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TYPE-MOON総合雑談スレ~第九十一夜~
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汝雑談をせんと望む者は、自らを持って、ここで思う存分に雑談せよ
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>>1
乙
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>>1乙
歌月十夜を久々にやったらレンが可愛いかった(こなみかん)
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>>1乙
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>>1乙
ギルガメッシュは「いい人」ではないだろうけどかと言って「悪い人」でもないよなぁと時々思う
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ギルは現代の善悪の価値観に縛られないとかそんな感じだろう。良いも悪いも自分次第だし
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一応あれ属性的には善なんだぜ
もう片っぽが混沌だけど
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>>1 乙
属性の善って善人って意味じゃないしな
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属性の善は善悪のそれじゃないとなん(ry
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神話、伝説上の英雄は全員そんなもんよ
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つうか素直にLow&Chaosにすりゃいいのに
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それは混沌秩序
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そしてLight&Darkですね分かります
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善悪なんて視点と時代と状況で変わる物だよ
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ニートが善と見做される時代が来るのを夢見て僕らは生きている
明日辺りからそんな時代にならないものか
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人間は家畜です、労働は悪です(ディストピア感)
秩序と混沌は社会的かどうか、善悪はルールを守るかどうか
わりと誤解してる人いる印象
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『高貴なる行いの書』の“善”は
それはそれでふざけているのかレベルのアレだったな……
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なんか賛否両論だな
俺としちゃ百点中90点だったが
(ギルが丁寧に上級宝具発動させて一殺していくと考えてた、ナインライブ発動すると考えてたから)
でも正直泣いたわな
バーサーカーがイリヤの側面に串刺しになりながら剣で弾いて、拳で叩き落としたり、串刺しになっても必死に追いすがるシーンやイリヤが必死な顔で応援するシーンで泣いた
1人の子供のヒーローになっちゃったのはやっぱ大英雄でも逃げれんわな
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>>15
働かないで生きていけるならそれに越したことはないと思う
ただそれは自立した上でやるんならの話だけどな
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>>15
うるせえ働け
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>>9
本質的な善悪ではなくて、第三者的な善悪ではないかな
サルが日数の経過で完全に属性反転するけど、天下布武の思いそのものは歪んでるとは思えないんだよな
宗教家は大体、極善か極秩序に偏りまくってるイメージ
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第三者的な善悪は秩序中立混沌の方じゃなかったか
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秩序中庸混沌は重んじる行動方針では
秩序は自分以外のルールを
混沌は自分のルールを それぞれ重要視する
中庸はその中間かそれ以外だな
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秩序のところは社会的なルールとか通念的なルールとするべきだったか
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中立だな
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>>18
補充もあったが改変もあったから
UBWは見てて思うんだが、30分単位じゃなくてDVDとかでまとめてみるべきだなあ、と
面白いがちょいちょい切れるって印象が強い。仕方ないことだけど
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うまいこと令呪使ったらハートキャッチ回避できなかったのかな?イリヤは
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どうやって?
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鎖から抜け出す→ギルが言うように令呪による引き寄せは無理
どうにか鎖を壊す→できたけどそれでもギルが反応しちゃう
というか抜け出せない時点で令呪の使いようがないよ
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最初っから供給全開&令呪で強化&鎖に捕縛される前に空間転移で一気に距離詰めるならワンチャン
距離詰めても殺されるだろうけど、蘇生回数に余裕がある時であればなんとか
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最終的には自力で破ってるんだし空間転移じゃなくて筋力アップに令呪使ってれば少なくとも鎖は破れそうだけどな
まああの場面で鎖破ってどうなるもんでもないと思うが
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命令によっては令呪が魔力に転化されて十全の状態で挑む事は出来るけど、パラメータアップとかの効果はなかったんじゃないか?
ぶっちゃけ令呪3つ使ったイスカが身一つで挑んであの結果だったんだし
ないよりマシだが、令呪一個で宝具特性無視まではできないと思うが
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ウェイバーのは命令が長期的且つ曖昧で使い方としてはイマイチ
マスター能力も平均より低いだろうし
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ウェイバーのは使い捨てるつもりで消費したのがたまたま多少機能したってレベルよな
今すぐそいつを殺して、バーサーカー!とか令呪乗せて言ってればステアップくらいはしたと思う
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令呪が三画もあればバサクレスでも勝てた気がする
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勝てる要素はないだろ
神性で鎖に縛られて、宝具は無限
相性悪いどころの話じゃない
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今回のギルの原典を鎖含めて士郎が見学してるって事は
UBW発動時に(今回士郎が見た奴は)心象風景に登録可能なのかな?
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ニコ動のUBWのED、コメ職人のバサカとイリヤにほっこりした
バサクレスの方が弱体化っていうのは宝具と戦闘スキルが使えなくなってるからだけど、それでもギルには勝てんでしょ
ヘラクレス(キャスター以外の全てのクラスに適性有)
宝具
十二の試練、射殺す百頭
保有スキル
狂化:B、戦闘続行:A、心眼(偽):B、勇猛:A+、神性:A
バサクレスは射殺す百頭と勇猛が狂化で使用不可
勇猛は耐精神系デバフに加えて格闘ダメージ増加だけどね
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>>38
ギルがパワー負けではなく、徹底的に相性悪いのって士郎以外だとお不動さんくらいしか無い気がする。
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>>38
GOにアサクレス出ないかな。
ヘラクレス 気配遮断 : A
気配遮断とは一体・・・
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その流れはもう呂布でやった
あの触覚でアサシン適性とか、気配遮断とは…って流れで
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令呪つかって生前以上の剣技発動とかできないかね?
もしくは令呪で速度上げて不意打ち
うまいこと捌いて一撃食らわせたら洋服ギルじゃ耐えられないと思うんだが
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そもそも、自身への防御も含めてバサカの強さに頼りきった戦い方しかしてこなかったイリヤに
戦闘を有利に進める令呪の使い方とかは無理では?
ゲームのイリヤの思考文でもそんな戦術思考はなかったし
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>>42
ないだろ
可能性があるのは綺礼みたいに魔力化して黒鍵に注ぎ込むとか
どっちみちバサカじゃ無理
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>>40
根性で呼吸止めて、筋肉で心臓止めて地中に潜むとか出来んじゃね?
それで宝具使って蘇生
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>>43
「イリヤを直接狙われたら終わる」ってのがイリヤ・バサクレス組の最大の弱点だからねえ
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イリヤに的確な令呪援護を望むのは酷だが、
もしやるとしたらどのような命令をすれば勝てるのかなあというあれでは
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1.一時的な理性の回復
2.瞬間転移
3.天の鎖→瞬間的な筋力増強
4.十二の試練の効果増強
あとはマスターのイリヤが戦場から離れただけでだいぶ局面が変わったはず
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瞬間転移封じられたやん
結局、天の鎖使われる前に勝負決めなきゃ無理
つかバサカで召喚したのが最大の敗因だわな
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>>49
自分で言うように鎖使われる前に転移で間合い詰めるってことだろう
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かといってアチャクレスとかならそれこそもっと本気出して油断慢心度合いが減るだろうから、
結局勝ち目は限りなくゼロに近いだろうしなぁ
相性悪いというか、慢心以外の隙が無さすぎるわ
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我様も自覚があるが、ワイルドカードのあるだけのしょっぱい奴が不屈の気合いと根性と運でどうにかした方が勝率が上がるという絶妙なボスキャラぶり
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ふと思ったんだが、ヘラクレスに自害しろと令呪で命じたらどうなるのだろう?どうにかして回数分死ぬのかそもそも令呪が効かないのか
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アンコでは自分の心臓ほじくり出して死んだがはてさて
令呪じゃなかった気がするけど
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不安に思う魔術師なら重ね掛けで消滅するまで自害し続けろと命令するんじゃね
魔力高いから一角は無理だと思うけど
ゴッドハンドで死への恐怖は薄いから狂化度合いによっては一角でいける可能性もあったり?
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マスターが魔力供給を絶つほうが無難か?
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令呪で強化させた場合は天の鎖なら千切れるだろ
アーチャーなら単独行動でマスターなんて荷物背負わないですむんだがなぁ
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理性があったら鎖はワンチャン避けられたかもな
簡単に捕まるならランサーだって半日も粘れないだろうし
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アチャ男と寝室に入って6回した後
セイバー+士郎と寝室に入って7回する
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令呪で神性ランクを下げろって命じたらどうなんのかな
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というかよく考えたら令呪使わずに小聖杯使ってもよさそう
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>>50
「わたしの中に戻りなさい!」って言ってたから瞬間転移って間合い詰めるには使えんのじゃないか?
出来んるんならイスカがやってる
>>60
最後に鎖引きちぎったのはそれだったんじゃないかと思う
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ギルが一流でなければ殺せないみたいなこと言ってたけど
そうなるとアーチャーの矢もギルの宝具の一級品に匹敵するんだな……
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>>51
アチャクレスだとそれ以前にイリヤへの仕打ちからアインツベルン大全滅待ったなしなので…
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まとめサイトのアンチコメしてる馬鹿一名がウゼェ
絶対静岡だろ
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つ鏡
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単独行動がなければマスターから離れて活動できない
という縛りがどっか行っちゃったな
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そんな縛り最初からないようなものかと
士郎が学校に行っている間セイバーは家にいたし、ランサーは単独で他の全サーヴァント相手に威力偵察しているし
キャスターもマスターである葛木が学校にいる間は離れ離れだし
そもそも単独行動って基本的にはマスターという要石兼燃料タンクがなくなっても一定期間現界し続けるスキルだからな
柳洞寺の山門結界突破にもいくらか補正があるようだからそれだけでもないんだろうけど
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なんかさ今回の話ギルがビビって小物臭いとか頭悪いとか言ってる奴いたが
その前に11回殺して完全に死んだと判断するであろうとこに生き返って、それを完全に予測して鎖出してきた時点でどっちでも無いよな
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>>69
一応万一に備えて仕掛けといたけどまさかそこまで根性見せるとは思わんかったのでびっくりしたってことなんじゃね。
しかしおのれおのれおのれで金ぴかpgrが多発しそうやな今回からすると
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相手を完全に仕留めたか確かめる入念さがあったらHFであのような目に遭わなかったであろう
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そらそういうシーンだもの
今までふんぞり返って調子こいてたやつを叩きのめすってのはカタルシスでしょ
ワンピースでエネルにパンチぶち当てた時とか、ジョジョでスティーリーダンをボコボコにした時とか、そんな感じ
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イリヤが死んだのに渋の上位イラストにイリヤのイラストが来ない
毎回思うけど絵描きは話題性あるのしか描いちゃいけない決まりでもあるのか?
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>>73
見てもらえるってのは餅米として重要だから流行りに乗っかるのはしゃあねえべ。
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書く書かないは人の自由ですし。単純にイリヤ死んでもそこまで絵師がイラスト描こうと思わんかっただけだろ
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渋の奴らはイケメンと今なら紐にしか興味ないだろ
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>>73
逆に、イリヤが死んだからといってイリヤを描かないといけない決まりでもあるのか?
キャラが死ぬのがイラストを描くモチベになるのかも疑問だし
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むしろありえない慈悲深さのせいでギルがおのれおのれやるのか心配だぞ
なんか普通に限られた状況とはいえ今の貴様は強い
とか言い出しそうな
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>>78
原作でも言ってたじゃん
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ほぼそのまま「今は貴様が強い」言ってたなw
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アニメはUBW展開後どうやってギルと白兵戦まで持ち込んだか見てみたい
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ギル「ぐっ、今は貴様が強い!」
ギル史上希に見る素直さ
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>>81
劇場版があるやないか!
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>>77
いや探したら結構描かれてたけどさ
やっぱあんな話見せられたらランキング入りして欲しいじゃん
ついでに今のランキングfate関連だと
セイバーがアニメfate見たらどんな反応するかの四コマが一番上だった
はぁ…
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>>82
「逃が―――」
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>>84
一体何が気に入らないんだ
流行は移り変わるものだし、fateだけでももう10年だぞ
いつまでもランキング上位にいるようなものでもないでしょう
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TMが世界の中心にある人ばかりではないんやで
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艦これ最盛期の東方厨みたいな事言ってんな
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なんでわざわざよそに火種ぶちまけようとするん?
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ランキング入りして欲しいって
目玉ざっくりやられたり、狼に食われかけたりしたシーンか?
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アハト翁のエロ画像
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バーサーカーが鎖に繋がれてくっ殺されてるエロ画像
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Fateって人気のわりにエロ絵少ないイメージ
別に見たいわけじゃないからいいけどww
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>>93
まぁ、なんていうか
セイバーや凛のエロ画像は公式があるし、ぶっちゃけなんとなく見たくないよなエロ画像
エロい衣装着てるのはとても見たいんだが
なんていうか父親が娘の可愛い姿は見たいがエロいとこは見たくない気持ちって多分こんな気持ち
あー、でも最近だとジャンヌ、セミラミス、アタランテのエロ画像は見たい
とくにアタランテは変態マスターにじっくり調教されてだな
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>>93
エロゲ版やった方が手っ取り早いし…。むしろFateは元エロゲの割にそこそこあるイメージ
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社長の絵は案外真似にくいから、イリヤとか割りと描きにくいってのはあるよ
渋で多いのもセイバーとか凛とか装飾がわかりやすいのじゃん?
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>>96
かぷんこでアンコの絵書いてたあの贋作者マジですごかったよな
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>>97
マジでエミヤだったのかもしれん
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>>97
あれは下手したら本編に混ざっててもわからんかもしれんしなぁ
ひぐらしとか東方は、もっと上手くかけるもん!で流行ったみたいだけど、
型月は自分の絵柄で鯖を描いてみました!って感じだったからちょいハードル高かった気がする
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俺の類稀な分析によるとFateには何処ぞの神様の例の紐が似合う娘がいないからいまいち今期は絵が増えないのではないかと
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>>96
アーチャーは多いぞ
凛と一緒で
ランキングにもちょくちょく入っている
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>>100
?「私がいます!姉さんはダメですけど私なら!」
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セイバー→鎧だから
凛→赤いのに青い紐は…
桜→出てこない
ライダー→ボンテージとは合わない
イリヤ→……
キャスター→服装と噛み合わない
やっぱバーサーカーくらいしか合うのいないな
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>>101
あ、女の子はね
男は割りと士郎以外は書きやすい気がする
特徴あるパーツ多いし
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バゼット「青い紐を腕から胸の下にですか?動きにくいので邪魔です」ブチッ
こうなるな
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SNはデザインが可愛くもオサレでもないし
キャラに愛着ない人は描かんでしょうよ
赤黒凸凹凛弓コンビは絵的に纏めやすいので例外
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>>103
例の紐(鎖)
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>>107
なるほどなー
渋では祭り?
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>>107
>>108
もう出番がないリタイヤした鯖だけどあったよ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org174502.jpg
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あるのかよ!
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見てみたら良い絵上げてくれてる人沢山いるじゃん
自分で描きもしないくせに何贅沢言ってんだこいつ
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Fateはかわいい絵とかエロい絵より
格好良い絵が映えるね
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凛が例の紐つけたところで悲しいことになりそう
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fateって腐の絵が多いイメージ
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多いね
だからイラストサイトとかで好みの絵を探そうとすると疲弊するわ
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>>113
なに、渋には千早さんと紐のイラストとか無慈悲に残酷なのもあるし凛くらいだったら全然問題ないさ!
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Zeroアニメ放送あたりから「Fate」だけじゃ検索できなくなった
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渋はどんな作品でも単独で検索すると頭に腐が出てくるイメージ
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お気に入りを活用せよ
某アイルランド絵師のモーさんがクソ上手くて転んだのはいい思い出
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凛の紐とか3ヒロイン並べた残酷な紐絵見たけど
自分で描きもしない癖にイリヤの絵が少ないとかアホ、仕事じゃなくて趣味なんだからリビドー感じなきゃ描かないだろ
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イスカの例の紐姿があったし
人それぞれだよね
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あれは雄っぱい枠だからな
イスカンダルに限らず胸囲の広いマッチョ男キャラがいるジャンルでは
ネタ絵師もしくはモノホンの人が必ず通る道
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で?月姫リメイクはいつになるんですかねぇ?
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>>123
ハハハまだ2015年だよ?せめて再来年まで待たないと
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まずは月姫3だろ
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ワシ第二魔法の使い手だけど来年には出るぞ
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もうリメイク絵と比べても社長の絵が結構変わってきてる事実
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完全に音沙汰なしで受ける
月リメ
延期延期
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そっちはもう慣れたもんだ
それはそうとアニメやってるこの時期にFateのPC版セットが製造終了状態なのはどうかと思う
新規層をスマホ版に誘導したいとかだろうか
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>>129
アマゾン見てきたけど値上がりし過ぎ
前まで7000円とかだったのに1万超えてる
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Fateも色々な機種で出たしな。
vitaのは画質とOPでオススメ出来るし
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SNはvitaがHAはpcがいいな
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vita版のHFルートopはすばらしい
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>>133
vitaは歌手の声質がそんなに好きじゃなかったけど
HAは格別だな
数ある型月OPでも個人的Top3に入るわ
あの一面水面の座の光景が美しすぎる……
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ufoは桜スキーが多いのか
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というか例の桜好きの方が桜ルートのオープニングの曲変えたほうが良くない?からの三ルート曲全部別のものにしたという経緯があったからな
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それぞれのOPの歌詞って、/Fateは士郎、/UBWはエミヤの心境かな? と思うけど、/HFは桜の味方になった士郎?
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Fateやるためにvita買ったけど
それ以外の使用用途が無くて困ってる……
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アプリは1ルートいくらになるんだろ
1000円くらいかな?
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>>138
個人的にお勧めは
ペルソナ4g
ダンガンロンパ1,2
シュタインズゲート
これは貸した人全員好評だから普遍性あると思う
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Vitaでやるゲームない人って普段どんなゲームやってんだろう
ちょっと気になる
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先月買ったデジモンは中々面白かったよ
あとアーカイブで懐ゲーやるのもいいかも安いし
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とりあえずps+入っとけば問題ない
無料で色々できるしね
vitaのfateはdl版だと容量でかいからクラウドにセーブデータバックアップ取ってubw放送開始まで消してた
ps+でfateの無料版(400分?程度のプレイ時間制限付きの製品版)とか出してたけどあれで買う人居たのだろうか
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Vitaで何かやろうと思って探すとアーカイブやらで何かしらあるけど、
興味あるのが出たら買う、程度のスタイルだとイマイチ出番の無い印象
据え置きとのマルチとかも多いし
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下屋さん結婚おめでとう(`;ω;´)
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「Fate/stay night」の桜役など 声優 下屋則子が入籍
http://gree.jp/shitaya_noriko/blog/entry/761694762
そして、皆様にご報告がございます。
私、入籍致しました。
相手は一般のお仕事をしている方で、
おっちょこちょいで、いつも何かしらやらかす私をツッコミながらも温かく見守ってくれる器の大きな頼りになる方です。
まさか下屋が結婚するとは!と思う方もいらっしゃると思いますが、私自身も驚きの連続で。
人生とは何が起こるか分からないものなんだなぁと今年に入ってからしみじみ感じております。
うわああああおめええでたい
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>>146
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
桜が幸せを掴んだああああああああああああああっっっ!!!!!
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あらめでたい
一瞬相手の方をおっちょこちょいと言っているのかとw
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また型月声優に既婚者が増えたってよ!!!
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おお!銀幕デビュー前に良いニュースじゃないか
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サファイヤちゃんの中の人・・・・・・
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>>141
こないだアーカイブスでネオアトラスやったら徹夜になった
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スマホアプリ版のubw hfって幾らで追加なの?
Androidだからわかんないんだよね
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>>151
結婚の度に話題にするのはやめてさしあげろ
fate以外のルートはまだ未実装
多分もうアプリの開発費回収するだけだしそんなに高くならないかと
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>>63
元が元だからね。
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>>154
そうなのか
手軽だしvita版買おうかと思ってたけどスマホの方がもっと手軽だし1ルート1500円くらいなら買っちゃおう
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しかしfateの熱さと長さを考えるにスマホで読み続けるのだいぶしんどい気がしないでもない
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>>157
どうなんだろうな
スマホでノベルゲーなんてやったことないからなぁ
でもまぁ既プレイヤーが気になったとこ読み直すとかには便利だろうなと思う
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ノベルゲーといえばVitaで出てるひぐらしが気になるんだが面白いの?
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どうでもいいけどなんでスマホなんだろうな?
スマフォじゃないのか? って毎回思う
画面サイズ
タブレット>スマフォ>vita
携帯性
スマフォ≧vita>>タブレット
タブレットでやるならPCの方がいいとは思うが上でもあったようにそのうち手に入れにくくなってくんだろうな
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いや画面サイズVitaより小さいスマホ普通にあるだろ
>>159
まだ生きてたことにびっくり
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意地でもヘッドホンって書かない人?
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>>160
わかる
スマートホン→スマホならわかる
なぜ
スマートフォン→スマホなのかわからない
統一しろよ、と
ってことを言うと大抵「あはは……まぁ別にいいじゃん(苦笑い)」って反応される
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理屈はわかるがわりとどうでもいい
使いたいほう使えばいいんじゃね?
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確かスマホって元々ネットでの蔑称に近い呼び方だった気がする
それがいつの間にか一般化して今に至ってる
リア充とかその辺と同じ
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>>164
そう
そういう反応されるんだよね……
まぁいいんだけどww
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終わりのセラフ見るたびに月姫のリメイクやりたくなる
てか吸血鬼ってもっと変幻自在不死身でいろんな種族の手下連れてるか孤独でミステリアスなイメージが一般的だと思ってたが
終わりのセラフや最近のラノベだと噛ませで蚊を擬人化したようなキャラにされてて悲しくなる
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日光浴びて平気で血も吸わないし手下も居ない獣に変身しない吸血鬼が居る月姫がある時点で最近でも何でもないだろw
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>>167
日光に当たると灰になる、流水を渡れない、招かれなければ家に入れない、鏡に映らない、
炎、ニンニク、十字架、聖水、銀が駄目とまともに描くとホラー以外で使いにくいことこの上ないからな
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ここで言うにはブーメランって奴だな
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血を吸われて吸血鬼化するのもものっそい時間かかるしな
あれは意外
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化物語は意外と吸血鬼をちゃんと描いてるんだよなぁ
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キスショットがアルク並みに吸血鬼のセオリーから外れてるけどな
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何言ってんだそのあたりのことはHELLSINGもちゃんと書いているぞ
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「はひふへほ」は昔「ふぁふぃふぅふぇふぉ」と発音していた
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アルクェイド「日光浴びるとステダウン、ニンニク苦手(ラーメンに入れんな)、十字架は平気」
忍「日光浴びると蒸発するけどどうにでもできる、じゃが心臓取られると弱体化」
DIO「日光以外平気」
アルカード「日光は少しキツイが聖遺物はアウト、けどそれくらいでは死なん」
閣下「鰯(イワシ)が絶滅したら死ぬ!」
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健康の為に日光浴してるのもいたなあ
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ヴぁんぷ!の続きはよ
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矛盾都市TOKYOの“先輩”はどうだったっけか。
覚えてる限りだと
・定期的に吸血衝動が来る
・血を吸うと規格外の力を使える
・吸った相手は同じく吸血鬼化
・死ぬと灰化
ごくごく普通の吸血鬼だった記憶(記動力から目を逸らしながら
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アーカードは節分の豆をぶつけられたら死ぬってヒラコーが言ってた
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各作品の吸血鬼だけ招待したパーティ開いたらエリザあたりがイジメにあいそう
てかそのエリザやらレミリアやら忍野忍やら終わりのセラフのなんとかツェペシちゃんやらロリカード様みたいな幼女吸血鬼はなんなんだ!
悪いおっきなお友達や俺ら釣ってどうしようってんだ!
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デイウォーカーいすぎぃ!
敵を殺して朝日に消える吸血鬼を見習えという…あんま居ないだろうけど
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>>180
そういや旦那って豆食えるんだろうか
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しかしなんでここ最近吸血鬼が妖怪の王みたいになってる作品が多いのかね
元々そんな設定があったわけでもなさそうなのに、どっかで付与されたはずなんだよな
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アウトじゃな
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ときめきトゥナイトのパパさんは日光もニンニクも教会も駄目だったのに、
慣れと根性で克服しちゃった凄い人(?)だったw
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>>184
単純に人気あったから強くなったってパターンでしょ。ドラゴンだって元々翼持ったトカゲなのに何時の間にか最強モンスターになってるし
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>>184
いや、そりゃ原作ドラキュラからして元は将軍で作中も手下ばっか使ってるし
なんか悪魔や魔女みたいなのは妖怪とは別カテゴリーで
残った中でもっとも強い西洋妖怪は吸血鬼じゃん
それに吸血行為って作者が手加減しなかったらメルトリリスやアーカードみたいな無限強化できるわけだし
つまりロリ吸血鬼に血を吸われて踏まれたいんだ
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吸血鬼とぬらりひょん、どちらが妖怪の王なのか
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ターちゃんに出てきた吸血鬼も昼はステータス下がる程度だったな
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>>189
東洋のラスボス妖怪っていうと九尾の狐なイメージがある
大体、うしおととらのせい
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西洋妖怪の代表はバックベアード様だから
このロリコンどもめ
弱いとか言っちゃ駄目
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バクベアは無いなぁ
一昔前ならメデューサが絵本のお化け達に描かれたりハロウィンの仮装の一種だったが
さすがに学力レベル上がって神話の怪物は分けるようになったかな
それでもロリ吸血鬼に踏まれたい男であることに変わりは無いけど
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バックベアードって水木せんせの創作じゃないか
色々ミックスした
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ぬらりひょんが妖怪の大将になったのも、アニメ鬼太郎の何作目からかやね
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吸血鬼が最強っていうか、不死系で最強の一角にいるよね
不死系で強力なのだとリッチやらの肉系がいないからなのかね?
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吸血鬼だけど日光も流水も十字架もにんにくも平気な雅様
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>>196
リッチはなぁ、バスタードで知ったが知名度が無さすぎてなぁ
ぶっちゃけ吸血鬼に並ぶかそれ以上だがなぁ
東洋妖怪は関東がぬらりひょんで関西が狸
九州は妖怪首置いてけ
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吸血鬼とはいえ元はそういう種類の人間たちだしアレ
それの突然変異が雅様だし
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>>196
ぶっちゃけると、「普通の人間の姿」でアンデットってのが吸血鬼ぐらいしか居らんからだろうな。
他のモンスターがどうしても異業形になっちまうから逆に言うと外見で差別化しにくい
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雅様は良いんだよ皆のアイドルだから
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てか吸血鬼は作品で出すときに作者の想像力が測れるよな
いまだに>>176で出した奴らとヴァンデモンとゔぁんぷの吸血鬼は凄いと思う
でも一番酷いのはぬーべーの整体師吸血鬼、あんなダサいのは吸血鬼じゃない
悪魔や鬼はカッコよかったのに
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彼岸島読んでると明さん実は投影魔術使えるんじゃないかと思えてくる
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ドラキュラに血液の代用品としてトマトジュースを飲ませる藤子・F・不二雄先生の想像力さすがです
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A先生のほうだった!
間違えたごめんなさい!
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F先生といえばSF短編集の地球最後の日は外せないな
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>>203
いやあの人はオーナー使えるし
丸太はいつでも最強の吸血鬼殺し
縄+ギロチンを振り回したら竜巻
フライパン装備すればトラックに跳ねられても軽傷
こんなん吸血鬼や邪鬼でも殺せんわ
誰かアンデルセン神父やハンターDと対決さしたれや
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ドラゴンや吸血鬼が強者なのはD&Dの流れからかなあ
バグベーアードと鈴木土下座衛門はなんか関係合ったのかねw
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>>208
ドラゴンが強者なのは元からでは?
ドラゴンってひとまとめにくくるかはともかくとして、でっかい爬虫類や蛇と英雄が戦う神話は世界中にあるひ
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>>208
D&Dの吸血鬼はそこまでではない。
日本のオタク系の吸血鬼を決定的に強くしたのは、吸血鬼ハンターDと言われてるな。
きのこも大好き菊地秀行。
まあ、気軽に惑星破壊したり無効化したり、アカシックレコード操作したりする吸血鬼だから。
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>>210
菊池秀行なら仕方ないw
ニンジャは山風で、狼男は平井和正のウルフガイになるのかね
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きのこは好きだが
きのこの好きな作家・作品は好きじゃないんだよなぁ
こういうの時々あるけど
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元々は吸血鬼の伝承はほとんどは人狼伝説からきたものだな
弱点とか特性とか色々
人狼は欧州、夜の恐怖の象徴だったのに
欧州の人まで吸血鬼より下だと思われているのがなんともはや
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きのこ絶賛のダンガンロンパはシステムやキャラは良かったが
せめてランダムで反抗する奴は変更するようにして欲しかった
菊池作品は割と好き
吸血鬼、ドラゴンはどこも強いが
牛頭はなぜ毎回中堅!?
牛鬼、牛頭、ミノタウロス、牛魔王
どれもチートクラスの呪詛や戦闘能力あるやろ?
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>>202
個人的にはあの整体師の吸血鬼の話は結構好きだったり。
吸血鬼モノというよりは霊能力を悪用した人間と山乳地の話を絡めたのは面白かった
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パワー馬鹿のイメージあるからでゴザル。後見た目
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せめてってそれ毎回ルートが変わってほしいと言ってるのと同じだぞ どんな超大作だ
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現在きのこ絶賛なのはSHOW BY ROCK!!だな
実際面白かったな、サンリオの本気が見れたw
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>>213
ヴァンヘルシングとアンダーワールドって洋画見たとき
狼男と吸血鬼は同格の怪物だったな
あときのこもライカンスロープが先で吸血種は後だとベオのとこで言ってなかったか?
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隣のヤングジャンプに連載してるヴァンヘルシングの吸血鬼はザ吸血鬼って感じだな
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そういえばエルメロイ2世教室のル・シアン君(犬カールでグレイをくんかくんかしてた人?)は、
ブラッドボーンの聖職者の獣に似てるやしいが、まさか人狼の混血かなんかなんだろうか。
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>>219
ちと詳しい人ならほぼ確実に知っている事実で
>>176の作者なら多分一人残らず知っているはず
吸血鬼の伝承に付け加えると吸血鬼は貴族をイメージしたものという説もあるな
・人の生き血(金)を吸い
・なんど滅ぼしても復活(別の人が台頭する)
etc…
私が問題にしたのは世間全般の話
そのうち常識が入れ替わるのは少し寂しいなと思ってな
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>>217
えー?
欲を言えば一人3つくらい犯罪方法あって
主人公も好感度関連の選択肢ミスると毒殺エンドや夜中に部屋来て刺されるエンドあったり
初期に残ねぇちゃんの偽物疑惑出したら後で正体バラすルートやら
苗木君が女装したら風呂場で暴走した野郎どもに襲われたり
苗木君が好感度上げ過ぎたら女子メンバーに監禁食らって身体中なめ回されるルートが欲しかった
あと苗木君が有罪時の処刑ルートが50種くらい欲しかった
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きめぇ
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>>223
確かにそれが実現したら、神ゲーだったな
一本道でそういう物語を進まされてる感があった
こっちが何しても、結果とか結末が変わらないんだよね
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言いたいことはわかるし
私もそんなゲーム欲しいが
せめてというなら
そんなゲームがこの世にある前提で話そうよw
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とびだせ!トラぶる花札道中記ととびたて!超時空トラぶる花札大作戦も1000円くらいでスマホ版移植してくれんもんか
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ロンパは一応全員が犯人になり得るシステムも考えてたけど当然作業量が膨大な事になるからお蔵入りになったってプロデューサーがどっかで語ってたな
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お前さんの下心が丸見えのチョイスは嫌いじゃないが、さすがに少しスレチじゃないか
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ぬらりひょんは今では凄い妖怪扱いだけど元々はただの老人の絵だからな〜
ぬらりひょんという名前自体別の妖怪の名を奪ったに近いし
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その手の作業って実際プレイさせたら、苦労して作った部分七割くらいがプレイヤーに見向きもされずに消えていくのが現実だからなあ。割に合わなすぎる。
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>>225
そう考えるとfateのバッドエンドは必要だったよな
てかバッドエンドならすぐに殺せば良いのに後から問題発生して死ぬとか…
特に凛?
どう考えてもあなたに従って後々バッドエンドルートに入るとは普通思いませんよ?
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>>232
鉄心やスパークスランナーズハイはそれもそれだけで物語としてありだよね。
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あれは選択後のギアスの魔術受けるシーンで「あ・・・(察し)」ってなるやろーw
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>>233
セイバーとマラソンでもするんだっけ?
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>>233
スパークしながらランナーズハイか
楽しそうだなw
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凛に殺されるENDは無いんだっけか
あと士郎の選択ミス以外は必ず生き残る凛の生存力は流石といえる
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>>235
酔っぱらった状態の書き込みは自重しようw
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>>237
凛が一番酷い死に様晒すのってバサカに首ごと背骨引っこ抜かれて死亡だっけ?
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>>237
脳ぷかぷかendは凛に殺される
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>>234
しゃあないやろ!
あんな選択肢あったら後々凛が契約で身体動かんくなった士郎に命じて勝利掴ませるとか考えるやん!
てかどうにかオルタから元のセイバーに戻せんか何度もやり直したのは俺だけやないはず
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凛死亡で一番印象に残るのは道場も合わせて飛頭蛮でしょ
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>>241
切嗣「ニコッ」
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プレイ中は逆に大河とロリブルマに会うのが逆に楽しみになってたなぁ
ははは、だってどう考えたってセイバーに鞘返さないほうが生存率高いって思うじゃん?
むしろ強化したほうがいいって思うじゃん?
てか神父があんなもん従えてるとは普通思わないじゃん?→泥と金ピカ
そりゃ死ぬって!!
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強化も稽古も好きなシーンなんだよなあ、死ぬけど
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俺は30分迷って桜を殺す選択肢を選んで
バッドエンドになって
道場で慰めてもらおうと思ったらガチトーンで責められて
一週間立ち直れなかった……
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カリバーン最初から投影して持って行けよとは思ったが結果論か
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慎二でfateやったら面白そうだよな
サーヴァントはエルドラゴ姉御で
慎二が後付け魔術回路の後遺症にあいながらも最悪な言葉をヒロイン達に吐きまくりながらグッドエンド目指す生存率一割以下の聖杯戦争
ラスボスは士郎で仮面ライダーみたいな虫人間化した慎二と固有結界使う士郎のガチ対決
姉御はなんか隠し宝具(なんか西洋版百鬼夜行みたいなアレで)発動でセイバー撃破
とか、即興ネタだけど思い浮かんだ
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>>246
お前は悪くないよ……
なんだかんだでHFルートは士郎以上にプレイヤーの正義と個別のキャラ愛が試されるからなぁ。
鉄心やオルタ心中を好む人もいれば、桜に救いたかったり同情するものもいれば、流石にやり過ぎだと桜を嫌う人も……
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8歳の方でええやん
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8歳シンジ君がクソ可愛げの無い面で姉御の船のせんちょうになって
対戦サーヴァントを全員(せんいん)にしてつよくなっていく冒険心くすぐるストーリーですか?
姉御の技名に他のサーヴァントのスキルがあって
発動すると
姉御「出番だよ◯◯!!」
とかでどこからかデカイ城型スピーカーや荒ぶる鷹のポーズ取るカルナが横からスライドしてくるんですねわかります!!
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HFノーマルエンドの哀愁大好き
軽く思い出すだけで目が潤む
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次のエクストラは全マスターにルートあるようにすればいいよ(狂)
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そんなにルート増やしたら一体何年延期ドゥするんでしょうかね……
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ドサ回りアイドルを持ち鯖に出来ればそれでいい……!
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実際海賊系サーヴァントってリアルじゃ使い難くないか?
黒髭くらいだろ伝説なんて
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製作期間短縮のために以下のメンバーで
監修 奈須きのこ
キャラクター原案 武内崇
脚本 磨伸映一郎
作画 経験地
パッケージデザイン こやまひろかず
パッケージイラスト ワダアルコ
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きのこって書くの自体は早いってのは結構言われてるんだけどな
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>>246
分かる
士郎=プレイヤーという認識がはなっから間違ってるんだよなあ
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アンボニーとか、メアリ・リードとか?
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>>256
キャプテン・キッドことウィリアム・キッドが居るだろう。
ワンピのロジャーの元ネタの一人だぞ
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大海賊時代最後にして最大の海賊と言われるバーソロミュー・ロバーツ
単純に海賊行為で稼いだ金額はドレークを遥かに凌ぐ
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>>260
海賊は鬼畜伝説はあるけどどれも微妙やし、ぶっちゃけ出してもワンピースのが強いとか言ってきそう
話を吸血鬼に戻すが、エリザベートってなんで全盛期で呼ばれるサーヴァントなのに幼女でおまけに化け物として歪むならカーミラのモデルとして吸血鬼がメインだとおもうんだが、なぜにドラゴンで歪んだの?
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改行ぐらいしようぜ?
ぶっちゃけそっちの方がおもしろそうだったからとかその一点に尽きるんじゃね
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バートリー家の祖が竜殺しの英雄で故にバートリー家の勲章がドラゴンの牙
吸血鬼のシンボルも牙だけどそこか着想を得たんじゃないか
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公式意見は分かんないけど、
個人的には、取り出す解釈の方向性って考えてる
場合によっては、吸血鬼単体のエリちゃんも呼び出せるんじゃね?
あと、少女なのは美しさが全盛期だからじゃないかな
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エリザにとっての全盛期は若くて体も汚れてない少女期だからと公式で言われてる
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エリちゃんとヴラドさんの共通点は吸血鬼もだけど竜もなんだよね
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自分もエリザの全盛って虐殺が深刻化した40代のころだと思ってたから
CCCのあの姿には違和感あった
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吸血鬼関連で一番のとばっちりはヴラド公だよなあ
あれ本国じゃしっかり救国の英雄で、吸血鬼扱いを嫌う人もいるんだぜ
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自分にとっての全盛期らしいね だから、場合によっては老人や子供で召喚される場合もありえるのか
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カルバなリズムにノリながら演歌を歌うBBAサーヴァントがヒロインとか嫌だな
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俺も一度俺鯖でエリザベート妄想したから正直年増吸血鬼で拷問器具を使用してくる攻撃するかと思ってたな
考えた後にちょうどdiesのルサルカ見て先にやられてたから断念したけど
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老(ランサー)と若(アサシン)で呼び出される姿が違う師父
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まずエリザーベートをランサーにはしないし、考えても槍をチェイテ城にはしないなあ
発想が飛んでるよ公式はw
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>>256
女海賊のテンプレこと海賊女王グレイス・オマリがいるじゃないか。
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GOで出たりしてな
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>>273
ルサルカも若作りキャラだったなぁ。個人的には本編の姿じゃない方も好きだが。
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>>275
まぁ、アイドルのインパクトのせいかわりと少女姿は違和感はなかったw
それにバートリ夫人に「好きな年齢できていい」といったらギリギリ年齢下げる選択肢に違和感は無い人物であるのも確か。
>>270
ダーニック許すマジ。ただしナチスを型月世界に巻き込んだことだけは評価したい。
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劇場版HFはノーマルとトゥルーどっちになって欲しい?
自分はノーマルを推す
帰らない士郎を待ち続ける桜を見たい
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>>274
爺さんになってようやく槍使いとしての体作りに成功したからね、しょうがないね
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海賊系鯖ならジャンヌ・ド・ベルヴィルとかどうだろう?
そこまで目立つ武勲があるわけじゃないけど
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劇場版のエンディングでNGシーン風のバッドエンド集が流れたらBD買うわ
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>>269
肉体的な全盛期と内面・技量的な全盛期が別物なのは大抵の英霊に当てはまる
本人が全盛期と思う外見を選んだ方がテンション上がるんじゃね?
外見とステ無関係だし
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>>280
どっちも作ってくれ
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>>283
ちょっと見てみたいわww
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バッドエンド集はみたいね
鶴翼三連みたいな…
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あえて映画本編にスパークスライナーハイいれるなら、士郎の残投影回数は適当に濁して、ベルフォレーンぶつけて弱ったオルタvs士郎って感じならなんとか...
ただこうなるとマジでライダーさんカワイソスになっちゃうんでBlu-ray特典がいいね、映像で見てみたいわぁ
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ベルレフォーンだった
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>>283
想像したら絵面が面白すぎてワロタw
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なぜかプロジェクトAの音楽に合わせて惨死しまくる士郎しか想像できなかった
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>>283
超見たいw
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https://store.line.me/stickershop/product/4333/ja
UBWのLINEスタンプ
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アニメからそのまま、じゃなくて書き下ろしも結構あるんだな
社長の書いた奴も欲しかったが仕方ないか
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なんでさ!
がない…
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痴女い ものすごいジャンプする人かな?
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org175701.jpg
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ライダーで馬、見た目的に東洋系か
刀持ってるし鎧だから、有名な武将の誰かかな?
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いまさらであれだけどちょっと見て無い間に夏開始になってんのな・・・
2015年の物語とは・・・
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白馬か
ちょいと頭に浮かんだが違うな
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ぱっと思いついたのは巴御前だけど、自分の予想はたいてい外れるのでたぶん違う
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すまん。女体化前提で考えてたわ
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っ家康
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声優が早見沙織ってだけでヤンデレにみえてしょうがないw
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サクラファイブ「声優の名前ある!ワンチャンある!」
↓
サクラファイブ「新規サーヴァントに早見……だと……?」
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尾の白い白馬・・・・・・ま、まさかッ!そんなことがッ!
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一人何役もやってる奴もおるんやで(ゲス顔)
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白馬?
公孫�矢かな?
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でも白い馬って聞くとスーホの白い馬思い出すわ
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割とマジで家康なんじゃねーかな〜とは思わんくもない。何か狸に見える髪型とか後ろの尻尾みたいな毛があるし
ただ家康でライダーだとどう考えても一番有名な逸話が脱糞のアレなんでな…
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美少女の脱糞か…・・・いやどうということはないが
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なんか刀の鞘が狸の尻尾っぽいからマジで家康なんじゃねぇかと思って
白馬関係の逸話あるのかとwiki見てみたらケチがどうとか出てきた
まさかこのやたら露出の多い服は布地をケチって……?
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白馬というと上杉謙信?
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>>312
女性説の知名度はわりと高い人だな。
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義経っぽくみえる
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俺もあれなら義経にしか見えない
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義経ならおもっくそ既に弁慶が居るからどうなんだろうね。既に居るから出るって可能性もあるし
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静御前との間の息子なんていなかったんや
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静御前との間の息子……陸奥虎一かな?
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>>317
天狗に育てられたんだぞ? 生やすくらい余裕やろ
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分裂でイイじゃん
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ついでに言うと天狗は美少年大好きなホモ揃いなのでネロちゃま以上のガチバイの可能性も
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なんとなく初見の印象が那須与一だったわ
その後刀持ってるのみて義経だと思った
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義経って女性説とか女装した逸話あったっけ?
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双子というか二人説もあるで
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>>323
弁慶との出会いのときに女装してた説あり。他にもあったような
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獣耳?
鞘の尻尾っぽさ
デコの赤丸2つ
鎧の色
白馬
女性(これはアーサー王からしてぶっちゃけあんまり役に立たん)
あとは意外と細かい意匠がヒントになるかもしれん
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イスカンダルとかいう前例があるとその辺の特徴全部役に立たんがな
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イスカはオッドアイでも良かったと思うんだがな
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ところで下の絵のライダーって、馬に乗ってるほう? それとも座ってるほう?
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自己解決
どっちも同じ人物か
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両方同じじゃないの?
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この子達はいくらで手にはいるのかな
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義経の愛馬は太夫黒(薄墨)
どう考えても白馬ではない
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黒く修正されたら笑う
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白馬伝説はあるみたいだけどな
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折衷案として普段は白馬だが本気出すと黒くなるとか
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四国の化けダヌキの誰かじゃないのか?
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なお、刀の鞘に毛皮の飾りをつけるのは中世日本で普通にあった様式なので
ケモ要素として数えられるかは謎
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真名開放で黒くなる馬か……
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スタリオン「陛下はどこだー」
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プリドウェン「今俺を踏んでるよ」
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妖馬と盾が会話しとる
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ロンゴミニアドにも変な妖精さんついてるしなw
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GO作成にあたってきのこにやらせたスマホゲームなんだっけ?
対魔忍アサギ?
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チェインクロニクルとブレイブフロンティア
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【激安】PSVita『Fate/stay night』が2980円!『Fate/hollow ataraxia』が3980円!などPSストアのGWセールがスタート!!
期間限定値下げキャンペーン
2015/4/24〜2015/5/7の約2週間
ゴールデンウィーク値下げセール
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サンキュッパかぁ…DL版がおもったより便利だけど…うーむ
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ニッキュッパだったら脊髄反射で突撃してたがもうちょいゆっくり考えながら行こう
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まひろちゃんがアシスタント募集してるな
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なめ茸持ってったら即採用じゃね?
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桜に身ぐるみ剥がれる新聞勧誘みたいにならないよう気をつけないとな
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プリヤ読んだんだけど、敵の宝具使った奴(そらはちよりちはそらへだっけ?)
なんか干物みたいなのが細いペンみたいの
地面に突き立てて発動させるのが
原稿脱稿して力尽きた作者にしか見えなかったw
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プリヤって各聖杯戦争代表の魔法少女でアンリマユカードの奪い合いしたら面白そう
SN イリヤ、美優 セイバー、アーチャーがメイン
zero 他のより少ないがギルガメッシュ、ランスロット、イスカンダルが企画外、純粋に魔術師としても強い
extra ガウェイン、書文、呂布メイン、搦め手でナーサリーや緑茶、格上殺しのエルドラド、バランスが取れているが
隠しカードで制御不能な覚者と真祖持ち
アポクリファ 双子で姉が赤陣営カードのカルナ、アキレウス、モードメインで戦い、妹がアストルフォ、ケイローン、アヴィケブロン等でサポートする
姉が天草の両腕を常時発動、妹はジャンヌの対魔力ex常時発動
蒼銀 アーサーやオジマン等苛烈なラインナップのクラスカード持ちだが、決め手はビースト
fake もっとも異質で最悪なラインナップのクラスカードを所有する魔法少女
二枚目のギルガメッシュにエルキドゥがメインだがむしろ搦め手のカード、ペイルライダー、ハサンなり損ない、ジャックザリッパー?で魔法少女間の関係を破壊しまくる
とかどうよ?
誰が生き残ると思う?
てよりイリヤ以外の魔法少女候補が思い浮かばん
-
あと後半で同英霊カードを同時インストールで
イリヤ「私が、サーヴァントより英霊に近づくこと!!」
とか言ってマッハ20以上の魔力放出連続したり、GOB数万本とかやらかしたらおもしろそうな
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イスカが魔法少女まで読んだ
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スマホでフェイトのアインツベルンの森でのバーサーカーとイリヤちゃんの一枚絵がギャラリーで見つからん…
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とうとう明日ハートキャッチ (物理)か・・・
UBWアニメ化発表された時から覚悟してたが辛いな
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>>353
誰をカードにすると活躍できるかは妄想が捗っていいな
魔力無尽蔵持ちのエミヤ、幸運が十分にあるクーフーリン、サブながら防御で大活躍の百貌ハサンと前例も多いし
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>>358
確実にエクストラクラス持ちは精神に異常が出るとか代償ありそうだよね
セイヴァーの覚者はなにも感じなくなるとか、覚者のかつての苦行追体験とかだろうけど
ルーラー天草とか洗脳しかねんし、ビーストはもやは触れただけで発狂やしなぁ
あとゼロ魔法少女は百ハサン駆使しまくってセイバーの不足おざなうとかで活躍させてくれそう
てか不遇サーヴァントを活躍させるようにして欲しいな緑茶とかフランケンシュタインとかさ
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>>358
cccのサクラファイブをカード化する魔法少女がいるとしたら
YAMAから来た病弱処女ロリキアラかねぇ
カードは当然アルターエゴじゃなくてサクラファイブの材料になった女神の一部だけだろうけど
なぜかキャスターのクラスカードをそれとは別に持ってるといった感じかな
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>>355
せめてエルメロイの女にしようぜ
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diesiraeがufoでアニメ化とかマジかい
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>>355
イスカならその場のノリ次第で魔法少女のコスプレも着てくれそう
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根源に繋がってる&大聖杯を手にしている魔術師が操るビースト&黒化鯖×六
プロトの最終決戦ってガチで絶望的な戦力差あるけどプロト三騎士はそれを埋めるレベルの力はあるのかな
プロトギルは宇宙からの矢とかやってたけど
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エクスカリバー開放条件の中に「愛を護る戦いであること」みたいなのがあって
土壇場で綾香が盛大に告白→両思いになりました→エクスカリバー全開→悪はさった!
みたいなポエムきのこ全開オチなんだろう
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>>357
先行カット見るとギルの右腕が真っ赤になってた以上、シーン自体はあるんだよな・・・
1期は結構グロいシーンも無修正でやってきた一方で2期は既に2つ規制
果たしてどう来るか
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>>366
なにか規制したっけ?
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リョナファンの俺は全裸待機余裕
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首切りと目切りか
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>>367
リズの腕切断のぼかしとイリヤの目切り
先行見る感じだと切断面は3話のバーサーカーの時とほぼ一緒だしイリヤのとこは特にグロいわけでも無かったからちょっと疑問符が残る
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>>370
あー
まぁやってることはやってるんだしいいんじゃない?
改変されるよりはマシだと思うな
よくわからん宝具出してアイリからアヴァロン出した時みたいに心臓取り出す演出にしたら絶許
やっぱりベストはそのまま描写だけど
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ufoのUBWって原作1枚絵はなるたけ使わない演出してる気がするな
新しい見せ方を模索してるんじゃないかな
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テキスト媒体とはメディアが違うんだから原作のままが良いとも限らないけど
ただ個人的にはもっとバーサーカーを奇っ怪なオブジェクトにしていじめてほしかった(ゲス顔)
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>>372
アニメという媒体にこだわってるからとも取れるけど、DEENが既にやったからって部分も少なからずあると思うんだよな
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DEENはcg再現には力入れてたよな
お手軽で信者受けもいいからかね
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そういばインタビューで宝具の演出は新しくしたい、みたいなのを読んだな
ゲイボルクや燕返しがエライ変わってたのは印象的だった
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>>364
プロトカリバーは(EX宝具のSNアヴァロンが単体宝具としてない、エアがないせいもあって)
カリバー単体でランクEXだから、
単純に攻撃(ビーム)系宝具で威力が最高峰なのだと思う
最も、GOAでアルトリアカリバーもまだ上がある事が示唆されたけど
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来週あたりには兄貴の投げボルクが見れるからそれが楽しみだ
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サンドイッチぱく凛は見たかった
セイバーの食事シーンはいいものだが、凛の食事シーンも好きなんだ
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でもプロトセイバーカリバーは黒化したら完全に使え無いからな
いやお姉ちゃんなら座にアクセスして円卓全員黒化して同意させかねんけど
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プロト円卓がセイバーとモードレッド以外全員女で
お姉ちゃんによって全員くっ殺まで読んだ
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>>378
ローアイアスの演出が楽しみで楽しみで
Ufoのゲイボルクと投影魔術の演出は好きだから期待してる
けどHFの是・射殺す百頭の演出は変えないでほしいかな
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>>381
行殺イングランド
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>>381
プロトセイバーだと、モードレッドはホムンクルスでなく普通にアーサーとモルゴース姉様の近親相姦の子なのかねぇ
プロト設定でもモードレッドが男装少女だと嬉しい。プロトセイバーを挟んだ愛歌お姉ちゃんとのにらみ合いが妄想できて
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>>382
nine ballet revolver のあのシーンは眼光くらいしかまともに顔を見せない士郎に痺れたから、ufoの鬼神の如き士郎は何か違うと思ってしまう
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>>384
アルトリアも混ぜようぜ!
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プロトのモードレッドは男でいいし、アルトリアを混ぜようという発想は引くわ
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TMitterでモーさん見かけたプロトセイバーがモードレッドだと分かったんだよなぁ
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まああれ別世界だったんだから
プロトセイバーが見かけたのモーさんとは全然別人のプロト世界のモードレッド似の赤の他人の可能性もある
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プロトセイバーの見た「モードレッドに似た子」「ピクト人じみた大男」は
モーさんでもスパルタクスでもないだろ?
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モードレッドっぽい、とは言ってただけで確信はして無かったし単に雰囲気が似てたってだけでも筋は通りそうだが
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そもそも王位狙うモードが雌ってのが無理あるんだよな
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そこはアポで設定を変えたせいですし…
本人的にはモルガンにサポートしてもらってアルトリアのように男だってごまかしてくつもりだったんじゃね
その前に耐用年数切れで死ぬんだろうけど
-
次期王としてのポジションになったら実際に王様になれなくてもわりと満足しそうな気もする
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アーサー王への滅びと嫌がらせを兼ねてモルガンがソックリの容姿にしてるのだろうし
アルトリアの場合は女で、アーサーの場合は男にするのが自然だろ
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>>389
>赤の他人
つまりあの人か
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自然妊娠なら男か女か指定できないから、可能性は半々だぞ
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単相なら100%の確率で女になるはず
アリマキは卵から生まれない限り、メスしか生まれず、通常は卵を産まない
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自然妊娠でホムンクルスになるか?
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卵巣で育てた子だからナニがあってもおかしくない
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今度こそ愉悦の時間だー!
刮目せよプリヤ勢!
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サクっといったな
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拍子抜けだなあ
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うわーん地味だったー!
あっさり過ぎるわー!
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やっぱり前回のうちに抜きとった方が衝撃的だったな
プリヤ勢の被害は少なくなったしまぁいっか
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背景美しすぎぃ
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全快がピーク過ぎたからしゃーない。
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アーチャーが葛木の事を詳しくは知らないってのは地味だけど新情報だよな
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暗剣、牙を剥く
えらいサブタイトルつけるな
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葛木はよかったけど君の歪みのシーンが微妙だなあ
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またししし、新鯖ばばば?!
おおおちけけけけつつつええあおちつつつけおまいいら
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>>411
おちつけ、今週のはもう情報出てる
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>>408
やっぱFateに近いルートなんだろうな
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>>411
みんな知ってた
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>>409
小次郎が裏切るのかな?(すっとぼけ)
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次回予告が実質ネタバレだなこれw
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後半のBOXはきのこの小説なさそうだな
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ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org176974.jpg
CV
早見沙織
キャラクターデザイナー
坂本みねぢ
ライダー
鎧兜に身を固めた年若な少女。兄を慕う一途で純真な天才剣士。
あまりに優れた才能ため、周囲から迫害されるのが常だった。
痴女い
-
CV早見沙織のウルトラマン・・・?
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これ別なスレに貼ったやつだ
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org176978.jpg
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とうとうFateにウルトラマンが参戦か
ORTが目覚めるな
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いくらなんでも不意打ちすぎるwww
雑巾持ってこなきゃ・・・
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>>420
なんかここまで露出過多だと
エロいとか可愛いとか以前に、シュールで痴女にしか見えない
なんだよそのパンツ!せめて褌にしろよ!
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遠坂、ありがとうと笑った士郎の笑顔が最終回の伏線なんだろうな
-
やっぱり義経なのかなあ
個人的には時流を読めなくて自滅ってイメージの人物であんまり持ち上げられても困るんだが
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>>425
お前のイメージなんぞ知らんわ
少なくとも牛若丸時代は強者感たっぷりだろう
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>>425
滅茶苦茶天然で兄の言いつけ忘れて官位貰ってブチギレられたとかそういうきっかけエピソードはありそうな気がする
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まあいいんだけどさ
日本の英雄だと馴染みがあるだけに解釈が固まってて困るってことあるんだな
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んー……どれだけ女体化しても、英霊の男女比は5:5くらいにはして欲しい
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判官贔屓は日本人の性だからね
ウルトラマンが角川と協力してGOに殴りこむかけてもおかしくはない
ウルトラマンにジャンヌは実際いるし
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まあ日本の英霊でもゴールデンとか男鯖もでるし
7週連続のバーサーカー枠はカリギュラだったりしねぇだろうな
確かに新鯖だけど前にCMで出てるひとはちょっと……
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〉〉相手は歩兵なんだから飛び道具で相手すべきでしょ!
矢避けの加護……
-
CV早見沙織のブラコンっていうと
なんでも「流石はお兄様です」で片付ける
アニメ版だと残念なとこしかない美少女みたいなイメージが
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ちゃんと凛さま照れ怒るやってくれたのが嬉しい。これはえへへ、キスしちゃったにも期待していいかもしれん
-
>>425
義経に狸の逸話なんてあったっけポンポコリン
-
鞍馬の天狗は実は狸が化けたものだったという異説がもちろん無くて有頂天家族ぽこ
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義経ちゃん(仮)にたんたんたぬきの歌うたわせたい
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義経ならなんか天狗関連の事をやりそうな気がするけど
天狗はショタコン的な逸話が結構あるんだよな
さすがに義経が男の娘パターンは無いだろうけど
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山伏だからね。天狗。
-
狐の次は狸か太三郎狸
源平合戦の幻術見せたとかWikiに書いてある
-
山は女人禁制だしなぁ
-
セイバーに助けに入った事を咎められた時
http://imgur.com/Kx5BqQ3.jpg
「笑わないでしょ」と指摘された時
http://imgur.com/j67hqMP.jpg
鮮血神殿で倒れてる生徒たちを見て
http://imgur.com/ke2ahnw.jpg
自分の為に魔術を習ったんじゃないの?と聞かれた時
http://imgur.com/8p2PcDV.jpg
-
「だって、遠坂のほうが辛いだろう」の時
http://imgur.com/RvQY5zS.jpg
凛に誰かを助けるのは自分を助けてから考えることだと忠告された時
http://imgur.com/Q1cu7l8.jpg
今回
http://imgur.com/bAA6ycV.jpg
この辺はアニメだからこその演出やね
-
>>442-443
おうふ……すごい凝ってるな、演出
-
怖え
演出凝ってるな
でも志貴のほうが好き
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士郎の表情いいよな
まぁ今日もあの笑顔にやられた訳だが
-
アーチャーが葛木に対してあんたとおまえを使い分けてたな
一人称もそうだが一々細かいやつだ
-
笑顔
http://i.imgur.com/CBpZ3RA.jpg
http://i.imgur.com/Kbt6K78.jpg
-
>>448
ここホントぐっと来たわ
-
>>442
>>443
よくわからないんだが……
目のぐるぐる?
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表情が同じようでやっぱ違うな
目を見開いている感じが細かい
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>>450
士郎の本質に関わる場面では目が虚ろになる
-
………
月姫のアニメ化はよ
佐々木月姫で
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来週はアーチャーvsランサーにマジカル☆八極拳にキャス子の最期か...やっぱ後半は見所満載だな
-
>>448
一成に見せた笑顔もよろしく
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なんか全体的に早足というか早送りな感じがしてしまうの俺だけ?
ここはもうちょっと間が欲しいな……ってとこがけっこうあるんだが
-
間は尺の問題もあるしなあ
時間が決まっている以上どっか時間を作ればどっか削れてしまう
-
>>456
そりゃカットシーンもあるし、尺の都合もあるし、あまり冗長にやってて後半飛ばしだったらそっちのほうが最悪でしょ
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時間のかけ方というか割合がよろしくないってのはあるな
そんな重要じゃないとこを普通にやって新規シーン追加で重要なシーン圧縮
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BDでどうぞ
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>>458
うーんカットとかそういうんじゃなくて
例えば士郎の発言に対する凛の反応の速度とか、台詞のスピードとかが全体的に少しだけ速い気がするんだよね
ゲームだとじっくり時間かけて台詞喋ってるからそう感じてるだけなんだろうけど……
-
君の歪みはもうちょい時間かけても良かったかもしれないな
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>>437
たんたんたぬきは明治に日本に入ってきたキリスト教の賛美歌だから、あの時代の英霊が知ってるのはおかしい
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今回のアニメでもランサーが小次郎を「一対一でもやり合いたくない」って評価してたけど、原作の台詞聞いた時から違和感があるんだよな
確かに平地で向かい合った場合の小次郎の強さは無体なレベルではあるけど、逆に段差さえ維持し続ければセイバーレベルの白兵鯖なら十分に渡り合えるんだし、セイバーとアーチャー同時でも抑えられると豪語したランサーなら問題なく抑えられるんじゃないかと思うんだけど
-
強さじゃなくて戦い方の問題だろ
兄貴は楽しみたいのに佐々木は首狙ってくるし
-
>>456
紅茶と葛木の会話は5分くらいカットされてるらしいけど
全体の間とか細かいカットはされてるのかね。
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話の区切りを考えたら今回のとこまでやらなくちゃいけないし、そうなると1話に収める「場面」がかなり多くなる
ノベルゲーならそういうのが矢継ぎ早に切り替わっても気にならないけど、アニメとして通しで見るとどうしても駆け足感が出てくるんじゃないかね
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凛の名前を聞き間違えたってだけかもしれん>ぽんぽこりん
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とおさかりん
ぽんこつりん
ぽんぽこりん
これは聞き間違えてもしょうがないな
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>>465
楽しみたいって考えはともかく、あの場面って「対象鯖を抑えられるか」って問いかけに対してのアンサーだし、戦い方が噛み合わないってだけじゃなくね
「アーチャー抑えられる?」→「問題なし。セイバー加わっても大丈夫」→「アサシンもいたら?」→「それだとヤバい。アイツ相手だと一対一でもやりたくない」って流れだし
この話の流れだとランサーはアサシンを抑えるのがタイマンでもキツいってことになるんだけど、地形利用したりして燕返しを封じれば抑えるくらいは出来るんじゃないのかな、って話
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小次郎は攻撃見切れないし地形の有利もあるからな
言葉通りやりにくいんだろ
セイバーアーチャーはそんなのないし搦め手使うわけでもない正攻法タイプだから防御に徹すれば抑えられるってことでしょ
普通に戦うのと抑えるのとじゃ戦い方も変わる
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ランサーは防戦が得意だけど、言い換えれば長期戦になりやすいってことだしな
小次郎はスキルの見切り防止で毎回初見のような急所狙い攻撃してくるし相性は悪いんじゃない?
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>>467
しかしそういう尺でいっちゃうとHFはもうだめだって言われてるようなもんだな
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というか月姫勢から言わせてもらえば
なんちゅう贅沢な悩みを持ってるんだ
って声を大にして言いたいのだが……
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月姫には早くリメイク出せとしか言えんわ
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今更だけど紅茶の矢とか手書きじゃ無理なんか?赤い線だと微妙に感じる
GOBも一部金色のビームだしスタッフのやる気の問題なんかなあ…ZERO以上に頑張ってほしかったが
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>>470
協会前での戦闘を想定した会話だから、段差による燕返し封じが出来ないことを考えれば妥当な評価だろ
協会前は平地だから、向かい合ったが最後燕返しが自分の通常攻撃と同等の出の速さでかっとんでくるんだから、平地での小次郎なんてセイバーだろうがランサーだろうが相手したくないのは当然
代わりに山門結界の遠距離封じもないから、ランサーの申告通り遠くから投げボルグで容易く仕留められるわけだが
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15話でギルガメッシュが「荷物捨てれば勝てるかもよ」みたいな事言ってたけど、
実際イリヤというハンデがなかったらどこまで戦えたんだろうか。
原作ではランサーが教会地下とかいうクソ狭い場所で、言峰マスターにも関わらず半日以上戦い抜いて負傷も負わせてたし、
ランサーに矢避けの加護があった事を加味しても、イリヤという最高のマスター&場所がそれなりに広い場所だったら、それ以上に善戦できるんじゃないだろうか。
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激戦にはなるけど短期決戦だと思う
遊びが過ぎるとまずい相手だから、手加減はしないだろうし
天の鎖からのエアで止め
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兄貴は理性あるから戦術組み立てられるけどバサカは殆ど失われてる状態なんでほぼ猪戦法しか出来んと言う
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>>479
エア使うかどうかは微妙だな
大抵天の鎖と倉の宝具で対処できるし
使うとしても士郎戦並みに追い込まれた状態じゃなきゃ抜かなそう
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バーサーカーは雑魚という風潮……
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型月世界での認識:本来は肉体スペックが全て上昇していて、場合によっては生前以上の能力が発揮できるバーサーカー凄い(ゴクリ。ただ制御出来ないから自爆する
俺らの認識:そもそも英霊から鯖への劣化が激し過ぎて生前以上とか殆ど無い上に、宝具も一部封印、技量封印、燃費もゴミになるのにステUPだけとか見合わない
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だから元々技量ではなくスペック面で戦うような連中か、そもそも戦闘時はバーサーカーみたいなやつか、狙っては無理だけど金時やエリザみたいな例を引くかの三択くらいでそのうち上二つは魔力消費的問題があるからねえ
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やっぱバーサーカー最優は意志疎通出来て燃費もいいフランちゃんだな(ステから目をそらしつつ)
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金時とかエリザの魔力消費ってどんなもんなんだろ
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実際英霊の最大の強みってスペックじゃのーてここぞという時の機転の利き方や技量にあるからな。
バーサーカー向きの英霊なんてそれこそ呂布のような特殊ケースか、魔獣の類くらいだろう。
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燃費とかそんな事考えなくて良い
どうせ俺らじゃ敗退だろうから可愛いと予想される英霊呼び出してイチャコラしとけば良いんだ
ただし性別が違う可能性はある
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未熟なマスターが女バーサーカー喚んだらやっぱりすごい数の魔力供給(意味深)が必要になるのかな
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魔力足りなくて普通に魂食いさせないと高速で死にそう
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聖杯戦争で敵対されたらもう無理ゲーってなるペアは誰だろうな
黒桜&黒セイバー、トワイス&セイヴァー、ザビーズ&ギルガメッシュ
あたりかな
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愛歌お姉ちゃん&プロトセイバー
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フラット&アストルフォ
さんざん面倒事を引き起こして関係者をもれなく胃痛にするチーム
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>>491
バゼットさん&槍兄貴
・ゲイボルグで死なない程度の幸運
・鯖がいない状況でバゼットさんに殴られても凌げる程度の近接戦闘力
・切り札を封印して兄貴を打倒できるだけの鯖の戦闘力
上記すべてが揃ってないと死ぬ
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>>492は存在としてのヤバさ
>>494は正統派のヤバさだな
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愛歌&ビースト&黒化鯖×6をギルにぶつけたらどうなるか
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>>496
ガチに出過ぎると乖離剣抜かれるからなぁ
-
エヌマ&宝具の雨耐えきれる奴が居るのかが焦点だな。ギル戦は正直そこに尽きる
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というか、ギル相手は愛歌お姉ちゃんだけでどうにでもなりそうではある
ギルガメッシュすら及ばない領域の力振るっているわけだし
神話礼装ありならあるいは
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本気のハサンならこっそり殺せるんじゃないかと思ってる
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二次創作ネタだと、バゼット&ディルムッド。
槍がウザいからと早めに決着を付けようと切り札を出すとフラガラックが飛んでくるし、
フラガラックの弱点である「死んでも生き返る」「堅くて刺さらない」相手にはディルムッドの槍が刺さる。
-
ゲイ・ジャルグは成立済みの契約や呪いには効かんからなあ
アキレやヘラクレスには勝てんのじゃない?
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>>501
素の殴り合いが強い連中にゴリ押しされそう。
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>>494
五次は神父のファインプレーでゲームとして成り立ってたんだなあ
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プレイ中に絶望したのはイリヤ&バーサーカーだな
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イリヤとカルナも中々に強そうだな。無制限とまではいかなくても魔力放出(炎)を使えることを考えるとかなり良い線行きそうかなと
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愛歌お姉ちゃんは全能感はあるが
セイバーの攻撃でさっくり乙る辺り脇が甘いからな
本気のハサン先生ならイチコロっすよ
やっぱハサンこそ最強のアサシン
-
俺グランドオーダー始まったらハサン先生部隊組むんだ……
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>>507
自分に関する未来視は封印してるからセイバーに殺されたともいえる
というか完全に死んではいないしな
-
GO始まったらYARIOと社長パーティ組みたい
-
>>464
相性悪いんじゃね?アサ次郎公式曰く自分の身を守るんじゃなく
その代わりお前の命も奪う的な攻撃的な防御とるからすぐに決着になって
抑えるのが難しいっぽい。それにあくまで青槍の主観だからね。実際アチャ思ってたより強かったみたいとか
>>476
一部はほんとにビームなんじゃね?OPでの拡散レーザーみたいに
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DEENの時はGOBがビーム兵器になってて
擁護なしで同じように文句言われてた
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>>508
ノーマルだけど宜しいか?
因みに声優がいない事も確定している
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愛があればなんとかなるはず
19+1体のハサン先生を使いこなしたいです
-
>>507
プロトセイバーは愛歌お姉ちゃんの特別ですし
ハサンじゃ無理無理w
-
>>513
声優一覧にいなかったか
-
プロトセイバーを鯖質に取れば愛歌なんぞイチコロよ
-
>>517
アカンそれ死亡フラグや
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19人のハサン+ハサンになれなかった少女による暗殺編成
最終的に百ハサン+少女で落ち着く
-
>>517
エイプリルフールのロボがどうなったか忘れたか……
-
過去の聖杯戦争に出た長達に向けられる少女の熱い視線
-
>>517
http://imgur.com/rRvLunl.jpg
-
ZEROハサンとFake女暗殺者は明確に同時代で候補争った間柄なんだっけ。
絶対面識あるよな双方。
-
>>523
争ったというか
ハサン(仮)ちゃんも拷問されると幼女口調になるおっさん見て「これは勝てんわ」って納得してた感じ
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描写的にfakeのはひたすら努力してただけだし
争ったという自覚が無さそう
-
たぶんオールスター時空なら何かと軽く扱われがちなハサンたちをヨイショするキャラになるんだろうな。
-
>>516
川村拓央「おらんぞ」
-
キリツグとアサシンのコンビは見てみたかったなぁ
-
一応全員声つくのは確定してるようなもんだし……
それに五次のハサンの人は居たような
-
実際他のハサンが出てくる可能性あるだろうか
3〜5次と蒼銀のハサンはあるだろうけど
その他の12か13人から1人でも出たら御の字な気がする
-
3次は厳しいんじゃないかぁ?
-
全ハサン先生出ないんですか!失望しました、エリちゃんのファン辞めます
-
義経ちゃん胸、胸!!
弁慶が玉切らなきゃ直視できねぇ格好すんな!!
ただでさえ早見声で男性陣の金的がやべぇのになんつー格好してんだ?!
ところで早見沙織、能登麻美子、ゆかなボイスってもはや凶器だよな
GOでさらにゆかな来たら予定課金額一桁増えるわ
-
>>533
ゆかなさんならセミラミスとか合いそうだわ
-
今録画視聴中
初見ども〜この回一番重要だぞ〜?
今回別に
「士郎キチガ◯じゃないじゃん」て思った奴〜、後でいやでもわかるぞ〜w
-
>>533
お前もしゆかなボイスなら金ぴかで
「あなたはそこにいますか」
って聞いてくるカリバーが真の力を発揮しそうな敵でも課金すんの?(ゲス顔)
-
所見がしたらばの型月スレまで来てたらちょっと怖いわ
-
女ギルって前に書かれたアレか?
あれの声優はアイリの声優さんにゲスボイス出してもらえば良いやろ
うみねこのベアトリスみたいなさ
実現するならアチャ子が公式に認められんかなぁ
正直成り立ちはよく考えてたと思うし
-
>>538
っ【プリヤ】
-
プリヤより以前に既存鯖TSイラスト企画があった
因みに俺、日村乳業嫌いなんで
エミヤの単純なTSならともかく完全オリキャラなのにコスだけパクリってのが気に入らない
-
日村はいいじゃん、いまだになのはやfate描いてるんだから重宝すべき
最近はSAOのようわからん奴の絵描いてたが
そいや、もんはんのえろほんの人も初期はfate描いてたなぁ
-
なのは読みたきゃふぁんかメタボ喫茶読むわ
-
サイクロンがないとか…
-
アチャ子より士郎子のがいいです
もひとつ言うならイリヤと合体じゃなく士郎女バージョンみたいなあ公式で…
-
>>538
まあ可能性はあるかもね。セイバーさんプロトが繋がってることで男の方もIFの存在
になったぽいから同じ感じでどっかの平行世界に女版がいてもおかしくない
-
誰得
-
最近は咲ばっか描いているけど鴨川もいいぞ
-
>>463
英霊は後世の逸話や出来事、物語で
座の本体が影響受けます
-
アニメ見て思ったが、ランサーのマスターがキャスター妥当しなきゃいけない理由あるっけ?
ほっとけばギルに返り討ちに合いそうだが
愉悦の一環?
-
>>549
ネタバレになるけど、
ランサー陣営にアーチャーの目的が推測できない以上、
セイバーアーチャーキャスターのトリオは
自陣営の鯖を持ってしてもかなり厄介
というか、ゲームのバッドエンドの一つで、
キャスター陣営が勝ち残る奴ってなかったっけ?
-
士郎が道具にされるやつ?
-
キャスターは聖杯のシステム自体を理解し、大聖杯の顕現を待たずして小聖杯から目的達成ができるんだろ?
汚染されてる大聖杯から魔力だけ抽出して行使するのもできたっけ?
-
第五次キャスターが最も優秀という風潮
一理ある(今年3度目)
-
マスターや戦争システムによっては
アンデルセンもワンチャン
-
というか、次回予告映像での酷いネタバレの件
-
zeroの時からだけどな
あの予告は格好良いから好きなんだけどちょっと推理するとネタバレになるからなぁ
ちな、予告のラフ画がランサーだったから次回死ぬだろうと友人が戦々恐々としてた
-
>>550
なるほどなー
ギルがハート抑えてればokな気もしたが、さすがに三人鯖相手して勝てない可能性も考慮に入れるか
-
>>557
キャスター自身はマスター(魔術師)としては(相性抜かせば)最優秀レベル(魔法使いレベルの魔術師)で
魔力自体も街から吸い上げる方法あるから供給もダンチになる可能性が大
神殿が完全に機能してくると、限定転移もできる魔術師になるからキャスター自身も厄介になる
別ルートだけど、
士郎マスター時にギルに被弾覚悟なら接近戦持ち込めてビームもあるセイバーが前衛、
(ランサー陣営的に)能力名や真名が不明だけど強力な遠距離持ち+ランサーとある程度接近戦出来るのアーチャーが遊撃、
キャスターが後方掩護だとギルでも厳しいと思う
しかも、ランサーは渋々従ってる状態なのでいまいち信用できないとくれば…
-
>>558
なるほどなーとりあえずアーチャーの出方を見るためにも、セイバーが耐えてるうちにランサーと元マスターぶつけとけってなるのか
-
SNのギルはおそらく本気モードでもZEROの時ほどヤバくはないから
さすがに三鯖を相手にしたら厳しいだろう
しかもおそらく三鯖を相手取っても脱ぎはしないべ
-
つか受肉ってなんかデメリットないのか
霊体化出来ないとして、魔力パスが繋げないとか知名度補正がないとか近代兵器でダメージ受けるとか
蔵持ってるから多少のデメリットはどうとでもなるだろうが、生身と霊体じゃ理屈も変わってくると思うんだが
-
少なくとも受肉の際に現代環境のせいで精神面で影響あるっぽい
-
肉を持ったから欲がどうこうとかCCCで言ってたような
-
なるほど、それでセイバーの食欲は
-
GOAの少女時代にまで腹ペコ要素を追加されたセイバーは少しだけきのこに怒っていい
-
GoA読むと謎のヒロインXの言ってた砂糖菓子をマーリンからこっそり永遠に借りていったとかあながちネタでも無かったんかな
-
死を覚悟したシロップ責め(つまみ食いインガオホー)とかもあったしなあ
現代士郎飯と落差のある雑ブリテン飯の中で
稀少な甘味だったからだと思ってたが
普段からエクター卿の家計を圧迫していた事に……
-
>>566
ジャイアンofアルトリア…?
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キャス子がマスターの時のセイバー&アーチャーってステータスどんな感じなのだろう?
-
ま、マーリンとエクターなら家族みたいなモノだから……
-
アーチャーは知名度補正をどうにかせんと、マスター補正ではこれ以上の向上は見込まれないだろうな
-
3時間しか寝てなかったみたいだし本来あるはずの睡眠欲が食欲に変わってたんだろ(適当)
-
結局知名度補正ってどれくらい影響するか分からん
原作だと凛ちゃんが知名度補正はあんまりかからないとか言ってるし
-
サーヴァントは知名度が高ければ高いほど強くなるけど
同時に元が強けりゃ信仰を失ってもある程度力はあるようだからな
そう考えると魔力はあらゆる行動に必要な燃料だから強さ(を発揮できるかどうか)に直接関係するけど
知名度はその英霊がどれだけ信仰で力を得ているかて強さの変動は変わるんだろう
例えば、アンデルセンの魔力値とか知名度が無くなりゃ限りなく弱体化するだろうし
-
知名度MAXから0近くになったヴラド公が
10から6(ただし護国と化け物伝承での弱体化も含む)とかだから
確かにこれだとある程度あっても大したもんでもないな
-
兄貴のステータスに追い打ち掛けられるような流れ
-
兄貴はマスターからの魔力供給も少なかったから…
-
Fateやるまでメディアもクーフーリンもハサンも知らんかった
ギルガメッシュはエロ番組
アーサーは名前だけ
みんなが知ってるってヘラクレスぐらいだと思うんだが
-
メデューサと佐々木…
-
メデューサのイメージが全く違って驚いたな
-
ゲームとか歴史好きじゃなくてもヘラクレスとアーサー、メデューサと小次郎位は知ってると思うのだが……
メデューサとかファンタジー映画とか見てれば結構出てくるだろ
-
ボンテージの紫女がメデューサって分かるわけねえよ
ペガサス出しても分からんかったわ
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メディアは結構知名度高いと思うが
-
メデューサと小次郎は知ってました
忘れてました
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アーサー王が女なのは知らんかった
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ハサンはチョイチョイ歴史の教科書とかで見かける
-
アトラスゲーと型月以外で普通の日本人がクーフーリンを知るルートあるんだろうか
-
>>585
それは私も知らなかったなw
というか今海外のアニメの感想眺めていたのだが
アーチャーの正体は凛ではないかというコメントがあったんだが
その発想はなかったわ……
-
>>587
今はパズドラから知ったのが最大勢力だろ
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>>588
初見プレイの時は士郎と凛の子供だと思ってた
ペンダントは両親の思い出の品でアーチャーが受け継いだからそれを触媒に喚び出された的なアレかと
-
なーんにも考えずプレイしてた俺はアーチャーの正体に気づいた時あまりの驚きに10分間動けなかった
-
学校の図書室に聖書、ギリシャ、北欧、日本、中国の神話があったのは覚えてるけどケルトはあったかなあ
-
私は確か干将莫邪士郎が投影した時だからそんなに早くもないな…
なお美術教師の旦那キャラ一覧を見て一言「この髪赤いのと髪白いの同一人物?」
私「」
-
>>593
俺はアーチャーVS士郎の直前まで気付かなかった……
凛が言及するまで未来の英霊なんてまっっったく考えてなかったからな……
-
真名がエミヤってことは知ってたけど先祖か何かかくらいにしか思ってなくて
ネタバレしてからよく考えてみれば士郎は養子だった
-
士郎の再生能力が吸血鬼か起源覚醒者のものだと勘違いし
アーチャーの正体を士郎の家族の生き残りだと思い込んでいた俺に隙は無い
-
カリバーン投影した時に、アーチャーと同じ能力=同一人物だとは思った。
ただ、未来の英雄ってのには気づかなかったな。
-
幼稚園でギリシャ神話の読み聞かせをやっててメディアの話をなんとなく覚えてた
Fateやって印象違い過ぎてビビったわ
-
士郎だと確信しておきながらスーパーアーチャー人に騙されるお決まりのパターンでした
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>>593
やっぱ、見た目で分かる人には分かるのか
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見せたCGや立ち絵にもよるが立ち方とかがところどころ一緒だからな
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怒った時とかの顔に入る力の入れ方が同じだしなー。
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>>597
カリバーンの時点でアーチャーの能力が投影ってわかるのは凄いと思うわ
-
ギリシャも
メデューサ=石化の怪物 メディア=知らない ヘラクレス=ディズニー映画 ペルセウス=石化の怪物倒した人 アタランテ=知らない アキレウス=踵 ケイローン=知らない
こんなんだったわアーサーはエクスカリバー持ってた人 ギルガメッシュはFF5
神話とかに元から詳しい人は凄いな
-
金ぴかはよくわかる世界の神話!みたいなのでちょろっと読んだから名前と概要だけなら知ってたけどケルトは知らんかった
-
>>603
プロローグのランサー戦で無限に湧いてくる双剣に疑問を持ってて、
単一の武器を召喚するランサーやセイバーとは明らかに違う感じがしてたんだ。
「カリバーンを投影?なるほど武器を複製(投影)するのか」
「あれ?アーチャーって投影してたんじゃね?」
って思ったんだよね。
-
プロローグの二十七本と
バーサーカーへの全然違うっぽい六度の攻撃と併せて投影だと思ったなあ
そして二周目ではシーンタートルが直球で吹く
-
Fateで初見で気付けたのはEXTRAの緑茶だけだな
弓の英雄で知ってたのがロビンフッドくらいってのもあったが
-
亀でどうすると言うのか……
>>607タートル→タイトル
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呂布は武内が「ザ・呂布を描く」と息巻いただけあって一目でそれと分かったな
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凄いな緑茶とか全然分からなかった
呂布とブッタさんは人目で分かりました
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英雄には詳しくないからFateで初めて知る英雄ばっかだわ
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神話とか殆ど知らないんだけど、俺がケイローンを知ったのが幼稚園くらいだったからクソ有名な印象あったけどそうでもないんだな
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児童向けギリシャ神話とかあるしケイローンはかなり有名な部類だと思うぞ
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ギリシャ・星座系は早いうちに知る機会が多いんじゃね?
そのまま覚えてる / 忘れる / 神話伝説にも興味が向いてどっぷり の割合は知らんけど
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ナーサーリーライムは説明読むまで知らなかったな
アストルフォ、カルナあたりもさっぱりだったから、fateのイメージで固まってしまったな
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神話じゃないけどアサシン先生で香港映画とかにハマった
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一目見て分かったのはプロトアーチャーだな
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AoMやってたんで
ベレロフォン・ペルセウス>(神話と英雄の壁)>ヘラクレスだと思ってたのに
ギリシャの大英雄>>>成功したワカメ>(人と物の壁)>宝具
この差である
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成功したワカメに今後出番はあるんだろうか
プロトペルセウスはお坊ちゃんが
絶望してヤンデレたみたいな個性付けてたけど
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>>619
そいつら実際はヘラクレス>テセウス>アキレウスの次あたりだけどな
ベレロフォンはヘクトルやイアソンがいるからもうちょっとさがりそうだが
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さすが美術教師
眉毛で見極めたか
-
ぜひ全盛期橙子さんと劇場版橙子さんとか、ゼっちゃんと藤ねえとか、ジル・ド・レとキャスターとか見せて並べ替えクイズしてほしい
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個人的にはペルセウスってもっとずっと強くていいと思う
ヘラクレスの祖父で生前のライダー姐さん殺したんだから
ウラノスの去勢に使われたハルペーなどの色々な宝具に、ナインライブスとケートス加えたチート野郎でも許されるでしょ
-
ペルセウスはまだ戦闘描写がないからなぁ……
実際に戦闘するとかなり凶悪な気もするがね
-
現状でも十分じゃないだろうか
攻守破格のベルレに各種宝具だし
プロトの方は何故か一つ縛りという謎の制限が課されてたけど
切り札のベルレに透明化しながら空中から自在に攻撃とか相当強いで
-
そういやべるれというかペガサスがいるのにクリュオサルがハブられてるな
-
いや、ヘラクレスとかディズニーで映画化したくらいだし
てかなんで欧米人はハーデスを悪役にするんや
明らかにヘラが悪かろうよ
-
それはたぶん、キリスト教の地獄(悪魔の領域)の中に
死者の世界としての「ハデス」が取り込まれているから
あっちの人たちの基本イメージではハデスも悪魔の一種なんだろう
最後の審判でペイルライダーが連れてくる魑魅魍魎の中にもハデス混ざってるし
-
ハデスってギリシャ神話界の良心の一人やろ
弟、妹ほぼ全部アウトやし
-
おいギリシアの神々はほとんどクズだが
ゼウスの兄弟でデメテルと今話題のヘスティアはだいぶまともだろ
-
ギリシャ神話の良心というならプロメーテウスさんを忘れてはいけない
まぁちょっと裏目っちゃうこともあるけど……
-
ヘスティアは元々好きな神様でダンまちのヘスティアも好きやったんにイナゴに塗れて嫌いになりそうンゴ
ヒモヒモヒモヒモ、見ればわかるだろただのデザインの一種だボケそんなに好きなら勝手につけて白い目で見られとけ
てかクズさ加減だったら北欧神話も大概なんにどこもかしこも騎士だの勇敢だの意味があるだの書きやがって
オーディンさんの特技は犯罪行為とホモ勧誘以外にねーよカス
第一理由も無く親殺してる時点でゼウスよりクズいやろ
-
なんだこいつ
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最近暑いからね、仕方ないね
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>>577
っEXTRA
-
サーヴァントでガチのクズって今のところ出てないよな
-
何をもってクズとするか…
-
英雄トーサカくらいじゃね?
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>>637
逆に聞くけど、ジルがどんだけ子供相手に拷問を重ねようとジャンヌ云々があったからしょうがなかったといえば
ガチのクズじゃなくなるのか?
-
あれは残念なだけだろ
屑ってのはもっと屑だぞ
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ヘイト集める英雄でも大抵Fateだと動機の点では同情されるように救済されてるし
単純に世紀末っぽいヒャッハー系三下英雄とか誰も得しないしなぁ……
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エリザベート→自身の欲望のために領民を多数虐殺
ジルドレ→ペドロリショタ鬼畜の性癖四重苦
ジャックザリッパー→殺人犯
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>>640
見てる人が「もうさっさとコイツぶっ殺してくれよ」って思うようなヤツ
ジルは確かにクズだったかもしれん
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>>643
史実エリザは一応、教育部分で功績あるからなぁ
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ガチの屑っていうと、それはもう英雄ではなく反英雄になるんではないのか?
その悪行を以て人類を救済するっていう
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型月界でクズっつったら瀬倉弓夜とかあのレベルだろ
そうそういない
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あぁ〜強いてレベルだが
黒ライダーのマスターとか?
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ゾォルケンですら「昔はひたむきだったけど今迷走してる」で同情されるくらいだからなあ
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ホーエンハイムもうわぁ…と思っちゃうがあいつ魔術師だしなぁ
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最初は真面目ないい魔術師っぽく見えたけど
裏切って以降全方位に鬼畜所業しまくって
弟子の評通り糞でワロタ
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オプリヌス「だから言ったのに……」
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思い付くのは公式最悪の一人の愛歌だけど、
セイバーと出会う前はそれなりだったからなぁあいつも
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ホーエンハイムは良くも悪くも型月の魔術師らしい魔術師よな
目的の為なら手段を選ばず、社会不適合者であり人間としてどこかズレてる
しかしその一方で医療に携わり多くの人間を救ってきた伝説の錬金術師
反英雄ではなくれっきとした大英雄の一人
そして裏切りに対しても自分が悪であると認め、それ相応の最期があるのも覚悟の上
やはり驚愕すべきはこれほどの英雄を深く魅入らせた愛歌の存在か
アレがいなけりゃ最後の最期まで裏切らずマスターに尽くしていたのかもしれない
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>>641
どういう論理なんだよ
あいつがクズじゃなくて残念なら大半はクズじゃなくなるだろ
>>654
> やはり驚愕すべきはこれほどの英雄を深く魅入らせた愛歌の存在か
気持ち悪い
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龍之介ジルはただの殺人鬼だしクズでしょ
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エリザは環境的なものもあったけど、正直やってきた事は屑だな
ガチ屑かと言われるとガチの線引きによっては違うと言えるかもしれないが
-
その辺りは難しいからな
世界平和の為の覇道キャラってクズなのかとか
他人にかけた迷惑なんてこういうキャラに限らず王やら地位が高いキャラのが圧倒的だったりするし
理想が無駄に高いキャラとかね
-
>>658
傍迷惑なキャラが多くなるからねえ
-
残念って言うのを萌え属性と捉えるといいように聞こえるが、この場合の残念は=クズだからな
ジルドレはzeroでやった事をモロに史実でやってるし、史実は更に酷い
残念だと思えるのは史実を知らない証拠だよ
-
ジルがクズかどうかなんてFake次第でしょ
老害に歪まされてああなってただけの可能性もマジ盟友だった可能性もあるんだから
-
それは現時点じゃ妄想に妄想を重ねた話でしかないな
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>>657
史実エリザは、国内留学支援や留学から帰国した学生達の為の学業支援を
国側に嘆願してまで行ってた記録もあるから
(当時建てられた学業施設の記録や支援を受けた人たちの記録より、
かなり熱心に国内の技術、基礎学力向上に注力したと残されている)
史実部分も総合的に見た場合、
大きなマイナスがあるが、決してプラス部分が皆無というわけではない
-
アイアイメイデンも捏造だったんだっけ
-
死ぬ前のよけいな一言で国を分裂させた王がいましてね
誰とは言わんが
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プラス点言うたらジルとか立派も立派だろ
総合点でクズかどうか判断しちゃだめよ
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>>661
そういう言い訳できる背景さえあれば何やってもクズじゃないといえるのか?
-
英霊トーサカも、結局は世界の言いなりでやってただけだし、
シロウルートだと、最後はシロウがパートナーになるから、
英霊派遣会社もそこそこ適正な料金設定で運営してる可能性が大
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>>667
クズではあるけど、最悪ではないって事だろ
発端の637が求めてるのは
ガチのクズであって、+部分が何も無いクズ
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>>666
ジルの性格はプラスの功績で埋められるもんじゃないよ
自分の功績の為に残虐行為を他人に推奨したり、トチ狂って邪法に手を出したりしてるんだから
功績の為ならどんな非道な事でもやっていいの?
じゃあ結果として国を崩壊させたセイバー連は総じてクズだな
そう言うベクトルの話したい?
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>>669
誰もそう言う総合評価は求めてないだろ
じゃあ生まれつき魔術回路がなくて、分不相応な野望を達成出来なかったワカメが最大のクズ
それでいいか?
英霊って時点で全部がマイナスな奴なんていなくね?
-
>>664
捏造というあまりにアホすぎるが
少なくとも現存しているアイアンメイデンで使われた痕跡はないっていうのが正しいかな
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>>671
637じゃない限り、誰も求めてないとは断定できないよ
それとも不特定多数の掲示版に書き込む他人の思考全て理解できるとかは、
人間である以上不可能だし
ワカメはワカメで、
判明してる聖杯戦争中の行為をみると
マイナスだけではないからな
これは別スレの意見だけど
-
>>673訂正
判明してる聖杯戦争中×
判明してる聖杯戦争以外の行為をみると
に訂正
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良い面もあるかというより、悪い面にどう向き合ってるかという気がする
あくまでキャラクターとしての話だけど
大量殺人を後悔しているキャラと社会的に凄く貢献してるけど裏で嬉々として数人殺してるキャラなら後者の方が印象悪いかな
-
>>674
有能な弓道部員を私怨で退部させる
素行不良を理由に部長の座を追われる
朝練をサボる
妹に対する不当な虐待(第三者視点)
人気投票で上位に入ってはいるものの、人望の面で遠坂、一成に完敗
私生活でもかなりマイナスな面が目立つけど?
人間スペックの高さの割に、まさしくクズな本質で結果を逃してる例だと思うけど
-
ちなみに青髭が縛り首になったのは拷問マニアってより領地経営に失敗して借金こさえたって方がでかかったりする。
あの時代、下々の庶民の命なんざ一山いくら程度の価値しかなかったしな。
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前置き、Fateをプレイしたのがもう10年前くらいなので思い違いがあったらごめんね
英霊の座の疑問なんだけど、
例えばセイバールートの士朗が将来、英霊エミヤに近づくほど力をつけて、
世界からお呼びがかかって死ぬ前に契約したとするじゃん?その場合もとの座にいるエミヤはどうなんの?そもそも声がかからないのかね
-
青髭は国家予算レベルの金持ちなんだっけ
-
>>678
英霊の座っちゅーのは過去・未来・現在そして並行世界もひっくるめてる場っぽいので、
現在のエミヤの立場は他の並行世界の士郎たちがどんな未来の可能性があろうとそれ含めた上での立場だと思う
-
>>665
史実のアレクサンドロスなら遺言すら残せず急死だぞ?
-
でも純粋なクズって他の作品でも少ないよな
烈火の炎の森光蘭?だっけ?とかはガチクズだけど
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ガチクズな人間とかめったにいないからじゃない?
どうしても、不純物が混じるはずだし
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だから、一面だけ見てガチクズなら他方面が立派でもガチクズだろ
一面だけ立派なら際限なくガチクズでもプラマイゼロとか言うなら英霊の時点で全員プラスだわ
アンリでさえ同情すべき部分は多数ある
総合でマイナスなのは無理やり他国に居座っていながら生活保護貰いまくって違法ギャンブルで荒稼ぎしてる人種ぐらいしか思いつかん
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>>681
遺言は遺してるぞ
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>>678
声がかからないなら最後の生まれないかもしれないの発言が
ないとおもうからなあ・・・・・・。統合されるのかなやっぱ。
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>>571
もういっぱいいっぱいな連中は黒セイバーさんみたいに
送られてくる分だけ技が使いたい放題になる程度だろうね。
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>>685
出典と内容は?
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ディオドロス
一番つえーのが帝国を継承しろ
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そういや私の本にも明確なソースはないなw
…最近の○○はそんなこと言っていないブームは飽き気味なんだが
この機会(GW)に色々探してみるか
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>>645
しかし作中に片鱗はない
かわいいだけや
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ところでお前ら
さくらるぞい!を忘れてないだろうか……
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艦これにイタリア艦が参戦するらしいな
ローマらしい
……ローマ?
経験値提督の反応が楽しみだ
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>>691
片鱗はないって14歳状態だし教育部分設定をCCCでどうしろと
その教育云々は作中の説明で書いてあったはずだが
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「一番強いのが……」は
・何も言ってないよ派
・遺言はあったけどギリシャ語からの訳が間違った状態で広まったよ派
・本物の遺言からディアドコイの人たちが都合のいいように改竄したよ派
・別の内容だったけどローマ時代の後世作で面白おかしく創作されたよ派
・高熱にうなされて変なこと言ったんじゃね?派
などなどがあるな
イスカンダル関連はギリシャ時代の一次資料がどれも現存してないのが痛い
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フレーバーだろ
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http://i.imgur.com/B1CP8HX.jpg
アルトリア✖️マナカとか
クーフーリン✖️バゼットとか
メディア✖️アトラムとか
アストルフォ✖️ジークくんとか
ステータス出ないかねぇ…
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アンリのステが未だ出てない事実
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>>697
修正乙
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アンリのステは最弱だしオールEでいいんじゃね
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魔力とかいうガバガバ基準枠
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神性とかいう基本デメリットしか見られないスキル枠
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神性についてはカルナみたいな付加効果の説明を他のサーヴァントにも入れてやれよと思う
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神性Dの弱いけど雷耐性を持つ金時>神性Aで雷を司る主神の子供なのに耐性もないヘラクレス(笑)
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そう言えば何でメディアは神性持ってないんだ
嫌ってるからなのか型月時空だからか
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粛清防御とか不凋花とか抜けるし……
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神性ない奴絶対殺すマンのアキレウスさんのお陰で今一番ホットなスキルだろ!!
-
でもアキレウスさんも踵斬られたら神性持ちじゃなくても死んじゃうんでしょ?(暴論)
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一瞬ウーマンに見えてアキレウスも女装で引きこもりながら子作りしてた時の逸話が元でTS化されたのかと…
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俺「すっげー!アキレウスさんぱねぇっす!かっけぇっす!」
ア「まぁな」
俺「えー脚が弱点なんすかー?めっちゃキレイじゃないっすかぁ!(握っ)」
ア「」
俺でも倒せるわ
-
お前の握力パネェな
-
あの化け物に物理ダメージ与えられるとか俺さんヘラクレス?
-
まぁマジレスすると踵潰しても敏捷7割ダウンと不死が解除されるのであって死にはしないんだけどね
-
ああいう強調された逸話ってマイナス方面の補正も大きそうだし
案外そこらのナイフでも大ダメージはくらったりしてな
-
うっかり、画鋲で……
-
>>710
お前、花山薫だったのか
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足首ならやはりジャック
-
橙子さんとかアトラス院系の魔術師なら
「アキレス腱を切るからダメなんです。足なんて飾りです。」とか言いながら
アキレウスをビグザムみたいに改造しそう
-
アキレス腱ないアキレとか神性持ち以外に最強の矛&盾になる
ブーメランサーの立ち位置が奪われかねない
-
ギリシャの二大英雄による美しき連携プレーですわ(棒)
-
アキレス腱が無いアキレス?置物かな?
-
ピンク髪の触れ転で最強っすね
-
アキレスが弱点なら足を切り落とせばいいじゃない
-
は?
いやアキレウスの健も神性あるケイローンだからダメージ通ったんだろ?
-
なにいってんだこいつ
-
これはまたデカい釣り針ですわ
-
TM世界におけるダビデって扱い小さくね?
せめてソロモンと同等くらいじゃないのか
-
全裸像が有名なくらいしかよく知らないけど
そもそも出番ないし
-
イタリア艦がワダアルコの絵じゃなくてちょっとだけがっかりした
……わかってるのよ、流石にアカンって
-
世界一有名な包茎さんApo小説ではケイローン先生にポジション持っていかれてリストラ喰らったしな
GOでは輝けるといいね
-
型月においてソロモンと同等にするとなるとかなりの立ち位置になりそうだな、ダビデ
現段階だと情報少なくてなんとも言えないけど
-
最高の栄華をもたらしたけど結果的に神に背いて堕落したソロモンと
罪を犯したけど悔い改めて結果最後まで信仰を保ったダビデ
神的にはダビデの方が……しかしサーヴァントは全盛期の姿で召喚されるんだっけ……
うーむ
まぁTM世界の『神』がどんなもんなのかまだ明らかにされてないしね
そもそも聖書的には魔術自体NGだからその辺はもうよくわからん
-
どこで言うべきかわからないのでここで言うが
Wikipediaのスカアハがおかしくなってるので是非ご覧下さい
-
前よりひどくなってるな
-
アキレウスの踵に攻撃当てるのとTUBAMEに攻撃あてるのと、どっちが難易度高いんだろうか
-
メガテンのスカアハ?
そこまで巨乳や無いし…
意味がわからんぞ?
-
アキレウスの踵にTSUBAME装備したら無敵じゃね?
-
日本語でおk
-
>>725.726
いや、そこだけ神性以外無効が無いとか書いてあったか?
-
ソロモンはマリーン評からして凄そうだけど
ダビデはコンマテ見る限りしょぼいな
-
アキレス腱が弱点…体育座りなら…
ハッ、こんなところでオリバボール最強と寂海王の背中ガード最強が証明されるとわ!
-
生前のアキレウスの踵を射抜いたのはパリスがアポロンから貸与された弓矢だし
Apo劇中ではケイローンの宝具だしで
神性なし攻撃が通るとも通らんとも断言できない難しいところだな
マテリアルが出て公式から明言されるのを待つしかないんじゃないか
-
踵に護りはないって明言されているのに攻撃が通るか通らないかが理解できない文盲がいるのか
-
難しいってお前、ううん
釣りなのか本気で言ってるのか
-
どっちかつーとギリシャ大英雄でも随一の素早さを持つアキレウスの踵を一点ガン狙いとか素直に当たってくれるかってのが問題じゃね?
-
出来る出来ないは実際に他の奴とやりあって、かつそれを目的とした戦闘を行っていないから問題じゃないというか問題にしようがないな
いくら語っても前提となる事実がないから妄想にしかならないし、いつもの最強議論になるだけなのだから
-
「あれれ〜?踵に何か付いてるよ?取ってあげるね!」っつって近付けば何とかならんだろうか
-
どのくらいのダメージで踵やられると「ぁふん!」ってなるのかな?
そもそも踵ぶった斬られたりしたら他の英霊でも動けなくなると思うんだけどww
-
いやだってさ、これがアストルフォが踵に攻撃当てたら無敵消えた、ならまだわかるが
攻撃通って当たり前のケイローンが踵に当てたら無敵消えるだと話が違ってくるからな
ぶっちゃけどのサーヴァントでも勝てる可能性は生まれてくるし
-
宝具の説明部分でもこの速度を捕らえきれる英霊は数少ないと言われてるしな
何よりアキレウス自身の白兵が超一級レベルだから白兵で踵を狙うのは本当に至難
遠距離もケイローンですら踵射抜きは射手座ショットでなければなし得なかった事を考えるとホーミング機能か因果逆転レベルの機能でも持ち出さないとならん
あくまで一定ランクの神性が無い英霊の場合の話だけど
-
まぁ、最悪タイマン空間に引きずり込まれたり、マッハだか光速不死戦車だされたら踵関係無いけどさ
-
>>739
>>742
>踵を除く全てに母である女神テティスが与えた不死の祝福がかかっている。
宝具解説欄に思いっきりこう書いてある
-
ケイローンもジークフリートもヴラドもその他も、
全員が神性ないと無理ゲー扱いで、世界一有名な弱点だろう踵狙いなんて考慮にも入れてないからなぁ
パリスも最近株爆上げの神霊が憑依してたから当てられたってことだし、
本編みたいに隙つく方法とか特殊条件以外じゃ当れられん扱いなんだろう
-
さすがは世界一有名な弱点を持つ英雄ね
-
いや背中から心臓ぶっ刺されたら普通誰でも死ぬでしょうよ……
-
カリバー叩き込んで踵ごと消し飛ばすとかじゃだめなんかなって思う
-
神性持ちにもちゃんと効果があるゴットハンドを持った理性持ちヘラクレスが最強だって事だな
-
>>756
それが通用するならバルムンクの解放を余裕こいて眺めてるなんてことはしないんじゃないかね
-
エクスカリバーって光を加速してるという意味不明な設定なのに
アニメだと目で追えるくらいの速さしかないよね
-
>>756
範囲系はジークフリートのバルムンクがあるのにケイローン以外ではアキレウス打倒は無理だと判断された時点でなぁ
ジークフリート自身も恐らく無理という判断とアキレウス自身が自信満々に正面から受けようとした描写も合わせれば
ピンポイントのダメージ以外は意味が無いのではというのが現状得られる情報や描写から考察できる結論じゃないかな
-
少なくとも範囲系であろうと背後は取らないとダメだろうなあ
-
ジークフリート側の勝ち目って少ない可能性をもぎ取って踵に攻撃をぶち当てるか、本編の状態ならアキレウスの魔力が切れるまで持久戦くらいしかないのが……
戦車乗られるとバルムンク使わないと無理ゲーだからまあ詰みだな
-
アキレウス打倒戦法(仮説)
・アキレス腱ごと消滅させる宝具(約束された勝利の剣、天地乖離す開闢の星)
・足からハマる罠(絶対秩序の沼、触れれば転倒、間桐臓硯の蟲(潰すと肉が溶ける)など)
・サーヴァントであること効果を発揮する異能(破戒すべき全ての符、聖杯の泥、枯渇庭園?)
・不死・永遠であることに効果を発揮する異能(天寿、滅びなどの概念武装、ヒュドラの毒)
・男性であることに効果を発揮する異能(マグダラの聖骸布、この世、全ての欲)
・愛の力(一夫多妻去勢拳、太陽面爆発に比類する女子力の発露)
・裸エプロン・黒ソックス装備のアタランテ姐さんが上目遣いで自殺をおねだり
-
アポ読んでないんだけど
アキレウスってそんなに強いの?
-
まずは読めとしか
-
ヴァイオレットの時間停止でもいけるんじゃないの
-
吸血も効くと思ったが打倒はできんか
-
>>763
1番下とか絶対回避できないじゃないか!
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というか吸血が成功した場合、アキレウスが仲間になるのかとか微妙に分からないことが多いからな
ただ初見の対応を見るに吸血自体はそれなりに割合で成功しそうだが
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一に帰る転生をアキレウスにぶっぱしたらどうなるんやろ
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ハルペー・ゲイで傷つければ死ななくても治らない?
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ゲイボルクの方はあくまで心臓を穿つ効果で、治癒阻害はオマケっぽいからな
なんだかんだとセイバーは治癒していたし
ハルペーの方は不死系の効果無効で、自然治癒以外は不可になるようだから治らないわけじゃあないな
自然治癒なら治るわけだし
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>>764
うんとな
どの英霊より速いって概念のおかげで全鯖中最速の脚
近接戦闘が地力、技術、武装どれも一流以上、武器無しでもボクシングとレスリングの原型格闘技を急所狙いありで使いこなす
体質上神性が無い奴の攻撃は宝具でもスキルでも効かない
宝具が初速から音速突破して、加速し続ける不死の馬が引く戦車、ジャンボジェットを正面から何機も一瞬で落とすくらい
槍が地面に刺すと擬似固有結界形成、宝具やスキル、魔術、能力、体質、武器、全部禁止にしてアキレウスと素手で殺しあう鬼畜フィールド展開、ここで敗北すると不死身でも一回で死ぬ
盾が神造宝具で解放すると小宇宙に攻撃全て飲み込まれる
ぶっちゃけ体質抜いても強すぎてバランスブレイカーした奴
-
ゲイで思い出したけど昔読んだ本でゲイ・ボウと同じ治癒不可の効果を持つ槍をアキレウスは使ってたけど型月ではその能力は排除されたのか
やっぱりあの二槍の人に配慮して被らないようにしたんですかね…
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>>774
いやむしろ不死身殺しとか強化しすぎてる
これでギルガメッシュみたいに本体カスならまだわかるが、刃牙みたくイメトレで暇さえあれば鍛えてるんだぜ?
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>>773
あの盾は神が造った宝具ではあるけど神造宝具かどうかは作中で言及されてはいなかったような
あと槍の能力も一部宝具(彗星走法)は使用可能だから何が使えて何が使えないかは現状わからないな
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まぁ、二次作家が自重しないとこうなるって感じの能力だったな、アキレウスは
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ビームなくても強いのがいいよね
-
>>777
うん、カルナの敵陣営にこいつがいたならまだわからんでもなかったが
カルナ、アキレウス、アタランテ、対界級空中移動要塞、ダメージで強くなるマッチョ、モーさん、マスターは完璧な燃料だから仲間割れで自滅しない
うん、バランスおかしい、赤陣営だけで5次鯖潰し切れる
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そういやエルメロイⅡ世やらfakeやらUBWアニメやらGOやらフラグメンツやらエイプリルですっかり忘れてたが、アポクリファのマテリアル出るのかね?
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>>773
神の血もひかない純粋な人類で、何一つ宝具を持たずに互角以上にやりあえるヘクトールがやべえ
ロー・アイアスを貫通寸前までいった槍の逸話も、何の神秘もないただの技術による「すごい槍投げ」ってだけなのがなあw
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元々が対人(特に半神に対しては負けなし)に特化した英雄ってのもあるし
しかもライダーのクラス初の武勇も充実知名度も破格の英雄だからな
それでもギルガメッシュ カルナ(互いが魔力無限状態) ヘラクレスにはしっかり不利が付く辺りは割と調整された能力に感じたけどな
むしろライダークラスにはもっとトンデモな人がいますよねぇ…
-
魔力供給に関しては別問題だからともかく、赤陣営のサーヴァントがやけに強いのはあの世界だと聖遺物が散逸し過ぎていて、魔術協会がある程度強力なサーヴァントの触媒とかは独占してる可能性も否定しきれないからな
イスカンダルの聖遺物もかなりの値段で取り引きされるらしいし
-
Fakeライダーは病への恐怖という強固な信仰による知名度補正があるからね
-
そういや、タイマン空間発動したら、ギルってどうなるんだろう バビロン使えなくね
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>>781
いや、全然互角ではない
平等空間も、アキレウスに勝ち目ないから逃げまくってたヘクトールのためにわざわざ作ってくれた空間だし、
そこで殴り合いにも負けてるから
-
>>781
いや、全然互角ではない
平等空間も、アキレウスに勝ち目ないから逃げまくってたヘクトールのためにわざわざ作ってくれた空間だし、
そこで殴り合いにも負けてるから
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なんか二重投稿なってしまった。すまん
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>>781
ヘクトールも何世代か前に神の血を引いてるけど
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>>785
アキレの宝具はギルをほとんど機能停止に追い込めると思う
ただ、盾もタイマン空間も肝心要のエリシュと致命的に相性が悪い
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神性スキル持ちじゃないとダメなのか
神と血縁である必要があるのか
前者だとメディアさんじゃダメでイスカンダルOK
後者だとイスカンダルがダメでメディアさんOK
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アキレウスよりオジマンディアスの方がぶっ壊れ性能だと思うぞ
一級の三騎士を相手にできる自信がある位には白兵も強い上に皇帝特権持ちでサーヴァント級のスフィンクス召喚可能(神殿内なら複数体はだせる)で攻撃力も優れた空飛ぶ太陽船や複合神殿まで所有している
メソポタミア、インド、エジプトと続々とチーターが誕生してる
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>>792
まぁその国々は歴史ある場所だからそらね。型月は古い方が強いんなら世界四大文明のエジプト鯖が弱い訳ないし
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>>791
説明文で一定ランクの神性スキルが無いと攻撃無効化って書いてるから最低でも作中で攻撃を通せたCランク以上の神性が必要と思われる(マテでD以上でも通ると言及される可能性はもちろんあるけど)
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>>792
プロト世界ならオジマンさんが最強なのかね
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>>763
一番上はバルムンク的に無理だろ
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まあいくら早くてもイスカンダルの騎兵2万でかかれば一発ぐらい踵に当たるだろ
固有結界ないだから逃げ切れんと思うし
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>>773
いい加減、神が創った、神の持ち物だから神造宝具という使い方は止めた方がいいと思うんだ。
神造兵器とややこしい
-
アキレウスもたいがいアレだが、オジマンディアスとか舟がマッハで飛ぶ上、レーザー、熱波を最大数十発から数百発同時発射、ちなみに全部でかい建造物一瞬で破壊できるほど
極め付けはデンデラの大電球か、東京を一撃で消す威力の
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>>797
残念なことにアキレウスも音速の騎乗宝具をもってるからなぁ
仮に軍勢の最後尾で待ち構えても軍勢飛び越えて突撃してくるし最前列で突っ込んできたら逆にタイマン空間に引き込まれる可能性すらある
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>>773
強すぎワロタ……
派生作品ってバランスブレイカーばっかだよな
無印とZeroがどれだけバランス良かったかわかる
無印と被らないように、って意味もあるんだろうけどさ
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しかしよく比較すると強い五次鯖
-
五次勢なんだかんだで各クラス内で中堅以上の鯖しかいないからな
アンリとかハサンは知らん
-
いやさ
セイバー 防御、対魔力で攻撃にも補正付きますよー←わかる
アーチャー ちょっと対魔力と遠距離攻撃と命中精度に補正付きますよー←わかる
ランサー 対魔力と速度に補正ついて聖杯戦争中二番目にバランス良いですよー←まだわかる
ライダー 騎乗くらいしか補正つきませんが宝具なんでもありですよ←ファ!?
その結果が派生作品のあいつらだよ
ほぼ劣化しただけの英霊まんまの性能だからな
-
そういえば艦これのイベントには丹下の新キャラがいなかったから新新規収録っていうのは赤王の方でほぼ確定だな
extra3なのか単にGOの事なのか
-
>>784
逆に科学万能信仰が高まるにつれて病に対する恐怖は減少していくから、知名度はさほどではないような
病気と寿命と交通事故とどれが一番怖い?って聞かれると大体三等分されるだろうし
治療法のない確実死の病気って何がある?
俺は院内感染によるC型肝炎が一番怖いが
-
神性が足りなかったってことなんだろうな
>>785
宝具使えないといいつつ槍使っているし、なにより作中で言われている通り、あの魔術を破れるのなら普通に無視出来るものだからな
ギルガメッシュの蔵に対魔術兵装なんてゴマンとあるだろうし
穂先のランクにも依るだろうけど、魔術である以上、対魔力の類でも対応出来る可能性はあるからな
ケイローン的に最低でもAランクオーバーの対魔力がないといけないだろうけど(一応いうとAランクあれば大丈夫ということではない)
-
>>801
事件簿はひとり例外はいるけど、そいつも含めてバランス的には地味だぞw
-
>>804
制限された状態で呼び出されるはずなのにapoライダーってほぼ全部乗せ召喚だからな
-
艦これはイタリア艦はフミカネで描いてくれて、丹下ならまだ継続したんだがなぁ
正直あんなアニメ見せられた後にゲーム継続できるか
-
>>806
確実死の病気はあまりないけど、死ぬ確率を零に出来ない病気は結構あると思うぞ
確率が低いから皆意識してないだけで風邪だって死ぬ人は死ぬ
その三等分だと病気と寿命って不可分じゃないか
-
>>799
細かいけど、オジマンの船が音速で飛ぶ描写とか一切無いぞ
どれも「高速」としか書かれてない
-
印象
Zero:まあそれなり(派手だけど)
Apocrypha:破茶滅茶(Aランク?A+は欲しいところ)
蒼銀:エジプト強!愛歌様((((;゚Д゚))))ガクガク
Strange:エルキドゥちゃん(^ω^)
事件簿:まあ魔術師だから多少はね
-
>>809
いや、多分あれで生前の肉体スペックは足以外再現されてないんだよ
つまるとこライダー連中は劣化状態で近接補正されてる剣槍狂暗に対抗できてるってことになる
-
>>813
EXTRA「!?」
-
ひむてん:わぁ、強い英雄がいっぱいだぁ
-
>>802
というか5次鯖は大英雄クラスが軒並みハンデ付きだったり、知名度補正皆無だったりだしな
アポやみたいな派生とは条件が色々と違い過ぎる
-
>>806
逆
病を恐れるからこそ科学万能信仰が強まる
-
>>807
あの空間内で槍は使ってないんだが・・・空間解除のために槍を引き抜いてる描写はあるけど
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>>814
おーけー
まず勇者の不凋花喪失してから話そうか
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原因不明で発症したが最後死なない程度に人生を破壊される病気もあるぞ
死ぬだけが病気の怖さじゃない
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でもアキレウスの知名度ってまず高いはずだから宝具に関してはその辺あると考えたらギリギリ?
-
たしかひたすらに滅茶苦茶頭がいたい病気があったよな
その病気そのもので死ぬわけじゃあないが、あまりに酷くて自殺しちまうのもいるっていう
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>>759
カリバーは使用者の魔力を収束して撃ち出すけど、撃ち出してるのは一点のみで光の奔流に見えてるのは余波でしょ
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>>822
うろ覚えだが アキレウス並に世界規模で名が知れている英雄は十にも満たない って書かれるレベルの知名度があるからね
まぁ人体の一部のアキレス腱だし当然といえば当然だが
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英霊の座より出陣前
アキレウス「ライダーねぇ、よし、とりあえず可能な限り全部だ、戦争でなくて困ることはねぇ」
李書文「アサシン…ランサーで呼べば良いものを、まぁよかろう、たまには若さに身をまかせるとしよう」
イスカンダル「ライダーか、ふむ、戦車は良いとして双角伝説はダメそうだな、ん?あぁ、わかっとるわい、お前らも一緒だ!!」
カルナ「ランサーか…ふむ、アーチャーの方が得意なんだが、シャクティを使えと言うことか、ブラフマーストラは…よし、眼から出るように設定しておこう」
クーフーリン「ランサーねぇ、いっそバーサーカーで呼んでくれりゃ良かったんだがまぁ悪くない、生前あまり使ってやれなかったし、存分に暴れさせるとしますかねぇ!!」
ディルムッド「キタ!!英霊の座に来て久しぶりの仕事か!なに!ランサー!!?ふっ!俺の得意分野では無いか!なんせ二本もあるからな!きっと此度の主も驚かれよう!!なに!?ベガルタとモラルタ!ふっ、そんな物持って行っては面白くなかろう!さぁ、いざ!!」
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「地元で聖杯戦争ヤッター!」ってめちゃくちゃ興奮しながら出撃して、
意気消沈して帰還するヴラドの姿が見えるww
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ヴラドさん北欧の大英雄にギリシャの大賢人など生前得られなかった有能な将兵に恵まれてウキウキだったのに・・・
結果は純粋に敗北したほうが100倍マシだったというね
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EXTRAのヴラドさんとどこで差がついたのか
慢心…環境の違い…
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吸血鬼の側面として呼ばれたのがあかんかったんや
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特に落ち度は無かったはずなのに……おのれダーニック
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実際魔力放出(炎)なしカルナなら完封出来た可能性がある辺り、普通に大英雄だったんだけどねえ
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行く前
ヴラド「ん?またランサーか…えっ!?今度は無辜の怪物外して、え!?しかも地元!!?なんだ、なんなんだこの最高の職場環境は!!パーフェクトだ!!ダーニックとやら!!」
行った後
ヴラド「ダーニック殺すダーニック殺すダーニック殺すダーニック殺すダーニック殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す………」
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ウラド「なんかおもっきしサイコなピエロが読んでるんですけど…、正直気乗りしないわぁ…」
↓
ウラド「ランルーさんマジ俺の嫁」
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エミヤ「信じて送り出した分身が……」
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愛って大事
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EXTRAの実は狂ってるふりに近くて根はかなりの人格者だったからな
赤セイバーからも出自的に相容れないが個人的には好きとか評価も高いし
まあ緑茶は赤セイバーとキャス狐から割りとガチで嫌われてる以外は全体的に仲良い描写だったが
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ダーニックの功績はナチスを聖杯戦争に巻き込んだことだと思います。
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座で聖杯戦争をみんなで見学してるシーン想像したらワロタ
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他の英霊のところに行き来出来たらトトカルチョとかやりだす英霊いそう
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マーリンとか千里眼の所為で人生つまらないから自害して座の千里眼持ち先輩に境遇を笑い飛ばしてもらおうとか普通に考えてたしな
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>>804
ジークが二つなのに
アストルフォは4つとかいう謎バランス
セイバーやアーチャーじゃなきゃ専用宝具持ち込めないとか言うやつ
以外ライダーで呼ばれた方がどの英霊もいいだろ絶対
ランサークラスとかステでも変わらない限りライダーの劣化クラスでしか……
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>>818
つまりは知り尽くされる程にその恐怖は薄れるって事じゃないか
根絶可能な病原もあるって分かってる訳だし
少なくとも聖書の四騎士に対して漠然とした恐怖を覚える現代人はいないと思うぞ
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英霊の座からテレビ画面の前で英霊どもがソファーに座って視聴してたら三割くらいは悶死してそう
とくにエリザ、玉藻、スパルタクス、ジャンヌ、メディアあたりは顔隠して悶えてんだろ、性癖丸出しだし
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メディアさんとか録画して巻き戻ししながらキャーキャー喜んでそう
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わんこーる速報の馬鹿管理人がアーチャーの詠唱ネタにしてやがった
早漏かよ、まだそこまでいってねーよアニメ
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>>842
ライダーが一番優遇されてるなとは思う
もう騎兵って何だよってレベルで
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英霊をクラスという型に落としこんだのがサーヴァントだから生前ほどの力は発揮できない、という縛りが徐々に緩くなってる気がするな
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まあ戦車に乗るのは概ね指揮官クラスだから宝具>武力になるのは納得
…アキレウス?あいつはノーカンで
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アキレウスがヘクトールの屍体引き回したのは有名だからなぁ
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あんなんしなけりゃアキレもっと長生きできただろうしな
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騎乗と馬上槍装備という超スタンダードライダーやん
なおその他すべてがぶっ飛んでいた模様
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アキレウスも一軍を率いた将だし、多少はね?
まぁ率いた軍はミュルドネスと呼ばれるゼウスが蟻から人に変えた特殊な人間達で構成されているが
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まあ、アキレウスとか超有名だから仕方ない
そもそも古くて有名な英雄ならバーサーカーのクラスとかで無い限りは大概トンデモになりそうである
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ギリシャ神とインド神の人間チェス遊びは加減を知らんからなぁ
インドとか権能で宇宙何度か壊してんだろ、絶対
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>>855
なおヴィシュヌを逆浸蝕したクリシュナ
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まあなんでこいつら戦車乗らないのレベルが
赤王さまとカルナさんかな…
こないだ死者の都って言われているアンコール・ワットに行ってきたのだが
インドから遠く離れたカンボジアにマハラーバタの壁画があるとは思わなかったな……
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>>855
半世紀くらい不眠不休でシヴァ夫妻がアッハーンし続けてたり割りとファンキーだよなインド
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赤王様はおしりが痛くなるからだっけ?
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北欧神話だと抜いたら相手を殺すまで鞘に納められないダーインスレイブを利用してラグナロクまで延々と戦争させるエピソードとかあるよな
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>>859
それと最優って言われてるセイバークラスが良いって我侭
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原典知らないんだけどカルナにライダーのイメージってあるのん?
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まぁ、実際にネロを普通の魔術師が呼んだら
ビースト 黙示録のケモノの暗示された人物、BBの黄金の杯と十の王冠元の所有者
アサシン 暗殺、放火、処刑、拷問とグロテスクの大家、派手なアサシン
ライダー 自分を太陽神より上手い戦車乗りで芸術家だから、発火能力と造形品や音楽に特殊効果発生
こんなとこか?
まさかアーサー王のモデルの一人の部分から持ち出されるのは本人も以外だろうよ
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あるけど御者的に負けフラグ
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戦車や弓のが総合戦闘力は高そうだけど結局呪いが足を引っ張って
ランサーが一番安定しそうなのがカルナ
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>>862
どっちかといえば戦車と弓が本職だったり
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弓使ったカルナさん、ブラフマーストラとか使わずシヴァのチャクラム全て撃ち落とし、弓だけでヴィシュヌの化身クリシュナ、インドラの息子で神々からたくさん武器貰ったアルジュナを瀕死まで追い詰める
槍?いらねーよ、んなもん、だってこの人弓の練習しかして無いんだぜ?
槍も剣も実地習得よ?
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正確に言うと
戦場では戦車に乗りながら弓打つのがカルナさん…というかインドの指揮官スタイル
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アーチャーだと弓持ってきてライダーだと弓と戦車持って来るのが即イメージ出来て上の話題に戻りそうになるw
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セイバークラスとか良くて対魔力に補正掛かる位で元から高い奴はあまり関係ないし
アーチャークラスも単独行動が付くくらい
やっぱ同じ英霊でも宝具が多いライダークラスが一番だわ
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>>844
玉藻さんは本体でかいBBAが
一尾の醜態を直接覗いてきたけどなw
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色々宝具持ってきてても微妙なイスカンダルとかいう残念ライダー
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他ライダーがぶっ壊れなだけで鯖全体からみれば普通の強ランクに入るんじゃね。イスカンダル。
あいつ基本的に戦車で戦闘だから厄介極まりないし
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まあ、ライダーのクラスが必ずしもいいというのはアキレウスがアキレウスのだけになんとも言えないような
古くて知名度があって強いわけだし。
カルナも知名度こそないけど宝具三つは持ってくることが出来るし
それにそのクラスへの適性の高さとかも関係するかもしれない
-
イスカンダルは基本最上位サーヴァントに対して不利なだけで王の軍勢使えばまず勝つからな。
最大補足考えたら対城以上は厳しいけど、対軍宝具では王の軍勢削りきるのは多分無理。
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軍勢は削りきる必要ないんだよなあ…
しかも本元であるイスカンダルは最前線突っ込んでくるし
あ、本編でやらなかったような戦いかたは無しでなw
それ言い出したら他の鯖だってどうとでも言えるし
-
本編でやらなかった戦い方はなしって
それじゃチャリオットと王の軍勢以外考慮できないじゃん……
-
一応数万規模の王の軍勢だからイスカンダルかマスターを倒す以外の手段では対軍までの宝具ではどうしようもないな
ぶっちゃけ過小評価されすぎの気はする
-
仮に対人・対軍宝具でイスカをしとめたとしてもイスカを即死させられないような宝具だったら残った軍勢になぶり殺しになりそう
-
本来はあの戦車と併用して突っ込んで来るんだから
十分脅威だろう
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イスカ下げはもうバレンタインにチョコ渡す習慣のウンチクみたいになってる
水を差すように語って俺分かってると悦に浸る為のツール
-
zeroのイスカンダルはマスターからの魔力をほとんど取ってない状態なんだっけっか
-
チャリオット乗ってれば空飛べるし
適当なぶっぱなし宝具だったら普通に避けられるだろうしな
-
カリバーも避けたしな
-
ライダーの軍勢ってsnアーチャーとすこぶる相性悪そう
-
>>883
冬木五次連中の場合、
セイバーカリバー(海魔クラス範囲、最終士郎マスター時には3発可能、凛マスター時には2発可能):無理
エミヤフルンディング他投影:無理
バサクレス:ゴッドハンドで無理
ランサーゲイ:無理
ライダー魔眼や天馬:多分無理
アサシン:意外に数で押しつぶせる?
キャスター(神殿):空中キャスターを捉えて防御抜けて殺せる武器があれば可能
真アサシン:いけるかな? イスカの心臓コピられたら終わり
ギル:無理
オルタ:無理
-
王の軍勢の一体一体の強さがわからんとなんとも言えないんだよね結局
一応英雄レベルらしいけど……
-
対EXTRA勢を見てみたいな
ヴラド、ドレイク、呂布あたりは軍勢とぶつけるとすごく絵になりそう
-
中にはイスカンダルより上のレベルも普通にいるらしいね
カリスマスキルB持ちとか
-
一応軍勢は、座から召喚してるから
=みんな英霊だからね
ただし、宝具はなし
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中にはイスカンダルより上のレベルも普通にいるらしいね
カリスマスキルB持ちとか
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ごめん。間違って二重投稿してしまった
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>>878
1ルートしか無いのに加えてフォローが少ないのもあって評価面で割食ってるねZero勢は
軍勢は一応きのこから補足があったりまだフォローされてる方ではあるが
-
>>878
ターン制限もあるから
別にイスカを倒す・軍勢を半減させる以外でも逃げ回れる手段があれば可能
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>>886
イスカ側の行動が何一つ考慮されてない時点で失笑だな
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snアニメばりに動く軍勢とか怖すぎるだろマジで
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軍略スキルって対対軍宝具用のスキルでもあったよな確か
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ゲイボルク(投げ)とかに有利な補正が付くんだっけ?
非公式ノッブの軍略だと、更にカリバー等の対城宝具に有利な補正が付くというイスカ涙目
-
>>886
小次郎は自身による防御手段がないからなぁ
一対一なら強いんだが、流石に万単位で突撃されると捌ける気がしねぇ
-
というかぶっちゃけなくとも
その表の原案作った奴がzeroアンチだったしなぁ
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その表をみる度思うのが
セイバーはまだ分かるんだが
アーチャーからライダーが適当すぎるだろw
クーフーリンは矢除けの加護を持っているからアーチャーに完勝する並みの理論ってこと作った人気づいていないんだろうなw
-
つーかメドゥさんの魔眼でイスカは石になりますし
-
相手の固有結界の中で自分の固有結界やネロアキレが使うような魔術空間で上書きしたり空間を切り取れる?
-
>>903
すまん、何いってんのかさっぱりだ
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ライダーは魔眼でイスカ負ける
アーチャーは鷹の目で先頭にいるイスカの位置は分かるし
追尾型宝具級投影物で狙えばイスカ負ける
ランサーも投げボルクでイスカ狙えばイスカ負ける
これ以上詳しくやりたいなら強さ議論スレへ
-
誘導するならそれだけですませるべきだよ
-
>>902
その論、昔流行ったけど
葛木は真眼で石になるからライダーを倒すことはできない並みのガバカバ理論やで
-
キャス子がその辺対策立ててないはずないんだよな
-
>>907
奥様が何か魔術使って防御してたんだろ
あの人、魔法使い級の魔術師だし
ぐだお更新来たな
やっぱり痴女ネタきたか
そしてライダーに熱い風評被害
-
それについては葛木にキャスターが滅茶苦茶魔術防御掛けてるんじゃなかったか?
-
固有結界と固有結界ぶつかったらどうなるんだっけ?
例えば王の軍勢の中で無限の剣製展開出来るの?
-
ぶっちゃけ状況と王の軍勢次第なところはあると思う
王の軍勢内の英雄達が魔眼に対して対抗出来るの多ければイスカンダル勝つだろうし、少ないならベルレ込みでやられる可能性あるし
-
エミヤって、
いちいち詠唱してUBW発動しないと、投影できなかったっけ?
-
>>907
そういやそうだな
ロード・エルメロイと衛宮切嗣が戦えばスペック上必ずエルメロイが勝つ並みの
理論を今の今までなんで信じてたんだろ…
というか魔術的防護は厳重にしとるだろうけど、メディアさんライダーの正体知らんかどうかわからないし
魔力0の逸般人に抗魔力Aは無理だろ
-
ぐだお、義経って言っちゃってるよ
……って、NETの予想か
-
>>914
ちなみに、考察スレだと、
キャス子さんが葛木に対魔眼的対応したんじゃねーので
過去に考察されてるで。
-
痴女の方が露出度低い絵面
-
>>916
その考察スレの人達に
いやほぼ不意打ちだから対応とかそういう問題でもないし
ライダーの正体は知っていても微塵も不思議じゃないけど
何を対策をしたんだと言ってきてくれ
-
魔眼対策
-
ランサーやギルガメッシュはやっているようだしな>魔眼対策
-
>>919
うん、だからプレイヤー目線だとライダーの正体は常識レベルだけど
なしてキャスターがライダーは魔眼持ちだと気づいたんだと言っているんだ
一度も魔眼は使ってないだろ、まさか生気を吸っているのを見て「あ、メデューサだ」みたいな論理はやめてくれよ
いくら同郷の英雄同士と言っても面識ないのだし
ついでに>>920の対策はデフォルトじゃねえかw
-
初見初手の1発で即死してるだろうから魔眼対策してあってもなくても結果は変わらん状況な気がする
-
>>921
自分で考察スレいけよw
ほれ
TYPE-MOON総合考察スレ その66
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1429918540/
-
キャスターは街中に網張っているし、そもそも魔術師なら邪視対策の護符くらい携帯しているだろ
ランサーだってライダーの正体知っていたわけじゃないだろうに
-
ランサーのルーンはほんと便利だよな。ステ不足を見事に補ってるし
-
>>923
逃げたww
>>924
キャスターなら持ってるだろうけど
ライダー殺人事件の時本人いたっけ?
-
魔眼は意外と魔力使うからシンジマスターの時は使用不可なんだと勝手に思ってた
-
そもそも何故魔眼を使うと思っているのか
-
>>926
最新アニメの描写見る限り葛木先生単騎で行ったみたいだね
…まあもちろんメディアさんの見えないバックアップ込で
あれよく考えたら、生徒のために(教師の役割として)倒しに行ったのかな…
-
あの奥様が単独で行動している旦那の防護を疎かにするとでも?
あからさまなサーヴァントの結界まで張ってある場所なのに
それに学校で葛木がライダーを殺った以上、そこにはキャスターからの魔力的援護がおそらく間接的にあったはずだからな
-
というか、聖杯基盤にまで接触できて、
人類DBにある程度アクセス出来るキャスターが
同郷の参加英霊ぐらいご存知ないとか
しかもメドゥーサの場合は、名前知れば石化の目じゃんというぐらい有名な御仁だし
-
>>923
変な奴に絡まれてご愁傷様
考察にも現れてないっぽい
-
>>931
そんな仮定に仮定要素をかけられても事実のように語られても困るのだが…
あの時のルートでライダーがやったのは
・精機を吸う
ぐらいだぞ?どれだけ該当の英霊いるんだよ
ライダー=メドゥーサの証拠もないのに対策立てようもないだろってだけの話なんだ
即席で世界屈指の魔眼防げないだろ
というか魔術防護と行っても凛のガントでぶっ飛ぶぐらいだし
-
メドゥーサは魔眼使いたがらないのがな
-
なんで葛木相手に魔眼使う前提なのか
-
人間だからとなめてかかって魔眼使わなかったら蛇に瞬殺されたが割りと筋通るような
セイバーも最初なめてかかってたし
-
>>935
>>936
>>933の主張見ると
‥何でメディアがメデューサの対策している前提なんだ
としかいっていないみたいだぞ、多分
というか若奥様旦那が勝手に出陣して
焦ったんじゃないかねぇ
-
魔眼も結構魔力使うし
そもそも相手に人間だし
そのまま殺そうとして蛇でノックアウトされたとずっと思ってたわ
-
ステ高くて直感で避けまくるセイバーであれだし
言っちゃ悪いけどシンジマスターのよわライダーじゃ瞬殺だよなw
-
士郎セイバーって、そんなにステータス高くないよな?
-
疲れ目で魔眼が使えなかったんじゃないだろうか
-
才能重視のサーヴァントたちの方がバゼットより蛇に引っかかるからなあ
-
>>940
無意識にライダー貶めていないか?w
あれで高くないといったら
黒バサカ主従一同泣かないか?
-
思ったけどこれってイスカが魔眼どうにか出来るかの話と関係なくないか?
-
議論が飛ぶなんていつもの事や
-
このイスカンダルがその椅子噛んだる!
-
>>943
なんせ、凛と切嗣時が高すぎるのがいけない
切嗣の時は幸運ダウンしてるけど
-
結局イスカンダルの魔眼どうこう出来るかは、平常時だと視界内に居るうちは喰らうだろうし、王の軍勢時だと王の軍勢の中に居る英雄をどれだけ石化出来るのかによると思う
-
軍勢の大半はイスカ含め魔眼でやられる感じがする
宝具以外で魔眼に対処できる強い奴はそこそこ残りそう
でも軍勢って、半壊したら結界解除だよな?
-
>>946
俺は好きだぜ
ここでの雑談は唐突にハゲが苛められる位よく飛び退るよ
-
>>948
メデューサも生前なら楽勝だけど
今の魔力で千単位で石に変えるほどの魔力持ってるとは考えにくいしね
-
>>949
要はギリシャ最高峰の女神魔眼に耐えれる奴がどれだけいるかって事か
魔力ランクがAランクになると、
そんなにいないんじゃないの?
イスカでさえ耐えれないから
半分以上は確実に石化する
-
長い聖杯戦争、お互いおいそれと切り札は使えないからねー
-
>>938
没ラフも今回のアニメも暗黒神殿つけたまんまだしな
-
>>952
揚げ足とってすまぬが
最高峰の女神ではないな、最高峰の魔物には間違いないけど(他が○○過ぎる)
ただ>>951が言うように
黒桜とか愛歌とかのチートマスター使わない限りは軍勢を丸ごと石には決してできないと思う
-
>>955
横から。
軍勢丸ごとはしなくていい。
先頭突っ込んでくるイスカか、
軍勢半分でいい。
軍勢丸ごとなんてこのスレで言ってる奴は限られてるぞ。
-
魔眼の魔力消費に人数関係あるのだっけ?
-
継続時間の問題じゃね
射程も範囲も無制限じゃないんだし
-
特に言及されてない
例えば、強さ議論スレや考察スレでも魔力消費や効果時間は考えられてない
ただ、一度かかった者への再度の魔眼使用は色々考察されてる
-
>>956
んー、流石のイスカンダルもメデューサ相手には単身突撃は多分おそらくきっとしないだろうけど
(というかメデューサ相手だったら王の軍勢展開しないだろうな
どっちみち王の軍勢の半数でも千以上はいると思うぞ
-
王の軍勢は数万規模だから人数が魔力消費に関係するのならまず無理だろうし、関係しないのなら半数が石化するより先に何かしら対策取らん限りは負けるだろうな
後者だとかなりイスカンダル側が不利になる
-
黒セイバーには十二分ぐらい全開で行ってたけど、当時は供給元がアレだからなあ
-
四次と五次の鯖がクラスごとに戦ったらことごとく五次が勝つと思ってるが
-
>>963
アサシン五次負ける気がする
-
ギルガメッシュ「まったく皆情けない」
-
>>964
88分割されたステータスだしどうなんかな
マスターも含めるとうーむ
-
>>960
軍勢しない以上、
まずはヨーイドンでイスカとメドゥーサが互いに何も武器用意しない平等条件で対峙してスタート
イスカがとりあえず戦車召喚してる間に、メドゥーサはとりあえず眼帯外して魔眼がそれぞれの最適行動だと思うけど
どっちみち、メドゥーサの判定の方が早いような…
ってこれは強さ議論の考え方だな
-
>>963
エミヤ勝てるかな…
士郎ほど慢心はないと思うのだが
-
どうでもいいけど>>903をネロア/キレで切って読んで一瞬何がなんだか分からなかった
-
切嗣セイバー対凛セイバーだとどうなるんだろうな
-
>>970
すまん、起源弾食らう凜の姿しか想像できない……
-
対魔術師専門家相手に、天才とはいえ未熟でうっかりな凛が勝つのは確かに難しい気がする
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マスター込みだったらウェイバーvsワカメとか胸熱
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幾らウェイバーでもワカメの書攻撃くらいなら余裕と思ったけど
何だか白熱した戦いになりそうな気もする
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>>974
AA貼ってスマンがこんなイメージかな?
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
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お前らウェイバーをなんだと思ってるんだ!
ウェイバーだって攻撃魔術の一つや一つくらい(イメージできねぇ...)
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とりあえず、プロの魔術師の戦い方を見せて貰おうや
バゼットランサーvsケイネスソラウランサー、ファイッ!
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ウェイバーはまっとうに研究者としての魔術師だから攻撃魔法なんて覚えてないんだろ多分。
そんな奴が聖杯戦争なんぞに参加すんなってのは禁句な
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適当な催眠かけてぽけ〜っとしてるところにナイフでもグサリでウェイバーの勝ちよ
……ナイフ突き立てられるかなあいつ
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凛セイバーは原作プレイ時再契約の流れや高ステでうおおおおってなったけど
特に活躍せず終わったのが残念だった
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>>980
あ、次スレお願いします
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TYPE-MOON総合雑談スレ~第九十二夜~
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1430395313/
新スレ
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>>979
シンジは自分じゃ使えなくても知識はあるしなぁ… 催眠が効きにくそう
あと身体能力が士郎並でもなきゃ影の刃が怖いな
-
>>982
乙です
-
というかあれで慎二かなり優秀だからな
割りかし頭働く上に接近されたらウェイバーの勝ち目割と低いんじゃない?
-
>>980
凜セイバーは魔力が十分ならセイバーのステってこんなに強いんだぜ!って示すのが役割りだからしゃーない
-
その後の事件簿ですら戦闘力無し扱いの二世
ウェイバーなら更に落ちるだろうし皆無としか
-
ぶっちゃけ凛セイバーの相手がマスター不在で魔力空っぽ実力10分の1以下にまで力が激減したアーチャーと
なんか今にも消えかけ数分の命、ステも低下しているだろうに規格外な意志力発揮して同等以上の戦いを繰り広げたアサシンくらいだもんな
アーチャーは弱体化しすぎて圧倒されてもまぁしゃーない
アサシンは万全セイバー相手にまったく引けをとらなかったからどちらかと言えばアサシンが評価される
ぶっちゃけ間が悪かったんだ……こればかりはどうしようもない
-
かといって凛が折よくセイバーと初めから契約出来ても
どっかで躓きそうと思うのは私だけでしょうか…
-
10分の1にまで激減したのは士郎戦であって
さすがにあの時点では10分の1まで減ってないだろ
士郎戦までに固有結界使って日跨いでるんだから
-
言っちゃ悪いが誰と契約しても凛が順調に勝ち進むところがイメージ出来ない。
最後に優勝してるところは割とできるが
-
ギルと契約したら
慢心+うっかりで凄いことになりそう
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>>992
世界滅ぼしそう
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>>993
逆に考えるんだ、それで済んだら御の字だと
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紅茶並のおかん属性がある鯖じゃないと順調に勝ち進めないだろうな
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ギル+凜はなんか天下とるとか世界を手にするとかの一歩手前までいきそう
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>>995
むしろおかん属性と組んでない時の方が有能なイメージががが
-
>>992
時臣&ギルが正しくそれやがな
この場合は慢心&慢心かも知れんけどな
面倒くさがって全力を出そうとしないギルと、相手を舐めきって前に出過ぎる時臣
あの失敗を凛が見ていれば違ってくるんだろうけどな…
-
秀才と天才じゃまた変わってくる
性格も違うし
-
書き忘れたけど
時臣と凜じゃ性格から何まで違うから話変わってくる
"
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