■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■
ufotable版Fate/stay nightの不満・問題点を語るアンチスレ Part.2
-
ufotable版Fate/stay nightに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
※前スレ
ufotable版Fate/stay nightの不満・問題点を語るアンチスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414466741/
"
"
-
>>1乙
-
士郎は凛よりセイバーが好きなの?凛ルートだよね。
-
あんな暗い土蔵であんな美人に近づかれてお前はドキドキしないのか。
-
序盤は特に凛ルートでも押されてないっていうか
そもそもやっと協力関係になったころだし
ってかageるなよ
とりあえず前スレ埋めろ
"
"
-
>>4
セイバーに頬染めるなら、凛にはもっとドキドキしないとダメだろ。
あれじゃセイバールートになっちゃうじゃん。おかしいよ。
-
そもそも共通ルートなんですがあそこは
凛に憧れのようなものを感じてるんだからドキドキしろってのはわかるけど
序盤はあんなものだったろ
むしろ特に会話もしてないのに凛の顔の七変化に問題あると思う
聖杯戦争を通してお互いわかり合ってくのに
あれじゃチョロインみたいで変
-
>>6
まさかのグッドエンド?
でも、凛をヒロインとして描くって
言ってたからありえんか。
-
凛に関しては夕陽の校庭の件があるので割と反応としては妥当なのではないだろうか。あのエピソードが無いのならただのチョロインだけども
-
ある話は丸ごとカットか
後でまとめてやるんかね
-
何でUFOは士郎の照れるシーンに力をこんなにいれるのか
-
にしても本当にBGMが微妙だなこのアニメ
DEENの川井のほうが何倍もよかった
zeroのBGMを入れたりしないで大人しく原作BGMアレンジすればいいのに
>>9
夕陽の校庭は重要なシーンだけど
あれがあっても特にチョロインなのは変わらない気がする
-
凛にドキドキしてる士郎はどこ行ったのか
-
アーチャーがあんなに凛は甘さがないとか言ってるのに
問題の凛はデレデレでチョロイン化してる
大丈夫か脚本w
-
>>12
そりゃあ川井憲次は他と別格というか比較するの可哀想なレベルだし
今はガールフレンドの音楽やってるんだな
-
BGM微妙は今回も変わらず
そして理想を抱いて〜は来週
もう尺尺言いたくないんだけど進みが 進みが
-
セイバーと小次郎の所もう少し名乗り返す葛藤を表現して欲しかったな
-
>>14
甘さが無いっていうのは戦闘面だし、
脚本も何もあのシーンは原作そのままだぞ。
-
>>17
あれは絶対「騎士道厨変わってねえなーww」とか言われると思った。ふざけろと。
-
>>18
戦闘面でもだいぶ甘いけどな
-
>>18
いい加減sageろ
-
この進み具合だとラスト二戦辺りは一時間放送するんじゃないかなと。
基本的に間が少ない部分はオリジナルエディション版では直ってると思いたいところ
-
まあありゃセイバーディスが加速しそうではあった
-
あれほどの魔術師が衛宮士郎と関わると年相応の少女に戻ってしまうって愚痴ってなかったっけ
-
http://i.imgur.com/QvGOZzb.gif
この凛かわいいと思う?
-
>>17
まさにそれを愚痴りに来たわ
やたらあっさり名乗ろうとしてなんだこれってなった
-
セイバー「名乗り返すのは騎士の礼」
お前は二週間前の放送のときに士郎に英霊の真名がバレないように
未熟なマスターに真名を話せないって言ってたじゃねえかよ
騎士の礼だの言うなら主君に真名くらい明かせよ
騎士の誇りはあるけど真名を明かすリスクがあるからこその葛藤なのに
あれじゃ士郎に黙ってる理由がなくなるっての
-
士郎の洗脳やら暗示に対する抵抗力は一般人程度しか無いから仕方ない
-
は?仕方なくないだろ
特に葛藤もなく名乗り返すってことはあまりリスクを気にしてないってこと
原作で士郎に黙ってるのは問題ない
勿論2週間前のだって問題ない
ただ騎士の礼で葛藤もなく名乗り返すってなるなら話は別になってくる
そこだけを原作と変えたせいで士郎に黙ってるのがおかしくなってる
-
UBWってSNより長いっけdeenでは欠片も感じなかった展開の急ぎがある
-
アサシンは敵だから明確に士郎以上に漏らしちゃならない相手だしな
-
SNって何?Fateのこと?
DEEN版は序盤複合ルートで後半もキャスター戦にオリジナル入ってるから
二クールでも結構余裕あったけど
あと四話が最強の敵でバーサーカー戦だから0,1話の一時間を除けば
序盤の話数的には同ペースだけど放映時間的には1時間もその時点で差が出てる
-
少しでもいいから間を入れればいいだけなのに即答だから凄い違和感あった
-
なんかこれからどんどん早口増えて早送り動画みたいになりそう
-
尺の都合なのだろうなあとは思うけど、残念な気持ちではある。
これでセイバー叩かれないか心配
-
こりゃアーチャー戦では文字数を減らすために
「お前は本当に英雄になりたいのか」ってやりそうなんだけど冗談抜きで
-
前例があって叩かれてるのにそれをわざわざ踏襲するとは幾らなんでも無いと思いたい
-
>>36
アーチャー戦はUBWでも屈指の場面だし台詞に関してはきのこがほぼ全部監修だからそれだけは無いだろう。
ただあそこは出来るだけカットしないで欲しいと切に願ってる
-
なんつーか今作の印象として会話の間というか溜めの表現が下手なイメージがある
-
今見るの忘れてた次回予告を見た感じだと半分は小次郎戦で半分はキャスター戦だろうな
それで再来週は傷だらけの士郎を抱えて帰るか帰ったあとくらいか?
尺大丈夫なのか?
セイバールートはufoじゃやってないから
凛セイバー戦の時のことも考えて小次郎戦はあまりカットするべきじゃないだろうが
セイバールートで前提となってる描写をUBWで映さなきゃならないんだから
そういうところに尺割けよ。イリヤの入浴シーンとかじゃなくて
>>37
以前、耳栓で原作通りにやらないで叩かれたのに
すでに原作通りなんかじゃない
-
>>40
いや、そういう意味じゃなくてDEEN版で英雄になりたい士郎で結構叩かれてるのに態々他人の同じ轍を踏むのかと言うこと
あとufo版見る限りでは演出やら選択肢のところDEEN版と意図して変えてきてる印象があるから
DEEN版でやったことをそのままやるかと言う疑問があるだけ
-
>>39
地の文の説明がないんだからそういう部分で見せなきゃいけないのにな
>セイバーの声は重い。
そう地の文で書かれてるのとアニメのように地の文がないのだと大きく違うんだから
もしかして声優の演技の問題かもしれないけど
間を入れるとかいくらでも表現できるのに。そして早送りみたいになってるのは余計な追加シーンのせいだっていう
-
確か耳栓云々は予算の都合上で一番割りを喰らった結果の設定変更という可能性が高いのだっけ?
それにしてもやりようがあったとは思うけど、それが原因なのだとしたら予算は潤沢にあるであろう今回で耳栓クラスの改悪はしないんじゃないかな
-
BGMとか会話の間だったりが気になり過ぎてもう原作との相違点とかどうでもよくなって来たわ
TVアニメとしての映像は綺麗な方だとは思うけどそれだけって感じでDEEN版の方がアニメとして
没頭出来てた気がする
-
>>41
DEENの映画だとまだ30分くらいのところだよ
それだけカットしまくってる演出をやるのも問題だろう
なのにその短い時間にカットしてるDEEN劇場版ですら間があるのに
今回のufo版は1時間拡大版を2度してるのにその間すらない早口という始末
にも関わらずスローペースで進めてるんだから本気でありえそうで怖い
DEENの演出台詞のカット方式
-
冗長なのに説明不足な感じがする。もっとサクサク進まないのか
-
確かオリジナルエディション版で追加されるシーンとかは既に作成済みという話は聞いたのでその部分のカットの仕方が下手なのかも。
教会のシーンとかその辺特に違和感があったし
-
俺は最初は五話(六話)くらいがキャスター戦だと思ってたよ
先週くらいにキャスター戦が来たら外人墓地の会話くらいで終わるかな?って
-
士剣押しみたいな士郎の頬染めはいれるのに士郎が凛を意識してる描写はカットされてばかりだな
士剣厨に媚びてるのか知らんが主人公ルートヒロイン以外のカプ押しが露骨すぎる
ufoのアニメ化で原作改悪で斜め上のカプ押しや特定キャラ贔屓で非難されてるやつあるけど
SNではそういう悪い癖はやめて欲しいわ
-
OPEDのセイバーの見せ方もUBWとしては違和感あるしなあ
ヒロインよりヒロインみたいな演出とか両方に気がありそう
とか思われて士郎がふらふら野郎とか叩かれそうで嫌だな
セイバールートやる気ないからその分もサービス?
なんかufoって趣味入ってそうなキャラの扱い格差を感じる
アニメじゃない公式展開でも
-
マジでセイバーファンに媚びすぎだろ
別に今回は凛ルートなんだからそういうのは期待してないです
エンドも普通にトゥルーで結構
-
とりあえず画面が暗すぎる。もっと明るくしてほしい
-
士郎があまりに赤面しすぎて、自分のための幸福に罪悪感感じるキャラと離れまくってる気がする
あと、竹刀の構え方違うって指摘もどっかで見たな
-
凛ルートなんだし、士郎は原作でも序盤から凛にドキドキしっぱなしなんだから
セイバーに頬染めじゃなく凛に対してさせろよ
-
セイバー厨に媚びすぎて酷い
-
かといってセイバーに対して力入れないとそれはそれで叩かれるのだろうから序盤は恋愛関係に発展しなければ信頼度MAXなセイバーに焦点が当てられるけど、中盤後半は士郎と凛に焦点当てられると思いたい
-
土蔵にセイバーが来て赤面が原作でもあるならともかく
アニオリなら叩かれて当然だが…あれあったけ??
ワカメのマスター告白も小次郎名乗りも驚きの展開!!
じゃなくて淡々とすんでいるから盛り上がりようがないな…
-
>>56
セイバーのあのシーンは多分強化の説明がメインだと思われる。
流石に独白で全部語るのは映像的に辛いものがあるからセイバーに対する説明にしたのだろう。あれは後半での伏線となってくるし。
アサシンに対する名乗りはFateルートのものだから結構な違和感だけど、アサシンには一度名乗らせておかないとダメだから無理矢理ねじ込んだ感がある
-
ごめん。58は57宛で
-
>>58
説明がメインなら益々赤面させる意味がない
セイバールートじゃないのに凛よりドキドキさせるイミフ
名乗りに関しては即答とか士郎に隠して敵にばらす意味とか上にもあるけど
真名をばらすデメリットがなくて隠す意味ないじゃんて思われる演出はどうなんだという問題
原作からして〜というのじゃなくて、演出よ、演出
-
小次郎登場すっごいショボかったね
やっぱBGMと部分アップみたいな演出って大事
-
>>60
別に原作通りなんだから特に問題ないだろ
演出としてもおかしいわけじゃないし
他ヒロインないがしろにして凛押しだけするってのもなんかおかしい
あと士剣押しが目立つってのは同意するけど
あれは弓凛押しがあるせいだと思ってる
コンプの表紙にしろ弓凛押ししすぎだろうと
そもそもアーチャーはその凛を裏切るってのに
-
凛おしだけってUBWfだからそれいいだろ
セイバーのそれがないだけでないがしろってのもおかしいし
-
いや原作通りなんだからいいだろ
凛にドキドキするシーン入れろってのはわかるけど
他のシーンを入れないのもおかしい
そもそもグッドエンドだってあるんだから
好みの問題はあるだろうが、グッドエンドだって立派なUBWだ
-
あと赤面しなかったらないがしろにしてるって言ってるわけじゃないからな
-
>>61
小次郎登場、原作だと凄く印象的だったのにな
普通に現れたんで拍子抜けした
原作BGMは特徴的だったしなー…ufoは雰囲気作りが下手くそ
Zeroの時はBGMに大分助けられてたな、その時から名場面劣化
はあったが更に劣化した気がしてならない
-
グッドエンドは別にセイバーと結ばれてるわけでもないし
何がないがしろだよ
原作ガーって擁護してる奴は前にもいたけど同じ奴か
-
原作通りにやるのに文句があるならアニメ版Fateアンチスレじゃなく
普通のFateアンチスレ行けよ
「ないがしろ」って文字だけとって揚げ足とりご苦労さまです
-
はいきました原作アンチだとすり替え擁護
このままセイバー媚びでグッドエンドだったらどうなるんだろうなw
-
>>68
原作通りにやってないだろ
士郎がセイバーに気を取られて強化失敗するシーンなんて原作に無いんだから
あとテンプレ読め
>なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
-
あれ、あの一連の強化鍛錬シーン原作になかったんだっけ?
-
セイバーに媚び云々で出てきたセイバー厨っぽいな
-
>荒らしと思わしきレスはスルーすること。
グッドエンドってだけならいいや
DEENはトゥルーにしてるし多分今までの選択肢的にもグッドエンドだろ
ただそこまででどれだけ凛を描写できるかが問題なんだが
-
>>72
アニメを擁護するためのufo厨か
セイバーを擁護するセイバー厨かわからないだろ
スルーしとけばいい
-
アンチスレで何言ってんのコイツ、で済む話だからな
議論がしたいわけじゃなくて、無理やりにでも擁護して悪印象減らそうとしてるだけだし
-
話戻そうか
>>66
梶浦も楽曲提供してるんだけどね
如何せんDEENの川井が素晴らしすぎた
まほよとか原曲アレンジ聞く限りだとBGMはかなり良いのに
どうしてこうなった
-
セイバーの内面に対してほとんど踏み込んでないからグッドエンドは無いんじゃないかな。
なんか意図的に省いてる感じするし
-
このアニメのキャラはどいつもこいつも早口でペラペラ喋ってる印象
重要シーンもあっさり流すし、何がしたいかわかんね
-
>>76
音量絞りすぎなのとシーンに対して印象的に使えてないののダブルパンチで悲しいことになってるんだよな……
-
0話のこれは凛にしか似合わないからその傾向はあったからな
-
あっさりすぎるよ色々と
今週のアサシンとか致命的だろ、矛盾発生してるし
後BGMは常に後ろで流してるって感じ
盛り上がる所や戦闘の始まりでもっと前にだせよとは思う
-
地獄に落ちろマスターとか本来カットされてたシーンなのを無理矢理スタッフがシーン作り上げて捻じ込んだという話をしてたからカットの仕方と尺の問題のダブルパンチで酷いことになってるという印象を受ける。
BGMは序盤はまだ良いとして終盤でもこの調子だとあの燃える場面が台無しになりかねない
-
今見たけど相変わらず淡々としてるのは変わんねーな
基本遠目でしか小次郎映ってないのに即座に名前名乗らせてどうすんだよ
セイバーが名乗ろうとするのも躊躇とか全くない、Zeroのノリでやってるし
DEEN版だって小次郎をそれなりに時間かけてきっちり映した上で名乗り上げてたし
セイバーが名乗り返そうとするのも間があったぞ
とことん間とか雰囲気とかが作れてない
-
このままだと終盤もひっそりと流しかねないな
アーチャーの専用BGMもなんか格好良さげなのに音小さいから
どんな曲だったか思い出せない、全体的になんか鳴ってる
程度なのがクソ過ぎ
-
地の文がないからこそそこを映像で表現しなきゃならないのにな
間とか入れる尺の余裕がないのかもしれないけど
日常シーンとかにはしっかり入ってるんだよな
なのに重要シーンや名シーンに間を入れたりしない
どうでもいい会話はしっかりするのに大事なシーンは早口
-
新たに追加されたシーンに限ればきのこ完全監修らしいからあんま叩くのもアレだよと言っておく
耳栓版fate背景はクッソ綺麗だけど間の取り方とかBGMとか下手糞だね
バサカ戦のアーチャーの「にやり」とかもっとわざとらしい位強調してくれていいのに
-
BGM自体は悪くないんだけど良くも悪くも耳に残らないのが残念。
間は尺の都合というので今のところは妥協してるがオリジナルエディション版で間とか修正されてなかったら流石にダメだな
-
オリジナルシーンは全部きのこ監修なのか?それで叩かないでというufoの言い訳だったら更に糞だが…
きのこ監修シーンてバーサーカーのぴょんぴょんと金ぴか言峰の会話以外に言及あったっけ?
-
>>88
基本的にオリジナルシーンはきのこ書き下ろし。イリヤと凛の戦闘とかああいうの含めてだいたい全部。
後、セリフ関連もほぼ全てきのこの監修。
ufoは映像とかそっちの面を専門的にってるとのこと
-
イリヤVS凛の戦闘シーンはきのこ書きおろしとか
あの尺の分を他にまわせば余裕もできたのに
-
きのこのオリジナルシーンとか桜ボンテージの時点で
悪影響及ぼすだけなのはわかってただろ……
-
あと尺的にしょうがないのかもしんないけど
慎二がマスターってわかったのにすごいあっさり帰ろうとしてたな
-
いや、きのこが新しいシーンを書く、は聞いたことあるけど新しいシーンは全部きのこ書き下ろし、は聞いたことないぞ
もしそうならもっと公式が宣伝してそうなもんだが
ソース何? SNS?
-
オリジナルシーンこそBD版に収録すれば良いのにわざわざ会話の間や重要なシーンを削ったりと
悪影響出まくりだもんな
BD売りたいからなのか知らないけどゲームの完全版商法以上のあくどさを感じる
-
前期分はきのこに確認取ってたけど
後期分は自由にとかそういう話のこと?
-
あー、全部書き下ろしは間違いみたいだ。マチアソビでオリジナルシーンはほぼ全部きのこと制作してるというの聞いてたからそれが言峰のやつとかの書き下ろしと混ざってた。すまない
-
しかしのびすごいな
-
>>96
いやこっちもなんかすまんかった。
出版物ならともかくイベントとかSNSとかの情報は探しづらいもんだから、つい。
-
>>98
ネットに誤った情報流さずに済んだから指摘してくれ助かった。
それはそうと凛とイリヤ戦はきのこ大分ノッてたみたいだからなあ。
当初の予定だと波動砲云々あったからまだ長かっただろうし。
恐らく社長が凛のガラス修復シーンを血涙を流してカットした理由もその可能性高そう
-
ヌルヌル気持ち悪い動きや、ぐるぐるカメラで画面動かすことすら放棄し始めててすげー退屈なシーンが多かったわ
-
>>99
もっとうまくやってたらそのへんも入れられたんじゃねって思うわ
DEEN版だとランサー戦からイリヤ登場まで1話に入れてあるんだし
言峰がグルグルとかやってる場合じゃないだろう
喜べ少年も適当だったし
-
ぐるぐるは馬鹿らしいからいい
言峰のところとかぐるぐるしないで回想流すとか
クラスを指したオブジェクト出すとか
-
改変に対してufo擁護して原作厨がどうのこうの言うならディーン版の改変くらい大目に見てやればいいのに
-
セイバーの扱いについてはどうするんだろうね。
凛を優先してほしいけど
ゼロのCM見るに続編のように売ってるから
セイバーの心境にもある程度の決着を与えないと
ゼロから通して本当にただのボディガードでしかない。
-
きのこは制作陣営にはきちんと続編ではなく別々の作品だと理解して欲しいって説明したし
それはスタッフ一同わかってますという会話があったと言ってたのに
あとはvita版のOPはzeroの続編としてってのを意識してたらしいけど
つまり続編としてのラインはvita版のOPってことだろ
vita版のOPより続編意識してるっていう
-
きのことufoは完全に意思の疎通出来てるわけじゃないと思う
1話の実況でも火災シーンで、全力で燃えてる!?
とか、くすぶり続けてる火災のこと言ったんだ
パーフェクトな火災じゃないかとかイメージと違うみたいな
こと言ってたし、どこがどうとかわからんがズレがありそう
-
もうきのこもファンの心情察すること出来なくなってんだろ
-
月下の誓いも小次郎の名乗りもそうだけど会話に間がない
流石に違和感ありまくり
-
土蔵の士郎とセイバーは、ufo版FateはFate√をやっていないからキャス子にセイバー奪われるシーンで喪失感を増そうとしてる…と思いたい。
問題は士郎が凛に対して何考えてんのかわかんないとこだな。このまま背中合わせのシーンなんてやられても?ってなるだけだわ。
あとBGMは音量小さすぎる。BGMに集中しようとすると台詞を聞くのが疎かになるし、台詞に集中するとBGMが邪魔になる。
-
ぐるぐるは案外作るの難しいらしいな。ただ説明シーンは何かしら動かさないとダレるから苦肉の策であるとのこと。
後、尺に関しては凄く足りないし、スタッフが頑張って作るからシーンとして常に5分くらいは軽くオーバーするらしいしな、あれ
-
何かしら動かさないとってのは
回想を流すとか説明に合わせた映像を出すとかいくらでもやりようあるだろ
ぐるぐるの必要性はない
-
その辺が演出下手演出下手と言われる所以だな
説明回で喋りっぱなしと言うとアニメ版魍魎の匣を思い出す
あれは好き嫌い別れるだろうが説明部分を一部ケレン味溢れるビジュアル含めて演出して飽きなかった
-
ぐるぐるは戦闘シーンでやられると
実際キャラはあんまり動いていないけどこんだけ技術がある(ドヤァっていう主張がうぜえ
って感じだから、そんなすごいえいぞういぎじゅつ!をやりたいなら金が稼げるFateじゃなくて
ガルワ映像化しろって話だ
-
土蔵に全然投影品無かったな
-
あの土蔵にある投影品って何だっけ?
アニメ版(DEEN版TV)だとやかんだったのは覚えてるけど、原作だと言及されてたっけ?
-
それ見て凛が怒る
セイバールートだったと思うけど
-
言峰ってどのルートでもランサーからギルを隠す方針だったと思うんだが
聖杯戦争初っ端から教会でのんびり井戸端愉悦会議はおかしくね?
それともubwだと最初からランサーにギルの存在バラしてたのか?
-
きのこお得意の後付だよ
-
セイバー厨にこびなくていいっての
ufoは頭おかしいのか
-
またお前か。こりないな
-
今回ばかりは不満に思ったのは1人じゃないだろう
セイバーの扱いよりも士郎の言動しっかりして欲しいと思ったが
士郎は最初から凛にドキドキしてる筈なのに、アニメでは全くない
説得力ないままいきなりトゥルーエンドとかやめてくれよ
ufoがどこへ行こうとしてるのかものすごく不安
原作後の読後感と同じになるのが大事なんじゃなかったのかよ
-
はいはいぜんぶきのこのせいきのこのせいセイバー厨のせいセイバー厨のせい
これで満足か?
そんなことはどうでもいいが、小次郎の辺りのタメとか引きとかまったくないのがなぁ
ここまで頑なに戦闘で原作曲使わないのも音絞るのも勘弁してほしい
-
ちょい不満を言ってみたら多方面からぶっ叩かれたござる
何これufoを褒め称えるのはアラヤの総意なの?
俺守護者に狩られるの?
-
流石に今回はセイバー厨がどうのこうのではなく
>>121みたいな批判が本スレ、アンチスレでも多いよ
今回凛ルートなのにセイバー推し過ぎなんだよって意見はよく見る
-
キャラの立ち位置が元と違ってるように感じさせる扱いは
批判出てもおかしくない、オリジナル場面や演出入れるにせよ
不必要に人間関係のバランスをいじるのは勘弁
-
>>123
今回のアニメは何故かそんな雰囲気があるね
批判を許さない空気と言うか絶賛しか認めない空気と言うか
寧ろ今現在ならアンチスレのほうが健全なんじゃないかと思うぐらいには
新しく出来たしたらばのufo fateアニメのスレでアンチコメ(暗に批判)禁止してるし
-
>>123
>>126
Zeroの時もいただろ、ZeroサイコーSNはガキのおままごと
ufoサイコーDEENはゴミ
ってやってた奴ら
絶対工作員いるだろあれ
-
良いところはそりゃ褒めるし、出来たら全部褒めたいけど、どうしても悪いところとか不満に思う点は出て来るわけで。
尺の都合はそういうものだと諦めるけど、だからこそBGMとかそういう周りはしっかりやってほしいと思う。後はカットするならもっと上手くカットしてほしい
-
好意的に見れば新たなUBWを作りつつも原作とも同じような流れを意識してる感じか
結局は演出の弱さ、内面などの描写不足によって映像は綺麗だけど色々足りない印象
変顔やオーバーリアクションも悪手だと思うわ
原作との差異よりも魅せ方に不満が出始めてる気がするね
あくまで現状の話だが
-
士郎からセイバーへの矢印は原作にないオリシーンを入れてまで押し込んでるのに
原作にある士郎から凛への矢印はカットだからいくらなんでもバランスがおかしい
-
UBWはFateルート後って事で予めセイバーの好感度が高い状態でスタートしてるが
今回のアニメだとそれがないからオリジナルで入れてくるのかね?
-
正直買い被っていたわ
戦闘シーン以外は駄目だったのか
-
>>124
大体はufoのスタッフが悪いだけだろ
そのスタッフへの批判までは誰も否定してない
-
>>130
具体的にどんなのあったっけ?
若干うろ覚えな部分多いわ
個人的には遠坂の顔にこんなの投げやがったのかを見せてくれなかったの不満だわ
矢印とかとは少し違うけど
パジャマ見てドキドキあたりまで行くと覚えてるんだけど
-
後半で化ける可能性があるから何とも言えないが凛に関してはもうちょい描写して欲しいよな。
しかしUBWでこのカツカツ感だとHFを劇場版に回したのは英断だな。
多分カットばかりで更に酷い状況になってたかもしれん
-
>>134
さっきアニメスレで貼られてたやつね
ライダーの剣が刺さって凛の家で手当てしてもらってるところだと思う
>その横顔を見て、再確認してしまった。
>遠坂は美人で、いいヤツだ。
>三日前まではただ遠巻きに見ているだけで、優等生というイメージしか持てず、それに憧れていた。
>で、箱を開けてみれば遠坂凛はイメージとはかけ離れていたけど、その中身は何が違っていた訳でもない。
>_______動悸が激しい。
>心臓が大きく脈打ってる。
>遠坂はいいヤツで、今体が触れ合うぐらい近くにいて、
>さっきまでのことを水に流してもいいぐらい綺麗なせいで、まともな考えが浮かばない_____
>・・・なんか、さっきより近い気がする。
>右腕を見てくれる遠坂は目の前にいて、さっきは気付かなかった黒髪のキレイさが目に映えて、心拍数が上がってしまう。
>凛「・・・・あれ?おかしいな、傷口がさっきより小さくなってる。衛宮くん、自然治療の呪いでもかけてるの?」
>士「え___________いや、そ、そんなコトないぞ、断じてっ!」
>凛「そうなの?そのわりには傷、もうほとんど塞がってるんだけど」
>士「いや、だから別にキレイだとかなんとか______って、
今なって言った遠坂?」
-
でも劇場版のほうがカットだらけでカツカツにならない?
TVシリーズよりも尺はないんだし
6部作映画を全部2時間でやって2クール分にしかならないぞ
-
>>136
そこか。なるほどthx
アヴァロンの説明にもなるし入れるべきだったろうな
また円盤で追加しますなのか?
-
>>138
多分円盤で追加だろうな。
シーン自体は作ってあるのだろうけど恐らくカットされたと思われる
-
>>139
いやでも、冷静な顔の士郎でこのシーン追加されたら余計ヘコむよ
-
金だけは潤沢だから絵も直すんじゃねーの
そして「こんなところまで直すなんてufo凄い!」と信者が持ち上げるパターン
-
>>140
そこはきのことufoを信じろとしか。
まあ、凛がガラスを修復するシーンの件を考えたら多分大丈夫。
というかそう思ってたほうが胃に優しい
-
ufo版に対する不満スレなのに随分希望に満ち溢れてる奴いるんだな
-
>>142
そうね、信じる気持ちは正直揺らいで来てるんだけど
胃は大事にするわ
-
>>143
期待してるから不満が出るんやで
-
>>145
追加カット来るから!スタッフ頑張ってるから!血涙流しながらカットしたから!なんて言い分はただの擁護に思えるって話
これでBDでも碌な追加修正無かったらそれこそ血涙だし期待しすぎるのも体に悪いぞ
そもそも現在放送分が新規バイバイな出来だし
-
>>146
ufo自体は嫌いじゃないから期待してないとやってられないんだ……
追加シーン見たけど良かったよという知り合い達の話もあるから藁を掴む気持ちなんだ、正直な所。
-
>>147
お前自身はその良かった追加シーンとやらを見てないんじゃないか
-
>>148
まあ、そのへんで止めておこう。希望を捨てないという姿勢自体はわからんでもない
……地獄の釜の蓋が開いた時、どうなるかは神のみぞ知るが。
-
士郎を寺に誘導された後のセイバーが大して焦ってるような描写もないし本当に淡々と進んでいくな
-
感情的になって申し訳ない。
不満点こそ多いけど、一縷の望みくらいは託したいのよね。
型月に関してはFateから入った分だけ思い入れ強いし、失敗に終わるよりかは成功に終わって欲しい
-
>>151
わかるよ
自分なんか荒ぶる心を落ち着かせるために、明日PC版を再インストールしようと思っている
ゲームの士郎と凛に会ってくる
-
士郎の誘導後は要修正だな
セイバーのフワフワ浮遊とジョギングがあかんよ
-
なんか原作のモノローグでドキドキしてる士郎はどの女性キャラ相手でも微笑ましく感じたけど
モノローグカットで頬ピンク色にしてる士郎の映像見るとなんかただ気持ち悪い印象
変な嫌悪感が沸いてしまう…
-
士郎って感情(表情)豊かなイメージが無いからね
ドキドキしたり楽しそうに見えても心の底では楽しめていないイメージがある
-
BGMさえどうすれば
それだけでだいぶ印象が変わるのに
-
ギルは無駄に恰好つけた描写するのに(しかもzero時空な雰囲気)
キャスターアサシンの手抜き感よ...
-
BGMに関してはここまで来て何らよくないからもう諦めた
原作の曲でも流すかな…
-
英霊という概念そのものを*類辰童世辰晋紂*何事も無かったようにエッサホイサしてたのはワロタ…
結界の存在に触れるなら結界の穴の説明までやらなきゃダメだろ
中途半端にやって展開ブツ切りにするのが一番悪いわ
-
お山の結界、対英霊結界じゃないんだけどね
-
このノリでhfも改変されたら流石にキレる
おじさん()とかいらないからキッチリ尺取って書いてほしい
-
本編の凛ってこんなに赤面するキャラだっけ?
毎回のように赤面する場面があって何だか二次創作のキャラ見てるような違和感あるんだけど
-
UBWの凛は大げさな顔芸もチョロインな赤面も尻振りする行儀の悪さもなかったと思う
-
皆スルーしてるみたいだけどスイッチ作れて無い今の士郎が鍛錬中に集中を欠くのは命に関わるんだよね
-
>>121
今擁護してるのはセイバー厨とかufo厨くらいだろうな
冷静に見られているならUBWなんだし士郎→凛が最優先ってのは明らかなはずだから
-
いやー、むしろセイバー好きな奴も擁護しないだろこれ
ことあるごとに単なる騎士道厨のzeroセイバーに被らせてくるわ、セイバーの葛藤ばっさりカットしてくるわ、横顔崩壊しまくるわ、問おうのシーンすら余韻足りないわだぞ
-
セイバー厨が擁護してるってしたいだけだろそいつは
前スレの流れからしても
-
問おうのシーンは凛ルートだからということで妥協出来たが他がなあ。しかし映像面はともかくセリフ面はきのこ監修だから途中の士郎とセイバーの会話の所はきのこの手が入ってると考えると何がしたいのだろうか。
まあ、シーン自体は後々の伏線と魔術の説明出来てて悪くないけど明らかに余計なセリフ幾つかあるし
-
問おうのところは別に不満はないし、セイバーの葛藤もFateルートじゃないのでいらないけど
腹ペコが足りないよね
この間の回は、セイバー何も食べてなかったじゃないか
-
マジレスすると腹ペコ王が確立されたのはHAからだし
それより桜が朝一合多く炊いてこっそり二度目の朝食食べてる話をカットされたのが
-
そもそもマスター攫われてる状態なのに名乗り返そうとする展開って不自然だと思わなかったのか
悠長にもほどがある
馬鹿かufo
-
今回のアニメ化は劇場版があれだったから丁寧にUBWやってくれると思った
実際はアニオリ改変や尺の都合もあるが重要なシーンや内面描写をカット
もしくは省き淡々とノルマをこなす平坦なアニメになってしまった
改変もツッコミどころ多すぎ
-
モノローグ一切無しなのが痛いね
原作のように長々とやるとテンポ悪くなるのはわかるんだが、特に士郎なんかは口から出る言葉と内面描写とで印象ががらっと変わるタイプだから
キャラをちゃんと描く気があるのかと思ってしまう
-
「ufoはDEEN版と違って士郎のことをきちんと描いてるから士郎が叩かれないんだ」って奴いるけど
士郎の凛への感情とか一切描写しないこのザマを見るに
凛ルートだから叩かれてないだけで、セイバールートをアニメ化してた場合は士郎を上手く描けずに士郎が叩かれてる未来しか見えない
-
士剣好きだからこの描写に萌えるけど、「これをやるならセイバールートやってくれ」と思ってしまう。
UBWは士郎と凛が惹かれていく話でもあるんだよな。士郎を掘り下げる意気込みはいいが、主人公とヒロインの仲を掘り下げないでどうすんだ。
士郎が凛を意識してる描写は全て省いて、セイバーを意識してる描写を優先するのは違うだろ。あまりにも肝心な部分履き違えてる。
-
ステマ臭がするアニメだ
まあ、アニメやゲームのネットの評判なんて全てそうだと言われればそうだが
-
士郎がセイバーを意識してるシーンをいくら盛り込んだって、その後セイバーと結ばれるわけじゃない
それならFateルートで思う存分やれよ、と思うよな
士郎が凛を意識してる描写省くと、その後の展開不自然になるし
本当に誰得なんだって話
-
「Zeroでセイバーヲタから叩かれたから、今度はセイバーヲタを引き込むためにセイバー描写増やそう」
こんなノリじゃねえの?
まあその割にZeroセイバーとつなげるような描写入れてきて腹立つが
-
zero厨が言ってるだけだろ「zeroを叩いてるのはセイバー厨だ」ってのは
しかもufoがそんなこと考えてるわけないだろ
わざわざzeroと繋げようとしてるんだから
-
>>166
いやだからセイバー厨とセイバーファンを一緒にするなよ…
>>167
いやだからなんでそうなるんだ…
-
前スレで
zeroアンチスレがイスカアンチスレになってるフザケルナー
とか
原作捏造してセイバー厨認定して文句言ってた人かな?
-
そんなの知らないから認定されても困る
Zero叩いてるのはセイバー厨だけなんて言うつもりないし
Zero自体に問題ありすぎるから様々な人から叩かれてるわけでしょ
UBWアニメも別にセイバー厨だけが叩いてるなんて主張してないから
現状だとセイバーageの面があるからセイバー"厨"とかufo信者の厨が擁護してるんだろうなって思ってるだけだよ
そんなにおかしなことかこれ
-
揚げ足取ってるみたいになるけど
前スレで定期的に暴れてたし「やってない」ならわかるけど
二スレ目のここで知らないってのはなんか違和感を感じる
疑心暗鬼すぎる気がするけどさ
それにセイバーageの描写も確かにあるけど逆にセイバーの描写でアレな部分多いのに
ufo厨というならわかるけどセイバー厨にまで限定される理由ないんだよな
セイバー厨だけ叩いてるって主張じゃない割にはセイバー厨かufo厨って限定しているし
今までの前科もあるしな
おかしいっていうかufoアンチスレだからufo厨叩きはわかるけど
特に理由もなく妄想でセイバー厨とか言うのもちょっとな
厨とファンは別物と言ってもレッテル張りの典型で同一視されてるしな
-
>>182
むしろセイバーが活躍してるからこれでいいです、なんて意見はあまり見ない気がするけど
どっちかというと、ufoが作ってるんだからこれで我慢しようねー、否定意見とか言わないでねーみたいな連中ばっかりで
ID:af9hid.c0のいう厨の定義って要は「自分の好きなものさえ良ければよくて、あとは全部ゴミのように扱っていい」って発想の連中のことだろう?
セイバーageの面があるっていうのは事実だが、そんな主張を見ないのに適当に意見を捏造されてもなあ
それでいくなら桜はかわいく描かれてるから桜厨が擁護してる、くらいの方がまだわかる。あいつらはUBWはHFの為の踏み台とか余裕で言うし、テレビ版も桜ヒロインにしろとか平気で言うし
-
セイバーの描写増やすならアーチャーがセイバーの願いに言及する台詞を削らずに入れとけばいいのに
後半の士郎VSアーチャーはセイバー自身にも重なるシーンになるんだから変な追加シーン突っ込むより有意義だろ
-
>>184
ぶっちゃけ誰厨でもよくなるよね
活躍してる出番が多い○○ってキャラが出たら
擁護してるのはその○○だとか言えるから
セイバーが活躍してるの気に喰わないのはわかるし
セイバーがzeroに寄ったキャラになってて気に喰わないというのもわかるが
>>185
わかる
プロローグの問おうもカットされてるしね
あれはアーチャー視点って裏設定を知ると少しほっこりする
土蔵の顔赤とかいらないからそういう部分を追加して欲しいわ
強化の説明としてはよかったと思うけど1話の時点でモノローグとかで説明して欲しかった
成功率が低いことや自殺行為の特訓をしてるくだり
葛木戦のあとにアーチャーが士郎は間違った特訓してたって話があるから
セイバールートほどじゃないにしても日課の自殺行為で士郎の異常性をアピールするチャンスでもあった
-
ufoはアニメとして味気ないな
Zeroは音楽補正がでかかったんだろうな
モノローグやイメージ映像でも使えばいいのに
アニメらしい演出を極力入れないようにしてる気がする
荒唐無稽なSNでは逆効果だしわかりにくくなるだけだろと
ただひたすら詰め込んで淡々と消化してる印象しかない
-
原作にあった少年漫画的な熱さとコミカルさが消えてる
今のままだと一番怖いのはVSアーチャー戦
あのBGMと合わさってアーチャーの聞いてて泣きたくなる激白と
それを否定する士郎の信念の熱さがががががが
-
個人的にはBGMさえ良ければ大分改善されると思うけど、そのBGMが全く印象に残らないレベルだから困る。
BGMは尺と違っていくらでも改善しようと思えば改善出来るだらうからしっかりやってほしい
-
>>187
zeroのBGMも使ってるんだけどな
コーラスないだけでこれほどまでに静かになるとは
-
まほよのBGMではコーラス使ってるのにな
-
まほよのBGMどれも好きだから期待してた日が俺にもありました
-
真面目になんでここまでBGMがダメになったのか気になる
-
SNは冷めた作風じゃないんだから
わかりやすく気分が高揚するBGMが来ると思ってたのに
ここまでで1個も作品を象徴するような印象的なBGMがない
特典にサントラとかガチでいらないな
-
最初の発注がおかしかったんだろうことは想像に難くないな
ゲームやアニメで好まれるような曲発注じゃなかったことは確かだ
そこに加えて監督の方針か音響監督の方針かそもそもの音量が小さい
あんま聞こえないんで実際どうか分からないが、
シーンの尺に合わせるための曲の切り方や繋ぎ自体も盛り上がらない感じにしてあるかもしれないな
サントラ大音量で化けるかもしれないが今のところはそう思えない
もしサントラでピンで聞いて良かったら同情する
しっかしZeroにしろsnにしろ「劇場版みたい」って公式も信者も連呼しすぎで鼻で笑うわ
-
作画は確かに劇場版だが
尺の使い方も劇場版だなって言いたくなる時がある
-
アレの作画が劇場版って…撮影に騙されてるんだろ乙
-
作画さえ良ければいいんだろ、と言わんばかり
音楽や間、雰囲気作り、入れる部分の取捨選択をしっかりしてこそアニメ化
そういう意味ではufoはアニメを作ってないんだよね
-
というか制作自体結構前から始まってるみたいだしそりゃ1クール何本も掛け持ちしてるような所と比べればクオリティ高いのは当然だわ
-
楽だよな型月に齧りついてればどんな出来でも一定数買う層いるんだから…
特典きのこ書き下ろしじゃあ皆買っちまうだろうな
-
音響も岩波だしミスではなくてそういう方針だろうな
俺はもっとBGMの音量あげて欲しいんだが
-
序盤BGMを抑え気味にいって後半で一気に派手にすることで印象付けるとか?
型月に噛り付きというかufoはおへんろ。とかヨヨネネとか最近でも結構良いもの作ってるのにFateに全部持っていかれてる感があるのが一番残念。
-
「川井憲次が手掛ける劇伴曲は、音響監督辻谷耕史の指示のもと、ケルト風の曲を取り入れた。さらに、古代ギリシャとエジプト風味の曲を作り、エスニックな雰囲気を強調した」
ディーン版は色々突っ込みどころ合っても作品の方向性が明確だし、雰囲気も出ている
ufoは型月愛があるというのをよく見るけどどうだろうな
キャラデザや音楽や演出があまりにも無味無臭過ぎる
特にBGMはそこらへんのフリー素材使っても事足りるんじゃない?
-
オリジナルは正直よっぽど売れない限りリスクでかすぎるから信者のいる手堅い原作は資金集めにちょうどええんやで。
TRIGGERが原作付きに手出し始めたのもそういう理由だし
-
バサクレス戦のbgmは所々妙に自己主張激しくてツボった
\デーデン!/\デーデン…/\デーデン!/(迫真)
-
話を聞く分には型月作品への理解度は高めだったりする。
vita版のHFは心が震える出来だったし。
ただなんというかやりたいこと詰め込んでいった結果、色んなものを圧迫してる感が否めない上にBGMの件があるから非常に淡々と進んでいるようにしか見えない
-
>>206
> 話を聞く分には型月作品への理解度は高めだったりする。
えー……?
今のところDEENよりFateの理解度足りないように見えるんだが
ほほをつたうレベルのが連発されてる気分
-
短いからボロが出なかっただけのような
突っ込みどころは多々あったし
-
監督はインタビューくらいでしか見ないからともかく社長はまだマシ。
働いてるスタッフさんとかは結構やりこんでる人はやりこんでる。
それが作品に反映されるかはまた別問題なんだが
-
vita版のHFOPとか桜に変顔させたのが無理。あとZeroキャラ出してきたのも
多分崩れ顔のほうが感情をダイレクトに表現出来ると思ってんだろうが
あのキャラデザの表情筋があんな顔芸になるわけないだろ…正直ufoにまともな絵描ける奴いないと思ってる
-
vitaのOPでzeroキャラ出てなくね?
-
入れ込み過ぎても微妙なことになるのがあるからなぁ
-
>>211
水面
-
>>211
葵(HFop)と時臣
時臣は微妙な所だがUBWで出た所が完全にZero意識だったのがな
-
>>214
確認してみたら確かに映ってた。
てっきりzeroキャラというのめ雁夜あたりかなと思ってたから完全に失念してた。わざわざありがとう
-
>>210
まああの時は武内からZeroの続きというていでOP作ってくれと注文受けたからまだ分からんでもないけど
肝心の今回のアニメはZeroとは別物として作りますとか言いながらやってることは真逆という
-
ふと、上からの指示でどうしようもなくてスパゲッティシエル描かされたアニメーターが血の涙流してたって話を思い出すなど
いくら現場が頑張っても他のせいで駄目になることは多々あるんだよな……
まあ凛の顔とかバランスおかしいけど
-
凛の顔は作画監督の問題じゃないかな。3話辺りの凛の顔はそこそこ良かったし。ただ酷い時は本当酷いからな
-
凛は表情設定画は普通に可愛かったのに(あくどい顔芸以外)
本編で何で一人だけあんな縦長目になってるんだ?
たまに普通に可愛い目になるから凄く不安定なんだよ
OPEDは全部可愛くない
-
今の御大の絵に合わせられるか合わせられないかの差じゃない?
変に似せようとして失敗してるパターンの結果があの縦長目じゃね
-
>>205
わかるわ、あれすげえ酷かったwww
-
このアニメ士剣優先して士凛ないがしろってのが謎過ぎる…
UBWじゃくてセイバールートなら分かるんだが
-
>>222
またセイバーアンチか
-
レッテル貼りでセイバー関係の批判封じはそろそろ飽きた
-
>>224
セイバーアンチうざいよ
-
原作の描写を嘘認定してセイバー厨のレッテル張ったりしてるのに
レッテル張りで批判封じって何言ってるんだ?こいつ
レッテル張りしてるから言われてるんだろ
該当スレあるんだからそっち行けよ
-
全くだわ
セイバーアンチの頭おかしい
-
セイバー厨なんていねえから
桜厨なら分かるけどな、あいつらマジで頭おかしいし
-
大体今までのセイバー厨批判は
原作捏造して批判、発言捏造して批判、別スレの内容で批判なのに
これだけしてて「レッテル張りで批判封じ飽きた」ってよく言えるなって
捏造ばかりしてたの批判されるのが「批判封じ」とはどういう感覚してるんだ
>>222に関してはアンチではないだろうけど
実際にレッテル張りしてるのはセイバーアンチだし
そうやって捏造繰り返してる結果だろ
-
別に>>222はセイバーアンチじゃないと思うよ
UBWルートなのにその主人公とヒロインの扱いが変なufoへの不満を語ってるんじゃないの
-
>>229
風王結界でGH抜きはおかしい
バーサーカー戦の原作改変のつじつまが合ってない
士郎がルートヒロインの凛を意識する原作シーンはカットなのに
セイバーへの頬染めオリシーンを入れるのはバランスがおかしい
今まで出たセイバー関係の批判はこれくらいだけど、原作捏造して批判ってどこが?
むしろセイバーが絡んだ原作改悪を批判するとセイバーアンチ呼ばわりされてる
ようにしか見えないけど
-
GH抜きはきのこからの指定だろうからなんとも言えないが、好意的に解釈するのなら中盤から終盤は凛の描写ばかりになるから序盤でセイバーの描写しているとも取れなくもないがこれに関しては実際にその時が来るまで確定しないからなあ
-
原作捏造して批判
記憶違い()でセイバー厨認定
883 :僕はね、名無しさんなんだ:2014/11/13(木) 20:11:49 ID:LonWhWDs0
>>457>>858
とっとと首を吊って死ねセイバー厨
なんで凛ルートでセイバーゴリ押ししなきゃいけないんだよ
>原作でも押されてたわけじゃなく互角以上に立ち回ってた部分忘れて
>雑魚だの何だの騒いでるあたりufoの改変が気に喰わないんじゃなくて
>セイバーが活躍したことが気に入らないだけなんだから
やっぱり馬鹿だセイバー厨
すぐにバレる嘘はつくし改悪をセイバーの活躍とか言うし本当に臭い隠せないんだな
890 :僕はね、名無しさんなんだ:2014/11/13(木) 20:47:05 ID:LonWhWDs0
原作でのバーサーカー戦は俺の記憶違いで地の利行かせて善戦していたそこは認める
だけど殺せた改悪が糞だって言ったらセイバーの活躍がゆるせないセイバーアンチ扱いされるは、zeroはセイバー改悪されたとかスレ違いな話題で延々と居座られるはウンザリなんだよ
zeroアンチスレもセイバー厨に乗っ取られて今やセイバー厨のためのイスカンダルアンチスレ状態だしこれ以上セイバー厨にスレ乗っ取られてたまるか
-
>>231宛てね
バーサーカー一殺でセイバーアンチなんて言われないぞ
少なくとも俺は言われたことないな
発言の内容が悪いんじゃね?
-
えっ
他スレの昔のレス(しかも最終的に間違い認めてるよねこの人)
を根に持って突然ここで吹き上がってるの?
キチガイやん
-
>>232
そういうことで、士郎が凛に惹かれていくのに説得力を持たせてくれるなら問題ないんだけど
こればかりは見続けないとわからんからなあ
頬染めは、セイバーよりも士郎が叩かれてるよな
この不満出ただけで、セイバー攻撃してるみたいに言われたくはないかな
-
原作捏造して批判→すぐにバレる嘘はつく→俺の記憶違いで地の利行かせて善戦していた
発言捏造して批判→>>182>>184
別スレの内容で批判→zeroアンチスレもセイバー厨に乗っ取られて今やセイバー厨のためのイスカンダルアンチスレ状態
>>235
他スレ?前スレだよアホ
しかも間違い認めた後は別スレの内容で批判しはじめてますが
-
セイバー厨なんていねえから
桜厨なら分かるけどな
-
>>230
いやセイバーアンチでしょ
-
>>235
たしかID:MzjSZKtE0はバーサーカー殺しの話をするとアンチ認定されるって言ってたけど
>>233で晒されてるやつもそう言ってたね。原作の内容を嘘と言ってたことでアンチ認定されたのを
バーサーカー殺しの話にすり替えて
飽きたとか今まででって言葉を使ってるから今までの話だと思うし
その批判封じの例として>>231で上げてるのは晒されたやつのすり替えと同じなんだが
どうしても無関係とは思えないんだが
なのにどうして前スレじゃなく他スレの話だと思ったんだ?
他スレでも同じようなことしてた(してるやつがいた)から勘違いしたって認識でいいんだよね
-
ufoの士郎のキャラの理解度ってどれくらいだろう
サバイバーズギルトって表現してたけど、士郎の正義の味方に対する原動力は
生き残った罪の意識からじゃなくて、助けることで切嗣のような幸せを味わう為だってこと、わかってるのかな
-
>>239
どこがだよ
-
>>242
あきらかじゃん
-
>>184のこれとか
> それでいくなら桜はかわいく描かれてるから桜厨が擁護してる、くらいの方がまだわかる。あいつらはUBWはHFの為の踏み台とか余裕で言うし、テレビ版も桜ヒロインにしろとか平気で言うし
この発言見ると真性のセイバー厨にしか見えんな
桜厨は理解できるがセイバー厨はおかしいって
前スレにも士郎と凛は似合わない、セイバー救済丁寧に書くべきって奴がいたし
セイバー関係の批判するとセイバーアンチ扱いしてくるアホはいるじゃない
>>222に対しても変なの沸いてるしな
-
>>243
答えになってない
お前がレッテル貼りしたいだけだろ
-
>>244
桜厨がやばすぎるのはただの事実
1人が捏造で架空のセイバー厨作り出してるのはとは違う
-
セイバー厨セイバー厨言ってるくらいなら桜厨に注目するはずだわな
あいつらのほうがよっぽどマジキチでセイバー厨とかそもそも見ないから、こっちは桜厨に比べてみんな大人しいよ
-
ufo版叩くスレであって他のヒロインの過激なファン叩くスレじゃないんで厨厨言いたいだけの奴はどいつもこいつも巣にお帰り願えませんかね
>>241
orzシーンであ、こいつらまともにぶっ壊れを描く気ねーなと思いました。
赤面させまくりなのでもう諦めてます
-
>>244
うるせえよセイバーアンチ
-
>>247
酷すぎというかお前みたいな奴がセイバー厨って言われるんじゃ
なんかもう酷すぎてセイバー厨って言葉に過剰反応してるのは図星だからに見えてくるよ
-
過剰反応の前にスレチだからキャラ信者への不満は個別のキャラスレでやればいいだけ
しかもセイバー厨って言われてるやつのほとんどは難癖染みたもの>>237参照
桜厨が叩かれてる=セイバー厨って理屈も不明
セイバー厨叩き以外は認めないって話にしか見えない
そしてそれ以前にセイバー厨にしろ桜厨にしろここで叩く内容じゃない
-
なんかまた変なの現れてるな
>>222みたいな意見は本スレやアンチスレでも見るぞ
こういう批判したらみんなセイバーアンチってこと?
意味分からんわ
-
いいかげんスレチだってことに気づけよ
スレタイ読め
-
ここまで話が発展したのは>>224が原因だろ
>>222だけでここまでなるか
毎回のようにセイバー厨ってレッテル張りしてるくせに
レッテル張りで批判封じされてるとかどの口が言ってるんだ
>>237とか今までの前科すらなかったことにしたり
最新50がこの話題で埋まってるのにアンチじゃないや過剰反応してるなんて通用するか
毎回のように騒ぎやがって最初のころはスレチとかスレ誘導とかあったのに
無視して続けてるからこうなってるんだろ
-
セイバーアンチスレッド 14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1371605245/l50
次からテンプレにも張るようにしよう(提案)
-
きのこの小説は欲しいが、今の所このアニメに3万以上の金をかけたくない
映像だけ綺麗でなんか違和感しか感じない
戦闘が綺麗なのはいいが迫力に欠ける
もっと泥臭くていいよ
-
>>254
人にせいにするにも程があるわ
過剰反応しすぎ
その前にアンチ認定してる奴はスルーしてだしな
以後もアンチアンチ言ってるのが出てきてるし
-
書き忘れ
>>251
それは桜厨を叩くのは理解できる、桜厨はキチガイ、セイバー厨は見ないとか大人しいとかやってるからでしょ
-
もうほかっとこうぜ
-
そういや今回アーチャーの投影矢は普通の矢の形状してたよな
原作ではどうやってたっけ
-
UBW√ではGood/Trueにセイバーの好感度が関わってくるから原作理解のためには今んとこは良い手だと思ってるがね
心理描写がド下手糞なufoだから偏りがあるのは覚悟してたし
士郎→凛描写がほぼ皆無なのは頂けないが
この先も変わらないようであれば責めるべきだろうけど(本来この時点でも士郎は凛を意識しまくりだが)
今少し様子見してもいいと思うが
凛√だからと凛ばかりなのも原作乖離だろ
-
BDで修正入るからが口癖の信者と言ってること変わらないな
ufo擁護スレに行けよ
-
>>260
原作では矢の形状までは言及して無い
けど、恐らく通常の矢は普通通りの矢の形してると思う
ただ、あの場面無意味に矢撃ち過ぎてる気がするけど原作では13本しか撃って無いし
-
>>261
確かにヒロインの描写についてはこれからって部分はあるだろうな
まだ協力関係を築いたばかりだしデート回もまだだから言いたいことはわかる
だが同時にもう前期の半分までやるほど尺を裂いているのに
未だにキャスター戦が始まってないんだぜ
そしてそれだけ尺を裂いているのにシーンがカットされてる始末
セイバーの描写にしてもアーチャーの台詞カットや小次郎戦の間の取り方が悪いせいで
尺を裂いてる割には原作理解から遠ざかってるっていう出来
-
>>263
贅沢かもしれないけどピンポイントで必要な個所に矢を撃って欲しかったな
ufoの表現で言えば糸をピンポイントで撃ち抜く感じでやって欲しかった
やっぱりあれだと撃ちすぎに見える
一瞬の内に矢を連射できるけどその連射にも限度があるし
数撃つより13本でピンポイントを正確に撃つのを描写したほうが絶対にカッコイイのに
13本を撃つだけでもその連射制度の高さは見えるのに
-
>>263
そっか、?d。
なんかアーチャーのイメージに合わない連射だなーと思ってたらそこか
まあ、ぱりんぱりん煎餅みたいに割れる夫婦剣の描写に比べれば違和感薄いけども
-
>>261
概ね同意見だが、最後の一行だけ意味わからない
-
BDで修正が入るからというか、今現在叩かれてる間の取り方とかは尺の都合なんかもあるからBDで直る可能性あるし、直さないといよいよだめだということだろ。
俺だって別にアンチしたくてしてるんじゃないからBDなんかで直る分には歓迎するぞ。
だからこそテレビ放送でも尺に左右されないBGMとか凛の顔とかが余計に不満に思う
-
>>267
本当のところは知らないけど最後の一行って
凛√とは言えUBWは凛とイチャイチャするだけの話じゃないわけだから
凛の話だけ入れて他の話を入れないのもそれはそれで駄目だろってことじゃないの?
今のところ他の話の部分でも不満点多いですけど
-
>>269
なるほど
それは当たり前だよね
-
凛をヒロインの物語として見ても酷いし
士郎・アーチャーの物語として見ても酷い
作画は凄いよ、グリグリ動くね
でもそれだけ
-
ヒョロ線画で劇場版()の動きをされても全く嬉しくないですし
-
あの線画は本当にないな
何度見ても思うが、あれは武内絵との相性が悪すぎる
-
あの染めてる士郎リテイクなしであのまま円盤に入るのかよ
もう入金しちゃったし本当に嫌なんだが
-
今回の士郎さんマジキモかった
エロゲの主人公みたいだった
-
ヒョロ線画だけじゃなくて
色の使い方も嫌だ
目とかなんか死んでる目が多いし
なんか鮮やかな色を使ってるだけで迫力がないというか変
-
キャラの会話は淡々としていて味気ない
BGMは記憶に残らん
戦闘は動き自体はいいが遠くから見てる感じで迫力がない
そして何より凛の魅力が微塵も感じられない作画
-
個人的にだが現状で耳栓Fateの良い所はパッと見の映像の綺麗さだけなのがな…
各回で良かったところがあっても、それを上回る悪い所がいくつもあるせいで不満が
ドンドン溜まってく…
最近はDEENの当時のスタッフにリベンジさせた方が良い出来になりそうな気がする
-
凛は時々は可愛いよ
そんなことより演出のまずさが気になって仕方ない
尺も足りないんだろうけど
-
Fate見てるとダンガンロンパ見てた時と同じような気分になってくる。
あれかな。詰め込みすぎなのが原因なのか
-
尺が足りないのはあるけど
DEEN版より時間かけてやってるわりにはDEEN版のほうが情報量多かった気がする
しかもDEEN版は序盤が混合で展開していたにも関わらず
-
まあダンロンは一時間回とかないし1クールだけだったから比較はできんだろ
-
>>278
まあ同じ予算とスケジュールでやれば今のufoよりはよっぽどマシなのができそうな気がするわ……
-
棒立ちと能面の説明シーン多用でテンポが悪くなってる気がする
新規切捨てで完全原作信者向けに映像化していれば、冗長な説明台詞やシーン
省略してキャラの演技に集中できたんじゃないか
-
これUBWの1.5倍はボリュームがあるHFはどうやるんだろう
UBWと同じペースで作ったら12時間は越えるし丁寧に全部描かれる線はまずないよね?
初見置いてけぼりな名シーンダイジェスト集にするんだろうか
-
嫌いではないけどイリヤと凛の魔術戦とか明らかに尺を圧迫してるような気がするのよね。
あの辺は正直BD追加で良かったと思うんだけど、きのこの作ったオリジナルシーンというだけで話題性出るからなあ
-
>>285
俺は桜だけの英雄になるんだ
-
>>286
今期だと元々話題性高かったしオリシーンはBD販売時の目玉として取っておいた方が
良かったと思う。
というか会話の間とか犠牲になった部分があまりにも多すぎるよ…
BD修正前提の作りに見えて凄く印象が悪い。
-
凛だけじゃなく他のキャラも作画が酷いときがあるのに凛だけずっと不遇されてる!適当な扱いだ!って暴れる凛厨にうんざり
ある程度は円盤で修正入るだろうし(それこそ作画が作画だけに一番良い修正されるはず)、気持ちはわからなくもないんだが
いつでもどこでも空気を読まずに急にそれだけを言い続けられるとしんどいわ
ufoはufoで円盤修正を前提で放送しやがるし今回どうなってんだよ
-
>>288
毎話かどうかまでは分からないけど、大体一話五分は軽くオーバーしてるとか言ってたからなあ。
通のUBWのイベントだけでそんだけオーバーするのにきのこのオリジナルシーン入るから色んなものが犠牲になるのだろうというのが思い浮かぶ
-
尺を多く取る=凄いってわけじゃないことに気付くべきufoは
どれだけ重要な場面を上手く見せるかが重要なのに
多くのシーンを入れればいいってものじゃない
-
>>290
それはうまくアニメとして昇華できてないだけだと思う
世の中ラノベ3冊すら1クールで上手くアニメ化できないこともあれば、ラノベ6冊を1クールで面白くアニメ化できることだってある
魅せ方次第
もちろん限度はあるが、少なくともufoの作り方でその言い訳を言う資格はない
はっきり言っちゃうとアニメ化として失格なんだよ
-
例えばモノローグ入れるとかしたらストレートに伝わるしな
あの時にモノローグで説明しとけよってのがあちこちに見られる
-
まあ、現状ufoに求めるのはテレビ放送などで出た悪い点をBDでほとんど修正してもらうことだな。
正直それはそれでどうなのと自分でも思うが最低限それさえやってくれたら文句は言わない。
BGMとかは早急に直して欲しいのだがそちらは望み薄だろうし
-
原作設定とかは自分の中でいくらか整理つけられるからまだ良いんだけど
BGM関連はどうしようもないわ
普通のアニメとして見ても盛り上がりに欠けるのは致命的すぎる
-
もしかしてアニメには士郎が凛に憧れてたっていう設定自体なくなってる?
-
>>295
月下の誓いとか何度も見直したいけど
あの出来だと見返したくないしな
尺のほうも修正入れてくれないかな
-
毎話五分オーバーってどこソースだっけ?
#02だかが五分オーバーって発言はSNSにあったと聞いたが、毎話ソースは探しても見当たらないんだ。イベントかな?
-
音楽に対するこだわり()今のところ自己満足にしかなってない
vita版レアルタとまほよしか聞いたことないけどどう考えても大きめの音量で流した方が映えるタイプだろ
-
>>298
毎話かどうかは分からないと書いてあるんだ。
ちなみにオーバーとか自体はマチアソビで聞いた。ただ大体どの話でも基本オーバーしていて、凛のガラス修復シーンみたいなシーン丸ごとカットも時折あるとのこと
-
CMで既に理想を抱いて轢死しろのボイス流れてるが尺のせいなのか叫んでる
行くぞ英雄王の再来かよ
-
>>296
士郎が凛に興味ないのだけは、モノローグで教えておいてほしかった
衝撃が大きすぎるよ
-
もしかしてufoはubwを凛(キープ)→士郎→セイバー(本命)という解釈でいるのか?
それだとトゥルーなら士郎が本命のセイバーを落とせずチョロい赤面凛で妥協、グッドなら
士郎セイバーの恋愛成就のためにチョロ凛が魔力タンクと顔芸担当エンドになりそうだが
どっちにしろ士郎がクズになるんじゃないか
-
凛が顔赤くしてるのってデレではなくてテレじゃないの?
凛が赤面してる場面見るとどちらかというとそっちの感情が強いと思う。
後、士郎とセイバーは恋愛関係に発展しないのは明言されてる。
擁護するつもりは無いし、それがこの先守られるかまでは知らないけどせめてその辺の情報は加味した方がいいかと
-
ufo調子に乗り過ぎというかエンドレスエイトでやらかした時の京アニと被って
見える
上ばかり見ていて足元見えてないみたいな感じ
追加シーンも良いけどアニメとして重要なところはちゃんと詰めて欲しいわ
-
流石に妄想だけでモノを語りすぎだろ
-
さっきのレスは>>303と>>302にね
-
>>304
Zeroとは別物として作ると言っていたのが既に二枚舌になってるから
そのインタビューでの明言もどこまで信用できるのか分からない
Zeroとの繋がりがあるように見える追加シーンや原作改変みたいに
他ヒロインとの恋愛関係の可能性もあるように見えるエンドになる可能性だって
ないとは言い切れないんじゃないかと
疑心暗鬼なのは分かってるが
-
恋愛関係に発展しないは確か声優のインタビューだろ
-
>>308
いやさ、きのこが台詞監修してるからまずストップが入るだろうということを抜きにしても、わざわざ自分から叩かれに行くほど馬鹿ではないだろうよ。
流石にきのこもufoもそこまで血迷いはしないでしょう。ギルの件に関しては許さないが
-
>>300
疑問が解けた、ありがとう。
>>310
監修って言葉に夢見すぎだって。zeroもapoもDEEN版もきのこ監修だろ、そろそろ学習しようよ
-
>>311
zeroは功罪あるけど、apoとかそもそもまだ終わってないし失敗扱いにするのはあれじゃない?
夢見すぎといってもきのこに士郎とセイバーなんですけど恋愛関係に発展する展開にしたいのですけど良いですか?といってオッケー出すかと言われたら流石に出さんやろ
-
>>312
黙って進める方法もあるよ
火災と同じように
きのこあれ見てびっくりしとっただろ
-
他ヒロインエンドがあるかもしれないってのは疑心暗鬼すぎだろ
聖杯への望みと家柄の問題を解決する尺の余裕なんかない
-
今はともかく、士郎は後半凛とアーチャーにかかりっきりになるからな
今の進行具合見てると尺もなさそうだし
凛とは親友展開で恋愛しない方向に持ってってグッドENDって恐れもあるが
-
ubwアニメ化がzeroの続編みたいになってるし、どのヒロインにも
可能性が残ってるように見えるうやむやエンド→続編でHAのアニメ化へ
と続いても驚かない
-
>>315
それならそれで二人の関係が恋愛抜きの親友なら凛→士郎要素いらない
士郎とアーチャーとの関係メインに取り上げられて、凛がヒロインじゃなく副主人公のポジションならそれはそれでいいよ
でもそれなら本当に一方的な凛→士郎要素やめて欲しい
-
>>317
だよね
-
士郎と凛の親友展開って
それこそFate√でやれよ
-
>>317
だよね
-
あ、>>320は>>319ね
-
ZEROは登場人物とか大体大人だし
展開も爽快って感じじゃないから雰囲気は静かで淡々としてよかったと思うけど
今回はメインは少年少女な訳だし、展開もまあ王道だし
ZEROと同じ雰囲気で進むのはよくないかもね
-
士郎と凛の親友展開でセイバー残留でFate√だと、凛がただの
都合のいい当て馬兼魔力タンクになって惨めさが段違いになるだろ
-
>>323
それ以前にやはりセイバー残留は興ざめだわ
それに、HAをアニメ化するならセイバー消えていないと
-
fateルートなら友人でもいいよ、凛→士郎はあっても最後まで同盟を組んだマスターってポジを守ったから
でもubwは展開的に士郎→凛がないなら、見せ方間違うと士郎が凛の気持ちと人の好さを利用してるように見える可能性は確かにある
だったら凛→士郎は初めから恋愛でなく人としての尊敬くらいにしといて欲しい
でないとさすがに士郎が感じ悪すぎ
-
お互い助け合って持ちつ持たれつの関係だから、凛が一方的に利用されてるとは思わんけど
友人でしかないなら、聖杯戦争終わる時にアーチャーは凛に自分を頼まないで士郎は連れて帰ってほしいよね
恋愛関係にないなら、凛が士郎をハッピーにするという目標持つのは踏み込みすぎだしね
めんどうな荷物おいてくなって言う
-
アーチャー残留させて士郎を見張らせとけばいいんじゃないかな
-
haアニメ化とか冗談でもやめてほしい
あいつらがやってまともにキャラ描写できるわけないじゃん
-
HAなんてSN以上の恋愛関係があるからな
今のufoが描写出来るとは思えぬ
-
そもそもあれアニメ化無理じゃね
ゲームだから出来たミスリードの手法なのにアニメでどう表現するんだあれ
大げさに言うとEver17アニメ化してくれって言ってるようなもん
-
ホロウのアニメ化の話は単なる例え話だしな。
詰まる所、売れたら作ろうと絶対になるのが今のアニメ業界であるというビジネスモデルについての回答だったはず
-
>>301
轢死じゃなくて溺死だw
-
「絵さえ動けばいいんだろ?」って意識が伝わってくる出来のアニメ
ufo信者は型月愛があるから大丈夫とか言ってたが、こんなもののどこに愛があるんだ
DEEN版の方が原作CGや原作音楽アレンジとかしてたしセイバールートできっちりセイバーを描いてた分まだ愛を感じるわ
-
所々のキャラのドヤ顔がufoのドヤ顔にしかみえんわ
キャラデザクソ音楽クソ
DEENが再評価される時がきたのだ
-
ぶっちゃけご贔屓のHF早くやりたいからFate抜かしてUBWで申し訳程度に士郎の凛への気持ちをセイバーにスライドさせてUBWファンから反感買ってるんだろ
あれでファンは喜ぶと思った神経がすごい
-
原作描写のみやっても尺足りなくて削るならまだ諦めがつくけど
オリシーン入れて原作描写削るのが解せぬ
-
正直オリジナルシーン入れるのなら原作の思い入れのあるシーン見たいんだよな。
別にBD収録にしてきのこによるオリジナルシーンを追加!という感じにした方が販売的にも良かったと思う
-
まああれだよね、セイバー、弓凛人気がすごくて普通のUBWファンとかあんまりいないと思ってたのかな
反感くらうのくらいわかるだろうに
-
監督は耳ふさいで俺は悪くないでフォローも修正もなしでそのまま円盤にぶちこんでくるんだろうか、買いたくない
アニメ会社にクレームってどうやって入られるんだ
-
実際、ufoはネット遮断してるみたいな話があったなあ
事実だとしたら修正とか夢物語だよなー
いや、買った奴の何割が地獄見るのかなあ
買う気が曲芸商法のせいで失せた身としては逆に楽しみだわ
-
ツイッターにufoの公式アカウントがあるようだがどうだろうな
-
ハッシュタグで自分たちに都合のいい感想だけ拾うだろ
-
ひとりが延々と苦情言うより、人数で見せるみたいなのが一番いいんだけどね
アンケートとかね
実際作品に反映されるかっていうと、もうだいぶ作ってしまってるみたいだしそれはないだろうけど
-
>>340
買う人のほとんどは今のアニメの士郎から凛に対する感情が無くとも問題ないみたいだから
そこまで絶望はしないんじゃないかな
-
きのこの文章目当てで買うつもりだけど変わらなければ円盤はブックオフ
UBWが見たかったんだよなんだあれ
-
自分もきのこの文章目当てで買うよ
悲しい型月ファンの性だよ
-
上で誰かが言ってたが士郎視点ではないから凛への矢印がそこまで表に出てるように見えないだけの可能性もあるだろ…一応…
-
自分もきのこ文章目当てで買うけど
この動機はアニメの内容とは関係ないからぶっちゃけどうでもいいや
わずかばかりの反抗心に基づいてufo以外のところで買うか
-
きのこの書き下ろしか
ヤフオクかどっかで買おうかなーとか思ってる
あいつらに金落としたくねえ
-
きのこの小説、アニメを彩る最高の特典から最悪の人質に意味合い変わったからな胸くそ悪い
-
そう思って観つづけていたんだよ
士郎がサイバーに頬を染めるまでは
もちろん、凛にも桜にもセイバーにも頬を染めていたなら、士郎通常運転とか思って気にならんかった
でもufo士郎は笑わないイケメンキャラだから、凛に照れてるところも表情に出さないんだなと思ってたのが、誤解だったと知って愕然とした
-
>>351は>>347です
-
ここで金払うから結局変わらないんだろうし買わないな
ま、いい売り上げ叩き出すの目には見えてるけどw
-
実際にufoやきのこの思考がどうなのかは別にして、まともな思考で行くのなら中盤から終盤にかけては凛への比重が一気に大きくなるから序盤のうちにセイバーの描写に力を割いてると考えるのが一番自然ではある。
基本的に恋愛に向かわなければ士郎とセイバーは割とすぐ信頼度あがるし。
ただこの言い訳が通用するのは遅くとも2クール目が始まるまで。
2クール目でもこの調子ならお察しだよねと
-
ufoはZeroの時ネットでどんどん反応してください!それが糧です!みたいな事言ってなかったっけ
スタッフ人気かネットの煩い腐人気か知らんけどキモい媚び描写入れてきたから張り付いてるのかと思ってたわ
-
Zero関連の二枚舌とバトルでの原作無視に続き恋愛関係は士→剣で
原作尊重したUBWの丁寧なアニメ化が完全に潰れたのは辛いな
-
>>354
そうだね、士郎の声の人も士郎は凛にだんだん好意を持っていくとインタビューで言ってるし、そうだと思って観てみるわ
-
>>354に同意
UBWで士郎とセイバーがすぐに信頼関係が築けるのはメタネタだがFATEっていう下地があるからなんだし
アニメで最初からUBWをやるなら多少は士郎とセイバーのやり取り入れておかないとおかしくなる
1クール目終盤か2クール目頭にはちゃんと士郎と凛のやり取りを流石に入れてくるだろ
入れなかったら許さん
-
頬染めさせなくても信頼は表現できただろ正直もう不信感しかねーよ
きちんと本編消化してからオリジナルが普通
オリジナルの為に本編を削る、ファンなら嬉しいはずと勘違いする周りの見えてなさ
-
>>358
最低限、UBWにおいてFate√で前提となってる描写は入れないと駄目だと思う
具体的な例というか次の回の例で言うと小次郎戦とかかな
未完成の燕返しの説明は必要だと思う
次回予告見た感じだとやるだろうけど
-
>>360
あまり活躍せず消える鯖もいるってことで、UBWで全部やってしまわなくったっていいんだからさ
唯でさえ尺が足り無さそうなのに
-
>>360
> 最低限、UBWにおいてFate√で前提となってる描写は入れないと駄目だと思う
これは確かにそうだが、ufoはそのやり方がズレてると思う
FateとUBWでは状況が違い、さらに逡巡の描写をカットしたことで
マスターさらわれたってのにノリノリで騎士道ごっこ始める馬鹿にしか見えないセイバーとか
「一人で他のサーヴァント全員を相手にできる」と言われながら、真名解放すらしてないセイバーに一殺されるバーサーカーとか
-
美少女と二人きりの状況で密着されたらああいう反応になるのが自然という意見、これはその通りだ
で も さ、これ魔術鍛錬のシーンだよ
> 持ち直すのが一呼吸遅れていたら、内蔵をほとんど壊していただろう。
雑念が入って失敗すると最悪こうなる、と覚悟を持ってやってるはずの鍛錬を
あの浮ついた表情でやるってのは自然なの?
士郎がマヌケにしか見えない
セイバー自身もあんなに無闇に接近してくるキャラじゃないよね?
凛の尻振りもだけど、スタッフの勘違いサービス本当にいらない不快
-
>>354
別に自然じゃないわ
凛への矢印をセイバーより先にとか簡単だし
-
でも先を考えると桜ルートも劇場化決定しているし
凛ルートより確実に尺が足りないんだよね
桜ルートの布石のためにも見せておかないと
UBWであまり活躍しない鯖というとライダーの出番とかだが
活躍って意味だと桜ルートがあるけど
ライダーに限らず設定段階で前2ルートのうちに見せとかなきゃいけない部分はあるわけで
-
>>360
そのfate√の要素がセイバーを凛より異性として見ることなんですね
擁護派って本当UBWアンチが多いな
-
ufoの描写が滅茶苦茶だからここまで不満が出るんだろうな
型月におんぶにだっこの状態だから何の成長もしない
-
>>365
だがそのために月下の誓いをはじめとするUBWで重要なシーンが犠牲になるのは間違ってますよね?
-
>>363
それ以前に
その士郎の鍛錬は間違った方式を取っているからだけど
今回のUBWの場合はその間違った方式を取ってるなんてシーンすらないという
-
>>365
UBWの大事なシーンをちゃんとやった上でやるならいいんじゃない?
優先順位ってものがあるんで
-
>>366
セイバーを異性として意識するのがFateルートの要素なんて俺は一言も言ってないが
勝手に捏造するのやめてくれる?
-
自分としては杉山さんを信じたいので士郎がセイバーに恋愛関係に発展しないことを信じてる
-
DEENのコミカルさとボンテージがマシに見える
>>365
布石って、なんでHFの為にUBWが割を食わなきゃならないんだよ
それはそれこれはこれだろ
こんなメンタルでHFを見ろって無理な話だから
-
>>368>>370
よくないって思ってるからここにいる
優先順位を間違えないでそういう部分を入れろと
-
自分も信じてみる
士郎がセイバーと恋愛関係に発展しない
士郎と凛の恋愛がちゃんと描かれてトゥルーエンド
-
>>373
割を食えなんて言ってない
そもそもUBWで重要なシーンをやらなきゃHFにとっても駄目だろ
-
>>371
貴方がいうfate√の要素が小次郎の特徴に絞ってるなら話は別だけどな
それならもうしわけない
ここには、凛よりもセイバーに欲情する描写を擁護するやつも来るので
-
>>377
○○みたいな連中がいるからってレッテル張りしないで欲しいんだが
それにそう思われないように最低限って書き込んだつもりだったんだが
-
>>366
何で批判しない奴は全員アンチになるのかが不明w
それこそ信者きめぇ
あと話を挿げ替えんな
ufoの取捨選択が間違ってるのは明らかだしそれは誰も否定してないだろ
それに元が衛宮士郎だったアーチャーが摩耗しても忘れなかったのは切嗣とセイバー(との出会い)で、
更にFATEに近いルートを辿った士郎がアーチャーになったと大多数に考えられてるくらいなのに
UBWからアニメ化したせいでセイバーと士郎の関係性が一応は謎の状態なんだから
この二人のやり取りが多少は必要だってこともわからないのか?
-
>>373
> DEENのコミカルさとボンテージがマシに見える
まあFateルートで桜に出番やろうとしたらキャス子に捕まるくらいしかなかったってのはわからんでもない
一応エクスカリバー初お披露目時に「ライダー……」ってつぶやいてたけど
ボンテージなのは……まあきのこだし
-
頬染めたシーンはどうかと思う←すごくよくわかる
頬を染めて欲情してる←表現がオーバーだと思うがまあ
他ヒロインと恋愛関係になる←いや飛躍しすぎじゃね?
友情エンドはFateルートでやればいい←いやいや凛ルートで他ヒロイン押すなって話から剣ルートで凛エンドって何言ってるんだ
真面目な話だけどアニメで放映されてる部分はわかるが
勝手な僕の考えた最悪のエンディングって妄想語りは「ほどほど」にしとくべき
-
>>379
セイバールートに近い士郎がアーチャーなんて見識が大多数って発想ないだろ
セイバーと士郎の関係を書くこと事態は問題ないがヒロインとの描写を削って引き立たせるのはやり過ぎだってことだよ
それならメインヒロインで好きにやれるセイバールートでやれよ
-
セイバールートでやれってのはわかるけど
正直きのこの発言がなかったらアーチャー=セイバールート士郎って印象は強いとは思う
藤ねえが「じゃあセイバールートの士郎はアーチャーになっちゃうの!?」って会話もあるから
-
>>379
えーと
凛ルートでは士郎とセイバーは信頼関係だけで十分なんですが
そのほかは要らんよ
>>381
いやあれ士郎と凛の友情エンドだったやん(別離の後の話ね)
-
>>384
凛エンドと凛と友情関係に終わるってのは意味が別物だわ
さっきから言われてないこと勘違いして飛躍してるやつ多すぎだろ
-
セイバーの描写に関しては序盤だけで終わって残りは凛に重きを置くのか、それともこのままの調子で行くのかの二択しかないけど、そんなのどっちに転ぶかまでは分からないし、声優さんの発言など諸々を考慮したら真っ当な思考回路でいけば前者になる。
先に不安を感じるのは当然だけどそこからの発想が飛躍しすぎるのは良くない。勿論このままの描写で進むのなら自分だってブチ切れる自信はある
-
セイバーを助けられなくて桜の影を知ってて凛とロンドンにいって節操なしと書いてアーチャーだからどのルートに近いとかないだろ
こんな所で話しても仕方ない事だ
頬染めは余分だった今後も不安だ
変な描写入れなきゃいいがな
-
>>379
わからない
別にVita版だってルート順変えてプレイできる状態で売られてるんだから
UBWからアニメ化してアーチャーとセイバーの関係が解らなくても別によくね?
興味が沸いたらスマホ版やってねでいいじゃん
だいたいアーチャーが自分が召喚したセイバーを大事に思ってたのは見てとれるが
アーチャーの士郎時代のセイバーが具体的にアーチャーに何をしたのか
ほとんど語られてないのに、その関係を描写するのにUBWセイバーの描写を
書き換える必要もないでしょ
-
>>386
頬を染める、異性として意識してて悪いってのは完全同意するんだが
あれが恋愛描写だとか他ヒロインと恋愛エンドとか飛躍しすぎだからな
>>388
でもプロローグの数少ないアーチャーのセイバーへの描写もカットされたけどな
-
自分がUBWを見ているのか不安になって来るんだよな
このルートの真骨頂はまだ先だけどさ
-
そもそもZeroの描写とか明らかに合わせてる部分のせいで
UBW見てるのか以前にこれってSNなの?って印象も強い
「お互いに尊重できるのです」って言ってるのに
あれじゃ尊重できてない出来ですって話になるだろうが
-
ギルが言峰と呼ばなかったのは許せないけどそれ以外は目くじら立てるほどのものでもないというか。
zero厨ではなく
-
ギルが言峰と呼ばなかったのは許せないけどそれ以外は目くじら立てるほどのものでもないというか。
zero厨ではなくzeroから入った新規の人へのファンサービスくらいのものじゃないか?
正直普通にzeroからFateに入った良識のある人からしたら今は割と肩身の狭い環境だと思う
-
凛が触媒を探して見つけたのが宝石なのに一緒に蛇の抜け殻が見つかる
セイバーの騎士道厨の継続
イリヤへの反応
思いつく限りでもいくつも出てくるんだが
-
>>393
肩身が狭い、ってのはない。絶対ない。むしろ知ったかぶりでとんちんかんなこと言ってる奴ばっか
-
>>386
全くその通りだわ
-
凛ルートなのにセイバーに頬を染めるなと一緒で
SNなのにZEROの描写入れるななんだけど
ギルの言峰への呼び方一つだけでもある意味頬染めに相当する罪科
-
>>395
いや、流石にzeroから入った人の100%がそういう類の連中だという発想は如何だと思うぞ。
確かにzero以降で変な言動する人が増えたのは確かだけど、マトモな人も普通に居る。
というかそういう発言されるから肩身が狭くなるというのに繋がるのでは
-
まあそりゃノイジーマイノリティなんだろうが、マイノリティである以前にあまりにもノイジーすぎる
それだけ
-
zeroから入りましたとか名乗るわけじゃないんだから
肩身の狭さなんか感じないだろ
しかもufo版SNで肩身の狭さを感じてるわけじゃないだろそれは
-
>>394
セイバーの騎士道ってアニメであったか?
イリヤの反応と触媒はわかるが
-
>>401
普通にあるよ
バーサーカー戦での口上は置いとくとして
小次郎戦も地の文で名乗り返すのにはある程度の抵抗を感じてるけど
アニメじゃその描写がなくなってる(尺の都合とも取れるが)
それとUBWだとカットが多かったから名乗返そうとしたのかも不明なのと(カットの間に小次郎が名乗ったのは確定)
むしろ焦るとは違うが「貴様そこをどけっ!」とセイバーキレていたから
あそこまで冷静に騎士の礼ですってやってたとは思えない
-
誰も話題に出してないけど慎二の取り巻きが2人しか居ないのが不満だった俺
-
士郎やアーチャー掘り下げの重要原作シーンがカットや倍速になってるのに
ubw原作にない、Zero繋がりやイリヤのペドやセイバーに欲情する士郎のオリシーンに
余裕ありげに尺使われたら原作優先が先だろ糞がってなる
-
話題に出してない不満点と言えば
後藤くんが未だに出てないことが不満だな
-
>>404
きのこ書きおろしとは言え凛VSイリヤとかもそこに含まれるだろうな
-
きのこが全面協力して作ったオリジナルシーンとかきのこの書き下ろしたシーンとか色々あるけどこれって基本的にオリジナルシーンはきのこの介入があると考えていいの?
-
>>406
きのこ書きおろし部分はまだ受け入れられる。信者だから
きのこも魔術戦の映像化見たかったんじゃないかと思うし
-
セイバーのイリヤへの反応は
アインツベルンのホムンクルスってことで昔を思い出した
とも取れるから別に気にならんかったなZeroからの人は
イリヤ思い出してると思っただろうが
セイバーが思慮の足りない奴に感じる改変はどうかと思う
用心を強調した後何も告げず士郎から離れるとか
士郎のピンチに焦りが感じられないない小次郎とのやり取りとか
新規にとってはこのアニメが原作のようなものになるんだから
悪印象を与える糞改変は勘弁して下さい
-
DEENどころか他のアニメと比べてもかなり恵まれた状況で作られてる分
どうやっても擁護できないもんな
設定や展開だけでもこれだけ不満でてるのに、プラスして戦闘シーンの
アングルやBGMもでしょ?
BGMに関してはアンチスレじゃなくても不満でてるしな
-
ここにいる人ってほとんど原作ゲームしてdeenも見た人だよね?
ufoが初めてで他媒体に触れてない人から見たらどんな風に見えてるんだろう
正直ゲームの印象が強すぎてまっさらな気持ちで見るのは無理だから気になる
個人的に引っかかってるのってゲームとの違いがほとんどだから
-
>>411
面白いって言ってたよ
盛り込まれてる細かい情報を拾いきれていないので
中身の話をしても、そんなんあったっけ?って感じだけど
-
ネタバレ知らないプリヤからの人からしたら蛇足の入浴シーンで喜んでることだろう
イリヤの最期ではどんな反応するのか気にはなるが
-
あの最期のシーンといえば原作準拠にするとさらにエグくなるけど
そのままでいくのかね
-
正直今回のイリヤはあんま可愛くねーなと思いました
原作立ち絵の無邪気っぽい表情仕草(たまに除く残酷さと冷たさ)から受けた印象とは違う
そこまで無邪気さ出てないしわかりやすい残酷、さめた表情ばっかで。更に戦闘シーンも入ったから
巨人に守られてる幼女っていうおいしい属性も無くなったし、個性薄くなった感があるイリヤに限らず
イリヤの最期はアングルや見せ方工夫してそのままやるかシーン自体を改変するか知らんけど
ここで生温い最期にしてしまうと、バッドデッドが出来ないのと緊迫感ない改変で新規から温い温い言われてるのに
更に言われてしまうから、えげつない所は手抜かないで欲しいなイリヤ好きだけど
-
>>413
プリヤから入った人はそれはもうイリヤの入浴シーンなんて浴びるほど見てるからあんな色気もエロスもへったくれもない水浴び見ても反応に困ると思うが
あと、たぶんufo二期が来年4-6月期で、プリヤヘルツが7-9月期だからギル殺しで溜飲下げられるんで問題ない。「ざまぁwwwww」の嵐になる程度
-
慎二のキャラデザがどうもコレジャナイ感する。
これを見てて「あぁこれ顔芸要員になるな」ってわかるのが悔しい
-
>>417
慎二自体の人気ゆえにあまり文句言われないがわかる
原作、そこそこ最近の描き下ろし(四月馬鹿ラスト手前、カニファンED)
の武内絵からも遠く離れてるような?一応今までの慎二って顔は悪くなかったよな
今回の慎二は明らかに外見からしてキモい…常に顔芸してるみたいだし髪が過剰にワカメ
口元いつも皺寄せてるのが大分良くないような?
桜好きが多いufoだからわざとかと疑う…黙ってりゃいいのに顔を崩すのが慎二だろうがよ
-
士郎と凛、ギルと言峰は関係性の前提が原作とズレてるように見えるんだけど
ここから原作と同じ読後感にどうやって持っていくんだろ
士郎の凛への感情
原作→人柄を知って凄い奴だと思い同盟を続けたいと思っている
アニメ→人柄を知るシーンと士郎からの矢印がカット。ビジネスライクな同盟
ギルと言峰
原作→契約者とサーヴァントというビジネスライクな関係
アニメ→愉悦という絆で結ばれた同志
-
このままだと士郎さんの「遠坂はやらないからな」って台詞がノロケじゃなくなりそうなんだよなあ……
ただの平凡なハーレム主人公と受け取られそうで怖い
-
>>365
桜ルートの踏み台にすんなや
劇場でやると決めたのは向こうだし
-
どうもやりたいのは桜ルートでこっちはおざなりっぽい感じはすんだよな
-
まあZero大好きなUfoからすると桜ルートが一番好みにあってるんだろうなって気はする
-
じゃあ最初から劇場版だけやっとけよ……
-
HFルートもZERO要素は入れてくるんだろうな…
多少は我慢するけど追加シーンのせいで重要シーンカットやキャラの
心情が分からないみたいな事にはして欲しくないわ
UBWの出来見てると多方面に不満があってHFルートもそうなるんじゃ
無いかという不安が膨らんでいく…
-
ufoって背景や加工とか手間は凄いけど
ぶっちゃけキャラ絵やら動きやらはセンスないよね
ufoよりもずっと予算や技術はないアニメでもセンスがいいと凄く印象的なのに
淡々とした技術発表会なんだよなー…モノローグ入れない方針ならそれはそれで
ちゃんと工夫しろ、ただ単に丸ごと切り捨ててるだけで投げっぱなしなんだよ
ZEROの時からそうだが、余裕ある割に更に色々悪化させてほんとガッカリだよ
-
>>418
慎二は嫌われてこそだからああいう気持ち悪い外見なんだろうけど、今の武内絵に似せてる発言でこれってどうなのかなと。ufoの中で最近の武内絵の慎二はカエル顔でガキっぽいのか?
別に慎二大好きってわけでもないけど、vitaOPの慎二はちら見せ程度だけどこれはいいなって思ってアニメにも期待してたら、カエル童顔皺寄せ無駄クネクネ無駄ワカメ要素盛盛。
このキャラデザでHFなんてやったら慎二に関するシーンは全部ギャグシーンになるわ
-
HFをZeroの真の続編にするつもりだ…そんな予感がする…
Zeroの続編としてのHFを大作にするために人員割いてるんだ…
これはZeroの切嗣やらアイリやらバンバン回想描写されるでぇ
-
>>428
かりやおじさん(笑)が回想に出てくるとかは普通にありそう
-
>>429
そいつも出るだろうな…
UBWを適当にやってZero描写チョイチョイ入れれば劇場版にZero描写期待する層が見に行くし
HFを劇場版として力を入れてZeroの正統続編として豪勢に描けば
Zero厨は大歓喜だしZeroから入ったライト層が金落としてくれるしな…
ZeroBDBOXとHFBDのfate完結セットでオススメしやすくなるでな
-
コンプティーク9月号のインタビュー内容見るとあくまでzeroを知っていると嬉しいシーンもあるけどあくまでファンサービス程度のものと書いてるからそれは無いだろう。
いや、そんなの反故するかもしれないと言われるとその通りだけど流石にHFをzeroの続編でやるとかは何の根拠もないし被害妄想が過ぎると思うぞ
-
きっと士郎に抱きしめられたとき
「こんな風に抱きしめてくれた人、間桐の屋敷でも誰かいたような……」
みたいなことになる
さすがにこれはないか
-
>>431
最悪の事態を想定しておくことによって
もしそうなってしまったときにショックを軽くするために被害妄想してます
最高のクオリティで普通にHFをやってくれるなら大喜びだよ俺
今のUBWとか見てると不安で仕方がないから
-
>>431
zeroの反動と思われる謎のセイバーageとか、zeroの続編っぽい謎のセイバーの士郎への反応とか、明らかにzeroが終わった前提のシーンばっかりなのに? 根拠ならこれだけでも十分すぎるくらいだろ?
被害妄想被害妄想いうけどさ、被害妄想抱かせるようなマイナス要素ガン積みに作ってんのはufoだよ?
-
>>433
そうそう
最悪の事態を想定するのは大事だよね
それくらい今のufoには信用できないね
-
>>431
zeroとは別物
原作通りにやる的な事を言っていてこの現状だから…
-
>>435
最悪の事態を免れたらよかった病気の子はいなかったんだねで済むしな
-
ufoが桜を好きだから桜を優先してるって主張する奴いるけどさ、本当に好きならアニメで改悪なんてしないだろ
あいつらZeroでやりやがったんだぞ
-
原作だと鍛錬中の士郎の雑念は凛に向いてたけど、アニメでセイバーに置き換えられて
アニメセイバーが原作凛の立場を乗っ取ってる状態になってるんだな
言峰とギルもZero虚淵キャラがSN原作の2人と入れ替わってるように見える
ufoオタッフ贔屓キャラが原作他キャラの立場乗っ取り入れ替え踏み台とかって
二次創作最低SSみたいだな。うまくまとまるのか、これ
-
虚淵の言う「セイバーが好き」「言峰が好き」と同じだろ
-
ギルは言峰呼びでいいって言っただけで腐女子認定されたわw
zero厨「たかが言峰呼びかどうかに固執して気持ち悪いな」
反論したらさっきと全く同じ返され方したからなゴリ押しzero厨は害悪だな
挙句ufoのキャラデザおかしいと言ったら今の武内絵にそっくりだろとぬかす始末
-
え?逆に腐女子認定されんの?
-
>>442
人は自分が言われるのが最も嫌な言葉で他人を罵倒する、って奴じゃないかね
キャラデザ云々も自分が節穴節穴言われてるのが嫌だから相手を節穴呼ばわりするって感じで
-
そういや作画で一つ思ってたんだけど、凛とかの顔が縦長目になったりするのって若手のスタッフを結構な数動員してるからじゃないのかなと思ったり。
原画とかで見ると可愛いのはあるのにいざアニメとなると凄い違和感あるからさあ
-
触媒探してる凛が蛇の触媒見つけてるのにそれ使わなかったり
原作を見ると遺言の中身が英霊を召喚するには縁の品が必要だで
凛「お父様、縁のある品を置いといてくれればよかったのに」って台詞が原作なのに
蛇の抜け殻あるじゃんってツッコミどうしたらいいんですかね?
その遺言状と一緒に蛇の抜け殻あったらわかりますよね?
-
>>438
くそ、今度は誰が冒険するんだ!
ロ凛は可愛かったがああいうのはオマケでやってくれ
-
>>439
酷いことするよな
あのキツイ鍛錬中に頭から離れないくらい凛のこと気になっていたUBW士郎は
アニメスタッフに消され、セイバーをスケベな目で見る士郎に塗り替えられた
あとEDの縁側の士郎セイバーのツーショットもぶっちゃけポジション乗っ取りに見える
UBWでは夜の縁側で士郎と凛が大事な会話する、いわゆる絆結びイベントがあって
その士郎と凛の映像はまだまだ先にならないのに見れないというのに
同じシチュでカップルのように並ぶ士郎とセイバーを毎週視聴者に見せ付けて来られて
微妙な気持ちになる
-
>>447
縁側のツーショット、同じこと思ってた
ヒドイよな
-
スタッフ「Zeroがあれだったんで申し訳ない程度にセイバー増やしました^^」
って思ってそう
-
士郎がいないのに凛の目の前で桜を笑わせるufoだからなあ
-
いつも何度か録画を見直してるけど、今回ばかりは違和感ひどくて観てない
あんまりなんで、PC版インストールしなおしてUBWルートやり直してる
WIN8.1でも、公式のパッチあてたら動いた。よかった
-
>>449
原作にあって他に増やすべき部分はカットされてるから
あれは「Zeroのつじつま合わせのシーンを追加しました」が正しい
-
追記
出番が追加されてるのがどうでもいいオリジナルとZeroの辻褄合わせで
その無駄な尺で運命の夜や小次郎戦に間を入れないんだ
-
>>450
HFで凛の「あの子笑わないのよ」ってシーン結構重要だと思うのに
劇場版でそのままの会話流されたら失笑しか起こらんわ
-
ufo(と武内)「セイバー居残りにしたいからUBWグッドエンドルートだよ!
でも恋愛関係はセイバーが凛の立場乗っ取って士剣だよ!
凛?あいつは顔芸と魔力タンク要員だからw士郎が凛に惚れるとかないからwww
原作士→凛シーンは全部カットか士剣で置き換えるよ!」
-
>>455
少なくとも現時点ではこれを目指してる作品にしか見えない
士郎→凛の異性意識を全カットしている以上擁護は要らないよ
-
>>455
流石に被害妄想すぎ
きのこの嫁の凛が最後まで酷い扱いのままで終わるはずないだろうが
-
アニメ本スレのあの人がここに居着いちゃったのかな
-
>>457
被害妄想で済めばいいよね(DEEN版UBWとED縁側と原作士→凛カットと鍛錬スケベ士郎を見ながら)
-
そもきのこの嫁は凛じゃなくて桜
一番好きなキャラとかよく聞かれるけど、菌糸類が挙げるのは桜だよ
-
セイバーにも力を注ぐとはインタビューでも言ってたし、Fateルートの積み重ねがない以上は序盤でセイバーに力を割くのはダメだとは思ってない。
というか上でもあったけど、士郎とセイバーが恋愛関係に発展するどうこうに関しては流石に杉山さんが否定してるから無いと思いたいし、そもそもきのこがアフレコ毎回参加してるから常識的に考えればストップ入るはず。
入らなかったら死ぬほど叩くけども
-
叩くのはufoだけにしとけよ
インタビュー記事で作品に使ってもらってるから決まってる台本で言わされただけの声優とか、アフレコ見学してるだけの原作者に罪なすりつけんな
最近そういう奴が多過ぎる。ちょっとでもufoから矛先ズラしたいのかねぇ
-
>アフレコ毎回参加
演技のストップはかけられるかもしれんが、出来上がっている脚本やアニメにかけられるの?
-
>>460
よくそう平気で嘘を言えるなw
きのこは昔HFが叩かれまくったからそのときに書き手としてHFもいいよと推しただけであって桜が一番好きとかねえよ
そもそも凛と桜の扱いを見れば一目瞭然だろうに
-
>>461
アフレコ、だいぶ前から始めてて10月のマチアソビの時点で17話まで終わってたらしいので
杉山さんの話はちゃんとアニメのことだと思う
-
>>464
きのこの別格は凛
でも、他のキャラも大事にしてるよね
-
インタビュー記事ちょっと確認してきたが、きのこはコンテ段階からすでに関わってる。
それと監督からきのこに対して相談した箇所はきのこが加筆してたりするみたいだし、少なくとも士郎とセイバーが恋愛関係に発展するみたいなことになったら止められる位置にはいるのじゃないかな
-
そういえばイリヤとライダーの出番増やしたいとか言ってたみたいだけど
入浴シーンとかあったしもう無いよね?
いきなりイリヤの冒険みたいな話を差し込んで来たりしないよね?
-
>>466
きのこの別格で嫁は昔から青子
青子派生キャラの中で一番気に入ってるらしいのが凛
-
いつになったら監修って言葉に夢見すぎな子は夢から覚めるんですかね……
zeroもDEENもきのこ監修だし、前のテレビ版でも監督に請われてきのこが独自のネタいれてきとるわい
-
>Fateをつくる質問4。
鯖とマスターの関係ははっきりしてるが、UBWを作るにあたり凛と士郎の関係は意識して作っているのか?
>凛だけに絞ろうという話もあったけど、士郎とセイバーを大きく意識して作ってる。来週からセイバーの口から出て来るので、放送を見てください
マチアソビで言われたらしく、これに関しての「士郎と凛は?」の
質問にも士郎とセイバーの絆を重視と答えられたとの情報があったのだが
さすがに一期中だけだよな…?
というかUBWの士郎とセイバーって原作の描写に何か改変入れないと
良い主従関係に見えないなんてこと無かったよな?
-
最初からセイバールートやっとけよ・・・
-
>>471
コンプティークとかその他の雑誌を確認した分には杉山さんは士郎は凛に対して女の子として好意を抱くようになると言ってたし、セイバーも凛も押さえるところはきっちりとやると書いてたから単に一クールはセイバーとの信頼関係を描写するで良いんじゃないの?
正直この辺は今の段階だとインタビュー記事とかでの推測しか出来ないなら単純に話数が進まないことには判断出来ない
-
>>473
好意を抱くようになるという事は今は好意を抱いていないって事か?
-
マスターとサーヴァントとしての信頼関係と女の子に対する好意とは違うからなあ
同盟を組んだマスター同士の信頼関係と女の子に対する好意も違うし
別に士郎がセイバーに対して女の子として意識しようがかまわないけど、同時に凛に対する矢印がほとんどないから不安になる
-
>>474
好意自体はあるだろうけど単に現段階と17話までのアフレコ段階ではその好意のベクトルがシフトしてるということじゃない?
-
原作UBWに描かれていたセイバーをしっかり描写するという話ならなんの問題もないんよ
でも、士郎と凛の関係をちょっと薄いながらも順調に描写しているな、と思ったところで
いきなり前回みたいな凛の立場乗っ取りセイバーを登場させられる、というのを
この先終盤でも繰り返されないという保障が無い
ていうか主従関係の掘り下げとは関係の無い萌え描写をあえて選んでるところ見ると、
製作側は、どの√でもセイバーは士郎が潜在的に一番なんです!という作品を
作ろうとしているんではと邪推してしまう
-
>>475
だねえ
-
>>473
>杉山さんは士郎は凛に対して女の子として好意を抱くようになる
いや抱くようになるというかデフォなんですけど…
元々女の子として好意抱いてるでしょ
セイバーなら相棒的な行為だったのが女の子としての好意を抱くようになるという表現は分かるが
凛にたいして抱くようになるって杉山さん原作やってないのかね
-
>>479
デフォだけどモノローグがないとわからないことだからなあ
少なくとも声を担当している人がそう言ってるってことは、台詞でわかる展開が
士郎は凛に女の子として好意、あくまでヒロインは凛ってことなんだろう
-
>>469
「凛は別格、贔屓してしまうのはライダー」ってきのこの発言があった筈
青子も別格なんだろうけど
-
むしろ声優さんにクッソ長いノベルゲーをやってから演技しろってのは無茶っていうか、どんなブラックだよっていう
演技して興味がわいたからやって理解を深めようってのはあくまで当人の意思
他にも出演作があるんだし、その出演作の原作全部プレイしたり読破しろって言うのは無茶苦茶だぞ
-
凛が別格なら頼むからufoの好き勝手を止めてくれよ見てられねぇよ
好きな作品レイプされるの辛い
-
>>479
学校のマドンナとしての憧れはあったのは確定だけど
士郎は遠坂に憧れてそして遠坂のことを知ってより好きになっちまった
だから女の子として好意を抱くようになるで別にいいだろ
そんな突っかかるほどのことでもない
>>483
真ゲッターすら大絶賛だったけどねきのこ
-
>>484
HFで好きだった女の子発言まであるやん
凛への好意はそういう類のもんだぞこの調子なら省きそうだし思い出したようにつけられてもUBWでやれよってなるけどな
スタッフと知り合いになると不満があってもageageするしかないんだろうな
-
きのこの悪意のあるコメントって見たことない
相当発言に気を使ってるんじゃないかな
ただ、DEEN版UBWを観たときは、黙って席を立ったらしいって聞いた
ufo版はアフレコにも参加してるらしいね
今回のUBWにきのこが納得しているなら自分も納得することにする
-
>>486
あんたが納得しようがしまいがかまわないんだが・・・
不満・問題を語るスレなのに水を差さないでくれるか?本スレでやれ
-
なんで人気が下がってきてるの?
UBWの面白さが思い出補正で本当は序盤がクソつまらないのがバレテ来たから?
-
キャラの不自然な表情や間の取り方が壊滅的
BGMも聴く価値なしハッキリ言って戦闘シーンしか見所がない
ufoに期待しすぎてたんだろうな
-
やっぱり、主人公とヒロインの関係は原作通りにしないと
どの方向に行くのか不安に思ってしまう
-
戦闘シーンにしても固定アングルのせいで迫力は下手したらプリヤ以下だし
剣を交えた時の過剰なエフェクトも気になるしな
何だよあのドーナツ…
-
BGMとかアングルとかは一つの独立したアニメ作品としての、クオリティへの不満だと思う
キャラクターや関係性への不満っていうのはfateっていうゲームを原作にしたアニメであるってことへの不満
つまりゲームとの差異で、自分の知ってるubwとは全く違う作品になるんじゃないのかっていう不安
個人的により引っかかってんのはこっち
ゲームとは全く違う作品だって完璧に割り切れたらもっと心穏やかに視聴できたのかな・・・
-
一応初回から欠かさず見ているし今後も見るが、ブルーレイBOXは買わないことにした
きのこ氏の書きおろし小説は諦める
DEENの時みたいに数年後にDVDセットを格安販売したら買うかもしれないが、万単位のお金を使う気になれない
すでに言われているが、今の時点で教会に英雄王がいたらおかしいだろう
ランサーにばれたらどうするの? わざわざ視聴者にネタバレしなくていい
アーチャーは凛とともにいるときに戦闘になる場合、性格的にそんなに遠くに行くはずがない(ゲームではバーサーカー戦の時、せいぜい数百メートル?)
他の陣営の攻撃、たとえばアサシンとかの攻撃が凛になされるかもしれないから
それにイリヤが原作設定と違って単純に強くなりすぎ
イリヤと凛の魔術戦闘をいれたせいかいろいろおかしくなってる
いつもテレビに向かって苦情を言ってしまうので、ゲームを知らない家族から「うるさい」と言われる
原作の衛宮士郎が見たい! というのが本当に叶えられるのか不安だ
-
HFどうするんだろうな凛を当て馬にするときだけ都合設定よく設定持ち出されても腹立つ
追加シーンみたいならレンタルあるしそれでいいかなって気がしてきた
レンタルは分割だから好きなシーンだけ借りてくればいいし
きのこ書き下ろしは読みたかったから残念だな
-
>>494
強く求められてるUBWで無しで、HFで当て馬
それ本当に本当に腹立つわ!
-
>>484
HFでも淫夢に出るし
好きだった女の子とも言ってるんだが
擁護必死すぎるぞ
上の方で似たような擁護してる奴かと思うわ
-
キャラの関係性や描写が今後改善されていったとしても今度はufoのクオリティ面に
不満が出てきちゃうんだよな…
BGM、会話の間、戦闘シーンとかはFate関係なしに普通のアニメとして見ても盛り
上がれない部分が結構顔を出していてキツイ
ZEROの要素どころか雰囲気まで引きずってる感じがな…
-
スタッフに声が届いてなきゃただの泣き寝入り
誰かここや士凛スレでてるみたいな意見送ったりしてないの?
-
伝えるってどうやって、UFOのお問い合わせに意見書けばいいのか?
-
>>498
原作を大事にして作って、補足としてイリヤvs凛の戦闘シーンなどのオリシーンで楽しめるようにしてくれると思っていたのに
大事な主人公とヒロインの関係をこんなに破壊してしまうなんて、思ってもいなかった。
凛好きにアーチャー、セイバー好きに士郎を与えておけば、みんな満足とか思っているんならそうじゃないのに。
UBWにはUBWの、士郎、凛、そしてセイバーがいて、他のルートと混ぜたらキャラ的にも物語的にも整合性が無くなってしまうってわからなかったのかな。
前回の放送で、キャラの関係性や描写に不安を覚えた人が急増したのは確かだと思うけど、方針が決まった後に何か言ってももう変わらないでしょ。
多分、制作会社を買い被りすぎてただけなんだよ
-
>>793
イリヤに関してはあれきのこの中のイリヤを弱体化してるので……
周りが止めたくらいだぞ
-
>>501は>>493です
すみません
-
きのこと武内はボンテージ桜のゴーしたときからアニメに関しては信頼してない
ufoのスタッフも一緒に無能だっただけ
-
散々「DEENはクソ、ufoは神」と持ち上げられてきたけど実際はショボかったってだけだな
ドル箱のfateだから予算かけて、そのおかげでぬるぬる動くけど、ただそれだけのアニメ
-
イリヤも設定変わってるからな
例えばイリヤと凛どっちが優れてる?って質問には
イリヤは魔術師じゃないから比較は無理ですってあったし
イリヤは魔術行使の際に令呪が浮かび上がるって設定があるのに
アニメだと浮かび上がらないから
-
今期の他のアニメ見てるとこっちよりずっと予算少なさそうなアニメでもぬるぬる動いてコンテもカッコ良かったりするんだよなあ…
-
#01でイリヤと士郎がすれ違うシーンで、士郎が振り返ったらイリヤが消えてたけど
あれもイリヤが魔術使ったってことだよな
凛VSイリヤの魔術戦はなんでバーサーカー戦でマスター狙わなかったの?という
ツッコミに答えたものと言われてるけど、イリヤが魔術で姿くらませれば
それで話を終わらせられたな
映像は綺麗だったけどバーサーカー戦自体の迫力が削がれたし、要らないサービスだな
-
>>471
詳しくは解らないけど、士郎と凛との関係を質問されて、
二人の関係性の解釈を答えずに士剣語りするってなんかもう致命的な気がするんだよな
fateはルートヒロインとの関わり合いによって主人公の道が変化するという作品だと思ってきたが
ルートヒロインよりセイバーとの関係が彼等の表現したい対象として上位に来ているってのは、
UBWのヒロイン凛は根本のところでは添え物だと製作陣に解釈されてるんじゃないか
こういう考えのスタッフの手で作られたら二期のシナリオが士郎と凛が恋仲になる内容だとしても
どういう風に仕上がってくるか解からん
たとえ士郎→凛の気持ちが消されるような改変が今だけの問題で、二人が仲良くなるイベントがこの先増えても、
イチャラブ描写が入っていさえすれば凛との関係は充分、
凛ファンも満足でしょ? でも真の士郎のパートナーはあくまでセイバーだよ、
みたいな作品が最新のUBWとして出来上がってくる可能性も普通にあるな
-
>>508
その場にいなかったし想像でしかないけど
意地悪で言ってるんでなくて話を逸らしてごまかしているように思う
結末や方針なんかについては、まだ話せないことになってるんではないかな
しかし不安だ
-
まあ士凛について聞いてるのに士剣を語るとか明かにおかしいわな
-
作画班が死ぬって言うけどさ
日常シーンなんてたいして動いてないだろ
戦闘シーンでよく動いているのは認めるけど
日常シーンの動きなんて、日常アニメのほうがよく動いてるっての
オーバーな身振り手振りや無駄なポーズがあるんだから
士郎がソースとろろ食べて吹っ飛んだリアクションレベルが普通なんだから
確かにFateでそんなオーバーリアクションするべきじゃないが
日常シーンなんかは動きないんだから作画班が死ぬことなんかないだろ
-
>>508 ありそうで怖い
ubwのメインって士郎vsアーチャーと士凛だと思うんだけど、アニメ見てる限り力入れてるのって主人公士郎なんだよね
だから士郎vsアーチャーを主軸で凛との関係は描写が薄くされることはありそう
ゲームでも士郎vsアーチャーの場面で傍にいたのは凛じゃなくセイバーだし、
凛が士郎の内面に踏み込む場面すごくすごく好きなんだけど、それはあくまで人としての士郎の在りようで
理想に対しての姿勢みたいなのなら話す相手はセイバーのほうが適当なのかもしれん
zeroから続くセイバー救済にも関わってくるし
もちろん士郎の歪みを書くうえで凛の指摘は絶対必要だけど、それが凛との関係の深さじゃあなく、あくまで士郎のキャラをはっきりさせるためだけになっちゃうんじゃないか
これ凛→士郎は必要でも士郎→凛は必要ないし
士郎+セイバー描写増やして士郎の立ち位置を明確にさせて(fate√がない分)
今はほとんどないけど、今後マスター凛視点でサーヴァントアーチャーの歪みをはっきりさせて
士郎vsアーチャーを際立たせるとか
今後士郎の恋愛的なパートナーは凛でも、比重としてはセイバーとの関係に重きを置くとかありえる気がしてきた
怖いけど心の準備をしておけば予想が現実のものになってもダメージは減らせるはず
-
こりゃgoodありえるなマジで
-
>アニメ見てる限り力入れてるのって主人公士郎なんだよね
凛を主人公として書いてるから士郎は微妙なんじゃね?って言われてる以上
士郎に力なんか入れてないだろ
-
>>513
別に原作通りにやってグッドエンドなら問題ないっていうか
グッドエンドならそれはそれでいい
だがオリジナルシーンがいらないんだよ
-
>怖いけど心の準備をしておけば予想が現実のものになってもダメージは減らせるはず
ここでの考察はこれを入れるべきだな
そうしないと被害妄想と喚く擁護厨が湧くから
-
わざわざなんで擁護厨だの煽ってるんだか不明
対立狙ってるのか?
-
最悪を想定しながら好きなアニメみるとかなんだよこれ
-
実際ここで不満を言ってBDで修正〜とかなんだの水差されるのは嫌だな
本当に修正来るかもわからないし。
そもそもここで修正希望されてる箇所って現実的に考えて直すのが困難なところばっかりだし
-
>>512
UBWの中で士郎が正義の味方の在り方を確固たるものにするのはあくまで
助けられたの時の切嗣の顔を思い出すことに起因しなきゃ話が滅茶苦茶になるだろ
そこの要素にセイバーとの絆も加えたら、話がボケボケになる
だいたいUBW中のセイバーは「大河は諦めてください」という
自国の救済+士郎個人への忠義(?) > 人質の藤ねえの命 という選択をとるから
“全てを救う正義の味方”を目指す士郎の理想とは微妙にずれるんだよ
このマチアソビのインタビュー見てOP、EDであんなにセイバーが押されてる理由が
一期と二期の差別化目的というよりそれを口実にしたスタッフの趣味だってこととか
なんか色々なことが腑に落ちたし、もう期待もしないし、アニメは別ものとして見る気でいるけど、
この改変版アニメと原作の内容の無理やりな辻褄合わせは絶対にしたくないし
だからこそアンチスレに書き込みしてる
-
>>512
それは初見なら楽しめるかもしれないけど原作組には辛いな
なまじ原作通りのシーンの出来がいいだけに、ゲームやってた記憶を思い出しながら2倍楽しく観ているのだが、突然別解釈が入ってしまうとかなり混乱する
特に、主人公のヒロインに対する心情は、モノローグがないので想像に頼ってる部分があるのだが、
前回は、いままでの解釈はなんだったんだ?と混乱するシーンがあって、今わけがわからなくなっている
本当なら明日の回は「理想を抱いて」の台詞がどんな状況で言われるのかとか、一番楽しみなシーンの筈なのに、まだ混乱が残っていて困っている
-
しかもヒロインの凛のほうは弓凛で押されてるからな
表紙で凛が乗るときは必ずアーチャーといるっていう
-
しかしFateじゃなくてUBWで士剣と弓凛推すって実験的なことやってるよなUfo
-
まあマスターとサーヴァントって組み合わせと思えばおかしくないが
セイバーは取られるしアーチャーは裏切るから
そんな主従関係押ししたところでっていう
-
>>522
それは2期で士郎と凛の組み合わせに変わってくるような気がする
でも、>>512が言うような覚悟はしていた方がいいと思う
ただそうなるとアーチャーの「私を頼む」が軽くなるなあ
凛は不思議な立ち位置で、士郎とアーチャーの2人の内面を理解する役割なのに、ただの恋愛相手になってしまうとか
もう自分の知ってるUBWじゃないや
-
凛が夢でアーチャーの過去を見る描写とかは絶対にやって欲しい
オリジナルシーン入れるならそこに力入れて欲しい
-
>>526
そうだね
前回、凛がアーチャーの夢を見て、士郎が固有結界の夢を見ている筈だと思ったけどスルーされていた
もう省略しないで欲しいね
-
>>501
教えていただいて、どうもありがとう
きのこ氏が戦犯か
UBWの場合、士郎のぶっ壊れた内面描写が特に重要なので、モノローグを使ってほしい
映像に自信があるのかもしれないが、映像のみで表現しようとこだわって失敗していると思う
-
演出が下手糞で間の取り方が下手糞だったりグルグルするって発想にしかならないのに
なんで映像で見せられると思ってるんだ
-
>>528
解釈がずれてる
……いや、むしろわざとやってんのか?
こんなとこまできてきのこに責任なすりつけるだけの簡単なお仕事おつかれさまです。いくらもらってんの?
-
イリヤの戦闘シーンはきのこ書きおろしだぞ
-
イリヤに関しては単に俺らの原作理解が足りてなかったってだけの話じゃね?
-
実際武内氏がセイバー大好きで贔屓しちゃうのはともかく
まだufoスタッフのそういう人よりは話きいてくれそうな気はする
いくらセイバーが好きといえどちゃんと凛のことも凄く可愛く描いてくれるし嫌いなわけはないし
スタッフに戦犯がいるんじゃないの?ツイッターの凛のアイコンの絵のチョイスやら版権絵の士剣限定っぷりといい
-
というかそもそもきのこから今までに設定集などで世の中に出てない事実や設定なんかも聞いてて、出来る限り反映させるみたいな話をタイプムーンエースでやってたから単純に俺らの原作知識では判断出来ない可能性すらある
-
原作の読了感と同じ物にするって言ってたのにすでにズレているんだが
-
>>530
DEENのボンテージ桜に加えて今回のイリヤもきのこ氏の案じゃ、文句を言いたくなる
案外、単純にイリヤを活躍させてみたかっただけで深く考えてないのかもしれないな
イリヤはあくまでも魔力が膨大な「最強のマスター」のはず
原作ゲームの描写だと、どうしても今回みたいに攻撃の得意な魔術師には見えなかった
きのこ氏の文章は好きです
-
>>532
>>505
-
>>536
HFで言峰が切嗣と交わることで戦闘向きにした後継者も産み出した、と言っていたから
原作では全くそんなことはなかったけどアニメで再現したかったのかなーきのこ的にとは思うものの
Zeroと繋げるような戦闘の仕方じゃうへぇ…となるわけで
-
まあ、イリヤの戦闘方法自体は本人が戦ってるという訳じゃないし、イリヤ自身の魔術特性考えたら無理というレベルではないからな
-
>>536
もしかして「きのこがufoのスタッフに頼まれもしないのに勝手に書いてきたシーンねじこんだ」とか考えてるわけ?
逆だ逆。ufoの方から「こういうシーンを書いてほしい」って言われて書いてるんだよ
監督自身インタビューで「新しいシーンは奈須さんにお願いして書いてもらいました」って言ってるだろ
きのこが止められた云々ってのは、頼まれたイリヤ対凛のシーンでイリヤをもっとすごく描写しようとしてたのを止められたって話。
けして、「イリヤ対凛のシーンをまわりが止めたにも関わらずきのこが勝手に書いてねじこんだ」って意味じゃない。
だから解釈がズレてるって言ってるの。わかるか?
戦犯云々言うならこの場合は販促用にきのこに無理言って新規シーン書かせた脚本とか監督だろうが
-
それ以前に尺足りないんだからイリヤの戦闘シーンにしたっていらないだろ
きのこがやりたかった部分だから叩かないでとか言ってるようにしか見えない
アニメはきのこが監修してるから叩くのはおかしいと一緒
-
Zeroの時の「きのこが認めたから」と同じ
ぶっちゃけきのこが書こうが書くまいが糞なら叩くよ
当然だろう
-
>>540
ズレてるぜ。ID:8Q8d.QiQ0が言ってるのはきのこが原作設定を無視して
イリヤを凄く書こうとしたって点が戦犯だと言っている
-
セイバー頬染めもオリジナルだけどあれは那須の指示じゃなかったのかな
那須考案だったら喜んで宣伝しそうだが
-
>>538
HFでそんなことを言っていたとは気づかなかった
原作では明かされなかったイリヤの設定ということなのかな?
それなら納得できる
ありがとう
-
>>541は>>539宛てね
-
たとえきのこ本人でも、昔の作品に追加シーン入れようとすると
やっぱり印象として色々ちぐはぐなところが生じるってことだよね
レアルタの差し替えシーンとてか自然に出来てるって評価が多いけど
個人的にあれって思う部分はあったな
-
>>539
正直イリヤと凛の魔術戦は嫌いじゃないけどそれこそBD収録しろよと思ってるから別にテレビで放送したことを擁護してるわけではないぞ?
単に今分かってる原作設定踏まえたらあの魔術自体は無理では無いんじゃないの?と思っただけ
-
コンマテⅢ
イリヤの魔術回路は令呪そのものなので
魔力生成=令呪起動
イリヤの髪の毛魔術は魔力使ってないってことか?
-
>>544
士郎が自室で寝ようとするとき、隣の部屋のセイバーにドキドキってのは
原作にあるからきのこの書いたとおりで済むのだが
命の危険のある鍛錬のときにあんな顔してるのが気持ち悪いし
させるスタッフの神経がわからなすぎる
-
>>543
魔術戦に耐えうる存在じゃなくしたのはufoがイリヤの戦闘書いてくれと言ったからだろ
頼まれて書いたきのこよりも戦犯扱いすべき奴はいるだろうって話なんだが
-
>>551
お前は少し過去レスを読むべきだろ
-
>>551
つまりだな、イリヤを戦わせるにしてもきのこは原作設定に沿った描写をしろって言ってるわけだ
多分イリヤの戦闘がID:8Q8d.QiQ0にとって納得できる範囲のことだったら許容できてたってことだな
-
>>549
そういえば髪の毛は女の魔術師にとってはいざという時の切り札になるみたいな設定無かったっけ?
髪の毛自体に宿ってる魔力を使用したと考えたら辻褄が合わないこともないと思うのだが
-
>>554
それって触媒とかそういう意味じゃないのか?
魔力は生命力だから誰にも魔力は宿っているけど
運用するのは魔術回路で魔術回路がなければ魔力があっても魔術は使用できない
髪に魔力があったとしても魔術回路を使用しなきゃ使えないと思うが
-
単純にイリヤの令呪が光るシーンを書き忘れただけだったら笑える
-
体を光らせながら動かすのが労力が増えるからカットの可能性もある
-
士郎や凛であれだけ光らせといてイリヤだけないってのはなー
夜の森の中なんて刻印すごい映えそうだけど
もうイリヤ関連は丸ごと設定変えてると思っていいんじゃないかと思えてきた
-
>>550
危ない行為だということへの説得力
年賀状書いてるんじゃねえんだよってツッコミたくなった
イリヤの刻印なんてスタッフ考えてもなさそうww
-
喩えきのこが細部まで指示したとして駄目なシーンに待ったをかけられない現場はどうなんだよ
結局最終判断は監督に委ねられるんだから駄目なシーンは監督のせいだろ
でもきのこのツイッター実況を見る限り大して監修してなくて現場の好き勝手が原因だと思うけどね
-
設定だとイリヤの魔術ってあれだけじゃないトンデモなんだろ?
だったらHFでバサカから逃げるとき魔術でもっと逃亡を助けたり
身を隠すなりなんとかできないの?
ってなるから戦わない理由、もしくは聖杯戦争中は戦えない縛りとか作って
戦闘シーンなんて見せない方が良かった
-
記憶違いかもしれないしネタ元わからないんだけど
イリヤってドラクエでいうならmpは高いけど呪文はメラ以外使えない、みたいな設定なかったけ
メラは何発でも打てるけど、メラミもメラゾーマも教えてもらってない
桜と一緒で魔術の才能はものすごいけど、反抗する力を与えないように知識は最低限しか与えられてない、っていう
本当に記憶に自信がないから間違ってるかもしれないけど
-
>>562
細かいことはちょっと原作見直さないとあれだけど、過程を理解していなくても魔力さえあれば結果を叩き出せるという魔術特性だから仮に魔術の知識が無くても魔術めいた奇跡を起こせたような
-
>>563
ああーやっぱ記憶違いか
他のゲームか小説の設定とごっちゃになってたのかも
すまん、ご指摘ありがとうございます
-
企画が通るかとか、完結が遠くなるとかいうのは置いておいて
UBWは3クール各10話構成くらいで会話シーンや戦闘中のモノローグ、
士郎が思い詰めてるときのモノローグとかもっと盛り込んでじっくりやった方が
少年漫画風の熱さが表せそうだなあ
もちろんテンポ重視な人もいると思うけど
先週のアーチャーや慎二のような敵意をもって接してくる相手との問答とか
次々に台詞を端折って高速で済ませて、日常も極力省いて、とやってくと
結果、週変わりで敵(しかも女ばっか)が襲来してくるけど皆決着がつかずに帰っていくという回を
繰り返してるようで滑稽に感じる
原作何度もやってるけど序盤を単調だとも滑稽だとも感じたことないんだけどな
-
UBW√で士郎から手を引いた敵の女
イリヤ、凛、ライダー、キャスター
この辺りか?
凛に関しては手を組む前のを敵に含めた
-
製作の権限の上のほうにヘイトSS脳みたいな奴がいるのは確定かなあ
ルートヒロイン踏み台・立場乗っ取り・カプ入れ替えで原作シーン書き換えて
主人公はルートヒロインには全くときめかないけど別ヒロインには
一番ドキドキするよ!命の危険のある鍛錬で失敗するほどだよ!
こんな改変まともな神経の現場ならストップかかってる
-
原作の読了感と同じ物にするって話はユーザー目線じゃなくてufo目線でっていう事だったのかな…
-
>>510
マジで先が怖いわ
>>542
HFとか発売当時から批判されていたしね
きのこのファンって何でもマンセーするとかそういうタイプじゃないものね
>>567
全くだなあ
-
>>542
オリジナルシーン関係がきのこの仕業と分かってテノヒラクルーしたよ
3話のバーサーカー戦も小声でエクスカリバーって言ってたって事で無理矢理納得
許容できないのはBGMと凛のキャラデザだけになった
-
凛のキャラデザは、時々止め絵でうっとなるけど、すごく可愛い時もあるのでまだ許容範囲
凛の戦闘シーンはどれもかっこ良くて、イリヤ対凛の魔術戦は良いと思った
どうしても許容できないのは士郎のセイバーへの頬染め
いきなりどうしたの
-
>>517
それまでは演出で凛に対してぶっちょう面なんだとおもってたけどあそこで一気に不信になったし萎えた
あれ?違うみたいな。スタッフがわざとやってる臭いのが死ね
-
>>572は>>571宛ね
-
そら終盤で頬染めやったら駄目だけどこれ序盤だぞ?
物語序盤じゃ士郎は凛に憧れてるしセイバーにも一目惚れしかけてるし有りだと思うよ
凛の横顔は洋ゲーの亜人みたいできついよ。真正面向いてる時は可愛いんだけどね・・・
-
>>574
凛への描写ことごとく省いてあれを有りだと言うのがまず無理だわ
-
だってアーチャー離反から凛無双始まるの分かってるもの
-
>>574
凛の描写を省いてるのが問題なんだよ
頬染めが問題なんじゃなくて
-
確実にきのこのオリジナル書き下ろしシーンって今のところ魔術戦のみだろ?
他のufoが好き勝手に作ってそうなオリシーンは肯定できないわ
風呂イリヤや教会ギルとか媚優先するより、原作優先で尺消費してほしい
士郎頬染めは原作と真逆の改悪だから問題外
-
教会ギルもきのこ案じゃなかった?
それにきのこの書き下ろしにしたって変わらないってのその感想は
-
zero嗣と違い構ってもらってセイバーちゃん歓喜して士郎に懐きに行きました
って程度の感覚なんだろうな、ufoは
うっかり気逸れたら、あそこで士郎自爆して死んでたんだけど
-
zero嗣意識がそもそもいらないからな
-
前回のセイバー意識が問題ないと本気で思ってるやつは原作やってないだろ
やってたら凛に対する異性意識がアニメからは見えないことが分かる
あ、個別の人間として意識してる描写はあるね
でもセイバーに異性意識を寄せることが出来て凛に出来ないとか原作の衛宮士郎はどこに行ったのか
-
>>582
あれが一回だけだったら問題ないと処理する
仕方ないので
-
>>574
>――――今はそれだけ。
>聖杯戦争の事も、セイバーの事も、遠坂の事も、この工程に没すれば全てなくなる。
>未熟な自分の迷いを一切忘れるほど思考を無にしなくてはならない。
>ただ、その過程。
>自分がこうしている今、魔術師である遠坂も同じように鍛錬をしているのか―――そんな雑念が、頭から離れなかった。
キツイ鍛錬をこなしながら、凛も魔術師として自分と同じようにキツイ鍛錬してるのかと
気にかける凛√の士郎の気持ちなんて微塵も表現する気もなく
「凛に惚れるルートも士郎はセイバーが気になって仕方ないよ!」というメッセージを
よりにもよって、その鍛錬の描写を上書きするような形でぶち込んでくるとか
これがufoの言うUBWを知り尽くしてるファンにも新鮮に感じられるという改変なんですかね
凛が頭から離れない士郎よりセイバーに一目惚れする士郎を書くのが優先事項だと思ってるなら
UBW√を踏み台にしないで最初からFate√をやれよってことだよ
-
>>584
まあ、これ一回だけなら原作を大きく改変しないと今後セイバー関連の描写少なくなるしで
苦し紛れにねじ込んだのかもしれないし、もうちょっと様子みようよ
それにしても、何話まで凛に対して無関心突き通すつもりか、そっちが気になるわ
-
結論①:UBWをアニメ化せずにFateをアニメ化すればよかった
結論②:HFの踏み台ならUBWをアニメ化せずにHFをTVシリーズでやればよかった
ここまででよく言われてるけどUBWの必要がないんだよな
-
何が一番気になるかは人によるから
最早「様子を見よう」なんて気分じゃない人も多いだろうな
-
今日は一体どんな無茶改編してくるのかと諦め入ってる
キャスターにセイバー取られてエンドって予想出てるが、あれ何日目だったっけ
今の進行度でそこまでいけるのかも疑問だが、それ以前にそこから先13話でまとまんの?
-
>>587
士→剣の描写よりも士→凛の描写を入れろって話だろ
>>588
今晩は小次郎戦が入るのは次回予告で確定で
ライダー死亡、葛木奇襲、デートってイベントはあるな
-
>>574は>>570書いてるし信者のなりますしだろうな
-
なんでスルーしとかないし・・・
なんで荒らしってわかるのに蒸し返すんだよ・・・
-
なりますしで吹いたw
-
スルーも何も>>574がレスされまくってるからだろ
その前のレスのIDチェックしてる奴ばかりじゃないし
-
>>482
Fateというドル箱でかなりの有名作品だし
最近なった声優ってわけでもなくFate自体かなり前から存在してるわけで
それでも未だにやってないならそんなに思い入れないんだなって思うな
-
そのルートを全力で走りきってくれるならともかく他のルートの前座や補完に使われるくらいならやらないで欲しかったし今のところ作品への愛を感じない
ファンサービスってなに?ヲタッフのオナ入れる場所じゃないよな
これで映画見に来てねって腹なら虫がよすぎ
-
一度しか見なくても
紅茶の凛呼び
セイバー召喚
言峰の教会でのシーン
バーサーカー戦のちぐはくさ
早口月下
小次郎の名のり上げ
この辺がとことんダメって伝わってくる出来
紅茶の以外は普通にDEEN版の方がよかったくらいだ。劇場版でもバーサーカー戦は良かったし
まだ半分も終わってないのに重要シーンや印象に残るシーンがこんなにダメってどういうことだよ
-
>>595
セイバー愛?セイバー優遇したいとは感じるが肝心の凛がなあ・・・
-
セイバー愛もまったく感じられないぞ
優遇=愛ではないからな
UBWとHFをアニメ化してくれるufoは型月愛に満ちていると信者は言うけど
アニメ化したから愛があるとは限らないのと同じ感じで
-
それとはまた別なような
偏愛とか歪んだ愛とか色々あるしセイバー愛はあるんじゃないの
まだ桜優遇というならHFがあるから目的分かるけどUBWでセイバー最優先って偏愛したいからとか思っちゃうし
-
セイバールートやらなかった俺たちからファンへの気づかい()
空回ってる
-
変なのに安価つけたのはあれだったが、
ufo自体がUBWファンのなりすましみたいなもんだし
ひたすら愚痴を書くだけだわ
Fate√やりたかったのか、HFに弾みをつけたいからなのか知らないが、その為にUBW√踏み台にし、
士郎が女の色気を気にしながら大した覚悟もなく危険な魔術鍛錬やってる腑抜けに見えるような
改変映像ホイホイ作る似非士郎ファンかつ似非fateファンのufoと
それに盲目に群がるufo信者、皆害悪だよ
-
>>599
あれはただ商売道具として出番増やしとけば喜ぶんだろって類のものだろ
運命の夜しかり小次郎戦しかり
-
もしかしたらセイバー贔屓ってわけじゃなくて
ただ単に原作で鍛練中に女の子(凛)を意識する
→モノローグは入れないから凛は無理
→じゃあセイバーにしよう
ってだけかもしれん
-
>>603
そのモノローグ入れられないからっていうufoのスタンスがわからん
その通りだとするとufoは原作やれよって感じだな
イベント入れればいいってわけじゃないんだぞ
キャラの区別すらついてないんじゃないんだろうか
-
セイバー好きな人だってZEROみたいな騎士道厨に見える演出加えられてて嬉しくないだろ
出番増やせばファンは喜ぶとか勘違いしてるわ
殆どのキャラに言える事だけど違和感あるんだよ
-
>>603
それはネタで言ってるのか現実逃避してるのか
擁護なら他所でやってね
>>471見ればわかるけどufoはセイバー贔屓だって公言してるよ
-
ufo信者だかクソブチ信者だか知らんが
テンプレ返しやオウム返し等しか出来ないくせに無駄に粘着質だから困る
セイバーや凛が出る度に可愛い可愛い工作員臭いわ
凛のテレ顔とか拒絶するほど別人だろ
-
早く士郎と凛の関係が進まないかな
楽しみなシーンがいっぱいあるんだけど
-
>>606
何でも擁護認定するのやめたら?
凛じゃなくセイバーにしよってだけだってのは
よく考えないで糞改変してるって話だろ
-
>>609
よく考えないで糞改変してるufoの擁護をここですんなっていう話だよ
-
だからufoの擁護じゃねえだろって言ってるの
-
UBWでファンの様子みてHFはさぞかしいいもんが出来るだろうね
ちらほら桜へフラグ巻いてたがそれすら鼻につくようになってしまったわ
-
>>611
そうなの? よくわかんなかった
ufoが無能だってことを皮肉ったってこと?
-
>>613
違うだろ
凛じゃ無理だからセイバーにしようとか、
つまりはヒロインなんて誰でもいいやって思ってるだけなんじゃねえの?ってことだろ
もし擁護してると思ったんだとしても一々突っかかるなっての
荒れるだけなんだから
-
>>603
これは一回だけならそうだろう
明らかに何度も入れてきたら、わざと
-
>>614
ufoのUBWで士凛に言及なしの士剣押し宣言があらかじめ頭にあって苛ついてたんで
>>603がそういう意図ならすまんかったな
-
基本的にアンチスレなんだから批判するのがデフォだろ
そういう意図ならってより批判してるに決まってる
露骨に擁護してたり、露骨に煽ってたり
露骨に別の意図が見えるような発言してるなら別だけどね
-
>>616
わかるよ、自分も同じように苛ついてる
でも、セイバーファンだって士剣推しを苦々しく思っている人もいると思う
Fateルート以外で士郎に赤くなられるのって、HFで凛が士郎に好かれちゃうみたいな、どうせくっつかないのになんで?って感じ
セイバー好きの普通のファンには、UBW本来のハラペコかつキリっとしたセイバーさんや
トゥルーエンドで満足して消えてく、切なくて潔いセイバーが見たいと思ってる人も多い
-
根本的な疑問として
「ufoのスタッフはFate原作(この際、UBW√だけでも)をプレイしたのか?」
ってのはお前らどう思ってる?
-
>>618
俺もセイバー√の士剣ファンで全√の士郎とヒロインの関係が等価だからこその怒りだよ
どんなにufoがシナリオ改悪したところで元のセイバーの評価が変わることはない
士郎とセイバーの特別な絆はFate√のシナリオ無しに安易に書けるもんじゃないのに
それをUBW√内で挑戦しようとして出された結果の一端が頬染めとか何考えてんのかというのと
それによってUBW本来の士郎と凛の関係性、UBW本来の士郎とセイバーの関係性の双方を
薄められてしまうのがね
最終的にに誰と誰がくっつけばめでたしめでたしっていう単純な話じゃないんだ
-
俺が言いたかったことは
セイバーが好きだからゴリ押しされてるっていうけど
ただ単にセイバーが便利だから使われてるだけじゃねってこと
-
士剣推しを喜んでいる人はいると思うよ
でも、変な改変入れずに原作に沿って大切に作られたUBWを観たいと思っているファンの方が圧倒的に多いと思うね
せっかくの人気ルートアニメ化なのに、ufoも罪なことするよほんとに
-
何より嫌なのが士郎のキャラが誤解されるような描き方されてる点だな、俺は。
orzあたりからもうだいぶまともに描く気ないんだろうなと思ってたけど、これだけ続くとただの普通のエロゲ主人公扱いされそう
歪んでるシーン入れてこないでどこの士郎さんをきっちり描くつもりなのかと
-
士郎の歪みってモノローグ無しで表現できるのか?
-
モノローグ無しだと難しいけど、それ以外でもアーチャーの夢が重要だと思うんだけど
前回省略してたわ
大丈夫なんかね
-
ufoの愛はなんか歪な気がする
自分だけが得する利益を生む物に対してだけ愛情を注ぐ毒親的な
-
今の段階だとセイバー厨兼士剣カプ厨スタッフによる二次創作
「ぼくのかんがえたほんらいあるべきUBW」って感じなんだよな
UBWアニメ化したかったんじゃなくUBWを思い通りに修正してアニメにしたかったと言うか
どんな時でもセイバーちやほやしてageるのが最も重要で
その後のイリヤの台詞がおかしくなりアーチャーの凄さが薄れるのも構わず
バーサーカー戦で何故かバーサーカー殺せるセイバーtueeeを差し込み
士郎→凛の描写削って凛へすべき反応をUBWではサブヒロインのセイバーにさせ
そのシーンも凛が気になってた鍛錬描写を上書きする形で入れるとか悪意すら感じる
-
Zeroやってた時はセイバー嫌いとしか思ってたなかったんだがなUfo
いつの間にか変わったのか
-
Zeroの時からキャラの扱いに差をつけるヘイト創作的な所はあった
だからまたSNをufoでアニメ化と聞いた時はかなり落ち込んだわ
むしろZero見た奴がなんでこの会社でのSNアニメ化喜んでたのか未だに解せない
-
今にして思えばプロローグで2週連続1時間放送とか尺の無駄使いでしかなかったな
士郎と凛の同時進行で上手い事やれば1週目でプロローグ終わらせて他の足りてない
場面に回せたんじゃないか?
というかエンディングまでの尺は大丈夫なのか?
-
>>630
話数わけても同じところダラダラやることになったし、凛の「こんにちは」のところまで一気にやってくれてよかったよ
しかし尺はけっこうキツそうだね
-
凛のこと嫌いとかは勘違いだと思う
むしろ大好きだとゼロの時の謎オリジナルロ凛贔屓展開や今回のアニメの気合入った描写とかから思うよ
でも士郎と絡ませることをよしとは思ってないんだろうと思う
士郎はセイバーにやるよー凛は単体でかがやかせよう^〜みたいな
原作愛があればそんな発想にはならないんだろうけど
勿論愛がある人もいるだろうけどスタッフ全員の意思が統一されるわけでもなく
-
上でアニメが弓凛押しってあってびっくりした
そりゃあ雑誌とかではセットで出てるけどubwでこの二人の関係で大事なとこがおざなりにされそうで不安
プロローグでは一応(不満はあるけど)2人のマスターとして、サーヴァントとしての立ち位置ははっきりしたと思う
でもubwでのこの二人のキモは凛→アーチャーのサーヴァントとしての異常性、正体に気づくとこやん
4話のオリエピは嬉しかったけど、一番大事なのは凛がバーサーカー戦で気づいたアーチャーのサーヴァントととしての特殊性だろ
あの数秒の沈黙でそれを察しろって不可能だよ
そりゃゲームやってればわかるけど、ゲーム知らない視聴者はサーヴァントがどういう存在で、だからアーチャーはちょっとおかしい、みたいな予備知識がないんだから察しようがない
オリエピ入れるならそのあたりのフォローのほうをして欲しかった
fateは設定自体が膨大で映像化するのは大変なのはわかるけどさ
このまま終わったとして、アニメ視聴者にubwって作品を一体どこま理解してもらえんのかな、みたいな不安があるなあ
視聴者がゲームやってるの前提で作ってるはずないし、スタッフはもうちょっと視聴者に優しくしてくれてもいいと思うんだよ
-
>>606
セイバー贔屓だよねえ
-
そういやfateルートは予定では秋にスマホアプリで配信と聞いたがもうじき冬になる件
ただの勘違いならURL教えてほしいんだが
-
延期らしいよ
-
春までにできるようになれば御の字じゃね
-
士郎とヒロイン3人で凛だけキャラデザが新人担当なのも
悪意ある手抜きに見えるな
-
ルートヒロインなのに
三人娘より手抜いてるように見えるんだよなあ
一人だけ群を抜いて不安定とか酷い格差
ファンじゃなくても作品として違和感ある扱いが嫌だ
-
またセイバーageかよ
直感だけで燕返しかわすとかw
小次郎雑魚になってんやん・・・
-
あれ?あそこで燕返しあったっけ?
しかもセイバーが避けれた理由も違うし
-
FateルートでもUBWルートでもセイバーは寺に攻め込もうとしてアサシンと戦ってる
単に丸かぶりするからUBWが省略されただけ。だからFateで燕返し撃たれたのと同様にUBWでも撃たれてるはず
-
士郎と凛との積み重ねが省かれ過ぎてて、後々士郎がセイバーから凛に乗り換えた
調子のいい男みたいに映らないかこれ…
BGMも案の定だし
-
物凄く丁寧に士→凛要素だけ抜いて進めてるな
士郎とヒロインの恋愛ってシナリオの上でも士郎の描写の上でも必須なのにな
-
ただ初見のセイバーが避けた燕返しは段差越しで踏み込みの足りない2本版
アニメだといきなり3本燕返しを避けたわけだから、まぁ、またセイバー強化されちゃったわけではあるなw
-
お前が信じたのは凛だけだったなとかなかったね
士凛を省いて士剣をしっかり描くufo
Fate√でやりたかったことをUBW√でやるつもりなんだろうな、ufoは
-
省力のために同じ引きの止め絵三回も使っといて作画が死ぬとか何の冗談だ
あと、キャスターのあれプリヤのが描写綺麗だったんだけど……
-
燕返しが段差のない平地で撃たれた完全版なのに躱される残念な秘剣にされてしまった……
-
燕返し3本版は打ち合いで刀身が歪んだからギリ躱せたのに万全の状態のやつを躱しちゃうのはな…
-
BGM音量上げろよ
小次郎のBGMとか結構良かったのに音量小さいせいで台無しだわ
-
せっかく徐々に盛り上げるような曲だったりするのになんでこんな小さいのか
セリフと効果音に消されてるわ
演出も薄味だしな、いまいち盛り上がらんわ
-
せめて円盤で音量上げとけよ
あとキャスターのエフェクトしょっぱかった
-
BGMに関しては音響監督の方針なのだろうかな。
もっと自己主張させても良いと思うのだよね
-
なんつーか今回突っ込み所多すぎてな…
まだセイバーと小次郎が一合も切り結んでいない状況で発するアーチャーのたいした剣豪だ発言
不要にお互い(の剣技)を嘲る小次郎とセイバー
正眼に構える小次郎
干将獏耶投擲からのカラドが間を置き過ぎて連続技としての体を伴っていない
映像とキャスターの言動を見る限り直撃するカラド
カラド直撃なのに生き残るキャスター
小次郎とセイバーの立会いで小次郎が説明台詞言い過ぎる
小次郎は基本剣で語るタイプだろうに
完全版燕返しを避けるセイバー
キャラ掴めてないよねufo
後、今回で確信したアーチャーが確実に弱体化してる。特にカラドが
-
まあアニメだから説明台詞は許容する。完全版燕返し回避はアウトだが
-
>>648
わざわざ平地に行かせてたし製作側の悪意しか感じられんわ
やっぱり耳栓監督はダメだわ
-
>>654
原作だとカラドの余波だけで致命傷だったのにな
-
双剣の投擲は外してカラドは直撃させるのか…
-
アーチャーのバッタ回避に躍動感がなくて戦闘シーンで萎えてしまった
-
セイバーが戦闘面で結構馬鹿になってる気がするのは気のせいなのだろうか
自分が小次郎仕留められない理由が分かってなかったり
燕返しの間合いで相手が技撃とうとしてる時に悠長に風王解こうとしたり
あれじゃ棒立ちで喰らうのと変わらん
が、何故か回避してるけど
あと、セイバーが小次郎の刀掴んだところも個人的に納得いかない
そんな事が出来る相手じゃないよ小次郎は、てか出来たら倒せてる
というか刀掴んだあのシーン、あの状況だと小次郎倒せてないとおかしい
-
> 燕返しの間合いで相手が技撃とうとしてる時に悠長に風王解こうとしたり
ほんとこれ
「遅かった!?」じゃねーよ……
しかも燕返しの軌道もなんか変だったよな
原作やDEEN版での軌道を同時にやればいいだけなのに何で変えたのか
逃げるのを防ぐための軌道とか考えないただの3つの斬撃なら、そりゃセイバーもかわせるわ
-
アニメの演出だと後ろに跳んで躱してるようにしか見えんからな
しかも秘剣発動後だししょっぱくなって当然
-
本来なら後ろに飛んで躱せる様な剣速でも間合い(射程)でも無いんだけどね
-
士郎がセイバーの手を両手でつつみこんでるシーンって原作にもあるの?
セイバーには積極的だね
-
>>664
手を握って頼んだって描写はあるよ
まあセイバーは「え、ああ、うん」的な反応だけど
-
まあ、風王結界解いてエクスカリバーで小次郎に斬りかかろうとした判断そのものは正しいんだよな。
燕返しに対抗する手段なんてそもそも間合いに入らないか発動前に倒すくらいだし。
こじつけると聖剣解放は間に合わないと判断して風王結界を回避にし使用したとかか?
あそこの避けはよく分からん
-
セイバーと言う名の貯金箱さえ出しとけば売れるから…とか?
あんまり穿った見方をしても仕方ない、DEENだってセイバーの消え際だけやたら美しい演出入れてきたんだ
-
>>667
つってもDEENはセイバーヒロインの話で一貫してたし、召喚時もかなり美しい演出だった
戦闘シーンはまあ微妙なの多かったがそれはさておき
ufoは今のところ重要シーンがダメって点で一貫してるんだよなあ
どうせ売れるだろうから批判聞いて直すとかもしないだろうし
この分だと「答えは得た。大丈夫だよ遠坂、俺もこれから頑張っていくから」のシーンが早口で流されたりしそう
-
ダメだ、前半部の同じ止め絵の使い回しがすごい気になる
止め絵使うのは省力の為で仕方ないかもしれんが一年準備期間とってこの手抜きってどーよ。せめて違う絵作れや
燕返しはきのコメ待ち。きのこのコメントなかったらもうufoは原作者にすら見捨てられたものとみるわ
-
>>666
残念だけどあの間合いだと燕返しはエクスカリバーの発動より遥かに早い
燕返しの間合いに入って技撃とうとしている状態で風王解こうとするなんて無防備晒す以外の意味がない
燕返しはただの同時三斬ではなく小次郎の最速最鋭の同時三斬
一刀ですらセイバーがその鋭利さ、迅速さに感嘆し絶望するほどのものだし
-
>>670
いや、燕返しの方がエクスカリバーよりも発動が速いのは理解してるよ。
ただ燕返しの対応策が放たれる前に倒すくらいしか無いからその点に関しての判断は間違ってないなというだけ
-
今回の士郎とセイバーは、原作でもあんなもんだと思う
頬染めがあったら今度こそ切ってたけど、無くてほっとした
-
バトルシーンになると改悪が増えてくるな
らっきょの悪夢が
-
燕返しの同時の演出は上手いなと思ったが見返すと軌道がメチャクチャだな
-
>>671
確かに発動前に倒すという判断なのなら正しいと思う
だけど、あの間合いで風王を解くというワンアクション挟まなくてはならない行動は
「発動前に倒す」という「速度重視」の戦法を真っ向から否定する行動なんだよ
結果「遅かったか」とかなってるからセイバーが間抜けにしか見えなくなってる
セイバーと小次郎の決戦時(最初から黄金バージョン)ですら
エクスカリバー撃とうとして魔力込めた瞬間にセイバーの首が飛ぶといわれるほどなのに
-
>>675
実際エクスカリバー自体の発生はかなり速い方なのにそれでも先を行くから小次郎は異常なんだよな。
見返してると直感による自分の死を予見した直後に解放しようとしてるから条件反射的に解放しようとしたのか、それとも風王結界のままだと自分が死ぬと判断したのかも
-
>>676
ごめん。さらに見返してみたら直感発動時のセイバーの剣よく見てみると風王結界外れてたから後半の発言は全くの出鱈目だわ
-
>>676
今回のはセイバーほどの戦闘経験の持ち主が相手の技量と直感で錯乱して意味不明な行動を起こしているようにしか見えなかった
原作のあのシーンにその選択肢があったらバラバラに切り分けられるデッドエンドになったと思う
あの場面での正解は原作通り何をおいても避けようとするのが正解
それも不完全バージョンまでで
あの間合いにおける完全バージョンだと鞘の無いセイバーに対処法は一切無い
-
ストライクエアの応用で風圧を自身にかけて超回避したんだと思ってた
違うのか
-
>>679
ストライクエアの発動及び効力発揮から離脱完了までにかかる時間が
セイバーの最高速度の斬撃を一回振るうよりも遥かに早いと言うのなら納得できるけど
そうでないのならどう考えても間に合わない
ただ、ufoが貴方の解釈と同じ理由をつけている可能性は否定できない
-
>>680
踏み込んで斬り込むよりバックステップした方が懐が広いから…かな?
考えてもきりがないけど、少なくともビジュアル的にも無理のない演出だと思った
それよりキャスター戦のアーチャーの、バッタ回避の酷さの方が気になる…
あんな迫力のない戦闘シーンをFATEで観たくない
-
>>681
あそこは中りそうなのは全部双剣で弾いて欲しかったね
アーチャーの戦闘シーンで言うのなら干将獏耶の投擲を格闘能力の無いはずのキャスターが杖で弾いてるんだよね
それはそれで大いに不満
アーチャー弱体化しすぎてないか?
-
アサシンの口調なんか気持ち悪くなったな
喋るの早すぎて軽い、カマっぽい
-
相変わらず会話が早口で味気ないな
句読点という基礎の使い方も知らんのかufo
-
燕返しの描写も不満だったけど、
キャスターとアーチャーの戦いの描写も不満だった
だってHAでセイバーだってジャンプ中じゃあ射撃攻撃を避けるのって難しいって話なのに、
アーチャーが空中でキャスターの魔術を避けまくるんだもの
そのうえ、建物をあれだけ壊しているってことは中に人がいたら巻き込まれている可能性があるし、
それを士郎がまったく気にしていないのも変
-
この弱体化したカラドをみてイリヤが何を評価したのか本気で分からない
キャスターはカラドの余波で大ダメージ負ったはずなのにアニメじゃ殆ど直撃みたいだったぞ
-
重要な場面では間をとってくれると信じていたが……ずっとクロックアップしたままかいな
-
アーチャーが士郎を片手で持ってるとき空中でキャスターの魔術ビームの1つを弾いたけど
何で弾いたんだろう剣か魔術抵抗でも使ったのか対魔力で弾いたのか
-
原作ではカラドボルグを撃つ寸前に、キャスターがトロイアって言ってるんだな
これを省いた意味が分からん
-
弾いたのは剣だろう
そのまえから剣で弾いている描写はあるし
-
>>688
あそこの場面でキャスターの魔術に反応して体を翻して手を出してたから何かしら投影して弾いてるんじゃないかな
-
双剣逆手持ちとか何時代のセンスだよ
お願いだからジャンプで空中戦とかしないで普通に戦ってよ
-
しかし、相変わらず騎士道馬鹿を推してるのね
耳栓監督の“『Fate/stay night』は『Fate/Zero』とは別の作品であるという意識で臨んでいます。”という発言は何だったのか
●アニメ
小次郎「今宵はこれで十分。立ち去るがいい」
セイバー「私達を見逃すのですか」
小次郎「見逃すとも、良き好敵手とは得難いものだ。万全の状態でなければ勿体無くて仕留められん。
それともこれを貸しと思うか、セイバー」
セイバー「無論です、佐々木小次郎。比例を詫びよう。確かにあなたは死力を尽くすべき敵だった」
セイバー「あなたとの決着は必ず果たす。この聖杯戦争がどのような結末を迎えようと、必ず」
●原作
小次郎「今宵はこれで十分。立ち去るがいいセイバー」
セイバー「な――――私達を見逃すというかのか、アサシン」
小次郎「そうだ。この続き、いずれ果たすというのなら見逃そう。
今のお前では満足な戦いは望めまい。私とてそれは惜しい」
…アサシンを睨むセイバーと、あくまでも涼しげにセイバーを見据えるアサシン。
息が詰まるような視線の交差は、その実、十秒にも満たなかった。
セイバー「分かりましたアサシン。貴方との決着は、必ず」
小次郎「よい返事だ。期待しているぞ騎士王よ」
-
>>693
誤字
×セイバー「な――――私達を見逃すというかのか、アサシン」
◯セイバー「な――――私達を見逃すというのか、アサシン」
-
>>693
どうしてこんなに違和感ばっかりの台詞に改変できるんだろうね…
-
台詞関連はきのこに文句言った方が早いぞ。
きのこが現場でセリフを変えるのは良くあることみたいだし
-
原作ではアサシンから再戦の申し出を受ける
アニメではセイバー自らが再戦の約束をする
これだけでも大分印象違うけど、
加えて、
>この聖杯戦争がどのような結末を迎えようと、必ず
何なのこれww
騎士道馬鹿設定ハンパないですわww
-
>>696
きのこ以前に、Zeroから騎士道馬鹿キャラを引き継いでいるだけだろこれは
-
まあきのこのテイストってよりはZeroだわなこの台詞は
-
士郎が石段から落ちてセイバーに助けられて、セイバーが小次郎と長々と問答してる間、
士郎を狙ってたアーチャーがいないことで、すっごく悠長な馴れ合いシーンになってしまった
本当ならアーチャーはそのままジリジリ迫ってきて切迫していたというところを
アーチャーが不意打ちを狙ってきたというようにシナリオを変えてるが
このせいで数え切れない違和感が沸いてしまい整理できずにいたけど、まずは一番納得いかないことを書く
士郎は原作ではセイバーに受け止められるなんてことはなく石段に倒れ込んだのだが
セイバーに助け起こされた際、自分に構っていたら今セイバーが戦っているもう一人のサーヴァントに対して
無防備になってしまい危ない、だから自分のことはいい、と配慮ある態度を見せたのだが、
アニメはセイバーが来てくれたことに安心して凭れ掛かったきりという不甲斐なさを晒してしまってる
結局、この主従関係強調(?)の“抱き止めエピソード”をやりたいが為に、
“瀕死の士郎が自分の状態を気にもかけず、セイバーの身の危険を心配する”という
士郎の特性の描写を殺してしまってる
士郎がセイバーが近くにいることに安堵の顔を見せて彼女に倒れ込むオリジナルを入れて
二人の絆を表してるんだろうけど、士郎がセイバーを心配もしないという状況を作って
二人の関係の良さをアピールされても困る
なんか、こういう描写が積み重なって士郎を応援したい気持ちが削がれる
何故UBW√の中で士郎の異常が見れる描写を捻じ曲げて士剣描写に重きを置こうとするんだよ
-
>>700
今原作確認したけど、
なる程、全くもってその通りだと思う
このアニメはセイバーを良く見せようとする結果、
物語としての興が削がれていることが多い
本当に勘弁して下さい
-
セイバー重きを置きたいならFateルートでやれや
-
>>702
それは全くその通りだよね
-
制作陣の「UBWだからって、ぼくたちの好きなセイバーちゃんをおざなりにはしないよ!」というのは伝わった
問題はこの点をセイバー好きが喜んでいるのかというところ
少なくともSNのセイバー好きは騎士道馬鹿を引き継がれても嬉しくないだろ
-
ufo版を見てるとDEEN版は黒歴史だなんだとメッタ糞に叩かれるほど酷かったかなと
疑問に思うわ
-
>>700
>結局、この主従関係強調(?)の“抱き止めエピソード”をやりたいが為に、
>“瀕死の士郎が自分の状態を気にもかけず、セイバーの身の危険を心配する”という
>士郎の特性の描写を殺してしまってる
これは痛い改変だな
-
>>700
ああ、あのシーン違和感あったけど騎士道セイバーってだけじゃなく
製作者が萌える士剣シーンにも改変されてたからだったのか
士郎の異常性や戦いの緊張感よりも抱き合う2人って映像を優先とか何考えてるんだ
原作ではアーチャーがサーヴァントで凛が可哀相だと言って凛を気にした士郎が
凛がマスターで良かったなとアーチャーに言ったり
凛を馬鹿にしたんだとアーチャーに憤ってたのがカットで関心が薄かったりと士郎→凛はもの凄く丁寧に削ってるし
Zeroを映像化しているからFateルートで分かる実はアーサー王でした!鞘は士郎の中にありました!も
視聴者にとって秘密でも何でもなくなって新鮮味がないから
評価の高いUBWのアーチャーネタだけ拾ってセイバールートを作り直してるように見えてしょうがないわ
-
>>680
燕返しを撃たれる前なら小次郎に叱咤激励されたあとに風王の解除をして
二メートルほど距離を離しているけど
今回のアニメの描写とは状況が違うからな
>>700
>セイバー「あなたとの決着は必ず果たす。この聖杯戦争がどのような結末を迎えようと、必ず」
この台詞おかしすぎるだろ
ギルガメッシュ戦のこと考えてUBWのラストとか小次郎が怒るくらいなんだぞ
どのような結末だろうととかの会話してるのにそんな行動取るわけないだろ
-
>>707
会話の長さも違和感の理由だろう
士郎が大怪我してるのに長々と騎士の礼()を尽くしてるから
セイバー「無論です、佐々木小次郎。比例を詫びよう。確かにあなたは死力を尽くすべき敵だった」
セイバー「あなたとの決着は必ず果たす。この聖杯戦争がどのような結末を迎えようと、必ず」
と
セイバー「分かりましたアサシン。貴方との決着は、必ず」
だと会話の時間が違いすぎる
早口で会話してからそれも加えて長く感じる
原作のほうはあくまで「逃がすつもりか?」とか警戒とか確認も込めた最低限の会話だけど
アニメのほうは完全な騎士道優先になってる
-
ゼロを忘れるとはなんだったのか
衛宮士郎の学生的青春はどこに行ったのか
一体UBWで何をやりたいのか不安は高まるばかりである
-
小次郎に真名を間髪入れずに名乗り返そうする場面みて嫌な予感はしてたんだけど
今週の見たら案の定ZEROセイバーだったもんな
士郎と凛のやり取りは全部後半にに回す気か?
今のうちからの積み重ねが全く無いと士郎が軽い奴にしか見えんぞ
-
尺足りないなら凛のプロローグなんて入れなくて良かっただろ
流れは原作のままの癖に、改変しているところはとことん改悪
流石UFOやで、やることが違いますわ
-
台詞を早口で言わなきゃいけないほど時間圧迫してるのに
わざわざ原作より文字数を増やしてまでZEROねじ込んでるからな
-
>>683
うん。アサシンのしゃべり方凄い気持ち悪い。
以前はもっとカッコイイしゃべり方だった。今はオカマというか別人みたいだよね。
-
原文持って来た
無遠慮に繋げたせいで物語も空気感も破綻してます
台詞を変えたせいで不自然な会話になりました
「極端な話ですが、物語性においても映像面においてもzeroとは別のモノと考えてください。
stay nightが目指したものとZeroが目指したものは別のもの。
これを無遠慮に繋げてしまうと物語も空気感も破綻します。
stay nightもzeroも違う作家が書いた違う物語だからこそ、互いを尊重しあえるものなんです」
暴論である事は覚悟の上での発言でした。
自分はzeroという大仕事を終えてくれたスタッフに「前の仕事の方法論は忘れてほしい」と言ったのです。
そんな中、その場に集まったスタッフの皆さんははっきりと返してくれました。
「勿論わかっています。これはzeroの続編ではなく、stay nightという新作ですから」と。
-
>>714
アサシンは本編以外の媒体でも口調は一貫してたからufoで演技指導入ったんだろうな
-
>>711
がっかりにも程があったな
-
来週は鮮血神殿とライダー乙か
屋上の士郎と凛とかかなり不安だな
ワカメも盛るって言ってたしまた二人の描写削られそう
-
ライダーの追加シーンもあるって言ってなかったか?
原作通りだと来週でいきなり死体が発見されるわけだが
どんなシーン追加するつもりだよ
-
間違いなく士凛描写は少なくなるな
追加シーンの所為で
-
ただでさえ時間が足りなくて割と重要な内容カットが多いのに
主人公とヒロイン(UBWのメインは凛)の描写二の次で関係ないシーンをあれこれ追加
そのせいで騎士道厨セイバー再びに士剣、各サーヴァントの弱体化とか
補完にすらならず違う印象を持たせて別物に変える結果にしかなってないのは萎える
-
HFに当て馬士凛(桜を精神的に追い詰める為のあれ)あるから
余計アニメUBWで本来の士凛を見たかった
-
>>705
これだけufoが色々言われていても、正直比較出来るようなレベルじゃない
DEENのことはわすれよう
-
>>723
いや、正直DEENの方が良かったと思うぞ
ufoはほほをつたうが毎回来てる気分
-
本当にいまさらなんだけど蛇の抜け殻ボロボロってだけで触媒にできないの?
外伝だけど円卓の破片ですら呼べるのに
まぁzeroとのこんな繋がり作らないのが一番なんだけどね
「これはzeroの続編ではなく、stay nightという新作ですから」とはなんだったのか
-
>>725
ファンサービスだからというメタ的情報を除くとするなら、ここまで壊れてるから触媒には使えないだろうという凛のうっかり。
或いはギルか言峰が触媒として使えないように魔術的に破壊したとか。
壊れたというのが物理的な意味なのか魔術的な意味なのかで随分変わる
-
でもそんな壊れたの暗号つけてまで保管してるの普通変だと思うよね
あえてそのまま残したから「第三者が壊した」って考えなかったうっかり何だろうか?
-
>>693 >>700
つまりまとめるとこういうことか
セイバーの内面描写
騎士の礼>主(士郎)の安否
士郎の内面描写
自分の安全>セイバーの安全
酷いね
-
>>728
分かり易い纏め感謝する
士剣描写もダメなのかufoは
-
死亡前の遠坂当主が聖杯戦争に参戦する後継者のためにセキュリティ掛けて残したものだから
使用不可や第三者破壊の線は薄いだろ
無理に辻褄を合わせようとすればキャラが馬鹿になる無意味な改悪でしかない
-
遺産の宝石は時臣って途中までは携帯してなかったっけ?
なら、触媒と一緒のケースに封じられているのって変だよね?
まずは、触媒は触媒で残すだろうから、
その後に、わざわざ一緒のケースを用意するより、単体の宝石用のケースを用意したほうが楽だろうし
-
>>725
「ufoはZeroとのつながりを作りたいことしか考えてなくて、つじつま合わせとかしてない」が正解じゃね
3話でイリヤが何故かアーチャーに興味を持ったのと同じ
-
ストーリーは真剣にDEENの方がましだわ
時間足りないながらも要点は付いてたし早回しすぎるけどな
それに比べて有り余る時間を余計な事に使い、改悪の嵐で原作ファンを不快にしている
-
というか燕返しって、逃げるものを逃さないために囲いを作ったって剣技なんだから
そもそもストライクエアで自分に加速かけたから逃げられたってできるもんじゃないと思うんだがな
どんな速度でも逃げようとすれば囲いに引っかかって首飛ばされて終わりの筈なのに
-
>>697-698
この描写って良く考えると実は騎士道ですらなかった、良くて騎士道ごっこ
何故なら主(に対する忠義)を蔑ろにする騎士道なぞ存在しないから
-
燕返しに関しては真面目にきのこにでも聞かない限り分からない。
直感で見えたセイバーも風王結界外してるから、直感発動しようがしまいが風王結界自体は解いてる可能性が高い。
多分直感発動しなかった場合のセイバー は風王結界解いて聖剣解放しようとしたところで燕返しによって殺されてる
-
というか仮にストライクエアの加速で燕返し避けられたっていうんなら
それって=アサシンの剣速をセイバーが速度で上回ったってことだから
ストライクエアさえ使えばセイバー普通に正面からアサシン斬り殺せるってことになるんだが
刀を振るより早く動けるってことだし
-
>>736
セイバーの直感って危険予知というより自身にとっての最適解を瞬時に導き出す能力だから
あのヴィジョンって本来おかしい
ただ、完全版燕返しを撃たれたら如何なる最適解も結果は死であったのなら納得できる
けど、避けてるんだよね
-
DEEN以上に改悪してるufo
所詮は過大評価だった
-
細かい改変は劇場版あったけど
雰囲気は劇場版の方が原作に近い気がする
今回のTV版の士郎は正義感ある普通の少年に思えて困る
笑わないって言われるのはあったけど無理に入れているみたいに浮いている
-
私はセイバーを可愛くしてほしいなーとは思っていたけど、原作セイバー本来の可愛さを引き出してほしいという意味であってこんなコレジャナイ感全開のセイバーは求めてなかった。
なんというかufoの中でセイバー推しがいないせいか扱いに困ってる感じがすごいする。
-
セイバー推しがいないというか、Zero推しが大量にいるって見た方がしっくりする
-
モテさせて萌えさせておけばいいんだろ、みたいな
-
信者はことあるごとに劇場版クオリティとか作画班過労死とか持ち上げるけど、今期どころか今年トップクラスに金かかってる上に1年前から制作開始、zero以降は劇場版とゲームのOPアニメ制作だけって環境でちょっと戦闘が続くと静止画連発とか酷くないか
-
>>744
マジレスするのならzero以降だと未来福音にヨヨネネ。テレビアニメならテイルズもUBWと同時並行で制作中。OP系列だとGE2にサモンナイト、後ホロウもやってるうえ、これらの大体を自社制作してるので単純に仕事してないわけではない。
まあ、だからなんだという話ではあるのだが。
ちなみにヨヨネネは割とオススメ出来る
-
原作削って追加シーン入れていく方針で後半いよいよ尺が無くなったらどうなるのか
もう過度の期待はしないからアーチャーと士郎の戦い辺りだけは時間とってやれよ
-
士郎VSエミヤ戦と士郎VSギル戦だけが最後の希望だ
-
クソみたいなアニメ作っておいて絶賛されなかったら
シロバコでもみて自己投影、大変なのに視聴者が理解出来ないのが悪いって責任添加してそう
原作が好きな人を大勢傷つけおいてな
-
一つ気になったのだが原作まんまのUBWが見たいのか、それともきのこが細かい部分を直してなおかつ今までに語られていない設定や事実を反映して、士郎というキャラに大きく焦点を当てた2014年のFateが見たいのかで捉え方が大きく変わる感がある
-
手を加えてもいいが原作を大事にしたつくりで見たかった
キャラの本質まで変わっているように見える
-
士郎に焦点当たってないんだが
今キャーキャー言ってる連中は大概見た目だけで細かいことなんかどうでもいい連中だけだろ
-
テイルズのOVAに比べればこれでもだいぶマシだな
あっちはFateで例えるならアーチャーが贔屓のキャラの邪魔になるから極力イベント削って、士郎との一騎討ちを削るようなことをやりかけたらしいし
-
新情報を加え矛盾点を直し、色々補完して2014年版のUBWになるのは問題ないんだが
それで士郎から凛への憧れや異性としての意識がなくなり
異性として意識するのはセイバーで戦闘でもageまくる描写はいらないってだけだな
凛と恋愛するUBWなのに凛への感情を省くのが士郎の掘り下げになるのか?と
-
不満点とか抜きにして今回の士郎について語るのなら、剣で斬られた後敢えて這わせて、アーチャーも士郎が山門にたどり着くまでこれを見届けた辺りの描写。
そしてその後別にアーチャーを恨んでる訳ではないというのは士郎の異常性をきっちり際立たせていたと思う。それときちんとアーチャーの剣技に見惚れていたのも好印象。ただちょっと短いかなとも思う。
士郎関連での不満な描写もあるがそれは上で書いてくれてたからここでは省く
-
空の境界の評判でテイルズの件すっかり忘れてたわ
クソだったなもっと危惧しておけばよかった
普通にやるだけで売れる物を改悪で既存の信者逃がすとかアホすぎ
自分だちのことをファン思いでディーン版より上だと思ってんだろうけど
-
空の境界では耳栓以外は基本的に原作準拠だったのだがな……
-
耳栓てなんだ?
-
忘却録音は予算と割り振られた時間の関係を考慮すると仕方ないかなという気分になる。
ページ数的に見たら忘却録音の方が多いのに貰えた時間は痛覚残留程度の尺だからな、あれ
-
>>752
テイルズのOVAは知らないんだけどそれもufoの仕事?
贔屓キャラであるセイバーのために入れたい士剣描写の邪魔になるから
士郎→凛描写を極力削って士凛要素を消してると書くと
あれ、マジでヤバくね?となるんだが…
-
テイルズもバンナムから信頼?されて最近のOPアニメから立絵UFOにまかせっきり
あっちもIG派やらいろいろあるようで
回を追うごとに今後制作されるHFの出来が不安になってくる
-
>>757
ゴドーワードの能力をエラッタした
-
個人的にどのルートもヒロインと主人公が軸となっていると思ってるから、士凛を掘り下げる気が無くて士剣を掘り下げるならFateルートでもやっとけよ。
まぁFateルートをやるとZeroの矛盾点が浮き彫りになってしまうので、Zeroで売っていきたいufoさんとしてはあまり都合がよろしくないかな。
-
HFは桜信者が監督するらしいしなんも問題ないだろ
むしろUBWで様子見て作るだろうからなTV放送は踏みだい扱いじゃないか
とばっちりはこいつ出しとけばいいと原作レイプに使われるセイバーと今回楽しみにしてたUBWの信者
-
とばっちりでも許容するからセイバーはせめてSNセイバーにしてくれ
Zeroセイバーはやめろ
-
士郎がセイバーと恋愛関係になるとか、或いはufoは士郎と凛に恋愛させる気がないとかは来週はあの話だろうから来週が来たらわかる。
来週もセイバー推しならいよいよキレる頃だけど
-
上に出てたufo謎の士剣推しはバーサーカー戦から違和感あった
手繋いでイチャイチャ逃走とか月9ドラマかよと思った
DEEN劇場版の身を挺して庇った士郎のほうがセイバーとの距離感壊してないしいい
-
>>757
ゴドーワード→対象Aの「世界に存在するA」という上位存在そのものに働きかける回避不能の強制命令
仮に拒絶すると「世界に存在する」こと自体を否定することになってしまい消滅する
Q:これを防御するにはどうすればいいか?
A:耳栓付ければ聞こえないよね!
と結論したクソ監督への蔑称
原作では式ですら突破法は思い付かず、これを使っていた敵は「バトル開始前に昏倒させた女生徒、という認識外の存在による不意討ち」で倒される
-
ここ不満スレなのに擁護してる奴
もう何話目だと思ってんだよ
-
まるでufoとZeroセイバーがUBW原作を踏み台にするヘイト二次創作のようだ
改変が原作踏みにじってる上に意図とやり方がゲスい
Zeroと繋がるように改変したFate√でも作ってろよ
-
>>768
擁護じゃなくて来週の話は純粋に公式が士剣やるのか士凛やるのかの判断つけられる箇所だから決着はそこでつくだろうなという話。
そこで真面目にやれば温情。
やらなきゃ擁護すらつかない状況になるなと
-
UBWで見たいシーンは全部DEENがやってくれてる
充分な尺があるufoはただ丁寧に作ればいいのにそんな簡単な事も出来ず
しまいにはキャラの性格やら設定をいじって改悪までしてきやがる
これは一体どういう事だ?
-
DEEN版のUBWも原作改変されてたり結論がかなり要約されてたりするけど
まず尺のせいだったから擁護しようと思えばいくらでも出来るもんな
バサカ戦なんか5〜6分位しかなかったのにあの分かりやすさと説得力
ufoは本当に何やってるんだよ
-
ぶっちゃけ士郎とセイバーが絆を結ぶのが早く、凛がなかなか同居しないというUBWの土壌は
ストーリーの根幹とか整合性とかを何も考えなければ士剣押しの踏み台として
最高の条件なんじゃないだろうか
士凛のイベントはこなしてもその気持ちは汲み取らない、士剣の方はちょっとしたことでも膨らませる
今回だって原作は帰ったら傷がふさがりかけててセイバーに包帯巻いて貰う具体的描写は無いけど
セイバーに士郎の手当てしながら会話させて、絆イベントの一貫に組んでしまった
凛の手当ての時だって凛に対して頬染めさせない方針だとしても、話しながら包帯巻いて貰うことはできただろ
-
らっきょはきのこがアニメに合わせて内容変えようとしたのをスタッフが押しとどめて原作通りに作ろうとしたから成功した
UBWはスタッフもきのこも変な改変加えようとしてるんだから手が付けられない
-
どうして好評だったのか理解せずに売り上げだけみて調子のったんだろうなー
-
鍛練も繃帯巻きも原作では士郎→凛の場面なのに
アニメでは徹底して士剣
これにたいして多くの人は喜んでるし、アンチスレに擁護や宥めにきてる人がいる始末
本当に士凛は人気がないのな
悲しいよ
-
別に擁護でないのも擁護認定されてる気がするわ
なんていうかしっかり叩いてるのに自分と違う意見だけでレッテル張りしてるように見える
でもわざわざ士凛は人気ないとか言ってるあたり臭いけど
-
弓凛厨だろ
あいつら弓凛に都合がいいからか知らんが士剣厨も兼ねてる場合結構あるしな
-
>>774
そりゃそうだ
UBWの監督はそのらっきょの数少ない汚点である耳栓をやらかした監督なんだから
だからスタッフが明らかになった時点でヤバいと思ってた奴も少なからず居たわけだし
-
>>777
士凛に人気あったら士郎→凛の大事な要素が省かれてることに多くの人が看過出来ないはず
しかしニコ動や感想ブログ等を見る限り
士郎→凛の要素が士剣にすりかわっていてもどうでもよさそうに見える
-
>>779
やらかしたといっても60分のアニメで原作において最もアニメで説明しにくいかつ尺を取るであろうゴドーワードを説明してきっちり原作通りするのは無理ゲーだからな。
他にやりようがあったとは思うがこの辺は責めるのは割とお門違い。
士凛がし
-
>>779
やらかしたといっても60分のアニメで原作において最もアニメで説明しにくいかつ尺を取るであろうゴドーワードを説明してきっちり原作通りするのは無理ゲーだからな。
他にやりようがあったとは思うがこの辺は責めるのは割とお門違い。
士凛がしたいのか士剣がしたいのかは上でも書いたが来週分かるし、まあ出来る限り最善の結果であることを願うばかりだ。
こっちも好きでアンチしてるわけじゃないし
-
尺があっても無駄遣いしてただけってのは
今回のUBWで露呈してるんだよなあ
-
カップリング推しで文句言うな、きのこ監修だから文句言うなじゃなくて
原作にないようなことやらかしているのが問題だからな
しかも原作補完じゃなくて、Zero補完ばっかだし
-
>>782
尺の都合で説明しきれないのと、設定捻じ曲げるのは訳が違う
空の境界のことは置いておくとしても今回のアニメで
割れる干将獏耶
バーサー化のゴッドハンドを風王結界で突破及び殺害
迎撃せず無防備に喰らって無傷のカラド
ゴッドハンド回復が3日に1回に弱体
キャスターに直撃したと思われるカラド及びそれで生き残るキャスター
避けられる完全版燕返し
ちょっと挙げただけでもこれ設定変ってないか?と思えるような改変が結構ある
この現状ではこの監督は設定を映像の見栄えや尺の都合を優先して変更する類の人であるとの危惧を抱いてもおかしくない
-
「綺礼」呼びとかな
わざわざ虚淵が花札とはいえ無理矢理辻褄合わせたのに
セイバーがイリヤに反応はアインツベルンのホムンクルスに
昔を思い出したとも取れるが入れる必要は全くないな
セイバーに力入れるの自体はいいが
恋愛ヒロインに見えるのは…
Zeroから層はセイバー良かったね可愛い、でそりゃ喜ぶが
本来ならセイバールートがその役割なんだがな…凛の適当さが
-
>>780
擁護とかじゃなくマジレスすると
原作に思い入れがないやつや原作自体知らないやつにとっては
原作との差異とかどうでもいいことだったり、差異に気付いてないってだけで
ニコニコや感想ブログはそういったやつの筆頭が集まる場所だぞ
人気とかそういう話じゃない
-
原作まんまで、そのイメージを膨らませるエピソードを入れるって形でしてくれればよかったのに
今も戦闘シーンやなんかは原作大事に作っているのに
主人公のヒロインへの思いだけ描写減らして原作ファンを傷つけて何がやりたいのかっていう…
来週、それからデート回でセイバー推ししてたら、もうだめだな
-
>>786
まあ、イリヤに反応したのは後々聖杯戦争時の記憶を継承しているどうこうの伏線として働かないこともないからそこは許せるのだが綺礼呼びだけはなあ。
いくらきのこの書き下ろしとはいえそれはやったらいけないだろうと。
本当あそこだけは許せなかったわ
-
来週で消しゴムイベントやって欲しいがやらないんだろうな
ってか来週次第とか以前に今まででカットされた凛の描写のほうが痛いんだが
そして仮に士剣の描写がしっかりしてるかと言うと
上で言われているように
騎士の礼>主(士郎)の安否
自分の安全>セイバーの安全
で別にいい描写ですらないからな
-
>>789
あれが伏線ってアーチャーの剣がパリンパリン割れるのを伏線って言うのと一緒だぞ
-
>>791
実際伏線として機能しなくはないから許せる許せないの話ならまあ許せるという範囲の話。
士郎関連に関しては割と細かい描写してるから余計に士凛の少なさが目立つのよな。
窓に拳を繰り出すシーンとかもちょっとした暗喩になってるのは素直に感心するが、消しゴムどうなるだろうなあ。やるのだったら多少は見直すのだが
-
まったく機能しないっての
そもそもセイバーはすでに「この時代に呼び出されたのは二度目ですから」って言ってるだろ
知識として残ってるかのような発言だろうが
-
>>793
一応アインツベルンと聞いてからあの反応だから1度目に呼ばれた時に何かあったのだろうかという印象を与えることは可能かなと。
それと普通にこの時代に呼ばれたのは二度目ですというのを視覚的にも表現出来るし。
まあ、ぶっちゃけ綺礼呼びと比べたら全然ファンサービスで終わらせるくらいの箇所じゃね?
-
いや全然全くそんなことはない
どうしても伏線ってことにしたいみたいだけど
-
まとめブログで絶賛されてるけど、ufoから金を貰った工作員にしか思えない
-
ID:.bv9e0qU0の中ではそうならいいんじゃね?
人の意見にまでお門違いだの言っているとufo厨??って言われるからな
-
空の境界が奇跡的な出来だっただけでお気に入りのキャラの露骨な贔屓と重要なシーン削ってまでオリジナル突っ込むのがいつものufo
-
>>782
> 士凛がしたいのか士剣がしたいのかは上でも書いたが来週分かるし、
そもそもUBWの時点でそんな曖昧な状態になってるのがおかしいんだよ
共通部分やってて何のルートなんでしょう?みたいな話してるわけじゃないし
-
あー、なんか熱くなってしまって悪かった。
ただ綺礼呼びの怒りの方が凄まじかったからどうしてもイリヤのほうはそれに比べたら全然マシだろという意識が働いてた。
正直虚淵が後々の媒体で普通に自重した綺礼呼びを他ならぬきのこが拾うんだろうか
-
マシだからやっていいなんて話にはならないんだが
-
>>799
台詞の言い回しとかの不満を除けば恋愛関係に入らないことでかえって拗れない主従関係を描写するのはUBWでも序盤では問題ない。
ただやはり来週の回で士郎と凛はお互いに意識するイベントがあるからおざなりにするようなら公式は士凛する気は無いんだと判断がつく。
消しゴム入るのならちょっとは見直すかなくらいの話
-
問題ないってアホかw
凛ルートなんだから凛描写優先するのが当たり前
凛もたぷりあるその上でセイバーもとかなら分かるけど
-
>>803
かといって後半に士剣要素が出てきてもそれはそれで辛いものがあるから、序盤で信頼関係などの描写終わらせて来週の回で一気に士凛に移行、その後は凛を多めに描写してセイバーはストーリー関係でというのならまあという感じ。
正直セイバーに関してはFateルートの下積み無いからこその弊害だしな。なんで当初の予定通りにFateルートをやらなかったのかという
-
>>803
凛のほうが優先順位強くしなきゃ駄目だしな
ってか士剣の描写としてもいまいちなんだから主従関係すら描写できてない
別にセイバーの描写を増やすことに文句を言うつもりはないが
凛の描写を減らしてまでやることじゃない
優先順位を履き違えちゃだめだわ
-
いや別に辛くないよ
そんな本格的にしろってわけじゃないし
-
>>804
そんな一気に士凛要素になるほどの分岐的なイベントは来週にないんだが
-
いつものセイバーアンチが住み着いてんのか
そりゃ伸びるはずだ
-
どっちかと言うとZero厨
-
もう悟って原作と乖離した別物として見た方が幸せになれる気がする
bd?買わんよ
-
UBWで士剣プッシュ、士凛手抜きとかに不満言ってるのをセイバーアンチとか言われてもなあ
-
不満言ってないけどな
まだ我慢できるとか、そこは気にならなかったとか
-
UBWは士凛の話なんだよ士剣をやりたいならFateルートをやれってただそれだけだ
セイバーは女として見られないと好感度上がらないr恋愛脳なキャラじゃないし
セイバーとの絆は信頼関係、凛へは恋愛感情と同時進行できるはずなんだけどな
士郎→凛だったら散々言われているけど手当のシーンや刻印探しで
チラッとでも凛を意識してる様子を入れれば大した尺は取らないで表現できる
-
ああID:.bv9e0qU0の事か?
士剣云々で擁護してるしセイバーアンチではないだろ
それ以外の人でもUBWで凛優先ってのは当たり前の意見でセイバーアンチでもなんでもないし
-
goodエンドにすればセイバーが士郎とアーチャーの戦いを見て何を得たかとかは描かなくていいしそのつもりなんじゃないの
願いやバックボーンに触れる部分はカットしてひたすらかわいさアピールするマスコット状態で押し通せばいいし
-
いや、普通にこういう意図ならまあというだけで見たいのは士凛だし士剣やるのならFateルートで良いじゃんというのが俺の意見だぞ?
第一恋愛関係に入らず凛を優先するのであればセイバーの描写も別に良いというだけてセイバーアンチしてる訳ではないし
-
カップリングとかどうでもいいと思ってる俺でも、士郎をセイバーに「だけ」赤面させるのは「は?」ってなったしなw
あれ?これUBWだよな?ってどうしてもなるよなw
-
1クール目はセイバー編で、2クール目は凛編ですみたいな作りになってそうなのが不満なんだよな
セイバーとの絆も描きたいのならそれは別に良いんだけど、1クール目でも凛に対しての想いも入れておかないと
後で凛が好きだみたいな話になってもいきなりコイツ何言ってんだ?みたいな事になりそうで怖いな
-
UBWだからなあ
セイバールートで士凛ばっかやってたら絶対に不満でるだろうしソレと同じことだよ
-
なんつーか全体的に士郎の扱いが軽いんだよね、主役なのに
特にUBWではそれが強いはずなのにそれを表現し切れてない感がある
現状脇役の域を出ていない印象
来週が結界発動回なら「死体は見慣れている」発言と
死体と見まごう程の死に掛けの同年代が周りに大量に居る中で怒りはしても凄まじく冷静という部分を表現しきれるかどうかがすごく不安だ
ここのシーンはUBWルートの肝の部分の一つだと思ってるから特に
-
もしufoがセイバー救済みたいなのをやりたいんだとしても
Fateルートでない限り恋愛面でやっても仕方ないと思うんだよね
もしやるなら、聖杯破壊する時の心情がマスターへの恨み持ちながらでなくて
納得した誇らしい気持ちで破壊して消えてったっていう点強調するのがいいと思うんだけどね
主人公とヒロインの関係捻じ曲げてる上に、セイバーまでも貶めてるよね
-
ufoの忘年会で質問コーナーみたいなのあるみたいだし年末予定空けて質問してこようかな。
主に現時点で出てる疑問点について。
それで明確な回答貰えたら納得出来るかは別にしてもそれで良し。
誤魔化された場合はお察し
-
斬られた後這わせすぎじゃないか?
あそこってアーチャー殺す気なかったんだっけ?
-
ufoの忘年会でfateの質問コーナー??一介のアニメ会社のくせに私物化激しすぎかよ
-
>>824
すまん、言葉が足りなかった。正確には最終回の上映会後にufoの忘年会も兼ねてる感じ。
今回の話の上映会みたいなもん
-
質問やるならできるだけ短くまとめて、理論的に、かつわかりやすく質問作ってから行きなよ
長いと周囲の信者に反発くらうし、感情的になると馬鹿にされてまともに取り合わないし、婉曲にすると論点ズラして逃げやすくなるからな
-
>>822
まだ出せない情報もあるだろうから、はぐらかされる可能性多いと思うよ
トゥルーにするかグッドにするかとかも、決まっていても言ってくれないだろうし
それより、士郎の凛への想いがわかるようなシーンをたくさん見たいって要望強く出してきてください
-
質問コーナーって本当にがちで当てて答えてくれるのかなーっては疑いの目で見てる
宣伝・持ち上げのための出来レースじゃないことを祈るよ
-
質問コーナーで要望出すとかまずいだろ
それこそ>>826の言うとおりになるぞ
-
燕返しやGH、カラドボルグ辺りは俺も聞きたいし他の人も聞くだろうけど、はっきり理由言ってくれるか分からんしな。
まあ、この辺は2クール目で明かされますよとか何か設定集で明かされますとか聞けたら御の字か
-
>>823
原作でも1発目は本気に見えたけどそれ以降はそうでも無いようには見えたな、俺には
-
>>829
どうしてその質問をしたのかの理由を端的に話すくらいは出来るでしょ
-
要望と質問を履き違えちゃ駄目
-
>>833
うーんじゃあ、士郎の凛への想いがわかるようなシーンをたくさん見たいと思っているんだろうなと思わせる質問をしてきてください
これでオッケ?
-
俺はそれには行けそうに無いけど
現在このスレで挙がってる問題点で質問しても形になりそうなのは
干将獏耶が簡単に壊れた理由
セイバーの風王結界でゴッドハンドが抜けた理由
イリヤがアーチャーに興味を持った理由
セイバーが完全版燕返しを避けれた理由
アーチャーのカラドはキャスターに直撃したように見えたが事実はどうなのか
とかかね、キャラの内面に対する描写を質問で突っ込んでも荒れそうだし
-
>>821
万が一セイバーを救済()したとして、その後
UBWが大正義の正史!UBWでもセイバーは救われるしFATEなんて要らなかった!
みたいなのが出てくるのかと思うとさらに鬱になるわ
ただでさえ勘違いしてる頭の悪い奴もいるのにまーた変な解釈で自論述べる奴増えるとか…
FATEはFATE、UBWはUBW、HFはHFでしかできない事があるんだから何故混ぜようとするのか
この調子だと今度は逆にHFで士凛入れてくるかもな
-
ゴッドハンド関係だけは是非とも聞いて欲しい
個人的にはセイバーがゴッハン抜けたことよりカラドを無防備で受けて無傷だったほう
原作バサカは何のために命令無視してまで防御したんだよっていう
-
変な質問するとその回答が公式化しちゃうんじゃないのか
ヘタするとその場しのぎのこじつけで色々雑魚化しちまうぞ
-
>>834
それ言い方変えただけでやること変わらないだろ
不満はあるが、それを公共の場で質問コーナーで
後期への要望などを言ったりしたら
最悪の場合はマナー守れない読者様や視聴者様()扱い受けるだけだぞ
-
製作がやらかした原作改変で間違えました!すみません!なんて回答絶対ない
バサカが殺されたのも干将莫耶が壊れるのもアニメに合わせた言い訳が出てくるに決まってる
ここで質問したい奴はどういう回答望んでるんだ?
-
>>838
きのこがその回答を公式設定と認めるのならね
そうでないのなら、適当な回答をすればするほどufoと監督の信用が落ちるだけだよ
-
きのこも出席させて、きのこがいて反論しなかったから公式()とか言い出しそうだなw
-
きのこに聞くんじゃない限り、Ufoへの設定質問とか無意味極まると思うが
-
>>842
きのこもアニメに合わせて適当な言い訳考えてくれるな…良心で
Zeroと同じなんだよきのこはすぐ派生すり合わせの為に設定変えてくるじゃん
-
>>843
いや、無意味じゃないだろう
俺は個人的には「今回のアニメに関する設定」を聞きたいんだよ
ufoがどういうスタンスでこの作品を作っているかを
もし、頓珍漢な答えが返ってきたらこの作品はFateとしてではなく全く別の作品として割り切って視る事が出来るから
-
取り敢えず原作から改変してる箇所はきのこチェックが入ってて、そもそもシナリオの打ち合わせの段階できのこが居るから細かい描写はともかく、GH抜きと完全版燕返しを避けたことに関しては明確な理由がある可能性はそこそこあると思う。
ただこれは2クール目の伏線となる場合は明確な回答は返ってこないだろうけど、そういう時は2クール目で明かされますよとかこれからをお楽しみにとかなると思うので、質問をして損はないだろうと
-
>>835
干将獏耶がパリンパリン割れたのはアレ?って思うけどさ
それらの質問は、原作拾いきれていなかった点を
重箱の隅をつつくように指摘しただけになってしまうだけな気がする
-
>>847
干将獏耶の件は
ufoの回答でスタンスが測れると思ったんだけどね
回答が演出としてそうしました
とかなら、ufoは原作の事実<映像上の演出
を採る傾向があると確定できると思った
確定してどうするのかというとただの自己満足
原作を拾いきれて居なかったという回答が(出る訳無いけど)出たとしたら
アニメ化に際して原作をきっちり把握する努力を怠る会社ないし監督となり
個人的に完全にブラックリスト入りが出来て無駄な希望を持たずに済む
一応>>835で挙げた質問は全部似たような意図を含めてるつもり
まぁ、行く気の無い俺がここで何を言っても何にもならんけどね
-
>>835
キャス子は見た限りやっぱ余波で吹っ飛んでんじゃね?
矢で貫かれたんじゃなくてオーラ見たいのにさらされて吹っ飛んでたっぽい
-
見返してみるとカラドボルグが放たれた後、キャスターが魔法陣を展開したものの破られる。その後余波っぽいものを喰らった後、そのままカラドボルグは空に向かって飛んでいき、キャスターは下に落ちてるから多分直撃はしてない。
見た感じだと体に貫通した形跡も見られないからそれをより裏付けてると思う
-
>>849
そうだと思いたいんだけど、カラド後のキャス子の台詞が
「今の一撃、何故外したのです」
から
「何故止めを刺さないのです」
に変わってるから無意味に台詞を変えたのでないのなら中ってると見るのが普通かなと思った
少なくとも初見勢には余波(キャスターが防壁張った上で掠ってすら居ない)でああなった様には見えないだろう
-
追記
実は原作のカラド、防壁にすら掠ってもいない
余波だけで防壁破壊してキャスターにも致命傷与えてる
-
>>852
魔法陣もカラドボルグ着弾前に真ん中から消えていく演出だから多分魔法陣も余波で破壊してる
-
>>853
映像見直した
確かに着弾前から消えてるけど
そのシーンのカラドの軌道、完全に直撃コースなんだけど…
キャスターの体の中央をカラドの軌道が捉えてる
-
アニメ正直見返したりする気分になれない
-
http://wikiwiki.jp/ufofate-anti/
アンチスレまとめwiki作ったぞ
編集手伝ってくれ
とりあえず7話だけはまとめたつもり
-
まあカラド直撃とかキャスターどころかランサーやセイバーでも即死するレベルだし
直撃はしてないってことでいいだろう。矢の機動をあんな見かけ上直撃コースにしたのがアウトだった
-
まあ、あれが中れば確実にあの程度じゃすまないし、矢の軌道考えると貫通でもしない限りはあのような軌道を描くとは考えにくいので結論出すのなら余波だろうな
-
>>857-858
直撃して無いならカラド後のキャスターとアーチャーの会話部分を変える意味が見出せんのよ
俺の場合、映像とその後の台詞の二つの要素から直撃してると解釈した
それで、バーサーカー戦でもカラドを迎撃しないとかそれで尚無傷とかカラド(あれはブロークンだけど)を弱体化
していると採れる描写があるからキャスター戦もその弱体化の煽りを食らってるように見える
ただ、ufoが余波だけでキャスターがああなったというように今回のシーンを作っていたのなら
映像(作画ではないよ)作りや演出(映像で語る)が擁護できないレベルで下手だと言わざるを得ない
-
このアンチスレまとめwikiだけど、基本的にはこのスレに沿った形で編集してくれると助かる
2chにも一応アンチスレはあるけど、Fate/stay night自体が嫌いという人も利用してるので、
このスレのようなFate/stay nightは好きだけど、ufo版は不満という一貫性がないからね
-
>>856
乙
-
これ多分キャスターも原理的には魔法陣と同じ余波の喰らい方してる可能性が高いな。
魔法陣突破後に全身が光に包まれて叫ぶシーンの後、エフェクトに紛れて吹っ飛んでるキャスターの軌道から恐らくカラドボルグ前方から放たれてる余波で先に飛ばされたんじゃないか?
流石にこれは確信を持っては発言出来ないが
-
>>856
議論?とかのしてもいいなら
3話のここの部分は間違いだと思うぞ
>原作では平地において一方的にバーサーカーにやられる。
>墓場では遮蔽物を利用してセイバーが有利に戦いを進めるもののダメージは1度も与えられず
原作を見返してみたけど、平地戦は言うほど一方的にバーサーカーにやられてるわけじゃないぞ
その場にいる全員がセイバーに見惚れる描写もあるから
体術の使用や凛の魔術が通ってるように見えるあたりが特に原作と違う部分で
その結果、バーサーカーの追撃の仕方が変わってるあたりが原作との違いだと思う
あとはセイバーが膝をついて動かない→バーサーカーに飛ばされ墓地へ
ここがアニメでは露骨に誘い込んでる感じになってるところかな
-
>>863
すまんな
間違いだと思ったら直してくれると助かる
3話の部分は適当にコピペしただけなんだ…
-
>>862
直撃コースで中る前の余波で相手を吹っ飛ばして直撃から離脱させる射撃武器に何の意味があると…
それにあのシーン原作では干将獏耶投擲含めアーチャーは端から中てるつもりなんか無いよ
原作のカラド結構見当違いの虚空を飛んでるし
あのシーンはアーチャーが必殺の機会を自ら放棄したシーンでもある
もし今回の映像がカラドは外れましたというシーンとして作ったのなら
アーチャーが態と外したのではなく何らかの要因(キャスターの魔術等)で外れたとするしかない
これは総じてアーチャーの狙撃能力の弱体化にも繋がってしまい(中てるつもりが中らない)改悪だと言わざるを得ない
もし、アーチャーが中てる気がなく、キャスターにも防壁にも当たらず余波だけでああなったと言うのなら
映像として直撃コースを取るべきではそもそも無いし、その後の会話としても原作の会話を変更する必要が一切無い
が、それでもufo側がそうしたというのならufoが映像上の見栄え(直撃コースの方がカッコイイ!)的なものを優先して
映像の整合性を無視していることになる
となると、ufoの映像の演出部分は少なくとも近作においては全て当にならないということになる
-
前スレでも話てた内容なの思い出して
前スレの352に張ってあったやつだけど
>明らかに力負けしている筈のセイバーは、けれど一歩も譲らなかった。
>旋風にしか見えない巨人の大剣を受け、弾き、真正面から切り崩していく。
>「―――――」 ←(ボイスはイリヤっぽい)
>息を呑む音は、俺だけではないだろう。
>あの巨人のマスターである少女も、俺の傍らで呆然と
>セイバーを見つめている遠坂も、その姿に見とれていた。
>「……っ!アーチャー、援護……!」
>声に応じて、またも銀の光が放たれる。
>銀光は容赦なく巨人のこめかみに直撃する。
>大気を穿ちながら飛ぶアーチャーの矢は、戦車の砲撃に匹敵する。
>あの巨人が何者であろうと、それをこめかみに受けて無傷であろう筈がない。
>「――――取った。…………!」
>間髪入れず不可視の剣を薙ぎ払うセイバー。
>しかし。
>それは、あまりにも凶悪な一撃によって、体ごと弾き返された
-
3話の部分は散々議論されたし、このスレが立つキッカケにもなったからね
過去ログを見てまとめるつもりではあるけど、手伝ってくれると助かるよ
-
>>856
プロローグのあたりならやっぱり蛇の抜け殻あたりをwikiってくれると嬉しい
あとは月下の誓いのテンポとか?
-
編集とかはさすがにめんどくさい
間違いっぽいところを指摘するならできるけど
-
>>865
映像として見た分にはそう見えただけでこれ以上はそれこそスロー再生でもしない限りはなんとも言えない。
まあ、強引に理由をつけるのなら、この場合地上に居る敵に対しては中るだろうけど空中の敵には直撃コースでは中らず、中てようなるとむしろ直撃コースではダメとかそんな感じか?
台詞の変更に関してはよく分からない。変更したのが誰かによるけど流石にそこまでは分からないし
-
わざわざスロー再生しなきゃ分からんとか
その時点で映像作品としては失敗してるよ
-
思いつく限りあげてみたけど
他に何かあった?
00話
蛇の抜け殻について 前スレ348で原作文?が引用されてる
アーチャーの干将莫邪が壊れる。原作でははじかれるだけ
01話
02話
凛の「甘ちゃん」発言後をカットしたことにより
甘ちゃんを指す相手が言峰ではなく切嗣みたいに見える
03話
イリヤにセイバーが反応をする
バーサーカーのGHに対して通常攻撃が通る
バーサーカーの一回殺し
バーサーカーが螺旋剣を迎撃しない
イリヤが魔術行使した際に令呪が浮かび上がらない
ギルの言峰の呼び方の変更とシーンの追加
04話
校内探索のときに護衛に来ていた士郎を置いてセイバーがいつの間にかいなくなる
あきらかに切嗣を意識したセイバーの反応
05話
校内での追いかけっこのコメディが減る
凛の包帯イベントでの士→凛カット
06話
アーチャーのセイバーを指す台詞カット
オリジナルシーンで士郎の鍛錬が追加されそこでセイバーに頬染め
小次郎戦前のセイバーの演出の悪さ
07話
完成版燕返しの回避
螺旋剣をわざと外した部分が命中させている
士郎のセイバーの安全を考えた行動を無くす
セイバーの台詞改変によって台詞量を増量させ騎士道>主の行動をする
-
今までの戦闘シーンは接近戦ばかりだったから全身ばかり映る絵作りでも何とかなってたかもしれないけど
今回のカラドみたいなシーンは部分部分を強調するようなカットも使わないと分かりにくいんじゃないか?
プロ野球でデッドボールか否かをカメラ判定するような絵作りじゃなく、アニメなんだからもっと分かりやすくしないとな
-
>>872
二話は甘ちゃんより、士郎の正義についてかくはずなのに
正義には悪が必要だに無反応の士郎のほうだな
-
>>872
鍛錬中の士→凛はどこだっけ?
確か、04話だったと思うけど
-
カラドボルグに関してはキャスター視点辺りでわざと外れてるのが描写を入れて欲しかった。
今のだとコースは直撃だけどなんか吹っ飛び方とか諸々考慮すると多分外してるなという判断の仕方は非常に目が疲れるので止めてもらいたいところ。
魔法陣を余波で破壊した辺りはまだ目に優しくてありがたかったが
-
今回は
-
>>875
4話だね
-
ごめんミス
>>872
今回の話だと士郎を抱えて走る場面も酷かったかな
「間抜け……!貴様いつまでそこに突っ立っている……!!」
アーチャーが血相を変えて突っ込んでくる
「え?」
それで気づいた。
ここは、とうに安全じゃない。
振りそそぐ光弾は、既に俺の頭上まで攻撃範囲として捉えている――!
「クソ、何だってこんな手間を――!」
つっこんでくるアーチャー。
「っ――!」
アニメだとアーチャー全然焦ってないし
士郎っぽい「なんだってこんな手間を」の発言もカット
この後の士郎との言い合いも降り注ぐ光弾の中で言ってるのに
アニメではキャスター傍観
おかげで原作だとアーチャーの邪魔になってることが我慢ならなかった士郎が
ただの我侭に見える……は言いすぎか
-
>>872
後は細かいところを挙げると
一話では火事のシーンできのこが駄目だししてるようなツイートがある
桜の痣について桜自身に慎二に追求しないと約束したにも拘らず慎二を攻め立てる
5話の月下の誓いのテンポの速さ
位か?
-
>>872
士凛ネタばっかりですまんがざっと思いついたものを
05話
ライダーの攻撃が凛の顔を狙っていたことに怒った描写がカット
06話
(アーチャーと組まされて)遠坂がかわいそうだ→遠坂がマスターで良かったなに変更
凛が夜中はマスター探しのために活動していて本来士郎と組む必要はない情報カット
07話
あいつは何より、相棒の遠坂を馬鹿にしたんだぞと怒るシーンカット
-
>>872
一応04でイリヤのGHのストック回復量が下がっているというのもあったと思うが……
あれはどういう扱いなんだろう
-
>>882
あれはバーサーカーのGHの燃費悪化かイリヤの魔力供給量の弱体化に当たる
-
00話
蛇の抜け殻について 詳しくはufoSNアンチスレ1の348レスで原作文?が引用されてる
アーチャーの干将莫邪が壊れる。原作でははじかれるだけ
01話
一話では火事のシーンできのこが駄目だししてるようなツイートがある
桜の痣について桜自身に慎二に追求しないと約束したにも拘らず慎二を攻め立てる
02話
凛の「甘ちゃん」発言後をカットしたことにより甘ちゃんを指す相手が言峰ではなく切嗣みたいに見える
03話
イリヤにセイバーが反応をする
バーサーカーのGHに対して通常攻撃が通る
バーサーカーの一回殺し
バーサーカーが螺旋剣を迎撃しない
イリヤが魔術行使した際に令呪が浮かび上がらない
ギルの言峰の呼び方の変更とシーンの追加
04話
イリヤのGHのストック回復量が下がっている(原作だと三日で完全回復、アニメでは三日で一つ)
校内探索のときに護衛に来ていた士郎を置いてセイバーがいつの間にかいなくなる
あきらかに切嗣を意識したセイバーの反応
05話
校内での追いかけっこのコメディが減る
ライダーの攻撃が凛の顔を狙っていたことに怒った描写がカット
凛の包帯イベントでの士→凛カット
06話
(アーチャーと組まされて)遠坂がかわいそうだ→遠坂がマスターで良かったなに変更
凛が夜中はマスター探しのために活動していて本来士郎と組む必要はない情報カット
アーチャーのセイバーを指す台詞カット
オリジナルシーンで士郎の鍛錬が追加されそこでセイバーに頬染め
小次郎戦前のセイバーの演出の悪さ
07話
完成版燕返しの回避
螺旋剣をわざと外した部分が命中させている
士郎のセイバーの安全を考えた行動を無くす
セイバーの台詞改変によって台詞量を増量させ騎士道>主の行動をする
あいつは何より、相棒の遠坂を馬鹿にしたんだぞと怒るシーンカット
-
個人的には7話においてアーチャーの干将・莫耶投擲がキャスターに杖で弾かれて防がれたのも不満点に入れたい
アーチャーは躱せと言っているし、アーチャーが言うまで気付かなかった攻撃をキャスターが正確に杖で弾けるのがね
-
個人的には
0話
「それでは凛と。……ああ、この響きは実に君に似合っている」の淡々としている部分
1話
「―――問おう。貴方が、私のマスターか」
という士郎・アーチャーともに重要なシーンをあっさり済ませる。ここはDEEN版のようにモノローグ&ED引きでも良い部分。
凛ルートだからセイバー推しにしないというなら、その後のセイバー推しと矛盾する。
2話
「――――喜べ少年。君の願いは、ようやく叶う」
が雑に済まされる
ガラスのシーンをカットしてるせいで士郎へのへっぽこ発言に説得力がない(BDで入れるにしても、尺を上手く使えてない時点で論外)
5話
月下の誓いに間や演出がほとんどない早口で済まされる(その尺一分。DEEN版で一分半取ってる)
6話
アサシンの初登場シーンにも関わらず、その姿をじっくり見せることなく遠景のまアサシンが名乗る演出の悪さ。
DEEN版だとちゃんと全身をそこそこのサイズでじっくり見せてからの問いかけ、名乗りとなっているのにリメイクで改悪。
この辺入れて欲しいかなあ。
DEEN版(テレビ)でちゃんと出来てたのに、リメイクであるufo版で改悪されてるシーンが印象に残ってるわ
-
みんな結構溜めてんだな……
-
アーチャーの攻撃を物理で弾けるキャスターなんて
教会のVS凜どうすんだ
-
凛√なのに士剣、弓凛を押し付けられている感じがする
UBW新規層にED迎えた後でも勘違いされそう
本来はSNセイバーのはずなのにZEROセイバーが時々混じってて違和感がある
-
好きな原作だからいいところを必死で探してるって時点でアニメ化としては失敗だろ
しかもこの不満が小さければいいがそうじゃない
-
とりあえずUBW√なのに士郎から凛への想いがなぜかカットされてるのは分かった
-
>>888
アニメでの設定では強化凛>>アーチャーなんだろう
-
コンプティークとかそういうやつのインタビュー記事とかって抜粋したほうが良かったりする?
した方が良いのなら手伝うけども
-
上に出てないと思うのをあげてみる
00話
凛が蘇生後本当は宝石使った後落ち込む素振りを外には見せてないのに辛気臭い顔でゴロ寝
アーチャーの「そこまで強くあるまい」の台詞もカットされたが、この有様じゃねぇ…
01話
弓道場に凛がいるか確かめに行くシーンで本当は「遠坂いないじゃないか」と口走ってる
02話
凛に士郎が二度もサーヴァントに殺されたと指摘され、何故知っているのか?と、UBW√だけは怪訝に思う
教会での説明中、気分が悪くなった士郎を凛が近寄って気遣うが流される←刻印移植の前に士郎がこの時の顔を思い出す程印象深い顔のはず
04話
魔術鍛錬の際、同じように修行しているであろう凛のことを考える
05話
士郎が手に刺さった杭を抜こうとし、ライダーに痛みを伴う選択するのですねと褒められる
学校の女生徒を介抱した時の凛の真剣な顔を見て、この顔を知ってると感じる(蘇生してもらった時、士郎は半目を開けていた)
凛が学校で呪刻を探していたこと、士郎にお灸を据える為に怒ったこと等を知り「お前には勝てないな」と言う
06話
慎二が結界を張っているのは学校に遠坂がいるからだと言う部分を省いてる為、凛への執着が見えづらくなる
07話
ちょっと多すぎてまとめてる最中
-
ああ、アーチャーの干将莫耶(しかも不意打ち&宝具)を咄嗟に弾いてみせたキャスターが
凛の不意打ち八極拳でボコられることになるのか
-
>>894
省くのを出してくと桜とか藤ねえとか出てくるから
凛のシーンでも全部抜き出すのはなって思った
-
実際のところ、投擲された武器を回避するのと弾くのってどちらが難しいのだろうか。
その辺詳しくないからなんか判断つかない
-
>>897
野球とサッカーをやれば分かるよ
-
>>894
上に書いたのは、基本的にUBW以外では士郎が全くスルーする内容を
この√だけでは色々なことに気付いていくから凛√の内容としては大事だと思った
あとはわざわざその選択肢を選んだときの台詞がわざわざ改変になったところ
-
野球もサッカーも人に当てる競技じゃないけどな
-
ガラドも真名開放してるのに壊れた幻想のときと同じってどうなんだろうな
原作だと真名開放ガラドは竜巻めいた矢で大気が捩れてると言われてるのに
-
>>899は>>896あて
-
>>898
成る程。暇が出来た時にでも試させてもらいます
-
バレーの方がいいんじゃないか?
サーブ早いのを打ち返すよりも逃げた方が早いし
-
>>903-904
ドッチボールでいいんじゃないか?
エース級の相手のボールを避けるのと獲るのどっちが簡単かを考えた方が分かり易くないか
-
連投すまない
>>903
しかも弾は二つ同時
-
ふと思ったが、アサ次郎の完全版の燕返しをセイバーが避けちゃったから、決着の時は「効かない技をわざわざもう一度使うマヌケ」になってしまうのでは?
決着前にフォロー入れないといけなくなってんじゃんか。
なんでまた完全版避けさせちゃったかなあ。
-
>>906
こういうのって咄嗟に手とかの方が出るものかなとか思ってたけど確かに考えてみたらその通りか……
ありがとうございます。
>>907
実際刀が曲がった事で勝てたとかになるのだろうけどなんか盛り上がりに欠けるよね。こういう完全版避けてしまうと
-
>>907
原作・DEEN版同様に映像上は3つあるけど
「もう少し広ければ横の一撃を加えられたのだが」って言ってたらわかるけど
それカットしてるから困る
騎士道厨推しのためにセリフ長くしたせいで尺が足りなくなったのか?
-
なんでこんなに改悪するんだ?一つ二つなら分かるが
大きくリソース割いてて新規さんも見所って思ってるバトルシーンでこれとか有り得んだろ
愚痴ったらzero観てるだけのような奴やufo信者にフクロにされにわか認定さるる
にちゃんのスレで愚痴ったらここは原作を叩く所じゃないとか言われていくらなんでも笑ったわw原作と違うから言ってるんだよクソ
バトルシーンもよく言われるようにこけおどしに見えてきたわ忌々しい
-
長文で悪いが#07の士郎が階段落とされたシーンの違和感のまとめ
原作通りに作るのがベストだとは言わないが、個人的にここは一回見ただけで、キャラの立ち回りが皆格好悪い方向に変わって合理的じゃなくなっている印象しかなかったので原作でどうなってたかまとめてみた
[1]士郎は視界が死んでいたが、小次郎の「何事」の声を確認しており、二人の戦闘場所の近くに落下したはず
小次郎の前を素通りして上段へ行くという茶番が起きる状況では無いし、DEEN劇場版も二人の付近に落下している
[2]本当は不測の事態に双方戦闘中断、咄嗟にセイバーが無心で転がってる士郎を助け起こし、小次郎はあくまで咄嗟にセイバーに攻撃を止めた程度の話
小次郎の台詞の「愛でてしまった」というのを文字通り表すと、この士郎のことしか考えてないセイバーが彼の目の前を横切っていくのを眺めるという描写もアリなのかもしれないが、上でも書いたが状況が茶番になる
[3]本当はセイバーが士郎に傷を負わせた敵に憤り、このまますぐに帰還すればー、という台詞を言っている
あくまでセイバーは士郎をこのザマにした敵を警戒している(はず)だし、今第一にしなくてはならないことは帰還であることをきちんと解っている
そして帰還する為には障害を片付けなければならないのだが、障害であるはずの小次郎が攻撃を仕掛けてこなかった為、初めて我に返って情けをかけられたことを知る形になる
[4]本当は士郎がセイバーに自分のことはいいからと言おうとしている
既出なのでシーン説明は省略
しかし倒れ込む時の構図からしてこれはFate√の士剣の抱擁のオマージュ
スタッフが狙って入れたと思うし、むしろこの二人のポーズを維持させること、騎士道語りを長々とさせることの二点を両立させる目的で、前後のシーンの調整がなされている可能性が高い
それにしても小次郎からの攻撃の心配ことはもちろん、アーチャーが追い討ちかけてきた時のことをみじんも考えない士郎は見たくなかった
[5]小次郎が主思いのセイバーの顔を褒め、万全の状況での再戦を条件に見逃す意を示し、背を向ける
このやりとりは、アニメよりもっと簡潔。本当は士郎とセイバーは小次郎のすぐ傍らにいる為、背中を向ける方向は本来二人の進行方向とは逆の境内側のはず
この通りなら、小次郎はアーチャーが駆け下りて来るのが見えていたはずで、悠長に語っている時間が無いことは一同が了解していた
[6]本当はセイバーは士郎とすぐに撤退を始めるが、そこで初めて駆け下りて来る敵がアーチャーだと確認する
アニメはサーヴァントの身体能力が原作の想定より高いのでアーチャーが駆け下りて来るという状況を作れないこともあると思うが、なんにせよアニメの士郎を抱いたまま動けないセイバーを見ると違和感しかない
[7]本当は丁度間にいた小次郎がそのままアーチャーの攻撃を受け流す
アーチャーはセイバーがいることなど構わず士郎に飛び掛ってその点はアニメも同じだが、実際にその間の地点には小次郎がいた
小次郎がアーチャーを邪魔する行動を取ったのは確かだがアニメのようなあからさまに一応は敵対関係にあるセイバーを守りに行ったわけではないし、あくまで小次郎のお仕事の内
仕事を口実にアーチャーを足止めしてくれたいいヤツというイメージ
けどこういう助太刀シーンは逆に好きな人もいたりするからいいのかな?自分は原作の方が好き
-
カットまとめ改めてひっでえな
このスレスタッフにみせつけてやりたいくらい
-
これで原作再現よくやってくれたとか言ってるんだぜ
アーチャーが士郎をも狙ってた事に気付いてる事が自然に士郎の非難から語られたが
アレ新規観ててもそうだったんかよとしか思えんわ
見てくれだけ格好付けて大した口ぶりとは真逆の仕事ぶりのufo
高速斬撃戦見せときゃ神神神とスロー再生動画まで毎回作られて讃えられるんだからやめられんわな
潰れろ
-
今更かもしれないけど、令呪の出現部位の違いって公式から説明あった?
-
百歩譲ってクソみたいな手抜きキャラデザには目を瞑ろう
だがセイバーを上げる為に他の英霊を貶めたのは許せない
おまけにこのセイバー俺達の好きなSNセイバーじゃなく騎士道馬鹿のzeroセイバーにしか見えん
酷すぎてため息しか出んわ…
-
>>915
劇場版UBWに105分の大人の都合での制限があったように
ufo版にも実はZero準拠っていう制限があるんだろ
それを思えば許せる……
わけねえだろ死ねよクソが
Zeroの続編にしませんって言ってたじゃねえか
-
しっかし改悪多いってのに、それをきのこが監修している事を免罪符にしてマンセーしてる奴ら多すぎ
ならDEEN版だって認めろよ
クソみてえなほほをつたうだの、ボンテージだの散々サンドバッグにしておいてこの有り様とか笑えるわ
劇場版もきのこ監修だっけか?
だとすると”英雄になりたい士郎”とか天の鎖千切れないバサカとか、カリバーン無双も認めてみせろよ
原作者が監修していても原作の要点ぶっとばしまくってれば批判くらい出るわ
そういった批判すら蛇蝎の如く嫌って排斥するんだからufo厨は手に負えん
-
最終的には信者の言い分は「アニメの悪いところは原作厨がいちいち指摘するせい!」なんだそうだ
頭わいてるな、こりゃ
-
そもそも原作とか関係なく見ても普通にアニメの出来として悪いからな
-
Zeroをいつま引きずるんだよ
UBWでこのぐらい入れてくるんだからHFとか他のルートどうなるんだ
-
>>913
士郎の心情は原作のモノローグ通りって事なのかな?
もしそうなら凛とのやり取りカットや、士郎が凛に対して何の素振りも見せてないから後半になってから見せられても唐突に感じるぞ
何というか凛が今以上にチョロインとか言われそうな気が…
-
セイバーは士郎を抱えたままだと直感とか働かないの?
アーチャーが飛び掛って来た時、そのまま横に飛び退いて避けるとか、
避ける姿勢だけでも取るとかしないのか?
小次郎が出てきたから、具体的に「危機」として認識されない?
原作だと士郎はアーチャーが剣をとるのは必殺の時だけだと聞いたこと思い出してたから
一応アーチャーは本気だったと思うけど、それがミスリード?
-
>>922
>>911の7を参照
原作ではそもそもの三者の位置関係が違う
アーチャーは山門から堂々と降りてきてるし当然セイバーもアーチャーの存在に気付いている
アーチャー
山門
小次郎
セイバー・士郎
の位置関係
というか、サーヴァントは山門以外からは出入りできないんだから
そもそも奇襲自体出来ないはずなんだよね。
アニメに関しては知らん
-
この監督、複数キャラやその関係性を描写することが出来ないんだな
このアニメも士郎のキャラクターPVとして完成するんだろう
UBWで士郎を丁寧に描写するという意図はあってるんだが、確実にやり方が違っている
-
MAD素材と思うことにした
-
改変は全部きのこがチェックしてるそうだが、それでこの
騎士道厨セイバーが他鯖踏み台で俺Tueeeなの?
アニメ化を機会にセイバー強化の踏み台で他鯖小物化を後付で
設定変更するってことか
もうSNぐだぐだだな
-
その士郎にしてもシーンカットのせいで歪さが結構マイルドになっちゃってるのがな…
HFであれだけ歪んでた士郎が変わっていく様が好きだったんだが劇場版もこの地続きで
作られるんなら感動が半減するな
-
歪さがマイルドなのはモノローグがないからだろう
文字とアニメじゃ表現できるものが違うから仕方ないところはある
-
>>926
ソースは? 最近よくそれネットで見るんだけど、ソースがないのばっかなんだよね>全部きのこチェック
-
>>929
リアルタイム視聴会参加した人のtwitter
>Q 原作に無いシーン変えるシーンについて気を付けていること
>A シナリオの打合せには奈須さんに入ってもらってチェックしてもらってるよ
-
>>929
11月22日のリアルタイム視聴会の質問コーナーっぽいねソース
なんか知らんけど骨の人(アカウント名は違うけど)とかいう人がツイッターでQ&Aについて呟いてた
-
>>930-931
ありがと
しかしtwitterかー、呟く時に呟く奴の主観が入るから信用度ひっくいなぁ……
-
>>932
そもそもufo側が「原作から変えている」自覚がない場合も有る可能性があるしね
その場合、きのこのチェックはされずそのままGOサインが出ることになる
1話の火事に対する認識の差異の様に
-
普通に考えてこまかな台詞や演出まで全てチェックしてる(できる)わけはないし
全てにおいてきのこの意見が優先されるなんてこともあり得ないからな
そこまでいくと監修じゃなくて監督だ
信者はそのうちモノローグがないのもきのこ監修とか言い出しそうな勢いだが
-
DEEN版UBWが時間が限られた早送りな展開だったから、
それをたっぷり2クールでじっくり描写してくれるもんだと期待していたのにそれ以下とはね。ほんとガッカリだよ。
第一DEEN版のようなワクワクする展開が一切ないじゃん。見ていてひたすら退屈。
原作で名場面・印象に残るシーンの演出が下手でさらっと流され一切印象に残らない。
DEEN版ですら要点はちゃんと押さえてたんだぞ。セリフの間もきっちり取ってたし。
いらんオリジナルを追加したりする余裕があるのなら、まずきっちりと重要場面を再現しろよと言いたい。
変な改悪やキャラ崩壊はもうたくさん。
-
>>929
一応TYPE-MooNエースのインタビュー記事のところにきのこはシナリオ会議にはフル参加。出来上がった絵コンテは見ていてポーズ辺りも指定してると書いてた。
後、セリフなんかもアフレコ現場で修正したりしてると書いてるから多分ソースはこの辺もあると思われ。
コンプティークなんかにもオリジナルシーンは目を通してるとか書いてたように思うがその辺は今確認出来ないから本当かどうかは確認して貰えると
-
なんつーかアニメ見返すとキャラクターが動いてるんじゃなくて製作者に「動かされている」感がある気がする
重要なシーは入っている所は入っているんだけど何か「生きて」ない、とりあえず入っているだけというかちぐはぐと言うか
なんか未熟な人形劇を見ている気分になった
-
改めて2話見てみたけど、喜べ少年。君の願いは、ようやく叶うのくだりが酷いな
原作では初めて会った人間に本心を言い当てられて、あれだけ動揺してたのに、
アニメでは言峰をちらりと見るだけだもんな
-
ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm24928094
ニコニコで悪いが月下の誓いのufo版UBW、DEEN(TV)、zeroの比較動画
早口だし間もろくに取れてないし、なんなのこれ
-
>>938
言峰の言い方も酷い
全く印象に残らない演出
信者は「UBWだと言峰は重要じゃないから」とか言うけどアホかと
-
>>940
言峰の台詞は士郎に対しての問いかけなんだから印象深くしないといけないのにな
信者は今やってるのが何ルートなのか理解できてるのか?
-
>>940
言峰じゃなく士郎にとって重要なのに
そんなこと言う奴いんのか
-
ufo信者を舐めてはいけない
セイバー召喚は「このルートはセイバーヒロインじゃないからセイバー押しにしないために必要」←セイバーのシーンが他で増れてることは棚上げ
>>938の言峰は「このルートだと言峰はすぐ退場するし言峰と士郎で対峙するわけでもないから重要じゃない」
>>939の月下の誓いは「zeroでやったからあっさりでいい」←このシーンはUBWが一番重要なんですが? つーかzeroと別物として作るんじゃなかったんですか?
その他間や雰囲気の件で突っ込まれたら「アニメは三十分に収めなきゃいけないから、間とかを期待するのは間違ってる」
←DEEN版で間をうまく出来てたシーンも出来てないのはどういうこったよ。
つーかその理屈だと2時間もない尺に収めなきゃいけなかった劇場版も叩いちゃいけないことになるぞ
本気でこんなレベルだから
-
言峰が重要じゃないなら、何で教会でのギルガメッシュとの会話シーンを入れるんだ?
あれって原作にあるの?
SNの言峰はどうでもいいけど、zeroの言峰とギルガメッシュの関係性は大事にしたいのか?
-
>>944
ないよ
というか、完全新規が居る現状では序盤で言峰とギルの関係は明かすべきじゃなかったんだけどね
あれ、ただのネタバレにしかならないし
-
マジな話、ufoはZeroの続編のつもりでしか作ってないだろ
だからZeroセイバーを救済(笑)するために騎士道アピール&士郎との絡みを増量してる
五次サーヴァントのことなんてどうでもいいから、形だけは整えて
実態は何も理解しちゃいない
そうでもなきゃバーサーカー・アーチャー・アサ次郎とこんな弱体化するわけがない
-
>>944
あそこはきのこが書き下ろしたシーンだったはず。
正直何故入れたかはあまり理解出来ない
-
>>945
だよね。ネタバレ早過ぎ。
>>946
SNは踏み台ってことね。
これでDEEN版は叩かれてufo版は信者に満足されてるのか本気で理解できない。
-
>>947
そりゃ監督に頼まれたからだろ。きのこは頼まれた時に描くだけなんだから
-
でも喜べ少年〜は割と士郎の実情を考えると的外れなセリフではあるんだよな。元より士郎は正義をもってして悪を打倒する存在ではないし。
まあ、元々の士郎の経緯を考えたらそう考えるのは仕方のないことだけども
-
悪が必要云々→いや、俺は悪を打倒するんじゃなくてただ助けたいだけだから
この流れがないと衛宮士郎の正義感は分かりづらい
人質を助けてしまったら強盗が助けられないという思考が出てくる理由も納得できる要素でもある
-
>>950
誰かを助けるということは助けを求める誰かが居ないとそもそも成立しないから
あながち的外れでもない
-
ZEROセイバーの存在自体は別に良いけどSN本編に持ち込んで欲しくなかった
ヒロインXさんに成敗して頂きたい
-
要は「お前は人を救いたいんだから人の不幸を望んでいるんだろう?」って意味だからなぁ
最終的には「皆が笑ってる世界を望むのはけして間違ってない」わけなんだけどね
>>953
それいいな!
-
>>952
少なくともあそこでの言峰の分析は間違ってるというか、正義の味方には倒すべき悪が必要だというのは士郎の例だと確実に的外れな表現ではある。
そしてその間違いがあるからこそFateルート終盤の言峰に繋がる訳で。
喜べ少年〜は下手に強調すると士郎のことを正義をもってして悪を打倒するタイプの正義の味方と初見の人に認識されやすいから大分難しい場面だよね。かといっていざさらっと流されるとそれはそれでなんだかなあという気分になったのだが
-
士郎関連で思ったんだけど
これ、今思ったんだけどもしかして原作での士郎が叩かれ易い行動を尽く変えてきてるのか?
バーサーカー戦でのセイバーとバーサーカーを追いかけるシーンは凛に痴漢撃退させることで士郎に対するヘイトを緩和させようとした?
大河に学校に呼び出されるシーンで葛木に会うには生徒会室へ行くの選択肢を選ばなきゃら何のだがその場合士郎はセイバーに黙って行こうとする
これをセイバーがやることで士郎へのヘイトを肩代わりさせようとしている?
雑木林のライダー戦でも慎二の存在を士郎に気付かせない(様に見える)ことで凛に慎二の存在を黙っていたことに対するヘイトがなくなる?
個人的には裏目ってるけど
-
>>955
正義の味方には倒すべき悪が必要だっていうのは間違いなの?
あれは喩え話のようなものだと思ってたが
>神父は言う。
>衛宮士郎という人間が持つ最も崇高な願いと、最も醜悪な望みは同意であると。
>……そう。何かを守ろうという願いは、
>同時に、何かを侵そうとするモノを、望む事に他ならない―――
>「―――おま、え」
>けど、そんな事を望む筈がない。
>望んだ覚えなんてない。
>あまりにも不安定なその願望は、
>ただ、目指す理想が矛盾しているだけの話。
>だというのに神父は言う。
>この胸を刺すように、“敵が出来て良かったな”と。
>「なに、取り繕うことはない。君の葛藤は、人間としてとても正しい」
要するに言峰の言いたいことは大雑把に言うと、「正義の味方って矛盾した存在だよね」ということではないのか
-
>>957
強盗の例が分かりやすいけど、士郎の正義は誰も彼もを助けられる人であるから正義に悪が必要というのは士郎には適応しない。
極端な話をすると被害者も加害者も助かる道が無いのかということ。
その辺の食い違いがあるから、ほほをつたうのイベントとかは言峰的には心底がっかりする展開を迎えてるわけで
-
強盗の例って強盗を射殺するのはだめだから逮捕しよう、じゃなくて本当に強盗をせざるを得ない状況からも救えないとダメってこと?
-
>>959
強盗が多くの人達を人質に取った状況で、仮に人質を全員無傷で解放して強盗を逮捕した場合、人質を助けられてしまった強盗は救われないんだ、でも助けたいというのが士郎。
そしてそれが理想論であることも同時に理解している
-
>>958
成る程 よく分かった
だからと言ってやっぱり、このアニメの喜べ少年〜はあっさりし過ぎてたわな
>……そう。何かを守ろうという願いは、
>同時に、何かを侵そうとするモノを、望む事に他ならない
これなんかはUBWにおいて士郎の歪みを表す重要な事柄だと思うし
-
>>960
それもう無限月読でもないと実現できないだろ。理想としてすら成立してない・・・
-
>>961
それは俺も同意だ。でも下手に強調され過ぎるのと比べたらまだマシ。ベストではないもののベターかなと。ただそれでも印象深いシーンなだけにもうちょっと何か手はなかったのかと思う場面。
>>962
まあ、これが士郎だからね。
彼は間違いなく歪んでるけどその歪みを貫き通すのが彼の魅力であると思ってる。
歪だろうと美しいものは美しいということで。
まあ、そんな感じゆえに人には理解されにくいからこそアンチの人も多かったりするのだけど
-
まあどのみち言峰をあんなテキトーに流していい理由にはならんわな
-
>>962
成立しないから溺死しろとか言われるわけで
-
士郎ってそんな博愛主義だったか?
一般人を巻き込んで殺すような奴は死んでOKってスタイルだったような
-
今更こんな質問をするのもなんだが、
セイバールートの最終決戦にて言峰が士郎に対して「そうだったな。お前には、アレで愛想が尽きていた」と言ったのは、
要するに教会地下のやり取りにて、士郎が聖杯(この世全ての悪)欲さなかったからってことで良いのかね
>「分かっていた筈だ。明確な悪がいなければ君の望みは叶わない。
>たとえそれが、君にとって容認しえぬモノであろうと、正義の味方には倒すべき悪が必要だ」
〜中略〜
>だというのに神父は言う。
>この胸を刺すように、“敵が出来て良かったな”と。
そこで、これが繋がってくるというわけだよね
-
言峰のは別に的外れじゃないだろ
あれが的外れというなら事峰がマジでただの道化になるし
-
士郎は自分が定めた敵なら普通に殺るキャラだから、敵すらも救いたいとかそういうのではないな
銀行強盗の例えはあくまで理想
-
ufoは型月の一番の理解者だからー
ベストを尽くしてるからーは聞き飽きたよ話の内容は置いても
音楽が殆ど仕事しない台詞が早回しヒロインの顔が適当
これだけで気合いが入ってるとは更々思えないわーベスト?w
すくなくともこの3つはZero時より明らかに劣化してる
Zeroを越えるのを目指してとか言ってたがそんな気ないんだろ
-
>>966
弁えてるけど殺さなくて済むなら殺さないってのを諦めてる訳でもない
慎二に対してじゃあなって告げて殺しも辞さないで動いてても
マスター辞めさせる選択肢を提示し続けてる
-
>>967
まあ、あの辺はほほをつたうで言峰の「お前たちは、つまらない」が全てを語ってる
>>968
言峰は士郎に対しては微妙に読み違えてる。Fateルートの言峰は士郎の鏡像ではないからな
-
散々叩かれたDEEN版の方がいいと思える日が来るとは思わなかった
最初は多少首ひねったがすげーと思ったがバサカ戦辺りから急速に出来が落ちてくな
絵はともかくとして、脚本と演出、どっちが原因か知らんが間や切り方が適当すぎる
三十分に収めるっていっても、もうちょっとなんとかならんかったんか
これ面白い人なら真ゲッターも面白いと思えるだろうな
-
>>856で5話の月下の誓いシーン編集してみた
間や雰囲気といった、文章で書くには難しいところの問題だけど
重要シーンなので、できれば俺の書いたのをたたき台として
皆でわかりやすく書いて欲しい
-
>>973
会話が多い回だとつまらないとか退屈って意見多い印象あるし本当に映像しか見てないんだろうなと思うわ
まあufoの演出にも問題あるんだろうけど…
ufo版は愛があるとか言ってDEEN版をTV版も含めて叩くけど正直DEEN版の方が愛を感じるけどな
-
始まる前に散々ネタにされて馬鹿にされたDEEN
信者は崇拝してるufoならどんな演出オリジナル展開入れても神とか言うのか
-
まあ、全部が全部悪い表現とまでは言わないけど、やはり間の取り方などは目につくよね。
士凛描写も少なめだし、これでライダーの所とかで士凛描写無かったら本当どうしよう
-
場面や台詞の取捨選択が甘いよね
会話の間の有無は場面だけじゃなくキャラクターそのものの印象付けにも関わってくるだけに
結構な割合で間が無いのは痛い
-
正義の味方云々議論してる人は余所でやってくれ
みんな俺が正しいみたいな押し付けがあってうざい
-
とりあえず、テンプレはこれで良いよね
ufotable版Fate/stay nightに関する不満点、問題点、アンチ意見などを語りましょう。
なるべく他人の不満にはケチをつけないように。
過度の擁護は本スレか該当キャラスレでお願いします。
荒らしと思わしきレスはスルーすること。
次スレは>>980が建ててください。
まとめWiki
http://wikiwiki.jp/ufofate-anti/
※前スレ
ufotable版Fate/stay nightの不満・問題点を語るアンチスレ Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416058723/
-
確か最初らへんでセイバーアンチ向きの話題がよく出たから誘導はろうか、みたいな話なかったっけ
今はもう沈静化したなら問題ないんだけど
-
まあ荒れたときその都度張るか
次スレが酷いようなら各アンチスレのリンクを張るでいいんじゃない?
-
とりあえず>>980で立ててくる
様子見でテンプレは改変していくということで
-
おk、たのんだ
無理だったら次行くわ
-
原作へそのものに対するアンチや特定キャラクターへのアンチ行為等、ufo版fateに直接関わらない発言等は該当スレで行って下さい
見たいな一文付ければ問題ないんじゃないかな?
-
立てたけど
ufotable版Fate/stay nightの不満・問題点を語るアンチスレ Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416972194/
原作そのものに対するアンチや特定キャラクターへのアンチ行為等、
ufo版fateに直接関わらない発言等は該当スレで行って下さい。
これは付け加えたほうが良かったかもしれんね
-
>986
乙
-
>>986
乙ー
まあ、次で変えればいいさ
-
>>986
乙
次々スレで追加してく感じかな?
-
>>986
乙
-
>>981
つかなんでもアンチ認定してるのもいたしなあ
桜アンチっぽいのが出たときは誘導なかったし自分に嫌な話題押し付けてるだけだったんじゃ
-
スルーしとけば収まるならスルー安定だろ
実際に収まってたし
明らかに異常な暴れ具合だったからセイバーのほうが毎回騒ぎになっただけで
-
セイバー厨からすりゃ騎士道馬鹿のZeroセイバー引き継ぎは認められんだろうし
セイバーアンチから見りゃ優遇しすぎで気持ち悪いしで
誰得な状態になってんな
-
個別のキャラアンチは別スレでやりましょう
テンプレにそれをいれましょうねって話なだけだろ
他にも桜アンチがいましたとか厨から見てもアンチからみてもとか
そういう話してるんじゃないだろズレすぎ
-
よく見たらID:GQhHndvQ0は単なる批判逸らしか
-
どう考えてもUFOさんは勘違いしてるよな
でも、頑張ったから評価してくださいて
-
>>991
なんでもアンチにしてるやつがいたって言うけど
セイバーアンチは原作や発言捏造して厨認定してたんやで
誘導なかったとかじゃなく、誘導されるほどセイバーアンチが酷かっただけだ
別に他のアンチ行為が認められてるわけじゃない
それに他のアンチ行為だろうとやるなってのが今度のテンプレだ
-
>>994
桜の時は誘導でないから単純にセイバー厨の話題は嫌な人がいたって思っただけだよ
>>995
ごめん意味不明
なんでそんなことにされるのか
>>997
だからそいつに言えよ
そいつがいたからって全部そいつだ云々が酷すぎる
220辺りでもアンチだアンチだとか沸いてるしそいつを利用して免罪符にされても
アンチ認定もおかしいでしょ
あと桜も大概無茶苦茶言われてたのにセイバーアンチが酷かっただけって…
-
桜厨が叩かれるのは当然、セイバー厨は大人しい、見ないとか架空とか
セイバーアンチ認定してるのもあからさまに頭おかしかったな
>>184とかも桜厨なら分かるとか言ってるし
-
桜厨とセイバー厨だと
後者は捏造の存在
前者は確かに存在するしキチガイが多い
故に桜厨が槍玉に上がるのは当然だしセイバー厨が上がるのはおかしい
アンチも桜アンチは自然だけどセイバーアンチはおかしい
"
"
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■