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TYPE-MOON総合雑談スレ~第八十二夜~

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/22(日) 18:51:35 G.cuEKo.0
汝雑談をせんと望む者は、自らを持って、ここで思う存分に雑談せよ
雑談の内容はTYPE-MOONに限定しない
次スレは>>980が建てること

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2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/22(日) 23:31:19 l1eGtHJI0
>>1


まあ、アーチャーは世界と契約するお方ですし
基準が世界レベルなんでしょ


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 08:17:35 ywdTWi7o0
切嗣が世界と契約できなかったのってやっぱり弱かったから?


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 11:24:46 eE2Muouk0
俺も世界と契約して可愛い女の子ばっかりのハーレムというヒトの領域を超えたユメを叶えたい


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 11:31:53 bLXdhKGQ0
世界さん「申し訳ありませんが採用基準を満たしておりません」


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6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 12:50:53 pKfmp5RY0
>>3
切嗣は心折れて自分の志に背を向けたから契約する価値がなかったんだろ
聖杯ですら最悪の結果しか提示できなかった願いを叶えるほど世界は優しくない
エミヤみたいに利用されてポイ


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 13:30:42 pBcHf1fI0
実は英霊版の切嗣もいるのかも


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 13:49:43 Ud4J2ucU0
アイリと出会わずに一人でずっと魔術師殺しやってた切嗣ならワンチャン?
実際個人的に護るものが無い方が強いだろうからなあ、切嗣。


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 13:50:38 ywdTWi7o0
>>7
Zeroが世に出される前に書かれた二次創作に守護者切嗣が出てくるのがあったな


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 14:30:31 eE2Muouk0
なんか世界って良い印象一つも無いんだが
人の弱みに付け込んで利用してるだけじゃないか


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 14:34:17 hXC13Kug0
ホイホイ騙されちゃうのが世界クオリティ


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 14:44:40 bLXdhKGQ0
>>9
二次創作を引き合いに出すと守護者ワカメとかあるしなぁ


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 14:55:26 E2LjP3sc0
>>10
そりゃ人類全体の利益の為に働いてるんだから、それで搾取される個人の視点で見た場合は良い印象ないのも当然だよね


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 15:04:16 evQlx5P20
>>7
バゼットですら派遣


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 16:52:18 ywdTWi7o0
>>10
なんだ、人間そのものじゃないか
荒耶さんが「無知蒙昧、意地汚い」と罵るわけだ


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 17:15:43 9uAMdzQU0
言っちゃ悪いけど切嗣と契約するメリットがないよね。近代兵器は神秘がほとんどないし、アーチャーみたいにオールラウンダーで神秘を再現できるわけじゃないし


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 17:45:38 9O4vC.Fg0
>>1
でも~は〜に戻した方がいいと思いました


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:14:43 pKfmp5RY0
>>10
世界には善意も悪意もない
ただ、必要な駒を補充する為に欲求を満たして代償を貰うだけ
ヴァルキュリアの勇者狩りと同じ
お前らも死後、神々の奴隷になる代わりに無機質美女とやりまくれるんなら、魂売るだろ?


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:27:11 bLXdhKGQ0
ちょっくら戦ってヴァルハラ行ってくる!


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:35:50 mJGooHQs0
?「逝けやヴァルハラァアアアアアアアアアア!!」


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:38:00 ZW4rNOPc0
転生後の自分にすらフられる非モテ中尉は黙ってバイオリンの練習でもしてろ


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:38:55 NlOATJ7wO
概念系で「冬」とかサーヴァントで出ないかな。冬将軍とかそんな感じで


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:41:52 ZW4rNOPc0
冬将軍……大帝国……うっ頭が!!


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 18:49:58 ywdTWi7o0
ジェド・マロース
冬将軍のロシア語だけど人名っぽいな


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 19:04:59 JKW9RyLA0
じゃあ神という概念を呼ぼう
神霊じゃなくて概念ならいけるいける


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 19:06:10 XutDz.cI0
どんどん聖杯戦争にインチキ鯖が増えていく…
元から多いとか言うな


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 19:23:28 GHgPnkgk0
元々弓を使わない弓兵と暗殺しない暗殺者がいる状態から始まったからな


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 19:28:35 JKW9RyLA0
ライダーとか宝具の数が多くなりすぎて他のクラスの立場ない


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 19:42:57 0OZFEbyI0
>>25
?「とんでもねぇ、あたしゃ神様だよ」
あ な た が 神 か


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 20:03:22 GHgPnkgk0
>>28
元々ライダークラスはそういうもんだって特徴づけられてるからしゃーない


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 20:35:27 dthKcxBw0
>>28
能力はほどほどだけど宝具が強力なクラスという扱いだったはず
問題は能力が「ほどほど」じゃ済まなそうなのが跋扈していることだ


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 20:48:12 zUXu5Guc0
>>27
エミヤは弓使うだろいい加減にしろ
ちなみにギル様は弓「を」飛ばします


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 20:56:14 LaRRIJfc0
アーチャーは何か飛ばすだけでいいという風潮
間違って無い… 間違って無いけどこう…


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 20:59:08 K/c57G.w0
ギル以外の公式アーチャーはちゃんと弓を使うだろ!
ギルの出演率高過ぎ? 人気者だからね。仕方ないね


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:01:25 GHgPnkgk0
そのギルがsnの頃から出演してますし……


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:24:07 2zlVVMfk0
紅茶  (弓)
金ぴか (財宝)
緑茶  (ボウガン)
ノブ  (火縄銃)
先生  (弓)
姐さん (弓)
旧金ぴか(財宝&弓)
蒼銀弓 (たぶん弓)
全裸王 (石ころ)


……うん。こうしてみるとちゃんと弓を使う奴が増えてきたな。ただダビデがダントツで浮いている


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:27:45 m4dlyeIA0
未登場だけどアチャクレスもおるで


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:32:12 5umLQZEc0
弓を使った上でもう一芸を期待されるクラス


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:34:03 GDX.wN0A0
アチャクレスまで考えるとカルナだの呂布だのアーチャー適正ある奴ら全員含めることになってキリがないぞ


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:34:45 GHgPnkgk0
剣の宝具を持たない剣士(嫁剣)、
弓を使わない弓兵(金ぴか)、
槍の宝具を持たない槍兵(歌姫)、
乗り物を持たない騎兵(病)、
魔術を使えない魔術師(青髭&作家連中)、
暗殺のための道具を持たない暗殺者(小次郎)、
狂っていない狂戦士(Fakeジャック、ゴールデン、歌姫)

……いつのまにか基本クラスが例外だらけになっていた件


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:35:09 5JMhO3PYO
始皇帝「夢で弓で海神を射った朕の出番はまだだろうか」


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:37:17 dthKcxBw0
>>40
そりゃどのクラスも8人前後いるもの。例外も一人や二人いるよ。
一人や二人じゃ済まないクラスもあるけどさ。


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:39:26 bcX6Lx7o0
>>36
石ころなめんな戦じゃ脅威なんだぞ


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:41:15 dthKcxBw0
ベアトリス「アタシの頭に嵌ってるやつの由来聞きたいか? アレ戦神でものたうつレベルなんだぞ」


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 21:44:24 5JMhO3PYO
>>38
確かにもう一芸欲しくなるクラスだよなアーチャー。
弓の達人やチート弓宝具があってもプラスワンを期待してしまう。


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 22:00:09 LaRRIJfc0
>>45
ただの的なら必中が前提みたいなノリだからなぁ


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 22:03:03 dthKcxBw0
士郎のレベルでも「外そうと思わなきゃ外れるはずないだろ」なレベルだしな
レヴィじゃないが「撃てて当たりゃいいんだよ」と言いたくなってくる


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 22:45:00 oEXe/Cdk0
ケネディ大統領を殺した何者かがfakeジャックみたいに召喚されたら、
アサシンで召喚されてもアーチャーで召喚されても、能力的には両方を兼ねそうだな


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:01:54 K/c57G.w0
緑茶とかアサシンで召喚されてもたいして変わらなそうで困る


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:09:27 GHgPnkgk0
>>45
もう一芸なあ……

紅茶:無限複製&宝具爆弾
金ぴか:財宝群&乖離剣
緑茶:透明マント
姐さん:バーサークモード
先生:パンクラ&智慧
旧金:財宝射出
ノッブ:神殺し結界
ダビデ:一撃必殺の箱&炎の祭壇

既出のもう一芸ってこんな感じか?


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:10:11 0OZFEbyI0
>>48
何者かっつかオズワルドだろ
例えもう一人の実行犯がいたとしても、名前が存在するのはオズワルドだし、分身とか跳弾とかの宝具として再現されたりするだろうし
オズワルド以外の何者かが召喚される可能性はまずない


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:16:02 Zl36HBm20
緑茶さんの破壊工作Aがフルに発揮されるストーリーが見たい


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:25:10 gMaYcicg0
>>46
武の才能ない言峰でも全盛期なら百発百中レベル


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/23(月) 23:35:50 oEXe/Cdk0
>>51
ケネディ暗殺については陰謀論も根深いから、ジャックみたいに人々の噂が形をなすかもしれないよ
切り裂きジャックの正体と言われてる男がいても、アポでもfakeでもそれは召喚されてないのだし


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:06:31 IC.ED9420
>>53
場坂の目ん玉や2キロ狙撃してからおいで


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:17:30 EoxC0oWw0
パン屋の娘って数年の鍛錬で鉄甲作用覚えて死徒相手に無双出来るって強過ぎね?


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:17:57 inoJqHIY0
>>54
陰謀論があったとしても首謀者とオズワルドともう一つの銃弾だろ
個人じゃなかったとしても歴史上ではオズワルドが犯人という事にされてるよ
宇宙船レッドドワーフでは一度はリスターが狙撃してるけど、デイブ・リスターが英霊として召喚される事はない


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:18:38 rpLeYNsA0
>>56
文字通り死ぬような目に数え切れないほど遭ってきたんだから、勘弁してやれ


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:22:20 NGcVujSQ0
ケネディ暗殺犯の場合はオズワルドなりジャック・ルビーなり政府高官なりそれぞれある程度顔が見えるというか個性が明らかで
ごっちゃになった「ケネディ暗殺犯」という漠然とした群体になれるかねえ
オズワルドが各国スパイ説やら単にはめられた説やら諸説様々だし個人的には色んなオズワルドが出てきたら面白そう


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 00:40:54 w7d6pO8c0
様々な背景を持った逸話が宝具化して80人に分裂するオズワルド
人格が分かれた分けじゃないのでスキル違いのそっくりさんが80人

微妙


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 01:35:35 inoJqHIY0
オズワルド宝具
『ファントムブリット』
見えざる暗殺者、オズワルドの銃より撃ち出された銃弾。
ライフル銃でありながら、同時に三発の銃弾を撃ち出すことが出来、跳弾や重力などを利用して同時に三方向から暗殺目標に襲いかかる。
魔法の域とまではいかないが、狙撃手の居場所を知られる事なく次々と飛来する銃弾を防ぐ術はない。

なんだ、強いじゃん


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 02:04:25 A2qrG41A0
先日キャスターでパチュリー呼んでマスターが真祖になったって書き込んだんだけど
無事聖杯戦争は終了。
結果は敗退。最後にライダーに敗北して第二位。令呪2画を持って街から逃亡
サーヴァントは消滅しました。
ライダーのミッキーマウスが固有結界で完全無敵+撤退不可にしてきて
古代神召喚でマスターだけ逃亡し、終了しました。


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 02:17:40 M7l3iLBk0
オズワルドはううん、召喚されたとして高くとも切嗣くらいの脅威度な感じがする
事件としては大きいが暗殺者の能力はあまり重要視されてない気がするんだよな


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 02:19:29 SctwO.j20
>>62
なんでミッキーがライダーになって古代神……


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 02:21:49 A2qrG41A0
>>64
パレードで馬車の上に載ってるからだってさ。
固有結界夢の国(エレクトリカルパレード)で完全無敵+撤退不可に。
ルールの下地がSW2.0だったので、こちらが古代神を召喚してマスターだけ撤退しました。


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 07:32:34 inoJqHIY0
あっそ


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 07:59:56 ELG62ACU0
僕鯖とか皆鯖でやってくれ
キモイ


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 08:31:47 HxR42m/60
オズワルドからのミッキーネタかと…


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 09:31:06 HJvyG6y60
真名解放の時に噛んだらどうなるの?
「エクスカルッ……カリバー!」みたいな


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 09:50:17 ItQmGw820
噛んだら発動が無効になって相手の宝具にあえなく殺されるんじゃね


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 09:56:46 sRlUcX3g0
音声認証かよ
滑舌悪いと苦労しそうだな
というか重要なのは発動するという気持ちじゃないの
金太郎だって怪しい名前叫んで宝具解放するみたいじゃん


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 10:08:46 naiL5utA0
間違った真名で解放できるのが特殊なんだと思う
適当な名前でも意志があれば発動するのがデフォだと適当こいたり噛んだりすれば真名が秘匿できてしまうし
メジャーどころの宝具なら名前の一部だけでも真名把握できるかもだけど
「ベルrッ…ォーン!」とかで完全発動してしまったら噛み得だろうw


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 10:27:24 n8y.tF6g0
宝具の撃ち合い合戦がFateの華みたいになってるから演出なんだろうけど、真名解放の途中で一度台詞が途切れるよね

「エクス……」「カリバー」
「エヌマ……」「エリシュ!!」
「ベルレ……」「フォーン!!」

青王の真名解放はなんであんなにやる気ない声なのか


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 10:33:09 suEzD7Zs0
一息で言う時もあるし、まったく言わないでやっちゃうのもあるから
宝具使用について、特に叫ばなくてもデメリットはない?


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 11:13:31 EoxC0oWw0
エクスカリパー!


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 11:16:51 sRlUcX3g0
イスカンダル「アイオニヨ、アイノニオ、アイオニノン・ヘタイロイ!」
軍勢「王様駄目だよ、そんな発音じゃ参加する気になれないよ。やり直し」


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 11:18:50 KHsw1Zkk0
真名開放は名前を叫ぶ必要があるってはっきり書かれてるし、演出上省略したと見るしかないなw
むしろ叫ぶ必要無いのに叫ぶ人もいっぱいいるけど・・・


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 12:53:19 PR6rhBHs0
つまり金時の宝具の真名がめっちゃ発音しづらく、解放のたびに毎回噛むので
かわいそうに思った聖杯さんが気を利かせてくれた可能性が


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 13:04:04 inoJqHIY0
アイオニオンヘタレオイは一度発動すれば魔力供給なしで永久持続できる設定だから、後は命令するだけでいいんじゃない?
或いは「ウララー!」が圧縮言語になってて起動出来るとか
真名に言語の縛りはないはず


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 13:13:28 /DXRQwk.0
英霊たるものいざという時の為に滑舌を鍛えておかないとね


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 13:28:46 7kxhQld60
まあイスカンダルとかアーサーとか指揮官が噛んだらカリスマ下がりそうだしな:…


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 13:55:49 uhL5tZTs0
カリバーン「シャウトせずにヘラクレス7回以上殺せる俺お得でっせ」

ゲームやってみると、意外に真名言わないシーンがあるセイバーさん


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 13:59:02 /DXRQwk.0
思ったけど、敵に聞こえない程度の小声で言うのはダメなんだろうか


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 14:00:36 k3Tilejg0
そんなんテンション上がらんやん


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 14:10:47 HJvyG6y60
オサレポイントが低いからな
それじゃ勝てんよ


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 14:42:40 inoJqHIY0
>>81
イスカンダルは癲癇持ちで戦闘中何度も意識不明になってたんだが、それでカリスマ下がったとお思いか


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 14:45:18 9cZ3DWfQ0
妖精「カリバーはかっこよく真名を唱えれば発動するぞ」


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 14:47:41 HJvyG6y60
ランス「アアアアアアアアアアアアアアッッッ!(ロンダイト!)」
これじゃ発動しませんよ、うん


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 15:04:30 sBV1uWhM0
光魔法かっこいいポーズがついに評価される時が来たんですね


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 15:55:16 ex7KqOrwO
真名解放って言い換えれば呪文の詠唱みたいなもんだろ
それも語り掛ける対象が自分じゃなくて宝具の


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 16:27:15 kDMPPcu.0
>>89
何度でも言うがあれはポーズ自体より爽やかな背景色と一瞬の止め絵が問題であってだな


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 17:13:45 9.jPPHB60
その内、アニメの士郎戦でもカッコイイポーズくるんじゃね?


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 18:08:14 EoxC0oWw0
マーブルファンタズム→空想具現化
リアリティマーブル→固有結界
ノウブルファンタズム→宝具
クラウンファンタズム→三大プロイ

ここら辺の語感好き
有珠の三大って宝具に匹敵する性能がありそうな気がする


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 18:08:15 uCTurUZU0
スパークスライナーハイでやれ

そういえば劇場版で鶴翼三連はやるのかな
是非映像で見たいとは思うけど普通に考えれば桜トゥルーだけだろうしなあ
せめて円盤特典とかで


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 18:46:53 WjYdJdzw0
>>93
そろそろ師匠に追いついてきた感じがある語感センスだな


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 19:32:36 inoJqHIY0
>>90
真名を開放すれば相手にもその正体が伝わる
そう言うリスクを背負った武器と言う扱いのはず


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 19:52:51 gAvHa1sU0
詠唱ってのは発声、動作によって魔術を発動するために必要なものなわけだから
たとえばエクスカリバーの場合、
発声:真名
動作:振りぬき
が必要なのだから、要するに真名解放は魔術における詠唱の位置づけだって話だろ


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 19:58:46 inoJqHIY0
それはカリバーだけの話だと思うが
他の宝具には当てはまってる様に思えない


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:00:20 gAvHa1sU0
うーんこの……


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:01:53 623yqQh.0
ルールブレイカーとかゲートオブバビロンとかいわれても正体に気づく自信ないけどな


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:06:45 IC.ED9420
ルールブレイカーに関してはギリシャの英霊でも気づかないと思うわ
まあ姿見て察するだろうけど


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:19:48 3ZP8Zsas0
要は真名解放の必要性はそれぞれの宝具や場のノリによって変わってくるということやな


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:25:08 2Ph7FWXk0
>>98は間違いなくランサーを忘れてる


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:27:18 yS4ky.ZQ0
ノリが良ければ宝具も空気読むんだな


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:31:26 NGcVujSQ0
真名というだけに名前には呪術的な力があるって考え方で名前を明かすこと自体に意味があるんだろ
既に知られているならまた言う必要はないのかも


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:36:28 gAvHa1sU0
そんな設定はない
常時発動型の宝具はともかく、一般的な宝具は真名を唱え、魔力を注がないと発動することは出来ない
>宝具は真名を唱え、魔力を注ぎ込むことで発動する。

>たとえばランサーの槍ですが、彼の槍はそれ自体が宝具ではありますが、その真価を発揮するのは彼が魔力を注ぎ込み、その真名を口にした時だけです。

>宝具とは、ある意味カタチになった神秘ですから。
>魔術の発現に詠唱が必要なように、宝具の発動にも詠唱。
>真名よる覚醒が必要になる。

>もっとも、宝具はその真名を呪文にして発動する奇跡だから、そうおいそれと使えるモノじゃないんだけど。


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:43:48 Ivu7S3Z20
まあストーリーの流れ的に言ったり言わなかったりするからねぇ
ゲイ・ボルクも「その心臓、もらい受ける」で発動したり、エヌマエリシュも「死に物狂いで謳え雑念!」で発動したりするし


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 20:47:40 IC.ED9420
エヌマエリシュは最大開放だからなんか言わなくてもいいでしょ
そもそも真名なんてないんだし


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 21:03:25 k3Tilejg0
ギルこそオサレ感だけで宝具名叫んでるよな


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 21:25:18 vnwlpVa20
なんでも鑑定団に京極夏彦出てて驚いたwww
確かきのこが影響を受けた作家だよねあの人


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 21:28:28 h46MdnEU0
ちゃんと和服に指ぬきグローブだったか?


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 21:53:50 2Ph7FWXk0
ギルのはただの技名だぞ
あれこそよくある必殺技の名前を叫ぶ奴
名前なんてないんだし、仮名がエアだし


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 21:59:05 uCTurUZU0
なんでも鑑定団司会代わってから殆ど見なくなったけど京極先生出ると知ってたら録画したのに


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 22:08:11 vnwlpVa20
動く指ぬきグローブが見れて感激
というかあの人水木しげるのこと好きすぎだろwww


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 22:35:32 IC.ED9420
兄貴に憧れるバゼットみたいなもんやしな


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/24(火) 22:43:57 2x3s/JucO
>>115
すげぇ、わかりやすい例えだw


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 01:08:38 GyVoOrw.0
アメージパングに出てた外人オタのアニメキャラランキング100の
一位がセイバーでワロタ


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 01:24:19 VQ7bYAHo0
知名度有利だからな


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 01:31:34 s0vBXP360
>>117
それって他の有名どころなアニメも含めて?
そうなら素直に凄いわ


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 01:43:49 nW8Sc/.w0
バゼットの腕って、結局どうなったんだ?
義手探すとか言ってたし、アンリとの契約解除で無くなったもんだと思ってたんだが
それだと後日談や派生作品でカレンがバゼットの左腕にこだわる理由がないんだよな。
アンリの化身みたいなもんがくっついてるとしたら、
聖杯と半融合状態ってことになってヤバいってレベルじゃないし。
このへんって解説されてる?


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 01:47:44 O9vEe61k0
>>120
そもそも後日談エピは完全な現実じゃなくてきのこ曰く4,5日目


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 04:57:56 aHaRxWPI0
>>119
ここ10年前後のヲタ向けアニメって大抵2クール以下だからな
数年にわたって公開されてる作品とかエヴァぐらいしか思いつかない
パンピー向けアニメなら少しはあるが、シリーズブランドの一作とかだとすぐ忘れられる
種ぐらい


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 07:42:23 tFYoPUeU0
これは優雅
http://www.famitsu.com/news/201502/24072471.html#page02


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 09:17:23 Ly9wZkYY0
こういう焼き物は湯呑みとかのほうが向いてそうだけど
ティーカップにしてはちょっと無骨すぎる


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 10:17:06 x8fs3ir.0
>>107
言う時もあるし、言わない時もある
基本空気嫁でいいのでは?


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 10:54:27 l3F1fal60
というか単なる描写上の都合でしかないと思うけどね
設定としては、常時開放型以外は必ず真名解放と魔力を注ぐ工程が必要なのだから


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 11:06:59 0.44nBKs0
小次郎「宝具じゃないけど、きちんと発音してますが何か」


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 11:38:49 nVpGDPTQ0
そのうち全力でおだてながら真名解放しないと発動してくれない法具とか出てきそう


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 12:19:40 2NstbT9w0
>>123
セイバーさんついに銃器を持つように
つかセイバーがあの手の武器を持つようになったらトリガーハッピーになるイメージが有るぜ


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 12:27:55 ehpwOx7I0
むしろ最低弾数できっちり終わらせるのにこだわるイメージ


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:03:14 xofJj/iA0
銃+セイバー顔…
イケるな


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:05:52 urE/LV1I0
もうそれセイバーちゃうやんけ!


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:09:58 At5qe/6w0
セイバーさんって容姿からして武内補正かかってて盛られてるからね
仕方ないね


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:16:02 s0vBXP360
意外と銃似合うな


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:35:53 7.8D.4fY0
セイバーとは一体何なのか


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:40:42 opt532460
銃持たせるならスーツがいいと思います


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:42:11 xUmxcBow0
銃の中にエクスカリバーを仕込めばいいんじゃないかな
仕込み刀ならぬ仕込み銃


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 13:45:59 KLm4FGhA0
ガンナーのサーヴァント
真名アーサー王

いや正体当てられないわこれ


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 14:16:49 CtCf.Ycg0
というか、まさかアーサー王がビーム撃つ英雄とは思わんかったわ

というか、まさかギルガメッシュg(ry


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 14:17:46 /k6nAnYY0
まぁアトランティスやムー大陸、インドから語られない英霊とか現れたら銃器使うかもな


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 14:20:29 FsCeQ7NY0
それこそ未来にならロボットの英雄なんてものも登場するかもしれない。
まあ、現段階でこじつけでも未来の英霊として扱える存在なんて本当少数だからそのくらいぶっ飛んでても行けそうな気もする


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 14:33:47 SBvYthSU0
そのうち未来英霊バーサス太古英霊とかやりそう


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 14:51:49 ikNy6FKY0
神様だらけの聖杯戦争は見てみたいな
過去から一尾とその恋人覗いてきたでかいBBAとか
影の国の女王様とか
大神宣言操る神様とか
アルターエゴの材料にされた女神達とか


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:06:00 DRTULrns0
どうせオーディンが序盤デカイ顔して後半で噛ませになる


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:15:53 CxyGAuds0
旧神と外神が仲間になりたそうにこちらを見ている


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:22:44 /ZwKjwJQ0
未来の英霊となると最初に思いつくのは救世主かな。
その繋がりで偽メシアも英霊といえば英霊か。
その辺型月だとどういう扱いになるのだろう


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:27:18 iMK5vZgk0
そろそろ完全新作は欲しいなぁ


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:42:29 T8x7bs3oO
>>146
未来英雄ばかりの聖杯戦争か

ライダー・カルキ
アヴェンジャー・アンチクライスト
セイヴァー・クライスト
アーチャー・エミヤ
ビースト・マスターテリオン

他二騎は任せた。しかしアーチャーハード。頑張れ、投影で食い下がれ


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 15:54:30 urE/LV1I0
未来のセイヴァーならどっちかってぇと弥勒菩薩の方じゃね


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:25:54 CNcu5yaE0
未来のキリスト教の救世主っていたっけ?


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:32:01 T8x7bs3oO
復活は入らないか、わかりやすく弥勒菩薩の方がよかったな。

意外と終末に現れる系って少ないな。


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:34:40 oI2Ew2asO
100名以上の過去の歴代天皇とこれからなるであろう未来の歴代天皇が団結して
マスターたる今代の陛下を守るんですね分かります


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:35:24 ikNy6FKY0
密教とか分派加えればかなり増えるけど
代表的な宗教や神話でやるとなると、
終末系を想定してあるのは限られるし
そのある中で終末で活躍する存在ってのは更に限られるしな


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:47:48 FsCeQ7NY0
ユダヤ教の方だと確かまだ救世主は到来していない扱いのはず。
後は英霊の方のアーサーなら未来の王という側面での召喚も不可能ではないかも。
それと地味にジョンタイターも平行世界の未来の英霊としてなら呼べる可能性はゼロではないかなと。
こっちの世界だと単なるネットの掲示板に現れた人程度の扱いだが、タイターの世界線だと確実に英霊足り得るだろうし


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 16:57:57 lMIG/ABQ0
まぁぶっちゃけセイヴァーにガチで当てはまる事が出来るのは相当条件厳しそうだけど。多分全世界合わせても両手で数えられるくらいじゃないかな
Fate二次創作でのセイヴァーさんの乱造を見る限り常々思う


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 19:04:22 cyS9IGnc0
救世主っつったって現実に誰一人世界を救ってる訳でもないもんな
宗教と言う壁で人類を切り分けて戦争の火種を増やしただけ
過去の歴史の救世主を全部殺して回れば現代の戦争の8割はなくなる


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 19:07:49 OJGaVquo0
>>156
!?


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 19:22:29 0ftrqZhA0
何言ってんだお前。宗教のを作り上げた奴が悪いんじゃ無い、殆どの場合は宗教を利用する馬鹿が悪いんだ
最近のカルト教団とかは作った本人が悪いが


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 19:49:13 5QHIfTmg0
ムハンマドさんも意外とまともなことを書いてたらしいな


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 20:06:17 xB4XWq/20
本人は異教徒を殺せとも人質を取って身代金要求しろとも言ってないんだよなぁ……イスラムを捨てた奴は殺したけど

>>159
当時の生活の知恵とかマナーみたいなもんだし

ブタは食べてはいけない←腐りやすく、病気の原因になるから(諸説あり)
でも、訪ねた先で出されたものなら、手を付けないのは失礼だから食ってもいいよ


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 20:12:31 T8x7bs3oO
>>159
パンチ→苦悩の無い生き方の実践派になった王族
ロン毛→当時流行った言葉で体制に反抗したロックスター
顔出しちゃダメな人→自分の文化圏での上手な生き方をまとめた英雄将軍

宗教にした連中が悪いんであって、セイヴァー三人衆はだいたいこんな感じのスターだからなぁ。


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 21:03:41 NVV/Ah5w0
ていうか、その辺の宗教ってもはや文化そのものであることが多いよね
宗教っていうとオウムとか混ざるからイメージ悪くなるけど


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 21:06:08 8b6x4Kkk0
>>161
ゾロアスターもそいつらと並んでそう
型月的に言うと「善」という概念を生み出した感じかな?


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 22:07:18 xUmxcBow0
>>161
三番目の勝ち組感


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:05:20 WcZKrhMI0
聖杯使って全人類の脳改造を実施すれば世界平和なんて簡単だよ
他人を絶対に傷つけてはいけないと脳にインプットさせればいいんだよ
競争心無くなって人類は緩やかに滅びるだろうけど平和ならそれもしょうがないよ


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:07:19 ls91Nq0Q0
>>163
ゾロアスターさんはその三者と比べて地味なのよね〜、人物的にも宗教的にも


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:08:43 RkrlKgr60
他人を傷付けない=競争心が無くなるって相当な極論だけどな


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:19:27 dWTpZsOg0
宗教を作ったのはサタン様だとどこかの魔王が言ってたな


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:54:30 Y5sfFPbw0
人は無自覚で他人を傷つけるから無理。逆恨みというものもあるしね
人を傷つけられない世界でも憎悪も差別も健在だろう

それすら無くなるようならもう人間は生物じゃなくなるよ


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:56:37 8b6x4Kkk0
型月世界だと、その手の「ぼくのかんがえた人類救済計画」は山のようにあって、
しかもほとんどがかつて実行した人がいて、全部失敗してるんだろうな
オシリスの砂のプランも「千年前にとっくにトライ済み」とばっさりだったし


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/25(水) 23:59:11 RkrlKgr60
メルブラの設定からすると今の世界って誰かが改変した後の世界なんだよな
世界を自分の望む形に変えるが一回は実行されたって事だし


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:00:36 6CKte0W20
それが第一魔法なんじゃね


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:02:24 Nb9VEf1c0
>>171
どんな感じに言われてたっけ?

>>172
「初めの一つは全てを変えた」だもんな


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:09:11 Xfc0BqNQ0
神様になってなんでも思い通りに出来るよって言われても人類の救済の仕方なんてまるで思いつかない

それこそ人間を機械みたいな無感情生物にしなくちゃ争いなんて無くせないわ


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:14:21 7xmLzgqQO
ケリィは明確な平和へのビジョンがないから聖杯が汚染されてなくても願いが叶わないと揶揄されるが、
でもこういうのって「これが完全なる平和だ」とか完全に主観だけで言ってる奴に比べたら明確なビジョンがないって真っ当だと思うわ。
あと荒耶みたいに「人類汚い! 滅べ!」とか言ってるのに比べても。


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:29:08 D1XeVttA0
荒耶が人類滅べと言ってるのなんざ初耳なんだが。


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:31:11 RuIULL4k0
争いの無い世界・・・そうだ幸福を義務にしよう


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:31:36 7xmLzgqQO
>>176
根源に行ったら結果的にそういうことになりそうってだけで言ってはいなかったな…


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:41:53 D1XeVttA0
えっ、荒耶は根源に行く事自体が最大の目的であって根源に行って何かする事が目的では無かったはずだが…
根源に行くのも人類の存在意義を知りたいだけだし。


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:46:23 Nb9VEf1c0
>「――だから根源の渦に触れたがるのか。あそこには全ての記録がある。
>仮になかったにしても、全てを無にする事ができる。おまえはおまえの為に、
>生き汚い人問をみんな消してしまいたいんだ」

>「そうだ。だがあと十歩。あと数歩という所で、またしても世界に邪魔をされた。
>道を開くのも不可能ならば、もとから道を持つ器を手に入れる事さえ阻止される。
>なんという――――なんという、往生際の悪さ。
>誰も世界の危機など知らぬくせに、誰もが無意識下で生き残りたいと願う。
>誰も壊れていく世界を救おうともせず快楽に溺れているというのに、
>誰もが無意識下で世界に害をなすモノを排除しようとする。この矛盾をなんという。
>生きたいと思う心が、生きようとする祈りを汚すのだ。 その邪念こそが、私の敵だ」

本当は人類皆消したかったんだよ!と言っておりますが


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:50:33 OG0HeHvA0
>>177
「バベルの塔作ればいいんやで〜」


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:52:15 RuIULL4k0
>>181
Zero四巻の会場特典小冊子・・・


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 00:53:16 D1XeVttA0
>>180
あっ、そっちに出てたか。見落としてたのは俺の様だったな。すまん


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 07:52:50 gU3GlPIQ0
>>180
むかし、アラヤの名前が同じなんだよ、という言葉が凶悪な呪いのイメージと化して放たれた、
みたいな地の文の意味がイミフだった。

橙子さんマジ中学生の下ネタレベルの屁理屈魔神だし、荒耶は荒耶で今で言う死に戻りに近いこと
してるのに、豆腐メンタル過ぎる。
これだから魔術こじらせた奴らは、と今では思う。


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 08:18:50 FxSz8QB60
切嗣は世界平和とか言いながら明確な手段とかその後の世界の運営について大して考えてなかったと思われるのがなあ
結局は荒耶と同じで自らの理想の世界と現実の世界が乖離してたのが許せなかっただけだよ
誰も世界を平和にしてくれなんて頼んでないのに


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 08:33:38 x2EdBew20
西欧財閥みたいなのに雇われてスナイパーやってればいいよもう


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 08:39:10 njCPlz/20
世界平和を願うなら暗殺稼業するより教祖か政治家やったほうがまだ実現できたろうに


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 09:25:06 U2qrHiGc0
詫び石はよ


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 09:32:39 5uFOhlNsO
世界を平和にとか言ってどんな風にするのかが無いって要は考え無しの行き当たりばったりやってるってことだよな?逆に不安過ぎるよ・・・


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 09:36:19 9GB8.XbA0
切嗣はその辺の行動原理と性格と才能が乖離しまくってるってキャラだからなあ元々
しかも元々とんでもなく違うそれらが互いに引きずられてるってのがもう


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 09:43:26 7E85/fAU0
仮に聖杯が正常でも
言語じゃなくて、イメージで願望伝えてくれって言われたらアウト


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 09:43:48 7xmLzgqQO
きのこ直々に「悪役やってた方が幸せだった」とか言われちゃう男だからなぁ……


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 11:17:56 Xfc0BqNQ0
>>185
笠井のバイバイ・エンジェルを思い出すな


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 11:56:29 CgplfsY.0
ユリウスとレオってどんな魔術系統なん?


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 12:10:28 l6ooHNB20
>>193
ヴァンパイヤー戦争先に読んでムラキかっけーと思ったら矢吹駆シリーズ読んでめっちゃびびった思い出


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 12:11:51 HJbr2TRk0
EXTRAの魔術はハッカーとしてのコードキャストだから既存の魔術体系とは根本的に別物と思われ
ラニしかりキアラしかりで既存の魔術でも相互に利用出来るのもあるっぽいが、両方で使えるってだけで歴史的にも全然違うし


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 12:23:39 OG0HeHvA0
>>185
切嗣「争ってる大きい船と小さい船の小さい方を沈めれば、半分は助かるんだよ」
アイリ=アンリ「じゃあ、私が小さい方に乗ってても沈めるの?」
切嗣「え...」
こういう事だからな
なんでもかんでも天秤にかけてきて、考える前にグレネード撃ち込んで後になってから泣くような人生送ってきた奴だから


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 12:27:20 Xfc0BqNQ0
>>197
その選択を迫られて家族を切り捨ててしまうのが切嗣が切嗣たる所以だよな


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 12:31:25 OG0HeHvA0
親父とナタリアは切り捨てちゃったな
アイリの場合はイリヤも引き合いに出してきたからぶっ壊れちゃって聖杯にカリバーぶち込んじゃった
まさか冬木市民にとばっちりが来るなんて知る由もなく


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:24:48 QXNJLVfw0
というか、王時代のセイバーも似たような事で国守ってきたんだよな


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:28:33 K1sPByaE0
何故かZeroで騎士道厨にされたけどむしろあえていうなら効率厨なんだがな


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:30:03 8a6urW8o0
まあZeroは作者が虚淵だからな。しゃーない


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:37:02 OG0HeHvA0
セイバーは必要な犠牲に対して冷徹であっただけで、何も考えずに天秤の片方を握りつぶすような不感症じゃなかったと思うけどな
「半分殺せば半分助かる」みたいな短絡思考の為に聖杯みたいな凶悪な力を振りかざしたりはしなかったと思うぞ
結果、緩やかに破綻して行った訳だが、為政者にとって避けられない結末だしな


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:41:13 zoBOpgt20
>>200
自分たちよりヤバい外敵が来る
→準備の物資がなんも無いしこのままだとみんな死ぬ
→村を一つ潰して準備を整え撃退した
→配下の騎士達からあんな事しなくても勝てたしって言われる(そんな事出来ない)

だいたいこんな感じ


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 13:59:17 ugNvbnZw0
>>203
だいたいウーサーとモルガンのせい


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:14:23 nogi4TdQ0
>>203
> セイバーは必要な犠牲に対して冷徹であっただけで、
だから効率厨でいいじゃん


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:16:49 KNOiPR5Y0
ID:OG0HeHvA0が何を読んでたのか分からん。
聖杯破壊にイリヤが絡んでるとか何の事?
多数の味方に疲れて聖杯にすがったら多数の敵だったので壊した。
こんだけだぞ。何を曲解したんだ……

英雄のせいで戦争が起きるといい、この手の誤解はどうしてそうなったと思う。
本当にそうなら英雄を皆殺しにすれば平和になると信じてなきゃおかしいだろ。
この人の場合だと半減させるのが人助けか。切嗣はそういうキャラなのか?


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:19:42 bYnIH2fc0
イリヤが過程除いて結果を出せるのに
聖杯に願いをかけるとき過程が必要なのはおかしい
過程が無かったら最悪な方法とるよ、てことだと思ってるんだけどあってる?


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:24:19 JHNkA.6.0
きのこの考えることに整合性求めるなといってしまえば終了なんだが
設定ちゃんと飲み込まなかった虚淵が悪い
あと最悪な方法ではなくアンリのせいで何かしら人を殺す方法


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:28:27 qBqTvDsA0
虚淵がアレすぎただけだな
セイバーが騎士道厨ってのが無茶苦茶だし


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:28:38 OG0HeHvA0
第三以降、基本悪意の塊だからな
切嗣が今までやってきた以上の最善策を提示出来なければ最悪の選択肢を選ぶ
そういう事だろ


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:29:43 3lfskJHg0
SNでは聖杯は過程を吹っ飛ばして結果を叶える願望機だとしか言われてないからな
使用者の知る方法でしか云々ってのはZeroで初めて出てきた


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:31:53 S.TBNx6Y0
>>201
佐々木小次郎が名前を名乗った時に、聖杯戦争で不利になろうと
騎士として名前を名乗り返さずにはいられないと真名明かしかけたからなぁ

全部とはいわんがSNでも騎士道優先なところは残ってる


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:34:40 sfbPnqFw0
聖杯の汚染による影響は二つ
一つは願いを破壊、災厄というカタチで実現しようとすること
一つは聖杯を制御することが出来なくなっていること
だから、第三次以降のアベンジャーに汚染された聖杯の場合、正しく願いを入力しようと結局は破滅的な願いの叶えられ方になる。

あと勘違いしているのが多いが、イリヤの魔術特性は過程を省いているんじゃなくて、イリヤが理論を知らずとも結果に繋げられるというもの
実際、イリヤが魔術を使う際は具体的に森を拓いて、絶壁を作って、戦車を用意して……という風に力を使っているから、冬木の聖杯と変わらない。
だから、切嗣が仮に世界を救済する方法(結果)を知っているのなら、理論をすっ飛ばして聖杯がその願いを叶えていた可能性はある
勿論、方向性は破滅的になるだろうけど


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:37:56 L4A749XU0
イリヤが飛ばすのは過程じゃなくて理論≠聖杯も過程が必要


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:39:14 E2kq01Oo0
まぁイリヤの魔術でも弾いたしな金ぴか


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:43:14 E2kq01Oo0
セイバーの騎士道云々てsnを何年か前にやった後にzero読んだからあんま違和感なかったけど
久しぶりにsnやったらセイバーがいきなり不意打ち、武器隠蔽して
「ああ、本気の殺し合いなんだなぁ〜」
って引き込まれたの思い出した、実際にセイバールート後半でセイバー本人が生前卑怯非道上等な戦術使ってたとか言われてたし


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:43:57 sfbPnqFw0
聖杯って要するに
計画:願いを入力する人
実行:聖杯
っていうことなんだろう
実行に必要な能力や技術(理論)がなくても、計画さえしっかりしているのならキチンとやり遂げてくれる優れもの
切嗣はそもそも人類を救済するに足る計画を作成出来なかった。
正確には、切嗣が作れる計画は「悪を殲滅する」方法だけだったから、切嗣はその計画が聖杯によって実行されることを恐れて聖杯を破壊したっていう


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:47:09 E2kq01Oo0
初期はユスティーツアが課程を計算してたのを4〜5次だとこの世全ての悪が課程を計算してるからな
逆にアポの純正聖杯だとちゃんと仕事してくれたし


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 14:53:46 sfbPnqFw0
汚染される前と後の違いは無色の魔力が用いられるか、悪性に染まった魔力が用いられるかというものだから
要は純正オイルを使って機械を動かすか、廃棄油を使って機械を動かすかみたいな違い
ユスティーツァの意志なんて昇華しているから、彼女が過程を計算することなんて有り得ないし


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:02:53 E2kq01Oo0
出力が余ったので宇宙開闢級の聖杯がようやく到達できて
ビーム撃つしか脳の無い青子が下手したら宇宙殺しかけて
そのくせジジイが朱い月にギリギリ勝った
魔法ってどんだけやばい概念なのかだんだん気になってきたわ

特に第一と第六ってなんやの?


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:06:33 OG0HeHvA0
>>220
ユスティーツァがナビかどうかはともかく、汚染された聖杯はアンリがナビだろ
オイルとか燃費がどうこうじゃなくて結果も歪められる
純正の聖杯使ってても切嗣は人類の半分(実質、ほぼ全て)を皆殺しにしたと思うか?


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:10:30 ugNvbnZw0
とりあえず、Zero上映会を円卓がいる座で開催しよう
(ランスは最前列)


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:16:28 FxSz8QB60
魔術戦ではキャス子には敵わない青子でも魔法有ならアルク相手でさえ3割は勝ちの目があるからな
橙子戦で見せた多次元を無数の障壁と化して攻撃をガードする奴とかチートだし


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:19:44 sfbPnqFw0
切嗣がその方法しか知らなかったら純正だろうがなんだろうがそうなるだろうな
実際、聖杯から溢れた魔力が汚染されているってのは散々作中でいわれているし
無色の魔力でなら善も悪もなく願いが実行されるが、魔力そのものが悪意に染まっているのならそれを用いて実行される願いにも悪意が混ざるってことだろう
そしてその悪意はアンリマユのものではありえない
なんせ、アンリマユって英雄は未だ誕生しておらず、そしてアンリマユは「人々の願った英雄」になるんだから、その悪意は誰のものかというと……


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 15:22:50 zob228dQ0
>>221
アルティメットワンである朱い月が魔法の不勉強で負けているんだしだいぶ根源に近い事象なんだろうな
第一と第六の両方とも触りさえもほとんどないからわからないんじゃないか?
鋼の大地でも第六と思われる末妹さんは死んでるし


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 16:00:28 B1aQ0suo0
>>221
第一魔法はおそらく、第5架空要素であるエーテルを全ての人間が認識できる存在にしたのではないかと
それによって人間はオドやマナを扱って魔術が使えるようになった

第六魔法は第一魔法のようなことをもう一度やるのではないかなーと予想


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 16:31:34 nWMmGoxw0
となるとその第一魔法が魔術に落ちる時ってのはどんな状況なんだろう


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 16:33:06 TkCP.8nU0
fgoで魔法使える
キャスターとか出てくんのかね


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 16:47:08 sfbPnqFw0
魔法かどうかってのはその時代においてって話だろうからな
神代まで跳んだり、あるいは西暦であってもネロの時代みたいな黎明期だったら五つの魔法以外の魔法を使えるキャスターが出てくる可能性ってのは十分にありそうだな


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 16:58:59 Uvm/AXyAO
生前は魔法使えるのが自慢でドヤァしてた奴が大したことない魔術になった時代に召喚されたらかわいそう


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 17:40:40 9g8mr6ek0
アレイスターあたりか?


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 17:44:05 aFfnz.M60
エクストラの世界はムーンセルさんが頑張って
色々な伝説の再現を、電脳バーチャルCGで余すところなく完璧描写してくれる有能世界


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 18:00:29 HWe5m5EE0
>>187
もしくは、一からPMC等をを立ち上げるかして、組織ぐるみで動けば、まだより多くの人達が救えただろうにね。


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 19:26:06 OG0HeHvA0
>>234
生まれてこの方魔術しか習ってこなかった子供にそんな発想が浮かぶもんか
組織どころか友達すら作ったことないかも知れん
親父の助手以外は


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:03:41 ul5LhWSYO
同名の別人と化しているサーヴァントは
ヴラド三世とジャック・ザ・リッパーだけかな?

てかジャックは「怨霊の集合体」と「正体不明の狂気の殺人鬼」が出ているけど、新聞社に手紙を送って劇場型犯罪に仕立てあげた奴もいるんだよな…


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:09:57 bYnIH2fc0
プロト無しだとその2人だけだな
ジャックは言い訳出来るしもっと増やすのもありっちゃありだがヴラドさんは本当にどうするんだろ


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:12:59 Dan6lx6s0
流石に両方登場するGOでそこら辺触れるんじゃないかなぁ


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:14:05 bgiDVFLI0
ちびちゅきで出会うとのどっちが早いかね
アポクリファも完結したことで、キャラの大量流入がありそうだし


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:15:00 nWMmGoxw0
同名ってだけならアサシン達も一応


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:24:44 N3Q56D0A0
明らかに同一人物の青タイツがいましたね…


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:25:43 Dan6lx6s0
ハサンズはあいつら願い的に互いに敵対状態っぽいからそこら辺の会話も面白そうだなとは思う


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:28:40 .DLkwaTg0
赤いのは微妙に同一人物とは言い難く、名前も違うからなぁ
青タイツと金ピカは同一人物ではあろうね


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:34:18 OG0HeHvA0
>>240
ザイードさんには一応、個別の名前があるんですけどね...


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:45:51 ul5LhWSYO
>>242
fakeアサシンはザイードさんの同期で尚且つ、重度のハサンファンって訳だが


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:50:28 Dan6lx6s0
>>245
ハサンじゃないからセーフ(目逸らし


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:51:13 zoBOpgt20
あいつは厳密にはハサンではぬい


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:52:27 bgiDVFLI0
>>246
アサシン子「先達のハサンの皆さんは尊敬してますが異端に惑わされたのは許せませんので死んでください」


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:57:22 Dan6lx6s0
自分の必殺技を歴代と纏めてパクられて下位互換になったハサン先生の心境やいかに。


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 20:58:51 jq0mLaH60
ザイード「俺関係ないしwwww」


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:06:18 P18LbG.60
シャイターン「俺の腕二つとも盗られた…」


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:12:07 EHXSqJuE0
百ハサン「歴代ハサン達情けない。失望しました」


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:14:39 fqrC.tYg0
百ハサンの能力までパクって個別に歴代ハサンの奇跡使えたら途轍もなく面倒臭かっただろうな


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:16:25 Dan6lx6s0
なお暗に強すぎて恐れられてたからハサンになれんかったと当代の百ハサンが微妙にディスられてた模様


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:29:09 W6pbUakc0
ハサン(厳密には暗殺教団)って
史実でもかなりガチな実力だったんだな

サラディンが就寝するとき
武闘派の部下を何人も見張りに付けたのに
誰にも気付かれず侵入して枕元に毒薬と手紙置いて
「争っても無駄だから手打ちしましょう」とか渋いことするじゃねぇか


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:32:38 PG6xSiSY0
ハサンの始祖たるラシード・ウッディーン・スィナーンか


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:34:57 7xmLzgqQO
>>254
アサシン子は努力は凄いが信仰が先立ち過ぎて脳筋過ぎて“暗殺者”ではないから……

・異教の司祭に磔にされたり老人介護したり炬燵で正月を楽しんだり
・うっかりなおじさんにうっかりで大陸を駆け抜けた猛者に全軍突撃されたり
・キス魔な上に美少女のペットになったり幼女にハァハァしたり
・全部ひっくるめて月で寒いギャグのネタにされたり


頑張れ、ハサン第三次の小人ハサンとアサシン子、ハサンの名誉返上は君らにかかっている……!


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:38:37 7xmLzgqQO
信じてくれ、名誉返上はわざとじゃないんだ…酔ってたんだ。

>>256
「ハサン凄ぇぇ!」ってなる希望の星だろうなラシード・ウッディーン・スィナーン。
初代の実力と貫禄でラスボスになってもいいくらいだ。


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:43:23 RuIULL4k0
???「汚名挽回をしたいのであります!!」


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:44:00 Dan6lx6s0
>>257
あんさんの言ってるアサシン子が4次女ハサンなのか蒼銀ハサンなのかFakeの女アサシンなのか解らんのだが
ってかごっちゃになってね


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:45:53 RuIULL4k0
>>260
敢えてハサンじゃ無くてアサシン言ってるってことはFakeアサシンじゃね

4次と静謐ハサンは箇条書きの2,3に該当するし


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:46:34 7xmLzgqQO
>>260
Fakeアサシン→アサシン子
蒼銀→静謐

と呼称してた。
Fakeアサシンは愛称が難しい。続刊のこれからに期待か


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:48:36 fqrC.tYg0
被ストーカーハサンとか番外ハサンとか


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:54:29 7xmLzgqQO
>>263
召喚した瞬間に決裂してるの聖杯戦争に両方脱落せずに個別に引き続き参加してるという希有な参加者なんだよなぁFakeアサシン組。


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 21:55:21 ywx1jrXE0
そろそろ中国拳法使う破産とか
魔法の域に到達した破産が出てきて欲しい


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:05:56 7xmLzgqQO
>>265
経絡秘孔を操るイスラム神拳を使うハサンや鍛錬の末に多次元屈折現象に到達したハサンか……


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:11:47 jq0mLaH60
ケイ兄さん「兄より優れた弟なぞいねえ!」


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:33:57 /BLBdVWY0
Fakeのハサ子の能力は無限の剣製のオマージュみたいなものだろうか


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:41:11 e1OOh.dA0
まあ何かしらの欠点がないとマジで歴代ハサンが産廃にされかねないなしな


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:44:06 bgiDVFLI0
>>269
さすがにここまでやって「完全には模倣し切れてませんでした」というのはしょっぱすぎるから、
ザバーニーヤは完全に使えるけど暗殺者としての経験はさっぱりでしたというのが無難なオチかな


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:46:13 nWMmGoxw0
唯一の欠点は性格に難ありだな


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:50:06 RuIULL4k0
狂信者は早めに殺しておかないと後々ひどいことになる(スティーブン・キング原作の映画を見ながら)


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:51:17 7xmLzgqQO
Fakeアサシンは狂信的過ぎて柔軟性はいまいちっぽい雰囲気しな。
成田は判断基準が頑なな殺し屋の女が好きだからこれからかなり掘り下げられるはず。


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:52:48 RuIULL4k0
ヴェローナかわいいよな


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:55:22 bgiDVFLI0
マリア「融通が利かないのは良くないよねアミーゴ!」
リーレイ「よくわからないけどみんな夢にいるから大丈夫。ねるぅ」
ヴァローナ「アニメで現在進行形で頑迷な認識を継続」

確かにそっち系のキャラストックがいっぱいあるな


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:56:24 ALSWH3p.0
ヴァローナかわいいよな


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:57:41 bgiDVFLI0
そもそも成田作品自体、判断基準がかっちりしすぎてサイコパス寸前の輩ばっかだし


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 22:58:09 RuIULL4k0
(正直日本刀アミーゴ馬鹿と鉄パイプ系昼寝美少女の名前が思い出せなかったなんて言えない・・・)
(あとヴァんぷの吸血鬼の血を吸うねーちゃんの名前も思い出せないなんて言えない・・・)


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:00:27 nWMmGoxw0
判断基準がちょっとお父様に寄ってるだけなシャーネは許された
なお妹


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:01:52 bgiDVFLI0
シャーネとかリーザとかイルネスとかは揺らぎまくってるか、ある意味


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:04:09 RuIULL4k0
セルティとかの化け物系の方が普通の人間より常識人とかいう謎


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:07:53 jq0mLaH60
何言ってんだ、折原臨也という真っ当な人間もいるじゃないか


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:11:31 7xmLzgqQO
そもそもラフォレット一族の御本尊たる父親のヒューイが若い頃に情熱的な恋愛して価値観に物凄い変動起こしてたから娘の二人がデレたりツンデレ化したのは血だと思うわw


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:34:50 iYknJLB6O
紀田とか門田とかまともやん


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:38:31 3a0wjxhA0
どっちもチンピラだからまともではないだろ


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:43:01 RuIULL4k0
ドタチンはともかく正臣はねえよ


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/26(木) 23:44:13 iYknJLB6O
じゃあキャロル


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 11:37:02 TsUT99ck0
>>254
でもぶっちゃけ実力あるけど人真似しかできないって
下っ端ならともかく長にすると実力あるからこそハサン・サッバーハや暗殺教団の称号台無しになるんじゃないか的な恐れはしょうがない気もする

今でいうなら過去作のトレパク完璧に出来て評価は高いけど、それしかできないようなオリジナル皆無の絵師を筆頭絵師にするようなもんだろうし


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 12:09:11 pBLQSFbAO
>>288
確かに例えの通りでなんだよね。
戦力としてはアリでも“暗殺者”と“長”として考えたら当時の上層部の判断は英断だったと思う。
いや確かにFakeアサシンの努力と研鑽は凄いんだけど、“ハサン”に求められる努力と研鑽じゃなかったという切なさ。


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 12:34:30 3LBbFNgQ0
ハサンの語源となったハーシッシは麻薬でラリった狂信者の事だからな
必要なのは優れたトップと愚かな鉄砲玉
ナンバーワンもオンリーワンも必要無かったんだよな


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 12:45:26 D/ewgh5I0
あんなに融通が利かないと人使いも悪いだろうしね


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 12:49:46 pBLQSFbAO
そうか、歴代ハサンは顔と名前はないけど技や「お前らイスラム教徒だろ!?」ってツッコミどころでオリジナリティを出してるが、
Fakeアサシンはいかにもな信者かつ技にオリジナリティが無いって対比になってるのか。


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:10:01 l0jjpbac0
あれだ、アニメだけ見てアニメ大好きで製作者になった奴はいらないと宮崎駿が言ってたみたいなもの


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:23:55 4aEXSfoM0



295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:27:30 p/dhVuEA0
アニメしか見てない奴は既存アニメのネタしか使えないってことだろ
アニメという枠内でのオリジナリティが完全に無いことになる

まぁいろんな意味で極論だが


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:40:17 WXXIculU0
>>295
パヤオが言ってるのは人生経験(笑)って奴だぞw
殺し愛したことなんてなくてもきのこは殺し愛かいてるし
作中のヒロインとのラブコメみたいなことなんてぶっちゃけきのこじゃなくてもありえないだろうけど
きのこは書いてる
体験してないとっていうのはぶちゃけ馬鹿だな


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:40:55 Op5wZ71s0
オリジナリティを出すためにはアニメに拘らず様々な物を見たり読んだりするべきってことか
先駆者が大勢いる以上はどうしても被りが出てしまうだろうけど

でもFakeアサシンはそもそも創るって才能が皆無っぽいからな
創造が無いからこそ模倣というか再現に特化したって見えなくもない
根っからの鉄砲玉体質?


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 13:51:51 cFMxZobs0
>>297
> オリジナリティを出すためにはアニメに拘らず様々な物を見たり読んだりするべきってことか
そんなステレオタイプな意見鵜呑みにしても
そもそもオリジナルって何だってことにもなるし
月姫やFateのパクリパクられ云々の話も昔からあるけど
だからオリジナリティがない、きのこは〜〜ってのもおかしいし


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 14:13:13 pBLQSFbAO
なんか荒れそうでごめん……

>>297
タイトル通りに全体的に模倣者が多いからねFake。

・ジャックは正体不明で、後世の説で自分の姿を構築されてる
・繰丘夫妻は間桐の模倣をしている
・アサシンは語られた通り
・署長たちも宝具のコピー品を量産してるし。
・ファルデウスの言を信じるならそもそも聖杯戦争そのものが三次のデッドコピー


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 15:03:44 2FXT9pIY0
天の杯に限って言えばやっぱ純正品の奪取に成功して大儀式完成できたApoが一番ってことか


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 15:36:09 p/dhVuEA0
人間は創る者と探す者、使う者と壊す者に別れるって傷んだ赤色さんが言ってた


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 15:43:54 02pPTLWI0
スァロゥ・クラツヴァーリは壊す者か使う者か


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 15:55:10 64dG9r5Y0
スワローは壊す者だと思っていたら実は使う者だったって感じ


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 16:56:06 l0jjpbac0
幹也に壊すのが得意と認定されてる「」さんかわいそす


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 17:10:47 0EA9TAIA0
ツッコミどころしかない米だな


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 17:18:24 MBRAKCwM0
米(笑)


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 17:54:17 WZOQtHTg0
今年も田んぼに稲さ植えるだ


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 19:17:01 VK52q/O20
どうでもいいが
ネオ・新潟出身、田植えガンダム!!って言葉が出てきた


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 19:18:27 ZxL43J9s0
>>308
新潟単体で独立してやがる…!


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 19:19:55 FMwA8Cbo0
そういや、キン肉マンで農村マンっていたな
必殺技が脱穀スープレックスだっけ?


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 19:21:09 wp/e/Wl60
文字だけ見て絵面考えたら相当エグい技っぽいな


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 19:32:20 uwE3FL/20
二世のキャラだな農村マン。ミートが居ない時にセコンドやってたからある程度優遇されてるキャラ
まぁ格好いいかっつうと微妙なんだけどね見た目。二世はそういうキャラ多いのが困る


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 20:15:31 D/ewgh5I0
>>310
何それマジ怖い


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 21:11:32 VK52q/O20
ネオ青森代表:イタコガンダムというのはダメだろうか


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 21:22:08 KvdVhdR.0
歴代のガンダムの霊を呼び出し歴代ガンダム全ての能力を使えるイタコガンダム


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 21:24:45 pBLQSFbAO
>>315
ファイターの霊じゃねーのかよ!
いや、Gガンの世界観だと自国民のファイターじゃないといけないんだがw


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 21:33:45 Df0.GMwE0
そういえば昔、RPGマガジンのGガンダムリプレイで
ネオイズ代表のスプリングガンダムっていうのがあったな
(ファイターは温泉旅館の女将)


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 23:22:26 Op5wZ71s0
>>298
ステレオタイプな意見て分かっているから二行目で被りって書いてるんだが……
アニメ云々とFakeアサシンのことしか書いてないのになんで型月作品やらきのこ批判した風に取られてるんだよ


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/27(金) 23:50:51 Ytz.C9V60
桜Trueでの凛の恰好が人口に膾炙していないのはなぜか
大人の魅力は必要とされていないのか
納得できませんよ


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 00:01:23 2PvMN4MM0
>>314
やはり最強はロシア代表:プーチンガンダムかな?


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 00:03:42 PjHJ2HHE0
作った奴がシベリア送りになるからNG


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 00:04:15 5UxpNlOE0
>>319
ツインテールを解いたせい
高校出てツインテールはきっついものがあるからしょうがないが


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 00:08:17 KfLF0Z6U0
士郎にだだ甘な平行世界の凛もあのカッコなんだろな
ぐっと大人っぽくなった凛があんなに甘ったるくデレデレしてると思うとたまらんな


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 00:14:17 7HODSeAs0
英霊トオサカ(ボソッ)

ちなみに僕はあの格好大好きです


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 01:36:37 8fH0XnMU0
あの並行世界のデレ凛は何だかんだで凄く魔術師としても有能そうなイメージが勝手に持ってしまってる
普通なら士郎にかまってる分、魔術の研究に時間を割く割合が減りそうなのにHFやFateの未来凛よりも色々と凄そうな気がする


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 01:45:01 pw.UMDaU0
UBW後の凜はデレデレになるイメージ持ってたので
何の疑問も無く完全にUBW後の凜だと受け入れてたな
あとルヴィアっていうライバルが登場したのも大きいと思う
恋も魔術もライバルに負けられなくて忙しく充実してそうだよな


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 04:36:10 7HODSeAs0
問答無用で幸せにされてしまう司狼さん


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 04:36:58 7HODSeAs0
誤字った


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 07:45:40 TkYlESWo0
でれたりんとかいらないです


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 08:16:01 7W7NYWjw0
ルヴィアのサーヴァントとか見たいわ、なんか良いの思いつく?


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 08:51:54 bVCd0pfc0
宝石庫ひっくり返すだけでクレオパトラの涙ぐらい出てきそうだから、歴代所有者の誰かが召喚されるんじゃね?
もしくは金ドリルが聖遺物として持って行かれてマリーアントワネットとかお蝶夫人とか
超武闘派宝石魔術師だから魔術寄りの英霊が合うんじゃないかねぇ


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 08:57:02 XxUH2qk2O
>>331
そうだプラトンをよぼう


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 09:00:03 my0sYGJc0
>>330
スパルタクス


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 09:25:56 TWxLjSO.0
あとはヘラクレスか…


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 10:14:32 7HODSeAs0
パンクラチオンを使えるケイローン先生


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 10:20:38 IdnLL.S.O
シリアスデビューしたのにこの扱いw

まぁ、ネタならプラトン
真面目に聖杯戦争やるならベオウルフとナラシンハかな。


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 10:44:30 jaGRA3mA0
ルヴィアは美形やスタイリッシュ系のサーヴァントよりも知的なマッチョと組んだ方が映えると思うわ。
まぁ、だからプラトンかベオウルフ。


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 10:48:34 1Ue1bB7s0
丸太ぶん回して親友と戦った逸話のあるオリヴィエさんとか


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 11:00:10 ZaImNK7k0
もうカール・ゴッチでいいんじゃないかな


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 11:22:50 7HODSeAs0
英国紳士なネビル・シュートさんでもいいのよ

でも真面目に鯖化すると宝具がとある紳士の決戦兵器(パンジャンドラム)じゃなくて渚にてになりそうだな


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 13:00:27 8fH0XnMU0
>>330
サーヴァント(召使い)で良ければシェロが……いや何でもない


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 13:33:09 l6E6wnPQ0
スパルタクスに反逆されても喜んでプロレス技で返すルヴィアが見たい


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:25:47 namn3gUY0
プロレス技ってお互いが協力しないと決まらないよね?


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:32:53 weLmIqQc0
ガチだったら普通の格闘技と同じように相手の協力なしでもイケる
というかそうでないと格闘技じゃあねえ


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:41:46 8yPw2vU20
いやプロレスは格闘技じゃないし


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:44:58 sH89Mjrg0
そうだな、格闘芸術と呼ぶべきだな


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:51:02 weLmIqQc0
ショープロレスはともかく、本来的には格闘技だぞ
格闘技をショーにしたわけだし


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:52:47 7HODSeAs0
プロレスとレスリングを混同してはならない
日焼けと褐色くらい別物だからな


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 14:54:03 MB8nurUA0
プロレス信者ってやばいな


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 15:09:52 namn3gUY0
すまん俺が不用意な発言だったか?

言いたかったのは脚本のある八百長試合ってことじゃなくて、阿吽の呼吸っていうか
お互いに『俺はこんな技ができる』『でも俺はそんな技もきっちり受けきって反撃しちゃうぜ!』っていう試合スタイルだよねってことで

そういう流れを無視するとこないだの女子プロみたいになっちゃうし


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:00:20 ipWbuzfo0
ルヴィアってモテるんだろうか


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:07:03 Y4eWyW9o0
見た目に惹かれる奴は多いけど言動で離れるorルヴィア側からダメだしするってパターンが多そう


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:07:36 az8pKl6M0
容姿はいいし、コミュ力もある
外面はいいし、魔術師としても優秀
浅く付き合うなら、正に猫被った凛が学園のアイドルだったような感じでモテるのでは?


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:39:11 MiHAN6BI0
ルヴィアは凛にないものを一つ持っているだろ


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:51:14 qjdy7.uw0
一つ…?


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:56:06 yoEGIIR20
二つの間違いでは?(ゲス顔


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:56:21 1Ue1bB7s0
そうだなおっぱいだから二つだよなと思ったらそうじゃなかった


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 16:57:59 TInsFmyg0
凛も貧乳じゃないから微妙


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:07:06 NwGmoBbA0
>>358
全くだ

凛を貧乳とみなすたびに、あなた方は秋葉様の尊厳を踏みにじっているのだ


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:08:48 7HODSeAs0
70後半はまぁ普通の範疇だよな

貧乳はステータスを最初に言い放った奴はたしか77だったが


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:16:54 69BfRO020
セイバーと同じバストなのに体格のせいで余計な・・・


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:17:38 y.Kbc2TA0
>>360
というよりトップだけで見てもな
凛はアンダーも低いだろうから
ついでにいえばこなたはそもそも勘違いされすぎ
あのステータスっていうのは
みんな大人になったら成長していくので胸は大きくなる→つまり高校生なのに小学生みたいで胸が小さいのは希少価値でステータスだーっていう理屈だから
鵜呑みにするとしてもロリタイプしか該当しない


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:19:52 ipWbuzfo0
何を言おうがルヴィアに負けているという事実は変わらないのだよ、凜


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:21:59 yy9.G6EY0
凛の胸に関しては士郎が手に収まるほどよさと評価していなかったか?


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:22:11 y.Kbc2TA0
普乳相手じゃあまり意味ないからな
容姿の要素も別物過ぎて上位互換みたいにはならならいし


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:22:16 7HODSeAs0
>>362
そもそもこなたじゃねーしな最初に言ったの


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:22:51 X5fBluYA0
起源が「乳」の女の子とかいねーかな


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:23:37 y.Kbc2TA0
>>366
シャッフルだっけ


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:29:05 HOo563r20
こなたのほうは高校生でも小学生から成長していないっていう一応希少価値の理屈にはなるけど
麻弓のほうには希少価値も糞もないからな
貧乳のほうが多いんだから、美少女かつ巨乳とかにすると更に希少価値になる


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:37:49 weLmIqQc0
胸にばっか触れてるけど、マネーのことも思い出してあげてください……
金と胸が合わさりさいつよに見える


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:41:29 N4PvDCPg0
リップ「貧乳はステータス?」
プロテア「おっきくなったらまたちっちゃくなるから無問題〜」


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:43:36 weLmIqQc0
貧乳も巨乳もこなせるプロテアちゃんってばマジヒロイン


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 17:45:41 TWxLjSO.0
>>371
凛「そんなものケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ!」


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 18:04:12 lwU7gFR60
凛はまだ育つしな


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 18:12:50 8fH0XnMU0
リップのサイズって現実で見たらどうなんだろう……
服装は普通の物を想定した場合で


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 18:17:46 rHwptc4c0
B160
http://i.imgur.com/8LrckvO.jpg


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 18:19:39 TWxLjSO.0
実はあのサイズの人間はいるんだぜ
乳腺肥大症や巨乳症でググるよろし


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 18:36:18 lwU7gFR60
重そうだし、リップの背筋と腰は相当鍛えられているだろうな


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 19:15:43 V/44pGY60
なんか本屋で体は水着みたいな格好なのに
頭はゴツい鉄兜被った女の表紙の漫画あったけど
もしモードレッドが普段着の時も鉄兜だけは
被ったままだったら読者の反応どうだっただろうか


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 19:31:14 lwU7gFR60
スケバン刑事とか赤いヨーヨーが宝具とか言われてたんじゃないか


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 21:21:28 KfLF0Z6U0
「おまんら、許さんぜよ」って翡翠にやって欲しい


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 21:52:58 yoEGIIR20
そもそも貧乳が立場的に劣っていて巨乳が勝っているという価値観は許されねーな!


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 21:55:10 8o.oYhVA0
秋○様「全面的に同意」


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 21:58:43 qjdy7.uw0
さ◯ら「でもあって悪いものじゃないので大きい方が価値ありますよね?」


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:05:22 8fH0XnMU0
わくわくざぶーん(イリヤ編)でさ○らさんは何も反省しなかったと見える


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:11:04 qk6xzdLs0
「イリヤに一番ドキドキした」


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:12:06 sNKRj9mo0
>>384
パッションリップなんかは日常生活で苦労してそうだが


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:14:56 8o.oYhVA0
そもそも日常生活とかあるんだろうか


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:16:34 sNKRj9mo0
生活はなくとも、足元見えなくて転んでばかりになりそう
ただでさえ腕が重い上に本人に自覚ないし


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 22:18:16 qjdy7.uw0
さ◯ら「確かにどうしようもない派生系がいましたね…」


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 23:03:07 HOo563r20
つかさくらの水着にはしゃいでのを何故スルーするんだろう


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 23:16:42 ou.NiDVM0
秋葉様のスリーサイズってどんくらいだっけ?


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/02/28(土) 23:53:20 f4Jrhay60
リップちゃんはあのスキルのせいでいじめられちゃうんやな
ソリッドブック展開なんやな


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:05:51 Ek9R9LvIO
というか胸の大小で格差つける理屈が分からん
機能性を考えるなら大き過ぎず小さ過ぎない普通サイズが良いんじゃないのか?てかパッションリップの胸は大き過ぎて最初見たときもの凄いドン引きしたよ・・・


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:25:07 pT.wadp60
凛「やっぱり普通が1番よね!」


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:26:27 kotygJjgO
そんな凛さんも士郎のご飯ですくすく胸が育ってる模様


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:29:44 8DipcjG20
虎桜の前例から衛宮飯には豊乳作用が有るのは確定的に明らか


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:32:39 S6fClveA0
UCのキービジュアルの凛はアレだ、かなりすくすく育ってたような気がするぞ


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:36:08 nK3yPsXM0
剣「はむはむこくこく、これで私もばっきゅんです」


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:39:33 d8bmFQTo0
>>399
アヴァロン「豊乳食い止めなきゃ(使命感」


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:39:40 3jNMUT/.0
聖杯くん「サーヴァントの体型は固定しておくから」


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:43:31 pmxodrOE0
88cmが型月的には至高かと


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:50:01 HOFcC8G.0
>>399
カリバーン、アヴァロン、サーヴァントシステム(英霊)という成長不可能の三重防壁


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:51:17 4PKdhCFQ0
冬木聖杯だとセイバーより胸デカいヤツが全員死ぬんだろ
月聖杯だとセイバーの胸がデカい未来とか平行世界がないといけないっぽいから無理か
こうなったらアポ聖杯に望みを託すしかないけど果たしてそんな願いは叶えられるのか


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 00:53:59 z12eLe3M0
月のも多少の現実改竄は出来るからそれくらいならヘーキヘーキ


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 01:00:22 sZD2blIQ0
ヘラクレスってさサーバント化するときに弱体化くらいすぎじゃない
アトラス山脈(世界)を支えた逸話とか大陸割る逸話とかここら辺完全にオミットされてるよね


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 01:01:35 Zgm9G4v20
>>403
救いはないんですか!?


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 01:33:27 6CAym2/g0
ギルガメッシュの蔵から若返りの薬の逆バージョンを奪おう


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 06:50:24 Pr1ATmAo0
それ玉手箱や


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 08:30:49 XvxVZVhk0
玉手箱の原点ってなんだろな


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 08:39:39 ELnlhxcg0
豊胸出来る宝具を持ったアーチャーがいるらしい


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 10:05:13 4PKdhCFQ0
>>411
あれ別に本人じゃなくても被せれば使える感じっぽいし借りてくれば良いんじゃないですかね


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:00:46 54Caa7ncO
若返りや不老不死はよく聞くけど加齢や老化の霊薬や道具ってあんま聞かないな
呪いの類ならあるんだろうけど


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:02:52 4PKdhCFQ0
某メルモちゃんとか一昔前の魔女っ子のアイテムなら


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:06:53 tGHUgJSw0
>>413
そら神話や昔話の登場人物って大抵が成人(昔基準)してるかそういう概念あるか微妙な奴ばっかですし
ガチ少年少女がなんやかんやで英雄になる物語って最近の日本の作品じゃ当たり前だけど昔だと少ないのよね


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:12:24 nSonqM5E0
玉手箱って別に老化させてるわけじゃなくて、竜宮城で過ごした年月の経過を箱の中に封じ込めてたんだと思うんだが
煙で老化したんじゃなくて、時間経過に相応しい年に戻っただけ
なお原典は日本書紀で伊預部馬養による小説が元


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:20:37 Pr1ATmAo0
昔話って大抵日本人的な道徳心や教訓を示すけど
あれは何が言いたかったんだ?

浦島は弱者である亀を助けただけなのに
本人は不幸になってるけど
原典だと違った展開だったりすんの?


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:23:18 LBaRmuek0
>>416
数百年分だったら老化通り越して白骨化するんじゃね?


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:25:50 4PKdhCFQ0
>>418
鶴になったよ


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:30:51 NADf3x6o0
>>417
本来はこんな不思議な話がありましたってだけだろ
教訓なんぞ後付け


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 13:33:02 LBaRmuek0
>>419
それは結末の一つで、老人になったまま暮らしたりそのまま老衰したりと色々ある


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 14:33:33 Pr1ATmAo0
>>420
言い伝えや仕来りの類は大抵合理的な理由や思想が込められてると
聞いた事があるからな。

後付けって事はないんじゃね?
後世が的外れな解釈をしてるって事はあるだろうけど。


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 14:45:43 hD9dsUSE0
>>422
概ねそうだがよくよく考えると
実は支配体制に都合がいいってのも味噌だな…(ぶっちゃけると日本神話とか、あぁ今の天皇体制に疑問を持っているとかそういうのではないぞ)


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:02:32 aQw73ZXg0
神話と民話は一緒にしちゃダメでしょ


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:10:03 9/feNcU.0
浦島太郎は一番最初に文献に現れるパターンだと
「漁師が亀を釣り上げたら美女になったので結婚しました」っていう
ただの異類婚姻譚

異界探訪になったのは御伽草子あたりからで、それでも海中ではなく
「どこかの島(蓬莱)にある謎の御殿」で「きれいな女房」に接待され
故郷に帰って玉手箱を開けたら異界で圧縮されてた自分の寿命が
一気にフィードバックされて老化、そののち神仙と化す
(これは「異界で饗応された者は結果として人間の世界に戻れない」
パターンの一つとも目される)

今みたいに海中の竜宮城に行って乙姫様からもてなされるのは
山幸彦神話の釣り針探しが混入した結果というのがおおかたの通説


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:13:04 hD9dsUSE0
>>424
祖父江孝男だったかな?有名な人類学者がいるんだが
その違いは確かこう述べているな
民話:信じている人はいない(型月例:ゴールデン理不尽、)
神話:半信半疑       (型月例:ランチャー、元祖自決兄貴)
だから大した違いはないと思っている


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:17:53 aQw73ZXg0
>>426
これは失礼
勉強になり申した


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:18:36 zpOIr41o0
そもそも神話ってのは人間が創り出した統治を行う上でのシステムだから政治的お話になるのは当然といえば当然だな
民話ってのは主に口伝の説話で、あくまで民の中から発生し、民の中で紡がれてきたものだから支配者側に立つものでもない

共通するのはどちらも(おそらく)事実ではないという点で、事実でもないのにそれを伝承していくってことは、そこに何かしらかの意図があるのは当然なわけで
前者は国のため、後者は民のための伝承ってことになる。


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:25:40 pT.wadp60
神様が出てきたら神話


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:29:08 204Y4a960
>>428
いやすぐに政治的なものに結び付けるのはどうかと思うよ
無論その側面も無いわけじゃないが、決してそれだけではないだろ
文字が発達していない時代から、口伝で受け継がれてきたような物語が統治に即結びつくものばかりとは思わない
それに神話や民話だって事実に基づいたものはあるさ
トロイア戦争なんかその典型じゃないか
シュリーマンが発見するまで誰も信じてなかったんだぞ


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:33:35 zpOIr41o0
>>426
本当に祖父江孝男の本を読んだのか疑問だが、理不尽ゴールデンを彼の区分に照らすなら民話じゃなくて伝説になるぞ
実際の人名、地名、時間なんかが登場しているわけだから
そして伝説については実際にあったことである(実際にあったことだと断定するわけではない)として伝承されると彼は言っているわけだから


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:40:23 hD9dsUSE0
>>431
ああ、大江山の鬼退治のほう言っているのか?
こっちはお遊戯話の「ま〜さかりか〜ついだきんたろ〜」のほうとかのつもりだったのだが
そっちに適するとすればこっちが失敬だな


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:46:03 zpOIr41o0
>>430
ギリシャ神話は神々についての話であると同時に実在の地名、人名なんかが登場するから神話であり、伝説でもあるんだな
だから区分としては完全な神話ではなく、事実である伝説の領分にも含まれる
日本神話でいえば、天孫降臨あたりまでが純粋な神話といえるもので、それ以降は伝説の区分にも重なってくることになる
ギリシャ神話も同じようなもの

>>432
理不尽ゴールデンってのがApocrypha(仮)に登場予定だった方のことなら、金太郎ってよりは頼光四天王の方みたいだからな


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:53:16 hD9dsUSE0
>>433
ああ、うん齟齬が解消されたわ
確かに年齢考えれば頼光四天王のほうだな、そっち考えると伝説区分だと思う
まあ確か動物と話できたり、バーサーク時は顔が赤くなるらしいから
子供の頃の時の設定も入っているみたいだけど


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:55:25 U1KcCwC.O
頼光と残りの頼光四天王もどんなキャラなのか気になるよね。


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 15:55:43 7tYvRnfYO
便乗して聞くが金太郎の話ってどういう成立過程なんだ
ド田舎から来た強い侍がいるぞ!(事実)
そいつ含む主従が大江山で鬼退治したぞ!(事実と虚構半々)
ド田舎から来た奴強いわー、子供の頃はこうだったんだろうなー(虚構)
みたいな感じかと思ってるんだが


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:07:13 204Y4a960
>>436
Wikiでは、こうある
>藤原道長の日記『御堂関白記』など当時の史料によると、下毛野氏に属する下毛野公時という優秀な近衛兵(随身)が道長に仕えていた。この公時が脚色されていったものらしく、頼光・道長の時代から100年ほど後に成立した『今昔物語集』では、公時の名の郎党が、頼光の家来として登場している。
>現在の金太郎伝説が完成したのは江戸期である。浄瑠璃や歌舞伎を通して頼光四天王の怪力童子のイメージが定着していった。


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:08:23 hD9dsUSE0
>>436
すまん、詳しくは知らんが確か物語として完成されたのは江戸時代
歌舞伎とかで怪力童子のイメージが固まったはず

個人的には月岡芳年の鯉を捕まえている絵が好き


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:10:02 hD9dsUSE0
>>437
内容かぶっている上に自分の言っていることがWikiの劣化版でしかねぇ!!
めっちゃ恥ずかしいんだけど


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:10:08 Kir/ntIc0
金太郎とか大江山の鬼退治とか聞くと
ザ・モモタロウを思い出してしまうジャンプ脳


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:16:21 7tYvRnfYO
>>437-438
ありがとう
江戸時代も色んな伝承を魔改造してるよなw


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:33:39 U1KcCwC.O
頼光は宝具は『神便鬼毒酒』と『童子切安綱』と『星兜』かな。
渡辺綱は『髭切り』で普段はたぶん草の字系で鬼斬るときだけ凄みがでるイメージ。
碓井貞光の宝具は『十一面観音の加護』で鎌使い
卜部季武は宝具は『姑獲鳥の加護』で弓の名手。


こんな感じだろうかな。


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:50:08 8DipcjG20
金太郎があのレベルだし他の面子も推して知るべしな性能だろうかね


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 16:56:33 tGHUgJSw0
頼光の宝具は『神便鬼毒酒』と『童子切安綱』と言い知名度たけぇな。星兜は知識不足知らんかったが
髭切りも結構有名だよね


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:01:55 8DipcjG20
髭切は名前(真名)をどんどん変えて性質が変わる宝具になるかもしれない
有名どころ挙げると髭切→鬼切→獅子ノ吼→友切→髭切みたいに変質してるし


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:02:33 U1KcCwC.O
>>444
神便鬼毒酒は魔が飲むと状態異常:マヒ、人間が飲むと一定時間のステUPかな。
なんとなく混血が飲んだら反転衝動が治まる副次効果がありそう。
童子切安綱は魔へのクリティカルが入る刀かな。完全にアンチ人外サーヴァントユニットだな。


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:03:32 9wLTS3nE0
そういやアマテラスというか大日やらいろいろ統合されてるキャス狐の宝具って鏡以外にどんなんがあるんだろうな
いや大半は神具だろうが


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:07:40 9wLTS3nE0
頼光公って土蜘蛛と鵺も倒してなかったか?
あと対妖怪なら鑑賞莫耶の使い手の黄天化とか強そう


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:07:41 3jNMUT/.0
髭切で対人 鬼切で対人外 獅子ノ子で音響スタン 友切はうーむ
みたいな感じだと面白いが鬼切以降は綱の時の宝具じゃないしなー

あと綱は孔雀明王の加護を受けてるから毒無効とか有りそう


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:10:37 hD9dsUSE0
一切知らんのでネットでちょいと調べようと思ったらGEとパズドラばっかでうぜぇ……となったのは置いといて
Wikiで調べたら関係ないがイギリス人にミトラス教と同一のものとされ伝えられたみたいなことあったが
ミトラス教ってのを初めて聞いたな


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:17:09 tGHUgJSw0
ネットで調べると原典じゃ無くてパズドラとかそれをモチーフにした漫画版ばっかで検索しづらいのはよくある


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:19:40 Kir/ntIc0
ミトラス教って、クリスマスの日付の由来になったミトラ教のこと?


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:24:29 hD9dsUSE0
>>452
ああ、それ
キリスト教が色々なところから取り入れたのは知っているけど
ここからだったのね


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:25:04 4PKdhCFQ0
渡辺綱ってマグロ投げの英霊だろ
ひむてんで見た


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:32:05 tGHUgJSw0
マグロ、ご期待ください


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:35:13 U1KcCwC.O
>>449
綱のエピソードも面白いからなぁ。

イケモン「茨木童子が腕を取り返しにくるかもしれないから防御を固めておこう」
頼光「何が来ても家の扉を開けるんじゃないぞ」
※※※※

茨木童子「伯母ちゃんやで〜家に入れとくれ〜」
綱「伯母さん!? 家に入れてあげないと」
※※※※
綱「腕持って行かれてしまいました」
イケモン&頼光「……」

なお茨木童子はこのあと悪事を止めたそうです。


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:57:58 204Y4a960
伯母ちゃんなら仕方がない


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 17:58:43 INGEDOEA0
ヒゲでハゲで丸顔のおっさんだったな>ひむてん渡辺綱
マグロが似合いそうな


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 18:33:37 gE5gXVVo0
>>456
腕を奪われた……警戒心がない……DDD……うっ、頭が


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 19:47:21 bCOzdngQ0
鬼道丸は酒呑童子と人間の混血なんだよな


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 20:04:45 aQw73ZXg0
>>448
鵺退治は頼政ですな
源三位頼政

>>455
それは渡哲也…


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 21:15:15 U1KcCwC.O
>>459
一条戻橋の一件が渡辺綱が茨木童子の頭をバットでスコーンとフルスイングする情景で再生されたぞw
腕が斬られたのは茨木童子の方なのにw

>>460
酒呑童子も気になるよなぁ。
ゴールデンの背景によるとTSした美少女モードもあるらしいが。
なんとなく暴走アルクェイド+紅赤朱秋葉のイメージ。


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 21:28:35 pmxodrOE0
えっ
渡辺綱が冷凍マグロで茨木童子の頭をフルスイング!?


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 22:18:20 BEwCDxA.0
例えば秋葉がサーヴァント召喚したらりしたら
ご先祖様の鬼女紅葉が呼ばれたりするのかな。


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/01(日) 23:32:15 wsfBMhm20
酒呑童子の宝具はなんだろうか
八岐大蛇の子孫って説があるらしいからこじつけにこじつけを重ねて素戔嗚の化身になったりしてw


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 00:17:01 vUDRcqZg0
>>464
実はゴールデン理不尽も秋葉の先祖かもしれないらしい


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 00:18:27 LsOGOjwo0
イワン・シュテンドルフの宝具でもいいなら...


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 00:35:24 eMkIBy66O
>>465
その説好きなんだよなw
先祖と揃って似たような罠に引っかかってることになるから、本当に酒好きだこいつらってw

酒呑童子の宝具はやっぱり頭部を切り落としても死なない不死性とか大江山を異界に見立てて大江山を再現した結界とかかな。


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 04:02:53 mwemFj.o0
UBW二期で密かに、そして地味に期待してるのは、
アーチャーに外套を渡すシエルパイセン


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 07:01:00 RcUbXMn20
そんな設定(きのこの思いつき)もありましたね


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 07:12:19 mwemFj.o0
zeroのアルバみたいにほら…1カットだけ…ね?
いや、余裕があればでいいんですよ?しかもあったらうれしいなくらいの気持ちですから

いやホント


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 09:39:15 YqHn0X7.0
あと一か月で2期か……
時経つの速過ぎ
歳取ったなぁ……


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 11:07:32 emKF5NPM0
>>471
オルレアンの乙女「また私が出てしまうんですね
辛いわー人気者は辛いわー」


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 11:09:25 3qoKFjsg0
X「ちょっと裏まで顔貸しなさい」


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 11:27:46 137yQVso0
>>471
しかし貴族であろうアルバがあんな前線にいる訳ないと思えちゃうから変なシーンだよなあれ


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 11:33:16 aeXg7Ajw0
>>475
『封印指定の日本人』が潜伏している島が見つかったという情報が入り、まさかアオザキか!?と
意気揚々と赴いたら冴えないオッサンだったんで思わずグール共に八つ当たりしたって可能性も


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 12:02:18 NE1kYn420
>>473
早くジーク君のところにいってあげてください


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 12:02:29 aoC34xGg0
ありえすぎる話だから困る


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 12:21:53 X7LJWM8.0
>>476
納得しかけたけどそれだと橙子さんの年齢がヤバいことになると気づいた


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:11:14 wlyzU1Mw0
>>475
武勲の博付けだとかんがえれば特には


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:15:12 BfpfIO.o0
バゼットという超絶名門なのに最前線に出張っているのもいるからな


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:16:52 oOff2LXk0
マクレミッツ家は協会にも関わろうとしないくせに血統は一流だから扱いずらいとかなんとか


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:26:11 Zuv57rWI0
>>476
計算してみたらおおよそだけどアリマゴ島の時とまほよで10年近く開きがあるからないだろうな

赤ザコさんは修道院の次期院長だしそういった異端討伐の仕事が回ってくるのかも?


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:35:04 137yQVso0
矛盾螺旋でアルバが出てくると何故か吹き出しそうになる現象
「シィーーー」とか特に笑えるw


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 14:55:46 emKF5NPM0
>>482
そのうち、フラガラック量産して、フラガ軍団結成して
恒久平和世界建設に乗り出してくるよ


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 15:15:17 YqHn0X7.0
二大コント魔術師

アルバとケイネス


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 16:47:50 vhyF9kGU0
ゴルド「まったく情けのない奴らだ」


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 17:01:21 eMkIBy66O
下手に戦闘力無いのも生き延びた秘訣だよなぁゴルドさん。


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 17:10:42 vhyF9kGU0
かませ枠でも最後まで格を保ったハイネさんとかいうイケメン


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 17:14:32 137yQVso0
ハイネさんの騎士姿って並のサーヴァントの宝具くらいの力はあるんだってな
代行者の群れも撃退するとか現代世界でも相当な手練れだよね


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 17:17:30 eMkIBy66O
>>489
虫系魔術の老獪な魔術師が最後まで味方とかもなかなか意表を突かれた


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 18:09:31 3qoKFjsg0
一作品に宝具並み・サーヴァント並みってのが一人か二人でもあれだね
こんだけFateが展開してると結構な数に登ってるな


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 19:02:42 xEG.lUMI0
蟲爺のあれは蝶魔術とは全く別物なんだよな?
そもそもあれのどこが蟲なのか


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 19:55:53 24kBRlYI0
>>493
蝶魔術は蝶の変態(蛹の中身)に神秘を見出した魔術で有り様の曖昧な事象の操作こそが骨頂らしい
マキリの魔術は使い魔が本領で臓硯の蟲は延命するのに丁度良かったから蟲の使い魔が得意になったんじゃないか?
手段が目的になるというかそういうの多そうな爺様


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 20:45:01 aoC34xGg0
マキリの魔術って他者からの簒奪ってのじゃなかったっけ?


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/02(月) 20:46:31 aeXg7Ajw0
マキリの魔術特性は吸収
相手から何かを奪ったら必ず自分に返ってくる特性らしい


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:06:01 GcCb3dX.0
型月の魔術師って宗教信じてないんだよな?
特定の宗教信じる魔術師って出てきたことある?


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:07:54 0sLhKyfg0
神論者の魔術師なら山のようにいるぞ
少なくともアヴィケヴロンは確定でユダヤ教徒だ


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:08:44 bGCKkhNE0
冒涜しまくったジルさんならいるけど


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:09:27 T.aCZDK20
普通に神論者の魔術師や吸血鬼はいる


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:09:46 gmrJfx8M0
荒耶は元密教僧じゃなかったっけ?


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:10:45 pen3hb9M0
>>497
聖堂教会の代行者が使う洗礼詠唱や、ハサンが使った風よけの加護なんかは魔術と同じ原理だから
広義の視点でみれば魔術師といえるだろ

そういうことじゃないよっていうなら、エルメロイⅡ世の事件簿で修験道を修めてる時任次郎坊清玄とか
あと天草四郎も生前は色んな魔術の奇跡を起こせる聖人


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:10:52 bGCKkhNE0
魔術師の意味ちがうけど宗教と言えばガトーか


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:16:32 UHvkrNiI0
ロアとかまさしくそうじゃなかったか?魔術師であり聖職者でもあった


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:21:55 k39BqnFE0
聖職者でも過激派は根源到達なんて認めねーよ的なアレだろ
頭の柔らかい連中は両方を取り入れる


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:33:52 .SSeOOwk0
ガトー入れるならキアラも入れないとな
真言立川流こわい


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 00:45:50 UHvkrNiI0
キアラの場合は宗教信じてると言えるのか?wwwwwwww
あれ何だかんだ言って好き勝手してる尼の皮被った悪魔って感じだぞw


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 02:59:43 B21VuZv60
恐ろしいのは現実世界でのキアラを倒した人間がいることなんだよなぁ


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 03:06:00 TDRfWKhM0
真っ向から殺したとは限らんだろう
毒殺や自爆で道連れにしたって可能性だってある
現実世界のキアラの肉体は人間の範疇を越えていないんだから
いくらでもやりようはある


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 03:06:52 qci0/oXg0
殺す=倒すでないということに注意な
英雄とも尋常なる勝負で最期を迎えたなんて方が稀だろうし


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 03:14:11 YGiwO25o0
現実のキアラは良くて武術の達人程度か。一個師団も投入すれば殺れなくもないだろうな


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 08:47:29 /fFAuxuU0
>>469
月姫とらっきょは接点たくさんあるけどFateってそういうの少ないよね

・アーチャーとカレー先輩
・士郎人形の製造元
・バゼットとカレン

他にあるっけ?


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 08:57:32 4Z70gsjU0
魔術協会辺りをハブにすれば接点はごろごろ出てくるんじゃないかな


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 09:42:42 H6TmbLhs0
ゼルレッチの爺とか
両方にひょこひょこ顔とか名前出してくる輩とかいるしな


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 12:40:27 1Q8FyqIE0
>>512
言峰がシエルと互角宣言
凛が某魔女っ子大好き宝石魔法使いジジィに弟子入り
ムーンセル側は設定パクりまくり


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 13:36:00 t7rsJXSY0
日本最大の霊地の一つが蒼崎に抑えられてるから、聖杯戦争を二番目の冬木にしたんじゃなかったっけ?
勘違いだったら済まん


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 13:42:57 B21VuZv60
冬木の霊脈は大霊地だけど、二番目って明記されてたっけ?


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 13:51:10 t2K2mu0o0
特にないはず
一級品であり、もう少しで届くくらいに歪んではいるようだけど

>いえ、だいたい魔法を起動できるような管理地は日本に一つしかない。
>冬木の霊脈だって一級品だって自負してるけど、それでも根源に繋がるほどの歪みはないわ。


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 14:03:35 B21VuZv60
その台詞でいつも思うんだけど

・大霊地での大儀式によって魔法を起動する
・本人の魔力(根源接続済みの体含む)で魔法を起動する

の二通りがあると思うんだけど違うんかな?


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 14:08:21 uO/1G9FY0
>>519
たぶん上で届いたものが下も可能になるってのがすんなりくるけど


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 14:16:12 t2K2mu0o0
蒼崎青子が土地の神秘ごと引き継いでいるってことからも、魔法使いが魔法を行使するには根源へと繋がる『門』が必要になるってことなんだろう
蒼崎祖父が魔法に至ったのは蒼崎の土地そのものにあったものを発掘したからのようだし
要するに蒼崎の土地そのものが両儀式の肉体や統一言語同様、最初からある『門』だったんだろう

魔法を起動するには『門』が必要で、霊脈に限って言えば『門』になるのは蒼崎の土地だけ
だから多分だけど霊脈に限定しなければ両儀式や玄霧皐月で以っても魔法は起動出来るんじゃないかな
厳密にはその肉体と統一言語を手中におさめればってことだけど


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 15:23:53 rkI4KvPg0
誰かアニヲタwikiあたりで根源の渦について
どんな場所なのか
英霊の座、アカシックレコード、「」などの現状存在が確認されている箇所
両義式、沙上愛花、魔法使いの根源接続者と何が可能か、どんな魔法があるか
BB、キアラの大地母神関連と作中でやったこと
ムーンセルとの関係
で書いてくれぇ


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 15:31:03 adFQHSIY0
言いだしっぺの法則


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 15:34:56 5MPb8ra20
両儀式沙条愛歌じゃね?


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 15:40:32 cp6RBLCE0
アニヲタwikiってなくなったんじゃないの?
管理人ぶち切れて消しちゃったような


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 15:44:49 rYH9cMlA0
アニオタWiki(仮)になっているからなんかあったんかね


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 16:35:45 N3oQFXok0
サーヴァントの表の新しい?の発見
http://i.imgur.com/Y5KDGVT.jpg


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 16:48:31 UHvkrNiI0
何時みても凜セイバー・ヘラクレス・ギルのステはぶっ飛んでんな。
ギルのステが言峰の場合以外ほぼ横ばいって事はアレが最大限のスぺなんかね


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 16:59:34 /p92aC1c0
何度見ても将来的に幸運Eになる人より幸運値を2ランク下げる切嗣で笑う


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:01:42 N3oQFXok0
凛みたいなスペック高いのかイリヤみたいな規格外がマスターになったら上がる可能性はありそう


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:02:12 bfkZ/y3U0
ギルはアーチャーとしてはアレで最大限なんじゃないか
他のクラスなら多少変動するかもしれないけど


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:08:07 /p92aC1c0
CCCで凛マスターのギルみたいな展開来るかもと夢見たけど結局無かったなあ


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:10:28 odmK7s4o0
凛と切嗣のいいとこ取りをするとセイバーはALLAランクか
現状の各マスターのうち、凛で生前に近づくなら
凛より上のイリヤレベルで偏りのないマスターならALLA行くのかな?


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:13:36 hIEZaVqs0
それにしても桜セイバーの微妙さよ
士郎セイバーと赤皇帝も大概微妙だが
こいつら本当にセイバークラスか?


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:16:18 9EH53eO60
士郎セイバーから凛セイバーへの上がり具合がすげえ


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:16:52 adFQHSIY0
小次郎を参考にしたステだと考えると納得がいく
まあ、なぜセイバーなのかは知らないが


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:24:55 kRn7Y53M0
つかガウェインがすごいな
呂布もやばいし
BBとかプロテアとか最強状態のメルトとかまあステータスとか更にぶっとんでるだろうキアラとかEXTRAはやっぱインフレすごいな


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:25:06 t2K2mu0o0
セイバークラスの参考数値が筋力A耐久B敏捷B魔力C幸運Dであることを考えると、士郎セイバーは白兵能力がワンランクダウンって漢字なんだろうな
……わがままでなんちゃってセイバーになっている赤皇帝様は皇帝特権で例外だけど


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:27:31 /p92aC1c0
士郎の回路移植した後でも結局ステアップって無いんだっけ?


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:27:47 B21VuZv60
え? 剣持ってるけど剣飛ばせないなら剣騎士クラスなんじゃないですか?


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:29:25 UpVRFbRI0
>>534
そんなへっぽこマスター士郎セイバーに
令呪制限ありとはいえ、敏捷Aなのに押されっぱなしで
更に必殺に特化した宝具まで披露して必殺(笑)になった
最速の英霊がいるらしい


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:30:01 .SSeOOwk0
赤王はあれでいったいどうやって勝てるのか・・・
皇帝特権以外勝ち目が少しも感じられない


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:32:36 kRn7Y53M0
洛陽もあるだろ


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:34:35 N3oQFXok0
ドラマCDで皇帝特権使って中国拳法習得してたような


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:38:08 w6s220wE0
黄金劇場もあるしな
皇帝特権での圏境もあるし
自力でゴリ押すタイプじゃないから主人公向きだわ


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:51:10 qQPYNUKg0
ハクノゎ走った…… ユリウスぅがアブナイ……

でも……もぅでリートしちゃぅ…

でも…… あきらめるのょくなぃって……

ハクノゎ……ぉもって……がんばった……

でも……ゴゴゴッてぃって……コワイょ……ゴメン……まにあわなかった……

でも……ハクノとユリウスぅゎ……ズッ友だょ……!!


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:53:55 cocgSukA0
……そうだ。知らなかったか?お前は、オレの唯一のズッ友なんだ。


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:54:54 JEQgpKCw0
アルトリアが
普段は色々あってちょっぴり苦戦するけど
マスターとラブラブするよ
ついでにラブラブケーキ入刀もするよ
最後はみんな大好きビームで一発逆転な
王道主人公側パターンだから
ネロは
ワガママ特権フィールドで色々するよ
マスターニャンニャンするよ
ビーム出ないけどセイバーだよ
は、何故かもやっとする


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 17:59:38 nw1XO6vw0
何言ってるんだこいつ


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:01:25 7XnKXx3Q0
ビーム撃てないとセイバーじゃないという風潮…
戦犯は冬木にあると思います


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:04:56 YBf2fuws0
あんまそういうのを比べたくはないけどマスターとラブラブって表現するならたぶん嫁王のがラブラブしてると思うぞ
ぶっちゃけバカップル度高すぎだからな

>>526
あーいうwikiって誤解生みまくりなイメージあるな
型月wikiもよくソースに使われてここでフルボッコにされてたりするし


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:10:40 SWY90IPcO
でもまぁ大事だわ。
マスターとサーヴァントが良好な関係を築くのは拠点にダンジョンを作るより大事な準備といえるかもしれない。


パラケルスス? はて、どちら様でしょう?


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:11:03 t2K2mu0o0
型月wikiも何かを調べるためのキッカケって考えりゃ悪いものでもないんだけどね
あんだけ情報(正しいかは別として)が集まっている場所ってのも少ないし


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:11:50 t7rsJXSY0
なら比べる必要はない
俺はラスエピで待ち続けちゃうセイバーさんと追い続けた士郎さんも甲乙付けがたいと思うよ
イチャイチャって表現はお互いの性格的にも合わないといは思うけどね。

>>545
黄金劇場って今のところ敵のステダウンだけだっけ?


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:14:10 YBf2fuws0
>>554
いやだから>>548に対する突っ込みだし
そういう風に比べるならってことだよ
赤は適当な割に青の誇張具合が過ぎるように感じたからね


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:17:12 w6s220wE0
そもそもが青さんのほうはそんなにラブラブと甘い言葉で言えるもんじゃないからな、どちらが好みかは別としてね
そんな男女の恋愛全開だったらきのこがいちいち女の子扱いさせて苦労もしなかっただろうし


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:17:37 BIeNhDVA0
>>554
セイバールートの綺麗な別れ方が美しぃって人もいるし
逆にラスエピで奇跡の再会を果たしたアレが至上って人もいるし
赤セイバーの方がイチャイチャしてるだろって人もいる

そこら辺は人に押し付けるものでもなく、
個人個人で感じ方が違うんだから、
胸の中で思ってるだけでいいと思うわ
わざわざここに書き込む必要はないよ


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:22:04 Yh2aTZgU0
お互いの心臓狙ってる時が一番いいって人もいるしな


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:22:13 t7rsJXSY0
>>555
>>557
いや俺も>>548に対する突っ込みだってのは分かってる。
だからと言って別にこっちまで乗っかる必要はないだろってことでさ。
それこそそれぞれ好きなように思ってればいいと思うよって言いたかった
書き方悪くて誤解させたなら済まない。


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:22:38 kFCVBPk60
ま、Fate√もラスエピも赤セイバーもキャス狐も
全部の√が甲乙付け難く同じくらい好きな俺は勝ち組

あ、人気投票はオルタさんにしました踏んでください


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:24:35 sWVxxRHI0
ラスエピがいいか別れがいいかはともかくとして
イチャイチャ云々はそりゃ嫁王って言われるのは仕方ないと思う
そういうゲームだったものw
結婚式で終わっちゃうし感想でもその手のはやたら多い

自分的には青セイバーと士郎はむしろさっぱりした爽やかな関係が好きだな
恋愛強めだと士郎と凛
ドロドロ更に増やすと桜と士郎みたいな


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:32:45 CyMsposw0
士郎とセイバーの関係が爽やかってのは少し違和感が有るな
自分のイメージだと高潔な感じ


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:34:51 Z4xbK0B.0
虚淵はギリシャとかあからさまに同性愛意識した例えしてたな>士剣
まあホモはいいすぎとしてもラブラブとかそういう言い方は違和感強い


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:36:15 VX/CfdE.0
イチャイチャラブラブ系はどうもラノベとか恋愛脳とか言って馬鹿にされがち
恋愛脳って言葉は特にイラっとくる

>>562
セイバーと士郎は飲料で例えると水らしいぞ。爽やかってのも間違ってないんじゃね


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:39:26 rYH9cMlA0
ああ、そういえば同性愛の恋愛関係のあり方に近いかも知れんな
セイバーと士郎の関係、うまいこと例えるな


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:41:38 CyMsposw0
>>564
水って意味なら純粋なイメージかな


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:42:56 w6s220wE0
恋愛脳といちゃいちゃってまた全然別だと思うぞ
使われ方も別だし


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:44:13 t7rsJXSY0
コンマテでも武内が当時の美少女ゲームキャラをジュースに例えると、美味しい水って言ってたっけ。
個人的にはきのこが士郎のソウルメイトと言ってたのが一番しっくりきてたが。


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:45:43 VX/CfdE.0
>>567
そもそも恋愛脳って言葉の定義、発祥、成り立ちすべてが理解できない
恋愛脳ってなんやねん


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:52:47 rYH9cMlA0
>>569
少女マンガみれば多分なんとなく理解できるかも知れんけど
全てを恋愛に結びつけてしまう人のこと

手と手が触れ合う→恋の始まり
曲がり角でぶつかり合う→恋(

とかなら理解できると思うけど知り合いの極端なのは
同じ大学出身→恋の始まり……!
行きつけ屋の定食屋がある→店員に恋(
ってのいたなぁ


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:52:47 4aAuYjpE0
>>569
よく使われる場合は
どうみても正しいというか叩かれそうにない行動をとったキャラA達がいたとして
例えばBが囚われたけど逃げないとどう見ても全滅するので逃げましたと
んでBに惚れてるCがA達を叩きまくる
逃げたお前らは人でなしとかお前らのせいで攫われたんだとか

こういう場合に恋愛脳すぎてうざいとか叩かれるね
特にBが攫われた主因はBのミスとかだと物凄いことに


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:53:14 wYf37Qws0
武内「セイバー(顔)は世界!」
きのこ「意味不明でちゅ」


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:54:30 fRJa1SLY0
>>565
虚淵はその後二人の関係を「人と人が求め合う理想の愛」とも言ってるが、
同性愛がこれに当てはまるのかというと少し疑問


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:56:51 m0ORUAMU0
そろそろ個人がその関係性をどう感じるかとか割りとどうでもいい
あからさまな奴もいるし


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 18:57:49 rYH9cMlA0
>>573
前にコラムで読んだが
同性愛のキモは「性欲から開放された純粋な気持ち」が原典らしい
だけど人間お釈迦様でもないので絶対に取り外しはできない。そこも醍醐味だとも

セイバーと士郎のピュアすぎる関係(セイバールート)は当てはまると思うが


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:00:48 4aAuYjpE0
あと相手の幸せというより自分のエゴがほとんどでで恋愛思考してる奴も恋愛脳って言われて叩かれやすい
ライバルをこき下ろしたりもするし

>>575
同性愛は子を為せないから本能から解放されたとかまあ表現できたりするからな
実際は知らないけどフィクションのfatenなら尚更


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:05:05 m0ORUAMU0
性欲→解放されてないむしろヤッてる
同性→異性である

はい終了


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:07:23 LkDphmPo0
>>575
同性愛がそんな高尚なもんに思えないんだよな
異性愛と何ら変わりない、人によって多様性を持つものでしかないと思う


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:10:03 lndF55qY0
>>577
何をカリカリしてるんだ
同性愛に例えてるんなら異性である終了にならないだろ
そもそもやってるってのは分かって話してるのも分かるだろう?


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:15:45 dVJGEQ5Q0
>>574
どうでもいい(震え声
ってのが伝わってきた


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:17:59 nNlNqsjY0

士郎とセイバーは王の責務や正義の味方をやり終えたラスエピの後は
ただの少女と青年として、すげーチャイチャしてるイメージがある


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:27:12 XZpvoUyA0
なんだその改行は


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:35:55 rYH9cMlA0
>>578
そこは…まあ体験しないとわからないんじゃない?w
実際同性愛になったきっかけのこと語るとき大体の人が「真の愛」を連呼しとるしww


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 19:47:38 7twFv8CY0
要は士郎とセイバーは理想や理念による繋がりが強いって事だろ
同性愛ってのが士郎とセイバーが同性でも今と変わらない恋愛関係になりますという事なら流石にないわ


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:10:47 9EH53eO60
精神で恋愛してるってことだろう
同性愛が実際にそうかは知らんが


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:10:58 46BQpIMg0
恋愛脳とか同性愛とか
また香ばしいのが湧いてんなw


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:16:13 lIrlaCvs0
>>586
あ、なんか童貞っぽい


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:22:24 LkDphmPo0
最近だとジャンヌが恋愛脳って言われてたような
まったくひどい言葉だよホント


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:24:23 pen3hb9M0
そもそも同性愛で例える意味がまるでないと思うんだが


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:28:10 46BQpIMg0
いつもの荒らしだろ
どういう方向にいくかくらいわかるのにあえて振ってんだから
釣られるのも同じだけど


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:29:54 Pg5qr2p.0
同性愛に理解のある僕カッコイーとか、そんな感じの雰囲気


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:33:19 SWY90IPcO
まぁ、和やかに話そうぜ。

英霊とマスターの関係は色々とあるけど、人それぞれではあるが、大抵は互いの需要を満たす関係が上手くいくな。


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:40:31 gmrJfx8M0
サーヴァントだって人間(一部例外あり)だからな
そらどうしても気に食わない相手よりは性に合う相手の方が付き合い甲斐があるだろう


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:54:06 SWY90IPcO
>>593
恋人になったり友達になったり、主従(マスターが主とは限らない)になったり、擬似家族になったり同士になったり色々増えたよなぁ。


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 20:55:56 TO8vGul.0
一目惚れして数々の馬鹿発言をかましたジャンヌは恋愛脳だな


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 21:03:08 kFCVBPk60
辛いわー
振ってなくても話題に上ってしまう人気者は辛いわー


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 21:05:28 T6ZsgCpg0
ED後はちゃんとジャンヌは孕むんですよね!?


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 21:06:51 LkDphmPo0
>>595
てめえぶっ飛ばすぞ


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 21:39:03 k39BqnFE0
式と幹也の恋愛は一見性欲とか無しのプラトニックな関係に見えるが、実際は幹也は式の「体」に惹かれて一目惚れしてるんだよな
で、本編中は一目惚れした「」と式は微妙に違うと感じつつも殺人考察(後)でお互いに本心を通わせる事に成功し終章では式の「体」に認められるに至った
だから本編終了直後に幹也が手を出したのもごく自然なのだ


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 22:37:18 EFVKouVY0
煽りとかもほぼなくて普通の流れだったのに荒らし荒らし言ってる人がいたのが不思議


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 22:48:46 WCh1qdiQ0
>>600
彼らの言葉を限りなくわかりやすく翻訳すると
「ホモ死ね」かな
同性愛者に寛容な人、否定的なひとどちらが正しいのかは知らんけど


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 22:53:07 vP.HCMII0
生前もサーヴァントになってからもひたすらに戦いと恋に明け暮れた最速のサーヴァントさん


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:03:31 rYH9cMlA0
>>602
…兄貴サーヴァントになってから恋してたっけ?


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:13:30 a/jBGIfE0
>>601
恋愛脳云々のほうも荒らし扱いしてるし
典型的な俺の気に入らない話題をする奴は荒らしってタイプじゃないか


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:13:59 dVtinnio0
>>603
最速はアキレウスやで(小声)


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:18:02 wgq/fByY0
アキレウスあのクーフーリンより速いのか


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:19:45 rYH9cMlA0
>>605
あれ、ランサーってさいs(rty


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:22:45 IdpH4SqI0
最速の伝承から生まれた宝具持ってるから宝具込みなら確実に最速だろうなあ。
戦車も現時点だとサーヴァント中最高速だしな


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:24:20 arUrpExU0
クラスとしてはランサーのクラスが最速だな


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:26:18 rYH9cMlA0
その他にも早い逸話を持っているのは…
あぁ、本人そんなに早くないけどイスカンダルも伝承持っているな
韋駄天のモデルとなった人だし


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:29:24 arUrpExU0
速さに関する記述は
・空間転移と見間違える移動速度
・視界が間合い
・最速の伝承宝具
・有史以来の全人類、その頂点に位置する疾風の脚力
他にもあるだろうけどこんな感じ


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:30:20 t7rsJXSY0
>>609
アレ?敏捷Eのランサーが居たような……


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:31:54 UHvkrNiI0
つか槍で遅そうな奴なんざ幾らでも良そうなのに何でランサーのクラスは敏捷が高いみたいな設定にしたんだろ


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:38:49 rYH9cMlA0
>>613
私も本多忠勝とか呂布とかの印象抱いていたから正味「?」だったな


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:40:25 K6OxBqC60
花の慶次を読んでたから槍といえばそっちだったな俺は


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:44:08 bpShhsWA0
ゲーム的に考えたらクラス別の個性みたいなものなんじゃない?
今まで出たのは月ヴラド以外は大概敏捷高いし


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:50:36 4Z70gsjU0
>>610
たしかオリンピックの短距離走選手に推薦されたとかなんとか


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:50:51 5YzN0/oE0
クラスごとの優位性というのをそれぞれ考えた結果
ランサーには最速を当てはめざるを得なくなったとか


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/03(火) 23:58:35 rYH9cMlA0
>>618
あぁ、なるほど
個人的にはク・ホリンさんをどうしても使いたいのかと思っていた


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 00:25:23 0PfoaFCU0
全く関係ないのないことを言うのだが
ふと言峰神父が好きそうな麻婆豆腐食べたくなったのだが
東京近辺に在住の方、良い店知らんか?


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 00:29:01 C38jSRLs0
実際クーフーリン辺りは燃費の良さとか諸々の点から堅実性の方がむしろ重要な気がするけどね。
ディルムッドといいあれで幸運さえあれば……


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 00:33:54 bL6hKMGU0
ランサーだから得物が最長のクラスで
と思ったがライダーも馬上槍持ってた

>>527
黒セイバーが魔力A++なのは黒桜のおかげだっけか
黒桜がマスターになれば毎ターン刺しボルクとか永続固有結界みたいな
ハメ技もありになるんだろうか
幸運ランクダウンも元々Eでデメリットないし


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 00:36:37 knViaSbo0
永続とはまた別だが、魔力足りてるマスターなら王の軍勢を立て続けに展開とかできたりするのかなあ
軍勢破られた!→布陣組み直してもう1セットだ!みたいな


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 00:47:46 80U8iGuAO
>>620
輸入食品店で買った本場製麻婆豆腐の素は味見でむせて死ぬレベルだったなあ
味はいいんだけど小分けしてうどんの具にしてダシで薄めたらようやく食べられた
あんな感じなのかね


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:01:47 yDJURxZk0
>>620
紅虎餃子房でググってみる事をお勧めする
結構、店舗ごとにメニューが違うんだが、スト4に紅虎ステージが存在するぐらいは有名な店だ
日本では滅多に見ないタイプの真っ黒い麻婆だったが、ご飯がめっさ進んだ


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:10:13 a9XIj7Kw0
>>620
陳麻屋でぐぐれ
これぞ四川の麻婆って感じの麻婆でアドレナリンがマジでマッハ
チェーンだけど店舗によって値段が若干違くて大体大盛りで700前後

辛さが選べるが俺はいつも最大の三辛選んでる
今日西新宿店で喰ってきたがここ最近入ったっぽい店員のねーちゃんにドン引きされた

俺はかれこれ10年くらいお世話になってるかな

紅虎もいいね
あそこは担々麺も痺れるうまさ


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:14:22 a9XIj7Kw0
ごめんミス
正しくは

陳麻家




628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:15:38 TOowxWOE0
離島のつらさはこういう有用な情報得て行きたくても行けない悲しい点だな…
激辛好きだからマジで一回辛くてうまい麻婆豆腐食ってみたい


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:23:55 HLOGiRmk0
池袋の麻婆工房、楊、知恩食堂おすすめする
まぁ一番食べてほしいのは麻婆じゃなくて楊二号店の汁無担々麺だか
麻羅の痺れるような辛さと
ピーナッツのこくのある甘みが混ざった至福の逸品で是非お勧めする


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:24:43 a9XIj7Kw0
離島は大変だな

少し日本風にアレンジされた味が強くなるが麻婆の素なら

「新宿中村屋本格四川 辛さ、ほとばしる麻婆豆腐」

これが中々おすすめかな
ただ辛さは些か劣るから調理時のごま油をS&Bの唐辛子入り辣油に買えたり花椒を自分で買い足して加えるといい
俺はコレやるとき唐辛子入り辣油を一瓶丸ごとぶち込んでるな

手間が惜しいときは丸美屋の

「本格四川麻婆豆腐辛口」

が完全にレトルトで手軽な割にそこそこ美味い

家で麻婆豆腐作るときは豆腐カッターを買っておくと手軽で便利ぞよ


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:27:13 bL6hKMGU0
同人でレトルト麻婆豆腐の素のレビュー本出してたな
どっかの中国輸入品のが一番「らしい」味わいだったとか


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:31:06 a9XIj7Kw0
なにそれめっちゃ気になる
というか是非欲しい

あと四川なら万豚記の担々麺の「赤」もおすすめだな
麻婆豆腐はまだ食べてないが中々との噂を聞いたので今度試す予定


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:31:14 mVVkUuNA0
>>631
めっちゃ興味あるな、その本


というか深夜に何話しているんだ、布団の中なのに腹減ってきたぞw


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 01:48:51 d9bURV0w0
マーボー通多過ぎぃ!


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 02:08:56 a9XIj7Kw0
正直言峰の事抜きにしても麻婆が一番好きな料理だしな
365日三食四川麻婆豆腐でも厭きない自信があるね


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 04:01:20 KS9q3cVw0
なんだこの流れ。嫌いじゃない


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 06:58:16 M7srA8iI0
横浜の中華街はあまり四川料理のお店無いからありがたい


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 07:21:53 yDJURxZk0
四川系は地域に受け入れられないとあっという間に潰れるから、大きな中華街で四川系を出す店は少ない
四川の料理が得意な料理人も、日本の中華街に来たら、その店の味を学ぶのが鉄則
鉄鍋の�碵でもそうだった


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 08:28:28 0PfoaFCU0
ああ、みなさんどうもありがと
暇ができ次第片っ端から行ってみる
>>629
そこの汁なし担々麺は食べたことあるわ
孤独のグルメで挙げられたお店だろ、中国で食べたものよりうまかったわw


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 09:15:36 TPOuvCns0
Fateのブルーレイどうすっかな
ゼノブレのためにWiiUも買わなきゃならんのがきつい


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 09:20:19 8hGQxMnM0
>>610
型月世界だとギルは光の船持ちで
キャス狐なんかは時間遡行持ちとかあるよな
電脳世界限定かもしれんけど


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 09:24:31 Rem6zT.Q0
尼で3マソだしなー
カニファンも買うと4マソ
そろそろポチっとくか


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 09:33:08 YwfWdtSsO
ブラッドボーンのためにPS4買わなきゃならんから金が無い
きのこは仕事するんやで


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 10:03:27 8UCKop9I0
何でもいい…延期情報でもいい……情報を…ください
ああ、ちゃんと進んでたんだって思えるような…どんな些細なものでもいいんです……


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 10:13:43 0PfoaFCU0
>>641
とりあえずキャス狐”が”ザビを召喚したのは魔力があった頃だぞ、多分おそらく


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 11:35:20 VFgOVeTo0
きのこ「あーすいません。ちょっとスケジュールが……大作入っちゃってるんですよ。ええ、二本も。二本もなんすよ〜」


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 12:45:28 yDJURxZk0
きのこは仕事は早い方だと思うが...
延期の理由は何かはわからんが、別方面だと思うけどな


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 13:15:42 uuFh.LUI0
まあ半分はみんなネタで言ってるんや
ただ逼迫した状況のはずなのにダクソやってますとか言っちゃってるもんでな


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 16:48:19 Vcgc//d20
創作活動はインプットも大切なんや


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 17:00:41 0PfoaFCU0
書け言われて書けるものでもないしな


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 17:21:08 mFKQbrrc0
きのこの場合作品の刊行とかが遅くなるのは本人以外に原因があるのが多そうだしな
自分の仕事だけはきっちり終わらせてる感がある


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 17:28:39 8UCKop9I0
きのこ先生を非難しているわけではないのです
進捗状況を漏らしていただけると嬉しいなあ、というワガママです
延期情報でもないよりは嬉しい
何か動きがあれば、もう少しだけ頑張れる気がするから……


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 17:34:57 P6a09YX20
FateGO
3015年冬始動予定
詫び石なし


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 18:04:21 mDx0DjDk0
ぶっちゃけゲーム部分で遅れてるんだろ


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 19:37:18 tR0aM7y20
いつもいつも延期の型月


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:24:18 gdQ80tsw0
冬かよ
まぁ春とか無理だとわかってた


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:37:58 gM82YIO.0
そういや、スマホのFateルート無料配信もどうなったんだろうな
あと一ヶ月もしたらUBWアニメ後半が始まってしまうが


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:39:59 XI1qkX0s0
そっちに合わせていくんじゃない?


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:49:10 Ze9jJOH.0
型月にとっての春っていつなんだ……


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:50:00 Vcgc//d20
冬来たりなば
春遠からじ


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 20:55:57 jtVMu0Xo0
3月15日から2期が始まりますよ


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 22:13:18 uuFh.LUI0
春(南半球基準)が来る


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 22:42:27 9Q1mUpH60
「今冬」とは「今は冬」という報告に過ぎないという説があってだな


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/04(水) 23:31:24 bL6hKMGU0
エクストリームスポーツ系の動画見てると
鯖なら安全にスリルを味わえてもしもの時もITEッで済むんだろうなあと


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 00:16:18 2GGh4jWk0
Extreme

極端
両極端
すなわち両儀


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 00:18:13 noxdL2OU0
業界が冬なんじゃね?


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 06:57:47 L6Ihm8wI0
いつも通りよ、
ところで電車で痴漢したら意外と可愛い反応しそうなサーヴァントは誰だ?
男でも可


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 07:30:44 AzIFtw8Q0
アタランテとかどうだ
キャス狐は慣れてそう


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 07:53:08 8e6gBLaMO
(アニメ)業界が冬
確か今は冬アニメの時期なんだよな


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 09:06:03 PkSRcI66O
>>667
そらスパさんよ
あの風体に似合わず、きゃっとか言いそう


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 09:41:25 agB9lk1g0
>>670
誰が彼に痴漢するっていうんだ…


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 09:58:50 qmn2GjRQ0
そらルヴィアだろ


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 10:06:40 k0xi42G.0
気持ち悪すぎる…
ルヴィアまで巻き込むなよ


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 10:06:42 45iK41EQ0
モードの場合
「父上以外接近禁止」

ランスの場合
「王の腋以外接近禁止」


痴漢という単語でとっさに浮かんだ二人


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 10:37:17 UwXfhjSI0
ウェイバーの事件簿ってどんな雰囲気だった?
まだ読んでないんだけど
ミステリー色が強い感じ?


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 10:49:11 LGSSEGRc0
>>674
おええええええ


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 11:07:51 juvqSgf.0
>>674
ランスって、相談室とコハエースでキャラが壊れてきてるよな
地味さんぐらいしか円卓にまともな奴はおらんのか


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 11:55:30 AegL0u.YO
元々のセイバー周りの設定的にべディ(とケイ)以外の円卓は意図的にズレた点を作ってるんだろうな

ランスもそうだがアニメ前と以降で扱い(環境?)が随分変わったZeroキャラが居るあたりアニメ展開って影響力大きいんだな


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 11:55:51 oXbeF/H.0
>>675
ミステリー風だと思うぞ
普通の推理小説って考えるんじゃなくてエルメロイ二世の活躍を読むって考えて買うのが良いかな
あとは時計塔のこととか出てくるから型月世界観的には良かった

個人的にはアッシュボーン家の過去とかそこらへんが急に出て来てうーんて思わなくもなかったが面白かった


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 11:59:50 ZhZiW4fcO
>>675
ジャンルとしては濃厚な魔術モノだがミステリーのツボは押さえてるな。
変わり者の名探偵と助手
遺産相続に集められたら老若男女
死んだ遺言主の趣味全開の奇怪な城館
解いたものに遺産の権利が渡る城館全体を使った暗号
客の間に流れる不穏な空気に暗号を使った見立て殺人

あとネタバレになるがミステリーらしいオチもいくつかある。

>>677
ケイ卿は口が悪くてイヤミなだけでホロウでのエピソードを聞く限りは良いお兄ちゃんっぽい。


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:02:09 L6s6xBAA0
>>677
花札も加えてやれ
まあギャグ描写で云々は型月の伝統だし


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:08:26 K1iiTKUo0
>>675
導入はミステリー風だけど途中で推理を否定する
中盤で犯人の動機探しから人間ドラマが少し動き出して最後はアクションで強引に締め
好意的にみれば飽きさせない作り。否定的にみれば、その場その場を盛り上げるために
節操なく色んなことに手を出していて統一感がない

内容の八割は、エルメロイの渋さの引き立てに割かれている。あと一割はヒロインの萌え
アッシュボーン家の背景設定は、エルメロイの探偵的な格好良さを引き立てるための小道具ぐらいな扱い


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:22:46 3JR/P7nk0
まあファンタジー要素取り入れたら、ミステリーの暗黙の了解とかどうしても守れないからな
魔術要素が入ってる時点でまともに推理しようとは考えないほうがいい


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:33:12 ZhZiW4fcO
でもスピンオフとしては面白い作品。


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:34:26 MDSka.5o0
>>683
富士見ミステリー文庫だと密室の外から気を撃ち込んで殺すなんてのもあったなぁ……


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:40:19 hGgn95360
最後の最後に台無しになったうみねこなんてものもありましたね


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:47:30 VKMFLcK20
>>685
家にある富士ミスから判断するとそもそも推理しないということになるんじゃないかな
Room、デーモンクラッカー、さよならトロイメライ…


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:49:14 YI03b7Eg0
事件簿は皮が型月恒例なキャラがぶっとんだブツを持っててちょっとなーとは思った
内容自体は三田さんだし読みやすくて(雰囲気があえば)面白くいけるね


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 12:51:12 i4ph24OQ0
>>674
キャメロットはホント魔窟やでぇ…


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 13:27:25 L6s6xBAA0
事件簿は2015年の時計塔+ミステリーみたいなの期待してたから最後の方の派手なバトルと助手の正体だけイマイチだったけど、他は読み易いと思う


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 13:36:02 ZhZiW4fcO
今回が遺産相続の館モノ+宝探し暗号だったから次やるとしたらどんな感じだろうな。


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 15:32:29 w/0zu5l.0
事件簿はfateキャラ使ってるけど、どちらかといえば他の型月作品に近いわな


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 15:34:52 fVynn2/Y0
速く混血関連の外伝みたいです


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:13:12 1DeH8Qrk0
でも◯っしょんの人ー、たまには型月vs禁書とかのコラボスレや隔離スレもまとめてくりーw
なかなかにおもしろいぞ


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:16:00 XQZe38bA0
ここでなんたらにっしょんの話したらそれをまとめた記事が出来ると聞いて


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:16:30 s2Q9HIkU0
他作品との強さ議論とかは流石にな。型月民は色々と因縁を作りすぎた


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:26:15 agB9lk1g0
路地裏さんも忘れないであげてください!><


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:28:46 hGgn95360
強さ議論は流石にノーサンキュー。どっちに転ぼうが荒れるし


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:30:22 xtLgZzsM0
スパさんネタは載る傾向があるような気がする


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:31:44 XQZe38bA0
きのこの冗談だったはずのOLT<光の巨人が強さ議論では数少ない基準の一つに


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:36:42 Ndmcekc60
ぐだおに新キャラ来たね


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:43:33 s2Q9HIkU0
ネタ切れにもほどがあるな経験値


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:45:00 w/0zu5l.0
型月の神秘って結局のところ人間が知ってるかどうかなんだよな
外宇宙の超生物には現代の神秘では歯が立ちそうにない


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:45:04 FC0PCXLY0
あれを新キャラと呼んでいいのか…? というか、馬じゃないんですかねぇ……


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 17:45:19 QNo09GQM0
新情報ないから、ちかたないね


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 18:44:32 noxdL2OU0
>>703
全く誰にも知られてない存在は神秘も低そうなんだが


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 18:52:44 3JR/P7nk0
誰もいない森で倒れた木は音を立てたのだろうか
片手で打つ柏手はどのような音がでるのだろうか


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 19:06:28 8HVZKB5U0
神秘ってのは認識されているかどうかってより、未知かどうかって話みらいだからな
しかも個別の事象についてではなく、その在り方、法則が


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 19:11:39 CSMNsUis0
知られているけど知られていない、みたいな微妙なポジション


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 19:42:38 MDSka.5o0
デビルマンですか


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 19:48:09 glKF5T4g0
デンマーク在住の人がフラガラックの発動版の模型作ってた
かっこいい


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 20:21:42 gLKzuAIM0
>>702
半年以上の間ぐだオだけで間を持たせろっていうのがまず無茶ぶりの極みだからな


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 20:39:10 gtzKIjQY0
>>711
写真ある?


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 20:45:46 8HVZKB5U0
ググれよ
個人的感想だと大したもんじゃなかったが
当然、その熱意は自分と比べるまでもないほどだけど


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:12:43 fDAWRbUw0
ふと思ったんだが、カラドボルグを対処できる英霊って何騎いるんだろうな
防御系宝具なり兄貴のような上位宝具を防げる魔術なり持ってなければかなりヤバいだろアレ
てか空間転移中に空間ごと斬り抉るとかどうなってんだよあの性能


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:17:04 PqjK7CX.0
紅茶のカラドボルグⅡの射撃のこと?
オリジナルに空間斬り抉る性能ってあったっけ?


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:22:44 0ViN8yb.0
元々「山の峰を3つぶった切る」なんて伝承があったから、
空間をそのものに干渉する効果にしたんだと思う。
たぶん、本来のものは空間の断裂を刃にして飛ばす宝具で、
エミヤはそれを螺旋状の矢に改造したから抉り取る効果になった。


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:23:04 fDAWRbUw0
>>716
エミヤの螺旋剣のことですはい
確かアレ投影で自分好みに改造した代物とコンマテで書かれてたんだが
どうやったらあんな魔改造施せるのか……明らかに本来の能力歪ませてますがな


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:24:37 w/0zu5l.0
>>715
ギル→アイアスの原典で防御
兄貴→全ルーンの防御
ヘラクレス→十二の試練で防御
アルトリア→アヴァロンで防御
メデュ→ペガサスで防御
ジル→大海魔の肉壁で防御
カルナ→鎧で耐える
ジーク→同上
アキレウス→神性以外無効で防御
スパさん→素で耐える
アヴィケ→アダムで防御
セミ様→空中庭園で防御
エルキ→エアぶっぱ
オジマン→神殿で防御


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:26:56 REKrD6kE0
カラドボルグは原典からしてド派手な宝具だからな
何でビームが出るのか分からん宝具が多い中あれはガチの対軍、対城宝具だと思う


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:31:48 cSxdU9dQ0
アサ次郎はきのこ発言で山門結界あるから遠距離封じれるの確定でキャスターは当然その山門結界使用者だから準備さえしてりゃなんとかなるな
一応アサ小次郎は対策が独力じゃないから山門無し想定するなら効くといえば効くが


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:38:01 PqjK7CX.0
>>719
スパさんの素で耐えるに草不可避


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:41:58 o6DjjzS60
そもそも小次郎山門補正無しならアーチャー以下なの公式で明言されてるし


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:45:17 w/0zu5l.0
山門が無い小次郎なんて遠距離ぶっぱされたら死ぬしかない
気配遮断Dをフル活用して自らの間合いに入らなければ


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:46:03 oDbH/1FI0
カラドボルグへし折ったのはフィン・マックールに仕える魔女の父親的ななにか


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/05(木) 23:51:50 Gpt/sZpY0
フラガラック発動前模型(ボーリング玉)


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 00:24:59 5dl3kweQ0
大きさ的には砲丸投げ用の砲丸辺りが適切なサイズなのではないだろうか
あとはこれを空中に固定して適当に放電させれば君もバゼットさん


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 06:53:18 KytscTZs0
士郎のカラドボルグなら黒セイバーが叩き落してた気がする


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 09:54:59 FU2Rc27A0
黒化バーサーカーならギルに勝てるだろうか


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 10:04:11 rWU.xBKs0
勝てるわけないだろ
慢心ですべてごまかせばともかく
それなら強引だけど士郎だって勝ってるし


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 10:23:16 TmIvyovc0
セイバーは桜の魔力であそこまで強化されてただけで、黒化したからって何か強くなるわけじゃないし
バサカはイリヤの魔力下が一番性能を発揮出来る
アチャクレスならあの性能で奇襲とかして来るから、初撃でギルがひどい目にあう可能性も微レ存


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 10:51:22 TqUnZJss0
一応相手見て慢心してるわけだしヘラクレスかつ最良な状態と相対したら初撃必殺な攻撃が来るのでは


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 10:51:33 SBZXNgIY0
結局はヘラクレスもカルナも天の鎖に対応できるかどうかで勝敗が決まるんだよね


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:18:03 FU2Rc27A0
無印からの人はzeroのギルVSライダー戦で「うお!ヘラクレスに使った天の鎖やん!」って感じだけど
zeroからの人は「ライダーに使ったやつやん!」ってなるんだろうな
これも一つのジェネギャかな


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:23:32 yhe.iMIk0
そういうの本当どうでもいい


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:23:50 XGx57noM0
UC勢「((((;゚Д゚)))))))」


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:26:46 FU2Rc27A0
>>735
別に俺も気にしてるわけじゃないけどww
何から入るかで感動もまた違ってくるんだなぁと
TM世界は共通してるからそういうのがあって楽しいよねっていう


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:30:07 XGx57noM0
あんまりいないと思うけどホロウだけやった人は命綱つえー!とか思うわけか


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 11:32:58 Yf4f5lqY0
>>733
他の原典も「効果的に」使われつつ鎖もだと、
誰も対応できない気がするがなー


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 12:22:17 TmIvyovc0
>>732
じゃあアサクレスなら...?
常々思うんだがクラス自由に選べるならアサシンが最強なんじゃないかと思う
不意打ち失敗したら警戒されまくりだろうけど


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:18:43 nFMjZeoc0
天の鎖は神性持ちにはかなり有利な宝具だけど、最高ランクであるAランクの神性持ちでも、十分な筋力があれば破壊出来るものなのなんだよな
セイバーが魔力放出でまとわりつくもん吹き飛ばしていたし、カルナの場合は筋力に加えて魔力放出でどこまでの出力が可能かどうかだろうな
まあ理性があるヘラクレスやカルナが天の鎖に捕まるかってのもあるけど
どうにも天の鎖について語る時って捕まえた後での話になりがちだけど


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:20:38 3O52KSIk0
あれ割と自在に動くしGOBとの組み合わせで四方八方から伸びて来るから
理性有っても捕まる時は捕まると思う


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:24:07 gAtbAALo0
神性Aでもそれサーヴァントの半人半神の話で
天の牡牛や神々だとさらに跳ね上がるだろ


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:25:15 nFMjZeoc0
勿論捕まる時は捕まるだろうけど
想定が捕まった後のばっかだよなっていう指摘
拘束された後ならともかく、拘束前なら普通に切り払えるだろうし


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:25:54 m41b0dDYO
まぁ、鎖破壊はヘラクレスだからって部分はあるけど、
問題なのは即死ものの面攻撃してくる相手に脱出に手間取る拘束されるってことだからなぁ。
鎖破壊の目があるヘラクレスやカルナ級の強者でもそういう無防備な瞬間があるのはヤバい。


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:35:03 nFMjZeoc0
確かに今のところ天の鎖に絡め取られたのって、避けられないタイミングであっちこっちから鎖が出現した場合だからな
それも含めてギルガメッシュの「効果的な」運用能力なんだろうけど
カルナやヘラクレスを考えるのなら、天の鎖というよりはその運用能力と対処能力の競い合いになる


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 14:54:03 L1bwDT9M0
そもそもギルってまだまだ引き出しがあるからなあ・・・
CCC更にぶっとんでいったし


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:00:41 gAtbAALo0
てかヘラクレスの怪力は天馬のビルを上から叩き潰すより上だからな
それにあの時ヘラクレスを逃がすために理性残してたみたいだし


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:03:51 m41b0dDYO
高威力だが真っ直ぐくるバビロンと自在に動く鎖、一つ一つは技量や能力次第では対処できるけど、
併用されると無傷はほぼ無理ゲーっていう感じだな。


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:06:42 3O52KSIk0
それ+普通は到底相殺すらもかなわないような乖離剣まであるからな
こっちは滅多に使う事はない(らしい)けど


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:10:37 P5S8lbdE0
伊達に慢心してワンチャン以外は全鯖最強と言われるだけの事はあるな


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:23:09 otKlRr.A0
スペック上で比較し始めたらそりゃ対鯖はギル最強で終わる
きのこが無理って断言してるレベルでもなければあの金ピカドラえもんは「でも何とか出来るんじゃね?」となるだろうし


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:54:56 MbLMGNok0
というか、CCCの光の船で頭上通るだけで
衝撃波で地上は大変なことになりそう


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 15:59:25 yhe.iMIk0
ギルはほんと、出演の度に強くなると言っても間違いではないよな


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 16:30:53 TqUnZJss0
最大出力とは何だったのかって話になっちゃったよね…


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 16:42:42 otKlRr.A0
別に威力描写なんかされてないから単純に演出の差としか
それか地上で出せる最大出力だったってだけだろ
エヌマについてはホロウと比べたらそこまで変わってない


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 16:58:47 MOYxA.UsO
エヌマエリシュが宝具のバックアップ込みで強くなるのは元から言われてたし


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 21:31:23 B4O1uIRM0
初期設定からあったバックアップ強化が
これまで各作品であんだけ放っておいて
始めてfakeで描写されたという遅延っぷり


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 21:35:47 P5S8lbdE0
無くてもエア本気でぶっぱなせば耐えきれる奴なんざ存在しないからそらね。
アヴァロンぐらいだろうがアレはバックアップあろうが関係無さそうだし


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:07:03 03k5GxwE0
流れを無視して悪いけど、冬コミでufoのセットを買った人がいたら、カレンダーの4/15を確認してみてくれないかな?
ツイッターでそれらしき物の画像を4/15が士郎の誕生日であることのソースとされてるんだが、何故か他の人から情報の真偽について言及がなくて不気味なんだ


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:12:56 Wu.FSTtc0
シャクティとエアなら多分シャクティ勝つけどな


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:14:45 HGJKwZEk0
まあいくらエアといえど流石にシャクティ相手ではな


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:17:05 g9BK8Hxg0
いや、それはないわ


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:23:01 SuBU...60
カルナをやたら持ち上げる人いるよな
実際凄く強いのは確かなんだけど何か異様なほどに


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:23:32 P5S8lbdE0
シャクティが明確にエヌマに勝る様な描写なんざ在ったか?


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:31:29 Wf7NnbHo0
>>760に答えられる方は是非士郎スレに来てください


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:36:48 VNOu37wo0
神は殺せても世界は無理なシャクティと世界ごと全てを破壊するエアじゃ比較するまでもないわな
同じランクEXで一回しか打てないのに完全にエアの劣化版じゃ王の軍勢より悲しいが


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:42:25 YOzbWylg0
何でもいいけどジャンヌが処刑された火炙りを攻撃的に解釈してEX宝具とかきのこ発案じゃなかったらとんでもないこじ付けと言われていたかもしれないな


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:46:49 bWLwh1pI0
>>759
ヘラクレスが十二の試練一個も消費してない状態でイリヤから令呪のバックアップ受ければ耐え切れるんじゃないか?
その後どうするのって話だけど


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:50:01 L81UrOMg0
まあどんなサーヴァントでもCランク宝具のルールブレイカーくらったらおしまいなんですけどね
そもそも普通は当たらないけど。防御宝具持ちには刺さらないけど


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/06(金) 23:57:44 TmIvyovc0
>>769
エアで何回殺せるかしらないが、一度死んで生き返れば死亡耐性付くからな
寧ろ怖いのは王の財宝の方なんだけど


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:00:25 lXbJpQuU0
投影カリバーンで7回死ぬ体だしなあ
令呪でバックアップしてもエアを凌ぐのはちと無理っぽいかと


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:05:46 V6JqMuJM0
耐久はISHIとKIAIでどうとでもなっちゃうから正直真面目な議論ができぬい


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:06:20 wgc2NpNg0
つかカリバーンのランクって幾つなの?
カリバーよりも精度は低いとは書かれてるけど


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:11:51 NBNwzJw.0
武器としての精度低い以外は不明
後はカリバーをまともに使えないセイバーが扱えるくらいには燃費がいい


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:12:30 SsAJ1LQI0
十二の試練突破したから恐らくA以上って予想されてる事以外は不明


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:14:36 Jaq2loZ60
>>764
インド神話の英雄だからじゃない?インド関連は詳しくないがインドの話題が上がると色々チートだから他の神話の英雄とじゃスケールが違うとかよく聞くが


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 00:56:09 BkdGFTxI0
俺もカルナは鯖の中でもかなり好きな方だが持ち上げ方がやたら気持ち悪く感じる奴はいるな
なんかISHI連発してる奴とか


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:00:44 T1FdmO/s0
そのインド神話で最強クラスのカルナがアキレウスと同等だったり、
ジークフリートとどっこいの勝負だったりする時点で、Fate世界では別に他の神話の英雄とスケールの違いなんて何もない
原典だけでチートだ別格だなんだと喚いてるのはただのインド神話至上主義な狂信者


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:08:07 mnOCp.jA0
インド開催での聖杯戦争なら強くなる見込みは当然あるし、単純な能力だけならライダーとかアーチャーの方が上がるけど、割とシャレにならんデメリットついてくるからなあ。


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:10:33 ifucqksA0
月での話では、地上じゃ物理法則に引っ張られて〜みたいなのあったし、ある程度の規模で限界があるのかねえ
各地の最大級の人たちはそんな変わらんのかな、ルール的におかしいのがたまに混じる程度で


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:13:38 AO.5hR.A0
カリバーンはセイバールート後の士郎くんは普通に投影できるのかな
初戦のギル戦でセイバーなしでも宝具としての能力を開放までしてたよね
聖杯戦争後も使えるならリアル宝具持ちのバゼットさん並に凄いような気が


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:13:48 36uh0l8Y0
各神話が共存するとなると、型月世界の神代の地球は何回滅んでることになるんだろうか……


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:20:22 cnZmxNck0
アーチャーのカルナも見てみたい気はする
まあ切り札は鎧とシャクティだろうし
圧倒的に強くなるということはないんだろうけど


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:23:53 b1EKN54Y0
そら士郎は将来的に祖を安心して倒せるレベルになる化物だし
ちゃんと自分の固有結界について理解したらカリバーンだろうがカラドボルグだろうが楽々投影するようになるよ


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 01:32:52 VjtiKpdo0
カルナさん、魔力放出さえ満足に使えるのならとても強いけど基本アポのような状況じゃないとマスターがまずもたないしな。
後、シャクティ使うより鎧維持した方が良いというのもある。


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 02:11:26 wgc2NpNg0
>>782
可能だろうけど余裕ではないはず
最初投影成功したのも相当ギリギリだったらしいし


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 02:11:27 V6JqMuJM0
>>783
各神話の伝承範囲で固有結界みたいなのがあったんじゃね
人類発祥→神話できる→神霊発生
→神霊などによる固有結界みたいに世界がそれぞれ区切られ小世界毎に神話空間
みたいな感じ

ちょっとおかしいはあるけどこれならラグナロクだのインドの宇宙崩壊云々もいけるし


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 03:37:20 qv/tBhac0
ていうかやっぱ神性持ってるサーヴァントってだいたい強いのばっかなんだな
原典のお話で活躍してる奴ばっかだから当たり前かもしれんけど。
結構数増えた神性持ちの中でもアキレウスに勝てる奴ってのはどんだけいるんだろうか


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 03:43:50 Ig2tpj7k0
ギルガメッシュとヘラクレスとクーフーリンとカルナは勝てるんじゃね?


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 06:01:15 wgc2NpNg0
>>789
>ていうかやっぱ神性持ってるサーヴァントってだいたい強いのばっかなんだな
イスカ
いや、強いっちゃ強いんだが
神性なくても強い奴はゴロゴロいる
寧ろ神性大安売りし過ぎ


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 07:06:10 yRVszhbc0
いやヴァサビィシャクティはエヌマより強いだろうよ
私見だけど破壊力なら
天エヌマ≧シャクティ>マゾマッチョエクスタシー!!>地エヌマ≧ブラストクンダーラ>>エクスカリバー、軍神五兵、鮮血魔嬢≧ガラティーン、バルムンク≧クラレント>投げボルグ
くらいだろ火刑特攻と天草ビッグクランチはもうサーヴァントレベルじゃないから除外な


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 07:26:55 Jaq2loZ60
>>791
神性大安売りと言うけど既存サーヴァントは逸話や伝承からして神性持ってて当たり前な連中ばかりだと思うが
イスカンダルみたいに直接神から生まれたわけではない類の神性持ちもいるけど


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 08:19:35 NBNwzJw.0
>>792
エクスカリバーと鮮血魔嬢、軍神が並んでたり、A+でバルムンクに相殺されるブラフマーがカリバーより上とかマジで私見だな


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 08:27:45 GyERJqaE0
他の大英雄が軒並みA+を揃えてる所でB+という微妙なランクな兄貴に涙


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 08:37:28 jjGR7nXg0
兄貴は必中という効果があるからええやん


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 08:50:34 /dWjMFwI0
全部初期作品に登場したのがまずかったんや


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 09:06:33 PMbPiv1U0
型月キャラの強弱なんてじゃんけんみたいなもんだろうに


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 09:07:48 wgc2NpNg0
ツバメ返しも必中みたいなもんだよね


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 09:10:25 ZGEioMAY0
>>779
そもそもカルナとアキレじゃ知名度補正で差があり過ぎてそれ含めて互角なら知名度補正も両者最高にしたらやっぱカルナが頭一つ以上は上じゃね


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 09:11:11 NBNwzJw.0
そりゃお前TUBAMEを斬るためにはほぼ必中じゃないと


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 10:12:17 oVQctrFM0
なんかTYPE-MOON=サーヴァントってなっちゃってるのがちょっと残念
現代のバケモンたちにももっと注目したげてよ……


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 10:22:22 35BW3QyUO
fateばっかやってる型月さんサイドにも問題がある


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 10:31:48 NBNwzJw.0
現代キャラに注目して欲しいなら自分で話題振ればいい
今の流れだとサーヴァントの話が出てきて当然だろ


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 10:42:04 4KQ99xDw0
Fate以外は手に入りにくいし


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 10:46:09 LdsWbcDwO
ここで我々が月姫の話をしても
型月はFateでしか商売をしないのだ


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:22:38 XFn6NRAY0
>>802
つ キアラ
ORTも倒せますよ
BBがORTに勝てるかはまだ分からんけどこいつも圧倒的だし


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:39:31 ai.ROTc60
ギルはCCCの令呪プレゼントとか吹いたね
あとムーンセルの聖杯戦争に参加するなら財のほとんど捨てろっていうのが
他の超一流鯖と比べても反則そのものの存在だっていう証左になってるし


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:44:13 7O55VpLQ0
そう…(無関心)


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:49:09 SKesPjpo0
>>809
わざわざ上げて無関心とか何がしたいのこいつ
せめてアンカーくらいつけろと


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:53:14 ckDojIuk0
ギルがぶっ飛んでるのか古代ウルクがぶっ飛んでるのか判らんけどな

キアラは対知生体最強でORTは物理最強だろ?
異星生命体の知性ってどんなのか正直興味がある

ORTにしても天使にしても人の皮を被ってる(意訳)わけで本性じゃないしなぁ


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:56:37 oVQctrFM0
でもキアラって核撃ち込まれたら死ぬんでしょ?


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:59:04 36uh0l8Y0
ORTは死の概念がなく破壊するしかないそうだが、この世全ての欲でORTを降すことってできるんかな?
知性あるものは例外なく有効だから効くことは効くんだろうけど


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 11:59:45 SsAJ1LQI0
いや魔人キアラは核でも無理だろ。あいつ光年単位で対象ぶっ飛ばすとか次元そのものを削減する攻撃とか出来るし


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:00:16 lyV1g9B.0
物理最強がそもそも確定してないんじゃ

>>812



816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:01:46 oVQctrFM0
>>814
えぇ……
そんなんなのか
CCCやってないから知らんかったわ


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:03:39 lyV1g9B.0
>>813
どう考えてもあれはきのこの対ORTへのメタを含んでるから倒せるんだろう
ただ効く事はききますよ、勝ち目ないですけどとは普通思わない
まあ地球オナなくてもキアラはやばいけど

>>816
キアラはORTへのアレを除いてもぶっとんでるからね


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:06:59 zcSxSfnc0
金色白面とかEXTRAとCCCに限定した場合、単独撃破可能性あるのがアルクだけという辺り上見ると本当トンデモない


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:08:08 SsAJ1LQI0
単にこの世の全ての欲が知生体特攻だとしても先に攻撃されて終了なら最強とは言われんからな。


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:10:07 cOPdsT6c0
キアラの攻撃は名指しレベルでORTに効きますと明言されているようなもの
デモもクソもないレベル

しかしここは生齧り知識で語るとホント恥かくなww(昔かいた人)


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:14:23 ll7YbNQo0
CCCでのキアラの敗因好き


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:17:19 6wxevIh20
>>820
あの説明みたときに噴出しちゃったわ
きのこまんまORTの事言ってるやんってw

>>821
俺も好き


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:28:56 lyV1g9B.0
>>821
いいよね


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:31:56 NDpwc5BE0
ラスボスが世界を滅ぼす理由が「全員類をオカズにして自分が気持ちよくなりたいから」
斬新過ぎるわwww


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:38:52 AxnBFNqY0
そのオ○ニーでどうやったら倒せるんだよっていわれるORTを倒せてしまうんだからまた笑える


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:39:42 oVQctrFM0
やっぱきのこってすげぇんだな
ぶっ飛んでる
しかもそれでちゃんと面白いという


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:42:42 4EfI6naQ0
機を逃してやってないからEXTRAやCCCやってみるかな
DL版ならVitaでできるよね


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:43:15 AxnBFNqY0
>>826
自らインフレさせつつ高評価だったしな>CCC
前にEXのネタはまだまだあるとか言ってたがいつか何かやるのかねえ


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 12:56:43 b/Lu3MEA0
設定上……全知的生命体テクノブレイク
ゲーム上……HPMP99%削減
ビジュアル……テラニー

アンデルセン「最低最悪の宝具が来るぞ」
俺「まったくだ」


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 13:11:24 ifucqksA0
色々なぶっ飛び具合は情報世界、概念世界ならではということ何だろうけど
精神や魂に直接攻撃出来るんだから半端ないよなあ


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 13:44:07 cOPdsT6c0
>>829
少し違うな、99%はゲーム上の仕様じゃなくてとある意思が働いている故だし


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 14:57:48 3MILpY6E0
>>795
もうひとつの能力のチート考えればそれでもおつりがくるだろうに。


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 14:58:38 SsAJ1LQI0
初期鯖だから仕方ないね


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:00:21 3MILpY6E0
>>831
実際のとこはその人間の知性や煩悩とかの
度合いによってダメージが変わるという攻撃らしい。


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:05:16 7O55VpLQ0
初期鯖でもアーチャーのブロークンとかランサーの必中槍とかバーサーカーの十二の試練とかライダーの魔眼とかセイバーの最強の聖剣&鞘とか剣技が宝具のアサシンとかチート級ばっかだけどな


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:07:08 3MILpY6E0
>>782
作ること自体はできるな。
まあもっと成長しないと自壊をある程度防いでくれてた鞘の恩恵がなくなってるから
作るだけでも相当負担かかるだろうけど


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:21:21 7N8hwlKoO
実際、クーフーリン凄いバランスがいいからなぁ。
二次作品系のスレとかで集まる人に聞くと真面目に生き残ることを考えて自鯖にするならクーフーリン一択って答えがくる。


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:23:55 3MILpY6E0
>>833
初期でもいまだにトップレベルなバサカ・・・・・・。
我様はいまだ出番があってどんどん進化を重ねてるから除外


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:35:40 BkdGFTxI0
初期の鯖はまだ伸び代残してる奴多いしな


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:40:39 36uh0l8Y0
ランサーさんも地元召喚やクラス変更で可能性残してるしな


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:44:55 aHmns.zk0
とりあえず運が悪いのが問題


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:48:47 qv/tBhac0
ランサーは地元で城やら開放可能、おまけにマスターで弱体化
バーサーカーは狂化のせいで技量や宝具などに制限があった
本編で描写済み含めると
ワカメで弱体化したライダーとアヴァロン持ってないセイバーもか


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:49:39 3MILpY6E0
まあ確かに今回も最高クラスの相方に呼ばれたのに
あんな目にあっちゃったもんなあ。主を守れなかったからしょうがないといえばそれまでだけど


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:51:38 36uh0l8Y0
>>842
セイバーも厳密に言えば魔力供給万全な上でのアヴァロン所持ってのが最高だが
それは実現してないしな。あとは地元召喚でなんかつくかもしれん


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:54:20 7O55VpLQ0
後発の作品の鯖と比べても5次勢が遅れを取ることは殆どないし話題になりやすいカルナも魔力供給次第でクンダーラぶっぱどころか魔力放出も全開ではやれないし

現在のギルやエルキは…そういうもんだししゃーない


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 15:55:19 Zea0WERg0
後発のサーヴァント達も情報世界だったり魔力無限だったりで条件が異なるとか結構あるし、評価がまた違ってくるよなあ
例えばメディアとかアポの条件で召喚されてたらやりたい放題の酷いことになりそうだし


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:04:07 YuDlePlc0
ディルムッドも後もう一押しあれば生き残ること前提で考えれば優秀なんだがなあ。
性格も普通に接する分には敵対されるようなことにはならないし。


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:06:16 7O55VpLQ0
アポの魔力無限も眼に見えて戦術変化したのがカルナだけで他のメンバーがどの位影響受けてたのか分かりにくいよなぁ
アキレウスは無限前から戦車で爆走したり動き回ってたしアタランテは暴走しちゃったしセミも無限前から庭園動かしてたしシェイクスピアはアレだし


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:08:38 04UPlbYM0
>>830
ってか地球上に影響及ぼせる時点でも情報云々じゃないからな
テラニーは対星宝具だったりするし


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:11:09 36uh0l8Y0
>>847
ディルはそこまで生き残ることに優秀な鯖かな?
対魔力が高いぐらいで他に防御・蘇生系の宝具やスキル持ってないから
そういうのがある鯖と比べると見劣りするし、火力もないし、魔術スキルもないし


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:13:43 7N8hwlKoO
>>846
キャス狐の鏡とかチーム戦で使ったらとんでもない宝具だからなぁ。

>>847
ディルは悪いサーヴァントではないんだが“生き様”が欲しくて聖杯戦争にきてるからなぁ。
生き延びるのが目的の巻き込まれや願いがある覚悟完了系でもそこで齟齬を起こしそうで少し不安。
同じく“生き様”を目指してるマスターなら噛み合うだろうが。


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:17:21 eyMud0fs0
すくなくともApocrypha勢はあんなバカスカ宝具やスキル、パラメータ全開での行動はできなくなるだろうな
テラニーとか原初の権能はあくまで情報世界の中のものであって、外に影響を及ぼすのはムーンセルがあってこそだったような


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:18:37 .g3oDolI0
ムーンセルを手に入れたのがキアラとBBだろうに
切り離してどうする
切り離したらキアラはただのマスターだろ


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:21:49 YuDlePlc0
>>850
まあ、火力に関しては剣持ってこれたら補えるだろうからその辺の後押しがあれだろうし
それに魔力の消費量などを含めた継戦能力も高めだし、ウェイバーみたいなマスターが選ぶのなら生き残る率上がりそうかなと


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:23:36 RhOIfxxk0
Apoにヘラクレス投入したら数分で十二の試練のストックが満タンになるとかそういうレベルなんかね


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:24:53 6hPBTgu60
ボウとジャルグでちまちま削られたらたまったもんじゃないな

>>854
本来、剣と槍の二刀流が最強モードなんだっけ?


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:24:56 qv/tBhac0
ディルムッドはバトルロイヤルだったから不遇だった。
チーム戦である聖杯大戦ならかなり重宝されただろう。
味方のフォロー受けながらゲイボウ当てるだけでも十分な働きだからな


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:25:03 dC1W1hegO
>>845
5次の鯖は初期ということもあってかシンプルに強いって印象
中でも現在もなお上位にいるバサカは流石の一言
明らかに弱体化してるのにこの強さは別格


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:25:32 JQ6yjRk20
ORTを倒す方法はみたいなこの板のスレを終わらせたのがオ○ニーだとは
誰も思ってもいなかっただろうな


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:29:16 YuDlePlc0
>>856
確かそうだったはず。ただクラス的に地元でも無ければまず実現出来ないだろうけど。というか、地元での知名度も然程….…


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:30:52 6hPBTgu60
>>860
じ、地元でセイバーとして出ればワンチャンあるし……


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:31:27 eyMud0fs0
剣と槍を持って来られそうなクラス……ハンターならなんとか
猪狩りの逸話があるしダイジョブダイジョブ


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:33:25 Zea0WERg0
バーサーカーならワンチャン…?
モラルタぶっぱ耐えたらジャルグぐっさーの脳筋戦法でなんとか


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:34:27 NBNwzJw.0
>>835
確かにアポやエクストラ並みの条件だったらという想定で初期鯖にも可能性が広がったとも見れるよな
特にヘラクレス、アルトリア、クーフーリンはSNの中ですら万全の状態で戦えたとは言えないし
ヘラクレスとかアルトリアが足枷なしでCCCの裏ボスとかやってたら面白かっただろうな


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:34:41 36uh0l8Y0
でもアロンダイトみるに剣だからといってビームが出るとは限らない……


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:36:07 7N8hwlKoO
大戦形式のドリームチームってなんだろうかね。


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:38:46 YuDlePlc0
士郎がマスターならピンチの時に剣投影する展開とかで胸熱なことが出来そうか。
それか二重召喚のスキル、ディルムッドに追加されたらワンチャン


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:38:54 SsAJ1LQI0
ディルがセイバーなら強化される → まあ理解できる
ディルがセイバーなら無双出来るくらい強鯖になれる → 全く理解できん。


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:41:50 7N8hwlKoO
>>864
BBからの謎の刺客としてアルトリア&士郎というのはちょっとだけ期待したw

紅茶「……」
ザビ(あれ……? アーチャーからなんか嬉しさとも苦さともつかない複雑そうな雰囲気が…?)


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:41:51 eyMud0fs0
剣と槍であっても、ベガルタとゲイ・ボウだったら死亡フラグだな
モラルタは相手を一刀両断するらしいが……型月だとビームだろうな


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:42:53 6hPBTgu60
ビームで一刀両断かもしれないじゃないか!


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:47:34 3yXKoqg.0
某死神漫画の主人公のように斬撃を飛ばすタイプとか?


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 16:49:56 NBNwzJw.0
ディル「俺自身がモラルタになることだったんだ」


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:26:08 qv/tBhac0
>>866
ドリームチームかはわからんが、五次戦争のサーヴァントでチーム組むだけでも十分ヤバいと思うぞ
舞台がヨーロッパだから兄貴も大活躍間違いなし


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:45:37 dC1W1hegO
一線級の大英雄が3人、ライダーも欧州なら知名度高いし
チーム戦ならアーチャーもキャスターもヤバいしハサンも暗殺や斥候に徹しれば十分優秀
ドリームだな


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:49:39 3yXKoqg.0
セイバー モード
アーチャー アタランテ
ランサー エリザ
ライダー メドゥーサ
キャスター メディア
バーサーカー フラン
アサシン ジャック
よっしゃ!ドリームチームや


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:51:14 aHmns.zk0
ランサーセイバーで斬り込んでバサカで傷口を拡げる
ライダーは遊撃 アーチャーでサポート
キャスターで鯖マスター共に援護し混戦の中に真アサシン投入で魔力B以下を暗殺
一個の部隊として動くならこうかねぇ


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:56:14 Zea0WERg0
五次チームならキャスターアーチャーあたりでえげつない支援礼装やら宝具やら作れそう
セイバーランサーバーサーカーは強力無比な前衛だし
集団戦だとライダーの石化の魔眼も絶対えげつない
ハサンはハサンだし


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 17:59:49 NBNwzJw.0
五次は正面対決なら一度ヘラクレスに味方陣営の宝具に耐性つけさせて
回復した後に前衛のヘラクレスごと宝具ぶっぱに敵を巻き込めば、ヘラクレスは生存、敵消滅で大抵いけそう
対軍以上の宝具を確実に決める方法として有効だと思うんだよな


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:01:16 6hPBTgu60
>>876
セイバー枠を赤王に変えてエリザと夢のコラボさせよう


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:05:37 aHmns.zk0
>>876
女の子いっぱいヤッター!
前後したい


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:08:10 WDOa0UGs0
>>879
敵陣営との戦いだけを考えるならかなり有効な手段だけど敵を倒した後を考えたら絶対にバーサーカーのマスター以外賛成しないよね


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:16:42 7N8hwlKoO
鯖同士の連携のためにはマスターの利害がネック……つまり愛歌様が一人で七騎のマスターをやれば……


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:29:07 V6JqMuJM0
愛歌さま単品でもヤバイじゃないですかー!


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:47:51 3MILpY6E0
>>875
ライダーさんは日本でも結構知名度高いと思うぞ。
バサカとかに近いレベルで


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:55:03 7N8hwlKoO
>>884
アポクリファの続編にアポ時空の根源接続者をだして聖杯大戦って手もあるな、と気付いた。


>>885
アーサー王→有名
エミヤ→オリジナル英雄なんで知るわけ無い
クーフーリン→ケルトに詳しいかメガテンが好きなら……
佐々木小次郎→有名
ヘラクレス→有名
メドゥーサ→有名
メディア・コルキス→どなたでしょうか…?
ハサン→世界史でそっち側に興味あれば…
アンリマユ→神話が好きなら…


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:56:07 ckDojIuk0
聖杯戦争の参加者が一つの陣営にだけ偏ったりしないように(八百長防止)という理由で聖杯大戦はあの人数になったんだが
そこからさらに参加人数倍になったりしないんかな

なんて考えたこともあったけど数秒後にそれってムーンセルなんじゃナーの? と気付いた
あっちはあっちで一つの陣営に偏ったりはしていないけど規模としてはあんな感じなんだろうな


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:56:42 NONTdqVY0
>>885
ライダーとランサーを間違えただけだと予想しとく


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:58:21 3MILpY6E0
>>886
あとはギルだけど有名ってあるのよりは知られてなくて
その他の連中よりは有名ってぐらいかな


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 18:58:58 36uh0l8Y0
聖杯大戦以上の規模で鯖召喚すると土地の魔力が枯渇しそうで無理じゃね?
聖杯大戦でさえ冬木だったら枯れ果てていたと言われるぐらいだし


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:05:10 eyMud0fs0
可能ではあるんじゃね?
冬木は時間をかけることでそれ解消しているわけだし
単純に倍の時間をかければいける
冬木が枯れ果てるってのは短期間でやろうとすればってことだろう


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:05:14 J1NNEWx60
日本だとイケるのは京都ぐらいかな


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:09:16 7N8hwlKoO
>>892
東京(ポソッ)
23区をフィールドに千代田区に大聖杯を設置して聖杯戦争しようぜ


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:09:29 YuDlePlc0
後は東京でも出来そうだな。日本のサーヴァント集結しての聖杯戦争というのも見てみたいものだ、


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:11:52 qv/tBhac0
五次鯖召還したのが黒側だったらマスターとの会話が相当楽しい事になってそう
ダーニックがなんでランサー選んだのか微妙になるけど


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:11:54 lXbJpQuU0
各国でサーヴァント召喚してオリンピックみたいなのやろうぜ!


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:13:52 NONTdqVY0
イラク最強


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:14:03 HpQho9Kk0
ホーム有利が現実のオリンピックより直接的にひどいんで開催地決定でもめそうだなw


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:15:16 7N8hwlKoO
>>896
日本代表はヤマトタケルだな!

なんかヤマトタケルは型月ナイズされたら織の系譜(式ではなく)の性格とデザインになるイメージ


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:15:29 36uh0l8Y0
>>896
地球がリングだ!


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:20:19 3MILpY6E0
>>896
伝説の存在モロ大安売りだがそれはそれとして面白そうなのでOK


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:26:10 ll7YbNQo0
そうして小学生の夢第一位にサーヴァントが来るというドM世界が生まれる訳か


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:27:56 HpQho9Kk0
>>900
頭部を破壊されたサーヴァントは失格となる


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:30:47 V6JqMuJM0
>>898
開催地は月にしようぜ!


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:32:31 eyMud0fs0
>>902
それ社員(守護者)を欲した会社(アラヤ)の陰謀じゃね?


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:36:50 scNhKpCI0
それでは皆さんご一緒に!
サーヴァントファイトォ・・・レディーッ・・・


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:38:22 7N8hwlKoO
>>904
なるほど…西欧財閥が存在せず、ムーンセルを取り合う各国が月で冬木式(物理)の聖杯戦争をするんだな


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 19:48:41 w4.eDYLo0
>>906
Gガンのあれを言峰と教授/アラヤンで脳内再生しようとしたら
東方不敗とストーカーの貫禄に邪魔された悔しい


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:05:03 6hPBTgu60
>>906
ゴオォォォォォォッ!

ライダー枠で東方不敗…これだ


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:13:07 V6JqMuJM0
士郎とセイバーの石破ケーキ入刀剣でデビルサーヴァントを倒して終わりか


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:14:25 lYYCgxD60
セイバー:ジョルジュ
バーサーカー:アレンビー
アサシン:キラル
アーチャー:レイン
ライダー:東方不敗

ランサーとキャスターは誰だ


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:16:22 7N8hwlKoO
>>910
アンリマユをラブラブガリバーすれば本編でもそうなるところだったなw

実際、ワールドワイド聖杯戦争するとしたら
日本→ヤマトタケル
イラク→我様
としてアメリカとかはどうするんだろう……


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:19:26 b/Lu3MEA0
桜斬り倒す初代とか吸血鬼狩りののっぽヒゲとかいるだろ
アイツら宣誓で神様の代行人みたいなポジ獲得してるし強いよ多分


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:20:13 ll7YbNQo0
地獄からの使者呼んどきゃええねん


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:38:43 SsAJ1LQI0
リンカーンとか言う絶対よくわからない補正入ってる大統領


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:41:37 7N8hwlKoO
>>915
素でも信仰補正が入ってそうだがさらに無辜の怪物により死徒絶対殺.すマンになってるリンカーンか。


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:45:13 kui5qXlo0
>>886
メディアは結構有名かと。
舞台・演劇では、「王女メディア」はかなり有名。


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:50:58 eyMud0fs0
そりゃ舞台、演劇に造形があればそうだろうけど
一般的な学校教育を受けた一般的な日本人にとっての知名度で考えればね


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 20:53:12 lYYCgxD60
自分は無知だから、Fateで初めてメディアを知った

ギリシャ神話の本(初心者向け)を見たら普通に書いてたけど


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:06:44 NDpwc5BE0
世界史で習ったなメディアは


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:23:11 7N8hwlKoO
調べてみると演劇やアルゴー船系の創作では結構有名なんだよねメディア。


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:28:33 g2pAodVc0
うちのおかんはメディアははっきり知ってる、ハサンは聞いたことある、クーフーリンは知らないだったな


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:30:46 SsAJ1LQI0
ハサンは世界史で意外と知名度あるんだよな


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:30:49 6hPBTgu60
クーフーリンを知ってる奴はメディアを回復魔法と勘違いする確立が9割


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:37:26 BkdGFTxI0
またセイバー増えたのか


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:41:20 izvzQihs0
>>924
メディアラマ


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:41:32 NONTdqVY0
あれをセイバーにカウントしていいのか


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:54:59 ll7YbNQo0
世界史で習うメディアというと王国の方が


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 21:59:40 l5vklrY60
四川系の赤い麻婆豆腐を夕飯に食べてきた
汗が吹き出て口中が痺れる感覚が食後まで残るくらい
明日のトイレが怖い

自分はほどほどの辛さで十分だわ


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:17:16 RhOIfxxk0
もうセイバーはいいよ
見てて辛くなってきた


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:29:13 NDpwc5BE0
そりゃ売れるからなセイバーは
1万単位、10万単位でフィギュアが


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:44:46 1oXWR4gI0
マイナス方向に悪ノリしまくってんな


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:46:10 tPEcFuPM0
型月のドル箱という座を誰も引きずり落とすことは出来ないだろうよ
アーチャーも単体としての人気はあるけど、凛との組み合わせの方が人気だろうし


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:48:40 NBNwzJw.0
コハエース限定のキャラなら、もうギャグ枠だろと笑えるだけで終わるからその線で
GOにまで出てきたら、特に思い入れがあったわけじゃなくてもノブが居なかったことにされて色々と不憫だわ


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:51:34 r9/xojX20
魔神セイバー
一体何者なんだ……?


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:53:20 YuDlePlc0
英霊合体辺りは初期案の黒桜を彷彿とさせるな。


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:54:47 SsAJ1LQI0
見た感想 アチャ子かな?


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 22:54:54 36uh0l8Y0
ああ、コンプティークで出たのか
よく見たら魔神の神の下に人って書いてあるんだな。この当て字、バスタードでも見たわ


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 23:28:20 8BPNjiFs0
一部の豪鬼の背中にも書いてあるな


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 23:48:27 A2kqDqFg0
ふと、「なぜなに○○」は何が元ネタなのだろう、という疑問がわき起こりました。
始めに「なぜなにナデシコ」が思い浮かんだのですが、ggってみるとかなり昔の学習図鑑の名前などで既に使われていたフレーズのようだと分かりました。
まほよとナデシコには特に関係がなさそうだということも分かり、少しがっかりしました。


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/07(土) 23:59:57 ll7YbNQo0
学研っぽい


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 00:32:35 g81/w8og0
なぜなにナデシコといえばトロワ・バートン(スパロボ脳)


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 00:49:39 mdnrJbeY0
「教えてアインツベルン」の元ネタはなんなんでしょうか?


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 02:30:16 txPxyzOs0
大元は知らんが基本的には教えて知得留先生だろう


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 06:37:23 feE3wkdE0
四文字+◯◯先生ならあぶない!ルナ先生のシリーズがあるけど教えて◯◯先生と直接言ってるのがあったかは知らない


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 08:38:14 mdnrJbeY0
そんな発売禁止になった少年漫画を持ち出されても...
シリーズと言うほど数もないし


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 09:15:43 WtDmYzII0
EXTRAやCCCを作ったイメエポが逝ったみたいだな
続編が欲しかったのに


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 11:20:00 LYpCRRsE0
版権とかどうなるんだろうね。
まぁ仮にそれクリアして他会社で続編作ってもあの独特の雰囲気を出すのは厳しくなるだろうが。


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 11:46:27 59ecKGJw0
>>948
版権は元々型月とマーベラスにある
と言うかイメエポはあくまで制作だから


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 11:59:34 a7ZhNz8s0
社会人経験ないと気づいていない人も割りと多いけれども(自分ものその口)
制作と版権は全くの別な場合も多い
分かりやすい所で言うとスポーツ商品を取り扱っているNIKEとかアシックスなどの会社は全部自社工場で
作っているのではなくて
中小企業(主にアジア系)が作っていたりする

今回のケースでいうとその生産者の中小企業が潰れたようなもの
版権影響なし


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 12:22:14 mdnrJbeY0
>>950
その例えは意味がない上に的外れだ
もうちょっと社会人経験を積んでから自慢したまえ


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 12:30:50 TrH/rAPc0
>>933
くっさ


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 16:14:04 fLt2UCWQ0
まぁ、ノブも桜剣も設定段階だったから
とはいえさすがに真名は別物になろうよ
お市とか


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 18:33:15 mdnrJbeY0
ノブって言ってる時点で真名はノブだろ
桜セイバーも殆どバレてたけど
つか浅葱の羽織着ちゃったら桜でもなんでもないよな
ネギセイバーじゃん


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 18:50:18 Bz6t7yVc0
浅葱の羽織か……青子とは相性が悪そうだな


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 18:52:58 pDLt7uUE0
>>527
画像つぶれてるし、ステータスも間違ってるじゃないか…
よしよし、おいちゃんが直してあげよう。
http://i.imgur.com/EGnJH9E.jpg


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:11:12 W5v/isVA0
イメージエポックは闘神都市にあの開発費はねぇな
あれがなければブラックロックシューター、CCCの流れ踏み外さなかったのに


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:21:49 WtDmYzII0
2億だっけか
保険にマルチで出せばよかったのに


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:24:39 59ecKGJw0
>>957
トキトワの時点でアウト


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:26:19 SoWQSoG60
ニコ生アンケで1番98.8%なんて初めて見たわ……


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:28:53 miUBHeNQ0
amazonのレビューを読んだ感じだと、クオリティーは高いけどエロゲを全年齢に移植したから若干ケレン味が落ちてて
全体的には可もなく不可もなく……みたいな評価を受けてるみたいだな
そんなものに開発費2億ぶっこんじゃったのか…。あのタイトルを高クオリティーで仕上げても売上なんてタカが知れてるだろうに
よほど思い入れがあったんだろうな。嫌いじゃないぜ。良い散りざまだった


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:37:44 FDlkhZCc0
つか開発2億てそもそもゲーム開発の相場的にどうなんだ?
据え置きならむしろ安いになるだろうけど
3DSだとどの程度になるわけ?


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/08(日) 23:44:19 Bz6t7yVc0
色々言われているけどその半額以下じゃない?
3DSはDSの2倍から3倍に跳ね上がったらしいけど


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 00:47:29 v5nmJlCM0
CCCで開発費どんなもんだったんだろ


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 07:57:29 CuXIh2Ak0
Fate/Extraが累計で13.5万本
CCCが一カ月で11万本売れたらしい


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 11:00:10 0CBEvOLk0
それ開発費じゃなくて売上……


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 11:09:51 luJ.PZgI0
考えてみるとGTAとか危ない橋渡ってるよなあ
5なんか300億使ってるんだろ?
回収できなかったらどんなことになるやら

と思ったけど、スクウエアの映画の一件見ると企業が絶好調ならなんとか耐えられるかもしれんな


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 11:41:16 GhweLTwY0
結果スクエアは今現在悲惨な状況になっているわけですが……


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 11:45:48 luJ.PZgI0
耐えられるだけで、会社がどうなるかは分からんのやで
まあよほどの博打打たなきゃ普通は大丈夫だろうが


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 11:50:10 v5nmJlCM0
あの映画の惨敗がなければ今はどうなってたんだろうな


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 12:49:21 fuOTv3g20
あまり言うとゲハ臭くなるが
映画の失敗から助けてくれたソニーのハードに注力するどころか
他ハードに注力しまくってたスクゥエアはマジでおかしい


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 12:51:56 KRhDrW2s0
スクゥエア


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 12:55:07 e2KoRa/g0
スクウエア、スクエア、スクゥエアと皆呼び方違うんだなw


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 13:02:14 s3NzTims0
掬うエア
ファースト・ファンタジー


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 13:09:48 65V8jaRw0
>>973
一番最後はまずないだろ


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 13:14:29 TzaEczRQO
スク・エア


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 14:12:02 GhweLTwY0
ソラウ・ヌァザレ・スクワェア


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 14:15:34 SqZx10Io0
スクエアはわかるがスクウエアは見たことないな


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 14:46:33 1ALMILwY0
うん、スクウエアはないと思う


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 15:42:32 luJ.PZgI0
すいません


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 15:49:59 luJ.PZgI0
立てたよ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1425883572/

ただミスって前スレへのリンクが前々スレになってしまった
本当に申し訳ない


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:00:42 IS9NTcC60
>>966
その売上でペイできるだけの開発費だと推測はできるな
さもないと続編は出ない


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:14:35 ncxXdcWA0
>>967
FF7とかは100億使ったとか言ってたけど、その内訳は他社からの人材引き抜き、子会社に振り分け、ハワイに社屋新築、スパコン購入、その後のシリーズの企画立案まで含んでるから、長期的には償却できる出費だよ
それでも300万本売れたんだけどね
8〜9ぐらいまではその惰性で作ったようなもの
子会社も全部独立して利益出してるしね


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:45:02 M4IeDvII0
>>981


グランドオーダー情報全然出てこないけど大丈夫なんだろうか
まほよとかは身内しか噛んでないからいくら延期しても問題ないけど、
絵師とかシナリオ担当とかで外部発注多いから、延期や中止になると違約金とか大変なんじゃ・・・


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:48:16 Bi5pYxkY0
延期の理由が型月側にあるかどうかも解らんのにそんなの心配してもでしょ。


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:58:47 yTweTs7U0
むしろこの段階で型月の原因だったら企画そのものがヤバいってことだからな


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 20:59:49 0EF/Yto.0
おれたちの
2015年春は
はじまったばかりだ!


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 22:32:14 I6BcalNI0
???「スクエア、エニックス」

???「キャビア」


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 23:30:07 4COX8UzY0
その組み合わせだとDDDならぬDODだな


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/09(月) 23:31:40 I6BcalNI0
実はDODのプロデューサーたる国宝はLoVの生みの親だし型月と無関係ではなかったり・・・


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 01:13:35 rx4jzQYs0
まあアニメのデレマスの影響で提督にくわえてプロデューサーも初めて
しかも世界樹のダンジョンもやり始めた身としては、時間がちょいと足らんので
いっそのこと来年春でもいいんやで
……だが、月姫の情報ださないは許さない!
最後に情報でたのいつだよ、ほんと


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 02:06:19 Y55G.6xQ0
月の珊瑚の二期が丸一年放置なのは100%少年の責任かな
また自転車漕いでんじゃないだろうな


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 09:06:31 olTPAMTU0
オンラインゲームは、いちど企画されたけど挫折したという過去があるからねえ。
その挫折したゲームの設定を使って小説の形に仕上げたのがアポクリファ。


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 13:12:14 Y55G.6xQ0
小説版GOに胸熱だな


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 13:30:48 /qBrLEhc0
さーて、延期ドゥが発動するかどうか見ものだな
個人的に発動しないことを祈るが、心の何処かでは「延期するだろ」という慈悲もへったくれもない言葉がを囁いている


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 14:39:38 Y55G.6xQ0
いや、逆に考えろ
稼働が延期されるという事は事前登録を増やす猶予が伸びるという事で、ノブと沖田の参戦チャンスが増えると言う事だぞ
しゃちょー「あ、事前登録は鯖負荷を考えて早めに締め切ります」
おのれー!


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 17:18:00 9bi231QE0
二期に合わせて開始やろ?な?武内


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 18:22:44 Y55G.6xQ0
竹内「そうですね、まほよ二期が発売される頃には」


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 18:30:01 Y55G.6xQ0
>>1000なら詫び石配布


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2015/03/10(火) 18:31:42 5Gobzlwk0
>>1000なら3月中に開始


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