雑談の内容はTYPE-MOONに限定しない
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前スレ
TYPE-MOON総合雑談スレ~第百十六夜~
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1463254266/
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/otaku/995/
"
前スレラストのアルトリアについてだけど
色んな側面から召喚されているから完全な英霊化しているのは間違いないし
それでいて冬木通過しているっぽいんだよね
>無念はありますが、後悔はありません。
>私の戦いはすべてを救う正解ではなかったけれど―――
>間違いではなかった事も、もう知っていますから。
やがて蘇る未来の王アーサーも人理焼却で普通に死んで英霊化してるんでは
"
影の国が消滅したことで呼び出せるようにはなったっていっているけど
フォークやスプーンとか無くて手づかみで飯食べてた時代の人用に
食器の使い方とかもあったりするんだろうか
例えるなら核戦争で文明が滅んだから娑婆に来た囚人という感じか
セイバーがお箸使えてたじゃない
彼女の時代じゃ匙と手づかみしかないよ
聖杯戦争で選ばれた「マスター」がみんな魔術師と縁もゆかりもない一般人だらけで
挙句の果てに小聖杯用意した奴も選ばれたマスターもみんな
聖杯戦争拒否したらどうなるの？
例えば鯖出したとしてもみんなで口裏合わせて自殺を命じたりとか
極論だけどそんな可能性もあり得るわけでしょ
仮にそうなった場合はまた60年後に再開されるだけじゃね
裏をかかれるのではと疑心暗鬼に陥って自滅するのではないだろうか
それにサーヴァントシステムはホロウの描写的に英霊に戦いを促すらしいから簡単に顔を合わせることはできない
そんな口裏合わせをして大失敗したのが聖杯戦争の始まりなのでした
というか聖杯戦争に参加している時点でその条件がそろうことはまずありえない
マスター全員召喚即自滅ってのもありえるのでは？
モドレマスターが女扱いしまくったりヴラおじマスターが吸血鬼扱いしまくったりしたりで一瞬で完結する聖杯戦争わりと楽しそう
だからどうしたという話だが
サーヴァントが出揃った瞬間隕石が降ってきてマスター全滅聖杯戦争終了だって可能性としてはありえるわけだし
そんな極端に可能性の低いIFを語ってもね
マスター避難してても隕石の大きさからの被害予想これ霊脈吹っ飛ぶよねって感じで
女扱いしては駄目だと分かってても、あの露出と振る舞いだといろいろと辛そう
まー、話の分からない奴ではないから、言葉で説明して誠意をみせれば
ちんこ勃起させたぐらいで斬りかかったりはしないだろうけど
fakeはそれ利用して真鯖組は身内のみ設定
apoは不明
エルキの召喚状況からして聖杯がさっさと七人揃えたい場合は割と適当というか触媒用キメラに令呪が宿るレベル
異端者であること、でしょうか。もちろん御三家が優先して選ばれますが（material III）
兆しの出た候補者の中で先着七名様がマスター決定（material III）
より真摯に聖杯を求める者を優先してマスターに選ぶ。最優先は御三家
でも〆切迫るとテキトーになるよ（時臣）
当時のブリテンにはじゃがいもが伝来しててガラスがある可能性があるからそれは不明
じゃがいもについては、アメリカ帰りの聖ブレンダンがブリテンに持ち込んだということで一つ穏便に・・・
はこれはこれでブリテンの滅びのどうしようもなさに箔が付く気もする
しゃーない
つまりサトイモやタロイモの可能性もあると····。
今あるカタチじゃなくてかつ安定していなかっただけな
「CGに頼りがちにならないように」「不可能性の追求」とか言ってるから見てみたが…
おぉ〜凄い凄いよく動く…ってCG使ってんじゃん
「CGに頼りがちにならない」と言っただけで「CGを一切使わない」とは一言も言って無いから、多少はね？
・Girl's Work
・スターリット・マーマレード
・プラネット・ワルキューレ
今後クロスオーバーの場は全部GOでやりますとかありそうで怖い
設定的に月姫寄りだから絡めても盛り上がりもないって感じかね
ケータイさん関連で掘り下げ進めることがあれば触れられそうな気がしないでもない
ホラー映画でよく悪霊とかに呪われた人が霊媒師とか悪魔払いとかに頼るけど
型月世界で一般人がガチの怪異に遭遇したら助けてくれる魔術関係者はいるんだろうか
法力を持ったお坊さんも居るようなのでそういう類の人の仕事じゃないかな
いろいろと妄想を掻き立てられるよな
8割ぐらい完全制覇でそうだな
仮に純粋な肉体のみだったら・・・・
鯖って
古○アナの実況でどんなあだ名つけられるだろうな
橙子さんが霊に関して詳しかったり。マジシャンとネクロマンサーって作品によっては完全に畑違いな作品も多いけどさ
霊とか利用する魔術も普通に有るし
小次郎なんて完全の亡霊だからな本来は
そりゃ降霊科の講師やってる本職だしなあ
>>64
山田さんの反応が楽しみだな
それにアポもスパルタクスとか地雷だし仲違いしそうな奴何人か居るからそこは変わらん
寺と教会どっちに相談するべきだろうか
助けてって言えば手を差し伸べるし洗礼詠唱があるし
と言うか悪霊の例えとしてはかなり不適当な奴だｗ
あの女性読者にまったく人気のない奴
子供達とのじゃれ合いのサッカーでテンション上がってボール破裂させちゃうぐらいだからなｗ
普通に魔術師に退治されたんじゃなかったっけ？
そんな強力でもない気がする
ていうか一関門程度の距離な普通にジャンプするだけで終わりになりそう
甲殻機動隊の「笑い男」みたいに、何人か模倣犯がいたんだろうなぁ。
ギルも普通に協力できるじゃろ
言峰に従ってたりハサンとの茶番も頼まれてやったり生徒会に協力してたり
複数犯人説はガチであるしな。Fakeの紳士ジャックさんは実は複数の変身体に分裂できるんじゃないかと睨んでる
ちなみに最新刊で幼女に変身するとジャックちゃん(露出過多)固定なことが発覚したジャックさん。
最終的に宇宙人だの恐竜だのジャックちゃんだの看護婦が群れをなしていく百鬼夜行がありそう
あいつ敵対しないなら別に他人が何しようがどうでもよさそうだし
自分と異なる価値観を持つ他人を力でねじ伏せようとするだけで
そんな律儀な奴なら冬木で10年間も何もしないで過ごさないしBBの始末とか自分でやろうとしてただろうし
ZEROでもキレたのは向かってくるバーサーカー相手くらいで
キャスターなんてマスターに懇願されても義理で数発撃っただけで捨て置こうとしてたやん
>>93
問題起こすの自分でもわかってたから若返りの薬使ってた設定だぞ
ギルのキレ芸で個人的に一番理不尽だと思ったのはイリヤのハートキャッチする時に飛び出さない選択した時に何も言ってないのに
「無礼者。雑種の分際で、我の姿を直視するな……！」で攻撃してきた時だな
対等の立場で対決するのが嫌なんだろうなぁ
バサラン相手に割と追い詰められてたのに全力出そうとしないし
慢心がそれを許さない
マスターじゃないザビから見られるのも嫌がってた
味方認定されると平気だけど
意外と面倒見がいいって言峰が
>>95
Zeroギルはちょっと短気だがきのこギルはもうちょい寛容よ
Zeroギルでもウェイバーにお前呼ばわりされてキレていなかったな。敵にすらならない雑魚相手でもOKらしい
ワカメはあれでいて大物なところもあるし、道化としても面白いからアリだったんだろう
ウェイバーも嫌味がない性格だし
ウェイバーがギルを畏れてるのは見れば分かるし、ワカメもパッと見ウザいけど自分という力を手に入れて浮かれてるってことはそんだけギルガメッシュを認めてるってことだし
見られてキレた奴って、大抵ギルと対等の目線で話そうとしてる奴な気がするし
ギルはいい方向にしろ悪い方向にしろ突き抜ける馬鹿が好きっぽいし
ウェイバーは臣下の役目として戦わない事を選んだからその忠節を認めての事だろうし、自分を楽しませるに足る臣下であれば無礼は許すって感じだろ
時臣は慇懃なだけで面白くもない臣下？だったから見切ったんだろうな
綺礼への執着を見るに、育てゲー好きなのかもしれない
アルトリアに対しても「調教する楽しみもある」とか言ってたような
それはそれとして個人個人の命にはさほど興味はないから簡単に殺すけど
ギルみたいに平然と裏切る輩は
本当にマスターであの態度だったら普通に殺される気がする
トッキーはつまらなくても魔力献上してたからってむしろ義理を果たしてたし
麻婆ザビティーネはちゃんと鯖やってて面倒みてるし
Fake魔術師とワカメはギルじゃなくてもアレだしなぁ
特にザビは付き合い浅いのに一緒に義理で死んでくれたり
契約切っても不問で咎めずにただ去ってくだけだった
扱いはくっそ面倒だし死ぬ確率も高いけど言われてる程殺しにくる鯖でもない
話の都合上マスター殺して即退場なんてさせられないってだけでマスター殺す性格してるかどうかとは関係ないだろ
それに殺すような性格云々じゃなくて>>106の平然と裏切るってところが論点だろ
ワカメがそれにあたるかもしれんがあれマスター実質言峰だろｗ
一般人殺してる数から言ったら他の鯖も大して変わらん
マスター殺しそうな性格っていうのは読み手の勝手な想像で実際のキャラはマスター6人いて1人しか殺さなかったから思ってるより殺さないよねって話
よほどの地雷踏まなきゃギルはマスター殺して自分も消えるよりも放置とか監禁とかの方向に行きそうな気がする
マスター殺す性格してるけど筋はあるからなぁ
あの冒頭のザビ殺しも命を救われて鯖にもなってやるって申し出を断ると発生してじゃあ命助けたところから無効ねって流れだし
あとマスターを殺す率が高いって言われてるのは命かけて人を試すことが多くてそれに失敗すると死ぬことだと
成功するとその分のリターンはもらえる
ちなみに裏切りの定義については本人が講釈してたが納得いったな
地雷なマスターとしか基本的に関わらないからで、ご本人の性格はわりと寛容
東京を焼かないでほしいけど
ジルとかも、最初の対応次第じゃ即マスターを殺していただろうしな。
まああれマスター違うが
そらマスターじゃないときならそうだろ
ザビなんてマスターなる前は見る聞く話すの許可取る令呪三画使用しないと死ぬし
SNは受肉していて、CCCは欲薄くて、fakeは親友がいるテンションMAX状態で
赤セイバー陣営が赤セイバー、ガウェイン、紅茶
キャス狐陣営がキャス狐、カルナ、赤ランサー、呂布
アルテラ陣営がアルテラ、ギルガメッシュ、ジャンヌ
……このままガチンコでやったら赤セイバー陣営勝てるのか？
一番生前に近いのがCCCだぞ
CCCギルがニュートラル状態
一応、無双スレってのがあるにはあるけど…
マスターはサーヴァントを養わねばなりません。私に職がなく、サーヴァントが働いて路銀を稼ぐなどあってはならない」
「サーヴァントに求めるのは自己の管理と、有事における最大戦闘力だけです。仕事は勿論のこと、家事手伝いをさせるなど三流のマスターでしょう」
バセットって結構非常識なこといってんな
巻き込まれてマスターになった士郎に言うセリフじゃねーだろ
それってバゼットのマスター論を語っているだけで別に士郎に対してどうこう指図しているわけじゃないと思うが
そもそも家事手伝いしてないじゃん、セイバー
そりゃ言う相手によって正しいことでも通じなくなるのは確かだけど
士郎が巻き込まれてとかバゼットにとっちゃ知ったこっちゃないし
鯖を見下してるわけでもないし至極常識的な発言だろ
ハサンとかロビンフッドとか裏方系はすんなり行くけど現世を謳歌しちゃうタイプの連中はな
むしろ凛に対しての皮肉に聞こえるなw
セイバーは家事手伝いをSNの頃からしてるんだが…まったく
覚えてないことは無闇に触れないなりな……
バゼットとセイバーのこと全く分かってないやん
なんで二人の気持ちを分かってあげられないんだよ
つまり、三食食って霊体化もできないセイバーは…
魔力が回復するんだし
食べたものが物理的に肉体の一部になっているのかって疑問もあるしな
まあHAじゃ衛宮家のシューターに射抜かれていたけど
そういう汚い話はちょっと…
攻撃してできた破片もサーヴァントに対する殺傷能力持ったりするから
同じ理屈で食い物もサーヴァントと一緒に霊体化するんだよきっと
セイバーの場合、剣の加護で生前からどんだけ食べようが逆にどれだけ食べなくても体型は変わらないからね
剣を抜いたとき太っていたり痩せすぎていたりした状態じゃなくてよかったね
>>147
あれは必要はないけどセイバーのように使ってみるよう頼まれたって感じじゃないかな？
>>150
霊体化と同時に透明化され、実体化と共に消滅するから未消化では出現しない
瞬間的に消化するぐらい可能だろうし
セイバーが選定の剣を抜けるか否かはマーリンの仕込みだし体型的にだめだったらそりゃゴーサイン出さなかったろうね
まあ修行して馬の世話してケイの従者仕事もしてれば太る間も無いが
普通に行くんじゃが
魔力で引き起こせる現象がしょぼい気がするんだよなあ
質量と等価なエネルギーって莫大な熱量のはずなのに
一般人の男が死ぬほど力ふり絞ってもサッカーボール大程度の岩石を素手で破壊するのすら無理なんだし
人間一人の力なんて振り絞ってもたかが知れてる
ドラえもんあたりが秘密道具を使って見下してることヴラドにばらしたら
ダーニックオワタなの？
内面を知る手段の信用性があるのか
内面で見下されていたらダニクを処すのか
等の問題があるので終わらないと思いました
香川県は既にうどん発電所を実用化している
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/10/udon_marugoto2.jpg
バイオエタノールを発電じゃなくうどんに使う所にこだわりを感じる
しょぼいってことなら変換効率が悪いんじゃないの？
肉体見るにやせ過ぎじゃないの
肉付き悪すぎで本人も見苦しいと自覚してるし
確かに精神が大人になってあの体形のままだとコンプレックスになりそう
あらためて考えてみるとSNでコンプレックスを感じてないヒロインがいないんだな
ダメットさんもぬぐいきれない劣等感をなんとかしようとするところをアンリは気に入ったわけだし
藤ねえは言うに及ばず幼い外見を武器にお兄ちゃんと呼んですり寄るイリヤにはもとから勝ち目がなかったのだ
セイバーが言ってたのは筋肉ばかりでーってやつでは きのこと武内の言い合いからしても
まあその次のルートで凛よりだったが
可愛くないと思ってる奴がミスコン2連覇目指したり、ミスパーフェクトと呼ばれるのを好きにさせたりしてるのか
どっちかって言うと綺礼のお仕着せの洋装に反発しての事じゃねーのか
凛は規制に見せるように筋肉つけてそうだしね
脂肪もセイバーより多いだろうから目立たせにくいように
素の部分の話でね？
基本的に学校では優等性として猫被ってるし凛
プリヤ士郎の鑑定では「足を出しすぎなのは胸に対するコンプレックスの裏返しだろうか…」って言ってたから、可愛くないと思ってるのとは寧ろ真逆に見える
少なくとも美人だとは自覚してるはず
法犯してしなねえかな誰とはいわんけど
まほよとか月姫はここでももうほとんど話されなくなっちゃった
月リメも進捗あるんだかないんだか分かったもんじゃないしねぇ
セイバー顔化したアルクのCG一枚じゃ話題も続きやしない
イリヤも自分の髪の事を唯一女の子らしいとか言ってたな。
>>176
サイマテじゃこうだった。
まだ生きてる設定かは知らん。
>どうも、自分は「女の子」としての部分が欠落している、
>と思っている節があり、密かにコンプレックスになっている。
>あの私服はその反動なのだろうが、
>それにしても脚を見せすぎで、
>健全な男子は目のやり場に困るのではないだろうか？
>耐えろ士郎。
可愛くないってのは外見じゃなく内面についてじゃないか？
プリヤは別時空だからあんま考察の参考にはなあ。
ごったにするとややこしくなるし
ぱっと見幻想種＜野獣みたいな意味不明なことになってるな
「女の子」としての部分=胸
これで説明可能では？
フィードバックできないんだっけ
ギリシャの神殿とかフランスの教会とかインドの遺跡とかの
ガチ聖地行ったことある人いる？
プリヤは公式の設定とは完全無関係を明言する代わりの好き勝手
聖闘士星矢好きの友達はギリシャ行ってスニオン岬見たらしい
ヘタリアはまって海外（推しキャラの国）遠征とかもよくあったよ
>>180
こんな細かい描写に元ネタがあるとは思わなかった。
サイマテのこんな記述なんて普通覚えてねーよ。やっぱまひろちゃんの型月厨っぷりは凄いな。
まあ本編に全く影響しない、超どうでもいい裏設定くらいなら。
ヘラクレスで紀元前3クーフリン紀元前1アーサー王西暦6とかそんなレベルだし
現代で語り継がれてる神話や宗教の大半ソロモンが死んだ後だよな
ギリシャ神話はしらん
いやその前の文を見るに女の子らしさは
>>181の言う通り内面の問題。
プリヤってキャラ皆性格違うし、一緒にしちゃだめだろ。
>冷酷なようで優しいのだが、
>最後には合理的な道を選ぶ、
>本人曰く“可愛くない性格”。
薄れても未だ神はいるし、それだけ神秘濃い時代スゲーってことでしょ
>>196
なかったことにされてそうな設定
身長とかコロコロ変わるのは実在してないからだろうし
薄れていったっていっても100が90になった感じじゃないの？
そんな話、どこかにあったっけ？
むしろそういうので言うなら神代最後の王マヌーチェフルとか神代の先祖帰りアーラシュとか
お前らどう考えても余裕で神代生まれだろとかのが気になる
英霊で呼べるの？
ﾜﾛﾀ
エミヤとかフランチェスカとかの特殊例はあるけど
クーフーリン(術)「良いなあ……ゲイボルク……」
悲しい事例やね
エミヤと無銘はこんな事も有るだろうぐらいで軽く流してる
へぇ
そもそも初出だっけ？
設定資料は全部網羅できてないから微妙なんで
それとも他のスキルも人並みにできればCでプロレベルならBとかそんくらいの基準なんだろうか
メディアやパラケルみたいな高位の正統派魔術師が持ってないから本来キャスターなら持ってて当たり前で表示する価値のないスキルかもしれん
皇帝特権で存在は判明してるが、セイバー連中が剣術のスキルを一々表示しないみたいに。
スキルに関しては普通に出来るぐらいでＣだと思う
Ｃのディルの黒子とか魔力を扱えればレジストは簡単とかって性能だし
色々と基準にできそう
幻想種以外ならだいたい乗れる騎乗Bとかもう現代人じゃどんな凄腕レーサーでも無理そう
その場合、バルトメロイは何ランクまでいくんだろうな。まぁほとんど情報ないが
現代のルーン魔術師としてはトップクラスだろう橙子さんと比べても火のルーンの描写一つ取って見ても桁違いだし
現代のルーン魔術師とか殆ど軒並みEランクとかでもおかしくない
せっかく神代のルーン使いが出てるんだからこれぞルーンの真髄って技術を見せてほしいよ
キャスタースカサハが
それならエミヤの方が高くなるだろ
なまじFGOで鯖化されたからって
剣ディルと槍ディルはお互いに武器片方寄越せとか思うのだろうか
剣ジル術ジル、剣ランス狂ランスみたいな全盛期と末路同士の対面はこれまたきついだろうな
モラルタ・ベガルタは宝具ではない可能性
CM時空にはいたかな…
ＳＮのセイバーｖｓギルの初戦で、鎧でセイバーの剣を防いでる時に
きまぐれにセイバーが本気を出してバーサーカーを倒したあの技を出したら
いろいろと台無しになったのかなあ
風避けの加護みたいな効果の盾とか出しそう
アレで正しく相手の力量把握するから小次郎相手には近接戦闘しない、とか見るにセイバー相手に近接で遊んでる時もある程度の備えはしてそうだし
ヤバい時にはすぐに出せるよう防具が幾つか出待ちしてるとかでもおかしくない
描写で言うならそれこそ蒼銀の原初のルーンは
橙子さんのなんて所詮レプリカと言わんばかりの桁違いの描写だったが
普通に警戒してるから(解放しようとしたらすぐにエアで対抗しようとしてるし)
そんな技出そうとしたらそれ相応の宝具出して凌ぐだけだろうよ
なかなか関係が進展しないカップルとかを閉じ込めてたけど
閉じ込めたいペアいる？
書いてて思ったが男同士や女同士でも有りなのか？
セイバーは空気読んだんだよ
snギルなら、あっさりやられてただろうな
CCC以降の無敵千里眼ギルなら未来が全部読めちゃうから防げる
fakeの本気モード的に自動防御用宝具とかあるにはあるけど初手からは絶対に使わない類の物が山ほどありそう
剣を鈍器にして何十回も殴りかかってる時に、一発アレをまぜたらさすがのギルも反応できない気がする
男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士でry
アストルフォちゃんと俺
あっさり負けるのがギルなんだよ
奇襲には弱い
そんなんで勝てるなら思ってるセイバー自身の心境は何なんだって言うね
・でもどうすればエアの一撃をもう一度食らって、かつ生き延びることが出来るのか分からない
・ギルが慢心'(執着)して勝機をあっさり見逃してくれたよ
こんな流れだった気がする。ある意味、ｾｲﾊﾞｰの直感では見つけられない勝ち目の
その一点がギルの慢心で繋がっちゃった感じじゃないか
兄貴のゲイボルクにも言える事だが、失敗してデッドエンドになるルートでもあったら良かったんじゃないか？
過程より結果重視しないと
もう状況によって勝敗は変わるでよくね？あっさり死ぬ世界もあれば対処する世界もあるってことで
負けるシーンまでは最強で負ける時は負けるってだけ
ギルは物量戦が得意であり、その方面では最強
どんな鯖にも得意不得意がある以上、違う分野で競っても意味ないだろ
これ
強弱なんて比べる分野で変わるのに一分野の勝敗で全ての勝敗が決まると思ってる馬鹿が多すぎる
ゴドウィンの法則だな
極論とレッテル貼りのことなんだが
ああ…
強さ議論なら該当スレでやってよ
どの鯖も魅力がありそれぞれに得意分野がある
これでいいじゃないか
まあ実際普通はそんくらい詠唱するっぽいから別におかしかないんだけどね。
それにケリィ結構代重ねた家系で2重属性持ちだし。結構優秀な方かと
C-がエミヤ(無銘)
切嗣がエミヤより格上の魔術師という事ならランクは納得できるがフィンと同等だと違和感がある
固有時制御が珍しいからならエミヤの固有結界の方がもっと珍しい気もする
これは単純にフィンのランクが低いだけかな
フィンはキャスターとして来てないからランク下がってるとかかな？
兄貴もランサーでルーン：Bだったのがルーン魔術：Aに上がってるし
A:キャス狐、P、術ニキ、ブラヴァツキーちゃん
B:アヴィ先生、プレラーティ
C:ジェロニモ、メッフィー、三蔵ちゃん、天の衣、孔明
D:ジル、アマデウス仮面、キャスエリ
E:作家、発明家、ナーサリーライム
こんなもんか？
まあ広義の「魔術」ではあるのかもしれんが
↓10年後
http://www.4gamer.net/games/337/G033789/20160714065/SS/021.jpg
どうせこの後に十年前と同じポーズするだけやろ
ストライクエアも発動までにタイムラグあるし、
そもそも威力自体が筋力換算でA〜A+だから鎧突破できるとは限らない
>>254
あっさり見逃したわけじゃないぞ
数日前に最強の聖剣でさえエアを防げなく、さらに直前でもエアを防げなかったという事実があったからだし
ソロモンはともかく、キャス子はA++っていったところじゃない？
区分けするならソロモンと並べるレベルではないと思うわ
世界を見通す眼を持ってるかそうでないかで明確な差があるみたいだし
人類以外にはどうなのってのが気になるけど魔術が大きな要素を占める型月世界だとそりゃ規格外の力だわな
メディアって現代では魔法でなくなっているから使えないってだけじゃなかったっけ？
それに魔法が偉いってのは現代価値観じゃなかった？
その上、魔術の腕前なら現代の魔法使いより上だったはずだし
一番上は俺が流行らせたデマ（俺個人としては仮説のつもりだったけど）
「キャスターは魔法が当たり前だった時代の魔術師」というのが公式見解だそうなので、恐らく間違ってた
あのデマ（考察）一時期型月wikiに事実として載ってたわw
やっぱラックされてるんかな
神霊なら時空超えるしロンゴミアドの説明にあったような
テクスチャの概念適用すれば神代世界と現実世界の同時存在も可能だろうし
一戦目で助けてもらった時「あなたとの決着はこの聖杯戦争がどんなことになろうと必ず着けましょう」とか期待させる事言っときながら、ひたすら待ってようやくその時が来たと思ったら他の事気にして焦りまくって全然集中してくれないという
神話系は地球じゃなく異空間とかの出来事だからって感じとか？
GOでの分類的にも史実系か伝説系かって話なんだろう
史実と同定されないかぎり神代の連中は基本神話体系に属するみたいな
青王の対魔力は「現代の魔術ではセイバーを傷つける事は出来ないと書かれているが、キャス子の魔術はそれなりに青王にダメージを負わせていた
聖杯も大三魔法ヘブンスフィールを模した大魔術に過ぎない
魔法と大魔術の間には言うほど大きな差はないのかも知れない
いや、キャス子の魔術完全に無効化されてましたが
泥を取り除けるのか、汚染状態のまま元の願望機としての機能を使えるのか
少なくとも死者蘇生じみたことを「正しく」成立させられる程度には扱えるようだね
そーすあんこ(ゲテモノ)
汚染部位の濃度を操作して願望成就に必要な範囲だけ無色に近い状態にするとか
このエアプ前にも何処かのスレでつっこまれてたのにまだ阿呆抜かしてるのかｗ
基本聖杯戦争に参加してる鯖・マスターってともに
一般人がどんな被害に巻き込まれても
「俺が知るか、弱い奴・死ぬ奴が悪いんだボケ」って言い放つような
クズってことでしょ？(一部例外有り)
それをやってる奴の妨害にまわるよ
俺は多少戦略が縛られてもそうじゃない鯖を選びます
○ かなり考えなし
だな
前者は完全にイレギュラーだけど
apoとかfakeの規模になると秘匿する側に胃が死に始めてるけど
言峰や御三家についてはフォロー仕切れないが
しかし士郎や巽君みたいな参加者いるしなぁ
士郎じゃないか
そりゃ黒服サングラスの連中がピカっ記憶消しに来ておしまいなんだなあ
少なくとも騒ぎ立てたりはできんだろうね
5次で一番の虐殺が黒桜だからアレもアレでイレギュラーだけどねぇ。
他に五次作中で純粋に一般人殺した奴って臓硯と後誰だったかレベルだし。石油王は参加する前に死んでたのでノーカン
※317 だけど
記憶消すだけならまだしも協会は
「神秘の秘匿」になるのなら被害者の一般市民を
加害者のマスターと協力して平気で虐殺するでしょ…
こんなんなら御三家に対しなんで何も言わないのかが不思議でたまらん
状況的に不可避なのもいるから、こう感情的になっても賛同は難しいし、そんなこと気にしてたら物語は楽しめない
SNでもZeroでもあんだけ隠蔽班の皆さんが頑張っていたってのに
どうしてマスターと共謀して虐殺するなんて頓珍漢なことを言っているのか
神秘の隠匿については空の境界でも読んでみればいいと思うよ
まず協会は殺す必要がある時はそら躊躇なく殺すが、それ以外でごまかせるなら別に殺す手段に頼らない。殺した時の方が処理面倒だし
次に魔術協会自体が極東の島国の儀式の神秘の秘匿の為だけにワザワザ出張りません。それは監督役の仕事だからな
わざわざ魔術協会が神秘の秘匿で出張る必要がある程デカい事が起こったらまず原因作った奴は殺されるんで。切嗣のパパみたいに
オジマンは米軍をｼﾞｭｯ!だし
愛歌様は旦那もびっくりな拉致しまくりで
本編では大津波
ペイルライダーのせいで脱出不可能
ファルデウス達黒幕組はいざとなれば街一つ消しても理由付け出来る準備はあり
ギルとかのチート組が派手にやらない限りは割とどうとでもなる
２世(公共の電波とか動画投稿サイトとかもうどうすんだこれ……)
ただ胃は痛む大変痛む
非現実的な光景を自分の目で見ない限りだいたいの人は信じないと思う
「神秘について聞いても理解できなきゃ構わない」って橙子さんも言ってたし
メドゥーサとかセイバールートじゃベルレ出してエクスカリバーに斬られてなお正体不明だし
魔術師連中はその規格外の魔力量とか存在感からサーヴァントだって看破してるけど
zeroとかジルドレやランスロットの正体わかってた奴どれぐらいいたんだ
倒壊ホテル夫婦失踪事件がＣＩＡだったり、ビオランテが昇天したり、黄金聖闘士とＵＦＯがドッグファイトしたり、
あえて荒唐無稽な流言を流してるみたいだしなぁ
３人娘の不発弾話のためにファルデウスの同僚が火消しに来日したからＣＩＡの陰謀は真実と化したんだけどさw
あとランスロットは正体隠す宝具持ち
自主的に参加したマスターは究極的にはそう考えていいと思う
サーヴァントは召喚されるものだからまた別かな
自主的に聖杯戦争そのものを目的にしているならそれはほぼありえないな
→隠匿難易度を上げる障害物
しかし障害物を積極的に排除すると一般にも神秘の側にも目をつけられて面倒になる
→バレないよう誘導しどうしようもない場合のみ排除
殺すことも出来るけど殺すことのリスクより適当にけむにまく方が聖杯戦争をまじめに勝ち進む上では有利だな
その点で言うと戦時下の第三次は比較的暴れやすい環境ではあったのかな
暴れやすいどころかナチスが円蔵山の空洞から大聖杯を抉り取って行ったからなぁw
現代じゃできない黄昏の時代ならでは裏技だよねこれ、フランチェスカもアメリカがバックにいるけど、現代でそんな軍事行動できないし
虫爺なんかは生きにくい時代になったと嘆いていそう
結構でかかったはずだけどどうやって運び出したんだろう
分割とかしても大丈夫なんだろうか
きっと山の空洞を剥き出しにしたあとに巨大飛行船でフィッシュ！したんじゃない？
ほんの数人で運び出したのなら無茶じゃないが、軍勢と呼べるほどで行ったのなら、そもそもどうやって入国できたんだって話だと思う
この時期の日本の上層部は他国の軍勢を簡単に招き入れるバカなのかと
>>362
魔法使いの夜の時代でも記憶操作より殺害による口封じのほうが楽って感じだったじゃないか
二人とも記憶操作が使えなかったみたいだから意外と高等魔術なのかもしれない
もっと昔の戦国時代から江戸時代初期くらいのイメージで言っちゃったけどよく考えたら聖杯戦争始まったのそんな昔じゃなかった
これで大抵のことは片がつくらしいね
不発弾って話になってるけど実際のところは不明
同情の余地のない倫理観ゼロのマスターを
適当に並べてみると・・・
staynitht 間桐桜 間桐慎二 間桐臓硯 言峰綺礼 アトラム イリヤ
zero 間桐雁夜 雨生龍之介 ケイネス
CCC 殺生院キアラ
hollow カレン
Prototype サンクレイド・ファーン 沙条愛歌
フラグメンツ 伊勢三玄莉
Apocrypha ダーニック セレニケ ロシェ 六導玲霞 相良豹馬
strange fake ジェスター フランチェスカ バズディロット
てな感じかな？
理解不能です
魔術師は叩く対象として認識している
あっちはディスネタはやらんからな
単に否定されたから必死になってるんだろう
いま思えばカッコイイ語感の言葉に後から適当に意味を込めた感が半端ないけど
第五次で聖杯の欠片を回収するチャンスってどれだけあるっけ
カリバーで破壊した時とか増えるワカメ辺りは回収しやすそうだけど
唯一可能性があるとすれば蟲爺が動けない状態でイリヤも最強の護衛のヘラクレスが居ないHFじゃないかね。
まぁ鯖に加えて腕士郎・黒桜が居るから突っ込むにはリスク高すぎるけど
>>383
実はフランチェスカは直接行けなかったから回収は別な奴にやらせたんじゃないかな
そのあたりにＡ氏が絡みそう
どのルート後でもないんだから、アーチャーが召喚後に即座に蟲爺をぶち殺していたとかでいいんじゃないか
FAKEといえば士郎がどうしてかかわりに来ないのかが分からないんだよねぇ
正義の味方を破棄していないのなら、冬木式の聖杯戦争なんて一から構築したんじゃなければアンリマユに汚染されている可能性があるから何が何でも確認に来るだろうって思うし
爺の本体とその手段とか知りえないだろうし洗礼詠唱も扱えないだろうし
そういう剣を投影したんだって方向ならまあ
五次開始時点じゃあ桜の次に期待って話だったはずだし
なら、移植前なら本体の蟲を潰せばいいだけだと思うのだけど
桜に寄生してたから殺せたようなもんだし
アメリカ組の手は想像以上に長いし背景やケツ持ちがない士郎じゃ聖杯戦争のために創られた街に入り込むの難しいんじゃないかなぁ
２世の動きも何故か法政科に制限されたりするしな
Fakeスレにあった考察だが“実は法政科とスクラディオ側が繋がってる”説はわりとあるんじゃないかと思ってる
聖杯戦争の参加者になりたいってそこらの魔術師が集まっているのに士郎だけ無理ってのはないんじゃ？
それと疑問といえば小聖杯はアインツベルンが用意してくれるとかって聞いたのだけど、
五次にイリヤが参加していた場合は用意しないんじゃ？
成功していたら第三魔法復活しているから今更だし、失敗していたら一族停止って話じゃなかったっけ？
協会としては一般の魔術師にも関わらせたくないだろうし、それなりの情報網持ってないと厳しそう
てか本体のこと知らなきゃ洗礼詠唱知ってても関係ないな。
神父も使ったけど分体消しただけで本体に使わなきゃ本体消せないから。
まあ別に洗礼なくてもfake曰わくミサイルくらいの火力ありゃ消せるし、本体は見つけさえすれば洗礼詠唱なんぞなくても普通に素手でプチっとできるし。
ルルブレを桜に刺しても普通に死ぬし臓硯に刺しても術式の初期化で死ぬ
アーチャーが一番楽勝だと思うが
桜へのルールブレイカーはアンリマユと繋がりの破壊じゃない 蟲爺は物理的に食い込んでたし
そもそもどのタイミングでどこにあるか分からん本体を認識して直接近づけるって前提ならかなり緩い話になるのでは
つまり解決手段があるのにHFの中盤でそうしなかったエミヤは外道だと
ルルブレって契約解除だけじゃないぞ
黒桜覚醒してんのにまともに突っ込んだら死んじゃうじゃないですかヤダー
つかそもそもエミヤって蟲爺知ってたようには見えんし
だからこそ爺の本体引っこ抜けたんだし
まぁそれに加えて桜が生きる意志を持つ必要もあるしルルブレが真の解決策になるのはあのタイミングぐらいじゃね
その辺全部無視して刺したら蟲は死ぬのは死ぬだろうけどな
爺の本体探し出せるかはまた別だし本体以外を消しても大したことないのは言峰が証明済みだし
手足にしてる蟲が諸々解除されて死んでも問題なくね
これ
何故基本どこに居るかも分からん本体に当たる事前提なのか
大量の蟲で自分を維持してるので蟲に刺さった時点でその為の魔術の初期化で全部崩れる
HFで投影したのも士郎自身が目撃したものだし
鯖に刺したら即死か
FGOはアーラシュが最低ランクだからよくわからん
あとポケモンGOみたいにセイバーと過ごせるアプリ無いかなぁ
星低くても作中の話じゃ強敵や大物扱いになってる鯖普通にいるし
でもガウェイン星3誤植事件の反応見てるとやっぱそう言う形で気にしてる人多い感じだな
多分ガウェインがアーラシュや兄貴同様初期鯖だったなら最初だし仕方無いって事であそこまで荒れなかったんだろうけど
そうすると、現状出は誰が最高格の鯖なんだろう、と言ってるだけだろうに
戦闘力、安定性、偵察能力、精神力、主役補正、カリスマ性、戦略、戦術、知力
救済力、経済力、おっぱい力、貧乳力、グッズ売上力
すべてを持ってる鯖はなかなかいない印象
男サーヴァントの場合、おっぱい力は雄っぱい力になるのかね？
こないだＳＮやり直して気になったのは
ランサーが士郎殺し１回目の時、お前が悪いみたいな事を言ったのは
忘れてたからショックだったな
どう考えても学校で暴れ出した奴らが悪いし
鯖は術で構成されてるのかわからんからなあ
喚ばれてはいるが
・運がないのが悪い
・お前が弱いのが悪い
ってことかね
蟲を使役してる魔術と魂を本体に定着させてる魔術は別じゃないかと
例えばケイネスが水銀と一緒に強化の魔術を自分にかけたとして水銀にルルブレ刺してもケイネスの強化は切れないだろうと思うんだが
全部の蟲で負担してリスク分散とかしてるなら全部が一つの魔術でひとまとまりの対象になりそうだけど
本体とそれが使役する蟲って関係なんだし蟲がいくら解除されても本体とは関係ないんじゃないか
どっちにしても理不尽且つ無茶ぶりである
こんな時期にこんな場所にかち合う運の無さや
抵抗も出来ない弱者だから悪い
故に死ねとか何となく納得しちゃうしかない
言峰関係もだし得体のしれないアーチャーの挑発といい
ルルブレの説明からすると魔術なら纏めて消せる
>>424
敵になったら誰だろうと殺すなんだから単純に弱いのに敵になったからってだけじゃ
アンコとかでも台詞見ると基本的に戦闘後は止め刺してるし性格的には一貫してる
弱いもくそもあれどうにか出来るなら学生なんてやってないし
生身でMS倒せ以上の無理ゲーや
すべて消えるだろうけど、端末の蟲に魂の定着する魔術はかかってないだろ
魂のある本体は肉体を蟲のように加工しているだけ
そして使役している蟲であらためて人間のように見せているだけだし
士郎の年代で戦えない方がむしろおかしいのでは？
直死とか起源弾からすると普通にアウトだと思うが
申し訳ないが太陽神の息子と一緒にするのはNG
当時でもそんな環境にいたのは戦士・騎士とか一部の人だけでしょ
バゼットさんがマスターだった頃は監視役を追い返すだけで済ませたりしてるし
イースと世界樹終わったら俺も買おうかな
ネロカオスの体から出したカラスを直死で殺したからって本体は死なないだろ
起源弾も強化している黒鍵に対しては言峰には届かなかったし
令呪がすでに消失しているから起源弾の効果が不発になったって感じで
ネロが死んだ後も混沌が治癒に使える程度にあh機能してるから起源弾は期待薄か
士郎の投影品みたいに元が魔術で出来てたとしても本体と回路が今は繋がって無い状態なら意味無いし
だから刺した対象の蟲にかかってる魔術は全部消えて蟲も綺麗さっぱり消えるだろうし蟲との契約と言うか繋がりも消えるだろうけど
蟲と本体が直結してない以上は本体にかけられてる別の魔術は消えないんじゃないの
まぁ結局明言されてないしルルブレ刺された対象が別個に魔術をかけてたって場面がない以上水掛け論だろうし
直死みたいに刺した後は時間かかるかもしれないけど本体もいずれ消すって設定生えるかもしれんしどうしようもないけどさ
そもそもキャラとしてだいぶ価値観が違うし
誰が悪いっていったら忘れてたお前が悪い
蟲と本体に繋がり無いってどうやって操作してんだよ
使い魔にはしてるだろうけど使い魔でしかないだろ
その使い魔契約も蟲を構成してる魔術も全部消されるけどそれはあくまで使い魔にしてる蟲にかかってる魔術が消されるだけで
その繋がりは本体までフィードバックするものじゃないだろって言いたい
蟲刺したら本体も魔術解除されて死ぬってのは本編でセイバーに刺された時に士郎が別のものに強化とか使ってて
その強化も一緒くたに切れるとかそういうレベルじゃねえのかと
セイバーと士郎はパスで繋がってるけど使い魔として繋がってるだけだし
まぁそんな場面ないからそうだ！とは言い切れないんだけど
確かにそういう解釈も可能だろうけど
兄貴は現代どころか当時でも当たり前じゃなく特別だぞ
そうか…妖精殺された美沙夜は近いうち死ぬのか…
一つの魂で二つの身体を同時に操ってた二重身体者と単に魔力線で繋がっただけの存在をごっちゃにしてたり
そもそもネロの獣は形を持って外に出た時点で自律した別個体になるとか、いろいろ突っ込みどころあるけど
ルルブレにしたところで繋がった魔術を軒並み解呪するのなら鯖や令呪持ったマスターを一刺しするだけで冬木の聖杯術式が崩壊するわｗ
ワイモバイルのCM見るたび「橙子さん！！」と思う
黄路先輩の方だぞ
蟲は臓硯の一部なんですが
概念的にはアバターって感じ？
本体はどんな虫であっても良いってわけでもないようだけど
ようはその本体さえ無事なら大丈夫なわけで
げんに作中でも肉体そのものが殺されても問題はなかったし
当然、本体も魔術的な存在だろうから破戒すべき全ての符をさされれば破戒されるだろうけど
問題は普段は肉体という鎧に覆われていて、その肉体を刺されたら本体にまで効果が波及するかどうかってことなんだろう
そこら辺は直死の魔眼よろしく認識の問題になるんじゃないかな
本体が虫でありその本体が肉体の中のどこにいるのかまで認識していれば一気にいけそうだし
そうでなきゃ本体だけ破戒されて本体には逃げられそうだし
感覚的には義肢とかそんなもんなんじゃないのかなと
義肢もまとめて『本体』と認識して解除とかそこまでじゃあないかなぁと思うが
そりゃ義肢にかかってる魔術やら本体との繋がりやらは全部綺麗に消されるだろうけどそれで終わりじゃねえかと
対象の魂を無に還す洗礼を分身に当てても分身が消え去っただけで本体に何も影響が出てないことから
蟲が全部まとめて「臓硯」なんじゃなくてあくまで本体の「臓硯」と手足の蟲の関係で
蟲が洗礼で消え去ったところで関係無かったのと同じく蟲が解除されて死んだところで問題ないんじゃねと
桜の中にいる本体が外で動き回っている肉体を破戒されてどうこうってことはないだろうね
桜の肉体の中にいる時に桜に破戒すればわからんけど
だから誰を乗っ取っても自動で臓硯の形で固定なわけで
間桐臓硯が行っているのってようは使い魔に意識を転移させているだけだろ
本体はあくまで桜の心臓に巣食う蟲
間桐臓硯のカタチをした肉体は蟲と人間の肉で形作られた使い魔
なら破戒されても転移が解除されて本体に戻るだけだろ
どの程度の大きさで普段どこに置いてたかなんて話あったっけ
人前に出す人型に本体入れとくタイプにも思えなかったけど
それくらいかね
>実際、間桐臓硯が本体とする虫は、このような矮躯ではなかった。
>老魔術師は少女の心臓に寄生する為、それに相応しい虫に依り代を切り替えた。
もしもそうなら洗礼詠唱くらった時にその効果もダイレクトに伝わるわけだから
本体に入ってる臓硯の魂があの程度のダメージで済むわきゃないと思うけど？
べつに繋がりがあることは否定せんが分身通して本体滅ぼすのは難しいんじゃね
何でそこを無視し続けるのか
そこに臓硯の魂があるならアレで死んだはずだし、死んでない以上は「分身には魂は入っていなかった」って結論にしかならんよ
対魔術師戦闘が豊富なだけで魔術に関しては基本的には三流レベルだぞ
意図的に論点ずらしてアホなこと書いてんのか？
つうかいい加減アホなこと書いている奴はスルーしろよ
引っ込みつかなくなって暴れてるんだろうけどその辺にしとけ
大して興味のない話に自演じゃない証明のために何度もレスするなんて面倒なことしたくないので結果として単発になる
ああなるほど
あなたのことですか
諸行無常を感じる
A「やっぱ初代Fateすなー」
B「いや、UBWっしょ」
C「zero以外あり得無くね？」
ぼく「うあああぁぁぁ！！」
ぼく「セイバー可愛いなー」
A「やっぱセイバーと言えば青セイバーっすなー」
B「いや、セイバーってだけじゃわかんないっしょ」
C「アルトリアはランサー以外あり得無くね？」
ぼく「うあああぁぁぁ！」
ぼく「モーさんの声可愛いなー」
A「やっぱ法ちゃんの声がいいっすなー」
B「いや、モーさんはみゆきちっしょ」
C「沢城さんといえばナイチンゲール以外あり得無くね？」
ぼく「うわあああぁぁぁ！」
アトラス院は最近路地裏ナイトメアやFGOで設定盛られてるけど
同じ三大部門の彷徨海ってほとんど触れられてないんだよな
神代サイコー西暦以後の魔術（）ってスタンスってことしか分かってないな
凜やシオン張りにメインキャラで所属するキャラが居れば話変わるんだろうけどさ。
設定色々拾ってるFakeや事件簿ですらスルーされる程度の価値
組織形態としては上下関係のないフラットな複合ネットワークらしい
送り出した後死ぬまでみんなの死の安寧を祈って暮らしたってのがベーシックかな
SNの時は自身も体調が辛そうな様子だけど
でも、重症の部下をこき使うセイバーがひどい奴に
自分は王様連れて移動出来るくらいには元気なのに何で自分を使ってくれないのかってなるだろうに
ランスやランス派生き残りの一部が合流して聖職者になる話では多分歓迎してるよ
>>503
最期に立ち会えたのは弱くて戦場で王の助けにすらなれなかったから、
と本人は言ってたな。なお伝説側では王や兄ともども瀕死の重傷トリオ
セイバーとモーの一騎打ちに邪魔が入らないように、周りの瞬殺はできないけど負けない程度の敵らを相手してたんだろう
まあ弱いよかマシだからいいんじゃないか
やっぱ円卓って化物揃いだわ
ククク、奴は四天王の中でも最弱……勇者に負けるとは四天王の恥さらしよ
的な。まあ、実際には最後まで生き残ってるんだが
アルトリア(ｵﾙﾀ) A A D A++ C A++
アルトリア(ﾘﾘｨ) C C B A A+ B
モードレッド B+ A B B D A
ランスロット(剣) B A B C B+ A++
ベディヴィエール A B A+ C B A
トリスタン B B A B E A
アルトリア（槍） B A A A C A++
アルトリア（槍ｵﾙﾀ）. A A+ C A+ D A++
ランスロット(狂) A A A+ C B A
この高水準さよ
何故ガウェインをハブるのかランスロット卿
それでもブリテンの滅びは免れなかったんだから、運命は残酷というか強さだけでは限度があるというか。
騎士王にはそれが分からんのです
失礼、最近増えまくったので入れ忘れ
そもそも円卓のメンツってほぼ内紛で死んでるんじゃ…
確かに。だからこそ内輪揉めで滅ばないような団結力や協調性がいざというときは一番大事だよね。
騎士王はわかっている方じゃないか？
ゴッドハンドのようなランク判定じゃない限り、魔力放出でいくらでも能力増強できるし
「第三次聖杯戦争でアンリマユ召喚されると受肉防ぐためにアインツベルン負けるように抑止力働く」
とかいう設定見たこと無いんだけど実在すんの？
そうだよね
五次の姿になるには一旦聖杯の中に入り込まないといけないし
あのシナリオ読んで何をどうやればそんな勘違いできるのかまったくわからん
ゴタゴタが起こる様に抑止力が状況を調整してるとかも普通に有り得る
誰かに力を与えてとかはかなり最終段階で基本的にはそういうので潰しに掛かる
抑止ちからよりも上位の凄いパワーで決まっているのさ
と言うか三次で召喚されてアインツベルン負けるようにってむしろ受肉後押ししてねえか
アンリマユで発動しないってのは単純にアンリマユの特性でだよ
アイリの時点で最高傑作レベルにホムンクルスが仕上がってるとか
大聖杯にサーヴァントくべたらアンリマユの受肉ではなく黒化ユスティーツアが出てきたりとか
アインツベルン周りの設定があちこち本編のZERO世界と違ってて何が抑止力反応した原因かわからん
コンマテⅢ一問一答で桜は霊長に対する脅威になっていたと思われるがこの時抑止力は作動してたのかって質問で
「まだ」あの段階では発生しませんって答えてるからいずれ作動するのかと思ってたけど
アンリマユ関連に対して抑止力発生しないってなんかあったっけ
正直後押しがあいまい過ぎて絶対にあの時から始まってたとかか確定できんし
今はアラヤの滅亡＝ガイアの滅亡に近いらしいからガイアの抑止力に潰されそうだが
反英雄の説明で言峰がこんなことは言ってるな
>……人が生み出したモノでありながら、決して人の手が混ざらず成長するモノ。
>その矛盾こそがあらゆる抑止の圧力を免除される“世界の敵”である
あの集落閉じられた一個の世界扱いなんだっけ
聖杯も一応人為的なものだけどそれでも人の手が混じらず扱いになるんだろうか
まぁ劇中でそう書かれてる以上そうなんだろうけども
あくまで人の手によって作られたモノはアラヤ、そうでないもので対処する必要があるモノはガイアって感じなのか
聖杯で成長したってわけじゃないからとか？
アンリは聖杯の中にあった無職の力を汚染しただけだし
汚染するという力が最初からあるなら能力が成長したとかとは違うと思う
アンリの在り方自体が願いだから聖杯に入るだけで受諾されちゃって
ただの村人だったモノがこの世全ての悪であれって願いを叶えられたことで本物の悪魔、神になったって流れじゃなかったっけ
魔力の汚染とアンリの変貌はまた別の話なような
魔術師の科学嫌いや知識の無さは平均的にはどのくらいなのやら
流石にＦＡＸまで宝石でやらせるような原理主義者は少数だと思いたい。
二世は確実にやってるな
虚淵が銃火器を活躍させたくて作った設定
だから第五次時点だと既に対策万全とフォローしたがアニメ特典でしたのだ殆ど知られてなく他の作家も疎いのをデフォで書いてる悪循環
ある程度は疎い設定はあったんだと思うけどね
その後微妙に修正図る雰囲気があったのは
じゃあそれだと聖堂教会相手にする時はどうしてんだ→ま、魔術師も馬鹿じゃないから少し時間経てば対策は広まるし…
なことでもあったんじゃないかと
老害に教えろというても無理なもんは無理だし研究馬鹿は専門外にはとんと疎いのもまあよくある話だし
まぁきのこは現代兵器系の知識はないので難しいだろうが
魔術師ごとに専門系統が大分違うように見える世界で、音速超える金属を防げる共通魔術が誰もが修得してる初級魔術のような扱いになるのは変
人数が人数とはいえ頭に近いやつらは死んでないだろうし
まぁ、でも一般人としての意見を述べるなら、橙子さんみたいな仙人志望は少数で、
大方の市井の魔術師はオッドや臓硯爺ちゃんやトッキーみたいな奴らだろうし、それをひたすらぶっ殺すのはありがたいと言わざる得ない
根源を狂おしく求める原理主義者のザ・スタンダードなタイプの代表者としての人選だった。
土地管理者としての功績とはまた別
ケイネスてかみたいに自分の陣地から出ているやつならともかく
アニメ特典でフォローしてたのって、そんなに万全みたいなニュアンスだっけ。
そもそも起源弾でもなければ、ケイネスには効かなかったろうし。
まあどの道限界はあるようだけどね
対戦車ライフルは防げないんだったか
広まってるので切嗣はもう以前みたいな活躍はできないとかまで言われてるので相当広まってるかと
ちゃんと武内が監修してくれ
ああ、やっぱり(アニメの)そこを再現するんだって……
アインツベルン相談室なんて違法以外だと高いBOX買わないと見れないのでするから他の作家陣が知らないで無知設定で書いちゃってるし
>魔術師は魔術を絶対とするあまり、相手の魔術への守りばかりで、近代兵器への関心は薄くなってしまうの
>それもここ最近では通用しなくなってきたけど、第四次の頃は魔術師同士であることに死角があった…
>切嗣は魔術師としての矜持は無いから、相手の弱点さえ突ければ、手段は問わないマスターだったの
特典アニメで言ってたのはこれだけかな？これだけだったら別に対策バッチリって感じでもないけど
>>576の内容はどこ言われてたの？
色位かつロードであるケイネスとその婚約者(こちらもロードに近しい血縁)が近代兵器で惨殺されたなんてなったからじゃね？
それでアーチボルト家は壊滅的な打撃受けるしどこの家もああはなりたくないと最低限の近代兵器対策固めるのは自然な流れだと思う
凛が電化製品に疎いってのがあったけど、あれは凛個人の問題って感じだったよね
イリヤなんかは車を自分で運転しているって設定だったはずだし
>>566
そうか？
現代の魔術師が非人道的な研究するとき紛争地帯とかを拠点にしているイメージがあったんだけど
だから、紛争に巻き込まれてもいいように銃器対策は当たり前って感じだった
遺体を検分すれば「魔術回路を暴走させる何か」があったということまではわかるんじゃないか？
起源弾そのものまでは辿りつけなくてもさ。それにケイネスが起源弾食らった後も存命していたんだから
何かしらの情報を残していた可能性もあるし
それが入らないっていうならそもそも近代兵器で殺されたっていう情報も入りようがない
個人レベルでは独自のを編み出せるかもしれんけど、例えばエルメロイII世とバゼットさんとアトラムが同一魔術唱えられるように思えない
魔術で大規模破壊したら神秘の秘匿的に即アウトだろうけど現代兵器ならやり放題で対策も困難
痕跡から把握するのは難しいんじゃね？
切って嗣がれた部分も魔力で引き裂かれてそうだから魔力暴走と見分け付かなそう
おーい
DEENアニメ⇒宮野
FGO⇒能登
であるべきなんだよなぁ
法律無視して無実の人間に害与えまくるような魔術師は
どんどん死んでほしいわ
少なくても聖杯戦争に自分からわざわざ参加するような奴はほとんどクズ犯罪者だろ
あの世界本当理不尽
まともな人生を歩みたいなら雁夜みたく目をつむって耳をふさいでトンズラせにゃ
別スレで
型月の魔術師＝ヤクザ・マフィア
って例えが出てたけどそれがしっくりくる
士郎「やっぱ孤児院に行くよ爺さん」
グロ魔術師殿？
っていうか藤村組の人たちは(大河含め)て切嗣をドロップアウトした裏社会の人間だと気付いた上で付き合ってたよな。
あの良い立地になかなか買い手が付かなかったのは明らかに藤村家のせいだし、そこに養子を取りつつ定職もないかと思いきや生活にも困る様子がない財産を持ち
かと思いきやふらっと海外にいなくなったりするとか明らかに犯罪者だと分かるだろうし。
世界の法則を歪める異端を排除し世界を一択にしようと働く聖堂教会
そして人類の終末に備え滅びの後に立ち上がるものを造るアトラス院
三者が微妙な均衡をとることで世界はバランスを保っている
とか路地裏ナイトメアでシオンが言ってたけど
彷徨海がハブられたのは神代至上主義で影響を与えるレベルじゃないのか、別枠扱いなのか
そもそも現在は時計塔がメインになってるだけでアトラス院も彷徨海も魔術協会の一部門扱いじゃなかったけ？
神代に戻すために何かいろいろやらかすボスキャラとか今後出てきそうだけども
むしろ人間性維持してる凛ちゃんとか桜とかの方が魔術世界からすれば異常だもん
つくづく魔術師ってやつは
既出で一番まともなのはフィオレとカウレス姉弟
協会から離反した家の人間ってのがまた
今の所彷徨海で言及されている魔術師って、ネロカオスと「宝石殺し」の二人だけだよね？
まぁ日本に住んでる以上どんな魔術師だろうと日本の法律に従え
さもなくば出ていけよって思う
従いません、魔術の研鑽のために犯罪行為しまくります
てのは虫が良すぎる
割りと殺人がハイペースでヤバイんだよなあ
それでも死徒化のペースよりはエコロジーとかいう不具合
死徒化して研究し続けてる封印指定とかどれだけ犠牲者がでてるのやら
人間じゃなくてもいいけど体が摂取したもの寄りになってくんだったか
延命手段で一番マシなのは自我が耐えられるなら人形なのか？
魔術師つったって一般人襲い攫い余計な隠蔽の苦労を背負いたがるのは少数派なんじゃ
やっぱベディヴィエール式延命術がナンバーワン！
ベディヴィエールは肉体も魂も摩耗の極地にあったと思うのだが
延命するだけなら不死シエル方式が一番じゃね？
あれは本体が別にある形の亜種だからなぁ
Zeroフォローな設定でも群を抜いて嫌いな後付けだわソレ
しょうがない
Zeroなんて正史じゃないんだから気にしなきゃいいよ
まあきのこにとっても虚淵は大先輩だから、自分の都合だけで無下にはできなかったんだろう(実際東出·桜井·成田相手の時より明らか下手(したて)に出ているし。)
実際に日本に住んでいる魔術師ってそんなに多くないんじゃないの？
冬木みたいな特別な所でない所で騒ぎを起こしたら、日本の神秘組織に対処されると思うし
アマチュアとプロを同期扱いする方が変
退魔ってフレーズだけで無能だなって思わせてしまうどこぞの忍の罪は重い
今まで出てきた退魔組織は魔術師に関係すると言うよりも超能力とかそっち系の力の奴が多かったし
普通は禁縛の勅や自然干渉で魔と戦うようだから広義的に見れば魔術師っぽいけどね
混血としての能力で退魔やってる人もいるだろうけど
鬼の手とか
ヒストリアといいコアな梶浦ファンがいるのは想定してたけど脚本www
元々は日本のものだったはずなんだから遠坂が勝手に協会に譲るのを黙って見ているとは思えないのだけど
それとも、遠坂は最初から霊地を自由にする権利まで与えられていたのかな？
遠坂永人の代で既に将来協会にコネを作れる程度の隠れキリシタンやってる地主とか名士だから禁教が解ければ好き放題では？
監督役の設置は第三次からだし
でも、何の権利もなく冬木市で大儀式行うってなれば介入しないわけにはいかないんじゃないのかな？
まあ、表立っては聖杯が勝手にやっているってなっているみたいだけど、
それならそれで日本で聖杯が現れたんだから日本のものだろってならなかったのかな？
聖杯ってものを軽視していたのだろうか？
冬木は日本の協会の管轄外の土地だったんでね？
寧ろ協会の方が教義から熱心に魔術師を叩いてるし
人格に重きを置かないなら魂食いのダーニック式でいい気がする
管轄外か
となると開国当たりの時に霊地も取られていたって感じなのかな
昔魔術師かそれなりに住んでたってのも影響してそう
武器の代わりに「聖杯をどう使ったらもっと良い世の中になるか」意見をぶつけ合う聖杯戦争というのを考えた
人類が種として成長するには肉体を捨てて魂だけの存在に進化するべき〜とか
平和が続くと世の中が腐ってくから定期的に戦争を〜とか
だったら冬木市の市民が聖杯戦争の被害を受けたら
自称:冬木の支配者の御三家は損害賠償払わないといかんな
軽く50億は超えそうだな
指摘がズレてて数字も根拠がない
第三次以後「文句は監督役の聖堂教会にどうぞ」
こんなこと言われて
よく聖堂教会キレねーな
御三家命狙われるんじゃねーの
それに信徒でもなきゃ色々白紙にして煙に巻くとかしかねないし
日本で一番いい霊地を歴史があまりない蒼崎が確保できたのかって疑問が
あくまで協会が確保している日本の霊地の中っていう条件が無理ないと思う
冬木市が魔術関係者のみ立ち入り許可の都市なら
その言い分は通るな
ていうか建造物や一般人の死人が出まくってるんなら政府から介入が無きゃおかしい
御三家や魔術協会が日本政府の正当な業務妨害してるんなら
御三家と魔術協会の責任問題だろ
首相がハトヤマなんだろ
実際そうなってないんだから、それなりの理由があるんだろ
どんな理由かって？ 自分で考えな
どの陣営にとってもそれは好ましくないことだろ
となると表の世界でご三家を攻撃することはできなくなる
で裏の世界はどうかと言うと第三次以降聖杯戦争に対して魔術協会と教会のバックアップがある以上は紛争を避けて事後処理に徹するのが得策だろう
特に酷かった第四次は教会の工作も利用できたわけだし
案外第三次でナチスやら陸軍やらの介入を回避できないと踏んだ結果が魔術協会と教会を引き込んだ理由かもしれない
要点は第四次でひどい有り様になるまではあくまでも魔術師同士のルール無用のデスマッチだっただけで十分に秘匿されていたと言う点
やること自体は派手でも切嗣はなんだかんだで秘匿ルール自体はちゃんと守ってる類なんだよな
龍之介＆ジルや言峰に代表されるサーヴァントやマスターにアレな奴らが混じるようになったの明らかにアンリのせいだからやはりアインツベルンの責任か……
魔術関係は特殊な案件になるからそれ用に処理
ひむてんの“ただの女子高生三人組が記事や推理から故郷の怪事件の真相に迫る”ネタはＣＯＣのようにスリリングだったわ
案外こういう切り口のガチ外伝短編とかあったら面白いかもな。龍之介が起こした一連の事件から、孤児失踪を探るうちにヤバい世界に入り込む一般人
ネット小ネタのコピペをネタにする短編であったなぁ
「姉がエクストリーム自殺なんておかしいよ」ってなってエクストリーム自殺件数の多さを知り、
もしや偉い人の身内とかが関わってる警察の隠蔽…？
ってなったところ不思議な力を知る友人から「実は世に溢れるエクストリーム自殺は呪い返しの結果なんじゃよ」と呪いとかそういうのは実在するが、
それが実在するということは呪いから身を守る技術も存在するということ。
お姉さんは日の当たる世界の裏の外法で人を殺そうとして裏の法則で裁きをくらった自業自得なんじゃよ、と。
一般人なんてどうでも出来るから本当に世俗に興味のない層以外はある程度の権力は得るだろうからな
魔術師も古い家系は貴族とか大金持ちばっかだし
聖堂教会もそれに伍する魔術協会もとんでもない権力を持っているっていうこと
忘れちゃう人多いよね
大災害クラスなら一般人だと自然災害にしか見えないし
アインツベルン絶対許さねえ！
あれむしろあんな事言っちゃってこれからの型月世界観は大丈夫なのかが気になる
日本で魔術師に対する一般人の怒りが暴動レベルで爆発したら
御三家や魔術協会がどう責任取るか見ものだな
一部が発覚した時点でカバーストーリーを用意されるし
原作でも集団幻覚やガス爆発なんかで片付けられてる
魔術師の存在自体、ムーの内容を信じろっていうようなもんだしな
俺は違うぞ！
純粋に一般人から見た的な考察が好きなだけだ
一部の死徒や混血も財政界に食い込んでるしね
もしそのことに不満を持つ政治家が文句言ったら殺し屋送られるか暗示で黙らせて終わり
それだったら最初から繋がり作ってお互いの利益確保したほうがウィンウィンになる
http://imgur.com/c77zMqz.png
左上のセイバーを元に派生先一層、類似顔を集めてみた
これは別だろ抜けとかでも意見が欲しい
アレどう見てもセイバー顔だし
桜セイバーと沖田は完全にただの服違いなだけじゃろがい。ネロやとブライドも似た様なもんだけどさ、どっちも桜と起きたって呼称されるぞ
あとベトナムセイバーが居ない
首相とかが魔術関係の存在を黙認している描写は、ハリーポッターシリーズでもあったしね。
沖田と同一って知ってるけどなんか勿体なくて突っ込んだわ
ベトナムセイバー知らんかった調べてくる
ライダーモードレッドとリリィの変更か
漫画とかのは全くわからん
獅子王はすまんが除外
ＦＧＯ第二章の目玉になるネタは鯖と鯖の合体の予定で
魔人セイバーは実はユーザーの反応を伺うための観測気球だったっ！
……すこし早いけどもう寝るか
何処のドラゴンボールの最新ゲームだよ
とりあえずこんな感じに
http://i.imgur.com/3CT9sHI.jpg
あとギャラクティカセイバーはカプさばにちろっとだけ登場した鯖だから探しにくいかもしれんね
あとでベトナムにしとこ
それするくらいならいっそのこと、アルジュナのガーンディーヴァ♂でカルナのカバーチャ・クンダーラ♀を指し♂貫いて、体液(意味深)を流し込んでカルナの体内でマティーニを作った方が早くないかって、
ミミちゃんが言ってました。
Ｆａｔｅ／Ｚｅｒｏ コミックアラカルト 乱雲編
http://imgur.com/Y51inyY.png
抜いとこ
まだまだ増えそうな気はする
日本の本当の名家とかは数百年分の家系図を保持していたりするからなぁ
初代は人ならず者との子供とかって逸話もちもそれなりにいるだろう
>>683
エクストラみたいな世界になるか、本当にダメになる前にアルティメット・ワンが来襲したりするんじゃないかなぁ
逆に言えば異能の血や神霊の血なんかなんか全く入ってなくて成り上がった政治家と軍人とか凄そう
東郷平八郎辺りは星の開拓者持ってるんじゃね？とかよく言われてるけど
>東郷平八郎辺りは星の開拓者持ってるんじゃね？とかよく言われてるけど
どこでだよ聞いたことねえぞ
東郷がなんかしたかって話
字面だけで表せば凄まじい戦績だけど
星の開拓者が付くような存在ではなさそう
あと理由として挙がってたのはその当時不可能とされてた「白人に対して黄色人種な勝利」とかだな。
まあこれだけだとちょっと無理矢理か
それでも無理くり感が凄いな
いっそバルチック艦隊を宇宙人にして捏造しまくった方が納得できる
それだと南極や北極関係のアムンゼン、スコット、白瀬矗辺りも微妙かな
世界一周、国家予算以上の宝の山を抱えて帰還、無敵艦隊の撃破か
東郷が持つなら、あともう一つ大きな意味合いを持つエピソードが欲しいな
ドレイクは世界一周、テスラは電気、ダヴィンチは何かいろいろ。開拓者持ちは全員これの側面があるし
科学研究が企業の技術研究に比べて弱い国だし、そもそも人類の先進に
我が国の文明が追い付いたの近代以降のことだし
黄色人種が白人に勝利した結果人類が次のターンに進んだかってのがキモだからな
英霊なんて不可能を可能にしてるやつがゴロゴロいるし星の開拓者のバーゲンセールになっちまうよ
だったら癒着とかじゃなく完全にクーデターでも起こして日本乗っ取った方が
効率良いだろ？
それは暗示とかで好き勝手できない場合の話何時でも好きに操れるなら統治なんて面倒をするメリットがない
一般人は好き勝手操れるけど、好き勝手操った結果政治経済なんて簡単に滅茶苦茶になるだろうしそうしたら
流石に協会や教会の介入あるよな？
それ破ったらあきらかに協会教会勢力の制裁なんて問題にならんレベルのペナルティがきそうな感じだが
神秘、異能が用いられていないから手を出せないっていうか
綱引きしあっていて手を出せないって話だったかと
あとあわよくばあそこの成果を横取りしようとしているし
いやはっきり「神秘がまったく使われてないから神秘側の存在は手出しできない」ってあるよ
>>教会はおろか、魔術協会ですら”分かっていながら”傍観してきたアルズベリの発展。
>>イギリスの片田舎の村が、わずか十年でプラントを持つ工業地帯に変貌してしまった。
>>あくまで人間の手だけで。正しい資金と労働によって、商業的に無価値な土地に時代遅れではあるものの不釣り合いな工業群が建てられた。
>>残念ながら、その目的が死徒による牧場だとしても、それが善良な人々によって運営される行いなら、魔法使いでさえ手は出せない。
然り。一切の怪異、一切の神秘を用いない”正しい人の営み”によって出来た物に、どうして神秘側の存在が手を出せよう。手を出せるとしたら、それはその”正しさ”が崩壊した後のみである。
普通に神秘側は手を出せなかったって風に読めるな
色んな所でちょくちょく動いたり名前出たり
表と裏の世界は不可侵みたいね
たとえ金銭などのメリットが発生しても神秘の秘匿と天秤に比べれば秘匿が遥かに重いわけで
個人から金巻き上げるのとは違って地域経済に手を出して不自然に荒らすと絶対余人の目にとまるからなぁ
らっきょで橙子さんも言っていたが、魔術で誤魔化す→誤魔化した結果としての異常に目をつけられる→更に魔術で(ryの
悪循環に陥ることになる
魔術師と言い混血といい法を守って
堅気に害を加えず、真面目に暮らせば
こんなややこしいことにならんのに
マジメに暮らして法を守ってれば根源に到達できるというのなら
魔術師たちは躊躇いなくそういう暮らしをするでしょうね
いい加減「それをしないのなら、できないだけの相応の理由がある」ってことを学ぼうね？
正直ウザイ
なんだ両儀家のことか
根源到達は副産物にせよ、一般社会に溶け込みつつ至高の異能者を完成させたんだから半端ない
元退魔、現ヤクザな言えはまともなんですかね……
と自分で考え捻り出すやつはいい
「この設定はなぜこうなってるんだろう？おかしいよ、絶対おかしい！ねぇ、おかしいよね！」
と喚くだけのやつはただウザいだけ
式の親父が剣道ならくっそ強いみたいな話は出てたが
いや座敷牢に入れられてた爺さんとか、両儀の特質（二重人格）持ってるのは
高確率で殺人鬼になるとかなかったっけ
被害出したマスターってその辺の通り魔とか暗殺者とか聖職者とかだし
式の完結した衝動の原因についての話じゃないかなあれ
二重人格のせいで自我が不安定になってたからではなかろうか
根源に至ったのは式が始めてで、式と織は「」が作り上げたのだからそれ以前の当主の多重人格は別のアプローチなんだろう
セイバークラスで集めてるならルーラーoutプロトセイバーinと思うけど
アルトリア顔であつめてるって事でいいの？
漫画版含んでいいなら花のみやこにアルトリア（男）いるよ
続けて申し訳ない
衣装が違うだけのZeroセイバーいるなら
オルタもドレスが二種類＆体操服あるし
ネロもラフなドレスっぽいのとかいろいろ衣装あるよね
アイドル皇帝ネロとチアフルセイバーも入れてほしい
西郷四郎や嘉納治五郎とかは柔道番書文先生みたいな強さになってそう。
あとは合気道の植芝盛平、空手の本部朝基とか強そう
速すぎて一般人には何も見えないんですが
テニヌみたいに互いに互いの能力を打ち消しあうことで普通に競技をやってるようにみえる可能性もあるかもしれない
それだと、学校に暗示で侵入とかもダメってなるんじゃ？
学校に入り込むのはいいけど、学校の運営に口を出すのはダメってこと？
他にも、神秘もちの人間がどこかの神秘に全く関係ない人里を襲うとかもダメってなるんじゃ？
これは教会や協会等の組織がって意味なのだろうか？
確実にきのこも深く考えてないというか考えられない
追放後無かったことにされたとか言ってた
みんな月姫忘れちゃったのかな
東京オリンピックまでに発売されるかどうかすら怪しい
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎
すまん
でも月姫おもいだして面白いよ
そっちのネタは事件簿に期待した方がいいんじゃないか……
当時は本当に面白かったが後追い系の作品も氾濫した後だからな
今更ニューロマンサー読むのと同じようなことになりそう
すごE
なんでバルバトスw
素直にナドレをベースにしろ
ネタが提供されりゃいいってもんでもないけどな
設定のアップデート（）の犠牲になる
Fateが好きじゃないなら型月以外のジャンルに走ればいい
忘れた頃に月姫出てるだろ
あれは人生の一時期にしか読めない言葉で編まれていて、そのうえ当時の時代性にも寄り過ぎていたからなあ
ここにいるような古参は喜んでも多数派の新参は月姫とかどうでもいいと思ってるだろうし
原作ゲームどうやって手に入れんだよ……
月姫単体の中古は見たことないけど月箱は中古で割と見かける
武梨えり辺りは流石にプレイしたんじゃねーかな
一迅社の面接で「女の子の足を沢山描きたいです！」とか言ったらしいが
FGO見てたら内容も期待持てなくなってきた
というか後追い多いのか…知らずにその手の作品に触れてたりするのかな
普通に女受けしてるよ
私も朱い月大好きだしレン派とかいろいろいるよ
やっぱ短距離走とか重量上げとかの瞬間的に強い力が必要な競技で
有利なんだろうか
月姫に人気がないのが悪いな
sn唯一の敏捷A+なのに平均速度はメドゥーサ、瞬間速度はクーフーリン、攻撃回数はヘラクレスに劣る小次郎とかいうオルレアンのドラゴンスレイヤー
真の大英雄は雅に一撃必殺よ
FGO見るにきのこが書こうがボロクソになってるものもあるからなあ
その拘りすらも最近はどうかという感じ
高校の貸し借りで回して遊んでただけだろ
いや俺は男子校だったから特殊化もしれないけど
じゃなきゃ大多数は理解さえできんだろ
らっきょみたいに「ついて来れる奴だけついて来い」みたいなこだわった作風も好きだけどね
まあ6章読んだ後ではそういう感想になるだろ
既存の外伝fateが束になっても6章に及ばないから
意図して大衆に受けるなんてどれだけ難しいと思ってるんだ
パチスロユーザーに近い層なんだったか
スマホアプリ板じゃあかんのか？
どっちが本家なんや
キャラクエは見れないと思うんじゃが
別の板作ってそっちでやって欲しいよな
運営・要望スレで言えば？
おまえさん、8年ぶりに来たらそりゃ型月板も変わってる
zeroアニメ化の時はzeroスレ伸びたし今はそれがfgoスレ
アニメ板のUBWスレと型月板のスレが違うように
スマホアプリ板スレと型月板のスレは一応住人が違うし建てられた経緯も違う
fgoスレで無碍にあしらわれて気に食わないからとここで喚いてもね？
使いたい方のスレに誘導すりゃいい
いやーなんかさすがにカルチャーショックすげーよなw
SSやらここのオリ鯖スレでシコシコ作ってたような鯖を
今じゃ公式でガンガン出してるんだもんなww時代は変わったなあ
関連作品もFateだけ広がりまくっててどれから手をつけたらいいのかもわかんねぇわ
マジ浦島太郎やでー
お前らずっとここにいたの？ww
そのうち忠犬ハチ公、狼王ロボ、李徴、ベーブ・ルース、沢村栄治もサーヴァントになるかもなw
FGOが始まってから落ちちゃいることは確かだが大差ない
エイプリルフールの時はものすごい勢いになるけど
そのベイブはアニマル映画の方のベイブかと思ったわ
笑えねえ
主人公にデレるのがありか問題について考えてたんだが
もしキャスターあたりでグラニアが来てめっちゃ主人公にデレてきたら
どう思う？
弟子というか弟扱いとても良いです
でゴリ押しするでしょ
それか昔のことは昔のことと割り切るか
わーい、ディルよりはやーいと言ってくれればマジ興奮する
ぶっちゃけクリームヒルトの方がよっぽどいいです。
クリームヒルトさんは地味にどんな人なのか気になる。
後半のアルテラさんの国やディートリッヒを巻き込んだ大暴れの印象が強いが貞淑かつ謙虚な女性っぽいんだよなぁ。
唯一、謙虚さがないのは「自分の夫は世界一」と言って憚らないぐらいで
グラニアってもともとディルじゃなくても
自分と逃げてくれる男なら誰でもよかったビッチだし
ああそういう子だったよね君ってなるだけ
マシュがほかの男にデレたら複雑な気分にはなるだろうな
チャームに魅せられた状態でディルと逃げたまでは仕方ないと思う
その後なんかしたっけ
それで考えるとガウェインってすげえよな尊敬するわ
騎士団嫌いの巨人の厚意で匿ってもらったが、そいつを殺して若返りの実を奪う（行うのはディルムッド）
表向きはフィンと和解したけどまだ恨みが燻ってる中で「自分がやりたいから」という理由でフィンも招いて宴会を強制（ディルムッドは乗り気じゃない）
息子たちにディルの復讐のためにフィンを殺せと命じていたのに、自分はしれっとフィンと再婚
まぁ、最後は子供抱えてたししゃあない。きっと宴にフィンを呼びつけたのもきっと空気が読めなかったんだろう
巨人は……その…
酷い伝承を集めたのではなく、型月史でこれなのか。それなら結構腹黒だな
http://i.imgur.com/6yEXi6o.jpg
マジかよ、すまないさん最低だな！
◯◯を断れない系とか
上王もメンツ潰されまくったから本人に直接聞いてくれと投げやり気味で
グラニアは趣味のことしながらフィンと婚約することについて適当に聞いて立派な人なら良いんじゃないとわりと適当に了承した挙句
土壇場で立派でも爺はちょっと…ってバージョンもあるし
型月での地雷度はどうなるやら
フィンは確か仲間になりに来た人は受け入れるだっけか？
他にはどんなゲッシュあったっけ、地雷女に指輪を探すなんて限定的なゲッシュかけられたのを読んだ気がするが
それって性別逆転しているけど、セイバーがすでに行っているじゃないか
「あなたが私の鞘だったのですね…」
ものだからダイジョーブ
それ言ったらグラニアなんてほとんど名前しか出てないんだから原典で判断するしかなかろう
今のところグラニアはディルムッドと結局は良い夫婦になったモブという印象しかない
Fakeの回想読む限りイアソンはせいぜいワカメレベルでガチクズまではいかないんじゃね
fakeでフォロー入るまではマジでクズみたいに書かれてたじゃん
それにしてもイアソンとヘラクレスのあの関係は良いものだ
ソロモンが自分にもう一度理想の平和な国の王になるチャンスとして試練を課したとしか思ってなかったから
オリオンも失敗はしたが一応フォロー試みてるしな
結論は良いやつではないってことになったが
イアソンなりの友情や正しい夢を持ってることも示されてる
ディルの回想見る限りじゃ普通にいい妻だった的な印象で終わるわなあ
黒子のせいで惚れたが強調されてるから
グラニアに非が無いみたいに書かれてるし
老害になったフィンがひたすらに糞だったんだけど
そっちの方がレアだったのか
無関係の人間の決めつけや勘違いならともかく、よりによってアタランテが話してた所為で実は戦えたとかもできないし
あれは凛から見た慎二みたいなもんだろ
眼中にも入ってない
慎二もわりと考えて戦ってるあたり士郎いなかったらどうする気だったのか凛w
その間8人のアイルランド上王がいたことはあまり知られていない
老害扱いされるのかわいそう
何が可哀想なのか
世間一般にいえばフィンは若い頃は輝いていたけど晩年は老害になり
今際の一瞬だけ全盛期のように活躍した英雄
そもそも型月で長寿なのかもわからんし
兄貴のルーン宝具クソ強えな
対城攻撃できるのかよ
追加効果もかなり強力だし
あとセイバーもやっぱなれるっぽいな
いかにもイスラムちっくな名前だな
え、material出たの!?いつのまに
買わねば
初回限定とかじゃないんだからもうちょい待ってから注文しな
と思ったら同時発売か
ゲームの方やってないから欲しかったんだぁ
スレも頻繁に覗く訳じゃないから知らなかったわ
まぁよくギリギリこのタイミングで知れたもんだ
自分で自分を褒めてあげたい
オリンピック期間なだけに
以前、FGOは設定緩く作ってるみたいなこと言ってたけど
マテはＦＧＯにだけ適応される設定なのか
それとも型月の公式設定に繁栄できるようにＦＧＯの設定をさらに調整した設定なのか
繋がってるみたいに言ってるしなあ
事件簿やfakeやら蒼銀やらでも人理だの何だの匂わせてるし
土台の人理云々や英霊召喚
各鯖の背景や宝具の設定とかは共通設定だろうな
疑問の余地なく公式だな
マテでもわざわざ殺すの無理だろうなと思われてるくらい
実力に差がある設定みたいだし
恐らく三次はもう設定固まってて作者連中はある程度把握してるんだろうな
兄貴はアサシン以外のクラス適性あるって前から言われてるし
兄貴はアサシンでヘラクレスはキャスター以外の適性有りだったかな
アーチャーになっても駄目？
なぜか逆にクラススキル「文明侵食：EX」とか追加されてんのさすがにびっくりよ
マテ発売日はいつもエルメロイみたいに山積みしてあるのに
今回は予約分だけとかどうしたんだ？
増刷とかするのかな
どういう意味？
どれかの能力に複合された的な？
アサシン適性がないのはゲッシュのせいか
「1日に1人の戦士とのみ戦う」ってのが有効なのかわからんけど
どこ由来というかティル・ナ・ノーグでもらったもんというか
ちなみに透明マントはケルトでは割りとポピュラー
【ゲイボルグ】
無数に枝分かれして必ず突き刺さり、重ねた鉄や石などあらゆる鎧を突き破り、体内で飛び散って
全身の内臓と血管の隙間に猛毒の大鏃を残す。投げれば稲妻のような音を出し、避けられないほど
無数の鏃を出して敵軍の全てを倒す。
【鎌の戦車】
馬にあらゆる角度に釘の出た鎧を着せ、本体・車輪周りに鈎・鏃・刃・針を付けた、全体が大鎌のような、
どんな攻撃を受けても敵を刈り取る二輪チャリオット。
御者の王ロイグは、どんな暴れ馬も囁きだけで大人しくする騎士。2頭の馬はクー・フーリンと共に
見つけられたとも、山で大暴れして捕まえられたともいわれる。
馬の王マッハは快速のマッハ、灰色のマッハともいい、槍の致命傷を受けてなおクー・フーリンの遺体
を守るために戦場に戻り、100人以上の戦士を噛み殺し、蹴り殺した。
黒のセングリウはマッハに匹敵する名馬。
【マナナンの紋章兜】：
妖精郷の主マナナン神にもらった兜。高く掲げて鬨の声を上げると、こだまとなって100人の戦士
の亡霊のような呪いの声を響かせる。
クー・フーリンの鬨の声は、兵士100人を恐ろしさのあまり殺したという。
【隠れ身のマント】
約束の地、妖精郷ティル・ナ・ノーグより授かった魔法のマント。自分の姿が敵に見つからなくなる。
【妖精郷の御守り】
ルーにもらった御守り。詳細不明
【太陽の火車輪】
ルーにもらった火を吹き出す車輪。影の国への最大の難所である不幸の平原（災いの沼）を乾かして
クー・フーリンを脱出させた。
【光の剣】【象牙柄の剣】【クルージーン】【ソフド（スフト）の剣】：クルージーン・カザド・ヒャン
アイルランド独立のシンボル
＞『ウラドの武者たちの酩酊』では、アルスターの一団が鉄の館に閉じこめられ火責めにされたとき、
＞クーフーリンはその剣クルージーンを柄までふかく鉄の館に突き立て、それは隣接する二軒の
木板の館も貫通した。
＞ソフドの重代の家宝で、その切っ先は夜になると蝋燭のように輝いた。
＞その刃の撓いようは、たとえ刃を折り返しくっつくけても、投槍のようにぴんとまっすぐ元通りになった。
＞水に浮かべて流した毛髪を触れただけでこれを斬り、 人を両断してもいずれの半身もしばし気づかぬほどだった。
＞伝えによればかつてのクーフーリンの剣クルージーン・コジド＝ヒャン[?]「堅き堅頭?」だった。
＞その所有権をめぐり、家令大臣は自分のものと主張した（ひそかにその柄に自分の名を刻銘させていた）。
＞ソフドは剣を差し出すも、それは祖父を殺した凶器であるから、大臣が自分のものと仰せなら、
償ってほしい、と反論した。
＞裁断をくだした名君コルマク・マク・アルト王は、賠償を命じたが、 この剣は見覚えがあり、
クーフーリンの剣をアルスターの王が使って祖父コン百戦王を殺したものだと 断定し、王室がとりあげた。
＞以降、マナナーンの杯と枝とともに、エリンの三至宝に数えられる。
【ドゥバッハ】
＞恐槍。酷き者（グリム・ワン）と英訳される。
＞クーフーリンは自分のものでない装備では本気が出せなかった。
＞この槍とクルージーンが御者の王により届けられると、あっという間に相手を倒した。
【フヴァン】
＞『コンホヴァルの物語』における、オハン以下アルスター戦士の１８盾の２。
＞仮題「クーフーリンの盾の作成」という一節では、クーフーリーンが強いて鍛冶師にオリジナル意匠
で作らせた盾は
＞ドゥヴァン 「黒」といい、その名が正名ととる向きもある。請け負わされた鍛冶師マク・エンズゲ
[?]は、他のアルスター戦士の盾を作るのにアイデアを使いきってしまったと音をあげたが、聞き
分けられず、さもなくば命はないと脅された。
＞しかしドゥヴゼドヴァ[?] という助太刀が現れ、刺叉(フォーク)をコンパスのように使い、積もる
灰の上に設計図を描いた。
＞円をなぞった尖端（道具）にはルースリンゼ[?]「灰に刻む者」という名がついた。
【ドゥヴスギアス】
アトゴウラにおいてルーに貰った、彼自身の装備である「白黄銅〔フィンドルン〕」製の堅い縁の
ついた黒盾。
ケルト戦士の盾の縁は刃となっており、投げつけて敵を真っ二つにする。
クーフーリンの養父スタルアウはクーフーリンの苦境を思うあまりに盾に躓き、首を落として死んだ。
彼の生首は王のテーブルについて尚、クーフーリンへの助勢を頼み続けたという。
やろうと思えばできるで適性持てるなら誰でもアサシンになれちゃうし
FGOの特異点以外で
メイヴの侍女やら犬やらシュートしたのは有名な話
よくラーマと哪吒がどれでも行けるって言われてらな
特に哪吒はどれにも当てはまりすぎてクラス予想が難しいとか言われてたわ
ヘラと兄貴意外だと呂布がセイバーとキャスターを除く５クラスに該当する
感知しようのない上にまともに戦っても強いアサシンとか書文や初代が証明してるし
Ａ＋でも攻撃時にばれる程度だから呂布のはそこまででもないんじゃ
この気配遮断はマスター殺し時にランクが上昇するとかはありそうだけど
「弓一射で枝を射抜いたら軍を引いて帰れ」とか言ったり
本当にセイバー適性もなかったのか怪しくなる
七星剣の所為で身を持ち崩したってのもあるのかも知れんが
有珠 質：A+ / 量：A++ / 編成：異質
橙子 質：EX / 量：B+ / 編成：正常
愛歌 質 : EX / 量：E/ 編成：異常
マイ天使のハイスペックっぷりよ
魔術回路設定わりと好きだから既存キャラの奴とかも知りたいんだがUBWの一問一答でもスルーされたしもう知れる機会なさそうなんだよな
劉備は成功したから、ってのもあるが劉璋の時除いて筋は通してるからだな
一番言われる曹操を裏切ったってのも、元々袁紹陣営に属する形だったんで、曹操に属しても裏切りになるし
曹操はともかく軍師連中が全員「劉備殺そうぜ！」って言ってるのもヤバかった
呂布は董卓の時を除いて相手が隔意を見せてない段階で裏切ってるのがマズい
ちなみに劉備自身は曹丕に接近したり、関羽が暗殺を進言しても「彼の才能が惜しい」と考えて見逃したりしてる辺り
途中までは曹操陣営で生きてく気もあったようだ
20なら一般的な魔術師より多いんじゃなかったっけ？
確か一般的な魔術師の平時の魔力量が25とかで、
凛とか士郎とかの回路と魔力量の比率から5本ぐらいになるって考察されてなかった？
筋トレ的な
アヴァロンはセイバーいないと起源を剣に変える程度だって言われてたのは覚えてる
まがりなりにもアンリマユの漏れた地点で、キリツグの見つけるまで死んでなかったわけだし
回路が多かったから他の人らが死んでいく中で生き続けられたんじゃないかな
品種改良は多重人格のためのもんだし
式も愛歌も生まれるべくして生まれた存在のような気がするが
式は式が生まれることが予見されていたために、両儀家があんな感じになったんじゃないかって言われていたが
式ほど完全に根源に繋がった者が居たかどうかは知らんけど
根源にまでつながったのはほぼマグレ、みたいな感じなんだろう
きのこのお気に入りの単語とかそういうのだろうか
カルデアの由来はFGOで説明あったな
古代の星見のことじゃなかったか
TYPE-MOON総合雑談スレ~第百十八夜~
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1471413951/
キャンベル氏族はディルムッドを祖と仰ぎ猪の首を家紋にもつからアーチボルトの元ネタはここから引っ張ってきたのかもしれん
由来？どこで言われてたっけ
見た覚えがない
ああ、980のイントネーション読み違えたっぽい
ありがとう
じゃあそんな設定にした作者に文句言えや
批判してる奴をたたくんじゃねーよ
「普通に考えりゃわかるだろ？アホなのか？」というレベルの揚げ足取りする奴はウザいって話だからねえ
「なんでこれはこんな風になってんの？おかしいよ！」くらいなら三歳児でも言えるし、設定矛盾指摘するにしても
もう少しまともな論を言ってれば、まだまともに相手されてたと思うよ？
けど上で問題視されてるのは「ねえ共感して！俺の正論に共感して！ねえねえねえ！」って感じの人かな
そんな一回言えば済むことを巣の外で何度も言わんでよろしいと
しかもキャラdis、ライダーdisの意見だす奴ほど共感を強制してくるからなぁ
「これが好きなんだが」ってプラスの方面なら否定されても一部からは一定の理解は得られる
相手を不愉快にして、さらに共感まで求めるとかいうのが問題
「ボク（だけ）の正義」なんぞ、語ってる方は気持ちがいいのかも知れんが聞かされる方はウンザリだわ
もちろんさっさと建てたい人は今すぐ建ててもいいけど
かなり下のほうに行っちゃってるけど
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1471413951/