その主役が、遠い異国の地で迷い込んだのは――偽りだらけの『聖杯戦争』。
作者：成田良悟、森井しづき
コミック(TYPE-MOON BOOKS)
小説(電撃文庫)
1巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-869168-0/
2巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-865129-5/
試し読み有
次スレは>>980辺りが立ててください。
前スレ
Fate/strange Fake 13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453022607/
"
きのこから型月世界のエーゲ文明の秘密について聞いてるらしいけどギリシャ関係の鯖がいるっぽいな
三巻はまだか、まだなのか
"
そういえば、ラビリンスで幻想種としての吸血鬼がリュカオン王よ照覧あれとか言ってたな
フランチェスカのサーヴァントがリュカオンだったりして
ギル＆エルキドゥ
アヤカ＆セイバー
つまりあの老害はシグマくんにとっての大切な存在になって
最後はハッピーエンド
やったぜ
なるほど
真ランサー ？？
真ライダー ヒッポリュテ
真キャスター ？？
真アサシン ハサン・サーバッハ
エクストラクラス ●●●・●●●●
好きに予想していいのよ
FGOでもほぼ絶望的な今だとfake逃すとガンナー出れる余地無いよな
予想してるだけなら別にいいけど
論争がしたいなら真アーチャースレがあるからそっちで
もう一ヶ月切ってるんだから発売まで待てばいいのに…とも思うけど
インタビュー読んだがフランチェスカって13人のマスターの頭数に含まれてるのか？
それとも、秘密裏に引っ掻き回すべく14体目の召喚でもするのかねえ
可能性としてはないわけじゃないし
始皇帝か古代エジプトで神になった者たちのどっちかは出してほしかった
しかし、最終的に何騎召喚されるんだコレ
シグマのエクストラ含め13か、それとも誰か(白い女？ フランチェスカ？)が14騎目を？
偽側が例外的な存在ばっかりだから真側は正統派な英霊がいいけどフタを開けてみないとわからないね
ハーケンクロイツ、アレイスタークロウリー、サン=ジェルマン伯とか？
マスターがフランチェスカになるわけだから
ラスボス級のがきそうだな
メディアのコンパチになるし、マスター陣が魔術師だから個性が被りやすいんだよな
個人的には14人目がいるとしたらフランチェスカではなく、目立つアヤカの影で白い女が秘密裏に自らマスターになってという感じだと思うんだが
てっいうか錬金術士だし
トリスメギストスやアレイスターなんかは強いだろうし
既に別作品で鮮烈デビューした上に強力過ぎるから登場はなさそうだし・・・
正当派なら西洋・中東限定とすると、役小角とか安倍晴明は無理か。（個性は出そうなんだけど）
型月世界だと魔術師の頂点はソロモンっぽいがヘルメスは錬金術士の頂点だしね
（同じ頃に活躍したエレナが魔力：Ａ、宝具：Ａだし）
ただ、型月世界でのアレイスターの扱いはわからないけど、時計塔の延命処置している魔術師なら生前に
面識あるかもしれないから、面白い展開になるかも。
残りの三騎に船長キャラがいるのは確定ぽいんだが
クラスに合った正統派で強力な英霊かつ船長て誰かいる？
エイハブ
神獣ランクの幻想種であるモビーディックと戦ってた人
銛打ち込むからランサーってことでいいだろう
小説の登場人物だが今更だ
ただ真ライダーはあの女で確定してるっぽいのがな
案外、難しいのは真ランサーかもしれん
マイナーにはなるが、名槍ルーンのケルトハルとかは槍自体が宝具になり得るね
真ランサーも相当強力な人選なんだろう
エイハブは、復讐鬼で、周りにその狂気が伝染していったから、シグマのサーヴァントじゃないか。
槍ならロンギヌスとかヘズ、ぴ
ヘズ、ペザールあたりもいる
あとはバーサーカーかキャスターなんだけど
フランチェスカが呼び出すとしたらやっぱ
バーサーカーじゃないかねえ
「怪物退治」とも一致しそうだし、成田が「蠢き出す」とか言ってるし
エイプリルフール版だとヒュドラとかも鯖候補だったよね
三次のエクストラクラスとバサカの入れ替え設定とも合うし
偽のキャスターが魔術と無縁だから王道でチートなキャスターなら対比もしやすい
西洋で見てもまだモルガンとかカレワラの面々とかもいるから、実は選出自体にそこまで困るものはないんだよね
あと、モンテ・クリストって確か船長経験なかったか＜「船長と呼べ。だがそれもすぐに意味がなくなる」
貨物船の船長が死んで代理を務めたことはある
で、その働きが認められて次期船長に内定したところでハメられて監獄逝き
剣・アヤカ
偽・ティーネ 椿 狼 オーランド フラット ジェスター
真・ファルデウス フランチェスカ シグマ
だから、残りは真弓と真騎のマスター含めた３人か
個人的には文字数的に前スレにちょこっと上がってたアンチ・キリストとかかなと思う
アヴェンジャーっぽさもあるし、ビーストっぽくもある
> 氷室の天地は良い文明……。Ｆａｋｅ読む前に通して読んでおくと色々といいことがあるかもしれない……。良い文明……。 #ｓｔｒａｎｇｅＦａｋｅ #氷室の天地 >ＲＴ
どういうことだ……
ラビリンスでファウストゥス(コーバックとも無関係ではない)はリュカオンを我らが王と呼んでいたが
まだ トゥリファス爆発
SN冒頭の一家殺人(ひむてんでは未遂)
終戦間近の謎の米軍機消失
と綾香や赤ずきん関連以外に他とリンクしそうなネタあるんだよなあ
案外fakeでどれかが拾われたり？
あれも相当な格の英雄なのは間違いないし
※プラトンは元レスリング選手。なおそれなりに強いけどオリンピックでは優勝できなかった。
ひむてん綾香の髪の毛か何かから作られたホムンクルス…と予想してるけど
赤ずきんちゃんはあの世界の愛歌さんかもしれないしホント正体気になるよね
ひむてんと関係あるならひむてん綾香なんだろうけど
・高2。
・生物、化学が得意。
・英語ペラペラ
・運動神経が良い
・未来視スキルがある
・「極上の龍脈直上の土地」に家がある
・高レベルの植物繁殖スキル（ヴォイニッチ手稿より）
・魔女術（ウィッチクラフト）使いとして大成しつつあり、将来的には
元素変換（フォーマルクラフト）も使えるハイブリット型にする予定（byロードエルメロイ2世）
・大食い
・ゲーマー
・エルメロイ教室の生徒でフラットは兄弟子
・月姫のシエルと知り合い
・野草キチ
まあPrototypeの綾香よりはひむてんの方に近そうだなfakeアヤカ。
というかプロトとは別人って言ってたしな…
これだったら、元々アヴェンジャーでもおかしくないし、
氷室の天地を読んでおくといいとか変じゃないし。
氷室を読めばいいっていうのは、それこそ上の米軍機爆撃みたいな
語られたエピソードのなかで、fakeとリンクしてるのがあるんじゃない
それ関連がfakeに回ってきてたりして
うん、ないな
成田が死ぬからやめよう？比喩ではなく
メガテン的に
東京レイブンズやクロニクルレギオンとか盛大にボス扱いしてるし大丈夫、大丈夫
ギリシャ神話大体内包してるんじゃないか
ヘラクレスとかアキレウスとか
中心になったのがクレタ島だから、アステリオス・ミノス・テセウスなんかはモロに引っかかるな
「俺のことは船長と呼べ」なんて喋るやつが出てくることを考えると、テセウスかな？
labylinthでファウストゥスが我らが王と呼んでたのが少し気になった。いつか本人が来るフラグなのかとか
インタビューではフランソワの呼んだ英霊も蠢き出すという表現だったが
ひょっとして、フランチェスカは表立ってマスターになってる訳ではないのか？
この前のエースにアステリオスの短編が載っててテセウスが出てきたがそんな口調じゃなかった
一人称は「僕」でもっと穏やかな感じ
ただまあ『現象』の意味がわからんので、シグマの使役する鯖ではないのかもと思ってもいるが
後、フランチェスカが大聖杯の一部をいつ盗んでんって件だが
ジルとの関わりとかも考えればZERO？四次？なのかなあと
フランチェスカ周りってやっぱりブッチーも協力とかアドバイスしてんのかしら
前ちょっと言われてたけど、フランチェスカのガワって使い始めてまだ数年くらいなんだよね。
第四次の頃に「別の皮」で冬木にいたとしても辻褄はあっちゃうんだよな
極論するなら、（絶対にありえないだろうが）マーサ・マッケンジーや遠坂葵が「実はフランチェスカだった」という無茶苦茶な仮定をしても、矛盾がなくなってしまう。
酷い目にあって死にそうな老害ちゃんも生き残れる可能性が微レ存……？
狂信者ちゃんの相手はシグマくんになるのかね
他の主人公女だし
今月発売のも全部あるみたいだし
一週間前ぐらい？
名ありじゃなくても５次ならメディアさんにアサシンの権利をギられた本来の参加者とか怪しすぎるのもいるしな
単純に考えちゃえばアーサー王の騎士道物語に倣って聖杯を求めているとか
一応最初の円卓にまつわる聖杯探索譚が書かれた時代と生年は重なってる
第四次で偽聖杯の材料を手に入れて第五次で追加資料集めに行ったら
うっかり誰かにやられちゃったのでロリガワに替えました〜とかだったりして
取り調べの時に言っていた当てはあるって聖杯のことだろうな
聖杯に願うのはヘラクレスの子種みたいな
屈折系ヤンデレツンデレ ヒッポリュテちゃんに期待
ヒッポリュテからしてみたら
「SEXさせてあげるって言ったのに殺された＝そんなにSEXしたくなかったのかコイツ！」
って感じだよなあ
どうせだから一緒にバッカーノの漫画も買っちゃおうっと。
シグマのサーヴァントがアシュヴァッターマンとかいう説を見かけたけど、●●●・●●●●ならはずれかな。
生きてるので無理っていう以前に、(一応貪欲の化身とはいえ)現象で呼ばれるかな？とか思った
ただ、本人はちゃんとした人格と人生を持った英霊ではあるけど後世の信仰によって特定の現象のイメージを押し付けられてしまったという線はあるかなあと
成田がなんか気になることをつぶやいている
やっぱりシグマって…いやフランチェスカ関連？
…無理があるか
どんどんやってくれ
リチャードが登場する可能性も下がってしまったんだろうか
多分描くっぽいのがセミラミスか
fake鯖ギル以外の全員描くとしたら11人は下らないからな
礼装も描くとなると割と中原くらいには忙しそう
テトカ・トリポカ
ほらぁアメリカとメキシコちかいしー(棒)
Fakeに影響はないか
むしろ好きなもの：「たまに甘いもの食べたくなるな」は明らかに舞弥を意識したセリフなんで
これは３巻にむけての前振りな気がしてたよ
でもまぁこのタイミングの実装には意味があるんじゃないかと期待
ZERO通して読んどくとっていうのは、フランチェスカ以外にも繋がる要素あるからだと思う
真アサシンと関係あるのかしら
とすると偽アサシンにも使えないザパーニーヤが存在するのか
百ハサン自体は最後じゃないかな
出なきゃ百ハサン後に突如初代が復活して長になったになっちまう
百貌が言ってるのはそっちじゃね
表の(外に対して行動する)ハサンと裏(内部統制が仕事)のハサンがいて
真アサシンは裏なんじゃないかなあ？と予想
百ハサン後に初代が復活（orずっと生存）して末代務めるってのはありじゃね？
手段はわからんが復活したならグランドアサシン候補にもなる
裏のハサンはある奥義を継承できるかが条件…とか
アサシンちゃんは聞きかじりで別の業を作り出しちゃったので資格なし…とか
はやくFake3巻の試し読みをさせてくれ！
試し読みは大体毎月5日前後かな
みんなのファイナル予想は？
俺はヘラクレス＆ヒッポリュテだわ
通りすがりのボクサー
クラブハウスでエレキギター掻き鳴らしたサーヴァントはコイツだけだろうな
中々のボリュームで
セイバー糞笑ったｗ
こんなの逮捕の件といい成田しか出来ん感じのイベントｗ
舞弥の子供っぽい？
「君は衛宮切嗣が憎いかい？」からの推測だけだった
眉唾予想だと思ってたわ
よくもまあ推測できたもんだと思うけど
だから今回エレ(ル)キギター弾いてただろ？つまりそう言うことだよ
いいぞ、もっとやれ
つまりセイバーが弾いていたのはエルキドゥだった！？
言峰がきっかけになった記憶とギルガメッシュの記憶を消したっぽいし、アインツベルンの結界に入ったら一時的に開放されたらしいし
白い女がアヤカを見て驚いたらしいけど、何かの事件で魔術師としての記憶が消えた?
教会に言峰と一緒にギルえもんがいた事が確認されたから何でもありえるな
そうするとアインツベルン城はイリヤ達がいてもおかしくなさそうだけど
魔法使いの夜の赤い布の影かもしれないな
絵的に赤ずきんっぽかったし
Fakeより５年以上前の話ならイリヤも綺礼も生きてるね
ゾロアスター教のアフラ・マズダーとかかな
アンリマユがある意味鯖で出てきたから
アフラ・マズダーも其れっぽい事で役を充てられた別物という形で出てきたりして
革命で潰れたという言葉を見るに、要はシグマってどこぞの独裁国家みたいなのが独自に運用していた魔術使い組織の少年兵ってことか？
恐らくは舞弥も
よく考えたら1年以上も焦らされたのか…
アサ子が召喚された場所と同じって何か意味あんのかな
特にないか
型月的には長かったとは言えないがな
きのこが書いてたらオリンピック始まってたぜ
黄金の蔵の鍵ぐらいしか思い浮かばんけど
成田さんすげえな
そもそも元の組織が回路ある奴を集めてたっぽい？ まあ貧弱には変わらんかもしれんが
頼むわ
ホロウじゃ男が声あててたから期待してたんだが
厳密には別の召喚によるために記憶は引き継がれてはいないから、strange Fakeのギルガメッシュには覚えられてはいないけど
ガンナーかな？(白目
アレは例外中の例外だろうし
というか英霊の座が存在しないから鯖として呼べないんじゃないですかね……GOでは抑止力として現界しているわけだし……
後一週間が長いや……
柳洞寺の池ってネッシーかなんか居たっけ?
シグマ以外のαやらγやらの個体は出る機会あるんだろうかねえ
カレイド爺と電話に引き込まれたのか？
@makoto_sanda あれ以上１ページでも進めるともう新キャラとかのネタバレコースとかフランチェスカの経歴話になるため、
色々と因果が歪んで三田さんがFGOでエルメロイⅡ世を引いてしまいかねないのでいたしかたなく……。
何か今回初っ端から色々突っ込んでるっぽい
全ての設定まとめてるの？
興味はあるけどサイズが大きいので何となく躊躇してる
漫画独特の面白い付け足しはあったのか、ひたすら原作をそぎ落として詰め込んでる感じか
キャラの台詞どころか地の文までダラダラ書きすぎだ
俺は２巻以降は買わない
あとエルキの触手の先端から武器射出するスタイルは描写して欲しかったかも
個人的には問題点はこれくらいでギルエルキ戦は表情とか迫力とか色々面白かったわ
小説とは違った魅力で見せてくれるできにはなってるから、私は継続購入するつもり。
ともあれ期待を裏切られたくないので考察を一端完全に忘れて楽しみに待とう
漫画はカルテットの私服が楽しみである
時よ止まれ、そなたは美しい
初めて見たけど、これカルテットか……すごい可愛い
あとなんか眼帯の娘でクラウディアさん思い出した
言峰に自分に素直になれよって煽ったのと求道を見届けるって言ったことくらいしか思い浮かばない
まさにそれなのでは
てことはアヤカも根が真っ直ぐではないってことになってしまうが
ってやっぱり誤字じゃなかったんだな
しかし、そろそろネタバレ回避のためにスレから離れるべきか
ひっでえなコレｗ
本当に酷い……
見てきたけど酷いw
いくら隠蔽率がアニメの何スロットさん並だからって
真アーチャーやシグマの鯖のネタバレじゃない分マシだわ
真ランサー→フラットは真ランサーの槍と酷似した物を見た事がある
むしろ、それすら仮の姿で、本性がBさんなんじゃないかとか言われてたし
いや分かってた事ではあるけどさ
本当に5巻で終わるならそろそろ脱落者が出てきてもおかしくないが、どうなるのか楽しみ
５巻で終わらせたら凄い
どうするか楽しみだわ
それとも、フィリアかフランソワが14柱目でも召喚するのか
成田作品の特徴だよね
でも油断してるとガッツリ殺るときもあるからなぁ、モニカとかブライドとか
あと死ぬよりひどい目に会うときも
椿ちゃんさえ幸せなら満足して消えるみたいなイメージがある
終盤まで落ちんだろう
よく言われるギルもティーネの願いから考えると事件解決まで残りそうだし
後はエルキドゥが案外途中で落ちそうな気がするんだよね
正体は女の子って設定まだ生きてるのかな
ネタバレ？
最悪のダークホースだし
最後に笑うのはデュマだな
試し読み見ればわかる
ただアインツベルンとしてではなく、個人的にこれでスイッチ切るとか納得できるかって感じみたいだけども
これもうフラゲあるんじゃないか？
アマゾンの誤発送とかで5日前だった 早すぎ
ギル完封！360度GOBで無傷なんて！クソインフレ！糞！って読んでもないのに騒いでる奴が割といた
見たいな事言っちゃうしな
単純な武力ならギルとエルキの2トップ
暗殺や変身とかの意味で何でもありなジャック
宝具の種類ならギルとエルキに次いで18も持つアサシン
倒す方法がまるっきりわからないペイル
情報収集能力と宝具作成のデュマ
複数の魂が従属してるから大体はこなせるセイバー
気配遮断EXのハサン
GOBを無効化した真アーチャー
真アーチャーを容易に殴り飛ばした真ライダー
本当にイロモノ、キワモノ揃いだ
まあ実際は制約みたいなものはあるんだろうから、あんまりバランス崩壊は心配してないが
アサ子が良い例だが過去作の鯖に必ずしも全てが勝ってる訳ではないってバランスだし
話は変わるが、早売りとかで手に入れてる人は今の時点で手に入れてたりするもんなの？
そろそろネタバレ退避するべきかねえ
よく考えもせず突進の脳筋仕様
おまけに宝具も躊躇なくぶっぱなして通常のマスターなら負担に耐えられそうに無い
どう見ても他のハサンのが暗殺運用としては優れてるみたいなバランス
好きだわ
ギルは正面からかち合えるのはエルキ。慢心が弱点だが、今回は捨てている
エルキは気配感知で接近を察知できるが、ペイルの直撃食らえば死の呪いで落ちる
ジャックは新しい英霊だから、単純な武力では確実に他の参戦サーヴァントに劣る
女アサシンは脳筋
デュマは贋作宝具の方向性を間違えたら、ジェスターにやられたみたいに完封される。素手の殴り合いではマスターのオーランドに分があり
真アサシンは総合パラメータのみは歴代ハサンより劣る
武器無効能力かと思われる真アーチャーは素手でぶん殴る真ライダーにぶっ飛ばされた
成田曰く、ペイルと真アーチャーはそれぞれ第五次のとあるサーヴァントには完封される
なんだかんだで考えられてるけど他の連中にはどんな穴が出てくるのか
フラットの本質次第でどう転ぶかわからないけど
フラットはアヤカを見て感づいたけど、どうなんだろ。Fakeの世界には氷室の天地での黒髪植物系魔術師な綾香と赤ずきんに関わることになったやさぐれ金髪染めのアヤカの二人がいるってことかな？
例えば、EXTRAの凛は時臣が海外で作った子で、葵との娘である凛とも面識があるわけだから………
もしかしてこのアヤカって氷室の天地の綾香の姉だけど、魔術師としての才能は綾香にあったので魔術師のことを何も知らずに育ったとか？
それだったら、存在するだけで全てが地獄に叩き落とされる愛歌が存在しないってことになってある程度はうまくいったりして
綾香繋がりで顔に多少反応するかと思ったんだが
吸血鬼とかの魔物系になれてもおかしくない
そういうバランスは好き
橙子さんの蹴り一発で気絶する程度には
見にいったけど404エラー吐かれた
ページ見てきたけど特典の記載が外されてたわ
情報管理杜撰杉内
今のメイトの件もそうだし、2巻のときのAmazonの誤発送とかさ…
まだかよ
カリー・ド・マルシェらしき死徒への言及してたり、まほよの町のテーマパークらしき話をしてたり
まあアヤカとシグマの出生が既に他作品要素が絡んでるっぽいけどな
そういえば前のフラゲの時も、獅子劫さんの名前出たよって言ってた人いたな
アサ子ちゃんが爆殺使うってのはあると思う
でも輝く星っていうくらいだからもっと派手なんじゃないかな
脳筋な女アサシンはそのザバーニーヤで作った爆弾を手榴弾みたいにぶん投げるとかそんなんしかしなさそう
ないとは思ってたが一縷の望みを持ってたのに
二巻も読んでないくせに
ガセか？
原作を読まずにまとめサイトとかネット情報だけで批評してるのかな？
いや真アーチャーの台詞の真意とか気になるだろう
相性とか言われても納得の行く書き方をしてくれるのか
期待するのはアンチなのか？
そういうとこで作者引き合いに出すのは変な人っぽい
バカかと
そこまで飛躍しないでくれ
そっちの方がアンチっぽいぞ
取り敢えず言葉足らずですまんかったね
矢避けの加護EXとか持ってればバビロン全回避ぐらいは出来そう
また設定変わってたなら知らんけど
「言葉足らず」というより「余計なことを言った」んじゃないか？
武器の概念を持つ攻撃無効
あんなボクサースタイルとはかけ離れてる……
真ライダーに殴られたのはあえて受けてボクサーとしての矜持を示したということで
故に素手で倒すしかないのだ
それ以外の攻撃はボクシングの神様が許さない
エアは工事道具みたいなもんだから武器判定されないとか？
てか食器やらヴィマーナぶつければいい話か
たとえアサシン先生の如く武器を手放してからが本番だとしてもだ
それで殺し合いとかボクサーの資格ないしな
今回はフラゲ来ないっぽい？
『作者』という名の『現象』か
…わけがわかんないよ！
プレラーティも50mを超えるバーサーカー召喚するし大変なことになってきた
PVにあった怪物はこいつの事かな
フランチェスカは自分自身を触媒にしてクトゥルフ系鯖召喚した
多分ニャルラトホテプ
ジャック・フロスト、ジェネラル・フロスト等とも呼ばれる冬の豪雪の擬人化
クラスはディザスターだってさ
昨日は旧暦の四月一日だったしな。惜しい
んなもんあったらセイバーとか完全積みにならんかね
飛ばす系のみの場合とかでもアーチャー全滅でブラフマーとか投げる系の宝具おわるしなぁ意味不明だしなぁ
それでどうやって五次の誰かに負けんのよ
メドゥーサ 病気そのもののペイルを石化で封殺、石化で武器無効かと思われる布を破壊
メディア 結界などでペイルを近づかせない
まあ、今のところはそれだっけ？
成田も相性うんぬん言ってたしなー
アヴァロンで直接殴ればいいじゃん
真アーチャーはニムルド異典ヘラクレス異典ギルガメッシュの3つ辺りが予想では有力っぽかっだがどうなることやら
あと、ペイルが"風"に乗って伝染するライダーだから、風避けの加護持ちのハサン先生が苦手なんじゃないか説もある
一応これだけ、もしフラゲしてるって人がいれば聞くが
真英霊のうちエクストラに潰されたのはバーサーカー？
発売日の曜日的にフラゲない可能性高いよ
…まあ偽の聖杯戦争にセイバーがいない予定だったのを見れば何が原則かなんて当てにならないけど
真アーチャーは情報が少なすぎて、真名当てがすぐに行き詰まったからな
ボクサー説を筆頭にいろんな予想ができる程度の情報量のほうが楽しくね？
成田だから大丈夫とは思うが良い意味で予想を覆してくれるといいね
真ライダーと同じ宝具の帯とか大ヒントだし
これ以上ヒント出すともう名前がへで始まるとかそんなレベルになるぞ
…すっきりするんだよね？
召喚されたのはセイバーを除いて6騎
あーそっか。ありがとう
何かこんがらがってたわ
マイク・タイソンかな
俺の調査結果によると、フリー・メイソンらしいぞ。
それだったらGrand Orderには一応出れる条件は満たせそうだが
タイラ・マサカドだよ
それは流石にマズイ
フランソワも真マスターの内訳に入ってるのかね
インタビューのフランソワの英霊も蠢き出すって表現からして、隠れて14騎目を召喚とかありそうだが
エクステラとかであの動きで無双とかしてみたいな
まぁfgoで出たせいで絶対ないって先にわかったけど
前が早すぎてそう感じるだけなのか
ただ今日はさすがにくるか？
ネタバレ最初に投げる人は改行頼む
撤退するから
だからむしろ奇襲で頼む
そしてとうとう弓から使用される射殺す百頭(ナインライブズ)も拝めるぞ、楽しみだ
しかもペイルライダーが体内に居るせいで鯖並みに強かった
クソ弱そう
相性悪いのはヘラクレスかな、これは
フランチェスカはプレラーティにしてベルゼブブ
真アサシンはやっぱ名無しちゃんがいるかどうか不明瞭って言ってたハサンっぽい
シグマくんの鯖はまさかの岩窟王だけど、FGOとはなんか違うっぽい感じ
最初の脱落者はエルキドゥかぁ、ペイルライダーこれどうすんの？
セイバー一時退場してロクスレイ参戦
真ライダー、真ランサー真キャスターは誰？
リストラはバサカ？
巌窟王かなり人気らしいし
どっちかといえばエクステラだろう出るなら
そっちのが本番感あるわ
エア抜かせようとした理由がコレ
エアクラスなら問答無用で即死コースだったっぽい
メダロックでもある程度期待できる様子だったらしいけど
真ライダーは真アーチャーとある意味、同一人物って設定
ジャック、ヴラドと同じで
そして同時にセイバーも入れ替わるんだな
これまじ？
この世全ての悪を倒す英雄とこの世全ての悪を飲み干した事のある英雄の対決だったのか
あおこはアポも凄い早く売り出しててフラゲ者が写真うｐるまで誰も信じてくれてなかったくらいだからありうる
ザマァ
キャスターは二巻でもう名前出てるよ
作家系よ
案の定、バサカさんリストラ
シグマくんがフランチェスカから与えられた遺物で北欧神話のベルセルクの誰かを呼ぼうとしたっぽい(ハサンやロビンフッドのような感じ)
でも事故って来たのが岩窟王
でもこの岩窟王、物言いがチンピラっぽいし、感情が昂ると顔に幾何学的な模様が浮かんだりと、なんかFGOの岩窟王と違うっぽい
CVジョージかな？
早くね？
あれ凄い頑張ってたよな
そのせいで次の巻の時の本バレがウソ扱いされることに
真アーチャーが椿ﾀﾝ狙撃してペイルさんﾌﾟｯﾂﾝの余波食らって退場(正確にはアヤカと瀕死のセイバー助けるため)
真アーチャー的にメンドイのが真ライダーとエルキらしく、後者を楽に始末するための一手(ちなみにギルとの二回戦の最中)
ギル相手ならエアと原典宝具なら絶対に勝てないらしいが、ギル本人は真アーチャーに通じる何があることを仄めかしてる
妄想もほどほどにしとけ
何それ詳しく
http://i.imgur.com/3kSd49P.jpg
エルキドゥ→シャムハト→神聖娼婦→聖職者・売春婦→ジャックの容疑者→ジャックの変身対象
ってのはちよっと面白かったよ
でも変身鯖はすでにアポでやってたからなぁ
おいおいおいおい
……やりそうな気がして来た
過去ログ漁れば出てくるけどアポ二巻の前に赤のマスター陣の詳細嘘バレが細かく書かれたことがあった
かにもそれっぽい感じだったのでみんな信じた
真アーチャーのほうが気になるけど
聖杯の真似事とかはGOの方で出てきそうな設定だし
「最強にして最古」のギルとインタビューで強調してるからには、逆に真弓は「最強にして未来」っていうのはまあアリかな
布宝具も原典じゃ布じゃないものだと思ってる
ほえーちょっと探してみるわ
真ランサーとみた
電撃文庫だと普通なのか
19スレ目の最後にあるよ
"外见から真名を当てるのは难しい"
"正体が分かったら「そうきたか！？」と思って顶けるデザイン"
"英雄王を楽しませる程の强さにも纳得してもらえる"
"五次の某サーヴァントを相手にすると相性差で手も足も出せず负ける可能性もある"
未来？そんなはずない！ビーシュマさん王道！！！
最古に対して未来ってのはエミヤでやってるしなぁ……
明日の発売日のために午後休を取ったからな！
オレの職場の近くのアニメショップは11時からしか開かないし
ありがと、見てきたけど中々良かった
幻想種専門の魔術師ってのは実際にいたら面白そうだ
SSF
相手の攻撃で威力が変わるとかエアなら即死とか
宝具の性質エルキと被ってるし、エアで対等・死ぬ事は無かったって自称してるのに意味わからん嘘バレだな
偽キャスターは2巻真名出てたわ
なんでインタビューの内容をわざわざ変な字に変換し直してんのこれ
？ デュマの名前なら2巻で出てるじゃない？
http://i.imgur.com/nXXGFiJ.jpg
http://i.imgur.com/2fb0BcV.jpg
俺は分かってたよ
アルケイデスです
スレを見渡しても予想されてなかったの分かっちゃう俺スゲーわ
ははは！
ぶっちゃけ真アチャは真名よりクラスの方が聞き捨てならないんだがwww
というかアベンジャー適性あったのか……
なら昇神したヘラクレスはもっと強いの？
誰か真名当たってる奴いたか探してこいよ
残念
十二の試練で得た宝具使えるのも
予想にあったよな ニムロド派にキチガイ扱いされてたけど
別側面ってことでいいんかな
神の祝福＝ゴッドハンドあるってのがそれだろ
A以下完全無効＋11回リレイズ＋耐性獲得の方が普通にクソゲーでは？
金ピカに対してはいまいち強みが発揮されないだけで
ようやくギリシャ神話最大の英雄の面目躍如だな
だいぶかけ離れてるけど
読む限りゴッドハンドの代わりに十二個の宝具を持ってる様なので
一概にどっちが強いかは言えんな
ギルのバビロン防いだのは神獣の蓑の効果っぽいし
ネメア使えて天の鎖効かなくなるなら強そうだな
人間の側面だけでこんな強いなら全盛期のヘラクレスどんだけよ
ヘラクレス自身じゃねーの
ヘラクレスな訳ないだろな感じ多かったのに
まぁ俺は大好きだけどね
他の全宝具使える状態になったヘラクレスだな
クラス毎の全宝具使える状態だと考えたら相当だな
こんな感じか
元ネタがギル言われてるから勝ちたいとか
あーなるほど
胸ありそう
明日楽しみやで
ヘラクレス以外の候補だった場合、女体化や捏造宝具は避けられなかったからな
それに比べりゃ全く気にならん
いずれにせよヘラクレスをバーサーカーで呼び出したアインツベルンの目は節穴すぎる
それは無いだろ
読んでみないと分かんないけどそりゃ無いわ
舞弥さん子持ち
いやイリヤの魔力っていう長所を最大限活かしてスペックの暴力でゴリ押しできるんだから、そう悪い選択肢ではないと思うぞ
何より裏切らないし、マスターとの不和とか無縁だし、あとイリヤを唆して裏切らせたりしないし
4次を反省した結果
相性的には兄貴のゲイボルグか自分自身かな？
ネメアでゲイボルグ防げないならエクスカリバーとか他の宝具でもいけそうではあるが
南無
まあバサクレスに勝ち目ある鯖の方がレアだよなw
理由は神性を得る前の側面だからか
神性得た後だとギルの天の鎖の餌食になる以外ではさすがに五次ではほぼ敵無しだけど、神性得る前ならその要素が無いから誰かにやられる可能性はあると
全盛期のなんでもありなアチャクレスならワンチャンあるんでね？
エルキドゥをどう封じるかが鍵になるけど
天の鎖は神性ないから効かない
相性的にはギル絶対殺すマンじゃね
エア抜かないと確かに勝てない
成田先生なら読者が驚くような方法でアチャクレス（アヴェンジャー）を完封させてくれるだろうから期待したい
生まれついての半神だから最初から神性はAでしょ
その神としての本能と権能を捨てて人間としての部分だけ顕現したのがこの真アーチャーなんじゃないの？
誰も勝てねぇよ全盛期ヘラクレス・・・
そりゃ山脈素手で殴って海峡作ったり全宇宙揺るがす巨人大戦争で勝ち越しちゃうレベルよ
エア抜いても勝つ気満々だし他に奥の手があるんじゃないの？
神でなくなるとゴッドハンド無くなるからまだセーフ！
つまりはヘラクレスリリ…………
おえっ！
生まれてきたときから神性もってはいるだろうけど兄貴見るにBぐらいじゃない？
そっちはゴッドハンド、見切りスキル、ナインライブズ持ちか
アヴェンジャー版とどっちが強いか
せ、せめて子ヘラクレスで
ステはそれなりに高めだがすごい普通
数ある神話の中でもトップレベルの知名度のゼウスがギガントマキアに勝利するために作った特別製の半神だからAあるんでね？
そもそも祖先のペルセウスからしてゼウスの息子だしその意味では神の血の方が濃い
半分本家キャラみたいなもんだからなぁ……どうなるんだこれ？
ネメアの獅子の毛皮くらいは持ってるんじゃね？
成田の発言的に
アルトリア、槍ニキ、エミヤ、メデューサ、メディア、小次郎、ハサン、バサクレス……
この中で「手も足も出させずに完封」をやれそうなのだと
アルトリア→無さそう
槍ニキ→飛び道具だけが能だと矢避けでひとつで完封。あと即死攻撃
エミヤ→無さそう
メデューサ→魔眼が通れば即死だが無さそう。鮮血神殿が特攻でもなさそうだし。ベルレフォーンに対する迎撃手段が無い？
メディア→そもそも対魔力無いとわりと詰んでるのでないでもない
小次郎→無さそう
ハサン→気配遮断を察知できないとか風属性攻撃しか出来ないとかでもない限りなさそう
バサクレス→こいつに完封されない鯖の方が珍しい
ってイメージだな
あとヒドラの毒矢も持ってそう
ネメアの獅子の毛皮とゴッドハンドの鉄壁の防御な上に当たったら即死のヒドラの矢でナインライブスとか反則すぎる
ネメアで無効化できない宝具は普通にきつそう
対ギル特化でしょこれ
持ってこれたって事だろうけど
勇猛の説明で神の呪い強制的に引き出さされててワロタ
令呪さすがっす
http://i.imgur.com/aau1skU.jpg
ない方が強い（メタ視点）
原典じゃロクに効果なさそうだが……エルキドゥ並みの兆解釈があるか！
だな
ネメアの防御性能がビームとかも無効化するなら凄いが
そうじゃないなら割と死に易いかもしれないし
バサクレスと良いバランスじゃないか
対魔力Ａだから、キャス子じゃ無理
>>582
違う。アルケイデスのマスターはバズディロット・コーデリオン
真アーチャーのマスターの名前はバズディロット・コーデリオン
男はチェリーだってきのこが
対魔力Ａだが神の呪い引き出されてるらしいしメディアが何か出来そうな気もする
見逃してたわ
何らかの理由で格闘戦できないってことはあるだろうか？ だとしたら槍兄貴が矢避けで完封できるんだが
ギル以外にオジー、ヘラクレス、カルナ、ソロモンと
そこら辺はグランドの格なんだろう
でもそこら辺に比べるとアルトリアが見劣りしない？
ヒュドラの毒よけの為に顔に布かけたらしいからそれじゃないかな？
勝てはせぬ、と直感が告げる
あの敵は規格外だ
英雄は英雄であるが故に、あの男を越えられない
バサカの時はギルをこう思ってるんだよな
ティーネ狙いまくってるところからしてやられ役だと思ってたけどどうなるか
逆に考えるんだ
それらと釣り合いが取れる隠し玉があるんだと
試練をねじ伏せた証は使えない感じか？
まあゴッドハンドとネメアの合わせ技とかバランス崩壊だしな
見劣りとか無いわ
ギル相手だからボコられてただけで
他の奴と戦っても普通に渡りあえるだろうよ
生前はパンツに毒を、だから再現すると局部に毒短剣を……
これな。
まあ、無効化も不死身も無くなったからゲイボルグで即死ってことだろう。
（可能性なだけで実際に出来るとは言ってない）
そんなスーパーブリテン人なアルトリアちゃん想像できない
書文「・・・・・・」
まあこんな事思いつつ勝っちゃうんですけどね
AUOが主人公な以上後一歩届かず
かっこよく散るくらいが最上の扱いになるのかな
アキレウスに殺された妹のペンテシレイアもこのくらい可愛いのだろうなぁ
姉が神性Bということは妹も同じく神性Bなのかな
１２の試練と１２の栄光が同時に使えるって鎧があったら使えない槍を持ってくるような……あれ？
シンプルに超強いけどギルや理論値全盛期ヘラクレスやオジーみたいななんでもありな連中に比べると見劣りしそう
槍と剣と鞘と馬とプレゼントとジャージ装備のパーフェクトアルトリアで登場するんだよ！
ついにバサクレス狂化議論に一つの答えが出たか
既に神代の残るブリテン島そのものの竜をぶち殺してるスーパーブリテン人だから
聖杯戦争のシステムとしては完全なヘラクレスは無理だろうけど。さすがはギリシャ神話の頂点
ゴッドハンド自体が試練をねじ伏せた証みたいなもんだからな
＞英雄は英雄であるが故に、あの男を越えられない
なんで英雄やめて復讐者になりました！ってことか……
その何でもありに対して「何でも弾く無敵アヴァロン」「エクスカリバー。相手は死ぬ」で薙ぎ倒せるのがパーフェクトアルトリアさんやろ
歪曲とか加えられるのは予想外だった
しかし、元々ギリシャ比率は多めだったが真のうち二柱がギリシャかあ
うーむ、始皇帝が可能なんだから召喚できるとは思うが、やっぱ今回も西洋中心か
まぁ初期案で残ってるのギルとエルキくらいだっけな
体重に至っては170kg落ちてて吹く
神性はマッスルさの象徴だった…？
最強の槍と最強の鎧を持っているように見えてその最強の槍が真価を発揮するには鎧を剝がなきゃいけないし
そこまでイリヤを殺されたのが憎かったのか実力では負けてないという英雄としての矜持なのか
アルケイデスはセイバーとルーラーをぶん殴れて、ランサーとバーサーカーにぶん殴られるって感じかも
真キャスターはフランソワ・プレラーティ
赤ん坊の頃から怪力無双だからな
アトラスに変わって地球支える様な怪力は当然、神性由来なんだろう
アレキサンダー見てみ
自ずと答えが出るであろう
えっエジソン？
ライオン丸・・・？
あとクンダーラっていうA+の対国宝具も保有してるという利点がある
そこに神殿の他能力(自身に不死と相手宝具封印と猛毒散布に他)だもんな
なんでこんなサーヴァント作ったレベルのヤバさだわ
アチャクレスと天の鎖抜きのギルがやりあったらどっちが勝つんだろ？
シグマの含めた他の真鯖は判明してないのかな
おっと電気が滑った
しかもバーサーカーｗｗｗ
意外過ぎる人選だぞｗ
型月名物第三次成長期やな
エジソンはフランソワの鯖かな
これはFGO実装待ったなしですわ
こいつはやべーぜ
相手の宝具強制没収出来るらしい
どの文明圏にも他の英雄と桁の違うグランド格の鯖がいるってことなんだろうか？
まあ格が落ちてるとか言うのは大体が特に理由はないし、考察したわけでもないけどというのが大半
そんな訴訟王みたいな宝具はー
エジソンは繊細なんですよ！
お前ＩＤ違うじゃねーかｗｗｗｗｗ
sn メドゥーサ メディア ヘラクレス
Apo ケイローン アタランテ アキレウス
Fake アルケイデス ヒュッポリテ
あと1人だして3人に揃えようぜ
逆。オジマンくらいでようやく何とか勝負になりそうってのが現状。
今のギルはきのこや成田がインフレさせまくったから。プロトギルのことなら判らんでもないけど。
CCCでギルとカルナが全然同格に見えないとか言われてとこで
アポクリファ最終巻のカルナ大暴れで盛り返したと思ったら、
今度はfake1巻のギルの暴れぶりで、またカルナのギルと同格が、同格（笑）になったりしてるし…
真ランサーって固定枠の三大騎士の筈では？
一番最初にプレラーティが召喚されてたとか
今回でヘラクレスもギルと互角にランクインするんじゃないの？
主人公(の一人なの)はティーネであってギルじゃないと思うなあ
オジマン好きなのはわかったけどあまり他のキャラsageしすぎると逆効果だぞ
決着がつかないと分からないだろ
しかしアチャクレスの弓の威力が凄い感じがしたが、バサクレスより筋力下がってたりと
やはり描写の差もあるのかね？
狂信者ちゃん 歴代ハサン宝具ある
アルケイデス 宝具12個ある
何この聖杯戦争
普通に二人コンビで主人公サイドと言われてるが……
まあそうなら１巻の表紙AUOと入れてあげてもよかったんだよなティーネ
やはり相棒には敵わなくてかなしー
生前ヘラクレスは桁違いの化物
バスティロットとかいう真弓のマスターは魔力供給が化け物じみてるってことか？
グランドアーチャーヘラクレスワンチャンあるでこれは！
Fakeの5次鯖云々もそんな感じだと思ってるんだけど
番人でウォッチャーなのか
番人だと見張りとかそういう意味になるけど観測者じゃないんだな
タコ野郎
筋力Ａの技量の化け物が弓撃ちゃそりゃすげぇ威力になるだろ
「己の道具として使い潰す事ができる」
使いこなすじゃなく、使い潰す………秀吉みたいに時間が経過したり、戦う回数が多いほど宝具を失っていくというか戦闘力が下降していく感じか？
そりゃ誰も勝てねーよ
いっそのことゲートキーパー出しちゃえ
バサクレスが弓なんて放ったことないし
そこは比べられないんじゃね
描写だけならバサクレスはカリバーへし折るだの
Aランク相当のブロークン粉砕して相殺するレベルの筋力な訳で
あの弓の射撃より遥かに凄まじい事してる
見当違いだよ。ギルの登場するたびパワーアップするトンデモ具合に辟易気味なだけだよ。
その場合は１２の栄光が使えなくなるんじゃないのか？
それくらいバケモンすぎる
え？ゲートキーパー英雄王きちゃう？
公式でギルと同格とも互角とも言われてないしなぁ
アキレウスみたいに詳しい設定が出る前に騒がれてるだけのような気が
功業を全クリした後のヘラクレスならゴッドハンドと12の栄光を兼ね備えてるわけで
だからバケモンなんだよ
俺のヘラクレスは最強だったんだなぁ
生前の話じゃないのか？
イアソン出るかもと思ったけど出ないみたいだな
英霊としてなら可能かもしれんが
神と人を繋ぐ超越者みたいに言われてるので格的にはギルと互角だと思う
まぁヘラクレスさん増えたしいっか
一回使ったらもう使えなくなるのか？
いやちゃんと説明に「神性と共に失った不死性と引き換えに」と書いてあるじゃん
３巻に完全なら両方持ってこれると書いてあったならすまない
これからはヘラクレス商法や！
そらイアソンも負ける訳ねーというわ。理性無しヘラとかホントに生前知ってんなら不満だらけだろうな
それ鯖だからやん
生前の全盛期ならそんな縛りないでしょ
公式でなんか言われない限りはあくまで考察の域を出ない
いあーそんなことはないよ？
生前ならって話なら別にヘラクレスに限った話じゃないからなぁ
カルナさん辺りは弱体化しそうだが
ヘラクレスの宝具の中に
親友であるイアソンくんを召喚する宝具が
存在する可能性がまだあるのではないだろうか？
1年議論しただけあって予想内だったな
なんでステ欄だけでこんなに興奮できるんだろう
十二の栄光って……
獅子心王の七つのしもべと被る！
理性あり技量ありだからギルでも天の鎖当てられるかどうかわからんし
格は分からんけどギルの魂が3体分
ブリュンヒルデが2体分
オジマンは言及なしで普通に1体分だからそこまでギルと張り合うもんでもなさそう
生前のカルナさんは弱体化待ったなしな気がする
基礎スペックは上がるだろうが
そもそもバサクレスの状態でも五次最強だからな
言及なしがそのまま一体分とは限らんねんで？
生前なら他のサーヴァントも槍やら剣やら乗り物全持ちになるし
FGOのネタバレスレに貼られてたよ
キャスター・フランソワにエジソンは………嘘を混ぜてる気もするがどうなんだろう
今回はジャックさんがその枠なのか
ヘラクレス(女神の栄光)だからな
そもそも槍自体は今まで使ってないのをポンと渡されただけだし
弓と戦車と全力魔力放出状態の方が強そう
呪いは・・・アルジュナ戦限定だし・・・
アメリカfake鯖ってこいつだけ？
それバサクレスでもほぼ変わらんからな
逆にステは最上ランクの狂化がない分だけダダ下がりするわけで、むしろ負けの目は増える気も
イリヤの莫大な魔力っていうメリットも生かし切れないし
話の流れがブリュンが２体分あってセイバー犠牲にしなくてよかっただから
オジマンが２体分もあったら
その考え自体がおかしくなるから普通に１体分だと思うぞ
十二の栄光の効果的にネメアの獅子皮で防いだんじゃね
ギルガメッシュより前のファラオは神霊だったな
ブリュンヒルデが2体分だからプロトセイバーがいなくても大丈夫って話なんでそ？
じゃあ普通に1体分じゃね
ヘラクレスも一騎分だしそこは大した問題ではないんじゃ
答えは即効で出てたのにな…
ニムロドとか何の根拠もないのに有力とか言われててあれ何だったんだろう…
ステラのライバルとは一体
テスラのライバルとステラのライバルならだいぶ意味合いが変わるぞ
見る限りじゃ筋力・敏捷・魔力に神性大幅アップ
でも現代じゃ一定以上は上がらないみたい
>>753
名がややこしいんだよ！（逆ギレ）
12の栄光
射殺す百頭
これば万全ヘラクレスか
つまり使ったら自分が蘇生する！
アルケイデスでもナイン・ライヴスは持ってそう
ヒュドラの毒矢でナイン・ライヴスとか大量虐殺でしょ
十二の試練・・・？
ダダ下がり（A三つのB二つ）
12の栄光の神獣の蓑で無効化
ゴッドハンドあると、今度は人としての側面が無くなるだろうからら一長一短だろう
アルケイデスて予想で出たことあった？
ローマ神話版ヘラクレスなんて予想まであったし
説明通りなら試練と栄光は同時には持ってこれない
技量で防いだわけじゃないのか
技量で凌げそうなサーヴァントもいるのに
若い頃のヘラクレスという予想はあった
根拠は容姿が違うから
いまのとこ技量で防いだ奴っていなくね
ランスも狂化必須だし
Fate/strange Fake 11の170レス目でアルケイデス予想されてる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1437687785/
【次世代の】真アーチャーについて語るスレ【鯖界最強】の57レス目で12の栄光の性能が予想されてる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441323285/
Fate/strange Fake 10の762レス目で神性無くした姿であることが予想されてる
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1435905704/
神性ありのアチャクレスはこれよりもっと強いってことにならね？
数千発のバビロンを技量で防いだらやばすきるだろ
肉弾戦といえばボクシング
ボクサー説の完全勝利に終わってしまったか
普段ヘラクレスは狂化してないってgoやSNでも言われてるし、下がることダダ下がりしないだろう。アーチャーとして、ついでに反転だから、若干耐久と筋力が下がったように思える。黒セイバーも敏捷とか下がったし。
ギルより上の総合値！みたいに驚いてた割りには
総合でワンランクだけ高かったってのが何か笑う
いや普通に凄いステータスなんだけどさｗ
なお勇猛はEに低下された模様。
あれ狂化未発動時のステでは？
でも逆に言うとそのもっと強いはずのアチャクレスではギルに勝てんということになるわけで
アウトボクサーだったかー
これもうアキレウスには勝てないな
これが相性ゲーか
神性絶対縛るマンの鎖のせいだからしゃーない。Fateって割と相性ゲーだし
うんまあ最強クラスはギル以外みんなそうだけど
でも帯使えば神性得られそうだからアキレの防御は突破出来そうじゃね？
神性が相性ゲーで足引っ張るからねー
だから黒化して神性捨てて完全にギルを殺すためだけの布陣で現界したんじゃね？
生前はやっぱり両方使えたんだろうかね・・・・？
>>779
やっぱあったのね
若いヘラクレスとだけ言われるとアレだけど
その頃の別名があったと知るとむしろ別バージョンとしては正統派だな
どっちかに合わせて召喚すればいいんだろう
やっぱり円卓勢のステータス高いわ
ガウェインとかぶっ壊れてるだろ
しかしギルを倒すためにだけに復讐者になったとしたらちょっと微妙だな・・・
もっと原典からの復讐者要素をくれ
原典が原典だから仕方ないけどステが普通すぎるな
スキルもカリスマと神性だけって
帯と馬だけでこのチートだらけの聖杯戦争生き抜ける気がしない
十二の試練って逸話昇華系じゃなかったっけ
武器に神性あったら突破できて、その時は宝具ランクを参照するという仕様になったから。
みんなメイン宝具が大抵AとかBのせいで、アキレウスコスモスの性能はかなり怪しい物になってしまった。
でもバルムンクは無効のようなんで、マルミドワーズとかに神性があるかは判らんな
どちらかというと復讐される側だし……
誤射っちゃった人とか
神性というか神造兵装じゃないとダメなんじゃないっけ？
犯人不明だから！撃たれた人は知ってるかもしれないけど！
祝福として不死性を与え、呪いとして宝具没収ってことかね
Grand Orderに実装されたらスキルの追加あるかも、もしくは星3サーヴァント？
アレスの帯使ってればワンパンされるよ？
約束破られたらとりあえず後で殺しに来るっていうのを
繰り返してる（一人トロイア落としの話とか、アルゴー船置いてかれたときとか、小屋洗浄の話とか）
復讐者の素養はあるかもしれない
原典からじゃなくてもいいから何かしら理由欲しい
ギルに復讐とかUBWルート確定みたいなもんなんでそれ以外の理由を
アルケイデスの隣がそれっぽいけど
http://imgur.com/a/6XKH2
アキレウスコスモスは盾のほうだろ
一応神に与えられた不死身の体の再現みたいなもんではある
なんか実物と逸話昇華系の複合みたいだな
ワンパンはされないだろ
アキレウス舐めすぎ
正直無駄にガチャ回さずにすむならその方がいいな
12の栄光と12の試練は両立しないけど12の試練と普通に持ってこれる宝具は両立できるっぽいしなぁ
ナインライブスは理性が無いから出来なかったッぽいし、アーチャーで読んだらナインライブス・ヒュドラ毒・12の試練の構成で召喚出来そう
あれだと復讐者よりかチンピラというかDQN感のが強いな。
しかしたいころの紳士な理性ヘラクレスはもう見れないのか。
神造兵装ならランク判定とかなしで貫通
神性武器はランク判定で削減
今回は呪いとこ歪曲とかかかってるだけだから……
地味に対城宝具なのに驚いたわ
いや神造兵装なら突破できるとはあるけど
神性武器はランク判定で削減なんて書かれてないぞ
いや神造の方もランク判定だぞ
むしろ神性武器の場合の言及がない
GO1章の狂化サーヴァントに近くね？
元の英霊の性質関係なく押し付けてんじゃないかね
バサクレスと違って心眼が偽じゃなくて、真なんだね。
すまんすまん、勘違いしてた
神性持ちがＣランク以上で無効化、それ以下が削減
神造兵装だと神性なくても貫通するけどランク判定あり
それ以外には言及なしでＯＫ？
12の難業終えた後、難業の間に自分との約束を破ったやつらに自分１人なり仲間を連れたりで復讐ツアーを敢行してるわ
それでトロイアも陥落させてる
説明終わってるからそうだね
馬の方が書いてあるんじゃね
あっちが神の本能か
正直エクストラは良いとしても、それ以外の真陣営は割と正統な英雄に来てほしかった気もするんだ
我が儘ですまない
１２の偉業関係が以外だと何だろうか
wikiによると
ヘーラクレースは酒が欲しくなり、ポロスの所有していたディオニューソスから授かったという酒甕を無理矢理開けてしまった（あるいは開けさせた）。
この酒はケンタウロス族の共有物となっていたため（一説にはヘーラクレースが来るまで開けるなとディオニューソスに命じられていたため）、
勝手に飲んだことを他のケンタウロスたちが怒り、岩と樅の木で武装してヘーラクレースを襲撃してきた。
まずアンキオスとアグリオスがポロスの洞窟に入り襲ったが、ヘーラクレースは燃え木を投げつけてこれを退けた。
さらにヒュドラーの毒のついた弓矢で応戦した。ケンタウロスたちはケイローンのいるマレアーまで逃げた。
ヘーラクレースはそこまで追いかけ、ケイローンの影に隠れてうずくまっているケンタウロスたちに対して矢を射たところ、
エラトスの腕を突き抜けてケイローンの膝に刺さってしまった。ヘーラクレースはケイローンに彼から手渡された薬を塗ったが、
ヒュドラーの毒は不治であったために治らず、ケイローンは不死のため苦しみから逃れることが出来ず、プロメーテウスに不死性を譲ることで死んだ。
ナインライブスとヒュドラの毒矢は12の栄光無しでも素で持ってる臭いから多分それじゃね
誰だ？
原典だと子供の時の名のくらいの意味だった気がするけど
わざわざそうする意味はあるん？
武器無効のネメアの獅子から取った毛皮
ヒュドラの毒矢
アルテミスでも追い付けない早さの脚を持つケリュネイアの鹿の戦車
人喰いの大猪エリュマントスの猪……なおその後にケイローン先生に酔って毒矢
3000頭もの牛を詰めたアウゲイアースの家畜小屋
毒矢が効かず絞め殺すしか無かった体の鋭い箇所が青銅でできた鳥、ステュムパーリデスの鳥
アステリオスの父親であるクレーテーの牡牛
ディオメーデースの人喰い馬
ヒッポリュテとの争いであるアレスの帯
ゲーリュオーンの牛の後、黄金の盃をもらう
ヘスペリデスの黄金の林檎
ケルベロスのよだれから生まれたトリカブトの毒
うん、やっぱりヘラクレスは頭おかしい
このスペックですらまだ最盛期には程遠いということだ
スカサハとか？
マーリンみたいにずっと現世を見てるわけだろうし
十二の試練の前ならともかく、試練を乗り越えた後だから最盛期といっていいと思うぞ
宝具で出したリンゴ食って行動力回復させるアルケイデスか
草不可避やな
なるほど召喚条件が存命人物の可能性があるのか番人鯖…
もうなんでもありだこれ！？
＞ロムルス(姉上……でいいのか？)
ヒッポリュテ「ギリシャでは噛ませ扱いされた父上の威光を知らしめたことは誇らしいぞ、弟よ」
ペンテシレイア「これに関してはローマには感謝しています」
レムス「姉共よ、俺を忘れるな………」
これでヘラクレスの宝具出し惜しみせず全部開帳して欲しいな
ちょうど相手がギルだからどんな宝具出しても渡り合えそうだし
全部見てえ
きのこはバーサーカー以外でもあの体型でーすって言っていたから
アチャクレスでも筋肉達磨だと思っていたんだがな
だけど今回のはやる気十分だからどうだろ
一度か二度不意打ち食らっても、
対処・対策するの(作者的にも）楽そうだしな
所持宝具とどの時期の姿かは一致しない可能性もあるかも
記憶はあるとはいえ、精神は子供すら生まれてない時期のものだったりして
その可能性を考えた時に背筋冷えた
アレキサンダーとイスカンダルみたいなもんじゃない？
「同一人物だけど切り取った時代が違うから人格・体格・能力は別人レベルで違います」という点を強調する意図なんだろう
歪ませた姿で出すってのは今後もやりそうだな
Σの性格的に旧約聖書の方の天使が呼ばれてきそうだなって…
割と近接で殴れるサーヴァントなのかな？シグマのは
モーセに殴り殺された天使とかワンチャン？
わかる
それにしても差ありすぎな気持ちはある
別人やし
誰だ
ランクＥＸの黒塗りがあるらしいよ
よくわからないけど
サルエルとかラハブとかの堕天使は神性失った扱いでいけそうだよね
天使→聖人なウリエルとかもいるけど
これは完全にボスクラスですわ
クラン・カラティン
「きのこはバーサーカー以外でもあの体型でーすって言っていたから」
きのこ自身がそんなん覚えてるとは思えないというか、そういう小さい枝葉をいちいち気にしてたら
描き手側は全然自由に描けなくなるよ
アメフトのラインぐらいの体格あるじゃねーか
きのこの言うことを信じてるようでは以下略
本編の地の文で痩せた体形って書いてなかったか
画像があったら信じる
善なるものと悪しきものを絶対に分断する「現象」としての限界とか
本当にそいつならアンリマユより厄介だな…
漫画で出てた生前の姿もgoに似てただけになぁ
やっぱマッスルのヘラクレスが好きだわ
ヘラクレスになる前だしある程度は。
あれは自分がやられたことについてのフォローだったんすね……
ていうかヒッポリュテさんて別に騎兵となるような逸話ないよな
ペンテシレイアなら宝具となりそうな馬持ってたけど
アマゾネス自体が人類史上初めて馬を飼いならしたと言われる民族
その女王だから最古の馬ライダーってことだろう
やっぱ記憶あるんかね？
それとも本人が知らない皮肉的な感じか？
騎乗スキルがAってことは幻想種だとしても魔獣や聖獣か…
あまり強くはなさそうね
ヒッポリュテとペンテシレイアは父も母も一緒の正真正銘の姉妹か
ヘラクレス来たとき何処にいたんだろう
Q、ヘラクレスは狂化してなくてもあんなにでかいのか？
A,でかいデース！ ただし、腕の部分の突起とかはなくなります。筋肉はややソフトになり、顔つきも今よりは人間味が出るのではないかと
むしろ、バサカ以外なら大きさはたもかく体型とかは変わるって感じの解答だぞ、これ
まぁ今回大きさも変わってるけど
ヘラクレスとアキレウス一世代違うから
ペンテジレイアはかなり幼かったか生まれてなかったんじゃない？
ところであの…通常の数倍魔力持ってく宝具とかまともに使えるんでしょうか…？
エジソンでバーサーカーって想像つかねえｗ
日付け変わったから普通に話して大丈夫だよな
手元にくるまで数日あって待ちきれないから、脱落者とか教えてくれ
おい成田
仕方ない身長50センチ
体重200kgも低いとなればヒョロガリやろ
http://i.imgur.com/hkmnV0y.jpg
ヘラクレス
ヒッポリュテも交えて暫く戦った後に
真キャスターが殴り込んできたのとペイルライダーがヤバイ事になったので一旦解散
らしいよ
ヘラクレスをひょろがりと表せるのはヘラクレスという感じか。もっとガタイデカい奴Goに入ってから数人いるけど
FGOのヘラクレスの持っていた斧ってヒッポリュテーの斧だったのか
共通の宝具は斧なのか？
ナインライブスでさえ持つので精一杯になりそう
十二の栄光の所にも戦神の軍帯って書いてあるんじゃが
ステだけみりゃ接近戦も強そうなのに
アレスの帯の効果で超威力パンチになってるんだろ
一瞬で背後に出てきたのは馬の効果っぽいがまだ分からんね
ネメアの皮がある以上素手で殴り殺すのが一番理に叶ってるってことだろう
バビロンから飛んでった雷その物の宝具とか混じってたけどそれは無傷だったわけだが
というより、殴りこんだの？真キャスターが？
ガリガリに痩せたとまで書いてあるな
脂肪が全然ないとかかね
子ギルとギルの身長差より差があるんだがwww
出来れば真キャスターはプレラーティとかじゃなく、ちゃんとした魔術師のがいいかなと思ってさ
というか、座に行けるか怪しい類の人外と思ってたからさ
神性と狂化の合わせ技なんだろう知らんが
神の呪いとやらのせいなのかね
神話詳しくないからどんな類いの呪いかしらないけど
ゴッドハンド+ナインライブス+クラス適正宝具のが強いっちゃ強い気がするな
アルケイデスはガリガリとか何か裏があるんじゃないかと勘ぐるレベル
燃費の問題はどうにかなるのが聖杯戦争だゾ
これは今思うとミスリードを誘いたかったからだろうなあ
他の陣営の動きも気になるがまだ情報はなしか
ディルより兄貴のがほぼ同身長で10kgも軽かったり
ギルに12の試練はアドバンテージになり辛いから多分対ギル用にしたんじゃないかな
総合力では素アチャの方が強いだろうけど対ギルにおいてはアルケイデスの方が恐らく強い
バサクレスも糞燃費だけど、アルケイデスも大概だなおい
イリヤでも普段は狂化の制限掛けて魔力消費減少させてたけど
今回のマスターも魔力タンクなのか
それともカラクリがあるのか
デカイ⇒デカイ⇒全盛期 小さくなる
方式とかなw
逆に言えばイリヤや黒桜みたいな魔力お化けに呼ばれた場合、
宝具12種しかも全部真名開放できる化物鯖の出来上がりだから…
それともヘラクレス並みに燃費酷いのかあの剣
アレキが10年ほどでイスカになると考えればまあ
12の栄光＋ナインライブス＋クラス適正宝具だろ。多分。
12の試練との兼ね合いは自分のマスターとか相手次第によるとしか。
魔力さえ都合つけば一番強くてもおかしくないぞ
まあ雁夜があの糞供給で何の対策もしてないから
ヘボ魔術師と凄腕魔術師じゃポリタンクとコンビナートくらい差があるらしいし
アルケイデスはバサクレスをアインツベルンが召喚したから、フィリアかと思ったら違ってたし
フィリアがヒッポリュテのマスターかな？
燃費問題解決しても相性考慮しなければ究極の一のナインライブスとサブウェポンで十分じゃないか
相性ゲーならそれこそゴッドハンド(見切り付き)で潰した方が安心だし
同時に全部使えるわけでもないだろ
アンダーテイカーそのもの
ブルーザーブロディをちょいでかくした感じやぞ
ゴッドハンドも色々相手の手札を潰せるけど
十二の栄光じゃないと切り抜けがたい状況と、十二の試練じゃないと切り抜けがたい状況があるだろうから
本来はどっちが上ってもんでもないと思う
イリヤが最強のマスターであることを考慮すると狂化無しな気がするが
「メインキャラは3巻で出揃う」という話だから3巻で登場しないマスターは出オチ確定とか……
お前ら俺に謝れ
ぐらいしか言えず、延々とリピートしてたら叩かれてもしゃーない
後、延々と書き込んでた奴とは違うぞ
エルキドゥのオールAをバサクレスより凄いじゃないですかって評してる辺り
狂化込みでの数値なのかなと思ったんだけどな
まあ高ステも珍しくない今じゃ未狂化であのステの方が違和感はないかな
姿変わったのはGOのイスカやらを基準に別側面だって話はかなりされてただろ。実際ほぼ完璧に的中させた予想もあったし
あー楽しみだ
予想ですら信者が暴れてクッソウザかったのに
アベノミクスかよ
あれだけヒントがあったからな(手のひら)
外道働きを強いられてたイピクレスなんていなかったんやな
ギルも神性下げてなければ紳士だった可能性がワンチャン
元から大男のヘラクレスだと人外に相応しい体躯に
神性って怖い
名言はされてないけど嫌いなテスラの開発した電流とか言ってるからエジソン以外該当者思いつかないなぁ
心眼（真）がそれにあたる感じ？
える太「たすけて、ギルえも〜ん！」
AUO「はい、火炎放射器！(ﾋﾟｺﾋﾟｺｰﾝ) 燃やし尽くしてくれるわ！(高笑い)」
ちゃっかり霊草持ち帰ってるし
地の文で一々慢心と油断がない何回も強調されてるAUO笑うわ
goすらいないっていう
ウォッチャーはガイア系の抑止力みたいなのに
殺された縛りみたいなのでもあるのかな
トラ聖杯戦争では紳士な言葉使いを喋ってたけど、やっぱりあれはギャグ補正だったのかな
復讐者入れられてるし属性が変わってる可能性高いんじゃね
原典だとやることなすこと自分基準なとこあるけど、自分がいいと思うことやるタイプだし
真アーチャー:アルケイデス
真ライダー:ヒッポリュテ
真アサシン:ハサン
真バーサーカー:エジソン
真キャスター:プレラーティ
ウオッチャー:影法師
真ランサー:シグマ(予定)