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TYPE-MOON総合雑談スレ〜第七十夜〜
名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2014/10/22(水) 20:14:57 ID:sikMf4hw0 [1/2]
他でスレ違い雑談してないで、ここで思う存分雑談
雑談の内容はTYPE-MOONに限定しない
次スレは>>980 が建てること
前スレ
TYPE-MOON総合雑談スレ〜第六十九夜〜
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413976497/
過去ログ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/otaku/995
"
"
>>1 乙
前スレ999もありがとう
>>1 乙
次は980にちゃんとやってもらいたいな
>>1 乙
2つ立ってるな
勢いがあまりに異常だから重複もしゃーない
"
"
乙
ありゃりゃ、重複か。落ちるのって何日だっけ、1週間有るようなら次スレとして使えそうだけどね
次話でまた伸びるべさ
アルク→和姦したい
セイバー→デートしたい
式→孕ませたい
青子→無理やり犯したい
個人的に前から、柳洞寺でのアサシンのアーチャー足留めは興味あったんだよね。
今回のアニメは端おらずやってくれるのかな
あとランサーvsアサシンも気になるところ、兄貴があいつとは戦いたくねーってどんな戦いだったんだろ?
そういやアサシン幸運Aだから刺しボルグ通用しないんだったな
そりゃ全ての攻撃が首狙いの一撃必殺だからな
幸運Aあっても通用しないわけじゃないぞ
回避出来る可能性が高いってだけで
まあ幸運Aに加えて心眼(偽)もあるからセイバーより達成値は高いんだろうが
兄貴って生き残る能力高い割りに防具は薄いしな
>>1 乙
>>6
したらばだから別に落ちないんじゃなかったっけ?
一応、全身にルーンの守りを帯びているらしいが
>あの紅槍と全身に帯びたルーンの守り、くわえて戦いではなく“生き延びる”事に特化した能力からいって間違いはないでしょう。
やっぱり幸運Eが足を引っ張るか
もしランサーの幸運がA〜Cくらいなら、ゲイボルクもキチガイ宝具になんのかね?
ランサー自身の幸運は関係ないんじゃね
3話で凛が十年宝石をバサカでなくイリヤ相手に強化で使ってれば
ハートキャッチイリヤの代わりに飛頭蛮弟子一号が見れたのかな
幸運Aなら高確率で避けられるとかランサーの幸運が低いせいで当たらないとか
確信持って言ってる人がいろんなとこに居るけど、きのこがどっかで言ったのか
どうせセイバーの幸運+直感でなんとかってのが
幸運が強調されてそのまま曲解というか伝言ゲームみたいになったんだろ
いや、槍に対するには因果を歪めるほどの幸運がってのはいわれているから間違いではないしひとり歩きでもない
Aランクって最高ランクだからそれでもだめならもうどうしようもないし
ランサーの幸運が云々はソースがないけど
千鍵の中の人結婚したってよ
ひびき(の中の人)につづいてだな
そういやケイネスとアルバの相性って属性(水と風の二重属性のケイネスと火の属性のアルバ)によるものなんだよね
トッキーも太刀打ちできるとは言われているけどアルバと同じ火なので相性はかなり悪い筈
正直トッキーって橙子さんと専門が被りまくるアルバほどに芸達者じゃなさそうだしなあ……
時臣は冬木がホームだからだろ
一番想像つかない対決は、ランサーvsライダーとランサーvsキャスターかな?
ランサーはこの二人対しては有利に戦闘を進めるイメージが湧いてくる。
兄貴からしたらキャスターはいけ好けない相手だろうな
キャスターって手加減兄貴にもボッコボコにされそうな気が
対ライダーは相性でかなり有利だったはず
キャスターはキャスター側の準備や態勢次第なんじゃないかね
まあ魔術師だから準備次第だよな
キャスターもランサー相手なら近接戦闘なんかさせずに魔術戦に徹するだろうし
兄貴は生前怪物狩りの逸話があるから有利とかいうボヤッとした理由だったな
あとは魔眼対策もバッチリって話だな
バーサーカーやライダーに対するルーン魔術の有用性見ると兄貴はキャスターの方が強いんじゃないかと思えてくる
流石にランサーの方が強いんでねの。ルーン魔術ってもあくまで戦闘の補助的なもんだろうし。
キャスター状態だとランサーの時と比べて運動性能とか直接戦闘面の能力では劣るだろうし
クラスによる能力補正なんていわれたことあったっけ?
>>35
能力補正が無かったらキャスターになっても何も変わらないじゃない
能力補正って、>>34 がいうような運動性能が低下するってことだが
スキル構成だとか宝具だとかは変わるかもしれないが
兄貴って、戦車の宝具はライダークラスで召喚したら冬木でも使えるんだよな?ランサークラスで戦車持ってこようと欲張るからできないだけで。
あもバサクレスの正体を海外の人が『ウィリアム・ウォレス』って予想してた人がいるけど、ウォレスってそんなに強いのか。
聖杯くんランサーにはいつも厳しいよね
アーチャーには甘いのに
>>39
ギルが持ってきた宝具は実質一つだし、赤弓に至っては宝具自体ないんですけど!
俺が聖杯なら固有結界とか弓でもなんでもないからエミヤからは無限の剣製取り上げてる
>>33
俺は伝承的にバーサーカーも超強いと信じてる
きっと理性が無くなって狂うとパワーアップするスキルや狂化時限定の宝具とかあるはず!
>>41
まああれはスキルみたいなものだから…(不眠の加護を取り上げられたランサーを見ながら)
でも不眠の加護ってそこまで使わなさそうだよな
まず睡眠のデバフ使ってくる相手も限られそうだし
エミヤから無限の剣製を取り上げようにもほぼ存在と一体化してるからな
あれがなければ英雄になれないだろうし
>>43
セイバーの水の上走れる加護とかも表記されてないし別に取り上げられたわけじゃないかと
>>46
アイルランドで召喚されたら不眠の加護がつくっていってるんだから取り上げられてるだろ
ところで、鯖って睡眠いらないんじゃなかったっけ?
不眠の加護って何の意味があるんだろうか
相手を眠らせるスキルとか魔術とかに抵抗できるんじゃね?
>>42
でももしかしたら無駄に顎が隆起して割れるだけの伝承系宝具とか持ってきたりして…
不眠と聞くと眠らないが目に付くが、眠らなくてもいいってことは
体力や精神に支障を来さないってことだろこれ
いかなる時でも万全に戦えるとか疲労を感じない身体とかそういう効果もありそう
72時間働けますか?ではなく死ぬまで働けます。
という社畜の鏡のようなスキル
>>51
伝承からするとむしろそっちだろ
状態異常:睡眠への耐性
睡眠不足によるバッドステータス回避
ってことか。
TRPGとかでも、睡眠不足だとマイナス掛けられるからな
ドラえもんがサーヴァントとして召喚されたら脅威だな
ギルとどっちが強いんだろうか
ちなみにドラは「ねむらなくてもつかれないクスリ」を持ってる
それアカンやつや……
令呪を3つ重ねて命ずる、地球はかいばくだんを使用せよ
仙台エリも結婚したし
ひびちかコンビ二人共今年入籍したことになるんだな〜
ひびちかコンビニ人共に空目した
>>56
ムーンセルに避難します
>>59
どこでもドアー
>>51
普通に睡眠への耐性だけじゃなね?
スカサハに一日眠る薬盛られても戦い始まったらすぐ起きた逸話あるし
型月兄貴自身クランカラティンとか本気でヤバいのと戦った後に疲れから丸1日寝たこともあるとか言ってるし
コンマテ2のバサカの欄に宝具ランクAかEXのセイバーなら正面から倒せる可能性があるってあったけど
これってアルトリアのこと?
それとも他のセイバークラスに該当する英霊のこと?
Amazonすげえな
UBW定価より一万も安いのな
基本的にタペストリーとかアニメ絵とかに興味無いからBOXは尼かな
ホロウは悩み中
尼って昔発売日に商品無くて何週間も待たされた嫌な思い出がある
ちょっとマイナーな奴だったから仕方なかったのかもしれないけど
もうそんなことないだろうけど
てか今季良作ばかりだけど見切れない
前期に回しとけよ、イジメかコラ
円盤買う層が死んじゃうだろう!
えっ、尼特典あるなしで一万違うの
尼特典気になってたけど一万も差が出るならいらないかな
>>62
以前TGで出されたセイバー(アルトリアではなくセイバーというクラス)の基本能力値が
筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運C
だったんで、筋力Aに届いているのはセイバークラスとしては基本的なことなんだろう
それに加えて宝具AかEXってことは、作中でセイバーがいっていた通常攻撃、宝具ともにA以上でっていう条件に合致するから、多分セイバー全般じゃあないかな
コンマテならまだアルトリアとヘラクレスの話やろ
この時はまだPrototypeセイバーの情報なんて出ていないし、アルトリアの宝具はA++だからな
となるとっていう
まあ、筋力Aに届いているセイバーって差分含めると3/11しかいなくて
一時的に届く奴含めても半分程度でしかない
他の能力値はほぼ全員が基本値を上回っているんだけどね
だから、あくまで基本能力値を満たしているセイバーが宝具AかEXを持っていればって話かと思って
TGの方はコンマテ以前の奴だし
アルトリアアレンジ多いからわからないんだがセイバーになった奴って今誰と誰?
>>62
宝具ランクAかEXだしアルトリアじゃないの?
セイバークラスだから絶対に宝具がAランクってことはないだろうし
ただ殺すだけならライダーのベルレでも1〜2回程度なら殺せるらしいから
EXと並んで書いているあたり一応はエヌマを意識してるんだろうし
エヌマがカリバーと同程度からそれ以上ってされているからこの宝具Aってのはカリバーのことじゃないかな?
A++持ちは他にカルナしかいなかったと思うから、セイバークラスでEXに近いランクAはカリバーくらいしか思いつかないかな
カリバーやアヴァロンを十全に使いこなせる状態のアルトリアってところか(士郎セイバーだと宝具欄がCだし)
態々、ライダーとか他のAランク持ち外してるって事は12殺出来るという事なんだろうがカリバーと通常攻撃だけで足りるのか?
原文は
>>宝具EXかAランクのセイバーでようやく正面から宝具で倒せる可能性がある。
と書かれると同時に、その直前でヘラクレスの白兵無双っぷりが書かれているから
セイバークラスという白兵に優れた鯖でかつ、AランクないしEXランクの宝具ならば正面から『宝具で』倒しうる
ってことなんだろう
AランクないしEXランクってのは、単純に十二の試練を越えられる宝具がAランクないしEXランクだからってだけだろう
オリジナルカリバーンのランクが地味に気になる
>>74
カリバーだけで十分な可能性はあるんじゃない?
カリバーンの説明に武器としての性能はカリバーに劣るってあるから
カリバーンも劣化した投影品だしそのことも考慮したらおかしくない
>>75
上でも書かれてるけどライダーとかも殺せるらしいのと
他にもランサーやアーチャーやキャスターだって12の試練は突破できるなか
あえてそう書かれてるんだから越えられるって話じゃないと思うけど
セイバー=アルトリアだったら、どうやってEX宝具で十二の試練を正面から破るんですかね
鞘でぶん殴るのか?
>>78
自分で張った原文を見ようよ
「宝具EXか」「Aランクのセイバー」でようやく正面から宝具で倒せる可能性がある。
Aランクのセイバーってあるでしょ
>>79
宝具で正面から倒せる可能性がある、とされている以上、宝具のランクの話だろ
>>80
だからAランクのセイバーってのはエクスカリバーのA++のことでしょ
サーヴァント自体にランクってあんの?
個人的に、ローマ教皇系・アメリカ大統領系・僧侶系のサーヴァントもっと登場しないかなあ〜
教皇のサーヴァントって、特殊なスキル持ってそう。
あとYAMA育ちによる、修験道ならぬSYUGENDOUとか糞強そう
>>82
今回は関係無いと思うがあるこたある
>「……じゃあ多くの人が知っている英雄で、
> かつその武勇伝も並はずれていたら――――」
>「間違いなくAランクのサーヴァントでしょうね。
> そういった意味でもバーサーカーは最強かもしれない。
> なにしろギリシャ神話における最も有名な英雄だもの。
> 神代の英雄たちはそれだけで特殊な宝具を持つっていうのに、
> 英雄自体が強いんじゃ手の打ちようがない」
ちなみにギルはEXランク
CCCでもあったな
Aランクサーヴァントのとんでもなさが説明されてた
エリザがB+〜Aランクの鯖でガウェインから見ると然程の敵じゃない扱い
カルナは特Aランク
ギルはEXランク
出てきたのだこれくらいか
エリザでAランク鯖でウェはAランク鯖倒すぐらい余裕ですよね宣言してカルナ、我様がガウェと同格かそれ以上みたいな感じだったか、CCCだと
ギルは引き当てた時点で優勝確実扱いやからなあ
>>89
あれ?時臣さんは……
ギルを引き当て(上手く扱いこなせ)たら優勝確実
>>90
優勝確実(なお優勝するとは言っていない)
結局マスターがギルをどう扱うかで変わってくるのがAUOの恐ろしいところだな
ムーンセルさんは感情の機微に疎いから……
というのを除いても月の聖杯戦争は地上と違ってバトルロイヤルじゃなくて基本的に決闘×7だからね、勝手が違う
当確報道しても、外す事はあるから。
ギルはマスターが純粋に「王様凄い! カッコイイ!!」
と絶賛する曇りなき眼の少年少女なら頑張ってくれる筈
ギルを見てかっこいいと思える少年少女は存在するのだろうか
>>96
ホロウ
>>96
ミミちゃんとか
「金×弓もいいけど、金(小)×槍も捨てがたいわ!いや、いっそ凶で■■■■――!」
>>98
時空が違うぞ
>>98
ミミちゃん的にはアストルフォってどうなんですか?やっぱ邪道ってヤツですかw
時臣もギルageしまくれば生き残れたかも
各主人公ムーンセルに送り込んだら個人的には自鯖はこんなイメージだな
志貴
アルク、アストルフォ、スパルタクス
草の字
カルナ、アタランテ、スパルタクス
士郎
ロビン、モード、スパルタクス
ギルageよりもワカメみたいに根っこからの道化を演じれば
ギリギリまでは生きてられるかも
>>102
スパルタクス多すぎやしませんかねぇ…?(困惑)
ってか草の字入れるなら素手格闘系鯖入れてやれよ
何気にスパルタクスってどの主人公とも相性良さそうだよな
草の字の鯖って本能系か悟ってる系のイメージだからこんな感じだった
後型月主人公は逆境からの立ち上がりっぷりに、スパルタクスは来ると思う
セルフがスパルタクスで運命的(ストーリー)なのが型月主人公の差な気がするけど
意思疎通できないしなぁ
悪意はなくとも命令しただけで反逆されそうだしなぁ
言葉を交わせても意思疎通ができないスパルタクスより、言葉は交わせないけど意思疎通ができる
フランちゃんの方がいい
基本型月主人公ってマスターになっても命令しなそうじゃね
お願いってか提案って感じで共同とか協力してる感じ
>>102
幹也の場合はどのような組み合わせになると思いますか?
ちなみに自分としては、
・クー・フーリン
・キャス狐
・スパルタクス
のイメージ。
志貴とスパルタクスは相性悪そうに思うんだがなぁ。
割と結構志貴はクレバーな発想してる志貴だいぶイラつきそう
おまえらスパルタクス押しは何なんだ
士郎、志貴、草の字、幹也だと常識が通じる範囲なら一気に関係が悪化することはないだろうから誰とでもある程度やっていけるだろうけど
あえて言うなら士郎は秩序系、志貴は混沌系、草の字と幹也は中庸系の鯖と特に相性良いという勝手なイメージ
>>111
モンスターは駄目ですか、そうですね
>>113
筋肉モリモリマッチョマンの変態がいたら誰だって惹かれるだろ
当然のことだ
草の字とカルナの絡みは見てみたいな
なかなか良好な関係になりそうだ
>>117
その二人は冷静すぎて、勝てる気がしない。
剣闘士でスパルタクス以外で、サーヴァントで召喚したら強そうなのっているの?
士郎とカルナだとカルナの聞き分けが良すぎてある意味相性悪そう
幹也+モンスター
志貴+ファニーヴァンプ
そういや青子もエクストラにいたな
剣闘士ならコンモドゥスとか?
士郎は頑固だから
鯖とマスターのようにパートナーの関係だとぶつかり合うことも多いけど
逆に自分の鯖とかじゃなければむしろ上手くやれると思う
他人に強く言ったりはしないけど
パートナーだと方針の違いとか出てくるから
混沌・善って格好いいよな
凛のこと派生作品とかでしか知らない人は、機械音痴だから料理も下手だろって思ってる人とかいるのかな?
まあ自分も下手だと勘違いしてたけど、原作やる前は
機械と料理を関連付ける人は少なそう、というか派生作品の凛はむしろ機械音痴描写はあまりないような気もするが
でも中華はつくれるけど味噌汁はつくれない凛
中華料理は勝ってるんだっけか。確か士郎の得意分野である和食では負けてた気がする
機械音痴描写あるのhollowとCPぐらいじゃね?
SN、プリヤはそんな描写ないしEXTRAはむしろ機械得意だし
和食は士郎
洋食は桜
中華は凛
>>127
あの味噌汁作れないってのが納得行かない
料理まともに出来るなら専門外でも野菜切手本だしと味噌ぶちこむだけの味噌汁が作れないとは思えないんだが
それともレベルが高い衛宮家では出汁から作らないと認められないんだろうか?
凛が味噌汁つくれないってどこにあったっけ?
味噌の加減間違えると食えたもんじゃなくなる
薄ければ味噌、濃ければお湯足せば済む問題ではあるがな
ヒロインメシマズネタがちっとも面白いと思えないのでヒロインは料理上手の方がありがたい
味噌汁は味噌入れるだけじゃ駄目ですよ
しっかりダシを取らないと
凛ルート十二日目・帰宅〜夕食/温かな夕食
>ちなみに夕食は合作だ。
>せっかくだから和風が食べたい、だのと言っておきながら、遠坂嬢はみそ汁の作り方も知らないときた。
>うちの学校、調理実習で女子に何を教えているのか不安である。実に。
作れないというか作ったことがないって感じだな
ということは凛は料理全般ができてその中でも中華料理が得意とかじゃなくて
言峰の影響とかで中華料理のみに特化してるって設定なのかもな
fateって料理意欲を引き出してくれるいい作品だよね
元々料理は好きだが士郎よりかは上手くなりたいと思ってるうちにまあまあ作れるようになった
中華はおいしいからメシマズってわけじゃないんだし
>>136
お、ありがと
そうか、味噌汁じゃなくてみそ汁で検索すればよかったのか
>>130
そしてそれらを座して食うセイバー
>>142
と美人教師
>>138
洋食も作れるらしい。
セイバールート五日目・夕食/君も一緒に
>「……驚いたな。遠坂の事だから洋風でくると思ったのに」
>「あ、ほんとは洋風を考えてたそうですよ。けど中華料理は誰も作らないって言ったら、ならわたしが作るって」
桜ルート十日目・夕食/姉妹(Ⅲ)
>遠坂はそう言って夕飯を一人で作り、その味は悔しいが惨敗であり、かろうじて桜が得意とする洋食なら互角かも、というものだった
間桐だと家政婦雇ってたけど
遠坂の家では凛が暇出しちゃって1人だから食えるもの作れないと非常に辛い
間桐と料理ならショミンショミンと星の王子様が浮かぶようになった
だいたいわかめのせい
魔術師家の家政婦って一般人なのだろうか
それとも代々家政婦や執事の家計があるのか
凜は全元素五重属性持ちなんだぞ
料理くらい出来るだろ
>>147
工房の掃除なんかさせる訳ないし、基本的には一般人でしょ
歴史ある家柄なら、魔術師であることを知った上で代々仕えてる使用人もいるかもしれないけど
>>93
決闘7つっても途中で暗殺とかできちゃうからなあ
アリーナ妨害で鍵集め失敗すると敗北だし
>>148
なお、TV番組の正確な録画は出来ない模様
凛のそれはほとんどやりすぎギャグでブラインドタッチも結局できるってきのこが言ってるでしょ
頭いいキャラ記憶力いいキャラなんだからただ覚えるだけの操作が絶対できないとかおかしいし
ウォッシュレットは公式、録画は二次創作だと割りきっておけ
しかしケータイは使えない
ハイレベルな魔術師はスマホ程度のスペックを自身で補えるので使えんでもいーのです
>>155
お、時臣ィー
雌鳥のZeroアンソロ面白かったなぁ(今更)
FAX使えなくて優雅を失う時臣とか
>>149
そういやイリヤの召使いは元々メイドじゃなくて執事の予定だったんだっけ
流石に聖杯戦争に連れてきて魔術なんて知りませんは通らないだろうし、そういう召使いを抱えてる名門は結構あるのかもな
凛は
ブラインドタッチで作業楽勝ー!
うっかりミスでデータがボン!
士郎助けて―!
こんな感じなイメージ
出来るけど、どっかでうっかりミス
正直凛の頭脳考えたらそっちだって凛のほうが得意な印象しかない
実際EXTRAのような電脳世界で別人とはいえ魂のパーソナリティも同じ凛はすげー優秀だったしな
文明が人間必要なくなるレベルまで進化しない限り魔術が科学に越されることはありえないんだよな
そこら辺はキャラ付けだろ
仮に士郎だって魔術の奥義の固有結界使えるのに、他の魔術も使いこなせないのはおかしい
天才じゃなくて才能ない扱いや半人前扱いはおかしい
って言われても特化型の魔術使いって設定だからで終わる
凛も魔術の天才でも機械方面は携帯使えないレベルで苦手、うっかりなのも凛の設定だからで終わりだろ
> 仮に士郎だって魔術の奥義の固有結界使えるのに、他の魔術も使いこなせないのはおかしい
そんな話とただの機械操作を同じにしてどうする
> 凛も魔術の天才でも機械方面は携帯使えないレベルで苦手、うっかりなのも凛の設定だからで終わりだろ
だからきのこがブラインドタッチってわざわざ言ってるという
>>159
ランサースレとかで、
EXTRA凛は冬木凛とは違って
マスターとしては落ちこぼれ、優秀では無いみたいな意見がありますがね…
機械の操作に才能なんていらない気がするけど
>>163
普通に公式で同格?の天才だって言われてるぞ
>>163
見てないけどそのランサースレでそうなってるなら
あからさまに未プレイとかにわかのおかしい奴の集まりのスレってだけなんじゃないか…
レオには流石に叶わないけど凛とラニはそれに次ぐくらいの優秀なマスターだぞ
EXTRAのウィザードは別物として、基本魔術師は科学や機械とは相反する存在だから使わない
使ってるのはその辺抵抗がない蒼崎姉妹とか士郎とか
多分、ランサーのステータスが冬木とあまり変わらない(耐久と幸運とかは除く)
→ランサーの鯖としての限界値が低いのが気に入らない
→ランサーは悪くない
→マスターが無能でランサーの性能を引き出せないから
→EXTRA凛は無能
の流れかと
それってどこソースなん
遠坂とか時計塔の貴族系の魔術師が特殊なだけだと思ってたけど
こじつけいちゃもんレベルで考察ですらないな
>>168
常識的に考えたらランサーの限界(地元補正除く)がそれってことだよね
実際耐久とかは上がってるんだし
魔術協会の時計塔……よりも古い彷徨海……よりも古い組織というか集団って何があるんだろか?
魔術教会に限らずだけど
EXTRA発売直後はそういった意見が本スレでも結構あったな
作中で一流だの何だのはっきり言われてるのに
凛がマスターとしてしょぼいとか何言ってんだって感じだった
魔術師が科学を蔑視云々は時臣やケイネスといったZeroキャラが特殊ってだけだな
apoでもゴルドやダーニックが馬鹿にしてたから
古い系の魔術師は基本科学蔑視なんじゃないの
あれ?zeroでも蔑視とまで書いてあったっけ?
>>167 の基本魔術師は科学や機械とは相反する存在だから使わないって感じだろ
それこそ凛の「士郎ー!エアコンってどうやってつかうのー?!」ってやつだろ
現代に生まれた若い魔術師で社会とも折り合いつけてるような連中なら普通に使うだろうな
「クローム軽くていいよ!」って言われてんのに「ん……まぁ」って感じでIE使い続けてる感じだと思うけどね
魔術師が機械使わないってのは
こだわりというか意地というか惰性というか
深い意味は無いんじゃないか?
魔道の家の裔としての自負が強い魔術師ほど
神秘である魔術が科学技術の後手に回らざるをえない現実を苦々しく思ってるんだろうね
だからこそ無意識の内に距離を置いたり、あからさまに見下して精神の安寧を保ってる
それはまた違うような気もする
時臣を見る限り魔術があれば科学は必要ないって素で信じてるんじゃないか
>>171
耐久は上がったというか限界値だったのさらにブーストしてあげて
もらってるだけどね。実際その反動で代わりに続行が下がってるから
魔術の世界がすべてで、どんなことできたとしても科学には興味なさそう
凛「噂に聞くレーザーディスクがあればブルーレイ?とかは必要ない!」
実際、スマホ機能くらいは魔術回路で代用出来たりと、別に魔術が劣っているわけじゃあないもんな
魔術でも現代科学と同じか、あるいは科学の領域外のことも出来る
ただ、コストが馬鹿みたいにかかるわけだが
たしか、どっかの作品でホッカイロと同じことをするのにその何倍もの費用がかかる、みたいなことが書かれていた気がする
>テクノロジーは人間から多くの義務を肩代わりしたが、この程度ではまだ足りない。
>せめて人間そのものが不要になる域でなければ、魔術が追い越される事はない。
なので、単純な事実として魔術の方が素で科学より現在でも上だからそういう認識なんだろうな
>>181
個人的に耐久はBが限界で金髪凛はそこまでは素で再現できた
ちなみに冬木はC
更にそこから欲張ってAまで改竄したら不安定になったと予想
後、忘れがちだけど運がDまで上がっている事に注目!
何気に冬木エミヤレベルまで上がってるぞあれ
電気が無くても遠隔地との連絡が取れる
そう、魔術師ならね
>>186
いや上だぞ。
EXTRA凛ってそもそもあれより本物に近い凛がこれまた別にいなかったっけあの世界
そういう話じゃない?
作中の描写見る限り生活レベルにおいて魔術の方ができる事多そうだし>>185 の文面もあるし
今まで使ってきた便利な方をずっと使ってるてだけっぽい
特に2015年の時計塔でスマホ程度のスペックなら魔術回路で同じ事が出来るって新設定が出てきてからはそう思った
スマホレベルのことって実際なんなんだろうな
写真撮ったりメールしたり翻訳したり全世界の地図と航空写真が見れたりするってことか?
流石に無理だと思うが……
それともネットに繋がってない単なる端末としてのスマホって事なのか?
魔術師が使う技術は魔術師だけがあるいはその秘術を継承している奴らだけが使えるもの
出来る範囲は広くても、利便性は低いしコストもかかる
ようは一品物を選ぶか、量産品を選ぶかってことなんだろうな
魔術は前者、科学は後者
>これなら電気も使わないし故障もない。
>情報漏洩の心配も皆無だ。なにも新しい技術に頼らなくても、われわれ魔術師はそれに劣らず便利な道具を、とうの昔に手に入れている。
>それでも綺礼から見れば、誰にでも扱えるFAXの方が利便性ははるかに高いと思えたが、そういう手段を〝誰もが〟使うという必然性は、きっと時臣の理解の外にあるのだろう。
>貴人と平民とでは、手にする技術も知識も異なっていて当たり前……今の時代にもそういう古風な認識を貫いている時臣は、まさに筋金入りの〝魔術師〟だった。
ちなみに、近代兵器は破壊力でいえば魔術師を超えているらしいな
>できない事もあるし、当たり前の事だけど、近代兵器には敵わない。
>二十世紀―――ま、色んな戦争の後押しで、兵器の進化は私たちを越えちゃったから。
>>189
てことは刻印はもってないのか
まあ確かに電気止まったら何も出来なくなりますけども
>>173
結構ってかほとんどなかったと思うが
キチガイみたいなこじつけだし
科学で代替出来ない魔術師独自のアレコレは素直に羨ましい
使い魔とか便利そう
>>193
extra世界に刻印なんてものはないんじゃ
家伝のプログラムとかそんな感じになるのか
いや旧世界の術使う連中もいるしあるにはあるだろう。
EX凛は時臣が現地に作った愛人との子で幼い頃本物(に近い)凛と会った事ある…
って設定で合ってたっけ?
あの世界は1970年代に分岐してるんだったよな確か
だとするとあのダンディさん随分と紳士じゃないことを・・・・・
紳士(貴族)は出来るのなら一夫多妻おkだからな
実はZero時空でも隠し子が……?
ここにきてまさかの一途な雁夜の株が爆上げ……!?
>>197
>帰ってきたブロッサム先生第三回Q&A
>魔力不足で役に立たなくなった魔術刻印を電脳ダイブに役立てているのがエクストラ世界の魔術師。
>1970年後に現れた魔術師は時代の変革と共に現れた新時代の魔術師。
>しかしその根幹というか仕組みは新旧どちらも同じ。
>単に旧世代の魔術師たちが2000年かけて築き上げてきた刻印を1970年以降の若者はポッと獲得しちゃった感じ。
>その中でも凛とレオの刻印は次元違い。
これって、単に魔術回路の間違いなんじゃないか?
霊子化に必要なのは魔術回路であって、魔術刻印は外付けの魔術回路でしかないのだから
というか、魔術刻印にせよ、魔術回路にせよ、なんで1970年以降の若者は2000年の積み重ねをポッと獲得しちゃった感じってことになるんだろうか
魔術回路、刻印の数は積み重ねだから、それの使い方が変わろうと急激に増えるものでもないわけだし
最低限の回路さえあれば、ダイヴの際には機械なんかで演算領域拡張できるからとかそういう理由だろうか
根本的な質問しちゃうけど
EXって正史なの?
パラレルならそもそも別ルールで動いてる可能性もあるんじゃないの?
>>203
これは多分魔術回路と刻印の表記がごっちゃになってるんだと思う
「ウィザードとして重要なのは「魔術回路」であり、過去の魔術師たちが代々受け継いてた「魔術刻印」等の神秘を用いることはない。」
って表記もあるんだが出どころがわからん
葵さん娶ったあとなら浮気だが
その前に付き合ってた女と程度なら別に……
>>184
zeroでウェイバーの徹夜装備を買った時のくだり
>>207
本物の凛のがかなり年上だったから本妻と結婚した後の子
>>208
ありがとう
栄養ドリンクとホッカイロの話だったね
>>199
厳密には愛人との子の子孫だから
多分時臣の孫あたりに当たるんじゃなかろうか
時臣の愛人かぁ……
雁夜はルポライターだったから取材とかを通して知ってたんだろうな(適当)
だから時臣をあんなに嫌ってたわけか(適当)
すげー伏線だ(適当)
>>83
修験道系のサーヴァントって、役小角とかか?
教皇は、誰が一番強いんだろ?
修験道っつったらモロ天狗がそれに当てはまるね。メデューサも居るんだし普通に登場は出来そう
それか天狗の弟子である源義経とか
白面九尾「そんな連中、私にかかれば指先一つでダウンです❤」
>>215
崇徳上皇の大天狗「ワイも三大悪妖怪の一人やで?(ニッコリ」
>>215
酒呑童子「誰に対して物を言ってるんだ ぁぁン*」
ufo版snまだ見てないんだけど真ゲッターみたいな
黒歴史になりそうってマジ?
自分の目で確かめろ
これだけ愛と金をつぎ込んで作ってもらって黒歴史扱いは高望みしすぎってもんよ
単発だし、ただ荒らしたいだけやろな
そうでないなら自分の目で確かめてみよう
まあ黒歴史にしたい人はすればいいんじゃないかな
俺の中では今のところ神作だけど
士郎がセイバーに俺たちに出来る事だけで頑張ろうと言って、セイバーが嬉しそうにする所を地味に楽しみにしてる
まあ文句言いたい奴の気持ちもわかる
わかるのはわかったから
書き込まんでいいぜ
もう散々書かれているからな
apoのときは批判は正義みたいに言って定期的に叩きがありその上誰も止めなかったのに
SNのときはやるなという風潮
多数派こそが正義だから仕方ないね
今回は半々に見えるけど
雑談スレはすべてを受け入れる(多数派の話題限定)ってことか
草の字って遊戯王やったら糞強そう
逆にギルは金かけて強いカード沢山でもカードとの絆が結べず地味に弱そう
いや単純に同じ批判を色んな人(に見える)がさんざん繰り返しているだけだからって話な
全く違う切り口の批判ならどうぞご自由に
>>229
我様とのカードゲームは自分の思い通りの手札が必ず来る幸運がないとスタート地点にすら立てません@CCC
黄金律には勝てそうに無いなw
遊戯王世界だとカードとの絆がないと、良いカードこないっぽいぞ
そこら辺デュエリストの腕らしいし
遊戯王みたいなのに我様って結構相性良さそうだよな
こう、ジャンプ系って意味で
大丈夫大丈夫
6章丸ごとレイプされた空の境界が一番評価高い型月アニメだから
紅茶「このドローにすべてをかける!」(トーレスオン
友情、努力、勝利の世界で
友人エルキ一人の我様じゃ厳しくね?
努力のポジションには慢心が来るしジャンプ世界じゃ生き辛くね?
>>238
引いたカードを好きなものに変えてきそう、きたない
安価間違ったし・・・>>236 でした
海馬コーポレーションとバビロンコーポレーションが鎬を削るのか……
>>236
遊戯王なら仕方ない
カード創造とか余裕余裕
宇宙の波動受けたり、石版が降ってきたり遊戯王ならしょっちゅうよ
ギルは海馬ポジションだろ
まぁ、初期の海馬みたくレアカード盗んだりイカサマしたりみたいな真似はしないだろうが
そういや原作の海馬はイカサマしときながらどの口で決闘者の誇りが〜とか言ってたんだろう
凛はメチャクチャ強いデッキ使うけど、肝心のところで負けそう
>>240
社長とギルの高笑い五月蠅そうだなw
あの二人出会ったらプライド高くて相性悪そう
王者は一人とか言って決闘してそう
ルール完全に把握して無いのに異様に引きが良い藤村
世界標語:SSFは遊戯王でも健在か……
>>242
社長は一回遊戯にマインドクラッシュされた後だろ
その後弟の絆取り戻してるし
ギルが社長ポジになるには、一回負けて慢心捨てたとかした場合じゃね?
遊戯王なら
ワカメは羽蛾ポジション
ギルと海馬はまんまだなw
ハマりすぎてるw
海馬社長は凄みで自分の情けない行為を
誤魔化す術に長けた御方だから……
お前が勝ったら俺は自殺するぞ攻撃はギルなら容赦なく勝たれるな…
士郎凡骨
セイバー王様なのか
士郎が表でエミヤがもう一人の僕なのか
別人のそっくりさんで天草四郎がもう一人の僕ポジなのか
セイバーは聖騎士、アーチャーはXセイバー、凛はジェムナイト、士郎は...何だろう
遊戯王はカードと絆を結ばなきゃいけない主人公系と
カードなんて所詮道具と割り切って主人公勢に負ける敵系とは別に
カードは俺の部下、俺の信頼に応えて当然って感じのライバル系があるから
我様は最後のパターンで普通に強そう 下手に絆とか語っちゃう主人公の友人ポジ辺りを蹴散らしそう
士郎は六武衆
カリスマスキルがあれば絆の代用もいけそうだよな
あるいは軍略とか
闇遊戯をサーヴァントとして召喚するのか
触媒:千年アイテム
宝具:マインドクラッシュ
闇のゲーム
満足同盟とかに入ってるんじゃないのかギル
もう一人の僕がエミヤと士郎だったらギッスギスになるな
士郎は正義の味方連呼してるしHEROでいいんじゃね
そういやheroにエクスカリバーってモンスターあったよな
ただのゲームじゃない闇のゲーム
ルールは簡単だ。サーヴァントを召喚して戦わせて生き残ればいい
罰ゲームの時間だアンリマユ
ここまで考えた
>>260
それHEROじゃない、HCだ
>>257
アテムさんで聖杯戦争勝ち抜くとかハードモード過ぎる
キャス子さんよりキツい
>>258
過去の偉人のそっくりさんだし、天草四郎が妥当かな?
四郎は闇マリクみたいな姿だけど
花札の子ギルの宝具(全知なるや全能の星)ってなんとなく万能宝具に思えるんだ
いやなんとなくだが
自分よりも憎き子の方がレア度高いセイバーさん今どんな気持ちですか
>>257
宝具は神のカード辺りじゃないかな。召喚したらモノホンが出る感じ。
>>265
セイバー顔死すべし慈悲はない
OCGランスロットのバーサーカー感は異常
アテムなら古代エジプト編のディアハは実際に精霊召喚してるしそっちで戦えばいけるだろう多分
アテムさんは古いものほど強い型月だとめっちゃ強くないか
三幻神呼び出せるし
実際は色々スケールダウンしそうだけど
確か最後の方エクゾティアと三幻神をリアル召喚してたよね
フラグメンツのラムサスだってとんでも性能だったしなぁ
あとアテムの元ネタっぽいエジプト古代の王様って実際いたりする……
アテムは間違いなく自分の真名忘れてるパターンだな
真名思い出すまでホルアクティ召喚できないとかの制限ついてそう
>>211
>ここで紹介した凛は、「Fate」の凛とは別人。かつての遠坂家当主・遠坂時臣が
>海外へ渡った際の落胤の血を引く一族なのだ。だが、その性格や嗜好パターンは
>オリジナルの凛そのもの。「もうひとりの凛」といえる存在なのである。
ttp://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/51481670.html
時臣がどのタイミングで現地の女と関係を持ったかは不明
葵と結婚する前に居た元カノとの子孫なら時臣のメンツはまあ保てる
本家の凛とEXTRAの凛の生まれた時代の差的に孫くらいならあるかもしれんね
実際問題、EXTRA世界だとマナ枯渇の影響で魔術師界も生めよ増やせよやってた可能性はなくもない気はする
1970年でマナが枯渇したんだろ?
確かZeroが95年で、その頃時臣は20代後半〜30代前半で、EXTRAが2030年。
時臣現役の時代にはとっくに旧世代の魔術からウィザードに移行してたんじゃないか。
登場人物の年齢って同じなんだろうか
アチャEDの現役時代の士郎とか壮年のはずだが見た目めっちゃ若かったな
士郎レベルの魔術師でも老化を抑えれる術は持ってるんだろうか
>>163
このレスで思ったけどやっぱ型月板とかランサースレとか相当女性紛れ込んでるんだなって思った
EXTRA凛は落ちこぼれとか未プレイとかランサー好きすぎて凛が無能に見えるような奴しかいないだろうし
男がメインの鯖になるクラスのスレとかはもう手遅れだよ
この板を勢いでソートすると大体分かる
>>168
こんな思考してるのがランサースレにはわんさかいるのか?
頭おかしいな
遊戯王で盛り上がってたけど、ガンプラバトルをさせたろどうだろう?
とりあえず、ギルガメッシュの使う機体はゴッドガンダムかデェユルガンダムで決定だな。
アンデルセンはターンXで、ディルムッドはウイングガンダム・ゼロカスタム、黒桐はデスティニーだな
EXTRA凛ってランサースレで落ちこぼれとか言われてるのかw
SNしかやってないランサー厨の女が騒いでるのかね
マナ枯渇しても魔法で無限に汲み上げられる青子には関係ない?
ゼルレッチも平行世界からマナ組み上げれば
ゼルレッチがあらゆる並行世界からマナを集めてくれば…
ゼルレッチの所為で平行世界のマナが枯渇したのでは?
ゼルレッチ「並行世界全部の責任押し付けられても困るし…」
そうか全部ゼルレッチの仕業だったのか
マジかよゼルレッチ……見損なったわ
>>269
主力はマハードですね分かります
しかし知名度
ある意味抜群じゃね知名度
>>249
我様とカードゲームで戦う最低条件が
思い通りの手札が引けることだからなww
カードを創造出来る贋作者なら先手を打てるという訳か
ジャッジー
カード創造なんて遊戯王じゃよくあることだし余裕余裕
花札で子ギルが使用してた宝具 『全知なるや全能の星』
これって大人ギルが使用したら相手鯖の情報やら弱点やらが判るんかね?
>>279
>>278
嫌な時代になったもんだな…
多分>>163 が変な人ってだけだと思うよ
エリザとかも見てると以外としょっぱいと思う人もいるんじゃね<EXTRA凛
まあ最強のマスターであるレオとか機械的なままなら最強のマスターだったラニと比べれば
凛は常人だけど、ちょっと比較対象が異常なだけなんだよな
>>298
流石に無茶苦茶
落ちこぼれというのも意味不明だし
エリザも全然理由にならない
というか十分優秀に書かれてただろ
>>299
いやラニとは互角だから
レオが凛+ラニでもレオ有利みたいに最強なだけで
>>295
宝具を使用しなくてもデフォで見破るよ
レオさん本当に凄いんだな
CCCしかやってないから凛達より少し強いだけのただの愉快な闇金御曹司だと思ってた
>>300
だから機械的なままならね。心がなければ最強のマスターってアンデルセン言ってたし
まあ実際ゲームだと強さ感じにくいよな
>>302
何故無印やらずにCCCをやるのか(困惑)
いや各々どれプレイするのか自由だがCCCはアレ完全に無印前提のゲームやろ
ラニはスペックだけならレオより上なんだっけ
呂布をあのステータスで狂化Aで普通に負担無く戦わせれる辺り
やっぱ半端ないんだろうな
何故無因をやらずにCCCをやろうと思ったのか…
>>305 >>307
extraはほぼ興味無かったがcccが無印と違って完全きのこシナリオで評価も良かったから一応やってみるかって感じで
>>308
無印もきのこなのに
いやEXTRAもほぼ完全にきのこシナリオなんだが…
ん?そうなの?
確か別の誰かが脚本書いてそれをきのこが修正しただけじゃなかったっけ?
修正ではなく全文書き直しである
>>303
?
凛は凛で凄いだろ
何がだからなのか分からん
エクストラ凜の評価が分かれるってのは
マスター弱い知名度低いでステガタ落ちだったはずの冬木クーフーリンからほとんど変わらなかったステが全てだと思うわ
あれはもうちょっと盛って欲しかった
発売前はきのこ以外の作家が書く予定だったが色々あって全部きのこになった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5392293.jpg
やってしまいましたなあ
製品ならともかく落書きに一々ケチつける人って…
正直な話さ
EXTRAって面白かったか?
個人的にはオチも読めててあんまり面白くなかったんだが……
俺は面白かったが面白くなかったという人を否定する気はないかな
CCCのゲームシステムでリメイクされたら買うとは思う
ぶっちゃけクソゲーだったよね
CCCでマシになったとこ多かったけど
それでもやっぱ根本的なシステムが面白くない
SNみたいにルートの分岐がもうちょっとはっきりしてればなあ、とは思った
どのサーヴァント選んでもストーリーには大差ないし、ルートの分岐も凜かラニかくらいだったし
>>316
線画仕上げが丁寧でどこかに投稿する気満々でした!にしか見えん…
アカウントの人もパクリと知って上げてるわけじゃないだろうし、プロがこういうことやってるのは嫌だな
ストーリー的には無印の方が好き。ラストに主人公が消えてしまうENDも悪くなかった。
寧ろCCCの雰囲気の方がイマイチ受け入れきれなかったというか……ご都合的なENDが多かったのが少し残念。Gガンに例えられてようやくスッキリしたが
同じく無印の方が好きかなあ
桜やBBが好きになれないと少し辛いものがある
どうせならGBAとかでRPG出せば良かったのにな
ドット絵で
同じ容姿名前で別人扱いが違和感ありすぎた
>>314
評価が分かれるも何も作中で分かれようがないくらい
優秀だと連呼されてるのにな
実際いろんな事してくれてるし
ランサー信者がこんなステが十全の訳ないって認めたくないだけだろ
令呪の使い方にもう少し自由度があると思ったけど
イベント使用でそれだって2画使っても問題なかったのはちょっとなって感じだった
>>327
凛より上のラニとレオだけど
ラニはSNでいうイリヤみたいなものだしな
令呪残しとけば何か隠しシナリオ突入するかなと思ってたけどそんなことなかったぜ
せめてラスボス戦で使えるくらいしてくれたっていいじゃんよ……
EXやCCCは好きだけど凛や桜が別人とはいえ同じ容姿で他の相手に惚れるのがちょっと微妙に思ったことがある
弁当イベントとか微妙過ぎたし
無印は要所要所にきのこはあくまで書き直しただけで
前のライターの微妙さ加減が残ってた感じ
>>330
桜ノーマルエンドで凛は士郎以外の相手と子孫作っているし
SNの桜は境遇的に恋愛の相手として士郎以外に惚れるとおかしいけど
凛の場合は士郎以外に惚れてもおかしくなさそうだけどなあ
>>332
あれは惚れた結果なのか? と疑わざるを得ない
魔術師としての義務の中に子孫を残すのがあるし
そういう理屈じゃなくてなんかSNでメインヒロインだった女性らが
別ゲーで他の相手のヒロインかあってのがなんかもやっとしたんだよね
ファンサービスでもあるのかもしれないけどSNメインキャラ達はあくまで脇で
他のヒロイン達がメインヒロインの方がよかったなって
まあ凛は自分で幸せをつかみとるタイプだからな
例え士郎以外でも普通に誰か好きになって結婚って感じはする
子孫としての義務で〜とかキャラ的に合わなすぎるし
時臣が生きてて魔術師として冷酷になったパターンとかならともかく
他のヒロインと違って士郎が必要って訳でもないしな
むしろ士郎の方が凛を必要としてるし
まあよく似た別人とは言えそういう気持ちになるのは解らんでも無い。
>>336
士郎の歪な部分をわかった上で、なんとかしようとしてくれる女の子は凛くらいだろう
UBWでは士郎もベタぼれだし
士郎も、ヒロインと死別しても、それを受け止めて前に進む気がする
HAのデレ凛は果たして士郎を止められるのか疑問
問答無用で幸せにするそうだから明らかに不幸になりそうな道は全力で止めそう
愛のちからで士郎なんか余裕で止められちゃう
凛は必ずしも士郎が必要な歪みとかがないからな
ただ凛が一番幸せそうにしてる世界はと聞かれたらUBW後かなとも思う
>>334
メタ視点だと、SNヒロインの外見そっくりさんとプレイヤーのアバターが恋愛してる図にもなるしな
ufo版士郎、上着とかパーカ来てるけど、ギルガメッシュ戦やHFのバーサーカー戦の時は流石に、あのいつものTシャツだよな?
上着着て固有結界詠唱とか、パーカー着て斧剣投影すると、違和感が…
何か着てたとしてもいい具合に破れてワイルドな感じになるさ
>>345
そこらへんは正直どっちでもいいわ
物語のキモの部分の描写が変だと嫌だけど
発売当時も「ユニクロで固有結界w」って話題になったもんだ
原作士郎の服装に違和感を感じない俺が通りますよ
>>345
服は正直原作も原作だから……
ユニクロに慣れてしまうと他の上着とか着てる士郎に違和感覚える
いやまあよく考えると真冬にユニクロ一枚って寒そうだなだなって思わないでもない
ヒートテックなんだよ
作中時期にヒートテックってあったっけ
>ユニクロの防寒機能ウェア。2003年より発売。
らしい
冬の服装ならヒートテックの上にシャツ着てさらにカーディガンか何か着た上からコート着るくらいが普通じゃないだろうか
まあ冬木はそんなに寒くならないらしいから……
ヒートテックはじっとしてたら大して温かいわけでもないけど
ちょっと動くだけで滅茶苦茶暑くなるからいいんじゃないか(適当)
動き回って暑くなったから唐突に脱ぎだす士郎とな
まあエジプトの砂漠を学ランで走り回る高校生もいるし、それと比べたら日本の冬場にシャツ一枚とかどうにでもなるでしょ。
でも砂漠って日焼けしないように厚着するものだし
日がまぶしいどころかもう痛いレベルだからね
>>330
CCCでそれならGOで恋愛要素あったら発狂しそうだな
>>334
メインって言えるのはぶっちゃけCCCルートの桜くらいでしょ
凛は全然メインじゃないし
GOって青セイバー本人だよね
本人だけどSNは経験してないし、GOの後に経験するかどうかもわからないからなぁ
アーチャーの士郎時代みたいにほとんど別人と言っていいと思うがね
士郎のジャージ早く欲しいわw
発狂って微妙だなーって思った位で何でそこまで言われなきゃあかんのか
EXは見えなうとも凛ラニがメインヒロインのつもりで作ったって賽作者言ってるし
まあザビの相手は凛桜よりキャス狐嫁王のが好きだけど
守護者を経験してない無銘くらいじゃない?
士郎まで行くと色々と違いが出てくるから
GOで恋愛はしねーんじゃねーの。良くて相棒レベルだろ。
すっぱだかー
いきなり入浴シーンキタ━(゚∀゚)━!
>>327
認めたくないも何も疑われるような数値を出すから疑われるんだろう
言峰、しかも2重契約してる言峰と同程度の数値しか出せてないんだから
早速先週のフォロー入ったな
流石だわ
GHが3日で1つ回復だと
>>373
kwsk
GH弱体化してんのな
あれこの士郎ちょっとおしゃれだぞ
>>367
正直凛ラニをヒロインと設定してる無印だけ見ても
鯖がメインで凛ラニはサブ位置にしか思えなかったわw
最後迎えには来てくれるけど
鯖EDが何故無いんだと文句言われたのも当然な気がする
ゴッドハンド弱体化マジかよ……
セイバーかわいい
弓射ったあとの士郎紅茶そっくりだな
この士郎バスケやってそう
未来の自分も自分が最強とか言ってるガングロだし
>>372
それがランサーの限界値だと思えない辺り信者乙って感じだわ
予想以上に反応が出たのでフォローしたのか
飯テロつらい
ステはともかく
兄貴は本土なら城やら戦車やら持ち出せるレベルって設定と
ムーンセルは英霊本来の実量を如何なく発揮できる場って設定が矛盾してるって話じゃないのか
どうしてもランサーディスに持っていきたい人か何か?
設定が変わったんだろう多分
>>386
地元補正まではかからんってだけだろ
しょうがないとはいえ全然進まないな
新規はこれすごい退屈じゃないか?
>>386
二の打ち要らずなのにゲームの都合上一撃死にならない書文先生の話は止めろ
伏線仕込みまくってたし、セイバーがあざといくらいに可愛かったし、今回もよかったな
イリヤのサービスシーンとか誰が標的かと考えると、別の意味でにやけてくる
>>374
それは元からだろ
新規は〜ってのは大抵思い過ごしだから安心したほうがいいと思う
あまり進まなくて退屈になるのは意外と古参組
はじめて見る分には常にドキドキだよ
日常回が好きな人だっているし2クールアニメでそんなに毎回進むわけないし
先の展開考えるとイリヤのサービスシーン……
愉悦
美綴の可愛さが強化されてた。信じらんねーよ。これで士郎とは親友過ぎるから攻略できないとか……
>>383
別に何かで明言されたわけでも無し
可能性すらも語っちゃあかんのか?ただのレッテル貼りか?
結末がハートブレイクだから可愛く書かれた分だけ
最後の酷さが際立っていく……!
正直プロトランサーが凛ランサーに期待していた数値
戦闘続行マイナス補正がなかったらまあ納得だけど
エクストラ凛には割とがっかりしたわ
>>374
「……許さない。許さないんだから。よくもここまでわたしを侮辱してくれたわね……!」
主の声が響く。
わずかに灯った理性の光は、それでかき消えた。
今の彼はバーサーカーにすぎない。
主の望み通り、敵を圧倒し、粉砕するだけがその役割。
「もう待てない! 傷は治ったのバーサーカー!」
「――――――――」
答えるまでもない。
死に至らぬ傷ならば、あと数分で完治しよう。
だが―――全てを元に戻すには三日を有する。
「そんなに待てない! もういいわ、いますぐアイツらを殺しにいくわよ!」
「――――――――」
巨人は無言で抗議する。
それは本能に近い。
こと戦いに関して、バーサーカーにはセイバーと似た直感がある。
敵は確かに容易に薙ぎ払える戦力だ。
だが、セイバーのサーヴァントがあの聖剣(ほうぐ)を使えるほど回復したのなら話は別だ。
たかだか聖剣ごときに屈するバーサーカーではないが、万が一という事もある。
あのサーヴァントと戦うのならば、こちらも万全の態勢で挑むべきだと本能が告げていた。
まあ設定変更とは言えないかもしれないけど
これなら普通全部元に戻ると思うよね
衛宮笑わないよねのところの士郎の表示が凄い良かったな
正に人間の皮を剥がされて一瞬ロボットに戻ってしまったって感じがした
型月のギル押しから考えて、綺麗なギルになってバサカ倒して連れて行くだけになるとか改変されるかもしれん
それかワカメのせいとかにされるか
>>396
優勝候補で能力高い設定の凛がしょぼいというありえない可能性を語る意味とかあるのか
http://imgur.com/l3TFqRp.jpg
幸せそうでなによりです
肉塊になるワカメはいなくなるんですね
ひたすらヒロインズがかわいいだけの回だった
そういえば桜の声少し変じゃなかった?
気のせいかな
>>402
⊂二二( ^ω^ )二二⊃
>>402
ケリィ「……」
ワカメ出番増えるんだっけ
CCCの綺麗な慎二のイメージに侵食されてるから
久々に汚いワカメを楽しみたい
>>401
別に根拠もなくいってるわけじゃないだろ?
数値があの言峰と同程度だから疑問だって
つか雑談程度のことに意味とか問われてもな
>>409
数値上がってるじゃん
飯テロ回
料理だけじゃなくて盛り付ける器も上手く描けてるとそれだけでより一層美味しそうに見える
でも普通養い親を早くに亡くして(援助してくれる家があっても)一人暮らしだとそれ程器を揃えたりなんかしないよね?
いや文句じゃなくて世間一般の一人暮らしの生活の場合
唐揚げうまそうだったな
>>398
まぁそこまで気にすることではないか
GHの設定はきのこが忘れている可能性>三日でどこまで回復
普通の魔術師だとGH回復もできないけどイリヤの破格の魔力のお陰で回復するとか
そんなこと言われたことあった気が…
>>410
そうだな、スキル低下を加味しなければ純粋にある程度上がったともいえるな
要はそれで納得できるか疑問に持つかの差だな
心の贅肉、葛木の伏線、士郎が笑わないの下り、そして先週のフォロー。
入れて欲しかったとこ全部入れてて感動した。
士郎が笑わないの下りは心の歪みを
バッチリ表した表現で凄く良かった!
6死が3日でなおるんだから1死は半日でなおるよな
単純計算でいいならだけど
葛木先生がまるで悪役みたいな雰囲気だった(棒)
声も思ったより違和感ない変更で良かった
命回復に三日準備かかるみたいな感じかな
いったん準備してしまえばあとは何個か一気に回復できるとか
そういえばちょっと葛木先生の髪長くないかなって思った
モサっとし過ぎというか
>>416
ベホマをかけるのに3日間いるんだよきっと
回復量が1/12でも6/12でも回復後の数値は同じだから
ってか冒頭の士郎の夢のとこでやっぱufoすげえなって思ったのに直後のイリヤすっぱだかーで吹き飛んだわ
ギル対バサカの時
セラとリズどうなんだろ?
まさかギルに惨殺なんてことはないよな………?
>>420
まぁ詳しい説明は原作でもなかったしね
vita片手に調べてるからどっかに説明あったらごめんよ
>>417
カルナ「お前、僕に釣られみる?」
葛木「ワイの強さに,お前な泣いた*」
幹也「お前倒すけど良いよね?
答えは聞いてない!」
アサ次郎「 降臨** 満を持して」
ギルガメッシュさんは限界に挑戦してくれる人だから
セラリズ相手に放送禁止ギリギリまでやってくれるよ
>>421
冒頭の士郎の夢がイリヤのすっぱだかーに見えた
リズはイリヤが死んだ時点で消えるしかない上に、戦闘能力の設定が出来たから城で戦う以上出ない理由がないから惨殺コースかも
セラはわからん
流石にあの戦闘音に気づかないなんてことはないだろうし、
なんらかの形で登場してほしいわ。
たとえ死体であろうとも
脆いし失敗作だけど、アインツベルン製だから魔術師としては一流じゃなかったっけ?
しかし今回は凛やセイバーより美綴が異様に可愛かった...
ないと分かってても美綴ルートが欲しいと思ってしまう
流石にホムンクルスがサーヴァント戦に横槍なんか入れられない罠、特に最強バーサーカーがボッコボコの相手に
とはいえ原作には描写なかったけどどこかで様子を見てた可能性もあるな
だけどそうなるとその後出なかったのは…いや、イリヤ死んだからリズもいないだろうし、セラだけじゃなにもできないか
朽ちた城と共にいよう、みたいな感じでセラ引っ込んだのかもしれん
リズがハルバードでギルに襲いかかったら面白そうだな。
プリヤのオーギュストみたいに。
これは確実にみちゅぢゅりんの薄い本が増える
初めて美綴を可愛いと思ったわ
あと、深夜にこの飯テロは目の毒
ほんと、横顔さえ崩れてなければ文句なしに面白いのに……
視聴終了
今週もあっという間だった
しかしまた一週間後か……
しかし今回のアニメで美綴派が急速に台頭してきそうな
他の女の子も可愛いし、藤ねえもSSFと言い辛くなる始末
タイガー、お前は変わらぬままで…
イリヤの魔力供給量下がってね?
三日てアーチャー戦で削れた分全快できるはずじゃ……
>>429
そうだけど
セラは暴力への耐性がないから戦闘は不向きと言われてる
魔術一発撃って終わりか、>>431 みたいな感じじゃない
三日で全快しちゃったらセイバーが捕らわれてる間に降りてくるし仕方ない
>>437
俺は>>418 を推したい
美綴可愛かったー
さすが坂本真綾ですわ
>>440
三日で一つって言ってたからその線薄くね?
>>441
違いますん
92.9%か
>>429
第二回人気投票エントリーより
> 魔術師としても優れた彼女ですが、暴力というものに耐性がない為、戦闘には不向き。
>自然があるかぎり寿命は尽きないけど、些細な暴力に殺されてしまう儚い花。
>……いつかイリヤとリズが天衣を成してこの世界から消え去った後。
>彼女は誰も訪れない冬の城で、その寿命が尽きるまで、花に囲まれて空を見上げ続けるのでした。
>>442
きのこラックでもいいよ俺は
>>441
節子、それ美綴の1Pカラーや
あと、バサカのGHが3日で1つ回復、ってのは
・バサカvsセイバー&アーチャー戦で失ったのはセイバーからの一撃での1つ分だけだった
・GHを回復させるのは3日で1つしか出来ない
自分は上の解釈
ただこの場合、偽・螺旋剣のBFは迎撃していたことになるけど
っていうかそんなに早く命回復しちゃったら流石に誰も勝てなくね?
とふと冷静になったきのこによる改変である可能性
まあイリヤのゴッドハンド充填作業は3日に1回しかできないと考えれば辻褄は合わせられるか
その場合充填期間終えたら最低でも6つまで一気に回復できるってことになるけどな
御大「きのこまたラックか?」
きのこ「物語の為に設定を犠牲にするでちゅ」
こんな感じでええやん
きのこラック、きのこラック
ところでさ
イリヤがヘラクレスの命のストック補充する方法ってさ
どんなんなんだろうね?
まさかs(ry
やめろそれはまじでやばい
普通に手で触れて魔力を流し込む的なヤツでええやん(ええやん)
東京都「また仕事か?」
>>451
虚淵「よっしゃじゃあ、zeroが矛盾してたり、セイバーが弱体化しててもええんよな? 」
>>450
何日かに一回とかなら魔力を事前にプールしておくんじゃね?
それなら準備具合によって回復量違う可能性も考えられるし
もともときのこは燃えの為なら多少設定無視してOKって言ってたから大丈夫なんじゃね
このアニメだけのオリジナル設定の可能性もあるけれど、きのこの関わり具合的にどうなるのかな?
まあ俺はどっちでもいいけど
美綴さん可愛かったんで
設定のために物語があるのではない
物語のために設定があるのだ
結局士郎とアチャの補足なしかよ
違うとこで持ってくんのかね
今回のアニメ見てる限りあっさり進行で行ってしまう気がする
美綴のとこは良かったわ
>>457
どちらかと言うと常に魔力を注ぎ続けるんじゃないのか?
>>462
いや上の三日に一回しか充填作業ができないっていう説で仮定したらの話
初見の人ってアチャーと士郎の関係にもう気付いてるんかね?
知ってる俺からするともうバレバレな演出ばっかで冷や汗なんだけどww
それとも隠してないのか?
やっぱセイバーと聖杯問答させるなら、同じイギリスの王様で尚且つ性別が女なエリザベス一世とかヴィクトリア女王の方が良いとおもうんだよね。
水槽
http://i.imgur.com/wqk5shG.jpg
http://imgur.com/aATXjNI.jpg
>>466
水槽覗いてる式可愛い
しかしいろいろと服装変えてて毎週楽しいなあ
まあ、セイバーさんそのブーツと上着どこから持ってきた、て話なんですが
というか来ていた時期があることを発売当初からわかってた
士郎の弓道着姿を10年ごしに見れるとわ
>>468
確かに士郎のあれは新鮮だった
今回の士郎はめっさ怖かったな……あの美綴に「笑わないでしょ」と言われた時の
顔とかもう生きた人間の表情じゃなかったぞ
>>372
流石にランサー厨の女オタ気持ち悪いよ
>>367
> CCCでそれならGOで恋愛要素あったら発狂しそうだな
CCCで発狂とは言われてないぞ
CCCとかで微妙なら青とか本人そのものが出てるGOで恋愛要素あったら〜って話だろう
アポクリファとエクスペンダブルズ3のクロスオーバーとか誰か書かないかな
問題はエクスペンダブルズ側のブカレスト滞在時間がすごい短いことだが
zeroと今週のアニメ見て思ったんだが、時臣や凜って一般人を巻き込んだキャスターを非難してるけど、
敵は対魔力持ち、魔力の供給も限定されている中でキャスターは戦わないといけないんでしょ?
そんなの簡単に魔力奪えるとこから奪うに決まってるよね
戦う手段のないやつらにルール守って負けてくださいって言ってるようなもの
そういう危険性があると知りつつ聖杯戦争を作って、継続し続けてきた御三家に相手を責める権利あるの?士郎ならともかくさ
ヤクザがシマで暴れてるマフィアとか半グレ共にキレてるようなもんだろ
藤ねえだって抗争があれば似たような事言うさ
責めているのは御三家ではない
教会なのだ…
しかも危険性があるから禁止しているのじゃないという…
そもそも魔力の供給が限定されてるのが普通じゃないのであって
魂食い自体は凛なんかも許容してるけど一般のニュース沙汰にもなるといつ神秘が漏れるか分からないから粛正対象って事だろう
ニュース沙汰になるレベルってのは隠蔽が間に合わないレベルって事で
言峰「ぶっちゃけ隠蔽とかめんどくさい」
一般人巻き込こんだことを責めてるわけじゃないのか
勘違いでした
凛ちゃんは関係のない一般人が巻き込まれるのは辛いけど魔術師はそんな思考は持たないと意識して堪えてる強い子
騎士って剣技より、槍とか盾とかのイメージなんだけど
盾の宝具って少なくない?
アーチャーの使う劣化アイアスくらいしか思い浮かばないんだけど
今のクラスだと槍と盾持った騎士とかが召喚される余地がないような(セイバーは剣だしランサーは速さだし)
ライダーで馬と一緒に出るくらいしかないのかな
でもそれじゃあ三騎士から落ちちゃうしなぁ
>>481
確かに剣士なら剣と盾装備してるのが普通なはずなんだけど盾持ちいねぇな
盾宝具だとアーチャーと、GOで出るシールダー、あとアキレウスが可能性高いか
青髭の海魔数匹と、キャス子の竜牙兵数兵を戦わせたらどっちが勝つんだろ?
あと竜牙兵が、人型だけでなく獣とか爬虫類タイプがいたのが意外だった
>>481
矛盾の元ネタの商人とかなら両方持ってそう
メデューサの石化を反射した盾でペルセウスとか?
著名な盾というとミケランジェロが若い頃作ったのしか思い浮かばない
イージスやアキレウスの盾とか有名じゃない?
あとセイバーとランサーも地味だけど持ってるし
あとはスヴェルやベオウルフの従者が持つドラゴンブレスを防いだ奴とか
イージスの盾って確かメデューサの首入ってる奴だったか。アテネが持ってるヤツ
確か皆鯖で去年ぐらいに作ったなー、ウィーグラフ
あれは中々に荒れた
>>480
その部分を士郎が請け負うから凛ちゃんは安心して魔術師してていいよ
>>472
GOって恋愛要素あるのかねえ
スパルタクス「恋愛要素が欲しいとな?」
真アサシン「ほう…」
ジルドレ「私はジャンヌが居ますのでちょっと…」
>>492
既に男鯖にたいしてそういうの期待してる女はいるぞ
乙女的要素はなくてもヒロイン鯖系と男の主人公で何かある可能性もあるし
>>492
貴方達はタイころ風エンドでどうぞ
>>491
あったら士剣厨が発狂しそうw
それより 独占厨だろ
本人ならそりゃ気分良くないと思うがそんなので厨なのか
まあそれで文句言ってたら厨だろう
一般的な感覚ならその程度のこと大して気にならんと思うぞ
一般的?
士郎とセイバーが好きって奴はそりゃ文句言ってもおかしくないと思うけどなあ
友情で文句とかならまだしも
文句言っただけでは言い過ぎ立ったかもしれん
「しつこく」騒いでたらあれかなーと思う
え?お前らアルクや式、セイバーが他の主人公と恋愛しても気にならないの?
単なる自己投影しちゃうタイプの子だと思うから気にしないでいいと思うよ
確実に一般の感性じゃないと思うし厨とか言っちゃうあたりアレだし
別の人生歩んで、別の出会いをはたしてるならそれはもう別のキャラだし気にはならんかな
式が他の男と恋愛するなんて想像すら出来んw
書き方次第キャラ次第としか
extraのザビみたく型月主人公名乗れるだけのキチガイなら大体のヒロインは納得できる
ただ式だけは幹也以外どうやってもあり得ないとも思う
まぁ、自己投影したい奴はそういうのを求めるのかもな…
そういやメディアクラスの魔術師なら、汚染聖杯でも普通に願いを叶えられるんだっけ?
ザビーズが大丈夫だったのは所詮別人でかつ新キャラとかだったからで
仮にザビーズならアルクヒロイン余裕とかザビーズならセイバー救済出来るわ
とか言い出されてたら切れる奴普通に出てくるだろ
>>506
たぶんそうじゃないの?
聖杯の仕組みを解析して汚染されてると気付き悪影響がないよう調整できる力量があればOKなんでしょ
現時点ではできるのはメディアだけだけどパラケルススもやれそうな気がする
恋愛要素よりも使用頻度によって好感度が上がり攻撃防御UPボーナスとかそんな連携になるほうがいいな
>>507
そもそも女主人公のほうはあまり関係ないしなあ
一体一体でしっかりそうなる過程や描写を表現してくれるならいいけど
そうじゃないなら恋愛要素はお断りだな
>>511
恋愛要素は釣る為にいれてきそうな気がする
男性鯖はあまりなさそうだが
媒体が媒体だしな
>>507
女主人公厨どもが、ザビ子はアーチャーやギルとかみんなに愛されてるし
ザビ子がいればSNの聖杯戦争なんて余裕で勝てるし皆を救える!とか既に言ってるんですけど
>>471
レッテルしか貼れないんだったら絡んでくるな
いやならそれ普通に言われてるだけじゃ
ザビを例えに出されてもアレが式やセイバーどうにか出来るとは思えんがな
結局はそういう事したければ新キャラでするのが一番良い
ザビが全鯖と仲良く出来るとか全マスター最強(礼装込み)のトンデモ理論はよく聞いた事あるがな
goのマスターは見た目をカスタム出来る上に複数使役で鯖と仲良くするだから
ザビ以上に酷い信者が出来そうだ
数が数だし、そんなにサーヴァントごとのイベントはなさそうだけどなぁ
この手のスマホゲーはやったことないから、普通はどの程度キャラごとのイベントが用意されてるものなのかは分からんが
捨てキャラはないって言われてるからなあ
他だとともかく型月だとキャラごとのイベント無いと片手落ちでしょ
ああいうインタビューは話盛りまくってるのが普通だからあんまり期待し過ぎない方が良いと思うぞ
サーヴァントごとのイベントありだと実装まで年単位かかりそうだなw
ま変にキャラsageなきゃキャラごとイベの有無は問わない
言っちゃ何だがザビーズが成功したのは月だったからで
普通に五次戦争だったら詰んで敗退してるだろ
士郎や志貴みたく現実で急に成長したり強くなる素養とかないし
四次だとマスター殺しされて普通に終了するだろうし
>>516
そもそも式は例えに出した>>505
本人が想像できないって言ってるでしょ
話勝手に膨らませるなと
男主人公のほうじゃ他作品のヒロインと云々とか全然ないのに一まとめにしてる奴もいるし
サビの話見ていて唐突に理解したんだが、どっか上の方で書かれていたEXTRAのウィザードはぽっと魔術刻印を手に入れたようなものってのは、コードキャストのことで良かったんだろうか
いくらザビの成長速度が速いとはいっても、自分でコードを一から組めるはずもなし
だが、コードキャストを使うことで本来自分の使えるはずのなかった術式を利用できるようになっている
つまり旧世代の魔術刻印をぽっと手に入れたようなものだから戦えているてんでおk?
アレルギーになってて、近い話題ってだけで全面否定する人が増えてるな、最近
まあアレルギーになる人が出るほどの前科があるってことに他ならないからね。しゃーない
いつぞやの士郎は他のヒロインを救えたか〜スレを思い出したw
他の主人公で救えるならゲームそのものの意味がない根本的な前提が崩れるから嫌うのも道理
誰でも良かったかもはしれない
が、他の奴らは、その時その場にいなかった時点でもう駄目なんだよな
つまり、各人各々の作品のキャラとよろしくやっていれば良いと思うよ
というか純粋に疑問なんだが、この手のソシャゲ、しかもRPGだといわれている奴でプレイヤーとの恋愛要素入れてきたのなんかあるんだろうか?
オフラインの奴ならそれこそ無数にあるんだろうけど
>>529
ぶっちゃけあんまり聞かないな
と言うか恋愛要素自体あんまりないしソシャゲは課金のみに特化した存在だし
恋愛自体物議をある話題だからない
基本キャラかわいいキャキャうふふが基本あとアイドル系は仲間同士の友情とかかな
昔の悪夢を思い出す
士郎じゃなく凛を主人公にしたFate(凛ハーレム)を出せ!
凛が主人公なら全員が救われる大団円も可能!
セイバーとの相性がいいのはUBWで証明されてるし凛ならもっといい方法で救える!
アーチャーは元から凛のものだし弓凛が一番人気だからバッチリOK!
ランサーだって凛に好意を抱いてたしいいことづくめ!
ライダーは凛が桜の姉だから何の問題もない!
キャスターもアサシンも真アサシンもバーサーカーも凛の実力ならどうとでもなる!
ギルガメッシュだって凛とは相性がいいはず!むしろ凛以上のマスターなんて考えられない!
士郎?桜にくれてやるよ(笑)
嘘みたいな話だけどこういうのがわんさかいたんだよな
>>529
チェンクロとか割と主人公が皆に好かれてる雰囲気だとは聞いたけど
やったことないから分からんな
>>527
それをいうならザビ子だけでしょ
志貴や士郎にもあることはあるし
ザビ男もあらゆるfateキャラどころか他作品キャラからモテモテ愛されSSとか割と転がってるぞ
ザビ子も勿論あるけど
>>531
士郎は○○にくれてやる同盟懐かしいな…
あれ義理でもいいから士郎は○○との方が好きって言えばまだ波風立たなかっただろうに
いらないからくれてやるって小学生か
まあザビーズとか言ってるのは語弊があるな
悪行のほとんどはザビ子だろうし
一成はホモという風潮
>>536
例の士郎は他ヒロインにくれてやる同盟は当然のように一成も入ってて草回避不可
他作品世界へ行った数ならEMIYAに勝るものはない
一体どれだけの宝石剣が振るわれたことか
そんな能力ないのに……
>>534
> ザビ男もあらゆるfateキャラどころか他作品キャラからモテモテ愛されSSとか割と転がってるぞ
そんなのほとんどないだろ
あるというだけならSIROUやら七夜なんてEXTRASSより数多いんだからもっと多いだろうし
そりゃ、SS全盛期と比べりゃSSの数そのものが減っているからな
SSLink消滅あたりが潮時だった
まあ、ザビーズが全鯖持ちならが別作品にいってそこでもハーレムだなんて正視に堪えないSSが今も量産されているんだけどね
そう、あそこならね
まーたザビーズとか言ってる
>>539
ちょっと岸波白野でググってみ
関連検索だけでなかなかすごいから
モテモテ愛されSSみたいな言い方してる時点でザビ子厨の女なんだろうな
男なら素直にハーレムSSとか言うだろうし
>>538
SIROUと凛が宝石剣でみたいな話も多かったなw
>>534
どっかで士凛派と弓凛派が仲良くするスレみたいなのなかったか?
昔一度覗いたら仲良くするどころか始終喧嘩してて怖かった印象しかないわw
よくも悪くも目立つとそれだけでマイナス印象になる
EMIYAとかNANAYAと比べちゃいかんでしょ。あん時は小説家になろうが普通に二次創作小説あった全盛期やし
>>544
そりゃ仲良くとか無理だわ
片方は捏造カプだし
EXTRA女主人公って何か悪いことしたの?
え本気でザビ男には一切ないと思ってんの
ザビ男にも最強系SS割と転がってるってだけでザビ子の方が物凄いのは言うまでもない
二次創作全盛期はなろうより前なんだよな
個人サイトとか理想郷が盛り上がっていた頃が多分勢いの一番あった時期かと
正直SSとかいう素人の二次創作には全く興味無い
プロの二次創作でさえあんまり好きじゃないからなぁ
>>542
岸波白野ってザビ子も岸波白野なんだが
ザビ子と1まとめにできるくらい多いのか?
その多さってのは士郎や志貴より多いのか?
ぶっちゃけザビ子が圧倒的だからザビ子だけ厨のアンチスレがあったりするんだろうに
>>545
SSlinksの時代からあったことはあったぞ
月姫の時から七夜は目立ってたし
>>548
無理矢理反論したいからって一切ない〜〜って話に摩り替えるなよ
そんなこと言ってないじゃん
>>543 >>546
モテモテ愛されSSって侮蔑で言ってんのかとおもた
仲良するのは無理だろうなw
でもそれほど争いが其処彼処で勃発してたしなあのとき…
スレがカプ論争で占領される事もあったしそのカプじゃないってだけで男向け女向け関係なしにサイトに凸る被害も多数
>>551
ザビ子と厨のアンチスレはこれも数が多かったからだろうな
女の場合、自分のカプに邪魔ってだけでアンチになる事も多いらしいけど
EMIYAとかSHIROUとかNANAYAとかの全盛期はなろうよりは前だな。なろうが隆盛し始めたのは2010年前後だし
なろうってそんなに前からあるのか
>>553
> モテモテ愛されSSって侮蔑で言ってんのかとおもた
侮蔑でもそれ使うのはほとんど女だと思われ
男が男のSS叩く時はそういう言葉使わないからな
最低SSハーレムSS俺TUEEEEみたいな批判だし
まあ士郎スレでも話題になってたり今は弓凛での荒れだろうなあ
コンプエースの表紙も弓が凛のお姫様抱っこだったりするくらいだしね
ぶっちゃけEMIYAもNANAYAも作者の自己投影と欲望で良くも悪くも変質しちゃってるからなぁ、
気持ち悪いと感じるのはそういった自分に酔いたいというss作者の欲望が全面に出ちゃってるからなんじゃ
オリ主もそういったモンだろ
上手い具合に作品に溶けこめば良作にはなるが、基本的にはジャンル違いがのさばるなといいたいトコだ
>>553
最低SSスレでもザビ子のSSの話題が多かった時期あったからねえ
5次に介入とか男鯖あさりるのはやはり多い
創作二次作品で昔からぼくのかんがえたさいきょうんの主人公による既存キャラdisはあったけど、物議かもされるほどに酷くなっているのは近年だよな…て印象
>>551
多さは流石に分からん…名前でググった時関連や上の方に出てきたのをいくつか軽く読んでみたら
ザビ男主役のが多かったから意外とザビ男のこの手のも結構多いんだなって思っただけだから
凛も逆ハーだのはかなり見かけた覚えがあるけどRINみたいなのはあんま読んだ記憶がないから
あんまり深くは知らないのにその時の印象だけで語って悪かったかな
>>555
なろうは2004年位からあるよ。ただその時期は個人サイトや理想郷の方が遥かに勢いがあった
EMIYAとかの全盛期はそっちだな。で、五年くらいして理想郷とかの勢いがなくなってくると
なろうが一強になり始めた
>>559
いやむしろ最低SSスレとか高CQスレは昔のほうが全盛期だった
まあ男だろうが女だろうが、そういう願望は誰しもあるからな
どっちもありはする
問題は多い少ないではなく、それが過剰な自己投影の産物であり、原作リスペクトではないって点だな
そういう傾向は、ここ5、6年のSSの主流がオリ主ものなあたりからも……
俺ならもっと上手くやれる
私の方が彼を愛している
俺が…私が……
型月2次はSSLINKSがなくなった辺りから急激に静かになったよな
無くなるちょっと前から下火にはなっていたけど
ザビ子のはザビ子に弓が振り向いてくれないからって弓氏ね
士郎といちゃいちゃして弓をぐぬぬさせてやるざまあみろみたいな変なクロスも多いからなあ
>>563
いや数は問題だよ
少なけりゃ目につかないし
渋で腐SSやらの被害とかも多いから回避ができなくて大変なんだしね
−検索でやっても出てくるわ出てくるわ
原作アフター、原作再構築→原作主人公魔改造→オリ主、能力借用無関係ものみたいな流れだったよな2000年ぐらいからのは
そりゃぼくのかんがえたさいきょうのチート能力持ってて
相手もこっちの望み通りに動いてくれるんなら誰だって上手くやれる
男女は非対称だからなあ
女の中での腐の割合程男の百合オタがいなかったり
むしろ百合も女性向けジャンルで男の百合オタより多かったりで男女は大分違う
弓凛や金剣とかでも分かりやすい
声優さんのアレな発言も
二次創作に文句をいうのもどうかとは思うが、やっぱり原作へのリスペクトや愛は良作を作るには必要だな、と思う
本当にいい作品には原作への思いがちゃんと文章に表れるからなぁ
ただ自分の欲だけだとやっぱり最低系になっちゃうからな。
まぁ、余程の事がない限り映画版デビルマソみたいな汚物は回避できるもんだが
最近は二次小説よりTRPG風の安価プレイが面白い
>>560
多さ分からないのかよw
まあ質も量もザビ子とは比べ物にはならんって
>>568
声優が金剣告白ドラマ披露しちゃうくらいギル好きなんだっけ・・・
原作を尊重した良作かどうかと人気かどうかは全く因果関係はなかったりする
最近で言えばピクシブの○○のカプが証拠になる
志貴もザビ夫も士郎も良作はあるからいい
女主人公は読んでないから知らんが
流れを全力でぶった切るが歴代のキャスターって大変だよな
聖杯戦争自体がバランスとってないから(対魔力的な意味で)
不利になる可能性高いし防衛重視だったりするし(陣地作成)
道具作成は(第五次じゃ)空気だし……
だからこそマスターに戦わせたり、対魔術以外の方法で戦うのがいいみたいになるわけだが……。
アンデルセン?あいつはさすがに宝具がピーキーすぎて……
人気=良作ってわけでもないし
ピクシブで言うなら最強俺キャラによるキャラdisSEKKYOU系のほうが人気があるんじゃないのか?
つか創作は男より女のほうが割合的に頑張るし
渋は特にその要素強いからな
弓凛とか金剣とかZEROのモロモロとかザビ子のとかほとんど女が書いた女向けのものばかりだし
男には人気はない
>>570
やる夫系の聖杯戦争スレとかね。確かに良作多いしどんどん増えてくよなあ
ああいうの見てると聖杯戦争システムの便利さを改めて実感する
>>576
型月人口多いはずだけど
じゃあどんなのが人気あんの?
>>578
> 型月人口多いはずだけど
何を言いたいのか分からない
> じゃあどんなのが人気あんの?
>>576 じゃないけどSNに限定したとするなら男なら普通に士郎とヒロインでしょ
抜けるのは陵辱とかそういうのもあるだろうけど普通にカプで士郎以外の男とヒロインがいいってのは少ないだろう
>>578
男からすりゃ極論シロウとセイバー、シロウと凛、みたく主人公とヒロインの絡みがいいんだろ?
実際俺もそうだしな、ギルガメッシュとかアーチャーは嫌いじゃないが
カップリングにするか?って言われりゃ違和感があるし
(というか弓凛はともかく金剣はなぁ……)
>>580
弓凛もコンビとしてならともかくカプはなあ
弓凛金剣ザビ子と巡ってまた弓凛に戻ってきた事になんだか笑ってしまう
ザビーズさんが不思議なのは宝具としてムーンセルとか持ってるとかいう設定をSSでは偶に見ること
そんなのあるならクロス先の殆が無問題になってしまう
むしろ俺は恋愛モノとしてFateを見たことがあまり無い
PC版やってないってのもあるんだろうが
>>579
そうなんだ、よかった
男には士郎と凛人気あるんだね
みんな士郎とセイバーばっかり好きなのかと思ってた
>>558
多かった多かったw
まあアンチの凸もあったから余計にな
>>561
サイトや理想郷の方が印象強くてなろうが十年も前からあったことに驚いたわ
>>582
得てして流行は繰り返すって言うからな
期間としては約十年だし昔と同じ事が起こるのは明白
どんなカプでもまあ自由っちゃ自由だが捏造カプはこっちにしてみれば等しく同レベル
>580みたいな○○ならともかく(わかるけど)○○は〜という感覚が全くわからん
金弓派が良いってことなので?
槍剣やら槍凛みたいなのも昔渋で見ちゃったがまあ当然のように女性の作品だったなw
そういえばやる夫スレといえば昔のfateのやる夫スレは良くも悪くも
オリジナル鯖がチート能力で暴れ放題だったな。
今はその辺変わってないかもだが型月のfateの設定が練りこまれてるから
深みとかでて面白い……のか?
>>589
今はゲーム形式になってるとこが多いんで、自然とバランスはとられてるよ
基本的なシステムとかは色んなとこで共有してたりするし
今のやる夫スレ聖杯戦争も大して変わらんぞ。まあチート鯖以外の作風もそこそこあったりしたが
総じて掘り尽くされて勢いも落ち着いてきたって感じ
人気のスレはもうだいぶキャラクリ重ねてて新しく入ろうとするのは大変かもだけど過去ログ読み返すのはTRPGのリプレイとか読むような感覚で結構面白い
安価スレなんて普段見ないからちょっと調べてみたが
parallel lineとかいうのがあったか。
これならいくらでも大量にfateの安価スレができるわけだ
しかも考えるの鯖関係だけでいいわけだし
鯖から作る事もあるけど正直大変だから升作って原作鯖と組ませるのが主流かな
アースセルとか見てると
チート主人公でもダイスの引きが悪ければ超苦戦するし
雑魚主人公でもダイスの引きが良ければあんがい楽勝だったりする
小聖杯、中聖杯形式とかあるのかやる夫スレ
インフレ抑えてうまいことやるなぁ
抑えてるようにも見えんがな
割とEXの乱舞やで
というかインフレが極まってマンネリしてたから何か別のことやろうって出てきたのが小聖杯ってだけだな
SS速報の系列はアースセルを除き比較的おとなしい印象
ライダーのアニメでの出番を増やすとしたら、やっぱライダーvs葛木先生は必須だよなぁ
※ただし視点は葛木先生で、原作未プレイの人には、わからないよう配慮とか
extraはシナリオ変えんで良いから、pspよりスペック上の媒体で存分にシステムリメイクして欲しい
・・・まあ取り敢えずは月姫やで
仮にEXTRAのアニメ化するならどのルートやるんだろうな、特にウラドorアルクェイドの場面
アルクェイドは普通に考えたら他作品のメインだし外すがガトーさんはCCCでおもっくそ関わるから外せないと言う
真祖のショウジキナイワーが聞きたいです
正直deenしくじった段階で、アニメ化とは見切りつけとくのが一番賢い気がした
今は今で大いに楽しませて貰ってるけど
>>692
取り合えずextraアニメ化するなら制作はシャフトだな
ufoの絵柄であのノリはきついだろう
>>604 訂正
>>692 じゃなくて>>602 だった
EXTRAアニメ化だとしたらまずアーチャールートはないだろうな
正直もうエミヤはやりきった感があるし、今更新規アニメ化で掘り下げするってのもね
他の新規キャラがいるのだから
男主人公か女主人公かといわれたら、メインユーザー層が男性多めだろうし、男主人公だろう
赤セイバーかキャス狐かって話だが……物語を作りやすいのは赤セイバーだろうか
マンガ的に、無因赤セイバー、CCCまで続けばキャス狐って感じになるんじゃなかろうか
まあ、EXTRAアニメ化している暇があれば月姫Rを……
まあEXTRAって言えば赤王のイメージあっしな。最初にアニメ化されるのはほぼ赤王だろうし
ザビかザビ子どっちかは知らんがドラマCDからするとザビの方?
CCCだとヒロイン桜にチェンジだから女性鯖だと厳しそう、特に赤セイバー
シャフトはシャフ度入れてくるのが…
サウンドドラマじゃザビ男と嫁王だしアニメ化してもこの二人かなって思うが問題はCCCのときだよな
正直エクストラとか最もアニメに向かないだろ
やることといえば情報集めと代わり映えのしないアリーナの探索だけ
しかも正直話自体盛り上がりに欠けるし
そのままやったらかなり単調な流れだよなあ
映像だときのこ文もないし
一個人の意見としてはエクストラってぶっちゃけそんな面白くなかったな
戦闘はアレだしストーリーもとにかく単調だったし
アリーナ探索はある程度単純な探索は削減してイベントはそのまま、更にオリ要素追加とかそんなんじゃね
個人的にはメガテンライクなRPGでfateを遊べて割と楽しめた
CCCでステ上げ無くなったのは寂しかったけど蒼崎姉妹いないししょうがないのかなと
Fate作品でアニメ化はもういいからはよガールズワークやってくれと
ufo製型月アニメも最初に月姫が候補に挙がったらしい
リメイク出てないからお流れになったけど
それまじ?
いつかやるならアルクか琥珀√
やって欲しいな。
extraはアニメ化して面白いかというと……月姫やガルワお願いしますになる
アレはアレで内輪ネタだからこそ面白い所があると思う
キャスターってなんでキャスターなのかと思ってたけど
spellをcastするものって意味だったのね
普通の魔術師と魔法使いって英語表記はどんな感じなの?
セイバーは魔術師をメイガスと言ってたな
magiってことか
魔法使いは?
区別されてるはずだよね
セイバーは魔法使いに会ってないんだから呼ぶシーン出るの?
魔法使いが片仮名で呼ばれたことは多分ない
魔法使い気になるよな、どういう呼び方になるんだろうな
そうか・・・
魔法使いっぽい英単語はあと
magician,wizard,sorcerer,conjurer
が残ってる
英語のWikiではマジシャンだったな
このスレは魔法使いばかりですね
まだあった
warlock
witch←男の魔女もいるらしい
男の魔女……
ていうか魔法使いの夜の副題に書いてあった
WITCH ON THE HOLY NIGHT
ホントにWITCHだったよ・・・
それは魔法使いの夜の魔法使いにして主人公が青子だからじゃね
人の領域、人智を越えた者って感じのイメージかな>WITCH
However, despite her personality before Shiki, she is a very powerful sorceress, one of the five magicians left in the world. (There is a large difference between sorceresses and magicians: magicians are capable of "miracles" that even sorcerers cannot pull off.)
英語Wikiの青子の説明にはこう書いてあった
魔術師:sorceress(sorcererの女性形)
魔法使い:magician
と表記してるみたいだね
公式じゃないけど…
謎は深まるばかりだ
>>610
いやドラマCDとか聞けば分かるけど十分でしょ
>>618
月姫はともかくガルワはないわ
extraはの説得力もないし
サウンドドラマ面白かったしEXTRAやCCCのアニメには期待だな
かなーりオリジナル入れることになりそうだなw
シャフト「私色に染めるとしよう」
例の角度な嫁王とな
まあ真面目な話電脳空間ならシャフトのおしゃれ演出も映えるんじゃないか
写実的なufoとかよりは上手く作りそう
CCCのOPは酷かった
cccはufoでアニメ化したら多分普通にこける
あれだろ?第二層のロマンあふれる空間を犬カレー演出するんだろ?
cccのopはスーパーウルク人ばかり記憶に残る
CCCは鯖EDだと嫁王やキャス狐がいいし
CCCルートだとアーチャーやAUOにが映えるんだよな
今UBWやってるならアーチャーでアニメ化ってのもありかねえ
>>644
俺は冒頭の真顔でローリングしていく革ジャンの紅茶が頭から離れない
「ハードにロックでキメるゼ、MASTER」
ぶっきらぼうに投げてくれそうな台詞
>>617
見たいけど、アルクはともかく琥珀ルートは単体でやっても面白さ半減だしエロとか無理じゃないのか
>>622-624
プロローグの最後で凛に向かって言ってるよね
「今の魔術は見事だったメイガス」って
魔術師にメイガスってルビ振ってたと思う
>>645
CCCは女性分が多いとはいえ
ザビ夫&無銘とか黄金Pっていう男コンビ中心で今時やれるんだろうかw
>>650
賭けてもいいけど絶対に無理
いくら単体の人気が高いからと言ってもやっぱ華が必要だわ
というかCCCエンドの赤セイバーを是非見て欲しいww
>>651
阿鼻叫喚になるぞw
もうエリザヒロインでいいよ
>>650
最初ザビ夫に無銘でやろうとしたわ
男同士だと一部シナリオ見れないって警告文が出て渋々ザビ子にした
その代わり色々おいしいイベントはあるんだよな
最後のUBW意識したセリフやエロ話wとか
好みのタイプで凛や桜の無銘視点からの話も聞けたり面白い
>>655
面白かったね
熱いし
cccは借金取りに笑ったわ
あんなん来るとか予想してなかった
マテでザビ夫の嫌いなものが借金取りとかかいてあって吹いた
>>650
というか男が来るならザビ子になると思うぞ。
まあでもやっぱアニメ化するならまずは王道で嫁王出すと思うけど
無印でも凛ラニがいるからな
CCCも含めると鯖関係なしに男じゃね
CVもないしザビ子はほぼ100%こないと思うぞw
こういうゲームって大抵男主人公でアニメ化するしCCCのことも見据えるならザビ男でしか考えられない
普通に考えてわかることなのにザビ子とか言い出すのはよっぽどお頭が弱いのかなりすましや荒らしの類なんだろうな
言葉はアレだが、確かに女主人公にするメリットは殆どないな
どの層に向けた作品かってことを考えれば
ニッチ狙いもありえなくはないけど、ここまでの展開からしてもね
まぁそこは関わるひと次第だからな
いくら確率低いとしても断言できるものでもない
まぁ社長の一声でセイバーだろ
アーチャーがVFBのマスターと一緒にちょびっと出て
キャス狐はトワイスの回想でって感じかね他出すとしたら
ドラマCDも終わってないのにアニメ化予想とか気が早すぎやしませんかね
>>661
ずいぶん口が悪い上に早とちりする奴だなあ
どっちにしろザビ男と嫁王が来ると思ってるから思ってないっつうのに
正直、形態のこと考えると、エクストラよりアポクリファの方がまだそういう話にした時に面白そう
Apocryphaは冒険になるだろうな
キャラ数の割に、数がとれるか微妙だろうし
アポは映像化すると見栄えいいだろうなあ
労力もマッハだろうけども
ジークVSカルナ映像で見たいわぁ
今の技術で竜牙兵vsホムンクルス&ゴーレムの大軍勢大戦を描けるのだろうか
アポの心理描写はSNに比べると稚拙だがアニメでは心理描写は大幅に削られるのが常だからアニメ化には向いてるかも
2巻の合戦シーンがピークになるだろうけど
そしてフランちゃんかわいいアストルフォかわいいと言われる流れだな
絶対に言われる間違いない
話変わって悪いが、王の財宝に入ってるのは人の手で造られた奴なんだっけ?
アロンダイトとかエクスカリバーみたいな神造兵器は入ってないんだったっけ?
エクスカリバーとカルナの鎧と槍はないと明言されてた筈だが、神造兵装は入ってないとは言われたことがないと思う。多分そうだけど
まぁ蔵内にあるのは人の技術が生み出しうるもの全てとかだった気がするから、実質そうだろうな
槍は原典に当たる物はあるかもしれないが
使われた伝承がないからどれか分からないので取り出せないとかいう
微妙なラインじゃなかったっけ
蔵に入っているのはエアを除けばA++が限度だから、それ以上はない、も確定事項だな
神造についてはなんとも
特にどうこういえるソースはなかったはず
でもまあ、蔵に入っている=ギルガメッシュが集めたってことだから、ギルガメッシュが徴収出来る対象が相手じゃないといけないわけで
少なくともエクスカリバー、アロンダイトは妖精郷で精霊の手によって管理されていたわけだし、ギルガメッシュが徴収出来たかというと……
同様に、神が所持していた宝具そのものとかはないだろうな
伝説的意味でそれの原型になったようなのはあるかもしれないが
>>677
そうだったわ、すまんこ
今日暇だったからZeroを見返してたんだけど
雁夜おじさん格好良いな
根本から設定を見直せば主人公になれるわ
根本から見直したらそりゃ別人としか
おじさんはあの人間臭さというか、
桜を助けようとした行動だけど、
うっかりトッキーへの私怨があるところや葵への執着があるところがうりだかんなぁ
まぁ、100%善意で私心なしに蟲蔵こもって寿命削って桜を助けようとするってのは
それはそれで気持ち悪いしな
>>683
そうすれば元祖士郎になれたと言うのに
>>682
おじさんは、「新庄君、何を言ってるんだ?この世界は私中心に回ってるに決まってるだろ?」とか真顔で言えるぐらいのタフな精神力があれば、良かったかもね。
なんだろうfateやってて思ったんだが
緑茶さんだけ近接戦が得意じゃないイメージが……
ドラマCDだと結構いけるんだっけ緑茶さんは近接も
緑茶はお前アサシンかキャスター枠じゃね? ってレベルだしな……
緑茶は近接はサマソッばっかで基本死角からの狙撃やし
緑茶「俺から奇襲取ったら何が残るんすか?」
完全にアサシン
なんで緑茶さんはアサシンじゃなくてアーチャーで召喚されたんですかねぇ……
というかいい加減ガチのアーチャーが見たい
キリトゥグと緑茶が組めばかなりの鬼畜コンビになるな
相性は分からんが
エミヤ「接近戦出来ないとか」
ケイローン「弓兵の」
ギルガメッシュ「恥曝しよ」
まあ弓打ってるからまだアーチャーらしいじゃないか(ギルガメシュ見つつ)
>>690
アタランテ「…………」
他のアーチャーが剣大好き人間だったり、俊敏ヤバい狩人だったり、英雄鍛えまくった先生だからな……
ギルガメッシュって射出に頼りすぎたのか、生前途中まで曲りなりにもエルキドゥとやってた戦闘力がどっか行ったな
>>696
つ慢心
まあ英雄にまでなる弓兵なら接近戦の心得もあるのは自然といえば自然ではある
ギリシャ神話最高の女狩人ですら獲得出来ないスキル
千里眼
エルキさんは諫める目的だったし、ガトリング覚えるまで接待プレイだった可能性…
ギルとエルってどんな感じなんだろうな
不器用な不良少年としっかり者の年下幼馴染によるラブコメが展開されたりするのかな
型月における神ってのは
・擬神化された自然現象
・星の触覚たる精霊
・人の信仰(想念・認識)を受けて神格化された偉人
あと他の種類でいたっけ?
というかね、fateの戦闘がアーチャー対ランサーだったせいか
「ここに紅茶じゃなくて他のアーチャー打ち込んだらどうなったんだろう」
って思うわけなんだが、何故か緑茶だけまともに戦えず死ぬ未来が……
くそ、おかしいぞ、俺緑茶好きなのにむしろ
ケイローン先生とか見る限り、当たり率はかなりたかい弓兵枠
なお、auoはゴージャスの模様
顔のない王を信じるしか…
一応漫画版だと短剣持ってるから近接戦出来ない訳では無いんだろうけど
個人的な接近戦のイメージ
アタランテ対兄貴←アタランテは月の三回戦で敗退してるので六回戦まで勝った兄貴かなり優勢のイメージ
ケイローン対兄貴←ケイローンがある程度接近戦で食いつくも本職の兄貴優勢
ロビン対兄貴←ロビン普通に接近戦に敗れる
本職じゃなきゃこんなイメージ
緑茶は俺も好きだけど強いから好きってわけではないからなwww
イケメンフェイスと奇襲しかとりえがないって言ってるのにめちゃくちゃかっこええやん
まぁ極論マスターつれて逃げるっていうのも十分(冬木の聖杯戦争では)
ありだからな。
アタランテなら逃げきれるだろとは思う
ただロビンだけ逃げきれず戦っても……感があって少しさみしい。
というか弓兵が遭遇戦って時点で駄目か、本来は?
遠距離から相手を捕捉して不意打ち気味に狙撃ーってのが本来のスタイルなわけだから
fateプロローグみたいな遭遇戦になった時点で
アーチャー的には(本来は)詰みなのかなぁ……
>>703
それを第四次に置き換えると、
ディムルッド「弓を出せアーチャー、騎士としてそれ位はさせてやる」
時臣「英雄王、御身の力ここでお見せ下さい。」
ギルガメッシュ「生憎、弓なんぞ悠長に構えて使う主義でなくてな、この我は」
ディムルッド「な** これほどの数の宝具を乱射する弓兵など、聞いたことが無いぞッ*」
兄貴と戦ったら刺しと投げに対応できないと不利な想定は仕方ない
アタランテとロビンは、本編の兄貴戦みたいになったら事実上詰みじゃね
接近戦スタートでマスター防衛
しかも兄貴は矢除けあるので得意技能封じられてんだし
二人とも防御系宝具持ってないから、投げ使われたらホーミングでアウト
兄貴はルーン防御で宝具も耐えますとか鬼畜難易度過ぎる
エミヤは刺しには対応できないんだよな。射程外に逃げ回るしか
まああの状況になって運じゃなく実力で切り抜けられる弓兵の方が極稀だろうしな
ギルやヘラクレスといった規格外でもない限り
鬼畜宝具の上にアイルランドじゃ城と戦車がついてくるからなぁ
城と戦車の宝具のランクを知りたいもんだなぁ
そう考えるとやっぱエミヤって凄いじゃん
弓の腕は抜群でブロークンとか赤原猟犬とかの切り札もあり、本職には及ばないけどセイバー、ランサーと打ち合えるだけの剣技の心得がある
場合によってはセイバーすら仕留め得る鶴翼三連に投影宝具の聖剣(?)の大火力、投擲最高クラスであろう投げボルクも何とか防げるチート盾
心眼に単独行動と有用スキルあり
ステータス低いけれど作中評価はかなり高い
これは当たり鯖ですわ
アーチャーのクラスは射程ぎりぎりでない限り
兄貴の刺しより早く射程外に逃げれるとは思えないな
ランサー相手は令呪での弱体化か戦闘経験がないと近接は瞬殺だけどな
>>706
ヘラクレスvs兄貴
……なんだろう、さすがの兄貴も悪態つくどころか罵倒しながら涙目で逃走を計る絵しか想像できない
でも弓兵相手に逃げを打ったらむしろあかんよな?
>>715
そもそも現実世界の弓兵自体、弓矢だけじゃなくてデフォルトで、白兵用の武器や戦闘技術を持っているのが当たり前だったらしいからね。
その辺考えると、エミヤが剣術をこなせたとしても何もおかしくは無かったりする。
>>719
現代の一般人が頑張った結果アーサー王には誠実で良い剣と褒められ、クーフーリンにはメディアなんぞに劣らない戦上手な男と評価され、ギルガメッシュには贋作ではあるが信念はあると言われるって凄いよな
>>718
ヘラクレスがアーチャーで来るなら兄貴はアイルランドあたりで戦う設定とかにしないと割りにあわんだろwww
たぶん眼球膨れ上がったりする化け物モードで喧嘩するよ
>>715
いや大したやつではあるけど
エミヤレベルでも白兵の本職相手には普通に無謀に尽きる
本編のは単に士郎がいたっていうエミヤの幸運と
兄貴が令呪で縛られていたっていう兄貴の不幸があってのこと
…同じEでこの差
やっぱマスターの差か
なおアイルランドならヘラクレスの知名度も上がる模様
ヘラクレスなら日本での知名度もアイルランドの知名度も両方最高で変わらんだろ常識的に考えて
少なくとも日本ほどの実力差は無くなるだろうよ
まあ日本でも勝ち目が僅かながらでもあるんだから
兄貴もやっぱ大英雄クラス
>>711
なんで兄貴だけ宝具使う想定なのか
緑茶は顔のない王でコソコソ撤退できるかもしれんし、アタランテは猪使えば令呪縛りある兄貴相手ならそのまま押し切れる可能性だってある
宝具なしならそれこそアタランテは接近戦なんぞに拘らず撤退すりゃいいし
>>722
まあ確かにね
でもアーチャー引いてそいつがある程度近接戦もこなせて宝具色々持ってますってなったら作戦の組み立て方かなり広がるだろうな
よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏って感じもするけど
空のお星さまになってる方々は各が違う
>>724
クーフーリンの話でヘラクレスは西洋圏"でも"最大に知名度ありますだから
日本でも最大だね
>>728
蟹座「せやな」
>>729
西洋圏ならどこでも十全が正しいので、日本では十全ではない
でも兄貴って、原典のほうじゃモロバーサーカーだよな
バーサーカーで呼ばれたらどんなスペックになってたんだろう
まあヘラクレスも上がるっちゃ上がるんだろうけど兄貴ほどは上がらないだろうな
いいとこスキルか宝具が1,2個追加ってとこ
バサカクーフーリンくっそキモいんだろうな・・・見てみたいけど
プリヤゲーのイラストみたいな感じになるんじゃね。モロ狼人間風の
>>734
いざ戦いが始まると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになる。
両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出す。
手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かぶ。
電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、
そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌するという。
フリーハンド一発書きだが困難
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397305.jpg
>>736
下手すぎワロタ
顎が大きくなるって
ドラゴンとかみたいなぐぱぁって口が開いてるイメージ
猪木的な大きさじゃないと思うんよ
>>736
努力は認めるwww
ワーガルルモンみたいなイメージ
シロウモンワープ進化ー!エミヤモン!!
キレイモン超進化ァァァーーーーッ** ユエツモン**
ギルモン進化〜
ギルモンはコギルモンに退化してください
ギルモンはスカルグレイモン的な立ち位置だからなぁ
ネイキッドギルモンとか言う超究極体デジモン感
>>733
まあゼロから上がる兄貴と50〜60?くらいから上がるヘラクレスじゃそもそもの度合いが違うだろうなし
>>673
いやキャラあまりに多すぎだし更に向かなくなるだけ
キャラの魅力もいまいちだしな
ZEROはSNでの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし
天草は釣りだったしな
>ZEROはSNでの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし
?
セイバーとか人気キャラじゃないの?
多分ZERO「や」SNの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし
だろう
>>748
つジャンヌ
つウェイバー
まあジャンヌは人気キャラかっていうと違うし、ウェイバーに至っては脇脇で成長後だが
ジャンヌとかアニメでゲスト出演しただけじゃないですか
ジャンヌはZEROキャラってよりアポのキャラでしょう
原作キャラ使ってるからキャラ要素は強いしさ内容も面白いと思うけどさ
プリヤだってアニメ化したんだからAPOをアニメ化してもおかしくないと思う
プリヤだってアニメ化したんだからそれこそ何をアニメ化しても驚かない
>>754
氷室の天地「マジか!」
ひむてんもありえないとは言えないんだよなぁ……
前から思ってたんだが、型月の魔法使いはどれくらい戦闘力があるんだろう?
ゼル爺はかなり強いだろうけど、青子とかどれくらい強いんだ?上位鯖倒せるレベルなのか?
ここに来てセイバーの可愛さが凄いことになってるんだよな
10年前のキャラだと言うのに……
青子はメディアにはかなわないとかなんとか
>>754
まあカニファンのおまけみたいなもんとはいえコハエースまでアニメ化したからなw
あおあおはキャス子相手も辛いぐらいじゃなかったっけ?
対魔力Aある鯖相手は無理ゲーじゃないかな。魔法の詳細がわからないことにははっきりしないが
そういえば後藤くん出てないよな
>>762
椅子に座ったまま宙がえりのシーンで出るかどうかだな
消しゴム宙返りのときにきっと出てくるよ
士郎には是非とも誰に会いに来たか分からんなぁの選択肢を選んで全力で凛を煽ってほしい
魔術じゃない純粋な魔力流なら対魔力関係ないんじゃなかったっけ
あと青子にはまほよラストでやってる「何故か攻撃が全く効かないシールド」があるからなー
その辺が↓の解答に繋がってるのかも?
>Q.TYPE-MOON他作品で、アルク以外にサーヴァントとガチンコできるのは誰ですか?
>A.一対一、宝具が極めて平均的なものであるなら…という前提でいきます。
>二十七祖のほぼ全員、軋間紅摩、蒼崎青子。
>防衛戦だが戦闘になる、というのであればシエル。
>式、志貴の主人公コンビはサーヴァントには及びません…でも、「両儀式」ならシエルクラスまであがるかも。
Fate以外のキャラが平均的宝具(ランクB。ただし運命干渉系を除く)を持つサーヴァントと一対一でやりあうと
圧勝する:アルクェイド
互角に戦える:死徒二十七祖のほぼ全て、軋間紅摩、蒼崎青子
防衛戦であるなら戦闘にはなる:シエル、「両儀式」
月姫勢は半端ではないな数人だけ。
問題は平均的な鯖ってなんだって話だが
フランちゃん
>>767
平均的な鯖じゃなくて平均的な宝具、な
>Q.9月号のサーヴァントと他作品キャラ比較についての質問です。
>対象は平均的な宝具を持ったサーヴァントとのことでしたが、本編でいうとどのくらいのランクの宝具を持った、誰がそれに近いのでしょうか?
>
>A.まじめな質問です。
>宝具のレベルはB、能力が数値で表せるものが平均的な宝具といえます。
>ブロークンファンタズム(不明)、風王結界(C)、ゲイボルグ(投げ)(B+)、といったものでしょうか。
>逆に効果が概念的なもの、運命干渉系が特殊な部類です。ゲイボルグ(通常)はいかにアルクェイドが能力値的にランサーを凌駕していようと、運次第でコロっと殺されますから。
まぁ勝つために強い鯖を呼ぼうとするから平均より上が呼ばれるのは至極当然よね
>>769
具体的に平均的な宝具とは一体……何が該当するのやら……
Bで単純威力系かぁ……
>>770
昔あったけどサーヴァントのステータスを数値化して
合計値出せば平均的なステータスとかもわかるのかねぇ
今度時間あったらやるか……
5次は上位どころか最上位組
各クラスの平均値は以前に雑誌で出てる
剣がないZeroのままのディルムッドとかどうです
投げボルグの威力を半分にしたものと思えばまぁ・・・
あと少し話それるけど、ブロークンがBランクっぽく書かれてるように見える・・・見えない?
宝具でランクは変わるんじゃない?
カラドのブロークンはAランクじゃなかった?
まあブロークンファンタズムって技名みたいなもんだし
実際にどんな宝具をブロークンさせるかによってランクが変わります、といわれてもおかしくはない
今となっては英霊を戦闘力で量るのは難しいしな
やっぱ宝具ランクで平均が決まるのはある種仕方ない気がする
5次はギリシャ率高杉
筋力Bのギルがで片手で黄金の剣を振り回してるけど
筋力A+のヘラクレスならどれぐらいの重さまでいけんだろう?
ギルってステ自体は高いけど、エルキドゥ戦で射出法覚えてから頼り切りだったのが悪いのかな
個人的にはエルキドゥの強さがきになるなぁバーサーカーだと筋力exのむきむきまっちょなんかね?
そもそも筋力って武器込みの通常攻撃力だから見た目と一致しないし
>>783
マッチョというか不定形に近い怪物じみた姿なんじゃないか
金ぴかはあんだけ高ステなのに低ステのアーチャーに純粋な白兵戦で勝てる姿が想像できん
>>786
隠しステに「技量」があることは確定的に明らか
そうじゃないと兄貴と同ステの真アサが雑魚扱いされるはずないし
ギルは筋力、耐久、敏捷はEでも良かったんじゃないかな
元の伝承的に白兵戦できない訳じゃないっぽいしなぁ
CCCでもその辺補足されてたし
>>787
それだと逆に反応がおぼつかなくなるから最強キャラになれない
同じ鯖に対応出来る身体能力があってこそバビロンも運用出来るんだし
>>771
訴状の矢文が一番近いのかな
アタランテから猪の毛皮没収して、ついでに引き絞ればAランク以上の攻撃もできる技能も没収すれば平均的鯖になるのではないか
今更だけど
ディルムッドって必殺技持ってないのな
どうあがいても地味に削っていくしか無いのか
モラルタがあれば恐らくその限りではなかったんだろうけどねえ
本来は特殊な守りでもないと防げないモラルタ+特殊な守りを無効化するゲイジャルグの組み合わせが一番強かったみたいだし
同じく強力な宝具を持ってる英霊なら宝具の撃ち合いにでも持ち込めば対応できるんだろうけども
>>791
原典じゃジャルグの投擲が百発百中の必殺技だったんだよなぁ……
物さえ見えてれば造作も無いとか言ってるから
投擲自体は余裕で出来るんだろうけど
正直投げみたいに炸裂する訳でもなく追う機能がある訳でもないジャルグを
投げた所で避けられるか弾かれるかで
武器を失って自分が不利になるだけな気がしないでもない
原典知らないからわからないんだけどさ
ゲイジャルグもゲイボウもマジで実在してる武器(伝承)なの?
俺はてっきり傷が癒えないボウ+問答無用ダメージジャルグ→ボルグってことで名前も効果も創作したんだと思ってたんだが
ググってみたらいいんじゃないかな
>>795
原典でしっかりと名前が出てくる
ジャルグはあらゆる魔法や攻撃の効かない体もブチ殺し、投擲すれば必ず当てて殺す大活躍なメインウェポン
ボウは「嫌な予感がするからモラルタとジャルグを持って行って!」と心配するグラニアに対し「戦いじゃなくて猪を狩りに行くだけだから大丈夫、ベガルタとゲイボウで十分だ」と忠告を効かず猪にぶっ殺されることになった狩猟用のサブウェポン
原典じゃゲイジャルグの方にも不治の呪いがかかってるからボウは完全劣化
>>797
ほう、凄いな
ゲイボルグとゲイジャルグとゲイボウがあるのか
それが第五次と第四次で同じランサーとして召喚されるとは……なんたる偶然!なんたる奇跡!
どちらも時計塔の魔術師が召喚したもの
時計塔になにかの因果があると思われる
いや、バゼットは魔術協会の新参だからそこに関連性はないでしょ
フラガの家がアイルランド土着の一族だったからこそ、そっち系の触媒を持ってたってだけだし
フラガラックを触媒にしたら誰が来るんだろ
ディルムッドじゃなくてフィンマックールが登場してたら面白そうだなあ
色々逸話や特技があるみたいだし
>>801
ラックは光神ルーの物だけど神の類いは呼べないしそれに一番近縁な英霊となるとやっぱり息子の兄貴じゃないか?
フラガをルーに渡した海神マナちゃんには、
人間の魔術師としての側面が語られてたり、
逸話によっては人間として民を指導してた時に海の豊穣を民草に授ける為に
全裸で踊り狂ったら、魚浮かんできて讃えられたってのもあるから、
マナナン人間Ver(神性あり)が来るかもしれない
>>799
ないない
フィンマックールの戦績ってか過去何倒したとかどんな戦争したとか教えて
てかクーフーリンの親父のルーってどんな神具持っとるの?
>>806 >>807
少しはググるとかしたらどうなんだ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC_(%E7%A5%9E)
ふーん、フィンって主人公すなあ
著名な英霊の方が面白いな
まあクーフーリンがケルト神話最大の英雄で第二位がフィンだしな
ケルトと北欧っていろいろ似てるけどどっちがモデル?
オーディンってなんで出てこないんだろう
クッソ強そうなのに
サーヴァントの基本設定判ってない奴は帰れ
アニメの影響か年齢層が低くなってるな
クレクレくん大杉
専門板は往々にして一部の声のでかい厨房攻防が無自覚に暴れてしまうもんだからなぁ
今までは型月自体が馬鹿じゃ取っつきにくいものだったりお前らの雰囲気が恐かったりでそれなりに抑制されてたが
ああ、オーディンは神だから召喚出来ないって事か
左目潰してすべての知識を得た普通のおっさんという認識だったわw
>>812
型月のオーディンさんはゲイボルク以下の槍の使い手です
まあ、最近だと霊格落とせばあるいは、って可能性がなくはないが
キャス狐とかな
ヘラクレスみたいな神でも逸話的に英雄の側面を持ってるなら召喚することができるしな
ヘラクレスって英雄時代で召喚されてるけど、多分どっかにオリンポスの一柱としてのヘラクレスもいるよな
北欧神話はともかくケルト神話はさっぱりわからんのが普通だろうよ
ヘラクレスってあまり神さまとしてのイメージない
まあ英雄譚の英雄だってのが第一にあるしな
神様としてって場合は、なんか日本の氏神様みたいな扱いだし
メドゥーサとかケイローン先生のことも忘れないでください
メドちゃんはぶっちゃけ反英霊だしなぁ
英霊側面があるからセーフだけど
ケイ先生はあれだろ
痛いの嫌だから自ら格落ちしたんでしょ(笑)
ヘラクレスですら苦しさと必死を悟ったことから自身を大炎上させた代物だぞ
十二の試練を超えた後で効いているから、Aランクを超えているってことだし
十二の試練が三日で一つ回復って新設定?
ゴルディアス王やスカハサが、ライダー・ランサークラスで召喚されたら、神威の車輪とゲイボルグは宝具として持ってこれるんだろうか?
あと宝具が幾人かの英霊で被りそうなのは、ロンギヌスの槍とかかな?
普段なら3日で一回復、イリヤがその気ならその場で幾らか可能くらいだろ
アキレウスの親子3代に仕えた疾風怒濤の不死戦車はどうよ
ペーダソスはアキレウス限定だけど
バーサーカーを暴れさせながらあれ程高度な魔術戦をやってのけるとかイリヤ強すぎ問題
ソラウ魔力タンク化策編み出したケイネスが可哀想に見える程だわ
ふと思ったんだが
イリヤとセイバー組めば最強だったんじゃないか?
魔力底なしなんだからカリバー撃ちっ放しでブンブン振り回せば終わりじゃね?
セイバーの性格的に無理だとは思うけど
fateのサーヴァントのステータスを数値化して合計してみた
とりあえずセイバーをみてみたんだが……
凛セイバー 合計 430
黒セイバー 合計 450
ガウェイン 合計 400
嫁セイバー 合計 220
ジークフリート 合計 260
モードレッド 合計 280
桜セイバー 合計 200
英雄の個体能力によらないクラス基本能力に
平均的な宝具持たせた場合の合計 220
正直にいうとバラけすぎじゃないですかねぇ……
というか凛セイバーあたりでA++とかをそのまんま100や150で計算すると
ひどいことになるなこれ
街を巻き込まない状況なら普通にぶっぱしまくってくれると思うよ
zeroセイバーなら知らんけど
でも結局12の試練がヤバ過ぎるからバーサーカーのが強いんじゃねえの
一番いいのはアチャクレスだろうなギル以外勝てねえだろ
>>834
ジークフリートさんひっくいなぁ、やっぱ幸運低いと…
ちなみに書いておいてあれだが
+と++の扱い(特定条件で2倍、3倍になる)をどうするかで変わるからな更に
仮に「最高ステータスで比べよう」ってなるとどっかの呂布が恐ろしいことになる
あいつ何個+持ってるんだ……
だが仮に「+は常に倍じゃないしただの+なしステータスでいいんじゃないか」ってなると
今度はジークフリートと嫁セイバーの合計値が同じになる
(ジークは最高ランクのセイバーだって言われてるからこれだと少しさみしい)
あとEX持ってるサーヴァントとかどうしようかなぁ……単純に200でいいのかA++を150なら
>>834
ジークさんは格下のモドレにステが負けてる上に
スキルすらまともなのが無い辺り悲哀を漂わせてる
ジークフリートは何というか、アストルフォやジャックザリッパーの恵まれっぷりに比べると哀れすぎる
もう何度目の数値化&評価だっていう話だが
>>832
その分イリヤは寿命を犠牲にしてるからしゃーない
>>833
それが黒化セイバーだろう
まあ、黒化の影響で弱体化してる部分もあるけど
>>837
まあ呂布だしバサカになってるからそんぐらい+無いと残念と言うか
直感がAかBかでかなり差があるんかね
>>843
正直呂布も狂化でステータスアップ反映されてるとは
あんまり思っちゃないけどなぁ
反映されててあれなのかなぁまさか狂化……というかバーサーカー化が
ステータスに+がついて機械思考するって能力じゃあるまいし
実際に狂化抑えてた描写がヘラクレスみたいにある訳でもない限りステアップしてアレでしょう。
流石にランクAともなると反映して無い方がアレやし
他のクラスの一流の英霊は素でAに届くわけだし、三国志でも最強クラスの武人だといわれている呂布なら素でAに届いていない方がアレやろ
というか届いてないと仮定すると偉いことになる
あいつステータスがB+、B+、C+、D+、D+、Bになっちまう。
……いや弱くはない……のか……一応倍になれるし……?
どこぞの約束された勝利の剣は高層ビル群より高い超兵器だったね
神造兵器だけあって完全にイカレ性能
>>832
まあ、しょうがないよ。
バーサーカーが強ければ強いほど「どうして誰もイリヤを狙わないんだ」と突っ込まれるから。
>>848
影響するのは元ステの方じゃ無くて+の方じゃね
狂化Bが全ステータスワンランクアップだから狂化Aとなるとも全ステータス+付けるくらいが自然という…
それなら宝具にも+つけてくださいよー!
ってならね?
宝具ステは他のステとは違うものとしてみてる気がする
多分だけど保持してる宝具のランクが宝具ステの上限なんじゃないかと思われ
+抜いてAABCCが呂布の素のスペックなら
ラニのスペックも合わせて大体納得出来る
>>855
A→A+はわかるがB→B+というのは中々疑問
まぁ狂化Aはそういうもんだといわれればソレまでだが
常時ワンランクアップより一時的でも倍加の方が強いか、やっぱり
ラニの演算量って、管理AIレベルだからね
基本能力ではレオすら上回るわけだし
そんだけの回路持っていて、中華最高クラスの武人なわけだからな
しかもラニの心臓って特注品の爆弾だったわけだしな
魔力の生成量も凄かった可能性もある
ラニ自身の経験値が足りないから凛ランサーに負けそうになってたけど
キャス子がアサ次郎と協働して、バーサーカーを追い払ったのって時系列で言うといつ頃の話なんだ?
割とアニオリ戦闘は、期待してるんだが。ランサーの兄貴も本来なら次が最後の戦闘に成るが、果たしてどうなることやら。
>>834
こうして見ると最強の聖剣を持った最高クラスのサーヴァントが最高に相性のいいマスターと契約した凛セイバーは完全に厨設定キャラ
そしてそれと斬り合うNOUMIN
>>859
UBWで「柳洞寺に挑んだ数々のサーヴァント」として
「バーサーカー、ランサー、ライダー、セイバー、アーチャー」とあったが
これが戦った順なら初期のころかなあ
しかし実戦経験のない百姓の初戦の相手がヘラクレスってのは何とも
初戦からラスボス級とは…、小次郎としては願ったりなのかもだがメディアは相当ビビっただろうな
>>856
単純にステアップじゃなくて一時的倍加だからB→B+は何もおかしくない
アポだとAよりB+の方が凄いっぽい説明あったな
+って持ってる人少ないっていうしAよりB+の方が貴重で優れてるんじゃね
>>862
ちょ、まじやべって。あいつ呼ぶとかマジ頭おかしいって。何考えてんだよ
とかぶつぶつ言いながら新婚生活のため知恵をしぼったんだな
>>860
NOUMINが斬ったTSUBAMEって、あんな魔法級の技打たないと捉えられないあたり絶対幻想種だよな
魔法級つったて事象としては3つの刀が同時に迫るだけだからな
別に魔法である必要はない
罠でいいわけだし
あえて刀に拘ったからあんな方法になっただけで
燕返しを宝具と仮定したらランクはどれくらいかな?
B+くらいが妥当かなあ
まあ最高速度200㎞かつ意思を持ってストライクゾーンなんぞに入る訳がない動物斬るならそんぐらい必要な気もする
いいよね
人の身で神仏に挑む修羅の業
セイバーが戦闘中に思わず見惚れてしまいかけるほどの太刀筋
「3つの刀が同時に迫る」のは事象としては大したことはないが
「一人の人間が一つの刀で魔法級の現象をもって同時に三方向から斬る」のは驚天動地なんだよなぁ
権能一歩手前がBだし、BかAだろうな
ただ、A+で魔法一歩手前だってことだし、魔法の一端である多重次元屈折現象となるとさらに上である可能性もある……
そう考えると、ランクがないってのは割りとありな選択だったんだろうな
>>861
?ライダーも進入してるのか意外だな。
後リズも4話の冒頭で登場してたけど、戦うのかね。
確かリズって結構強かった様な……
>>869
「一念鬼神に通じる。人の身と侮ったな」って台詞好き
宝具なし武器なし格闘聖杯戦争とかあったら誰が勝つのかね?
バサクレスとかは無しで
セイヴァーさんで終了だろう。
>>874
アサシン先生がバッタバッタとなぎ倒していく景色しか見えない
ヘラk……ケイローンとかギリシャ系は割りと肉体格闘やってるイメージがあるな
あと、ソースは全く思い出せないが、エミヤはなんか制圧術みたいなのやっているって書かれていてたのを読んだことがあるような気がしないでもない
ブッダの本気が見たい
ギルって型月じゃ宝具もとい財力任せって設定だけど
原典じゃステゴロで戦うバリバリのグラップラーだったと聞いた
>>832
きのこの案だと遠坂死ぬけどいいの?
あの鳥十羽で波動砲撃たせようとしてたんやで
他から遠坂が死ぬからやめろと止められた位にはイリヤは強い
>>879
原点版だとヘラとガチれるからね肉弾戦で
クーフーリン、ヘラクレス、ギルガメッシュ、アキレウス、呂布、ジークフリート、ラムセス二世辺りは原典より弱体化してる部分があるかな
そいつ等原点通りにしたらバランスブレイクどころじゃないし
>>877
格闘術なら第一回の人気投票の時それっぽいこと言ってたな
格闘技最強は覚者とプラトン
むしろセイヴァーに勝てるサーヴァントがどれほどいるのかという
やめてください
対英雄なんて使わないでください
対英雄B&菩提樹の悟りEXでカラリEXの相手に宝具無し素手で殴り合いするとか言う鬼畜の所業
仏陀さんは聖杯戦争で呼べるまで弱体化させても糞強そうだから困る
アヴェンジャーVSセイヴァー
>>885
いや格闘最強はバサクレス
ソースはコンマテ
ほら来たぞ、お待ちかねだ
――知らなかったのか
きのこの発言はすぐにフラガラックされると。
まぁ実際はしらんけどバーサーカーよりかは上なんじゃないのかね
extraマテリアルみたことないからしらんけど
※設定は発売当時のものです
グランドオーダーでそこらへんの基準みたいなものが統一されればいいな
>>880
きのこは遠坂死ぬって言ってないから
きのこの案だと遠坂もイリヤといい線までバトれた可能性
>>888
ひむてんプラトン「一度本気で戦ってみたかったのだ。受けてもらえるかね?」
技術もスキルも失われてるからバーサーカー以外のクラスのヘラクレスのほうが格闘でも強そうだ
バサカとセイヴァーの格闘対決はバキ的にはバサカが勝つとは思う
素手で倒せるイメージがまったくわかない
>>898
いやーバーサーカーが強いんじゃないか?
コンマテが発売された段階できのこが他のクラスの想定をしてなかったとも思えんし
というか皆がステを軽視しすぎてるってことなんじゃない
近接戦闘でもバーサーカーが一番強いんだし
――ただし、何事にも例外がある。
要は聖杯戦争で召喚された英霊たちに例外枠が多すぎたってことでしょう
普通は狂戦士枠で来たら技術も何もない筈なのに卓越した戦闘技術持ちが4次5次と来てるし
というか格闘に補正のある勇猛が効果なしになってるからなあ
バサカが1番格闘弱いってのは普通に可能性あるっていうかむしろ高いと思うw
まぁ英雄なんて存在自体例外みたいなもんだし
世の中には例外はあって当たり前。
何一つ例外が無いことこそ本当の意味での例外だろうからね。
普通すぎるという例外
あとどう見ても幹也は普通じゃない
今更先月のニュータイプ読んだけどオリジナルパートは全部きのこ脚本なんだな
そりゃそうかもしれないけど
だってきのこが書いてるか否かで反応が全然違うからそらね
でもきのこが書いても荒れるときは荒れるからな
今回のアニメがいい例
贅沢なやつが多いもんだ
つかHFからしてきのこが書いてても批判は十分あったでしょ
むしろ盲目的じゃないってことで良いことだと思うけどね
そもそも何かと批判の絶えないDEEN版だってオリジナル展開のプロットはきのこだしな
>>882
アルトリアもハチャメチャ系原典よりかなり弱いよ
宝具もイレギュラー英霊状態だからカリバーだけだし
今更だけどUBWの「俺も頑張っていくから」のくだりってすっげぇ良いよね(小並感)
あんな爽やかなラスト無いわ
でも座に戻ったら……
まぁ散々言われてるが、
座の本体は「そういう記録」がいくだけで
座のエミヤ的には
信じて送り出したコピーが幸せ顔ダブルピースで勝手に答え見つけて満足してた
感じだしなw
でもさエミヤさんってどの√でも士郎助けてくれますし
「別にあれを倒してしまっても」にせよ「ついてこれるか?」にせよ座の記録として残るわけで
やっぱりそうなったかって感情ありそう
ルートごとの記憶を共有してるわけじゃないけどさ
まぁその結果を後悔し続けるとは言われてるし...
鋼の大地でアラヤが滅んだとしたらエミヤも解放されんのかな
どんな性格なら、まともなまま星の守護者続けられる?
流れに身を任せる奴
ようは主体性の無い奴なら大丈夫じゃないすかね
人殺しや戦いさえできれば満足!って奴
割り切って仕事できる奴か
>>913
まあマテ曰く鯖は座にある本体の情報を元に作った劣化コピーで
やられると座にもどって本体に情報が届くらしいが本で読んだみたいに
体感のない物らしいからね。どこまで本体に伝わるか怪しいな
>>917
いやあれって確か過去未来や平行世界ですら超えて
送られるからダメなんじゃね?
アーチャーさんって実はすごく親切な人なんじゃ?
UBWルートで士郎殺そうとしたのだって、自分のようになってしまったら可哀想だから
今のうちに殺して防いであげようっていう親切心からやったことなのかもよ
素直じゃないから、八つ当たりとか言ってるけど
基本骨子の想定が甘い。とかアドバイスし始めた時は思わず破顔したわ
ただのツンデレじゃねぇか
>>923
そりゃマテでも結局どのルートでも自分の目的より他人のために
戦う道を選ぶってあるからね。結局おひとよしなんだろう
凛を勝たせる&身内を生き残らせることが一番だもんね
一番とかじゃなく前提条件だと思う
まぁ無辜の怪物というスキル設定が出たのでアラヤの守護者である座のエミヤにも
コピーの経験が全く影響が出ないのかっていうと無いと言い切れなくなってると思うが
しかし凛の貞操は守れない紅茶
いやギルとかいたし仕方なかったけどさ
無辜の怪物は事実で以って英霊を歪めるのではなく、信仰で以って歪むって話だから関係ないな
そもそも英霊ってのは人々の想念で構築されている以上、無辜の怪物ってのはあえていうまでもなく当然のものなわけだし
未来英霊であるエミヤが誰の信仰で歪むというのか
現代で士郎がとんでもないことやらかして小説にでもなって全世界でヒットしたらアーチャーにも影響出るかもしれん
まあ過去時代じゃ存在すら知られてないからな
いやUBWで答えを得たエミヤが座に戻ってもその経験値は蓄積されるだろうけど、っていうことに対してであって
座の本体に僅かばかりの影響も無いとは言い切れないんじゃね? ってことで
エミヤ自体が無辜の怪物スキル持ってるわけじゃないし
どうも書き方が悪かったな、すまぬ
経験値って書き込んで桜セイバーを思い出したんだけど、冬木の聖杯戦争に沖田が来ても勝てる未来が想像できない
曰く、身体が鋼鉄のように堅い、曰く、身体から剣が生えてきた
曰く、敵対したものは皆殺しにされた、曰く、周囲の世界を一時的に書き換えた
うん、化け物だね
実際エクストラで語られてた一万人救出炉心解体とか現代なら大河ドラマエミヤシロウが作られてもおかしくない功績
>>935
まあエリザあんなアイドルになったのも
座に言った後らしいからね。
全く影響うけないってことはないだろう。そもそも絶望して摩耗したのも座に行った後だしな
召喚後のパーソナリティへの影響はそりゃね
あと、抑止の輪と英霊の座は別物(あるいは抑止の輪というフィルターが追加される?)みたいだし
>>933
まあ未来じゃそれなりに顔は知られてたんじゃないか
UBWで語っていた功績的に考えて
>・英霊
> 生前偉大な功績をあげ、死後においてなお信仰の対象となった英雄がなるモノ。
> “人間を守る”力としては最高位の存在であり、その分類は亡霊ではなく精霊に近い。
> 精霊は人々のイメージという筐を使って具現化する“力”であるが、英霊はその中身も人々の理念で編まれている。
> 英霊には、伝説上のもの、実在したもの、観測されなかったものがおり、信仰が薄いものは“守護者”と言う大きな
>分類に含まれ、意思の無い“抑止力”として行使される。
>本編に登場する英霊の中で“守護者”として機能している者はアーチャーのみ。
>他の英霊たちは神性が高かったり、人間側ではなく星寄りの存在になっている為、守護者に取り込まれずに済んで
>いる。
伝説上のもの : ヘラクレス
実在したもの : アルトリア
観測されなかったもの : 佐々木小次郎(偽)
信仰の薄い者 : エミヤ
まあ仮に信仰が多くても世界と契約した以上どの道掃除屋だったろうけどね。
契約した場合問答無用で掃除屋になるっぽいから
契約しても、その契約を死ぬまでに破棄すりゃ問答無用でもないだろう
死ぬまでに破棄というか、契約報酬を受取る前ならなのかもしれないが
アルトリア的意味で
一応アルトリアも世界との契約で本来できない筈の
時空超えて聖杯探索という報酬を前払いで貰ってはいる
魔術師が英雄のように崇められるって大丈夫なのか?w
協会が黙って無いだろ
信仰ってのは崇拝じゃなくて認知度・知名度、ってことだと思うんだが
>>946
いや、魔術師がそんなに有名になってもいいのかってこと
あんだけ秘匿秘匿言ってるのに
魔術自体の隠匿さえ出来てれば問題ないと思うけど
実際、かつては魔法使いが社会的職業と認められるレベルだったらしいからな
重要なのはその存在が明るみになることではなく、その術理が拡散することなわけだし
ようはマジシャンであることはどれだけ広まってもいいが、そのタネがバレたらおまんまの食い上げだってこと
パラケルススは一般に魔術知識公表して他の魔術師に消されたっぽいことを言ってたな
アヴィケブロンは表向き(?)は哲学者だからOKだったんだろうか
魔術の存在が知られるだけじゃ神秘は劣化しないしな
個々の魔術の方法論みたいなのが知られて使用者が増えると劣化する
魔法使いじゃなくて魔術師だった
一応ソース、魔法使いの夜より
>過去、魔術師は職業として成りたったぐらい社会に認知されていたけど、その魔術自体は墓まで持っていく秘密だった。
>それがどう歪んだかは知らないけど、現代ではその職業すら秘密にしなくてはならなくなった。
>そこまでしないと、遠い未来、魔術すら消費するだけのものに解体されると協会は恐れたのよ。
エミヤはやさぐれシロウ
アヴェンジャーは不良シロウだよな
もしシロウがアヴェンジャーみたいな性格で本編が始まったらどんな反応をするのだろうか
「エミヤって人が良く分からない方法で俺たちを救ってくれたぞー!うおー!」って感じになるのかww
それもまたシュールだな
まぁ民草なんてそんなもんと言えばそんなもんなんだろうが
実際炉心融解止めたら日本では大英雄だよなw
17分割
イスラム国を壊滅させるエミヤ
>>957
きもちわる・・・
女神転生とかだと異能者が闇医者みたく活動して
回復魔法で回復してーみたいなTRPGやらなんやらが多いけど
型月じゃその手の魔術師が闇医者みたいな活動してるのってみない……よな?
なんでかなーって思ってたら上に書いてあるみたく魔術師であることを隠さないとーってあれなのか
とはいえ、魔術師って薬剤師とかが多いって話だし、微妙にそれっぽい技術を使っている部分もあるんじゃなかろうか
並行世界だから色々違う可能性あるが綾香は黒魔術でそういう薬草系でなんやかんやしてたから実際そういうスキルある可能性はあるんじゃね
ネットサーフィンしてたら
あるネトゲのジャンヌ・ダルクの声優が川澄綾子だった
小次郎の声優がコジロウの人だったり割とよくある
昔のマイナーなアニメ見てて、なんかメインの二人の声聴いたことあるなーと思って調べたら
川澄さんと宮村優子だった
「この二人共演してたのかよ!」って驚いたわ
直近だと寒鰤でセイバー達が言峰虐めてた
神父カワイソス
地理的に俺は無理だけど「池袋聖杯戦争」やるやついるの?
仮にもしもUBWでネットラジオ展開してたら、
またセイバーが士郎のこと嫌いとか言ったり
ギルのこと愛してるとか言ってたのかな……?
商品にHAあんのな
クイズとスロットで終了
(^O^)スタンプ^^
で、池袋だなんて遠すぎるんですが、それは……
>さらにすべてのストーリーをクリアすると、12月に何かがおこる……かも!? 詳細はクリアしてからのお楽しみです。
さすがにコラボでGOに繋げることはないと思うが、時期的に少し考えてしまう
こう、初期特典的な何かを
女からは基本好かれないよね、士郎
表面的に見たら好かれそうなものだけど
田舎殺し
乙女ゲーや少女漫画とかでギルみたいな奴山ほど居るからギルが女に人気なのはなんとなく理解できる
いや具体的にどこら辺が好かれてるのとかはまだ理解できてないが
金持ちイケメンが強引に俺のものになれって言ってくるシチュエーション?
>>971
下屋「・・・」
女が好きなのはギルとランサーとアーチャーだよ
女が好きな女は遠坂凛
つまりそういうこと
ランサーって女受けするタイプだっけ。むしろ男受けするタイプだと思ってた
今日休みだから池袋行こうと思ってたのに忘れてた
秋葉原にいたし午前中に気付いてれば……
格好いい男キャラで男にだけ受けるってあんま無い気が
逆はたくさんあるが
逆って
格好いい女で女にだけ受ける
格好いい男で女にだけ受ける
格好いい女で男にだけ受ける
どれだ
>>971
作中でもアーチャー含めてそういう扱いだろ
向こうから言い寄ってきて内面を知ると去って行くとかだし
>>980
ダサい女キャラで男女ともに受ける
次スレは重複を再利用
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414582462/
実質七十一夜なので次立てる方はご注意を
かわいい女キャラで男だけに受ける
ヘラクレスとかまさに男にだけ受ける男だと思う
少なくても国内では
凛ちゃんさんは割と男女共に受けいいよね
桜は女受け悪そう
>>986
申し訳ないけど桜さんは男の間でも評価分かれてるよね・・・
17分割
桜は色々生々しいからしゃーない。いやむしろあんだけの事されて今まで保ってたのが奇跡だが
桜も士郎同様に異常者の類だからなあ
「誰も憎まず、すべて自身の中に抱え込む」っていう
クソ改変だけどzeroのおかげでそれなりに他人をバカにできる子だって認識になってそうで救われてんじゃない?
劇場版っていう短い時間で表現しきれるとは思えんから、とりま「可哀想な幼少時の体験で歪んだ子が救われた」って思われればいいと思う
ああ、そういや雁夜にお爺様に逆らうなんて馬鹿な人ねみたいなこと言ってたな桜
自分は桜の弱さが苦手
他人の記憶に対して私の思い出を取るんだとかの辺りが
俺は桜の全てが好き
凛のどのルートでも出番が多くて活躍もしてヒロインもヒーローも務めて完全無欠に見えて実は…なところもあるってのは女にとっても理想なんだろうな
>>991
あれアニメでの糞改悪
やはり各方面に受けいいのはセイバーだけか
そうか?俺はセイバー好きだがやたらいろいろ言われてた気もするが
知り合いの男が凛とアーチャーめちゃくちゃ好きで逆にセイバーをクズ扱いで嫌っててちょっとビックリした
話したら喧嘩になりそうなんで理由は聞いてないが
セイバーとか型月ヒロインの中でもトップクラスにディスられてるキャラだと思うぞ
どれだけdisったって人気投票一位でグッズも売れるドル箱だしな
ハートキャッチでギル様の評判がどうなるか楽しみだぜ
あれ見ても「格好良い!」ってなるのかどうか
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