その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第83射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part61以降▼
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
【セイバーの食費は安くない】衛宮士郎part77【安くないんだぁっ!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1384079718/
【料理に関して】衛宮士郎part78【嘘は許さない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
【オオオオオ】衛宮士郎part79【ぉおおおお――――!!!!!!】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390715349/
【いつか冬が過ぎて】衛宮士郎part80【春になったら――】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1394024004/l50
【その言葉に籠められた願いを】衛宮士郎part81【信じている】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1397655416/
【自身の人生は】衛宮士郎part82【誇れるものだったんだって】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1400601764/
【胸を張って】衛宮士郎part83【眠れるように】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1403088348/
▼次スレ候補▼
【桜だけの】【正義の味方になる】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【間違いのはずが】【ないんだから】
【約束が】【あった】
【その顔を】【覚えている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【偽校務員】【文連の修繕担当】
【この風を越えて】【前へ】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【―――胸を抉った】【あの、現実の冷たさも】
【当たり前の幸せを望む奇蹟は】【どうして人の手にはあまるのか】
【掴めない理想なら】【夢に見る事なんてしない】
【ただいま、】【セイバー】
"
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
"
士郎といえば風呂
まぁ>>1乙
>>1乙
cccで別人にきのこラックされちゃったから矛盾が出るのは仕方ないね
良くソース扱いされるVFBでも一応、って前置きされてるし
それとも斧剣の神秘がAランクだったからなのだろうか
ヘラクレスに縁のある神殿の柱から造られてるからそれぐらい有ってもおかしくは無いけども
VFB
＞『Fate』では自分自身を抹殺したいという願望を抱いていましたが
＞エクストラではその葛藤は解消されている為、丸くなった印象を受けるかもしれません
＞一応彼は「Fate」の彼と同一人物ではあるんですが、真名はあえてふせています。
EXTRAマテ
＞無銘とエミヤは ほぼ同一存在であって、同一人物じゃない
うーん、苦しいw
でもそれだと同一人物でも同一存在じゃないの方が個人的にはしっくり来るんだよな
生前の正義の味方やってた頃と変わらん、人々の見た伝承通りの当時の記録再現なやつと
死んだ後守護者やって変質したやつの差、
ということになってるんだっけ？
最初の頃は答え得た後だと思われて「あー随分性格変わってよかったなあ」とか言われてたのに
むしろ守護者やってなくて摩耗してないのが無銘、という事は
「エミヤも座に来た当時はあんなんだったかもしれないけど
あれがもし殺戮三昧続けて摩耗したらSNみたいな精神状態になります」
っていう真逆でやるせない設定にもなるような
＞設定が二転三転してるが今は
＞生前の正義の味方やってた頃と変わらん、人々の見た伝承通りの当時の記録再現なやつと
＞死んだ後守護者やって変質したやつの差、
＞ということになってるんだっけ？
いや、そんな設定なかったはずだが
士郎とエミヤの関係が世界に二羽しかいない、種は同じでも違ってしまった存在
無銘とエミヤの関係がほぼ同一存在であって、同一人物じゃない
要は、無銘とエミヤの関係は士郎とエミヤの関係みたいなもんなんだろ
菌糸類が「コイツは衛宮士郎の成れの果てな」と思いながら書いたんだからまぁ、俺らのアーチャーさんだろうさ。
実際エクストラ＆CCCはSN以上に士郎寄りのアーチャーだし。
だって聖杯戦争の四次と五次が別物になっているはずなんだから
一様ににこやかに満足げな笑みを浮かべて還ってくる事態に対して一体どういう感想を持つのか
守護者仕事じゃなくてさらに自分の意思ありで呼ばれるなんてかなり運がいい部類の奴らだしね
そういう風になって還って来るのも不思議じゃないだろうね
デッドエンド、バッドエンドをそれぞれ別の平行世界と考えると、
そうしたエンディングに到達するのは一握りじゃね？
士剣とか弓剣とか士凛とかが合わせて五つぐらいだけど、どれもイマイチっぽい。
(無論腐は除く)
秋のアニメやＨＡ移植でもっと活発化するかと思ったが、そこらへんの効果が出てくるのは
冬か来年の夏になっちゃうかね、
ここ見るかもしれないのに
それとも>>27自分で書いてんのか？
最盛期はもうとっくに過ぎたからなぁ…
腐女子が意地でもzeroと絡めて出してくるんじゃね。
セイバーと会った瞬間殺られましたとか
家に強制帰還させられてる間に凛やられましたとか
ランサー戦一回目でゲイボられましたとか
士郎殺したけど何も起きませんでしたとかいう報告する分霊も居たりして
きのこが無銘とエミヤは別人って言ってるから別人でいいんだよw
こまけぇこたぁいいんだよ!!(AA略
元はどれでとか意味がない
座から召喚されてからの経験で考えが変わることはあるだろうが
そもそも本編は目的の士郎が目の前にいてギスギスしてる状態だし
他者を馬鹿にしすぎだから止めた方がいいぞ
明らかな読み違えとかそういうのな
普通に解釈が違うみたなものの方が多いと思う
だよな
設定変わったとかきのこラックとか片腹痛い
CCC出る前から無銘とエミヤってほんとに同一人物か？無銘はEXTRA世界の士郎じゃね？なんて言ってたこのスレの住人の発言とは思えん
エミヤの方はアラヤと契約して100人救ったのに対して無銘はムーンセルとの契約で1万人？くらい救ったんだっけ
別人設定だのでふわっとした感じにしたのに（師匠とブルマの居る道場的な）
皆してエクスカリバーイマージュを投影可能品の公式ソースとして真剣に考察始めたりと真剣に受け取って混ぜるから混乱するんだ！
ってのが実際のところなんじゃないかね
同一存在と同一人物の差ってことでいいじゃん
それか、無銘は「正義の味方」の集合体でその中でも特にエミヤが強く出た個体、とかさ
違う人生を歩んだ同一人物でいいんでは
主人公のお助けキャラ的な。
士郎が出るとSNっぽくなるから
あそこまで来たら普通期待するよね？
１ ひと。人間。「偉大な―」「登場―」
２ 人柄。ひととなり。「面接試験では主として―を見る」「―は確かだ」
３ 人格・才能などのすぐれた人。人材。「肚のすわった、なかなかの―だ」
４ 描画の対象である人間の姿・形。「―のデッサン」
これの二番の意味で使ってるんじゃない
そんざい【存在】
（ 名 ） スル
①
人や事物があること，いること。また，その人や事物。 「少数だが反対者も−する」 「人類の−をおびやかすもの」 「神の−を信ずる」 「貴重な−」 「気になる−」
②
〘哲〙 何かがあること，またあるもの。有。
㋐
実体・基体・本質・本性など，他のものに依存することなくそれ自体としてあり，非本来的・偶有的でなく，絶対的・必然的にあるもの。
㋑
現に事実として今ここにある事や物および人間の実存。現実存在。
㋒
感覚や経験に現れるもの。現象。
㋓
判断において，主語と述語を結びつける繫辞（けいじ）。「 S は P である」の「ある」。 〔「何ものかがあること」の意。英語 being や existence，あるいはドイツ語 Sein，ラテン語 esse の哲学用語の訳語。「哲学字彙」（1881年）に英語 existence の訳語として載る〕
こっちは㋐の意味で
正直言って期待した
嫁王改変とザビ夫改変で良いから隠しボスとして出して欲しかった
カリバーは一定ターン数後の即死技で
アーチャーのUBWにのみカウンターで士郎のUBW発動とか妄想してたわ
言峰の八極とか黒鍵でも面倒いのに宝具飛ばして来るマスターとか嫌過ぎる
他は向こうにとってはガチ聖杯戦争のつもりだったとしても胸を貸してもらうつもりで行けるけれど
士郎とセイバーのコンビだと戦いに入る経緯の雰囲気がシリアスに重そうで
そんなコンビ攻撃して倒すとか気分的に辛いわー
デートの後に邪魔しに行った時のギルガメッシュになりきってやればいいのか？
つまりどの世界線だろうと士郎の幸運はＥ
ラブコメ恒例理不尽暴力は受けてるし
誰かとくっつかなきゃロクな死に方しなさそうではある
ラブコメの暴力って好意の裏返しって分かってるから微笑ましく思えるが
分かってない場合ただ暴力受けてただけだからな
そこは受けた本人の認識次第なんでノーコメントで
例え何もしてないのに悪意を持たれて死ねとか言われても
理由もなく蹴りを入れられても
やられた本人が気にしてなければ虐めにならないんだよ
ガンド撃ち込まれまくって強制的に記憶消されるわ
黒い泥に引きずり込まれて永遠の責め苦を味合わされるわ
いきなり拉致られて縛られて人形と魂入れ替えられるわ
本編に比べればなんと軽いダメージなことか
俺は理不尽な暴力はギャグでもあんまり好きじゃないなあ
それに、プリヤで理不尽な暴力を受けた場面なんて数えるほどしかないし
いや、あったか？
主にセラから理不尽暴行
SNでもセラからは意地悪されて冷遇されてたし納得だけど
セラ、士郎の料理がおいしくて食い過ぎで太る→私に肉を密輸したのはお前だー！
ルビーのせいでイリヤを襲いかける→後頭部に岩ドカンと
たかがギャグなのに
ひたすら冷たい態度だけだとなんか…こっちも見てて辛くならね？
http://livedoor.blogimg.jp/nyarusoku_anime/imgs/8/e/8eceb080.jpg
そうでもないなら、普通に見てるキャラに好きなキャラが過剰暴力されてるだけになる
神経質なるのもおかしくはない、ツンデレといいながらシリアスでもないのに暴力に比重置きすぎなんだろう
そんなもんか
と知ったような口を叩いてみる
知らんけど
漫画的表現だから過剰に表現されているだけで
そんな目で見だしたらあらゆるマンガが理不尽な暴力振るっているわけだし
こち亀とか浦安鉄筋家族とか
実際、小説版だとそんな理不尽暴力はなかったから
真に理不尽な暴力ってのは、理由もなく、意味もなく、コマや頁が変わっても残り続けるような怪我をさせる暴行のことだろ
コマや頁が変われば治るようなのは誇張表現の一種でしかない
今の視聴者が神経性過ぎるとも言える
自分に好意持ってると気付かない系キャラは軽く流してる印象あるが実際どう思ってるんだろうな
士郎だとだいたい「何が原因か判らんが何か自分が怒らせるような事をしてしまったようだ」と思ってそうだ
自分の境遇を理不尽に思う事は無いかと無銘が訊いて来る意味深なシーンがあるが
お好み焼き丼の怨みが自分に来るのは理不尽だと思ってるし
遠坂に一回転する程消しゴムぶつけるのはやり過ぎだの
寝ぼけた藤ねえに人を投げ飛ばしておいてスルーかよと突っ込んだりはしてたような
プリヤのも何とも思ってない事は無いだろうが恨んだり腹立てたりはしないだろうなあ
そういう差が創作の世界でも出たりもすんだろな
投技は勝手に回避するからしらんけど
まあ全く知らん奴からいきなりヤラれれたら流石に怒るけどさ
むしろ女の子から暴力なんてわりとごほうｂ(ry
うざいタイプとうざくないタイプがあるんだよな
士郎も蘇生前は……
後言峰に凛も刺された時そういうことあったのだろうか
>>96
蘇生前の士郎の肉体って既にかなりの部分が剣になっていたし、筋弛緩で糞尿撒き散らす前に、内蔵は残っていたのかって疑問はある
言峰に刺された凛は、別に死んでいないし、肉体機能はとりあえず無事だったようだから、糞尿が云々はなかっただろうな
士郎「CCCプレイしたぞ。筋肉露出ナルシーでアイドルに処女認定セクハラそんな理想は叩き潰す」
つ鏡×２
一応言っておくが、
プリヤの士郎はクロの誘惑にもイリヤの攻撃(エッチ)にもセラの据え膳にも反応しない強化型朴念仁だぞ
シスコン描写もあまり描写されてない上に
ロリコンの気配もない
かと言ってツインテやドリルやホモに靡くでもない
おっぱい後輩の付き添いにも反応しないしクラスメイトの好意にも気づかない
恋愛面ではアレすぎるのがプリヤ士郎なんだが
シスコン→そんなに描写がないむしろイリヤ達のブラコンが酷い
ロリコン→イリヤの友達連中にも特にモーションもない・イリヤの夢の中とかではイリヤの妄想でそうなっている
肌フェチ：クロがイリヤと入れ替わってモーションかけた時に、クロを（イリヤと思ってるので）クロの肌の色に言及しただけ
肌フェチ発言はあくまでクロ側の挑発言動でその後士郎側のそういう行動は一つもない
ハーレムフラグ乱立：凛→SN本編での惚れていく描写そのものがないのでむしろジャンプしてただけで惚れる凛がチョロい
ルヴィアもジャンプしてただけで惚れるのでルヴィアがチョロい
イリヤはブラコンが酷いのでしょうがない
クロも基本イリヤのコピーなのでしょうがない
美遊は元々の兄への想いが士郎に向いただけで、士郎本人は本当の意味での恋愛対象かは疑問
桜はどうして惚れたかの描写がないので保留
蛙ぶっかけ姉も過程の描写がないので保留
一成はネタだったが、バゼットを美しいと感じてるので脱ホモか？
改めてみると、凛とかSN部分がごっそりなくなってるので
チョロいイメージになってる
ラッキースケべ？で押し倒したとかそれぐらいだし
凛とルヴィアは
桜も似たような
確か、凛が留学する前の話だったような……
ドライ３巻だったっけ？
アーチャー「今週のプリヤ見たぞ。シスコンロリコン肌フェチハーレムフラグ乱立男溺死しろ」
アーチャーネタ発言は
お前ちゃんとプリヤ読んでる（見てる）のか？レベル
しかし、桜が士郎に恋する過程は見たいと思うわ。
プリヤだから出番はないと思うけど。
それとも士郎的には平常運転？
あと同人版とかだと作者まひろの分身なのでロリコン
アーチャーはさらにひどいロリコン
まあイリヤ本の士郎はロリコンかつ作者の分身で
読者からこんなの士郎じゃねえってのがメイン感想になるのは様式美な気もするが
>>108
高飛びネタは怪我して介抱するっていうイベントが増やされてたな
えー・・
本編の描写あるセラの暴力はともかく、スレの二行の適当ネタにそんなに真剣にならんでも
そしてフォローがない紅茶w
桜は月でヒロインだったから（震え）
そこからフラグったとかそんなんだろ（テキトー）
士郎車でひいたり、子供にランク付けしてたり、親としちゃ最低すぎる
本編でも切嗣が明らかにネグレクトしてたり士郎は親に恵まれない
四人の娘を頂戴した恐るべき男なわけだからして
分かったさてはセイバーか、知らんうちにモードにも手を出していたとは
「参加してた四人の親父」の残り一匹はどなたさま？って話じゃねえの
参加っつーか巻き込まれだが
いや別にたいしたことないだろ
恋する女の子から見た王子様ってあんな感じだよね（震え声
いやいや忘れてないか？
Zero終盤に、凛・桜から、二人揃ってお父さん！と呼ばれた男がいたことを（震え声
まあプリヤアイリは正直引くが
実子が別で存在する状態で、わりと大きくなってから養子になった血が繋がってない方の子だからといって
変に気を使って優しくしたり余所余所しくしていないという好意的な見かたも…？
警察呼ばなきゃ（使命感）
士郎もおじさんも好きだけどこの二人の会話を考えると胃が痛くなるのはなんでだろう
妄想じゃねーかwどころか親殺しと言っても過言じゃないw
「い」が抜けてますよ？
>Zero終盤に、凛・桜から、二人揃ってお父さん！と呼ばれた「い」男がいたことを
グッズが出るらしいな今年は士郎グッズが多くてウレシス
「でもほぼゼロってだけだから可能性は〜」
とか言うやつはどんだけ士郎を英霊化させたいんだよ
って主張見たことある。
過去未来の関係って型月みたいに平行世界が広がっていくものと
シュタゲみたいに特定の結果に収束するものがあるよね。
他にパターンってあるか？
あとsn√後士郎がならないっていうのはアーチャーであって英霊ではなかったような
パラドックスのせいで結局何も変わんないパターン
桜ルート以外結局アーチャーになりそうな気がしてならん
アーチャーになる道が間違ってないと突き進むんだろ？
それにアーチャーになる道を突き進むのではなく、あくまで正義の味方になる道を突き進むだけだから
ゼロとは言ってなかったと思ったが
アーチャーになるかどうかは結局
災害時に自分だけじゃどうしようもない時、助け合える仲間がいるかどうかにかかってるんだと思う
自分を犠牲にするしないってだけの選択肢であれば、自分を犠牲にしないって選べるかもしれないけど
それに伴って、多くの人を見捨てるっていうのが付随しちゃう場合、結局アンリの言うように我慢出来ない性格が出るんじゃないかと
要はコメント通りに、Fateではイリヤ、UBWでは凜、HFでは桜と、目の前のピンチを乗り越えていけるだろうって話なんじゃないだろうか
CCCで無銘(アーチャー)を通して衛宮士郎ってキャラクターの総括をしたとも言ってたよ
エミヤが正義の味方を張り続けて後悔するなら、士郎が正義の味方を死後も続けるんなら同じことじゃないの？
限りなく低いんやからゼロも同然やろ
ならんつったらならんのや
そういう悲劇的な結末の可能性が完全にゼロにならないのが衛宮士郎の歪みの象徴ぽくて面白いなと思う
そもそもシュタゲには平行世界は存在しない
別の世界というは無い常に世界はひとつでその度に世界改変が起こってるイメージ
まあこの場合はみたいなって入れてるし例えだろうが
限りなく低いとゼロは同じではないぞ
君が士郎はならないと主張するのは構わないが、意見を押し付けるのはよくない
アーチャーという一つの未来が確定しているのであるなら、過去の士郎にはそうなる可能性も微量ながら含まれている
関わる人によって未来を変えていくのもFateらしいと思う
せやけども
なんか真円は存在するかどうかレベルの話に感じるわ。
限りなく低いってなんやねん、減り続けてるって事か？
こんがらがってきたからこの話はアーチャーにはならんってことで終了！
はいはい！やめやめ
ときメモやパワプロみたいなゲームで
彼女が一回もできなかったり
全くドラフト掛からなかったりするようなものだろ
0じゃない限り絶対にはならない
例え1/100000000000000000000000の確率だとしても
それは100000000000000000000000回同じ作業を行えば
一回はその事象が起こるってことになる
>>150
いや、シュタゲのアレは結果的には並行世界じゃね？
ただ単にその並行世界を他の世界線から観測する手段がないだけで
無名とアーチャーみたいなかんじで
士郎が世界と繋がる貴重なチャンネル持ちの時点で契約できるから英霊化する可能性は無くならない
けどUBWは契約するなら守護者の実態を知ってすることになるから明確に知らず契約したアーチャーとは違うし
Fateルートはセイバー助けられてることHFはほとんどがアーチャーとは違ってるからアーチャー化はしないんじゃないかな
間違ったって英霊になったことなのか契約したことなのか
そもそも契約なしで英霊になれるほど未来の士郎は偉業とかやったのか
確定してない以上は判らないとしか言いようがないんじゃない？
可能性だけで言えばアーチャーが契約した災害を独力で救助できるSHIROUも居るかもしれないし
似たようなことでアーチャーの強さが士郎の限界だと思っている人も多い気がする
実際には自分の魔術への勘違いやら反動の大小、助言の有無で
「アーチャーがやられたか」「奴は衛宮四天王の中でも最弱」「契約がなければ英雄にもなれない衛宮の面汚しよ」
の可能性もあるのに(ｷﾘｯ) まぁ生き残って契約持ちかけられる時点でだいぶ上位だろうけど
ムキィーーーーーーーーーー！！！！！！
士郎が伽耶子とか貞子の事件に巻き込まれたらどうなるの？っと
死亡するのか、協力求めるのか、犠牲を最小限にする為に相打ちとか狙うのか……
そろそろ士郎も何かだしてほしいところだが一番くじの景品が限界か
人間・衛宮士郎としての色々な可能性を見たい
藤ねえのところに婿入りして「冬木の正義の味方」になってもいいじゃない？
セイバーメインの端にちょこんといる程度かもしれんが
剣がメインに見えようが大事なのは剣と担い手を護る鞘ですぞってお抱え魔術師も言ってた
やセイバーとかお断りです
なんかオフショルダーの毛皮のワンピ着て、骨の剣持ってがおーって言ってそうなセイバーだな
せめてくじとねんぷちくらいはほしいわ
セイバーばっかり大量にあっても遊び方に困る
もしかして固有結界展開して鞘でエアを防ぐ士郎とか見れたり……して……やっぱ見たくねえ
基本、Fate,UBW、HFって順に情報開示されていくんだからさ
売り上げ見て2期やるか決める感じに控えてたりしねーかなー
HF長いから3部作くらいになるのかな
分割するとしたらどこで切るかが見当つかねー
とにかく腕士郎とナインライブスを見たい……
もう逝きそう
BDの特典映像とかでならなんとか…
正反対のＵＢＷとＨＦが見られるとか
きのこ！！駄目だ！！そんな！！もうこれ以上そんな仕事！！一体！！この先！！どれ程の…！！
すっげえ嬉しいなぁ！また生きる意味が増えた…
同じ心境すぎてやばいわ
念使えなったゴンのごとく月姫リメイクやらまほよが・・・と思う自分がががが
視えなくなっただけらしいぞ
つまりきのこも作品を作れなくなるわけじゃなく
話の形を見ることができなくなる……あ、だめっぽそう
楽しみすぎてやばい
やっぱりノーマルか
あそこで言うってことは逆にトルゥーエンドの気配
HFは壊れていく士郎の描写に期待したい
それにノーマルは桜が報われなさ過ぎるよ・・・
でも見るならやっぱりトゥルー
いや、飽きたとかもういいっていう話じゃなくて
最初のタイトルとして完成されたものになって、新しくしようがなくなるなぁ、と思えてしまった
派生型はまだまだ出るかもしれないけど、stay nightが完成されたって意味で終わってしまうのは少し寂しい
そうだね、もう公式で見れる本編衛宮士郎はHFで最後かもしれないと思うと少し寂しいね
セイバーと世紀末冒険するのも書きたいとは茄子言ってるもののいつになるやらだし
思っていたがまさかのＵＢＷＴＶアニメ化
正直本ルートのリメイクのほうが良かったです
イラストにセイバーとジャンヌに並んで盾？持ってる子がいるけど
没案の盾のサーヴァントかな？
とりあえず士郎が出るならガラケー捨てるぜ！
・・・出るかなぁ。
個人的には本編は細かい部分いろいろあれどDeen版もまとまってるから嫌いではない
むしろ超速ではしょりまくりんぐ（＆動きはともかく剣の造型が気になりまくる）なUBWをしっかり上書きして欲しいので今回のはありかな
DEEN版のセイバー√はまだ好きなんだがUBWだけは絶許だったから本当よかった
だけど凛ルートも桜ルートも
イメージ画像みたいなやつ隅っこに
士郎が写ってたのが気になる
何で？
士郎スキーな方々には超俺得展開だな
いろいろ問題児だし、そういうところも含めて士郎が好きだけど
親としてはどのルートも複雑だろう
fateルートはイリヤがいるからアーチャーにならない
UBWルートは凛がいるからアーチャーにならない
HFルートはそもそも正義の味方じゃない
だから、イリヤ、凛、桜が妙な死に方しない限り
士郎はアーチャー化しないんだろう
止めていられるのは少しだっただろうから、FateルートがUBWルートに繋がる士郎の
アーチャーとして辿る道なんじゃないかな
そもそも温泉での会話からするとイリヤの寿命は短くても大丈夫かある程度克服するかのどっちかじゃね
fateルート後はエミヤになっちゃうの？という質問でイリヤが
＞それはシロウの生き方次第ね。
＞ま、その可能性は低いと思うけど。すぐ近くに
＞わたしがいるんだし。
と言ってる
あと
＞どのルートもエミヤになる可能性はある、ただ基本的に可能性は限りなく0に近い
ときのこにも名言されてる
自分の願望語るのは良いが公式を無視するな
あと
＞イリヤの命は短い
と言ってるが、fateルート後のイリヤは短命かどうか分からないぞ
本人もそれは内緒ってぼかしてるし
確かに最初はFateルートのその後は一直線でアーチャーになりそうだなぁ、と思ったなー
エミヤはイリヤは救えなかったのかなぁ・・・
展開は分からないが鉄心ほどの結末じゃないが
セイバーは聖杯を求めにまた旅立ってイリヤは長生きはできなかったのかと思ったな
だから、酷似ルートを辿るFateルート士郎には殺害しようとせず反対に何度も助言したんじゃないかと思ってる
アーチャーのセイバーやイリヤに対する態度は
自分の世界では救えたけど
こっちの世界じゃ救うことが出来ないのを
気にしてるようにも取れる
セイバーについては過去のことに触れてるから違うだろうけど
イリヤについてはそうかもなあ
正直聖杯戦争で死亡回避しても短命なのは確定っぽいし
まあヴァルハラ温泉でのコメント的に短いからって不幸ではないんだが…
でもUBW発動前にセイバーにいつかお前を解き放つものが現れる、
それは今回じゃなかったけど次も最初に関わるのは自分だろう的なこと言ってたじゃん？
だからアーチャーはセイバーが救われるルートを知ってると思ったんだが
それかUBW時点で他√の情報を参照してるってことか？
座でのエミヤが同時代的な(√毎の)士郎について把握することはできるのかね
というか無銘じゃあるまいし一個人であるエミヤに同一人物とはいえ多人数の士郎が統合されるとかはお粗末すぎるか
いつか解き放たれるってそういう意味なのかなって思ってたわ
知らないことや確証が全くないことで
ああいうこと言うやつじゃないと思うんだが
逆じゃね？
イリヤを守る時だけ妙に張り切ってたし
あいつも背中で語るキャラ入りしたんだよ
解釈は自由だけど自分の好きな方向へ持っていくために本編を切り捨てちゃいけない
やり直すにも60時間くらいかかるし
fate√に近しい√でライダーと関係あったかもな可能性は面白い
自分とセイバーの関係性から、セイバーを救うのは並行世界の自分＝Fateルートの士郎を指してるんだと思ったのが最初の印象
もう第二に関する知識もあるだろうしな
自己否定の塊みたいなアーチャーが並行世界の自分にそんな期待を抱くかな？
「セイバーを救えるのはおそらく衛宮士郎しかいない」じゃなくて
「オレでは絶対に解き放つのは無理……」となるのがむしろ自然
実際に自分かもしくは座に統合された士郎の内の誰かが救えた、と知っていないと「救える」なんて発想には至らないだろ
>>252じゃなくて>>251ね
本編を切り捨ててるわけではないだろう
セイバーにまだ間違った理想を抱いているのかと言ったときは
セイバーがアーチャーの望みを間違ってると否定したとき
自分とともに聖杯戦争を戦ったセイバーの最初の望みを知っているだろうから
アーチャーが士郎だった時に救えた救えないにかかわらず
衛宮士郎とともに聖杯戦争に参加しているセイバーが聖杯にかける望みは
自分は間違っていると思っているって認識はあるだろう
士郎がアーチャーの代弁として
セイバーを救ってやることができなかったって言ったシーンも
>>238の理屈ならアーチャーが辿ったルートでセイバーを救えなかったどうかは
あんまり関係ないことになる
間違ってると思う意見を否定したい気持ちはわかるが
本編切り捨てた考えとかの全否定はよく考えてからにしようぜ
あとせめてどのシーンが相手の意見の矛盾点になるのかの具体例は挙げたほうがいいよ
相手覚えてないかもしんないんだから
本当に変なの増えたって感じがするわ
同一視してる人に多い感じがするし
片方だけ変ていうけど、はたから見れば同一視してる人も反発する人もどっちも変に必死すぎ
ラスエピ＝アーチャー説とか
同一視してるやつがどうだの言うやつのが多い気がするわ
一緒にしたいんだろうけどあからさまに無理があるよ
それ自体断定も、仮定すら意味ないと思うんだけど
Fate士郎に他ならぬアーチャーが干渉助言してる以上、Fate士郎のセイバーとアーチャーになる士郎のセイバーは別物
Fate士郎は確定でも、アーチャーが通ったルートでセイバーと恋仲まで発展したかも不透明
ラスエピだって、Fateルートだけの士郎を指すかすらわからない。
アーチャーかもしれないし、座に記録された全てのエミヤシロウかもしれない
ここで口論しても答え出ないべ
ラスエピは流石にFate士郎のアフターだと思うけどな
わざわざ直前にFate√の回想っぽいの持ってきてるし
だからFate士郎と思いたい人にはそれが正解、アーチャーと思いたい人も自分なりの正解に留めればいい
公式も、想像にお任せしますで、ここで主張の潰しあいしろって意図じゃないでしょ
守護者のシステムが正確にどんなものかは分からないけど
あそこから再会した二人の物語が始まるらしいし
何らかの形でアーチャーが受肉してないと守護者の仕事ほっぽり出して
セイバーとの物語紡ぐってのは無理あるわ
二クールもあるんだからいろいろな隠し設定を披露してくれることに期待
公式の設定と違うことを違うと否定することは別に良いと思うし
士郎についてあーだこーだ考察し合うのも構わないと思うが
何が気に入らないんだ？
つかなんか乗っ取りみたいで拒否感あるな
気に入らないっていうか…もう何度目この話題っていうか
というかどうして蒸し返しちゃったのよ…
アーチャーみたいに心が摩耗した士郎なら分かるが
個人的にはアーチャーと士郎が別々の存在と言われてるのに将来的に融合になると何か嫌だわ
どっちもそれぞれの人生を生きたはずなのにどっちかで上書きされるみたいなのはちょっとなあ
ごめんなさい
>>273
世界に二羽しかいない別個体と、どのルートでもアーチャー化の可能性
これだけで公式も若干矛盾してると思う
どのルートでも士郎がアーチャーになりえるなら、3ルートの共通項は何だろうかと？
＞これだけで公式も若干矛盾
“世界に二羽しかいない別個体”が示すのは“アーチャー”という存在ではなく“別の生き方をした士郎”
アーチャーは生まれた時からアーチャーな訳ではない＝士郎だった時期がある
恐らく生前アーチャーの聖杯戦争の時にもエミヤというアーチャーは存在した
と仮定すると既に“世界に二羽しかいない別個体”が同時に存在した時期はあるということになる
＞3ルートの共通項
“ヒロインがいる”ということが大事だと考えて
ストッパー・行きづまる前に考え直させる・決して自分と他者とを天秤にかける必要がないというようなヒロインの存在かね
死後に散々こきつかわれたせいでああなったが
元々アーチャーだって生前は自分の生き方を後悔したことはない
正義の味方を張り続ける以上Fate士郎とUBW士郎も守護者契約すれば
誰かを救うことが出来るかもしれない事態に遭遇する可能性は高いし
HF士郎だって桜がヤバくなった時に守護者契約っつー手札があったらあっさり切りかねん
コンマテ3
＞Q
＞桜ルートのラストで、遠坂凛のペンダン
＞トに残るわずかな残存魔力によって士
＞郎は救われます。そして、アーチャーから返さ
＞れたものと士郎が持っていたものとの残存魔
＞力量の差から、遠坂凛はあらかじめそれを予測
＞していたようですが、やはり桜ルートの士郎は、
＞最期に英霊(アーチャー)となってしまうのでしょ
＞うか？ それとも、どのルートの士郎も英霊に
＞はならないのでしょうか？
＞
＞A
＞どのルートでもならないし、どのルートでも可
＞能性はある、とだけ言っておきます。基本、限
＞りなくゼロですが。
もう10年はいけるな
ずいぶん昔からFateであと10年は戦えるって言ってるよな
もしかしたらこのまま100年くらい戦えるかもしれない
あるけどfate系アニメが100年後には
普通にあるかもなwwwww
fate系二次SSもとい色んなキャラ寄せ集めてロボット大戦ならあるな
もう、は後の意味な
10周年は心の中で祝ってたが人によってはケーキとか買ったんだろうな
NETOKATUのインタビューではラストエピソードは弓が歩き続けた果てに
騎士王様と再会するってあるぞ。
奈須さん曰くプログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が、その生き方を愛してくれる存在によって死後人間になれる。
まあ救いだよなあ。生前ただの一人にも理解されなかった
弓の生き方だけどその生き方を理解して受け入れてくれる人が一人ぐらいてもいいだろうと。
そういった余計なものはいらないなぁ
きのこも直接的には否定してはいなかったけども
インタビュアーの勘違いか願望かだろう
アーチャーと一度書いてあるから脊髄反射でアーチャーのことかと思わないでもないが
奈須・武内の返答を読めばセイバールートエンド後だってことは自明の理
オリジナル要素は嬉しいだろ。それで尺が足りなくなって駄目になるとかじゃなければ
それならさすがに否定いれるだろ。
そしてとりあえず原文
村上：アンリマユが胎児のイメージになっていることで、より一層『hollow』におけるイリヤの母性が際立っている部分もあるのかもしれませんね。
それと、ファンディスクとは少し違いますが、PS2用のソフトとして『Fate/stay night[Realta Nua]』（以下『レアルタ』）が出た際に、ラストエピソードが追加されていますよね。
アーチャーが歩き続けた果てにセイバーと再会するというのは、前に進むことで何かを得てもいいじゃないかという奈須さんの気持ちが反映されていたのかなと思うんですが。
奈須：当時『レアルタ』を作ることが決まった際、武内がプレイステーション版特典を付けようって提案したんですね。
そこで「もう付けるものないよ、マジ勘弁」って言ったら彼が「セイバールートのトゥルーエンドを作るんだよ！」などと言いだして一日喧嘩になりました（笑）。
僕としては「何言ってんの！ あのセイバーエンドを汚す気！？」という思いがあって。
それでもユーザーがそれを求めているのも確かだし、武内は引く気はないしということで、どうにか本編の軸がブレない方向で、正義の味方へのご褒美を足した結末を考えたという次第です
。ラストエピソードの初めのタイトルって「Robot man」だったんですよ。
真っ暗な画面に「Robot man」という文字が白抜きでシンプルに出てくるというものでした。
士郎というのは『オズの魔法使い』で言えばブリキの木こりに当たる存在なんです。
そんなブリキの木こりが人間になるという形で『Fate』は終わるわけですが、ロボットのように、プログラム的に理想を求めて人間の喜びを捨てた男が、その生き方を愛してくれる存在によって死後人間になれる……という話なら、「Fate」として成立するだろうと。
武内：『レアルタ』で『Fate』の世界をプレステに広げられるとなった時に、凄く高いモチベーションで挑んだんですね。
誰もやったことない移植をしようと思って、大幅にCGを追加したりもしました。
その上で『Fate』という物語に完全なエンドマークを付けるにはどうしたらいいかと考えた時に、やはりセイバーのトゥルーエンドがひとつの顔になるのではないかという思いがあったんです。
それは同時にいい加減『Fate』から脱却しようという決意の表れでもありました。
これ見る限り士郎としか思えない
特にきのこの最後の行で「Fate」として成立するという部分が
それにラスエピに晩年ってあって、死後を単純に死んだ後ととるか死んで人間になったととるかで意味変わるから結局アーチャー確定はできないなあ
きのこは一言もアーチャーとは言ってないぞ
士郎が正義の味方やり続けたご褒美って言ってる
あとセイバールートのトゥルーエンドってはっきり書かれてる
既に決まっていることに反論したいなら根拠が必要だな
もし本当にアーチャーだと思ってるとしたら論理的に説明してほしいね
個人的にはそこまでアーチャーということにしたい・曖昧にしたいと言い続けている人がいる理由が気になる
それかどっちの士郎でもない士郎がいったでいいよ
なげやり
あいまいにすりゃ良いってもんじゃないんやで
別にアーチャーはラスエピに行かなかった、で公式は済む話だし
新アニメで士郎がマフラーしてたのに驚いた
そんなに寒いならゲームの頃から防寒しとけと
この話自体もうええっつっとんの
ラスエピはこれからは彼と彼女の物語が始まるとか書かれたりしてるし
士郎が生きてるとも死んでるともどちらとも取れるようにわざとしてるんだろうなとは思う
生前無銘以降だと黒コートのイメージなのに
士郎だとせいぜいジャンパー位しか防寒しそうにない
でもダッフルコート似合いそう
あるいは、今んとこ出ている以上の情報はないんだから、どっかで新たにきのこがラスエピについて語るまではそれぞれの思うように思っていよう
だからアーチャーはなしってことで終わりにしてるよ
それに突っかかるのはアーチャーの可能性を残したがってる人だけになるし
他の弓関係のカップリングが好きな人はもうちょっと行儀良いわ
あんた・・いやもうそれでいい
こういうの出るからもぅアチャ√話やラスエピ話専用スレ希望したい
ダッフルコート似合いそうだが着てるシーンは想像できないな
あとはメガネ
血まみれになっても着てるシーンならいくらでも想像できるな
お前仮面ライダーかよって感じで
士郎だと赤は髪と被ってるから別に合わなくは無いのに何故か違和感があって
アーチャーは悲しくなる位青色が似合わん
それぞれキャラのイメージカラーの服着ててなんかワロタｗ
いや、杉山さんは意識してないかもしれないけど。
と言われてもイコールアーチャーと同じとか思わん
っていうかセイバーとの再会エンディングになるのがアーチャー、またはアーチャーと同様になった士郎だけって嫌だわ
トゥルーエンドでプレイヤー全否定するような真似て
っていうか根拠がインタビューの否定してないからってなんやそれ
心も身体も摩耗してしまったって書かれてたはずだし
首輪して裸にジャケットですねわかります
劇場版HF公式トップ絵の士郎は腰に何か巻いてる？
なんか巻いてるな
色的に制服の上着を腰に巻きつけているとかじゃない？
流石に、腹巻きはないだろうし(笑)
ちな、ゲームでは巻いていない模様
これだとナインライヴズの時に腹筋チラが出来んではないか
ジーンズに制服の上着…？
それ以上考えると、腹巻き士郎ということになっちまうぞ！
ツナギとかもズボン部分から上は袖通さずに腰で巻いたりするじゃん
ひらひら要素が足りないから高校生っぽいひらひらいいじゃないか
寒いだろうから腰に何か巻いたついでに丈が短めの上着を着よう
凛とルヴィアが競って着させた服の重みで川に沈んで溺死
アーチャー「もう服なんてこりごりだ」
でもまともなエミヤとの死闘は見れそうだから楽しみ
戦わなきゃ、現実と（AA略
2回め+年々進化するCG技術のぶんZEROの時以上の映像期待できるかな
摩耗していくのが普通の正しさだけど
LEでの士郎は正しくなかったからそういう気持ちを仕舞い込んだって書かれてたはず
桜が開放された後すっぽんぽんでライダーに運ばれていっちゃうことになるだろ
起源が剣、タイガーの特技も剣、相棒も剣 特に弓が活かされた場面も無いし
いやセイバー入れつつエミヤ入れなきゃいけないって制約はあったろうが、きのこにしては中途半端な設定だなーと
「あっそうかそういやコイツ弓道やってたわ…」
ってアハ体験させる為
つまり、士郎の魔術鍛錬が「自分を殺すもの」かつ士郎が「我欲が少なく透けやすい人格」であるってことを強調するためだと思った
剣道やっててもそれが実践で通用したらうーん……てなるし
むしろあの衛宮士郎としては終わってる技術って扱われ方の感じが
自分は良かったと思うけどな。
剣についても過去に何か学んだとか余計な重みが削がれてる分
「衛宮士郎」の「剣」はセイバーとの絆として描かれてて
スパークスライナーハイでも普遍的な道についての事とかヨソサマ一切持ち込まず
二人の関係性の終着点としてだけ見れる
さすがアーチャーだなって思われるくらいだから問題ない
つまりランサーもアーチャー
つまりセイバーもオルタもアーチャー
あ、ビームぶっぱ出来ない人は来ないでください
ビーム出したぜ」
あまり使われないレア技だけどｗ
ランチャーなら知ってる
チャンスあるんか？
その粗末な投擲武具で百戦錬磨の英雄と渡り合う気か
勇気あるなあ
チキンナゲット買ってあげたらどうかな
犬扱いキャラ多いぞFATE
ナマモノやら夢魔やら虎やら黒豹やら
アルトルージュとセットでオタ層は馬鹿釣れするだろうし
ZERO厨はこの事知ってるんだろうか
奇跡＝士郎
歪んだ未来＝士郎の未来
座では並行世界のエミヤの意識が統合されてるっていうのは何が根拠になってるん？
そんな描写あったっけ？
ただの推測というか、自然の流れだろ
意識が統合されてるとまで言ってるのはあんま覚えが無いな
性格面はもとより救った人数とかに齟齬が出てたんで
そういう推測が出て来たんだと思うよ
これ自体単なる推測だが
もう一人の自分に託すところが主従で似ているみたいな発言していなかったっけ
割とよく見る発言だと思う、呟き系では事実のように扱ってる人もいるから気になったんだ
最近のこのスレだと>>252あたりだろうか
ってことは並行世界のエミヤが寄り集まってるとか人格が統合されるとかは（言葉は悪いが）妄想の域を出ない感じなのかな？
公式的にはその辺ノータッチだし
エミヤと無銘も厳密な意味では別々な場所から来たことになったし
そんなん誰かいたっけ
エミヤと無銘って意識統合されてないんだよな
されてたら面白いけど公式設定とは違うね
ハサンはまだ英霊未満の存在の集合体だったけど
こいつらはちゃんと英霊として登録されてるしな
若い頃と年を取った姿を切り取ったら別の人格に見えるとか
同じ名前を使ったから一応一括りにされてるとかとは違う
現界時の差異は『A』という英霊の伝承の内、どの伝承の具現かってことなんじゃないか？
複合されているからといって、並行世界の同一人格とは限らない
同じ『A』というタグで括られた、複数伝承の集合体が『A』という英霊なんだろうし
ただ女からしたらイケメンの邪魔扱い、テンプレ主人公扱いが圧倒的
本気で好きって女ファンは多くないってだけで
10位近く取ろうが人気無い扱いされる辺り士郎さんは苦労人やでぇ
ある程度腐女子向けだったzeroはともかく、snなんてハナから女性人気はたかが知れているのに
ちょっと探せば士郎が好きっていう腐女子の方なんざ普通に見つかるこの時代に面白いことを仰る
男女問わず嫌っている人が多いはちょっと否定出来ないですね
女のつぶやきばっかりでビックリした
まぁ皆が思ってるよりあるかも
俺的には性別関係なく士郎ファンが増えてくれることは嬉しい
グッズも増えるしね
UBWなら中高生男子からの上条的人気がでるはずだし大丈夫だと信じたい
金剣厨や弓凛厨とか全然いい思い出ないし
figma士郎リメイク来ないかなーせっかく服も新しいのきたし
伝承という意味では人格の複合型か
そういえばメデューサ辺りも非実在の伝承統合英霊なんだっけ
無銘とアーチャーが統合された気配もないし並行世界はカバー外なんだな
無銘というか
ムーンセルの英霊の座はただのデータベースだけど
ムーンセルの誇るキチガイ演算力で英霊の座に匹敵する程の精度があるだけ
そして英霊の座もソレを補完する形になってるから同一存在になってるとかドラマCDで説明されたとか
EXTRAスレで聞いた
士郎に限らず自宅帰った時なんかにプリイリ家族も登場して会話あるくらいのボリュームあるといいなあ
へえ〜言及されてたのか、ドラマCDはチェックしてなかったわなるほど
ムーンセルデータベースの座＝英霊の座のコピー（中身は一緒って事）か
あ、一応ボイス付きで喋るらしいわ
まさか声だけとはいえ出演するとは思っていなかったんで不意打ちでしたw
してんだよなぁ‥‥
しかもまだ下の毛も生えてない頃に
俺18だけど耐えられんは
五次の方の記憶も持ってるからじゃね？
明らかにextra世界の方を生きた奴の記憶も持ってるのに
弓士ってなんだよ・・・ただのオナ.ニーじゃねぇか
第五次自体はあったんじゃないかという考察をどっかで見たような気がする
あと、アーチャーとランサーは因縁めいた会話してたし、EXTRAのサーヴァントは記憶を引き継いでるんじゃね？
キャス狐もトワイスとの関係が失敗だったのを反省して、主人公への接し方を変えてるみたいだし
そんな腐れカップリングは遠慮します
カップリングは普通にノマの方が好きです。UBWで士郎と凛のやりとりをカットしないでください
前の映画はそこんとこあんまり書かれてなくてがっかりしたから
無理やり話題を振ろうとして回ってる奴の方が気持ち悪い
誰もそんなこと聞いてなければ求めてもいないのに
弓凛とか金剣とかバカにされた！つまりお前らヒロイン嫌いな腐女子だろ！
って被害妄想系の荒し？
何度も話題振ろうと必死なやつがいてうざいだけです
正直話題にもしたくありません
派手に火は噴かないが長時間高温が持続する炭火みたいな印象
でも流れ関係なく唐突にﾌｼﾞｮｼｶﾞｰﾌｼﾞｮｼｶﾞｰ言い出す奴はもっと嫌いです
新規の人が増えたのかね
最近の流れにつられていることは否定しない
アニメから入るとだいぶ印象違う
媒体の違いだろうけど
自分が他のスレと勘違いしてるのかもしれない
何も知らない新規さんがとりあえず聞いたことあるものを話しているだけかもしれないし
士郎スレの寛容さってどんな話も俎上に載せるってだけで、話にもならん奴なんざ俺は知らんよ
まぁくだらんことはともかく士郎ってネコさんの所以外はどんなバイトやってんだろうね？
肉体労働は金稼げる上、身体も鍛えられて一石二鳥とか言っている辺り、土木系中心か
バゼットに勧めた辺り、司書手伝いとかもやったことあるのかな
土木系って、高校生(と明言されてはいないが)を雇うんだろうか？
簡単な荷物運び（本編二日目）
肌にちょっとした焼き跡がつくような荷物を扱っている何か（一年半前）
好む仕事は力仕事でハードで出来る限り短時間で終わるもの、
深山町には殆ど仕事は無いが新都には沢山ある
夢厨とか腐女子は普通に論外だったろ
士郎のことだから店長にどうしてもって頼まれたら断りにくいだろうし
まあでも出来ないことは出来ないって言うほうだから大丈夫か
弓凛厨とか金剣厨なんて女は事故投影要員とそか考えない夢厨ばっかろだろ
>>426お前にだけは言われたくないわ
自分のことなら言っとくけど
別に10年レベルの古参ではないし比較してるわけでもなくて
ここ最近は萌え妄想ばかりがスレ伸ばしてると思ってレスしただけ
士郎は普段ほとんど不愛想というか表情が割と乏しいらしいが、意外とクラスメートと普通に友人としての会話をしている
味が評判になって弁当を取られそうになったり、テレビドラマの話をしたり
学園ではブラウニーなことと弓の腕以外は、普通に凡人で通っているんじゃないのかね
正直あんまり性別意識したくないよなぁ
一々私女だけどぉとか言われても萎える
味が評判になって弁当取られそうって凡人評価内の方なんか？
でもなんやかんやで学校の有名人の何人かとも繋がりあるしある意味凄い的な評価なんじゃね
凛ちゃんさんとは彼女自身が他人との関わりを避けてたから無かったけど本編以降は仲良くなったし
これ絶対普通の学生に付けられるアダ名じゃないな
女子に弁当取られそうになったり、普通に男子とつるんでいたり、合コン好きで行ったり(語弊があるが)、
士郎はあぁ見えて案外一般人やってる
さあどれだ？
弓道部の掃除機ってどこで出てきたっけ実里辺りか
全く関係ないけど、何かの本でアメリカの魂は「堅固、ストイック、独立独歩そして殺意」
と書いてあって何処となく士郎っぽいと思った
士郎、アメリカ、パンク、クールでワイルド。何だろう、頭が
氷室恋愛探偵の時の士郎のあだ名リストに入ってる
あの世界は１９５０年代からマナなくなってるから
ないんじゃね？
>>407
桜ルート全般は普通に熱血だぞ。
特に神父との殴り合いとか超熱血なんだけど
言峰が自分は過去に聖杯戦争に関わった者の再現だみたいなこと言ってるから
最低でも第四次までは普通にあったと思われる。
第五次は微妙だが麻婆神父の恰好が第五次のものであること、
無銘とクーフーリンとギルガメッシュが言峰のことを知っていること(戦闘直前の会話から察するに隠しボスの麻婆は月の麻婆)
無銘が聖杯戦争について意味深な発言をしていることなどから
第五次まであった可能性は高いと思われる
>>441
ランナーじゃなくてライナーな
解っているのに何度もミスる
つか男性向けの世界に入ってくる女は多いけど
その逆は少ないから女に辟易するレスが出てくるってのは仕方ないと思うわ
乙女ゲーやBLゲーや少女漫画で男が大量流入してたら向こうだって同じ事になるだろうし
実際はその逆のほうが圧倒的に多いから違うけど
百合は女性向けだらけだからそれくらいかな
人気投票のときだけｗ
男は女の割合程投票やアンケに参加しないし
乙女ゲーとBLゲーと少女漫画って・・・
少年漫画読んでる女と少女漫画読んでる男だったら前者のほうが圧倒的に多いだろうからなあ
我様は知らんぞ。売店で話してて気が合ったとかいってたから
召喚前から知ってたわけじゃない。
というかそれ平行世界での記憶や過去に聖杯戦争に関わった者の再現持ってるですまね？
ムーンセルも本編のツインテ召喚してるあたり平行世界の情報も取得できてるっぽいしな
まあよく考えたらあの我様麻婆豆腐そのものに忌避感覚えてたけど
結局はそこなんだよな。
いくら女が増えたところで発言権はないって事を
しっかり理解してほしいわ。
乙女ゲーとかBLゲーで女キャラもっと増やせとか
グッズ化してくれとか言ったら下手したらアンチ扱いだぞ
何様だよ…正直人間性を疑うわ
>>448
実際泰山の麻婆の辛さってどんなもんなんだろうな
切嗣と言峰、ザビーズは食えて他の人にとっては地獄のような辛さって
TVで当て馬リポーターが辛くて食えないと言って、辛い物得意な奴がハフハフ言いながら食ってるの
あんなんじゃないの
そういやザビエルってゲーム中アイテムには麻婆出るけど好きかどうかとか味についてとか書いてたっけ
実はザビーズが食っているのは泰山の麻婆よりも食べやすいのではないかとの疑いがある
個人的なもんなんだが
激辛麻婆の説明
言峰イチ押しの辛さの中にまろやかさを
兼ね備えた一品。本日限定！！
まろやかさがプラスされている分泰山のものより食べやすいのではないかという予想なんだが
みなさんどう思いますか？
いきなりわざと荒れる話題出すの同じやつだろ
まあ自演とか便乗もいるんだろうけど
＿ 争 も ＿ 「:.:.:.:__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.__:.:.:.:ﾍ ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ ,':.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾍ:.:.:.:.', ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/Vﾍ:.:.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:', ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /:.:.:./:.:./i:.:.:i:. トｖﾍ:. i:.:.:!:.|:.ﾍ:.:.:.', ＿ ： ＿
/:.:.:.//:/:.:l:.:.!!:.:| |:.:|:.:.:i:.|:.:.ﾍ:.:.:ヽ. ／ ＼
／ ＼ |/:/:.i:i:.:l:.:小八:.| |:.ﾊィﾑﾄ;.:}:｝:.:.:.ﾄゝ ／ | | ＼
／ | | ＼ |从:.:l从!/千ｭヾ:! ﾑｨﾋュリ ﾉｿ:.:/ﾘ ,ｨ /〉
｀ヾ{ﾊ ￣ ´ ｀ ￣ ﾊ}:.:{ / レ厶イ
｀ｰ彡ﾍﾍ : ﾊﾉ:.:.ヽｰ / ⊂ﾆ､
r ､ _ ミ:.ノ:.:.:ハ ＿｀´＿ /:!.:.:.:.:.:彡 _, -‐' ⊂ニ,´
くヾ; U｜ 彡:.:.:.:i（:.:.:＼ ー ／:.:.}:.:.:.:ミヾ,. -‐T _,. -‐'´￣
ｒ―' ヽ、 イﾊソﾊ!ヽト ヽ ___ ／彡ﾊﾘﾍ;.:.j｀ヽ, -‐' | ／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―--｀!从ｒ‐┤￣￣!￣￣├‐┐ﾉﾘ -‐ |／
> 乙女ゲーとかBLゲーで女キャラもっと増やせとか
> グッズ化してくれとか言ったら下手したらアンチ扱いだぞ
ここ読んだらどうよ
そっちのほうが何様ってなると思うぞ
個人的にアンチだろうと腐だろうと自分達のブログなりPixivなりで勝手にやってる分については
なんとも思わん
相手すると無駄に長引くんだから
士郎が泰山に初めて行ったのっていつ頃だろうな？
士郎は妙にぶちのめして踏みつけてボロボロになった姿で
必死になって立ち上がる姿を応援したい主人公だが
今度のアニメで対エミヤ戦で士郎の未来の映像化にちょっと期待
士郎が垣間見た死にかけの自分が戦場で体を丸めて必死に生きようとしてるシーンとかマジ見たいです。はい
後裏切った友人の映像も見たい
やっぱり一時期噂になってたワカメ似の人物なのかな？
士郎関係ないだろう的な話題続いてるのはなんでだ
アイツにはずっとなんやかんや士郎好きでいて欲しい（もちろん友達として）
アチャ生前がFateルートに似たルート辿ってるんだったらどのみちワカメは死んでるんじゃね
切嗣が生きてたころにでも連れて行かれた事あるのかな
もしくは虎か
SNのUBWルートに出てくるアーチャーの過去では、助けた者に裏切られて絞首刑、ということで友人のことは書かれていないはず
それなら普通に友人と言うと思うんだ。
シロウは別に人を救ったことをわざわざ言わないだろうし
アーチャーの過去回想は凛視点だからそこまで深くは見てない可能性があるし
どうあれ解釈次第で正解は想像の域を出ないとも思うけどね
○○を一位にして泣かそうぜってやつを入れるなら確かに大量流入してるな
型月はそういう組織票を企もうとしても難しい仕様だから安心できる
気持ち悪い
人のせいにするなよ
それはＶＩＰとかの荒らしの類だろ
進撃とかサッカーの奴とかは別に女性向けじゃないし
そういうの以外があるとしても男性向けへの女性の流入と同列に扱うの無理がある
男のフリして○○は男にも人気あるんだよーって自演するとこ
バレバレなんだよ消えろ
イナイレとかか？それはそもそも女性向けじゃなくね
だから原作で出てこなかった情報も原作の補完だろ
EXTRAからはいったドリ厨が浮気だなんだと騒いだからCCCから一応別人だよーという苦しい言い訳
アチャ自体本編の方と違ってかなり長生きしてるし
発売直後は本編通ってきたあいつですとかCCCでは微妙に別人だとかなすの発言もぶれぶれ
色々な後付の矛盾飲み込んですくい取らないとEXTRAは楽しめん
>アチャ自体本編の方と違ってかなり長生き
何か根拠あったっけ
多分CCCで出てきた生前無銘を勘違いしてるんじゃねーの
ムーンセルの無銘も結局演算されてる未来の姿だって意味なのに
真面目な話するなら封印指定の執行者辺り？
だからいかなる暴力にも誘惑にも屈しなかった正義の味方が負けたのは今まで守ってきた民衆って皮肉だろ
聖杯戦争にはまだ間に合ってたのかもよ
それだと第四次に関しては魔力ほとんど溜まっていたじゃ
第五次は第四次の魔力の流用ではあるし
・アーチャーの外見は二十代中盤（byマテリアル）
・金髪凛の知り合いがアーチャーと同じ年頃（ちょっと曖昧だが）発言（byゲーム）
って事を考えると「エクストラ世界における五次にあたる何か」は
下手すりゃエクストラ本編より十年前程度（2020年代）に起こった可能性もあるんじゃね
地脈とかの魔力も尽きたら、大地そのものが荒廃しそうなのだけど
そうならないために大聖杯は何十年も時間をかけて影響が出ないように徐々に溜めていったわけだし
マナが尽きたっていうのは大気に含まれている魔力のことだけだったりして
そもそも、マナやオドって厳密には魔力じゃなくて、ただの生命力だからな
仮に自衛隊対士郎ならどのレベルまで戦えるのか
一個小隊位か？
ソードバレルやブロークンでかなり戦えそうな気がする
最終的にっていうのがどの時点での話か分からんけど
きのこが言ってた人間超えのフリーの魔術師が
フリーランス時代の２０代前半士郎ってことなら
少なくとも人間超えするんだろうし、結構無双するんじゃない？
完全に囲まれない限りは大丈夫そう
細菌爆弾でも士郎に向かって発射してみよう
戦車に対して数キロ先から宝具射撃みたいに逃げながらのゲリラ戦法じゃないと難しいだろうな
いくら魔術や修行の成果でそれなりの身体能力を持っていたとしても、所詮は人間だから殺されれば死ぬわけだし
基本的に銃や夫婦剣(地味に対物理上昇効果あり)で戦って
戦車とかに出くわした時とかにカラド使うとか適材適所で使い分けんじゃね
仕込んでるどころの騒ぎじゃないわ出し放題だわって
完璧に身体検査されて武器取り上げられてようが捕縛されてようが全裸だろうが意味が無いって点では脅威
全員重武装してデカイ剣持ってる奴らだらけだったり銃の打ち合いしてるような完全な戦場だと地味だろうけれど
誰も武装していない平穏な日常だとか安全が保証されているはずの場所での戦闘、スパイ、暗殺に適してるっていう
心中で仲間だと思っていない人間からすると、どんな時も常に凶器持ってるのと同じでその気にさえなればいつ殺されるか判らないっていう
一発の威力は負けてなかったりするけど、近代兵器は連発できるからねぇ
とはいえ、鯖クラスとなると音速で動くから、戦車とかちゃんと狙えるかってのはあるけど
宝具化した戦闘機で使用者が同じ鯖でも、逃げに徹すれば逃げられそうだったわけだし
ちょっと凄いってイメージが湧かない
ただ、切嗣が仮に現代に来たとしても、現在の魔術師には通じにくいんじゃなかったっけか？近代兵器による魔術師殺し戦法
評価云々に関しては単純な実力が＝ってより、近代兵器に疎い当時の魔術師相手の切嗣の脅威度と同程度の評価を未来において受ける、ってことじゃないかと思ったり
鯖で言うE〜A++くらいの違いがある
平均的な鯖一体が戦闘機に例えられてはいるけど
って考えると相当な脅威だな
高校生まで平凡に過ごした士郎が
少年時代から全盛期まで超常かつ危険な戦場渡り歩いた男に並ぶってこと、すげーじゃん
って印象
士郎は状況限だがサーヴァントクラスを倒してるから驚かない
いくら弱体化or慢心or油断してるからって言っても1/100ハサンよりは強いと思うし
期間が短ければ短いほど全盛期の強さが際立つと思う
あそこの連中のズレっぷりは酷い
最強（の名前を持つ）ただの人間
最強だけど相性の悪いセイバー
最強だけど弱体化するバーサーカー
テロ屋活動的なのでない起源弾他の手口が全然バレてねーってあたり
第三者視点の評価ではエライ事になってるのだろう
ズレてたんじゃなくてアンリ以外は運用法がダメだっただけだろう
アーチャー並になったら弓は
連射重視なら機関砲並みの連射力
威力重視なら戦車砲並みの威力だからな
しかも百発百中
ゲリラ戦じゃなくても、真正面からでいけるだろ
>>502
士郎は暴れまわるタイプじゃないし
知名度が切嗣の最全盛期くらいというのも納得だけどな
無銘は巷で義賊として持て囃されたみたいだけど
それなりに稀少な二重属性でもあったよな
まあ、まともな道は、親父が封印指定受けて逃避行選んだ時点で潰れたが
魔法＞近代兵器≧魔術
っぽいからな…
士郎が宝具使い放題ならまだしも、エミヤでカラド一発で大半の魔力消費するから火力的には近代戦闘キツそう
＞魔法＞近代兵器≧魔術
そもそも宝具やら起源弾やらも投影できる士郎の魔術はこれに当てはまらないじゃん
まあ、本編の士郎では対近代戦がキツいのは確かだけど
ただ、アーチャーレベルだと剣の雨で台地ごと吹き飛ばしたりしてるしキツいことはなさそう
固有結界を使いこなす20年後士郎みたいのなら剣化を制御して
近代兵器の大半を無効化出来たりしないかな
魔法＝現代の技術では不可能
最新技術でできることは魔術でもできるし
魔術でできることは現代の技術でも可能
心臓ガードさせてナイフや拳銃はじくとか？
でも一瞬でできるもんじゃないだろうしずっと維持するのもきつそう
＞最新技術でできることは魔術でもできるし
魔術で起こした結果が他の技術で代用可能だからといって、科学技術でできること全てが
魔術で代用可能ってことにはならないだろ
攻撃関連なら可能そうだけど
科学でしか出来ない事はあるし魔術でしか出来ない事もあるのが公式
魔法は魔術と化学の両方を使ってどれだけ時間や労力をつぎ込んでも不可能な事
要は一般人でも飛行機あれば飛べるし、魔術弾放てなくても物は壊せるし、転移しなくても足で移動できる
ってことだから魔法使いじゃなくて魔術師なんだろうが…
あれ殆ど魔眼の領域だと思うんだけど
固有結界を使うと固有時制御を使うって違いなんだからそら似たようなものになるさ
士郎の将来的な実力が切嗣並って、切嗣が三騎士並みってことになるだろ
士郎の最終的な実力はアーチャー並かそれ以上なんだから
でも士郎の構造把握は魔術師が普通に持つスキルの延長だぞ
本気で「なんて無駄な才能だ」なんだろうなあ
いや、魔術使いとしてじゃない？
士郎の解析って他人の視認情報（記憶）からでも視ただけで読み取れるんだけど（宝石剣・カリバーン・キビシスの袋）
普通の魔術師もそんなこと出来るんだろうか？
士郎に限らず誰でも自分で見た場合と同じに解析できるんじゃなかろうか
魔術回路持ちの記憶って通常の人間のそれとは桁違いに情報が保存されてるんじゃないか？
セイバーも同じに考えていいかはわからないが
見ただけで大抵の魔術師はある程度構造・理念・理屈が把握が可能ということになってしまうんだけど
情報は記憶できても理解（取り出し）は出来ないとかなんだろうか
違和感一つ覚えないみたいだし、限界はあるんだろう
切嗣が無駄と評したのは構造を態々全て読み解くことだから
物体としての構造は魔術師もやろうと思えばできるけど
理念や経験を読み解けないから無理とかじゃない？ 推測だけど
白兵戦兵装は創造理念の鑑定が出来ると思う
ものによって投影できるかどうかは別として
ギャグとはいえアーチャーが電動リール投影してるから電池ぐらいなら士郎でも行けそう
ただ、コストに結果が見合うかは分からないけど
宝具投影するのも電池投影するのも必要魔力変らんだろうし
誰でも使えるといっても当然差はある。へっぽこは異常レベル
>>533
袋はともかく残り二つは自力だと思うぞ。まあそもそも宝石の方は理解できないから実質解明できてないけど
>>539
マテ見てる限りでは極めりゃ白兵武器全般とか消費は上がるが盾と鎧は全部可能らしいぞ。
近代兵器類は形だけみたいだけど
方天戟は分からなかったみたいだが凛の説明が中華っぽかったとかいう曖昧な説明だったからかもしんないけど
曰くなんとなく頭に浮かんだだけとか
後は誰もその名を呼んでないはずの原罪の銘を当ててたりもしてたな
特化してる物以外だと消費魔力は何倍にもなる
だから投影できたとしても消費魔力で電池一個＞＞投影が楽な宝具が普通に有り得る
専用の変圧器を用意できれば何とかなるんではなかろうか
それよかソーラーパネルの脇にガラティーン刺しとくほうが安定しそうなもんだが
実際士郎はそんなに強くないでしょ
弱いけど必死に頑張ってるのが士郎
得意分野はハイレベルでもオールマイティー的には雑魚
だから得意分野に引っ張りこんでる
マテでも強くないから狙撃スタイルになったとある
魔術師「普通に直接魔術で照らしたりすりゃいいだけじゃん」
になるんだろうな
だからやっぱり魔術師的に見ると剣製にだけ特化していて、他の事にはとことん向かないへっぽこ魔術師なんだろう
炎の剣を投影して火種にするとかができても、魔術師基準ではつかえねー扱いで、
物の構成をわざわざ骨組みだのから読み取る事や、強化じゃなく消費だけ多くてすぐ消えるはずの武器を投影する事のように、回りくどくて無駄だらけな魔術
消えなくて等価交換を無視してるという特性と宝具でそれができる事が凄くはあるけれど、宝具見てなくて普通の剣だけなら
やっぱ回りくどくてあんまり意味のない魔術扱いだったかも
きのこの弱体化傾向は確かにあるよな
出てきた設定とか加味して誰か大ざっぱに計算した人いるけど
凛の魔力込みで計算しても、行くぞ英雄王のシーン
魔力量からいって３０本程度しか新しく剣製出来なくてうち負ける可能あったから薄氷ってレベルじゃないってらしいし
そりゃ超人軍団の英霊の格での話だろ。
魔術師勢なら養父と同程度の評価だから十分優秀レベルだぞ
聖堂教会でもブラックリスト載るくらいには有名だから。
>>553
展開中は中にある剣なら消費ない設定なんだけどね。
まあ展開時にないもの持ち出すなら消費するけど
薄氷と呼ばれた原因なんだがな
あの一撃ごとに相殺されてる状況下で
ギルが予め見せてたもんが一体いくつあったんだっていう
その上にギルがＧＯＢで士郎を嬲って遊んでる時に見た事ないのも見てる
ＵＢＷのどうやってそんなに見たんだよって量はＧＯＢのおかげ説が有力
見た事がないの新造の部分で薄氷って言える状況では無かったと個人的には思うけど
士郎は同じ物をぶつけて相殺してる方式だった
士郎はエミヤの無限の剣製をちょっとだけ見てるけど、全部見た訳でもないし
仮に視認範囲のやつでもセイバーが士郎庇わなきゃ大丈夫なレベルだからな
対ギルガメッシュ戦を想定して見せた訳でもないからな
じゃなきゃanswerまでの流れが負ける気満々の茶番や
死後の絶望からコロコロしたいっていう気持ちの八つ当たりだっけ？
エミヤは全力で八つ当たりには来てたろ
エミヤ的には自分消えた後に凛とセイバー組ませて優勝させる気だったんだし
自分対自分の対決で過去の自分である士郎の諦めない姿見て、どこまでいけるのか見てみたいって思って負けたけど
凛との出会いは重要な意味を持ってても、それだけで八つ当たり止めた訳じゃない
桜ルートは分かるけどセイバールートでも士郎見逃してアドバイスまでしてる
HFで八つ当たり止めたのも影が出てきてそんな場合じゃねぇって止めたんだし
基本他人＞自分が治ってないんだろ
それでも凛が行くっつったから同行して
少しでも生き残る確率を上げさせるために
最期にアドバイス送ったんだろう
あと一応我様のボルクの原典も本物と見抜いてるあたり解析してるっぽいな
>>557
これ書いてる奴が違うからかあきらかに威力設定間違えてるよな
実際キノコ書いてる本編だと我様のガトリングバサカは食らいつつも吹き飛んだりしないで弾き飛ばしたりしてるし
弓は消滅寸前の状態から２回もらって耐えてるしな。
そりゃ無理だろ。
グラム原典クラスの武器ばっか作って撃ちまくるなら話は別だろうが
魔力まず持たんだろうし、てか持ったとしても時間かかりすぎてまず間に合わんだろうから
士郎が勝たなきゃならなかったSNと違って
ギルガメッシュは縛りがなくなってホロウ、Zero、CCCでどんどんチートになってる
それがきのこの本来設定してたギルガメッシュとバビロンの性能か、後付かはまだ不明
まあそれがどこにどういう風にかかった補正なのかは不明だけど
でもそれが出だしの速さで勝敗引っくり返すことの説明になるかと言われたら微妙な気も
幾らギルの宝物がチート化しようとそれで原典のランクとその原典を投影したもんのランク差が変わるわけじゃないだろうし
ガラドじゃなくフルンティングを使えばいいだけじゃないの？
あれって、魔力を込めた矢を四発攻撃した後にも使えて、その後、セイバーに対して投影で武器を出す前に切られちゃったわけだから、
魔力消費がすくないだろう
それでいて、威力は余波で橋にダメージを与えているし
>>557
威力の描写については海魔がもろいだけじゃないの？
慎二肉は同じように吹き飛ばしていたし
武器の数についても無限の剣製を見たら、その地面に刺さっているやつが視界に入るから、その分は一気に増えると思う
ただ、ギルとの戦いの時に投影の消費が平均うんぬんっていっているから、固有結界を自覚する前だと見たやつでも消費はそれなりなのかもしれないが
確実に先制攻撃ができるならかなりの強さじゃないのか？
出の速さだって性能の一部なんだから
エミヤは未来の英霊であるため、知名度による恩恵がない
また、宝具も持たないため、基本能力で他のサーヴァントに一歩劣る
そんな彼が他のサーヴァントと互角以上に戦える背景がUBW
マテ２、３で言われたこと切り貼りしてまとめただけだけど
これ、弱い設定なのか？
>>567
節子、大海魔殲滅できない言ったのはきのこやない、東出や…
あと、士郎のUBWは、だからな
後付けで弱くなっていく無限の剣製
何故なのか……
使いこなしてようやく脅威足りうるんやで
最初から全部持ってるGOBと最初は一つも持ってないUBWの違いだな
節子、言われているのはUBWではなくバビロンの威力がSNに比べて高過ぎることもや……
一応あの蔵も最初は空っぽやで
鯖として呼ばれた時点じゃギルすら認識できないほど原典保持してるし
さらにどんどん勝手に増えていってる描写まであるじゃん
李書文
↑
感知不能の透明化にパンチが一撃必殺
セイヴァー
↑
神の血流れてないとダメージ削減
衛星でヒャッハー
時間経過で人類創世ダメージ
こういった人達もいるんですよ！
士郎のUBWはこれから集めていかなきゃいけないけど
つかＵＢＷ登録アイテムの九割方は我様コレクションじゃないかと思う
いや、大差あるだろ
鯖の時点でこの世の全ての財が入ってるGOBと1000個くらいの宝具しか入ってないUBW
>>580は確かに言いすぎたけど
鯖に攻撃ってきくのかな？
>>590
魔力通して使えば効くんじゃない？
宝具の数だけあっても意味ないだろ
海魔も数じゃなく火力だけど現時点でカリバー級を投影しても魔力不足でベルレに負けるらしいのと
現状のUBWじゃ海魔は無理って言われてるが
その二つみたいなやつ以外ではって意味合いで書いてあるはずなんだが
年月補正無い場合は最高レベルに近い強化が必要で魔力が通してある程度じゃ通じない
魔術の才能ない言峰とかはダメージを与えるだけでも令呪を大量に消費しないと無理なのは公式で言われてる
大海魔は威力より範囲じゃないかなぁ
だからベルレぐらいの威力でも倒せるんじゃないかな？
UBWが無理っていうのはよく知らないけど、イスカみたいに結界内に取り込めるほど大きく作れないだけだったとかはない？
↓保管スレより
15話
＞奈須：王の軍勢の兵士たちは英雄であって英霊ではないので、
＞超能力はもってないのじゃ。それでも化け物みたいに強いメンツだけど。
＞三田：この巨大海魔に対しては、例えば士郎の無限の剣製みたいなスキルがよかったのかな。
＞奈須：宝具の複製はできるのかもしれないけど。
＞東出：しょせん数で押し切れるわけじゃない、と。
＞奈須：そういうことにしておこう（笑）
要するに、マシンガンを数百丁用意してもダメで、
大型ミサイルが必要になるって状況だね
見立てでも、アレを倒すには対軍じゃ無理で対城宝具が必要だと言われてる
まあペーパーナイフでダメージ与えられるかはともかくとしてさ
それは鯖自身の持ってる神秘でダメージ判定が発生するってだけ
鯖がするなら落ちてる小石を投げるとかで普通に通じる
キャスターの強化だとて、一画で空間転移すら可能にする令呪10画分の魔力を用いているはずもなし
ルーンもバゼットの年齢を考えれば神秘の強さはさほどではない
こう考えれば、最低限魔力を持ちさえすれば、あとは威力の問題なんだろう
鯖が現代兵器に優越するのはあくまで霊体であるという点なのだから
まあ言峰みたいに強力な干渉魔術や高度な強化を使えず、地力を強化でもしないといけないような奴は令呪の膨大な魔力にまかせて無理やり強化してようやく鯖に通るダメージ量になるって話なんだろうが
実際、人間相手なら十分に頭を砕けるであろう葛木の拳は耐久C程度のアーチャーをのけぞらせる程度のダメージ量でしかなかったわけだし
鯖の耐久やべーっていう
威力さえ足りてりゃ、首を引っこ抜けたんだろうか
命中し、のけぞらせているのに、魔力や神秘の助けなしに威力が上がってもダメージにはならないってのは不自然だし
鯖の現代兵器に対する優越は現代兵器が霊体に干渉できないが故とされているが、鯖が実体化していれば、葛木とアーチャーの例からも単純な物理干渉が効果ありなのは間違いない
となると以下の条件がそろう極めて特殊な状況なら少なくとも鯖の実体にダメージ(霊核への直接ダメージではない)を与えられるのではないだろうか
こう、実体に穴空けたり、実体の一部を引きちぎったりとかって意味だが
・鯖が実体化し続けている
・鯖が防御行動を一切とらない
・鯖が回避行動を一切とらない
・鯖が迎撃行動を一切とらない
・鯖に自動防御、迎撃系のスキル、宝具がない
・鯖の耐久値を越える破壊力を持つ
葛木の拳をアーチャーに直撃させた時のって、まさにこの条件にほとんど当てはまっているんだよね
まあ防御も回避も迎撃もされなかったけど耐久を越えられず、カウンターで殺されちゃったわけだけど
いやＧＯＢがインフレしまくってるだけでもともとこんなもんだろ
最初から騎士王様の対城剣クラスとかは魔力足りずに引き出しきれない
とかあったしな。これからも出会う相手次第ではまだまだ成長するしな。
手向けにくれてやっただけな気がする
だから、鯖が回避しないのならという条件になっている
まあ鯖が回避しないのと鯖が回避出来ないのではまた違うことになる可能性もあるにはあるが
とはいえ、
>くわえて、なにより厄介なのはサーヴァントというのは基本的に霊体だという事だ。
>霊感のない人間には姿さえ観測できない。
>にも関わらず実体を持つかのように現世に干渉できるという時点で、サーヴァントは最強の兵器と言えるだろう。
>なにしろ今の科学では、霊体に効果のある兵器など存在しない。
実体化している鯖は一般人でも観測出来ているし、この「基本的に霊体」ってのは「基本的に霊体化している」って意味なのだろう
実際、作中で霊体化したまま家ぶっ壊す災害みたいな真似が出来るって話だったし
そもそも鯖って霊体化出来ないとか、実体に拘り持っている奴以外は霊体化しているのがデフォだからな
戦闘以外だと
ルーンって年齢に関係あるんけ？
あれ基本使い捨てだったような
しかもあの人神代から続くルーンの大家で超一流のルーン使いだぞ
本編内で実体化してても分類は霊体なので攻撃は通じないとはっきり説明されてるよ
＞宝具を持たない彼が他のサーヴァントと互角以上に戦える背景がUBW
＞エミヤは未来の英霊であるため、知名度による恩恵がない。
＞また、宝具も持たないため、基本能力で他のサーヴァントに一歩劣るが、
＞卓越した戦術と戦闘経験により他のサーヴァントとは一戦を画す戦い方を見せる
これかな
ということは、今まで明言された情報まとめるに
知名度補正０、宝具無しのハンデでそんなに強い鯖じゃないが
UBWを駆使した戦術の広さでそこをカバーし、他の鯖たちと互角ないしは互角以上渡り合える
ってことがきのこのエミヤ評なのかな
ツインテがバカみたいに前線でまくるから発揮できなかったけど
基本接近戦が得意な奴は遠距離で、遠距離得意なら接近戦
どっちもヤバいなら狙撃でマスター狙いとか
そういう感じのスタンスで戦う奴だろう実際は。
＞アーチャーは本来遠距離戦を中心とした戦いを得意とするクラスだが、
＞彼は奥の手を隠す意味と、自身が接近戦を好んでいたこともあり、
＞二本一対の夫婦剣"干将・莫邪"を用いた接近戦を中心とした戦法で
＞他のサーヴァントと対峙している。
自分の好みと戦略が理由で接近戦中心
本気で戦うときはやっぱかえるだろ
実際ホロウで騎士王様と戦った時は狙撃に徹してたしな。
いつのまにやら弓使わんのが増えたんだよなぁ。他のゲームのキャラとかでも
本来聖杯戦争はマスター狙いがメインだから、基本的には狙撃じゃね？
必要ならどんな相手だろうと例外なく殺すからこその悲惨な末路なのに
アーチャーにとっても殺すのは最終手段なのはＵＢＷルートの独白でも分かると思うんだけど
ttp://satake.bglb.jp:81/cap/140807-0202010710-1440x810.jpg
＞奈須：そういうことにしておこう（笑）
笑い入っているけど、本気で言っているのかなぁ？
まあ、剣製を無造作に撃ちだした場合はダメで、
その中にある、真名解放しなくても効果がある宝具の特殊能力を考えなければって意味なのかもしれないけど
つーかなぜプリヤはこんなにホモ推しなんだ
主人公であるイリヤ周りが今や完全なる百合推しになってしまったから
イリヤの本来の未練を断ち切るためにもお兄ちゃんはモーホーにならねばならんのですｗ
アニメ化の影響か
ギャクでも既存キャラに変な属性つけるのはもっと配慮してやるべきだよね
マジ切れするのは何とかして欲しいよないつも
ギャグだと言われても当人にとっては苦痛じゃね
最近一時期の虎並みにウザく感じ始めてる
プリヤ全く見てないんだけど
今は子ギル×イリヤ推しになってるん？
裸見せたり股間の宝具をにぎにぎしたがまあフツーよフツー
プリヤは詳しくないけど、どっかのまとめでギル×イリヤは見たな
しかもその後美遊を巡ってのガチバトル
どういうことか気になって調べた
なんだ、子ギルが脱いでイリヤがラッキースケベしただけかよ
興奮して損した
フラグのフの字も立ってなかったんだが
やっぱ、プリヤは百合一直線なのかね？
お兄ちゃんの活躍もなさそうだし
嬉しいなぁ‥嫌い派は持っと騒ぎ出すだろうけど
ユーノはともかくクロノおめーは嫁さん居て子供までこさえたじゃねーか
とりあえずZeroから流れてきた腐女子は騒ぐだろうな
ファンになるかアンチになるかは分からん
多少はオリジナル展開とかも入ってくるんだろうか？＞アニメ
あれは士郎でいうところの藤姉√じゃん
ドラマCDの遭難編で三人共に明確に→士郎に描かれてたしそこは大原則だろ
プリヤはあくまで別作者なんだから幼女三人娘の士郎ラブを消すとか暴挙しないだろ流石に
なのはは原作者が男排除した結果だからどうしようもないが
厳密には恋愛要素を排除した結果
まひろがイリヤ好きかつギル好きだし
まあ、プリヤスレじゃないからここまでにして
アニメは未来の士郎が体験した人間の善性を信じられなくなったって出来事少し見てみたい
どっちの世界でも結婚して家庭築いてるクロノ勝ち組っぷり
が、実際のプリヤではそんな要素がちっともないのであった南無
しかし生前のエミヤはどこでどんな奴らと双剣使った接近戦なんてやらかしてたのか
それぐらい理解できないのか？
＋戦場を渡り歩いたってとこ見ても遠距離戦メインな感じするし
まぁ災害の原因が死徒とか魔術師とかだったりの時に出番はあるんだろうけど
なんだかんだ双剣の出番は少なめなイメージ
近接戦するなら怪物系相手にする時じゃね
魔術師戦や集団戦で夫婦剣での近接はあんま向いてないと思う
というより魔術師相手の場合夫婦剣の近接距離まで近付けたら
その時点でほぼ勝ちだろうし
でもセイバーが言うには夫婦剣技はエミヤが自力で鍛え上げたものらしいから
相当数はこなしてるよな
多分
結構活躍の機会も多かったかもね
ヘラクレスに認められた剣技
→投影憑依によって引き出された武具の持ち主の技量
という話題もあった
なんせ、宝具にまで至った必殺技すら再現できる可能性を秘めてるからな
こいつ軽装に見えるくせにガッチガチに固めてやがる…
あ、でも、鞘投影を戦争中に出来なければ、
使える認識すらない可能性も
魔術師相手は近距離で対峙するよりは狙撃して仕留めそうなイメージ
4キロ向こうからいきなり宝具が飛んできたら
咄嗟の防御で防げるやつはそういないだろう
矢によっては空間切断や爆発や狙い続ける限り追尾とかしてくるし
コピーとはいえ、宝具や原典を戦闘に投入できる時点でチートだからな
しかも、憑依経験のお陰でモノによっては担い手性能引き出せるし
しかも、あっちは使い手選ばずで関係ない他人も使えるし
なんか今後かませ能力にされそう
そもそも百合豚以外は百合推しなんて思ってないしな
fakeのキャスターがおそらくデュマという作家でプロローグを見る限りだと原典を越えた宝具の製作能力があると予想されている
ただまったく制限がないなんてこともないだろうし、純粋な上位互換になるかは分からん
本人も贋作作りならもっと適任が居るという例で「スゲー魔術を使って無限にコピーを作れる奴の噂」を出してる
アレンジ・改造・改良程度じゃなくて純粋なパワーアップなんだろうかね
まだ実態が判ってないとはいえ、もし本当に二次創作みたいなかませにされたら嫌だけど、
例や噂としてそれらしい人物の話が、ってのはなんかいいなあ。外伝って感じで
いまのとこただの自称原典超えだしあてにならんだろ
一応fate本編の並行世界だし
でもないな
何をやっても一流には届かないハンパ者が二流を寄せ集めた結果最強になったみたいな
英雄達の宝具と技術を再現できることにあるんだろうね
現代の重火器ならやろうと思えば調達できるけど失われた宝具はまずできないし
魔術師にとっては遥か昔の神秘が襲いかかってくるのだから厄介以外の何物でもないのかもしれない
シエルさんとかは別だけど
努力して達人にはなったけど超人にはかなわないが正解じゃね？
努力して一流にはなれても超一流にはかなわないって感じで
苦手分野で戦っても二流じゃ勝負にもならんと思う
相手は英雄な訳だし
そもそもバラバラな方法で六回致命傷与えるってことは
自分の渾身の一撃を当てる技術と
相手からの致命打となる攻撃を防ぐもしくは避ける技術が必要になる
剣術超一流な小次郎とバサクレスの対決が
どう解釈してもよくて相討ち一回なのに
五回まで相討ち避けてたエミヤが二流とかない
昨日からギル×イリヤ推してるみたいだけどないない
話読んでれば分かるだろ
まひろもプロだし、EXと違って原作と似た世界観でそんなことやったら
荒れまくるの分かってるだろうし
→一流以下三流以上、つまり二流
というゆがんだ愛情の発露なのかもしれない
士郎もあるのかな？
こうじゃない事を祈っとく
期待するだけ無駄だよまぁ期待する奴なんて居ないと思うけど
そうか？
fakeの方は贋作作ってにそれに自称原典超えの能力付加してるだけじゃん
しかも、作るのにかなり時間もかかるみたいだしね
>>693
エミヤに関してはそうかもな
修めてる(二流)だけで極めてる（一流）わけじゃないって言ってるし
ただ、知名度補正皆無の状態で他の鯖に互角もしくは互角以上に戦えると明言されてるし
総合的に見れば、超一流じゃないかな
EXと違ってとか追うけど
EXより違うと思うぞ
それくらい別物
イリヤギルとかはありえないだろうけどね
こうですか？
正面から戦えて数回も殺したエミヤは間違いなく一流
士郎と愉快な仲間たちって感じ
魔法少女もので原作と似た世界観において
男のほうを原作影も形もないオペ子とカプやったプロならいるわけだが
というか、いい加減スレチ
プリヤスレ行け
つまりその道で人類史に名を残すような連中のそのまたトップ集団の技量を指す
アーチャー・士郎が言う二流というのはその連中に敵わないまでも曲りなりにも通じるレベルを言っているのだと思う
というか、宝具投影してある程度使える時点で人間の魔術師基準じゃもはや規格外の領域
あと神殿内の５次キャス子倒してる時点で人間の魔術師じゃもはや太刀打ちできる奴
今のとこ皆無だろうしね
あと狙撃は一応超一流に入れてると思うぞ。
ガントや魔弾等目視が可能な遠距離攻撃手段は干将莫耶で切り伏せる事が可能（剣技の技量次第）
使い魔・ギアス等の契約魔術はルールブレイカーで無効化可能
結界も恐らくルールブレイカーで無効化可能だしキビシスの袋で効果（対象）を裏返すことも出来る
というか、ルールブレイカーがあらゆる魔術を破戒するとのお題目が偽りでなければ
大抵の魔術師はルールブレイカーで完封可能
攻撃面においても相手の大抵の魔術的防御も宝具の前では紙みたいなものだろうし
橙子さんの魔眼は狙撃する（前に立たない）か自分にあらかじめルールブレイカーぶっ刺す位しか思いつかないけど
というか橙子さん、青子との対決時に魔眼使ってたら勝ってたんじゃ…
一発で終わる高レベル暗示や即死系には相性悪い
魔術以外の異能系に効果があるかも怪しいな
あと、あらかじめ刺しておいても、その時点じゃ破戒対象がないから無意味かと
こんなのやったっけ
ホロウのライダーとのＨシーン
ホロウでできた事を含めればだけど
そもそも原典越え宝具らしきモノは幾つかあるから
とっくにギルの子は親に勝てない理論は崩壊してる罠
全般的に、作家鯖は伝承をでっち上げられるみたいな能力なのかね
基本は宝具＞原典
あと、アーチャー曰くランサーのゲイボルクはオリジナルのグングニルを超えてるらしいけど
・グングニル→ゲイボルク（アーチャーの主張）
・メロダック→グラム？（グラムは最強の魔剣らしい）
・方天戟→軍神五兵？（本当に関係があるかどうかは不明）
守護者であるエミヤが、神霊に出会い、あまつさえその宝具を神霊が発動する場面なんて見られるわけもないし
それ以外の特殊能力や神秘性も加わった総合力なら、グングニルの方が上だと思いますよ。
だってあれ、ある武将が使ったから宝具化されたものって書いてあるのに使ってないことになるしｗ
実は使ってたのは別の有名な人だったんだよという可能性も一応あるが
投げのあらゆる防壁を突破するという文から総合力の可能性が高い
ギルの国を滅ぼした
↓
ギルは国を完成させた後眠りについた
こんな感じで設定変わったし
ドレイクのワイルドハント
あれは原典はただの当時のドレイクの船だが
宝具化にあたって嵐の夜の逸話がミックスされて強化された逸話ミックス宝具
後、アリスも原典はただの最古の絵本だと思われ
元々のドゥルガーの神剣を超えた能力を身に着けてると思う
即死効果とかは後付改造なんだし
細かく言えば、ブリュンヒルデロマンシア＞ドゥルガーの神剣原典
後、生前はなかったであろう特殊能力が付与してそうなのは
エリザの宝具（元はただのお城）
ヴラドの宝具（元は貴族とかを粛清した杭や刑罰そのものが昇華）
アンデルセンの宝具（元は彼の生原稿、副次能力の分身能力や対象の主人公化ｗとかは生前出来てたら魔女裁判モノ）
子＞親とも言えるな
>>731
結構あるね
あれCCC内の他の鯖の反応を見ると別に設定が変わったわけじゃないと思うぞ
↓
CCC「あれ、こいつちょっと王気でてね？」
この手のひら返しは何故なのか？
あのシーンの説明としては間違ってない
だが、我を殺したとあれば、その道理も覆る。試して見るか? 雑種」
士郎「な、なんだってー」
おのれおのr(ryしちゃうお茶目な我様
作中で実際に出てきたメロダック→グラム→カリバーンは王権の選定の伝承自体が派生していったものであって別にそれそのものじゃない
例えば何でも切れる剣というものがあったとして、その原典としてあるのが切断という概念が始めて発生したもの（刃物）
ということだと思う。
子は親に勝てない理論だと、この切断というものの発生に関わっている剣がなければ
切れるという概念が生まれ得ず、あらゆる剣に切断の能力（概念）は内包し得ないことになり
剣である以上（切るものである以上）その原典には勝ち得ない（否定できない）ということだとか思った
涙拭けよ
モドレ「うむ」
実際、単純に武器としての精度では原典が優っているんだから
逸話強化はどっちかっていうと使い手の技量と同じような扱いの部分だと思うが
お前はルーマニアに帰れ
それらはルールブレイカーのように伝承の宝具化って感じで、
原典から流転したものってことじゃないと思うのだけど
>>731
ギルの台詞からすると、単純な威力や数の比較じゃなく、
神秘の純度が超えないと超えたってことにならないんじゃないの？
ホントかっけえ
超かっけえよマジで
たまんねーわホント
ホントにエロゲの主人公かよ
かっこよすぎるわ
必死な顔がかっけえわ
まあHFの士郎がカッコ良いのは同意だが
剣線が重なって見えるほどの超高速9連撃なんて
どう表現していいのかわからないけど
Vitaの止め絵みたいな安直なのはやめてほしい
ぶっちゃけ、超高速を実際にやったらわけわかめだし、となると時間を止めなければわからないほどの超高速だってんであの演出は良いもんだと思うが
小次郎の燕返しは同時攻撃だから斬撃が重なってる感じに想像できるんだけど、
ナインライブスだけは想像力が及ばない。ホントどうなるんだろう…
どんどん人間をやめていくから困る・・・
ＨＦの腕士郎や針ねずみレベルまで来ると、ＳＮでランサーにしごかれてた頃が懐かしいｗ
どっちかっていえば燕返しの方が表現しづらいだろ
ナインライブズは結局超速い9連撃ってだけだから問題なくイメージできるが、燕返しの場合その瞬間の小次郎の腕とかどうなってんだとか考えだすと・・・
燕返しの瞬間をハイスピードカメラで撮影したら腕が六本のクリーチャーにでもなってんじゃねえのかと思えるｗ
小次郎自体が分身して重なってるって感じ
分身二人は半透明になってて独立して動いてて、
刀と刀の軌道だけちゃんと見えるというか、
すまん上手く説明できんわ
燕返しは虚空から他に2つが現れるって感じかなぁ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5243209.jpg
士郎アディダス
あの疾走感から歌詞とリンクしてる止め絵が素晴らしすぎた
まあＯＰムービー限定みたいな表現だったから
実際に話の中で展開させるのはまた別の表現になりそうだけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5243206.jpg
コンプティから
さくらかわええええええええええええええ
もうちょいガッチリしててもいいと思うんだが
いや、武内の最近のアチャも細マッチョだし、これでいいのか…？
これは着痩せで済まないくらいえっらい痩せたなあ
輪郭は最近の武内絵が細くなったから仕方ないのだろうけれど肩幅が…
首の太さは文句つけるとだっとの例があるからいいや
士郎を主人公として書いて行きたいんですよ
って言ってたなぁ 当たり前の事なんだけど凄い嬉しい
まあ男性キャラより女性キャラ露出させた方が売れるのかもしれんけどさ
「正義の味方」という理想を持ちながらも
歪で壊れた彼の生き様を書くことができれば、きっといいものになると思うんです。
士郎が目立つかよりこういう士郎らしさをしっかり書いてくれれば
それでいい気がする
筋肉削られるのは嫌だな
>>767
見栄えの問題もあるし絵とかグッズなんかは凛推しで正解だろ
とにかくアニメで士郎の内面描くのを頑張ってほしい
ネタでアーチャールートとか言われたりするけど実際士郎とアーチャー目立つのはいいとして
ヒロインたちが空気で終わったらそれはそれでどうかと思う
今作ではセイバーや凛よりも、とにかく士郎を主人公として推していきたいんですよ。
そして「正義の味方」という理想をもちながらも、
いびつで壊れた彼の生き様を描くことができれば、きっといいものになると思います。
おまえら、分かってるな（マジキチスマイル）
ネタ云々以前にUBWは普通に士郎の物語の核心なんだから普通に目立たさなきゃだめだろ
凛目立たせたいなら普通にHFでやって欲しいわ
Fateから士郎成分抜くなら外伝のアポでもやりゃ良い
そういや関係ないけどプリヤのゲーム内のアーチャーが痩せ細って見えるとか言われてたな
武内絵も他絵師絵も皆段々細くなってきてる！？
士郎ってメシ作って他人にご飯よそってあげてみたいな事してる方や、
他のメンツの方がやたらメシ食ってるイメージが強くて本人がメシ食ってる印象は薄いよな
作中で普通に味わって食ってるシーンあるのに光景がピンとこない
食ってるシーンとか泰山の麻婆食ってるシーンしか浮かばねえもん
これじゃショタじゃん・・・
女キャラのほうがよっぽど年上に見える
セイバーとか顔が男過ぎて吹くわ
設定どおりかもしれないけど
プリヤとかどうでもいいから…
桜が言ってたから幼いのはそれはそれで本編に沿ってる
基本ショタって言うか少年でところどころ大人の表情を見せる感じじゃね
士郎の物語っていうのならやめてほしいなぁ
コレでもかと士郎の腹筋やら上腕二頭筋を強調しよう
マジてそれくらいやった方がいいよね
もう10月からのアニメで士郎がボロクソ言われるようなことになってもお前らがいればそれでいいわ
でもその鍛錬は投影には関係ないし結局は才能だよりじゃんって主張なら見た
努力しないで活躍することと努力してるが活躍できる分野が他にあるのは別の話なのに
最近、鍛錬の集中が百発百中に活かされるって話題見るけどアレ投影のイメージを維持するのにも役立ってるよね？
UBWもなし紅茶もなしって設定なら多少マシになるかもしれんが
Zero厨に媚びるのやめて欲しい
士郎の為の物語でしょ
士郎じゃなくても、どのキャラがどうなったらzero厨に媚びることになるの？
戦闘中に息乱れて呪文つっかえたとか間抜けな事にならんために
やっぱ身体は鍛えておくべきだと思うぞ！
不健康だと集中力の維持とかにも影響出るしな
そんなことすら許せないのか
どんだけ我侭なんだ
嫌な人がいても当然だろうに
実は大災害前に雁夜に会っていて、その時桜の話をしていて、それ以来士郎は無意識の奥底で桜を救いたいと思うようになった
つまり実はおじさんの遺志を継いでいたんだという設定をつけよう(錯乱)
まかり間違えて実際になった時のことを想像すると、怖くて仕方がないぜ
何か凛っぽい子と争った覚えがある的な設定はあったけど
そんなのやったら最悪ですわ
でもそれは流石にねえだろwwww
旧姓は設定すらされてなさそうな気もする
もうあと一時間もしないうちに死にますよってぐらい臨終を目の前に控えたおじさんは
もはや駐車場から間桐邸に帰り着くだけでも聖杯に依らない奇跡のひとつといわれてるぐらいなのに
士郎と出会って話なんかしてる余裕なんか残っているはずもねえだろ
衛宮士郎に影響を与えないように、あえて家族構成とか設定してないのかも
（ちなみに、傷の男の本名の設定があるのは、作者からのコメントで実際にあります）
龍之介がショタ化して記憶失ったのが士郎というトンデモ説を思い出した
なんだそれはもはや意味分からん
まだ巴のいた家が焼けて死にかけた巴がなんやかんやあって士郎って名前になったとかそんなのの方が説得力ありそうだが俺的に
スキル：『しょ、しょうがねえだろ…体が勝手に動いちまったんだから…』
100%発動
対象：目の前の誰か
エアがギルの右手と一緒に固有結界に置き去りやなこれ
使えへんやろうけど、レア物ゲットしたな
動いたら死ぬって思って体が拒否しても無理やり気持ちで動かかしてる
これ単なる自演失敗かID被りのどっちだ？
進むと生き残り、待ってると事故に巻き込まれて死ぬという感じ
媚びるってわけじゃないが、
ZEROでのセイバーやキリツグの情けない場面とかは出してほしくないなぁ
そういうのがわかっていても突き進むのが士郎だとしても、
そのきっかけのキリツグと、死んでも忘れなかったセイバーの格が落とされちゃうのはねぇ
オリジナル展開でもない限り
本編に沿って作ってりゃ
余計な事は思い出さんから大丈夫だろ、多分。
セイバーsageは俺も勘弁してほしい
まぁ至極当然の望みだな。けど一つ言わせてもらうなら
大火災の時の生存者探してるキリツグは情けないが、あれはあれでいいと思う
キャラディスって得する奴がいるとは思えん。
当時は酷く失望していた綺礼だったが、過ぎし日を回想するに当たって
あの日の切嗣をバカにしてはいなかったし、綺礼の中の切嗣は10年経っても
色褪せる事はないのだろう。ならば宿敵として敬意こそ払え、ディスりはしまい
疲れ切ったみたいな
虎「たいへんっ切嗣さん！士郎がまた高飛びで捻挫して！
不良に囲まれてる生徒助けて喧嘩して！
アルバイト代理断りきれなく過労で
最後に土蔵の怪しげな日課で病院へ！」
ケリィ「迎えいくの疲れた」
それじゃなくて一番最初の災害後のやつ
これポップか？
どっちかというと自分の馬鹿さ加減に呆れるとか言ってる時のアーチャーっぽい
もしZERO視聴者にサービスするというんなら、
そっちで主人公だった切嗣の回想での登場回数増えたりするといいなとちょっと思ってる
弟子入りしたばかりの小学生の士郎にどういう風に魔術教えてたかとか
道場で士郎フルボッコにしてた話とか
体重からしたらマッチョにはなれん
どっちかというと痩せてる
中二病かもしれんが
エ、エーテル体が人体より密度低いだけだし！
まとめ記事に「悲報」staynight円盤売上でzeroに負けるなんて出されたら
耐えられない
みんなマジで総力上げて円盤買おうぜ
すまん
ふと不安になってな
ディスってるわけじゃなくて所詮二番煎じは売り上げ下がるんだよ
ゼロ放映前にSNアニメやれたらよかったのにな
でも映像クオリティは絶対こっちのが上だし結構リメイク望んでた人多いしzeroからの新規もつくから・・・
ダメかな？
まあそうだな
期待が大きい分不安でしょうがない
腐女子がメインになるんか？
前からそれなりに有ったがZERO以降で腐作品が爆発的に増えた
正直士郎に焦点当てても人気とか出ないよ
それは一番ない
少なくともzeroからの女よりはまともなのが来ると思うけど
まぁなくてもstaynightの方が普通に売れるのは分かるけど
良く読んだら全然違うと分かっても腐女子は別に読み込まないから
しかも人気オレ様キャラのギル撃破するからアンチも増える
ZERO要素で腐女子を釣って、兄貴とエミヤ小次郎でブヒらせる
セイバーと凛でオタ層釣ってブヒらせるとかの方が売り上げは伸びる
なんでそんなZEROを目の敵にするような言い方するんだろうな
こういう奴がいるから荒れるんだよ
今更気にすることでもない
愚直だけど頭の回転は速いし、場の危険を察知する感の鋭さはチート級
問題があるとすれば回復呪文を使えないことと魔術社会の掟に無知なことかな
おまえさりげなく普通にさらっと士郎アンチだなあ
それかアンチ
いったい何がしたいんだ
別に人気なんてどうでもいいだろうに
ZERO放送中の人気投票でも12位だったし
有料会員限定の方は男キャラ3位でギルとかイスカより上だったよね
あのころはアーチャーとランサーの人気が凄くて士郎アンチも多かったし
こういうスレがあって住人が根付いてる所だと顕著だったし
露出も出番もSNにおいて半端じゃないからこのくらいの人気は当然だとは思うけどね
よくある人気がある、ないってのは絶対的な人気の事を言ってるのか
作中の出番的なもので言ってるのか分かりづらいから困る
例えば作中で殆ど出番がなかったってキャラが人気投票で20位ならそのキャラは人気あるねって言う人は出るだろうし
逆に同じ20位でも出番がありまくりだったり主人公やらヒロインという役割のキャラなら人気がないと言われたりするだろう
桜なんかがその典型
SNは攻略ヒロインが3人しかいない構成だからライダーとイリヤに負けたインパクトがありすぎて人気ないって言われたわけだ
･･･なんてしなくても別に1位はとる必要ないでしょ
1位じゃないと主人公じゃないなんてことはないし
人気投票ってアンケに近いから層も偏ったりしたりもするし
少年漫画の例でいうなら投票した人の男女比は読者の男女比そのままにはならなかったりするしね
女性は絶対数の割にアンケや投票は頑張るから
主人公が一位を取ってる少年漫画も一杯あるんだが
鉄板なのは、1位とってない作品しか知らない君の世界の狭さからじゃね？
お前が今まで読んできた少年漫画羅列してみ？
主人公が一位取ってない漫画ばかり上手く選択して読んできたんだろうな
とうらぶるうとかの人気投票もラノベの人気投票もひっどいぞ
女だけが頑張るなんて都市伝説
そもそも型月の人気投票だって基本は男だっつーに
それはとらぶるが男性ファンに超特化した内容ってだけだろうに
わけの分からん詭弁しないでくれ
女性と男性なら女性の方が投票で頑張るって話の何が都市伝説なのか
女だけが頑張るなんてそもそも主張してないし、男は0人、全くいないなんていう話もしてないから
↓を100回読んでくれ
> 女性は絶対数の割にアンケや投票は頑張るから
ギルアーチャーランサー
士郎だってそもそもエミヤと良くも悪くも同一視してる人も多いし
EXTRAでも何故かカプに使われてるくらいだから女性ファンは離れないと思うけどね
女性のオタクも腐だけじゃないし
むしろ設定すら理解できない糞腐女子が離れるのは良いことでは？
自分の庭で騒いでる腐女子はキモイけど余り害は無い
逆も然りだから女が〜とか不毛でしか無いわ
そんなことよりUBWアニメで描写されるらしい新要素だけど、何が来ると思う？
アーチャーが辿った道筋は多少入るかなと個人的には思うんだが
劇場で救われるから完全ノータッチ？
傾向の話だってのに
なんでこういう話になるといるいないの二極でごまかす奴が出てくるのかなあ
別にあやゆる分野で男＞女とかそんな話してないからムキにならなきゃいいのに
別にこの人そんなにムキになってないだろ
むしろ君がイライラしすぎ
ムキになってないなら毎度どっちもどっちみたいなずれた話にする必要ないだろうに
男と女は非対称なんだから
腐と反対にするなら男の百合オタになるけど同じくらいの割合になってないのは誰でも分かるだろうし
違う分野じゃ男のほうがアレみたいな事ももちろんあるけどな
丸々何話か割かなきゃ形にならないだろうからどうなんだろう
ある話*2+ある騎士の物語で３話使うかまとめて１話に収めるか、
士郎との対決時の記憶の流入も含めるとかなりの量になるからなぁ
>>868
桜はネタバレの塊だから難しいだろうね
劇場版でやればいいでしょ
ていうかどうみても上の人二極で語ってねえし
UBWルートなのに士郎に焦点当てんなとか訳わからんこと言ってる奴もいるし
腐女子がどうたら言ってる奴もいるし何なの？夏なの？
>>845
ギル撃破して人気落ちるなら、もっと人気あるアーチャーを踏み台にするんだから
本編の時点で人気最下位にならなきゃおかしくね？
アーチャーの過去はこの機会を逃したらもう明かされないだろうし是非やってもらいたいな
某暗黒星人
とはいえ例外的なのは事実
普通はランク外だろうね。士郎も十分例外的に人気があるほうだと思うよ
男にも女にもいるってだけで語ってるだろう
0か1かとかそういう話じゃないのよ
腐に関しては男同士の絡みが愛してるように見えたりする人がいるらしいから
その辺りについてどういう読み方してるんだとか思われるのは仕方ないし
女性だって女同士の友情にしか見えないものを男が愛してるからだなとか言ってるの聞いたら同じように思うだろうさ
もっとも百合オタはむしろ女性のほうが多かったり腐の割合程男の百合オタはいないからその点においては対称にならないけどね
>>875
ランス
最もあれは超をつけていいほどの主人公特化ゲーだからな
ランス嫌いな人は淘汰されるというか楽しむの難しいくらい
>>877
暗黒星人は最萌え形式じゃなかったか
あれは主人公の票にヒロイン票が加わるからまた違うような
ペンギンかき氷機のかき氷食べたいなあ
UBWギル戦時点での士郎の白兵能力ってどうなってんだろうな、ギルの白兵ステータスだけ見るとアーチャーより上なんだよな、いくら白兵戦の技量皆無でも鯖としてのステータスがかなり高スペック、こんなの相手に接近して勝てるってもう魔人の域じゃねえか
あの時の士郎
そして、スペックが幾ら高かろうとも鎧なしの素手で宝具の攻撃は捌けない訳で
対応する為に武器を取り出すも取り出した端から相殺破壊されるんで距離詰められたら後手後手で不利にならざるを得ない
一足飛びに後ろへ下がろうとしても瞬間的な溜めが必要だろうから近接戦では隙にしかならない
ギルの身体能力は個人的にバビロンによる移動砲台的な機動力が比重が大きい気がする
本編でもそもそも距離を詰められないように立ち回ってるし
fate関連の腐女子アンチスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407465007/
瑞穂お姉様
一人が複数投票してるにしても、一人一票にしても
型月はそうでもないけど
士郎って海の家で焼きそば焼いたりトウモロコシ売ってるのが似合うな
ギル自身も白兵戦は専門には敵わないって分かっててセイバーとかは特に警戒してるしね
そのわりにセイバー着ても距離離すだけで鎧着なかったりするが
そういえば筋力投影してるとき例えばHFの斧剣のときは左腕限定で筋力Aの攻撃ができると思っていいのかな
というか、そのレベルじゃないとナインラブズ真似ても意味なくなると思う
その場合ただの人間の九連撃に堕ちる訳だし
まあ筋力投影できても少なくとも敏捷の完全再現は無理だろうし良くて相打ちぐらいだろうが
プリヤの士郎は夏の島で野外料理やってたな
まぁ、旅行に調理器具一式持ってくはどうかと思ったが
何らかの手段で５回殺したあとでナインライブズやれば殺しきれた可能性は有るかもしれない
アーチャーのそれまでの被ダメージにも拠るけど
ただ、それをやると完全に正体バレする（投影してる・真似てるのがバレる）けど
そもそもナインライブズは最悪最後の突き以外ダメージだけで殺せて無い可能性があるんだよな
セイバー戦でかなり命削られてるから一回一殺ではないだろうしストック回復してたら回数足らんしで
少なくともFate士郎はカリバーン造るまで
強化の魔術しか使えないの一点張りだったんだぞ
強化の応用とやらで弓作ったときには
もうアーチャー消えてたし
後はドミノ倒し敵にばれる可能性が高い。メタ的に言うとプレイヤーに。
>>891
地の文で
アレは、未だセイバーとの戦いの中にいるのだ。
目は見えず、正気を失い、二度の死を迎え全身を腐敗させながら、
尚、イリヤを守ろうと戦っている。
とあるので、地の文を信じるのならセイバー戦では最大２殺
全身腐敗で１殺と考えた方が自然だと思う
魔力桁外れの黒カリバーの直撃が最大二殺とかないわ
確かにギルの身体能力はバビロンを使用するのに最適化されてるイメージがあるな、そう考えるとありゃ白兵ステと言えるかどうか怪しいなw
ってことはやはり型月白兵能力技量重視で身体ステータスは二の次か、というか技量に身体能力も付いてくるイメージ？
完全に殺すために使うなら戦法がばれるとか考えなくね
そもそも投影や真似てることが分かっても戦法がばれるって言えるレベルではないような
それらを使ってどう戦うかまで予想できるなら戦法ばれたって言ってもいいけど
>>894
あれそもそも真名開放無しだったのかもねVSライダーやhollowのときの描写や被害と比べると
>>895
白兵戦はアーチャーがやや不利程度のアサシンが地の利ありならセイバーと互角でアチャ腕士郎がセイバーに剣化ありの無茶でぎりぎりって感じだしね
身体能力で格上な相手を食うのが得意なんじゃないか
アーチャーの戦闘技術ってそういうのだろ
最強の一撃を以って迎撃するって書かれてて真名解放してないってのも微妙な気が
真名解放しても12殺死ぬ攻撃ｄも1殺2殺程度で済ますこともあるのかも
黒カリバーは士郎の投影した４枚版アイアスでペルレで押し勝てるほどに減衰している
これは型月のパラメータールール的に考えて真っ当な引き算と言える
ちょい端数が出るけど、最後の一枚が一番強い的な事書いてあった気がするから
それを含めて４枚ならばある程度納得可能
つまりそこまで性能は変らない可能性がある
出力は増えても神霊レベルの魔術行使という点において神秘度は変らないと考えられるため
対バーサーカーの殺傷効果が神秘で決まるか単純な出力で決まるかでまた違うのだろうけど
>>896
まず、投影や相手の戦法を見もしないのに武器ごと真似できる英霊を探すことで正体にかなり近づける（そんな英霊存在しないとかも含めて）
完殺した後（出来た場合）は敵より味方に知られたくないだろう、アーチャー的に。
それはさておいても少なくとも本編でアーチャーがナインライブス使ってないのは明白
剣技とか投影技術とかあるかもしれないけど
経験に由来する心眼とか戦術は読み取ってないような気がする
その経験に由来するっていうのがどこまでなのか
言っちゃえば剣技だって投影技術だって経験だし剣技と戦闘技術は切って離せるものじゃない
自身の経験じゃないから応用は効かないかもしれないけどハイエンドの戦士相手じゃなければそれなりに使えるのでは？
なんか微妙に話がかみ合ってないぞ
>>890の仮定のようにナインライブズを使えてかつ殺せる可能性があるなら使うんじゃねって話だぞ
正体はどんだけ近づいても正体不明以外にはならないだろうしそもそも正体じゃなく戦法バレのつもりで言ってたんだよな
そもそも死ぬって状態なのに完殺した後の心配してる場合かよ
神秘度だろうと出力だろうと
原典から二回ほど転輪してて武器精度カリバーに劣るって明言されてるカリバーンで七回殺されてるのに
星が直接創造した最強の幻想たるカリバーが
それの三分の一未満しか殺せないってのは無理あると思うぞ
この内の一つでも新アニメを機に明かしてくれたら
きのこ、そしてその機会をくれたufoには一生ついていく
>>890はナインライブスを使えてかつ殺せる可能性があったとしてもアーチャーは使わないだろうと思うと言うことを書いた
その理由は最終的には正体バレを防ぐことだと思う。どのルートでも徹底して正体隠してるし（メタ的な意味もあるかもしれないけど）
戦法がばれるということは正体に近づくと言うことで、そもそも原型である士郎がそこに居るため答えに辿り着き易くなる。
バーサーカー戦でも恐らく固有結界使ってないだろうし。
完殺した後の心配云々言うのならそもそも固有結界なんで使わないのかという疑問があるし。
固有結界使ってないとする根拠はバーサーカーがアーチャー戦を惜しいと考えた時に
バーサーカーを殺した手段の豊富さを挙げているから。
固有結界を使ったのなら究極的には手段としては一つということになるため。
何でそこまで正体を隠すかはアーチャーの目的が士郎殺しだから位しか思いつかない。
>>904
それはカリバーンの７殺が異常だとしか言えない。
無理やり解釈するのなら
カリバーの斬撃は相手を切った後も進んでいる
つまり、カリバーのエネルギーを全て相手に与えているわけではないと言う解釈が考えられる
逆にカリバーンはバーサーカーの体の途中で止まりエネルギーを与え続けているため、時間経過で殺数が増えているとか
若しくは明かされていない裏設定でもあるとか
隠されてるからこそ面白味あるのに
全部判明したらくそつまんねーキャラに落ちるだけだ
素直にカリバーでも複数殺可能ってした方が無難だと思う
というか何故にそこまで二回以上殺せないことにしたいんだ？
道場でのイリヤの言葉からも魔力不足だから二回未満であって
万全ならもっと殺せるって解釈する方が普通だと思うが
カリバーが二回以上殺せないなんてないだろうしな
固有結界は普通に展開する余裕なかっただけだろ
完殺できたら投影しないから士郎いても正体バレはほぼ無理なような
あの場でのカリバーでの殺数を地の文から判断した場合で
>>893で書いたようにその場面での地の文を信じるならという条件付
黒カリバーの殺数上限が２殺とは考えてないよ
あの場面でのバーサーカーの残りの命を量るのはその時の地の文と
ナインライブズで何回殺せたかという点しかない。
ナインライブズは９連撃で一撃一殺出来たと仮定して最大９殺
となる９殺と地の文の３殺の計１２殺で帳尻が合うというだけでそんなに深い意味はない
>>910
ギルの存在
セイバー含め英霊２対１ならギルがエヌマ渋る理由がない
アヴァロン必要
つまり士郎の投影必要
そもそもカリバーンは見た目派手にしてる分カリバーより武器として劣るって言われてたり
バッドでもイリヤが万全ならバーサーカー殺しきれただろうって言ってるから２階ってことはないだろ
アーチャーの過去は情報から妄想が膨らむ程度にだけちらほら小出しで聞けるのが面白いから
固定はされないようはっきり明かされないくらい、というか謎が増えるくらいがいい
■■士郎は完全に謎だらけで妄想レベルの推測しかできないくらいの方がいい
倫敦編みたいな本編終了後の士郎は見たいけど公式としてはっきり出されると複雑なのでif物やどの√後でも無いような曖昧な感じで見たい
ただあの時全身腐敗しっぱなし体八割失っても再生する感じもないで十二の試練が機能してたかも怪しいな
凛のペンダントに残ったちょっとの魔力って
ルートによって違う使われ方してるよな？
そもそも桜ルート以外で使われた描写ってあったっけ。
>>915
ナインライブズの斬撃は上腕、鎖骨、喉笛、脳天、鳩尾、肋骨、睾丸、大腿、心臓
他はともかく脳天をあの斧剣で潰されても攻撃してきて更にお前が守れとか意志を伝えてるのに
蘇生若しくは命のストックが機能してないと言うのは無理があると思う.
因みにFateルートでのアーチャーが削った命の死因は
両足溶解、首切断、腕はかろうじて肘に着いてる、肩から股下まで貫かれ
胸から大量に出血、腹には内臓見え隠れ
だから、一見致命傷になりそうにない上腕と大腿も上記の死因から致命傷足りえる可能性が有る
KIAIでその場にとどまったやつですが
「あっそういやこれ刺された時拾って机ん中入れてたんだっけ」みたいに一人でちらっと再確認する程度だったかと
火力系ってわけでもないのに
出来ればね。
上半身吹き飛ばしたら一殺だけど
上半身を吹き飛ばせず頭と胸だけを飛ばしたら二殺になるわけない
一撃毎に一殺といったのは、例えば心臓を破壊されたら文句無しに致命傷だろ？
んで、ゴッドハンドはその致命傷に対して一回分のストックを使う、
その次の瞬間に脳天潰されるだろ、脳みそ潰されたら文句なしの致命傷だろ？
それで、またストックを使う
その繰り返し。
完全に同一タイミングでやられたらそりゃわからんけど少しでも時間差があるのならストックを一撃毎に削れる可能性は十分ある
蘇生にラグがあるのなら分からないけどそんな感じはしないし
でなきゃアーチャーが与えた致命傷が戦闘後に残るはずねーじゃん
アーチャー戦後の死体状態でもバーサーカー生きて意識も有るし
首から上吹き飛んだなら速攻治るっぽいのにそれ以外はほったらかしという
足溶解は治癒途中なんじゃないかと思ってた
遠坂に頭ふっとばされたあと見る見る治っていったような感じで最初は全身ドロドロだったけれど途中まで治癒されて足はまだその時治ってなかったとか
他も攻撃受けた後の治癒途中に更に違う場所に続けて攻撃受けて回復がまばらになったせいで
アーチャーを倒した時には丁度全身くまなく重症負った状態になってて表面的治療にも1刻かかったんじゃないかと言ってみるテスト
でなかったらアーチャーがやられる直前に宝具飛ばしなりで6殺分の攻撃全て一度にやったかのどっちかになるが
そうなると足だけ腕だけでの2殺は、他の致命傷を与えられる首・胴体・胸・腹以外の場所を狙わなければ同時に違う死因で殺せないから
足や腕といった場所でも殺せる効果のある特殊な宝具をわざわざ使ったとか？
頭狙わなかったのはほら、後で「頭ふっ飛ばしたぜ間違いなく勝った！→生きてた！」のシーンでプレイヤー驚かさなきゃならないから…
というか、６殺に使用した宝具がすごく知りたい。
全身溶かしたとしても、何故足だけ直りが遅いのか疑問が残るし。
というか、両足溶解が６つの死因の中で一番異質なんだよね
体を溶かす逸話の有る武器ってあるんだろうか？
両足を縫い留めて足止めしつつ一回殺すみたいな感じ
もしかして足だけ狙って攻撃された結果でそこが溶けたんじゃなくて、毒を受けた結果で関係無さそうな部位の末端の皮膚にも影響が出る場合とかもあるんだろうか？
当たると転ばせる宝具があるくらいだし、逸話の解釈しだいでは足を溶かされる副次作用持ちになってる宝具とか有ってもおかしくないかもしれない（適当）
カリバーンでの7回殺しは完全に同一タイミングだと思うけどね
ヘラクレスの逸話的には、毒って死の原因となったそのものズバリな代物だけど、なぜか今の所公式ではヘラクレスと毒のこと触れられてないよね
別に不可能を可能にしたわけではない
そんでバーサーカーを殺しきれるかどうかは実現可能かどうかの話だから一緒にしたらいかんと思う
そもそも兄貴が本気だすとスピード違い過ぎてエミヤは一度見てないと瞬殺されるレベルなのに
五次最強明言されてるヘラクレス相手に宝具使用して六殺してるのは補正だろ
CCCで天の意志とか言ってたしな
補正だけで士郎が戦いに勝てたというわけでもないだろうし、士郎の活躍を貶める必要は全然ないと思う
筋力移せば必然的に敏捷もある程度あがるだろうけどな。
それ以前に肉体にかかる負担がきついだろうから必然的に
長期戦になるバサカに無暗に使うの得策じゃないと思う。
>>901
知識も流れっていってるから戦術はある程度得てる気はする
>>939
ギルがいくら強くても愛からくる補正には勝てないって
これむしろ主に騎士王様ルートのこといってないか。
あとどっちかというと補正というかうまくツボにはまれば強くなるんだろうさ
槍も実際ホロウで弓に撃退されてるしな。
ヘラクレス相手はいきなり至近距離から戦闘開始じゃん
バサカんときは兄貴とちがって誰か優秀な白兵戦技術もった奴の
技量模倣して粘ったんじゃないの。バサカも理性あったら賞賛するほどだった程らしいしな
なんか喧嘩売られたのに尻尾まいて逃げるの兄貴のキャラに合わん気がする
マスターに逃げろとか言われてるなら話は別だけど
諸描写から十二の試練についているだろう再生機能だけ機能していないっていうのも変じゃね？
全部ひっくるめて十二の試練の呪いだろうに
挑まれたら戦うとかいってたよね
再生機能が働いてるのにあの状態維持するのでやっととかじゃないの
すくなくとも全く発動してないなら２度死んで生きてられないだろうから
ギル戦は慢心から負けたと言及されてるが
バサカ戦は何も言及されてないので補正ではない
そういうのは公式で言われてから断言してくれ
第一、兄貴が本気だすとスピード違い過ぎてエミヤは一度見てないと瞬殺されるレベルって
どこで言われた事なんだ？マテ？
二度死んで蘇生した後の再生途中に完全に取り込まれたんかなと思ってたんだけど
少なくともバーサーカーは十二の試練がある限りすぐ蘇生するわけだし
十二の試練なくなったら今までの死のフィードバックがあるって訳でもないだろうし
これはマテじゃないけど教会でへっぽこと一時的に共闘したときに
言われてるな。令呪で縛りのない完全に戦いに没頭できる槍の穂先が早すぎて視認できず閃光となってるって。
んで弓はあえて隙をさらして攻撃箇所を予測することで凌いだけどここまで凌げるのは
前に一度槍の戦いを見たからだと言ってた。まあ槍からしてみれば本気になってなお凌いでくるとは思ってなかったみたいだけど
それは憶測だからなんともいえんが試練発動してないなら
すくなくともへっぽこの８連撃喰らってすぐ反撃はきついと思う。
やっぱりそこだったのか、サンクス
ということはアンコとかの台詞見るに近接はアーチャー＝手抜きランサー
アーチャー＜本気ランサーって感じなのな
ランサーはバサカに基本不利だけど勝てる可能性もあるらしいし
どっちにしろ補正はないな
アーチャーが後ろでUBWの士郎見たく固有結界の詠唱しつつアイアス張ってやればよくね
これなら撃ち合いでセイバーがぎりぎり戦闘不能にはなるかならないかぐらいだろうし時間稼げばUBW発動できるし
まあFateルートは一応バサカ倒すまで共闘だからギル初登場ぐらいまで敵対してるかもしれんが
プロローグだと剣をはじかれつつも少しずつ追い詰めるってシーンだったし
初戦縛りランサーよりはアーチャーの方が近接強い
でも仕切り直しであっさり距離とられたしそこまで差はないだろ
そんなにアーチャーが弱くあって欲しいのかよ
過剰反応
僕の考えたオリキャラだから
エミヤはゲイボルクを投影して技術と経験憑依して戦えば良かったんや
大丈夫、ギリシャ最大の英雄ヘラクレスの奥義宝具さえ真似できる可能性があるから、
カマセケルトの技術ぐらい容易い筈
士郎が投影してビデオデッキ作ってくれないかな
それぞれの英雄は自分の体に合った戦い方を身に着けているんだから
それっぽい台詞あるし
ただ普通に近接だと本気兄貴が上ってだけで
いやでもこれ最初だから心眼補正はいってないことでと考えると
やっぱ令呪縛りされてる槍よりは上だろう
まあ実際はホントの本気になると刺しボルクあるからあくまでそれ抜きでだけど
そりゃわからんがあんだけ体格とかちがうのに宝具レベルに昇華されてるヘラクレスの秘奥再現できる以上
大抵の奴の技は模倣できるだろうな。
その徐々に詰めていってるってのが心眼じゃね？
つまり少しずつ戦闘中に敵の情報を集めて行って徐々に有利に持っていくという
最初だからって全く戦闘論理が働いてないっていうのは無茶があるんじゃないかな
心眼って令呪縛りのように初戦か2回目かって明確に条件がつくようなもんじゃないだろ
いわゆる洞察力と戦術なんだから、戦闘中に段々とデータを蓄積していくものであって
初戦の終盤と2戦目の序盤は経験値的には同じでは？
いや技単品で言ってるわけじゃなくて
たとえバーサーカーの技術模倣してもバーサーカーの戦い方をそのままアーチャーができるわけじゃないでしょって話
アーチャーが他人の戦い方を模倣するならアーチャーの体格に合わせたアレンジが必要
それは一朝一夕にできるものじゃないだろうしだからこそ自分に一番合った干将莫邪による近接戦闘を信頼しているんだろう
「家でおとなしく待ってろ」でアジトに押し込んでそれっきり単独行動じゃね？
あんまり魔力を使う戦い方しないからマスターがへっぽこでも負担は少なそうだし
>>971
そうなるとあのあと戦ってく内にさらに蓄積されていくから
結局のとこ槍不利だろ
>>972
アレンジが必要なら
８連撃とかとっさに撃てるようなもんじゃないだろう。
それにへっぽこがバサカの剣を騎士王様の黄金剣で捌いたりしてるあたり
そういう常識的な理屈は通じないと思う。
今はDVDやBD、動画ファイルに(VHSや8mmを)ダビングまたは、ファイル化してくれる業者もいるぞ
VHSデッキ付きレコーダーのレンタル(ダビングは自分でやる)も出来るし
＞そうなるとあのあと戦ってく内にさらに蓄積されていくから結局のとこ槍不利だろ
そりゃ戦うほどデータが蓄積されてくならアチャにとって有利にはなるだろうけど
それがどのぐらい戦局に影響するのかは不明だよ
少なくとも本編で見せた限りでは特に勝ち負けに影響するほどの差はなかったし、
戦いを続けてそこまで差がつくようになるかはわからん
いやだから技単品の話じゃなくて立ち回りの話だって
たとえば身長2mのやつが身長3mのやつの戦い方真似したって意味ないだろ…
一瞬技を真似るとかならいけるかもしれないけど一戦闘ずっと真似してというならそりゃ無理が出てくる
槍が不利はないだろ
刺しを凌いだ後ならまだしも今のところは逃げるしかないって言われてるのに
刺しボルグを"出されそうになったら"ひたすら逃げ続ける、だ
だからそんな常識で物をかたってもしょうがないだろ
だったら弓の剣とかそのまま真似てもぴったりはあうわけがない。
体格で２０ｃｈ以上のズレあるんだから
>>979
>>968であらかじめそういってるのになぁ・・
次スレよろ
スレタイは自分で決めてくれ
横からだが相手が切り札温存してるのに
自分が切り札出すことになった状況を有利とは言わんと思う
半神相手にある程度打ち合えるだけでも十分すごいじゃんアーチャー。
セイバーの剣でなんとかバーサーカーの攻撃を凌いでいたけど
俺じゃこの剣を使いこなすことができないのかって言ってるし
神だからって強いとは限らん
アーチャーの剣を士郎が真似してっていうのは逃げ道として両対応の剣技だったんじゃないのかという逃げ道がある気が
アーチャーは身長低い時からその剣技を培ってきたわけだし
つかいこなせないは剣そのもの性能f引き出せないであって騎士王様の剣技使えない意味じゃないって
fateルートへっぽこだからだろ
あいつはまだそこまで高度な再現技術ないよ。
あと憑依経験は体と脳にかかる負担が半端ないから普段双剣つかうのは普通だと思う。
令呪縛り抜きならそれもおかしくないが
縛り有りなら近接は互角もしくはアーチャーがちょっと有利だったって感じだと思う
上でランサーが不利だったって言ってる連中も
大体この前提に基づいてるはず
みたいなこと言われてるけど
技量だけ投影みたいなのもできるってことでいいんだろうか？
キャスターのくせに近接戦闘でセイバーと渡り合えるって凄くね？
というパターンも型月にはあったりします
クラスで比較してるのでこちらもあえて鯖名は出さずにクラス名で表記しました
さすがにないだろ。二人の体格と身体能力に差があるんだからどっちかにぴったり合わせれば差が出る
>>990
武装の解析過程と経験読み取るからそこから技術も読み取って
自身の多少の足しにしてるんじゃね？実際達人たちの武器であり技術の奥義書
みたいなもんだからなぁ。実際勉強にはなるだろう。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1407854061/
技量投影で様々なサーヴァントの戦闘技術を獲得している（要約）って書かれてたから
武器投影みたいに技術投影も出来るもんだと
技術模倣と筋力模倣はやってる
まったく関係性も類似性もない
そもそも完全に再現してる描写なんかねえよ
例えば技量が一切ない満身相違のバーサーカーの技術模倣した時点で
劣化してようがバーサーカー以上の技量になるに決まってるだろ
へっぽこだから未来のアーチャーなら多分できるって話にはならないだろ
笑わせるなよ