Fate/Zero 62years before - 1340664896

1：僕はね、名無しさんなんだ：2012/06/26(火) 07:54:56 ID:LBmAnINI0: TYPE-MOON×ニトロプラス　コラボレーション小説
"Fate/ZERO”
著：虚淵玄　作画：TYPE-MOON

vol.1～4発売中
Fate/Zero Original Image Soundtrack『RETURN TO ZERO』発売中
Sound Drama Fate/Zero（ドラマCD）全4巻発売中
星海社文庫版全6巻発売中

公式サイトは
ttp://www.fate-zero.com/
アニメ公式サイトは
ttp://www.fate-zero.jp/
文庫版公式サイトは
ttp://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/

スレ違いをしないようにしましょう

Fate/Zero 61years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1323703702/
Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ34
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1339248083/
804：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/13(水) 03:29:13 ID:ujxKYVp60: ゴルゴってそんなキャラだったんだと思ってググってみたんだけど

ゴルゴは作家が複数変わるアメコミ式だから
初期とキャラクターが全然違ってるみたいだぞ
wikiで調べたら初期のゴルゴは、
感情がはっきり出て、現在のゴルゴと違い注意力がなく、口数が多く余計なことを口にするキャラらしい

長期連載の宿命だけど若くて未熟なゴルゴが歳月を得て成長したといえるって書いてある

まぁ俺のゴルゴのイメージは
宇宙空間で宇宙服を着たまま命綱なしで長弓を使って人工衛星を狙撃とか
マッハ1.7で飛来するサイドワインダーをライフルで撃ち落とすとか

ネットで聞いた話だとギャグ漫画にしか見えなくて漫画も読んだことないから
実際はどんなキャラクターなのかわからないけど
805：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/13(水) 23:23:05 ID:WyCrDRj60: お手並みでブレてるところがあるのはわかったけど
それで自己矛盾の塊みたいな面はあったのかい？
806：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/15(金) 01:03:48 ID:78ZBnwb.O: >>801
・養子先で心が壊れるほど虐待され才能も潰されるくらいなら、心身に障害が残り才能を失うことになっても家族と離れず暮らせたほうがマシと解釈すると時臣が正しいと言いにくくなる。
・時臣は雁夜を落伍者扱いして蟲爺を立派な魔術師と決め付けてるし、一般人には虐待と魔術の修行の区別はつかないから、雁夜が時臣に桜の様子を話しても相手にされない。
そもそも蟲爺が雁夜に対して、桜の養子関係を解消すると桜が魔術協会送りになりホルマリン漬け並みの危機が迫る可能性があるから、かえって事態が悪化することを説明している描写は無い。
807：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/15(金) 08:18:06 ID:JrXUoun6O: >>806
世界観を考えたら結局時臣のほうが総合的には正しいってことは明白だよ
少なくとも家に帰したらホルマリンコースまっしぐらな子を帰そうとした挙げ句
その子の父親を嫉妬心で殺して母親に下心満載で
近づこうとしてる奴よりはずっとマシだ

ていうかわざわざ爺が桜の事情を奴に話してやる必要って無いし
仮に話したとしてももともと桜をダシにして時臣をコロコロするために参加したクチだから
時臣を殺そうとしただろうからあんまり意味無いよなそれ
808：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/16(土) 00:39:21 ID:NK.4DLa20: 危険性があるってだけでまっしぐらはないない
命の危険から遠ざけたいだけなら魔術は子供の一人だけに教えるっていうセオリー曲げて
自分の身を守れるくらいの魔術制御教えるなりすりゃいいだけの話よ

トッキーは魔術師の才能あるものはその才能を活かすべきってのが大前提で、
才能活かさなくても平穏無事に生きる幸せなんて物には価値を見出してない
だからこそ菌糸類に
「雁夜との対決での彼は最高に人でなしで、だからこそ魔術師として名に恥じるところのない『偉人』なのですが」
って言われてるんだろうよ
魔術師としては偉大なほど正しい。が、魔術師らしいということはそれだけ人でなしということ

「魔術師とは生まれついてより“力”ある者、そして、いつしか“さらなる力”へと辿り着く者。
その運命を覚悟するより以前から、その責任は“血”の中にある。それが、魔術師の子として生まれるということだ」
「血の責任から逃げた軟弱さ、そのことに何の負い目も懐かぬ卑劣さ。間桐雁夜は魔道の恥だ」
「自らに責任を負うのが人としての第一条件だ。それが果たせない者こそ、ヒト以下の狗だよ。雁夜」
809：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/16(土) 12:47:49 ID:fLUWSnG.O: ざっくりいうと
時臣は魔術師として偉大だが人間として良い人かどうかは疑問
雁夜は魔術師としても人としてもまごうことなく糞

これはブッチーときのこで一致してる
たまに理解してないヘイターが時臣いじめるけど

しかし人気投票で時臣が雁夜に負けたのが謎だな
やはり色々カットされて余計な顔芸ぶちこまれたせいか
810：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/16(土) 14:03:16 ID:NK.4DLa20: 雁夜に対してダメ人間とは言ってるが
「もうちょっとだけ幸せにしてあげたかった」
って言ったりと菌糸類はわりと好意的な評価だよ

だから花札でも空回りと猪突っぷりdisりつつも
「桜にこれから幸せな出会いが訪れるように」って願ったりと善性も出してる
811：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/16(土) 23:07:45 ID:Nw6MtHFg0: 女丸出しのレス多いな
812：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/17(日) 13:43:38 ID:HnIlHLsQO: アニメ化して以降
zero好きの男女比は1:9くらいに変化したからしょうがないな

女は腐ってる奴ばっかだしな
813：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/21(木) 21:17:44 ID:RFgpLh4E0: 小説の頃は男ばかりでムサいので男向けと言われてたのに
814：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/23(土) 21:06:17 ID:/QBEMaTk0: 少しばかり雁夜を持ち上げただけで腐女子扱いってのもどうかと思うわ
815：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/23(土) 21:33:33 ID:JMOOra9k0: 女丸出しなのは時臣が絶対正しくて
いじめられるのも雁夜に人気投票で負けるのもおかしいとか思ってるほうじゃないの
816：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/23(土) 21:58:20 ID:XqYA/fHk0: どっちも女丸出しじゃん
817：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/24(日) 05:06:27 ID:omczTY6g0: つまりきのこは女丸だしと
818：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/25(月) 17:10:51 ID:vk37cOfA0: きのこに飛び火しててワロタ
819：僕はね、名無しさんなんだ：2014/08/27(水) 19:47:25 ID:dOvCKbb.O: きのこがこんがり焼けるのか
820：僕はね、名無しさんなんだ：2014/09/11(木) 17:13:07 ID:WS6yh7yg0: 【朗報】『Fate/Zero』全25話一挙放送決定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://otanew.jp/archives/7849355.html
821：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/06(月) 04:56:16 ID:YXGykCq20: >>810
うーん、これは
822：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/08(水) 00:04:00 ID:FhyxLLL.0: ZEROは傑作。

言峰が愉悦に目覚めていくところやカリヤの狂いと最後。そしてその演出。
人の欲望。心に救う悪魔。善と悪などでは語れない鬱屈とした歪み。
呪いの叫びを上げながら消えていくディルムッド。
欲望のままに生き、満足して死ぬ龍之介とイスカンダル。
救いたかった人を自ら殺し、結局全てを失った哀れなカリヤ。
それを見てバカな人と思う桜。笑うゾウゲン。
最後に意思を受け継いで、走ったウェイバー。
信念に生きた結果、全てを失った切嗣。

「人間の本質」というものがあそこまで描かれたこの作品は、フランス小説を
彷彿とさせるね。最高のエンターテイメントだよ。
希望もへったくれもないけどね。まあこれが現実だよということか
823：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/08(水) 20:43:19 ID:MK2mZhfA0: すげえ気持ち悪い文章だと思ったらコピペか
824：僕はね、名無しさんなんだ：2014/10/24(金) 20:37:40 ID:F9UgW.g20: hr
825：僕はね、名無しさんなんだ：2014/11/15(土) 16:49:58 ID:Oaau4OBA0: 魔術師の秘儀が門外不出で、ゾウケンが桜を重要視してたのなら
雁夜が時臣にチクろうとしてもどうせジジイに阻まれた
っていう線はないの？
826：僕はね、名無しさんなんだ：2014/12/10(水) 04:51:10 ID:kZHaId2Q0: 臓硯の趣味についてはともかく
間桐の術のおおよそは百年以上の付き合いで割れてて今更だし魔力からっぽとかで桜の扱いも大体バレる
やり方はどうあれ魔術の道は確かに進めて貰ってるんだから約定を交わした時臣からすれば文句もない
そもそも両当主が同意して成立した取り決めに家出た部外者が口挟むなで終わり
その辺の時臣の魔術師としての態度を臓硯が読み違えるとは思えん
(でなければ養子の話もしないだろうし)ので放置安定じゃないかね
827：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/12(月) 01:35:19 ID:rHQbdk9c0: 桜は魔術何も教えて貰ってないぞ？
ただ虐められてるだけ
828：僕はね、名無しさんなんだ：2015/01/12(月) 03:31:16 ID:D8OqwNGo0: 間桐を継ぐ子供を産む、が可能な状態(属性・特性的な意味でも)には仕立てられてる
その最低限クリアーされてる以上扱いについてはその家の方針に介入する問題になってくる
829：僕はね、名無しさんなんだ：2015/02/25(水) 21:11:59 ID:HU5usLFE0: >>825
チクろうがどうしようが関係ない

養子縁組が成立した時点で、桜は間桐の子供。遠坂は他人
家同士は不可侵
魔術師の世界に子供の人権はない
830：僕はね、名無しさんなんだ：2015/03/04(水) 12:12:57 ID:46SWy.PQ0: >>809
娘の情操教育上、死んで良かったとまで言われる人間は完全にクズ扱いだけどな
831：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/03(金) 02:34:17 ID:G9xP7SC20: かりやって最低なやつって話見かけたけど、桜助けようとしてたのにどのへんがダメなの？
832：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/05(日) 01:43:07 ID:.ZFdj8d60: その母親への横恋慕が本音だから　というのがその話者の言いたい事かと　多分ね

いや横恋慕が最低って潔癖症すぎて、俺にも理解は出来んが
833：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/29(水) 05:01:01 ID:gZAypuDw0: 時臣は時臣で桜や凛や葵の気持ち考えてないし、雁夜は雁夜で葵や凛の気持ち考えてないし、葵は葵で桜や雁夜の気持ち考えてないし、ダメな大人三竦み
834：僕はね、名無しさんなんだ：2015/07/30(木) 01:27:42 ID:nG3uWVYs0: 時臣は立場と桜の身の上考えたら断れない
葵は告白してきたわけでもない雁夜の気持ちは考える必要はなく遠坂の嫁として動けない
雁夜はある意味自由な立場なのに葵の立場や気持ちを全然考慮せず自分の都合いいように考えている
雁夜はクズだな
835：僕はね、名無しさんなんだ：2015/08/05(水) 10:48:02 ID:7hZ1.XwA0: >>834
時臣はなにを断れないんだ？
836：僕はね、名無しさんなんだ：2015/08/25(火) 08:17:23 ID:qrXZoksE0: 横恋慕や聖杯戦争に参加したこと自体は、動機は不純だけど悪いことはしてないと思う
ただ最終的に葵さんの首絞めて廃人にしたことまで総合で考えると
やっぱ色々と悪い面も多い人物なんじゃないだろうか
837：僕はね、名無しさんなんだ：2015/10/20(火) 14:28:23 ID:mwf.XODw0: トッキーはそんな駄目でもないっつうか、個人を見る限り相当に良くできた大人なのでは。
所属して生まれ育った社会の倫理観が、外から見るとブッ壊れてるだけで。
838：僕はね、名無しさんなんだ：2015/10/21(水) 04:24:00 ID:d40YYlpA0: 葵「せやな」
ロリ凛「せやな」
璃正「せやな」
綺礼「えっ」
桜「えっ」
839：僕はね、名無しさんなんだ：2015/11/29(日) 20:35:05 ID:l6qnRtbI0: 雁夜はそうだな
良い人そうな感じで考えてる事が結構アレな所とかあるからな
お父さん！とか他人の子供に言わせてる所とか気持ち悪さがでてて好きなシーンだけど
あれ見ても雁夜は良い人！人間臭くて良いじゃないか！とか言ってるファンは嫌悪感しかわかないかな
人間臭いなら他人の幸せ壊しても良いんだなと、誰もおじさんに助けて欲しいとか思ってなかったしな
840：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/12(火) 02:01:37 ID:SJ1eksZk0: 「この人でなしが」「この裏切り者が」

どっちもどっちじゃん雁夜と時臣
841：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/12(火) 23:43:28 ID:dQi/hsoo0: 裏切り者と言われる筋合いはないよな
842：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/14(木) 07:32:56 ID:q5Yr6akk0: >>837
登場人物のほとんどその倫理観の壊れた社会で育ってるんですが
その中でエリート主義で冷酷とかはっきりダメな方だろ
843：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/29(金) 03:17:28 ID:z90.D3QU0: http://blog-imgs-85.fc2.com/t/e/s/tesuto93/570875df.jpg
サーヴァントにガスが通用するのか
844：僕はね、名無しさんなんだ：2016/01/29(金) 07:24:15 ID:vNwO9t3I0: test
845：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 12:14:17 ID:iU2uDbq20: 再放送やってるのに過疎だな
846：僕はね、名無しさんなんだ：2016/02/20(土) 13:16:06 ID:G1v2fL/Y0: おぢさんは激痛でもうまともな思考能力なくなってバーサーカーになってたから・・・
途中から動機も変わってるし
847：17分割：17分割: 17分割
848：僕はね、名無しさんなんだ：2017/06/02(金) 14:52:22 ID:qSvU6uZg0: 真じろうが念願の女だらけポスターを・・・と感慨深く広げて噴いた
まだ根源から帰ってきてなかったのか
849：僕はね、名無しさんなんだ：2018/03/28(水) 00:11:54 ID:iGvuSt4I0: >>843
そもそも食い過ぎてなければ大した効果は無い。
850：僕はね、名無しさんなんだ：2019/07/31(水) 00:53:05 ID:VM6h7mmE0: 一作品の本スレなのにほぼ３年以上もまともにスレが動いてないのかよここ…
FGOのシナリオが好評だったように虚淵もセイバーはとりあえず優遇してれば
型月ファンからの支持も取り付けられて多少の矛盾があろうが正史と扱われたろうに
851：僕はね、名無しさんなんだ：2019/10/17(木) 16:30:10 ID:z8njEhIs0: >>850
Apoとか言う総スカン食らった底辺駄作がどうした？
852：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/17(木) 20:44:06 ID:Rzoy/znA0: zeroと事件簿見たんですが、他にzero関係の作品ってありますか？
次に見るのにオススメのFate教えてほしいです
853：僕はね、名無しさんなんだ：2020/09/30(水) 11:51:08 ID:opIFQj7c0: >>850
FGOはクソトリアゴリ押ししたら逆にセルラン死んだんだけど馬鹿だろこいつw