その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第90射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part71以降▼
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/l50
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
【判りきった結末を】衛宮士郎part84【語る事はない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405942341/
【果たされるべき】衛宮士郎part85【小さな希望】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
【約束が】衛宮士郎part86【あった】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1410075051/
【美しい、足掻くような】衛宮士郎part87【その理想】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1412253636/
【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413656148/
【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
▼次スレ候補▼
【桜だけの】【正義の味方になる】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【間違いのはずが】【ないんだから】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【偽校務員】【文連の修繕担当】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
【覚悟は良いか】【正義の味方】
【命の使い途は】【もう決めてある】
【お互い様だろ】【贋作屋】
【そこをどけ】【三文役者】
【助かった事じゃなくて】【助けてくれるヤツがいる事は、なんて】
【出て行けば死ぬ】【出て行けば死ぬ―――】
【剣に助けられ】【剣と融合に生きてきた】
【―――だって】【遠坂の方が辛いだろう】
【戻ろう】【家に帰れば弱音を吐いてもいいんだから】
【空っぽのまま】【何か尊いものに】
【その最期に】【奇蹟だと思っていた事を】
【古い鏡を】【見せられている】
【アンタの願いは】 【俺が壊す】
"
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
"
放映中にまだスレ消費しまくりそうなら
【よろしくな】【セイバー】とか【おはよう】【桜】とか【そこまでにしておけよ】【藤村】とかで時間稼ぎしてもいいかもしらん
とか適当な事を言ってみる
１スレにつき二週間程度だから大丈夫だと思うけれど
重要な台詞は2クール目あたりに取っておきたいなあ
因みに「朝早いんだな、遠坂」
は独り言のように、というきのこからの指示があったとか
Zero最終回辺りで急加速した後、あまり減速してないんだよなこのスレ
前期はアニメでパッと見分からない士郎の凛への好意シリーズでお茶を濁すのはどうだろう？
ただでさえ消費が多い重要シーンは後期に取っておきたいし、桜関係は映画に向けて残しておきたい
ところで「ただいま、セイバー」はもはやラストエリクサー扱いになってる気がするんだが、使うに相応しい時なんてこの先あるか？
【道を譲れ】【英雄王】
【大丈夫だよ】【遠坂】
とか
【危ない】【遠坂】
【俺の知ってる】【ガンドと違う】
【魔術は】【強化だけ】
それまでもまあまあ伸びてる方だったが急加速って印象があんまない
アニメオリジナルなのでいれたかったが微妙な気が
…圧力鍋とか？
中華鍋と中華包丁のセットとかどうだろう。この二つがあれば何でも作れるらしいし
カニファンで
厳つい兄さん方が困ってたから藤村組に返してきなさい
虚淵＋ホロウの没企画＝Zero
東出＋fateオンラインキャラの再利用＝アポクリ
桜井＋プロトfateの設定等＝フラグメンツ
成田＋嘘企画＝フェイク
次の型月(Ｆａｔｅ)スピンオフはなんだろ
上三つだと別口でネタとして紹介されてるから倫敦編とか？
作家は三田誠あたりとか？
型月エースが年始末に出そうだしそこでなにか
新規企画はあるかなーと思ったがfakeとＧＯだけで手一杯かな
型月ブックスなんてレーベルがあるんだからもっと有効利用してくれ
具体的には生前エミヤが魔術師や死徒に無双するけど、世の中斬って
も解決できない問題の方が多くて大変だとか商業作家に書いてほしい
1番みたくないのも生前のエミヤだというジレンマ
そいやアニメでは成功率0.1%切りでは無くなったのかな
成功のイメージがあるってことはたまには成功してたってことになりそう
ただ物語としてどうなるか分からないけど
0.1％の成功はほぼ切嗣に見てもらっていた間の事で
切嗣居なくなってからは成功してないとか言ってたような
本当に一番見たいのはきのこ作のものなんだけどね……
無理ですかそうですか
少し成長した士郎の冬木の外での話は一度読んでみたい。エミヤの過去ではなく、あくまで士郎の未来として
エミヤの過去も興味はあるけど上でも言われてる通り、知らない方が良い気がするってのもあるし、純粋に士郎ってキャラのこれからを知りたい
なんだかんだいって独特の個性があるSNキャラを他の作家さんがどこまで書けるか
正直微妙じゃね?
サーヴァント関係ない型月の話はきのこにしか書けんよ
月姫やまほよがきのこにしか書けんのと同様に
うんだから変わったのかなという話
圧力鍋です
しかし地味にセイバーがバイトしたのが何月何日だったのかすっげー気になってる
UBWトゥルーエンドの後の話を本当は読んでみたい
でも倫敦編はどのルート後なのかで荒れるからなくていい
やるとしてもヒロイン決まってないドタバタコメディだろうし
きのこ以外の上手い人の書く士郎ってのが読んでみたいのもまた事実
漫画だけどプリヤの○○士郎なんて中々だし
シロウ・コトミネ「いかんのか？」
そっか、覚え違いしてたなありがとう
まひろちゃんのアレは一期から実はものすっごいFateリスペクト精神だったからなあ
凛もルヴィアもがんがん魔術使うし。クロ捕獲する時の底なし沼とか、バゼットの蘇生のルーンとか、エインズワースの置換魔術とか。魔術系の話としてもすごい興味深い
あれと同じくらいのものを作品にして昇華しろってなら、最低限まひろちゃんと同じ年月重ねてないとダメなんじゃね？
勝手に中々にされてもなあ
あの作品自体読む奴が選別されるからそいつらが中々とかいっても全くアテにならんし
面白いつまらないは別として作品自体ダントツで別物だろうし
そのSNがどれを指してるかによるが、原作本編のことならそれはない
というか別に悪でいいってのドヤ顔で言ってないけどな
単純に世界のためでも妹を犠牲にしたくないってのは我儘だと分かってるから自虐的に言ってるのであって
勿論、並行世界且つ作品的には本編と繋がりは全くないものと分かったうえでだが
と言おうと思ったのに>>47みたいな分かりやすい釣りするなよ……
口は悪いけどぶっちゃけこの通り
本編にフィードバックできない単純なパラレルの一言で終わらない別作品だし、無論きのこが書いてるわけでもない
プリヤが好きでプリヤの士郎が好きという人ももちろんいてもいいけど
プリヤスレ以外で高い評価を求めないで欲しい
>>51
自演ｷﾀｰ
プリヤアンチはマジで糞だな
プリヤ士郎の評価の高さに嫉妬するなよ
まあそれは置いておいてプリヤの話題はプリヤスレでしておいたほうが色々荒れないだろうなってのは分かる
ペド百合その他色々な要素や別物過ぎて引いてるって人も結構いるだろうし
fateリスペクトやら過剰なageはプリヤスレ以外だと反感もたれても仕方ない
当たり前だけど士郎はSNから始まってるし
ここはどう考えてもSNの士郎をメインにしてるスレだからそんな簡単にはいかないだろう
キャラに限らずSNスレでプリヤも凄く面白いといっても微妙って思う奴もいるだろうしな
↓の辺りの要素でそもそも興味なかったり読んでいないという程度の人が一番多そう
> ペド百合その他色々な要素や別物過ぎ
好きな人は好きなんだろうけど興味ない人はとことん興味ないというか
良い意味でも悪い意味でも浮いていると思うから
きのこが書いてたり設定が繋がってて考察に使えるものとかなら資料的にも意味があるから
お話とかには興味なくても読んでみようかなって人は出るんだろうけどな
それで読んでいない自分にはプリヤの士郎が微妙かそうじゃないかの個人的判断すらできん
士郎の話に限るんなら、まだここの範疇じゃないかな
ただし天草、テメーはダメだ
もちろんあんまり長くプリヤの話をするなら本スレでね、だけどさ
普通にプリヤスレでやったほうがいいと思うが
プリヤスレでやった方が荒れないとは思うがね
天草はどうでもいい
大切なのは好きな人か、妹かの違い
因みにこの妹は聖杯なのでSNで言えばイリヤだったりする
公式だろ、アレ
たとえUBWにも関わらず凛よりセイバーにデレデレしてようが、orzしてようが公式の士郎だろ
フィードバックできないくらいに別だからってことだよ
SNの漫画とかならまだしも
>>62
そっちはある程度フィードバックできるわけだが
プリヤの別物さとはワケが違うぞ
カプ鯖とかカニファンはフィードバックできない以前にギャグだしな
そんな士郎を持ち上げるとかはないだろうからそんなので荒れたりしないだろうし
つか無銘持ち出してる時点でプリヤだけぶっとんで別物って認識できてない人がいる証拠だな
スピンオフである以上、結局は本編の材料を継ぎ接ぎして焼き直してるだけだから
新しい舞台で困難を乗り越え成長していく士郎とか
これから出会う人々に対して士郎がどんなスタンスで関わっていくのかなんて
書けるのはやはりきのこしかいないだろうと思う
フォードバックとか別物とかって一般化させることで自分の好悪じゃないって正当化しようとしてるだけで
sn士郎だけって前からEXTRA・CCCの無銘とか
正体判明する前の天草とか普通に話題になってたのに
あと美遊兄士郎が本格参戦した時なんかその話題で盛り上がってたの知らんのか
俺全然違うように思えたから
違くてよかったって思ったぐらいなんだけど
恥ずかしい話だが割と天草本人よりもあの外套の赤原礼装っぽさに釣られた
俺もそれだ
本編3ルートも鉄心も英霊エミヤだろうと無銘の英霊だろうと士郎の可能性として受け入れられるが、アレが士郎の可能性の一つなんかじゃなくてよかったとしか
来年のカレンダー
前面に出られて良かったなあホロリと思ってしまった
なんかいいな
士郎の顔として一番好きなのは、VitaUBWOPの最初。串刺しにされたアーチャーを見ているときの表情が一番好き
型月的にはエミヤの外套もカレー好きの聖職者から貰ったらロマンがあるって話で
別の教会関係者の手に渡っても不自然ではない
カソリック的には祭服やストラの赤は殉教者の象徴
あと天草四郎の肖像画も赤いマント率が高い
だからなんでEXTRAやCCCをプリヤに対抗する為の例にするんだ？
天草もガチでただの釣りって分かった後は叩きしか残らなかっただろうに
流石にそれは無知かプリヤを擁護するためのこじつけじゃないか
同じパラレルでもCCCやEXTRAは全てではないがフィードバックできるからな
ランサーみたいに本人出てきたりもあるし
ギルのCCCで明かされた設定とかがフィードバックできないなんてこともないだろう
>>92
もっと早いと思う
だって衛宮士郎と名前の読みが同じくらい関わりが全くない
フィードバックに高尚も糞もないだろう、
ギャグだから真面目に考えるなって方向なら分かるけどプリヤのレスしてる人はギャグ的な褒め方してるわけでもないからな
上に出てたがカニファンやかぷさばと同じノリでプリヤを語ってたら誰も何も言わないと思う
発端のきのこ以外が書いた上手い士郎見てみたい、プリヤの士郎は中々みたいな〜語りだとそりゃ反感は出る
自分のブログででもやってろ
士郎スレで士郎定義論とか不毛すぎるのでブログでやった方が良い
しかも士郎定義論みたいな言い方だとむしろこのスレでやるのが正しいみたいな感じしかしないしｗ
思いっきり士郎の内面に踏み込んで考察するみたいな話にしか聞こえないから
ID:345NbI7E0の言いたいことは
> しかも士郎定義論みたいな言い方だとむしろこのスレでやるのが正しいみたいな感じしかしないしｗ
> 思いっきり士郎の内面に踏み込んで考察するみたいな話にしか聞こえないから
確かにｗ
作者の士郎に投影してイリヤの同人やってたのが元だから仕方ないけどペドじゃないときつい
天草に関しては叩きしか残らなかったじゃなく>>70-74の様に
擁護もことごとく叩き潰してきたが正しいな
天草はどの道スレチ、このスレじゃ録な流れにならないから擁護派は諦めて他を当たれ
潰されたとして叩きしか残らないって間違ってないしね
というか肌や髪の色の変わり具合がちょっと意外だった
徐々に変わっていくのかと思ってたらあんな侵食されてくみたいに変わるんだな
しかも投影使う毎に急激に変色していくとは
見てないからわからんが
釣りやミスリードやるなら上手くやらないと批判出るのは当然だからな
美遊兄士郎の方は、並行世界王道ネタを上手く使ってる
そのキャラっぽさを残しながら別の選択や過程を通って来たって読者に想像させるのが上手い
最低の悪って士郎と正反対の事に当てはめながら、家族の為、他者の為に命を使って全力で戦う士郎を描く事でコイツも士郎なんだなってのが分かる
個人的に士郎は普通の少年っぽいのに他人の為に生きれる（本編だと切嗣と生き残った者として）マジ基地っぽさが士郎だなと思ってるから
妹（他人）の為に命使い潰していく士郎のこいつ死ぬ気なのかの疾走感は非常に良かった
そう書くと志貴と四季みたいだな
あの二人ほど関係性ないけど
貫禄が違うよね
士郎のあの独特の性格を他の作家が書くとどうなるかが見たいのでスピンオフでの士郎がもっと見たい
伝奇アクション以外で学園青春物でやったりして、ＵＢＷ４話の美綴シーンみたいにふとした瞬間に士郎の
歪みが見えるとかやってほしい
というか士郎好きな限り無理なのかもしれないが
一時期諦めた筈なんだがFateの終わる終わる詐欺を受けてるうちにまた欲が出て来てしまった気がする
取り敢えずアニメ特典の小説を期待せずに待っておくよ
てか赤の他人助けてる士郎がもっとみたい、本編も結局ほとんど身内しか助けてないんだよなぁ
具体的には誰の書く士郎みたいん？
個人的には成田が書いたらどうなるかちょっと気になるかな
それこそセイバーの比じゃないぐらい、本編とキャラ違いすぎ
こいつは士郎をわかってない云々で荒れるのが目に見える
なによりたちが悪いのがセイバーに比べて士郎の場合はこのスレでも散々言われてる通り
士郎ファンでさえ、本編士郎のキャラ把握が人それぞれで違ってる
そこにキノコ以外が解釈した士郎描写出してみろ、酷いことにしかならんわ
＞そこにキノコ以外が解釈した士郎描写出してみろ、酷いことにしかならんわ
このスレの住人が士郎ってキャラはこうなんだああなんだって主張するのを
自重すれば済むだけなんじゃ……？
未だ飽きもせずに揉めたりせんよ
それは恐らく最も不可能なことの一つ
内面キチな人がよく出てくるからな
士郎とエルマーが会話したらどうなるかとか興味ある
ここ数年の士郎スレは何か物足りなかったりする
これと比べると確かに今のスレはかなりぬるいな
時間と共に士郎に対する理解が深まったのだろうか
またアンチ活動とかも一時期熱を持つことはあるがずっと続くようなものじゃない
結果少なくなったユーザーのその中でも少ない人しか残らないのがファンスレの末路だろ
型月というかFATEの場合なんだかんだで古参が話題にする燃料自体は毎年供給されるから
ここまで残ったけど
んで最近アニメで新規が入ってきたからスレが活発化してるというわけ
士郎の名前は出てきてないけど、その時まだ生きてたら関わるじゃんきっと
それを書く機会がもしもあれば、また見れるのかね、きのこの書く士郎が
丁度アーチャーとの中間、一番美味しい時期だろうし
あと月姫2の出来事と言われるアルズベリの儀式とやらも書かれれば出演チャンスあるよな
どこかで何か問題ありゃ突っ込んでくだろうし
叩く気は無いよ（殺す気は無いとは言ってない）
GrandOrderの方で潰れたんじゃないかと言われたけど士郎の名前はっきり出しておいてそれだと殺生な仕打ちだな
きのこの中ではどういう流れでセイバーがいるんだろう
また聖杯から召喚されるのかな
(アルトリアとは言っていない)
ラスエピ後じゃないの？
もしくはアーサーは未来に復活する王だから
復活しなきゃならない事件が起きたとか
GOってセイバーのデレあるのかな
ふと思ったけど、本編から４、５年過ぎた、二十歳過ぎたあたりが半分アーチャー、半分士郎なら
さらにそこから４、５年過ぎた、二十六、七がアーチャーの享年なのかね？
アーチャーが世界と契約したのが20代後半〜30代前半と言われてるから、
もう少し長生きした可能性あり
ないんでない？
エクストラでも既存鯖は信頼関係以上はなかったし
何よりセイバーでその展開ぶち込むと流石に荒れるだろ。公式で完成された士郎と完成された組み合わせと言われてるのに
と思うのだが型月だし、また微妙に別人設定付けられてるしで分からんね
半分つったって時間を指して言ってるわけでもなし、言い切ることはできないだろう
もうちょいおっさんの場合もあるし
生き急ぎすぎてるし三十代そこそこで死んでそう
それは凛が傍にいて見張ってるルートか、
理想郷まで走り続けてセイバーと再会した士郎のどちらかって事？
そういや、凛グッドエンドは長生きした気がするけど、
あれって享年幾つぐらいなんだろう
士郎もじじいまで生きれる気がするわｗ
UBW後でそんな話あったっけ？
ラストエピソード士郎は長いこと活動してきたように感じられたけど
エクマテの見た目は二十代半ばとか
>>151のこととかで、享年が二十七くらいってのが有力かな？って思ってた
やっぱ当たり前だけど、いろんな意見があるんだな
個人的には能力的な全盛期にあたる（英霊の姿）のがエクマテの二十代半ばで
数年後のちょっと力落ちた所で契約してその後死亡ってイメージだ
享年はそれ以降と考えるのが自然
どんなに若くともアーチャーの肉体は27歳以降である
つまり士郎とエミヤの差は残骸と武術家位の開きがある
契約時は25〜34歳までのどれかだからねー、そりゃいろんな意見があるわ
とりあえず公式待ちだけど、享年が明言されるのは一体いつになるのか…
そもそも明言されるのだろうか…
まあ、それは置いといて話変えるけど、株式会社エミヤって会社があるんだなw
今日知って驚いたわ
アーチャーの肉体は衛宮士郎の10年後のものなので
聞いたこと無いがソース
年齢によったらレッドの兄ちゃんがレッドのおっちゃんになるな
EMIYAさんが平和に生きて設立した会社かな？
HF√
あれは十年後に癒着が手遅れになるというニュアンスだったような
じゃないと、左手に飲み込まれるぞって話だったような
個人的にはそれくらいだと思ってるけど
まあ俵担ぎしてるか小脇に抱えてるかの二択しかなさそうだけど
ミミちゃん「今日はついにアーチャーさんの干将・莫耶が士郎さんのアヴァロンを傷物にするんですね？」」
そんなこと言われたら例え過去の自分でも殺したくなるかも
まあそのぐらいの変更なら別に構わんけど
まさか避けてる間ずっとドリブルするわけはないが
お姫様だっこなら女どもが喜ぶかな...
つーか、セイバー燕返し三連を避けたのか？
士郎ェ……
カリバーンに黒炎纏わせたら、誰も勝てんだろ、あれ
EランクからDランクぐらいまで上がってるだろ
傷だらけになることが士郎のノルマだな
新参のジークなんかにゃ負けない瀕死っぷりさ
ジークは話の流れでとりあえず無理やりにでも瀕死にされる
死にかけたり生き返ったりすることにかけてはプロですよ
更に生前の自分を殺しに甦るてっていぶり
我が骨子は捩れ狂うはそのまま読むのと英語に訳すのどっちが好き？
今日の話を見てあんま英語呼びは印象に残らなかったから前者の方が俺は好きだな(小並感)
お姫様だっこかと思ってたのにぃ
ぶら下がってた
凛がアーチャーが最期に剣を手放した瞬間の夢を見ているのは
満足して死んだ瞬間ではあるが、同時にこれが自分を否定する道が始まった瞬間って意味か
改造宝具ゆえなのかは知らんが、アイアスの時とは違う意味を持たせてるってのがわかるから前者
例えば刺しボルグも突きボルグも読みはゲイボルク
特に呪文詠唱なら言ってる側がどう認識してるかの方が重要だと思うし
あれ、一目見た時から気に入ってたんだっけ
アーチャーも弓より剣を好んで使ってる気がする
個人的には燕返しのあとの舞った葉が良かった
セイバーとアサシンが退治するところの落ち葉が舞うのとか細かいけど好き
士郎、アーチャーに関しては言うことなし
理想に溺れて溺死しろはレアルタのニュアンスの方が良かったな
重いけど淡々って感じで
背中斬られて這ってるシーンは正に士郎だったな
今回全然話題になってないけど、
声優の演技凄まじいんだよなぁ
諏訪部の英語の発音は相変わらず凄いわ
あんまいいもんだから士郎に「いいぞ！もっとやられろ！」とか思っちゃう
vita版良かったからあの感じで
セイバーも士郎は長ずれば技量はアーチャー並みになると評価してるし
基地外じみた実戦と修練の積み重ねによる叩き上げが必要とはいえ凄まじいわ
そこでちょっと思ったんだけど、みんなって士郎が最終的にどのくらい強くなると思ってる？
アーチャーが鯖として劣化してることを考えればあれ以上か
セイバールートなら上手く行ってアーチャーと同程度まで
桜ルートならそもそもあのあと荒事に首を突っ込まないからレベルアップしないと思ってる
届きそうというより届きたい願望が強い
あれを目指すあれを抜かすという気概を持っているんだと思う
ルートによるけど普通にアーチャーは超えるだろ
アーチャーは自分の鍛え方間違ったって思ってるし、士郎はその知識や経験奪ってるし
自分の鍛え方は間違えんでしょ
それにメタ的に言うと、そういうお話じゃん？
アーチャーの良い要素は士郎に還元するのに、基本的に逆はしないよねここ
タイミングが合わないときは反論や訂正レスが入らず流れていく事も多いだろうしさ
個人的にはアーチャーは士郎の憧れや目標であるキャラだと思っている
越える越えないは正直原作にない以上は妄想の産物でしかないから
それぞれの考察だとしても答えもなければ正解もない雑談でしかないけど
キャラの片方を貶めてるように感じられる書き方は控えるべきだね
士郎もアーチャーもどちらかを下げるような事はしたくないとても好きなキャラだよ
士郎にとって、憧れはセイバーや凛、目標は切嗣であって
アーチャーは超えるべき壁ってイメージ
あと、そもそもここはアンチスレも兼用してるから
スレ住人を納得させる理由がちゃんとあるなら、士郎とエミヤを比べようが貶めてようが悪くはないんだよ
よく予想を当てたなｗ
最初声が合わないなんて思ってごめんなさい
杉山さん神だわ
先週のキャスターに令呪はがされそうになった時の絶叫もよかったし
fate√最初のバッドエンドの絶叫はホントに凄かった
よくあんな悲鳴出せるわ
俺も個人的には士郎はアーチャー並み、UBWルートなら上回れるんじゃないかって思う。
アチャの剣技とか技量は実戦での叩き上げで世界との契約によるブーストではないっぽいし
しかしそうなると、士郎って現代の人類最強クラスになっちまうんだよなぁ……
感慨深くもあるが、やっぱり士郎の才能の基準はおかしい。精神性だけでそこまで駆け上がれるもんではないぞ
あれであの声に完全に引きずり込まれたよ
それ以降杉山さんがやってるキャラ見る度に適度に死にかけろとか思ってたら、開始早々マジで死んだトランスフォーマーがいたが
セイバー「士郎は筋が良い」
士郎「えっ」
セイバー「士郎は筋が良い、良い使い手になれる」
士郎「えっ」
セイバー「えっ」
無銘「オレには戦う者としての才があった」
本編からしてこんなだし、単純に自分のことわかってないんじゃ…
でもエミヤもFateルートで衛宮士郎に戦う才能はない、できることといったら投影ぐらいだ的なことを
言ってるけどな。個人的にエミヤの剣技は凡人が鍛錬の果てに到達した境地であってほしい
ぶっちゃけ才能がないというのはちょっといいすぎだと思う
例えばプロ野球選手の底辺でも才能はあるかないかでいったらあるんだろうしね
まぁ、才能って習熟度の早さと到達点の高さの2種類あるけど
史上最強の弟子ケンイチの主人公みたいなイメージかな。才能が全くないけど努力だけで達人ランクまで上がったっていう
あとは封神演義の聞仲みたいに、仙人骨を生まれて持っていなかったのに肉が腐り落ちるほどの鍛錬で
強引に仙人骨を形成しちゃったとか
生前の自分は武器を作るのに特化したウィザードだったから人々が悪と認識した者と戦うのに適していた
だから才能あるとは言ってない
セイバー＜筋がいい
ランサー＜良い筋してる
この時点で才能がないって無理がありすぎるよな
ぶっちゃけ才能ないのにこんなにすごくなった俺SUGEEEEみたいなものアピールしてるだけかと思う
きのこが設定変更するのはよくあること
というか、fateルートでもそこまではっきり言ってないぞ
お前は戦う者ではなく創る者なんだから、他の事は考えずそれだけを極めて見せろ、とは言ってたが
ケンイチは達人から筋がいいとか言われてないからな
士郎はセイバーランサーという達人から褒められてる
セイバーも長じれば良い使い手になるだし
あくまで凡才の範囲なんだろ（弓は別として）
すまん
適していただったか
凡人だって時間をかけて訓練すれば達人にはなれる
例（剣道八段柔道八段）
でも凡人が訓練してもオリンピック（超人）に出れるか？と言えば基本否でしょ
そしてオリンピック選手が必ずしも達人になる位の段位の人を瞬殺出来るのか？って言えば否なんじゃね
コンディションや戦い方とかで勝率は変わるし
剣の才能に関しちゃ、そんな事だと思ってる
弓に関しちゃ紛れもない天才なんだし
（弓に関する自己評価の低さはさておいて）
いや凡才なのに筋がいいって…
その筋がいいって言ってる連中は超に超がつく一流だし
オリンピックとか言ってるが士郎は英霊になってるから出た側に等しい
バーサーカーもやりまくってるしね
しかし超一流に絶対に勝てないわけではない
士郎の才能ってそれぐらいの位置だと思うよ
凡才なのは地の文で書かれてたよ
才能ない者が必死に磨き上げた剣って表現だし
>>251でもそうだけどそれで才能がないとか有り得ないし
メッシに勝てないから俺は才能がないとか言ってるやつがいたら馬鹿みたいなのと同じ
ましてや偶にメッシに勝てるとかそういうレベルの奴なんだし
オリンピックの表現で言うならエミヤは確かに出場してる訳だけど
セイバーじゃなくて、アーチャーとしての出場だからな
剣の腕だけ買われてオリンピック出てるわけじゃないよ
戦闘において一個しか使えないとかは別にメリットじゃないし
アーチャーとしての戦いに剣技を一切用いないとかなら切り離せるけど
そもそも剣も筋がいいって言われてる
才能ないはない
その例だと、士郎もエミヤも純粋な腕だけじゃなくて、ロナウジーニョの技術と動きを突然使い出したりして勝ってる訳だが
後ボール爆破したり
だから戦争中に士郎急激に強くなってる訳だし
そもそも筋がいいってランサーとセイバーに言われてるのは無視かよ
剣だけで英霊になれないなら才能がないとかならただハードルがおかしいだけ
更に戦闘に関するなら有利不利は相性、条件で変わる
そんなものを論じたところで結論が出ないのも当然
士郎は才能あると思ってないし、セイバーアーチャーランサーはあると思ってる
才能の有無なんていう事実よりこの事実だけでいいんじゃないかと思う
士郎は師匠ではないけど英霊の中の英霊達に筋が良いとか言われてるもんなあｗ
士郎すごいね、セイバーに褒めてもらえるなんて滅多にあることじゃないよ
投影に干将莫耶の能力、そして己の積み上げた剣技を組み合わせた必殺の技。
本人の剣そのものの才能は低くてもそれを補うだけの能力があるから士郎に関してで言うのなら元の才能が低くとも伸びる余地はあるのではないかな
そうしちゃうと士郎よりセイバーランサーアーチャーのほうが普通に正しく思えて当然にならないか
戦闘経験とか士郎よりそっちのが圧倒的なんだし
見る目は士郎のほうがとかだとセイバーやランサーがフシアナになっちゃうしな
>>264
何が気に入らないの？
才能ないはただの予防線よ
アーチャーを褒め称えつつ士郎をdisってるのを見ると笑える
天才級じゃない＝才能がないってのもおかしいからなあ
>>267
英霊のが圧倒的なんだから上から目線なのは当たり前でしょ
そもそも才能とか筋ってなんだよ
単なる水掛け論じゃん
仮にプロ野球選手が野球教室で筋が良いって少年誉めたら必ずプロになれる才能持ちなのか？
それまでの練習などの訓練過程とかが無視される訳でもないし
それに士郎は才能がないんじゃなくて凡才（剣）何だろ
無才
凡才
天才ってあったら
士郎は剣に関しちゃ凡才なんだろ
少なくとも型月世界の才能区分的には
予防線＋才能がないのにこんなにがんばって強いのかっけえって中二要素の両方かな
>>272
何言ってるんだこいつ
別に正しかろうが正しくあるまいが事実は変わらないし
そこの正否にさして意味があるとも思えない
才能なんてあやふやなものを確たる言葉、程度として確立しようとしても摩擦が生じるだけでは
てかなにげなしにツイッターみたっけドリンク“理想を抱いて溺死しろ”てｗｗｗ
俺も溺れたいです
あれ確かないじゃなくて自分にある
わずかにあったものを必死に磨き上げたじゃなかったっけ？
プロになれる才能じゃないと才能がないってことになるのか？
ランサーとか士郎とやりあってだし
歴史に残るクラスのプロ野球選手とやりあって褒められたとかそのレベルだぞ
実際そうだろ
才能はない、筋はある、天才じゃない、でも筋はあるだろ
こんなふにゃふにゃした自分の解釈だけ押し付けるような議論が水掛け論じゃないと？
>>248でいいと思うけど
そもそも士郎やアーチャーの剣技は投影による部分が多いから純粋な剣技としては低いんじゃないの？
マジで何言ってるかわからんね
青槍はそういう意図はないと思う。
育ててとかじゃないしな
いや士郎君の方はそうかもしれんけど
アチャは普通に磨き上げてるってあるしそれはないんじゃないか
剣だけでなれないから才能がないというのもおかしいって事でしょう
ハードルを異常に上げてるならおかしくはないがそれだとハードルがおかしいだけってことになるし
とは限らないし
筋が良い＝見所がある
とかだとしても、機転とか鍛錬とかの成果みてそっち方向褒めてる可能性だってあるしな
セイバー評でも長じれば良い使い手になるだし
セイバーも長年の鍛錬成果とかは褒めてるんだし
筋がいいのに才能ないわとはとれないわ
こじつけもいい加減にしたらどうよ
そもそもランサーのは剣というより上手い機転利かすなお前という程度の意味じゃん
いやさすがにあの会話の流れで機転とか鍛錬とかにあててるとは思えないわ
アーチャーの強さが全て世界との契約によって得られたものと解釈する新規の人が多くて微妙な心境になる
士郎が才能ないって言われるのと同程度には、アーチャーの技量が修練で磨かれたものだって述べられてる筈なんだけども
世界と契約しないとロクに戦えもしない雑魚（）みたいに馬鹿にされてるとなんだかなぁ……と思ったりする
共通ルートのところを言ってるの？
ランサーは機転や判断含めた戦闘者とかで
セイバーは剣才って感じでの筋が良いって感じに受け取ってたな
いやこれほどの腕ってまで言ってるからちょっと違うんじゃね？
あとバサカも理性あったら競い合えれば楽しかった
思うほどには認めてたらしいぞ。
ちょっと待てどこの事言ってんだ？
俺が言ってるのは士郎がポスター持って抵抗してるとこの事なんだが
剣から無理に引き離そうとする解釈はこじつけとか言われても仕方ない
ポスターの場面は、機転や判断含めて戦闘者とかでの意味で筋良いってオレもとらえてる
良くも悪くも剣技としてはある意味邪道な戦い方してるし
お前さんは同意できないから無理矢理そう捉えざるを得ないってだけでしょｗ
俺もとか言われても正直吹いちゃうよ
それ言われてるのエミヤで、エミヤは長い間修練してるっぽいの無視か？
ごめん勘違いしてた。あそこでは確かに褒められたのは
戦闘センス方面な感じだわ。
子供の時はパッとしなかったけど、体の成長や努力とか経験とか指導者とかで急成長したスポーツ選手的な分かりにくい才能というか
ならあの場面で他にどういう意味あんの？
無視というかあれだけの生まれからして人外連中から認められりゃ
一般人的には十分怪物かなと。普通あの人たち人が努力してどうこうレベルの存在じゃないだろうから
英霊と互角に渡り合うレベルになっちゃう人はBONJINですらないからなあ
つまり本当のBONJINは言峰、士郎はBONJIN（偽）だわ
>>280
バサカには剣技で競い合いたいと思わせ、ランサーからは手放しで賞賛され
防御に関しては、神業レベルと言われたアーチャーだぞ
それはないんじゃないかなあ
と殿堂入りの変態どもが語っているようなもんでは
エミヤに関しては「才能なんてチンケな言葉で片付けてほしくない」って言葉がよく似合うと思う
凄まじい努力の末の成果であると
英霊になれる程かは別だろうけど
戦いって1つの特技だけじゃなくてあらゆる技や頭や駆け引きやら全て使うものだから
英霊になってるというならこれも才能はあったといえると思う
まあ>>306とか>>248が自然じゃないかな
才能だけで強くなったとか誰も言ってないんだからその発言はちょっと気持ち悪い
経験からくる心眼とか投影も込みでの渡り合いだろ
縛りある初戦ランサーでも、複数回双剣弾かれてるし
二戦目は一度戦ってなくて心眼なきゃ瞬殺されてた訳だし
エミヤの強さは明らかに組み合わせとか修練による磨き上げたもので
それで渡り合ってたと思うが
投影とかおもいっきり才能だし
もちろん努力もあってこそのものだがね
>>314
確かにね
他の奴等との才能の差を埋める分は無視なのか
それとも元々他の奴等並に才能があると言いたいのかどっちなのか
まあそれだと後者だな。他の英雄は才能だけで努力してない、エミヤだけは他の英雄と違って努力してる
あるいは他の英雄も努力はしてるが、エミヤの努力はそれらを全て上回る凄まじいものだったのだ
とかよりは自然だ
>>311みたいに冷静になれていない人だと才能って言葉が許せないんだろうな
才能ないのに努力であそこまでいったエミヤSUGEEEEってのが崩れるのが嫌なんだろう
本編でさんざんそういう風に言われてるのをまるっと無視なのか
そんなに才能溢れたすごい奴にしたいのか
アーチャーが弱い、才能云々みたいな話は昔から出ててその度に突っ込みは入りまくってたから
まあ冷静になれてない人には分からないんだろうけど
剣才が普通の凡人が修練の果てに腕上げて
色んな手段や方法駆使して超一流と戦えるのがエミヤって言いたいだけなんじゃ
才能なら、特化とはいえ固有結界使える時点で才能あるし
弓に関しちゃ普通に英雄レベルはあるし
総合的な戦う才能は普通にあるだろ
戦えてるの凄いけど、投影技術を駆使して仕留めてるから意味合いが違うと思うが
冷静になれてないのはどっちなのか
胸に手を当てて一度考えてみるべきではないか？
本編や制作者の話をガン無視してでもそうするというのは本当に正しいのかとか
一般人の一般的な感性で才能のあるなしを語ってもしょうがない
プロ選手の最下層が自分に才能があるなんて思うわけ無いだろ？
って言ってるID:uyQoIBXU0も大概だと思うぞ
ゴメン、よく読んだらその通りだった
その前半はお前が勝手に言ってるだけだろ
少なくとも他の英雄は努力してないなんて俺一言も言ってない
その辺りからしてお前は冷静になるべきだよね？
全てひっくるめて1つの言葉に押し付けただけの便利な単語ってだけだからなぁ
個々人で才能って言葉の意味が変わるから結論なんか出るわけない
言ってもいないことを
捏造するお前が冷静になれ
じゃダメなの？
ID:UGaLJP1sOですら剣才以外において才能あると認めてるくらいなのに
冷静になろうよ
思いっきり皮肉じゃない
才能というチンケな言葉でって要するにそういう事を言ってるんだし
その人の他のレスもおったら分かると思うけど
ある意味魔術師らしい価値観だし、才能ある連中が経験できない弱かった頃があるから、格上との戦闘で発揮される心眼へと繋がる
輝く貌の人は知らん
投影弓固有結界
これは完全に天才の部類
まあ何にせよ才能がないというには無理があるって事は同じだが
読解力のない人間に言葉足らずで物を伝えようとした俺が悪いのか
俺が言いたかったのは努力したことを無視してアーチャーに才能あったんだねと言ってるこのスレの奴等への皮肉だったんだがね
突っ込まれてるんだからもうちょっと頭冷やしてみたら
今まで剣才は凡人って話じゃなかったのか？
剣才は作中言われてる通り、凡人が必死こいて修練して腕上げたってだけだろ
総合力なら弓は英雄レベルだし固有結界あるし普通に英雄レベルなんじゃね
固有結界からこぼれたのが投影で
投影の中に英霊の技術コピーがあるから
衛宮士郎の才能は1つだけど、質が詰まり過ぎて才能あふれてるように見える
でも衛宮士郎の才能は「固有結界を使える」ただそれだけ
剣以外の才能は剣と比べ物にならないくらいあるのは確かだな
>>344
副産物だろうが戦いに使えるならそれは才能に溢れているで間違っていないと思う
まあ戦いに使えなかったとしても固有結界のレアさは物凄く価値のあるものではあるしな
弓は超一流だし剣製は唯一無二だし、そっち見たら誰も否定しないと思うわ
誰もというか上に1人…
オルタ戦やランサー戦見る限り剣技に投影技術組み合わせしてるし
戦う技術に関しちゃ自身の持てる技術で高めてる印象あるな
あったけど才能あり派からは無視されてる
なんで剣の話からいつの間にずれてるんだよ
ワケ分からん
せめてログ読んでからにしろよ
ハードル高すぎにしたらないと言える位
剣製、弓術、武器から技術引き出したりとか才能の塊、英霊クラス
みたいな
俺がここまで必死に読んで追いついた限りいなかったと思うんだがｗどれよｗ
>>352がいるじゃないですか
レスおっても凄く分かりやすいというか
>>356
ちゃんと読んでみ
>>288で才能あるのは剣の話じゃないって言ってるぞ
これは何かおかしいのか？
ごまかすにしてももっと早く俺は剣だけについてって言えたはず
>>323>>328辺りも分かりやすいかなあ
>>359
何言ってるのか分からない
「剣の話じゃないからそれは参考にならないんじゃね？」
これくらいは理解できるだろ普通の人間なら……
剣技オンリーで闘うエミヤが弱いというなら誰も突っ込まないわ
昔から出ていて
アーチャー強いだろとか才能がとかこの辺りの議論は遥か昔からある
いや、このスレの話だが
今まで剣才の話してたんじゃなかったのか？
途中からアーチャー自体混ざってきてるし
昔からって話にくいついた奴がいるんだから
>>363でも言われてるけど剣だけに絞ったエミヤが弱い英霊って話なら誰も異論はさまないよ
それはちょっと苦しい
弱くはないけど強くもないってイメージだったなぁ
アーチャーで才能ないとかそれこそハードルがおかしいって感じだな
そろそろ落ち着いてくれ…
ということで１つ
すくなくとも英霊である時点で人類最高峰の強さを持ってるわけだしなぁ
シエルやら式ですら並鯖に防衛戦、バゼットではそれすらかなわないという時点で英霊の域に踏み込める未来の士郎はぶっとんでいる
固有結界とか弓のレベルも半端じゃないしな
本当の凡人には謝らないといけないレベル
凡人が必死に長い期間修練して腕前が達人（他の鯖は超人）になったって認識
英雄としてなら普通に強者
弓の腕は文句なしだし固有結界あるし、一応イレギュラーなきゃ狙撃とかて優勝の可能性位はありそうな印象
才能？剣才は作中言われてる通り凡才なのかも知らんが、固有結界ある時点で才能はあるだろ
弓も普通に英雄レベルだし
厳しい鍛錬の果てに辿り着いたって印象
いい加減違う話題にかえないとな
カリバークラスは無理としても、割と考察できそうな部分だと思う
いいね
そういうのもまた才能じゃね？実際普通の相手でもきついだろうににまだしも歴史上で指折りの達人の槍捌き一回やり合っただけで
そこまで把握できるってやばいと思う。あと２戦目のチャンバラは一回も剣作ってないぞ。
あと弾かれてたの一歩間合いを詰めるためのわざとじゃね？
実際に２戦目は相手がさらに強くなってるのに弾かれなくなってるしな
>>344
いやそれ魔術師として才ってだけで他をみるとなにげ多才だと思うぞ。
弓道家、執事、料理人など
あれはきちんと効果発揮できてたよな。腕士郎で
机さんを貫通できるかどうかはわからんが
どれもそこそこレベルだからね。真っ向勝負は分が悪いだろうな。
黒桜とアヴェとの契約断ち切ってるあたりキャス子が本編やってたことは
問題なくできそう
Ｃ
効果が限定的とはいえ、本編特有のランク詐欺のひとつだと思う
1番使いこなせる、だったら時間と経験の干将莫耶と密度のカリバーンのどちらかであってほしい
後はアイアスも結構信用して使ってそうかな
ルルブレはランクCだね
机はともかく、効果は発揮してたと思う
とりあえず、士郎とエミヤの出力で分かってる事って
ランクA＋＋のカリバークラスは使っても魔力不足でベルレ迎撃出来ない
ランクA以上の宝具は六種類以上使える
投影カリバーンはランクA以上確定
対人の射殺す百頭（ランク不明）を使える
ランクB＋の投げボルクをほぼ相殺するアイアスを展開
くらいやっけ？
黙って別の話題振っとけ
その書き込み自体がただの煽りだ
負担が少ない上にほぼノータイムでで作れるから
見直すとベルレは迎撃はできないじゃなくて迎撃が難しいだな。
そこまで引き出すと自滅領域に突入するとかかな
んー、となると自滅覚悟で行くならランクA＋くらいまでは行けるんかな
まあランクA＋ってなれば、
ガラティーンやらバルムンクやらブラフマーみたいな、
各神話や英雄譚トップクラスの奴らの宝具ばかりだしな……
元々ぽっと出の魔術師でしかない士郎がこのレベルの奴を使いこなすのは難しいだろうなぁ
とすると、安全に引き出せそうな出力のラインは螺旋剣のランクAから、
ランクB＋あたりのアイアスあたりの宝具になってくるんだろうか
それ以上は危険
なら引き出せる特殊能力とかはどうかな
たとえばゲイボルク投影したとして、刺しボルクで因果逆転すると思う？
使用者の魔力量もしくは最大魔力放出量（蛇口の大きさ）で威力が決まると思う
よって、士郎が使うカリバーはセイバー並みの攻撃力はいかないと思われる
蛇口を壊して自滅覚悟で自身の生命力まで魔力に変換したらどうかは分からないけど
となると、使用者の魔力に依存しないタイプの宝具であるのならＡ++クラスでも使いこなせる可能性はあると思う
例えば切れ味だけならデュランダルがそうだし、ヴァジュラも使用者の魔力に依存しない使い捨て宝具だから
投影による性能劣化以上の性能低下は無いと思われる
>>405
刺しボルグが士郎に使えるかという点だけど、刺しボルグは宝具を使用した技術系宝具というイメージが俺にはある
となると、士郎の憑依経験で技術系宝具をどの程度まで再現できるかという点が争点になると思う
士郎が原作で再現した技術系宝具はナインライブスだけど、このナインライブスは
バーサーカーが斧剣を使用したときと威力以外は同じなのかそれとも全く違うものなのかである程度は測れると思う
ナインライブズは単なる技量で済むけど
刺しボルグは権能一歩手前の因果逆転と世界のルールに迫ってるから多分できないんじゃないかと俺は思ってる
権能って物理法則が確立する前の神のルール（なんていったらいいかわからん）だろ
だから半神のクーフーリンだからこそ技量含めできるんじゃないかと
宝具の現物が存在しない射殺す百頭よりは
槍の能力の拡張である刺しボルクの方が再現はしやすそう
槍の因果逆転の呪いを最大開放する投げを
限定開放したのもだよ
そういうことが言いたいんではなくて
能力の一バリエーションってことな
ただし心臓を確実に貫くほどの精度はないってイメージ
と思ったが、これじゃ投げない投げボルクか
敏捷判定(幸運判定に失敗すれば難易度上昇)で避けられる感じ
因果の逆転自体は槍の効果なのでそれが出来ないなら
そもそも、エアのように投影もできないはず
槍の能力は「放ったときに心臓を狙う」までで、因果逆転まで高めたのはランサーの技量によるものじゃね
刺しは発動できるけど効果薄くて幸運判定かなりゆるいイメージ
射殺す百頭も八連撃→止めの突き、だった記憶があるから完全再現は無理なんじゃないかと
用語辞典に士郎は近代兵器の投影をできないということが書いてある
……似たようなことはアホみたいに繰り返してやってるんだし
とりあえずお前ら過去スレでも読んでこいよ、正直不毛すぎてうざいし
EXTRAでもマニアでコレクションしてたと言ってるから投影とかは無理なんだろうし
弾薬程度ならできるんじゃない
魔力が上手く乗らなくて威力落ちるみたいなこと言って
投影自体はできるみたいな口振りじゃなかったか？
ホロウでエミヤが釣竿を投影してたのってギャグシーンという名の固有結界の
効果だよね？
最近の発言だとやってやれないことはない感じだし
刺しボルクに関してはゲイボルクが投影できれば、使えるとしか
特になんも言及されたこともないし
>>417
腕士郎は投影技術もアーチャーに及ばないからな
あれも、投影技術がどれだけ高いかで、再現できる完成度が変わってくるんじゃないか？
例えば、アイアスは、士郎が使えば4枚になったりするし
じゃないとぶっちゃけ嫌だと駄々こねたい
元から出来ないってのはガワだけとか中身の精度が悪いとかその程度の話でしか無いと思うな
カリバーだって出来ないといいつつ本編でもやってて、その中身は魔力不足によって本領発揮できないってものだったし
飛び道具系は複製できても結界内に保管できないんだろうな
ガラドⅡも投影して改造した剣と言われてるし
そういう考察があるってことでは？
ソース見たことないし
>>431
そんなこと言われたって…
流派･射殺す百頭は、ヒュドラ殺しで用いた弓の能力を元に編み出した完全な技術宝具だけど
それが再現できた以上、きのこが何か言わない限り、ゲイボルクも投影できれば、出来るとしか言えないよ
後付でじりじりスペック上がってるから
そろそろ聖杯も投影可能になりそう
とら聖杯ならいつか投影しそうな香りがしなくもないけど
「士郎」としてみるんだったらそれは看過できないだろうけど、アーチャーだと総合的に見てそっちが有利そうなら見逃せるのか
アーチャーは士郎でありつつ、士郎が後悔してる姿だからああいう場面でどうするのかいまいちわからん
特に士郎が聞いてるような場面で言ってるセリフだと、言ってることと思ってること全然違うだろうし
水鉄砲を片手に戦場へと駆けだしていく所に立ち会った気分になる。」
海外の反応見てると面白いな。なるほどあっちの人からはシロウがこう見えるのか
最弱扱いのキャスターですら、士郎じゃ呼吸するレベルで殺されるのに
アーチャーのシナリオ的にはセイバーと凜をくっつけさせる予定があるからな
多分凜を聖杯戦争に勝たせるためだろうけど
あそこで士郎殺しちゃうとそれが実現できるか怪しい
の割には本気で士郎殺しにいってたけど、八つ当たりだからね仕方ないね
相手のライフルはアホみたいに強いのがわかっているくせに突っ込むところだよな
でも動機そのものは子供と変わらないってのがたち悪い
アーチャーが、凛とセイバーと契約させようと思ったのは、裏切った後のアイデアじゃないのかな
あの時点では、士郎を殺すなという２度目の令呪を使われていないから
裏切って凛から離れる予定はなかったのではないかと思うんだけど
あの切り付けは、過去の自分をイライラ見守っていたがもう我慢できなくなって
やっぱこいつ殺っとこうと決心した始まりがあの時だったんだと思う
その後別にアーチャーのことは恨んでいないという流れは士郎の異常性をきっちりと視覚的に表現出来ていて良かったと思う
流石に気持ち悪いです
凛も沢山出てくるだろうし楽しみだ
あんぽんたんが楽しみ
さらっと流されてたら泣く
ライダー戦が控えてるからそんなコトに時間かける余裕なんてないだろうけど
お好み焼き丼は諦めてない
結界を展開すれば性質上盾でも鎧でも世界の修正自体がなくなるから
展開中はずっと維持されるんだろうけどね。まあ結界自体が消費するけど
>>429
ライダーさんでのとこでもセイバークラスの剣ってあたりまったくないってことはまずないと思うけどな。
本編で使ったの以外実用じゃないならカラドが選ばれるだろうしな。
マキジ大作戦の凛も「みんなを幸せにしたかった」理論にはブチキレなご様子
魔術師の本分としては許せない思考なんだろう
アーチャーくらいに年取ると、色男でとびっきりに良い男になるわけだけど
これで、士郎の容姿がフツメン以下なわけないよな
何で、士郎はフツメン以下って言われるんだろう？
美形ではないだけでフツメン以下って言われてたか？
原作は 行くぞ英雄王のところとか普通にかっこいいと思うよ
自分は童顔で背が低いから、ガキに見られると不満なら言ってるけど
顔の良し悪しについては何も言ってないはずだぞ
士郎←童顔
ギル←不細工、不出来
凛←将来良い男になる
桜←笑顔が素敵
外伝含むと未来士郎の無銘が
式（モンスター）←色男
ドレイク←色男
ザビ子←ドンファン
プリヤ
イリヤ←真剣な表情格好いい
マテリアルとアンコ
ルヴィア←恋い多きタイプは嫌い。貴族だからいずれ結婚せにゃならんが純朴な人が好み（士郎がストライクっぽいから純朴なタイプ？）
こんな感じの表現と評価だった筈
しかもオシャレとかに士郎興味なさそうだし
ギルに関しては基本マジモンの良いもの意外誉めないし
普通よりちょっと上位なら興味も持たんだろ
何せあのザビ子が不出来扱いだからな
あのイケメンなザビ子が
士郎がクラスの真ん中とかであの容姿でもおかしくはない
つまり他のレベルが異様に高い
つまりこんな感じか
士郎への評価
士郎→童顔
凛→童顔、メガネかければお坊ちゃんみたい
ギル→不出来、不細工
アーチャー（無銘）への評価
凛→とびっきりのいい男
ドレイク→色男
式→色男
ザビ子→優男
きのこ→イケメン
武内→リア充
ギルに関しては、士郎が贋作者の時点で…
でもこれだと、次のサーヴァント同士の戦いはギルガメッシュvsバサクレスまでお預けか…
下手したら2ndシーズンまで、鯖同士の対戦はもうないんじゃあないのか？
ヘラクレスに負けて撤退する兄貴や小次郎にやりづれぇって言って撤退する兄貴
ライダーと戦って優勢っぽいのに撤退する兄貴やキャスターと戦って撤退する兄貴
セイバーから撤退する姿を描いた後、言峰に報告する兄貴
のシーンが終わった後から出て来たギルガメッシュにワイン片手で兄貴が、自分が捨て駒と気付かず不憫な奴みたいに言われてるシーンとか追加されるよ
凛への後日報告で小次郎対エミヤとか
生前アーチャーはモテ男だったみたいだけど別に顔のお陰ではないだろうし
美貌的には一成と慎二が学園二大モテ男でギルが最高レベルらしいから男キャラの美醜はよく分からん
そういや出番無い奴のシーン増やすとか言ってたけど、今んとこ予想してたより少ないな。
まあ流石に原作のシーン削ってまで、アリオリで出番増やすわけにもいかないし。
原作だとイリヤは、vsギルガメッシュ戦まで出番が無いんだよな
原作のはかなり前だからね
俺も原作当時は思わんかったが近年の絵は結構なイケメンだと思う。
取り敢えず凛からのお墨付きもあるし将来良い男の現在童顔補正に低？身長の普通レベル位に思ってる
アーチャーは散々いい男だの色男だの言われているからどうなんだろう
俺はやっぱあの城でのタイマンだな。
初めてやった時は燃えたわ
自分は後者だったりします
士郎が成長した姿とアーチャーはイコールだろう
聖該布にも固有結界抑制の意味があり、投影の影響で肌の色が浅黒くなることも避けられないからその選択は意味ない
自分も後者
ufo士郎の目の色がめちゃくちゃ綺麗だからあれが失われるのはかなり惜しいと思ってる
普通の投影だと変わらないはずだけど
UBW√では回路が10代から全部開いてるから他の√や鍛錬を間違え続けたアーチャー√とは違う結果になるはず
盾や鎧の投影は代償が大きいって言われてるから、アイアス投影とか繰り返すとガングロになってくんじゃね
ところでアーチャーが鍛錬間違え続けたっていうのは？
間違え続けたんなら、自分に相性のいい干将莫耶も、その最大運用の鶴翼三連も編み出せないと思うんだが
よく言われることだけど、そもそもアーチャーはどこで干将莫耶を見たのか。その辺のなり染めも知りたい
たぶん士郎的には大剣とか刀とかの目の前の敵を倒す能力の高い武器よりも、
小回りが効いて防御面の取り回しがいいものの方が、周りの人を守るのに都合がよかったkらああいう双剣を使ってると思っているが
最低でもUBWは間違ってないな
原作でのアーチャーの説明によると、無茶な投影して神経が生え替わってる最中に
さらに無茶な投影するとガングロになるっぽいな
>>484
投影の鍛錬自体は間違ってないぞ
ただ単に投影一つを極めればいいのに、他にも手を出したのがダメっぽい
＞ただ単に投影一つを極めればいいのに、他にも手を出したのがダメっぽい
どうにも本編の台詞とアンコの台詞をくっつけた考察結果がひとり歩きしてるように思うが、
それだと士郎は投影の修行以外の一切をできなくなるのでは？
アーチャーもそれで様々な戦闘技術を得たようだし
セイバーと剣の稽古したり遠坂から魔術教授一切受けず投影すればよかったと
なんか違くね…？
だよな
Fateルートの助言は自身の本質に気づかず剣術の修行とかやってる士郎に、
お前の本分は投影だからまずはそれを第一にしろ！って忠告してるだけだと思うし、
アンコの台詞は単に弓や剣、魔術と一つに絞らず多くを修めたってことを言ってるだけじゃね
だから本編で投影第一、それを極めて見せろと助言したわけで
だからそう解釈してしまうと士郎は剣術や東映以外の魔術の鍛錬もするなってことになるのでは？
UBW士郎のほうが強くなる可能性は否定しないが、アーチャーの士郎としての研鑽否定は無意味だと。
本編でも他の鍛錬はやるなとは言ってないわけだし
本業を疎かにしない範囲だったら手を出しても良いんじゃないか？
そこら辺、1か0かの世界じゃないだろ
いや、自分の結論としてはそういうことだぞ
>>487の↓に反論してるわけで
＞ただ単に投影一つを極めればいいのに、他にも手を出したのがダメっぽい
そこに噛み付いてたわけか
投影という自分の本業を疎かにして、結局本業すら修めるで終わってしまったのがダメっぽい
と言いたかった、ちゃんと推敲しなくてすまんな
アーチャーが限界点では無いというコメントが何かであったと思った
いや、アーチャーは綺礼の才能なんて知らんけどさ
基礎で10年で使いこなすまで20年と言われ使いこなすと言われてるし
コンマテ2で極限まで使いこなすと書いてあるが
使いこなす20年の先もあるの
コンマテ２のはUBW鍛え、極限まで使いこなすであって
極限まで鍛えてるわけではないからな
さらに言うと、アンコの発言と矛盾するし
アーチャーは士郎以下の投影になるぞ
そこまでいくと個人の主観と文章の解釈の問題であって断定できるものではないんじゃね
そりゃ、アンコの士郎や凛は鯖と戦えるように設定変更や理由付けされてるわけだし
>>508
だったら、UBWを極限まで鍛え、使いこなすって文で良いのに
わざわざ別けて書かれてるんだから、文章の解釈とかの問題ではないだろ
ＳＮでもUBWは極限の投影魔術と言われてたな
考察の結果じゃなくて直接言ってた箇所あったっけ？
きのこ監修……バサカ一殺したセイバーじゃなくて……迎撃すらされずノーダメだったアーチャーに興味を持つイリヤ………
……うっ…頭が…
体が剣化して防御ＵＰだけでなくネロみたいに体の各所から剣を生やすとか？
なんか卍解の話かと一瞬思って焦った・・・
ネロみたいに体が混沌になってれば怖いだけだが、ちゃんと表皮がある状態でそれやるとたちまちR-18Gになるな
きのこがストーリー作ったり、監修してる以上、戦闘はともかく台詞はソースになる
士郎本人も投影はアーチャー以下だとアンコでも言ってるし
アーチャーも士郎の投影は子供騙しだと言ってるので、矛盾はしない
アンコ自体、設定上戦えないキャラは没にされてたりもする
>>517
アニメの前半１クールはオリジナル部分はきのこが関わってるが、改変部分には関わってないよ
後半は関わってるみたいだけど･･･
うん。せめて後半だけは綺麗にトゥルーエンドで
見てると士郎VSアーチャーに期待していいものなのかどうか…
後半のために尺を稼いでいるんだと
今までのモノローグの積み重ねの結論だろ
モノローグが足らんで納得する演出描けるのかな
せめて士郎VSアーチャーだけでもエミヤをちゃんとばっちりのタイミングで出来れば原作通りのを流してほしい
梶浦だったら間違いなく雰囲気合わないし、変なコーラス入ったEMIYA聴くかもしれなかった
原作で一番すきなシーンがアンサーだけど士郎とアーチャーのやり取りはもちろんBGM補正もかなり入ってると思うから
英雄になりたいかうんぬんは残念だけどエミヤのおかげで映画の方も嫌いになれないでいる。(好きでもないけど)
アーチャーはバーサーカーを一回殺しただろ？
死んで復活したのが爆煙で見えなかったから凛が効いてないって勘違いしただけで
だからこそイリヤがアーチャーに興味持ったわけだし
原作でもそうだったしな
そうじゃないなら追加カットない限り納得できん
結論なんて出ないからアニマテでも待ってた方がいい
後、骨の人情報だとオリジナル以外にも改変は全部きのこにチェックされてるらしい
そうでなければ凛の台詞のタイミングが不自然すぎる
戦局を表す駒での次回予告もいいけど、あのBGMがあるから旧アニメの予告の方が好きだな
原作にはない曲なのに、あれはとてもよく頭に残ってる
アーチャーの身長が187cmでHFのエピローグの士郎は172cmのライダーより少し上ぐらい
あいつ高校卒業してから何歳まで背伸びてんだよ
阻害受けたせいで成長期に伸びれなかった結果だし
同窓会とか行っても誰かわからなそう
士郎もきっとそんな感じだよ
高校の時の純朴そうな少年が数年経ったらガングロ白髪の皮肉屋な色男になってた感じだよ
執事スキル能力の高さ、
時々出る子供っぽい仕草、
バサカクラスの怪物が同窓会に乱入しても6回殺せる強さにメロメロになりそう
そしてきっと傍に居る冬木の虎の変わりなさに元生徒達が絶望
短期間ですぐに伸びただったとかじゃ
HFのは体を作り直してから間もないし
実際、ホロウでは三人娘がアーチャーのこと見ても、士郎だとは思ってなかったしな
実際、エミヤのようなホストいるけど、
(背は170ぐらいしかないかど)
リストに載るほど人気はあるし稼いでる奴がいる
ｾｲﾊﾞｰ･ﾗﾝｻｰ･ﾗｲﾀﾞｰ･ｷｬｽﾀｰは確か相性よかったよな
悪いって断言されてるｱｰﾁｬｰとｷﾙｶﾞﾒｯｼｭ以外は大丈夫そうなヤツばっかな気がする
キャスターは論外として
キャスターみたいに「か弱い」タイプ以外の悪属性は苦手そうだな
アサシン、真アサシン、直接面識ない相手ではアヴェンジャーも
ランサーは始め戸惑うがいい主従になりそうか、或いは黒子関係でこじれるか
ライダーはウェイバーに近しくなるかな、あそこまで乙女ではないだろうが
バーサーカーは意思疎通不可だし制御できるかあやしい
アサシンはどうだろう、不干渉なイメージ
ウェイバーに乙女ってつけるときっつい反応くることあって荒れるから程ほどにな・・
黒の陣営はキャスターとアサシン以外は相性良さそう
>>559
小次郎は誰とも相性が悪くもない代わりに良くもないって感じだと思う
その場の気分でマスターでもあっさり殺すってある意味で一番ヤバい性質だし
荒れそうな話題で申し訳ないんだけども
今まで散々議論されたんだろうけど、Fateルートで士郎がセイバーに「女の子が戦うのはダメだ」って言ったとこさ
士郎はセイバーに既に惚れ始めてる＋セイバーがバーサーカーと戦って傷つくところを見る で、もうセイバーには傷ついて欲しくないと思ってるけど
自分がなぜそう思っているかに気づかず、「きっと自分がセイバーに戦ってほしくないのはセイバーが女の子だからだ」と
セルフ勘違いをして出た発言だと解釈してたんだけど
大体合ってる？ それとも見当違いだったりするだろうか
それより前にも教育は受けてるだろうけど大火災で全部吹っ飛んじゃったし・・・
セイバーの傷付く姿を見て、あんなもの二度と見たくないってのは
まほよのぐちゃぐちゃ青子を見た草でも同じことやってたことに気付いた
単純なグロさじゃなくて、その生き様が前面に出た凛々しさ美しさが崩れるのがイヤだったんだな、あれ
百の貌の破産、作家その１、作家その２は戦略的に八方塞がり
自分と筋肉は論外
なんせひねくれてない子供だし
>>567
本編で凛によるツッコミなかったっけ？
あと正確には女の子が戦うのはだめじゃなくて
女の子が傷つくのは男として見過ごせないからセイバーに戦わせるぐらいなら自分でって台詞なんだよな
ちなみにこの後無力な自分を守って代わりに誰かが傷つくのは許せないって独白あるから
普通に読んでたら女の子とか建前で関係ないって分かると思うんだがなあ
っていうのは、次のルートで死ぬのに飛び出し続けて、あれ？こいつおかしいんじゃ？って思わせて
士郎の歪みを描く前の一伏線なんだと思ってた
もちろん女の子のセイバーたたかわせたくないというのも本音だろうけど
ああ、でも他のルートじゃそこまで必死でもないな
たまに女の子がどうのこうのフェミ臭いから嫌いだと言われるけど別にそこまでフェミでもないと思う
オンナノコガーっていうのに、そんなに反響くるとは思わなかったんだろう
あの後やたら（悪い意味で）取り上げられるようになった
Zeroで色々勘違いしてる奴が生まれたのと同じ
今ならもっとうまいやり方ができる、と続く
当時のきのこにとってのベストだった、って話
ライダーとキャスターは微妙じゃないか。悪くはないんだろうけど
士郎とギルガメッシュは素なら意外と悪くなさそう
ライダーはいいんじゃないか？hollowでも仲良かったし。キャスターは微妙だけど
ライダーは士郎に好感持ってるし、士郎もライダーに好感もってる
相性悪いわけなかろうに、相性悪かったらＨＦの共闘がそもそも成り立たない
ただ、ライダーはマスターの為なら外道にも走れるからそこがネックになるかも知れないけど
士郎は一体何人手を出すつもりだったというのか
言われてみると士郎とライダーはＨするほどの仲だった…
でも風雲イリヤ城だとセイバーやランサーほど相性良くもなかったような
ザビーズ「何股とか酷くね？」
あいつとはあくまで友人関係
実際にはない以上何股も糞もないと思うぞ
エロゲにしては3人しか攻略できない珍しい主人公だったんだしな
>>591
ザビーズとか言われてもな
ザビ男はともかくザビ子とかあんまり関係ないだろう
差分の関係抜くと同性もアレだし異性には全然だし
序盤も序盤にルートが分岐する（加えてルート毎にヒロイン一筋）士郎に向けられると？ってなる
アーチャー「あの女は勝ち残れる器ではなかった！(ｷﾘｯ)」
アチャー『（よし実は過去に襲われ吸精された証拠隠滅だ！）(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)』
ｷｬｽﾀｰ的には士郎の性格は好意的だったはず
葛木先生に似てるって言ってたし
精気集めもﾏｽﾀｰが魔術師じゃないから、魔力提供が難しいからだし
なんかハーレム厨っぽくて気持ち悪いわ
作中で確実にフラグたってガチ惚れされてからいってくれ
これ以上増えて欲しくない
やめろ
ほんと
やめろ
実際ないじゃん
>>603
士剣優先で士凛がアレになってるからね・・・
意味がわからないんだけど触らないほうがいい話題フリ？
アンチスレで呟いてろよ
何度目だ
士凛VS弓凛と比べれば
カプスレで語って欲しいけど
UBWだからの不満であって対決じゃない
その不満言ってる奴は士剣嫌いだとかアンチだとか思ってるのか
今までのスレでその話題は荒れるって分かってるだろうに、事ある毎に持ち出してくる奴は否定的意見を引き出したいだけに感じる
自分を棚上げしすぎじゃね
悪かった
少し前にプリヤ士郎がこのスレで適用されるか？って話の時も持ち出してくる人が居たから神経過敏になってた
プリヤ云々と何の関係があるの
弓凛がどうだとかいきなり言い出した奴がいて荒れたからだろ
たぶん荒れそうな話題を広げるなスルーしろって言いたいだけなんだと思われる
前にプリヤの士郎をこのスレに持ち込むことに拒否反応でた奴が一人で荒らし回って、プリヤ士郎の話自体ここに持ち込むこと自体荒れる風潮になっちゃったもんだからな
弓凛は微妙だが
士凛と士剣の話題だすなはセイバーや凛の話題出すなに等しいし
士郎のヒロインなんだから
ライダーやらキャスウターやら捏造カプ話題はいいのにこっちはアウトってイミフ
プリヤはプリヤ以外のスレで話題に出たときに元々荒れやすい話題なんだぞ
それをアニメの士剣は士凛はどうだこうだと、愚痴りにくるから荒れるし過敏に反応もされる
別に士郎とセイバーの相性なり凛と士郎との相棒感なり語るなら誰も過剰反応なんてしない
>>606みたいな反応が一番の原因なんじゃないのか
って>>617本人かよ
セイバーいる状態で筋トレした場合、壊した筋肉がすぐアヴァロンで元に戻って意味がない、みたいなことはないのだろうか
結構筋肉ついてるしセイバー召喚前なら大丈夫だったんだろうけど
もっと冷静になろうぜ
かえって話が長引いてんよ
教える当のセイバーが、技と直感と魔力放出さえあれば筋肉なんていらない理論だからなぁ
筋肉の成長は負荷をかけて破壊＞その負荷に耐えられるように修復の繰り返しだから
むしろいまがいくらでも成長できる時期に見えなくも無いな
1年掛けて体作り直すような筋トレが1週間もあれば出来そう
内容自体には反論できない、しづらい事を物語っている
筋トレは筋肉を破壊→再生繰り返して筋肉育てていってるわけだから
アヴァロンで肉体が元に戻ってるなら、筋肉全くつかない気がする
アヴァロンですごい速さで回復してるなら、すごい速さでマッチョになるかもしれん
見たくないネタはまずスルーして様子見なさい
アヴァロンで肉体が元に戻ってるなら、筋肉全くつかない気がする
こっちだね、選定の剣を抜いた時からセイバーはいくら剣を振ってもずっと同じ体つき
別にアンチスレいってどうこうする程嫌いじゃないからねえ
単純にそうおもっただけで
逆にアンチにとって都合が悪いってネタもあるだろうしな
それって言うとおり選定の剣の効果であって、アヴァロンのほうも同じような原理かはわかんないんじゃない？
まあ上で言われてる点については擁護できないとは思う
他は難癖とかこじつけだろみたいなの多いが
別にそこに書いてるからってここに書きこんではいけないルールなんかないしわざわざ晒してるのは気持ち悪いねえ
アンチスレの住民だ！って言ってるアンチスレ住民の>>632の意図が気になる
アンチスレの住民じゃなきゃわからないでしょ
凸ってるなりすましだったりしてな
分かる分からないじゃなくてわざわざ伝えてる所でしょ
別にいいんじゃね？俺もアンチスレの住民だけど
同じカテゴリーだからって意見が合うってわけでもないしな
書き込み内容は住み分けするべきだと思ってるし
伝えるのはスレチでしょ
ここにいる人全部IDおって○○住人だとか書き込むのとかいいのか？
そもそも意図はとか言ってるのにいいんじゃねとか不可解だなあ
それに俺のこと責められても困る
それにお前は別にいいって言ってるからよくなって言われてるんでしょ
>>632からは確実に脱線してるが
>>608はむしろカプ対決みたいな変なレスに反論してるしな
>そもそも意図はとか言ってるのにいいんじゃねとか不可解だなあ
俺は意図はなんて言ってないよって
前提として>>632が複数のIDを晒してアンチスレの住人だと態々書いたのが問題
それで>>634が態々IDを晒すことの意図が解らないと言っている
その真下に凸るかスレ住人じゃないと分からないと>>640が書いている
それに対して>>637がそもそも意図や情報源はともかく態々IDを晒す行為を批判していると伝えている
>>638でそのレスに対して「別に良い」を答えてしまっている
そもそも住み分けるのとＩＤ晒すのは全くの別問題なのでそれを肯定しているように見える
>>640が批判されただけ
士郎たちは敵と戦わずに聖杯戦争を終える
このような事態が起きたとして、士郎とセイバーはいったい何をするだろう
６騎が全滅してイリヤもマキリも言峰も死んじゃうと
もうひとつの黒い聖杯に英霊の魂移動しちゃっていろいろ溢れて全然平和にならない件
士郎とセイバーはむしろ最後の希望になるな
アンリマユ解決してないから平和じゃないよ
寧ろ完成間近で色々やばいことになってる
しかもイリヤが死んでたら桜が代替の聖杯として機能し始める可能性が高いから
恐ろしいことになる
士郎という”なくしたくないもの”に選ばれたことが原因だから大丈夫な気がする
それセイバー召喚されないから
状況最悪だね
どうにもならない
個人的イメージはパトラッシュ
魂を回収する装置がなくなり聖杯戦争自体が無効になるんだと勝手に思ってた
桜は臓見の煽りと士郎の選択がなければ地味なまま
でも臓見が死んでいるということは桜のスイッチを入れて聖杯戦争に関わった可能性が高いのかな
でもセイバーは七騎を集めるためにとりあえず召還される可能性が高い気がする
明日届くの楽しみ
はよVita買わなきゃ
ポケモンとモンハンとの兼ね合いにとても困るが
ライダーの風呂や飲酒のシーンは書きかえられてるのだろうか
イリヤの誘いに「トイレか」って返すフットワークの軽い士郎が聞けるかと期待してるが
あなた、ロックスターみたい
しかしビジュアライズボードってどんなやつだろう
これコップの奴やばくね？
ネタバレ的な意味で
ミミちゃん「ああッ?? 士郎さんのカリバーんとアーチャーさんカラド・ボルグがお互いの先っちょを突きあってるウぅぅぅぅぅぅーーー！」
そっか、コンシューマだとそれもやばいのか
削除ならせめてちゃんと差し替えがあればいいんだけど
>>668
テキトーなシルエットじゃなくって、原作ＣＧのＵＢＷから持ってきてたら欲しかったんだがなそれ
別に初見が見たってわかんねえだろ
判った後からもう一回みてああっと言うくらいで
マジで気持ち悪いから女は出ていけよ…
それを踏まえても気持ち悪いネタだと認識してほしいな
こういうのをプリヤスレ以外でやるときはもうちょっと空気読んで欲しいもんだ
遅レスで申し訳ない
ゲーム上のセイバーの台詞では、セイバーは筋肉質で凛のような女性らしい体つきではない（Fateルートのセイバー入浴ドキドキシーン）
単に武内氏の絵が少女らしく華奢であるだけなので、聖剣の鞘の効果が筋肉にどう影響を及ぼすのかは不明
聖剣の鞘すなわちエクスカリバーの鞘だから、日ごろから体の中に入れっぱなしにしていたわけでもない
だいたいセイバーは生前聖剣の鞘を紛失しているし
士郎の回復は筋肉が剣になって縫い合わせる方式なんだっけ
だから再生中は硬いとか何とか
そうなるとアヴァロン起動してると筋肉は成長しなさそうだね
固有結界の暴走ではないんじゃないか
Fateルートのライダー戦で修復の過程における肉体の硬質化で武器が通りづらいとかあったはず
ライダーの釘を剣化の身体で防いでる最中に学校の窓から落とされて地面に叩きつけられたら剣が溢れだしたし
士郎の固有結界
？
獣王の巣のほうを指してるんだな多分
獣王の巣は獣の因子を内包して色んな動物作れて出せる
身体がその動物で構成されている
動物を体外に出す事が出来る
無限の剣製は
あらゆる剣を構成する要素を内包していて色んな剣が作れて出せる
副作用かはわからないけど身体が剣になる
剣を外に出す事が出来る
で似てると思っただけ
全ての固有結界に共通する特性だとしても
その内部にあるものと一体化してしまってたり
大規模に結界を張らずとも剣や獣を出してこれるのは
この二人に特有の共通点って感じがするな
一緒に語られるのは教授が気の毒だ
生身で魔の技（固有結界）使えて英霊の域の戦闘能力を有する人間もどう見てもバケモノ
比べようが無いほどどっちもレベル高い
無限の剣製は作れる剣選べないよね（見なきゃ作れない）
獣王の巣はオートで色んな動物作って
無限の剣製はマニュアルで色んな剣作ってるイメージ
もしくは数が違いすぎるのかも、生きてる年数が桁違いだし
数に埋もれて検索して最適な一個体を選べるほど簡単に選べないとか
確か、ある程度なら獣王の巣の方も出す奴選べた気がするし
バージョン違いと言われるほどには似ていない
そんな印象です（小並感）
並の人間じゃない、物を出せる人、という広い見方なら一緒に並べられるだろうけど
正しく獣そのものの教授と固有結界の在り方で並べるのは
ギルと士郎の宝具は一緒だよねと言うようなものだよ
単純に士郎のバージョン違いと言える能力じゃねえよって話だから
士郎から見て似てる部位がネロにあったから
似てるって言ってるレベルの話なのはわかるけど
そのまま流すのもなと思ったんだ、空気悪くしてごめん
普通にお前が正しいと思うし謝る必要ないと思う
自分の体を固有結界の特性のモノに変えて中から取り出せるは基本的に出来るってだけの気が
固有結界の在り方に優劣つける書き方好きじゃない
使い手と道具の延長線の能力者とでは優劣云々ではなく「違う」
不完全版じゃねーか！w
金剣が至高
ギリギリ認めて言士
その後感想聞きたい
と言うか、士郎のいい意味でも悪い意味でも一途で頑固な性格と末路をアーチャーが体現表してて
アーチャーの皮肉屋だけど、根は朴訥で不器用でお人良しな正義の味方だっていう所を士郎が表してるから
双方で一つのキャラの完成形を描いてると思う。
士郎の言うことは初見だと「ご冗談をｗ」みたいな夢見がちに聞こえるけど、
現代人が英霊クラスにまで鍛えちゃったアーチャーがいることで
その信念の強固さ異常さと重さが理解出来るもの。
右に流すか左に流すかの問題で、切嗣（や言峰）が原因と言えるような物じゃない
咄嗟に最小限の被害で抑えられる方を選んだ結果士郎の住む地区が犠牲になった程度の物だろ、
zero切嗣のやった事は
どうしても切嗣が大火災と実両親殺しの主犯ってことにして
士郎に見せたいって言ってる奴は、士郎を可哀想な道化に仕立てて愉悦したいだけに思える
なぜ2chのレスをコピペしてるんですか？
切嗣なら上手くみんな救えたかもとか思ってるところに真相知るとこたえるだろうし
アーチャーはともかく士郎は犠牲出たのも仕方ないなと言えないし
まあ単純に思い返すのも辛い被災映像を本人に見せようぜ！とか悪趣味よな
いやショックは受けるけどさらっと受け入れるイメージというか
切嗣がもう少し長い生きしたら士郎も反抗期を迎えたようだし
SIREN
ラークンシティ
零
サイレントヒル
能力はルート終了時を想定
個人的には双剣とカリバーンでラークンシティは辛うじて脱出出来そう
ってレスを見かけたので、士郎の能力ならどの程度まで生き残れるのかな？と思ったんでな
トラウマを蒸し返されて
戦闘力は十分としてもここまで関係ない作品だと出来ると思えば出来るになるだけでしょ
はっきりしない部分は士郎スレだしそもそもが士郎よりになっちゃうしな
アクション謎解きゲーだからそもそもアレだがゾンビ倒せるのと
そのゲームの主人公になって主人公と同じように行動できて上手く解決できるのは別だろうし
SIRENとかの不思議関係は士郎は投影駆使すれば一番相性よさそうで切り抜けられると思う
士郎が一番キツそうなのは、ウイルスとかの科学的危機のラークンシティだと思う
まあ、像動かしたり、めんどくさいセキュリティー備えた警察署ある不思議な街だから
正統派っぽい士郎が苦戦しそうって気がするが
士郎の場合、そういったパニックホラー系の危機やどうにもなんないような危機に対してはどう行動してどう生き残れるのかと思ってさ
ぶっちゃけ士郎にも出来ると思えばできるし出来ないと思えばできないでしかないだろう
○○を倒せるかとか単純な話にするならまだ比較しやすいだろうけどさ
SIRENの羽生蛇村とかは、赤い水飲んだら、屍人になっちゃうけど
屍人たちって凄い幸せ感じてるっぽいし、士郎的にはスルー対象なのだろうか
それともこの幸せを分けるって意味で赤い水飲ませようとしてくるから、麻薬の売人みたいな扱いなのかな？
確か、ホラー映画のお約束って言えば、S○Xしたカップルは必ず死ぬ、何故か家の中に逃げ込む、車のエンジンがなかなかかからず、しかも鍵が折れるだったかな。
→元々BADEND多数でエッチ後に死ぬのも多数、エッチしてもハッピーとは限らない
家の中に逃げ込む
→家に逃げ帰ったらランサーが襲ってくる、ついでにキャスターもくる、更に金ぴかも塀の上に来る
車
→自動車はないが自転車に乗った後BADENDがある
…本編の方が怖いね
士郎の場合切嗣がなんかやらかしたってことだな
本日劇場公開の新作ホラー映画がニコニコで無料公式公開されるっていう
士郎「ひぃぃ自分をお兄ちゃんと呼んで振り返ったらス〜っと消えてた銀髪幼女！
Zeroのは制御器たる聖杯をぶっ壊した結果、大火災になったとかいう設定なんじゃなかった？
聖杯戦争という儀式に参加した時点で片棒担いでるんだからそれだけで十分だったのに、
変に主犯にしちゃったから叩かれてたんだと思ってたけど
変に主犯？
英霊が脱落していけば聖杯が満ちてアンリマユが出てくること考えればああなるのは然るべきと思うけど
流石に気持ち悪すぎる…
いや、エクスカリバーを孔の方にぶち込めばよかったのに
早まって制御器壊したからそれで被害が拡大したっていうところ
そもそも切嗣に汚染された聖杯の細かい仕組みがわかっていたのかどうか？
つか、キャス子ぐらいじゃないと
イレギュラーな冬木聖杯の全仕組みがわかるかどうか
みんな一週間で消費しすぎだろ
なんか荒れてる最中話題ループしてたし
一応Zeroで切嗣が制御装置である聖杯ぶっ壊したのは致命的なミスだったみたいなことは書かれてるな
制御できなくなった孔はしぼんでいったけどその間垂れ流される泥を抑えるすべがないとかで
壊さなかったらこの世すべての悪誕生と考えれば、まだましなレベルの被害
神様視点ならよくやった方じゃね切嗣
甘い評価やな
zeroは並行世界のよく似た出来事って認識になるんじゃないかな
どっちにしろトラウマを穿られるけども
何が一番良かったかなんて言ったらそりゃプリヤ行きが一番いいに決まってる
聖杯破壊関係はルート毎に微妙にかみ合わないから1ルートので全て判断するのは微妙じゃないかな
とは言ってるけど今やってるＵＢＷルートの士郎も聖杯を回想で見てるんだよね
火の海の中でアーチャーと戦ったとセイバーは言ってるから矛盾なく考えるなら２回起こったってことかな
少なくとも士郎が巻き込まれたものは言峰の願いの方なんじゃないかな聖杯見てるし
だからzeroの聖杯破壊だけで火災が起きてるのは士郎には矛盾が生じるだろ
プリヤ信者キモいよ
>>754
まあ書いてる人が違うから矛盾はあってもおかしくはないだろうな
SNはイリヤアレすぎるじゃん
一回目が言峰の願いで溢れた泥で、それが街で火災を起こして士郎の両親が死んだり、セイバーとギルガメッシュが戦っていたときのもの
二回目がエクスカリバーで聖杯をぶっ壊して零れた泥で、それがもっと大規模な火災を引き起こしたんじゃなかったっけ？
かなり前にその話題をこの板のどこかで長々やってたけどそういう記述があったという話は無かったな、俺も覚えてないし
矛盾があってもおかしくはないから自然かどうかは別だと思うよ
>>756
プリヤスレに帰って
プリヤだってクロだって、ジェノサイドロリな元祖イリヤがいてこそ。
青セイバーさんの器を見習うんだ
フィードバックできないから資料集としてみることも微妙だし
てことを言いたいだけだろ
幸せも勝手に決めるもんじゃない
ただのパラレルじゃなくて別物だし
そういやアニメの本スレで、『アーチャーの体験した聖杯戦争の前の聖杯戦争が、fate/zeroだと脳内補完している』って書いてる人が、ああ…そういう考え方もいいねと思ったわ。
アーチャーが衛宮士郎だった時の第四次がZeroってこと？
で、sn士郎の時の第四次とはまた別物ってことでOK?
Zeroアンチきめえ
>>765がなんでZeroアンチになるんだ？
アーチャーが体験した聖杯戦争の前だから
英霊エミヤが生まれる要因となった聖杯戦争で
本当の意味での衛宮士郎の聖杯戦争の始まりのZeroって感じの考え方とも取れるし
まあ>>765書いたやつがそこまで考えてたかは知らんが
ただ面白いと思っただけで、zeroアンチでもないぞ。
そういえば、来週のガンダムビルドファイターズトライに、榊原康政とジョナサンとフリットと、衛宮士郎と英雄王ギルガメッシュが参戦するらしいぞ。
ヒロイン普通に可愛く描けてるやんけ！
何故Fateではごつかったのか…
さすがにこれで問答無用でZeroアンチ扱いってのは逆に信者キモイとか思われるぞ
きのこも士郎とエミヤの関係を元が同じだったけど既に別人って扱いのようだし
すげー話の飛躍したなおい
お前プリヤアンチスレでも立てたらいいんじゃねえか？
半年以上個人サイトに粘着してこの板でも規制されてる有名荒らしが食い付いてるから
突然ゼロアンチがどうのと言ってる奴にはあまり触らない方がいい
ここはもし士郎が召喚したのがセイバーじゃなくてセイヴァーだったら本編どうなったのかでも考えて落ち着くんだ
sn本編入ってからセイバー召喚までの流れは同じだろうけど
10年前ともなるとアーチャーと士郎で食い違ってる可能性は普通にあると思う
これじゃ完全にギャグだよ……
あれを叩くとか凄いなあの神父
ふと腕を見ると剣がひしめき合っていた、なんてぞっとする夢
だったんだけど、正直1周してあれなら全然笑ってられる
あなた欠けてるどころか、FateOPラストでいつも眩しく光り輝いてるじゃないですか！
殺る気満々だよアレ
前半の日常場面の普通の高校生からの、非日常に入ってのロボット的に固まった表情と目
美綴の「笑わないでしょ」といい、今回と言いちょっとした士郎の表情がいい感じだ
体内の蟲に常に魔力を喰われてるので一般人と変わらない
倒れてるのはわざとだとは思うけど
UBWで割と重要なとこだから
入ったところから遠い所にいる桜の所まで進んでたね
桜以外はどうでもいい衛宮士郎
明らかに桜のことしか頭にない感じで
……UBWだよな？
それは確かに思った
どちらにせよ1年の教室が最上階なんだし、近くの教室に桜がいたって感じでよかったのに
きのこなり御大なり個人で贔屓してそのキャラをプッシュしてくる事はよくあるけど
まさかアニメーター全員が全員桜贔屓な訳ないしどうせUBW後のHFを意識して桜を無駄に出してるだけだろうに
セイバー拗ねたの気にしてたし桜のこと気にかけてたのに
凛に関してはあまり意識している描写がなかったというか
いやまあ原作通りの対応であると言えばそうなんだが
やっぱ心理描写がないと分かりにくいね
ちょっと分かりづらいかなあとは思った
士郎の家族で冬木の美人教師をスルーするとはなんたることかー！
って、なんか虎がそっち走ってったぞ
もうフェードアウトするから最後に入れとくかってのもありそうだし
そうか？俺は今回どっからどう見ても凛ルートにしか見えなかっんだが
人によって感じ方が違うから、これはしかないとおもうけどさ
それより士郎の内面というか異常さをきちんと描いていてくれて嬉しい
あくまで今のところ、って話だけど
今のところはセイバーへが主な気はする
今回は異常さ全く無かったぞ
大切な子を他の人間を無視するほどに気にかける普通の男の子にしか見えんかった
死ね
それは桜以外は死ねと受け取ってもいい？
UBWルートの衛宮士郎としての描写としちゃちょっとな、っていう
あ、士郎の見よう見まねがセイバーに評価されたシーンとかは割ときちんと成長段階描いてくれてるなとも思ってる
ただ冷静に取り乱すこともなく行動を起こせていることはただの学生として普通とはいえない
落ち着け。あんまり過激な言葉は良くない
死体を見慣れているってセリフがあったのに流石にまったく異常に見えませんでしたはないけどさ
その後のギョロっとした目も良かった
桜の出番を増やしたかったのは解らなくもないけど、それは映画で全力でやってほしかった
士郎の目が不自然なまでに開いていたのはいい演出だったと思う
いかにもマトモじゃない
それこそ各ヒロインルートに行ったりといろいろとぶれたりしてる状況が本編開始から中盤までなんで
あの時点で身内びいき一切しないキャラじゃないぞ
そこまでなるのは、それこそ鉄心以降のアーチャーになる士郎ぐらいだろうし
ゲームだとあまり違和感がないのにな
どさくさまぎれに何言っとんの
その前にプリヤの話で荒れてたからでしょ
毎回荒れてるように見えるのは確かだしな
今回はZero関連のほうが荒れたってのは確かだと思うけど
>>834
いやそういう意味では普通にならないだろうけど
>>833みたいな汎用英雄型としては普通になっちゃうんじゃないのか
冷静に行動できる主人公自体は珍しくないし
士郎の異常性の表現は良。
誰かを助けようとして英霊（アーチャー）にまでなってしまうという筋に説得力が出る流れ。
>>838 の言うところの表情は白眉。
桜を優先してるのは、うん、まあ、士郎としてあり得ないということでもないが、
UBWやるなら、知り合いでない誰かも助けられないと気が済まない、という点を
強調するべく、まず教室入って生徒の様子見て、それから桜のことに思い至って、
「桜！」と言って教室の奥へ…くらいの描写にしてくれてればな、とは思ったけど、
ま、映画化ちょっと意識した結果こういう描写だったのかなと。
凛に対して外面がつっけんどんな感じになるのは、まあ原作もそんな感じだけど、
凛のツンデレ赤面ぶりを浮き立たせて、可愛さ演出するためかなｗ
この後、デート連れ出したりとか色々あるが、UBWらしく、
士郎と凛の描写は、朴念仁の士郎を何とかしようと凛があくせく頑張る、
というのが基本の関係性として描いていきそうな気がする。
士郎から凛への気持ちは、
夜の墓地の背中合わせ、アインツベルン城での笑顔、刻印移植という、
３つの山があるので、そこに期待。
まあこれらも全部、素でストレートな士郎に凛だけ赤面してそうだけど…ｗ
ヒロインが何らかの問題を抱えていて、それを主人公が解決しようとするのが、
二人が結ばれる話の流れのテンプレートなんだけど、
UBWの士郎と凛はそこが逆転してる、だから士郎（アーチャー）の方がヒロインだ、
という話があったのをなんか思い出すｗ
凛が衛宮邸に泊まると言い出すところなんかで、
ちょっと士郎も意識しててドギマギする感を描写してくれるといいな。
士郎が凛を助けたりしてないわけでもないしちゃんと闘うし
アーチャーまでヒロインとかなんか気持ち悪いな
Fateだとウェイバーからか
最近は後者の意味でしか使われんけど
守られるだけの弱い存在とかいうなら多少分からないでもないけど
士郎はちゃんと男らしいしUBWに至ってはギルとのラストバトルまであるのにね
あくまで物語構造上の立ち位置だけの話だからねｗ
それも、原作当時、一部の界隈で流布してただけの見方ではある。
このスレでは、割と「凛がヒーロー、士郎（アーチャー）がヒロイン」的な
レスがあったような記憶もあるけど。
>>848
ウェイバーはその見方が凄く広がったなー。
相方がイスカンダルだというのが拍車をかけた気がする。
他作品とは根本的に違う
まあ男をヒロインとか言いたがるのって女性に多いイメージがあるけど
物語の波は、極論、全て「主人公がヒロインの悩みなり問題なりに関わる、解決する」
という言葉で収斂可能だったから、士郎と凛ってキャラや、UBWというシナリオの流れは、
当時、結構新鮮だったというのがあったんだと思う。
他作品網羅してる奴が言ってたとも思えないし
例外が思い浮かばないな
ただ主人公に問題がって完璧主人公ばっかだったりとは思えないし
ヘタレもいただろうしな
問題ってのをどうとるかだと思うけど
それに士郎は結局ヒロイン助けてるし
fateが出た初期から言われてたネタ？だったなぁ
言峰ヒロインあったな！思い出した！ｗ
発売当初は桜に拒否反応出してる層もいたし、それも相まってか、
ラストの殴り合いに至った時の、士郎の「言峰のこと好きだったらしい」的な述懐もあって、
「桜ルートの真のヒロインは言峰」って見方が一部に出てたんだｗ
いやー懐かしい。
言動や行動が「UBWの衛宮士郎」とは（特にアニオリで）解離してるところがちょいちょいあるのが気になるかなー
後剣じゃなくて棘にしか見えなかった
一成が山育ちで、美綴のことも把握していてライダーを仕留めるいうのも面白かった気がする
若奥様じゃなくなってしまうが
普通居場所の分かる身内がいるんなら
真っ先に助けに行くに決まってんだろ
まあ、ubwとは趣旨が離れてるけど
その「普通」の行動をとらない、取れないからこそ異常だと言われてるんだけどね
そんな普通の行動できるんなら英霊なんぞならないし味方に不安から裏切られて殺されたりもしない
> アチャヒロインとか言峰ヒロイン
ここ特にキショイ
休んでたのは翌日。慎二ともども無断欠席
それってアーチャーみたいに完全に割りきった状態の頃だろ
本編の士郎の時点じゃ、身内の命も他人と同じただの命なんて割り切ってねーよ
本編の時点じゃ人を助けないといけない脅迫概念と、それを行うことに対して自分の損得を重視しないことと
場合によっては命すら掛けてしまうという、自分の命に対しての秤がぶっ壊れてることが
士郎の異常さを表してる描写
他にも死に対して異様に冷静とか、自身の幸福を許容できないとかちょこちょこあるけどさ
真っ先に藤ねえ心配しするだろうから桜桜だったのは完全に趣味だろう
割り切りとかそういうんじゃないよ
学校中に結界が張られている以上、先ずしなきゃいけないことは現状の把握とその対処
誰か一個人の心配して移動に無駄に時間をかけるのは状況の悪化以外何も生まない
ことに今回のような事態は一刻一秒を争う
状況的把握は一番近い教室で済ませるのが当然の判断
仮に今回のアニメが一番近い教室に入ったところに偶々桜が居たのならそこまでではないが
「桜は」とか士郎に喋らせてから行動させているからそれも考えられない
士郎って危機的状況だとかなり冷静に状況を判断して行動するんだけど、今回それが出来てない
キャスターを放置する選択肢は士郎にはない
自分の命を度外視しようが、セイバーを待つなりするだろ
アーチャーに対しての反応が例外としても、士郎て危機敵状況に冷静であると同時に
結構カッとなりやすいやつでもあるし、常時的確に動くタイプじゃないよ
昔の作品あまり知らないだけでしょ
月厨は昔から若い奴多いとか言われていたし
それに、アーチャーからの挑発は士郎にとって本能レベルで無視できない
というか、アーチャーに対しての反応が例外的なものだと理解してるんなら通常はそうじゃないことぐらい分かるだろうに
原作で個人の感情だけで何か行動した場合はデッドエンド直行だしね
それに今回の場合原作では
>硬く閉ざしていた口から、嫌悪をこめた息が漏れる。
>混乱し、過熱している思考に理性と言う冷却水をぶっ掛けて、
>ともかく現状を把握しようと努力する。
>四階、階段に一番近い教室に飛び込む。
だから、今回のことは例外的なことでない事態に分類されることは分かるだろう
今回のことはキャラの行動を捻じ曲げている以上の意味はないよ
ってかSNだってそれだろ
士郎だってヒロイン助けてるし
1人だとあんたが不安だから私が何とかしてやる的なものならドラえもんですらそうだし
時々『士郎以外の他作品主人公なんてw』ってなんか貶す前提で話してる人いない？
いや、士郎が普通の主人公と違って面白い個性や見所があるのは分かるけどさ、物には限度あるっしょ。
士郎スレでそれを言うのか？
別に変わり種だから士郎が好き…って訳でも多少はあるけど
他を見下すようなのや他は型にはまったのばかりと言いたいようなのはどうなのかと
酷い士郎アンチと同じベクトルの士郎厨みたいなのがいるよな
>>884
士郎スレだからといって限度はあるだろ
今回のアニメは小さい改変含めて（墓地以外でヘラクレスと互角に打ち合う、完全版燕返し回避）とかセイバーが強く書かれてるせいか
セイバー同人って頭がよぎったな
ZEROでファンにセイバー弱く見えるとか散々言われたり、UBWでセイバーの活躍シーン少ないからなんだろうけど
今回の令呪召喚から凄い強者の風格が漂ってるな
葛木戦も何か改変されそう
士郎の初双剣投影はモノローグなきゃわけわかんないだろうな…上手く描けるだろうか
セイバールートやれないからって凛犠牲にするなよと
下手に葛木戦で善戦とかされたら、葛木の異質さとセイバーの人間故の油断、一発芸故の奇襲成功とかの理由とかおかしくなりそうだからな…
士郎初双剣投影も
こんな武器じゃ駄目だとか、俺が死んだら遠坂も死ぬ、だから、手段がないなら作り出せとかモノローグなきゃ
いきなり双剣登場が凄い唐突になりそう
投影についても何か補足が入るだろう
普通にふっ飛ばされてなかったか
逆にセイバールートで凛との描写ばかやってたら同じこと言われただろうし
セイバーがバサカなのに技量染み着いてるなとか評価したりしてるシーンあったり
特別押される事なくセイバー原作と違って普通に墓地以外でも戦えてたぞ
そこは別に怪我する程追い込まれるシーンでもないし
まあ互角ってとこだろ
セイバーが押し込まれてた印象だったな
まあ負傷したわけでもないし、ましてや士郎セイバーだもんな
捉え方は人それぞれか
ヘラクレスが元々最強クラスで強い
セイバーが士郎セイバーなので弱体化
これがあいまって基本的防戦が限度、墓地とかの障害物ありだと拮抗だったけど
アニメだと
ある程度セイバーはヘラクレスと打ち合える
セイバーが一時押して、ヘラクレスに格闘技を出させる
セイバー押される様に墓地へ誘い込む
ヘラクレス一殺
って感じでちょっと演出と強さ関係変わってね
余計な事しちゃったな
FATE√やHF√の思い出があると弱いバサクレスなんて到底受け入れられないんだけど
序盤のジョブ役にはランサーがいるしあそこは強敵演出が必要
Zeroの続編みたいな要素入れたなら尚更敵になったアインツベルンを印象付けないと盛り上がらない場面
緊迫してないとこんなもんかもしれないが、なんかイキイキとしすぎてる
修行すら楽しんだり
残りはギル戦のジョバーだけだしセイバーAGEに使っていいんじゃないか
強敵演出しても次に繋がるわけでもない
逆にセイバーの方がアニメ的には引っぱるわけだし、序盤から下げ過ぎても微妙だろう
あくまでも、もしその理屈でufoが作ったと仮定したのならだけど
キャラを踏み台として考えるようでは論外
ただの素人の二次創作小説と変らん
まさかプロがそんな思考で物作ってるとは思えないけど
障害としての自身を乗り越えた者に後を託す他の2ルートとは絶対的に違うから、これだけ失敗しないでほしい
序盤でバサカ組を強く演出しとかないとバサカvsギル以降のギル戦がショボくなる
話の緊迫感も薄れる
次に繋がらないなんてとんでもない
しかしバサカを明らかに弱体化させないと強キャラに演出できないってのはお粗末だね
それこそ型月の古参組ぐらいで、初見なりそこまで濃くないファンは
バサカやべーていう感想ばっかだしいらぬ心配じゃねーの？
その古参組みやコアなファンが住んでるここで
そういう発言する意図ってなんだろうか？
ライト層にはライト層の感想があるように、コアなファンの層にはそれ相応の感想がある
ライト層の感想を認めたとしてもコアなファンとしての感想を変える理由にはならん訳なんだけど
見え方なんて個人によって違うしね
ただ、そこまで不満があるならそろそろアニメアンチスレで書くべきことじゃね？
士郎スレでする内容かというとちょっとずれてる気もするしさ
原作の結界発動の時点で桜を殊更気にしてたわけでもないのに
普通だったら〜とか言われてもな
確かにそうだ。なので俺はこの話はこれで終わりにする。
ただ、１行目の意見は>>912の自身の意見に対するブーメランになっとるぞ
まあコレ以上引っ張ってもスレの雰囲気悪くするだけだわな、
おれもしばらく引っ込んで頭冷やすわ
てか詳しく描写したらゲームでもそれだけで１８禁にしたほうがよくなるものだろうし
まあこの後でちょっとは補足されるだろうしそんな意見少なくなるでしょ
ボーダーどこら辺なんだろうか？
そうでもないのな
あーこれは…と思ったがやっぱそうなってたかｗ
演出で強調されてるから士郎本人は何気なく言っててもドヤってるように見える
士郎の異常性はあまり強調しすぎるとミサワ化するしさり気なさすぎても伝わりづらいし難しいな
必要性って流石に擁護として酷すぎるだろう
>>908でもそれっぽい発言してるし
セイバーAGEに使っていいとかバサクレスを強く格必要性ないとかセイバー厨丸出しの擁護してる奴に言った方がいいな
厨臭い発言して厨と言われるとか自業自得だし
荒れる発言するなスルーしてろっていうならまず自分が実践しべきだと思うし
気に喰わない書き込みに対して
レッテル張って次は言わせないようにしてるだけ
しかもなんかこの板だと流行ってるのか何でもかんでも厨ついてレッテル合戦してるし
何らかの媒体で描写されてるもの擁護したからと言って厨にはならないだろ
言い方が勿体ぶってたからな
今日の朝納豆食ったくらいのさりげなさで言わないとな
急にミサワしたから浮いたのであって、普段の日常描写からアレをデフォにしておけば違和感はなかった
違和感はなかった
ねばっこいな
ネット弁慶みたいだな
阿鼻叫喚の中で冷静にそこに転がってる人間が死体かそうでないかを
見分けてるのがポイントなんだよな
いや上の奴は普通に厨にしか見えんわ
しつこい
荒らしなんだろうけど
>>938
それ思いっきりブーメランだろう…
鶴翼三連はブーメランが発想元の技
かもしれない
気に喰わない書き込みに対して
レッテル張って次は言わせないようにしてるだけ
というのが見事に当てはまってて面白い
キャラスレでここだけ異常な伸びになる理由はそこにあるのかもね
自重できたら大分おとなしくなると思うんだがな
「ご都合いい意見どーも」だの初っぱなからメタだったり皮肉だったり意味ありげなこと口にして
いつもとちょっと違う軽口がらしくなかったりフツーに笑ったり楽しんだり
もっと人気あるキャラが主人公だったらもっと、ていうか比べられないくらいスレ伸びてたんじゃない？
士郎だけのお陰って言ってる訳じゃないが
お気づきになられましたか
実際もううんざりだやめてくれって言葉を立場変えて言ってるだけだから
お互いにどんだけ正当性あってもその通りなんだよなぁ、悲しいね
空気読めないのかこいつは
ってか言論統制してたのやめろって言われたのを
それは言論統制だってアホだろ
自分は【別に大した事じゃない】【死体は見慣れてる】を推すぜ
を推すぜ
これしかない
エミヤさんは燕を斬れるんですか！
それとも二流には無理何ですか？
剣技が同時三撃可能な魔法の域に達するまで斬れない魔獣TSUBAMEは無理
でいいんだな？逝ってくるぜ！
過去ログ削ればいいの？
70から90までとかみたいに
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【その顔を】衛宮士郎part88【覚えている】
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【俺はただ】衛宮士郎part89【貰っただけだ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414898723/
【朝早いんだな】衛宮士郎part90【遠坂】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416367600/
テンプレわかりにくいから80までにして立ててくるわ
最悪の場合、フルンディング
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1417435713/
>>987
もう立ててしまった_____
乙
>>988
幾ら追尾してもスイスイ避ける燕が見える
いや大丈夫だよ
乙です
乙
カプさばのショタシロウもテンプレ候補になりそうだな
移動時に空気を一切震わせないなんて出来ないだろうし
空間転移する斬撃とかなら或いは…といったレベル
ただ外すことを厭わないで数撃ちゃ当たる方式でやれば弓の方が撃墜し易いとは思う
そもそも燕が剣の間合いに入ってくる機会自体が少ないので