■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

TYPE-MOON総合雑談スレ〜第七十夜〜

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:33:01 E7XhKmiI0
名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2014/10/22(水) 20:14:57 ID:sikMf4hw0 [1/2]
他でスレ違い雑談してないで、ここで思う存分雑談
雑談の内容はTYPE-MOONに限定しない
次スレは>>980が建てること

前スレ
TYPE-MOON総合雑談スレ〜第六十九夜〜
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1413976497/

過去ログ倉庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/storage.cgi/otaku/995


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:36:12 wFVNyWEM0
>>1

前スレ999もありがとう


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:37:32 TFZtyr7A0
>>1
次は980にちゃんとやってもらいたいな


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:53:05 L30iuNTE0
>>1
2つ立ってるな


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:55:32 qQ9trA0c0
勢いがあまりに異常だから重複もしゃーない


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 20:58:00 b22w.4Ig0

ありゃりゃ、重複か。落ちるのって何日だっけ、1週間有るようなら次スレとして使えそうだけどね


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:00:22 gbsKIvqM0
次話でまた伸びるべさ


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:01:21 xW0Vi7Xw0
アルク→和姦したい
セイバー→デートしたい
式→孕ませたい
青子→無理やり犯したい


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:04:48 u0zAHgf.0
個人的に前から、柳洞寺でのアサシンのアーチャー足留めは興味あったんだよね。
今回のアニメは端おらずやってくれるのかな

あとランサーvsアサシンも気になるところ、兄貴があいつとは戦いたくねーってどんな戦いだったんだろ?


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:06:12 uhjaKGWg0
そういやアサシン幸運Aだから刺しボルグ通用しないんだったな


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:09:13 xW0Vi7Xw0
そりゃ全ての攻撃が首狙いの一撃必殺だからな


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:12:35 wFVNyWEM0
幸運Aあっても通用しないわけじゃないぞ
回避出来る可能性が高いってだけで

まあ幸運Aに加えて心眼(偽)もあるからセイバーより達成値は高いんだろうが


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:12:43 L30iuNTE0
兄貴って生き残る能力高い割りに防具は薄いしな


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:13:16 wRFYDRus0
>>1

>>6
したらばだから別に落ちないんじゃなかったっけ?


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:15:08 wFVNyWEM0
一応、全身にルーンの守りを帯びているらしいが

>あの紅槍と全身に帯びたルーンの守り、くわえて戦いではなく“生き延びる”事に特化した能力からいって間違いはないでしょう。


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:33:30 5jOrGiHw0
やっぱり幸運Eが足を引っ張るか
もしランサーの幸運がA〜Cくらいなら、ゲイボルクもキチガイ宝具になんのかね?


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:34:09 TFZtyr7A0
ランサー自身の幸運は関係ないんじゃね


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:52:52 QXQTTiAI0
3話で凛が十年宝石をバサカでなくイリヤ相手に強化で使ってれば
ハートキャッチイリヤの代わりに飛頭蛮弟子一号が見れたのかな


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:54:16 TfRb.aW60
幸運Aなら高確率で避けられるとかランサーの幸運が低いせいで当たらないとか
確信持って言ってる人がいろんなとこに居るけど、きのこがどっかで言ったのか


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 21:59:15 L30iuNTE0
どうせセイバーの幸運+直感でなんとかってのが
幸運が強調されてそのまま曲解というか伝言ゲームみたいになったんだろ


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 22:01:16 wFVNyWEM0
いや、槍に対するには因果を歪めるほどの幸運がってのはいわれているから間違いではないしひとり歩きでもない
Aランクって最高ランクだからそれでもだめならもうどうしようもないし
ランサーの幸運が云々はソースがないけど


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 22:23:30 EEwEfQh60
千鍵の中の人結婚したってよ


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 22:33:22 wFVNyWEM0
ひびき(の中の人)につづいてだな


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 22:58:05 4chBjpAY0
そういやケイネスとアルバの相性って属性(水と風の二重属性のケイネスと火の属性のアルバ)によるものなんだよね
トッキーも太刀打ちできるとは言われているけどアルバと同じ火なので相性はかなり悪い筈
正直トッキーって橙子さんと専門が被りまくるアルバほどに芸達者じゃなさそうだしなあ……


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 23:26:30 xW0Vi7Xw0
時臣は冬木がホームだからだろ


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 23:30:29 u0zAHgf.0
一番想像つかない対決は、ランサーvsライダーとランサーvsキャスターかな?

ランサーはこの二人対しては有利に戦闘を進めるイメージが湧いてくる。


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/29(水) 23:49:49 XimUm.fI0
兄貴からしたらキャスターはいけ好けない相手だろうな


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:08:03 djd7wZ5w0
キャスターって手加減兄貴にもボッコボコにされそうな気が


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:10:58 UyQpaXYw0
対ライダーは相性でかなり有利だったはず
キャスターはキャスター側の準備や態勢次第なんじゃないかね


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:13:21 .RLs.cDg0
まあ魔術師だから準備次第だよな
キャスターもランサー相手なら近接戦闘なんかさせずに魔術戦に徹するだろうし


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:13:58 SS5U/37g0
兄貴は生前怪物狩りの逸話があるから有利とかいうボヤッとした理由だったな


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:15:31 .RLs.cDg0
あとは魔眼対策もバッチリって話だな


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:20:07 SS5U/37g0
バーサーカーやライダーに対するルーン魔術の有用性見ると兄貴はキャスターの方が強いんじゃないかと思えてくる


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:22:55 rWFff5ww0
流石にランサーの方が強いんでねの。ルーン魔術ってもあくまで戦闘の補助的なもんだろうし。
キャスター状態だとランサーの時と比べて運動性能とか直接戦闘面の能力では劣るだろうし


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:23:32 .RLs.cDg0
クラスによる能力補正なんていわれたことあったっけ?


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:25:15 vKlo2uvQ0
>>35
能力補正が無かったらキャスターになっても何も変わらないじゃない


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:34:47 .RLs.cDg0
能力補正って、>>34がいうような運動性能が低下するってことだが
スキル構成だとか宝具だとかは変わるかもしれないが


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:35:03 mLdaxuUY0
兄貴って、戦車の宝具はライダークラスで召喚したら冬木でも使えるんだよな?ランサークラスで戦車持ってこようと欲張るからできないだけで。

あもバサクレスの正体を海外の人が『ウィリアム・ウォレス』って予想してた人がいるけど、ウォレスってそんなに強いのか。


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 00:41:15 SS5U/37g0
聖杯くんランサーにはいつも厳しいよね
アーチャーには甘いのに


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:07:39 Q2ed04cs0
>>39
ギルが持ってきた宝具は実質一つだし、赤弓に至っては宝具自体ないんですけど!


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:12:28 DLYCWoPc0
俺が聖杯なら固有結界とか弓でもなんでもないからエミヤからは無限の剣製取り上げてる


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:25:08 /GTZO3B20
>>33
俺は伝承的にバーサーカーも超強いと信じてる
きっと理性が無くなって狂うとパワーアップするスキルや狂化時限定の宝具とかあるはず!


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:40:58 sWHUF5CM0
>>41
まああれはスキルみたいなものだから…(不眠の加護を取り上げられたランサーを見ながら)


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:43:22 K/VBxHP60
でも不眠の加護ってそこまで使わなさそうだよな
まず睡眠のデバフ使ってくる相手も限られそうだし


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 01:53:27 gK88LIZg0
エミヤから無限の剣製を取り上げようにもほぼ存在と一体化してるからな
あれがなければ英雄になれないだろうし


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 02:04:02 vKlo2uvQ0
>>43
セイバーの水の上走れる加護とかも表記されてないし別に取り上げられたわけじゃないかと


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 02:06:30 K/VBxHP60
>>46
アイルランドで召喚されたら不眠の加護がつくっていってるんだから取り上げられてるだろ


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 07:18:29 .RLs.cDg0
ところで、鯖って睡眠いらないんじゃなかったっけ?
不眠の加護って何の意味があるんだろうか


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 07:25:13 VAc5/ero0
相手を眠らせるスキルとか魔術とかに抵抗できるんじゃね?


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 07:50:40 gK88LIZg0
>>42
でももしかしたら無駄に顎が隆起して割れるだけの伝承系宝具とか持ってきたりして…


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 08:16:12 UhwnU2scO
不眠と聞くと眠らないが目に付くが、眠らなくてもいいってことは
体力や精神に支障を来さないってことだろこれ

いかなる時でも万全に戦えるとか疲労を感じない身体とかそういう効果もありそう

72時間働けますか?ではなく死ぬまで働けます。
という社畜の鏡のようなスキル


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 08:53:18 wdAkh1Pk0
>>51
伝承からするとむしろそっちだろ


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 08:59:03 .RLs.cDg0
状態異常:睡眠への耐性
睡眠不足によるバッドステータス回避

ってことか。
TRPGとかでも、睡眠不足だとマイナス掛けられるからな


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 09:52:46 T4dsm6X20
ドラえもんがサーヴァントとして召喚されたら脅威だな
ギルとどっちが強いんだろうか
ちなみにドラは「ねむらなくてもつかれないクスリ」を持ってる


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 09:53:53 .RLs.cDg0
それアカンやつや……


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 09:57:56 aHVe.LS60
令呪を3つ重ねて命ずる、地球はかいばくだんを使用せよ


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 10:09:48 IxrVTc5g0
仙台エリも結婚したし
ひびちかコンビ二人共今年入籍したことになるんだな〜


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 10:12:37 sBrGbfTM0
ひびちかコンビニ人共に空目した


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 10:18:01 xL2vBeLw0
>>56
ムーンセルに避難します


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 10:25:05 T4dsm6X20
>>59
どこでもドアー


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 12:07:59 SKaWLldU0
>>51
普通に睡眠への耐性だけじゃなね?
スカサハに一日眠る薬盛られても戦い始まったらすぐ起きた逸話あるし
型月兄貴自身クランカラティンとか本気でヤバいのと戦った後に疲れから丸1日寝たこともあるとか言ってるし


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 13:23:55 imzJW/hA0
コンマテ2のバサカの欄に宝具ランクAかEXのセイバーなら正面から倒せる可能性があるってあったけど
これってアルトリアのこと?
それとも他のセイバークラスに該当する英霊のこと?


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 14:17:12 bWnotFT20
Amazonすげえな
UBW定価より一万も安いのな


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 14:25:49 T4dsm6X20
基本的にタペストリーとかアニメ絵とかに興味無いからBOXは尼かな
ホロウは悩み中


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 14:45:04 tHRM1ksc0
尼って昔発売日に商品無くて何週間も待たされた嫌な思い出がある
ちょっとマイナーな奴だったから仕方なかったのかもしれないけど
もうそんなことないだろうけど


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 16:04:00 SxWAPkgg0
てか今季良作ばかりだけど見切れない
前期に回しとけよ、イジメかコラ
円盤買う層が死んじゃうだろう!


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 16:04:16 aHVe.LS60
えっ、尼特典あるなしで一万違うの
尼特典気になってたけど一万も差が出るならいらないかな


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:16:36 .RLs.cDg0
>>62
以前TGで出されたセイバー(アルトリアではなくセイバーというクラス)の基本能力値が

筋力A 耐久B 敏捷B 魔力C 幸運C

だったんで、筋力Aに届いているのはセイバークラスとしては基本的なことなんだろう
それに加えて宝具AかEXってことは、作中でセイバーがいっていた通常攻撃、宝具ともにA以上でっていう条件に合致するから、多分セイバー全般じゃあないかな


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:24:09 M2Wg7mrs0
コンマテならまだアルトリアとヘラクレスの話やろ


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:38:53 .RLs.cDg0
この時はまだPrototypeセイバーの情報なんて出ていないし、アルトリアの宝具はA++だからな
となるとっていう


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:41:14 .RLs.cDg0
まあ、筋力Aに届いているセイバーって差分含めると3/11しかいなくて
一時的に届く奴含めても半分程度でしかない

他の能力値はほぼ全員が基本値を上回っているんだけどね
だから、あくまで基本能力値を満たしているセイバーが宝具AかEXを持っていればって話かと思って
TGの方はコンマテ以前の奴だし


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:50:09 4bR1PFRA0
アルトリアアレンジ多いからわからないんだがセイバーになった奴って今誰と誰?


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 17:55:28 Rj1opmhI0
>>62
宝具ランクAかEXだしアルトリアじゃないの?
セイバークラスだから絶対に宝具がAランクってことはないだろうし
ただ殺すだけならライダーのベルレでも1〜2回程度なら殺せるらしいから

EXと並んで書いているあたり一応はエヌマを意識してるんだろうし
エヌマがカリバーと同程度からそれ以上ってされているからこの宝具Aってのはカリバーのことじゃないかな?
A++持ちは他にカルナしかいなかったと思うから、セイバークラスでEXに近いランクAはカリバーくらいしか思いつかないかな


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 18:13:52 wDgXHjrI0
カリバーやアヴァロンを十全に使いこなせる状態のアルトリアってところか(士郎セイバーだと宝具欄がCだし)
態々、ライダーとか他のAランク持ち外してるって事は12殺出来るという事なんだろうがカリバーと通常攻撃だけで足りるのか?


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 18:16:33 .RLs.cDg0
原文は
>>宝具EXかAランクのセイバーでようやく正面から宝具で倒せる可能性がある。

と書かれると同時に、その直前でヘラクレスの白兵無双っぷりが書かれているから
セイバークラスという白兵に優れた鯖でかつ、AランクないしEXランクの宝具ならば正面から『宝具で』倒しうる
ってことなんだろう

AランクないしEXランクってのは、単純に十二の試練を越えられる宝具がAランクないしEXランクだからってだけだろう


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 18:16:41 T5VUTZZ20
オリジナルカリバーンのランクが地味に気になる


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 18:32:52 4MDIa6uw0
>>74
カリバーだけで十分な可能性はあるんじゃない?
カリバーンの説明に武器としての性能はカリバーに劣るってあるから
カリバーンも劣化した投影品だしそのことも考慮したらおかしくない
>>75
上でも書かれてるけどライダーとかも殺せるらしいのと
他にもランサーやアーチャーやキャスターだって12の試練は突破できるなか
あえてそう書かれてるんだから越えられるって話じゃないと思うけど


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:03:02 .RLs.cDg0
セイバー=アルトリアだったら、どうやってEX宝具で十二の試練を正面から破るんですかね
鞘でぶん殴るのか?


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:06:34 4MDIa6uw0
>>78
自分で張った原文を見ようよ
「宝具EXか」「Aランクのセイバー」でようやく正面から宝具で倒せる可能性がある。
Aランクのセイバーってあるでしょ


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:08:57 .RLs.cDg0
>>79
宝具で正面から倒せる可能性がある、とされている以上、宝具のランクの話だろ


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:12:15 4MDIa6uw0
>>80
だからAランクのセイバーってのはエクスカリバーのA++のことでしょ


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:33:53 T4dsm6X20
サーヴァント自体にランクってあんの?


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:34:08 mLdaxuUY0
個人的に、ローマ教皇系・アメリカ大統領系・僧侶系のサーヴァントもっと登場しないかなあ〜

教皇のサーヴァントって、特殊なスキル持ってそう。
あとYAMA育ちによる、修験道ならぬSYUGENDOUとか糞強そう


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:38:33 PUxEmOW.0
>>82
今回は関係無いと思うがあるこたある

>「……じゃあ多くの人が知っている英雄で、
> かつその武勇伝も並はずれていたら――――」
>「間違いなくAランクのサーヴァントでしょうね。
> そういった意味でもバーサーカーは最強かもしれない。
> なにしろギリシャ神話における最も有名な英雄だもの。
> 神代の英雄たちはそれだけで特殊な宝具を持つっていうのに、
> 英雄自体が強いんじゃ手の打ちようがない」


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:39:41 CpOM5Jtg0
ちなみにギルはEXランク


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:43:08 4MDIa6uw0
CCCでもあったな
Aランクサーヴァントのとんでもなさが説明されてた


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:45:37 TyInvfaU0
エリザがB+〜Aランクの鯖でガウェインから見ると然程の敵じゃない扱い
カルナは特Aランク
ギルはEXランク
出てきたのだこれくらいか


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 19:46:33 Y5lfFs5w0
エリザでAランク鯖でウェはAランク鯖倒すぐらい余裕ですよね宣言してカルナ、我様がガウェと同格かそれ以上みたいな感じだったか、CCCだと


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:10:49 W0cpieyw0
ギルは引き当てた時点で優勝確実扱いやからなあ


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:13:44 T4dsm6X20
>>89
あれ?時臣さんは……


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:17:42 dG2GQAPc0
ギルを引き当て(上手く扱いこなせ)たら優勝確実


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:18:43 6fWBUw1k0
>>90
優勝確実(なお優勝するとは言っていない)
結局マスターがギルをどう扱うかで変わってくるのがAUOの恐ろしいところだな


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:20:14 Y5lfFs5w0
ムーンセルさんは感情の機微に疎いから……
というのを除いても月の聖杯戦争は地上と違ってバトルロイヤルじゃなくて基本的に決闘×7だからね、勝手が違う


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:22:27 9w5EJsZYO
当確報道しても、外す事はあるから。


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:40:05 B0V/cXjE0
ギルはマスターが純粋に「王様凄い! カッコイイ!!」
と絶賛する曇りなき眼の少年少女なら頑張ってくれる筈


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:41:09 CpOM5Jtg0
ギルを見てかっこいいと思える少年少女は存在するのだろうか


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:41:49 Y5lfFs5w0
>>96
ホロウ


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:42:41 K/VBxHP60
>>96
ミミちゃんとか
「金×弓もいいけど、金(小)×槍も捨てがたいわ!いや、いっそ凶で■■■■――!」


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:46:56 OJGIpQsc0
>>98
時空が違うぞ


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 20:51:37 mLdaxuUY0
>>98
ミミちゃん的にはアストルフォってどうなんですか?やっぱ邪道ってヤツですかw


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:29:25 djd7wZ5w0
時臣もギルageしまくれば生き残れたかも


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:30:48 enrulsGwO
各主人公ムーンセルに送り込んだら個人的には自鯖はこんなイメージだな
志貴
アルク、アストルフォ、スパルタクス
草の字
カルナ、アタランテ、スパルタクス
士郎
ロビン、モード、スパルタクス


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:30:51 4MDIa6uw0
ギルageよりもワカメみたいに根っこからの道化を演じれば
ギリギリまでは生きてられるかも


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:33:38 neYc0fTg0
>>102
スパルタクス多すぎやしませんかねぇ…?(困惑)
ってか草の字入れるなら素手格闘系鯖入れてやれよ


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:34:29 CpOM5Jtg0
何気にスパルタクスってどの主人公とも相性良さそうだよな


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:38:43 enrulsGwO
草の字の鯖って本能系か悟ってる系のイメージだからこんな感じだった
後型月主人公は逆境からの立ち上がりっぷりに、スパルタクスは来ると思う
セルフがスパルタクスで運命的(ストーリー)なのが型月主人公の差な気がするけど


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:39:28 OJGIpQsc0
意思疎通できないしなぁ


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:41:43 cEqLqHUw0
悪意はなくとも命令しただけで反逆されそうだしなぁ


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:42:06 K/VBxHP60
言葉を交わせても意思疎通ができないスパルタクスより、言葉は交わせないけど意思疎通ができる
フランちゃんの方がいい


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:43:13 enrulsGwO
基本型月主人公ってマスターになっても命令しなそうじゃね
お願いってか提案って感じで共同とか協力してる感じ


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:50:42 q8/P.mM2O
>>102
幹也の場合はどのような組み合わせになると思いますか?

ちなみに自分としては、
・クー・フーリン
・キャス狐
・スパルタクス
のイメージ。


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 21:56:55 PTFC1oEI0
志貴とスパルタクスは相性悪そうに思うんだがなぁ。
割と結構志貴はクレバーな発想してる志貴だいぶイラつきそう


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:16:43 HTzY5aqE0
おまえらスパルタクス押しは何なんだ


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:18:33 wDgXHjrI0
士郎、志貴、草の字、幹也だと常識が通じる範囲なら一気に関係が悪化することはないだろうから誰とでもある程度やっていけるだろうけど
あえて言うなら士郎は秩序系、志貴は混沌系、草の字と幹也は中庸系の鯖と特に相性良いという勝手なイメージ


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:22:03 aHVe.LS60
>>111
モンスターは駄目ですか、そうですね


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:27:26 rQA2QF6A0
>>113
筋肉モリモリマッチョマンの変態がいたら誰だって惹かれるだろ
当然のことだ


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:34:23 wSk8/O0k0
草の字とカルナの絡みは見てみたいな
なかなか良好な関係になりそうだ


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:49:13 mLdaxuUY0
>>117
その二人は冷静すぎて、勝てる気がしない。

剣闘士でスパルタクス以外で、サーヴァントで召喚したら強そうなのっているの?


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:49:43 aHVe.LS60
士郎とカルナだとカルナの聞き分けが良すぎてある意味相性悪そう


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:50:07 djd7wZ5w0
幹也+モンスター
志貴+ファニーヴァンプ


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:52:29 aHVe.LS60
そういや青子もエクストラにいたな


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 22:57:05 E..PvrFI0
剣闘士ならコンモドゥスとか?


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:17:38 4MDIa6uw0
士郎は頑固だから
鯖とマスターのようにパートナーの関係だとぶつかり合うことも多いけど
逆に自分の鯖とかじゃなければむしろ上手くやれると思う

他人に強く言ったりはしないけど
パートナーだと方針の違いとか出てくるから


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:31:53 SHnsToGY0
混沌・善って格好いいよな


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:38:57 mLdaxuUY0
凛のこと派生作品とかでしか知らない人は、機械音痴だから料理も下手だろって思ってる人とかいるのかな?

まあ自分も下手だと勘違いしてたけど、原作やる前は


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:44:30 q1y6UCSE0
機械と料理を関連付ける人は少なそう、というか派生作品の凛はむしろ機械音痴描写はあまりないような気もするが


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:46:13 4MDIa6uw0
でも中華はつくれるけど味噌汁はつくれない凛


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:47:21 OH5sTDoM0
中華料理は勝ってるんだっけか。確か士郎の得意分野である和食では負けてた気がする


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:48:47 kiCau4oU0
機械音痴描写あるのhollowとCPぐらいじゃね?
SN、プリヤはそんな描写ないしEXTRAはむしろ機械得意だし


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:50:45 bWnotFT20
和食は士郎
洋食は桜
中華は凛


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:53:22 SHnsToGY0
>>127
あの味噌汁作れないってのが納得行かない
料理まともに出来るなら専門外でも野菜切手本だしと味噌ぶちこむだけの味噌汁が作れないとは思えないんだが
それともレベルが高い衛宮家では出汁から作らないと認められないんだろうか?


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:56:25 K/VBxHP60
凛が味噌汁つくれないってどこにあったっけ?


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:57:48 CUtTIlhE0
味噌の加減間違えると食えたもんじゃなくなる
薄ければ味噌、濃ければお湯足せば済む問題ではあるがな


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/30(木) 23:59:32 TNPzxcuw0
ヒロインメシマズネタがちっとも面白いと思えないのでヒロインは料理上手の方がありがたい


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:01:53 pC2uEFRM0
味噌汁は味噌入れるだけじゃ駄目ですよ
しっかりダシを取らないと


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:02:48 lYzfRNcw0
凛ルート十二日目・帰宅〜夕食/温かな夕食

>ちなみに夕食は合作だ。
>せっかくだから和風が食べたい、だのと言っておきながら、遠坂嬢はみそ汁の作り方も知らないときた。
>うちの学校、調理実習で女子に何を教えているのか不安である。実に。


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:04:09 obSoW6iU0
作れないというか作ったことがないって感じだな


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:04:21 kR2PWabk0
ということは凛は料理全般ができてその中でも中華料理が得意とかじゃなくて
言峰の影響とかで中華料理のみに特化してるって設定なのかもな


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:04:24 LwRQys6U0
fateって料理意欲を引き出してくれるいい作品だよね
元々料理は好きだが士郎よりかは上手くなりたいと思ってるうちにまあまあ作れるようになった


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:05:01 pC2uEFRM0
中華はおいしいからメシマズってわけじゃないんだし


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:05:30 DOxbK8C20
>>136
お、ありがと
そうか、味噌汁じゃなくてみそ汁で検索すればよかったのか


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:07:43 dCEo/1jE0
>>130
そしてそれらを座して食うセイバー


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:10:31 fk87gw2I0
>>142
と美人教師


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:17:45 lYzfRNcw0
>>138
洋食も作れるらしい。

セイバールート五日目・夕食/君も一緒に
>「……驚いたな。遠坂の事だから洋風でくると思ったのに」
>「あ、ほんとは洋風を考えてたそうですよ。けど中華料理は誰も作らないって言ったら、ならわたしが作るって」

桜ルート十日目・夕食/姉妹(Ⅲ)
>遠坂はそう言って夕飯を一人で作り、その味は悔しいが惨敗であり、かろうじて桜が得意とする洋食なら互角かも、というものだった


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 00:21:22 dCEo/1jE0
間桐だと家政婦雇ってたけど
遠坂の家では凛が暇出しちゃって1人だから食えるもの作れないと非常に辛い


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 02:07:08 6rh3fLhk0
間桐と料理ならショミンショミンと星の王子様が浮かぶようになった
だいたいわかめのせい


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:06:27 1ooXPpHs0
魔術師家の家政婦って一般人なのだろうか
それとも代々家政婦や執事の家計があるのか


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:18:34 LPfwCeVk0
凜は全元素五重属性持ちなんだぞ
料理くらい出来るだろ


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:25:17 CIKUQUf20
>>147
工房の掃除なんかさせる訳ないし、基本的には一般人でしょ
歴史ある家柄なら、魔術師であることを知った上で代々仕えてる使用人もいるかもしれないけど


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:38:17 kspsPYXo0
>>93
決闘7つっても途中で暗殺とかできちゃうからなあ
アリーナ妨害で鍵集め失敗すると敗北だし


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:43:45 MzlliB4M0
>>148
なお、TV番組の正確な録画は出来ない模様


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 09:48:58 m/jpfLmI0
凛のそれはほとんどやりすぎギャグでブラインドタッチも結局できるってきのこが言ってるでしょ
頭いいキャラ記憶力いいキャラなんだからただ覚えるだけの操作が絶対できないとかおかしいし


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 10:05:41 dCEo/1jE0
ウォッシュレットは公式、録画は二次創作だと割りきっておけ


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 10:07:01 Mtbwy9II0
しかしケータイは使えない


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 10:33:36 XRgZc/WY0
ハイレベルな魔術師はスマホ程度のスペックを自身で補えるので使えんでもいーのです


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 10:52:44 LPfwCeVk0
>>155
お、時臣ィー

雌鳥のZeroアンソロ面白かったなぁ(今更)
FAX使えなくて優雅を失う時臣とか


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:06:03 lYzfRNcw0
>>149
そういやイリヤの召使いは元々メイドじゃなくて執事の予定だったんだっけ
流石に聖杯戦争に連れてきて魔術なんて知りませんは通らないだろうし、そういう召使いを抱えてる名門は結構あるのかもな


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:10:04 Rd0de4bUO
凛は
ブラインドタッチで作業楽勝ー!
うっかりミスでデータがボン!
士郎助けて―!
こんな感じなイメージ
出来るけど、どっかでうっかりミス


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:11:57 rmTv3m5w0
正直凛の頭脳考えたらそっちだって凛のほうが得意な印象しかない
実際EXTRAのような電脳世界で別人とはいえ魂のパーソナリティも同じ凛はすげー優秀だったしな


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:16:11 tFmSZkvg0
文明が人間必要なくなるレベルまで進化しない限り魔術が科学に越されることはありえないんだよな


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:21:07 Rd0de4bUO
そこら辺はキャラ付けだろ
仮に士郎だって魔術の奥義の固有結界使えるのに、他の魔術も使いこなせないのはおかしい
天才じゃなくて才能ない扱いや半人前扱いはおかしい
って言われても特化型の魔術使いって設定だからで終わる
凛も魔術の天才でも機械方面は携帯使えないレベルで苦手、うっかりなのも凛の設定だからで終わりだろ


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:28:50 rmTv3m5w0
> 仮に士郎だって魔術の奥義の固有結界使えるのに、他の魔術も使いこなせないのはおかしい
そんな話とただの機械操作を同じにしてどうする

> 凛も魔術の天才でも機械方面は携帯使えないレベルで苦手、うっかりなのも凛の設定だからで終わりだろ
だからきのこがブラインドタッチってわざわざ言ってるという


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:36:09 cMgZpz6E0
>>159
ランサースレとかで、
EXTRA凛は冬木凛とは違って
マスターとしては落ちこぼれ、優秀では無いみたいな意見がありますがね…


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:36:13 pC2uEFRM0
機械の操作に才能なんていらない気がするけど


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:37:09 pC2uEFRM0
>>163
普通に公式で同格?の天才だって言われてるぞ


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 12:39:55 rmTv3m5w0
>>163
見てないけどそのランサースレでそうなってるなら
あからさまに未プレイとかにわかのおかしい奴の集まりのスレってだけなんじゃないか…
レオには流石に叶わないけど凛とラニはそれに次ぐくらいの優秀なマスターだぞ


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:02:44 lYzfRNcw0
EXTRAのウィザードは別物として、基本魔術師は科学や機械とは相反する存在だから使わない
使ってるのはその辺抵抗がない蒼崎姉妹とか士郎とか


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:05:12 XJEG3h.I0
多分、ランサーのステータスが冬木とあまり変わらない(耐久と幸運とかは除く)
→ランサーの鯖としての限界値が低いのが気に入らない
→ランサーは悪くない
→マスターが無能でランサーの性能を引き出せないから
→EXTRA凛は無能
の流れかと


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:05:53 H1O/zWvY0
それってどこソースなん
遠坂とか時計塔の貴族系の魔術師が特殊なだけだと思ってたけど


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:07:38 dCEo/1jE0
こじつけいちゃもんレベルで考察ですらないな


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:14:54 rmTv3m5w0
>>168
常識的に考えたらランサーの限界(地元補正除く)がそれってことだよね
実際耐久とかは上がってるんだし


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:16:01 kEMJbLws0
魔術協会の時計塔……よりも古い彷徨海……よりも古い組織というか集団って何があるんだろか?
魔術教会に限らずだけど


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:18:59 8QB/6x.A0
EXTRA発売直後はそういった意見が本スレでも結構あったな
作中で一流だの何だのはっきり言われてるのに
凛がマスターとしてしょぼいとか何言ってんだって感じだった


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:21:53 I12Q78Gs0
魔術師が科学を蔑視云々は時臣やケイネスといったZeroキャラが特殊ってだけだな


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:24:58 8QB/6x.A0
apoでもゴルドやダーニックが馬鹿にしてたから
古い系の魔術師は基本科学蔑視なんじゃないの


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:26:25 F1ZNCpuE0
あれ?zeroでも蔑視とまで書いてあったっけ?
>>167の基本魔術師は科学や機械とは相反する存在だから使わないって感じだろ
それこそ凛の「士郎ー!エアコンってどうやってつかうのー?!」ってやつだろ


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:38:34 PciX6StU0
現代に生まれた若い魔術師で社会とも折り合いつけてるような連中なら普通に使うだろうな


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:39:06 LPfwCeVk0
「クローム軽くていいよ!」って言われてんのに「ん……まぁ」って感じでIE使い続けてる感じだと思うけどね
魔術師が機械使わないってのは
こだわりというか意地というか惰性というか
深い意味は無いんじゃないか?


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:49:29 CIKUQUf20
魔道の家の裔としての自負が強い魔術師ほど
神秘である魔術が科学技術の後手に回らざるをえない現実を苦々しく思ってるんだろうね
だからこそ無意識の内に距離を置いたり、あからさまに見下して精神の安寧を保ってる


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:51:01 EMFktZ820
それはまた違うような気もする
時臣を見る限り魔術があれば科学は必要ないって素で信じてるんじゃないか


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:54:52 z3PreR4.0
>>171
耐久は上がったというか限界値だったのさらにブーストしてあげて
もらってるだけどね。実際その反動で代わりに続行が下がってるから


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:55:10 wDpVq.Qs0
魔術の世界がすべてで、どんなことできたとしても科学には興味なさそう


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:55:42 0ms2TKtM0
凛「噂に聞くレーザーディスクがあればブルーレイ?とかは必要ない!」


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:56:39 hQwUUSXs0
実際、スマホ機能くらいは魔術回路で代用出来たりと、別に魔術が劣っているわけじゃあないもんな
魔術でも現代科学と同じか、あるいは科学の領域外のことも出来る
ただ、コストが馬鹿みたいにかかるわけだが

たしか、どっかの作品でホッカイロと同じことをするのにその何倍もの費用がかかる、みたいなことが書かれていた気がする


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:56:44 I12Q78Gs0
>テクノロジーは人間から多くの義務を肩代わりしたが、この程度ではまだ足りない。
>せめて人間そのものが不要になる域でなければ、魔術が追い越される事はない。

なので、単純な事実として魔術の方が素で科学より現在でも上だからそういう認識なんだろうな


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 13:59:49 fyeIWYGA0
>>181
個人的に耐久はBが限界で金髪凛はそこまでは素で再現できた
ちなみに冬木はC
更にそこから欲張ってAまで改竄したら不安定になったと予想

後、忘れがちだけど運がDまで上がっている事に注目!
何気に冬木エミヤレベルまで上がってるぞあれ


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:02:37 LPfwCeVk0
電気が無くても遠隔地との連絡が取れる
そう、魔術師ならね


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:03:33 z3PreR4.0
>>186
いや上だぞ。


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:14:53 /a6htL1Y0
EXTRA凛ってそもそもあれより本物に近い凛がこれまた別にいなかったっけあの世界
そういう話じゃない?


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:19:07 Ba0quV1s0
作中の描写見る限り生活レベルにおいて魔術の方ができる事多そうだし>>185の文面もあるし
今まで使ってきた便利な方をずっと使ってるてだけっぽい
特に2015年の時計塔でスマホ程度のスペックなら魔術回路で同じ事が出来るって新設定が出てきてからはそう思った


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:25:13 LPfwCeVk0
スマホレベルのことって実際なんなんだろうな
写真撮ったりメールしたり翻訳したり全世界の地図と航空写真が見れたりするってことか?
流石に無理だと思うが……
それともネットに繋がってない単なる端末としてのスマホって事なのか?


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:27:09 hQwUUSXs0
魔術師が使う技術は魔術師だけがあるいはその秘術を継承している奴らだけが使えるもの
出来る範囲は広くても、利便性は低いしコストもかかる

ようは一品物を選ぶか、量産品を選ぶかってことなんだろうな
魔術は前者、科学は後者

>これなら電気も使わないし故障もない。
>情報漏洩の心配も皆無だ。なにも新しい技術に頼らなくても、われわれ魔術師はそれに劣らず便利な道具を、とうの昔に手に入れている。
>それでも綺礼から見れば、誰にでも扱えるFAXの方が利便性ははるかに高いと思えたが、そういう手段を〝誰もが〟使うという必然性は、きっと時臣の理解の外にあるのだろう。
>貴人と平民とでは、手にする技術も知識も異なっていて当たり前……今の時代にもそういう古風な認識を貫いている時臣は、まさに筋金入りの〝魔術師〟だった。

ちなみに、近代兵器は破壊力でいえば魔術師を超えているらしいな

>できない事もあるし、当たり前の事だけど、近代兵器には敵わない。
>二十世紀―――ま、色んな戦争の後押しで、兵器の進化は私たちを越えちゃったから。


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:28:17 z3PreR4.0
>>189
てことは刻印はもってないのか


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:33:56 3Zq162460
まあ確かに電気止まったら何も出来なくなりますけども


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:35:43 rmTv3m5w0
>>173
結構ってかほとんどなかったと思うが
キチガイみたいなこじつけだし


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:35:44 kliPIc9E0
科学で代替出来ない魔術師独自のアレコレは素直に羨ましい
使い魔とか便利そう


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:37:56 EMFktZ820
>>193
extra世界に刻印なんてものはないんじゃ
家伝のプログラムとかそんな感じになるのか


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:41:34 z3PreR4.0
いや旧世界の術使う連中もいるしあるにはあるだろう。


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:46:40 /a6htL1Y0
EX凛は時臣が現地に作った愛人との子で幼い頃本物(に近い)凛と会った事ある…
って設定で合ってたっけ?
あの世界は1970年代に分岐してるんだったよな確か


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:50:22 z3PreR4.0
だとするとあのダンディさん随分と紳士じゃないことを・・・・・


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 14:54:45 hQwUUSXs0
紳士(貴族)は出来るのなら一夫多妻おkだからな
実はZero時空でも隠し子が……?


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:01:16 LPfwCeVk0
ここにきてまさかの一途な雁夜の株が爆上げ……!?


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:04:22 lYzfRNcw0
>>197
>帰ってきたブロッサム先生第三回Q&A
>魔力不足で役に立たなくなった魔術刻印を電脳ダイブに役立てているのがエクストラ世界の魔術師。
>1970年後に現れた魔術師は時代の変革と共に現れた新時代の魔術師。
>しかしその根幹というか仕組みは新旧どちらも同じ。
>単に旧世代の魔術師たちが2000年かけて築き上げてきた刻印を1970年以降の若者はポッと獲得しちゃった感じ。
>その中でも凛とレオの刻印は次元違い。


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:10:23 hQwUUSXs0
これって、単に魔術回路の間違いなんじゃないか?
霊子化に必要なのは魔術回路であって、魔術刻印は外付けの魔術回路でしかないのだから
というか、魔術刻印にせよ、魔術回路にせよ、なんで1970年以降の若者は2000年の積み重ねをポッと獲得しちゃった感じってことになるんだろうか
魔術回路、刻印の数は積み重ねだから、それの使い方が変わろうと急激に増えるものでもないわけだし

最低限の回路さえあれば、ダイヴの際には機械なんかで演算領域拡張できるからとかそういう理由だろうか


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:15:10 LPfwCeVk0
根本的な質問しちゃうけど
EXって正史なの?
パラレルならそもそも別ルールで動いてる可能性もあるんじゃないの?


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:19:08 EMFktZ820
>>203
これは多分魔術回路と刻印の表記がごっちゃになってるんだと思う
「ウィザードとして重要なのは「魔術回路」であり、過去の魔術師たちが代々受け継いてた「魔術刻印」等の神秘を用いることはない。」
って表記もあるんだが出どころがわからん


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 15:36:26 6auSlak20
葵さん娶ったあとなら浮気だが
その前に付き合ってた女と程度なら別に……


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 16:01:45 kEMJbLws0
>>184
zeroでウェイバーの徹夜装備を買った時のくだり


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 16:09:32 /a6htL1Y0
>>207
本物の凛のがかなり年上だったから本妻と結婚した後の子


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 16:19:02 hQwUUSXs0
>>208
ありがとう
栄養ドリンクとホッカイロの話だったね


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 16:24:02 8QB/6x.A0
>>199
厳密には愛人との子の子孫だから
多分時臣の孫あたりに当たるんじゃなかろうか


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 17:38:35 LPfwCeVk0
時臣の愛人かぁ……
雁夜はルポライターだったから取材とかを通して知ってたんだろうな(適当)
だから時臣をあんなに嫌ってたわけか(適当)
すげー伏線だ(適当)


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 17:45:03 z973x.XM0
>>83
修験道系のサーヴァントって、役小角とかか?

教皇は、誰が一番強いんだろ?


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 17:50:58 KHbUjIv20
修験道っつったらモロ天狗がそれに当てはまるね。メデューサも居るんだし普通に登場は出来そう
それか天狗の弟子である源義経とか


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 17:58:28 TEi0MgEw0
白面九尾「そんな連中、私にかかれば指先一つでダウンです❤」


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 18:15:10 zsgD9Zu20
>>215
崇徳上皇の大天狗「ワイも三大悪妖怪の一人やで?(ニッコリ」


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 18:18:04 z973x.XM0
>>215
酒呑童子「誰に対して物を言ってるんだ ぁぁン*」


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:08:27 mgt3dswI0
ufo版snまだ見てないんだけど真ゲッターみたいな
黒歴史になりそうってマジ?


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:11:28 hQwUUSXs0
自分の目で確かめろ


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:15:33 0WJmRpKA0
これだけ愛と金をつぎ込んで作ってもらって黒歴史扱いは高望みしすぎってもんよ


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:16:27 hQwUUSXs0
単発だし、ただ荒らしたいだけやろな
そうでないなら自分の目で確かめてみよう


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:16:57 YV5yeBRU0
まあ黒歴史にしたい人はすればいいんじゃないかな
俺の中では今のところ神作だけど


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:23:10 pkSIGg..0
士郎がセイバーに俺たちに出来る事だけで頑張ろうと言って、セイバーが嬉しそうにする所を地味に楽しみにしてる


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:48:08 vLDc8t7w0
まあ文句言いたい奴の気持ちもわかる


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 20:49:22 hQwUUSXs0
わかるのはわかったから
書き込まんでいいぜ

もう散々書かれているからな


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:02:12 D4.RPVS.0
apoのときは批判は正義みたいに言って定期的に叩きがありその上誰も止めなかったのに
SNのときはやるなという風潮


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:04:08 3Jzgqfg20
多数派こそが正義だから仕方ないね
今回は半々に見えるけど


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:06:33 D4.RPVS.0
雑談スレはすべてを受け入れる(多数派の話題限定)ってことか


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:07:37 Rd0de4bUO
草の字って遊戯王やったら糞強そう
逆にギルは金かけて強いカード沢山でもカードとの絆が結べず地味に弱そう


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:07:55 hQwUUSXs0
いや単純に同じ批判を色んな人(に見える)がさんざん繰り返しているだけだからって話な
全く違う切り口の批判ならどうぞご自由に


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:10:15 rmTv3m5w0
>>229
我様とのカードゲームは自分の思い通りの手札が必ず来る幸運がないとスタート地点にすら立てません@CCC


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:11:46 3Jzgqfg20
黄金律には勝てそうに無いなw


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:12:06 Rd0de4bUO
遊戯王世界だとカードとの絆がないと、良いカードこないっぽいぞ
そこら辺デュエリストの腕らしいし


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:13:11 hQwUUSXs0
遊戯王みたいなのに我様って結構相性良さそうだよな
こう、ジャンプ系って意味で


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:14:17 1ooXPpHs0
大丈夫大丈夫
6章丸ごとレイプされた空の境界が一番評価高い型月アニメだから


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:15:10 g3uw61v60
紅茶「このドローにすべてをかける!」(トーレスオン


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:15:34 Rd0de4bUO
友情、努力、勝利の世界で
友人エルキ一人の我様じゃ厳しくね?
努力のポジションには慢心が来るしジャンプ世界じゃ生き辛くね?


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:17:47 3Jzgqfg20
>>238
引いたカードを好きなものに変えてきそう、きたない


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:18:35 3Jzgqfg20
安価間違ったし・・・>>236でした


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:19:17 hQwUUSXs0
海馬コーポレーションとバビロンコーポレーションが鎬を削るのか……


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:19:35 Rd0de4bUO
>>236
遊戯王なら仕方ない
カード創造とか余裕余裕
宇宙の波動受けたり、石版が降ってきたり遊戯王ならしょっちゅうよ


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:20:49 DOxbK8C20
ギルは海馬ポジションだろ
まぁ、初期の海馬みたくレアカード盗んだりイカサマしたりみたいな真似はしないだろうが

そういや原作の海馬はイカサマしときながらどの口で決闘者の誇りが〜とか言ってたんだろう


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:21:09 Mtbwy9II0
凛はメチャクチャ強いデッキ使うけど、肝心のところで負けそう


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:21:38 Rd0de4bUO
>>240
社長とギルの高笑い五月蠅そうだなw
あの二人出会ったらプライド高くて相性悪そう
王者は一人とか言って決闘してそう


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:22:21 g3uw61v60
ルール完全に把握して無いのに異様に引きが良い藤村


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:24:48 hQwUUSXs0
世界標語:SSFは遊戯王でも健在か……


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:25:03 Rd0de4bUO
>>242
社長は一回遊戯にマインドクラッシュされた後だろ
その後弟の絆取り戻してるし
ギルが社長ポジになるには、一回負けて慢心捨てたとかした場合じゃね?
遊戯王なら


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:25:34 Mtbwy9II0
ワカメは羽蛾ポジション


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:26:25 v993F.WQ0
ギルと海馬はまんまだなw
ハマりすぎてるw


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:26:33 8QB/6x.A0
海馬社長は凄みで自分の情けない行為を
誤魔化す術に長けた御方だから……


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:28:08 /a6htL1Y0
お前が勝ったら俺は自殺するぞ攻撃はギルなら容赦なく勝たれるな…


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:28:26 Rd0de4bUO
士郎凡骨
セイバー王様なのか
士郎が表でエミヤがもう一人の僕なのか
別人のそっくりさんで天草四郎がもう一人の僕ポジなのか


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:30:25 Mtbwy9II0
セイバーは聖騎士、アーチャーはXセイバー、凛はジェムナイト、士郎は...何だろう


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:31:56 c1iNWdSE0
遊戯王はカードと絆を結ばなきゃいけない主人公系と
カードなんて所詮道具と割り切って主人公勢に負ける敵系とは別に
カードは俺の部下、俺の信頼に応えて当然って感じのライバル系があるから
我様は最後のパターンで普通に強そう 下手に絆とか語っちゃう主人公の友人ポジ辺りを蹴散らしそう


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:33:28 Rd0de4bUO
士郎は六武衆


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:34:15 hQwUUSXs0
カリスマスキルがあれば絆の代用もいけそうだよな
あるいは軍略とか


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:34:33 D4.RPVS.0
闇遊戯をサーヴァントとして召喚するのか
触媒:千年アイテム
宝具:マインドクラッシュ
    闇のゲーム


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:34:45 /a6htL1Y0
満足同盟とかに入ってるんじゃないのかギル
もう一人の僕がエミヤと士郎だったらギッスギスになるな


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:34:46 0WJmRpKA0
士郎は正義の味方連呼してるしHEROでいいんじゃね


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:36:16 Rd0de4bUO
そういやheroにエクスカリバーってモンスターあったよな


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:37:27 D4.RPVS.0
ただのゲームじゃない闇のゲーム
ルールは簡単だ。サーヴァントを召喚して戦わせて生き残ればいい
罰ゲームの時間だアンリマユ

ここまで考えた


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:38:24 Mtbwy9II0
>>260
それHEROじゃない、HCだ


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:39:28 Rd0de4bUO
>>257
アテムさんで聖杯戦争勝ち抜くとかハードモード過ぎる
キャス子さんよりキツい

>>258
過去の偉人のそっくりさんだし、天草四郎が妥当かな?
四郎は闇マリクみたいな姿だけど


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:43:52 3ib6zlkQ0
花札の子ギルの宝具(全知なるや全能の星)ってなんとなく万能宝具に思えるんだ

いやなんとなくだが


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:44:12 App1NjfM0
自分よりも憎き子の方がレア度高いセイバーさん今どんな気持ちですか


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:44:28 g3uw61v60
>>257
宝具は神のカード辺りじゃないかな。召喚したらモノホンが出る感じ。


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:46:05 Rd0de4bUO
>>265
セイバー顔死すべし慈悲はない


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 21:47:04 Mtbwy9II0
OCGランスロットのバーサーカー感は異常


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 22:51:19 nZYvoI06O
アテムなら古代エジプト編のディアハは実際に精霊召喚してるしそっちで戦えばいけるだろう多分


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 22:52:58 AJpNU6wI0
アテムさんは古いものほど強い型月だとめっちゃ強くないか
三幻神呼び出せるし
実際は色々スケールダウンしそうだけど


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 22:53:34 App1NjfM0
確か最後の方エクゾティアと三幻神をリアル召喚してたよね


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 22:54:40 AJpNU6wI0
フラグメンツのラムサスだってとんでも性能だったしなぁ
あとアテムの元ネタっぽいエジプト古代の王様って実際いたりする……


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 22:59:05 uQtFMTJw0
アテムは間違いなく自分の真名忘れてるパターンだな
真名思い出すまでホルアクティ召喚できないとかの制限ついてそう


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 23:08:56 YQk69Ncg0
>>211
>ここで紹介した凛は、「Fate」の凛とは別人。かつての遠坂家当主・遠坂時臣が
>海外へ渡った際の落胤の血を引く一族なのだ。だが、その性格や嗜好パターンは
>オリジナルの凛そのもの。「もうひとりの凛」といえる存在なのである。
ttp://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/51481670.html
時臣がどのタイミングで現地の女と関係を持ったかは不明
葵と結婚する前に居た元カノとの子孫なら時臣のメンツはまあ保てる


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 23:40:39 nZYvoI06O
本家の凛とEXTRAの凛の生まれた時代の差的に孫くらいならあるかもしれんね
実際問題、EXTRA世界だとマナ枯渇の影響で魔術師界も生めよ増やせよやってた可能性はなくもない気はする


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/10/31(金) 23:49:57 lYzfRNcw0
1970年でマナが枯渇したんだろ?
確かZeroが95年で、その頃時臣は20代後半〜30代前半で、EXTRAが2030年。
時臣現役の時代にはとっくに旧世代の魔術からウィザードに移行してたんじゃないか。


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 00:00:52 fVVj3Dds0
登場人物の年齢って同じなんだろうか
アチャEDの現役時代の士郎とか壮年のはずだが見た目めっちゃ若かったな
士郎レベルの魔術師でも老化を抑えれる術は持ってるんだろうか


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 04:11:59 12b1qG9g0
>>163
このレスで思ったけどやっぱ型月板とかランサースレとか相当女性紛れ込んでるんだなって思った
EXTRA凛は落ちこぼれとか未プレイとかランサー好きすぎて凛が無能に見えるような奴しかいないだろうし


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 04:21:42 fPS60lBg0
男がメインの鯖になるクラスのスレとかはもう手遅れだよ
この板を勢いでソートすると大体分かる


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 04:46:49 xDUtqJfE0
>>168
こんな思考してるのがランサースレにはわんさかいるのか?
頭おかしいな


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 07:09:49 TxV4RY8U0
遊戯王で盛り上がってたけど、ガンプラバトルをさせたろどうだろう?

とりあえず、ギルガメッシュの使う機体はゴッドガンダムかデェユルガンダムで決定だな。

アンデルセンはターンXで、ディルムッドはウイングガンダム・ゼロカスタム、黒桐はデスティニーだな


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 07:55:46 lvZAWD.c0
EXTRA凛ってランサースレで落ちこぼれとか言われてるのかw
SNしかやってないランサー厨の女が騒いでるのかね


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 08:13:38 MSYgCD8A0
マナ枯渇しても魔法で無限に汲み上げられる青子には関係ない?


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 11:28:56 Ry.O0kh60
ゼルレッチも平行世界からマナ組み上げれば


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 11:42:50 wRWWJK8E0
ゼルレッチがあらゆる並行世界からマナを集めてくれば…


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 11:46:57 TRQXy/NI0
ゼルレッチの所為で平行世界のマナが枯渇したのでは?


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 11:50:27 jwYsDWJs0
ゼルレッチ「並行世界全部の責任押し付けられても困るし…」


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 11:51:21 EoDZrVcs0
そうか全部ゼルレッチの仕業だったのか


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 12:05:13 Fmebq7/s0
マジかよゼルレッチ……見損なったわ


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 12:44:11 YokB.hAs0
>>269
主力はマハードですね分かります
しかし知名度


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 12:47:41 .kb0xsTI0
ある意味抜群じゃね知名度


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 12:52:37 In04iCPM0
>>249
我様とカードゲームで戦う最低条件が
思い通りの手札が引けることだからなww


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 13:07:06 MVQIymoA0
カードを創造出来る贋作者なら先手を打てるという訳か
ジャッジー


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 13:09:14 EoDZrVcs0
カード創造なんて遊戯王じゃよくあることだし余裕余裕


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 13:14:09 BYPlIzrc0
花札で子ギルが使用してた宝具 『全知なるや全能の星』
これって大人ギルが使用したら相手鯖の情報やら弱点やらが判るんかね?


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 13:21:26 BGB0QyWA0
>>279
>>278
嫌な時代になったもんだな…


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 13:23:42 XQQCtLkw0
多分>>163が変な人ってだけだと思うよ


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 14:45:50 gFHk63U60
エリザとかも見てると以外としょっぱいと思う人もいるんじゃね<EXTRA凛


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 14:49:35 CxanRuiE0
まあ最強のマスターであるレオとか機械的なままなら最強のマスターだったラニと比べれば
凛は常人だけど、ちょっと比較対象が異常なだけなんだよな


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:22:22 BGB0QyWA0
>>298
流石に無茶苦茶
落ちこぼれというのも意味不明だし
エリザも全然理由にならない
というか十分優秀に書かれてただろ

>>299
いやラニとは互角だから
レオが凛+ラニでもレオ有利みたいに最強なだけで


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:25:59 0Fh61m/.0
>>295
宝具を使用しなくてもデフォで見破るよ


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:31:46 mVfW15HA0
レオさん本当に凄いんだな
CCCしかやってないから凛達より少し強いだけのただの愉快な闇金御曹司だと思ってた


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:34:50 CxanRuiE0
>>300
だから機械的なままならね。心がなければ最強のマスターってアンデルセン言ってたし


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:35:20 In04iCPM0
まあ実際ゲームだと強さ感じにくいよな


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:41:11 N/08UOls0
>>302
何故無印やらずにCCCをやるのか(困惑)
いや各々どれプレイするのか自由だがCCCはアレ完全に無印前提のゲームやろ


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:49:58 fVVj3Dds0
ラニはスペックだけならレオより上なんだっけ
呂布をあのステータスで狂化Aで普通に負担無く戦わせれる辺り
やっぱ半端ないんだろうな


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 15:53:01 jpyhCrK.0
何故無因をやらずにCCCをやろうと思ったのか…


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 16:51:38 mVfW15HA0
>>305>>307
extraはほぼ興味無かったがcccが無印と違って完全きのこシナリオで評価も良かったから一応やってみるかって感じで


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 16:55:54 Xg4p1p6U0
>>308
無印もきのこなのに


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 16:56:06 rDdIXxFY0
いやEXTRAもほぼ完全にきのこシナリオなんだが…


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 16:59:52 mVfW15HA0
ん?そうなの?
確か別の誰かが脚本書いてそれをきのこが修正しただけじゃなかったっけ?


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:03:26 XQQCtLkw0
修正ではなく全文書き直しである


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:04:00 BGB0QyWA0
>>303

凛は凛で凄いだろ
何がだからなのか分からん


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:06:58 9Tm9NNAs0
エクストラ凜の評価が分かれるってのは
マスター弱い知名度低いでステガタ落ちだったはずの冬木クーフーリンからほとんど変わらなかったステが全てだと思うわ
あれはもうちょっと盛って欲しかった


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:09:57 mXbixyk.0
発売前はきのこ以外の作家が書く予定だったが色々あって全部きのこになった


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:10:55 IXSyx1Wk0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5392293.jpg
やってしまいましたなあ


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 17:12:00 mXbixyk.0
製品ならともかく落書きに一々ケチつける人って…


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:18:28 Fmebq7/s0
正直な話さ
EXTRAって面白かったか?
個人的にはオチも読めててあんまり面白くなかったんだが……


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:22:02 dHiHUPdY0
俺は面白かったが面白くなかったという人を否定する気はないかな
CCCのゲームシステムでリメイクされたら買うとは思う


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:22:06 jpyhCrK.0
ぶっちゃけクソゲーだったよね
CCCでマシになったとこ多かったけど
それでもやっぱ根本的なシステムが面白くない


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:24:32 IgQkBIxo0
SNみたいにルートの分岐がもうちょっとはっきりしてればなあ、とは思った
どのサーヴァント選んでもストーリーには大差ないし、ルートの分岐も凜かラニかくらいだったし


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:26:05 /xVkWgtw0
>>316
線画仕上げが丁寧でどこかに投稿する気満々でした!にしか見えん…
アカウントの人もパクリと知って上げてるわけじゃないだろうし、プロがこういうことやってるのは嫌だな


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:32:35 D852Yv/g0
ストーリー的には無印の方が好き。ラストに主人公が消えてしまうENDも悪くなかった。
寧ろCCCの雰囲気の方がイマイチ受け入れきれなかったというか……ご都合的なENDが多かったのが少し残念。Gガンに例えられてようやくスッキリしたが


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:35:04 XQQCtLkw0
同じく無印の方が好きかなあ
桜やBBが好きになれないと少し辛いものがある


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:46:22 Fmebq7/s0
どうせならGBAとかでRPG出せば良かったのにな
ドット絵で


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:48:25 1KbuwBwkO
同じ容姿名前で別人扱いが違和感ありすぎた


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 18:52:39 fVVj3Dds0
>>314
評価が分かれるも何も作中で分かれようがないくらい
優秀だと連呼されてるのにな
実際いろんな事してくれてるし
ランサー信者がこんなステが十全の訳ないって認めたくないだけだろ


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:11:27 z3wGriAA0
令呪の使い方にもう少し自由度があると思ったけど
イベント使用でそれだって2画使っても問題なかったのはちょっとなって感じだった
>>327
凛より上のラニとレオだけど
ラニはSNでいうイリヤみたいなものだしな


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:15:53 KtFNt4NM0
令呪残しとけば何か隠しシナリオ突入するかなと思ってたけどそんなことなかったぜ
せめてラスボス戦で使えるくらいしてくれたっていいじゃんよ……


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:23:04 oBM4B5QU0
EXやCCCは好きだけど凛や桜が別人とはいえ同じ容姿で他の相手に惚れるのがちょっと微妙に思ったことがある


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:26:59 fVVj3Dds0
弁当イベントとか微妙過ぎたし
無印は要所要所にきのこはあくまで書き直しただけで
前のライターの微妙さ加減が残ってた感じ


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:40:25 z3wGriAA0
>>330
桜ノーマルエンドで凛は士郎以外の相手と子孫作っているし
SNの桜は境遇的に恋愛の相手として士郎以外に惚れるとおかしいけど
凛の場合は士郎以外に惚れてもおかしくなさそうだけどなあ


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:48:50 TRQXy/NI0
>>332
あれは惚れた結果なのか? と疑わざるを得ない
魔術師としての義務の中に子孫を残すのがあるし


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:50:03 oBM4B5QU0
そういう理屈じゃなくてなんかSNでメインヒロインだった女性らが
別ゲーで他の相手のヒロインかあってのがなんかもやっとしたんだよね
ファンサービスでもあるのかもしれないけどSNメインキャラ達はあくまで脇で
他のヒロイン達がメインヒロインの方がよかったなって


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 19:56:51 fVVj3Dds0
まあ凛は自分で幸せをつかみとるタイプだからな
例え士郎以外でも普通に誰か好きになって結婚って感じはする
子孫としての義務で〜とかキャラ的に合わなすぎるし
時臣が生きてて魔術師として冷酷になったパターンとかならともかく


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:06:43 EoDZrVcs0
他のヒロインと違って士郎が必要って訳でもないしな
むしろ士郎の方が凛を必要としてるし


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:07:34 j2WCc4Gs0
まあよく似た別人とは言えそういう気持ちになるのは解らんでも無い。


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:12:27 ItA2B9As0
>>336
士郎の歪な部分をわかった上で、なんとかしようとしてくれる女の子は凛くらいだろう
UBWでは士郎もベタぼれだし


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:14:51 lI0j/WOg0
士郎も、ヒロインと死別しても、それを受け止めて前に進む気がする


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:18:44 gFHk63U60
HAのデレ凛は果たして士郎を止められるのか疑問


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:19:59 rDdIXxFY0
問答無用で幸せにするそうだから明らかに不幸になりそうな道は全力で止めそう


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:47:41 z3wGriAA0
愛のちからで士郎なんか余裕で止められちゃう


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:53:08 D852Yv/g0
凛は必ずしも士郎が必要な歪みとかがないからな
ただ凛が一番幸せそうにしてる世界はと聞かれたらUBW後かなとも思う


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 20:53:54 dTl/Tg720
>>334
メタ視点だと、SNヒロインの外見そっくりさんとプレイヤーのアバターが恋愛してる図にもなるしな


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:06:19 TxV4RY8U0
ufo版士郎、上着とかパーカ来てるけど、ギルガメッシュ戦やHFのバーサーカー戦の時は流石に、あのいつものTシャツだよな?

上着着て固有結界詠唱とか、パーカー着て斧剣投影すると、違和感が…


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:07:54 c9b9mTlE0
何か着てたとしてもいい具合に破れてワイルドな感じになるさ


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:08:47 ItA2B9As0
>>345
そこらへんは正直どっちでもいいわ
物語のキモの部分の描写が変だと嫌だけど


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:11:30 Y2UEGcYQ0
発売当時も「ユニクロで固有結界w」って話題になったもんだ


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:22:13 wRWWJK8E0
原作士郎の服装に違和感を感じない俺が通りますよ


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:22:27 mVfW15HA0
>>345
服は正直原作も原作だから……


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:24:31 EoDZrVcs0
ユニクロに慣れてしまうと他の上着とか着てる士郎に違和感覚える


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:26:23 rDdIXxFY0
いやまあよく考えると真冬にユニクロ一枚って寒そうだなだなって思わないでもない


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:34:47 oBM4B5QU0
ヒートテックなんだよ


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:39:22 j2WCc4Gs0
作中時期にヒートテックってあったっけ


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:40:48 rDdIXxFY0
>ユニクロの防寒機能ウェア。2003年より発売。
らしい


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:46:18 mVfW15HA0
冬の服装ならヒートテックの上にシャツ着てさらにカーディガンか何か着た上からコート着るくらいが普通じゃないだろうか


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:47:17 dHiHUPdY0
まあ冬木はそんなに寒くならないらしいから……


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:52:00 oBM4B5QU0
ヒートテックはじっとしてたら大して温かいわけでもないけど
ちょっと動くだけで滅茶苦茶暑くなるからいいんじゃないか(適当)


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 22:55:12 j2WCc4Gs0
動き回って暑くなったから唐突に脱ぎだす士郎とな


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:04:41 TxV4RY8U0
まあエジプトの砂漠を学ランで走り回る高校生もいるし、それと比べたら日本の冬場にシャツ一枚とかどうにでもなるでしょ。


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:44:32 IZPkUJOE0
でも砂漠って日焼けしないように厚着するものだし


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:47:12 j2WCc4Gs0
日がまぶしいどころかもう痛いレベルだからね


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:47:25 BGB0QyWA0
>>330
CCCでそれならGOで恋愛要素あったら発狂しそうだな

>>334
メインって言えるのはぶっちゃけCCCルートの桜くらいでしょ
凛は全然メインじゃないし


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:50:42 SKf0OK4Q0
GOって青セイバー本人だよね


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:53:43 dHiHUPdY0
本人だけどSNは経験してないし、GOの後に経験するかどうかもわからないからなぁ
アーチャーの士郎時代みたいにほとんど別人と言っていいと思うがね


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:54:39 /dQ2SWlA0
士郎のジャージ早く欲しいわw


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:54:40 oBM4B5QU0
発狂って微妙だなーって思った位で何でそこまで言われなきゃあかんのか
EXは見えなうとも凛ラニがメインヒロインのつもりで作ったって賽作者言ってるし
まあザビの相手は凛桜よりキャス狐嫁王のが好きだけど


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:54:52 IZPkUJOE0
守護者を経験してない無銘くらいじゃない?
士郎まで行くと色々と違いが出てくるから


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/01(土) 23:56:51 j2WCc4Gs0
GOで恋愛はしねーんじゃねーの。良くて相棒レベルだろ。


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:00:54 clYdUw.k0
すっぱだかー


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:00:55 LrXOhNhc0
いきなり入浴シーンキタ━(゚∀゚)━!


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:02:08 UA0DSbz20
>>327
認めたくないも何も疑われるような数値を出すから疑われるんだろう
言峰、しかも2重契約してる言峰と同程度の数値しか出せてないんだから


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:02:33 Q9iNBSrs0
早速先週のフォロー入ったな
流石だわ


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:03:56 QW2nagKE0
GHが3日で1つ回復だと


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:04:44 FSiiHAh20
>>373
kwsk


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:10:02 GTZD/dd.0
GH弱体化してんのな


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:12:05 clYdUw.k0
あれこの士郎ちょっとおしゃれだぞ


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:14:16 sblNmRNc0
>>367
正直凛ラニをヒロインと設定してる無印だけ見ても
鯖がメインで凛ラニはサブ位置にしか思えなかったわw
最後迎えには来てくれるけど
鯖EDが何故無いんだと文句言われたのも当然な気がする


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:14:27 nol5pak20
ゴッドハンド弱体化マジかよ……


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:16:18 bbiut1Zk0
セイバーかわいい


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:17:46 clYdUw.k0
弓射ったあとの士郎紅茶そっくりだな


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:18:10 fPkhwj.cO
この士郎バスケやってそう
未来の自分も自分が最強とか言ってるガングロだし


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:18:56 sblNmRNc0
>>372
それがランサーの限界値だと思えない辺り信者乙って感じだわ


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:20:16 3.LOSSl60
予想以上に反応が出たのでフォローしたのか


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:20:19 clYdUw.k0
飯テロつらい


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:21:09 WwWh8kL.0
ステはともかく
兄貴は本土なら城やら戦車やら持ち出せるレベルって設定と
ムーンセルは英霊本来の実量を如何なく発揮できる場って設定が矛盾してるって話じゃないのか
どうしてもランサーディスに持っていきたい人か何か?


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:21:49 FSiiHAh20
設定が変わったんだろう多分


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:25:38 crYBQN2Q0
>>386
地元補正まではかからんってだけだろ


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:26:25 6tylv4FQ0
しょうがないとはいえ全然進まないな
新規はこれすごい退屈じゃないか?


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:28:51 TONzCE1g0
>>386
二の打ち要らずなのにゲームの都合上一撃死にならない書文先生の話は止めろ


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:29:16 sO6HDdb20
伏線仕込みまくってたし、セイバーがあざといくらいに可愛かったし、今回もよかったな
イリヤのサービスシーンとか誰が標的かと考えると、別の意味でにやけてくる


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:30:34 v2ilKLm60
>>374
それは元からだろ


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:31:04 FSiiHAh20
新規は〜ってのは大抵思い過ごしだから安心したほうがいいと思う
あまり進まなくて退屈になるのは意外と古参組

はじめて見る分には常にドキドキだよ
日常回が好きな人だっているし2クールアニメでそんなに毎回進むわけないし


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:32:47 clYdUw.k0
先の展開考えるとイリヤのサービスシーン……

愉悦


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:32:59 ddj3sFw60
美綴の可愛さが強化されてた。信じらんねーよ。これで士郎とは親友過ぎるから攻略できないとか……


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:33:09 UA0DSbz20
>>383
別に何かで明言されたわけでも無し
可能性すらも語っちゃあかんのか?ただのレッテル貼りか?


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:34:03 sblNmRNc0
結末がハートブレイクだから可愛く書かれた分だけ
最後の酷さが際立っていく……!


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:34:13 2LVi35ek0
正直プロトランサーが凛ランサーに期待していた数値
戦闘続行マイナス補正がなかったらまあ納得だけど
エクストラ凛には割とがっかりしたわ

>>374
「……許さない。許さないんだから。よくもここまでわたしを侮辱してくれたわね……!」
 主の声が響く。
 わずかに灯った理性の光は、それでかき消えた。
 今の彼はバーサーカーにすぎない。
 主の望み通り、敵を圧倒し、粉砕するだけがその役割。
「もう待てない! 傷は治ったのバーサーカー!」
「――――――――」
 答えるまでもない。
 死に至らぬ傷ならば、あと数分で完治しよう。
 だが―――全てを元に戻すには三日を有する。
「そんなに待てない! もういいわ、いますぐアイツらを殺しにいくわよ!」
「――――――――」
 巨人は無言で抗議する。
 それは本能に近い。
 こと戦いに関して、バーサーカーにはセイバーと似た直感がある。
 敵は確かに容易に薙ぎ払える戦力だ。
 だが、セイバーのサーヴァントがあの聖剣(ほうぐ)を使えるほど回復したのなら話は別だ。
 たかだか聖剣ごときに屈するバーサーカーではないが、万が一という事もある。
 あのサーヴァントと戦うのならば、こちらも万全の態勢で挑むべきだと本能が告げていた。


まあ設定変更とは言えないかもしれないけど
これなら普通全部元に戻ると思うよね


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:34:40 6tylv4FQ0
衛宮笑わないよねのところの士郎の表示が凄い良かったな
正に人間の皮を剥がされて一瞬ロボットに戻ってしまったって感じがした


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:35:58 fPkhwj.cO
型月のギル押しから考えて、綺麗なギルになってバサカ倒して連れて行くだけになるとか改変されるかもしれん
それかワカメのせいとかにされるか


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:36:26 crYBQN2Q0
>>396
優勝候補で能力高い設定の凛がしょぼいというありえない可能性を語る意味とかあるのか


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:36:47 clYdUw.k0
http://imgur.com/l3TFqRp.jpg
幸せそうでなによりです


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:37:03 FSiiHAh20
肉塊になるワカメはいなくなるんですね


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:37:55 SPKmQxIQ0
ひたすらヒロインズがかわいいだけの回だった


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:38:42 6tylv4FQ0
そういえば桜の声少し変じゃなかった?
気のせいかな


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:38:42 FSiiHAh20
>>402 
⊂二二( ^ω^ )二二⊃


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:38:54 fPkhwj.cO
>>402
ケリィ「……」


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:40:16 sblNmRNc0
ワカメ出番増えるんだっけ
CCCの綺麗な慎二のイメージに侵食されてるから
久々に汚いワカメを楽しみたい


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:40:47 UA0DSbz20
>>401
別に根拠もなくいってるわけじゃないだろ?
数値があの言峰と同程度だから疑問だって

つか雑談程度のことに意味とか問われてもな


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:41:29 crYBQN2Q0
>>409
数値上がってるじゃん


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:42:43 7/GlXsjY0
飯テロ回

料理だけじゃなくて盛り付ける器も上手く描けてるとそれだけでより一層美味しそうに見える
でも普通養い親を早くに亡くして(援助してくれる家があっても)一人暮らしだとそれ程器を揃えたりなんかしないよね?
いや文句じゃなくて世間一般の一人暮らしの生活の場合


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:44:13 QW2nagKE0
唐揚げうまそうだったな

>>398
まぁそこまで気にすることではないか


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:46:13 TONzCE1g0
GHの設定はきのこが忘れている可能性>三日でどこまで回復
普通の魔術師だとGH回復もできないけどイリヤの破格の魔力のお陰で回復するとか
そんなこと言われたことあった気が…


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:47:12 UA0DSbz20
>>410
そうだな、スキル低下を加味しなければ純粋にある程度上がったともいえるな
要はそれで納得できるか疑問に持つかの差だな


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:47:49 Q9iNBSrs0
心の贅肉、葛木の伏線、士郎が笑わないの下り、そして先週のフォロー。
入れて欲しかったとこ全部入れてて感動した。
士郎が笑わないの下りは心の歪みを
バッチリ表した表現で凄く良かった!


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:50:37 clYdUw.k0
6死が3日でなおるんだから1死は半日でなおるよな
単純計算でいいならだけど


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:51:41 86/9CGaA0
葛木先生がまるで悪役みたいな雰囲気だった(棒)
声も思ったより違和感ない変更で良かった


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:54:13 GTZD/dd.0
命回復に三日準備かかるみたいな感じかな
いったん準備してしまえばあとは何個か一気に回復できるとか


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:55:04 2LVi35ek0
そういえばちょっと葛木先生の髪長くないかなって思った
モサっとし過ぎというか


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:55:35 FSiiHAh20
>>416
ベホマをかけるのに3日間いるんだよきっと
回復量が1/12でも6/12でも回復後の数値は同じだから


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:55:42 clYdUw.k0
ってか冒頭の士郎の夢のとこでやっぱufoすげえなって思ったのに直後のイリヤすっぱだかーで吹き飛んだわ


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:56:09 Q9iNBSrs0
ギル対バサカの時
セラとリズどうなんだろ?
まさかギルに惨殺なんてことはないよな………?


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:57:22 clYdUw.k0
>>420
まぁ詳しい説明は原作でもなかったしね
vita片手に調べてるからどっかに説明あったらごめんよ


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:57:25 YeddHnKM0
>>417
カルナ「お前、僕に釣られみる?」
葛木「ワイの強さに,お前な泣いた*」
幹也「お前倒すけど良いよね?
答えは聞いてない!」
アサ次郎「 降臨** 満を持して」


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:57:46 fPkhwj.cO
ギルガメッシュさんは限界に挑戦してくれる人だから
セラリズ相手に放送禁止ギリギリまでやってくれるよ


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:57:59 FSiiHAh20
>>421
冒頭の士郎の夢がイリヤのすっぱだかーに見えた


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 00:58:54 sk68s1Wk0
リズはイリヤが死んだ時点で消えるしかない上に、戦闘能力の設定が出来たから城で戦う以上出ない理由がないから惨殺コースかも
セラはわからん


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:00:03 Q9iNBSrs0
流石にあの戦闘音に気づかないなんてことはないだろうし、
なんらかの形で登場してほしいわ。
たとえ死体であろうとも


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:01:11 fPkhwj.cO
脆いし失敗作だけど、アインツベルン製だから魔術師としては一流じゃなかったっけ?


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:16:38 bkwUh8Bo0
しかし今回は凛やセイバーより美綴が異様に可愛かった...
ないと分かってても美綴ルートが欲しいと思ってしまう


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:17:48 Vdu0goKc0
流石にホムンクルスがサーヴァント戦に横槍なんか入れられない罠、特に最強バーサーカーがボッコボコの相手に
とはいえ原作には描写なかったけどどこかで様子を見てた可能性もあるな
だけどそうなるとその後出なかったのは…いや、イリヤ死んだからリズもいないだろうし、セラだけじゃなにもできないか
朽ちた城と共にいよう、みたいな感じでセラ引っ込んだのかもしれん


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:25:10 Q9iNBSrs0
リズがハルバードでギルに襲いかかったら面白そうだな。
プリヤのオーギュストみたいに。


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:25:42 RUc1tQ8s0
これは確実にみちゅぢゅりんの薄い本が増える


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:28:42 Ie6QvirI0
初めて美綴を可愛いと思ったわ
あと、深夜にこの飯テロは目の毒

ほんと、横顔さえ崩れてなければ文句なしに面白いのに……


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:29:21 fy9767dQ0
視聴終了
今週もあっという間だった
しかしまた一週間後か……


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:30:52 Vdu0goKc0
しかし今回のアニメで美綴派が急速に台頭してきそうな
他の女の子も可愛いし、藤ねえもSSFと言い辛くなる始末
タイガー、お前は変わらぬままで…


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:30:56 ywbNJhVA0
イリヤの魔力供給量下がってね?
三日てアーチャー戦で削れた分全快できるはずじゃ……


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:33:16 BxdYmjxc0
>>429
そうだけど
セラは暴力への耐性がないから戦闘は不向きと言われてる

魔術一発撃って終わりか、>>431みたいな感じじゃない


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:33:55 bkwUh8Bo0
三日で全快しちゃったらセイバーが捕らわれてる間に降りてくるし仕方ない


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:34:12 Vdu0goKc0
>>437
俺は>>418を推したい


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:34:53 BTZVea4o0
美綴可愛かったー
さすが坂本真綾ですわ


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:36:21 ywbNJhVA0
>>440
三日で一つって言ってたからその線薄くね?


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:36:24 fy9767dQ0
>>441
違いますん


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:37:22 7/GlXsjY0
92.9%か

>>429
第二回人気投票エントリーより
> 魔術師としても優れた彼女ですが、暴力というものに耐性がない為、戦闘には不向き。
>自然があるかぎり寿命は尽きないけど、些細な暴力に殺されてしまう儚い花。
>……いつかイリヤとリズが天衣を成してこの世界から消え去った後。
>彼女は誰も訪れない冬の城で、その寿命が尽きるまで、花に囲まれて空を見上げ続けるのでした。


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:39:54 Vdu0goKc0
>>442
きのこラックでもいいよ俺は


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:40:04 86/9CGaA0
>>441
節子、それ美綴の1Pカラーや


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:41:26 7/GlXsjY0
あと、バサカのGHが3日で1つ回復、ってのは
・バサカvsセイバー&アーチャー戦で失ったのはセイバーからの一撃での1つ分だけだった
・GHを回復させるのは3日で1つしか出来ない

自分は上の解釈
ただこの場合、偽・螺旋剣のBFは迎撃していたことになるけど


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:42:43 BTZVea4o0
っていうかそんなに早く命回復しちゃったら流石に誰も勝てなくね?
とふと冷静になったきのこによる改変である可能性


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:43:04 nol5pak20
まあイリヤのゴッドハンド充填作業は3日に1回しかできないと考えれば辻褄は合わせられるか


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:45:15 ywbNJhVA0
その場合充填期間終えたら最低でも6つまで一気に回復できるってことになるけどな


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:46:05 fPkhwj.cO
御大「きのこまたラックか?」
きのこ「物語の為に設定を犠牲にするでちゅ」

こんな感じでええやん
きのこラック、きのこラック


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:46:07 BTZVea4o0
ところでさ
イリヤがヘラクレスの命のストック補充する方法ってさ
どんなんなんだろうね?
まさかs(ry


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:46:44 iHMb4XLw0
やめろそれはまじでやばい


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:47:43 Vdu0goKc0
普通に手で触れて魔力を流し込む的なヤツでええやん(ええやん)


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:48:27 fPkhwj.cO
東京都「また仕事か?」


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:48:55 YeddHnKM0
>>451
虚淵「よっしゃじゃあ、zeroが矛盾してたり、セイバーが弱体化しててもええんよな? 」


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:50:00 iHMb4XLw0
>>450
何日かに一回とかなら魔力を事前にプールしておくんじゃね?
それなら準備具合によって回復量違う可能性も考えられるし


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:50:31 fPkhwj.cO
もともときのこは燃えの為なら多少設定無視してOKって言ってたから大丈夫なんじゃね


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:53:41 ddj3sFw60
このアニメだけのオリジナル設定の可能性もあるけれど、きのこの関わり具合的にどうなるのかな?
まあ俺はどっちでもいいけど
美綴さん可愛かったんで


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:54:12 BTZVea4o0
設定のために物語があるのではない
物語のために設定があるのだ


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 01:57:09 qOBRIXFc0
結局士郎とアチャの補足なしかよ
違うとこで持ってくんのかね
今回のアニメ見てる限りあっさり進行で行ってしまう気がする

美綴のとこは良かったわ


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 02:11:04 FSiiHAh20
>>457
どちらかと言うと常に魔力を注ぎ続けるんじゃないのか?


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 02:21:08 iHMb4XLw0
>>462
いや上の三日に一回しか充填作業ができないっていう説で仮定したらの話


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 02:42:29 BTZVea4o0
初見の人ってアチャーと士郎の関係にもう気付いてるんかね?
知ってる俺からするともうバレバレな演出ばっかで冷や汗なんだけどww
それとも隠してないのか?


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 02:46:08 YeddHnKM0
やっぱセイバーと聖杯問答させるなら、同じイギリスの王様で尚且つ性別が女なエリザベス一世とかヴィクトリア女王の方が良いとおもうんだよね。


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 03:02:09 clYdUw.k0
水槽
http://i.imgur.com/wqk5shG.jpg
http://imgur.com/aATXjNI.jpg


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 03:11:17 bkwUh8Bo0
>>466
水槽覗いてる式可愛い


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 03:22:22 QCN9r.Pg0
しかしいろいろと服装変えてて毎週楽しいなあ
まあ、セイバーさんそのブーツと上着どこから持ってきた、て話なんですが
というか来ていた時期があることを発売当初からわかってた
士郎の弓道着姿を10年ごしに見れるとわ


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 03:26:20 clYdUw.k0
>>468
確かに士郎のあれは新鮮だった


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 04:20:21 Kt.iyC.c0
今回の士郎はめっさ怖かったな……あの美綴に「笑わないでしょ」と言われた時の
顔とかもう生きた人間の表情じゃなかったぞ


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 05:16:15 crYBQN2Q0
>>372
流石にランサー厨の女オタ気持ち悪いよ


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 05:41:55 PyrlTC5Y0
>>367
> CCCでそれならGOで恋愛要素あったら発狂しそうだな
CCCで発狂とは言われてないぞ
CCCとかで微妙なら青とか本人そのものが出てるGOで恋愛要素あったら〜って話だろう


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:01:59 LrXOhNhc0
アポクリファとエクスペンダブルズ3のクロスオーバーとか誰か書かないかな
問題はエクスペンダブルズ側のブカレスト滞在時間がすごい短いことだが


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:27:17 ZIsAccWI0
zeroと今週のアニメ見て思ったんだが、時臣や凜って一般人を巻き込んだキャスターを非難してるけど、
敵は対魔力持ち、魔力の供給も限定されている中でキャスターは戦わないといけないんでしょ?
そんなの簡単に魔力奪えるとこから奪うに決まってるよね
戦う手段のないやつらにルール守って負けてくださいって言ってるようなもの
そういう危険性があると知りつつ聖杯戦争を作って、継続し続けてきた御三家に相手を責める権利あるの?士郎ならともかくさ


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:34:23 LrXOhNhc0
ヤクザがシマで暴れてるマフィアとか半グレ共にキレてるようなもんだろ

藤ねえだって抗争があれば似たような事言うさ


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:36:07 iHMb4XLw0
責めているのは御三家ではない
教会なのだ…
しかも危険性があるから禁止しているのじゃないという…


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:36:09 j2Trhhfw0
そもそも魔力の供給が限定されてるのが普通じゃないのであって
魂食い自体は凛なんかも許容してるけど一般のニュース沙汰にもなるといつ神秘が漏れるか分からないから粛正対象って事だろう
ニュース沙汰になるレベルってのは隠蔽が間に合わないレベルって事で


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:37:03 LrXOhNhc0
言峰「ぶっちゃけ隠蔽とかめんどくさい」


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:37:49 ZIsAccWI0
一般人巻き込こんだことを責めてるわけじゃないのか
勘違いでした


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:40:04 j2Trhhfw0
凛ちゃんは関係のない一般人が巻き込まれるのは辛いけど魔術師はそんな思考は持たないと意識して堪えてる強い子


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 09:56:53 WwWh8kL.0
騎士って剣技より、槍とか盾とかのイメージなんだけど
盾の宝具って少なくない?
アーチャーの使う劣化アイアスくらいしか思い浮かばないんだけど

今のクラスだと槍と盾持った騎士とかが召喚される余地がないような(セイバーは剣だしランサーは速さだし)
ライダーで馬と一緒に出るくらいしかないのかな
でもそれじゃあ三騎士から落ちちゃうしなぁ


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:05:44 TnZAimAY0
>>481
確かに剣士なら剣と盾装備してるのが普通なはずなんだけど盾持ちいねぇな
盾宝具だとアーチャーと、GOで出るシールダー、あとアキレウスが可能性高いか


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:06:14 YeddHnKM0
青髭の海魔数匹と、キャス子の竜牙兵数兵を戦わせたらどっちが勝つんだろ?

あと竜牙兵が、人型だけでなく獣とか爬虫類タイプがいたのが意外だった


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:06:59 /ncMTcHg0
>>481
矛盾の元ネタの商人とかなら両方持ってそう


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:08:13 TONzCE1g0
メデューサの石化を反射した盾でペルセウスとか?


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:09:48 j2Trhhfw0
著名な盾というとミケランジェロが若い頃作ったのしか思い浮かばない


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:13:52 2LVi35ek0
イージスやアキレウスの盾とか有名じゃない?
あとセイバーとランサーも地味だけど持ってるし
あとはスヴェルやベオウルフの従者が持つドラゴンブレスを防いだ奴とか


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:16:21 lyRChtrg0
イージスの盾って確かメデューサの首入ってる奴だったか。アテネが持ってるヤツ


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:16:57 j2Trhhfw0
確か皆鯖で去年ぐらいに作ったなー、ウィーグラフ
あれは中々に荒れた


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:26:17 GMlJ/fwk0
>>480
その部分を士郎が請け負うから凛ちゃんは安心して魔術師してていいよ


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:34:25 l9WmTzgM0
>>472
GOって恋愛要素あるのかねえ


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:39:26 lyRChtrg0
スパルタクス「恋愛要素が欲しいとな?」
真アサシン「ほう…」
ジルドレ「私はジャンヌが居ますのでちょっと…」


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:41:01 74LKCsFQ0
>>492
既に男鯖にたいしてそういうの期待してる女はいるぞ
乙女的要素はなくてもヒロイン鯖系と男の主人公で何かある可能性もあるし


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 10:42:40 j2Trhhfw0
>>492
貴方達はタイころ風エンドでどうぞ


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:07:01 egebmB1E0
>>491
あったら士剣厨が発狂しそうw


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:29:56 TXFBtQpY0
それより 独占厨だろ


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:32:06 wyhnUXys0
本人ならそりゃ気分良くないと思うがそんなので厨なのか


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:39:23 UF/SSGDM0
まあそれで文句言ってたら厨だろう
一般的な感覚ならその程度のこと大して気にならんと思うぞ


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:43:42 wyhnUXys0
一般的?
士郎とセイバーが好きって奴はそりゃ文句言ってもおかしくないと思うけどなあ
友情で文句とかならまだしも


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 13:46:12 UF/SSGDM0
文句言っただけでは言い過ぎ立ったかもしれん
「しつこく」騒いでたらあれかなーと思う


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:03:28 ddj3sFw60
え?お前らアルクや式、セイバーが他の主人公と恋愛しても気にならないの?


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:09:50 1B73JFqU0
単なる自己投影しちゃうタイプの子だと思うから気にしないでいいと思うよ
確実に一般の感性じゃないと思うし厨とか言っちゃうあたりアレだし


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:10:27 sk68s1Wk0
別の人生歩んで、別の出会いをはたしてるならそれはもう別のキャラだし気にはならんかな


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:10:37 /.1LG5jo0
式が他の男と恋愛するなんて想像すら出来んw


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:13:24 34kGOeNo0
書き方次第キャラ次第としか
extraのザビみたく型月主人公名乗れるだけのキチガイなら大体のヒロインは納得できる
ただ式だけは幹也以外どうやってもあり得ないとも思う


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:25:38 Bu0VfW5g0
まぁ、自己投影したい奴はそういうのを求めるのかもな…

そういやメディアクラスの魔術師なら、汚染聖杯でも普通に願いを叶えられるんだっけ?


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:32:49 fPkhwj.cO
ザビーズが大丈夫だったのは所詮別人でかつ新キャラとかだったからで
仮にザビーズならアルクヒロイン余裕とかザビーズならセイバー救済出来るわ
とか言い出されてたら切れる奴普通に出てくるだろ


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:36:32 0mW92njo0
>>506
たぶんそうじゃないの?
聖杯の仕組みを解析して汚染されてると気付き悪影響がないよう調整できる力量があればOKなんでしょ
現時点ではできるのはメディアだけだけどパラケルススもやれそうな気がする


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 14:57:47 TONzCE1g0
恋愛要素よりも使用頻度によって好感度が上がり攻撃防御UPボーナスとかそんな連携になるほうがいいな


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:03:36 wyhnUXys0
>>507
そもそも女主人公のほうはあまり関係ないしなあ


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:04:28 2LVi35ek0
一体一体でしっかりそうなる過程や描写を表現してくれるならいいけど
そうじゃないなら恋愛要素はお断りだな


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:08:24 wyhnUXys0
>>511
恋愛要素は釣る為にいれてきそうな気がする
男性鯖はあまりなさそうだが
媒体が媒体だしな


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:18:45 yk2.VFzc0
>>507
女主人公厨どもが、ザビ子はアーチャーやギルとかみんなに愛されてるし
ザビ子がいればSNの聖杯戦争なんて余裕で勝てるし皆を救える!とか既に言ってるんですけど


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:19:53 UA0DSbz20
>>471
レッテルしか貼れないんだったら絡んでくるな


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:20:10 fPkhwj.cO
いやならそれ普通に言われてるだけじゃ


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:27:54 ddj3sFw60
ザビを例えに出されてもアレが式やセイバーどうにか出来るとは思えんがな
結局はそういう事したければ新キャラでするのが一番良い


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:28:42 6uwSmG120
ザビが全鯖と仲良く出来るとか全マスター最強(礼装込み)のトンデモ理論はよく聞いた事あるがな


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:33:14 sblNmRNc0
goのマスターは見た目をカスタム出来る上に複数使役で鯖と仲良くするだから
ザビ以上に酷い信者が出来そうだ


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:38:54 lZ6bqw1U0
数が数だし、そんなにサーヴァントごとのイベントはなさそうだけどなぁ
この手のスマホゲーはやったことないから、普通はどの程度キャラごとのイベントが用意されてるものなのかは分からんが


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:43:45 iHMb4XLw0
捨てキャラはないって言われてるからなあ
他だとともかく型月だとキャラごとのイベント無いと片手落ちでしょ


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:45:49 WOsLu/Ds0
ああいうインタビューは話盛りまくってるのが普通だからあんまり期待し過ぎない方が良いと思うぞ


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:45:55 TONzCE1g0
サーヴァントごとのイベントありだと実装まで年単位かかりそうだなw
ま変にキャラsageなきゃキャラごとイベの有無は問わない


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 15:54:24 fPkhwj.cO
言っちゃ何だがザビーズが成功したのは月だったからで
普通に五次戦争だったら詰んで敗退してるだろ
士郎や志貴みたく現実で急に成長したり強くなる素養とかないし
四次だとマスター殺しされて普通に終了するだろうし


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:04:18 wyhnUXys0
>>516
そもそも式は例えに出した>>505
本人が想像できないって言ってるでしょ
話勝手に膨らませるなと
男主人公のほうじゃ他作品のヒロインと云々とか全然ないのに一まとめにしてる奴もいるし


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:17:35 JzaWON1g0
サビの話見ていて唐突に理解したんだが、どっか上の方で書かれていたEXTRAのウィザードはぽっと魔術刻印を手に入れたようなものってのは、コードキャストのことで良かったんだろうか
いくらザビの成長速度が速いとはいっても、自分でコードを一から組めるはずもなし
だが、コードキャストを使うことで本来自分の使えるはずのなかった術式を利用できるようになっている
つまり旧世代の魔術刻印をぽっと手に入れたようなものだから戦えているてんでおk?


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:17:50 T9tyo7JM0
アレルギーになってて、近い話題ってだけで全面否定する人が増えてるな、最近


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:19:46 WOsLu/Ds0
まあアレルギーになる人が出るほどの前科があるってことに他ならないからね。しゃーない


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:29:36 TONzCE1g0
いつぞやの士郎は他のヒロインを救えたか〜スレを思い出したw
他の主人公で救えるならゲームそのものの意味がない根本的な前提が崩れるから嫌うのも道理


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:36:33 JzaWON1g0
誰でも良かったかもはしれない
が、他の奴らは、その時その場にいなかった時点でもう駄目なんだよな
つまり、各人各々の作品のキャラとよろしくやっていれば良いと思うよ

というか純粋に疑問なんだが、この手のソシャゲ、しかもRPGだといわれている奴でプレイヤーとの恋愛要素入れてきたのなんかあるんだろうか?
オフラインの奴ならそれこそ無数にあるんだろうけど


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 16:46:55 1B73JFqU0
>>529
ぶっちゃけあんまり聞かないな
と言うか恋愛要素自体あんまりないしソシャゲは課金のみに特化した存在だし
恋愛自体物議をある話題だからない
基本キャラかわいいキャキャうふふが基本あとアイドル系は仲間同士の友情とかかな


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:00:21 u5StZwkM0
昔の悪夢を思い出す

士郎じゃなく凛を主人公にしたFate(凛ハーレム)を出せ!
凛が主人公なら全員が救われる大団円も可能!
セイバーとの相性がいいのはUBWで証明されてるし凛ならもっといい方法で救える!
アーチャーは元から凛のものだし弓凛が一番人気だからバッチリOK!
ランサーだって凛に好意を抱いてたしいいことづくめ!
ライダーは凛が桜の姉だから何の問題もない!
キャスターもアサシンも真アサシンもバーサーカーも凛の実力ならどうとでもなる!
ギルガメッシュだって凛とは相性がいいはず!むしろ凛以上のマスターなんて考えられない!

士郎?桜にくれてやるよ(笑)


嘘みたいな話だけどこういうのがわんさかいたんだよな


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:02:06 ddj3sFw60
>>529
チェンクロとか割と主人公が皆に好かれてる雰囲気だとは聞いたけど
やったことないから分からんな


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:04:18 wyhnUXys0
>>527
それをいうならザビ子だけでしょ
志貴や士郎にもあることはあるし


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:07:14 .Bl1zCEg0
ザビ男もあらゆるfateキャラどころか他作品キャラからモテモテ愛されSSとか割と転がってるぞ
ザビ子も勿論あるけど

>>531
士郎は○○にくれてやる同盟懐かしいな…
あれ義理でもいいから士郎は○○との方が好きって言えばまだ波風立たなかっただろうに
いらないからくれてやるって小学生か


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:08:14 Sm36SDAk0
まあザビーズとか言ってるのは語弊があるな
悪行のほとんどはザビ子だろうし


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:08:36 BTZVea4o0
一成はホモという風潮


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:10:25 .Bl1zCEg0
>>536
例の士郎は他ヒロインにくれてやる同盟は当然のように一成も入ってて草回避不可


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:11:43 sblNmRNc0
他作品世界へ行った数ならEMIYAに勝るものはない
一体どれだけの宝石剣が振るわれたことか
そんな能力ないのに……


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:12:57 ZdKPHSIo0
>>534
> ザビ男もあらゆるfateキャラどころか他作品キャラからモテモテ愛されSSとか割と転がってるぞ
そんなのほとんどないだろ
あるというだけならSIROUやら七夜なんてEXTRASSより数多いんだからもっと多いだろうし


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:16:04 JzaWON1g0
そりゃ、SS全盛期と比べりゃSSの数そのものが減っているからな
SSLink消滅あたりが潮時だった

まあ、ザビーズが全鯖持ちならが別作品にいってそこでもハーレムだなんて正視に堪えないSSが今も量産されているんだけどね
そう、あそこならね


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:17:20 ZdKPHSIo0
まーたザビーズとか言ってる


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:17:45 .Bl1zCEg0
>>539
ちょっと岸波白野でググってみ
関連検索だけでなかなかすごいから


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:18:41 HbHZJYTQ0
モテモテ愛されSSみたいな言い方してる時点でザビ子厨の女なんだろうな
男なら素直にハーレムSSとか言うだろうし

>>538
SIROUと凛が宝石剣でみたいな話も多かったなw


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:18:48 u5StZwkM0
>>534
どっかで士凛派と弓凛派が仲良くするスレみたいなのなかったか?
昔一度覗いたら仲良くするどころか始終喧嘩してて怖かった印象しかないわw


よくも悪くも目立つとそれだけでマイナス印象になる


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:20:27 FBQEZoDY0
EMIYAとかNANAYAと比べちゃいかんでしょ。あん時は小説家になろうが普通に二次創作小説あった全盛期やし


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:20:38 HbHZJYTQ0
>>544
そりゃ仲良くとか無理だわ
片方は捏造カプだし


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:21:48 PcZh2vcE0
EXTRA女主人公って何か悪いことしたの?


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:21:54 .Bl1zCEg0
え本気でザビ男には一切ないと思ってんの
ザビ男にも最強系SS割と転がってるってだけでザビ子の方が物凄いのは言うまでもない


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:22:00 JzaWON1g0
二次創作全盛期はなろうより前なんだよな
個人サイトとか理想郷が盛り上がっていた頃が多分勢いの一番あった時期かと


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:23:23 BTZVea4o0
正直SSとかいう素人の二次創作には全く興味無い
プロの二次創作でさえあんまり好きじゃないからなぁ


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:23:29 fHBc3FFo0
>>542
岸波白野ってザビ子も岸波白野なんだが
ザビ子と1まとめにできるくらい多いのか?
その多さってのは士郎や志貴より多いのか?
ぶっちゃけザビ子が圧倒的だからザビ子だけ厨のアンチスレがあったりするんだろうに

>>545
SSlinksの時代からあったことはあったぞ
月姫の時から七夜は目立ってたし


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:24:41 fHBc3FFo0
>>548
無理矢理反論したいからって一切ない〜〜って話に摩り替えるなよ
そんなこと言ってないじゃん


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:25:40 u5StZwkM0
>>543>>546
モテモテ愛されSSって侮蔑で言ってんのかとおもた

仲良するのは無理だろうなw
でもそれほど争いが其処彼処で勃発してたしなあのとき…
スレがカプ論争で占領される事もあったしそのカプじゃないってだけで男向け女向け関係なしにサイトに凸る被害も多数

>>551
ザビ子と厨のアンチスレはこれも数が多かったからだろうな
女の場合、自分のカプに邪魔ってだけでアンチになる事も多いらしいけど


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:28:02 WOsLu/Ds0
EMIYAとかSHIROUとかNANAYAとかの全盛期はなろうよりは前だな。なろうが隆盛し始めたのは2010年前後だし


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:29:31 u5StZwkM0
なろうってそんなに前からあるのか


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:29:31 ivLftg0c0
>>553
> モテモテ愛されSSって侮蔑で言ってんのかとおもた
侮蔑でもそれ使うのはほとんど女だと思われ
男が男のSS叩く時はそういう言葉使わないからな
最低SSハーレムSS俺TUEEEEみたいな批判だし

まあ士郎スレでも話題になってたり今は弓凛での荒れだろうなあ
コンプエースの表紙も弓が凛のお姫様抱っこだったりするくらいだしね


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:30:33 Bu0VfW5g0
ぶっちゃけEMIYAもNANAYAも作者の自己投影と欲望で良くも悪くも変質しちゃってるからなぁ、
気持ち悪いと感じるのはそういった自分に酔いたいというss作者の欲望が全面に出ちゃってるからなんじゃ
オリ主もそういったモンだろ
上手い具合に作品に溶けこめば良作にはなるが、基本的にはジャンル違いがのさばるなといいたいトコだ


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:33:16 gwpzlPSk0
>>553
最低SSスレでもザビ子のSSの話題が多かった時期あったからねえ
5次に介入とか男鯖あさりるのはやはり多い


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:34:39 TONzCE1g0
創作二次作品で昔からぼくのかんがえたさいきょうんの主人公による既存キャラdisはあったけど、物議かもされるほどに酷くなっているのは近年だよな…て印象


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:35:18 .Bl1zCEg0
>>551
多さは流石に分からん…名前でググった時関連や上の方に出てきたのをいくつか軽く読んでみたら
ザビ男主役のが多かったから意外とザビ男のこの手のも結構多いんだなって思っただけだから

凛も逆ハーだのはかなり見かけた覚えがあるけどRINみたいなのはあんま読んだ記憶がないから
あんまり深くは知らないのにその時の印象だけで語って悪かったかな


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:36:01 AzuAWP.M0
>>555
なろうは2004年位からあるよ。ただその時期は個人サイトや理想郷の方が遥かに勢いがあった
EMIYAとかの全盛期はそっちだな。で、五年くらいして理想郷とかの勢いがなくなってくると
なろうが一強になり始めた


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:36:04 gwpzlPSk0
>>559
いやむしろ最低SSスレとか高CQスレは昔のほうが全盛期だった


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:36:56 JzaWON1g0
まあ男だろうが女だろうが、そういう願望は誰しもあるからな
どっちもありはする

問題は多い少ないではなく、それが過剰な自己投影の産物であり、原作リスペクトではないって点だな
そういう傾向は、ここ5、6年のSSの主流がオリ主ものなあたりからも……

俺ならもっと上手くやれる
私の方が彼を愛している
俺が…私が……


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:38:36 2LVi35ek0
型月2次はSSLINKSがなくなった辺りから急激に静かになったよな
無くなるちょっと前から下火にはなっていたけど


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:40:18 sadOHhG.0
ザビ子のはザビ子に弓が振り向いてくれないからって弓氏ね
士郎といちゃいちゃして弓をぐぬぬさせてやるざまあみろみたいな変なクロスも多いからなあ

>>563
いや数は問題だよ
少なけりゃ目につかないし
渋で腐SSやらの被害とかも多いから回避ができなくて大変なんだしね
−検索でやっても出てくるわ出てくるわ


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:40:53 JzaWON1g0
原作アフター、原作再構築→原作主人公魔改造→オリ主、能力借用無関係ものみたいな流れだったよな2000年ぐらいからのは


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:41:20 .Bl1zCEg0
そりゃぼくのかんがえたさいきょうのチート能力持ってて
相手もこっちの望み通りに動いてくれるんなら誰だって上手くやれる


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:43:05 eQvMoJy.0
男女は非対称だからなあ
女の中での腐の割合程男の百合オタがいなかったり
むしろ百合も女性向けジャンルで男の百合オタより多かったりで男女は大分違う
弓凛や金剣とかでも分かりやすい
声優さんのアレな発言も


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:47:21 Bu0VfW5g0
二次創作に文句をいうのもどうかとは思うが、やっぱり原作へのリスペクトや愛は良作を作るには必要だな、と思う
本当にいい作品には原作への思いがちゃんと文章に表れるからなぁ
ただ自分の欲だけだとやっぱり最低系になっちゃうからな。
まぁ、余程の事がない限り映画版デビルマソみたいな汚物は回避できるもんだが


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:47:43 j2Trhhfw0
最近は二次小説よりTRPG風の安価プレイが面白い


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:50:32 OGtn4WCw0
>>560
多さ分からないのかよw
まあ質も量もザビ子とは比べ物にはならんって

>>568
声優が金剣告白ドラマ披露しちゃうくらいギル好きなんだっけ・・・


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:55:44 GMlJ/fwk0
原作を尊重した良作かどうかと人気かどうかは全く因果関係はなかったりする
最近で言えばピクシブの○○のカプが証拠になる


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:55:59 B3U8t2fo0
志貴もザビ夫も士郎も良作はあるからいい
女主人公は読んでないから知らんが


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:57:13 GqnAbdgo0
流れを全力でぶった切るが歴代のキャスターって大変だよな
聖杯戦争自体がバランスとってないから(対魔力的な意味で)
不利になる可能性高いし防衛重視だったりするし(陣地作成)
道具作成は(第五次じゃ)空気だし……

だからこそマスターに戦わせたり、対魔術以外の方法で戦うのがいいみたいになるわけだが……。

アンデルセン?あいつはさすがに宝具がピーキーすぎて……


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 17:58:58 TONzCE1g0
人気=良作ってわけでもないし
ピクシブで言うなら最強俺キャラによるキャラdisSEKKYOU系のほうが人気があるんじゃないのか?


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:02:34 qYqRysek0
つか創作は男より女のほうが割合的に頑張るし
渋は特にその要素強いからな
弓凛とか金剣とかZEROのモロモロとかザビ子のとかほとんど女が書いた女向けのものばかりだし
男には人気はない


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:04:14 VY1GtYO.0
>>570
やる夫系の聖杯戦争スレとかね。確かに良作多いしどんどん増えてくよなあ
ああいうの見てると聖杯戦争システムの便利さを改めて実感する


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:08:30 u2r2O3aU0
>>576
型月人口多いはずだけど
じゃあどんなのが人気あんの?


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:11:24 xaP2x.fE0
>>578
> 型月人口多いはずだけど
何を言いたいのか分からない

> じゃあどんなのが人気あんの?
>>576じゃないけどSNに限定したとするなら男なら普通に士郎とヒロインでしょ
抜けるのは陵辱とかそういうのもあるだろうけど普通にカプで士郎以外の男とヒロインがいいってのは少ないだろう


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:12:03 GqnAbdgo0
>>578
男からすりゃ極論シロウとセイバー、シロウと凛、みたく主人公とヒロインの絡みがいいんだろ?
実際俺もそうだしな、ギルガメッシュとかアーチャーは嫌いじゃないが
カップリングにするか?って言われりゃ違和感があるし

(というか弓凛はともかく金剣はなぁ……)


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:13:27 xaP2x.fE0
>>580
弓凛もコンビとしてならともかくカプはなあ


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:14:45 .Bl1zCEg0
弓凛金剣ザビ子と巡ってまた弓凛に戻ってきた事になんだか笑ってしまう


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:16:44 fPkhwj.cO
ザビーズさんが不思議なのは宝具としてムーンセルとか持ってるとかいう設定をSSでは偶に見ること
そんなのあるならクロス先の殆が無問題になってしまう


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:16:47 BTZVea4o0
むしろ俺は恋愛モノとしてFateを見たことがあまり無い
PC版やってないってのもあるんだろうが


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:17:00 u2r2O3aU0
>>579
そうなんだ、よかった
男には士郎と凛人気あるんだね
みんな士郎とセイバーばっかり好きなのかと思ってた


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:17:00 u5StZwkM0
>>558
多かった多かったw
まあアンチの凸もあったから余計にな

>>561
サイトや理想郷の方が印象強くてなろうが十年も前からあったことに驚いたわ

>>582
得てして流行は繰り返すって言うからな
期間としては約十年だし昔と同じ事が起こるのは明白


どんなカプでもまあ自由っちゃ自由だが捏造カプはこっちにしてみれば等しく同レベル
>580みたいな○○ならともかく(わかるけど)○○は〜という感覚が全くわからん


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:17:33 LrXOhNhc0
金弓派が良いってことなので?


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:18:38 kZtIfwEc0
槍剣やら槍凛みたいなのも昔渋で見ちゃったがまあ当然のように女性の作品だったなw


589 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:20:11 GqnAbdgo0
そういえばやる夫スレといえば昔のfateのやる夫スレは良くも悪くも
オリジナル鯖がチート能力で暴れ放題だったな。
今はその辺変わってないかもだが型月のfateの設定が練りこまれてるから
深みとかでて面白い……のか?


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:22:04 VY1GtYO.0
>>589
今はゲーム形式になってるとこが多いんで、自然とバランスはとられてるよ
基本的なシステムとかは色んなとこで共有してたりするし


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:22:31 AzuAWP.M0
今のやる夫スレ聖杯戦争も大して変わらんぞ。まあチート鯖以外の作風もそこそこあったりしたが
総じて掘り尽くされて勢いも落ち着いてきたって感じ


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:26:47 j2Trhhfw0
人気のスレはもうだいぶキャラクリ重ねてて新しく入ろうとするのは大変かもだけど過去ログ読み返すのはTRPGのリプレイとか読むような感覚で結構面白い


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:32:29 GqnAbdgo0
安価スレなんて普段見ないからちょっと調べてみたが
parallel lineとかいうのがあったか。
これならいくらでも大量にfateの安価スレができるわけだ
しかも考えるの鯖関係だけでいいわけだし


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 18:35:45 j2Trhhfw0
鯖から作る事もあるけど正直大変だから升作って原作鯖と組ませるのが主流かな


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 19:27:03 JI2GFXRw0
アースセルとか見てると
チート主人公でもダイスの引きが悪ければ超苦戦するし
雑魚主人公でもダイスの引きが良ければあんがい楽勝だったりする


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:33:57 rrZE9vhc0
小聖杯、中聖杯形式とかあるのかやる夫スレ
インフレ抑えてうまいことやるなぁ


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:38:09 y8ZkpHiA0
抑えてるようにも見えんがな
割とEXの乱舞やで


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:41:26 T2gB9D3.0
というかインフレが極まってマンネリしてたから何か別のことやろうって出てきたのが小聖杯ってだけだな


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:45:15 WGRXq0lY0
SS速報の系列はアースセルを除き比較的おとなしい印象


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:56:56 YeddHnKM0
ライダーのアニメでの出番を増やすとしたら、やっぱライダーvs葛木先生は必須だよなぁ
※ただし視点は葛木先生で、原作未プレイの人には、わからないよう配慮とか


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 20:58:20 fLRmljqM0
extraはシナリオ変えんで良いから、pspよりスペック上の媒体で存分にシステムリメイクして欲しい
・・・まあ取り敢えずは月姫やで


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:02:14 u8i6muI20
仮にEXTRAのアニメ化するならどのルートやるんだろうな、特にウラドorアルクェイドの場面
アルクェイドは普通に考えたら他作品のメインだし外すがガトーさんはCCCでおもっくそ関わるから外せないと言う


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:06:17 Vdu0goKc0
真祖のショウジキナイワーが聞きたいです


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:08:16 fLRmljqM0
正直deenしくじった段階で、アニメ化とは見切りつけとくのが一番賢い気がした
今は今で大いに楽しませて貰ってるけど

>>692
取り合えずextraアニメ化するなら制作はシャフトだな
ufoの絵柄であのノリはきついだろう


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:09:48 fLRmljqM0
>>604訂正
>>692じゃなくて>>602だった


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:13:10 JzaWON1g0
EXTRAアニメ化だとしたらまずアーチャールートはないだろうな
正直もうエミヤはやりきった感があるし、今更新規アニメ化で掘り下げするってのもね
他の新規キャラがいるのだから

男主人公か女主人公かといわれたら、メインユーザー層が男性多めだろうし、男主人公だろう
赤セイバーかキャス狐かって話だが……物語を作りやすいのは赤セイバーだろうか

マンガ的に、無因赤セイバー、CCCまで続けばキャス狐って感じになるんじゃなかろうか
まあ、EXTRAアニメ化している暇があれば月姫Rを……


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:17:56 u8i6muI20
まあEXTRAって言えば赤王のイメージあっしな。最初にアニメ化されるのはほぼ赤王だろうし
ザビかザビ子どっちかは知らんがドラマCDからするとザビの方?


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:18:38 y8ZkpHiA0
CCCだとヒロイン桜にチェンジだから女性鯖だと厳しそう、特に赤セイバー


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:21:41 u5StZwkM0
シャフトはシャフ度入れてくるのが…


サウンドドラマじゃザビ男と嫁王だしアニメ化してもこの二人かなって思うが問題はCCCのときだよな


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:22:17 6tylv4FQ0
正直エクストラとか最もアニメに向かないだろ
やることといえば情報集めと代わり映えのしないアリーナの探索だけ
しかも正直話自体盛り上がりに欠けるし


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:25:10 sblNmRNc0
そのままやったらかなり単調な流れだよなあ
映像だときのこ文もないし


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:26:55 6tylv4FQ0
一個人の意見としてはエクストラってぶっちゃけそんな面白くなかったな
戦闘はアレだしストーリーもとにかく単調だったし


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:27:36 u8i6muI20
アリーナ探索はある程度単純な探索は削減してイベントはそのまま、更にオリ要素追加とかそんなんじゃね


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:29:54 j2Trhhfw0
個人的にはメガテンライクなRPGでfateを遊べて割と楽しめた
CCCでステ上げ無くなったのは寂しかったけど蒼崎姉妹いないししょうがないのかなと


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:36:23 TONzCE1g0
Fate作品でアニメ化はもういいからはよガールズワークやってくれと


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 21:57:41 /.1LG5jo0
ufo製型月アニメも最初に月姫が候補に挙がったらしい
リメイク出てないからお流れになったけど


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:09:06 Q9iNBSrs0
それまじ?
いつかやるならアルクか琥珀√
やって欲しいな。


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:09:27 ddj3sFw60
extraはアニメ化して面白いかというと……月姫やガルワお願いしますになる
アレはアレで内輪ネタだからこそ面白い所があると思う


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:37:39 XwD6VNZs0
キャスターってなんでキャスターなのかと思ってたけど
spellをcastするものって意味だったのね

普通の魔術師と魔法使いって英語表記はどんな感じなの?


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:39:16 /ncMTcHg0
セイバーは魔術師をメイガスと言ってたな


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:43:47 XwD6VNZs0
magiってことか

魔法使いは?
区別されてるはずだよね


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:54:13 Q6x/ofwM0
セイバーは魔法使いに会ってないんだから呼ぶシーン出るの?


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:55:31 P6K3XJmE0
魔法使いが片仮名で呼ばれたことは多分ない


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 22:57:57 T9tyo7JM0
魔法使い気になるよな、どういう呼び方になるんだろうな


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:01:15 XwD6VNZs0
そうか・・・

魔法使いっぽい英単語はあと
magician,wizard,sorcerer,conjurer
が残ってる


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:02:26 /ncMTcHg0
英語のWikiではマジシャンだったな


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:02:47 bkwUh8Bo0
このスレは魔法使いばかりですね


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:04:39 XwD6VNZs0
まだあった
warlock
witch←男の魔女もいるらしい


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:07:32 JzaWON1g0
男の魔女……


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:11:24 XwD6VNZs0
ていうか魔法使いの夜の副題に書いてあった
WITCH ON THE HOLY NIGHT

ホントにWITCHだったよ・・・


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:15:01 P6K3XJmE0
それは魔法使いの夜の魔法使いにして主人公が青子だからじゃね


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:16:37 Vdu0goKc0
人の領域、人智を越えた者って感じのイメージかな>WITCH


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:19:31 XwD6VNZs0
However, despite her personality before Shiki, she is a very powerful sorceress, one of the five magicians left in the world. (There is a large difference between sorceresses and magicians: magicians are capable of "miracles" that even sorcerers cannot pull off.)

英語Wikiの青子の説明にはこう書いてあった
魔術師:sorceress(sorcererの女性形)
魔法使い:magician
と表記してるみたいだね

公式じゃないけど…
謎は深まるばかりだ


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:43:34 y8ZkpHiA0
>>610
いやドラマCDとか聞けば分かるけど十分でしょ


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:44:55 OrcDPrrw0
>>618
月姫はともかくガルワはないわ
extraはの説得力もないし


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:51:15 3MpdSgQI0
サウンドドラマ面白かったしEXTRAやCCCのアニメには期待だな


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:53:11 T9tyo7JM0
かなーりオリジナル入れることになりそうだなw


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/02(日) 23:54:06 sblNmRNc0
シャフト「私色に染めるとしよう」


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 00:21:36 aGIbqnOMO
例の角度な嫁王とな


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 01:59:03 PUcLgnUo0
まあ真面目な話電脳空間ならシャフトのおしゃれ演出も映えるんじゃないか
写実的なufoとかよりは上手く作りそう


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 02:13:09 io/L5gbI0
CCCのOPは酷かった


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 02:20:39 tEArS7VE0
cccはufoでアニメ化したら多分普通にこける


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 02:40:50 eJGVs7T.0
あれだろ?第二層のロマンあふれる空間を犬カレー演出するんだろ?


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 05:07:35 ClMnbC6g0
cccのopはスーパーウルク人ばかり記憶に残る


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 05:43:38 u9w2uSzY0
CCCは鯖EDだと嫁王やキャス狐がいいし
CCCルートだとアーチャーやAUOにが映えるんだよな
今UBWやってるならアーチャーでアニメ化ってのもありかねえ


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 07:33:48 tEArS7VE0
>>644
俺は冒頭の真顔でローリングしていく革ジャンの紅茶が頭から離れない
「ハードにロックでキメるゼ、MASTER」


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 07:39:15 JYvzYEII0
ぶっきらぼうに投げてくれそうな台詞


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 08:20:47 oogAaZFI0
>>617
見たいけど、アルクはともかく琥珀ルートは単体でやっても面白さ半減だしエロとか無理じゃないのか


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 08:23:26 oogAaZFI0
>>622-624
プロローグの最後で凛に向かって言ってるよね
「今の魔術は見事だったメイガス」って
魔術師にメイガスってルビ振ってたと思う


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 09:11:26 CHn6bMQQ0
>>645
CCCは女性分が多いとはいえ
ザビ夫&無銘とか黄金Pっていう男コンビ中心で今時やれるんだろうかw


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 10:48:31 iXaK/RZI0
>>650
賭けてもいいけど絶対に無理
いくら単体の人気が高いからと言ってもやっぱ華が必要だわ
というかCCCエンドの赤セイバーを是非見て欲しいww


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 11:24:15 3sLu4K1k0
>>651
阿鼻叫喚になるぞw


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 11:42:48 JYvzYEII0
もうエリザヒロインでいいよ


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 12:58:50 QrQfZ2Jw0
>>650
最初ザビ夫に無銘でやろうとしたわ
男同士だと一部シナリオ見れないって警告文が出て渋々ザビ子にした


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 13:06:35 3sLu4K1k0
その代わり色々おいしいイベントはあるんだよな
最後のUBW意識したセリフやエロ話wとか
好みのタイプで凛や桜の無銘視点からの話も聞けたり面白い


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 17:32:37 cNZSdEcA0
>>655
面白かったね
熱いし


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 18:23:05 odqUCHso0
cccは借金取りに笑ったわ
あんなん来るとか予想してなかった


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 18:26:46 cNZSdEcA0
マテでザビ夫の嫌いなものが借金取りとかかいてあって吹いた


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 18:44:46 PVKfHTHg0
>>650
というか男が来るならザビ子になると思うぞ。
まあでもやっぱアニメ化するならまずは王道で嫁王出すと思うけど


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 18:52:55 tYk/Gj/60
無印でも凛ラニがいるからな
CCCも含めると鯖関係なしに男じゃね


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:08:21 cSJ3ua3k0
CVもないしザビ子はほぼ100%こないと思うぞw
こういうゲームって大抵男主人公でアニメ化するしCCCのことも見据えるならザビ男でしか考えられない

普通に考えてわかることなのにザビ子とか言い出すのはよっぽどお頭が弱いのかなりすましや荒らしの類なんだろうな


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:10:08 z0iUak7A0
言葉はアレだが、確かに女主人公にするメリットは殆どないな
どの層に向けた作品かってことを考えれば

ニッチ狙いもありえなくはないけど、ここまでの展開からしてもね


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:10:54 FkEu5bCc0
まぁそこは関わるひと次第だからな
いくら確率低いとしても断言できるものでもない


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:11:36 1hQzTetE0
まぁ社長の一声でセイバーだろ


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:13:12 c/NvrFKc0
アーチャーがVFBのマスターと一緒にちょびっと出て
キャス狐はトワイスの回想でって感じかね他出すとしたら


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:14:59 B0TNLqlE0
ドラマCDも終わってないのにアニメ化予想とか気が早すぎやしませんかね


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:15:08 PVKfHTHg0
>>661
ずいぶん口が悪い上に早とちりする奴だなあ
どっちにしろザビ男と嫁王が来ると思ってるから思ってないっつうのに


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:31:23 u3AwiJV20
正直、形態のこと考えると、エクストラよりアポクリファの方がまだそういう話にした時に面白そう


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:33:29 z0iUak7A0
Apocryphaは冒険になるだろうな
キャラ数の割に、数がとれるか微妙だろうし


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:35:16 EvU6MxN20
アポは映像化すると見栄えいいだろうなあ
労力もマッハだろうけども


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 19:36:56 L/wsGgWo0
ジークVSカルナ映像で見たいわぁ


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:03:06 FlotkFCY0
今の技術で竜牙兵vsホムンクルス&ゴーレムの大軍勢大戦を描けるのだろうか


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:10:49 hBZjvZCo0
アポの心理描写はSNに比べると稚拙だがアニメでは心理描写は大幅に削られるのが常だからアニメ化には向いてるかも
2巻の合戦シーンがピークになるだろうけど


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:12:59 Qyx9TzhU0
そしてフランちゃんかわいいアストルフォかわいいと言われる流れだな
絶対に言われる間違いない


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:16:13 odqUCHso0
話変わって悪いが、王の財宝に入ってるのは人の手で造られた奴なんだっけ?
アロンダイトとかエクスカリバーみたいな神造兵器は入ってないんだったっけ?


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:26:59 L/wsGgWo0
エクスカリバーとカルナの鎧と槍はないと明言されてた筈だが、神造兵装は入ってないとは言われたことがないと思う。多分そうだけど
まぁ蔵内にあるのは人の技術が生み出しうるもの全てとかだった気がするから、実質そうだろうな


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:28:45 B0TNLqlE0
槍は原典に当たる物はあるかもしれないが
使われた伝承がないからどれか分からないので取り出せないとかいう
微妙なラインじゃなかったっけ


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:32:33 z0iUak7A0
蔵に入っているのはエアを除けばA++が限度だから、それ以上はない、も確定事項だな
神造についてはなんとも
特にどうこういえるソースはなかったはず

でもまあ、蔵に入っている=ギルガメッシュが集めたってことだから、ギルガメッシュが徴収出来る対象が相手じゃないといけないわけで
少なくともエクスカリバー、アロンダイトは妖精郷で精霊の手によって管理されていたわけだし、ギルガメッシュが徴収出来たかというと……

同様に、神が所持していた宝具そのものとかはないだろうな
伝説的意味でそれの原型になったようなのはあるかもしれないが


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:33:23 L/wsGgWo0
>>677
そうだったわ、すまんこ


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:35:13 ofK4ADts0
今日暇だったからZeroを見返してたんだけど
雁夜おじさん格好良いな
根本から設定を見直せば主人公になれるわ


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:37:21 9JObMu9I0
根本から見直したらそりゃ別人としか


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:42:09 odqUCHso0
おじさんはあの人間臭さというか、
桜を助けようとした行動だけど、
うっかりトッキーへの私怨があるところや葵への執着があるところがうりだかんなぁ


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:44:31 KBTQagh.0
まぁ、100%善意で私心なしに蟲蔵こもって寿命削って桜を助けようとするってのは
それはそれで気持ち悪いしな


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:46:26 ofK4ADts0
>>683
そうすれば元祖士郎になれたと言うのに


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:54:58 ALwQOcd20
>>682
おじさんは、「新庄君、何を言ってるんだ?この世界は私中心に回ってるに決まってるだろ?」とか真顔で言えるぐらいのタフな精神力があれば、良かったかもね。


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 20:59:51 Qyx9TzhU0
なんだろうfateやってて思ったんだが
緑茶さんだけ近接戦が得意じゃないイメージが……
ドラマCDだと結構いけるんだっけ緑茶さんは近接も


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:05:01 0LOypSko0
緑茶はお前アサシンかキャスター枠じゃね? ってレベルだしな……


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:07:25 oNb9gRYI0
緑茶は近接はサマソッばっかで基本死角からの狙撃やし


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:08:42 EqpSK/MQ0
緑茶「俺から奇襲取ったら何が残るんすか?」

完全にアサシン


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:10:05 ofK4ADts0
なんで緑茶さんはアサシンじゃなくてアーチャーで召喚されたんですかねぇ……
というかいい加減ガチのアーチャーが見たい


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:10:32 odqUCHso0
キリトゥグと緑茶が組めばかなりの鬼畜コンビになるな
相性は分からんが


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:11:12 WJZmJmTsO
エミヤ「接近戦出来ないとか」
ケイローン「弓兵の」
ギルガメッシュ「恥曝しよ」


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:11:36 oNb9gRYI0
まあ弓打ってるからまだアーチャーらしいじゃないか(ギルガメシュ見つつ)


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:12:26 WJZmJmTsO
>>690
アタランテ「…………」


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:12:59 PqNZ90ps0
他のアーチャーが剣大好き人間だったり、俊敏ヤバい狩人だったり、英雄鍛えまくった先生だからな……


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:14:05 tEArS7VE0
ギルガメッシュって射出に頼りすぎたのか、生前途中まで曲りなりにもエルキドゥとやってた戦闘力がどっか行ったな


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:15:40 ofK4ADts0
>>696
つ慢心


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:16:11 EvU6MxN20
まあ英雄にまでなる弓兵なら接近戦の心得もあるのは自然といえば自然ではある


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:16:35 B0TNLqlE0
ギリシャ神話最高の女狩人ですら獲得出来ないスキル
千里眼


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:16:36 WJZmJmTsO
エルキさんは諫める目的だったし、ガトリング覚えるまで接待プレイだった可能性…


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:26:16 ofK4ADts0
ギルとエルってどんな感じなんだろうな
不器用な不良少年としっかり者の年下幼馴染によるラブコメが展開されたりするのかな


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:30:54 2eV.qZgA0
型月における神ってのは
・擬神化された自然現象
・星の触覚たる精霊
・人の信仰(想念・認識)を受けて神格化された偉人
あと他の種類でいたっけ?


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:35:03 Qyx9TzhU0
というかね、fateの戦闘がアーチャー対ランサーだったせいか
「ここに紅茶じゃなくて他のアーチャー打ち込んだらどうなったんだろう」
って思うわけなんだが、何故か緑茶だけまともに戦えず死ぬ未来が……

くそ、おかしいぞ、俺緑茶好きなのにむしろ


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:41:15 odqUCHso0
ケイローン先生とか見る限り、当たり率はかなりたかい弓兵枠
なお、auoはゴージャスの模様


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:41:42 csqH2Ev60
顔のない王を信じるしか…
一応漫画版だと短剣持ってるから近接戦出来ない訳では無いんだろうけど


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:43:15 WJZmJmTsO
個人的な接近戦のイメージ
アタランテ対兄貴←アタランテは月の三回戦で敗退してるので六回戦まで勝った兄貴かなり優勢のイメージ
ケイローン対兄貴←ケイローンがある程度接近戦で食いつくも本職の兄貴優勢
ロビン対兄貴←ロビン普通に接近戦に敗れる

本職じゃなきゃこんなイメージ


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:46:51 0LOypSko0
緑茶は俺も好きだけど強いから好きってわけではないからなwww
イケメンフェイスと奇襲しかとりえがないって言ってるのにめちゃくちゃかっこええやん


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:48:01 Qyx9TzhU0
まぁ極論マスターつれて逃げるっていうのも十分(冬木の聖杯戦争では)
ありだからな。
アタランテなら逃げきれるだろとは思う
ただロビンだけ逃げきれず戦っても……感があって少しさみしい。

というか弓兵が遭遇戦って時点で駄目か、本来は?
遠距離から相手を捕捉して不意打ち気味に狙撃ーってのが本来のスタイルなわけだから
fateプロローグみたいな遭遇戦になった時点で
アーチャー的には(本来は)詰みなのかなぁ……


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:48:50 ALwQOcd20
>>703
それを第四次に置き換えると、

ディムルッド「弓を出せアーチャー、騎士としてそれ位はさせてやる」

時臣「英雄王、御身の力ここでお見せ下さい。」

ギルガメッシュ「生憎、弓なんぞ悠長に構えて使う主義でなくてな、この我は」
ディムルッド「な** これほどの数の宝具を乱射する弓兵など、聞いたことが無いぞッ*」


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:50:25 PqNZ90ps0
兄貴と戦ったら刺しと投げに対応できないと不利な想定は仕方ない


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:52:37 WJZmJmTsO
アタランテとロビンは、本編の兄貴戦みたいになったら事実上詰みじゃね
接近戦スタートでマスター防衛
しかも兄貴は矢除けあるので得意技能封じられてんだし
二人とも防御系宝具持ってないから、投げ使われたらホーミングでアウト
兄貴はルーン防御で宝具も耐えますとか鬼畜難易度過ぎる


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 21:52:38 7eYLhw7U0
エミヤは刺しには対応できないんだよな。射程外に逃げ回るしか


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:01:59 SVCqyhxw0
まああの状況になって運じゃなく実力で切り抜けられる弓兵の方が極稀だろうしな
ギルやヘラクレスといった規格外でもない限り


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:11:15 odqUCHso0
鬼畜宝具の上にアイルランドじゃ城と戦車がついてくるからなぁ
城と戦車の宝具のランクを知りたいもんだなぁ


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:12:22 QviU10OI0
そう考えるとやっぱエミヤって凄いじゃん
弓の腕は抜群でブロークンとか赤原猟犬とかの切り札もあり、本職には及ばないけどセイバー、ランサーと打ち合えるだけの剣技の心得がある
場合によってはセイバーすら仕留め得る鶴翼三連に投影宝具の聖剣(?)の大火力、投擲最高クラスであろう投げボルクも何とか防げるチート盾
心眼に単独行動と有用スキルあり
ステータス低いけれど作中評価はかなり高い
これは当たり鯖ですわ


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:13:20 QI3A20y60
アーチャーのクラスは射程ぎりぎりでない限り
兄貴の刺しより早く射程外に逃げれるとは思えないな


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:18:47 hncLQEgo0
ランサー相手は令呪での弱体化か戦闘経験がないと近接は瞬殺だけどな


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:20:48 2eV.qZgA0
>>706
ヘラクレスvs兄貴

……なんだろう、さすがの兄貴も悪態つくどころか罵倒しながら涙目で逃走を計る絵しか想像できない
でも弓兵相手に逃げを打ったらむしろあかんよな?


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:21:02 v7wRzlagO
>>715
そもそも現実世界の弓兵自体、弓矢だけじゃなくてデフォルトで、白兵用の武器や戦闘技術を持っているのが当たり前だったらしいからね。
その辺考えると、エミヤが剣術をこなせたとしても何もおかしくは無かったりする。


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:23:36 QviU10OI0
>>719
現代の一般人が頑張った結果アーサー王には誠実で良い剣と褒められ、クーフーリンにはメディアなんぞに劣らない戦上手な男と評価され、ギルガメッシュには贋作ではあるが信念はあると言われるって凄いよな


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:25:42 0LOypSko0
>>718
ヘラクレスがアーチャーで来るなら兄貴はアイルランドあたりで戦う設定とかにしないと割りにあわんだろwww
たぶん眼球膨れ上がったりする化け物モードで喧嘩するよ


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:28:02 SVCqyhxw0
>>715
いや大したやつではあるけど
エミヤレベルでも白兵の本職相手には普通に無謀に尽きる

本編のは単に士郎がいたっていうエミヤの幸運と
兄貴が令呪で縛られていたっていう兄貴の不幸があってのこと

…同じEでこの差
やっぱマスターの差か


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:28:11 6heDg8MM0
なおアイルランドならヘラクレスの知名度も上がる模様


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:29:41 7eYLhw7U0
ヘラクレスなら日本での知名度もアイルランドの知名度も両方最高で変わらんだろ常識的に考えて


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:31:32 SVCqyhxw0
少なくとも日本ほどの実力差は無くなるだろうよ

まあ日本でも勝ち目が僅かながらでもあるんだから
兄貴もやっぱ大英雄クラス


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:33:38 FlotkFCY0
>>711
なんで兄貴だけ宝具使う想定なのか
緑茶は顔のない王でコソコソ撤退できるかもしれんし、アタランテは猪使えば令呪縛りある兄貴相手ならそのまま押し切れる可能性だってある
宝具なしならそれこそアタランテは接近戦なんぞに拘らず撤退すりゃいいし


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:34:34 QviU10OI0
>>722
まあ確かにね
でもアーチャー引いてそいつがある程度近接戦もこなせて宝具色々持ってますってなったら作戦の組み立て方かなり広がるだろうな
よく言えば万能、悪く言えば器用貧乏って感じもするけど


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:35:01 n0OPzsx20
空のお星さまになってる方々は各が違う


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:38:05 bQHrH8PM0
>>724
クーフーリンの話でヘラクレスは西洋圏"でも"最大に知名度ありますだから
日本でも最大だね


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:38:58 C2h1sIq20
>>728
蟹座「せやな」


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:40:58 /uaopzZg0
>>729
西洋圏ならどこでも十全が正しいので、日本では十全ではない


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:42:15 odqUCHso0
でも兄貴って、原典のほうじゃモロバーサーカーだよな
バーサーカーで呼ばれたらどんなスペックになってたんだろう


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:44:46 L7xSwlSc0
まあヘラクレスも上がるっちゃ上がるんだろうけど兄貴ほどは上がらないだろうな
いいとこスキルか宝具が1,2個追加ってとこ


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:44:48 FkEu5bCc0
バサカクーフーリンくっそキモいんだろうな・・・見てみたいけど


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:47:40 C2h1sIq20
プリヤゲーのイラストみたいな感じになるんじゃね。モロ狼人間風の


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:50:50 q2xQmcbg0
>>734
いざ戦いが始まると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになる。
両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出す。
手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かぶ。
電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、
そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌するという。

フリーハンド一発書きだが困難
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397305.jpg


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:54:27 QviU10OI0
>>736
下手すぎワロタ


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:57:24 C8Hp7m6.0
顎が大きくなるって
ドラゴンとかみたいなぐぱぁって口が開いてるイメージ
猪木的な大きさじゃないと思うんよ


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 22:57:24 JAyCrrWg0
>>736
努力は認めるwww


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:10:43 FlotkFCY0
ワーガルルモンみたいなイメージ


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:13:48 6JmBH7GM0
シロウモンワープ進化ー!エミヤモン!!


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:19:48 ALwQOcd20
キレイモン超進化ァァァーーーーッ** ユエツモン**


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:30:21 bQHrH8PM0
ギルモン進化〜


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:33:37 gFU7c8BU0
ギルモンはコギルモンに退化してください


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:39:47 QrQfZ2Jw0
ギルモンはスカルグレイモン的な立ち位置だからなぁ


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:42:16 6JmBH7GM0
ネイキッドギルモンとか言う超究極体デジモン感


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:44:12 SVCqyhxw0
>>733
まあゼロから上がる兄貴と50〜60?くらいから上がるヘラクレスじゃそもそもの度合いが違うだろうなし


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:47:16 DKt2nAyE0
>>673
いやキャラあまりに多すぎだし更に向かなくなるだけ
キャラの魅力もいまいちだしな
ZEROはSNでの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし
天草は釣りだったしな


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:54:21 bQHrH8PM0
>ZEROはSNでの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし

セイバーとか人気キャラじゃないの?


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:55:34 EvU6MxN20
多分ZERO「や」SNの人気キャラ使ってたりするわけじゃないし
だろう


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:57:26 u3AwiJV20
>>748
つジャンヌ
つウェイバー

まあジャンヌは人気キャラかっていうと違うし、ウェイバーに至っては脇脇で成長後だが


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:58:35 bQHrH8PM0
ジャンヌとかアニメでゲスト出演しただけじゃないですか


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/03(月) 23:59:10 PNeOn20.0
ジャンヌはZEROキャラってよりアポのキャラでしょう


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:00:42 oNcyX8ic0
原作キャラ使ってるからキャラ要素は強いしさ内容も面白いと思うけどさ
プリヤだってアニメ化したんだからAPOをアニメ化してもおかしくないと思う
プリヤだってアニメ化したんだからそれこそ何をアニメ化しても驚かない


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:03:27 ldIXMcuc0
>>754
氷室の天地「マジか!」


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:10:28 jqYSp1V60
ひむてんもありえないとは言えないんだよなぁ……


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:11:14 s/3Ig97c0
前から思ってたんだが、型月の魔法使いはどれくらい戦闘力があるんだろう?
ゼル爺はかなり強いだろうけど、青子とかどれくらい強いんだ?上位鯖倒せるレベルなのか?


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:13:45 qtcFulrY0
ここに来てセイバーの可愛さが凄いことになってるんだよな
10年前のキャラだと言うのに……


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:14:42 dZV7Xdsk0
青子はメディアにはかなわないとかなんとか


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:15:08 kI5uZ6dU0
>>754
まあカニファンのおまけみたいなもんとはいえコハエースまでアニメ化したからなw


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:15:14 jqYSp1V60
あおあおはキャス子相手も辛いぐらいじゃなかったっけ?
対魔力Aある鯖相手は無理ゲーじゃないかな。魔法の詳細がわからないことにははっきりしないが


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:16:22 kTX5LdbA0
そういえば後藤くん出てないよな


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:26:13 CzJPhPBg0
>>762
椅子に座ったまま宙がえりのシーンで出るかどうかだな


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:26:43 oNcyX8ic0
消しゴム宙返りのときにきっと出てくるよ


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:28:45 1s5N5kHA0
士郎には是非とも誰に会いに来たか分からんなぁの選択肢を選んで全力で凛を煽ってほしい


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:31:33 2gjJE/qY0
魔術じゃない純粋な魔力流なら対魔力関係ないんじゃなかったっけ
あと青子にはまほよラストでやってる「何故か攻撃が全く効かないシールド」があるからなー
その辺が↓の解答に繋がってるのかも?

>Q.TYPE-MOON他作品で、アルク以外にサーヴァントとガチンコできるのは誰ですか?
>A.一対一、宝具が極めて平均的なものであるなら…という前提でいきます。
>二十七祖のほぼ全員、軋間紅摩、蒼崎青子。
>防衛戦だが戦闘になる、というのであればシエル。
>式、志貴の主人公コンビはサーヴァントには及びません…でも、「両儀式」ならシエルクラスまであがるかも。


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:49:47 /RO3t41g0
Fate以外のキャラが平均的宝具(ランクB。ただし運命干渉系を除く)を持つサーヴァントと一対一でやりあうと
圧勝する:アルクェイド
互角に戦える:死徒二十七祖のほぼ全て、軋間紅摩、蒼崎青子
防衛戦であるなら戦闘にはなる:シエル、「両儀式」

月姫勢は半端ではないな数人だけ。
問題は平均的な鯖ってなんだって話だが


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:52:09 0NY.cJpc0
フランちゃん


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:55:55 2gjJE/qY0
>>767
平均的な鯖じゃなくて平均的な宝具、な


>Q.9月号のサーヴァントと他作品キャラ比較についての質問です。
>対象は平均的な宝具を持ったサーヴァントとのことでしたが、本編でいうとどのくらいのランクの宝具を持った、誰がそれに近いのでしょうか?

>A.まじめな質問です。
>宝具のレベルはB、能力が数値で表せるものが平均的な宝具といえます。
>ブロークンファンタズム(不明)、風王結界(C)、ゲイボルグ(投げ)(B+)、といったものでしょうか。
>逆に効果が概念的なもの、運命干渉系が特殊な部類です。ゲイボルグ(通常)はいかにアルクェイドが能力値的にランサーを凌駕していようと、運次第でコロっと殺されますから。


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:56:12 TwJJR6pU0
まぁ勝つために強い鯖を呼ぼうとするから平均より上が呼ばれるのは至極当然よね


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 00:59:56 /RO3t41g0
>>769
具体的に平均的な宝具とは一体……何が該当するのやら……
Bで単純威力系かぁ……

>>770
昔あったけどサーヴァントのステータスを数値化して
合計値出せば平均的なステータスとかもわかるのかねぇ
今度時間あったらやるか……


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:00:00 oNcyX8ic0
5次は上位どころか最上位組


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:03:32 .KFTq6Ls0
各クラスの平均値は以前に雑誌で出てる


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:03:51 CMFCRMog0
剣がないZeroのままのディルムッドとかどうです


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:03:51 acjnIIWc0
投げボルグの威力を半分にしたものと思えばまぁ・・・

あと少し話それるけど、ブロークンがBランクっぽく書かれてるように見える・・・見えない?


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:14:06 rFbWmoXE0
宝具でランクは変わるんじゃない?


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:15:23 oNcyX8ic0
カラドのブロークンはAランクじゃなかった?


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:24:30 5pWtPilU0
まあブロークンファンタズムって技名みたいなもんだし
実際にどんな宝具をブロークンさせるかによってランクが変わります、といわれてもおかしくはない


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:33:34 0m6KAIZY0
今となっては英霊を戦闘力で量るのは難しいしな
やっぱ宝具ランクで平均が決まるのはある種仕方ない気がする


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:38:51 t3gyW3mc0
5次はギリシャ率高杉


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 01:49:30 rFbWmoXE0
筋力Bのギルがで片手で黄金の剣を振り回してるけど
筋力A+のヘラクレスならどれぐらいの重さまでいけんだろう?


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 02:47:54 WH55F42c0
ギルってステ自体は高いけど、エルキドゥ戦で射出法覚えてから頼り切りだったのが悪いのかな


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 02:51:51 s/3Ig97c0
個人的にはエルキドゥの強さがきになるなぁバーサーカーだと筋力exのむきむきまっちょなんかね?


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 06:33:37 .KFTq6Ls0
そもそも筋力って武器込みの通常攻撃力だから見た目と一致しないし


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 07:37:11 5Mh7oABo0
>>783
マッチョというか不定形に近い怪物じみた姿なんじゃないか


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 07:46:42 Ku0J/0Zc0
金ぴかはあんだけ高ステなのに低ステのアーチャーに純粋な白兵戦で勝てる姿が想像できん


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:00:26 XUb9VMO20
>>786
隠しステに「技量」があることは確定的に明らか
そうじゃないと兄貴と同ステの真アサが雑魚扱いされるはずないし



ギルは筋力、耐久、敏捷はEでも良かったんじゃないかな


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:05:05 5Mh7oABo0
元の伝承的に白兵戦できない訳じゃないっぽいしなぁ
CCCでもその辺補足されてたし


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:28:10 vj2/bmYk0
>>787
それだと逆に反応がおぼつかなくなるから最強キャラになれない
同じ鯖に対応出来る身体能力があってこそバビロンも運用出来るんだし


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:35:13 wrkCwcaE0
>>771
訴状の矢文が一番近いのかな
アタランテから猪の毛皮没収して、ついでに引き絞ればAランク以上の攻撃もできる技能も没収すれば平均的鯖になるのではないか


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:56:15 aB8BjjzI0
今更だけど
ディルムッドって必殺技持ってないのな
どうあがいても地味に削っていくしか無いのか


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 08:59:43 14hgUWRg0
モラルタがあれば恐らくその限りではなかったんだろうけどねえ
本来は特殊な守りでもないと防げないモラルタ+特殊な守りを無効化するゲイジャルグの組み合わせが一番強かったみたいだし
同じく強力な宝具を持ってる英霊なら宝具の撃ち合いにでも持ち込めば対応できるんだろうけども


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:03:10 wrkCwcaE0
>>791
原典じゃジャルグの投擲が百発百中の必殺技だったんだよなぁ……


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:07:26 vj2/bmYk0
物さえ見えてれば造作も無いとか言ってるから
投擲自体は余裕で出来るんだろうけど
正直投げみたいに炸裂する訳でもなく追う機能がある訳でもないジャルグを
投げた所で避けられるか弾かれるかで
武器を失って自分が不利になるだけな気がしないでもない


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:11:17 aB8BjjzI0
原典知らないからわからないんだけどさ
ゲイジャルグもゲイボウもマジで実在してる武器(伝承)なの?
俺はてっきり傷が癒えないボウ+問答無用ダメージジャルグ→ボルグってことで名前も効果も創作したんだと思ってたんだが


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:25:37 5Mh7oABo0
ググってみたらいいんじゃないかな


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:27:43 wrkCwcaE0
>>795
原典でしっかりと名前が出てくる
ジャルグはあらゆる魔法や攻撃の効かない体もブチ殺し、投擲すれば必ず当てて殺す大活躍なメインウェポン
ボウは「嫌な予感がするからモラルタとジャルグを持って行って!」と心配するグラニアに対し「戦いじゃなくて猪を狩りに行くだけだから大丈夫、ベガルタとゲイボウで十分だ」と忠告を効かず猪にぶっ殺されることになった狩猟用のサブウェポン

原典じゃゲイジャルグの方にも不治の呪いがかかってるからボウは完全劣化


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:34:05 aB8BjjzI0
>>797
ほう、凄いな
ゲイボルグとゲイジャルグとゲイボウがあるのか
それが第五次と第四次で同じランサーとして召喚されるとは……なんたる偶然!なんたる奇跡!


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:38:00 N06tpKH.O
どちらも時計塔の魔術師が召喚したもの
時計塔になにかの因果があると思われる


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:48:01 5Mh7oABo0
いや、バゼットは魔術協会の新参だからそこに関連性はないでしょ
フラガの家がアイルランド土着の一族だったからこそ、そっち系の触媒を持ってたってだけだし


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 09:53:06 XUb9VMO20
フラガラックを触媒にしたら誰が来るんだろ


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 10:36:42 394LcNdg0
ディルムッドじゃなくてフィンマックールが登場してたら面白そうだなあ
色々逸話や特技があるみたいだし


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 11:01:13 Q9EiepPc0
>>801
ラックは光神ルーの物だけど神の類いは呼べないしそれに一番近縁な英霊となるとやっぱり息子の兄貴じゃないか?


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 11:54:07 jq9poGN.0
フラガをルーに渡した海神マナちゃんには、
人間の魔術師としての側面が語られてたり、
逸話によっては人間として民を指導してた時に海の豊穣を民草に授ける為に
全裸で踊り狂ったら、魚浮かんできて讃えられたってのもあるから、
マナナン人間Ver(神性あり)が来るかもしれない


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 11:54:22 sIOiEFko0
>>799
ないない


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:01:48 WIU8jevc0
フィンマックールの戦績ってか過去何倒したとかどんな戦争したとか教えて


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:06:46 WIU8jevc0
てかクーフーリンの親父のルーってどんな神具持っとるの?


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:20:30 2gjJE/qY0
>>806 >>807
少しはググるとかしたらどうなんだ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC_(%E7%A5%9E)


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:26:38 cRDAX1/U0
ふーん、フィンって主人公すなあ
著名な英霊の方が面白いな


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:40:47 VX6VQpIU0
まあクーフーリンがケルト神話最大の英雄で第二位がフィンだしな


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 12:42:08 LYhjJmcc0
ケルトと北欧っていろいろ似てるけどどっちがモデル?


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:27:02 aB8BjjzI0
オーディンってなんで出てこないんだろう
クッソ強そうなのに


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:30:11 0NY.cJpc0
サーヴァントの基本設定判ってない奴は帰れ


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:34:07 SJuybxbY0
アニメの影響か年齢層が低くなってるな
クレクレくん大杉


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:43:24 1s5N5kHA0
専門板は往々にして一部の声のでかい厨房攻防が無自覚に暴れてしまうもんだからなぁ
今までは型月自体が馬鹿じゃ取っつきにくいものだったりお前らの雰囲気が恐かったりでそれなりに抑制されてたが


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:50:08 aB8BjjzI0
ああ、オーディンは神だから召喚出来ないって事か
左目潰してすべての知識を得た普通のおっさんという認識だったわw


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 13:57:58 KrlJhxv60
>>812
型月のオーディンさんはゲイボルク以下の槍の使い手です


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 14:01:18 wXk1rNoc0
まあ、最近だと霊格落とせばあるいは、って可能性がなくはないが


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 14:07:27 CvHPSF9I0
キャス狐とかな


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 14:10:56 oicNBZy20
ヘラクレスみたいな神でも逸話的に英雄の側面を持ってるなら召喚することができるしな


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 15:38:42 WH55F42c0
ヘラクレスって英雄時代で召喚されてるけど、多分どっかにオリンポスの一柱としてのヘラクレスもいるよな


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 15:40:24 1ufRCmEA0
北欧神話はともかくケルト神話はさっぱりわからんのが普通だろうよ


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 16:29:45 a7Za2vZ.0
ヘラクレスってあまり神さまとしてのイメージない


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 16:31:23 wXk1rNoc0
まあ英雄譚の英雄だってのが第一にあるしな
神様としてって場合は、なんか日本の氏神様みたいな扱いだし


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 16:50:00 t3gyW3mc0
メドゥーサとかケイローン先生のことも忘れないでください


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 17:14:48 CvHPSF9I0
メドちゃんはぶっちゃけ反英霊だしなぁ
英霊側面があるからセーフだけど

ケイ先生はあれだろ
痛いの嫌だから自ら格落ちしたんでしょ(笑)


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 17:28:22 wXk1rNoc0
ヘラクレスですら苦しさと必死を悟ったことから自身を大炎上させた代物だぞ
十二の試練を超えた後で効いているから、Aランクを超えているってことだし


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 17:50:26 a8tRiAhU0
十二の試練が三日で一つ回復って新設定?


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 17:51:51 2LaFZmBk0
ゴルディアス王やスカハサが、ライダー・ランサークラスで召喚されたら、神威の車輪とゲイボルグは宝具として持ってこれるんだろうか?


あと宝具が幾人かの英霊で被りそうなのは、ロンギヌスの槍とかかな?


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 18:09:05 CZ4qNmzs0
普段なら3日で一回復、イリヤがその気ならその場で幾らか可能くらいだろ


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 18:40:59 nJShNs2w0
アキレウスの親子3代に仕えた疾風怒濤の不死戦車はどうよ
ペーダソスはアキレウス限定だけど


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 18:55:43 XUb9VMO20
バーサーカーを暴れさせながらあれ程高度な魔術戦をやってのけるとかイリヤ強すぎ問題
ソラウ魔力タンク化策編み出したケイネスが可哀想に見える程だわ


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 18:59:51 aB8BjjzI0
ふと思ったんだが
イリヤとセイバー組めば最強だったんじゃないか?
魔力底なしなんだからカリバー撃ちっ放しでブンブン振り回せば終わりじゃね?
セイバーの性格的に無理だとは思うけど


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:03:06 /RO3t41g0
fateのサーヴァントのステータスを数値化して合計してみた
とりあえずセイバーをみてみたんだが……

凛セイバー 合計 430
黒セイバー 合計 450
ガウェイン 合計 400
嫁セイバー 合計 220
ジークフリート 合計 260
モードレッド 合計 280
桜セイバー 合計 200

英雄の個体能力によらないクラス基本能力に
平均的な宝具持たせた場合の合計 220

正直にいうとバラけすぎじゃないですかねぇ……
というか凛セイバーあたりでA++とかをそのまんま100や150で計算すると
ひどいことになるなこれ


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:04:33 WfQJp30Y0
街を巻き込まない状況なら普通にぶっぱしまくってくれると思うよ
zeroセイバーなら知らんけど
でも結局12の試練がヤバ過ぎるからバーサーカーのが強いんじゃねえの
一番いいのはアチャクレスだろうなギル以外勝てねえだろ


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:10:29 X34vbCno0
>>834
ジークフリートさんひっくいなぁ、やっぱ幸運低いと…


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:14:35 /RO3t41g0
ちなみに書いておいてあれだが
+と++の扱い(特定条件で2倍、3倍になる)をどうするかで変わるからな更に
仮に「最高ステータスで比べよう」ってなるとどっかの呂布が恐ろしいことになる
あいつ何個+持ってるんだ……

だが仮に「+は常に倍じゃないしただの+なしステータスでいいんじゃないか」ってなると
今度はジークフリートと嫁セイバーの合計値が同じになる
(ジークは最高ランクのセイバーだって言われてるからこれだと少しさみしい)

あとEX持ってるサーヴァントとかどうしようかなぁ……単純に200でいいのかA++を150なら


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:14:48 vj2/bmYk0
>>834
ジークさんは格下のモドレにステが負けてる上に
スキルすらまともなのが無い辺り悲哀を漂わせてる


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:15:44 XJdWbM0c0
ジークフリートは何というか、アストルフォやジャックザリッパーの恵まれっぷりに比べると哀れすぎる


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:20:41 wXk1rNoc0
もう何度目の数値化&評価だっていう話だが


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:21:00 2gjJE/qY0
>>832
その分イリヤは寿命を犠牲にしてるからしゃーない


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:25:58 CzJPhPBg0
>>833
それが黒化セイバーだろう
まあ、黒化の影響で弱体化してる部分もあるけど


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:29:32 uXmv.4Yc0
>>837
まあ呂布だしバサカになってるからそんぐらい+無いと残念と言うか


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:29:37 CMFCRMog0
直感がAかBかでかなり差があるんかね


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:33:21 /RO3t41g0
>>843
正直呂布も狂化でステータスアップ反映されてるとは
あんまり思っちゃないけどなぁ
反映されててあれなのかなぁまさか狂化……というかバーサーカー化が
ステータスに+がついて機械思考するって能力じゃあるまいし


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:38:10 f/Cu3.g60
実際に狂化抑えてた描写がヘラクレスみたいにある訳でもない限りステアップしてアレでしょう。
流石にランクAともなると反映して無い方がアレやし


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:43:13 wXk1rNoc0
他のクラスの一流の英霊は素でAに届くわけだし、三国志でも最強クラスの武人だといわれている呂布なら素でAに届いていない方がアレやろ


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:44:31 /RO3t41g0
というか届いてないと仮定すると偉いことになる
あいつステータスがB+、B+、C+、D+、D+、Bになっちまう。
……いや弱くはない……のか……一応倍になれるし……?


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:45:38 WH55F42c0
どこぞの約束された勝利の剣は高層ビル群より高い超兵器だったね
神造兵器だけあって完全にイカレ性能


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 19:50:22 s9UE5GCM0
>>832
まあ、しょうがないよ。
バーサーカーが強ければ強いほど「どうして誰もイリヤを狙わないんだ」と突っ込まれるから。


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:02:26 f/Cu3.g60
>>848
影響するのは元ステの方じゃ無くて+の方じゃね


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:04:06 MidOCs5g0
狂化Bが全ステータスワンランクアップだから狂化Aとなるとも全ステータス+付けるくらいが自然という…


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:07:21 /RO3t41g0
それなら宝具にも+つけてくださいよー!
ってならね?


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:10:01 X34vbCno0
宝具ステは他のステとは違うものとしてみてる気がする
多分だけど保持してる宝具のランクが宝具ステの上限なんじゃないかと思われ


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:10:12 vj2/bmYk0
+抜いてAABCCが呂布の素のスペックなら
ラニのスペックも合わせて大体納得出来る


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:14:24 X34vbCno0
>>855
A→A+はわかるがB→B+というのは中々疑問
まぁ狂化Aはそういうもんだといわれればソレまでだが
常時ワンランクアップより一時的でも倍加の方が強いか、やっぱり


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:15:41 wXk1rNoc0
ラニの演算量って、管理AIレベルだからね
基本能力ではレオすら上回るわけだし

そんだけの回路持っていて、中華最高クラスの武人なわけだからな


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:18:41 jqYSp1V60
しかもラニの心臓って特注品の爆弾だったわけだしな
魔力の生成量も凄かった可能性もある
ラニ自身の経験値が足りないから凛ランサーに負けそうになってたけど


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:40:32 2LaFZmBk0
キャス子がアサ次郎と協働して、バーサーカーを追い払ったのって時系列で言うといつ頃の話なんだ?

割とアニオリ戦闘は、期待してるんだが。ランサーの兄貴も本来なら次が最後の戦闘に成るが、果たしてどうなることやら。


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:47:49 .y.o7uNc0
>>834
こうして見ると最強の聖剣を持った最高クラスのサーヴァントが最高に相性のいいマスターと契約した凛セイバーは完全に厨設定キャラ
そしてそれと斬り合うNOUMIN


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:53:00 CNqFmj/60
>>859
UBWで「柳洞寺に挑んだ数々のサーヴァント」として
「バーサーカー、ランサー、ライダー、セイバー、アーチャー」とあったが
これが戦った順なら初期のころかなあ
しかし実戦経験のない百姓の初戦の相手がヘラクレスってのは何とも


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 20:56:01 5Eb4K77g0
初戦からラスボス級とは…、小次郎としては願ったりなのかもだがメディアは相当ビビっただろうな


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:00:04 nJShNs2w0
>>856
単純にステアップじゃなくて一時的倍加だからB→B+は何もおかしくない
アポだとAよりB+の方が凄いっぽい説明あったな
+って持ってる人少ないっていうしAよりB+の方が貴重で優れてるんじゃね


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:01:34 ftFLbU120
>>862
ちょ、まじやべって。あいつ呼ぶとかマジ頭おかしいって。何考えてんだよ

とかぶつぶつ言いながら新婚生活のため知恵をしぼったんだな


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:08:07 WH55F42c0
>>860
NOUMINが斬ったTSUBAMEって、あんな魔法級の技打たないと捉えられないあたり絶対幻想種だよな


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:11:16 wXk1rNoc0
魔法級つったて事象としては3つの刀が同時に迫るだけだからな
別に魔法である必要はない

罠でいいわけだし
あえて刀に拘ったからあんな方法になっただけで


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:16:16 s/3Ig97c0
燕返しを宝具と仮定したらランクはどれくらいかな?
B+くらいが妥当かなあ


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:16:26 5Eb4K77g0
まあ最高速度200㎞かつ意思を持ってストライクゾーンなんぞに入る訳がない動物斬るならそんぐらい必要な気もする


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:16:43 MidOCs5g0
いいよね
人の身で神仏に挑む修羅の業
セイバーが戦闘中に思わず見惚れてしまいかけるほどの太刀筋


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:18:16 X34vbCno0
「3つの刀が同時に迫る」のは事象としては大したことはないが
「一人の人間が一つの刀で魔法級の現象をもって同時に三方向から斬る」のは驚天動地なんだよなぁ


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:18:18 wXk1rNoc0
権能一歩手前がBだし、BかAだろうな
ただ、A+で魔法一歩手前だってことだし、魔法の一端である多重次元屈折現象となるとさらに上である可能性もある……

そう考えると、ランクがないってのは割りとありな選択だったんだろうな


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:18:36 2LaFZmBk0
>>861
?ライダーも進入してるのか意外だな。

後リズも4話の冒頭で登場してたけど、戦うのかね。

確かリズって結構強かった様な……


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:19:28 X34vbCno0
>>869
「一念鬼神に通じる。人の身と侮ったな」って台詞好き


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:27:26 s/3Ig97c0
宝具なし武器なし格闘聖杯戦争とかあったら誰が勝つのかね?
バサクレスとかは無しで


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:28:48 5Eb4K77g0
セイヴァーさんで終了だろう。


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:29:21 X34vbCno0
>>874
アサシン先生がバッタバッタとなぎ倒していく景色しか見えない


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:30:02 wXk1rNoc0
ヘラk……ケイローンとかギリシャ系は割りと肉体格闘やってるイメージがあるな
あと、ソースは全く思い出せないが、エミヤはなんか制圧術みたいなのやっているって書かれていてたのを読んだことがあるような気がしないでもない


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:51:02 CMFCRMog0
ブッダの本気が見たい


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:54:42 x3qJfftw0
ギルって型月じゃ宝具もとい財力任せって設定だけど
原典じゃステゴロで戦うバリバリのグラップラーだったと聞いた


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 21:56:58 Dm88au/Y0
>>832
きのこの案だと遠坂死ぬけどいいの?
あの鳥十羽で波動砲撃たせようとしてたんやで
他から遠坂が死ぬからやめろと止められた位にはイリヤは強い


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:00:22 5Eb4K77g0
>>879
原点版だとヘラとガチれるからね肉弾戦で


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:06:13 2gjJE/qY0
クーフーリン、ヘラクレス、ギルガメッシュ、アキレウス、呂布、ジークフリート、ラムセス二世辺りは原典より弱体化してる部分があるかな


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:09:23 5Eb4K77g0
そいつ等原点通りにしたらバランスブレイクどころじゃないし


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:09:54 0m6KAIZY0
>>877
格闘術なら第一回の人気投票の時それっぽいこと言ってたな


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:18:17 0NY.cJpc0
格闘技最強は覚者とプラトン


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:52:26 qtcFulrY0
むしろセイヴァーに勝てるサーヴァントがどれほどいるのかという


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:55:55 /RO3t41g0
やめてください
対英雄なんて使わないでください


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:58:57 JgN5v6RA0
対英雄B&菩提樹の悟りEXでカラリEXの相手に宝具無し素手で殴り合いするとか言う鬼畜の所業


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 22:59:45 XUb9VMO20
仏陀さんは聖杯戦争で呼べるまで弱体化させても糞強そうだから困る


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:01:35 qtcFulrY0
アヴェンジャーVSセイヴァー


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:24:49 Vwpo4uR20
>>885
いや格闘最強はバサクレス
ソースはコンマテ


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:28:49 wXk1rNoc0
ほら来たぞ、お待ちかねだ


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:28:49 /RO3t41g0
――知らなかったのか
きのこの発言はすぐにフラガラックされると。

まぁ実際はしらんけどバーサーカーよりかは上なんじゃないのかね
extraマテリアルみたことないからしらんけど


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:31:42 qtcFulrY0
※設定は発売当時のものです


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/04(火) 23:44:00 sLbx.i.U0
グランドオーダーでそこらへんの基準みたいなものが統一されればいいな


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 00:13:28 0yxAO7RA0
>>880
きのこは遠坂死ぬって言ってないから
きのこの案だと遠坂もイリヤといい線までバトれた可能性


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 01:28:29 8OoPgteM0
>>888
ひむてんプラトン「一度本気で戦ってみたかったのだ。受けてもらえるかね?」


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 06:25:09 phqfVlGI0
技術もスキルも失われてるからバーサーカー以外のクラスのヘラクレスのほうが格闘でも強そうだ
バサカとセイヴァーの格闘対決はバキ的にはバサカが勝つとは思う
素手で倒せるイメージがまったくわかない


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 08:31:01 acRXGfks0
>>898
いやーバーサーカーが強いんじゃないか?
コンマテが発売された段階できのこが他のクラスの想定をしてなかったとも思えんし
というか皆がステを軽視しすぎてるってことなんじゃない
近接戦闘でもバーサーカーが一番強いんだし


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 09:22:18 eW3PuYaM0
――ただし、何事にも例外がある。

要は聖杯戦争で召喚された英霊たちに例外枠が多すぎたってことでしょう
普通は狂戦士枠で来たら技術も何もない筈なのに卓越した戦闘技術持ちが4次5次と来てるし


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 09:33:10 mxqgeL220
というか格闘に補正のある勇猛が効果なしになってるからなあ
バサカが1番格闘弱いってのは普通に可能性あるっていうかむしろ高いと思うw


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 09:37:07 iZahH7.Y0
まぁ英雄なんて存在自体例外みたいなもんだし


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 09:47:39 31XP7uekO
世の中には例外はあって当たり前。
何一つ例外が無いことこそ本当の意味での例外だろうからね。


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 10:11:49 52JkLLR60
普通すぎるという例外
あとどう見ても幹也は普通じゃない


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 10:15:48 OFfBGfso0
今更先月のニュータイプ読んだけどオリジナルパートは全部きのこ脚本なんだな
そりゃそうかもしれないけど


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 10:28:43 ctrQMCwI0
だってきのこが書いてるか否かで反応が全然違うからそらね


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 11:09:44 E39EjNrUO
でもきのこが書いても荒れるときは荒れるからな
今回のアニメがいい例

贅沢なやつが多いもんだ


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 11:17:21 hfTjepBU0
つかHFからしてきのこが書いてても批判は十分あったでしょ
むしろ盲目的じゃないってことで良いことだと思うけどね


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 11:26:22 SljM.Pk60
そもそも何かと批判の絶えないDEEN版だってオリジナル展開のプロットはきのこだしな


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 11:41:46 91Xt2sJQ0
>>882
アルトリアもハチャメチャ系原典よりかなり弱いよ
宝具もイレギュラー英霊状態だからカリバーだけだし


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 11:46:34 bMlC4YA60
今更だけどUBWの「俺も頑張っていくから」のくだりってすっげぇ良いよね(小並感)
あんな爽やかなラスト無いわ


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:06:25 nrYr2bVE0
でも座に戻ったら……


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:10:00 91Xt2sJQ0
まぁ散々言われてるが、
座の本体は「そういう記録」がいくだけで
座のエミヤ的には

信じて送り出したコピーが幸せ顔ダブルピースで勝手に答え見つけて満足してた

感じだしなw


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:16:01 HjpCHdd.0
でもさエミヤさんってどの√でも士郎助けてくれますし
「別にあれを倒してしまっても」にせよ「ついてこれるか?」にせよ座の記録として残るわけで
やっぱりそうなったかって感情ありそう


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:16:48 HjpCHdd.0
ルートごとの記憶を共有してるわけじゃないけどさ


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:19:47 5amTsF0.0
まぁその結果を後悔し続けるとは言われてるし...


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:26:18 G/Ckpokk0
鋼の大地でアラヤが滅んだとしたらエミヤも解放されんのかな


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:39:35 YyyHrUAwO
どんな性格なら、まともなまま星の守護者続けられる?


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:42:44 zURi.Xtk0
流れに身を任せる奴
ようは主体性の無い奴なら大丈夫じゃないすかね


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:43:12 adSAsKDU0
人殺しや戦いさえできれば満足!って奴


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:53:43 .m2aH63c0
割り切って仕事できる奴か


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 12:57:14 zMJzp4fM0
>>913
まあマテ曰く鯖は座にある本体の情報を元に作った劣化コピーで
やられると座にもどって本体に情報が届くらしいが本で読んだみたいに
体感のない物らしいからね。どこまで本体に伝わるか怪しいな
>>917
いやあれって確か過去未来や平行世界ですら超えて
送られるからダメなんじゃね?


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 13:06:14 w7q4rxws0
アーチャーさんって実はすごく親切な人なんじゃ?
UBWルートで士郎殺そうとしたのだって、自分のようになってしまったら可哀想だから
今のうちに殺して防いであげようっていう親切心からやったことなのかもよ
素直じゃないから、八つ当たりとか言ってるけど


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 13:15:39 WpXnkJhM0
基本骨子の想定が甘い。とかアドバイスし始めた時は思わず破顔したわ


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 13:18:23 bMlC4YA60
ただのツンデレじゃねぇか


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 13:21:56 zMJzp4fM0
>>923
そりゃマテでも結局どのルートでも自分の目的より他人のために
戦う道を選ぶってあるからね。結局おひとよしなんだろう


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:03:24 G/Ckpokk0
凛を勝たせる&身内を生き残らせることが一番だもんね


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:06:52 0DURsGKg0
一番とかじゃなく前提条件だと思う


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:07:31 nrYr2bVE0
まぁ無辜の怪物というスキル設定が出たのでアラヤの守護者である座のエミヤにも
コピーの経験が全く影響が出ないのかっていうと無いと言い切れなくなってると思うが


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:31:12 5amTsF0.0
しかし凛の貞操は守れない紅茶
いやギルとかいたし仕方なかったけどさ


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:40:05 PdPi4Qe.0
無辜の怪物は事実で以って英霊を歪めるのではなく、信仰で以って歪むって話だから関係ないな
そもそも英霊ってのは人々の想念で構築されている以上、無辜の怪物ってのはあえていうまでもなく当然のものなわけだし


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:41:59 rPb10Tqc0
未来英霊であるエミヤが誰の信仰で歪むというのか


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:48:59 4iHEZHRw0
現代で士郎がとんでもないことやらかして小説にでもなって全世界でヒットしたらアーチャーにも影響出るかもしれん


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:50:06 zMJzp4fM0
まあ過去時代じゃ存在すら知られてないからな


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:50:51 nrYr2bVE0
いやUBWで答えを得たエミヤが座に戻ってもその経験値は蓄積されるだろうけど、っていうことに対してであって
座の本体に僅かばかりの影響も無いとは言い切れないんじゃね? ってことで
エミヤ自体が無辜の怪物スキル持ってるわけじゃないし
どうも書き方が悪かったな、すまぬ

経験値って書き込んで桜セイバーを思い出したんだけど、冬木の聖杯戦争に沖田が来ても勝てる未来が想像できない


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 14:51:50 0DURsGKg0
曰く、身体が鋼鉄のように堅い、曰く、身体から剣が生えてきた
曰く、敵対したものは皆殺しにされた、曰く、周囲の世界を一時的に書き換えた

うん、化け物だね


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:05:00 SJlhSq9MO
実際エクストラで語られてた一万人救出炉心解体とか現代なら大河ドラマエミヤシロウが作られてもおかしくない功績


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:10:34 zMJzp4fM0
>>935
まあエリザあんなアイドルになったのも
座に言った後らしいからね。
全く影響うけないってことはないだろう。そもそも絶望して摩耗したのも座に行った後だしな


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:14:42 PdPi4Qe.0
召喚後のパーソナリティへの影響はそりゃね
あと、抑止の輪と英霊の座は別物(あるいは抑止の輪というフィルターが追加される?)みたいだし


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:32:39 eMy.7K4o0
>>933
まあ未来じゃそれなりに顔は知られてたんじゃないか
UBWで語っていた功績的に考えて


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:36:54 nrYr2bVE0
>・英霊
> 生前偉大な功績をあげ、死後においてなお信仰の対象となった英雄がなるモノ。
> “人間を守る”力としては最高位の存在であり、その分類は亡霊ではなく精霊に近い。
> 精霊は人々のイメージという筐を使って具現化する“力”であるが、英霊はその中身も人々の理念で編まれている。
> 英霊には、伝説上のもの、実在したもの、観測されなかったものがおり、信仰が薄いものは“守護者”と言う大きな
>分類に含まれ、意思の無い“抑止力”として行使される。
>本編に登場する英霊の中で“守護者”として機能している者はアーチャーのみ。
>他の英霊たちは神性が高かったり、人間側ではなく星寄りの存在になっている為、守護者に取り込まれずに済んで
>いる。

伝説上のもの      : ヘラクレス
実在したもの       : アルトリア
観測されなかったもの : 佐々木小次郎(偽)
信仰の薄い者      : エミヤ


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:46:39 zMJzp4fM0
まあ仮に信仰が多くても世界と契約した以上どの道掃除屋だったろうけどね。
契約した場合問答無用で掃除屋になるっぽいから


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 15:58:30 PdPi4Qe.0
契約しても、その契約を死ぬまでに破棄すりゃ問答無用でもないだろう
死ぬまでに破棄というか、契約報酬を受取る前ならなのかもしれないが
アルトリア的意味で


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:04:12 EibjPjD20
一応アルトリアも世界との契約で本来できない筈の
時空超えて聖杯探索という報酬を前払いで貰ってはいる


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:08:14 bMlC4YA60
魔術師が英雄のように崇められるって大丈夫なのか?w
協会が黙って無いだろ


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:13:34 nrYr2bVE0
信仰ってのは崇拝じゃなくて認知度・知名度、ってことだと思うんだが


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:16:45 bMlC4YA60
>>946
いや、魔術師がそんなに有名になってもいいのかってこと
あんだけ秘匿秘匿言ってるのに


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:17:50 0DURsGKg0
魔術自体の隠匿さえ出来てれば問題ないと思うけど


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:21:25 PdPi4Qe.0
実際、かつては魔法使いが社会的職業と認められるレベルだったらしいからな
重要なのはその存在が明るみになることではなく、その術理が拡散することなわけだし

ようはマジシャンであることはどれだけ広まってもいいが、そのタネがバレたらおまんまの食い上げだってこと


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:21:30 4iHEZHRw0
パラケルススは一般に魔術知識公表して他の魔術師に消されたっぽいことを言ってたな
アヴィケブロンは表向き(?)は哲学者だからOKだったんだろうか


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:24:02 EibjPjD20
魔術の存在が知られるだけじゃ神秘は劣化しないしな
個々の魔術の方法論みたいなのが知られて使用者が増えると劣化する


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:26:03 PdPi4Qe.0
魔法使いじゃなくて魔術師だった
一応ソース、魔法使いの夜より

>過去、魔術師は職業として成りたったぐらい社会に認知されていたけど、その魔術自体は墓まで持っていく秘密だった。
>それがどう歪んだかは知らないけど、現代ではその職業すら秘密にしなくてはならなくなった。
>そこまでしないと、遠い未来、魔術すら消費するだけのものに解体されると協会は恐れたのよ。


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:27:32 TeKCAqRY0
エミヤはやさぐれシロウ
アヴェンジャーは不良シロウだよな
もしシロウがアヴェンジャーみたいな性格で本編が始まったらどんな反応をするのだろうか


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 16:39:39 bMlC4YA60
「エミヤって人が良く分からない方法で俺たちを救ってくれたぞー!うおー!」って感じになるのかww
それもまたシュールだな
まぁ民草なんてそんなもんと言えばそんなもんなんだろうが


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 17:21:48 eMy.7K4o0
実際炉心融解止めたら日本では大英雄だよなw


956 : 17分割 :17分割
17分割


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 18:27:09 G/Ckpokk0
イスラム国を壊滅させるエミヤ


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 18:27:57 BpLguM6w0
>>957
きもちわる・・・


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 18:32:33 WsaK520o0
女神転生とかだと異能者が闇医者みたく活動して
回復魔法で回復してーみたいなTRPGやらなんやらが多いけど
型月じゃその手の魔術師が闇医者みたいな活動してるのってみない……よな?

なんでかなーって思ってたら上に書いてあるみたく魔術師であることを隠さないとーってあれなのか


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 18:40:34 EP1uzJO60
とはいえ、魔術師って薬剤師とかが多いって話だし、微妙にそれっぽい技術を使っている部分もあるんじゃなかろうか


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 18:59:48 pgI4L3kQ0
並行世界だから色々違う可能性あるが綾香は黒魔術でそういう薬草系でなんやかんやしてたから実際そういうスキルある可能性はあるんじゃね


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 19:57:37 IS7XfXw.0
ネットサーフィンしてたら
あるネトゲのジャンヌ・ダルクの声優が川澄綾子だった


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 19:58:59 Gfe.2Fo.0
小次郎の声優がコジロウの人だったり割とよくある


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 20:12:26 bMlC4YA60
昔のマイナーなアニメ見てて、なんかメインの二人の声聴いたことあるなーと思って調べたら
川澄さんと宮村優子だった
「この二人共演してたのかよ!」って驚いたわ


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 21:03:42 MwdflOzA0
直近だと寒鰤でセイバー達が言峰虐めてた


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 21:06:43 WF/fAOFc0
神父カワイソス


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:06:09 EP1uzJO60
地理的に俺は無理だけど「池袋聖杯戦争」やるやついるの?


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:16:02 nrYr2bVE0
仮にもしもUBWでネットラジオ展開してたら、
またセイバーが士郎のこと嫌いとか言ったり
ギルのこと愛してるとか言ってたのかな……?


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:16:34 WF/fAOFc0
商品にHAあんのな


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:19:13 EP1uzJO60
クイズとスロットで終了
(^O^)スタンプ^^

で、池袋だなんて遠すぎるんですが、それは……
>さらにすべてのストーリーをクリアすると、12月に何かがおこる……かも!? 詳細はクリアしてからのお楽しみです。

さすがにコラボでGOに繋げることはないと思うが、時期的に少し考えてしまう
こう、初期特典的な何かを


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:26:01 5amTsF0.0
女からは基本好かれないよね、士郎
表面的に見たら好かれそうなものだけど


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:28:44 lXYezBr20
田舎殺し


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:29:56 ymRQU.RU0
乙女ゲーや少女漫画とかでギルみたいな奴山ほど居るからギルが女に人気なのはなんとなく理解できる
いや具体的にどこら辺が好かれてるのとかはまだ理解できてないが


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:50:51 F1AiePtM0
金持ちイケメンが強引に俺のものになれって言ってくるシチュエーション?


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:51:38 XbhBjNcE0
>>971
下屋「・・・」


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:51:59 jygcvxlc0
女が好きなのはギルとランサーとアーチャーだよ
女が好きな女は遠坂凛
つまりそういうこと


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:54:56 ymRQU.RU0
ランサーって女受けするタイプだっけ。むしろ男受けするタイプだと思ってた


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:55:38 hvH.GjyE0
今日休みだから池袋行こうと思ってたのに忘れてた
秋葉原にいたし午前中に気付いてれば……


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:56:54 MwdflOzA0
格好いい男キャラで男にだけ受けるってあんま無い気が
逆はたくさんあるが


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 22:58:52 iNul0hc20
逆って
格好いい女で女にだけ受ける
格好いい男で女にだけ受ける
格好いい女で男にだけ受ける

どれだ


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:00:20 VvwVtDCs0
>>971
作中でもアーチャー含めてそういう扱いだろ
向こうから言い寄ってきて内面を知ると去って行くとかだし


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:02:11 BcIeKVGI0
>>980
ダサい女キャラで男女ともに受ける


983 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:02:59 eUxzXBhE0
次スレは重複を再利用
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414582462/

実質七十一夜なので次立てる方はご注意を


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:03:06 WpXnkJhM0
かわいい女キャラで男だけに受ける


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:03:56 F1AiePtM0
ヘラクレスとかまさに男にだけ受ける男だと思う
少なくても国内では


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:04:49 5amTsF0.0
凛ちゃんさんは割と男女共に受けいいよね
桜は女受け悪そう


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:06:34 BcIeKVGI0
>>986
申し訳ないけど桜さんは男の間でも評価分かれてるよね・・・


988 : 17分割 :17分割
17分割


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:11:40 ymRQU.RU0
桜は色々生々しいからしゃーない。いやむしろあんだけの事されて今まで保ってたのが奇跡だが


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:15:18 MmX189KQ0
桜も士郎同様に異常者の類だからなあ
「誰も憎まず、すべて自身の中に抱え込む」っていう

クソ改変だけどzeroのおかげでそれなりに他人をバカにできる子だって認識になってそうで救われてんじゃない?

劇場版っていう短い時間で表現しきれるとは思えんから、とりま「可哀想な幼少時の体験で歪んだ子が救われた」って思われればいいと思う


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:23:52 9ewf7mBo0
ああ、そういや雁夜にお爺様に逆らうなんて馬鹿な人ねみたいなこと言ってたな桜


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:32:00 jygcvxlc0
自分は桜の弱さが苦手
他人の記憶に対して私の思い出を取るんだとかの辺りが


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:34:47 OVvs9Fc20
俺は桜の全てが好き


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:39:01 e1DzMZ6U0
凛のどのルートでも出番が多くて活躍もしてヒロインもヒーローも務めて完全無欠に見えて実は…なところもあるってのは女にとっても理想なんだろうな

>>991
あれアニメでの糞改悪


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:39:12 5amTsF0.0
やはり各方面に受けいいのはセイバーだけか


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:41:58 ymRQU.RU0
そうか?俺はセイバー好きだがやたらいろいろ言われてた気もするが


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:45:42 G6aNYu9s0
知り合いの男が凛とアーチャーめちゃくちゃ好きで逆にセイバーをクズ扱いで嫌っててちょっとビックリした
話したら喧嘩になりそうなんで理由は聞いてないが


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:48:03 9ewf7mBo0
セイバーとか型月ヒロインの中でもトップクラスにディスられてるキャラだと思うぞ


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:48:56 e1DzMZ6U0
どれだけdisったって人気投票一位でグッズも売れるドル箱だしな


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2014/11/05(水) 23:51:37 Mg9Ea81E0
ハートキャッチでギル様の評判がどうなるか楽しみだぜ
あれ見ても「格好良い!」ってなるのかどうか


"
"

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■