アイルランドの大英雄“クランの猛犬”クー・フーリンを熱く話し合って、
立派なランサー、時にキャスターとして聖杯戦争に召喚されましょう！！
前スレ
ランサークー・フーリンスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1440771616/
ランサークー・フーリンスレ2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419749609/
ランサークー・フーリンスレ1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1391820284/
"
クラス2つの適正があるし
違和感のあるスレタイからランサーを消して欲しかったんだ
確定してるの3つだけどな
新しいので控えてるのはオルタverだけど
正直バーサーカーとかの方がよっぽど興味があったり
しまスロットの衝撃の再来だけはよして欲しいよな。
"
しまどりるは直接と円は書けないけど、異形系は上手い方だからオルタの装束が禍々しくなるほどマシなんじゃないか
プリヤオルタだと顔は大丈夫だろうが手足がハリガネになる可能性、胴体が伸びる可能性は覚悟しとこう
それならコンラのほうが美味しいのでは
でもどっちもランサーにはしづらいかね
どっちも師匠に食われそう
兄貴との掛け合いはあるのかね
墓荒らししただけとも聞いたが
何をもって正しいというのは無いと思う
ケルト神話を題材とした〜という書物に〜という話があるとかならまあなんとか
9割9分9厘ガセ
＞フィンがヌアザ倒した
仮にこれがマジネタならもっと有名だろ？
自身の娘三姉妹のネヴァンモリアンマハたちと一緒に殺されたからガセとしか思えない
これが召喚時の台詞
エリンの上王に仕え、栄光のフィオナ騎士団に於いても最も偉大な騎士にして長であると謳われるに相応しい功績を得た男。
零落した神霊アレーン、魔猪、冥界の馬、遂には神祖たる戦神ヌァザを戦いにて打ち負かした。
これがマテリアル
・・・見る限りマジでヌアザぶっ殺した感じだな型月のフィン
そこらへんはわりと適当かと、ヌアザはバロールにも殺されてるし
オグマはモイトゥラの戦いで死んだ直後になにごともなかったかのように再登場してダグザの竪琴探しにいったり
神様クラスの大物であれば死んでも理屈とかガン無視して生き返るから
だから普通なら時代が合わないんだよなあ
ただこんな話はあるみたいよ
銀の腕のヌァザはフィン・マックールの曽祖父、土地を巡って争った事もあるらしい
ttp://www.nememori.info/nuada-finn-mac-cumhaill-hill-of-allen/
フィンはヌァザと争ったって話があるけど違うんじゃね？って話
ただ記事書いた人も検証に自信がないっぽい
ヌァザは後代の資料によるとバロールに殺されずダグザ（ケルトの大神）から妖精塚を領土としてもらったがフィンにとられた
短い紹介だし「後代の資料」としか書いてないけどフィンに箔付けするには良いネタだから拾われたんだろうな
Tadgとヌアザは別人だよ
しかもそのヌアザもヌアザ神本人かどうか不明というか、素直に読むなら同名のアイルランド上王だし
「なんと、我が王フィン・マックールよ！此度もまた共に戦えるとは、光栄の至りです。ところでまさかお妃さまも…いや何でもありません」
最高じゃないかこの主従
ディルの実力もフィン直々にしっかり評価されたしな
ランサースレじゃないぞ
流石に他ケルト勢に比べて弱すぎなのは気になってたから良かったわ
なんか4分身したらパワーも4分の1になった天津飯みたいだけど
マシュの協力あっても師匠がずっと強くなってた扱いで終わっちゃったぞ・・・
もう何がしたいのやら
兄貴の全盛期はその何年も後だろうさ
個人的にはフェルディア相手にゲイボルク持って変身して全力出した時だと勝手に思ってる
幼年組が殺されて一番ブチ切れたときじゃないか
>>36
師匠が強くなったから刺しが外れるって、相手がいくら強くても刺さるときは刺さるのがゲイボルクなのになんだろうな
師匠のオルタナティブも放ったはずなのにどこへ消えたのか
修行したクーフーリン スカサハが知る限りの生前レベルここにマシュを加えて対等
かと思ったらスカサハも生前より強くなってて結局無理でした
これから頑張って倒せるようにしよう
これは全盛期最強モード兄貴が来るフラグと見て言いのだろうか・・・？
どっちかというと師匠と同じ全盛期以上じゃね？
クエ最後で生前レベルだし
そりゃヤベーなｗ
兄貴は現在で3騎、いずれ4騎になるところまで確定してるし
つかそんな状態でもプロトは十分高いっていうね
ホント公式からの嫌がらせが多い
すぐ怠けるとか、兄貴達が修行すれば世界を救う前に確実に殺せるとか言い出してるからもう英霊後の設定はわけわからん
刺しとオルタナティブの設定
複数クラスの設定
英霊後の成長の設定
これらが今まで見てきたものと違和感ある
英霊後の成長については座の大本は不変でも召喚されて肉体を得た状態では成長できる、ただし死んで座に戻ったら元に戻る、
という風に解釈できる……かもしれない
槍の魔力を超える防壁なら防げるみたいに
互いのゲイボルクの魔力がぶつかり合って相殺しあった結果
ただの槍になり効果を失ったんだよきっと・・・
凄くかっこよさそうだが
まあないですかね・・・
因果逆転はすでに刺さっているという結果を作ってるから発動した後に弾き返しても無意味……のはずだったんだけどな
発動前に弾き飛ばして真名解放を阻止したんならともかく
これで刺しは発動後も運や防壁と関係なく技量で防げることが明らかになってしまった
まあSNの時点でセイバーが心臓に来ると分かっているなら防げる、と独白してたからもともと技術でも防げるって想定だったのかもしれないけど
技術であるってのあったりするからな
技量云々言いだすと師匠も宝具放ってて回避すら可能な状況じゃなかったんだけどな
完全に格上には刺さらないって勘違いしてるんじゃねえの
格上殺しの宝具なのに
最初の刺しが吹っ飛んでいく時点で意味不明で、修行したらそれがマシになる、さらに精進すれば確実に殺せるって理屈だし
まあ相手が強大だと普通に外れる可能性がある風にも捉えられる
じゃなきゃ弱体化云々に触れないし
生前モードでもまだまだ
本人も言ってたけど一朝一夕じゃ追いつけないから地道に修業だの
それこそどんなに鍛えようと格上になるアルクでも幸運判定次第でコロッと殺せるっての知らないんじゃないか
技量が追い付けないから当たらないってのが従来の設定からするとイミフなんだよなぁ
ぶっちゃけ、雑誌コメントがソースの刺しの面倒臭い設定なんてまとめて調べ直す暇があるわけないよな桜井氏
どーせ1キャラのキャラクエでしかないし、スカサハは「自分のキャラ」だし
権能についてもEXTRAマテで説明あるし
この理屈で行くならセイバーはすでに３分割されてるし（青とオルタと分けてもオルタ自身が２分割）
今後複数のクラスで出るサーヴァントは皆分割されていくことになっちまうし
同一人物のプロトランサーに言及してないし
何で今まで使わなかったんだってことになるけど
それが実力差を表しているのかスカサハ特有の不死性なのか
多分前者だと思うけどやり取り見るに
不死性で駄目だったらスカサハはそもそも対抗して宝具放つまでもなく
棒立ちスルーしてりゃまたゲイボルク自体が勝手にすっ飛んでく訳だし
技術でなんとかなるなら因果逆転なんて意味ないっつーか、士郎セイバーでも幸運直感合わせて無傷で避けるって事態になる
そもそも槍が刺さる程度の防御力を持った相手が回避しないで絶対に当たり得ない実力差(マシュが加わった程度で有利になる)って意味不明だろ
そんな圧倒的な差はなかった
マシュは攻勢には出れないし、スカサハが自身の見立てより強くても少なくとも圧倒する差ではないな
サーヴァントは座の本体のコピーに過ぎないのに
クラスというテンプレートに当てはめることによってなんとかサーヴァントにしてるんじゃなかったっけ？
だからクー・フーリンがランサークラスで呼ばれれば魔術の力は本体より劣るし剣は使わないしバーサークもしないってことだったはずだし
だからこそのランサー・クー・フーリンだしキャスター・クー・フーリンがあり得るわけで
だからサーヴァントはそもそも力が分散というか英霊一部分で英霊本体より弱体化してるのは今更で当たり前のことだと思うんだけど
そんで死んでないしサーヴァントじゃない師匠がサーヴァントの兄貴より強いのは当たり前だよなあ
（ゲイボルクの当たる当たらないとか原理がおかしいのはまた別の問題点
まさか桜井はこの基本すらわかってないのでは
ＳＮ兄貴はどんだけの待遇だよと
いくらなんで有り得ねーだろと
まさかと思うが「当たらない必中の槍」ネタを真に受けたんじゃないだろうな
はっはっは……
スカサハやフェルグスはともかくフィンよりも低いとは
しかもフィンはランサーが最適性クラスじゃない上に色々宝具やスキル抜け落ちてるのに
兄貴イジメ酷いな…
兄貴はクラスの縛りはありながらも生前の力を取り戻した
師匠は更に強いからもっともっと鍛錬を積んで超えていこう
これだけ
生前の力「レベル48」
・回避は幸運でのみ判定できる。ただし直感スキルなどで判定にプラス修正できる
しかしあくまでも「回避の判定が出来る」だけであり高い幸運と直感スキルがあれば必ず回避できるわけではない
また心臓の直撃を回避しても回復阻害の呪い月のダメージを食らう可能性がある
・発動「前」に槍の間合いから外れる
発動後は「当たっている」という結果が生じているので間合いから外れることは出来ない
・槍の魔力を上回る純粋な防壁を用意する
・対象がめっちゃ強いと当たらない？
死の運命がないと当たらない？
正直「槍の魔力を上回る防壁」をスカサハが張った、でよかったんじゃないのか……
スカサハならそれが出来てもまあ納得できるし
あくまで死にたがりだから無意識に防がなきゃいけない面もある
これだけはちょっと納得できない
「常に相手よりも上の出力を発揮できる」アルクェイドでも、運次第では刺しボルグで倒されるのに
心臓がないやつとか無機物には刺しが決まらないってのと似たような感じで
しかしステで見るならGO兄貴＝SN兄貴＝影の国以下の実力
今までSN兄貴に対してされていたフォローを考えると流石に度が過ぎてると思わずにはいられない
師匠が女だから人気出るだろうしそっち上げとくかっていう二重のいじめ食らってて悲しいわ
別に度なんて過ぎてもないべ
アルトリアは宝具がどんどん際限なくなってるし
ヘラクレスは№2のアキレがチートな分相対的に上がってるし
丁度いいageだ
てかバーサーカー以外のクラスになるだけで理性（見切りなどの技量強化）＋射殺す百頭＋十二の試練だけでギリシャ№1の能力としては問題無いしな
それで師匠に劣るならただの下位互換になってしまう
なんのための「クー・フーリンが自ら編み出した」設定なんだか
知名度フルスペックの城とか戦車ももうなんか投げ捨てられてるし
修行で生前の力取り戻せたっていうなら戦車や城出せよ
というか兄貴はさりげに英霊化して生前超えしてるタイプの英雄で投げボルクの仕様自体生前超えしてるのに
（投げが生前よりパワーアップしているとちゃんと設定されている
アキレとヘラクレスは師匠と弟子じゃないし
兄貴はスカサハから武術と魔術を授かってるんだから似るのは当たり前
バカなの？
アキレとヘラクレスはどっちもケイローンの弟子で、つまり兄弟弟子なので全く関連がないわけでもなかったり
原典と違う改変されまくってる上に下げられまくりだからな
いやいや兄貴とフェルディアに対してアキレとヘラクレスっていうなら分かるが
師匠と弟子に兄弟弟子を挙げてまる被りがどうとかアホかただのアンチだろ
しかし、師弟対決という重要な見せ所であろうシーンをギャグチックに終わらせたのを考えると、スカサハの本来の出番の六章は如何にするのか。案外、本当に殺す美味しい役割はプロト兄貴に持ってかせるつもりなのかね。
マテでも、SN兄貴との至る所の差を強調していたし。
せめて今回のエピソードくらいは綺麗に兄貴にスカサハ超えをさせて上げて欲しいと思う
現在スカサハ>>>昔のスカサハ≧生前クーフーリンってだけだろう
クーフーリン死亡後から人理焼却に至るまで死ぬことなく神霊狩ってた方だし、英霊クーフーリンが全く歯が立たないのは全く不思議じゃないような
こんな扱いなんだな
一応女の我儘に付き合うのも〜とはいってたし
全部ってことはないんじゃないか
まあ確かにプロフ的にはプロトっぽいけど
クエやマイルームで師匠や叔父貴の哀愁たっぷり持ち上げ要員にされてる兄貴を見たくはなかったよ。
FGOの兄貴は描写、設定共にガッカリ要素詰められ過ぎな気がしなくもない。
影の国時代以下の兄貴にわずかなりとも負ける可能性のあるバサクレス
英雄王も神代に比べて宝具の威力が大幅に低下してると言われてるし
バサクレスもバサカになって技量を失ったせいで弱体化してるとされてるし
サーヴァント化したことで大幅に弱体化してるのは兄貴だけじゃないよ
オレは単に兄貴もやっぱスゲーんだなっていってるだけ
よく分からん>>108と一括りにせんでくれ
バサクレスはバーサーカーだから技量失ってて弱体化なんてコンマテに書いてある話でそこから更にマイナスはかかってない
英雄王にしてもコンマテ辺りの話から更に落ちたりしてない
二分割後にマテリアル通りのステだったらEXTRAのステが意味わからなくなるし
Fakeで宝具が弱体化してることは言及されてる
エネミー狩りとサーヴァント戦繰り返してきてるんだから
今更何を
最新の設定と辻褄が合うものを繋ぎ合わせてえ？というものはラックする
それが型月の設定じゃないか
つーか多重召喚で容量が分割されるなら、アルトリアとか1/6になるぜ
流石にそろそろ公式のスカサハageというか、クーフーリンsageもウザくなってきた
クーフーリンをsageるほど、それに関わる五次鯖全般もsageられるというのに
プロト兄貴のことは触れてないからキャラの数＝分割数ってわけでもないみたいだし
とりあえず確実にいえるのはGO兄貴が影の国以下というまともな修行もしてない段階のレベルの頃まで弱体化してたということだけだろ
ゲイボルグがどっか飛んでくとか含めて
師弟対決があのクエストで消費されたかと思うともうね
「なぜお前の槍は肝心な時に当たらんのだ」ネタをやりたかっただけにしか見えない
単にスカサハは強かったってことと兄貴の能力縛りが半端なかったってことが分かっただけで
アレンジに重要な技術って点では身体能力などは直接関係ないし、技術は常に全盛期同様だからな
小次郎が生前に老齢極まって燕返し使えている
修行したら槍の貫通力が上昇して、今までなら突破できなかった魔力防壁を突破できるようになるとか
相手の幸運を抑え込む能力が向上して幸運や直感の高い相手に外れる確率が低下するとか
そういう性能アップの可能性はあってもおかしくはないと思う
スカサハのエピソードの描写はイミフだけど
桜井はケルト鯖に恨みでもあるのか
兄貴はわざわざ他キャラのクエで全力出せたし良いだろ
これからも何かありそうで怖い
女キャラageのために武器までアホみたいな設定つけられて
挙句の果てにメイン武器だったのに剣才ないとかいわれておおもう
とどのつまり兄貴も鯖だから鯖化の制限は受けてることに変わりない
スカサハもスゲーだったけどSNと同ステのGO兄貴を指して
影時代以下という新事実に兄貴しいてはケルト勢のエグさに驚いた
真面目な話、サーヴァントのステータスで評価出来るスカサハが生前兄貴以上という時点でね
マテでは精神性で片付けられたが、実際プロト兄貴＞SN兄貴ってことなのか。本当はプロトVSスカサハが桜井先生的には6章で本来やるのかもしれない本命だったりして。マテもそうだし、前々からプロトのが師匠への思い入れも強い扱いだし。
むしろ影時代以下で5次戦ってたとかどんだけ技量と粘り強さがヤバいのかっていう
脇キャラなのにクライマックスで美味しい挿絵貰ってて
しかもその戦闘ポーズがきっちり兄貴と同様の型でわろたw
それについては兄貴以外も兄貴よりマシではあるけど生前より弱体化してるから兄貴１人だけがハンデ背負ってるって訳ではない
本格的な師事受ける前とか半分以下の実力だろうに
ひと際弱体化があるとは思ってたけど想像以上だったな
城と戦車がつくその状態でどのレベルなんだろ
もちろんサーヴァントだから生前には確実には劣るんだろうけど
アイルランドとイギリスの国境で兄貴とアルトリアが戦ったら国が変わるだけで強さの上下が
コロコロ変わるぐらいの差になるんだっけ
あと今回の話って正直意味わからん
影の国以前といっても影の国後に得るゲイボルクも持ってるし独自で編み出した刺しボルクも使えるわけだし
最盛期の技術も知識も持っていながら「影の国以前」っていまいちわかりづらい
てかスカサハのキャラクエはきのこ監修してたのかねえちょっと突っ込みどころ多すぎるぞ
平気でラックかますし
http://i.imgur.com/OLQvxjn.jpg
,ｲ||爻卅＼ ;
λ. //||爻卅ヽ心 , ﾉ）
人ノ 从: "' /ﾒ∧弍 W ﾉ)ノ,(ノi
V (ｿ ./庄| i司 ノ (ノし
ウィッカーマンの実装はよ
今の意図しない演出は不具合レベル
まあ首切りバニーが出てきてギャグになることもあり得なくはないけど
ゲームでもこれくらい凝ってくれたら……発射のときルーン文字出るだけでもいいから
にしても、CMのキャスニキのジャイアントロボに十傑集乗ってる感じパネェ
キャスターは弱体化かなとか思ってたけど普通に強いやん
なにせ十二の試練やゲイボルクとおなじだよ？
なんやこの絶望的な戦いは
感覚麻痺しちゃってるけど、ランクはCで平均なはずだから、Bは普通に高いんだぞ
まあ大した違いはないかもしれんが
そもそも〝平均的なサーヴァント〟なんて明言されてない現状
・平均的な宝具＝宝具レベルがBで能力が数値で表せるもの
・ソレを持ったサーヴァントは27祖とガチンコできる
これだけ
描写されてるだけでも
むしろCだからって描写が控えめになる必要もないし
Bランク宝具を一つぐらい持ってこれるようなバランスなんじゃないかな
イスカなんてEXとA+の宝具を持ってても、ステータス欄だとA++扱いだし
A+、C、BでA+だ
平均はない
イスカンダルの軍勢はカリバーに相性悪かったり、単純な強さだけだったらEXというわけでもない
宝具ランクは宝具の強さで、基本は宝具と一緒というのが公式
投げはランク通りの火力とは火力宝具の例に出てる時点で保証されてるので、特殊仕様で投擲法に依る部分を除いたら宝具自体の強さがBなんだろ
兄貴が幸せそうに飯食ってて和んだ
あとよくありがちな過度な食いしん坊キャラでなく原作に沿った感じのセイバーも何気にいい
化合物ですらアウトなら木だって金属イオンを含んでるのに
生物から作られたものは化学的には金属でもOKと勝手に思ってる
どこの界隈で通用する話？
単にそれだけの話でないの
金属云々絡めるまでもなく
なんたって公式からの嫌がらせだぜ？
スカサハが骨から削り出したとか言ってるけどカニファンから入った桜井さんには申し訳ないが信用できない
型月には何も期待しない
師匠にウィッカーマンごと叩きのめされて部屋に閉じ込められた後に亡者相手に賭博で遊んでた(兄貴が好きなバックギャモンとかね)
あと弟子時代に親友のフェルディアやオジキ始めとした20人余りで師匠に挑んだ事があるらしいけど全員返り討ちにあったと
どうやら師匠はもう一段階変身出来るらしい
ただ戦うなら一対一を望みそうなもんだが
勝ちに拘ってた？
師匠が今からお前ら全員で儂を殺しに来い。儂はお前ら全員を殺しにかかるみたいな事を言った
全員で一斉にかかって通常形態の師匠にはどうにか勝てたらしいんだけど第二形態には手も足も出なかったらしい
なんかスカサハらしいなｗ
ケルト勢踏み台にして師匠ageするにしても度がすぎてないか
そもそもその頃にレベルなら兄貴は普通に短期間で通過してるし
そもそもスカアハに対して愛人程度しか気持ちないのにえらい意識してるし
エメルなんて二の次と言わんばかり
型月のケルトはもう原典気にしちゃいけないんじゃねえかな
生きとったんかワレ
行ったことにしてても時期がおかしい
フェルグスとクーフーリンは親と子供ほど離れてるし、影の国は用もないのに行くような場所じゃない秘境、魔境だ
そんなホイホイ行けていいのか
あとスカサハやフェルグスもいいけど、、エメル姫やフェルディア、オイフェ、コンラ辺りの話も聞きたいんだが
とりあえず師匠は弟子を導くようなことをしてくれ
トロイア戦争関連の鯖が強くなり過ぎとかイアソン無残とか
本来ならアキレウスではヘラクレスと並び立つことは出来ないよ
アルスターサイクルならクー・フーリンでフィニアンサイクルならフィン・マックールみたいに
半神時代はヘラクレスでトロイア戦争時代はアキレウスみたいな
各時代の最強格だから強いって感じ。で、周りの英雄もそれに合わせて強さ調整
ケルトは師匠は凄い最強舐めプでも強いと正直ウンザリレベルで全力状態の兄貴すら踏み台にしてるが、踵さんはヘラクレスと比較された訳じゃないし、他クラスよりかなり弱体化してるであろうバサクレスにも決定打キツそうな設定だし。
相性と年季の差でヘラクレスに軍配が上がるってイメージしかないな
どちらにせよ二人とも大英雄で両者の株は落ちてない
というか流石にヘラクレスより弱いからってマイナス扱いされないわ
アキレウスとヘラクレスじゃヘラクレスが勝つけどギルに対してはアキレウスの方が相性がいい感じ
師匠と兄貴は方向性が同じな上に上回れてるから不遇と言われてる
アキレウスはヘクトールに
それぞれ二人のやばさを伝えて貰ってるからそういうマイナスな印象薄いんだと思うわ
それでも力関係自体は変わってないしアポで大暴れしたアキレが黄金鎧アリの完全体になっても勝てないヘラクレスヤべぇってむしろ株があがってる
なのにケルト神話じゃヘラクレスの位置に居るはずのクーフーリンの扱いがこれはなぁ〜
原典そのままにしろとは言わないけどあからさまなオリジナル設定は萎えるわーアレンジの仕方としては下手だよ
五次勢にフォロー入れてバランス取るって話はなんだったんだきのこ
最近のスカサハの踏み台っぷりには泣きたくなる
今のスカサハはもっと凄い
せめて名ありの竜か、◯◯級とか言われた竜を100匹ならなぁ
それ100体とか論外
兄貴の扱いが『兄貴』ではなく『未熟者』みたいになっちゃうんだよな…
スカサハ出たときは兄貴関連で期待したけど…
妻にはならなかったけれど影で助け死を看取った女神だから
実は未熟者でいたとなると悲しい
大人の余裕ではなくガキのカッコつけ
みたいになるのがな
もう複数クラスで弱体化してるからってことで
本気兄貴は見られないわけだしもうFGOはいいわ・・・
実際、序章だけならカッコ良かったのに師匠体験クエの剣才、ドルイドとか苛め辺りから一気にここまで来てしまった
ああだこうだとネガティブというか暗いやつが多いもんだな
兄貴が未熟だったから！
これは辛い
なんかどうも本国verでなければ大英霊の中でも弱い方で、槍も剣も未熟ならしい
……ギルクラスの強さでも白けるんだけど
その神話サイクルの中で最強ぐらいの拍がないと兄貴のキャラの意味合いが変わってくる
そりゃ、初戦からエミヤに凌がれたりで技量の高さはあまり描写されなかったが
槍のホーミング性能に頼りすぎだ馬鹿者！…とか言われんだろうな
アイルランドならアイルランドアーサーに勝つって明言されてんのに
槍捌きも隙がない鉄壁とこそ言われたが、攻めに関しては何も言われてないから防御得意のエミヤを抜けないってだけだろ
宝具に関しては、アルトリアが本来英霊なら所持の可能性があるアヴァロンやカリバーン、ロンゴミニアドを持ってこれるケースが発生した場合
城と戦車が余程の宝具でないと、
刺しも投げも完封される可能性もあるんだよな
宝具の相性の問題で
ロンゴミニアドとカリバーンはカリバーがあればもともと十分というか、あまり意味はない
アヴァロンは流石のチートで刺しも投げも相性悪いだろうな
そもそもディルムッドの呪い回避で剣と槍は同時装備無理かと
とかとても言えない…2じゃなくて良かったとしか
だから、別に兄貴の実力とは関係ないところで槍が外れてると思うんだけどな……スカサハが死から遠いって表現だと思う
今回のは、生前フルボッコは修業中で兄貴もまだ未熟なころだろうし、ウィッカーマンごとやられたのも
いじめかって言われるキャスター兄貴だしでそんなに悲観するもんでもないと思うわ
ただ、アイルランド独立のシンボルがクルージーンなのに、剣才ないってフェルグスに言わせるのはないわ
フェルグスとかフェルディアもいたのに
第一段階はマジで殺しにかかってくるっぽいので、人生最終かもな試験では
なんでフェルグスを出したんだろうな
見込みないやつのふるい落とし試験だし、(人生)最終になるかも試験だろアレ
何を信じならいいんですかね
最終試験が卒業的な意味の試験じゃないってのは
会話の流れからして無理しなくても普通にわかるだろ
フェルグスが女と食事ほっといて影の国まではるばる来る理由はない
ただその師匠が、クー・フーリンをほぼ全てのことで上回っていると言う完全踏み台状態が問題な気がするが。
じゃあなんの最終試験だよwww
さすがに人生の最終試験とか本気で思ってないよな
実はスカサハに傷を受けて超弱体化してた！とか
こういう事にされてもおかしくないのが今の兄貴の現状
更に援護されてたとかどういうことだよと
突然やる（最終なのに何度もやってる風なの？）、半端者を落とす（受かった奴は継続なの？）
と最終試験と言ってんのに最終試験になってないような内容なのが気になる
あとフェルディアと競った末にゲイボルクを貰うのに師匠と突然最終試験やったら矛盾する
普通に通過点のふるい落とし試験だろ
無理矢理卒業的意味にするなら、変身した師匠に勝ったら卒業ていいんじゃね
フェルグスの言う剣才はドリルの才能って解釈する並にきついわ
というか第二形態倒せるならスカサハの念願はその時点で叶ってるわｗ
実質ふるい落とし試験ってのが、そんなに無理ある解釈か？
むしろ、兄貴の話からして、名前以外に最終要素ほぼないだろ
勝てなくても卒業させたんだろ
エミヤにしてやられたみたいな空気で今一実力で勝った感が無くてゲイの凄さが微妙だった
キャラクター性だろ
生き様、在り方がこれほど魅力的なキャラもいない
弓兵如きがなんでここまで食い下がれる・・・みたいな
何だかんだでエミヤの実力一番認めてるの兄貴かもな
いい加減レア度と格から離れろよ
兄貴ファンに良くある傾向だけど
これなんかすごいネタがくる前振りの、フラストレーションの期間なんだろうか
でももしgoで今更ageが来てものれなそう
殺されても困る
伝承的にスカサハは兄貴より格上で当たり前だろ
遥か上まで抜いた兄貴より格上ってどういうことよ
あんまりスカサハがそんなに強いキャラにはみえなかったけどな
常にfgoだと一緒だからな
剣心もたまに師匠に、しばかれて未熟扱いは面白いけど
それを毎回やられても…というか
師匠キャラはたまにでればいい
これでおしまい
そこを実力で超えていくのか根性で倒すのか
どうなるかは誰にも分からん
ただ>>277の一行目の意見は分からんでもない
師匠とは単に出会ってなかっただけか
こいつらの中でクーフーリンが三本の指に入れるとはとても思えない…
少なくとも基本ステータスは誰にも勝てないし
あくまでエミヤが知って想定できる範囲で、とかじゃないのかね
そう評価するに相応しい戦士の1人ってだけだろ
とか出たときは、カルナの凄さは宝具だから技量とかでは兄貴だろ！
とか言えたんだけどな…
過剰にISI推しするし戦闘続行とか霞む…
最近の兄貴sageだと宝具抜きで互角の技量とか言われかねん
スカサハ カルナの後にならんで三番手を守れるかどうか
流石にエルキはアレ過ぎるから除外だが
神槍李
カルナ
エルキドゥ
スカサハ
辺りがトップ争いかな？
乳上は槍使いとしては微妙だ
そこにまだアキレウス、エルキ、ヘラクレス、呂布がいるんだよなぁ
アキレウスは宝具タイプでライダークラスが本領発揮だろうし
ヘラクレスはレンジャー(アーチャー)が一番強そうだし
神槍李は気になる
あの人は技術だけでランサーのクラスに付いたからな
槍使いとしてのアキレウスの本領発揮はランサーだけどね
サーヴァント屈指の神速で治癒阻害が復活した槍を神域の技量で振り回してくるし
純粋な槍使いではないだろ
微妙と言われてないのに微妙と扱うのはどうよ？
アキレは無敵が酷すぎてゴリ押しキャラ的な立ち回りが多かったからな
別のもあるけど
他作品でもよく居る
設定では他の面も凄いのに、無敵系の能力持ってると
それだけが強みのように見えるキャラ
の一面は確かにあったからな
そりゃアキレウスは大英雄ですし、純粋な技量も兄貴に遅れを取らないだろう
そのうえ無敵もあるから、仮にクーフーリンに神性がないとすると勝負にもならんだろうなあ
内面もどこか似通った部分がある2人だけど兄貴は相手が身内だろうと殺し合いは殺し合いとすぐ割り切れるタイプの英雄でアキレウスは敵に対しては苛烈に身内に対しては甘くすぐには割り切れないタイプの英雄
どっちも英雄らしくて好きだよ
口調は似てる気はするが
今は普通にアキレウスとしてのよさで語られるが
それは師匠も駄目じゃんw
そのための全身タイツですよ！
士郎はそんなことしないとか鯖を殺せる毒とかなんだは置いといて
原典でそれが死因になった
アポマテによるとギリシャで聖杯戦争やったらヘラクレス召喚した陣営が勝ち確定で、魔術師同士で触媒の奪い合い殺し合いで戦争起きない
じゃあヘラクレス禁止にしたらアキレウスの触媒奪い合いって設定だからなぁ
この時点で地元補正でゴールドクロス付けたアキレウスよりヘラクレスのほうが強いと断言されてるようなもんだよね
今後ぐだでアキレウス実装されてもヘラクレスの踏み台にされそうだぜ
アキレウスはヘラクレスほどでないにしろ足切り性能があるのに加えて、最速だったり、宝具抜きのタイマンが選べたりと、ヘラクレスは持っていないであろう強みがしっかりとあるから、だいたいのベクトルで上回られている兄貴のようにはいかないだろう。
あのタイマン宝具ならとんでもない条件付与されたぞ
1.アキレウスが敵とガチ殴り合いしたいと強さを認める
2.相手がタイマンに了承する
3.女性には発動しない
これの条件満たさないといけない
しかも武器の持ち込みOKになった
それとヘラクレスは12の試練それぞれの逸話に類する宝具を持ってる設定だから、アキレウスの優位な点もどうなるかは未知数
本来クーフーリンのイメージカラー赤のはずなのにな
トロイア戦争最強の英雄で不死性を失っても最強
武器に関しては何にも言われてなかったはず
視界全てが間合いとかいうぶっ壊れた速さだけでヘラクレスにない強みだしな
兄貴の場合弟子という師匠と比べるにはちょうどいい位置だから踏み台にされてるんだろうし
厳密には女には使わないではなく『使えない』だね
マテではアマゾネスの女王ペンテシレイア殺したのが原因で女性に対しては使用不可能と書かれてるし本編でも魔獣アタランテに真名を解放しながら投擲したけど空間は発動してないことから確かなはず
単にトラウマで使えないだけだから
これ以上はスレ違いだからやめておくけど
本編の描写と食い違ってるところまであるし
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439822271/
アーサー王とガラハッドは召喚不可なのか分からん
>>307
円卓も勝ち確だっけ？
だから宝具使えないってなんだ
わかってて倒して素顔見たんじゃないのか
ギリシャスレかApoスレ行けや
今更だがマンションのやりとりを見ると
影の国からいなくなった時はそれはもう周りが迷惑するぐらい
まあ原典じゃその辺特になかった気もするけど。あえてならクーフーリンに床を教えたんだったか？
姫さんはかたくなに名前出さないけどどうなるんだろうな
エマーとかエメルとかあるけど
アイルランド語でも地方によって発音が違うし、英語読みもあるからなぁ…
EXTRAで
> クーフーリンは幾多の難関を越え、影の国に到着。
>国の主・魔女スカサハに気に入られ、その元で修練を積み、数々の魔術と体術を会得した。
>影の国には、彼の青春時代のすべてがあった。
>尊敬できる師と、情熱を捧げるに相応しい武術と、切磋琢磨しあえる友人。
>とくに、共にスカサハの一番弟子を狙うライバルであった剣士フェルグスとの間に生まれた友情は、対等に戦える相手がいなかった彼にとって唯一のものだっただろう。
>クーフーリンは修行の末、スカサハの武術を全て習得し、その証として魔槍ゲイ・ボルクを手に入れ、影の国を後にした。
>
>親友フェルグスからの惜しみない賞賛を受けながら、懐かしの故郷・アルスターに帰ったのだ。
ってあるから型月ではフェルグスとフェルディアが統合されている可能性もなくはない
単純に名前が似てるから間違えただけかと
さすがにイベントの試験はふアルスター離反以前だろうし
クーフーリンでさえ沼で沈みかけてルーに助けてもらったくらいなのに
と考えることはできる
伝承読んだことがないのバレバレですよ……
型月のクーフーリンは歴戦の熟練した戦士だけど最近はほんと三下っぽくなった
ただし100削って1足すくらいのペースな模様
いや強さ的には、コンラがクー・フーリンに迫ってもおかしくはないけど、兄貴の扱い低すぎるだろ。て言うかスカサハが兄貴を設定的にも食い過ぎてるんだよな。
最低系二次創作が叩かれるように、
元ネタにしている以上最低限の敬意は必要なんだよなあ
fateなんて目じゃないくらい原点レイプしてる作品なんてそこらじゅうにある？ それはそれ、これはこれ
原典通りといえなくもない
剣無しで槍のみなのはメガテンベースだと思えば納得
メガテンでは昔から「ゲイボルグ」のはずだしルーン魔術がどこから来たのかは謎だが
その頃から設定やらなんやら引き摺られて今に至るんだろうし
最近だよネットや翻訳ふくめて充実したのは
今じゃ写本の現物の画像データを公開してるくらいだし
未だに英訳すらない物語もあるけど
神話なら図書館いけば普通にあったあるよーきのこの実年齢知らんが
どこまでコアな話かは知らんがクーフーリンなんて超ポピュラーやん
Fate/stay nightが出る半年前はwikiに記事がなかったんだぞクーフーリン
推して知るべし
得意の後付けでなんとでもなるのに
なぜ剣才がないやらスカサハに対してエメルより情が移ってるかのような表現ばかりになってんだろうな
桜井のケルト知識ではクーフーリンは剣を満足に扱えないしフィンは神（ヌアザ）を殺した逸話を持つ英雄なんでしょう
逆にどんな原典で得た知識なのか気になるから教えて欲しい
母方の曾祖父のヌアザは父方のヌアザ王と混同してるんじゃないかっていう指摘だと思うんだが、それがいつの間にかヌアザ神と取り違えられてるパターンなのではと
ヌアザ王以外にも、クーフーリンをボコったク・ロイの兄弟の末裔をバスクナ氏族とする資料もあるけど
ぶっちゃけその類いなんじゃないかと
ギリシャ神話のクロノスとかもそうだけど、神話の名前同じ奴を同一視するなんてよくある話だし
まさか本来の力を発揮出来ないドルイドに押し込まれた挙句
ウィッカーマンだなんて想像すらしてなかったよ！
いいや、違うよ？
何の気なしにスレ覗いたらそういう意見が結構あるなと思っただけだぞ
俺も陣地作成で城を持ってくるんだなとばかり
まさかドルイドになってウィッカーマンするとは思わんかった
ケルト文字はルーンとの類似性もあるらしいからFateでルーン魔術使うのはそっちの繋がりなのかもしれないけど
所詮伝承は伝承だし
割と辛い。
国地域別の格差がすごい
それが弟子キャラの定め
ヘラクレス「敵う気がシナイワー」
イアソン「三人がかりでも勝てる気シナイワー」
いや実際師匠と兄貴の力関係設定はミスってる気がする。比古清十郎路線狙いたいのかもしれんが、あれは主人公の師匠だからいいかなってもんだし。クー・フーリンとスカサハでやることじゃないような。
兄貴のキャラじゃないしな。
強さが全てではないけれど
フォローはよ
今はもう関わらないで欲しいと思ってる奴多そう
マテとかCS化とかの機会あった時にでもケルト関係全般を一からリビルドしない限り適正にならない
その作業にしても桜井やきのこには何も期待できないから師弟関係の描写で実績のある東出にやらせるべき
しかし師匠は6章でどんな扱いなのか。師弟対決はもうやったし。オリオンと違って体験クエで殆ど自己紹介しちゃったしな。
それとも桜井先生的にはSN兄貴は噛ませで真打プロトで本当の師弟対決をするのか。型月ファンの何割が兄貴好きか知らんが、エライことにはならんで欲しい。
アレは普通にマジだったのかなやっぱ
キャスターでもバサカ以外の影鯖は余裕だったしエミヤは元々実力差があるから負ける要素はなし
オルタも敏捷と幸運低下で普通にボルク刺せる、と考えれば間違ってはいないかな？
こうだろ
ブリテン=日本>>中国>インド>>>イギリス全体>>>アイルランド
そういう設定にされたんだし
ディルクエも修正入ったしスカサハクエも大きく手を加えてくれないかなあ
じゃなきゃ槍使いがゲイボルク使えば苦労なく一撃必殺撃てることになるし
まあそれでもアルクを殺すこともできて権能一歩手前の業を使えるのは伊達に半神じゃないと言われ
地元ではヘラクレスやアーサーに並ぶとされ地元じゃアーサーにも勝てることを示唆されてるわりに
師匠のほうが上の扱いが多いのはどうかと思う。
ていうか10代で影の国終わってその後10年位生きてきたんだから
師匠スカサハと弟子クー・フーリンじゃなくて、影の国の領主スカサハとアルスター最強の英雄クー・フーリンとしての会話が欲しい
結局今作でも兄貴は何だかんだ制限掛けられて全力も出せてないし
いや、初期からの人気キャラとは思えない程、酷い扱いだが、フラグなんてあったっけ。
新規なのか単なる特定のアレが騒いでるだけなのか
既に兄貴の評価は終わってるだろ
今更槍兄貴が本編で大活躍とかするわけ無い必要も無いし
キャラクエで師匠にバカにされるが精々
てか新規がどうとかその物言いがよっぽどアレだわ
兄貴だけにそこまでリソースが割かれると思えないし
供給の方もカルデア電力で問題ないしな
プロト兄貴の方がな！
まぁ無いな
不快に思いつつも城とか本国とかならとか強設定だけは追加されてて我慢してたとこに「単純に未熟で弱い」にされたからな
そりゃ兄貴ファンはそういうの慣れてないから敏感にもなる
「貴様の剣には、決定的に誇りが欠けている」や「避けたなセイバー、我が必殺のゲイボルクを」のセリフの時の一連の流れからして
槍に誇りを持ってるはずで、しかも子や友を殺した槍でもある
それを未熟だから当てられませんってやったらいかんよ、全部台無しだよ
剣の腕も劣るし
つうかフェルグス自体が兄貴に勝るとも劣らない逸話の持ち主だし
なんかGOが来て以来散々だな兄貴
原典がどうだかはもう言わないが、「fateのクー・フーリン」というキャラを一作品でこんな微妙な感じにさせるきのこと桜井先生凄いと思う。
いや、フェルグスへの発言だけなら、おお信頼してんだなぁって感じぐらいだっけど、師匠のキャラクエやららっきょイベで生前とか2000年の修行関係なく、師匠越えすら出来てない感じでスカサハの持ち上げでしかなかった。
冗談程度に流してた剣才云々も、本当に才能なし扱いなのかなと思えてきた。変身の逸話で変な話復権に望みがもってたが、師匠が変身する感じだしね。後輩のフィンやディルは真の力やら神殺しで盛られてるのや、プロトとの差はマスター差関係なく精神だ扱いを見てると自分の好きなSNの兄貴はケルトで一番弱い扱いなんかなってネガティブ思考の連鎖が。
強さでキャラ語るのは良くないけど、そこらへん微妙にされると、兄貴肌としてかっこいいと思っていたキャラも揺らいじゃってこないかな。長文申し訳ない。
兄貴が下げられる度に描写されないってだけでディルもフィンもガンガン下げられてるんじゃが？
二人とも明確にクー・フーリンより規模的に劣る英雄であることがはっきりしてるから
問題があるのは設定考えたライター自身、最後までそう考えないだろうけど
ほんまきのこは作家界のフィン・マックールやでえ
魔境の叡智って、ゲームでは三スキル付与だけど、
設定的にはもっとチートだからな
設定的には背中向けて棒立ちで当たらないからな
あれは勝手に外れてくれる訳じゃないぞ
ちゃんと対処しなきゃ
自分はFateルートでギルから庇ったとこだね
ベタだけどやっぱライバルの手助けは燃える
礼を言うセイバーとのやり取りもいい
???
>>429
フィン・マックールを掘り下げると粗が目立って仕方がなくなりそうでイヤだなぁ（今でもズタボロだけど
フィンのキャラは好きなんだけどね
あの時代って掘り下げるとフィオナ騎士団以外もすごい面白いんだが完全に無視されそう
お得意の後付けでのフォローがほとんどないどころか
下げられまくりなんだよな
マンネリだな
燃料投下されると大体兄貴の弱体化というかスカサハと比べて相対的に下がってしまうというか
これでスカサハがヘラクレスやギルよりも強いってなら兄貴は下がらんけど、別のとこで炎上するだろうし
単純に強いのもいいし、さらに一段階上があるってのも興味を注がれる
あと師匠といるときだからこそ見られる兄貴の違った一面もいいな
まあこの二人のセットが何だかんだ一番いい
おばさん臭かったり、色々厳しいしケルトだけど面倒見よかったり
まあおばさんチックなのがいいよね
本来は女神な訳だけど、影の国の領主やってたら人間辞めてたって設定もわりと好きだよ
自分が嫌なのは、死ねなかったからその後も強くなり続けた設定とクーフーリンとの関係だな
スカサハの理屈がまかり通るなら、英霊達だって聖杯戦争なり抑止力で喚ばれるなりして強くなってもいいだろうさ
ヤンキー兄ちゃんだし
文献によっちゃ女神もたまにみかけるが
あって魅力的だと思うわ、スカサハ
スカサハ・アイフェ・メイヴはたまに女神扱いされるけど基本人間
JCなスカサハは真面目にお付き合いしたいレベル
http://i.imgur.com/1a8rFAh.jpg
見た目年齢は
兄貴22
師匠28
くらいかな？
それを受け入れるのは辛いな
問題はサーヴァント扱いになってしまい他と比べる対象になったことと、
兄貴が地元だとアーサー王やﾍﾗｸﾚｽと同格だから、
他の文明の連中まで巻き込まれて格下になってしまうことだな
グランドなんたらとかなら兎も角
同じ鯖だからな
ギル最強でカルナが同じ格が崩れてる感じか
もはや宝具に差が付き過ぎて
どう足掻いても同格になんてなりそうにないくらいの差
兄貴が雑魚っただけなので他まで巻き込まれることはないよ
ランクEXの型月最強の守り宝具アヴァロン
ランクA++で星の危機には更なるパワーアップが約束されているカリバー
ランクEXで世界自体に関わる能力設定なロンゴミニアド
ゴッドハンドを突破できるので条件付き？でランクA+になるカリバーン
ランクCながら使い勝手がいい雑魚宝具風王
ヘラクレスは
一部設定が耐性付与にされたけど依然強力なランクB以下無効で蘇生ありのゴッドハンド
ランクAに届く万能攻撃宝具のナインライブス
登場確定の宝具でさえこんなチート宝具を持つ輩に同格言われてもなぁって気持ちはある
勿論、宝具は相性もあるし、展開や戦闘方法によって使い勝手は変わってくるし、一概には言えないのが前提なんだけど
城と戦車がどんだけ凄いんだって話になるのは
兄貴スレであるここの過去スレでも言われてる
不眠＝不死ならワンチャン…って虚しすぎる
きのこの思い入れはそもそもギリシャやブリテンに比べて低いのだ(ケルト)
不死も師匠が持ってるんだよなぁ
フィンの設定改悪は十分酷いと思うが
ゲーム内マテで「数々の女性絡みのトラブルについて自分は悪いと思っていない(本当は悪いのに自覚が無い)」
みたいな書かれ方してるんだよな
最初の嫁を誘拐されて二度と会えなくなったり、
惚れてきた妖精に勝手に呪いかけられたり、
グラニアの件だって元は巻き込まれた側みたいなもんなのに
これを言える士郎はやっぱ強いなって
月姫の設定色々なかったことにして
月リメ作り直してるという
ペルセウスとテセウスを間違える人がギリシャに思い入れがあるのだろうか？
きのこの中ではメソポタミア組 チートインド 円卓以外はケルトを除いてそこまで差はない気がする
そしてケルト神話の中で、後輩二人に敏捷が劣り、師匠に踏み台にされ、養父に剣才無しと言われる兄貴ェ……。きのこのお気に入りゲイボルグという持ち味も師匠に奪われたようなもんだしな。
まあギリシャも踏み台枠ではあると思う
四大文明に絡まない古典神話は軒並み型月特有の優秀()枠に組み込まれて扱いが酷いから
でもケルトの適当さに比べると全然マシだから、初期最多の枠ということで比較に出した
うまいと言えばうまいけど…でもなぁ
FGOではフラットな状態
→あれは嘘だ
最悪の場合師匠は二度とシナリオに出られなくなるレベルの超絶ヘイトを稼ぎ、兄貴は人気急下降という誰も得しないことになり得るのがな
そうはならないと思いたいもんだが
度々言われるがマジで本気兄貴が星5で登場！
とか
今後の派生作品で本国兄貴が城や戦車を提げて大活躍
とか皆本当は諦めてるだろ
しまどりるさんそういう絵のほうが映えそうだし
スカサハとかは下がってないし
ウェアウルフを見ながら不安が尽きない
無いだろうけど
地元でも戦士としての純粋な強さを期待してたのに、戦士として上回るスカサハが出てきてしまったから
期待できるのは宝具しかなくなってしまったかな
不眠の加護はぴんと来ないし
凄まじいステのバサカ呂布と互角！→呂布はバサカだと弱体化する。ランサー呂布やライダー呂布のほうがずっと強い
対軍戦闘なら呂布は兄貴を上回る→兄貴は対軍こそ本領を発揮する戦士、つまり本領発揮しても呂布未満
と、（少なくともEXTRAの兄貴は）呂布の完全下位互換扱いだったしな
小次郎の場合はむしろ過大評価もされがちだけど
兄貴にとって天敵みたいな存在だろうよ
運用の差のおかげで上手くいなせたけど
そうか？
沖田の三段突きのせいで一時期凄かったぞ
EXTRAは
ランサーでも苦戦する
ランサーと互角！(実は他クラスのが強い)
ランサーでも勝てないと
引き合いに出され過ぎて笑うレベルだったからな・・・
今なら
クーフーリンで互角！→あぁその程度か
とか感じそうだ
今だとカルナ スカサハ
下手しなくてもエリザにまで負けそう
勿論、人気投票な
流石に実力でエリザ以下とか言われたら憤死ですわ
ガウェイン未満、A級鯖圏内ってところだろ
CCC準拠だと
スカサハは別にそんな人気ありそうな感じしない
ケルト最大どころか、相性抜きのフェルグス、後輩のフィンもキツそうな雰囲気のクランの猛犬に明日はあるのか。
インドのカルナ対アイルランドクーフーリンとか
言い訳余地なさ過ぎて見たくない
兄貴も強いんだから良いじゃん
んな事言ったらランスロット＞アーサー王だろ普通
お前さん自分の好きなキャラが原典の力関係ひっくり返した挙句、そのキャラの考えられる以上完全上位互換キャラ出されたらどう思うよ。そりゃあ不満も出るさ。しかも出る度ソイツの持ち上げ要因に使われてるし。
剣心と弥彦みたいな感じだからな
アーサー王のほうが古いしなぁ
一つの物語群や神話体系のなかで新しく後付された存在や脇が無双してその強さが全てみたいな扱いをされるともにょらない？
そういう意味でFateではランスロット最強と銘打ちつつもそこまで明確な差を出さないってところはわりと好きなんだけど
簡単に言うと踏み台のない優しい世界が好き
アルトリアより剣の腕が立つ騎士は数人いるが
カリバーを没収されたアルトリアと円卓が戦闘すると
最後はアルトリアが勝つみたいな？
的確だな
そゆこと、インフレはインフレを呼ぶからね
きのこは他の作家に自由に作ってもらいたいんだろうけど
インフレしまくっていくと結局イロモノかインフレ対応できるキャラしか立つ瀬がなくなってかえって創作の幅が狭まると思うんだが
強いからゲイボルグ無効は最悪
兄貴を踏みつけることとおっぱい以外になんのアピール要素もないからなあ
>>520とか兄貴ファンの印象下げてるだけ
設定ムカつくからって八つ当たりしてる様なもんだ
ループしてるなこれ
兄貴はランサーで強くあって欲しい印象
ただでさえゲイボルグ()なのに
女体化クーフーリン&エミヤが星5で実装！
とかやったら凄まじいだろうな色々な意味で
必然と兄貴のエピソードは絡んでくるだろうし話題が付きなくて何より
兄貴sageは勘弁
Fateで捏造云々言い出したら、
アーサー王なんて女の時点で(ry
アーサー王伝説にアルトリアを当てはめても設定的に問題ないけどケルトは親友と息子を殺した一撃は未熟な一撃、剣才ないのに剣振り回してる、スカサハより弱いくせに助太刀にくる、何故か影の国にいるタケシと意味不明になる
スカサハは理由を省きすぎて困惑を招いていると思う
なぜ不死なのか、なぜ変身できるのか、なぜずっと修行していたのか、なぜ未だに兄貴を未熟とするのか
突き詰めれば面白く話を膨らませられる要素ばかりじゃないか
たとえ原典と食い違いがあったとしても面白けりゃ納得せざるを得ないんだから
何故不死なのかはホロウでチラッとだが語られてはいるな
死霊とか神とか殺してる内にそっち側になってしまったみたいな話があったと思う
SNからして実際は序盤の士郎相手に不意打ちからの槍をかわされたり
教会では槍の利点も活かせない事をセイバーに指摘されながらも無視して襲いかかろうとするし
【ケルト最強（笑）】スカサハアンチスレ【神をも殺す()】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1456828595/
お前みたいなやつがどっかいけや、不要じゃ
>>537
ようやく得た令呪の縛りのない戦い、残る鯖はセイバーとギルだけ
兄貴の目的を考えれば当然の選択だろ
何が実際はだよ
全力ボルグも防がれるし
結局、エミヤの全力を引き出すことすらできなかったのがな
されてるけども認めたくない納得できないってだけで
だだこねてる風にしか見えねーよ
結局、兄貴が弱いという事実を認めたくなかっただけだな
辛いけど受け入れるしかないのか
セイバーには手加減状態でも刺しボルクで傷を負わせて追撃を諦めさせていて、
アーチャーは投げボルクで片腕潰して、その後も戦闘続行してたら勝てただろうってとこまで持って行ってることは無視するよな
ところでextraの新作にクーフーリンはでるのかな？
まあ、エクステラにも出てくるだろう。誰かの持ち上げ要因として来てほしくはないが。
でも対立煽りがいるねえ……
しょっぱい
何度でも言うけど兄貴は別に弱体化しとらんし強いぞ
師匠が更に強いってだけで
剣才がない、クルージーン無視、呂布に明確に劣る扱い、あたりは正直不満があるなぁ
兄貴に対してじゃなくて、そういう扱いをする公式に対して、だけど
きのこは他のサーヴァントで忙しくなるからしょうがないね
皮肉に決まってるだろ
相手が強いから無理とかアホかDBじゃないぞ
だが今までこの手の比較であらゆるキャラ叩いて兄貴持ち上げてきたくせに今のこのスカサハへの兄貴厨の発狂ぶりは実に醜くて情けない
強いことしか魅力ないキャラなのか兄貴って
けど『本当は強い』からこそ許されてた所もあったからな
雑魚をバカにすればネタじゃなくただの事実
このキャラツエーツエーなんてどのキャラのファンもやってるし、その度互いに叩き合いやってるよ。
それに当然、強さ以外の魅力は兄貴や、他の強さ売りにしてるキャラもしっかり持ってるだろう。
文からアンチというか煽り丸出しですよ。
分かりやすいね
まあSNの頃にはなかったんだろ、その設定＞ハサンへの神性
そう考えるとハサンも酷い扱いだな
サイマテの当初は魔力だけのはずだったのに幸運やら神性やらとどんどん対抗策を増やされて
今は飛んでいくけど
そんだけ
むしろ最近盛られてるアルトリア設定って、
全部とは言わんでも同格設定出た当時にはその設定構想なかっただろ
と思わないでもない
2000歳は800歳より数字が大きい！強い！って発想なんじゃね
とかにしておけば別にここまで荒れなかったのに
貴重な師弟対決をギャグシナリオでゲイボルクが飛んで行ったとかするから……
なんつーかここ最近、設定の変更やブリテンの設定などのテコ入れもあったせいか
兄貴がアルトリア辺りと並ぶなんていうのは過去のもの、変更されてクーフーリンはそれらよりも弱くなったんだー、みたいな流れがたたに見られたからさ。
昔に出た設定だろーが、言及されてなきゃ変わったか分からないんだし、最近の設定と同列に語ればいいんじゃねーのと。
手前で勝手に設定変更されたと解釈して勝手に嘆くなんてアホみたいだし、それが続けばこっちも参ってくるしと思って発言した。
なんか最近の兄貴の扱いから、本気で被害的な妄想を膨らましてるような雰囲気を感じたからちょっと言いたくなった
まあけど確かに、本気で嘆く奴がいても無視するのが大事だったね
公式はなんでそういう設定にしなかったんだろうな
ぶっ飛んでくって締めがどこまでマジなんだろうと思わざるを得ない
このシナリオってギャグだよね？この話って新たな設定ってことでいいの？ってなる瞬間はある
ホロウみたいに世界観を壊さない話とはっちゃけてる話をしっかりと分けて欲しい
冬木サーヴァント達は特別な美味しいところがあるからそっちに回ってるんだとは思うのだが
キャスニキで我慢するしかない
見せ場が貰えたらいいなと思いつつ
また酷い目にあったらどうしようと不安のが大きくなってる哀しさ
エミヤが関わったのも冬木舞台の序章でだし
暫定メイヴがいるからむしろ出張ること確定してる気がするがw
変な方向に考えてないだろうか不安
キャラクエは酷かったな
キメラ犬食わせられた？！激怒→何だコイツ…みたいな空気
スカサハとフィン、剣？ディル、タケシがメイブと絡んで終わりだったりして
コンラとかも多分出ないのでセーフ！
他のFGO初のまだ出番がない、またはそんなに出てない面々に出番譲ってあげてもいいと思う
HF映画の監督が今日のイベントでいつかhollowもって発言してくれたな
アトゴウラを劇場アニメで…たまらんな
可能性が見えただけ嬉しい限りだな
goのＣＭ見て思ったけどやっぱufoの映像美は逸脱してるし
尺の都合で兄貴の活躍は○○カット
バゼットはアンリの説教でエンド
戦うシーンは必要だろうか
いくら人気とはいえ他にもどんどん人気鯖は増えてるのに
いつまでもアルトリア エミヤ ギルと同レベルの優遇を望むのは図々しい
ラストは冬木組が活躍とかもう少し弁えろと思うわ
活躍するのはエミヤとアルトリアで兄貴は出番終了だろ
これ以上傷を広げる気か
本来強いだなんだ言われてsage描写ことごとく続いたら気が滅入る
性能面でもsageしかないキャラに比べれば…
性能がどうでも星4〜5じゃないとダメなんだろ
見せ場も出番も他キャラに少し分けて良い位よ
何が不満なんだか
名もあって実もなきゃ嫌なのか？
それとも名だけで実がないことが信者として不満なのか
どっちにしてもそんな不満あらゆるキャラの厨は抱えて口に出さずいる
それを不満に思えど他キャラ叩くとか最近の兄貴厨は贅沢すぎる
仮にもクーフーリンの名前冠するスレで他キャラ叩いてご本尊ageるな
他キャラ叩いてる奴なんてほとんどいないんじゃが
妄想で暴れるのもいいけどほどほどにね
とっとと失せろ荒らし君
直近100レスで他キャラsageしてる奴なんて粘着荒らしだけじゃねえか
士郎スレにも
アニメあたりから来てるよな
相手がどういった立ち位置だろうが逆上するよりもっと賢い反応はあるだろうに
goで変な奴含めて大量に移民が来たしここももう潮時なのかもな
ここと士郎スレで煽ってるのはFGO以前からいたし
その土台が揺らいだせいでファンに余裕がない感じ
今までもネタにされてたろうと言われるだろうが根本的に別
同格(あくまで英霊や英雄としての格であって強さとは言っていない)
アルトリアとヘラクレスは冬木時点でかなり高い知名度補正だった筈だから……(苦し紛れの精一杯フォロー)
星3から頑張って実力を磨いて
いつかはカルナさんを超えてくれ
仮にギルやセイバー、アルクや式等の殆ど上位互換性能のキャラをぽんと出された場合はこの程度ではないと思うぞ。カルナがギルと同格レベルで登場した時もそこそこのもんだったとも聞くし。
メイヴ（仮）がピンクだし本格的にケルトレンジャーできるな
カルナはCCCで人気でてその勢いで同格設定も受け入れられたけど
師匠はシナリオの度兄貴sageとか言われてるような
殺すぞ！オリオン！とかね
文句言われるような絵では無いと思い
眠そうな目つきも悪く無い
カエサルやジルドレみたいにちゃんと描いて欲しかったかな
むしろアンチの思考を理解できた方がマズイ話
分からんことが普通
俺、メイヴを引いたらプニキ、術ニキ、青兄貴、叔父貴の逆ハーパーティー組むんだ
揃ってないけど…
中途半端な変化球はいらないから
フェルディアとか実装されたら尚面白いね
FGOの兄貴は強そうな描写が殆どないから弱そうに見える
いくらなんでも卑屈じゃね？って感じだ
そも親父直伝だからレベル違うと思う
しかもあの時は神霊よりだったし
ゲイボルクは刺した相手が粉微塵に破裂するというグロい武器で
フェルディアと戦う時も最後まで使わなかったというね
しかし親友相手でも殺し合いは殺し合いと割り切る兄貴らしい武器なんだが少し扱いが軽くなっただけだよ
本来シリアス寄りなものの中身までネタにして貶めて笑いものにする見下し感
まったく別物なのよね
実際にアンチが何人か紛れ込んでると思う
いい加減
もっと、前向きな解釈あるだろ的にそれなりの書き込んだら
難癖つけられたときは、ここアンチスレじゃね？って思ったわ
俺の解釈がないとしても、もうちょいいい方向に解釈進むんじゃと思ったからさ
尚、何かしらの謎パンプの恩恵によるものっぽいが
解析だと通常のバサカ化とは違う、かつ聖杯バックアップされてる状態ではランサー、キャスター時より強いらしい
B++自滅投げ(ルーンで死亡しない)は通常でも設定上できそう
神話礼装無銘と決戦するしかないって、神話礼装そんなものなのか
バーサーカーが一番強くても違和感はあまりないな
星5で2回とはいえ矢避けも戦闘続行ももってきてるじゃねえか
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sab5-HJAy [182.250.250.9])[sage] 投稿日：2016/03/30(水) 21:08:13.34 ID:y0tMJN3ya
http://i.imgur.com/e7VhyLy.jpg
調子に乗るな！未熟者！とか
アンチか？
>>660
尻尾だと？
ピックアップ来たら回そう
マッチョ度が上がってる気がするが気のせいか
ステも気になるな
矢避けや戦闘続行などのスキルも問題なく使えるんだな
矢避けがワンランク低下しちゃってるけどそれ以外は全面的に相当強化されてるっぽい
そういう事言わないの。
しかしGOの兄貴はドルイド、オルタと変化球でくる事が多いな。
ただまあ素直には見せてくれないよな
>>668
アホじゃね
アルトリア見てると星4かと思ってたが
しまどりるだから不安だったけど個人的には好きだわ
あのラーマをボコるとか兄貴凄いな
Ｂ＋＋の宝具の直撃を受けても
即死しないラーマも大概だけど
まあ☆5とか引ける気がせんがw
原因はバレスレで上がってた
ルーンは威力に関係ないけど
メイヴが“私の猛犬さん”を望んだ結果かな
しかし説明文からすると聖杯のバックアップがないと普通のランサー兄貴やキャスター兄貴とあまり強さは変わらないってことなのかな？
本来はランサー状態から回避力を抑えて攻撃力に全振りしたって感じなんだろうか
ルーンも身体能力全振り
ロボットの強襲仕様にした感じか
単純な戦闘力はバックアップなくても上がってるんじゃないか
兄貴の長所の燃費や斥候能力、ルーンの対応力が一切消えるが
流石だな
て感じになるんじゃない？
暴れまわるヘラクレスとかカルナみたいなもの
前々からあったろ
ルーンと宝具の組み合わせでバサカ打倒するんだし
まあ今回のはルーンで槍を強化したんじゃなくて、肉体が自壊するほどの全力で槍を投げた上でルーンで自壊した肉体を再生する、だから
ルーンによる槍の強化とは別だろうけど
変質と聖杯バックアップがあるが
>>687
B++だとGH抜けるか否かはB+と変わらないな
ＧＯだとＥＸランクのバーゲンセール状態だからそこまでありがたみがない
だからステータス自体は歴代最強ではある魔力が下がってるけど
普通にA〜Eより比較にならない程の強さとか、別格とか言われてるんだけどなぁ>>ランクEX
でもオルタで師匠倒しちゃったかー弟子が頑張って師匠超えするのかと思ったら聖杯ドーピングかい
向こうも兄貴修行時代から二千年修行っていう普通の鯖には絶対ないアドバンテージあるしまあトントンじゃね？
っていうかバサカクラスでもルーン使えるってのが地味にすごいな、絶対没収されると思ってた
最近鬱な話題ばっかだった反動か？
怪物化はともかく被ってるフードが外せたらなと思うわ
その他諸々の描写とかで超大暴れしてるぞ今回のクーフーリン。まあオルタなんだが
じきに慣れるとは思うけど
まあ、ジャンヌもセイバーも聖杯無しなら、そんなもんだろうしな。
鎧は使えると思うけど
ホロウの頃のイメージ無視して作ってるのか
メイヴの男を選ぶ基準すら分からんw
>>699
冒頭のセイバーとの問答じゃ
たとえバーサーカーになっても兄貴は兄貴だったよ
理屈より先に身体が動いてるあたりが特に
確かに野性味には面影があるけど……野性味には…
オルタ化しても兄貴だなぁと感じた
メイヴはオタサーの姫みたいなもんで
いい男にちやほやされたいから
目にかなったやつなら誰にでも声かけるビッチよ
槍トリアさんが、味方だとなんか厳しいけど色々便宜を図ってくれるお姉さん的な立ち位置なので
(マンションの時なんか凄い顕著)
オルタニキさんにもいい兄貴っぷりを期待したいが、それはそれでただの兄貴なんだよなぁ…
そして☆4槍に神槍李(若)がくる可能性が…
本当は高レアランサーの兄貴を見たかった…
ジャンヌは分からんが
セイバーはセイバーで単独で、真カリバーやらロンゴミニアド、アヴァロンというチート宝具があるからなぁ…
今回の聖杯バックアップ兄貴を除けばケルト最強なんじゃ
設定がある意味反則的だからな、師匠は
他の英霊が基本物語が終わった後の性能でストップしているのに、
「今も生き続けているんで物語の終わりの時より強くなっています」だから
ゲームではスキル3個しか付与されないけど
槍 兄貴、プニキ、ディル、フィン、師匠
弓
騎 メイヴ
殺
術 兄貴
狂 兄貴
他
その内剣ディルも来るだろうしケルトも充実して来たね
ケルトパーティ組める
たしかにRPGじゃあるまいし、2000年ドラゴン狩ってたら同じ経験値貰えてレベルアップなんてことはないよな
hollowでもメイヴの兄貴への執着はハンパないからそれが歪んだ愛情表現的ないつもの型月だろう
RPGでもレベルカンストがあるのは普通だからなあ
無限に上がるというのはまずない
ある意味正常な性情だな！！
メイヴも悉く返り討ちにしていたら惚れられたって感じだし
……兄貴、女難でエミヤを上回ってない？
それと同じくらい男運も悪いよね兄貴(言峰・ギル・エミヤ・ヘラクレスを見つつ)・・・・・・。
反応示す男の傾向見ると男を見る目はあると…思う
モルガンの代わりにヤンデレ属性くっつけた感じ？
だから影の国に行かなくていい
なんだかんだ強い兄貴は正義か
いや、強さとかどうこうじゃなくて、こう……大物的な落ち着きというかそんな類の
男は女以上に、強い男に惹かれるものだから是非も無いね。
仲間の時だと多少友好的になったりするのかな
宝具は槍一本しか持ってこれないし、マスターには恵まれないしと良いとこなしの兄貴だったけど
今回は普通にボス張れるくらいに強化されて登場したし、と言うか兄貴は伝承を忠実再現すると化物だからな
個人的にはオルタ兄貴の登場には抵抗が無かった
今回のは兄貴ファンとしてはかなりうれしかったわ
普通にケルト最強はスカサハなのだろう
メイヴって女は全くどうしようもない悪女だったが――」
「時代を支配できるはずの願望器を、
俺一人の心を奪う為に、躊躇いなく使いやがった」
――では、私の願いを。クー・フーリンを王とします。
――私と共にあるような、邪悪な王に。
時代より一人の男を選んだメイヴ
確かに悪女ではあったが、その心意気はまさしくヒロインであったぞ……
あの状態のゲイボルクはカルナの鎧すら無効化して貫いてたし誰も防げんでしょ
聖杯のバックアップがないオルタはランサーやキャスターの時とあまり変わらないみたいだよ
メイヴの王にするという願望を聖杯が叶えたからあれだけ強かったみたいだし
兄貴の場合より良い王＝より強い王ってことだからどんどん強くなっていく
そりゃ2000年間も修行して若くして死んだ兄貴の劣化版であるサーヴァントに負けるわけないだろ
カンスト的なもんあんだろさすがに
カルナと同格というラーマのブラフマーストラをあっさり打ち破り、ラーマの心臓を8割がた破壊
カルナのシャクティに耐える（ただし大ダメージを受けて撤退）
同じケルトの師匠はともかくインド勢までをも噛ませにしてしまうとは
これはこれでちょっと極端な気もする
アルジュナより強いとは言われてなくね？
師匠はアルジュナの一撃を防いだだけで
あとカルナの槍も本人死にかけだから本来の出力出せなかったみたいだし
すごかったってことでいいんじゃね？
アルトリアのオルタ見た限りでは、生前よりも強くなる部分(魔力量とか魔力による防御力とか)があることもあるけど
最大出力とかは変わらん感じっぽいし、槍投げの威力は聖杯なくても一応できんじゃね？
ルーンで問題なしに出来るなら通常の形態でも出来そうなもんだが
聖杯供給があるオルタ限定みたいな仕様なのか
壊れる体をルーンで常に回復しながら、言峰がマスターなら一発で魔力使い切る程の宝具の一撃を放つだけなんだから
マスターの負担？知るか
兄貴が普通にオルタになったりバーサーカーになっても今回みたいな化け物にはならない
本来の宝具ってあるから「普通のオルタ」状態、もしくは後がない状態なら使うんだろうな
少なくとも冬木での全魔力に近い投げの魔力、身体能力上昇ルーンの魔力、再生用のルーンの魔力がないと投げきれないと考えればコストかなり重い
ただ言峰がマスターならやらないし、凛がマスターの時は耐久が落ちてるからやったら自滅するだろう
因果逆転の呪いを最大にした破壊力重視の通常の投げは魔力不足だったってことか
アーラシュのステラみたいな自爆宝具に
なるんだろうなぁ
そりゃ出来るだろう
ただ基本兄貴はルーン使いたがらんからな、好みで
まあマスターでやれって言えばなんだかんだ言いつつ結局は使ってくれそうだけど
通常の召喚時は使わないらしいから痛み、魔力、隙などで何かしら使い勝手にデメリット部分があるんだろうな
+1個つけるのに対するコスパは悪そう
武芸的意味で
ビジュアルも気になる
水をさしたくないからあまり言わないでおこう
どれが定着するだろうか
兄貴オルタと呼ぶのは抵抗あるな
じゃあ、黒兄貴
Cu ChulainnのCuが日本語読みでクー、犬だから
Chulainnが鍛冶屋クラン由来よ
確かに伝承だともっとえげつない変身らしいからなあ
あそこからどこまで獣化するのか見てみたい気もするが
ゲーム的には神性＆バサカ相性のおかげでスキル使用した師匠ボルクが有効すぎた
てゆーかカルナとかヒルデとか師匠自身含め、槍の上位鯖って神様関連多いよね
本スレじゃオルタニキが多かったぞ
>>774
まぁ、本スレでも聖杯パワーないとスカサハ未満なのが不満とか
槍ニキは結局微妙なままかよ…
とかの意見結構見るしなぁ
ジャンヌオルタが一から作った妄想ジャンヌ(強化願望なし)
兄貴オルタは兄貴を土台に機能をパワーアップした限界を超えたハイパー兄貴って感じか
強い兄貴、強い五次鯖が見られて嬉しい反面、聖杯パワーアップで上限が見えてしまった寂しさもある
キャスニキやオルタニキがどんなに活躍しようと大元のランサーがあってこそなんだよなあ
だからオルタニキをあんまり強化されても、お……おうという感じになる
嫌ではないんだ。悪い感じもしないんだ。ただ、まだ慣れてないのかピンとこない
マイルームがきたら印象変わるかも
まだ普通の星5とかグランドとか望むとか図々しいな
次のイベントでは師匠にまた凹まされかねんのに
つまりエミヤ戦は油断でギル戦は称えろ？
てか2戦目はセイバーか
優遇の方向音痴感が凄いというか、待ってたのはそういう優遇じゃないというか
アチャクレスではなくアサクレスとか出して「バーサーカー時と大して性能は変わらないが聖杯でドーピングしてパワーアップしてる」とかやられた感じというか
mtgの青単信心とかそういうのに通じる方向音痴
それ今回のチート兄貴オルタの事だ
実は兄貴はこんなに強かったんだ！
とはとても言えないわけで
いや追加宝具ないし、今回で上限ってわけでもないだろ
メイヴが死んで元の面影？が出てるところとか
ぐっときた所沢山あったで
一気に進めたからまだ咀嚼できてないが
――私と共にあるような、邪悪な王に。
結局一緒になりたかったという切なる願いだわな
まあ恐らく最強のランサーと言ってるから断定してるわけではないしな
ラーマ自体はあの状態の兄貴しか知らないわけだからそら師匠とカルナを倒したら最強のランサーとは思うだろ
インドを代表する英雄のラーマだぞ
ソロモンが言っただけで条件かは分かんない
戦いに驚いてたし、少なくとも型月
じゃあの二人以下可能性が高い
というかそもそもランサーのクラスのときとキャスターのクラスのときを
さも同等かのに書いてるその文からしておかしいというか
キャスターでかつまさかのドルイドverの今回のなんて明らかに兄貴史上最弱だろうに
全然同等とは書いてないんだが
ただ単純に兄貴が2クラスで呼ばれてるからそれらと比べてるだけで聖杯のバックアップがあったときはその2クラスよりも強いというだけでしょ
カルナと同等だって言われてたろ
茸じゃないしな
今回のラーマの現実はきつかったっぽいな
臭すぎワロタwwwww
それジェロニモが互角と言ってただけかもしれんし
ジェロニモがインド最強の英雄と言ってたアルジュナはカルナに負けそうだったから信憑性低い気もする
その内アーチャーで実装の可能性が大かな
ラーマを持ってるIDにシータは召喚されませんとか
強さ的に同格ではなさそう
というかカルナの鎧って概念も10分の1だよね？アニキオルタの槍めっちゃ威力高くない？
流れで書いてしまった忘れて
概念宝具の代表格だし
しかし自滅前提の宝具をルーンでなんとかして使っちゃう兄貴って
ステラの立場ねえな
メイヴが部下に作らせたオブジェやろなぁ
あそこまで惚れてるとなると凄まじいわあの純情ビッチ
カルナの鎧は威力も概念も等しく1/10だったはず
ランサーの時と同じならば実は兄貴の神性がカルナの防御概念削ってるから
1/10にはならないと思う
兄貴の神性が削れるのは菩提樹の悟りであってカルナの鎧の効果を削減する効果はないよ
それどころかカルナは太陽神系の神性の持ち主（兄貴が例に出されてる）に対して高い防御力を発揮するから
むしろ兄貴の攻撃は余計に低下してる
また兄貴sageで上から目線語りかとゲンナリ仕掛けたけど
取り敢えず自分では勝てないと言ったのは好感度上がったと言うか
その後の言動に嫌悪感がなくなったと言うか
やっぱ見下すだけじゃなく相手を認める度量があると大物感増すね
実力そのものは最初からプレイヤー全員疑って無いんだし
それなんだけど、カルナさんの鎧って外からの攻撃には強いけど内側からの攻撃は素通しじゃん？
で、ボルクは相手の心臓＝カルナさんの黄金鎧で覆われてない部分を狙うだろ？
だから外側からぶっ放してくる分の威力や概念を十分の一にできても、身体の内側まで貫通された時点で死の呪い＆体内殲滅が発動してアウトなんでは？
治癒しようにも不治の呪いもついてるからカルナさんでも死は免れなかった、と
もちろんオルタ化とか強力なバックアップのおかげでボルクの威力自体が強化されてた可能性も多分にあるけど
他の奴らは根性なしと言いたいのかと思ってしまうし
ラーマ「えっ」
別にソースないな ごめんよ
無冠の武芸は真名がわかってたら効果がなくなるからただ単にジェロニモの見積り違いの可能性が高いと思う
トップクラスのインドのレベルも別に飛び抜けてるわけじゃないと
心臓八割削れて生きてんのは頭おかC
しかしアルトリアほどじゃないけど兄貴もバリエ増えたな
ﾒｲｳﾞ｢やめて…私に乱暴する気でしょう？ｴﾛ同人みたいに(ﾜｸﾜｸ)｣
杖「同じく」
若「ねーよ」
黒「じゃあ殺すぞ」
一同「「「どーぞどーぞ」」」
まあホロウ時点でヒロイン達差し置いて着替え最多だったり製作側から歪んだ愛情向けられてたけど
まぁ、離別の呪いがガッツ付与効果なくらいだし
シータに会いたくなるとガッツが沸いてくるんだきっと
何か匂わなーい！？
あーそっかー、チーズに殺されて下半身からブルーチーズの匂い漂わせているチーズ臭い女がいるからだわー！！
ようは自滅ありきで肉体の崩壊をルーンで補えばいいんだし
ここにきて単純な力技でのランクアップとはな
アーラシュが星の瞬きならクー・フーリンは太陽の爆発だな
盾宝具にはこっちのが良さそう
霊核が崩壊して確実に死ぬっていうハンデがある以上はそのくらいはあっていいと思うけど
ガチャで金バサカきたーーーと思ったらクリミアの天使でした
うん、十分嬉しいですが
今回はオルタ兄貴だったからアレだったけど通常の兄貴なら関係は悪くないだろうなと思ったわ
よくあんなので動けるな……
スカサハからの評価を見るとメイヴの邪悪な王をという願いの結果、王として不要なものを削ぎ落とした呪いの戦士になったとか
迷いの無い馬鹿は強いとか言われてるけど、ぶっちゃけ精神的なものであって具体的な強化内容がわからん
精神的な迷いや抉りボルクみたいな肉体への負荷に対する躊躇いが一切合財なくなれば、他クラスでも常にオルタぐらい強いのかっていうとまた違いそうだし
黒セイバーみたいに無尽蔵の魔力を得て常時強力な肉体強化のルーンをかけ続けてるとかなのかな
要はリミッター解除的な感じかな？
とかいう奴が沸かなくてホッとする
となるとスカサハ曰く青兄貴とラーマは同じくらいだそうだから
型月ではラーマ＝アーサー＝青兄貴くらいなんだろうか？
身体能力的なものならルーン使えば上げれるみたいだから、その気になれば他クラスでもできそうだし
履いているというより変質してんじゃないかなー
全身鎧ではあるけど肉体と一体化してるというか
↓だし ※ネタバレ注意
ttp://i.imgur.com/Lpn3GBs.jpg
他の部分は普通の聖杯戦争でも再現できると思ってる。抉りボルクもクリードも狂騒もクラスによっては十分できるだろ。
5章のはとにかくサーヴァントバーサーカーで出せる力を常に全開にして戦ってる状態だと思ってる。
サーヴァントは魔力があらばそれだけタフになるし宝具だって撃てるし回復できるんだもの。魔力制限が付いたらこのオルタだって5章ほど暴れられないだろ
実際カルナが聖杯のバックアップの有無で全然戦力ちがかったし
これなんで竜になってるんだろうな
兄貴と竜って繋がりあったっけ
こいつの頭骨からゲイボルグが削りだされたとか
クリードって聞くといまだに、ブラックキャットの主人公に拘りまくる、変態ヤンデレサイコナルシストストーカーを思い出すわwww
この期に及んで周り気にするから負けるんだとか
あれは最初から目的が違うから負けではないよみたいな
アルトリアは真カリバーあるからなぁ
スカサハや他の鯖も真カリバーなんて見た事ないだろうから、真カリバー次第でアルトリアは更にチート化しそう
しかもアヴァロンって、チート防御宝具もあるしロンゴミニアドもある
一概に宝具性能では優劣は決めれないし、真カリバーなんて星の危機や人類史焼却ぐらいの出来事がないと発動しそうにないけど
全ての宝具を全開で発揮してかつ全ての能力を全力で発揮できる状態で比べたら、
今の所アルトリアが一つ拔ける気がする
まぁ、アークに神霊捧げるみたいに、特異点で使うと世界が滅びますとかそう言う技使われても困りますし、攻める側と守る側の違いなんですかね
それ使うと周囲壊滅するとか何かするから使わなかった事が、周りを気にしたって事で
勝つ事が目的じゃ無かったから負けじゃないって事だったんじゃないかと個人的には解釈してる。
まぁ、後者は詭弁的な感じもするけどね。
くらいの力関係だと思ってる
キャスニキ最強説が消えたのは良かったと思う
兄貴はランサーで強くあってほしい
それはそれとしてオルタも好きよ
あれは背後からの不意打ちでクリードコインヘンも発動してなかったから、いかに技量あろうと通常の鯖では耐えられないだろ
テンプレだからこその負け惜しみさ。
李先生があくまでスカサハに拘ったのと作中発言から
総合的な強さは
聖杯オルタニキ>スカサハ>=聖杯パワーなしオルタニキ>兄貴>プニキ>キャスニキで、
槍の技量的には
スカサハ>聖杯オルタニキ=聖杯パワーなしオルタニキ>=兄貴>プニキ
辺りかなあと勝手に思ってる
ぶっちゃけ槍技術的には最後のスカサハvs槍書文が型月最強決定戦みたいな感じ
勿論技量以外にも先生がスカサハに拘った理由もあるんだけど
なるほど、その考えでも異論はないけど
これって対界宝具クラスのものでも持ってるんだろうか
オルタで完全に底が見えちゃったので厳しいかも
まだだ、まだ城塞宝具が残っている・・・！
いうても既に条件取っ払って考えるのなら
権能エヌマがあるからなぁ
時空流の改変して問答無用デスはヤバかった
他のキャラプッシュするためならまだ分かるけど
しかしこのクー・フーリン、東出さんが書き上げたのか
なんていうか久しぶりに士郎とかアヴェンジャーを見た時と近しいものを感じた
今回は実質きのこと東出さんとのデュエットらしいけどすげえ王道ストーリーだったね
オルタ時でも師は怖いのだ
それにしても凛や幸運EXのメイヴに召喚されても幸運DってことはDが最高値なのかねぇ
てめえとかお前とか貴様とか呼び捨てにせず
師匠呼びしてる時点で本質が同じなのがよくわかった
ラストのメイヴ絡みは言うまでもなく
生前はまだスカサハ＞兄貴だと思ったわ
で、今回、聖杯パワーアップありきで正面から戦ったらスカサハ超えしたから聖杯オルタニキ＞生前ではないかと
スカサハのキャラクエで生前並みまで力戻った兄貴がフルボッコにされてたろ
くらいだと思ってたんだけど
第二形態？知らんな
そしてそのあたりを察するフェルグス
それは作中で普通に示唆されてるな
師匠は生前の兄貴は超えてるのは周知の事実でオルタ相手だと勝てないと判断し実際に負けてる
ただ鯖って修行すれば生前と同等迄強くなるのかとかスカサハが知ってる兄貴は影の国にいるときまでだから、それ以降のより経験を積んで強くなってそうな兄貴をしらないんじゃないのとか疑問は尽きない
あと同キャラクエ内で昔より強くなってるスカサハのゲイボルクオルタとそれよりランクの低い兄貴の刺しボルクで相殺してたりするし、スカサハが知ってる全盛期兄貴と現在の強くなったスカサハでもほぼ五分くらいだと思う
型月スカサハも千里眼あるし生前の兄貴をずっと見守ってた可能性あるからなぁ
原典でもスカサハが兄貴の死に際アルスターを見守るバリエ話があったりするので
とは書いててたような気がするな
ぶっちゃけ、生前最終と思っておけばいい罠
細かい時期なんて公式は考慮してないだろ
全部合わせるならこんな力関係だな
師匠と李先生の激突がある意味、型月槍最強対決みたいな感じだろうなぁ
やろうと思えば「時代ごと」オルタニキを仕留められるとか言うし、ゲートオブスカイとか隠し持ってたし
「内臓九割がた持っていかれたけど世界の外側に逃れたのでセーフ」ってなんやねん、アヴァロンも真っ青だよ
5章で兄貴最強とわざわざ言っておきながら実は殺せます本気出してませんとか寧ろスカサハの性格最悪になるだろ
実際そうじゃね？
周辺被害を気にしなければ時代ごと仕留められるって言ってるわけだし
むしろ足手まとい
兄貴は眠り薬もられた状態でアイフェに勝ってるがな
ぶっちゃけ相性が全て
兄貴好きすぎて人殺しまでしてるしとんでもないヤンデレなんだろうなぁ
弟子との思い出話や影の国の話も聞きたいわ
実装されるのが待ちきれねぇや
クー・フーリンを直接倒せないけどこの時代は吹っ飛ばせるから結果的にクー・フーリン倒すこともできるよって感じだと思ってた。
あんだけ今のクー・フーリンは自分より強いって言ってんのに、実は隠し玉で自分の方が強いですってかっこつかんぞ。
ようはフリーザがSSGSSベジータは倒せないけど地球壊してベジータ倒したのと同じ寸法
兄貴倒して時代を修正すれば周辺被害とかどうとでもなるけどね
スカサハ自身が勝てないと認めてるのが全てだろ
あくまで聖杯を回収しなければ人理は修復できないはず
師匠に三顧の礼で定礎破壊のお願いをしてる頃だろ
それも限界に来て影の国送還宝具使ったけど案の定初見殺し食らって負けたって話じゃね
肝心のランサー兄貴は今後どうなるんだろ・・・・
分裂云々で弱くなった力を元に戻し、何かまだアメリカに留まってた師匠をぐだと協力して今度こそ殺す
そんなキャラクエ第二節が追加される可能性
なんにせよ、オルタ化辺りの話題が出てきそう
師匠もこれでちょうど良いハンデだとか言って40万超えのHPで殺しにかかってきます
メイヴはこっちかな？
生前の強さに関しては完全に上限が決まっちゃったからね
それより更に弱い鯖状態に何を期待すれば
今まで散々よいしょしてきたじゃねーか
兄貴自体はスカサハ除いたケルト勢最強でアルトリアやラーマやアルジュナとかと同等レベルの評価がされてるし
ギルやオジマンレベルの最強クラスにはかなわないけど準最強クラスではあるだろう
そういうの実力が伴ってないと口だけ野郎になっちゃうし
根っこがブレねえ矜持の方が実に英雄たらしめてると感じたけどねえ
師匠をコンヘインでぶち抜いたことより、王として願われたことに対する問答の方がよっぽど大事
あれはおっぱいタイツが本気出してセタンタ殺しに行くと聖杯壊れるから
おまえらでやれって話だぞ
なくても準最強だし十分強いと思う
自分はフード微妙
プリヤのとよく比較されるがあっちは三下怪人臭がして正直弱そう
ひろやまのが遥かに上手いんだけど
つまりスカサハに「強くあれ」的な願いで聖杯を使うと？
準最強と最強ってのがカルナとアルジュナぐらいの差ならよかったんだがな
スカサハがまた最強になる
アストルフォ「・・・・・ごめんね？」
あれそうだっけ
どこら辺で出てた？
見逃したかも
>>959
聖杯オルタニキの特性が無限強化だから仮にスカサハが聖杯強化してもインフレ合戦になるだけじゃね
スカサハが聖杯強化ってのも予測に頼るしかないから妄想合戦にしかならんけど
亜種の多さはアルトリアに次ぐくらいだろうか？
亜種って言っていいか分からんけど
最近逆風だった反動かね
全力ギルに完勝
カルナに槍術の技量で勝つ
本場アルトリアに勝つ
くらいしないと満足しないんだろうな
キャスター→キャスニキ
バーサーカー→オルタニキ
ライダー
セイバー
アーチャー
アサシン
兄貴だけでいずれチーム組めるかな
いつもの奴だから触っちゃだめよ
兄貴スレで兄貴sage
FGOスレで真っ赤
過疎ってたときは音沙汰なかった割に師匠強化クエあたりでこのスレが活発になってから舞い戻ってきたな
逆に最近レス減ったギルスレやジークジャンヌスレに来なくなった
アサシンは適正無かったはず
セイバーしか適性の無いアルトリア？ 知らない娘ですねえ…
クラスにバーサーカーも追加で
不意打ちでしか倒せないっていってるみたいでなんかなあ...
最後っ屁とはいえシャクティ無防備で喰らって火傷で済んでるわけで
インド二人はその実力差を吹き飛ばしかねない馬鹿宝具持ってるからな
正面から行かない方が利口よ
ただ、スカサハ＞アルジュナっぽいのがなぁ
結局また師匠が上かみたいな
会話的にクラス相性とは関係なさそうだし
純粋に相性の問題
個人の考察をさも公式であるかのように明言するのはNG
ランサー→青タイツ
キャスター→キャスニキ
バーサーカー→オルタニキ
ライダー→戦車ニキ
セイバー→クルージーンニキ
アーチャー→投石ニキ
アサシン→謎のセタンタX
完璧だな
セタンタという響きが確かに子供っぽいというか可愛い響きだ
冷静に考えればクーフーリンも女みたいだなと言われる名前かもしらん
（アイルランドと聞いて？ってなった）
スカサハ=カルナ＞アルジュナってだけな気がする
オルタニキとメイヴはアルジュナ警戒してたしな
アルジュナの一撃防いで煽っただけで何故こんな風に言われるのか
超対人特化タイプで殺る気満々の李老師に対しては上から目線(女王目線)とはいえ
これ以上ない位褒め称えてたし
おもちゃってのは自分に馬鹿正直に挑んでくる老師弄りたくなった感じでしょ
とりあえず営業行って来いて言われて来ましたって程度だったし
あそこは初登場でいきなり超上目線なのが不味かったと思う
弟子やケルト勢だけでなく超一流鯖のカルナのライバルに対してだし
防いでドヤ顔するものでもない気がする
センスいいのが思い付かない
【噛み砕く】【死牙の獣】
タイムリーでいいね
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1460227101/
立ててきた