これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕
●シナリオ監修＆シナリオ執筆
奈須きのこ
●キャラクターデザイン＆アート・ディレクション
武内崇
●シナリオ執筆
東出祐一郎 桜井光
水瀬葉月 星空めてお
●公式HP
http://fate-go.jp/
●竹箒日記
http://www.typemoon.org/bbb/diary/
TYPE-MOON Fate Project
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Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900辺りがお願いします
質問は公式のお知らせをよく読んでからにしましょう
解析データ、ネタバレ等の話題（画像等含め）はこちらのスレへ
Fate/Grand Order ネタバレ内容で語るスレ68
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1508365041/
◇サーヴァント相性早見表
http://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2017/extraccc_full_d59ql/info_newclass_02.png
剣＞槍＞弓＞剣
騎＞術＞殺＞騎
狂＞全 全＞狂
讐＞秤＞月＞讐
分＞四騎士
分＞外＞狂
※シールダーは相性による有利不利を持たない
※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第2682の聖杯
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1512381328/
"
捨てちゃった…
生前アビーが何やらかしたかは
セイレム（セイラム）魔女裁判でググれば概要はわかるぞ
まぁアビーの生前は色々と説があって面倒だからなぁ
乙
セイレムは史実ですら詳細がイマイチ判然としない話だから
型月ではこうだったともさすがに書けなかったんじゃないかな
シャレにならない問題になりかねないし
"
このセイレムの流れを断ち切れるクリスマスイベント頑張ってくれ
>>2
https://pbs.twimg.com/media/DQEormSUMAAZx-r.jpg
これか？
アビーは何をしたのかはあえて触れなかったのか
マテリアルや幕間でやるのか
マジで
セイレムはやっぱ惜しいし、批判もあるけどクトゥルフ要素も好きなので
イベントとまでは言わない。アビゲイルの幕間くらいでもいいんでクトゥルフ話またやってほしい…
>>2
ほい
https://i.imgur.com/Vt6c58a.jpg
みんな７章とかＣＣＣ的な大ボス期待しちゃうんだよな
今回はクトゥルフ要素たっぷりに負わせたからヨグソートスでると見ちゃう
>>13
ありがと
いや現実世界の史実では魔女裁判はおそらくはアビゲイルの狂言だったんじゃないかってことは知ってる
ただ型月世界のアビゲイルは本当に生前に無実の人間を告発してたのかわからんねって話
補完したりイマジネーション掻き立てる部分はあるなセイレム
今からでもアップデートで邪神襲来ルート追加してもいいのよ
大ボスではないけど、神格降臨5秒前！とかあっちこっちが繋がっちゃう寸前を阻止しよう！的な
神格の降臨を全力で阻止するカルデアvs神格召喚全力な魔神柱or狂信者or眷属とか期待してたな
セイレムは何スレか前の考察みてたらわりとしっくりきたので
色々惜しい感が半端ない
あたし的には不審さよりもサンソンとの絡みに萌……面白がってたけどお
別宇宙の存在だから抑止力の影響を受けまくって超弱体化したりするんじゃね？
魔女裁判はぐぐれば分かるけどそれをそのまま当てはめていいか分からんからな
そこを本編で書かないと
生前アビーも大量告発はしてるよ
ちゃんとした真意を教えてくれないとどうにも盛り上がれない
何かやらかして何か反省してるらしいってことしかわからないという
正直神格出したらめんどくさいことになってた未来しか見えない
ちょっと前にもクトゥルフ最強を唱える人いたしめんどくさいファン同士で最強論やる未来が見える
読み返すのはセイレムが一番つれぇな
憶測で鯖達が言うとこも多いし、「これで推測重ねろっていうのか」感が
アザートスとかドンと出すのもなんか違うような気がしてきた
ラウムの理論前提になるけど、外なる神は型月世界の法則を一切受け付けない
だから抑止力とかの影響も受けないし、対象にもならない可能性
後悔は持ってるようだし生前は史実通り告発に近いものはしてたんじゃないかな
参加条件；セイレムクリア
そもそも告発してないなら贖罪なんて求めないから告発はしているはず
マジか
どうしてそんなことしたのか本当にアビゲイルに何か取りついてたのか
わからん要素多過ぎだなあ
それな
大変ですクリスマスなのに誰も家から出てこずスマホをトントンしています！
考察というか妄想で補完してやらないと話にならないのが辛い
何より辛いのが中盤までは面白くてちゃんとやればもっとおもしろくなったろう
という想像が容易にできるのが辛い。でもやっぱりめておは駄目だな
本気カリバーなら神格余裕理論は本当複雑になる
というパターンは他所にもあった気がする
あと、実在してることにラブクラフトは気づいてしまったとか
ラブクラフトは何故か感知できる人物だったみたいなやつ
シャンタッ君だけだった
一部が鍵穴から降臨して精神攻撃されて
ＳＡＮ値チェックとか妄想したなｗ
んでそれを防ぐ味方と阻止する魔神柱
んん？って部分は注意深く注意深く描写拾ってくと分かるようにはなってるってのは確かにすごい
凄いけど説明不足すぎ
特にサンソン
普通に読んでたら自己満足で死んだって言われてもそりゃ不思議じゃないよ！
胸も盛り盛り
アルトリアさん次は何が盛られるんでしょうな
これ見る限り生前に近いことをしたのは間違いないだろ
悪戯のつもりだったのか何かに取り憑かれてたのかまではわからないけど
https://i.imgur.com/p1PWq3x.jpg
そんなん呼んだらどうしようもないな
今後もかかわらない様にするしかない
あぁ、プトレマイオスで出てくるアレね
期待が間違っていたと言えばそうなのかもしれんが
ゲーム内の青王とプーサーのカリバー性能が盛られるのはいつだろうか
やっぱ自分で史実を調べろってことなんだろうな
マシュにアビゲイル知らないって言ったら先輩もさすがにご存知なのかとって苦言呈されるし
カーターは先祖で、その活躍を子孫のラヴクラフトが小説にしたとか
カーター＝ラブクラフトで名前を変えて小説を出したとかはみたな、映画で
でも答え合わせ無いとおまそうで終わるからな
うみねこのように
信仰に篤く善悪の区別がないってラウムが言ってたから多分本当の善意でやった結果じゃないかと思うがこれこそ妄想だからな
真の性能解放するには相手が物凄い強敵である必要なのもあるからな（幕間並の感想）
地球外産なのかはっきりしてくれないかな
遊星もクトゥルフ産じゃないかって考察見たし
地球外産で良いならかぐや姫とかもフォーリナーで実装出来る
マジかよ
めておはソシャゲ向いてないってレベルじゃないな
ラブクラフト氏自体を神話に取り込む作品は結構あるんだな
面白そうだしクトゥルフ手を出そうかな
単純に本文で言われたことをまとめて分かりやすくしただけの考察を妄想扱いするのもどうかと思う
ただ、ちゃんと読んでたか読んでないかの違いやんけ
型月世界のルールに縛られないとか精神特効とかそういう方面なんじゃね
だから本気カリバー使えば一応倒すこと自体は出来るとか
考察してる時に楽しかったのも本物
中身より以上に箱が大きかった事に開けた後で気付いたのも本当
アビーちゃんが集団逆レイプされる…？
逆レイプされるってなんやねんな
ラヴィニアのリョナ風味イラスト書きすぎだぞ、お前ら
それな
村総出で告発魔女狩り祭りになるとか
想像はしてなかったんだろうけどな
その時の本人はどんな心境だったのか想像できない
史実というか生前暴れた原因までは描いてない
悪戯かも知れないし悪霊のせいかもしれない
もしかしたらマテリアルに書かれてるのかもしれないけど多分セイレム内では明言されてない
ただアビゲイルはその行為を凄く悔いていたのは事実だしその罪を自分のものとしていた
やっぱ生煮えだよなセイレム
ラヴクラフトが書いた本はとっても読みにくいから気を付けてな
装飾過多で胸焼けおこすぞｗ
テクスチャ引剥してくるようなのなんかね
グールにガグにシャンタク全部ドリームランドだし旅立ったピックマンやカーターがいるとかドリームランドに近い現実とは違う世界って示唆か
またはスタッフが良く知らんノリで適当にそれっぽい神話生物ピックアップして勝手に作った
詫びゲイルはよ
ところでこのズビズダー二期つまんないね
これはある
きちんと読み返したら書いてあるんだよなぁ
そこまでの熱意がどっかのスレの620までみんな持ってなかっただけで
それをシナリオを読んでる時にまとめられる人の割合にもよる
読者が悪いっていうのは簡単だが
不定形なメイドさんから常識をちょっと崩しましょう
そこを設定するのかどうかが気になるね
巫女として高い適正を持つ少女としたわけだし
V-MAXで粉砕されそう
でも明後日アビーちゃんお迎えする予定だし杭集めとくか迷うな
クリスマスで髄液ボックスぶちこんでくれないかしらまあサンタが用意してる姿考えるとトップクラスにホラーな気もするが
うん、だから今回のシナリオていうかfgo世界ではいたずらにするつもりだったのかな〜って
まあ、本当に悪霊のせいでもありえるのか
そうだよな
アガルタが水瀬とか何の証拠があって言うんだ（）
https://i.imgur.com/p1PWq3x.jpg
「それをこの偽りのセイレムで、また、繰り返した」
朗読CDなり動画を見るのが一番楽、クトゥルフ 朗読で結構出るし
小説から入りたいなら短編のタゴンとか、もしくは最近出た方の翻訳本
神話生物について知りたいだけなら解説動画やTRPGのルルブ買えばいい
ここの真名看破はまるで当てにならないからなぁ
そこよな
シナリオではすごい良い子のアビゲイルが村人を告発するってイメージが湧かないから
史実と同じことやってましたって言われても
本人にどこまで悪気があったのか巫女みたいな体質のせいで本当に何かに取りつかれたのかが解らない
みんな同じように理解できるわけじゃないんだし
そもそも作中で全部とは言わないけどちゃんと説明解説しろって話よ
サンソンにあまり興味ないので行動原理や性格わかってないとかもあるしな…
英語にするとスター・スカイ・ミーティア？
何度も言われてるが1から10まで説明されないと納得できない人がこのスレにも多い
無意識か意図的かは別にして説明不足だけど、雑でも描写不足でもないから
ラウムが善にも悪にも隔たりがないとか巫術者としての働きが濃いとかどっちともとれる発言してるから悪霊のせいか悪戯なのかはっきりさせないつもりなんじゃないかなって個人的には思ってる
ただ実装されるまではわからないから妄想に過ぎないけどね
サンソンの行動とその原理にサッパリ気が回ってなかったし
さすがにないと思いたい
そうだとしたらそんな外道少女を救おうとしたラウムおじさんぐう聖じゃねえか
実態が謎だから扱いやすいのでは？
切り裂きジャックみたいなもんで
がちのめておファンがめておって言ってるし、たぶんあってんじゃない？
アビーがサンソンさんの最期の言葉が……！とか言い出しても俺は聞いてないんですけど、ってなった
もしくはその場面で回想シーン入れてサンソンの口から語らせてくれ
恐ろしい罪を犯したと言うくらいだから完全に悪意でやったと思うぞ
どう考えてもクトゥルフの無い世界の生物(魔獣)じゃないのに
ゴスロリ服のナーサリーよりは書き易いみたいで安心した
見せて読ませてって感じ
相当なクソ野郎か、魔神柱なんだろうなとか配信される前は思ってましたごめんなさいor2
セイレムでサンソンに興味持ったけど
最後はなんだったんだ結局って思ったよ
理解が足りない読者で悪いが
ロミオとかと一緒なタイプ
どこの誰だよ、それ
匿名掲示板でそんなこと言われてもまるで説得力ないぞ
そういえばそれもドリームランドの要素だな、ということは本当にドリームランドの物語なのかもしれないな
まぁ だよな
どう不味いのかとかが推測に推測を重ねる形の上にそれも大して言及されないっていう
いや、俺も無駄に難解で読者を置いてけぼりにするようなシナリオは養護できないしどうかと思うぞ
ただ、ちゃんと読んでた人はいるわけで
読んでなかった人が読んでた人の意見を頭ごなしに馬鹿にするのは違うと思うんだよ
ぶっちゃけ俺も初見で全てを理解出来なかったし
黒須ちゃん寝るほんと好き
当然シナリオ読んでる時にはわかってたんだよね？
描写不足じゃないっていうなら
アビゲイルが本物のアビゲイルって確信すら最後まで疑ってたりして考察以前に必要な情報があやふやすぎたとは思う
・セイレム魔女裁判の細かい内容の把握
・サンソンの設定の完全把握
・クトゥルフへの深い造詣
・全文章を流し見る事なく把握し、忘れない事
できるか！
一応そこら辺周りのこと理屈通る考察をまとめた人が昨日いたな
そうであってほしいと願わんばかりの綺麗な考察だった
どうしても過剰に期待してしまうのが難点
本気でバッドエンドシナリオ集という名の種明かし集が見たいセイレム
絶対分かりやすくなってる
善行が罪になるって言ってたやん
ピックマン婦人がそうだけど被告を庇ったり、助けようとすると吊られる
だから逆らってではないが、善行を行ってはならないって言ってなかったっけ？
絞殺の演出はよかったと思う
昔話題になっためておファンブログの人 最近新しくブログ更新してめておにブチ切れてた
理解できても共感出来ないものも多いよ
それな
妄想紛いの考察してようやく理解できるくらいなら1から10まで説明してもらった方がいいわ
何も知らなくても本人的には意味があることなんだなってのは分かるだろうし
問題なのはサンソンがただの自己満で死んだように見えることであって
逆に期待してないからガンガン振っていけるのかな？わかるやつだけわかってくれればいいよ的な
真相はライターのみが知る、だが
めておの飼い殺しを批判してた人が三年ぶりにブログ更新したヤツ
巫術者設定は悪霊（に取りつかれる才能）から来てたのかもしれないのか、なるほど
ほい
260 自分：僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日：2017/12/03(日) 23:26:38 ID:R.0k8UqQ0 [5/12]
>>27
今見直してみて思ったんだが、
グールになって復活してるのは誰もかれもが未練を残してる
シバの女王のグールは未練の強さが格段に強いとナタに言われてるし、その後復活した
でもサンソンは処刑前に「これは僕の得難き贖罪の機会だ」と言ってて、その後一切復活しない
「死は罪と罰を切り離す、死をもって贖罪とし、それ以上は一切求めない。苦痛のない処刑を」が信条であり、
つまり本当に「死は明日への希望なり」を体現して、
贖罪を果たし希望を持って本当に死んだ
少しでも贖罪の気持ちが残ってれば復活してしまうこのセイレムで
……もしかしてガブガブしてたマタハリさん、マジで死んでたんじゃね？
そしてサンソンはホプキンスとの会話で「処刑台は処刑と絶望を求めてる」ということを察したからこそ、自ら死に向かっている
処刑した人達は死で十分に罪を贖っているのに、余計な苦痛を与えてしまったのが、サンソンの思う自身の罪だと告白し、贖罪を果たし一切復活せず死ぬ
これはアビゲイルの「永遠の苦痛による死のない贖罪を」に対して、真っ向からの答えでもある
だからこそ、アビゲイルは最後に
「恐ろしい罪を犯した。だから私がセイレムに囚われて救われない…はずだった。
だけどサンソンさんの声がまだ耳について離れない…！
私、……私死んでもいいのかしら？セイレムを捨てて生まれ変わりたいと思ってもいいの？」
に繋がるんだろうなと今ようやっと分かった
長文失礼
最終日の内容はみなが知っての通りだし
時限式にして段階的に情報整理しないと理解出来ない、なお整理しても言葉足りなすぎて理解出来ない
少なくとも最後のぐらいは達成出来るように心掛けようぜ
ラウム、アビー、ラヴィニア、サンソン、ロビンにもあれば
説明が少なくても大分違ったと思う
サンソンが自己満で死んだという認識が
サンソンを分かってないって事だと思うぞ、考察見ると
逆に超シンプルに思い出せるきのこ章は理想的
それで走馬灯が終わったところで絞首刑
ループ中の話はさらっと済まされるし覚醒したアビーとの対決もあっさり終わるし色々描写が不足し過ぎているよ
実際思わせ振り動きはしたものの
勝手に吊るされて御都合復帰を果たし
受肉したから死んだらヤバイって部分を台無しにしただけだよ
読み返しても評価するとこないよ
シナリオの面白さとかじゃなくて、仕様が
多分史実のセイレム魔女裁判じゃないって強調してから切ってるから調べて生前のアビゲイル関係知ってほしかったんじゃないかな
俺も実装あそこで切られてなかったら多分wiki流し読みで終わってたし
まぁ、そりゃそうなんだがね
割と難しんだわ、これが
すばらしい補完だわ
いや描写不足甚だしすぎて、初見でなんで仮死薬飲まないで死んだと気付くの難易度高すぎるでしょう
ロビンが色々言ってくれてはいたけど
それをシナリオ中で語らなかったのが問題ってことじゃね？
実際考察されてようやくわかったような心境を察しろって無理があるだろ？
細部は考察でどうぞってくらいがベストだよ
考察で面白さを探すようなのはちょっとな
勝手に考えて勝手に実行とか報連相を考えろとしか言えない
割とわかった上で結果的にうまくいったけどサンソン自身はカルデアの職務を放棄して自己の贖罪って勝手な行動をしたよねって叩かれてるのかと思ってた
二番目のハードルが一番高いんだが…
158 名前:僕はね、名無しさんなんだ [sage] :2017/12/04(月) 01:59:52
カルデアマスターぐだお セイレム完結編
すべてを終わらせる時…！
ぐだ「ちくしょおお！！！！！今助けるぞサンソン！！！」
サン「すいませんマスター！私は贖罪がしたいので意味もなく死にます！ぐえー！」
キル「サンソンが死んだようだね…」
マタ「フフフ…彼は『特に意味はない』四天王の中でも最低…」
ロビ「裏切った挙句オナ.ニーで死ぬとは鯖の面汚しよ…」
ぐだ「お前らの意味深な言動なんだったの！？」「「「ぐえー！」」」
ぐだ「やった…魔神柱があっさり名乗ったぞ…最終局面が近いな…」
魔神「カルデアのマスターよ…8節で終わりだぞ…」
ぐだ「もう終わり！？過去最大のボリュームは！？」
魔神「お前たちはセイレムの結界が魔神柱には作れないと思っているようだが…」
魔神「別に私でも作れる」 ぐだ「な、何だって！？」
魔神「そしてラスボスとしてそのまんまアビゲイルを用意した。後は倒すだけだな…」
ぐだ「オレたちは魔女裁判という茶番劇に付き合う必要がある気がしていたが」
ぐだ「別にそんなことはなかったぜ！」 魔神「そうか」
アビ「さあ来なさい座長さん！」 ぐだ「ウオオオオ行けナタク！」
マスターの勇気が世界を救うと信じて…！
いくら後から考えて発見があっても俺が読まされたセイレムはこれなんだよ
さすがにもう少し描写は要るよ
>>164
ありがとう
でもこれをちゃんと「最期の言葉」として印象深く言ってほしかったんだ
低能読者ですまない
ワロタ、そんな人がいるのか
考察して○○は○○だ！みたいに言うのは勝手だし自由だが、公式の発表や証拠がないのに誹謗中傷してる人を見るとかなり引く
この考察は愛と情熱があるな
前にロビンには報告してた可能性はあると考察されてたぞ
快刀乱麻を断つ、とはいかんならやはりシンプルにやるのが一番受けがいい
まあ、是非もないよね…
特に今回のようなのは
そうなんじゃねーのかなーっていうのはあってもそうだったのか！ってならないだろ
作中でしっかりやってくれないとええーってなるじゃん、なんか急に死んだんだけどって
エンタメ的なということで考えれば
後半の種明かしが短くて拍子抜けなのはどうよってことだわ
クトゥルフに造詣深くても無理だがな
イブングハジの粉とか用途が違ってるし
その辺、ホプキンスとの会話で触り程度はやってたけど＞処刑台出来の話
アレでわかるのは本当にサンソン好きな人くらいだとも思った
もう少し整理したのがあるといいな
そうだよ
だからできるかと俺は言いたい
全文章とはいえなくても、分割開放で細かい部分に普段より目を通すことは可能だったと思う
時限式はめておの作風にかなり配慮した結果だったんだろうな
それとは別に終盤の明らかに時間足りなくなって打ち切り展開はまたかよアホかってなる
単純な感情の機微とかそのレベルなら普通に読んでいても気づくかもしれんが
あり得ないとは言えない事象が起こりうる特異点での現象とか
サンソンの幕真とか絆レベルを上げて知れるような内容まで網羅して
そこから発言全てを一字一句記憶して予想しろは読み物でやる事じゃねぇ
でももし一部の人が言っているようにこれを完成品として出してたのならもうFGOには関わらないで欲しい
もしそうなら作家として終わってるから
サンソンの人となりを（史実方面と型月方面両方で）よく把握した上で
サンソンのとった行動に「サンソンだからこういう考えなんだろうな」「サンソンが起こしたのはこういう意味があるんだろうな」と
毎回毎回妄想という名の自己保管をし続けてようやく綺麗な考察に辿り着けるんだぞ
今回のセイレムでほぼ初めてサンソンというキャラに触れますって人が理解できる筈がない
大半がサンソンは無駄死にじゃないって希望に基づいた想像だもの
ぐだ守りたいのなら報連相あってよかったんじゃ？
それがないから勝手に死んだなんて言われてる
悪（？）に立ち向かう活劇！（こちらは不利だが強敵を打ち破っていく！）はみんな大好きだから是非もない
ほんこれ
サンソンの思惑を贔屓目に汲んだとしても
ぐだが過保護に守られ過ぎて
ドラマ性というか話に起伏が無いんだよ
遅筆だからといってこんなに違和感ある文章になるんだろうか
保管強要してくるようなトコじゃなくて単純に会話がキングクリムゾンしてるようなトコ
大半の人がこんな感じでしょ
めておはストーリー自体を隅々まで読み込まないと全貌が見えてこない作風を得意としてる（そればっかりというわけでもないしシンプルなのもある）
ただ今回は時間が足りなくて駆け足になってしまうという七橋の再来になってしまったわけだ
マタハリはロビンが重いっていったのに抗議してかみついてるって説もあるし
シバの女王のように完全に舞台にのまれて配役を与えられたのならグールになるけど
完全によそ者ならグールにならないって可能性もある気もする
お前が悪い訳じゃないから大丈夫だ、ラストでロビンが言うんじゃなく
処刑の時に最後の言葉として「死は明日への希望なり」をサンソンが残せば
もっと早く気づけたと自分も思う
ラウムおじさんがアビーを真に救おうとしてたって推察も
杉田の名演なかったらまず気づかんかったしな
マタハリ
実際書いてる内容これだからな
後は読者で勝手に補完してというスタイル
つーかそろそろ節ごとに回想じゃなくて1クエスト毎に選べるようにしてくれんかな
回答を探すに当たって大事なパートである終盤があれだからな
あそこはむしろ知ってると？となるからな
あの粉化物の正体を明かすとかそういうもんじゃないし
贖罪の意識で蘇ってるのは分かったけどマタハリさんまでそれで生き返ってるとは思わないし鯖は別だと思ってたから分からなかった
サンソンの考察見て幕間見てやっと納得できた
いや当時あんまりにもそんなストーリーラインがあったなんて！みたいなレスが多かったからさ
わかるか！
サンソンがロビンに伝えてただろうと推測できる理由
507 自分：僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日：2017/12/04(月) 14:00:43 ID:mwyQXPfs0 [29/41]
サンソンがロビンにだけは真意を伝えてたかもしれないと推測できるのが、
ラヴィニアに対する説得台詞でのサンソンの行動への確信的な言動、
対アビゲイルでの「死は明日への希望なり」が過不足なく伝わっている
以外にも、弱い理由ながらもう一つだけあって、
ロビンはサンソンがホプキンス側についてからずっと「サンソンの野郎（orあの野郎）」呼びしかしてなかった
それまではシャルル坊ちゃん、学者先生とかなどだった
それが、処刑のときは「シャルルの坊ちゃん」に戻ってる
つまり、仲間意識が回復してる
そして処刑の際ロビンが「自暴自棄になったのではなく、シャルルの坊ちゃんは考え抜いて悩みぬいての結論で、確信がマスターにないなら止めるべきじゃない」とマスターを止め、
その後にマシュ「そんな、マスターに理由も話さず…！」ロビン「訳を話せば、マスターは止める。当然だ」と答えてるのが
あまりにもサンソンの真意を汲んだ的確な台詞すぎる
めておがここまで描写を端折る人なら、
これらはサンソンが情に流されず判断できそうandカルデアから来てて信頼できるロビンにだけ話したという描写だ、と推測してる
前もって最後を書いてたならまあなると思う
このメッフィーも分かりづらいんだよな
魔神柱にこんな特異点作れるわけがない、ではなく魔神柱にこんな地獄を作れる分けがないでそれが分からないとその後の展開でメッフィー嘘ついたのってなる
七橋でも全く同じ事を言われてたよな
考察させるのは良いけど描写はちゃんと充実させてくれよと
6節の段階でもキャラの行動原理とか心情が分らん言われてたからな
最初こそ考察させる為に分かり辛くしてるとか言われてたが
シナリオでしっかり書いてくれないと混乱するよね
アビーの場合は史実調べても何があったかよくわかんないからなおさら
あいつがちゃんとマネージメントするかマネージャー雇えば済んだ話なんだし
それ全部想像で確証ないよね
仮に伝えてるなら処刑後でいいからどういう意図だったのかロビンからぐだに伝えとくべきじゃないの？
いやこれ普通に気付くの無理でしょ…
サンソン好きだから誠実かつ他者優先のサンソン君が自己満足の贖罪の為だけに死ぬわけがないと違和感持って、
一日考え続けた結果だもの
他のライターにはそんな事してないだろうに無茶言うなよ
必要ならめておが許可取るなり自発的になりして雇うべきだろ
優しい希望に基づいたきれいな推測だなあ
その前にロビンは軽口で自分も死のうかといったらマスターが全力で止めてるのを知ってるから伝えたら止められるから黙ってたってことだと思う
それを言うならきのこだろう
シナリオ全体の責任者なんだし
どうもめておは自分の頭の中の膨大な知識や複雑な物語の設定と
初見で何も知らない読者とのギャップを解消するのが苦手なのでは？
必要なことは確かに書いてある確かに注意深く読めば書いてあることに気づくんだが最小限過ぎる
元より望みはなかった感じなんだが結局めておってどうなん
後発向けにどっかのwikiで考察まとめたいところだな
セイレムやるのは今リアルタイムでプレイしてる人だけじゃないし
俺は着込んでるほうが好きだが
推測だけやね
其が本当ならもっと分かりやすくして欲しかった
読み手に丸投げしすぎ
んな事無い
>>144もサンソンファンが絶望しながら一日必死に考えた考察だから
とりあえず分からないとかいう奴は今後これ貼られて煽られる
烏頭のおっさんが縄持ってそっち行ったぞ爺さん
それなら完全版が残されている希望があるし……
新宿→アガルタ→剣豪→セイレム で見ると剣豪→セイレムの間が短いし、
シナリオは出来上がってたけど年内に収めようとして後半端折っちゃっただけだよね？ ね？
いや、どっちかっつうとこのレス見て分からなかった事に無駄に発狂してる感と言うか
そもそもいい考察（妄想）だなって流れだったような
呼び方でロビンのサンソンの信頼度が変わっているのはわかるが
シャルル呼びに戻った＝だから全部ロビンにだけは説明しているはず
はちょっと端折りすぎじゃないだろうか
どんな被害妄想だそれ
何年待つつもりだ
教えてくれナタ
ロビンは俺に何も言ってはくれない
平たく言うとアウトプットが下手くそなのかね
アウトプットの技術があるのがプロの作家だと思いたいとこだが
>>244
お前がそもそもそうやって煽ってるんじゃないかな……
処刑後はマスターが牢屋にそのまま連行されてるのが痛い
同部屋のキルケーは全く知らないし
シナリオの責任の所在を語るならば、７割以上はライターの責任とするべき
武内は人に分かるように話を書きなさいってキチンと言ってるからな
あと当初から予定が完全に決まってる以上何をしても結果は変わらん
マネージャーに管理させようとも本人が書ける速度以上の物は書けないんだ
そしてめておは遅い
いや、話全体の展開ってんじゃなくて会話と会話の間がなんかな
マタハリの法廷行った直後の選択肢でマシュ心配したりいきなりな感じがするとこがいくつかあって
違う違う、こんなの普通気付くかバカヤロウとめておに憤慨するのが正解
いや問題はそこじゃなくて、サンソン処刑後に意図伝えないから、ぐだの視点だとマジで何のために死んだのか分からないのよ
それがアビゲイルの救いに繋がったのは色んな意味でメタ的な視点だし
プレイヤー視点でもサンソンが唐突に「処刑台は絶望を求めている」（確証なし）で特攻したようにしか見えない
いや、だから全ライターにそうするべきなんだよ
一人一人に雇えとまでは言わないからちゃんとライターを管理する人間が必要だろって話
めておがなにも言わないならせめて進捗ぐらい把握しろと
>>249
ならきのこも同罪か、くっそくだらねぇ
きのこは１．５部は自由にやらせたという名の責任放棄済みだよ
妄想やんぬるかな
俺も着込んでる方が好き。服のかわいさを純粋に気にしてるあの頃は尊いのだ・・・
この流れもう秋田
いい考察なだけにふわっとした口伝みたいになってしまうのは惜しいと思う
仮にそうだとしても後半部分はお蔵入りだから二度と出てこないぞ
失敗を乗り越えて前に進め
ちゃんと考察してる人も「これだいぶこうあって欲しいって願望を含んでるし、テーマに沿って要素要素を拾えばこうなんじゃないか？ってのは見えるけど
所詮外野の考察だから脚そ考って言われたら反論できないし、だからこそちゃんとシナリオ内できっちり描写するべきだった」
ってので意見は固まってると思うよ…
だから説明は足りないんだがロビンがあの場で話せない理由がちゃんとあってその後話す機会もない結果宝具名パンチになってしまった
だから回想シーンは必要なんだよな絶対に
めてお「え、別にそんなこと考えてなかったけど」
も普通にあり得るという
単純に時間不足とか
仕事をしたがってためておに何も書かせなかったことはダメだと思う
ファイヤーガールまでどれだけ時間が掛かってるのかと
ちょっと良いこと言ったな
存在抹消しようとするのに
PU2くらいは来るかもしれんが
この際竹箒でも何でも……いや竹箒は流石に無理だろうけど簡易でいいから他の媒体で何とかなりませんかね……
どうにもならないからこんな中途半端なものだしていいの？プロじゃねーの？学生のお遊び？
そういう世の中なんで。現実はセイレムじゃないんで
武内がちゃんとマネージメントしてわりとシンプルで分かりやすい作品として出来たのがファイヤーガールで
きのこが好きにやっちゃってくれと解禁してめておが好き放題はっちゃけさせたのがセイレムだよな
月姫のリメイクなどない諦めるんだ
最後まで黙って消えてなんだったんだこいつ…ってなるのは初めて見たわ
処刑後はそのままアビゲイルとバトルから連行で無理だったんじゃない？
裁判の時も近づけなさそうだし
>>254
それこそでもにあたりがやんないかな
新規が行くならこことかよりあそこだろ
聖杯をお預けしてたらソレもまたアリかなと思わないでもないけどね
アレ？聖杯貰っちまったぞ？マジか？っていう
これは何度目の失敗ですか？(小声)
ただ煽りたいだけのやつも多いしめておのアンチもいるだろうし
ライトな読者が圧倒的に多い分野で分かりづらい文章書く方が悪い
今回は流石に無いと思うぞい
仮にバトルキャラ出来てなかったなら、エレちゃんよろしく巨大ゴーストなりを出せば良いわけだしな
ああ！そういう流れだったのか
その会話覚えてたのに結び付いてなかったわ
それで｢だって言ったら止めるじゃん｣に繋がるわけか
サンソン周りはこれにつきるなあ
サンソンめやりおる
裁判の前でも、最悪エピローグででも、説明できる場所はいくらでもあったでしょ
ロビンが仲間と情報共有する時間もなかったの？
ただの駄作なら割り切るのは案外楽なんだよ
セイレムは途中までが面白くてすげー勿体無いからリメイクを求めてしまうんだよ
セイレムへの文句の根幹は評価故なんだよ……
エロ黒い三連星
なんで見抜けたのかさっぱり解らないけどね
処刑台が絶望を求めているというのを確信できたのも何故か分からん
終盤なんか良い事言ってたけどあんまり伝わってこなかった
惜しげもなく脱いでるボブは？
ただの妄想をドヤ顔で考察と名付ける
腐女子もびっくりの妄想ぶり
クトゥルフ混ぜないと最後にカーター出してねこにゃーんが出来ないじゃん
多かったように思ったがめておマジでこういう感じなのな
こういうやり方をやるならば大筋の流れ自体はわかりやすくしてほしい
普通に読んでも面白くて考察するとさらに面白いって形
もうちょっと完成するまで待つなりしろよ
こんな中途半端なもん読ませやがって
裏山
しかも1.5部最後で時間的には一番余裕あっただろうにこのザマって
イベントシナリオですら1年ぐらい掛かりそう
・ホームズが格納庫に篭って何かしている
・カルデアが結界貼るため、色々やらかす
1.5部どこから始めてもいいけど
2部やるならセイレムやってないとチンプンカンプンな状況になる可能性高そうね
1.5クリア前提すれば問題ないがアガルタ越えしなきゃならんしなあ…
クトゥルフ神話の神々の降臨を願いセイレムを再現したラウムはそんなアビゲイルを慈しみ救いたいと願った
ってテーマを中心に据えて考えると色々自分の中で消化しきれて面白かったと思うことも出来なくもないけど
所詮自分の中での願望含んだつじつま合わせでしか無いから、そういう意図があったならちゃんと本編中でやってくれって思う
うん、だから呼び方については弱い理由だと思ってる
ただ、処刑前のマスターへの説得、処刑後のラヴィニアへの「シャルルの坊ちゃんは逃げませんでしたがね」の下り、
そして死をもって止まらない永遠の苦痛を贖罪とするアビゲイル戦での
「死は明日への希望なり」の解釈と死に臨む気持ちが（明らかに反りが合わず交流が不足してたのに）きちんと理解されてたのは、
あまりにも「なんとなく察した」だけだと弱すぎてね
描写不足？本当にな…
本家fate並にストーリー部分のUI強化してくれれば駄作は減るのでは？（机上の空論）
使えたなら、それこそ獄中のぐだに情報をメモなり何なりで届けられたと思うんだけど
時間をたっぷり使って半分は書いたな
アビーの再出発先の確保とかもね
そもそも外宇宙にあったカーターの肉体ってどうやって乗っ取ったの？
黙ってるとか隠されてるのはきのこもよーやるけど
それはミステリーじゃないからいいんだよな
ぐだに直接開示されなくてもプレイヤーも読んでて開示されないもので予想は難易度が高いっていうか
ある程度憶測をはらんだ上で読み解くのを要求してるのは意地が悪い
ここ数年まともに作品書いてないやつにアンチなんているか？
散々いわれてるけど6節までなら1.5部で一番面白かった
そのクオリティを最後まで維持できなかったからの今だけど
カーターのことも自分で調べろとかもわかる人にだけわかる要素とかそんなんじゃないし
そもそも短すぎるわ
劇中劇は筆が進んだんでしょ
そこは裁判前、処刑前だと
マシュ「そんな、マスターに理由も話さず…！」ロビン「訳を話せば、マスターは止める。当然だ」の下りになっちゃう
舞台がドリームランドと仮定した場合銀の鍵・ランドルフ・カーターを使う理由・グール・現実との時間の差・夢の中だから理想の自分でいられるとか色々合う
その場合クトゥルフと言うか必要なのはドリームランドだったってことになるが
それがわかるから今回は塩川じゃなくてめておに原稿あげさせなかった武内のせいって思ってる
まあ塩川は塩川で何も把握してないのに過去最大とか言ってる詐欺師だからそっちももれなく悪であるが
謎めいたシナリオやセリフから来る「クライマックスへの期待」のせいだろう、それ
良くある横道ばかり書いて、本編全然かけなかったやーつ
役割を被せられた状態だと十全に力を発揮できない程度しかなかったと思う
マタハリの諜報スキルも生きないままだったな
最初はまだまだ時間あるしーって余裕ぶっこんで後々焦るとかあるじゃろ？
それな
後ろ姿見たら美少女だと思ってしまう現象
ラウムが意味深なこと言って死んでアビーも何も語らずに死んでたらFGOの伝説になっていたかもしれない
めておが原稿落としたというのも根拠ないと思うけど
だから同業者からの評判が異常に良い
つまりは自分で中身を考えられる人間に受けてる訳だ
ID見る限り本人だと思うぞ
そして俺の記憶が正しければその人少なくとも午前3時頃からずーーっとここで考察してるぞ
正直ちゃんと寝てるのか心配だが
>>341
アンチの 世界は 広いぞ
そもそもセイラムって過去最大のボリュームみたいな宣伝してなかった？
クトゥルフにセイレムくっつけたのかセイレムにクトゥルフくっつけたかったのか
サンソンに活躍できる舞台を用意したかったのか
はたまた魔神柱と少女の心を通わせたかったのか
前科あるからな
二回も似たようなことやったらそりゃ言われる
一応言っておくがぐだの裁判の前ってことで、サンソンの裁判の前って意味じゃない
グール裁判に連れ込まれる前に何がしか会話を交わすシーンを設けるのでもいい、メモなり何なり渡すんでもいい
タイミングがないって言うなら最悪エピローグでの説明でもいい
何もないから想像に過ぎないって言ってんの
あれはメイン監督でめておはプロット完成したところにあとから来て細部を書いただけなんだよなあ
そのせいで評判を落とす企業側からは嫌われるのではないだろうか
書きあがったこれをきのこが通した時点でタイプムーンは仕事してない
これでおｋ？
仲間と共有してたからこそここの「もうやはり」や「彼は寝付きはいい方だから」に繋がるように読める
https://i.imgur.com/j8cqTlY.jpg
ここで一番鈍そうなナタが贖罪のからくりに気づいてるのも説明できるし
https://i.imgur.com/uhcjuSt.jpg
あれ3匹のジャンヌと同じ本編の劇中劇を前半後半のシナリオのバランス悪いからボツにして番外にしただけだと思う
序盤にあれもこれもと気合い入れて書きまくってたんだろう
わりと謎のマリキチ以外はわりと史実好きな人も満足な出来らしい
史実好きな人ほどマリーには見直した程度だから旦那の方にこそ信奉してキチっておくべきとか
てか誇張しすぎな気もする
実際調べたらどんなものかわからんが、時間かけて調べた物好きはおらんかね
カーターがあっちからアビーに会いに来てなかったか？俺もカーターの語りはよく理解出来てないんだが
・七節たっぷり使ってサンソンの過去劇を描く
・八節の話を一纏めにせず複数の節に分けて書く
・描写や心情をそれなりに描いてある程度の人が察せるようにする
・アビーの過去劇を書く
こんなものかな、個人的にはアビー戦の後に外なる神との戦い書いてほしかったけど
原稿落としたって見方の方がこのスレ的にもまだ救われる仮定だからだろうさ
これが納期内の時間フルに使って10割力発揮した作品だなんて仮定誰も救われんぞ？
きのこは手を出さないって言ってるからなぁ、元々
アガルタだってスルーしてるんだし
6説までで7章超え
細かい心理を会話だけで察しろってもキツいわ
それソースあったっけ？
マジかよ
そんな長かったのか
飽きて投げ出したんじゃないか
プレイヤー同士で殴りあう辛い戦いを強いられるセイレムはタスクじゃなくて大切な戦いなんだ
そうに違いない
実際どうなんだ、誰か調べた人おらんのか？
銀の鍵（アビゲイル）の反応を追ってやって来た的なことエピローグで言ってなかったっけ？
俺は逆に結果的にサンソンが邪魔で仕方なかったわ
そのまま二度とフレガチャから出ないまでやれよと
受肉しちゃったから死んだらヤバイ
って設定をぶっ壊しちゃったからマジで「はぁ？」っていう
単にライターが各キャラクターの視点を整理しきれなかったと考えたほうがしっくり来る
仮にそれが正しいとしても、ぐだもプレイヤーもエピローグになっても蚊帳の外にし続ける意図が分からん
そういや、サンソンがこのからくりに気づけた理由ってなんか描写されてたっけ
多分描写不足っていうより
ライターがロビンを物語を都合よく動かすための駒にしてるからだと思う
ロビンは何の確証もないのに「ルールに則らないといけない」みたいなこと言い出してマスターをけん制しまくるし
ライターの中では「後半のロビンはサンソンの考えや行動を全部理解してる」ってことになってるんだと思う
それ文字数の話か？
何文字差だったん？
マジかよゴルゴーン戦くらいの感覚だったわ
ならアガルタの時点で手を出すほうに切り替えるべき
あれだけの酷評もらったんだから
社会人なんだから責任ある立場がちゃんと責任を果たせ
緑茶って「不真面目代表」なんて言われる人物か？
むしろ真面目な方のサーヴァントだと思うんだが
調子に乗って余計なことしかしないのに
ガチャの売り上げが凄まじいせいでますます調子に乗る
剣豪がたっぷり使ってたから余計にな、と言うか剣豪は地の文ノリ過ぎてヒートアップしちゃってて
嫌いじゃないけどラストの安倍晴明ですの正体バレの時の地の文のテンションやけに高くて笑っちまったよ
すまない・トナカイ・さん
カーター（真）はアビーと同じ能力持ってるみたいだから外宇宙からあいつがこっちに来れるのは分かるけど
そのカーター（真）の肉体をラウムはどうやって奪ったのかなって
ラウムは外宇宙には干渉できないんよね？
落としたという仮定できのこや武内叩くのは理不尽だと思うだけだよ
実際に落としてるなら避難されるべきだと思うけど
少ないように思えるのは戦闘の数と難易度で足止め食らう時間が少ないからか
マジ？もしそうなら今まで煽ったりディスってた人らごめんねしなきゃじゃん
「人は贖罪の痛みを求めてる。苦痛こそが救済」
には狂気感じてゾクゾクした
なので、擁護しそうな鯖として千代女ちゃんとランスロット、否定しそうな鯖としてキアラと天草に話を聞きたい
受肉で人並みの体になってるし所詮戦士でなく処刑人だから…
今回はぐだ抜きのシーンも結構多かったのに肝心なパーツがあやふやなままでぐだどころかプレイヤーメタ視点でもわかりにくいのが混乱を招いてるんだろう
・読み直すとなんか演出が変わってる（６節冒頭で寝てるアビーの前にいるカーターの立ち絵がラウムになる）
・終わった後のぐだ達のカルデアエピローグがない
・本編中でやると明言されていた西遊記の劇が何故か番外編（劇中劇自体が番外編になるならともかく西遊記だけ）
原稿落としたと断ずるには変におかしな点ある気がするんだがなぁ
いや普通に原稿落としてる可能性も充分あるっちゃあるが
途中送信してしまった 他に候補はいるだろうか
七節はじまって即消えたって感じ
マタハリにあってどうしてサンソンの過去やれなかったんだ
一年あって締め切り落とすとか一日一行しか書いてなかったのかよレベル
史実のアビゲイルだよ
地の文解禁前から書いてたんじゃねぇかな
他の1.5部の作品見て書いたわけじゃないだろうし
何読んでたんだお前
西遊記はもともとこういう形にするつもりで先に書きあがってたならなにもおかしくはないだろ
分けて納品したのかもしれん
ひねくれ者ではあるけど不真面目ではないでしょ
どうしてこうなった
そもそもきのこ今2部のプロット作りやら色々しとる
根はそうでもないから小心者の気があるから不良気取っちゃうタイプ
とプロフィールにも書かれる程度には
話が極端に通じない連中に囲まれたり
状況が最悪のレベルになると真面目にはなる
新宿も剣豪も解禁されてるのに
新宿より納入遅いセイレムが解禁前とか冗談でしょ
おかげでぐだは今回全然動きがないし
特別ピンチにも陥ってないし
ラスボス出てきても俺らならやれるよ！倒したよ！で
なんだかなぁっていう
ガトーさんが言っていた「人間は自身を罰したくてしょうがない。だが人間は人間を罰しない、同じ穴の狢だからだ。だから神が必要になった」と似てるなあと思った
どんだけ遅筆なんだ
出したら終わりと聞くけどならそんなの題材に使うなと
きのこめっちゃ仕事してる！
あいつは常に企んでるから
真面目か不真面目かと言われたら真面目だと思う
ただひねくれてるけど
ホプキンス自身が疑念抱きながらも贖罪を果たそうとしてたのは一応書かれてる
触診が許されてたから村人がグールなのを見抜くのは難しくないし
https://i.imgur.com/k7vHZoq.jpg
それでまとめきれないなら何の意味もないし
エピローグと見せかけて一転とか使い古しだなぁ(ワクワク)
カ ル デ ア エ ピ ロ ー グ
十分納期に余裕貰ってると思うけどな
と、おもーじゃん？
毎回麻酔なしで腹掻き回されろとは言わんけどさ
クトゥルフなんてやべーのが呼ばれるかよばれかけてどうにかするのが見物なのにそれがねーんだもん
何もなかった海とか絶対なにかある予定だったろ
史実にない海はマジでなんだったんだよ
あれがあれば牢屋のカーターラウムにもすんなりと繋がりやすいのよな
実装前に調べてラウム≒カラスって知ってる人は多いだろうし
もしかしてこれメルティの方が良かったりする？
だが認識阻害があるんだよな
仮にグールなのを見抜いていたとしたら、それこそぐだに伝えておいて構わん情報だろ
処刑台に特攻するわけじゃないんだからぐだが反発する可能性もゼロ
きのこめっちゃゲームしてる！
史実のアビゲイルみたいな畜生感が微塵もないって言いたいんでしょ
今fateコンテンツ熱いからって今までにないレベルで働いてそう
セイレムで存在するための前提条件の話じゃないのか？と思うデミヤであった
きのこがどんだけ仕事したところで死んでないからな
欧米なら許されたが過労死大国日本ではそんなんじゃ甘いよ
外宇宙には干渉できないけど地球上に作りだしたセイレム内に来たなら奪い取れると思ったんだが
アビーに会いに来たってセイレム作る前の話だったら俺が読み取れてないだけだすまん
今回はやることやってないから不評、別問題
アラフィフには期待している
贖罪を求める者たちが集まる魔女裁判の再演を行う特異点で、
その身に外神を宿したアビゲイルと戦って彼女を解放する、って筋書き自体は問題ないと思う。
七節と八節に相当する内容を、もう少しじっくりやるべきだったんじゃない？
プレイ時間的にも11/29と12/1の更新分の半分くらいしかなかったぞ。
箱庭のような狭さで終わってしまった
その絵を構成するための点は見えるけどその絵を構成する線が途中からバッタリ切れてるから
結果として率直に受けとるとなんかわけの分からんものになったなあと思う
まあ描きたい絵ってのも自分で勝手に想像したものだから深読みのしすぎかもしれないけど、もしライターが本当にそれを書きたかったんだったら
プレイしたユーザーの4割程度でも分かるようにしっかり書ききっていればEoRで一番おもしろかった話として大手を振って言えるのに本当残念
されてないからな
いや冗談でもなく書き始めに多少の差はあるとしても大まかなプロットだけリレーして他のライターがどんな風に書いてるかまでホウレンソウ出来てるとは思えんぞ
今回はライターが〜はどう思う？〜の考えは？ってぐだを話振る仕切り役にしてたから仕方ないよ
動こうとしたら関わったらダメって言われるし
基本サンソンとロビン中心でライターが描きたかったんだろう
なら武内にごめん今忙しいから別の人入れて管理してぐらい言うべき
どっかで見たけど「悪い」じゃなくて「物足りない」って誰かが言ってたな
CCCイベは原作と同じく「愛と恋」だろう
なるほどそれで庭園か
俺じゃあの描写と説明ではたどり着けねえわマジで
クトゥルフは原典だと旧神とかやばいの呼ばれる作品の方が少数だろ
SANチェック入るぐだ見たかった
死体幽霊怪物人外見慣れたぐだがとり乱しかけるってホラー的にもかなり美味しいと思うんだが
言ってみただけだけど
って言えば、何と言うか少し潮目が変わるかもなあ
『納得』は全てに優先するぜッ！ じゃないが、取り合えずそれっぽい理由があれば納得する人はする訳で
新宿 勝利
アガルタ 戦い
剣豪 運命
セイレム 贖罪
というイメージ
そうそう、そういうこと
前のは低品質
今度のは未完成品
ガールズワークも脚本は完成しててFateSN並のテキスト量らしいし
ていうか、今回のぐだってセイレムの住人に絡んでないからな
アビーもラヴィニアもマシュやサーヴァントがまず絡んでて、その身内との絡みで関わり持ってるって感じ
そういう意味で座長としては仕事してるけど、物語としてはマシュ留守番でぐだがアビーと関わった方が
話を動かしてる感はあったんじゃないかな
テラリンクもあるぞ
影薄いけど
ありとあらゆる力で倒すみたいなのはティアマトでやったしな
今回の燃料切れを狙っての戦いは新鮮で面白かった
途中までは評価してる人結構いたしなぁ
新宿は復讐と宿命、アガルタは罰と生
剣豪は運命と業、セイレムは罪と死
辺りじゃない
FGOアケには関わってるんだっけ？
未完成品だと認めたらそれこそ大問題だぞ
https://i.imgur.com/RtcRi5G.jpg
オダチェンで無敵礼装マシュとか出せばアビーの宝具かわせるのか？
冒頭でしこたま飲んで二日酔いだったのが悪い
酒好きのイメージ自体が別に無かったのに
だからこそ上手く纏まってると思うんだよね
でもきのこ滅茶苦茶忙しいからどうだろう
月姫リメイクは置いておくとしてもエクストラアニメにエクステラだろう
あれダメこれダメ言ってくるロビンには今でも割と違和感あるけど
傍観者でしかないから
ラウムがぐだを喚んだことも希薄なんだよね
ぐだっていうか鯖が来て欲しかっただけで
各種ピースは山を削って谷を埋めてるだけで
話の起伏が無いんだよ
最初から敵だっただけで
髭のおじさんへの疑心増やして一体なにをするつもりだ
そもそもなんでアイツが急に出てきたのかも謎だよね
ニャル様いたわけでもないだろうに
シナリオ進行そっちのけで水夫で遊ぶPL達の図だから
いや本当にさ、きちんと読者に伝えるように描写組んでほしいよ…！
ぐだ視点だとなにがなんだかってのは本当に同意
一応、サンソンがどこまでつかんでたかについては、
ホプキンスとの会話で「彼なりに真摯に贖罪を果たそうとしている。まるで一個のサーヴァントのように」
とセイレムを覆う贖罪についてほのかに気付いてる描写はあるんだよね
そして、グールが未練によって蘇るのは最初のグール襲撃の時に分かってる
ホプキンスの死を医者の目で確認し、グールとしても復活が果たされないのを確認して
贖罪（未練）を果たしきれていない者はグールとなり、死による復活ルールなどへの推測が立った
んだと思ってる
それに合わせて、処刑台は絶望を求めているという推測と合わせて、
「罪を告白し、自らの罪状を自覚したうえで」（どこだか忘れたけど確かどっかに書いてあった）
刑死し、全くその後復活しない＝贖罪を果たし希望を持って死ぬ
ことを示すのが状況の打破に繋がると考えたんじゃないかと
…いや、かなり本編描写が足りな過ぎて、サンソンがどこまで掴んでたのかがマジで分からんのよ
少なくともアビゲイルに関しては気付いてないよサンソン
それはともかく、処刑台が死を求めてるのは確かで、マタハリさんの処刑の時もキルケーが「バランスを求める意思」について発言してる
サンソンがあそこで自ら処刑台へ行かなかったらアビゲイルはまず間違いなく処刑されただろうし、
マタハリさんの時とは違い死ぬのは一人だけなのに仮死薬で生きていたら、処刑台が処刑を求める意思と、キルケーの言うバランスを取ろうとする意志で
ロビンが止めたように、無理やりにでもラヴィニアやぐだが処刑されてたかもしれない
処刑を求める処刑台に自ら吊られることで、少なくとも吊り回数でぐだ達の処刑を先延ばしにはできる
推測が当たってたら事態の打破の一助になる
どっちに転んでもそう酷く悪くはならない
同時連続絶頂で頭壊れちゃうけど発狂することも精神崩壊することもできず快楽漬けであ゛ー゛って涙とよだれ垂れ流しながら力なくうめいてるのを鑑賞したい
サンソンとの関係性と最後のクソデカ文字の為だとは思うけど
逆にそれで疑われるのは笑うｗ
結構無理くりな配役でもあるし
話の流れは別に悪かなかったと思うよ
そして扱いきれなかったという
アビーがヨグ様の眷属になったからじゃね？
それは抽象的に言い表した言葉でテーマとは違うかな
だったら何するか相談する感じでやって欲しいわ
カエサル連れてきたよ！
隣にマーリンいればマグダラでも回りそうだけど普通にNP効率関係でいい気もするなぁ
あと単純に弓の強鯖貸すかマグダラオリオンやジャンヌは単騎でガヴェインしばけるレベルだぞ
今週の水曜のはず！
イリヤとクロは可愛く書けてたしイアソンのフォローもちゃんと出来てた
後半の男衆やネットネタをそのままキャラに言わせるのは激寒だったけど
情報収集とは言ったが、別に2回とも殲滅系選んでしまっても構わないのだろう
まじで！？ 読みたいんじゃが
全部意味違う
明日だぞ
6節までやれてただけに本当に勿体ないよなぁ
サーヴァントがマスターの意向無視して令呪とめるとか
冷静に考えると結構怖くない？
前のスレかどっかで言われてた
自分たちを倒したカルデアのマスターだからこそ
姪を救ってくれるはずだと信じてたって感じのラウムくんの回想すりゃ良かったのにな
ああいうのって理屈じゃないから
口でやり込められたら「ほらあいつの舌はよく回る！饒舌こそ悪魔の証である！被告を絞首刑に処す！」って強引に吊るされそうな感じはする
もうなっているのでは
大筋はその通りだし降臨を阻止するのにアビーを止めたのもその通りだが苦悩する幼女ボコって解決はよろしかったのか悩む
勝ったな
型月のボスといえばおっさん...というミスリードの可能性()
>>514
愛が重い
6節までほんとワクワクしたもん、完成品読みたいって今も思うし
メディア（偽）を問い詰めるシーンも無駄に不穏さ煽って結局すぐ種明かしだし
どういう理由を後付けしようとやっぱり何の脈絡もなくサンソンはホプキンスに与してるし
「女は本性を曝け出してからが危険よ」的なマタハリの台詞なんの伏線にもなってない気がするし
もう寝ろｗ
すげえ熱心で草
ある意味で最終的な目的は合致してたような……
サンソンの人としてこのスレの名物になりそう
セイレムのカエサルは正直見たかった
本当に愛を感じる
ラウム「黙れ小僧！お前に姪を救えるか！？」
シャンタクってヨグにも仕えてるんだっけ
なら納得だな
愛が重い
足に重りがついてるくらい重い
ティアマト戦並に書き込めば過去最大のボリュームになったのに
ラヴィニアとアビー勘違いしてんぞ
そろそろ解散する時間だから巻いていくぞ！
マジかありがとう
普通の礼装つけたマシュ生け贄にしてクリアして今日になってやっと思いついたわ
蟲爺とかも使えば良かった
今度アビーと戦う時に試そう(その機会なさそう)
口以外の能力も評価して
あとローマの人とかもいたけど最近見ないなぁ
ぐだは最初から疑ってたっぽいし裏切られたってわけでもない気がする
伏線を回収しないから
ただの埋まったオブジェなんだよ
初見は伏線だと思ってるから皆と考察しながら楽しく読めただけで
俺も
もうあんたが色々補完してどっかのSSサイトにパーフェクトセイレム投稿してくれｗｗｗ
闇のサンソンの人と紛らわしい
（そうっす）
表裏一体なのでは
光と闇
そうだわ…恥ずかしい…
供給が来てテンション上がってるだけで元々居たね
でもサンソンの人と言われるといつもの基地外のほうが思い浮かんでしまう罠
こんだけ愛があっても結局推察の域を出ないんだよな
ほんともったいないわ
スペリオルサンソンかな
マジレスするとまとめ読んだり赤いとこだけ辿るスレ民もいるのでガチで知らなかった人もいるのでは・・・
明日まであと9分だが罪の告白はOK
並行世界からぐだと鯖召喚→採取決戦→アビー説得→ラウム生贄に副王におかえりいただく→ハッピーエンド
ここまで妄想した、ここまでやってほしかった
裏切り者云々よりも宝具的にもマシュが人を疑うようになる話なのかなぁって根拠とかは全くないけど思ってたからなぁ
あんたマジでちゃんと寝たか？
最近寒いから体調気をつけろよ？
なんというか、外から面白がってきてる人は知らないイメージ
採集決戦がしたいだけでは…
愛すごいな
イベントでもどっかで言及されてたし裏切りが全体のテーマの一つとしてはあった気がする
髭おじが連続したのは偶然っぽいけど
「光と闇のサンソン」が余計にパワーワードに見えて困る
こうして穴埋め推察聞いてるとセイレムめっちゃ面白いじゃん！ってなる
ちょくちょく見る
多分もう出てこないのでは無かろうか
色々な描写からの考察であって真実かはわからんしなぁ
実はマジでアビーに神降ろすことしか考えてなかった可能性もあるわけで
そうじゃないと思うしほんとに救おうとしていたんであってほしいと思うが
>>575
小さなヒントばっかで答えがないってよく不満がある気がするがそもそもヒントがないのよな序盤
なんというか、「ああここでこいつはこういう思考に至ったのか」っていう示唆がない
後からいつの間にかそういう思考に至ってるからその過程が全く見えん
闇をセットにするのやめたれ
すまん、知らなかった
ローマの人とかサンソンに親殺された人は知ってた
形になってるのがあれじゃ俺には無理だな
上の上にまでこき使われるとかシャンタクさん大変っすね...
いや、その人昨夜とかちゃんとした考察もしてるはずだぞ
本編で書かれてたことを根拠にまとめたりして
昨夜から寝てないような気もするが
クトゥルフはまたいずれやって欲しい
ははは…今日は寝るよありがとう
長生き過ぎる問題
いろんな人がおりました
カーター登場の寒さ見たらもういいわ
考察推察ありきでしか魅力語られないのは致命的
考察の楽しみになる穴が程よく残るのがある意味最高ではあるが
流石に穴がデカ過ぎたのがなぁ……
相対的にサンソンの人の凄さが輝いとるが
愛だよ
みたいなネタレパートリーが増えたのは喜ばしいことだな…
気分悪いと人に愚痴りたい人もいるのさ
食える部分は美味い
言うのが好きだからじゃね
好きという感情で人は動くけれど、それは皆誰かの邪魔になるんだなぁ
みつを
サンソンはなんで死んだの？→贖罪したくなる街にいったり処刑される必要があったりラヴィニアを死なせたくなかったり色々な想いがあった
ロビンの酒浸りはなんだったの？→サーヴァントだってアル中になるんだよ
ロビンとサンソンはいつ不仲になったり信頼度が上がったりしたの？→びぃえるのちから
キルケーが召喚されたのは？→バグ的な不思議が起こった
アビゲイルの素質とは？→素質というのは最初から定められている事もあるが後になってから気付くものだってある
ラヴィニアはどこからきたの？→サーヴァントがどこからきてるのかよく分からんようなもの
5万人はどこ？→リソースになってた
グールがいっぱいいたのは？→村人みんなグールだった
外なる神とは？→別の世界から奇跡的に呼べるようになってた何か凄い何か
アビゲイルが覚醒した後で出てきたエネミーなに？→クトゥルフで出てくるやつがノリで出てきた
シバの女王はなぜ召喚された？→ゲーティアが褐色猫耳おっぱいにときめきを感じていたから
なんで処刑が必要だったの？→ラウム君がTRPGにハマりながら庭を作ったから
杉田智和とは？→杉田智和
隠しシナリオは？→ある
もうなんの謎もないじゃない！
クリフォ カバラにおける生命の向かうべき道を示す生命の木セフィロトの逆概念、邪悪の木クリフォト
ライゾーム 地中に伸びる根。または、形而上哲学を批判し、上下の区分無く概念が広がるとする思想体系。
なぜアサシンなのか？アサシン要素どこよ？肩パットになってる馬はなによ？
大多数の人はキモッと思ったかもしれないが、なんていうか……その…下品なんですが……フフ、勃起しちゃいましてね
>>643
ここの板の愚痴スレって知名度ないんだろうか
いや批判意見はそっち行けとかじゃなくて純粋に知ってる人どの位なんだろう
レスしてる時点でみんなかまってちゃんだぞ
シナリオ自体はいいだけにほんと勿体ない
普段から(魔神でありながら！)アビーを本当に大切に思ってるような描写あればよかったんじゃないの
お前人殺しが上手いからアサシンな
っていう殺戮技巧スキル付与並の座さんの鬼畜采配だぞ
桜井とかきのこの速筆わけてやって
外宇宙が型月世界で並行世界に当てはまるかはしらんけど
二年で足りないだろ
お前なんか飛ばしてるからアーチャーな！
並の雑な仕事
ホプキンスがグールとならないって確証をサンソンは掴めない
ホプキンス死後、そのまま連行されてたわけで、ホプキンスがグールになったかどうかなど分かるわけがない
加えて言えば、ホプキンスがグールになった理由を贖罪（未練）を果たしきったからと判断できる材料がどこにもない。
つまり、描写されている限りの情報では、サンソンが人がグールになる理由を掴みきれるわけがない
処刑台が絶望を求めているというのは何ら裏付けのない推測であり（この辺はセイレムのルールの殆どについて言えることだが）
贖罪を果たし希望を持って死ぬ事が状況の打破に繋がるというのは、結果的に上手く行っただけでもはや推測とさえ言えない
かつ、冤罪を被り刑死することが彼自身の生前の贖罪になるというのは、ようはなんでもいいから刑死すれば罪は贖われるという理屈で、あまりにも乱暴な理論
これは刑に服さなければぐだ達やラヴィニアが危うかった、というのとは全くの別問題
他の処刑の遅延を狙う為にあえて刑罰に服するというであれば、なぜ仮死薬を断ったのかについてだが
＞処刑台が処刑を求める意思と、キルケーの言うバランスを取ろうとする意志で、ロビンが止めたように、無理やりにでもラヴィニアやぐだが処刑されてたかもしれない
これらはだいたい裏付けのない推論に過ぎず、あえて自身が消滅しカルデアの戦力が減るリスクを飲む独断専行の理由にはならない
ロビンに何らかの情報を渡していたというならば、エピローグまでの何処かで話すタイミングがあったというのは先に言った通り
後日、セイレムも回想でごっそり書き直し版が読めるようになっている可能性が……！
そもそもラウム本人が救えなかったと言っているんだからあそこでそんな嘘言う理由もないし信じていいだろ
ファイヤーガールは2年で2000P位書いたと思うから大丈夫だろ（適当）
ノッブに縁側で膝枕してもらいながら散っていく枯葉と風でそよぐ池の水面を眺めていたい
狂ってればバーサーカーなように
殺すことが主な処刑人はアサシン扱いなんだな
斬首のセイバーでいい気がするけどな
幼女側が楽しそうだと尚良し
過去見てんぞ
最初法廷で私の姪が尊い5つの理由！を言い出したとき笑ってしまったぞ
じゃあ山田浅右衛門はセイバーで
危ないところだったな・・・
そうなの？
どこが変わった？
ああクリフォトの一部の話なのか
あの場面頭湧いてるのかと思った（KONAMI
逆にスゲーわ
そう思っていいだよな
日曜時点じゃ割と神降ろそうとしてた派の人いっぱいいたし妄想乙されまくったから
やっぱ自分の願望誇張してんのかな自分とちょっと凹んでた
ルーラーってほど望みがないわけでもないと思うんだよなー
かつて恋人だった貴族を処刑した時にめっちゃ泣き喚かれて命乞いされたのを
これくらい貴族皆がみっともなく泣き喚いてくれたら民衆はもっと早く処刑の酷さに気付くと思った(小並感)
とかやってたような
いい個だからいあいあしようね
光のサンソンニキのこれは間違いなく愛だよｗ
いやあ
愛だね
予想通りだったしな
あそこで納得できるそれ以上のものを出すには何が良かったんだろ
転身火生三昧！
ぐだ男だと魔力供給生々しすぎるからもうぐだ子以外にできない
アビゲイルが悪いことをしていたら飯抜きにしたりちゃんとキッチリ躾までやってる部分だと思う
同じ保護者面でも水着イベのアラフィフのパパムーブからより数段階進んだどうしようもないガチ臭さを感じる
モーションがダメなら人間特攻を人型に変えるだけで良いんじゃがのう
たしか半分以上書き直しレベル
あそこでラウムのカラス姿が写ってたらあそこまで迫真しなかった
そう考えたら多分隠したのはわざとだわ
劇中劇の3つ目の答えが無かったのは結局なんでなのか理解出来てないです
シバの女王の影響が云々って言ってたけど書かれた台本が変わるってどういうことなの
大筋は変わらんが選択肢の後のディルのリアクションとかフィンとの会話とかちらほら変わってた
ラウム≧バアル=アンドラス>>フェニクス>>>>ゼパル
そう考えると凄いんだけどな
種明かしの後じゃないと気付けない
後半パートがもう少し丁寧なら実感しやすいのだけど
吠えペンの幕引きショボイ許される理論は本当に当てはまった試しないな
あれは作中でも別に肯定されてるわけじゃないが
俺にはそこまでできん
＞冤罪を被り刑死することが彼自身の生前の贖罪になるというのは、ようはなんでもいいから刑死すれば罪は贖われるという理屈で、あまりにも乱暴な理論
ここだけでもうちゃんと本編読んでないことが分かるんだが
シバは人間としてのソロモンに興味をもっていた
その結果あの三問目の矛盾が生まれ一瞬ロマンの幻影を映し出した
多分これでいい
記憶頼りだが、たとえば宝具強化のためにはぐだが危険に身を晒す必要があると言われた時にディルが拒否るのに対して
「探しに向かうべき。きっと大切なものだ」ってぐだが言うと
訂正前：「主よ！」
訂正後：「おお、主よ……！ これほどの心遣いを向けてくれる主君に出会えるとは、身に余る幸運か……！」
と感激度がレベルアップしてる
ふたりとも表裏一体の存在なのだ
しかも自分と同じ薬物を与えて中毒にしてるからな（間違ってはいない）
アビーちゃん設定的に最強格ニャル様に守護られると思うぞ
※ただしギャグじゃねーのと思える位には強いけどかませ
http://gazo.shitao.info/r/i/20171205000244_000.jpg
https://youtu.be/YiKAqs2vSrM
ライターはその上を超えていくか、予想通りの魅力を発揮しなければならないのが辛い所
予想通りで特に盛り上がらないだと、そこまでの盛り上がりが逆転してマイナス評価になる
せめてPU2の予告だけでもくれよわくわくしたいんだからどうせ今日の夕方くるだろうが
シリアス書かなければイケるイケる
サンソン自身が言ってただろ「またとない贖罪の機会」だと
無論、サンソンの中ではそれがカルデアの為にもなるという理屈（ガバガバだが）だけど
過剰な自罰意識の発露でもあるよ
この前同時に現れてたんだが……
エヴァのことかー！
俺も読み終わった後はちんぷんかんぷんで今でもセイレムの話完全にはよくわかってないし
ここでいろいろ話聞いて初めて分かったこととか多いし
物語って得てして論理性とか証拠の繋がりじゃなくて文脈と教訓で成り立ってるんやで
悪役が負けるのは正義が強くて悪が弱いからではなく勧善懲悪っていう暗黙の文脈があるから
同じように一貫したテーマ、寓話性をストーリーの各要素から探し出すのに「それは内容として論理的根拠がないから無し」って切り捨てるのは何の意味もない
特に創作物を否定するのは簡単だからこそね
予想を裏切るために期待裏切りましたね……
ってなったのっていつからだっけ
尊い……になってからラヴィをプレゼントしたんだよね確か
興味を持っていたってのは分かるんだけど実際にシバが演じてたわけでもないのに
作家の書いた台本にまで影響したって部分がなんとなく符に落ちなかったんだよなぁ
結局それでいいのか
唐突でそのカミングアウトになんの意味があるのかと
よし！ならば遠慮無く殴れるな！良かった！って
普通に狂乱した村人がぐだに責任転嫁してきた方が
怖くて困ったと思うんだけどね
1,5部で一番好きだわ
虚無ってこういうことでは？
グール同席の裁判は普通に笑えた
いいセンスしてるわ
それは全面同意
ロリコンは罪だぞ 魔女かな？
いつかは繰り返しの中で、で謎だけど
きっかけっぽいのはラウムすらドン引きな案件すらアビゲイルは許そうとした事じゃないかな？
って勝手に思ってはいる
あいつらグールでも村人役やり始めた途端に
「自力で蘇ったのは神の御業である！」とか開き直ったからな……
アホ過ぎて逆に反論が浮かばんかったわ……
FGOってどんなシナリオでも強制ハッピーエンドなんて縛りあるの？
考察が盛り上がったのは確かにそうなんだがそのせいで期待値上がりすぎてたり間が空いて内容うろ覚えになったり0:00開放のせいで我先にとやったユーザーが頭まわんなくて色々気付けなかった可能性もある気がするし
思わず買いました
初めてイメージソングちゃんと聴いたが一刀繚乱もいい曲な
型月アビゲイルが可愛くて優しくて尊いのは凄く分かるけど
そんな子がどうしてセイレム魔女裁判なんか起こしたのか分からないのは結構致命的だと思うんだよね
予めセイレム予習してきたから良かったけど知らない人にとってはアビゲイルが何者かすら分からないんじゃないか
描写に説得力がなければ、一貫したテーマ、寓話性も意味をなさず、かえって物語自体の説得力を損なうと思うが
ありがとうサニキ
ロビンに「あいつは自暴自棄になったんじゃない。カルデアの任務のためにあそこに立っている。
考え抜いて、悩みぬいて、これしかないと結論したからやったことだ。
マスター、あんたに確信がないならあいつを止めるのは野暮ってもんだ」
ここまで言わせるのは、メタ視点込みでサンソンの自罰意識だけだと説明付かないよ
色々とサンソンは察して、ロビンはそれを説明されてたんだとしか
だからこその死は明日への希望なりチョップに繋がる
というかそうじゃないと何かおかしい
元々のSNだけできのこが満足してたところに、御大の一声でレアルタが追加されたりする程度にはハッピーエンド志向だよ
時限式のメリット
・最終日直前まではシナリオも割と好評で考察・予想も盛り上がった
・一気に全開放するよりは楽しい時間が長く味わえた
時限式のデメリット
・まどろっこしい
・上げて落とされた
そこはシバが自分の特性は何かに影響を与えると言ってるんだからそれで納得するしかないだろ
みたいなアビーちゃんが見たい
キアラさんと保健室に放り込めばいいのかしら？
何気に1.5部のイメージソング全部いい曲なんだよな
買うかな
こんなふわっとした言い方するくらいならはっきり裁判の判決には逆らえないとでも言ってくれ
結局ふわっとしたままあっさり終わりやがった
UBWの映画思い出すわ
ちょっと綺麗にしすぎた感はあるよね
ちょっとした嘘がいつの間にか大事になって引き返せなくなった回想とか入れたらもっと良かったんだろうが
でも入れすぎると許されていいの？とか言い出すのがあれになるし難しいな
そうじゃないとおかしい要素だらけだけど大体繋がってないんだよね
考察は当たりハズレじゃないから
クトゥルフと鬱展開組み合わせるのがうまい虚淵に書いてもらえればよかったよ
zeroみたいに主人公とマシュを精神的に追い詰める展開を是非とも入れて欲しかった
それはそれでスッキリしそう
出来ない、過去に失敗してると言われても諦めず、偽神召喚させて見せたし
人類を救済する為に存在するって使命のおかげでカルデアの殺意低かったからアレだけど
憎しみ持ったらバアル並に追い詰めてきそう
ほんそれ
ソルト「セイレムは史上最大のボリュームだから、今週いっぱいは持つだろう…
イベントは来週からでもいいかな？」
だゾ
お前らその五万人助けにいったんじゃないのかよと
すげー雑だったほんと
人を裁くよりも真実を明らかにすることの方が裁判は大事なんでないの
フレなのが嬉しいと同時に面白みのないサポートで時々申し訳なくなる
ある日アビゲイルが門の練習中に門の制御が効かなくなって暴走し、触手に犯されて性に目覚める
その後指であそこをいじって快感を感じるようになるも、初めての感覚を忘れられずに門の練習をしてセルフ触手プレイにはまっていく
ってシナリオを妄想してた
誰かこの内容で同人誌描いてくれ
ついでに第2話では
ある程度門の制御に慣れたアビゲイルがラヴィニアに「あなたが知らないことをもう一つ教えてあげる」って言って、曇りなき純粋な瞳でラヴィニアを触手レイプするって話でお願いします
整合性？知らんな
描写が足りな過ぎてな…もうちょい明言できる種明かし欲しかった
メリットデメリットはその通りだな切り方次第ではまた違ったのかな
合うシナリオ合わないシナリオとあるけどうまくやれれば凄い良さそうだしまたやって欲しいな
剣豪でくだはサーヴァントの影みたいなものを出してる的な説明あったけど
霊体化させないとかサーヴァントに干渉してるセイレムでやって大丈夫なのかな
結局死んだ鯖が誰も脱落しないから
その設定が極薄なんだよね
まあそれもそうか
すまんかった
それはわかりやすい描写が出来なかったことを非難すべきだし実際書ききれてない部分が多いと俺も思う
でもそれは表現の問題であってそんなテーマなど存在しないとする理由にはならないよね
セイレムがとても良かったとは思わんが、読み手の解釈まで「根拠がない」で否定するのは遊びが無すぎるし物語の読み方として間違ってるよ
それはサンソン個人の処刑人哲学だから仕方ない
それが結果的に死んでも救われなかったアビゲイルが救われるきっかけになったってだけで全体の答えではないからな
さては文明人だなテメー
綺麗なキアラなんて天然物をピンポイントで引き当てるぐらいだから、
ガチャ運は持ってそう
実際はそんなんじゃなかったけど
たまにいる
まぁセラフィックスを選んだのはレフの報告のお陰だがな
その後は最終更新でスレがセイレム否定に傾くまで全然見なかった辺りに器の小ささを感じる
結果的に超つよいビーストになった
ゼパった
なんとか緊張感出せんものかね
ついでに七節実装後は嬉嬉として大暴れしてた（ID切り替えてまで）を忘れちゃダメだぞ
大魔女だから
誇りはともかく魔神の驕りは捨てられなかった末路か…
メルトが見事にやってのけたな
観測や干渉による変化？？
主人公に一緒に逃げても良いよ的なこと言うキャラ好きだわ
その点あなたは合格ね、光と闇のサンソンさん。私とっても楽しかった。
今回出てきた鯖の中で一番魅力的だろうなキルケー
アビーは敵サイドだったから除外で
それは剣豪がいい例だったと思うぞ、カルデアから隔離し戦力補充を厳しくする・守りたいNPCを側に置く・敵を倒す方法を固定しキーマンが死んだら終わりにする・ぐだ自身も窮地にきちんと追い込む
分かる
裁判はそうだけど、罪に対する判決で下される罰の話だからね
その結果与えられた罰は罪と等価であり、そこで下された以上の贖罪は必要ない
報いとして与えられた死してなお許されない罪なんてなく、人と罪は切り離されるってのが処刑人であったサンソンの人生哲学
ゲーティアの死のない世界とかに繋がるテーマに対してのアンチテーゼとして組まれてたと思うよ
https://i.imgur.com/Oll84Dg.jpg
玉藻もそれ言ってたな
よりによってCCCキアラなんて天然危険物をなぜ…
って感はあるw
公式よりも俺のほうが面白いぜーは気概があってよろしい
キルケー「一緒に逃げてもいいよ」ｵｸｽﾘﾌﾟｽｰ
そもそもサンソンが処刑される際に意識していた自らの罪の内容が違うんだよ
もう一回見直してこい
そういう事情が前提としてあるから
結局機能の薄い設定にしかならなくて
ぐだが裁判にかけられられたら阻止する力が無い
鯖を質にしてぐだを傍観者にする働きにしかなってないんだよ
やればできる桜井
ポテンシャルは感じるめてお
何だかんだでライター充実してきてるな
あと一人良いのがいればいいんだが
でも君ら、アビーちゃんが来たらガチャするんでしょ？
アインツベルンがゼパルみたくCCCキアラ観測したら似たようなことするんじゃなかろうか
つまりぽっと出の金髪貧乳や赤い貧乳悪魔なんかより、頼れて優しく清楚な後輩系女子が一番っていうことですね！胸も大きですし！
やれば出来る子第2号経験値がおるじゃろ
子供好きの女はモテるはずでは・・・
行間を読めとは良く言われるけど、さすがにセイレムは描写が不足してたと思うわ
キアラ「子供も好きです」
魅力的ではあるが他の要素にインパクト取られてる
そこはサンソンの哲学なんじゃない
幕間ではこう書かれてた
https://i.imgur.com/2OxbPnW.jpg
https://i.imgur.com/PbfxZH6.jpg
序盤中盤の癒しだったよ、あの子いなかったら疑心ですり減ってたと思う
経験値はなんかシリアス書くのに気恥ずかしさみたいなの持ってるしなあ
どうせFateなんて厨二御用達なんだからもっとはっちゃけても良いのに
…めてお作の三田さん監修のシナリオとか読んでみたい
孔明がすっごく活躍する話
おまけの西遊記は良かった
多分テーマがきちんと伝わってれば最後の正しいものならば死んだ後も何かが残ると言う言葉で評価爆上げだったんだろうな
なるほど基本カルデア側からほぼ誰もこれないって状況が必要なわけか
ナタいなかった中盤まで明るいシーンや癒し場面ほぼなしの重々しさしかなくなるから、重要なキャラだよ
普段からそこそこやってるのが東出
やりたいことはわかるけど…がめてお
一度やってみて欲しいのが三田さんとまひろちゃん
もうやらなくていいのが水瀬
俺の記憶が正しければ西遊記イベで出会ったのが最後なんだけど
その時は縁が結べなかったのに何故いきなり勝手知ったるカルデアのサーヴァントになってたのか
なにかイベントサボっちゃった？
キルケーみたいに現地で知り合ったじゃダメだったんですかねぇ
前からカルデアにいましたみたいな体でいきなり話に絡んでくることなんてあったっけ
ロリ組と同レベルの貧相な身体のおばさんだし…
重要だったけどいきなりいるからお前誰だ!?ってなるじゃん
ぐだぐだ新選組は良かったと思うよ
カッツとノッブの最後のやり取りとアンドラスが土方に想い託すシーンは好き
誰かれ構わず怪しいって難癖つけて処刑してく流れにのっかって死んだから
一体何やってんのかと思った
事件簿のこと？あれやレンタルマギカもだけどオタク向けじゃなくて一般向けの大衆小説でどんだけ実力出せるか気になる
ナタが応じたのはまぁともかく、「もうすぐレイシフト凍結するよー」ってところで新しい英霊召喚するってどんな判断なんや
てかカルデアはレイシフト凍結後に英霊を運用する具体的プラン既に立ててんのか？
武内…オルタ…アルトリア顔…これは謎のヒロインXオルタサンタリリィ（フォーリナー）の出番では？
かくいう私も三蔵ちゃんスルーしちゃったマスターでしてね…
ていうかその役割をナタがしたというだけで
別に他の鯖でも良い部分ではある
流石にそのシナリオのメインポジションですらない未実装鯖がいきなりいるのはなかなかなかった気がするが……
メ、メッフィーがいるじゃん…
言葉を足すと
(FGOの)孔明が引けない三田さんが書く
孔明がすっごく(FGOで)活躍する話
東出は安定って言うほどでもないと思う
キルケーは合法ロリだって黒ひげがマイルームの個別台詞で言ってた
あいつが言ってるんだから間違いない
悲しいなあ…
英霊はみんな合法では？
ボ訝
いや別に困らんけど
俺は剣豪で次に終章
天竺復刻するだけでかつての大荒れが再び起こるという懸念があったのかもしれん
素直に礼装仕様をまともなものにしたとしても当時回した人の不満は消えはせんだろうし
俺も思い付いた
ラヴィニアが信じて送り出したアビゲイルがキアラにドはまりしてアへ顔ピースビデオレターを送ってきてラヴィニアが号泣しながらオ○ニーする同人を誰か書いてくれ
即オチ次スレ
でもサブライターの中で一番安心感あるのって東出じゃね
１部の時も面白い話書けてたし
七章かな
終章は今までの積み重ねがあってこそだと思うから
一年半の思い出補正が酷い
それか冒頭のカルデアでちょっとした紹介入れても良かった気がする
同行鯖の描写無かったのも結局良く分からんかったし
メインシナリオでは安定してると思うけどなぁ
FGOでの東出の致命的につまらんシナリオって水着2部くらいじゃない？
お前は俺か？
>>766
そもそも英霊はnot人間だから法律外の人間では？
チャーリーは訝しんだ
すまない、主人公は苦しめたくなるんだ
それ代わりにとは言えないような…
単独でやらせると駄目てイメージ
きのことやると安心
レギオスを思い出した
東出は普段からぶっ叩かれすぎなんだよなぁ
そんなワンミスで叩かれるなら桜井なんか一生叩かれてるけど
桜井は一回普通に書けただけで手のひら返しっていうのは理不尽だな
乙の味方は期間限定でね。もっと早く気づけば良かった
もうあんまり覚えてないけどナタって天竺からそのまま鯖で召喚されるみたいな雰囲気じゃなかったよな
もし特異点インド神話が来るならちゃんと調べてからにしてくれよ東出
クリシュナはぞんざいに扱っちゃ駄目だぞ東出
七章新宿剣豪の順で好き
終盤だけで言うなら剣豪がトップだけどね、演出も相まって熱すぎる
でも正直カルデアから離脱したぐだって雑魚死徒では…？という疑念乙
むしろあなたライターから無駄に苦しめられる方ですよね乙
致命的だとバレンタインとか
あとはあってもつまらない程度で終わる
マシュに監禁されて口移しで食事運ばれるお話にしてください乙
正直普通に書けた程度だったら相変わらず叩かれてたと思うよ粗を探してな
それぐらい初期の印象を覆すのは難しい
バアル → 暗殺より決闘を望む決闘士タイプ
ゼパル → 偉そうで博識気取りだけど経験0なぼっちゃん
フェニックス → ラッパー
ラウム → 真面目くんだけど好きな作者と姪子絡むと人格が変わる
バレンタインってなんかあったっけ鯖個別イベントの情報量が多すぎてメインが霞んでるわ
2.天竺イベで会って以来一切接触がなくセイレムで本当に唐突に登場した
3.セイレムは原稿落とした説が出るほど描写不足で後半が極端にあっさり終わっていた
4.塩川は年内での1.5部完結を目指していた
5.もうすぐクリスマスイベ
以上5点から俺は
「元々ナタは2017年クリスマスイベに出る予定でセイレム開始の11/29あたりスタートしてセイレムは本来その後にやる予定だったけど春以来計画が遅れに遅れた関係でセイレムが年内にやりきれるか怪しくなった為順番を入れ換えたからナタが突然出現した説」
を推したい
大して意味のない釣りとかやるから余計に印象悪くなったんじゃ？
異世界迷宮(いぶそう) が某民発狂してたからお勧めだぞ
別に気に入らないなら叩いてりゃいいんじゃないの知らんがな
昨日も沸いてたけど東出の擁護の仕方が変
乙
主人公苦しめたがりでリゼロ思い出した
ぐだの息子が未来から来て警告する展開とかいいな
ついでに
ぐだJr「お父(母)さんは絆10の方でした」
って、地雷も落としてほしい
突然「処す？処す」言い始めるアルトリアとか
やめーやw
ライター間でちゃんと設定補完と連携をとれアホっていう案件では
後ネロ祭りもだけどプーサーが他の鯖とあまり絡ませない縛りかかってるのも謎
俺は7章新宿CCC6章剣豪の順番かな
擁護とは？
アポに一つもいいとこがないとか
FGOの打率が悪いってならわかるが
母数少ないしなんとも言えんけど新宿=剣豪ぐらいには評価されてるんじゃね
乙
主人公は肉体的にも、精神的にも苦しめてナンボなモノだと俺も思うわ
悪いな、東出叩かれるのが嫌だから出てきた人だと思ってた
誰も信じられない頃のロマンが
初対面のアーサーにペラペラ打ち明けてたって部分？
本当につまらないものは記憶にも残らないってアガルタで学んだ
母数2万のアンケートもある
流石に貼らないけど
剣豪46%新宿36%セイレム15％アガルタ3％だった
お前が脊髄反射でその人を叩く理由があるのか？
今思えば終章との納期タイミングの問題だと思うわ
あいつ絡ませると全部あいつがもってきそうじゃん
まぁそんなこと配慮するなら他にも配慮しろと言いたいが
結局伏線やら別世界のロマンの話じゃとかよくわからないことになってるというね
いや見直したら普通に面白くて何が気に入らなかったんだっけってなった
マシュ「………………………………、え？」
アルトリアさんも他とあんま絡まないしアーサーにはなにかあるんじゃない？
まあそのうち掘り下げ来るのでは
お前ら興奮し過ぎィ
明らかに初期鯖の絵柄っぽいパールが最近追加されたり
納期の問題ってどう処理されてるのかすげー気になるな
主人公に厳しい展開はアツい
話自体は悪くない
うちの場合ジャックか・・・ふむ
あとロマニが最初から指輪が切り札が使えると分かってたり自分でずるい展開がどうとか言い出したり
ぐだに出会うの最初から知ってる感あったりした気がする
設定共有してないんかと
何言ってんだ？
絆10以上の鯖のみお願いします
無理矢理ねじ込みたかった感じだと思う
自分が見たのは4万8000票で新宿43で剣豪39だった
まぁどっちも全人口に比べると少なすぎて偏るわな
セイバーさんと兄貴とヴラドおじ様だけで戦えとか
わりとなんとかなるな
新宿にもダンスシーンに一枚絵いれろ
一緒に死ぬんだよ
>>986
DW(ソルト)を信じろ！
二章は終わって1ヶ月で記憶が抹消された
礼装も凸カンストじゃないと使えないようにしよう