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みんなで考えるサーヴァント281

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 00:27:45 WL9vtTvs0
ここはみんなでサーヴァントの設定を議論し製作するスレです。
他板や他スレに迷惑を掛けずに、隔離スレであるこのスレで、思う存分妄想して下さい。
しかし、一人自由にやりたい場合は「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。

【スレ内ルール】
1 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
2 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
3 インフレや高CQ、最低は程々に抑える。

【製作手順】
1 まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
2 その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
3 2の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
4 七騎分の完成を目処に、最終調整。
5 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。

1 一行40字以下。
2 スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
3 英数字は半角表記で統一。
4 カタカナは全角表記で統一。
5 プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『-』を使用。

まとめWiki
http://www63.atwiki.jp/minnasaba/
皆鯖板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16770/
前スレ
みんなで考えるサーヴァント280
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1441014182/
【王道楽土】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十六人目【忙中有閑】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432849288/
【バビロンの蔵】武具解析スレ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/

【クラス別該当条件】
セイバー:戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー:戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー:射撃兵装を保有。
ライダー:騎乗兵装を保有。
アサシン:『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー:発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター:『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。

【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】

【第三十七次皆鯖】
セイバー:
ランサー:
アーチャー:キルデアの聖ブリギッド
ライダー:
アサシン:
バーサーカー:兀突骨
キャスター:


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2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 15:10:45 YcVzDRkg0
>>1


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 15:51:01 N2aVi9jo0
正統派英雄にロシアの英雄イワン王子やりたいかな
不死の魔王や竜も倒していたり


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 17:29:05 WL9vtTvs0
クラスは?


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 17:48:54 N2aVi9jo0
解説板からセイバーかライダー

【真名】:イヴァン・ツァレヴィチ
【元ネタ】:ロシア民話
【クラス】:セイバー・ライダー
【解説】
イワン王子。ロシア民話に登場する英雄。
前向きな役柄を与えられ、しばしば悪の権化のカスチェイと対決する。時に魔力の持ち主として魔剣クォデネンツを操るとも描かれる。
多くの場合で3人の皇子のうちの末弟とされ、
美しい王女と結婚して幸せに暮らすす。
兄の裏切りなどでよく死ぬが、その度に命の水で生き返っている。
道中、仲間になった者や賢女ワシリーサ姫の手助けに
よって次々と無理難題を乗り越える。
【備考・アピールポイント】:
・超主人公タイプ英雄。幸運も高め
・宝具は魔剣クォデネンツ、命の水、灰色狼、火の鳥とかその辺
・ロシアではアニメ化されるほどの人気。


"
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6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 17:59:41 O5vVCe.U0
誰というより「おとぎ話の英雄」みたいなもんか?
手塚治虫のスターシステム的な


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:05:42 5lR/Qu6w0
海賊をやってみたい
僕鯖ですら作れていないロロネーをやってみたくて色々調べてたらこいつも面白いかもと思った↓

ttp://taleofpirates.info/roche.html


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:27:22 LcO1832U0
>>1

>>5
作るならセイバーがいいな セイバーは史実系が続いてたし


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:39:41 D3HRI6v.0
イヴァンはロシア有数の大英雄だよね。
桃太郎ポジションというか。

今回は埋まってるけど、カスチェイもなかなかバサカ向け。


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:39:49 XfGrAzRc0
私はこの方を全力で推したい
【元ネタ】ギリシャ神話
【CLASS】
【マスター】
【真名】エキドナ
【性別】女
【身長・体重】cm・kg
【属性】混沌・悪
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】キャスター/ライダー
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】、ギリシア神話に登場する怪物である。
 上半身は美女で下半身は蛇で背中に翼が生えた姿をしている。
 「蝮の女」がその名の意味。
 ガイアとタルタロスの間に生まれた。
 また、テューポーンの妻でケルベロスやヒュドラーなど多くの怪物達の母でもある。
 テュポーンがエトナ火山に封印された後、息子のオルトロスと再婚し、
 ネメアーの獅子やパイア(クロミュオーンの猪)、スピンクスを産んだとされる。
 『神統記』では不死の存在とされているが、ペロポネーソスで家畜を襲っていた際に、
 百眼の巨人アルゴスに殺害されたという説もある。
 ヘラクレスとの間にも、スキタイ民族の祖となる3人の子を産んだという。
 元はスキタイ地方の女神だった。


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:41:28 jtOhHBEY0
すみません、それ既に出来てるんですよ


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:42:00 BqCmPL3w0
解説のセンス

第一既に作られている(ネタ鯖扱いだけど)


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:44:16 bfUoMAdA0
既に作ってるんで


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:47:09 WL9vtTvs0
ティアマトの時も揉めたけど、共通認識が一致しないと反発が多いからね
ネタ鯖ぐらいの勢いがちょうどいい
ブリなんとかさんみたいに
とりあえず神殺しの右手のニートェさんは?


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:47:26 O5vVCe.U0
真面目に作りなおしてもいいけど
ネタ鯖の方もネタ要素ほぼ無いからやりづらいんだよな
非常に面倒くさい


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:49:29 3K88fnO60
ロシア系サーヴァントならフセスラフ人狼公を作ってみたい
「魔術師」とも言われるポロツク(現リトアニア)の大公
その出自は特殊で、母親の魔術によって生まれたとされ、昼は大公として国を統治し、夜は狼になって野を駆けていたと言われ、本人も魔術を使い様々な動物に変身したり兵士を蟻に変えたとされ、千里眼により遥か彼方を見通したと言う
また太陽を食べたと言う逸話もある

数少ない名有りの狼男で、キャスター適正はあると思う
そしてなにより二つ名がカッコいい


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:50:35 5lR/Qu6w0
全力を出す方向をまずはスレを下げる方向に回してくれると助かるがね


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 18:51:47 N2aVi9jo0
灰色狼に乗ったライダーもいいと思う
「蛙の王女」から普段はカエル姿の嫁さんワシリーサがきたり


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 19:20:25 bfUoMAdA0
ライダーティアマト作りたいなあ


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 19:26:20 zrgGq0nM0
ティアマトは一度転けてるからコンセンサス決めてから


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 19:32:28 EM6oyiEg0
恐竜サモナーで、ウィンザー・マッケイ作ろうぜ

元ネタは恐竜ガーティ(1914年)
100年ルールを満たしてる


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 19:50:18 dQVUa9HY0
シャーロックやりたい(ボソッ


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 19:55:30 u9g53raoO
皆鯖民はみんなマキャヴェリストだからキャスターでマキャヴェリ


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 20:00:01 bfUoMAdA0
>>22
ホームズはGoに出るんでモリアーティなら


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 22:11:50 WFeiu1jQ0
ドラグヴァンディルとナズ持ちのエギルってまだ作られてなかったのか


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/09/30(水) 23:43:07 8wDlnIEk0
ロシアならキャスターでラスプーチンを


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 00:33:16 WA6QOpQQ0
ニーチェさんどうすんの?


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 01:08:26 .CwAwnoI0
今からニーチェ哲学勉強するのは難解なのもあって面倒臭すぎるんで自分は作成できん
一応浅く調べた感じだと信仰と神性への特攻は入りそうだが自信がない


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 01:11:25 .CwAwnoI0
いざ作ってみてニーチェが実際に言ってることと全く別物の解釈しちゃってたら悲しいので


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 07:12:48 WA6QOpQQ0
ひむてんで「単なる厨二病じゃねーか」とか言われてるし、ニーチェさんはそんな事じゃ怒らないと思うよ
妹のエリザーベトは怒るかも知れんけど
ニーチェは梅毒覚醒で晩年悲惨な事になってたから、そこら辺の不幸は再現したいな


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 10:31:09 zl.sXeZ.0
結局どういう鯖にしたいのかだろ
上条さんが作りたいなら僕鯖でやれって話だし


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 11:30:00 UtHI4dHA0
一応前スレでチラッと推した奴を


【真名】:タクシャカ
【元ネタ】:インド神話、法華経
【クラス】:アサシン
【解説】:
 マハーバーラタに登場するナーガの王。
 地下の広大なナーガの王国を治めているとされている。
 狩りに出た地で、沈黙の行を行なっていた聖者を侮辱したパリクシット王は、
 激怒した聖者の息子によって「七日後にタクシャカの毒に殺される」という呪詛を掛けられる。
 パリクシットはそれを知って、湖の上に巨大な宮殿を築いてそこで七日間籠城するが、
 タクシャカの臣下のナーガが化けた苦行僧が、献上した果物の中にタクシャカが虫に化けて潜み、
 果物に手を伸ばしたパリクシットを噛み殺し、宮殿を炎上させた。
 だが、この一件でタクシャカはパリクシットの子ジャナメージャナから怒りを買い、
 ナーガに対する復讐として蛇を皆殺しにする犠牲祭を執り行なわれるようになった。
 祭の炎によってナーガ族はほとんど滅び、タクシャカ自身もインドラに匿われる身となり
 焼き殺される寸前にまで追い詰められたが、
 神々の要請を受けたアースティーカの手によって仲裁が成立し、ナーガ族は滅亡を逃れた。
 後世、ナーガやナーガラジャの多くが仏教世界に竜として取りこまれたのと同様、
 タクシャカも八大竜王の一に数えられ、仏典の守護者としての属性を得た。
 八大竜王としての彼の名は徳叉迦。或いは多舌、眼毒、視毒竜王といい、
 怒りを持った徳叉迦に凝視された者は、死んでしまうとされている。

【備考・アピールポイント】:
 別の伝説では乞食に化けて王妃の宝石を盗み、地下王国に逃げ込むが
 インドラの加護を受けたバラモンのウタンカに撃退されて宝石を取り返されたという逸話もある。

 八大竜王としての彼の属性は、悪しき者を裁く役割を担うとされている。
 ナーガ時代の俗物ぶりが嘘のようである。


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 11:32:52 KAdksI460
神々の王()インドラさんの加護とかクソの役にも立たなそう


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 11:45:26 zl.sXeZ.0
と言うか何の関係もない聖者からいきなり指名を受けた挙句
言うとおりにやったら息子に逆恨みされるとか意味が分からなさすぎて笑える


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 12:09:50 WA6QOpQQ0
>>31
なんでそうすぐにキレるかな
相性ゲーを考えて神殺しを探してみたらあまり適切なのがいなかっただけの話なのに
すでに完成してる捏造鯖も僕鯖行けって言い出すつもり?


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 12:17:07 zl.sXeZ.0
>>35
何も切れてないんだがどうした?
完全パクリじゃない案が出せるなら良いんじゃね?って話でしか無いんだが
否定されるとそんなに傷つくのか?心はガラス細工ってか


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 12:23:13 WA6QOpQQ0
煽るんなら君が僕鯖に行ってくれるかな
めんどくさい
ちょっと自分の文面見直してから書き込もうぜ


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 12:41:00 WA6QOpQQ0
兀突骨もブリギッドもパクリありきで作ってんのに完全パクリなしとか今更の話
流石に右手がどうこうってのはありえない話だが


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 13:24:06 zl.sXeZ.0
だからそれならどうするんだって話だろうに
勝手に煽られて顔真っ赤にして面倒くさいやつだな


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 13:30:23 WA6QOpQQ0
こいつ頭沸いてんのか


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 13:52:25 UjbOfFvoO
ずいぶん攻撃的な物言いだなあ
レスが攻撃的かどうかなんて相手が勝手に決めつけるのが全面的に正しいんだから一切噛みつくなよ


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 14:40:58 KAdksI460
だから右手で一神教以外のあらゆる奇蹟を否定するフランシスコ・ザビエルさんでいいんじゃないんですかね


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 15:17:06 zl.sXeZ.0
>>42
前スレのニーチェも言われてたけど自壊しそうだよね

あぁいや右手からビーム出すなら別に良いのか


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 15:20:25 KAdksI460
>>43
「聖杯」と名の付くものによる奇蹟でありこれは御子の奇蹟である!みたいな
無理やりな解釈もできなくもない


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 15:27:11 WA6QOpQQ0
ニーチェはキリスト教の宗教観念を全否定してるだけでゾロアスターは認めてるからね
自壊はしないと思う
別の意味で自壊してる人ではあるけど
ザビはキリスト鯖二人目ってのがちょっとね


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:12:59 cBVPe6jo0
勝手に煽られて勝手に切れてる面倒くさいやつが推す鯖よりは>>32


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:33:46 QrogsxEo0
ニーチェの言った「神は死んだ」って科学の進歩によって民衆の信仰心は廃れ、神と言う存在は消え行くだろうって感じだっけ?
だから、ニーチェが幻想殺しを持つのはなんか違うと思う


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:38:38 WA6QOpQQ0
要約するとこう
「神を立てる以上、その神は全知全能でなければならぬ。それゆえ、神は人の醜さをも徹底的に見て知っているはずである。
それを見て、厚顔に同情するような神の存在を、人間の誇りが許すことができぬ、というのである。要請的無神論というべきもの。
 ただし、これを神の立場に即して表現すれば、神は人間に同情する愛の神だが、その人間は神が創ったものだから、神はこの矛盾につまずかざるをえぬ。
すなわち、神は死なざるをえない。
(ツァラトゥストラⅡ 中公文庫 手塚富雄)」
他にもツァラトゥストラの言葉を借りて「神(イエス)は死んだ!死んだままだ!我々が殺したのだ!」とも言っている
つまり、神は全能でも全知でもないし、殺す事も出来たと言っている


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:42:07 KAdksI460
――生きているのなら、神様だって殺してみせる


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:42:27 WA6QOpQQ0
幻想殺しではないね
ニーチェの著書を指して「アンチクリスト(der antichrist)」と言うのは当てはまる


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:44:41 65IX0G7Y0
難航しそうな予感がするしニーチェ以外にしよう


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:48:27 7xbmhbjg0
ネタ鯖に閻魔大王きたし

冥府女王のヘラ作って、対決させよう


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:50:45 7xbmhbjg0
ヘルだった

ヘラは冥府神より恐ろしいだけのおばさんだった


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:52:13 KAdksI460
ゾーケン=アングルボダがGOで登場するらしいがそれでもよければ


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:54:38 h9VC8o8w0
ニーチェ作ろうにもクラスがなぁ バーサーカーは埋まっているし


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 16:56:07 KAdksI460
アサシンでキルケェゴ-ルってネタも
宝具『死に至る病』


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 17:00:32 QrogsxEo0
>>56
死に至る病は、死ぬ病気じゃなくて死んでも治らない病気だった気がする


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 17:03:17 7xbmhbjg0
>>54
それでもよいので作ろう


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 17:11:54 WA6QOpQQ0
>>55
バサカニーチェは僕鯖で作られてるしね
キャスターなりアヴェンジャーなり


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 17:58:54 BDB/RGpA0
GOで芸術家キャスター出たしキャスターでダ・ヴィンチちゃんと並んでルネッサンス期を代表する万能人芸術家ミケランジェロ・ブオナローティ作りたい
神から愛された男と呼ばれたりしたからアマデウスの音楽神の加護(偽)みたいに芸術神の加護(偽)スキルとか持ってるかも
宝具は現在のバチカンのサン・ピエトロ大聖堂の基本的な部分を作ったからこれを宝具に持ってこれないだろうか?


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:01:33 QrogsxEo0
>>60
なんか聖杯戦争中には完成しなさそう


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:06:27 zl.sXeZ.0
空中庭園が数日で完成するんだから完成自体はするんじゃね
ここが気に入らない、あそこはもっとこうしようとか言って改修にかかりきりになるかもしれないがw


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:32:47 UtHI4dHA0
ミケランジェロはともかく文人キャスターは作りたい
あと個人的に海賊か船乗り系ライダーも


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:36:11 KAdksI460
ミケランジェロって宝具EXいけるかね


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:37:48 zl.sXeZ.0
ミケランジェロはなんとなく気に入ったけど
宝具が素材と時間次第で英霊を降霊する器となる像を完成させる、みたいな
ピュグマリオンの上位互換なものしか思いつかない


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:39:04 7xbmhbjg0
>>63
ジャック・スパロウのモデルになった、キャラコ・ジャックとか

紳士的な海賊で、生涯誰も殺さなかった逸話がある(殺してないとは言ってない)


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:41:08 KAdksI460
>>66
三章でメアリ&アンが出るんすよ・・・本人は来ないんでこいつらで出てから作るの待ってもいいんじゃない?


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:43:22 KAdksI460
>>65
そして包茎にされて切れるダビデ王


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:45:43 7xbmhbjg0
>>67
さっきから「関係者出るから待って」ばっかり言ってるけど
待つ必要あるか?

出る前なら、今までと同じように作ればいいし
出た後なら、考慮に入れて作れば良いだけじゃね?


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 18:51:29 KAdksI460
>>69
出る時期がある程度わかってるなら待つ価値はあるよ
公式の設定が出るんだから作りやすさは断然違うわけだし出来も変わってくるさ
「少しでもいいものを」と考えているなら価値はある

あと出た後にできれば設定に矛盾がないように作ることできるので蔑ろな扱いにされにくい


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 19:00:38 WA6QOpQQ0
>>68
男のシンボルを隠す事なく完全ガードする防具やで
寧ろ宝具扱いでも良いぐらい
ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(真性など)すら獲得する


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 19:01:35 7xbmhbjg0
そうか、出る時期が分かってるのか、よかった

きのこを待ってたら、サグラダ・ファミリアが完成してたとかそんなオチではないのだな


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 19:06:19 VoO5eLpc0
>>71
気配遮断(男性)

ダヴィンチ系統なら、ミノタウロスの迷宮やイカロスの翼作ったダイダロスとかもありかもね。


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 19:07:01 UtHI4dHA0
おう庄司 海賊の誉れスキルの詳細はよ寄こせや
殺人狂の海賊とか作ってみたいんや
まあ今は文人を作ることに徹して其れに協力した方がよさそうだがな


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:09:57 NOFGV/YA0
今出ているなかならイヴァン・ツァレヴィチやりたい


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:21:10 QrogsxEo0
イヴァンの持ってる魔剣ってどんな効果があるの?


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:39:58 .CwAwnoI0
そもそもイヴァンさん自体日本語の解説がほとんど見つからない
どなたかロシア語を翻訳できる方は(ry
とりあえず見つけたやつはっつける

サモセク
ロシアの伝説、民間伝承の魔法の剣。手元から飛び出して、あらゆるものを真っ二つにする。
ある物語では、巨人に変身した邪悪な魔法使いネマル・チュロヴェクと、ドラゴンのゴリニチを真っ二つにした。


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:44:16 UtHI4dHA0
そもそもひと振りの剣を差すのではないらしいな
僕鯖版は作られてはいるがそもそも剣は決めあぐねてただのweaponになっている


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:45:34 h9VC8o8w0
そもそもクォデネンツ(サモショーク)ってのがエクスカリバーみたいな固有名詞じゃなく
魔剣みたいな意味の言葉だからなぁ
英雄によってクォデネンツが1薙ぎすると敵軍が置かれるとかなんとか


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:50:58 .CwAwnoI0
ああ、サモセクってサモショークの表記ゆれか
そしたら作る場合固有名は捏造するしか無さそうだな
というか灰色狼さん献身的すぎて惚れる


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:55:50 QrogsxEo0
なら作るとしたらセイバーよりも狼ライダーのが作りやすそうだね


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 20:59:19 h9VC8o8w0
エクスカリバー・ガラティーンとかクラレント・ブラッドアーサーみたいな感じで
サモショーク・○○みたいなのでいんじゃない?
固有の剣ではない故に持つ者によって属性・効果が変わるとか


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 21:42:57 TtTazpAM0
>>82
童話の英雄ならもうちょっとふざけて使う度に属性・特攻が変わる剣とか
ランダム武器ってまぁ普通は使いづらいだけのロマン武器だが
そこは主人公補正で意外と弱点つけちゃうような


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 21:55:56 NOFGV/YA0
狼ライダーで利器型の魔剣持たせるとか


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:00:18 0Kabj9Hs0
先に文化系キャスターやりたいかな
ダヴィンチちゃんがすごすぎて霞みそうだけど同レベルのすごい人いないの?


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:02:32 65IX0G7Y0
>>85
ggrks


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:05:29 NOFGV/YA0
>>83複数の童話の主人公にもなってもいるしそれもいいね


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:09:51 WA6QOpQQ0
複数神話の主人公ならアフリカの英雄アナンシを


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:10:32 ExjiSnXY0
ダヴィンチちゃんは科学も兵器開発もこなすので文化だけでもない


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:11:56 QrogsxEo0
>>85
サーヴァント化できるかは別としてだと、ガウスとか

アナンシってガチ神霊じゃないっけ?


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:16:07 .CwAwnoI0
軽く調べた感じだとガチ神霊だなぁ
民話が多数あるみたいだからその中に神性剥奪っぽい話が有れば可能性あるけど


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:18:36 QrogsxEo0
童話系ならシグルドとかも面白いと思う
持てば幸せになると言う、グンフィエズルと言う剣とグトルファフシと言う馬をトロールから奪って逃げた
でも宝具になりそうなのはトロールの娘から貰った、グトルファフシに乗ったものが後ろに投げると森になる小枝と、棒で打つと雹の嵐が降り注ぎ相手を滅ぼすと言う小石なんだよな


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:19:07 WA6QOpQQ0
アナンシは天空神と豊穣神を両親に持っているが、人であると言う記述もある
恐らくは、全ての物語の権利を持っていた父からその主人公としての役割を譲渡された時に人間としての属性を与えられたんではなかろうかと思う
現在では典型的文化英雄として受け入れられている


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:21:21 .CwAwnoI0
文化英雄って別に人間に限らないんだが(スサノオ等)
それはそうと人間属性を付与されてるなら召喚出来そうだな


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:22:16 QrogsxEo0
>>93
なんかアナンシの説明読んでみたけど、あの人間になるって言うのは、人間の姿になったり蜘蛛の姿になったりで、あくまで姿形のことっぽいけどなぁ


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:23:33 QrogsxEo0
文化英雄ってロキとかスサノオとかプロメテウスとかケツァルコアトルとかかむしろ神側が多い気がする


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:25:00 WA6QOpQQ0
>>95
少なくとも「神である」と言う記述はないよ
創造神の様な側面を担っていた事もあるとはあったが、カパックさんとかギルやオオウス辺りと同程度
神霊の度合いから言うとアレクサンダーもガチだよ


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:27:25 WA6QOpQQ0
つか、アフリカって神かどうかは人間から遠いか近いかで見てる節があるんだけどね
おニャン子ポンなんかも「かつては人に近かったが、ヤムイモで頭を打たれたので天に逃げた」って書いてあるし


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:27:46 QrogsxEo0
>>97
イスカンダルは自称ゼウスの子孫で後に神として崇められてるからまた別でしょ

あと創造神と豊穣神の子供なら人間要素はほとんどないし、天地創造に関わってるなら純粋な人間ではないでしょ
神から人間になったとか、人間として創られたとかあるなら別だけど


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:29:29 WA6QOpQQ0
>>99
だからカパックと一緒だって
実在したかは別にして


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:29:33 0Kabj9Hs0
純粋な人間要素がひとっかけらもないメドゥーサみたいなのもいるけど


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:39:58 .CwAwnoI0
アナン氏についてはカパックさん同様に
拡大解釈で人間属性が付与されたと解釈出来そうならそれで行けると思うけど


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:40:05 NOFGV/YA0
>>80
献身的な狼良いね
姿はもののけ姫のモロで


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:40:38 TtTazpAM0
メデュは代わりに怪物だけどな

まぁなんと言うかおもしろそうかというと別にだなぁ
こいつをどうしろと


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:43:52 14fDQTUw0
アナンシって女なのね


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:47:11 WA6QOpQQ0
妻もいるから男でも女でもあるんじゃないかな
それこそ物語毎の設定を受け継いだんじゃないかと


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:51:29 14fDQTUw0
アナンシさんイケそうならセルピヌスもイケるかな
元はアステカ神話に出てくるカンヘルって竜らしいけど、最終的にキリスト教に融合された
で、キリスト教的な物語だと
イエスとヤハヴェと四匹のカンヘルがいて、世界創造の際にセルピヌスと言うカンヘルを生み出し、セルピヌスは他のカンヘルに洗礼を施し、その後カンヘル達が世界を創り出したと言うらしい
神に創られたらしいけどアナンシやカパックと一緒で神とは言われてないからイケるんじゃないかな


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:53:44 WA6QOpQQ0
いやアナンシは人とも書かれてるし、人間との間に子供も多数もうけてるんだけど


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:54:22 sTa7VNBU0
クラスは?


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:56:05 WA6QOpQQ0
知識を全て詰め込んだ瓢箪を持ってたから、キャスター的な側面もあるんだろうけど、基本なんでも行けるからなぁ
武器は持ってなさそう


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:57:30 xqS1Qey60
なかなか決まらんね


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 22:59:00 sTa7VNBU0
アナンシはキャスターでいいかな
セルピヌスは調べたところ杖持ちなんでランサーとか


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:04:46 h9VC8o8w0
>>83
めだかボックスに出てきた比喩使いみたいに同じ性質のものに変化する剣とか
魔剣→ティルフィング、ダインスレフetc……みたいな
ドラゴン倒したときはバルムンクかアロンダイト


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:05:41 65IX0G7Y0
それは流石にむずかしい


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:09:54 TtTazpAM0
>>113
多少遊びがあったほうが面白いかなぁってのが発想の元だからね。個人的には
必ず弱点をつける剣ってのも公式なら多分やるだろうけど


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:41:47 0Kabj9Hs0
アナンシはTSというより変化とか変身スキルで自在に性別変えられそうだから性別:変幻自在とかなりそうだな
スキルは話術や扇動のランクが高そう、宝具は知識の瓢箪か、すべての物語の王としての属性か
運命支配系の宝具は公式でもまだだっけ?


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:45:56 WA6QOpQQ0
アナンシは一度は全ての物語を瓢箪に詰め込むが、その虚しさに気付いてそれを世界中にばら撒く
故にアナンシは詐欺師であり、人を騙す事に長けている
でも、バッドエンドのある物語を再現されるとあっさり死んじゃったり
岩に刺さった剣を引き抜く事も出来れば、狼に食われて死ぬ事もある、かな
実際、アナンシが死んで終わる話もあるんで


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:52:11 .CwAwnoI0
物語の王であると同時にメタフィクションの権化みたいな存在なんだな


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/01(木) 23:53:03 0Kabj9Hs0
死亡フラグの踏ませ愛とか?
自分が考えていたのは神話や民間伝承、物語の登場人物にはめっぽう強くて、
史実に分類される英雄には滅法弱くなるものを考えていたな


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 00:12:23 LgMH/RVQ0
キャスターだと魔術スキルをどうするか
アサシンとかは行けないの?


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 00:15:37 bJHsyKKs0
まあ、強くてニューゲームスタートしたギルみたいな
攻略本片手に全ての宝具集めたりも出来るだろうけど、やっぱりフェイカーに弱かったりね
どっちかって言うと裏技使いまくって縛りプレイとかしそうなイメージだけど


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 00:17:53 bJHsyKKs0
>>120
適性は全部あるはず
ただ、蔵のないギルみたいなもんだから
元は太陽、月、星の創造を任されてたって言われてるから、その辺は得意かな


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 00:19:51 vJu5yeWI0
>>115
属性、特攻、果ては能力すら変化する剣
扱いづらいが魔剣の感じが出て、それでいてここぞの時には当たりを引く英雄
物語的にもいいね


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:02:52 LgMH/RVQ0
>>122
道具作成EXとか行きそうだな
あと個人的にはギルよりも物語版ローマって気がする
固有スキルは変化or変身、話術or変装は持たせていいかね


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:03:52 Z7bKq5SA0
全ての物語の王か……異名は壮大だな


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:05:55 LgMH/RVQ0
話術or扇動だったすまん


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:07:54 LgMH/RVQ0
>>125
実際日本以外での知名度は高いっぽいしな


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:25:41 umQFn9wk0
アナンシは皇帝特権並みの便利スキル持たせて纏めちゃうのが良いかもしれない


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 01:57:42 CZ9gVNWw0
物による
いっそ新しくスキルを造るのもありで


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 02:00:58 bJHsyKKs0
エリザベス一世に持たせた「伝承再現」のEXとかな
アーサー王の逸話を完全に再現する事も可能だけど、息子に裏切られて死んじゃう
蔵と違って逸話系宝具も所有出来るけど、弱点も同時に取得とか
ブリなんとかさんとか朴訥だから簡単に騙されそう
「あんな、水をワインに変えるの最初に思いついたのワシやねん」「えー!」
とか言って
そんで兀突骨の宝具コピってたら一緒に燃やされたり


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 02:01:14 Z7bKq5SA0
「物語」を操る……と書くと、何かよくわからんがとにかく凄そうな感じがする
真名を知られたらもう好き勝手に弄られちゃうような性悪性能
けど上にあるイヴァンのランダム効果剣で予測もつかない結果になり……まで妄想した


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 02:04:26 CZ9gVNWw0
>>131
上にあった史実英雄には宝具が通用しないとかでもいいんじゃね?

>>130
宝具とコンボ組ませたいな
知識の瓢箪辺りがいけるか?


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 02:18:57 bJHsyKKs0
宝具は物語(逸話系宝具や専用スキル)を収納する空の瓢箪か、
自身を主人公にする結界系か
ナイトオブオーナーも持たせていいかも知れない
成立はギルより後だが、父から所有権を受け継いだ時点でギルの逸話もアナンシの物になっている
因みに父の名はニャメ、オニャンコポンと同一視され、ナナニャンコポンとも呼ばれる
どうでもいいがガーナ共和国のサッカー協会会長はニャホニャホタマクロー


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 06:14:37 3/bjHQv20
アナンシで決定?


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 07:13:28 8hT8DJyI0
キャスターにロバートオッペンハイマーを推したい
宝具は「われ死神となりて世界を破壊せり(バガヴァット・ギーター)」
世界終末時計とか科学の原罪性とか素敵やん?


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 08:16:05 ABDzBOPU0
>>134
正直やりたい放題やる未来しか見えないし気乗りはしない


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 10:14:53 CZ9gVNWw0
まあ案次第というところかな結局は


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 10:22:05 V4i9f6qg0
完全な文化人から
パブロ・ディエゴ・ウンタラカンタラ・ピカソ

宝具は、あらゆる立体、空間を二次元に圧縮するキュビズム


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 10:51:00 q7r27x.c0
>>136
同感

やるなら全てを引っ掻き回すトリックスターとして他のキャラを作り最後に作成したいところ


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 11:07:55 Qz5caZZw0
現状イワン王子とクォデネンツの方が魅力的だし
そうなるとキャラが被るのも困る


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 11:11:42 uJC/k1JU0
いやあその二人に魅力は感じん


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 11:50:03 bJHsyKKs0
要はそのイヴァン+ギルがアナンシだからなぁ
全然相性ゲーしてないのが問題だけど


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 11:53:04 umQFn9wk0
大英雄クラスのボスキャラが欲しい


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 13:05:22 vJu5yeWI0
やりたいのはイワン王子


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 16:11:18 I42FsJbg0
エジプトとかメソポタミアあたりのボス鯖が欲しいよね


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:02:22 c0/F/.a.0
ダレイオス一世とかサルゴンとか?


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:09:01 Qz5caZZw0
今更ダレイオス作るのは厳しくないか


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:13:50 p09/dFbU0
三世と混同しておられる?


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:19:06 c0/F/.a.0
確かに、三世との差別化は考え所


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:20:29 c0/F/.a.0
失礼しました


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:38:04 I42FsJbg0
サルゴンは孫のナラム・シンの方がすごいボスっぽい気がする


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 18:41:23 iQI8ofyI0
言うてダレイオス3世とダレイオス1世には直接的な関わりはないし、特に気にせず作ってもいいんじゃないかな
宝具は王の道による高速移動と王の耳王の目による情報チートかな?
多神教死すべしでペルシア戦争起こしたからゾロアスター教以外の神性特攻も持たせられないこともなさそう


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:04:45 I42FsJbg0
ダレイオス1世は多分ライダーだと思うけど乗り物ってやっぱり象?


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:04:57 T2wNMSAQ0
初代ダレイオスも巨漢なのかね?


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:05:55 vCkjEgkc0
マリー・アントワネットが乗り物がいないライダーだという噂は本当なの?


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:09:16 T2wNMSAQ0
>>155
この間のシナリオでガラスの馬車があるとか言ってた


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:10:28 0zshnEs60
僕鯖版は確かUFOに乗ってた


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:17:58 gdGnFUb.0
ゲーム中でも宝具使用時にガラスの馬に乗ってる
ただ元ネタとか詳細はよく分からない


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:26:22 tSi0DY8Q0
マリー宝具の元ネタって宝塚とかベルばらじゃねーの


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:27:16 X2XIoX9k0
ぶっちゃけあれ宝塚(ベルばら)が元ネタだろ
後、馬の方も同じく宝塚ベルばらのペガサスが元ネタ臭い気がする


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:33:57 bJHsyKKs0
只、乗り物しか宝具のないライダーは歴代公式に見劣りするのは否めない
当初は宝具の数で圧倒するクラスの予定だった訳で


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:43:18 /ijUjQg20
高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するタイプ
とはあるが宝具の数で圧倒なんて設定あったっけ?


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:45:36 T2wNMSAQ0
強力な宝具を持つクラスと記憶してる


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:45:57 vCkjEgkc0
前スプリガンのノアの方舟を参考にしたノアが皆鯖に作られてたけど、あれも型月的に忠実な作りだったんだなw


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:51:14 fpnBqY8Y0
型月だとチャールズ・バベッジはロボットだったらしいからな


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:53:43 fD2fb1aU0
マリーの馬はメリーゴーランドが元ネタじゃないのか


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:56:18 I42FsJbg0
今のライダーは宝具いっぱい持ってるのが基本だから
なおデメリットは知名度に対して一部ステータスが低い傾向にある程度


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 20:56:44 c0/F/.a.0
http://blogs.yahoo.co.jp/tessai2005/41967379.html
この馬は地味かな


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:29:17 3/bjHQv20
そろそろハロウィーンだしホラー的なサーヴァントで、首無し騎士ことスリーピーホロウを作ってみたい
アメリカの都市伝説で、首のない騎士が光る目を持った馬に乗り、夜な夜な森で首を求めまわると言うもの
歴史は浅いけど、小説の「スリーピーホロウの伝説」の初版が1820年とかだから大丈夫だと思う


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:33:40 bJHsyKKs0
ハロウィンは賛成だけど、ホラー要素があるとは思ってないなぁ
ケルトなら今期ブリギッドがいるし、アメリカ式のハロウィンはよく分からん


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:36:59 .zgHq4B60
なんならハロウィン回にしない?
兀突骨はフランケン枠みたいに扱えるし


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:38:49 p09/dFbU0
ハロウィンで縛ると差別化に困って結局迷走する未来しか見えない
その辺はふわっとさせたままでいいでしょ


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:41:00 bJHsyKKs0
なら魔女だな
ナマハゲも悪霊払いとして同じ意味を感じる
ナマハゲのルーツは年4回の節分にあったと言われている
節分で鬼を追い立てる方相士は地獄の獄卒や、まんま節分鬼のモデルになったと言う謎の存在


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:42:47 I42FsJbg0
まさか真名:魔女で作るつもりなら全力で反対するが


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 21:43:38 T2wNMSAQ0
皆鯖の魔女ならバーバ・ババが居るから…


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 22:52:45 bJHsyKKs0
ケルトの魔女って調べたらなぜかモルガン・ル・フェイがヒットしたが(多分、ケルトのモリガンからの繋がりだと思うが)そう言えばモルガンって作られてなかったな
セイバー顔の要望が強くなってきたから作るなら今の内かも知れん


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 23:23:30 fpnBqY8Y0
アコロンとかやっぱり型月にいないんだろうか


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 23:46:39 Z3sw6f/c0
俺の読んだイワン王子の話は魔剣なんて欠片も出てこずに超絶ピタゴラスイッチでコシェイの針手に入れて折って殺してるな
つーか対面すらしていねぇ


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/02(金) 23:56:50 bJHsyKKs0
アナンシが人間だったり蜘蛛だったり男だったり女だったりするのと同じだろうな
1話完結短編英霊


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 00:19:48 6nJ2ebR.0
>>178
色んな話に登場する英雄だしそういうこともあるだろうさ
コシェイの針が何かは分からんが魔剣の形態の一つってのも有りだな


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 00:47:20 Ipg4sHaM0
>>180
樫の木の上にある長持の中のウサギの中のカモの中の卵の中の針の上にコシチェイの命がある


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 00:50:56 6nJ2ebR.0
コシェイじゃなくてコシチェイかよ
そりゃ分からんわけだ

これは魔剣には組み込めそうにないな


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 00:51:44 NWki0dAc0
候補スレからライダーでこの人作りたい

【真名】:アメリア・イアハート
【元ネタ】:史実
【クラス】:ライダー
【解説】:
アメリカの飛行士。女性として初めての大西洋単独横断飛行をしたことから、
ミス・リンディの愛称で知られる。
アメリカのカンザス州 でドイツ系の裕福な家庭に生まれる。高校卒業後は医学を学ぶため
コロンビア大学に入学したが、1年で中退した。第一次世界大戦中はアメリカ陸軍病院で
看護助手として働いた。
1921年に飛行訓練を受け、最初の飛行機を買った。家族内の問題により1924年に飛行機を
売り、東部に戻りソーシャルワーカーとして働いた。
1928年4月のある午後、仕事中に一本の電話を受け、「大西洋を飛びたいと思いますか」と
問われパイロットのウィルマー・スタールズと副操縦士兼エンジニアのルイス・ゴードンの
チームに共同パイロットとして加わるように依頼された。
その時以来、飛行機で飛ぶことはイアハートの生活の一部となり、女性の航空レースで3位
になった他、オートジャイロでの最高到達高度記録も樹立した。
イアハートは大西洋単独横断飛行の成功で、議会からの空軍殊勲十字章、フランス政府からの
レジオン・ド・ヌール勲章およびハーバート・フーヴァー大統領からの米国地理学協会の
ゴールドメダルを受け取った。1937年に赤道上世界一周飛行に向かって、飛び立つも
目的地に着陸することは無く、イアハート機からの通信は絶え、消息不明となり、それが
最後の飛行となった……。
アメリカでは今も代表的国民ヒロインの一人であり、謎めいた最期のために、
未だにSF・フィクションの世界では彼女の登場するものが少なくない。

【備考・アピールポイント】:
・アメリカを代表する女性飛行士。たぶん低めの星の開拓者持ってる
・宝具は特に考えてないが、謎に包まれた最後が面白いと思った


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 00:56:32 5Zq6sbI.0
戦闘機でもない飛行機乗りってどう戦えば良いんだろうか…


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 01:26:32 q54tSaUY0
大西洋単独横断飛行自体が初なら低ランク開拓者に同意できなくもないんだが
女性としてっていう前置きがつくと星の開拓者の扱う範囲とは違うんじゃないかと思う


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 01:30:49 c21Vah020
ライダーでジョン・タイター出そう(極論)

ヴェルヌの時間旅行者やカルデアなんかとかと絡めたら出来ないこともなさそうだけど


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 01:41:48 5Zq6sbI.0
戦闘能力が無さげなのが厳しい
公式なら銃とかビームサーベル持たせるんだろうけど


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 02:54:45 fIsByRMI0
英雄を型月の世界観に落とし込むスレで
「公式ならこうする」って意見があるなら、それは通ると思うが


通らないのがこのスレなんだよな
高CQを余裕で踏み越えていく公式が全部悪い


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 02:56:25 Om.IyxjM0
持たせて良いんじゃないかな

「メドゥサの近接戦闘能力はどうしよう?」
「なんでもいいんじゃね? 鎖とかどうよ」
が通る会社なんだし


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 02:57:08 6nJ2ebR.0
>>161とか見て分かる通り下回るなら無視するだけだしな


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 03:00:37 Om.IyxjM0
「今の基準なら魔法だが、彼の時代においては魔術で再現できる技術である」てつけよう

小次郎と同系統の準魔法使いだ


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 03:02:19 MzE.bRIo0
皆鯖の未来英雄は、カルキとシンギュラリティが異次元の強さだから
今更ただの時間旅行者を召喚したところで霞みそう


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 03:05:28 Om.IyxjM0
言っておいてなんだが俺もタイムマシンで過去のマスター殺しが必殺過ぎてどうしようもなく思えてきたので辞めた方が良い気がしてきた
やってることはまんまアサシンだな


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 03:09:51 w3oL7gBk0
GOがひどかったからって、それを良しとしたらそれこそもう収拾つかなくなるだろうに


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 03:37:14 Ipg4sHaM0
イヴァン王子じゃないけどロシア鯖で『ブィリーナ』からライダー候補で、ドブルイニャ・ニキーチッチ
イリヤーに次ぐ第二の勇士、二つ名は『静かなドブルイニューシカ』
体格が良くて、背が高く、読み書きが出来て、戦場では勇敢、酒宴では陽気、
泳ぎが得意で、歌も作れば、ロシア琴(グースリ)も鳴らす、賢い言葉も口にする、
誰も罵ることはせず、わけなく侮辱することもない、穏やかな、優しい気立ての男

三頭十二尾七爪の龍ズメイ・ゴルイニチ退治が有名
が、さすが口承叙事詩というか流れ自体はほぼ同じでも書籍によって細部がバラバラ
一番宝具として映えるとしたら、たぶんこれ
母マメルファ・チモフェーヴナが一晩中7本の絹糸を編んだ、『7つの切っ先を持つ小編鞭』

・馬屋で15年放置されていた祖父の愛馬ブルーシカの耳の間と股を打つと、
 高く飛び上がって、小石を一露里も撥ね飛ばし、足に群がっていたゴルイニチの小龍たちを振り落とし、
 蹄で打ち、歯で噛み裂いて、目にもとまらず疾駆して、一匹残らず踏みにじり殺した
・ゴルイニチとの三日三晩の闘いで劣勢になった際、鞭で耳の間を打つとたまらず龍が膝を折り、
 左手を地面に押し付けて鞭でピシピシ打ち付けて家畜のように大人しくさせ、頭を全部切り落とす
・ゴルイニチの死体からドブルイニャの腰まで浸すほどの大量の黒い血がほとばしるが、
 ロシアの大地が血を吸うことを拒んだため、三日三晩血の中に立っていたが寒気で死期を感じると、
 鞭で大地を打ち、「汝、母なる大地よ、口を開けて龍の血を吸い込んでくれ」と言うと、
 大地は口を開けて地を吸い込んだ

というブースト、弱体化、自然干渉と母さんが夜なべして作っただけなのに結構なチート宝具
話によっては龍戦と血の海のときに天からお告げがあったり、大地をタタールの槍で打ったりと様々


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 09:08:00 Om.IyxjM0
ググったらジョン・タイターのタイムマシンは乗り物じゃなく「乗り物に付ける、一定範囲を時間移動する装置」だそうだから、
数年前に飛ばすとかをやめてアベンジャーの繰り返す三日間みたいに聖杯戦争内で時間旅行させたらどうだろう


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 09:27:34 PklcFr.I0
タイターつまんない


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 10:26:44 d41VKZgA0
マナスで宝具5つとかやりたい
ペルセウスとかアキレウスとか牛若丸みたいな宝具一杯持ってる鯖作りたい


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 10:44:03 c21Vah020
タイターはうまく作れば擬似カレイドスコープみたいなん出来そうだけどね、そこで区別できるっちゃできるけど

どうもパラレルワールドを行き来してるみたいだし、ただ確かに面倒


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 10:52:48 .F08Ibgo0
タイターは女ならやりたいなぁ
マナスの宝具5個も面白そう、ダレイオス1世みたいなボスクラスの大英雄もやってみたい


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 12:32:17 ykUzsQIg0
マナスの宝具5つって剣と槍と銃と馬とあと何かあったっけ


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 12:34:01 rrwjcgK60
シュタゲネタかと思ったら本気で言ってたのか
存在が確定してるタイターとかなんの価値もないだろ
あれは誰がタイターなのか分かんないから面白いのに


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 12:38:00 Om.IyxjM0
>>200
いいね

>>202
あれはってどれ?


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 12:43:24 .F08Ibgo0
>>201
40チルテンとか?


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 13:32:21 rrwjcgK60
>>203
ネット上に存在したタイターは、予言によって未来人である事実を証明出来なかった
あれはネット上の都市伝説として存在してるからこそ未来人として価値があるんだよ
決まった時間の決まった座標にしか移動できないんなら、その行動一つ一つが自滅行為みたいなもん


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 13:37:03 Om.IyxjM0
>>205
「あれ」ってタイターのこと? 「タイターは誰がタイターなのか分かんないから面白い」って意味が分からんのだが
んで1行目と2行目と3行目が無関係な文章なのか、さっきから言ってることがちぐはぐなんだけど
俺も決まった時間の決まった座標にしか移動できないまでアベンジャーと同じにしようとは言ってないけど


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 13:43:56 rrwjcgK60
ネット上のタイターを名乗る書き込みは、それがフィクションである疑いを否定できなかった
これでいいか?


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 13:49:53 NWki0dAc0
>>184
飛び立ったまま消息不明になったことから、ヒポグリフみたいに次元の狭間に一瞬だけ
消えれるとか・・・・・・ヘタすると戻ってこれなくなる感じで


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 15:13:42 Jv0IBA5I0
タイタ―とかシンギュラの下位互換になるだけじゃん
あれは人間の技術なら全部再現できるんだし


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 15:15:20 Om.IyxjM0
>>209
シンギュラって時間旅行できたの?


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 15:25:30 6nJ2ebR.0
いずれ人類が時間旅行に到達できるなら出来るんじゃね?
お月見のアルテミス宜しくその可能性があるならたぐり寄せるぐらいは出来るだろう
まぁシンギュラリティがそこに到達できるかどうかはなんとも言えないが


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 15:47:18 Gne4d9uI0
ジョン・タイターが時間旅行できる世界なら、その延長線上にいるシンギュラもできる


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 16:55:08 ZdGA5Bgo0
ジョン・タイター作るくらいならウェルズの小説の時間旅行者のほうがいいと思うし、それ作るくらいならH.G.ウェルズを作ればいいと思う


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 17:07:47 .F08Ibgo0
そこまで行くともはや何なのかわからなくなってくる


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 17:08:39 Om.IyxjM0
そのウェルズは時間旅行ができるのだろうか


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 17:21:06 ZdGA5Bgo0
まぁ正直タイムトラベラー作るくらいなら、イワンやダレイオスの方が作りやすいと思うし荒れないとは思う


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 17:49:26 .F08Ibgo0
だいぶ大荒れしそうだけど宝具5個でマナスをガッツリ作ってみたい
ペルセウスみたいに一度に使える宝具1個とか制限付ければ問題なさそうだし


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:01:28 ZdGA5Bgo0
とりあえず現スレで出た候補一覧です

イヴァン・ツァレヴィチ ロッシュ・ブラジリアーノ
ニーチェ フセスラフ人狼公
ティアマト ウィンザー・マッケイ
シャーロック・ホームズ ジェイムズ・モリアーティ
マキャヴェリ エギル
ラスプーチン タクシャカ
フランシスコ・ザビエル ヘル
キルケェゴール ミケランジェロ
キャラコ・ジャック ダイダロス
アナンシ シグルド
セルピヌス オッペンハイマー
ピカソ ダレイオス
サルゴン ナラム・シン
スリーピーホロウ アメリア・イアハート
ジョン・タイター ドヴルィニャ・ニキーチッチ
マナス


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:19:50 .F08Ibgo0
女の子は何人いる?


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:23:58 ZdGA5Bgo0
>>219
ティアマト、ヘル、アメリアの3人かな?


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:26:07 lZAhSEwA0
>>217
一度に使える宝具が1つだけだと剣と銃でのスタイリッシュな戦い方が出来ないじゃないか


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:28:55 .F08Ibgo0
>>221
忘れてた


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:34:40 ZdGA5Bgo0
ライダーにして馬と槍を宝具にして剣と銃をウェポン枠に落とせばなんとか


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:40:04 .F08Ibgo0
>>223
それはないな・・・宝具5つ持たせないならわざわざやる理由がない


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:43:43 w3oL7gBk0
大荒れするってわかってて言うこったないよ!?
まあなんだ、宝具5個は流石になぁ……


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:48:39 .F08Ibgo0
つまりスタイリッシュな戦い方を捨てるか宝具5つを捨てるかか・・・


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 18:49:17 ZdGA5Bgo0
宝具5つとは言うけど
ペルセウスは、馬と鎌と袋と盾と靴だからライダーで持ってこれたんだろうけど(鎌は怪しいが)
マナスは、剣と銃と槍と馬となんからしいから、クラスがある以上全部持ってくるのは難しいとは思うなぁ


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:04:56 c21Vah020
文人キャスター作ろうって言ってたのは保留かな?


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:22:50 UhDZsfxk0
地元召喚なら五個でもいいんじゃね


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:34:45 B8FTdqfI0
>>228
文人キャスターで思いついたのだが桂冠詩人ベン・ジョンソンとか面白そうかなと思った
ルーラーのクラススキル真名看破を素で持ってそう


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:43:37 5Zq6sbI.0
なんで真名看破?


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:51:10 WUVCp2s.0
マナスは宝具5個かねえ
呂布みたいに一つの宝具が変形するのか一度しか使えない宝具5個なのかによるが縛り加えて作ろうぜ


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:52:50 w3oL7gBk0
作る前にその辺決めないと荒れるって話してんのに何故見切り発車しようとするのか


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:53:58 5Zq6sbI.0
俺宝具候補に何があるのとか把握してないぞ


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:55:44 ico/ipAk0
チルチン捨てて宝具4つで制限なしでいいんじゃ
宝具4つなら普通にいるしな


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:55:56 NWki0dAc0
>>227
アキレウスも槍持ってるけどランサーじゃないから不治効果ないからなぁ
GOやってないからわかんないけど牛若丸って何持ってんだ?


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 19:56:19 cvxE203s0
マナスって何回も破棄になってなかったか


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:00:32 6nJ2ebR.0
>>228
ニーチェとか色々挙がったけどこれといった候補は今のところ、って感じだな


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:02:32 NWki0dAc0
>>234
人を斬ると首が飛ぶ剣
その弾丸は死と謳われる銃
穂先を掴むと指が落ちると言う槍
でかい馬
あとチルチンと銃弾を通さない防具とか


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:02:45 ZdGA5Bgo0
>>235
宝具の数と言うより種類がちょっとなー
今のところいくら数が多いのが特徴とはいえ、ライダーが剣や射撃兵装の宝具を持ってきてないしなぁ
オジマンディアスだって弓を持ってきてないし、そこら辺はどうなんかわからんな


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:03:12 DCcZUHjAO
マナスは僕鯖でしか作れない鯖だと思う


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:05:42 6nJ2ebR.0
>>241
ぼくのかんがえたさいきょうの(ryの良い見本みたいなやつだしな
仮に作るとしても>>239以外の何物でもない宝具にしかしようがないのも困る


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:09:49 MzE.bRIo0
じゃあ妖精王とか


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:10:50 lZAhSEwA0
以前マナスが話題になった時は武器を個々に宝具化するんじゃなくて
ナインライブスみたいに色々な武器で使える必殺技を宝具にするのはどうかみたいな意見もあったな


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:12:45 NWki0dAc0
>>240
アーチャーあたりで銃と剣で作ったほうがいいのかね
エミヤもギル(プロトの方も)も宝具で剣持ってきてるし


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:14:56 ZdGA5Bgo0
>>245
その辺りが落としどころだろうね

複数宝具持ちはクラスで悩むね


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:14:59 MzE.bRIo0
チルチンがどうしてもチンチンに空目する


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:40:19 JCMuIB/E0
>>218
案というか意見としてモルガンも出てる
ツンデレ拗らせすぎてやらかしちゃった根は善人みたいな感じなんじゃないかと


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 20:42:53 XeCrSMJM0
セルピヌス作りたい
マンコとは神話が違うんだっけ?


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 21:57:30 XeCrSMJM0
マヤとアステカだった


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 22:34:51 PFULxB6c0
セイバー又はライダーでイヴァン・ツァレヴィチやろうぜ


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 23:06:09 XeCrSMJM0
【真名】:セルピヌス(セルピネス)
【元ネタ】:キリスト教、アステカ創世神話
【クラス】:ランサー(キャスター)
【解説】:
マヤ族の最高神官チラム・バラムの予言書『チラム・バラムの予言』に登場する竜人カンヘルの長。
カンヘルとは元々神官たちの持つ竜を象った権棒のことを指し、アステカ創世神話においては、
神々が星を創造した際に出現した風の竜だとされている。赤、白、黒、黄の色を司るこれらの
4人のカンヘルは後にキリスト教に取り込まれた際に四人の聖人と関連付けられている。

これらカンヘルの中でもセルピヌスは別格とされており、まだ天地が存在しなかった頃、
掌の上で天使たちに祝福を施す役目を担った。(この掌が神をものかセルピヌス自身のものかは不明)
キリスト教においてもこれは変わらず、神(ヤハウェ)はまずセルピヌスを創造した後、
その後セルピヌスが洗礼を施した他のカンヘル達が言葉によって世界を創世したと伝えられる。
性別は不明。紹介本のイラストだと女だった。

【備考・アピールポイント】:
・槍替わりはカンヘルの語源である竜(または蛇)を象った権棒。
・宝具は四人のカンヘルと天地創造の再現となる固有結界あたり。
・こっちはアステカ神話なのでインカ神話のマンコとは異なる。


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 23:45:52 qLRv8mhQ0
イヴァンはいいと思うけど、
逸話をどれ使えばいいかわからんw


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 23:50:14 6nJ2ebR.0
>>253
今のところ様々な逸話で様々な形を取るランダム剣と
灰狼のどっちかな感じだな


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/03(土) 23:52:36 7ruLhu820
セルピヌスは言葉を事象化する固有結界でいいんじゃない
何気に公式にも皆鯖にもこの能力持ちはいないでしょ?


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:03:52 CaY/fNRM0
>>254
灰色狼の話は灰色狼がぐう聖だけどイヴァンは英雄のえの字もないんですが、それは

灰色狼の忠告無視してイヴァンが何かしでかす→灰色狼がお小言を言う
→イヴァン「本当にすまなかった。わたしを許してくれ。灰色おおかみ」
→灰色狼「許してくれというのか……いいだろう、わたしの背に乗れ」

大体こんな感じの流れが何度も繰り返される、そんな話


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:08:28 mhuICvy60
イヴァンって大抵そんな形じゃね。
とんちの効いたおとぎ話の英雄


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:09:46 39Z6GwOk0
>>255
四体のカンヘル召喚と権棒を中心に四方にカンヘルを配置して言葉を具象化させる固有結界の展開か
本体も竜人+神の使いで強そうだし意外と強鯖になりそうでいい感じ
スキルも強力そうだな


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:31:34 veSD7hHs0
スキルはとりあえず魔力放出(風)だけは思いついた


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:43:52 IptjqmrU0
作っても僕鯖っぽくなりそう


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:46:48 .K5e05KM0
公式はずっと僕鯖の路線つっばしってるから無問題


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:48:11 IptjqmrU0
公式は公式だから許されたのでは


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:50:13 3SetvsA.0
固有結界はいいとしてカンヘルはどうしようか
対応する能力持たせる?


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 00:50:24 tylv8gu20
僕鯖も上澄みだけ使う分には役に立つよ
重要なのは相性ゲー出来てるかどうか
一人ぐらい無双が居てもいいけど


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:01:34 mhuICvy60
一つの聖杯戦争としてバランス取れるかどうかだなぁ。


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:03:00 39Z6GwOk0
ドラゴンだし竜殺し入れればいいさ


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:06:21 IptjqmrU0
作った鯖群で聖杯戦争が成立するように調整するのなら問題ないな


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:07:51 39Z6GwOk0
それにしても前回は上手く行ったな


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:12:04 ZpW66jy.0
その前に神殺しを


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:12:38 HU6cwQpo0
トカゲ女でいこう


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:12:51 ymBtT/ns0
公式は公式だから許される、はまあな
公式という言い訳があるのならともかく、ないんだから納得させるだけのクオリティが求められるわけだ


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:17:11 39Z6GwOk0
>>269
セルピヌスもキリスト教だから神殺しよりクリスチャン対策探した方が相性ゲーできるよ


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 01:35:24 mtSmbqCk0
ニーチェ以外にキリスト、特にクリスチャン殺しといえばルターか?


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:13:36 ZpW66jy.0
ニーチェでもいいよ
キリスト教圏で神を否定したのはニーチェとデカルトだけ


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:17:51 22L4nkp60
結局ただの論文なんだよな
やっぱソロモンって最高や


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:23:40 IptjqmrU0
キリスト教の弾圧者ならやっぱりローマ皇帝だろ
聖人の黄金時代だし


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:34:14 pwFkVEBI0
セルピヌス作るかはわからんし、ブリギッド相手に対聖人やっても
本気モードは女神属性なんだからあんまり有利取れない気もする


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:37:13 sL1szJDA0
ブリギットへの相性ゲーならむしろ神殺し入れた方が良いんじゃないか
既に作られてるけど火除けと神殺しの逸話の有る日本武尊はガチ天敵なんじゃないかと思う


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:37:19 IptjqmrU0
神殺鯖は貴重なのに結構作っちゃってるよな…
ニーチェは神殺があるとしてそれをどう戦闘能力に昇華するかが難しげなのが問題


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:42:13 sL1szJDA0
>>268
前回はホント良バランスだったな
噛みあわせしだいでどこも可能性があるし、セイバーが正に最優だった


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:46:38 IptjqmrU0
前回並みに良かった時って他あるっけ?


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 02:49:34 pwFkVEBI0
対火なら四鬼使いの藤原千方の水鬼とか
クラスはキャスターかアサシンか二重召喚かで


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 03:05:35 CaY/fNRM0
相性ゲーなら確かに今回はセルピヌスはあんまり噛み合わないかもしれないな
兀突骨もかすみそうだし


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 03:07:45 IptjqmrU0
相性ゲーなら搦め手主体で素のステが低い奴が要るな
兀突骨的に考えて


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 03:12:17 ZpW66jy.0
>>279
まあ実際超人でも多元観測者でもなかっただろうから、哲学による神秘解体だろうなぁ
永劫回帰は厳密には永劫回帰論による転生否定だから
無理に盛ればアンリマユ的な宝具として昇華できなくはないけど
ツァラトゥストラもゾロアスターだし


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 04:57:19 39Z6GwOk0
兀突骨は作家キャスターでも殴り殺してればいいよ


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 06:09:44 HU6cwQpo0
対魔力関係なくメンタル圧し折ることに全力を注ぐキャスターか胸アツだな


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 11:10:17 mtSmbqCk0
結局ニーチェ作るの?
ならスキルは何があるかね、精神汚染と大幅に意味は違うけど反骨の相あたり?


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 11:55:17 .KvzSfCk0
セルピヌスって竜人の天使らしいし天地創造してるあたりから魔力は高いだろうし、唯一神が直接創り出したりその唯一神と同等の扱いされてたりするし対魔力や神性も高いと思う
逸話的に洗礼詠唱を持ってそうだから、ランサーとして呼ばれたらキャスター泣かせになりそう
と言うか、アスカロンの特攻が効く天使ってなかなかアレだな


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 12:07:56 k9apaMx20
ニーチェの宝具叩き台

【宝具】
『(ユーバーメンシュ)』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 神の不加護を悟り、自らが自らを護る神となれという哲学。無形の宝具。
 彼の啓蒙を受け理解した者はサーヴァントと同等の力を持つ。
 その能力値と、持つ宝具のランク、効果は本人の適性と過去に依る。


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 12:08:43 S.D8D6qI0
セルピヌスじゃねえの?
ニーチェからは何も感じない


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 12:16:05 IptjqmrU0
セルピヌスもマイナーで設定だけすごいっていう典型的な僕鯖候補なのがな…
英語版のページとか全然無い


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 12:59:31 M9aXWEZs0
逸話がある分エリザベートや清姫よりマシ


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 13:17:29 DnraOl1o0
セルピヌスでいいと思う


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 13:21:31 ZpW66jy.0
>>290
超人化入れるのか?
なら、精神汚染のレベル分、ステのランク上げるとかな
後は神威を無効化する結界か盾か
泥仕合に持ち込んでねじ伏せるあたりはベーラムみたいな感じだな


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 13:39:50 jG6yBX3s0
>>256
まぁ、神話とか叙事詩の英雄って基本的に人の注告とか聞き入れないDQNだからなぁ……ある意味英雄らしいというか

>>293
エリザはともかく清姫は蛇=竜って解釈だから逸話はあるほうじゃね?


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:16:12 m8S9jtZ20
と言うか竜って鯖化して良いもんなのか?
どういう鯖にするんだコレ


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:23:52 HEnUXN.A0
竜人だしいいんじゃね?
今の案だと権棒を持ったランサーで四人のカンヘル呼び出して言葉を事象化させる固有結界を造るランサーのようだが


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:30:43 jG6yBX3s0
キリスト系に連続だからあんまり乗る気にはなれないなぁ……
上で上がってる神殺しかはともかく伝説で神殿壊してるナラム・シンとかなら
ブリギット相手でもいける……かな?と思う


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:32:38 HEnUXN.A0
ナラムシンはアーチャーだったらとは思うが


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:44:34 pwFkVEBI0
キリスト教に取り込まれた異教の神って完全にブリギットと被っているのは確かだな
あえて重ねていくって手もあるだろうけど


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 14:55:19 m8S9jtZ20
>>298
Wiki見る限り竜であって竜人じゃない気がするんだがどうなのよ


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:07:52 HEnUXN.A0
今見ると消されてるな
前は龍人って書いてあったんだが


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:13:41 HEnUXN.A0
『ドラゴン〜世界の真龍大全〜』
これだと竜人扱いだな


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:18:22 iHwvffH.0
なら竜人でいいか


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:27:17 m8S9jtZ20
良かぁねぇだろ
コンビニで売ってる分厚いだけの三流本だろ
何をもって竜人としたんだよ


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:33:03 HEnUXN.A0
コンビニ本扱いとは心外だな
スラヴのズメウ辺りとかかなり詳しくてヴク・グルグレヴィッチの話も載ってるんだが
逆にwikiで竜表記になった経緯を聞きたいわ


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:35:31 HzmwDc/I0
wikiだって何処の馬の骨が書いてるか分かったもんじゃないし


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:41:07 m8S9jtZ20
>>308
Wikiにしちゃ珍しく出典まみれだぞ

>>307
あの手のは数だけはきちんと集めるからな
その分正確さを保証するものはなにもないだろ?だから三流なんだよ


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 15:50:54 dS.jTjnw0
コンビニ本がどうとか、wikiがどうとか、どうでもいい
少しでも情報があるなら、それをどう解釈するかはこのスレで決めること


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 16:00:49 m8S9jtZ20
まぁそれはそうだな

で、竜が竜呼び出して4匹揃って世界を創造する鯖か
感動的だな


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 16:13:25 .KvzSfCk0
色々調べて見たけど、確かに以前のwikiでは竜人だったのが竜になってるね

まぁキリスト教が地元民に受け入れやすく(キリスト教の)天使のことをカンヘル竜としたり、それぞれの方角と色を司る精霊に聖人を当てたりしてるから、竜人とも解釈できなくはない……くらいか


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 16:40:36 jG6yBX3s0
>>300
鋤を使って神殿壊したらしいからYARIO的にランサーでどうか……
一応、記念碑にも槍描いてあるし


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 17:13:44 HEnUXN.A0
>>311
世界創造というが今の案のあくまで固有結界だから問題はないだろう
言葉を事象化するという話だがどんな言葉も事象化するならどんな相手も恩恵受けちゃうし
天使の用いる言語での発声のみ言語が可能とか縛ってみる?

基本セルピヌス達のみの宝具としつつエノクみたいにピンポイントで天使言語扱える奴なら逆にメタれるみたいな


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 17:57:45 ymBtT/ns0
僕鯖臭が酷いってのはなるほどと思った


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:31:00 S.D8D6qI0
僕鯖でしか作れない鯖があるというのは事実なんだろうなあ
民主主義を介在させると駄作にしかならないし
10人中9人が同じような意見しか出せないのもようなのも痛い


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:35:59 hAhcYwXQ0
権棒を中心に風の断層を発生させて世界創世に匹敵する一撃を叩き込むとかいうネタを思いついたんだけど
ネタのまま眠らせておいた方がいいかな


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:48:31 coqEYkTk0
僕鯖的なのもあるけど、キリスト二人ってのが頂けない
それならば先に神威殺し


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:54:06 e.T2LBy60
神威殺し、というか多神教殺しでダレイオス1世は真面目にいいと思ったんだけどなあ
近代すぎてサーヴァントにする時に苦しくなる連中と違って、ちゃんと古代の大人物だし


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:57:41 m8S9jtZ20
>>314
原初の竜4匹って時点で相当アウトなんだが分かんねぇかなぁ?

と言うか四竜召喚に結界創造って僕鯖とほぼ同じじゃねーか
どうすんだよコレ


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 18:59:19 pwFkVEBI0
セルピヌスも多神教モードと一神教モードで分けるのとかじゃないと
有効か微妙になるんじゃね


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:00:07 eSpMVCLw0
神殺しって意味ならアメンホテプ4世とか面白そう
実際には違うみたいだけど、一応歴史上最初の一神教のために他の信仰を全て禁止したり、
情報抹消されたりと、ファラオの中でも結構面白い立ち位置かなって思う


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:25:45 hAhcYwXQ0
>>320
竜とかFgoで相当酷い扱いになってるから原初とついたところで今更
僕鯖と被るのが気になるならカンヘルをマイクにして世界創造の言葉を歌う歌姫路線で行ってみるとか
言葉を歌っていても問題はないと思う


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:29:07 ymBtT/ns0
ゲームシステムの都合上の話じゃねぇか


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:33:51 sL1szJDA0
アメンホテプ4世のあれは自分も神だから厳密には2神教になるらしいね
その神だったアテンさんの見た目ががクトゥルフじみてて素敵


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:35:36 e.T2LBy60
アメンホテプ4世楽しそう


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:35:54 eV5rFW920
>>319
多神教殺しだとキリストだけ生き残るんじゃねえの?
神由来かどうかはともかく、他の宗教は全部多神教だろ


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:36:05 eHR45Vf60
ステージは神様の掌の上か
セルピヌスがボーカルで他が楽器と
バンドいけるな


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:38:04 IptjqmrU0
エリザと被ってるけど


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:38:36 e.T2LBy60
>>327
ダレイオス1世は極度のゾロアスター教信者で、ギリシャ神話のような俗物要素のある神を見下して、ペルシア戦争をしかけてる
だからまあ、キリストには効かないだろうね


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:39:27 pwFkVEBI0
>>327
大本に当たるユダヤ教も兄弟関係になるイスラム教も該当するだろう


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 19:40:27 eHR45Vf60
>>329
やってることは破壊と創造で違うからモーマンタイ


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:15:53 39Z6GwOk0
何の面白味がないよりは歌姫路線に走った方がいいかな
ある程度キャラ立てないと公式に追い付けないのもあるし


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:17:26 IptjqmrU0
皆鯖でキャラ立てる必要あるのか?


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:20:26 wpozCSzo0

>>330
王の耳で情報収集して脱ぐように仕向ける訳か


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:27:47 A9TonVPI0
歌は確かに神秘と言うか魔術的と言うかそんな側面はあるのはあるけど……
天使の歌となれば世界を創る力があってもおかしくはないだろうけどさ


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:38:33 qFTnQoak0
近代クラス:アイドルだな


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:51:46 wpozCSzo0
一神教徒殺しで徳川家光
宝具は東照宮(世界遺産)


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 20:59:48 ZpW66jy.0
>>334
キャラ立てありきの方が勢いはあった
>>338
家康じゃなくて家光ならありか


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:05:11 wf/7jS2g0
とりあえず歌ってみた
種別レンジ最大捕捉はエリザ参照

【宝具】
『()』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ:3〜60 最大捕捉:1000人
 天地創世のオンステージ。固有結界とは似て非なる大魔術。
 神の掌を模した舞台(ステージ)はカンヘル(マイク)を通した
 ランサーの唄声を増幅・昇華させ、世界を変貌させる大魔術に変換する。
 天使言語による事象具現化であり、規模こそ限定的であるが
 言葉による天地創造すら再現し得る。


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:20:40 ymBtT/ns0
ノリは好きだけどやっぱり僕鯖でやれじゃねーか


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:21:39 wf/7jS2g0
おう意見くれよ


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:22:05 dS.jTjnw0
いや、いいんじゃないか
この方向性で


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:26:10 IptjqmrU0
食指ゅがな…俺には無理そうだ


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:26:13 ymBtT/ns0
まず作るってのが反対なんだが……散々言われてるけど題材が僕鯖向きって話だろ
出た中ならアメンホテプ四世が面白いかなとは思った


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:30:20 wpozCSzo0
>>339
ネロも秀吉も既にあるから家光しか思い浮かばなかった
踏み絵とかスキルにならないかな


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:31:02 sL1szJDA0
俺もアメンホテプ4世面白そうだとはおもうんだけど一つ問題が有るんだ

該当クラスが無い


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:32:09 39Z6GwOk0
方向性はこれでいいかな
けどこれって空想具現化になるんじゃない?
そうならそうとはっきり書いても良さそう


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:32:37 k9apaMx20
スフィンクスライダーでいいじゃん
原作準拠


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:32:53 e.T2LBy60
>>347
神官なので普通にキャスターでよくね


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:34:10 39Z6GwOk0
あと四人のカンヘルはつけなくて逆に権棒の方を宝具にした方がいいかも


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:36:59 sL1szJDA0
>>350
アテン神の神官としての面も有るのを考えるとそれで大丈夫か


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:39:44 ZpW66jy.0
セルピヌスの問題点はキリスト教二人になる事
結局、そこが一番の問題


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:43:54 HzmwDc/I0
原作では同じギリシャから何人も出たりしてるしそこは問題なくね


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 21:45:08 wpozCSzo0
家光もキャスターで考えてる
法術を天海に習った設定で


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:02:24 jG6yBX3s0
>>352
さらに言うと爬虫類で兀と被るんだよなぁ なんとなく前次ランサーとも被るし
今作るならダレイオスとかイヴァンとかのがいいかなぁと


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:06:10 wf/7jS2g0
宝具編集

【宝具】
『()』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ:3〜60 最大捕捉:1000人
 天地創世のオンステージ。固有結界とは似て非なる大魔術であり、
 神の掌を模した舞台(ステージ)はカンヘル(マイク)を通した
 ランサーの唄声を増幅・昇華させ、天使言語による空想具現化を可能とする。
 規模こそ限定的であるが、言葉による天地創造すら再現し得る。


ついでにスキル候補

魅惑の美声:A
 天使言語による讃美歌。
 神の敵対者に対して不可視の魔力ダメージを与える。


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:08:14 SVeQaXbY0
文人とか変態とかもいいけどできれば今回はまともな英雄やりたい


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:10:51 ZpW66jy.0
イヴァンは要らない
宝具要素薄すぎる


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:13:59 ymBtT/ns0
そういう流れでもないのに強引に押し進めようとしてるのはなんなの


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:17:17 ZpW66jy.0
>>357
なんにせよその文面はダメだな


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:18:02 wf/7jS2g0
>>361
どう弄ればいいか?


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:19:27 e.T2LBy60
まず一旦セルピヌスの作成をストップしようぜ
何にするか固めよう
セルピヌスなのか家光なのかアメンホテプなのかダレイオスなのかイヴァンなのかニーチェなのか


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:30:22 wpozCSzo0
乗ってくれる人がいないから家光アピール
①ストレートなキリスト教殺し
②史実和鯖で資料が多い
③過去鯖、公式鯖と関係あり
④キャラが濃い


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:36:09 39Z6GwOk0
折角の歌姫路線が確立しそうなセルピヌスで
空想具現化宝具だけで他を調整すれば普通に作れそうだし
家光関係者はよりにもよって経験値作なので手を出したくない


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:36:15 S.D8D6qI0
資料が多いと何と言うか調べるのが大変で荒れそう
この中でしか決められないのなら、ニーチェは絶対嫌だしイヴァンは面白そうだけどふわふわしそうだから
自分はダレイオスがいいかな


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:42:48 jdkmJDEE0
徳川家なら綱吉がやりたい

生類憐みの令や、水戸黄門や忠臣蔵の影響でバカ殿様みたいな扱いを受けてるけど
若い頃は善政を敷いた名君という話も残ってる
イヌと綽名された+身長124cmだったという説から犬耳ショタか何かで


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:44:08 e.T2LBy60
神殺しがどうの、という話から逸れるし
一応はそれに乗っかってやってるんだから今回はそれを前提にした方が話が進むと思うけど
もちろん俺がまとめたの以外を否定するわけじゃないよ


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:51:17 uPd6T.EQ0
正直前回も相性ゲーやって今回も相性ゲーやるのかってのが一つと
前回はカパックという明らかにヤバいチートがいたからそれに対するメタを作ろうと盛り上がったわけで
今次のなんか強い鯖連れてくれば力押しでいけるな的な
レベルの聖杯戦争にメタとかあんまり関係ない


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 22:52:50 wpozCSzo0
重要なところは①なので(震え声)


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:00:15 dS.jTjnw0
そういえば、生類憐みの令にはキリスト教を排斥する役割もあったらしい

宣教師やキリスト教圏の人間は当時の日本人と違い、肉食を好んでいたが
生類憐みの令では、犬だけでなく、牛、馬、鳥などの殺生も禁止されていたから
食べ物が得られずに難儀したとか

それまでキリシタンは「吉利支丹」という当て字だったが
綱吉の代以後、吉の字を嫌い「切支丹」と書かれるようになった


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:03:48 39Z6GwOk0
チートという点ではダレイオスしかいないのかな


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:17:01 CaY/fNRM0
イクナートンも旦那と同じでクトゥルフ神話に組み込まれてたはずだから、
なアテンが旧支配者的な感じな存在だったんだーってチート化できなくもない
光の触手うにょうにょさせた太陽円盤に騎乗するライダーあたりで


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:18:22 iwyZspR60
チート縛りとかいう高CQまったなしの糞回はNG


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:18:34 39Z6GwOk0
>>373
スパゲッティ・モンスター?


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:20:07 ZpW66jy.0
既に兀突骨もブリギッドもチートから程遠いし


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:20:10 39Z6GwOk0
>>374
とっくの昔にやってる


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:22:43 S.D8D6qI0
>>377
彼は賢明にもそう言った回には意見をしない選択肢を取ったんだろう
そして今回も意見する権利を賢明にも破棄した


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:23:21 ymBtT/ns0
クトゥルフは無理にからめたくないなぁ
大抵は蛇足になる


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:24:13 uPd6T.EQ0
セルピヌス早くやりたい
そしてエリちゃんと並べたい


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:24:14 e.T2LBy60
チート縛りじゃなくて、チート枠が一つ欲しいってことじゃないの?


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:26:40 ZpW66jy.0
別にチートを優先して作る理由もない


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:28:01 n2gGHlrY0
犬公方まだ作ってなかったのか
朧村正プレイヤー的には狗神憑きだな
狗頭龍村正ぶんまわし


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:31:06 CaY/fNRM0
>>375
先端が手の形をした太陽光線を何本も放ち、光線の一つに生命の象徴アンクを握った太陽円盤の形で表現されてるのよ、アテン神

未だに作られてないニトクリスをキャスターでやった方がやりやすいだろうけどな

紙殺しじゃないけど、聖人に恨みありそうなシモン・マグスをキャスター候補で


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:32:15 S.7gH5wc0
>>384
ニトクリスはGOに出るんで…


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:33:52 39Z6GwOk0
ファラオ軍団引き連れて六章に登場予定だからまだ間に合うといえば間に合う


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/04(日) 23:52:32 wpozCSzo0
しつこいようだが、家光なら今出来てるのとの絡みも面白いと思う
尼さんに懸想したみたいにブリギッドに執着したり
踏み絵を素で踏んだ兀突骨に殴り殺されたり


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 00:02:15 L3ulwGzo0
セルピヌスかなあ


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 01:03:38 v40eDGEc0
家光は宝具どうするんだ
東照宮はちょっと厳しいだろ


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 01:14:56 00GfHwOE0
家光は何が面白いのか全然わからん
キリスト殺しならローマやらイスラムの方が良素材がごろごろ転がってるんじゃないの?
ダレイオスは単純に何をやったのか説明不足
それでどんなチート宝具ができるんですかという


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 01:29:00 v40eDGEc0
クソチートのドラゴンよりゃ百倍マシだが
どう作りたいのかが見えない限りは支持もしがたいな


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 01:38:02 fQLI4vQI0
カンヘル召喚も消えて現状最大の攻撃手段が手間暇掛けた空想具現化という時点でチートですらなくなったがな
エリザベートと同ランクの強鯖程度よ


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 01:56:11 j2TEOYJ60
神殺しならともかくキリスト教殺し入れるならセルピネス入れて刈れる対象増やした方がいいんじゃない?
前回の聖杯戦争も特攻対象が一人しかいないとかそんな馬鹿なことはなかったし


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 10:12:52 FdyD9dJM0
エリザのパクリとかますます酷いな


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 10:57:27 j2TEOYJ60
歌キャラだけだがな


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 11:28:00 r30lG31w0

じゃあダレイオスの推薦文
【真名】:ダレイオス1世
【元ネタ】:史実
【クラス】:キャスター
アケメネス朝ペルシア三代目にして最盛期の王。
「ダレイオス」は古代ペルシア語で「ダーワヤラウ(よきものを支持する者)」を意味する。
先代の王を暗殺して王座に上り詰めたと言われており、即位後は各所で反乱が起こったが、
彼はその全てを連戦連勝によって鎮圧していった。このとき、彼が鎮圧し屈服させた反乱軍の九人の王を虐げる様子が、
有名なベヒストゥーン碑文に刻まれている。
その後彼はインド遠征を行い、インド北西部の主要な地域の征服に成功。
国境線を拡大した後は、統治のための州とサトラップの設置、それに加えて王の目(公然の監視)、王の耳(密偵)と呼ばれる諜報網を配備して内政を安定させた。
また、当時の世界で最も早く移動することを可能にしたと呼ばれる『王の道』の建設を行っている。
この『王の道』は、学問に王道無しなどの格言にも登場するほど有名なものであり、以後、ペルシアを支配した様々な国家が
何百年にもわたって使い続けられた程完成度の高いものだった。
また、彼の主な功績の一つとして、アケメネス朝の新たな首都、ペルセポリスを築いたことがあげられる。
この都市は政治的、経済的にはさほど大きな都市ではなかったが、
アケメネス朝の王が善神アフラ・マズダーより王権を授かっていることの証明として重要な意味を持っていた。

アケメネス朝ではある時期から信仰の対象が都市神マルドゥクから善神アフラ・マズダーへと成り代わっており、その起源がダレイオス1世である。
彼は自身が即位できたことをアフラ・マズダーの賜であると碑文に刻んでいる。
また彼は、徳の神アフラ・マズダーを最高神とするペルシアの宗教の方が、人間並みの徳しか持たないギリシャの神々より優れていると確信しており、
ギリシャのポリス国家の集合体が何時までも内紛を繰り返しているのもそのせいであると考えていた。
故に、徳高きアフラ・マズダーより支配の全権を与えられたこの自分が、悪しき神々の悪夢からギリシャの民草を目覚めさせることは
神に与えられた使命であると確信し、彼はペルシア戦役を決行に移す。
その後彼は、イオニア植民市及びエウベアの都市国家を討伐、占領することに成功したが、
続くマラトンの戦いにおいてギリシャ連合に敗北を喫し、ペルシア戦役を中断せざるを得なくなる。
しかし逆に言えば、マラトンの戦いに至る幾多もの戦において、彼は1度として敗北しなかったということでもある。
帰還後彼は、各所の内乱の鎮圧に追われるうちに病に倒れ没した。

【備考・アピールポイント】
神殿都市の建設という部分からキャスター枠に該当するかと。
ライダーにもできなくはないけど、主要な業績が内乱の制圧や内政の整備など内向きなので、
国全体を陣地に見立ててキャスター仕立てにするのが一番まとまりそうかな、と思った。
武器の逸話とかは知らない。


文章拙いのは許してくれ。
あとあんまり多神教アンチ要素無かったわ。


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:08:20 L3ulwGzo0
これをセミラミスとか皆鯖ソロモン並みのチートに仕上げるにはどうするべきか


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:28:00 htRjGmKk0
間違いなく歴史上屈指の偉人の一人なんだけど
鯖に落としこむ時にどういう強みを持たせたらいいのかって意味では難易度高いかも


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:31:01 L3ulwGzo0
陣地内の戦闘では絶対負けない
陣地内の全情報を即座に入手可能

最低こんくらいかな


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:33:40 r30lG31w0
最後の大戦が負け戦で終わってるから悪い印象強いけど、逆に言うと負けたのはそこだけなんだよな

大規模破壊や超防御によるチートじゃなく、情報や移動能力で勝負する形になるのかな


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:37:49 htRjGmKk0
王の道が当時最速の移動手段だったとされていることから
地点Aから地点Bに現存するどの移動方法よりも早く移動出来るとか?
ほぼ0秒だと思われる転移魔術より早いってどういう意味だっていう話になるが


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:40:00 L3ulwGzo0
情報チートって公式で真名看破が出たし使い魔越しの真名看破くらいしかなくない?


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 12:50:06 L3ulwGzo0
まあ何か面白い案が出るまでセルピヌス進めたいや


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:07:17 sgXB5Cuc0
真名だけじゃ能力の詳細までは分からんので真名以上の詳細情報が重要なのは間違いないとは思うが


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:13:06 j2TEOYJ60
真名看破:B
 ルーラーとして召喚されると、直接遭遇した全てのサーヴァントの真名及びステータス情報が自動的に明かされる。
 ただし、隠蔽能力を持つサーヴァントに対しては、幸運値の判定が必要になる。


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:22:18 sgXB5Cuc0
真名看破で宝具能力は分からんし
マスターとして宝具能力をステータス情報として見てもマッスルさんが怪物化するとかまでは分からんので


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:37:38 7gAjElvE0
>>406
宝具能力が分からない描写とかあったっけ?
マッスル怪物化はそもそも誰もわからない

>>403
権棒のアイディアくれ


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:42:35 6uF/JlAY0
竜脈を掌握することによる陣地作成の広範囲版スキル
護国の鬼将的スキルで陣地内で自己バフ
王の目、耳、道の総合宝具で情報、移動チート
情報チートは千里眼+地獄耳的な感じで
魔術部分はアフラマズダーとその七神の加護による神代レベルの魔術


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 13:43:22 6uF/JlAY0
まぁこんな感じになるのではなかろうか


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 14:26:16 FdyD9dJM0
街全体を自陣に出来るぐらいはあっても良いんじゃね?
ある程度の準備を必要とさせるんでも核となる龍脈さえ抑えればほぼ一瞬でも良いけど
他人の領地(まぁ大体マスターの工房)も一瞬で塗り替えるレベルで

王の道は事前にルート・始点・終点を決めておく必要がある代わりに
コスト・ラグ・気配ほぼ無しで移動可能とかそれぐらいかね
現状ワープっつったらメディアの短距離ワープか
Zeroでの令呪使ったほぼ魔法の長距離ワープぐらいだったと思うし
コレでも結構地味に強い効果になるんじゃないかね


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 14:40:44 7gAjElvE0
>>410
細かい理屈や条件付けるとチートっぽさがなくなるな
一層神殿都市=ダレイオスくらいのトンでもでいいよ
荒耶マンションの超拡大版に灼眼のシャナの壊刃サブラクを足したみたいな感じで

移動宝具も情報宝具も龍脈掌握も分けずにこれ一つに纏めてしまった方がいい


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 14:52:59 6uF/JlAY0
龍脈と一体化して霊地を丸ごと自分自身の意識と繋げる
大気のマナを擬似精霊に変える事によるチート魔術行使と監視
とか


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 14:57:52 qNsVIHL60
ゾロアスター教のミスラ

ミスラは、司法神であり、光明神であり、闇を打ち払う戦士・軍神であり、牧畜の守護神としても崇められた。
古くはアフラ・マズダーと表裏一体を成す天則の神だったが、
ゾロアスター教に於いてはアフラ・マズダーが絶対神とされ、
ミスラはヤザタの筆頭神に位置づけられた。
このような変化があったものの、「ミトラはアフラ・マズダーと同等」であることが、
経典の中に記され、初期の一体性が保存された。
中世の神学では特に司法神としての性格が強調され、
千の耳と万の目を以て世界を監視するとされる。また、死後の裁判を司るという。


ミスラの千の耳と万の目をダレイオスの王の耳、王の目と被せられないかな。


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:01:59 6uF/JlAY0
タマモ的トンデモ分霊理論が使えそうな話出てきた…


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:09:10 FdyD9dJM0
>>411>>412
街とは王の目であり、耳であり、血肉である
即ち街とは王であり、王とは街そのものである

ってか?
まぁ過去から未来のローマをぶつけて来る建国王がいるぐらいだしそういうんでもありだな


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:25:38 upuL1sNc0
>>398
ダレイオス1世は糞マイナーだぞ
検索ヒット数少ないし日本語ページはおろかアラビア語のページですら解説が少ない
こいつが歴史上屈指の偉人なら、数えてる奴は千手観音


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:30:55 7gAjElvE0
はい
https://en.wikipedia.org/wiki/Darius_I


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:34:03 qNsVIHL60
マイ?ナー?
英語wikiの解説ページとかも見てみろよ。

検索数も普通に多いでしょ。
ダレイオス一世名義ならキュロス2世と同じくらいだし、
王の目王の耳にいたっては100万超えてるよ。
世界史の授業でもペルシア朝で習うし、普通にメジャーっす。


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:34:53 qNsVIHL60
と思ったら先にはってくれてる人いた。


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:37:49 ittyYQdg0
ダレイオス3世 fate
ダレイオス3世 身長
ダレイオス2世
ダレイオス 宝具
誰イオス


メジャーならこんな検索候補出てこないんだよなあ


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:39:03 sgXB5Cuc0
最後w


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:39:37 6uF/JlAY0
世界的なベヒストゥン碑文で有名だろうなぁ…


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:41:58 7gAjElvE0
所詮極東の島国の黄色猿の言語じゃ仕方ないかもね

Darius 1 約 42,700,000 件 (0.34 秒)
Darius 2 約 6,570,000 件 (0.31 秒)
Darius 3 約 42,700,000 件 (0.23 秒)


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:45:10 sgXB5Cuc0
ちゃんとダブルクォートで囲もう
"Darius 1" 約 105,000


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:45:22 IPWcO.WcO
皆鯖民の見識の低さと自分で調べなさは異常
自分が知ってることを皆知ってると思い込んでる奴も多いがダレイオス一世くらい知っておいて損はないのに


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:48:38 htRjGmKk0
んー、世界史の教科書で半ページぐらい使って触れられてた個人だからかなりのものだと思ってたんだが


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:52:49 6uF/JlAY0
検索すると確かに少ないか…


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:53:46 htRjGmKk0
まぁ日本国内なら世界史専攻でもない限り高校の世界史授業と
王道関連の故事で間接的に関わりがあるくらいだから
その視点でいくとマイナーか


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:57:32 7gAjElvE0
でどうすんの?


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 15:59:27 6uF/JlAY0
"Darius Ⅰ" で371000件
"Cyrus the Great"が413000件
"Ramesses Ⅱ"が401000件
知名度はオジマンディアスと同等と見て良いだろ


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:02:22 qNsVIHL60
アケメネス朝ペルシアきっての王様だからねぇ。
>>430も出てるけど、皆鯖的な基準にするなら、キュロス大王と同じくらいだと思うよ。
キュロス大王の王位をついで(簒奪して)超大国ペルシアの内政的な基礎を形作った人。

キュロス大王はキリスト教的な理由もあるから、歴史的な重要性では比べられないけど。
アケメネス朝的な重要性だとキュロスよりも上。
王の目王の耳のサトラップ制とかは世界史の授業受けてれば習わない人いないでしょ。


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:12:32 7gAjElvE0
格がって話なら問題なさそうだな


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:15:58 2cNAcmOg0
マイナーチートだとしてもマナスよりマシでしょ


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:16:50 6uF/JlAY0
ちなみに前の鯖だと
一位は"Hernan Cortes"で714000件
"Ari ibn ari talib"が475000件
みんな大好き"Manco Capac"が439000件と思ったより多い
これも思ったより多い"Kaguya-hime"が374000件
”Ashurbanipal”が363000件

格と直結するかは不明だが下位は
"Thug Behram"が13600件
"Kibi no Makibi"が8700件


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:16:55 FdyD9dJM0
格は問題無いだろ
知名度というならそんなでもないかもしれんが
既存の二人だってその点では別にどうって訳でもないし

で、そもそもマイナーだからどうって話でもない件


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:20:07 2cNAcmOg0
はやくつくろう誰イオス


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:21:07 7gAjElvE0
>>435
マイナーとかがどうって話でもないならセルピヌスも問題ないんだよなぁ


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:22:26 2cNAcmOg0
>>437
皆鯖バトラズの性能見たら実際問題ないしどっちもマイナーでしょ


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:36:04 FdyD9dJM0
>>437
そういう話はしてないしそもそもセルピヌスは格とかの問題じゃなくね?
あからさまなインフレ候補だから嫌われてんだろ


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:38:58 eBk6Ci/o0
ダレイオス作るならスキルや宝具の内容をわかりやすくしたほうがいいと思う
いろいろ詰め込むと結局何がしたいのかわからなくなるし、凄さもわからなくなるから

セルピヌスは、天使は偶像崇拝の対象となることが多々ある(その結果がウリエルさん)
偶像とはつまりアイドルなので、エリザベートと違い真の竜種のセルピヌスを真のアイドルとして作るのはいいと思う
言葉で世界を作ったのを、歌にするのも面白い発想だと思うし


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:47:28 stA8zb220
セルピヌスが色々被ってるから今次避けられてんのは明白なんだが


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:50:41 LzieZ4JQ0
被り以前に悪い意味でチートにしかならないからじゃないの?


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:53:31 stA8zb220
アナンシとかなら問題ないんじゃね?
逸話系のギルだし、能力的にも大した事なさそうだし
まあチートの方向性にも色々あるからな


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:57:01 r30lG31w0
アナンシもそんな受け入れられてる感はなかったが……セルピヌスよりは断然マシかな
セルピヌスはよく分からん竜人要素とエリザネタ以上でも以下でもないアイドル要素と天使だの竜だのという最低臭要素が加わって酷いことになってる気がする


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:57:34 FdyD9dJM0
アナンシはアナンシで宝具をどうするのかが見えてこないからなんとも
同じ方向性ならイヴァンの方がどう考えても作りやすいし
神霊でもあるって意味では竜と変わらん


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 16:59:41 stA8zb220
アナンシは格の大きさの割にそんなに壮大な話がないからな
漂う小物臭がチート化を阻んでる気はする


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:01:02 stA8zb220
>>445
いや、イヴァンの方が明らかに作りにくい
アナンシは瓢箪と変容だけは確定してるから


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:02:35 FdyD9dJM0
>>447
その瓢箪と変容の中身をどうするのか

そもそも確定してるって何の話だよ
ちょろっと話しに出ただけでいいならイヴァンもランダム剣と灰色狼で確定してるだろ


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:03:03 htRjGmKk0
アナンシは良いと思うんだけど今回は置いときたい
個人的に露骨にインフレしてる時に放り込んだ方が面白そうだと思うんだ


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:03:14 LzieZ4JQ0
アナンシもなぁ、全ての物語の王なんて最低系が喜びそうな要素ばかり優先されそうで……
個人的にはアメンホテプ四世かイヴァン辺りをやりたい マナスも宝具5個なんてことしないなら真っ当に面白そうではある


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:04:18 6uF/JlAY0
イヴァンのランダム剣とか確定してないけどな


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:08:11 FdyD9dJM0
瓢箪だってその程度の話だろ
話に乗ってた連中がそれは良さそう、それは面白いかもって持ち上げてた程度の話


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:12:06 7gAjElvE0
最低系が喜びそう喜びそう連呼するがそれを実際やってるのが公式であってそれに喜んで金出してるのが俺たちなんだがな


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:14:38 y.69qzZc0
イヴァンの魔剣は話的にランダムじゃなくて単独飛行してなんでも真っ二つだと思うけどな

あれだろ、この作ろうってイヴァンは悪い魔法使いがお姫様攫って甥のドラゴンと結婚させようってのを救い出した王宮の門衛のイヴァンだろ?


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:14:45 stA8zb220
それ言ったらイヴァンだってみんな呆れて見てただけ
説教狼とランダム剣で本気で作るつもり?
最低系にすら引っかからないなんだこれが出来上がる予想しか見えないが
アナンシは父親から課されたクエストを口先だけでクリアすると言う基本の話があるから、ヘラクレスみたいに難業を突破して宝具を回収していく英霊とも考えられる
瓢箪も一度中身をばら撒いてるから、要は一度リセットしたギルだな
型に嵌めようと思えば参考はいくらでもある


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:16:12 LzieZ4JQ0
>>453
喜んでねーよハゲ
公式がやったから許されるのではなく公式だから許されるだけであって、
それを何の土台もない二次創作がやったところで薄っぺらいだけだって分からないの?


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:18:11 LzieZ4JQ0
土台がない、はちょっと間違えた


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:21:26 stA8zb220
もう何言ってんのかわかんねーな


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:21:55 htRjGmKk0
>>454
いや、剣と灰色狼両方が宝具ってことは複合だろう
ロシア民話の登場人物としてのイワンの特異性から両方乗っけるっていう話になってるんだと思う
それはそれとして門番イワンの話の日本語訳か解説がネットに有るなら教えてくれると嬉しいです
灰色狼の方しか見つからない


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:26:14 MhyO9TZA0
盛り上がってる連中がいるならそいつらに勝手に作らせて自分は参加しなきゃいいだけの話なのに何かっかしてるんだろう
一週間とか長引きそうならケツ叩けばいいだろ


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:29:01 stA8zb220
そういう問題でもない


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:43:50 qNsVIHL60
みんなでやりたくないなら参加しなけりゃいいし、
みんなでやりたかったら参加すりゃいいだけ。

ただ自分のやりたいことだけ押すなら僕鯖いけや。


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:47:09 y.69qzZc0
>>459
皇帝の三男坊な灰色狼の話とは完全別もの
というか、イヴァンは日本で言う○○太郎であって、
灰色狼の話と複合するのは桃太郎と浦島太郎を混ぜると同じなんで乗れないんだよなぁ

俺もおおまかなあらすじが載ったのしか持ってないんで幾多の苦難とかの中身がわからない


邪悪な魔法使いネマル・チュロヴェクは皇帝の姫を攫って甥のドラゴン、ゴリニチと結婚させようとする。
皇帝は救出した勇敢な王子には莫大な報酬を与えると約束するが王子たちは皆失敗。
王宮の門衛のひとり、イヴァンは2羽のカラスが王女の居場所を小声で話しているのを耳にする。
王女救出に名乗りを上げたイヴァンに皇帝はしぶしぶ魔剣サモセクと旅具を与える。
幾多の苦難を乗り越えたイヴァンはネマル・チュロヴェクの城まで辿り着く。
よもや辿り着くとは思っていなかったネマル・チュロヴェクは何の警戒もしておらず、
イヴァンは王女を発見して連れ出す。
大広間から逃げる前に巨人へと変身したネマル・チュロヴェクが襲ってくるが、
イヴァンは魔剣サモセクを手に取る。
イヴァンの手から飛び出した魔剣サモセクはネマル・チュロヴェクの巨体を切り裂き、
城の隅々まで飛び回ってゴリニチをはじめとするありとあらゆるものを真っ二つにした。
全ての敵を倒したイヴァンと王女は皇帝のもとへと帰り、ふたりは結婚した。


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:47:43 7gAjElvE0
反対意見出てるイヴァンとアナンシとセルピヌスはクソだから
まとめて僕鯖にぶちこんで別なの作ればいいんだな


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:51:57 MhyO9TZA0
むしろクラス被ってないからここで全部消化して火種ごと潰せば?
次からしっかり選定の工程を決めればいい


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:53:56 FdyD9dJM0
>>463
イワン王子でほぼほぼ引っ括められてるからって発想だし
ブリギッドの女神要素と同じで本人が受けてる信仰による変容って所だろ


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 17:59:37 stA8zb220
>>465
いらん


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:03:49 htRjGmKk0
>>463
あらすじ感謝
俺もどっかで門番イワンの話見た覚えが有ったんだけど探しても見つからなかったから凄く助かる


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:23:14 Yu5waSs20
ほんとどうすんのこれ


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:27:13 FdyD9dJM0
お前がどうしたいのか語れよ

まぁ最悪>>464だが


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:28:51 sgXB5Cuc0
何言ってもどこかから叩かれそうなこの雰囲気ではみんなで考えるのは難しそうね


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:42:42 4COpgksE0
今のところ候補に挙がってる中で叩かれてないのはダレイオス一世ぐらいか
知名度云々は言われてるけど最近の公式は日本以外で聖杯戦争してることが多いし日本での知名度補正とかはあまり気にしなくてもいい気がする


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:52:49 jLssioh60
イヴァンとアナンシとセルピヌスよりはダレイオスの方が知名度あるような


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 18:54:59 stA8zb220
枝葉が多すぎて知名度が分散してるんだな
どれも変質しすぎだし


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 19:36:18 lKE13LcU0
まぁ英語版しかないならともかく普通に日本語のウィキペディアでページあるしなダレイオス
知名度なんて見方によって変わる曖昧なこと気にしてもしゃあない気がする


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 19:36:32 qNsVIHL60
ttp://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/LEADER_DARIUS.aspx

ダレイオスがどんな人ってのはcivで悪いけどこれが結構分かりやすくまとまってる。
あとは王の目王の耳、王の道

ちなみに上のサイトの面子だと、ダレイオス以外でも、
ズールー・シャカ ランサー(得意戦術 牡牛の突撃)
エンリコ・ダンドロ ライダー(前スレで押したけど、船宝具)
カメハメハ大王 ランサー?
ディド キャスター(陣地作成する牛の皮)
ガジャマダ(目がみっつあると言われてたり、逸話的にはいろいろあるっぽい。)
パチャクティ キャスター(未来を予知する水晶の宝具)
ハイアワサ(叙事詩があるっぽい)

あたりは掘り下げれば作りやすいと思う。
割と地方の大英雄揃いだし。


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 19:45:55 L3ulwGzo0
陣地=本人ネタで行くの?
負け知らずも陣地と共有した莫大なHPとかで再現できるか?


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 19:50:36 stA8zb220
そこにこっそりと修道院を建てて回るブリなんとかさん


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 19:58:58 lKE13LcU0
アポヴラドみたいに地脈を確保して領土あつかいとか


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:11:47 4COpgksE0
ダレイオスで行くならクラスはどうする?
同じ陣地に引きこもるタイプでも魔術で戦うキャス子や蝉様タイプや殴り合いするアポヴラドタイプとかいるけど魔術で戦うキャスターの方向?
三世は殴り合いするタイプだし逆にそっちの方がいいのかな


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:21:13 lKE13LcU0
魔術の逸話があるかは知らんがライダーあたりじゃない?


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:26:41 L3ulwGzo0
大した乗り物が見つからんかったからキャスターになったんじゃなかったか?


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:30:20 r30lG31w0
乗り物……ねえ
一応ベヒストゥーン碑文で鎮圧した反乱軍の王の上に乗ってるけど……


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:31:23 ipEZmQxE0
>>408
>>413
このネタでキャスターでいいんじゃ


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:34:51 LzieZ4JQ0
なんでもかんでもチートチート


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:35:28 y.69qzZc0
余は手(のわざ)にても足(のわざ)にても有能なり
騎士として 余はすぐれたる騎士
弓手として 余はすぐれたる弓手
徒歩(かち)にても騎馬にても
槍使いとして 余はすぐれたる槍使い
徒歩(かち)にても騎馬にても
また オーラマズダーが世に下したまいし技能(わざのちから)
そを余は駆使し得たり
オーラマズダーのみこころによりて
余によりてなされしことを
オーラマズダーが余に下したまいしこれらの技能(わざのちから)をもちて
余はなしたり

って一応碑文にはあるけど


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:36:56 r30lG31w0
チートというのがどのラインか知らんけど、
この位古くてそこそこ名もあるような英雄なら、唯一無二の一芸を持っているか全体的に隙のない構成になっているかのどちらかを満たすまでは許されると思うぞ

両方満たすのはやり過ぎだがな


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:37:30 ipEZmQxE0
>>485
初めからチートとして推薦された奴に何言ってるの?


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:38:40 9vfmv9Ks0
アルトリア、ヘラクレス、ギルガメッシュと肩を並べられるならチートだろうが
過去その域に達せた皆鯖がどれだけいるのやら


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:39:21 jLssioh60
皇帝特権は流石にやりすぎだろうか


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:41:54 ipEZmQxE0
>>490
皇帝特権持ってて宝具も強い奴が2人くらいいるから問題ないかと


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:46:28 qNsVIHL60
帝王ではあるけどなんでもかんでも皇帝特権配るのはすきじゃないなぁ。


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:46:38 r30lG31w0
皇帝特権タイプじゃないような気はするけど


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:48:23 y.69qzZc0
帝王っつーか、大王だよな


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:49:01 htRjGmKk0
>>490
碑文が非常にそれっぽいので気持ちはわかるんだが
ダレイオス1世は大王であって皇帝かというと……
と思ってたら皇帝表記してるところがちょくちょく有るな、実際の所どうなんだろう


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:49:28 9vfmv9Ks0
>>492
神性よりは少ないしいいんじゃね


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:50:11 ipEZmQxE0
皇帝特権は神王のオジマンも持ってるから微妙なところ

>>489
最近のチートはギル、カルナ、オジマンじゃね?


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:50:43 MqoajXXs0
ここ最近はインフレ傾向だけど、それでも他と比べて強いのって、
シンギュラ、アリー、カパック、バニパルくらいで、
どれも原作最強クラスと比べるとだいぶ落ちるしチートって程でもないしな
設定次第ではシンギュラ凄そうだけど、人の技術の結晶だからGOBの劣化っぽいし


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:52:15 stA8zb220
ポンコツチート、暴走チート、慢心チートに並ぶ残念チートなら許しても構わんのだがな
皇帝特権はランクが低ければ大して役に立たんから構わんけど
キャスターにしても都市や碑文を建造しまくった陣地作成EX、道具作成EXぐらいかな
後はカリスマぐらいしか思い当たる所がない


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:53:25 r30lG31w0
でもダレイオスがバニパルあたりより強いのは違和感あるし、まあそこそこのチートくらいで良いんじゃね


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:54:56 ipEZmQxE0
>>486
>オーラマズダーが世に下したまいし技能
神授の智慧スキルの出番だな


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:55:49 ipEZmQxE0
>>500
何故皆鯖を基準にするのか


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:57:17 htRjGmKk0
原作を基準にするならオジマンに若干負けるぐらいで調整か?


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:58:43 stA8zb220
どんなに頑張ってもオジマンの宝具には勝てないと思うが
黄金の舟持ってる時点でファラオは別格


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 20:59:31 9vfmv9Ks0
>>503
だな
大分盛れそうで良いな


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:04:46 LzieZ4JQ0
好き勝手盛りたいだけなら僕鯖で勝手にやってりゃ良いのに
そもそも元は多神教アンチとしてあげられたんだろ?最低系のおもちゃにしかならねーだろもう


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:05:12 htRjGmKk0
まぁ自分で言っててどうオジマン超え作るのは意図してやっても無理だろうなとは思った


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:08:16 r30lG31w0
ダレイオスピックアップしたの俺だけどさ、ぶっちゃけ単純な戦闘力で守ろうとしたらアフラ=マズダ憑依とかいう陳腐な方向にしかならないと思うぞ
評価されてる業績の大半が内政なんだからさ、変に盛ることばっかり考えないほうが良いと思う


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:10:44 stA8zb220
オーラマズダー、ダンバインか


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:14:18 ipEZmQxE0
こんくらいできれば普通にチートじゃないかな
そして割とありそうな対処方法

陣地との一体化でできること
・陣地内の瞬間移動
・陣地内の全情報の即時把握
・陣地との一体化による膨大なHPの獲得
・一度に使用可能な魔力量の大幅増加

対処方法
・直接陣地を破壊する
・本体と陣地と切り離す
・陣地の上から固有結界やら大魔術やらで上書きする


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:15:41 htRjGmKk0
アフラ=マズダ関連は加護貼っつて終わり位で良いんじゃないか?
神授の智慧は他サーヴァントへのスキル授与がついてこなければ碑文と併せて良い感じだったんだが


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:16:45 y.69qzZc0
オジマンは古代エジプト最大英雄だからしゃーない

>>501
だいたい碑文はこういう風に盛るものだから、話半分にした方がいい


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:17:53 ipEZmQxE0
>>511
加護いらないからアフラ=マズダをモチーフにした光の攻撃手段をくれ


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:19:35 ipEZmQxE0
>>512
碑文盛ってもそのまま採用するのが型月だろ
むしろ歴史もド素人の自分らがクラスに合わない以外の内容を切り崩しちゃいけんだろ


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:20:45 stA8zb220
>>512
碑文自体がダレイオスの命令で作られたものだから、碑文捏造による神格化が宝具なんじゃないだろうか
>>513
マズダ(巨大な)アフラ(力)だからオーラバトラーでも召喚して乗り込めばいいんじゃね?
それならライダー行けるだろ


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:21:13 4COpgksE0
神授の智慧はAぐらいにランク落としてスキル授与削れば付けてもいいんじゃない
スキル授与はA+以上での追加効果ということにして


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:24:33 htRjGmKk0
>>516
プラス部分をスキル授与と解釈するのか
個人的にだが賛同者が多そうならこれで行きたい


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:25:21 LzieZ4JQ0
やたら大味にしたところで陳腐になるだけってわかんねーのかね
ダレイオス一世という英雄を好きで言ってるならまだしも、ただチートやりたいだけだろ


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:28:59 qNsVIHL60
>>508
ステで強いというか、
ステータスで強いってかんじでいいんじゃないかなぁ。


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:31:07 ipEZmQxE0
今提案されてるクラスと宝具はキャスターなんでステータス強くしたいならまずクラスから変えないと


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:31:35 qNsVIHL60
>>519
訂正
業績的にイスカよりワンランク弱い程度に作って良いとは思うけど、
ステで強いというか、スキルで強いってかんじのイメージだなぁ。


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:31:52 ipEZmQxE0
ちなみに最近はBAAあたりが基準ぽい


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:42:16 qNsVIHL60
あとダレイオス一世も不死隊は宝具に入る。
てかこっちの方が本家に近い。

ちなみに>>486のソースは何?
英語wikiでベヒストゥーンの全文見てたけど、それっぽい文章がみつからなかったので。


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 21:46:25 y.69qzZc0
>>523
筑摩世界文学大系 第01巻 古代オリエント集

からナクシュ=ルスタムの墓碑


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:04:33 L3ulwGzo0
というか神授の知恵に魔術も込みってことでアフラ=マズダモチーフの攻撃手段はそこに組み込んでいいんじゃない?
それで陣地一体化と無限湧きの不死隊宝具で領土内の敵を追い詰めると
対軍宝具も陣地一体化で得た高いHP で耐えられる
但しイスカンダルには固有結界で陣地一体化を解除されて軍勢で敗北

軍勢使わないイスカンダルには負けて使われると勝てるならこんなところ


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:05:38 L3ulwGzo0
逆だった
軍勢使わないイスカンダルには勝って使われると負けるならこんなところだ


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:11:04 v40eDGEc0
>>520
むしろキャスターの割にステータスはライダーやアーチャー寄りで
陣地使ったりバフは使うけど本人は殴るキャスターってのも有りじゃない?
メイジじゃなくてルーンナイト的な


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:11:54 r8B.2/zQ0
ステータスはEEEBBくらいだよな


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:12:39 r8B.2/zQ0
>>527
それ兄貴キャスター見ても言えるの?


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:13:36 r30lG31w0
それはちょっと低いな
本人の武勇もあるし適性クラスだし変にねじ曲がってもないなら、DDEBBくらいはあってもいい


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:14:03 CaN27hXI0
>>528
音楽家よりゴミとか流石にうんこパナイ


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:16:49 stA8zb220
やっぱパクリ元ないとダメだわ
分かりやすいイメージぷりーず


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:17:59 PBLu3v120
>>532
ボボボーボ・ボーボボ


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:18:59 stA8zb220
マジか
鼻毛伸拳ありか


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:20:34 6uF/JlAY0
お客さん、冷やかしなら帰っとくれ


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:22:19 stA8zb220
冗談抜きにしてキャライメージないと食いつきが悪くて盛り上がらないと
どう言うキャラをやりたいのか教えてくれ


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:23:04 7gzHA2EE0
全員が違う方向を向いているな
こんなんじゃあ何一つまとまるまいよ
代案を出すから誰か俺に噛みついてくれ
気に入るかどうかは知らんが


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:25:00 B8.FQfE60
ギルがドルアーガの塔の影響で金ピカになってるから
ダレイオスはこうなる

http://i.imgur.com/LPPvEcQ.jpg


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:25:20 jLssioh60
>>527
バベッジはキャスターの癖に筋力耐久B++らしいしな


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:26:10 stA8zb220
そんなんでいいなら綴り繋がりでプリヤのダリウス・エインズワース推すわ
どこがどう置換魔術と繋がるのか知らんけど


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:27:06 6uF/JlAY0
>>536
神殿内キャス子の上位ジョブみたいな性能のおっさん
殴り愛はクラスのせいで劣る
セイバー、イスカには勝てない


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:27:16 4COpgksE0
陣地と一体化は灼眼のシャナの壊刃サブラクを元ネタにして作ってるんじゃないの?
なんか上の方で名前出てたし


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:27:37 B8.FQfE60
>>539
おう、先にノイマン作ってコンピュータ超越するぞ


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:29:03 CaN27hXI0
>>542
こいつか
http://www.shakugan.com/core_sys/images/contents/00000222/base/001.jpg


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:29:09 jLssioh60
>>543
ノイマン宝具どうするのよ
核兵器?フィラデルフィア実験?


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:33:16 B8.FQfE60
>>545
両方積載して巨大ロボにしよう
筋力耐久B++で殴り合いや


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:37:33 v40eDGEc0
>>529
ジルがBCCD→DEDC
兄貴はBCAC→EDCBか。すさまじい劣化具合だな

どっちもやや強引なクラスで呼び出してるところはあるとはいえ
殴りキャスターは無理なのかね
一応メフィストはDCBAで並のアーチャー程度にはあるんだが


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:41:47 CaN27hXI0
>>547
無辜の怪物ついてるからなぁ


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:43:25 jn/Z5LYg0
唯一神にタメ口聞くような純悪魔をホムンクルスと言い張って捻じ込むのはNG


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:44:59 stA8zb220
メフィストは純悪魔じゃなくてファウストのクローンだった訳だが


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:47:27 v40eDGEc0
>>548
逆に言えば無辜の怪物みたいな理由があれば
キャスターの枠を飛び出たステータスも持ちうるとも言える

…天性の肉体でもつけるか?w


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:48:04 e./V2j3o0
1808年にクローンって概念で戯曲作るゲーテすごくね?


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:53:27 B8.FQfE60
SF小説の登場より50年以上早いwww


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:54:15 v40eDGEc0
クローンとは言及されて無くね?
ホムンクルスではあるようだがそれはサーヴァント・メフィストフェレスの話だし


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:55:12 stA8zb220
エウリュアレ「…」
ステンノ「…」
メデューサ「…」


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 22:57:24 stA8zb220
>>554
この場合、サーヴァントの方の話だろ
確かにクローンとは言われてないが、ホムンクルス=小さい人で直訳してしまった俺のミスだ
意味を知ってれば人間大のホムンクルスとかは連想しないと思って


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:00:49 CaN27hXI0
いや型月板に居てその間違いはないだろ・・・初心者?


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:02:05 B8.FQfE60
ああ、そうだな
確かにイリヤは小さいもんな(白目)


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:11:26 CaN27hXI0
神授の智慧:A
 ゾロアスターの善神より獲得した数多の技能(わざのちから)。
 英雄独自のものを除く、ほぼ全てのスキルにB〜Aランクの習熟度を発揮できる。


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:11:44 v40eDGEc0
まぁうん、で

どうするんだ?
正統派キャスターで行くのかエミヤみたいな低ステを技術で補う感じの殴りキャスターにするのか
ぶっちゃけアーチャーはともかくライダーの平均DDBぐらいのステなら
キャスターでも問題ないと思うんだがな


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:19:11 4COpgksE0
バベッジとやらのステ以外の詳細が分からない以上キャスターで作るなら筋力耐久は高くてもDまでにしとくのが無難だろうな
敏捷はメフィスト以外にもキャス狐やアマデウスがBだから敏捷は高めでもいいけど
そのメフィストは魔力弾じゃなくてハサミで殴るんだっけ。メフィスト育ててないからうろ覚えだけど


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:20:19 CaN27hXI0
最後病死だっけ?
耐久低めでDEBとか?


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:22:08 v40eDGEc0
ハサミでタコ殴りだな
宝具は時限爆弾だ。いやどういうものなのかは定かじゃないがw

DDBもあればバフ付けりゃ殴り合いも出来ないことはない、かな?
もちろんセイバーに真正面から戦って勝てるわきゃないが
自陣+バフ+攻撃魔術+デバフ+拳なら勝負にはなるだろう


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:24:17 4COpgksE0
ドレイクとかも最期病死だけど耐久Cあるよ
まあ陣地との一体化で膨大なHPを持たせるなら素の耐久とはギャップがあった方がいいのかもしれんけど


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:34:12 v40eDGEc0
それにしたってEはないんじゃね?
キャスター陣は確かにE多いけど


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/05(月) 23:38:37 CaN27hXI0
メフィスト除いて必ず筋力か耐久か敏捷のどれかにEが入ってるのがキャスターだから・・・


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:05:03 pMMx0nZU0
まぁそれもそうか
するとDEBAとかそれぐらい?
あんまり俊敏なイメージが(三世のせいで)無いけどワープさせるんだし敏捷Bも問題はないか?
正直CECAぐらいにはしてやりたくもあるが


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:10:01 Er./TS1.0
>>524
トン。碑文とは別もんか。

darius dariusいってるとlolのdarius思い出すわw


戦闘外で情報収集力、機動力のユーティリティー活かしつつ
最大限有利な状況で質量戦仕掛けるタイプかなー。
有利な状況では超強い、けど平等な正面戦だとそこまで、だから事前情報戦が必要。
聖杯戦争を掻き乱してくれるとは思うけど最終局面前での脱落用のキャラでもあるw

ちなみに敏速に関係ないワープすんならむしろ敏速Eの方がいいんじゃね。


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:10:54 Er./TS1.0
CCEBB(ただしスキル強い)
くらいでもいいと思う。


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:13:46 PrLHmC1E0
耐久も宝具で補うなら下げても良い気はする


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:20:34 qC/NXZy20
補うなら下げてもいいという発想は流石にNG


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:22:57 zyUUCY9IO
ちょっと遅過ぎるかもしれないけど
>>493
>皇帝特権

日本で慣例的に皇帝と訳される「 諸王の王( シャーハンシャー ) 」 を最初に名乗ったのがこの人
西の始皇帝みたいな人で(本当はこっちが先だけど)、ゾロアスター教の布教や王の道の敷設等で古代らしからぬ人海戦術を可能にしたり、「 民主制や寡頭制より賢君による専制が勝る 」 とどこかの銀河皇帝みたいな科白言って即位した逸話があったり
ぶっちゃけ、西洋か ら見た「 東方の専制君主 」 の原型みたいな人で、ロムルス( 公式 ) の中東版みたいな宝具でも違和感はないかも


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:23:20 0XY.HVeM0
敏捷までEにすると殴り合いがほぼ無理そうになるのがな。ワープは戦闘用というよりキャス子みたいな使い方するんだろうし
ステはDEBABぐらいかなあ


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:50:23 Er./TS1.0
>>571
お菓子があるならパンいらないはキャラとしても噛みあうので割と普通。
とはいえ戦闘には使えないワープにするなら敏速あったほうがいいね。

>>572
シャーハンシャーは王の道、王の目王の耳にも絡むから
そっちで消化してもいいと思う。
でも人海戦術ってのはこのキャラの一つの鍵だよね。


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:53:39 iJvHZKNg0
兄貴が筋力E耐久Dだが
クー・フーリン並の武勇を持ったキャスターなんてそうそういないのに、カスみたく低いのはどういう理屈なのか
公式ソースで何か言ってるなら教えてくれ


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 00:56:28 uEOFg1Cg0
皇帝特権はあっても構わないけど、それに代わるスキルがあるならなくてもいいと言う印象
あったにせよ圏境まで使えるとか頭のおかしい事を言い出す奴はいないと思うので


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 01:18:43 OLcumJwo0
>>568
陣地内の戦闘は固有結界か陣地破壊宝具持ったような特殊な敵以外には実質無敵ぐらい強くていいだろ
キャスターで大英雄なんだから


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 01:34:43 uEOFg1Cg0
修道院置かれたらどうするのっと


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 01:41:07 PrLHmC1E0
陣地内で強くなるのは当然だが無敵ってお前……


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:08:35 cG7nU/vw0
>>578
無敵は強いとは一線を画しちゃうからやめよう
いくら大英雄でも公式最強防御のアヴァロンと肩並べたらいかんだろう
明確な攻略法つけるって言ってもその方法が極少数の鯖専用だし


修道院はあくまで結界で陣地じゃないから上書きは発生せずに結界の効果だけが発生して
ダレイオス側ではそれが把握できるって感じかね


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:09:43 cG7nU/vw0
ごめん、安価付ける位置間違えた


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:14:02 I9PorK9U0
ゴットハンドくらいの無敵さなら良いんじゃね
条件付きでゴッドハンドなら強さは原作以下だし、バランス考えるならゴッドハンド以上の無敵さをもたせよう


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:16:33 uEOFg1Cg0
>>580
ならブリなんとかさんと互角なんでは?
多神教殺し付けるならともかく


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:22:36 PrLHmC1E0
陣地作るだけでヘラクレスを上回るのかー凄いね


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 02:28:23 uEOFg1Cg0
あれも特に制限のないランクA結界だしな
陣地効果拮抗してるなら十分戦えるだろ


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 03:32:55 Er./TS1.0
製作まとめ
【元ネタ】史実
【CLASS】キャスター?
【マスター】
【真名】ダレイオス一世
【性別】男
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
神授の智慧(キャスターの場合魔術スキル兼ねる):A
【宝具、スキルになりそうな要素】
『王の目、王の耳』『不死隊』『諸王の王(シャーハンシャー)』『王の道』

【解説】
ペルシャ帝国で初めて皇帝を名乗った人。
反乱軍あっちこっち鎮圧したり、サトラップ制を導入したり、王の道を導入したりして、
広範に及ぶアケメネス朝ペルシャ帝国の統治の基礎を固めた名君。

【その他制作メモ、ステータス宝具以外の議題、方針】
①陣地内は不死隊とかの人海戦術で強い。陣地外は?
②大英雄ポジション。
③強さ基準は?
④王の道は戦闘外のワープ的な使い方主体

製作メモあった方が意思決定で便利そうなので入れた。
方針明記した方が歪みなくいいキャラ作れるでしょ。
方針は宝やステやスキルみたいに後で不都合ができたら変える感じで。


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 07:02:29 I9PorK9U0
>>586



588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 08:16:29 pMMx0nZU0
陣地外はキャスターらしく大幅劣化でいいでしょ
魔術なり不死隊なりに頼る必要が強まる程度には


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 11:53:02 OLcumJwo0
せめて陣地内くらい対軍宝具が直撃しても平然として欲しいものだな


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 12:13:56 IztGP5V20
荒耶マンションみたいに土地と同化させて
本体のダメージを土地に肩代わりさせるとか?
土地にダメージくらい過ぎると陣地が崩壊
空中に引きずり上げるとかいくらか抜け道もあるが


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 12:22:17 OLcumJwo0
空中に引き釣り上げて無効化は流石にギャグ
というか既にアダムがやってる


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 12:27:06 OLcumJwo0
後飛んだり跳ねたりするサーヴァント戦でそれはない


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:23:29 uEOFg1Cg0
キャスターで行くのか?
クラス変えないとステはどうしようもないって話じゃなかったのか?


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:32:15 eq6B9AQs0
ステータスとか実際の戦闘には大して影響しないんで


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:32:17 IztGP5V20
>>593
確定じゃないがCECとかDEBとかぐらいなら良いだろうって感じで昨夜は終わった

>>591
まぁ空中も領地には変わりないしな
じゃぁやっぱ陣地のHPと後は引きずり出しと固有結界、ブリギットの教会も使えるかもってぐらいか


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:38:00 uEOFg1Cg0
>>594
ステに勝る要素があればそれが優先されるだけで、ステだけでアルトリアと渡り合ってたアサ次郎ってのもおるからな
アルトリアのステも酷いもんだったが


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:39:51 eq6B9AQs0
>>596
ステだけで渡り合ってたアサ次郎?
逆じゃね?ステータスじゃなく剣技だけで渡り合ってた、だろ


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:42:37 uEOFg1Cg0
剣技も見切られないと言う特性はあったが結局は破られてるからな
剣技だけっていう風には見えなかったが


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 13:50:04 IztGP5V20
敏捷は高いし剣技だけじゃないのは確かだけどステータスだけでもないだろ
と言うか菌糸類も「剣技だけなら5次最高」って言ってるんじゃなかったか?


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:01:47 uEOFg1Cg0
実際、透化と燕返しの組み合わせは魔力に頼らない純粋な剣技だし、魔力と剣技の組み合わせである射殺す百頭が封印されてるから、最高峰なのは事実だからな
もしその剣技だけで戦ってたなら、直感しか強みのないアルトリアが打ち勝てたのも不自然なんだが


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:05:29 uEOFg1Cg0
透化じゃなくて宗和と剣技の組み合わせだった
普通にやってりゃ魔力を使わないこの剣技が斬り合いで負ける要素は見当たらないんだが


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:08:36 eq6B9AQs0
斬り合いというか武器の違いで負けた


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:10:06 o.EQaBbk0
主にまともに打ち合っただけでも歪んでしまうって武器の差


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:13:09 IztGP5V20
ステータス差
階段という地形の制約
曲がってしまった物干し竿
そして何よりUBWじゃマスターであるキャスターも失った後

原因は色々言われてるわな


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:13:48 uEOFg1Cg0
まあそれは分かる
分からないのは、確実にガード不能な燕返しをなぜ連続で使わなかったのかと言う部分
段差のせいで一方的な勝負にならなかったと言う様な話はあったか
まあ、剣技だけで戦ってたらアルトリアはもうちょっとヤバいダメージを負ってたとは思うよ


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:15:49 5YPMdbFE0
構えがいるから隙が出来るんじゃない?


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:16:41 uEOFg1Cg0
つまり、剣技だけで戦ってた訳ではないって事ね


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:17:05 o.EQaBbk0
燕より出は早いであろう返す刀での追撃よりも僅かに早くカウンターで切られてるからじゃね


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:17:50 eq6B9AQs0
昨日のホムンクルスといい本当に初心者が紛れ込んでいるのか
流石に小次郎のキャラも分からないようならステイナイトをプレイしろとしか言わざるを得ない


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:21:20 uEOFg1Cg0
剣技だけで戦ってたは流石にないわ
そうだろ?


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:27:09 qC/NXZy20
纏めて考察スレ行けよお前ら
邪魔


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:37:08 5YPMdbFE0
俺含めて五人ほどボッシュート


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 14:45:51 IztGP5V20
俺もかw

じゃあ話を戻すけど
ダレイオス一世は陣地内ではどの程度無敵でその理由は如何なるものか、はいどうぞ


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:01:16 eq6B9AQs0
>>613
無敵をどう解釈するかによるけど陣地との一体化による莫大なHPじゃないの?


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:02:10 cG7nU/vw0
防御が高いんじゃなくてHPが高いんだな
ハピで止まります


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:09:41 uEOFg1Cg0
ゴッドハンドがAランク未満無効(これは不明点が多い)、一度死んだ攻撃からは耐性+100(耐性の解釈が不明)、11回までオートレイズ(耐性が累積するかは不明)
ベルレがAC+40(ACの定義が不明)
そう考えると、耐久2ランクアップとか、特定ステ++くらいなら問題ない気がする


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:12:41 5YPMdbFE0
スレ内で出ている陣地掌握、情報、移動、体力、魔力チートを一つの宝具と考え、不死隊も持っているものと見て予想

ダレイオスの勝敗表
5次
小次郎 ○ 対個人最強だからといって勝てる相手じゃない
真アサシン ○ 対抗手段なし
ライダー ○ ペガサス騎乗を維持されると分からない
キャスター ○ 総合的なスペックでダレイオス有利
バーサーカー △ 互いに相手を殺しきれるかどうか不明
アーチャー × 固有結界に取り込めばエミヤの勝ち
ランサー △ 互いに粘り強いのでスタミナ勝負か
セイバー × 対魔力、エクスカリバーに押さえ込まれる
ギルガメッシュ × 慢心しそうにないし無理
四次
ランサー ○ 対軍火力が無い相手にはまず負けない
キャスター △ 大海魔との戦いになると分からないか
アサシン ○ そりゃね
バーサーカー ○ 粘れるだけのスペックはあるがマスターがおじさんだから無理
ライダー × 固有結界 相性負け

一部上位陣には勝てないという丁度良いバランスか…?


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:12:55 eq6B9AQs0
HPを上げるだけだから別にステータス上げる必要ないんだが


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:18:02 eq6B9AQs0
>>617
兄貴には刺しボルグあるから負ける
あれどんなに高いHPだろうが削りきるための宝具だし


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:24:34 o.EQaBbk0
>>616
ベルレはAC+100


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:27:11 AAm3nB/s0
ACは確か武器の当たりにくさ


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:28:47 o.EQaBbk0
AC=アーマークラスで基本的には鎧の性能って感じの意味だな
堅い鱗とかも鎧と同じように含まれるけど


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:32:06 uEOFg1Cg0
>>620
ちょっと何かと混同してたっぽい
そう考えるとHP+100程度なら普通に許容範囲だな
後は不死隊の扱いをどうするか


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:36:29 eq6B9AQs0
陣地一体だからHP+100とかそんなレベルじゃないだろ・・・
不死隊は文字通り陣地内なら無限湧きし続ける軍隊宝具でいいんじゃないの?


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 15:36:51 IztGP5V20
>>623
陣地内で自由に呼び出せる擬似サバ、辺り?
GOで黒ジャンヌが呼び出した影サバみたいな

土地の魔力はHPとほぼ同義だし土地の魔力多少消費なら使いたい放題とはならんだろう


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 16:16:04 eq6B9AQs0
>>625
まあ呼び出す奴の強さによると思うよ
それこそサーヴァント並みを呼び出すとなれば1体でも相当魔力いるだろうし
アタナトイ・テン・サウザンドの雑兵レベルならそれこそ1万以上呼び出せるだろ


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 17:29:06 IztGP5V20
一人の死は何ら意味を持たない、故に不死隊
大群で敵を圧倒した

ってことを考えれば、逆に数は尽きないけど能力は凡百って方がそれらしいのかな
旦那のチビ海魔レベルの


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 19:03:14 AAm3nB/s0
対軍宝具で一掃できるくらい?


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 19:52:02 d3/eMAQI0
一掃してもバルムンクの連射性能がないと結局負けるくらいがいいね


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 20:10:12 PrLHmC1E0
数に特化するのならその分ある程度は弱くあるべきじゃないか
対軍無しだと平均サーヴァントが千日手になるくらいで


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 20:21:28 wypebU620
>>630
それは特化してると言わないんだよなあ
素の状態の青髭の海魔で対軍抜きのサーヴァント=エクスカリバー抜きのアルトリアとディルムッドが千日手になりかけてたわけだし、ストライクエアで突破したけどあれも単身でできた芸当じゃない
下準備が必要な上適性クラスで現界してるより格の高い英霊のダレイオスなら、
対軍抜きの平均鯖は圧殺できるくらいでいいと思う
で、対軍相手だと瞬間的に壊滅するからそこの隙に倒しきれるかで勝敗が決する、くらいに


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 20:34:36 PrLHmC1E0
>>631
数だけじゃなくて本体に膨大なHPもあるのはどうするのさ
HP削って軍勢召喚とかならまだわかるが


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 20:39:46 OLcumJwo0
何にしろ単なる対軍宝具持ちでは勝てないなら問題ない


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:13:01 AAm3nB/s0
ダレイオス三世は身長異常に高いけどこれは突然変異ってことなのかね
π突骨は276cmだからそれよりでかかったら色々不味い


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:28:57 pMMx0nZU0
まぁ海魔もジルが本気なら圧殺できるレベルで呼び出せはしただろうし
そういう意味では結局海魔ぐらいに落ち着くんじゃないか?
カタログスペック的にはその程度でも脳みそあるのかも怪しい蛸と
仮にも人を模した物ならまた若干変わってくるし


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:35:29 Er./TS1.0
不死隊は>>627の方向かなぁ。

ダレイオス一世からダレイオス三世の間って200年くらい空いてるから
身長と体重は連続してないと思っていいんじゃないべか。


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:41:43 I12xE25w0
むしろ3m級の巨漢で無限HPなら要塞感が半端ない


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:45:40 pMMx0nZU0
キャスターが巨漢のムキムキならそれはそれでインパクトはあるなw
ドツ突兀にはおもいっきり(キャラ的に)逆風だが


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:51:26 PrLHmC1E0
普段は普通の長身
陣地融合中は大きくなる

イメージがワンピのピーカ(だっけ?)になった


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:53:40 pMMx0nZU0
陣地融合ってそういう意味だったのか?
あくまでパス的な意味で繋がってるつもりだったが


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:55:25 d3/eMAQI0
アポリアみたくフィールドと融合するのはねぇ


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:56:41 wypebU620
ぶっちゃけると陣地融合自体がよくわからない
大地と一体化した逸話なんぞあったか?
耐久力を表したいならそれこそもう無限に湧き出る不死兵で表現する訳にはいかないのか
低ランクの対軍なら肉壁で相殺できるような


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:57:44 VJc7ofK20
土地融合までやると
ネタ鯖のスターリンが上位互換になる


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 21:58:51 PrLHmC1E0
あ、そうなのか 勘違いしてた
もっとちゃんとキャスターする感じでよかったのな


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:01:15 5YPMdbFE0
>>642
王の目とか道とかで分かるように内政に強い君主だったからってのと
チートっぽい雰囲気出すためじゃないかな


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:04:09 d3/eMAQI0
元ネタは荒耶だからな
それを格に見合ったサーヴァントの宝具として案出したらこうなった


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:06:16 PrLHmC1E0
無理にチートさせる必要はないだろうとは思うが


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:08:48 uEOFg1Cg0
>>634
あれはアレクサンダーが少年王だったのに、それより大きい英霊って事でzeroで表現されちゃって、
イスカンダルが捏造巨漢なのでそれ以上の大きさにする為に3mにされた
イスカが史実通りの身長なら、あんな事はなかった


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:11:12 uEOFg1Cg0
>>646
それなら徹底的に荒耶イメージで突っ走ってくれた方がいいわ
起源は「静止」で


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:15:34 5YPMdbFE0
擬似サーヴァントの荒耶で良いよもう


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:17:32 GqatKBZI0
ところで今回はダレイオス一世はTSさせるの?、


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:17:59 pMMx0nZU0
別に荒耶にしたい訳じゃなくて荒耶マンションが王の目王の耳のイメージに合致しただけだろ
静止なんてどう取り込むねん


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:20:14 mWem0Tjw0
>>651
絶対無いだろ


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:51:55 G6bghG2w0
何も進まずに2日経ちそうだから、メジェド様を推薦する

http://i.imgur.com/zku6hSn.jpg

その名は打ち倒す者を指し、死を司る不可視の存在。
目から光線を放ちオシリスの敵を討ち滅ぼす。
主食は人間の心臓。


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 22:59:43 5YPMdbFE0
鯖化は無理だろそいつ


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:10:54 VJc7ofK20
紀元前のアトラス院が作った謎の生物かな


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:14:41 uEOFg1Cg0
不可視以外はシオンのヘルメスと完全一致だな


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:17:13 pMMx0nZU0
その手のにいちいち反応してたらきり無いぞ

とりあえず本採用か否かは別として現状の陣地宝具は
・陣地内諜報&自由ワープ
・不死隊召喚。不死隊自体は数特化の有象無象
・陣地をHPに上乗せ。あくまで数値・パス的な繋がり

って感じでいいかね


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:25:57 d3/eMAQI0
>>658
まあそんなところかね


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:28:56 VJc7ofK20
>>658
上二つは神代の魔術師なら全員できそう
陣地が神殿より遙かにデカいだけで
要約すると
・デカい陣地作ってHPに上乗せ


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:30:14 uEOFg1Cg0
陣地のランクはどうやって決めるんだ?
陣地作成のランクを上限として日数に比例って感じか?


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:31:22 OLcumJwo0
EXでいいだろ…


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:33:25 5YPMdbFE0
龍脈丸ごと掌握して陣地にするっつったらEXだろうな


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:33:58 PrLHmC1E0
陣地作成自体を宝具に統合する方が良い


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:36:14 uEOFg1Cg0
龍脈掌握だったら龍脈見つけるまでは陣地張れないって事だからな
そんなに凄い霊地があるなら誰だって抑えようとする


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:43:00 wypebU620
個人的には、自身の手足のようなサトラップと王の目王の耳、王の道という伝承から
作った陣地そのものが不死兵の集合体で構成されて、その全ての感覚器官を自身と同期して範囲内の全情報掌握
更に不死兵は部分的に陣地外へ進出させることができ、その不死兵の座標=主要な都市(=サトラップがいるような場所)にワープできる王の道というイメージがあった


突拍子もない唐突に出した案なので別に考慮しなくても構わない


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:44:20 uEOFg1Cg0
>>666
悪くない


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:47:48 AAm3nB/s0
なんか移動しそうな陣地だな…


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:50:48 5YPMdbFE0
ダライアスの動く城か…


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:55:34 pMMx0nZU0
むしろなんとなく粘菌を想像した

陣地を不死隊で構成すると陣地その物は砦とか城とかそういう『物』になるイメージだからなぁ
大きさに難がある感じ


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:57:05 OLcumJwo0
ナウシカの腐海的な


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/06(火) 23:59:01 uEOFg1Cg0
>>670
きのこを従えた王だと…?


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:02:13 t5mxLUU20
これは進むはずもない


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:05:20 61casLTk0
最終手段は順次復活する1万の兵で陣地内をローラー作戦か
神秘の秘匿は知らない


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:06:04 9XVUJVxc0
楽しくやれるならそれに越したことはないのよ
脱線しすぎるのはまぁアレだが

>>672
粘菌ときのこは違うもんだぞ


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:08:59 OpPr/6J60
>>675
粘菌はねるねるねるねだよな
練れば練るほど色が変わる(テーレッテレー)
でも最初は菌類の一種として研究されてたんだぜ


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:13:56 0.HQfUz.O
>>666氏の顰みに習って妄想投下

自分は王の道をメインに考えた。世界中の民間伝承に「 道の辻は異界の入り口、オバケが出るぞ 」というのがある。
そこで拠点に通じる道の辻毎に使い魔・王の目王の耳を配置し、その道の間を流れる地脈やら動植物の精気やら浮遊霊やらを一気に拠点に吸い上げ、魔力に変換したり不死隊の材料にしたり新な王の目王の耳を作って陣地 拡大したり


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:18:01 OpPr/6J60
とりあえず>>666の案を推す
増える不死隊でジワジワ侵略
攻められたら合体防御
各地に配置した碑文を破壊されると弱体化とかもありかな


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:24:49 t5mxLUU20
それほど侵略が強い印象無いんだよな…そこが問題


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:24:59 0mADT9sU0
陣地=ダレイオスのHPってのが残ってれば他はどんな形でも構わんよ
これが強さのキモだし


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 00:32:31 9XVUJVxc0
俺は>>658のままがいいな
案としては面白いが今回はそういうのはあんまり求めてない
>>678みたいなのもなおさらな


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:00:10 CwbgWl3k0
>>658でいいと思う


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:30:34 ixnUDBN.0
>>658でええんかな。

王の目、王の耳だけのたたき台。
陣地外は情報戦、陣地内は戦闘にも活用できる情報宝具になってると思う。
不死隊と同じにするって案もあるかもしれないけどとりあえず。

『王の目、王の耳』
ゾロアスター教のヤタザの筆頭神、ミスラの全てを監視する千の耳と万の目。
レンジ内の任意の位置の視覚、聴覚情報を取得できる。
また視覚、聴覚については、陣地内部であれば全てを同時に把握できる。


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:37:43 Gi/o0Cxo0
まずミスラと同一視するなんて頭悪い盛り方を退けろ


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:39:03 GNnq3dJ.0
今公式の白面の者が貶された気がした


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:40:35 uIsZh0/o0
おぎゃあ


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:40:40 t5mxLUU20
神要素はふかんぜんな鏡だけなのでセーフ


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:42:19 0mADT9sU0
CCCはどう言い訳するおつもりで?


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:45:11 t5mxLUU20
し…知らぬ

神要素をつけるのかつけないかも今のうちに決めておこうぜ


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:45:25 Gi/o0Cxo0
公式が似たようなことやってたから何やってもいいって話にはならんだろ……
そもそも同一扱いできそうな要素が耳と目って部分だけじゃねぇか

というか本人の力じゃない扱いになるのが嫌過ぎる


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 01:58:04 61casLTk0
まぁ盛り方がどうこうは置いといて
個人的には王の目王の耳はダレイオス本人が創りだしたものだから神と絡め無いほうが良いと思う

ミスラが国家から大きく信仰されるようになったのがダレイオス1世死後しばらく経ってからなのもあるしね
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/アルタクセルクセス2世


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 02:09:35 ixnUDBN.0
>>690
シャイターン(サタン)の右腕ってのもがあってな。
公式が似たようなことがやってたから何やってもいいって話にはならないって考えをまず捨てよう。


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 02:11:56 OpPr/6J60
場合による
別に公式だから面白いとも思わないし、公式だから許されるとも思わない
受け入れられればそういうもんなんだろうと思う程度だ
皆鯖だって無駄に盛っても面白ければ受け入れられる


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 02:32:37 ixnUDBN.0
>>691
あの時代の人って法律から王権まで政治に関するものは神から授かった物が多いから
その点は問題無いんじゃないかな。
例えばハンムラビ法典はシャマシュから授かったって書かれてるしね。
ベヒストゥーン碑文でもアフラマズダの元に王権を授かったって書いてる。
それは結局ダレイオス一世の統治行為のすべてに神を絡めることに繋がるわけで、
結局言ってるのは単なる神権王授なんだけど。
時期的には確かにずれてるかもしれん。そこは色の付け方次第。


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 07:56:54 xvYN.GrM0
ダレイオスはアフラ=マズダ信者ではあったものの、ゾロアスター教そのものの信者だったかは微妙なんだよな
だからミスラと合体させる案は反対
>>666の文章をもう少し整えたら、ダレイオスの主要素を簡潔にまとめられると思うけど


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 08:14:58 9XVUJVxc0
宝具としては陣地敷設と耳目と道、不死隊の2つに分ければいいんじゃないかなぁとは思ってる
あくまで国内に敷かれたものだしレンジ外は使えないほうがいいだろうってのもあるけど

叩き台は今は書いてる時間がないな


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 11:42:41 uIsZh0/o0
耳目と道は一つに纏めるとごちゃごちゃしそうだからweaponとかに分けていいかも


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 21:58:01 KxwFvaxU0
シーン


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 23:30:59 cgpActd60
【速報】ギルガメシュ叙事詩に新事実発覚 フンババ、幼馴染みだった

http://www.livescience.com/52372-new-tablet-gilgamesh-epic.html


これでフンババが作れるようになったな


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 23:36:17 OpPr/6J60
幼馴染みってのは人間だけを指す言葉じゃないぞ


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 23:38:28 FxOa5M520
最近初心者湧きすぎだろ
フンババは始めから人間ベース


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/07(水) 23:56:25 9XVUJVxc0
とりあえず叩き台は作ってみたけど色々と駄目だな
文章の調整が足りない
目耳道も陣地に含めちゃったけど>>697の言う通りWeaponでも良いかも
独立宝具とするには理由付けがないとシンプルすぎる

『陣地宝具』
ランク: 種別:対陣?国?結界? レンジ:広め 最大捕捉:
 アケメネス朝全盛期とも謳われる王国の再現。
 龍脈を掌握することでその範囲内全てを覆う広大な『王国』を生成する。
 王たるキャスターの肉体にも等しい王国はすなわちキャスターのHPに直結し、
 王国が広大であればあるほどキャスターの体力もまた高まる。
 また、王国内の五感に由来する情報は全て王の肉体へと集約され、
 さらに王国内であればいかなる場所であっても瞬時に移動が可能となる。

『不死隊』
ランク: 種別:対軍? レンジ: 最大捕捉:
 生前キャスターが率いた精鋭部隊。
 キャスターの王国から最大同時に1万騎召喚される。
 不死隊個々の能力は英霊と比ぶべくもないが、
 一騎一騎は無限に何度でも蘇るまさに不死の兵隊である。
 また生前の逸話により全ての兵が低ランクの威圧スキルを保有する。


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 00:01:22 nI8yQSqk0
HP多くてルールブレイカー持ってないメディアって感じ


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 00:53:40 VYbDXfoY0
フンババは普通に人間型の姿をしている。
怪物らしい姿なのはボルヘスの創作


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 01:54:34 Hkco132w0
普通に自然神って書いてある
あと、幼馴染みなのはエンキドゥな


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 02:58:18 2uYuOvlE0
もう全知全能の神でもない限り呼べるんだろ
メデューサやエンキドゥ呼べてるし


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 17:12:20 D284hf/A0
人いなくなったね


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 18:52:18 flRagXwg0
>>707
まぁ平日だし最近妙に勢いがあったからなぁ

>>703
神代の魔術師が霊地に陣どって魔力溜めこんで出来ることと同等のことなら
そこそこ凄い気がするけど……

王の道はヘロドトス曰く「この道を利用したペルシアの旅行以上に速い旅は、世界のなかでも他にはない」
とのことなので、彗星走法が如く、移動することができ、他の場所からでは捕捉されないとか
ワープよりも高速移動の方が個人的に好きなだけだが


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 18:55:14 QpjPnZX20
高速移動だと図としてシュールじゃね?
戦士タイプじゃないんなら尚更


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 19:00:51 qbOAZyIA0
俺も高速移動のが好きだけど、その案で行くならライダーにすべきだったな
一年の中で3つくらいの都を使い分けてた筈だし、その時は王の道を使ってただろうから、それを絡めてうまいことできた筈
キャスターなら瞬間移動のがそれっぽい


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 19:04:19 3eHHNA2A0
陣地作成を個別スキルにしてライダーにしてもいいとは思うけど、
まぁ発展次第だな。


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 19:04:31 flRagXwg0
そういやキャスターってこと忘れてたわ
なんていうかそのジョジョのワムウみたいに下半身だけ埋め込んで超高速移動みたいなのイメージしてたが
今考えたらシュールな図だわ


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 19:50:07 Hkco132w0
>>712
不死隊が吸血戦士に思えてくるからやめれ


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:17:08 j3XHZWak0
ソロモン王は、どうだろう。


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:19:48 vX2jKRuM0
ソロモンとかGOの黒幕最有力候補なんだが


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:21:20 flRagXwg0
もう居るし


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:21:41 6I3M56vw0
ソロモンはもう作られてたはず(うろ覚え)


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:22:03 qbOAZyIA0
というか今作ってる最中なのになぜ他の提案するし


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 20:34:46 flRagXwg0
>>713
王の目と称して天井にぶら下がった不死隊100人が視線を送ってる画が浮かんだ


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 21:09:41 Hkco132w0
キャスターで行くなら王の目、王の耳は魔術による分霊とかの方がいいかなぁ
そうなると王の道も魔術関連の方がらしいけど
都市計画に魔術を組み込んでポータル間を移動みたいな


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 21:35:16 8oRbFjag0
雑魚じゃなけばなんでもいいよ


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 21:39:57 kdfa835E0
五次半ば以上の強さは持たせたい
メディア、クー、小次郎、ハサン、メドゥサ、エミヤ以上
ギルガメッシュ、アルトリア、ヘラクレス前後


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 22:10:40 cQf5NeWA0
火力に関してはベルレメドゥーサを正面から叩き潰せるなら割と十分と思う


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 22:19:17 9A0uu.9k0
そうしたいならまともな宝具案の一つでも出してくれ
制作が初期段階で止まったまま、他の候補も許さない膠着状態って最悪だ


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 22:34:00 QpjPnZX20
ダレイオス三世の宝具の解説はこんな感じ

『不死の一万騎兵(アタナトイ・テン・サウザンド)』
ランク:A 種別:対軍宝具
 アタナトイ・テン・サウザンド。
 動く死体や歩く骸骨と化した一万の兵が出現、
 集結して「死の戦象」となり、敵を殲滅する。

 不死隊アタナトイ。史実として存在した一万の
 精鋭が宝具化したものであり、後年成立した
 伝説に伴い不滅性や不死性が強調されている。
 「死の戦象」はある種の群体であり、恐るべき
 魔力の一撃により王の敵対者を破壊し尽くす。


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 22:35:51 5z..R5YY0
ならシャーナーメに出て来るタフムーラス作りたい、この世全ての悪魔を封じたとされる悪魔縛り王
きっとギルガメシュクラスのチートなると確信してる、


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 22:57:27 QpjPnZX20
陣地作成:EX
龍脈を掌握することで規格外の規模を誇る“王国”を形成可能。

道具作成:��
 宝具による召喚能力を得た代償に、道具作成スキルは失われている。

また作り直しとなると候補決めでまた完成が延びるしなんとかダレイオスを続けて欲しいところだが
クラス別スキルはこんな感じかね


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 23:26:42 cQf5NeWA0
『()』
ランク: 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 不死隊アタナトイ。史実として存在した一万の精鋭が宝具化したもの。
 軍勢は常に一万という数を維持し、一度に全滅しない限り減少分は即座に補填される。


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/08(木) 23:52:10 5IoXSJXw0
常に一万運用なら魔力消費を陣地に代替わりさせるとかの言及は欲しいな

どちらにしても取り回しが面倒な宝具になりそうだが


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 00:26:17 MBI69PZ.0
ダレイオスチートなんだから1回召喚したらあとは死んでも死んだ奴の魔力を循環させて蘇生する
永久機関宝具すればええんちゃうん?


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 00:43:59 RhuGB7tk0
いやほぼ無制限でも何でもいいが
使いたい放題の説明はしておきたいな、と

後は陣地内からのみ召喚とかか
いつでもどこでもじゃ海魔と変わらんし
能力についてはなくてもいいか


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:01:50 Nt26yPc20
海魔って子供から沸いてたよなたしか


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:09:07 MBI69PZ.0
子供というか肉なら何でも


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:13:12 FlCR4SY60
>>705
フンババって原典だと森の守護者ぐらいしか書かれてなくて、
一言も書かれてなかったはずだけど


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:14:03 FlCR4SY60
>>705
フンババって原典だと森の守護者ぐらいしか書かれてなくて、
神だなんて一言も書かれてなかったはずだけど


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:36:56 I2hcK2mw0
ランクはダレイオス三世より下ではなかろうからAだな

『()』
ランク:A 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 不死隊アタナトイ。史実として存在した一万の精鋭が宝具化したもの。
 “王国”における常備兵であり、陣地内の魔力を糧に現界している。
 後年の伝説に伴い不滅性や不死性が強調されており、
 軍勢は全滅しない限り一万という数を維持し続ける。


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:51:47 a.lKdbfE0
もうダレイオス三世よりもTUEEEEEEEEって言いたいだけの鯖じゃん
公式踏み台とか最低も良いところ


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:55:01 d9H/doko0
↑定期自分が気に入らないから議論邪魔する系単発ID


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:57:42 Fen1w05E0
いやダレイオス超えはそこまで違和感ないと思うよ 無闇にチート化したがるのはやめて欲しいけど
あと出来れば文章の流用もしたくないが良い感じに纏められないジレンマ


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 01:57:49 JzSdCUws0
ダレイオスとかどうでもいい
重要な比較対象はイスカンダルだ


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 02:02:25 6O6vfwqo0
ダレイオス三世の戦象を人間に戻しただけの宝具は流石にだめだろ
オリジナリティなさすぎ


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 02:05:40 JzSdCUws0
常時一万維持はオリジナルじゃね


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 02:06:24 a.lKdbfE0
>>740
第五次半ば以上の強さなんだから
イスカなんて鼻糞ですわ
ダレイオス1世はそれぐらいの大英雄


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 02:26:44 BV2JwgIQ0
>>734-735
エンキと幼少期を共に過ごしたって書いてあるんだからガチ神霊だろ
邪魔だから他所でやれ


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 08:17:55 RhuGB7tk0
>>743
ID変え忘れてますよ

>>741
あっちは召喚して維持できるのかが不明だしその点は問題ないんじゃない?
こっちは言及されてないけど骸骨じゃなくて人間だろうし
もちろん何かいい案があるなら聞くが


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 11:24:29 /RgblI6o0
『()』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:1〜99 最大捕捉:1000人
 不死隊の召喚。死を畏れぬアンデッドの軍勢。
 “王国”における常備兵であり、最初の召喚にのみ魔力を消費する。
 “群体”として魔力を循環させ軍勢が一度に全滅しない限り、
 常に一万という数を維持し続ける不滅にして不死の兵団である。
 また生前の逸話により全ての兵が威圧スキルを保有する。


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 11:29:04 WYZ2v8h20
魔力を循環、がよく分からんな
減ったら結局減った分ロスしそうだし
普通に霊脈から吸い上げればいいんじゃね?


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:14:10 I2hcK2mw0
ランク上がるのは分からなくもないが威圧は余分だろ
あと文章はもう少しシンプルな方が良いかも

>>747
倒された兵士の魔力を再利用して新しい兵士を召喚する、とかそういう事なんじゃない?


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:17:23 Nt26yPc20
>>746
ゲーマーの思考から見ると「死を恐れぬアンデッドの軍勢」が矛盾してるように見える
「死してなお敵を滅ぼす不死の軍勢」とかなら分かる


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:29:57 WYZ2v8h20
むしろランクを上げる理由は特に無い気がする
威圧は不死隊の逸話に沿ってるけど

>>748
それは循環というのか?再利用ならその通りだろうけど


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:36:17 I2hcK2mw0
>>750
まぁ循環については俺の予想だから

威圧は一万人のアンデッド軍に遭遇したら圧倒されるのは当然だろうから外したい
当然のことをわざわざ書くほどのスペースが必要か? ということ


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:45:35 JzSdCUws0
アポヴラドがわざわざ杭の威圧効果について書いてるから書いときたい


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 12:53:27 Nt26yPc20
テンサウザンドはダサいので、ギリシャ語のミリオストスを推す
修正案

『(アタナトイ・ミリオストス)』
ランク:A 種別:群体宝具
 魔力が続く限り無限に補充され続ける総数一万の不死の軍勢。
 キャスターの場合、陣地により魔力を肩代わりしており、陣地内部では魔力を必要としない。
 総数一万とはあるが、万にして個たる群体であり、その全てを滅ぼす殲滅攻撃以外は意味がない。
 陣地そのものを破壊されるか、核となる碑文を破壊されるとオートレイズが解除され、通常の攻撃による撃破が可能となる。


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:21:43 7u4MeWHo0
陣地が魔力を肩代わりしているところを倒された奴の魔力再利用にすればいいかな


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:23:56 Nt26yPc20
オートレイズの一文で十分だと思うが


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:36:56 B6eZIJhc0
碑文とか突然出てきたんだけど
これ魔力炉にしてスペルブック方式じゃあかんかな


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:39:16 WYZ2v8h20
>>751
当然とかじゃなくて根本的に効果として持たせる話だろ
効果として明記されない以上バステとしての威圧は発動しないんだから


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:53:09 I2hcK2mw0
>>757
バステとしてでも必要ないと思うんだよね
そこに一文割いた結果詰め込みすぎみたいになるのなら外すべき
どうしても入れたいのならそこを何とかしないと


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:56:45 WYZ2v8h20
詰め込みすぎになるならだろ
>>753にプラスするならともかく>>746なら別にそんなことはないし

しかし詰め込み過ぎだと思う、いや思わないなんて議論としては不毛すぎるんだがなぁ


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 13:58:17 Nt26yPc20
そもそもバステ自体が不要って意見なんだが


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 15:50:03 kvNUJZ6.0
メディアの兵隊みたいなもんだろ
他の鯖が捨て駒で使ってるような道具を宝具にされて可哀想


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 16:04:43 B6eZIJhc0
若奥様って魔力消費なしで1万体の竜牙兵召喚できるのかすげー
しかもそいつら倒しても勝手に補充されて常時1万体いるわけだけど

たとえジークフリートが頑張って最大捕捉分の500人ふっ飛ばしてもまだ9500人残ってて
更に次のターンには1万体に戻る上魔力消費されてないんだけど


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 16:08:00 WYZ2v8h20
なんか知らんが妙な方向性の荒らしが居着いたな
可哀想とかなんか斬新な視点だ

>>760
それならまだ分かるさ
ただ三世のより強化するならこういうのもありじゃないか?と思うが


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 17:57:59 Nt26yPc20
>>762
最大補足10000の宝具なんてないからな
「万にして個」ってのを逆手に取れば或いは
魏延を15度撤退させた兀突骨なら戦術的には有利かもな


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 18:40:22 B6eZIJhc0
>>764
一応1000人でカンストだからそれならいける宝具があるかもしれん


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 20:01:12 6UJnZaCE0
『』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 キャスターが生前統治した広大なる帝国、それを再現する巨大陣地宝具。
 地脈を確保し、碑文に接続することによって、陣地そのものとキャスターの存在を同期する。
 その結果、キャスターは土地そのものと言える膨大な生命力を保有し、張り巡らされた五感によって
 陣地内のあらゆる事象を把握することが可能。
 また、陣地内に『王の道』を敷くことによってあらゆる干渉・障害を無視し、陣地内を瞬時に移動できる。
 この宝具は碑文を核として展開されるが、場合によってはキャスター自身を核に切り替え維持できる。

【weapon】
『王の道』
 キャスターによって建造された古代の幹線道路。
 広大な帝国における迅速な交通と通信を容易にした道であり、展開した陣地に
 建造することで迅速な移動を可能とする。

陣地案


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:07:09 hBsnsnOc0
自国民をアンデッド軍団に変えて、無限に殺し殺させる最悪の王様キャラ


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:29:30 RhuGB7tk0
>>766
宝具内で王の道に言及せずに道の中だけで完結させたほうがよさ気

あと碑文は別に要らない気がする


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:40:11 vdrzVtx60
いまのところ無限湧き不死隊にはどういう対抗手段を考えてるの?
対城宝具で陣地ごと吹き飛ばすとか?


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:45:22 Fen1w05E0
作るのは“王国”なんですけお!!
対国宝具持ち以外には確定勝利なんですけおおおおおおお!!!!!111

ってのがそのうち沸くから震えて待て


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:47:44 B6eZIJhc0
固有結界と大魔術による上書きとかあるし


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:48:13 .Qq4DVsc0
思いついたのはこんな感じ

陣地ごと吹き飛ばす
本体をスナイプ
固有結界等による陣地からの隔離
気配遮断からの暗殺
陣取りゲーム
対軍以上の宝具で軍勢をふっ飛ばして本陣強襲


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:51:24 .Qq4DVsc0
ああ、でも幾つかの対策がハピで止まりますされるかもしれない


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:55:25 6HJ.dpmc0
ヘラクレスの宝具だって大抵のサーヴァントで詰むんだからこの程度は行けるだろ


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 21:59:15 vdrzVtx60
兀突骨が藤甲アーマーである程度ゴリ押し出来なくもないようなやっぱ駄目なような


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 22:02:42 .Qq4DVsc0
フルオート迎撃でダレイオスの軍勢数人より強そうな兀突骨は
割と本気で相性が良いかもしれない
倒しきれるかは別だけど


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 22:04:03 .Qq4DVsc0
ごめん、真命バレたら焼き殺されるわ
ゾロアスター教由来の神樹の智恵で火炎放射が出来ない可能性は無さそうだ


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:09:46 Nt26yPc20
まあ、碑文設定組み込むのが妥当だろうな
一世が都市毎に碑文を配置させた故事にも合うし、不死隊の弱点としても、キャスター自身の身代わりとしても丁度いい
同時に二つの勢力から攻め込まれると弱いかな


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:12:33 PSlNdRN20
>>772
陣地ごと吹き飛ばす←巨大陣地の広さによる。町一つ分くらいを指してるならほぼ無理。
本体をスナイプ←諜報能力+膨大なHP+一撃で仕留められないならワープ
固有結界等による陣地からの隔離←発動前にワープ
気配遮断からの暗殺←諜報能力+膨大なHP+一撃で仕留められないならワープ
陣取りゲーム←無限沸きを押さえ続けられない
対軍以上の宝具で軍勢をふっ飛ばして本陣強襲←はいワープ

まあ対抗策ないが>>774でいいだろ


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:14:59 RhuGB7tk0
まぁバレなきゃいいだけだ

後はマスター狙うぐらいかね
HPは陣地と共有できても依り代にさせるつもりはないし


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:15:15 B6eZIJhc0
そして爽快にぶっ刺さる兄貴の刺しボルグ


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:16:26 PSlNdRN20
>>781
実際サンドバッグキャラに相応しい性能だからね


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:17:00 Fen1w05E0
(マジで沸くとは思ってなかったゾ)
(初めの方で出た固有結界等の隔離系すら否定するとは予想外だったゾ)


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:19:21 PSlNdRN20
>>783
(お前がやってほしそうだったからやったんだゾ)
(英霊に対してボコられ属性付きまくってるから型月で呼んだら負けフラグだゾ)


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:20:42 YGt0oGj.0
町を異界化させてしまって監督役主導で他の鯖から総攻撃されるポジか


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:23:33 RhuGB7tk0
異界とはまた違うだろうけど
結局町中で大軍勢動かして監督役がキレるのが関の山だろうなw


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:28:08 Nt26yPc20
龍脈抑えてる時点で当然そうなるわな
メディアがあそこまでやって放置されてたのは監督役が言峰だったからと、隠蔽に気を使ってたからかな
他の奴も平然と魂食いしまくってたし


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:35:16 PSlNdRN20
絶対に減らない一万の兵力が、全裸シスターに浄化されて減っていく図


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:39:40 Nt26yPc20
ならば、一世も全裸になるしかないな(意味不明)
減りはしないが、相性的にはブリが有利だからな


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:48:08 PSlNdRN20
>>789
令呪を以て命ずる
脱いでくれ一世
http://i.imgur.com/LFEpA1Q.jpg


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:53:26 YDLBJrSE0
てかそろそろ完成させてよくね


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/09(金) 23:54:01 Nt26yPc20
その一成じゃねぇw
デミ鯖一成が竜洞寺に王国を作って漢祭りに興じるのか…あれ?いつもと変わらないな


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 00:26:16 0ieMuE1E0
ところで宝具名だけどふんどし坊主フェスティバルってどうよ?


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 18:43:28 sJjO0nJs0
対国宝具なの?、陣地作成EXランクのセミラミスの空中庭園は対界宝具だったし
対界宝具で良いんじゃい


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 18:54:42 8k1dLTU60
国をイメージして作ってるから、
対国じゃないかなぁ。


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 18:58:32 UZc7K7ec0
その辺指定すると色々めんどくさいし結界宝具で良いと思うが
或いはある意味対陣かね?


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 18:59:42 oyPowz2A0
全角だし変な所に読点付けてるしいつものあいつだろ。スルー推奨
宝具名は不死隊宝具の読みは>>753で案出てるからそれで
不死隊宝具の書きと陣地宝具の読み書きはまだ案出てなかったと思うが


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 19:07:20 kn7QM7RE0
対国か対陣でいいよ
空中庭園ほど神秘もネームバリューも複雑な手順もないだろうし対界宝具にすんのはちょっと……
上にあったのを修正案

『』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 キャスターが生前統治した広大なる帝国、それを再現する巨大陣地宝具。
 あらかじめ地脈を確保、接続することによって、陣地そのものとキャスターの存在を同期する。
 その結果、キャスターは土地そのものと言える膨大な生命力を保有し、張り巡らされた五感によって
 陣地内のあらゆる事象を把握することが可能となる。
 また、陣地内に『王の道』を敷くことによってあらゆる干渉・障害を無視し、陣地内を瞬時に移動できる。

【weapon】
『碑文』
 生前キャスターが都市ごとに配置した碑文。
 陣地内に配置され、『王の道』での移動の際に各所を結ぶ標となり、それ自体が
 キャスターの一部であるため、遠距離から碑石を通じて不死隊の指揮を可能とする。


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 19:51:13 7b67edXg0
神秘はともかくネームバリューは有るんじゃないだろうか
西洋由来の王道と訳される言葉の由来は基本王の道が元だし
それとは別に対国が良いと思うけど


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 19:55:33 6gqhuDZE0
陣地系だし、攻撃性能も高くないから結界宝具か陣地宝具かなと思う


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:07:44 cCt2kGhs0
元ネタは国だけど
国に対して使うものじゃないから陣地宝具で


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:10:14 iPZk4vww0
ローマが対軍だし対軍で良いんじゃないかと思う


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:21:43 OoGx8blM0
対国かなあ
今のところ対陣は似て非なる大魔術のみだし
それと系統が違う宝具だし


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:23:59 UZc7K7ec0
対陣ダメで対国にするくらいだったら結界の方がいいな


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:33:18 /G/oma9I0
バビロンより一段規模が劣るということで対国
結界はみんな規模ちいちゃいしな


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 20:37:37 8k1dLTU60
ローマのは樹は帝国に見立てられるけど、別に使う対象が国なわけじゃないから対軍なのかな。
そう考えると結界でいいのかもしれないけど、一方で王の道は国に見立てた陣地を対象にしてるから対国宝具なんだよな。

いっそのこと陣地作成と王の道で分けたほうがいいんじゃね。
王の耳と併せて宝具のバランス取るなら陣地作成はスキルでもいいだろうし。


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 21:19:44 QdWJ/zDc0
国に対して使う宝具じゃないから国内宝具とか建国宝具みたいな呼び方が正解なんじゃなかろうか
結界と言っても閉鎖型じゃないから説明がおかしくなるし
結局は陣地に配置するものだから退陣宝具なんだろうけどな


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 21:20:30 QdWJ/zDc0
退陣じゃなくて対陣


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/10(土) 21:39:21 udnRanKA0
結界は防御的か否かが基準だろ
別にドーム建設が結界宝具じゃない


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 00:16:35 H46zLk2I0
対国でいいんじゃないかね
レンジは10〜100とか?


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 00:53:13 JHM20xH.0
〜でいいというなら結界でいい


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 00:54:24 H46zLk2I0
じゃあ対国がいい


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 01:03:33 nBymnROM0
対陣じゃね?
アヴァロン、梵天、黄金劇場で言えば
一番近いのは黄金劇場だろ


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 02:27:21 F6sUhKsg0
>>809が言うような防御的でもないし、明らかに対国じゃないからな
消去法で対陣か


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 02:44:10 gghsKzLM0
書文先生はそんな怪物に挑むのか


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 02:56:47 gghsKzLM0
>>815
スレミスった
無視して


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 12:35:08 AHdU86X20
対陣でいいんじゃね


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 13:12:31 rl8wTr6w0
国持ってきてるんだし他と一線を画する意味でも対国で


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 13:21:19 F6sUhKsg0
決まんないなら後回しで他の部分決めた方がいい
最大補足とランク決めないと決めようもないでしょ


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 14:20:51 nBymnROM0
わけの分からんのしかいないんだから対陣でいいだろ
国持ってきてるから対国とか何言ってんだって話で

それはそうと>>798の碑文とか王の道とかそのまま行くのか?
王の道は案だしの頃から変に制限付ける必要ないって言われてたし
五感が張り巡らされてるのに碑文を通じないと不死隊に命令できないっていらない制限だと思うんだが


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 14:58:30 rl8wTr6w0
削るか


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 15:01:07 KxoTRYNg0
>>779みたいの見てると何らかな形で制限付けたいけどなぁ 特にワープ


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 15:03:32 rl8wTr6w0
本人が難癖って言ってるんだからいらないでしょ


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 15:24:39 1M9n7xW60
>>753の通り碑文を魔力供給の核にしておけば一応の弱点になるけどな
陣地が本当に舞台となる街並み全部を占めるのであれば、監督役から早々に排除命令が出る流れしか思いつかん
普通は竜洞寺や円蔵山程度の規模を想像してると思うんだが


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 17:10:35 nBymnROM0
碑文を中心に陣地にするとかならまだ分からんでも無い
不死隊と数人の鯖で防衛戦みたいなのも可能だろうし
でもワープや不死隊への命令を碑文に任せる事は無いだろう

>>824
街そのものが変に変わるわけじゃ無いし
過敏な奴は反応するかもだが監督役が動くかどうかは微妙な辺りな気はする
マーボーは動かんだろ。親父は時臣次第で適当に理由つけて動くだろうけど


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 17:24:34 F6sUhKsg0
>>825
それでいいんじゃね?
問題は「街そのものが変に変わるわけじゃない」っていう事は不死隊を壊滅させる為に街全部を焦土にする選択が選べないって事だからな
霊地が街のど真ん中にあったとしたら、それだけで大量の人質を取れる事になる
一世の場合、霊地がHPも兼ねてるからスナイプも現実的じゃないし


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 20:33:46 nBymnROM0
元より街から引き剥がさなきゃほぼ無敵な感じで作ってたし
即死・固有結界・マスター狙いが出来ればなんとかはなるんだからそれで良いんじゃね?


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/11(日) 23:28:37 pAzaBMAw0
結局どうなるの?


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 00:42:11 lsFU61dQ0
>>827
残りの枠で即死・固有結界・マスター狙い鯖作るんならそれでいいが、結局はそいつらが相性無視になるだけだからな
マスター狙いにも対策できてるのがダレイオス一世だからな


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 00:45:24 AYaSzGt.0
マスター狙いにも対策出来てる・・・・?
まあ出来てる方なのかね
それなら感知できそうにない世界と同化系アサシン作ればいいだけの話だけど

なんにせよ>>827で作ればいいと思うわ
後の鯖でなんとかなるだろ


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 00:57:52 K/ElYvIc0
マスター狙いと言ってもアサシンよりは三騎士あたりで突っ込むほうが良さそうではあるが
マスターのワープさえさせなければ最悪一世と不死隊ごと焼き払えば済むしなw
そういう意味では王国内で自由に生えてくる不死隊は別として王の道は一世専用にせざるを得ないが
まぁそこは鯖化の弊害ってことで一つ

後は碑文自体を残すかだなぁ
あればあったで防衛戦ができるしそこは悪く無いと思う
中央に一つより碑文一つで中範囲が王国化、王国と王国の隙間も王国化、
みたいなイメージのほうが良いかなと思ったがどうだろう


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:02:56 gew5cSqs0
俺としては王国内にしか碑文おけないけどそこから碑文のレンジ分王国の範囲が広がるイメージ


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:11:12 lsFU61dQ0
王も不死隊も倒せないからマスター狙いでビーム照射とか流石にね
それなら碑文持ちでいいよな
マスターデストロイゲームよりはちゃんと対策ゲーになってる


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:22:52 AYaSzGt.0
普通にこのあと即死と固有結界作ればいいのでは
普通の鯖でも頑張れば倒せるとかなるのはちょっと


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:29:25 z5dIuagQ0
相性ゲーは構わないが、極一部のサーヴァント以外では倒せないってのはあんまりなぁ


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:38:03 lsFU61dQ0
固有結界はまだしもエリア外からスナイプできるのはそっちの方がチート
たらればは意味がないが、ケイネスみたいに切嗣の襲撃防ぎきったマスターもいるからな


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 01:40:16 keEEmmAo0
最大射程距離2500kmのステラァァァァ!!!さん


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 04:02:25 K/ElYvIc0
極端な話単体でもそれなりにやれるならともかく
不死隊と三騎士には通らない魔術かバフかけて殴るかしか出来ないキャスター一世だからこそ
防御が多少盤石でも問題はないと思うがな
アヴァロン持ちよりはマシだろうってのもあるが


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 08:03:50 lsFU61dQ0
アヴァロン並みの宝具を魔力無しで使えたらチート所の話じゃないだろ
比較する次元がおかしい


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:13:37 oF4.Rv8o0
lsFU61dQ0は結局何が言いたいの?


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:14:25 o5qUC7lo0
文句……かな


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:18:34 z5dIuagQ0
そりゃただチートにしたいだけじゃ文句も出るだろうよ


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:20:42 o5qUC7lo0
原作からしてそんなだしなあ
上級鯖ならままあるだろ


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:25:02 z5dIuagQ0
まあ>>838みたいに防御・数特化で本体そのものは弱いって徹底するのならわからなくもない まさに特化型だ
でも今のまま進めていざ本体性能決めようぜってなったら絶対その辺無視して高ステ高ランクスキルごり押しされる


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:28:46 o5qUC7lo0
必中必殺の宝具持って接近戦十分にこなせるクーや
A++の剣とEXの盾持って高ステ高ランクのアルトリアや
大抵の鯖で詰む宝具持って接近戦で敵う者なしのヘラクレスや
A+の切り札持ちながら大抵の接近型サーヴァントはチャンバラする前に石化できるメドゥサがいる時点で十分ありだろ


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:37:47 z5dIuagQ0
神話体系のビッグネーム共と比べんなよ……
つーか酷いチートの最低系にしたいってのは否定しないのな


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:39:26 o5qUC7lo0
>>846
俺は十分ありな強さだと思うけど

ちなみに五次四次アポの中ではどのくらいの強さがお好み?


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:40:52 AYaSzGt.0
ダレイオス1世ならヘラクレス以外の格は上回ってるんで


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:41:06 UZVEYrkA0
横からだがイスカンダルと互角かそれ未満ぐらいで良いんじゃないかって気はする


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:45:24 z5dIuagQ0
>>847
パッと思い浮かんだのはイスカンダル辺り 流石にもう幾らか下か?
でもまあ確かにあれに抵抗できるラインを想定するならそこまででもない……のか?


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:49:07 4Jm22XIY0
イスカンダルとガチってぎりぎり負けるくらいのバランスでいいかと


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 11:50:01 z5dIuagQ0
いやすまん基本的に常時展開する事を考えるとそこまででもあるわ


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:01:41 AYaSzGt.0
常時展開だが事前の下準備の手間も忘れるなよ
イスカンダルみたいに号令だけでへっぽこ魔術師でも2度は使える超絶簡単固有結界と一緒にするなよ


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:19:59 UZVEYrkA0
今の案だと事前準備にどれぐらい手間掛かるのか今一わからんのよね


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:24:01 hMP5bPKQ0
お手軽が嫌ならメドゥーサのブラッドフォートみたく基点設置式にすれば良い


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:25:42 keEEmmAo0
霊脈掌握できないと宝具二つともゴミクズになるという欠陥鯖だしこれくらい必要


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:31:09 keEEmmAo0
というか皆地脈を確保して陣地作成して宝具がようやく使えるって大前提忘れてない?
最大スペックだけ見てチートチートって騒いでもっと弱くしろはあんまり


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:32:18 lsFU61dQ0
なら龍脈掌握できなかった場合の性能も書こうぜ
まさか龍脈がどこにでもゴロゴロしてるとか思ってるんじゃないだろうな?


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:35:40 keEEmmAo0
陣地作成も出来ず道具作成も失われアポ本編では全く凄さのわからなかった神授の知恵スキルの更に低ランクを抱え込まされて戦わされるキャスターなんだけど


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:37:44 AYaSzGt.0
雑魚だなあ


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:39:51 keEEmmAo0
あワープとか竜牙兵とか当然ないんで


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:43:15 lsFU61dQ0
次作る固有結界か、修道院置かれただけで龍脈の湧出点抑えられて最弱化するならそれでいいよ
無血で陣地無力化出来るんならキャスターなんて怖くもない


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:44:18 UZVEYrkA0
霊脈掌握が一瞬なのか、数日なのかとか、どの程度の規模の霊脈でどれだけの規模かとか次第でいくらでも変わるけど
まあその辺は各自が適当に脳内補完すれば各自の適当な能力になるので、そういう前提ならば問題はないかも


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:47:43 lsFU61dQ0
そう言う前提ってどれの事?


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:48:02 keEEmmAo0
アポ基準なら陣地作成EXは三日三晩係りきりって感じかも


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:54:43 FU/649Pc0
別に強くても構わんと思うが、偉業やら知名度はイスカンダルよりは下だと思うがな


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:56:24 UZVEYrkA0
>>864
各自が適当に霊脈掌握に必要な手間とかを脳内補完する前提って事


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:57:15 lsFU61dQ0
脳内補完とかワロス


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 12:57:33 keEEmmAo0
うんだからイスカンダルより手間暇かかるし宝具使えなかったらイスカンダルより弱いし宝具合戦でも負けるじゃん
何が不満なの?オリオンわかんな〜い


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:05:19 UZVEYrkA0
>>868
例えば霊脈掌握に必要な時間を1瞬とか3日間かかるとかそういうところを決めて
空中庭園の建造帰還のように明記するか
決めないで各自の解釈に任せるかってだけの話だよ


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:07:07 lsFU61dQ0
メデューサがアトラムに拠点を龍脈に移すべきって進言してアトラムが否定的だったのにキレ気味だったんだけど
冬木級の霊地ってそうそうないぞ?


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:09:33 UZVEYrkA0
>>871
冬木級の霊地が必要なのかも含めて、どの程度の規模の霊脈なら展開できるのかとか
まったく判断は出来ないとは思うが


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:09:47 lsFU61dQ0
メデューサじゃない、メディアだ
>>870
じゃあ「龍脈掌握に関しては各人の脳内補完」って書くのか?
何その僕鯖レベル


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:10:32 lsFU61dQ0
>>872


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:13:02 hMP5bPKQ0
陣地無しだと神殿無しキャス子と同じレベル
陣地ありだと神殿キャス子超えて上級鯖ともガチれる性能
陣地依存なので霊地の質によって強さもまた変動する
対魔力持ちには不利
固有結界持ちにも不利

強さ以上に欠点が目立つし現状より弱くする必要はない


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:13:33 AYaSzGt.0
時間とか規模とか一切触れるなよ
霊脈の確保という前提条件さえあれば十分だ


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:15:59 lsFU61dQ0
>>875
キャス子は神殿無しでも普通に強い


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:18:15 UZVEYrkA0
>>873
明確に決めないなら何も書かないで良い


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:19:11 lsFU61dQ0
>>878
なら破棄するか


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:20:11 UZVEYrkA0
>>879
何も書かなくて良いってのは時間とかの話だよ


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:22:34 hMP5bPKQ0
>>877
作中の強さは陣地の魔力と魔術ブーストありきじゃなかったっけ?
その点ダレイオスも同じかなと
ただダレイオスは五大元素の攻撃魔術特化で器用な魔術行使が出来ないイメージ


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:29:04 lsFU61dQ0
陣地なしでも竜牙兵とルルブレ持ちのキャス子と同等なら最弱はないわな
葛木と違ってまともに魔力も令呪も持ってる前提だろうし


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:47:27 b4t5LuTA0
>>882
>>881


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:51:34 FU/649Pc0
キャス子と同レベルってキャス子あれでも神代の魔女だろ?
それと同格ってなかなか凄いな


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:54:22 OtK4Y/Jg0
これでよかろ
【weapon】
『ベヒストゥン碑文』
 キャスターが陣地拡大に用いる石碑。
 人力による移動は不可能だが、道具作成スキルによって作り直す事は出来る。

陣地の場所が問題なのであって、人里離れてるんであれば陣地ごと破壊は可能なわけだから


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:57:41 b4t5LuTA0
キャス子の強さは高速神言によるものなのだが
更にSN本編のキャスターの強さは柳洞寺に陣を引いて街中から魔力を集めた後
ダレイオスは陣地も高速神言もないから当然弱体化
ついでに道具作成もないから竜牙兵も運用不可

さっきからなんか勘違いしている人多いんだけど
それともわざと弱くしたいがために勘違いしたふりして騒いでる荒しなのかね


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 13:59:52 hMP5bPKQ0
その基準だと大半が荒らしになるがよろしいか


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:02:26 b4t5LuTA0
誤った認識を正そうともせず議論を押し付けようとする人は荒らしなんじゃない?


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:04:43 hMP5bPKQ0
誰を指しているのか知らんが一々流れ止めても良いことないとおもうんだが


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:08:58 b4t5LuTA0
うん話進めたいんだけど


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:12:09 r6xP7I7Q0
高速神言のかわりに神授持ちだし……
神授と不死隊で神殿なしキャス子とおんなじぐらいなイメージ


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:19:25 icfak9rQ0
>陣地無しだと神殿無しキャス子と同じレベル

まずここがおかしいな


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:22:27 hMP5bPKQ0
ダレイオスの能力が確定していないのに適当なこと言ってしまった
陣地なしでの強さをどれくらいにするかは決めておきたかったんだ


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:30:50 icfak9rQ0
別に、他鯖の落ち度で拠点を陣取られて最強維持されるのは問題ないんだ
ただ、具体的な打開策もないのに、終盤強い陣地鯖を倒すとなると、本当に地域住民ごと根絶やしにするしかないからな
拠点を持ったら持ったなりのリスクを持たせないと後味の悪い聖杯戦争になりそうで
このまま次の枠で固有結界持ちと即死持ち作って、それが強鯖化するのが望ましいとも思えん


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:35:01 b4t5LuTA0
>>894
>拠点を持ったら持ったなりのリスクを持たせないと後味の悪い聖杯戦争になりそうで
ごめん意味が分からない


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:36:45 AYaSzGt.0
拠点持ったら持ったなりのリスクって拠点から動けないことそのものがリスクじゃねえか


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:39:54 b4t5LuTA0
弱点がある、ならまだわかるけどリスクを持たせるは本当に意味不明


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:54:25 H5HOQUFg0
>>894に書いてる通りだから読み直せとしか
陣地全部破壊するのに一体どれだけの範囲を焼き尽くすんだ?
よっぽどの僻地でもない限り最悪の焦土作戦になるだろ


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 14:55:20 XJTUBWFQ0
後味の悪い聖杯戦争になったからといって自分らがそれに参加する訳じゃないのに何が問題なのか
虚淵辺りなら普通にそういうシナリオ書きそうだし


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 15:07:21 dYsL9UK.O
完成する気がしない


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 15:23:47 K/ElYvIc0
今どういう状況なのか誰か三行で説明してくれ
頭おかしいのがたくさんいたようにしか見えなかった


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 15:28:09 o5qUC7lo0
俺の認識だと

「俺o5qUC7lo0は
ダレイオスを
五次中堅以上に強くしたい」

て感じ


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 15:47:58 SQtk2wUE0
>>894の認識自体はあってると思うが、
そっから導き出される問題は何が悪いのか分からない。

僕も強さの印象的にはイスカのちょい下だなぁ。
ただ前も言ったけど、五次じゃなくて皆鯖のキュロスで比較した方が分かりやすいと思うわ。


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 15:50:38 UZVEYrkA0
>>885の碑文みたいの入れた方がバランスは良くなる気はする


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 16:09:09 eYnZEHVQ0
高耐久
超広域知覚
遠距離瞬間移動
遠隔兵力

これらが組み合わさって敵の間合いに絶対入らないマンが出来上がってる
>>885の案は凡庸で望ましいが、糞ゴミうざキャスターとしての完成度を下げることになる
ここまで来たら最低系として存分に突っ走ってほしい


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 16:41:32 hMP5bPKQ0
そして全員考えるのをやめた


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 16:42:25 K/ElYvIc0
イスカのちょい下というかイスカは普通に相性悪い相手だしな
五次中堅と言うとメデュとエミヤ辺り?だろうが
エミヤはともかくメデュには対処のしようがないんじゃないかな


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 16:51:59 .pAguJgQ0
なら>>885でいいか?
碑文置いたら陣地広がる、碑文壊されたら陣地狭まる
丁度いんじゃね?


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 17:46:03 b4t5LuTA0
だめだな


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 17:50:28 Fi1El2K60
>>908
それでいいと思うけどなあ


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 17:51:06 YUluVtx20
それでいいよ


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 17:53:05 UZVEYrkA0
>>885


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:02:41 AYaSzGt.0
いやないわ


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:05:05 lsFU61dQ0
>>885で決定だな
規模拡大する度に量産出来るようにしとけば問題ないだろ


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:09:27 b4t5LuTA0
あーあー対軍宝具程度で負けるカスに成り果てるのか
一方でオジマンディアスは対軍宝具耐えたというのに


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:13:18 FU/649Pc0
オジマンディアスと一世が同格とでも?


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:13:45 bEsNb2Hg0
基本的に最初の案から弱体化没個性させまくって雑魚で完成というのが皆鯖ですから


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:15:51 YUluVtx20
ただ単純にチートさせまくりたい人はこちらへ
つ僕鯖


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:16:53 b4t5LuTA0
領土拡張しやすくしてバランス取るかな
三日とか言ってたけど瞬時でいい


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:17:02 lsFU61dQ0
何箇所かに碑文置いときゃ問題ないだろ
対軍宝具一発で拠点全部巻き込まれたなら配置した奴が馬鹿なだけだ


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:19:51 i1yFhAlA0
空中から石板ばら蒔いて落下地点即座に陣地とか
イメージ的にかっこいい
石板も高火力の対軍宝具でようやく破壊できるレベルで


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:21:43 b4t5LuTA0
まあ通常攻撃で破壊できるようなカス強度は論外だよね


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:22:36 UZVEYrkA0
街中とかに設置しておけば対軍宝具で焼き払うのも難しいだろう


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:22:36 lsFU61dQ0
まあ縦横3mの岩盤だからな
内容を書き写したレプリカでもいいけど


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:37:23 FU/649Pc0
石版は宝具で破壊できるくらいの耐久でいいんじゃない?
一つだけ設置するわけでもないし、対人とは言え何十と連発はできんだろうし
大量設置しておけば数個壊されてもまた再設置できるだろうし、広範囲に設置すれば対軍でも一度では破壊し切れないだろうし
それこそ街一つ破壊する気なら別だろうけどさ


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:40:19 b4t5LuTA0
頑丈で


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:40:31 lsFU61dQ0
王の道は陣地内しか移動できないのは忘れるなよ?
夜陰に紛れて石碑運んでるのを見つかったらアサシンに襲われる可能性もある


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:50:35 UZVEYrkA0
強度まで明記する必要はないんじゃないかな


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 18:57:07 GNDsXXKE0
いいから早く完成させて、どうぞ


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:01:53 b4t5LuTA0
設置の度に外に出ないといけないとかいう頭の悪い設定は不要


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:12:02 lsFU61dQ0
>>930
なに頭悪いこと言ってんの?
元からそうだろ


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:14:41 FU/649Pc0
設置した範囲内でしか展開できないのに、範囲外に出ずに設置するってどうするんだ


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:14:52 /aHDmvUk0
わざわざ外に出るとか気違いですしお寿司
出なくて当然


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:16:56 lsFU61dQ0
なら何処に置くんだ
部屋から出ずに部屋の外に居住区を広げようとか何処のニートだよ


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:20:26 Jnnv8qnU0
これはベン図だが
http://herb.h.kobe-u.ac.jp/nst/venn3.png

基点Aを設置
Aの外縁ギリギリにBを設置
Bの外縁ギリギリにCを設置
以下同様


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:20:59 /aHDmvUk0
え何わざわざ外に出て弱体化すんの?
それ意味なくね外に出るの待ってなぶり殺せばいいじゃん
チートでも強鯖でもなくね?使いにくい雑魚じゃん


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:24:38 lsFU61dQ0
>>935
置く回数は後になるほど増えていくし、陣地が広がれば広がるほど一個あたりの領土拡大量は少なくなっていくな
それでいいならどうぞ


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:25:51 UZVEYrkA0
>>936
陣地内の何処から出てくるのかも何時出てくるかもわからんのにどうやって待ち伏せるんだよ


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:36:04 keEEmmAo0
一個につき半径1km相当掌握
設置後魔力炉として稼働
防衛機構として何重にも渡る魔力障壁と自動攻撃用の術式内蔵
それ単体が神殿に匹敵する魔導構造物

このくらいいこう
これでもまだ黒棺よりましだ


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:38:03 UZVEYrkA0
黒棺は強度的にはヒポの突進で壊せるけどな


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:40:06 Jnnv8qnU0
>>937
なんで喧嘩腰なの、こわい


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:43:37 K/ElYvIc0
>>939
別に石碑自体に仕込まなくてもキャスターなんだから当然その程度の罠は置けるだろ
ホテルの屋上に置いてホテルごと爆破されるようなアホはしまい

ところで>>927とか石碑担いで移動するようなこと言ってるけどなんでだ?
普通に現地行ってドンと設置して終わりだろ


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:44:00 keEEmmAo0
>>940
魔術完全無効本がないとその前に撃墜されるくらいの火力あるんだけど
あとヒポの突進の威力はAランクもあるだそ


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:44:57 xEEjU14E0
陣地内なら動かなくても碑文配置し放題とかどうよ
強すぎるかな


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:46:32 lsFU61dQ0
>>941
どこがケンカ腰なんだ?
言った通りで構わないって言ってるんだが
置けば置くほど効率が悪くなっていくのは事実だろ?


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:47:29 /aHDmvUk0
そもそも陣地外に出させようというのが気違いで
それが普通


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 19:48:55 lsFU61dQ0
>>942
王の道がなけりゃ、そりゃ運ぶか、その場で作るかしかないだろう
元となった碑文ってクソでかいぞ


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:24:17 K/ElYvIc0
剣振れば戦車がドンと出てくる世界観で何言ってんだw
Weapon枠である以上なにもないところから自然に出てくるものだろう
空中庭園みたく現地生産ならまた話は別だが


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:26:21 lsFU61dQ0
>>885にそう書いてあるし
weaponが無限に出てくるなんて誰が決めたんだ?ソースは?


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:28:25 wYXYAYH20
やっぱり碑文案はクソだったか…


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:29:29 lsFU61dQ0
勝手に勘違いしてるDQNがクソだって言ってるだけ
ちゃんと読んでれば最初から理解出来るはず


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:33:08 z5dIuagQ0
詳細でごたついてるだけであって、碑文案自体は悪かないだろう


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:35:39 lsFU61dQ0
別に>>935でいいよ
外縁部付近であれば王の道で運べるんだし
weaponであっても道具作成依存である以上は数を作るには時間がかかるってだけだろう


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:37:00 /FxcLgnA0
しかし陣地外に出るキャスターなんて間抜けだよな
んなもんアーチャーの鷹の眼で見張れば狙撃で死亡だからな
雑魚にもほどがある


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:38:00 K/ElYvIc0
>>885を勝手に採用して発狂とか面倒くさいやつだな


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:40:25 /FxcLgnA0
というか>>885
>人力による移動は不可能だが、
この一文なんでいるの?
サイズや重量や素材に言及するわけでもなくこの無駄な文章が入っている理由を一から説明してほしい


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:42:30 lsFU61dQ0
運べるんだったらジワジワ押して行けるだろうに


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:45:01 /FxcLgnA0
でも人力じゃなければ動かせるんでしょ?この説明文だと
>人力による移動は不可能だが、


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:47:05 lsFU61dQ0
そうかもね
鯖が担いで領土拡大とかしてたらアホってだけで
運んでる最中は領土として扱わないんだろう


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:50:27 /FxcLgnA0
やっぱりいらないな
少なくとも>>885


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:52:27 lsFU61dQ0
他にマシな案があるわけでもないし、>>885でいいよ
結局、ダレイオスだけで1スレ埋まっちゃったな


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:54:22 K/ElYvIc0
設置後の移動は不可能とかならまだ分からないでもないが
そもそもその言及は必要なのか?という気はしてならない

まさかまじめに>>957みたいなことまで想定しなきゃならんのか?


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:57:02 lsFU61dQ0
>>962
ならそれでいいんじゃない?
どっちかって言うと他勢力が運んで撤去出来る方が問題だし


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 20:59:57 UZVEYrkA0
こんな感じか

『ベヒストゥン碑文』
 キャスターが陣地拡大に用いる石碑。
 設置後の移動は不可能だが、道具作成スキルによって作り直す事は出来る。


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:02:58 lsFU61dQ0
まあ、そっちの方が重要か


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:05:07 Phj43KPI0
ディストピアものの独裁者みたいに碑文を簡略化したポスターを街にばら撒くとか思い付いた
安っぽくて威厳がないが


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:05:59 lsFU61dQ0
HP1ぐらいだろうな
雨降ったら剥がれそう


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:13:02 keEEmmAo0
神殿クラスの構造体って説明も欲しいな


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:14:35 KEBwfFXc0
碑文いらね


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:28:50 WJrP1O0Y0
とりあえず次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1444652883/


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:31:55 K/ElYvIc0
>>964
作りなおすというか

『ベヒストゥン碑文』
 キャスターが陣地拡大に用いる石碑。道具作成スキルによって作成可能。
 設置すると『王国宝具(仮)』の起点となる。
 なお、設置後の再移動は不可能。

こんな感じのほうが自然じゃね?
後は王国宝具自体の文章にもよるが


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:35:18 UZVEYrkA0
>>970


>>971
その方が良いな


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:46:49 Fi1El2K60
別に史実でも王自ら石碑建てた訳じゃないだろうし設置は不死隊にでもやらせればいいんでは


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 21:49:39 Jnnv8qnU0
>>973
宝具じゃないからそれは今の文章でも出来そう


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:02:00 keEEmmAo0
道具作成スキルって現案だと召喚宝具のため失われた設定じゃなかったか?
この文章もいらなくない?


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:04:06 keEEmmAo0
後詳しい事書いてないから後でSS 書かれたときどれだけ強化されても構わないってことでいいかな


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:13:18 lsFU61dQ0
>>973
それ一番最悪なパターンだな
不死隊は王国の常備兵であって、少なくとも労役に駆り出された事は一度もない


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:17:44 lMUdOJdA0
>>976
好き勝手弄っていいよ


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:25:55 K/ElYvIc0
完結した一番の大作は宝具増やすわステ弄るわやりたい放題だったぞ
それが悪いことだとは微塵も言わないが

>>977
じゃぁ普通に使い魔にでもやらせりゃえぇ
そもそもいちいち細かいんだよ。人手がないならやらせたって問題はないだろ
別に明文化するわけでもないのに


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:28:30 lsFU61dQ0
なんで不死隊が常に一万なのか知らんのか


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:31:11 Phj43KPI0
偉大なる大王はあなたを見ている


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:37:49 m81PsEYA0



983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:43:20 m81PsEYA0



984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:45:06 Phj43KPI0
王の目(監視カメラ)
王の耳(盗聴器)


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:45:59 m81PsEYA0
ぶりぶり


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:50:17 K/ElYvIc0
あーはいはいそーっすねー

とりあえず肝心の陣地宝具だけど一番新しいのをいじるとこんなんかね
余計なところはあんまりいじってないけど
生命力の下りとかこれでいいのかなんとも言えないな

『』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 キャスターが生前統治した広大なる帝国、それを再現する巨大陣地宝具。
 あらかじめ地脈を確保、接続することによって、陣地そのものとキャスターの存在を同期する。
 その結果、キャスターは土地そのものと言える膨大な生命力を保有し、
 さらに張り巡らされた五感によって陣地内のあらゆる事象を把握することが可能となる。
 またベヒストゥン碑文を設置することで陣地をさらに拡充することも出来る。


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:51:18 m81PsEYA0
はいはいそれでいいそれでいい


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:53:56 m81PsEYA0



989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:54:00 Phj43KPI0
Big Brother is watching you)


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:54:41 keEEmmAo0
ベヒストゥン碑文とかわざわざ書かなくていい
碑文だけでいい


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:56:37 m81PsEYA0
はやく完成して次に


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:57:42 Phj43KPI0
間違えた
Darius the great is watching you


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:58:25 m81PsEYA0
次スレ移動


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:59:02 UZVEYrkA0
>>986
碑文の方の解説と重複しそうだし陣地宝具の方には碑文関係書かなくても良い気はする


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 22:59:16 K/ElYvIc0
>>990
それもそうだな


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 23:00:32 m81PsEYA0
うめ


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 23:01:21 m81PsEYA0
うめ


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 23:03:30 K/ElYvIc0
>>994
大元の陣地に碑文はいらないつもりだったけど
一番最初にも必要なのか。まぁそうだよな

ただまぁなんかしらのフォローは必要な気はする


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 23:07:58 Phj43KPI0
諸王の王にして臣民の光


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/10/12(月) 23:09:12 keEEmmAo0
1000なら更にパワーアップ


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