集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全四巻 予定（たぶん）
第三巻 絶賛発売中
前スレ
Fate/Apocrypha 三十二典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1391183949/-100
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ３ 【男の娘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1376653378/l50
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1388051450/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
次スレは>>980
"
それはもう、決して珍しいものではない。
過去が変わり、未来が変わり、そして今、戦争が変わる。
従うは七騎、牙を剥くは七騎。
戦争は大戦へと姿を変えた。
罵りが遠い国の歌ならば、悲哀は母の子守唄のよう。
ただ祈り、ただ捧げた。
誰もに間違いだったと罵られるのならば、せめて私だけは自分を裏切らないであげようと彼女は思う。
炎と共に少女の夢は終わる。
けれど、ラ・ピュセルの夢はこれより始まる。
戦争は変わる。
だが、変わらぬものもある。
万能の願望機。
遍く全ての夢を叶える聖杯を、誰もが求めている。
覚めない悪夢はない。
その少年は分からなかった。
何を求めればいいのか分からなかった。
分かることは一つ。
何を求めても、無駄だということ。
覚める夢などない。
その少年は分かっていた。
あと少しだと分かっていた。
少年が抱いた夢は、今も変わらず彼の胸にある。
少年は変わる。
届かぬ星に手を伸ばすために。
少年は変わらない。
夢から決して逸れないために。
これは外典の聖杯戦争。
七騎は黒、七騎は赤。
降伏も交渉も和平もなく、彼らは終わりを求めて戦い続ける。
これはアポクリファの聖杯戦争。
乱れる戦争を調律するため、あるいは違う何かのために、旗を掲げし炎の聖女が召喚される。
かくして竜殺しは帰還する。
終わらぬ日々を終わらせぬために。
＼ ／
-‐…‐ミ
rf/ ./ ＼ ＼㍉
rﾏV{ く/ / 刈 ',_> }V７7
E__ >､ :′ ト{∧ /{/斗i|: ' ,ｘく ___ヨ
`'く >{、 i{ .≫ ≪. }l }ｘく__,／
`'く__/i:}八' ' r‐‐ﾍ ' 八 |iト／
八i:i∧{≧= -r:'≦ }/i:iﾉ _,.rﾉ,ノ
／: i{〉 ,{ﾆﾆﾆ} _,}i'"＼ﾌﾌﾌ^’
／: : :.八＾7:::::::::::::7^八: : :.＼
／ : : : : : : :~|≧zz≦{~: : : : : : : ＼
＜:_:_: : : : : : _rfﾆﾆＩ Iﾆﾆi_: : : : : : : : : ＞
): : : : : :{〈..|＾〉X〈＾|..〉}: : : : :r '"
‐--- /八|＼__／|八V--‐'’
"
相手の嘘なら見抜くんだろうけど、あれって嘘ではなく交渉術だから……
純情な村娘はヤンキー娘に弱いって真理なんだろう
駄目じゃん……
相手に言い聞かせるのは出来るが、相手からの言いくるめには弱いっていう
きっと深くは考えられないんだろう
ただ神のみ心のままに。自らの信ずるところのままにって
誤解されたみたいだがオレはアンチじゃないよ
型月すげえ好きだし、アポクリファも小説はともかくとしてオンゲの時の設定や絵を見たときは
すごくわくわくしたし
ついでに言えば東出アンチというわけでもない
ケモノガリもジャッジメントもあやかしびともエヴォリミットもプレイしてるし
ジャッジメントはマンガだが
これ言ったら叩かれ（ｒｙ
ジャンヌに限らずだが今回はキャラ多いしキャラクターを練りこんでなかったんじゃないかなって
思ってる、だから不自然にとられてしまう行動が多い
・・・多分
同意しなくもないが、ここでいうべきことでもない
こういうやつ多いんだよな
アポは他のfateの作品と違って多くのキャラのビジュアルとか設定が前から出てた
そこから自分である程度勝手にキャラを想像してたんだけど、それが実際に小説になってみたら自分の想像と違った
だからアポは面白くないってやつ
zeroでセイバーが性格違うって叩いてるのと似てるっちゃ似てるかもな
まあ突発的な交渉には弱いんだろう
あとファンタジーの聖人君子や賢者系の偉人の思考の高望みはある程度諦めが大事だと思う
作者陣がキャラの行動考えるのにハードルが凄い高くなっちゃうじゃないか
セレニケは絶対発作的に殺しただろｗって終わりかただったな
キャラ自体は好きに嫌い語る以前の奴だったが使いようによっては面白い展開出来たと思った
こいつ程物語に何も生み出さなかったキャラも珍しい
アホな性癖さらけだしてただけ
つまりはこういうことか()
z馬さんとどっちがマシでしょうか？
多分俺セレニケになるわ
暗殺されるんじゃなくて、令呪亡くなった瞬間バッサリだろうけど
こういう奴多いんだよな
設定と違うから設定と違うと言ってるのに、設定からした妄想と違うから叩いてるって言う奴
ジャンヌのチョロインに至っては設定関係無い作中での思考の不自然さだし
最期はアストルフォにトドメ刺されるかと思ってたのにモードにあっさり殺されてポカーンだった
ジャンヌの思考が不自然て言ってる奴はちゃんと小説読んで状況把握してるのかいつも疑問に思う
z馬はキャラデザも無い本編にも出ないモブ以下の奴じゃん……
セレニケって二巻で本当はアストの愛情が欲しかったっとか面白そうなフラグ立ててたのになぁ……
ジャンヌ＋レティシアの思考が不自然なだけで
何やかんやあって蘇ってアストルフォを弄んでモードに首スパンされるんだよ
作者的にはアストをジークと契約させるためだけの
役割しかないキャラだから仕方なかったんだろうけど
あまりにもあっさり処理され過ぎててセレニケ好きでも何でもないけど悲しくなった
余計なことしでかして死ぬフラグしか感じなかったが
何も無く死んだ
他にマシな奴いなかったのかよ？
で結局、どこまでがジャンヌでどこまでがレティシアかよく分からん状態になってるんだよな
戦闘時に限って言えばジャンヌ率はほぼ100%だろうけれど、日常パートだとジャンヌ率の変動が大き過ぎてもう理解出来ない
仲間内で権力争い等で敗れた云々じゃなく
理性が蒸発しているのを筆頭にクレイジー枠のせいで内部崩壊がメインだし
基本２流３流の集まりということを忘れてはならない
しかもそれが異性の鯖でひょっと出の異性ホムにとられたりしたら
うん、ぶち切れるか轟々と泣く自信あるわ
いや、でもそれも案外……
端から観察するって愉しみ方もあるな・・・
ダーニック「子供じゃないんだから自分で用意できるでしょ！」
流石にアラクネは鯖としては使えないと判断されたんだろうが
NTRれ属性はないので･･･
>>45
そもそも最初はユグドミレニア陣営のみで戦うつもりだったから
触媒を個人で７つ揃えたらその人有利だしな
召喚するってのは、事前に知ってれば止めそうなものだが……
インド出身の魔術師とかいなかったのか？
あとセレニケはほとんど趣味で喚んだんだろ
シリーズ随一のニートっぷりだな
あれってアストルフォちゃんへの使用で消費したり、逆にジャンヌからアストルフォちゃんの予備令呪貰っても竜告に変わったりするんだろうか？
いや、分からんよ
あのもうほとんど魔術回路が残ってないからって
刻印虫で無理矢理魔術師になった雁夜さんでさえ
バサスロットがアロンダイト抜くまでは頑張れたんだ
無理してちょっと身の丈に合わないくらいの英霊でもどうにかなったかもしれない
圧倒的アドバンテージがあるのに省エネを極めたバーサーカー呼んでどうするんだと
何の役にも立ってないセレニケに制御出来ないの目に見えてる割に強い逸話持ってないアストルフォ呼ばせたり
鯖呼び出す前の魔術師を1人で異国まで行かせて切り裂きジャックとかいう何が出てくるか分からないもん呼ばせたり
なんの勝算があって離反申し出たんだダーニック
ゴルドから移植したアヴイケブロンのジークフリート用令呪と、セレニケが使い損なったアストルフォちゃん用令呪2画の行方も
勝算：大聖杯の所有と知名度補正最高の自鯖、他六騎の自分の一族の鯖
誤算：向こうも大聖杯から七騎の鯖喚んできたこと
他の亜種聖杯戦争参加地の聖杯のバックアップ受けて
鯖喚んで攻め入ることが出来ないとは言わないが
聖杯には降臨期限があるからな
同じ聖杯から喚ばれてないと若干不安だろう
本来イレギュラーが起きなきゃ身内７人での出来レースやったんや
攻め込んできた魔術師５０人中１人が都合良くイレギュラー発動させたんや
まあたぶん天草の陰謀で、そうじゃなかったら天草が運だけで参加したマヌケになります
一方時計塔の一級講師はわずか数日で円卓の破片とカルナアキレウスアタランテスパルタクスセミラミスの触媒を集めた
まあ真面目なところ知名度的には高いの多くね、ユグド側
ヴァンパイアもジーグフリードもフランケンシュタインも切り裂きジャックもケイローンも
ごめんなさいアヴィさんとアストルフォちゃんは知りませんでした
・どうやって一人だけ生き延びたのか？
・何故予備システムの存在や起動方法を知っていたのか？
・聖杯に辿り着いて起動させるまでユグドミレニアは気づかなかったのか？
ヴラドやユグドミレニアがAUO並みに慢心でもしてたんですか？
ヴラド三世は知らないけどドラキュラは知ってる的な
むしろルーマニアから出るとドラキュラの知名度は逆に弱体化要因になる
ルーマニアの外で召喚された場合は吸血鬼要素が＋になると思う
ただ、その場合は相応の影響しか鯖にないんだろうけど
士郎の投影も、対象についての理解が深ければ深いほど幻想としての強度が上昇するようだし
ヴラドの場合は、知名度もそうだけど、何よりも土地の影響こそが大きいだろうな
まさに本拠地だし。
ヴラドの杭とアヴィのゴーレムで広域をカバー、敵サーヴァントはジークの白兵戦能力
とアストルフォの機動力で各個撃破。後衛には参謀兼前線隊長のケイローン先生。
城塞のガーディアンとしてフランちゃん。
惜しむらくは赤が最強厨だったこと。
アインツベルンといい、やっぱ最強厨は害悪だな！
その点、アトラスはやっぱ違うよな(すっとぼけ)
アサシンってマスターとしたら基本忠実なハサンが案牌なんだなと実感する
まあ西洋圏英霊だと最強アサシンのヘラクレスさんが候補いるけどさ
ヘラクレスならキャスター以外のベーシッククラスには該当するだろうし、クラス重複については不明(冬木ではありえない)だけど、全員ヘラクレスも可能性としてはあるかもな
少なくとも、召喚触媒は召喚に使用しても残るようだし(ウェイバーの触媒が残っていたことからも)
とはいえ、あの世界じゃあヘラクレスの触媒なんて天井知らずに値上がりしているだろうし、手に入れるのは困難を極めるだろうが
それに、いくらヘラクレスが強力とはいえ、同一英霊を召喚したんじゃあ戦略の幅が狭まるからな
理想はそれなりに強力で、かつ多様な能力を持つものを揃えることなんだろう
特に個人戦じゃなく団体戦だし
まあ、全員ヘラクレスで揃えても基本数値が高すぎて多様性を駆逐しそうではあるがｗｗ
西欧財閥：ガウェイン（セイバー）、李書文（アサシン）
魔術協会：イスカンダル（ライダー）、ディルムッド（ランサー）、クーフーリン（ランサー）、メディア（キャスター）、切り裂きジャック（バーサーカー）、モードレッド（セイバー）、カルナ（ランサー）、アキレウス（ライダー）、アタランテ（アーチャー）、シェイクスピア（キャスター）、セミラミス（アサシン）、スパルタクス（バーサーカー）
アインツベルン：アンリマユ（アヴェンジャー）、天草四郎（ルーラー）、アルトリア（セイバー）、ヘラクレス（バーサーカー）
遠坂：ギルガメッシュ（アーチャー）、ハサン（アサシン）、エミヤ（アーチャー）
マキリ：ランスロット（バーサーカー）、メドゥーサ（ライダー）、ハサン（アサシン）
合衆国：デュマ（キャスター）
ユグドミレニア：ジークフリート（セイバー）、ヴラド三世（ランサー）、ケイローン（アーチャー）、アストルフォ（ライダー）、アヴィケブロン（キャスター）、切り裂きジャック（アサシン）、フランケンシュタイン（バーサーカー）
東洋系で知名度なくても宝具が強力ならホム電池でカバーもできるんだがな
東洋系は宝具よりも本人たちの性能や技能がバケモノだったりする事のが多い
中東系は両方兼ね備えてる強者もいるが、一芸特化の御方もいる
こんなイメージ
指揮官 参謀 兵隊*5
で兵隊がヘラクレス*5が良いんじゃねw？
ヘラクレス一人減らして対界とか対国持ってる奴がいればさらに磐石だろうがw
ホム電池有りなら征服王の部下たちと片っ端から契約していけば凄い事になりそうw
単独行動E-のはぐれ鯖状態ならあんな感じでも全員マスター有りの状態なら…
軽トラを時速200キロ余裕レベルにする改造を
元から200キロ余裕のスポーツカーにやったら操縦不能の化物になった みたいな感じで
理性有りならもう少し制御可能なんじゃね？
混沌属性だからアストルフォみたいにあっちこっち勝手に放浪する可能性が高いけどw
そう言う意味では安定のわんこさん
想像したら笑った
あー バサカ枠が暴走して周りが一致団結して止めるんじゃね？
あと魔術師枠がマーリンかモーガン召喚可能だったらカオスだ
ランスロットさんストレスで自害しそうw
息子「親父が不倫したせいで滅んだよね？」
親父（？）「あなたがダメ押ししたせいで滅んだんですけどね」
ジークフリートの触媒はアインツベルンのツテまでよく探したよ
ホム魔力源とゴルドにしては上出来
ごめん……
>>90です
どっちかと言えば強姦に近いかもしれんけど
実績だけ見ればゴルドさんいい仕事してるよ本当に
ただ召喚後がアレ過ぎて……
お前の父上はマスターにちんぽ突っ込まれてヨガリまくってたって言いたい
既に親権は獅子劫さんのものだから関係ない
ダメだｗ犯罪臭しかしねぇｗｗ
てかサーヴァントって射精できんの？
親子丼いいですね！
ちょっとジークに頼んで実験してもらおう
実際アポがエロゲーだったらヒロイン候補はシリーズ随一だな
ジーク主人公で王道のジャンヌルート、変化球のフィオレルート、叛逆のモードルートがメインかな？
アストルフォは攻略できないがどのルートでもそれなりに活躍、剣ジークはプロローグで心臓抉って本編には出番なし
ラスボスは天草、ダーニック、CVジョージの人だな
「たぶんこんな感じにすればタイプムーンファンは喜ぶんだろう（推測）」って
感じに書かれたように感じるわｗｗ
ナルトの香燐のツンデレ（）のキャラ付けみたいに感じたｗｗ
某FD等宜しく、後日談で正史の位置付けになるんですね
一番の有名どころを押さえたかっただろう
愛馬のバヤールはすげーチート性能。
ただセレニケとアストルフォはある意味似合い。伝承でもＢＢＡ魔女の捕虜になってたし。
無事に逃げれたけどね
まずどう考えても善にはならない
まあゴルドさんがそのアレ過ぎるヘマしないと
ホムくん生存√の道がほぼ完全に閉ざされるしな
ケイローン先生かヘラクレスが出てくるのは確定だし、ケイローン先生なら逸話的にキャスターも大丈夫だろ
強い鯖の触媒手にいれても他の人に渡すわけないでしょう…
魔術師の領分除くと梲が上がらない冴えない普通の中年オッサンだしな
無限の残骸は戦闘用のゴーレムとホムのが知性無しよりは強いだろうし。三騎士鯖で蹴散らせそう
極刑王の本領発揮だな
竜牙兵より弱いんじゃないか？残骸
楽勝とかじゃなくてアポ版ブロードブリッジが見たいって感じのことを言ってるんでね。
竜牙兵５００を３秒の極刑王の半径１キロメートル串刺しでかなり楽勝
ギルがエアを抜いてもビルまで残骸は到達したし
ライダーがベルレホーン使わなかった理由とか考えれば
極刑王で楽勝とか言えなくね？
だいたい半径1ｋｍ何も考えずに極刑王ぶっぱできる場所は冬木にはそうそうないぞ。
ギルが何で反魂香で残骸呼び寄せたと思ってるんだ。
杭は空中から出現するからその点は冬木だろうと使えるだろう
ただ使えるのは護国の領土内のみだから予め領土にしておく必要があるけどな
吸血鬼宝具は絶対使用しないしカズィクルベイないと宝具ないよな
…あれけっこう楽勝かも
ケイローンは強いが宝具が対人っぽいし
結果的に、極刑王で常時発動と４日間でゴーレムをどれだけ揃えるかになりそう
バルムンクはお寺でバルムンク
>>132
オスマントルコ軍の侵略とやりあった人ですから。大群向きヴラドさん
繰り返し4日間の世界と
世界対決になるだけじゃね？
乱戦ファイト！
ジャンヌはセイバーのポジションに立てなくはないがピンクをまもるモチベはないし
天草に至っては何ができるのかという……は、天草の娘がピンクの案内人やるのか！ これ天草死んでるけど！
敵組なのかでもわかれるな
クラスが幾つかダブってるし
どっちもセイバーが不在という意味で
マッスルさん残骸の真ん中に置く→しばらく暴れまくる→袋叩きになる→疵獣の芳香→残骸壊滅 Σd(ゝ∀･)good job!!
ジャンヌがセイバーポジは無理じゃなかろうか、火力的に
あの時のセイバー魔力どっから持って来たんだってくらい大判ふるまいだったな
風王結界でビルを護りながらカリバーで一掃とか
脱落鯖や没鯖は作中の再登場は難しいだろうからFDや他作品のフォローあるなら嬉しいが、やはりファンとしては鯖宝具スキルをさまざまな型月ステージで自由に使ってみたいしそれが活かすことに繋がる。要するにオンラインゲーム化しないかなぁ
暫くすると転生来ちゃうセイヴァーさんとか
型月史上最低最悪の宝具持ちのキアラさんとか
全力取り戻した九尾さんとか
令呪何個も持ってるAUOさんとか
月組のインフレがヤヴァイ
後、地味に見たいのが
セイバー√士郎とアルトリアさんのラブラブコンビと
モードさんとの対決
火力は変身ジークのバルムンクでどうだ
んでｚ馬は冒頭の怪談で
モードレッドが絶望するなw
釣りをする兄貴
二刀流で釣り始めるディル
極刑王で大量に魚を串刺しにするヴラド
クンダーラで海を干上がらせるカルナさん
かるたとか王様ゲームとか」
アポ組だと女帝様くらいしかいないんじゃね
コトミネ「皇帝の方はBブロックでEカードです」
スパルタクス危機一髪
※特別に宝具使用可、刺しすぎるとウォーモンガー爆発あり
スパルタクス危機一髪
※特別に宝具使用可、刺しすぎるとウォーモンガー爆発あり
こりゃ完全にwin-winですわ……
最後に爆発オチまで完備とか
Dランク宝具と化した釣竿で片っ端から「引っ掛けて」釣り上げていくランスロット
先の事を考えすぎて目の前の勝利が怪しくなるWWのドイツパターンであるw
>>98
父上は25歳（見た目15）やけどモードはどうやっても一桁（見た目はry）だから
ペド野郎極まることになるw
モードさん「父上と見ず知らずの男がラブラブだと…」
↑文面だけ見るとアッー!
アルトリアさんも息子が娘って知らんだろうし
型月も型月ユーザーもね
慣れるかスルー体勢身に付けないと持たない
あの人と比べられれば大抵の人は辛口になるでしょう
SN-HAで大筋書ききったわけだし『Fate』という作品としては
ZeroもApocryphaも蒼銀も、関係こそあれ、あくまでそれぞれの作者の作品だってことなんじゃない？
だからその作品の評判についてはそれぞれの作者に帰するっていう
俺も、モードは自分の素性をモルガン経由で知ってて、
夫婦ごっこ言ってるから知ってるかと思う
とはいえ、モド子が自分の生い立ちを聞かされてるんだから理解してるとも取れる
ただ、たまに抜けてるところがあるからな。女扱いするなと烈火のごとくキレるし、知らない可能性もあるね
桜セイバーには母上なのか？って言ってたが
精子を提供したのなら父親で問題ない
もう監修以上のことする気はないんじゃないのきのこ
モードレッドにしても然り
型月円卓は離れそうにないがな
アポスレなのでここら辺で
ランスロット+身内以外にも知ってる連中が大勢いそうw
国民にしたら割と公然の秘密だったりしてw
国民「オー！」（王様可愛い）
アルトリア（みんな男だと思ってる）
円卓（バレてるのに騙せてると思ってるアルトリア可愛いハァハァ）
モード「父上〜」
円卓（あいつには黙っとこう）
とりあえず、四次で初めて地球が丸いこと知ったくらいだから
三次以前に召喚されてる可能性は無いだろ>>502
戦国時代ですらもう地球儀あったんだぞ
店舗での一般発売じゃ基本的にはないはず
俺はアニメイトで買ってるがオマケは特にない
ないなら安心
Apoの世界だとSN世界のキャラって今頃どうしてるんだろうな
平和に暮らしてるんだろうか？
少なくともケイネス先生がお亡くなりになってることは確実だな
あと士郎が正義の味方を目指してない可能性が高いと思う
まあどうせApoキャラと関連性のないキャラのことはあまり触れないんだろうな
この漫画の主人公ってジークとジャンヌであってモードは主人公ではなさそう？
こいつも正道・王道を持つ少年漫画らしい主人公臭がプンプンするんだが
まあ、最近は合流してしまってジャンヌ、ジークは一陣営になっちまってるっぽいし、独立して動いている四郎陣営、アサシン陣営、モード陣営が主人公はってる気もするが
こう、群像劇的意味で
１巻発売前のコメントと実際に読んでみるとこんな感じと予想されてた
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/b/o/s/bosel/20130407010119bf8.jpg
で、シロウの素性以外は今んとここの通り
準主人公みたいなもんか
モードはzeroでいうウェイバーみたいに主人公として見ることもできるキャラみたいな印象だな
あと今更だが一巻カラーのモードの構え面白いな。クラレントって片手でぶっぱなすのか？
元々Fate自体が魔界転生が元ネタだしそこでも天草がラスボス
あの挿し絵で気になったのは、バルムンクの柄のデザインがなんか違うように見える
見直したら確かに変だった
んな奴からでる人類救済ﾌﾟﾗﾝてウサンクせぇお
アストルフォちゃんのクズマスターや龍之介みたいなあっけない死にはしないでほしいな
つーか型月って救いようのないクズに対する処刑ってあっさりし過ぎてて逆に違和感ある
そもそもFateに完全に救いようのないクズってあんまりいないしな
後はきのこの作風というのもある
ただ現状、シロウは自分の願いを叶えた後の世界を蝉様に任せる気でいるんだよな
そこがどう変換するのか
罪なき犠牲者が浮かばれん
これもきのこの作風故か？でもZeroとApoは作者が違うしな
過去に悲惨な出来事があったがゆえに狂ってしまった元善人とかは救いのある最期を遂げてほしいが難しいのかな？
言われてみればガウェインの構えに似てるな
「でもやっぱり君は信用できない」と言い放ってサクッとセミ様を消滅とかやってほしいな・・・
具体的にどんな？
確かにあいつは完全に救いようのないクズとして描かれ自業自得の酷い結末を迎えてたな
道中で悪行を反省し改心して最期は主人公たちを守って死亡とか
相手には容赦しないって感じだけど
ゴルドがそうなるだろう
シロウ自身が切り捨てるってのはちょっと考え辛い気もするなあ
蝉様自身も一応シロウの計画を見届ける気であるし
どっちみち寿命が残り数ヶ月のトゥールが終盤にゴルドを庇って死にそう
Why?
その逆パターンだったら燃える展開だな
自分でもどうしてかばったかわからなくて悪態をつきながら死ぬゴルド
ピッコロみたいだ
シンジは発売と一緒に出た用語辞典で士郎と出会った頃のことや
歪む前の頃は士郎を家に招待したり、士郎を利用とする奴に制裁加えたりとかフォローされてたけどねー
慎二ルート撤廃によりUBWでしか生き残って多少改心するルート無くなったけど
蝉様がシロウのために死ぬパターンな気がする
アキレとのやり取り見ると結構気に入ってるみたいだし
そのパターンの方がいいな
四郎は仲間の屍の上を歩いて進む感じだし
やっぱそれだよな
あの2人は最後の時も割とあっさりしそうだ
言わずとも分かってるみたいな感じで
自分の生首を抱えてたら完璧
ジーク「やってみろ！！天草四郎時貞！！」
ﾋﾟｶｧ
- Fate/Apocrypha 完 -
だろ
ワカメはクズだなぁと思いながらも
他の魔術師連中はソレとは別次元の外道共なんだよな
それなのにこの心証の違いは身近なダメ人間とクレイジー殺人鬼みたいな差なんだろうか
プレイヤー視点からしたら迷惑蒙ってるのはモブだけだから印象が薄い
討伐の軍隊を全殺ししました テヘッ」
あんたはそもそもの正体の格が違うんで
迷惑っちゃ迷惑だが、人災と天災くらいの違いはある
むしろ天照を討伐しようとした暗黒イケモンに問題が…
記憶も力も封印して人間の生活に混じりたかっただけだからなぁ
ま、混じった先が悪かったのと、
当時の特に陰陽師系の人間以外に対する偏見を理解してなかったのは痛いが
蝉様とワインの賭けはしてたけれど
受肉したらどうなのかは知らんけど
麻婆がトラウマになった模様
綺礼：麻婆豆腐
カレン：天国のように甘い食べ物か地獄のように辛い食べ物（花山椒を持ち歩く程度に麻婆豆腐も好き）
スナオ：何にでもタバスコをかける
教会：味覚音痴製造所
ってことか……
だろ
魔術刻印制御薬がひっどい味らしいから
教会関係者がってのは謎
……が、使い易いネタをあちこちでホイホイ使ってるうちに固定ネタになる事が
> Q. 言峰は麻婆豆腐が好きで、シエルもカレーが好きですが、教会の人たちは、
> みんな辛い物が好きなのですか？
> A. 別に教会のスタッフが刺激物が好き、というワケではなさそうです。
> 肉体労働者は常人より一段階辛い食事でなければ満足できないと言いますが
> （「包丁人味平」一話を参照のコト）、そんなコトとはまったく関係なしに
> 言峰は麻婆好きであり、シエルはカレー狂なのであった。
暗闘の役職についてるやつが極端な味付け好むようになるんじゃね
ほら、ユリウスとかひどかったけどキアラやガトーはそんなんなかったし
つうか、ルーマニアのへんの喫茶事情ってどうなってんだっけか
フレンチプレス？ 布漉し？ エスプレッソ？ 紅茶をストレートで飲みもせずにミルクぶちこむ系？
アイントプフ→味がしない
ブラックコーヒー→不味いと一蹴、ジャンヌが砂糖とミルクを足してようやく美味しいと認識
なので、濃い目でわかりやすい味付けならいけそうだ
強いていうならカレン系？
本来は必要ない機能だったわけだし
http://www.e384.com/imadoki/28rumania/rumania_21.html
ゴルドの診察見る限りホムンクルスってそんな感じっぽいな。なんかいろいろ足りない感じだったし
診察みて思ったがホムンクルス作る錬金術師は医者もできるのかね？
それ以上かもしれんが
どっちかっていえば、人体限定ではなく、生物学的知識かもしれんが
ジークフリート、スパルタクス、アストルフォ、ヴラド、アヴィケブロン
なんだかんだで勝手に行動したり内心裏切ってやろうと思ったりしてる鯖ばっかな気がする
本来、英霊ってのは意思を持たない現象なのに、冬木の聖杯は態々生前の人格まで搭載してくれちゃって……
本当、なんでそんなことしたんだろうね
だって人格あるし戦士として格上だし
ホントに聖杯あんのと懐疑的な奴やそもそもが聖杯目的じゃない奴や
そして聖杯をちゃんと目的とした鯖の場合はマスターが斜め上連中の遭遇率が
きちんとしたマスターで、きちんとした理由があれば意見を聞いてくれそうな鯖
冬木5次
アルトリア、マスター終盤士郎
アーチャー、マスター凛
ランサー、マスターバゼット
ライダー、マスター桜
バーサーカー、マスターイリヤ
アサシン、マスターキャスター
キャスター、マスター葛木
真アサシン、マスター爺
冬木4次
アルトリアはマスターじゃないけどアイリの言う事なら尊重する
ランサー、マスターケイネス
アサシン、マスター麻婆
冬木は4次がやばいなw
凛や士郎の意見は尊重していた
切嗣時はセイバー側から意思疎通しようにも切嗣が拒否ってたので、意思疎通自体が成立すらしない
むしろ意見効かない奴がいないってレベル(ただし呂布は好みも含まれる
二回戦も色々と勝手にやってた
CCCではBBに対して色々な行動で抵抗してる
表立っては従ってるけど
ドレイク：聞いてるような聞いてないような
緑茶：マスターは好きだけど現場以外は好き勝手してる
アリス：聞いてると言っていいのかわからないけどたぶん聞く
ヴラド：聞いてると思う
アルク：聞いてない
李書文：趣味に走りやすいが基本聞く
クーフーリン：文句言いつつも聞く
呂布：聞くというか制御というか
ガウェイン：聞く
セイヴァー：？？？
まあ大体聞くっちゃ聞いてくれるよね
ドレイクはマスターが船長はあんただから私か聞くよ？その代わり報酬はわかるよね？
って感じの金銭というか仕事な間柄だから言うことは聞く
ヴラドは「マスターどうする？やっちゃう？」と自分が闘いたくてもちゃんとマスターの意見尊重するぐらい
一般的な魔術師のことなのか
マスターとして戦いに臨む覚悟があるやつのことなのか
サーヴァントを使い魔として扱うやつのことなのか
サーヴァントを尊重してくれるやつのことなのか
どんな奴でもどんな状況でも本当に言うこと聞いてくれる鯖なんて真アサシンくらいしか思い浮かばん
どんな状況でもって言われると微妙な気もする
基本マスターに絶対服従な気もするが
マスターに危害が及ぶ場合はその限りにあらずって気もする
EXTRA表のムーンセルのお見合いお膳立て能力はばっちしだからな
緑茶だって、本音の部分はダンと似たもの同士だったわけで
つ ランルー君とエリちゃん
っ第一候補はヴラドさん
泣けるな
フィオレは最終的にどうなるのだろうか。死んでほしくはないが
ゴルドさんが若干怪しいが
アリーナ入った途端勝手に走りだして
遥か先で爆発が起こったと思った瞬間アリーナごとザビ吹っ飛んでゲームオーバー
天草ジャンヌの決着
セミラミスの不幸な結末
モードの願いについて
聖杯起動or破壊
カルナホムジークの決着
ジャック討伐
宝具開帳は戦闘の中であるから割と四巻でも終われなくもない感じ？
・暗い過去を持つ元傭兵のオッサン
・ティーンエイジャーの姉弟
・登場時は人間のクズだったが最底辺から這い上がって以後憎めないキャラになったオッサン
とハリウッドのパニックムービーとかならだいたい生き残れそうな感じの
パーティーを組んだ感じがする
まあ獅子Goさんとゴルドのポジションはどっちかがクライマックス付近で
子供たちをかばって死ぬ的なフラグもないではないが
ゴルドもホムンクルスと何か有りそうだしアタランテもジャック辺りと何かあるかも
4巻では終わらないな 伸びても良いからしっかりとやって欲しいな
蝉さん結末までいくと最終決戦って感じもするからジャック討伐？
でもその間何するんだ？って感じもする
飛行機をチャーターしたところで
ビーム使いの女帝と戦車持ちのアキレウスが居る
あの空中要塞に乗り込める気が微塵もしないんだが
最終巻どんな表紙よ
モードの願いは既に1巻で書かれてるし、イベントにする程じゃないだろ
カルナもランサーだし、願いどおり再戦出来るか微妙
あとは、誰かが固有結界発動と、攻略本の真価発揮
あれどこでやるつもりなの？
もし抜けたらそのあとどうすんの？
自己満足で終わりなのか？
そしてモードがどんな答えにたどり着くか楽しみである
ケイローン先生がどれだけ願いに執着してるかも気になるが
モードレッド：自分が正しいと思うから選定をもう一度。
ベクトルが逆なんだな。
モードも本音としては否定されたがっている…というか中途半端な立ち位置から抜け出したいだけのような気がするけど。
どっちでもいいからちゃんと答えを知りたいってのはあるだろうね
後の事は考えていないだろw？
無事選定成功後玉座に座ったら
書類を積まれて困るモードw
反乱も好かれないなら嫌われて憎悪されて父上の心に刻まれたいだし。
ビヨンドも
抜けなかったらを考えてないし、抜けなかったなら今度は剣と国にもやつ当たる可能性はある
そもそも王国のことを見ていないモド子を選定の剣が選ぶとは思えないが
抜けない → やっぱり父上は正しかった！父上最高！！ で、オレこれからどうしよう
かわいい！
しかも短命
やったことは最悪だが仕方ない部分もあるのかな
抜けないならともかく、抜けたならもう王様になるしかないだろｗｗ
民衆は本当報われないな
それでもいいと言って剣抜いたアルトリアも相当キテると思うけどな
そう考えるとジャンヌとセイバーって似てるな
旦那が間違えるのも無理はない
ビヨンドは名称まで作っておいて全く触れなかった、は無いと思いたい
一巻のプロローグの謎空間がビヨンドなんじゃないかと予想
一巻のプロローグの謎空間は時間さえも停止して
微塵も面白みが感じられない場所に見えるのが謎空間ビヨンド説のネック
まあ状況が曖昧過ぎるからどうにでも追加とかは出来るけれど
春の柔らかな陽光ってどんなかわからんけど多分ジャンヌ
どうとでも解釈できるようにしてある、って感じだな
ジャンヌの後からアストルフォちゃんも付いて来てるってのもあるかもしんないし、
時間の概念が無いのを利用して、死んだジークを連れ戻しにラ・ピュセル使用後とかのジャンヌがアストルフォちゃんの代わりに探しに行ったとかも考えられるし、
ストレートに後日談とも考えられるし
ただ、絶対にビヨンドでは無いだろう
あんな場所にアストルフォがもう一度行きたがるかな？
良くも悪くも
アポでもそこはそのまんまっぽいし
まあなんか弱国の最悪な滅びの道よりかは
まだマシに思える延命治療みたいな感じだったんじゃね？
で実際に滅び間際を体験してみたらソレはソレでキツくてやり直しを要求したって感じで
適当にうろついてると困ってる人がいてそれを助けるという、水戸黄門のような立ち位置であることが多い
亜種聖杯戦争で優勝したハサンがいるにも関わらず
オリジナルのハサンが確定してないっぽいのはなんでですかー？
万能の願望機には届いてないと書いてるしな
ハサン生き残っていることを考えると最大で4人の生け贄か
冬木のでもそこら辺の願い叶うかもってのは5，6人がギリギリラインか
よしんば優勝してても受肉は出来なかったのかもな
滅ぶとしても出来るだけ幸せになれる人を増やしたいって事だろ
モードには到底無理だが
「ハサンのオリジナルになる」これには万能じゃないとダメなのか…
優勝したハサンの生涯をハリウッドで映画化とかすれば
ハサン＝そいつ と認識されそうな気がするw
歴史を改竄する必要がある以上、万能の願望機に至らないと叶わんだろう
それに唯一無二になるっていうのはオリジナルになるっていうことではなく、"ハサン(山の翁)"というのは暗殺者たちの首領の名であり、特定個人の名ではない称号だってのを、彼こそが歴史上唯一無二のハサンという人物であるという風に改ざんしたいということ
オリジナルという意味でなら、初代ハサンがオリジナルなんだろうよ
それすらも個人名ではなく称号だが
つまり、他のハサンを歴史から消滅させるか、ハサンという個人になろうというのがアサシンの目的なんだろう
四次ハサンは人格統合。
Fakeのハサンになれなかった少女は聖杯ぶっ壊し。
19人+αもいるんだから願いは多種多様だし。
あれはハサンと名乗ることすら出来ない無銘の暗殺者に過ぎない
ところで、ハサンは他のハサンを蹴落として唯一のハサンに……みたいなセリフだか地の文があったような気がするし、願いの細部こそ違えどオンリーワン目指してるのは全てのハサン共通なんじゃね？
五次は自分の名前を取り戻してハサン以外の名前で歴史に残すだけど、
四次は人格統合による完璧な人格で「山の翁ハサン・サッバーハ」を超えた暗殺王目指すよ！的な
アインツベルン相談室で5次ハサンと同じ「唯一無二になりたい」と書いてしまったんだと思う
むしろ本家がきのこである以上、虚淵こそが把握していなかったってことじゃね？
まあZeroの話題だからこのスレとは関係ないんだけど
ゼロマテの記述は願いは人格統合とあったけど。
アサシン全体としては統合した人格になることを望んでいるが、では誰の元に統一されるかってところで争っていて、かつひとつになった上でその名を唯一無二にするってことなら話は通るんじゃね？
2巻の誤字・脱字見ると本当にチェックしてるのか疑問だけどな
インタでは「主に誤字を見つけて盛り上がるのをやってます」とか言ってたのに
あれ絶対わざと誤字ってわざとスルーしてるよな
感じるんだ
ユグドミレニアって人材が不足してるな
ガチで怨霊妖怪の類でもう召喚すること自体が失敗だったな
つまり足りてないのはユグドミレニアっつーよりむしろダーニックでは
アインツベルンでいうところのアハトジジィみたいな
人材的に言うなら、カウレスフィオレなんかは割と他の聖杯戦争に出すだけなら出られそうだぞ
生き残れるかは別として
ダーニックがカウレスやz馬の分も聖遺物用意してやればよかったのに
後々敵対することになる相手にそこまでやってやる義理はなかったか
設定が変わってるらしいがどこかで掲載されんかね
アサシン適正を持つ鯖ってどれも危険そうだな
そういった意味では聖杯という目的持っている仕事人ハサンって案牌なんだよな
今のところ安心出来るアサシン適正なんて他にヘラクレスしかいないし
fakeでだってマスター殺してるし
わざわざ地元で事前準備ばっちりで身内と連携とれて魔力供給のサポートもある場所離れてまで
不自由な脚引きずって万能でもない願望器求めるメリットってあるかな？
そういやfakeでは鯖にコロコロされることを
考慮していたかは知らんけどダミーで生き残っているな
そういった意味ではz馬は二流魔術師だっただけか
わざと誤字を作ってわざとスルーして自然に広まったかの如くネタにする
・・・うん、型月がやりそうな事だ
つまり獅子GOとフィオレが最強と
ロシェ「まったくだね」
どっちも紙一重の関係だったのに、どこで差が出てしまったのか……
あと龍之介はジルに神に対する「答え」と呼べるものを出せたのもデカいと思う
あれ一歩間違えば殺されてもおかしくなかったかもしれんけど
しかも魔術の腕もサーヴァント自体も一級という
旦那だって龍之介がセイバー手に入れるのに役に立つなら即切り捨てただろ
アヴィ先生はロシェがどんなコミュニケーション取ってもシロウが再契約持ち掛けたら裏切るだろ
ロシェがベストでも最初はゴルドで妥協しようとしてたし。
生け贄のしやすさと質でロシェに決めたけど絶対条件じゃないし。
英知の光の炉心としてはロシェと同等以上の資質だったらしいから
ジーク炉心にできるならロシェ使う理由ないだろうし
っていうくらいぶっ飛んだゴーレムバカだったら幸せだったし、キャスター組は基本仲良しの法則も保てたのになぁ…
まあロシェは家系が悪かったとしか
魔術師ってこんなんばっかだが
ありゃ別にアサシンを警戒してダミー用意してた訳じゃなくて
元々６個の魂を外装にしてるイレギュラーな死徒だからな
というかアレだ。全体的に魔術師としてはカッ飛んだ考え方する奴が少ないんだよなあユグドミレニア
時計塔で二流三流って言われちゃうのわかるレベルに。
あとゴーレム作りなら錬金術の分野なのになぜアトラス院でなく時計塔。
セレニケ｢せやな｣
そうだね（某魔法使いの弟子の赤い家系とハゲ先生を眺めながら）
型月世界の魔術師って基本血を残すことを大事にしてるから自分から死ににいくのはなんか違う感じ
ロシェって魔術師らしい魔術師って感じだし
あとキャスターのマスターがちゃんとした魔術師ってもしかしてロシェだけ？
っキャス子の最初のマスター
そういえばいたな。名前すら出てないマスターとはまた不憫。
普通に時計塔は最大大手だからゴーレム専攻してる奴いてもおかしくはないだろ。
後、魔術師としてかっとんだ考えしてる奴ってそれ異端っていうんじゃね。
そもそも時計塔もプラハを筆頭とした西洋錬金術はやっているらしいからな
なにより、ゴーレムはカバラの領域であって、錬金術ではない
お約束だが、型月世界ではどうか分からない＞ゴーレムは〜
出番ある奴って元アトラスのトップや
現代次期トップ？とか最高峰連中しか出ていないからなぁ
アレはもう宝石爺の劣化版というか基本不可能ねえよなレベルだろう
いや、アヴィのこと考えれば型月世界でもゴーレム＝カバラだってのは確定事項だろ
錬金術はホムンクルスだと思うが
少なくとも、本来の意味において"ゴーレム"という以上は
まあ弱点を付くような相手と戦わなかったけど
emeth(真理)のeを消すことでmeth(死)にする、とかSchem-hamphorasch(神の名)のSchemを消すことでゴーレムは元の土塊に戻るっていう
そうそれ。ぬーべーだかであったな
アヴィはゴーレムをメイドとして使ってたらしいけどもしかして二世と気が合ったりするのか
月姫…ロア、シエル
メルブラ…シオン、ズェピア、オシリス
Fate/stay night…アインツベルン
Fate/Zero…ジルドレ
Fate/EXTRA…ラニ、シリアム
Fate/Prototype…パラケルスス
これぐらい？
多いような少ないような
そして何よりゴルドさんをスルーしないであげて
そういうのは型月で設定出てから主張しようぜ
不明な時点で確定発言しても虚しいだけ
型月ではゴーレムがカバラの一部だって明確にいわれているがなｗ
このスレにいながらApocryphaを読んでいないのかもしれないが……
>彼の願望は、己の宝具である『王冠・叡智の光(ゴーレム・ケテルマルクト)』の完成にある。
>では、宝具を起動させれば彼の望みは叶えられるのだろうか？
>否、だ。
>そもそもゴーレムとはカバラの術の一つであり、名は"胎児"や"形作られざるもの"などを意味している。
>それは即ち、神が人間(アダム)を創造した際の秘術を再現しようとする試みにほかならない。
ダキニ天法：キャス狐
ノタリコン：青子
カトリック：言峰
天台密教：荒耶
ガンド：凜、ルヴィア
実在の魔術を使ってる魔術師って案外少ないな
黒魔術とかネクロマンシーとかだと漠然としてるし
キシュア：降霊術
ロア：数秘術(カバラ)
このあたりも現実によく見受けられるものだな
実在イコールではないけれど
赤
・アタランテ
・マッスル
・シロウ
黒
・ジャック
・キャスター
・フランケン
他は来てくれそうな気がする。
究極の侵略者征服王との話し合いに応じるとは思えない
ダキニ天法はキアラも使えるし
ラスボス変態前の状態で使った場面あるぞ
本編見直せ
っつーかアポスレで突っ込むとこじゃないよね
あらすじとか早くみたい
そもそも、あれは聖杯に懸ける望みと王としての格を問うのがメインの飲み会なんだから
王様鯖のヴラドとセミラミスしか呼ばれないんじゃねーの
（モードは保留）
もっとも、両方とも自分有利な本拠地から出たがらない穴熊戦法だから誘っても来ないだろうけど
モード、シロウ、ケイローン、セミラミス、シェイクぐらいか
でも父上に反逆して国滅亡させました」
ヴラドさん敵のカルナに暴言吐いていたけど
味方陣営のケイローン先生の前でも同じ事言えるんだろうか
そんなことを思っていた時期が私にもありました
英霊合コンという言葉が思い浮かんだ。
アポだと積極的になりそうな奴がいないが。
そして合コンというものをよく理解してないジークとそれに振り回されるジャンヌまで考えた
ねーよ
アストルフォはホモだけどジークはホモじゃないから
アストルフォとジークは二人仲良くラーメン食いに出ただけかもしれねーじゃねーか
これだな
ジャンヌ「ラーメンですか？私もついて行きますね（じゅるり）」
すぐそっちの発想になるのは、無意識のうちに刷り込んじゃってるからなんですかねえ・・・
このスレに居るせいでアストルフォとジークをくっつけたがる奴＝ホモという先入観があるようだ
ラーメン食べに行くならついでにジャンヌさんも連れて行ってあげてね
もちろん後で性別を知る
なにげにアキレウスには不憫属性があると思う
それ四郎さんの義弟さんの店じゃないでしょうか
英霊の座に鮮烈に刻まれるトラウマ麻婆ｗｗ
ダビデ「じゃあ代わりに俺が出る」
微笑みながら完食するスパルタクス
微笑みながら山盛りの大皿を持って「一緒に食わないか？」
ヘラクレス（勇猛A+）でも逃げ出すなw
ア「じゃあ、」ｶﾞﾀｯ
ジ「後はルーラー同士で・・・」ｶﾞﾀｯ
アキレウスとかは女装経験あるから察知しそうな気がするな
（傍でマーボーを口に流し込むルーラー二人）
お前なら大歓迎だよ
こっちにおいで
ジル「（ジャンヌ'sと）合コンと聞いて！！！」
武内「（セイバーと）合コンと聞いて！！！」
やっぱアキレに女装教えたのもケイローン先生なのか？
>>465
ちょっと悔しくて頑張って完食しようとするも、途中で力尽きたセミ様まで幻視した
騎士王なら今夜はビフテキだからって不参加の連絡来たよ
ケイローンの奥さんじゃないか？
クラレントの輝きっぽいのが冬木市の方に飛んでいったな
そのあとちょっと小さめの同質の光と黒い影がルーマニアの方に飛んでいったとの目撃情報あり
…いや待て
モード的には父上に「構って貰えた」から
大勝利ではないだろうか？
ルーマニアにすっ飛んでったのは凛の宝石剣と桜の影だろうから
おそらく庭か縁側で解放して迎撃したせいでみんなの食事が
風王結界の風とかでひっくり返っちゃったんだと予想
てか円卓と士郎の会話がみたい
円卓達はコハエースで楽しそうにやってるが
俺は士郎にメロメロなセイバーを見た円卓勢の反応が見たい
ランスロットは好きだった相手を取られて落ち込み、でも寝取り属性から寝取られ属性まで発揮させて困惑するっていう。
巣にこもるか
zeroの雑魚さを再認識すれば？
駄作だからしょうがないけど
ランスはギャグ時空で変な方向に覚醒したからな
アポのギャグ時空で同じように変な方向にいっちゃうキャラが出るだろうか
ほかは唐突に理性取り戻して紳士になるアストルフォとか？ヘラクレスみたいに
fateというか、聖杯戦争の下地が強いから
>>485
ジャンヌとかモードはそれじゃない？
ケイローン先生やフランちゃんはキャラ崩壊しなさそうだ
どう話を広げるというのだ・・・
タイコロアッパーなんてほとんど魔法少女の話だったし
悪堕ちした天使を神風魔法少女が助けるんだろ
あれ、なんかエロくね
…ほらっ、ヘラクレスさんも猫耳魔法少女やったし（震え）
カードにして封印していくんですね
モード「やっぱり父上ってスゴイ」
アルトリア「さっさと死になさい」
ZeroのEND通りにぶっ刺し終了
黒化したスパさんとか怖すぎ
・一つの焼き芋を分け合って一緒に食べてもらう。
アキレウスにからかわれてるとことかいい
俺も膝枕されたいです
コンマテ3のP52
埋葬機関の項目
>なお、彼らの実力は、人の身でありながらサーヴァントと渡り合うことも可能なほどである。
誤爆した
スルーしてくれ
前のページで自分が父上と斬り合う寸前なのに父上を外野から侮辱されると
途端に「父上馬鹿にするなぁ」と泣き出すモっさん
実にファザコンである
地味に挿絵での登場回数が多いのは何故なのか
いや好きだから嬉しいんだが、3巻での四郎＆蝉様は2巻でもあるんだし他に譲っても…
多分芋の取り合いになりそうだ
>>510
それは二回も表紙に出てるアストルフォが譲るべき
親父殿は、二槍流の特徴的な戦い方・黒子による魅了・魔力を打ち消す赤の魔槍
を見ていてさえ、黄の魔槍をくらうまでディルムッドだって分からなかったから。うっかりは遺伝するもんだな
そもそもブリテンに古代伝承そのものを教える機会がなそうだし
下手するとマーリンかモルガンくらいしか、そっちの知識持ってる人いないんじゃないか？
二槍流はクラスの所為じゃん
英霊の知識って聖杯から与えられるんじゃなかったっけ？
ただセイバーはもらえてないらしいけど。青髭のことわからなかったし
真名を推測しようとすらしてないと思うぜ…
何でだろうと考えたら顔デザインが士郎オマージュだからだという結論に至った
イケメンじゃないと言ってもブサイクとかそういう意味じゃなくて、何かこう垢抜けないというか
……それ考えるだけでクーフーリンの知名度って凄まじいモンがあるんだよな、うん。
知名度的には
京都とか東京の人から見た織田信長みたいな感じ？
ディルムッドは岡田以蔵みたいな感じw？
あの髪型だと顔芸の闇マリクの印象しかないもんな
打ち合っただけじゃあわかってねーぞ
宝具の名を聞いてようやく気がついた
>っ……！？
>ゲイ・ボルク……御身はアイルランドの光の御子か――！
槍捌きが云々で見破ったのはエミヤだが、あいつの場合そもそも多分知っていたからな……
それ絶対知り合いだろう、ってレベル
SN本編の描写を見ると小聖杯マスターは自分を通じて召喚されたサーヴァントのステータスを
把握できるみたいだし、一回限りの聖杯戦争で考えるならそっちのが上なのかな？
ああごめん、弓と剣ごっちゃになってたわ……orz
たとえ無名でも仮の名が付きそうだ
そういう風に呼ばれる存在にされてしまったんだし
ハサンやロビンのパターン
まあ、その名前に該当するからこそ召喚されるのが佐々木小次郎やロビンフッド、ハサンなわけだし、真名はそのまんまだろうな
エミヤが無銘なのは、正義の味方という不特定の事象そのものだからなわけだし
あれどっちが真名になるんだろう
ゴールデン理不尽と同じ理屈かもしんない
実際には名前ないし
フランケンシュタイン博士の作った人造人間でいいんじゃね？
ヴィクター博士が「生み出した人間」という超解釈すれば
フランケンシュタインでも問題ないんじゃね
別に座に登録される名前は本名である必要はないし
というか時計塔は何を考えてシェイクスピアの聖遺物渡したんだろうか
大戦的にはリカバリー可能な欠点だしいいだろ、黒陣営のライダーバーサーカーとか数十年掛けてあれだぞ
バーサーカーは最初から捨て駒？
そこに注力する余裕があるなら別のに尽力した方が割に合うんだろうね
シェイクスピアの聖遺物の何？ってなるよなぁ
まあヴラドさんのドラキュラ補正みたいな例もあるし作家のワンチャン期待したんかね
市場に出れば何億円もするそうだ
それならイギリスにある時計塔の連中としては最強はシェークスピアだろって発想になったとか
fakeでデュマを呼んだ例もあるから、逆にアノ世界だと作家系呼ぶほうが一般的かもしれないし
三騎士を中心に、対魔力のせいで敵にキャスターの攻撃通らないからな
結構有利な気もする
それなら、キャスターという戦力を活かすべく、バフやバックアップとして用いた方が良いんだろう
どのレベルの正統派キャスターなら聖杯戦争を丸裸に出来るかっていわれると不確定だから賭けになるし
問題はそのレベルの魔術師で解析協力してくれる英霊っているかだね
スカサハ辺りならいけそうかね
口絵のジャンヌの横乳が実に素晴らしい
案外、ルーレット式な聖異物使ったら何故かシェイクスピアだったのかも
リア王でも呼びたかったとかw
あんまり強そうな気がしないけど…
著作の登場人物で強い奴いたっけ？
シェイクスピアが作ったってわかってる完全にフィクションのキャラは英霊として呼べない気がする
実在はそこまで重要ではないし
とはいえ、流石にオーベロンは上位の精霊だろうし、聖杯で召喚できるか微妙だが
リア王とかならいけるのかもしれんが
というか、マクベスの設定はヤバイな
物語的に、帝王切開されたキャラなら殺せるのかもしれんが
あとはホムンクルスみたいに通常の生まれ方をしなかった奴
赤王様の親戚の偉いハゲの出番だなw
シャルルマーニュも円卓も12世紀以降の…
後付け連中なんて下手するとシェイクスピアの時代と大して変わらない可能性が
誰のせいかわかっているドラキュラ伝説だってあれだけ影響与えてるし
セイヴァー「やあ」
ドラゴンやら妖精だっておる
アーサー王が実在で
半人半機の中華サイボーグが実在で
観測不能の拳法家も実在
だっけ？ギリシャ神話ディスられすぎじゃねw？
トロイア戦争自体は史実っぽいのに…
申し訳ないが腋から生まれた救世者は
実在のマクベスがシェイクスピアの戯曲の影響で妙な能力持ってるってケースならありうる
なんせ、詳細のところで明確に"小説に登場する"って書かれているし
アーサー王伝説も実在したかは不明
というか、英霊が存在している＝実在していたってわけでもないからな
は可能性としては有り得なくはないな
実在していて地元では噂になっている所に
その噂を調べた作者のメアリーが暴露話でも書いたんかね
しかしwiki見ると作者のメアリーってなかなか凄い人生送っているな
アーサー王は型月世界じゃ実在してるんじゃないの？
アルトリアは英霊になる前の状態で呼ばれてるから
ここでいう実在ってのは、史実として認められているって意味での実在だから
アーサー王らしき人物は歴史上存在した
アーサー王が使用したと思われる宝具は現存している
ではアルトリアという少女がアーサー王として実在していたかというと、みたいな
アルトリアが史実体系に属するのか神話体系に属するのかの違いであって、確実に"存在"しているのは明らかなんだけど
黒の連中ってクラス決めうちしてる感じだから
その場合、シャイクスピア以外が呼べる可能性があってキャスター適性があるのって何かあるかな？
円卓の欠片だけは、ランサーやライダーが出てくる可能性が高いけど
まあその辺りは疑えば全ての英霊に言えるわな
史実系だろうとイスカンダルが馬や牛に乗って空飛んでいたり
どこぞの海賊が女体化している時点で史実？もはや別モンだろって話になる
黒騎士モードで来たりエクスカリバーなんちゃら使ったりするんだろうか
物語の中で生きてたら物語に即したキャラになるはずじゃん
女のアーサー王なんて物語どこにあるんだよｗ
スマソ
半年ロムってろ
作者が来たでござる
>>593
史実で「これエクスカリバーだもん！湖の貴婦人に貰ったんだ！」
って言い張ってるから普通に持っていそうw
機械も英霊になれるからドラえもんを呼ぼう！と思ったら藤子F不二夫が召喚されるかもなｗ
案外強いのかもしれんがｗ
漫画の神様だけに神性スキル持ってたりしないだろうか
型月的にはランクダウンしてたり、
（偽）とか付いてそうだ
…値段？
武蔵坊弁慶（偽）とか？
四郎が裏切るとかの展開は個人的に嫌だな
特に蝉様は四郎の為に自分から死んでいきそう
旦那に裏切られたわけではないしな
むしろ旦那の方が最期まで尽くしてた
尽くして悲惨な死に方をするとかになると予想
ヒュドラ毒食らって苦しみながらもシロウのために頑張った挙句に死ぬとか
それなら満足していきそうだな
カルナ対ジーク・アストルフォ
蝉様対モドレの組み合わせになりそう
この微妙なロングパスどうなるかな
御三家が三騎士を独占して他のクラスはかませにする予定だったから
キャスターは弱くて正しい
６０年も大聖杯もってて、ほぼ仕込み無しとか紳士すぎる
御三家やキャス子レベルじゃないと無理っぽそう
当初は身内一族7人のみの
傍から見たら100％出来レースだったじゃないですか
なんかいつも通りの予想外な出来事が起きただけで
ホム電池用意したりして普通の方法とは違う手で勝ちにはきてるんだよな
・一人だけ準備期間がたっぷり
・地元最強の英雄
・一族には大した魔術師がいない
・当主という立場
作中では端折られてるけど、ユグドミレニア独立計画〜聖杯大戦勃発までの
ダーニック以外のマスターや一族の反応とかどうだったんだろ？
本気でダーニックと争って聖杯奪い合う気があったのなんて一握りだろう、実力的にも
ただ聖杯戦争にマスターとして参加するってだけでも名誉な事かもしれんし、マスター席争いはそこそこ起こってそう
カウレスがマスターに選ばれた時も白い目で見られたって言う
なぜダーニックはフィオレを時計台から呼び戻してあまつさえ聖杯戦争に参加させたのだろう
ヴラド公から逃れて
本拠地に侵入してシステム起動させて
逃げ出せる魔術師なんて予想外過ぎるからしょうがなかったな……
ダーニックの目的は聖杯戦争じゃなく、魔術協会からの独立
でもそんなことすれば次期当主のフィオレも無事じゃ済まないから当然呼び戻す
参加自体は聖杯に選ばれて令呪宿したからで、言っちまえば偶然だし
>>626
個人的には、その魔術師に限ったことじゃないけどアポは序盤の設定やストーリーで
裏があるのかスルーしていいことなのか判別つかないことが結構あったからなあ
マテか何かでその辺詳しく言及してほしいな
現状次期当主の有力候補はフィオレだし。
地力で勝るカルナ
吸血鬼に強いシロウ
ここまで自鯖に相性の悪い相手が揃うのは計算外だったんでしょう
まあ鯖14人大戦開戦にかんしてはたぶん天草の策略もあるから仕方がない
ああホム関連で関わったマスターと鯖連中数名を野放しにしたのは完全な落ち度でいいや
ホム関係ってなると計7名とマスターと鯖含めて黒の陣営の半分が問題やらかしているんだけどさ
っていうか赤陣営の触媒探しにシロウが噛んでるなら対ヴラド意識してた可能性が高そう
言い換えると黒陣営が呼ばないはずがない鯖だからヴラドが敵に回ることを予想するだけなら至極簡単だったっていう
能力だけをみれば不利な状況でも一発逆転の能力持っていたんだけど
それに伴った礼装とか誰か用意してると思ったらもってきてないことに驚いた
ヴラド公自身は人間だが、逸話だけなら吸血鬼の逸話はあるんだし
どうこう出来る礼装持っている時点で凄いって話になるな
もうそれ英霊召喚の触媒だよねレベルかと
まあ、第七聖典の場合は相手によってオプションが変更されるようだし、当然のことなのかもしれないが(三咲には対ロア用のオプションで来ていたらしい)
つまり、鯖を倒しうるような礼装となると聖典クラスは最低限必要になる
実質、協会や教会の上層部しか所有していないだろうから、鯖を召喚できる魔術師にわざわざ持たせるようなもんでもないな
礼装持たせて圧倒的に戦力で負けている鯖に挑ませ、礼装が失われる危険を犯すより、召喚する鯖で戦わせた方が効率的だろうし
アルズベリクラスに協会や教会が本腰入れる儀式ならそういう礼装を惜しげも無く投入するんだろうけど
型月でも上位の力だし
魔法って誰だ？
10年宝石凛と宝石剣凛を混同してる？
強力な対吸血鬼装備は聖堂教会が持ってるわけだし。
シェルクラスはまず動かせるコネないし。
綺礼クラスでも吸血鬼ヴラドには負ける確率が高い。
シロウ見たくサーヴァント+聖人クラスとか対吸血鬼特化し過ぎ。
あれは、一瞬でAランクの魔術を発動出来るってんで素晴らしいけど、対魔力B以上持っていない鯖相手なら、大魔術使える魔術師なら攻撃は通る(倒せるとはいっていない)わけだし、殊更素晴らしい礼装かっていうとそうでもないがな
まあ、並の魔術師じゃあ大魔術なんて簡易儀式でも使わないと行使出来ないだろうし、実戦で使えたものじゃないだろうから、弾数制限ありとはいえそれをノータイムでブッパできるってのはすごいのだろうが
10年宝石ってわざわざ書いたのに、
どうやって勘違いしたのか…
かつて最強スレにいた頃の名残だなｗｗ
対吸血鬼で有名どころっていうと、ヘルシング教授とか近代系になるのかな？
romってこいって言いたいお年ごろか？
元々638では鯖をどうこうできる礼装が凄いって話なのに、
自分が間違えて恥ずかしいのか
いきなり対魔力云々凄くない云々言い出すのはちょっとアレだな。
ダンピールなんかも対吸血鬼技能(宝具)持ってそうだよな
真祖と死徒の子どもならいるんだけど、死徒と人間の子はいまんとこいないから、型月でもダンピールがいるのかはわからんが
クドラクと永遠に戦い続けるクルースニクとかその辺
もう一人の救世主も十字架嫌がる逸話的に
と言うかセイヴァーさんと同じく戦いになる気がしないw
慈悲で殴られてくれれば良いがw
いや、宝石がAランク大魔術を発動できるだけのものだから、普通の魔術師でも同じことが出来るのはいるし、バゼットの宝具や士郎の投影品に並ぶほどの礼装でもないなっていうことだったんだが？
まあ大魔術をノーターム＆自前の魔力消費なし(？)で発動できるってのは十分以上に素晴らしいんだが
作者死んだあのライトノベル思い出す
聖人とかゲオルギウスとか神聖な逸話持ちじゃない。
士郎は鞘埋め込まれた上に素質元々あり
バゼットは生まれがスゴい
凛は10年間休まずに溜め続けたのがスゴいな
セイバールートの森のブッパは
凛の10年が大英雄に届いたって感じで好きだ
宝石をもってしても凛は言峰には及ばないし、そこまでのもんでもないだろう
戦闘の経験値の差はめちゃくちゃありそうではあるが
ちなみに、トラウマがなくても戦闘経験だけで凛との才能差を覆すためやっぱり綺礼有利なんだとか
まあ倒せるか倒せないかでいえば倒せる
なんせ、人間である以上は宝石といわず、ナイフでさえ心臓か首に刺せば倒せるわけだし
ランサーの時にもいわれていたが、無駄な高火力は本来必要なく、最低限の火力と確実にそれを当てる方法こそが重要だっていう
ところで、Zeroの小説みなおしていて思ったんだが、小説の中で完全版パラ画面が掲載されることはあるんだろうか
Zeroだと結局ランスロットのやつは最後まで隠されたままだったし
いやまあ、またマテを出すのかもしれないが
照れてる奴だけ気になる
どんなシチュエーションかによるけど
4巻は赤陣営だろうし、5巻までいってもジャンヌと四郎が掲載されるだろうからなぁ
仮に6巻まで延びたとしてもわざわざステ表を載せないだろうしアポマテが完全版になるだろうな
個人的に黒より赤の方が気になるんだがな……
まあ一応最終巻と最初に銘打ったわけだし、仮に終わらないとしてもきっと4巻は派手になるだろうから期待しとくか
4巻が最終巻です(上巻、中巻、下巻に分けないとはいっていない)
一巻(七騎)→二巻(七騎→六騎)→三巻(六騎→四騎)→四巻(四騎→0騎)
アポクリフォ
一巻(14騎→13騎)→二巻(13騎→10騎)→三巻(10騎→9騎)
現在残りは
セイバー
モードレッド
アーチャー
アトランテ
ケイロン
ランサー
カルナ
ライダー
アキレス
アストルフォ
キャスター
シェイクスピア
アサシン
セラスミス
ジャック・ザ・リッパー
ジーク、ジャンヌ、四郎もいるし
次巻でジャックは退場確定、それに巻き込まれてアタランテも退場濃厚だが他にも1人2人退場するかな？
前々から言われてるな
足元がお留守よ！(強制)が出来るアストルフォがやるんだろうか
或いは因縁の先生に射抜かれて死ぬか
アストルフォの槍食らったら脚が強制霊体化だから逆に弱点が消えるのでは
って退場するのか
射殺させているので太陽神繋がりでカルナにアキレウスが殺される可能性も高い
ケイローンが脱落した時点でアキレウスが生きていたらシロウが
「ただ一回だけのお願い」で令呪2画使えばカルナも殊更歯向かう理由はないだろうし
ところでカルナ一巻と若干キャラ変わってない？
やっぱりCCCやってカルナこういうキャラだったのかって東出が変更したのかな。
それが問題だ
ほんとにやってくれて草不可避
動いてるの見てみたい
しかもジャンヌコスは主に露出が上がるので本家ジャンヌさん勝てない
リメイクFateアニメでモードレッドが過去回想かな。
あと声ならカルナさんとヴラド公にはついてるな
男モードで桑島なら女モードも一緒でいいだろ
いやキャラ全然違うし
DEENモードとアポモードの設定は
もはや別物だから声も変えて欲しいってことでは？
真月譚とメルブラ以降の月姫キャラのキャストのごとく
おいおい漫画版にキャストなんているわけないだろ(錯乱)
アニメとゲームで受ける印象が違いすぎたな……
ただ桑島なら今のモードに合わせてくれると思うし
そもそもセイバーと相対するときのモードってあんな感じなでまじめな気もするから変えなくてもいいと思うけど
霊体化しても鯖の攻撃なら通るんじゃないか？
霊体化で鯖の攻撃良けれるなら
組内系格闘技技能持ちの鯖が霊体化して近づいて
掴みに行けば極悪すぎるw
実体化なんて悠長なことしてたら狙い撃ちされるんだろうな
「溜め見てから霊体化余裕でした」だと悲しすぎる。
>>712
ガチムチのマッスルがゼロ距離に出てきたらどうしようw
大丈夫だ、あの筋肉にはそんな知性はない
エーテルによる肉体がなくなっているわけだから、ダメージが直接魂にいくことになって
肉体ってようは霊核を護る鎧なわけだし
敵鯖の奇襲とかあっても即実体化な対応がデフォだし
原作の日常編だと鯖連中ってまず霊体化しねえし
霊のままでいるのって好ましくないのでは
低燃費モードなんでしょう。なりたくてなるような状態じゃないと思うかな
そりゃ日常編で霊体化されてちゃ話にならないから実体化しているだけで
戦闘の時のみ実体化するっていう
言っちまえば走るわけでもないのに常時アイドリングしてるのが戦闘外に実体化している奴ら
普通は走りだすまでエンジンを止めておくっていう
ガソリンの節約にもなるし
stay nightでもセイバーのような例外除けば基本的に霊体化していたし
他も期待できる？
帝都聖杯うんたらも三人は明かされてたよね。
あとはextraとＣＣＣか。何人いたっけ？
あとプロトタイプ忘れてる。三騎士はかぶってるが、少なくともセイバーは別物だ
EXTRAで11、CCCで5、PTで4、蒼銀で2 で全部かな？
バーサーカー1、キャスター3、アサシン1、セイヴァーで12かな
フルボイス仕様ってなってるが、ジークとフランの声聞けるのか？
アストルフォちゃんもはよ
ジャンヌやアストルフォは花札の方かな？
なんにせよ楽しみだ
でもなんでまともに喋らない2人をチョイスしたんだ…
しかし本編マスターは天才と規格外の集まりで
魔力のないマスターは鯖が自前の魔力で実体化し続けるという
エンジョイ派ばかりなのであった
アルトリアはバリエーション違いも出るみたいだから一人で何枠か取るだろうしなｗ
フルボイスって鯖もなのか？声優の人数えらいことになりそうだが
ちょっと楽しみだな
いっそ茶風林とかどうよ
http://i.imgur.com/AAlEnI2.jpg
おけ、絶対買う。
hollwとPSVista。
Vista持ってなかったけど
一人の鯖ファンとして作品の垣根を越えて鯖がわらわら出るゲームをずっと待ち望んでた
その図は判明してる鯖の一覧ってだけだし、CCCも含めたらまだ抜けがある
私は遠慮するかな
これのためだけにVitaは流石に高すぎる
気配遮断が発動しとるが、5次ハサンもいれてないんだよなw
アルターエゴ達は厳密にはサーヴァントじゃないから…
鯖ともいえるし違うともいえる
ただBBとキアラは鯖以上の力を持っちゃいるが鯖ではないと断言できる
しかし、まともに喋らない二人が参加枠ってことは実は喋らせる気ないんじゃなかろうか
流石にジークは真名解放時とかは喋るだろうけど
あとアポで出るとしたらCCCでキャストが確定してるカルナと
違う側面という微妙なスタンスで一応声が付いてるヴラド、
変わるかどうかは不明だが一度公式で声のついているモード辺りか
仮に喋るとして声優充ての労力や費用考えるならやっぱ声付いてるキャラで固めるのだろうか
あとモードは多分出るだろうなと思う。SNアニメもあるんで声はどこかで決めておく必要あるし、あと顔的に公式が逃す筈無いｗ
.hackのバルムンクとかソウルキャリバーのジークなんかとイメージ被るよね
50を越える鯖ってことだから既存の鯖ほとんど出してくる
声ついてないアポ鯖もまだまだ登場しそうな予感
スパさんでマゾ戦法やりてぇ…
個人的には声変えられる人で一人二役がいいな。
士郎とアヴェだって声別だし
士郎とアヴェは設定考えたら同じ声なんじゃないの？
声が違うのはネタバレ防止かと思ってた
士郎＆アヴェとジークくん＆ジークフリートの関係は全く違うと思うが
ジークとホムは心臓移植者と被心臓移植者の関係
素の状態なら後者の声が同じってことはないな
要するに移植したら移植元の奴と同じ声になるかって話だし
ジークモードになれば或いは同じ声になるかもしれないが
ジークか変身したらジークフリートと同じだけど心中描写ではジークの声になるとかにするんじゃね
アヴェに声付いたのタイころなのにネタバレもくそもないと思う
アーチャーとシロウも声別だしな
地味に旦那との初共演作品になるんだな
カプ鯖にシナリオやイベントがあればいいけど、ジャンヌと旦那の会話は見たかったな…
目潰しもされたしな
……モド子とかオルタって旦那的にどうなんかな
その点ならアルトリアとジャンヌはにているがネロとモードは内面全然にてないからな。
まさか初見ノーヒントで赤セイバーの真名当てる奴が現れるとは思わなかったわ
カルナも（貧者の見識故か）赤王含めた自鯖の正体を
それぞれかなり早い段階で見破っている
（ギルなんかは最初の会話時に台詞として出ている）
同意。
別ゲームの特典かDLCでもいいから本編終わってからにしてほしい
その辺りはちゃんと順序守って欲しいな
Apocryphaだと男キャラは弄る要素少ないから極端なギャグ化はしないと思うが
あ、マッスルはマッスルなんで
カルナや人間観察スキル持ちのアンデルセンはいいとして
無印EXでヴラド公に無銘のこと看破されてたのには吃驚した
スパさんは存在がネタに近い人だから･･･
>>779
exヴラドは武人設定もあるが広すぎた視野を持った人とあるからな
去年の四月バカで神風魔法少女出しちゃった時点で手遅れだろ
お祭りイベントでは、丁重に扱いよりネタとして弄った方がおいしいかも
根っこは父上(アルトリア)大好きってのが割とそのまま動かしやすいのかね
カルナ：ウソ発見器、ISHI
アキレウス：びっくり要員、姐さんにスルーされる
アタランテ：びっくり要員、ジャンヌ置き去り、解体聖母フラグ
セミラミス：ソラウ臭、ドヤ顔土木女帝
シェイクスピア：何故こいつを召喚した
スパルタクス：マッスル
ジークフリード：バル――ムン――
ヴラド：ドラキュラ本をうっかり破壊
フラン：節電魔
ケイローン：パンクラチオン
アヴィケブロン：工務店
アストルフォ：だが男だ
ジャック：母ちゃんがハイスペック風俗嬢
ジャンヌ：神風魔法少女
ジーク：一巻一殺
シロウ：そっちかよ
回想シーンでの悪役然とした振舞いや、敵鯖の対面した時に吐く悪態と、実際の行動方針がこれっぽっちも合ってない
関係ない市民を巻き込まないようにしたり、なんだかんだでゴーレムがルーマニアを異界化しそうになった時は自分から加勢したり
実際はアルトリアより一段落ちるう性能だし。
ジークフリートは前座の扱いだからな
堅物で冗談通じないキャラかと思ってた連中もコミカルなシーンがちゃんとあるし
ヴラドさんだけ立場上そういうの無かったけど
カリバーとグラムの関係考えると同格扱いになるんじゃね
最終的には兄貴みたいになるだろう
ご当地に近いルーマニアであのスキルと宝具じゃどうしようもない
もし別枠にシグルドがいるなら宝具グラムすげーを期待するけど
伝承的にシグルドさん自体は強いんだろうか
まあ基礎スペは知名度補正とセイバー枠で筋Aとか期待出来そうだけど
隠れ蓑なかったのがあれだが
知名度がそこそこありそうなのに
スキルの少なさとステのガッカリ具合はどうしようもないが
やっぱがっかりの印象が強いわ
まあモドレに負けてるってのが一番印象悪いけど
正式に凛ルート？て英霊になった場合
EX鞘やらロン槍とか何やら座に登録される可能性があるから
（今までに登場した英霊連中も死ぬ前に何らかの形で武装失ってるの多いから鞘とかも登録されるだろう）
その質と量からなんだか見劣りするんだよな
モードの方が魔力とかちょい勝っているんだよな
まあジークフリードの方が悪竜の血鎧あるから真っ正面の戦いだと有利だろうけど
しかしアーサー王ってセイバーとしてバランス型ブッパ系としてホント優秀だったんだな
成長前のジークが弱いだけで
けどあいつそこらへんの動物から情報得たりするから以外と謀略にも強い
自分からは大したこと出来ないが危害を加えるのは難しい
竜殺し特性アリの魔剣属性ってのは折れて打ち直した息子の時代のだろうし
次は怪盗ジークバットか土木女帝を期待したい
あの時はむしろ翌日に作られたコラの完成度とスピードのが印象残ってる
これだっけ
最初コラだとは気付かなかった
八重歯足してればコラとしては完璧だったな
空中庭園を撃ち落とすとか
そんでその後シロウ令呪で自害
買うか
http://i.imgur.com/AnDh6Cd.jpg
ほらよ
アルトリアは
展開の都合で強制的にバッドエンド何個もやらせなきゃ（作らなきゃ）いけないゲームシステムな上、
相手がトップクラスばっかだったから弱いイメージが付く場面が多いだけ
一本道ノベル形式で五次やるならゲームシステム形式よりマシだっただろう
凜セイバー時の実力を発揮することはほぼ無いんや
凜セイバーがルーマニアに居たらとんでもないことになるんやろかと思った
鞘を返してもらえばエクスカリバー連発できる位パワーアップするから……
ヴラドさんがテンション上げるのも納得の英霊。
ホムジークじゃなくてジークフリートのほうのガチフルパワーを何処かで見たいもんだなあ
コハエースはホンマにモーさん人気に貢献していると思う今日この頃
新規絵じゃないのか、残念
とりあえず各2種ずつ買うか
3人に絞るなら、この人選が妥当って感じだな
栞ではモードじゃなくて蝉様だったけれど
アーマーと聖剣を持っててその上になんとなくだけど燃費が良さそう
宝具の真名解放に魔力を消費しなくて良いっぽいし
虎聖杯に頼もう
何か某麻雀政治漫画みたいになりそうだw
ノリ的には花札に近いかもしれんが
自分への直撃を周囲に肩代わりさせるジャンヌの我が神はここにありて
受けるダメージを大幅に減らすジークのAOF
自分の残り点数が低いほど相手へのダメージを大きくするスパルの庇獣の咆哮
誰かが上がった時に1〜3手前まで戻すことが出来るシェイクのファースト・フォリオ
自動雀卓でも炸裂すんのか？
昨日は何もネタ無かったな・・・
新情報はカードスリーブだけか
赤のライダーとランサー以外には勝てそう
ライダーとかもやばいかもな
つか、エミヤはUBWに蓄積されてる投影物が全て明かされてない時点で、
公式で対決した事ない相手との正確な勝敗予想は無理
正体はまずバレないし、投影で味方簡単に強化できるし、盾も出せるし
最近アポにエミヤさんを入れて妄想することにはまってるんだがここらへんがどうも曖昧なんだ
イスカの軍勢の描写が全固有結界共通なら別空間飛んでるし
蝉様曰く「我に不可能はない( ﾄﾞﾔｯ」だし
アダムの楽園化は心象風景そのものが楽園に書き換えられそうだが
確かに固有結界世界は個人の心象風景世界だから
楽園出来そうもないな
何故かバトルよりもアポの鯖鱒に甲斐甲斐しく奉仕してるバトラーの姿しか想い描けない……
アポメンバーはエミヤが投影出来る宝具の本来の所有者と知り合いばっかりだし
まあそのせいであっさりコピー能力だとバレそうな気もする
こうやって作品の比較すると自分のにわかさが浮き彫りなってへこみますわ
エミヤのメインは干将莫耶や偽・螺旋剣だからそうそうバレないんじゃね?
ロー・アイアス使ったらお前誰ってなるだろうけど
果ては桜とこの世全ての灰汁との繋がりまで破戒してるからできるんじゃない
アレで無効化できない魔術効果や契約って宝具だけみたいだし
ただ、問題があるとすれば
成功したとしても呪いを受ける前の魔術刻印消失寸前で衰退滅亡寸前の一族に戻るだけだと思われるところか
獅子劫さんは家が自分の代で終わること事そのものは受け入れてるけど
ルルブレ解呪って方法をどう受け止めるかにもよる？
そっか。本当にまるごと破戒してしまうってことか
移植で死んだ娘さんのこと考えるとオッケーとはならんかもしれんね
色々妄想がはかどりそうです
とりあえず妄想の中のエミヤさんはアポ陣営でも中々活躍してます
シロウはアポのシロウ・コトミネのことだと思うよ
アキレウスはヘクトールとの闘いで互いに投げ槍してるようだし
投げ槍が宝具なら格的に最低でもゲイボルク並みの火力はあるのかね
最終的にぶち抜いた投げボルクを最低値に置くのは違くね
とはいえアキレウスもヘクトールも投げ槍が宝具になってもB＋が限界だろうとは思う
少々火力不足なので戦車の方に期待したいが…
ってのもあるしなロリアイアス
最大火力がB+ランクならジークとは完全に千日手になるしな
作中じゃ互いに手詰まり状態なのにアキレウスが何か有利っぽい扱いだから 戦車はAランク以上の攻撃になりそうだよな
モードと斬りあってた
調べてみたらこれ面白いな
先生がいなくなるのはさみしいが
まあ、戦車なら馬(牽く奴)+本体だから、騎馬オンリーより数は多いのだろうし、戦車か？
結局はソレのランク次第なんだろうが
戦車：C
騎馬：A
だったら騎馬だろうし
ヒポグリフちゃんの真のちからによるけど
一応神話の大英雄アキレウスとアストルフォを比べるのが間違っているような
まあアキレウスさん搦め手の能力で攻略されかけたけどさ
まあA+を当たり前のように持ってる他ライダーがチートとも言えるんだが
アキレウスの戦車もやっぱA+なのかね
アキレウスの戦車の馬って真ん中の子がいじめにあってそうだわ
両脇を神馬に固められてるとかプレッシャー半端ない
庭園セミのビームの嵐もつっきれるんだぞ！
むしろ、「存在し得ない存在」って意味ではヒポグリフのが上じゃね？
結局馬だから戦闘力が想像しにくいからなあ
神と半神半人では基本的にどっちが格上かっていう
グリフォンよりランク下だって宝具解説欄にもろに書いてあるし
「存在し得ない存在」って意味ではヒポグリフだろうけど
強さや歴史やらの神秘性はお父さんのグリフォンが格上なんじゃね？
中世と神話の幻獣どっちが強いかと言われたら神話だし
いやアポの設定の事ではなくて一般的な幻獣の紹介でだよ
子は父に勝てん
こと神秘の純度では
それひヒッポグリフがありえないといわれるのは、グリフォンが馬嫌いなのに、馬と子をなした結果生まれたのがヒッポグリフだからであって……
むしろ、馬と子をなすグリフォンこそが本来の意味で「存在し得ない存在」なんじゃないか？
まあその成果であるヒッポグリフも確かにありえないものだけど
やはり親と子の関係は変わらないっていう
鷲＋馬（グリフォンのエサ）のヒポグリフ
普通に考えてグリフォンの方が格も強さも上なんじゃ
・一度展開したら当分発動し続ける燃費の悪さ
・EXの魔力攻撃内でもどうにでもなる何か
があるのは確定してるが、
分からんのがこの2つが同じ事（Aランク相当の破壊力）なのか、
後者はステータス画面で隠されてたもう一つの能力なのか
成長すると魔獣→幻獣と生物としての格自体が上がる例が型月世界にはいるから、
一概には言えない
成長するのはグリフォンも一緒なんだが
それに、グリフォンは神々の使役獣として用いられているから多分ランクは神獣だし
……どっかにグリフォンのランクがあったらスマン
要は設定集か何かで、それぞれの生物の設定が明かされない限り、
確定議論は無理
ホモのアストルフォ信者だからな
相手にしても仕方ない
アストルフォってまだ完全に性別確定してないよね？
もう例え男性だろうと女性だろうと性同一性障害だろうとああうんそうなんだとしか感じない
言っておくが他のレスは別人だぞ
いや男だろ
余所からニッチなホモ需要期待して集めてきてるんだからこれで女だったらホモが発狂するよ
公式で、歴史的には男、でも本当は女みたいな感じの事しまくってるじゃん。アーサーとかネロとか今じゃ沖田とかも女になってんだっけ？
これでアストルフォも女って展開になってもちっとも不思議じゃないんだけど
しかたない
まじか、三巻のステータス表が塗りつぶされてたからまだ未確定だと思ってたわ
もう一回全部見直してくるわ、にわかで済まんかった
でもステータス欄の性別が塗り潰されてるしどちらとも取れる。
まあ最後まで性別断定されないような気がする。
最悪後付けで性別変更も出来るしね。
少なくとも1巻読んでりゃ男って分かるわな
TMAにもしっかり美少年って記載されてたし
それはもうこの路線でいいや
ショタとか普通の男だったら引いてたけれど、
見た目あんなんだし特に気にならない
「白兵戦鯖なのにステータス低いなー、怪力スキル付けて筋力上げられるようにしちゃえ」みたいな考えだったらキレるぞ
何でそんなのでキレるのかわからん
五次ライダーのスキル説明に書いてあるんだよね
>>920が言ってるが、怪力は魔獣、怪物のみが持つスキルなんだよ
だからアストルフォは実は怪物の血を引いてるとか相応の理由が無いとおかしい
ましてや人造生命体とはいえ怪物のはずのフランケンシュタインが持ってないのに
何で付けたのかが本当に謎
みたいなもんだと解釈してた
もう作者の設定次第でどうにでもなる
フランスやイタリア辺りのアストルフォ人気がある国ではシャルルマーニュ伝説には無いエピソードや設定はあるかもね
しかしそれが許されるのは基本きのこだけだ
アストの怪力についてはやっちまったのがきのこじゃないのに加えて
きのこが作った設定にまで背いちゃってるのが問題
脈絡なく説明もなく意味もなく持ってるから突っ込まれるだけで
そこら辺、去年みたくTMAで何かヒントくれるのかなあ
と思ってたら、まさかの2ページだけ、しかも大まかな紹介だけという・・・
さすがにきのこからOKもらってんじゃないの？
実はきのこが考えましたパターンの可能性もあるんだし
設定変わったなぁってならモードが息子設定から娘になっていた方が驚きだった
もしなんかの伏線だとしたらこれがヒントになるのかな、俺にはわかんないけど
苦しいかな？
これでやっとジャックやフランと並ぶ程度という
メドゥーサの怪力スキルが魔物としての攻撃特性由来ってだけで済む話だし
戦闘続行とかも
ヘラクレス→生還能力
クーフーリン→往生際が悪い
EXヴラド→戦闘から離脱する能力
で同じ名前でも由来は全然ちゃうからな
リップは中に何が入ってるか分からんからなぁ
アルエゴはベースのハイ鯖が三体ってだけで他にも複数の英霊が組み込まれてるし
メドゥーサが魔獣や魔物の攻撃特性による筋力アップで
アストルフォはそれ以外を元にした筋力アップだけど名前は同じ怪力スキルですよですよ済む話だろ
exヴラドの戦闘続行は生還能力じゃない！おかしい！と言ってるのと変わらんぞ
アストルフォちゃん理性蒸発してるから似たようなもんだろ
モードレッドはクローンなのに性別違うって、Y染色体どこから持ってきた？
と思ってたから、女になってむしろ納得だったなあ
そゆ事
知ってる限りでもアストルフォというキャラクターが人外だったり怪力と言える力を発揮したエピソードを知らない
>>927の言うように、海外では何かそんな逸話でもあるのか、
或いは型月完全オリジナルで人外要素をこれから出すのか
魔術で男になったアルトリアの精子から作られたんならY染色体は問題ないだろう
むしろモルガンがモードを女で作った意味がわからん
これならなんとか怪力スキルの言い訳に……なったところでどうなるって話だな
願いの子供が親に愛される世界って自分の出生が捨て子だからだろうけど。
子供のジャックに殺されるよね。
願わくは猪モードでジャックを圧倒した後子供を殺しきれない隙をついた解体聖母で退場とかだと見せ場的にも嬉しいのだが
アヴァロンで魔女か妖精の力も貰ったか、母親が魔女か妖精だったか
・・・でも魔女や妖精は魔獣でも怪物とは言えないから無いか・・・
となると、血筋に魔獣か怪物が混ざってたとかかな？
だとしても、それをどうやってストーリーに絡めるのか・・・？
だいたいこんな感じの最後になりそう。
マスターが生き残る未来が見えない。
それもうファンにケンカ売るってレベルですらなくなる気がする
だが別行動中の2人が死ぬ前に再開できるか？
これだね
ジャンヌ人気を挽回する為か？って邪推する
でもいい尻だ…
と言うより不自然な気が
その後展開されたジャンヌとちょっと混ざった？
あとお尻…
ジャックと六導さんコンビは全陣営に喧嘩売りすぎたせめてチーム戦が終わるまでは
黒の陣営と戦わないなりすれば良かったと思う。
カプセルさーばんと、鯖も喋るんだろうか
だとしたらフランちゃん初ボイス？
アポからどれだけ出るかも未定
まずフランちゃんがしゃべるかどうかが問題だが
唸り声だけになりそう
これはナイスな追加だと思ったし
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アストルフォアストルフォアストルフォぉおおぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！アストルフォたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説3巻のアストルフォたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
カプセルサーヴァント出演決まって良かったねアストルフォたん！あぁあああああ！かわいい！アストルフォたん！かわいい！あっああぁああ！
fate/stay night新作も嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！fate/apocryphaなんて現実じゃない！！！！あ…小説もカプセルサーヴァントもよく考えたら…
ア ス ト ル フ ォ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ルーマニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のアストルフォちゃんが僕を見てる？
表紙絵のアストルフォちゃんが僕を見てるぞ！アストルフォちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のアストルフォちゃんが僕を見てるぞ！！
カプセルサーヴァントのアストルフォちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはアストルフォちゃんがいる！！やったよジャンヌ！！ひとりでできるもん！！！
あ、アストルフォちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあジークぅう！！ゴ、ゴルド！！ロシェぇええええええ！！！シロウぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアストルフォへ届け！！ルーマニアのアストルフォへ届け！
待て
可能性は高いが確定はしてない
頭大丈夫か
誰かジャンヌバージョン作ってくれ
>>970
ジャックは宝具使った時に隙ができて、そこをジークに突かれそうな気がする
ジャンヌの対魔力で呪いが滑って六導さんにヒットとか、アストルフォの性別偽装で即死に失敗でびっくりとか
いつも自分でコピペ改変してたわ
>>980
ジャックって女見分ける力があるみたいな設定があった気がする
アストルフォに間違えて宝具使うとかの方が面白そうではあるんだけど
>>987頼む
これは外典の聖杯戦争
集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全四巻 予定（たぶん）
第三巻 絶賛発売中
前スレ
Fate/Apocrypha 三十三典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1393066148/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ３ 【男の娘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1376653378/l50
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド３
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1396274844/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
次スレは>>980
真じろうにテコ入れさせるまでにジャンヌ堕ちたか
テコ入れとか言ってる奴は何なの？
そもそもZeroアニメにあった演出を取り入れたに過ぎんだろうに
>>987いないなら立ててくるけどいいかな？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1396683479/
この漫画にしたってわざわざさせる意味が無い
乙
意味のあるパンチラって何だろう
ここまで長引くとは思わなかったけど単純に出番なかっただけか結構特殊な効果なんかね
の弓矢使いあるある必殺技はもう出てるけど
ケイローン先生の宝具は差別化できるのだろうか
ただそれだけの事なのだ
ケイローン先生の宝具が弓矢だといつから錯覚した？
真・射殺す百頭とかやっとけばいいんじゃないですかね（適当）