■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

【全知なるや】ギルガメッシュ68【全能の星】

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/26(土) 19:42:58 JPxMSZu.0
前スレ
【輝ける】ギルガメッシュ67【黄金の古代王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1470367284/

過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/otaku/995/

次スレタイ候補
【おのれっ】【何たる茶番か】


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/26(土) 19:43:46 JPxMSZu.0
<ステータス>
四次 筋力:B 耐久:B 敏捷:B 魔力:A 幸運:A 宝具:EX
五次 筋力:B 耐久:C 敏捷:C 魔力:B 幸運:A 宝具:EX
CCC 筋力:B 耐久:C 敏捷:C 魔力:A 幸運:A 宝具:EX
Fake 筋力:B 耐久:B 敏捷:B 魔力:A 幸運:A 宝具:EX

<クラス別スキル>
四次 対魔力:C 第二節以下の詠唱による魔術を無効化する。大魔術、儀礼呪法など大掛かりな魔術は防げない。
四次 単独行動:A マスター不在でも行動できる能力。ただし、宝具の使用など膨大な魔力を必要とする場合はマスターのバックアップが必要。
五次 対魔力:E 魔術に対する守り。無効化は出来ず、ダメージ数値を多少削減する。
五次 単独行動:A+ マスター不在でも行動できる能力。
CCC クラス自体なし
Fake 対魔力:C 単独行動:A 

<固有スキル>
黄金律:A 人生において金銭がどれほどついて回るかの宿命
カリスマ:A+ 大軍団を指揮・統率する才能。ここまでくると人望ではなく魔力、呪いの類である。
神性:B (A+) 最大の神霊適性を持つのだが、ギルガメッシュ本人が神を嫌っているのでランクダウンしている。
コレクター:EX より品質の高いアイテムを取得する才能。レアアイテムすら頻繁に手に入れる幸運。

<宝具>
【王の財宝(ゲート・オブ・バビロン)】
ランク:E〜A++ 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:-
解説:黄金の都に通じる扉を開き、宝物庫から財宝を撃ち出す。あらゆる技術の雛形を集め、納められた人類の知恵の原典そのもの

【天地乖離す開闢の星(エヌマ・エリシュ)】
ランク:EX 種別:対界宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
解説:乖離剣エアによる空間切断。圧縮され鬩ぎあう風圧の断層は、擬似的な時空断層となって敵対する全てを粉砕する

【全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム )】
ランク:EX 種別:対人宝具
解説: 星の輝きの如く地上の隅々へと行き渡り、万象を見通す。相手の真名や宝具はおろか、幾重に隠された真実さえも一瞥で見通してみせる。
常時発動型の宝具だが、意図的に制限している節も見受けられる。

【■■■■■■】
解説:詳細不明


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/27(日) 21:38:25 iTQj.lL60
>>1乙です

そういやスキルがコレクター→バビロンの蔵になったけど
これは正式なスキル追加にはあたらないよね
宝具名がスキル化してる鯖もいるし


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/27(日) 21:53:30 pyDZtdCA0
>>1
>>3
鷹の瞳とか嗜虐のカリスマとか見てもそうだけど、FGOのスキルは参考にならんのがわかるよね


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/28(月) 00:51:33 cZGhhg5E0
>>1

今気付いたがジャンヌオルタをリリィ化させたのギルじゃねーかw
この人マッドサイエンティストポジもできるからすげえわw


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/28(月) 09:33:53 77jaNa6c0
ギル「科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース」


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 01:45:08 q7.wOGyc0
パラPと組ませて悪巧みさせたらすげえことやらかしそうな悪寒


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 20:41:27 ElXynPO60
オリンポス十二神の元となった連中は異星から来たみたいなことエクステラで巨神アルテラが言ってたけど
メソポタミアの神様もそんな感じだったりしないのかな?
元々ヴェルパーを作った文明と交流があって一度だけ見逃してもらえたとか


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 20:59:27 IGAi49T2O
インフレのせいかメソポタ神とウルクの文明が七章でクソ情けないことにならなければいいが…
今の時点で大分あれだけど


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 21:28:36 LK.rydsQ0
マイルーム会話、イシュタルからギルはあるけどギルからは無し
やっぱり???のやつは対エルキか


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 22:26:18 m1FuRJMA0
マアンナはメソポタミア世界を駆ける
神の舟であり、地球と金星を結ぶ星間転移門(ゲート)でもある

説明が完全にSFで受ける
そら宇宙船も埋まってますわ


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 22:38:18 3cPvaqUM0
>>10
本当かわからないが誕生日台詞(7日前に言え)と聞いた


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 23:26:32 LK.rydsQ0
>>12
それ去年聞いたことあるけどボイスリスト実装前で誕生日設定してない状態だった
今年誕生日前〜後につついたけど出なかったからボイスリスト実装後ボツになったんじゃないかな


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 23:30:04 q7.wOGyc0
イシュタルに趣味が悪いとか言われてるがだったら何でホレたんや
「最高に」ってつまりイシュタル的には本当に最高なのかな


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 23:33:17 LK.rydsQ0
>>14
(私を振るなんて)趣味が悪い


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/29(火) 23:55:06 3cPvaqUM0
>>13
最近会話4でそれが出た人いるらしくてな
もし本当なら絆か幕間3がフラグかもな

>>14
この子、なんのために出てきたんじゃろ
7章見て見ないとわからんけどギルdisるためだけに出てきたのなら勘弁なんじゃが


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/30(水) 07:22:50 epbgKUxEO
ギルが宇宙の果てから果てや異星まで行ける光の船を持っていて
イシュタルが金星ワープと管理権を持ってるなら
バビロンの中身が地球人産だけって逆におかしくね?とか思ってたけど
宇宙人age神代sageの今の流れでそこに突っ込まれると怖いなぁ


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/30(水) 10:12:42 hpdhaY960
>>14
イシュタル「わー!素敵!私のものになりなさい!」
ギル「断る」
イシュタル「は?死ね」

惚れてる内は素敵に見えたが振ったら趣味悪になったんやろきっと
イシュタルは愛してるうちはいいが
飽きたら畜生行為連発だから
愛情が冷めた後の対応なんてお察し状態やで


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/30(水) 14:08:24 r7QMWJDs0
イシュタル持ってないなぁ
マイルーム会話とかからして性格的に凛に似てるの?


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/30(水) 21:42:59 AY/ZeYJo0
7章があるから何とも言えないが性格は凛の部分はほぼない
ただあの破天荒というかぶっちゃけクソビッチな逸話を持つイシュタルの割に妙に落ち着いてるからそこんとこが寧ろ物足りないかなー


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/11/30(水) 22:04:08 rYcN5O9U0
凛の性格でも無いし原典イシュタルほどのアナーキーさも無いからどっち付かずな物足りなさを感じる


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/01(木) 00:21:01 Lb0ScwDE0
きのこってキャラを悪党でもただのガチクズな人格にすることってほぼないし
型月イシュタルがあれでもおかしくはない


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/01(木) 15:19:50 D6dCfKfA0
ビッチキャラでは既にメイヴが出ちゃってるからな
更に恋愛脳で破天荒な女神というカテゴリでもアルテミスがいるし
これだけキャラがいると性格の設定も一苦労だよね

ただ三蔵ちゃんも初イベの時は何やコイツって感じで全く萌えなかったんだが
6章で急激で好きになったしイシュタルもそういうのを期待するよ

ところで7章のCMはまだかいのう・・・扱いがどうこうよりそもそもリリースされるのかすら不安になったきたぞw


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/02(金) 00:02:56 wKsHZAJw0
もう一週間後ぐらいのニコ生でお披露目という説が有力>7章CM


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/02(金) 20:58:04 GOJ1QlTs0
エルキドゥが動いてると想像するだけでワクワクが止まらん

ギルは出るか微妙なとこだな
獅子王は出たけどクーオルタは出なかったしボスはネタバレ防止で出て来ない可能性も


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/02(金) 23:20:15 E0TSxC4w0
事前に出ると予想できないキャラは隠す意味があるかもしれないが
次の舞台がウルクと聞いてギルガメッシュを連想しない人はいないからねぇ
いなかったらむしろ驚かれるレベル


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/03(土) 00:21:25 EJw2aTOY0
オケアノスと聞けば大体のファンはイスカ連想するけど出なかったがなw
まぁキャラクエの方で取り上げられたけど

エルキドゥは動きもそうだが声優気になるねー
ドラマCDの人から変更するのかな
基本こういうのは変えないと思ってたんだが葛木とかモードレッドとか最初の人から普通に変えてるキャラも結構いるしね


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/03(土) 03:19:50 4JIXAcvA0
CMの話だろ


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/03(土) 12:00:15 GaSHB4VA0
CMには獅子王みたいな感じで不可思議な雰囲気出してるか
思いっきりボス面してる
神性A+なキャスギルが出ると思っている


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/04(日) 13:43:22 p.PnUfXM0
エルキドゥはイシュタルの顔面に牛の臓物ぶつけるというエキセントリックなことしたんでマイルームでその辺が気になる
まだFakeでは大人しい一面のみしか表してないし


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/04(日) 13:44:46 p.PnUfXM0
そういや今年ももうすぐ終わるけどエクステラが出たとはいえFakeが今年たった1冊しか出なくてそこんとこ物足りなかった
文媒体の我様も心の動きが分かって好きだから来年は3冊ぐらい出ないかなー


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/04(日) 22:25:40 iia5Wuv2O
fakeはやはり7章待ちなのかな、来年こそ沢山出てくれるといいなぁ

しかしエルキドゥの旧ボイスってガチ男性ボイスだろ?
個人的にはピカチュウやカービィの人辺りの、可愛らしい中性的な声に代えて欲しいなぁ


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/04(日) 22:46:29 fgeZ8ivAO
中性的で歌が上手い人


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/04(日) 23:34:34 613krUjg0
……サイガーとか?


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 01:56:36 oF16.HxA0
緒方恵美が一番合うと思うがちょっと大御所すぎるか


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 08:40:38 KiTuQ.Z20
確かに凄いイメージに合いそう


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 10:10:33 23QNsWrY0
男八段の声はちょっと男前過ぎて…


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 17:14:38 x7aGHJkw0
キャスギル来たな


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 18:00:54 9DFwTPZA0
キャスターなのに斧持ってる……
セリフ的に生前っぽいし戦士的な要素も兼ねてるのかな


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 18:09:51 GafnokBsO
てっきり同伴鯖はエルキドゥかと思ってたがギルなのかな?
エルキドゥはクリア後っぽい雰囲気だし、ピッカポは年始辺りに来そうで我辛


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 18:14:06 9DFwTPZA0
逆に考えるんだ
給料日をもう一つ越えられるからさらに金が貯められると


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 18:40:17 KiTuQ.Z20
路線が意外過ぎるw


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 18:58:16 6vkTnSfE0
刺青が色も形状も別のものになったな
胸から腹にかけてなんか寂しい


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 19:48:24 u5ElP.uA0
fgoスレでも言ってるけど最大の悪ってフンババ?


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 19:49:20 Kw1vN7Pc0
CCCでそれっぽいことは言ってたがFGOでもそうかは不明


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 20:07:16 KiTuQ.Z20
全悪とか言われてるフンババが最大の悪とかなら分かるが
人類原初の罪って何だ(まあ型月設定で何か付いてる可能性もあるが)
絵見ると森が飲み込んでるっぽいがマジでフンババ無双・・・?


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 22:00:20 GafnokBsO
フンババは昔はエルキドゥの友達だったって話だし
エルキドゥが敵に回る理由があるとしたらそれぐらいかねぇ


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 22:33:25 oF16.HxA0
今までの傾向からてっきりラスボスになると思ってたらまさか爽やか路線だとはw
しかもこんな堂々と最初から公表されるとは良い意味で予想外すぎたわ、嬉しすぎる

筋肉の付き具合や台詞から推察するに子ギルと今のギルの中間ぐらいの年齢みたいね
この辺の年齢のギルには前々から興味あったし下手にクーフーリンみたいにプロトギルと同一とかにされなくてよかった
石板と斧を携えてるとかいかにも原典のギルって感じなのもいいなぁ


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 22:35:00 oF16.HxA0
>>47
この設定、粘土板から新発見されたの去年ぐらいだったよな
タイムリーだし取り入れそうな気がしてきたわ


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 22:52:06 R6jht8MA0
えええ
嫌だ、、、新しいギル
なんか口と顎、変じゃない?
髪飾りもなんかカマっぽいし
すごくショックなんだけど、、、、なにこれ


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 23:04:04 RKvCZGfA0
ワダアルUBWverギルは結構良かったからギャップ凄いね


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/05(月) 23:45:32 eRMbD75A0
なんつーか、「やあ、我はきれいなギルガメッシュ」とか言い出しそうな感じ。


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 00:33:04 5TNeh1Gk0
http://news.fate-go.jp/wp-content/uploads/2016/12/banner_101030245.png
http://i.imgur.com/kDdCTsL.png
選択ツールで雑に顎直してみた


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 00:36:59 EOYiASRw0
>>52
普通にホロウやCCC風味のギルだろあれ
元からCCCが素の性格と言われてたし
むしろ原典の知恵者の雰囲気出ていて嬉しい


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 00:40:42 HrROgd8c0
>>53
口も治してくれ


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 08:13:33 61p4dxlkO
書物の原典があったら石の本だろうなと思ったがまさか実際にそうなるとは
あと叙事詩のイメージ通りの斧装備


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 09:52:41 k0dF5vAM0
石の本軽々と持ち上げてて笑ってしまった


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 10:44:42 cxQv4xdQ0
>>53
改めてこのAGO違和感すげぇ


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 17:05:28 vRfU/CN60
7章か終章で本気エア見れそうだな
特異点という不安定な世界でそんなもんぶっぱしたらどうなるんだという不安もあるがw


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 17:58:04 kGY0zytk0
エルキドゥが来る……ついに来る……
100ギルと100エルを並べられる日がついに来る……


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 19:06:16 vRfU/CN60
実際はアーチャーとランサーだから種火や修練では並べて使いにくいけどな!


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 19:10:47 0yQhmQKI0
弓ギルとキャスギルを100にしたらエルキ100に出来ない
我様の宝物庫に聖杯増やせる財宝ありませんかね…


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 19:25:15 jfNCRW3I0
伝承結石はもうクエストで手に入っても良い気がする
どうせQPが先になくなるでしょ


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 19:32:37 vRfU/CN60
そういや「聖晶石を交換」が消滅と聞いてちょっとワロタ


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 19:33:31 iNIL.iBQ0
エルキドゥなら生半可な願望機くらい自分でなれるそうだぞ
エルキドゥを10人くらい引き当てて聖杯になってもらおう!


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 20:57:35 vRfU/CN60
上でエルキドゥの中の人についての話題あるけど
エルキって歌が超上手い設定もあるからその点でも選ぶの難しいよな


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:12:09 0yQhmQKI0
>>65
むしろウルクの大杯にエルキ混ぜたのが7章聖杯なのではないだろうか


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:34:41 vRfU/CN60
キャスギル星4・・・だと・・・!?
ライバル多すぎやしませんかね・・・


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:35:44 VhNlOP6g0
全体攻撃でキャスエリを超える性能だと強すぎるからキャスエリ以下の可能性が高いな


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:35:49 vRfU/CN60
まぁ我様自身はアーチャーってクラス最優だよなーって言ってるから
他のクラスになると落ちるってことは考えられたが


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:42:02 Ms7Z13QM0
そもそも生前の若い時期っぽいからなあキャスギル
エルキは敵だと思ったけど普通に味方っぽいな


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:46:49 iNIL.iBQ0
ギルは☆3〜5までそろったか
さあ、低レアも制覇するんだ


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:51:55 0yQhmQKI0
明日から早速7章ピックアップか
冬のボーナスが唸るな


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:52:03 Ub438zrU0
星2プロトギルか


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 21:54:53 TffPGHZ20
エルキとキャスギル同じピックアップで狙えるとか最高かよ
石の配分で悩まなくてすんだ


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 22:01:43 Ms7Z13QM0
溜めたの全部突っ込むしかない


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 22:02:00 vRfU/CN60
>>75
ほんこれ
エルキドゥ中々当たらんでもキャスギルの宝具レベル上げられると思えば苦にならなくなる

声も良かったね
やや男性的だがエルキが女性寄りになるの嫌だと言う人ここの住民にもいたし丁度いいんでない


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 22:24:03 k7itFcTY0
しかしCMみて思ったがキャスギルがエルキドゥに対して、

エルキドゥ
エルキドゥ、聞こえるか?エルキドゥ!
返事はしなくてもいい・・・ただ聞いていてくれればいい・・・。
フンババは逝ってしまったよ・・・全て自分が悪かったと言い残してね。でも、そんな事はもういいんだ!・・・いいんだよ。それとも、その事で俺がお前を責めるって思っているのか?
なぁ、俺達はこの一年間、一体何をしてきたんだ?俺達のこの一年間は一体何だったんだ・・・?まだ何も答えなんて出てないじゃないか。憶えてるか?あの時、母さんの墓前で十年ぶりに会った俺達は、上の連中に無理やり戦争を押し付けられて、何もわからないまま、ウルクというリングに放り出された。我は、無我夢中で闘った!でも、終わってみれば、周りは素知らぬ顔で後のことしか考えちゃいない。でもそれで、俺達の一年が終わってしまっていい訳がないだろ・・・?
確かに、俺はこの戦いに勝った。でもそれは全て、お前がいつも一緒に居てくれたお陰なんだ。そうだよ・・・お前と俺とで闘ってきた勝利なんだ。だから、これからも一緒じゃなくちゃ意味が無くなるんだ。
なぁエルキドゥ、最終決戦の朝、俺は言ったよな?優勝したらお前に聞いて欲しいことがあるって。俺は戦うことしか出来ない不器用な男だ。だから、こんな風にしか言えない。
俺は・・お前が・・・・お前が・・・お前が好きだぁ!


お前が欲しいィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィと叫ぶシーンは有るんだろうか?


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 23:06:48 Ms7Z13QM0
ギル不老不死帰還後なのかw
説明が偉大ここから国を滅ぼすなんてとても思えねえ
やはり何かしらの認識違いなのかそこは


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 23:14:08 TffPGHZ20
「時に人情を認め」という説明が弓ギルと対照的で気になるね

エルキドゥATKすごい低いな…
スキルが優秀だといいんだが


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 23:36:05 fBL3mVHU0
エルキの死をきっかけに不老不死の旅に出る筈だから
旅から帰ってきたら死んだはずのエルキがひょっこり現れたって流れになるのかな


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/06(火) 23:50:25 kGY0zytk0
スキルに天の楔(ギルガメッシュ)あるかねえ?


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:02:48 bWmq6NaM0
>>80
不自然なほど低いから変容などで補正かかると信じたいが
そうじゃなかったら完全に師匠の劣化になっちまうのが明らかで身が震える

きのこはエルキのステとか余裕でヘラクレスと同等でいいだろと成田に言ったけど
ディライトの方はそんな設定知ったことじゃないとばかりに開発しとるしな
沖田のHPの高さからして適当ぶりは明らかだし


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:08:09 6uHuOvcM0
1TだけATKとHPが反転します。


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:10:17 v5ezrVT60
>>79
帰還後って確実に40歳超えてるよな?
青年になってからと同じ時をさ迷ったっつってたし
やっぱ外見老けないのか


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:15:23 bWmq6NaM0
ほんとだ、説明見たら帰還後になってる
じゃあこれ若いどころか本編より老年のギルなのか


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:19:07 xv3nv/.Y0
まあ130近く生きてるし神に近い肉体だから
老けないか老けるのが百歳超えてからと
凄く遅いサイヤ人みたいな感じなのか


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:19:48 kBM1UN6s0
人情もある賢王ってことはまた性格が変わってるギル見れるのかな?


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 00:51:06 bWmq6NaM0
「城塞都市」「偉大な名君」などどんどん原典要素が追加されてくなー
そういう意味ではsnの初期ギルはほぼオリキャラに近かったんやなw
好き勝手やった末に国滅ぼしたことにされたし

あとは若い頃のステゴロギルをバーサーカーでよろしく


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 01:34:01 wiD8178Y0
晩年は賢王として国を治め他国や後代から讃えられた
叙事詩通りだな
ギルはキシュ以外でもいくつかのメソポタミアの主要都市を落として戦才褒められてるから魔獣戦線で指揮取ってても違和感ない
7章開始が楽しみ過ぎる

>>88
北風やってるから人にアタリが強いだけで元から人が好きだからな
戦争状態で北風やる必要もないどころか完全味方側で人間をバックアップしてようやく戦線維持してる状態なんじゃね


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 06:22:43 6uHuOvcM0
GOマテに生前ギルは、武器の扱いに長けた優れた戦士って書いてるけど
こういうところも見れるのだろうか


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 13:50:31 PcZUTsXA0
>>77
滅茶苦茶女性的じゃね

女性的というカテゴリの中の男性的、中性的というか
やっぱ基本は女性声なんだなって感じ。俺は逆に男性的だと嫌だったからいいけど


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 15:51:30 CBtFzBVE0
女性声か男性声かっていわれたら女性声
声優が女性だから当然だが
でも女性的か男性的かって言われたら男性的な印象受けたよ
人によって印象違うのがまさに中性的で成功なんじゃないか

女性的嫌って自分も言ったかもしれないが、萌え声みたいなのは嫌なだけで男性の声優になってほしかったわけじゃないしな
わりと想像通りで良かったよ


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 18:17:56 4AngwIDU0
きゃす


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 18:19:41 4AngwIDU0
途中で書き込んだすまん
つかキャスギルのAGOショックすぎるんだが
ずっと楽しみにして石を貯めまくってたのに
こんなAGOギルいらんよ
ショック過ぎて、fgoやめそうや


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 19:45:20 xLLAk4CM0
やめるまえに貯めた石ブッパして見せて


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 21:08:28 CBtFzBVE0
そこまでなら駄目元で公式に意見送ってみたら?
ナイチンゲールとかアイリの目とか後から修正された例あるし
あれはまとめサイトとかで話題になったせいかもしれんが


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 21:19:19 TMIwcdZc0
あれくらいでAGOゆーてたらだっとギルやFakeギルで発狂しそうなもんだが


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/07(水) 21:32:42 d2m1Qg2c0
アーチャーやめてから弓を使いはじめるとは


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 00:20:53 Hz4Js1MQ0
>>95
あれぐらいでショックてw
アルトリアだって初めてオルタランサーの絵が出た時は
「何だこの狂ったデッサンは…」と各所から非難轟々だったが
だからアルトリアやFGOが嫌いになった奴なんて見たことないし
今では乳上乳上と大人気やん

アルコギルも今は慣れたが最初は何この変な目付きとか言われてたし
>>98の言う通り森井ギルのアゴなんてもっと尖ってる
多数の絵師が混在してるFateでそんなこと言い出したらキリがなくなるわ

だいたいsnの武内絵だってギルの体格とか肩幅とかめっちゃおかしかったぞw
レアルタでは凄まじすぎて最早イミフな顔芸絵も追加されたし元々ギルはそういういじられキャラなんだと割り切っとけ


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 08:50:23 S7VMi1XE0
ティアマト戦のエヌマエリシュの口上かっこよすぎる……
やっぱり天地裂かれる運命だったかw


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 18:47:03 mEosAuIw0
>>95
最後までやる頃にはむしろこの絵が衣装含めて好きになるけどな
上から見下す顔がとてもいいし術ギルはバトル時のセリフが上手い関智さすが
手に入れた後のプロフは楽しいしマイルームのセリフもいい
特にエルキへの言葉は深い
イシュタルとの掛け合いもいい意味で予想外で良かった


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 18:59:13 mEosAuIw0
術ギルのエルキへの言葉を知ってると7章ギルの姿勢がよりわかる気がする


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 20:19:53 pyAcWV.A0
王の号砲って城塞を出さずに兵士だけ出すとかできないかな
できるなら便利だけど


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 20:22:15 S7VMi1XE0
術ギルの単に蔵から道具取り出してるだけという道具作成(偽)に笑う


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/08(木) 21:38:48 pdAFGEr60
今までギルのグランド適正はアーチャーだと思ってたから、まさかのキャスターには驚いたわ
グランドクラスも各クラスに一人じゃなくて複数該当するみたいだしギルはアーチャーとキャスターの適正ありかな?
ただグランドキャスターになるのに最高ランクの千里眼が必要らしいけど、グランドアーチャーも同じように必要なスキルがあるならギルにはグランド適正がない可能性もあるけど


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 01:13:35 P1bP8NZY0
>>105
昔から「バビロンに霊薬入ってるしキャスターできるんじゃない?」とよく言われてたなー
「本人に魔術のスキルないから無理だろ」という反論もあったが旦那という魔導書が本体のキャスターが出てから一気に適性があるという風潮に傾いたけど
いざ実際にそうなる日が来ると笑いがこみあげてくるわw

>>106
元来アーチャーのクラスとしての特徴って射撃に関する能力(主に千里眼)と単独行動スキルだけど
ギルがそれを満たしてないとは思えん
まさか白兵戦の能力が条件にはならんだろう


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 09:11:18 6lIdZ3N60
蔵にある複数の魔杖で神代の魔術も思いのままとか凄いけど
バビロンの種類考えたら単なる魔術道具関係しか
使わないという縛りプレイという

しかし一番笑ったのはこれや

「壊れた幻想ぅ?そんなもの、4000年以上前にこの我がやっているわ!」


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 10:26:15 xUfTRdKE0
王の財宝で財宝を直接射出するのと
王の号砲で召喚した兵士に財宝を持たせて戦わせるの
どっちの方が良いのかね


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 14:50:25 LFb65FKY0
エルキドゥとギルガメッシュのコンビを並べたくて今まで金貯めてたんだけど
本編やったりフレエルキドゥの台詞聞いたりした感じだともしかしてこいつキングゥなのか……?
ギルエルTUEEEEEEの夢はもしかして叶わないのか?


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 16:30:03 P1bP8NZY0
そもそも(今後の強化次第とはいえ)今エルキドゥよわ(ry


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 17:31:08 6lIdZ3N60
カルデアに呼ばれてる方はちゃんと鯖のエルキ
本編の方はまあ……


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 20:16:01 GVhvmJQM0
キャスギルの新しいプロフが開くたびにちょいちょい笑い取ってくるのほんとにもう…(褒め言葉)


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/09(金) 22:58:20 P1bP8NZY0
競女でついにヒップオブバビロンが映像化されて
型月が怒るどころかネタに取り入れそうで戦々恐々


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 00:03:45 qb0HiuVA0
今回のギルガメッシュはTUEEEじゃなかったな
慢心も見栄も捨てて部下に指示を出し他のサーヴァントに頼り自らの死を前提として
冷静かつ必死に運命に抗おうとした
正直言って今までで一番かっこよかった


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 00:07:52 /h3JEbbE0
死後の英霊としてではなく
その時代に生きる英雄ギルガメッシュとして
破滅に全力で抗ってるみたいな感じでかっこよかった
最後のネイキッド展開は熱過ぎ

おまけに専用セリフとか
あのバージョン選べるようにしてくれ・・・


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 07:06:57 7pktJYwg0
術ギル、天属性から人属性になってるんだな
人以上であるギルは人とは関われないと語られていたから感慨深い
生前は幼年期の終わりの後に人になれてたんやなって

それはそれとし絶対的な中立者で裁定者であると決めてるから孤高であり続けるし人とあんなに関わることはないんだろうが


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 09:59:20 hoM35eIY0
善以外属性がまるきり変わるってやっぱ不死探求の旅はギルガメッシュにとって大き気な転機だったんかね


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 10:00:13 dGBkP.WA0
終盤のキングゥとの会話で
誰かを贔屓にしないと言いつつ
エルキドゥは特別だというのがわかってなお良かった


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 11:44:12 R3.VPozM0
7章最高だったわ…
Fateのファンやってて良かったとすごく思った。
pc版発売当時からギル推しで来たが
賢王なギルをガッツリきのこシナリオで見られる日が来るなんて思いもしなかったわ。
今までのキャラの積み重ねがあってだけど、今回の術ギルが一番好きかも。


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 14:46:50 vPNjjbGI0
賢王としての格好良さと終盤の全盛期ギルの格好良さ、文句無しだったわ
後は7章みたいな特殊ケース外のイシュタルへの対応が気になった
イシュもエレシュ恨んでないし殺す殺されるが当たり前で言う程恨んでないのかね
それとギャグ時空でオジマンと比較されてあれこれ言われるの嫌だったけど
本編でも比較相手に出てたし、きのこの中でもオジマンは対極というか近い王だと
判って気が楽になったな。太陽王と英雄王どっちも偉大な王なんだな


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 15:24:43 AcK.89Ds0
最終決戦前の景気付けに呼び符投げたらキャスギル来たわ
今回我様太っ腹すぎて辛い……


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 17:35:14 /h3JEbbE0
ラスボスしたり相棒したり主人公したり
今回は仲間になったりで生前の背景や関係も沢山見れたし
ほんと描写が多くてうれしー


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 18:52:57 7pktJYwg0
人の王としてのギルガメッシュが描写されて嬉しい反面、やっぱいつものギルが好きだなあと改めて思うわ
てかいつものギルが人の王としての自分を内包しつつ誰とも関わらない裁定者であろうとするのがいいというか

7章の女神の話で思ったが、やっぱり人を嘲笑いながらその未来と終わりを愉しみに見定めるギルは欠片男の言う通りほぼ神みたいなもんだな


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 20:23:49 CqLT4h7sO
もしかしてグランド全クラスの資格持ってるのか?


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 20:31:26 vPNjjbGI0
ランサーは無さそうだけどね。他は可能性ある


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 20:43:01 HWKdl9Ek0
バーサーカーのイメージがない


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 21:28:20 hoM35eIY0
プリヤの黒化ギル見てたらバーサーカーもありかなと思えてくる
完全嵐モードみたいな


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 22:13:38 cq8/zdiI0
バーサーカーギルは暴君のイメージが強すぎた��とかで無辜ってそう


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 22:29:00 UfCYR.rM0
7章今終わらせたけど言葉にできないほど最高だった
英雄王好きで良かった…
>>126
我様本人がランサーは無理みたいに言ってたのはやっぱエルキがいるからなのかね


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 22:43:20 CBZ7XNqY0
CCCじゃ槍も普通に使ってたがさすがに本職の槍兵として戦うのは無理か


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 22:44:32 vPNjjbGI0
他クラスは財宝や素の力でどうにかなるけど
グランドランサーに必要なスキルや素養は無いのかもね


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 22:47:57 8hGztpJc0
ランサーって大体敏捷高いけどあの甲冑は機動性とは真逆だからなぁ
漫画版Fateでゲイボルク手に持ってちょっと使ってたけど不格好だったわw


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 23:09:30 /h3JEbbE0
しかし今回国を滅ぼしたと城塞都市を完成させ眠りについたの
発言を辻褄合わせてくるとは思わなかったな

まさか不老不死探索から帰ったら
シトゥリさん一人しか都市におらず
ウルクは民がおらず滅んでましたとかいう超展開(まあ何十年も旅したら当たり前でもあるが)
滅んだ後のウルクをまた1から立て直して
史実どおり都市を完成させ眠りましたとか……
130近く在位した我様だから出来る離れ業の芸当だな

国を統べて国を滅ぼしてさらに立て直して次代に渡らせた王とか
確かにこの世の全てを味わってるよAUO……


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/10(土) 23:19:39 8hGztpJc0
でも実際「ギルって原典では国滅ぼしてないんじゃ?→長い時間旅して国をあけてたんやろ?王様がいなきゃそら滅びた扱いになるわ」という発想自体は割と昔からあった気がする


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 00:04:53 efoVrPqo0
CCCの頃からそういう考察はあった
否定も肯定もしない本人の口からは都市を完成させ眠りについた、だったからな


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 00:58:02 zWggmdT20
cccでギルがイシュタル求婚断り、天の牛襲来でウルク滅亡って書いていたような
しかし、第七章で長年の疑問(ギルの金髪が神々の由来だったとか)が色々解決してよかった
天の牛で思い出したけどイシュタルが天の牛が落としていたけど結局どうなったの?
最後まで出てこないで終わってしまったけど


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 01:19:38 xbk5uCzg0
きっとフォウ君が食べちゃったんだよ


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 01:51:12 C1lRWBUk0
7章クリア、素晴らしすぎて言葉にならない
もうただただ感謝するしかないな…


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 07:37:48 M18gCVOs0
ちょっと十年程国ほったらかして旅してたら文句言うために残ってた馴染みの女以外全員居なくなって国滅んでたわwww


うん、そら騎士王も文句言うわ
再建した偉業も凄いが文句は言うわ


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 07:56:34 PbkKZp0I0
術ギル(エルキ所持時)のマイルーム会話が深くて良いわ
「人の王として玉座に座った時点でエルキドゥと話す自由は失ったから
話すことは無い」って内容のやつ。
キングゥは終盤でギルガメッシュと会って友として話したい(でもエルキドゥの記憶だからやらない)
って言ってたけど、仮に会いに行っていてもギルの方にもその気が無かったんだなって。
ギルとエルキの会話を期待してたプレイヤーは多かったと思うけど
エルキドゥは死んだからもうどうにもならないって悲しさがなんとも言えずよかったわ。

…途中まで、〝エルキドゥ亡き後のギルガメッシュ王の近くには、代わりにキングゥがいたのでした〟
って台無しなラストにならないかヒヤヒヤしてたw


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 09:46:48 BzprEe2.0
ウルクでの生活や生前の賢王な部分も見れて大満足だけど
エヌマの出番が作中で一切なしだったのは意外だったね
相手がティアマトだしてっきり何かしら出番があって使われると思ったのに
結局どういう経緯で手に入れたとかどういうものかは未だ謎か……


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 11:02:12 1rU1tDFs0
>>140
なお叙事詩準拠だとそれまで生きてきた年月と同じだけの期間旅していた模様

…十年どころか最低でも二十年前後、シュメール王名表の在位期間から換算するともっと長かった可能性


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 11:05:44 M18gCVOs0
>>143
もうこれ逆にシドゥリさん忍耐力有りすぎだろ……


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 12:27:14 0Q6ZJ8bg0
七章見て思ったけどギルガメッシュの千里眼って未来や平行世界の可能性しか見れないの?


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 12:43:25 1rU1tDFs0
>>144
シドゥリさん叙事詩だと女神でもあるから多少はね?

というか何故補佐役にこの名前を持ってきたのか謎である
農夫のリマトさんとかギルのかーちゃんのリマト・ニンスンから取ってるだろうし


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 15:48:30 scz2JklM0
FGOのアニメが進んだら終盤に術ギルや弓ギルが見れると思うと楽しみすぎる


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 16:12:54 ypsM4lh.0
割りと謎のある乖離剣については何もなかったね
fakeとextellaがあるからそっちで語るのかな


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 17:20:05 HrIscfm20
絶賛ムードに水を差したら申し訳ないが、エルキドゥの扱いだけは残念だったかな
副題天の鎖とCM冒頭のシーンと「7章で活躍するサーヴァント」エルキドゥピックアップ、で期待してたらストーリーに出てくるのがあれとは…
ちゃんとしたエルキとギルのやりとりはfakeに譲るということかな
ガチャから出てくるのは本物だけど性能が…だしなあ

でもギルは最高だった
かっこいいし笑えるし
石像事件はオチが読めつつもサポートに入れて予想通りのオチになって死ぬほど笑った


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 17:40:13 1rU1tDFs0
>>149
エルキに関してはシナリオ出るのが英雄王としてでなく人の王としてのギルだから本人出す意味薄いし仕方がない
術ギルの対エルキ会話聴いたら割りと納得できたよ


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 18:01:05 efoVrPqo0
さっきやっと最後までクリアした
最高のシナリオだった

しいて言うならやっぱBGMはGlandbattleのが盛り上がるからそっち使ってほしかったってくらい


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 18:14:48 HrIscfm20
>>150
いやストーリー自体は納得したから不満はないんだけどね
事前情報から「エルキドゥ」が活躍すると期待してたから

マイルーム会話といえば、結局弓ギルの4は埋まらなかったね
術ギルが「今の我には」エルキドゥと話す自由がないって言ってるから、あの態度は王様ギル限定なのか気になる


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 18:39:40 efoVrPqo0
>>152
あれは人の王になったギル限定ってことでは
王として地を治めるのは初めから決まっていたことだし


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 20:09:06 NC/GMM160
ってか乖離剣がなぜか使えなかったって発言はあったが


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 21:25:15 0gIY.jQE0
貯めてた石600個全部使って10連やり続けたけど術ギル出なくて辛い
カレイドスコープとか欠片男とか孔明とか持ってなくて欲しかったのは幾つか出たけど
まさか金術のカードからの孔明でガッカリする日がくるとは


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 21:33:25 1rU1tDFs0
石700でエルキ3枚ギル6枚アナ3枚※ただし有償石
新ハロウィンは同じ石数で金鯖/zeroだったし偏り酷いのはどうにもならん


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 22:33:21 HrIscfm20
回す方のノッブはエルキ宝具5の時点で術ギル0だったらしい
ほんと偏り怖いわ…


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 22:40:21 whm9Yoo60
石700って200連してるのに☆4すらないのかよ怖すぎる


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 22:42:27 HrIscfm20
>>153
やっぱ人の王バージョンとして限界した術ギル限定の対応なのかね
弓ギルだだとまた態度違うのかな
じゃないとfakeが苦しいことになりそうだが


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 23:23:25 efoVrPqo0
20k入れて星4はアナ5枚術ギル1枚だったぞ
物欲センサー働きすぎ

>>159
きのこギルエルキと成田ギルエルキは前々から違う印象だったし分けて考えよう
きのこエルキみたかったなあ


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/11(日) 23:30:29 BzprEe2.0
エルキはマイルーム会話聞いてる限りだと
自分を兵器として律してる面が凄く強い感じだったな
fakeだともっと人間味があるみたいな印象だったが
AUOと会えてはしゃいでたのか


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 00:26:43 C.ilfWEsO
グランドキャスター以外のグランド適性についてどこで説明されてたっけ?


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 00:32:25 vASec9tg0
>>149
まぁ副題詐欺だったのは否めないのは同意する
5章の鋼鉄の白衣さんもあんま目立ってなかったが
エルキがそれ以下だったのは流石に残念だった

>>161
成田エルキが柔らかいのに対してきのこエルキは凛々しくかつやや無機質だよね
無理に辻褄合わせるなら人間と犬とでは心の許し方が違うんじゃないかな
元々エルキドゥは動物たちの仲間として暮らしてたわけで


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 00:39:55 hLYAZsYM0
>>162
何かよく見るがまた聞きの奴が違いしてるだけだろう
クラス適性がどれでもいける(ただしランサーはちょっと)みたいなセリフは
作中にあるがどれもグランドなんてのは無い


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 00:47:03 IR2Us1m60
7章のギルは人の王として賢王してたけど自分を語ることはキングゥとの一瞬だけだったなあ
あえて晩年のエルキと離れたギルを取り上げたのも二人の話はfakeに期待しろってことなんかね


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 07:13:31 dKuiDkBo0
術ギルが欲しくてついに課金してしまった。
引いたら引いたで宝具を重ねたくなって、結果7万で 4体。
週末を費やしてスキルマ・レベル100にしてニヤニヤしてる。
凸ランチをつけてallにおいてるおかげでフレに使ってもらってるし今すごく楽しいわ


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 09:47:00 lfknUuHYO
エアは出番あったやん……(ラストバトルで専用台詞付きで)


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 17:37:51 luoicpVg0
専用台詞あれだけあるのに聴けるチャンス1回きりとかもったいないよな
あのギルは通常の弓ギルと別枠だからボイスリストにも載らんし


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 18:40:00 hLYAZsYM0
>>154
そんな発言あったっけ
選択肢で出てくるのかね
ティアマトだし乖離剣は何か語られるかと思ったけど
作中では登場すらしなかった(一応ゲーム上のラスト戦闘では使えたが)から
意外に思ったわ


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 21:30:31 IR2Us1m60
ティアマトに天地開闢の一撃だしなんか描写あってもよかったな確かに
マテで新設定も出てたから別のシーンで出るのかも知れないが

ウルクと民を守り自分が最後に死ぬ未来の為に王律鍵を封印して神権印象を取ったってことだと思った


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 21:42:36 hLYAZsYM0
もう終章だけどまだ二部もあるし
天地冥界だの宇宙だのはグラ鯖状態で〜って可能性もあるのかな

しかし剣じゃなく杖に近いに言われてるし
キャスターのグランド適性があることも分かったから
そっちでエヌマとかしたらそれはそれで嬉しいけど違う感になりそうで困る


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 22:59:51 32f7p9Tw0
キャスギルはエヌマ使えんぞ
乖離剣は使えないって言ってたろ


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/12(月) 23:50:41 hLYAZsYM0
それさっきから選択肢潰して探してるんだけどわからねえ
何章で言ってたんだ?


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 00:17:35 QW85EVcA0
自分で王律鍵封じたって言ってたしそのせいじゃないの?
自分も7章で乖離剣の名前見た覚えがないから分からんのだが


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 00:51:08 wU9tuCoE0
あの専用台詞は通常では使えなくていいからせめてボイスリストに載せてくださ…


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 02:38:54 xh.IltcI0
しかしホロウでネイキッドを初めて見た時は
「やっぱギルは圧倒的に髪下ろし>>>>>>>髪立てだわ」と思ったけど
今回で「髪立てネイキッドも結構アリかも」って印象に変わった

それぐらい専用セリフの演出が良かったんだろうな


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 06:11:48 88iegEo20
>>175
一応、要望をだした


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 20:11:41 z.TuQHyU0
キャスギル宝具の「大地を濡らすは我が決意」ってセリフいいわ
普段のギルなら使わない単語にジーンとする

…って書こうとして気づいたんだが、もしかして
人の王としてウルクを守るって決意じゃなくて
断腸の思いでコレクションを投げ捨てる決意って方のネタセリフなのか?w


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 20:18:32 93TpKCE60
あの台詞て濡らすなのか揺らすなのかどっちだ?


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/13(火) 22:16:45 GW0TFGO20
「鳴らす」に聞こえる
いずれにしても7章やってから聞くと改めて感動するね


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 02:06:58 K07ubw/A0
濡らすでいいと思う
エクステラでGOBを雨に例えてたし


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 03:13:24 9ZPYYsak0
王の号砲ってゲームの絵的にも物語中の描写的にも弓ギルの一斉掃射より明らかに強そうなんだがそれでもBランクなんだな
兵士を召喚するって行為のランクがBってことなんだろうか


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 03:26:29 p0Fz7rlc0
兵士たちにも使えるようにした分
攻撃範囲は国全体に広がったがGOBよりも攻撃の質は薄くなったかんじかもねえ


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 07:31:45 K07ubw/A0
あれ壊れた幻想だからな使い捨てにした分単純威力が上がってるんだろう
命中精度も低いから弾幕を密にしてるし
普段使ってるGOBは宝具としての特効や能力が残ってるから状況に合わせて使えば最小魔力で最大効率狙えるし


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 08:26:25 GusyWljM0
「壊れた幻想ぅ?そんなもの、4000年以上前にこの我がやっているわ!」

これ笑った


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 12:50:39 gp60lPds0
今回のギルは死に方がめちゃくちゃかっこよかったな
fgoにありがちなただの自爆特攻じゃなかったのが良かった


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 17:30:38 B8rPxxlc0
今やっと気づいた
CMの最初は19節でキングゥを助けるシーンか
また「※映像はイメージです」なのかと思ってた


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 18:03:03 B8rPxxlc0
うわああ
今日のメンテで高速モードのキャスギル宝具ボイスの区切りが変わって「大地を濡らすは我が決意」がカットされるようになってる…
なにこれ改悪すぎるだろ…


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/14(水) 18:09:22 GusyWljM0
ワロタ
何で-方向にいってしまうのか


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 01:01:58 nZjaHL8A0
ワイは弓ギルのあのとんでもなく長いエア演出も
一度か二度程度しか高速にしたことないので問題ないですw

キャスギル性格は超かっこいいけどあのアラビア風衣装はやっぱ違和感しかないなぁ
元々一品モノや蛇柄ズボンなど服のセンスが悪い人とはいえ
あの場合は時代設定的に絵師があんま勉強してない感ある
じゃあフルプレートの鎧は当時あるのかって言われたらないけどな!


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 01:14:43 zkCn694k0
あの格好には理由があるからあれでいいのだ
マイルームでつつくべき

宝具の台詞はカット悲しいけどテンポと時短的には正しいのかも
まあ使う時は等速にしたくなるけどね


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 01:44:39 lOq9.iE.0
ソロモンへのあてつけ以外にあったっけ


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 07:08:30 DOvFHYZ60
確かに前は「ウルクの守りを見せるが」くらいで切れて収まり悪かったけどね
それでも自分は前のが良かったから無駄かもしれんが要望送るかな

服はシドゥリさんもちょっとアラビア風だし100%絵師の発想ではなくある程度指示あったんでは
実際には当時の服ってどんなだったんだろ


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 08:42:23 /Qj36UPM0
ギルだけ等速にできるなら毎回宝具等速でも良いんだけどな〜
キャラごとに選べればいいのに


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 21:52:05 ssdjy5rQ0
キャスギルの服装いいと思うけどなあ
よくわからんパーツの寄せ集めっぽいのが、誰も知らない古代の王様感ある
個人的にエルキと並べた時にしっくりくるのが鎧よりこっち


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 22:00:22 .Wd8G59U0
キャスギル初期段階はHAの一点モノに通ずる何かを感じた


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/15(木) 22:24:18 CHNgxJuQ0
あの布面積足りてない感が確かにと思わせる


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 01:38:33 dY6h2SAE0
まぁこのスレの最初のあたり見ても絵だけ出た時点ではキャスギルは評判悪かった
そんな第一印象を覆したのはひとえにシナリオの力
CCCでギルガメッシュは全て描き切ったとか言ってたのにきのこも侮れんで


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 01:55:26 AKgbp/AA0
しかもここまで描いてもSN当初からある「自分が嫌い」の説明が一切出てないのが…
まだ未知が残ってるギルの深さよ


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 02:33:02 C1DXGiqA0
エアは結局何なのかとかも気になるが
天命の粘土板もどういう経緯で手に入れたのやら


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 03:41:14 EznQiAH20
子ギルは弓ギルと会ったら殺し合いが始まっちゃうって言ってたけど
弓ギルとキャスギルとだとどうなんだろうか


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 03:52:41 dY6h2SAE0
弓ギルがキャスギルのことを腑抜け呼ばわりして
キャスギルが弓ギルのことを阿呆呼ばわりしそう

それにしても昔は子ギル=いい子というか何であのまま成長しなかったんだとよく言われたもんだが
何か最近はむしろ子ギルが一番黒い奴に見えてきた
盤面を上から眺めニヤニヤ愉悦してるというある種ギルの最もタチ悪い面が特に出てる形態な気がする


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 04:43:38 4PiyBOWw0
ニヤニヤ見物はどの形態でもそうだけど子はプリヤで思わせ振りなこと散々言ってから退場したからな
やはり印象が強い


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 05:25:10 AKgbp/AA0
弓と術は人類守るかウルクを守るかの違いだから対立はしなさそうだけどな
あとプリヤの子ギルとホロウの子ギルは別物だぞ
プリヤ子ギルはともかく、ギルの幼少の子ギルに腹黒成分はないとはっきり公式でも言われてたはず


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 06:53:56 0bz.4DW60
在り方が違うだけで弓も術もそう変わらないと思う
そりゃ生前である7章ギルとは違うだろうが、英霊である英雄王はエルキの死も不老不死の旅も人の王になったことも知ってる上で裁定者やってるからな


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 13:38:15 0Ioar6nA0
ギルの千里眼の特性がいまいちわからなくなった
平行世界まで見通すって話だったけど、今は魔術王の劣化品なのかね


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 13:53:14 dY6h2SAE0
>>204
どこで言われたっけ?
いずれにせよその割にはFGOの子ギルもプリヤ踏襲してる感じがあるんだがな


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 13:56:18 dY6h2SAE0
>>205
フィンも言ってたけど年老いた自分がどういう性格になって何をするかを知識としては知っていても
だからって若い自分にとっては実感や思う所は別にないみたいだからなぁ、また逆も然り


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 14:29:32 C1DXGiqA0
冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。
例えばソロモンは過去と未来を見渡す眼。
ギルガメッシュ王は未来を見渡す眼。
そこのろくでなしは現在全てを見渡す眼。
それぞれに精度・距離の違いはあるが、いずれも「監視者」としての力を持つ。

精度や距離に違いがあるらしい


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 14:31:16 AKgbp/AA0
>>207
ホロウ出た後すぐぐらいのインタビューか何かだったな
子ギルは根っからの優等生でいい子だって内容だった
この間のサンタは東出と噂だな
まあ実際は誰だか知らないがホロウ子ギルと似ても似つかんし二次とプリヤで感覚狂ってるんだろ

>>208
CCCで英霊ギルが実感たっぷりに思う所を語ってる


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 15:44:48 YOtvTrxU0
そも人類最古の王が過去視る必要あんの?


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 17:11:50 sp3Gi9nc0
>>208
CCCやってたらそういう印象にはならないな
幼年期の終わりの話を実感こめて語ってくれるぞ

つか英雄王をSN基準で考えるから賢王とのギャップが大きいんじゃないかと
英雄王のデフォルトはCCCだぞ


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 17:22:17 0Ioar6nA0
前は過去が視えると思ってた
泥被った自分を見ようと思えば見れるって何だったんだ?
あれ時系列的に過去の出来事だろ


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 17:23:07 m3fERsdE0
決戦の前日のイシュタルもAUOは基本的に鬼畜だけど今はティアマトという目標がいるから英雄状態になってるみたいなこと言ってた品
霊草探索から帰ってきたときになんか目標欲しくてウルク滅びてるから治すかみたいなこと言ってたし
多分この人目標がないとモチベーションでない人なんだな、十年間子ギルになったりCCCでも月の裏側で数千年寝てたし


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 17:42:06 C1DXGiqA0
>>213
千里眼で異なる世界の未来を見て過去を類察するのは簡単言ってるから
千里眼で色んな世界の未来のパターンが見れる
全知でそうなった経緯を解読してって感じじゃないのか


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 19:32:49 2JUR..Gs0
千里眼と全知なるや全能の星は別スキル扱いなんじゃないかな
CCCの回想で遥かな未来を見たのが千里眼
Fakeで並行世界の過去を見ようとしてたのが全知なるや全能の星とか


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/16(金) 20:07:04 C1DXGiqA0
fakeで異なる位相の未来を見て過去を類推する言ってるから
並行世界見るのに使ってるのはあくまで千里眼
全知に並行世界を見れるような能力があるような描写は現状ない


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 00:13:28 ZlHeoZho0
>>210
似ても似つかん言われてもホロウの子ギルも平然とホムンクルスを造花と切って捨ててるように非情な面はしっかり描写されてるし


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 11:47:52 73YJrIzc0
ギルに千里眼持ちの設定が付いたのっていつごろからだっけ?
snの頃はいろいろ見破れるキャラだなーって程度で、
気がついたらそういう設定が後付されてた印象なんだけど


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 12:38:47 owRgXZcA0
全知なるやが出たのが花札
世界を見通す眼として千里眼の名前が出たのがGOA
未来を見通すと出たのがCCC
マーリンと同じ眼を持つと分かったのがTMAだったか?
原典からすべてを見たる人だから後付けだとしても納得だったが


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 13:44:02 73YJrIzc0
thx
GOA初出の単語だったのか、
見てないからある時期から千里眼千里眼言われるようになったけどなんだ?って思ってた


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 15:22:45 oZ7arOvg0
>>207
fgoでも子ギル本人が本質は大人ギルと変わらんと言ってたもんな
公式?子ギルがだんだんプリヤ子ギルのキャラに寄って行ってる感じはする

プリヤの子ギル好きだから別に良いけどね
完全に良い子ちゃんだとやっぱり大人との解離が大きすぎて整合性が取れない気がするし


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 18:34:20 .RQKVqGk0
おわた
このキャスギルだったら青王もそれなりに仲良くやれただろうなと思ったわ。


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 19:47:27 RbokyaKs0
秩序に属性変わるギルにびっくりしたわ淋しいようなそうでないような
あれって我ルールが特異点での秩序に合致したのか晩年の我様は秩序属性になったのか


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 23:03:07 xq9EKe/I0
fgo関係ないけど
セファールがメソポタミアの神々だけ見逃した理由なんやったんや


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 23:12:23 u0nlkiaU0
貴様は微眠みの中で全てを忘れたようだがな。
我が王国と貴様とは多少の因縁がある。
かつての地上の話であり、我が誕生する前の契約であり、
その相手は英霊ではなく巨神の方にだが。

お前が……私と契約、だと?

何、身内の恥という奴よ。
業腹だが、我の父にあたるものどもは貴様に一度、見逃されていてなあ。
そのおりに貴様は神々に誓わせたのだ。
この借りは決して消えぬ。代償をもって返却せよ、とな。
全く、我には関係の無い負債だが、
これを踏み倒したとあってはウルクの名に瑕が付こう?

セリフを見てると
地球の文明を滅ぼしに来たセファールが
何でかメソポタミアの神々だけ見逃して
それを借りと言っていつか返せよとなっている謎の流れ
マジで何があったんだっていう


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 23:31:52 8Rw6eWB60
メソポタミアの神々の宇宙人説を採用して同じ余所者だからお前らだけ慈悲やるわとか?
でもヴぇルバーはいろんな星侵略してきたようだからやっぱり特別扱いする意味がないよなあ


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 23:36:01 u0nlkiaU0
他天体の降臨者も倒してるとマテに書いてあるから
宇宙人だからって見逃す理由にはあんまなあ
ヴェルバーと同系統の文明出身だから見逃した〜でも
同じ出身のムーンセルにも襲い掛かってるから意味無いだろうし


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/17(土) 23:45:02 .RQKVqGk0
なんか暗黙の了解的な密約あったんかなあ・・


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 00:13:31 6U1c9EM20
次回作じゃ敵に回るフラグもあるからそこで語られるかもな

しかしまあ今回で生前が描かれて民の様子も分かったけど
まだまだ語れることが多いなギルとその周辺事情


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 01:45:51 3xG02PVUO
もしかしてメソポタミアの神霊と文明だけ先史時代から途切れずに発展し続けたのかな


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 02:30:49 .RnGEK3E0
>>224
俺も正直寂しい気持ちあったな
何か説明文などでも混沌・善のギルをディスるような書き方になってるけど
賢君でなくてもあれはあれで偉大な王だと信じてたファンからしたらかなり複雑

それまでもアルトリアから認められてたしイスカからは「完璧」な王の在り方とまで評されてたのになぁ


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 03:55:36 WAuqGwbs0
>>232
いや別にどこもディスられて無いよ


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:02:06 .RnGEK3E0
>.232
他人は知らんが少なくとも俺には明らかにsageてるように見えたがな

わざわざ弓ギルと対比して「時に人情を認め厳しくも民を導く偉大なるウルクの王」とか書いたり
「暴君ではなく、冥界より帰還して王として成長を果たした状態」にしても暴君であることを悪いことのように言ってるし

暴君の時も意図して北風役をやってた王だったんだしそれを成長前の未熟であるかのように言われるのはね
まぁ感じ方はそれぞれだし単に俺が弓ギルの方が好きだからそういう贔屓が入ってるのも否定はしないが


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:05:41 fg4FYJlM0
CCCの回想ギルでも、長い幼年期が終わりを告げたみたいに言われてたし、そんなにおかしくは感じないかな


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:20:49 uzBVQTuE0
CCCやってたら孤高の王の在り方を未熟だなんて思わんだろうし言わせとけばいいのでは?
確かに比較して英雄王の方をdisられるとあまり気分良いものではないが、ギルは登場作品多いし全部追えてない人も多いだろう


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:26:17 uzBVQTuE0
すまんちょっと勘違いしてたな
公式の書き方の話だったか

幼年期の終わりをもってあの時やっと人になったと言ってたから
"人"として成長したという意味なら間違ってないとは思う


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:36:16 6U1c9EM20
話はそれだけだ。
我はあの時、人として生まれ、悦びを味わった後に人として死んだ。

すまんな。以前、我は生まれた時から完全だった、といったのは誤りだ。
我とて未熟だった時はある。

我は生涯のほぼ全てをかけて成長した。
肉体は友との日々で育ち、精神はこの時、成熟を迎えた。

―――長い幼年期が、ようやく終わったのだ。


そもそもAUO自身が未熟だったって言ってるっていう


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:50:10 uzBVQTuE0
生前の暴君時代を未熟というのは分かるが、英霊や鯖の英雄王を未熟扱いするのがおかしいという話では?

ギルが暴君やってたのも裁定者として振る舞ったのも人類の終わりに辿り着く結論を見たいからだし、これについてはずっと変わってないはず


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:53:35 x7Xa7GUg0
見定める道を選んだからこそ暴君化したんだろ


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 13:56:49 6U1c9EM20
でも鯖も呼ばれる時期で精神性偏る言われてるしなあ
キャスターとして現界した方が成熟してると言われたら
まあ否定は出来ない気がする


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 14:05:31 dLJuD8Xs0
人間らしい一面を見せてくれる一方で、完全性からどんどん遠ざかってる気がする


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 14:16:10 fg4FYJlM0
人の上に立つ王としては人として成熟して人の方に寄ったキャスギルのが上、裁定者としては人にも神にも寄らない弓ギルのが上、でいいんじゃないの?


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 14:18:46 exb.3qdo0
そもそも結局七章ラストでそのまま弓バージョンになる辺り弓だろうが術だろうがその時やりたいことで変わってるだけでは


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 17:58:28 /Yx/xNjQ0
弓の時は全盛期だって言ってるし、全盛期なら神に逆らってたから混沌。
術の時は晩年の人の王の時期で、この頃は既に神が去って人の法が統べる時代だったから、法を敷く側であるギルも秩序だと解釈した。
実際、神が秩序そのものだとイシュタルでさえも秩序になるんだし、ギルの属性変化は神からの離別を意味してんのかって変な感動してたんだけど、自分だけだったのか…。


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 18:19:18 .RnGEK3E0
>>245
神に逆らったから混沌?属性ってそういう意味なの?どこソース?


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 18:43:54 MbM5pfio0
そいつの解釈って言ってるのにソースもクソもないだろ


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 19:24:01 ZnHN9JTU0
まあ、そもそも精神が未熟であること=間違っているとは限らん訳だし
年をとって多くを認められるようになった、許せるようになったってだけな気もするけどな


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 19:24:50 9N0gWVZ60
>>245
なるほどその解釈はしっくりきた秩序はその時の力関係で変わるしな
秩序属性が人理焼却の時だけの特別な状態なのか不死探求の旅での成長した状態なのか気になってる


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 20:33:09 6U1c9EM20
晩年のギルの時代だと神々がもう去ってたのは意外だったなあ
リアルタイムで神が居る時代から居なくなった風景を見てたんだなAUO


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 21:33:48 PS.05Pjc0
神の時代から神が去って人が人の力で時代を造るようになったのなら確かに神に抗う英雄王からはやることも変わるかぁ……


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 21:52:07 uzBVQTuE0
CCC見直したが、この星の未来を築くのが王の役目であり、その守護の手段として時に北風をやって見定めることを選んだのが青年期だな
やり方は違えどウルクを守るためだとも言ってる

やはり単に在り方が違うだけな気がするな
実際カルデアの術ギルは普段の英雄王とそう変わらないのだし


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/18(日) 22:45:00 /Yx/xNjQ0
>>246
混沌や秩序は重んじる方針とは明言されてるけど、基準は特にされてないので生前の社会や集団的秩序に対する態度かなって自分の中では思ってる。

秩序=社会や集団的秩序に従う
混沌=社会や集団的秩序に背く

なので、神代では神が法であり秩序だったので、神の決定に逆らって人を神から離そうとするギルは混沌だと解釈してた。
もちろん、一人ひとり解釈は違うとは思ってるから、書き方紛らわしかったならごめん。


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 03:50:24 M7vyeXS60
秩序=施政側、規律
混沌=革命側、自由だと思う

混乱期なら秩序が必要で、過制約なら混沌が必要
たまに秩序=善、混沌=悪とみなしてる人がいるが社会正義は立場と視点で善悪が流動するし
要はバランスが崩れてどちらかに偏った時に反対方向の力が必要でそこに善悪はないと思うな
強いていうならバランスを著しく崩して崩壊させるのが悪で好ましいバランスに直すのが善かな


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 03:57:36 M7vyeXS60
×崩壊させる
○状況を悪化もしくは破滅的にする


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 04:18:04 M7vyeXS60
連投になってすまないが、その上で我様を見ると
北風として自立を促し、本人も神と抗い、個人として誰かが決めた規律に納得しない限り従わない裁定者の我様は混沌
王として自分が正しいと思う規律を自ら定めて世界に発布し、他人に従わせながら自分もその模範として率先して規律を守ってる我様は秩序かな

玉座に座って自分の自由と引き換えに自分のルールを世界の規律にした時に属性が変わったんじゃないかと思ってる
つまり、他人の規律を守る守らないから、自分の規律を守る守らせるに変わったのでは


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 16:32:24 xSG1mjeA0
>>232
言わんとしてることは分かるし多少は同意するが
キャスギルもよくあるような急に善方向にキャラ変えてマンセーするような感じではなかったぞ
あくまでいつものギルの傲慢さやさ自己中も保ちつつ名君として描けてたと思う


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 19:53:51 BDDUpDB60
エクステラと7章で肉体精神魂の話が立て続けに出て気になるんだけどエルキドゥとの友情で肉体的に成長して不死の旅で精神が成長したとするとギルの魂は初めから完璧だったのかね
確か泥で染まらないのも魂だしヴェルバーの精神汚染は普通に通るのかもと思ったり


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 19:54:56 BDDUpDB60
魂って初めからあるものだから成長とかないか
連投すみません


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 19:57:45 iMgTlzHc0
あれだけ無茶ぶりをされまくって、それでも良い人って評価になるって調教されてるなって思うの。
ぐだを囮にキングゥ釣ってるし、ちょいちょい物騒なこと言うし。

でも、1番ギルらしいなって思ったのは、ウルク民に「半年後に確実に滅ぶ、それまでどうするかは自分で決めよ、どんな選択でも咎めはせぬ」って突きつけた所だな。
ギルが戦うから付いてこいって道を決定すれば楽なんだろうけど、あえて臣民に最期までをどうするか選択させるのが形は違えど北風としてのギルだなって思ったよ。


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/19(月) 20:09:01 zNEnTk7E0
そこら辺は本人が一番働いて過労死したからなw
個人的に驚愕したのが戦場に出た兵士のメンタルを慮って
しばらく家族への休みをくれたシーンだな

実際に王にたって民の扱いをどうするかのシーンとか今まで皆無だったし
一人で戦うみたいなイメージだったからカリスマA+とか使い道あまりなさそうと思ってたが
7章みたいな感じなら確かに大軍勢を指揮するも納得というか


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 00:24:37 s2IpzXPM0
> 個人的に驚愕したのが戦場に出た兵士のメンタルを慮って
> しばらく家族への休みをくれたシーンだな

これちょっと前のクレオパトラと同じ配慮だよね(向こうはツンデレ気味だったけど)
種火周回で一緒に使ってるが意外と気が合いそうだなこの二人


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 06:23:17 oI8a26M20
そういえば「世界の全てを治めた」みたいな設定?はさりげなくどっかいったな
たくさんある都市国家の中の一つの王ってイメージで上書きだわ


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 08:01:34 oNF3yt/k0
世界の全てを〜ってのは今回みたいにウルクだけで当時の人理を担ってたこと指してるのかと思ってたが
エジプトも文明あったけどそれでは弱いと説明あったし


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 12:38:47 ANJzecQ60
>>264
人理の中心は今回に限らず一つの国や街じゃん


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 13:11:57 XMPbbqsc0
>>263
ウルクはあの都市群を束ねてた中央の国だし
人口も当時の世界でウルクがトップで抜きん出てる


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 13:37:51 UAX3XJ4g0
イシュタルと戦うギルガメッシュに
ご武運を言ってさっさと逃げてく近衛兵
ギルガメッシュの方も、何だ見ていかないのか?と咎めはしない
キングというよりリーダーって感じだな


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 15:13:27 EUxAT/xo0
>>261
そういえば何で過労死するまで体調のヤバさに気づけなかったんだろう?
自分の身体の調子までは千里眼でも見えないんだろうか


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 15:24:09 1j/xQurQ0
「この我が過労死するはずがない」と信じない可能性


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 15:51:43 XMPbbqsc0
>>268
体調の悪さには気づいてた
だがそれ以上に片付けないといけない仕事が積み重なってた
あとマーリンが千里眼は使う時に魔力を使うと言ってたから余計なことには使わなかったんでは
常時ウルクに防御結界貼り続けてたしかなり疲労溜まってたからな


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 16:16:02 Ap7H/X9w0
ティアマト襲来無しの世界線でも過労死してそうな気がしてきた


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 16:20:27 1cecvzCI0
過労死はエレシュキガルがウルク全体に衰弱死しやすくなるように働きかけてたのも原因の一つでは


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 17:13:01 s2IpzXPM0
>>266
ウルクは散々「世界の中心」と言われてたし別に設定の反故ではないよね


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 17:28:50 iTwb7vZs0
……何よ。殺す気は無かったのに、勝手に過労死して冥界に来ちゃった王。
あなたに用は無いわ。冥界に来られても迷惑だから、ゴルゴーンにでも殺されてなさい。

殺す気は無かったのに勝手に過労死してしまったんだよ
あの働きまくりのAUOは……


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 17:54:54 oNF3yt/k0
>>273
というか天命の石版所持していたことが判明したあたり、決定的になったのでは
自国滅ぼした設定の回収もようやくだし


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/20(火) 18:32:54 oI8a26M20
7章やりなおし中
ゴルゴーン(&エルキ)を倒しに行く時、ギルは王務があるからウルクから動かないけど
絶対エルキがピンチのいい場面で出てくるんだろ!って思ったものだよなあ。
結局ホントにウルクから出てこなかったわけだが、
エルキ所持時のマイルーム会話を思い出すと納得して寂しくなるわ


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 00:07:36 RSBRhZxk0
我様が忙しすぎて過労死、というシチュは
あらゆるFateシリーズの出演に引っ張りだこで忙しいことの暗喩なように思えた


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 00:32:57 HFM4rBzU0
7章は敵予想多かったから
晩年の姿が描かれたりウルク市に滞在できたり
王時代の治世や指揮官としてカリスマ的姿が見れるとは思わなかったな
冥界の様子も描かれたりしたり
我様成分大量で満足


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 02:57:23 YtdBKmcA0
>>266
現実の話なら人口ではもっと海辺の都市の方が多いし、政治的中枢は特に無い時代だぞ
おまけにウルクはキシュの支配から逃れたと思ったら丁度下り坂に来た時期


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 03:09:16 8HirTHuw0
>>278
これな
最終決戦でウルクを背負って意地を張る我様も見れてスマホ拝んでる


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 03:16:21 yd5m7sYE0
おもろいキャラだなーとかたまにカッケーこと言うなぁとは思ってたけど
心底カッケーなーAUOじゃなくて、本当の英雄の王だわ、
と7章で初めて思えた
まあ、以前からそう思ってた人が多いのも理屈として分かるんだけど
裁定者の立場として、人民に一線引いた立ち位置なのがカッコイイってのも
個人的嗜好だとどうもそんなに心酔出来なかったんで


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 03:44:18 8HirTHuw0
ギルは基本的に自分の事を話さないんでこれまでは断片から考察しないとならなかったからな
いくつか情報が集まるとギルが本当は何をしたかったか判ってくるんだがそれをやらなければ傍若無人なだけの王にしか見えない
特に口が悪くて遠回しでこれまで悪役やってたから悪く解釈されることもある
今回の賢王はそういう部分が少なくてすごくわかりやすくギル本来の姿がダイレクトに出てると思う
賢王だろうが裁定者だろうが価値あるものい助力は惜しまないのはいつものことで
その協力の仕方がわかりやすいかわかりにくいか態度が丸いかツンなのかの違い


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 09:32:19 5/KP.7I.0
元々の我様もすごく好きで7章やって益々我様のこと好きになったしうわー!すきだー!って叫びたくなったのに周りが「弓は好きじゃないけど術は好き」みたいなことばかり言っててすごく心がささくれる…

たしかに術の我様もすごくいいけどあれは別人じゃなくて我様の違う側面が強調された姿だから分ける必要あるの?と思ってしまうほど信仰してるので地味につらい。

7章の我様も最高でしたついていきます。


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 10:16:45 O3p6G3f20
同じ人に対してもこういう所は好きだけどここは無理とかあるし
それ考えたらまぁわからなくもない
ただ7章の術ギルは生者だから単純に鯖の弓ギルと比較しても仕方ないとは思うが
マイルームでの術ギルの台詞とかほぼ弓ギルと変わらんし


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 10:20:59 LqQNYUos0
弓ギル嫌いは普通だとしか、どんな形であれきのこが描いたらそれは公式
キャスギル最初に見たときはこれはダメだと思ったら全然そんなことはなかった
ギルの印象が悪くなるどころか、GOから入った人には好評 元々好きななら 周りになに言われてもファンやめない
それでいい


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 10:53:27 8HirTHuw0
普通ねぇ…単にFateシリーズの一部だけ見てギルはただの悪人と断定してただけに見えるが


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 11:29:30 IpZP1kuA0
ラスボスだからかは知らんがギル=悪者みたいな単純明快かつ頭の悪い解釈してたのなら
昔からごまんといた
単純な善悪に収まらないのはsnの頃からなのだが


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 11:36:13 8nGPFQys0
悪役ないし傲慢強調して描かれてるキャラを嫌いというのは普通やろ、悪役として好き、この台詞は好きなら分かるが
言峰だの慎二だのロアだの外道なキャラはいっぱいいるが言峰やギルが震災の子供魔力に変換してた部分が好きとかいう奴がいるかって話だ、ロアが琥珀犯してるシーンが好きとか慎二が桜殴ったり犯してるシーンが好きとかいう奴がいたら単なるアブノーマルだから


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 11:38:39 8HirTHuw0
それSNしかやってない奴の感想でしかなくね?


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 11:45:18 8nGPFQys0
>>289
ジャイアンがたまにいい奴になろうが、ジャイアンの普段の行動から嫌いっていう奴はいるだろ
のび太やスネ夫でもいいよ


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 12:38:12 srDcnXCk0
単純に好き嫌いの問題なんだし
SNギルが苦手な人=分かってない奴扱いするのは、
高慢に過ぎると思いますよハイ


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 13:43:33 RSBRhZxk0
何かズレたこと言ってる奴多いな
snの頃のギルってそら嫌いだという人もいたと思うし今ほど人気あったわけじゃないけど
早くから慢心王と渾名され親しまれてたしアンソロとかでも愛すべき馬鹿としての立ち位置を築いてたぞ
言峰も麻婆ネタで結構好かれてたし嫌われ役はレイパーワカメと蟲爺のツートップだった


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 13:44:41 MOzGMJf20
それを専用スレで口にすれば反論されるのは当然だと思うがね
元々ここは基本的に弓ギルが好きな人が集まってたわけだし


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 13:46:01 MOzGMJf20
>>293は<<291ね


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 14:06:59 8nGPFQys0
いやこのスレじゃなくて周りがって話ちゃうの


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 14:08:41 srDcnXCk0
別に今の流れで弓ギル嫌いなんて書いてる人はそもそも居ないんだが?


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 17:11:31 MOzGMJf20
周囲でギルが好きになれないと思ってる人はいるだろうけど
専用スレでsnギルの行動を考えれば嫌うのは普通なんて言ったら手痛い反論を受けるのは仕方ない
胸糞は人それぞれだけど、ヒロインレイプと同列に並べられたりすれば顰蹙を買うのは当然


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 17:31:29 srDcnXCk0
話が迷子になってるなあ


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 17:43:08 0OaMUXyY0
悪役ギルが好き、まではこのスレでいいけど最近のいい人描写が不満まで言うならとかなら愚痴スレ行った方がいいと思う
住み分け大事


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 17:56:01 RSBRhZxk0
まぁ嫌いとかアブノーマルとか云々よりギルとかワカメはsn作中では損な役回りを押し付けられたポジションだった、というのが正解かと
ようするに士郎の恋を成就させるための当て馬みたいなもんだからな


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 18:54:15 LqQNYUos0
HFのギルは当て馬ですらない醜い退場だったね…嫌いというよりは扱いに同情してたな昔は
ワカメに関しては嫌われてこそというか、そこがあいつの味というか
まあでワカメ好きもいるからね


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 19:03:34 yM4KZXjI0
ワカメ属のイアソン好きだわギル好きになったのもセイバーにしつこく迫る所や慢心王含めてだった
最初から誰から見てもめっちゃ良い人よりは一見困ったキャラが好き


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 19:15:05 yM4KZXjI0
悪役好きな人って周りが悪役嫌いって言ってても悲しいけど仕方ねぇな…くらいのもんよ
ギルガメッシュは悪役も主役もマルチでこなしてキャラ破綻しないのが良いな


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 20:20:21 RSBRhZxk0
>>301
でも7章でかなり頻繁に冥界に落ちてることが分かったから何かHFの死に方も特に酷くは感じなくなってきたわw
今の空気なら映画でも「まぁうっかり過労死する人だしよくあることだよね」と流されてあんま煽られなさそうw
その内どっかの天膳様みたいに「ギルガメッシュ王がまた死んでおるぞ」とか言われるんだぜ


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/21(水) 20:42:22 0OaMUXyY0
冥界が地続きな時代だからしょうがない
激おこエレちゃんが穴掘ってへべれけギルが楽器落とした件は笑った


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 00:08:10 7Qkr5bdw0
賢王は文字通り賢王として国を治めたから取っつきやすいのは分かる
ただ賢王ageと同時に英雄王sageはちょっとな・・・
英雄王から成長して賢王になったとは言うが、なぜ暴君として君臨したか、なぜ国を捨ててまで不老不死を求めたか、結果どういう結論に至ったかをきのこの文でちゃんと語られてるのにそこが蔑ろなんだよな
過程を知ってたら孤高の王の在り方が賢王に劣るとは思いにくいはずなんだが
やはりCCCのプレイ人口って少ないんだろうか


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 00:21:13 kHCduB3w0
英雄王sageてるのはニワカだけだからほっとけ
賢王比較で青王(及びウルク比較で円卓)sageてる奴だって結構見たし
そういう輩は煽る対象があれば何でもいいような連中だから

書き手のきのこがもし本当に賢王>>>英雄王だと思ってるなら
最後の見せ場で英雄王本人を投入するようなことはしないだろ?
5章でも6章でも敵化した五次鯖は出してもその本人は出さなかったのに
あそこで出したというのは単なるサービス以上にきのこが英雄王としてのギルを大事にしてる何よりの証拠


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 01:39:33 M2sgp.320
ヘラクレス「自分が原作でやったことの焼き直しをそのまま他キャラでやられて、中途半端に一殺されて力で押さえ込まれると言う、身内の格下鯖の完全に持ち上げ要員になりました」
ヘラクレスとハサンだけは普通に出してきてたな。
一方は新キャラの持ち上げに使いやすく、他方は掘り下げ要素の多いキャラだったのもあるが。


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 02:05:20 AxQAiRd60
どのギルでも本質は全く変わってないと思うから術と弓とかSNとCCCとかで別人扱いされるのはうーんってなる
こういうとこは好きだけどああいうとこは嫌いって言うならわかるんだけど
自分は全部ひっくるめて好きです


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 02:09:17 MEvobK9I0
つか周りの目を気にし過ぎだと思うんですがね
気にし過ぎた挙げ句、sage てるやつはニワカだのアホとか言い出したら病的ですよ
皆好みは違って当然だよね、ってだけの話じゃん


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 06:28:17 bJ5rE1pM0
CCCギルと賢王はほぼ性格が一緒だから弓と術を別人扱いしてるのはCCC未プレイがほぼだね
軽く調べたけどだいたいSNだけアニメだけの層がほとんどだった
まあ別に弓が好きでも嫌いでも構わないが当たり前のようにdisを撒き散らすのは止めてほしいな
ギル好きで賢王嫌いなのはほとんどいないのに
オジマンのギルsageは対立煽りがよく使ってたからスルー安定だけど今回は真正多いのが少し頭痛い
それでも少し待てばちょっとは落ち着くだろう、しばらくは様子見かな


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 06:39:26 NMPyanKw0
別にそこまで周りの意見にやきもきすることないない
英雄王の如く堂々としているのが良い


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 10:25:02 D6L4MXUY0
しかし賢王はかっこよかったが
Opでセイバーと戦ってた
元祖A UOはいつ出番が


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 10:43:58 fJP6cBKo0
ティアマトと戦ったじゃん


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 17:03:10 .LBgGo6E0
敵役ギルはプレイしていてコイツぎっちょんぎっちょんにしてやりたいと
思わせる重要な役どころだと思うけどね
あれを他のバージョンのギルへの評価を反映させてそう思えなくなったら
FateSNの作品としての完成度自体が下がると思う


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 17:21:54 bJ5rE1pM0
つまり言峰と蟲爺はSNの完成度を下げていると?

そもそもきのこは憎まれるだけのキャラを作らない
そしてSNは勧善懲悪じゃなくギルは他のキャラに比べて掘り下げがSNとホロウではされずに近年までずれ込んだだけ


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 17:43:43 VGI6Gsmc0
キャラマテでは多少触れられていたけどゲーム以外買わない層もいるからなぁ
全部追っかけられる人は少ないだろうし全て知ってる前提で意見を言えというのは無理な話だ


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 18:43:31 fJP6cBKo0
嫌いな奴もそりゃいるだろって話しかみんなしとらんとのにまだ他人の評価気にするのか
自分の好きなキャラの行動は全て好きじゃないと嫌だって考えは◯◯厨の考えだからやめろよほんと


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 22:26:54 kHCduB3w0
煽んな煽んな
そもそも厨具合では青王やエミヤの信者連中もすごいし
(エミヤのfgoにおける強化っぷりとか信者が要望送りまくったと言われてるし)
ギルスレで本家ギルsageるようなこと書かれたらムキになる奴も出るだろう

ただ別に英雄王だろうが賢君だろうがきのこギルは殆どキャラ変わってないと思ってるけどね
「気にするな、致命傷だ!」とかhaの「究極のやせ我慢」と似たような矜持を感じたし
snの初期特典から「状況次第ではヒーローにもなるタイプ」と名言されててその最たる状況が7章だっただけのこと
何しろ自分も国も民も滅びようとしてるんだから慢心したり嫁探ししたりして遊んでる場合ちゃうしw


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/22(木) 23:45:33 TLRXYLZo0
ギルが助けに来ない


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 00:03:22 BgcIIOpM0
バグって訳でもなさそうだし
最後に見せ場でもあるのだろうか


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 00:55:37 WHXbIWmo0
ギルとかマーリンは制圧終わったあとの対ソロモンあたりで来るんじゃね?


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 01:10:23 UJyeKpKg0
冬木組はソロモン戦で出てきそうだね
ああ、ランスロとか先に出た人もいたけど


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 04:07:05 RXhBWjHc0
ギルだけでなく強鯖全員が意図的にハブられてる感じあるからな今んとこ
まぁ俺も内心最初にギルに助けに来てほしかったけどw

しかしまだ何とも言えんけど過去視して鬱になって人間醜いから最初からやり直さなきゃとか思ってるソロモンと比較すると
同じようにアンリマユに人間の過去の醜悪さ見せられても人間なんて元々そんなもんだろ何を嘆くどうせ我が背負うからと言い切ったギルの精神力の凄さが際立つ
愉悦とか言われるがZeroギルもかっこいいとこは超絶かっこいいよね(なおここのアニメ化はされなかった模様)


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 08:33:40 n8WcFWps0
しかし本編だろうがイベだろうがオジマンかギルがいれば必ず
「二人は同格」って挟んでくるのそろそろしつこいな
別にそのこと自体はどうでもいいんけど


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 09:54:03 fa0rH8tc0
同格であり本質的に正反対ということなんだろうけどオジマンも好きだし別にどちらも悪く言われないなら良いかな


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 10:41:25 grKj4buo0
柱制圧した後に各節の締めのシーンがあるからギルはそこで出てくるんだな、きっと
やっぱりエルキドゥとは話さないのだろうか
早く見たいけど7章の柱倒されるのは最後の方になりそうだ


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 11:18:08 uzCuOaJ60
ケツァルコアトル引いたから倒しまくってるわ、七章の魔神柱
素材とQpが美味しすぎる
ソロモンさんには定期的にやって来て欲しい


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 13:26:11 m4q3Pl7A0
>>324
糞真面目過ぎるんだろうなモロソンくんは
我様のように遊び心が足りない


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 13:40:18 tjQzgapY0
ギルガメッシュにケチ付ける気は毛頭ないけど
冠位候補の二人が自分の意志で千里眼切り替え出来るのに対し
ソロモン場合、恐らく自分の意志で切り替えできない常時発動型かつ最大クラスの視野を持つ千里眼を持っているから
受ける苦しみはその二人を上回ると思う
そもそも二人が半神と混血に対してソロモンは神の力を行使する純粋人類だし感性の差もある
まあだから一概に比較できないと思うよ


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 14:48:07 A/SjOBA20
今回の滅びのように我様も十分受動型できつい未来を見てると思うけど
誰が一番辛いかなんて比べるもんじゃないし、それぞれ辛いがFAだろ
だからあの三人は同じ職場同士お互いに千里眼のきつさを理解してると言われてるんだし


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/23(金) 23:50:12 BlS7HU3o0
>>327で余裕ぶっこいてたらサブナック臨終してたw
しかし…やっぱり弓Verで最後に参戦なのかな


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/24(土) 00:32:50 Gdn2gNgQ0
後編に来ると思ってたが
これだと最後に来るんだろうなあ
楽しみだ


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/24(土) 02:20:10 oJGSDIlA0
今回のギルって直接見ても看破出来てないっぽいけど、全知なるやは持ってないの?


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/24(土) 03:14:46 ylf0./JM0
全知なるやは使ってるシーン自体なくない?
子ギルがちょろっと使っただけで

わざと制限してるって書いてあるし、全知なるやは千里眼より攻略本じみてるからギルの性格上使わなさそう


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/24(土) 18:25:19 be/8Wp4.0
ところで7章は名言ラッシュだったからまた暫くスレタイに困らないよなw
おのれ何たる茶番かは色んな意味で微妙すぎるし

つーかZeroコラボでのあの扱い見て「今まではギル優遇されてた分これからは揺り戻しでこんな感じで扱いひどくなるんじゃないか」と心配だったわー
7章開始前の予想もアポ組も控えてるしギルは意外と出番ないんじゃないか?とこのスレですら不安視する意見多かったけど全くの杞憂でほんと良かった
きのこありがとう、やっぱきのこは最高や


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 00:18:05 TOinKDRA0
星の輝きの如く地上の隅々へと行き渡り
万象を見通す英雄王の精神性が宝具へ昇華したモノ

昇華って書いてあるし逸話昇華型の宝具じゃないのか全知って
生前もよく見えはしただろうがそれがさらに強化されたみたいな


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 00:58:50 /YuUlX560
>>334
今回ってのが7章指してるんなら、337が言ってるように逸話が昇華されたものだから生前は使えないと思うよ
というか、直接見て看破できてないってのがどれを指してるのか分からんのだが・・・
今までのギルが出てきた話でも、全知なるやは特に使わずに自分の洞察力などで看破してて、だからこそ時々間違えたりもしてるよ


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 03:24:17 YDt3ffLM0
今更ながらエクステラのパーフェクトガイドブック読んだけど、当初はエヌマエリシュの演出がもっとすごかったのね
ただ型月側からギルガメッシュがエスカレートしてるからCCCの演出を頂点にしたいと要望があったみたいだけど、他作品との兼ね合いかね?
GOの7章とか見てるとギルガメッシュとかの英霊の頂点クラスとケツァルコアトルやティアマトとかの神霊の頂点クラスにはかなりはっきりとした差があるみたいだし


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 04:34:48 QPrMj24QO
英霊の頂点がグランドなら神霊とそこまで差はない


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 07:53:03 KSMQ5pNs0
へえそういうの書いてあるのか
買うかな


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 10:21:23 FB4xwmE.0
ところでキャスギルがぐだに対して寛容だったり割とすぐ親しみを見せてくれたのって
ぐだのこれまでの実績があるからとかまだ年若いからとか言われてるけどさ
条件は同じでもマイルームのキャスギルは終始雑種呼びだし距離感あるんだよね
だから7章でのギルのあの態度は、英霊になる前の人間状態だからってのもあると思うんだけどどう思う?
根底の信念は同じでも、英霊っていう人ならざる存在になったことで、より俯瞰的になるというか距離感出来るというか


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 11:12:38 /rhWfWIE0
>>342
鯖だと精神が呼び出された年齢に多少引っ張られるけどそれ以外の時期を想起出来ないわけじゃないから、アプローチが変わっただけで基本方針に変わりはないのでは?
子ギルは知らん
カルデアの術ギルは七章ギルをそっくりそのまま持ってきたわけではないだろうし


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 11:23:46 BA671gZU0
>>342
こんな事を言っては台無しかもしれないけど、割とすぐ親しみを見せてくれたように見えるのは話の尺の都合でそう見えるだけでは
実際は何十日もかけてウルク民の信頼を得ていったわけだし
最初は冷たかったし、いくらウルクを救うのに必要な存在だとわかっていても値しない人間だったらあのまま捨てられてたと思う

でも確かにマイルームだとキャラ違うよな
マテリアルだと明らかに7章の王様バージョンで現界してる説明なのに、別存在ぽい感じ
絆ボイスも何故キャスターなのかの説明が続いていくだけであまり親しさ上がってる感じしないし誕生日も…だし

これも台無しなメタ的理由だけど、ボイスを収録したのがシナリオができる前だった可能性はある
キングハサンは2年前に収録済だったらしいし、キャスギルも初期解析に居たからその頃に撮っちゃってたのかも
ラスト弓ギルは新規収録してそうだけど


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 12:28:13 SgBjGI4E0
ギル冠位じゃないんだな
ビーストは人間が滅ぼすものだから関与しないってことかな?


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 12:30:24 6owDMun60
>>339
エスカレートもギルガメッシュの魅力の一つなのに余計なことを
底を見せたりブレーキをかけると味が落ちるキャラだろ、我様


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 12:39:31 /R.goCjAO
最後魔神柱とジャンヌに会話あったな


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 12:40:30 KSMQ5pNs0
……皮肉なものよ。人類悪とは即ち、人類愛そのもの。
人間を滅ぼすものは人間への悪意ではない。
悪意など一過性のもの、使えば薄れるものだからな。
故に――真に人理を脅かすものは、人理を守ろうとする願いそのもの。
より善い未来を望む精神が、今の安寧に牙を剥くのだ。

文字通り人類自身の試練みたいだからな
当事者が何とかしろどっちに転ぼうと構わない言ってるから
fakeで魔物が人類を滅ぼすなら相手をするが
それ以外は別ってスタンスまんまだな


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 13:20:34 A1Muqxs20
最後の最後でかっこよく出てきてくれて嬉しかった
賢王としてウルク勢に混ざって出てきて欲しかったのはあるけども
ジャンヌとはエクステラから何か縁があるな


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 13:23:18 KSMQ5pNs0
なおジャンヌの天敵は
女性を物色するかのような蛇の目をした黄金のサーヴァントの模様

――まことか。


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 16:15:03 YDt3ffLM0
>>341
正直そうたいしたことは書いてないから、設定面での話を期待してるなら買わないほうがいいと思う
それこそ>>339にあるように型月側からの要望で演出が抑えられたってことぐらい
元々は宇宙を崩壊させるような演出だったらしいよ


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 16:17:57 KSMQ5pNs0
ワロタ
さすがにそれはやりすぎだわ


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 16:59:00 BA671gZU0
ギル来てたけど他の鯖と違って助力せず見守ってたんだな
7章が凄すぎてもうこれ以上は出番望めないだろと思ってたが、特別扱いで嬉しい

冠位ではないとハッキリ否定されちゃったけど、資格はあるんだよな
そもそも返上したりできるものみたいだし、あえてならないのかね


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 17:07:05 /rhWfWIE0
バレスレの考察だが割りとしっくりきたので

741 僕はね、名無しさんなんだ sage 2016/12/25(日) 15:04:34 ID:wbr1kzSE0
グランドって対ビーストで喚ばれるクラスだったっけか?
なら英雄王が冠位じゃなくて術ギルに冠位の資格があるってのは納得かもな
人類が乗り越えるべき試練なら中立者の立場を取ってる英雄王が冠位にはならないが、人の王の賢王ならその限りではない

結局冠位はアラヤ側が人類の為に喚ぶ特殊クラスで資格を持つには強さというより何かしらの条件がいるってことでいいのかね


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 17:24:17 KSMQ5pNs0
それだと冠位になれるが来ないって感じだが
単純に弓クラスの冠位の資格がないってだけの可能性も

まあキャスギルの方は適正ある訳だし
冠位などではないって言うのが
英雄王としては冠位に来る事は無いとも読めなくは無いが


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 17:34:52 /rhWfWIE0
ビーストの数字に対して相手取れる冠位が決まってる考察もあったぞ
不死持ちティアマトに対し死の概念与えるキングハサン
ビースト1の宝具無効に出来るソロモンの第一宝具とか


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 20:00:43 0rDVuOAs0
>>355
少なくともビーストの内情とかよく知らないらしい


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 20:05:14 wbr1kzSE0
そりゃ実際に冠位にならないと情報もらえないからでは?
マーリンだって特に詳しい印象はなかったし


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 20:22:09 YDt3ffLM0
グランドキャスター候補で現在わかってる範囲だとキャスターとしてのギルガメッシュは確か基本的に神代の魔杖を頼って自身で魔術を使うわけではなく、マーリンは魔術より剣の方が得意
ソロモンも高速詠唱は苦手とあったな
もちろんマーリンなんかは剣の方が得意なだけで魔術の実力が低いわけじゃないだろうし、ソロモンなんかも高速詠唱や道具作成が苦手なだけで聖杯戦争優勝してるし魔術師として実力は高いんだろうけど
逆にメディアなんかは魔術師としての実力は五指に入るとか言われてたのにグランドキャスター候補ではないってことを考えると、グランドキャスターに必須の最高峰の千里眼みたいに各グランドに必須の最高峰の〜みたいなのがあるんだろうね
グランドキャスターは監視者云々とも言われてたし各グランドには隠された役割みたいなのもあるのかも?


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 21:11:23 YhXhC7eA0
てっきり当然のように弓ギルは冠位持ちだと思ってたから結構ショック
最初は人類悪との戦いに興味ないからかと解釈したけど
どうもあの言い方だとやっぱ単純に資格を満たしてなくてもっと強いグランドアーチャーいるっぽいんだよなー・・・

他の資格者としてヘラクレスなど出てるけどこうなった以上は
カルナやヘラクレスなどギルと「いい勝負ぐらい」の面子も(当然それ以下も)悉く落選してると予想してる
むしろキングハサンのような完全な新規鯖が該当しており既存鯖はいないんじゃないかと
マテ見る限りスカサハは資格者っぽいけどそのスカサハやマーリンのように通常の手段では絶対に呼べない鯖とかかもしれない

グランドセイバーも今までアルトリアと言われてたが実際まだ声が川澄ってことしか分かってないからそれもまだ可能性半々ぐらいかと
それこそ魔神セイバーも十分有り得るw


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 21:20:07 oqGfuHAg0
グランドを越えるクラスゴールデンギルガメッシュの実装を震えて待て


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 21:23:00 YDt3ffLM0
スカサハはアレ冠位云々じゃなくて神霊としてより上の霊基を持ってるって意味じゃ…
メガテンでいうとスカサハからスカディに進化するみたいに

ギルガメッシュは少なくとも「最強の一角」とか「対英霊戦の絶対強者」見たいなこと言われてた覚えあるから
相手が英霊であるならばギルガメッシュを上回るのは難しいんじゃないかな
ただビーストが相手だとアーチャーとしてギルガメッシュよりも適当な者がいる、アーチャーのギルガメッシュだと必要なスキルを満たしていないとかじゃないの


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 22:01:11 wbr1kzSE0
ギルの人類悪に対する傍観者的発言とビーストは人類が乗り越えるべき試練であり、冠位はアラヤが喚ぶ対ビーストの存在
上記のことを考えると英雄王であるギルが冠位などではない発言は順当では?
ビーストはつまり人類が倒すべき相手なのだから裁定者であるギルが自分の愉しみでもないのに人類の為の冠位なる理由がない
まあそもそも冠位は強さ云々より特殊条件があるようだからそれが何かにもよるんだろうが


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 22:56:32 BA671gZU0
冠位「など」ではない、という言い方からは確かにそういうニュアンス受けるね


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 22:56:42 /rhWfWIE0
資格はあるけどやる気はない感じか
資格持ち複数いるとはいえソロモンがある意味型月世界共通である座ごと消えたからなあ


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 23:31:48 1Nkfkcts0
ビーストが人類の善意の裏返しでそれを迎え撃つのが人であるべきだと思ってるからやっぱりそれにギルが関わることは本人の矜持的にしないんだろうなとは思った
今回の英雄大集合でもギルは戦ってなかったし


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/25(日) 23:44:00 6owDMun60
>>351
最早宇宙規模なんてとっくの昔に色んなキャラが通過してるし、その演出でも良かった気がする


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 00:10:44 43eg8T7I0
CCCエヌマの時点で宇宙染みたノリだったがさすがに宇宙崩壊はなあ

しかしエクステラでも思ったがgoでも相変わらず優遇されてる扱いだったなあ
バビロンもエヌマもまだ役割がありそうだし二部も楽しみだ
正直メタ的に見るときのこの扱いがブレないから
冠位などではないと言われても別にどうこうも思わないわ


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 01:02:56 e0BfpW8k0
天命の粘土板の時から思ってたけどソロモン王の置かれた状況がギルにそっくりでギルの失敗を考えて完全な人の肉体に感情を取り除いた王を作ったのかと思ったくらいだったわ
同じものを見ているはずなのに人間の未来に対する結論が違ったのは千里眼で見れるものの違いだったのかねえ


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 01:41:39 hH7Ex50A0
cccの何度でも蘇るとか
goだとセブンスガーディアンって出たけど何のことか分からんし
解離剣と天命の書板をどういう経緯で手に入れたとか
ギルは出番たくさんあるのに謎の多いキャラだな


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 01:52:10 B9BKPENo0
ギルが冠位じゃないのは納得したけどな
グランドはそもそも原罪を倒すために特殊な能力を持つ鯖を集めて決戦兵器にしているが
ギルは原罪を人類愛と認めてて7章でもティアマトに敬意を払ったり
ゲーティアにも救われたければ立夏と話せと助言してて人か原罪かどちらが勝ってもいいと話してる
人も原罪も一理あると認めてるギルが冠位になって原罪を倒す兵器役を引き受けるとは思わないんだよな
マーリンも冠位魔術師は嫌いだと言ってたしとりあえず二部で新しい情報出るだろうから楽しみにしてる


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 02:22:04 65/BGczA0
上でも書かれてるけど

弓ギルが冠位じゃないのはグランドキャスターにおける世界を見通すレベルの千里眼みたいにグランドアーチャーになる為に必要な何かを持ってないからだろう
或いは使い魔としてのサーヴァントでなら武器を投げ打つだけでもアーチャー判定あるけどグランドアーチャーはちゃんと弓持ってないとダメとか


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 02:41:10 WgY8e9cs0
つーか資格ある云々抜きで経験がない


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 02:56:45 e0BfpW8k0
資格の条件が分からんのに資格がないと言われてもなあ
その可能性はあるけどグランドアーチャーが正当な弓使いでなければならないなんて言われてない
現状で確かなことは弓では冠位に興味がなく実際冠位ではない、冠位術ならば資格がある
これくらいじゃね


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 03:52:05 nBipiebE0
勝手な推測だが弓ギルは神を嫌い神性がダウンしてるのが多少なりとも能力の弱体化に繋がってるんじゃないかと思う

もちろん神からの決別はギルのキャラのアイデンティティみたいなもんだから
嫌わなくなるとギルでなくなるんだけどね

そういえば7章で忌まわしくも神の血と人の血を〜という台詞あったから
やっぱ嫌いなもの=自分は神の血で確定っぽいな


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 20:18:23 wsKM8BcI0
弓ギルが立ち位置的に冠位じゃないのは納得だけど、冠位って興味ないからならなくてもいいってもんでもなさそうだし、条件が気になったな


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 22:37:42 RTlQh6RI0
術ギルはウルクの危機だから召喚に応じた鯖で、魔術師の姿になってんのもゲーティアに対する当てつけだから、冠位で呼ばれても知らんぷりしそうな気もする

っていうか術ギルは正史では存在しない、IFの我様だと思ってるんだけど、実際どうなんだろう?
7章ではティアマト知って唱える者になった訳だし、ティアマトいなかったら弓の状態(中身はそのまま)で生涯を終えるんだよね?


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 22:49:11 llq6d0z60
ただ円筒印章で天に環がかかる時、竜がメソポタミア滅ぼすみたいな予言があったりはするんだよね
年代的に明らかに特異点になる前から予言されてる謎


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 23:48:01 TP7gBa6g0
普通に考えて、予言はことが起きる前にされるものではあるが。

冥界帰りのギルが粘土板に見たものを記したりもしている。
特異点が起きた世界では、遡って過去が改竄されて予言された可能性もあるが、メソポタミアでは特異点が生じる可能性が予言されてたのだと思う。


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/26(月) 23:59:43 sFAzwo6M0
まあギルは平行世界も見れるから辻褄はどうとでもなる気がする

それはそうと未解放の会話4、誕生日の七日前に言えの方だったんだな
人理修復でやっとデレですかAUO


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 00:10:15 mtCKExZ20
冠位でないからって発言は今は冠位じゃない的な意味にも取れそうだけど
どうして根本からして冠位持ってないって判断されたの?


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 00:36:27 sz38xVEA0
7章のフレンドギルの台詞また聴きたいなぁ
あのギルが「見切ったわ!」とか真面目に戦ってるのが素直に感動するぜ


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 02:24:44 ahGeM0cU0
>>376
冠位は任意で捨てることができるんで要請された時にお断りしますもたぶんできる


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 02:31:27 ahGeM0cU0
>>381
あの場にきた英霊は全員ぐだの縁を元に来てるから
もしギルが弓の冠位を持ってたとしても冠位状態ギルと縁がないならそのバージョンでは来ないだろうな
つか冠位のキングハサンとマーリンが来なかったし何かありそうね


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 06:06:03 OXnHZ2v60
冠位って拒否できたんかよw
7章で言ってるの?

あと自分が勘違いしてるだけかもしれないけど、マーリンや術ギルも冠位は持ってるんだよね?
現在グランドクラスのやつだけでなく、グランドの資格ありのやつも冠位ありだと思ってた


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 06:25:26 n84.QXXY0
キングハサンは返上したから無理で、マーリンは幽閉されてるから徒歩で来れないんじゃ?


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 07:56:32 nm5by5UM0
冠位返上できるなら拒否もできるんじゃね
どんなものかわからないけど


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 08:45:43 uYOOxJPg0
>>381
ビーストの内情なぞ知らない何故なら冠位などではないから=今まで冠位としてビーストと敵対した事がない
これはたぶん間違いない
この先は知らんけど


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 08:47:30 3OpsW0AYO
実際いつもの黄金鎧ギルがグランドアーチャーだとやっぱり弓兵が最優クラスじゃんとか
セイバーやランサーのクラスの立場とかその他色々思うところがあってグランドキャスターにしたんじゃないの?
ソロモンやマーリンにまで最高位のキャスターだけど魔術苦手設定を付けたのは意図的にだろうし
こういう設定付けたからには各クラスのらしさとかは考えてないだろうしな


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 12:38:04 EX1x4N.Y0
>>385
冠位は限界している状態(肉体)を指してるんだと思うよ
座にいる本体の英霊に近い状態、もしくは英霊そのものかもしれないけど、鯖の時より使える力が強いみたいな説明あったし

グランドキャスターは千里眼が資格で、マーリンと術ギルも資格を有してるけど、今は普通の鯖だよとマーリンが7章で言ってる
推測になるけど、どのクラスも複数人の資格持ちが居て、ビーストに対応してその内の誰かが召喚されるんじゃないか?
ティアマトだったら、ソロモンよりマーリンの方がいいみたいな(実際は英霊じゃないので無理だが)


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 17:50:04 mtCKExZ20
英雄王も千里眼持ちでグラキャスの資格あるはずなのに、どうして冠位じゃないと思ったんだろう?


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 17:52:07 nQV0kW/g0
冠位の資格持ちと実際に冠位かは別だろう
国家公務員試験受かった奴全員が必ず公務員になるわけでなし


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 19:11:29 mtCKExZ20
冠位になれない、だったすまない
他のスレじゃ英雄王は冠位の資格を持っていないという前提になってて違和感


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 20:22:39 OXnHZ2v60
>>390
ついさっきマーリンが最終再臨したけど、あいつは自分のことグランドキャスターって言うな
あたりまえだけど他の鯖と比べて特別強いわけじゃないし、時間神殿クリア前のソロモンみたいにグランドキャスターとクラスに書いてあるわけでもない

資格をもってればグランド名乗れるのかと思ったけど、キャスギルは名乗ってないしもうよくわからんな


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/27(火) 20:29:04 nQV0kW/g0
>>394
キャスギルはマイルームでこの姿はグランドキャスター名乗る雑種への〜って言ってるからまあ
キャスターはいけるけどアーチャーで冠位は条件満たしてないんだろう


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 00:25:27 cskOMVw60
何だかんだでギルより強いと言われた鯖は今まで出てないからな
オジマンやカルナも「同格」で止まってるしヘラクレスですらそう言われたことはない

でももしいるとしてそれがアーチャーならどんな鯖がそれにあたるんだろう
神クラスかねやっぱ


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 01:38:01 V4NAt9PwO
単にギルのグランド適性がキャスターだっただけでは?
弓矢を全然使ってない時点で弓兵の頂点が出てきても比較すらできんだろ


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 05:03:03 /8S1VMm60
つーか型月のアーチャークラスは昔から投擲の意味しかねーよ
最初からクラスなんて鯖を弱体化させるために押し込む窮屈なハコでしかない
なによりグランドキャスターの資格が魔術じゃなく千里眼だから強さより特殊能力が重要視されてるのは確定的に明らかだし
他のクラスもビーストに有効な特殊能力が重視されてるんだろ
あと冠位になるとビーストの情報が得られるようだが既存鯖でそんな気配のあるキャラがいないから今後の冠位は新キャラの可能性が高いしな


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 05:29:54 rQYjk0qI0
冠位がビーストの情報持ってるのは、聖杯戦争での現界と同じ設定なんじゃないか?
つまり、いつもは聖杯が与えている現代に関しての情報を「世界」がビーストの情報も付与した上で与えている。で、ビーストが倒されたら現界も解けて座に戻るから、次に普通の鯖で呼ばれてもビーストの情報は持ってない。
その当たりは、キングハサンが来たら分かることになると思うけど。


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 05:49:34 /8S1VMm60
>>399
冠位返上して現れたキングハサンが記憶持ちだからそれはないと思う


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 05:57:51 kGSo6kME0
既存キャラだとヘラクレスがグランドアーチャーの候補に名前が挙がってるのは、実力もそうだけど基本バーサーカーで登場だからビーストのこと知っていても話せていない可能性もあるからかもね
3章でもイアソンの命令無視して下姉様殺そうとしてたしビーストかはともかく何かに気付いてたフシはあるだよな


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 06:04:58 Da67yH8c0
単独顕現がビーストの特権って言われてる辺り
マスターも召喚も無しにぽんぽん出て来る英雄王は冠位よりビーストクラスに適正ありそう


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 06:34:17 /R9ROFHM0
間引きは典型的な人類悪と言える
より良い未来の人類のために今の人類を殺すんだからな


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 08:12:01 YyrPSQ..0
本来倒される側だとか言ってるしな


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 08:36:25 nQtlt6QQ0
明日はマテか
子ギル楽しみ


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 08:44:39 YyrPSQ..0
どうにも大したこと書いてなさそうな気がする


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 09:33:33 V4NAt9PwO
>>398-401
マーリンや冠位ほぼ当確のアルトリアが今までグランドで呼ばれたことがあるかは不明だから
ビーストの知識あるなしで計るのは難しいのでは?


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 10:46:29 vyH26ZNI0
>>402
ゲーティアって単独顕現持ってたっけ


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 12:40:19 cskOMVw60
>>398
実際グランドアーチャーって「すごいもん投擲する」イメージでむしろ弓使わないと予想してるわ俺


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 13:21:36 V4NAt9PwO
七章でロマンが若干くどいほどグランドキャスター資格の話をしてなかったら
今ごろもっとめんどうなグランド議論に巻き込まれてたかと思うとぞっとするわ
受肉と泥のデマみたいにグランドで煽ってくるやつや
終章の発言だけを切り抜いて物知り顔で話すやつが出てくるんだろうな


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 14:44:26 itiPsn6w0
ギルガメッシュなら旧ギルガメッシュいるけどあっちは普通に弓だがないんかね


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 15:41:12 hk2efWPM0
>>409
月落としがアップを始めました


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 19:49:54 kGSo6kME0
プロト勢はまた別じゃないの
プロト兄貴は公式で若い時と言われてるけど、それが例外くらいで


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 20:08:21 .7fbouPk0
プロトギルは第三位だかで自分より位の高いアーサー王を敵視してるとかそんなんだったし違うのでは


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 20:17:26 aegdm56o0
そういやサーヴァント階位なんてのもあったなあ


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 20:51:01 Av7abPUo0
終章ジャンヌとギルちょっとだけ残ってくれたの熱かったわ
あれ多分始まりの1章と終わりの7章にかけてるんだろうけど最近ジャンヌと共演おおいね
あと気になったんだけど魔神柱と戦ってたのキングゥのほうだったのかな


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 21:52:32 cskOMVw60
>>416
眼の色云々の考察もあるが少なくともあれはキングゥじゃなくてエルキドゥだと思うぞ
キングゥだったらイシュタルをあそこまで嫌う理由がない(嫌うにしてもあれだけ的確な悪口は言えない)
わざわざエルキドゥとしての演技をする意味もないしゴルゴーンも言い直してるからな


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/28(水) 22:07:56 .7fbouPk0
イシュタルとのこともそうだけど我が友の侮辱だとも言っているからな
キングゥはギルと話したいとは言っていたが友とまで言う理由がない

ギルが最後に出てきたのはゲーティアに同じ視点の物言いが必要だったからってのもあっただろうな
千里眼持ち以外が同じ言葉を言ってもゲーティアは絶対耳を貸さなかっただろう


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 01:58:40 0MI8e/OY0
>>416
エクステラの我様とジャンヌの
「生真面目な女性はそういう男性を嫌いますよ」「___まことか」ってやり取りめちゃ好き
指摘してくれるだけ青王より柔らかいよねジャンヌ

しかし我様は素で女性の好みや機微に気付いてないのかあれでw
いや花札の頃から青王への贈り物が的外れだったりしてたけどw


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 08:00:48 iCUCRiNU0
ギルって女遊びはしても人並みに愛することはしたことなさそうオジマンとの違いはそこなんだよな
マーリンソロモンもそうだけど視野が広すぎると人間の愛とは規模が変わってくるのか


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 08:26:42 DGmgri1A0
千里眼は普通の人間なら精神がおかしくなっても不思議じゃないレベルだからそりゃね
我様の場合はそれにさらに全知がついてくるんだし
あとオジマンとなんで比べたか知らんけど彼はギルと違って普通に恋愛できるでしょ
あの人は死後に神になったけどそれまでは普通に人間なわけだし


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 08:37:13 BpjKLXsk0
ソロモンはギルガメッシュの裏切りを見た神がより自分達に都合が良い風に創り上げた改良品なのかな


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 09:15:40 a2iANTqE0
ソロモンのとこの四文字神はガイア産というよりはアラヤ産だからちょっと違う気がする


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 09:19:11 eKHtClXQ0
マーリンも大概病んでたからなあ


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 09:26:21 R/HVXsRM0
千里眼のあれこれを知るとギルガメッシュがむしろなんであんなに感情豊かになったのか気になる
子ギルの方が他の千里眼持ちと同じ雰囲気だよね


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 10:06:44 4X2RVQ2Y0
でも子ギルの時には既に神の思惑からは外れてたっぽいよな
じゃなかったらエルキ造らないだろうし、エルキの回想でも服従はしていないようだみたいなこと書いてあったし

ソロモンみたいにしようとしたのに、自我が芽生えたか強くなったかして、神々に対して反抗的になったから、危機感を持った神がエルキを造ったのかなって思ったんだけど、実際のところ詳しく書かれないんだよなぁ


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 10:07:40 a2iANTqE0
子ギルから弓ギルへの変わり様はCCCのエルキとの回想で触れた未来がきっかけな気がする
ギルの認識をも超えた世界に人類が旅立つってヤツ


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 11:00:18 MqSZHlF.0
幕間で踏み込んだ話してくれてもいいんだがな


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/29(木) 13:01:04 CKW.CI/A0
>>419
エクステラのやりとり面白かったねこの二人の会話あっさりしてるけど結構好きだわ
fakeの方もジャンヌ関係いるっぽいし意外とまた話すこともあるかもね
あと同じくマーリンやロマンとの会話も好きだなあ賢王状態だったけど


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 01:05:33 Gmwo0A6E0
終章はギルが凡百の英雄の働きを評価するのも地味に良かったな
あれこそ「英雄王」の肩書に相応しい台詞回しだったよ


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 14:43:37 ejNdxU.s0
子ギルの因縁キャラ、ソロモンは一切分からないからいいとして、なんでギルに対していつにも増して複雑なんだろうか


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 22:31:32 1AZQcQLY0
乖離剣、天の鎖、天命の粘土板とエア・アヌ・エンリルと主神クラスとの関わりがあるっぽいものが増えてきたな

・乖離剣エア→どこで手に入れたのか、結局これは何なのか、エア神と関わりあるのかも未だに謎なすっごい武器。設定は増える。
・天の鎖→朋の名を冠した対神兵装。エルキの遺体だとか、譲渡されたものだとか色々言われているけど、公式からの説明はなく謎な鎖。
・天命の粘土板→新たに増えた我様の謎の持ち物。どこで手に入れた、神様からぶんどったの?貰ったの?と困惑せざるをえない。

7章からしてエルキが天の牡牛を止めるのに鎖になった、ってのは確実か?
けど、遺体は冥界に埋葬されたし、生前に譲渡されたものなのかな


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 22:36:51 xxe5o8II0
宝具のエルキドゥが遺体ならギルガメッシュは友達の遺体持ち歩いてることになる
原典でエルキ死んだ時の逸話もなかなか執着がすごいと思ったがこれは


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 22:44:38 BOfC1zqo0
乖離剣は逆に詳細を知りたくない
乖離剣の限界=ギルの限界でもあるし


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 23:03:44 lDY//ViA0
乖離剣は剣のカテゴリだがその在り方は杖に近いとGOマテで言われてたけど、それの詳細も知りたいわ
杖云々ってのはグラキャス時だとまた天の理や地の理とは違った側面が出たりするんかね
単純な破壊力とはまた違った感じの


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/30(金) 23:40:07 Exo3vl020
一応天の鎖はCCCルートの最低最悪さん戦前の会話で王の権能と言ってるが、実際どうなんだろうな
神の獣さえ縛り付けた上で殺した英雄王の権能と考えればらしいとは思うけどさ
天の鎖エルキの遺体説は蛇の件で悟ったギルには似つかわしくないと個人的には思ってる


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 00:03:33 C/caJ9vI0
というか埋葬した言ってるし
遺体だったらあの後取り出して蔵に入れたとかになるから色々おかしくなる
グガランナ戦でエルキの泥から作り出された辺りじゃないのか


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 01:01:37 30eB1Jy.0
そもそも人よ神を繋ぎ止めようがあんなに天の鎖強調してくる演出とは思ってなかった
Fake漫画版とはまるっきり違うぞ


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 01:18:20 wY8nvIng0
まぁそういうこと言うとエアなんてSN→ホロウ→zero→CCC→FGO→エクステラと一杯出てるけど同じ描写の方が少ないしw


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 01:19:03 Q3SL1KDo0
むしろ型月では月姫の頃から神は人と敵対する星側の存在なので
人が神を繋ぎとめてどうするんだと違和感感じてたから7章の使い方の方が順当で納得


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 01:28:38 30eB1Jy.0
>>439
そういえばZeroのエアも小説とアニメで全然イメージ違った

>>440
どうすんだっつーかそもそもエルキはもう一回人を神側に近付けさせるために生まれたものだからあの宝具名で順当では


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 10:40:44 InJxexdE0
エルキドゥが造られた目的は楔であるギルを神に戻す為だぞ
人を神に戻す為の役割を持っていたギルを戻すのが鎖であるエルキの役割

そう考えるとエルキの宝具は完全に対ギル用っぽいなこれ


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 11:25:36 LlGgYUiU0
FGOエルキはAI搭載した戦闘兵器って感じで驚いた
意外とサドいし


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 12:14:38 C/caJ9vI0
全知は真名解放もあったんだな
最適戦術の指示とか大人の方は一切使いそうになくて困る


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 12:23:34 yOOM3uGI0
子ギルマテ?


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 12:29:20 w2FaNr4g0
自陣の攻撃力と防御アップとか
カリスマの代わりにそれ持って来て下さいよ!


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 15:05:42 30eB1Jy.0
その内実装されるから待つんだ


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 15:08:56 w2FaNr4g0
強化クエストでほんとに実装されそうな説明だったな・・・
真名解放での最適戦術はともかく
自陣の攻撃力防御力アップはFGO的なスキル説明


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 15:11:03 yxr96/Cs0
効果説明的にカリスマが変化して防御アップつくって感じかね


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 15:19:59 SW0yl4OA0
天の鎖の分類対人宝具なんだな


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 15:34:22 yxr96/Cs0
>>450
元々対我様用の鎖だったからかな


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 19:00:40 4KMTfwng0
黒桜というかアンリマユでも汚染出来ず殺すしかなかった英雄王を
月の裏側にいたとはいえ結構あっさり汚染した妹
めっちゃビックリしたわ


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 20:24:56 kqGt8r8.0
え?英雄王汚染されたの?
まぁどうなるかわからん言ってたけど


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 20:34:02 C/caJ9vI0
第二の尖兵は魂を汚染させる・悪性空間に長く居たせいでいち早く影響
一足先にそいつに会いに行く・次に会うときはどうなるか分からん

まあ実際に汚染されるかはともかくフラグ立ちまくりだからな
次作はAUOを止める為にエルキとか出てくるかもしれない


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 20:50:58 N433KGFs0
前からも思ってたけどいち早くってことはやっぱり他の鯖もいつかやられるってことだよな
汚染されたザビたちをなんとかする新主人公でも出るのかな


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 21:37:29 x/FXkClM0
復讐の女神と決着をつけに行くとか言ってたけど、負けフラグにしか思えない


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 21:40:46 UBcJX83I0
敵で出るならまた別の怖さみたいなの出せそうだし、楽しみではあるな
最近は味方が多いから頼もしすぎるけど、初めてfateやった時のUBWルートで余裕でバサクレスを殺してた時の絶望感をもう一度見たい


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 22:10:19 30eB1Jy.0
しかしエクステラといいFGOといい話の最後で次作への伏線を話すお仕事が定着したよなw


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 22:38:15 N433KGFs0
昔から解説王だった


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 22:50:43 C/caJ9vI0
結構そういう場面は多いんだよな
分からぬか?みたいな流れで色々解説なり何なり


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 22:54:54 UBcJX83I0
我様は雷電の原典だった?


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2016/12/31(土) 22:58:04 N433KGFs0
エクステラで副官できるのかって言われてたけどゲームの解説役適任だよね
まぁ全部知ってるから黒幕っぽくなるだろうけど


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/01(日) 01:29:27 8aX9HY.Q0
あけおめage
去年はギル信者としては7章、終章と最高の年末を過ごせた(一昨年はクリスマスの扱いがアレだったしw)
今年はfgoでは流石に出番少なくなりそうだがその分ここんとこ止まってるfakeに期待したい

>>457
CCCで今回は偶々例外であって本来は主人公に倒される側ですから!と言っといてやっぱり味方側のが多いギル様であった
プリヤでオルタ化したけどあれは絶望感は最初だけですぐ原型留めなくなった挙句やられちゃったしなー


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/01(日) 01:42:42 y0BJK2Dc0
あけおめ
よーし種火半減大成功2倍来たから弓ギルに続いて術ギル100にしちゃうぞー


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 03:05:04 0vXFvdUM0
>>458
そういう点でもきのこにとってギルは使いやすいキャラなんだろうな
昔のきのこは長々と厨二な地の文書くのが好きだったけど
EXTRAやFGOは会話形式だからそれがあまりできない
だからきのこ特有の小難しい表現とか長い台詞を言わせるのにギルは適任なキャラなんだと思う
アルトリアの場合かっこつけたクドい台詞を喋るのは合わないからな


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 04:28:30 8M6vqcFI0
ギルの役割は解説も含んだり、遠回しにネタばれやら伏線を仕込んだりするからな
同じことするタイプって未だにいないんだよな、まあギルが居る以上、同タイプのキャラは必要ないからってのもあるんだろうが

そういえば、マテ3で子ギルの神性ダウンの説明で「神に好印象を持ってないから」ってあったが、
ギルは常に「神を嫌っているから」って説明だったから違和感を覚えたな
やっぱり大人の方が神に対して思うところあるのか


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 06:04:36 g3C54.s20
7章見ると顕著だがギルが神を嫌っているのは神の振る舞いが人にとって迷惑だからだな
創造しなくていいものを創造し滅亡させなくていいものを滅亡させる
ギルも1/3が人間だから振り回される側として筋が通っていない神の身勝手な振る舞いにムカっ腹立ててるんだろう


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 06:07:52 g3C54.s20
子ギルの時はまだ神の側だから、なんでこんなことするかなぁくらいで流せてて
大人になって人が好きになって人側に寄っていくにつれ人に迷惑な神にイラついていくんだろう


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 09:47:41 51QWKUok0
そういやエピック・オブ・レムナントにギルは出てくるんだろうか?

なんかPV見るとギルが出張るほどの規模の戦いはなさそうだが


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 10:16:20 /vyr7G6s0
第二部が未来の話ならそっちの方が出番ありそうだしなあ
ギルの千里眼は未来視特化だし平行世界も見れるからちょいちょい野次入れてきそう

でも終章で言っていたように、当事者になるつもりはないんだろうなあ
あくまで中立、人間がどう戦うのかを見定める裁定者か


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 18:00:27 QTFFXOYEO
アガルタは関係ありそうだけど地下文明は地上文明より上とか
元ネタ引っ張ってこられると遠回しにGOBのdisになるので勘弁願いたい


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 21:06:14 GeLyL0F20
CCCのギルの死後にいくらでも蘇るってどういうことなのか
まだ明らかにはなってないよね


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 21:09:49 f6LNcITw0
>>472
マーリンよろしく単独顕現を自力で獲得することも不可能ではない、ということではなかろうか


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 21:33:53 51QWKUok0
>>471
俺はセイラムか剣豪の所で出てくると思ってる

セイラムは魔女裁判事件を引っ掻き回して犠牲者を少しでも減らすとか


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/02(月) 21:45:10 E5Hf7WJk0
子ギルどっかで出ないかなー


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 00:47:54 cM83uEOw0
>>472
聖杯戦争に度々呼び出されるのを未来視でみてたのかと思ってたがどうなんだろうな
しかしギルも今もって明らかになってないこと多いな
エアの入手経緯もそうだし、暴君=人間寄りになったきっかけも明らかにされてないし、さらに何故か天命の粘土版持ってることまで加わったし


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 01:38:31 zH87F.IU0
それでも昔に比べれば大分明かされたけどな
7章後に「ギルが何故snで現代人を減らそうとしたのかやっとわかった」という感想を多く見たけど
逆に言えばsn時代は本当に何の動機の説明もなかったから滅茶苦茶な理由、ガキの癇癪の類みたいに思われてた
CCCで裁定者としての立場が明らかになってプレイヤーにもようやく少しずつ理解が広まってたけど

まあ説明なしに「あー退屈だなー暇だから人間減らして観察して楽しむわー」って感じでもSAGAの(バラバラになる)神みたいでそれはそれでアリな気もするけどね


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 08:22:06 xLztbcic0
SNでも人類選別について
「昔は奴隷1人すら無駄が無かったが今の人類は多すぎる」「あの程度の火災で死ぬとか弱すぎる」「我が治めるのは強い奴だけで良い。全滅したらその時はそれまで」
とか言ってたけどな


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 15:08:21 zH87F.IU0
>>478
それらの発言からウルク民って皆バケモノみたいな肉体強度持ってるんじゃないかみたいに言われてたけど
実際はどちらかと言うと心の強さだったよね、それがまたいい落とし所だったんだけど


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 15:09:21 iFZZbf3U0
一般市民には割とヘタレいた気もする。それでもウルク民は流石だが
ケツァルコアトルにタイマンで足止めしたり


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/03(火) 16:55:10 JnAAxJ8.0
現実を突き付けてから人間がどういう選択をするかがギルにとって重要だっただろうしな
そこら辺は変わってない


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 00:06:26 8qs98Yhs0
ギルがキャスターの冠位持ちとマーリンが説明されていたけど
原典や型月で「全悪」と言われたフワワがビーストと顕現したらギルがグランドキャスターとして召喚されるということかな
エルキドゥの絆礼装でフワワは無垢な少女の心を持つ怪物と説明されているから
型月フワワが人類悪(=人類愛)としてビースト候補入ってそう


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 00:35:59 gytt7IzA0
エルキの絆礼装について成田は今はノーコメントでと言ってたから間違いなくFakeでフンババ関連はくるな

というかちょっと前に原典のエンキドゥとフンババは元は親友だったという粘土板が発掘されたのをやはり取り入れてきたかと嬉しかった
まさか今の時代に紀元前にとっくに固定されてた歴史が動くなんてロマンすごいよなあ


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 16:00:58 0nn.mfMQ0
今から見た歴史なんて資料一つでなんとでも変わるけどれそれが面白いよね


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 20:45:01 8AG4sft6O
ギルガメッシュってエンキドゥに色々負い目ありそうだの


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 21:03:55 89YWAre60
昨日無事ギルゲットできたのでウルクコンビを並べて戦えるぜ
あんまりシナジーないのが悲しいが


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 21:06:41 nq1xLi7Y0
どうだろう
乗り気じゃないギルにフンババ殺そうとけしかけたのはエンキドゥだし
そもそもギルガメッシュ叙事詩の初期は木材を探すギルガメッシュ王に部下が故郷の杉森を教えて軍を連れて遠征→地元の反発を制圧して木材ゲットの話だしな
新しく見つかった部分もこの後半の部分を元に物語に書き起こしたところだろうし


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 22:58:39 oyJqj.KQ0
どこまで原典に寄せていくかだなあ
CCC以降きのこの中じゃギルもエルキドゥも叙事詩に近い設定で掘り下げられてるが、きのこと成田で二人の印象結構違うからな


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 23:05:22 YW5DwO5Q0
成田には悪いがきのこの書く2人の方が好きなんだよな…


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 23:24:59 WZCaVISE0
やっぱり会話4の位置は誕生日だった模様
https://www.youtube.com/watch?v=Asl0J9h0N7c


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/04(水) 23:30:40 oyJqj.KQ0
>>489
同士よ
goスレでこんなのエルキじゃない、fakeエルキがよかったと言われるたびにもにょってたわ
成田エルキは女性的すぎるんだよなあ、きのこの兵器エルキの方が好き
道具が友を持ったことで人間らしくなった的な


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 00:40:07 V.Al5WoE0
CCCのギルガメッシュの掘り下げについてもきのこが書いたからこそってのがあったしなぁ


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 01:17:01 maRvKWQM0
すまん、ワイは成田(Fake)エルキのが好きって意見に同意するんや・・・
きのこエルキはイシュタルに臓物ぶつけたエピソードがある→だから容赦ない性格なんだ、という所を取り上げすぎな気がして少し苦手

ワイはエルキドゥに関しては一番最初に本人を登場させた虚淵のZeroのイメージを尊重してるんで
成田版のがそっちに近い感じを抱くのもある

勿論きのこエルキのが好きだという意見も否定するつもりはないしあれもあれでイメージ通りの点も多い
goスレの成田派はむしろ成田エルキが好きということ以上に
「成田がきのこエルキに影響受けて途中でキャラ変えることで折角面白いFakeに不自然な点が出てこないか」ということを危惧してるようだったな


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 01:47:11 2EZ.Ug2g0
zeroエルキってほんの数行だったしなあ
CCCできのこが書いたことでエルキの設定が分かってきたことも多いし、そっちをプレイしてる人はきのこのエルキの方がしっくりくる人は多い
まあfakeエルキもまだ触り程度しか出てきてないし空気読めないと言われてたから原典みたいに苛烈な部分が出てくるかもしれんぞ
エルキに関してはきのこも色々助言をしているようだし


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 04:23:47 SZTxKkP6O
親友と嬉々として殺し合いしてるのにまだ苛烈じゃないのか


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 05:22:15 kW1iQcIM0
>>491
GOの方でも、きのこにエルキを書いて欲しいって人は多かったよ
ただ、CCCの方とも印象が違う、こんな兵器を前面に押し出してなかっただろ、って意見が圧倒的だったかな
シナリオにもエルキとして出てくる場面がなくて、キャラとして掘り下げがなかったのも火に油を注いでた感じ

自分としては、終章で出てきたエルキとCCCは結びつくんだが、マイルームでのやたら無機質さを前面に出してるのがもにょる
CCCの回想シーンでもギルといることで人に近付いていった印象だったし、シドゥリにも優しい人に見えたって言われてるのになって
Fakeでのエルキも、十分ギルの親友だなって思わせる行動と発言をしてるので、女性的な感じは受けないなぁ
ギルとの対話もそうだが、リチャードとの会話読んでると、穏やかな物言いだからスルーされるかもしれないが、ギルと似たような考えだなって凄く思う


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 07:21:49 vT6ynDkA0
GOとCCCのきのこエルキの方が圧倒的に好きだな
兵器っぽさも好きだし礼装のフワワもしっくりきてこれこれ感がある
ギルとのやり取りもFakeエルキよりCCCエルキやGOキングゥの方が圧倒的に深みを感じて泣けたしなぁ
あのままきのこに書いて欲しかったな…


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 08:14:44 2EZ.Ug2g0
>ただ、CCCの方とも印象が違う、こんな兵器を前面に押し出してなかっただろ、って意見が圧倒的だったかな

goスレ見てるけどCCCと比較した意見はほぼ見なかったんだが・・・
goエルキに否定的なのは大体fakeばっかだったぞ
CCCならそれこそ道具であることやギルに後悔があるからマイルームでの態度は割りと納得だし


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 11:41:01 tAVcUYRQ0
fakeエルキが女寄りでモヤモヤするってのはわかる


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 11:50:35 tAVcUYRQ0
あとエルキ好きって言ってて二次創作とか積極的にしてる層見てるとエルキに女子成分求めてる人多いからそういう層が特に「こんなのエルキドゥちゃんじゃない」とか言ってそう


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:07:07 WHrmlvn60
男だと腐女子受けしそう


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:29:18 tAVcUYRQ0
そういう意味じゃなくってだな…


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:29:56 maRvKWQM0
>>500
>「こんなのエルキドゥちゃんじゃない」とか言ってそう
それこそ見たことねーわ
流石に妄想も大概にしろと


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:35:35 WHrmlvn60
模倣の対象が女性だし、女性的であっても問題ない


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:48:49 WHrmlvn60
オン協力はノクティス、グラディオラス、プロンプト、イグニスをそれぞれ操作するってあるけど
ノクティス操作だけ責任重くね?


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 13:50:01 WHrmlvn60
誤爆した、すまん


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 14:07:29 2EZ.Ug2g0
つっても模倣したの見た目だけだし、その見た目もずっとあの姿じゃなかったらしいし
きのこエルキからは全然感じないから余計にコレジャナイ感
ま、自分がCCCのエルキやキングゥが言っていた体に残った思いってのが好きなだけなんだがな


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 16:54:12 maRvKWQM0
>>497
言っちゃ悪いけどキングゥは所詮はエルキドゥとは完全な別人なんだから
そこで「しっくりくる」とか「深みがある」とか持ち上げても違和感あるわ

だいたい「あのままきのこに書いてほしかった」ってどういう意味だよ
FakeのプロローグのがCCCよりも7章よりもよっぽど先に描かれてるんですけど?

きのこ原理主義は結構だし単にそれが好きだと言うのはまだ分かるけど
先に書いてる方の作家たちに失礼な言い方をする奴は好かんわ
エルキについてアドバイスはしてても書き手はあくまで成田だろうに


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 18:58:19 IjAOpme60
GOでのゲーティアキングゥとEXTRAの白野三分割であるけどFGOとEXTERAで剪定事象と魂精神肉体のテーマが合わせ鏡になってるのかな
ギルガメッシュも深く関わってきそうだな


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 19:23:04 R..eht9.0
ギルって神嫌いなのに自分の分身も同然な乖離剣にエアって名付けてるんだよな
エア神には思い入れでもあるのかな


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 19:24:32 vT6ynDkA0
>>508
きのこ世界の空気感に合うといえばわかるか?
Fakeはエイプリルフールに出た時から知ってるが新キャラと違ってエルキはきのこが書くのを待っていた人物だったからな
それでもこれからきのこを上回って感動させてくれるなら何も言わないよ
今のところはきのこに泣かされてFakeでは泣かされてないから続巻で覆して欲しい


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 19:28:35 IjAOpme60
あーいつものラフムか…


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 19:29:30 LcrD6mTc0
>>510
スキルにもダムキナとかキシャルとか神様の名前使いまくってるぞ


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 20:12:09 mOlXuGqY0
あと今年公開の劇場版HFでは原作通りにあっさり死にそうに思えない、昨今のギルガメッシュの扱いを見ると

寧ろ長々と桜に対して深い言葉をを語って、裁定者かつ大物っぽく退場しそう

できれば原作通りが好ましいが……


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 20:39:16 2EZ.Ug2g0
>>510
7章を見てると思ったよりガチで嫌ってる訳ではなさそうなんだよな
真剣に神を敬い人を愛した結果〜って語られてたけどそういうことなんだろう


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 21:28:58 fCzDkFVA0
>>508
同感だ
きのこが書くのを待ってたんだか何だか知らんが
既にfakeで本格的に成田が執筆に取り掛かってる訳なんだから
エルキに関しては成田のキャラ像を尊重して欲しかった


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 21:36:33 IjAOpme60
エルキドゥそんなキャラぶれてるか?
ぶれると言えるほど出番も描写もまだ無いしギルガメッシュほどじゃ無いぜ


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 22:55:21 U46nGuq.0
成田エルキが物腰柔らかいだのFGOエルキが過激だの言われてるがさして差があるようには思えん

FGOエルキはエレシュキガル相手には礼儀正しく接したようだしウルク民の対応も言わずもがな
凛のガワだから忘れてるのか知らんがイシュタル相手に過激なのは生前の因縁もあるけどそれ抜きにしても本来人間が接するにはヤバい相手だというのに
成田エルキが同盟目的だと告げた獅子心王にまず腕試し吹っ掛けたのは過激な内に入らないんですかね


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 23:24:27 R..eht9.0
>>518
それはリチャードがギルと最低限闘えるかどうか確認するためじゃないのか?


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 23:55:54 u890N0H60
きのこ以外のfateは全部同人だよ


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/05(木) 23:58:50 Yl7kHGwk0
はいはい


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 00:00:36 3dVICJMs0
正直な気持ちを言うと
いろんな作家が描いたギルエルキも全て好きを言うのはダメなんですかね


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 01:10:04 XYqtx13E0
本当は皆が>>522みたいになれればいいんだけど
このスレだけでも主張譲らない人もいるしなー

ただ少なくともきのこが7章でエルキドゥ本人を登場させなかった、
エルキドゥとギルが直接会わせることだけは避けたことからしても
きのこも成田がエルキドゥを描くことを尊重してることは想像に難くない
だからそこを否定しちゃうときのこの意志を否定することになると思うんだ


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 01:34:02 UHfzJOtE0
二人の根幹部分はきのこが掘り下げてるんだからエルキは単純に成田キャラとは言えんだろ
断片的とはいえ生前の誕生から出会い、別れまでを描写してるのはCCCだぞ
きのこと成田じゃ別物だと割りきるのがベストだぞ


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 03:21:11 XYqtx13E0
>>524
といっても成田のTwitter見る限りきのこと成田間ってあんま連携取れてないっぽいんだよね
CCCできのこがエルキドゥ描いたことも成田は知らされてなくて後からチクリと抗議したという話だし
今回にしても7章の筋について全然知らんからFakeの続き書けねー仕方ないからギルとエルキドゥのやり取り除いて先まで執筆中ですとか呟いてた

信頼を置いてると言えば聞こえはいいが二次創作を外注に依頼する以上はきのこももっと関ってキャラ設定を共有すべきだと思うわ
Zeroの批判部分も虚淵がアレといえばアレだけどきのこがしっかりしてれば防げた部分もあったはず


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 04:41:22 UHfzJOtE0
>>525
連携取れてないのはそうだと思うが、こっちとしては出されたものを評価するだけだからなー
最初にファンに見える形で二人を掘り下げたのが結局きのこだったってのがでかいんだよ
CCCで生前の二人が分かってより好きになった身としてはその二人の描写を期待してた訳で、結果同じとは思えなかったからfakeは別物としてるってだけだぞ
つか実際あとがきで本編と微妙に違う世界って言ってるし、成田も最初から別物として書いてるだろ


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 04:45:39 UHfzJOtE0
>>526
別物として、は言い方が悪かった
成田もある程度割りきって書いてると思うぞ
作者が違えばキャラも微妙に違ってくるのはどうしようもないし


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 08:51:23 dx2UMyL60
>>525
そこら辺は初期から一巻して放置して
好きに書けしてるのがきのこだしなあ
今更無理だろう


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 09:09:20 h1owW6iAO
>>525
どっちかつーと「四次鯖とか雑魚やったでw」などと不用意にヒロインに言わせたきのこが迂闊


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/06(金) 11:53:38 jeXbW1aI0
遅れはとりませんでしたより
SNで間違いに気づいた筈が、ZEROで他鯖にあれこれいわれた結果願い変えましたの部分のが酷いぞ


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 10:37:51 yLs.by2o0
マテリアル見直してたけど召喚に応えるのは自分の財を勝手に取り合ってる雑種を裁く為でCCCで言ってた何度も甦って世界を見通すってのとはまた違うんだな
世界の果てにいる疑惑もあるし謎が絶えないなあ


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 10:49:38 C9Ze4KB60
パーフェクト賢王にしたくてハイドパーク通いつめてるが終わる気がしない
術修練でも石10割って1枚とかぐぬぬ
http://i.imgur.com/aP5AKdL.jpg


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 14:49:15 /QMMdmEo0
ページ地獄の後にはそれを上回る毒針地獄が待ち構えてるしなぁ
何であんなに毒針必要なん
はぐれメタルでも狩るつもりですか王様


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 14:58:31 xmEWeb1I0
王の帰還は上げ切ったけど毒針地獄のせいでまだまだスキルマが遠い


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 15:07:32 C9Ze4KB60
毒針は要求数が多いけど出やすいからモチベ維持できる
ハイドパークの息抜きにちょいちょい葦の原行ってるわ


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 15:10:33 /QMMdmEo0
弓ギルが正月で宝具5になったんでスキルの方もMAXにしたけど
おかげで心臓も殆どなくなってしまったわ
術ギルのページといいやはり詫びバルバトスは必要やな!


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/07(土) 15:38:54 C9Ze4KB60
わしも弓ギルは既にパーフェクトなので問題ない

だからバルバトスはよ!


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 12:43:07 J1fYKsNI0
弓ギル術ギル組むと星ジャラヤバイな


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 14:06:52 jzMdDWq60
術ギルはナーサリーと組ませてアーツクリパするのが楽しい


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 14:09:21 Qa/l.ND60
それ狙ってたのに来たのはアナちゃんばっかりだったよ!
彼女が宝具5になっても賢王は来なかったよ!


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 14:22:50 3A232.Ks0
>>538
この二人が相性良いのはありがたい
並べて使える


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 15:50:24 jzMdDWq60
さらっと世界と神々とを統べる王権の証である天命の粘土板なんてものが出てきたけどこれからちゃんと解説してくれるのかね


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 18:20:24 tOP7X0.60
>>539
fgoスレで話題に出てたが、同じ術なら術マリーの方が相性良いらしいぞ
王の帰還はCT長いからマリーの宝具やスキルと代わる代わる使えば常に星出せる
あと宝具の追加効果にクリアップがあるのも良いね
他は誰か相性良い鯖いる?
よく言われるランスロはヒット数が少ないから帰還があまり生かせなくてイマイチ相性良くなかった


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 23:42:05 GXSMBirM0
術ギルの性格って7章では別人呼ばわりされるぐらいかっこよくなってるけど
カルデアに召喚される方は弓ギルとほぼ変わらんよね
それが拍子抜けって言う人もいるけど

つまり環境の問題であって弓ギルもウルクが舞台ならすごく寛大になる可能性高い?


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/08(日) 23:54:28 6by.oumk0
個人的な印象だが
弓ギルは英雄としての全盛期
術ギルは王としての全盛期

まあ7章ギルはあくまで生前かつあの状況だから鯖の術ギルと対応違ってもしゃーない


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 01:30:39 M3KE1.w.0
7章ギルの取っつきやすさは人の王に徹した+あの状況だったからってのと過労死するくらいだからずっと寝てなかっただろうし徹夜テンションみたいなのもあったと思ってるわw
いつにも増して笑いの沸点低かったw


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 02:05:11 4LtNn1ic0
>>544
弓も術も不老不死の旅を終えてる状態だから必要であれば弓も同じ手段を取るだろつか同一人物だし
弓は裁定者で北風、術はウルクを治める人の王にそれぞれ特化してるんじゃ
CCCギルと術はノリがほぼ一緒だし
あえて違いをいうなら術が若干老成してて穏やかになってるくらいじゃないの


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 02:30:49 vUbSaZ1c0
術ギルも国を治めるのはあくまで自分が愉しむためだとはっきり言ってるからな
その点では術ギルも弓ギルも根幹は全く同じだし
術ギルが王様談義に参加しても「故国に身命を捧げた」と言うセイバーを何言ってんだと大笑いするだろうさ


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 02:40:57 4LtNn1ic0
まあZeroは作者違うんで無理に混ぜて考えることもないけどな


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 10:35:16 InXyRPxw0
前も似たようなこと書いたんだけど
根本の考えが同じでも、生きてるか英霊状態かではかなり立ち位置違うしそれもあるんちゃう?
7章では人の王として生きると決めてそういう位置から立ち振る舞ってるけど
英霊状態の術ギルは弓ギルと同じで裁定者であって「人の王」ではないんじゃないか
ただ英霊術ギルもウルクの危機うんぬん言ってるのがちょっとよく分からん
弓ギルはビーストで人が滅びようが滅びまいがどっちでも良いとか言ってるし
術ギルは自分の意思で人理守るために来たってスタンスじゃん?
どういうことなの


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 11:12:24 SEvYhdCs0
あの姿で限界したのは魔術王への当てつけとかしつこいくらい言うし術ギルって特異点限定の霊基なんじゃね
正史ギルは宝物庫と城壁完成させて次の王に国渡して裁定者として未来見据えながら死んだらしいが
特異点ギルは宝物庫完成させる余裕も必要もなかったとかならそもそも裁定者じゃなくて人の王として死んだのかもね


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 11:41:44 /e5fX.fk0
>>549
zeroの談義も前提で混ぜてるのに
考える必要が無いとか言われてもね
お前が混ぜたくないだけだろ?


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 11:43:18 HukEdOMo0
いつものだから放っておけ


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 12:41:37 4fBMElRs0
マテリアルに「在り方は英雄王時とは異なる」と書いてあるしなあ
鯖の術ギルが7章とは違うと説明があれば態度の違いも納得できるんだけど、マテリアルの内容は7章ギルそのままのようなノリだから違和感ある
過労死だけは二度と御免だ!とか

獅子王はハッキリと「ストーリーに出てきた奴と鯖バージョンは違うよ」的な説明なんだが


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 15:27:01 OHdg.YPE0
精神的に老いたのもあるだろう
爺だろあの時点で


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/09(月) 21:15:50 vUbSaZ1c0
なお胸に穴空いても一時間ピンピンしてる老人な模様


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/10(火) 00:48:08 kjknG.w.0
いうて神話時代のニュートラルなCCCギルと比べたら在り方は全然違うのに性格はそんなに違わないぞ


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/10(火) 02:32:53 JLMrydmA0
何となくだが英雄王の方のギルだとキングゥにも友愛の対象だなんて言わない気がする
後継機だからとは言ってたが自分の友の死体を利用してる贋作とかsnの頃ならブチキレ案件だわ
Fakeギルは友の姿を真似たプレラーティにお前死刑だわと言ってたけどそれが自然だと思うし
逆に言えば人の世のことは考えるようになっても個人的な執着は殆ど捨て去ったのがキャスターギルなのかもね、マーリンと同じように


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/10(火) 11:15:54 RdSnn7GY0
プレラーティは形だけ真似たまさに贋作だしエミヤのトレースも構造を真似た贋作製造魔術だしいわば肉体の複製でその肉体には本物と同じ魂精神はもちろん根底の本能が備わってないんじゃないかな
キングゥは魂精神は別物だけど肉体は間違いなくエルキドゥのものだって言ってたしその好なのかもね


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/10(火) 12:19:59 vdMEL91Q0
偽物作るぜーって作ってる贋作者と、
本物の残骸から作"られた"偽物とじゃ、立場が違い過ぎる


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 01:12:06 pFBjJL/.0
>>556
snの兄貴並かそれ以上に生命力半端なかったよな
結局最期まで敵の攻撃で倒れて死ぬことはなかったし

>>558
千里眼持ちは人間を愛することができない、という物言いに沿うならば
アルトリアを友(=非人間)と重ね執着し続けた末に
「手に入らぬからこそ美しいものもある」と言い残したFate√の終わり方がまた一味違った印象に思えてくるから面白い


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 02:24:37 IU34g45g0
我様は相手を好ましく思えば思うほど相手と関われなくなるってCCCで言われてたし
人を愛することはできるけど千里眼のせいで人の営みに混ざれず傍観するしかないんだろう


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 03:38:51 1pDhpFfMO
>>560
友でなくとも友の忘れ形見ならばギルっちにも想うところはあるだろう


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 04:29:51 t4yT4Le60
CCCでザビには魂があると認めてる品
あとエクステラの肉体ザビもキングゥと似たような境遇


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 06:47:11 NWytY0jo0
エルキの体を操り人形みたく、意志も何もない状態で力だけ使うって感じだったら7章のギルもキレてたと思うけどね

CCCでザビに
 この世のすべての生命は先達者の手で作られたモノだ。自然発生するものは魂のみ。
 それこそが我や貴様の持つ、ただ一つの“己”だろうよ。体が作り物であろうと、始まりが何者の写し身であろうとな。
 目覚め、抗った瞬間に、おまえは唯一の独創性を獲得した。
 それを作られた、などと思う事はない。
って言ってるぐらいだから、キングゥへの態度は相応のものだと思う


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 20:52:52 j2nbGGqo0
>>554
これのせいでよくわからんくなってるよね
7章ギル、術ギルマイルーム、術ギルマテ、全部違う
せめてマイルームとマテリアルが同じだったら整合性とれてたのにね

実は術ギルマテリアルが真実なのにマイルームでは忘れたふりしてるツンデレなんじゃないか
そうすれば全て説明がつく


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/11(水) 20:56:19 1pDhpFfMO
キャスターギルって賢者モードなん?


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/12(木) 23:35:21 AzGQ50E60
キングゥがやったこと自体は人類にとっては絶対許されないことだし
あの時キングゥを助けたギルの行為は王としてはどうなのかとも思うけど
それはそれとして涙腺に来るあの感じは何だろうね


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 01:39:23 .s0vr4cg0
7章のギルほど詰みゲーに対する姿勢としてかっこいいリーダー像はないな
オシリスの焼き直し的手段で人類の記録さえ残れば何でもいいとした獅子王と好対照だった


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 01:48:24 ys92Lewc0
立ち場が逆になったな>アルトリアとギルガメッシュ


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 05:11:57 jBqxY4ZwO
IDチェンジ会話術


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 08:09:45 1XS4j92Q0
これか

http://i.imgur.com/zkUk2iq.jpg


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 14:34:55 frLVcxBs0
>>572
これ本当好きだわ
獅子王も賢王もやり方が違うとはいえ滅びに抗ったんだよなあ…って考えると改めてこの2人が好きになった


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 16:31:45 1j4MKYS20
俺は人間標本とか聖抜漏れた母親殺したりとか好きになれなかったけどな


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 18:03:53 HD3rW5no0
聖伐漏れたのは子供の方なんだが……


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 22:34:44 .s0vr4cg0
>>573
獅子王のやり方は抗いじゃなくて諦観そのものだろ
6章中でも味方側のキャラからは全否定食らっててそれを止めるのが目的の戦いだったんだし
オシリスもメルブラで善悪あらゆるキャラから本末転倒だと全否定されてる
アトラス院を出したあたりきのこがそれを意識してないはずがないし

何か青王の信者で「師子王のやり方も間違っていなかった」みたいに言う人結構見るけど
本編の士郎の理想と違ってあれは「悪」ではなくても「間違っている」とバッサリ切り捨てられる類の所業でしょ
そもそも青王と獅子王=女神ロンゴミニアドは完全別キャラなのに何か同一視してる人多いよなあ
青王だってあの聖別見たら激怒するだろうに


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 22:48:48 HD3rW5no0
獅子王の目的がオシリスの目的と同じようなもん、に関してはその通りだと思うんだが、オシリスとは状況がかなり違うと思うんだが

オシリスはまだ滅んでないのにいずれ滅ぶのは確定してるから今からでも自滅してでも記録残すで、
獅子王の場合はもう実質焼却完了で滅んでる

オシリスの場合、足掻いた末にその結論ならともかく自分から滅びるとかナイワーみたいなことも言われてた気がするし


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 23:00:40 ZhyroiwU0
>>576
完全に神霊の視点だからな
無銘とガウェインの会話でもあったが、あくまで人のまま王になったからこその尊さ


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/13(金) 23:41:29 1XS4j92Q0
どちらにせよ獅子王sageはスレチ
比較は人類悪よー


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 01:23:35 0yyJMyJA0
6章で思い出したがハサンも五次鯖出身として大活躍だったな
ギルとハサンは本編では悪役かつ不遇な扱いだったけど
その後何作かでフォローが重ねられた末に
FGOでは主人公サイドとしてがっつり出番貰えるという共通点があるね
本人らはディスり合ってるけどw


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 01:27:15 sYGsBG5c0
UBWのギルと似たようなもんだ
変に人間に肩入れする人外が結果的に人間の敵になる


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 01:45:02 TG.H.vQI0
ハサンはともかく2つのルートでラスボス勤めたギルは不遇ではないような


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 01:52:29 oQYgMcx60
>>580
CCCのハサンについての発言は絡み的に4次ハサンの事だろうし
冒頭で指落とされたり征服王への玉砕特攻を令呪で強制されたりして不遇発言もそうだねって思ってたけど
なぜかなんの接点もない呪腕が横から我様をdisってくる意味不明さ


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 02:02:13 24xVSTXg0
FGOの6、7章は本家の二人の立場を逆にしたのかと思った
青王と賢王は国が滅びるの知った上で王の役割果たしてる
SNギルと獅子王は理由はどうあれ結果として人を間引いてる

だからSNギルが人間を間引こうとするのを、
ウルク民と比べたら仕方ないという意見があまり好きじゃない
あれは肯定しちゃだめだろと
それこそやろうとしてること獅子王と大して変わらんし

もちろんそれ含めギルガメッシュというキャラが好きなんだが


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 04:08:10 neFYFJhg0
ギルにしろアルトリアにしろ破滅に際して採る手段は変わってないんじゃないか?
英雄王も賢王も手段がどうあれ人間という種の破滅の未来に抗う
騎士王も獅子王も破滅する未来自体は抗わず受け入れて穏やかな終わりに導く
ただ普通の人間に受け入れられる手段かどうかはsnと逆にしたのでは


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 05:32:34 yk2BNFUY0
あー、なるほど


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 07:39:16 ymo1hwVE0
>>585
なるほど…なんか納得した


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 14:46:30 0yyJMyJA0
>>582
と言っても扱いが尻すぼみ、特に最期の描写が酷くなってくのは否定できんからなぁ
そういう意味ではハサンも泥使ったとはいえ兄貴にアルトリアと強豪を葬ってるから戦果的には不遇ではないんだけど
それでも扱い自体はかなり哀れだったというのが当時の月厨の共通見解だったし


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/14(土) 16:32:22 Z5NxsvdEO
最近の話からするとFate本編の呪腕さんの不遇は雇い主が悪かったからじゃない


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/15(日) 02:43:18 mVVcK4Io0
>>584
同意
>だからSNギルが人間を間引こうとするのを、
>ウルク民と比べたら仕方ない
こういうことを思わせたいためにきのこもウルク民を描いたわけじゃないだろうにね

つーかきのこが当時の文化、風俗に関してかなり綿密に調査してるのが感嘆したわ
ヴィマーナとかCCCの星間飛行船とかセミ様の庭とか見るに
てっきりウルクはFateで描かれたら超科学都市みたいにされると思ってたw
それこそナピシュテムの牙のようなシチュでは都市ごと空中に飛んじゃうようなw


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/15(日) 03:51:26 1i7GjC1.0
頑張ってはいたけどラフム相手には普通に恐怖して逃げ惑ったり一般市民は普通だった


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/15(日) 11:05:05 YXJv6Q320
UBWの行動原理が7章でわかりやすくなった感じだな


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/15(日) 18:35:32 cPX1CjWc0
>>590
仕方ないって言うのは、ギルのSNの所業を肯定してる訳ではないんちゃう?
共感出来るかは別にしてさ
ギルがそういう考えに到った理由が理解出来たって意味でそう言ってる人が多い気がした

そういう意味では7章はギルガメッシュの掘り下げ大成功だよなあ


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/15(日) 19:05:17 ggvNCPkA0
CCCといいやっぱきのこが自分で掘り下げてくれるギルはいいな
ifの話だしそうならギルとかCCCでいなかっただろうけど
仮にextraの当初の脚本家がCCCのギルのような内容かいたとしても違和感がうまれてただろうし


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/16(月) 00:33:05 rKsQ0qqE0
きのこギルは唐突に謎のギャグ言うから他の作家には出せない独特の味がある
「王、腹筋大激痛」とか初期の「男子を足蹴に!?」や「我もビックリ」に近い空気を感じたな


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/16(月) 00:54:19 ljgKifRI0
きのこはギルに時々すごく愛嬌のある会話させるからね
職務に疲れたわけでもないのだぞのところとか他作家じゃまずやらない
でもしっかり締めるからギャップもあってカッコよく見えるというか


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/17(火) 00:08:58 UyhnM4Ng0
>>591
しかも必ずしも全員が滅びに立ち向かったわけではなく
恐怖から茨木の山に落ち延びた国民もいたらしいしな

それでも畑が心配だから…って再び山を下りるあたりがウルク民の逞しさというか
自分の義務を果たす精神性の高さが表れてるけど


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/17(火) 00:11:35 SwjzlTSk0
流石にアンリマユの大火災が予告もなしに直撃して平然としてるわけではなかったみたいだな


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/17(火) 08:40:11 BpIiZsG.0
ギルが重視するのは心意気で未熟かどうかは気にされないだろう
CCCでもそんな感じだったし


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/17(火) 15:23:50 V5Wy.Jtg0
獅子王尊い


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/17(火) 22:51:32 jSh9Bp1k0
>>600
スレチ


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/18(水) 07:41:41 6kkdAl9c0
ギルガメッシュマジゅぇっ


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/18(水) 22:49:52 sT2qhyqM0
我様って武梨がカニファンで描いたように
10年間遊び暮らしてたニートのようなイメージだったから
生前はあんなに働き者だったとは思わんかったよ

実際今まで我様が無駄な人間嫌いみたいなこと言う度にあなたも働いてませんよねと内心突っ込んでたから
これで説得力が出てきてよかったけど


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 02:42:41 E5VESvYo0
過労死王とかいう新たなキャラ付け

7章ギル見てると独裁というのは理想的な政治体制であると同時に
トップは頭脳体力共に超人の域でない限り無理だなという感想が浮かんだ

日本史で言えば御醍醐が天皇が全て決める体制を実現しようとしたけど
まず日々の裁きが全く処理できなくなり貯まりまくって京人ブチキレ→反乱であっさり潰されたし


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 14:41:16 eie1K1do0
>>603
きのこもZero完結後の虚淵との対談で
「こんなかっこいい人が何で本編ではあんな慢心王に・・・
きっと10年の間に秋葉原や日本橋に通い詰めて人間的に駄目になっちゃったんでしょうねw」と言ってたから
ニート生活してました、で合ってるっぽいよ

しかしまぁZero出るまではきのこ的にもギルは駄目人間的な枠のキャラだったわけで
そういう意味ではキャラ違うとか言われてもZeroはギルの扱いを好転させる契機だったんだろうなぁと


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 14:55:54 1nRSbiGA0
国放りだしてたのは不老不死の薬を探しに行った数十年の事であって暴君時代も過度な繁栄を望んだとか暴虐で国を統べたとかだからまあ暴政とはいえ国の生産性はガンガン上がってたんだろうな


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 15:37:10 vnr3lL/U0
>>605
Snの頃から世界全てを背負う王って感じだったけどな
ダメ人間ってのは二次創作あたりに影響されすぎなんでね
尚アルトリアは公式で大食いニート


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 16:53:13 44DHD8qE0
4次から5次の10年間は霊薬飲んで子供になってたんじゃなかったっけ?


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 19:13:40 /rRMewpQ0
>>605
ダメ人間扱いどころかギルはヒーロー気質とSNの頃にはっきり言ってたが


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 19:23:14 ebc5ejLU0
>>609
マテリアル読まなきゃわからんのだろ


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/19(木) 21:52:18 E5VESvYo0
マテではヒーロータイプと言われてたけど>>605の発言も見たことあるし
ネタ枠的に思ってたことも事実なんじゃないの

らっきょでも月姫でも昔のきのこは悪役を主に渋い役(ネロ、荒耶)とネタ役(ロア、アルバ)で分けてて
言峰とギルもその系譜に連なってると思うんだよな
今でこそ壮大な設定のボスを用意するようになったが昔はあまり悪役を大物然とさせる作風ではなかった


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/20(金) 17:20:29 ApRzHpc60
ギルはラスボスや主人公もいけるけど、ただのダメ人間でもいけてしまう奴で
どっちに印象が振れるかはきのこの中でも気分次第なんじゃないかな


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/20(金) 21:01:09 IlDQsor60
ほぼどんなキャラにもなり得るって本当凄いよなあ…だから使い勝手良くて出演作品数も一番だったりするのか


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/20(金) 23:01:17 WC6OqANo0
副官までノリノリで務めるとは思わなかった
しかも意外としっかりアドバイスしてくれるし・・・


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/20(金) 23:18:16 ZzcmxU060
>>606
CCCじゃ自国を滅ぼしたという扱いだったような・・・


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/20(金) 23:28:46 j5ZwAAik0
国放り出して旅に出てる間に
文句言うために残ってた1人を除いた国民みんないなくなって国滅んでたよ


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 00:17:29 uKn0ofeY0
>>615
マテリアルで他の説明もされてたでしょ


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 01:09:25 Ggt8iep20
>>615
CCCで国を滅ぼしたつってたのはガウェインとアンデルセン
マトリクスとギル自身の言葉だと城壁を完成させて眠った、だったはず


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 03:56:45 Rzc9nFXQ0
流石に秋葉に通い詰めてうんぬんは冗談というかギャグ領域での話できのこもそこまで本気で行ってないだろ
ネタを本気にすなよ
まあ実際本編にもギャグが挟まれたりするから全く関係ないとは言わんけど

でも凄いなと思うのは、各シリーズ全然キャラが違うのに最終的にちゃんと整合性がとれちゃったこと
特に7章はあんだけ違う面ばかり沢山見せられたのに、全く違和感なくちゃんとギルとして受け入れられたわ
ほんとすげえ


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 12:43:05 XZeHo3jw0
こ れ は ひ ど い
https://i.imgur.com/MrD4O3z.jpg


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 19:09:17 S7LjO2t20
国滅ぼしたことはsnの時点では「やりたい放題やって国滅ぼした王だからな。そりゃあ性根が腐ってる」(by兄貴)みたいにしか言われてなかったから
そこからは悪い滅び方しか想像できなかったけど
王がいないんじゃここいてもしゃーないと皆いなくなったという自然で穏やかな流れだったんやな
むしろシドゥリは残り続けたし王国再興したら人々も戻ってきたわけで却ってカリスマが証明された


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 19:48:11 vJwj2S4E0
こいつは一体何を読んでたんだ…?


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:01:43 ePkozjVA0
民は王に呆れて見放して他の城塞都市国家に移って
シドゥリは文句言うために残ってたんだから
見事に復興させたカリスマは凄いけど
国放浪してる間にもカリスマ持続してたわけじゃ無いな


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:09:31 Rzc9nFXQ0
若い頃も暴政ではあったんだろうけど>>606の言うように国自体は繁栄してたんだろなと今は思う


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:23:54 S7LjO2t20
>>622
>国放浪してる間にもカリスマ持続してたわけじゃ無いな
別にそんなこと書いてませんけど
むしろ失われた国に人を戻すカリスマがすごいと言って何か問題が?

てか>>621が具体的に何を指して言ってるのか分からんのですけど
こいつも一体何を読んでるの?www


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:24:45 S7LjO2t20
ごめん、>>621じゃなくて>>622


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:26:13 vJwj2S4E0
呆れて見放したって言ってんだろタコ。どこが自然で穏やかなんだ馬鹿じゃねえの


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:35:42 S7LjO2t20
>>627
何だそんなことか
いや自分は「好き勝手して国滅ぼした」という言葉からは
もっと圧政ですごく血が流れたようなきつい光景を想像してたんだよ
それこそsnでは子供から魔力吸い上げてゾンビにするようなこともする王だしね

そういう意味では自分の言い方が分かりにくかったかもしれないが
タコだの馬鹿だの言われる筋合いはないし言葉狩りもいいとこ
まるでギルアンチみたい


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:50:55 vJwj2S4E0
さよですか悪うございましたね
過剰なマンセー嫌いなんだよ


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 20:55:34 S7LjO2t20
キャラスレでマンセーすんなとか何言ってんだか
>>600みたいに他キャラのスレで獅子王尊いとか書く輩よりはマシなつもりだ


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/21(土) 21:18:48 fAD9ypaw0
ID:vJwj2S4E0
主張自体にはある程度同意する人もいるだろうに
態度と言葉選びが壊滅的に悪いせいで誰も味方が付かない損な奴の典型だな


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 00:37:59 Qqf7yVT60
態度と言葉選びは端からだと正直五十歩百歩かなって


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 00:45:36 aJX/3A5M0
現実から目を背けて盲目的にマンセーするのはファンでは無いよね


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 01:23:23 LXuuYxPU0
>>625
シドゥリが誰もいなくなったウルクに残り続けてたのはギルのカリスマじゃなくて
シドゥリがめっさ良い人だった&流石に怒ったからじゃないの?
シドゥリが残り続けたことがカリスマの証明になるかなあ…?


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 01:31:13 YoM8MqoY0
>>633
そもそも何が現実なのかラックも平行世界も最近は剪定事象なるものもある型月作品では毛も生えない話


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 01:43:02 GtQd/mdc0
なんでも好きになるのはむしろファンの心理なのではやったことを捻じ曲げて解釈するのは盲目ってやつかもね
国滅ぼしたってことに関しては完全にカッコつかないギルらしいし自分の王道であれば酷いことも平気でする周りからはクズと思われる一面もとんでもなくヒーローな一面併せ持った英雄王が好き
どっちも否定は出来ない


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 04:06:45 5Hkdz3DE0
何故王のくせに国を捨ててまで旅に出たのかは裁定者としての仕事を放棄する自分が許せなかったからで、初めから現在ではなく未来を見ていたギルだからこそその理由も理解出来る
当代のウルクより未来重視だから当時の民としてはたまったものじゃないが、最終的に繁栄させて次代に譲ったんだから結果的には王としてほぼパーフェクトよ


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 06:05:08 jVcfxtBw0
ぶっちゃけどれも後付けで、SN時点ではフツーに暴虐な悪役として描いていたと思うが
後付け設定を元に、美化して受け取り過ぎじゃないかな


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 06:54:11 ybOYjIxA0
贔屓目になって好意的解釈し過ぎな人が居るとは思う
パーフェクトじゃなくて、駄目なとこは駄目でも良いじゃんと思うんだけど


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 10:02:00 GtQd/mdc0
こんな多面的なキャラだしはじめた時期や見た作品で印象が変わるのは仕方ないこと
他人の感想にケチ付けないこれだな


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 10:02:02 ATak6AJQ0
なんで300レス以上前と同じもめ事してるんだ

好きを語るのは構わないが ○○なギルは嫌、という部分は愚痴スレ向けだろうに
自分の好きと他人の好きが違うからといってケチつけるのいくない


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 10:09:26 GtQd/mdc0
この流れ多分ファンスレはマンセーしか許されない閉塞的で不愉快って言う流れなんだろうけど
別に人でなしな所があるのを認めてない訳じゃなくてここが「嫌い」とか言われても「好き」な人が集まるスレだからその感想になんの好意的な反応もできないってことなんだよ


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 10:16:09 ybOYjIxA0
別に嫌いとか主張してる人は居ないと思うが


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 16:01:33 aJX/3A5M0
>>638
北風として暴政敷いたとか裁定者の役目のために国放り出したとか言い訳つけてるけど正直なんだかなって感じ


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 16:18:55 Qqf7yVT60
国放置は裁定者云々関係ないような


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 16:23:28 QYLTcOhc0
新しい情報が出てどんどん更新されてるから古い情報だけで解釈してもね
特にギルは新情報がたくさん出てるんだからそれを踏まえて認識が変わっていくのは普通
考察的にも掘り下げがあったCCCや7章の方が重要度がはるかに高いし


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 19:35:53 u/8ldfsc0
>>646に尽きると思う
ギルは出番多いからそれだけ新しい解釈も増える
それは後付けという見方もできるが公式(きのこ)がやってる以上新しい情報の方が正史になる
SNを大事にしないわけじゃないがSNに一切不備がないというわけでもないし
それはワカメが半分別キャラとはいえEXTRAシリーズでかなり救済されてたとこからも伺える

逆にアルトリアが最近殆ど出番がない、とよく煽られるが
きのこにとってのアルトリアはSNをフォローするどころかSNの描写こそ頂点だからむしろ後付けこそ余計なんだろうな、と思う
アルトリアが士郎以外の主人公に忠誠や愛を誓ったりしても何かモヤモヤするしな


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/22(日) 23:16:39 9/5bahY60
そもそも同じ鯖でも召喚する毎に性格や設定が変わるしなんともなあ


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/23(月) 00:33:48 nJBK9OJ20
我様の性格や立場の変遷は何となく某禁書の一方通行とデジャヴを感じるな
最初は普通に極悪非道のチート悪役キャラとして登場し残虐な行為もバンバンするが
最弱だがメタ能力持ってる主人公に敗れる
その後は他キャラと交流したりして多少丸くなり味方側のキャラとして立ち回ることも増える、それに伴い人気も上がるみたいな


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/23(月) 03:12:14 thNZ2gMo0
>>649
>多少丸くなり
少なくともこれは違うのでは
ギルの場合ギルの相手に対する裁定の影響や立ち位置で見え方が違うだけでギル本人自体は変化してない


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 01:22:08 vxaPhdXo0
もっとメタ的な話じゃないの丸くなったってのは


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 04:25:47 n6FsplZA0
>>651
そうかも知れんが最近味方側が多いから丸くなったように見えるだけじゃないのかと思ってな
本質は一貫して嵐のままだと自分は思ってるからさ


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 06:35:25 ADhQ.1kI0
冬木のギルが特例で他の作品の所謂丸くなったギルが本来のギルってことになったんだろ


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 07:47:35 2HhibM1E0
デレてる姿見られる機会が増えたのは間違いないけど
CCCだと初対面では会話を成立させるのにさえ令呪三画全部使わされるし
Fakeだと自分を召喚したマスターはあっさり見捨てて見どころある雑種のティーネもエルキドゥ現れなければ子ギルに投げようとしてて
賢王状態も7章のハードワーク状態でシドゥリさんの仲介と実績がないとそこまで優しくない感じもあるけどね


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 11:37:44 p8mVIVAg0
7章も最初はいつもと変わらない印象だった
殺す価値すらないと思われた訳だし


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 11:39:23 IVW2j/RM0
>>653
そもそも最初からセイバーもあなたはそんな英霊じゃないって言ってたしな


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 23:31:28 l2voFu460
>>656
この台詞のことあったから四次では性格違ったのかなと思ったら普通に悪辣だったなw
むしろセイバーには頭おかしいだろお前…と酒宴で言われてたし

まあ「聖杯を自分から欲しがるという英霊ではなかった」と考えれば一応矛盾って程ではないけど


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/24(火) 23:45:50 P.ACGoY60
ゼロとSNをそこまでつながて考えることもないんじゃね
それぞれの作家性が発揮される中で設定の食い違いもあるだろうし
やんわりと繋がってるんだろうけど


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/25(水) 00:58:45 zl90tMRs0
ゼロギルの忠道大儀であるはかっこよすぎた
あれとホロウのネイキッド
この二つがギルを残酷な悪役から主人公を認めさえすれば頼もしい王になる現在の人物像に変わる契機だったと思ってる


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/25(水) 09:59:55 aUqH6e2M0
>>647 すまん、スレ違いかもしれんがEXTRAシンジ完全な別キャラだろ?
それとも何か新情報でも出たのか?


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/25(水) 22:24:20 zl90tMRs0
何を完全か半分かと見なすかは人によるだろうが
ワカメの名前が付いてワカメの姿をしたキャラを救済したのは
SN時代の不遇の多少のフォローにもなるってことやないの、知らんけど


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 00:32:38 k5VcCA6Y0
>>654
賢王になってもいきなり主人公を歓待するわけではなくにべもなく追い返されるからな

あくまで王から色々おつかいを命じられてその過程でウルク民に感情移入していく・・・という
今までの章ではなかったワンクッションを挟んだのが秀逸だったね7章は
これがあったから最後の締めのウルクはどうだった?それなりに滞在したはずだが?→楽しかったですの選択肢一択が生きてくる


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 09:30:27 fPZmiYzI0
>>661
フォローになったかな?むしろ止めさしたような。
9歳児ですら男を見せたのに冬木ワカメはクズのまま。


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 12:45:25 zC/O/LDU0
イアソンとかワカメ属の株は増えるほど上がっている気はする
けどSNワカメ単体の株は上がってないだろう


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 13:31:24 6jI.mldg0
まあCCCワカメも無様に一度死んで
そっからさらに裏切って負けて
そこからまるごしシンジに似てるからと救ってもらって
やっと色々吹っ切れて挽回したって感じだけどね


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 14:30:32 bsDwR/560
9歳だから許される言動を高校生になってするのがシンジ
まぁシンジのパーソナリティでCCCみたいなこともあるかもって可能性があるだけマシじゃね


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 17:27:20 GkSB4Ti60
二次創作でエルキドゥと仲良くしてるのが術ギルだと大変モヤっとする


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 19:01:36 fsskT4MA0
7章って巷ではあんま盛り上がらなかったのかな


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 19:54:30 u3RALO4E0
盛り上がったでしょ
ただそれほど間を置かずにすぐにソロモンが公開されてそっちの方がストーリーやバルバトス等の素材的な面でも盛り上がっただけかと
7章自体の評価は高いだろうね


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 20:29:24 k5VcCA6Y0
>>668は一回Twitterで「7章」「ギル」の2ワードで検索すべき
「今まで嫌いだったけど7章でめっちゃ好きになった」って感想が出ること出ること


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/26(木) 21:23:08 xhXNuKsA0
7章というかFGO自体の反響というか影響力かなりデカイな
新規を大量に引き込んでる
新しくギルを好きになったって人もかなりいるだろうな


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/27(金) 01:53:25 ck3bDDWE0
初のギルとの対面が賢王になる人も出てくるのか
賢王の後に弓王を知るとどう感じるのか少し興味深い


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/27(金) 06:55:07 cobNghxQ0
ビースト案件で自分の生きてる時でないとあそこまでしないだろうから泥臭く頑張るギルガメッシュは7章だけだろうな


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/27(金) 22:16:47 ze2U/NnY0
弓王、もっと言うと初期の頃のギルは
人類が滅びそうだから慢心するのやめて真面目に戦う!って性格には見えない
それも一興と滅びを受け入れて好き勝手やるか自分が負けるわけがないと滅びを信じないかどちらかな気がする


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/27(金) 22:29:19 .8lrryDE0
一応HFで桜を殺そうとしてなかったっけ?


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/27(金) 23:44:10 yA2P.dHk0
慢心はするけど以外と冷静に分析するだろギル
士郎に今はお前が強い言ったり


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 00:36:09 UsUz8JtU0
>>675
HFのあれも人が人を殺せばつまらぬ罪罰で迷おうって台詞ばかり取り上げられて
中にはHFのギルは人類を守ろうとしてたみたいに勘違いしてる意見も最近頻繁に見るけど
実際はあの後に無価値な現代人類は我が殲滅するからって続くからね

>>676
そもそもギルは慢心してる状態でも相手が強ければ基本不覚は取らない
ヘラクレスに対してもufo版では最後冷汗かいてたが原作では詰め将棋の如く予定の狂いなくトドメまで持ってった


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 00:52:08 q0HC9.bE0
ヨモヤガッはちゃんとやってくれよufo…


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 01:32:47 mXZWuRd20
>>677
そもそもあれが世直しだっていうのはSN直後に制作されたホロウで説明されてるよ


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 09:53:32 xIkvoEZY0
一応桜には早めに死んでおけと忠告したり本人なりの慈悲があったもよう


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 21:19:27 Jp3mwkhE0
未来が見えるから逆に執念とかイレギュラーに弱いけど人間のそれが好きなんだろうね
人類の危機に対しても無理だとわかってて全力で抗うってのはゲーティアへの当てつけと自分の時代だからでそのあとの時代に関しては割と傍観すると思う


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 22:33:03 UsUz8JtU0
何と言われようが6章と7章の獅子王とギルがやることって原作のイメージだと明らかに逆の方がしっくりくるんだよなあ
アルトリア&円卓の騎士は絶望的な状況でも体張って国を守る方が似合うしギルは不要な人間は虐殺する王である方が似合う

やってることが逆なようなモヤモヤ感はプレイ中常にあったわ
まぁ俺が昔からギル嫌いなのも否定しないけどそれにしてもキャラ変えすぎだ


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 22:45:16 mXZWuRd20
やっぱりアンチがスレに凸ってたか、内容から察しはついてたけど
お前が言いたいのは株があがる活躍は俺の好きなキャラがやって
汚れ役は俺が好きじゃないキャラが担当して踏み台になってろってことじゃねーか
よくそれをキャラスレに書けるな


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 22:47:49 sJtfd/aA0
自分が国を治めてた時は誰かを殺そうと思ったけど無駄が無かったので誰一人殺さなかったってSN本編から言ってて
7章はまさにそのギルが治めてた時代の国なのに不要なのを虐殺とかどこから不要な人間が涌いて来るんだと


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/28(土) 23:49:13 Ecxt0v0g0
いや・・それあからさまに意図してやってるやつだからw


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 01:32:46 i2OM0GqY0
昔から嫌いなのに書き込むんだな一種の愛憎だろうけど
獅子王と7章ギルのやりそうなことが逆ってのは表面的に見ればそう思われるようにしてる気がする
獅子王は今は神だけど人を愛してたから人そのものに執着するけどギルは人でなくその結果を愛するから冬木ギルも同じ悪趣味でも人間標本なんてことはしないだろ


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 12:20:53 d2fK.7h.0
結果っていうより、その結果に至るまでの過程が好きなんじゃないか?
人類が滅びようが、生き残ろうがどっちでも良くて、でも人間が生き残りたいからと足掻いたり、前に進み続ける姿が好きで
だから、人間を標本にするとか一番つまらないことはしない、そうなった人間を人間と認めなさそうだし

CCCのSGで、『どれほど愛するに値するものと認めようとも』って書かれてたのは結構衝撃的だったな


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 12:23:13 OLo5BfbY0
http://www.fate-go.jp/ost/

この特典見ると公式における7章のナビ鯖って我様だったんだなw
いや違和感はないけど天の鎖が本格的にタイトル詐欺になってしまったw


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 12:51:18 dtENhqPU0
ギルが愛するのは宝でそれは人間の歩の結果だし宝を愛するということは過程と結果含めてってことなんだろうね
人間は消えるもので宝は残るものだけど消え去るものを愛することはギルの王道に反するからエルキは彼の矜持に傷を付けたみたいなこと言ってたのかな


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 13:29:22 DVXCQjPo0
三倍持ってこいの元ネタって何?


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 13:39:20 4WQFrFV20
超越者である自分が関わると人が何かを成し遂げる尊い過程が台無しになってしまうから成果を受け取るだけ、なんだよな


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 16:20:06 oHtS3PgU0
>>689
ギルは消え去るから愛さないんじゃなくて愛しても消えてしまうと理解してるだけだよ


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 17:15:17 i2OM0GqY0
>>692
うむ消えるのが嫌だから愛さないとか消極的なこと考えるキャラではないとは思うけど
CCCで彼が愛するのは財宝のみみたいな説明があった気がするが人間に対して愛する価値は認めてるけど愛すとは表現されないんだもんなギルガメッシュの愛って宝物庫に入れることなのか?


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 21:27:26 OLo5BfbY0
>>690
元ネタって何のことや
本編の台詞なんだが何かモチーフがあるってこと?


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/29(日) 21:55:55 DVXCQjPo0
>>694
昨日fgo本スレでギルガメッシュの三倍持ってこいの台詞のレスに
元ネタ知らんやつかよみたいなレスついてたからさ
SN発売日組だが元ネタなんか聞いたこともないから気になってね


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 00:46:58 bwveACDg0
ギルは虚淵版では神寄り、きのこ版では人間寄りの立場を取ってると思う
言動自体はそこまで変わらんが根本の違いは読んでて感じる


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 07:59:17 hO62Yn1w0
虚淵ギルが神側っぽいのはそうなんだけど
きのこ版というかSNが人間側ギル(人間に優しいとは言っていない)で
CCC以降はきのこ版でも人間と神どちらでもないこと主張してる印象


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 09:45:18 WYb6atJQ0
というか虚淵ギルときのこギルが=になり得ないから神より人間よりって分け方も微妙…

SNが受肉して人間寄りになってるなら受肉してないギルが神寄りor中立じゃなけりゃいかんのだが
zeroとcccギルじゃ似ても似つかないし

じゃあcccギルだけ異端なのかと言ったらHAとcccギルはお馬鹿テンションも本気テンションも同じだし敵でない、
相反しない限りは良いやつなのも一緒だしfgoもそう。
zeroだけ性格が違うって結論になるだけだなあ
あときのこはSNの時からギルガメッシュの根本にあるのは変わらない彼の価値観は一貫してるって言ってるから
人間寄りだから神寄りだからで根本にあるものは変わらないよ


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 10:10:24 j50a34n.0
zeroとfakeは分けて考えてる


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:12:10 rh.gNGR.0
作家が違えばやっぱりキャラ変わるか
というか設定のすり合わせくらい作家間でして欲しいが


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:23:02 c/tim0qo0
そもそもzero当時に今の設定があったか怪しい


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:28:50 NqXP1Mes0
違う作者でもFakeでギルが道化について語るシーンはああギルガメッシュだなぁって感じたなぁ


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:32:19 j50a34n.0
fakeはギル単品はこれはこれでいいんだけど
エルキとの関係になると微妙
7章踏まえてどうなるかは見守りたいが


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:44:47 WYb6atJQ0
>>700
ほんとそれ
だがzeroは虚淵が勝手にかなりの量書いてから持ってきたらしいし
きのこも虚淵スキーだから文句いう気もなく好きに書いてってノリだったんだろうね元々同人誌だしねえ

成田エルキに配慮してキングゥだったのかなシナリオは


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 20:49:16 5L5N6woU0
書いてる人が違うからと言ったらそれでお終いなんだけど、ゼロだけそこまで性格解離してるとも思わんけどね
生きてるとき、受肉してるとき、鯖のとき、興味ない相手に適当に付き合ってる時、親友と再会してノリノリなとき
それぞれ状況が全然違うから、本人自体に変化があるのも当然やん
君らも大好きな友達や恋人といるときと、大嫌いな上司に嫌々付き合ってるときとじゃ全くキャラ違うやろ?


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:04:34 WYb6atJQ0
少なくとも民草の不幸でワインがうまい愉悦するキャラじゃあないな


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:16:46 c/tim0qo0
言峰に言峰にとっての人生の楽しさを教えてただけやろ


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:32:43 zV1DaGdQ0
>>704
一シーンを依頼したその場で四次全部書いていいか聞いて打ち合わせ開始した、
とはっきり書かれてるのになんで勝手に書いて来たなんて話が広まってるんかね


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:33:09 k4NJi/N.0
同一キャラでも作者ごとに好みと解釈が違うから
アメコミみたいに別々に考えた方が自然だと思う


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:38:34 hO62Yn1w0
zeroでも人間の愉悦ってのは善いことも悪いことも愉悦としてあるんだぞ?って言峰に教えてるだけで
本人はワインなんて飲んでないしくだらぬ三文劇扱いで関心持ってるのは言峰に対してだけだぞあのシーン

アニメだとたしかギルもワイン飲んでみせてたから勘違いしてるのか


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 21:53:13 rh.gNGR.0
同じ愉悦を教えるでも言峰と岸波ではだいぶ雰囲気が違ったけどやっぱり清濁併せ呑む英雄王ならではの二面性だと思った


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 15:33:17 RbKjnXE60
>>706
いかにもニワカなZeroだけアンチらしい意見
それ言うならsnギルもセイバーに対して下劣極まるセクハラ発言してるだろ
こういう都合悪いとこは見てみぬふりする奴が信者の評判落とすからやめてほしいわ


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 16:09:54 eqIg2lKg0
上のセイバーの人がまた来た?


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 18:24:21 mzBy1YR20
ゼロギルも好きだから、あんなのは所詮勝手にきのこ以外の人間が書いた同人みたいに言われると悲しい
ゼロのギルだってギルだ


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 19:23:00 hD3rQuzY0
確かに個々の好みはあるだろうけど、ギルガメシュはギルガメシュだわな
自分の胸のうちでどう思おうと勝手だけど、わざわざギルスレで言う話でもないな


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 22:47:50 ifbGVwB60
zeroもfakeもギルじゃない訳じゃなくてきのこギルとは違うって話じゃね
好みはあるけど作家が違ってもある程度芯が通るのは流石の我だと思う


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 23:41:32 4fnDFTJM0
>>706みたいな批判はアニメ化後に急に増えた印象があるかな
腐女子どもが愉悦愉悦うっさいからその反動で…って感じ
小説の頃はギル様は話術も巧みなんだなーぐらいで皆流し読みしてて注目ポイントでは全くなかった
ここのスレ民は普通にイスカ戦のギル様かっちょええみたいな感想が多かったな完結当時は


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 00:11:30 8GlPgQMs0
そもそもzero自体マジで歓迎されてたよなー
当時の二次やらアンソロのかませ具合もあってかっこいい我様見れるのマジ嬉しかった


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 22:12:53 Bmp.ECEM0
>>718
Fateがsnだけだった頃のアンソロの我様の扱いって好きな人にとっては辛かったなー
採用率自体も少ない上にセイバーにぶっ飛ばされる出オチ要員なことが殆どだったし
いくらそういうキャラだと割り切ろうとしてもそれにしてもこれはひどすぎじゃねと思うことはよくあった

扱いに関してはホロウで多少改善されてZeroで出番も安定して貰えるようになったね


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 23:22:37 qATCTj/o0
>>714
実際同人誌だけどね 虚淵だって二次創作といってるし元々が同人誌。
fakeのあとがきで虚淵zeroは公式パラレル扱いになったし…
好きなのは個人の勝手だけど。
自分もzeroが出た当時はzeroギルも好きだったわ


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 23:25:28 qATCTj/o0
>>712
>>706じゃないけど
セクハラ発言言ってるから何??セクハラ暴言いってこそのギルガメッシュじゃね?
逆にzeroギルは暴言暴虐しないイメージ だからギルガメッシュらしくないなともおもうな


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 23:28:08 qATCTj/o0
たしかにあの頃の二次ギルはストーカー扱いやらが多かったけどアンソロの扱いは公式関係ないし 
SN本編ではかっこいいじゃん HFだって最期があれなだけだし
虚淵ギルはHFモデルでしょ


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 23:30:58 iRwGDA1w0
パラレルつっても『ステイナイトと条件は同じだけど微妙に違う世界』だから殆ど一緒だろうけどな
細かい矛盾には目を潰れ程度意味で言ってそう
元々zeroあとがきではきのこがzeroは正史とか外伝はなく連なる物語になったかテキトーにぶっこいてたし


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 01:06:01 t5tyv0zE0
もともとヒーロタイプとか、ギルなりの世直しだとかはふわっと考えてただろうけど、SNで細かいキャラ設定はしてなかったと思うな

Zeroのエルキと設定を見ると、今とは違う部分があるから当時はまだ煮詰めてなかったんだろうなって
CCCでの語りを見ると、エルキとの出会いから死別、その後の人生の転換期としての不死の旅はギルのキャラの根幹を担ってる部分だし


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 22:10:43 9VUTFAEY0
>>721
イメージて・・・王様談義の巻読み返しなよ
読んでないなら語るべきではない


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 10:22:15 BfjZEvV20
zeroは条件は同じだけど微妙に違うパラレルときのこが言ってるからな
SNではギルガメッシュの召喚者は言峰だしね


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:25:10 68efa91.0
>>726
昔からよく空想することなんやが「言峰はギルガメッシュを召喚者」の設定を履行しつつ
「遠坂父は前聖杯戦争の参加者であったが弟子の言峰の裏切りによって命を落とした」という条件を満たした場合
遠坂父はギル&言峰を警戒しないわけないよな普通

つかこの図式だと遠坂→言峰→ギルの序列になってギルの立場低すぎるし
ギルがそれを許すとは思えねえw絶対遠坂父の鯖を速攻で殺しにかかるわw

そういう意味では「ギルに臣下の礼を取る時臣」という関係は当時としては割と自然に見えた
今でこそギルはそんなことされなくても認める人間は認めることになってるけど


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 21:13:24 9SzLpmZs0
つか弟子の言峰が英雄王召喚とかしたら面子丸潰れではそれも含めて裏切りだったのか


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 22:39:13 P5xqoOGY0
SNでは言峰が私はサーヴァントを真っ先に失い父に保護されたと言ってるので
言峰とギルがどちらも嘘を言ってないなら少なくとも召喚してからずっとパートナーだったのはあり得ないからややこしい

zeroでは一応言峰の台詞をメインにしつつ時臣が喜びはみんなで分かち合いたいと召喚の場に言峰も同席させてるが…


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:48:06 MxyuorSI0
>>727
そもそも師弟であっても魔術師はお互い殺し合いが普通だから手を組むとは限らない
以前弟子だったが独立して疎遠になっていた弟子が敵として参加したって流れでも自然だよ
敵なら自分の鯖を知らせる義理もない


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 10:11:54 ib8Mfkvs0
>>730
「騙し討ちは容易かった」という台詞がsnにもあるから(表向きの偽装はともかく)少なくとも敵対してたことだけはないよ


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 15:08:44 CK7Y5Kw20
同盟を持ちかけてバゼットみたいに油断させてズバーしたのでは


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 16:22:26 qZY.MrXU0
SN書いた時点では、四次についてそこまで深く設定考えてなかっただけだと思う


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 18:46:31 dsMRgJcU0
zeroがギルに貢献した点として挙げられるのが
「認めた相手に対しては寛容になったり敬意を払うこともある」キャラの確立の切欠を作ったことだと思う

snでは王のセイバーに対しても終始ただの女、小娘として扱い
その人格面はほぼ一切認めなかった(アンコのエンディングでもそれが表れてる)
もちろん他のキャラに対しては言うまでもない
ヘラクレスのこともufoではやたら認めてたが本編では少し期待しただけで今はただの犬畜生と言ってたし

まぁそんな感じの「雑種には話しかけられただけでキレる」設定のsn時代のギルもそれはそれでいいんだが
そうやって一切他者を認めないキャラではあまりに感じ悪すぎて主人公側に立たせることは不可能だった
それがzeroでイスカをそなた呼びしたり言峰をカウンセリングしたりする一面を見せたことから
CCCでもカルナに一目置いたり他鯖の最期を評価したり主人公とマイルームで語ったりする多少の落ち着きもあるキャラに繋がった


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:41:14 WHP8dt8s0
え、snでもセイバー認めてたじゃん消える瞬間
あれが一番かっこいいギルガメッシュじゃないか…
認めることだけでいえばUBWでだって士郎のことは認めたし 
今はお前が強いと、だからエアを抜こうとした
やたらsnギルガメッシュsageようとしてますね


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:45:16 guW7OteI0
ZERO毛嫌いしとけば玄人ぶれると思ってる奴の多いこと多いこと


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:48:31 WHP8dt8s0
まあそりゃあ昔からのFateファンでzero毛嫌いしてるやつは今は多いだろうよ
特にセイバーファンはね。 
zero発売当時はここまでヘイトなかったけど


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 22:08:06 ZhgJjYpk0
>>734
SNの頃から認めるところは認めるキャラなんだが
ホロウじゃ子供の面倒を見てて後の賢王要素もチラリとみせてるし
SNだと敵だから言動がきついだけで天然キャラだときのこが言ってる

Zeroは嫌いじゃないし征服王戦は好きだが734みたいに浅い理解で片方を貶す言い方は勘弁な
どっちも一長一短だよ


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 22:13:28 dsMRgJcU0
>>735
あれだけではセイバーや士郎を「認めた」とは言い難い、と思ってる
士郎相手には追い込まれて言っただけに過ぎず下郎扱いには変わらんし
セイバーに対しても自分に歯向かい続けて破ったことへの賞賛であり
つまりセイバーにも士郎にも「実力面」を評価してのこと

それに対してイスカ戦は勝敗自体はギルの圧勝であっても彼の「人格面」に対して最大の評価をした
これがそれまでのギルと決定的に違った点であり
以降のギルはネームドキャラを過度に雑種扱いすることを控えるようになってる


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 22:16:03 dsMRgJcU0
>>738
「ヒーロータイプ」は見たことあるが天然キャラ?それは見たことない
失礼ながらソースが欲しい


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 22:59:41 Cd9cN4Hg0
今の性格との乖離はだいたいSNの状況が特殊だったと言う結論に至るけど
zeroがきっかけかというとそうでもなくてスタンスは子ギルの性格によってきてる気がする


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 23:07:19 xawJeLU.0
>>703
Fakeでの2人は正史と同じ結末(神話において)だけど、そこまでの過程が微妙に違うって明言されてるし
一巻から最大の相違点を書いたとも言ってるから、CCCでの二人の関係とは違うものって思って読めばいいんじゃない?

個人的にいえばFGOでの関係性が正史と同じっていうなら、親友に会えてテンション上がる二人が本来なくて今後も出てこない可能性が出てきたから
珍しい2人を見れるのはここだけかもって楽しみにしてるよ、そういうのが派生作品のいい所でもあるし


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 00:38:55 YgtMIfVs0
設定やキャラの微妙な違いや作家の個性はあれど
fakeもzeroも普通に話としても面白いから
うろぶちの仕事にも満足してるし、成田にも期待してるわ

figmaのギル買ったけど、豪華だし悪くない出来ではあるんだが
金ぴか具合をもうちょいどうにかして欲しかったなあ


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:57:45 MgZdU85.0
>>743
ねんどろもこんな感じの金だけど
ポーズしょっちゅういじるからこれはこれでありがたい
超合金みたいな金だと指紋ふくの大変そうだし


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 02:23:18 Bbxqt58s0
エクステラのギルガメッシュはイスカンダルと格付け済んでないと言ってたね


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 06:23:12 1kK6emYY0
>>742
2次見てるとFakeがデフォだと思ってるっぽい人の多さにモヤモヤする…


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 19:51:14 rI9Y3Kpg0
エルキの戦闘力がギルの最盛期のそれにほぼ等しいってあるけど
ギルの最盛期っていつなん?まだ己が肉体で戦っていた時か


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 19:56:51 PRaiSwlc0
>>747
CCCだとフワワ退治後が最も輝かしいとあった
FGOだと弓ギルじゃないかな


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:17:57 dc2yCjUk0
>>747 術ギルが英霊の自分のことを
「霊草を求め歩いた姿、すなわち我の全盛期」(意訳)って言ってたから
その頃なんじゃない??


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:28:43 UP/.f8tE0
普通に賢王とか逆に2次創作の綺麗なギルで微妙かと危惧したが
とりあえず術ギルの造形にはギルとして満足できたかい?


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:51:12 PRaiSwlc0
個人的には大満足だな
ギャグもシリアスもこなしつつ最終戦のあれで大いに燃えた

あの専用ボイス使わせろとは言わんがマイルームで聞けるようにしてほしいな


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 22:33:56 RjHBqCNs0
原典からして名君
しかも元が子ギルなんだからやろうと思えば賢君になるのは自明の理やな


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 22:40:39 cLWOdA360
7章はCCCやってたら、どんな姿でもギルだなって納得できる感じ
生前に一番近いって言われてたのも納得だったし
まあ、SNの特にアニメしか見てない勢からしたら誰これって思うだろうけど
おかげで弓ギル=暴君、術ギル=賢君で召喚されるんだみたいな意見もみるし

ところで半年前に戦う者から唱える者(弓から術)へジョブチェンジしたわけだけど、
生前だし半年前までは英雄王スタイルで「秩序・善」っていう属性だったんかな?
まあ、ステや属性が生前にあるわけじゃないから何とも言えんけれども


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 08:56:46 ZSx9pY9c0
>>739
横から失礼だけどセイバーに対しては消える瞬間はじめて「騎士王」といったので(たしか)
認めたのは実力や逆らい続けたことではないと思うよ?
愉しかったとも言ってるし。セイバーに対してはこの瞬間だけ王としてのセイバーを見たんだと思うがな


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 09:37:56 7sSLXraE0
まぁ、そもそもCCCの方がチャレンジぶるではあるからな
普通に味方の我様とか
あれでワンクッションなければ、単に近年の流行りに媚びただけと捉えられかねん


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 14:01:21 h.pYcW2I0
原典好きから言われせて貰えればあれだけ深い意味のある伝承の主人公をただの悪役で終わらせられる方が憤りを感じるから
最近の叙事詩に沿ったギルガメッシュの方が遥かに納得いくし嬉しいけどね


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 14:22:31 IP60ZcE.0
原典にこだわる奴がアーサー王が女体化してフェラするゲームすんのか…


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 15:02:52 h.pYcW2I0
>>757
まるで原典興味ないやつしかFateはやらないみたいな言い方だな


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 15:32:16 2fsbOaak0
腹筋大激痛はお茶目だった


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 16:38:30 DiXh1L8w0
>我が"今すぐ死ぬべき命"と判断すれば、賢者であろうと神であろうと処断するまで。

CCCでこんな台詞があったんだが七章ラストのぐだを庇って死んでその理由を語ったシーンを見ただとこの賢者はギルを示してもいるんかなって思った


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 19:24:10 /o0bB2lg0
自分はここで死ぬべきと処断したけど自害は王としてありえないから庇って死んだってことでって感じだったな
情や義務で自分を犠牲にする性格ではないし
士郎の自己犠牲と対比してるのかね


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 20:35:21 mU.mgo.k0
昔の我様は雑種に引き上げてもらってでも助かろうとしてた生き汚かっただけに(それはそれでアリだが)
7章の自分の命も勘定に含めてなかった姿には感動したなあ


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 21:07:36 6UOW0X560
というかあの戦い
絶対ギルは贋作が真贋を上回ったとか認めないよな


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 21:23:14 JvvhK5qQ0
あれは真贋云々を比べる戦いじゃなくて、あくまで士郎とギルガメッシュの戦いってだけかと
それで相性や性格等色々かみ合って、あの時は士郎がギルガメッシュを上回ったってだけじゃないか?
ギルガメッシュ自身も今はお前が強いって認めてたし

あと贋作が上回ってるシーンってあったっけ?
あいまいな記憶で申し訳ないけど原典も贋作もともに砕けてなかったか


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 21:39:57 y5PmO1KE0
>>762
あれ重石として使っただけで、ギルに引き上げてもらったつもりとかないと思うの


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 22:10:52 MzG9crOw0
FGOの贋作イベでも感じたけど贋作は真作より劣っていると言いたいわけではないと思うんだよな


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 07:07:36 31Desy320
単に雑種が楯つくのが気に入らんかっただけじゃ無いか


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 08:06:40 mKCtXTEs0
>>762
そもそも7章以前から死にたくないじゃなくてやるべきことを終わらせるまで死ねないって思考の人だぞ


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 18:39:29 eOHwwTBY0
>>766
流石にそこまで変えたら駄目だろ
今のギルの方が好きなのはわかるが
過去のアレな部分まで無かった事にはして欲しく無い


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 18:59:26 R10sAd8.0
CCC以降からギルを知った層に取っては
贋作出しただけで「殺すか」とかいうギルは受け入れがたいのかもね。
個人的には真>贋であることを思い知らせる為に士郎と遊んでやるギルの傲慢さも好きだ。


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:04:02 2pvMxcII0
30分延長だけどギルは何くれるのかね
弓ギルは飴ちゃんの可能性もあるけど術ギルと子ギルが予測つかん


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:05:37 C0HQqgSg0
>>769
ややこしいこと言ってすまない
きのこが物語を通して贋作<真作だと言いたいわけではないと言いたかった
ギルは真作至上主義だけど贋作と真作のラインは個別に宿った信念や魂により裁定するイメージ


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:24:44 p51WgnS.0
正直なところアーチャーとの戦いを乗り越えた士郎は真作とか贋作云々は超越してる気がするわ
ふとギルガメシュが不覚をとったのも、そこを読み違えたせいもあるんじゃないかと思った


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:28:08 R10sAd8.0
まぁ、単に自分の能力が投影ってだけで
ギルに煽られなきゃ別に贋作だの真贋がどうだのとか特に主張なんかしないからな


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:43:23 mKCtXTEs0
エジソンの幕間やるとわかるが宝具投影はギルに限らず持ち主の英霊に殺されかねん不敬だよ


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:44:49 Td0eThz.0
ベオウルフは感心してたけどな


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:00:04 swhggyRg0
ギルは原典を生前宝物庫に集めてその過程を尊ぶから真作贋作に拘るんだろう
歴史を無視して上面だけを投影した宝具にキレるのもわかる
でも士郎はそんなの知らないし士郎は士郎の正義のために戦って勝った互いの正義に優劣はないと思いたい


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:05:37 YMKrvd7M0
歴史のある物をポンってコピーされて、負けてないとか言われたら
ギルじゃなくても、まぁ反発は感じるだろうな


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:09:22 p51WgnS.0
士郎の投影は歴史どころか担い手の経験までも再現出来るしなぁ
真似される方はたまったもんじゃないけど
CCCの無銘ルートやってないからどういう理屈か知らないけどカリバーも使えるようになったみたいなことも見たし、大概チートだな


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:26:31 GgiCEk.60
>>771
弓ギルから貰えるのがヴェル〇ースオリジナル顔負けの金ピカ包装に包まれた飴ちゃんだったら笑うわ、嬉しいけど。


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:31:18 mKCtXTEs0
ギルは親友が生きた宝具だし本人も造られた者だからな
道具として造られた者に思う所があるようだし
それを目の前でコピーするのは安易にクローンを作られるみたいな嫌悪感があってもおかしくない


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:43:17 swhggyRg0
造られたかそうでないかは関係ない大事なのはその体に芽生える精神と魂みたいなことCCCで言ってなかったっけ
その割にイリヤにはあたり厳しかったよねUBWはイリヤを聖杯としてしか見てなかったのかもしれないけど子ギルも造花とか言うし


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:45:54 YMKrvd7M0
>>782
芽生えた魂も何もアインツベルンの道具そのものやん…


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:53:45 2pvMxcII0
エルキみたいに自ら考え独自の解釈で使命を全うするなら塩対応にならんだろうけど、イリヤはアハトから言われるがままだったからじゃないかね
HF√のイリヤなら多少違う反応だったかもしれんが


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:02:06 swhggyRg0
イリヤも言いなりとはいえ独自の心は持ってたと思うけど
ギルの大事にするところは何を成したいと考えるかなのかそれが他人から言われたり託されたものなら塩対応になる


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:33:47 GbBDZU960
自分の愛着ある武器を、それこそ命を預ける相棒みたいに思ってたらエミヤに反感持つでしょ、そりゃ
それも自分が鍛錬して得たものをコピーされて、改造されて、ぶっ壊されたら「マジで殺す」って思うヤツがいてもおかしくないよ、ギルを抜いてもね
エミヤだってそれぐらい分かってると思うし、結構綱渡りなことしてんなーって思う

イリヤは見た目通りの年齢だったらもうちょっと甘かったか、と思わんでもないが
そもそも敵対したら容赦ない人でもあるからないか


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:36:18 aZHH1ZXE0
誰であろうと死ぬべきときは死ねって人やしな


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:38:03 PTZXgC0k0
あくまで子供にはそこまで厳しく無い(勿論ギルの気分次第)
って感じだったと思うが
ギルは子供が好き、って解釈増えた気がする


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:42:13 9P6qPr4g0
人間の持っている可能性が好きな訳だから、可能性がこれから広がっていく子供に寛容なのはまあわかる
イリヤの場合年齢とか以上に、アインツベルンの調整のせいで寿命があまり残されておらず可能性がないってのがでかそう


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:47:24 PTZXgC0k0
まぁイリヤの場合は深い意味なんか無くていいと思うわ
実際無いと思うし
服が汚れると大差無い
何でもかんでも深い意味のある言動とか、それはそれでギルじゃ無い


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:00:24 GbBDZU960
設定なんて変わるモノ!
ってのは置いといても、子供好きってより大人より寛大になるって感じ
未熟だから裁定するものじゃないっていうか、Fakeのティーネへの態度はそういう印象

現在のきのこの中じゃどうなってるかは分からんが


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:02:57 pAfhi7QE0
子ギルはセラリズにも辛辣だったしまあね
大人ギルはユスティーツァも評価はしてるみたいだし
イリヤは聖杯という標的であることに加えて
諦観が根本にある性格が気に入らないんじゃない
ホムンクルスだとラニも時期によったら嫌ってたのかな


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:05:09 PTZXgC0k0
術ギルの「ほーん」というか「……」
っていうか
つまんなそうな顔が何かいい


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:24:46 swhggyRg0
>>790
色々考えるけどやっぱそこに行き着くのよな
全ての行動にルールと理由があるなんてそれこそ無機質で非人間的かも
王道はあれど理由のない欲望が優先されることもあるのかもな


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 23:33:47 Iqi4XXVo0
そういやまたアルトリアが増えていよいよ全クラス制覇王手となったけど
ギルもランサー以外全クラス該当してるというのはネタではないんだよな?

いやランサーだけ除外というのは何かメタネタっぽいけど
(能力的にはヴラド見る限り敏捷が満たしてなくても問題なさそうだし)


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 01:22:52 e2Sg2Kso0
王(弓)のお返しやばいな…?予想を遥かに上回る人類最古のツンデレを見せつけやがりましたわ…


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 02:43:23 IXW7VClo0
アナはチョコも可愛いな偶像になるとあの蛇チョコ作る縛りあんのかね性能も強化してくれよ出たばかりだけどさ


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 09:38:13 6.NLiIL20
ランサーだけ駄目というのは
ガチでもネタでもよくわからんが
セイバーに勝てないorランサーはエルキ
以外にそれっぽい理由あるかね
それかランサーが死んだ!が嫌とか?


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 09:38:23 JRh7H8LY0
マイルームだと性格変わらん感じだったが
術ギルは話すとやっぱ当たり弱くなってるなあ
7章そのまんまだった


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 16:39:41 iQUjiyb60
>>798
ぶっちゃけFGOでは弓は槍に弱いっていうメタネタじゃね?


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 18:01:02 Iu8uSle60
メタならランサーは不遇ノリが嫌だとか思ったが
それならアサシンも省くか


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 19:25:50 cQsUFV3.0
現在最多はキャスター以外の基本クラス+アヴェンジャーのヘラクレスで7クラス制覇だっけ?

snの頃はランサーになるには敏捷が最高ランクとか条件があったけど、最近のガバガバっぷり見てるともうそんな条件無さそうだし普通にギルガメシュにもランサー適正は有りそう
もっとも最近のガバガバっぷりだと英雄らしい英雄は大抵キャスター以外の基本クラス適正は有りそうだけど


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 19:35:22 mInn7BBw0
エルキドゥ「僕の贈り物受け取ってくれないなら自爆するよ」
よく付き合えたなおい


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 19:42:45 JRh7H8LY0
これ糞笑った
エルキの印象がどんどん変わっていくw


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 20:04:11 6PcNaZK.0
これは笑顔で牛の臓物投げつけてくる人で間違いないですわ


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 20:25:09 UJiHnBDs0
エルキ、ぐだ夫かぐだ子かで髪の長さ変えるとか細かいな


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 21:17:39 t7D8pSeQ0
主人公の性別変えんでもチョコ渡すかもらうかで髪の長さ変わるで

賢王が思った以上に柔らかい態度でびっくりした
台詞的に7章のことしっかり覚えてるんやな


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 21:54:56 fvukBjYE0
エルキは自分の意志で自爆できるのか・・・
これもランサークラスの薄幸の一つの形なのかな

あと成田がますますエルキのキャラ付けについて混乱してそう


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 22:17:28 4R7TJVXo0
神造兵器の自爆って普通に対界宝具クラスの破壊力ありそうだな


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:12:47 L/ImE61.0
自爆!?


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:04:03 jRyb5Irk0
Fakeのクライマックスで魔人ベジータ的な感じで自爆するのかな


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 15:26:06 ORcqRHZI0
AUOしょうがないから貰ってやるかみたいな態度からの
ウキウキ品評会に草生えた
ノリノリやんけ……


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:04:19 4nd6f/H.0
イベント大好きだよね、ギルは
コメントがいちいちノリが良くて笑ったわ
ボケも出来るが、鋭いツッコミも出来る我様は、会話にオチをつけなきゃいけないらしい大阪でも生きてけるな


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 03:52:39 SwkVw6fo0
>>811
無駄死には嫌だなぁ…大概メインの自爆とかそんなだが


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 09:25:07 3h4xvO.o0
一人ノリツッコミしてて笑ったわ
あなたのがあざといですよAUO!


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 22:36:59 jaGrGAYE0
我様はあざといとか言い出しても特に違和感ないからすごい
昔からジャンプは我が読むまで待てなど現代文化に馴染んでる姿をファンも見てきてるからな


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 00:39:17 wAiTeffQ0
キャスギルのお返しイベも良かったなあ
一度燃えて消えたウルクにまた行けたんだと思うと感動や


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 08:16:07 cfgCkN0M0
AUOチョコ目の前で開けて食ったのかと思ってたけど、見直したら受け取ったあと場面切り替えあるから去ったあと一人で開けたってことか
独り言ノリツッコミ品評会とか面白すぎ


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 16:29:00 hzWoZUhY0
自分は目の前に立香がいる前提で見てたなぁ
立ち去った描写もなかったからネ
いつもの我様を知ってるとぐだにはかなりデレてるね
キャスギルは7章相棒鯖だったからもっとデレてるけど


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:08:36 Nr0LcIkQ0
CCCエクステラFGOと我様が活躍してるから気に入った相手に対する反応しか最近見てなくて優しくて甲斐性のある王みたいな印象になりつつあるけど
基本雑種は視界に入るなみたいな人なんだよね鬼畜な面はfakeの対雑種で見れるかな


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:21:40 9qdoV2QE0
鬼畜面ってか終始塩対応になりそうなのはフランチェスカ辺りかね
聖杯を求めてる以上基本他陣営は盗人扱いだろうけど


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:44:55 9PV9bGzA0
>>820
その三つとも最初の内は塩対応やん
CCCは令呪3つ使わないと会話してもらえない上に、デットエンドも多いし
テラはアルテラに対しては煽りに煽りまくってるし
FGOも殺す価値も無いとかまで言われてアウトオブ眼中だし

終始塩対応でっていうんなら、フランチェスカや番人あたりになりそうだなぁとは思うけど
アルケイデスには塩対応にはならんやろうしね


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:47:11 VE3GvW760
>>820
Fakeでもカジノで既に割と落ち着いて振舞ってたでしょ
はっきり言って我様が鬼畜面してたのってほぼsn限定かつ士郎に対してだけだ


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:54:48 9qdoV2QE0
SNはまあ10年現代人見て幻滅ってか呆れ果ててた結果だから多少はね?


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:11:15 cakZw5SM0
ダントツで一番塩対応だったのは時臣なような
それ以上ほざいたら首飛ばすぞとまで言ってるし

エクステラで最初アルテラを挑発し続けたのもその時は割と鬼畜だったな
一瞬で毒与えたりとかギルはその気になればこういう悪辣な戦法も取れることも示されたし


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:24:06 O1uKHfZo0
でも令呪で無理やり呼び戻して激おこの英雄王宥めてるぜあのヒゲ


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:28:22 8ayI4eE.0
>>825
あれはどう見ても追い詰めてからの指輪の中のマスターの解毒誘ってたけどな


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:37:16 cakZw5SM0
>>827
いやそれは当然としてギルって本気出せばアルテラクラスの鯖も属性攻撃で簡単に窮地に追い込めるってことやん?
それってすごいって話
当初の「財宝で相手の弱点を突けば理論上誰にでも勝てるサーヴァントキラー」って設定がようやく生かされた場面だと思う


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:36:01 aEGVBm.s0
>>825
セイバーに対してもゼロでも割と鬼畜やんな
別にsnだけに限った話じゃないよ
今後の鬼畜成分はfakeに期待


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:53:21 QP3zVEzc0
>>826
やれる気がしない…


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 07:50:43 cakZw5SM0
>>829
Fakeのギルって親友がいてご機嫌だから鬼畜なことするイメージ全くわかないけどな
幼少のティーネに対しても導き手として穏やかに接してるし
いきなりギルが悪役ぶり始めても作品の雰囲気に合わないやろ

最初のマスターが腕ぶっ飛ばされても冷淡だったぐらいか、鬼畜と言えるのは


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 08:57:20 opzmRjEw0
時臣にそれ以上はって怒ったのは時臣への義理で汚物に宝具4つ使い捨ててやったのに
更にエア要求して来た時だから塩対応というか時臣が対応誤った感
実際ギルを持ち上げる方向に煽ったらエア抜いてくれたとかきのこあたりに言われてたっけ?


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 09:08:12 8ayI4eE.0
>>828
言いたいことはわかったが鬼畜も悪辣も誹り言葉だよ
恥知らずとか軽蔑的なニュアンス含まれてるのを知っといてくれ


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 09:17:00 TVr7u5gU0
マジな話、時臣ほどまともなマスターそういないというか
戦況見る目はちとイマイチだけど


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 11:09:11 q.it3gTE0
zeroから入った人ほどSNギルだけが異端に見える可能性
zeroが出た登場SNからのファンはzeroギルみても慢心してないギルガメッシュってだけだったし。
CCCギルガメッシュはSNHAやってたらきのこギルってだけだしね
zeroギルしか知らないと、CCCギルのアホテンションは
どうした英雄王wって感じだろうし実際そういう奴多かった


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 11:10:47 q.it3gTE0
出た当時と書きたかったw

昨日ツイッターでやたら騒がれてたけどZEROはSNとは違う世界線なんだな


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 11:22:55 99zKRH6AO
今のギルなら天地無用位の世界観なら無双出来る
型月最強の英雄は伊達じゃない


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 12:46:05 TVr7u5gU0
今はサーヴァントの中で殺し合ったら最強だけど
もっと広く見たら適材適所で分かれてるイメージ(魔術関連ならソロモン王、地球外ならアルトリア)
というか公式の説明は昔からそんなノリだったしエルキドゥも同レベ確定だしね


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 14:06:19 WFGrcabc0
そもそもgoマテの設定で
実際にSNギルだけが異端になったから別に可笑しくもない


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 14:09:24 upKHxqds0
SNのギルが今じゃ一番
本来のギルガメッシュから遠い設定になったからな


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 17:03:23 AjL7IOzc0
まあufoがSN(UBW)のギルをかなり改変したあたりそれは製作サイドも認めてるようなもんだしな
HFも改変するんじゃないかとか言われてるがどうすんだろ


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 17:41:32 Tu1sNxLI0
HFのギルは改変するにしても難しそう


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:36:36 a1nwn7xo0
最終章かつすぐ死ぬからかもしれないがHFのギルが1番今のギルに近い気がする
改変する間もないがHAの最後を見るに力を貸す展開はあったのかな


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 19:54:14 bEHJaij2O
>>838
お前そればっかり言ってるな


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 20:11:18 cakZw5SM0
>>834
一番「スタンダードな魔術師のマスター」って感じだよね時臣
ケイネスあたりは流石にエリート意識凝り固まってヒス寄りすぎる気がするし


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 00:36:00 Tjnngktg0
HFってギルの死に方ばっか言われるけど
他の鯖も油断負けしまくってるからなぁ
あれ全部フォローすると時間ばかり取られそう


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 04:00:17 6QFWQkOY0
AUOのっ!ちょっといいトコ見てみたい!


これ打算抜きで心から本気で言うのって年食ってる程難易度高いと思うの


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:02:10 iMkrD5owO
ちょっといいところ……
ギルさまが本気で財テクしたらロードの何人かは破産するやろな、怖い


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:43:01 WpTLxNK.0
>>843
冷酷ではあってもsnやubwルートみたいなはっちゃけというか酷薄過ぎる描写が無いしな
死に方以外は割と俯瞰した大物な態度


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:14:08 QXe7Exwc0
鬼畜とかじゃないけど、テラでの兄貴ルートラストやギルルートでの対セイバーは、実に楽しそうに悪役やってて笑った
この人、ほんと地で悪役やるよなぁって思った
悪役的な高笑いがここまで似合うキャラはFateじゃそういないよなw


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:52:31 Mqqwtp9E0
>>833
他の登場キャラの言葉使ってそういう面表現すると誹り言葉になりがちなのな
メタ的に見ないと善玉に見えるキャラでもないし本人もそのつもりさらさらないんだろうけど


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 21:40:58 p/zCEukE0
まぁ今でも説明文には「性酷薄にして無情」とか普通に書かれてるからな

とはいえ俺的にはギルってsnでも割と感情豊かで酷薄ってイメージはあまり持ってなかったが
昔は酷薄というよりとにかく短気だった


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 16:05:17 PTK7frno0
酷薄な部分もあるけど普通に激情家だよなー
fakeじゃ基本激昂しやすくて
泰然自若とは言いがたいみたいに書かれてたなw


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 17:24:30 eN.533g.0
ZeroとFakeでそれを強調されてるけどきのこ文でそう説明されたことはなかった気がするな
SNは激昂するけど同じくらい切り替え早くてすぐ冷静な行動取るから激情家とは感じてなかった


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 18:42:48 cS73MTpM0
千里眼持ちの人でなしだけど基本激情家で多分偽りではない
ただ個人に情にかけようと思うことはまれな上にそういう所は人にあまり見せたがらないイメージ


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 04:05:20 9UyVXOw20
>>854
その辺はFakeでもヘラクレスが「激昂はしても表面的なものにすぎない」と言ってたしそれが近いんじゃないかな

「身の程を弁えよ、王に命じるとは何事か雑種!」という台詞に代表されてるように
つまり王であるからそれに無礼な口を叩くのは許さないというある種形式的な怒りであって
ギル自身の気持ちはまた別にあるような気もする


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 08:21:28 4rJuqk0w0
それ会話の流れがエルキドゥがいるから上機嫌で
通常召喚された時より大分寛大な状態になってると言われてるから

エルキいないか不機嫌だったら慢心に満ちた激情家になると
肯定されてるようなもんだったけどな


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 19:30:57 7.fVF.Zc0
基本やるべきことをわかっててそれを淡々とこなせる冷酷さはあるけど感情で我を失うこともないこともないし結構感情で動くことも多い


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:34:33 rQ5VXI820
エルキドゥと二人ではしゃいでた頃が懐かしいわ、とイシュタルが言ってたけど
やはり賢王と英雄王が性格が違うようにエルキドゥもFGO版と若い頃では結構性格違いそうだな


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 02:31:15 PZriLXGU0
バレンタインのお返しフレーバーに、わざわざ我が友って書くくらいだから弓ギルとは普通に仲がいいのかな
術ギルも「今の我」って言ってる訳だし、人の王としての側面が強い術ギルだとエルキと話す自由はない、って考えなのかね


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 03:49:08 cNKA.qoU0
術ギルはウルクを治めることに特化してしまったからな
個人の自由は捨ててしまったんだろう
弓ギルとエルキはCCCを見るとお互いを尊重するあまりすれ違ってるが
互いに大切な相手だというのは一貫してるから蟠りが解ければ昔のように一緒にいるだろう


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 06:24:35 YPp.6UvQ0
好き放題野放図に生きてた時代と王として成長した時代はやっぱ性質が違うな


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 06:32:39 9WhT/vyU0
ギル好きだからこそHFでは変なフォローしないでサクッとやられてアッサリ退場して欲しい
あれはあれでギルの味なんだし
けど近年のギルは優遇描写が多いから無理かな


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 07:18:03 cNKA.qoU0
>>862
CCCプレイしてれば賢王以前のギルを野放途とは言えなくなると思うが


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 11:21:53 VYQW.9eo0
ギルのお返しは3種類ともかなりマトモなほうだな


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 11:25:52 Z.v6go9o0
優待券はともかく他二つは二口ぶんのチョコに見合わないお返しだったな
CCCの件が頭にあったからスタンダードに飴ちゃんかと思ってた


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 13:46:29 SO9CB1cY0
>>863
あのさっくり感好きなんだけどなあ
今なら凄さを見せるために
即取り込んで消化しなきゃ逆に桜から食い破って出てきたとか
アンリマユも腹痛で苦しんだとかの描写足しそうで


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 15:10:30 55XoHZzs0
食べた後に桜が腹抑えて呻くとかならいいんだが
食べる前のやり取りを追加は勘弁して欲しい
多少やりあって負けたとかかえってギルがショボくなる


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 15:18:41 cNKA.qoU0
>>866
7章のことがあるから術ギルはぐだへの好感度が高いだろうし
弓ギルも弓ギルで凝った手作りなのが気に入ったみたいだったしな


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 16:52:10 TdDmn6rA0
>>867
それきのこが言ってなかったか


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 17:03:24 FzwYZ1cA0
そういう言ってたのを足しそうって話じゃないのか
変に抗ったり戦ったりせんでも
原作どおり油断して落ちたとかの方がすっきりするのは分かる


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 17:15:48 VTqqq9bk0
まあ尺があれば追加されるかもしれんな
原作と違って士郎視点という訳ではないし必要だと思う要素なら描写されるんじゃね


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 17:22:23 mrfQebEY0
初の映像化だし改変せずにそのままにして欲しい


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 17:32:11 VTqqq9bk0
そのままだと原作時同様ネタに出来るから?


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 18:02:08 55XoHZzs0
>>874
変な煽りはやめてくれ


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 19:01:16 pqUOLd5c0
ネタだけど、それをそれしか知らんで馬鹿にするのと楽しみにするのは違うだろう
しかし、当時情報無しで初プレイしてた人はアレを慢心だと笑う余裕なんかあったんだろうか


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 19:17:19 5lOrFSdM0
サーヴァントはさくさく片付けていきます。他の2ルートのラスボスでも例外ではありません。
みたいな意志を感じさせられたシーンだったな


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 20:11:42 FzwYZ1cA0
一撃で食っちゃうとか桜こえええっみたいなのもあったが
AUO後ろ後ろ!ちゃんと殲滅しろ!みたいな感じで
思いっきり前ぶり状態でなんだか笑った覚え

あの影の立ち絵がめっちゃ怖かったからホラーみたいなノリで見てたわ


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 21:14:16 VkUat.m60
確か不死殺し用の鎌で首を切るぐらいには丁寧にやってたし。油断というか用心はしたけど想定外だったってのが初見の印象だな。見返した時はセリフが面白く感じたのはある。


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 21:28:40 gumBmtc20
千里眼で見ることでもなかったしな
想定外なのはわかるんだが笑っちゃう


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 21:38:37 sleON6e.0
「我がこんな無様な死に方とかありえんわwwwwww」→ぐえー


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 21:39:52 pqUOLd5c0
なんで千里眼で見えなかったのかとか言われることあるが
何でもかんでも四六時中そんな事してるわけないしな


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:22:06 rQ5VXI820
でも正直千里眼の設定が明文化されてからギルがあまり慢心しなくなって寂しい
7章とかほぼ全て計算づくで策を練ってたし

やはり慢心あってこそギルガメッシュというキャラだと思う


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:24:06 pwh1Qxbw0
7章は敵が敵だったので
ギルの慢心は敵の脅威度ごとの可変式だし


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:26:35 m8IogCOg0
士郎の時は適当にバビロンで流したけど
エミヤが相手だとよくわからん固有結界の展開自体も許さない感じかね


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:36:16 pkYtRQuo0
ヘラクレス相手にはマスター狙いで行動制限しつつ高ランク宝具でハメ殺したり、小次郎相手には近接避けた上で対多重次元屈折防具なんてガチメタ張ったりするからな


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:39:42 kNQiIWcQ0
エアを躊躇して腕を切り飛ばされてたけど
あの場で使うと決めてもあんまり変わらんだろうね


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:23:32 nAKtCnds0
Fakeでも言ってたけどどうせ滅ぶならその前に少しお節介焼いてやるか程度の介入だしなあれ


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:51:50 uL.hiCZk0
>>884
さすがにあれ相手に慢心は無理だわな


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:08:22 A6RMw6uc0
ギルの慢心キャラって肉付けは、やっぱり話の都合上なんだろうなってのはある
慢心無しのギルがラスボスって普通に詰む

でもそれのおかげで、慢心あっての魅力的なキャラになったのはいいよね


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 02:07:49 uL.hiCZk0
ufoに届いたバレンタインのプレゼント、ギルと時臣同着フィニッシュは流石に草


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 02:27:17 nAKtCnds0
ギルは出てる媒体多いからチョコの送り先が分散してるだろうに毎度凄いな


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 06:33:39 xnBfLLGg0
>>883
そりゃ神霊相手には慢心しないだろ
でもスプリガンに慢心して苦手クラスで腹パンされてなかったっけか?w


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 11:12:01 27r87ub.0
ギャグシーンならともかくシリアスなシーンで格上相手に慢心とかするならそれはもう馬鹿だしなぁ
それはなんか違う気がする

HFの話題が出てたけど、桜にやられたのは油断とマテかなんかで言われてた気がするけど、あんだけ串刺しにして生きてる方が想定外だよな
むしろあれだけやられて生きてる+ギルガメッシュに抵抗、反撃を許さず即殺って時点で桜と汚染聖杯の組み合わせがヤバすぎる
GOとかエクステラでも色々設定出てるけど今だにサーヴァントに対する攻撃性はトップクラスじゃないか黒桜、当たればだけど


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 13:22:45 9jHl/5jM0
>>890
慢心せずして何が王か!
ってセリフどこで出たやつだっけな


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 13:27:33 s6OaPHQs0
ホロウの花札ゲットするとこだったかな

個人的に士郎ともギャグ抜きで会話欲しかったな
序盤のメディアみたいな、すぐに戦いはしないけど緊張感のある会話というか


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:45:21 gxUkKgLo0
>>883
スレタイ候補にもあるゼロイベの「おのれ何たる茶番か」なんて慢心の極致だったやんけ!

でもあれぶっちゃけ方々で不評だったし
もう単に慢心してすぐ死ぬのはギャグ目的以外では基本ないと思うよ
誰が人気出るか分からない故に自由にやれたsnの頃と今の状況は違うし
仮に慢心して戦線離脱してもCCCや7章みたいにケロリと帰ってくるパターンが今後も多そう


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:48:50 z.3nQzvQ0
>>897
単に叩きたいだけだろお前
他所でやってくれ


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:51:49 GPt8bEXQ0
ぽんぽん出てる今言うのもアレだが
本来ぽんぽん出すべきキャラじゃ無いからなギルは


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:51:49 9jHl/5jM0
CCCでも最後の最後で慢心したりしてたから大丈夫


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:52:25 gxUkKgLo0
ファッ!?俺がいつ叩いたんや
むしろ噛ませなどですぐ死ぬギルは嫌派なんだけど
誰かと間違えてね?


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 19:59:29 ejQgbxVw0
>>901
虚淵なら叩いて良いって場所でも無いぞ
変なテンションはウザがられるか荒らしみたいだから気を付けといたほうが良いぞ


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 20:01:08 JQDVBYVI0
上二行だけ読んで判断したんじゃね
それにしても短気すぎるが


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 20:09:09 XUYtrKpU0
ケツ姉とかあり得ないけどその気になればウルク吹き飛ばす力持ってたし
ギルだって「うぉぉおおおおお!」って必死になるよ
そしてその背後にいる気持ち悪い位やばい奴


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 21:12:30 54TVmCr.0
天地乖離す開闢の星って
そのまんまギル自身だよね
当時はここまで広がる気は無かったんだろうけど


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 22:11:55 juRErVFc0
つか今にして見ればゼロイベのギル、今にしてみれば
「正しい歴史にならない聖杯戦争」っていう「茶番」だって分かってたのかね


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 00:39:55 r0l3DJhw0
大概万能だとは思うけど、俗に言う神の視点まではいかないと思うよ、近いものは持ってるだろうけど
千里眼も七章で瞑想云々や我が見たのは此処までみたいなこと言ってるし、見たい時に見たい未来を好きなようにとはいかないんだろう
そもそも七章みたいに完全に詰んだ状況もあるだろうしね


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:03:06 GiHoshCs0
>>885
UBWアニメでエミヤ不意打ち後に本命は仕留めたつって去るから
普通にエミヤは警戒してたんだろう
士郎が結界を使った時にかなり驚いてたから、固有結界があるとまでは予想してなかったと思うが


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:35:38 LrA01xK20
>>907
詰んだ状況だろうが
それをどうにかする宝具
がギルの凄さなところあったしな


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 19:45:30 sP4ywmyQ0
CCCやってないんだがギルって若い頃は千里眼使ってなかったのかな?
未来が見えるのにエルキドゥの死に自分も死ぬのではとびびるって今更感あるし


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 20:07:07 r0l3DJhw0
>>909
流石に七章クラスだとどうにもならんみたいだけどな
逆に言えばあのレベルでもない限り、どうにかなるんだろうけど


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 20:13:29 K.0p7PbU0
ギルってよく神を裏切れたよな
神と英雄なんてかなり力の差あるみたいだし、よく殺されなかったな


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 20:17:29 ed5SgjgE0
>>910
千里眼持ちって高位の視点にあるからこそ生き死にの実感がなかった感じ


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 20:22:55 NttBky/I0
凡人の自分は、あんまり自分を吹くめた人の生き死になんか見たく無いわ


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:15:36 1oK3y3rI0
今まで、千里眼持ちなのに友の死なり自分の敗北なりを見て回避しなかったのかよと度々話題に出てたけど
7章でうまいことアンサーが出たよな
啓示的に突然舞い降りてくる感じだから見たい未来を選べたり常に見えてる訳ではないんじゃね

今まで見えたとしても無視するとか、あえて見ないとかきのこの与太話が定説になってたけど
それよりかずっと無理がなく筋が通ってるよ


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:18:39 ZkRi0FyM0
Fakeで見ようとして見てるから普通に任意だと思うが

あと7章の描写で言うなら見ようとしたら向こうからも見られてしまうとかそっちのが関係してそうに思えた


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:21:05 T05EAztg0
七章のソロモンとゲーティアを見た奴は冥界から帰る途中運命の粘土板使ったバージョンだからまた別の何かじゃ
CCCだと生まれた時から視点が違うとかチェス勝負で未来は俯瞰して見るものとか言って普通に使ってたっぽいし
あと七章でもカルデアメンバーが来ること知ってたり灯台?だったかに通信設置とアメンボ事前にセットしたり絶対使ってるよ、アレ


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:25:46 T05EAztg0
あと牛若にニップル入るな言ってたのもあったな


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:35:09 ZkRi0FyM0
あのニップル入るなは弁慶が理由知ってそうな反応してたのが最後まで謎だった


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:36:51 T05EAztg0
>>919
主から絶対行くなって厳命されてても行く必要あると思ったら絶対迷わず行くだろうな、この人って思ってたんじゃね?
生前の兄上との関係的な意味で


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:43:47 HXCNjUjM0
任意で切り替えられるギルマーリンと切り替えられない魔術王って比較もなかったかな


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:43:41 xZh2msxs0
未来視は魔力を食うと言ってたし全知もわざと制限かけてたからホイホイとは使ってないんじゃね
空の境界じゃ先を知りすぎると未来の奴隷になると言ってるしな
そういや愛歌も全能だけど未来視だけはやりたくないと言ってた


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:56:11 F.515BhY0
千里眼と未来・過去視の魔眼の区分もようわからんな
鯖のはほぼ前者だけどらっきょは後者が混じってる気がする


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:58:16 Sw5B4rjE0
>>915
ギルは任意で並行世界見ようとしてるし、7章でも見た上で戦略を立ててるから、天啓みたいに来たのは自分が見ようとしてないのに脳に直接その映像が送り込まれてきたって感じじゃない?
むしろギルの性格的に、きのこの与太話の方が説得力あると思う

個人的には、蛇に薬草盗られたあとで色々悟って、その時に千里眼の能力が上がったんじゃないかなーって思ってる
それまでは自分が生きてる世界の未来しか見えなくて、どんだけ頑張っても人類が滅びる結末しかなかったけど
答えを得た後に並行世界を見れるようになって、万に一ぐらいの確率で人類が先にいく世界があると分かって嬉しかった、みたいな


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 05:44:16 gz4UVABM0
>>915
Fakeで自分から千里眼使ってた描写あったろ


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 07:05:52 Vo/6KtY60
あんな感じで多少の集中がいるなら常に千里眼なんかするわけ無いし
不意を突かれりゃ不覚もとるわな


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:29:23 MG53v8mg0
やりたい放題というほどの能力でもないみたいだな


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:33:47 gz4UVABM0
いや拠点とかであれでしっかり未来見て自身の宝物庫からそれに対処できる宝具を事前に用意とかしたらやりたい放題だろうよ
当然ギルがそれをやるかは別だが


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:21:23 Bd/cHkDk0
ティアマト戦は状況が詰んだというか
チート能力者でもレベルが違えば通用しないみたいなノリを感じた
フリーザにアクマイト光線は効かないみたいな
まぁ最近のデフレだと通用しそうだが


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:26:00 lQVFFAOY0
エアの追加設定はどこで回収されるんかな


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:27:56 Bd/cHkDk0
エアを楽しみにしてたギル好きには悪いが今回は完全スルーで寧ろよかった
エア以外で広げてくれたし普通のガッツリした文でエア関連は読みたい


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 21:41:15 rNKLzftg0
7章でも普通に任意に見てたよな
何あの泥こわっとか冬木の方を少し覗いてたっぽいし
天啓だったらそれは千里眼のスキルとは違う


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 01:55:37 38IcTE0s0
天啓のあれはまた違うにしても、気軽に使える感じとか常に見えてる感じではなくね?
あとCCCのチェスは別に千里眼つかって勝ったんじゃないだろ
だったらただズルしただけだろお前って話だし
あれは千里眼持ちゆえに、平時の物の見方も常人とは違うって描写だろう


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 02:20:25 7v3XcC3U0
>>933
あとあの世界のスパコン並のラニの性能を超えるとんでもない頭脳も追加で


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 02:37:44 76U0I/Yw0
Fake読む限り気軽に使えてるくね?
全治見る限りでは意図的に制限してるのであって使うのが大変だから使わないわけではないと思うぞ


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 03:32:07 IavOkpwE0
千里眼の使用は魔力消費するっぽいしな
王として激務をこなしながら複数の鯖の現界や戦闘能力維持の魔力まで賄って、いつ過労死してもおかしくないくらいだったんだろうし、もし千里眼が必要とする魔力量が相応に多かったならまあ使う余力はない
一応星見を活用したりと他者を上手く使う事でギル自身が千里眼使うのの代用もしてたっぽいし


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 04:23:52 Mnd1nPAU0
真面目な話ティアマトなんて大権能クラスは千里眼で見た未来も書き換えるレベルの力持ってそう
高次元の存在だし
あとギルは任意若しくは天啓でソロモンは常時見えちまうイメージ


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 08:23:12 f9ZAg9Ss0
千里眼と全知なるや全能の星が別枠なら前者は唐突に見える、基本常時は後者で見えるんじゃない?


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 14:26:12 eWhv8odgO
両方任意でオン/オフ可能なんじゃね


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:18:18 WkcFfeyw0
今は凄い盛られまくりだけど
ホロウの頃ってギル本人は我が強いだけで
宝具がチート以上のキャラでは無かったかな?
他にあったっけ


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:24:31 BEACIHS20
無い


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:30:32 VXzbHoiU0
バビロンは昔の只の四次元ポケットの方が好きだったかな
本来大したものじゃ無いけど〇〇が使うからヤバイ!ってのが好きだったんだ
大魔王バーンの光魔の杖みたいに


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:52:52 VUq0e4hA0
今でも本人の戦士としての技量は突出してない扱いじゃないか?
鯖クラスに当てはめるとどれも真似ごとになるけど人を見定める王としては唯一みたいな


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:00:28 Fs60vhW60
昔のdisられっぷりを知ってるから今の方がいいや
あとSNの頃から頭がいい伏線はあった宝具鑑定とかな


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:12:53 7fwdKHeU0
アルトリアに手を出しては士郎のソードバレるに撃退されるアンソロ多かったな
GOBは士郎のUBWの前では無力!
みたいな


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:02:29 TSNNdFXk0
でもギルの今の人気や待遇ってそういうギャグや出オチ担当もこなした下積み時代があったからだと思う

スカサハとか割とアンチも多いように
欠点もない完璧超人で素で上から目線してくるタイプの最強キャラだったら面白くない


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:09:59 6IVO/NyI0
今の状態でもギルのキャラ昔のが良かったって言う人いるくらいだし完璧チートの俺TUEE超人が気に入らない人は一定数いる他のキャラと比較し始めたらなおさら
俺は今のギルも昔のギルも地続きで見れてるから小物な大物ってイメージ変わらないが


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:17:09 Fs60vhW60
まあ昔の方が良かったというのがまたバカにしたいから燃料くれという意味でないなら別に
それを言ってる人の発言をさかのぼるとギル叩きしてたりするからな


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:19:53 7fwdKHeU0
SNからギルを好きだった奴はどの辺で惚れたんだ
ホロウ前だと


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:30:09 6IVO/NyI0
悪役好きになるタイプなんだけど悪役の何が好きって主人公の視点とは別の見方を提示してくれるからなのかもな
物語で悪く言われるからファンも悪く言う人が多いけどそれもキャラの愛で方の一つかなと思う
我が強いキャラが好きだからSN対セイバーに執着してるギルとかも好き


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 23:27:42 mpGDn2Wo0
UBWで昔は要らない人間はいなかった話あたりから好きになったな
HFも死に際ばかりネタにされるがそれ以外はかっこいいし


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 01:30:17 rYyqbDfM0
善行も悪行も極め尽くしたというその人間性に惚れた


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 01:41:08 /nEVKDuo0
SNで自分が嫌いと言ってたからまだ語られてない別側面があるのは予測がついてたな
もともと原典じゃ親友を大切にしてた英雄だしSN内でも言葉がキツイだけでだいたいまっとうな事しか言ってない
その後のきのこのヒーロー気質発言もあって掘り下げられれば化けるキャラだと思ってたがドンピシャだった


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 09:31:18 aprFCSYc0
当時から混沌善なのかっけーっていわれてたしな
悪行も善行もやり尽くしたからこそのあの嵐のような存在感よ
SNギルガメッシュかっこよくないというのはギルガメッシュを知らんだけだわ


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 09:50:00 HgvDkTCI0
人を虐げて好き放題生きた自己中の権化に変わりはないがな
変に大物ぶらせて理由付けたせいで訳分からなくなったのが嫌


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 09:56:26 Zq7QXgK60
君は多分来るスレというか書き込むスレを間違えてる


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 10:46:19 yEppJlMEO
>>955
大物ぶらせたというか初めから大物だったんじゃが・・・

好き勝手生きた自己中という評も、まあ外れちゃいないが
その結果残した功罪が桁外れだった点には目を向けてないのう


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 10:49:06 HgvDkTCI0
自分のためだけに生きた奴を美化するのが許せないだけなんだけど


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 10:55:53 HgvDkTCI0
国を背負う王なのに自分のことだけ考えて搾取と圧政で栄華を満喫して生物としての死とか当たり前のことに直面したら死にたくないと数十年出奔して百数十年の生涯の末ようやくまともに国治めたとかどう見ても小物というかそもそも人間として馬鹿じゃん


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 11:22:14 yEppJlMEO
オーケーオーケー
キミの「極めて個人的な評価」は十分満喫できたから
落ち着いてスレタイ見た後、深呼吸をしなされ


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 11:56:37 ArZd/IzM0
まぁ近年美化し過ぎじゃね?って奴と
やっと良い部分も描写されるようになってきたかは
人によるわな


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 13:45:38 1ELm0ty.0
他人も巻き込んで自分勝手に生きることが如何に難しくてバイタリティのいることか
それに憧れるからギルガメッシュが好きなのかも


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 13:58:04 J6cpXc4AO
実力のある中二病って感じだな


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 18:08:05 /nEVKDuo0
>>959
まずCCCやるべきじゃないかな
全部説明されてるのにまったく読んでない感

何をやっても自分のためだからと割り切るってことは
貴方のためにこんなに私は身を尽くしてあげたのにどうして見返りをくれないの系の押しつけもないってことでもあるからな
自分がやりたいことやる人生が好きだからお前達もやりたいことやれそれを認めるってスタンス

次のスレタイどうする?
自分は【ウルクはここに】【健在です!】がいいと思うんだが


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 18:14:08 1QyQyaEE0
そのCCCの後付けが気にくわない層なんだろ

いいよね、その台詞
初めてグダで好きな台詞が出たかもしれん


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 18:34:22 dYyf.3vs0
術ギルの絵はまぁまぁ悪く無いか
最初は衣装に絶望したが慣れたというか
弓と比べると全然顔が違うんだけど


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 19:39:25 aprFCSYc0
できれば社長絵が良かったな術ギル
しかし社長絵だったら服がもっとダサかったかもしれない


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 19:41:01 5p7w1nmM0
アラビアンな衣装はまぁ民族衣装で良いけど
手元の斧が凄い変な感じなんだよな
なんだあの持ち方


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 19:46:08 RuRDtyuw0
>>958
逆に「他人のためにしか生きれない奴なんて人として壊れてるだろ」と
stay nightの時点から言われてるんですけどね
つかゲームの悪役に何を言ってるのやら
ドラゴンボールで大人気キャラのフリーザやブロリーは他人のために生きてるの?w

>>964
ワイも次のスレタイ候補は気になってたけどそれ賛成や
できたら【いいえ、いいえ___!】から欲しい


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 19:55:53 nraUXx3c0
「片手だけ黄金とか王様としてどうかと思いマース!」
「お前本気の俺見たら驚きでパレンケの石棺みたいに射出されるからな」


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 20:37:18 RS037h1A0
>>964もいいけど
これも候補に入れたい

【過労死だけは】【二度と御免だ!】
【死んでいるではないか】【我――!】


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:27:18 HgvDkTCI0
>>964
それが王としての在り方なわけないだろ
俺は好きにやるからお前らも好きにやれってただの無軌道なガキじゃん


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:39:03 e4v/WvBQ0
そう思うなら恐らくここの住民と価値観が合わないのだろうし辛いだろうから別の素晴らしいかっこいいと思う生き方をした英雄のスレに行くのが良いと思う


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:42:29 AWEh8alI0
>>972
その在り方が無軌道なガキで終わるか王として大成するか決めるのがカリスマ性の有無よ
凡人なら放任極まって烏合の衆と化すが、王の器量を持つ者がやるなら上手く機能する集団が出来上がる

ところでなんでおまえ、いつまでもここに粘着してんの?
あといちいちageてんのがうぜえ


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:43:45 qDepIzdM0
7章名台詞が多くて悩むな
ウルクはここに〜が好きだけど971の過労死〜も面白くて良いんだよな


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:45:09 dicL2kIg0
物陰に隠れて瞑想して気配遮断EXとかも好き


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:47:55 e4v/WvBQ0
過労死のくだり面白くて好きだけど新年度から過労死は縁起悪いからウルクはここに健在に一票


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 23:00:39 0VvLRpFY0
ギルの台詞じゃないけどな


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:01:11 bYM9INAk0
ギル以外の台詞でスレタイ採用は5スレ目の前例がある

個人的には>>971
【死んでいるではないか】【我――!】
に一票


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 23:06:59 i0THEPLs0
>>972
いいからはよstay nightやってこいよニワカ
アルトリアも士郎から「自分の幸せを捨ててただ国のために生きるなどおかしい」という趣旨のことを諭されて
その結果一人の少女として士郎に恋するようになったんだから

てめえの言い分はギルだけでなくFateに登場してる王様キャラ全員をディスってるわ
だいたいてめえはどこの王様だ?wネラー風情が王の在り方を語るんかwww


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 23:11:37 l8SFiUnI0
草はやめとけ
どっちが荒らし煽りかわからん


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 23:19:09 Wk2YWAnA0
セイバーは諭されてないだろ士郎になんと言われようと王としての自分は間違っていなかったと答えを得たんだから…
恋はしたが王としての自分を守った


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:11:56 wyFj7vU60
王、って基本的に下々から搾取する自己中の権化で合ってるんじゃないの?何か批判されることなのかなそれって
ゼロの台詞になるが自ら王を名乗り皆から王と讃えられる輩が悔やむとかお国のためとか言う方が普通異端なような

リアル歴史でも現代の価値観的に「良い王」なんて殆どいないだろう
敵に限らず味方側の人間であっても権力闘争でバンバン殺して王位に就くものだし
日本だけで見ても信長・秀吉・家康とか三人揃って虐殺者であり己の欲望のままに天下に号令した
でも彼らが国を治めることで結果的に恩恵を得られた人々も大勢いたからこそ人気もそれだけある

どっかのアニメ映画でもあったよ
「まともじゃ王様はつとまらねぇ。王様というものは欲張りで、気まぐれで、残酷で・・・退屈してるんだよ」ってね


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:18:29 wyFj7vU60
あと>>958は美化と言ってるが
そういうこと言い出したらセイバーは元のアーサー王からどんだけ美化されてるんだってよく突っ込まれるけどな
もちろんセイバーだけでなくイスカとかも黒歴史は全部カットされたメアリースーだ言われまくったし
ギルだけがあれこれ言われる筋合いはない

逆に歴史上はあまり評判よろしくない王や皇帝であっても型月は慎重にフォローしてるし
英雄であるなら暴君であってもその時代に相応しい王であり悪ではないというのが型月の作風でしょ


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:30:03 wyFj7vU60
長文の詫びに次スレ立てときました
迷ったけどこっちのスレタイのが人気ありそうだったので
【死んでいるではないか】ギルガメッシュ69【我――!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1487949997/l50


ちなみにアンチは以降こっちへどうぞ
ギルガメッシュアンチスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1422868655/l50


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 18:57:54 ahWqeSEk0
extellaの続き早く出ないかなギルがどうなったか気になる
あとメソポタミアの神々の株を上げてやってくれ


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:23:28 Fmbnemqk0
ギルの話は読みたいけど
エクステはもう勘弁かな…他鯖の被害がデカすぎる…


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:28:43 r8iQzp8Q0
あのサブクエの終わりで打ち切りとか悲しすぎるわ
まぁ無双苦手だからFGOで続きしてくれても良いよ!


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 22:17:01 gIM9nGmYO
エクステラのきのこだと2でギルの株まで下げそうな予感
ヴェルバーの設定は神代やそれに連なる者とムーンセルへのダメージでかすぎるわ


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 02:20:40 8xd2OdJE0
ギルガメッシュオルタきちゃうでぇ


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 02:34:28 xNy2W/xA0
エミヤオルタでさえ嫌だが
流石にギルオルタはマジで終わるわ


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 03:41:52 jsxEwKQc0
まあそこは書き方と設定次第だからまだ静観だな


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 11:20:09 I6n7Q8w.0
extellaは話が宇宙規模だからなあ
ギルが汚染されたとしても仕方ないとは思える


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 11:40:06 WwcluDPg0
宇宙規模から見たらギルだって塵も同然なんだし仕方ないっちゃないんじゃね


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 11:49:56 suXPJrIo0
仕方ないとかより小物に感じてしまうから嫌だな


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:28:51 vu8t9WD.0
>>991
終わるわっつーか既にプリヤで一度なってるし

中立中庸のエミヤがオルタ化した以上は
もう「このキャラはオルタ化しない」って理屈は通じないと思う
邪ンヌのように願望でオルタになる鯖もいるし
作品が続けばギルもどこかでオルタになるだろうな


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:45:24 WooLocacO
埋め


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:46:46 WooLocacO
ギルガメッーーシュッ


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:49:33 WooLocacO
キング


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:49:44 N8c1U5qQ0
ウルクはここに健在です!


"
"

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■