その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第96射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part81以降▼
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
【何も言わずに】衛宮士郎part91【上着を脱げ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
【別に大したことじゃない】衛宮士郎part92【死体は見慣れてる】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1419406293/
【偽校務員】衛宮士郎part93【文連の修繕担当】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1421340869/
【間違いのはずが】衛宮士郎part94【ないんだから】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425471000/
【空っぽのまま】衛宮士郎part95【何か尊いものに】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430145483/
"
【桜だけの】【正義の味方になる】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【覚悟は良いか】【正義の味方】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
【俺の勝ちだ】【私の敗北だ】
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
過去スレ part51〜60
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
"
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/
前スレ>>1000によって士郎とアーチャーは裸に…
じょ、上半身裸だからまだセーフ……！
このスレタイ2度目？
あー、気付いちゃった？
実は自分も全部投稿しちゃった後に気付いたんだよね
なんどこのシーンに泣かされただろうか
10年経って世の中の汚さだの仕事してアーチャー化しそうな自分にはとても感慨深い
今も士郎を綺麗だと認めたい
そりゃ完全に赤の他人としての視点だよ。
過去の自分を見る人間の立ち位置につけてない
いやだからならなんと見るべきかまで書けって
少なくともufoのアニメじゃそんなの読み取れなかった俺を罵倒するならちゃんと心情説明までをさ
予告でもあったから台詞がなくなる事はないようだけど少し変わっていたような気もする
まず理由が八つ当たりじゃない。自分が殺してきた人間達への贖罪が目的
あと別に死ねというのも寺での問答での頑固さみてからであって最初からじゃ
そこまでやる気じゃなかったろ。ニュータイプでもあったがホントにやる気なら瞬殺して終わってる
原作だと本音は贖罪でも理屈の上では目の前の士郎はかつて自分とは別の存在で
自分のやろうとしてることは結局八つ当たりでしかないという自覚があるように見えたけど
横からだが贖罪にしてもずれてると思う
寺では切りかかって自分で殺すつもりだったのがいきなり自殺しろに切り替わる理由もよく分からない
寺ではセイバーとアサシンに邪魔されたから殺せなかっただけだし
なぜアーチャーが殺すではダメで、自殺しろと言い出したのか
英霊の座にいる自分に確実になんの影響のないことをやることがなんで贖罪になると思ったのか
そこら辺についてもちゃんと説明した方がよくね
少なくとも原作ではちゃんとここら辺にはちゃんと理由ついてたんだし、変えたんなら変えたなりにちゃんと矛盾しないようにすべきかと
みんなBlu-rayの一問一答読んでないの？
沢山ある平行世界のたった一つにちょっと介入しただけというのと
大元である座の自分を消し去るというのだと
贖罪と言えるのは後者だろうと思う
そりゃ平行世界に介入し続けて衛宮士郎がセイギノミカタ目指す可能性を潰して回るなら分からなくはないけどさ
実際にはそんなことはほぼ不可能なんだし
寺でのは殺すつもりと言うかそのつもりはなかったがあの頑固さに怒ってつい手が出た感じだろ。
そして贖罪云々については今回説明言ってただろう
肉体だけでなく精神も折りたかったってあったから。未来でどういうことになるか語ったうえで自殺せまったんだろ
少なくともその時空では自分が殺してきた連中が同じように殺されることはなくなるってことが贖罪だろ。
支部でもハメルンでもいいんだけどさー、前期はそこそこで出てたし後期で正体がわかった辺りはスゲーもりあがってるかと期待し
てたんだけど……、ご覧の有様。
後者ができないからが
せめて前者をってことだろうに
どっちにしても無駄なんだよ。可能性があるとか口ではいってるけど
実際はゼロだということはわかってるんだろ。
なら読み直してみろよ、この世界線でって言われてるだろ
寺の奴に殺意がなかったは苦しいと思うな
アサシンに足止め食らって悔しがるくらいなんだし……
それとも俺の記憶が曖昧なだけでufo版だとアーチャーの足止めをアサシンが請け負わなかったんだっけ？
一問一答の回答自体がずれてると思ってるが
それで士郎を自殺させて本当に贖罪になんの？って意味で
原作の時点でちゃんと整合性ついてた設定を変にいじくり回してダメにしてるようにしか見えない
ちょっと何言ってるのかわかんないですね
きのこの言葉的にも何が表現したいのか内容的にも意味が通じないし
おかしいってほどじゃないけどわざわざ改変する理由が思い浮かばないんだよなあ
助けに来た当初はってことでそのあとの問答での
頑固さにかなりイラっとして攻撃したってこと
最初から殺意があるなら最初の攻撃で射殺してるだろ
それは殺意を持ったタイミングの問題なだけだと思う
理想を抱いて溺死しろのとこまでは凛の手前折り合いつける気はあったけど
言った後は殺すと決意したと考えれば矛盾しないと思う
>>29
かつての自分の精神折って自殺させれば
それはアチャの手によって可能性を断ってることになるだろうに。
邪魔だから殺す気ではいただろうけど、あの時点だと凛の勝利の方が優先順位高そう
結局同じ陣営に戻るし、絶対相容れないから殺すって段階までは進んでないと思う
殺しにかかるのは八つ当たり以外の何者でもないと思うのだけど
しかも性格を誰より理解してるアーチャーがするはずの無い自害を勧めるのも訳解らんしね
そもそも、それで自害した場合、その士郎はもとより行き過ぎる正義の味方になんかなれっこないので
無用に殺したことにしかならんし
そもそも士郎とアーチャーは同一人物で有るが故にいろんな意味で対等といえる
そうでなけりゃ作中で説明されてる通り小競り合いになんからなんのよ
それを違うという場合、ＶＳもアンサーもただの茶番劇に堕ちるだけ
命をじゃなくて可能性を断つことだぞ
いや違うだろかなり頭きてたしな。
前後を考える余裕ないくらいには頭きてたんだろ。
それにその前までは折り合いだけじゃなくて問答にもあったが期待もかけてたってのもあるしな
過去の自分になりきってなくね？
例えばどっかの会社に夢見ててはいったが実はとんでもないブラック企業で悲惨な目にあって死んだ人間が
平行世界の過去に行って同じ様な夢見て寸分違わず事してたらいいたくもなるだろうに
お前は自害しろよって凄い最低野郎だな
しかしアーチャーが自殺を勧めるキャラになったことで
今後は何を言っても気に入らないと自殺を勧める奴と認識されるな
神視点でしか命を考えられないくらい
人間の命を秤にかけて死ぬ生きるを選別してやる立場か
ん？これからお前は悲惨な死に方するから自害しろって？
いやそれでお前は死ねとか言い出す方がちょっと考えづらい……
普通に力づくで辞めさせる方向だろ
桜みたいに手足切り落として閉じ込めれば……と言い出す方がまだ理解できる
アーチャーにだけ都合いい解釈だな
そんなことは分ってるよ
可能性を断つことを望んでるなら自害なんて勧めないだろ
そもそもその程度で折れるようなら自身になんてなりようないだろうに
>>39
それはちょっと違うと思うぞ。
歪な理想を抱いてしか生きていけないのなら自分と同じ悲惨な末路になるから死んでおけってことだろ？
それで予測云々で酷い奴とかいうなら言うならギルとかどうなんの？
桜さんに酷いことになるから死んでおけとか言ってるけどあれも憶測だろうに
実際３つの内そうなったの一つだけだしな
手足切り落として閉じ込めればっていつまで？死ぬまで？
それってむしろ殺した方がよっぽど慈悲な気がする。
それですむようならやってると思うんだが
少なくともそんな考えをアーチャーが持ってたらセイバーの思想を一切否定出来んのだけどね
それとギルはあくまで忠告しかしとらんだろうに…状況が全く違う
ギルのは忠告、アーチャーのは強要
自殺させたいのは殺されるより良いと思ったがゆえの優しさ？
自殺させたいのは後悔する前に死んどけと言う親切？
贖罪なんてなかったんや
話題をまたやっとるのか
他のスレじゃあさすがに最近そういうのなくなったけど、このスレだけは未だやってるというのは
美徳なのか悪徳なのか
少なくともセイバーさんがブラック企業入りすんのは嫌だろうけどな
かつての自分の恩人なわけだしな
殺すなら分かるよ
でも今回の場合自殺しろ、だからね？
なぜ自殺しろなのかという辺りが理解しがたいんだよ俺は
原作ではアーチャーが自分の手で殺すと言ってたのを自殺しろと改変した理由がわからない
アーチャーが士郎を殺さなくても最低限の「救い」が出てくるということを強調して
フォローしたいんじゃないの？
アーチャーが自分が間違いだったと思っている限り、
アーチャーにとって士郎は「正義の名の下に生まれる殺人者」
自分が間違ってはいなかったという心境に変わった時、
アーチャーにとって士郎は「別のなんらかの可能性を持つ者」に変わる
2ndシーズンを待てとは書いてあるけど、これが「自害ネタ」正当化の解説かと言われると
と首をかしげる
×アーチャーが士郎を殺さなくても
○たとえ英霊の座を消せなくても
精神も折っておきたかったんじゃね？
とはいっても自殺自体やるとは言った本人もやるとは期待してなかったと思うけどな
素直にするなら敵わないと知ってなお馬鹿正直に来たりだろうしな
やると期待もして無いことを強要するって
それこそ程度の低い八つ当たりか嫌がらせでしかないんだけど…
って原作無視でやっただけのような気がしてきた
十中八九それだと思うわ
そのせいで無理矢理言わせた臭溢れ出てて違和感しかない
「自害しろ」ネタがよっぽど気に入ってこの言葉言わせたかっただけ
OSR先生ばりにライヴ感優先って感じ
なんか変じゃねーか？
でも、またランサー関連でぶつ切り描写なんだろうな
正直前回でランサー関連は終わらせとけよとは思うがな
自分の存在は間違ってると理解できたなら自殺しろって流れだぞ
理想が壊れたから自殺します？
自殺させたら成功？
アーチャーは士郎を殺すのは主体じゃなく自分の間違った理想で虐殺される存在を無くしたいだぞ
だから理想を壊す方が比重が大きい
俺は自害しろの台詞がなければアニメはアニメとして流せてた
さすがに自害しろネタぶっこんだのには呆れたよ
どう考えても自害しろネタ遊び
でなんで自殺させたら理想を壊すことになるんですか？
流れが見えてないとか答えになってないよ
過ちを認めるかはともかく
だからこそランサーとネタ被らせてるだけにしか見えない
天丼やったようにしか見えないよなぁ
たとえ自害しろという言葉に深い意味があったとしてもあれは構成が悪すぎる
自害士郎はギャグだと思ったし考えれば考えるほどアーチャーらしくない台詞だと思う
あそこで士郎が言う通りにした所でアーチャーが救われるわけでもなく
そもそも士郎は受け入れないからなんの意味があったんだって
あれでカニファンのランサー関連はいじめみたいであんま好きになれなかったし
士郎、アーチャーもランサーも馬鹿にしてるのかと
ランサー関連は最期まで一気に見たかった
原作でも続きが気になってエンターキー連打で読み進めてたところだしな。
アーチャー関連で盛り上がってるところで画面が切り替わり、ランサー関連で盛り上がってるところで画面が切り替わる
ブチブチ切らずに両方続けてみせろや！ってイラ立ったわ
とくに足掻くそぶりも計算高さもなく「ごめん先にリタイアする」って諦めたufo凛のせいでな
ヒロインとの関係性も重要だろうに後にエミヤにしないと踏ん張るべき凛がここで簡単に諦めた
原作ではいろいろ考えた末の謝罪なのに
これじゃあ最終回で時計塔に誘われて嬉しそうにする士郎にも
この少女に泣かれると困るエミヤにも感情移入できない感動できない白けるだけだわ
自分が泣かしたと思うとハラ立ってくる、死んだら謝れないから今のうちに謝っておこう
妙な所でモノローグ使うくせに肝心な所はスルー 士郎の時もそうだがそこは入れるべきだろうに
まさにこれなんだわ、１期からずっと
だから何も伝わってこないんだわ
だって予防線張っておけば心痛まないし
ああ、士郎をエミヤにはしないって
士郎が自分を許せるまで凛が必死に付いていく事じゃなくて途中で諦めればエミヤみたいに後悔しないって事か……！
自分で言って虚しくなってきた
魔術類が使えない説明がないから凛がアホに見える
まずどうして自害しろなんてアーチャーが言ったのかきのこに聞いてみたい
殺そうとしているときとはまた別じゃね
感覚的なものの方が強い感じだな。
特にFateは台詞とかモノローグが論理としてある程度重なってる所があると
本編やってても思うし、だからこそufoみたいに台詞を変なところでぶつ切りにすると
なんか訳わかんない話になる。
ufoの場合、それも「考えるな、感じろ！」で済ませてる感じになっちゃってる所がまたあれだしな。
あそこで可能性を断つことが最低限の贖いになるとあるから、殺す時もそれはあるとは思う。
自害はなあ。なんの意味も無しに追加したセリフでは無いのだろうけど……
死後も自分のことより衛宮士郎がこれから奪う命の方に比重を置いたとか？
衛宮士郎は折れないけど、もしそこまでの自分の話で折れるようなら自害した方が良いとかも考えられるか。
らっきょでも耳栓は許されてないけどな
俺は雰囲気でもDEENの方が出てた気がするけどな音響ちゃんと仕事していたし
アーチャーの記憶流入→心折れかける
――決して、間違いなんかじゃないんだから……！
をやりたいんじゃないか
とするとかなり良い改変じゃね？
まぁ結局、来週次第なんだが・・・
こんだけ考察して、自害催促が何の意味もないシーンになってたら泣く
泣いた後HFに期待する
>>"――全ての人間を救う事はできない"
中略
>>それを信じてきて、これからも信じていくと決めたの
>>なら、決して、自分にだけは――――
この部分は衛宮士郎を描くと言ったのなら外せないところだろと思った
1期でもセイバーにどうして正義の味方なのかと聞かれた後のモノローグ結構好きなのに
「俺が勝手に継ごうとしただけだ」の一言で済まされて悲しかったの思い出したわ
モノローグ使ってくれるのすごい大事
使えば色んなとこからかなり反発はあるんだろうけど
それでも士郎の心情もちょい書いて欲しかった・・・
使っても使わなくても不満出る
難しいな
上映時間的にも監督側としては貧乏くじ引かされたに近いもの、あれ。
まさか0話の方針で行くとは
じゃあまた貧乏くじ引かされたとでもいうつもりなんですかね？
まじで監督辞めて欲しいんだけど
「Fateは映像化向いてないんです」
多分そういう話では無いと思う。
今回の貧乏くじとは思わないし終わりまで見てダメだったら何かしら言われてしかるべきだけど、忘却録音に関しては貧乏くじだったと言いたいんじゃない？
今回言うほど酷い出来か？
不満は多々あるが、割と気に入ってんだけど
エミヤ流れて興奮したのもあるけど
口だけの説明で自害する人なんて居ないでしょ
士郎のモノローグ無いからヒロインへの想いが感じられにくいなあと思ってたけど
ここまで来てこんな根幹な部分での弊害が出てくるとはね
士郎の凛への想いは映像でもなんとか出来ないことはなかったけど
どうしても映像だけでは代わりにならない、言葉にしないとダメな部分だからなあ
今回全然モノローグがないのは辛いな
ゲームと改めて比べるとなにがしたいのか伝えたいのか狙いがわからない
とりあえずZeroのアピールしたいのはわかる
とくにアンサーはこれがないと
ほんとこれ
それな
実感した
↓
盛り上がるの後半からだから…
↓
UBWはやる気なかった、HFでは本気出す
どこまで後退し続けるんだよ……
UBW映像化向いてるって聞いたことねえ・・・
俺の中では一貫してfateは映像化向かないだったよ
え？お前の中だけだろって？
まぁ、それを言われたらそうかもしれないけど・・・
EMIYAはゲームや劇場版みたいに士郎が反撃するタイミングだよな
士郎にとっての勝ち確BGMのイメージだったのに
「アニメ UBW 熱い 盛り上がる」とかで検索すると放送前の期待と放送後の落胆が見られるぞ
盛り上がってきたから事前評価は間違いではないと思う
それ別に自害でなく俺の手にかかって大人しく死ねの原作の流れで十分成り立ってると思う
>>100
EMIYA流れたから本当に最悪になったと思うけどな
あんなタイミングで流していいほど軽い曲じゃないっての
あれ？このタイミング？ってなったわ
UBWはアレだ、原作では熱いから(震え)
どんだけ前評判悪くても何が何でも見る
死んでも見る
アニメだとライブ感って大きいよね
今のスタッフと同じとも限らんだろうし
真面目にそれがありうるんだよなあ
もはやUBWでDEEN版の最終回超えられる回があるとは思えんし
HFもこの分だと怪しい
つまりアニメFateで最も出来のいい話はDEEN版の最終回、というオチがつく可能性は割とある
普通にセイバー勝ち組じゃね？
気のせいだと思いたい
ドライのシロウは嫌いじゃないがやっぱ違う
安心しろ
紛れもなく気のせいだ
……まあ美遊兄見てると読者が感じる士郎の本質を一番掴めてるの
この作者なんじゃないかと思うのは分からんでもないが
それでHF叩かれるのは不快
そのらっきょの中でも悪名高い監督がUBWやってるんですけどね
あ、鮮花の戦闘とかは良かったから...
あの監督好きなキャラの時は気合い入れるからイリヤルートをやらせればいいんだよ！
まだなんの情報も出てないしな
他のキャラが踏み台にされるの分かっててなんでそんなアホなことやらせにゃならんのだ……
まさかの豪華5本仕立て一挙上映なんてことがあったとしても、原作のプレイ時間に全然届いてないんだし
もしくはノーマルエンドにするか
あとボロボロになってもちゃんと帰ってそばにいたいと立ち上がるあそこをやってくれるならそれ以上望まんよ
本社凸不可避
鉄心エンドをマジでやったら原作レイプアニメ界隈の伝説になれるな
キービジュアルのイリヤwww
細かいかもしれんがライナーな
劇場版で散々批判された部分なのに(劇場版でもここのシーンでは刺さった剣が飛んでたが)
せめて周りの剣引き抜いて戦ってくれ
きのこは頭の中まで菌糸類にやられちゃったのかね
固有結界の展開って自殺行為に等しいはずなのにな
後、セイバー関連の掘り下げもして語り半分で
士郎のなりたいんじゃなくてなるんだよ！の後
エミヤのお前の理想じゃないよで次回ってところかね
劇場版リスペクトしたんやろなぁ…
心臓ぶち抜きと同様アッサリ終わらせそうな悪寒
士郎曰くアーチャーが生涯で得たたった1つの答えだもんな
あの名バトルをあんなつまらんできに仕上げるとは思わなんだ
UFOUBWをおもしれーおもしれー言って持ち上げてるのもーでもに。しょんくらいしかないだろ…
あそこはすごいわ、あのクソアニメをようもあそこまで持ち上げられるよ
作品批判するとすげー勢いでネガ投票されレスを透明化させられるし、
型月厨の民度の低さと好戦さと狭量さと信仰心を遺憾なく発揮してるわ
聖杯の器として凛を利用しようとする綺礼と、自らのものとしたい慎二が凛に迫る。
一方で、士郎はアーチャーの攻撃に守勢に回っていた。しかし、それでも諦めない士郎は、アーチャーが辿り着いた世界を目の当たりにする。
それは彼の魔術師たる所以��一面の荒野に無数の剣が突き刺さった固有結界だった。
18話で士郎が見たのはやはり幻覚だった説
すっげー遅レスで悪いんだけど
あれは士郎を『殺そうとしたり』助けたりして『生き方や考え方を変えよう』としているときの話なのよ
だからこいつは自分と同じ文字通り死ぬまで変わらないから殺そうのアンサーのときとは微妙に違うんじゃないかなと
生き方の解釈がどういうふうに生きようとしているかじゃなく実際どんなふうに生きたかならあってるけども
最低限の整合性すら放棄したか……
もう前後を完全に無視して単品として良かったかどうかしか希望はないな
そもそも昔型月を取り上げてた有名所のサイトの多くが生きてなかったり、
やってても全然取り上げてないケースも多いからな。
アニメ・漫画系統のカルチャーに関しても世代交代が進んできたって
所もあるんだろうな。
どうせ展開しても、投影して剣射出かダラダラ話をしてるんだろうなってのが予想できちゃうな
あんまり役にたたなそう
後、魔力切れ状態で能力下がってるのに何で魔力消費激しそうなのをわざわざするんだろ
単独行動って一応エミヤより高いギルのでマスター無しだと宝具使用不可能とかって説明文だった気がするから
マスター居なくなって１日たつエミヤだときついんじゃないのか？
じゃあ原作と同じにするなんて言わずに原作ファンを卒業させてくれよ
同人誌もアンソロも処分してとっくに卒業してたんだけど
一番好きだったUBWルートアニメ化だって言うからすげぇ楽しみにしてた
なんか違う物を作るつもりなら、最初っから言っといてくれよなとは思ったわ
18話は夢だった
いいね？
いっそUBWが地上波アニメになるというのが夢だったということになりませんかね
……流石にないよね？
空の境界で出来ていた事が出来てない
主人公としてかくとか言った士郎が間抜けに見える
来週手のひらがカラドボルグしないよう気をつけろよ。
返させてくれよ頼むから
正直前回よりその前の2回の方がひどかった感あったんだが
前回がというよりこれからも含めての絶望だな
ここから盛り上げどころなのに舵取りが代わるとか危険なにおいしかしないだろ
ダメが続いてるんだからこうもなるだろ
回を重ねてくごとにことごとく外してくからこうなる
いつまで様子見すりゃいいんだよ
もう様子見する必要もなくなるってさ
特に士郎の描写がいきなり雑になった
自分は今回は意外なアニオリでえっ？ってなったけど、来週のデチューンとやら次第かなと思う
あんな正義の味方からかけ離れたこと、劇場版でもやってないぞ……
改変しておいて最低限の整合性も取れてないのが酷い
それが1回ならまだしも何回あるんだよ
まあ、次回次第なんだろな
よく分からん理由で固有結界展開したり、セイバーをやたらクローズアップするようなら流石に叩く
もっとボロボロにしていいのよ
それな
次回次第だわ
数々の色々なアレがアレすぎてそんなん忘れてましたわ
ってかもしれないけど主人公の士郎中心に話進めないと
最終的になんのお話かわかんなくなるんだよなと2期始まったあたりから不安だったな
アニメの士郎はちょっと肩痛めた程度だから大丈夫大丈夫
俺はまだあきらめないぞ
まだ絶望しかないわけじゃない
最後までたどり着けばきっと・・・
最新話の明るさからして、多分何も考えずに朝にしただけで
指定ミスではない気がする
全行フラグじゃねーか
何度倒れても立ち上がる強さというのは今時流行らないのだろうか……
自分も一員ではあるが、みんな次こそは次こそはと鬱憤を溜めてきたんだな
ん？なんかエミヤっぽい？
あれは衝撃的だったわ
はるかに有利なufo版よりマシなシーンがチラホラ有るってどうなんだ
しかも重要シーンほどその傾向がある
それでも面白いと思った所はあったし、二クール目になれば嫌でも盛り上がるだろうって思ってたんだ
まさか一期よりも盛り下がっていくなんて思ってなかったんだよ
最近のこの空気はほんと嫌
これが1人の自演アンチなら気の毒だと思うけど
どこでも最近は批判ばっか
まあufoが悪いんだけど
昔ファンであった自分を殺したくなるところまで含めて同じになりそうで怖い
二度目も外すってことは単純に監督には向いてなかった
適材適所やな
一番好きな士郎なんだが、ufoはそれが目的なんじゃないかと疑いたくなる時がある
HFが一番やりたいのか
前2ルートで士郎のなりたいものをしっかり書いてこその桜だけの正義の味方
UBWをかけないのに他のルートは描ける？どうやって
叩かれるとすれば士郎そのものだろう、あれだけ正義の味方になりたいといったのにあっさり投げ捨てる屑と
正義の味方とは程遠い奴だから、そりゃ桜のために簡単に投げ捨てるだろうなって印象しかない
恋愛ではなく好感の持てる人物ぐらいの意味にしか
ufo版は思えない
つっても戦犯の大部分は耳栓って奴で、そいつはhfには関わらんのやろ？
きのこの尺圧迫しただけの薬にもならん台本をつっかえせんのはufo特有の阿保さだろうけど
ufoの士郎もすぐ桜に走りそうでなんかな
UBWでもっと士郎みたい
三浦もHFが一番好きと言ってるから何かしら口出してきそう
UBWでクズさよりギャグが目立つ時点で全く期待できない
むしろワカメはクズキャラでいいんだよ
UBWの妙にコミカルなギャグキャラの方がおかしい
外伝のワカメならともかく本編のワカメでそれって
HFが好きだとしてもはこいつに関わってほしくない
士郎が好きなわけでHF推してるわけじゃないだろうし
haやEXTRAのワカメとは違うんだし
HFのイリヤが好きなんだろうね
もしHF以外の士郎に関心がないのなら
桜のトロフィーとして士郎が好きってだけだな
HFの士郎にも関心ないと思うぞ
じゃなきゃUBWで疎かにしちゃダメなの分かるだろうし
ほえ〜マジか、そりゃ藤ねぇはスルーして桜を真っ先に助けに行かせるわけだわ、士郎かっこいい言ってくれた奴だから期待してたがよくいる（hf）士郎がって輩やったんかな
士郎部分はすべてアーチャーの過去でしかなく
エミヤシロウを描きたいだけで衛宮士郎の存在はどうでもいい薄い回想程度のキャラ
そう考えれば士郎の影の薄さや行動の適当さは理解できる
それは思うわ
今回のUBWで描きたかったのって士郎じゃなくてエミヤの方なんじゃないかと思う
きのこもやつ当たりから贖罪メインに設定変えたし
ufoは
FATE＞HF＞＞＞＞＞＞＞＞＞UBW
桜＞イリヤ＞セイバー＞＞＞＞＞＞＞士郎＞凛
って感じなんだと思う
凛とかzeroで無駄にオリジナル要素足して出番増やしてたのになぁ
それでもアーチャーをちゃんと書くには士郎をちゃんと書かないといけないことに気付けない時点で三流
流石に凛がその位置はないだろ
Zeroのオリジナル凛回はなんだったんだよ
アーチャーの生前やアーチャーの考え方ばかり大事で
今そこに存在する衛宮士郎の気持ちを何一つ考えない
結果士郎はアーチャーと対立するただの愚か者でしかない
メインふたり…
UBWなのに士郎と凛の関係の見せ方は本当にガバガハだなと思ったよ
HFだけだと説明不足になるから説明兼ねながら資金集める算段でUBWつくたっんだろ
視聴者をだいぶ馬鹿にしてるなって感じるし伝わるから予定より売れてないカフェで余った特典付きがまだ残ってる
アニメーターが頑張っているのは伝わるから画集は買ったけど
士郎を書きたいアピールがポーズだけだったとしても
凛については一言も語らないのが今の監督イリヤは好きだって言ってたがな
メインヒロインなのにさ
士郎より下という事はないと思う
士郎と凛の描写は酷いものだからその組合せがHFには邪魔なのだろう
だからその不等号はufoというより耳栓監督の方が正しい
監督の意向がアニメの意向みたいなもんじゃね？
まぁとりあえず士郎と凛は大事にされてない事が観ててビシビシ伝わってくるわ…
そもそもHFのこと考えたなら衛宮士郎というキャラクターの説明をまともにしなくてもいいなんて発想に至らないと思うんだ
凛のキャラデザなんかは須藤が凛嫌いでああなっちゃったって噂まであるし
そんな噂あるの？
インタビューで何か言ってたの？
須藤だかのキャラデザはキャスターから言峰まで平等に崩壊してるだろ
予防線張りながら根も葉もない噂を広めるのはやめたまえ
士郎スレでそういうのは辞めてくれ
主に0話見たせいで。
マジさ昔からそこらへん人気あるのわかってるでしょ
しかしUBWは士凛なんだから士凛の描写力入れないと
そっち（凛アチャ）の吸引力に負けるのわかってたはずじゃん。
視聴者にもっと士郎に興味持たせなきゃなんないのに
何なのこの扱いと薄さ。
２ルートはHFの前座と言い放った漫画家と仲良かったら疑うわな
仕事に持ち込まなければいいけどさ
士郎と凛のやりとりや感情はしっかり書かないと駄目だったのに。
え、士郎、凛の事すきだったの！？な新規の反応見ると悲しすぎる
凛のキャラデザで田畑叩くなら分かるけど須藤は完全に飛躍しすぎだろ
せめて明確なソースがあるならまだしも流石にやりすぎ
告白の時だって、杉山さんは好意が見えるように演技してたのにきのこに淡白にするよう言われたらしいし
これはノベルじゃなくてアニメなんだから
視聴者にはモノローグなんて見えやしないんだから
モノローグ入れる気ないんだったら演技から好意や感情見せるようにしなきゃダメだったのに
きのこはアニメ畑の人じゃないのだから余計なことしないでよまったく。。。
もやもや晴らしてからHF見せろよな
0話と1話逆の順番なら良かった気がする
それでも無駄に桜と士郎をアピールさせてたから意味がないような気もするが
いやぁ、最終決戦が楽しみですねぇ(白目)
演技自体は士郎らしいと思うけどそれを生かすような構成になってないと思っている
ちゃんと会議して演技か演出のどちらかをすりあわせさせられない監督が無能という結論に達した
表面淡々としてますけど
士郎の内面はこんな事感じてます考えてますってのが視聴者に伝わってこないものね
このアニメだけじゃ士郎の事なんて全然つたわってこない。表現できないなら無理にモノローグ削らなければよかったのに
今度は逆に２クール目からモノローグ入れ出して統一性ないわ
1クール目で失敗したのわかって急遽入れたのかしら？
どっちが士郎らしいかといえばきのこの言い分だが、どっちが視聴者に必要な情報を提示できてるかといえば杉山さんだよ
この件に関しては脚本コンテ全体の構成の確認を怠ったきのこの失策としか言えない
ギルガメッシュとか特にそうだろ
ufoは説明不足なのにそれを自覚してない
だから士郎と凛とアーチャーの関係がしっかり描写できてると思ってるんだろう
葛木の蛇が初見限定の強さだという説明を省いてあっさり退場させて新規の視聴者をポカーンとさせたように
脚本コンテ演技の全てを確認するお仕事の名前は監督って言わないか？
掘り下げる葛木退場の負け戦のソーンも原作通りやってほしかったな
アーチャーが一発食らってから殺すってあの場面
マジで葛木の戦闘力のフォロー入れないのが謎だった、達人相手に2度は通じんみたいな一言入れるだけで分かりやすい話なのに
そいつにこの事を回避できただけの可能性を感じない以前に災害の張本人だし
力関係上、防波堤になり得たのがきのこだと思うだけ
マイナス思考というかなんというか
あれここアンチスレだっけみたいな
俺もアニメ終わるまで逃げよ・・・
二度寝、自害要求、タイミングがずれたEMIYAの挿入とこの二話で不安・不満要素が濃く積み重なったからな
このアニメで士郎についてプラスっていうかここ良かったって語れる部分があるっていうのか？
衣装が増えた（）くらいじゃねえの
学生証が見れた
食い倒れメガネとはいえ一応メガネをかけた
回路がすごくひかった
デコが出た
なんかの工作員なんじゃねえの？という気しかしない
カニファンかな？（番外感
一応止めないの選択肢の場合はアーチャーは普通によける
アニメは止めるを選んでるから関係ないがね
そもそも他人の作品に興味を示さないのがきのこだし
そりゃ頼まれたらキャスターみたいにプロットは書くけどね
エキストラの件から分かるようにギリギリまで手を出さないのがきのこだろ
主人公とヒロインの描写は1期からずっと雑だし
いいシーンはあってもドラマがぶちぶち切れてて繋がってないんだよ
PV集としての価値しかない
きのこが手を出すってことは
元々のアニメ版アンサーってよっぽど酷かったんじゃ……
ちゃんとUBWを一つの流れのある物語として見たい
正義の味方への執念も、ヒロインへの想いも、ちゃんとしたのを絵でやって欲しいなあ
アニメで観れると思っていたんだけど、こんな肩すかし喰らうとは思ってなかったわ
第一期待しすぎなんだよ。アニメじゃ原作の
再現ができないなんてこと一番ファンが理解しているだろうに
どっちでもいいか
青臭いとか現実直視しろとかそういう士郎のアンチ活動はもともと覚悟してたんだ
けどよそ見や二度寝などufoせいで新たなアンチ層が生まれてるんだから俺はufoを叩くよ
ufoがハードル上げて自爆してるだけ
今のアニメで満足してるなら、どこが良かったか話題に出して大いに語ればいいだろう
いちいちこっち向くなよ
余計な事しだしたり解釈違いになる失敗を叩いてるだけ
あと褒められる点や評価ポイントを劇場版と土俵争いしてる時点で黙ってるけど最低値割れ起こしてるの気づいてほしい
赤点取ってるから叩かれてるんじゃないの？
くっさ
しっかり士郎を表現するって言っておきながらのこの体たらくだから失望されてるって分かれよ工作員
HFルートの士郎の桜だけの味方になる士郎とどう違うのか分からないですね
ufoはちゃんとギャップを描けるのかね
悟った気でいて偉そうに諦めろ諦めろ言って来る将来の自分とか嫌過ぎる
士郎じゃなくてもさ
なのにアーチャーの言ってる事は世論だという奴もいる
セイバーよりイスカンダルの方が正しいとその場の勢いで言ってる奴みたいに
ならどういう意味で言ったのかってのを考えようとはしないの？
アニメの糞さはわかるがあんま盲目的に叩くのはやめてほしいね
アーチャーの目的は何だった？
一言で言うと寒すぎる。以上
二度寝されて多分怒り心頭なんだろう
考えても全く意味不明過ぎて困るから叩かれてるんですがそれは
理解できない方がおかしいって言いたいのなら、ちゃんと演出なりで意図を分からせるようにすべきだと反論させてもらうわ
ちなみにそこまで言うからには「自害しろ」という言葉の意図はちゃんと説明出きるよね？
さっさと説明しろ
ufoアニメの凛は放課後の校庭の士郎の記憶を持ってなくて
ufoアニメの士郎は最初から凛への憧れの気持ちを持ってなくて
告白のときも知り合いとしての好意しか持っていないように
2人のキャラクターと関係性が原作とは全くの別物に改変されてる上での
きのこの好意見せないという指示じゃないかと疑いはじめてる
「アラヤがブラック企業だから辞めるのが目的」
みたいなの嫌い
わざとアンサイクロペディア的な言い方してるならともかく、それらに騙されてまんま聞きかじりから本気で文字通りに思ってる奴が多い
そのせいで「アーチャーは中二病直ったから恥ずかしい過去を抹消したがってる」だの「思ってたのと違ってこき使われまくって休ませてくれないのが嫌で絶望した」
みたいな何か微妙に違う薄っぺらい内容に誤解したままに変な事をドヤ顔で語る奴が居てなんか嫌
理不尽な八つ当たりほど不快なものはない
原作ではそもそもそんな台詞はないが
アーチャーの歩んできた道は士郎の理想そのもの
そこを否定する気は士郎にはないし
否定する気が無いこともアーチャーは認識してる
だからアーチャーの認識としては自分は衛宮士郎の理想の形
その理想の形を認められないというのなら
それは今の士郎の在り方を否定するのと同じこと
それなら自害しろってことじゃないの
アーチャーが投影した剣で自害を進めてるからセーフとかいう擁護も理解できない
アーチャー視点だとアーチャー≒衛宮士郎だし
＞二度寝されて多分怒り心頭なんだろう
それについてはアーチャーに同情するw
「随分と遅かったな」で笑ったわ
普通その理屈なら相手を排除＝俺（アーチャー）を殺してみろになる
自害しろと令呪で無理やりさせるのは
マスターによる殺害方法だが
令呪もなく己の手で殺す訳でもなく
罪すら背負う前の人間に自ら死ねというのは
為政者や権力者の身勝手な基地外命令なだけだな
アーチャーはそこまで墜ちたのか
その理屈のまま殺したら
それは自分で自分を殺すようなものだから結果はかわらん
アーチャーアンチのようなこじつけ理論にはうんざりだ
自分にはならない事を理解していながら
自殺させることで自分を殺したことになるだと？
その生き方では罪を犯すことがわかっていながら
その生き方を変えようとしないのなら罪人になる前に死ねって事
自分になることを理解していながらだろ
ちょっと何言ってるのかわかんない
士郎関連に限らないけど、ufo信者の思考回路にはついていけんわ
屁理屈こねて擁護する精神力があるのならDEEN版でも何でも擁護出来たんじゃないのかね
救えないお前は犯罪者だから死ねって凄い感覚だよな
アーチャーをどこまで貶せば気が済むのか
別に士郎がアーチャーを否定したという訳ではないし。
アーチャーが自分の手で殺すから自害に変える理由にはなっていないと思うがそこら辺はどうなんだ
アーチャーを殺すことは自殺と同義じゃないぞ
自害しろというアーチャーは何だったのか解明されるか？
次回でちゃんと説明されればいいね
初めての映像作品の脚本でアシストすべき監督が耳栓という時点でとか失敗フラグしか立ってないけど
初作品では板野一郎と小林靖子に助けてもらえた虚淵は幸運だったんだなぁと思う
それだけのものにID:jVkn34NI0みたいな屁理屈こねるからおかしなことになる
アニメでのアーチャー目的は肉体と精神を一緒に潰すことであって
原作の同一の存在同士での殺し合いじゃない
それ言い換えると「俺が失敗したからねちっこくイヤミ言って成功するかも分からない新人潰したいです」にしかならんのだがそれでいいのかufo版アーチャー
本当釈明すればするほどufoアーチャーの小物っぷりが明らかになるな
俺の出した犠牲の贖罪のためにお前まだ何もしてないけど死ね俺はこの先も犠牲出し続けるけどな！
になってるの、端的に言ってアーチャーがクズに見える
しるかよそんなことどうでもいいわ
台詞に意味があるかの話であって
原作と替える必要性の話なんてしてないからな！
要するにただufoを擁護したいってだけかこいつ
なんだただのufo信者かよ
スレ違いだから他所行って早く
「自害しろ」から「後悔しているのか？ならお前は俺じゃない」に繋げて
アーチャー驚いたようになっててまるで自害するだろうと思ってたように見えちゃうんだよな
何で将来正義の味方になるからって理由で殺されなきゃならんのだ
どこをどう見たって口だけだ、絶対正義の味方になんてならねえよ
二度寝された時点で気づけよufoアーチャー
だいたい最初のレスでアニメは糞って言ってるんだから信者でもねえよ
前スレあたりで
アーチャーは士郎に興味ないと言ってた超解釈派なんじゃないか？
一問一答をどう解釈すれば士郎はどうでもいいに落ち着いたのかは謎だが
何がしたいのかよくわからない
原作だと自分の手で自分を殺すことで矛盾ができて守護者じゃなくなるかもって話なのに
アニメだと自害しろだもの
どう見ても予防線張ってるだけのufo信者だろ
たぶん擁護するために血涙流しながらアニメは糞って書き込んだんだろうな
どう解釈したところで不満が出るような状態でレッテル張りもクソもあるかよ
そういうのは「正当な評価」って言うんだぞ
「ufoはクソだけど〜」と最初に予防線貼った上で
ひたすら「DEEN上げするな！」しか言わない露骨なufo信者がいたなあ
ufo信者はこんな奴らばかりなのか
その反論とやらが屁理屈こじつけ超理論じゃなあ
正しい間違ってると、好き嫌いは別物だからな
批判が嫌いだから反論してるって時点で、
ufo版叩くのが嫌だから反論してるって感情論でしょ
作品の信者と激突することが多々ある
自分の贖罪のために無関係の士郎に自殺強要してドヤ顔で自己正当化する支離滅裂なクズになってしまった
ああなるほどufo擁護したいだけでアーチャーの事はどうでもいいから
アーチャーを貶める様なことを平気で言えるんだね
今回は自害も意味わからんかったけど
Zero設定の預託令呪をそのままUBWに持ってくるとかアホなの？
監督や脚本構成は何も考えなかったの？
ufoアーチャー「自殺しろ」
贖罪云々とかじゃなくて
凛のために駆けつけてほしかっただけの可能性
でもアニメのアーチャーの贖罪は結局薄ら寒い正義感の賜物にしかならない、そもそも士郎だけ殺して贖罪した気になれるアーチャーってきのこ阿保かよほんと
楽しみだなー（白目）
無銘の生前話が守護者時代描写になっていたり
EXからも引っ張って来てるからもうどうにでもな〜れ〜なアニメになっている
たぶん本家本元の原作のゲームは二の次なんだろう
預託令呪の件はどうするか気になるがこれもスルーされて終わるのか？
以前から改変しているのにフォロー無しとか普通にあったし
ufoアーチャーが以降公式になるんだろ
劇場版は尺がなさすぎるというどうしようもない前提もあったからなあ
ちゃんと士郎とアーチャーを中心においてはいたが
今回は士郎をちゃんと描写するアピールや2クール以上の尺、サブキャラアニオリ多数で士郎ぞんざい
などが大きな原因になってるんだろう
アーチャーが衛宮邸まで逃げた士郎を殺せたバッドあったよな
(道場曰くランサーが士郎殺せたことはない)
あれは贖罪ではなく確実に八つ当たりだと思うんだ
それはセイバーから離れていった正義の味方とは程遠い士郎だったし
つまりアニメはBADエンド……・
主人公として士郎を描くと言ったが そんなことはなかったぜ
「何かしなくちゃいけない」という気持ちを抑えられなくてボランティアとかを始める。 これって士郎の行動理念に似てるなって思ったんですよ。
でもこれは同じような経験をしないと本当には理解できない、だから映像作品として動かす場合は客観的に見たやつを動かそうと思った。理解はできなくても、こういう行動理念なんだなっていうのは理解できる。
こう考えた時、彼の行動はそれほど突飛ではないし、女性陣がバッシングするほどには思わない。
端から見たら優しさが偽善に見えるけど、彼の中では偽善じゃない。
でも、突き詰めた時結果的には偽善だったかもしれない、みたいなところが彼の魅力だと思っている。
ufo監督：士郎はウザいやつに見えがちなんですけど、そのウザいのには理由がある。今回は士郎の心情の変化を追っていこうと思っています。
原作を変えるのではなく、原作のおもしろさを膨らませて、伸ばすということを考えています。
うーん
アニメ的な見栄えというか見せ方の考えとしてはDEENの方が正しいよな
ufoはその理科出来ない(しにくい)難しい部分を描く自信があるからアニメにしたんじゃないのか...
DEENの監督は士郎嫌いて聞いてたんやがどういうことやこれ？
手首が540°回って引き千切れそう
なんか別の誰だったかとごっちゃにされてるんだよ、確か
監督が士郎嫌いってのは有名なデマだよ
プロデューサーか誰かが「士郎嫌い」って言っただけで
監督はむしろ女性陣の士郎バッシングに対して
士郎を擁護してた側
つくづくアニメ化に恵まれないルートだよ、UBWルート
前者はよくは分かってないけど、何とか理解しようと努力しているのだという感じが出てるコメントだな
後者は知ったか
576 僕はね、名無しさんなんだ sage 2015/01/31(土) 22:46:26 ID:bR/mX/860
＞「DEENは監督が士郎を嫌いだから〜」ってよく聞くけど
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://i.imgur.com/VQhrr4O.jpg
謎の風評被害である
もっと良い状況だったのかな…
まあ頼まれても型月の仕事はDEENが断りそうだけど
DEENはモノローグ入れてたらよかったんだよ
そうすれば無愛想な絵でも内心は愉快なキャラになるし
某物語みたいなモノローグの嵐は当時はどうなんだろうは考えない
DEEN時の士郎評
でも言ったのは監督じゃない
ただ、さすがに二度寝はなかったろうからなあ……
これがプロデューサーの士郎評？
……どうせ映像化に向かない作品なんだから皆アニメ化なんか諦めてくれりゃいいのにとヤケを起こしそうになった
劇場版は熱血キャラにしてわかりやすくしてたけど
ufo士郎は1.5クール何してたんだ
その後二度寝と夢オチ
2クールからおかしな場面多すぎでしょ
ufo盲信してる奴にこれ見せたらなぜDEENの監督の方が叩かれる気がする
士郎の歪みは、映像の限界でこういう風に描くことにしたんだなとそれなりに受け入れたつもりだった
ランサー出てきたところはわくわくしたし
その次からの士郎がもう駄目すぎて雑すぎて悲しい
このスレでも士郎は〜と三浦監督と同じ事を言っている人は多数いたからな
そういう人達と同じ感覚ではあるんじゃないのか？
何となく予感はしてた。映像美や瞬間的な見栄じゃああかんのよ…
なにかズレてはいたが、もうちょっとまともな発言もあった覚えがある
しかし士郎を、サバイバーズギルトって言葉だけで表現している時点で、三浦監督はわかってないとは思ってたけど
作中人物からすれば士郎をウザいと感じるやつはそれこそ慎二くらいだよなーと思う
Fate√だと自分のこと棚上げしたせいでセイバーも怒ったが
>>381
士郎とは全然関係ないから今まで触れなかったけどそれすげー思ったわｗ
自害させる前に凛殺せただろと
これだけ尺あって士郎と凛を掘り下げないアーチャーの言動はおかしい
一期は謎のセイバー推し士郎は身内優先
大幅改変、原作と同じ読了感？
orzするヘたれっぷりに違和感は深まり
鍛錬中にほほを染める士郎にイライラして
セイバーにちょっとだけ気があるのかと思えば寝顔を盗み見る大胆不敵さを発揮し
平然と瀕死の生徒の前を横切って桜の容態を確かめにいくところで士郎の人間味（）ってなんだっけと思い
それでもまだ改善されると期待してた
二期を見るまでは
多少の違和感をしつこく気にするよりも前を向いていられた
でももう山場に差し掛かってんだから
ここでトチったら端から見れば掌返したように突っ込むわな
実際は溜め込んでたもんが噴出しただけだが
最初は間延びしてたけど、館についてからの盛り上がりとか楽しい
キャラがしっかりかかれてるからだろうな
個人的には士郎以外のキャラはそれなりにかかれてるけど肝心の士郎があかんわ
だからこそ今でもdeen版は好きだと言えるし
最終回で借り物を溜め込んだ土蔵ではなく
心象風景を表す「自分」が本来あるべき部屋にセイバーに渡すはずだったぬいぐるみがあった
公園での空席のくだりを映像でうまく表現してんだよな
間延びって言っても二話か三話で一人敵倒すペースだろ？
むしろあれは一部と二部がヤバいくらいハイペースだったんだと思うぞ
Fateはどうしてこうならなかった……
演出はDEEN版の方が好きだな
もう尺が足りないんじゃないかと思ってしまう
最終回あたりすごい駆け足になるんじゃないか…？
アサ次郎対セイバーに一話、結界展開でギルを追い詰めるのに一話って考えれば
尺的にはまだギリギリ余裕あると思う
最終話に一時間持ってくる可能性もあるし
あれは原作が好きで作ってるってのが伝わってくるからなあ
こっちは自分たちが作った作品が好きなだけ
#20#21はきのこ担当
#20はアニオリにする必要性があるけど、あれが終わった後のアニオリの必要性が感じられないんで
アーチャー関連は#21までひっぱると思われる
最終話一時間は否定されてなかったか？
普通に30分じゃないの？
> 心象風景を表す「自分」が本来あるべき部屋にセイバーに渡すはずだったぬいぐるみがあった
あれいいよな
士郎、凛やイリヤや桜と同じ風がセイバーのもとにも吹いていて
「同じ時間にいて、同じ物を見上げた。
それを覚えているのなら―――遠く離れていても、共に有ると信じられる」
ってモノローグが入って、眠りにつくセイバーからのEDで
2クール全部振り返った後、最後にセイバーに渡せなかったぬいぐるみで終える演出は完璧
ufo版UBWのラストもあのくらいいいアニオリ入れてくれるなら笑って終われる
最終回で「またぬぎぐるみ出す」ところまで計算づく
空席に居座ってるセイバーを私室に居座ってるぬいぐるみで端的に示した良いシーンだ
>>429
それは気づかんかった……涙腺に直撃しそうだけどDVD引っ張ってくる
良い所は良いんだからufoもプリヤみたいに逆輸入すればいいのに（先々週の剣射出から目をそらしつつ）
多分原作レイプかキャラレイプな頓珍漢なアニオリが来るんだろうな
なんでや美綴の笑わないでしょは良かっただろ
もしかしてあの頃はきのこが脚本チェックでもしてたんではなかろうかとふと思った
それで大丈夫だろうと思っていたらヤバくなったのでまた介入することにした……とか
途中雑な所や駄目な所なんか吹っ飛んだ記憶あるから
今回のUBWも最終話までは一応は期待するやっぱ〆は大事だ
なんかグッドエンドっぽいなぁ
ぶっちゃけ笑わないでしょと言われた後、自分に焦点が合ってない士郎が
美綴を追いかけようとする理由がよく解らなかった
あの台詞を入れたのはいいけど、伏線として視聴者に見せるだけでよくて
士郎は流すところだし
まあグッドでもあのやり取りはあったんだろうとは思うけど
それでも士郎描写があの程度しか行かなかったってのは、
１、Fate映像化の難しさ
２、プロデューサーや声優などのスタッフまで理解が十分届いてなかった
の二つの可能性が考えられるって感じかね。
もうアニメ作る前に、スタッフ一同＋きのこ本人＋昔から型月ファンやってる数人を
集めて、Fateの全テキストをPDFか印刷して、一定の分量ごとに、そのときの登場人物の心情や
状況を一つづつ分析して、レジュメにして発表するのを繰り返すような読書会を一年くらいやらなきゃ
アニメは無理な気がしてきた。
遠回しに言ったのがいけなかったのか
どう考えても士郎スレに書き込むような事じゃないのあるだろ
ほほをつたうをおざなりで、何故か士郎にキスさせたりとか
こりゃないだろってシーンも普通に多いぞ
そもそもFateルートじゃ士郎をそこまで描けないだろ
UBWで詳しく掘り下げるんだし
ただそのUBWも90分じゃなぁ
ﾋｪｯ？！
転生エンドなくてよかった。ラストはよかったじゃん
ほほをつたうの表現はともかく転生に関しては取りやめたんだからそっちを評価すべし
それを言ったらufoも地獄に落ちろとかをカットしようとしてたし
出されたものを評価する
ufoの士郎を描きますとか原作の読後感をとかの発言もあるけど実際に出されたものを自分たちは評価するわけだし
これは初耳だな
どこに載ってた？
というかきのこ仕事してたんなら
今回もNG出せよ！
なんでUBWの士郎スレで盛り上がるのが夢オチや二度寝、自害なんだよ
記憶には残ったよ悪い意味で
マジでどうにかせんとヤバいぞ、ufo
個人的には不満点のあまりの多さで劇場版を下回ってるけども
いまのアニメ業界じゃ当然だがな
DEENは良くも悪くも仕事で作ってたから
改変なんか面倒臭いこと極力せず原作のCG再現、BGMも原作と同じタイミングで流せばええやろって感じ
だからある意味忠実
ただ固有結界とか同じ剣で相殺とかそういう設定のところはスタッフがまったく理解してないから
その部分はテキトーに作り、その結果がVSギル戦
話題になった覚えはある
今のufo版はモノローグ入れたり入れなかったりで
脚本構成あたりグダグダになってるんじゃないか不安で仕方ないんだよなあ
モノローグを入れない回とたっぷり入れる回のバランスがおかしいから
まさかだけど仲間同士でさえ「こうしたい！」っていうのが衝突してんじゃないの
ただ門外漢のきのこがアニメ脚本やった結果がキチと出るか凶と出るか……
どっちにしろダメじゃね、それ
UBWつったらアンサーかアンリミテッドブレイドワークスが一番に来るもんなぁ
ufoはどうしてそうできなかった
ちなみにダブル主人公でその一人は部屋が殺風景な事を自慢するという共通点を持ってる奴だ
落とし所とかの方が問題なわけで
アーチャーの地獄に落ちろとか桜の窓から士郎たちを見送るとかの衝突はあったけど
落とし所は良かったわけだし
なにともあれ、きのこが劇場版をどう受け入れたのかが週末に明かされるわけだ
荒れてる時が一番伸びるとは悲しい事態だ。これはアンサー始まる前に次スレ行くか
なぜか劇場版と同じ改変をするきのこ
ここは劇場版リスペクトしてたんか
前半の絶望からのひっくり返しのアレかな
でも次の話でよく考えたら絶望忍び寄ってきてるって転換はクるね
見事なファッションキチガイで士郎の内面一切映してないただのキチにされた
1期も2期もなんだこれはと思っても終盤こそと期待してたんだがね
俺達の期待したアニメ版UBWはいなくなってしまった……
ufoの士郎って無理にキチガイ顔させときゃいいと思ってるよね
凛に突っ込まれた時も
原作の士郎なら普通の顔して普通のトーンで「それは違う遠坂」って言うイメージだった
ufoのは指摘される前から瞳孔開いてて
「！？…それは違う…とおさか…」って必要以上に動揺してる気がする
確固たる自意識を持ってるってモノローグで言ってるもんな
君の歪みのキチ顔は俺もショックだ
台詞改変も含めて
劇場版 ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira077263.jpg
ufo版 ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira077262.jpg
DEEN版セイバールート16話でセイバーに指摘された時も
特に変顔はせず、普通に「何言ってんだこいつ？」みたいな顔だったし
あれくらいの方が逆に異常性を感じる
過去のトラウマに関しては表情に出まくる
比較的逆のイメージがあったけど自分の解釈が間違ってたのかな
「とられた物はない」がアニメだと「無くした物は何もない」だもんな
怒りや憎悪を無くして一度空っぽになった士郎になに言わせてやがるんだか
何もかも無くして誰かを救いたいという気持ちが生じる筈がないのが話の肝なのに
うわまずこれソースだぞしかもオイスター！
のとこの妙な改変だったな
ルート突入ならぬ好感度切り貼り式か
かーなーしみーの某選択肢並みに斬新な構築だな
まあかなり低めに設定してたはずのハードルを潜られたんですけどね
ドリルでも使ったのかな？
1クールは凛ルートなのにセイバーばっか意識する士郎以外は疑問に思う事はあっても
個人的にはまだ我慢できたが
鍛錬中セイバーに赤面とか被害者生徒一瞥もせず桜一直線とか凛救出よりセイバーと同じ屋根の下で二度寝優先とか
原作UBW公式のカプ描写と本来の士郎の行動より原作にないカプ描写が優先されてるように見える
あれPC版だとランサーかアーチャーか不明で、レアルタだとランサーの台詞が入るんだけど
後でランサーは一度も士郎殺せなかったと言っててどうも謎なんだっけか
単純に考えると収録を間違えて、そのままにしただけかと
PS2のとき、他にも声が間違っているところがあったはず
vitaのhaでも酷い間違いがあった
最終チェックは誰がやっているんだろうか？
槍か弓かなどどうでもいいって地の文であってランサー誰かと会話してる感じだったし
二度寝はミスだろ
別に二度寝書こうと思って書いたんじゃないだろ
いや、それはそれで普通に問題なんだが、その意見に二度寝を入れるのはどこか外れてる気がする
笑わないでしょからのキチ顔の時のゾクゾク感、まだ覚えてる
アレならアニメ初見でもこいつヤベエってのがわかるだろ
普段の顔でキチってる事言わせると、ライターの力不足と思われる節があるんだよね
実際、DEEN版は的外れな批判が横行してたし
大災害の時からずっと続いてるから
あれはネタバレ禁止のためにわざとランサーの声にしてあるって説がある
>>488
アーチャーのUBWが曇天でなくなるくらいだからな
相当だろう
ランサーの士郎殺れなかった云々は花札だったかな
まあ道場であれ花札であれ収録ミスのある声つきゲームより文章が正しいはず
つまり本格的にエミヤの八つ当たり設定をきのこラックした事になるんかな
制作側がセイバー入れてメイン4人とか言ってるからな
メインは最初から3人だっての
キービジュアルからしてダブルヒロイン路線で行くのか最後もGOODで終わるのか
士郎が今まで見てきた心象風景が青空なんで、ミスとは思えないな
今から思えば士郎が変な人であるのを顔で見せればいいと言うのは
笑わないでしょが始まりだったな
あんなんだったらみんなこいつはおかしいと思うだろう
目に見えないからこそ今まで見過ごされてきたのに
それ何？気になる
間違ってたら恥ずかしいけど蒼穹のファフナーだよ
>>461で指してるのは最近やってた二期(一応)のある話かと
一期の時もはぁ？っておもったが、これから士郎をしっかり書いてくれればと我慢したのにやることなすことオリジナルで台無し、苛つくだけだった
なんだよあの夢落ち
今回全方位GOB見せたせいでハードル上がってるんだけど
士郎がグルグル回って対抗するのかな
エみど
ミんう
ヤなせ
に
な
る
ネタにしないと自分が嫌になる……
冲方が初脚本したのファフナーじゃなかった？2004年
だからこそ他人に脚本たのんでその人が膨大な設定扱いきれず結局交代したんだし
UBW➡︎ファフナー・ガンダム・UBW2の流れにわくわくしてたのにどうしてこうなった
アニメは既にアンチ物二次創作とどっちが酷いか比べる段階に入ってしまってる
事前のインタビュー見てUBWもその先のHFにも期待してたのに、もうお通夜状態よ（無貌）
あれは1期が2004年って事もあって
今更続編やってもコケるだろとか言われてたのに全然そんな事なかったもんな
でもやろうと思えばモノローグ入れられて凛との関係掘り下げられただろー
戦闘シーン削れば良かったんだよ
バサカ戦に一話まるまる使ったのに対して映画版は五分くらいだし、二期の現状を見てると特にそう思う
後々生かされる場面も無かったし
しかもあの回の出来が最高に良かったとか呟いてなかったか？
士郎のモノローグよりワカメの方を重視してるのは9話を見れば分かる
凛を支えたいモノローグをカットしてまで、ワカメの描写を丁寧に行ってるのが分かる回である
モノローグカットに何か演出上の意味があるのかと思ってたけど
単にufo士郎は凛を支えたいと思ってない士郎だからモノローグカットしたんだよな
士郎の演出に満足で、杉山さんにも感情移入のない演技を求めてたみたいだけど
死体のような生徒達の中を足の震えを堪えて進んでいくという凛が存在しなかった
アニメでは士郎が廊下に運び出した生徒を離れたところからウルウルしながら見て、
しかも一歩後退するという原作とは間逆の描写
コレだと士郎が凛を支えたいと思う因果が発生してないような
支えたいと思う因果も消して、士郎の支えたい思いとモノローグもカットして
原作の結界シーンの士郎と凛イベントの代わりに、正義の味方より桜を取るHF士郎と
へたれ凛を放置して士郎とセイバーが息の合ったコンビで活躍するシーンを入れてる
要するに原作の士郎と凛の関係を描く気が最初からさらさらない
士凛にそこまで思い入れがない人は、戦闘シーンやなんかで盛り上がれればよくてそのおかしさに気づかなかったけど
数話前あたりからやっと、士郎の描写自体が全くダメだってことに気づいたという
ここまで来ると高跳びのイベントにしても桜だけのものにしたいのかと疑うレベル
結界のシーンなんてそれこそ結構な数から突っ込まれてたし
ただそれでもまだ致命的ではなかった
DEENという先駆けがいたから
まあ、あれと比べれば・・・・・・
って風に引っかかりつつも流すことが出来た
でもここ数話で致命的なポカやらかし続けたからもう流せなくなった
鉄棒は桜ルートやろ？
何やってるか劇場版の方がわかりやすいよね
プロローグでも凛が高飛びを思い出すシーンをカットしてたけど、そっちは凛の話なんで持ち出さなかった
いや、無いわ
今現在の最高画質であの戦闘されたら軽く引く
>>521
どんなモノローグよ？
記憶に引っかから無い
そうか、ちゃんと気づいている人は気づいていたのか
ちょっとアレでも、士郎を大事に描いてくれてればな
ここ数話の士郎関係のポカは、本当になんなんだろう
今までモブキャラ描きに夢中になっていざ主役を扱うとなると疎かになる
あるあるじゃないですか（TOSを見つめながら）
軽く引く、ってなにが？
鮮血結界の＃08で、倒れる生徒たちを見て震えながらも気丈に対応する凛を見て
何でもできるすごい魔術師だと思っていた凛が、本当は無理してるんじゃないかと士郎が思うところ
その夜中に士郎が凛のことを想いうかべて、力になりたいって初めて思うんだよ
そこのモノローグは必要だっただろって話
＃08ではそこを隣の部屋で寝てるセイバー映した後、呑気に布団に入る士郎だけで終わった
その後延々とワカメのシーンだったから、尺が無かったわけじゃない
プロローグの死体確認で士郎と確認した時
キーワードは赤い放課後
やり直してみれば解ると思うよ
凛が教室入る前にブルってるシーンで凛もただの女の子だってきづくし
どっちにしてもセイバー奪われた後に士郎は凛に恩を感じて支えるようになる
てか今回は士郎は生きてるのも苦しい感情がほとんど無いマシーンとして描こうとしてるみたいだから
もともと凛に気があって、そこから支えたいなんて流れは作っちゃダメなんじゃないか？
理解出来ないなら最初から人気のあるＵＢＷに手なんか付けるなよ
最初から士郎を描くなんて言うな、という話で
そういうのはね、「別人」っていうんだよ…
凛にしても士郎にしても
士郎は感情が無いわけじゃないよ、感情があって普通の感性も備わっていて
それでも尚優先順位がぶっ壊れてるから面白いのに
なるほど
士郎を描く気が無かったわけか
凛もただのちょろいん
ではなぜ凛ルートを選んだのか
一話完結形式の血界や銀魂やあるまいし戦争やバトルロワイヤル形式は基本中盤はダレるのは当たり前
>>531
いや元のイメージが一生懸命人間のふりをしてるロボットだからなぁ
ゲームの内容フルでやれば君のイメージだが
今回は毎週時間が限られてるからなぁ
ゲームやってるとずっと士郎視点で考えたりして、士郎の心情読みながらやってて
そこに凛から城前で指摘されて、ハッと気づく士郎の歪み
所謂きのこの文章中のトリックを表現しようとしたんじゃないかな？
それに加えて既存ファンを退屈させないためにオリジナルシーン入れたんだから、伝わりにくいのはしょうがないな
いやね、このアニメの士郎人間の振りが上手すぎるんだよ
各所で何回も言われている桜優先・身内優先の行動とか
ギルに遠くから叫ぶだけの士郎とか
全然ロボット的に見えない
ロボット的ってのはいざという時自身の感情ではなく事前にプログラムされた
優先順位通りに行動するって意味ね
凛にしても、あの結界時のへたれ描写では終盤の慎二救出は不可能なレベル
魔術で防護しても発狂して死ぬか裸足で逃げ出すレベル
なるほどそんな意図で作ってたのかアホだなufoって
原作ファンが飽きないどころかツッコミどころしかない新シーンを作り
大切の既存シーンをカット＆露骨に変更って流石ufoさん凄いなー
ゲームのとはかなりかけ離れてるな
てかファン全員総ツッコミって、別にzeroの続編として新規用にも、既存用にも配慮してるのはだいたい想像つくからなぁ
でも士郎の投影のダメージはもう少し表現してほしかった、そんだけ
いやバーサーカー戦は劇場版も普通にレベル高いでしょ
しかもアーチャーの狙撃→イリヤがアーチャー褒める流れはこっちの方が分かりやすい
ちょっと待て、既存ファンを退屈させないためとな？
つまりスタッフが下手うたされても既存ファンお前らのせいだと
そのせいで新規がどう勘違いしても既存ファンが悪いんだと
だから俺様達のオリジナリティに文句つける権利は既存ファンにはないってか
素晴らしいなスタッフ、素晴らしいなファンの声援を見てfateやる気になったらしい社長
配慮？
士郎を描くといいながら士郎を描かず
原作の読後感をといいながら原作とかけ離れたものを
ZEROは忘れますといいながらきっちりZEROの要素を入れる
これが配慮ですかそうですか
実に浅ましい名ばかりの配慮ですね
なんでそんな間違った深読みできるの？
俺らファンが長年疑問に思ってた事に少しでも答えようと配慮したのがイリヤの魔術戦やらのオリジナルシーンなんだろ？
それで既存ファンにそれを嫌ったり好いたりするのはお前個人の自由でしかないよ
てか自意識過剰すぎる
お前の意思がファンの総意とか頭大丈夫か？
んー、次はレッテル貼りとはお前もなかなかベタだな
とりあえずzeroのアニメ部分に満足してufoによるアニメ映像に満足してるファン層等が
ここの掘り下げの話題中にufoの擁護してやろうとするのは大変だと思うぞ引いた方がいいと
>>543
イリヤの魔術戦に（しかもあんな形で）期待したファン層ってさ・・・
お前のzeroアレルギーなんてまず他のファンは患ってないし、知らんわ
そもそもアニメはzeroの時間軸の後だからな
すまない、もう少し今回の事情辺り調べてから書いたほうが良いと思うよ…
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201401.html
開き直りに使いだしたか
お前士郞ファンどころか実は型月ファンですらないだろ
でなんで言峰はタンマリある令呪をランサー自害だけにつかったの？凛殺してからでいいだろ
お前らがアレルギー起こそうがzeroの後に別時間軸で作ったほうが多くの反感買うわ
凛が教室入る前にブルってるシーンで凛もただの女の子だってきづくし
どっちにしてもセイバー奪われた後に士郎は凛に恩を感じて支えるようになる
てか今回は士郎は生きてるのも苦しい感情がほとんど無いマシーンとして描こうとしてるみたいだから
もともと凛に気があって、そこから支えたいなんて流れは作っちゃダメなんじゃないか？
この時点でID:jtPuuFkc0が士郎アンチだって気づくべきだったな
みんなすまんな
最初からzero2作るわって言ってくれたらこっちにも見方があったわ
Zeroネタとか入れてくれたって別に構わなかったんだわ
大事な所スルーで、どうでもいいところでそういうの押し出すから嫌がられるんだろ
お前の意思がファンの総意とか頭大丈夫か？
いや、お前の場合、スタッフの総意なのか。ファンがおいてけぼりな訳だ
SHIROUや士朗、志郎何てのはお呼びじゃない
本当はバゼットから奪った令呪だからなのにな
あれじゃあ初見からも突っ込まれるわ
士凛全カットの劇場版でもちゃんと入ってるくらいの重要描写なんだよなあ……
ufo信者ってすげえや
何があっても擁護しやがる
そもそも、オリジナルに力を入れて、肝心の士郎を疎かにしてることを批判されてるのに
「オリジナル入れたのはファンのためだから認めるべき」とか的外れにもほどがある
「頼りない奴だからな。君が支えてやってくれ」
・ufo最終話
「二人とも頼りないからな。お互いに支え合ってくれ。セイバーと契約を続けた方がいい」
自分に甘くて魔術師としてのドライさもないufo士郎とufo凛がこれから時計塔や魔術世界でやっていけるのでしょうか？
リンク先読んでくれなかったのか…
概要だけ説明すると
きのこが今回のアニメ製作に当り
zeroとは別物として作ってくれと依頼し、ufoもそれを請け負ったという事実が有るんだよ
zero要素に関する荒れは多少ならずともufoの安請け合い・言動と行動の不一致に責任が有るという事実はどうあれ否定できない
個人的にzero要素はどうでも良いけど
物語の整合性を欠いてしまう要素を出してしまったこともまた否定意見の根拠にもなってしまっている
原初の蛇の抜け殻とかね
それ（zero要素）とは全く別に士郎その他キャラの描写に不満が出るのは当然といえば当然の話
そもそもここufoアニメスレじゃなくて士郎スレだしね
好きなキャラの描写に不満があったらここで書かれるのは有る程度当然の話だろう
そこにufoの思惑とか事情とか斟酌する理由なんて無いんだし
残念な子だ
きのこが預かったと主張してる#20と#21で士郎がどう描かれるか心配である
今までのきのこと士郎周りの話からするにこの作品では感情を何が何でも描写したくないみたいだし
vsキャスターで葛木をギリギリで押さえる士郎が見たかった
倒れて指一本動かせない状態で、遠坂に手を出したらセイバーの手を借りてでも殺してやる、って言う士郎が見たかった
代わりに見せられたのが二度寝さん
なんか泣けてくるわ
ＢＤの特典によるとイリヤの魔術戦シーンは脚本が遠坂ならなんかすんじゃねって
プロット打ち合わせ段階で言ってたからだそうだファンの意見で入ったわけじゃあない
てか読んだら人間が鯖に勝つのは『個人的に』厳しいと思ったから
冬木市民の生命力を吸ったキャスターの力を葛木に宿している設定を『加えました』って書いてあるけど
元から強化してたよなそれとも大部分を割くように改変したって意味？
８話には士郎が『明らかに』歪んでいる事が分かる話って書いてあるし
ちゃんと読んどけば２期始まる前に期待を完全に捨てられたのに何してんだろ俺
そろそろ士郎を見せろ
士郎の視点から聖杯戦争を振り返って欲しい…
DEEN版より反感食らってる現状で
原作通りにやったら今よりもっと反感食らうって意味不明
原作通りにやって叩くやつとか紛れもなく原作どうでもいいやつじゃないか
そいつらは原作を改変しろと騒ぐのか驚きだ
異なってる所があったり注釈しないと意味が通じなかったりがあった時点で
きのことの意思疎通もなにもあったもんじゃなかったって事なんだろう
それはお金にならないからやりたくないんだよ
アーチャーと凛を押し出して、士郎と凛を離したいのも
UBWではお笑いラスボスのギルガメッシュをやたらかっこよく押し出してくるのも
ＨＦでもないのに神父に黒鍵持たせたりするのも、そっちの方がお金になると思ってるから
Fateルートは作らないくせにUBWで謎のセイバー推しするのも、セイバーファンも取りこぼしたくないと欲をかいたから
元々のUBWルートの魅力なんてこれっぽっちも信じてないのに、アニメ化なんかしやがって
ufoもアニプレも1期BDBOXの特典でわかるように士郎ガン無視だったしな
そりゃアニメの中身で適当に扱うことに意義を唱える事はないだろうし
なるべくしてなった結果なのかもしれない
セイバーとかそういうのはfateルートの特典でどうぞ
そうでもしないと出ないだろうなという思いがあって微妙なところ
特典はまぁどうでもいいよ別に
特典は好きにやっていいから本編をしっかりやれよって話
おまけってのは本筋じゃないからある程度なら好きにやってもいい
でも本筋をしっかりしてからおまけってのは付けるべきであって
例えばオリジナル回っておまけを優先しまくって、本筋をおろそかにしたり
ufoはおまけにしか力を入れてない
本筋の尺が足りなくなって夢オチなんてTVで放映するくせに
オリジナルの回想をだらだらと入れまくってテンポを悪くする
まぁ当のおまけが望まれているものとは限らないけど
最近の自害しろ士郎的なのは蛇足以外にはならないしな
ああそれなら見てみたいかも
本編とは切り離して見れるしな（重要）
いやいや士郎と凛のロンドン編とか前編につけたらネタバレ過ぎるわｗ
前日譚というか士郎の日常とかかな。遠坂さんの日常だとひむてんになりそうだし
ラノベアニメとかな
今のアニメからの新規層がカラドが空間ごと抉り抜く威力の宝具とか知ってる奴まずおらんだろ
次にDEEN版押してるアホがいるがあっちはufoと違って映画すら若干力入れて作る程度のクソ
てかお前らは士郎を言い訳にufoやzero叩きたいだけだろ
内容がアーチャーと凛のロンドン編という扱いにされるだけだろう？
ラスエピですらアーチャーとセイバーだと言い出す奴がいたんだ
もうそういう蛇足で士郎をアーチャーとしてしか見ない連中への餌はやめてくれ
ufo版が勝手に落ちていってるだけで
できれば今回のアニメ絶賛したかった
手のひら返させてくれよ
二期BD-BOXの特典だったら何の問題もなかったんだけどな
やってるのは一応UBWルートなんだから、他ルートだけど原作にチラっとあった
士郎と凛が子供の頃に公園で出会っていた話を膨らませたものとか見たかったよ
せやな
だからワカメとかキャスターとかイリヤとかのUBWでの脇役を丁寧に描かずに
しっかり士郎に視点を絞るべきだった
士郎に視点を絞らずルート脇役に視点を当てるufoに士郎を描きます発言を主張する資格はないな
そろそろID変えたほうがいいよｗ
しかも叩かれてるのは映像化で表現できる部分だし
限界どころか及第点にすら達してないだろufo
士郎が元気いっぱいな姿で病院にいたのも
説明がなければ映像のまま受け取るだけだ
その説明なんて実況を読まない視聴者には知るよしもない
それ凄い見たいな
公園のあかいあくまと正義の味方
原作にあったUBWの重要描写ことごとくカットしたことの言い訳にはなってないんだよなあ
ID:jtPuuFkc0の脳内妄想は
士郎をうまく描けてないんだからufoに不満がわくのは当然じゃないのか
リサイタルまでいっちゃう？
ufoやDEENのどっちが良いとかはどうでも良いから他所でやってくれ
ufoがどうだとか関係は一切無い
アニメにおけるキャラ描写に不満が有るとしか俺は言って無い
良い加減擁護したいにしても中身を書いてくれ
もしくは反論に対してきちんとしたそちらの考え・説明を返してくれ
中身の無い擁護は中身の無い批判と同じで読むにも値しないよ
映像の限界ってのは少なくともキャラに原作通りの行動させてからじゃないと言い訳として成り立たないよ
どう考えてもセイバールート終わった後の疑問解消としての興味や目的から見はじめるルートなのに
いきなりzeroから入った奴らに見せてもライダーが消化不良で消えたりで意味わからんだろとは思ったな
桜ルートの士郎じゃないかと言うのもだ
いやいないだろうけども
桜ルートの士郎だって街をパトロールして心痛めてた
桜(私)だけを見てくれない先輩だからこそ好きなった桜はどうなる？
だいたい苦しむ人ガンスルーできる奴が普通の感性な訳がない
ufoはモノローグやらないよな
それって自ら映像化の限界とやらを狭めてるよね
わざわざufo自ら枷を設けて説明不足を増やしてるのを限界とは言わない
それは舐めプした結果失敗したと言う
変わった歪み方してるよね…
こいつ完璧にZero厨かつufo厨じゃねえか
ZEROとSNは別作品だし
いちおう全fateに序列とかつけてないんだがなぁ？
お前がzero嫌いでzeroを少しでも肯定的に扱ったら嫌う馬鹿なのはわかったから
あとufoはDEENよりマシだし、やる気も感じるから、そんだけだ
エロゲだからと適当に扱う会社よりは遥かにマシ
自分のZeroを全ての中心におくことが前提の考え
お前のこの醜いダブスタっぷりはどうにかならんのか？
Zeroすら見てない人にとってはZero要素なんかハードルあげるしかなくなるんだが
なんで必要ないZero要素を入れてまでZeroから入った人を気にしなきゃならないんだ？
Fateに初めて入った人だろ？一番気にしなきゃいけないのは
Zero見てなくても問題なく見れる作品に、Zero要素を入れたらZero見てなきゃ問題ある作品になるわけだが
今アニメを楽しんでる新規もUBWがどんな話か聞かれても誰の話かわからないだろう
Zeroはfateのパラレルワールドと見ないと矛盾だらけで頭が壊れるわ
前に作られたDEEN版の完全上位互換になるくらいが基本
それこそDEEN版で良かった部分はガンガンパクっていけばいいくらいだ
ufo版は上位互換どころかDEEN版でちゃんとやってた最低限の大事な部分すらおろそかにしてるから批判されてる
1期でも主人公とヒロインの描写はともかく、士郎の剣の丘の夢とか、凛がアーチャーの夢見るとか、そこらへんはいい感じでやってたのにな
だからこそ、期待して見続けていたわけだし
今月になってから、そういう細やかな積み重ねが一気に崩れるような適当すぎる主人公の描写
ufo一体どうしちゃったんだ
出来ないなら初めから立候補すんなよって話だよな
全Fateに序列をつけてないって
そのレス内だけでufoFate＞DEENFateって序列付けてる
お前思い込み激しそうな
zeroを中心に考えてない
単純に新規ファンから既存ファンまでの満足が中心だよ
zeroという過去の話を作ったんだから、今やる話も多少の変更は余儀無くしなければって考えてるだけだ
逆にzeroから続いてる時系列なのに、zero関連一切排除して淡々とUBWをなぞったら矛盾発生しまくりなんだから、やらなきゃいけなかった
てかなんで士郎スレでzero厨とか叩かれにゃならんのだ？
アンチスレいけカス
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416134005/
まずこの時点でID:jtPuuFkc0の脳内妄想確定と
もうちょっと自分が他人から見たらどう見られるか客観視してみな
士郎が描けてるからufoアニメは批判するなっていってるだけ
つまり只の荒らしじゃないか
zero厨とか意味わからん噛みつきしてくんなカス
ここで話す内容じゃない
>>605
まぁ、イリヤはプリヤでギルガメッシュはいろんなとこで活躍してるし
この二人が出る回はプッシュしたかったんじゃね？
だからと言って士郎のやめろテメェのタイミングがおかしかったのはどうかと思ったが
もしきのこ脚本がいい出来だったら最初から最後まできのこ脚本じゃなきゃ駄目だったにしかならない
ufoでは無理だったとなるだけ
ありそうだなそれ
相手するからだろ
むしろアニメとgoが終わってほとぼり（商業的な意味で）が一度落ち着く頃何度話題に出せるか楽しみではある
そうなる事を心の底から祈ってるよ
描けていないのに描けてた事になるって意味だと思うが
それでいいんかい
先行の時の三浦の口振りだと仕事ってよりお友達感覚じゃん
なすさんがと話してたらギルガメッシュの事今一番好き、じゃねぇよ
まずはしっかり士郎書いてからほかのキャラ掘り下げろよ
きのこは1期の時点で絶賛してるからなあ
#20#21に限っては武内が喜べば成功とまで言ってるし
20話あらすじ
聖杯の器として凛を利用しようとする綺礼と、自らのものとしたい慎二が凛に迫る。
一方で、士郎はアーチャーの攻撃に守勢に回っていた。しかし、それでも諦めない士郎は、アーチャーが辿り着いた世界を目の当たりにする。
それは彼の魔術師たる所以��一面の荒野に無数の剣が突き刺さった固有結界だった。
ufoや信者の印象操作とかで、あれこそが本当の士郎だった！ って流れになることだと思うがそれでいいのか
武内が喜んだらってセイバー推しかな(震え
> それは彼の魔術師たる所以��一面の荒野に無数の剣が突き刺さった固有結界だった。
ここは何度見ても
「ああ、やっぱり教会のあれは夢オチだったのね」ってなってしまう
>>623は＃20＃21や今後の描写が成功すればまだ受け入れられるって思ってて、まだ希望捨ててないんだろ
自分は＃17からもう期待出来る余地がなくなってしまったけど、まだそういう気持ちが残っている人もいるだろう
んじゃ話題を変えよう
fate系列の中で士郎が投影出来そうなものと出来なさそうなものってなんだろうかね
少なくとも本編中ではエアとエクスカリバー完全版は無理らしいけど他のは投影できそうだし
ハルペー辺りは普通に投影出来そうかね
レアルタネタ入れるとかかな……
いやほらハルペーって鍛冶神が造ったものだからどうなのかなって
解析自体はできてたら投影出来るんだろうけど
神造兵器の定義って良く分からんし
後者はともかく前者が神造兵器だった場合は最悪詰みかねん
対ギル戦で同じ武器ぶつけられないから
解析できる剣は出来るんじゃないの
しかし、ランク落ちるって言っても固有結界チートすぎるんだけど、この能力、魔力量との関係が気になる
UBWは凛とパス繋いでるけど、そうじゃない場合どっから魔力供給してるんだろう
メロダックのビームはカリバーほどではないって書かれてたし
A+だけど同出力と言われてるガラは怪しいラインだが
メロダックは並ぶのか？
担い手でない英雄王は武器の真価を引き出せない
だからグラムの原典の威力が同格なのにカリバーより下でも矛盾しない
まあ本編でちゃんと士郎が対抗できてる以上メロダックは神造兵器ではなさげだけど
鍛えれば一人でも出来るようになる
そもそも士郎の魔力が少なかったのって23本全部開いてなかったことも原因だし
固有結界が使いこなせるようになるのに10年
あと士郎の魔術回路は27
蛇口が広くなったからって水の総量が変わるわけじゃなくね
カリバーに匹敵する最強の魔剣であるグラムの原典なんだよ
マーリン曰く星の内部で生まれ、星の手で鍛え上げられた神造兵器がエクスカリバーらしいから
まあとりあえず神が創ったものが=でなるわけではないみたいだね
てかエクスカリバーの解析できなかった描写あったっけ
今んとこ分かってる解析できなかったものってエアだけじゃね
いや匹敵してるんだろうなとは当時思ったが
バルムンクがA+だからあまり思わなくなってた
魔術回路は蛇口じゃなくてろ過器もしくは発電機
使いこなせるようになれば、魔力関係なく展開できるようになるんかな
固有結界の展開に掛かる魔力量はステータス欄に乗ってる
>>644
凛のサブがどうのこうのという説明からして魔術回路は本数が多ければ多いほど
魔力の総数も上がると思う
凛と繋げたばかりの士郎も魔力が溢れてるとかどうとか言ってたから
回路の本数と質によって魔力産出量が変わるのは確かだと思う
バルムンクって系統樹で言えばカリバーンと同じ位置にくるだろうからA+でもそんなもんかと思ってたんだが
後期のＢＤに質問コーナーがあったら質問送るつもりだけど、ゲームで士郎のＵＢＷ展開時の武器カットインでカリバーがあったりＨＦで黒カリバー投影してたりしたのに説明が欲しい
少なくともＵＢＷ展開時のカットイン見た時は、劣化はしてるにせよ普通にカリバーも刺さってるんだなって思ってたし、アーチャー自身完全には無理だけど劣化品は作れるって言ってたから普通に流してた
最近のきのこは「カリバー投影は無理、ムーンセルでなら劣化品ならギリＯＫ」、とか言い出してるのがもう
明らかに本編時よりもカリバーの設定盛ってるよね、カリバーに次ぐ宝具のロンゴミニアドが世界の表と裏を繋いでる代物やら当時のブリテンが神代のなんちゃらとかあるからカリバーの設定もマシマシになるのもしゃーないが
アチャもエクスカリバーなんて投影したら自滅する言ってるぞ
>>655
魔力量が本編開始時点で平均的な魔術師と大差ない
UBWの士郎はカリバーを見たことすらない
最終決戦前にセイバーと聖剣のことを詳しく知らないという会話がある
つまりあのカットインは誤植だ（直球）
マジか
そういやそうだ
納得したｗ
その後セイバーの宝具って風王結界じゃないのか？という会話があるんだよな
本編中のはマスター居ない状態だから判断が難しいんだよね
聖剣投影して使うまでは出来るみたいだし
士郎マスターのセイバーは使っただけで消えかかるレベルの代物だし
凛とのパスもつながってて訓練して自分でも魔力供給できるUBWって、投影の質はともかく規模はすごくなるのか
でもHFの士郎はもっとすごそうだ
最近の鯖がギルのバビロンにやられるのは雑魚か獣しかいねーよとか言ってる
これみて剣製の多少厄介ってこういうことなんだと思った
あまりにも言葉通り受け取り過ぎやろ...
あいつが強い上でギル煽ってるだけでしょアレ
スキルや宝具で捌いた避けた無効化したって可能性もあるし
あれはパスが繋がってなかったからでは？
繋ぎ直した後はギルとカリバー対エアをやって重傷を負った上で復帰できてたし
テレビに偶然映ったアイアスをエミヤが無限の剣製に登録した
士郎のアイアスも劣化していなければ百だろうと千だろうとバビロン防ぐのは余裕だったのに残念だ
一体何が起こったのだ
いや、だから投影出来た場合でも
ほぼ同じ条件である（或いは以下）あの状態のアーチャーがエクスカリバー使ったら
どの道自滅するから自滅の理由に関しては難しいよねって意味で書いた
きのこラックを考慮しなかった場合だけど
荒れた話題だから遡ってきた方がいい
>>665
古代の城壁七枚分に匹敵する盾の正体が布て
その時のエクスカリバーの最大解放は本当に比類なき威力だった
しかしStaynightを書く際に重要なのは鞘ということになりエクスカリバーの力は削られた
それで今になってエクスカリバー真の力は旧Fateのそれに近付いたということかな
いやほんの2，3時間で100以上進んでたから一体どうしたのかと思ってな
思わず書き込んでしまった
もう分かったから別にいいが
しかし叩かれ慣れてると思った士郎スレもここまで荒れてしまうか
fakeは知らんけどアイアスの盾って牛皮説が有る
ただ叩かれたんならこうは荒れんかっただろうさ
ああまたかと思われかえって荒れてなかった可能性
わかってますから
話題戻そうとした俺が悪かった
遅レスだが、神造兵装については凛のコメントで
「人の望みによって造られながら、人の意思に影響されず生まれるもの」
って話が出てたはず。
だから、単純に神が造ったから＝神造 ってわけでもないらしい。
後、エンキドゥもこの枠に入ってるんじゃなかったか？たしか
正直どっちにしろ面白いネタでもないし
正直その無意味さが不快なのは確かなのでで多少庇う気はあるがあまり話題にできない
どうせ思想は同じようなもんやし
とりあえず来週は改変の内容にかかわらず士郎とアーチャーの問答で荒れに荒れるからな
カプさばのシロウの設定を見るに他人わ救うのは魂からくる思想なんだと思う
沸点自体は変わってないさ
そういう意味では最近ちょっと若返ったといえるのかも
意見が違うときは、お互いスルーしながら話題変えるのがいい
後昔は考察で殴り合いしてたけど、気に入らない事あると腐女子だ何だって因縁つけてくる奴がいて否定意見とかは叩かれるようになったのが原因なんじゃね
士郎と天草の思想は決定的に違うと思うぞ
SNのどのルートでも、派生のアンコ、たいころ、カプさば、プリヤのどれも
聖杯戦争で起こる町の異変を止める、目の前の人を助ける、
好きな子や妹の味方をするっていう、手の届く範囲で行動する奴
どの世界線でも衛宮士郎が
自分の手に余る願いを聖杯の力で叶えるために聖杯を求めたことは一度も無いはずだ
一方、天草は聖杯だろうと第三魔法だろうと使える物は使うし
イケると思ったら救済の範囲を全人類まで広げ切っちゃう奴
カリバーン改良したとかじゃ
エクスカリバーはＥＸカリバーン的な話もあるし
天草は救済謳って人間信じてないし、どっちかってと人間基本愚かだなって責任転換してるように見える
人類変える、救うんだって考え人間に押し付けようとしてたし
聖杯も人間変える為に使う気だった
士郎は最後まで自分の中で完結してる
理想の責任も死後果たせなかった自分へ向けてる男だぞ
エミヤの理想を口にするなら理想を背負うのも責任の内それが出来なきゃ理想は空虚な空想に堕ちるってのを実践してる
何より士郎人間大好きじゃね
士郎時代に藤ねぇとか切嗣とか影響してると思うけど
耳栓より全然士郎理解してるじゃん
なんかの雑誌で士郎を好きにならなきゃいけないセイバーかわいそうって言ってるのみて良い印象なかったんだが違う奴だったのか…
いつか人間は必ず世界平和に至ると信じてるけど、人死にが我慢ならないから手っ取り早い手段として聖杯を使うだけ
士郎が認めないとすれば聖杯でこのよ全ての悪を排除しようとしてる一点だろう
天草は人間の感情を悪の源泉として感情の希薄なホムンクルスに羨望した。感情や願いを戦いの原因として無くなればいいと
頑張った奴が報われないと嘘だ
それは努力や願いに価値が無意味に消えるのを良しとしないからだろう
そんな士郎が、他人様に自分の悪を排除される思想を良しとするだろうか
長くなったが要するに士郎もジャンヌ側の努力を無為にしたくない派って事だ
>>405
この浦崎ってのは誰なんだ
そもそも大聖杯って本来そういう用途だから臓硯の二番煎じも何も無いし…
250年ほど経過してる間にいつの間にか本来の目的が忘れ去られて
根源行きや万能の願望機が優勝商品として貰えるバトルロイヤルに聖杯戦争の目的がすり替わってた所を
天草は臓硯達が目指していた本来の用途（天の杯）に気付いて、それを全人類規模で適用しようとしただけ
世界中の霊脈を枯らし切ってでも全人類に第三魔法を適用する
第三魔法垂れ流しマシンに大聖杯を組み替えるまでは
流石の臓硯とユスティーツァもそこまでやろうとは考えなかったと思うけど
記事や情報のまとめがあればいいのに
そもそも登場キャラだかに人間に不信感持ってるのいわれてなかったか？
地の文でめちゃめちゃフォローってのが
アポ5巻プロローグの事なら
後半3ページぐらいの状況説明文を除いてあれ全部天草の独白だぞ
人間の業を今でもクッソ憎んでるのに、人類全体を救済するためには
自分の憎悪すら叩き潰してたってところが
基本自己完結してるエミヤ系とも、何されても恨まなかった伊勢三少年とも違う天草の特色
さすがに親より先にあの世に行くのは気がひける
ただ問題は第三魔法のある世界ならいつか不老不死を無効にする手段が生まれそうなところ
きのこ曰く人の空想しうる範囲は実現しうるらしいし
本編をよく読んでもいないなら
一々議論してくるなよなアホらしい
＜東京会場＞
7月25日（土）
衛宮士郎役：杉山紀彰さん、イリヤ役：門脇舞以さん
7月26日（日）
セイバー役：川澄綾子さん、アーチャー役：諏訪部順一さん
＜神戸会場＞
8月22日（土）
衛宮士郎役：杉山紀彰さん、ギルガメッシュ役：関智一さん
8月23日（日）
セイバー役：川澄綾子さん、遠坂凛役：植田佳奈さん
随分と長い期間やるんだな
ついでに言うと、天草がやろうとしている事を人類史への不信だって指摘した側は
5巻プロローグや大聖杯改竄の下りのような天草の内面部分は知らないまま、
あくまでその人自身が天草の事をそう結論付けたってだけ
天草が60年間何を考え続けて全人類救済の結論を出したのか
道程を正しく把握できてるのは蝉様くらいの物
ジークも自分とジャンヌの選択と天草の行動のどちらが正しかったか
世界の裏側でずっと考えていたし、どっちが愚かと一概に言えるような物じゃないよ
士郎対エミヤの天王山なわけだがみんな期待値どんなもんよ
俺はUBWが発動するって時点でハードルをかなり低めに設定したぜ
士郎とアーチャー以外いないな
士郎の歪みがろくに描かれず積み重ねていくべきキャラ性も薄すぎたから物語としては全然期待してない
じゃあ演出や熱さはといえばDEEN版を超えられる気がまるでしないのでそれも...
自分の中のハードルは低いというか埋まってるな
映像が駄目なら最悪目を閉じて台詞だけに集中して視聴する
規制は大目に見るつもり（こればっかりは製作側のせいじゃないしな）
ただアサ次郎の腹の中とかイリヤの心臓みたいに士郎の指が埋まりそうなほどの傷を描けないなら
剣をぶっ刺したまま戦わせよう、とかぶっ飛んだことしてたら俺は評価する
予告だと士郎に向かって無数の剣が刺さってたからな
個人的にはDEEN版は結構熱いシーン多かった
ufo版には全くないが
俺が正義の味方の息子ならあたりとか
ご覧の通りここにあるのは無限の剣とか
アーチャー対バーサーカーは確かに熱かった
かっこいいポーズとかあったけど
劇場版の君の歪み好きだ
モノローグが台詞に取り入れられてて良かった
DEEN版の君の歪みに血管切れそうなくらい頭に来てた記憶がある
俺はどっちも好きだよ
ただし士郎の表情は劇場版、凛の表情はufo版の方が好きかな
ただTVにしても劇場版にしても夕暮れのシーンはなぜだか記憶に残ってる
「死んだら悲しいだろ。魔術師だからって誤魔化せるものじゃない(うろ覚え）」とか
「死体は見慣れてる」のさりげなさ
まあdeenは二度とFateに関わりたくねーだろう
それがどっちのためにもいい
原作CG再現しての迫力あるセイバー見せた上で
つばぜり合いしながらの
「あなたの望みは間違っている」
「君こそ、いつまで間違って願いを抱いているつもりだ」
のあたりがかなりいい
特にアーチャーの士郎演技が神ってた
あの士郎演技、なんでufo版でやらなかったのかと思うくらい
そりゃ二回使う時点でアレだけどあそこ好き
あと眉毛の形は気にくわん
ufo版みたいな涙の演出なら問題ないと思うよ
弱々しさからくる涙じゃないのはわかるし
今回も二回目使うっぽいってことはきのこやufoもそう思ったのかね？
わかる
男の子に泣かされたは滅多に泣かないからこそいいんだ
原作の描写を歪めるなよな
申し訳ないがufoのubw展開はノーセンキュー
なんか爆竹みたいでダサいんじゃ
あの炎がブワーっとなってアーチャーの世界ってのが格好良かったのに
アーチャーの夢を見た所でも泣いてたし
ufo凛はしょっちゅう泣いてるイメージ
モノローグ削るんだから見た目だけでも分かりやすくって理屈は分かるよ？
でもufo凛は駄目なところを加速させてるだけ
しかも泣いてない→赤くなるは良いが泣いた→赤くなるって情緒不安定に見えるわ
アニメだからわかりやすくしただけで士郎が歪んでるのも凛が泣きそうに見えるほど必死だったのも変わってない
原理主義者すぎるぞ
一緒に料理するとことか、おいおいｗと思いつつも良かった
DEEN版もきのこが監修してて、きのこがOKした結果だけど散々叩かれてたじゃん
ufo版はきのこがOKしたから認めろというのは暴論がすぎる
キャラスレで何言ってんだよ…
それと、きのこも映像そのものについては把握し切れてないのは過去の実況ツイート見れば解るし
十分魅力的に描けただろうになあと思う原作の凛が魅力的なんだからさ
よくいるツンデレにしない方が良かった個人的には
だけど士郎周りは改悪が多すぎるしわかりにくい、初見ついてこれねぇだろ
涙に関してもあの程度の描写で神経質に反応しすぎだよ
凛々しく描かれてたシーンも普通にあっただろうに
士郎が凛のことを好きだと言う気持ちは全く表に出ないようにした結果が二度寝であり、きのこが認めたから容認しろってか
ufo信者はクズだな
お前らこそそんなに苦痛なら見るのやめろよ
俺も全部満足してるわけじゃないが結構楽しんでる
それに凛に関してはただ凛々しいってだけではなく、「魔術師」としての側面も併せ持ち
ながらも、年相応の甘さも抱えた「ただの女の子」って内面を抱えているキャラだったはずだと思うが。
UFOの描写だと凛々しいところもある（そもそもきのこは凛がツンデレであることをコンマテで
否定してるのに）ツンデレ気味な「ただの女の子」にしかなってないように見えるから
問題視してるんじゃないか？
あ、コンマテだったんだ！？
持ってる本のどっかできのこと武内が凛はツンデレじゃないって言ってたの見たんだけど思い出せなかった
実況でツンデレって言ってましたが?
ツンデレの定義そのものが人それぞれだが世間的には凛をツンデレと認識してる人が多いのも事実
これ以上は不毛なんで別な話題を
……というか俺がここ来た頃は士郎ん家でゲーム大会やったら
誰がどんなゲームを得意そうか、なんて話題でも盛り上がってたんだが
ホント平和だったんだなー
お前らこそな
俺はアニメを楽しんでるからそこまでストレスはないよ
いっそFateアニメはDEEN版だけで良かったかもしれんな
士郎は作業を延々とするタイプのゲーム（テトリスとか）に関しては圧勝するイメージ
アニメの凛を指してツンデレって言ってただけだから別に何も間違ってはいない
EXTRA凛もＳＧツンデレだからな
ただ原作SN凛のことは決してツンデレではないって言ってたから
と思ったら投影のダメージが全然感じられないからだった
泣くし怪我人ぶっ叩くし瀕死の生徒に近づけない凛にエミヤが士郎を頼むのか
頼りないのはどっちだ
だからこそ遠坂の方がつらいだろにも繋がるのに
しかも原作の描写はことごとくカットと、これでufoが肯定されるわけもなし
アーチャーとはここが違うんだけど、これを描けてない
士郎はシューティングゲームが上手そう
UBWの凛は士郎が守りたくなるほど弱さも迷いも見せる凛だし気丈であることを強調する必要性はそれほど高くないと思うんだが
凛が士郎の歪みを理解し支えたいと決意する
後は二人で支え合いながら生きていくそれさえ描かれてれば十分だと思うよ
まずはじめに凛の凛々しさ気丈さを描いてこそだろう
涙もあの一度限りだから良かったんだわ
一昨日だかも言ったと思うけど
君の言うそれは「別人」っていうんだよ
まだこのスレに寄生してたのかよ……
これが原作者の語るUBWの士郎のあり方だ
>根っからの善人が冷酷に生きようというのは辛いことなんです。
>それをふまえた上で冷酷さを直すんじゃなくてその子がそういう風に生きていけるよう自分は影から支えてやらなくっちゃ。
>というのが凛ルートにおける士郎の心のあり方なんです
相対的にDEEN版の評価があがってるのは非常に疑問かつ遺憾であるが
……まぁ、アンチ意見をスルーしてなんだかんだ楽しんで見てる奴が勝ち組ってこったな
5/qV9zO20氏も微妙な擁護はやめてせっせとBD予約しようぜ
なんか当時もおんなじ意見あった気がするわｗ
ぷよぷよだったかもしれねーけど
人生ゲームとかやらせたらどうなるかな？
藤ねぇの圧勝
本編開始前で
それよく言われるけど上がってんじゃなくufoが落ちてんのよ
昔からdeen版も良いとこあると言われてたし
日常時は藤ねえ
緊急時は士郎
って感じじゃね？
なんとなくだが
同じとは言ってないぞ
アニメはアニメで納得してるだけ
きのこもアニメと原作は別物だって言ってるのに完全に同じものを求めてるのは間違い
藤ねえじゃないんかね
あれで剣道全国クラスだし
ただ、極限的な集中力は士郎の方が勝っているとは思うけど
士凛描写を全カットした劇場版がufoより上ってのはさすがにないと思うが
あれこそどうやって凛が支えられるのか意味不明すぎる
劇場版の士郎は刻印が消えても(これも謎だが)セイバーのことしか考えないほど凛とかどうでもいい士郎だったんだんだぞ
結論が出たね
別人なのならこのスレで本当の意味で受け入れられることは無い
そこから先はufoアニメのスレで語る話だしね
「固有時制御」って切嗣のオリジナルなんだよね？だったらエミヤさんはどこでそれを知ったんだろう。いや、能力の概要なら誰かが知ってるかもしれないけど「固有時制御」なんて名前はどこで知ったんだろう
ufoが落ちてんのも凄いわかるんだけど、DEENあげの流れも感じるんだよね
DEEN版もいいとこあるだったのが、DEEN＞ufoになりつつある……気がする
気のせいかもしれないので、断言はできないが
>>785
藤ねえかなぁ
士郎はこう、集中力とかがずば抜けてるイメージ
正義の味方活動してるときに人伝えに聞いたとか？
メタなこと言うと固有時制御が切嗣の我流魔術ってのが後付けなだけじゃねえかな
メタを省くと切嗣のこと知ってるやつにでも聞いたんじゃないかな
舞弥以外にも協力者いたかもしんないし
いっそ真月譚並になればまだネタに出来るな
のちのち英霊クラスの反射神経手に入れるってDDDのマトさんが聞いたら何と言うか……
夫婦剣に関しては特例も特例だから抜きにして
確かにメタいことを言うとそうなるんだろうなぁ
少なくとも前提として文字通り毎日命懸けの訓練を物心付く辺りからやってるからね
（天才に比べたら）凡人、だよな
まぁ単純に考えて投影終了したって忘れるわけではないんだから何度も重ねれば覚えていきそうだよな
歴史に名立たる英霊達（ヘラクレスとか）に比べたら凡人だよね
二次創作の一つでそれを回収してた話もあったが、
士郎がロンドンに行った後とかに、あれに触れる機会ってあるものなんかね。
士郎はBONJINだったのか
(凛は事情知ってるだろうから刻印のこと知ってても何もしなさそう)
本来の魔術師衛宮の魔術って固有結界関連してるらしいから
一見士郎と相性は良さそうだよな
浅学だからDDDの発言を鵜呑みするしかないんだが
反射神経を鍛えようとするなら中学ごろまでしか駄目で以降は肉体しか鍛えられないらしい
それでDDDの主人公とかは努力なしで天才スラッガーかよとかツッコまれてた
少なくとも切嗣に殺し合いと喧嘩の区別が付く位にはボコボコニされてたのと
後は魔術的強化で何とでもなるとも思う
ないな。そもそも型月じゃルーツからして別もんだしな。
なにより>>654でもあるけどマテでカリバーのコピペっていわれてるから。
まあ正確にはムーンセルてかEXTRAではだな。
ムーンセルで補正入る理由もないし、どっちかというと本人の能力アップの影響のがしっくりなんだが。
まあ後付けだから理由なんてないの当たり前だが。
あのギルの原罪の方できそうだがな。ギルと敵対してたとき思いっきり自分のと比較して似てるって解析してたしな。
>>806
少なくとも弓道と執事職なら天才かと
反射神経は脳の委縮や神経の異常でもない限り死ぬまで鍛えられるぞ
70や80でも可能
要は速さになれることが大事でな
例とするとトラックの長距離運転手とか30や40で始めて既に定年超えているって人でもかなり高いことが多い
セイバーさんも体の基礎はもともと出来上がってるって認めてたしな。
現状ではまだぎりぎりDEEN≦ufoぐらいに思ってるが、とりあえず1日後には＝になってるか＞か、それとも≪となるか
裏切られ続けてもどうして希望を捨てられないんだろうな
今夜見てからだな
それが重要だ
そういや、衣装関連で文句出てたけど
核施設っぽいし、何時ものアーチャー衣装じゃなくてもその専門性高い服装で来てたって考えたら別に変ではなくね。
頭怪我してたから頭部の防具はなんかの攻撃くらって外れたとかさ
あのシーンは衣装というより聖杯戦争時の士郎まんまなのがいけない
災害で核施設で異変あったってしてたら変じゃないし……
エクストラの時は一万だったって？
……きのこ世界じゃ数え切れないと無限って扱いしてたし（震え声）
凛が見える範囲が百人規模だったとか
凛さんにしたら数百と一万とか誤差の範囲なんだよ……（震え声）
え？守護者時代の服装？
世界さん（抑止力）は必要な規模で上回る戦力で抑止力派遣するから
あれくらいの小規模ゲリラ紛争的な規模だと何時もの格好は不要と考えるんだ（プラス思考）
もっとデッカイ規模だと、何時もの外套とボディアーマーでエミヤさんは派遣されてくるから…（震え声）
なったとしても自分たちが知ってるエミヤとは別物になってんじゃないかな
あれは衛宮切嗣と同じになるんだから英霊エミヤの領域には到達出来ないと思う。主に心理的な面で
英霊エミヤが力を手に入れてから絶望したのに対して
鉄心士郎は５次こそ勝ち抜けるものの力が十分じゃない状態で絶望してるから
その後適当な所で野垂れ死ぬってことでok?
有る意味エミヤよりもおぞましい正義の天秤の権化になりそう
それこそ人間性が一切無い位の
守護者の仕事を違和感なくやってそう
麻婆はなんか鉄心士郎になら喜んで聖杯渡しそうだし
形振り構わなくなった士郎は、麻婆と共闘すんの?
アーチャーに教えを乞うのかな?
いい加減にsageろよ…
鉄心士郎はあの段階で残っているサーヴァントすら葬っている可能性すら有る化け物だよ
真相知ったら言峰も殺すだろ
死んでる封印指定対象者の扱いによるんかなぁ
バラして広く時計塔の教材(？)になってるのか執行部が欲しがる家系に売りつけるのか
はたまた屍体とほぼフルスペック刻印を例の地下迷宮に安置してるのか
後者なら成長すれば歴代100番以内な凛ルヴィアが目録かなんかを目にする機会がありそう
エミヤと真逆の存在だろう
しかし楽しい話題で盛り上がるならともかくほとんど愚痴っていう
鉄心士郎は時々やたらとageてくる奴がいるが、大抵同時にHF本ルートsageするし人間性も無くしてるしで好きじゃないんだよなぁ
騙し討ちなんかも巧くやるんだろうと余裕で想像がつく
桜の■■が終わったと聞かされても動揺しなかったみたいに
>>816
それは鍛えられるってだけの話。
>>812は言葉が足りてないけど、DDDは神経系の発達が著しい時期に土台を作っておけという話
スポーツマンのスペシャリストとして成功するのはたいてい十歳前後でそういう努力をしている、と
アーチャーとか凛とかは外伝にも出れるけどきのこの発言を見るに士郎はSN（とHA）でしか出すつもりがなさそうだし
原作やった頃と違ってサーヴァント抜きで勝てるほど凄くは思えなくなったのがなんとも
アーチャーだけが鬼門だが
ただ凛も聖杯を取らないと精神崩壊するらしいから
聖杯の中身を知ってなお凛が聖杯を求めるかどうかがカギかな
何となくわかってたけどね
反射神経と運動神経の神経型の話ならかなり別物だし
ユニクロで戦うみたいだぞ
士郎ってもしかしたら偶然の産物できのこにももうちゃんと書けないんじゃね？と思いかけている
やめろよ・・・
なんてことを……
きのこもデチューンするとか言ってるし劇場版みたいに喋りながらチャンバラは無いじゃないだろうか
マテ
今日は兄貴反撃回だ
今週はひたすらボコボコにされるがいい
前回のように士郎→凛→士郎→凛と視点をコロコロ変える事なく
自然と次に移れる形にしてほしい
あ、やる気になってるね
>>857
視点コロコロは、士郎側と凛側で同時進行感出したかったのかと思うけど
のめりこんで見てる時に切り替え多いと、けっこう辛い
そこはどちらかが駄目にならんようにうまくやって欲しいな
遅レスだが士凛描写についてって意味じゃなくて
凛のキャラクター性を描く上で、あそこで自分のせいで出た犠牲を直視する凛は必須だって話よ
上着を囮の目眩ましにしようとしたけど失敗したとか
シュールやな
どうせ心臓ぶち抜きみたいにアッサリ流すんでしょ？知ってる
まあどっちみち子供の頃から体は鍛えてたみたいだけどね。
>>842
もともと本編でも実力ではそうだろうに。
外道戦法とか使ったんじゃね。
ttps://pbs.twimg.com/media/CFrmFT1UUAAv4Jh.jpg
感情的にセイバーガン無視したせいで
溝作って失敗してたとかで
全然手段を選ばなさが感じられないってことでしょ
紅茶目が釣り上がり好きで笑ってしまう
大して凄く感じられなくなったって話だろうな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org189790.jpg
俺も最初切嗣はグレードダウンした容赦のないシエルみたいなもんだと思ってた
失敗してたか？
あれはあれでベストだろ。戦闘方針違いすぎるしな。
むしろコンビ組んでたら余計にこじれてたくさい
相変わらずお世話スペック高いなあ
でもネタばれはプリズマイリヤスレでやってくれ
ろくに話もしないせいで関係は最悪
そのせいでディルムッドと一人で対峙する羽目になって、そのことについて「マスターと溝深める鯖とか使えないわー」と自分を棚上げ
ディルムッド自害の時とかzeroセイバーに首落とされててもおかしくなかった
どこがベスト？
……生きてたのか、美遊兄
というか思いの外元気そうで何よりだ
切嗣は少し弱いけど手段選ばず非情になれるパスタ先輩って印象だったな
事前情報だと言峰あっさり倒して見逃すレベルって感じだったし
殺す意味がもうないから言峰見逃したって思ってたし
瀕死でイリヤと美遊を宝具から庇う為に最後の力使ってアイアス展開
ギリギリ生きてて凛に治療されてたけど最後の力使ってアイアス展開したせいで士郎死亡
だったけど、プリヤ凛の形見宝石使って復活
ひとまず、この世界の士郎の話きこうってなって撤退したのが前回の流れ
アレでベストとか正気かよｗ
美遊兄元気そうだな
宝具ってあの強化されてたっぽいミョルニルか
プリヤは単行本派でたまに来てるバレ画像除く程度だから状況説明は助かる
というか形見てプリ凛(美遊世界)死んでんのか
UBWだとあまり気にならないけど
切嗣や言峰の設定が違うFateやHFじゃZeroと繋げるのは無理有るよね
多分あっちの士郎は凛やルヴィアを知らないかと
…凄まじい道を辿って美遊を送り出したくさいな
じゃどうすればベストなんだよ。
セイバーさんの方針に合わせんの？
大まかな士郎さんの流れ
サクランスに不意打ち
↓
敵のひとりに宝具ハンマーで殴られて瀕死
↓
凛が治療
凛ちゃんさん「瀕死状態だけどこれならなんとかギリギリ助かるわ！」
↓
田中さん登場で敵撤退
↓
敵「宝具トールハンマーファイヤー」
イリヤ美遊ピンチ
↓
士郎さんアイアス展開
↓
イリヤ達「あかん、最後の力使って宝具使ったから士郎さんもう助からへん」
↓
凛「トッキーの形見宝石使うわ」
↓
士郎ってば最低の屑ね！さんと士郎さんを回収して撤退
これが前回までの士郎関連の流れや
物語にならないってほど設定出てないけどな
>>888
横からだがお互いに脚引っ張り合ってるのはベストではないだろ
そんな極端にお互いどっちかの方針じゃなきゃ駄目ってわけじゃないし
最低限話し合っとけばそれだけでかなりマシにはなったぞ
「自分は暗殺者だ、故にマスターをどんな手段を用いてでも殺す。
どんな下劣な手段だろうと、結果として世界平和を成し遂げられるならそれでいいと思うからだ」
これだけで邪魔はしなくなる
ディルムッド戦後に感情ぶちまけただけで今にも切嗣殺しそうなセイバーが考え変えたしな
衛宮親子はそんな状況に置かれてたことが気にくわなかったみたいだが
切嗣の方はアイリが言ってただけだから確証ないけど
>>891
もともとそんな邪魔も糞も足ひっぱったっけ？
せいぜいケイネス先生一回仕留めそこなったぐらいじゃん。
それもすぐにあの後仕留めたし。
海魔の時もうまいこと自分の望む展開にしてるし。
普通に上手くやってると思うが
zero見てると非情な部分とか特に見えないけど
だからこそ、もっと協力し合う姿が見たかったな
ディルが見逃さなきゃ一回切嗣やれるシーンがある
仮にケイネスに意識があって令呪使われてたら切嗣死んでたかもしれんし
Zeroみたいなみみっちい理由でベストを尽くさないとはそこまで聖杯いらないのかよと言いたいわ
あれホウレンソウしっかりしてれば状況変わってただろって思うわ
腕やられてるセイバーにとってディルと敵対することにメリットないし
ディルムッドが来たシーンで、下手すりゃ死んでいたと切嗣自身が言ってるのに、なぜ上手くやってると思うのか
セイバーガン放置で。何やってんのかと思ったもんだが
ケイネス以外にそれやったっけ？
龍之助は魔術師ですらないし、言峰は暗殺って言うよりタイマンだし
それもあともう少しでマスターを仕留めようとしたところでな
そんなセイバーを切嗣が信用するわけがない
そんなことより放送が始まるまでに今日の士郎の着替えがどのように行われるか考えようぜ
話を変えよう
アーチャーに服斬られたとかじゃね？
>>901
なんでわざわざ工房である相手の土俵に上がってるんだろうな
魔術師殺しって相手を知ってるから自分の有利な状況に誘い込むものじゃないのか？
工房で戦うはめになったら完全にタイマン強いってキャラになるイメージ
その点ビル爆破はとても利に適ってると思った
メタい話、ケイネスは切嗣の設定遵守の為のサンドバックだからな
一身に受けてる分まあ、したないだろ
>>900
あれだけじゃん。しかもあの後すぐに仕留められたから結果的にはなんの損害もなかったし。
それにケイネス先生に意識があったらさすがにセイバーさん呼んでたろ。
こっちも令呪あるわけだしな。
上着だけ綺麗に細切れにされるのか
エロゲー主人公が生涯努力して得たものだと思えば
決しておかしいものではないな
階段を降りてくるアーチャーを待ち受ける士郎がセイバーに脱いだ上着を預ける謎のシーンが
>>918
「あぉっ！」
「ふんっ！」ｶﾞｷｨﾝ！
「あ、やっぱ上着脱ぐから待って」
「仕方ないな」
こうか
視点が凛たちの方に一度移って戻ってきたときとかにありそう
しまむらくん最低だな
オープニングあけていきなり脱いでても笑う
ボロボロのジャージを脱ぎ捨てて下から綺麗なラグランシャツが！ってのもシュールだな
たしかにw
エミヤのボディアーマーを破壊して、クールでワイルドな格好へエミヤを変える
アニメ後半では、しまむら士郎とHGエミヤの激戦なんやな
え？じゃああれ？いつ脱ぐんだ...
よくわからんがubw展開するっぽいしそこでついでに脱ぎ捨てるのかもしれないな...
士郎が死にかけるとキャストオフしてアディダスから魔術が発生して士郎を守ってくれる可能が…
まあHFでワカメの命令受けたメデュさんにフルボッコされてたとき
それと似たようなことやってたから出来なくはないだろうけど・・
だからアディダスだけボロボロになってなくなってもしまむらは綺麗なままなんだ！
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このセーター
（ ´・ω・） は剣で出来ているんだ
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
というか重いだろそれ
士郎が俺ガイルの八幡ポジだったらどうなってたと思う？
【俺の勝ちだ】【私の敗北だ】あたりがいい感じかな？
今の流れでいくと1週間で1スレ消費する勢いだから
終わるはずであろう2週後である次の次のスレタイまで待つべきじゃない？
使う機会も今後そうそうなさそうだし
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】と
【立ち止まることなく】【走り続けた】、
【美しい、足掻くような】【その理想】あたりか
一番上は多分文字数オーバーになるだろうから使うなら分割かな
これはもう使ったか
ただそういうのは100スレ目に取っておきたい自分がいる
あとは士郎の剣製詠唱は最後の一節以外の英語verが未使用
いや特に意味はないけどさ
自分は>>952辺りを推したい
今日の流れに沿うなら>>953を推したい
っつーわけで俺これからしばらく黙るわ
ttps://pbs.twimg.com/media/CFrmFT1UUAAv4Jh.jpg
これ見て落ち着け
来週の放映終わった辺りで【なんでさ】【なんでさ】となりそう
キャラが掌返した感はあるけど
来週が待ち遠しいわ
とりあえずきのこ最初から来なさいよ
やっぱりボロボロになりながら前に進むのが士郎だよな
そういやこれをギルが見てたら、「固有結界、それが貴様の能力か・・・！」って驚くのがなくなるよね
まだ寺にいるよたぶん
次スレよろしく
てかまじでギル関連どうするんだよこれ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1432396000/
悩んだけど953を使いました
テンプレは待ってね
ギルを寺にやったのはこの場面で固有結界を使っても矛盾しなくするためか
「間違いなんかじゃないんだから！」が印象に残ってるから「間違いなんかじゃない!」って言われるとちょっと違和感
>>984
読めてないなこれはwww
モノローグがあるだけで全然ちがう…
乙
立て乙
>>988
でもまあ多分耳栓はそんなこと深く考えてないと思うわ
きっとただの偶然
個人的にはカラドボルグぶっ刺しとか鶴翼三連とか良いと思う
これで面白い余興だったぞ的な事言いながら現れたら失笑どころじゃないけどな
印象的にはリカバリーしきれてないけど
おやすみ
乙です
乙乙
乙