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過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/storage.cgi/otaku/995/
"
型月の鬼の設定は鬼になる部分多いよね
鬼童丸とか人間と鬼のハーフだから反英霊として呼べそう
アルクエイドと神霊ってどっちが強いの？
"
強さ議論はランキングスレでな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441637251/
やるな地底人
つまり青子は滑り台有栖大勝利ということね！
アインツベルンとアハト翁の正体とかかなり意外だった
こうなったらショタに走るしかねぇー
そして月姫へ
早いな
同じく密林組だがまだ発送もされてないわ
くわしく
アハト翁はアインツベルンの城の中枢制御用に作られた人工知能ゴーレム・ユーブスタクハイトの8代目人型端末。
アインツベルンは第三魔法の魔法使いの弟子達が起こした工房。
ユスティーツァ自体は第三魔法の魔法使いに匹敵するかそれ以上のスペックを持っていたが、どうやっても一人の人間にしか第三魔法を使えない。
それを一度でより多くの人間に魔法を使う為の大魔術式が大聖杯
>どうやっても一人の人間にしか第三魔法を使えない
これは第三の魔法使い一人にしか天の杯は使えない、なのかユスティーツアが魔法をかけられる対象は一人のみでしかも一度きりしか使えない、なのか
実際に使うことは出来るはずだから後者だろうか
それをやるとユスティーツァ自身が崩壊しちゃうのかもな
魔術回路が衰退中のときにそこまで気にしてられないんじゃね？
特に遠坂家は魔法使いの弟子ってわけじゃないし
第三魔法使うと使用者は消滅とか認識出来ない存在になってしまうのだろうか
ユスティーツアが大聖杯になったのも「人類の救済」のためには一人にしか使えないんじゃダメだからなのかな
しかし城を管理する知能の端末８番目ってことはアインツベルン家八代目当主とかでは無いのか…?
七代目も炉心となるためだけに生まれたホムンクルスでしかなかったりしかし大魔導師とか呼ばれるし魔法使いに匹敵するスペックでよくわからんな
アインツベルンに居た魔術師達は偶然の産物であるユスティーツァをホムンクルスとして量産しようとしたが失敗し挫折した。
魔術師達はそれぞれ城を捨てたり、自殺したりでホムンクルスだけが残される。
純粋な存在のホムンクルス達が主人であった魔術師達の理念を再現する為だけに動いてる工場が今のアインツベルン。
なるほど
アインツベルンは「魔法を再現しよう協同組合」みたいなのでだけどその運営はみんな居なくなり残った道具達が自動で稼働していると
イリヤ＋アルトリアなんてどうやって倒せばいいか分からない無理ゲーと化すだろうし
いろいろ頑張った結果一族から化け物が２名も出ちゃったけど
そうなると士郎にはどんなバーサーカーが来るんだろうな
第二魔法への到達……とはいかなくても宝石剣の再現に成功したら魔術師としては最高レベルの栄誉だよな
霊地の取り合いとかもしてるんだし
ユスティーツァが1人しかできないなら量産すればいいじゃないってか
大聖杯のコアは伊達じゃなかったか
ギルの言う神域の天才ならウルク民でもそういないだろうし
？？「問おう、マスターは叛逆者かな？(ﾆｯｺﾘ」
真面目に相性は悪くなさそう
あ、でもなんか魔力めっちゃ食いそうだし却下
神代は真理と共にあり、現代は真理を識ろうとする。
循環の理で世界が回っていた神代において、魔術師は根源に到達する必要がない。
だって根源から魔力を得ているようなものだから。
同時に、あまりに身近に感じられるため、根源にいたろうという考え自体思いつかない。
召喚時に持ち合わせた魔力がなくならないうちに交戦すればどんどん魔力が貯まるよ！
Zeroで八代目頭首と明言されてる。
逆にユスティーツァが何代目頭首だったかは言われてない。
八代目が彼女の時代を知らないんだから、七代目は別人の方がしっくり来る。
聖杯戦争を考案したのに大聖杯の炉心になる為だけに生まれた
ともあった時にはなんだそりゃと思ったが、
考えてみたら大聖杯即ち聖杯戦争でもなかった。
元々大聖杯も別用途の物で、それを聖杯戦争に昇華したのがユスティーツァとか。
それなら大魔導師と謳われるだけの功績なんじゃね。
循環だと閉じてる、神霊の庇護下で宇宙に旅立てないんだろうな
イメージするのは常に反逆者の自分だ。――体は反逆で出来ている。
みたいなことになりそうなんですが、それは
>>41
誰と戦っても、自分より強者（圧制者）だしね
ちょっと醤油とって→道場
こんなfateが始まりますがよろしいか
ケイネスが100+礼装分、アルバが100、アトラムが20
ちなみにSN時点では凛は20〜30、士郎は10〜20だそうで
そしてアトラムの表現に困る実力よ。ガチ一般魔術師レベル？アルバとケイネスは流石だな。
まじかよ凛こんな低いのか
ってか士郎とそこまで差ないのかよ
本編のアレは基礎を無意識に才能で昇華してやっていた可能性
そういう場合遠坂マジ天才
凛が一流魔術師の1/3くらいのレベルならそれを圧倒したイリヤにケイネストッキーが対処可能なのもおかしくないか
きのこの上げる数字は信用できんな
大学教授と才能ある高校生と考えればケイネスと凛のレベル差も納得な気もする
多めに見積もっても25歳ぐらいだよね
凛があと5年でケイネスの域に至れるのだろうか
新参で代はギリギリ名門の代表と考えれば妥当じゃないかアトラム
葵さんのおかげでトンデモ素質持っているけど、遠坂の家って魔術師の家門としてみればひよっこもひよっこだし
kwsk
一応、記憶の調整設定からすれば平行世界でコピーしたものを座はともかく現世に引っ張りこんだりはできないよな
アレは魔術回路の数か魔力だったかで魔術師としての実力とは違うんじゃなかったっけ
つまり最終的にどこまでいくか
>遠坂凛は長ずれば歴代の魔術協会の中でも百番以内に入る。
>衛宮士郎は魔術師としては見習いの域だが、魔術使いとしてはスペシャリストの一人として数えられ、最終的には衛宮切嗣の全盛期と同等の評価を受ける。
>数値で表すと、シエル：100、凛：70〜100、士郎：10（限定条件下で40）ほど。
なんか上手いこと誘導されて戦場に放り込まれたり便利に使われそうな気がするな
アニメ制作時の脚本(資料)に載ってるだけだから特に詳しくは書いてない
>召喚され、用が済んだあとに座に戻るエミヤ。
>その戦いで使用した(登録された)新たな剣を荒野に突き刺す。
凛は高い延び知ろで五十年くらいいい環境で研鑽出来れば並び越えうるみたいなイメージ
二世がちょっと助言すれば凄い勢いでレベルアップするんじゃね
と言うか誉められてるのか？
なんか切嗣の『評価』っていいものじゃないよな
原文だと周りからの評価みたいだし
封印指定レベルでさまざまな宝具を保持している人間の価値を決めようとするとマトモな感性の魔術師たちじゃあ評価を統一するのが難しいとか
本編時点でも投影込みなら普通に凄いから変でもないだろ
>>58
凛はひよっこレベルと初期から言われてるぞ
アンコで士郎に抜かれるかもと不安に思ってたのも今回の数値を見ると納得
凛は10年宝石以外ではたいした描写は無い
イノシン酸…カツオ節でも取ってたの？
高貴な血筋とか貴族とか作中で言われてるし
士郎15で凛30みたいな
同レベだと師匠とかいってんのが残念なことになってしまう
けど実力はお察しって感じ
ただし投影は士郎も20
くらいで考えればまあ妥当
わざわざ設定として出したからにはどっかで出す気があんのかね？
十年かかってようやく十個程度しか生産できない消耗品を「使える戦力」として換算なんてできないわな
そう考えると、凛に対する評価は「魔力量は多いが汎用性の低い魔術師」なんて評価にもなり得るのか
宝石だけじゃ使ったらそれまでだもんな
後は成長とともに生産量が増えれば
仮にルヴィア並みにドバドバ宝石使えるならもっと上手く立ち回れたんじゃないか
慢心してうっかりも増えそうだが
必要だから稼いでたから資産運用で儲かるようになっただけで
ダウジングみたいなことやって鉱脈掘り当ててオーナーになればガッポガッポよ
士郎が投影でなんとかしただけで前準備は(宝石剣の作成に関しては)全くの無意味だった
家伝の魔術に関しても深いところはまだ理解できてないが
素質はあるから時計塔でちゃんとした教育を受け直せば一気に伸びると
凛が素30+宝石分とかで100くらい行くならまだ納得出来るかも
まあ士郎が戦闘以外で凛の半分も能力あるとは思えんから戦闘力みたいなもんか
なんで破壊力のみで換算してるんだ
むしろ特記されてないなら礼装含めないで考えるべきじゃないか
エアをやすやすと使わないのはエアに敗れた勇者に顔向けできないかららしいが、
ＣＣＣで対雑魚でも使ってくれますよね、アナタ……
宝石込みにするなら当然やろ
単純な魔術師としての力量とするなら士郎が高すぎるし、戦闘力と判断するしかないだろ
戦闘力＝破壊力じゃないと思うんですが
特に水銀は
礼装って水銀限定ってわけじゃないでしょ
Aランク相当の大火力系だって鯖のいる聖杯戦争参加するのに持ってこないわけない
一応四次の頃は時臣におだてられても使うくらいだったけど
イスカンダル戦での王の軍勢たちやイスカンダルを勇者として認めたからちょっと拘り出たって解釈は可能かね
自分ひとりだったからこだわりがあるんだよきっと
しかしもしかしてケイってサーヴァントとしては出ない？マーリン同様語り手として動かしていく感じだろうか
と本来なら言うところだが魔力切れで士郎の負けはあかんて
士郎の投影した剣は魔力切れじゃ消えないじゃなかったか？
そのまま消えずに双剣振ればギルにもう一太刀浴びせれたんじゃないの
ギル戦の勝敗の是非はさておき固有結界の維持に膨大な魔力が必要なんだから魔力切れ自体は普通に起こりうることだろ
何のために凛とパス繋いだんや
もう我様ったらすぐブレるー
魔力切れ自体は否定してないよ
ただ士郎の投影は常時魔力を注ぎ込むものではなく丘から手繰り寄せる分か結界の維持にしか魔力を使わないののはず
なのに止めを刺そうとした直後に剣が消えてorzになってるのがおかしいって言ってるの
じっさい原作でも固有結界が解けた後も双剣を士郎が握ってるんだから
ケイ兄さんは普通に死んでるっぽいけどな
1ダース亡霊の内の一人だろ
取り敢えずあいつ、妹の事好き過ぎやしませんかね……
自分で書いてて日本語の怪しい文書になっちまった。ようするに
普通の投影←魔力で維持しないと消える
士郎の投影←魔力の維持は不要
ufoの描写←魔力切れで双剣消える(士郎大ピンチ)
てか凛40〜50くらいでいい気がするんだけど…
泥というか腕が出てきてギルに向かってきたな
腕自体は泥製なんだろうけど
メロダックだの凍る奴だの使えばいいのでは…
ドラマCDの最後に士郎の墓参りにちょっかいかけて来た人がケイ兄さんっぽかった
明言されてないけどセイバーにやたら詳しくて口が悪い甲冑着た人（CV小野大輔）だったから
まぁ兄さんだよねって話
まじでどういう状況だそれ
CCCのエアとエヌマは発動条件メンドくさくてまず雑魚戦では使わないだろう
あれが出し惜しみの再現でしょ
と言うか普通に現代の人と交流するのか亡霊ケイ兄さん
まぁ士郎以外には見えてなかったみたいだし
もしかしたらセイバーを慕ってた幽霊だったのかも・・・っていう落ち
ほかにもダース単位で似たような人？たちがいるっぽいし
しかしビジュアルより先に声つくとは
・何度も墓参りに来る士郎を盗人と思いやって来る(これは恐らく本気じゃない)
・アーサー王の事を「アレ」「あいつ」呼ばわり
・ここに来て漏らす感想は「みっともなかったとか、負けず嫌いだったとか、痛々しかったとか、見ていられなかったとか後……そうだな、美しかったとか」そういうものにしろと言う
・こいつから見たアーサー王は輝ける星。隣に居られると迷惑だけどなと言う
むしろそれだけで才能アリアリのルヴィアとかと張り合えるんだし、エルメロイ二世教室入るんだから後々の伸びしろはどうにでもなる。
後なんか数値＝戦闘力って考えてる人多いが、魔術師的なレベルって言われてるんであって戦闘力と＝ではないっしょ
うーん，ケイネス100に対して凛50〜80、士郎1〜5くらいだったら納得できたんだがなぁ。
遠坂家ってたいしたことないんだな
士郎とか並の魔術師以下だったんじゃないんですかね
凛は10年間独学&学業兼務でやってるんだから仕方ない
そもそもSN開始時点で時計塔一発合格レベルの難易度の術式を魔力任せでクリアせざるをえなかったあたり、技術力、制御力はまだ卓越していなかったのは垣間見えていたし
SN時点の凛は素質&宝石(礼装)は優れているけど、未だ魔術師としては未熟だったってだけだろ
魔術師ってのは礼装やら儀式やらの準備含めてだし
凛単独の技術力ではってことな
てか自分で書いてて可笑しいって思うだろ凛が魔術師として未熟それはまだいいとしよう
士郎どうなんだよホロウ時点ですら未熟扱いなのに
実際作中でも宝石や宝石剣で大暴れしたけど自前の魔術だけならそこまで戦果上げてる訳じゃない。
凜の宝石魔術は性質上宝石の質によっちゃ自分の実力以上の魔術を行使できる類なんだろう。
凛≧士郎の部分なんだよなあ
おまえらさきのこがいおうが今までの描写と設定とかい離してるのどうしようもねえから
有珠に対抗できるからってじゃあJK青子は有珠と同格の魔術師かって言われたらそうじゃないし
士郎→固有結界&宝具の投影可能
凛→宝石を用いて大魔術を一瞬で起動可能&基礎技術では士郎以上
だからまあそんなものなんじゃないかな
まあこれであの数値だとケイネスどんな化物だよってことになるけど
まるでディライトワークスとFGOユーザーの意識差みたいだ
いわば凛ちゃん未就学児童だし
それで大学トップクラスの天才ぶちぬいていたらそれこそどんなお姉ちゃんだよって話になるし
だよなぁ。凛がケイネスと比べてかなり低いのは意外ではあったがありえないとは思わない。
でも魔術師的に凛≧士郎ってのはさすがにどうよ。
投影がどれだけエミヤに近づいているかにもよるけど、UBWは正当にエミヤに技量が近づいているルートだから
UBW初期の強化しかまともに使えない頃の士郎想定なのか
つーかなあ遊んだとはいえ最強のキャスターって設定されてるメディアやヘラクレスの立場がない
それと比べると凛の最低値20ってのはう〜ん…
アトラムは普通一か月はかかるマナの結晶の精製を一瞬でこなすという色位の下の方くらいのことをしてみせたけどレベル20だし
終盤で士郎10〜20ならまだわかるが
きのこちゃんと考えて発言してんのかな……
固有結界抜き宝具投影抜きの消えない投影だけでも封印指定クラスだろだって
礼装抜きの評価っぽいからそこも怪しいな
橙子さんやアリスなんて礼装だらけの人形使い、使い魔使いだし
＋礼装じゃなくて礼装含むで評価してくれないとわかんないよなぁ
恐ろしく高く感じるんだが
魔術回路の起動すら極度の集中で初期起動し直してるようなものなのに
>>178
投影に限ってA＋、通常C-はエミヤだろ
生前だと強化すら成功率イマイチで、投影も本編時点だと相当落ちるぞ
凛の活躍って宝石剣抜けばだいたい捨て身アタックだし
アルバファイアもよくよく考えると家1軒くらいならすぐさま焼き尽くせるだろ
その言峰も若い時の絶頂状態でもケイネスには完敗だし
鍛練値自体は高いとかアニメ解説で言ってた気が
>>196
強さ自体はシエルが圧倒的に上と言ってるぞ
これどっちにしろ数字にできるスペックの話なんで令呪込みでもシエルのがずっと上だぞ
いやだからZEROの言峰ってわざわざ書いてんだろ
いやだからスペックはシエル＞＞若峰だからな
ZERO言峰でも強さは令呪ブースト込みで死徒一体分しかないのでシエルからすれば雑魚
いやだからスペック上ぐらい知ってるけどZEROの言峰は切継への執念込みならシエルより上ってたろ
そして>>195はスペックの話なんかしてないだろ
「基本的にはシエルのほうが圧倒的に強い」
って設定やぞ
シエルのが基本的に強いからわざわざ若い言峰というかZEROの言峰って書いてんのにスペックがどうこうとかいわれたらは？ってなるじゃん
かっこいい
厳密にいうならソース通りにいこうぜ
可能性ではないな
>シエルのほうが圧倒的に強いです。
>不死身だしあの血筋ですから。
>『Zero』の頃の言峰が強かったのは、彼が有していた異常なほどの令呪数と切嗣に対する妄執が原因であり、人生で一番輝いていた瞬間だったんですよ。
>あの頃の言峰ならシエルにも勝てる。
でもケイネス先生には太刀打ち出来ない扱い
シエル(笑)
その大物に使役されてたディルなんとかさんも兄貴に火力勝ち出来るんやで？
あの瞬間なら確実に勝てるって感じだな
絶頂期短いｗ
魔術師としての戦闘能力ならこの差はおかしいし
どっちにしろじゃね
というか言峰がケイネスに勝てないって、令呪&執念言峰とはいわれていないし
シエルの強さは『不死』と魔術知識ありきのようだし、ケイネスには『不死』を突破する手段がない
あのオルガマリーさんですら冬木の黒アーチャーボコり倒せるからな
こっちがロードを甘く見てるだけかもしれない
原文はZEROの頃の言峰としかいってない上にシエルに勝てるってんのはそもそもきのこだ
審査基準は学校のテストのようにいかに出された課題を解けるなのかな？
凛20〜30、エミヤ10〜20、士郎0これなら納得できる
冬木じゃトップランクのイリヤに対して
魔術戦で撃破可能なのがケイネス・時臣で凛は厳しい扱いだったから
基本色々足りてないんだろ凛はきのこの中じゃ
でもそうすると本編の活躍はもう補正としか思えないな
出会い頭のガチンコじゃあケイネスも時臣も勝てないようだから
凛は宝石あるし出力あるしでガチンコでならそれなりだけど、そういう正統派な技術はそこまで学べていないんだろうね
まあ、魔王シエルや聖典シエルとガチバトル出来ないのと同じ事だな
それ以前に普段は数秘紋すら使おうとしない
だから劣化ロアにさえ遅れを取る
そういうのは凛まだ未熟で基礎と才能でなんとかしてるだけとか
一応魔術学んでるとはいえ言峰を師匠としては不満なかったって言ったりだし
アグリッパの直系に連なるアルバが家伝の礼装の一つも持ってなかったら
それはそれでちと悲しい物があるなｗ
勝ったって言ってもアレは意表ついたのがでかいからな………
キャス子は魔術の腕はとんでもないが元はただ王女様だし、腕力の方の腕はないようなもんだろ
言峰がケイネスに勝てないのは純粋に相性の問題だろ
水銀突破できる特性や火力がないし
大火力積んだイージスシステム持ちの戦艦みたいなものだし
切嗣は戦艦全体をショートさせて電子兵装ぶっ壊して勝ったわけだけど
上位ってどっからだ…
魔力運用して打ち合っているうちは破壊力はともかく魔術としては下の下みたいな
>これは聖杯と聖杯の戦い。
>上級の魔術は概念と概念の戦いになります。
>どちらが強者なのかではなく、どちらが綻びのない秩序(ルール)を有しているかの計り合いになる。
威力だけじゃなくて神秘も互角じゃないと駄目なんだから
ケイネスと同格のアルバすら一蹴する橙子と荒耶
その橙子をして「絶対に勝ち目がない」と言い切る玄霧皐月
冠位を貰った頃の全盛期橙子に魔術戦で勝利した有珠
改めてこいつらは化け物連中だと認識したよ
封印指定や冠位持ってる天才魔術師が多く出てくる中で
概念を操ってる奴がどれだけいるか…
魔術師たちって自身の定めた方向性を練磨し続けて最終的にはそういう概念そのものになってしまうようだし
そんなんでいいなら凛は現代最強のキャスターに勝ってるとも書けるがｗ
黒鍵みたいな概念武装振り回してるとかそういうのじゃなくて?
そもそも鯖のスキルランクはあくまで鯖の基準であって通常魔術師連中のランクとはまた別だろ
ボルグあげたり全ルーン消費するとはいえ上級宝具防げるレベルの
兄貴ですらやっとルーンBどまりだぞ
一流に届かないって意味でBランクかもな
兄貴のホントは強い云々ネタは大抵ルーンSUGEEEEEだし
マスターで上級宝具防げるほどの奴がいたら一流どころか化けもんだ
ガチガチに鍛えた基礎魔術を高出力の魔力でぶっ放すから火力は高いだけで
今のはメラゾーマではない、メラだ的な
神話時代の一流と現代の一流は違うだろ
ルーンを邪魔扱いしてる兄貴は数値はともかく魔術師として複雑なことできるのか？
キャスターでルーンAだと治療もバッチリらしいが、ランサーでBだとできるか分からん
でもそれじゃキャス子が優秀いわれてたのがイマイチになりそうなんだよなあ・・・・
まあ回りがインフレになるから凛さんが天才印象薄くなってたのはあるがそれにしても下がったなあなんか・・・・・・
>一流に近い使い手だが、本人は邪魔なのであまり使用しない。
こうなってる以上は一流の腕じゃないんだろうな
恐らく貰ったルーンの性能が凄いんだろう
所持しているルーンを使いこなす技能値がランクなんじゃないかな
宝石尽きたらガンドとマジカル八極拳以外に戦闘手段あったっけ
アヴィケブロンもカバラBだし、魔術スキルは評価キツいな
あと高速詠唱は詠唱短縮だけど、神言は対魔力の小節縛りから抜け出せる要素で別物じゃないのか
だからそんなんだろうさやっぱ
>>257
他にもゴーレム一体で一生遊んで暮らせる出来栄えのケブロン先生も確かB・・・・・・
統一言語＞神言＞現代の言語
だな
ああ、すまない。奥様の嗜みだったな
ああ、事件簿一巻は天使の概念で、二巻は美の概念の上位魔術なわけかあれ。
金星のあの娘だよね
これからはケイネス最強厨の時代ですわ
じゃあそのケイネスを倒した衛宮切嗣を翻弄したウェイバーの暗示を解いてみせたマッケンジーさん最強じゃん
だからあんまり信用してなかったんだ！そうにちがいない！
そんな馬鹿な
あのグレートビッグベン☆ロンドンスターことロード・エルメロイⅡ世の暗示が不完全だったなんて
俺はアルバageで
数十体の人形を製作稼働させつつ千℃超の大火炎を連射できるとか10年宝石顔負けだわ
凛の魔力なきゃ使えないUBWは計算外になってるのかもしれんが
士郎が魔術刻印作るなら凛の刻印をベースにするのかね
遠坂に婿入りするなら凛との子供に刻印継がせることになるのだろうが、両親それぞれから刻印継いだ場合ってひとかたまりに結合できたりするのだろうか
ジャンヌ「神の杖に匹敵する私の宇宙からの槍投げ……ほんと聖女って罪」
この可能性が捨てきれないから怖い
並の鯖より強そう
同年代で同じロード？だしケイネスもそれくらい普通にできそう
アルクも並みの鯖が二体いれば後ろからサクッとやれる？という……・
つまりロード二人いればアルクも倒せるのか
もはや様式美だな
ひよっこと言われてたし士郎に抜かれないか不安になってる描写もあるから士郎とそこまで差がないのは初期から
相手によっちゃ防戦くらいできるかもしれんが
>>289
ぶっちゃけ型月世界観って攻撃力に関わらずモロにクリティカルヒットが入ると大体死ぬ世界だからな。直死とかがその極地ってだけで
達人はそのクリティカルヒットを捌いたり防御したりする能力に優れているという話だ
凛が魔術師としてひよっこは初期の質問コーナーだったかな
士郎に抜かれないか心配してるはアンコの台詞
筋力C 耐久D 敏捷A 魔力C 幸運E 宝具B
これが1/80になったらパンピーとほんとに変わらんな
気配遮断と技術で持ってるようなものか
といっても全ステワンランクアップで倍加とかいうくらいだからガチ比例でもないのでは
基準値1以下とか鯖として最低限をぶっちぎってる
下がるのはオールEか敏捷だけDとかくらいまでじゃないかね
三次のアヴェンジャーは一般人レベルだしで、分裂4次ハサンも一般人レベルなんじゃないっすかね
気配遮断と力に左右されない技能や判断力に物量が加わればマスター殺しにはとてつもなく有能だけど
楽勝ではなさそうだし、居場所教えるようなものだけど
ぶっちゃけ80分の1どころか完全体ハサンでも怪しいように読める
宝具が分裂だから実質通常戦闘しかできないんだよな
暗殺教団も神秘の衰退とかあったのかね
>>304
あの時切嗣は百ハサンの分裂能力知らないからアサシンがなんらかの生き残ってたと考えて戦闘避ける判断下しただけよ
気配遮断効果で魔力量とか力の規模とかも感知できないだろうしね
一度死ねば耐性が付いて数の有利もなくなるだろうし
一旦８０人に分裂するじゃん？
そんで戻る時には力を足し戻すんじゃなくて掛けるんだよ
つまり最初の状態を１とすると分裂した時には一人一人が１／８０
ところが再び一人になると(１／８０)^８０になってるってわけさ
ほぼ0じゃねーか
「Aランクの魔術で一殺！」
「Aランクの勇猛で一殺！」
「Aランクの気配遮断で一殺！」
「Aランクの芸術審美で一殺！」
「Aランクの投擲(短刀)で一殺！」
「Aランクの精神汚染で一殺！」
「Aランクの破壊工作で一殺！」
「Aランクのダンスで一殺！」
「Aランクの走り幅跳びで一殺！」
「Aランクのフレアバーテンティングで一殺！」
「Aランクの魅了で一殺！」
「計12殺、これぞ80人が融合した完全なるハサンの真骨頂、ヘラクレス破れたり！」
5.7*10^(-153)だと……？
これは戦時冬木の算術だ
然し一度には出来ない
毎日いろいろと工夫・研究して難しい仕事に勇敢に取組んで行き
今日は２＋２＝５ 明日は２＋２＝７ にする
これが２＋２＝８０ にする妄想幻像の鍵だ
百ハサンのスキルって基本Bじゃなかったっけ
大した損害ではない扱いしたんだ
他のハサン達もあのダンスを超える
それぞれ凄い一芸を有しているのだきっと
ザイードを倒すのに英雄王ですら必殺宝具を使用して手の内を明かさざるを得なかった……
イーサンとかボンドばりに変装、潜入、暗殺こなせるスーパーアサシン
あるいは身体操術で本当に幼女に変形出来たのかもしれん
それで強化されて他に勝ち目もてないのって詩人鯖くらいじゃねぇかな…
まあマジで精神が情報一切無しの幼女化するなら正直尋問に対する無敵の能力ではあるし
なんで真正面から戦う必要があるんだ
ルーンB掛けて突破可能な兄貴とか風王結界状態の剣で傷つけてたりとか
残念だが精神攻撃も無効だ
それとAランクが12人も居れば普通に赤王越えの強鯖だぞ
王の軍勢如きに負けた説明が付かない
その内6つは判明してて更に二つは気配遮断と被ってるから、実質26種類か
その内、スイカの早食いと、関節音楽と、ダンスと、豊臣秀吉のモノマネと、切り絵と、ゲーム制作と、ヒゲダンスと、眼鏡っ娘と、ょぅじょは確定してるから…戦えるやつって12人も居なくね？
小次郎は剣術Aってレベルじゃないだろうけど基本アウトだし
十二の試練は攻撃数値が5d以下の攻撃は全て無効化
Aは筋力20で2d、鋼の剣で2d+1、剣術Lv20で2d、よってAの鋼の剣による攻撃数値は6d+1なので5d判定は通過、みたいな
原典ギルガメッシュ「おっそうだな」
概念ってなんだっけ
がいねん
【概念】
同類のものに対していだく意味内容。
同類のもののそれぞれについての表象から共通部分をぬき出して得た表象。
対象を表す用語について、内容がはっきり決められ、適用範囲も明確な、意味。
神代で既に神域の槍捌き、神殺しの槍術、弓兵として究極の一撃、EX武術とかあるんですが
>>348
優 雅 た れ
>>346
すまないさんの鎧なら威力で突破できそうな気がするわ
スキルとして取得してるのはネロだけ
射殺す百頭は剣技の域に昇華されてるらしいが
実際に伝説上の英霊を名指しで挙げて、お前の技術低すぎぃいいｗｗｗなんて
言えないから死に設定化してる気がしなくもない
いいぞいいぞにわかも寄り付かなくなったらコンテンツ終了だし
わざとやってんなら死ね
逆に新しい英霊のステが高いのが差別化しにくくしてる一因でもあるような
各魔術系はキャスターで魔術行使できない英霊とか幾らでも居るし、格闘術も現在スキル化されてるのはA+++の中国武術とEXのカラリの超高ランクだけだし。
ケイローンのパンクラチオンとかも作中で言及されてたがスキル化されてんし。
モチーフの敵キャラ出てたな
胤舜もFGO出ればいいのに
剣技じゃなくて剣術ね
ネロの方が上とも言ってない
単に、剣術スキルを持ってるセイバーが他に居ないだけ
データがそうなってるんだから仕方がない
出るぞ
剣術・皇帝特権ってのを覚えるだけで
単に皇帝特権で一時的に習得してるから特記されてるだけかもしれない
むしろ新しい時代の英霊のステータスが高いのは技術込みなのかもしれない
エミヤとかよくわからんことになるが(技術が攻撃より防御寄りだとしても耐久も大して高くないし)
ケイローンやアキレウス、ランスロットを見てると神代や或いはそれに順ずる特殊地域の武人とか
近代に劣ってるようには全然感じられないしな
剣術については銃火器に駆逐される直前が全盛期だったかもしれんな
極端な話、盾の無い地域の英雄は盾に対処する武術を持たないだろうし
そういう意味では時代が新しい方が技術は高いんじゃない
使う機会があるかどうかも重要だろ
いくら伝承される知識が増えようが使用されない技術は廃れる
結局は個々の才能とそれを開花させられるだけの努力をするか次第であって、時代はあんまり関係ないんじゃね
現代で盾に対応できるのって機動隊ぐらいじゃねえの
まあ明治では少なくとも縮地使えてんのに何故現代で両義以外使えなくなってるのか謎だが
技術が現代が上とは一体
縮地＜＜ガトリング斎だから……
総合的に見てどっちが強いかは別として
というか空の境界作中で廃れてるっていわれてるし
体系から外れたとか名前が無くなってるだけとかじゃねーかなあ
どこぞの美人教師が士郎に見えない速度で10歩の距離を1瞬で詰めてたが
それが近代武術の高段者のデフォかも知れんぞ
縮地くらい出来ないと話にならんか
というかむしろ時代が進むごとに英霊になるのに要求される技術のレベルが上がってるのか？
基準が上がってるってのはあるかもしれんね
世界丸ごとが一つの集団になってしまったから人々の中で信仰される英雄の基準が上がってしまったというのはあるかもね
清姫にいたっては偉人ですらなくたんなる怪談だし
最早王族とか総理大臣とか大統領とか全員英雄じゃなかったら逆に可笑しくないか
そういうのって教訓じみてる物も多いから伝承として残りやすいし
そして国のトップの全員が何百年後に逸話と共に広く語り継がれることはない
現代は英霊が生まれにくいだけで英霊がでないわけではない
それこそアーティストになった方が世界救うより英霊になりやすいか
偉業をなした人間が英雄になる、知名度はそこまで関係ないよ
アンリマユとか知名度ゼロでしょ
ついでに架空の存在の場合は偉業も何もないだろう
架空鯖アリスと小次郎ぐらいしかいないけど小次郎は小次郎の偉業からだし、アリスにしろアリスって童話の逸話がないと無理だったじゃないか
フランスでは殆ど知られてないジャンヌが日本で大人気だったり、日本で大して崇められてないガラシャが世界的に有名だったり、土地ごとに知名度は変わる
捏造も含めた上での知名度が型月的な知名度なんだがな
いやいやジャンヌぐらいそれこそアーサーなんざよりよっぽど有名だわって突っ込まずにはいられなかったが
HFでのイリヤの説明の所だと思うけど
あとホロウで村の人もアンリ忘れたって書いてるよ
マジで言ってそうで困る
高い聖遺物無しで無料で召喚出来る
ゴルゴダの土とか有れば立川在住のあのお方も行けそうな気がする
なんて事もありそう
ヤマトタケルも神話の英雄にしてはやってることがしょぼいし最強というイメージがない
王や一国の指導者でもなければ英霊になれなさそうな現代は人口に比べてかなり英霊になりにくいといえる気がする
あとメジャーリーガー
戦犯として忌避された例を除くと、坂本龍馬ぐらいが基準ラインだろうか
記録が残りすぎてるってのもある意味マイナスだよね
そんな連中を権力側が無理やり武力鎮圧でもすれば世論は権力批判に動く
ガンジーの主張にはそういう打算的な側面もある
でも魔術師なら相手が非暴力主義を貫いたところで「ふーん、で？」とまったく意に介せず踏みつぶしていくだろうし、やっぱり聖杯戦争に向かないんじゃあ……
あのガンジーは地球人じゃなくてシド星人だから...
相手はあらゆる攻撃ができなくなる
ガンジーも攻撃できなくなる
非服従がなによりだもん
たまにガンジーⅡが本当に放映された映画だと思ってる人とかいるよな
Civネタでしょ
平和志向のくせに結構核撃ってきたりするし
臆病と暴力なら暴力を選ぶという言葉を忘れてはいけない
さながらマシュのおっぱいのように
どんな感じの宝具になるだろう？相手の射撃攻撃を
打ち返すバットとかおもしろそうじゃないか？
雷電くらいならなれそう
ジャイアント馬場とかはレスラーでもあるし鯖化したら面白そう。
神性得てそう
聖杯戦争でなければ戦闘能力にブーストしないクラスとしてアスリートという器作るのはありか
どう役立てればいいのか
でも足が速いだけならノブナガンに水滸伝の戴宗出てたな
アキレスとかいう反則いるけど
>>442
陸上はアキレス、アタランテ、ヘラクレスのギリシャ勢がチートすぎて
戦闘的に弱そうな感じがするな
お前の頭に予告ホームランされる
ルーラー(アスリート)「神の加護はカット、魔力供給は限界ギリギリで」
翡翠厨だった社長はもういないのかなとこれみて思い出した
13回蘇生する女バーサーカー 目からビームもでるからランチャーもあるかも
病床の男の子が憧れのメジャーリーガーを召喚とかじゃなきゃ誰も幸せになれないな
ホモリン？
３０前半だしギリギリまだ青年じゃなかろうか
なんでドラマ化したんだろう
若すぎなのか
それ以上に予測可能回避不可能と称されるタックルの性能が凄いことになりそうだけど
三十代前半は未成年からすると普通におっさん
シルバー、ブルー、イエローのヨシダによる多重次元屈折だま
型月世界では近代の拳法使いが神話の英霊倒せて農民が剣振ってりゃ魔法の現象が起こせる世界なんだぞ。
あの世界のオリンピック選手が現実世界の基準と同じかどうかは相当怪しいわ。型月界基準での世界クラスだぞ
作中での描写からしてそれはない
本物は普通だろうなぁ
信仰や知名度がその記録に向けられているという一面もある以上英霊状態はその人の自己ベストで動けるだけになる可能性も
ハサンに選ばれなかった狂信者が英霊の資質を得ている辺り、個人で何かを成し遂げたという感じでも英霊になれるのかな？
英霊になる条件は設定として存在するらしいけど語られる日は来るのやら？
同期の4次ハサンの暗殺方法は多彩だろうし、過去のハサンと同じ手を使って暴れまわってたら混同されそう
・投影によって作り上げられた偽宝具の射出に適した弓を青年期に作成する。
・獣殺して生き胆喰らい、魔力の飢えを凌ぐ
・色んなところに隠していた礼装を回収
・最低限弓を射られる状態を維持して隠密行動
・霊核が半分以上吹っ飛んだのにも関わらず強い「意志」の力で耐える（きのこ曰くアサ次郎と同じ）
……仕切り直しと戦闘続行スキルがついてもおかしくないレベルである
公開される日はこないと思う
兄貴が召喚される状況ってなんなんだ？
抑止力にこき使われるのは守護者だけと言われてたはずなんだが
兄貴の願いは基本的に戦いなんだから呼ばれたら行きはするだろうし。
利用されることはあるからな。長い人類史のうち、人類の破滅に立ち向かう以外で
英霊召喚する機会も探せばあるんじゃね？
そのうちそんなお手軽感覚で呼ばれるようになるのか
客「嬢じゃなくて男が来た上、『俺の尻を舐めろ』って言われたぞ!金返せ!」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org554214.jpg
二人共献血似合わねーな
吸血鬼どもがうろうろしてる型月世界で献血が似合うやつ探す方が難しい
その組合せだと、兄貴が自害して献血するようにしか見えないんだがw
……美綴とか（ぼそっ）
そうだね劇中でも献血してたもんね
士郎とかホムンクルスは例外であって、普通の人間に投与した場合は絶対に死ぬ代物……獅子GOさんなら武器に転用しそう（コナミ感）
そんな設定あったっけ？
霊格の違いはさらにその先の話で、士郎は同一だったから助かったけど、今度は霊格の差でボロボロになっていったっていう
輸血って臓器移植みたいなもんだし
そりゃ英霊側から吸うのは問題ないだろｗｗｗｗｗｗｗ
クーフーリンのが呼ばれ易いだろうから、兄貴に引っ張られる形でエミヤが聖杯戦争に参加するのか
全く関係ないのにプチ触媒にされるとか顔合わせるのに飽きたやだやだっていう気持ちも分かるな
この因縁自体はメタネタで、実際にあるかどうかは微妙だけど、因縁っていうとOPで殺したくらいだけどそれで縁できちゃうのか？
まあ、エミヤが俺らの知ってるエミヤになるにはあの日あの場所で殺されるのは重要イベントだが
本当にじゃんけんでヤラセはなかったんでしょうかね?
GOが一段落ついたら月姫前面に押し出したHPになるってのはワンチャンあると思う
ちゃんと最後の一滴まで搾り取りそうな邪悪な顔してるだろうが!!
月リメはその後の後の後くらいだなきっと
あれが成功してたら状況は違ってたはず
てかきのこやっちゃってねやらかしたんじゃあ前回の一問一答
今は亡きGAME JAPANのきのこへのインタビュー記事
ただ、才能とか将来的にはそうなるって話だった筈だが
>「Fate」のキャラクターについてお聞きします。「魔術協会」の歴史において、衛宮士郎と遠坂凛の才能の高さ（と低さ）はそれぞれどのくらいのレベルなのでしょうか？
>凛はホントに天才です。
>長ずれば、歴代の魔術協会の中でも百番以内に入るかと。
>士郎は魔術師としては見習いの域を出ませんが、魔術使いとしてはスペシャリストの一人と数えられます。
>最終的には“魔術殺し”衛宮切嗣の全盛期と同じくらいの評価を受けるかと。
>単純な数値で表すと、シエル：100 凛：70〜100 士郎：10（限定条件下なら40）といった感じでしょうか。
何処まで設定抱え込んでるのやら
格闘も武器戦闘も対魔術戦もこなせるとは言われてたからな。
山門という依り代があったアサ次郎はともかく
おまけに今回で空蝉とか忍者技まで使えることになったし
ちょっと抜けてた
山門という依り代があったアサ次郎はともかく
アチャが限界からそんな色々動けたのはやっぱスゲーだけどだった
というか主がいない状態で切り札発動してる時点でいろいろおかしいしな
時計塔発足も確か西暦元年だろ
それ以前の土着の神々を悪魔と断じた宗教なんだし型月世界ではかなり影響与えてそう
やっばあのモジャ夫ダメだわ
いいね？
DEENは多分聞いていたけど重要視しないで忘れてた程度の理由じゃね
モジャ男が産まれたら西暦が終わって、モジャ男を殺した槍の派生と思しきものが
神代の環境を封印する楔になってる
って辺り、あのモジャ男は尋常じゃない
登場する事は無いだろうがやっぱりモジャは凄いんや
人類が原罪によって辛うじて自然とかガイアに繋がってたのをあの人が無理やりぶった切ったとか
Go的に言えば大工の息子が歴史から登場するか否かで間違いなく人類史は根本から変わってくる。
根源が身近にあった神代の魔術師は根源に至ろうなんてまず考えない
常にそこにあるのだから知ろうとする意味がない
というか根源から魔力貰っているので神代の魔術師からすればあって当たり前
立っている場所が違いすぎる……そりゃある意味魔法使いなメディアさんが現代魔術師を小馬鹿にするのは無理ないわな
なにこいつら必死になってるんだとほくそ笑んでも許されるレベル
根源を魔術師から遠ざけたのが第一魔法？
仮説の「無の否定」も叙述トリックで虚数的にないものをあるように振る舞わせるんじゃなくて
既にあった根源(≒無)を否定(隔離、遠ざける)みたいな
『あんたの持っている魔術知識全部公開しろ！』
とかやっとくべきかな
それまでの奴らは当然のことだから目指そうだなんて思いもしなかったようだし
結果的に、識れば識るほど遠ざかるっていう皮肉な結果になったわけだけど
あれ、鯖って冬木から離れられるんだっけか……
あとは権能と秩序(物理法則)も戦い合う関係なのかとか考えてる
割と切実に
まぁこっちは根源目指すマンだったけど
まずアヴェンジャーズか仮面ライダーを視聴していただくべきだったかな
「お前、呼吸するにも等しい当然の行為をどうやって説明しろというのか」と呆れて返されそう
当時にあえてそれを研究してたとかじゃないと難しそうだ
魔術の根幹に関わるエーテルに関する法則だの扱いだのを根本的に変えてしまったかもしれないな
分子だの原子だのを発見してましてや原爆だの化学物質を開発たりししたんだからいくらし神代の魔術師様だからって疑問を持つこと自体を否定したり
当たり前を当たり前のまま思考を停止させたらそれは衰退の始まりだよ
大人と同じ結末だな
ローマ時代から起動し続ける礼装を持つ有珠やケルト神話由来のバゼットの家系の魔術刻印は2000年は継承されてるのかも
ジュラルミンとかじゃ代わりにならんの？
ただ、常温で流体を維持できる金属って少ないから、水銀以外だと運用できる場面が限られることになるな
水とかでもいいのかもしれないけど
お餅だってグニグニ動くし流体操作で何とかいけそうだし
殺傷力は高い
一応個体じゃない？
瞬間的な衝撃に対して強固な防御性能を持ち、メイド形態では有用(意味深)な使い方も出来る
特殊な結晶構造の固体
ちなみに液体の根拠として有名なステンドグラスの下部が膨らんでるってのもデマ
筋力はD
京都大学の照明実験によると、正12面体の結晶構造を持ち、明確に液体以外の構造であることが証明されてる
過冷却状態を経て、アモルファス構造になった個体が一番近いのではないかと言われている
「京都大学が間違っている!俺の中では液体なんだ!ｷﾞｬﾌﾍﾞﾛﾊｷﾞｬﾍﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｮﾊﾊﾞ」
ってメッチャクチャな理論の長文で反論するはずなのに
つまりお前のことか
光弾飛ばすより具現化して実態持った固有能力ある剣やらゴーレムやら人形使った戦いのが見栄えする
今のFGOのキャスタークラス使って楽しくない原因と一緒だな
あ、宇宙戦艦蒼崎さんは別枠なんで
素でチートなオジマンディアスは頼りたがらなかったけど
皇帝特権ＥＸと黄金劇場の皇帝圏持ってる赤王でもそこまで強い評価ではないだろうし
そのスキルにしても、宝具クラスのとんでもスキルならともかく、たいていのスキルは高い基礎能力あってこそ活きるものだし
高いステ＆高ランク皇帝特権＆幅広い素質があるならチートスキルになるんじゃない？
赤王程度のステや宝具構成だと色々出来るけど決め手には欠けるって感じかな
赤王たローマが「万能」とか言われてるあたり恐らく「本人の資質内でゲット出来うるもの」のみなんだろう。
個人的なイメージはGURPSのモジュール式能力かな
一定CP以内で特徴、技能を自由に選択して取得出来るっていう
たしかきのこもGURPSやってたよね
版は知らんが
ガープスの技能なし判定だろう
専門技能は技能なし値が存在しないが、漫画技能の中には達人の指導が技能なし値になっているものがある
圏境とか前提技能糞多そうだけどな
魔力供給は全年齢版で
ケツじゃないかな…
無視してたのがどうなるかって話だろ
パンツ一丁のアーサーが士郎に腕枕されて寝る
ｳﾞｫｴｯ
しゃちょー「女が主人公のエロゲなんて商業的にアウトに決まってるだろ！」
きのこ「なら、主人公を男にしてB×L路線で行くでちゅ」
しゃちょー「それだ！！」
特典何種類も用意したりCDとかグッズとか複数買わせることで儲けてるんだよ
その比較は何基準なんだ
アニメが恐ろしいぐらい売れた印象があるんだが
他の何だというのか
マーリン「いいえ、魔法です」
モルガン「常識よね？」
巴御前あたりが妥当か
うたプリのアニメ円盤はイベチケ付きだからブースト込みだよ
まぁそれ抜きでも十分に売れてるけど
普通に覚えてるぞ
いやまぁ、Zeroでウェイバーがやったように令呪消費で魔力供給量増やすという手もあるが
ギネヴィア男ならただの役得じゃねえか！
……いや、あるいはホモなのか
＿_
,.-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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,!;;;!ﾞ`''〜^〜ｧrr-'ﾞ`'´''ﾗﾍ;;;!
|;;;| ﾉﾘ ﾐ;;;|
_ゞ;! r─-- ､ ,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
!ﾍl;|. ぐ世!ﾞ｀｀ ,ｨ '"世ﾝ ｢ヽ
!(,ﾍ! ￣'" |:::.` ￣ ,ﾄﾞﾘ
ヽﾞ､! !; ,ﾚｿ ギネヴィアです
`| ^'='^ ﾑ'′
,rﾄ､ ー- ─-: /|
_..／ i| ＼ === ,ｲ.:ﾄ､
／ i| ﾞ､＼ ; ／ﾘ.:;!:::＼､＿
ﾞ! ﾞ､ `ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼
ﾞ､ :::/::::::|::::::
`ヽ、 ﾞ､ ./ .| ,-､、
なお父上に可愛がってもらえないモド夫が叛乱を起こす模様
クロ「BALAじゃない？」
ネロとドレイクは男も女も大好き
荊軻と沖田にはハッキリした恋愛や結婚の話はない
問題は信長と義経とアッティラだよな
歴史的にもあんま仲良くなかったッぽいし、最終的にネロがオクタウィア殺しちゃってるし。
原作キャラの出ないSS書いてた人が
その後原作で原作キャラの読んでる新聞がよく見るとそのオリキャラの名前と
解決した事件が記事として書いてあったと喜んでたんだけど
もし自分が型月世界観でオリSS書いてたら原作キャラの会話に
ちょこっとオリキャラの名前出てくるとかされたら嬉しい？
マーリンの魔術によって初夜を過ごしたと設定にある
なお士郎
型月の月関連女性はツンとデレが激しくてツボです
士郎「アッー！」
無抵抗主義者に見えるな
・メドゥーサ
・ヘラクレス
・小次郎
・ギルガメッシュ
・イスカンダルの牛
・ランスロット
赤王様以上のゲテモノ食いである
ubw√の凛ちゃんさんとエミヤコンビも追加じゃ
キャス子の令呪で無理やり(意味深)カリバざるをえなかったのじゃ
おいおい、バビロンの大淫婦負けてるぞ
凛ちゃんさん言うな
残念なぼっちヒロインみたいじゃねーか
その場合すまないさんが……よし、ここはピンク系女装男子クリームヒルトで手を打とう
現在もぶっちぎりで人気投票最下位を維持してるあのりんちゃんさんを
すまないから始まってばかりですまない
スマイルプリキュアに見た目似ていてもっと可愛いのいるし・・・
どうでもいいが義仲の親父って攻め専門だった悪左府を
逆に攻めて目覚めさせた猛者だったなあ
うん、ほんとにどうでもいいな
ジークフリートが本編の死に際にアストルフォに萌えていたのは、
嫁(男の娘)のクリームヒルトに瓜二つだったからという可能性が・・・？
サーヴァントでも死にかけたら子孫残したくなるよなぁ
魔物によって雑種が滅びるのは捨て置けんらしいけど
万が一聖杯戦争参加中にORTとか見掛けたら退治しようとしたりするのかな？
種族としての格上を認めない、認識できないキャラでもなし
できたら退場していただいただろうアレに
散在エイリアン呼ばわりされてるし、多分、太陽系外のオールトの雲出身で地球の味方と言い難い
まぁ人類文化の成長速度は半端ないからFake100年後に何生み出すか分かったもんじゃないが
霊体ならわからんけど
ドラえもんみたいにスモールライトで小さくしてタイムマシンで500年後の未来に捨ててくるとかすれば行けるんじゃね？
そんな伝承があるのか知らんけど
ジェスターが聖杯に祈って目覚めさせたってめちゃくちゃわかりやすい原因あるんだから
そういう意味での対応なら100年なんか使わなくても余裕だろ……
というか人類があと100年進んだだけでORTに対応出来るようになるっていうとORTはアリストテレス最弱になるんだが
単体で核クラスの破壊を可能とする種族を配下に持った本物の魔法使いたちがようやく一体と相打ち
同じく単体で核クラスの破壊を可能とする戦闘種族である騎士たちが戦いを挑んでこれに無傷で勝利
そんなとんでも存在がアリストテレスなのに
倒せないまでもどこぞに隔離するくらいならできるんでないの
100年後人類程度で隔離できたらどっち道最弱なのは変わらんような
特にギルは人類が未来に獲得できる技術の原型も持ってるし
GOAの追加設定の分、アルトリアのがチャンスあるんじゃない
多分、そんな感じで出るんじゃないかな(適当)
相手鯖を説得できたりするんだろうか
>>713
宇宙レベルの権能じゃないと効かないからギルだと無理
犬と蜘蛛には鯖は全敗みたいなもん
>>721
アルテミットワンではあるだろ
地球のSOSに反応する系の最強種の分類ではないが
新しい才能を見出して可能性の獣となった綾香が召喚したならできるよ
単に、百年で人類が対応できる水準に達するのは現実的に考えて不可能だから、百年前から動き出して眠りから起きるのを防ぐって話だろってことな
倒すにせよ、追放するにせよ
少なくとも鋼の大地に至るまでの科学水準では不可能だったわけだし
目覚めたけど峡谷から出さないように出来ているとか人類は絶滅していない（押し勝てているとは言ってない）とかかもしれないからな
ORTの表皮の説明だと斬撃皇帝でも行けるのかって思わなくもない
食欲がなければ人間を模倣する事もなく安全に休眠させる事も可能かもしれない
・ウルトラマン最大の攻撃手段のスペシウム光線は50万度の熱線
すなわち太陽面爆発レベル（数千万度）のデンデラで普通に消せる
ゼットンのが強いやんけ
宇宙にスペースシップでしばらく逃げるとか人間の長期居住可能な亜空間に隠れ住むとか
現代だとそれすらなかなか出来ないから
考えたくない世界だ
オジマンじゃ無理でしょ
スペシウム光線は恒星飲み込むレベルの巨大生物を一撃だし
デンデラもプロトカリバーの真の力未満だぞ
そりゃ強いわな。ファラオの残してきた歴史、神々の呪いを全て一身に集めているようなものだから
文明を破壊することしか頭にないアルテラが見たら是が非でも打ち砕きたいと思ったりするのだろうか
型月側なら士郎が強化したポスターで殴ってもウルトラマン死ぬし
ウルトラマン側なら３分でＯＲＴ倒せるし
そもそも鋼の大地は辿る未来の一つに過ぎないしCCCの人類は最終的に光速の船とか作るし
ここ数十年の科学の進歩とか冷静に考えるとやべぇよ
ハードウェアよりソフトウェアのが進んだからなあ
EXTRAじゃないけど宇宙開発は微妙になってるし
つまり人類がペンシル爆弾作れるようになれば安泰じゃね？
>>736
スペシウムはおろか歴代でも1兆に達した技持ちってノア・インフェルノぐらいだからな
次点でメガスペシウムの1億度
あとスペシウム光線って元々は入門用の技でそれを極めて必殺技にしたのがマンだったはず
なら中国文明背負ったやつはもっとやばいな
黄帝あたりヤバそう
GOAで発覚したロン槍本体を引っこ抜いて、物理法則定まってない神代に逆戻りさせれば
物理最強のORTと言えども……
コラボの無双アンケートがきてる
投票して型月無双ワンチャンあるか、俺は送った
ORTは現代でそれやっているわけだから神代に戻ろうが鋼の大地になろうがORTの周辺の状況に大差はない
聖杯でもないと変化の方向性コントロールできる気がしない
ロンゴミニアド外れると要はその大気を全人類吸う事になるんだろ
ってか第一の体現者と冠位指定の発令者ってどちらも根源を目指す魔術師の在り方を定めてるような
モブではあるけど
なお先に到着してた一匹はおやすみ中もう一匹は人間に喧嘩売られて消滅した模様
>惑星としての機能をなくした星にあふれだしたあらゆる有害、計測不能の粒子の総称。
宇宙塵ともいうようだし、星は死んでいるしで星由来のものじゃないんだろう
宇宙から降り注ぐ有害な魔力だけど、星が生きていた頃は星に展開されたテクスチャがフィルターの役目を果たしていて無害化していた
だけど星が死んでテクスチャもなくなったことで有害なまま地表に溢れだしたってことなんじゃないかね
店の制服着たイラスト描かれたりするけど
戸籍とかの問題クリアできて雇って貰えたとして
バイトとかできそうな性格の英霊って誰？
クー・フーリン(喫茶店、花屋など掛け持ち)
メドゥーサ(骨董屋)
アルトリア(自宅警備員)
五次ハサン(在宅介護)
・生前していた
エミヤ(お嬢様の執事＆酒屋)
小説家鯖
音楽家鯖
・出来そう
エリザベート＆ネロ(アイドル)
ジークフリート(謝罪代行)
ケイローン(個人塾講師)
フランケンシュタイン(電池)
スパルタクス(殴られ屋)
牛若丸・ブーティカ・デオン・アレキサンダー・マタ・ハリ辺りは出来そうかな。Go初出じゃないけどゲオルギウス・金時・弁慶もイケそう
どう判断して良いのか解らんのはマルタ 荊軻辺りかなぁ、あと牛若丸は無自覚ですげーヤバいドジ踏みそう
zeroのスーツ姿がなかなか様になってて好きだった
雇用者と労働者との関係だとあっという間に反逆しそうで…
あれ？ブラック企業に送り込めば労組組織したりして色々役立ちそう
http://iup.2ch-library.com/i/i1527141-1445055448.jpg
なんでワッパかけられてんですかねえ…
なのに上司立ててくれているからストレスだけが溜まっていくっていう
マジレスするとアルトリアは何の問題も無く働けるだろうな
ホロウでもきのこが書いてるシナリオではキャスターのところで働いてる設定だし
どんな内職なんだ
最後には切られる運命
会うたびに変な服を着せようとするだけのちょっとうざくて薬品臭いだけのおばげふんげふんお姉さんだろメディアさん
服のモデルか刺繍かな？
まあ四月馬鹿でも伝説のアイドルやってるし、末期ブリテンの王に比べれば大抵はイケるって
利益は上げるだろうけど
上司の意向を無視するし取り返しのつかないミスも犯すし
ライバル企業との共同企画を任せたら想定以上に相手に利益をもたらして本社がピンチになる
でもぽんぽこは悪気ないタイプ
ゲート処理とやすり掛けとサフ噴きかな
コミュ力的に
ギル？反則すぎるんでノーサンキュウです。
ギル、アルトリア、イスカ、カエサル、ローマはやれそう。
アルトリア、ローマは普通に優良企業になりそうだし
イスカは夢を追いかける仕事が出来そう
カエサルは金融業で頑張れ
蝉様も女帝だけどなんか自分で何かすると言うタイプではなさそう
競馬場で「行け雑種！我が賭けてやったのだから死力を尽くして首位を取るのは当然であろう！」とか叫んでそう
スーパーバイザーのフランス人と将来有望な息子さんも雇って
スケジュール管理と秘書役権障害者雇用枠で破格の有能さを誇るベディさんと
え､社員食堂運営で応募が?不採用､え､モルガンおばさんがコネ入社でごり押そうとしてる奴がいる?殺しなさい｣
湖の騎士「よっしゃ！社長夫人寝取って同僚の優秀な息子とか首にしたろ！」
息子「よっしゃ！クーデター起こして俺が社長になったろ！」
アレ？アルトリア&円卓大勝利エンドじゃね？
ただ儲かるのと幸せが直結するとは限らない
「すまない、俺の稼ぎが少ないばかりに、すまない……」と項垂れながらへたれたスーツ着て出社してそう
さすが幸運E
女運も悪いとはさすがだ
一番教師に向いてそうな鯖は
けいローン先生
支社長選ぶところに人へ指示飛ばせない鉄砲玉来てもね…
幹部会：
「だってあの子、最後には全部信仰さえあれば何とかなるって口癖みたいに言ってるし…
能力自体はとっても優秀だからムジャヒディン支社への転属をそれとなく進めてるんだけど、一向にね…」
いや、あれが本当の顔かは分からないけどさprpr
多かれ少なかれコアなファンがつきそうｗ
なお、それぞれの応援親衛隊長はローラン・マリー・ギルガメッシュの模様。
生前は過酷な人体改造をしていたらしいし顔が残っていたか怪しいところのような
sideMかな？
二人ほど脱ぎだしそうな親衛隊長がいるんだが
この人でなし！
ソリッドブックで握チン会しそう
問題児クラスの担任になって小学生版GTOになりそう
式ちゃんどんな対応してたのか気になる
旦那はともかく清姫も無理そうだし
栄養管理や体調管理については優しいぞ
入門と卒業後はしらぬ
スカサハ：「うまい食事と適度な運動。それだけですよ」
兄貴：「……うまい？あのドクみてーな薬草がか。適度？地獄だアレは」
ドリルキックを理事長にやるのか
やっぱり士郎とセイバーの話が好きなんだな自分…
織の方とは面識あるだろうしなぁ黒桐両親。
赤王の可愛さで許されるもの→アイドル事務所社長の脱税・横領
愛歌というキャラと出会う前は、俺もそういう考えだったなぁ……
てかどういう高校生時代を歩めばあんなキャラ思いつくんだきのこよ
プロトセイバーと出会う前は無機質というか機械的とかそんな感じだったようだけどその時期も多少見てみたくはある
横領も脱税も主犯は凛であって社長じゃないんだよなぁ
ギャグだからね。シリアスで赤王のアレやってもローマ国民が追放するよ
なんかセイバールートだとマスターになったらその奴ら以外できないみたいな記憶があるんだが
つまり葛木は正式なマスターではなく、あくまである種の信頼関係によって結ばれたマスター関係でしかなく、本来的な意味でのキャスターのマスターはもはや存在していない
一問一答でのマスター選定基準からすれば無理
持つだけなら移植すれば持ってられるけど
圧倒的感謝っ
とりあえずクリアしてもっと知識深めておきます
>>878
感謝。ありがとう。
移植で持つだけならできるが、回路持ち以外は浮き出ないし、使えないってことか。
アポの六道さんやfakeのティーネ周りではガン無視されてる設定だが
真アサシンとゾウケンみたいに
令呪なくても契約することは可能だよ
令呪新たに貰えるとは限らないが
あれってゾウケン以外に可能な魔術師っているのかな
現代の魔術師程度では無理じゃね。あれは魔術師本人のせいのうがどうこうより、製作者張本人の臓硯だから出来たシステム的な裏技だと思う
本来召喚されるべきサーヴァントが召喚されていなかったってのもあるだろうな
間桐臓硯の行いによって本来の形に戻ったともいえるわけだし
さすがに7騎揃った状態からそのうち1騎を核に別のサーヴァントを呼ぶってのは難易度高そうだよなあ
相応の知識と技術があれば、
・非魔術師に(使用できない)令呪移植
・ソラウやホム軍団のように魔力パス変更
・ド素人を寄代としてのみのマスター化
として傀儡にすることは可能なんかなぁ。
いや、ルーラーのシステムを逃れながらユグドミレニアみたいに結託する方法を考えてたんだが
他の魔術師に先んじて召喚→令呪自害を6回繰り返すのはダメかね
本来(第一次)は全員結託して儀式を行うっていう形式だったわけだし
むしろ内ゲバで戦争になってしまったことこそがおかしな話
停滞しなくて儀式として進むなら全員協力も可能なんだろう
そもそも第一次は令呪すら存在しなかった気が
鯖を保持し続けて戦力にしようという方向で結託されたら本来の目的のために数減らす措置がなされても仕方がない
本来の目的通り鯖さっさと自害させる方向の結託なら問題ないんだろうね
どっちかっていうとゾウケンのやったことをやろうとしてたんじゃねかな
呼び出しちゃった以上完全に戻しちゃったら聖杯取り込まれちゃうしなんとなくダメそう
粘土を捏ね直す的なものになるんだろうか？
枠が開いている以上、その枠が埋まるまでは召喚&契約の芽がある
レイジュのせい？
でもそれだとつまり出来るってことになるんだよな、1人で7騎召喚
あの追加設定ちょっと整合性わからんわ
型月割と大らかだし
もうゴローさんやアーチとか蘭とか居るんやで
しかも、その十年前バージョンもあるんやぞ
だが日本の商業圏内から逸脱した世界で儲けてる分には
別に型月の利権を損害するわけでもないしいいんじゃないか
あとGOよりおもしろそうだとちょっと思った
たまにいる「心臓が体の外にあって隠してあるので
それを見つけないと倒せない」系って霊核も
外にあるのかなっておもった
心臓はなんとかという島の大きな樹の下に〜みたいに
何処にあるか伝説に残ってる系だと日本で戦争してんのに
霊核が海外にあるとかなるのかな
ハサンの身体としてリサイクルされてるんだろうか
ふとドリアン・グレイ名義でドリアン・グレイのモデルになった人を召喚するというのを思い付いた。
霊核が宝具であり“絵”の方にあるのし、宝具の特性上“絵”を破壊しないがきりドリアン・グレイが滅びることはない。
願いもシンプルに不老不死だけどマスターに絵の在処を教えるほど性格良くなさそうなんだよなぁ。
文章おかしくなったな。“霊核が宝具である“絵”の方にあり”だ
本人の代わりに描いた自分の肖像画が老いていった画家だっけ？
絵の具を宝具として闘うのかな
書いたのは友人の画家バジルだな。ドリアン・グレイ自身は容色に恵まれた享楽主義の青年。
クスリみてガクトも当たり前みたいな風だったけどどうなってんだあれ
本人に英霊適正あるんですかね・・・
ジキル＆ハイドやファントム・オブ・オペラが来てる時点で愚問
何でもモデルがいたことにするのは作家の業績を否定するようで良くない気がするなあ
佐々木やペイルライダーやアンリのような代役方式なら大丈夫かもね。
近代の創作が神話と並んだって良いと思うんだけどな
屍者の帝国のアニメ見てたらFGO四章で目立つ気がしてきたあの娘
御三家にそれぞれ一つずつ配布式なのか、資質さえありゃ何人でもなのか
たぶん前者だろうけど桜の令呪って間桐枠でいいのかな？
遠坂
アインツベルン×5
の聖杯戦争か……
Apoのダーニックも最初はそのつもりだったみたいだし
逆に自分が英雄と呼ばれるようなったら原作の誰に召喚して欲しい？
クーフーリンに殺された魔術師の王様が特別な剣でしか殺せない鮭に魂を封じて不死だったな
加えて何故か城が高速回転して入城を阻むアクション仕様
前者二人は純粋に力になりたいし、ザビ子は面白そう。獅子劫は純粋に理解があるし戦術も有能そう。
能力的にはどんな英霊と仮定して？
Bランク手榴弾持った剣ジルくらい？
イリヤか椿ちゃん
まあそれはそれとして聖杯を狙っていくなら実力派でお願いしたい
綾香は最初トラウマの所為で戦いを嫌がるから苦労しそう
fakeアヤカも別のトラウマ持ちだしなー
一緒に戦いたいマスター：凛、バゼット、獅子劫、ジーク、カレウス
助けてあげたいマスター：ザビーズ、綾香、アヤカ、イリヤ、椿、伊佐三、桜、ありす、ジナコ、フィオレ、ティーネ、ぐだーず
ブラックマスター：切嗣、ケイネス、時臣、綺礼、龍之介、カレン、愛歌、慎二、シンジ、ランルー、黒桜、BB、メルトリリス、キアラ、メディア、天草、ダーニック、ゴルド、セレニケ、豹馬、玲霞、ゾウケン、トワイス、ソラウ、ジェスター
微妙：士郎、葛木、ロシェ、ラニ、ダン、ユリウス、ガトー、レオ、ウェイバー、雁夜、フラット、オーランド、銀狼、ファルデウス
4次とは逆にウェイバー君がイスカをリードするとか
相性補正MAX付きそうだ
魔術師としての素養は補い様がなくないか？
うりゅーとかカリヤーンとか誰がどう補ったって早期脱落したと思うが
人間性重視って事は悲願達成を最重要視してないってのと同義だぞ
凛は以外と雑魚やで
ケイネスより上だろあれ
だろうね。強制力に抗うので精一杯だったんだろう
しかし、魔術師のレベル数値が士郎とほとんど変わらないのはほんと意外だったな
素質では凛がぶっちぎりだが、技術としての完成度としてはケイネスが一段ヤバイ
無銘さんの台詞の改変だぞ
無銘曰く補えるらしい
人類史でみるとそれほどでもないのはしゃーないとしても
インフレのおかげでイマイチ稀少って程でもないレベルになっちゃた気がする
あいかさんとかレオ君とかラニさんとかダーニックのおっちゃんとかフラットくんとか
まああれはどっちかっていうと魔術っでていうか肉弾でくわせたんだけどね
あと愛歌さんをあいかと読んだのはわざとですか
そういえば彼みたいなマスターとかサーヴァントとかよくわからないけど
聖杯戦争止めたい系ならスパさんいけるんだっけ？
キャスターのとこ突っ込んでくのもハイドより奥までいけそう
そもそも格が違うから比較対象として間違ってたわ
ルヴィアあたりとなら互角だろう
長じればだしもうなんか今やればなんかインフレ優秀な奴が出過ぎて
あれは嘘だとかいってかなり落とされそうな気がする
そして愛歌さんはただ変換を失敗しました
確かケイネス先生とアルバが100で士郎が20〜30で凛が30で石油王が20だっけか？(うろ覚え)
石油王は士郎レベルの技術で神代の魔術師相手にドヤ顔してたのか…
士郎が１０〜２０で凛は２０〜３０でアトラムが２０
凛の３０は十年宝石込みでだろうから素だと二流レベルって事だと思う
同レベルでも才能差でさすがにアトラムさんよかましだと思う
アベレージワンが凄くない筈がないんだが、不思議と肉弾主体の戦闘以外見た事がない
ケイネスもメタルスライム使ってる所以外見た事ないが
士郎と大差ない実力で色位の下の方に匹敵してみせてると考えれば少し凄そうに感じるような
正直、人命使ってるわりにはしょぼいと思った
アニメ描写だと一回の生成で数人ぐらい消費してるし
人命使うなら賢者の石ぐらい錬成してほしいです
有能に書けば書くほど結末の間抜けさが際立ってしまうわけだが
財力を見せつけようにもエルメロイ以外のロードに勝っているのか疑問
橙子や有珠に比べたら三下もいいところ
・きのこ曰く、凛より魔術の腕が糞な上に炎属性しか無い時臣
・凛の5倍の実力を持つアルバですら炎属性の所為で勝ち目が極めて薄いケイネス
・ケイネス相手に太刀打ちできる時臣
最早意味が分からないよ
本来色位のダーニックですら、時計塔一級講師やそれに近いレベルのフリーランス達
7人がかりでようやく互角か少し優勢か
ってレベルだから、橙子との実力差なんてもうね
しかし、2世の弟子は皆王冠で大量に居る。設定が生き残ってたら今頃インフレで大惨事だったろうな
2世の弟子が集えばサーヴァントなぞ居なくても聖杯戦争で無双出来るって言う
実際間抜けもいいとこだし問題ないんじゃない？
完璧な魔術刻印の譲渡の為には第二次性徴までに刻印譲渡を完了してる必要がある
つまり、後継者はその第二次性徴期までに当主として完成していなければならない
名門なら尚の事
そんな訳で、魔術協会に十代で入門する奴には、既に魔術師として完成してて知見を広める為に入るタイプも多い
なんて設定、最早きのこは欠片も覚えてないだろうな
出典をそれぞれおしえてくれ
二次性徴までに先祖が積み上げた秘奥を習得するとか無理な話だし、精神面とか魔術回路いじりやらの話じゃないのか
まあ大抵相手が鯖だからな。
あれ十年宝石使えば一瞬でAクラス発動できるのはすごいんだけどな
一流でも３０秒かかるもんらしいしな。
魔術師や当主として完成どうこうは言われてた記憶が無いな
当主を表に出す時は部門の長としての完成品を出す家系のバルトメロイと混同してるんでね？
少なくとも誰でもは無理だと思うんだが
宝石が優れてても魔術師の魔力量や属性が宝石と合ってるかでＡランクになるまでの時間は変わりそうだが時間さえ掛ければ資質と貯める宝石があればＡランクは行ける
凜さん現状でも魔力量なら並みの奴の１５倍軽く超えるしそれでも１０年費やしたから
単純な話並みの連中じゃ１０年かけても一個やれるかどうか
あれ修行の片手間に余った魔力突っ込んでた程度だぞ
だったらもっと作ってたわ。
日々の研究成果は全て刻印に記録、蓄積させるから、
その家の当主は刻印を譲渡し終えた時点で
研究を行う家の当主としてはやれることが無くなるからほぼ強制的に引退
って設定はあるから、必然的に刻印譲渡完了＝当主完成ということになる
それ渡す側が完成・完了してるってことで
渡される側が完成してるわけではないですよね
むしろ渡されてから次の当主に渡すまでの間に研究と修行に励むってことですよね
本編内でその気なら３日ぐらいで出来る発言をしてる
つうか問題は上等な宝石が一個数千万って値段だから凛では数を揃えられないで制作が難しいではない
もうわっかんねーな
それぞれ離れ離れになって隠居した途端に弱くなるよきっと
5代以上でギリ名門、エルメロイでさえ二桁いってないのは2000年としてどうなの
もっとバルトロメイみたいな1000年超え余裕の名門がいっぱいいてもおかしくないと思うんだが
中世の全盛期でパワーバランス崩れたか、彷徨海にいるのか、マキリみたいになっちゃうのかなんなんだろうな
マキリも普通に100歳超えてから作ったわけではないと思う
凛の場合は毎日欠かさず採血してその血液を余剰魔力として蓄積してた訳で、宝石の備蓄的にも健康的にも限度がある
普通の人間なら10年の内に体調を崩す事もあるだろうけど、それを休まず続けられた事が凄い
凛がぺったんになったのもそれが一因だと言えなくはない
そんな成長出来ないでしょ
逆に資産さえあれば一定の地位を得られるだろうな