【死んでいるではないか】ギルガメッシュ69【我――！】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1487949997/
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/otaku/995/
スレ立ては>>980あたりで
次スレタイ候補
【おのれっ】【何たる茶番か】
【過労死だけは】【二度と御免だ！】
【ハ！ 気にするな】【致命傷だ！】
【この一撃を以て】【決別の儀としよう】
【深淵に堕ちるがいい】【 誰も起こす者はおらぬ】
"
四次 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
五次 筋力：B 耐久：C 敏捷：C 魔力：B 幸運：A 宝具：EX
CCC 筋力：B 耐久：C 敏捷：C 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
Fake 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：A 幸運：A 宝具：EX
＜クラス別スキル＞
四次 対魔力：C 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
四次 単独行動：A マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要。
五次 対魔力：E 魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
五次 単独行動：A+ マスター不在でも行動できる能力。
CCC クラス自体なし
Fake 対魔力：C 単独行動：A
＜固有スキル＞
黄金律：A 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命
カリスマ：A+ 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。
神性：B (A+) 最大の神霊適性を持つのだが、ギルガメッシュ本人が神を嫌っているのでランクダウンしている。
コレクター：EX より品質の高いアイテムを取得する才能。レアアイテムすら頻繁に手に入れる幸運。
＜宝具＞
【王の財宝(ゲート･オブ･バビロン)】
ランク：Ｅ〜Ａ＋＋ 種別：対人宝具 レンジ：－ 最大捕捉：－
解説：黄金の都に通じる扉を開き、宝物庫から財宝を撃ち出す。あらゆる技術の雛形を集め、納められた人類の知恵の原典そのもの
【天地乖離す開闢の星(エヌマ･エリシュ)】
ランク：EX 種別：対界宝具 レンジ：１〜99 最大捕捉：1000人
解説：乖離剣エアによる空間切断。圧縮され鬩ぎあう風圧の断層は、擬似的な時空断層となって敵対する全てを粉砕する
【全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム )】
ランク：EX 種別：対人宝具
解説： 星の輝きの如く地上の隅々へと行き渡り、万象を見通す。相手の真名や宝具はおろか、幾重に隠された真実さえも一瞥で見通してみせる。
常時発動型の宝具だが、意図的に制限している節も見受けられる。
【■■■■■■】
解説：詳細不明
霊衣解放でジャージギルくるー？
前スレ>>995
ufo版UBWも士郎は魔力切れでギルを倒せなかったと改変したら
その方向性は違うだろとかなりツッコミ入ったからな
ufoの社長がギル信者だとか風評被害も流れたし
Zeroのギルは愉悦部で一部にヘイト買ってたのをイスカ戦のかっこよさで打ち消した感があるし
そういうバランス感覚が大事だよね
ギルファンとはいえそういうage方はいらないんだよな
信念のぶつかり合いでボスとして負けるギルもギルの味というか
"
それでも負けた瞬間は全力で悔しくておのれおのれおのれぇする我様が好き
対士郎とか対キアラの時とかキングゥや岸波に対する行動とかね
ホロウで鎖につかまりながら我はともかくとか言っちゃうあたりも好き
切嗣が聖杯の奇跡に踊らされてる道化だと分かればあえてそれなりに合わせてくれたりするのかな
士郎は流石に難しそうだけど
贋作者で正義の味方志望とはいえ士郎の精神性は我様も認めたりしないかな
逆の性格だとどうなるかは興味あるな
まぁ我様の場合マスターが気に食わんと即殺しにかかるだろうからそういう展開には中々できないんだろうけど
士郎も死の気配に鈍感ってわけじゃないし人助けが絡まない場面で命を落としかねない行為は避けるだろうから敬語を使うかはともかくある程度尊重はするだろ
何も無ければ殺されることは無さそうだけど結局は士郎の在り方を許容できるか否かの二択だろうな
UBWの決戦時の贋作完全否定を見れば難しそうだが
士郎も我様の事嫌ってるしな
でもFateとUBWの印象じゃ嫌っても仕方無いけど別の出会い方だったらもう少し変わってくるかなとも思ったり
相容れない二人が互いの事を好かずとも共闘してるのが見てみたい
士郎の能力である投影、贋作ってのが気に入らないってのは覚えてるんだけど、各ルート終盤の士郎の信念に関しては真贋を超越したものに思えたから
そこが気に入らないとかだと士郎、ギルガメッシュ双方好きな身としては完全に相容れなさそうで残念な気はする
アルトリアには最初から完全に一目惚れしてたからああいうフェミな感じになったわけだし
まぁ兄貴やライダーと共闘した時を見る限り敵じゃないと分かればあまり恐れたりせず結構フレンドリーになりそうってぐらいかな
投影能力そのものはそれの枝葉にすぎないはず
ギルガメッシュが好きなのはその人間そのものの魂が見た夢だから
人間とは犠牲なくては生を謳歌できぬ獣の名だとね
確かFGOでも似たような台詞を言ってた希ガス
邪魔する相手は敵認定で即排除に動いてたし
でもそれがなければ基本傍観で他人の思想には口を出さずに観察が主だから士郎相手の対応もかなり変わってたろう
士郎相手とはそもそも完全に相容れない位置
ティーネとギルの組み合わせ好きだわ
10年レベルに先になりそうだが
CCCギルルートアニメ化は難しそうだけどあれをアニメで見れたらなあ
良い会社であれば相当なクオリティが期待できるはず
きのこお気に入りルートならワンチャンないかなぁ
あの英雄王が我がお前の剣となろうって言うだけで熱いしあの即死？エヌマ見たいわ
あの「あっ・・・」って感じの間いいよなｗ
あれだけ王としてのプライドが高い人がいざという時には普通にプライドより命のが優先で
それも別にみっともない命乞いとかではなくごくナチュラルに王としての上から目線で助けを求めるのいいよね
こういうキャラは探しても中々いない
ティーネは今は素直にギルを尊敬してくれてるだけに
今後すれ違いや失望するようなことが起きたら…という不安も少しある
ギルの死にたくないってまだやることあるから死ねないってやつじゃね
その世界でやるべきことがなくなったら潔く死んで次の世界を見定めるって言ってたし
あの後我様がどうなったか気になって気になって仕方ない
舞台設定やシステムだけでも良いから何かしらの情報が欲しい
描き直されて前髪パッツンになってから急に可愛くなったな
7章と終章に出たしもう流石に出番無いだろと思ってたんだが
あと(型月のドル箱的に考えて）オルタとかXとか派生出してくる可能性は十分考えられなくもない
もうFGOの方ではイベント以外では出番ないと思うけどね
冠位などではないとわざわざ言わせたのも今後は関わらないということだろう
そうでなければあの台詞はあまりに唐突すぎる
術ギルもメインシナリオで活躍したしイベント以外出る機会はあまりないだろう
あとはプロトギル早く実装してくれんかな
じゃあ今後は次の派生鯖とセブンスガーディアンの正体が判明する事に期待しとく…
七章の解説的に術ギルのほうは冠位ぽいのと
今のFGOでソロマンの冠位解説が間違ってたとか嘘をついてたとかやらないだろうし
ギルに一言なにか言わせる度に話題が広まって考察なり議論になることを
きのこも知ってるから重要な局面や新設定お披露目の機会でまた出番あるだろ
ネロとかも章の主役やってサブイベのネロ祭も主役だったのにまた重要な出番あるみたいだし
兄貴みたいに別側面が複数出てくる可能性すらある
五次鯖で別側面が出てないのはあとは小次郎とヘラクレスくらいか？
小次郎は剣豪で別側面で出番ありそうだけど、ヘラクレスは基本的にバーサーカーで中ボスと出番はあっても別側面ではないな
ギルガメッシュはキャスター、アーチャー以外のクラスでメインに出る可能性は流石にないか
あとは出ても弓王みたいに水着でイベント限定とかになるのかな
逆にランサーになったら笑うけど
GOBを乱射しまくるのか叙事詩のようなステゴロで戦うのか
既にカラリパヤットやパンクラチオンは鯖の格闘技術としても出てるけど
我様がレスリング使うことは有り得るのか
まあレスリングでサーヴァントをブン投げるのは格ゲーでルヴィアがもうやっちゃってるけどな！
こんな感じかな
アルトリア 6章
エミヤ 新宿&CCC
クー・フーリン 5章(序章も？)
メドゥーサ 7章
メディア 3章
呪腕のハサン 6章
ギルガメッシュ 7章
ヘラクレス 3章？
佐々木小次郎 ？(剣豪？)
何かもう宝物庫の中身使えばどのクラスでもなれそう
投げつける戦法はエルキの速さに対抗するために始めた、ギル本人曰わく「頭の悪い戦法」だから、英雄殺しとしては最強格とはいえベストかどうかは未だによく判らん
見栄えを気にしないなら光速で移動できる船で移動しながら宝具乱射＋エヌマなんだろうけどｗ
一応プリヤやfakeにもヴィマーナは登場してるがほぼ単なる移動手段にしか使ってないからな
逆にギルガメッシュに匹敵しうるエルキやカルナ、アルケイデス辺りだとそこまで効果的ではなかったりするのかな
プレイヤーが思ってるほど何でもありではない可能性もあるし
逆に思ってるよりももっと色々入っているけど、カルナの槍みたいな感じで取り出すための条件が実は沢山あって好きに取り出せないとかもあるかも
キャスギルのコマンドカード台詞は一応何使うか吟味してるっぽいよね
最後は「ま、どれでもよいか」になっちゃうが
適切な宝具駆使して状況打破したり
俺も今まではそういうギルを見たいと思ってたんだけど
fakeで自動防御宝具で奇襲を防ぐ→遠方の敵を望遠レンズで見通す→船で向かうと
状況に応じて宝具を使う連続的場面を見ても思ったほど興奮しない自分に気付いた
却ってスケールが小さいというかもう大抵のことじゃ驚かなくなっちゃったんだよな
snやzeroの頃にこういうシーン見たらもっとギルの宝物庫すげえええ！ってなったのかもしれないけど
fakeの戦い方なかなか好きなんだけど確かに最近スケールでかいからな
見たことない戦法でまた驚かせて欲しいな
エアの違う使い方とか出来るなら期待したい
ローランという全裸仲間も表れたことだし
アストルフォの苦手なものがやたら脱ぐ人なんだよね
ローランの事だけどギルガメッシュにも当てはまる
ゼリーに溶かす度に罪悪感で辛くなる
英霊正装にも出るしで最近はメイン級になってきたね
まぁ兄貴もFGOのメディア展開においてはキャスターのが目立ってるけど
キャスギルは初出の時はデザイン賛否両論だったのに随分馴染んだもんだ
副題のエルキドゥは7章はキングゥの事で微妙な立ち位置だし…そこだけ残念
色々な意味であまりに寂しい扱いだ
７章直前の時期は本当に話題になってたのに・・・
fakeアニメ化されたら一気に株上がると思うけどね
天の理までの段々親密度あがってるっぽい弓ギル好きだから幕間追加が待ち遠しい
というかSN鯖ですらないエルキドゥですらあの不遇さって…
まあ仕方ない
ギルはギルでセブンスガーディアンとかポンコツ竜がしゃべってたことが出鱈目じゃなければどこかで何かあるんじゃない?
だいぶ先になりそうだけど
我様と一緒にイベント出たりして欲しいけどあの二人を安易に絡ませるのも少し違うかなと思うし
何ならエルキドゥ単体で活躍してくれても良いのに
ちょっと訂正
エルキドゥ一人でも活躍して欲しいだ
エルキドゥに対する言葉に敬意が足りなかった
いやいやいや置いて行かれるって蒼銀よりはfakeのがずっと後だから
というか蒼銀のドラマCD化自体も時期的には遅いぐらいだし
今アニメやってるアポもこれからやるEXTRAだって相当昔の作品だぞ＞
基本的に型月のメディア展開は結構遅い方だ
１回何かをやるとそのヒットが長く続くからね
ギルガメッシュ…紀元前2600年 ギルガメッシュェ…
それと我様が全ての物語の原典になったから最古の英雄王というのがＳＮの説明なので
我様より後の時代にインド神話を人類が生み出したことで我様より過去にインド神話がアンサラー的に発生したんだろう
だから最古ってのは別に間違ってないと思うぞ
実際インドラのヴァジュラの原典は蔵に入ってるからな
実在・架空を問わず召喚できるのがサーヴァントだけど、
それだとインド兄弟って神話じゃなくて史実の人物になるの？
相変わらずガッバガバというかもはやよく分からんな
fakeが置いてかれてるって完結もしてない(脱落した鯖すらいない)のにどうしろと…
その時までfateブームというかfgoブーム？が続いてるのか
テラの時も最古の土下座外交とか言われてたけど
今回も早速FGOスレで最古()だの経歴詐称だの元気に喚いてるやつらを見たわ
にわかはインド宝具の原典をギルが持ってるとか蒼銀の一文なんか知らないし
知ってるやつらはあえて無視して騒ぐだろ
青王からマイルームで我様に関して言及があった時は
この先二人が共闘するような話もあったりするのかなと思ったが
特にそんなことはなかったぜ！
ギルらしいと言えばギルらしいけど流石にエルキドゥにすらないのはちょっと…と思う
実装する時期を見計らってるのかタイミングを逃したのか…
無いとは思うけど最悪の場合本当に台詞を実装する気がなくて何もしてないのか
その時にボイス追加されたりするといいな
ギルも全知で同等から同等以上のことが出来るんだろうか
ギルガメッシュは超能力じみた眼を持ってるから人の歴史に関われないんだし
１２回死ぬあたりはヘラクレスっぽいけど
早くギルガメッシュも公開されないかな
全知どころかGOBも使えないんじゃないかな本来の子ギルなら
蔵も完成させていないわけだし
ジャンヌオルタリリィの時に若返りの薬が登場したのも子ギルは暗にそれの産物ということを表してると思う
だから117はそう言ってるんじゃないの
カルナは鎧を失った後に手に入れた槍を所持してるし
メドゥーサリリィも魔眼を手に入れる前の姿で魔眼を宝具として持ってるぞ
ランク：B 種別：対人宝具
カレス・オブ・メドゥーサ。
従来のメドゥーサ（ライダー）のスキルとして所有している能力、すなわち現在の状態のメドゥーサが『未来』に取得するモノを宝具として得ている。
手にした不死殺しの刃を見舞ったあと、視界に捉えた相手を瞬時に石化させる
最高レベルの魔眼「キュベレイ」による効果。
これを軸として、彼女は猛攻撃を行う。
すまんGOBを見落としてた・・・
今後も若返りの秘薬は出番ありそうやね
それこそ展開に詰まったら人気の女鯖をロリ化すればまたガチャ呼べるだろうし
あまり良くない傾向だけど
アストルフォとかアレキサンダーとか少年系キャラとかと絡むと良い感じになるかも知れない
コロンブスは久々の純粋悪のクソ外道だけど
あれでドリカムおじさんとか言われて一部では愛好されてるんだよな
小物だったりクズだったりしてもある程度受け入れられる土壌は型月ファンにもあるわけで
ギルもsn時代の悪役に返り咲いても大丈夫そうやで
顔芸も話題になったがあれにしてもUBWギルが先駆者だしな
まぁ奴隷商人と英雄王じゃちと立場が違うけど・・・
ギルも時代は関係ないけど独自の価値観は崩さないからある意味では似てるかもな
何が善で何が悪かなんて時代で変わるものだよ
時代がたって漂白されて美化されて飾り付けられちゃって別物になったギルとありのままの我を突き通すあのおじさんだとキャラ的にはあのおじさんのが好感持てるのが…
それな
ギルも「奴隷であっても無駄な者はいなかった」と言ってたが逆に言えばきっちり奴隷をこき使ってたわけだし
ローマやウルクなどに本来あったはずの負の面はFGOでは描写されずひたすら皆楽しそうな国みたいになってたが
そこにあえて踏み込んだことは評価したいわ
自分がノッブやネロがあまり好きになれないのもその人物の負の面をほぼ無視、或いはフォローしまくりなのが釈然としないというのがあったんで
おじさんの吹っ切れぶりは新鮮に映った
>>136
ただし決定的な違いとしてはギルはあくまでｓｎから善属性と設定されてて
真っ当にも振舞えるヒーロータイプと明言されてること
だから漂白はまだしも美化や別物という表現は的外れやで
でもギルって自己中、ワガママの究極というかそれを絶対王者だからで片付ける奴だろ？
キャスギルみたいに背後を守るだの賢王だのまで出てきちゃって正直なんだかなって気分だよ
水着は女鯖しか出さないなら霊衣は男鯖優先して欲しいところだ
あるとしたら賛美せよ〜か避暑辺り？
キャスギルって美化されてるか？
あれは生前、自国のピンチ、背水の陣と色々な要素があって描写されたギルの一面でしか無いと思うんだが
現にカルデア召喚の鯖の方は弓ギルと大差無いように感じる
ただ他の特異点由来の鯖よりはそうなった理由が元のキャラから段階を踏んでるから飲み込みやすい
ｓｎの頃はギルの自己中な暴君性って現代の価値観から浮いてて特異性を発揮してたけど
Zeroで同じく暴君のイスカが登場してそれ以降も暴君は珍しくなくなったから
もうギルだけが取り立ててワガママなキャラでもない
ダビデがエミヤから「古代の王って皆こういう奴なんだよ」と言われてたように
ワガママが唯一の個性でなくなってきた以上ギルについては別の側面を描く必要に迫られた
その結果がCCCやFGO
逆にsn時代のキャラのまんまだったらギルはここまで出番的に生き残れてなかっただろう
なんとなく納得できるところがあるな
最近のギルガメッシュももちろん好きなんだが、最近のギルガメッシュは自分が一番最初に好きになったSNのギルガメッシュとはなんか違う気がしてたんだよね
まるくなったっていうか最初は>>137で書かれてる真っ当にも振舞えるヒーロータイプ的な部分はアクセントとしてあるだけでキャラクターの本質として描かれてなかった気がする
どっちかというと絶大な力を持った冷酷な人物としてがメインだった気がする、ある種の茶目っ気も持ってたけどｗ
ここまで書いといてなんだけど、ギルガメッシュを真っ当にも振舞えるヒーロータイプとして定義した、明言しだしたのはいつ頃なんだろうね？
最初から茸の頭にはあったかもしれないけど、SNの頃はその部分はメインじゃないしSN初回限定のマテリアル見ても自分の見逃しがなければギルガメッシュに真っ当なヒーロー的な部分があるとは一言も触れてないんだよね
デザインをする際に社長がダークーヒーロー的なデザインを意識したみたいなことは乗ってるけど
やっぱZeroあたりからなのかな？
本編でも人が人を殺すと罪に悩むから自分が殺すとか割と英雄っぽいところはあった
あとはＨＦで言峰が泥で暴力的になったかと思ったが芯はそこまで変わってないなってあるから当時からＳＮ我様は外面的にははフラットから少し外して書いてたんだと思う
英雄っぽいとこがあるのは>>144で書いた通りわかってるし、そこが魅力的な部分の1つなのもわかってるんだけどそこがメインじゃない気がするんだよね
英雄っぽいところがあるじゃなくて、真っ当なヒーローとして描かれてるかの違いっていうのかな
自分としてはSNのギルガメッシュは英雄というより天災やギリシャ神話の神様的なイメージが強かった
今のギルガメッシュもちろん天災や神様みたいなイメージもあるんだけど、どっちかというと英雄的な部分が強くなってる、前面に出てる気がする
あと、ＳＮ時代から我様は実はヒーロー気質みたいな設定〜ってのは自分もなんとなく覚えがあるんだけど、文句なしに最初期の資料であるサイマテ見ても見つけられなかったからどこら辺から言われだしたのかなと思ってね
雑誌等含む全部の資料持ってるわけじゃないから、ほんとに最初から言われてたのか気になって
ヒーロータイプについてとりあえずすぐ出せるソースはこれ
第１回人気投票の紹介ページで言われてる
http://www.typemoon.com/rank/fate_1st/index.htm
>>146
おお、わざわざありがとうございます。
初期の頃の雑誌とか書籍関連漁ってて見つけれなかったから気になってたけど、まさかの人気投票のタイガーのコメントかよw
そうするとヘラクレスは狂化してなければ美形みたいな些細な他のコメントも気になってくるな
fake３巻の横顔とかそんな印象を受けた
それはともかくこれだけ初期の頃でも「ギルはデタラメなように見えるが自分なりに線引きしたルールがありそれに従っている」という設定は一貫してるんだよね
そういう意味ではZeroで「我が王として敷いた我の法だ」という台詞言わせた虚淵はやはりギルに関してはよく読み込んでるよ
>>136が「自分の欲望第一で蹂躙する（のがギル）」と言ってるけど
欲望を優先してるのはセイバーへの求婚ぐらいで他の面からはそこまで欲に染まってる印象は受けないな
「何もかも支配できなければ王などという存在は不要」の考えのもとで支配に足る人間を選別するために泥聖杯を起動したわけで
コロンブスのように金、女、奴隷！目当てとは全く異なるし
７章ってまさにアナタが住んでる街にゴジラがやってきますよって状況だからね
そりゃ真面目にもなるし戦力になる主人公のことは守ろうとするよね
10年間何もなく暇だから遺児をおやつにでもするか…というgdgdテンションのまま迎えた五次とは緊張感が違うわ
エロゲ時代、つまり五次鯖はどの鯖にも容赦ない敵としての面があった
兄貴も最初は悪役チックだったしメドゥーサもキャス子も無辜の市民を巻き込むことに躊躇いを見せていない
その中で兄貴やメドゥーサは味方になる√があるからそこで良い人な所もあるんだなってなったけど
我様だってもしそういう√があればＣＣＣみたいな感じになってたかもしれん
きのこの中では昔から一貫してヒーロータイプなわけだし
最後の一人になるまで殺し合うルールやしホロウのような雰囲気なわけがないｗ
対してfgoは人理修復のためにその時代の人間を救うのがテーマだから
市民が襲われてる！助けるぞ！的な場面もしょっちゅうだし鯖も優しくなるというもんだ
絆やらレベルやら上げるだけでネイキッドになって貴様との戦いなら本気になってもいいって言ってくるし幕間３つ目でもう仲良くなってるしチョコ上げたらちゃんとお返しもくれるし何かチョロい
せめて一流どころにしとけと照れ隠しする弓ギルすこ
絆レベル３で普通にデレるわけだからそこまで気難しさはないよなfgoギルは
そういや水着ニトクリスでギルへの専用ボイスあるけどあれ術ギルのみでも開放されてる？術も弓も一緒ですよと公式が同一視してくれるなら何となく安心するんだが
調べてくれてありがとう
どっちでも開放できるのかなやっぱり
単に英雄王が限定星5だからの運営の温情かもしれんが術と弓で扱いやキャラ性が大きく変わることはないと思って良いのかな
そもそもそんなギル見たくないし…と思ったけどカニファンでセイバーオルタに敬語使ってたの思い出した…
ソロモン戦でも弓ギルは一歩引いた立ち位置だったし、FGOのストーリー上で力になってくれることは無さそう
これからはFGOではなくエクステラ2で出番があるんだろうな
あの行動に至ってるときのこが言ってるのになんでcccやfgoみたいな受肉もしてないギルにそれを求めるんだ？
むしろcccがニュートラルって言われてるんだけどな
弓ギルってそんなにクズだっけか？多分ｓｎのことを指してるんだろうけど具体的には教会のゾンビとイリヤ殺したとこぐらいじゃね？
俺的にはそのイリヤの方がｓｎ時代はよっぽど残酷非道だった印象があるんだけどな
確か士郎殺した回数最多クラスだしその殺し方も多岐に渡ってたし同じようなことは桜にも言えるだろう
じゃあイリヤや桜はクズかと言われたらそのファンは反発もするだろうしあんまりファンスレでクズとかいう言葉使わんでほしいな
せめて「悪役」とかもっとマイルドな言い方にしてくれや
バッドエンド送りはあるけど
全身の感覚を失わせ苦痛のみを与え続けられ死ぬこともできない状態にするなど
むしろ殺すより残虐やで
ついでに飼われてるバーサーカーからは背骨粉砕だの下半身切断だのスプラッタな目に遭いまくるで
なお人形に魂移されるので死んではない模様
まともに相手せんでよろし
あんまり他のキャラ引き合いに出して飛び火させるのも荒らしの思う壺だと思う
コロンブスに限らずアガルタは全体的にえぐい鯖多かった
武則天の所業も想像すると痛すぎたし
あとダユーのセクロス→即飽きて即殺も中々だった
あれに比べればアンコのギルの「完全に飽きるまでは手元で愛でてやる」なんてヌルいな〜と思ったよ
そもそも外道っぷりではZeroの旦那の人間オルガンがその極致だし
ギルの昔の悪行なんて全然マイルドというかクズとしても中途半端で振り切れてない感じがする
初期のアンソロでも悪党というより愛すべき馬鹿としてネタにされてた立ち位置だったしね
まぁグガランナが来ても倒すとは限らないし倒す流れになったとしても我様が出て来るとは限らないか…
フンババはフワワになって少女の心を持った怪物とか言われてるから爪だけ凶器の見た目かわいこちゃんになりそうだけど
原点じゃ男根がヘビなんて記載もあんだらかさ
てか今回のシナリオも今んとこ非常に微妙で平凡以下な出来だし（不夜キャスの死にたくないネタとか記号的でしつこいし）
今年に入ってからＣＣＣ以外のシナリオは全部パッとしないから
ギルはイベントには出なくてもいいどころかむしろ出さないでほしい派だわ
きのこに直接描かれるならいいけど名前も出そうとしない他ライターに描かれるのはリスクがでかすぎる
去年の水着イベのマリーの一部、二部の口調の明らかな違いとか批判の的になったし
一番酷いのは小次郎の拙者＆ござる口調がキャラクエ以降定着しちゃってる件な
あれ素人目にも分かって非難轟々だしあんな変容見ると更に口調ややこししいギルはますます他ライターに任せたくない
見た目はフタナリ、頭脳は怪物
これで解決
カニファンはアンソロのアニメだしそんなに真に受けなくても良いかと
カニファンよりそっちが先かな
ギルだったら乙女系俺様キャラにされるとか
イシュタ凜は何かなー
エミヤと絡んでる絵が多いしエミヤと絡ませたがってる人も多いんだが
本来は全然関係ねーだろとモヤモヤする
凛が女神から力を託されてる方がまだマシな気がする
ただでさえイシュ凛はイシュタルとして7章でがっつり話に絡んできているから凛扱いが強いとモヤる
ギルが言峰に教唆し時臣を殺させる
↓
凜が時臣から魔術師的教育をそれ以上受けずに済んだことで自立したまともな性格に育つ
↓
その凜にイシュタルが憑依した結果イシュタルの父依存の性格が改善される
つまり周り回ってギルがイシュタルを改心させたということだと聞いてちょっと笑った
そうなると人理焼却と関係ない平行世界の凛をわざわざこっち側に引っ張り込んだってことになるし考えづらくないかそれ
fakeでグガランナを関係ない平行世界から持ち込んだ神霊がいるゾ
じゃあ凛もそうか
エルキドゥは出番ありそうで本当に良かった
・・・我様がロボに喧嘩売りにいかないか心配だ
Fakeでエルキがマスターのことを持ち出した時に嫉妬してたように
我様は自分が認めた者が他人と仲良くするのは許さないというめんどい人なんで
エルキドゥ→英雄王のボイスはあるけど英雄王の特殊ボイスは１つもない…うん…
水着よりウルク時代のジャラジャラした私服やzero服やSN服のほうが欲しい
メモリアルステージのギルは思ってたより遥かに喋りまくりで感動したな
イシュタルとの最後の会話とか「このウルクはどうだった？」とか
遠い将来アニメになった時の関智の演技が今から楽しみになってきた
正直あっちのデザインのが好きだったからちょっと問題のある所変えるくらいにして欲しかったな
天の鎖で囚人を縛りまくるギル
でもメイヴと手を組むとかちょっと格落ち感あるからその点では出ない方がいいか
何で術ギルはあんなに日本鯖大好きだったんだろ？冬木のメタってだけなのかね
シャンピニオンのtwitterではメソポタミアは日本人の起源でイバラギンが闇を連れて日本へ渡ったのが祖先だったんだよ！とか（勿論与太話としてなのが前提だが）
千里眼で既に敗北は見ていてそれを知らせる関係上、負け戦とわかってても挑めるような奴を呼んだら日本鯖が多くなったとか（レオニダスの回想とか内容がそんな感じだったし）
マーリンって自分で出てきたんだっけ？
マーリンは本来ビーストしか持てない単独顕現を自力で獲得したって書かれてる
お前そんな初登場の仕方でいいのかｗ
対イシュタルで監獄側につくかと思ってたけど普通に協力的だったな
我様はどっちにしろヤバイ状況なのは確定だから不安しかないな
エクステラには出るのかな・・・副官！？
など今までも驚かせてくれたから今回も単純に敵側に回るのとは違うんじゃないかと予想する
ただストーリーの話よりまずあのモデリングの拙さを何とかしろと言いたい
黒桜のヤバさを際立たせるためにHFルートである種のカマセにしたみたいにギルガメッシュを汚染出来る敵スゲーみたいな
ただ今回もキャラごとにシナリオがあるなら黒桜に取り込まれた後も暴れてたみたいにフォローが入りそう
汚染されきる前に大暴れして敵に大損害与えてたみたいに
ＡＵＯに対抗してエルキ参戦とかしたらうれしー
エルキ参戦して敵我様元に戻す為に戦ってくれたりとかしたら胸熱
汚染されてほしくないって気持ちの方が遥かに強い
最近強化、イベント参戦と出番が増えてきて旬ということもある
我様もアニメZeroで人気上がったのが同時期のCCC抜擢に繋がったと巷で言われてたし
テラ2で仮に影響あるとしたら自我を失うとか見たくないけど思想が変わるとかはあり得そう
同意
一番大ダメージ食らう仕様
キアラと戦う前に食らった欲望があればあるほど
縛られるみたいな術式は特攻って感じで一切動けなかったし
ギルでも苦手な相性はどうにもならない感があるな(まあこれ食らったの自体は油断だったが)
聖杯の泥も英霊に圧倒的有利だったのに魂の質と圧倒的な器の大きさで飲み干したし
そのデタラメさがギルの大きな魅力だと感じてるんだけど、汚染されるとそこがちょっと弱く感じてしまう
これは神話時代のニュートラルのギルガメッシュとは程遠い」とはっきり書かれちゃったからなぁ
汚染という言葉は使わず回りくどい表現使ってるけどでも結局アンリに汚染されたんだよね、という
CCCでも現代の文明観に影響されたとか言われてたがそれもそれで理由としてしょぼくて好きじゃない
英雄王が時代に影響されて価値観が変わるというのはね、そこはコロンブスみたいにあえて当代の感性を貫いてほしかったというか
FGOマテの紛らわしい一文のせいでアンチが一部はしゃいでたけど
ヴェルバーに関しては利用されてヴェルバーパワーSUGEEEの踏み台で終わるよりは
ギル自身と人類の知恵の意地を見せてほしいところなんだけどエクステラって全てが斜め下だからな
全てのキャラクターに花を持たせるのも難しいし、どうしてもわりを食うキャラクターがでるのはしょうがない
ただなんだかんだでギルガメッシュが一方的にやられることはほとんどないし、あっても何らかの形でフォローされるから
望んだ形かはわからないけど、見せ場はあると思ってる
汚染は関係なく受肉したこと自体が問題なんじゃが
そういうのを見た人に勘違いが広がってくから正しい情報を知ってから言ってほしい
特に汚染されたなんてデマはギルにとって手痛いものだし
汚染てHFのオルタやヘラみたいなもの想像してたから全く変化が見られないギルは汚染されてないと思ってたから汚染勘違いしてる人が多いの不思議でしょうがない
地球外に出るとその限りでもないみたいな
宇宙でも最強の自我でも面白いけどね
>>230がやたらディスられてるが確かにFGOマテの書き方が非常に紛らわしいのは事実だし
（あたかもアンリマユを取り込んだ受肉であるからだという風に見える）
わざわざあれは本来のギルとは違うから！と記述すること自体がある種言い訳めいてるものを感じるわ
そもそもFGOのギルはゲーム内でのプロフィールも「人の意見を聞き届けぬ暴君」とか書いてあるけど
ギルは面白い相手であれば語らせて聞くのを好む性質あるし
最近は公式ソースであっても書き手や時期によって違う設定が出ることももう珍しくない感があるね
書き手が過去の記述を翻す事に躊躇いもない場合だと尚更よ
GOマテの1キャラの設定を新規が一々覚えてるとは思えないしそもそもSNギルを知らない新規も多い
前々からギルのあら探ししてた人が確信犯的に誤情報を広めてるパターンだろ
>>232
ストーリーに必要な踏み台はあるかもしれんがテラは色々度がすぎるというかな
ギルに関係ある設定だとメソポタミアの神々が土下座外交と言われるような設定は余計だった
むしろテラだとキャラクターの3Dモデルは残念だったけど、ギルガメッシュ自身は優遇されてた気がするからそこまで気になる理由がわからん
今は扱い良くてもいつ冷遇されるかわかったものじゃないし
昔は扱い良かったのになんてキャラを大勢見てきたから楽観視は無理
汚染はされてないけど影響はされたってことでしょ
泥に影響されたのではなく受肉そのものが原因
別に泥じゃなくて何か別の要素で受肉しても同じようになるはず
テラでも一貫して別格扱い変わらずで
おいしいところも持ってたしな
敵ポジで大暴れするくらいに期待している
fakeでも受肉したら一掃示唆するような事言ってるしな
受肉が重要であってアンリマユがどうこうは関係がない
でももともと善性であるのは変わらないし性格が変わったとは思わないんだよな自分の役割わかった上で好き勝手やってる感じ
まあアルテラ、イスカ、ジャンヌ、アルトリアなど絡めるキャラも多いからそんな悪い扱いにはならんと思うよ
てか今回の夏イベのイシュタル見ても「本人は割と良かれと思ってやってるけど
それによって被害が出ることは全く躊躇しない」というのが神代基準の善属性なんだよね
あれとsnギルは同じだろう
俺的にはそういう賛否両論キャラになること自体が割と朗報だな
元々叙事詩のイシュタルとか愛歌とほぼ同属性のクズだし
イシュタルを変に凛に重ねて見てる派も多かったけどこれで本格的に別人と扱ってくれるようになるだろう
まして当初予想が多かったエレシュキガル復活のためのレースだったりしなくてよかった
そんな善人になられる方がキャラ台無しになる所だったわ、これでFakeの方のイシュタルにも期待できる
ツイッターあたりからの転載かな
霊基いじって大人になってたけどホロウのもあれと同じこと？
ネイキッドギルだったのもホロウ準拠だろうし
批判してェなら対案だせ
原作やれとしか言いようがない
何よりアインツベルンの人形としか思ってないから人形相当の扱いしかしてない
hfラストのイリヤに遭遇出来てたなら人間扱いに昇格してその選択を面白がったかもしれないけどな
まぁクズはクズではあったがこち亀の両津的な流れとオチだったから俺はそこまで嫌いとかにはならなかったな
ほんとイシュタルは元よりああいう性格なわけで
ティアマトやゴルゴーンがいなかったら７章ラスボスでもおかしくない立ち位置の人だわ
凛の植田さんは今どういう気持ちでイシュタル演技してるんだろうなー
元々ディーンのｓｎアニメの頃は川澄とラジオで「私士郎よりギル好きーｗ」「私もーｗ」みたいなやり取りしてて
最近は普通にエミヤが好きだと言ってたはずだが今になってギルに恋慕してた女神の役をやるとはね
しかも完全な本人ではなく凛も３割混ざるという無茶ブリ的な注文・・・ｗ
欲が出てたとかいうアレではないよね
SNだけしか知らないとボスとして好きでもそれ以上は無かったわ
逆に他作のギルを反映してSNギルを見るとそれはそれで違和感湧いたりするし
プレイしたのが大分前だと思い出補正でどうにかなるけど最近再プレイしたらそんな感じに思った
> ああ、ようやくこの時が来たか。今までずっと考えていたぞセイバー。
> 嫌がるおまえをどう組み伏せアレを飲ませるか。泣き噎ぶ顔を踏み付けその体を染め抜くほどの泥を飲ませ、
> 悶え死ぬに耐えきれず我（オレ）の足元にすがりつく、その穢れきった姿をな――― ...
どういう心境も何も前のルートでこんな台詞言う人なんだから弄んで殺す方がよっぽど自然なんだよなぁ
弄ばない方がどうかしてるレベル
そしてZeroでウェイバー見逃したシーンを踏まえるとufoがあれと続くUBWでイリヤのシーンを改変するのもやはり仕方ない面もある
メタ的に言ってsnと現在とでは・・・の話だけどね
fgoの塩川も明らかにかつてと変わったという感想漏らしてるからな
> 塩川氏：僕は最近だとギルガメッシュですかね。それまでもギルガメッシュのことは見てきたつもりでしたけど，7章をプレイして，こんなに頼れる感じのいい王様なんだというところに驚きました。
> 4Gamer：ちゃんと実務能力や政治関連の能力もあったんですねえ。
> 塩川氏：口だけじゃなかった（笑）。そういう新しい面が7章で見られたことはすごく良かったです。
逆に言えばsnのギルってほんとアレだと思われてたんだなぁと感じたインタだった
ただでさえ出てる派生作品も多いし
snで味方ルート掘り下げが無かった故に別作品で怒涛の掘り下げをして貰えたと考えると良かったと思うがsnのギルが本物！って人にはキャラぶれに見えるのかな。個人的には全部ひっくるめてギルガメッシュの人格として許容出来るのだが
善行も悪行も等しく行う王な訳だしな
地下の子供達のことは子供好きと絡めてギルが非難されがちだが、嗜好としてやったのは言峰
ギルが子供好きなのはまだ物を知らず可能性があるからであって、地下の子供達はもう用途固定で終わった存在として供物として捧げられたから、
王として受け取り道具として使い切ってやるとか思ってるんじゃないかね
まあ全部俺の想像に過ぎないんだが
殺されるとわかっていても、それでも我様を止めようとするのがザビ子
「ｾﾞ、ｾﾞﾝｺｳﾓｱｸｷﾞｮｳﾓ…(ﾓﾆｮﾓﾆｮ)」とか自分に言い聞かせながらへらへら追従笑いして我様を苛つかせるのがぐだ子
まあ全部私の想像に過ぎないんだが
敵対した奴か醜悪な奴しか殺さないとか無理がある説明
SNに無理くり当てはめるならイリヤやセイバーは敵対に当たるのかなワカメは醜悪
殺すって言っても相手の尊厳を踏みにじる形の殺し方はSNだけだよな
ジルドレもキアラもカルデアに招いてるぐだ子が何を思うとかお前こそ何を言ってるんだか
イリヤは子供じゃないし人間を皆殺し」にしようとしたわけではないし
腐だか何だか知らんが笑えもしない妄想垂れ流す前にもうちょっと原作やってくれ
なんかやたら快楽殺人者のような位置づけにしたいのかしらんが奴隷の話は結局殺せなかったっていう話になってその理由は無駄では無いからという話になり
現代は無駄が溢れてるから消すよっていう価値観を話しているのであって快楽的に殺したいんですなんていう話ではなかったはずなんだが
ウルクで奴隷を殺せなかったのは結果論だし
その無駄かどうかっていう自分の好みで大量虐殺したくなるのが快楽殺人者といえばそうなんじゃないの？
別に常に殺したがってウズウズしてるわけじゃないだろ
そうだったら受肉してからの10年で子ギルにならずもっと大惨事引き起こしてる
たまたまウルク民が奴隷まで優秀だったというだけじゃん
それに常にウズウズしてるかどうかじゃなくて数が多いばかりで気持ち悪いから殺すって思考自体についての話をしてるんだけど
思考の話なら現代が無駄で溢れかえってて昔は無駄なものは無かったから昔のように無駄なもの無い世界にするってのと
趣味で殺すのが楽しいから殺すってのでは全く意味合いが異なるだろ
アーラシュですら人間を同胞じゃなく庇護すべき圧倒的弱者と見てるし
コロンブスが実はいい奴って言ってるのと同じ
贔屓や美化してるように見えて実際はキャラを殺してる
7章とかCCCがかっこよかったのも事実だし
記号でしかキャラを見てない人にとってはどちらか一色に片寄ってないと認識しづらいんだろうなとは思う
初登場が数ヶ月前で中ボス的位置付けのみの出番のキャラと比べられてもな
コロンブスはアガルタ登場鯖の中でも好きなキャラだけど好きのベクトルが違うから単純に比較して優劣なんぞつけられんわ
そういやエクステラ2の公式の動きって今日だっけ？ギル関係の情報はまだ先だろうけど不安と期待が半々だ
・いちいち他のキャラを引き合いに出さないと語れない（大概は比較する意味もない的外れ）
・原作をプレイしてたら分かるようなことの認識がずれている
いつもの人の特徴ってこんな感じだよな
7章とかCCCはかっこよかったと思うけどまあそれもひっくるめた1つのキャラだし
SNのギルは擁護しようのないクズなのも事実だし
記号でしかキャラを見てないお前にとってはどちらか一色に片寄ってないと認識しづらいんだろうなとは思う
あの時点で既に本来なら善寄りのキャラとして描かれてると思うんだけど
ディーン版のあれは本当に良かったからまた新規映像で見たいなぁ
ここんとこUBWが２回連続して次もHFだから飢えてるわ
しかもスレ住人になりすまして誘導かけてくるから悪質
凄く、見たいです・・・
シールダーは天命の粘土板かな？
テーブルが盾になるなら板なら大体いけるやろ
最初はヴェルパー残り２つのどちらかと思ってたけど、そいつらは太陽系の他の天体に落ちたみたいなことマテリアルに書いてあった気がするし
ギルが復讐の女神の原典云々とか言ってた気もするけど、まだ地球に来てないのに復讐の女神の原典なんて成りようがないし
新サーヴァントを出すなとは言わないけど本来期待してたエクストラの続編、つまりネロタマモ無銘ギルのその後の物語やパラレルといったものはもう期待できそうにないな
これエクストラシリーズでなくていいじゃんと思ってしまう
チョロっと出て2の事匂わせて出番終わりそうな
ザビ子厨巣に帰れ
大丈夫と言われれば大丈夫に決まってるじゃん
座にいる本体まで染まるわけでもないし今後の他の作品でも染まり続けてるわけでもないし
オルタ化なんてセイバーはもちろん兄貴もエミヤも通った道
むしろ新しい我様のモードが見れると思うと結構ワクワクするんだが
心配派は３倍発言があるから本来は染まらないはずだ！ってこと？
それとも敵に回るのがそんなに駄目なことかな？
敵であろうが味方であろうが鯖である以上最終的に消える確率が高いし自分は割り切ってるんだけどな
ヴェルバー汚染と聖杯の泥が同じレベルとは考えてないが
そもそもギルは黒に染まらない言われてたし
聖杯の泥では染めるのは無理なんじゃないかな
ドリルランスとかあえての弓を常用する我様みてみたい
前スレの考察とパラPの「この世すべての悪を斃して。この世すべての欲に抗って。この世すべての明日を拓いてみせる者たちよ。」
から考えるとこの世全ての悪、欲、明日三つ合わせてギルが染まってしまうのかな
アガルタでヘラクレス好きはかなりガッカリしただろうな
倒された後フォロー無しは本当に辛い
逆に型月お気に入りキャラは変なage描写のためにあれ？何かキャラ違くね？みたいにされたりもするからそれも怖い
ギルなら後者の方がより怖いかな
そもそも俺は絶対的な自我の塊なギルが好きだから、他の奴に染められるギル見たくない派だけどさ
ヘラクレスにしてもそもそもsnから基本的に十全に活躍できず毎回中途退場してるし
どの鯖だって等しくそういう雑な扱い受ける可能性はあるんだから変に心配せず常にある程度大らかに覚悟してるわ自分は
個人的には目立った扱いを受けてるはずのfakeで実はまだ誰にも勝ってないことのがむしろこの先大丈夫かと心配になってるｗ
ウルク組やヘラ(アルケ)の扱いに関してはある意味きのこより信用してる
ZEROイベは本当にちょい役すぎてやられ役以前の問題だし
伏線や見せ場を匂わせたうえでどうなるかわからないテラシリーズとは違う
執着とか慢心とか油断とかギルガメがギルガメのままアホなことになるのは構わん
ただ自我が染められるとかあのキャラの『根幹』が揺らぐかもしれない…そこが不安なんだ
汚染されたらその強力な我の強さという魅力が弱くなってしまう
活躍できるとか勝ち負け以前の問題、根本的な魅力が損なわれるのが嫌だって話
ティアマトを原初とした上でカルナ達が次点だったんだよね
型月内でもカルナ達を最古の英霊と考えている可能性が出てきたかもしれない
普通に違うかもしれない
だからこそカルナはＡＵＯに世界がまだ小さな時の王って言ったんだろう
あとティアマトは最低でもジュラ紀にはいたしエアに至っては地球創生からの存在だからカルナとかとは比べ物にならんぞ
別に「根本的」とまで言うほど我の強さのみがギルの魅力じゃないと思うけどな
上でも言ってる人いるがメタ的には青王、兄貴、エミヤ、ジャンヌなどメジャー鯖はみんなオルタ化の道は通ってるんだから
ある意味ではギルもトップ集団の仲間入りした証とも言えるし
それにテラのギルはCCC以上に褒めてくれたり労わってくれたりするから
昔ほど唯我独尊なイメージはもうないんだよなあ、俺的にはそういうギルのが好きだ
原典からの着想でインド神話の共同幻想が生まれて過去改変→インド神話が現実化した世界1が生まれる
型月では世界0も世界1も両方あったものとして認識されてるから結局最古なのは変わらないかと
煽るやつは設定の一側面だけ見て煽るから変な隙を与えたなとは思うけど
>>325
自我や意思の強さはどのfateでもギルガメッシュというキャラの根底にあると思うが…
簡潔に伝えたかったから「我の強さ」の魅力を強調したわけでそれだけが魅力だとは言ってない
ただ個人的にはギルと汚染の組み合わせは最悪だと思ってる
それ編集部のであって型月の公式じゃないって注記があるし、そもそも以前のTMエースにもあった既存の年表だろ
汚染は止めてほしいかな
地球外に出たら最強でもないし想定外のことも敵わないこともあっていいと思う
セファールやヴェルバー03を単騎で迎撃するやる気もあるから
あっさり返り討ちでいいとこなしは色々な意味でやめてほしい
仮にあっさり負けても、その時の何かが後の勝利に繋がるような演出はしそう
ある人は悪役そのものだった頃のギルのが好きだと言い
またある人はいや最近の労わってくれたりする頼もしいギルのがいいと言い
ある人は圧倒的な自我こそが魅力だから染まってほしくないと言い
またある人はいや染まったら染まったで新しいギルが見れるからアリだと言い
ある人はギルは昔とキャラが変わったといいある人は昔から根本は同じだと言い
ある人は（ryって感じで好みが皆違くてギルは様々な面を内包してるキャラなんだなと実感する
アルトリアなどは割と単純な好かれ方や持ち上げられ方をされることが多いので
それに対してギルは複雑なキャラだなと
仮にギルオルタがきたらどんな風になるのかな？
表面的な性格が変わっても本質とかはぶれないでほしいな
セイバーオルタやクーフーリンオルタ、エミヤオルタにアルケイデスとどれもオルタとしての在り方が微妙に違うような気がするし
表面的な性格が変わっても本質は〜ってんなら初期の頃のセイバーオルタみたいな感じかな？
最近のオルタ化は汚染云々よりそのキャラのそれまで出ていなかった違う一面が出てるだけな気もするし、ヴェルパー云々は置いておいてギルガメッシュがオルタ化したら
神様の望んだ通りに成長したギルガメッシュの別の可能性みたいな感じで出たりしないかな
他人演じてるけど>>308と>>325とか同一人物だろ
微妙というよりほぼ完全に違うもんだな
ジャンヌはオルタ化は絶対しないものを聖杯で創造したものだし
クーは本来のオルタとはまた別の人格のオルタを創造したものだし
逆にアルトリアは理想だけでなく真なる絶望も知ってるからオルタによく適合するみたいな設定がアンコで出てた
＞神様の望んだ通りに成長したギルガメッシュ
あーこれは結構見たいな
７章出るまではこんな設定のギルが７章のラスボス候補によく挙げられてたね
マンセーしろとは言わんし悪いとこも含めて好きってのは共感もできるが言葉を選べ
クズってのは本当役立たずとか救い用の無いような奴に言うべき言葉だと思うし
ここでそういうレス見るのは単純に不愉快
まあそんな善悪両方全部極めて超越してるところが好きなんだが
内面嫌いなのに好きってことにしてこのスレでステマしてんの見え見え
アルテラの時もセファールになれとか言ってたけど何か対策があるのか
あんた今日どこでもそればっかだな
Zeroではストレートにかっこよかったけど今回は王様という態度が強すぎて妙に達観しすぎてるように見えた」と言ってて
型月の雑誌で割と正直に作り手側の描写の違和感を指摘してたのが珍しくて印象に残った
昔と今のギルの違いも悪とか善とかではなくこういうとこにある気がする
昔のギルは王様というより財力あるジャイアン的なキャラだったからな
今は王が増えたことで各々の王のスタンスや政治面の違いなども明確にしなければならなくなったから
それで最終的に７章ギルのような描写が生まれたと思われ
そんでその王としての最たる部分が七章の賢王ってことね
そう言われてみるとそんな気もしてくるな
政治とかちゃんとできるんだ、みたいな
北風というかアレなとこばっかだといくら優れた王って言われても実際の治世の想像できないしな
そもそもzeroは全体の流れとしては正しいけどsnと矛盾する所はパラレルでって扱いじゃ無かったっけ？
個人的にはきのこの書いたギルが基本軸と思っているからzeroとかfakeとかでの齟齬はあまり気にならん
他作品での矛盾や齟齬はパラレルだからとしか思わないな
作者が違うZeroで解釈違いとか言うならまだ納得いくけど
SNとCCCは作者きのこで同じなんですが…
いるとしたら解釈違いを起こしてるのはそいつなのでは
モーションは一度改修されたけど立ち絵はまだ頭と顔がでかい旧時代のグラを引き摺ってんだよね
他の五次鯖は大体変わったのに
今のグラのまま霊衣が来ちゃったら修正され難くなりそうで心配だ
他と比べるとやっぱり変というか見劣りするというか
あと個人的にエヌマも
最初のが色々酷すぎたから今のは演出が無駄に長いこと以外は不満ないけどな
手首の回り方がおかしいというか
CCCだと振り下ろした後に遅れて頭上のエネルギー降ってくる感じだったから
我様だったらHAのネイキッドみたいなかっこいいやつがみたい
あの台詞と共に正面カットインが入る演出が見たいとよく妄想してるわ
厳しさと包容力、真逆に近い気もするけどスケールは同じくらい神寄りの傲慢さを感じる
アルトリアオルタとBB並べたらBBデカすぎて二度見したし
たしかに厳父と慈母って感じで方向性が違うだけで共に人類を見守ってる感じはするね
あんなにムキムキの母は嫌だけどw
ネロって「さすがは音に聞こえしギルガメッシュ王！」なんて言うキャラだったんだ
ネロとギルって仲良いのか悪いのか結局どっちやねんって思うけど
CCC発売直前の時もメディアによって分かれてたし
ギャグ時空だから全く参考にならんが
イスカンダルの事はリスペクトしまくってたけど
相変わらず我様とティーネの主従は微笑ましいし
我様の服装は歴代シリーズで一番好きかもしれない
ただ今巻で一応真アチャ戦まではいったとはいえそもそもfake原作版の展開が遅いんだよな…
かつてのZeroと違って刊行スピードが非常に遅い分一冊でもっと進めてくれないと物足りなさが強い
スピンオフと割り切ってはいるがキャラ解釈や展開に色々と不安もあるから完結してからまとめ読みしようと思ってるけど、話聞く限り完結まで長そうだから漫画版に手を出そうか迷ってる
これにギルとエルキは二人だけでよく勝ったなと
しかも叙事詩の設定だとグガランナは独力で倒せたけどフンババは神の助けを借りてようやく勝てたとか
フンババどんだけだよ
キングゥがティアマト縛った鎖とギルが持ってる鎖じゃ太さが違いすぎて本当に同じ宝具なのか？ギルのはレプリカじゃね？ってなる
元々は対ギル用の兵器だけどエルキの特性かんがえれば可変なのでは
乖離剣とか天の鎖とか最近だとセブンスガーディアンとか出てきたし
ギルの持ってる鎖は細いけど長い
ヘラクレスに砕かれてもまだまだ用意できるがキングゥは砕かれたら死んじゃったし
>>387
それ言うならアルトリアなどもまだまだ謎多いぞ
ギルは出番多いお陰で十分掘り下げられてる方
キングゥの最期は霊核的なものが破壊されて死んだんじゃね宝物庫の天の鎖はあくまで魂なさそうだし
ギルは出番多いキャラだけど千里眼持ちだからか伏線撒いたり状況の解説役になりがちだから
やっぱ派生キャラが作られると動かしやすくなるのか
まあ一度掘り下げちゃってるし書くことないってヤツなのかもな
姿もクラスも全く変わらず本編で活躍できたハサンが一番得をして
他に比較的出番が多いのは紅茶、兄貴、メデューサだが
兄貴はスカサハ、メデューサはゴルゴン姉妹の会話の相手役としての出番ばかりな印象がある
紅茶は料理関係（から派生する保護者役など）でとりあえず出してもらえる感じ
あと小次郎はFGOキャラのマルタと繋がり作ってもらえたという稀有な存在
そろそろ喋らせてやれや
ちゃんとしたヘラクレスとしての性格も見てみたいね
ってここはギルスレだった
ゴルゴーンとか蛇部分を除いた基本身長はあくまでメドゥーサと同じ172ｃｍのはずなのに
本体もイスカのブケファラス並にでかいという
zeroでも最初はランスロに激おこだったけど二戦目は割と楽しそうで花札では今度は水中戦やろうぜとか持ちかけてたし
基本的に強ければ強い相手ほど好むよね
基本的に強すぎて苦戦するようなことがないからか、カルナなんかにもそうだけど自身を正面から打倒出来うる可能性が在りそうな相手には非常に分かりにくいけどギルガメッシュなりのある種の敬意みたいなのを払ってる気もする
ただし、狂化してたら興醒め
レースの時にオジマンが言ってた「王ならば最強であると証明しようと考えるのではなく既に王だから最強と考えるべき」的な論理展開はギルもよくしてる
どちらもある種の超越者として神の視点みたいなので人間を見てるからかな？
そのキャラを褒め称えたいんだったらそのキャラのスレでやれよ
ギルに似てるということは最大級の褒め言葉で持ち上げってことなの？
気に入らない流れだったら自分から新しい話題をふるとかすれば良いだろう
ギル様をオジageに利用してんのが不快ってことじゃね？比較対象にすることすら許せないっていう
>>410が個人的にオジマンを我様と同格だも思うのはいいけど、それをさも事実であるかのように言われるのはね…
同格だというのが事実かのように言われると…
とかすげえな何が見えてんだ
ストレスフリーで羨ましいわ
オジマンの名前が挙がるだけで身構えるギル様ファンは少なくないし嫌悪まで突き抜けちゃってる人も少なからずいる
別に両方とも好きな人がいることまで否定する気はないけど
キャラスレで他キャラを褒めるときはそのキャラを毛嫌いしている住人がいる可能性を考慮した方が良い
>>411とか>>417とかストレス溜まりすぎじゃありませんかね
特に>>417は>>410の「共通点」という単語が「同格」という意味と同じと思うなら国語の勉強足りてないから小学校の塾から通い直した方がいいぞ
いやオジマンの名を出した>>408-410の中の誰がオジマンを「褒めた」んだよ
まずその前提からして感覚おかしいだろ
完全に>>411がキチガイなだけだし実際文句だけ言ってその後現れてないしただの単発荒らしの可能性が高い
むしろこいつこそギル信者のイメージを悪くしようとしてるアンチだとすら疑うよ
つ鏡
「共通点」をイコール「同格」だなんて誰も言ってないんですけど、もしかして、本気でおっしゃってます？
懸命にお考えになられた結果がその解答なのでしたらなら、赤ん坊からやり直された方がよろしいのではありませんこと？
うっわ恥っず
誤字ってやんの
もうコイツ今日はこないな
それはともかく
一日貼り付いてられる暇人ばかりじゃあるまいし単発がイコール荒らしってのも短絡的だと思うけどな
わざとらしいというか何というか
記憶が確かならなかった気がすんだけど
オジマンageが気に食わないって人達はそこが引っ掛かってんじゃないか？
最近のイベントは6章〜1.5部発キャラ中心だし剣豪セイレムは出番無さそうだから幕間欲しいなー
術ギル様や朋友殿の幕間が欲しい
口調がただただ気持ち悪い
ネカマか腐か知らないけどこっち寄らないでくださいマジで
変えるなら英雄王のカリスマとでもなるんだろうか
カリスマはこのままでいいと思う
変な追加させられるよりA＋ということ自体に価値を感じるし
強いて言うならFGOマテで「全知なるや全能の星は自陣の攻撃力と防御力をアップ」と設定が付けられたから
子ギルのカリスマA＋に防御が追加される余地がありそう
黄金律はこれだけどのキャラにも色々括弧が付いた以上はギルにも何か欲しいということで同意
ギル様は弓は言うまでもなく☆4の術も強キャラなんだし
Fakeの砂漠クレーター再現までの無茶は言わないからギル様が唯一認めた同等の相手ってことをもっと考慮してほしい
呪いレベルってのが人外感ある
術ギルは本人に幕間来るだろうし茨木幕間に出てるしイベントもちょくちょく出始めてるから出番的には安心できるんだよな
ネロ祭後半出番無しはちょっとびっくりしたけど
英雄王が汚染されかけてヤバイ次回作の英雄王どうなるんだと思わせて外伝的なリンクが発売決定だし
一応リンクでも登場するみたいだけど汚染大丈夫なのか
反応してしまってすまないが基本的に好きを語るファンスレで何かを嫌悪している人を考慮する必要あるのかと思う
ギル好きがオジマン嫌いというイメージを植え付けるための荒らしなのか知らんけど棲み分けるなら感情の方向で棲み分けるべき
本当にこれ
あるキャラを叩いて好きな人のことを考えろと言うならその通りだと思うけど
毛嫌いしてる人のことを考えろってアホかと
前回のレースでも今回のネロ祭でもいくつかの高難易度において普通にエルキドゥ有能だったけどな
回避付いたことは目に見えた性能の向上になったし
（スカサハも持ってると言われればそうだが回復力はスカサハにはない）
今でもやたらエルキのwikiページにネガキャンする奴がわくけどもう弱いという印象はない
実装された頃はそもそも星５槍が必要な戦闘自体も少なかったからそれで役立たせられないイメージがついたのもある
ネロ祭高難度は弓ギルはもちろん術ギルも復刻ハサンでメインアタッカーとして大活躍したから嬉しかった
別にオジマン好きなら好きでも良いけどさ、何でその話をあえてギルスレでしたがるわけ
正直何の関係もないじゃんオジマンって
アルケイデスみたくFakeの先の展開の考察するとかならまだしもさ
わざっわざ引っ張り出してきてまでageる必要はないと思うんだ
オジマンスレ帰れよって思っても仕方ないと思う
「普通に」強鯖じゃ物足りないってことなんじゃないか？
ギルと絡みやら関係ある鯖っていうとオジマンは割りと上位では？
FGOはクソだから話題に上げるなってことかもしれんが
スレチと感じる限界点は人それぞれだからな
敏感な方の人が攻撃的な態度とると空気が悪くなるからどうせならさりげなく話題振り直して欲しいとは思うが
>>442はFGOやってないんかな
むしろギルを凡百の英霊だと雑魚扱いした花札のプロトギルの方がよっぽどファン的にはアウトな表現だったと思ってる
花札のプロトシナリオって中盤セイバー組の終盤愛歌組でそもそもギル組と会うシナリオ自体なかった気がするんだが
ギル組のシナリオもプロト勢と会うのはないし
オジマンが１番で我様が２番ってこと？
二人とも自分が1番で相手が2番だと思ってる
そしてそんなことわざわざ語るまでもないな！と思ってる
ニトクリスの胃は死ぬ
共通点あるのは事実だし絡みもあるし
ギルが嫌いで他キャラ持ち上げるだけならスレチだがそんな文章でも無かったろ
別にここでファラオの話をする気はないが、俺は黄金コンビどっちも好きだよ
プロト組がギル時臣組とぶつかるとプロトギルからそういうコメントが出る
正直「は？」ってなった
>>453
ニトクリスがギルにも敬意を抱いてる設定は好きだな
水着でアサシンになってからはいつもギルと組ませて周回してるわ
一応きのこも現ギルはプロトギルより強化してるって言うてるし
久しぶりにやって確認したけど、これそんなに気にするコメントかね
花札対決で敵が宝具使ってきた時の汎用セリフに「凡百の英霊風情が！」ってセリフもあるくらいだし、自分以外全員凡百くらいのノリでしょアレ
キャラがまだ立ってないのもあるだけろうけどよくわからん価値観してるっぽいよね
何を許し何を認めるかが曖昧になり却ってカリスマが弱くなったのがプロトギル
あれは王というより戦士寄りのキャラと思う
否定するわけじゃないけどね
ドライだったり愉悦してたり唯我独尊な面も強くてやっぱギルはギルだともなるからな
プロトギルは妙な面倒見の良さ（オカン属性）などエミヤ成分もかなり強いからそれは別人だよねともなる
プロトニキのように若い頃だ…という設定が付く可能性もあるがそれでもしっくりこないな
プロトニキとは違ってそのもの(同一人物)とまでは書かれてなかったとは思うが
説明文的には兵達にディンギルを撃たせてるようだがつまり兵も魔力で召喚してるんだよな？
最終決戦で自分だけの魔力でディンギルを撃つのとどっちが効率的なんだろうか
今や鯖召喚できる宝具は吐いて捨てるほど増えたからな
サーヴァント未満の兵士や亡霊具現化させる宝具はわりと多いけど
プロトギルは神々に「こいつ野放しにするとやべーわ。好敵手作ろ」と思われるような性格には見えないんだよな
この点ギルの良い意味でのイカレっぷりのが叙事詩のイメージと符合する
これはある
叙事詩では「野人」という意味がある名前なんだからもっとワイルド系にしてほしかったな
別に汚いおっさんみたいにしろとは言わんけど
今のエルキドゥは色々と説明があっても結局いつもの女体化ブームに乗っけられただけだろという違和感は拭えんのよな
虚淵がギルはアルトリアにエルキドゥを重ねて見てるようなこと書いたのも多少関係してるのか？
虚淵エルキは普通に男扱いされてて成田エルキは中性的ではあるが男性ベースって印象
セイバーにエルキの影を見たり、聖娼の姿を写したりと前から女要素盛ってた
7章でかかれた死を受け入れて余計な感傷は感じさせないものの友のことを誇りに思う気持ちは変わらないみたいな、唯一の友愛だけどどこかさっぱりしてる所が好きだ
今のエルキはもちろん好きだけど男の娘扱いとかメソポタ夫婦とか言われてるのが嫌いだからはっきり男ならそんなことはなかったんだろうかと思ったりはする…
アストルフォデオンと同じ扱いとかも嫌だし
腐女子なんて昭和以前からずっといたから
極端言えば源氏物語でもそれらしい記述あったりするし
？
公式とか二次とかじゃなくて
原典のギルガメシュ叙事詩自体が元々人類最古のBL扱いされてたんだからFateのキャラ設定は関係ないぞって話だったんだけど
きのこや虚淵、成田がどう描写していたか、エルキが男の娘かどうかはあまり関係ない
未だに新発見の可能性がある作品ではあるけれども現時点においては原典のほうも友情でしかないだろう
プロトのエルキは男らしくしてほしいとか今のエルキが女っぽいせいで腐がついてるとか愚痴ってるから、Fate関係なく昔から叙事詩原典でも腐はいたぞってだけの話だろ
誰も最古のBL扱いが世間の常識とか言ってないと思う
後、いい加減スレチ
プロトのエルキは男らしくしてほしいとか今のエルキが女っぽいせいで腐がついてるとか愚痴ってるから、Fate関係なく昔から叙事詩原典でも腐はいたぞってだけの話だろ
誰も最古のBL扱いが世間の常識とか言ってないと思う
後、いい加減スレチ
英雄王の露出面積の多さ並みに寛容になるべき
真実はその時の当人のみぞ知る
「ホモセクシュアルの世界史」って本でも
ギルガメッシュとエンキドゥはトップバッターを飾ってる
だから>>476の「女みたいな見た目じゃなかえれば男の娘とか夫婦扱いとか変なのが寄ってこなかった」という見方は甘すぎると思う
それこそエルキドゥがいかにも男臭かったらその時こそ完全に腐女子の餌食にされて今より収集が付かなくなってたはず
男か女か分からないぐらいで済んでるから今はそこまで下品になってない
エルキが男だったらたぶん今よりはるかに腐沸いてるぞ
今でもオジマンとかとやたら絡まってる絵描かれてるんだから無性はそう悪くは無いと思うけどな
ただ二次創作でBLしてようがNLしてようがどうでもいいというか個人の嗜好の範疇だし好きにしたらいいよ
多少ならともかくあんまりホモホモしい話題を続けたいならそういうスレ立ててそっちでやってほしいんだけど
どちらかに決めつけると色々と面倒なことになる
そもそも我様は兄貴への態度を見てもワイルドで野性的な男が好きそうには見えない
今のエルキのようなある種超然とした存在を愛すという方がすんなりくる
唐突にどうした？誤爆か？
>>497
あれは元々のキャラデザ自体があんまり……
ぶっちゃけテラのギルガメッシュの顔あまり好きじゃないし
水着も妙にピッタリしているからかしらんけど外国の競泳選手みたいでなんか違和感
あいつ性的な機能ついてるんですかね…
本人がやるかどうかは知らん
だから実はFakeとか公式化する以前からある名称だった
わざわざカップリング名まで募集しての投票だったから公式も確信犯気味だったな今思えば
カップリング名自体は昭和からあったらしいよとだけ
多分それを知ってた人がまほ箱で提案しただけだと
女性の方のシナリオがチョコ受け取らなかったら自爆するからとかヤンデレじみてるのには吹いたけど
そういうとこをFateも積極的に取り入れてる感じがある
他にイシュタルがやらかしてることとかと比較してもギルの方は割かし常識人なんだよな
それが神と人間の違いでギルは人間寄りということなんだろうけど
ライターきのこかなあって勝手に思っていたけど実際どうだろう
まぁ言っちゃ悪いけど内容的にもあまり面白くなかったわ今年の水着シナリオは
ネロ祭もそうなんだけど多数のキャラに一人ずつ一言だけ喋らせる形式はダルくてしょうがない
きのこは６章７章見てもちゃんとキャラとキャラの対話形式を取ってる脚本書けるけど
慣れてないライターはつい全員に何か言わせようとするんだよな
デュマ小説工場状態
一部は>>506の通りでキャラが何かある度に全員同時に喋りすぎで無駄に漫談が長い、ボタン押すのも疲れる
逆に二部は>>507の通りでメイヴをはじめ敵キャラの方に話の焦点がいって味方側は必要なことのみ喋るようになったから面白くなった
まぁ去年は逆に面白さが一部＞＞＞＞二部でテンションがた落ちのまま終わったから後半盛り上げてた今年のがある意味良いと言えるかな
兄貴も今回は自重してるというのに…
何でカツカレー持ってんだ？教会組→辛い物な繋がりか？と思ったら
なか卯のメニューの中で一番高いものだからと知って草
確かにギルはどこの店行ってもメニュー見ずこの店の一番高い物を出せぃ！と言いそうだなｗ
後半のガッも楽しみだが桜への忠言、言峰との問答なども楽しみ
ただ教会に士郎が来たらいきなりいて言峰呼んできてくれる気さくなシーンは流石に時間上カットされそうだな
俺は好きなんだけど
桜がメインヒロインのHFなのにコラボするゲームにセイバーや凛が居て桜がいないとかザラだし
黒桜にさせるのも気が引けるだろうしｗ
ライダーの方もあまり正統派じゃないし結果的にセイバーや凛が選ばれるんだろうよ
かなり重要な（と個人的には思ってる）言峰の長い長い切嗣語りに繋がるからカットしないんじゃない？
FGOの方のHF記念コラボガチャには冬木鯖と謳いつつもギルがピックアップされてないあたり
なか卯はともかく製作側はよく分かってるだろ
もっともピックアップされた青王もHFではギルの次ぐらいに微妙な扱いだけど（黒い方はいいけど）
ギル関連だったら食われてもアンリの呪いにも染まらないことを示唆するシーンとか欲しい
ハガレンのキンブリーみたいな
「これが今回の天の理というわけか」と不適に笑いながら泥に迎え入れられる我様とかね
往生際悪いのはUBWのラストでも同じだったんだし多少抵抗するくらいの描写見せて結局飲まれるくらいのに落ち着きそうな気がする
SN3ルートに関しては余計な改変や追加はできればして欲しくないと個人的には思う
超人だけど不意を突かれれば普通に悔しがったり語気を荒げたりするギルが好きだったりする
そもそも油断してようがギルガメッシュをどうこう出来るヤツなんてほとんどいないし
あんだけ宝具で串刺しにされまくって生きてるヤツなんて鯖でもほぼいない
ギルガメッシュの予想を超えて不意を突き、ろくに抵抗をさせず倒すあの時の桜が異常なんだよ
うっかりギル食った桜が、七転八倒するリアクション芸すれば、
ギルの大物感は出るんじゃないの
きのこは改変するのは止めて欲しいし、UFOは映像で頑張って欲しい
どういうのでもネタにしてくる奴はしてくる(そして大抵そういう奴はプレイしても観てもいない)からスルーした方がいい
なら安心した
アレで蘇って来る方がおかしい
冷静に考えると聖杯の魔力が有ったとはいえ、なんで桜死ななかったんだろうな？
基本的な体の構造は人間ベースだろうし、鯖みたいに魔力で構成された肉体で聖杯の魔力が有ってもあんだけやられりゃ消滅するわな
これで生きてるんだからどうしろというんだ。エアで跡形なく消し飛ばせとでも言うのか
千里眼使用慢心なし＆エアで桜と冬木の地下の大聖杯と念の為イリヤと他鯖消し飛ばしてまっさらクレーターにしてやっと心配ないレベルになるヤバさじゃね？
まぁ直感持ちでバリバリ白兵戦派のアルトリアでさえも捕まる泥だから仕方ないかもしれんけど
CCCでもキアラに一度捕まったら「まいったまいった」と諦めてたし
きのこは最強クラスのキャラだからって何でもかんでも効かないってわけじゃないという所は徹底してる
その後原作では描写ないけど質問コーナーとかで言及があった消化に苦労したとか染まらないから急いで食ったとかあたりのことを劇場版ではやりそう
桜が汚染と魂の汚染で苦しんでる時にギルの声とかドヤ顔とか裸体が出てきたりで
メソポタミアの神マルドゥックがギルと同じく召喚された場合、
ティアマトの身を天地へと乖離させた無銘の剣はどちら側に所有権が移るのだろうか？
それとも同一の宝具が二つ存在する事態になるのか？
UBWはギルがラスボスだったからその貫禄を出すために沢山入ったけど
今回はあくまで脇やし必要と判断されないんじゃないかなぁ
ufoはギル贔屓だとたまに言われるがZeroではエルキとの回想カット、受肉シーンカットなど
他にメインキャラがいる時には特に優遇受けてない
今回オリジナルが色々と作られそうなのはヘラクレスじゃないか？
ポスターでもメインかのように目立ってるしイリヤと一緒に引き立てられそうな予感がある
基本的にFate√以外は想定外の攻撃で苛められて退場する役回りばかりだしufo側も救済措置を取りそうだ
UBWでも最後にギルをびびらせるオリが入ったからな
イリヤと関連付けて最後な過去の子殺しの後悔の回想とか入って剣を止めるとかやりそう
ギルガメッシュは他の人も言ってるけど影に呑まれた後でも腹の中で暴れる描写を入れることで規格外感を出しそう
クーフーリンとハサンが戦ってるシーンが予告に有ったし、全く追加シーンが無さそうなのはそれこそハサン誕生のために即退場する小次郎位じゃないかなぁ
そもそもギルは四次でも聖杯の泥に飲まれたという設定はzeroが出る前から存在してるわけで
その頃から油断してたんだから五次で飲まれること自体も特に不自然でないんだよなー
あとついでにホロウでも飲まれかけてたから実質３連敗や
孔に飲み込まれて鎖で踏ん張るシーンはもう二回も映像化されてるけどこれは初めてだから純粋な意味で興味津々
今までは何となくマドハンドみたいに最終的に手だけ出てるのをイメージしてたｗ
アレンジが有るとしたら次回からだろうから、そういった意味でも楽しみ
あと矢避けの加護がイメージと違ったな
ギルの基本的なGOBの使い方に限ればある意味天敵に成りうるし、fateルートで半日以上粘れる訳だわ
まあ尺的にも次じゃないとまずいだろうが
ギルが桜に話すときちゃんと口の動きは「今のうちに死んでおけよ」になってたように思う
半日云々の設定はランサーが矢避けで粘ったことは十分有り得るとしても
逆に好戦的かつ敏捷トップクラスのランサーが半日も時間があったのにギルを仕留められなかったのが意外な気がしたわ
どっちが勝つにしろ短期で決着付きそうな対戦カードっぽいしね
ギルの方も飽きっぽいのによく半日も相手にしてたなぁ
mjd！？
ふいんきだけでも教えてくれると嬉しい
ガラケー民でFGOにはノータッチなんだ
むしろ改変した方がアンチのネタにされると思うが
ギルガメッシュはufoのお気に入りだから贔屓された云々とか
何れにしろアンチは何かしら屁理屈こねて難癖付けてあげつらってくるんだから開き直って格好良く改変してもらいたい
ギルvs兄貴が始まる前の「随分と軽い槍なのだな、貴様のそれは」って台詞かっこよくて好き
もしFate√がufoによって映像化されたら描かれそうだなこの戦闘
真昼間だったのが突如として月が浮かぶ夜になるみたいな感じ
まあ想像通りガウェインみたいな太陽の加護受けてるようなキャラには
加護が一瞬で喪失するだろうな
嫌だなぁ、SNの世界では最強であってほしいのに
それよりギルの戦闘スタイルが好きだから登場時間が短くても映画館で観れるのが楽しみ
物語の主軸が英雄から人間に移っていく感じがして
>>554
はいはい自演乙
アンチスレ帰れ、sageも知らんニワカが
俺もアレ好きだったからカットは残念だった、まぁ尺的に仕方ないのは分かるけどね
セイバールートの後のほうで出てきても同一人物とは気が付かなかった
亀だが説明ありがとう
本当にギル様は何でもありだな
いやセイバールートで>>557のシーンはないぞ
あくまでHF限定
最近は前にも増して拗らせたアンチが増えてるからな
もはや単にギルが出るだけでもZeroやCCCに続いて神格化がどうとかすぐ言うレベルになってきた
何か慢心王の意味を履き違えてる奴が多いような
慢心してるから弱いではなく慢心してたからsnでは敗退した、という結果の話なのに
負け役のギルが急に強くさせられてる、かのように歪めて叩く風潮があるような
ファンを増やしまくったから大成功ですわ
goマテでも否定される始末
ギルガメッシュでしかないからな
アンチというのは人気が出てきたから生まれるもんだしなー
同じ悪役でもワカメやゾォルケンのアンチとかわざわざいないわけで
初期のFate内人気投票13位の頃はたまに好きって人もいるよぐらいのキャラだったし
その頃のが良かったとは思えない
やっぱメディア露出が当たり前になった今のがいいや
今度のローソンとのコラボ絵でもエルキドゥと一緒に先頭にいるしな、あれはキャスギルだっけ？
てっきりキャスギルはエルキとは関わらんと思ってた
まー弓ギルにしては服がまともだ…という一片の疑問はあったけどｗ
ギルは弓か術、エルキは本人かキングゥかで今後も混乱が起きそうだな…
FGOのマテでもエルキに対してはノーコメじゃん
マテリアルで明文化されたりボイスが追加されてカルデアでちゃんと交流してる設定がでたら認識を改めるけどね
SNの時は機嫌が悪いだけでcccのが素というわけではない ニュートラルやフラットはそんな意味じゃないし
cccギルとHAギルに違いなんかないだろう
だな、何か無難な感じだし…
HAの時のような変態服はもう二度と実装されないのかしら
ってか金一色だとマツケンサンバが頭をよぎる
http://imgur.com/Mh4gWMT.jpg
衣装チェンジだと宴のローブとか民族衣装系が豪華で好き
あとダサいダサい言われてるけどsnのライダースーツやzeroの蛇パンツにシャツスタイルも実は好きだから霊衣で欲しい
アンコでもマイナーチェンジ版で実装されたということは要望も多かったんだろうと思うし
というか今思えばsnの黄金の甲冑ってすごく気合入ったデザインされてたんだなぁ
FGOマテで御大が「この鎧はいじりようがない。完成されてる」的なこと言ってたのもよく分かるわ
やっぱファッションセンスはプロトギルのほうが上だな
え〜……
正直プロトの方がダサ……
あれじゃ裸のありがたみがない
正直微妙な線なんだよなプロトギルって
>>583のセリフ筆頭にやたらとギルsageのセリフが多いし、それを真に受けて型月wikiを悪意全開で編集してる馬鹿もいるし
そもそも服のセンスとかは絵師のセンスでしかないから比較してどちらかを下げるのはナンセンスだし反論だって出るよ
sageるの覚えようね
型月wikiはソースもないのに主観で適当に設定や力関係を書く奴が多すぎて無法地帯すぎる
ギル関連も茶化すようなsage文章書かれてるのよく見るが面白いと思ってんのかねあれ
プロトギルが本家ギルをsageたのは花札の
勝利シーン1つだけなんだが？ 捏造やめてくれないか
ボツキャラが本編のキャラ打ち負かしてdisる話が1つあるだけ()でもおかしいと思うけど
しかもプロトは負けてsageられる描写がないって不公平だし
1回だけだっけ？鎧の事貶めたり、の割に勝ったら鎧はぎ取ったり、散々だった記憶が
書いたライターギルの事嫌いなんじゃって疑うレベルで不快だった記憶があるんだけど逆思い出補正かな？
上にもあるけどwikiではこれでもかって位悪意全開でギルsageの根拠にされててアンチ全開で気持ち悪かったんだけど
型月のギャグって苛めっぽくて不快なのが多いからあまり好きじゃない人は多いよ
ギルに限らずいじりが行き過ぎてて不快感感じるファンは少なくない
しかも指摘されると>>602みたいに「ギャグにマジになるとかwwww」って逃げるし
ギャグってのは人を愉快にさせるものであって不快にさせるもんではないと思うんだけどな
Fake我様の道化談義引用すると分かりやすいと思うけど
1回だけだよ、どんだけプロトギルに恨みがあるのか知らんけど仮にもギルガメッシュ、ギルアンチは別のところでどうぞ
対してプロトは原作そのままの性格
あんなギャグ時空を間に受けても仕方ない
それはそれとしてまずそんなネタを繰り返しやること自体が不愉快だという青王ファンも相当多かったから
まぁどっちの言い分も理解できるな俺は
ただそのアルトリアも今は公式もやりすぎたと理解し食べ物ネタはある程度抑えられ王様としてのフォローや負けず嫌いなど別側面のネタが多いし
ギルも今は優遇受けてるわけだから花札とかは前時代の名残みたいなもんだと思ってスルーするのが吉
もし今後FGOでプロトギルが登場した時にギルがsageられるような展開になったらその時は堂々と反論すればいい
スク水着てたり麻婆トラウマになったりキャストオフしたりドS父娘に振り回されたりしたギルや
カニファンや花札やタイころでおバカになってるギルガメッシュの話は不快だから話すなよ
SNとZEROとstrange FakeとFGOの話だけずっとしてろよ、黒歴史話すの嫌なんだろ？
何ヒスってんの、引くわー
てかそもそもギャグのギルが是非の話になんて元からしてなかったのにね
最初はプロトギルに本家ギルsageること言わせんな、いやあんなの大したことないだろって話だった
碌にプレイしていないエアプのせいでややこしくなってるだけの話
でもそれが公式設定かと言うと違うしそもそも誰も黒歴史言うてないと思うが
たんに設定と混ぜるなって話
ちなみに花札は一人称ワレだしギャグはギャグで捉えたほうがいい
そもそも公式設定ではギル>プロトギルだからな
きのこがsnでラスボス化する際に大幅に強化したと言ってたし
その原文が凡百の英霊扱いしてるプロトギルの発言だからモロに強さの話だとおもうんだが
こうやってまとめるふりして無駄に喧嘩売る馬鹿もいたりするからな
一字一句違えず覚えてなきゃエアプなのかー
煽るからにはさぞかしよく記憶してるんだろうねー
ギャグだからを人を不快にさせる免罪符にする馬鹿はFakeギル様の台詞を百回読み直してくればいいと思う
こういうプロトギルアンチもいるから他のギルの話をするのは控えたほうがいいんだよね、士郎スレのボブは本当に酷かった
プロトギルアンチとプロトギルアンチアンチとギャグガメッシュアンチ
ギルガメッシュsageなんてFGO前からじゃん
zeroの時のSNギルsageが一番酷かったしCCCの時もあったわ
前からそうだったがイコールで気にしても仕方ないにはならないよ
好きなキャラをsageられるのなんて許容出来ない人がいて当然だし
プロトギルは正直別人過ぎてギルとは思えないから別にスレ作ってほしいな
士郎スレで美遊兄やボブ語りが御法度なのと似た状況だと思う
尚、申し訳ないがガラケーなんでスレ立ては無理
まるでFGOからのような言い方だったからzeroの時からだろと事実を言ったまでだよ
事実だからって何言っても良い訳じゃないと思う
ギルスレにきてギルsageの歴史なんて知りたくないよ不愉快だから
ギルアンチスレにでも行けば？
>>624
Zeroギルや子ギルと違ってプロトは明確に別世界の別人扱いじゃん
並べるのは違うよ
キャスギル利用してのギルsageとか捏造が嫌なんだろ
sage覚えような
捏造？術ギルは好きだけど弓ギルは嫌いとかほざくFGOキッズなんて掃いて捨てるほどいるぞ
茨木童子の幕間で気分で衣装チェンジできる程度の違いしかないって分かったから脳足りんなキッズはほっといてどーぞだけど
プロトギルの性格もギルより性格が良いって声もあるがだからこそテンプレナルシストキャラの域を出ずつまらんと思ってる
でもそれはそれとしてプロトギルがFGOに実装されたら多分引くわ
>>628
キャスギル利用しての弓ギルsage以前に
zeroギル利用してのzero厨によるSNギルsageのが圧倒的に多かったし
CCCギル利用してのEX厨によるSNギルsageも同じくらい酷かった
FGOキッズなんてかわいいもんだわってことだよ理解しろ
まるでFGOキッズが筆頭かのようにいうな
歴史的にはzero厨が一番糞だったからな。
ギルアンチはでてけ
プロトギルがでてもsageや弄りで埋まるほどスレ加速すると限らんし各自NGで対処すればいいんじゃないか？
真面目な話ちょっとの弄りも許せなくなってきてる人は隔離板どうこうの前にネット自体断たないと精神やられるぞ
アニメでも今のギル基準だったしな
アニメは繋がってるしね
そんなもん気にしてたらファンやってられんわ
snから今までに至るまでギルが登場する作品でギルがギャグやらなかった作品なんかねーお
比較的最近でギルがかっこいいシーンが多いCCC、fake、extellaであってもギルはきっちりギャグキャラもこなしてる
もっと言うとギルだけに限らずギャグやらない鯖なんて特に複数作品に登場するメジャー級には殆どいない
かっこいい鯖の代表みたいなランサー兄貴もスカサハとよく漫才するしカニファンのランサーが死んだ！は未だにしょっちゅう書きこまれるし
ギャグ描写じゃなくてsage描写が嫌だっつってんだと思うんだけど
ただギャグでキャラ崩壊するだけで、ちゃんと「笑える」描写ならなにも文句は言わないさ
キャラをsageたり馬鹿にしたり貶めたりするような不快な描写をギャグだからって言われても、いやつまんねぇからとしか
楽しくさせるギャグじゃないから文句言われてるんだよ型月のギャグ（）は
型月のギャグ受け付けないのはわからんでもないが、ここで話題にすることすら許せんまで行くとなぁ
なんかズレてるよね
ここで型月の笑えないギャグを話題にすることが許せないんじゃなくてキャラスレに来てまで好きなキャラのsageられる話題を読みたくないって話だと思うんだけど
なのに「ギャグ描写に対して何マジになってんのｗｗｗｗ（意訳）」とか返す奴がいるからこんなに話が延びたんであって
上でも書いてあるけどFakeでギルが道化について熱く語ってる所を読み返せば少しは分かるんじゃないかな
ギャグや冗談は相手を不快にさせた時の免罪符として使うべきものじゃないって
価値観の押し付けが争いの元だから嫌な話題されたら他の話題持ってきて流せばいいじゃん
道化ぶれば何でも許されると思うなよ！と力説する所もいいけど
真アチャと真ライダーの争い見ながら道化どもの口喧嘩おもしれーと愉悦してるとこも好き
Fakeギルは今までの作品より理知的なところが気に入ってる
スルーくらい覚えろよバカ
つブーメラン
Zeroという作品そのものにsageられたアルトリアは余計悲惨だぞ
先日の映画HFでもいまだにZeroからいいとこなしやんｗとか煽られててたまらんわ
いつまで尾を引いてんだ、どうすりゃ許されるんやってレベル
いやだから花札ぐらい何で我慢できんのよって話なんだが
引っ張るバカはそこを答えろよ
他のキャラはもっと酷いことやられてるからソレ位我慢しろって虐めっ子の言い分だよね
程度なんて関係ないよ
ギルスレでギルsageなんて読みたくないってだけの話
押し付けたいなら他のスレ逝けば？
自分は許せるけど許せない人もいるんだって終わらせとけば良いのに何でそこまでマウント取りたがる訳？
好きキャラが馬鹿にされても流せる心の広いボクチン偉い！とでも言いたいの？
言っておくけど、許せない派をこれっぽっちもスルー出来てない時点で全然心広くないから
許せるなら黙っとけよ
それとも、許せない派に「自分が悪かった、確かに心狭かったね」とでも全面降伏してほしいの？
小さいなあ
キャラが馬鹿にされてるのが許せなくてそこは絶対に引けない一線だから、許せる派が勝利する未来なんて永遠にないよ？
だからおまえが出ていくかスルーしろ おまえだけのスレじゃねえんだよバカ
つ>>645
今後も人類進化の実現と、ワープ文明到達に邁進していただきたい
目指せ！ディンギル帝国
長い、３行いや１行でまとめろ
ダラダラ書いてるのは許せない派だと自分で証明してるようなもんやぞｗ
いつまで話引っ張るの？
いい加減ウザいんだけど
可哀想だね頭が悪い人って
内容に反論できないから文字数にケチ付けてお茶を濁すとか惨めにならない？
格好悪いね。凄く
は？じゃあ言うけど
まず「許す派」は「許さない派」をスルーしなさい、って上から目線で押し付けてくる論理展開が傲慢すぎるんだよ
てめえらが空気悪くするような罵詈雑言書き並べてて何自治厨気取っちゃってんの？
完全に脳がおかしいわお前、腐女子以下
やっと捻り出したのがレッテル貼りって本当に可哀想だね
誰もスルーしろとか上から目線の押しつけなんてしてないと思うけど読解力までないのかな
いい加減滑稽だしスレチも良い所だから止めない？
その語彙力じゃ幾ら引っ張っても勝てないよ
まず毎度ID変えるのやめろ、どっちが滑稽なんだか…
不毛やから二度と返信しないでくれ
このスレから去って一人惨めに首吊って死ね
流石にﾀﾋねを伏せ文字もなしに言うのはどうかと思う
運営の手を煩わせるのも申し訳ないけど不毛だしいっそまとめて削除願いだす？
ずっと繋ぎっぱなしじゃなきゃそりゃシャットダウンするたびに変わるだろうさ
休憩時間にちょこちょこ見に来る人だっているんだから
まして会社のPCなら猶更
zeroから女が湧いて出てきて乗っ取られただけもはや別スレ
それはパソコンの設定によるとしか
ウイルス感染を警戒してか使う人がネットに一々繋ぎなおさなきゃいけないとこだってあるし
未来に安価しちゃった
>>667な
自分２スレ目あたりから10年以上いるド古参けどzero出るまでは健全不健全を判断する前にそもそも書き込みがなかった
3スレ目ぐらいから勢いが加速してきてそれがちょうどzeroが3巻ぐらいまできてた時期でヴィマーナすげー！エルキドゥ出てきたー！
しかし我様はまた墜落させられて大丈夫かー！って感じで盛り上がり始めたと記憶してる
だからその見方は間違いだな、アニメzeroの方を指してるなら多少は当て嵌まるかもしれんけど
キャラスレの中では書き込みあった方なんですけど。自称古参は恥ずかしいよ
アニメから変なの流れてきた
CCCできのこはその愉悦をうまい具合に昇華してたけど
まだFateに関わってんのかな
いやまあ、言峰を開眼させたのは確かにギルだけど、ギルの感じる愉悦と言峰の感じる愉悦って全然ちげえしみたいな
まぁ我様の愉悦の一部分ではあると思うしいいんじゃね
あの人割と人が追い詰められるとこ見てて愉しむ癖はあるし
Zeroギルは女と男の昼ドラ展開見てニヤニヤ愉悦するのを推奨するようなキャラだったのがちょっと…
まあZeroよく読めば「愉悦の在り方に定形はない」という言ってるように
あくまであれも数ある愉悦の味わい方の一つに過ぎないと示されてるんだけど
アニメの描写は誤解を与えやすいし困ったことに公式も愉悦というワードがウケてると見るや積極的に商売に利用してたからな
ギルは言峰に対して面白いって意味じゃないのか
昼ドラに関しては下らんみたいなこと言ってなかった？
アゾット剣の巡りとかは綺礼が最後それで死ぬとこまで含めると良脚本と認められるだろうね
えー…なんかヤダ…
我様が「因果応報剣www」とか言ってる姿想像したくないんですけど
感性がニコ厨と同レベルじゃん…
ヤダと言われても我様って笑いの沸点低いだろ
公園でセイバーをボコった時も大笑いしたし王様談義でも大笑いしたし
中の人の演技も相俟って「え、笑うとこ？」って場面で草生やすことには定評ある人だぞ
原作の頃から「何だその滑稽さはｗｗｗ我を笑い殺す気か貴様らｗｗｗｗ」で顔芸披露するお方だった
なぜかカルデアでもハードワーカーになってたけど
二次に毒されてるような
ホロウのノリに近い
というか弓ギルのノリだと無駄に威圧感撒き散らして部下を萎縮させるだろうし
仕事になりづらいというのもあるかもしれん
王としての在り方や矜持みたいなのは何度か語られてるけど、そういった精神性じゃなくて王としての実務をどのようにこなしてたのかな？
弓ギルのイメージとは少し違うけど７章のキャスギルみたいな感じでやってたんかね
エルキとの邂逅〜エルキ死亡までがギルの最盛期で不死探求の旅のあとは苛烈ながらも〜国を治めたって書かれてたから程度の差はあれどノーマルギルも賢君度上がったか暴君度下がってるかと
CCCを最盛期と言ったのはSG内で最も輝かしいとかの表現使ってたから挙げただけで他意はないよ
そりゃそうか
キャスギルの絵の人が筋肉盛るの苦手なだけ
でもあの格好でムキムキだったらなんかわらけてくる一張羅みたいに
そこまでの差は感じなかったな
執政に関しても緩衝材のシドゥリさんに加えエルキドゥも存命してたから
暴君でも国が破綻しない範囲で済んだんじゃないの
キャスギルが弓ギルになるのは気持ちを若返らせて鎧着込む感じで簡単そうだが
弓ギルがキャスギルになるのにはちょっと精神的な壁があるような気がする
その前は鞭をくれてやらないと人間が神から自立しないということは理解していても、自身が超越者が故に加減が分かってなかったんじゃないかというイメージ
数年も国をもたせられない程度の王様が何でカリスマA＋なんだ？
弓ギルもキャスギルとカリスマ値は同じでしょ
7章見てもギルはあれだけ国民に慕われてたなら弓ギルの方も暴政であっても国が繁栄させられるものだったと思う
元から国民から嫌われる王だったらいくらキャスギルが名君に改心したとしてもまた国に人が戻ってくることはないんじゃね
>>701
ギルが聞かなくてもシドゥリさんの方から調整するんじゃないかな
というかギルがシドゥリ認めてないならfakeで弓ギル状態でシドゥリ褒めたりしないと思う
そもそもエンキに会うまでは普通に暴君として君臨してて国民からはどうにかしてくれって思われてた
エンキと出会って名君になっていってそこから民の信頼度が上がってったんじゃないの
神も民もこの暴君なんとかしてくれってひたすら思ってたんだからそらエルキが来なかったらあっという間にウルク終わってたよ
それからの治世と王への尊敬はエルキがいたからこそ培われた
だから国民はみんなエルキを尊敬して美しい緑の人とか呼んでたじゃん
恐怖で縛るのは余裕だろうし本気出せば頭も良いし
良すぎて色々と紙一重ではあるが
俺的には弓ギルにカリスマはない、抑えつけてただけ、国はすぐ崩壊してた、みたいな貶める言い方は
zeroギルの「我が王として敷いた、我の法だ」に対するイスカの「完璧だな」というやり取りが汚されるからやめてもらいたいんだけど
まぁまた大荒れするのは勘弁してほしいからもうこの話は打ち切りで
別の話すると
>>706
作中では美しい緑の人と言ったのはシドゥリさんだけでは？
ウルク軍兵士はむしろ「エルキドゥ風情がぁ！」と言ってたぞ
風情という言い方には味方だった時点から根底には人形に対する差別意識があったことを暗示してるように感じられた
単純にアンチが凸してきて暴れてるだけだろ
あれ、エルキドゥ風情なんて言ってたっけ？「泥人形」じゃなかった？
ギル様の友人たるエルキドゥの身体を辱めたキングゥを罵ってるだけだと思ってたんだけど記憶違いかな
エルキドゥ風情で間違いはないし
そもそもウルク軍兵士はあれがキングゥじゃなくエルキドゥと思ってる段階での台詞だよ
キングゥのキの字もまだ出てきてない
㌧
あ〜そうだったそうだった随分忘れてるな
もう七章から一年近く経っちゃうんだっけ
弓ギルの方にも「煤で汚れる。命拾いしたな雑種」を是非実装してほしい
マジだった、これまで気付かなかった…
ギルを極力死なせないこと前提で常に運用してるせいだな、うん
弓超級で毎週聞けるのだ
fakeが出るペースが遅すぎるのがなぁ
剣豪の酒呑や頼光みたいにしっかり見せ場やキャラが掘り下げられる敵対ポジとか良いなあと思う
弓で味方だと強すぎるってのもあるな
というかキャスギルで味方は完全にやり尽くした感があるし
またラスボスでもやるしかないかな
それが人気の秘訣でもあるけど
滅茶苦茶便利キャラなのにギルガメッシュだからの一言で説得力あるし、書き手に人気なのも当然っていう
でもテラシリーズに期待なんてできるか?
FGOが始まった頃はイベントでギルが基本ほぼ出なくてがっかりしたり
たまーに出たらそれだけで嬉しかったもんだが
最近はイベントのシナリオ自体があまりにワンパターンすぎて
どうせ出ても道中にユルい漫才するだけだと思うと有難味がなくなってきたよな
ロビンとかとりあえず常識人枠＆ツッコミ役として駆り出されてる感すごいし
7章の「その誇りある勇姿を永遠にこの目に焼き付けたのだ」とか普通に涙腺緩んだ
ギル関連でかっこいい！と思うことは多くても泣けるような気持ちになったことはあれが初だったな
「博愛精神に満ち、全体主義であり、それでいて自分を第一として考える者」って
そらピンポイントで我様しかおらんよなっていう
何でこんな好みになったんだｗ
本質はまるで違うしむしろエルキはキアラを拒否りそうだけど
ただキアラの場合うまく言えないがそれぞれの３つの主義が全く結び付いてない感がある
対してギルの北風としての在り方は全部両立させてる印象
自分達だけ命乞いで助けてもらいましたwなんて情けなすぎる
セファールって命乞いされようが普通に殺す印象だし
一応その契約のおかげでメソポタミアだけ先史時代から文明が地続きになった恩恵もあるし
あんま期待しないほうがい
アンチ乙
実際人間に負けたのは間違いないし宝具が強いだけで生身の実力はしょぼいって共通認識だった
作中でも貧弱王子とか言われてたから公式もそういう声は知ってただろう
それが今は生身の方もディンギルを全機操れるとんでもない魔力容量に加え
心臓ぶち抜かれて致命傷追っても1時間以上ピンピン生きてるという「これが古代王の力…！」って言われるほどガチ英雄になってむしろ驚きだよ
ブレーキと言ってもあまりに最近やりすぎだったからそろそろ自重しようって感じ
士郎＆エミヤこそ「自分を第一と考えない者」の筆頭だろ
他にイシュタルも一瞬当てはまりそうと思ったけど
イシュタルは博愛と自分第一は該当しても全体のバランス考えるタイプでもないか
迷惑かけまくるしな
士郎&エミヤは自分(の理想)を第一にする者ってことじゃね？
スレ違いだし、全体主義ってのにも当てはまらないと思うが
オジマンさん、態度のデカさはギルとどっこいながらも思想は対極設定っぽいからなあ
自分も妻も親友も神も民も大事にしてるように見える
ギルの人となりを表す三条件（博愛主義＆全体主義＆自分第一）に近いキャラ探しをするのも許さないんですか
自治厨は消えてどーぞ
ギルに近いキャラ探しにかこつけて他キャラ語りをしたい厨が突してきてるようにしか見えないんだけど
すぐ自治厨とかレッテル貼りする思考停止はどうかと思うぞ
過敏すぎる気はするけど
友人の話の時のエルキや王の話の時にイスカやオジマン、青王の話題出るのもＮＧってアホすぎ
特にオジマンに対しては親の仇のように憎悪してる奴がスレ内にいることが確認されてるしそろそろ出るんじゃないかって気はしてたが
CCCの時はギルが味方にいればまあ何とかなるだろ感あったけど７章はギルがいても無理ゲー感がやばかったからね
最後まで国捨てて逃げなかったのはやっぱ王の矜持だと思う
鯖のギルほどなんでもかんでも持っているわけではないぞ
鯖のギルの宝物庫はあらゆる財を収めるという概念のため
人類の発展に応じてアップデートされていった結果あそこまでなんでも揃うようになったわけだから
ホログラム装置も即席で作ってたんだからその気になれば作れる叡知はありそう
7章プレイ中は海に移動する時とか何でヴィマーナ貸してくれないの？
味方化したらバビロンが弱体化とか映画になったらピンポイントで道具使えなくなるドラえもんなの？と心の中で文句言ってたわｗ
ギルは意外とカルデア内で行動的な方なのね
アルトリアと他の王二人では格の差あったね
逆にアルトリアは敬語ぐらい使った方が大物感出たと思う
まあイスカンダルは領土のでかさ考えるとむしろ小さな島国の王をいじめすぎやろって感じだったがｗ
父王からよく整理された遺産を相続して、
王としてのスタート地点がメッチャ良いし
ZeroのドラマCDでは言峰と夜な夜な地下に引きこもるのが趣味とか言ってたのになｗ
まぁ言峰といない時はむしろフラフラ出歩く方だからあれは言峰の趣味にも合わせてると見るべきか
しかし最初の槍トリアの幕間やネロ祭の頃はオジマンとは一歩間違えれば殺し合いが始まりそうな危うい関係、みたいな示唆があったけど
今回の幕間見る限りは今後もお互いずっと勘違いし続けの良い王様仲間でとても戦いが始まりそうな雰囲気がないほど和んじゃってるな
それもそれでちょっと寂しいような気もした
民想いを公言する統治者より己の欲望を隠さず突き詰める王者の方が自分は好きだな
そもそも現実世界の政治家もどいつもこいつも我欲丸出しなんだし
人の上に立とうとしてる身で私は欲がありません、国民の皆様のために清く正しく…って演説されても胡散臭い
https://www.shimamura.gr.jp/avail/fgo/
この3人の中に選ばれるギルもすごいけど
https://www.shimamura.gr.jp/avail/fgo/goods/
この中のギルのメンズTシャツのデザインが久々に何か異次元のセンスしてて草生えた
てかエルキドゥの隣ポジは弓ギルであってほしい
今年は急に静かになってしまった
HFであってもグッズ関係には大体ラインナップされるあたり昔よりは随分優遇されるようになったけどね
今年4月頃から始めたから終局と幕間でしかみてないや
あとネロ祭の前篇に術ギル、後篇に子ギルは若干謎だなと思った
ちょい上でもあったけど、ピンポイントでギルだwと思ったけど、特別ギル好きじゃない人には分からない感じなのかね。
SNの頃から他のキャラとは視点がひとつ違う感じはしてたが、当時の俺にギルは博愛精神に満ちているとか言われても、は？としか返せないわ
ベオウルフみたいにもっと大雑把に「貧しくも平穏な日々が続きますように」と願い行動する王も味がある
博愛自体はHFでも語ってるな
もっともあれだけでは歪んでるとしか思えない愛だけど
すまん、（弓ギルも含めて）っていう意味だったんや…
何だかんだでエクステラは作品そのものは良作とは言えなくても
ギルはストーリーで優遇されてたし
メソポタミアだけ逃れた理由やヴェルバーの真実とか早く知りたい
デカいのは口だけで実は気配りができて優しい、人格的にもよくできた奴だなとしか思わないけど
自分的にはテラ世界は何かもう風呂敷広がりすぎてよく分からんので
エクストラ世界のままの続編として別天体での我様とザビ子の珍道中のが見たいんだよなぁ
現実的に無理なことは承知の上でね
俺も前まではオジマンはギルより寛容だし民のこと考えてると思ってたんだけど
幕間でずっとピラミッドに引きこもったままで「あの人モーセ以外に友達いないんじゃないか…」とニトクリスに心配されてるの見て
あーやっぱ独裁者としてギルと同類ですわこの人ってなった
なおギルはちょっとマジになれば一晩で聖杯戦争終わりますと公式の辞典にある模様
逆に言えば特にその気でなくても超音速飛行可能のヴィマーナをほいほい出す気軽さがヤバイ
後にも先にもギルが慢心を捨てて全力だしたのってイスカ&ウェイバー戦だけだし
4次だけの話だよねそれ
それにランスロットに手こずりまくってそこにマシュや孔明が参戦したらあっさり殺され、
理性無しで大幅に弱体化してるヘラクレスがイリヤ見捨てさえすれば殺せるのがギルだよ
ましてやオジマン相手なら向こうも太陽船やスフィンクスがあり頼みのエアも神殿の前にはただのドリルじゃん
山の翁だって獅子王だってギルじゃ消し炭になるしかない
ダウト
信者のスレにまで来てるアンチって頭可哀想すぎて面白いｗ
全ての論理が自分の想像の範疇で一つとして公式ソースが混ざってないんだもんなｗ
逆にこっちはギルアンチってどんなに内心が妬みや僻みに溢れてて惨めな実生活を送ってるんだろうとか色々想像しがいがあるよｗ
ロンゴミニアドが火力でエア超えるってことは流石に無いだろうし
円卓ギフトがやばいんであって個人の戦力として絶望感はストーリー中でもなかったな
俺はザビ夫版の方がより見たい
男馬鹿二人宇宙珍道中みたいな愉快なヤツを
まあ結局今の型月じゃ色んな意味で無理という結論に至ってしまう虚しさよ
格下相手にマウント取るか与太の時に宝物庫はなんでもあるぜアピぐらいにしか使えないじゃんっていう
その弾が何発あると思ってるんだｗ
余裕ないんだろうなwwwwww
ID:r3EVhYnc0さんもう許して？
生物無機物問わず念じた対象物を粘土に変えてしまうデスノ以上にやばい代物らしいが
細かいことはやりすぎなぐらいよく拾う成田ならfakeに出しそう
弾幕は本人曰く頭の悪い癖らしいからキャスギルのような道具を飛ばすではなく使う戦い方はしてくれるかもと期待はしてる
場面だけで決めるならどう見てもディルvsアルトリアは片腕奪ってディルが勝ちそうだったしイスカもそう言ってたが
作者があのままやってたらアルトリア勝ってたって言うパターンあるからなんとも言えない
わざわざ使えの狙いは普通にパンドラで奪うつもりだったってだけじゃね
あのエア抜け発言は何かしらギルを倒すための意図があったんだろうね
オジマンごときがギルと対等とかふざけんなって話だぞ？
強さ議論したきゃスレがあるだろ
というか6章から終章まできのこが散々オジマンとギルを並べたてて扱ってるのも忘れたのか…
5.煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
嫌いなサーヴァントとかいうスレでギルガメッシュって書いてるやつがこのスレで書き込みしてるんだから
id変え忘れてたんだろうけどちょくちょく現れる例の人だろ
何年も粘着してるし
一切無い
ただの妄言
ギルは先の展開をほぼ何もかも見通してるという前提で話が組み立てられてる（特に7章が顕著）けど
昔のギルはこういった達観した感じはなかったよなーと少し違和感があるのも事実
セイバーへの求婚に気を取られててうっかり退路失って泥被ったりしてるような人だし
まー設定的にはギルは千里眼で自分がやられる未来が見えてもそんなことはありえんと気にしない、だから負けるとのことだけど
そのフォロー？はちょっと無理矢理感もあるよね
平時やどうでもいいときは千里眼あえて使ってないとかそんな感じなんじゃなかろうか
トランス状態で粘土板刻んだ時のことをよく覚えてないみたいだし
それ以外のことは忘れとくのが精神安定的にはよさそうかもね
それでたまに粘土板になんか人間に負けてるわ我気をつけろ我
とか書いてあってそんな馬鹿なと笑って無視して死ぬのは我様らしい
理由は負ける未来見ても真面目に取り合わないからって公式が言ってるし…
>>816
タイコロで士郎＆エミヤコンビに一切手加減抜きの本気宣言してたで
あれの評判悪い所は一部（というか磨伸）のメガネシナリオとゲーム性だろ
少なくともスレで禁句なんて初めて聞いた
あれだけはどう解釈しても受け入れ辛いわ
ただ言峰と一緒に兄貴をいじる我様は好きなのでその点では花札も悪くない
過度のイジリは不快になるが色んなキャラとワイワイするギャグは好きだ
アンチって暇なんだな
今んとこ鯖相手にはEX宝具を使われたケース以外は無敗だし
慢心してて鎧（カリバー以外ではダメージ実績なし）も着てないのにヘラクレスをほぼ一方的に殺したという事実の方がやばい
イリヤ守ってたのは結局ギルの慢心と同様ヘラクレス側の勝手な都合だし
そもそもGOBも本人的には頭の悪い戦い方って言ってるのに常用してるのは宝具射出するだけで大体蹂躙できるからだし
イリヤを見捨てれば勝ち目あるだろうにって台詞は原作にはないぞ
アニメだけの話
しかもアニメではヘラクレスの最期の反撃にびびってたがSNでは完全に想定内
FAKEでティーネがヘラクレスに狙われてそれにギルが怒るというイリヤ版と逆の構図が起きてたのが面白かったな
成田も狙ってやってるんだろうけど
「なーーーーに？」とか言う程度には宝具の群れを駆逐する姿に驚いてるけどな
そのままの君でいて
対アルケイデスの時とか
とかかな？
種族値は80,100,40,130,60,110くらいで
クソゲー不可避
毎日「嫌いなサーヴァントスレ」に一人でギルギルギルと書き込み続けて虚しくならないかね？
今年はギル関係あまり展開無かったが来年は2部やエクステラで何か掘り下げあれば良いなあ
キャスギルの方はそんなに今までのギルと変わらない雰囲気で良かったね
一時イアソンがキャスギルと思われてた頃はギンカへの風評被害が酷かった？サーセン
でもどっちかっつーとギル信者はこれギルじゃないだろって言ってるのを
煽り目的の奴らがこれはギルだから諦めろｗと決めつけてたような感じだった気がする
＞まあ慢心って主人公サイドが勝つ為の理由のひとつ扱いでもあるしな
そもそも月姫やまほよなど見ても
圧倒的格上の人外の存在がちょっと侮って油断してる所を
人間の主人公が特殊能力一つのみで打倒する、という展開が型月の基本線だからな
ギルの敗北の仕方も必然というかロアや教授など今までのボスキャラ達も通ってきた道でありそこまで珍しい現象でもない
ただFateは人間では英霊には絶対勝てん、みたいなのが何度も強調されたからギルは慢心が過ぎて負けましたと理由付けされたと思われ
他のボスキャラと比べても慢心度合は上回ってると思うぞ
逆にこういう設定がないと完璧超人すぎてキャラとしての可愛げがなくなってしまう
マーリンも人の心分かってなかったし
イベントが7章後日談でバビロニア出のキャラ中心ならギルとエルキの鯖の立場でのやり取りとかみれるのかな
特殊ボイスの内容を踏まえた描写があれば良いな
見ることや(知識として)知ることと自身の人生として経験することは違うだろうしね
その違いはギルガメッシュをしても経験するまでわからなかったのかもね
感じがするだけなんじゃね
感じで言えば子ギルは悟ってる感じだし
夏のレースの後半もウルク鯖がメインで地続きになってるようなエピソードも用意されてたし
そして冬もメイン張るってやっぱ7章って特別扱いされてるような感じがある
まあ同じ地図見ても、そこから汲み取れる・予測できる情報量は人によって違うしな
あと感性や経験・熟考するかどうかとかでも、同じ地図からくみ取れる情報量は変わるだろうし
ギルガメッシュが真面目にやればカルナと違い常時あんな感じのこと出来るだろうし、fakeのvsエルキとかアルケイデスをアニメで見てみたいわ
ギルの良い処は供給魔力にさほど影響を受けずに殆どの相手に優位・色々と出来る事だと思うけど
アキレウスの超速相手だろうが天の鎖やトラップ系宝具で捕えられそうだし(あの槍は天敵として)
流石に周りが溶けて溶岩みたいになっちゃったりはしないだろうけど
カルナはApo読んだときも大概チートと思ったけど、アニメで見ると文章だけだと描写され切れない周りの被害状況からより凄さがわかるし、ギルガメッシュの真面目に戦ったときの凄さってのも見てみたいんだよ
ロマニ以前のソロモンは大賢者だと思ってたら自分の意思がないロボットだったしギルが得た悟りなんて知る由もないだろ
あんま変わらないって
ギルは常時武器を持つ芸風じゃないし、
アキレウスの宝具禁止槍で、門の展開が出来なくなるのは一番痛い
すまねぇ、そもそも>>903を勘違いしてた
魔力放出によるあんな感じの戦い方(高速ダッシュ・大跳躍・1動作で衝撃波撃ち)ができる、って意味で捉えてしまった
武器威力演出だけならいけるんでない?
…………でもギルって殆ど真名解放できないから、エア以外だと高出力攻撃できないか?
ヴィマーナからド派手に宝具で絨毯爆撃すりゃそれっぽい感じにはなりそうだけど
それ使えばあんな感じの高出力攻撃になるやろ
Sn本編でも空間凍らせる剣とか普通に使ってるわけだし
真理ってよく分からんけど人でなしになるような道な気がする
ウトナビシュテムも不老不死って結局植物状態のことだよとギルに教えたし
神の側から人の側に移ったギルには元々合わん考え方なイメージ
あの槍は相手の同意ありきでしか使えないからそもそも天敵ですらないぞ
こっちもわかりにくい書き方して申し訳ない
まさにその絨毯爆撃が見たいなぁとね
fakeでのエルキとの撃ち合いや、アルケイデスには効かなかったけど全方位からの無数の宝具発射とか絶対見映えすると思う
個人的にはセイバールートで見せた
宝具を一振りごとに使い捨てるバビロン剣法も好きだわ
これはランスの見せ場ではあるんだけどGOBも単なる噛ませでは終わらぬ迫力があった
あのＢＧＭとの合致っぷりも最高だった
盛り上がりも凄かったなあ
あんなのイリヤ守りながらどうやって防げというのか
嫌いスレにお帰りになるかかギルアンチスレに行って、どうぞ
そもアーチャークラスが近接弱いとかエミヤがいる時点で何言ってんのとしか
エアプでなければID変えて来たのかな？
エクストラシリーズのギルがバンバン剣を振るったり賢王のアグレッシブに斧で斬りかかるモーションを見る度に
昔はアルトリアとは白兵戦せんわと距離取ってたりしてたよなぁ…とどこか一抹の寂しさを覚えてしまう俺ガイル
Fate√ではしてたけどUBWでは明らかに苦手分野だという風に書かれてたからな
Fate√の方は「歯向かうことを許す」と言ったように接近戦をあえてすることでそれを楽しむような側面があったと思う
小次郎に対しては「間合に入られても鎧や防具で防げるが、そもそも最初から剣技での戦いはしない」ときのこにも言われたんだし
・・・さすがに核兵器的な超範囲攻撃宝具には真名解放とかの安全装置付いてそうじゃね?
アンチは意図的に無視して「真名開放は出来ない（）」って貶めてるだけだろうけど
ギルは宝具の効果を全部把握して適宜適当な物を選んで使い分けることが出来るよ
だからFate√でも次々宝具を取り換えた近接戦が出来たんだし
伝承で使われた形跡がないせいでどれがその原典に当たるのかわからなくて取り出せないカルナの宝具みたいな例外を除けば基本全部使いこなせる設定
まあこんな事言われるしな
半端ないことには変わりないけど
普通弓を撃つのがアーチャーでエミヤは十分におかしいって！
ギルガメッシュは規格外だけどアーチャーらしく近接戦は弱いよな。という意味で言ったんだアンチ的意味は無い。
弓クラスが近接に弱いって別ゲーでは良くあるけどFateでは聞いた試しがないんだが
当然剣技としてはエミヤに劣ってるがセイバーを近接で押し返すのはエミヤでも難しい
そう考えると十分近接能力高いよ
あとこれは想像だがギル自体が単独行動ついてるアーチャークラスを好んでそうな感じがする
GOBの射撃オンリー（しかも手加減モード）だとアルトリアなど本当に強い鯖は倒し切れないから
やむを得ずある程度接近戦も対処する必要があるってことじゃないの
てかＳＮ時代からいろいろと設定が進んだせいで、ＳＮで黄金の鎧の防御力だけでセイバーの剣技を受け続けていた時に
セイバーが不意打ちで風王鉄槌だしてきたらどうするんだとか、いろいろと余計な想像を働かせるようになってしまった
鎧だけで無手でわざと受けてたけど風王鉄槌とかのモーション入ったらなんか出すんで無い流石にw
風王鉄槌ってそこまで威力ないと思うが
ディルも乗っかれるぐらいだしハサンの風除けの加護にもノーダメだったし
そこまで強かったら小次郎にもやっとけって話になるからね
対魔力を上げて、鉄を断つエクスカリバーを受けるんだから、
オリハルコンとかアダマスとか架空の金属かな
マテリアルか何かに書かれてたような
お気持ちはよく分かるがそれはアルトリアなど多数のFateキャラ、いや二次元キャラ全般に言えることだし…
やっぱヘアスタイルや髪の色を晒すのってキャラの個性を表す意味で大事なのよ
あっちの新作は乙女ゲーとかトチ狂ったことになってるそうだが
でもHFの映画見たけど矢避けって飛び道具相手だとチートといっても過言でない効果だったぞ
むしろいつもみたいに適当にGOBぶっぱなす戦法だと、兄貴自体かなり強い鯖でそれに矢避けありでかなり相性悪い気がした
フルアーマーだとキャラ描きにくいからなモーさんとかレオニダスとかスパさんも結局脱ぐし
ポイポスみたいな面攻撃には加護も効かないはずなんで、GOBで絨毯爆撃したらそれで終わりそうな気もするが
バビロン相手じゃ有効に働くのはあるだろうがすぐに対応出来ない攻撃はされそうではある
もし登場時期さえ違ってればカルナと同じように我様と同格の英雄です、という扱いになってたとしても特におかしくはないからね
オルタで章ボスにされたのも製作側もクー・フーリンってもっと強いよな…って反省があったのかもしれない
ギルにしろヘラクレスにしろ倒すべき敵、としか描かれない話だとあまり強くなくなってしまう
見たいです・・・
ギルガメッシュ君にプレゼントは来ない。
関係者っつーか謎の羊だけど
しかし切れた斧には草
「昔は」って言うぐらいだからこの発言したのって若いギルだよな？
「なぜなにウルク、始まるよー！」
しかもギルガメッシュ溺愛してる神
シャマシュはギルを作った神の1人だしイシュタルやエレちゃんの兄弟でもあるから興味ある
原典だとギルも死後冥界神になってるし
ギルも終始機嫌がいいし
こうやって段々アルトリアからは卒業していくんだろうか
その時代遅れだから消えよと言ってたが
我様はテラのアルテラやジャンヌ、今年のネロ祭のネロとの絡みみたいに女でも意外とまともにコミュニケーションとれるよな
本編では言峰以外は全員ギルの悪口言ってた（敵なんだから当然だけど）のに対し
Zeroのイスカを皮切りにしてギルが我様発言しても引いたり呆れたりせず割と会話合わせてもらえることが多くなった
CCCのカルナやFGOのオジマンなど最強系キャラもギルと目線合わせて会話することで各々の格を保ってるような印象
ここで変にギルを見下したりしても却って株が落ちる
神目線か人間目線かって感じ
>>1にあるのか、それ以降でいいのがあれば
自分は↓に1票
【この一撃を以て】【決別の儀としよう】
あからさまにボリューム不足だったことなどきのこ側ももうネタ尽きてるっぽいしね
ぐだの冥界なんてほっとけ、ってセリも微妙に賛否あるけどようはきのこ自身が既に面倒臭くなってるような感じがした
あとエルキはそもそも最初に着手した成田が未だに中盤まですら描き終えておらず
この先どう転ぶか分からんというのも不安定な理由の一つだと思う
ギル以外との絡みならあるかもだけど
だからはよ完結させてくれー
ぼくは>>984ちゃん!
ワイは>>983に一票
互角っぽいからとりあえず立てる人の好みでいいかと
もしワイが夜帰宅するまでに立ってなかったら立てちゃいますね
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1514386026/
最初はいくら台詞通りとはいえハ！はいらんかなーとか思ったけど
よーく考えたところいかにもギルらしいと気付いたのでちゃんと入れたｗ
乙です！！
成田先生療養中だからな〜いくらでも待つからしっかり快癒してほしい
ただその分待っている間漫画版コンスタントに出してくれないかな
私服のセンスがちゃんとしてるので、逆に違うコレジャナイとなる。
普通に普通の私服違和感！
FGOマテでわかるかな
セイバールートのセイバーに会うからって気合入れすぎておかしな格好になったギルの私服一周回って好きになってきたわ
vita版OPのufo絵だと普通に格好良かったりする