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型月作品×鎌池作品を語るスレ28
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型月作品と鎌池和馬作品を語るスレです
主にクロス全般について語って下さい
キャラの絡み合い、設定の摺り合わせ、世界観など
注意
作品やキャラクターを乏しめるような発言はお控えください
強さ議論は熱くならない程度でお願いします
型月作品×鎌池和馬を語るスレ27
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1435149335/
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>>1
乙
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乙
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へヴィーオブジェクト120万部突破したらしいな
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禁書が十万もヤバくなってきてるからアニメで売れたら主体が移るだろうな
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HOはかまちーの苦手とする分野(ネタ探し的な意味で)だからアニメ化してもペースはそんなに早くならないかと
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電撃が指示するだろ
言い方は悪いがどうやっても禁書の売り上げに伸び代は無いし
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しかしプリズム光学ビームだの三体問題マイクロウェーブだのネタが広すぎるな
しかもお得意の神話を絶妙なバランスで交えたネタくるし
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鎌池は禁書に飽きてるんじゃ
前から勢いだったが最近の展開は強引すぎな上に処理も雑だし
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それはないだろう
かなりハイペースで刊行してるし、アニメ化3縛りさえなけりゃ毎月出してるんじゃないのか
アニメ3期がこないのって、予算とか人気の問題じゃなくて宗教上の理由で問題が多いって聞いたことがあるな
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そんな話引っ張るなよ
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単純にアニメ化してもメリットが無さすぎるだけ
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どのみち話の進行ペース的に作中時間のクリスマスまでには終わるよ
それまでに何巻出るかは別として
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ペース早い分作中スケジュールギッチギチだからな
上条に休息は無いwww
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この前の入院は一回抜け出した以外はちゃんと寝れてたし......
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巻数が多すぎて新規が見込めないのがな
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SAOとさすおにがバカ売れしてなければ三期はあったと思う
宗教がとか言われてるが禁書ぐらいの内容で無理やら有害図書だらけだ
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SAOが無ければ三期ってか旧のラストまでは行けただろうな
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他のアニメがどうって関係あるのか?
放送枠とか契約数の問題なんだろうか
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そりゃ同じ会社なら普通に有るだろ
電撃が続編でアニメ化するなら売上的にキリトかさすおに優先
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さっさと表現問題解決してアニメ化してほしいな
レールガンは学芸都市の伏線引いて終わったしな
fate/hfはどこまでアニメ化するんだろうか
劇場版でするらしいがかなり長いよなHF
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宗教とか100%関係ないぞ
禁書の描写でダメは有り得ない
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禁書レベルの宗教描写で駄目なら型月のアニメも無理
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イギリスのクーデター編とか3次戦争で教皇ぶっ飛ばしたりロシアぼろ負けさせたりしてるじゃん
その辺が影響してそう
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沈黙の艦隊の続編が作られないのもその辺が理由か
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つうか宗教的な理由だって思いたいだけなんだから否定してやるなって事か
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2クールでは切り時が難しいのもあるかも
17巻から22まで連続してるからな
まあなんだかんだで大御所作品だし、いつかはやると信じたいな
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宗教問題、三期やっても新規が入りづらいといった理由はありそうだな
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そこまで売れないのに信者が異常に厳しいでは二の足踏まれるのは当然
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回りと違ってお前の中ではずいぶんとハードルが高いんだな
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能力バトル系は金が掛かるってのが有るからな
儲けが少ないなら他に行くのは仕方ない
Fateのも二万は売れないと採算取れないとか言ってたし
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fateと禁書じゃバトルの出来が違いすぎる
普通なら一万行ってれば売れてる方だよ
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設定覆しではどっこいどっこい
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>>34
正直fateほど多くないよ
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fateは多人数でやってるから多く見えるだけ
人数で割れば同じだよ
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具体的にはどこら辺が同じ?
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どっちも設定組むのがうまいからな
とくに型月は奈須以外の作家も携わるから設定がどんどん増えていく
鎌池は単純に超早い
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禁書は勢いで書いてたり作者が設定を忘れたりしてるだけじゃ
偶に同じ巻ですら矛盾してるし
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その同じ巻が何巻か分からないけど
俺が知ってるのは旧約3巻で神裂は抜刀が得意不得意で矛盾してたな
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旧約3巻って登場していないというか名前すら出てないはずなのだが
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そもそも、そんな矛盾無かったと思うが
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というか「禁書は勢いで書いて〜」というフレーズが言いたいだけなのでは
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時速7000キロで10000キロ離れた場所に一時間で着くとかだから勢いで書いてるは否定できんw
つうか編集とかが気付かないのかね
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>>42
3じゃなくて4だった
唯閃の抜刀術が得意と書かれた数P後に得意じゃないって書かれてなかったっけ
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>>45
ミーシャ戰のあたりみたがみつからん
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>>46
探したらP244とP246にあった
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>>44
あれ時速7000kmオーバーだから
10000出せても矛盾しない、苦しいが
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>>44
し、小数第一位で四捨五入すれば1時間だから
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地味に熱膨張以上のとんでも描写だからなw
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そんな熱膨張以上のとんでも描写が連発されるヘヴィーオブジェクトのアニメ楽しみだわ
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>>48
付け加えると時間は1時間ちょっとだったし1万キロは多めの見積り
飛行機会社によって飛行距離は違うみたいだけど首都までいっても1万キロ飛行距離はいかないところもあった
遠回りも含めての距離だしね
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鎌池の物理関連は魔術以上に無茶苦茶ってのはその時点で既にファンは知ってたからスルーも多かったんだけどな
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マンガの中の科学に正しい理屈をつけろなんてナンセンスもいいとこだなwww
ロボットアニメに物理的におかしいだの人型は役に立たないだのって言うのと同じくらい的外れwww
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>人型は役に立たないだの
わかっていってるよな?
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文句うんぬんナンセンスとかじゃなくて、結局勢いで書いてるって言いたいんじゃないの。
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勢いで書いてるを否定する要素がないんだけどな
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誰もそこは否定してないと思うよ
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別に勢いでも面白かったら問題ないんだけどさ
なにかしら叩かれても毎回ハイスコア叩きだしてるあたり勢いも関係してるんだろうか?
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「小説を書くのが趣味」らしいけど、かまちーってお金とか何に使ってるんだろう…?
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きのこもそのあたり謎。ゲームも大して金かからないし
影で浪費しまくってても贅沢してますよって公言するメリットないからだけど
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かまちーハワイに行ったことがあるらしいね
ボールが飛び跳ねたら面白そうな場所を探索中とか言ってたし
いろいろ歩き回ってるみたい
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かまちーは前観光とかしながら執筆してたとかどっかで見たような
うろ覚えだから間違いかもしれないけど
きのこはゲームやってる話しはよく聞くけど旅行とかはするのかな
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17分割
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>>44
>>時速7000キロで10000キロ離れた場所に一時間で着くとかだから勢いで書いてるは否定できんw
それよく言われるが,原文は作中キャラが「7000キロオーバーだから日本まで1時間ちょいで着くよ」って言っただけなんだよな.
地の分で10000キロとか細かく書かれたなら分かるが,作中キャラの1発言を取り出して言うのはなんかなぁって思うわ.
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お前が禁書好きだからそう感じるだけだと思う
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>66
逆もそのまま当てはまる理屈はどうかと思う
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>>66
「7000キロオーバーだから日本まで1時間ちょいで着くよ」っていう作中のキャラの曖昧な感想発言を取り出して,
「フランス〜日本間は約10000キロ,つまりこの作者は時速7000キロで1時間行けば10000キロ行くと思ってるぜww」
って変換するのが恣意的だと思うのはそんな変か?
これでキャラが1時間きっかりで着くって言ったり,とか地の分で1時間で着くと書かれてたならそりゃアレだけどさ.
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テストとかなら×になる程度だな
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そこまでツッコミ入れながら旧約一巻の落雷はスルーされる不思議
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17分割
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絶倫眼鏡は何を殺したんだ
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電撃でとある偶像(アイドル)の一方通行開始らしいな
スピンオフのスピンオフって踊る大捜査線かよw
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型月といい禁書といい人気作品はスピンオフのスピンオフとかよくあること
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>>68
どうでもいいが、フランス〜日本じゃなくてイタリア〜日本だな
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人気作って言うか角川が節操ないだけの様な
実はあまりビッグダイトル抱えてないからな
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禁書のコミカライズは作者に恵まれているがな
fate/snの漫画は上手いとは言えなかったが真剣さは伝わってきたな
終盤キャラめっちゃゴツかったけどwwwwwwww
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オリオンは時空を歪めるほどの神霊で因果律操作とかやったな
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まともな神霊ならそのくらいできて当然だよな
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一方四コマはギャグだそうだぞ
これで日雇いで毎晩最強議論のサンドバックになって痩せ細っていた一方通行にもまともな仕事ができたな
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全盛期ならともかく関連作品の売上が軒並み落ちてる今で需要あるのか
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>>80優れた防御能力をもつキャラの場合いかにしてその防御を突破するかに焦点をあてて議論しだすからなあ
fateでは神秘補正とかヘラクレスとかがよくあるだろ
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>>82
今月の一方読んだ上で言ってるのは大体わかった
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アレどう反射突破やったんだろな?かすり傷だったけど
まあそのうち説明されるだろうが
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神様クラスのキャラになると両作品共にギャグかと言いたいぐらいヤバい事やってのけるな
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たまに鎌池スレでインテリノベルゲー化の話題が出るけど
実際にやったらどうなるんだろ
かまちーが調子乗ってBAD END作りまくって10分の1くらいまで圧縮されたりするんだろうか
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禁書も型月も神格級は運命操れるのね
何らかの事情があって滅多に使わんけど
>>86どこのスレか知らんが明らかにノベルゲーに向いてないだろ、むしろバトルゲームにすらしにくい
へヴィーオブジェクトとか未ブラはゲーム化しやすそうだが
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>>82
神秘はガン無視がデフォだけどな
魔力さえ有れば通じるじゃないから考察が難しいし
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>>83-84
一方通行って初期の対科学なら無敵どころか平然と抜かれまくるな
>>88
言峰だと令呪10個ぐらい使わないと駄目とか他の作品と噛み合わせし難い
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>>87
いや本当たまにだがあるぞ
忍の場合死んでも話が続くから面白そうだと思う
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空間移動系は100%ではない
垣根には解析しないと普通に抜かれる
これだけでも無敵でも何でもないからな
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なお木原クンは純粋な体術でぶち抜く模様
あれ理屈上は超光速で腕動かしてることになっちゃうとかどういうことなの…
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>>91
まぁ、本当に無敵な防御スキルなんてものがあったら話が破綻するからな
型月の概念防御と同じく、ある一定のルールを持った防御手段でしかないし
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>>92
明後日から始まるHOを見たら?
きっとその程度どうでもよくなるから
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>>91
普通に抜かれるってのは違うだろ
垣根側は小細工しないと反射される
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変な風になるってだけで空間移動じゃ抜けないって話で
垣根側の細工がなきゃ未知物質でも通らないんですがそれは
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反射を抜かれた事例がある=反射能力は弱い!ではないよね
実際一方通行のルールを知り尽くした科学でしか抜かれてないし
あとは神霊級のパワーでゴリ押しか
ヘラクレスと同じで攻撃手段があるのと倒せるかは別問題だろうしな
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垣根は能力の普通の使い方で抜けるのに細工扱いって
空間移動も操作が完璧じゃない以上はミスる可能性は存在するし
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>>98
垣根のはまんま細工だろ反射させてない光とかを未元物質で有害にするとか
空間移動も安定しないとはいえ体から遠ざけられる時点で有効とは言えないと思う
まあ可能性くらいはあるかもしれないけど
そういや一方本人は呪いとか警戒してたけどガンドみたいな打ち出す系はどうなるんだろう
水の魔術のときみたいに逸れるか水とかと違って存在する物質じゃないからなにもおきないか
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空間移動は反射すると三次元の世界では奇怪な現象が起こるってだけ魔術のような不完全反射とは感触が違うらしいけど
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>>99
垣根のは元からそういう能力じゃん
それ美琴が磁力使うのも細工とかって難癖にしか見えないわ
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未元物質使ってベクトル操作のフィルタリング解析して、
普通じゃやらないような未元物質による干渉での性質変化をコントロールしてぶつけるのは細工だろ
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相手に合わせて能力使ったら細工は暴論すぎるだろw
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普通なら未元物質で変質させても反射されるからそうならないように工夫すしてるんだけど
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それは当たり前の行動でしかない気が
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>>104
現実で言うと普通に殴っても避けられるのでフェイント入れるぐらいの行動だろw
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>>106
実際に策を講じてると書かれてる
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まあ垣根は自分の能力だけで普通に突破してるからな
スピンオフでも突破されたし連載が続けば実は科学サイドでも突破できるの何人も出てくるんだろうな
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地味に作中で全力戦闘が描写されてないので身体能力投影の精度とかも不明なのがな
筋力とか一部なら確実に出来るだろうがエミヤでは身体能力完コピまで極めてもないだろうし
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高レベルの念動力+能力バレしてたら普通に抜かれるって事なのかね
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単純な力業ではなさそうだな
もしそうなら核以上になるし
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偶々念動力の高レベルが居なかったからって感じっぽいね
そもそも風系統のレベル5なら周囲の酸素を奪うで普通に倒せちゃうし
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酸素を奪う場合は高速移動で場所移されたら無理じゃね?あと息切れの前に術者が倒された場合も
ミサカ妹がそれやってダメだったんだよな
まぁ、一方通行もなんだかんだで弱点多いのは事実だが。下位安定性でいえば垣根提督のほうが大分上
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戦いや会話しながら周囲の酸素を減らすは本編やゲームで普通にされてるな
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HOは掴みに失敗したかな......
三話の法則どころかこの頃は一話切りも普通らしいし
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一番の難所なはずの説明もあそこまできっちりわかりやすくテンポ良かったな
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オブジェクト+ランスは少し見てみたい
禁書でアーサー王の妹のアンはたとえ実在しなくても由来の魔術は使えるってインちゃん言ってたけど
型月でも小次郎みたいに実在しなくてもアンを英霊として出せるかな
まあできたらアルトリアの頭痛の種が増えそうだけどね
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最強の宝具は戦闘機さん
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氷点下に出てくるオリエンタルマジックがヤバすぎるな
周囲に殺人マイクロウェーブを拡散させてオブジェクトのオニオン装甲をうっすらオレンジに赤熱させるレベルの攻撃力。
半径30キロ、10キロになれば艦内でも場所によっては血液が沸騰する絶対殺人圏を作り出す。
コレにランスロットが搭乗したら悪夢じゃね?
特殊ゴム系接着剤と水を混ぜ合わせ、『割れないシャボン玉』を制作。一面にばら撒いてレーザーを屈折させる能力でビーム系宝具は軒並み無効化されるぞ
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そりゃ戦闘機に乗せてあんなんだから
もっと強い兵器なら強くなるよね、うん、ってだけん
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>>114
窒素限定かつ範囲も狭い絹旗でも出来るならレベル5なら広範囲を短時間で出来るだろうな
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装甲維持したまま周囲の酸素を奪って行けるって地味に凶悪だな
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禁書三期ないのか
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予想されてた通りの川原作品推しまくりだったな
禁書三期は今の単巻10万ラインをキープ出来てる前提で川原のとさすおに一段落してからだろな
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このタイミングで無いなら三期は絶望的だな
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こうも間が空くと三期に期待することがなくなる
今は未ブラを期待してる
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アニメ二期がもう少し売れるか原作の売上が右肩下がりで無ければ有り得たんだろうけどね
流石に今の状況で三期は厳しいわな
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某所で言われてて驚いたが禁書や超電磁砲の二期の売上程度だとUBWだと赤字とかになるみたいだからな
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ufo無能の癖にどんだけ金かけてんだ
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>>128
戦闘描写比べれば分かるけど動きが違うからな
結構な金掛けてるよ
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二万超えなきゃ赤字とかだったか
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上条さんとジャンヌダルクならウマが合いそう
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遂にミリアサも地上波でCMかぁ
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金かけなかったufoがゴッドイーター
4話もショートした癖に、バンナムの作った公式映像よりも動かないって言う酷い出来だった
殆どスローモーションで原画枚数誤魔化してる癖に、アリサの乳だけスゲェ揺れてた辺り滑稽だったよ
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ゴッドイーターはウリとして発表していた独特な絵は、TVアニメでは確かに新鮮な部類で面白い。
画風変えるだけでも視覚情報は変わるから記憶に残るし、あれでローコストならコスパは高いと思うわ。
世界観ゲーならぬ世界観アニメって感じで俺は割と好き。
4話分ショートはほんとどうしようもないが。
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>>132
合う要素が無さすぎるw
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むしろジャンヌと合うキャラってどんなんだろう
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「お腹が空きましたね」
「そーだね。お腹がぺこぺこなんだよ」
「「とーまー」」
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上条は別に料理上手くないのに上手いと勘違いされすぎな気がする
原作読んでないアニメと二次だけの人が多いからかね
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インなんとかさんはどんな味でもおいしく食べれる胃袋の持ち主だから
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オルソラのが上条の何百倍も美味いとか言っちゃうけどなw
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>>139
特別ってわけではなくても十分上手いと言える程度には作れなかったか
まあ貧乏料理に偏ってるだろうけど
最近はインちゃんのために調理器具買ってまで凝ったものに手を出し始めたりもしてるみたいだけど
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>>142
スチームオーブンのことならインデックスがネット懸賞で当ててた金で買ってきたやつだぞ
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おっとsage忘れ
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>>143
ごめん言い方間違えてた
上やんがスチームオーブン欲しがってると聞いてインちゃんがプレゼントしたんだったね
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なんにせよ最初のすっぱい炒め物に比べればそれなりの物が作れるようにはなってるんだろう
やたら外食をたかられてる印象があるが
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インテリビレッジの座敷童、完結
http://imepic.jp/20151008/640010
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かさ増し重点の男料理だからな
そりゃ外食の方が美味いだろう
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>>139
むしろ最初の生ゴミ炒めのイメージが抜けきらない
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>>149
それ料理の腕関係ないだろ
さっきからどうやったら勘違いできるんだ
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独り暮らしで自炊してれば嫌でもそこそこの腕になるだろうさ
まああの街で外食オンリーの自炊できないのは稀だが
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上条は家事を最低限はこなせる程度でしかないからな
料理は美味くはないし部屋も普通に汚い
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むしろそれなりに美味しくなきゃ今までどんな料理だったんだって話になるからな
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家事はそこそこできる設定で何故、上手くないなどと?
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上里ってやっぱりβ世界の......
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インデックスとかからの評価からすると上手くはないな
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ゲオさんやらマルタさんやら新しく出てきたけど禁書の聖人も英霊なれたりするんだろか
アックアあたりは偉業と呼べそうだけど
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マタ・ハリとかが英霊になれるくらいだし余裕じゃないの?
というか昔の設定より英霊になれる基準が低くなってる気がする
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現代だと知名度的に厳しい気も
表の世界だとアックアでも知ってる人は知ってるレベルだろうし
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魔術サイドでは知れ渡ってるから知名度は問題無いだろうけど
禁書の聖人は鯖化しなくても既にステータスがオールA++くらいあるから
世界観的に合わないな
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流石にそこまではないだろ
耐久と宝具辺りが怪しくないか
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魔術サイドで知れ渡ってる程度だと現代では足りない
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仮にねーちんが鯖化したら全力唯閃にかなり制限かかりそう
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>>158
なるだけなら誰でもなれるだろうけど、逆説的だが一度に7人しかマスターが選ばれないんだから、そんなゴミしか召喚できない雑魚魔術師に令呪が配られる筈がない
一度に48人もマスター候補を投入したGOだからこそ英霊の水準も下がってるんだろう
聞いた事もない凡人が聖遺物や地縁を残してるとも思えないしな
肉体的には脆弱な非戦闘系英霊も召喚者が強力ならエグい宝具持ってたりするし
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>>161
音速で戦闘するにはそれなりに体の耐久力も要求されるだろう
宝具は確かに微妙かも
>>164
ゴミとは失礼なやつだ
マタハリも宝具的にサローニャくらいは強いぞ
諜報スキルがある分上位互換とも言える
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というか魔術師の力量で召喚できる英霊の格が決まる
なんて設定なんてあったけ?もちろん士郎セイバーみたいに
ステータスが下がることはあるだろうが
あとねーちんは魔術かけまくれば生身で大気圏と突入できる怪物だぞ
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>>166
凛が言ってる
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つうか元が一定以上に強いなら鯖化は能力を大幅に制限されるデメリットの方が大きいからな
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そんな制限ばかりの鯖にすら歯がたたない現代の魔術師ってホント悲惨だよな
型月の世界の異能に未来ねーわ
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現代でも強いのは普通に同等以上だぞ
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昔よりは比率ががた落ちしてるだけなのに現代人=問答無用で弱いアツカイガ多い
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魔術師があまり書かれてないのが原因かもな
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そもそもクラス制限、魔力消費諸々で「劣化」ってなってるだけで
ほとんどのサーヴァントは死後の神格化で超人化してるだけだから
生前はそこまでヤバイってほどでもない
神話系は除く
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基本的には生前より弱いと言われてる
セイバーとか魔力頼りだから鯖だと生前と比較すると欄外レベルまで弱くなってるし
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そりゃセイバーは魔力頼りだからな
今はイスカンダルとか出典が史実の方が多いからどうかな
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歴代ローマ法王も英霊になってるはずだから呼んでみたい
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>>169
それは魔術の特性と霊体の特性による部分が大半だな
霊体=近代兵器全て無効
対魔力A=魔法以外無効
対魔力B=大魔術級以外無効
対魔力C以下=一定量自動軽減
ゴッドハンド=二度目から無効
アンリ=対人間特効
古代でも魔法級の神秘が溢れてたとは思えないから、どんな魔術師でもそう大差ないと思うよ
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>>169
元から異能は科学は淘汰されるだろう言われてるし
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ここは特に型月の設定を知らないのが半数超えてるからな
>>178みたいな基本情報さえ知らないの本当に多いし
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設定の変更が多々あるから正直細かい情報とかは覚えてらんないからな
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オタが自分の妄想してたのと違ってたのを変項だってゴネてるのが大半なんだけどねw
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エーテライトとカレー好きの死徒は擁護できない
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カリーは内容がもろネタなのに真に受けた武内が素直すぎるだけの気がw
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きのこが設定をネタまじりで語るのなんてむしろ常套行為だろ
あと型月信者であればあるほど、きのこが語った設定が後から「あ?そんなのねえよ」って覆された時の
怒りが大きいのはわかる
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GHが弱体化したのはねえよと思った
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前から見切り込みで完璧とかは言われてるんだけどな
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完璧かどうかじゃなくて弱体化の話な
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元からGHだけで完全に防げる設定では無いって話だろ
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割と初期に見切りも込みでと答えられてるのに知られてないんだよな
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見切り込みで完璧なのと、Bランク以下の宝具をなぜ見きれずにダメージを受けたのかは別の問題だけどな
耐性+100に弱体化されたのは事実だし
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上でも言われてるが二度と通じない理由で2006年時点で二度と通じないは見切りも込みと説明されてる
弱体化も糞も耐性のみでは二度と通じないでは無いってはっきり言われてるのに忘れてた人とそもそも知らないにわか連中が騒いでるだけ
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・威力に関係なくA未満の攻撃は通じないは変わってない
・耐性だけで一度受けた攻撃は二度と通じないではないも初期に回答されてる
正確な効果が判明しただけで設定自体は変わってない
これを理解してない人はガチで多い
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二度目でもランクとしてA以上ならダメージは入る
ただし-100されるから通常換算だとA++以上でないとダメージ入らない
これ難易度変わってないどころか逆に上がってねw
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>>193
耐性が加わるのはダメージが回復してからという設定も付いたので
難度は間違いなく下がってる
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>>194
これってランサーズの槍の回復阻害の呪いみたいのが効果的になるかな
まあ兄貴は元々仕切り直しのスキル持ってるけど
そういやペンデックスのドラゴンブレスみたいなやつはどうなるんだろう
一つ一つが違う性質を持つものが複数ある攻撃とかは全部同じ攻撃扱いになるのかならないか
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全部同じ攻撃扱いだったら幻想殺しが処理落ちしないと思う
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>>196
ゴッドハンド的にはどうなのかなって思ってさ
術式として一つなら全てに有効扱いかもしれないと思ったんだ
でも今気づいたけど王の財宝が別扱いだから違うか
まあ場合によっては一纏めにされるものもあるかもしれないけど
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あれ量で押す魔術だから個別判定だとランク判定突破出来ないんじゃ
GOBも全部突破ではなく突破できるのとできないのあるし
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>>195
一度でも通れば回復阻害は効果あるだろうけど、ゲイはどっちもBだからな
青王みたいによっぽど油断してないとダメージ負わせられる可能性は低い
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>>199
ルーンでAランクにまで強化できなかったっけ
魔力消耗がきついかもだけど
>>198
ドラゴンブレスが突破出来るかって話しのつもりはなかったけど
仮に完全に突破できなくても耐性が付かなければある程度効果的じゃないかな
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>>200
ディルにルーンとかねえし
ボウは鎧で止まると踏んだから、ジャルグで鎧は意味がないと思わせてアルトリアにパージさせたんだし
そんなに簡単にランク上げれるなら「Bランク以下無効」の意味がない
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>>201
ごめんクー・フーリンの方だけ言ってたんだけど完全に俺が言い方間違えてた
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>>201
レイヴィニアの魔術でも処理落ちする幻想殺しを単発では処理落ちさせれないから一個一個はランク低そうだが
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>>203
バードウェイが放った魔術で打ち消せてないのは強力なものだけってあるよ
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あれ別に特別な魔術でもなんでもないぞ
理屈的にはアルバのリピートと同じ強力な攻撃を乱射できるだけのものだし
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あれ要するに、感謝の正拳突き1万回で
全く同じ動作をやればやるほど攻撃力が上がってくから
アルバのリピートとは全く違う
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>>205
特別かどうかは関係なくね
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型月との比較スレだって忘れてないかw
あの威力で特別性もないならランク低くなって鯖には対魔力以前の問題で通じなくなるし今の話題はゴッドハンド抜けるかだぞ
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いやバードウェイがGHを突破できるかの話なんてしてないけど
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つ流れ読めよ
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いやレスちゃんと読み返してみ
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ドラゴンブレスでゴッドハンド突破できるかの派生だな
この流れで本気で違うと思ってるなら普通にヤバいレベルで頭悪いぞ
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>バードウェイの攻撃で処理落ちするから、しないドラゴンブレスのランクが低そう
>幻想殺しの処理落ちはバードウェイの攻撃がそれだけ強力ってだけ
>バードウェイの攻撃は特別でもなんでもなくて強力な攻撃を乱射可能
>特別かどうか関係なくね
>特別じゃないならバードウェイの攻撃はランク低いよGH突破できない
威力が低いからランクが低そうって話だったのにバードウェイの魔術が特別性じゃないならGH抜けないとか言われても理解できないわ
ドラゴンブレスとバードウェイの魔術じゃ全然違うし
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都合の悪い前の流れだけカットで吹いたw
自分の間違いを認められないなら議論系のスレに来るなよ
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じゃあどの流れか教えて
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お前が一番最初に挙げてるレスのアンカ追ってけよw
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ここ最近殺伐としてんな
インテリ9巻ラストで忍は生きてるかどうかの議論でもしようや
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>>216
やっぱ理解できんわ
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>>213
威力低くて特別性も無いなら型月基準だと低ランクってだけの話じゃないの?
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>>217
だいたいいつもこんな感じな気がする
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とりあえずややこしい話しとは違う部分で一つ思うんだけど
黄金の腕とか破壊してるしバードウェイの魔術が威力低いとは思わないけどな
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所詮は魔術の域を出ない
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使っているのはテレズマっていう天使の力だけどな
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>>160
何年前のサーヴァントの基準で話してるか気になってくる
最近じゃ神話礼装無しでも太陽表面爆発級やらビッグクランチ級の攻撃力出す化け物サーヴァントもいるのにな
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ステラァァァァァァァァァ!!!
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>>224
フラグメンツのこと?
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>>226
前者がフラグメンツのオジマンディアス、後者がアポの天草だな
ビッグクランチの方は名前がそうなだけで実際はブラックホール作ってるんだが
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>>227
ありがとう
天草は聖杯あるから基準とは言えない気がする
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>>223
天使が魔術よりも上だとでも?
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禁書世界の天使→別の位相にいる(禁書世界の位相にも降臨可)
型月世界の天使→世界の裏側にいる(降臨不可、召喚可?)
うーむ
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>>229
なに言ってるんだろう
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GHと対魔力勘違いしてんじゃね
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つうか対魔力以前に人間が使う場合は最高ランクに近い魔術でないと鯖にダメージ入らない設定が知られてなさすぎる
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まず禁書にランクがないからな
そこら辺が難しい
-
>>234
難しいのはそこだよな
バサクレスに宝石魔術がダメージ通ってたからある程度はいけそうだけど結局ランクの基準は判断しきれない
二次とかなら作者のさじ加減で決めればいいけど
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>>230
お前何言ってんだ?
型月に天使なんて出てないだろ
鋼の大地の金星のアレか?
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>>236
うん出てこないから神霊を参考にした
型月に天使っているんだろうか......いるよな?
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またageてしまった
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>>237
事件簿で語られてるやん
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天使なんて人間の想念で作られる使い魔みたいなもんだろ
人間に使われる事はあっても啓示を与える事はない
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>>240
そんなこと言われてたっけ?
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鋼の大地に出てくるアリストテレスは宇宙(てん)から舞い降りるとかそれぞれの星から放たれた使徒であるとかそう見れば天使の類に見えるかもしれん
タイプ・ヴィーナスとかはマジで天使だし
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アリストテレスは生物進化の頂点だろうが
そんな事も知らんのか
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>>240
禁書の天使はその逆って感じだな
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ufoがインテリやればufoこけて月厨的にも得じゃね?
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どっちにしろ鎌池の今やっとるのはつまらん
ロボット戦をやりきれてない感じ
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HOは勢いが大事なのにそこを出せてないからな
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インテリが終わるそうだな
そういえば清姫はよくぐだぐだに結婚を強要してくるけど雪女の性質と若干似たものを感じた
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インテリ世界の清姫もヤンデレっぷりがすごそうだな
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今回も佐天が起点で巻き込まれるのかw
最後まで詳細不明で終わりそうだったフレンダの能力が今回のエピで判明しそうなので楽しみ
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ちょっと前に浜面入ってるからフレンダ死ぬ数日前か
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フレンダも出世したな
やはりかまちーは金髪厨
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今回のエピはアイテムが出張るのかね
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超電磁砲でフレ/ンダが出そうなところまでやるとは思わなかった
この調子だと麦野撃破後の浜面と絹旗も佐天と絡んだりするんかな
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暗部編とか超電磁砲でする話じゃないし直前の話じゃね
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科学サイドの詳細不明キャラは今回ので判明しそうだな
心理定規やゴーグルも出張る感じだし
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オブジェクトの技術屋の方、やたら肉体頑丈なんだけど、なんか超常的な能力持ってんの?
数百トンの水流移動に自力でしがみついてるとかヘラクレスレベルなんだけど
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オブジェクトの上に乗っかってショートカットしようとか言い出す連中だから察しろ
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>>249
百鬼夜行の五本指で清姫の異能持った奴出なかったっけ
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インテリ9巻の表紙と......未ブラ4巻のあらすじが
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血印は1月で確定か
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新刊出たけど結局単純な強さでは魔神がぶっちぎりみたいね
上里は特殊性と相性で魔神に勝てる的な
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そもそもからして普通の高校生なんだしそうなるわな
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AAAはアレイスターの力を使ってるからアレイスターも魔神より上なのが確定したんじゃない?
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あれは魔術の腕的なもので単純な力の総量では魔神がぶっちぎりなんじゃね?
搦め手や相性差でワンチャンってとこでしょ
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全力のゾンビ倒してなかったか
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無限分割して更に弱体化したゾンビなら倒してたな
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ゾンビは弱体してないよ
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僧正は弱体化しまくってたしネフティスも余力はあるにせよやはり弱体化はしてたな
だからあくまで弱体化した魔神相手
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ゾンビが倒されたのって魔神たちが無限分割する前だよ
-
いや僧正達は無限分割してた
ただゾンビだけはしてない
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12巻で先にゾンビ倒してるの言われてる
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ネフテュス大して興味なかったのに14巻で株爆上がりしたわ……
ネフテュスさんマジ女神
これで退場かと思うと惜しいしパトリシアがapoのジーク君的なあれになったりしてくれないかしら
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完全消滅したんですが......
なんかの因果で99%の方がパトリシアにキャッシュバックされたりはあるかもしれないな
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アニゲ○速報で話題になってたが、上条さん、またキモい発言したらしいな?
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キモいってよりも清々しい発言だったな
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上条さんに足りないのは幸運じゃなくて注意力
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このラノ結果出たっぽいな
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sageもせず、本編読まずまとめサイトだけ見た発言とは
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他人のピンチを助けないのはオカマ野郎発言は痛いだけだろう
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おまえの中じゃ困ってる人を助けないのが男らしさなんだな
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人格的な未熟さ幼さがそのまま全肯定されてる感じは否定できない
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どっちかって言うと突き抜けすぎて異常扱いされてる
-
何つーか傲慢ここに極まる的な発言で引いたわ
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とりあえずかまちーがタマナシって言いたかったのは分かる
あと>>278はフラゲだからまだ言わない方がよかったか
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ぶっちゃけ助けない男子高校生のが多いよ
進学校の生徒とかマジで人出すけし無いし
教師見てる前だといい子ヅラするけどな
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典型的な強者の理論振りかざす奴になっちゃったな
-
独裁者?
酷い体育会系?
みたいな
少なくとも士郎や切嗣なら強要しないし、他の英霊も上里側の意見を尊重する
多分両儀式やアルクェイドあたりは相手に情が湧けばどちらも助けるだろうが、さすがに二人とも自分にできることが他人にできるだろ、やれよ、とは言わんしなぁ
-
本編読んでないのか
そん時上里もかなり煽ってはずだが
-
人助けしない奴はタマナシ野郎扱いされて当然は煽り関係なしの上条の考えだぞ
-
士郎は自己犠牲の正義の味方
上条は自己満足のヒーロー
-
いや後ろ向きな上里相手に勢いで言った感じやん
というかスレチなんでこれ以上は他でな
-
きっちり他人を救っているんだから自己満足とだけ纏めるのはおかしくないか?
煽りたいだけか
-
>>291
お前が読んでないとしか思えないんだが……
人を助けるなんて当たり前の事を出来ないやろうとしない奴は平凡以下のタマナシ野郎
当たり前の事とまで言い切ってるんですが
-
>>292
勢いでも言っていいこと悪いことあるやん
>>293
自己=鎌池な
鎌池満足のヒーローになってしまってる
せっかくオティヌス戦で士郎とタメ張れそうになったのに今回でまたブレて薄っぺらくなった
だいたいただ戦わせたかっただけだろ、それで株落とすなよ
-
>>295
上里のやり方だと救いがないから別の救いがある方法を提示しての発言なんだが
読んでないのが分かるな
-
上条さんは基本的に言いたいこと言ってるだけだからな
あの発言に関しては割と本気で平凡な高校生像として思い描いてそうだけど
前条さんプレッシャーで胃潰瘍待ったなしだな
-
上条は最終的に人助けする為に色々理屈つけたこと言ってるだけだからな
-
上条(なんだこいつ押しかけてきて面倒くせえ)
上里(なんでこいつ魔神擁護してんだ)
この分だとこの先も戦いそうな感じするな
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上条さんは要は天然マゾだろ
自分が不幸である事をウェルカムしてるとしか思えないし、慎重にも賢くもならない
トラブルに首突っ込む性格はさておいても人並みの危機感があれば回避できる様な不幸ばっかりだぞ
俺みたいに便座が割れたとか言う不幸よりマシだろ
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>>300
それただの変態やろ?
とりあえずマゾつながりでスパルタクスさんを魔神に突っ込ませよう
あいつなら魔神全員のキャパシティ超えるまで笑顔で立ち上がってくれそう
-
スパさんなにもんだよ
......いや魔神も圧制者かそれならいけるな(錯乱)
-
>>302
あの人は自爆以外で死に方無いし
自爆も最大まで狙って貯めないと、強化や攻撃で漏れちゃうし
ぶっちゃけ女性魔神連中は数万年ぶりに頭痛と生理的嫌悪を抱きすぎて発狂しかねんくらいまである
-
上条って士郎ってより切嗣タイプだな
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>>300
上条さん部屋に居ないにもかかわらず闇咲さんの魔術で便座どころか窓ガラス割られて部屋を滅茶苦茶にされてるんだぜ
-
>>305
いない時に便座が割れるのは不幸でもなんでもないだろ
座った瞬間に便座が割れたらズボン上げるわけにもいかないし、気持ちよく用を足す事も出来ないんだぞ
修理屋を呼ぶのと、便座だけ買いに行くのとどっちが不幸だ?
-
お、おう
-
>>304
その上で性差別主義だな
-
>>306
前者の方が不幸にしか思えない
てか、座った瞬間なら平気じゃね
トイレなら店にもあるし
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デブの知り合いが割ったが後者の方が圧倒的に不幸だぞ
尻を挟んで怪我した上に賠償までさせられるし
-
そりゃデブだから自業自得で賠償させられたんだろ
ガリだったらしらん
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今回の上条様の上から思考を見ると今まで内心ではタマナシのクズ野郎と見下してるキャラ多そうだな
-
昨日から>>1も読めんゴミカスが多すぎる
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作中で出た発言で他キャラをどう見てるかだから普通に該当範囲だと思うが
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本当にそんな範囲で収まってんと思ってるなら相当だが 別に型月関係ないし
時期的にまとめサイトから流れてきたのかね
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士郎といい上条といい
ハーレム肯定派ばっかりだな
-
上条さんはハーレムっちゃハーレムだが普段はインオティに遭遇率の高い御坂くらいしか会わないだろうがなあ
ハーレム要員というよりピンチになったらどこからともなく現れる戦友みたいな扱いじゃない
士郎のどこがハーレムだって......haはハーレムだな
-
>>315
いや、多分お前がスレチ
禁書と型月のキャラの主義主張比べてるだけだから
-
比べるという名目で禁書sageしてる奴しかいないだろ
-
>>319
被害妄想やで?
なんだったらお前らもGOキャラとかズケズケ言っても良いんやで?
それで型月側がどこまで擁護できるか楽しめるしな
-
GOとかロクにまとめサイトでまとめられてないからまとめサイト民が参加できないじゃないか!
-
>>320
上のレスを見て被害妄想と思うなら頭ヤバイな
-
上条上里レベルの平行線
とりあえず便器に座って割れるまでレスするなよ
-
>>305
闇咲さんが便座を壊すついでに部屋も壊したなら恨みもひとしおだが、どうせ壊される部屋なんだから便座だけ無傷でも困る
どうせ上条さんの部屋って保障で修理されるんやろ?知らんけど
つか、上条家の不幸は大半が経済的支援でなんとでもなりそうなものが多い
主犯と因果関係が明確な破壊活動は不幸とは思わん
俺はね
-
どうでもいい
-
>>324
お前がそう思うならそうなんだろ
お前の中ではな
-
つうか上条の不幸は不注意の割合が高い上に不幸込みでも普通に生活できてるからな
-
ビリビリを怒らせて真夏の熱帯夜に冷蔵庫が止まる→まあ不幸
腐った焼きそばパンを踏んで転倒する→普通はやらない
残り物で作った料理を幼女に食わせて、良心に耐えられず自分で食ってぶっ倒れる→自業自得
補習で呼び出されてキャッシュカードを踏み砕いて一文無し→…
二つ目の不幸以後は自分が配置したトラップに連続で引っかかってるだけなんだよな
やっぱマゾでしょ
-
上条にガチで一切非がないの美琴関連だけと前から言われてるからな
-
借金抱えた男に追い掛け回されて刺されても、周りの子供たちから暴力を振るわれて、大人たちは嘲笑っていても上条さんが悪いんだろうね
-
それ学園都市に越させるための工作なの示唆されてるし
-
>>330
結局上条さんが悪いやん
弱いなら鍛えて追い回す変態や虐める奴ら殴りたおせばよかった
それができるくらいの身体も精神力もあるんだから
それしないならやっぱり上条さんが悪い
つまり、鍛えないくせに不幸だほざく上条さんは就活もしないで世界が悪いとかほざく馬鹿と同格
-
>>312
禁書キャラで上条的タマナシ野郎に該当しそうなの一方通行ぐらいじゃ
-
>>331
上条さんに非がないのに上条さんが悪いらしいよ
>>332
なんで小学生がそんなの想定して鍛えてるんだよw
それに子供の力じゃあ無理だ
-
上条が子供の時って知らないあたりガチで禁書読んでないのか
-
>>334
子供でも包丁や急所つぶすくらいできるんだよなぁ
-
お前自分がなに言ってるのかわかってるのか?
児童虐待されている子供に包丁持って親に反撃しろって事だぞ
-
>>336
リーチも力も違いすぎるから出来ませんw
-
上条さんが不幸なのは事実だが、上条さんが自分で「不幸だ」って自虐してる時はほぼ自業自得か、主犯が明確なのに責任追及してない場合が殆どの
学生なんだから公権力に頼るか、実績相応の支援を要請しろよと
-
>>332
キチガイすぎる
完全に「いじめはいじめられる奴が悪い。何故なら弱いから」とか言い出す
クズと同じ思考回路してますわ
>>336なんて現代日本人の思考回路とは思えないし
禁書アンチってこんなんばっかか?
-
なんというか
「いじめが嫌なら鍛えればいい。それをしない奴は努力が欠けているだけ」なんて
平然と言うアホがいまだにいるのを見るに体育会系の思考って本当に害悪なんだと思うわ
-
不幸な過去があった→事実
俺は不幸に愛されてる→は?
-
いやギャグで言ってるだけで自分の事を幸せって言ってるよね
-
読んでないんだろうよ
-
「こいつはきっと読んで無いから上条さんを馬鹿にするんだ」
なんていうか、擁護になってないよね、ファンですら擁護しきれなくなってるんだな上条さんは
-
それで擁護してるつもりなのか?
-
上条嫌い 。不幸不幸言ってるけど、さつきの前でも同じこと言えんの?
-
どうでもいいし荒らしは消えて良いよ
-
さっちんまで持ち出すか
上条さんが不幸不幸言うのは日常パートだけだからまあそりゃ反感買うのはわかるけど
-
出たよ、型月キャラをお前らがdisっても何も言わないのに禁書キャラがなんか言われるたびに荒らし扱い
今回の上やんのセリフに対する考察してるだけなんだよなぁ
それでお前らが擁護放棄すんのは勝手だが荒らし扱いは勘弁して欲しいわ
-
じゃあSNのワカメでもdisるか
-
おっとsage忘れ
-
さっちんの不幸は本人の努力ではどうにもならんからなぁ
路地裏設定後はシオンの助力次第でどうにかならなくもないらしいが、それでも普通に復学ってのは無理がある
上条さんの記憶喪失並みの不幸と言えるが、それでも普通に通学してる上条さんが凄いと言うか、不自然すぎると言うか…
殆どの場合リカバリ可能な被害で、本人にそれに対抗できる能力があるから、学園都市の一般的なトラブルと比べると普通に見えちゃうんだよな
一通さんだって一度負けたぐらいで留守中部屋荒らされ放題だからな
あの世界の人間は大抵不幸持ちだし
-
>>350
どっちのキャラもdis禁止なんだよ
勝手に自己正当化してんじゃねぇよ
しかもお前何も考察してねぇし
-
あとここはクロススレであって別に片方の作品単体のキャラ考察する場所でもない
したいなら本スレいっとけよ
-
クロスするに当たって上条さんの存在が一番邪魔なのは最初から知ってた
-
>>350
今の流れ読んでも分かるけど、先にdisり出すのはいつもそっち側
責任転嫁するなよ
-
>>354
disられたらそれが議論の種になるから、正直もっとdisりまくって話の種作って欲しい
良い頭の運動になる
-
実際にお前のどこが不幸だって言われたら反論できてなかったと思うしノリで言ってるだけだろ
上でも言われてるが大半は不注意だし
-
そもそも大半はギャグパートだし上でも言ってるように不幸とは思ってない
-
まあ、気になる男性に勇気を振り絞って話かけようとしてる女史中学生に出会い頭に「不幸だ…」とか呟いたら失礼にも程があるからな
なんだ、やっぱ全部上条さんのせいやん
-
>>361
それ本気で言ってるの
あれはどう見ても美琴の普段のおこないのせいじゃん
-
>>359
反論なら上でもされてるよ
それに幻想殺しがある限り、オティヌスの話なんて回避不可能だし
-
上条は出来てなかったって話じゃ
-
ああ、そっちの方か
まぁ昔の記憶がないからな
-
>>362
魔術サイドから見ると確かに行動不審なDQNだけど、科学サイドから見ると学園全生徒から一目置かれるエリートだと言う
しかしかまちーが監修してるかすら怪しい科学の方が面白いってのも皮肉だな
-
>>302
スパが耐えるも何も
幸せ世界に放り込まれて、何と戦ってたのかすら忘れて終わりじゃん
-
>>367
スパさんは不幸でボコられた後に反撃するのが幸せだから
現状で幸せなんだよなぁ
-
自分以外が敵になる場所を用意すればいいだけだな
-
反逆する意味を奪われて終わりかな
-
上条さんのそげぶとスパさんの物理はどっちが勝つの?
-
>>370
スパさんの反逆に意味は無いよ
痛かろうが理性なかろうが反逆するんだよ
だからタチ悪いんだよ
-
自分が世界で一番偉い世界に放り込まれたら自滅すんじゃね?
-
>>373
どっちにしても魔神が支配する環境なら満足しないだろうな
-
放置してればいいから支配する必要ないよ
-
どこにいても悪性を為す木原が善良になってる世界に変えてるんですがそれは
まあそもそも幻想殺し持ってないし、付き合うこともないから適当に放置して終わりだな
-
>>376
木原はしばらく時間が経てばまた悪に落ちるだろ
もうなんか遺伝とかそういうレベルじゃ無いみたいだし、サンジェルマンみたいな感じでしょ
どうでもいいけど禁書の敵が切嗣みたいに本気で抹殺にかかったら上条さん何巻目くらいで終わってるかな?
16巻で完全に終わりそうだが、アドリア海やテッラ相手でも終わるか?
-
そりゃ2巻だろ
-
上条さん死ぬ時に死ねないらしいから殺すのは難しい
そういうの無しならかなり早い段階で死ぬだろうな
-
本気を出すと言う意味がわからない
抹殺にかかって優勢だったけど、何故か対魔術撲滅フィールド張られて血ヘド出たヴェントや
自陣に篭って兵糧攻めしようとしたら爆撃機で攻めてこられたテッラ
右手奪おうとしたら確実に何か出てきたろうアックアや、実際に出てきそうになったフィアンマ
も本気とやらを出せばうまくいくのか
-
存在しないifだからそんな難しく考えんでもいんじゃない
どっちにしろオティヌス戦で何億回と死んでるし
-
オティヌスは最終的に生き返ってるでしょ
死んでも大丈夫な場面では普通に死ぬよ
-
オティヌス戦で厳密に死んだと言えるのは最後に頭と両腕以外宇宙の果てまで吹っ飛ばされたアレだけだがな
忍が実は毎巻死んでるわけじゃないのと同じ
-
アウレオルスはもはや登場した段階からどうにもならんかったな
魔道書を何百冊書いてもどうにもならん現実にプライドが爆発四散
外道に願って出奔して3年、イギリスロシアはもちろん学園都市からも終われるっつう、笑い顔できない精神磨耗が極まった状態に陥ってたから
-
上条と一方通行は負けても問題ない状況以外では負けないって鎌池ぶっちゃけてるし
-
それどんな主人公でも同じだろ
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何かしらのデメリット発生する時点で負けないはレアだぞ
味方が重傷を負うとかすら無い
-
普通に負ってる奴はいるけど
-
負けちゃダメな場合で負ける主人公とか普通に居るぞ
ただ、そっからどう立ち上がるのか?って展開でその手の主人公は立ち上がるけど
-
それは負けてもいい場面じゃね
負けちゃいけない場面ってのはUBW最終戦で士郎がギルに殺されてそのままED突入するみたいなものでは
-
上条さんは一度ぬーべーが鬼の手失ったみたいに幻想殺し失って危機に陥ればいい
やっぱ最初から持ってる主人公は薄くなる
-
幻想殺しなくなったら中の人出てきそう
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>>391
竜王's「俺達の出番ですね」
なお、魔神や理想送りのかませになるもよう
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理想送りはどうか知らないが幻想殺しないなら魔神は来なくね
-
むしろ最近は幻想殺しが役に立たな過ぎてなくなったところで大して変わらなそう
-
>>393
どっちかというと理想送りボコボコにしてね
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>>389
上条と一方通行はそこから這い上がれないとか言ってるな
-
幻想殺しなくても人助けしてたという発言に説得力がつき始めてるな
-
>>398
いやぁ、無いわ
ヘラクレスの実力知った上でいきなり会った女の子の為に身体真っ二つになった馬鹿や
ガチで手段無くなった中自滅覚悟でアーチャーの腕を酷使した馬鹿の十分の一も説得力無い
-
対比になってない例を持ちだされても
-
>>399
それも特殊能力ありきだから説得力ないけどな
まあ頭おかしいのは元からだけど
-
>>401
最初から遠距離型で本体雑魚の能力者や魔術師なら6割がた倒せた上条さんと違って、序盤は物質強化くらいしか使えないからな
ぶっちゃけ上条さんが最弱とか自虐してるのは今じゃイヤミにしか聞こえないわ
-
幻想殺しがクソの役にもたたない鉄パイプもった集団とか拳銃相手にも立ち向かってるじゃないか
それで脳障害も負ってるし
-
>>402
それが最大のご都合主義言われるんだけどな
何故か距離とらないどころか突っ込んできてくれるのばっかだし
-
>>404
そりゃあ機械じゃないんだからプライドや性格、感情の問題が出てくる
会話で煽って冷静を欠かせるのが上条さんのやり方だって言われてるだろ
特に魔術師は感情的な連中だから効果覿面
-
そもそも型月って橙子さんくらいしか普通に活動してる魔術師描写されてないよな
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橙子さんのどこが普通だって?
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もう>>1を読む気とかまったくない連中ばっかだな
とにかく士郎age上条sage連呼とかそんなんが平然と居座るようになっちゃったね
-
タマナシ野郎思考が痛すぎるから下げ発言が多くなるのは仕方ないんじゃ
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>>409
煽りのセンスなさすぎ。0点だわ
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学園都市の路地裏は幻想殺しが無意味な重火器持ちもうじゃうじゃいること忘れてる奴いるよね
路地裏にいる不良全員が重火器持ちとは言わんけど高位能力者以外で上条さんが当たる不良はだいたいこれ
少なくとも旧約一巻の記憶喪失後〜旧約二巻のダミー戦の間だけでも「瞬間練金とか路地裏の不良に比べれば余裕」とか言いきる程度にはやり合ってる
-
銃火器を持ってるの滅多に居ない設定なんだけどね
-
路地裏の喧嘩レベルなら幻想殺し使わなくても相当強い設定じゃなかったか上条さん
外縁部に行くと軍隊レベルのチーマーが屯ってるのは企業が意図的にそれを流してるからで、そう言うのはアンチスキルの範疇だろ
まあ、学園都市の名前に偽りありってほど治安が悪いのは間違いないんだが
-
>>410
100点の煽り頼むわ
-
まーた荒らしが来たのか
-
>>402
上条がタイマンで倒した敵はほとんどいないのにその六割はどんな計算だ
あとネットだと聞きかじりで言ってるのか最弱云々の部分話しがかなり変わってるのよく見るな
最初に一方通行が右手のこと知らないときに言って、最後に上条がそれの異種返しみたいな感じで言い返したって形で最初から自虐とかではないだろ
-
しかもその最弱って最弱(さいきょう)だしな
-
「僕の最弱(さいきょう)を以って、君の最強を撃ち破る」
-
アニメだと思いっきり最強って言ってたな
-
1巻から
インデックスのナイス助言なかったら逃げてたことになったステイル戦とか
後の耐久力見ると、有り得ない長さを寝込む羽目になった神裂戦とかな
-
結局上条さんがご都合主人公化してるんだよなぁ
-
ご都合も何もヒーロー設定があるし
-
右手がある意味であの世界の中核だからな
幻想殺しが上条さんに勝ってる点ってその程度か
-
上条さんが学園都市の上位を片っ端から殴って回れば学園都市崩壊するんじゃね?
-
>>413
何か二人までなら確実に勝てる扱いが多いが喧嘩慣れ素人レベルでしかないので相手が強かったら一人相手でも普通に負ける
-
>>425
いやスキルアウトとか瞬間錬金を使うダミーよりも厄介で、一対一ならそいつらに勝てる扱いだぞ
-
一対一なら確実に勝てる設定はない
-
だから喧嘩の話だろ
一対一ならまず負けないし、多対一でも背中向けてトンズラこくから一方的な負けはない
結構、有名な不良扱いだった様な
-
禁書は多元宇宙で魔神は多元宇宙破壊余裕だ原作にもそう書いている
とか主張するアホの群れをどうやったら説得できるだろうか?
ネフティスと上里の発言は既に引用してるんだが
-
禁書世界は少々構造が複雑なだけの単一宇宙だな
-
最強スレで勝手にやってろとしか
-
なんか出すたびにヘイト買っていってるのか、最近の禁書は?
もう読んでないがまだ荒れてるって凄くね?
-
我が道を行っているだけだよ
-
>>432
むしろ煮詰まった粘着が残るから目立つってだけだろ
毎回ネットでの聞きかじりのデマが生まれての繰り返しでここでも読んでから言えよって発言があるし
まあ初期の部分から敵をワンパンとかあったしアニメ始まった頃の時期的にまとめサイトの影響強い奴が多いだろうね?
-
>>434最後のとこ誤字った
多いのだろうかね?
-
>>429
並行世界は存在しないって言っとけ
禁書世界は単一宇宙+位相世界しかない
-
よくわからんのだが
魔神?てのは結局どんな奴らなんなん?
宇宙破壊とかなんとか言ってるが、上条さんとか一方通行が宇宙規模の戦いを今やってるのか?
-
読めよ
-
>>436
言ったんだけど位相は独立した宇宙で禁書世界は多元宇宙なんだ!!!
の一点張りでな、いかんともしがたいのよこれがまた
ネフティスやオティヌスの平行世界(笑)発言は既に引用してるのにも関わらずよ?
-
位相は天使なんかが住んでる異世界のはずなんだが
-
「禁書世界は多元宇宙なんだ!!!」なんて言ってる奴未だにいるの?
本スレや強さ議論スレでもそんな妄言吐いてるやついないぞ
-
こんなところに持ち込んで解決するわけねえだろ
底なしのバカかよ
-
ただの愚痴でヨタ話だからそんなに怒らんでもいいやない
-
愚痴をここで語られてもな
-
何回やるんだこの流れ
禁書世界は単一宇宙規模+αくらいで
多元宇宙規模ではない
-
話題提供がてら平行世界関連で一つ疑問
このスレ的に型月世界と禁書世界は平行的に存在してるっていう設定なの?
-
知らん
-
禁書はグダグダになってるんだな
だから速く畳めって言われてたのに
-
妄想だが最初からクリスマスで畳む気だと思うよ
-
クリスマス=キリストの誕生日だからか
それでアレイスターかなんかが復活術式使うって展開?
-
実際上条さんが僧正救う展開あるかもしれんが魔神は消し飛んだしパワーバランスが旧約までに読者が把握してたものに戻りつつあるから畳み始めてるとは思う
ただ禁書の一巻ごとの経過日数的にクリスマスで終わるとしてもだな
-
Fateもgdgdイベント開催中ですね
-
今鎌池作品で一番ぐだぐだなのはアニメHOだわ
-
核兵器の直撃に耐えるとか言ってたのに、とうとう水に濡れてぶっ壊れたからな
機密保持の自爆装置があるって言う設定は分かってるが、ちょっと脆すぎるわ
確か、お姫様の操作で自爆解除してるシーンあっただろ
-
まぁどっちもどっちだが
-
なんかかまちーの知識の中では南極の薄い氷の下には大陸は存在しない設定らしい
地軸の変動でもあったんかな
-
>>456
日本語でOK
-
そもそも鎌池魔術の根本的なとこがガタついてきてるからな
○○と同じようにすれば○○って現象結果が起きる
だったのに、今じゃ秒間何百発撃てるぜ、は?
極めすぎたからって、説明なってないんだよなぁ、だったら魔神は能力者だった、とかでよかったじゃん
-
ああ、またアニゲーやわんこーるで馬鹿にしてやがる
良い加減にしてほしいわ、てか鎌池もあからさまに扱いきれないって意図出すからこんなネタにされんだよ
-
アフィカスなんてどうでもいいけど
とりあえず、最初からオリジナルの魔術は作れる設定ではあるなw
-
そもそも魔神がそのオリジナルな事を知らない辺り読んでない荒らしか対立煽りだろ
-
禁書の魔術師が神話や伝承使うのは全く無の状態からよりも
ある程度型が決まったテンプレ使う方が効率的だからだし
それも自分なりの解釈やアレンジを加えてオリジナルにしないと半人前らしいな
-
>>462
作中でも言われてるけど、「爆発を起こしたい」
爆薬作ったよ、ここの構造変えたらもっと威力が強くなった←魔術サイド
気合を入れたら爆発した、根性発揮したらもっと強くなった←科学サイド
だからな。
魔術側は爆薬じゃなくて、魔術のテンプレだし、
科学側は全くの原理不明は7位だけだけど、根本的にはどの能力者も変わらん。
-
ふと思ったが直視の魔眼と理想送りってなんか似てるな
綻びを突くところが
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>>464
パクリ疑惑かな?
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同じような能力の姫神が出番ないんだから理想送りもすぐ消えるよ
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>>465
いやないない
心の綻びと物の綻び(物理)だぞ
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何回かやった議論だが
魔神て型月的には根元の一端程度だよな
それで今回、表に出てきたから霊長の抑止力に叩き潰されたみたいな
なんかまんま型月ルールで説明できるのがなんかなぁ
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またすごい奴がでてきてしまったじゃないか!
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オティヌスの時点で人類なんて何度も滅ぼされてるけど
そうなんじゃね(適当)
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>>470
滅ぼしたからキレて跳ばされたんだろ
まんま抑止力じゃね?
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抑止とはなんだったのか
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滅ぼす前に出動しろ
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主に魔神どうにかしろって集団無意識とかで発生したんじゃなかったっけ?
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>>471
>>474
理想送りのことを言ってる?
だとしたら全然違うけど
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>>466
明らかに魔神を物語から排除するために急造したキャラだからな
味方になると完全なバランスブレイカーだしモブになるだろな
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勢いで書いて何とか辻褄合わせるのが鎌池スタイルだから
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そもそも先に最後を考えてるから間にいくらでも挟めるって言われてるし
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そのせいで一方通行関連(MNW含め)が完全に無くて問題ないで確定しちゃってるのがな
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実際もうここ一年ほど原作で出番ないもんな
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>>479
どこに書かれてた?
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書かれてたも何も一方通行の主人公化自体が思い付きの産物で初期の構想には無いねん
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なにも最後を考えてるっつったって積み重ねによる付加要素が何もないとは限らんだろう
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結末を変える気0だから途中は好き勝手できるが鎌池理論
一方通行サイドのキャラは居なくても何の問題も無いは事実って言うか明らかに扱いに困ってキャラブレまくってるし
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ダークヒーローを貫けば個性を出せたのに気に入ったのか残虐な行為をさせなくなって没個性化しちゃったのが痛い
情報とか引き出す為に拷問とか浜面じゃなく一方通行のキャラだったのに
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いや浜面って元々スキルアウトの中でも割とガチな奴だったから
そういうのに慣れてても別におかしくはないけど
元とはいえキレたストリートギャングみたいなもんだぞ
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>>476
一方で正田とかきのこはしっかり全能キャラをコントロールしてるな
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鎌池sageからの露骨なきのこageなんて迷惑だからやめてくれ
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>>487
主人公がインフレに対応してるからな、しかも俺tueeeeじゃないし
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コントロールしてるっていうか『設定上』なんでも出来るよ!
ってだけで、具体的になにをやったとかって描写が殆どないだけじゃね
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>>486
所属してたのがガチなだけで浜面は普通に緩かった
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最初からお前は何者だってぐらいの高等技術を複数所持してたが浜面自身は仲間と馬鹿騒ぎ出来れば良い系のDQNでしか無かったからね
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上条さん系の主人公は何人もいると流石に読んでるこっちが堪えるのでづらはあれでいい
浜面版HOだよ
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一応きのこは全能クラスのぶっ飛んでるキャラにはそれなりに理由付けて対処してるだろ
BB
↑
物語の発端がザビーズの為だから分かり難い遠まわしな手加減
最終戦の時は人格飲み込まれてるけど、能力の対策にザビーズが神話礼装準備
キアラ
↑
能力の対抗策神話礼装+BBが中から抵抗
一応今まで作中出てる全能力キャラはこんくらいか?
え、プロトタイプの方のお姉さん?
あっちは、投げっぱなしできのこの方は完結してないし
今じゃ櫻井女史の領分だし…
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>>482
初期は一巻完結だったのが続くことになったから設定を追加しただけ
今のどこに必要ないと言える要素があるの
>>484
それ以前にアレイスターのプランが止まってるからな
メインプランとなっている一方通行の話も止まるわな
>>494
教えてくれれば良かったとか、別の領域に飛ばして破棄したのにとか言ってる時点でね
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浜面の主人公化は後付けだけど一方通行がどうとかどっかに書かれてたっけ?
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>>495
そりゃ腹の中でリモコンが嫌だ嫌だ抵抗してりゃ全知も全能も使えんわな
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全能言っても太陽系規模で色々現実改変できる程度で厳密な全能にはほど遠いけどな
そこは程度が違うだけで魔神も一緒
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創作作品で厳密な全能だしてもおもんないからなー
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>>496
3巻書き終わった後に思いついたとか何とか「15000字インタビュー」ってやつで
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>>497
別の領域に飛ばしてその領域ごと破棄は普通に出来るって言われてるな
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型月は設定だけ全能で具体的になんかした描写ナッシングだな
悪く言えば口先だけ
ちゃんと宇宙ごと作り替えたオティヌスの方がインパクトでかい
他作品ではアリスとか白き女王とか上手く全能を使えてるな鎌池は
-
>>500
あれ?俺が知ってるのは禁書ノ全テで3巻を書き終わるより前って話しじゃなかったけ
ただキャラ設定を最初に作った時点では考えてなかっただろうね
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ageてて対立狙いが見え見え
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>>502
ムーンセルはちゃんと人類滅ぼしてるじゃないですかー
滅ぼした後治しただけで
全部吹っ飛ばしたオティヌスもその後元通りにしたという点では同じよ
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一方通行は基本的にぶれてる禁書キャラの中でも二番目に性格が安定しないからな
その時に見てる作品の影響で言動がコロコロ変わる上条よりは流石に安定してるけど
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>>506
妄想で批判はさすがに人としてアウトレベルだぞ
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人死にNGで戦う、理由はどうでもいいってスタンスで戦ってるのを言動がコロコロ変わるというのか知らんかった
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いや、正直上条さんの言動がブレブレなのは事実だろ…
そこは上条さん自身も認めてたはず
ただ上条さんにとってはあくまで言動や主張はそのときの行動を押し通すためだけの後付け
だからコロコロ変わるのは言動だけであって性格やスタンスが変わったことはないよ
中身と言動が両方ブレまくってる一方通行と一緒にしたらいかん
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>>509
状況によって意見が変わるってのは言動のブレとは言わんだろ
その上条自身の台詞がどういったものなのか本当に知ってるのか?
そして直接言ってないような自己解釈を加えてないか
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ぶっちゃけその場の衝動で動いてるからやりたいと思ったことをやる、で一貫してはいるし
作中でもそのことは指摘されてるから設定通りではあると思う
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誰かを守るために自分が傷付くのは駄目に決まってるからそれでも人助けしようとしないのはタマナシ野郎に思考そのものが変わってるな
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またタマナシ野郎さん来たん?
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>>513
場に流されず安易に命を投げ出さないのも強さって部分の発言を無視したりとか
前後の流れとかの状況を無視すると全然違う意味合いになるってこと示してくださってるんじゃない
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一方通行の場合は上条への憧憬及び他者の言に影響を受けてだな
上条、蛙顔、ジャージ、麦野、総体と、よくもまあこんだけ色んな人から駄目出しくらってんな
登場人物であいつが一番、カルナさんの言葉を真面目に聞くタイプ
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>基本的にぶれてる禁書キャラ
どこらへんがぶれてるのか意味わからんのだが?おまえもう禁書disできたらなんでもええんだろ
禁書も型月も敵にしろ味方にしろ一本の芯が通っているように見えるな
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一方は中二病と高二病併発してるからなあ
全自動黒歴史出力マシーンとは誰が言ったか知らんがうまいこというなあ
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sage忘れ
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話は変わるけど今回ラストの理想送りvs幻想殺し(+中の人)で上里が怪我負っていたけど、
これって何気に作中で上条さんの能力で物理的ダメージを与えた初めての例だよな
前巻で学園都市の介入がなかったらマジで隕石落としもできたんだろうか
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仮にできたとするなら上里を消し飛ばすくらい朝飯前だと思う
まあ一瞬のうちにボロ雑巾にしてから新天地送りされたのかもしれないが
まあ中の人を最大限フォローするなら上条さんの方針に従ったというところだろうか
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たまに出てくる多元宇宙って何なの?根源に含まれてんの?
よーわからん( ´・ω・`)
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>>498
BB時点で多数時間軸、宇宙法則から好き勝手にやらかせるのにキアラがそれ以下なわけないよな
てか支配範囲だろそれ、ムーンセルが各太陽系に一個ある世界なら当然じゃね?
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>>519
まあ惑星を塵にするフィアンマの一撃を軽く引き裂いたりしてるからね
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>>522
だから厳密な意味での全能からは程遠いって話だろ
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>>524
平常状態なら全知全能なんだろ、本編でも言われてる
ムーンセルや根元使えるなら二重の意味で全知全能だな
禁書の魔神が万能止まりなだけで
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なお、金色白面に勝てる可能性があるのはアルクだけでキアラは無理な模様
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それ真っ当な鯖でだった気が
Aランク鯖の戦闘力が百だとすると九尾は三億八千万以上とかでドラゴンボール以上の格差で鯖自体が型月世界全体だと雑魚で確定しちゃってるし
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>>527
いや鯖だけの話じゃないよ
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それだと白面>仏陀になるんですが
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それを俺に言われてもな
実際に舞台が月ならアルクの権能にはムーンセル化したBBでも抗えずに制限を受けると書いてあって、その後に金色白面のことも書かれてるし
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そりゃ大日如来だし
全神霊トップの荒御魂じゃ勝てんわ
第一キャス狐の時点で消滅不可能らしいし
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普通に鯖に関しての話ってだけだろう
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マテリアルの解釈捩じ曲げるの得意だよな
ガトーのサーヴァント時だろ?
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つまりは転生を繰り返すたびに色々捨てて小さくなってるってことだろ
白面とアマテラスじゃ比較にならないし、白面とキャス狐だって比較にならない
タマモナインみたいに残念な分御霊がたくさんいるんだろうな
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何時から神霊最強にw
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アルク「神霊とか格下ww」
このムーンセルのセリフは何だったのか
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>>534
繰り返す?
何言っとるんだこいつは?
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>>531
BBのこともそうだが、厳密な意味での全知全能じゃなかったってことだ
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>>538
単に全能が腐るほど居るってだけだろ
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>>539
アルクからの制限を受ける時点で全能とは言えない
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真に全能ならば
幻想殺しを異能で無効化したり
ブレた精神状態で理想送りを弾き返したり
直死の魔眼で点を突かれても生きてたり
自分でも持ち上げられない石を創造してそれを持ち上げたりしないとな
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そもそもアルクですら全能でもなんでもなく惑星破壊すらできないORT以下だし
-
星の触覚が惑星破壊するとかアホか
大元帥辺りなら惑星破壊ぐらい余裕なんじゃないか?
朱い月は自分の星を死の星にしてたし
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>>541
ドレイク「ん?」
星の開拓者持ちの生身の人間ならいけそうな予感
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>>543
星を壊す壊さないを星の触覚に求めてもなぁ
実際神霊以下の聖杯程度でビッグクランチやそれから召喚された神話礼装でないオジマンで地球なんぞ数百焼き払える太陽表面爆発クラス出すんだから
神霊の原種の本来のアルクェイドの実力なんて疑う必要ないと思うが
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オジマンの太陽面爆発は比喩でしかないし
それに星の触覚が壊すかどうかの話でもないでしょ
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こんな議論が起こる時点真の全能とは程遠い
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比喩厨はSNしか知らんから認められないのか
単純に嫌いな型月がインフレするのが嫌いなのか
どっちにしてもつまんないから比喩比喩言うなら理由書けよでなきゃ一生ROMってろ
-
なお、太陽表面爆発クラスを起こしても地球は無事だった模様
-
まさか天草のあれをガチでビッグクランチで宇宙破壊余裕と解釈する奴がいるとは…
全盛期の月厨じゃあるまいし
-
上里は魔神の新世界を握り潰したんだよな
つまり条件さえ合致すれば敵のランクが魔神だろうが根源だろうがそれ以上だろうが片っ端から無効化すると
明らかにスペックおかしいな
-
魔神がブレブレだから作った新世界も潰せると
そもそもが上条さんの推測とはいえ影当てるの無理な状況が最新刊の時点で多すぎだわ
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というより単に理想送りが魔神の自滅因子だからなにやっても無効化されるだけじゃないかと
魔神殺しに特化した能力
-
http://kamachi10th.dengeki.com/trial/ho-toaru01/
かまちーがなんか書いてたので
-
>>550
まさかも何も聖杯乗っ取ったならできても自然としかな
あれも魔法の一種だからそれくらいの力根元から引っ張ってこれるだろうからな
太陽表面爆発はエネルギー量だか熱量だとか普通に書いてる
てか久しぶりに禁書wiki覗いたらなんだこれ?
ttp://www12.atwiki.jp/index-index/sp/pages/2617.html?guid=on
禁書世界の時間論て、どんだけここでボコボコにされたの悔しかったのかな?
-
>>554
なんか似非科学オタ作者が書いてるようで気持ち悪い
しかも内容も寒い
黙ってアニメ終わるまで波風立てなきゃよかったのに
>553
右手と影に触れる前に消しとばせば?
てか神座の神と同じように例えるなよ、あいつらはこんな下位能力じゃどうしようもない
-
読んでないやつ多すぎやないですかね
-
「読んでない奴」
「昔の型月厨」
「比喩」
聞き飽きたんじゃが
「僕の解釈と違うから読んでないし、型月をやたら上げて禁書を下げるから昔の型月厨みたいに比喩ばっかだきっと」
って事か?
どっちにしても魔神が禁書トップで変わりは無くとも、評価自体はかなり下がったよ
特に反射速度、精神力、防御耐性性能はガタガタだな
-
なお、太陽表面爆発クラスが起こっても地球は無事だった模様
-
>>558
適当なことしか言わず、いつも喧嘩を売ってきて荒らし回り、ここだけでなく型月内でも比喩とされている描写を持ってくるって事だな
と言うか反射速度、精神力、防御耐性が低いと言うけど、言うだけで理由が伴ってない
-
異種vsやランキングスレで天草の攻撃はビッグクランチ並みで宇宙破壊余裕って主張してこい
-
>>554
驚きのクオリティの低さ
語りの偽物かと思って本気で粗を探そうと思った
-
>>560
>荒らしまわる
自分にとって嫌な発言=荒らしは頭悪すぎるんじゃないか?
上里がアクション起こす前に倒せず、理想送り食らったり誘惑に負けたりしてるしな
対魔神特化能力とはいえ、所有者が身体になんらかの強化もかかってないただの高校生みたいな奴に負けたならどうしようもないよ
>>561
ランキング見てこいよ、充分上にいるよ
-
>>554見てきたが鎌池はギャグテンポがキレッキレやなwww
しかも短いのに情報密度が濃いっていうか
なんか荒らしてるのがいるが冒頭のギャグっぽいので喚き散らしてるのなら流石に発狂しすぎだろう
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禁書的にみれば世界の裏側や常春の国みたいなとこが「世界のデッドスペース」なのかね
世界には使われてないスペースがあって理想送りはそこへ強制送還してるっていうアレ
-
禁書wikiの理想送りの項目に魔神が全宇宙、全位相で知らないことは無いとか書いてるが明らかに比喩か嘘だよな
少なくともまだ未知の新天地がある時点でなぁ
-
そんなに魔神が全能だと困るのか?
-
>>563
ランキングスレで天草以上は宇宙破壊余裕と主張してこい
-
オティヌスが言ってたように魔神は全知全能ではないこれが全てだろ
同じように天草やキアラの全能云々も比喩だし文字通りに受けとる奴が馬鹿だ
-
レスを無視する都合のいいお目目の持ち主だなぁ
-
ランキングスレかどっかで昔ロアの雷が雷速とか言ったら魔法の雷だから音速以下
とかで黙殺しようとした奴がいたんだがそれと同じ匂いするな
-
>>568
なんか宇宙破壊余裕とか言ってる時点で致命的なまでに間違えてるよな?
とりあえずなんで天草がそれできてアキレウスと=かわかってないだろ
-
>>563
むしろ上のレス読み返して荒らしてないって思うなら頭ヤバイよ
上里が何かする前に位相で押し潰そうとして出来ず、それに思考停止して動きを止めたところをやられただけだな
誘惑に負けたと言うけど、魔神にとって新天地は自分が望んでいるものだぞ
ネフテュスはやりたいことがあったから抗った
それに理想送りの性能がまとめて埋め合わせてるとも書いてあるな
>>566
正確には宇宙の果てから位相の全てを調べて目新しい物がないから新天地を望んでただけで何でも知ってる訳じゃない
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呉亜のスキルがあれば桜から蟲爺取り除けそうだよな
さらにインテリの油取りがいれば桜の身体から聖杯だけを抽出・固形化して取り出せそうである
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>>572
いいからランキングスレや異種スレで天草は宇宙破壊余裕って言ってこいよ
アルクやキアラは宇宙破壊以上と主張するのも忘れんなよ
-
>>569
比喩て言うか
キアラ、BBは取り込んだ側で知ろうと思えばその情報を光速の何億倍の演算速度で取り出せるから文字どおり全知で黄金の盃やムーンセルや根源で全能になってるだけで
「両儀式」みたいな根源そのもの側な人は最初から全事象全時間軸含めて知ってるし全事象そのものだからできるだけ
前者側は宇宙を作成はできるみたいだが、破壊はできない、なぜなら宇宙中に同格の機械があるから
後者側はどっちも気軽にできるみたいだが人間の肉体なんで万能にも限界がある
おそらくアルクェイドやアラヤみたいな抑止力の介入が入るから好き勝手にできないとか地球上物理法則では討滅手段が無いORTを倒す法則を人間ベースだから使えないとかそんな理由なんじゃないかな
逆にキアラはORTを倒す手段を持ってるんだけど
うん、つまり全能にもいろいろあるんだよ
-
核のみを正確に抉り出す「パッケージ」か
-
>>576
太陽系規模で色々できるで銀河団規模の菩薩より明確に格下扱いな時点でそんな論法通るわけねーだろ
色々演算できて太陽系規模で色々できる、程度は全能とは言わない
それを全能扱いするのは最強スレだけ
-
もう、魔神が光速以上かすら怪しいな。前は上条はパターン暗記してただけだからでゴリ押ししてきたけど、完全初見の身体強化なしの高校生に防がれてる時点でお察し
-
>>578
えーと、それ治めてる領域の話だよ?
BBからして宇宙を好き勝手にできると本編で言われてるし
根源の設定からして間違いないよ
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>>580
治めてる領域だけでなく単純な力でも菩薩>キアラという感じですが
そもそも根源接続者が文字通りの全能なら愛歌は聖杯なんぞいらん
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ちなみに姫アルクより格上のORTはウルトラマンには確実に負ける程度のスペックだけどなー
-
代わりにランキングスレや異種スレで聞いてきてやったぞ
回答は寝言言ってんなハゲだそうな
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>>581
キアラが菩薩の位階なんだが
あと愛歌が聖杯手に入れたいのはセイバーの手で故国救済させるためだ
てか異種スレに突っ込んで一撃で切られた>>575はなんなの?勇者かなんかなの?
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>>579魔神が光速以上なんて作中で言われたことないんだが
速さがどうとか無理矢理持ち出して一方的に格下扱いされても困るんだが
そもそも魔神の強さはそんなわかりやすいスペックじゃないしな
どんなに早く動けたところでその能力ごと取り上げられたらなすすべナッシング
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いつものキ○ガイでしょ
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>>584
少なくとも愛歌が歴史改変余裕なんて描写は一個もないな
そして俺はお前の代弁してやっただけだぞ?
予想通りの回答だったけどな
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一つだけわかるのは愛歌様はかわいいということだ
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>>584
菩薩だか仏だかが銀河団規模支配しててキアラはそれより格下の太陽系掌握レベルでしかない
と明確に言われてますが
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きのこがダクソにハマってるの知ってたりアリストテレス召喚しまくる世界を観測したりと。メタ能力に目覚めてるな
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>>583
ランキングスレ民は基本的に古参キャラか一部キャラの味方で基本的に天草の擁護する奴いないよマテリアルで追及されてないと意地でも認めない(ちなみに紅蓮の聖女、ビッグクランチどちらもマテリアルでは威力に関してはノータッチ)
異種スレに関しては最初から型月アンチやfateインフレアンチが常駐してるからね
ちなみにここから出てきたとか書いたらさすがに誰でも無視するんじゃないかな?
-
>>590
さっちんと同レベルでしかないな
そして同じく根源使いのBBは神話礼装の英霊一つ瞬殺できないけどな
全能(笑)
まぁそこは魔神も同じだけどな
-
>>591
自分の解釈は公式より優先されるべきですねわかります
天草は宇宙破壊余裕は公式(笑)
なんなら他の考察スレにも同じ質問してやろうか?
-
CCCやってないの?
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>>594
やってますが
少なくともムーンセル掌握したキアラでも太陽系掌握程度でしかなく
銀河団規模掌握の菩薩だか如来より明確に格下扱いなのは知ってるな
-
>>594
触らんほうがいいよ
-
いずれにせよ作中でできないことや思い通りにならないこと敗北や苦戦や格上の存在がある時点で
全知全能なんて比喩でしかないことは確定してるんだけどな
-
>>596すごい池沼が潜んでるのは知ってたがここまでとは…
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まあ全能じゃなかったところでクソ強いことに変わりはないんだがな
問題は肩書きではなく可能・不可能を明確にすることではないのかね?
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そういう考察も本来はキャラスレでやるべきなんだよなぁ
やっぱこのスレ要らなくね
-
だよな、禁書disか妄想の押しつけしかしないしな
-
結局、一通さんは倒せるの?無敵なの?
全盛期であれば弱点はなかったと思うんだけど
-
>>582
地球が壊れない様に超加減してるだけでウルトラマンって設定では超光速行動できて星を軽く破壊できる強さだぞ
>>602
オカルト相手だと負傷前でも雑魚
-
>>599
神霊や根源接続者たちと魔神の出来ること、やったこと並べて比べるってこと?
でも正直大して変わんない気がするというか、片方ができることって大概がもう片方も出来るよね
-
>>603
なんで?
-
原作読んでれば分かるだろ
オカルトを理解できないので雑魚の放った単純な物理的な魔術でさえ正確に操作できない残念ぶり晒してるし
-
反射出来なかっただけで雑魚ではないだろ
鯖だって基本は物理攻撃しかして来ないし
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久しぶりに来たらまーた禁書コンプレックスこじらせてるのか
「型月が禁書より劣っているだとぉ!?
そんなわけはない!そんなことは断じてない!
さあお前たち!いかに禁書が劣っているのか括目するんだドヤァ!!!」
こんなところか
-
>>606
オカルトは正確に反射できないが正しい
思い通りの方向にできないだけで神霊クラスのミーシャが放った一発一発がエクスカリバー級の攻撃も反射してるんだよ
雑魚を1000人同時にぶっ飛ばしてるから士郎だの凛では秒殺。
サーヴァントもセイバーやギルガメッシュも能力的に相性が悪く神秘補正を無視したらやっぱり負けるだろうな
そんなのを考慮せずに一方的に禁書を格下扱いするから禁書コンプレックスっつてんだよ
-
異能系作品にはどこでも他の作品のキャラが好きな作品のキャラより格下じゃないと気がすまない奴がいるからねえ
-
相性負け一回ぐらいで雑魚扱いされるんだったらギルも残念雑魚だからな
よっぽどの不利でもない限りほぼ全てに対して無双出来る奴を雑魚とは言わない
-
一方は呪い系には弱いんじゃね
逆にそれに気づかなければ水翼以上の攻撃力が必要だし下手に追い詰めれば黒翼がでる
-
空気や水のように無害だと誤認させることが出来れば認識出来ないとある
ガンドとかなら弾きそうな気はする
エロ攻撃には弱そうだが、あれは型月側でも勝てる奴はいないからな
精神系以外は物によっては防げるんじゃないか?
-
そう言えば音も反射していたな
意識すれば大抵のものは反射出来るっぽい
-
呪いなんてベクトルないだろ
-
突破してきても再設定すればオーケーだからな
神代に放り出されても、マナを再設定して生存するわ
-
>>608
どっちかっていうと型月コンプレックスがあるからこの板があるわけなんだが
どっちにしろオティヌスに何度も作り直されるみたいだし一通さんの魔術反射はほぼ素通りなんでしょ
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だから水翼弾いてんだろ
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反射できないのはベクトルがない呪術系、演算問題で超光速のエクスカリバーとエア、後はこれ以上の魔術辺りか
-
>>596>>598
自演乙
型月が禁書に劣るなんてo(><;)(;><)oヤダヤダ!!型月キャラは全知全能で最強なんだい!!
ってガキかよ
-
>>615
ガンド「うるせーベクトルあって悪いか」
-
>>615
「雑多な会話」を反射してるんですがそれは
触れたものであればベクトルなくても弾くし「触れればベクトルも自由自在」なだけだよ
無害かどうかの認識だけが全て
-
>>615
つか、ベクトルのない呪いってのは不特定多数に無差別に降りかかる呪いなんだが大丈夫?
-
>>619
カリバーが超高速なんてソースあったか?
光だから光速超えるって理論は頭悪すぎるぞ
-
魔力を光に変換して収束・加速して放つもの
-
反射に速さなんて関係なくね
太陽の光も反射できなくなる
-
光だから超光速だって言うのが頭悪い
光なら光速か亜光速だろ
重要なので2回言いました
-
加速と書いてあるのが分からないの?
-
だからどうやって?
光を加速するには光以上の推進力で加圧するか、波長の長さを変えてタキオンなどの別の波長に変えるしかない
時速350kmの中国高速鉄道を時速300kmの新幹線で押した時の最大速度を求めよ
答え=光を光よりも遅い斥力で押しても光速は光速
-
まあどっち道、光は鏡面で反射されるからベクトル変換出来る事は変わらないんだけど
-
>>629
"理解の及ばぬものを納得できる理屈に嵌めて、その聖性を貶めつつ安堵する。くだらん。それこそが冒涜だろう" って水銀の蛇が言ってた
熱膨張、YAMASODACHI 同様深く考えちゃダメだろ。作者がそうだと言ったらそうなんだろ
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エクスカリバーは描写が光速じゃねぇと異種スレで突っ込まれてたけどなー
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どっちにしろ光速かどうかは反射に関係ない
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重要なのは木原神拳を伝承してるかだからな
-
木原神拳に重要なのは一方通行のパーソナルリアリティを完璧に理解することだからなあ
でないと反射設定変えられただけで詰む
直接研究した数多でないと無理だな
-
木原神拳は神秘0ってことでよろし?
-
>>622
音には普通にベクトルあるんですがw
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何で今更一方通行厨が涌いてるんだ?
-
つうか呪いを理解できないからガンドは普通に無理じゃ
-
はいはい解析解析
-
理解できないから無理ってのがおかしいよなあ
不完全だけど防げてると何度言えば理解できるのだろうか
それとも反射されたら困る理由でもあるのかね
-
単純な物質さえ魔術で構成されてると正確な操作無理なら呪いの塊は普通に考えると無理だろ
-
どっちも大差ないよ。反射しましたハイ終わり
-
>>631
そんなカッコイイセリフ吐いたのにクリスマスはアレだからなぁ
知ってるかキャスターで参加しようとしたんだぜ?この変態ニート神
-
>>642
水翼とか先っぽまでテレズマびっしりよ
-
カザキリさんのおかげなのに無視されすぎだな
-
物理的破壊力まで秘めた「フィンの一撃」まで高めたガンドだと逆に反射に引っかかるんじゃないか
むしろ普通レベルのガンドのほうが下手な物理的ベクトルが生まれないぶん反射を貫けるんじゃね
-
>>646
ミーシャのはまともに操作できないが科学の産物のカザキリのは操作できるので二人で協力してなのに一方通行一人でやった扱い多いよね
>>647
あれ結果的に大口径の銃弾並の威力になってるだけで普通のガンドと変わらない
-
あれ?大天使の水翼を弾くのにカザキリ必要だっけ?
もう一回読み直してこようかな
-
水翼は操作がズレるのでカザキリと共同でって流れ
-
>>646
>>648
水翼を反射でギリギリ凌いでたこととカザキリは全く関係なくね?
カザキリとの合体技ってのも最後に50%ミーシャを撃退するときの話じゃなかったか
まあ厳密には撃退じゃなくてミーシャが消えたのは儀式場の破壊が原因だが
-
結局水翼を弾くだけならカザキリいらないってこと?
-
操作ズレまくりだから普通に無理だろ
-
水翼にカザキリは関係ないし、ガンドと水翼じゃレベルが違いすぎる
-
いやだから操作じゃなくて弾くだけならって事
-
>>653
だから完璧な操作はムリだから思った方向に綺麗に反射はできないってだけ
操作が出来ない=水翼を弾けない、ってことじゃないから
中途半端な向きには逸らせるから一応水翼は防げる
まあ本当にギリギリで凌いでただけだからいつ水翼に反射突破されてもおかしくなかったが
実際プチ神戮のほうは中途半端に逸らすことすらできなかったし
-
弾くのも確実じゃないなら無理で終わりじゃ
-
水翼とガンドを一緒にしてもらっても
-
>>657
それはさすがに暴論すぎないか
「無理」って結論ならそもそも一発目の水翼で一方通行が終わることになるだろ
-
てか黒翼だか白翼だかで鍔ぜり合っただけだろ
一方自体は魔術自体の反射はほぼ全くできない
-
黒翼も白翼も行使せずに逸らしてる
-
>>659
この手の議論では完全に対応できないと防げない扱いになるぞ
状況次第では行けるでOKだとギリギリとか偶然でも行けるになるから
-
>>662
その理論だとゲイ・ボルグさんを始めとした一部の宝具たちが泣きを見るはめになるが本当によろしいか?
-
>>662理論だと「完全に対応できない限りは防げない扱い」になるんだから
逆にゲイボルクはチート化するんじゃね
"判定次第で"アルクも殺せるってのが確実にアルクを殺せるに変わってしまうんだから
-
つうか型月のは少しでも対応できる要素有れば防げる前提されてるし
-
投げならともかく刺しなら木原神拳がかってに起こって刺さるだけだと思われるが
-
当たるまで永続攻撃だから投げでも刺さるんじゃ
一方通行ゲイボルクに対応する手段ないし
-
刺しならともかく投げだとそのうち魔力切れするだろ
-
>>637
「ベクトルのない音を選んで反射してる」んだから、ベクトルのない音も反射出来るって事だろ
ならベクトルのない呪いってどれだよ
例を挙げてみろよ
自分にも降りかかる呪いか?
-
理論上音にベクトルはあるぞ
音の発生原理的に音は空気振動な訳だから
-
>>668
投げは命中するまで攻撃し続けるって概念が能力なので魔力切れは関係ない
刺しと違って槍自体を破壊すれば行けるけど
-
つうかスレ見返せば意見してるの明らかな粘着質の厨なんだからスルーしとけよ
しかも音にベクトル無いとか言っちゃう奴だぞ
-
>>666
木原神拳って拳自体は一方通行に触れることはないから刺さらなくね
-
>>671
仮に必中の概念は魔力切れ関係なく動作するとしても、魔力が切れたら槍自体の
推進力・攻撃力がなくなって当たるけど全然効かないカス攻撃になるんじゃね?
-
>>672
呪いにベクトルがないとか言っちゃう奴だぞw
「雑多な会話」にベクトルがあるんだったら呪いにだってベクトルはあるだろーwww
ふよふよ漂って術者も呪い殺す呪いなのかよw
-
オカルトの時点でってレス見ると昨日も暴れてた気狂いか
-
呪いにもベクトルはある
ってのが意味わからんのだが
音はベクトルあるのはもちろんだが
少なくとも一方通行は科学サイド範囲でしかベクトルを正確に認識できないし、それ以外は数字にできない数値扱いだったはず
だから簡単な魔術は反らせるが、複雑なのは減衰できても貫通する
簡単に言えば呪いどうこうもそうだが、サーヴァントって存在のベクトルすら反射できないでしょ
反射、ベクトル逸らしできるなら神の力を一方的に追い詰められたしオティヌスのエインヘリャルや世界改変もオティヌスに反射して返せたはずだもんな
おそらく時間かけて演算すれば反射できるだろうがそれは=魔術行使扱いになるから間違いなく一方通行が自滅するな
-
魔神の力を反射できないからガンドも無理とか意味わからん事言わんでくれ
昨日の人もそうだがガンドが水翼より上に見えるのかね
-
じゃんけんだろ
-
>おそらく時間かけて演算すれば反射できるだろうがそれは=魔術行使扱いになるから間違いなく一方通行が自滅するな
これが一番意味が分からん
時間を掛けて演算したって演算が魔術扱いになるはずがないし、自滅もするはずがない
本当に魔術がなんだか分かって言ってるのか?
-
ではなぜこのような意見の違いが発生するのか、そこから説明しようか
一言で言えば「目的が違う」
論理的に説明してる他の連中と違ってガンド厨の目的は「自分の気分を守ることだからだ
型月が強くあってほしいという気分に合わせて理屈をつけてるから正当性もない意味不明な論理になるんだ
これではいくら議論しようと正しい結論になんてたどり着けるはずもない
このように現実を無視してひたすら気分に従順な人間を「カルト」と呼ぶ
多少知識はあるようだがカルトな思想に染まるだけで全てが害悪になるいい例だね
-
>>681
なぜお前が盛大なブーメランをやっているかから考えようよ
-
>>679
いうて水翼もまたテレズマの塊だろ
-
んーまあでもインテリ並の超解釈をするならガンドを受けてからの影響を瞬時に科学的に解析してなにかの進行つまり流れを掴めれば
-
解析せんでも不完全な反射くらいならできるよ
-
ベクトルを持たないとしたときの場合だよ
-
それ反射できんかったら水翼も無理だろ
-
sage
-
>>684
そういや、魔術を使って打ち止め助けたり、力の流れを感知してたな
-
>>686
だからベクトルを持たない呪いってなんだよ
自分にも当たるのかよ
ひょっとしてfate未経験者?
-
数値化できない時点でベクトルないだろ
-
つうか何か新情報でも出たのか
もはや噛ませどころかモブになりかけてる一方通行で今更こんな頑張るのが居るとは
-
アイドル始めたくらいだよなあ
でもそれレベル5全員なわけで
-
むしろ正体バレしてるだけで普通に念動力でベクトル操作突破されかけたりとマイナス情報ばかりだな
-
てか昔から思ってたのが
敵として一方通行いるじゃん?
お前らが風力使いか念動使いとするじゃん?
お前らが一方通行の体内の空気とか無茶苦茶に動かして殺そうとするじゃん?
この時一方通行はその体内空気を操ろうとする力まで反射するんか?
できるとしたら物理操作じゃなく、概念操作になっちまうぞ?
明らかに科学の範囲じゃねぇよな?
-
AIM拡散力場って言葉が最後に原作に出てきたのはいつだっけ
-
>>695
体内の操ろうとする時点で体の周囲に展開してる能力に問答無用で引っ掛かるんだけど
それ以前に体の中は普通にベクトル操作の範囲内だけど
-
>>696
それは微弱に漏れた能力だろ
俺が言いたいのはその能力を現実に発生させる意思まで反射すんのかって話
-
>>695
表面のフィールドは通常設定してあるパッシブであって、認識出来ればフィールドなしでも直接操作できる
フィールドに触れる瞬間、遠ざかるベクトルを与えて認識を騙す木原神拳が有効だから、内側からの攻撃は有効
ただし、遠隔の物体を動かす為の波長にベクトルがあればその限りではない
まあ、カルナの内側から破壊するような槍なら効果はあるんだろうな
-
>>698要するに念動力の力場ってこと?
力場自体もエネルギーなためベクトル操作で干渉可能だぜ
-
学園都市製の念動力は「力」を物体に飛ばして発動する方式らしいから
遠距離では「力」をいきなり目標の座標に出現させることはできないらしく手元から飛んでいく形になるらしい。
発動プロセスは湾曲と似てるな
-
>>701
あっちは最後に千里眼手に入れたからな
>>699ヴラド公に至っては不死身以外には絶対に勝てないし
学園都市だと垣根マンあたりだけじゃね?
フロイラインは本能しかないからアレの恐慌圧迫にやられそう
-
フロイラインは自分に向けられた全てに興味を示す好奇心じゃなかったっけ
-
>>703
向けられた好意(エロゲーの裏通りの汚いおっさんの視線とか、痴漢電車のおっさんの視線かな?)
-
というか感情自体なかったわ
-
ラストメモリー
モジュール壊しの特殊工兵
僕の元カノがラスボスな件について
-
>>706
たまに唐突に意味不明なこと言う鎌池信者どうにかしてくれ
-
それが鎌池信者に見えるのか…
-
>>691
バカなのかバカの振りをしてる荒らしなのかどっちなんだ?
お前のアホを晒すスレじゃないんだが
-
動いててベクトルを持っているように見えるけど物理的には実在しないようなタイプの攻撃って一方的にはどうなるの?
-
>>710
無害かどうかによる
無害に偽装した反応物質などなら程度にもよるが通る
ただし、これはフィールドがその様に設定されてるだけであって、一通自身が選別してる訳じゃない
光は通すが、レーザーは反射する
認識が出来なくても弾く物もあるかも知れないし、ないかも知れない
一度有害だと認識すれば自動的に弾くだろ
-
>>711
なんだそのオリジナル能力者?
パーソナルなんとか拡大解釈しすぎだろ
-
フィルタ設定も知らんのか
-
太陽光ですら必要最低限のもの以外は反射してるから肌も真っ白って設定だしな
-
>>714
それさ、太陽光反射してるならさ
なんで木原神拳反射できないんだ?
数多君がいくら思考パターン読んでても光速に対応できるなら数多君が寸前でパターン変えても間に合わんやろ
-
>>711
それ物理的に実在してるやん
所謂伝奇物における呪術みたいな物理的な実態はないけど何故か効果がある的な攻撃のことよ
-
>>715
一方通行の思考すら読んでやってるんだよ
だからただの武術の達人では木原神拳は真似できない
>>716
テレズマの塊である水翼みたいなの事?
-
>>715設定知らなすぎだろう
-
>>706は
禁書、HO、未ブラそれぞれのタイトル原案な
-
>僕の元カノがラスボスな件について
笑うに決まってるだろこんなんwwwww
城山さん、女王陛下このラノ人気ランキング12、13位おめでとうございます
既刊3巻でこの順位は超すごくね
-
>>720
そりゃ異世界だの勇者だの魔王だの現実逃避の似たり寄ったりな作品ばかりしか無いからなぁ
むしろこれらより禁書の作者が見劣りしたら奇跡だろ
-
最近異世界がどうだとか多すぎだと思うんだ・・・
新刊でも絵恋が「異世界転生なんて本気で言ってんのwww」とか言ってたしなwww
-
正直未ブラも陛下以外はテンプレっていうか
まあ陛下関連なしだとあにうえについて語ることがなくなるくらい陛下が濃すぎるんだけど
あ、真早も忍もランクインおめでとう
-
世界観からして陛下中心だからな
あにうえに関しては箱庭計画ぐらいしか出てないし
-
ていうか普通あんな似たり寄ったりに名前貸しちゃダメなんだがなぁ
多分ラノベ出版業者そのうち赤字で倒産しそうだな
とりあえずインテリ、HO、未ブラはタイトルを馬鹿編集に染められないだけマシだけど、テンプレって感じには同感
禁書くらい新しい発想出せばすぐにランキング食い込むよ
-
未ブラは
ロード・トゥ・ザ・ホワイト
血の筆跡に因りて、斬伐せしは白の女王
僕の元カノがラスボスな件について
とかだと1巻の陛下降臨のインパクトが半減するからなあ
どれも章タイトルには使えそうだけど
-
4巻予告
あの最悪の未踏級『白き女王』が眼前で手料理を作っている。
最初から詰みまくったこの状況。最強召喚師・恭介は甘えてくる女王を抱えながら
移動要塞パンデモニウムに挑む!
たった3行でここまで面白いのは凄いと思うんだ。
-
>>727
え?いや?
なんかおもしろいのか?
-
あにうえの表情とか
-
禁書で見飽きたからな
正直未ブラの女王はめだかボックスの黒神めだかみたいにオタ用に大量に付けられた設定ばかりであんま好きじゃ無いな
インデックスや御坂美琴みたいにお前何処に需要あんの?
ってくらいの作者のフェチありきのキャラじゃないとなんかなぁ
-
需要ない訳がないんだよな
陛下好きで買ってる人のが多いし
-
>>727
分かる
結構ワクワクするよな
-
『白き女王』が眼前で手料理を作っている→えっ!?
恭介は甘えてくる女王を抱えながら→女王wwwww
移動要塞パンデモニウムに挑む!→一体全体どういう状況だよwww
あのラスボスの女王がやってると思うとシュールすぎる
お前前回(というか全部)の黒幕だったやないかwww
-
しかし女王いきなりランキング12位ってすごいな
やっぱ未ブラ売れてるんだな
-
鯖とオブジェクトが戦ったらどっちが勝つのかな
核攻撃の直撃に耐えるけど水濡れで爆発する程度の兵器だけど
機密保持の自爆装置さえ無ければ無敵なんだがな
-
fateもHOも知らんただの対立煽りですね
-
そのセリフかまちーに返すわ
-
>>733
お前、なんか危ない薬でもやってるのか?
-
>>737
攻撃通らねーんだからオブジェクトに勝ち目ないだろ
それすらわからんのか
-
>>739
神秘設定すら知らないアホなんだろ
-
>>738
>>733から陛下の髪の毛が検出された
-
>>741
いや、マジで理解できないんだ
料理なんてだれでもやるだろう?
-
誰でもはやらないな
-
>>742
未ブラ読めば理解できるよ、多分
-
料理って誰でもやるものだったのか
-
愛と勇気とシリアルと牛乳さえあれば生きていけるこのご時世に料理をするだなんてただの趣味でしかない訳だが
-
料理を作るというごく普通の行為をラスボスがやるからシュールなんだって
ギルガメッシュとか荒耶宗蓮が手料理作ってくれたらなんか笑えるだろ?
特に女王は神話の神々やさらにそれより強い奴すら瞬殺するほどの強さを見せつけ
裏で人操って破滅に追い込むような悪意MAXのトラップ仕掛けてくるような奴なのだよ
そんなんが手料理作ったりお姫様だっこしたりしたら笑えるわ。
少なくとも俺個人は。
-
というか読んだことなくてもそれくらい推測できるだろ
察しが悪いな
-
>>747
まあ確かにギルが全自動調理器やテーブルクロス使わずに手料理作りだしたら笑うわ
-
ぶっちゃけ自分で料理しなくても宝物庫から調理器出して
出来上がりをじっと待ってる時点で笑えるんだよなぁ……
-
↑IDがAU0wwwwミラクルwww
-
>>749
あいつたしかヒュドラとかフグとか調理免許一通り揃えてんぞ?
-
上条さんなら鍋の具材にして食うな
-
>>752
誰も出来るかどうかの話はしてない
-
>>750
『ほんものずかん(原典』から食べ物を取り出して後で代金請求されてるイメージしかない
-
>>733
何コレ、新しいコピペなの?
ノリが寒いし痛すぎるんだけど
-
アラヤが料理が違和感とか言われても、あいつ医者やってた時期もあるし、マンション管理人すらやってるんだぞ
エプロンつけて出てきてもおかしくなかった
-
医者とマンションの管理人がエプロンつけて出てきたらおかしいだろ常識的に考えて
-
管理人はまだしも医者に料理のイメージはないなぁ
-
アラヤが響子のカッコして台所で料理してる姿思い浮かべちゃったよ
-
麻婆が麻婆豆腐作っても自然だろ?
アラヤもつまりそゆこと
-
いや、笑えるけど?だってシリアスにラスボスやってた人だし
-
まあ陛下が何の突拍子もなく眼前に現れること自体おかしいんですがね!
-
封神演義の妲己だってハンバーグ作ってたろ?
-
>>764
息子バーグを親に食わせた鬼畜さんは論外っす
-
やっぱロクなもんじゃねえな
-
733 : 僕はね、名無しさんなんだ2015/12/05(土) 03:38:36 ID:DqiK3l1U0
『白き女王』が眼前で手料理を作っている→えっ!?
恭介は甘えてくる女王を抱えながら→女王wwwww
移動要塞パンデモニウムに挑む!→一体全体どういう状況だよwww
あのラスボスの女王がやってると思うとシュールすぎる
お前前回(というか全部)の黒幕だったやないかwww
-
どうした?
-
http://imgur.com/xhWESJu.jpg
かつてこれほどまでに腹筋を刺激してくる表紙があっただろうか
かまちーと真早がまたなんかやるっぽい
-
アニヲタwikiにブラッドサインのページができてたな
なかなかインパクトのある書き方して面白かったな
☆最強で最恐で最凶で最狂。
本作のメインヒロインでラスボスで黒幕で全ての元凶でだいたいこいつのせい。
仮に一般的な召喚師の戦闘力を50として、城山さんを戦闘力500の最強系の主人公だとしよう。
白き女王の戦闘力は53万とか53億とかそんな感じ。
恭介以外は他者の命なんてどうでもよく、世界なんて滅んでもかまわないと考えており、しかもそれをガチで実行できるだけの力を持つ。
恭介を自分のものにするためなら何だってする。 本当に本当になんだってする。
-
フリーザの雑魚っぷりが際立つ言い回しはやめてやれ
-
作品語りしたいだけなら鎌池のスレですれば良いのに何でここで必死に宣伝してるの?
-
>>772
特に語ることもないんだし良いんじゃね
なんか話題あれば別だけど
-
「未踏召喚://ブラッドサイン4」
城山恭介が朝目を覚ますと、あの最悪の未踏級『白き女王』が完璧な新妻モードで
手料理を作っていた。そもそも先ほどまで恭介の腕枕で2人は一緒に寝ていたらしい。
……絶望してはいけない。世界はまだ終わってないのだから。最強召喚師たる恭介は甘えてくる
女王を抱えながら、自分が置かれた状況を整理するが……なぜか朝起きるまでの自身の記憶が
消えている。恭介は仕方なく『白き女王』と共闘、事の真相に挑む����!
時間無制限で贈る『白き女王』のコスプレ七変化に刮目せよ……!
まずいよまずいよなんだこれ
-
おもしろすぎるだろwwww
それどこの情報?
-
http://kamachi10th.dengeki.com/trial/ho-toaru02/index.php
資本企業こわすぎ
信心組織はやっぱり各宗教勢力が相当弱体化してるんだろうかね
>>775
本スレに載ってた
多分長いあらすじでしょ
-
>>773
鎌池作品語ったり宣伝するだけはスレどころか板違いレベルだから流石に駄目だろ
-
ここ治外法権発動してるんじゃないの
ただでさえ異種作品対決スレの隔離スレなのに
-
>>777
disよりかはマシ
-
作者が言った通り本格的に終わってるなこの世界
上条お前がワールドセックスレボリューション教いうな洒落にならん
というか信心組織、自分の所属する宗教が一番偉いで身内同士で争いまくりって
よくそんなんで勢力がなりたってるなあ
-
信心組織成立の経緯として一番考えられるのは
世界が三大勢力に固まり始めてかつての世界三大宗教を含めたあらゆる宗派が取り残されて行って各々の存続のため仕方なくまとまったってとこだろうな
-
板違いとか知った事じゃないって流石に隔離されるだけはあるなw
-
>>777
淡々と続けさえしなければ気にしない
>>782
言っとくがその隔離スレに来てレスしてる時点でお前も同じだからな
-
鎌池作品のスレですれば良いのに何で板違いを指摘されてまで続けるかな
もしかして向こうでやらかして制限とかされてんの?
-
スルー出来ない人間の吹き溜まりってのは分かった
-
つうか普通に宣伝が延々と続いてるな
-
ずっと問題ないって反論してた人が犯人だろうけど数日に渡って鎌池作品の宣伝スレになってるよな
-
じゃあネタ提供してくれればいいのに
つか宣伝くらいさせろ新刊出るんだから
-
>>787
残念だけど別人だ
-
なんかウザったい奴だなぁ
てかもう鎌池作品から禁書に戻せよ
必要性皆無百害あって一利無しじゃねーか
-
お前が次戻せば?
-
>>790
いつもいきなりdisって来て禁書や鎌池の話しかしないのは良いことなのか?
-
>>792
被害妄想強すぎ病院行け
つまんないし、関係無い宣伝ばかりする害虫が湧くから戻したほうがいいんじゃないかって事
型月と絡めるならまだしも鎌池オンリーの話題はスレチかつ板違いだよ
-
関係ない批判はいいのか…
-
>>793
一ヶ月近く前のはなんだったのか
-
>>275からのな
-
別に荒れてもないし特に問題ないだろう
強いて言えばいきなり割り込んできて噛みついてくるかわいそうな子がいるくらいで
がんばってdisるけど無視され続けてヤケになったというところか
-
>>781他の勢力は血統、情報、資金で結束してるのに対して宗教で結束って明らかに浮いてるしな
-
鎌池作品の宣伝しかされてないのは流石にどうかとは思うな
-
わけわからん批判と同じように無視っとけよ
-
鎌池に話題が傾いたら宣伝になるのか?ずいぶん都合のいい脳内フィルターなことで
仮に型月側に話題が傾いたらそっちが宣伝してることになるな
-
大体5.6人程度しかいないこの板で何を宣伝するんだよwwwww
もっと大きいサイト行くわwww
-
>>801
そりゃ鎌池板で型月の商品連投してりゃそうなるだろうな
宣伝するにせよ、相手側のユーザーに配慮してなけりゃ荒らし扱いされるのは当然
型月板でも型月商品の宣伝しかしなけりゃそりゃ嫌がられる
-
いや、もうさ
自前の、あの誰もこない禁書したらばにでも帰れば?
-
それを言うなら本スレの方だろ
-
どうせ何やったって批判しにくるし宣伝しにくるだろう
-
最近は禁書の勢い露骨に無くなってるから必死なんだろうけど宣伝ばっかされてもね
-
一度に来る情報量が多いもんでね
宣伝自体は前から情報来るたびにやってたし
-
型月もゲームが出るだの新作がでるだのそのキャラがあーだこーだ宣伝しまくってるがな
-
いつも唐突な禁書批判を続けてるから宣伝は駄目とか言われても説得力ないよね
-
ここ型月の板だから当たり前だろw
-
宣伝とかなんとか叩く理由探してるだけだよなあ
いきなり>>730みたいなこと言いだすアホの発言なんざたかが知れてるのさ
-
>>811
だから批判はokとか訳がわかりませんね
-
型月関係無いなら話すな、板みろ
批判とか噛みつかれたとか受け取る被害妄想者は病院行けよ、マジでおかしいのはお前だぞ?
-
つうかこんな荒らしは完全な逆効果で鎌池作品を買う気が失せるだけって分からないのかね
-
ここら辺で言っておくが宣伝じゃなくてファン同士で情報交換してただけだからな?
お前が買おうが買わまいがどうでもいいんだわ
-
>>815いきなり割り込んできてdisりだすのは荒らしじゃないのか?
>>730 >>617 >>767
-
>>816
>それこそ鎌池のスレでしろになるだろつ
何で型月の板で鎌池作品の情報交換するのが正しいと思えるんだw
-
>>814
禁書批判ないとかマジでおかしいぞ
-
>>814
つい最近お前と同じこと言ってる奴いたけど、ちゃんとレス読んだ方が良いな
>>818
むしろ新しく発売するぐらいなら普通にいいだろ
問題はその話を続けてるから荒れてる
-
黙ってスルーして通報すればいいのに
宣伝が駄目なのぐらい普通わかるだろ
-
自分の嫌いな作品の話題は宣伝
荒らして言い返されたら被害妄想
誠意の無い奴との会話は成立しないってよーくわかったよ
お前は帰れ
-
今回のインテリビレッジの日本スーパーバブル状態だったなwww
オカルトと経済絡めるとは中々ネタが広いwww
型月なら遠坂あたりがこの流れに乗っかれそうだが
オセアニアもネットワークに加盟してたからレオ君も儲かってそうだよね
-
国債のせいで日本が崩壊しかけてヒロインを色盲にして回避するオカルトコメディってなんだよ(哲学)
-
>>822
ここは鎌池作品のスレでも無ければ雑談スレでもないから宣伝や鎌池作品の感想を書きたいだけはスレどころか板違い
-
じゃあ百鬼夜行試製三九式座敷童にゲイボルクが当たるかどうか議論しようか
-
いつまで同じ話を続ける気だよ
いったん止まったんだからそこでやめろよ
-
>>827は>>825へ
-
>>826運命が外させるから当たらんな
ゲイボルグは幸運値が高いと外れる。運命に干渉された時点で無理だな
-
幸運Aでも稀に外れる程度なんだけどな
-
三九式は幸運Aみたいに運がいいとかそういう次元ではないのだよ
運命が都合のいいようにあらゆる偶然を必然的に引き起こし都合のいい結果にもっていく
悪魔のような奇跡の積み重ねで全て無効化されるだろう
そもそも殺し合いという得意のフィールドに立てるかさえ怪しい
-
やっぱり鎌池作品語りたいだけになってるな
比較にもならないならここで出すなよ
-
じゃあフレンダと遠坂凛戦ったらどっちが強いかでファイッ!
-
フレンダはそこそこいけるクチだったね
高速道路を走行中の車から身を乗り出して正確にビルの一室にロケランぶち込めるし
-
遠坂の戦闘スタイルって御坂に似た火力&テクニックの正面戦闘スタイルだから上手く戦えばフレンダに多少勝機はあるか?
ただある程度追い詰めたところで調子こいて反撃食らいそうだがwww
-
これとか、本当によそでやれよ。
733 : 僕はね、名無しさんなんだ2015/12/05(土) 03:38:36 ID:DqiK3l1U0
『白き女王』が眼前で手料理を作っている→えっ!?
恭介は甘えてくる女王を抱えながら→女王wwwww
移動要塞パンデモニウムに挑む!→一体全体どういう状況だよwww
あのラスボスの女王がやってると思うとシュールすぎる
お前前回(というか全部)の黒幕だったやないかwww
-
・・・・・おまえ何がしたいの?
-
寒くてスレ違いの輝かしい>>733を宣伝したいだけです。>>837は>>733の人?反応早すぎだろ笑
-
宣伝は駄目と言っておきながら、終わった宣伝の話題を何度も繰り返すのか
>>832
じゃあ話題を提供しろよ
出来ないなら口出しするな
-
成程。
「こいつこんなに痛いんだぜ?みんなもそう思うだろ?な?な!?」
という新手のかまってちゃんだな?
-
>>832
じゃあ話題を提供しろよ
出来ないなら口出しするな
提供できるだけ読んでないんだよ、察してやれ!かわいそうな子なんだから
-
>>840
興味ないものいきなり宣伝されるとキモいだろ。
ようはそれが言いたかったんだよ俺は
-
もはやお前が宣伝の話題を宣伝してるんだよなぁ
-
話題が無ければall鎌池の話をしていいと勘違いしてる>>841みたいな奴は気持ち悪いな。
>>1も読めないのかよ目ぇついてんのか。
これだから禁書厨って呼ばれるんだよwww
-
厨が蔑称という風潮
-
>>844
>>841のどこをどう読んだら禁書厨なんて言葉が出てくるのか分からん
禁書の話ならフレンダと遠阪で型月絡めてるんだけどな
-
むしろどこらへんが問題かわからナッシングなんだが
誰も困ってないのに無理矢理問題にしてるな
そうやって対立を煽ったり暴言を吐いてくるから型月厨って呼ばれるんだよ
その証拠に論理的な発言に対して何一つ論破できてないでしょ
-
鎌池和馬作品を語るスレとあるから問題ないな
-
鎌池ワールドの7人いれば人外を世界中の人外を全滅に追い込めた伝説の大英雄桃太郎と型月の九尾どっちのほうが強いのかな
-
対妖怪特効ではあるけど防御がからっきしだからなあ緋桃の猛将
九尾クラスとなるとどうだろう......そもそも妖怪のレベルじゃないような
-
妖怪相手にしか万全の力を振るえないらしいから神は分が悪いかもな
そんでも致命誘発体が1000匹襲いかかってきても無傷で生還できるらしいからサーヴァント相手には無双できるんじゃないか
神性持ちは無理そうだけど
-
一応日本三大化生の1つらしいから妖怪でもあるんだろうけどね>九尾
ぶっちゃけ妖怪と神の境なんかあってないようなものだし
-
桃太郎って具体的に何が出来るの?
-
桃は退魔の象徴で桃から生まれた桃太郎は生まれつき桃の記号を身体に宿した退魔サイボーグ、
だからろくに修行してないのに鬼に無双できたそうな
具体的な戦闘力は不明だけど雪女の話ではもしも桃太郎が5人いたら妖怪は絶滅してたらしい
-
その内型月でも桃太郎が鯖としてでてきそうやね
-
インテリにおいて妖怪と神には到底埋められないほどの差があるけどな
まあ格下げしたり格上げしたりする技術はあるけど
-
型月とはニュアンスは違うけど世界の裏側も出てきたなインテリ
-
結局インテリに本物の神は出てこなかったな
というかインテリ世界のチート妖怪ですらカス扱いできるとか怖い
型月ワールドも鎌池ワールドも神クラスのキャラになるともうなんでもアリだよね
-
某可愛いだけの女神姉妹…
-
ピンキリってやつだな
-
多神教だしねー
-
インテリで出てきたのは草薙剣と飴村家の守り神が変質した海坊主くらいか
-
カエシガミ油取りも
-
その昔ジャンプでかまちーと矢吹神が読み切りやるというガセネタが流行ったそうな
-
関東平野がふっとんでクレーターができるパンチやそれに耐えられる防御は素で持ってるから
そりゃ並みの妖怪なんか鼻くそだわな
-
トンネルを通して撃った大口径レーザーより先にトンネルが大崩落して、それより遅れてレーザーが突き抜けてくる
やけに遅いレーザーだな…
-
そういやEXTRAの初期シナリオをきのこに全面修正させた反英雄はどこのどいつなんだろう
-
グランドキャスターとガブリエルどっちが強いだろ?
-
グランドソロモンも所詮は英霊
ガブリエルは......神霊とみていいのか?
-
ソロモンは情報がまだ少ないからこれけらじゃね
-
今のところは戦闘規模は互角
耐久面も不死不滅で比較できないよな
-
22巻後ガブリエルは元の世界に戻っただけ
神裂曰くガブリエルは神の指示通りに動く
ここでいう神は魔神なのかはたまたそれ以外なのか
どっちにしろ一悶着あるなこれは
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ガブリエルは数ある技の中でも天体制御だけ頭三つぐらい飛びぬけておかしい
というか絶対旧約じゃ使わなかっただけで他にも能力や技がまだあるよな
少なくとも宇宙の星々を魔法陣に見立てて発動させる大魔術は結局使わなかったし
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昔サイレントメビウスに惑星霊魔法ってあったな
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>872
ガブリエルが暴れてたのは座に帰りたかったからだけで神の指示とかじゃない
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>>875
それは別の話のつもりでいったんだが
元の世界で神の指示で待機してたりするわけだろ
可能性は低いけど仮にその神が魔神ならこの先目も当てられないことになりそうだし
他の種類の神でもどのみちもう一度関わってきそうだし
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グランドキャスターはすべての魔術を掌握下に置くから魔術絡みのやつは勝てないだろ
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人類の魔術だけで全てじゃない
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>>876
型月と禁書の魔術ってまず根底からして設定が違うしなんとも言えん
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>>879
せやな、詠唱無視しまくりの魔術師はディルムッド一人で全滅できるな
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>>879
それ言うと幻想殺しでは何も消せないになるし
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幻想殺しは世界を均一化する能力だから、魔術の設定が違うから打ち消せないは繋がらなくね
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つうか抑止力設定考えると型月世界はデフォで世界全体に幻想殺し掛かってるに近いし
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そげぷと直死ではどっちが勝つの?
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>>883
それなら幻想殺しは効果ありってことになるんじゃね
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>>884
物質化した魔術でも消すまでに負傷してるのに刃物相手にどうしろとw
ネタ抜きでも人間に普通に突破される時点で他の部位より少ないだろうが線とかは見える
>>885
禁書内の最近の描写だと宝具どころかAランク魔術を消すのにもラグ出そうだしキャス子が作中でしてる魔術消去以下の効果しか
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幻想ころしの長所は一瞬で打ち消せるかどうかよりも、異常な値を示すものなら何にでも作用する点だと思う
それに晩餐の魚で威力を二十億倍にするぐらいしないと結局は消される
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全位相消し飛ばしてまっさらにするグングニルよりAランク魔術は凄いのか
ヤバいなキャス子は型月最強クラスでORTも瞬殺できるな
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ORTが瞬殺とか言ってる奴、馬鹿じゃねーの?
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いやいや>>888をよく見ろよ
言外にORTを瞬殺なんてありえんだろって言ってるじゃん
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そげぶの処理能力がキャス子の魔法消去以下だと言うのを誤読した上にORT瞬殺とか
馬鹿じゃねーの?
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魔術消去な
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皮肉も通じないアスペかな
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魔術消去でどうやってORTが瞬殺できるのか説明して貰えるかアスペくん
馬鹿じゃねーの
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マジで通じていないのか
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ただの釣りか引っ込みがつかなくなっただけだろ
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レイヴィニアの魔術を即消去できないは完全に失敗だったと思うわ
あれで特別な能力とかで無くても高難易度とかで無理で確定しちゃったし
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ゆーて単純威力で突破しようとしたら晩餐の贄くらいないと無理だけどな
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そげぶごときでORTが倒せるとか本気で思ってる奴いるのか
そう言う基本的な設定も知らない奴は鎌池板から出てこないで欲しいな
説明するのすら面倒くさい
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いやただのレスバトルだろ
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>>887
生命として成立してるのとかには一切干渉できない設定忘れられ過ぎ
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一定以上の質や量の前だと処理落ちするし何でも消せる訳ではないのが幻想殺し
異能バトル系に出てくる無効化能力の中では飛び抜けて弱いと言われてるのは伊達じゃない低スペックぶり
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で、グングニルの件をスルーか
こいつら学習しねぇな
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対抗手段あれば抜けるの簡単な程度の代物なんですが
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>>901
忘れてる訳じゃないよ
たんに生命は在って当たり前ってだけ
>>904
それって型月も対して変わらん気が
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型月は設定にTRPGを参考にしてるだけあって条件を満たしてる上で判定に成功してが多いな
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かまちーは異能関係なら単なる物理の爆発でも防げたり、幻想100%なのに処理落ちしたり後遺症が残ったりが多いな
小説畑出身の特徴ともいえるが
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>>906
どう違うの?
どっちも対処方を持ってくれば簡単に抜けることに変わりないし
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そもそも対処法あれば抜けるなんて当たり前なんですけどね
出なきゃなきゃ対処法なんて言われないわ
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魔神やオティヌスは対魔力の詠唱云々で絶対引っかかるからな
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え、対魔力Aなら魔神の攻撃は効きませーんってこと?
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キャス子が高速神言使った魔術は獅子GOさんのジャケットすら貫通出来ないってこと?
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ブラッドサイン新刊の召喚アイテム展覧会で神様だの、そのさらに上の未踏級だの
普通に兵器化しまくっとるな。
使い捨ての爆弾扱いとかあの世界の連中神様冒涜しまくりだろwwwww
魔術教会が発狂するwww
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>>913
鎌池のスタンス最悪やな
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最強をこじらせたレベルカンスト剣聖女ベアトリーチェの弱点その名は「ぶーぶー」
どういうことだってばよ
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それタイトルかよwwwwwww
マジでどういうことだってばよ
禁書で異世界転生ディスる暗喩はあったがついに異世界モノに手を出すのか・・・!?
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禁書は初期のステイル神崎上条でインデックス防衛迎撃路線で話作りゃよかったのになぁ
なんかオティヌスの少し前あたりから期待が減ってきた
鎌池の予想の斜め上は好きだが、王道くらい守ってほしいわ
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とはいえ話が長くなったら王道だけじゃ攻めづらくなるよね
最初の話だから考えつく限りのネタを放り込んだ結果が今の禁書、嫌いじゃないけど
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未踏召喚の4巻ではブラッドサイン式じゃないからマテリアルの弱体化が解けてるのか
紫電の淑女であれなら女王はどうなるんだ
女王は魔神の弱体化術式みたいなの使わなくても自分で自分の力を抑え込めるらしいけど全力みてみてぇなぁ
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威光の範囲を制限とかしてるから弱体化はしてるんじゃない
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ああまだ制限されてたねそういえば
限界はどこら辺なんだろ
試し読みの冒頭で女王も銀河をくしゃくしゃに丸めたり世界そのものを平手打ちでなぎはらったり出来るみたいだから破壊規模でも魔神並みになってきたな
一応別作品だから単純には比較できんけど
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>>912
神言は対魔力とかの軽減効果の方は無視できるって基本設定すら知らないって
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そんな設定あったっけ?
単にどんな大魔術もなんらかの方法で詠唱や工程を短縮したら
対魔術の無効化に適用されんの?って皮肉だと思うけど
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つうか禁書の板が過疎だからここで語ってるだけで型月まったく知らないの多い
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禁書も全く知らない多いよね
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それはない
禁書興味ないのそもそも来ないし
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旧約の途中で脱落して情報がそこで止まっているっぽい人はいたな
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詠唱に引っ掛かると言っても、ランクによって大魔術なんかを防げたり防げなかったりするからなぁ
それ以上の代物なら普通に届きそうな気がする
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自分の周りでも禁書の新刊買ってるの自分だけになったわ
進めようと貸しても別に扱いされて他に何も読むの無い時で無いと読んでくれさえしなくなったし
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俺も禁書の新刊は追っているけど正直ハズレ巻が多くなってきているなーとは感じる
特にオティヌス戦以降は、なんというか公式で禁書の二次創作をやっているかのような違和感が
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上里とか絶対いらなかったろうな
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>>926
過去にエア読者様いたよね
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てかインフレしときゃいいって考えるか
面白く、かっこいい能力やセリフ吐かせるかってとこを鎌池は間違えてきてるな
ブラッドサインも話聞いてる感じではそこらへんおかしくなってきてるし
やっぱ鎌池がこのスレ見て最強議論してたって話本当だったかな?
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>>933
妄想は自分の脳内でな
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議論前提なら描写ありで多元宇宙レベルだとハッキリ書いてくるわな
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>>934
これ以上鎌池に期待してやるなよ、もうやるだけやったよ
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>>929
全盛期より十万ぐらい売り上げ落ちてるとそういうのも増えてくるんだな
自分の周りも集めてるの二人だけになってる
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>>936
まぁ、頑張れよ
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なんてか、欲しい情報や展開を適当に出されたりしたからなぁ
美琴との進展や幻想殺しの正体と中身とか、他の魔神の対処手段とか、凄まじく適当に出してきたせいか、もう勝手にやってろとしか感じなくなってる
レベル5や世界の聖人に期待してた俺はもういない
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言うて新約9、10並のを全部の魔神にやられても困るし魔神軍団の対処ってったらあんなもんの気もするけどな。
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魔神は勢いで出したけど真っ当な落とし所が思い付かなくて強引に排除しただけにしか見えないからな
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物語的に必要だったのかってぐらい早く消えてったからなあいつら
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>>939
魔神を十把一絡げに片付けたのはまぁいいよ。毎回オティヌスみたいなむちゃくちゃされても困るし
ただどうにも上条さん他の行動を「ヒーロー」として定義してメタ的に語ったりしだしてから
作品のテンションがおかしくなっている感がある。熱いテンションでつっぱしるべきところを余分な解説入れてる感じ
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>>941
鎌池ならその魔神の伝承の穴を見つけてインデックスやねーちんがその対抗魔術撃って弱体化してから上条さんが対処していく流れと考えてたが…
さすがに各神話の伝承あやふやな神ばかり集めたら鎌池でも解釈できなかったみたいだな
どうみても上里さんは消しゴムか修正液の役ですわ
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>>943
そのヒーロー理論も、エイワスが例えで使う分にはまだ真面目に聞けたけど、作中設定で真面目に語られたらなんか嫌悪感覚えるな
アメコミや全バトル漫画主人公やfateの英霊へのアンチテーゼかなんかだろうか?
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四天王は最初の一人が最弱とか言われるのに描写的には最初が一番強くて残りはサラッと流されるよくあるパターンよ
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やっぱオティヌスから魔神排除までの流れって不満が多いんだな
周囲も切る人が大量で借りれなくなるピンチだったし
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>>947
うん、あの流れは西尾でもよくあるんだが、西尾のは書くスペースが無かったり、テンポ調整で省く場面が多いが、その代わり期待してる展開をちゃんと書いてくれる。
鎌池のは正直最悪な悪手
読者が期待してた部分を丸ごとくりぬいて誰も期待してない代替キャラ置いたからな
何も考えて無い層の読者でもイラッときたり、作者の実力を疑いだしたんじゃないかな?
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アレイスターから変わっただけで結局は誰かが上条に都合の良い結果を用意してくれる上に要らなくなったら排除して終わりわな
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おっ西尾信者か
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禁書はシャナ状態だな
読者が置いてけぼりになってるからだんだん離れていく
ラノベはやっぱり10〜15巻くらいで〆るべきだな
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>>951
シャナはまだいいと思うぞ。話が長くて進みが遅いことはあるが脇道に盛大に逸れている感じはしない
禁書はちょっと引き伸ばし巻が多すぎる
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>>951
禁書の場合20〜22巻とか新約9(31巻)とかそのあたりに傑作が来てるから15で終わるのはちょっと…
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旧約まではやるべきだっただろう
新約になってからなんかなあって感じはする
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露骨な流れになってるな
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ベアトリーチェって千回言ったらバートリーになる......ならない?
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>>956禁書で異世界転生を皮肉った暗喩が出てきたよな。 最近のWEB小説に対するメタ発言みたいな
神様からチートもらうのを拒否る上条とか、なろうのオリキャラ臭のする上里、絵恋が異世界転生なんてあるわけねぇだろって言ってたし
確実に二次創作を題材にした作品だよなベアトリーチェ
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>>957
さあ?
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禁書も新約に入ってからネットで言われてた内容を逆手に取ってると言われてるし鎌池の作風じゃ
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上条が体術修得したら強くなるんじゃねってネットで言われてたけど
そんなもん修得したら人を救う本質から遠ざかっていっちゃうからお前には無駄だってオティヌスに言われたのもその一環かな
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>>955
このスレでの風物詩みたいなもんだ
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本職軍人や聖人と殴りあえるようになったら禁書が終わっちまうからな
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科学に神話に最近の風刺や時事ネタ、軍事、妖怪に経済絡めてネットの二次創作まで手を出すとは中々知識の幅が広いな鎌池
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科学と軍事と経済はブレはあるが浅く広くだな
まあ近年流行の主人公俺TUEEEモノと予想された未ブラも陛下という不条理を投入するだけでああなったしくっ殺エリちゃんにも期待していいかな
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俺TUEEしようと思ったら、もっとTUEEに狙われたでござる
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はいむらももう禁書専門絵師みたいな雰囲気ないしな
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元からいくら売れたって一つのラノベの絵師だけやってて生計立てられるなんて馬鹿な話があるか
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>>966
それは当たり前だろ。もとから一つのシリーズ専属絵師で食っていける筈もない
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FCのキャラ絵をはいむらにしたのは失敗だったと断言できる
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ダン待ちや世界を救うまでだっけ?
いろんなとこのはいむら見たせいか、禁書だけの特権感?みたいなのがなくなってるな
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もとからそんなもんねーから
禁書やはいむらーをなんだと思ってんだ
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特権感ってなんだよwwwww
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そういえばこの頃の鎌池スレはエリちゃんの話題で盛り上がってるようだね
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>>970
はいむらーは禁書専属絵師みたいな感じで認識されるのが嫌いなこと知らんのか
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fateオワコン化したからって禁書に八つ当たりするのやめてほしいわぁ
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唐突にどうした?
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今のFateがオワコン化してるなら禁書も十分オワコン化してるよ
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レスがないからとりあえず火をつけようとした
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どっちかって言うとき(
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(禁書のがオワコンなんじゃ…)
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なんでもいいからスレ上げんな
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今のFateがオワコン化したら禁書もオワコン化するって意味わからんのだが
別作品で全然関係ないじゃん
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そろそろ次スレ
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対立厨なんて無視しろよ
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>>982
今の勢いのfateをオワコンと言えるのなら、その勢いすらない禁書はとっくの昔にオワコン化してる
ここまで説明しないと分かんない?
科学はまだしも禁書のメディアミックスの噂とかついぞ聞かないんだけど
HFの劇場版合わせて禁書も劇場版第2弾とかできる?
ああごめん、アホに釣られてしなくても分かるレスしちゃった
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平均して面白いのはfateだけど新約9巻はfateのどのエピソードより好きかな。
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新約9は良かったよなぁ。ああいうのが突然来るから禁書は止めるにやめられない。
三田がツイッターでベタほめしてたの覚えてるわ。
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未踏召喚のレビュー少ないな
電撃ももうステマしてない感じ?
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対立煽りしたいならもうちょっとばれんようにやれよ
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次スレを立てよう
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型月作品×鎌池作品を語るスレ29
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1452666117/
ほい
未ブラはシャフトがいいな
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乙
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シャフトの本領は紙芝居だろ
あんなんでいいのか
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>>991乙
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>>993
JCよりはマシかと
いや結局は監督やスタッフに左右されるんだけどさ
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シャフトって実質新房しか監督いないだろ
プロトがどうだったかは憶えないが
JCは何気に鎌池コラボとかやってくれるから後々都合いいんじゃねーかな
俺的にはJCで大外れって真月譚ぐらいしか記憶ないんだが
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大荒れだな
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シャフトはプロトじゃなくてextraだった
そして新房確認
やっぱ完全に個人会社だわ
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埋め
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型月作品×鎌池作品を語るスレ29
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1452666117/
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