他作品のキャラと対戦（戦いに限りません）させてみるスレです。
単なる強弱に留まらず、より面白い勝負、いい勝負など、
組み合わせの妙を楽しみつつ、皆さんの妄想をぶつけて見て下さい。
ただし一方的に踏み台になるような議論はできるだけ避けてください。
>>980が次スレを建てて下さい。
それ以降は5毎に
※前スレ
型月ｖｓ異種作品対決スレinTYPE-MOON総合板133
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1415504539/
"
基準値を1とした場合（この1が何を意味するかは明言されてないが鍛えてる常人と考えるのが妥当か）
E：10 D：20 C：30 B：40 A：50 「+」が一つ付けば2倍、二つで3倍、三つで4倍
・攻撃力
筋力D：重さ40kgのハルバードは使いこなせない程度
筋力B：大木を一撃で斬り倒せる，人間を押し潰す程大きなコンクリートの塊を片手の剣撃で軽く粉砕できる
筋力B：遠距離からの戦車砲に匹敵するマッハ2の砲撃を剣で叩き落とせるが姿勢が少し崩れ、何発も喰らうと完全に姿勢が崩れて対応不可能になる
筋力B：白兵の余波でコンクリートの地面が爆撃を喰らった様に粉々になり、余波で鋼鉄製のコンテナが崩壊する
筋力B-：40kgのハルバードを戦闘上で使いこなせるレベル
筋力A：ロードローラー（5〜10t）を持ち上げる事が可能
リーズバイフェ（筋力不明）：平均5tのパンチ力（プロ格闘家の5倍）を出せる
・防御力
耐久C：時速200kmでコンクリートの壁に叩き付けられると活動停止に追い込まれる
耐久A（+狂化）：Aランクの魔術（家屋破壊級）4つ分を急所に受ければ死に至る
・敏捷性
敏捷C：踏み込みの速度はマッハを超える
敏捷B：踏み込みの衝撃波で周囲を取り囲む多数の敵をまとめて吹き飛ばせる（ソニックブーム？）
敏捷A：瞬間的にバックステップで100ｍ移動可能，ズタボロ状態でも50ｍを2秒で移動
敏捷A：毎分6000発のバルカン連射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A：サブマシンガン2丁の掃射には対応不可能。逃げるしかない
敏捷A+：マッハが出せる鯖ですら逃げることが不可能なくらい速い
言峰：子供を抱えた状態で100ｍ7秒台ほどで長距離走破が可能
ワルクェイド（平均鯖12体分）：長距離走が時速360kmくらい
アルトリア（敏捷A）：長距離走は時速400kmのバイクより遅い
メデューサの天馬：短距離も長距離も特に変わらない様子、騎英の手綱を使用すれば最大で400km〜500kmに達するとも
イスカの神威の車輪：距離に関わらずセイバーのバイク（時速400km）と併走できる程度、真名解放時には初速で秒速100m（時速360km）を超える
ギルのヴィマーナ：速度マッハ2くらいで人間がGで即死するUFOじみた機動が可能な宝具化戦闘機よりも最高速度も旋回性能もやや上
肉体派の魔術師：プロボクサーの二倍のパンチ速度（時速80km）
鯖一歩手前：瞬間的には銃弾より速い機動力？
サーヴァント：一部の攻撃手段はマッハ二桁に到達
推定っていうか速度は書いてても破壊力とか書いてないやん
天馬がビル上から潰せるとかさ
だから詳しい奴やちゃんとやってる奴の話嘘とかほざくアホがふえるんちゃうの？
"
セイバーなんかは直感でめちゃくちゃ格ゲー強そう
その後手がつけられないレベルになりそうだけど
文句のあるヤツが出していけばエエだけなんやで
他人任せの口だけ番長はいらん
いいようにやられてたからな
二回目からは同じ技は通じないになってたけど
>>2
バルカンとサブマシンガンには（宝具化）付けた方がいいんじゃないの
フレアが熱兵器化するぐらいなんだから
音速のソニックくとか丁度いいんじゃね
速いが力はそこまでじゃないってタイプで鯖に近く、分身を10人使用し深海王くらいなら武器をフル活用すれば倒せる
フラッシュほど桁違いのスピードでもないがそこそこ技は多芸
あと前スレでジェノスの強さが14位だから14番目って言ってた奴居たけど違うぞ
実力が桁違いなのを隔離するのがＳ級だが、その中での順位は完全に実力順なわけじゃない
8位のゾンビマンは身体能力だけならＳ級最弱だし、最強と言われてるキングが7位で上位の強さなフラッシュも13位
ジェノスの実力も作者のＯＮＥは「Ｓ級でもかなりものだが、相性が噛み合うのでソニックと勝負が付かない」
だったらＢ級以下の連中がいいと思うけど
Ａ級だとラービット殲滅できる奴がいるし、
Ｃ級でも意外なほどの描写があるしかなりのもの
戦闘経験は全然ないだろうけど
月まで吹き飛ばされてもひとっ飛びで帰還
拳圧で地表の半分を消し飛ばず光線を掻き消しつつボロスを粉砕
サーヴァントよりORTとかウルトラマン級が必要なのと比べた方がいいキャラ
よってキングさんが最強
型月的に脅威なのはオカルトかエスパーか宇宙人
キングさんとサイタマはあまりに強大かつ未だ謎が多いので無視しよう
怪人側は……レベル鬼か竜だと鯖相手でもバラつきあるし性質によるか
虎は流石に確実に倒せるだろうし
キングエンジンによる重圧、あらゆる敵を掻き消すキング流気功術奥義″煉獄無双爆熱波動砲″
タンクトップ程度で充分て意味で出されてたんだと思われ
本編で酷い扱いされてるこんなキャラにすら勝てないんやで鯖は、みたいな
だがマスターのパワーは鯖にも引けを取らんだろうが速度が足りないかなあ
肉体面でパワーが確定しているのは
クロビカリ（筋力最強）>>>>>ジェノス≒タンクトップマスター>>プリズナー（総合的な面では最弱）>>童帝>>ゾンビマン（筋力最弱）
速度だと
フラッシュ（速度最速）>>>>>ソニック>>>ジェノス>>タンクトップマスター
こういうのが筋肉信仰馬鹿な？
多分脳内じゃ石化魔眼もゲイボルグもゴッドハンドも無意識に除外して、それが当たり前になってるタイプ
真面目に議論してやる必要性無いだろ？
しかもfate外伝どころかSNもまともにやってるか怪しいんやで？
アスペかよ
コイツ必死過ぎワロタ
多分前スレでタンクトップが出される度にキーキー喚いてた輩臭い
筋肉に対していったい何のコンプレックスを抱いてんだよお前ｗｗ
タンクトップ厨（）といい新しい言葉次々に生み出してんじゃねえよ
印象操作とかウザったいことするなよ
はいはい、悔しいのはわかったからどうせ何時ぞやの大罪でギャアギャア叫んでた子だろ
まず鯖の身体スペックや戦闘規模どうのより細かいスキルや宝具やサーヴァントの基本設定から調べてこい
ちょっと粘着過ぎやしませんかねたかがタンクトップに
ちな大罪の話はワイやないで
つーかなんかこいつの中だけじゃ型月勝利になってんだな
ほんとアスペだな
先ずバサクレスの攻撃力程度じゃタンクトップをボコるのは無理くり臭いのと
そもそもお前が妙な勘違いをしとるだけで誰もタンクトップvsバサクレスの話なんて始めてないんやで
なんJ語だの何だのクソどうでもエエから独り言言う暇あったわ話題出してねどうぞ
先ず初めに「鯖はワンパンで言うと何級ヒーローまで行けるんや？」的な話で始まって
身体能力的に鯖じゃ同じタイプ同士（パワー同士、スピード同士）やとS級ヒーローにはまったく敵わへんのが分かり
それでもお前の様なアホがいつまでも身体能力の優劣ばっかにこだわって駄々こねたり終いには筋違いの話し始めたりするからカオスになったんやで
スキルやら宝具やら戦略面やらの総合戦力で考えればS級に入れる奴もおるんちゃうかバサクレスとかな的な流れにすればよかっただけやがな
とりまウダウダ文句言う前にどういう話をしとんのか把握してから的確な意見出してきてくれやアスペくん
そんで速いだの力は上だの単純な話されたらイライラしとるだけやなくて頭使って反論する気概くらい見せてくれ
それが出来へん今のお前こそが正しくタンクトップマスターよろしく脳筋なんやで長文をスマンな
暗に主張してない
少なくとも今のスレだと誰もしてないからちょっと落ちつけ
内容に直接関係ないけど
マスターってガロウの危機を察知したり他のタンクトッパーを諌めたりしてたし
他のパワータイプほどそこまで脳筋じゃなくね？
けっしてキーキー喚いてるヤツの言う「タンクトップマスターみたいなキャラと比べんな」と言われるほど落ちぶれたキャラではないと心では思ってるわ
タンクトップマスターはパワー 耐久 柔軟性 瞬発力を万遍なく鍛え上げた感じがする。
で、ぷりぷりは花山薫みたいな天然のパワー型かしら。
あいつ銀牙やサムライとかと一緒に戦闘参加してたっけ？
タンクトップの速度はガトリングの連射を手で防ぎきれる人間の頃のガロウを純粋な身体能力で上回れるくらいにはある
耐久は分からん
「何故かあいつに当たんねえ」とか言ってたな
純粋な耐久や速度というより流水岩砕拳で逸らしたり観察力で当たらない位置をキープしていたのかな？
あとマスターの必殺技のタンクトップタックルって何気に飛べるキャラだと使えないだろうから
キャスター相手だと相性悪そうだな、代わりに状況によっては対空コンクリが使えるが
とりあえずタンクトップ>>サーヴァント全部とか言っとるのは多分おふざけ七割本気三割くらいで言っとるんやろうな
ガチで宝具加味したら身体能力だけでS級マッチョ軍団に決定打無くてもさばいたり避けたりくらいは可能だからあとは宝具でKO
それ以前に神秘性とかそゆの省いてのお話、サイタマはなんか他にイロイロありそうだけどね
さすがに腕立て腹筋背筋スクワット百回、10キロ走であれは無いw
ワルクってあれ軽くキレてただけで十割になってない上に十割は三割が百体以上居ても勝負にならないなので倍率はその程度ではない
しかも時速も直死で斬られた直後の重傷状態だし
その割に軽くぶん殴っただけで人がキロ単位で吹っ飛ぶとかは無いし
ぶっちゃけパワータイプでも格差は大きいし、ていうかクロビカリがおかしすぎる
対して型月は防御や不死性に力入れすぎだよな
三割の力でも人を吹っ飛ばしたらキロ単位で飛ぶんだよな
それとか十割＞勝ち目ゼロの壁＞三割アルク百体以上とかも初代ぐらいで描写されてないから意外と知られてない
ライダー「私は一般人の拳法の一撃で死ぬぞー！」
セイバー「バイクで転けたら死ぬと明言された私を舐めるな！」
鞘や鎧などの防御系の道具はとんでもだけど
神代のチート魔女の強化で
バイクは別に転倒したから死ぬって書いてるわけじゃないし
そういやロードローラーかなんかも片手で軽く持ち上げてたのになんかライダーが必死でプルプルしながら持ち上げたみたいに思ってる奴らいるよな
鯖は速度と固有の武器や能力に振ってるような
以上不死身だったり鉄壁だったりする組
特にアポ組ヒデェなオイ
バーサーカーもGHの性能はすごいけど肉体自体は野生の狼にズタズタにされてるし
片手で軽くなんて言われてないんだけど
いや銃弾程度じゃ死なんよ、ハサンすらライフル弾で殺せんらしいし
あれは魔改造したランスロットの宝具だったから
>>54
軽くだよ
ライダーが怪力使いまくると怪物化するからあんまり使わないってだけ
ヘラクレスは耐性できればあとは足元で爪がクルクル回り続けるんだろうかw
＞どっちが勝つんでしょうか？
＞（千葉県／いしけん）
＞A.バーサーカーさんです。ライダーの怪力もロードローラーを持ち上げるくらい
＞凄いんですが、長続きしないし、使えば使うほどゴルゴン化が進むので。
片手とも軽くもなんてどこにもないね
hollow本編で軽くやってる
てかそのコメントはネタだったはず
とんでもない木屑の直撃か
木屑に掠めてハンドル取られたら死ぬ言われてるけどな
無限の回転エネルギーは威力が無限みたいなものだし
一撃で１２回死にそう
どの部分だっけか
帰ったら確認するわ
空間えぐっちゃう系のスタンド使いさんですか？
このスレじゃ考察できなさそうだけど
あれはネタ回答だから設定でもなんでもないと思ってるじゃないの
DIOを思わせられる憶測は出来るけど､どうみてもネタ回答じゃないがね
公式ではない平行世界の話だと思いたい
でも他のジョジョ小説は本編と設定が同じだから公式と思っても良いかも
設定が同じだけの平行世界扱いの可能性もあるけど
こういう碌な知識も無いくせしてテキトーこいちゃうヤツが一番うっとおしいな型月にしろ他作品にしろ
銃弾程度でサーヴァントが死ぬとか葛木がそのままの筋力でサーヴァントと戦闘してるとか考えてる奴よりマシなんだよなぁ
加えたいなら自分でちゃんと該当描写の文章持ってきて考察始める必要がある
>>75銃弾程度の威力っていうのは宝具やスキルやらの防御なしで棒立ちで直撃した場合の話じゃね？
それはそうだとしてもそんな状況で戦闘するわけ無いしそんな状況まで追い込まれる相手なら銃弾以上の威力持ってるだろうから負けるので大して意味は無い気がする
テキトーこくやつにマシもクソも無いわズレた事言ってんなよ
AをBに変える(する)能力のBをAに戻す(本編の能力ならビーズを爆弾に変える力を爆弾になる前のビーズに
相手をメガネ好きにする能力ならメガネ好きになる前の状態に)だから
理屈的にはカリバーだったら魔力を高出力の斬撃(ビーム)にする能力だから、攻撃として放つ前の魔力の状態に戻せたりすんじゃないかな
同じようにエヌマなんかも魔力と風を高圧縮して竜巻状に放つ攻撃だから同じく圧縮して放つ前の魔力と風の状態に戻せるかも
ただ余波で出る熱力とか暴風なんかは元に戻せないかも
とはいえ本編で習得した時期が終盤でほとんど使ってなくて描写が少ないからなんともいんけど
ごもっともだし自分もそれは考えたんだけどちょっと身も蓋もないかなーって
いやすまんね設定を無視してる気はなかったんだ
しっかしまた懐かしいタイトル出てきたね
今思うとロベルトとかマリリンとか能力創作物ん中でも結構チートだよね
ロベルトはコストがパないけど
なんで自分の間違いを人のせいにしてんだよ
銃がサーヴァントには効きにくいのはcccでアーチャーも言ってる事な
ハロウィンが古代ケルトの大晦日と正月だったそうだが
兄貴やディルの時にはかぼちゃを彫ってたのかね
EXクラスでジャックランタンとか
CCC 近代兵器投影も可能な無銘がなぜサーヴァント戦に銃器を使わないかで、銃器がサーヴァント相手には有効では無いからと発言
いい加減なイメージで弱体化させようとするならそれのファンやシリーズ追ってる人に怒られるんじゃないか？
ここ型月板だからな
そもそも怒られるとか頭大丈夫？
むしろケンカ売る先の作品をにわかで語る､クソ過小評価して勝てるだの言うのが荒れの始まりと言われてるのにな
この人上でなんでアホなんて言われてるか分からないんだろうね
>>87
まあ型月だろうとなんの作品だろうとにわか知識で語られ評価は最もウザがられるもんだわ
特にこんなスレじゃな、まあ上で言われてるけど
火薬も投影できるのかな？
爆発する火薬が投影できるんなら
味のある料理でも投影できてしまいそうw
cccで無銘のミリタリー趣味で飾られた部屋見ての会話、無銘が銃は興味無いとかいいながら熱く語る話
zero1巻の切継の考えではどう足掻いてもアサシンを殺せないと判断してる
とりあえず知らないからって相手を馬鹿にして捏造扱いするのはいかんよ
ほんと頭大丈夫？
冬だからかいつもより変なの湧いてるな
会話の流れ的に銃の話になってたけど
あとメドゥーサは怪力でB+なのかAなのか怪力込みでBなのか不明だしな
B+でアキレウスの飛行中のジェット機を押したり粉砕できるみたいだけど
他の話題も上がってんだからいつまでもアスペの相手しないでくれや
>>78
作中でそれに類することしてんなら出来る可能性がある
どこまでも細かく擦り合わせは出来ないだろうけどね
Bが40でAが50としたらB+は一時的に80だからな
メデューサの場合普通だとBのところ怪力でアップするからB+なんだろ
つーか銃弾で鯖が死ぬというより完全に無防備な時に当てられるなら銃弾程度の威力で十分って話じゃなかったのか？なんで銃で殺すことになってるんだよ
鯖だって肌が超合金ニューZでできてるわけじゃないんだから一切の防御なく普通に急所に貰えばそりゃダメージは受けるだろう
そもそも鯖を無防備にできて急所に一撃たたき込める相手が銃弾程度の威力しか持ってないわけはないだろうが
桜ライダーならB→Aだからスキル全開でもヘラクレスの相手にならないというのも矛盾しないし
まぁパワーに関しちゃアキレウス＞メデューサなんだろう
これこういう明言されてる数値とかもテンプレに加えたほうがいいんじゃね
筋力B程度で筋力の矢でミサイルに等しい威力でジャンボジェット機粉砕してるからな
ケイローン先生が凄いと言うか、サーヴァントなら当然と言うか、筋力Aの矢を撃てるアタランテはジークフリートすら殺せないグズだけどな
戦車砲は防御しないと死ぬんだろ？
怒れば怒るほど暴走すればするほど強くなる
逆に力をコントロールできるときは普通に強いレベル
ちょっと調子悪いと勝手に空中分解し始めるとかそもそも頑丈さ云々のレベルじゃないわ
身体性能だと鯖では絶対勝てない相手だから頭使わんならやめとけと先に言っとくわ
物理の効かない装甲を強引に物理で殴って倒すという
怒って物理で殴ればいいの偉大なる反逆者仕様
乗り物界の上位頼む
水圧に耐えるぐらいだし
民間のものだと重機とかかな
ちなみにアポのセミラミスの空中庭園をぶち壊すには核運ぶ戦闘機とか100パーセント迎撃する宝具と防御を展開してるから理論上の神の杖の威力を魔術でどうのして叩き込むのが最善だってフランスの聖女様が進言してた
カルナなんて何十発の連撃ですらジークに大したダメージを与えられないクズだったな
戦車ぐらい熊でも壊せますし
型月世界の獣超怖い
防御力を無視してダメージを与えられる
防御無視系の攻撃は強い
ガラティーンやエヌマエリシュは当たればどんな相手も絶対に一撃で殺せる必殺技になるがよろしいか
ジョジョならタスクACT４、クリーム、ザ・ハンド、スティッキーフィンガーズ
るろ剣の二重の極み
避ける事は可能だけど防御力（強度）とか意味ないよ
ソウルイーターの魂威とか
そういやサーヴァントって霊体だけど魂とかの概念ってあったっけ
タンカーとかその辺の大型船舶かな
数十cmから数mの分厚い鉄板で全体が構成されてるわけだし
>>112
最近はトップアタック対策で強化されてるとはいえ戦車も上面装甲とかは30mm砲弾で抜かれる程度だからな
正面装甲を粉砕できるくらいはないとすごいとは言い難いと思う
対軍以上持ちなら宝具で粉砕できるから素手で破壊できるかどうかはあんまり関係ない気もするな
てか今さらだがライダークラスってそいつの乗り物乗ったらもう別物だよな
イスカはともかく、他の奴らが強すぎる特に単純にほぼ無敵な天馬とアキレウス、オジマンさんとかさ
ギルガメッシュ、ランスロットも今さらか
最後の切嗣ならサーヴァント殺すのも可能と言われてたりする
魔術回路使うキャスターとかなら多分枯れるんじゃん？
あと作家系キャスターとか
切嗣が倒せると明言されたのはハサンだけのはず
近接鯖は厳しいが相性、不意打ち、油断のどれか一つあれば勝算ありは公式設定
あのザマって言ってもギルが邪魔しなかったらセイバーが抵抗不可能で殺される寸前まで追い詰められてたよ
情報元知りたい
そこらへんの設定が頭の中でごっちゃになってて整理したい
きのこ脚本のdvd特典「お願い！アインツベルン相談室」
これから先現代兵器がガンダムやR-TYPEばりの性能手に入れても創作の世界じゃボロクソにやられるんだろうな
当たり前だろ
現実の兵器にすら勝てない妄想の超戦士に何の意味がある
確かにその通りだ
アホなこと言ってすまんかった
というかガンダムはともかくR-TYPEまでいったらもう下手なファンタジーよりずっとやばいんだけど
チタン合金なのにあの重量であの装甲とか
なんであれが戦車砲で抜けないのか
設定的にはグラディウスやダライアスとかの方がずっと強い
あいつら亜光速とか小パン感覚で繰り出すし
生身の奴がメインだと一気に弱体化したりとかするし。
何度か名前挙がったBorderlandsとか惑星開発とかクローンとか出来るけどメインが生身だから強いのか？ってのはよ〜言われるし。
それからすると平均的な死徒レベル以上の能力が有れば状況次第ではワンチャンは有り得るって事なんだろうな
シエルでも平均的な鯖に防衛戦止まりだから凄く都合の良い状況ならだけど
あと琥珀さん
地球を666回破壊する爆弾やビーム出すメカメイド作れるしね
ワラキアの罪は重い
三国志時代には既にサイボーグが居た型月世界でも禁忌レベルだから凄いんだろうけど
ハガレン涙目ですわ
シエルでもって言うがそのシエルにも若峰は勝てるがな
グレンラガンとかトップをねらえ2とかやたらスケールでかいし
神秘の壁は厚いけどそれさえ何とか出来るなら急所に一撃入れれば死ぬ
達人の技量と宝具ではないにしろ頑強な防具で身を守っている相手の急所を突ければ
あと急所じゃなく霊核潰さないと消えない
それ潰してもカルナは根性で何日も現界し続けてるな
あと霊核って心臓とか脳とか人間の急所と大体同じじゃないっけ
霊核自体は別だけどより直結した器官だってなんかきのこがQ&Aで言ってたよな
ギルガメッシュもライダーもセイバーもヘラクレスもこれらを破壊されると即死してる(ヘラクレスは宝具の効果で蘇生するが)
ランサーは心臓破壊されてから数分くらい戦えるけど死ぬことは免れない
カルナは……ISHIって凄いね！
マジでインドとギリシャローマイかれてるわ〜
李書文「耐久性は並みだけど科学でも魔術でも探知不能の完全ステルスと体内破壊で防御不能の一撃必殺拳法が使えます
ちなみにステルスと一撃必殺技と片手を封印されても並みの戦士系サーヴァントくらいなら素手でフルボッコにできます」
中国も大概だな
やはり技術の高さに特化してると全体的な性能の差なんて無いも同然になるんだなやはり達人を超えた達人は凄E（なおただの達人程度だとどの作品でも噛ませにしかならない模様）
もう一つが赤王の黄金劇場みたいな空間設置宝具でアキレウスの神性保持者以外無効の特性外れるけど殴り合いで決着をつける時間も空間も止まった世界
そこで死ぬとスキル、蘇生関係無しに外でくたばるっぽい
いやギルガメッシュより強いんですが笑
相手の人生を編集して晒す、精神攻撃宝具
ジャンヌちゃん壊すくらいには破壊力あるで
夜神月対工藤新一対遠坂凛対金田一一
ファイ!!?
公式で名探偵だし凛や一成と違って特に努力しなくても学年トップクラスだし
あいつニャルと頭で張り合える上に肉体でもミ＝ゴなら素手でぶちのめせる
まあクトゥルフガスライトの話だが
少なくとも盾の方は鍛冶の神ヘパイストスの手で造られたオリジナルだから、ギルガメッシュの蔵の中にも無いはずだよ。
ハルペーがあるんだし
>>169
そういや今の仮面ライダーの映画だと怪盗枠で
仮面ライダールパンことアルティメット・ルパンが出てたな、戦わせてみたら…
あーでもあのルパンって技の原理がよくわからんから比べにくいか
何時ものライダーは詳しいスペックや技が公式サイトで出てくるけど
映画特有のライダーはスペックの不明瞭な点が多いから難しいか
バキの｢ムエタイ｣とか｢巨人｣扱いw
強い事になっているから引き立て役が務まる
>>157
そいつらが｢歴史系｣で実在なのが恐ろしい
ギリシャその他の｢神話系｣で架空の奴よりよっぽどファンタジーw
とか
もはやチートどころか今までのキング系宝具じゃ最強な部類の宝具でたぞ
デッドプールかなんかでもヤバいんじゃね？
apocryphaも完結したことだし本格的に話しだしていけるかな？
まずは色々描写抜き出してスペック考察するとこからになるけど
オブライエンの映画だとめっちゃ強かったけどな竜牙兵
イアソンとメディア以外の船員ほぼ皆殺しにしてた
メディアとセミラミスがアホみたいに量産してたが、あれだけで数百年級の数トンのゴーレム軍団と戦闘用ホムンクルス軍団殲滅してたしな
コスト的に王の軍勢より優秀
とりあえず時間制限のある奴らなら竜牙兵は有効に働いてくれるんやないか？
新年の親戚巡りかな？
まぁアポの話がやりたきゃアポスレでやれと言いたいんだろうよ
此処は異種作品と対決させるスレだしワンパンだろうが何だろうが異種作品の話が出てくるのはごく自然な流れと言える
令呪ブーストした全盛期言峰が切嗣戦並の執念で戦ったら行けるかもねって程度だよ
しかも魔術技能と回復力が完全に考慮外だし
あの発現自体は完全にネタでしょ
発現→発言
どれも物理有効な相手ばっかだし
気体液体霊体の相手して欲しいわ
挙句型月以外の作品同士で戦わせるのが居るから困る
>>189
液体ならエビル天然水ワンパンしてた
ちょっと残ってたからあんま相性良くないのかね
ハガレンのアメストリス賢者の石のお父様のがやばいだろ
ま、サイタマはキャラのコンセプト的に言ってもデウスエクスマキナ的ギャグだから
この手の議論だとサイタマとキングさん、あとは詳細不明なブラストは出さずとも良いって感じ
だから自然と怪人かＳ級ヒーローの話になる
過去の争点でもタンクトップマスターとかだったし
「勝てる」って断言されていて、「かもね」なんて言われてないし
魔術技能なしなんてのも言われてない上に
回復力にいたっては「あの不死身だし」と言及されている
自分の都合のいいようにコメント捻じ曲げすぎだろ
どちらにしろ切嗣への執念補正入りだから実際に対決したらってのもあんま意味無いけどな
シエルにも勝てるって言われているんだから切嗣以外にも作用する代物だろ
何が意味ないんだ？
バカな月厨が蒸し返さなきゃよかったのにね
デートアライブや新妹魔王とかわかる？
アームストロングとか肉体も錬金術もかなり強力だけど
あとはキンブリーとか
仮定じゃないだろ
何言ってんだ
ちゃんとコメント読んだのか
少佐は筋肉達磨に見えて結構スピードもあってバランスいいからねぇ。
錬金術とかも含めればバゼットくらいはあると思うが。
どっちかといえば父様の方が気になる。
ノーモーション＆等価交換無視で錬金術を使用可能。
自身が賢者の石なのでほぼ不死身。
擬似太陽作ったりしてるし、鯖は超えてると思うんだけどどんなもん？
>>201
ちゃんと読めてないのはお前の方だろｗ
仮面ライダーウィザードだと
生と死を入れ替える力の石で賢者の石が一番とんでもない作品だった気がする
ソーサラーの魔法クリエイトの触媒にすることで世界丸ごと歴史や存在レベルで再構築したり
グレムリンを強化したりウィザードインフィニティが更にパワーアップしたりと
でも愚者の石版てセンスはいいんだか悪いんだか
そういやゴッドサイダーってサーヴァント召喚できんのかな
神の守護と力がある人間だけど神霊クラスの力が行使できるというのが
人間の範疇として強いって感じだったらしいけど
黒幕の殺し屋のツインズは工場を爆破するぐらいの発火能力あるし、金属でロボ作ったゼウスもそれなりに強そうだし
銃弾を防御したり国会議事堂を浮かしたりむちゃくちゃやる格之進を一瞬で屠れるリンカも居たりするし
強い奴なら弱い鯖ぐらい、リンカ達でも若言峰ぐらいはありそうじゃね？
教授とかも脳波を直接飛ばす事が出来ない鯖には対抗手段ないしさ
まあその状態から教授が鯖殺せるかっつうと殺せないけど
最終お父様はチート通り越してバグの領域だしなぁ
ギルなら財宝で何とかなるかもしれんけど
それ以外の鯖だと単独で討伐すんのは宝具込でもキツイと思うな
いやでも高火力宝具持ちの上位陣なら捨て身でなんとかなるか？
戦闘描写あるのはマリオ、ゼルダ、メトロイド、スターフォックス、カービィ、ポケモン、マザー、FE、パルテナ、ゼノブレイド、ロックマンあたりで
ドンキーコングやパンチアウトは流石に無理だが
生身で大気圏外飛んでったりしてるし、ピットとかは結構高位だろう。
カービィは色々未知数すぎる。コピー能力がどーなるかっていうか。
シュルクは・・・どーなんだろう。ラストで世界創造したって聞くが
あれ身体能力とかは一応鍛えた人間の範疇は出てない設定だったかと
>>206
今でも戦えて魔術師程度
化物語は直死が怪異殺して大抵解決できるだろうけど
禁書は難しい？
ただし四巻に入るとアレイスターの情報操作の保護がないと詰む
少佐のどこが人間の範疇の身体能力なんだよ
なおかつ受け止められるんだ
「設定」なんてどこで語られてるんだ？
スロウスのトップスピードがどれくらい速いかはわからんが、どっちにしたって人外レベルなのは間違いないしね。
それを生身で受け止められる時点で少佐は十分ヤバい。
錬金術の方も殴るだけで発動可能で戦闘に組み込めるしね
仮に主人公勢がトライするとして、化物語は士郎じゃ無理だろうな
理由は上手く言えないけど無理感が半端ない
空の境界はコクトーか式かで別れるけどどっちもいけそうだな
コクトーの性格的に怪異の解決には向いてそうだし、式には直死がある
ただどっちも人外に好かれるからそこがどう転ぶかわからんなあ
蝸牛、コクトーなら幾つか仮説立てて対処、式なら街にブスッと
猿、コクトーはちょい厳しい、式なら左手にブスッと
蛇、コクトーなら正解の退治方法探し出す、ちなみに犯人も探し当てる、式なら脱がしてブスッと
猫、コクトーなら落とす、式ならブスッと
蜂、コクトーならry、式ならブスッと
不死鳥、コクトーなら落とす、式ならあの二人相手にできる
虎、コクトーならry、式ならry
疲れた、多分解決しにくいのは吸血鬼そのものが敵な話と過去に跳んで帰る必要がある話か
蛇神はコクトー、式どっちも得意な相手だろうし
最後の話も同じようなもんか
それ士郎を嫌いだからってだけだと思う
各ヒロインのエピ的に人格面では士郎でも何の問題もないと思う
むしろ志貴は忘れられがちだが人外相手だと無意識レベルで殺意湧いちゃうだから仲良くなりようもないと思う
本人も無関係な人間がどうなろうと本質的にはどうでも良い性質だし
その魔術師程度ってどのあたりのレベルの事言ってるん？
小節も描写見てる感じだとバゼット並のパンチ力持ってそうだけど
切嗣とかそのあたりのレベルの魔術師の事言ってるん？それとも遠坂時臣ぐらい？
でも最終形態のパパならカリバーくらいどうにかできそうな気もする
無理だろ光を操作できるサイレンのあのデカブツのエスパーならともかく
無動作でなんでも出来ちゃう時点でどうにもなるわな
ホーエンハイムに弱体化させられた状態じゃわからんけど
謎バリア張ったり太陽ビームで相殺したり色々できるだろうけど、
ぶっちゃけ直撃しても死ぬとは思えない。
鋼錬世界にはとんでも速度の敵や攻撃手段は無いから無敵状態だけど
型月にみるとタイプアースみたいなもんだしなあ。
実際、銃撃に対処できてる時点でお前のいう「動きが早過ぎると対応無理」ってとんちんかんな見解は
覆されてるわけだが、そこら辺はどう考えてるんだ？
弱体化した後なら何とかなるかもしれないけどそれでもとんでもなく太いビーム放ってるからやっぱり厳しそう
カリバー避けるなら地面潜るだけでいいし
別に銃弾の速度に合わせて思考して逐一手動で対処したってことでも構わないが
全方位の銃弾に対してそれだけのことをやってのける時点で、そっちの方がはるかに凄いけどな
つーか、頭ごなしに否定するならせめて代わりの考察結果ぐらい出してくれませんかね？
そしてチャージさえ完了すれば発射自体は非常に速いとされてる（剣を振り下ろすだけだしね）
なので実質的な発動にかかる時間は1秒前後くらいって考えていいと思う
それで良いなら近距離で出された雷に瞬間対応したので凛は雷速反応以上になるとかって暴論と変わらない
○○したから○○だと解釈できるが通るのは最強スレだけだと思ったほうがいい
>>238
溜め短くすれば一秒未満で可能
某上条さんは光速反応になるからなｗ
銃弾や不意打ちを防いだことをそのまま評価してるだけで、凛の例とは明らかに別
極論もってきて混ぜっ返すのはやめてくれ。そもそも実際にやったことを分析するのが駄目なら何がOKなんだよ？
それで常時バリアが暴論だって話だろ……
別に常時バリアじゃなくてもいいって上で言ってるんだが
筋が通ってるなら他の解釈でも別に問題ないし
そもそも重要なのは不意打ちや全方位からの銃撃を問題なく防げたって事実のほうだろ
流石に何もできずにあっけなくやられることはないと思うは
撃つのはバレバレだからね
真っ向対決なら人間並みの反応速度があれば反応自体は余裕でできる
実際にビームを防げるかどうかはまた別の話だけど
物語シリーズ突破するのに必要なのは躊躇はしても良いが他人の為に自分が死んだりする選択を出来るかどうか
真逆で士郎以外の主人公だと進まないって言うか関わり合いになるのも避けるだろう
勇次郎の筋力で相殺とかできるのか
あと、セイバーがほろうでやった水走りって烈さんも出来るんだよな
15m限定だけど
そういや藤乃って10年後は裏捻り屋やってるんだっけ
その対象が勇次郎だったら…
勇次郎を「凶げられる」と藤乃が思えるかどうかもポイントな気がす
似たようなのでパッションリップとか手で握れると考えたら圧縮する仕様だしな
と言うのはまぁ半分冗談だが、実際は先ず武蔵と同じような事前察知能力が働いて「女子供が戦いごっことは失笑もんだぜ…」とか言って相手にすらされないレベル
それより強いキャラもいくらでもいるけど、勝たせたところで誰も楽しめない。
むしろ、クロス的にどんなキャラになるか考えた方が面白い。
英雄でない人間の限界というと葛木とかバゼとか言峰とか荒耶あたり？
士郎とか凛でも設定的にはジャックの身体能力を軽く超えちゃうので設定を根本から変えないと無理だしここで話す事でもないけど
そいつらよりシエルの方が不死能力抜きにしても上
士郎とか凛ってオリンピック選手よりも上程度の身体能力だろ？
ジャックは口で釘結べる化け物なんだからそれよりも上はないだろ
（ゴキブリダッシュを除く）
ジャックに頼ってバキ勢をどうにかオリンピック級程度に収めようとしてる魂胆が透けて見えて毎回草生える
克己のマッハ拳「……」
刃牙のゴキブリダッシュ「……」
でも後に勇次郎でも狙撃すれば殺すの自体は簡単とか書いちゃうし板垣はどれぐらいの強さにしたいのか良く分からない
ジャックの件にしても軽く10年超えてるのにいつまでそれ一つに固執してんだか
ジャックはパンチで人間を何ｍもぶっ飛ばす描写があるし、戦闘能力は格闘描写で分析するからだいじょうぶ
格闘能力や咬みつき能力に関しては士郎や凛を遥かに超えるから安心しろ
もはや瞬間移動で遥か離れた隊員の傍にこんにちはする意味不明さであった
ちなみにうやむやな言い方で誤魔化されはしたが「確かに狙撃すれば殺せます」と断言された訳では別にないのであった
なお魔術師の中で最強クラスの一人であるケイネスですら水銀を駆使しても対物ライフルには負けると断言されちゃってたり
そもそも>>269の言う通り別に勇次郎本人が「いくら俺でも狙撃されたら死んじゃうぜ！」と断言したわけでもない
ケイネスの対物ライフル云々は聞いたことないんだが
勇次郎は狙撃で殺せるかって話になったら殺せないじゃなくてアメリカが黙っていないだからなぁ
板垣もかなり無理してるとしか
対話で成田が「ケイネス先生の水銀はどのくらい最強なの？」って聞いてきのこ「対戦車ライフルだったら打ち抜ける」という回答
どちらかというと対戦車のブツでやっと打ち抜けるんですよというニュアンスで受け取っていた
間違っても「対物」程度でどうにかなるシロモノじゃないし、強度の話っぽい言い回しだ
Zeroアニメのオーディオコメンタリー
ケイネスでも対物ライフル級の重火器には勝てない
でもケイネス以降の魔術師たちはその教訓をいかして近代兵器対策を万全にしてるとか
凛を見るに万全なのか？って気はするけど
ごめんボーっとして何故か年号で言ってしまったｗ2011年のか2012年のか
2chのバキスレで心ゆくまで語ってこい
対戦車ライフルと対物ライフルはニアリーイコールだよ
初期の戦車は歩兵が運用可能な火器でも装甲を貫通可能だったから対戦車ライフルというカテゴリの兵器が存在していたけど
戦車の重装甲化によって成型炸薬でも使わない限り歩兵用の火器では貫通不可能になった結果対戦車には使われなくなったので
対物ライフルとしてカテゴライズされ直したっていうのが経緯だからね
へえ、なるほど。人相手は対人？と二種類の区別？対人と対物みたいな
基本対物ライフルは軽装甲車両や遮蔽物、超遠距離の狙撃に用いられる
その際使われるのは主に12・7mmの50口径
本来20mmを超える重火器で人間撃つのは条約で禁止されてんだわ
なお旧日本軍には97式というフルオート機構をいれた対戦車ライフルがあって
エヴァの陽電子砲のモデルになってたりする
対戦車ライフルを現代の戦車の正面装甲を打ち抜ける超兵器だと誤解してる可能性もありそうだ
ありえるｗ
YAMASODACHIが戦うようなKUMAのことかもしれない。
そういえば熊と言えば俺、ツインテールになりますの原作を見たんだけど
テイルブルーこと津辺愛香は原作で10歳の時に山籠もりの修行して熊
を倒してるんだけどテイルブルーに変身せずに他のYAMASODACHI達に勝てるかな？
変身前は猛獣以上怪物未満なので初見をしのぐことさえ出来たら葛木先生
には勝てそうな気がする。
ちなみに変身するとブリテン襲ったBANZOKU並に蛮族します。
戦車が弱いのではなく型月世界のKUMAが強いと考えるのだ
なにせ超音速の剣をかわすTSUBAMEが生息している世界だからな
具体的には語られてないんだよな
虚淵にZEROで魔術師は現代兵器にかなわないって強調されちゃったから後付けしたんだと思う
なのでZERO以前の作品の魔術師の描写と齟齬があるんだと思う
あり得るなあ
とにかく、戦争で使うような大規模なものじゃないと魔術師は倒せない、と言いたかったのかもしれない
さすがに爆撃されたら防げるようなものじゃないし
あのKUMAはネロのか、志貴の考えだろ
TSUBAMEみたいにネタにするなよ
結局全部ここで推測してるだけで実際に出た情報は>>272-273の対物(対戦車)ライフル級しかないんだけど
いつのまにか超兵器級じゃないと防御抜けないとかまで持ってかないよな？
とりあえずタイプムーンエース押入れから探してくるか、実際の対談載せないとね
主人公の運動能力見てると、いけそうな気もするけど
秋葉原の電気街を焼き払えるくらいかなあ
余波は知らんけど直接的な範囲と威力ならそのくらいだと思ってる
少なくとも都市の3割くらいを壊するくらいかなと
考察スレでやれよな
魔術師がどの程度のレベルかにも寄るけど、序盤のボスまではいけるんじゃないかな
ただ、後半のボス連中はキツイと思う。
四騎士とか王とかはどう見積もっても上位鯖くらいはあるだろうし。
騎士アルトリウスの方がアルトリアさんより強いんじゃね？
ソレ以外は正直微妙でしょ
さらに言うと魔術師の対策より
近代兵器の進歩が早すぎるような気がするw
戦車でも戦後第一世代と第四世代では別物だが
魔術師は…
WW2の頃の戦車を購入して戦車対策
魔術師「この覗き穴からこっちを見るわけだからそこに暗示をかけよう
ほかにも穴があるしここから蟲の使い魔侵入で中の人殺せばOK
これで完璧」
戦後戦車「NBC戦に備えて気密とかカメラとか備えてるんでw」
魔術師にしてみれば60年間の進歩なんて大したものとは思わんだろうし
小まめに知識を仕入れれば大分違うんだろうけど
一部の魔術使いと副業軍オタ以外は付いていけない悪寒
竜狩りオーンスタインなんて奴がいる時点でヤバいと思うんだが
型月的には竜って相当強い方じゃないの？
現代のMBTは60トン前後
筋力A+のゴールデンと相撲をとってたKUMAならひっくり返せそうw
おおう
強いけどコルキス辺りのだとメディア込みで5次中堅程度だったり強さはバラバラ
そのオーンスタインとやらが倒した竜は型月とは無関係だろ
別作品の竜なんだからその作品内の竜の強さをもとにオーンスタインの強さを考察してくれ
おんなじ竜でも作品ごとに強さは千差万別なんだし
元々対策とかはされてたのをZEROで虚淵が勝手にされてないにさせただけだったりするし
現代兵器＞大半の宝具と言ってるし現代兵器の威力は普通に把握してる
そりゃ非ミリオタでもおおざっぱな威力は把握してるだろう
でも対物ライフルじゃなくて対戦車ライフルって言っちゃう当たりそこまでディープじゃないと思う
というか現代兵器って言っても威力はピンキリだしなぁ
現代兵器ってひとくくりにしちゃうあたりもきちんとはわかってないんじゃない？
分かってた場合に何か困るのか
単にそこまで詳しくわかってない気がするってだけ
アニメの方は手のつけようがないな
原作のソシャゲはよくわからんが
ミリオタや専門の軍人みたく、一から十まで事細かに分かっておく必要もあるとは思えんけどな。揚げ足取るようなこと言って楽しいか？
殺せないでしょケイネス先生。
アイツ、仲間の恨み晴らすために爆撃機まで飛ばすし。
ビルの崩落にノーダメージだったくらいだし、防御重視してれば防げそうな気もするけど
索敵モードとかにして薄く延ばしてるところに撃ち込まれたら対応できずにやられるかな
概念的なものへの対策はホテル倒壊に巻き込まれた礼装が担うはずだったんだろうな
現在一般的に対物ライフルとされる銃の中には重機関銃もあるから
単発なら防げたとしても秒間10発以上撃ち込まれ続ければ耐えられなくなるのかも
有効射的も2ｋｍくらいあるから水銀の射程外から一方的に攻撃できるだろうし
狙撃の腕が立つ有名キャラというとゴルゴ冴羽次元らへんか？
一撃の威力が高い拳銃を使う強キャラとなるとコブラアーカードトレインとかになるんだろうか
下の三人に至っては鯖じゃないと相手になれなさそうなレベルだな
4倍以上な。重量物の押しつぶしと高速な物体による貫通力とじゃ話は違うわ
使用弾薬は共通されるが狙撃の対物ライフルと重機関銃は別物な
対物火器と括るなら、まだ分かるけどな
ケイネスは、という話になるが今回エルメロイ二世の事件簿で魔術刻印がまともだったら死ぬ事は無かった筈と明言されたん
一握りになるが一級レベルの魔術師は即座に魔術刻印で治癒されるらしい
4次で死んだのは切嗣の『魔術』である起源弾で魔術刻印が十全でなかったからになる
でも一般的な魔術師はやっぱ銃で死ぬか。時臣は実際刺されて死んだし
もしかしてメタルスライムみたいな扱いなんか？
最強各の魔術師の一人だからケイネスの限界≒ほかの魔術師の限界と想定して
強さの参考値になる
そもそも重機関銃を単独で運用するキャラなんて滅多に居ないと思うが
もしかしてランスロットさん？
刺されたトッキーも単なるナイフじゃなくて自作のアゾット剣だしな…
いや、ここ異種作品対決スレだろ
例えば重機関銃や重機関銃に匹敵するという触れ込みの攻撃力を持つ他作キャラとの対決妄想の時に参考になるだろ
ほかにも100ハサンは水銀ケイネスは倒せないとされてるから重機関銃に耐えられるキャラを100ハサンは倒せない、というように議論の参考になるし
.30-06一発ですらあれだけ頑張ってようやく防いでるもんな
そら12.7mmなんか来たらどうしようもないのは間違いないな
アゾットだけどただ刺しただけな
液体窒素は大きな物体を短時間で凍らせる能力は凄く低いぞ
沸点が低いからぶっかけた瞬間に気化してそれが断熱作用を発揮するからほとんど温度を下げてくれない
大量の液体窒素をじゃぶじゃぶかけ続ければ途中から気化作用がなくなるからいいけど、握り拳サイズの鉄塊すら
霊化まで冷やすのに数分以上はかかる
なので工業とか実験とかでも液体窒素で物体を冷却するときはまず大量の液体窒素で熱伝導性の良い銅板とかを時間をかけて
十分冷やしてからその冷えた銅板で冷やしたい物体を冷やすのが一般的
なのでそういう用途に使うなら100％エタノールかプロパノール当たりを液体窒素でマイナス100℃くらいに冷却してから
ぶっかけるほうが冷却効果は圧倒的に上
ためしに人間にバケツ一杯の液体窒素をぶっかけても一瞬ひやってするだけだけど、
マイナス100℃のエタノールをかければのたうち回って下手すれば死ぬくらい冷却効果が高い
創作によくある話って部分が抜けてた余計な説明させちまってすまん
いわゆる粉塵爆発とか熱膨張（笑）みたいな奴ねターミネーター２が有名どこだけど
GS美神だと雪女凍らせてな
努力で超一流のケイネスと張り合えるレベルに達してるだけで元のスペックは低いからってあんまりな理由なんだぜ
時計塔でも名を馳せてる凄腕魔術師だろうと時臣は所詮は秀才って残酷な現実
zeroは切嗣とセイバー以外のキャラは最高なんだけど
虚淵が好き勝手やったからストーリーや展開の齟齬がひど過ぎ
ロビンマスク「この鎧には一族の魂が込められている。着たほうが強い」
ロビンマスク「ウォーズマンはベアークローを外したほうが強いのだ！」
ベアークローを失ったウォーズマン「ｱ、ｱﾜﾜﾜ……」ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
仮面ライダーで賢者の石だと萬画版blackが思い浮かぶけどな
なんか今年の映画に出るとかいう噂もある仮面ライダーBLACKRX対鯖ってのはどうなんだ？
あとどっちも悪堕ち形態がクソ強いからそっちで殴りあうのも楽しそう
きのこが書いてたらこうは言われなかったろうがな
あれ言峰とか切嗣並に顔つき怖いと思うんだが、どうよ
嫁さんもアイドルデビューさせたれば？w
多分若返りくらい楽勝やで？
型月世界でも普通にやってけるね
艦これは媒体でスペックまちまちなんだよな
確か小説版の一つだと人間の少女が素体で元の船と同等の装甲＋艤装だったが
アニメは分からんけど
ロビンマスクの鎧は
着た方が強いって話では回復や堅固さに優れる
着ない方が強いという場合は真に力を発揮できるみたいな感じで表現が差別化されてるから
ちと強引だが矛盾はしていない（防具としては優秀だが力を阻害するという鎧としては割とよくある設定）
むしろあの鎧でおかしいのは鉄かと思えば超人硬度9のサファイア
果ては先祖代々の鎧の一部をつなぎ合わせたロビン王朝に伝わる鎧と
素材がコロコロ変わる点にある
魔術師と比べるとしたらケイネスならSクラスぐらいなら倒せるかな
千年獅も音速対応出来る戦闘スピードと人間相応の耐久度だし
パワーも鱗赫だけあって相当だしリゼの影響で回復も早い
身体能力はアサシンより上なのではないかと思うけれどどうかな
まあ鯖には宝具がある時点で勝ち目ないだろうけどさ
そのアサシンって小次郎の方かハサンの方かで結構変わるぞ
小次郎はパワーはともかくスピードは、マッハを出せるセイバーが全力で逃げに徹しても瞬時に追い付いて背中を切れるほど
まあ作中で実際にやったわけじゃないけど、セイバーがそう判断して離脱することを諦めてる
フリーとヘラクレス殴り合わせてみたいな
恐らく永遠に勝負のつかないクソ泥試合になるだろうけど
今までの媒体で出てた情報とか総合するとあの形になるらしい
きらり（１８６センチ）と同じぐらいの背でガタイが良く目付きも悪いになるから
不死身の体と威力のある魔眼砲に汎用性の高い氷系魔法駆使すれば
倒すまでいかんでも3、4殺くらいは出来っかもね
もしくは空間魔法で戻ってこれないような場所に飛ばすなんてのも考えたけど
あれフリー本人が制御しきれてなくてバックアップ無しだとうまく扱えないんだよな
既に並の職人より強かった初期の★でも速度とか士郎とか凛レベルしかないから微妙な気も
一部が飛び抜けてるだけでフリーは大して強くない方だし
>>367
族の総長やヤクザの娘をスカウトしてくるなら雰囲気的にはあれぐらいじゃないと無理だと思うわ
一応一瞬で背後に回るスピードのある200年前モスキートなんかの攻撃にも対応できてたから（400前版は反応できなくて真っ二つにされたけど）
まったく歯が立たないってことはないと思うけどなぁ
遠野志貴とバイオショックインフィニットのブッカーで
ビガー（マーカーオブクロウとかで）で敵を拘束してる間に志貴が直死の魔眼で斬るとか
加えてエリザベスのティアでモーターパトリオットで戦力の補強できるし、ブッカー自身前線張れるほど能力高いしさ
どの程度の銃でどこを撃たれるか？
が絡む気がするw
比較的小口径の銃で心臓とかに穴が空いただけなら大丈夫でも
50口径で頭ミンチにされたら魔術刻印で治療以前に即死だろうから
そうなったら予備を起動させるしかなさそうw
胴体当たったら大部分破片になって吹っ飛んで即死
悪けりゃ更に上と下がお別れする
手足掠めても凄い勢いで血圧逆流して大部分の内臓破裂して
即死
あと血の霧が数十秒たちこめる
東京喰種でもグール一匹狩れない扱いなんだよなぁ
テイルズが20周年目だとかでずいぶん作品も多く出されてるけど
どれが丁度いいんだろうか
アビスじゃルークが斬りあいの衝撃で石材の橋みたい粉砕してたりしてるけど
一番ファンタジーしてるのがファンタジアだろうけど、割と現代に近いのはどれだろうか
またファンがリメイク商法と思って買わなかったりしそう
もうドラクエしかないな
型月キャラがドラクエ１０の世界（アストルティア）にやってきたら
職業はどうなるのかな
グールの有馬と隻眼の王ちゃんがチートすぎる
てか有馬さんプラズマとか電撃出すグールに勝ったってことで良いのか？
普通に勇次郎や承太郎倒しそう
確かに身体能力半端ないけど流石に勇次郎とか承太郎みたいなのには敵わん
喰らわせてみたい。
でもカルナにはあんまり効かなそう…
それで客離れるならTOGfの時に離れてるよ
あとテイルズは未完成版をPS3で出したことはない
箱のV買った奴にあやまれ
とりあえず声優チョイスは悪くないし、技構成も悪い奴はいなかった
ただミラやジュードの秘奥義に手を抜いたのが許せん
続編もふざけてんだろあれ？
それでやっとファンがPS3に固まってるって理解したみたいだし
見返してみたら不死身ってだけでフリーはかなり弱い
ドラクエは魔獣ひしめく神代の更に激戦区って感じの世界観でぶっとんだ戦闘能力持ちがゴロついてるからNG
いい加減しつこいんだよ
郷愁の扉は二人とも痛みを抱えながらも振り切れるだろう。
娯楽の扉は問題なしとして桃源の扉が１８禁になりそうだ
そしてギルガメッシュは娯楽の扉でJPおじさんみたいに調子に乗り続けるのかどうか
魔眼の能力は波動砲みたいな感じでそこそこ威力のある魔眼砲と空間魔法
ただ空間魔法に関しちゃ>>369がいってるようにフリー単体だと制御が下手くそで
バックアップ無しだとあらぬ場所に転移したりとか大人数を転移させる場合は細かい人物の指定ができなかったりって微妙
まあ最終的に阿修羅とやりあえるレベルになったメイン三人とかその他クソ強いシュタインやらクロナとかと比べれば見劣りはするけど
過大評価するわけじゃないが仮にも魔女の女王から目ん玉抉るようなことしたんだし凄く弱いって程でもないと思が
DQの強い連中は全盛期のヘラクレスのような化物ばかりなのでNG
ファンタジアはダオスとかやばい感じだな
物理攻撃ではダメージ与えられないんだったな
あとはエターニアの極光術使いもかなりのもん
もはや拒否反応レベルの対応だな…
まぁ確かにドラクエは話をしたって仕方が無いくらいの次元て感じだが
とは言え以前にやった事のある作品だからって「もう話題に出すな」なんて態度出すのは自重しとけよ
ただでさえ型月はスピード特化型で丁度いい相手になる作品が少ないんだから、いちいちそんな事言ってたらすぐネタ切れになるわ
個人的にもするなら別スレ立ててしてくれと思うわ
ほんと成長しないな
言ってほしいわ。どーも最近、ちょっとスレの話の流れが気に入らないとすぐ別スレ立てるとか考える奴がいて困る
どの作品がどれだけ荒れたかもわからないようじゃ話にもならんわ
数年はロムってるんだな
アニメの影響か最近随分と多いことで
極光使えるリッド
第二超振動ルーク
くらいか
それとソーディアンとかくらい
時空を司る大精霊と生身で戦えるラスボスのフル骸殻以上と言われるルドガーはクレスとリッドに並べる強さがあるし
四大精霊を従えて完全にマクスウェル化したミラと次元刀装備のラスボス状態のガイアスもヤバイな
個人的にはこの三人をサーヴァント化してステやスキル宝具を考えてみたら面白そう
ヒロイン込みだけど
さてここでミンナ大好きなディスガイアはいかがか？
新しいの出たらしいしね
とりあえず殿下と閣下に勝ってみせようぜ
マスドラや神様はそこまで強くないだろうし
他のラスボスもだいたい横並び
テイルズはフォルトゥナとエターナルソード持ちミトス、ラタトスクくらいか
Vの闘技場だとバルバトスもママさんもダオスもクラトスより下だし
とりあえずテイルズもドラクエも防御宝具持ちを突破できるイメージがないなぁ
FFのセフィロスやエクスデスみたいに破壊規模がわかる技使ってるわけじゃないし
だったらDQとテイルズの強い描写や設定持って来いっての
あらかたやり尽くしてもどっちもセイバーでなんとかなるんじゃね程度の印象なんだが
仮にアヴァロンだったなら時の砂で余裕で突破出来るな残念
ちな>>414みたいな無知なバカの発言は＝フルボッコにしてくれと大体の人間には取られるからね
そういう発言する時は覚悟完了してね、どうぞ
>あらかたやり尽くしてもどっちもセイバーでなんとかなるんじゃね
どこであらかたやり尽してセイバーでなんとかなったなんて出てきたんだろうな
少なくともここでそんな結論になった事なぞ一度もみたことないな
https://www.youtube.com/watch?v=APzzrSREjzQ&noredirect=1
いったいロードローラー（5〜10t）の何万倍の重量があるんだろう…
コンクリに200kmで激突しただけで気絶してしまうセイバーで果たして何とかなるんだろうか、いやならない（反語）
もはやデコピンされただけで塵も残らず消し飛んでしまいかねない勢い
極光術つかいとか序盤でもやばいけど後半もやばいソーディアン使いとか
なるほど>>414みたいな奴か
ログ確認しろっての妥当だな
毎度毎度同じ流れでうんざりだわ
巨大な湖の水全てを消し飛ばしてる時点でお察しの威力だもんねぇ
けっきょく世界全体からしてみれば「隣国の蛮族にさえ手を焼いている小国の戦士団」ていうレベルでしかないだろうからなぁ＞ブリテン
マスターのサポートも有能だったし
作中描写でもハーフ骸殻で並の大精霊クラス、スリークォーターで最上位クラスの大精霊クロノスを撃破(√次第では前作の主人公パーティー＋ラスボス2人をまとめて撃破)、フル骸殻で更にパワーアップ
流石に鯖単体でどうにかすんのはちょっとキツいような
金ぴかなら財宝でワンチャン一人でもなんとかなるかもだけど
その爆撃を遥かに超えるエヌマエリシュのバックアップモードが明らかになったから多少はマシじゃないだろうか
エヌマはエルキドゥに相殺されちゃったから正確な威力は不明だけど
そのエヌマも生前の本来のエヌマよりだいぶ弱体化してるとのことだし
ちまちまチャンバラやってる他の一般的なサーヴァントたちが可哀相になってくる
ギルガメッシュも巨大過ぎる力の前では器用貧乏程度にしか見られないこのレベルになると必要なのはアルテミットワンクラス
逆にビッグバンとかスーパーノヴァに耐える主人公たちとフィールドの頑強さ
あ、ディスガイアは別です
やっぱりメニュー操作もおぼつかないレベルになるんだろうか
おおうそうなのか
ちなドラクエ主人公勢はレベル20の時点で宝具無しの鯖よりは明らかに強そうな魔物の軍勢10万体と夜通し戦い続ける持久力と
大陸一つを消滅させる爆撃力があるって設定のイオナズンを2発は普通に耐え切って継戦出来る耐久力持ち
>>430
岩どころか山砕いてぶん投げるヤツらと戦ってるんですがそれは…
extra凛なら逆にチートしまくりなんだがなぁ
なにそれプリヤか？
なんのイオナズン？
じゃあイオグランデとか銀河爆発でもしそうだな
どこの双子座だよ
あ、イオグランデとか別に結構なんで
最近正式に発行しだしたfakeの話だね
最初からクライマックスで凄かったなエルキとギル
慢心無しがどんだけ強いのか実感したな
それいなすエルキも半端ないけど
その辺はここの過去スレでも語られてるし
fakeだよ
ギルとエルキドゥだけ超絶インフレ状態突入して今までのサーヴァント同士の戦いが子供の遊びレベルになってる
手数と火力があるやつが中遠距離からぶっぱするのが一番強いという身も蓋もない話になってしまった
ギルエルキドゥ以外はアルトリアやカルナレベルが上限だろうからな
もうちょっとバランス取れなかったかな
て感じになるよね
だからバランス云々は凄くわかるは
狂化でバビロン掃射への対応力上がってるはずなのに20以下であれな円卓最強の騎士
その円卓最強の騎士以下の技量や能力の他サーヴァントって感じに今までギルが関わったサーヴァントへの被害も増えていくからね…
取りあえずアベル伝説とかいうロトでも天空でもないよくわからん打切作品と小説媒体とかいう碌に売れてない空気作品はスルーでエエんちゃう？（適当）
あらゆる敵を殲滅出来る強さもあるが、あらゆる敵に殲滅される弱さもあるのがギルガメッシュ
だからデフォで広域殲滅攻撃放てたり核級の攻撃喰らっても問題無く継戦出来るレベルの「宝具の飽和性」が大して優位に働かない相手には弱い
ロックマンXとかな
病気耐性もってるキャラあんま聞かないし
自分が覚えてる範囲だと武装錬金のキャプテン・ブラボーとかかな
あいつ一瞬で10km近い先の砂漠上空1200mに転移してヴィマーナ無しに飛行したりとなんでもありな感じになってる
成田版ＢＬＥＡＣＨの剣八と似てる
悪霊サムライダーと融合した主人公が核爆弾のエネルギーを丸ごと取り込んでたな。
その後、ゴジラ張りの放射能ブレスでエアフォースワンを撃墜。
あと素でクソみたいに速くて強い奴には何も出来ないままやられるな
前にロックマンXには絶対勝てないってギル信者が自分で言ってたがもう戦わせても大丈夫なのか？ん？
ネタ割れてなかったらいけるんじゃね？
正直この前例あるから嫌な予感してたが案の定Fate作品でもやらかしてくれたな成田め
両剣八「おらぁぁぁ！！」
他死神「」
ってレベルの戦いよね
クレアとかすごいのはいるけど
ロニーさんかな
成田シリーズ全体でいうんならヴぁんぷの吸血鬼連中とか
針山さんの№39564とか
地球人ならなんとかなりそうだよな
TRPGは兎も角
正攻法で殺せるようなタマじゃないかもね
５の小説版だとミルドラースがアンリマユじみた負の想念の塊か何かになってたな
人間一人が自分の闇を受け入れたら剣で刺せるくらいの分減ってたから総数はそれ程でも無いっぽいが
というよりトラマナされたら近付かせてすらもらえなさそう＞ペイルライダー
厄災の概念体らしいからそういう理屈が通じないかもよ
エルキドゥが逃げるレベルだし
レベルの効果だったらまあ、ありかなと思うけど
ダメージ床無効魔法でその解釈は流石に都合よすぎだわ
そもそも厄災の概念体らしいから、エルキドゥが逃げたからってのは何の理由になるんだ？
こいつ世界で一番人間の命奪ってる鯖じゃね
漫画での描写じゃ邪悪な瘴気とか遮断してたもんで
その位異端な存在だから分かんないかもよって言いたかっただけ。
まだ詳しい事分からないから断定できないけど。
発狂する瘴気持ちの大海魔戦なら役立ちそうだな
ドラクエで基本精神耐性とか出てこないし
>>479
あの人天才「外科医」じゃないですかーやだー
＞ドラクエで基本精神耐性とか
一応兜系防具はメダパニ耐性持っとるのあるんやで
よく分からんがDQは3だけじゃないよ
小説版とかダイ大より描写がしょぼいのに
メラで石壁に大穴開けて、イオナズンで大魔王に大ダメージ与えるし
けども一番強烈なのは6の漫画版
アレの呪文描写は中級呪文で既に核クラスと完全にぶっ飛んでた
牢屋を突破できなかった
プレイしながら何度メラゾーマやギガブレイクで壁くらい壊せと思ったことか
牢屋を破壊できるって鉄か分厚い壁を吹っ飛ばせるだから武器攻撃とか要らないじゃんレベルの強さだし
そんなもん作る余裕があるなら武具の一つも作っておけと
ロト紋に出てくる牢屋はオリハルコン製だったかの特殊金属製だったし8もそれだっただけだろ（適当）
マスタードラゴンとエスタークの戦いですら大陸吹っ飛ばすってレベルではないし
公式と共同作業の作品だけどな
仕方ないね
制作陣自体がなんかのドラクエ漫画ファンの人が結構いるレベル
ハドラー最終戦の時でも、地上で二番目に強靭な金属が戦いの余波だけで、一瞬で消し炭になるレベルだし
鋼の大地じゃ流石にもう無理だろうな
戦う以前に存在を維持できるかも怪しい 抑止力もマグロも無くなってるし
しかもこれダイの剣入手直後くらいで最終的には比べ物にならないほど強くなってる
ゲームでもあんだけ職業極めてから来いよ
見た目は普通に見えても攻撃一つに掛かってる凝縮圧力みたいなモノがとんでもない事になってんだろうな
体重やら腕の太さやらは同じくらいでも、ヤムチャと悟空ではパンチ一つに込められたエネルギーがまるで異なるようなもん
そういうのって公認ってだけで基本的には許容できないぐらいふざけた描写とかしなければＯＫ貰える
まんまメラゾーマ＋マヒャドで発動するし
モンスターズの方で採用されてるぞ
即死でもなんでもないただのダメージ魔法だけど
知ってるよ
モンスターズで火炎呪文＋氷呪文で発動するってことを言いたかっただけで、
別にダイ大でポップがマヒャド使ってたって言ってるわけじゃないよ
人目に特につくしうちの出版社だしシリーズだからスタッフも関わって
公式としたって掲載紙にあったな、公認じゃなくて
公式でも６の漫画レベルみたいな強さなのがよく分かる
ちょうどstrange fakeが電撃文庫で出たことだし電撃文庫のバトル物でちょうどいいのとかないかな
設定すり合わせがめんどくさそうだけどシャナとかあとブギーポップシリーズとか
他なんか良さそうなのあるかな？
専用スレがよそにあるのは無しの方向で
手術で感染症も寄生虫も全部なんとかするからw
>>480
貧乏人には気長な無利子ローンや
野良動物割り引き(100%OFF)があるよ！
ABC兵器でも効力発揮できるって設定だな確か
他にも生命力吸収するエネルギードレイン防いだり宇宙服の代わりになったり便利だよなシルバースキン
でも逆に攻撃特性は皆無なんだよなアレって（にも関わらずブラボーはパンチで地面抉ったりチョップで海割ったりしてるけど）
>>520
シャナは途中で読むのやめちゃったから設定ほとんど忘れっちまったわ
フレイムヘイズとか鯖と遣り合えそうな連中結構いると思うけどどうだろ
メリヒムが射程無限、減衰なしのエクスカリバーみたいなのを乱発出来て、剣でも世界最強クラスだから、
ギル以外のサーヴァントの限界値ぐらい。
シュドナイは伝説級の怪物退治だと思えば多人数ならワンチャンあるか？
アラスとアシズは次元が違いすぎて無理。
個人的にはヴィルヘルミナと小次郎（山門付き）がいい勝負できると思う。
どちらも化け物揃いの中で、技量のみで最強クラスを凌駕する変態だし、遠距離からの大火力に弱いのも一緒。
碌に作品読んでないクセして「この作品のキャラじゃ型月の○○には勝てんだろ〜」みたいな勘違い発言はいい加減やめたほうがいいだろうね
そういう馬鹿な発言をするとまともにその作品を読んでる相手から全力で否定されていってしまうのは当然な事だとそろそろ理解した方がいい
まぁ面倒なら別にどうでもいいんだが、碌に知りもしない作品のキャラを安易に踏み台にしようとする人間は、
そいつが他作品ファンだろうと同胞の型月ファンだろうと周りが注意する精神を持たんとその作品の民度自体を落とす事になるとは思うところ
とりあえずなんか上のほうで「以前はDQファンがゴリ押ししてたけど実際はセイバーで楽勝だし」的な発言してた輩が居たけど
下らない印象操作で妄想を現実に置き換えようとゴリ押ししてるのは毎度ながらDQアンチだよな〜と言わせてもらってドラクエの話は締めさせて頂こうと思うわ
それよりも型月絡めずに他作品の雑談になってるのが問題なんだが
周りが注意する精神を持つべきというならそういう意識を持ってほしいが
ぶっちゃけやっとDQ雑談からシフトしたのに長文使ってまで蒸し返すな
今回の雑談の内容も終始「いやセイバーとか楽勝だっつの何故なら〜だから」ってのに集約してんだろ
馬鹿が無知な発言した所為で相手にそれを否定する名目で延々と理由を話してもいい大義名分を与えちゃってるって何故気付かないのか
蒸し返すな、じゃないんだよ関係ない他人のフリしてからに
根本を絶たないと結局何度でもこういう事が繰り返される事になるけど、つまり>>528はそれを望んでるって事で宜しいのか？
まぁむしろ勘違いしてる作品間の優劣の蟠りが解けるし型月フルボッコにも出来るって意味で好都合の連中も居るだろうな
長文使って失礼、面倒だったらそれでいいんだわ別に
あと結城友奈は勇者であるの勇者達の満開とかサーヴァントの搦め手の戦い方が活かせそうだよな
そう言うやつなサーヴァントスレ探したほうがいいんでない？
なかったなら自分で作った方が早いと思う
何をもって最強かはともかく警察官ならサーヴァントになってもおかしくないやつは
リアルだと斎藤一、保安官だがワイアットアープあたりか
創作なら魔界都市の屍刑四郎が警察官最強じゃねえの東京喰種の連中なら間違いなく殲滅されるレベル
あんなん作中でも忠実に反映されてるわけでもないからなぁ
恐ろしい世界だって聞いたがことあるな
あの人射撃が人外レベルだったり何度もグロンギに殴られたり吹っ飛ばされたりしてんのに無事でいられたりする逸般人だぜ
てか特撮は血のり解禁してくれよ
グロありで楽しむのが仮面ライダーなのに、なんだよあの車乗ってるライダーは！
覆面乗車ってなんか犯罪じゃねーのかよ！
クウガタイタンは、乗用車を爆散したりコンクリートにでかいクレーターを作る砲弾を食らって微動だにしないのに
乗用車の天井をへこませたりアソファルトにちょっとめり込むだけの鉄球を喰らったら大ダメージでよろめくし
仮面ライダー剣の橘さんは鉄筋コンクリを打ち砕く怪人と格闘ができる癖に生身の少年に突き飛ばされて重傷負って入院するし
どっちを基準にしたらいいのかよく分からない
もう全部特殊メイクとCGにしろよ
あの数値って平均値なだけだぞ
加護とかがないと辛いか？
まぁ設定がどうというより英雄軍団VS大ボスみたいなのが見てみたいと思っただけだけど
最強ランクの連中だと美貌自体が武器と化す世界で相対しただけで魂を砕かれて敗北する
戸田山の吸血鬼街には死徒27祖レベルの吸血鬼が普通に住んでて
近くの魔術街には貴重な触媒や宝具のレプリカが出回り電化製品や野菜と同じレベルでかえる
合法的殺人なら死体遺棄もお咎めなしな月型の魔術師にとっちゃある意味天国のようなところ
と思ったら別に大したトン数の設定でもないはずのオールドラゴンが
不死身の敵を無限に殺し続けるために太陽まで蹴り飛ばしたりするから怖い
魔法のパワーが何か作用したのかもしれないけど
外から来た魔術師もここで暫く修行すると上達が早い
しかも妖物が腐るほどいるので研究の材料にも困らない
もしかしたら根源に通じてるのかも知れないってくらい酷い
ちなみに超巨大隕石を粉砕できるハイパーカブトのハイパーキックがトン数的には乗用車の時速50kmの突撃程度の威力しかなかったりする
>>544
その新宿で異能力者たちに恐れられる護身術道場の道場主が最新式レーザーライフルを拾った雑魚チンピラにあっさり射殺されたりとかするしな
カブト勢の必殺技はトン数よりタキオンぶちこんで原子崩壊させるのが基本だし…
555勢も取扱い間違うと放射能以上の汚染を起こすフォトンブラッドを蹴りに乗せて灰化させてるし
こいつらはキック力自体は低いが+αで追加の効果や超エネルギーを纏ってる枠だな
いやメフィスト級になると超光速の投擲を見てから針金細工で迎撃するが
カブトやファイズ勢、ブレイドはタキオンやフォトンブラッド関係ない通常のパンチキックでコンクリの塊を粉砕してる
なおこいつらの通常のパンチキックのトン数は常人の格闘家の数倍程度しかない
もっとあからさまなのは設定最大ジャンプ力30ｍくらいのクウガドラゴンが100ｍ以上の高層ビル屋上にひとっ飛びしてる……
>>548
漫画版でメフィストの兄弟弟子のドクターモヒカンが不細工枠のくせに何気なく投げたメスがあっさり光速を超えて
あっさり１コマで防がれてて笑ってしまったな
半径3kmが消し飛ぶっていう破壊力
逆に強化版のアメイジングマイティキックはドでかい火柱が立つだけっていう
27祖を遥かに超えるだな
あそこはただの住民でもそんなヤバさ
菊池キャラの強さって地に足ついてないどころか空飛んじゃってるからねえ
そういやあれに出てきたスーパーソルジャーの次元刀使いはギルにとっちゃ天敵かも
>>551
ピンキリではあるけど普通のやつでも薩摩示現流の超達人とか不死の怪物殺せるとかだったな
あれは一応説明するとスキンの硬さを逆手にとってパンチやキックの威力を上げてる
ただまあほとんどはブラボー本人が鍛えに鍛えた結果なんだけど
あれで葛木先生みたくエンチャントかけたらどうなんのか見てみたいな
>>542
写真でも効果あったり催眠暗示無効化して逆に催眠状態にしたり無機物も嫉妬するとか凄いよなせつらの美貌
ランク絶対EXいってるはアレ
なんでエンバーミングやるろうにからああなったんや？
RAVEの新旧デーモンカード潰せる奴とかいる？
反作用というか反動を全く気にせず蹴ったり殴ったりできるからな
にしても渾身のパンチ一発で地下施設から地上はおろか天を貫く閃光が出るってのは
もう体術と言っていいのかサッパリだが
魔術師でも容易く死ねるから予備がある人以外にはお勧めできないなw
受肉した鯖でも死にかねん
強者が掃いて捨てるほどいるから
クランの猛犬さんにはいい場所かもしれない
狗肉喰わされて無残な死を遂げる可能性も高いがw
本のぶっ飛び具合からして強化魔術かけてもそんな劇的には変わらんような・・・・
>>558
恐らくラストのアイツじゃね
>>559
安全地帯って言われてる場所が安全じゃなくて殺人、傷害が日常茶飯事だもんなあそこ
障害→普通なら即死レベル
だったっけw？
あの医者の医療レベルも良く分からん
バリアに触れて灰になった奴まで復活させているかと思えば
割とあっさり死なせていたりもする
生首も落として1〜2時間程度ならセーフだったり
側面の違い程度の扱いだろうから呼び出した奴によるんじゃね
まあまだ夜のヤッターマン１話しか放映してないからなんとも言えないが
普通の女子高生からしてバックの中にオーディコロンとプラズマライフルが一緒に入ってたり
小学生が工作で作ったレーザーガンと聖水入りの水鉄砲で悪霊相手にこずかい稼ぎしてるからな
龍ちゃんと旦那は５次ランサーよりすごく新宿向きだけどあの街で好き放題やると１日ももたんのよね
運悪く凍らせ屋に出くわそうもんなら初見即死確定なわけで
やっぱりデンドロビウムみたいなGを考慮してないでかくて早いMAみたいなのが
一番相性良いんかなぁ
ターンエーの時代の月の技術でもそういうの作れなさそうではあるが
作れないんじゃなくて作らないだけ
宇宙世紀の世界観にはＧガンみたいな超人パイロットがいないからＧを考慮しないMAを作る意味がないだろ
ちなみに初代の時点で物理的には人間が耐えられる限界のＧ（10G以上）の機体は作られてる
Ｚ以降はコックピット周りの対Ｇ機構が発達して10Ｇ以上の加速をしてもパイロットが耐えられるようになってるので
年々MSの機動性はさらに向上してる
実際には加速の負荷でそのはるか前に機体が破損するだろうが
瞬時に亜光速になれるとかそういう意味ではないんだけどね
まあV2は常人よりはるかに認識速度が速いニュータイプや強化人間すら認識できない運動性のユニコーンガンダムよりも
速くて高性能センサー＋脳直結サイボーグでもまともに認識できないF91と同等以上の性能の廉価量産MSが一般化されてる時代で
他のMSを圧倒する運動性があるから相当運動性が高いのは確かだろうね
将来的にはそのV2レベルの機体すら普通に量産されるようになるんだけど
あの街で必要なのは自分の力量を把握して分をわきまえることだよね
そうすれば二人は殺人鬼コンビというおいしい立ち位置の住民として生きていける
それでも事故死したりする可能性は高いが
1 攫った子供の親がせんべい屋に捜索依頼
2 攫った子供ががメフィスト病院の患者
3 隻眼ドレッド刑事が事件を担当
高確率で踏む死亡フラグはこの辺か
アメコミだったら殺人鬼コンビはヒーローに捕まえられてブタ箱行きだろうか？
ＭＦって常人が乗ると全身の骨がバラバラになっちまうらしいからな
乗る奴がトップクラスなら2000倍の超重力に耐えるレベルなのが前提の機体とか
そりゃいくら技術力があっても全部は使えんわな
龍之介は今まで謙虚(？)にやったきたからいいが旦那は貴族意識が高いから
無駄に調子に乗って事故る可能性が高そうだな
本編だと命の無駄遣いをしろと旦那はいってたが新宿だともっと慎重にやろうと龍之介が説教する立場になりそうだ
その書き方だとガンダムファイターがサイヤ人を超える化け物に見える
実際、作中で主人公のドモンが敵の罠で1000倍以上の超重力をかけられて苦戦するけど
気合で克服する話があるからな
まあさすがにサイヤ人には負けるが
崩壊する高層ビルを生身で蹴り上げたりするし
さすがにサイヤ人よりはだいぶ弱いけど殴り合いならバーサーカーより強いだろうな
魔人ブゥ編ですらソンゴクウは数百kgの重りにぜえぜえ言いながらトレーニングしてたりする
たぶん気を高めることで実質的な身体能力が爆発的に上昇するんだろうな
そういう意味では素は一般人並で、魔力によって身体能力を英霊級に高めてるセイバーと似たような設定なのかも
桁は違うけど
たぶん変身前の肉体的強さの上昇率はフリーザ編以降はそこまでじゃないと思う
素の強さそのものを上げるというよりいかに強い気を出せる技術を身に着けるかみたいな
だから変身手段を色々模索する方向に行ってるしブウ編でもベジータが練習してたのはあくまで150倍の重力だった
とは言ってもそこに至るまでの強さはもちろん桁違いなわけだが
他のサーヴァントを倒し全てのボールを集めたものが願いを叶える聖杯戦争
なお最後の一人もボール回収のため自害必須
フリーザ達みたいなの見る限り常時気で肉体の性能を高めてるのが当たり前なんだろうね
高めるというよりはそれが当然で弱体化させるのが難しいみたいな
単純なパワーだけならトリコ勢やサイタマのほうが上なんかもな
流石にトリコそのものはまだまだって感じするけど
サイタマはＤＢというよかアラレちゃんワールドの住人な気がする
新映画でフォローされそうだが原作後の素の悟空を見た評価がフリーザに勝てるとは思えない
だから素だと一億にも全然届いてないんだろうな
あの人村正持っても平気でいられる上に流派無しに自力で使いこなす技量の変態だし
村田版ボロス戦のサイタマの物理攻撃力具合がギャグ調じゃない分ヤバかった
ダークヒーローに処刑されたり廃人にされる可能性も
復讐の精霊さんとか妥協しない人とか
化猫特化型なんてかなり極端な得物の割りには
残像出しながら高速移動したり高速で居合切りしたり電撃放ったり残像が自立稼働したり屋敷よりデカい斬撃飛ばしたり
やたら高性能だよな根刮村正
まあそれ以前に朧流もなしにあんだけ村正の性能比出してる進左衛門もおかしいけど
最後に出てきた朧村正使えばアーチャーも守護者から解放されたり
ホロウの繰り返す日々も一発で元に戻るんだろうか
そして何のかんので不動明王に二童子とやりあえる百姫
過去の因縁と業を断ち切る刀だからいけるんじゃね
まあ入手するには斬った相手の怨念のこもった魂と自分の生気が仰山詰まった妖刀百本以上作らないといけないけど
戦闘速度どんなんだっけ？
第一次世界大戦くらいのレシプロエンジンの戦闘機レベル
ただし終盤の主人公機とラスボスは重力制御で瞬時に大気圏脱出が可能なくらいにインフレする
ラスボスは真ルートでの強化前の時点でも蹴り一発で島を動かした超パワーに
ほとんどを攻撃強化に回した状態でも超音速の突撃で傷一つ付かない重力障壁があるけど
拳銃に手も足もでない一般人たちなんだし
確かにあくまで武術の達人手前レベルだしな
同作者のサイコダイバーや闇狩り師でも銃相手だと対抗できるの１人か２人だったし
代わりに精神面だとガイアを鎮められる奴がいるというこのアンバランス
物理的には雑魚だけど特殊能力はすごいってのは珍しくないと思うぞ
ジョジョとかだってスタンドの特殊能力は凄くても本体は銃にはかなわないスタンド使いとかも多いし
最終話では作中ではどっちかというと雑魚キャラであるエンポリオに高濃度二酸化炭素による窒息で秒殺されたからな
あれは純酸素やバキでも柳が使う最強の猛毒
酸素魚雷で80％火がつこうもんなら骨も残らない
100％だと水銀かぶったケイネス先生も即死する
毒性というか人間の肺のガス交換のバランスを狂わして瞬間的に窒息させてしまうんだな
ただ、これらよりもっと強力な毒ガスもたくさんあるけどね
サリンとかVXガスとかは空気の百分の1％が皮膚に触れただけで死ねる
ケイネスは風と水の二重属性で流体制御の達人というから毒ガスには強そうなイメージだがどうなるだろうか
配管工なんかが夏場にブッ倒れる原因の一つが空気の配合バランスだしな
他にも酸素の怖いところは酸と付くだけあって物質の酸化
特に水銀は酸化した状態で400度以上の熱にさらされると超恐ろしいことになる
映画だとガメラ２でレギオンの種子が酸素爆発で打ち上げられてガメラが仙台ごと炭になってたっけ
>>611
フリーメイソンの風の魔術師は疫病や毒を含んだ風は向こうがよけてくれるそうだ
気づいたときには手遅れってこともあるのか
作中だとガメラが阻止したけど
札幌市で種子がまともに発射起爆した場合は中心部から半径6km四方は間違いなく壊滅
なんていうとんでも威力っていう
まあ実生活では酸素より二酸化炭素や一酸化炭素の方が危険だけどね
高濃度酸素が充満するシチュエーションってそうそうないし
二酸化炭素や一酸化炭素も高濃度だと瞬時に意識を失うから助けを呼べない
換気は大切にねってことだ
サーヴァントは霊体だから化学系攻撃は通用しないんだよな
サーヴァントにも通じそうな神秘系の毒ガスを使う作品ってあるだろうか
型月内ならアポでヒドラの毒の毒ガス版が出てきて毒耐性の弱いサーヴァントは短時間で死ぬ扱いだったが
神秘で毒ガス系って言うとグレイトフルデッドにヘビーウエザー
あるいはランスロットに宝具かさせるとかぱっと思い浮かばないな
そういやバスタードの炎の剣も地味に毒が塗ってあってDSがぶっ倒れてたな
キスティス先生の臭い息！相手は死ぬ
ヘラクレスが喰らったら特効有りそうだな。伝説だとヘラクレスの死因だし。
神秘が発生するのかよく分からない
魔法の毒ではなく、魔法による物質操作でテトロドトキシンやらサリンやらVXガスを作るという設定
サーヴァントが毒に侵されながらカエルとかミニマムとかの複合ステ異常になるとかシュールだなｗ
PSYRENの遊坂ってキャラが自分に投与した毒物や薬物を操る能力で、触れた相手に自作の毒性ウイルス（常人なら３分で息絶えるらしい）を感染させたり
毒ガス（サルファマスタードやホスゲン）を放出して更にそれを蛾や巨大な蝿、自分の分身として具現化して任意の範囲に撒き散らすっていう事してた
あと死ぬ間際にニトログリセリンを飲んでトンボとして具現化させることで研究所一つ爆破炎上させてる
うえきの法則でゴムボールを濃硫酸に変える力とかあったな
あの濃硫酸は神秘判定にはなるんだろうか
地球最初の大量絶滅の原因になるくらいだからね
光合成細菌によって生み出された酸素によって嫌気性の原生生物はほとんどが死滅して
海底深くや火口近くみたいな極めて限られた環境でもなければ存在できなくなった原初の猛毒とでも言うべき代物だよ
宮本武蔵には不利、柳生の二剣士に互角、その他には有利くらいだろうか
元をただせば天界から与えられた力だし
能力によって変化したものならあるんじゃないの
神秘足りなくて通じないになるんじゃ
秋葉の檻髪とかも琥珀とかにバックアップして貰わないとアルクには霊格の差で通じないとかになるし
ランスロットにゴキジェットを持たせれば
対虫特効鯖の誕生であるw
ゾォルケンは死ぬ
マスターにまともな思考力があれば…
神秘が宿るか宿らないかの話なんだろうが
つーか十二の試練以外で鯖に一定以下の神秘無効ってどんなだっけ、明確なランクとか出てきてんの？
本は神候補からもらった天界力使って○○を○○に変える力って感じで能力行使してるわけだから
神秘としては十分なんじゃないかね、まあ能力の強さはかなりピンキリだけど
下は戦闘じゃクソの役にも立たない能力から上は鯖の対城宝具並の破壊力ある能力とか時間とか概念操作する能力とか大分極端
神秘はそれより弱い神秘を無効化することはあっても神秘それ自体に物理を無効化する力はない。鯖は霊体だから物理攻撃が効かないだけ。
霊体云々はもう今更だしここにいる奴らは知ってて当然だけどたまに話題に上がる神秘足りなくて効かないとかいうのの話
具体的に鯖の神秘力は1000万パワーだから貴様ら100万パワーの神秘力の攻撃は効かぬみたいな数値でてるっけ？
神秘自体は数値化されてない
作中では言峰が黒鍵（魔力でできた剣で並みの吸血鬼なら即死）数本でハサンを串刺しにして動けなくなるようにしたが
言峰の黒鍵じゃ物理的にハサンを串刺しにはできるけど霊核にダメージを与えることができなかったので
倒すのを諦めて離脱する場面があるくらいだな
詰めの甘さで遠坂凛と時臣とクルーテオでランク付けしたらどうなるんだろう
時臣＞クルーテオ卿＞凛ってところか？
化石かよ
ターゲットが明らかにかぶってるもんだから同族嫌悪じみた罵り合いをよく見たよ
つか全能なんだから支配規模ぐらいしか比べるものがないし
できないこともそこそこあるし自分より強い奴いるし
速度も遅いの確定だし
どんだけ荒れたと思ってんだこの馬鹿は
ずっとROMってろ
話に乗ろうとしてる奴もな
マギの金属器使いVS
魔装とか極大魔法とかかなり強いと思う
眷属器使いでもいいと思う
あの筋肉による身体能力は結構なもん
さすがに鯖程はないんだろうか
そこまで荒れて無くね？
マギは金属器によるんじゃない？
ムーアキレウスのバルバトスやシンドバッドのバアルの極大で山割ったり、消しとばしたりだけど紅玉のフォルネウスはそこまで無かったし
最新の作品とならまだ戦えそうだけど
過去ログみてこいよな
そんで話題あげるなよ
永遠にループしてる仮面ライダーやらケイネス先生狩りやらバキネタより新鮮で面白いからヤダ
特にケイネス先生狩りと刃牙ネタはいい加減ウゼェ
鬼太郎の父親は3800年前地上を支配してたとか結構すごい
鬼太郎、体内に原子炉らしきものあるとか
もう生物なのかわからんけど
あの作者微妙にインフレしてやがるからな
昔キタローにうしとらぶつけて結論がキタロー作品中のなんとかが白面以上ってなったぞ？
型月から誰ぶつけるの？
食らっても再生しそうよね鬼太郎って
攻撃描写が過剰なものない記憶があるからそこらへんどうなんだろ
鬼太郎、魔法陣つくって魔法つかってたな
ちゃんちゃんこでエクスカリバー防いだり、
うしとらの潮の獣の槍でランサー圧倒したり、
ぬらりひょんの孫のリクオの畏で攻撃当たらなくなってアサ次郎ボコったり、
結界師の主人公の結界でバーサーカー滅して、異界に送ったり
ぬーべーの鬼の手でペイルライダー掴んで殺したり、
幽白の浦飯が全身拘束して足だけ自由でもサーヴァント七騎行けるだろうし
犬夜叉の鉄砕牙の最弱技の風の傷でセイバーの本気カリバー上回ったりするんじゃね？
いや、釣りとか抜きで割とガチで
ただ概念的というか対霊的攻撃力が高いから霊体であるサーヴァントは不利かも
あと、全身すりつぶされてカマボコにされて喰われてもウンコのまま意識があって戦えるという不死性がヤバい
ちなみに水爆の至近爆破に巻き込まれると放射能を吸収して巨大な海坊主みたいな怪物になる
対軍以上の火力は有りそうだけど、流石に風の傷でカリバーに打ち勝つんは無理があるやろ
冥道残月破・・・・はやり過ぎにしてもせめて爆流破とか爆砕牙並の火力ないと
つかfateがでたての頃のエアと最近のエアじゃあきらかに破壊力が違うだろアレ
もしくは地平線まで雲を割いて、地面に永遠に消えない大断層作るくらい？
アーチャー戦のセイバーの言い分だとさ
風の傷は国一つぶち壊すくらいだろ？
風の傷のが強くね？
>>657
魂ごと消し飛ばさない限りは殆ど無限復活だからね
アルクと同じで不死性超強いのが原因で油断しまくりだし
つうか前スレで無理だって言われたろ
セイバーで勝てるかっての
鬼太郎のちゃんちゃんこってどの程度まで防げんのかな
流石にカリバーみたいなやつは防げそうもないように思える
逆に相手をなんでも縛りつけそうなイメージもある
漫画は読んでたのにそんな印象持ってなかったわｗ
まあ仮に風の傷がダメでも冥道残月破でどうにかなるだろうし・・・・やり過ぎな気もするが
でも一番怖いのはそんだけの火力技をノーリスクで連発できるとこよね
冥道残月破習得後は馬鹿みたいにぶっ放してたし
>>664
やれることの汎用性は半端ないよなアレ
流石に完全に防げる気はしないけど即死はしないんでは
鼻毛はミサイルになるは歯は飛んでいくは
火吹くは帯電するわ、サーカスかよ
風の傷 山と百の妖怪を纏めて切る技
爆流波 相手の放出系の技をカウンターで風の傷を乗せて返す技
赤い鉄砕牙 結界切り能力
金剛槍波 ダイヤモンドの槍を飛ばす技、風の傷より威力上
龍鱗の鉄砕牙 相手の妖気の渦を見切って切る技、相手から離れた位置の妖気の渦切っても相手の部位がいきなり壊れる
冥道斬月波 空間にあの世の入り口を作る、入り口は相手を吸い込み、あの世に行くと死に帰ってこれない、空間ごと削る技で犬夜叉はこれを乱発できる
ぶっちゃけ汎用性高いエヌマ
つまり無理だろこの半妖、セイバーじゃ倒せんわ
なんか風で校舎切れる奴とかいたよな？
本スレでもどこでもいけや
あれ確か曲霊とか霊体相手に使ったら一発で消えたけど
英霊は流石に普通の霊と一緒くたにはできんかな？
鬼太郎が怪獣になったのは大海獣の血を入れられたから
そのあと水爆をくらって一度死んだけどほうっておいたら元に戻って生き返った
ねずみ男曰く「放射能なんざ元に戻りゃ小便から流しちまう」らしい
アニメ映画だとココの実から作られた薬で元に戻ってる
それ以上に目玉のおやじの知恵とコネが凄まじい閻魔大王や迦楼羅天、古代インカ人に
ソロモンの悪魔にも知り合いがいる
鯖ならエミヤのような特殊なものでない限り全て分かってもおかしくない
どっちも万能だけど全能にはなりきれなかった感じかな
こういうの見ると型月の聖杯やら式の直死で未来切って欲しくなるな、悲劇どころじゃねーわ
>>661が書いてるが基本不死身だからこその慢心なのかね
悲劇どころじゃねーや市ね
不死性をアピールするためにも攻撃を受けないといけないからなw
魔界都市の吸血鬼も何度も酷い目に遭ってたような…
舞ヒメのゲーム版が地味に良い感じの戦力バランスらしいが知名度無さ過ぎて議論にならないだし
型月全体とNARUTO全体で比べると下位連中も上位連中も結構噛み合うと思うけど。
いやカッコよさや漢度は別として
赤犬にパンチくらわしても大して時間掛けずに復帰されたし、グラグラの地震の攻撃力が描写不足でよくわからん
ギル
Rio Rainbowgateでリオが全世界の幸福に（景気を良く）したんだよな
あれって魔術師連中から目つけられないか？
あんな聖杯でも出来ないような事しでかしたら絶対目つけられそうだが
となると長期戦になればなるほど有利だろうしバサカかあるいはランサーかな
なんせ本人がちゃんと俺も心臓ひとつの人間だと言ってる上に
バカ息子たちのせいでお世辞にも幸運が高そうに見えない
更に病気が倍率ドン
まぁ、逆に型月勢は速度の割に攻撃力が微妙だからちょうどいいのかもしれんが
場所移動の時の速度は一般人とほとんど変わらない描写なんだよな
まあ車田作品にそんな突っ込みを入れるのは肉作品に突っ込みを入れるくらい無粋だけど
六式の剃がキャプテン・クロの抜き足や杓子と同じスピードって設定で
（もちろん使い手によって差は出るだろうし技の性質も違うが）
キャプテン・クロの速度が100ｍ4秒だからな
仮に今のギア2のルフィの高速移動の腕前が普通の剃より数十倍の差があるとしても
瞬間的に音速に行けるかどうかって程度になっちゃう
島割ったり津波起こしてる時点で鯖じゃ直撃したらバサカでも一発で死ぬ
スピードにしても2年後のルフィがレーザーを余裕で避けれるレベルだし鯖じゃ無理だろ
直観スキルみたいなもので純粋に速度で避けられるよりそっちの方が厄介でもあるけど
身体が幼女化してて本調子じゃない状態だったのに
初期のアレンが岩石をものすごい勢いで投げてたな
あとリナリーが長距離移動で音速を超えて移動だったか
この時点だと魔術師は問題ないだろうけど鯖未満か？
シエルぐらいが丁度いいかね
いちおうロギアでも毒効くらしいが
しかも乙女座の中で歴代最強
だが慈悲はない
ひどいな
･刀で何ヶ所も刺されまくる
･その後火で全身焼かれる
のダブルコンボを喰らいながら、生き延びた志々雄はどう考えてもAランクの戦闘続行スキルを持っているようにしか思えなかったw
逆刃刀自体「これさえあれば絶対に殺さずにすむ」
じゃなくて「こういう変な刀を使い続けることで不殺の意思表示しろよ」
みたいな意味で渡されたものだし
リナリーの音速超えは超必殺レベルの技
結晶型以降はそこまででもなくなったっぽいが
刀で何度も刺されてそのまま全身焼かれても死ななかったんですよー
叩かれたら死にましたとか面白いだろｗ
ぶっちゃけ明さんって下手な死徒くらい余裕で倒せるんじゃないか
腕力は掠っただけでも人間ならミンチ確定
耐久は回復速度を上回るy速度で死ぬまで潰し続けないと即回復
敏捷は近距離から放たれた銃弾を撃たれた後に反応しても回避余裕
雑魚でも最低このぐらいのスペックで特殊能力持ってるの多いって化け物だぞ
四次時点の言峰でもタイマンでは雑魚一匹にも勝てないので死徒の時点でそこそこ強い
明さんは万全ならそいつらと互角にやりあえるので並の死徒なら普通に勝てるんじゃね
色々ととんでもない事やってるけど
まぁ10位には入るんじゃね
それともワラキーと噂通りの自分作られて永遠に戦うか？
新宿のマンサーチャーにふられただけで死ぬ吸血鬼の妖姫さん
（27祖片手で壊滅余裕）をお舐めでないよ
明さんは雑魚の死徒なら丸太と刀でどうにかできるだろうし
27祖級に追い詰められても
「あったよ奴に効果のある概念武装！」「でかした！」
「何だこの剣……凄ェ！」
みたいなノリで状況を打開しそうで
闇の一党勢は皆悪人なりにルールはもってる連中ばっかだし
一番きちがいと言われてるシセロも伝統的には一番まともで、他のやつらのほうがおかしいぐらいだし
Dragonbornのミラークはなんかすげえ小物臭いし
候補になるといえばハルコンぐらいだと思うんだが、誰か居るかな？
屋久杉の古いやつを丸太にすれば大抵の祖より断然古いから効きそう。ただ神秘一杯でも物理的な強度は変わらないだろうからその辺どうするか・・・
でもあの島に屋久杉クラスの木ってありそうに…いやあるな確実に
もうこの発言がまかり通る時点で彼岸島がやばいってはっきり分かる
あの島アインナッシュよりやばいだろ
毎回あんだけ傷だらけの状態で血とか浴びながら感染しないって神がかった強運だし
話の都合って感じだが
目に入っただけでケンちゃんは感染したのに・・・首から下が血に浸かっても感染しない明さん。
強力な邪鬼に真っ向から立ち向かう時点でヤバいのに、斧神様にまで勝ってしまった明さん。
斧神様とか師匠とか兄貴とかは代行者レベルはあると思う
フラれたショックで「欝だ死のう」ってなった瞬間に首落としてたじゃないですかヤダー！
妖姫は不死性はともかく殺傷力は大した事無い気がする。
夜香に対して「お前を滅ぼすのは困難だがry」とか言ってたし
醜悪すぎ
教授ってあの教授だよな？
いくら教授でもあんなもん取り込むのは拒否反応起こすんじゃないか
チワワ様あたりはお気に入りになるかもしれんが
精神がおかしくなりそうだから怖い
ぶっちゃけガチで強いから困る。
師匠は巨大な岩を数十メートル投げるし、
明さんはギロチンの刃を猛烈に回転させて竜巻を起こすし。
はあはあのくせに蚊で感染させまくって国家の機能自体を潰すは上手いと思った
全体としてみれば「強い」というより「性質が悪い」だな
あの独特の雰囲気も含めて
アマルガムや邪鬼の最強格、それに明さんは普通に強いし
最近は違うのか？
SN
志郎・ワカメはまず無理
凛は序盤の感染条件を知る前に感染しなければ後は楽勝。イリヤは単体での戦闘能力は不明で本編での単独行動を見る限り戦略等の知識は無い。葛木言峰は楽勝、単体での殲滅はさすがに無理かな。Zeroは鯖勢はSNと同様、マスターは雁夜とウェイバー以外楽勝かな。
そんな主人公でも苦戦する
こいつの「鉄の皮膚」は容易に斬鉄できる明さんでも普通には斬れない強靭さを誇る
おまけに鉄球で岩盤をぶち抜くパワーと最終決戦の連結斧二刀流
しかしなぜか居合と西洋の剣なら斬れるのが謎である
あれは身体能力と扱っていいものなのか、いつ読んでもギャグにしか……
最弱の雑魚吸血鬼でも一応、噛み付いたら麻痺&失禁で終了って一撃必殺技があるからな
仲間がいたら助けてもらうこともできるけど。
あと邪鬼とかアマルガムとかいるから葛木と言峰でも結構厳しいと思う。
それに彼らは明さんではないのでケンちゃんみたいに血が体内に入った瞬間終了する
アマルガムは…まり子なら幻覚の臭気さえ効かなければ普通に倒せそうだ
グダグダ続けてもらわなきゃ困るソシャゲの敵の強さを真面目な考えるべきではない
パズドラとか神撃のバハムートとか設定上は普通の少年少女がイベントで手に入りにくいレアキャラだからって理由で
歴戦の戦士とか都市を壊滅できる巨人よりパラメーターが上だったりするし
まあスパロボみたいなものだよ
スパロボじゃ戦車砲にすら余裕で耐えて宇宙戦艦を撃墜可能な火力を持つザクが
戦車に手も足もでない程度の強さのパトレイバーに瞬殺されたりするし
士郎は本編開始時点でも世界記録軽く超える身体能力で切嗣から対武器戦闘は仕込まれてるだから普通に行ける思うが
なのに何とかなってるのも最初からか途中から明の妄想に切り替わってる説が強い理由だし
そんな設定あったか？ あってるとしても吸血鬼は常人の数倍の腕力で邪鬼はそいつらに無双できるレベル。何より近接系にとって最悪の敵亡者がいるぞ。生前エミヤならともかく実践経験無しで宝具投影もできない 士郎だと無理だと思うが。基本血を浴びるのは不味いから近接系は搦め手とか応用のスキル高くないと詰む。
ちなみに自分が想定してるのは挑戦者が聖杯戦争開始時点の状態で勝利条件が島からの脱出もしくは雅含む吸血鬼の殲滅。
一応魔力を肉体に通すとオリンピック級以上の身体能力になる
作中、士郎がざくざく倒しまくってる竜牙兵は一応常人なら武術の達人でも手も足もでないくらい強い設定
まあ序盤の士郎は魔力生成すらなかなかうまくいかないから本編開始時点じゃ難しいだろうな
まあそんな程度じゃ話にならんわな
凄いっちゃ凄いが、フィクションとしては常人に毛が生えた程度
戦闘と生存の経験を兼ね備えてるかよほどの気転がないと雅にでも出てこられたら嬲り殺し確定だぞ
身体能力だけしかないなら士郎の性格じゃ餓狼伝の丹波文七や久我重明に間違いなくボコボコにされるぜ
スマン単なる思いつきだ読み返して自分でも何言ってんだと思った
英雄生前の技量再現+魔力量はマスターによって左右+鯖によっては逸話の宝具化で戦力アップ
でいいんだよね？
反対に生前持ってたスキルや宝具がオミット、もしくは神代出身なんかは物理法則違うせいで弱体化してるなんてこともある
技量はクラスによって制限受けるかどうかは知らん
肉体的にも再現できないものは再現できないみたいだしな
逸話宝具と聖杯に与えられるクラス別スキルを除けば生前よりだいぶ弱くなる
より正確に説明すると、まず、基本となるのが英霊化する前の生前の強さ
そして英霊化すると信仰によっては逸話宝具の追加、宝具の強化が行われる場合がある（全員ではない）
さらに、英霊化すると全盛期の肉体と全盛期の技量を両立した状態になり、生前に失った宝具も取り戻す
（若いころの肉体と老人になってからの技量を両立できるしカルナの黄金の鎧など失った宝具も復活する）
この英霊をサーヴァント化すると各種マイナス補正がかかり能力や宝具も制限され、さらに自力で魔力を生み出す力を失って弱体化する
マイナス補正は現地での知名度や信仰、マスターの魔力が高いと少なくなる
これにクラス別スキルが追加されてサーヴァントの強さが決まる
なので基本的にはサーヴァントは生前に比べるとかなり弱くなる
例外的に異常なほどの大量の魔力補給があると生前に劣らない攻撃力になる場合がある
生前から英霊化の際に強化されて、英霊からサーヴァント化される際に再び弱体化されるという
2ステップを踏んでるからちょっとややこしいんだよね
たとえば八割の確率で球を打てる人気バッターが英霊化して、長い間語り継がれると
「◯◯は百パーセント球を打つバッターなんだぜ」
や
「一日に23時間トレーニング積んで、睡眠時間は5分だけだったんだと」
とかの尾ひれがついて、文字通りそういう風に歪められ強化され、召喚されると「百パーセント打つバットと短時間睡眠スキル、フルタイム訓練スキル」として発現する
逆に
「ギルガメッシュ？素手と斧しか使わない蛮族みたいな英雄だろ？」
みたいな評価されても生前のスペックは変わらないが、強化されないパターンもある
ぶっちゃけ伝承で強くされれば強化されていくが、マイナス評価は受け付けない
だが怪物化の伝承もプラス補正と考えられるからそれで歪む英雄もいる
こんな感じか？
ジークフリードの血鎧も逸話だし
数百年後には天才美少女作家きのこちゃんが誕生する可能性が
その言い方はなんか語弊がある気がする
逸話によって強化されるのはサーヴァント化された時ではなく英霊化した時だし
それにステータスに関してはサーヴァントは生前にはかなわないとされてる
基本的にサーヴァント化すると英霊状態より弱体化して、英霊状態より強くなることはない
そして英霊化の際の強化は逸話宝具や逸話スキルの追加くらいで基本ステは生前と変わらないみたいだし
クラスの影響で一部の宝具を持ってこれなくなったりするし
なのでステータスの低下度合いと追加された逸話宝具の有用性次第で生前とサーヴァントのどちらが強いかが決定するって感じじゃないだろうか
アレスブチ殺す前の初期のクレイトスさんだと
どの辺まで鯖とかだったら勝てるかな
無窮は虎眼先生みたいに錯乱したりしても技量は残ってるんだろうが
変装も普通に変装するだけで変な霧が出たり
身長30センチ以上デカイ奴に化けたりは出来ない
エミヤはどうなんだっけ？
しかし生前から聖者の数字とガラティーンを持つガウェインに勝利している上に
自力で4ｋｍを一瞬でジャンプする魔力放出ができるアルトリアより強いという
英霊になれば鞘もカリバーンも持ってこれるのかな
アロンダイトで殴り合う分には変わらんからね
生前…アロンダイトで自己強化して物理で殴るだけ でそれが強い
だったのがえらく芸達者に
エミヤは知名度補正がゼロだからステがワンランク劣ると言われてるな
ただし守護者になってるからアラヤに強化してもらってるので恐らく生前の守護者契約前のエミヤよりは強いだろうな
EXTRAで生前の契約後のエミヤはむちゃくちゃ強化されてると語られてたのでそれよりは弱いだろうけど
飲まず食わず眠らずでもマスターが健在なら戦闘続行可能
100ハサンが遠巻きに囲んできたら生前だと
そのまま不眠で過労死しかねんが鯖状態なら
マスターが平気なら大丈夫
そもそも昔のブリテンには戦闘機もバルカンも存在しないからナイトオブオナーがあってもなくてもあんまり変わらないんだよな
変装も戦闘とは無関係だし
台所で襲われてもお鍋の蓋とかで応戦可能だしw
それに近い事をやった逸話が宝具化した
この逸話で凹られた人は相手の武器を取り上げる逸話宝具持ってそうだなw
聖杯戦争だとかなり強そう
AUO涙目
ケイローン門下生（格闘技習得済み）「素手で十分ですが何か？」
＞エミヤは知名度補正がゼロだからステがワンランク劣ると言われてるな
ちょっと、いや大分違う
正確には「エミヤは未来から来た英霊であるため、知名度による恩恵がない。
また宝具も持たないため、基本的な能力は他のサーヴァントに一歩劣る」だよ
違うよ。EXTRAで言われてたのは契約直後の炉心解体時なら全アリーナの踏破が余裕って話
EXTRA世界の士郎（無銘）は周辺地域含めて一万の人を炉心融解から救ってて
士郎（無銘）はその時契約した
契約で凄まじいパワー（全アリーナ踏破余裕クラス）貰って犠牲者無く事件解決した
でも、犠牲者なく誰も彼もが救えたのはこの時だけ（犠牲なく救えたのはこの時が最後？だったかな？）だったって話
ゲーム中の話の流れからして、一時的なパワーアップぽいと思うぞ
要はその契約時の力があれば全アリーナの踏破が余裕って話の流れだし
後知名度は確か高ければ再現度が高まるって話で生前より強くなれる訳じゃないから普通に知名度ないエミヤは劣化してるとは思うぞ
守護者して剣製の宝具数増えてるなら生前より宝具はパワーアップしてるかもしらんが
路地裏で死体投げで殺人貴の足止めた逸話てかホラー話でアーチャーなれますか！？
ヒロインになれそーでなれなかった別作キャラと異種対決ってか語りさせてみたい
最大鍛錬士郎ですらバゼットにはかなわないと言われてたのに
しかもSNエミヤは20代後半で死んで守護者になってるから本編終了から10年くらいの時間しかない
そしてその生涯の大半は紛争地域で人命救助してるから修行だけに費やしたわけでもない
技量はともかく身体能力はどうやってマッハ級まで鍛えたんだろうか
サーヴァントの基礎スペックと凛がマスターなことによるブーストじゃないの？
聖剣も魔剣も持ってなかった
凛セイバーとくらべて一回りも二回りも下回るスペック
投影武具の経験引き出しで描写のうえでは強いように見えるけど、原作者神視点ではエミヤそこまで強くないんだろう
生前士郎は最大まで鍛えて、キリツグと同等らしいし
サーヴァントはどれだけマスターが優れていても本来の英霊状態より強くならない
つまりエミヤが守護者化したときにパワーアップをしていなければ生前エミヤ＞SNエミヤになる
読者が原作者の設定や想定よりもバゼットを弱いって思ってるだけじゃないか？
後勝ち目無しなんて言われてないぞ
ホロウ時点じゃ凛と士郎二人ががりでもダメって言われてるけど
対決の想定の奴だと対魔術師のスペシャリストだから不利とは言われてるが
ギル対士郎みたくきのこの頭の中には相性とかあるんだろ
つまりはバゼットと相性次第でどうこうなるレベルってことには変わりない
そのバゼットの身体能力は時速80kmでサーヴァントの領域よりはるかに劣る
それって、設定上イスカはギルの宝具に拮抗出来るからギルと同じくらい強いよって言ってる様なもんじゃね
ギル対士郎戦みたく相性やその場の勢いで強さなんざ型月は結構変わるだろ
志貴は教授倒せたけど、教授より強いか？って言われたらそうだって言えないし
いっちゃ何だけどZEROからインフレしてるから、その影響だろ
本編じゃライダーの宝具で五百キロとかだけで、アポじゃアキレの馬とか比較すら出来んレベルで早いし
ラック使いこなせるバゼットはシエルとどっこいでシエルは鯖相手に防戦可能とか
音速超えてる奴に防戦可能なシエルがプロボクサーの二倍程度の拳速のバゼットがどうやってどっこいになるのかとか
ラックを使いこなせない場合は、シエルの勝ちは動かないって位の差があるわけだし
>>835
評価=戦闘力なら凛が通常時士郎の7〜10倍強いということになってしまうんだが
通常時の士郎って、追いつめられて強化の精度も上がってない士郎？
だったら7〜10倍差があってもおかしくない
あと切嗣と実力同等でもそんなおかしくないと思うし、士郎が弱いってことにならない
全部ひっくるめた闘争の実力で、高校デビューの士郎が幼少スタートの切嗣と互角なら凄いこと
将来の士郎。切嗣全盛期と同評価、通常時10で限定条件下で40
シエル100、凛70〜100な
セイバーやバーサーカーの攻撃にとっさに反応できるセンスもある
通常時の士郎よりだいぶ強くてもおかしくない
それ魔術の才能数値化した奴だから強さと違う
文明の進歩を停滞させて永遠の暗黒時代を築くことで破滅を回避しようとする黒王が召喚されたりしたら
型月世界では賛同者と反対者はそれぞれどう別れるだろう
本編でも鯖の音速超え描写とかは普通にあったら比喩で流されてただけ
最序盤の時点でヒュドラぶっ殺してるし
下手すっと最初期のクレイトスでも場合よっては上位陣鯖もやられる可能性あるかもしれん
そうは言うがアレス殺る前のクレイトスじゃないと鯖じゃぶっちゃけキツクね
アレス殺した後の本格的に復讐鬼になった以降はもう手がつけられんし
人間が豆の粒じゃ済まないレベルの巨大な神をぶっ倒したり移動速度は歩くと殺すなんて言われるので
あれに出てくるヘラクレスは野球場みたいな足場を引っ繰り返して来るような奴だが
それもろとも上から踏みつけてヘラクレスを押しつぶしマウントとってボコボコにできる
最後はギリシャ神話の神それもティターン神族まで皆殺しにして神話の世界を終わらせた
いやそれ全然最強じゃないだろ
設定重視とかにするならHPだってそれくらい差がでるだけだろうし
これが０にならない限り死なず仕様がなければ四肢損傷、重要器官、頭部ダメージも影響なく
設定上因果律もろとも消滅させる攻撃だろうと銀河を滅ぼす攻撃だろうと即死という条件がない限り生き残る
こういう見方をすれば１２の試練や黄金の鎧どころじゃなく強い
過去ばかり見ている魔術師には賛同者がいそうだが
それ以外は少なそうだな
変態仮面にカレイドルビーのパンツを被らせたら
「パンティ媒介」でカレイドステッキや魔術使えるのかなw？
マジカルルビー「もう壊して（殺して）…」
EXTRAの西欧財閥がまんまそういう方針で世界を管理してるね
人外救って人間鏖掲げてるから魔術師でも賛成しないんじゃないの？
死徒化してても人から吸血できないとよろしくないし
なんの話やねん？
ドリフターズ？
てかいきなり話題あげる奴はまず作品名だせよ
原作知識とか無しで元々同じ世界だった系で、一般人巻き込まれ枠で突然もこっちの手に
令呪が出たとして、原作に登場したサーヴァントだと誰ならもこっちと相性良いだろうか
宮本武蔵筆頭にいい勝負してくれそうな面子だけど
デビュー作で全滅それ以降生き残った主力キャラ1割もいないんだが
ダンテじゃなくてあえてネロとか名倉の方で
ネロは時期によるんじゃないかね
序盤中盤はボス悪魔仕留め損ねて取り逃がしたり油断して串刺しにされて捕まりかけたりするけど
最終的にはウルトラマン並にデカい敵の頭掴んで握り潰すくらいになるし
名倉はプレイしてないからわからんごめん
で戦わせてみよう
なんだよ寝る為に一秒で宇宙に跳ぶって
馬王と同格とか嘘だろ
召喚獣とか抜剣者とかすごいと思う
必中射程5マス範囲横3マスの居合い斬り飛ばしてくるのやめてください
中衛後衛が死んでしまいますな思い出
件の人はサムライじゃなくて本業鍛冶師だったが
設定的には１主人公が図抜けてて、次に人間超えてる3主人公辺りか
鯖相手だと速度不足で死にそう
でもアティ先生に5の魔剣使われたらセイバーじゃキツイかもだけど
ヘラクも通常の呼吸だけで大陸の環境全てに影響与えてるくらいだから
(しかも現実の地球の大陸よりずっと大きい)
充分同格の化物ですわ
そもそもヘラクは戦ってすらいないぞ。
隠す気もないレベルで型月に影響うけてるし
そういや若峯と似たようなのが夢枕作品にいたな結構テンプレになった奴なんで
偶然という気もするが
読み切り版の主人公の見た目が志貴そのものってのでネタになってた程度の知識しかないが
以前からある創作要素は入ってたが割とよくアレンジされてると思ったよ
話変えるけどデッドプールの主人公の漫画とかあったら教えて
このスレのどこに「ここはアメコミを語るスレです」って書いてるの？
俺には見えないんだけど
設定的に抜剣者で鯖くらい問題なく倒せるレベルだろ
魔王とかもっとやばいし
真抜剣者や伐剣者はもっとやばい
ほんと頭悪い輩多いな
誓約者レベルになると異世界から絶対に干渉できなくなる次元壁みたい作れるんだったか
カノンとかは鬼みたいなやつの血を引いてるから身体能力化物だった記憶
あり方次第だろ５次ランサーやアサ次郎あたりは否定せんだろうよ
リオン・リンとか魔術師の範疇じゃないだろ
あれ説明だけ見ると強そうだけど原作読むと意外と脆いぞ
ちょっとでも規定からズレると普通にダメージ負う
札で攻撃されたら普通に切れるので本当に想定してる条件以外では普通の防御特性
シエル相手だと普通に負けそう程度の微妙な強さでも有るが
実体を持った残像で防御不能攻撃とか主人公がやってたけど
北斗あたりは反射速度低い奴なら普通に死ぬな
シエルでも厳しいだろ
念体はなんつうか仙人スタンドみたいなもんだし
その反対に魔女や、敵国を打倒したり損害与えた英霊に弱そうだが
ぶっちゃけスペック違いすぎて英霊じゃ歯が立たないような。
禁鞭がチートすぎる
神器使うと分からないけど
さすがに魔術師よりは上だろうけど
wiki見ると強そうだったが読んで見るとガッカリなのが屍姫
どこがじゃ、能力によって強さ極端過ぎんだろアレ
オブジェを実物に変える力で山消し飛ばすロボット動かせるグラノとか
指輪をロケットに変える力でデカい岩盤ブチ抜いてそっから数キロくらい破壊するドンのパンチとか
ロベルトの理想を現実に変える力とかマリリンの一秒を十秒に変える力とか
ロベルトは応用性高い反面寿命減るし制限もあるし
グラノは大して重要な位置でもないのに火力がおかしい
ギルガメッシュの宝具乱射も間違いなく全て迎撃され、その上攻撃されるだろうな
射程も凄まじく、攻守ともに隙なし
というか封神演義の聞仲クラスはどれもおかしい強さ
まあ魔術師で済む程度は過小評価すぎるけどな
最大限に評価しても鯖＞＞教主＞魔術師が限度かと
ロベルト含めて生物には使用不可
理想化もその道具や物体の持つ機能の範囲内じゃないとできないんだったか
まあそれでも用途が多岐にわたるなんてレベルじゃないくらい応用きくからチートだけど
グラノのロボは火力もそうだが植木の馬鹿でかい神器の攻撃にもびくともしないくらい強度あるんだよな
最終的に植木の機転で2回破壊されるけど
身体能力云々は分かるけどそこは本分じゃ無いだろと
まあ型月世界だと凡人が鍛え上げても現実の世界記録ぐらいなら軽く越せるんだけど
神器に関しちゃ神様とマーガレット（偽）の魔王の打ち合いで周囲が数100m以上消し飛んだり
元々デカい岩山だった場所が削られて谷になったり
アノンの魔王が幅100mのくらいの範囲を地平線まで削り取る威力だったり
植木の魔王がそのアノンの魔王をぶち抜く威力だったり普通に無茶苦茶やで
魔術師じゃどう考えたって手に負えない
少なくともカリバーとか対城宝具持ちの鯖じゃないと
バロウやグラノ、カルパッチョ辺りは飛び抜けてるかもしれないけど
さすがにそれはないだろ。教主って元始天尊クラスだぞ
漏れなくスーパー宝具持ってる奴らなんだから鯖以上だろ。
ぶっちゃけ魔術師でどうにかなる相手なんて一部の仙人くらいまでじゃね
そんな威力じゃ流石にカリバー持ってきてもどうにもならないだろ
少なくともとかそんな話じゃなくて
飛びぬけてる奴っていうとレベル2の能力が強力なカプーショも入りそうかな
描写はないけどグラノチームと戦って勝ってるし、マリリンチームには五分もしないうちにやられたけど
>>934
でも作中の威力ですんでんのがむしろいいで
魔王の設定が使用者の思いの強さで威力が変わるだから
状況しだいじゃ下手するとアレよりもっとヤバくなってた可能性もある
流石に終盤近くの思いを超えることはそうそうないんじゃない？
それに魔王もアノンみたいな広範囲破壊できるのもあれば植木みたいな人一人分の範囲しかないのもいるし
あくまで可能性あるかもっていうのを言いたかった、すまんね
植木の魔王は具現化したのがコバ先そのものだし範囲はしゃーないね
まあ威力はアノンの魔王に打ち勝てるくらいだし空飛べて自立機動もできる分レンジはそれなりに広いとは思うけど
あと魔王は威力半端ない分、使用数が6発までって明確に制限あるから
そんなに好き勝手打てないし無駄使いできないってのがデメリットかな
作中では使用し始めたのが終盤だったしバンバン使ってたけど
舞ヒメはチャイルド込みなら鯖有りでも割りと良い勝負だぞ
勝負させるには良いがプレイしてるのは皆無って残念さ
あと想いの力の源が絶たれちゃうと攻撃力なくなるのも欠点として一つ
ロベルトは人への憎しみの想いが力だったけど
植木との一件で改心しかけた所為で攻撃力失っアノンに撃っても効かなかった
まあそれでもあんなチート能力持っといてアノンに負けるのはいまいちよくわからんけどね
地獄人の身体能力とかは高速移動通り越して瞬間移動レベルだったりするけど
>>939
舞衣のカグツチとか山吹き飛ばす火力あったり単独で大気圏突破できたり
アルテミスの大出力のレーザー喰らっても復活したり凄かったな
触媒にされた人間は生き返らなかったりアニメと違ってシリアス寄りの作品になってた
全体的に改心しかけたせいで精神的な糸が切れたと言うか
マーガレットがあれだった事へのショック込みで負けたんじゃないかな
差し引いてもアノンが化物ってのもあるんだろうが
理想的な神器ってのはあくまで一度に一つの理想的な要素しか体現できず
寿命も縮ませるからそこまで乱発はできない
アノンの学習能力と身体能力なら対抗できてもおかしくはないな
型月で言うと天敵はやはりさまざまな「理想的な○○」に
宝具で逐一対処できそうなギルガメッシュか、はたまたアーチャーか
特にその二人は継戦能力も随一だから
ただロベルトは改心前だと魔王の威力が未知数だからなあ
人間全部消し去りたいって強い想いからして相当な威力になりそうだけど
うまい具合に魔術師辺りともいい勝負しそうだったな
しかし仕組みがバレると触媒にダイレクトアタックされるという致命的な弱点が
アサ次郎が一番やばそうと思ったが
あの化物スペックがさらに水増しされて冷静な判断ができ
攻撃属性だけじゃなく攻撃パターンにまで耐性ついた日には誰が勝てるよ
斧剣とアヌビスの２刀流なんて悪夢でしかねえ
あとアヌビス神ってアキレウス相手だと致命的に相性悪いな。
同じく500年物の上スタンド使いっつーかスタンド本体でもあるアヌビス神も型月的には相当な神秘扱いになりそうだな
>>949そりゃその辺なら倒せるだろうがこの場合誰にも倒されないとかじゃなくてアヌビス神inした場合やばいの誰かって話だろ
火力は上がらないけど防御無視できるようになるのは大きいんじゃね
ところでなんでアキレウス相手だと相性悪いんだ？
アヌビス神は名前には神って付いてるけど、型月でいうところの神霊ではないからアキレウスに攻撃できないってことでは
まあヘラクレスとかの高ランクの神性持ちを操ってそいつの固有の武器で攻撃するか
アキレウスのスピードを上回るまで刀身を完全破壊されないように耐えてから踵を狙えばいいんだけど
アヌビス神の天敵はビームとゲイボルクとフラガラックだろうな
ビームを撃たれたら操ってるサーヴァントは耐えられてもアヌビス神自体は砕ける可能性が高い
アヌビス神自体の強度は普通の刀剣程度であまり頑丈じゃないからね
それに必中概念のあるゲイボルクと時間逆行するフラガラックは覚えることができない
まあこっちはヘラクレスを乗っ取れば普通に耐えられるけど
あくまで理性持ったバサクレスであって理性を取り戻したヘラクレスじゃない
神話のスペックそのまま発揮したら全力アルクにも余裕勝ちしそうなのにこの弱体化っぷりは
インフレもエルキ、カルナ、アキレくらいだしな
だけど勝てるのは慎二マスターのライダーか五次ハサンとか限られてるかと
まあ小次郎は心臓が潰れてもしばらく消滅しないのでザバーニーヤ終了直後にハサンも首を斬られると明言されてるけど
まあ本編だと白兵戦では小次郎より弱いと明言されてるサーヴァントたち全員にハサン単体ではボコボコにやられてるけど
他がぶつかってるとこを脇からマスター狙いに行くのが正しいわけで
正面からいくことはもちろん３騎に奇襲をかけることも論外なんだよな
流石に速攻で片が付くとまでは言われてない
強い方だと銃弾叩き落したり回避余裕のHiMEの中でも機械だけあって飛び抜けて強いからな
霊的な存在に特効の武器も装備してるしハサンは相性的にガチで勝てないだろうな
この条件なら五分に近いかも
高速で飛び回る羽を正確に撃ち抜ける技術
格闘技術などの戦闘訓練もしっかりしてる
なつきってカタログスペックだけだとかなり凄いからな
エレメントの威力が低いので宝石で防御されたら抜けないだろうが素の凛相手なら勝ち目も多い
劉鳳のような主人公補正が無いんだよ、なつきには……
渦動破壊神デモンベインと初未以外は鯖でやりあえそう
描写的にあんな程度で倒されるかよ
凛の方が応用は効きそうだけど
本当に良い勝負かも
デュランの強みは一体だけ召喚プロセス無しで出て来れるので咄嗟の対応には他より強いだけ
カミキセカイですら拳法の動きをMSに取り入れれたぐらい操作性良いらしいし
ガンプラバトルでカミキセカイに勝てる鯖って居るかな？
騎乗スキルってガンプラにも適応されるんだろうか
反応速度や動体視力とかは人間よりはるかに上だからゲーム操作に慣れれば普通に勝てるんじゃない？
ガンプラバトルなんてもろにプレイヤーのセンスや反応速度に左右されるし
ただ、サーヴァントの多くは古代人だからガンプラにもゲームに不慣れだろうから長く練習する必要はありそうだが
普通にセカイも同じ事できそうだから困る
様々な属性の戦車砲を撃ちまくれて機動力高いって設定だけだと強そうなのにね
戦車砲ってアーチャーの普通の矢程度の威力だし
>>988
犬型で七夜みたいな機動も可能ぐらいしか作中だと分からない
もし仮にカミーユがZガンダムに乗ってたとして、ニュータイプの不思議パワーを発揮したら
ギルみたいな鯖連中の動きを止めれたり出来るんだろうか
そして、あくまでも敵MSのサイコミュを通じて駆動系を麻痺させただけ
漫画だとなつきも主人公の一人だからな
絶対零度を放ったりで超インフレした
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1423702005/
>>994
後付けでミノ粉はNTの思念を受けるとIフィールドに似たサイコフィールドという力場を形成するという設定ができた
バリアや空間歪曲、アクシズ押し戻しはこのサイコフィールドによって引き起こされてる
で、サイコフレームやバイオセンサーはサイコフィールド発現の触媒になる