その身は鞘にして剣。
様々な可能性を秘めた主人公「衛宮士郎」のスレッド、第77射目です。
ここでは士郎を蹴って弄ってたまに叩いて最後にはちゃんと褒めてあげましょう。
次スレは>>980、無理なら代理を指名して下さい
宣言も指名も無かった場合は>>990が代行
▼過去スレ part61以降▼
【Robot】衛宮士郎part61【man】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1352024805.html
【その日、少年は】衛宮士郎part62【運命に出会う】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1353588360.html
【守り抜いた末に】衛宮士郎part63【出会えた物があった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1354544191.html
【お前に代わるモノなんて】衛宮士郎part64【俺の中には一つもない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1355908408.html
【ばかスパナ】衛宮士郎part65【ばかしゃもじ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1356775691.html
【俺は桜が】衛宮士郎part66【この世で一番怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1357396201.html
【次はセイバーの】衛宮士郎part67【食費が怖い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1358519217.html
【でも、その歪さに】衛宮士郎part68【感謝している】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1360035088.html
【だから俺は】衛宮士郎part69【そんな感情しか作れなかった】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1362242029.html
【正義の】衛宮士郎part70【味方】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1363861022.html
【きついのいくから】衛宮士郎part71【歯を食いしばれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1365955728.html
【姿の見えない】衛宮士郎part72【母親に笑いかけた】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1368357218/
【お父さんは】衛宮士郎part73【ひとりでいけるな、といった】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1371250530/
【イリヤには】衛宮士郎part74【一番ドキドキした】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1375071777/
【今夜はビフテキだ】衛宮士郎part75【ビフテキはお預けだ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1377684656/
【お昼抜き】衛宮士郎part76【明日もご飯抜き】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1380030467/
▼次スレ候補▼
【桜だけの】【正義の味方になる】
【肉体は死んだ】【だが、ここに、魂が残されている】
【間違いのはずが】【ないんだから】
【己の人生は誇れるものだったのだと】【胸を張って眠れるように】
【約束が】【あった】
【その顔を】【覚えている】
【嬉しかったんだ】【涙が出たんだ】
【心を剣にしたまま】【正義の味方になるだろう】
【誰かを助けたいという願いが】【綺麗だったから憧れた】
【立ち止まることなく】【走り続けた】
【美しい、足掻くような】【その理想】
【その言葉に籠められた願いを】【信じている】
【停止解凍】【全投影連続層写】
【偽校務員】【文連の修繕担当】
【この風を越えて】【前へ】
【判りきった結末を】【語る事はない】
【生き抜いた先に】【尊いものが残ったのだ】
【自身の人生は誇れるものだったんだって】【気づける時が来るように】
【喪ったものに見合う幸せを】【一生涯求め続ける】
【いつか冬が過ぎて】【春になったら――】
【少年は何時だって】【荒野を目指すものだからな】
【オオオオオ】【ぉおおおお――――!!!!!!】
【ありったけの拳を】【打ち込む】
【二撃。三撃。四撃。】【五撃。六撃。七撃――――！】
【料理に関して】【嘘は許さない】
"
【正義の味方】衛宮士郎【投影開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1099671517.html
【ただ一つの】衛宮士郎 part2【愛によりて】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1106835383.html
【がんばれ】衛宮士郎part3【主人公〔一応〕】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1130863623.html
【笑顔が】衛宮士郎 part4【素敵】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1132929849.html
【アニメでも】衛宮士郎part5【頑張れ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1140503786.html
【いらない】衛宮士郎【そんな事は、望めない】←part6
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1144222000.html
【おまえには負けない】 衛宮士郎 part7 【自分には負けられない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1149094052.html
【いくぞ英雄王】衛宮士郎 part8【――武器の貯蔵は充分か】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1157650536.html
【自分の敵＝悪】衛宮士郎 part9【殺していいんだなテメェ！】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158389730.html
【体は剣で 】衛宮士郎 part10【出来ている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1158966720.html
【血潮は鉄で 】衛宮士郎 part11【心は硝子】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1163164548.html
【幾たびの戦場を】衛宮士郎 part12【越えて不敗】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1167928564.html
【ただ一度の】衛宮士郎 part13【敗走もなく】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1169188526.html
【担い手はここに孤り】衛宮士郎 part14【剣の丘で鉄を鍛つ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1170410128.html
【ただ一度の】衛宮士郎part15【勝利もなし】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1174069809.html
【担い手は】衛宮士郎part16【ここに独り】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1178957806.html
【我が生涯に】衛宮士郎part17【意味は不要ず】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1181477418.html
【この体は】衛宮士郎part18【無限の剣で出来ていた】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1188560163.html
【My whole life was】衛宮士郎part19【unlimited blade works】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1191081842.html
【鶴翼、】衛宮士郎part20【欠落ヲ不ラズ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1194251540.html
【心技、】衛宮士郎part21【泰山ニ至リ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1196772798.html
【心技、】衛宮士郎part22【黄河ヲ渡ル】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1200137039.html
【唯名、】衛宮士郎part23【別天ニ納メ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1203940978.html
【両雄、】衛宮士郎part23 【共ニ命ヲ別ツ】←実質part24
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1205681043.html
【全工程投影完了】衛宮士郎part24【是、射殺す百頭】←実質part25
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1210078580.html
【無限の剣製】衛宮士郎part25【体は剣で出来ている】←実質part26
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1213133195.html
【同調】衛宮士郎part27【開始】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1217857985.html
【基本骨子】衛宮士郎part28【解明】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1221278853.html
【構成材質】衛宮士郎part29【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1224597369.html
【創造理念】衛宮士郎part30【鑑定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1227193653.html
【基本骨子】衛宮士郎part31【変更】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1229199843.html
【基本骨子】衛宮士郎part32【想定】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1234970560.html
【構成材質】衛宮士郎part33【複製】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1244207579.html
【製作技術】衛宮士郎part34【模倣】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1251289756.html
【成長経験】衛宮士郎part35【共感】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1260024082.html
【蓄積年月】衛宮士郎part36【再現】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1268397443.html
【幻想を結び】衛宮士郎part37【剣と成す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1277977018.html
【身長】衛宮士郎part38【167cm】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1282662533.html
【体重】衛宮士郎part39【58kg】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1287759838.html
【イメージカラー】衛宮士郎part40【赤銅】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1296828727.html
【特技】衛宮士郎part41【ガラクタいじり】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1306927626.html
【好きな物】衛宮士郎part42【家庭料理】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1312303193.html
【苦手な物】衛宮士郎part43【言峰綺礼】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1322212880.html
【天敵】衛宮士郎part44【梅昆布茶】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1325763254.html
【その責務を】衛宮士郎part45【果たしてくれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1328618568.html
【てめえの方こそ】衛宮士郎part46【ついてきやがれ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1331515777.html
【じいさんの夢は】衛宮士郎part47【俺が叶えるから】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1332904494.html
【遠い残響を頼りに】衛宮士郎part48【少年は荒野を目指す】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1335314424.html
【偽物が本物に敵わない】衛宮士郎part49【なんて道理はない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1336663569.html
【決して色褪せない】衛宮士郎part50【美しい嘘（ユメ）のカタチ】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338008737.html
【この世には沢山の】衛宮士郎part51【夢を織る機械がある】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1338984313.html
【すごいな】衛宮士郎part52【じーさん】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1339834906.html
【決して】衛宮士郎part53【間違いなんかじゃない】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1340403846.html
【穂群原の】衛宮士郎part54【ブラウニー】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341136808.html
【だめでござる】衛宮士郎part55【今日は断食でござる】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1341917527.html
【セイバーの】衛宮士郎part56【メシ使い】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1344090523.html
【ブリキの】衛宮士郎part57【騎士】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1346236371.html
【彼は今も】衛宮士郎part58【星を追いかけている】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1347708646.html
【ハイセンス】衛宮士郎part59【ナンセンス】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1349011464.html
【まかせろって】衛宮士郎part60【爺さんの夢は――】
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1350697187.html
乙！
>>4ならセイバーのご飯を強奪出来る
"
スレタイは21文字以内が限界っぽいな
候補の中のやつも分割するなりで修正必要かもしれん
セイバー「容赦なく叩き込みますので、よろしく」
前スレであった卵焼きの話を蒸し返すけど、ホロウでセイバーとプールに行ったときにアーチャーが士郎の卵焼きを塩がききすぎていると評価してるな
どうやら士郎は甘いのとしょっぱいの両方とも作るみたいだね
的確な指摘だったんだろうが
藤ねえ向けには甘く、自分用（兼一成用）には塩を利かせて、とか
しかしそんなに肉を食べたければ学食のＢ定食を食べてればいいだろうに
修学旅行で全員一緒のメニューとか、人からもらうものはいいけど、
自分から注文して食べるのは本人的にアウトなんだろうさ
肉は食べてないからなんら問題はない筈
士郎逃げてー！
三種浄肉とはまた渋い話をw
肉の味がする時点でラードかヘッドが揚げ油に混ざってる可能性はあると思う
何より坊さんて質素に慎ましくあるべしってのを体言しようとしてるとこがあるからな＞一成
清貧と奉仕は人間の美徳と思ってそうな節がある（から士郎を気に入ってる）から、毎日学食に金払うのもなんか違うんだろう
いやあそこん家は般若湯大好き破戒僧なんだが
かませとなったAUOには合掌だがあの回はよかった
完全にJ( 'ｰ`)しだったな
コロッケでも中に引き肉が入っているタイプのもあるし、
肉の味がするっていうのなら、入っているんじゃないかなぁ？
＞肉の味がする時点でラードかヘッドが揚げ油に混ざってる可能性はあると思う
この可能性考えると、野菜はどうなるんだろう
肉でだし取ってからゆでてたり、肉を切った包丁で野菜切ったりしてるのだろうか
あっ、人類悪の姉がいる人のじゃないです
一般的な正義感に関しては虎が
士郎←ダメなものはダメだとはっきり言って行動で示す
切嗣←人それぞれ。と言ってたし
基本方針と実際の行動が
士郎←切り捨てられる犠牲をなくしたいのでまず、自分を犠牲に行動。
世界や他人に干渉とかせず、あくまで一個人として行動
切嗣←犠牲を最小限にするため、他者切り捨て
個人じゃどうにもならないので、聖杯使って世界平和実現させたい
正義の味方に関しては
士郎←正義の味方じゃなく、切嗣になりたくて憧れていた。正義の味方にはならなくてはならない。色々間違いはあるかもしれないけど、切嗣の言葉と誓いは信じてるから正義の味方を張り通してる。
切嗣←正義の味方に憧れていた。憧れは消失して無駄にしたくないから正義の味方を続ける。
最終的に正義の味方は諦める。
士郎←正義の味方になると言葉にして誓えた
切嗣←言葉に出して誓えなかった
英雄に関しても
士郎←憧れたり、尊いモノとして見れる
切嗣←ああいったのが戦場に人間を駆り立てる
セイバーに関しては
士郎←もはや嫁
切嗣←完全に無視
後、言峰が切嗣は人間愛してるし犠牲少なくするために自分囮戦法使ってたとかいってたが
ZEROで戦法変わったせいで、切嗣が人間好きだったって印象変わって
むしろ士郎の方が、切嗣や今まで関わってきた人の影響か人間が好きって感じに見える
なんか、人間に憧れてる人間が好きなロボットって感じだ士郎
戦場が英雄を生むんじゃないかなとは思った
他者を戦場に駆り立てる可能性は否定できないんでない
汗とかで塩分を失う人は塩分が必要になるから塩分多めかもしれない
塩分が足りていないと塩辛いものが欲しくなる。
英霊になるとそのへんの代謝が変わるから
味覚も変わってくるのかもしれん。
汗かいて塩分欠乏気味の士郎の味覚「もっと塩が必要」
そういうのがないアーチャー「いつもより塩が多いぞ！」
>>24
肉を焼いて出た油を野菜にかけてるんじゃね？
一応人の噂になるレベルだったっぽいが
型月のINPEIの前じゃあんまりたいした事なさそう
墓地丸ごと火の海にしても隠し通せたり、学園の生徒が倒れて、一部生徒は後遺症残りそうなやべー事態をINPEI出来るのがKYOUKAIだしな…
英雄が駆り立ててるんじゃなくてその時代に生きてる多くの人間が駆り立ててるんでしょ
そんな誰もが幸福で合ってほしい世界なんてものがおとぎ話ってだけであって
個人で駆り立ててるって話にはならないと思うけど
切継の英雄観は矛盾ありすぎてわけわからん
自分の意志で戦場に向かった兵士が死んだらそれは兵士を戦場に駆り立てた英雄のせいになるのだろうか
なんか切嗣の英雄観を取り違えてないか
あの言葉はアーサー王個人じゃなくて
｢英雄｣の肩書きを持つものの殆どに宛てられたもんだと思うが
あれ自体はきっと八つ当たりに近い
……Zeroは作品としては好きなんだけど、元からいたキャラに対する改変が酷いんだよなあ
個人的にセイバーより切継のが酷い改変されてると思う
その英雄の肩書を持ってる人たちだって個人でしょ
あの場で切嗣が言ったのは
｢英雄｣の肩書き持つもの一人一人が悪いっていってんじゃなくて
｢英雄｣全員、もっと言えば｢英雄｣っていう概念そのものが
争いを助長しているって言ってことだろ
英雄の武勇伝が戦いを助長させてるから外道行為のほうがまだマシってことなのかな？
戦争にも一応ルールがあるけど、ルールがあるから戦争を助長させてるそのせいで石器時代から何も進んでないと
英雄に限定して争いを助長させてるって話がよくわからないなやっぱり
>>40で言ったことで合ってるんじゃね？英雄って概念限定の話じゃないだろやっぱり
争いを美しいものとして扱うセイバーランサー個人にイラついたことは確かだろう
でもその思いの根源は概念に対してのモノって感じじゃないかな
↓こんな感じかと
騎士道だの誇りだので誤魔化そうとも
お前らがやってるのは単なる殺しあいであり
自らの益のために相手を殺すための行為だ
自分とやってることは大差ない
お前に非難される謂れはない
むしろ自分達が相手を殺すことに社会的な正当性を付けて
誤魔化そうとしてるそっちの方が性質が悪い
お前たちみたいに戦うことで、相手を傷つけることで
自らの利益を得ることを肯定し、
それをもっともらしい綺麗事で覆い隠そうとする輩がいるせいで
必要悪としての殺しあい(戦争)がなくならない
異国の者とのいさかいも言葉を交わすことで
解決することも出来るようになったのに
最終的に暴力による敵の排斥に頼る今の人間は
言葉を交わすことが出来なかった
石器時代となんら変わらない
いつでも戦いを肯定するものと
その象徴となる存在(英雄)がいたからだ
長文失礼
EXTRAで無銘が語ってた
生前の自分の行為は利益のために人を殺す｢悪｣だったってのも
これと似たようなもんかと
節目節目毎にもうきのこが書く士郎には会えないのだろうかと思ってしまう
最終的に暴力に頼るなんて石器時代と変わらない
争いがなくならないのはその象徴になってる英雄のせいだ』
長文ってこんな感じのことでしょ？>>47の答えになってるとは思えないんだが
まあ切嗣の発言の意図については>>48で普通に納得してしまったんだけど
さすがキングオブ厨ニ
皆が戦争にウンザリするして終戦、になるどころか
恨み倍増で悪化するだけだぜ？
に対する回答が「聖杯で何とか終わらせる」なぐらいだし
馬鹿げた話してるのは本人も分かってるんだろうよ
セイバーの食費って一日いくらなんだろうか
そして衛宮家の食卓は一食いくらなんだろうか
そんな大食いの食い意地はってたっけ？
ホロウの頃から同人に影響受けたのか大食いになっていったような
で士郎、藤ねえ、桜、セイバー、凛、ライダー他
士郎藤ねえ桜もよく食うこと、そもそも朝から食う量がおかしい、一人前が多そう
そういえば凛のサンドイッチ三人前食パン一斤
とか本編だけ見ててもわりとこいつら食い過ぎだろって思う感じの描写
いや、疲れてるだろうからがっつりいくって発想は理解できんだが
朝っぱらからハンバーグ作ろうと思うことがね
士郎にとっては9時回ったらもう朝じゃないらしいけど
魔術鍛錬とかで1時頃まで夜更かしして、朝は五時半起床、昼寝はしない
睡眠は６時間くらいないとキツい
士郎はどこでバイトしてたんだっけパシリ扱いされてそう
コペンハーゲンだったと思うが
アニメで士郎のバイトの事少しやってたな
法律的にはどうなんたっけ
SN時点ならともかく、五年前から働いてるからな・・・
酔っ払った客に座敷に引きずり込まれかけたり、必ずしも安全とは言えなかったらしい
作品が世に出た10年前でも、働いてオッケーなんかね?
（ホストではなく内勤や雑事）
学校次第な感じがする
雷画じいさんは知ってただろうし、学校側も士郎の事情（両親いない）なんかも
汲んでＯＫだしてたんじゃないか？
イリヤの兄の士郎とミユがくっつく
そうすると士郎（イ）と士郎（ミ）は義兄弟ってことになるよな。
・・・あれ？
藤村組、寺、酒屋はかなりフリーダムっつーかいっそアウトローだから考えるだけ無駄か
基本的にコペンハーゲン、他日雇いって感じだったっけ
働きすぎだ
夜は遅くまで魔術鍛錬、朝は早くから筋トレと、これだけ酷使してればそりゃ背も伸びない
接客するには無愛想過ぎるのかもしれんが
士郎はユメを追い続けないと理想や約束や切り捨てたものに押し潰される
どこかの聖杯戦争で、たまには受肉とか
願ってもいいんじゃないかと思うんだがな、一休み的な
あと受肉したところで生前と同じ行動しちゃう可能性が大きくて
一休みできるとは思えない
また人助けし直しか？
後始末だけの守護者業だけじゃなく
武器と同時に技術および身体能力、特性などを投影できるからその分のステータス上昇がまずあって、
それとは別に投影した武器の効果によるステータス上昇もあるだろう
また耐久のステータスに換算されていない、剣身の分の防護点も耐久力に再換算するとすると…
……アーチャーの強さってやっぱりよくわかんないな
武器投影による能力上昇はライダーの怪力スキルみたいな一時的上昇と同じと考えればパラメータに反映されないのは納得出来るし
耐久の値はどれだけダメージに耐えられるかの値であって剣の防護力とか関係ないだろ
セイバーの聖剣とかギルの鎧とか耐久に入ってないだろ？
…まあ、無銘が強化魔術込みで千里眼C+ということに鑑みれば、筋力、敏捷くらいには+つけてもいいかもしれんが
UBW終盤の暴れっぷりはそれ＋耐久Cだけでは納得いかんとは思う
ちょっと触れてたような
５人は必要な超大変な時に人が足らず、また聞きで駆けつけた士郎に対して
店主が「ブラウニーかなにか？」とか言ってた気がする
マテ本が出る前ならともかく明確に別人扱いだからなぁ
能力も上っぽいし本編の方がワンランク程度ならともかく
倍化できるほどできるとは思えん。ていうかぶっちゃけ後付けでできるように
なってるっぽいから本編じゃ想定されてないだろう
実際本編のパラメータにもマテリアルにすらないから
>>90
こっちはマテでフォローが入ってるななんでも本人の特性で霊格に致命的な損傷受けてもある程度
生存できるらしい。
(それでも流石に力1/10未満で胸貫かれた上に原典宝具で全身串刺しになったのに
約半日生きてるってのは「ある程度」や短期間の域を超えてると思うが
HFじゃ士郎に腕移植した後すぐ消えちゃったみたいだし)
アイアス張って剣雨振らせてギル射抜いてまでやってるのは魔力どっから持って来たんだよ、ってなる
アーチャーの投影はUBWから取り出し方法だから魔力消費が少ないのだろろう
アイアスは真名解放してないか魔力消費が少ないかのどっちかで
腕を治癒してキャス子に剣降らせる程度の余力はあったみたいだが
キャス子の時はまがいなりにも魔力供給は受けていたしなー
寺内の時は供給なしの上に
地下聖堂でUBWを発動、
士郎待ってる間に力が10分の1未満になり、
剣をとっかえひっかえながら士郎と打ち合い胸を貫かれ、
横槍入れてきたギルの宝具で全身串刺しになり、
更に半日経過してから士郎をエアで死なせないような強度でアイアスを張ってから
凛を助けるために剣を大量に降らせて
最後にギルの頭ぶち抜いて夜明けを迎えてから消滅
・・・・・・まあ、天の補正が一番納得いく理由かな
これは
戦ってたんだろ？ 首打ち抜かれて蘇生した船坂弘なんて奴もいるくらいだ。
剣串刺しにされながら生存なんて英霊には楽勝だろ。
なんたって元主人公だからな。
アーチャーも魔力が回復してもおかしくないと思うけど
エミヤもそれをしただけだよ。きっと
本来は行けない月の裏側へマスター追っかける男だし
士郎が気を失ってるからあっという間だったけど、ＨＦでも相当の時間持ちこたえてたし
英霊ならその時間も長いってだけじゃないの？
無理だな
サーヴァントは魔力で構成されているから、霊核以外の刺し傷はダメージは薄いと思うけど？
極論かもしれないけど、木や石を攻撃した時、刺すのと切るのではどっちが損害が大きいかといえば、切った方だろうし
>>104
一応、セイバーがいるから鞘の回復効果もあるだろうし
とりあえず原作やってくればいいとおもうよ
みんなで叩くの嫌
だめだなやっぱり士郎×士郎じゃないと。
最近ミミさんに脳みそ犯される
ところで、スレ住民は名シーンとかじゃなきゃどの場面が一番好き？
> 誰かの為になれるように、
> 自分の出来る範囲で、悲しんでいる人を助けるのだとやってきた。
> それは昔も今も変わらない。
> けれどその原因。
> 俺が、“誰かの為”になろうとした理由はなんだったのか。
> ――――爺さんの夢は、俺が
>「―――――――――」
> それが答えだ。
> おそらくは、自分にとって全てだった人の最期。
> なんでもない自分の一言で、安心したと遺して逝った。
> ……その信頼を、守りたかった。
> こうして、彼が消えてしまった後も。
> その安らぎが、彼にずっと続くようにと。
ここら辺が個人的には名シーンじゃないけど好きだ
士郎らしくて
からの
｢とりあえず明日はデートする」
なぜかこれで士郎が好きになった不思議
『思い出の海』『墓参り』『ストレイタイガー』とあるけど、1番は『生活指導』
でもあの約束はＨＦ以外で聖杯戦争を勝ち抜いた士郎のほぼ全員がしてそうだけど、アーチャーになってしまった士郎は果たせなかったんだと思うとちょっと切ない
普通だったらイエスマンでもおかしくないん経験してるのに
藤ねえの士郎帰ってくる？の約束か
日常系だったら、タイコロのシンジに昼にファミレス行こうってさそわれてるシーン好きだな
案外普通に高校生してるな士郎と思った
その事を理解してるのに自分の事は考えてない
セイバーが男のままだったら･･･
UBWなら城でのアーチャー戦
HFは言峰との殴り合いと黒バサカ戦とスパークスライナーハイ
hollowはプールデートとアングラーが出てきたランサーズヘブン
タイころはシャウトしてる部分全般
CPはレースとセイバーのバイトの時
セイバー「そう…。そのまま飲み込んで。僕のエクスカリバー…」
やったね、士郎。身体が増えるよ！
あれ、元ネタだと毒ガス吸ってしまうが
英霊って毒ガス系の化学兵器はどうなるんだろ
ひとまず、牛乳はダメみたいだけど
つーかセイバーの行動台詞は美少女だから映えるのであって醜男だったら全然よくない
そして士郎の行動台詞も男だから映えると思う
凛なんかは男でも女でも魅力変わらない気がするんだけどなー
神秘がなければ霊体化で無効可能なんじゃね
ある程度の信仰はありそうだな
ただ、それ言い出すと日本の神道では米、キリスト教はワインetc……
食べ物が神秘だらけに成るような気もするｗ
むしろ、ギルが減らない肉とか出したように、天照が授けた稲穂とか
キリストが生み出したワインとか特定のものが宝具認定されてる気がする。
これが真理か
そっちも本人の特性らしいね本来は魔力消費を極力抑えても２日が限度らしい
黒桜の方は鯖にとって特別にヤバいものだから一緒にしない方がいいじゃないか？
てか森から教会に行って手術終わるまでの間生きてるって下手したらそっちも半日以上生きてるぞ
もっとビルドアップしてれば大抵の事は流せた
むしろ凛の性格に引きずられて白兵メインで戦ったことがマイナスに作用してる気がする
凛は自分で動きたいみたいだから好きじゃないんだろう
スペックわかれば狙撃も考慮したかもしれんし
基本遭遇戦だから積極的に戦いにいくと狙撃は難しいけどな
きちんと戦況や相手の強さを考えて戦える手数がまんま兵士みたい
初戦ランサー戦は接近戦で対応せざるを得ない状況だから仕方ないとして
バサカ戦は狙撃に徹してるよな
（セイバーが前衛を務めてくれたおかげもあるが）
でも、外人墓地の行動は凛の指示もあったけど意味不明だと思うんだ
マスターを戦場に置き去りにしてわざわざ離れてから狙撃だし
ってのは通じないかな
思い出してたらしいけどあっさり全力攻撃っぽいの当てにいったのはポーズなのか本気だったのかよくわからない
心眼持ってるのに、チェスで大した戦闘経験持ってないザビーズに劣る人に戦術を任せるのは間違ってると思います！（逆切れ）
一対一なら強いけど団体戦の作戦立案はできないのかもしれない
いや、凛が士郎とセイバーを味方として扱ったのを素直に許したところに違和感があった
昔の自分とそのサーヴァントだし、攻撃されるようなことにはならないと知ってるだろうけど、
マスターを敵に預けるのは筋が通らない
他の組が絡んでくるとか不確定要素だってあるだろうし
つか、
（真実を知らない時点の）「昔の自分」だからこそ（行動と展開が読めるから）
この時点での裏切りはないと確信したんじゃね
自分（とセイバー）以外だったら離れることはないと思うが
ここら辺、過去にも色々なスレで考察されてて、無問題な気もするがな
これはもう、ランサー最強はカルナさんに譲った方が良いな
コンマテの一問一答で、ヘラクレスがどのクラスがあってるかって質問に対して、
アーチャーはレンジャーのクラスが組み込まれてるって回答してたよな、たしか。
アーチャーが外人墓地から離れた理由は、
１、セイバーのいる現状、戦況的に凛のみなら単独で戦線離脱は可能と考えた。
２、セイバー＆過去自分なら凛を全力で護ろうとする。
３、セイバー＆バーサーカーに接近戦で劣る自分がそばにいても、
直近の目標であるバーサーカー打倒には何の役にも立たないと考えた。
４、セイバーが決定的に不利となったら、セイバーに止めを刺そうとする
バーサーカーもろとも撃破するつもりだった。
５、（あわよくば）士郎＆セイバーコンビを撃破してもよいと考え、
本人にとって隙を突きやすい遠距離狙撃を行いたかった。
当たりかね、考えられる要因としては。
士郎が庇う可能性も十分に考慮できるしな
ハサン先生の物陰からのダーク投擲や
既に刺しボルクの体勢入ってるランサーでもなければ
矢で対処できる可能性もあるし
ジャンヌが上司でアーチャーは平以下
抑止力出身の英霊でも信仰されてれば守護者卒業できるらしいし
ルール縛りがあるからチェスは弱いんじゃないの？
英雄王（ラニに勝てる引きのよさ）
＞キャス狐（一時間粘れる囲碁ならもっといけるレベル）
＞無銘（ラニ「時間はともかく試合内容はザビの方が楽しめたが？」レベル）
＞赤セイバー（一秒負け）
だからなｗ
きっと負けない戦い方で時間だけは粘ったタイプが無銘ｗ
とはいえ素人にしては強い、の域からは出ないと思う
その状態からなら単に性格が出ただけかも
無銘は守り主体で、主人公はひたすら攻め入ったとか
ザビ：一秒負け（実際は分殺）
ワカメ：3回勝負で2戦ストレート負けだがラニに褒められるレベル
桜：（恐らく生徒会メンバーで）最速負け
ガウェイン：ラニといい勝負した
（円卓でも上位の腕前、同じくチェス実力上位にパーシヴァルやガラハッドがいる
ランスの戦法は慇懃無礼な戦法で思い出したくもないらしい）
レオ：嗜む程度だが、ガウェインと勝負したいといえる（ガウェインも素直に受ける）腕前
凛：チェスは（ラニの）得意分野だからしょうがないと負け惜しみレベル
ジナ子：そもそもチェス勝負をしない
時計塔時代とかもあるし、全く手を出さなかったとは思えないなぁ
とはいえ、そんなに時間をかけたりは絶対にしてなさそうだけど
となれば、定石とか知っている熟達者に勝てなくてもおかしくないとは思う
ランス何したんだ？
ガウェイン「！？」
>>160
大口叩いてたしやったことないってのはないんじゃないかなｗ
もしくは駒を円卓の騎士たちに見立てての精神攻撃
……後者はどっちかっていうとケイ兄さんっぽいな
めちゃくちゃ分かりやすい接待プレイとかじゃないのか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20684153
もしかして寝取りとガウェインの実力差がすごくて寝取りがあえて手を抜いてたとか
勝手に動くチェスボードを王妃から借りて使って昼寝してたり……
これだ！
こんな感じか
現実には勝てなかったよ←死後
こんなんだろ
自軍のポーンが全員ナイトにプロモーションでもすんのか
こんな結末か
ＢＢ「全部私の色にしときましたー」
エミヤ←投影を駆使してチェスを頑張る
切嗣←相手の使う駒に毒物を塗っておく
シロウコトミネ←買収を行う
アンリだったら
無限の残骸：相手に取られたポーンを全て復活
みたいなかんじで
壊れた幻想：投影チェス駒が相手の駒とぶつかったら爆発する
それどっちかって言ったらアーチャーのじゃ……
というか、さらっと投影チェス駒なるものが出とりますが
何それ
王の軍勢：盤面をポーンで埋め尽くす
十二の試練：クイーンより弱い駒で倒されない
刺し穿つ死棘の槍：チェックしたら勝ち
うーん、ゲームにならない
風王結界：駒を一つ相手から視認できなくする
天地乖離す開闢の星：キング以外の全駒を排除する(敵味方問わず)
騎英の手綱：ルークを二回行動可能にする
士郎とかそういう妄想をひとりでしては、ふと我に返って悶々としちゃうタイプだよね
ギルガメッシュが嫌ってる最大の理由かな
凛ルートのギルは士郎のことが好きそうだけど、あれはアーチャーvs士郎を観た後だからだろう
相手が黒桜なのもある意味ＣＣＣだし
いやいや、UBWが一番嫌悪感強いだろ
道化としては見応えがあったってだけで
ギルがツンデレ化して仲間になるルートなのかと早合点したのは良い思い出
さらそうとしてエミヤに眉間を貫かれたギルガメッシュことシュメール人
いろんな意味で引き立て役だったな、エミヤ達の
外見以外ならわりとシロウにも当てはまるんだが
士郎もエミヤも根っこは同じだと思うので、二人の違いを考えればわかるかなあ、と思ったが、わからない
（士郎の投影の本質、CCCのラスボスのこと)
運命だとかそういうものに負けないくらい固い意思で未来を目指してるどうかじゃね
士郎は自己が欠落してる結果な部分があるのがアウトっぽい
愛に生きるＨＦ士郎なら割と我様の好みの条件に当て嵌まってる気がする
まぁfate本編の我様は受肉の影響あるからＣＣＣのようにはいかないだろうが
他人の為に自分を犠牲にする行為とか全て偽善ｗｗｗ
だったのが、あれこいつ少し王気でてね？とかになって認めてる位にはキャラが変わってる
理想の果てに自己が削れに削れても、やっぱり最後に残ったのが理想だったのなら、それは愚かしくも尊いだろう
もっと分かりやすく言うと、カットされたダイヤモンドと不純物まみれの原石の違い
本質は同じでも価値が高いのはダイヤモンドだ
士郎とエミヤの違いなんだから
犠牲を出すことを容認出来るか否かじゃないかな
士郎＝現実の厳しさをわかっているつもりで本当に理解してはいないから、唱える理想も軽い
エミヤ＝守護者の仕事とかやっている中で人間の醜悪な部分も絶望も知っているのに、結局捨てられない理想は貴重
ということなのかな
士郎もエミヤもその辺は変わらないと思う
HF士郎も、みんなが桜に変わっただけで、本質は同じではないかな
>>209
なるほど、そうかもしれない
士郎は武力を使って敵を排除する場合、犠牲が出る可能性があることから目をそらしている、と思える
これはギルが、セイバーと似ている士郎のことを好きになる要素があるよね的な意味合いと、
ギルと士郎が、セイバーを好きになった理由って同じだよねー的な意味合いがあって
なかなか難解な日本語だな…
んで止める時が理想だったかな
どちらにしても興味深い話題ではある
前者の話題だと、セイバーが王様になったのは「私がならなきゃ誰がなる！なったからには最後まで責任をもつ！」ってな具合だけど
士郎の正義の味方は「皆いなくなった。自分だけが残った。なら皆の分も自分が背負わなきゃ」が少なからずある
ようは「誰かがやらなくちゃならないことだけど、自分が最善だからやった」か、「捨ててもいい重りを拾い集めてもがいてる」かの違いだろうな
cccでも他人の批評で自らの答えではなかったからザビの事を殺そうとしてたし
エミヤは己の意思で殺そうとしてる
それを行動指標にしてたりするのに、自分から零れ落ちたモノ扱いされずにスルーされてるよな
これは明らかに切嗣の理想の受け売りじゃないのに
確かに心が死んでいたのかもしれないが、「憧れる」こと自体が士郎の内から出てきたものなのは間違いない
「全てが借り物」というのはただの自虐だ
凛だって父の跡を継いで立派な魔術師になる、と言っているし、憧れてそれを目指すことは普通のことだろう
209で言われたように、いざという時の犠牲を覚悟することがギルガメッシュのいう「理念」なのだろうか
エミヤのことはほんのちょっと認めてるみたいだし、最初から士郎相手程は手を抜かなさそう
ヘラクレス相手でも着なかったからなｗｗ
絶対ヘラクレスのが強いだろ
2．ギャラリーがいたからより見栄えの良くなるスタイルを取った説
万が一聖杯の器死なせたら色々パーじゃないか
鎧は…ヘラクレス相手に鎧きてもどうせすぐ壊れんじゃね？みたいな
イスカンダルの時はまだ俗世をあんま知らないだろうし外行きの服がなかっただけかも
4次で自分を脅かすような鯖がいなかったからな
5次はナメプで十分とでも思ってたんじゃない
イスカ：とりあえずエヌマ一回戯れにぶっぱするレベル（戦いは基本舐めプ）
ヘラクレス：勝手にGOBの射線上に立ってくれるのでGOB単独舐めプで十分レベル
UBW士郎：おのれおのれおのれ（ｒｙ
黒桜：――――――――――ガッレベル
（仮）アーチャーヘラクレス：アヴァロンありセイバーと同じくエヌマ全力ぶっぱレベル？
だからバサクレスはイリヤいた場合の結果だろ
基本イリヤはいるけど、いなかった場合はGOBと鎖だけじゃ足りない
何であれエア抜いたろうな
バサカでも舐めプしてたとはいえ鎖出すはめにはなってたし
鎖使う距離と余裕があるかどうか
あの鎖、出は超速いぞ
バサカが我様の頭に斧剣振り下ろしてから発動して拘束できるレベル
勇猛スキルでカバーできんじゃね
令呪で強化すれば……
そこはさすがに違うだろ
ギルガメッシュが本気出したらどの鯖もかなわないし、本人もその認識
慢心王がエア抜くのは、狂化してる奴ではなく生き様とか評価できる奴だけ、っていう設定が今の主流
SN時代に士郎に抜きかけたり鎧も着ずに人間に負けたりとかはつつくと怒る黒歴史になりつつある
>>SN時代に士郎に抜きかけたり
それはまあドラえもんがネズミ始末するのに地球破壊爆弾使いそうに
なったみたいな感じで、思わぬ反撃食らったから色々てんぱっちゃったんだよｗ
慢心王と粗チン王位違ってる
勇猛Ａ＋の方が筋力耐久敏捷のランクアップより強いと思う
あと理性があったら簡単には鎖に捕まらないだろうな。SNギル相手なら少しは勝ち目もあるんでね
EXTRAギルはムリぽ
あたるまでに数回分死んでてくれてれば
イベントと決戦で殺しきれるかもしれん
それでも赤王は他二人よりは苦戦が強いられそうだが
抜きかけるどころか使用しているけど？
その時の発言から、エアを使うのは興が乗れるかどうかなだけでしょ
なので、セイバーはカリバーを、イスカは軍勢を、
圧倒的な力で粉砕するという楽しみのため使っただけでしょ
アリーナから校内戻れば全回復するんじゃないの？
二次創作で良く書かれてるけど３秒があの出来事じゃなかったけ？
アリーナから脱出後に全回復するなら
三回戦の凛vsラニの時に
無銘や救出した凛が
生き残っても後々まで響くダメージになった的な
発言してたのが意味分からなくなるし
二回戦で緑茶の毒をもらった主人公が
わざわざ保健室で治療しようとしたり
ダン卿が宝具破棄してまで解毒したのも
全く意味のなかった行動ってことになる
二回戦の毒矢の事例から考察するに
アリーナから校内に戻ったときに起こるのは
傷の悪化を防ぐだけで
回復できるかどうかは鯖自身の回復力によるものと思われ
士郎が斧剣を投影してからバサカが突っ込んできて
一秒後に憑依経験開始、二秒後に準備完了して発動だから微妙
最大出力時の名称がエヌマエリシュだから
ただ撃つのとエヌマを撃つのじゃ大きく意味合いが異なる気がするけど
GHは魔力で命ストック回復できるからそういう例は当てはまらない
それにありすの時に言われてるが
マスターの魔力にも限りがあるし
ムーンセルが鯖の魔力を回復してくれるなら
五回戦で供給受けられなくなった自鯖が持ってあと一日なんて事態にはならんだろ
まぁな
ヘラクレスはエクストラ聖杯戦争じゃやばい存在だな
こんな奴らと一緒にいられるか！おれは引っ越して町内を出る！！が正解？
黒い波がおしよせて痛みも逃げる暇もなくクスクスと笑って一瞬だから
士郎がお隣とか最高ジャマイカ
しかし、幼年期と青年期と死亡フラグが乱立してる時期は避けたい
かの家のご息女の幸運EXの加護を考えれば下手に離れているよりは安心出来るはず
下手すると蟲に喰われることになったり
うっかり見てはいけないものを見てしまって槍で刺されたり
紫のバイザーつけた女に血吸われて昏倒する羽目にもなるかもしれんからな
女性は特に
ただしそのご息女に近づきすぎるとヤーさんたちに歓迎されるから注意
弓道がチートだから、憧れる後輩とかは登場しそうだけど
警官か弁護士に士郎はなってそう
それか技師
それは士郎にだけ言えることじゃないだろ
……幹也は別に平穏な学園モノでもいけそうな気がするけど
ホロウで出てきた元々は法政関係に進むつもりだった設定の割には成績自体はあんまり良くないんだよな
志貴は追試でそれなりの点を取らなきゃ補習だか留年だかとかで、割と成績の描写あった気がするけど
それでも出された宿題を半分以上間違えてると自分で断言してしまうあたり良いとは言えないと思う
外に出したらどこで事件に巻き込まれる(首を突っ込む)か分かったもんじゃないし
アルトリア・ペンドラゴンさんがそこまで恐ろしい性格ではないと？
その後アーチャーに対して恫喝紛いのことをしたらしいアルトリアさんがそこまで恐ろしい性格ではないと？
まあ、きのこが書いたのかどうかも分からないギャグサイドでの話だが
セイバー凛桜ライダーイリヤセラリズとプールいったシェロ爆発しろというかシェロ！
前も同じような話したような気がするけど
コラ画像の無銘士郎がカッコ良かったので
妙に既視感があるプリヤ士郎とか・・・アリだと思います
なぜだかわからないけど悔しすぎる
凛さんチーッス！
シロウコトミネ＝天草四郎になったからアポ世界じゃその辺不明瞭になったけど
どっかのエルメロイみたいに歴史の修正力で確実に死亡とかだとしたら可哀想すぎるぞ
士郎じゃなくて両親が
ウホ
・元々知り合いで、両親が亡くなり天涯孤独の身となった士郎を憐れんで引き取った
・魔術関連の事件に巻き込んで両親が死んじゃった、責任を感じて引き取った
・男の子が欲しかったので、孤児院（教会？）から引き取った
目の色同じだから親がどっちか死んで葵さんみたいに特別変異で美遊を産んだと仮説
魔術師と再婚して
を忘れた
そうじゃないと合法的にケコーンできないじゃないですか！
次郎とか変なオチにしないで欲しい
ぶっちゃけ極端な話すれば、聖杯戦争の顛末・家族構成とそれに伴う成長過程が
本編とまったく異なるわけだし、それによる変化ってＤＮＡが同じだけでもはや別人と
もいえる気がする。
特に元々プリヤはスピンオフで作者も違うからな。
イリヤの世界と平行世界の美遊の世界で、士郎は二人いる、あとはわかるな？
>>300
でも士郎にもともとは美遊みたいな妹がいたって夢があるよ
まぁ喪ってるわけですが
セイバー料理せず
士郎のメシ使い化がジョグレス進化
騎士王アルトリア〜シロウは夜の三冠王〜
凛との結婚生活にありそうな事
凛贋作を売りさばく
ロンドンの橋からこんにちは
執事士郎〜ルヴィア止めろ！？俺には遠坂が…〜
こんなイベント、あると思います。そんな訳できのこロンドン編早よう！
アンタの場合HFで実装されてるようなもんじゃね
その人は別人なんで
ガチで無関係なんで
原型と量産機って感じの関係性はあるよ
……まあ、ぶっちゃけ無関係と言って過言ではないんだが
いやなるだろ
どこかの主人公の分身みたいに殺人衝動抜かれただけの別の存在ではないんだし
年経れば橋からおっこちエミヤそっくりになっていくのは避けられない
魔術あんまし使いそうにない桜√とかでも背は伸びるのかな？
魔術使わなきゃ普通に伸びるだろう
やたら的に当てるのが上手いうえに、設定でも悲惨な過去がある
R-TYPEかレイストーム辺りの主人公で一つ
本編17歳では167、最終到達地点のアーチャーが187
16歳で156とあまり大きくない桜が、13歳のころに士郎を見て同級生と勘違いする程度だから、14歳の時の士郎の身長は高く見積もっても150代前半
なんとも身長の伸び方が不気味だな
というHFでの夫婦生活に不覚にも勃起した。余った母乳吸い出すパパかとｗ
夢の中ならノーカン扱いだったりするんだろうか
ライダーは桜を自分の過去に重ねてったからか
例えるなら、ゴルゴン化した怪物になった自分を救ってくれた
桜と天秤にかければ、躊躇なく士郎でも殺せる、それがライダー
あのルートでも結局みんなで時計塔行くんでないのかね、時期がズレるだけで
いやキビシス後のライダーならさすがに躊躇というか嫌がりはするだろう
わざわざ時計塔に厄介事のタネ……というか爆弾ともいえる存在三つ放り込むのかよ
>>327は>>325宛な
封印指定くらうのかな
それでも凛なら…
60年とかかかるような大規模な儀式であればそれなりに呼び出せるって扱いなんじゃね
どっちかっつと鯖より、鯖何匹分もの魔力抱えてる桜のほうが心配だな
それが魔術師としてどれだけ価値のあるものなのかと言えば時臣が根源に至るための捨て駒にするのに躊躇いがないぐらいのモノなんだろ
鯖はあくまでも手段のために用意された道具の一つって役割なんだから
そりゃ根源と比べたら相手が悪いわ
神代の魔術師メディアさんなら標本にして研究する価値はあるかも？
超貴重なのは確実なんだろう
１、魔術的なサンプルとして（例：降霊術・エーテル分野など）
２、個々のサーヴァントの能力・宝具の特性が自分の研究分野と合致する
３、貴族のコレクション・権威付けとしてのｱｸｾｻﾘｰ
４、英霊スッゲー、かっけー的なミーハー根性
５、歴史フェチ
あたりが該当しそうだな。
後、これ打ってて聖杯戦争後の士郎のＵＢＷもまんま当てはまるなと思った。
虹と黄金ってどっちが上とか明言あったっけ？
虹（朱い月）＞宝石（ライダー）＞黄金（アルク）だった気が
５次ライダーの瞳孔の形は確か長方形だったよな
多分その辺が理由だと思うんだが・・・
魔眼は相手に影響を及ぼす物を言うらしいからただの視覚能力っぽいね
相手に影響を与えない魔眼もあるんじゃない
あと本編やったら５次ライダーの眼の色は灰色と書いてあった
そうではない後天的に得られる魔眼の例が魅惑（チャーム）や暗示（ウィスパー）だから
ノウブルカラーでなくても「運命そのもの」でないだけで他者に影響するものでない
偽直死の方も厳密には魔眼扱いではないんだっけ？
仮にHFの士郎、桜、ライダーを時計塔に連れてったら
一大派閥になる前に他のところがこぞって潰しにくる未来しか見えない
ライダー繋がりで親近感持ちそうだな
士郎がエルメロイ2世の下についたら一体何処までいくんだろうな…
士郎のは魔術というよりは特異能力だから自分で気づくしかないのでは
その外見で「働かせて下さい」と言いつつけながら、怪しいバーで働く顛末に笑い。
なぁーんちゃってｗｗｗ
おかしくって腹痛いわ〜ｗｗｗｗ
面白いやつだなお前等、ほんとに俺のことを…ｗ
本物ぉ？誰それえ。俺、天草。鈍いなぁ俺がシロウコトミネだよォ！
まぁだ分からないのかよぉｗ この前登場したのも、さっきまで活躍してたのも！全部俺が生み出した分身だよ！！
本物の俺は、お前達の親友、衛宮士郎に化けてたってわけだぁ。
ジャンジャジャ〜〜ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ。
いやぁ本当に苦労したぜ、間抜けな派生キャラ演じて思わせ振りな演出までしてさあ。
しかしお前等は単純だよなァ、俺の口から出たでまかせを、全部信じちまうんだからなァ！
士郎の新たな可能性〜〜？この世全ての善〜〜？楽しかったぜェｗｗｗお前等との友情ごっこォ〜〜！！
買いに来てくれて、ごくろうさん！スレ民巡査！ ←以前スレに投下されたネタだけど美遊も同じ様になりそうで少しビビってるぜ
なにこれ？遊戯王ネタ？
出た当時に調べたらゼアルあたりのキャラのネタだった覚えがある
キャラ名忘れたが
だからまぁどんな結果になってもいいかなって
アニメの絵柄はもういろいろと論外な気がするけど
美人ズラズラひとつ屋根の下楽しいSN衛宮家がご都合主義ではないと
イリヤはともかく、士郎とアイリはトレードオフの関係にある気がして
その痛ましさを排除した世界だからしょうがない
馴染めない人いたって不思議はないけど、そういう世界観のFate作品もあったっていいじゃない。
あと作者の言葉
絶対に、突っ込むな
後はでかくて黒光りしてる番犬ポジションがいれば、イリヤの幸せフルコンプな世界だもんな
エロかわいい妹的小学生３人に迫られるとか本編以上に裏山芥子辛ん
SNは元から通い妻、サーヴァント、同盟者、保護対象とか理由はあるし、
戦時中の一時的な状況だから不思議には思わなかったな。
HAなら平行世界から可能性を引っ張ってくるとかご都合主義の極みだろう。
白ケリィ「イリヤが幸せなら……それでもああ、本当にしょうがない」
黒ケリィ「邪魔する奴は殺す……ついでに士郎にもイリヤはやらん殺す」
あの世界の士郎は普通の女にもモテるみたいだからな
士郎の最大の長所にして短所の精神面の歪さが無いからだろうけど
高跳び頑張ってなかったか？
昔ルヴィアは車の中からそれ眺めていて、士郎初めて見たのはその時だった筈
>>376
しかし、型月的には犬は兄貴ポジション。
何故かゲームだとワーウルフ化みたいのしてるんだぜ……
それくらいは叶えてやってもいいだろう。あそこにいるのって、
士郎であって士郎じゃないしな。
あれ？おかしいな
召喚させてはいけない類いのボスなのに、俺でもブッ飛ばせる気がする
ちょっと強い人間程度は瞬殺出来そう
そんなに褒めると葛木先生困ってんぞ？
先生は
強化ないと初見でも鯖達に瞬殺される
強化つっても拳にしか宿ってないわけだし
聖杯戦争してる中で、言峰、桜、シンジ、イリヤ、ゾォルケン以外の参加者からは攻撃受けてるんやで！
なんかセイバーの風王結界（見えない剣）を
ひじ と ひざで挟んで止めてたような？
ついでに↓みたいな文もある
＞ 拳をキャスターの魔術で強化されているといっても、
＞葛木は生身の人間にすぎない。
＞ それがまさか、格闘戦でサーヴァントを圧倒するなど
＞誰が思おう。
ぶつかった衝撃は強化が受け持ってくれてそう
刀式が居るから有り得なくはないんだけど
行くとこまで行けば筋力投影まで可能になる代物だぞ
ある意味最強だろ
経験投影でバサクレスの筋力ごと再現←？？？
宝具は固有結界に全ての因子が揃ってるらしいから再現できる理由も分かるが筋力投影はマジでどうやってるのか分かんらん
憑依経験も武器を構成している要素として数えられているわけだから、身体能力まで複製出来てようやく完全な投影なんだと
斧剣もランクがAいってなかったから
バサカの筋力投影しないとGHぶち抜けなかったからやったとかだったりなw
あの時点でGHがアーマー機能としてだけでも働いていたならの話だが
剣が使われた動きの再現なわけだから、
その剣が勝手に動くのがバーサーカーの筋力相当で動いているってだけじゃないの？
筋力投影しないとそもそもダメってのは合ってる
まず、切れる。捕獲したりする。
士郎「魔力で消えないものを投影した」
凛「等価交換は？してないの！あんた魔術師じゃないわ」
なんだろうこの扱い
形式的な魔術の方が皆、賛同するのか
凛は頭固いけど橙子さんなら最初から面白がってる
しかしアンコでは……
おっと、誰か来たようだ
たしかにありえないことを起こしてるのは事実なのだが、
基本的には一定の法則のもと、魔力を用いて現象を起こしてる。
その上、大多数の魔術師は科学者に近い性質持ってるから、
あからさまにおかしい定理に反する現象が起こったら、その異常性に頭も痛くなるし、
起こしてる本人がそのことをイマイチ理解してなかったら怒りもする。
ていうか怒ってるってある意味警告してるわけだし、本質的な凛の人のよさが
でてるんじゃねえかい？
あとまあ、ぶっちゃけ年れ
葛木が規格外の天才だったのか誰でも何十年もそれだけやってれば行ける領域なのか
士郎の投影は後者の範疇であり得なかったからこそ
証明可能なこと=魔術でできること
みたいな
むしろ、士郎の方が性格としては天才な感じがする
投影見せて、驚かれたり怒られても、いや、投影ってこういうもんだろ感が凄い
この、ああこいつ常人とはどっか違うんだろうな感
弓の時の狙えば中る感も
何でもかんでも知識があるせいでかえって常識にとらわれやすいんだろう
士郎はただでさえおかしいのに、そのおかしな自分以外をほとんど知らないから、それが士郎にとっての常識になってしまってるんだろうね
アーチャーぐらい経験積んでると、認識もだいぶ修正されてる感じがするけど
ＵＢＷで凛と切嗣に士郎を適切に指導できない理由を客観的に判断してるし
×天才
○異能、異端
いや、凛も「属性？五大元素だけど？」ってさらっと答えるあたりとか、天才っぽさが出てると思うが
あときのこお墨付きの才能持ちでもあるし
別に自慢げではなかったと思うけど。
取りようによっては
積極的に自慢する気は無いけど、珍しく語る機会が来てちょっと欲が出ちゃったような喋り方
宝石魔術ェ…
高価なアイテムを使う魔術系統の魔術師は生活も大変そう
協会とかから補助金出る人はいいけど
この人はすっごい金はいってそうだよな
間桐さん家のハウスヘルパーとかどうよ？
多分みんな幸せになれるよ
ご息女の日記探索はセオリーですねわかります
慎二にとって桜の部屋は鬼門だな
まああの魔術基本イメージを形にする物だから相手の肉体構造さえわかれば
できるのかもしれない
あれなら俺もなんつー士郎カラーだとは思ったよ。
まあ料理＝士郎って認識がついてたからだけどな。
あれもう新連載って時期は越えたと思うが
連載開始当時に見た目が士郎っぽいって書き込みしてたやつがいたと思う
目が腐ってんじゃねそいつ
すると対象の構造から憑依経験まで一瞬で理解できる士郎の目も特別製なんだろうか
強化込みでC＋の千里眼だっけ
カラー絵は焼け野原の上にただ一人佇む姿だったし
町は火災か何かで崩壊したり、手が鉄になったり
死んだ警察の父さんの代わりに町を守る正義の味方になると決意してたし
箇条書きマジックなだけじゃないの
まだそんなこと判断できる段階じゃないだろ
既にほかの人間が誰もいない状況とは似ているとは思わないなぁ
鉄の身体とか騎士とかいうワードも連想はできる
命削って戦ってる感もある
全体のイメージは似てる気もする
ただ、絵柄も内容もジャンプっぽくはない
なんか、こんなテイストの士郎どっかでなかったか？って感じの表紙だな
多分影響はあるんだと思う
それが悪いとは絶対言わないけど
あれ公式への質問に把握する力は魔眼じゃないかとかあったけど
実際は差こそあれ誰でも使えるものらしい
あと士郎まだ普通の人間に比べりゃいいけどそこまで目はよくはない
ビルの下から屋上にいる凛見るのも素の目じゃ見えないくらいだから
C＋はＥＸＴＲＡのほぼ同一人物の別存在の奴
てか本編ではＣだからある意味パラだけじゃなくスキルも若干上がってるな
サンデーのなんちゃってポケモン漫画を彷彿とさせる……
動き回ってるバサカのこめかみに矢中ててるし
ぬらりひょんの孫の妖怪好きな友人役のやつの髪の毛がワカメに見えてしかたなかったな
士郎を見てるとどこかハリポタのマルフォイを思い出す
何だか士郎とマルフォイは似てる気がするぜ
大体ケータイと腐女子だからスルーしろ
士郎って虎とか雷画爺さんからお年玉もらってんだろうか？
虎はむしろ雷画爺さんせびってそうな気もするが
どっちも他人に荷物預けることを、許さず自分の頑張りを認めろ的なこと言う。
どっちも他人に荷物預けることを許さず、自分の頑張りを認めろ的なこと言う
意識してそういう構図にはしてそうだな、きのこ
災害にあった後カウンセリング受けて治療しないとあんなもんだと思う
ちょっとメサイアコンプレックスが入ってる感じ？
でも士郎の場合根底にある感情がメサコンとは全く異なる
自分は不幸であるという感情を抑圧し、その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみが発生する。この状況が深まり、自分自身が人を助ける事で自分は幸せだと思い込もうとする。
これがメサイアコンプレックス
客観的に見たらこんな感じ
自分は不幸じゃないと思い込む
↓
色々と人助けや役に立つ事をする
↓
こんなに役に立ち人助け出来る自分は幸せだと思う
↓
端からみたら、良い人にみえる
↑
実際には不幸な人には変わらないので深く行動をついたりその人の核心に触れたりしたら、ダメージを負ったりパニクったりする
メサイアコンプレックスとは人を助けずにはいられないような共依存的心理のことだ！！
「自分が救われたいが為に、人を救おうとしたり人のために何かをしようとするコンプレックスであり、〜〜
〜〜本人は正義だと思っていたり自分は相手を救っていると思い込んでいるのでトラブルを生みだし、周りを不幸にしてしまう共依存心理」
のことらしいぞ！
人から認められたいからマッチポンプしたり親切の押し売りをしてしまう感じだな！
士郎は別に人に認めてもらいたいから正義の味方やってるわけじゃないので
メサイアコンプレックスには当てはまらないと言える。異常
引用
http://complex-plus.net/cate2/entry3.html
するんだったら、知らんかった。すまん
教会地下で言峰に切開された時
切嗣の様に生きる。そうやって前を向いていかないと生きていけなかったみたいな事地の文であったから、メサコンっぽいって思ってた
凛の言ってた士郎は自分の幸せを求めてないってのが
士郎がメサコンである可能性を完全に否定してる
なるほどね
教えてくれてありがとー
私も>>490のサイト読んで知ったような書き方してるだけだ！よくは知らん！
「メサイアコンプレックスの持ち主は自らが解決できる問題を作り出しそれを解決して親切の押し売りをしてきます。
そして対象者に感謝されないと怒ったり気分を害するのです。」
この表記があったのでマッチポンプと書いた
そのあたりは言峰が序盤で教会からの帰りで指摘しているよね
正義の味方になるには悪がいなければいけないって
目に見える誰かに泣いてほしくないと願いながらも、
正義という行為を行うには泣いている人、泣かせている悪が必要なわけで、
ま、エミヤのその生き方がカッコいいんだが。
悪という生き方しかできなかった言峰も好きだぜ。
人としてのまっとうな感情を欲していたが、
それを手に入れることができなかった生まれながらの悪。
他人の幸せを見る事でしか幸せを感じられない異常者なだけで士郎は一貫して自分の幸せの為に行動してる
>正義という行為を行うには泣いている人、泣かせている悪が必要なわけで
これについては本編で言及されてただろ
傭兵業とかで報酬貰ってたら恐れられるほどの異物にはなかなか見えない気がするし
正義の味方としての活動とは別の収入源があったのだろうか？
オドだけのEXTRA世界ならともかく本編の世界で家庭教師とか出来るのかは微妙だが
士郎に魔術の応用性をあまり期待してなかったから普通の家庭教師だと思ってた
魔術使いとしてスペシャリストといわれるくらい経験を積んだ士郎なら
普通の魔術師とは違った観点からアドバイスとかはできそう
悪党であろうと何だろうと、大物が消えれば得をする奴はいるだろうから、その辺りから金は出てそうだ
キリツグも協会の上層部には便利に使われてたらしいし
本意ではなくても活動の為と割り切るだろうし
フィン「」ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｯ
物の良さがわかっても、適切に価格をつけれるかというと不安か
とか言ってる士郎
士郎は家政婦として家庭の知恵をきっと売ったりしてるよ！
黒いＧの倒し方とか！
くらいは言いそうだよな、エミヤ
エイプリルフールのとき
衛宮家にGが出たときの対象
凛←パニック状態でガント
セイバー←余裕そうに見えて、飛翔されるとパニック
桜←全然平気だけどチャンスとばかりに士郎に抱き付く
イリヤ←普通に平気
士郎←洗剤や殺虫剤を取りに行こうとしたら、流れ弾に当たる
藤ねえ←猫科なので余裕
座に固定された後は変質しないはずの英霊が変化したのはどうしてかね。
座に大量の鬱な情報が押し寄せるからなのか
それとも無限の剣製という外部の要素を取り込んで変化する宝具を持ってるから？
出勤回数が多いエミヤに分かりやすく表出しただけで
実は他の英霊たちも多少影響を受けてるのかもしれない
5次ライダーは現世で召喚された魂の記録によって、座の性質がメデューサからゴルゴンに裏返ることもあるみたいだし
アンタはギリギリ英霊だ、は名台詞だぜ。
エミヤの場合はUBW五次で士郎に変化されそうだな。
ライダーのは召喚されたサーヴァントについてで、アーチャーのは座の本体についての話だろう
アーチャーの答えについては次に呼び出された時には忘れ去っていると本編で記述があるな
エミヤの変質はどっちかってーと無辜の怪物に近いと思う
固定する前に自分がこれから経験する全てを見ただけじゃ
召喚の誘いがあったわけだし
ここら辺は様々なスレで議論されてて
成長はしないけど感覚や思考は生前に近いモノを保ってるんだろうって言われてる
抑止として使うときは戦闘用に人格を持たせ、かつ「世界」の完全な傀儡にする、とか
人格のある主体的時間が長すぎて、生前の記録の上に死後の記録が積み重なり、結果アーチャーが磨耗したのかな、と思う
ランスロットみたいな霊格の高い英霊は「守護者」にはならないが、一応英霊は「抑止の輪」にある存在だから、たまに人格を持たされることがあったのかな？
英霊の座には、本人の生前の記録と、後世の人々の伝承や理想などが情報として登録されてるわけじゃん
だから英霊ってのは、多かれ少なかれ、ヴラド三世のように生前の人格と、後世の人々が勝手なイメージで作り上げた客体のあいだで、
統合失調を抱えてるんじゃないかな。記憶の摩耗の原因もそこら辺だと思う
イスカと関羽が座で井戸端会議
なんてのがあったな
そこで型月イスカはインドで女性に現を抜かして
部下に反発食らって反乱起こされたとか愚痴ってたな
士郎←洗剤や殺虫剤を取りに行こうとしたら、流れ弾に当たる
イメージ映像容易く浮かびすぎワロタ
皆の大人の会話見てみたいわ。バサカは喋れないだろうが、
英霊のご高説というのを聞いてみたい。
バサカ鯖にされて理性を失うわけだから、
座のヘラクレスは普通に喋れないか？
そう、タイころの紳士EXヘラクレスのように
読みだし方によってさまざまな性格を持つ英霊の大元に統一された人格があるようには思えないけど
もしくは英雄として全盛期のときの人格
その英霊個人の一面に過ぎないしなあ
ロリコンでかつ巨乳好きで更に天然というそれぞれの側面の一つで呼ばれたとしても
それは一人の英霊の側面でしかないという
記憶にはなくとも知識としては残るじゃね？
まあエリザみたいななんちゃってアイドルとかになるのもあるし
得た知識によって変化はするだろう
>>528
逸話がない以上無辜の怪物とは別じゃないか
というかあれ姿変わるが人格は変わらないみたいだしな
UBWの後？変化するというのは嫌だな
本人とはいえ１個人が英霊（この場合座の本体のこと）に影響を及ぼすあたりが気に入らない
英霊は人々の想いが形作るものという認識があって、それを個人で如何こうするという形になるのがだめなんだ
何度召喚されても自分殺しを想うだろうけど、UBWではその場限りの答えを得られたという話が綺麗で好きだ
禿同
結局根本的な解決にはなりようが無いけれどもその瞬間は救われたって感じが好き
正直次召喚されたら今度こそとか思ってるイメージないんだけど
座本体エミヤ「ほーこんな事もあったのかーちょっと気分いいから俺も残業頑張るべ」
ぐらいになってんだろ
Fate√だとこんな感じでいいのか
令呪放棄なんて見せられたら頭抱えるよ、
うわ、あの時のオレ死にすぎだろ、みたいに。
FateルートでUBWみたく最後まで裏切らなかったのはそういう理由もあるかもな
つか凛お人よしすぎ、士郎殺したのも杖化の介錯だけだし
魔術師ってそんなもんだし
凛は桜の件がなかったらもっと士郎に冷たかっただろうな
聖杯戦争開始時点でエミヤくらい錬磨されてたらすんなりいかなかったような気がする
最初の時点で見殺しだったろうな
もし士郎が生き延びてたらやっぱり同盟組んだんじゃない？
はっきり言って凛、士郎みたいなのがタイプだろと考察してるけど。
頼りない癖に自分でなんとかしようとする。
助けれないの助けようとする。
無意味と分かってそれでも挑み続ける者。
凛が自分では出来ないことを当たり前のように実行しようとするところに惚れたと思ってるんだけど。
あのルートの中で、士郎の前に立ちふさがったエミヤやギルガメッシュという大きな壁と、凛というヒロインの関係性って微妙に薄いよね
いや凛がいなければ、たとえエミヤやギルガメッシュを倒しても、士郎がエミヤ化してバットエンドなんだけど
将来的な不幸性を抜きにすれば、エミヤやギルを倒すフラグを詰むのに、凛と関わらなければいけない必要性って少ないよね
公式で言われてるじゃん
そもそも凛がいなければ士郎とエミヤが対峙することもないぞ
ただ、Fate、HFがヒロインの問題に士郎が立ち向かうのに対してUBWは士郎自身の問題に
凛が関わるって図式だから他ルートとは構造が違うのはあるが
今更だがポケモンを始めて、某体は剣で出来ているポケモンにエミヤとニックネームをつけたら、工場で機械見て興奮したのが思い出とか言われた
同じ構造マニアになってしまうとは、名前の呪いって恐ろしい
凛が朝起きたら置き手紙残して姿消してたみたいな
「タンスの奥の勝負下着の色は似合わないからどうにかした方がいい」とか
「冷蔵庫に今日の朝食は入れてあるからチンして食べておくように」
とかのアドバイス付の置手紙
緊張してるキャス子に
「タンスの奥の勝負下着の色は似合わないからどうにかした方がいい」だの
料理しようとするキャス子に
「冷蔵庫に今日の朝食は入れてあるからチンして食べておくように」
とか言ってたなら胸が熱くなる
なんか小次郎とエミヤにおちょくられてるメディアの図が思い浮かんだんだが何故だろう
本編仕様なら肉がはじけ飛ぶレベルの突っ込みされちゃうぜよ
杖のエミヤはともかく小次郎は大変だべさー
小さいころから暗殺術を仕込まれたマスターと手先が器用なキャス子なら、
立ち回り次第では怖いものなしって感じだな、
俺なんか模型組んだり塗料を混ぜて色味整えるノリで料理してますが
味見しないでフィーリングオンリーで味付けしてる可能性も僅かにあるが
現に俺がそうだ
キャス子みたいなのは自分への要求水準が高すぎて普通食えるものに仕上げないタイプ
仮にコンロや水道が聖杯知識で使えても、料理のさしすせそを使いこなせるとは思えん
逆に言えば、キャスターは経験足りないだけじゃね？
調合と料理は比べられない、
魔術のように効果だけを求める手法で美味いものができるとしても
それでは嬉しくない、と自分で言う辺りそのへん複雑なんだろう
黙々と食べて何の参考意見にもならない夫だから
まあ上達しにくい環境ではあるかな
つまりキャスターが某ブラウニーを量産すれば解決
早かろうが論外だろｗ
>「なんだ、刃物は慣れてるじゃないか」
>「何の事かしら？」
>「包丁の使い方。とても料理が不得手とは思えない」
> 桜に料理を教え始めた時は危なっかしくて目が離せなかったが、
> キャスターの手捌きにはやきもきしない。
>「刃物自体は魔術で使うもの、慣れていて当然よ」
>「そういえば、ボトルシップ作りなんて細かい作業もしてたっけ」
> じゃあ、手先は器用なんだ―――なのに、どうなってあの料理に繋がるのだか。
>「気楽にすればいいぞ。いつもの魔術薬を作るようなつもりでさ」
>「料理と調合は比べられないわよ。
> 効用を優先する薬学と、味覚と栄養を調和させる調理は別物も別物、
> 第五次元の感覚だわ」
>「そうか？ レシピ通りに手を動かすのは同じだし。
> アンタなら簡単だと思うんだけどな」
>「それで済むのならこうして教わりには来ませんっ。
> ……桜さんも言ってたわ、料理は愛情ですってね。
> 作る事より食べさせたい相手を想う事が目的の半分なのよ。
> 思考を集中し複雑な式の計算を展開させながら行う調合とは違うの」
>「う……そうなのか？」
> 料理は日常だった俺だが、そんなの考えたコトないぞ。
> 飢えた虎が人里に下りて迷惑かけぬようにと心配する村長（むらおさ）の心境だった。
> ……人生、損してたかな。
>「ええ。
> だから、魔術のように効果だけを求める方法で美味しい料理が出来て、
> それを宗一郎様が喜んで下さったとしても、私は嬉しくないわ」
>「……へえ」
>「料理を作る私だけが楽しくても意味がないでしょう。
> ふたりのために上手くならなくちゃ」
菓子作りに通じちゃう気もする。
逆なのはよくわかるんだが
そして、菓子が作れるなら味付けもそこまで間違える事なんてない
普通に分量計るし
なお成長すると更に細かくなる模様
一瞬で王を食育してしまう士郎メシ恐るべし・・・
ああ、なんて食事って行為はつまんないんだ、みたいな
ただ必要な行為だからしてたってだけで
Fate√序盤の睡眠行為と同じ感覚
バゼットさんは効率重視だわ
元々、王時代のセイバーは自分の幸せなんて求めてなかったからね
国をより良くする為の歯車として自分があればいい
ぐらいの滅私精神だったから
…モードレッドも少しぐらいこういう心が根底にあれば
少しは認めてくれたかもしれないのに
ま、悪いのはモルガンだろうけど
ホムンクルスだから、知識とかは備えてたかもしれないけど
精神的には未熟だったんじゃない？
最初が鞘持った剣で次に二刀流になって最後には盾と剣になった
過程がスゲーなんかsn士郎っぽいと思った
大好き！！
にに萌えた奴らばっかりだろうに、
ツンデレ多いなここは。
モードさんは擁護はできんが理解はできるキャラ
擁護はできんが
なんだかんだで絵になる、というか落ち着く
とか凛の蟲蔵実況等に不覚にも萌えてしまった俺は極少数派だな・・・
正直、士郎がHFよりも人間っぽい理由で動いてた気がする
UBWルートエンドが一番未来が広がる感じがして好き
誰もお姉ちゃんにして妹のイリヤと士郎のコンビを挙げない事に絶望した！
……まあ、挙げた理由は今プリヤでイリヤのアーチャー化の回を見てるからなんだけどな。
狙撃でカラドボルグをセイバーに外しちゃうイリヤェ……
本音では士郎はセイバーとのコンビが映える
凛エンドは未来有り過ぎで、色々失ったけど、愛する人と慎ましく・・・な桜エンド
の方がしっくりくる、かな
あと最後に麻婆と拳で語り合うのも好きだな、あのルート
カラドボルクは真名解放やブロークンしなければただの捻れた矢でしかないから(震え声)
まあエミヤの技術ダウンロードしといて弓外すのはどうかとも思ったが
あれ原作じゃたしか追尾弾のはずの猟犬ぶっ放して外したからそれよりはまだ納得できないことも無い
正直にいえばコンビ的に映えるのはアーチャーとだなと思ってしまう
勿論、誰にとってのヒロインなのかと言えば士郎なのだがその立場も最近微妙に揺らいでる気がする
本来の力ならかするどころか余波でも相当なダメージなはずだからな
イリヤは好きだけど、いわゆるカップルというより藤ねえと同じ姉弟ポジションで固定されてる。
Ｈｏｌｌｏｗの星のドレスのあたりなんかが弟の初デートの衣装みてやってる姉に見えてしまうくらいには。
カップルに関してはどれもそれぞれの味と趣があって甲乙つけがたいって感じ。
セイバー亜種が余るんですが
プリヤは取りだめしたアニメ版しか知らないが、原作版はわからないんだ。スマヌ
でも、士郎技術ダウンロードして止まってるセイバーに外したのはイリヤェ……になってしまった
>>623
なんでや！レアルタに追加されてる、買い物袋持ったイリヤと士郎のシーン最高やないか！
後声付きで士郎のイリヤの名前連呼するシーンは杉村さんのねつえんもあって最高過ぎる
あ、後プリヤの小説版だとイリヤが士郎好き過ぎてヒロインしてたって風の噂で聞いたから（震え声）
アーチャー「凛？もうちょっと年食ってから出直したまえセイバーについてはノーコメント」
アンリ「つーかこんな顔ぶれに囲まれてモテたと言えるわけ？」
プリヤ士郎「このロリコン共め」
金士郎「我の嫁はセイバーだけだ」
なんか変なの混じってません?
最終的にはLEにいくんだけどね！
結局は一人になったんだろうけど
ごめん明らかに違うの混ぜちゃだめだよな
天草「ならLEに行けると言うことか」
衛宮家 朝食
調理３０分弱 士郎
じゃがいも玉ねぎの味噌汁
だし巻たまご
こんにゃくのおかか煮
秋刀魚
朝食 調理 桜
鶏ささみと三つ葉のサラダ
鮭の照り焼き
ほうれん草のおひたし
大根とにんじんのみそ汁
とろろ汁
夕食 調理 桜
チキンのクリーム煮
朝食 調理 桜 手伝い士郎
レンコンとこんにゃくのいり鶏
夕食 調理 士郎
揚げ出し豆腐
わかめみそ汁
鶏の照り焼き
サラダ
夕食 調理 凛
かに玉
チンジャオロース
上品の肉と野菜の炒め
シュウマイ
口休めの小皿のサラダ
夕食 調理 士郎
きのこ炊き込みご飯
分量 二段重ねのおひつ ４つ
朝食 調理 士郎
焼いたトースト
朝食 調理 士郎
和風煮込みハンバーグ
昼食 調理 士郎
サンドイッチ 鶏肉 イチゴ
リンゴパイ
夕食 調理 士郎
かつおのたたきサラダ風
ピリ辛ねぎソースをかけた鶏肉揚げ
肉じゃが
えび天や天ぷら各種
夕食 調理 桜
シチュー
夕食 調理 藤姉
かに玉丼称したお好み焼き丼
朝食 調理 士郎 状態 左半身麻痺
トースト
ベーコンエッグ
できあいクラムチャウダー
夕食 調理 士郎 左半身麻痺
鍋
朝食 調理 士郎
ジャーマンポテト
夕食 調理 士郎 桜
鰤焼き
カニ風味かまぼこ五目茶わん蒸し
朝食 調理 士郎 片手調理 桜
いわしのかば焼きカレー風味
カボチャ煮
卵焼き
昼食 調理 凛 桜
麻婆豆腐 ご飯無し
から揚げ
サラダ
夕食 調理 士郎 移植腕
かじきのから揚げ
肉じゃが
朝食 調理 イリヤ
焦げたトースト
半熟の目玉焼き
カットしたトマト
夕食 調理 桜 風邪
海鮮炊き込みご飯
ハンバーグ
『剣製』してしまっている同人を見た。その手があったか
重箱で出前をやったり、女子に囲まれて中身をさらわれたり
というか料理が得意なのがクラスで周知の事実となってる男子生徒って何だ
だって、朝から山盛カレーを主食に
様々なおかずを堪能しちゃうひとが
衛宮家にはいるんだぜ
そりゃ担任が担任だし
ハンバーグ以外はそんなことないと思うけど
朝は時間がないからか、トーストを焼いただけとか簡単なものの方が多いし
ttp://i.imgur.com/sqpVQW1.jpg
ufoはセイバーに限らず桜や凛もあんまり可愛くないんだよなー
士郎はいい感じだけど
なんか体と頭のバランスが悪くね？
絵柄云々よりそっちが気になる
あえて言うなら勝手なイメージだけどセイバーの笑顔ってイケメンドヤ顔ってより柔らかい感じなんだよな
映画版UBWみた
スマンあげてしまった
DEEN版はタツノコに次いで御大絵に近いし可愛いよ
凛もいちいち可愛いかったし、残念なのは桜が空気で印象にないこと
それ以前に監督や声優が原因だとおもう
だよなぁ
川澄は最近マシになってきたけど植田は絶許
下屋さんと杉山は良かったのに
あと監督は死んだ方がいい
泣き顔セイバーおいしかったです
Vitaの凜さん宝石剣無双や桜ちゃんのくるくるで期待が高まりました
絵柄自体は士郎感が結構出てて割と好き
正直ufoのfate不安だわ。かなりZERO向きに改変されてそうで
あとなぜか絶妙に可愛くない
セイバーの顔キリッとし過ぎ
もうちょい丸顔じゃね
って大勢だったのに、リメイク話が決定、本格化してから
微妙に手のひら返しがはじまた
それほとんどZero関連スレとかの意見だろ
少なくとも>>654見た限りでは、不安だっていうのはわかる
こいつ誰だよレベル
何その鬼チェック
ufoはヒロインを可愛く描く努力が必要だな
こんなセイバーはやだ
士郎の基本はきりっ、じゃなくて、むっ、だろ
それで、SNもやって、ホロウも買ったしな。
エミヤとバサカ戦後のヒカリは最高にいい曲だったよ
式よりはかわいい系を意識して描かれてるとは思うが
士郎がドヤ顔デフォみたいになってるのがなあ
やっぱ赤マント似合いますわ
まあな
プリヤも最初は不安を煽られたけど実際に動いてるのみると別に普通だったし
でもやっぱりセイバー凛々しすぎる気がするな
あと士郎があんな表情する場面が想像できない
後、UBWの最期の笑顔。
今でもディーンは黒歴史認定が大勢だよ
折れない少年って感じが士郎っぽくて好きなんだが
士郎は折れないことは折れないけど余裕がある感じじゃないんだよ
だから相手を安心させるために笑顔浮かべるにしても
後は俺に全部任せとけみたいなやつは似合わないと感じる
まだあわてるような時間じゃない時間じゃない…と思うんだが
笑う時は目の前の人が喜んでる時で、からかったりする時は意地の悪い顔してる印象
ディーンはいろいろ論外だけど、ufoもこのままだと不敵にというかふてぶてしくというか、そんな風に笑う士郎になりそうで怖い
でも、基本笑う時は何か眩しい物を見てる様な時に一歩後ろで笑ってそうなイメージがある
後、個人的にはふてぶてしく笑う時も士郎はありだと思ってる
腕開放の時、イリヤに対して兄貴分だからって時は色々押し殺してふてぶてしく笑ってそう
教会からの帰りに、遠坂の方が辛いだろって時も個人的にはこんなイメージ
基本無愛想で冷めてそうなのに、割と激情家っぽいってか、良い意味での少年らしさが残ってるってか
自分にとっては士郎あってのFateだからそこが残念
だからufoは楽しみだ
まぁ来るでしょう
そしてコスプレ女優に、自社製品の妙に分厚い縞パンを穿かせる
士郎はゴローさんで頼むわ
エミヤ兄貴あたりもまぁ違和感ないが
士郎がシュッとしてるとなんか違う、モサッと感が足りない
ドヤ顔過ぎて噴いた
凄いかませキャラっぽい
桜「あのう…さっきからなにかこうスポーティーな視線を感じません？」
凛「スポーティーな視線？」
個人的にはアニメやUBWのBDが好き
スタッフの奴も入れて良いならサイマテ１の蒼月さんの士郎＆凛が上を向いてるのが良い味だしてると思う
PS2の士郎の追加絵はほんと良かったわ
俺的にはPC版HFの表紙絵かな
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71DFlC-z8fL._AA1000_.jpg
うしろにセイバーいるやつ
いつもトップはセイバーだから色々新鮮だった
作画崩壊しまくりで話に集中できないとかいうレベルでなければ何でもいい
それよりもちゃんとストーリーで士郎を士郎らしく描写してくれるかのほうが不安
放送始まったら「作画が、作画ガ――――！！！？？？」って発狂しちゃわないか、おじさん心配だよ
最近のアニメは綺麗だと思うけどね。
キャベツがボールになってたりしたら話は別だがね。
子士郎とイリヤのサンタは居るよ派とサンタなど居ないとの騎士王派である。
そんな平和な衛宮家であったが、一つの悲劇が舞い降りる。
大人気なくもセイバーが論破してしまい、イリヤを泣かせたのだ！
お兄ちゃんパワーを見せイリヤの為にサンタを捕まえると言う子士郎。
切嗣は焦った。これではこっそり、靴下にプレゼント入れられない。
切嗣を後目に子士郎はセイバーと結託、彼は直感を潜り抜け子供の夢を守る事は出来るのか！？
劇場版Fate戦場のメリークリスマス〜騎士王VS正義の味方〜
2×××年12月25日放映決定!!
―――王は人の心がわからない
同時上映
魔法少女プリズマ☆イリヤ〜sakura's Counterattack〜
君は今、士郎の涙を見る
赤と言えばエミヤ
ここはサンタムの出番か…
だが白だ
衛宮君の家のクリスマスパーティーはとんな感じなんですか？
お祝いで少し料理に我が儘言うセイバーと喜ばせる為奔走する士郎は想像出来る
後士郎の場合は聖夜ではなく性夜ですね。わかります
クリスマスパーティはイリヤと藤ねえがはしゃぎそうだなー、
雪合戦とか。
でもマジレスしちゃうと誰かに仕事押し付けられてバイトしてそうなのが士郎
ところで冬木でかまくら作れる位積もるの？
アインツベルンの所だといい感じなんじゃない？
本編は２月だけど雪は全く積もってないしな
イリヤ凛辺りは絶望して
セイバーと桜辺りは喜びそう
手編みのセーターやらマフラーを渡すのでは
凛とイリヤにはアクセサリー
桜にはおたまもしくは弓道関連のなにか
士郎時代はそんな気がきいたものプレゼントできなさそうな
セイバーにぬいぐるみ、桜におたまはあるかもしれないが
凛には貯金箱かウォシュレットの本、イリヤにはお子様水着だのじゃね、で殴られる
という女の子にあげるクリスマスプレゼントであんまり適当なものを選ぶイメージがない
本人のセンスはともかく誰かに相談してでもまともなものは選びそう
凛に直で自分で選んだプレゼント渡してたな
建てるフラグの種類はさておき
他人に対しては器用で自分に対しては不器用なのは、割と低い自己評価とか関係してそう
そして、桜へのプレゼントの相談を凛にするわけだ
で、両者が機嫌が悪くなったところを、無頓着にプレゼントを渡したりするんだろうね
草「大変だな機嫌損ねると死亡フラグがたつヒロインと同居してるのは」
志「もっと地雷踏まない方法学んだほうがいいぞ」
青子にアルクも十分物騒なヒロインですよ？
草の字は説得力あるな
まほよはずっと青春モノとかジュブナイルとか思って読んでたらいきなり真っ二つになるんだもん
問題はパーティ前とパーティ後だな
そんなことないだろ、未来の理想だって
「ふふふあははははは！その切りかえしサイコー！楽しいわねリン！」
「ええ！株で大失敗した時くらい楽しいわ！あははははははははは！」
ほらこんなに楽しそう
アンコでアンリ使いたかったぜ。
よく士郎がアーチャーになる確立は元々低いから大丈夫、って話出るけど、
あれって本人が不満持ってるせいで悲惨になってるだけで契約の声がかかるくらいになるのは実質偉業だし
どっちかというと元々現代一般人かつデッドエンドまみれの士郎が英霊に至る程の存在になれる確率が非常に低かった、と考える方が自然な気もする
だってあいつ自分の魂と引き換えに目の前の人達助けてあげるけど？えっ自己保身で見捨てるの？契約しないの？とか世界に言われたら先が判ってても絶対契約しそうだし…
アーチャーは「衛宮士郎」の中でとびきり悪運の強い持ち主だと思う
絞首刑になっても笑って死ねたわけだし、本人は悪い人生だったとは思っていない
抑止の守護者の仕事＝虐殺のせいで後にぐれたけど
契約しても死後摩耗しない、より強固な精神性を持つとかになるとか？
何かあった時にヒロインズが周りにいると協力して乗り切れる
このくらいの差だと思うな
どっちにしろ無理そうだったら契約しちゃうのが士郎だろうし
普通、現代の一般人が、魔術師としての半人前が、
英霊になんてなれるのがおかしいよな、
士郎はエミヤ化、というか英霊になる可能性が低いってよくよく考えりゃ
普通だよな。
エミヤシロウがずば抜けて異質だっただけで。
というか。
どれくらい善行というか悪評を積めば世界からスカウトかかるんだよ。
とても気になる。
傍に居続けることが出来たかどうかが微妙
>>760
人々の間で噂になるくらい
傭兵紛いのことまでやってる個人がそのレベルになるのは結構大変なはず
アラヤの抑止も人の都合によって出来てるし
協力っていうかそれだけじゃなく
セイバーならずっと理想
凛なら殴ってでも止める
桜は家族としての楔になるくらいはありそうだが
コンマテに「エミヤは世界と契約するまではほぼ強化ばかりで固有結界など使えなかった」と説明されているが、エミヤの剣の丘に登録されているものの大部分はギルガメッシュの所持する武器らしいし、生前の聖杯戦争をどうやって乗り切ったのかな、と思う
Fateルートに極めて近いことは判明してんだから
投影技術低くても、んな疑問に思わないかな
一応ギルガメッシュの武器群も、若？奥様の時に見てるし
ライダーと共闘したらしいので、展開次第で見れるチャンスはかなりありそう
セイバー救えなかったけど
＞ライダーと共闘したらしいので
これ初耳だがマジ？
アーチャー生前つまり士郎は、鯖はセイバーよりライダーのほうが似合うと思うから俺得なんだが
そしてその内の一回は凛も含んでいたということか
俺も初耳だなぁ
できれば出典を教えて欲しい
一回は間違いなくあるだろうな。
でなきゃ、凛か桜と契約しないルートだとセイバー消えてゲームオーバーだ
イリヤ城で殿つとめた時は、過去の自分にパライソ目指して走れと思ってたということか
投影は使えたんだろうから、FATEルートと同じく。
ここぞって時に投影を使って逆転劇を行っていたんだろう
UBWで姿見てないはずのライダーを指して「口だけの女」扱いしてたことから来てるファンの考察
もしPC版のアーチャーの生前が実は全年齢版からきた士郎で童貞死してて、
ヘラクレス戦してる間、マスターと元惚れた女と異世界の自分が真面目に清らかなパスのつなぎ方してると思って消滅してたら可哀相ﾀﾞﾅｰとか考えた事があるので
むしろせめて生前二週間の間に好きなだけエロい事してくれていた方がほっとする
大部分が王の財宝のコピーという設定がどっかで出たの？
HFで腕士郎が聖骸布外したときに騎英の手綱の情報が入るとか聞いたことがある
財宝抜きだと螺旋剣、絶世の剣、猟犬あたりは生前に第五次以外で
サーヴァントシステム使った聖杯戦争にでも関わってなきゃ
そうそうお目にかかれるはずもないだろうからな
その原典であって猟犬やアイアスではないんだし
実は意味無く名前を叫んでるだけ説
アイアスだけは財宝から取って来たのかスゲー微妙な投影宝具
イリヤの魔力弾跳ね返すのに鏡の盾出してたがあれはアイアスの原典っぽくないし
あと真名ないはずなのに原罪という銘を看破してた謎
ガラドボルグの方は確か必ず名前言ってたと思う
と言うとだんだん本当に真名開放じゃなくてノリだけで言ってる気がしてきた
後付けでどんどんギルガメッシュを強くするのだけは止めてほすぃい
剣製とか今じゃ海魔にすら勝てない扱い
ギルガメッシュは舐めプで三割りとか
そういえばカラドボルグってＥＸＴＲＡマテで判明した能力は真名開放すると超長くなる剣だったよな
結論 ノリで言ってるだけ
実際はカラドボルグⅡが真名のはずではあるが
きのこもエミヤはオリジナル英雄だから気を遣ってる面はあるんだろ
逆にギルガメッシュはきのこの中では英霊の頂点で一貫してるからインフレしても問題ない
本編とかでエミヤと士郎が勝ったのが不思議な位
セイバーも鞘もってた所で実質的勝率とかゼロってレベルじゃね
前スレや過去スレとかでも何度も話題になってるが、このスレにいて初耳なのか？
生前セイバー救えなかったのは士郎と本人がそれっぽい事いってたけど
セイバートゥルーエンドだろ
アチャ過去話は、話題にし過ぎループしすぎで
スレで話すと荒らす人が出てくるぐらいだけどね
単に775さんが新参なだけでは？
タイガー道場で言ってたイリヤもいるし英霊化しないっていうのはどうなるんだ？
地獄に落ちても忘れない昔惚れた女と一度くらいしてて欲しいってのは同意なんだけど
やり直しを望まなくなる事じゃね
割と自分の事棚に上げてる所とか少し士郎っぽいよなエミヤ
紅茶曰く、セイバーが間違った願いに気づいて、
聖杯を求める妄執から解き放たれる事
かな？
要はセイバー√エンド
本来勝てないはずのチートな相手に知略と努力とKISEKIとKOKOROで苦戦しながら勝つ方が主人公的に熱いので基本性能や設定的にはあんま強くないほうがいいや
CCCやったら確かにギルガメッシュ押し激しいな
ギルが出てるからってだけで買ってくれた大量のZeroしか知らない派達の為にもあのぐらい他３鯖と差つけた単体シナリオ作って満足させる必要あったのかもしれないからあんなもんか
大真面目な解釈や整合性を無理矢理つけようとするから
逆に全体がこんがらがると言うか・・・だからこそ延々と議論できる訳だが
ガン●ムの後付け設定くらいに「これはこれ、あれはあれ」とおおらかに構えられんものかな、とも思う
自分マテ設定で強者設定でしかも凛に自分は君が呼んだから最強だとか励ます程度には強いんじゃないのかと
自分は最強だってのは元々ハッタリつーかノリでしょ
自分はそれほど強くないよとか言われても困るだろうし
って言ったところだろうから
エミヤは確かにセイバーを救った士郎とは相反する存在ではあるな
>>805
自己評価があてにならんほど低いってだけでは
強くないやつがたとえ相性の有利があったとしても
バサクレス近接で6回殺すのにどれだけの補正がいるものやら
はったりやノリなのは分かるけど大口叩ける程度には強いんじゃないのかと
自分で自分は大したことないとか言われると五次で対峙してた鯖が間接的にsageられてる気がして嫌だな
やっぱりそこそこの実力派ではあって欲しい
成長した士郎な訳だしな
871 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 08:32:51 ru0vBaEM0
凛の前でﾊｯﾀﾘかますのは好きな子の前で格好をつけたい心理
872 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 12:43:41 y0FV06zA0
>>871
あれは凛の緊張を解く為の発言だろ
873 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2013/12/19(木) 18:12:51 UIryd6Aw0
まぁ自分が召喚した鯖が負けるかもしれないとか言われたら困るわな
こういう意見があるがまず並鯖が出てこないからどう凄いか分からん
墓場ではどうだったかちょっと微妙だけど城じゃあそこほどの遮蔽物はなかったろうし
アーチャーは一流であるのは間違いないから並鯖以上だろうな
まあアチャなら圧勝できるんじゃね
彼相手に士郎は不利だべ
ディルなんとかさんは勝ち抜ける気がしない
マスター差のせいとはいえランサーに白兵戦のみなら優位取れるっぽいし
4次はどの鯖でも勝算はある気はする
遠距離なら逆だろうが
投影品は、赤槍で消されるか、消されなくても付与魔力アウトだしな
かといって黄槍で突かれたらもっと深刻だもんな
戦闘能力じゃなくて戦術が重要なんだから
HFじゃなぜか鯖なしの士郎が優勝できたっぽいしな。鉄心エンドだっけ？
鉄心エンドの優勝宣言はどれだけそれっぽく言っていても、主観的な予測にしか過ぎないからなぁ
しかも「お前が勝つ」って言ってる言峰神父自身がギル抱えてるマスターだし、
キリツグそのものになった士郎に意趣返しする気満々のように思えるんだが……
わからないぞ
言峰「今のお前は衛宮切嗣だ。それが勝ち抜けんわけがない」
↓
「しかし鯖も令呪でもないんでは困るな、それ最強の金ピカ鯖をもっていくがいい」
「なにAUOワガママで相性が悪い？それ予備令呪を好きなだけもっていくがいい」
「なに鯖の相性で凛に勝てそうにない？それ凛の弱み愉悦ノートもっていくがいい」
ランサーとか割と当たり鯖なのに選びたくない
付与魔力とは何ぞ
言峰は士郎にわざと聖杯を勝ち取らせてアンリマユによる惨劇の引き金を引かせ、士郎が苦悩するのを見て愉悦したいのかな、と思ってた
四次はともかく五次ランサーは公式カマセだからな
遠坂と戦う理由は無い、と言う士郎に対して
聖杯の正体を知ったなら破壊しようとするお前と
桜を殺した以上聖杯を手に入れなければ崩壊する凛は戦わずにはいられない、
と答えてるのでそういうつもりではないんじゃね
あれ程かつて自分で否定してたはずのやり直しを、今や自ら望むようにまでなってしまったのかとショックを深めるべき部分なのかと思っていたが
よく考えたら当時から自分を棚に上げて
「俺は（どうでも）いいけどお前は自分大事にしろよ！」
的な事を言ってセイバーと言い合いになっとったわ…
紅薔薇は既に完了した魔術や呪いは打ち消せない
カリバーン初投影時みたいに打ち合いながら完成させていくんなら消されるだろうが
既に完成した投影品を消すには物理的破壊力が必要だと思う
セイバーも士郎も自分は後回しで他人優先な自己犠牲キャラだからな
よく同族嫌悪にならなかったものだ
それを言ったら、選定の剣を抜いた時のセイバーと、聖杯戦争に招かれたセイバーも相反する存在になってしまう
UBWのカムランに帰るセイバーの発言もあるし、エミヤは士郎と反してはいないと思うな
ただしHFルートはのぞく
そういえばそうだった ありがとう
しかし何度もプレイしてるのに我ながらけっこう忘れてる
またプレイしようかな
言峰の真意は結局謎ですね
アーチャーの心は「硝子」で、「鉄」ではない
だから、鉄心エンドのように何よりもただ一人の大切なひとを切り捨てたことはないと思う
ただ、知り合いレベルだといざという時は切り捨てたので
EXTRA無銘が言ってたみたいに味方に裏切られたのかな
そりゃあ、自身が参加した聖杯戦争に呼ばれる超一流の鯖と比べれば、
強いっては言えないだろう
それでも、単純な単体戦闘じゃないのなら、勝てるっては思っているだろうけど
>>811
士郎とパスをつないだけど万全じゃない状態で、
狂化したバーサーカーに一撃を食らわせ吹き飛ばし、
凛の攻撃を食らわせる隙を作ったじゃないか
一応イリヤ殺せば、UBWの最後みたいにギルガメッシュをアンリが始末してくれそうではある
風王結界と条件は変わらなさそうだけどね
投影品は士郎がイメージを崩せば瓦解するから、紅薔薇でつつけば消せそうな気もするけどなぁ
投影完了といえども、魔力で作ったには変わらないわけだから
概念の問題で、突かれたらジルドレの海魔みたく瓦解しそうだよね
あんまり触れただけでアウトな感じがジャルグからしないんだよな
格とか描写とか作中での扱いとかの所為だと思うが
ルルブレは宝具には効かないけど魔術にはほぼ無敵
ＨＦで投影ルルブレを使ってるから真名解放で自滅ってことはないみたいだけど
セイバーの鎧は消えてたぞ
ジャルグでその辺を消せるイメージが全く浮かばない
あくまでイメージだが
維持に魔力を消費してないから紅薔薇で消せないと思うけどな
セイバーの鎧は魔力で形成しているだけなので
投影は魔術だからね
維持と化してるが魔力じゃなくてイメージでの維持なのも
ジャルグで消えるのか微妙なとこにしている
まあ能力封じることは当然できるが
鯖との契約やカリバーと打ち合ってもカリバーが消える訳じゃなし多分投影宝具も大丈夫だと思う
魔力で投影した宝具に大した違いはないと思うんだが。
違い自体はあるだろ。本編で士郎が言ってる通り、投影物は存在としては軽い
投影宝具は直死で次々と殺せるぐらいだからな
まぁそれが直接ゲイ・ジャルグで消せる根拠にはならないけど、消せないといいきれもしないと思う
ディルは前述通りで、ランスロのオーナーも厄介
王の軍勢や海魔の人海戦術も、勝てても無限の剣製使わされて割に合わなくなりそうだ
イメージズレて消えるのは本編で凛に説明受けてたよな
所詮は幻影な訳だし
まあ幻影も侮れないとヘラクレスは言ってたが
オーナーに汚染されてもそれは本来の宝具であっても変わらない結果である以上は士郎たち自身が投影の出来を否定しない気がする
乗っ取られるぐらいならさっさと消した方が良いとか言わない方向で
ゲイ・ジャルグで消せるとしちゃうと、王の財宝から魔力無効化武器を撃てば
それだけで無限の剣製を攻略できるという話になるし、正直ないと思う
>>852
イメージずれたらというのは折れないという設定の剣が折れたとかだから
浸食されないとか敵の手に渡らないとかの武装じゃないと消えないんじゃないかな
＞ゲイ・ジャルグで消せるとしちゃうと、王の財宝から魔力無効化武器を撃てば
＞それだけで無限の剣製を攻略できるという話になるし、正直ないと思う
そもそも我様の既存の武器・防具だってきちんと使いこなしてればUBWの攻略なんて簡単だと思うけどな
CCCのは置いておいたとしても
本物には及ばないと気付くと矛盾に耐えられなくなって消える
決して本物には及ばないけど近付く事ができるって事が士郎の生き方と能力が上手くかかってる所
オーナー使われたら、イメージとズレて普通に消えてランスロットは使えないだろ
士郎「勝って戦い終わったけどなんで鎧とかつけてなかったんだあいつ」
ギルガメッシュは一応全部使えるんじゃなかったっけ、それで器がでかいみたいな話があったはず
使いこなすというのは担い手じゃないと厳しいんじゃない？
まあ、UBWの士郎も冷静になられたら負けると考えてるし、初見なら勝てるみたいな感じかもしれないな
武器の貯蔵は十分か、とか冷静さを奪うための挑発にも見える
筆頭はそれだなw
鎧つけたり天の鎖で足止めしてからエアぶっぱするだけで攻略可能
持ってる宝具を攻略出来る訳じゃないしな
後付けでどんどん強くなるのが可能なギルガメッシュに勝てなくなるのはしょうがない
Fateの設定でも慢心が勝利した理由だしな
雑種に本気出すとか恥ずかしいし思考でつけいる隙与えてくれる王様はある意味で寛大だと思うぜ
ところでディルムッドの話に戻すが、ディルムッドが士郎アチャに不利を与えるとしたら
接近戦より、むしろ本領の遠距離戦じゃないかと？
ジャルグは赤原猟犬を無効にしそうだし
敏捷高いから狙いうちしにくいし、射直後の隙狙いもされかねない
でも剣製が発動された時点で鎧を着るとか武器系以外の宝具を使うとかどれくらい可能なんだろ
展開時間で剣製が有利なのだからあんまり悠長にやってると使う暇なく斬られそうだけど
いや、マスター狙うでしょ、普通
それに、効果無効は穂先に触れてる部分だけだから、あんまし意味ないと思うなあ
鎧装着なんて一瞬だろ。天の鎖だってバーサーカーの攻撃が届く前に拘束してるから充分早い
そもそもUBW展開までのほうが絶望的に時間長いし
ヒーローの必殺技や合体するまでは攻撃しちゃいけないルールはFateのどの概念より強いだろう
となると、士郎さんはルールブレイカーだな
あくまで展開されてからって前提で
展開前なら間違いなくギルの方が質と量の両面で強い
別に本編では慢心によって追い詰められたってのは納得だけどその後に「今はお前が強い」って認めて離脱を選択しているのだから接近されてる時点で距離を離す必要を感じたのでは？
他の宝具の能力を直ぐに使えたなら不利を認めた時点で士郎と距離を離す必要すらないように思えるけど
バビロンから武器飛ばしたりエアを取り出すことまで出来ても鎧を装着する隙がないってのは変じゃね？
セイバーの斬撃でも数度は防げるぐらいの鎧なんだから、装着時に少々攻撃を喰らっても問題ないし
そもそも鎧着るのと武器飛ばしたり剣で攻撃防いだりなんて同時にできるだろ
エア取り出した瞬間に腕斬られてるし、間合いとかにもよるだろうけど士郎の剣の到達とギルの取り出しのタイミングってかなり際どい所なんじゃないか？
鎧装着や原典宝具の能力使用を剣製内で許してしまえる程度の速度差しかないならその時点で剣製は天敵足りえない
それに鎧を着ながら剣を飛ばして迎撃ができるなら追い詰められた時点でやっぱり距離を離す必要はなかったように思える
まあ、あくまで考察だし剣製内での鎧装着もその時の士郎の対応も描写されてないから断言なんてできないけど
エア取り出した瞬間に腕斬られるなら、少なくともその時間で鎧を装着すれば斬られる筈がないんだけどね
大体、士郎が近づくまでに装着する隙なんかいくらでもあるだろ
鎧装着する隙すら与えないほどUBWが超高性能だったら、相性関係なく他の鯖も圧倒できるってw
そもそもギルが負けた最大の理由は油断してたからだし、うっかり鎧を着忘れてただけってのが一番
しっくりくる
そうだな確かにそれが一番確率的に高いと思う
前提として自分の中で既に接近戦に持ち込んでる状態を想定してしまっていたけど、原作でそこから描写が始まっていたから先入観が入ってしまった
接近戦になる前とかなら十分に余裕はあるな
少し熱くなり過ぎた
でも鎧装着させる暇がないほどＵＢＷが早かったとしても他の鯖の圧倒には繋がらないだろ
そもそもが武装せずに舐めプ状態で戦ってくれる鯖なんてギルぐらいだわｗｗｗ
……ギルガメッシュもセイバーも自分を引き締めるべき
方針違いすぎたり供給できないマスターのせいと見る向きもある
ただしFate√でキャス子に刺されたのは擁護できんが
特に設置系トラップによくかかる印象がある
未来予知レベルじゃないんですか？
直感さんディルの時も手遅れになってからお仕事してたじゃないですか
あ、後キャス子さんの罠って所詮只の不意打ちじゃないですかね(震え声)
誰にとって一番役に立つスキルかと言えばきのこや虚淵にとって
その辺はいいんだ
光の御子やNOUMINや蛇拳使いならしかたないんだ
だが人間の凛に接近戦もちこまれたら悲鳴あげてボッコボコで殴殺される寸前の体術キャス子
油断でも、どうやったらA判定の胸突かれてしまうのかねと。セイバーにとっては一番忘れたいENDじゃねえかな
そりゃあ、士郎自身が冷静になられたら負けるって言っている
贋作壊しっていうゲームをしていたと思っていたら、
いつの間にかこっちの武器が壊されていたってなってパニクったから勝てただけだし
>>878
ランサーが言っていたじゃないか
見えない攻撃を防ぐなんて当たり前、
見えても防げない攻撃をしてこそだって
つまり直感で察知されて防げるレベルの攻撃は、鯖クラスじゃあ二流とかなんだろう
不死の薬使って捨て身でやったんじゃないかと想像してる
プリヤからもじゃ士郎逆輸入
何故かクール＆ワイルドな衣装の紅茶
可愛くないセイバーと必要以上にイケメンな士郎
hfがない
エミヤとTHIS ILLUSIONのアレンジが使われない
士郎がロリコンにジョブチェンジ
ほほをつたうがどうなるかと映像だと士郎の心情描写とか難しそうなとこ
音響と三枚目キャラの表現が下手そう
ネット受けしそうな顔芸
コンテの微妙さ
凛のクレイジーサイコレズ化
凛のオリジナルエピソードでほほをつたうやanswerを削ったりなかった事にされる
士郎「英雄ニナルンダー」
へらへらした士郎
キャス子つかまった時のボンテージ？
「ばかな人…」？
メガ林？
BBチャンネル？
さぁ次はなんだ？
Zeroを無理矢理絡めて改変されたら嫌だな
きのこがはっきり拒絶したのは、最終回で監督の「セイバー現世に残しちゃおうよｗｗ」だったはず。
それに対してはＳＮを尊重しろよって言いたくなるのも解る
切嗣の扱い
あと月下の誓いの座り位置
って下りでいじめられないことを祈るよ。
セイバーが士郎のほほをつたうであの時征服王が言ったのはこういうことだったんですね
とか言い出さなきゃいい。ぶっちゃけZERO感が無い方が良い
覚醒時期が色々ズレがあるだけでな
Zeroファンにいちいち喧嘩腰と取られる発言するなって
せっかく静かになったのに
触らぬなにになんとやらだな。
物語全体で見りゃ、敵として戦う決意表明の宴、さらにその中の一問答にすぎない。教会地下の剣主従の絆とは比べられない。
何が言いたいかっていうと、ZeroにSNギルガメッシュも実は心底セイバーを痛ましい救われてほしいと思っての嘲弄だったんだよ。
当たり前の幸福を幸福として認識できない異常者って点は生まれつきだろ
元々くすぶっていたのは共通事項で覚醒時期にズレが出た
それをどうにかしようって努力したが、
妻が自殺してもダメだったじゃなかったっけ？
青年時代は欠落の克服のみにあったとはあるが
snでの完全覚醒は妻が死んだとき
よく勘違いされるけどイスカンダルと士郎のセイバーに対するスタンスって真逆だからな
士郎は別にセイバーの生き方が痛ましいものだとかそれを止めるべきだなんてことは一切思ってないから
その辺ごっちゃにして語られるとすげーイラッとくる
イスカンダルが言ってる事と同じ事を士郎に言われてやっと気がつくセイバーはアホとか意味不明な事を言い出す奴を前見かけた
親父の好みが理解できないなー、よりは後だけど
自分の好みを理解したのも少年時代のある朝起きた時だな
そういう話したいならアンチスレ行けよ
士郎：その生き方は素晴らしい。ただもう役目は終わっている。そのことを自覚してくれ。
セイバーに対する思いやりや理解度がセイバーとイスカじゃ全然違うからな
表面的に似たようなこと言ってるにすぎない
士郎さんセイバー肯定して自分を誇って欲しい
この差か
正しいとかそういうことじゃないだろ
ぶっちゃけ10年あったんだから忘れろよってぐらいに
どうしてセイバーは変な奴にばかり好かれるんだろう、カリスマの力か
変なオリジナル要素入れてこないかどうか
セイバーが自分自身を否定してるからこそのイスカの発言だぞ
Zeroセイバーは最初自分自身は否定していない
ブリテンを滅びの道から救う事＝自分の失敗の否定にはなるが
自分の治世を全否定してるわけではない
でも王の軍勢や狂気に身を任せたランスロットを見たり、切嗣との擦れ違いその他諸々が積み重なった結果
四次が終わった後は王になるべきは自分じゃなかった、って自分自身を全否定する感じになった
士郎とイスカの言いたいことは近かったんだろうが二人のスタンスと諭し方が問題
セイバーが問題の途中式が合ってるか分からなくて自分の答えに自信が持てなかった時に全く違う途中式だけど
答えだけ同じものを見せて自分は自分の答えが間違いだとは思わないからお前も間違ってない、って言ったのがイスカ
自分の解き方が間違っていたと思って途中式を全部消しかけたセイバーに対して
途中式は全部あってると思うし、それで答えも間違ってないと思うからもっと自信を持っていいよって
後押ししてあげたのが士郎
って感じだと思ってる
セイバーの性格改変はかなり反発大きかった所だったしな
まあ半分くらいはそうなのかな
別れ際、少女として自分の側に残ってほしいとは言わなかったし
セイバーが王として頑張って国が滅びた過程をなかったことにしないためにもやり直しを否定した
イスカンダルはセイバーの生き方では人を救えても導くことはできないと思ったから
その「ひとではない王」としての生き方自体を否定してお前はただの夢見る少女だといった
やり直しを否定したのはそもそも王が自分の出した結果を悔やむべきではないと考えているからで
セイバーのかつての生き方そのものとはまた別の話
結局両者に共通なのはやり直しを否定したという一点だけで
二人はやり直しを否定する理由から何から全然違う主張をしてる
スレ違いのZero下げイスカ叩きとかしてれば目についてきても無理はない
もっと懐広くもてばいいのに
これでアンチになるのか
俺もセイバーの扱いと性格は色々酷いよねって言っただけでセイバー厨扱いされたしそんなもんだと割り切れ
まさにキャラスレに相応しい内容だと思うが
Zeroの矛盾点やイスカンダルと士郎の発言の細部の違いなら他のとこで語ったほうがいいよやっぱ
対比を冷静に話すんならまだしも、セイバーの受け止めた士郎のやり直し望まない言葉が重く尊い
イスカンダルはわかってないくせにかましたって論調が目立つのは流れとしてよくないこと
そもそも対比にならんしね。王が別の王を糾した言葉とでは。
このまま続けるのは望ましくないと思う
同じ人物に対する二人の発言が対比（というか比較か）できないとも思わないけど
まあ荒れてるし話題変えて
士郎ってあまり友達いないように言われることが多いし
まあ普通にいなさそうな雰囲気はあるんだけど
弁当が争奪戦になるって現実ではクラスの人気者ポジションじゃね
友達その１一成
友達その２慎二
その３で緑茶みたいな奴いたらよかったな
後、シンジくんさんとは昼にファミレス行く中じゃん
こういう議論系な話結構好きなのに
ホントここで話さなくてどこで話すんだよ
士郎なんてこのスレでDisられながら理解を深められてきたような側面もあるのに
一人二人Disるような奴とそう感じる奴が出たくらいでこの話終わりってなるのか
ここで退かずに士郎はこう言ったんだ、こう思ったんだ、こういう奴なんだって
今まで徹底的に議論しあってきたじゃないか
誰とは言わんが
ここは勢いある分Fate関連の雑談スレ兼ねてるとこもあるのに
ズレ過ぎたら流石に軌道修正するやつ出てくるが
今回の流れは士郎が絡んでるから目くじら立てるような段階ではなかったと思う
イスカンダルが何もわかっていないという論調は
zeroのあとがきできのこが「セイバーは理想で人々を導いた王」という旨のことを言っていたのに
「理想だけで導くことをしなかった」とか言っているせいかと
アサシンいじめやがって!
バイトしてたのか桜と一緒に藤ねえに料理提供させられたのか
『アンチ』って一言で片付けられると迷惑で暴言で荒らすことしかない人って
ニュアンスがつくから好きじゃないな
え普通にウザイだろ
しつこいとも言う
ひとまず、HFは桜の為にイリヤを殺して終了？
イスカは
宝具がEX宝具のくせにアレ
ギルとの決戦でもアレ
そのくせ言葉が重いようで見当違いの言葉がチラホラある
作者のゴリ押し
みたいな部分が目につく人はつくんだろうね
>>1の次スレ候補にある 【料理に関して】【嘘は許さない】 辺りがいいんじゃないかと思う
厳密には士郎の台詞じゃないからだめかな？
くっそうぜえ
士郎はきっと森山奈菜巳と性夜を過ごしてたよ
イリヤちゃんハルマゲドン起こしちゃうんですがそれは
言峰「日本語でおｋ」
聖夜でも語られない宿敵神父に天敵シスターな件
文句言われながらもセラと一緒にパーティ用の料理作ってる姿が目に浮かぶぜ
イリヤは多分リズとゲームしてる
士郎のイベント感覚はかなり藤村組に影響されてる気がする
子供も産まれたと言ってた
イリヤの幸せ絶頂期
流石性義の味方
いないなら10分後くらいに代わりに立てて来るけど
踏んだ後の応答はないような気がするので、お願いします。
つーか立てられないならせめて代わりを指定するか、
立てられないって言ってくれ。
じゃないとスレ立てようとしてるのか、逃げたのかわからんし、
代わりに建てようかいつも迷うんだが。
立ててくる
あと前回はたしか踏んだやつが携帯だったからある意味しゃーない
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1387970080/
なおスレタイは料理シリーズ続投です
メシネタ候補ストック使い切ったか
>>984乙
【なんで今日に限って】【時間ピッタリなんだ？】
埋め
体は剣で出来ている