これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕
●シナリオ監修＆シナリオ執筆
奈須きのこ
●キャラクターデザイン＆アート・ディレクション
武内崇
●シナリオ執筆
東出祐一郎 桜井光
水瀬葉月 星空めてお
●公式HP
http://fate-go.jp/
●竹箒日記
http://www.typemoon.org/bbb/diary/
TYPE-MOON Fate Project
for iOS& Android.
Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900辺りがお願いします
質問は公式のお知らせをよく読んでからにしましょう
解析データ、ネタバレ等の話題（画像等含め）はこちらのスレへ
Fate/Grand Order ネタバレ内容で語るスレ65
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1494672567/
◇サーヴァント相性早見表
http://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2017/extraccc_full_d59ql/info_newclass_02.png
剣＞槍＞弓＞剣
騎＞術＞殺＞騎
狂＞全 全＞狂
讐＞秤＞月＞讐
分＞四騎士
※シールダーは相性による有利不利を持たない
※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ 第2184の聖杯
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1499001452/
"
ガチャアアアアアアアアアアアア！！！！
ガチャ回すのおおおおおお！！！！
前スレ1000は人の業
爆死画像のお薬出さなきゃ
"
ガチャは回したいけど課金はしたくない
嫉妬の猛炎！！！！111はわかるけどそれ以外何を言っているか殆ど聞き取れなかった
ハッハァッ、辿り着いたぜェ！
信念と夢の果て、お宝だらけの新スレによォ！
野郎どもォ！ 錨（乙）を降ろせェ！
そういや武則天の宝具ダメ台詞って何言ってるんだろう
ちょっと声がきんきんしてて分からない
前>>970
そこ「え？」ってなったけど
その部分ってシンドバッドやアラジンとかと同じく後の後付け部分らしい
「何？ 卵の殻の底を割って…？ 立ててねえ立ててねえw」
「俺だったら三日三晩かけてでも普通に立てるってえの」
「諦めなければいつか立つって示した方がよっぽど有益だろォ？」
動画サイトで聞いたものだけどクソ提督はこれで引くことを決心した
勢いで笑うわww
ガチャを廻せば爆死という結末が定まってしまう
死にたくなければガチャというシステム自体を消し去るしかない……？
他人の金でガチャを回したい
いいよねこのセリフ
ガチャは悪い文明
前スレ>>969
現在の先進国（一部除く）がかなり理性的なだけで、アフリカや中東、情勢不安の国だと普通にナニソレ？な処刑はまだまだあるからなぁ……
たしか現在独裁政権とクーデターが起きかけててるトルコで、死刑制度復活の議論に入ってるのは割と危険信号だと思う
歴史を調べるといつだって人間の悪性は歯止めがなければ暴れだすし、暴力的な手段ってのは諸刃の刃ってのが理解できるようになるよな
そもそもこれヴォルテールのパクリだしな
本人は言ってない
あああ芳忠欲しい病が再発するからやめてくれ
何！？師匠は調教するものではないのか！？
何て言ってるんじゃあれ
前ｽﾚ>>1000はもう手の施しようがない遅すぎたんだ
フェニクス×デオン……？
自分が死にたくないから沢山の人間殺そうとしていた奴が痛い目見ないとか何を考えているんや
それ聞いたけど結構好き
宝具と絆５と最終で顔芸するのやめてくれたら引きたい
>>13
それか
無粋にも程があろー！みたいで二三回聞いた程度では分からん
テスラコラ思い出す
でもシェヘラザードもお迎えしたいんだよな……
カルデア内でゆっくりしてて欲しいし、たまに叔父貴とラブロマンスしててほしい
あれかわいいよね
引きたい
叔父貴にロマンスあるかなぁ
絶対マイルームで膣内イキさせられまくってガクビクする未来しか無いと思う
ネタバレ防止のためにしばらくスレ見てなかったけどなんか事件とかあった？
それは退魔忍の間違いでは無いでしょうか？
とりあえずめんどくさすぎてフェニクスとはもう戦いたくない
師匠と頼光は退魔忍ではないのか？
ところでコロンブスさん、最終絵で両脇のバニーにゆで卵あーんってさせてるけど
卵食いすぎじゃね？栄養バランス悪いぞ流石に？
感度3000倍であれだけ動くとかどうなってんだよ
そもそも我が王に超依存するしな…
第一再臨の袖をちょびっと掴んでるのとかポイント高いと思うんですよ
そこは千夜一夜をくぐり抜けたシェヘラザードさんの語りの腕でなんとかして頂きたい
なんだかんだ紳士だから、相手が距離を取ればきちんとそれに付き合う人でもありそう
まあ最終的に膣内イキさせられまくってガクビクなんですがね！
無いと思う
あってもプラトニックなラブで終わると思う
そして叔父貴は精神的な愛よりも肉体的性愛を望むだろうから無理
卵は何個食っても良くなったんだぞ
ヴォルテールのパクリじゃなくて
ブルネレスキのパクリだってヴォルテールが著作で指摘したんだよ
板東英二かってレベルで食いまくってるよな
スキル優秀だなー
おお、そうだったのか。すまんこ
鍵渡してくるけど
ネギがたっぷり入れただし巻き玉子を大根おろしと醤油でいただきたい
エミヤステンノデオンマルタマリーあたりでいい？
あれはまあ先に誘ったのはぐだの方だから
いや勘違いなんだけどさ
1年前からタイムスリップしてきたのかな？
台詞見てきたけどすごい依存してるな
デレの方向性が他と違う
ナーサリーやＪＤＡＳＬやジャックに読み聞かせお姉さんしててほしい
いざベッドインしたら、うん……逆にそれが癖になれば
昔、武則天の目指す不夜城みたいな世界こそ最も「平和」に近付けるんじゃないか的な主張を書いたから懐かしくなって
要は武則天にあたるポジションが死なず、かつ完璧であればいいから云々って感じ
いろいろ納得なんだが
やはりラスボスが☆3では格好つかないということか
エミヤ？
自分は死ねないのにてめぇら普通に消えていきやがってコンチクショウとか言ってくるっていう
一度断られた程度では引き下がらずそれでいて決して強引に襲うようなことはしない
あの口説きもマジで嫌がられたらある程度控えるんじゃあないかと思えるぐらいには紳士的
それに黒田さんの声がピッタシ合うんだまた
でも部屋はとってあるんでスよ？
卵は最強のタンパク源だぞ
完璧で滅私奉公してくれる不老の王が居るブリテンはどうなりましたか？
さっきっから誰も触らん話題出してるやつだから触れないのが吉よ
エミヤは未強化な、強化済みならむしろ4弓最強クラスだからあかんで
後マルタはバフデバフもりもり強敵に限りはかなり活躍する
あとアイドルに熱いコールしてそう
あれくらいゲスだとかえって清々しくて良いわ
なぁに戦闘に出さなければ絆が深まって依存することもない…よな？
王とか支配とかそういうの関係ない男女の絆を育んでほしいと思ってしまってな
そもそもそれなら管理はAIでいいもんな
もうフェルグスがまとめて抱けばよくね？
あんな雑な絡みで今後フェルグスとシェヘラのカップリングネタが出て来るかと思うと頭が痛い
過去に先輩好きすぎて暴走したAIがいてだな
モーさんが悪いよモーさんが
まあ確かに数多くの無茶な法と過剰すぎる罰を設定してもそれを乗り越える規格外が現れたら完璧なディストピアなんて簡単にヒビが入る
それこそレジスタンスにあたる存在だろうよ、シュタゲの鈴葉達もそうだろう
モーション変更はよ
うん、干渉があったとしても、それでも意味ないよなってね
つまるところ許容からかけ離れた理想論とか未来がないわ
「うぇ……猫。猫っぽいやつがおる。トラ猫かのう……なんじゃあの凶悪な鉤爪は。……恐ろし、くはないぞ。次の拷問に借りようかなと思って見ておっただけじゃ！」
マジかわ
市民あなたは幸せですか？
キャットが可愛いだなんて照れるぞご主人
トップだけじゃなく罰を執行する側も腐敗しちゃいけないから非常に難しいよね
やっぱ麗しき虎は最高にかわいいよな
上がタマキャなのは分かるが下は誰向けなんだ
すき
なぜうちに来てくれないのか（シェヘラザード2枚ペンテシレイア2枚アナ1枚マルタ1枚）
ハーウェイカレーをどうぞ
…ジャガー？
冬木の麗しき虎忘れるとか絶許
しかし他がダユーとアマゾネスだから消去法的だが
日々変化していく人と情勢に完璧に対応していく柔軟性と拡張性も求められるな…
比較対象がガチ蛮族とチンピラだからな
でもこうまで言われると何か嬉しい…嬉しくない？
本を読み聞かせた後寝ちゃった三人に毛布を掛けた後一緒にお茶を楽しみたいよね
早くピックアップ終われ
アマゾネスは男である限り迎合出来なくてダユーは最早破綻が最初から見えてもんな
うむ、うむ。当時の俺は結局そこが結論になった
人間が管理するからどこかで崩壊する、ならば意志を持たない最高の機械をトップに置けばいい
まあその機械作るのも人間だからどうしようもないんだけどね！
cccの序盤で凛が言ってたけど支配されてるってのはそれだけで安寧が存在するのね
それすらブレブレで痛い目に合わないとか胸糞悪いわハゲ
本当に完全な運用をするなら異なる考え方をしたり成長性がある人間をこそ間引かなきゃいけないし
そうなると結局住人ですら決まった挙動しかしないAIで済ませて不確定要素の固まりな人間をなくさなきゃいけない
機械すら経年劣化するからなあ・・・
結局皆で妥協できる幸福のラインを考えていくのが最良の国家運営なんだ
髄液180で既にダメ
＞支配されてるってのはそれだけで安寧が存在するのね
ランスロット卿、支配される特権が欲しいです
ジャンヌといいマシュといい何でそこに突っ込まないのか
したいな、分かる
でもシェヘラザードってカルデアに話合う奴居るんだろうか
全く同じことがコロンブスにも言える
普段と違うガチモードシリアスの黒ひげ見れそう
結局これになるよな
徹底と不変を念頭に置くこと自体が間違い
>>125
ランスロット「バカなことを！」
遺伝子自体が十の王冠によるものとかの話を総合すると第三魔法を得た場合肉体に依拠する業が無くなるとしたら戦争とかもしなくなるんじゃない？
もともと正義感で王の嫁になった普通の善良な人だったしヘタにメンタルたくましめの他の鯖と交流するよりカルデアスタッフとかのほうが話は合うかもね
自分達が反逆されないよう人工知能をガッチガチに縛って余計なことが出来ないようにする
だから矛盾で狂ってAIが反逆する創作物が多いってのは何か妙に説得力あって好き
うちなんか髄液不足どころか髄液要求する鯖一人もいねえよ（泣）
じゃあサメとゾンビは…？
電脳側から人間というか物理世界側に干渉しようとしてもレスポンス悪すぎて付き合ってられん
電子の海に引きこもって囲碁でも打ってた方が有意義だわって結論に達して終了ってオチのがあるんじゃねーの
でも完璧な平和を机上ででも書こうとしてもやっぱどっかで>>128に帰結してしまうんだよ
ロボットが自分達の力は人間より強いと確信して反逆起こす映画あったけどなんだったっけ
コロンブスは共闘も殺し合いも歓迎
黒ひげは自分と同質のキチガイとは仲良し
アンメアはコロンブスをリスペクトしている
まず知性をなくすことからスタートして、ゴールは生命が消えるとこだな
意志ある時点でもうダメ、詰まるところ生きてる時点で戦いからは逃れられない
これは宿命
>>141
コロンブスってスペイン人なのかイタリア人なのかどっちだっけ？
前者だとしたらドレイクかなりやる気になると思うんだけど
恨むとか嫌うとかそんな次元の話にならなさそう
確かにマタハリさんに聖杯入れているが好きな理由は違うな
マタハリさんは経歴が不憫だからせめて活躍させたくて、シェラハさんは「死にたくない」って切実な想いへの共感だな
死の恐怖を塗りつぶせるほどの喜びはまだ持ってない
船長が揃ってるからこそ同じ船で争うことの無意味さを分かってるから船長であるぐだをちゃんと立ててるの面白いよね
自国と言えばこれ！というホラー的なアイデンティティがない国なんだよ
なにせ長い歴史と人々に語られる物語の中で「恐れるもの」の原型は形作られていくのに、それが全くないから
サメとゾンビはハリウッド映画の歴史の中でようやっと得たアメリカのホラーのアイデンティティだ
サーヴァントって奴隷みたいなものだと思うんだけど
無限リトライ最高とか思ってる説
おいおいマジかよ、しょうがねえな 許されてる範囲で好きにするか
ってぐらいじゃない？
勝利台詞見ると少なくとも仲間のことは本心では奴隷と思ってそうだが
主人公に対してもマイルームで相棒みたいなものって言ってたんだっけ？ナチュラルに自分は違うって思ってるのかな
新天地に楽して行けるとか素晴らしい
マスターは美味しい思いをさせてくれる都合が良い存在
真メガテン2のギメルを思いだすな
あれも随分と時代を先取りしたものだわ
>>153
逆らえないから上手く利用できれば、程度じゃねーかな
極論アイツ自分が美味しい汁をすすれれば他はどうでもいいんだろうし
だから人間が人間の思考で考えた"AIの反逆"などというのは所詮人間の妄想にしかならない
それよりもAIの開発者、AIの育成者、AIに指示を出す人間、AIを使用する人間のオーダー自体を社会的に注意・監視する方がよっぽど意味がある
AIは人類の鏡のようなもの、らしい
正直そんなのがあるならあやかりたいわ
そんなのまやかしの幸せだ！真の自由じゃない！
って主人公に破壊される系だろうが
んーでも、身分とか健康とかお金とか気にしなきゃいけない、
真の自由()よりまやかしのが良くない正直？って言う
女神が特攻鯖になるとか言ってる人もいたけど
アガルタと何も関係なかったな
自分はそれでリアルで親しい家族とか友達とかと会えなくなるのやだなぁ
理想通りに動かないその人本人が好きだし
幸せな夢を見せてくれると思ってたら養分にされてた件
世にも奇妙で見たな
>>153
金ぴかやオジマンみたいなのと相対したらどうなるんだあいつ
自分が見た奴だと
>そんなのまやかしの幸せだ！真の自由じゃない！
>って主人公に破壊される系だろうが
をやったら他の人類が普通の生活(自分が幸福になれない)に
耐えられなくなってて世界が破滅したって話があったな
ま、AI自体はよろしいものだしな
どっかの医療大だか病院だかじゃAIがクッソ早く厄介な病因を当てたって話もあるし
ただ、国家運用とした場合の問題は国境よ
それもクリアして全人類となったら次は権力かね
しかし昨日は性癖の話ししてたのになんだこの流れは
そういや堕胎くんは何処行ったんだ？
＞世にも奇妙
あれ、夢の中の一週間が現実の十分で夢の中で拷問される話じゃなかったっけ？
何がリアルか否かの区別も付かない世界・価値観に最初から置かれてるなら、
そう言うのも気にならないんじゃないかなって
>>168
それなんてマトリックス
でも夢の中が幸せなら気にならないと思う
たった一人きりでもこれを跳ね除けられるのが主人公気質なんだろうな
自分ひとりだったら跳ね除けられる気がしねぇや
競争もしなくていいから平和やんってTOD2で思いました
それじゃない
主人公がふと親がロボットだと気付いて彼女もロボットだと知って、よく調べて訪れた会社みたいなところでは「皆それぞれ幸せは違うから夢の中で理想を叶えましょう」ってしてた
ロボットは本人が寝てるからその代わり
主人公が夢を見せる機械壊して彼女と再会してハッピーエンド、かと思えば主人公機械の中に入れられてましたみたいなの
じゃあクリアしなければよくね？
2つの陣営はより効率的に敵に勝利する為にそれぞれの科学、資源、労働の全てを注ぎ込んで
それぞれ最高のAIを作成しました。
偶然にも2つのAIは全く同じ水準の性能を持っていた、と仮定します。
AとBはそれぞれがそれぞれのAIに同じ命令を出します。
「Aを(Bを)倒し、戦争に勝利するための方法を教えろ」
どうなると思う？
まあ自由にやってなんとかなるならディストピアなんて要らないしね
FGOだと獅子王がやろうとしてたことに近いのかな
小さい頃はそう言う漫画とか読んで、主人公頑張れ！と応援してたが
歳食うと、それが偽物であるか本物であるかとか正直どうでも良くね？
本物であることに固執しなくても良くない？
と、汚染されきった考えになってしまいましたん
ディストピアですらないぞ
あれは全滅しても記録だけ残して次来る知性体に生きた証だけ見せよってだけだし
まあゲームだしな マルチエンディングなら良かったんだけども
マトリックスはいいのにD2はなんかアウトなんだよなぁアメリカって
支配してるのがAIか神の違いであってやってることは大して違わないのに
どうやら絶対に正しいものだから神様は倒しちゃいけないらしい
大人になるって悲しいことなの……
いかんトラウマががｇ
まぁ、まやかしでも幸せだしだとそれで終わりだし
まぁそういった世界に最初っから生まれた場合はどう考えるかはわからんな
今の自分の場合はさみしいから嫌だけど
ヨヨ死ね
それ、陣営の軍事力が全く等しいっていう条件を入れないとだめなのでは？
この辺主人公は基本精神的強者だからＥＸ世界の遠坂さんと同じで弱者には厳しい思想になりがちだよね
しゃーない ディストピア作っても無意味やもん
6章のボスが青王ならディストピアだったかもね
というかあれだ、いろいろ言ってるけど結局超越者やらに幸せ決めつけられて管理されるってのがクソむかつくだけだ
その中に居て自分が不満を覚えないなら
自分は管理されるほうがいい
でも同時に他人の「真の自由を選ぶ自由」だって力以外では否定しようが無いわけだ
そしてまやかしの自由を選んだら真の自由を選んだ奴に外から何されても文句言えなくなってしまう
だからまやかしの自由を享受したいらな真の自由を選びたい誰かのことは力づくで排除するしかなくなってしまう
結局戦争ですな
そこまでされたら死ぬかもしれん
幸せな幻術の世界で幸せに死ぬのか？
結局気にいらねえぶっ飛ばすが動機だよね
良かれ悪かれこういう単純さは好きよ
一人一人法によって首輪で繋がれて管理されてるから
大して変わらないのよね言論の自由はあるにはあるけど
つまり管理者の存在を知らなければ皆幸せなんだな
反逆できること前提で
ラニは自分の考える幸せを押し付けてきそうだからちょっと
パンツ履いてないのが幸せです
とか
ただ超越者やらはそういった手段すらないじゃん
そうなるとお前何様って感じてしまう
>>205
まぁ知らなかったら反乱しようがないね
月読の中で精神が死ぬと本体も死ぬとかだったような気がする
美女も美少女もみんな等しくノーパンなら俺も喜んで従うよ
おっさんも爺さんも親も等しくノーパンでもいいのか
ホムンクルスに生理は無いのかもしれない
と言ってもアイリが子供産んでる辺り謎だな
生きてれば辛いことあるけど他者から与えられる思いもよらない幸せもあるし
そうやって関係のなかで前向いて歩き続けるのが人として生きることだっていって
町の人間に催眠かけてた少女にいったラノベ主人公のことはわりと覚えてる
汚いものがあるから美しいものが輝くのだ
鯖ですらないの心折れるんですが
おっさんのノーパンがあるからこそ美女のノーパンが輝くんだね
全てがうまくいく世界なんてそれはとてつもない退屈
それはオ○ニーと同じ
上手くいかないから楽しいのよ
絶望したときにだけ私は自分が生きてるっと実感出来る
この世界が幻じゃないってわかるのよ
ってオカマ口調の全世界最強の委員長が言ってた
そりゃ次の一回で狙った鯖出てくれれば最高やで
星4だけでもいいから確定抽選のサプチケ的な呼符来てくれないかなぁ
って某サラリーマンが言ってた
そのキャラ知らんけど、絶望しないと生きてる実感無いってそんな奇特な人間いるんか...?
現代社会において最高の贅沢だと思うこれ
ノーパンは世界を救うであってる？
ガチャが思い通りになったら俺もシュミレーテッドリアリティにかかって発狂するか自殺する自信あるわ
その人って平穏に過ごしてた人達の人生を私欲を満たすために奪ってきたじゃないですかね…
要するにてめえにはその資格がねえって話
その術にかかった時点で思いつく限りの幸福しか味わえないんじゃないの？
もしそうなら、予想外の不幸とか現実の壁とかに邪魔されたり人生の幸福が先伸ばしされたりしないからさ
案外ジェットコースターみたいに幸福な人生が通り過ぎてすぐに寿命で死んじまうんじゃない？
ナルトの最後の方の設定はなんかぐだぐだしてきた辺りから覚えてないけどさ
楽しみダナー
1回目：1,000万QP
2回目：フレンドポイント10万ｐｔ
3回目：叡智の猛火 ALL★4（SR）×10枚
4回目：英霊結晶・太陽のフォウくん★3（ATK）×10枚
5回目：英霊結晶・星のフォウくん★3（HP）×10枚
6回目：マナプリズム100個
7回目：呼符×10枚
呼符一日一枚だぞ
クリアしてから改めてシナリオ読み返すといろいろ考えさせられて面白いな。
さて、ハサンと小次郎どっち育てるかなぁ
星4フォウ君くれないかな
まあその人外より強い奴がその後出てきたから説得力に欠ける設定になりましたけどねそれ
なんかその両極端な難易度が余計に症状を悪化させたとか言われてた気がするし…
二周年にはAUOのちょっといいとこ見てみたい
サプチケはないだろ
ただ、持ってる鯖の宝具レベルを上げれるみたいのならありそう
なんかかえって重くなるみたいな話前にきいたけども
金はらって闇鍋とか
そりゃした方がいいに決まってる
シェヘラを恒常に入れた時点で闇鍋する気満々やろ
うちのジャックちゃん強化出来るならそれでもいいや
祝！キャスターアルトリア実装！！
そろそろフォウ君かマシュと代わりません？
アイコンはマシュにすべきそうすべき
処刑したライバルの呪いだな
wikipediaより
蕭氏は死の間際に、武照が生まれ変わったら鼠になれ、
自身は猫に生まれ変わって食い殺してやる、と呪いながら死んだといわれ、
後年の武則天は宮中で猫を飼うのを禁じたといわれる。
分かるスキル一新して欲しい
一々青王disらないと駄目なのかね駄目なんだろうな
竜の炉心 B50+NP50
全て遠き理想郷 無敵＋HP回復＋スター獲得
頼むぞ・・・！
あれで流れ丸わかりだし
誘惑に負けて無理そうだが
おどろおどろしくてもいいし妙に牧歌的でもdkdkする
イースとか不夜城といった世界観を用意しながら片手落ち感はあったけど、それを差し引いても
最後にはラピュタが浮上する意外性やスケール感もあってなかなか楽しめたぞい
最後ゴルゴーンでてきて最終決戦っぽい絵面だったのに、実はあれはただの前振りでしかなかったっていう良いcm詐欺
奴隷共を探しに行くのさ
クォンタムピース！
新天地なんて 蹂躙の的
熱を流行らせ 優位を取るのさ
支配者ぶってた 原住民も
首輪付けたなら 人間じゃない
個人的な利益は誰かの
キャピタリズム乗っかって
遊び暮らせりゃいい！
ありったけの奴隷をかき集め
顧客共を探しに行くのさ
山ほどのコイン
それとYou wanna be my slave?
I have,I have lofty dream！ I am！
終わってみたら出なかったの死ぬほど安心した
ただ早くきちんとFGOで喋ってるのみたいからFakeイベはよ
出てたら確実にメガロスポジ
やっぱりでなくてよかったな！
まさかこれ剣豪でもクズ度さらに加速する流れなんじゃないかと思うと後輩の教育に悪すぎて今からドキドキする
「ハッハー！マスター、お前は俺の最高の相棒だぜェ！これからもたっぷりおいしい思いをさせてくれよな！」
「ファッハー！ これがコロンブス終身提督様の真の姿だァ！ さぁて、気分よくお宝ゲットと行こうかァ！」
夢にギラついているな・・・マスターを都合の良い存在としか見てないな・・・最高だよこの外道お爺ちゃん
ぶっちゃけCCC…は一応コラボとして新宿に比べて微妙だった
それはそれとしてコロンブスは良かった
股間のもっこり感がバッチグー
ダユー戦後に手元に置いてた玉手箱使おうとしてそれもぶそくちゃんに盗まれててメガヘラフォールの時にぶそくちゃん玉手箱で反撃しようとしたのを逃走の為に発動とか、なんか使おうとした痕跡をみたいなの出して伏線にして残しとけば唐突に竜宮城でゲットで棚ぼたラッキー感は減ったかな？
まあまあ：武則天、デオン、アストルフォ
微妙：ペンテシレイア、シェヘラザード
ダメ：メガロス、ダユー
個人的にはキャラの評価はこんな感じだったかな
デオン、アストルフォ、フェルグスのメインシナリオで空気だった連中にスポットが当たったのはよかった
てめぇのエゴの為にあんだけ犠牲者出した上に直前まで何万人も殺そうとしていた奴がコロッと心変わりするとかマジで無理
ラスボスとしては型月キャラ歴代最低最悪
レムナントは全部物語バフかかるのか？
敵の妨害とかレイシフトで弾かれたとか、そう言う事情も無いのにぐだ一人旅の予定だったのは物語補正とかで無く前提からしておかしくないかな…ってなる
戦力あるのに連れてかないとかマシュ含むカルデアがぐだを殺そうとしてるんじゃと疑うレベル
船長としてのカリスマ、欲望を突き詰めた悪、までは良いんだけど
“人間的な悪”を突き詰めすぎてて指向性、信念を感じない
やりたい事を見つけたら絶対に諦めないという信念
ぐだは生きたいと思ってる人間だから生まれたくない意志の人には寄り添えない
自分の利益になるなら全力でマスター勝たせに動くし
単独行動スキル持ってないから自滅確定なマスター裏切りもしないだろうし
聖杯戦争だと普通に頼もしそうな鯖に思える外道さん
アルキメデスとか見てみろよ
元ネタと全く真逆だし
何よりも一番キャラ立ってたしなコロンブス
それは目的としての信念じゃなくて、手段としての信念だろう
手段としての信念に真っ直ぐなのは否定せんが
金儲けという最大の信念があるじゃろ？
真面目に金儲けのために金を集めるからそこの純度はかなり高い
目的は奴隷であり要するに金儲けなんだから
まぁ金と名声が目的というか・・・
つーかアガルタに関しては普通にこの人も記憶飛ばされて女地獄に呼び出された被害者なんだよな
まあ仮に本物の地獄に呼び出されても諦めずに金儲けの算段するんだろうから悲愴感無いけど
相棒…あの嬢ちゃんみたくホムンクルスを量産してデミサーヴァント(どれい)を作って売ろうぜ！
相棒！ガチャで出たダブり鯖(どれい)は売ってマナプリと金だ！
相棒！ジェロニモって仲間(どれい)に友好の印として毛布でも渡そうぜオイ！
相棒！夢はいつか必ず叶う！だからガチャの爆死は酒飲んで忘れようぜ…
相棒！バルバトスは金になるからジャンジャン倒してやろうじゃねえか！
いつの間にか地下チンチロ編になってるんだろうな
「コロンブスが何カ月も病に臥せっている間、コロンブスの軍勢はやりたい放題の大虐殺を続けた。コロンブスが快復するまでに、5万人以上のインディアンの死が報告されている。やがて完全復帰したコロンブスの最初の仕事は、彼の軍勢に対し、略奪を組織化することだった。」
ってエピソードは最高にコロンブスって存在を示してると思う
ダヴィンチちゃんが見ないふりしてそのまま通そうとしてたってことは、ムニエルが二人を入れなければ誰か見繕って連れていかせるつもりだったけどその手間も省けるしいっかー的なものだと思った
あいつら選んだせいで初戦のキメラで死にかけたんだよなあ
情けない奴とか散々罵倒されながら倒されて
最期はまた情けないこと言い遺しながら消えていってたんだろうなフェニクスと一緒に
なんか女だったから許されてた感がある
全体攻撃してくるやつ相手だと意味ないけど
まあでも今回は結構仕事してるフォくんだったけど
育ててアガルタで絆稼げば良かったな
あー絆EXPがもったいない
三蔵って役割ある？アタッカー術だよね
メガロスのやろーHP少ない鯖を守ろうとすると全体攻撃して来やがる
あとヒュドラのどったんばったん大騒ぎマジ止めてほしい
全体攻撃する敵だと全くいる意味がなくなる
殺含みの混合編成じゃメルトと並ぶ回答だと思うよ
宝具ぶっぱできるから排除も早いし狂を守ることもできるしNPも配れるし弱体防止もできる
サポート力でもシェヘラザードとはダンチ
マスター乗り換えで自分に旨みがあれば、
容赦なくマスター裏切りそうで、信用出来なくて嫌だな…
限定だったら騎アンメアかやりひーが欲しいな
読経と教えの便利さの影に隠れているが
タゲ取りダメカも地味に便利だったりする
メルトと並べて守ってあげるのも良いし
羅生門の茨木宝具ターンに、読経で腕倒して、教えスキル撒いて、
デコイになって貰って退場って使い方も便利でした
お手軽で便利な女、後輩！
ホームズはそれまで全く放置だったのにいきなりしゃしゃり出てきて面白そうだからと以降その場を仕切り出すしで
なんなのこいつらと思ったカルデア待機組
ゲスト的に火曜の後に連続でやってると思ってたが水曜のニコ生見た後の話してるし
http://i.imgur.com/hmNykfx.jpg
性癖で言うなら拷問の部分とかもかな
あの兜いいよね・・・
恣意的ィ！
いい…
でもあいつチョコバナナ(意味深)とか言い出してますよ
なおきのこが性癖全開言ってたのはバサカの模様
よく聞き直すんだ
あれは映像を見たと想定して話してただけだぞ
アガルタ2ピックアップが開催されててさ、もちろんコロンブスがいてアストルフォやデオンちゃんもいて確かドレイクもいた気がする
そんでなんかデオンちゃんの宝具名だけ？？？ になっててこれはまさかってとこで目が覚めた
夢は脳による将来の予測という説があるがこれは単純に俺の願望が顕れただけだろうなあ
とりあえずあの美しい宝具モーションに見合うだけの宝具性能をだな
アニメのガシャンガシャンする音好きだわ
黒聖杯三蔵ちゃんとマーリンというわかりやすい強みあるからなあ
純粋な単体術アタは少ないしイベ鯖にもいない
フレ枠にいるのは孔明マーリンがほとんどなのを考えると
術アタは持ってて腐ることないよ
ファンタジーにメカが乗り込んできた感というか
使われたことあるのかな
メルトは皆持ってて当然だし
マーリンも孔明もアベンジャーもいないんだけどどうしたらいいんだ
6章以前なら兎も角今はコスト付いても盾鯖最上位の性能は揺るがない
安心しろ
私は恋をするために、湖から飛び立ったのです
他に誰かいる状況だとあいつの性能って半減以下だろ
そりゃ持ってるけど相性1.5倍とクイック宝具なのが相まって高火力出すのめんどいぞメルト
だからシェヘラはクイックサポ期待してたんだが
まさかそのポジを武則天がもっていくとは思わなんだ…
宝具は連発も狙えるし他スキルが微妙な事考えても壊れの域に片足突っ込んでるわ
試してみよう
DS並の感性のイメージしかなくて困るモーさん
なんでさ泣きつけよマシュ・・・
英雄作成Qverもったマーリン水着で来ねーかな
これなら男鯖でもみんな大納得だろ
男しか居ねえな
(モードレッドはデレデレにする事が前提)
強化後ジャンヌ
大体今の殿役の鉄板ってこの二人だよな
自力じゃあんま星出ないのでその辺は他人の世話になる必要があるのだけは注意だがな
ギルでいいじゃんとかクロでいいじゃんとか言われてばっかり
絶対にデメリットとメリットが釣り合ってないしスキルも改善して欲しい
最近悪鯖急増してるのに勿体無い
恒常すらほったらかしにされてる他クラスよりは期待できるじゃろ、多分
少なくとも１年半は覚悟しておけとカルナさんが背中で語っている
星5単独ピックアップのみのガチャ回すのが前提の鯖だし
ギル並の星5弓とか出られてもむしろ困るくらいだろ
まあ実際同じような枠の金時スカサハと比べても頭一つ抜けてる感あるけど
あとAを一枚Bに変えて欲しい
鮫トレ良くない
>>386
ジャックと並べて運用が理想的かなあ
殺石足りなくて全然スキル上げられねえ
女帝のカリスマだけなんとか6にはした
土曜は修練場ばかりやってるのに殺石もうずっと足りない
ああ言うのにセクハラしたいよな
って財布握りしめながら言い聞かせる
とりあえず宝具2にはなったけど、
これ以上重ねなくてもいいかな？とは思ってる
可愛いって言っても多分同じことなんだろうな
地味にこの人便利そうでまだ鍛えてないけど期待してる
全体バフ二つは中々良さそう
Q性能と残りのスキルが微妙過ぎ
そこら辺で軍略と差別化すればよかったのに
Qバフ抜きでも割りと出るぞ
まあ、拷問と皇帝特権の成功が前提だが
ほら…カリスマ発揮することで自身も自信に満ち溢れて攻撃力が増すとかそんなんだよ
これ全部今年になって実装されたという
あったとしてもシェヘラアストルフォデオンはちょっとキツい
スキル全部8まで上げてアガルタ一緒に駆け抜けたけど強かったよ
素のNP効率いいから黄金律と合わせてNP50以上は持っていけるおかげで黒聖杯持たせて孔明ぶっぱ運用も楽だし
B3枚で狂化EXだから素殴りも強いしバフも撒けるし
シャドウサーヴァントはダユーバージョンなのな
なら新キャラで作ってくださいよぉ
これが○○のカリスマか……！？ みたいなシチュに使えなくもない。たぶん
おかしくない？これでも星5だぞ星5
確かに褐色美少女枠はニトクリスちゃんで足りてる
コロンブスピックアップされれば１０連１回で済むと思うよ
さすがに
シェヘラブロッカーのおかげで水着を万全の状態で迎え撃てる喜び
SWにちらっと出てたベルも鯖化してるんだろうかとたまにふと思い出す
聖杯知識「駄目です」
シェヘラザードはバトルモーションはアラビアンナイトって感じで好きなんだけどな
それだけでほしいってほどにはならない
女王は寛容ゆえな
普通の状態で褒めても殺されないんじゃないですかね。ただし最速（）の英雄を除く
水瀬の夢はエロ褐色サーヴァントでサポート埋める事なんだ
まだ全然足りてない
アーラシュの気さくさでまた評価が上がってしまうわ
その理論では一番来やすいはずの鯖がうちにはいないんだが
無は何よりも尊いとか高いとかなんかそういう理屈だよ多分
kawaii！
かわいい！！
可愛い！！！
だって個人戦なのに集団指揮の才能をスキル化したものという噛み合わなさだもの
普通の聖杯戦争とか言い出すと作家鯖は軒並み宝具も含めて微妙になり始めるが
シコいは一般知識なんですかね……
無とはいったい……うごごご！
キアラ並みじゃないと
0かけたら確率も0になるのか？
タキシード仮面の知識を天草に与えた聖杯さんを舐めるな
登場鯖が桜井の好きなホームズとかモリアーティって事を除けば
桜井要素無いからなぁ、新宿
めておはＦＧＯでのシナリオが天竺ぐらいしか分からんから断定しにくいし
消去法で東出になるんじゃない？
あいつ下手するとリアルタイムで観てる可能性があるぞ
持ってる人が少なくてあまり突っ込まれなさそう
ぶっちゃけ、神話のキャラと史実のキャラを同列で比較してもな
国の政治形態も統治方法も価値観も違うし
絆5にした後、
おもむろにマナプリ変換ルームに連れて行って様子を見るのも楽しいと思います
美しいと言っただけで狂化する可能性があると絆3Lvにですね
絆５で貴方と別れるのが嫌だからもっと死にたくなくなった
いうシェヘラザード脅さんでもいいだろ
トップが変われば見た目や派閥も変わるのかね
俺もそう思ってたけどあのストーリー見た後だとちょっと心が痛む
それはそれとしてエロいことは頼みたいけど
タイトル画面から先に進まなくなった
絶対幸せにしてやる
聖杯手に入れて不老不死にしてやるからな……待ってろよ……
これ宝具強化したらギルの火力も抜くみたいね
範囲狭すぎだけど・・・
劇中で固有名詞としてでて来るときどうしてるのか知らんけど
レイアちゃん「汝はアキレウス！罪ありき！」
こうですね、わかりますん
太ももで挟んで！！！！お尻で踏みつけて！！
汎用性のない超絶スキルより汎用性の高い強スキルなんだよなぁ……
しかも王認定ガバガバじゃねーかってBBちゃんの使いっ走りしてる緑色の人が
ヒロインＸの時はめっちゃ迅速だったのにね
設定桜井で執筆東出だと個人的にしっくり来る
ロビンが入るは嘘情報だったとか何とか
真偽は知らない
アガルタでデオン君ちゃんが味方で姉御が敵に回ったあたり｢第一部と敵味方逆転するんだろうか｣とか思ったがヘラクレスでそういう意図は無いんやなって
まぁ火力以外にもシェへラはちょっと環境整えれば宝具で100%リチャージできるから水着モーさんみたいな使い方もできる
彼女のこのスキルは「対王」に限定されている。
それゆえにAランクを得ている。
彼女の場合、特に「王と名がつく存在に対する生存力」を示すものとなっており、
王の機嫌、性格、能力、主義、体調などを把握し、あらゆる手練手管を用いることで、
どれだけ気紛れな王相手であっても、少なくとも殺されることはないように立ち回る事が出来る。
完全に別種の“対王”スキルじゃねえか、なんでこれを対英雄にしようと思ったんだよアホか
東出が聖杯突っ込んでヘシロボLv100にしてるからなぁ
少なくともキャラ設定考えたのは東出だと思うから幻霊関連も東出になるんじゃないかな
言って桜井がブッ飛んだ設定作った事あったっけ？
聖杯には予備機能があって最大１４騎喚べる設定出したａｐｏの東出のが
つくりそうな気がする
Aバフがモーさんみたく３Tならなぁ
男侍らせてきゃっきゃうふふしてた中国女が突如マッチョなアマゾネスに
>>463
カエサルは牛若丸より低いんだよな
この説明だと低ランクで+++とかになりそうだよな
それ意味不明よな
対英雄ってスキル名の必要が微塵も無い
叩いた時に見当違いのとこ叩いてるのに気付かずにすむようにしたいってのが7割くらいじゃね
恒常ガチャ追加でいつ何時呼び出されるかわからないという外道の所業
かわいそうだけどいつか来たら、ねえねえいまどんな気持ち？ねえねえいまどんな気持ち？(ＡＡ略)で曇らせたくなる
自分の嫌いなライターに責任押し付けて堂々と叩きたいんだよ
分かってやれよ
終局特異点の感じなら新宿が桜井でも違和感ないじゃん
大体ダンテス記録の時点で皆桜井決定って騒いでた癖に
１日後に実装される鯖の真名をＣＭから予想してる連中に何を今更
ＣＭと実装の期間短すぎるだろＤＷ
英雄でかつ王が対象やぞ
アマゾネスクイーンにも効く？知るか
ジャンヌ強化も儲からなかったんだろうな……
名前は確かにそうなんだけどさ
青王エルキえっちゃんじゃね
とりあえず叩きたいってだけの奴が騒いでるだけだし
無視しとこうぜもう。疲れるだけだ
姉、自分は殺されて妹は拉致とか酷い
「無と無限」ってのがボブと村正士郎指してそうだし
人格攻撃やらTwitterやメールアドレスまで調べられたりしてたからなあ
ギリシャ神話でのアマゾネスの扱い酷過ぎ
ギリシャ英雄にとってアマゾネスはコロンブスの新天地なのかよ
○○リーダー ←たくさんいるのは分からんでもないが一度に二匹以上いると船が山登りそうな感ある
○○キング ←なんぼおんねん群雄割拠の乱世か
電撃の公式質問アンケートで強化要望が多かった
ジャンヌ、青王、エルキドゥ、えっちゃん
恒常のハズレ枠にそんなもん付くわけないけどな
ケルトではよくあること
そりゃギリシャにおける蛮族ポジだからなあ
最近どこにでもおるからなあ
凶暴性を剥き出しにしていいと思える相手を探してるだけの奴
目には死を、歯には死を
そう言う連中が
多分武蔵ちゃんと農民小次郎が至った境地じゃないかな
小次郎の方は絆礼装でも言及されてる
流石に対象が少なすぎると思ったのかもしれない
武蔵と小次郎だろう
わざわざ使わんけど
あったら欲しいけど最優先じゃない
ナイチンゲール不夜キャスが宝具改善筆頭じゃね
えっちゃんはスキル魔改造して弄った方が良さそう
領地争いしてた関係だからコンキスタドーレスとはちょっと違うんじゃねーかな
対象少ないなら高倍率にして王絶対殺すウーマンになってくれればいいのに
ノッブみたいな感じで
それ青王とエルキにも言えるだろ
うるせえスライムキングぶつけんぞ
いや王相手なら余裕でノッブのW特攻超えるんだが
お詫びにエンペラーもぶつけよう
でもナイチンゲールのスキルって今だったら全部複合だったんだろうなあとは思う
そいつら普段からここで外れ枠扱いだよ
宝具1で？
マジか。既に王絶対殺すウーマンにはなれてたのか
そうか？
天使の叫びは確かに若干シンプルだが
兄貴って最初に強キャラ感出しすぎたせいで後の強化の目を全部刈り取られたんじゃないかって気がしてならない
やはり不遇だ
宝具強化前の今でもノッブより火力上だぞ
宝具強化されたらギルよりも上になる
流石にすまないモードプーサーには勝てないが
ロリおかっぱ女王様いいぞ……いいぞ……
重量武器ぶん回してるのに動きがメリハリついててダルくない
お前がアキレウスじゃなきゃ寛容だしチューブトップでエロい
あれのエネルギー源はなんなん？
モーさん「ブリテンの王特攻と聞いて！(ｶﾞﾀﾀｯ!
キングって英語のキンスマン（家族、一族）と意味が同じ部分があって
語源からすると元々は一族の首領程度の意味だから有力豪族の数だけ居たんだで
毘沙門天さんの神的なビーム力
まともな殺鯖を持ってないから個人的には殺を狙いたいけど、強化されたとはいえ裁のジャンヌが当たる可能性があるとなるとなぁ…
どのパーティにも入れないけど人型特効で素殴りスゲーって1ターンだけやって終わりのネタキャラとしか思えん
ナイチン弱くないって人は一体どんなパーティ組んでるのか謎
復刻に付き合ってるんだから宝具を10重ねさせてくれ
死にたくないウーマンの全体宝具もナイチンの宝具で耐えきったし
アキレウスはペンテシレイアの死がきっかけで反省の意を込めて女性に使えない宝具を持つ
うーん、この殺意の温度差よ……
鯖ばっかり出るチャレクエだと
只管ぶん殴って終わるぞ
多くの人が望んでるかどうかは大事だろ
とりあえず人型特効は3ターンだぞ
強化担当者はインド人槍使いに親でも殺されたんですかね
あれはビームに見えるけどビームじゃないぞ
武蔵も剣豪バットって言ってる
メガロスとガチ戦闘出来るならガチで殺せるんじゃないか？
ｱﾚと単騎はアキレウスでもさすがに厳しいだろ
元々復刻なんて後続の為にやってやってるもんであって
初期勢は素材だけ貰うなりしてればええねん
昔はソードって言ってるのに実質ビームじゃねーかとジムの神様に対して思ってたけど
最近違和感がなくなった気がする
なぜか前者は攻撃的なこと多いよね
バサカのスター集中とナイチンの星出しじゃよっぽどお膳立てしてやらない限り1ターンしかまともにクリ殴り出来ないから
実際1ターンって意味だぞ
アレは物語の都合上互角に戦わなければいけなかったから
あんまり基準にはならないんじゃないか
新宿の方が面白かった
メガロスは元はヘラクレスだから神性持ちでアキレに対しても普通に殴れる数少ない相手というのがな
つか、アキレは(原作設定そのままだと)条件次第で難易度が激変するというキャラだから単純に比較はできん
お膳立てしてあげれば良いのでは？
なんのためのパーティと礼装とマスター礼装なのだ
ペンテシレイアは満身創痍でメガロスは無傷って言ってたし負けたってよりも一時停止していただけなんじゃない？
開き直って脆さをハイリスクハイリターンにした土方さんの調整は良いと思うけどね
神性Bだから無敵貫通するし
ナイチンって基本的に殴れるサポーターじゃねーの？
回復スキル・宝具持ちを純アタッカーとしてみたらそりゃ攻撃全振りの邪ンヌとかには劣るだろ
実力的な問題じゃなくて、アイツは確か女は槍では殺さないという縛りを自分に課してたし
あの甘い性格だと手加減なり罪悪感なりで負けそうなんじゃが
宝具が微妙すぎて他鯖で宝具使ったほうが楽って感じ
つか、メガロスの停止(撤退)・再起動条件がいまだ不明なのが…
無傷っていうのも、GH起動で再生したのか元から無傷なのかも分からんし
なんかすれ違ってる幼馴染みたいな感じさえする
そっからは世界盾や戦車やら最速の脚力に対応できる手段が必要になってくる
使ってみりゃ分かるけどカードの配分的に自分が脆すぎるパーティか邪魔なカード流してきてチェイン阻害するかになる
ペン+アキレ+ヘラクレスとか
ダユー+黒髭とか
コロンブス+ジェロニモ+エジソンとか
シェヘ+金ぴか+オジマンとかの部屋割りにするのに…
あ、メイド服ナイト+アマデウス+マリーでも可
いい……
そのサポートも中途半端だし殴れると言っても素殴りだけだからほとんど生きない
そして何より他のサポート鯖より脆い
突っ込んでくるだけだしなんとでもなりそう
生前では普通に勝ってるっぽいし
みたいな使い方で複数クラスの敵が混在するフリクエ消化とかではよく使うな
好きで使っていて強くはないが、便利な人ではある
求めるものは全てそこにあるのでは？
使えないと思うのは勝手だが、それをわざわざ共通認識にしようとするのがわからない
プレイスタイルはみんなそれぞれなのに
殴れるサポーターと言った時点で
サポーターにもサブアタにもなれんと言ってるようなもんだもんなぁ
サポーターにはサポート能力で劣り、アタッカーとしての能力も低いってのが
正直な所だろ
ナイチンゲールの天使の叫びはCT5でBバフ50%の3ターンなんだぞ？
CT5だぞ？
A2B2のナイチンのカード配分が邪魔になる場面ってあるか？
まあメガロスと互角だったのもギリシャ特攻のお陰である事は間違いないし
生前では有していなかった特性込みで互角って話なのに生前の話をしてもあんまり意味無いんじゃね
いつでも確定で切れる宝具がBって割と致命的だよ
ナイチンゲールプレッジってA宝具のはずだが
アタッカーよりサポート出来るしサポーターより殴れるぞ？
って返されるからもうちょっと具体的に頑張って
特攻はゲームシステムだけじゃね
6章獅子王もメガロスやアキレとやれると思う
塔あり宝具対決で神殿オジマン+ニトクリスの二人がかりに勝ったし
馬が空飛べるからメガロスには常時制空権取れて上空から攻撃できるし
アキレの馬車にも引けを取らないし
女神版ロンゴミニアドは宝具としてはカリバークラスだし
自己回復つきB宝具なら割と…
マーリンでいい？いたら婦長使ってねえよ！
B ブs…
いややめておこう
本来なら聖杯供給の敵鯖にハグレ鯖じゃ勝負にもならん
いやーどうだろう
ストーリー上でも明確にスキルがギリシャ系英雄に対する効果を及ぼしてる事は間違いないし
逆にゲーム上のみの効果と言い切る根拠の方が薄いのでは
サブアタはある程度サポート出来るだろ
その上でサブアタと呼ばれず殴れるサポーター言われるんだから
微妙扱いだろ
スマイルオブザステンノ
メデューサさんは……(ﾁﾗｯ
その人神霊なんで……
獅子王、ケツ姉、ゴルゴーンとかの戦闘できる神霊は根本的に別格
手持ちの札で最善を尽くすしかないんやなって
あ……(察し
メガロスってカルデア鯖なんだから魔力供給切っちまえば勝手に消えたよな
カルデア鯖をアガルタに呼んだ、って設定に何の意味があったのやら
だから今度あるであろう福袋はクラス別だったら引こう！キャスター！
???「呼ばれて…しまいましたか…(ため息」
次の福袋でシェヘラザード引く未来しか見えんぞ
というかシェヘラザードラスボスに置いたことで、ぐだがロマンの事にキレて殴りかかるとかいう
すっごい雑かつ意味不明な戦いの入り方しかできないとかどうなんだ。ぐだが否定できない敵なせいで、
今回カルデアは構図的に侵略者側だからなあ
だからはやくQサポーターください
因縁あるキャラが他の神話、英雄譚と比べて群を抜いている気がする
ひ…暇だったから
サンダーもそろそろ反省して他人に引いてもらうとかの工夫するんじゃねーかな
担当の編集とか成田とかに
伊達にヘラクレスに踏み潰されただけの蟹ですら星座になってる訳じゃないよ
俺は処女厨だから処女福袋を引かせてもらうぜッッッ！！！
数が多いのと、年代にそって追加されていったからしゃーない
後元々無関係な神話を〇〇の親族なんですよ！とか、
後付で他のお話の英雄引っ張ってきて追加していってるからな
あの地域全体でシェアードワールド小説作ってたんだからそらそうだ
非処女にいる男鯖をどんな目で見ればいいのか分からねぇよ
割りと多そうで困る
ってなってそうなノッブとかいうやつ
最高じゃん？
現時点でOC100%だとパトラより威力出るし宝具強化さえ来れば化けるはず
欲しい鯖が非処女袋に入ってて発狂するユニコーンくんが目に見えるようだ
子供を産んで捨てたというマイナスな要素は撤去こそされているものの、
神殿で不埒な行為をしたが故に獅子にさせられたという逸話は残っているもの
あの獅子耳がその名残
エリちゃんとか不夜アサシンとか
性交や出産の記憶がある処女
アルテラ、モードレッド、沖田、剣式、武蔵、オリオン、三蔵、イリヤ
Ｘ、ナイチン、ジャンヌ、ジャンヌオルタ、メルト
星５ならこんなもんかなぁ
ジャックとケツァルってどうだろ
134cmだぞ134cm
設定上はギリシャ英雄と対峙したとき死ぬまで咆哮するとしか書かれてないが
創作物の邪ンヌ、具現系であるナーサリーやジャック、逸話からナイチンゲール
この辺りも処女だろうな
書いてて興奮してきた
誰かの妻って立場以外で歴史に残った女性ってのが少ないからなあ
それにしても今回自分でそうしたって言い張ってるせいで
余計大人になった姿が気になるなあ武則天とギリ男殺すウーマン
姉様たちは男にヤられるのが仕事みたいなもんなので
武則天は伝承というか史実に伝わってるのを考えるとかなり豊満な美人だったらしいが、
あの状態から一体どういう成長を遂げるというのか
セイバーさんは英霊状態なら
アヴァロン効果でいくら貫通しても○は治るのではないだろうか？
生前は非童貞だけど処女だったわけだし
剣式も既に幹也といたしてたかもしれない
Xは入るのにえっちゃんは入らないのか…
その是非で女性の価値が変わるものでもなし
ナイチンさんは、複数の女性と懇ろになってた話もあるので
受けの時は貫通してもおかしくないのでは？
それどころか処刑前の検診で処女確定してる
邪ンヌは妄想の産物だからな
お前らが妄想したら大抵処女になるだろ？
マジかよギリシャ英雄失望しましたアキレウス実装要望止めます
ぐだがあめちゃんあげようとか思うくらいの見た目年齢となると・・・
10歳くらい・・・？
事実メガロスと互角に渡り合えてた以上強化(狂化)されてる事は間違いないよ
アキレウスのトラウマ的にもクリティカルだし
肉体的にはそういえば処女か
経験的には非童貞・非処女かもしれんけど
>>667
史実ですらされた証拠は無い
型月でもされたという設定は無い
剣式は身体の人格とはいえ時期によっては非処女と言われると違和感ある
>>668
素で忘れてた。すまぬ、えっちゃん
本人が言及した内容を考えるなら多分親父が死んで出奔した前後、つまり12〜3歳って所でない？
特にキリスト教圏の皆さん
意図してやってたんじゃないのか
お前はできる奴だと思っていたんだがな
時期によってはというと不明としか
いや、全然。むしろ「子供を産むのは義務としてその後からが貴族の女性の自由恋愛」なんて風潮がまかり通ってたレベル
凌辱の限りを尽くされた設定でもおかしくないのでは
ラマンとかいうフランスの文化…
単なる非処女というのが中途半端で一番ダメ
やったぜ
って人もいるかもしれない
https://i.imgur.com/o4MXQUi.jpg
https://i.imgur.com/CM55xPy.jpg
https://i.imgur.com/5oeiJVQ.jpg
型月は大惨事成長期まであるから
ジャンヌオルタは陵辱された記憶のある処女とかなんだろうな
新宿での回想的に
FGOでも現地人で見た目変わってないし
術ジルの性癖次第、みたいな感じでなんかすっげー腹立つなｗ
ちょっと目潰してくる
メアリーも非公式ながら出産記録があるんだよな
アンの方は公的な記録であるけど
この人の漫画って戦場エロ以外見どころないよな……
たぶん孔明もはいってるだろ
孔明は中の人が妻子持ちだからなあ
Zero見てると、術ジルは
ジャンヌは裏切り陵辱の限りを尽くされても神を信じている聖処女的な存在でああ実に嘆かわしいとか思ってるから
ヤられたと思ってそう
金時も童貞臭くね
それは誤字なのかそれとも掛けてるのか気になる所だ
文化風習はよく知らんが、それ子供生んでる時点で既に処女じゃないのでは？
それとも結婚相手には未亡人が好まれたとか？
子供を無かった事にされた金時ｶﾜｲｿｽ
アステリオスも多分童貞
この場合はガワで考えて良いんじゃないかな
そうでないとマシュが童貞になっちゃう・・・
調べたら浪川って2001年に結婚してたんだな
なんもかんもゲスな話題に事欠かない神話と英雄譚が悪い
だから大して気にされなかった、という話。教義的なアレソレで教会が口出してくると話が違うが
確か、食べ物のきんぴらごぼうの「きんぴら」の語源は、
江戸の和泉太夫が語り始めた古浄瑠璃のひとつ『金平浄瑠璃』の主人公「坂田金平（さかたのきんぴら）」の名に由来する
(坂田金平=坂田金時の息子)
あの恨まれっぷりは仕方がないとは思う
三次で、非処女は死ね(と言うか殺す)をリアルでやってる国が今もあるのが恐ろしい
年若い娘さんを焼き殺したりするからね、まじで
普通に妻子いたけど何故か記憶にないとかいう謎な状態
喋れる狂化EXはほんと萎える
http://gamebiz.jp/?p=187946
https://i2.gamebiz.jp/images/original_logo/18187503595955b72a1f4340026-1498789772.jpg
もしかしてマシュの宝具だけでムービーが終わったのってここが要因かね
そもそもヘラクレスの場合は命じたエウリュステウスが悪い
つか、考えてみればヒッポリュテさんはアレスとオトレーレの娘なんだから
(オトレーレは月女神アルテミスの巫女)
アルテミスさんもなんか言えｗ
あんなクソシナリオをエロゲだからの一言で済むか？
元々エロゲならシリアスシーンでも選択肢がくっせえオタクのノリでも許されんのかって
まぁ勝手なんぼの世界観だからな
勝たなきゃ生きれず、負ければ死ぬ修羅の国
惨めな思いをしたくないのなら勝ってどうにかしなくちゃ始まらん
アマゾネス達も勝てば何一つ辛い思いもせなんだのに
あれこそ正しくバサカやってると思うが
喋れないからこそ印象に残ったって一発ネタを何回も繰り返す事こそ愚の骨頂だしな
掘り下げしにくいFGOなら猶更
6.未来のアップデート内容を配信しない
未公開のサーヴァントや次のイベントの情報が漏れてはならない。クライアントが表示を制限すれば良いというわけではなく、マスタデータはクライアントに送った時点で解析されるリスクがあるため、そもそも配信しないという仕組みが必要。
うーんこの
割と死ねばいいと思うヨ！
最初に漏らしたからこそ言える説得力のある言葉だね！
してたって出るときゃ出るからその言い方はちょっとな
まぁしてると確定するわけでもないが
その手の擁護は擁護してる様に見えて貶してるっていうダブスタっぷりも見苦しいな
なんで女体化させる必要あるの？
ありのままのアーラシュさんが良いんじゃないか
秘術でどうにかしろってのはまず不可能だし
インドのサティとかは国が止めろと通達してるらしいが、
田舎だとまだやってるとこあるんすかねぇ…
自分が読んだ話(焼き殺されかけた人の自伝)は、
中東ヨルダンの話だが法的にスルーされてるそうな
キルギスの誘拐婚とか、現代でもドン引き風習は多い
秘術ってなんだよ
まぁ帯の時は
ヘラがヒッポリュテ本人に化ける
→「ヘラクレスがアマゾン国を乗っ取ろうとしてるぞ」と民を煽る
→アマゾン戦士がヘラクレスを襲撃
→ヘラクレスが真の勇者と感じて自分との間に子供を作ってくれるなら穏便に腰帯を手渡そうと考えてたヒッポリュテにヘラクレスが「どういう事だ！」と詰め寄る
→「何かの間違いじゃ…」とオロオロしてとりあえず戦士の無礼を謝ろうと謝罪の姿勢を取ったヒッポリュテをヘラクレスが不意打ちで殺す
→「死んだヒッポリュテの瞳は嘘を言っているように見えなかった…話も聞かず殺してしまったのは間違いだったんじゃ…」とヘラクレスは後悔した
ってパターンもあるからな
やってるよー。そしてそういう村に移動しようとすると山賊村が沢山あるので車で移動してると
目の前に飛び出してくるよー。俺は轢くけど止まったら多分殺される
型月のテセウスは良識人というか英雄らしい英雄というか
おまけに戦闘力も高いときた
怪物に対しても礼儀が高く、高潔のように描写されていたが、何があったんだろうな彼
http://pbs.twimg.com/media/DDxf6xmUQAAyXPg.png
イスラム教徒が吊し上げられて虐殺される国ですからインドも
ナーサリーとか一部の鯖は未実装でも立ち絵入ってたっぽいし
未だにネタバレスレでしか話せん内容がある程度には解析されたな
解析された未実装鯖がまだ沢山いるし
それを自ら漏らしてたのに何言ってんだって話じゃね？
ペンテのカーチャンがアルテミス信者だっけ
型月だとアステリオスのカタルシスの前座整えるマンになっちゃったけど
傷は深いぞ、がっかりしろ
もうだめかもしれないね
去年の水着の時にアンメアが話してたみたいだけど
あれはアホだがただアホだっただけだからな
次から対策してくるだろうし、何かあった時に次どう対応するかが大事よ
最初から対策しろってのはまぁその通りなんだがまぁ所詮不完全な人間がやってることだし
そろそろ被害者の会が結成されてもいい頃合いだ
つまりケイローンはアタランテの兄弟子に当たる人
つまりアポの聖杯大戦だとアルテミスの弟子二人が召喚されて殺し合って
そのケイローンの弟子アキレウスとも共闘したり殺し合ったり
うん、もう身内的な奴らしかいないネ
>>733
お姉さんがアルテミスの巫女
カルデアにいる神様は大体主格が多い
ケツさんしかり玉藻しかり
まあアポロンばっかり出ずっぱりで、
せいぜい出航の時に嫌がらせしてアガメムノンに娘を生贄に捧げさせたくらいしかやってないけど
でもこの件でアキレウスがアガメムノンと確執が生まれるという
こういう土人とか断定的な言い方する奴って別の状況だったら自分が差別する側に回ってそう
時代劇かよ
ハデスさんはいいぞ
なおディズニ(ﾊﾊｯ
インドラはセコい
マジかよ酒けっこう必要なのに
ギリシャ嫌いなペンテシレイアにも信仰されてるのかアルテミス
アルテミス→ケイローン→アキレウス
↑
信奉者ペンテシレイア達
全てはアルテミスに通ず
実際クズばっかだし仕方ないね！
なお、ポセイドンは小物
アキレウスはエピソードそのものはそう多くないんだが割かしガチクズ発言多いからな…
そもそも冥界の神ってだけで嫌われてたのがハデスさんだしな
まぁ本人の性格も陰気で人気が出そうにない感じではあるんだが
ヘラクレスと二大英雄とされてるペルセウス辺りはクズなの？
優しくて実力ある俺達か
実際居たら終始オリオンと夫婦漫才だったろうな
なお「ゼウスの仕業に違いない！」と言葉は続く模様
カルデアに来たら今の常識に合わせて振舞う連中も多いだろうし
大体いい奴
だけど説得に応じない神とかを、メドゥーサさんの首で山にしたりしてる
目にした瞬間暴走しそうだ
そういえばKH3の最新PVでハデスさん出てきたよ
ピートとマレフィセントと一緒に
実際当たってるから始末に負えない
本音と建前の使い分けな所はあるわな
コロンブスは良くも悪くも本音を言うキャラで、しかもガメツイからゲスに見えるという話
程度問わなきゃ、あの二面性は多少なりともみな覚えあるはず
実際唆した上に話し通すっていっておいてやらなかったわけだがｗｗ
って書くとアスクレピオスがひどい奴に見える
エレちゃんは今年中に実装されるという未来が見えた気がした
ハデス「人を好きになっちゃったよ、ど、どうすればいいんだ……」
ゼウス「攫っちゃえばいいんだYO。親御さんには話つけとくから気にするさ、兄貴！」
ハデス「ゼウス…（感動）」
なお現実
そのくせ浮気は平然とする
まだ20〜30周程度だが、酒のドロ率自体は胆石とかよりマシに思える
ただ種が美味い山とか鎖と種火の集まる神殿に比べるとやっぱ副産物が不味い
有名なトロイア戦争
トロイアVSギリシャで、ギリシャの勝利で終わるが、双方の英雄が大量に死んでしまう戦争
なぜならば、英雄の数を減らすことがこの戦争の目的だったので
なんで英雄の数を減らしたかったのかというと
神が人間と交わりすぎて、神の血統を持つ男児=ほぼほぼ英雄になる
が量産されてしまったから
ちなみに英雄が増えすぎた理由は、ゼウスが昔人間の女と子作りしまくり、超強力な英雄の血筋を量産したから
余談としてトロイア戦争で英雄の数を減らそうと決定したのは当のゼウスだったりする
アホか
ハデスのちょっと拗れてる後ろ向き系な感じ
アスクレピオス「死者も蘇らせるんゴ！」
ハデス「死者蘇生とか世界秩序滅茶苦茶になってまう、遺憾でしょ！」
ゼウス「（俺のこと崇めなくなるだろダメだな）超わかる」
まあ、あれは管轄権で揉めたのもあるし、職務的な意味での怒りだからしゃーないのもある
ギリシャ中心部じゃなくて辺境のマケドニアだからノーカンなのだろうか
神話じゃなくて史実の人物だけどでもゼウスの血を引いてるしなぁ…(自称)
自分でしでかしたことの責任を自分でとったんだぞ
なお巻き込み
あなたはまず本体でさっさと来ましょう
クズクズアンドクズじゃないですかヤダー！
……まあ、主神として尻ぬぐいしたともとれるけどやっぱクズじゃないか
女とやるためなら鳥にも牛にも人の旦那にも化ける奴だからね、アホに決まってるね
しかも嫁さんが旦那大好き、だから浮気されても酷いことはしないの…
浮気相手の女は不幸のどん底にするがな！で一方的な夫婦トラブルに巻き込まれる人間たち
英雄みんな引き取って一緒に暮らすとかならまだしも
英雄は死なせてしかもそのためにその他大勢まで巻き込むとか
神というよりもはや悪魔と言った方がいい所業
最古の変態？
おっと結婚する女の初夜権を持っていたギルガメッシュが居るだろうが
北欧だって神々の黄昏の為に英雄殺してエインヘリアルにしたりするから
なお、名誉だった模様
男もイケるという…まぁギリシャだし
自分の欲望に従って招いたことと生き残るための方策を同列に扱うのはどうかと思うんだけど
むしろ神ってそんなもんでは？
あいつが最古だったなそういえば
fateだと何故か童貞臭いが
蟹「ヒュドラがピンチだ、助けなきゃ！」(駆け足ダッシュ)
グシャッ！
ヘラクレス「今何か踏んだかな？」
ヘラクレス「おお、蟹さんが潰れてるなんてひどい有様だ
せや、かわいそうだし星座にしたろ」
→蟹座誕生
メソポタミアの王とか巫女に男として好かれないと王になれないのにね
次ヴェルバーが復讐の女神だからネメシスの子供ヘレネーがそれで架空天体ネメシスを呼んで大量絶滅を引き起こす
あるよ
あるよ
私がもっと早く着いてれば死なせずに済んだのにと後悔してるよ
知れば知るほどクズエピソードについて知れる主神だからな
実際は浮気の理由に使われたり、勝手に自分の息子と名乗られた被害者なんだろうけども
これの所為で全国の蟹座男子が
乙女座や獅子座にパシられる羽目になったのかと思うと
ヘラクレス絶許
戦士としてどこまで食い下がったのだろうか
一騎打ちの戦いで激戦の末、敗北したっていうのなら凄い話ではあるが
一応全員引き取って天国行きにしてあげたブラフマーさんは優しい
昔の人々
良いことも悪いこともとりあえずゼウスのせいにしとけばいいだろ
車田「許された」
>>846
あるのかー
どうしよう引きたくなってきたでもガチャ怖い
一方北欧では病死、老衰は地獄行き
戦場で死んだ物だけが天国にいける
そりゃ戦闘民族になるというか、なったからそういう宗教になったというか
わしなんてゼウスの子供だもんね
蟹なんて神と相討ちになる大金星
化け物が突然現れて慌てた神々が各々動物に変身して逃げる中、
テンパりすぎて上半身山羊下半身魚の姿に変身したやつが
こいつおもしれーって感じでそのままの姿で空に上げられて永久に晒し上げられてるというある意味蟹座以上のひどさだぞ
なんだかんだシェヘラザードも使って楽しいよ、弱いけど
なにもしないでもぽんぽんNP貯まってくからOC役にいいんじゃないかと思えてきた
一蹴されたってアポ内の回想であった気がする
あと我慢弱い
今 お前の父ちゃんはゼウス（悲しみ
あと変な仮面とかも被る
死なないと見せかけて死ぬ
部下たちをことごとく倒して、
怒りに震えるペンテシレイアと一騎打ちして勝利したとしか書かれてなかったわ
ペンちゃんよく考えたら何かこう拗らせてるウーマンだな
いや、台詞見てれば割とわかるだろあれは
姉自身はヘラクレスに恨みとか向けてる節はないのに
ヘラクレスに姉の仇！ とか言っちゃうくらいだしね
命をかけて殺しあって殺されるとときに言われるのは普通にダメだろ
弓を引くのに邪魔だからって右のおっぱい切り取るぐらいの人たちだからね
生涯最大の敵と死闘の末に負けたと思ったら余裕であしらわれてた上に……となれば
怒髪天でしょうよ
何にも拗らせてないウーマンとかいないのでは？
ボブはいぶか死んだ
全身全霊で戦ったのに敵としてまともに見られてなかった挙句
こっちの感情ガン無視で、嫁にしとけばよかったと姉と同じように攫って強制娶りすらしようと考えていた
とか狂気化なくてもドン引きブチギレだと思う
ああっボブが死んだ！
現実でもバレリーナになる為に胸削る人とかいるからね
戦士として戦ったのにただの女扱いされるのはそりゃ屈辱だろうよ
アーパー女神被害者の会
・アタランテ
・メルトリリス
・ペンテシレイア new！
少なくとも型月アキレウスは、回想によるとそんなことは考えてなかったっぽい
兜を被ってるのでどんな顔なのかと好奇心で剥いだだけっぽいぞ
女の子なのに頑張ったんだな〜美しいな〜って思われてたらそら怒るのも仕方ない
それを仲間に咎められたから殺す
アキレウス
別に負けた事は気にしてないぞ
美しいとか言われた事にキレてるだけで
時代はイケてるトロイアのおじさん
わりとコロンブスタイプ
そのアマゾネスもいつぞやの聖杯戦争で目を付けたアタランテもマスターの事ばかりに目が向いていて、ちょっと面白くなさそう
好奇心の代償はデカかったなぁ……
それをやったと明言されたならともかく
アキレウスの株が下がる下がる
その上でしゃーない、守ってやるで最大限に苦戦させた戦いっぷりといいマジ英雄
これにはエルドラドのバーサーカーもにっこり
このスレでそれを言うのか
アキレウスの株が下がるスレ立てよろ
元々そんな高い株でもｒｙ
oh…スマホからだが頑張ってみる
（それはそれとしてギリシャ男特攻は刺さる）
ペンテシレイアでこれなんだからもうちょい強化してほしい感はある
言っちゃなんだがどう考えてもペンテシレイアよりヘクトールの方が格上だし……
上げるために早くFGOでまともに活躍させるスレ立て
型月では良いキャラ化されてもそれはそれであれなんだよなぁ
勿論だからクズ扱いしていいわけじゃないけど
実はこうだったで否定したら別だけどそうじゃない限り半公式レベルになるわ
だって実際アキレウスは叩いていいって雰囲気があるんだもんよ
型月アキレウス好きとしては正直嫌だわ
聖人ではないし怒り狂った時はクズと言われても仕方ない所業はしてる
ただイーピゲネイアの件みたいに良い一面を完全に無視してクズな面だけ語るのはちょっと違うだろとも思う
それが当たり前だった時代の感覚のままやってくる俺らから見ると屑い鯖
ってのもいるんだろうかと思ってたけどとうとう来たなあって思いはあったな今回
ある意味自然でもある
伝説の方だとかなりクズではある
間違った所があったらスマン
「アキレウス〜？ いや二度と戦いたくないなぁアイツとは。ま、向こうもそう思ってるだろうけどさ」
から感じる負けはしたけどさんざん苦労させてやったぜという自負
個人の認識の問題を古代の王朝の奴隷と結びつけて誤魔化したあたりはさすが世界で最も成功した詐欺師とも言える人物の風格を見た
なお実際は相手は倒すために海賊を育成している模様
刺激ある面が話題になるのは仕方が無いとはいえゼウスとかインドラとか功績面ほぼ語られないのは少し不公平な気分になるわ
多分又聞き知識だとしらないから語れないんだろうが
スレ立て乙
乙ムンク
乙
このガラス玉と交換しよう
クズってよりホモ友の死後に復讐と死を強く自覚して覚悟が決まってそれ以前のことに興味を失ったって感じだな
まともだった時は敵を奴隷にして売り飛ばす程度の温情はある
乙
乙
ヘクトールに限らず星3槍鯖は星的に格上げされても良い気がする
乙
金のジャガーマンか
槍兄貴が星3でエリちゃんや槍ひーが星4だったりするし、東方の大英雄も星2だし
他の鯖よりかは大分強いみたいだしな
大英雄は☆1だが
乙
せこい
確かにジャガーだし……ケツァルコアトルに散々邪険にされてるのはギャグじゃなくて本気だったのかと
アキレウスさんの株は下がってないよ
ただ来た瞬間ペンちゃんとヘクトールが殺しに来るだけで
弁慶やな(すっとぼけ)
ジャガーマンは7章でホームグラウンドだったとはいえ天草と小太郎を返り討ちにしたから金枠でもおかしくない
最もジャガーマンの扱いに関しては現状で不満な人もそうそういないだろうからこのままでも良いと思う
我が王もギルも
コロンブスにも大きな影響を与えた人物だけど
西と南は知らん
レアリティはシナリオ上の強さとは特に関係はない方向に切り替えた感じだな
星１のアーラシュがモーさんやトリスタンとやりあえてて
相手からも強さを認められてる描写もあるんだからレア度は飾りだわな
飾りというか、運営の商売上の都合というメタ的なものをあえて考えないなら
ぐだ＋カルデア召喚式で呼びにくい霊基ってことかなぁ
実はマイナーとかあったりしないよね？
祭りになってるFGOキャラどんだけ居ると
銅像とかあるみたいだから少なくとも1地方では有名だろう
シャーナーメの人物だしゾロアスター教徒なら知ってるんじゃね
資料揃えたのは森瀬だって聞いたことあるけど桜井なのか
ローカルだと思ってたら有名だったのがありそう
そもそも和鯖はほとんどそうじゃね
>>962
調べるのに苦労したと言ってるからそうじゃないか、普通に数人で協力して探したっていうのが一番ありそうだが
又聞きみたいになっちゃうし
海外だと戦国時代で一番有名な人物が宮本武蔵って日本人からすると首をひねるようなこともあるし
桜井鯖の最高傑作だと思う
歴史で取り上げられるような実在の有名人はすごいんだろうとわかるけど
伝承みたいなのはわからんね
めっちゃ有名旅行で行ってみろ
めっちゃフレンドリーな通行人とかにユーノーアーラシュ？くらいのクソ英語で聞いて見るとみんなyesって返すくらいには知ってる
アーラシュの設定探るにあたって森瀬にも手伝ってもらったとかじゃなかったか
まぁ、資料持ってる(伝承詳しい)人に聞きに行くのも広義で言えば資料集めみたいなもんだろう
昭和天皇くらいかなあ
清姫は意外に海外wikiがあった
ボルテスも一部で凄い流行ったとか聞くな
東郷平八郎が一番有名だろうなあ
ジークフリートが西じゃないのか
フランスだろ
無辜ってそう
浮世絵は現代のデザインに物凄く影響与えてるからなあ
杉原さんとか
きんたまから生まれた金太郎
そういや海外の桃太郎はピーチマンなのかピーチボーイなのか
金太郎おいw