その主役が、遠い異国の地で迷い込んだのは――偽りだらけの『聖杯戦争』。
作者：成田良悟、森井しづき
コミック(TYPE-MOON BOOKS)
小説(電撃文庫)
前スレ
Fate/strangeFake 2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420856310/
"
立て乙
前スレの話題だが、
成田はバッカーノの副題につけるほど洋楽好きだし、宝具の読みが『ホワイトチャペル〜』はありえると思った。
ジャックの正体の説の集合……Fakeジャック
と認識していたけど
それだとつまりジャックさんはアポの痴女ロリの姿にもなれるわけだ
やったぜエロい
ぶっちゃけ佐々木小次郎（偽）枠じゃねえの？
"
というか既にさらっと「魔術師の姿になれば相応のスキルが使える」とか言われてる以上、そういう次元じゃないアレさのが出そう
幻想種とか
そんなことできるのは臓硯くらいのものか
正直、インスピレーションとこじつけ次第では恐ろしい汎用性を誇るよなジャック…
さらにフラットと憑依融合の話もさらっと言ってるから、
アサシンやジェスターぐらいとならガチれるプリズマ☆フラットが誕生するかもしれん。
ダメだ
フラットだとノリノリで変身しそうで面白さが足りない
そういうのは署長あたりにやらせないと
・憑依合体
・人外変化
これのうちどれかは確実にやるだろうなぁ。
書きながら気付いたがジャックには“王室の陰謀説”もあるから“複数犯”で“分裂”する可能性すら存在することに気付いた。
一番のダークホースってこの二人じゃあ…
様々な風聞の集合体みたいな感じで召喚されてるなら
もうなんでもありやな。
YES
と言うか成田作品的に一番やばいのがこのコンビ、間違いない
ステータスもスキルも宝具も完全再現してさ
シャーマンキングかな？
女子中学生にはなれなさそう
侍とかはギリ
タイムスリップした未来人説とかあったら知らん
伝承の追加が後世になればなるほど偽物だと思われて宝具になるような信仰は得られないと思う
あと、蝉様の宮殿宝具を見るに後付けの伝承だと色々制約つくっぽい。ヴラドみたいに本人が嫌うケースもあり
座の情報は時軸関係ないみたいだし
フラットの才能をもって歴史に残るほどの大ヒット飛ばせばいけるだろう
エルキドゥ：弱点が明示されたが逆に言えば病気ではやられないということだとも思う
ギルとの再戦の約束もあるしあっけなく死ぬとは考えにくい、つかペイルライダーに殺されたらギルが椿ちゃん殺しかねない・・・
ギル：まぁ最後までは残るだろう、本気なら優勝確実とどこの聖杯戦争でも言われてるんだから
本気と宣言して勝てなけれは最強とは何だったのかと著しく株落とすことになり最強キャラ好きの成田がそんなことするとは思えない
デュマ：物語を書き続けるという立ち位置もあるので中盤以上は生き残れそう、署長一味が死んでも本人は逃げ伸びる可能性もある
ハサ子：一番弱そうなんだけどマスターの生存能力が凄まじく高く更に当初は専用ルートまで示唆されてたのでこれから大活躍して勝ち残れる可能性なきしにもあらず
ジャック：フラットと今後恐らく現地に来るであろうエルメロイの関係もあるし悪いようにはならなそう、フラットはキャラ的に主役ポジにかなり近い
ペイル：今のところギルとエルキのストッパーという点で価値があるがこいつがいつまでも好き放題してるわけにもいかないのである程度暴れた後中盤で退場しそう
セイバー：元設定通り他のセイバーも召喚できるとするととりあえず今いる獅子心王の出番はあまり長そうにない、序盤で噛ませられてあっさり死ぬ可能性大いにアリ、乙
やっぱペイルはあまり長生きできる気がしないんだよなぁ、そりゃ強いんだけどさ
三田の設定画面だとフラットが結界内に侵入あるいは取り込まれてるっぽいんだよね
フラットってハッキング系の魔術使いまくってるし姿のない者同士ジャックｖｓペイルのカードはほぼ当確じゃないかなー
何かフラットがあの空気の読めなさで椿に余計なことして暴走させそうで怖いわ
ジェスターは街中の人をグールにして大パニック起こしそうな気がする
そこらへんで時計塔と聖堂教会の刺客が来そう
終盤の黒幕の野望お披露目と告白イベントは欠かせないな
作者の腕の見せ所に期待
どの陣営が退場しても別に構わなさそうで先が読めないんだよなぁ
まあフラットとギルはなんかメインっぽい雰囲気が漂ってるとは思う
どのルートの死に方だよ
個人的には署長辺りが倒してくれたら盛り上がると思うのだけど、納得のいく描写でギルを倒す姿が中々思いつかないのが辛いところ
フランチェスカの正体次第ではサーヴァントが苦戦する可能性もあるからなぁ。
Fate：エルキとのケリをつけることに執着した結果、銀狼キメラに食い殺される
UBW：クラカラ相手に慢心して押されて殺される
HF：黒幕を処理しようとして油断が原因で返り討ちに
……どれも割とありそうなのが何とも
椿ちゃんに危害加えなきゃマジで何もしない守り神だし。
仮に暴れたとしてもギルやエルキドゥの様な最強では手が付けられない状態になって
フラット君や大デュマみたいな変わり者が意外な一手で収めるじゃないかと思う。
それをギルとエルキドゥが合同で倒すみたいな
エグさを全開にするとこんなのもありえそう
・エルキと決着をつけようとするも決着寸前でエルキがライダーに殺される。
呆然とするギルを横にいたキャスターが「今の顔最高だからもう一回見せて！」と煽る
ブチ切れて皆殺しにしようとするところを後ろからアサシンが瞬殺
意外性を持つバーサーカー組やキャスター組が生き残る可能性も十分ある
勝ちそうな未来も見えないけど
ギルは満足して退場で倒されてのパターンはまずないな
もし既存の病は全部再現できるんだったら
エルキのマスターを狂犬病にしたり出来ないかな
何をするつもりもなくても通り道にいる生物ばったばった死んでくんですがそれは
危険度が高くて多くの人間の命を奪ってきたからこそ神罰だなんだと恐れられ崇められてきた訳だし
直接殺せないかもしれないが、キャリアにされて操られそうなのが怖い
どの道死んだ身だし
UBWルートでかなり見苦しかった英雄王
フラン「いえーい☆」
署長「」
あの状況で我を死なせぬよう士郎に命令してるのは一種のギャグだったな
最高に盛り上がる場面だったのに
あのCGで萎えた
あれはどうにかならなかったのかw
ある二次創作だと高山病で攻撃してたな
普通の病気でも脚気とか舞踏病にされたら戦闘に支障が出るのは確実だろう
CCCの鯖ENDとかのとんでもない欲張りっぷりとか
今回はエルキも居るし目に見えて悲しんだりするギルが見れるかもという期待はある
わざわざ追加したＣＧがfate史上でも稀に見る顔芸という
あれなんでマテリアルの没イラストじゃなかったんだろうねwww
セイバーの頬にてを添えてるやつ。DEEN版のアニメではあれ追加されてたけど。あのギルの最後は綺麗だよね
ペイルは宝具なんて名前になるんだろうな？
というか宝具持ってるんだろうか？
とかじゃねｗ
無難だとジャック複数人説ってするだろうけど。
成田さんはメディアミックスネタや小ネタを本編に組み込む人だし。
（ギャグ四コマで主人公が他の人のドミノ邪魔したオチを本編で俺は凶悪になってね？って話に組み込んだ人）
アポジャックを完全無視したFakeジャックの話はしないだろう。
本当に犯行行ったジャックが怨霊集合体ジャックで
サーバントジャックは怨霊集合体+伝承で怨霊部分多めがアポジャックだと推察。
ジャックの伝承が多めで怨霊集合体が薄れているのがFakeジャックじゃないかな。
最初にフラットに「それこそ自分が無いみたい」なんて言われてたし、自分は自分だからいいやみたいな悟り系のオチで
全然先は読めないけど一番最初に脱落するのはライダー組のような気がする
あの鯖は残しておくと厄介だし早く起こしてあげた方が椿のためにもいいと思う
こいつがいるからスノーフィールドやべえええ！！って空気が出てるのであって
早く退場させて平穏な街にしちゃうのはもったいない
逆に言えば退場させたらもうそっからクライマックスになだれ込むと思う
脱落1番手は本人も長生き望んでないアサシン推すわ
ルートがあることは知ってるけど勝ち残らせなくてもキャラ掘り下げることはできるし
あとメタ的に言えば今イスラムが微妙な状況だからｗ
フラットくんが帰ってから、大英帝国ナイトウォーズをやりそう
ぶっちゃけここから先ハサン達が活躍する機会なんてGOでワンチャンあるかないかくらいだろうから
全部とは言わないまでも既存の含めて1/3は披露してほしい
刑務所に入ってた人らだのアインツベルン以外のゲストだのがいるし
アヤカの獅子心王以外の鯖も4人残ってるし
まだまだガンガン新キャラや鯖が投入されてってく可能性
というかマスター以外で戦争に絡む人間多いな
セイバーにアルトリア
アーチャーにヘラクレス
ランサーにカルナ
ライダーにアキレウス呼んでも勝負になるかどうかなラインだと思う
エクスカリバーやエア効くのか？
無数に分裂して住民の中に潜伏とかされるともう誰にも対処できない
固有結界そのもののナーサリーライムだって倒すことは出来るんだし
このまま初期の６騎だけで戦わせると何つーかバトロワとして全く噛み合わないと思ってたから
セイバー含め勢力増やすのはいい判断だと思う
ギルとジャックとか戦いようがないって感じだしｗ
別にアポ嫌いとかじゃないけど一応こちらの鯖のが遥か先に出てるのに
アポ→fakeの順だとだと無知な連中がジャックや作家のサーヴァントをパクリとか煽りそうでそれが嫌だ
とりあえず5巻では収まらないんでしょ？成田には思う存分描いて欲しいからアニメ化とか今は別に望んでないわ
バッカーノのノベルゲームも面白かったし、作者の技量は十分すぎるはず
作家鯖なら既にアンデルセンが居るが、CCCが10万本売れても
別にデュマがアンデルセンのパクリ扱いはされなかったぞ
エンディング分岐とかルート分岐とか、そういう次元じゃない特別編とか
色々とカオスだった
……何でクイズ大会とか始まってるんですかね……
目下、根幹に関わってそうなファルデウスとかフランチェスカの目的は聖杯に無さそうなこと
マスターにしても鯖にしても聖杯を今んとこ切望してるキャラいないし
なんか聖杯と別のとこで鯖を呼ぶ目的があるとかで展開しそう
無知な連中と書いただろ
ＣＣＣ買う奴は大半は無知な奴ではあるまい
まぁ気の早い話だとは十分分かってるけど
漫画版は年一冊ペースらしいけど、それに合わせるのか
電撃文庫だから半年に一冊程度は出るのか。
今年はデュラの二期やるから他は出ない可能性もあるけど
だから、基本は早くて4か月に一度じゃないかな
去年デュラ4冊出してたはず
SHと外伝は別枠の可能性もあるけど
その前にバッカーノ4冊出してた年もあったと思う
ヤンデレというかキチデレが多い作品という印象を受けた
やっぱFakeにもキチデレキャラ登場するのかな？
ヤンデレは多い型月だがキチデレは少ないから登場するとしたら楽しみだ
今回の面子を見るとなぁ……w
ある意味ではジェスターはその類いだが(成就するかは別)
来年の４月、ぐらいだろうと予測する
放映中はそっち関係の仕事ににかかりきりじゃね
むしろ狂ってない女キャラが今のところいない
フランチェスカ、椿ちゃん、ジェスター、女アサシン…
黒桜ならぬ黒椿になるかも
どちらにしても最凶最悪の力や怪物と少女の繋がりみたいなのは存分に見たい。
雪の森で狼と戦わせるか?
＞過去に類を見ない魔術回路と、それを制御する才能
ってのが微妙に引っかかるな。言い方的に、量や性能じゃなくて性質として普通じゃないのか……？
サーヴァントと性質の類似があるとすれば「回路としての特性自体を切り替え可能」とか
獣から人になるってことでエルキドゥとも共通点あるし
ティーネちゃんも女アサシンと同類と言えなくもない子だからな…
そういう集団の代表として育てられちゃったからしょうがないし
AUOと接してるうちに自分らしさを取り戻すかもしれないけど
なお書かん模様
ミミちゃんと同じように腐り果てる
まほよも遅れたのはきのこの作業じゃないし
まほよやDDDの続きがいい加減見たいッス
成田良悟は速筆だけど、シリーズごとに追いかけていると結構待たされるんだよね
しかし本当にFakeのデュマは
「待て。しかして希望せよ」
とか書きそうにないなｗｗｗｗ
フェイクジャックじゃなんか語呂が悪いし
キャラとか世界観なら他の作品が上回るけど
椿「やだ…やだ！殺されてなんかやらない、だってわたしは悪い事なんかしてないんだから！」
……ヤバい、今のところ反論できねえ
昏睡事件も椿の願いをペイルが勝手に汲んで実行してるだけっぽいし
FakeのJackだからFackでどうよw
歴代の黒い要素持ち少女たちは本人にも多少は悪意があったが、椿ちゃんはマジで何も知らないからな…
ロンドン☆スターさんは時計塔で大戦略やっててください
正直最低最悪だろ
ペイルライダーはプチ汚染聖杯みたいなもんだし
悪意の有る無しの問題じゃないだろ
ペイルが何してるのか現実で何が起きているのか知らないんだから
そもそもペイルがどういう存在でどういう力を持っているかすらも知らないし
元アーチャーの召喚者を完全に下に見ていたりするところはちょっとなんだかなと思った
そっちのが三下っぽい
両親昏倒させて操ったのもギルとエルキドゥの戦いに横槍刺したのも
椿がこうだったらいいな、これやだなって思ったのをライダーが勝手に気を利かせて行動しただけ
ギルガメッシュの手前ああいう接し方のほうが都合が良かったってだけじゃないかな
→夢の中の町で初めてのお友達ができたよ！
→お父さんとお母さんを連れてきてくれてありがとう！
→雷がなって怖かったけど護ってくれたよ！(今ココ)
だいたいこんな感じだよな
なんというか今だとせこいという感じがある
聖杯”戦争”をやってるのに、あっさりと結界内に侵入された上に令呪奪われた魔術師がアホすぎただけ
最初の時点ではティーネって令呪もってなかったんだよな
土地守の一族の末裔なのに
むしろあれ以上待って契約完了されたらどうするんよ
別に土地守だから優先されるなんてのはないからな
冬木の御三家優先はあいつらが聖杯戦争システムの構築に直接関わってたからだし
ランガルはある意味では実は生きてた枠でさらに案山子人形でマスコット枠までGETして扱いが良くなりそうが雰囲気が漂ってる。
椿ちゃんだって、後継者だったんだから、いずれはそういう思考に育っていったんだろうな
むしろ時計塔の中ではかなりまっとうなほうじゃないか？
つーか典型的魔術師＝学級の徒だから、むしろ一流が馬鹿なわけがない
科学技術蔑視なんかも、実際問題として「一流ならスマホ程度のことは自前の頭脳と回路でできる」ってのが前提にあるからであって
ただし（それゆえに？）、今回の聖杯戦争みたいなイレギュラーな事態では足元をすくわれる、みたいな感じか
あと「人形の動きの違和感を誤魔化すには老人の外観が都合がいい」
ってこれは暗にランガルは少なくとも本当は老人の外見じゃないって言ってるよな。
神父は若本でお願いします。
人形やられた直後の秘密会議には本体が出たのかな
四次の教会の時みたいにみんなゴーレムや人形が出席してて、現場には誰もいなかったりするんだろうか
他の人形は細工されてる可能性が否定出来ないと言ってたし
幹部会議に案山子で出席するのは勇気いるなw
なんか某宗教の名前に見えたw
ロードの部屋にアポなしで、出来合いのカカシで突撃とか失礼なんてレベルじゃないし。
そりゃもう部屋の結界越しに案山子にハッキングよ
たしかにこれも吸血鬼と神父出てくるけどそれヘルシングになっちゃうからアメリカ燃えちゃう。
ギルとエルキドゥ止めてるから有能だけど
そういえば“Ａ氏”は花澤香菜でいいとして、ＰＶのフランチェスカの声は誰なんだろう？
助けてダメ絶対音感の持ち主！
ジョージだよ
URUKの民「この程度は日常茶飯事ですよ」
(背景で土がガラス化する光と爆音)
市民Ａ「また王とエルキドゥ殿がケンカしてるよ」
市民Ｂ「騒がしいと思ったら…今度の理由何さ？」
シャムハト「番人のいる森から木材を得る件で王が出陣を渋ったのをエルキドゥが挑発したからですね」
市民Ｃ「まぁ、前みたいに新婚の褥に来られるよりはいいんじゃない？」
自分がやらかしたことに気がついたら絶望して、
「私なんか生きてちゃいけないんだ」とか言って、ライダーに自分を殺させそうだな・・・
でなんやかんやあってギルあたりにハートブレイクされるの
その場合ペイルが躊躇なく殺しそうで怖い
でも生きたいって願ったら細菌だけ死滅させてくれそうな気もする
「冬木の大火災？ただのボヤ騒ぎですよ」ＢＹウルクの市民Ａ
しかもエアの威力はさらに上でエルキも相殺したらしい
ウルク市民マジ半端ねーっす
そしてそれでも崩壊しないウルクさすがです
大火災ごとき鼻で笑うレベルだな
ゴロゴロいたに違いない。
なんとなくで夢の中の町に迷い込んで友達になってとか、ありえそうな気がする。
イリヤとかを除けば今までの聖杯戦争参加者でもトップクラスの魔術師でしょたぶん。
偽とはいえ聖杯戦争の令呪を片手間で解析しちゃってるし。
イリヤとライダーが両方生存してたりしても良いのよ？
アイリから出産、成長というホムンクルスとしては珍しい出自だし。
fakeの世界で冬木の聖杯の処理の結果、器としての機能どうこうして成長してたってのもありかと。
だったら夢があるよね
セラなら結果的にイリヤを裏切った切嗣を恨んでても違和感ないし
はぐれホムンクルスは切嗣恨む理由がない
プライドを捨てて遠坂の末裔でもつれてくれれば面白かったんだけど
っていう台詞からセラの可能性もあるんじゃない？
リズはイリヤが死んだら機能停止、セラは殺されなきゃ長寿って示されてるからその辺り拾ったのかもな
こういう細かいネタ拾いそうだよな
ホロウもVITAに移植されたし、アニメにちょろっと出てるし
・アインツベルン
・マキリ
・エルメロイ家
・(もしいるなら)アリマゴ島の生き残り
・冬木災害の生存者
体はとんでもなく弱いけど
マキリから下は残当だから許すが、アインツベルンはちょっと待てw
するとＡ氏を魔改造したのがセラっていうことになるな。
表向きはアインツベルンの意思のフリをして目的はイリヤの悲劇を覆すことか…？
詳しいことは二巻待ちになるが。
まぁ、理屈的には確かにそうなんだけど微妙に納得いかねーw
聖杯壊すはめになったのも、アインツさんが三次にあれ呼んだからだしな
fakeの時代までまだ恨んでるんかはわからんけど
アハトおじいちゃんはまだ生きてるんだろうか
まだfakeぐらいの時期なら生きてるだろ
大体どこでも絡むけど第三魔法絡まないextraだけはNPCすら出ない徹底ぶり
目的と手段が入れ替わってるだけはある
疑問を問いかけた側も気になるけどな
フランチェスカなら余興での問いかけ、工作員なら切嗣の知り合いの可能性も或かな
年齢が厳しいか
舞弥がランスロットの襲撃免れ、切嗣がアイリ＝聖杯破壊したことだけ聞かされて恨んでるという線
器無いと鯖死んでも座に帰るだけになっちまうし。
そうすると、イリヤじゃなくても、少なくともユスティーツァ型のホムンクルになるはずで、
セラでは無いと思うんだよなあ、リズと違って元々の作りが聖盃用じゃないし。
遠坂との繋がりも何か匂わせてるし、イリヤあると思う。
そういえばアポクリファは小聖杯完全無視だったな
舞弥がそんなんで切嗣を憎むはずないだろう
真実を知ろうとはするだろうが
切嗣は身を隠していた訳でもないんだし探すのは容易
fakeも真っ当な聖杯システムじゃないだろうから、小聖杯いらないシステムなんですってことなら何ともだが、
現れたタイミング的には小聖杯役がしっくりくるかなと。
冬木で聖杯の起動を察知した元小聖杯イリヤが聖杯戦争ぶっ壊しに来たとかでも個人的には良い。
おや、この雪の中誰か来t
カジノ事件が大体シロウとルヴィアが出会って2年後になるから最低20歳は越えるな
イリヤが年上だから20代前半
イリヤの成長スピードは不明だが聖杯戦争から3年は経過してる
藤ねえとかルヴィアとかの世界がアナザー遠坂と同じ時代とは限らない
藤ねえの言葉からしてそれぞれ全く違う世界であることは分かるし
sn開始時点ではアハトの洗脳じみた教育のおかげで自分を捨てた父親として憎んでるという設定だし、
HA的な世界を経由してれば誤解解けたりしてるかもで、この問いにどう答えるイリヤかで背景設定も分かるかも？
Fakeでは20歳ぐらい
つまりSNから４年は経過していることになる
基の案だと令呪はラスベガスにて白い髪と白い肌の美女から押し付けられたものだった
ホムンクルス(仮)が参戦してるので
別設定で他の意図で巻き込まれた
ラスベガスで押し付けた迄同じか
どっちだ
条件は同じだからそういうところで差が出る意味ではないでしょ
単に5次との齟齬をそう言ってるだけかと
アポにも小聖杯はちゃんとあるぞ、4巻378ページ見てくれ
7騎以上敗退しても大聖杯が起動しないように細工された状態で空中庭園に封印されてる
基本的には同じことが起きた、細かな矛盾は微妙に違う世界ってことでスルーしてね☆
程度のニュアンスだろうね
どっから持って来たか分からないfakeの聖杯システムの構築に切嗣が何かしらの形で関わってるとかあるかなあ
第４次後も海外を色々飛び回ってた設定（イリヤ奪還とかもしようとしてたし）あるから
その活動中にスノーフィールドを訪れることもあって...とか
1巻の終わり方から考えて2巻で語られるだろうけど現時点ではわからないね
構築する方向では切嗣はさして優秀な魔術師でもないんじゃね
リチャード1世出て来て欲しいて言われてたけど公式でとうとう出たな
輪転すると劣化していくらしいけどリチャード一世のはただエクスカリバーと呼んでいるだけでそもそも別物の予感
暗殺教団はむしろリチャード１世のライバルであるサラディンとの対立が有名だと思うけど
輪転もあってないぞ
「転輪」が正しい
人型の小聖杯じゃなく、普通の器物の小聖杯ならイリヤじゃなくてもいいんじゃ？
・「俺はヘラクレスだ！」と剣闘士として暴れたローマ皇帝コンモドゥス
・ＰＶにあったドクロ仮面してるけどハサンじゃない誰か
etc……
実はＡ氏のサーヴァントはみんなこんな感じになるのかもしれない
それとも直感的なあれなん？
1.単なる誤字
2.実はフラットはあの時点で知ってた（＝ランガルすら知らなかったファルデウスの秘密を掴んでた）
3.単なる誤字だったけど後で気付いた成田は伏線にする
「 “他の” 英雄とかも凄く凄く見てみたいし、できれば仲良くなりたいじゃないですか！
英雄を6人も友達に出来たらこれって凄いことじゃないですか」だから、
自分の鯖はもう友達の勘定に入ってること前提で、残りの6人とも仲良くなりたいって思考だと思われ
ランガルさんは会議でそのことも言うと思うし、フラットくんはその会議をハックしていた
１：ランガルの人形破壊（ファルデウスが6柱の件を発言）
２：ランガルが協会に秘密会議で報告（フラットが盗聴）
３：フラットがエルメロイ2世に猛アタック（フラットが英雄6人発言）
１⇒２⇒３の順なら矛盾ないのかな
フラットくんが聖杯戦争の噂段階で参加したいって言っているんじゃなければ、それで合ってると思う
各陣営の成立経緯が個別進行なのに他の陣営を匂わせる描写もあるところへ持ってきて
エルメロイ2世のナイフ入手経緯で数ヵ月遡ったりするから混乱しちゃうのかもしれないね
Fakeはサーヴァントが偽か格を落とした幻想の意味で第三魔法の技術化が確定すれば守護者やルーラーが動いても偽サーヴァントの集団で駆逐する意味と読んだ
読み直してみたら>>255だった
見返したら確かにこの流れだわ
最後に召喚されたはずのAUO組を最初に登場させてたりするから時系列の混乱は意図的なのかもしれないね
そもそもサーヴァントそのものが座の本体の分霊みたいな感じだし。
その理屈にも見所があると笑ってたしな。
椿がペイルライダーと契約
ほぼ同時刻、ファルデウスがランガルに攻撃して『宣伝』
時計塔で偽聖杯戦争が話題になり、フラットとエルメロイ2世が揉める
数日後、アメリカに渡ったフラットがジャックを召喚
ジェスターがアサシン召喚(フラットとどちらが先かは不明)
ギル召喚、ティーネがギルの令呪を奪う
その直後にエルキ召喚
さらにその直後、ギルVSエルキ対決
署長組のプロローグ
ギルVSエルキから数時間後、時計塔でランガルと弟子、エルメロイ2世の会話
ギルVSエルキの対決から半日後、アヤカが店を訪れる
そのアヤカをファルデウスが監視中
署長組のプロローグ翌日、キャスターと署長の会話
その夜、アインツベルンらしき女が到着、フランチェスカが見ている
そのままフランチェスカが見る中で、アヤカがセイバー召喚
第三魔法の技術化ならアインツベルンの介入は当然か謎少女はイリヤかな
そもそも第五次の後に聖杯戦争に参加する理由がない
なんせあのキャスター、主人公が四人組の「三銃士」書いた人っぽいし
キャスターがこっそり署長にすら知らせずに生み出してたとかやりそう
あとは署長に頑張ってもらう
署長に無断で一発逆転の切り札用意してても驚かんぞw
むしろ『「クラン・カラテインの怪物」よりそいつ倒した奴出した方が面白くね？』
みたいな思考で偽ゲイボルグ装備の兄貴もどき出してくれないかな
兄貴に由縁のある名前って聞いた時点で
きっと悲惨な死に方すんだろうな・・・としか思わなかったw
あの瞬間メンバー全員の幸運が自動的にEランクになっただろう。
というかあの偽宝具、
誰かが裏切ったり叛乱起こされた時の保険で
持ち主を自害させる機能が付いてると考えた方が自然なんじゃ・・・
裏切り対策なら遠隔で宝具の機能を停止できるとかでいいだろ
クラン・カラティンはクーフーリンを追い詰めた強敵の一人だから警官隊にも名前負けしない活躍を期待する。
ちなみに本家クラン・カラティン合体する。警官隊が合体するのは流石に無いと思いたいがw
たぶんクーフーリンに生前の強敵を上げてと言ったら親友とフェルグスの次がその次くらいに名前上がるじゃないかな。
いつかメイヴを含めでサーヴァント見てみたい。
親友のフェルグス、だった。
カラドボルグ持ってるクーフーリンの友人で親戚の叔父さんはフェルグス
この二人は全くの別人でどっちも強い
宝具が合体はあり得ると思うｗ
あ、あと書きながら宝具が合体は有り得るとは思った。
宝具が合体して巨大ロボっぽくなるんですね分かります
エウロパをライダーあたりで召喚すれば猟犬付きで持ってくるだろうか。
一応はstay night準拠の世界みたいだから
prototypeとは歩んできた人生からして全く違いそうだから
どうなるか全く読めない
ＰＶの玄木坂の“工房”ってことはあれは魔術師絡みの事件なのかね。
蝉菜マンション事件の真相やひむてんとの関係や金髪に染めている理由とかいろいろ気になりすぎる
普通にいるんだろうけども
氷室一家が蝉菜マンションにいるのは当時からだったっけ？
みたいなのを想像したんだけど
sn世界じゃ綾香は少なくとも聖杯戦争は経験してないはずだもんね
読んだことないけど氷室の天地っていうスピンオフ漫画が関係あるっぽいんだな
リアルタイムでプレイしたときの、
「これFateだよな？」→ガチ怪談を食い入るように見入る→廊下の奥の赤ずきんに鳥肌→動く立ち絵の黒豹にやっと一安心
を思い出す。
品薄なのに普通に売れてるな
まだ重版を控えているけど
再販するんならロンドンスターの名前が
ギリシア数字の||世（文字化けするので棒で代用してるけど）になってるのと
二世って漢字になってるページが混在していたのでそこは直して欲しい
ただfakeは重版までのスピードと単純に売れてる量がすごい
数多の世界を救った実績もあるし
四次元ポケットvs王の財宝が熱い
アレほしい(小並)
あとフエール銀行とかいう黄金率
あれは「はね返す」んじゃなくて「同じものをコピーしてお返しするもの」
直撃さえしなければおいた数だけお返しできるけれもエアは難しそうだな
ただし微妙に外したところに×10置いとけば理屈の上では地獄のような光景が…
まあどこでもドアとタイムマシンとウソ800みたいな神の領域の道具を開発できる科学力だからな
+しずちゃん（肌色担当）
贋作には違いないけど、ただの劣化品どころか原典やら本物すら超える魔改造品になってるわけでしょ。
ギルガメッシュ的には自分の財より上と認めたくなくても、本人は価値がわかっちゃうから魔改造品が上とわかっちゃうわけで。
そんなもん認めるかとぶっ壊しにかかるのかな。
個人的にはしてやったりのキャスターが見てみたいです
悔しい、ビクンビクンじゃね？
http://iup.2ch-library.com/i/i1369373-1422022488.jpg
デュマは自分の名前に引っ掛けたのかどうかは知らんが、
「アレキサンダー大王(イスカンダル)の偉業を国々をパクったとか言わないだろ、俺のは征服だよ征服」
という意味のことを言ってるからなぁ。贋作を鼻高々に使う警官隊と贋作宝具にぶちきれるかもしれんが、
アンデルセンのことを考えたらデュマ本人はあまり嫌わん気もするな。
・殺人鬼で存在自体がふわふわしてる。
・模倣を技とする暗殺者かつ狂信者でさらにハサン関係者の役満
・フェイカーと贋作を使う思い上がった雑兵の群れ
・擬人化された神威と神罰の象徴
朋友以外は我様があまり好まなさそうな面子はワザとなんだろうな。
というかギルって創作活動する人に寛大なのかね。
例えば作家ならギルでも作れない芸術を作れる奴なわけだし。
きっと所長もファンだと思う
憧れの英雄と肩を並べて戦えるっていうのも、聖杯戦争の熱い部分だもんな
熱いなあその展開
臓硯みたいに敗北ムードとかになってから回想が入って
「なぜ警察官になったのか？」「なぜデュマを召喚したのか？」の自問に
「あの物語の英雄に憧れたから―――！」って自答して覚醒する展開とか。
その作者は念話切って隔離してこきつかうのか
キアラは子供の頃にアンデルセンの絵本が大好きだった
文学作品という文化ジャンルもそもそもウルク発だからなぁ。
我様は文芸関係には寛大なのかもしれない。勿論、作品も作家の人間性も面白いかにかかってるが。
案外アッサリ受け入れると思う
我は原典（オリジナル）さえあればよい。
その後に派生し、流転していった完成品は俗世に伝わるべきものだからな
と言っているから、我様は原典コレクターであって、完成品はコレクションに入れない主義みたいだからな。
オリジナルなり劣ったものは嫌いだけど
なりじゃなくよりでした。
その中で気に入った物や価値のあるものは一応蔵にしまっとこうっていう感覚なんじゃねぇかな
コレクターなら収集物は大事にするはずだけどそんなそぶりはないし
なんかのきのこ発言であったね＞蔵は妖精さん系宝具が整理してる
本気設定なのか冗談だったのかわからんが妖精さんも大変だな
あの髪型は一人では結えない髪型なので
妖精さんが結ってるって言われたら納得する
セイバーの場合は戦闘中に瞬時に解けたり、結われてたりするから妖精でもついてないとおかしいことになるが
話に絡めるとしたら、この辺だろうし
あとはこのスレでも何度かでてるが、ジャックがカード化してフラットに憑依合体インストールとか。
プリヤの二世はただのチョイ役の伝達係みたいなもんでは
アニメでは出番増えてたけど
まあ、プリヤからの設定持ち込みは厳禁されたみたいだし、そこらへんは書かれないと思うけど
アヤカとフラットが参戦している時点で2世の関わりはかなり深くなっているしね
ただしマキリの血族が持つと頭がおかしくなって死ぬ
文庫版しか読んでないんだけど彼女の設定は変わったの？
多分某仮面ライダードライブのせいだと思う
こっちは電源文庫繋がりで江原正士か速水奨で脳内再生される瞬間があったなw
嫁王「余には髪結いの才もあるのだぞ！」(ドヤ顔)
お前は俺か
最近ジャックさんの脳内音声がずっとベルトさんなんだ
導入までやったら話が大きくなりすぎるから、話題に出すだけじゃない？
「第三次のとき日本軍は英霊の量産化を企んでました」くらいで。
プリヤにしても、「置換魔術を極めた魔術師の一族がいる」くらいかも。
二人とも登場しているけど、二人に関してプリヤ独特の設定とかあったっけ？
そんな重要な要素にはならないと思うけどね
ゼルレッチがあのステッキを2本も作ってたってのはプリヤの独自設定じゃね
Fakeにあのステッキどもは登場しないと思うけどねｗ
美遊（天然聖杯）
クラスカード（英霊の力だけを自分に宿す＝偽者の英霊）
エインズワース家（贋作を生み出す一族）
のどれかだと予想
マジカルなステッキは元々はホロウネタだから、プリヤネタには含まれないだろうし
サファイアはプリヤ独自設定のはず
カレイド戦隊なるものが参戦するシーンがイメージされました。
ステッキの性格は知りません。
椿&ペイル->5次ライダー組
ティーネ&ギル->4次アーチャー組
アヤカ&セイバー->protoセイバー組
今のところ、意識してそうな組はこれくらい？
付録の時は小文字だったはずだが・・・
重版はよ
エインズワースはちゃんと等価交換で取り寄せてるだけで
贋作を生み出してるわけじゃないから(震え声)
うーん
確かに間桐の技術使ってたりエルメロイの弟子だったりするけど
鯖とマスターの関係性としては過去作の組と被ってる感じは殆どしないな
ギルはそもそも本人なんだから意識って話ではないし
少なくとも新聞社に挑発の手紙送ったやつは別にいるはずだよな
そもそも「切り裂きジャック」って名乗ったのはコイツだから、ある意味ジャック本人ともいえる
キャスターあたりで呼ぶとこいつが出てくるのかも
「史上初の劇場型犯罪」なんてものを歴史に残した英霊として
当時のロンドンにいたそれっぽい怨霊
当然狙ってやってるんだろうけどサーヴァントもマスターも型破りな面子ばかりで
少なくとも1巻の段階じゃ他作品の何と似てるとか判断つかない
つうかライダーとかバーサーカーとかキャスターとか他のサーヴァントとどう戦うんだ？
ベタに対象を病魔に犯すのか、それとももっと奇天烈な戦闘スタイルなのか
シエルとか言峰が黒鍵投げるスピードってどれくらいだっけ
二次創作だと鳥や虫の群れに「騎乗」して突撃してたな
もちろん命中したら鳥インフルエンザとかマラリアとか感染させられます
夢の中の本体潰さない限り無敵なんかね
もう一個あるぞ
世界から病の恐怖を断ち切ること
召喚されてから、信仰が0になって、弱体化したことってあったっけ？
信仰云々は彼には適用されないよ
ただし、元から信仰なんてあってないようなものだしそれよによって元の力に上乗せがってことはないだろうけど
たまたま居合わせた幻想種に乗って、あらゆる病気を引き起こすブレスを吐き出すドラゴンゾンビ的なもんに魔改造するとかあったら面白そう。
てか概念系はどれも大概だと思う
概念・最強、概念・無敵とか出たらどうすりゃいいのよ
信仰は知名度に置き換えられる
世界から病という認識（概念）が抹消されない限りペイルライダーの信仰は０にならない
そもそも現在どれだけ信仰されているかも大事だけど、ヘラクレスみたく地の力が物凄ければ関係ない
ペイルライダーはそもそも病そのものな訳だし単純に強い弱いとかいうレベルではない
まぁ、信仰かはともかく全人類から常に意識されてる存在でもあるなペイルライダー。
そういった面倒な概念を所有する相手の概念を
上書きするのが概念武装じゃないですかー
予告によるならフラットとA氏があの世界に潜入するようだし
ＰＶに椿ちゃんらしき「街の人が戻ってきてくれたよ」という不吉なセリフがw
世界の敵に反応して現れるブギーポップはある意味
抑止力の一環と言えなくも無いな
椿は人の情に飢えているってのはやっぱり意図的な配置なのかな
憑依型の守護者みたいなものだからなぁ。
・世界の危機の原因にダイレクトアタック
・任務中でも「ついでで悪いが(棒)」などと言いながら人助けできる
・余命幾ばくもない世界の敵の彼氏のためにやられたフリもしてくれる
・器の持ち主の彼氏とダラダラ話す時間も取れる
・子供からもヒーロー扱い
紅茶が見たら血涙流して「代わってくれ」と言い出すレベル
「未来に抵抗する現在」
>>408
でもバサジャックの「人殺した後でも同じように笑って謝りそう」って評価がもう何というか
＞・器の持ち主の彼氏とダラダラ話す時間も取れる
たまに器の都合関係なしに行動するせいであとで困ったことになったりもするけどなｗ
そういやジャックさんのマスターに憑依するって
身体能力も鯖並まで引き上げるのかな？
変身ヒーローとかメッチャ好きそうなタイプだし。
病のサーヴァントに敵意がないとしても、病状が悪化したりしないだろうか
ソレ系の設定で死徒や幻想種にもなれるんだろうか
既存の切り裂きジャックの犯人説とかすりもしないものにはなれないはず
ジャックザリッパーの正体は時空を超越して現れたギリシャ神話の英雄ヘラクレスであるみたいな
それでもってこんな感じでネットの与太話くらいの知名度の説は流石に取り入れられないんじゃないかな
水子の霊が悪霊化したパンツ丸出しのロリにも
噂が独り歩きして際限なく膨らんでいく怪物って意味にも取れる気がした
またクトゥルフか……
やってることは小規模なタタリだよな
本当にタタリじみてくるぞ
しかしバーサーカーは面白いサーヴァントだなあ。話題が尽きない
・ライダー→分裂できる
・キャスター組→宝具武装の警官隊
・ジェスター→死徒なのでグール作成ができるはず
・バーサーカー組→分裂できる可能性が存在
・“Ａ”は礼呪を複数所持
ランサー組は今のところ大群系がなく大丈夫と思われがちだが、
創造主が死んで他のキメラがほったらかしになってるんだよな…
Ｑ：つまり？
Ａ：スノーフィールドは団体戦で戦場になる
分裂はZEROアサシンと被るしやらないと予想
個別の人格のある百貌ハサンとは被らないと思う
大自然を支配下に置いて砂で触手作ったり色々できるだろ
手数の多い英霊しかいないなスノーフィールド
エヌマとは違う気がするが、ステ欄にあったっけ？
抑止力システム
ギルが持ってる宝具としてのエルキドゥをエルキドゥに使うとどうなるのっと
エルキドゥが顕現していると使用不可能なんじゃなかろうか
天の鎖ってエルキドゥそのものっぽいし
親友を打ちあう親友たち
これもう分かんねえな
正確には水銀ゴーレムがエンキの変化を見て真似をし始め
「自分は未来から来た暗殺者だ」病が悪化。二世の血圧が上がる。
までイメージした。
偽りの聖杯戦争の７人もう揃ったけど、真なる聖杯戦争の面子はまだセイバーしか居ないし
これからの展開で召喚される事を期待する
リチャード1世って、真っ当も真っ当な英雄だよな、エクスカリバーにしたって、詐称じゃなくて名づけただけだし
なにかそういう逸話があるのだろうか
エクスカリバーを騙っている偽モノ呼ばわりされても否定はできんのでは
もしあるなら、誰が誰と再契約するだろうね？
真マスターその２「奴は真マスターの中でも最弱の真マスター…」
真マスターその３「真マスターの面汚しよ…」
真マ一同「あれこのピザみたいなコインなｎ（退場」
数人の男女(みんな一癖ありそうな面々)って何なんだろ？
俺は送料掛かるけど虎で買ったぞ
90p 3行目、「は」じゃなくて「ば」だな
2版だったから大分急いで再版したんだろうけど
署長とキャスターの会話が面白い
署長の胃痛とこめかみ的な意味で
ファルデウス
2世
最初に胃がやられるのは誰だ
署長も危ない
アメリカでのドンパチ詳細が伝わってきたらさらにマッハで
さらにはギルガメッシュと同格のサーヴァントが召喚されていると知ったら、どうするんだろう
フラットくんのことはゲーム会社の景品を持って行った、もしくは手ぶらで行ったと思ってそうだけど
近くの本屋に漫画版も普通にあってびっくりした
付録冊子版は「あるとすれば」
そして文庫が「あるとすれは」
なんで誤字に戻ったｗ
参戦していつ攻撃されるかわからん状態で見物するならまだ褒められるんだがなシェイクスピアとかアンデルセンみたいに
なんかデュラララの青葉臭がするわ
そういうの嫌いそうな人筆頭が参加者にいるし
それに魔術師が魔術回路で自動治癒するのを防ぐために致命傷から即オーバーキル銃殺か
これは切継関係の奴かな？
並以上の魔術師なら、普通は自前の魔術の方が遥かに強力かつ扱いやすい武器ってだけで
魔術師って強化で一流アスリートクラスには簡単になれるんだろ？
明らかに魔術嫌いとしか思えないが
アメリカが魔術が全く伝わらないからひがんでるのかな？
相手に対応させずに殺るつもりならそりゃ魔術使わん選択肢もあるだろ。魔術師には魔力を感知されるんだから
普通の魔術師なら、そこを差し引いても魔術で攻撃した方が手っ取り早いわけだけど
あいつは魔術を嫌ってて、あえて魔術によらない手段を使っているに違いない！
……単に攻性魔術を自分が使うより、数の利、武器の利があるんだからそれを活用するってだけだろうに
>>482
切嗣も普通にそうしてたよね
固有時制御使うし、魔術的な小道具持ってるし、切り札の起源弾も思いっきり魔術攻撃だし
デウスは神でファルってのがなんなのか気になる
いやまあ偽名かつdeusが神だってんならだけど
なんか特殊な能力持ってそう
３次は天草ルーラーかアンリアヴェンジャーどっちが召喚されたかも気になるな
あとホロウの赤頭巾の話忘れたから誰か軽く教えて
２０歳学生のＡ氏が一家心中から逃げてきた３歳ぐらいの赤ずきんちゃんのノックを無視したら
それから毎晩ドアがノックされる
耐えきれなくなってドアを開けるが誰もいないので安心して振りかえると廊下に少女が
Ａ氏の行方はわからない
メリーさんだって最終的には不法侵入で後ろにいるんだから
A氏が綾香だと矛盾が生じるけど、
赤頭巾が綾香ってのも考えにくい。
エレベーターでよく一緒になって顔見知りだったからそれでだね
元の企画の時から主人公が女になる可能性はあったからその辺は気にしないでもいいと思うが
アヤカが赤頭巾ならエレベーターのあるホテルに入らない理由が判らんし
原作Fateの近似世界線らしいから、アンリが聖杯を汚染した可能性が高いが今のところどうにでも転びそうだな。
そのあたりは差し障り無いように変更するんだろうな
元々、断片的なガジェットは一致してても事実関係はどうだか分からん
氷室がA氏が死体隠蔽したとか言ってた気がするけどあれは事実だっけ？
それとも憶測だったっけ？
怪談話の元になった事実を氷室なりにつなげた憶測だな。
・蝉菜マンションで心中事件
・しかし夫婦にいたはずの子供が行方不明
・直後に隣人が引っ越し
こんな惨劇のあったマンションから隣人が引っ越すことはなんらおかしなことじゃないんだけど、
“消えた子供”という不気味な要素に説明をつけようとすると心中ではなく殺人であった可能性が高くなるという。
さらにＰＶで“玄木坂の工房”という意味深な言葉から魔術師関係っぽい前フリが
なんで冒頭にあれ持って来たのかずっと不思議に思ってたんだよね。
話全体の中でもなんか浮いてたし
その後の士郎は何話したのか不明だし。
なんか不自然な気がしてたというか。
ファルデウスが「何をしたいのか」「どういう役割を果たすのか」はすごく楽しみ
フランチェスカも
Fakeがそれを拾っただけで
いちいち深読みしすぎだ
というか本気で何のゲーム買ったっけと思ったw
ホロウの時点では終盤のための伏線(死者は願いを叶えることはできない)である次の一成の怪談のための前フリ以上の意味は無いな。
思いながらやってたなw
やっといつものFateに戻ってきたっていう
好き好んで自分のトラウマ抉るわけ無いしな
エリザベートを監禁するようなもんだろ
隣人は引っ越しじゃなくて事件から一ヶ月後に行方不明で家族から捜索願も出てる
赤頭巾が怪我の後遺症で腕が上がらなかったとかは警察も把握してないので事実か不明
さすがに強化葛木にはいくら武装しても手も足も出らんだろうがな
そうだった。ホロウ起動しないと忘れるな。
一家心中、消えた子供、失踪した隣人、
この要素を怪談仕立てにしたのが“Ａ氏の怪談”となると確かに氷室が言うとおり隣人犯人説とか流行りそうである。
陰陽剣とかは装備するだけでステータス上がるから警官宝具もその類じゃね？
ユグドミレニアで思い出したが、アポ時空って、
やろうと思えば聖杯を諦められないナチス残党というＢ級感溢れる素敵な敵が出せるんだな。
ダーニックの功績の一つに型月世界にナチスという切り裂きジャック並に数々の姿がある組織を組み込んだこと。
Ⅱ世の弟子にいたやつらは赤のマスター達の（推定）身内だ
あと事件簿のオルロック翁の蝶魔術の継承者は事件簿の続編の前フリだろうか
登場はするだろうけど
ちょっと、ひむてんの方の綾香のスキルを整理してみた
沙条綾香（ひむてんver）※第5次開始前
・高2。
・生物、化学が得意。
・英語ペラペラ
・運動神経が良い
・未来視スキルがある
・「極上の龍脈直上の土地」に家がある
・高レベルの植物繁殖スキル（ヴォイニッチ手稿より）
・魔女術（ウィッチクラフト）使いとして大成しつつあり、将来的には
元素変換（フォーマルクラフト）も使えるハイブリット型にする予定（byロードエルメロイ2世）
・大食い
・ゲーマー
・前世と来世が中の人（CV花澤香菜）ネタ
・眼鏡っ娘
この設定で5次から数年後だとしたら、そこそこの魔術師になってそうな・・・
マンションの一件で別のトラブルに巻き込まれたっぽいけど。
そういえばSN本編開始前の殺人犯の件がまだ未回収だし、
成田はいくらでも料理できるな
今気付いたが“前世のメガネっ子”って成田キャラじゃねーかw
確かに蝉菜マンションとは“一家全滅”と“犯人不明”という共通点があるから料理しがいのある題材だよなぁ。
赤頭巾一家が秋に引っ越してきてその一ヶ月後に一家心中でそれから一ヶ月後にＡ氏失踪
十月十一日に柳洞寺で怪談だからホロウ直前当たりか？
ホロウのプロローグが見れないから詳しいことはわからないが、いつの秋だったか言及あったっけ？
仮にも市長が住んでるマンションでもあるし、何年か前ぐらいのイメージだったが。
春先に入居
数ヶ月間廊下のことに気が付かなかった
事件の一ヶ月前お隣さん入居
A氏は秋の終わり頃追い詰められていた
>日を増すごとにＡ氏の精神は追いつめられていった。
>秋の終わり。
>もう、何時であろうと音を聞いてしまうようになった彼は、
>その夜、決意した。
HAの舞台である10月頭は秋の終わりとは到底いえないし、Fate/stay nightのちょい前に事件が起こったってあたりじゃなかろうか
つまり1年前の秋の終わり頃
Fakeが仮にも冬木の模倣であり、第五次聖杯戦争が集結した後の物語である以上、A氏の事件そのものがHAよりもさらに何年も前ってなると、10年近い間A氏がさまよっていたってことになりかねないし
サンクス。
その時系列で正しいとなるとやっぱりFate本編開始前の謎の殺人事件も関わってきそうだな。
アヤカが赤ずきんだったら事件からかなり年月たってることになる
実は女性でしたで何とかなるはず
赤ずきんが当時10歳ぐらいならあり得るかも？
赤頭巾は３歳ぐらい
さすがにこれは事実でいいだろう
なんか言動が男っぽい印象だし(偏見)
事実側で使った「青年」は男性に限った用語でもないので……と出来んでもないか
原因はファブリーズぶっかけ(ﾎﾞｿｯ
正直あいつは法政科に行ったほうがいい気がする
「八枚舌」の異名もそっちでなら正当に発揮できるだろうに
本編時空ではそうなってるといいな
今思い出せるだけでもエルキの退魔力「魔力の値『に』よって」だろうし
×退魔力○対魔力
誤字のネタでこれはまずい一瞬本編でそんな間違いがあったかと思った
アヤカってプロトのキャラだとばかり思ってたんだけど
SNの世界にも存在するの？
初戦のクレーターにでも
Fakeのアヤカがあの綾香さんなら、SN時空でも存在しているあるいはしていた(死亡済みの可能性)があるだろうけど
SNとFakeは条件は一緒だったようだし
ダーニックが根源ガン無視の法政科に行くわけがない
繋がってるようで繋がってない
ひむてんはsnよりも時系列前から始まってるギャグ時空
作者がメガネ狂いの為アヤカも冬木市民として出てくる
ただし成田も言ってるようにプロトのアヤカとは全くの別物
そんでFake自体はきのこが言う分には
snと同じ条件、同じ結末を迎えていながら、なぜか完全に違う世界
という不思議時空
とりあえずたかがアメリカのいんぼうじゃ話終わりそうに無さそう
てか真の聖杯戦争のサーヴァント呼ぶって成田は聖杯大戦おっ始めるの？
あのウルクコンビ相手するのとかそれこそインド神話のカルキやらアルジュナ呼ばなわりに合わなそうだが
https://twitter.com/ryohgo_narita/status/561884788663922688
エルキドゥからも昔見たギルの財宝とかで出るだろうからまた一気にGOB情報増えるな
教えてもらえない部分もまずかったらNG出してくれと言ったらしい
そうしてほしい
冗談だよね？
ちょっと
ちょっとまって
え？
成田は結構抱えてるからわりと冗談じゃないからなw
5年ほどしてFake本編が始まった、と仮定すると
ギルガメッシュの認識はどうなってんだっけ？
「前に召喚された自分は第4次で生き残って受肉して
10年ほど生き延びた末、5年前に消えた」
という知識だけがあって、意識は連続してないって設定なんだっけ
記憶は無いが知識だけは残るから>>568な感じじゃね
しっかり座に分霊が情報を持ち帰れてるかってことだと思う
サーヴァントがやられると情報として、座の本体に記録されるらしいけど
吸収とかされて、そのコピーが座に帰っていない状況だったら、記録はされるのかってことが気になったんだ
セイバー以外では今回が初めてなのかな？
このへんの設定についても色々わかるかもね
前回の自分の十数年にわたる紆余曲折を知ったら
ギルガメッシュは何ていうんだろう
条件とかその他諸々が同じなだけで
ギルが召喚されたのは冬木の聖杯戦争だろう
すまぬ
・聖杯戦争から半年後、文化祭直前。10/11午前0時過ぎ、柳洞寺合宿部屋。
・怪談は美綴が話し手
・蝉菜マンションの一家心中事件自体は実際にあった話
・1ヶ月後、隣室の青年も行方不明、捜索願が出ている（同マンション住人の美綴）
・この怪談は実際あった話を脚色したもの（遠坂と美綴）
・蒔寺は蝉菜マンションの事件を知っていたので怪談を怖がった
■怪談
○A氏
・20歳になったばかりの学生、青年
・春先に冬木街に引っ越してきて1人暮らし（ALL初体験）、部屋は両親が用意
・内向的。友人が少ない。孤独を愛する。高級志向
・他人が傍にいる事、自分以外の何かの侵入を無意識に恐れる
・事件後、日を増すごとにA氏の精神は追いつめられていった。
・夜が怖い（事件後？）
○蝉菜マンション
・新都玄木坂4番地
・1フロア2世帯のＬ字型。中央にエントランスとエレベータ、非常階段の扉。
・エレベータのボタンは少し高い位置
・A氏は11階2号室。月○×万の4ＬＤＫ。居間から玄関までは4mの直線廊下。
廊下には物置、浴室はなく、構造的な欠陥で電灯もない。
・隣室までは玄関から1m
○隣の住人
・1ヶ月前（秋）に入居。若い夫婦と3歳ほどの娘
・名字××、××■（夫）、××（妻）、＊＃（娘）。
・娘を「赤ずきん」とA氏。A氏は少女を名前では記憶していなかった。
・赤ずきんは1人でマンションを出入り（エレベーターのボタンはA氏）
・口論、少女の泣き声（2日に1度の割合）、女の叫び（もはや悲鳴と呼べない）が聞こえる
・少女の腕が肩からあがらないのは骨折したまま放置された後遺症
・赤フードは顔のアザを人に見られないよう父親に言い含められていたから
○一家心中事件の内容
午前2時。聞こえたのは
・ガラスを割るような叫び。サイレンのような泣き声
・エントランスから響く乱暴に開けられるドアの音
・A氏の部屋に響いてくるドンドンという音
A氏は注意しようと思ったが、何故か辞めてTV視聴後に就寝。
やがて静かになる。
翌日、事件を知り警察から事情聴取。
凶器は刃物。犯人は妻。被害者は夫。妻も最終的に自決。娘は行方不明。
娘は致命傷を負いエントランスまで逃亡、血痕はエレベータ前で途絶えていた。遺体は最後まで発見されず。
■予想
氷室：真犯人はA氏、廊下の壁に死体を隠蔽した
蒔寺：A氏はなんか理由あって自分探しに旅立った。素敵なサムシング。いつか一回りでっかくなって帰ってくる
怪談の情報を整理してて気づいたけど、非常階段が何故かスルーされとる
赤ずきんだとすると年齢が合わない
なんだろう……w
ＡＹＡＫＡの正体がなんであれ最終的に“自分探しの旅だった”という結末で薪寺の予想が当たりそうな気がするw
３歳くらいで肩までしか手が上がらないから非常階段の扉を開けられなかったとか？
自分の家の玄関どうやって開けて逃げたんだよって話になるけど
非常階段の扉だとすると、階段から侵入した何者かが
逃げてきた赤ずきんとエレベーター前で接触してドンドンと音を立てた事になるな
となるとやはり１ヶ月後に消えた隣人が重要な役割を果たした可能性が高いんだよな。
ドアノブは大体90から100cmくらいだから赤ずきんがドアを開けるの厳しいかも
もしくは階段があることすら知らなかったか
鯖が本体に戻るって現象を利用して根源を目指すってのが冬木の聖杯戦争の目的だけど、
その時、知識が還元されるって確定していたっけ？
知識というか英霊の記録としては蓄積されるはず
でもあくまで記録であって本人の記憶とは感覚が違うみたいな感じだった希ガス
そこらへんの設定は、(良い意味で)きのこラックを使ってなかったことにして、アルトリアみたいに記憶も人格もそのまま引き継げるようにして欲しいな。
あくまで鯖はコピーってドライな設定のほうが
型月らしい
色々と台無しだろ、それ
解体戦争でウェイバーとイスカが再会でもしない限り、特に拾われる設定でもなさそう
ないわー
いやいやギルはイスカンダルの事は覚えててもウェイバーの事はその配下Aくらいにしか思ってないだろ
所詮、英霊と比べれば劣化分身の鯖だからって気にしないのかな
＞「本来、我はおまえのような人間に倒される側なのだ。その恐れを知らぬ顔に何度煮え湯を飲まされた事か。
＞ 何の因果か、それを今はこうして間近に眺めているのだ。皮肉の一つも口にしたくなるというものだろう？」
座の記録で知った事を、さも経験したかのように語ってる可能性
多分記録もコレクションの一部なんだな！
多分記録でも覚えてるかのように振舞えるんだよきっと……
UBWやり直してこいや
売れ行き快調なようで何より
従来の成田ファンや中高生も買ってるのかね
ファンが増えるのは大変よろしい
2位がＦａｋｅ1巻だった
若い子に売れてるんだなーと今更ながらに思った
コミカライズも同時だから元々期待されてた作品なんだろうけど予想以上の成果を上げてるね
Zeroあたりから入った遅めのファンがかなり待ちわびてただろうっていうのは想像つくな
何でもっと発行しなかったのか
新シリーズとして売り出すんだし、初動どんくらいかわかんなかったんだから仕方ないね
予約してりゃ確実に手に入ったわけだし
爺さんや、こないだ出たばかりじゃないですか
エイプリルフールにささやかな期待を持っている
バッカーノだってデュラララだって新刊みんな待ってるんだから、横入りはできないよ
……ところで５６５６の２巻まだっすか？
ヴぁんぷの新刊まだっすか？
まさかの2月に発売なかったら年末だしね
未完の既刊作品が多すぎる
あと大橋シリーズも好きだったのにあっさり終わって悲しい
つーか馬鹿騒ぎの方はもう少しで完結っぽいし未完減らした方がいい気が
針山さんはぶっちゃけ未完カテゴリーに入れるのは間違ってると思う
やたら出て来るけど
読んですごく面白かったんだけど話が本格的に動くのは次の巻からだよな
うわすっごく気になる
特にアサシン(のマスター)
「刊行中」って表現のほうが正しい
成田本人にストックはあるけど出版できない状態だから
Ｆａｋｅアサシンがいる時点で既に出しづらくなってるかもしれないけど
アサシン枠で面白い英雄もいっぱい居ると思うし、それハサンで潰れるのは残念なんだよなあ
キリツグが憎い？っていう質問とかアインツベルンは手出しできない発言とかから考えるにFAKEでもアハト翁出て来るんかな？
科学技術による魂の物質化を可能にするとか？
現実だと魂を仮定せずとも生物は説明できるから必要のない概念ではあるんだが
冬木からパクった聖杯戦争だし、わざわざハサンを避けるための研究もしてないだろうし、真の聖杯戦争でもハサンが召喚されるのは十分あり得る話じゃね
第3次のアサシンのマスターって人形師だったっけ？ ある意味fate伝統の前回の聖杯戦争の生き残りサーヴァント枠だったりしないだろうか
ジェスターに捕まって篭絡されるルートなんてつまらない展開ならないと良いんだけど
既出のキャラが改宗するか
ムスリムの新キャラが出てくるかだな
逆説的にジェスターの中の人にあげると言ってるようなものなのでは
全てが終わったあとにエピローグで
フラット「ただいま帰りました教授！
俺、アメリカからたくさん友達つれてきましたよ！
地元想いの褐色クール少女と純真無垢な病弱少女と
修行僧みたいなストイック暗殺少女と妖しい男装吸血少女！
おまけにあの伝説の切り裂きジャックまで一緒です！
なんか色々あって俺の魔術回路がみんなの生命維持装置みたいになってるんですけど
時計塔で皆で一緒に暮らしちゃだめですか？！」
エルメロイ2世「ファッｋ――――ファッ！？」
なルートも成田の脳内ゲームにあった可能性
だが主人公がＡＹＡＫＡになったから彼女も資格があるなw
今んとこ微妙に性別が怪しいキャラというとランガルあたりか……
あと青髭の旦那の関係者ならフランチェスカは逆に“男だった”が来そうな気がする。
アレは確信犯だったと思うぞ
○○は女なんだろうなー → ああやっぱり → え、○○も女なの！？
そういや青髭の旦那の好きなもの「ボーイッシュは少女とフェミニンな少年」だっけ
フランチェスカが男ならモロストライクだな
扉絵で長い付き合いのモブの衝撃の事実→作中で別キャラの「あ、やっぱり女なんだ」→エピローグで「お前もかよ!?」でオチというw
俺は男装と男装をTO LOVEるさせたクリストファーに一生ついて行こうと思った。
クリストファーってホムンクルスなんだよな確か
まあバッカーノ世界だと一般人の殺人快楽症や愚連隊と互角だったりするが
・・・あの２人その他がおかしいだけの気もするが。
色々などんでん返しを期待しちゃうな
あー、確かに成田だとそういう展開多いな
「実は相当早い段階で別の思惑で行動してました」って話
うろ覚えであれだが
特に他作品の小説家では漫画本編の一コマが伏線でしたとかやりだすからな
そういう意味ではひむてんと相性はいいのかもしれない。
ひむてんもひむてんでゾーケン爺ちゃんが詠鳥庵の常連とかやってくるし。
成田のすげえところは既存の作風壊さないまま成田らしさも出してくるところだろ
同じ職業なんだから、その才能の凄まじさはよく分かるはずだから
電撃コラボレーションとか読んでるとそう思う
成田さんの作風だと無いか
・なんにでも化けられる殺人鬼＆ハッキングとセキュリティー抜きが得意な魔術師
・尊敬する先代達の模倣する暗殺者＆６つの魂で顔がコロコロ変わる吸血鬼
・二次創作と脚本手直しの大家＆贋作で武装した魔術師なのか警官なのか曖昧な集団
・人格も存在も曖昧な死の象徴＆夢のなかで文字通り夢現な昏睡者
原作に密接な関係のあるウルクコンビ以外は本当に“偽”や“紛い物”や“曖昧”という共通点を持ってきてるよね。
魔術以外のことで2世を褒めまくって、それに比べて自分は大したことないとか本気で言いそうな気がする
「過去に類を見ない魔術回路」って何なんだろう
感覚でも才能を行使してるぶん、物事を教えるのが得意ではないのは、
自他共に理解はあるだろうから二世を“かっこいい”先生として慕ってるんだろうな。
ふと、グレイが宝具持ちだと知ったらテンションがえらいことになりそうだフラットw
>>681
類を見なかったものだし質・量・編成全てがただ異常みたいな安直な物ではないだろうとは思うがどうなんだろう
英霊ウォッチは不意打ち過ぎて笑ったw
会話のテンポがいいコンビがいるといいよね。
偽物のサーヴァントだからな。
逆に言うなら、これから召喚される真サーヴァント達は正統派英雄になって
偽物と本物とA氏の聖杯大戦になるのかな
もし、ギルが偽物側のサーヴァントだったと知ったら、ブチ切れ、さらにカオスになりそう。
正統派英雄は始皇帝、真ハサン、エジプトの神あるいは英雄、かな？
ジャックはロンドン出身のコンプレックス過多なツッコミ担当だし
ちょうど師匠のとことサーヴァントとマスターを裏返したような感じ
これはないな
真贋を決めるのは自分であって他の人ではないがギルガメッシュだから
エイプリルフールに読んだときは、冬木じゃないから偽り扱いなのかなぐらいに思ってたけど
一つは根本的なところで聖杯なんて争っていないという広義のもの
一つは冬木の聖杯戦争を真とした場合の偽という狭義のもの
まあ普通に考えて後者って意味なんだろうけど
いや、前者の可能性も普通に高いぞ
現状、「聖杯が存在する」という証拠はどこにもないし、そもそもシステムを模倣したと言っている割には、
小聖杯や大聖杯に関する言及が一切ない。
最初の６騎はアインツベルンを釣るための餌で、聖杯はそっちから分捕るつもりとか十分あり得るぞ
そうでないと鯖の召喚・維持すら覚束無いはず
確かに「システムを模倣した」だけで「聖杯がちゃんと存在する」とは言われてないんだよな
偽り＝聖杯なし 本当の＝聖杯が存在する かもしれん
聖杯を降霊させる小聖杯はともかく大本の大聖杯は用意出来ているんだろう
むしろ、逆説的にその設定が「聖杯がない」可能性を加速させてる気がする
魔力をどうにかして持ってこれれば、聖杯がなくても召喚できるってことだから
確かに60年分の魔力を溜めておいて鯖に供給できるだけのシステムがあれば冬木にあるような聖杯は必要ないんだよな
そこらへんは次巻を待つしかないな
サーヴァントの降霊、実体化はほぼ死者蘇生の域だし、それに使役するだけでも聖杯か何かのシステムで縛られない限り魔法使いですら不可能だから
むしろそんだけの力を持つ奴が黒幕でいたら、もうそれこそ聖杯なんか必要ない魔法使い以上のバケモノなんだよなぁ
建前としては鯖を呼びだしているのは聖杯で、聖杯がただ一組の勝者を願っているってことになっているから
マスターってよりしろを必要としてる時点で
あと小聖杯は何でも願いが叶うほどの魔力の渦だけど、"万能の釜"そのものは大聖杯の方なんじゃないかな
アンリマユは大聖杯の中で、シロウは大聖杯に潜って願いを入力したわけだし
>過去の英霊を呼び出し、使役する。
>否、既に死者の蘇生に近いこの奇蹟は魔法と言える。
>けれどサーヴァントは違う。
>彼らは文字通り人類最強の存在だ。
>おそらく五人しかいないとされる魔法使いであっても、彼らを使役する事など不可能だろう。
>当然よ、これは魔術じゃないもの。
>あくまで聖杯による現象と考えなさい。
>そうでなければ魂を再現して固定化するなんて出来る筈がない。
apo時空でのファルデウスどうなったんだろうな
第三魔法を解析させるため兼嫌がらせでユグドミレニアが盗んだシステム流出させたとか妄想してるが
小説版だと名前出てこないけど、コミック版だとしっかり出てくる。
ちなみにケータイさんの中の人だから電話で登場。
アレは単に大聖杯の本来の機能である根源への孔を開くって機能が抜けてるってだけで
土地の魔力を溜め込んで鯖を呼ぶってのは大聖杯のシステムじゃね？
どうやったらギルから友達認定を受けられるのやら・・・
エルキが連れて行って紹介してくれるとかなら大丈夫かな？
椿ちゃんのお願い次第ではなんとかなるかもしれないけど
チューリングテストクリアできんのかねあれ
今の展開で、ただ一人だけ悲しい未来が待ち受けてることが決まっているようなものだし
星空文庫にあったFakeの二次創作がそんな感じだったな
あのライダーはマジでかっこよかった
椿ちゃんも救われるし、Fake本編もあれを超えるものを期待したくなる
つばき、ともだち
不幸確定してるのは、エルメロイⅡ世の胃くらいなもの
ひとまず署長に分けてあげて頂きたい
飲んだら一生味がわからなくなるんですね
ORTちゃん！
自然現象の擬神化した内の一柱が遣わした獣が、星そのものに等しいアルテミットワンに匹敵するってのは
衛星にもアルテミットワンがいるってことは、木星宙域は魔の領域だよな
騎士は亜麗に含まれるし
金星：銃神が撃墜するも活動可能な状態に持ち直す
地球：死亡
月：ゼルレッチと相うつも、鋼の大地で再登場(予定)
火星：不明
木星：アド・エデムが一刀両断
土星：アド・エデムが撃破
天王星：不明
海王星：不明
冥王星：六人姉妹と相打ち
この水星の圧倒的場違い感といったら……
そりゃ起こしたくなるのもわかりますわｗ
ジェスターが勝つルートもちゃんとあるのか
つまり青髭やプレラーティの使うような魔術大系において
クトゥグァはタイプ・フォーマルハウトだった……？
>>735
事実上、サーヴァントがいない参加者なのに優勝の目のあるって凄いよなジェスターw
六連男装は暗躍や死んだ振りにはもってこい。
魔法は宙の外の理だからね、星が負けてもしゃーない
アサシンおっかけてキャッキャウフフしてたら
いつの間にか他の鯖連中が全員相打ちしてて聖杯手にするルートとかかな･･･
この頃はゼル爺どうしてんだろ
流石に寿命かね。
あの爺さん現時点で1000歳余裕で超えてるはずだが
生きてるかはともかく死徒になってるんだから寿命はないんじゃね？
他のサーヴァントが規格外の連中ばかりだから
どこまで通用するのか気になる
５体がかりで戦ったりするんだろうか
やったね椿ちゃん！
候補は署長・ファルデウス・フラット・エルキ・ギル辺り？
結構いるな。
ファルデウス→「繰丘夫妻どうしたんだろ……ちょっと部隊の何人かで様子見させてみようかな…」※ライダー現代兵器武装フラグ
ギルとエルキドゥ→言わずと知れた最高レベルの気配感知と深い洞察力。ライダーとも因縁ができた。
フラット→夢世界に有効そうな魔術に対するハッキング、さらにプレ版では夢に侵入してた描写あり
署長→夫妻とも繋がりがある他、警察という立場からフットワークも軽くキャスターの情報網によりなんらかの形で関わる可能性もあり。
ティーネは本来のマスターから令呪を奪った『偽』のマスター(本人もギルも承知の上だけど)と言えるし
銀狼も「造られた生物」という意味では『紛い物』に該当すると思う
夢想脳髄がどうして脳味噌爆弾になるかはわからんが
やっぱ適当に書くもんじゃないね、色々混ざってごっちゃになってる
今の一斉点検ソングは準備会の内部ですら正直不評
愛想笑顔（ザバーニーヤ）
・呪いで心臓を掴み潰す
・脳髄を火薬化して爆破
・何らかのトリガーで自然発火による焼殺
今のところアサシン子はこの三つは持ってるわけか。
多重人格による専門分野切り替えは持ってないのは明言されてるが、“静謐”の毒も持ってなさそうかな。
あとまだ見ぬ15技があるわけか。
全身じゃないだけで
キスして毒殺とかはありそうだな
TYPEMOONエース3の成田良悟のGameOver the Rainbowによると
FAKEアサシンは軽々とフェンスを跳び越え、車よりも速く走り、銃弾を触手の盾で跳ね返し、ビルの壁を高速で駆け上がり、車を軍事ヘリに投げつけて撃ち墜とす
海外のＴＶゲームのｐｒｏｔｏｔｙｐｅ【奈須きのこが嵌りかかり、自分の新作が発売されるまで虚淵玄に預け、封印したゲーム】の主人公ぐらいの身体能力。
ムササビのように空を飛び、熱視の魔眼を手に入れ、高層ビルの屋上からエルボードロップで、戦車を屠リ、アホみたいに長い触手ムチでヘリを堕とし、仮面ライダーのように重装甲形態に変身。
アサシン子がフード被ってるのってそういう…
まだゲーム後半の魔境を知らなかったんだったな
汗が毒になるっていうメジャーなやつ
キスしたら相手は死ぬ
上にあるようアサシン子も部分毒なら持ってるかもなぁ。
ジェスター殿がまた死んでおられるぞー！
夢想髄液の効果って
甲賀弦之介の瞳術みたいな感じがする
山田風太郎は読んでないから知らないが、全員一度に殺せる以上何か制約はありそうだな
相手のやろうとしたことが全部自分に跳ね返ってくるとか、魔術回路が炎上するとかかな
ジェスターさんからジェスターちゃん(仮)になる可能性
同性愛禁止であるイスラム教の信者であるｆａｋｅアサシンにそもそも思いを通じるかという問題があるけどな
イスラム教ってよく知らないけど、イスラム教徒とイスラム教徒でない人って結婚できるの？
英語版Wikipediaのニザール派（いわゆる暗殺教団）の項目を見ると
キリスト教徒、ユダヤ教徒、ゾロアスター教徒なんかとも結婚してたみたい
Fakeアサシンなんかは「同じ宗派の人間以外認めん！」とか言いそうだけど
ちなみに、もともとムスリムにとってユダヤ教徒やキリスト教徒は「啓典の民」と呼ばれていて
宗教的には同胞の位置づけになっている
（政治的には対立することも多いけど）
ムスリムと非ムスリムとの婚姻
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%81%A8%E9%9D%9E%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%A9%9A%E5%A7%BB
弟は最悪のイギリス王だけどな！
大デュマが山の老人と暗殺教団をモンテ・クリスト伯の題材にしたことで
ハサンが有名になったとZEROアニメビジュアルガイド１で書いていたな。
何分長い物語で、読んだのもずいぶん前だからうろ覚えになっちまってるな
というより多分載ってなかったんだと思う
自分も最初に読んだ児童書Verには載っていなかったし
両方あって両方児童書から削除されているなｗ
確かフランツに大麻入りのジャム？を薦めていたような
モンテ・クリスト伯の中で「山の老人」の逸話を紹介した
だったと思う
アサシン「死ね」
こうですか
>>801
PVで言及されたアサシン子じゃない謎の仮面もなんか関わってきそうだな。
Ａ氏のサーヴァントっていうのが主流の説だったが。
そいつらのうちのアサシン担当が正規ハサンを呼ぶかもしれないね
A氏のサーヴァントの可能性が高いとは思うが
髑髏の面をつけた剣士……
髑髏の騎士……
ぎゃあああぁぁー！のとこにキャラマテってルビ振ってるのと振ってないのがあんのかな？
型月wikiでなんかちょっと揉めてたみたいだが
また微妙なとこが修正されたな！
ハサン達の王である、ニザームとか？
あの王様、廃嫡されて反乱起こして負けて、カイロで獄死したという以外、
どういう人物かよく分からないんだよな。
リチャード獅子心王がビンゴすぎてぶっちゃけほとんど確定だと思う
それも歴史好きが100人単位で予想するんだからまあ無理だろ
掲示板閉じるしかない
まあここで出てたリチャードもしくはケイ辺りじゃねえかな
ウラド三世も吸血鬼変身する宝具持ってるんだから、こっちもライオンに変身する宝具とか？
エリザベートも家の紋章が竜だから竜の血が混ざってる設定だし(ちょうと苦しいが)
アタランテなら持っててもおかしくなかったかもね
ひむてんとは関係あってまた違うっぽいから、今のところは違うような気がするが、
思わぬキャラ同士が顔見知りというのがありえるからなぁ。
付録の頃はティーネとの描き分けロクにできてなかったし
歌う時の表情が今と段違いに不自然で受け入れ辛かった
今はいい具合に処理されてる
ニザール（ニザーリ）ね
ニザームだと、暗殺教団と対立した人のほうになってしまう
椿の夢世界に入ったら獅子の姿になったりするのかな
土から大量に兵馬俑坑を生成可能とか、重度の水銀中毒者で不老不死を求めているとかどうかな？ついでに女体化もさせよう(提案)
「宝具そのものといえる聖遺物」って何なんだろうか？
多分マス目のぶんだけ兵馬俑無限召喚できるロリ始皇帝のせい
干将・莫耶も入ってそう
大魚殺したバリスタのやつ？
たぶん夢の中で海(大魚)をやったらときの連弩弓じゃないかなぁ。
始皇帝はクラスはアーチャーでステは産廃だが宝具が高いタイプ
・兵馬俑坑召喚
・玉璽
・夢の中で海神を射った連弩弓
スキルは
カリスマ
皇帝特権(唯一皇帝だしたぶんＥＸ)
あとは黄金律とか心眼とか。
海神(大魚)ね
ペイルライダー召喚は時間軸の一番最初だからまだ我様は召喚されてないはず。
もちろんアーチャーで召喚するとも言われてはなかったけど、もしも触媒が弓ならアーチャーかなぁって。
やっぱり弩が一番しっくりくるかな
夢と現実を繋げる宝具って感じで、実際に後々誰かが使うのかもしれない
何かありそうだけど、そもそもfake世界で愛歌は存在するのかどうか
銅車馬か温涼車あたりか？
始皇帝の回は、ライダーが真っ先にハンニバルで埋まっちゃったからしょうがないよ
そもそもあの世界ではルーラーってどういう認識なのだろう？
冬木の聖杯戦争では確かルーラーが現れた事は無いよな？
そういう物が存在する事自体は聖杯戦争のシステムの一部として知られているのか？
一次と二次の鯖のクラスはまだ不明のままだよね
超遅レスだけど
ギルガメシュ叙事詩の日本語訳読んだら
「天の牛」という表現は星座の一つとして用いられる場合もあると書いてたんだけど
型月世界の「天の牡牛」の正体が実は別の星系から来たアルティミット・ワンだったりとかは・・・…
さすがにないか
でもギリシア神話は実は異星人と人類の交流の話だった！
とかでも面白いと思います(MMR並感)
叙事詩では鼻息ひとつでurukuの民数百人が落ちて出られなくなるような
超巨大なクレーター作っちゃうような超生物ではあるw
フランチェスカはどうみても永く生きてる存在だし、もしかしたら第一次や第二次に関わりのある人物かもな。
黒幕が受肉したサーヴァント、はアポでやったが、御三家以外にも昔の参加者が生き長らえてたのもあり。
キャスターが情報通なのって、少年時代のこのエピソードが由来なのかな
＞毎朝配達される新聞も真っ先に読んでいたので、
＞あるとき、女中に今日の新聞をもってこいと言いつけた知り合いの大人たちにむかって、
＞「その必要はありません。今日のニュースは立法議会関係だけです」
＞と答えて尻を蹴飛ばされたことすらあった。
「女を百人抱いてガキを千人生ませた」
という台詞、「千人」のほうはともかく「百人」のほうはむしろ控えめな数字なんじゃないかと思った
>>858は某書（具体的な愛人数は書いてない）を読んだ自分の勝手なイメージだったんだけど、
別の本には愛人の具体的な数字が書いてた
「おおっぴらに連れ歩いただけでも、３４人の愛人を擁し」だから、１００人が「控えめな数字」というのは自分の間違いかもしれない
ただ、明らかになってない愛人や、１回抱いただけの相手とかを含めたら１００人は超しそうな気はする
歴史好きとしては「十人以下の女性に言い寄られるなんて序の口ではないのか？」と考えてしまう。
まあ史実の方のハーレムはあれどう見ても監獄だったけど(トルコの王宮)
デュマが書いた赤い館の騎士という作品の中で主人公モオリスが持っていた憲法棒という棍棒があって、
その棍棒はヘラクレスの棍棒に匹敵するという表現していた。
小説にも警察が所持している贋作武器の中に棍が出てきたからこの棍棒が出てくるのかな？
デュマが作った贋作は自作の小説を引用して作った物かな？
それとも、アンデルセンみたいに最初から作る物？
召喚されてから作中時間までに何らかの宝具を見る機会があったのではないかと
王の財宝も複合神殿もトンデモすぎて探して見つけても生きて帰れてないだろ
ルーラーに選ばれる条件は明確には分かって無いけどジャンヌ固定というわけでも無さそうだし
フランチェスカの希望が入っているからじゃないか？
不思議なのは今のところApo以外だとルーラーのクラス自体が呼ばれたって話は無いはずだからなんでルーラーを知っているんだよってなる
Fake世界での三次で実は現界してたのかな
でも一応Fake世界の基本条件はSNと一緒でいいんだよな？
聖杯のシステムに何らかのジャンヌの聖遺物を使ってるとか…？
ルーラー出現の条件で今んとこ分かってるのは。
１.聖杯戦争の形式が非常に特殊で結果が未知数なので人ならざる裁定者の判断が必要なこと
(セイバー抜きの偽物聖杯戦争でセイバー枠にＡＹＡＫＡが乱入)
２.聖杯への願いは我欲によるものでも関知しないが聖杯戦争によって“世界に崩壊”に繋がる場合が論理的に証明された場合
(ゼル爺とケータイさんの干渉や観測はもしかしたらこのため？)
この２つだったっけか。
ファルデウス曰く第三次はトラブル続きだったと言ってるし、
これから世界規模の戦争しようって国(日米独)が関わってたことを考えたら第三次にルーラーが来た可能性も充分あるはず。
ただし、実はフランチェスカがなんらかの形でアポクリファ世界を観測できる存在だった場合はまた違ってくるけど。
第三次は本当に大惨事だった説はありそうだよね
フランチェスカが祖だったとしてもゼルレッチ無しで観測できるのか？
そういうのは第二魔法の領域に入ってそうだけど
ケイタイさんが平行世界の観測シーンに出て来てたけどあれは本人の魔術師としての力量とゼルレッチがいたからってのが大きいと思うんだよな
そもそもなぜフランチェスカが聖杯戦争のシステムに精通しているのかという謎があるけど
その情報が流出してればルーラー召喚がされてなくても知識として把握しててもおかしくないってことやな
ルールがばがばどころかルールそのものがなかったんですがそれは
フランチェスカ＝永人娘
……というのは流石に冗談w
まぁ、一次と二次に御三家以外の外部協力者だった魔術師とかの可能性はあるかも。
コレラにかかったけど、エーテルを一気飲みして一命をとりとめた
というエピソードがあるから
その関係でペイルライダーとの絡みがあったりするかな
プリヤでのアレに似てる
人類を別の物にすれば死なずに済むよね的な
ジュリアン「だよなー」
まあ、あいつの場合はそこまで高い地点を目指してるわけじゃなさそうだが
四行目はまんま亜麗百種だな
ネバダ州といえばエリア５１も有名だよね
それ関係のネタは出てこないかな
「エリア５１は聖杯戦争の研究施設だったんだよ！」
「なんだってーーーーー！？」
とか
あと、スノーフィールドの人口８０万以上って、現実のネバダ州最大の都市であるラスベガスよりも大きいな
冬木の聖杯戦争と何処まで仕組みが同じなのやら
小聖杯の有無とか
一時的に留めないと、英霊の魂を濾過して魔力にすることすら出来ないだろうし、根源を目指すとしても消滅時点で還るから道なんて開けないしで
「真の聖杯戦争」にするためには小聖杯をアインツベルンに持ってこさせる必要があり
アインツベルンを誘い込むために「宣戦布告」をした
という可能性
更にいえば、フランチェスカが今回のサーヴァントを偽物呼ばわりしてるってことは後６体の本物が呼ばれる可能性がある
後、ファルデウスって第三次聖杯戦争の時に冬木にいたんかなひょっとして
アサシンのマスターがファルデウスじゃねえのって考えがあるみたいだが
冬木の大聖杯が破壊されていないのなら、アインツベルンの聖杯に回収された魂は冬木に行きそうだが……
Fake時空だともう大聖杯ごと吹っ飛んでいるんだっけ？
エリア５１と聞くとアーサー王とかヘルメスとかターボ婆とかモスマンが住んでる場所という印象しかない
五年後くらいであるfakeの時期ではまだ解体されてないはず
７柱の神を殺し、３柱の神に重傷を負わせたKUMAがヤバいと思った
それはありそうだな。元からアインツベルを巻き込むつもりだった可能性は高い。
ただしそこに謎のＡ氏という不確定要素が紛れ込むわけで
>>893
ダーニック(ナチス代表)
ファルデウス(アメリカン代表)
という可能性もあるのか。
うっかり知性までステータス上昇したバーサーカーみたいなもんだからね
ジャックニコルソンだったわ
何かの間違いで実写化したら演じてみてほしい
黒幕が回収し今回利用していてアインツベルンはそれを取り返しに来た…とかないかな？
＞「五度目の戦で起きた、すべての結果を覆す」
＞「犠牲も含め、すべての結末を無に返す」
＞「そのために、我らは偽りの聖杯を……奪い取る」
「奪い返す」じゃなくて「奪い取る」と言ってる
電撃文庫版だとまた事情が変わってるのかもしれないけど
fake世界線でどのルート入ってるか知らないけど割と平和に解決したと思うけどな
場合によってはアインツベルンから離反しそう
とかアインツベルンにとっては想定外だらけかと
白い女=アインツベルンの女ならしっくりくる状態ではあるな
綾香の方の目的は分からんが
apoは確か第三次で聖杯奪われて撒かれた感じだったけど
エルメロイ二世の推測的にそれに近い状況に場合によってはなりそうだよね
既存ルートなのかオリルートなのか・・・
HFの終わり方はアインツベルン的にどうだったんだろ
一応成功と言えるのか？
＞「聖杯戦争の結末を、聖杯で覆すのよ」
フランチェスカ「だが」
ファルデウス「断る」
否定に固執するんだろ。
あと、世界の別の場所で聖杯造ったら駄目なのか?
そこのとこ、アインツん家の人に聞いてみたいですねー。
というかその台詞で一番気になったのは、時間遡行する気なのか?ということでな。
ゼル爺とか青子とかニアピン過去改変で、シュタインズゲートみたいな自分の主観を軸にした
世界の過去改変ネタがついに来たか、と思ったんだが。
①衛宮士郎、遠坂凛、間桐桜は生き残る
②言峰綺礼が死亡する
③イリヤスフィールはアインツベルン本家の意志に従わ(従え)なくなる
さて、白い女が覆したい事項は上にあるんだろうか
そうだったのか…文庫版しか持ってないから知らなかったよ 教えてくれてありがとう
A氏からアヤカになったことで「Fakeの世界で何が変わったのか」は興味深いね
共通事項として絶対なのは②くらいだろうけど、かといってそれを覆す意味がないからな
①と③についてはバッドも含めりゃ確実ってわけでもないだろうし
あと、HA的に考えりゃ勝者は衛宮士郎がなるってのもあるんだろうか
どうしてＳＮ本編に出てこなかったのかが気になるな
凛ちゃんさんにギアスとかかけられて聖杯戦争に関われないようにされたのか
キャスターに見つかって脱落したアサシンのマスター候補だったのか
たしかアサシンのマスター候補はキャスターに見つかった後どうなったかは
マテ３ではボカされてたから
キャス子にひどい目(意味深)に遭わされた後やさぐれたとかだったら胸熱
基本的にFake世界線でバッドの可能性は低いと思うぞ
世界観がsnと条件と結末一緒だけど全く違う世界だから
結末としては必ずしも①と③は成立しないだろうっていうことだった
あくまでSNと条件、結末が同じってことだし
バッドも一種の結末だからな
まあFakeで士郎らしき奴の情報が存在しているから、士郎がアボンしてイリヤがそれを覆すために、とかいう妄想はあり得ないんだろうけど
あの二人が関わってくるとルートが絞られそうだから無いとは思うが
綾香って髪を姉みたいに染めてるけど
眼鏡外したら性格と髪が変わる設定はfakeのにもあるかな？
別に正史がどうこうって話じゃないし
相当のレベルまで直説教えて貰ってるって東出・桜井・成田が対談で話してたよ
ひむてんとは無関係では無いらしいけど綾香とエルメロイ二世の関係はどうなってるのやら
全員王冠はマテの説明で、時間軸が明確でないし
現在→弟子全員、もしかしたら王冠に届くかもね
後世の評価→弟子全員王冠とか何なのアレ……
これでおｋ
マテのプロフィールだと第四次が十数年前と書かれてるから、Fakeと大して変わらない時期を想定してるんじゃないの
そんな無理矢理辻褄合わせようとしなくとも、素直に設定変わったと思っとくのが自然だと思うが
そんな騒ぐことか
それとも凡才すらも位階持ちにまで大成させてしまうのだろうか
少なくとも王冠はないんじゃないか
天才だけど問題児な奴らをひたすら投げつけられている可能性
最終的にエルメロイんところにもう貴方しかいないって押し付けられたもんな
エルメロイ本人は凡才だけど天才問題児が集まるようになってるんだよ
能力や出自や抱えてるトラブルが面倒くさい地雷物件を
専門に押し付けられる処理班みたいになってるんだろうな
たぶん聖杯大戦終結後のカウレスも現代魔術論に寄越される気がする
下手こいた一族出身のカウレスなんてそんな教師の下に回さないんじゃね？
他の有力な血筋の奴らにも弟子入り狙ってるの居るだろうし
カウレスは強制的に三流講師の下に入れられる気がする
その学科の中でどの教授に師事するかは協会側の意向が関係することもあるだろうけど
現代魔術論学科にはいらなきゃそもそもウェイバーのところに行く芽もないんじゃない？
まあひむてんだけど
よほど扱いにくい学生以外は他の教授に押し付けちゃってるのかもしれないな
フラットあたりはそうなったほうが騒動の頻度が減りそうだし、二世もストレスが減って助かりそう
ゼルレッチの弟子になろう物ならとんでも無い事しでかしそうな気が
この先、物語が展開していく上でフラットの内面の性質がどんな種類のものなのか気になる要素だな。
フラット「・・・あ、すいません。世界滅亡観測しちゃいました。テヘ」
ゼルレッチ「」
とかいう勘違いした奴らが出てきそうだ
移動ではなく運営と言うのがずっと引っかかってたんだが
ゼル爺が魔法使ってるから平行世界が存在してるっぽい気がする
観測してる範囲内でなら好きなように移動できるんだと思った
分岐条件を思いつかない限り観測しようってつもりにもならないから
ゼル爺の認識範囲外の条件で生成される平行世界には触れない、みたいな
第二魔法の使い手であるゼルレッチがいるから平行世界の存在を認識出来るってのはあると思う
第二魔法が無ければ平行世界は存在していないも同然てことで
>>947
運営て表現は今のところの描写だと確かに腑に落ちないのもあるんだよね
そりゃ人類という括りでみればそうだろうけど
EXTRA世界でも魂の物質化を図る試みが行われていたそうだけど、実際はムーンセルを残した文明、あるいは地上における受肉した精霊は魔術的にいえば魂の物質化みたいなものってんで存在はしているように
ゼルレッチ以外の存在もまた並行世界を観測している奴、事象があるだろうから必ずしもゼルレッチが在ればこそってわけでもないだろうな
そもそも魔法はその魔法が成立したから世界にその法則が現れたもんではなく、有り得るものをカタチにしたのが魔法なわけだし
観測とか
移動とか
宝石剣みたいに魔力を他の世界から持ってきたりとか
そういう並行世界に関していろいろ出来るのをひっくるめて「運営」と呼んでいるのだと
自分は解釈していたけど
動物園もそうだし、ネットに溢れるこの板のような掲示板。
移動もできるし、観測したり、よりよい形を期待して干渉もできる。
運営やめたらなくなる訳だし、
魔法関係なく存在するものに干渉するのを運営と表現するのは
やっぱ日本語的には違和感あるよ。
ただ野となれ山となれってだけで
そもそも運営ってのは組織や機能を動かすことだから、そこには組織や機能が既存のものか否かってのは意味として含有されてはいない
国家運営っていう場合だって、運営する奴らが一から国家作り上げるわけじゃなくて既存の国家を動かしていくだけだろ？
なによりも個人的違和感で難癖付けられてもな
［名］(スル)団体などの機能を発揮させることができるように、組織をまとめて動かしていくこと。
「大会を��する」「��委員会」
そうだとしても、ゼルレッチ以外が運営している並行世界もあるんじゃないのかな
ようは動物園の動物や板のスレ書き込みみたいに観測しなくても動いてる世界線もあるだろうしなぁ。
そういえば、第二魔法で一つ気になったことが。
平行世界は無限に分岐していくんだろうけど、ゼル爺自身は一人なんだろうか？ 朱い月に噛まれなかったゼル爺は存在しないのか？
平行世界を観測できる立場になった瞬間にそれ以外のゼル爺は世界の修正かなんかで消失したのか…？
もしくはゼル爺以外に第二魔法に辿り着いた存在がいた場合はどういう判定になるのか。
どうして皆並行世界ではなく平行世界と書いているのか……
とまあそれはおいといて、ゼルレッチが魔法使いにならなかった世界ってのも当然あるんじゃない？
その上で、第二魔法を習得したゼルレッチは魔法を習得しなかったゼルレッチを観測することも出来るだろうし、第二魔法を習得したゼルレッチを観測することも出来るんじゃないかな
どこぞの冥王みたいに、ゼルレッチが複数人現れて一斉砲撃なんて悪夢があったりして(笑)
朱い月に負けそうになったり第二魔法に辿り着く前に駄目になりそうになったそのとき不思議なことが起こって平行世界のゼルレッチが現れて力になってくれるからどの世界でもゼルレッチはゼルレッチ
冗談はさておき第二魔法に到達した時点で平行世界のゼルレッチは一人に統合されていそうだな
第二魔法は確かに現在は魔法だけど、遥か未来において並行世界の運営にまで人類が手を出せるようになった時、その人類たちは並行世界の総ての自分が統合されているってことになって、並行世界が本来持つ多様性を、並行世界の運営に辿り着いたが故に失うってことになるし
最初にゼルレッチが運営者として到達したせいで、以後の到達者が全員「ゼルレッチ」で上書きされる説もあったなあ
しかしゼル爺のチートぶりや常識外の在り方を見てると、
普通に電話かけてきたり観測のアドバイスするケータイさんも真面目に凄い大魔術師なんだと再確認。
なんか友人っぽいやり取りしてたのも良かった
ゼルレッチは将来有望な生徒を弟子にしても潰してしまうが
エルメロイⅡ世は弟子を潰す心配もなく優秀な生徒を送り出してくれるって
普通の魔術師から見たらいったいどっちに教わりたいと思うのやら
弟子は全員潰す人と思ってたが
パンフの一問一答で言われてるよ
魔法使いとしての弟子は廃人コース、魔術師としての弟子ならOK
ちなみに遠坂初代は弟子ですらなく単なる門下生レベル
サンクス
自分は声豚５軍だから見当もつかなかった
ゼルレッチ本人は才能ないと言っていたから、門下生レベルでもしょうがない
というより、元々武術で根源目指していたのが門下生としてでも教えを受けられるんだから十分すごいよね
別に手刀で世界に穴開けて裂け目から根源に行く（物理）わけじゃないだろ
それをたどっていけばいつか辿り着くから次元に穴開けるだけが方法ってわけじゃないし
永人は「無の境地」からって話だから精神的というか、哲学的方法でってことだったんだろうな
型月における格闘技使いのチート率から鑑みるに永人はそっちもきちんと子孫に伝授しておくべきだったかも知れんw
しかし永人の人物像も謎だな。娘の方が有能で聖杯関連は大体は娘がやったらしいが、
御三家ではゼル爺から凡才で冷血で躁鬱の気があり犠牲を省みない性格で、
門下生以下の扱いながら朱い月に喧嘩を売ったゼル爺が「おまえさん正気か？」ってなってしまう“善い未来予想に殉じるスーパーいい人”で、
娘ではなく永人が人柄を評価されて宝石剣の宿題を「お前さん一族じゃ絶対無理だろうけど頑張れよ」と貰ったらしいな。
格闘家設定とこの善性ながら暑苦しそうな設定のせいかスパさんスマイルの若キレイ＋ガトーさんでイメージされるんだよなぁw
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1424870492/
乙
成田の次の単行本は今度こそバッカーノ１９３５ーDになるといいな
根源と言えば世界線が違うと言えど愛歌は生まれた時から根源に繋がってたんだよな
根本から世界が違うとはいえああいう体質はSn系列の世界にも発生する可能性はあるのかな？
式は空の境界時空においてのその立場だし、SN時空やアポ時空にも出そうと思えばでるんじゃないかな。
アポクリファを展開していけばそのうち登場するかもしれない。
・式→ヒロイン兼主役
・愛歌→ラスボス兼主役
ここいらで少年の根源接続者が登場してもいい気がする。
もちろん、根源接続者の常として恋愛でアタフタし始める。こうザビ子風のヒロインに惚れる感じで。
とおもったけど型月的にそんなにおかしくなかった
ああ、何の問題もないな。
恋心に堕ちちゃっても
いいじゃない
きのこ
っておもったけど王子さまにあってないバージョンならにこにこ可愛いお嬢さんのままかもしれん
逆に真・理想の王子様に出会って、彼のために世界を救いに行く愛歌様がいてもいいんじゃないかな。
つーか蒼銀始まるまではあそこまでド畜生だとは思わんかったわ
そら東出に後書きで鬼畜生とか言われるわ光ちゃんも
一部設定が言峰と共通っぽいところからずっと一般常識的に考えて意識しないようにしてた“悪性”が元からあって、
聖杯戦争という鉄火場と恋によって表面化した感じかな。
確かに聖杯戦争にでるまでは良いお姉ちゃんだった。
曲がりくねった悪路にきたから道を無視して暴走してる感じ。
最悪なのは、車そのものが頑丈すぎるから、事故って壊れないで周囲の人間を轢き殺しまくってること。