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日本大陸クロススレ その69

1 トゥ!ヘァ! :2019/08/11(日) 01:35:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

2 トゥ!ヘァ! :2019/08/11(日) 01:36:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
 又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、下に追記する仮の事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう

6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。

――【過去スレ】――

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸クロススレ その68
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1564479617/

日本大陸クロススレ その67
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1563268788/

日本大陸クロススレ その66
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1562158102/

日本大陸クロススレ その65
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1560691576/

日本大陸クロススレ その64
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1559301026/

日本大陸クロススレ その63
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557736077/
日本大陸クロススレ その62
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556767168/

( 中 略 )
日本大陸クロススレ その50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547388799/

日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

現行のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その152
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1560339103/

( 中 略 )
クロススレの分岐点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。

>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

3 弥次郎@外部 :2019/08/11(日) 20:19:26 HOST:ae098168.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
立て乙なのであります!

4 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 20:19:43 HOST:sp1-75-198-109.msb.spmode.ne.jp
建て乙です。
まあ、前スレの続きで言えばとりあえずORCAの二人に関してはナイツマで数ヶ月は最低任務ですね・・・
しかし、周りが技術革新進む中で日召世界が取り残されそうなのが何とも・・・

5 弥次郎@外部 :2019/08/11(日) 20:30:23 HOST:ae098168.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
Let's ODA!先進国の筈の日本が受けるのは非常にアレですが…

6 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 20:42:16 HOST:sp1-75-196-66.msb.spmode.ne.jp
>>5
正直日本はまだましなのです。
問題は日召の他の列強や文明国で大半の国家が中世位の技術力で、
第二次世界大戦か遅くとも一次大戦位迄の国家にどや顔して格下扱いしてる事ですね・・・

7 657 :2019/08/11(日) 21:03:00 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
今、日召本編でもグ帝に対して日本があまりにもナメられている変わりませんしね・・・

8 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 21:15:34 HOST:sp1-75-196-148.msb.spmode.ne.jp
>>7
こう言ってはあれですけど、日召の日本に関しては外交で下手打って巻き込まれてと言う状態が常な上に
武力は極力見せない方向に行ってるので割りと自業自得なのが・・・

9 657 :2019/08/11(日) 21:47:25 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
本格的に痛い目にあってないから抜けているところが多いと言うかなんというか・・・
グ帝がナメたのも会議の時にまともな艦艇よこさなかったのが理由ですしね。

10 名無しさん :2019/08/11(日) 22:13:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ただまあ21世紀日本AIじゃああする(戦力を極力動かさない)よなぁって納得しかしないのが困るリアル…
諸外国からすれば動かせよボケ!って罵ってるんだが…

11 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 22:37:49 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
ある意味一番酷い外交してるのですよね・・・

12 657 :2019/08/11(日) 22:41:21 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ああいう手合は21世紀の常識通用しないから最初にガツンとやらないと駄目なんだよねえ・・・

13 名無しさん :2019/08/11(日) 22:43:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
もっと酷い話すれば戦力が動かせない理由も十分多いからなぁ…
・日本の保護地域が広すぎる
・上記も合わせて整備、訓練、遠征ローテーションを崩すのが困難
・そもそも燃料、弾薬などを自前整備、開発しなきゃならず数が動かせない
etc
国際会議で艦隊戦力なんぞ動かせるか!ってのが海自の叫びでしょうし…

14 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 22:53:09 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
只、其を理由に砲艦外交を意図的に行わないで相手に譲歩だけ迫ると言うのも問題なのですよね・・・
極論、パ皇に対して日本が脅威に成り得る事を宣伝出来れば、
或いは200余名の犠牲を出さなくて済んだ可能性も有るでしょうし・・・

15 657 :2019/08/11(日) 22:58:17 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあこっちのルートだと対話もクソもないネウロイとの戦闘にかり出されるわけで・・・

16 名無しさん :2019/08/11(日) 22:59:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
国内、勢力圏の広報は頑張ってるんですけどね…
武装スペック公開して、対比として相手のスペックを過去を参照に丸裸にするっつー事やってて
諜報組織はほぼ全員それを入手して報告してます

なお文明レベルが一世紀ズレてるせいで現実的じゃ無い、虚報扱いばっかで成功して無いのですが

17 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 23:04:48 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
因みに日召世界の各国のその虚偽扱いを一番理解出来るのが
この世界だと特地の自衛隊と米軍何ですよね・・・

18 657 :2019/08/11(日) 23:08:55 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
日召側が転移したのは2016年でゲート側とは5年ぐらいの差異ですか・・・<書籍版で合わせると
弾薬系などはゲート米国から購入する形になるんでしょうかねこれ・・・

19 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 23:16:06 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
>>18
多分、旧式化した120mmとか中心に渡して居るのかと・・・
後は、日召日本に対しては戦艦の購入を強く勧めるでしょう
日召日本は拒否するでしょうけど

20 657 :2019/08/11(日) 23:43:40 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ミサイルだけで終わるような戦闘じゃなくなりましたからねえ・・・

21 ナイ神父Mk-2 :2019/08/11(日) 23:47:46 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
>>20
それ抜きにしても、日召世界の文明レベル先に把握していれば、
相手に合わせた脅威とみられる戦力を用意すると言う事に使えると言う感じですね・・・
日本からしてみれば既存の兵器で十分となる訳ですけど

22 657 :2019/08/11(日) 23:54:29 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
それでぶん殴られるのがネウロイの異常な再生力とビームであると・・・
そういやストパンの描写見てると通常の重機関銃以外でもフリーガーハマーなどのロケットランチャーも魔力のおかげでかなり威力上がってるみたいですね。

23 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 00:09:42 HOST:sp1-75-229-102.msb.spmode.ne.jp
>>22
流石に夢幻会だけが知ってる未確認情報流す訳には行かないですから、
現地偵察してと言う形に成りますね・・・
で、連合としても耐久性ある戦艦買わない?とセールスはすると思いますけど、
まあ、護衛艦一撃で沈められる迄は既存兵器で十分と言うのは変わらないかと

24 657 :2019/08/12(月) 00:15:25 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そもそも戦艦の運用ノウハウが遺失してますしねえ・・・
すぐに頷けるはずもないですしな・・・

25 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 00:24:03 HOST:sp1-75-199-224.msb.spmode.ne.jp
>>24
ゲート日米からすれば自分たちがそうだった様に遥か先の文明の武器何て理解されないと説得するでしょうけど、
日召日本からすればそこら辺の実感は無いですから信じないでしょうからね・・・戦艦が持ってるだけで抑止力に成るとかも想像出来ないでしょうし

26 名無しさん :2019/08/12(月) 00:50:14 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
召日は戦艦も人型兵器も魔導兵器も持ってないしのぅ……
第二次でいう戦車・戦艦・戦闘機が有りませんと言ってるもんだし
舐められるわなそりゃあ……
米国は人型兵器と超大型戦艦、ファ大陸から人型引っ張れれば
途上国レベルの魔導技術とも見えるし…

レイフォルとパ皇陥落で流石に舐める奴は居なくなるだろうけど

27 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 00:57:18 HOST:sp1-75-231-95.msb.spmode.ne.jp
>>26
現代で言えば核兵器何て野蛮な物は持ってません。戦闘機も戦車も初めて知りました。
だけど此方の方が凄い兵器を持ってます。スペックはこんな感じですとSFの兵器のスペック見せられた様な物ですね・・・

28 657 :2019/08/12(月) 01:06:00 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
パ皇はどうしましょうかねえ・・・本編通りに行く可能性は低くなりましたし・・・
米国が進出してきているからそこでぶち当たってしまう感じ?

29 名無しさん :2019/08/12(月) 01:10:01 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
パ皇はレイフォル技術のバラマキと旧レイフォル兵器の
バラマキ、日本のロウリア制圧等の様々な要因で
経済、政治、軍事の面でズタズタにされて軍事オプション以外が奪われた状態

31 30 :2019/08/12(月) 10:18:33 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
すみません書き込みミスしてしまいました

削除依頼出しました

32 名無しさん :2019/08/12(月) 15:01:13 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
プライド復旧に勝てる戦争求めてる頃だろうから、確実に勝てる(魔法も航空戦力も無い)フェン辺りに戦争吹っ掛けて原作ルートかねぇ?>パ皇

33 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 15:18:22 HOST:sp1-75-198-244.msb.spmode.ne.jp
その前に多分ミ帝からの支援か拡大しようとしてるムーに対しての一種の緊張緩和策が実施されるかと

34 名無しさん :2019/08/12(月) 16:17:59 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
軍事技術拡散防止条約をパ皇と科学連合で結ぶ……
これなら他所から見て悪く無いし反対するのも難しい案件
科学陣営から第3文明圏への直接の流入は防げそう

35 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 16:53:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
なるほど。その手があったか。

36 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 16:58:14 HOST:sp1-75-231-175.msb.spmode.ne.jp
技術に何処までを含めるかですかね?少なく見積もっても条約締結迄に
120門級クラス迄の魔導式戦列艦の販売は確定ですけど・・・

37 名無しさん :2019/08/12(月) 17:22:25 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
戦列艦は作り易く汎用性の高い70問前後まで
飛行機械、ワイバーンはワイバーンロード級まで
陸上兵器は人型兵器を条約の範囲内で取引を禁止する
尚、魔帝案件、文明圏外からの攻撃等の非常事態に対しては
条約批准国で過半数が必要と判断すればこれを許可する

このへんですかね?

38 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 18:22:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
少なくとも100門級以上の戦列艦の売買は禁止に盛り込むのでは?

あとは魔導兵器の取り扱いや航空兵器の取り扱いに関してでしょうか。

39 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 18:30:16 HOST:sp1-75-230-26.msb.spmode.ne.jp
いえ、この条約と言うか発議前には120門級の販売や拡散は起きて居るかと思われますね・・・
最悪、原作で有ったアルタラス辺りとかでは最悪実物が海に浮かんでるとかその可能性も有るので

40 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 18:34:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
普通に条約前に手に入れたものはそのままか、最悪自沈処理扱いとなるのでは?
自沈させる場合は代わりにパ皇からの技術支援と不可侵条約が入るとかにすると思われ。

41 名無しさん :2019/08/12(月) 18:38:28 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
条約前のはセーフで良いと思います、先ずは元栓を締めるのが先決ですし
幸いにも航空兵器はまだ漏れ出してません

42 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 18:47:39 HOST:sp1-75-197-167.msb.spmode.ne.jp
となると新規開発支援の停止辺りですかね?
その頃にはパ皇周りの海軍国家は軒並み120門級戦列艦保有か製造可能国だと思われますが・・・

43 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 18:50:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そしたらそのまま保有数制限設けるだけかと。

44 名無しさん :2019/08/12(月) 18:50:55 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
パ皇は文明圏全てを巻き込まないといかんなこれ……
各国の代表をアルタラスあたりに集めて大演説をかます羽目になりそう

でも意外と通りそうだよねこの案件
科学陣営としては兵器輸出止めるだけで摩擦軽減
召日も他人事、ムーとミ帝も面倒事が減ってよしよしだろうし

45 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 18:51:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
儲ける手段ってなら軍事よりをインフラ整備や民生品売買方が上りはいいですからなぁ。

46 名無しさん :2019/08/12(月) 18:54:08 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
魔導砲はコピーが難しいのでこれで120門も時間経過で戦力低下が狙えます
科学系大砲?まだ考慮外です……

47 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 18:56:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
せめて日露戦争あたりのレベルまで持っていかないと脅威ではないですからなあ。

既にそのレベルまで行っていたら?それらも制限でしょうな。

48 名無しさん :2019/08/12(月) 18:59:51 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
レイフォル級最新兵器が溢れるのを阻止したいので先ずは
厄介な重兵器の取引禁止と魔導技術の拡散防止じゃないですかね?
やり過ぎるとミ帝からも止められそうですし

49 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:02:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
既に拡散しているようなので、それと同時に保有制限も設けると思われます。

出ないと自前で建造してしまうでしょうから。

50 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:05:29 HOST:sp1-75-229-75.msb.spmode.ne.jp
まあ、国力や人口に応じた制限位ですかね?
そんなことやってる間に文明圏外国と圏内国の平均に著しい差が出ますけど・・・
(ストパン世界やナイツマ世界見ながら)

51 名無しさん :2019/08/12(月) 19:06:08 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
ロウリア大森林が召日に奪われた事でパ皇の造船能力低下が痛いのぅ……

52 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:09:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あくまで文明圏内国家における拡散防止と過剰戦力保有防止のための条約だからね。仕方ないね。

つまり日召日本付近の文明圏外国家相手になら今まで通りの商売が可能と言うことでもあります…

まあパ皇が第三文明圏の拡大を宣言して、日召日本周りまでも文明圏内諸国扱いとする可能性もありますが。

53 名無しさん :2019/08/12(月) 19:11:10 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
拡大解釈で拗れてそのまま殴り合い……
なんだ地球か…

54 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:12:50 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
>>52
多分拡大した後は首根っこ捕まれて対ネウロイに弾除け代りに巻き込まれでしょうかね?

55 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:12:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どうせ皆条約の穴をすり抜けを狙っているゾ。

あくまで輸送船、客船名目で設計上はいざとなれば簡単に武装化可能な船を造るんだゾ。

56 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:15:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>54
第三文明圏の盟主を気取るならきちんと守ってもらわなくてはなりませんからねぇ…

57 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:18:44 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
>>56
大丈夫、列強の盟主扱いなミ帝も道連れでしょうからね・・・

58 657 :2019/08/12(月) 19:21:32 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
改訂版でもグ帝の大艦隊に対して冒険者を大量に捨て駒にしてるからね。
多分弾除け扱いで滅茶苦茶するゾ。

59 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:22:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>57
多分文明圏拡大以降は第三文明圏は日本とパ皇とで派閥が割れますので、片割れの日本がネウロイに苦戦しているのを高みから見物していい気味だと思っているうちに、
進化して航続距離の伸びた大型ネウロイがパ皇の第三文明圏まで進出していくかと。

まあその後はなし崩し的に日召世界全体を巻き込んだ対ネウロイ戦の開幕ですかねえ。
パ皇の戦力じゃネウロイの地上拠点設営を防げないでしょうし。

60 名無しさん :2019/08/12(月) 19:25:19 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
その前にロリに焼かれてると思うから大丈夫

61 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:26:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ロリが行動開始する前にネウロイ戦が勃発するらしいので。

多分ネウロイにわたふたしている間に準備整ったローリダが横合いから殴りつけてくるのだと思われ。

62 名無しさん :2019/08/12(月) 19:28:39 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
戦後の評価はクソザコナメクジに堕ちる…

63 657 :2019/08/12(月) 19:28:41 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあそのローリダ君も殴られて、核持ち出すとかそんな感じでしょうかねえ?
核使ったせいで最優先目標にされてローリダ本国に巣を送り込まれるんじゃないです?

64 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:29:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ローリダ君はネウロイに潰されるか、ゲ日米に潰されるかのチキンレースなので…

65 名無しさん :2019/08/12(月) 19:29:57 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
アプサラスで消毒した跡地に巣作りでだゾ

66 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:31:07 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
仮にネウロイ戦が数年に渡るなら日本大打撃後周辺国経由で第三文明圏に蔓延り始めて
第一文明圏に出現を始めたネウロイに対する対策をミ帝が押っ取り刀で
対策の国際会議開こうとしたらローリダの横殴りとかですかね?

67 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:32:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。ローリダから見ても周りの国々がネウロイへ視線が行っているのはわかるでしょうから、
横から殴りつけるのは最高のタイミングでしょうし。

68 名無しさん :2019/08/12(月) 19:36:26 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
連合
「もう許さねえからなぁ」
米国
「頭に来ますよ!」
ゲ日
「もう助からないゾ」

69 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:40:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ローリダ「核があればネウロイも周辺の国も全部余裕っしょ(慢心)」

70 名無しさん :2019/08/12(月) 19:41:31 HOST:pw126233011206.20.panda-world.ne.jp
先ずは自称列強のパ皇を焼いて相手を恐怖させる……

71 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:42:55 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
因みにやらかす事と言えば爆撃機に寄る市街地とかへの核攻撃と言う
史実戦時中転生者のサコミズ王ぶちギレ案件である。

72 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:45:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
オーラ力暴走しちゃーう!

まあここのはなんちゃってオーラ力なので多分原作みたいな巨大化は起こらないと思われますが。

73 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:47:20 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
>>72
・・・生体パーツの癒着に純大陸製だとマシンセルか
ナノメタル使用してる可能性も有るんですよね

74 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:50:05 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>73
流石にそこら辺リミッターかけていそうですから巨大化のようなイレギュラーは起こらなそうですが。

75 657 :2019/08/12(月) 19:50:22 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
広島に原爆が落ちた朝ぁぁぁぁぁっ! ってブチギレるくらいにはキレてますしね。
この後自分が知らなかった沖縄の地獄の市街地戦をリーンの翼により見せられてしまいますし・・・(この時迫水達特攻隊員は詳しいことを知らされていなかった)

76 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 19:51:08 HOST:sp1-75-229-8.msb.spmode.ne.jp
>>74
魔法系が精神力と作用してとかは有りそうなので・・・

77 名無しさん :2019/08/12(月) 19:53:33 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
リミッターなんて簡単に外れるもんでしょ?(独断と偏見に満ちた瞳

78 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 19:54:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>76
うーん。マシンセルもナノメタルも精神に作用するタイプの物じゃないですからなぁ。

起きるとするなら魔法系の暴走が基となり、それらからのエネルギーの過剰供給による再生能力の暴走ですかね。
使っているナノマシンを原因として巨大化を起こそうとするならその分他から質量を持ってこないといけませんね。

79 657 :2019/08/12(月) 19:56:24 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあハイパー化云々はわかりませんが感情を乗せられますんでビルを簡単に複数両断出来るぐらいにはオーラソードの出力が上がりますね・・・
ローリダは自分達が教義だかどうとかでいう悪魔が本物に存在すると誤認するぐらいにはひどいことになりそうですが。

80 名無しさん :2019/08/12(月) 19:57:32 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>78
ベルゲルミルの変異見ると2m弱、2tほど巨大化してるからなぁ…

81 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:00:17 HOST:sp1-75-197-141.msb.spmode.ne.jp
そうなると最悪この世界のリーンの翼は月光蝶の類似に成りますかね?
周辺の空間の物質を羽状に錬成して吸収物理的に質量を増やす的な・・・

82 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 20:01:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>80
大体元の体格の1.2〜1.5倍くらいまでは自前で増加出来るみたいですね。

問題は原作のオーラバトラーみたいな異常な体格にまでなる巨大化ですが、こっちはぶっちゃけ質量が足らないので単体だけでは難しいのです。
一応理論上は他所から質量持ってこなくても、あのレベルまでの巨大化は出来ますが、その場合は中身スカスカになるので形を保てないと思われ。


そこら辺を魔法的な何かで補うなら単体での巨大化とその後の安定化も可能でありますが。

83 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 20:04:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>81
そうなると魔法が作用して空気中の物質を再現なく集めまくって、それを基に巨大化ですかね。

魔法かなんかで酸素の構成粒子を金属か何かに変換させられれば、理論上単体での巨大化も可能であります。

言ってしまえばどっからか質量を持って来れればいいので、魔力が物質化するならそれを基に巨大となることも可能ですね。
ナイツマ世界の気候がこの惑星全体の気候そのものとなっているのなら空気中のエーテルを結晶化可能なので、それを持って足りない質量にすることも可能だと思われ。

84 657 :2019/08/12(月) 20:09:19 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
市街地に核を落としたことでブチギレた迫水氏によるハイパーオウカオーによる空中基地一撃両断コースです・・・?
コチラで作られたオーラマシンだから元ネタ以上に出力上がっていそうですし・・・

85 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:10:20 HOST:sp1-75-232-113.msb.spmode.ne.jp
となると元々有ったエーテルと其をナノメタルとかの複合ですかね?
物質化したエーテルとナノメタルで巨大化した感じで・・・

86 名無しさん :2019/08/12(月) 20:12:42 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>83
一応オーラバトラーのハイパー化ってオーラバリアの応用らしいので
所謂スタンドっぽい感じに巨大化したバリアで実体ぽく殴ったりエネルギー放出してるので
アニメ版飛竜戦艦っぽい魔力纏った状態になるかも…?

87 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:13:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>85
物質化させたエーテルをナノメタルと混ぜ合わせて、それを質量基に大型化ってプロセスでしょうかね。

こうなると理論上敵の兵器や攻撃はエネルギー回復兼巨大化のための質量供給元になりますな。

問題としてはこの暴走が起きた場合は周辺の空間ごと消滅させるような攻撃でなければ止められない点でしょうか。

88 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:15:15 HOST:sp1-75-198-60.msb.spmode.ne.jp
>>87
多分、サイコミュとか見たいな精神関係の装置載せてるなら
本人の怒りの収まりと一緒に沈静化しそうですけど・・・

89 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:15:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>86
そうなると物理的な質量があるわけではないのですか。

それなら単純に暴走した魔力?から供給されるエネルギーをそのままナノマシンを通して実体化させて見せれば原作ハイパー化擬きが可能ですな。

90 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:16:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>88
つまり怒ると巨大化するわけですかw

なんか一昔前の漫画やアニメのキャラみたいな特性がw

91 657 :2019/08/12(月) 20:17:15 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
完全オーラマシン模倣じゃないですしね・・・
これスパロボ的に合わせるなら単独必殺技扱いになるでしょうかね?
技名的にはドハツ・ハイパーオーラ斬りあたり?

92 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:20:21 HOST:sp1-75-198-60.msb.spmode.ne.jp
>>90
サイコミュ成り精神力関係の装置エーテルリアクター等を通してナノメタルに
過剰に供給されたエネルギーを翼状にして放出一定以上に成るとバリア状に変化、
更に過剰供給が進むとナノメタル増殖に充てられて巨大化と言う感じで・・・

93 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:21:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
段階的にリミッターが外れていく感じですかね

94 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:23:25 HOST:sp1-75-198-60.msb.spmode.ne.jp
>>93
ですね第一段階がリーンの翼、第二段階がナイツマとかで有った飛竜戦艦のオーラバリア
第三段階がドハツオウカオーへの変形と言う感じかと・・・

95 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:26:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>94
スパロボ的に言えば気力の上がり具合で追加能力が発動する感じですなぁ。

96 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:29:13 HOST:sp1-75-198-60.msb.spmode.ne.jp
しかし、開発協力してそうなナイツマ組は突然始まった巨大化には
驚愕しそうですわバリア迄なら想像できそうですけど・・・

97 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:31:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分ナイツマ組どころか連合組も驚くと思われw
なんせオーラバリアまではともかく巨大化は流石に想定していない機能でしょうし。

比較的落ち着いてるのは原作リーンの翼やダンバイン知ってる転生者くらいじゃないですかね。

98 657 :2019/08/12(月) 20:39:45 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあそんな巨大化する時点でどれだけ怒ってるかわかるってことですよね・・・
この祖国が燃やされ続ける怒りがわかるのは夢幻会出身者と戦前のことを前世の受業で習ったエルくんぐらいでしょうしねえ・・・

99 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:41:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
史実日本産まれじゃないとわからない感情でしょうからなぁ。

100 名無しさん :2019/08/12(月) 20:43:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
こっちじゃ宇宙人に燃やされてるンゴ

101 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/12(月) 20:44:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
侵略者絶対許さないマンと化した大陸世界。

102 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:44:56 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
>>98
エル君倫理感が常人と変わってますから共感できるかどうか・・・

103 657 :2019/08/12(月) 20:48:58 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
サコミズさん、小倉に落とされるはずだった原爆を桜花で阻止して死んでますからなあ・・・
しかも特攻前に親しい女性に泣きながら文金高島田をモチーフにした紙人形渡されてますし・・・

104 名無しさん :2019/08/12(月) 20:49:08 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>102
倫理観は独特ですけど、共感はするかと
抱いた夢などの心残りを残すと迷い出てしまう(要約)って原作でも言ってますし
サコミズと会話する機会があれば敵対するような関係でなければ背中押すんじゃないのかな?

105 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 20:51:28 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
>>103
原作の考察だと心情的には復讐心で暴走しながらも本心では自分たちの死を
哀れんで欲しかったとかそんな感じだったのでは無いかと言う話でしたっけ、

106 657 :2019/08/12(月) 20:54:53 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ですねー・・・最期に特攻人形を見せられてようやく最初の頃の事を思い出し、見送ってくれた女性が哀れれんでくれたことを思い出したって感じです・・・
こちらではまだマシではあるんですよね・・・特攻の後バイストン・ウェルに行かず、憂鬱世界に転生して他の国はともかく日本は平和でいられましたしね・・・
ただ広島と長崎のことをリアルタイムで体験したことあるだけに核兵器を何も知らない民草の上に落とすことは激怒するでしょうね・・・

107 名無しさん :2019/08/12(月) 20:57:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>105
哀れんでほしかったというか忘れないでほしかったんじゃね?って思う
リーンの翼って割といわゆる「戦後」の問題を短いながらもいくつも提示してたから複数の解釈があると思うし

108 657 :2019/08/12(月) 21:01:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
鈴木君がサコミズ王に出番食われている以外は名作なんだよなあ・・・

109 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 21:01:21 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺は作中の台詞とかから推し量るしか無いですからね・・・
其を抜きにしても元史実転生者としてはローリダの行動に対しては切れるでしょうけど

110 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 21:04:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
真の主役はサコミズ王とか言われていますからなぁw

まあ作品のテーマとしてはサコミズ王。身分違い世界違いの青春という意味では鈴木君が主人公だから(震え声)

111 657 :2019/08/12(月) 21:04:43 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ローリダの態度、無法ぶり、核の引き金の軽さと役満なんですよね。

112 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 21:06:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
チンピラが銃もったらの典型ですからな。

113 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 21:08:00 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
>>111
それ以上に恐らく行われるで有ろう戦略爆撃機に寄る民間人への核攻撃かトラウマクリティカルかと

114 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 21:20:34 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
しかし、ナイツマ世界から見た場合リーン系統のオーラバトラーってどうなんでしょうかね?
見かけ的には小鬼族のミスティックビーストとかに近いと思われますが

115 657 :2019/08/12(月) 21:21:41 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
恐らくミスティックビーストに似ていると思われるでしょうね。
魔獣の素材をそのまま流用しているのは一緒ですし

116 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 21:25:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあナマモノ素材多いのは同じですからなぁ。

117 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 21:28:03 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
性能的には大陸の特機に近いレベルなので恐らくは相当な改造に成ってるかと思われますけどね・・・
此ですら魔装機神には遠く及ばないと言うのが連合からすれば痛い話では有るのですけど・・・

118 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 21:29:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
魔装機神は必殺技になると因果に干渉するレベルですからね。仕方ない…

119 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 21:32:43 HOST:sp1-75-197-125.msb.spmode.ne.jp
>>118
まあ、そんな話聞かされたらお前達は一体何を作ろうとしてるんだと驚かれそうですけど

120 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 21:40:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
敵のボス格になると因果律に干渉するような奴らが度々出てくるからね。仕方ないね。

121 657 :2019/08/12(月) 21:47:42 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ナイツマメンバーがまず理解できそうなのは魔装機あたりでしょうかね・・・
ラングラン系は騎士めいた機体ですし。

122 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 22:13:35 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
まあ、始めにACやナグツァートと言うまるで設計思想や開発体系の
違う機体を見せられているので先ずはそっちに注目されそうですかね?
四凶はぱっと見魔獣にしか見えないですが

123 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 22:15:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですねぇ。

ACは規格的、ナグツァートは魔獣っぽい見た目ですし、色々注目を集めるかと。

124 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 22:49:17 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>123
ACに関しては工業品ナグツァートはイカルガの様な
一品モノと見られそうですかね?他だと来ていそう
なのはオリジナルのビックオーですけど…

125 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 22:54:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>124
まあ見た目的にはそう判断されるかと。
明らかに量産を意識した機体とそうではない機体で違いがありますし。

126 657 :2019/08/12(月) 22:59:59 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
オリジナルが来てるなら交渉事関係ですしロジャーが出張ってそうですね・・・

127 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 23:23:39 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
交渉関係でしょうね…後は一種の見せ札の一つかとビックオー量産型含む小隊規模
なら相応に強そうに見えるでしょうし

128 657 :2019/08/12(月) 23:26:50 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
この場合の量産型ビッグオー攻撃はスパロボ的にはオリジナルビッグオー(ロジャー機)の召喚攻撃扱いになるでしょうかねえ・・・

129 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 23:29:14 HOST:sp1-75-198-21.msb.spmode.ne.jp
>>128
あれですね左側だと名前ありのオリジナルに付き添う様に現れるタイプの機体です。

130 657 :2019/08/12(月) 23:35:48 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
実際元ネタの方でにザ・ビッグは量産機ですしね・・・(しかもどれだけいるか不明)
ドロシーの制御でモビーディックアンカーで拘束→大量の射撃攻撃→トドメにオリジナルがサドン・インパクトでフィニッシュとかでしょうかね・・・

131 ナイ神父Mk-2 :2019/08/12(月) 23:41:22 HOST:sp1-75-196-231.msb.spmode.ne.jp
大陸の奴だとザビックは全て量産型ですねその代わり
ビックオーに関してはファイナル何かの一部武装がオミットされてます。
ファウやデュオはオリジナルも量産型も変わらないと言うかデュオに関しては量産型の方が格闘能力上昇してます。

132 657 :2019/08/12(月) 23:53:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
見るからにレトロ調のスーパーロボットですからエルくん大喜びしそうですね・・・

133 トゥ!ヘァ! :2019/08/12(月) 23:57:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
量産型の方が高性能というのは正しい意味で兵器ですな。

134 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:01:33 HOST:sp1-75-196-231.msb.spmode.ne.jp
>>133
デュオに関しては改良?型のインフェルノに合わせて、
量産型は貫通力の高い高速回転可能な爪に成ってる形ですね・・・
その分リーチと攻撃力が上がってる形です。
テスラドライブ仕様なので飛行中でも格闘可能な上に
プロペラ状態でも相手に接触すればそのまま切断に持って行けるかんじで・・・

135 657 :2019/08/13(火) 00:07:40 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
TCGジョイントもあるでしょうし、原作よりも機敏に動くスパロボ仕様なんだよなあ・・・<ビッグシリーズ
ロジャーに関してはコチラの場合は連合とも関わりのあるネゴシエイターでライドウ達と同様表向きは民間協力者な立ち位置でしょうな・・・
元のキャラがバットマンオマージュですし、執事のノーマンも付いて来ているでしょうし、貴人関係の交渉事もできそうですしね・・・

136 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:08:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>134
プロペラ自体にTドットアレイを付与する感じですかね。
もしくはEフィールドか。

ガーリオンのソニックブレイカーの応用ですな。

137 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:11:19 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
>>136
ですね・・・そんな感じに成ってます。
オリジナルのシュバルツバルトに渡された物の場合Tドットアレイが有れば
元のプロペラは通常の物でも良いだろうと思われた物が
やっぱり元も鋭い方が良いだろうと量産に当たって変更された形ですね

138 名無しさん :2019/08/13(火) 00:23:25 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
そういや文明圏()世界だと各国ワイバーンを数百騎持ってるし
こっちもワイバーンを蹴散らせる程度の安価な機体販売とかやんのかな?
スーパーツカノなんか1機10億円だけどリビルドとか核融合のシナジーで
3億円とかで同クラスが揃いそうだし

139 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:24:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ぶっちゃけそういったものを売り出しても自前で整備維持できないから意味ないのや。

プロペラ機クラスをまともに運用させようとするならそのためのインフラと技術と人材が揃っていないと。

140 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:26:08 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
>>138
余り意味無いですね陸戦兵器でも余裕を持って叩き落とせる程度の
低装甲ですから、75mmの弾幕かレーザー網で終了かと
大陸の場合歩兵かドラゴンが飛んで行きますから脅威では無いですし

141 名無しさん :2019/08/13(火) 00:33:09 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
貧乏国の航空戦力はパトロール用の火喰い鳥で十分ですわな……
下手に侵攻戦力持たせても煩いし、兵士を4人も載せて飛べる
こいつを労働力兼航空戦力にした方が良さそう

142 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:33:18 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、日召世界の何が大変ってインフラと現地の技術レベル何ですよね・・・
向こうゼロ戦が無敵の超兵器成れるレベルの兵器しか居ない上に産業革命がSFの話に成りかねないレベルですから

143 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:38:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
実際対歩兵や輸送ってなら火喰い鳥は未だ一線級ですからね。

哨戒活動に関してもフレアガンかなんか持たせておけば緊急報告にはなりますから。
無線機か魔信なんか持っていれば完璧ですね。


貧乏国用の主要航空兵器ってなら従来のワイバーン輸出すればいいと思われ。
丁度レイフォルで暇持て余しているのが多いでしょうし。

144 名無しさん :2019/08/13(火) 00:40:22 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ワイバーンは魔石が無いと運用が……
火喰い取りは餌だけ食わしてればどこでも運用出来る
ただ火を吹いて危ないのは相変わらず

145 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:41:51 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
ワイバーンロードとかも格安提供できますからね・・・
しかし、こうして見ると惑星の表(日召)と裏(ナイツマ)で技術と言うか国力差が酷いと言うか

146 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:41:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あれ。ワイバーンって運用に魔石使いましたっけか?

147 名無しさん :2019/08/13(火) 00:43:48 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
野生種は魔石鉱山の山岳住まいなのを無理に平地に連れてきてるから
専用の土の滑走路と補助の魔石が無いと飛べない

148 657 :2019/08/13(火) 00:44:32 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
現状強化してもゴゥレムぐらいですからねえ・・・

そういやエルくんですが邂逅後は此方側の戦闘映像をかぶりつきで見てそうですわ・・・
技術者が誰が来てるか不明ですが映像見ながら意気投合してそうなのがなんとも・・・

149 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:47:10 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
>>148
技術者ですか・・・この後は国交結べば正式に人員が送られるので、
オーメルや日企連、ムンゾ企業から技術者がやって来ますね ・・・
いかん、エル君とキサラギが邂逅して変なロマン装備とか作りそう

150 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:48:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
なるほどなぁ。魔石を豊富に取り揃えられる経済力か鉱山持ちじゃないと運用は大変なのか。

そうじゃなくとも変温動物のため寒すぎる気候の国では運用は難しいのか。

151 657 :2019/08/13(火) 00:50:05 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
AC,MS、VF、ゾイド、特機と割と最高な環境になっちゃったからなあエルくん・・・
前世の夢がそのまま来ちゃったようなもんだし・・・

152 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:50:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>149
まずは火炎放射とパイルバンカーですな。
あとは硫酸弾グレネード…これで取りあえず三種の神器が揃います(如月並感)

153 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:50:50 HOST:sp1-75-196-83.msb.spmode.ne.jp
>>150
後は元が野生だけ有って圧倒的捕食者が居るとストレスとかでダメっぽいですね・・・
フェン王国は近くに居る風竜のせいでワイバーンを揃えられない見たいですから

154 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:51:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>145
真に後進国だったのは表側世界の方だったんやなって…

155 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 00:51:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>153
なんて繊細な生き物なんだワイバーン…
下手すると馬よりも繊細だよこいつら…

156 657 :2019/08/13(火) 00:56:38 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかも体格的にもかなり大食らいですしなあ・・・
生き物だから生物的限界あるでしょうしファルマート側が見切りをつけたいのもわかるってわけで・・・

157 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 00:58:28 HOST:sp1-75-197-247.msb.spmode.ne.jp
>>154
単純な人口としては日召の方が大きいですけど、
技術と言う点ではナイツマが歩が有りますね・・・
ナイツマ原作だと大陸随一の大国と言うのを差し引いても
ジャロウデク王国とか数年で最低600機以上の新型を新規に揃えられる工業力と、
艦隊を整備出来てるのですよね・・・此に加えてヴーヴィルや後継機開発とかも怠って無くて
後方の国土防衛にも其なりの数の最新機体導入していた筈ですから・・・

158 657 :2019/08/13(火) 01:00:58 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
それがなかったら屋台骨へし折られて他国から侵攻されて守りきれませんでしたからね・・・

159 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:02:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
言うても草まで食べる雑食らしいので多分余程の不毛の土地でない限りワイバーンの餌には困らないと思われ。

>>157
ジャロウデクは当時でもあの世界でトップクラスの大国らしいですからね。

てかやってること本当に隙のない国でした。惜しむのなら相手が悪かったなと…


人口の問題としては魔獣が強すぎて西方世界くらいしか安定した人類生存権を確保できていないからでしょうね。

日召世界ですと一部地域除けば全体的に魔物はあんまり強いのいないみたいなのでやろうと思えば生存域の拡大は容易でしたでしょうし。
(実際日召世界は技術力格差に反して割とそこら中に人類が分布している)

160 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 01:07:22 HOST:sp1-75-197-247.msb.spmode.ne.jp
>>159
本当に王手掛けてたのが大逆転ですからね・・・
大陸的にはヴーヴィルとかもMAの一種として研究はしそうですかね?
エル君的には大艦巨砲主義的に大きく成るのは気に入らなかった見たいですけど、
大型化を制限したりで量産性とかは上げられそうですし・・・

161 657 :2019/08/13(火) 01:12:52 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれは船扱いだから気に入らなかったのもあるかなあと・・・
ちなみに浮遊大陸編では小型化したものはちゃっかり手に入れて全部バラして解析していましたね・・・
しかし技術協力となると現状エルくん以外に最適なのいませんし(此方側の技術を理解できるのは彼しかいないでしょうし)
イカルガとカササギのデータ込みで共同研究することになりそうですね。

162 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:13:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>160
そうですね…あれはMAであり、AFでもある兵器ですからね。

パイロットの才能に寄らない代用可能な大多数の凡人のみで運用できる大火力・高機動兵器ですから。

ぶっちゃけ模倣できるのならフレメヴィーラやクシェペルカにも売り込めるかと。そんで十中八九買ってくれると思われます。
そんで両国みたいなある程度魔導技術力のある国向けの切り札として丁度いい兵器にもなるかと。

色々弄ればストパン世界でも活躍できるかもしれませんね。

163 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:21:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みにストパン世界でも原作からして大気中にエーテルが存在していることは確認されています。

ストライカーユニットが飛ぶときに現れるプロペラ状のエネルギーは飛行魔法が大気中のエーテルと反応して可視化したものであるそうです。

あと実はあのユニットって内部の殆どは推進装置と魔導エンジンで、履く際のウィッチの脚は魔力フィールドによって別次元に格納されているのだとか。

ここら辺の技術を応用すれば色々面白いのが作れそうであります。

164 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 01:22:50 HOST:sp1-75-197-247.msb.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺は大陸が設計を行ってフレメヴィーラかクシェペルカで量産したものを買い取り、
日召やファ帝に提供と言う事も可能ですかね?交易的には大きな利益に成りますし

165 657 :2019/08/13(火) 01:23:07 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
宮藤博士はホンマに天才なんやなって・・・
しかもこの世界に転移して以降はウィッチだけではなく男のウィザードも出現する可能性出てきましたしね・・・
ただでさえ他世界では男の魔術師もいますし。

166 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:27:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
機械工学、魔導工学、人体工学、魔法学。少なくともこれら四つには高いレベルで精通していたであろうと推測されているのが宮藤博士ですからね。


>>164
十分可能かと。まあ日召やファルマート帝国はまず自前でエーテルリアクタ含む魔導技術の知識を学習しなければなりませんが、地力が高いので数年でそれなりの技術を持てるようになるかと。

特に日召日本に関しては対ネウロイを考えて魔導兵器の導入は急務でしょうし。

167 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 01:30:35 HOST:sp1-75-197-247.msb.spmode.ne.jp
まあ、そこら辺は人員派遣とかでしょうね・・・
しかし、ドラゴンや空中戦艦何かが次々作られるとなると、
割りとミ帝も流石に危機感は覚えそうですかね?
少なくとも一部は魔帝の遺産を多く解析してる自国より上に成りますし

168 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:34:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
飛龍戦艦の類とかぱっと見古代兵器の模造品を量産しているように見られるかもしれませんね。

まあ結局は猿真似と思ってあんまり危機感持たないかもしれませんが。
迎撃に関しても古代兵器を解析して作り上げたジェット戦闘機()を持ってますし。

実際の戦闘や戦果を見ない限りはそこまで危機感持たないかと。

169 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 01:38:35 HOST:sp1-75-197-247.msb.spmode.ne.jp
>>168
まあ、そこら辺は有りそうですか・・・
しかし、ミ帝に関しては真面目に危機感が無いと言うか何と言うか・・・

170 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:42:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>169
原作でも古代兵器を落とされるまで危機感持ちませんでしたからなぁ。

まあ言って見れば現代の米露中がいきなり現れたよくわからん国家(見た目自分達より強そうにも見えない)が自分達よりずとと強いとは考えないのと一緒かと。

171 657 :2019/08/13(火) 01:44:07 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ジェット使ってるのにレシプロ以下の速度しか出せない機体作ってドヤってるし・・・
エルくん達は飛翔騎士作る時はずっと試行錯誤続けてようやく形にしたっていうのに・・・

172 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:47:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
実際元々あの世界ならあれでも脅威の性能ですからね。元の性能知らないならあれでも十分ドヤれるはずなのです…

何と言うか人類が古代文明の技術解析して初歩的な核融合やワープ航法獲得してドヤってるみたいな感じかと。
なお周辺の宇宙国家は既に縮退炉や更に進歩したワープ航法が普及していること前提である。

173 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 01:53:05 HOST:sp1-75-198-235.msb.spmode.ne.jp
まあ、認識してる技術の差ですからね・・・
ここら辺は戦争で負けるか技術的優位が存在しないと理解するまで不可能そうです。

174 名無しさん :2019/08/13(火) 01:55:03 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
魔帝遺跡から技術を多く奪えたってだけで本質はパ皇やレイフォルと同レベルですからな>ミ帝
発展経緯に関してはロリの下位互換ですよ

175 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 01:56:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そう考えると自力で第一次世界大戦レベル目前まで技術挙げているムーは頑張ったんだなぁって。

176 名無しさん :2019/08/13(火) 02:08:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ムーが科学連合で今後も重要な位置を占めるだろう理由として
各国に独自のインフラをある程度整備している点にあると思います
ムー製の航空機や自動車が各国で問題無く運用出来てますし兵器も同様です
正直な所文明圏()での運用がしやすいマリンは手っ取り早い戦力増強手段として魅力的……
ムーは各国に燃料タンクと消耗品を備蓄してるのでマリンならワイバーンを持てない
国でも持てる可能性が有りますぜ……

177 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 02:13:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ古代文明の遺跡から技術云々は敵から少なからぬ技術を取り入れている連合にも少々響く話だから多少はね?

>>176
なるほど。ムーはそこまでやっていましたか…
他国へのインフラ整備経験まであるとしたらこれからの情勢に持ってこいですね。

178 名無しさん :2019/08/13(火) 02:17:34 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シオス王国と言う小さな島国にもムーの空港等のインフラが有って
そこから空自がパ皇を殴ってたのでレイフォルに紛れて
ムー製品も相当各国に雪崩れ込んでウハウハだったと思う

179 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 02:20:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ムーさんほんとぐう有能。

180 名無しさん :2019/08/13(火) 10:13:29 HOST:pw126233030147.20.panda-world.ne.jp
ロリとネウロイが暴れた後に無傷で残ってる国家ってムーとグ帝だけじゃないか?
ファ大陸は初っ端邪神が暴れて今は置き土産のゴーレム公園
第1文明圏はロリ、第2文明圏はレイフォル陥落、第3文明圏はロリとネウロイ
ナイツマも大戦争してたしエル君の国も魔獣と生存戦争、ストパンは絶賛戦争中
位置的にアニョンリールはネウロイ来てそうだし
全部ボロボロで気の毒で草生えそうだわ

181 名無しさん :2019/08/13(火) 10:47:16 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>180
ムーも文明圏に居るから最低でも余波は食らってるんじゃない?
グ帝もなんやこれ…ってドン引きからの交渉とかしてそう

182 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 13:39:24 HOST:sp1-75-197-55.msb.spmode.ne.jp
無傷の国家は実質存在しませんね・・・
最低でも第三文明圏にはネウロイ襲来は確実で、
第一世界が危機に成れば現状列強トップのミ帝が対策に乗り出します。
そうなると必然的にムーも巻き込まれるのでそうなるとまあ被害は全世界規模に及びましたね
更にローリダの横殴りも有りますけど、此方に関しては北側なので
ネウロイ的には良い環境とは言えないので直ぐには来ないかと

183 名無しさん :2019/08/13(火) 17:01:28 HOST:pw126233030147.20.panda-world.ne.jp
ロリはミサイルをレーザーciwsで封じてしまえば
空軍以外は大した事無いからのぅ……
ゲート隔ててるから召日以外で第1〜3世代の
ジェット戦闘機と戦える数を出せる国が少ない
ネウロイを片付けるまでは守勢に回らなきゃいかんだろうな…
原作と同じで数ヶ月時間稼ぎしてネウロイを片付けたら
原作の比じゃ無い全方位からの大反撃が飛んで来るだろうけど

184 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 18:45:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
というよりゲートの特地ことファルマート大陸やグ帝の国から日召日本やストパン世界へ真っ直ぐ行こうとしたら途中に第一世界かローリダがあることになっているんですよね。

なのでローリダが暴れ出したら真っ先に連合かゲ日米によって絞められると思われ。

185 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 19:06:42 HOST:sp1-75-230-233.msb.spmode.ne.jp
まあ、暴れ初めて退っ引き成らなく成ったら容赦無く焼き払うかと
MA何かを初めとした部隊か飛竜戦艦のファ帝式の試作機でも投入されるかと・・・

186 名無しさん :2019/08/13(火) 19:30:10 HOST:pw126233030147.20.panda-world.ne.jp
カルトアルパスで参加国の艦艇と港町を徹底破壊した後に
パ皇の首都に核を落として第1第3文明圏に侵攻開始
ムーの現地インフラを接収、利用して徹底抗戦する国を無差別爆撃しながら
陸上部隊で制圧し現地住民の奴隷化と浄化をせっせと実施……

どの程度のお仕置きが飛ぶでせうか……?

187 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 19:33:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
核使ったのなら使われ返されて、無差別攻撃したのなら無差別攻撃されるかと。

少なくともアメリカや連合は半端な加減なんてしないでしょうね。

188 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 19:48:05 HOST:sp1-75-197-229.msb.spmode.ne.jp
核兵器は流石に資金問題で使い所は限られるかと・・・

189 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 19:56:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると気化爆弾でしょうかね。
確か米軍が現役で運用していますし。

190 名無しさん :2019/08/13(火) 19:59:59 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
船はグ帝が40年代の米帝並みに生産してくれるんで
箱だけグ帝に作って貰って電装品と兵器を日米で取り付ければ
掘っ立て安物近代海軍が用意出来ますな……

191 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:03:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
インフラに関してもグ帝が作れるレベルの物ならムー製湾口インフラで十分扱えるでしょうしね。

あら。乗組員の訓練時間や補給の問題を別にすれば案外いけちゃいそうじゃない?

192 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:08:24 HOST:sp1-75-197-229.msb.spmode.ne.jp
割りとフレッチャー型駆逐艦と択捉型海防艦を揃えれば
割りとパ皇の艦隊を圧倒可能ですね・・・・

193 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:09:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
近海防衛ってだけを考えるなら海防艦どころか最悪魚雷艇でもいいですしなぁ。

194 名無しさん :2019/08/13(火) 20:10:12 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
このまま行くとパ皇は割れずに世界連合として徹底抗戦しそうだから
戦後は科学陣営から見直されるかもしれぬ
核に耐えられるか否か・・・

195 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:15:04 HOST:sp1-75-232-189.msb.spmode.ne.jp
パ皇の場合内部腐敗か経済的な限界での自壊が起きそうなのが何とも・・・

196 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:15:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
最悪開幕首都蒸発する可能性すらありますからのぉ…

ぶっちゃけ全体通してどれくらい粘ってくれるか次第で評価が変わるでしょうなぁ。
確かパ皇最大の基地も首都近郊にあったはずですし。

197 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:27:39 HOST:sp1-75-231-50.msb.spmode.ne.jp
流石に技術レベル見てるなら核は勿体なく感じそうですかね?
通常の爆撃でも十分効果は出そうですけど・・・

198 名無しさん :2019/08/13(火) 20:30:47 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ローリダがアレなのは宗教『キチガイ』国家というのが…。
国家間の条約なんぞ宗教的感情で無視するだろうし(しかもそれを悪いことだと全く思わない)、
徹底的に根切りしないとISIL見たく小集団でもやらかしかねないのが…。

199 弥次郎 :2019/08/13(火) 20:34:04 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ローリダの言葉を根切りしてやれば文化的な民族浄化が出来ますぞ・・・
文化というのはその言語に基づくものですから、徹底排除してやれば宗教も信仰できなくなります
なーに、史実アメリカでやったことをやりなおすだけですから、HAHAHAHA

200 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:34:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
示威行為という可能性もあるかと。一応はパ皇も列強扱いされているので、その首都に核を落として周りに譲歩を迫るという手として使えなくもないです。

流石にローリダ単体で全ての国を制圧することは数的に無理だと彼ら自身も理解していますが。

とは言えこの場合核投下はパ皇首都よりもミ帝の首都めがけてやりそうなんですよねえ…


>>198
連中がちの狂信者集団ですからねぇ

201 名無しさん :2019/08/13(火) 20:37:35 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ガチの殲滅戦を経験している連合と統合からすると、ロリは殺すリストの上位に来るな。

202 657 :2019/08/13(火) 20:39:19 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
んで、核を落としたらゲート米国のリミッターが完全に外れるわけです。
米軍の真上に核が落とされる可能性が非常に高くなったから核報復なんですよねえ・・・
相互破壊ってのは相手より多い核を持たないと成立しないというのを見れるんじゃないでしょうかね

203 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:41:03 HOST:sp1-75-231-50.msb.spmode.ne.jp
>>200
距離感的にはミ帝もパ皇も対して変わりは無いのですよね・・・
もしも、示威行為とするなら最大効果狙ってミ帝の主要都市とかかと

204 名無しさん :2019/08/13(火) 20:43:07 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
まあそんなことをしたら死刑執行の書類にサインしたのと同じなんですがね。

205 弥次郎 :2019/08/13(火) 20:44:11 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
原作だとロリ、どれくらい核と適した爆撃機持ってましたっけ?
冷戦後に核を削減した米帝様より少ないことは確かでしょうけど…

206 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:45:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
しかしロリ連中はそれが死刑執行の書類ではなく、栄光への架け橋としか見ていないでしょうからな。


>>203
そうなるとやっぱミ帝に対してへの投下になりそうですね。

207 名無しさん :2019/08/13(火) 20:46:40 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
栄光絵の架け橋……をビームサーベルでぶった切るとかだとかなり愉快なことに。

208 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:46:57 HOST:sp1-75-230-136.msb.spmode.ne.jp
>>205
爆撃機に関しては複数居た筈ですね核兵器に関しては原作だと戦中一発が完成で、
休戦条約締結の最中に奇襲核攻撃を仕掛ける予定でした。

209 弥次郎 :2019/08/13(火) 20:48:31 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>208
なるほど、核保有国といってもとてもではありませんが張り子の虎に近い状況ですな…
ぶちぎれた米帝様がどれほどの核を持ち出そうとするやら(白目

210 名無しさん :2019/08/13(火) 20:49:54 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>199
あれですな、憂鬱世界のドイツがポーランドに対して行った愚民化政策と、
史実モーゲンソープランを上回る徹底的な非工業化とのセットですね。

211 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:49:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
交渉目的で投下するという前提ですと、いきなり首都には落とさないでしょうからミ帝に落とす場合は原作で11か国会議の舞台となったカルトアルパスあたりですかね?

ミ帝第二の心臓とも言われるほどの都市みたいですし。



>>208
休戦条約締結の最中ですらこれなんで、連中との交渉中ですら安心できないんですよねぇ。
なので戦う際は端から交渉を一切無視して死ぬ最後の一瞬まで殴り続けないといけないという。

212 名無しさん :2019/08/13(火) 20:50:08 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>209
さすがに連合が止めて、純粋水爆とか狩婚が残らないものに変更するかもしれないです。

213 弥次郎 :2019/08/13(火) 20:53:01 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>210
でもそれくらいしないと宗教キチって根絶できないでしょう?(真顔

>>211
宗教と選民思想で麻薬キメてるようなもんですからね
完全に死ぬまで殴り続けないと(使命感
モガディッシュの二の舞いは勘弁ですよ

214 657 :2019/08/13(火) 20:56:26 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
こいつら反乱起こされて核の矛先を変更しただけで本来なら自衛隊の上に落とすつもりでしたからね。
核を持ったキチガイがいるという状況で矛を収めた島日本が別の意味でキチガイなんだよなあ・・・
そもそも一国の首相を問答無用で殺害してる連中とかどう交渉しろっていうんだ

215 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 20:56:47 HOST:sp1-75-230-136.msb.spmode.ne.jp
ローリダ消滅させる「だけ」なら簡単なのですよ・・・
問題は後に大量に発生するで有ろう死霊や其所を制圧するネウロイの問題です。

216 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:57:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
異世界に来てまで殲滅戦をしないといけませんからなぁ。

正直半端な対応したらいつ後ろから刺してくるかわかりませんし。

例えば米軍が原作島世界日本のようにローリダと休戦条約もしくは講和条約について締結会議していた場合、その最中に前線の米軍へと核投下される可能性は十分あるわけですし。

217 名無しさん :2019/08/13(火) 20:59:12 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ISILが革命防衛隊並みの戦力持ってて、
さらにそこに核を足したようなもんだからなぁ…。

これと比べたら、見せ札にしか使わないとわかってる史実上朝鮮がどんだけ理性的か…。

218 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 20:59:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>215
ぶっちゃけ死霊やらデモンゴーレムに関してももう仕方ないので、連合が主軸となってさっさと浄化するか封鎖するしかないかと。

問題はネウロイに方ですねぇ…完全にマス取りゲームになるので奴らが抑える主要な島々を拠点化していおきたいものですわ。

219 名無しさん :2019/08/13(火) 21:00:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
カルトアルパスは流石に爆撃機はこれないので
一応は列強のパ皇首都に落とすのが良いと思います。

カルトアルパスに落とすのは停戦交渉中に世界連合艦隊(魔導組中進)
が停泊中に都市ごと消毒がベネだと思われ
外交官乗せた飛行機だと言えば迎撃に来ないし

220 657 :2019/08/13(火) 21:00:16 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
休戦してるのに米軍に奇襲核攻撃した場合リメンバー・パールハーバーの比ではない事態になるかと・・・
完全に攻撃色に染まった米国なんてWW2の時でもなかったというのに。

221 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:01:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>217
伊達に国際的に高い知名度を誇りながらも今現在進行形で存続している独裁国家ではありませんからな>>北

222 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:02:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>219
なんか距離的にはミ帝もパ皇も変わらないそうなので、多分カルトアルパスにも爆撃機飛ばして来れるのだと思われ。

223 名無しさん :2019/08/13(火) 21:03:35 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>215
・殺すと死霊になる
・生かしておくと、文字通りの意味で何をやらかすかわからない

…どう見ても生かしておく理由の方がないんですが。
(生かしたまま即時に愚民化する手段があるなら別ですが)

224 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:03:42 HOST:sp1-75-230-136.msb.spmode.ne.jp
>>219
この世界のローリダ、魔帝の遺産を偶発的に発掘して、
戦略爆撃機を艦載可能な航空要塞を得て居るので
此を止められるか察知出来る国家以外は事実上
惑星のあらゆる地域に一基地分の航空戦力を展開可能なのです。

225 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:04:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>220
アメリカという国家やその国民が一番嫌うやり方ですからなぁ。

しかもやらかしたのは狂信者集団で、落としたのは核という役満具合。

226 名無しさん :2019/08/13(火) 21:07:04 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
今後存続しても出て来なそうな国に一通り落としとくのも手かもしれません

227 657 :2019/08/13(火) 21:07:48 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
日本の場合外務省の無能で宣戦布告が遅れた感じでしたが、こちらでは確信犯ですしね。
中東のテロ戦争の教訓もあって対狂信者の相手の掃討作戦は人間の兵士ではなく無人機主体で攻撃しそうですね・・・

228 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:07:55 HOST:sp1-75-230-136.msb.spmode.ne.jp
うーむ、しかしローリダに関しては厄過ぎて逆に使いづらいですねこれ・・・

229 名無しさん :2019/08/13(火) 21:08:22 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>224
核持って使うのをためらわないキチガイ国家に航空要塞とか、
やっぱり根切り以外の選択肢がないじゃないですか(白目

230 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:11:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>228
一度動き出せば必ずやらかす国ですからね(汗

そんで日召クロス世界は原作と違ってやられれば本気で潰そうとしてくる国が幾つもいる世界ですので。

231 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:13:02 HOST:sp1-75-230-136.msb.spmode.ne.jp
>>230
ゼロか一かしか無いので極端過ぎますからね・・・
後始末が逆に面倒と言うか条約なり何なりでどうにも成らないと言う

232 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:18:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>231
約束事を守らない(異教徒との約束事やルールなど守る必要はない)

反省しない(何故神に選ばれた我々が後悔なぞしなければならないのか)

怯えもしない(これは神の試練なので耐えればいつか報われる)

認めない(劣った異教徒で異民族を何故認めなければならないのか)

と役満ですからなぁ。

死霊問題に関しては正直争い出せば犠牲は出るのでどうしようもない問題ですわ。

むしろローリダにこれ以上余計な核を使わせないためにさっさと滅ぼした方が全体的な犠牲は少なく済むと思われ。

233 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:21:07 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
最悪此処は大陸も役に立たなくて封印していた戦略兵器を投入する事に成るかと・・・

234 657 :2019/08/13(火) 21:21:27 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
空中要塞をサコミズさんがぶった切り核施設を破壊し尽くしたところでネウロイの巣がローリダに出現でしょうかねえ・・・?
おら、お前らの大好きな神の試練だぞ喜んで受け取れよと・・・。

235 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:25:33 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
・・・此処で空気読んだネウロイが原作だと忘れられ始めてた
有毒な瘴気の強化版を試験してくれる可能性も・・・

236 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:28:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあネウロイと死霊の問題さえどうにかする覚悟があるのなら、極論何してもいいかと。

つまるところ兵器だなんだの実験には丁度いい生贄ですな。

237 名無しさん :2019/08/13(火) 21:33:11 HOST:b6ad930ba.oct-net.ne.jp
殲滅すれば死霊が発生する島になることがわかっているのだから、きれいに滅ぼしたほうが得では
地続きではなく島だから封じ込めもまだ楽だろうし、対死霊兵器の実験上にも出来る

下手に手加減して自国根拠地や友好国に地続きなとこで核を炸裂されて死霊集団が発生する方がよほど困るのでは

238 657 :2019/08/13(火) 21:38:04 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ネウロイがやりましたでいいんじゃないです?このせいで連合が泥をかぶるのも面白くないですし・・・
あと瘴気使わなくても小型種などは探知能力高いですから外用脱出手段ないとアウトになるんじゃないかな・・・

239 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:41:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ネウロイも遂にNBC兵器相当を使うようになってきたのですな(棒)

240 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:41:44 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、死霊が発生するのってそれだけで負の無限力に直結しますから
そこら辺悩ましい問題でも有るのですよねぇ・・・

241 657 :2019/08/13(火) 21:43:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
味方が増えたからOGⅢでの難易度上昇ネタになりそうですかね・・・
どうせGONGが鳴るからヘーキヘーキ

242 名無しさん :2019/08/13(火) 21:43:18 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>237
まー、ローリダ全員分の死霊と、
ローリダの被害者+ローリダ全員の死霊だとどっちが少ないかってのは、
子供でもわかる算数レベルだしw

243 名無しさん :2019/08/13(火) 21:45:44 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>240
かといって、ローリダを生かしておくとローリダが他国で死霊を増やして負の無限力増加に貢献してしまうという…。
あれか、キズラサってそっちの方の回し者かw

244 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:46:00 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
やっぱりローリダ入れるの辞めますかね?
毎度、この手の殲滅の話に成るからいい加減イライラしてきました・・・

245 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:46:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ローリダ放っておいた方が総数は増えると思われるので、ぶっちゃけローリダを早めに消した方が発生する死霊の総数は減るかと。

どのみち放置できない国ですから。

246 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:46:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>244
それもありっちゃありかと。

現状裏世界のナイツマと新しく持ってきたストパンでも回せてますし。

247 657 :2019/08/13(火) 21:47:46 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>244
まだネタ作ってないからどちらでも大丈夫ですよ。
代わりに何を入れるか入れないかもナイ氏の自由で大丈夫です。

248 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:48:30 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ毎回の如く戦後とかのネタ考えようとすると
安易に殲滅案が出て来て疲れると言うのも有りますからね・・・

249 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:52:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあローリダってやってることがことですからねぇ…
どうしたって残しておく利点がないですので…

最初にローリダを入れたのは丁度いい敵役が欲しかったからなので、現状だとネウロイで代替できるため物語的にはローリダの価値が相対的に下がっているのですよね。

250 名無しさん :2019/08/13(火) 21:53:45 HOST:b6ad930ba.oct-net.ne.jp
負の無限力は怨念が元だから、
エンジェルハイロゥとかで幸せな眠りの中で死ねば発生しないのではないかと思う

殲滅以外に解決案が存在しない世界を参加させればそうなるのでは
殲滅以外をするなら全国民強制洗脳とかになるし

251 657 :2019/08/13(火) 21:53:47 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
島戦争事態がアレすぎるキャラが多いからね・・・<殲滅ルート
昔に投下された憂鬱の方のネタでも似たような感じにするしかなかったらしいですしね

252 名無しさん :2019/08/13(火) 21:53:58 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ローリダは、お前ら敵サイドの回し者だろと言いたくなるような事しかしないんで…。
パ皇とかグ帝は条約守るんだろうけど、あいつらは条約のじの字も知らないだろと…。

253 名無しさん :2019/08/13(火) 21:54:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
正直根切はやらんと思うぞ、何せ外道行為はどの国もやってるし
恐らくは主要国で分割だと思う、一緒に来た植民地組は知らんが
こっちは壮絶な事態にはなるわな……

254 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:55:41 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
>>250
いえ、輪廻から外れればどんなに安楽でも一瞬でも死霊か負の無限力確定何ですよね・・・

255 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 21:58:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
負の無限力参加条件がお手軽すぎるのだ…

256 名無しさん :2019/08/13(火) 21:59:07 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>251
まとめ見たけど、ひとつは爆撃と艦砲射撃で石器時代に戻った本国に押し込めて、
もうひとつは工業から宗教から教育までの解体に民族の強制労働という絶滅待ったなしの道が…。

257 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 21:59:49 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
確かイデオンの中の意識も負の方面でしたっけ・・・
明確に正の方面の無限力が幾ら有ったか

258 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:00:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>243
失礼な。むしろ元の世界の主流なキズサラ教諸国からは異端扱いされていたのがローリダ。

本来の正しい信仰ではないとバチカン的なところからも破門くらってなおも反省すらしていない筋金入りの狂信国家がローリダなんですぞ。

259 657 :2019/08/13(火) 22:03:40 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
念動力関係、スフィアリアクター(副作用デカすぎるけど)、GONG(負の念には正念をぶつけんだよ)、ゲッター線(どうやらスパロボ世界のゲッターは時天空とか関係ないっぽい)、光子力とかでしょうかね・・・
あとイデに関しては中立ですね、だからこそ宇宙の終焉が来たということで宇宙怪獣を大量に発生させ、知的生命体を自滅方向に行かそうとしていましたから。
だけど最終決戦でコスモ達の戦いを見てアルファナンバーズに手を貸すと決め最期はイデのゲージが完全MAX状態になっていましたね。

260 名無しさん :2019/08/13(火) 22:04:55 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>258
そうは言っても、元の世界なんか見れないわけで…。
ローリダがキズラサの名の下に負の無限力増加に貢献してればそう見られても文句言えないかとw

261 名無しさん :2019/08/13(火) 22:05:24 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
日本戦で負けた後は終末思想が流行ったり
都市部では割と信仰が浅かったりとヤバいのは階層ピラミッドの
上と下に集中してるから都市部と地方で分割は可能化もしれん・・・
どうせ地方は貴族の半ば独立領だし意外と割れやすい

262 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:09:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>257
正と負で一応は分類分けされていますが、実際には幾つにも主張が分かれているのが各無限力でして…

積極的に死と再生を進めるよ!その過程で生き物が死んでも構わないよ!ってのがイデ。

俺達を扱うにふさわしい善き生命体を生み出すために積極的な進化と淘汰を認めているのがゲッター線とビムラー。

人の生きざま、感情、生の営みこそ尊い。素晴らしぃ!と積極的に人類の味方してくれているのがザ・パワーやGストーン。

イデはいわゆる宇宙規模の破滅と再生であるアポカリュプシスに肯定的で、ゲッター、ビムラー、ザ・パワー、Gストーンなどはこれに否定的ですね。


負の無限力と言われているので所謂お前ら俺の糧になれ!と自分の力として魂を取り込んでいる輩たちの総評ですな。

しかしムゲ・ゾルバドスや巨人族など一概に生命の営みそのものを否定しているわけではない輩もいるので、こちらも一枚岩ではありません。


あと正と負とはまた別のところでアイマス時空のゆるふわ無限力なるものもあります。

263 657 :2019/08/13(火) 22:10:40 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あと無限力関係はスパロボ世界線ならマジンカイザーやマジンエンペラーGが光子力使って力を求める正義の声を求めて世界を回っているみたいですね。
あと史上最強のクソコテことマジンガーZEROも光子力の流れのまま世界を流離っているようです(さすがにあの光だけしか見えねえ光景を見て思うところはあった模様)

264 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:11:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>260
この場合は認識の差異ですなぁ。

元々キズサラという一個の人格を持った高次元生命体がいるのなら風評被害も甚だしいと怒るでしょう。

逆に言えばメガテンの悪魔発生条件みたいのが整えばローリダが崇めているような邪神が同じ名前を持つ別個の個体として本当に降臨する可能性もあります。

265 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:13:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>263
カイザーやエンペラーが所謂ウルトラマンで、カイザーがちょっと改心したベリアルとか言われてますからなぁw


>>261
そうすると意外と上手く煽れば分断させられそうですね…

266 657 :2019/08/13(火) 22:13:52 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>262
ただゲッター線自体は竜馬の影響をかなり受けてるみたいでスパロボ世界を見て回っているエンペラーさん含め自軍スパロボの爆発力とか正しい行いを見るの大好きってな感じになってるんですよね・・・
なお、因果の果てではエンペラーとマジンガーZEROが一緒に行動しているらしく絶対勝てない模様

267 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:14:38 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
とりあえず、ローリダは抜きの方向で行きたいと思います。
割りと初期から怪しい兆候有りましたけど安易な殲滅案件はとりあえずNGとさせて頂きます。
個人的なモチベにも関わりますし・・・

268 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:15:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
了解です。
まあ現状敵役はネウロイ君が頑張ってくれているので回して行けそうですしね。

>>266
闇の帝王君絶望案件のあれですなw

269 657 :2019/08/13(火) 22:21:05 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
了解です。ネウロイだけで十分ですしね・・・

>>268
あとはXに登場したカイザーはα外伝で因果地平に消えたカイザーぽいんですよね・・・
正しい力を求める声に常に答えているらしいですから此方に来る可能性もあるってわけで・・・

270 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:23:48 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
しかし、引っ掻き回し役が居ないのは居ないで困りますから何か居た方が良いですけど、調度良いのも居ないのですよね・・・

271 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:24:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると後は憑代ですが…
ただマジンガー系出すと同時にZEROによるクソコテ検定が開かれる危険性も出てきますからね(汗

272 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:27:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>270
強すぎてはいけず、かといってせめてパ皇に負けない程度の強さが必要で、尚且つ攻撃的な国家という条件ですからなぁ。

原作でもやらかして尚且つ野心も強いリーム王国にでも動いてもらいます?
とは言え日本の強さを見て動かないでいる程度の自制心がある国ではありますが。

273 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:31:01 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
>>272
ミ帝とも敵対する前提なら大体大戦末期〜冷戦初期位ですかね?
元のローリダ枠と考えるなら地球基準で70年代位なら許容範囲です。

274 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:32:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>273
難しいですな…
最悪史実を基にしたナチスドイツかソビエトでも持ってきますかね…

275 657 :2019/08/13(火) 22:33:39 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ痛恨の判断ミスしましたがそれ以外はまあ分かる範囲の範疇の動きですしなあ・・・<リーム王国
引っ掻き回し役は国家転移以外なら何らかの勢力でもいいんでしょうかね・・・?

276 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:34:51 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
勢力でも行けますけど、最終的には大立回りしてもらうので直接的な戦力は必須ですね・・・

277 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:52:32 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
まあ、勢力として求められる範囲を纏めると・・・

技術力:20世紀中盤

人口:約一億以上

国家気質:好戦的

こんな時間ですかね?ロボット物で有れば尚良いですけど、
無くとも問題は無いですかね?

278 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 22:53:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
最低でも二次大戦相当かそれ以上の軍艦、戦車、戦闘機があれば活躍は出来ますしね。

279 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 22:57:54 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
>>278
ですね、大体国力とかも考慮すると現代の後進国クラスでも無双可能かと・・・

280 トゥ!ヘァ! :2019/08/13(火) 23:03:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
戦力数考えると出来ればブラジルくらいの戦力持った国が来てくれた方が使いやすいですね。
理想はイスラエルや北朝鮮くらいの戦力数でしょうか。

281 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 23:07:01 HOST:sp1-75-232-6.msb.spmode.ne.jp
>>280
まあ、可能ならそこら辺レベルですかね?
人口に余裕が有れば其だけ軍の規模も増えますし・・・

282 657 :2019/08/13(火) 23:11:33 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
もしくはゲート日米近くでもありますし21世紀基準までで戦う感じでしょうかね・・・?
勢力が小さいならそこまで滅茶苦茶にはならんと思いますし・・・

283 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 23:18:05 HOST:sp1-75-230-174.msb.spmode.ne.jp
問題はそうそう都合の良い勢力何て居ない事と、
立場がαⅢのザフト並みの行動している事ですかね?

284 名無しさん :2019/08/13(火) 23:42:35 HOST:b6ad930ba.oct-net.ne.jp
自力で20世紀中盤以降の文明を築いているような社会なら、
戦争は儲からないと理解しているだろうからなあ

宗教キチや発掘品だけで文明を築いてるとかでないと無駄に好戦的にはなりにくいと思う
神聖ブリタニアとかも一種の宗教キチだし

285 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 23:44:18 HOST:sp1-75-230-174.msb.spmode.ne.jp
ある種極端な差別主義的な所か他所から収奪しないと成らない程自転車創業かですかね?

286 名無しさん :2019/08/13(火) 23:46:19 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
魔帝復活を早めるとかどうでしょう?

287 ナイ神父Mk-2 :2019/08/13(火) 23:47:47 HOST:sp1-75-230-174.msb.spmode.ne.jp
>>286
魔帝の場合一からの実質オリジナル国家に成りそうなのが何とも・・・
と言うかあの国ローリダ並みに核兵器緩そうですからアウトですね

288 名無しさん :2019/08/14(水) 00:00:14 HOST:b6ad930ba.oct-net.ne.jp
永遠のアセリアのような文明の維持にマナが必要とかなら好戦的になるかも
自国のエネルギーを賄う為に、他国の生命体は殺してマナを収集しなければならないとか

289 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 00:06:39 HOST:sp1-75-230-174.msb.spmode.ne.jp
>>288
其処まで成ると今度は文明として滅ぼさないと成らなく成るのでアウトですね・・・
わざわざローリダ無しにした意味が無いです。

290 名無しさん :2019/08/14(水) 00:13:12 HOST:ntoska051135.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
いっそ日本民主主義人民共和国という某国の脳内にしかないような邪悪なオリジナルでも作ってみます?

291 657 :2019/08/14(水) 00:13:57 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
言うてローリダムーブするとそれもまたアウトですしな・・・
うーん難しい・・・

292 名無しさん :2019/08/14(水) 00:28:08 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
周りの国も相手を舐めれば積極的に殴りかかるから
戦争の理由には然程困らない……
シド星並みに喧嘩っ早いのばかりだし

293 名無しさん :2019/08/14(水) 08:19:08 HOST:p670122-ipbf805yosida.nagano.ocn.ne.jp
史実下朝鮮とか

294 名無しさん :2019/08/14(水) 08:59:01 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>293
上朝鮮が核を見せ札にしか使わないってのに、
下朝鮮は「統一してミンジョクの核を手に入れるニダ!」と使う気満々だからなぁ…。

ムンのやらかし見てると、上朝鮮って理性的だなってのがよくわかるわw

295 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 09:05:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
殲滅する必要があるほど物分かりが悪いわけではなく、さりとて積極的に周りに喧嘩売るだけの理由があり、それでいて戦力や技術も相応の物を持っている国…
となると丁度良さそうな国は中々見当たりませんなぁ(汗

そう考えるとパッと見でもナチ独、全盛期ソ連、統一したばかりの頃の中共とすぐに幾つもの候補が出てくる史実って凄いんだなぁって。

296 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 12:33:03 HOST:sp1-75-230-149.msb.spmode.ne.jp
因みに火が付くのが早くて面子重視の国なら原作グ帝ルート入る形に成るかと・・・
ミ帝の属国が皆理性的と言う事で無い限りパガンダムーヴする所も有るでしょうし

297 名無しさん :2019/08/14(水) 12:41:57 HOST:pw126233030147.20.panda-world.ne.jp
パガンダは宗主国の顔色を伺い、何かあれば遅れる事なくホウレンソウし
一応最初は会話から入るあの世界では有数の文明国ですぜ……
リーム王国含めて見ているとパガンダ以下の国が結構と言うか普通と言うか…

298 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 12:48:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
グ帝も交渉で自国の穏健派代表皇族が殺されてなきゃあんな極端なまでに暴走しなかったのでしょうけど…

まあぶっちゃけ外交使節として赴いている皇族を殺されればどんな国でもああなりますわ。

299 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 12:49:39 HOST:sp1-75-230-149.msb.spmode.ne.jp
>>297
流石に仮想敵国になる可能性の有る国家の戦力把握してない国寄りはマシな国は其なりに居るかと・・・

300 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 12:53:36 HOST:sp1-75-197-97.msb.spmode.ne.jp
>>298
まあ、そこら辺までストレートで無くとも何らかの常識の違いからとか、
その国の慢心とかでやらかして責任問題に成った結果ミ帝と開戦とかなら有るかな?と思いまして・・・

301 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 13:03:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>300
少なくとも近代地球国家とは相いれない価値観や行動が多いですからなぁ。

外交官殺されればそのまま宣戦布告ってのは別に可笑しなことでもないですし。

先に仰ったようにレイフォルのようにミ帝配下国がやらかして、ミ帝参戦ってのは可能性としては十分あり得るかと。

302 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 13:07:36 HOST:sp1-75-196-160.msb.spmode.ne.jp
此処まで書いて米国が一番報復躊躇するのって米国かなぁと思い至り、
過去の憂鬱ゲートネタでの行くところ迄行った米国なら調度基準に叶うかなぁとも思いましたけど、
報復以前にゲート米国が色々発狂しますねこれ・・・

303 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 13:08:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
むしろゲ世界の民間にまでその情報が流れていった場合、転移してきたパラレル米国と共にミ帝に鉄槌下せみたいな世論になる可能性もありますねえ…

304 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 13:12:07 HOST:sp1-75-196-160.msb.spmode.ne.jp
>>303
で、そうなると今度はゲート日露や何より連合の目線が厳しくなると言う、
まあ実情的核兵器使用を躊躇せず複数民間市街地に落とすとか
枯れ葉剤散布とかの作戦戸惑わない米国何で味方すると色々終わりますが・・・

305 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/14(水) 13:44:32 HOST:sp49-98-162-168.msd.spmode.ne.jp
>>304
核投下までするとなると、流石にゲート米国与論も沈静化するでしょうし、パラレル米国に積極的に味方するといった声は少なくなりそうですね。

306 名無しさん :2019/08/14(水) 13:46:31 HOST:pw126233030147.20.panda-world.ne.jp
1984のオセアニアをぶっこむのも……

307 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 16:39:59 HOST:sp1-75-197-183.msb.spmode.ne.jp
>>305
まあ、もし来るなら少なくとも二次大戦時期に日本を核兵器か形振り構わずのNBC乱れ撃ちして
崩壊に追い込んだ世界線に成るので、その手の行動の引き金は相当軽いアメリカに成るかと思われますね・・・

308 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/14(水) 17:15:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>307
文字通り過激なアメリカとなるわけですな。

309 名無しさん :2019/08/14(水) 17:20:48 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
それはそれで、ローリダよりも(核の)弾数が多いんで面倒っちゃ面倒なわけですが

310 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 17:31:47 HOST:sp1-75-230-70.msb.spmode.ne.jp
核兵器の多い連中と言うのが判りやすいならNJが効力を発揮しますね・・・

311 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/14(水) 17:35:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
問題は核の有り無しよりも最低限必要な常識とそれを守る意識があるかどうかですからなぁ。

アメリカの場合は連邦国家なのでそこら辺は割と律儀だったり、負けた場合は上手い具合に分割できたりもしますが。

312 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 17:54:59 HOST:sp1-75-231-231.msb.spmode.ne.jp
>>311
まあ、想定されるルートだと今降伏すれば核兵器による民族浄化で済ます
とか言っちゃうタイプの米国何で割りと真面目に各国何処まで切れるかですかね?

313 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 18:04:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>312
核を躊躇いなく使うレベルなら同じように核で躊躇いなく報復されるのが通例でしょうね。
核を使わない(使えない)のなら普通に独裁時代カンボジアや北朝鮮を殴るが如くゲ米がアメリカンジャスティス発動させて偽物アメリカ(ゲ米視点)を殴るだけかと。

あとはどこまで順法意識があるか次第でしょうか。

ローリダレベルの休戦条約締結中でもお構いなく核落とそうとしたり、敗戦後でもNBC兵器使って国家規模で無差別テロ仕掛けようとしたりするレベルならローリダと同じく殲滅戦も致し方ないレベルかと。

逆に負けた場合にはきちんと負けを認められる所謂史実レベルであれば普通に殴って講和条約飲ませて終わりかと。
アメリカという国家の仕組みからしても圧倒的に不利な状況となれば州ごとに独立を言い出しかねませんし、戦後に関しても分割し易いので下手な民族国家よりもずっと戦後処理しやすいですね。

314 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 18:06:42 HOST:sp1-75-196-225.msb.spmode.ne.jp
後は来る時代ですかね?
可能性が有るとすれば恐らく終戦間も無く位でしょうか?

315 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 18:09:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ冷戦入ったばかりの時期が一番核のトリガー軽い時期ではありますな。
あの頃は核兵器をただの威力デカい爆弾として扱っていましたから(今でも民間レベルでは割とそういう意識が幾らか残っているレベル)

316 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 18:13:52 HOST:sp1-75-196-152.msb.spmode.ne.jp
>>315
その頃で核の扱いが軽い上に元の世界でガチに民族浄化やっちゃったとかのルートですかね?
要はルの字世界のアメリカか其に近しい世界線と言う感じですから・・・
勝った勢いで国民が熱狂したまま来て此処にも邪悪な帝国が有るから
合衆国の正義を行使しようとする感じで・・・

317 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 18:18:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>316
そんな感じですかね。

アメリカ目線でいうのならば日召世界の国々は未だに民主的ではない遅れた国々扱いでしょうからなぁ。

あと滅ぼしたはず(ジェノサイド米視点)が謎の発展を遂げている日召日本。

318 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 18:21:34 HOST:sp1-75-196-152.msb.spmode.ne.jp
まあ、そこら辺でおまけに軍備的には亡霊そのままのグ帝が来るのですよね世論発狂不回避と言う・・・

319 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 18:46:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
これ変に発展している日本がグ帝に技術を支援したって取られるかもしれませんねw

320 名無しさん :2019/08/14(水) 18:50:05 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
…あれ、ルの字だとベクトルが違うだけのローリダなんじゃ…。

321 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 19:07:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
休戦条約中に核投下とか、民族一丸となって狂信者じゃないのでそこら辺大丈夫でぇ。

322 名無しさん :2019/08/14(水) 19:20:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
皇国の守護者を想定したがミ帝が出張ると即死するのぅ・・・
バランスが難しい

323 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 19:24:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
皇国の守護者レベルなのはパ皇までですので、それ以降のムーとミ帝には圧倒的大差をつけられてしまっていまして…

324 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 19:34:14 HOST:sp1-75-197-138.msb.spmode.ne.jp
殲滅以外の目が有るか否かが大きいですね・・・
其に引き換えルの字アメリカならギリギリ悪化した原作グ帝ムーヴで通りますし・・・
45年過ぎ位なら史実なら朝鮮戦争が起きないなら75mm軽戦車かM4主体ですかね?

325 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 19:48:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あくまでルの字がフィーバーして、そのノリに乗っているアメリカってだけですからねぇ。

核が意味をなさない状況に追い込んで、ルの字排除して、敗北の現実を突きつけてやれば普通に萎れると思われ。


>>324
そうですね。その時期ならM4中戦車とM24軽戦車が主体でM26パーシングが少数と言った感じかと。

あとはパーシングの生産が史実と比べてどこまで進んでいるか次第でしょうか。
と言っても史実と同レベルですら1400両越えのパーシングが既に製造されていますが。

326 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 20:07:41 HOST:sp1-75-198-65.msb.spmode.ne.jp
>>325
戦争起きないならむしろ削減されてる可能性も・・・
日本本土で上陸戦してるなら軽い車輌が良いですし

327 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 20:09:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>326
ソ連と冷戦しているのなら欧州に置く戦力が必要なので過剰に削減されていることはないかと。

核至上主義に陥っていたのならばその限りではありませんが…

328 657 :2019/08/14(水) 20:17:45 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ルの字世界線の話って、元はひゅうが氏のネタでしたっけ?
まあルの字あのまま存命だったら絶対天皇制なくなってたぞと現実のアメリカ人に言われるくらいだしなあ・・・

329 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 20:22:25 HOST:sp1-75-231-245.msb.spmode.ne.jp
>>327
いえ冷戦は無くてソ連の好きな様にさせて、
日本は各国に分割されてアメリカは日本解体するだけして他に渡してた筈・・・

330 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 20:24:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>329
えっとどこの作品の設定なのでしょうか?(汗

その場合欧州もソ連に渡しているという話に聞こえますが…

331 名無しさん :2019/08/14(水) 20:25:37 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>329
皇族を根切りして政府閣僚と官僚も根切り、
一切の工業力を根絶して肥料すらない状況にしての飢餓地獄も…。

332 名無しさん :2019/08/14(水) 20:27:06 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>330
ネタ12_ひゅうがさま_修正ネタ――「ルの字が生きていたら」【因果応報版】
ttps://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/896.html

333 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 20:27:36 HOST:sp1-75-230-189.msb.spmode.ne.jp
>>330
確かルの字世界がそうだった筈ですねユーラシアと日本を滅ぼすだけ滅ぼして民族浄化して中ソ朝に好きな様にさせてました。
お陰でゲートで繋がった日独に当時の首脳部は赤の傀儡だったと喧伝されてたそうです。

334 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 20:37:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると実質赤化米国ですねぇ。

これひゅうがさんのネタそのまま流用するのでしたら、まずがご本人に使用許可取った方がいいのでは?

335 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 20:43:20 HOST:sp1-75-232-174.msb.spmode.ne.jp
>>334
これで赤化はしてないのですわ・・・
まあ、許可も必要ですし他のルートですかね?

336 名無しさん :2019/08/14(水) 20:44:08 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
後、ルの字アメリカは核の引き金が軽いなんてもんじゃない、羽毛レベルや…。

ひゅうがさんのネタだと、日本に8発、憂鬱世界の日独との戦争で(ストック分の)25発も使ってるんで…。
(米国内工業地域への爆撃が行われなかったら、ルの字による増産命令でさらに増えてた)

337 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 20:49:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
頭真っ赤かの上にそれって全盛期ソ連以上にヤベーやつやん(震え声)


>>335
まあそっくりそのままひゅうがさんのネタ通りのを使うのなら許可は必要かと。

ただあくまで赤化した核トリガー軽いアメリカってなら世の作品に幾らも登場しているので、普遍化された赤化アメリカってキャラクターならば使えるかと。

簡単に言えば核トリガー軽いアメリカって程度のキャラなら誰かの許可取らずとも使えると思われ。

338 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 20:53:44 HOST:sp1-75-196-30.msb.spmode.ne.jp
逆に考えると他国との協力や和解を進めたのも一種の反面教師と成ったと言う感じにも考えられますかね?
要は多様性を排除し過ぎた自国の未来を見た分緊張緩和や日本との協力を寄り強めたとも・・・

339 名無しさん :2019/08/14(水) 20:53:53 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
頭真っ赤というより頭ハーケンクロイツなんすよあのルの字・・・

340 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 20:58:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
もっとヤバいじゃないですかいやだー!

まあ少なくとも本人の許可も取らずひゅうがさんのネタそのままってのが不味いのは確かかと。


>>338
ええと。どこの国が和解を進めて、日本との協力を寄り強めたのでしょうか?

341 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 21:00:01 HOST:sp1-75-196-30.msb.spmode.ne.jp
>>340
あ、ゲート米国ですねあれだけやらかした自国見れば其なりに反動が来るかな?と・・・

342 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 21:02:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>341
この頭パッパら米国を見た後ならそうなるかと。
と言うよりも現代のアメリカでは受け入れることのできない物のオンパレードですので…

ぶっちゃけアメリカが見たくない自分の醜い面がこれでもかと表面に現れ肥大化しているので嫌でも否定しなければならないかと。

343 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 21:07:24 HOST:sp1-75-196-249.msb.spmode.ne.jp
>>342
多分色々必死に成りそうですねあれを潰せと・・・
最悪、核の準備して逆に日露に止められそうです。

344 トゥ!ヘァ! :2019/08/14(水) 21:11:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>343
まあアメリカの悪い部分てんこ盛りですからなぁ…

よくブラックジョークネタで自虐している悪しき米帝そのものですし。

345 名無しさん :2019/08/14(水) 21:13:45 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
融合惑星に史実1900年代初期の地球が来たら汚い物に蓋をする
感覚で惑星全土から鎮圧部隊を送られそう……
あの時代ヤベェし

346 ナイ神父Mk-2 :2019/08/14(水) 21:33:39 HOST:sp1-75-232-93.msb.spmode.ne.jp
>>344
なので多分この米国が現れた場合米国が血走った目で殴らせてくれと言いそうです。

347 657 :2019/08/14(水) 22:33:32 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ようは枢軸側に勝利してイケイケドンドン状態の米国ですしな。
ルーズベルトが存命ならあの筋金入りの人種差別主義者ならやらかしかねないという・・・
憂鬱本編ではルーズベルトが早期に死んでロングになってたけどどっちもどっちなんですよねえ・・・

348 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 00:12:53 HOST:sp1-75-198-3.msb.spmode.ne.jp
まあ、そんな感じに民意の暴走した40年代アメリカが出現とかですかね?
この場合ネウロイ気にせず荒らし回るので世界の敵確定ですけど・・・

349 657 :2019/08/15(木) 00:31:34 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
此方の場合、自分たちが手に入れた権益をすべて失ったからそれを取り戻すために喧嘩を売る感じになるでしょうかね?
グ帝の上位互換になるでしょうから序盤は一気に押し込まれますかね・・・<日米以外

350 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 00:40:54 HOST:sp1-75-197-198.msb.spmode.ne.jp
それ以上に嘗て滅ぼした日本の亡霊(各日本やグ帝)や、
米国が解放するべき未開の国家(惑星のほぼ全土)を
明白な天命の元に解放するべく戦争を仕掛ける形かと・・・
この場合民間への無差別爆撃も核攻撃も必要な正義の行いと言う認識に成ります。

351 657 :2019/08/15(木) 00:49:27 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
日本を滅ぼしたことは大洋的には地雷案件ですが人類の危機なのにナメたことしてんじゃねえええええ!!という感じでしょうね・・・
ゲート米国だけでなく大西洋連邦から来てる人員も形見が狭い・・・
スパロボTの地球人の恥扱いされたダイマ・ゴードウィンがいましたがそれと同じくらい地球人の恥なんだよなあ・・・

352 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 00:54:35 HOST:sp1-75-230-54.msb.spmode.ne.jp
>>351
多分大西洋に関してはフル武装の大統領を盟主王を初めとしたロゴスが必死で説得してる頃かと・・・
そうでもしないと大統領が突撃して米軍を穴空きチーズにしかねませんから

353 657 :2019/08/15(木) 01:05:02 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
HD化されたメタルウルフカオスXDしてますがなんかグラがちゃんとHD化されておらず劣化している以外は割と楽しいですね・・・
あの大統領マジでカリフォルニアから縦断してたった一人で反乱起こした米軍粉砕しちゃったんですよね・・・

354 トゥ!ヘァ! :2019/08/15(木) 07:34:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>352
まあ現大西洋連邦の大統領からすれば、そんなことするアメリカの類似存在国家など認められないでしょうしねぇ…

355 657 :2019/08/15(木) 13:18:27 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやDevolverDigitalが作ったアニメのプロモーショントレーラーで大統領のデスク周りがメタルウルフを装着できるように格納ブロックに改造されているとされましたね・・・
デスクに備え付けられたボタンを押すことで格納形態に変形してそのまま乗り込むようになっているという・・・

356 名無しさん :2019/08/15(木) 13:32:00 HOST:catv-104-106.tees.ne.jp
そういや盟主王、サルファで「あのライオンロボをどうにかしろよ!」と発狂してたけど
マイトガインも出てたら「あの鉄道ロボを〜」とこっちでも言ってたのかな
あとこっちの世界では金持ちの道楽的に民間払い下げMS辺りで外見カスタムでライオンロボ持ってそう(未稼働コレクション用)

357 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 13:58:55 HOST:sp1-75-231-40.msb.spmode.ne.jp
>>356
盟主王の資金力なら作るならMSカスタムではなくイェーガー系のフレーム使った特機作ってるかと・・・

そう言えば、日召喚ネタの方に関しては裏のナイツマで飛空船が発展して、
強襲揚陸以外にも使われ始めて居ますけどあれ日召世界側だとどの程度脅威に成りますかね?
航空戦力の少ないナイツマに対して日召はワイバーンが居ますが、
艦艇側の対空砲火に対して何処まで対象出来るのか・・・

358 657 :2019/08/15(木) 14:11:10 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ヴィーヴィルがシルエットナイトを利用した対空砲装備してますし、やろうと思えばそこらへん装備できるんじゃないでしょうかね・・・

359 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 14:13:17 HOST:sp1-75-231-40.msb.spmode.ne.jp
>>358
そこら辺込みですね対空火器必要なら普通に制式の対空兵器付けるでしょうし、
対空兵器取り付けた飛空船との比較と言う感じですね対空兵器で何処までワイバーン何かを抑えられるのか・・・

360 657 :2019/08/15(木) 14:29:06 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとは雷霆防御関係でしょうかねえ・・・あれは雷撃による防御壁ですし・・・

361 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 14:52:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
重装甲型になるとかなり固いですし、飛空船を小型化した快速艇の類いも開発されてきてるのでワイバーン程度では真っ当にやりあっては勝つのは難しいかと。

そもそもシルエットナイトが本来想定している魔獣の下位互換みたいな生き物ですので。

迎撃に関しても各種魔法がありますのでワイバーンでは近づくのも大変かと。

何よりワイバーンの火球が自衛隊のアパッチすら落とせない火力らしいので飛空船に当ててもそんなにダメージ入らない可能性がありますね。

ジャロウデク戦以降の飛空船は対人類や魔獣を想定して重装甲化が進んでいるそうなので尚更かと。

せめてワイバーンオーバーロードクラスでなければ真正面から戦うのは無謀では?

362 657 :2019/08/15(木) 16:18:10 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ジャロウデクは運用していた頃は下部のハッチから岩を落とす程度でしたが、
3年前後で異様な進化を遂げていますしね。小型の戦闘機のような機体を作っていますし・・・

363 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 16:51:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
何よりワイバーン君の火力がクソ雑魚過ぎるので現状ナイツマ世界航空戦力の中でも最弱扱いのカッターシップ君にも勝てそうにないのが…

364 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 18:36:15 HOST:sp1-75-199-113.msb.spmode.ne.jp
そうなると飛空船に対して安定して勝つならグ帝以上からですかね?
ゼロ戦だと雷撃防御やられるとキツそうですけど・・・

365 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 18:52:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。速度と火力を考えるなら第二次大戦期相当の兵器からようやく安定して戦えるようになってくるかと。

366 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 19:01:18 HOST:sp1-75-229-105.msb.spmode.ne.jp
>>365
と言うか多分装甲化と雷撃防御の展開速度が上昇すると、
現代航空機でも下手な艦艇寄り厄介に感じるのでは?
沈めるには確実に船の露出しない動力を破壊しなければ成らず、
停止させようにもジェットとかが有ると速度出てれば止まらずに暫く進み続け、
何より完全に無力化まで下手な艦艇寄り早く動きますから・・・
オマケに艦艇に最も効果的な魚雷は使えないと言う。

367 657 :2019/08/15(木) 19:12:12 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
火薬式のミサイルはおそらく雷霆防御で防がれてしまう可能性が・・・
だからこそ魔導飛槍は徹甲弾型をエルくん達が使用してましたからね・・・
というかヴィーヴィルがあの時点で落とせたのは超規格外のイカルガと大量のロングジャベリンを持ち込んだからですしね・・・

368 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 19:13:35 HOST:sp1-75-232-213.msb.spmode.ne.jp
>>367
と言うか外側を絶縁体で硬め無いと確実に雷撃が飛んで来るかと・・・

369 657 :2019/08/15(木) 19:18:02 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれですよね・・・魔力式の防御型サンダーブレークですわ・・・
使えるのが現状限られますが、それ抜きでも船体全体に設置されたシルエットナイト流用式魔力対空砲と城丸ごと一つ焼けるブレスが強力なんですわ・・・
安定して倒せる可能背があるのは21世紀技術で1940年代の技術ではまともに戦うのすら難しい化物ですね。
これずっと構想してたコジャーソ君マジで天才ですわこれ・・・

370 名無しさん :2019/08/15(木) 19:22:17 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
皆が愛してやまないワイバーンシリーズですが
あれって進化しても値段と速度が上がってるだけで火力は据え置きですぜ

371 657 :2019/08/15(木) 19:36:41 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれ無理矢理速度上げてるから寿命とかその他諸々あかんことになってるらしいね
速度と旋回速度上げてるけど生物的限界で500kmもいかないとか

372 名無しさん :2019/08/15(木) 19:42:45 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
中世レベルだから主力航空戦力になれた代物ですからなぁ>ワイバーン
最上位のオーバーロードで漸く複葉機に届く程度ですし
>>369
こんな超兵器を「お前みたいなのが出たらロボのリソース減るやんけ!」で潰したエル君ぇ……

373 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 19:44:14 HOST:sp1-75-198-29.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、現代の戦闘機って雷関係は対策済み何ですかね?
無いなら以外と雷撃で機械トラブルとかも起きそうですけど・・・

374 657 :2019/08/15(木) 19:49:31 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
現代の航空機はファラデーケージ構造や炭素素材なんかで雷に対する防御はしていますね。
ただ単純な雷撃対策なんでこれがどこまで魔力式に通用するかわからないマン

375 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 19:52:12 HOST:sp1-75-198-29.msb.spmode.ne.jp
>>374
まあ、自然発生する雷と全く同じなのか?と言う疑問も無い訳では無いですからね・・・
熱なり当たり続けて問題ないかとかの問題も出て来ますね静電気蓄電してとか有りそうですし

376 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 19:55:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>366
あの雷撃防御は手動なので、音速で飛んでくるミサイルは認識できないため防ぐのは難しいのですわ。

なので現代の超音速で飛んでくる対艦ミサイル相手だと余程優秀な自動迎撃OS組まない限りは防御するの難しいですね。

377 657 :2019/08/15(木) 19:56:29 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
普通の気象現象の雷は一瞬で終わるけど必殺技などで使われる雷は長時間放射ですしね・・・
多分機体焼けるんじゃないです・・・?

378 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 20:02:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ナイツマ魔法は魔力を術式を通して現象へ転換しているので、基本は自然界に存在している炎水風雷の性質そのままだと思われ。
ただ術式のおかげで色々付与されているので完全に自然発生したものと同じってわけではないと思われますが。

379 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 20:07:57 HOST:sp1-75-198-29.msb.spmode.ne.jp
>>376
其に関してはそうですねなのでそこら辺技術進められればと言う話でした。
要はあれですねアーセナルバードのバリア見たいに技術進めば可能では無いかと思いまして

380 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 20:13:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>372
ワイバーンで235㎞代。ロードで350㎞。オーバーロードでようやく430㎞ですからの。

因みにムーの複葉機マリンは380㎞。ミ帝のなんちゃってジェット機は爆撃戦闘型の方で510kmだったかな。

まあただの生物として見るなら、あの大きさで尚且つ持続可能な戦闘速度でこれは驚異的ではありますが、機械と比べたらどうしても…
生き物なので疲労も付きまといますし、体力が尽きれば戦闘中でも速度低下は免れないので戦場に付くまでから戦場での手綱捌きにも乗り主の腕が試されますね。

381 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 20:14:30 HOST:sp1-75-198-29.msb.spmode.ne.jp
>>380
野生動物として見た場合は下手な熊とか寄り危険ですね・・・

382 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 20:15:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>379
そういうことならば理論上技術さえ挙げていけば可能っちゃ可能ですからの。

現状でさえ現代日本orアメリカレベルの迎撃システムと上手く組み合わせることが出来れば自動迎撃システム化させられる可能性はありますし。

383 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 20:18:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>381
時速200km超えで空飛んで、超雑食性で、尚且つブレスまで吐け、そして大型犬か馬レベルの知能を有するという驚異の動物となりますからな。

384 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 20:39:29 HOST:sp1-75-232-130.msb.spmode.ne.jp
>>383
そう言う意味では簡単に下手な銃器以上の兵器が手に入る可能性のある世界何ですよね

385 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 20:42:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>384
野生のワイバーン一匹でも手懐けられれば1000人の兵隊分となるそうですからね。

確か10騎いれば1万人の軍勢を足止めできるそうです。

386 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:02:18 HOST:sp1-75-197-146.msb.spmode.ne.jp
しかし、この手のワイバーンでも日召の奴だと80mの艦艇に数十匹積める事考えると10mも無いと言う事なのですよね・・・
ナイツマ世界だと対処の容易な決闘級とかその辺扱いと言う事に成りますし、対空法撃で十分対処可能ですかね?

387 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 21:07:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
決闘級は=でシルエットナイトが一機必要という戦闘力基準の格付けなので、日召世界のワイバーンの場合は小型魔獣など等級外扱いだと思われます。

388 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:10:18 HOST:sp1-75-197-232.msb.spmode.ne.jp
>>387
性能的にその辺の等級となると歩兵で対処可能な範囲とみられるのでしたっけ?

389 657 :2019/08/15(木) 21:12:52 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
基本この程度のレベルだと普通に魔法などで対処される感じですな・・・
と言うか一話で虫型の魔獣に襲われた時エルくんの祖父とカーチャンが剣と魔法だけでぶっ殺してたりしますしね・・・
フレメヴィーラが特別なだけかもしれませんが

390 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:14:30 HOST:sp1-75-197-232.msb.spmode.ne.jp
>>389
薩摩ッドマシーンと通常の国の住民比べたら不味いんじゃ・・・

391 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 21:14:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>388
いえ。必ずそういうわけでもありません。ただシルエットナイト一機分以下のはまとめて小型魔獣扱いとなっているようです。

ワイバーン君生き物としては速度速いですが、火球は火力そんなにあるわけでもないですし、何よりコンパウンドボウでも倒せるくらいには柔らかいので
戦闘職では魔法が一般レベルで普及しているナイツマ世界の住人相手だと日召世界のような無双は難しいと思いまして。

392 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:17:29 HOST:sp1-75-197-232.msb.spmode.ne.jp
>>391
複数で等級の変わる魔獣も居ますし軍属か否かで
日召世界のワイバーンも評価変わりそうですかね?

393 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 21:19:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>392
そうですね。野生個体のワイバーンなら最高速度出す機会もそんなないでしょうから出せる速度も軍属のより遅いと思われますし。

394 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:25:57 HOST:sp1-75-197-232.msb.spmode.ne.jp
>>393
まあ、自然発生で等級外で軍用で決闘級ですかね?
又はグリフォンとか見つかったのに合わせて新しく、
人に飼われる軍用魔獣の等級創設とかも有りそうです。

395 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 21:27:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>394
そうですね。火喰い鳥など含め日召世界固有の魔獣も多いですしね。

396 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:32:05 HOST:sp1-75-199-173.msb.spmode.ne.jp
>>395
データなり実物なりが入って来ればそこら辺もノウハウが成立し次第、
各国で運用されそうですもんね・・・特にナイツマだと現状飛空船の需要が拡大してますから
日召世界見たいに軍用には使えなくてもランチや偵察には使えそうですし・・・
案外、ここら辺で交流成立後は第二世界のワイバーン保有国の技術者とか呼ばれてそうです。

397 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 21:33:58 HOST:sp49-98-163-48.msd.spmode.ne.jp
>>396
小回り効いて飛べる馬みたいなもんですからなぁ。

ただワイバーン君生育するにも色々条件が必要な繊細生物らしいのでどこにでも連れていけるってわけではないそうです。

398 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 21:40:56 HOST:sp1-75-199-173.msb.spmode.ne.jp
>>397
少なくともエル君の所は無理そうです。
空中至る所に決闘級の航空魔獣が飛んでて、
まかり間違うとベヒモスとかクィーンと出て来る地域ですから
完全に食物連鎖の下位に成りますし・・・
使うなら西側諸国での運用でしょうね

399 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 22:05:04 HOST:sp49-98-163-48.msd.spmode.ne.jp
>>398
そんな感じになりそうですね。

400 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 22:11:36 HOST:sp1-75-230-225.msb.spmode.ne.jp
>>399
まあ、その変わりに大陸が直接駐留する分交流は密に出来そうです。
エル君が連れてきて国王の胃にダイレクトアタックも有りますけど・・・

401 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/15(木) 22:13:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>400
胃痛のもとが増えたわけですからなぁ。

まああの国王樣たちも割と愉快な性格しているので案外楽しむかもしれませんがw

402 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 22:27:08 HOST:sp1-75-231-241.msb.spmode.ne.jp
>>401
隠居した先代と孫はどっちかと言うとエル君が突っ込みに回る破天荒な面子なのですけど、
現国王に関しては政治的な傑物では有りますけど本質的には常識人なのです・・・
つまりエル君の被害者枠なのですけど加害者のエル君は今回原作の倍以上の厄介ネタを引き連れて帰還するのです。

403 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 22:35:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>402
現王の胃がこわれちゃ〜う!

404 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 22:47:39 HOST:sp1-75-197-115.msb.spmode.ne.jp
>>403
連れて来るのが規格外の1km以上の飛空船数隻(飛竜戦艦でも約100m)
約200機を越える空をイカルガ見たいに飛ぶシルエットナイトらしき機体、
ベヒモスを越える疑惑の有る師団級魔獣相当が本体の亜人、
決闘級クラスの巨人とそれとは別種族の巨人。
こんな感じのがお土産感覚で持ち込まれるのです・・・

405 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 22:51:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>404
事情を知らない人たちからは大森林って思っていた以上にヤベーとこだったんだなと思われそうですねw

これだと原作みたいな巨人族のお披露目する必要もなくなりそうですわ。

406 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 23:00:26 HOST:sp1-75-197-115.msb.spmode.ne.jp
>>405
他で麻痺して大森林の現地の方ですと紹介しても、
他のインパクトに負けて流されそうですかね?
しかもそのあと王国の直ぐ近くに一ヶ月足らずで拠点作り始めますし

407 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 23:03:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>406
ああ。そちらは多眼な巨人族なのですね。くらいのインパクトになるのでは?w

ある意味王国に新しい隣人が二つも誕生するのですよねw

408 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 23:10:33 HOST:sp1-75-197-244.msb.spmode.ne.jp
>>407
その後はまあ、大洋の企業のヤベー所が集まってシルエットナイトと
飛空船を弄くり回す事に成るかと・・・ここら辺には王国との交流も兼ねて銀鳳騎士団が呼ばれますかね?

409 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 23:12:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>408
そうですね。銀凰騎士団が新技術を伴う試作機開発を伴い、国立機操開発研究工房がそれらを正式量産型へとブラッシュアップさせる役割に分担されていますので。

ただ異世界の技術となるので銀凰のみならず国立工房からも人を寄越すかと。

410 657 :2019/08/15(木) 23:18:04 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あと帰還後だと国立機操研究工房も最新技術欲しくて銀凰騎士団とだんだん融合していく感じになっていくみたいですね・・・
なお飛行型や飛空船、新型武装と胃と頭が爆裂していた模様

411 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 23:22:20 HOST:sp1-75-198-234.msb.spmode.ne.jp
対怪生物様に作られた兵器は軒並み紹介されそうですかね?
火炎放射器やパイルバンカー、硫酸グレードとかは魔法側からすれば新鮮味はなさそうですけど・・・

412 トゥ!ヘァ :2019/08/15(木) 23:23:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。連合からすればそれらも現状少々マイナーな一般装備みたいなもんですし。

413 ナイ神父Mk-2 :2019/08/15(木) 23:25:46 HOST:sp1-75-196-182.msb.spmode.ne.jp
となると何かインパクトの有るものが有れば良いですけど、
大洋系の企業でその手のインパクトの有る兵器作ってる企業って何かありましたっけ?

414 657 :2019/08/15(木) 23:49:30 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ブーストハンマーとかあたり・・・?
アマツミカボシくんとか近接武装背負ってたしわりとムラクモとかも変態武装作ってるかもしれない

415 名無しさん :2019/08/16(金) 00:08:59 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
よく考えると魔石必須のワイバーンは兎も角
食わせていれば良い火喰い鳥は西暦世界でも有能じゃないかな?
アフリカだと機関銃付けたセスナで活躍できるし、アレなら100kg爆弾や
ロケット砲くらいなら持てるから簡易な攻撃ヘリに出来るんでね?

416 名無しさん :2019/08/16(金) 05:01:18 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
動かさなければ定期的に整備するだけでいいヘリのほうが上だと思う。

417 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 05:29:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
言うてもヘリを整備維持できる技術人材インフラがない国の場合は単に馬みたく世話すればいいだけの火喰い鳥でも悪くないはず。

ただナイツマ世界だと魔法が日召世界より効率的に普及しているので、やっぱ移動時に使う空飛べる馬扱いになりそうですが。

418 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 06:12:17 HOST:sp1-75-196-200.msb.spmode.ne.jp
ナイツマの場合は普通に戦闘用の場合シルエットナイトに対抗出来る性能が無いと厳しいですからね・・・
そこら辺と戦える兵器が生まれつつ有る現状においては下手に航空騎兵として紹介するより民間の足としての方が良いと思われ・・・
しかも、下手するとナイツマ兵科としかての騎兵は多分消滅してます。

419 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 06:33:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
騎兵を幾ら揃えても魔法の弾幕やシルエットナイトには敵いませんしなぁ。

420 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 06:46:48 HOST:sp1-75-197-202.msb.spmode.ne.jp
>>419
其よりなら後方の輸送に回されてそうなのですよね・・・
何でシルエットナイトやそれに比肩する航空戦力も各地で試作されてるなら
結局空でも騎兵隊の居場所は無いと言えそうです。

421 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 07:46:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>420
偵察、伝令、馬車引きとやれることは多いですしね。

422 名無しさん :2019/08/16(金) 08:26:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
某トラマキみたく、生身の英雄もシルエットナイトと精々がトントンだからな
フレメヴィーラの場合魔獣と生存競争しとるから戦術的な騎兵運用とか無理だしなぁ…

423 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 12:50:15 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そう言えば逆にナイツマから日召世界に輸入出来そうな技術とか有りますかね?

424 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 13:05:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ナイツマ側が日召世界に輸出できる物って意味ですかね?

それなら一番効果ありそうなのはナイツマ世界の体系化された魔法とその教育ノウハウでは?
日召世界の魔法は一種の特殊技能扱いですが、ナイツマ式にすれば軍属ならば一般技能レベルまで普及させられるようになりますし。

技術って意味ならシルエットナイトに使われている各種技術でしょうか。最もこちらは素の加工技術力が高くないと満足に再現できないと思われますが、
一部でも再現出来ればここのクロス日召世界で使われているゴゥレムもどきの強化に流用出来そうであります。


とは言え最大の問題点としては上記のナイツマ世界各種技術を再現するために触媒結晶が必須という点ですが。こちらにに関しては魔石で代用できるかどうかで大分難易度が変わってくるかと。

425 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 13:13:01 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>424
魔石が石炭見たいな物と考えるなら魔石使えば結晶筋肉では無くとも機体で魔法とかが使えますかね?
只、今度は魔石の量=機体の稼働限界に成るのですけど・・・後は特殊技能に寄らない魔法は確かに需要が有りそうですわ

426 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 13:29:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>425
理論上は可能かと。
ミ帝の使う魔導機械などは魔石を燃料として動いているようですしね。
更に魔石は魔力(日召世界でいえば魔素)を貯めておく貯蔵装置としての役割もあるそうなので。

また日召世界の魔石は技術力さえあれば個体や液体に加工できるそうです。
因みに日召世界の魔石は魔素を多量に含んだ鉱山資源という括りらしく、ポピュラーなケイ素型や金属型の他に液状やガスのような状態の物まであるそうです。


>>日召世界の魔導士

詳しく言えば日召世界でも割と軍属の魔導士ってのは数多くいるのです。

ただ現状普及している日召世界の魔法が火力低いようで、詠唱の手間暇を考えるとマスケットや魔導砲で戦った方が手っ取り早く高い火力を出せるって感じのようですね。
更に個人の持つ魔力量によっても使える魔法の限界が変ってくるようで、画一的な魔導士の育成ってのはぶれがあって難しいみたいです。

なので現状大国における魔導士は治療要員や魔導機械や魔導術式のエンジニアとして働いているのが多いみたいです。

このため基本触媒結晶により魔法を起こす方法に統一されているため個人の才能が必須というわけでもなく、また小型魔獣程度なら相手で来るほどの火力を人間でも簡単に高速で出せるナイツマ式の魔法は日召世界では画期的かなと。

427 名無しさん :2019/08/16(金) 13:34:22 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>426
エル君がその辺の改革というか革命をサラッとやってて(シルエットギアなど)
潜入工作、高高度戦闘の為のパイロット保護の外部骨格にも使えるっつー万能な代物造ってますから
常人の倍ほどの機動力をもった近接系魔導士とかあの世界じゃ生まれてそうなのよね…
主に工作員系になるんだろうけども(あくまでフレメの主力はギアじゃ無くナイトだし)

428 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 13:38:04 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>426
そこら辺後は元々魔力使えない人間でも使える様に成る見たいですから、そこら辺でも需要出そうですかね?
要は今まで魔法使えなかった人間からも人員が出せる可能性が有って更にある程度画一的な育成が可能となる訳ですし・・・
これで困るの何気にパ皇ですかね?高い金掛けてた地竜が一気に脅威度が下がりますから

429 657 :2019/08/16(金) 13:40:28 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
問題はナイツマ側の人類は脳内に魔術演算器官があるようなんでそれを日召側がもっているかでしょうね。
ない場合は外付けで杖やらなんやらで外付けする必要ありそうですが・・・

430 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 13:40:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みにナイツマ世界の人類はあくまで魔法を発動させるために必要な触媒結晶を体内に持っていないだけで、内在魔力自体は存在している模様。
まあそうじゃないとシルエットギアとか使えないわけですが。

なので日召世界の魔法が日召人類が体内に触媒結晶に相当する器官を持っているために発動できる魔法なのか、発動結晶がなくとも発動できる単純な技術なのか。
前者なら余り変わりはありませんが、後者ならばナイツマ世界の魔法体系にも革新がもたらされますね。


>>427
シルエットギアの登場は土木作業から機械工作、戦闘に潜入とあらゆる面で画期的な革新をもたらしましたからね。

正直新型シルエットナイトの開発よりもずっと歴史に残る偉業だと思っていますわ。

431 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 13:50:56 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
この世界だと何らかの類似器官が有る感じですかね?
霊的な物なら日召世界が見つけられなかったでも可笑しく無いと言えそうですし

432 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 13:51:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>429
それに関してはナイツマ世界の魔導演算機に使われている技術を流用すればいいと思われ。
シルエットギアに搭載できるくらいには小型化進んでいる物のようですから、人間が発動できる程度の魔法の演算を補助するってならそれこそスマホかケータイ並みの小型演算機とかに出来るんじゃないでしょうかね。


>>428
そうですね。あくまで本人の内在魔力量に余り寄らない技術のようですし。まあそれでも発動に苦労するなら日召世界にある魔石を使って魔力ブーストしてやればいいかと。

日召世界の魔法で何が一番不便だったかというと、一握りの大天才やプロの魔導士集団が己の魔力の全てを注ぎ込んで長い詠唱の末に発動させた魔法よりも、魔導砲や火薬式大砲の方が誰でも使えて手っ取り早く同じくらいの火力を連発できるって点ですから。
なので日召世界では大概の人間が魔力を持っているにも関わらず、魔法を習って使うよりは、マスケットや大砲で戦うことを選んでいるのは、そっちの方が簡単手軽に戦力化できるからですな。

なのでこの手の魔法発動に関する利便性と威力さえ改善できるのなら既存の日召式魔法でも十分使いやすく改善されていくかと。

433 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 13:56:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>431
ナイツマ世界と日召世界は元々違う世界の別人類同士ですしね。
(ナイツマ世界が日召世界の裏側へと転移してきたという意味で)

そうなるとあれですな。なのはのリンカーコアみたいのが日召世界人類には標準装備されているのかもしれませんね。

434 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 14:20:01 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そう言えばコミック版ナイツマ読んで見ましたけど、
何と言うかエル君控え目に言って主人公では無いのでは?

435 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 14:21:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
エル君はこんなこともあろうかと!的なマッド技術者ポジの子なので…

436 名無しさん :2019/08/16(金) 14:22:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>434
きれいなショット・ウェポンのパワーワードよ…
そうみるとディーダンチョもきれいなバーン・バニングスな感じするし

437 名無しさん :2019/08/16(金) 14:22:53 HOST:u055.d215223218.ctt.ne.jp
>>434
友人の方が主人公してますよねぇ

438 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 14:23:56 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>435
と言うかあれですヒロインっぽいかラスボスっぽい描写の方が多い気が・・・

439 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 14:27:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ見た目はヒロインですし、乗ってる機体もワンオフで腕前もエースなので敵からすればラスボスなのは間違いないでしょうしなぁ。

440 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 14:36:27 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
後は前にエル君邪悪じゃ無い機体作れる的な話する人居ましたけど、
割りとエル君の趣味、ビアン博士とかの方面で悪役っぽい機体の様な・・・

441 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 14:39:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
素の感性で作ったのがイカルガですからのぉ。

442 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 14:41:57 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>441
一応見掛けも気にしては居ますから量産型ならそれらしい機体も作りますけど、
個人の趣味なら多分ヴァルシオンとか気に入りそうな感性してますよね・・・

443 名無しさん :2019/08/16(金) 14:46:02 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>442
こんな素晴らしいロボットを造れたのになんで死んだんだって泣いて悲しんでも納得できるな>ビアン博士に関して
流麗な機体よりも雄々しさ、荒々しさを好む傾向ありますしね>造形に関して

444 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 14:46:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
コテコテの厳ついデザインですよねw

445 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 14:51:40 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そこら辺男のロマンと豪語する以上、その部分も意識してるのでしょうね・・・
量産機には量産機の良さも有ってそれも理解した上で敢えてワンオフは派手に作ってますし、
大陸のACやMSも色々考察した上で上に報告してそうです。

446 657(スマホ) :2019/08/16(金) 14:58:11 HOST:sp49-106-213-77.msf.spmode.ne.jp
ダンバイン系列のオーラバトラーならドレイク軍系列とか好きそうですよねエル君、勿論サーバインとかビルバインも好みそうですけど

447 名無しさん :2019/08/16(金) 15:06:41 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
もしショットと話し合う機会があったらすっげえ化学反応しそうよね
良い方向か、悪い方向かは分からんけども

448 657 :2019/08/16(金) 15:18:56 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あの男野心が強すぎる上、オーラバトラーをただの成り上がるための道具としか見てないから相性が悪すぎるかと・・・

449 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 15:27:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
マシンへの執念はあっても愛がありませんからな。

450 657 :2019/08/16(金) 15:44:13 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういや連合が開発するのは生体部品を多量に利用したリーンの翼系列ですが、
同時並行でダンバイン系列の機体作るってことは最初はダンバイン、サーバイン、ヴェルピン、ズワァース、ズワウスあたりが候補でしょうかね?

451 657 :2019/08/16(金) 15:44:50 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
訂正 同時並行で銀凰騎士団やフレメヴィーラで開発するダンバイン系列の機体

452 名無しさん :2019/08/16(金) 15:45:05 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ただ技術者としてのプライドも相応に持ち合わせてるから
そっち方面が上手く作用すればよいエル君の共同研究者になるかも?
なんだかんだ700年さ迷う原因になってもオーラマシンを捨てれなかったわけですし

453 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 15:47:22 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そっちに関しては恐らく別方向では無いかと、
あくまでもここら辺はストパン世界への支援としてオーラ系は開発されますし
銀鳳騎士団何かは又違う機体が提案されそうです。

454 名無しさん :2019/08/16(金) 15:47:57 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シルエットナイトは動力のみ生体部品が入ってて後は機械式だからのぅ……
いきなり生体部品兵器を作るのも難しいぞ
シルエットナイトの追加装備から始めると思う

455 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 15:50:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
触媒結晶は魔獣の体内の他に鉱物として地中から産出される種類もあるそうですしの。

西方諸国は多分この鉱物として産出される方の触媒結晶が主流なのかと。

456 657 :2019/08/16(金) 15:56:42 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ということは連合製オーラコンバーター関係だけシルエットナイトに装備されて純粋強化とかになりそうですね。
地上型のシルエットナイトでも普通にイカルガのように飛行できるようになるかもしれませんな。
あとはオーラバリア関係あたりでしょうかね・・・?

457 名無しさん :2019/08/16(金) 15:59:44 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
どうだろ?
正直動力の交換って一番恐ろしいからな……

458 名無しさん :2019/08/16(金) 16:03:22 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
スパロボ設定使うと一応オーラコンバーターって外付け補助機としてできるようだし(UX参照)
怖いのはその化学反応ですな
良くてハイパー化、悪けりゃオーラロード開くとか…やりそうだし

459 657 :2019/08/16(金) 16:05:46 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあガワだけで純粋なオーラマシンとかオーラコンバーターじゃないから・・・(震え声)
どちらかといえば魔装機の技術を落とし込んだ機構になるんじゃないでしょうかね・・・

460 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 16:11:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
暴走する危険性のあるものは流石に他国へ渡さないのでは?
信用問題に直結しますし。

あとはフレメヴィーラ王国やらの現地ナイツマ勢が自前で建造できるかが一番重要視されると思われ。

461 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 16:21:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういやこの世界におけるオーラ力っていわゆる何のエネルギーのことになるのですかね?

まさか原作ダンバインに出てくるオーラ力そのままというわけでもないでしょうし。

462 657 :2019/08/16(金) 16:23:42 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
恐らくエーテルや魔力などになるんじゃないでしょうかね・・・
突っ込むのが魔装機系の技術ならフルカネリ式錬金炉とかも参考にするでしょうし。

463 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 16:29:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると原作みたいな巨大化とかオーラロード開口なんてことはなさそうですね。

単純な魔力の収集と供給装置になりそうですし。

あと単品ではバリア張ったり、飛べるようになったりすることもなさそうですわ。

飛んだりバリア張ったりするのならそれコンバーターではなく一種の複合装置になると思われ。

464 名無しさん :2019/08/16(金) 16:36:07 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
シルエットナイトの泣き所の一つが出力不足ですからな…(大軍で襲ってくる事もある魔獣相手にエネルギー配分考えながら戦わなきゃならない)
応急処置的なウォールローブ(装甲付きプロペラントタンク)とかもありますけど応急処置にすぎませんし

465 657 :2019/08/16(金) 16:38:24 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
エーテルリアクターの強化とか外付け機構を増やして強化でしょうかねえ・・・
魔装機のおかげでここらへんのデータを連合が先に手に入れてるのが大きいかと

466 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 16:43:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
エーテルリアクターとは別のサブジェネレーターとして扱えそうですね。

この場合のオーラコンバーター(仮)はエーテルではなく空気中?の魔素を集めて魔力に転換し、蓄えている感じになりそうですわ。

467 657 :2019/08/16(金) 16:46:26 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これにより飛行や武装に純粋な魔力を載せられたり遠距離兵器の強化、オーラバリア(仮)展開が可能になった感じでしょうかね。

468 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 16:50:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いえ。飛行する場合は普通に飛翔騎士の方を使うと思います。

小型源素浮揚器・源素供給器・源素晶石・魔導噴流推進器と飛ぶために追加の装置が多いので、
それを考えるとスペース的に無理かと。

やるならストライカーユニットみたいな飛ぶための追加ユニット作った方が確実だと思われ。

あと単純な魔力供給源の一つってだけなのでバリア展開させるならまた別の装置が必要かと。

469 657 :2019/08/16(金) 16:58:16 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ここらへんがストパン世界の宮藤理論や魔導学理論との融合になるでしょうね・・・
なにせ人間が脚に履いてそのまま飛行できるまで小型化できていますし・・・

470 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 17:03:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
別にそこまでしなくても現状でも空飛ぶための追加装備でも作って装備すればすぐにでも飛べるようになると思われ。
飛翔騎士が大型化しているのは単純に飛ばすための魔力不足が原因でしたし。

ただそこまでして普通のシルエットナイトを飛べるようにしても端から空戦を意識して設計されている飛翔騎士に空戦性能は追いつかないってだけで。

471 名無しさん :2019/08/16(金) 17:07:03 HOST:sp1-72-6-75.msc.spmode.ne.jp
高高度だと高密度エーテル用のリアクターも必要になるみたいです

472 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 17:13:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
大体一般的なシルエットナイトの全高が10m。人馬型が15m。飛翔騎士型が17mなので結構体格差があるのです。

まあオーラコンバーター(仮)が自前でも揃えられるようになるなら、一般シルエットナイトを無理に飛ばそうとするよりも飛翔騎士の小型化の方が進められそうであります。
一般シルエットナイトの場合は展開力を高めるための追加兵装扱いでしょうかね。

低空でもいいので自前で飛べるようになれば対魔獣戦でも有利になりますし。


>>471
そうなると高高度戦闘用には更にリアクター追加が必要なのですね。

金と体積がかかるなぁ(汗

473 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 17:16:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みにストパン世界だと高高度になればなるほどエーテルが薄くなるそうだゾ。

逆にナイツマ世界では高度が高ければ高いほど圧が高くなるそうな。

多分ストパン世界は転移してきた影響でエーテルの濃度もナイツマ世界側に寄せられているでしょうから、
必然航空ストライカーユニットの方も高高度での制限が取り払われてるどころか、高度が高ければ高いほど安定性が上がっていく可能性が出てきています。

474 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 17:26:15 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
一応、大陸側製造のオーラバトラー系に関してはガチの自国用機体と言う事で
プラーナコンバーターに近いシステムが搭載されて居るかと思われますね・・・
其処に生体パーツ癒着用にナノマシン系の素材を使用して金属パーツとの融合率を高めて強度も上げて居るのかと・・・

475 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 17:29:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなるとナイツマ世界へはお試し品以上は使えなさそうですね。
技術レベル違い過ぎて自前で製造できませんし。

開発するとなるとエーテルリアクターとは別原理の魔力転換炉って感じになりそうですね。
ぶっちゃけエルフの手を煩わせずに自前で製造できる魔力転換炉ってだけでナイツマ世界的にかなりの革命となりますが。

476 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 17:32:27 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>475
まあ、その上で何らかの簡易化した技術何かを渡す形に成るかと・・・
大陸の魔導関連って装甲にナノ単位での刻印とかやってますから、
求められる技術レベルがかなり違いますし

477 トゥ!ヘァ :2019/08/16(金) 17:34:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>476
うーん。この精密機械による刻印よ…

そうなるとやはりエーテルリアクターとは別の魔力転換炉系技術ですかね。

現状のエーテルリアクターはエルフの手でないと心臓部が製造できないので、どうしても流通量が限られていますし。

478 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 17:37:39 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>477
精密機械と言うかナノマシン系列やってる機体だと装甲表面のナノマシンが
魔方陣や曼陀羅とか展開して魔術防御やってたりするので
電子顕微鏡で見ると芳一もびっくりな文字だらけ立ったり・・・

479 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 17:39:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>478
そういう意味ではナノマシン技術がないと再現できないんですよね。

480 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 17:42:20 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>479
ですね・・・多分ナイツマのこの手の物刻む職業の人が切れますね・・・
なので大陸の奴完全再現は無理なので技術レベルを落として、
簡易化を進めた物を提供する形に成るかと思われ・・・

481 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 17:49:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると単純に魔素かエーテルを集めて魔力に転換する装置になりそうですね。

マジックコンバーターかマジカルリアクターとでもいいましょうか。

482 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 17:51:55 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そんな感じでしょうかね?機械的なシステムを用いての
エーテル吸収と貯蓄を行う機関と言った所かと・・・

483 名無しさん :2019/08/16(金) 18:00:05 HOST:pw126233001007.20.panda-world.ne.jp
簡易型をVTに搭載すればネウロイ用の対空砲になりそう
あれペイロード凄いし、割とネウロイから見てシャレにならんと思う

484 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 18:02:18 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>483
ネウロイの場合相手の倍戦力を出すだけかと

485 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 19:24:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
自前で魔力転換炉を用意できるようになるだけで大分選択肢増えますからのお。

486 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 19:35:45 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>485
まあ、アルブ製の方がナイツマが作るなら総合性能的には良く成りそうですかね?
機械的に作れる分水準維持には優れますけど・・・

487 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/16(金) 19:43:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>486
まあ現行のナイツマ人類の技術でいきなりエルフ製を越えるのは難しいと思われますしね。

まずはサブジェネレーターとして扱える程度になるのでは?

488 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 19:56:15 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>487
そんな感じですね・・・小型の補助動力位かと

489 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 20:15:00 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
あ、小型の補助動力炉が作れるなら案外マギウスジェット関連に採用されますかね?
あれ、本来機体のエネルギー馬鹿食いして通常の機体に載せられない感じですし・・・
そこら辺、補助動力で燃費補えるなら採用されそうですけど

490 657 :2019/08/16(金) 20:18:06 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そこら辺は有り得そうですね。
あとは魔導科学技術の最適化と強化でエーテルリアクター自体の出力強化でしょうかね?

491 名無しさん :2019/08/16(金) 20:20:40 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ミ帝のジェットとどっちが高性能なんだろ・・・?
ただミ帝のは魔帝の劣化コピー、ナイツマが自主開発だから
ナイツマジェットの方が技術的価値が高いのが泣ける

492 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 20:28:28 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>491
単純な性能や完成度は完全コピー出来てるならミ帝が上かと
出来てない場合は製造者本人の居るナイツマ優位ですかね?

493 名無しさん :2019/08/16(金) 20:29:16 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>491
真面目にエル君謹製ジェットじゃない?
燃費に問題抱えてるけどスラスター技術としてディーが運用してること考えると
推進力はかなり高いかと

494 657 :2019/08/16(金) 20:35:03 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そもそもミ帝くんどういう原理だからこういう構造で動いてるとか理解してないんじゃありませんでしたっけ
だからあんな音速も越えられないトンチキジェット作ってる

495 名無しさん :2019/08/16(金) 20:38:35 HOST:ntfkok064057.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>494
ぶっちゃけ、ミ帝のエンジンをムーに渡した方がまだまともな機体を作れるる希ガス

496 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 20:39:41 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
作中の日本の見立てが正しいなら航空機に適した空力を理解していなくて
発掘したかコピーしたと思われる機体の動力バイパスに凄まじく無駄が多く
本来空力を生かすための構造がブレーキに成っている程度の再現率
だそうです。

497 名無しさん :2019/08/16(金) 20:41:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
でもあのジェット機こそがミ帝の魅力なので出来れば強化したくない……

498 名無しさん :2019/08/16(金) 20:45:26 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
イカルガやトイボックスを推力だけで持ち上げているからF-35以上かも知れない
それよりも新型のオープン型の浮揚装置用の動力に使った方が良いかも
現在は合体して空挺用に使うみたいだし

499 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 20:48:54 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
しかし、これ此処まで滅茶苦茶な感じでも飛ばせてるって
逆に魔帝の技術が凄いのでは?単にジェットも魔導機構に
飛行系の術式でも入っているだけの可能性も有りますけど…

500 657 :2019/08/16(金) 21:11:13 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
恐らく両方なのでは?飛行術式で無理矢理飛行させているようなものかと・・・
多分バイパスを少しミスっても飛べるようになっているのかと・・・

501 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 21:44:17 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>500
ミ帝がそうやって下手すれば一万数千年掛けて解析
してたような物を裏側では実物見ただけで再現とか
やっている天才共…

502 名無しさん :2019/08/16(金) 21:46:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
やはり人類種は危険すぎる・・・
銀河に解き放ってはならなかったんだ

503 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 21:49:48 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>502
封鎖された惑星で延々内戦してたのを無駄に起こしたのは
外宇宙側の勢力なんですけどね…

504 657 :2019/08/16(金) 21:54:23 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
先に手を出して来たのは連中だゾ。
正直ゾヴォーグも一辺境の紛争程度の認識だったのにこんなことになって頭抱えてると思う

>>501
実際エルくんが作ったマギジェットスラススタ原理は違うけどどういう風に飛行させてるか把握して、
ロケット推進方式で実現化させたコジャーソくんはマジもんの天才やなって・・・

505 657 :2019/08/16(金) 23:16:32 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういや、ストパン関係ですがやはり九曜さんネタ絡むなら中編スレの方に使用許諾いただいたほうがいいですよね・・・

506 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 23:27:39 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
ネタとしては絡まない予定とはして居ましたが他の方で
使いたい人が居るので有れば使用許可も必要かと…

507 657 :2019/08/16(金) 23:30:39 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そんなガッツリ絡まないというかストパン世界経由出身者がいるという感じにしていましたが、やはりそれでも許可をもらったほうがいいですよね・・・

508 ナイ神父Mk-2 :2019/08/16(金) 23:33:35 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
一応一回出すと使う可能性も出て来ますから必要な可能性も有るかと・・・

509 657 :2019/08/16(金) 23:39:32 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ですよね・・・、中編の方で報告させていただきます・・・

510 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 07:19:05 HOST:dw49-106-192-120.m-zone.jp
>>489
そうですね。

飛翔騎士や飛空船の出力強化などに使われそうです。

511 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 07:38:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>491
ミ帝がどこまでコピー出来ているかにもよりますな。

あれ500km程度しか出ていないのは空力デザインとエネルギーバイパスの関係なので正確な上限がわからないのですよね。

逆に言えばそんな滅茶苦茶な設計でも500km出せるくらいには出力比が強いとも受け取れます。

512 名無しさん :2019/08/17(土) 09:11:51 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>504
転生知識持ちのエル君が出力調整機構を付け忘れて急加速、マナ切れで空中停止>落下という死にかかった事故まで起こしたのにコジャーソは初めからオンオフ機能付きで緊急出力増大装置もあるというどっちが転生者か?という天才だ

513 名無しさん :2019/08/17(土) 10:33:59 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>512
ジェット吹かしてどれだけ消耗するのか、どれだけの衝撃があるのかの実験を一コマでやってて
そのどういう実験をすれば望む結果になるのかに素早くたどり着ける辺りガチで研究者として天才なんだよなぁ…コジャーソ

エル君の場合はロマン勢に振れ過ぎてるから自分が乗ってどんな結果になるのか実験したかっただけじゃね?とも思うw

514 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 10:35:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
エル君は開発における理由の中で7〜9割くらいは自分の手で空飛ぶロボット開発できるって個人的な情熱が割合を占めていると思われ。

515 名無しさん :2019/08/17(土) 10:53:17 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
エル君の中の人が後20年位年取っているかモデラーでなくSRWゲーマーだったらジェットスクランダーによる飛行手段を取ったんだろうけど内臓ロケット一本やり
最近のアニメーターがジェットスクランダーを知らず例に出して通じずにショックを受けたと言う古参の話もあったな

516 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 12:23:52 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>514
そこら辺、拘り強そうですからね・・・
とりあえず、このルートにおけるシルエットナイトの強化に関しては、
小型補助動力完成による武装の威力や連射補助と
マギウスジェット系等の燃費の大きい装備の負担軽減ですかね?
動力増設でアニメ版の見たいなティラントーの様な大型機体に成りそうですけど・・・

517 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 12:30:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。

まあ自前で建造できる補助動力の大きさとコスト次第かと。
現状エルフことアルヴ製エーテルリアクターに及ばないとしたらサイズとコストが重要視されてくるはずですから。


面白そうな着眼点としてはこの補助動力炉のみで動けるシルエットギア以上シルエットナイト以下のサイズの兵器を作るとかでしょうか。
利点はエルフの里に寄らず人類の自前で揃えられる兵器となるため、里を自国内に抱えていない中小国に優しい兵器となれる点ですね。

あとは量産効果を加味すれば多分通常のシルエットナイトより安く作れるでしょうし。無論性能はシルエットナイト以下になりますが、まあ魔獣被害の少ない西方諸国には丁度いいんじゃないでしょうかね。

518 名無しさん :2019/08/17(土) 12:36:48 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
となるとムアルジを遂に投入する時が来たか・・・
バリスタで一撃の強度だけど中小国にはピッタリ

519 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 12:44:24 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>517
調度VAC位の機体ですか・・・そこら辺なら歩兵追い回すには調度良いのですかね?
まあ、其処迄主力と一緒に揃える国は少なそうですから、
言われる通り中小国向けですしょうね・・・
後は補助動力を各所に併設したサイコとか見たいな物とかも有りそうですかね?
要は飛竜戦艦の人型版ですけど、ここら辺はエル君的には微妙でしょうか?

520 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 12:54:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>519
シルエットギアが大体2〜3mくらいっぽいので、大きさ的には仰るようにVACくらいになりそうです。
大体5〜8mくらいでしょうか。

まあ潤沢にシルエットナイトを揃えられるような大国だとあんまり需要ないでしょうしなあ。
とにかく戦力を揃えることが重要視される状況なら開発されるってくらいでしょうか。

例えば戦後のジャロウデクのような戦力のほとんどが払底している状況の国など。


>>シルエットナイト版サイコガンダム

補助動力マシマシのサイコガンダム相当の大型シルエットナイトですか。

シルエットナイトの基本全高が大体10mですので、サイコ(仮)は20〜30mくらいでしょうかね。

発想としては兵器の大型化による戦力強化というありふれたものなので、試している国は多そうであります。

521 時風@PC :2019/08/17(土) 12:56:45 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
エル君の人型兵器基準がどれくらいかによりますなぁ
大艦巨砲主義に傾くのを良く思っていなかったと考えると18mくらい?
まぁ良い思いはしないかもですが……あの子巨大兵器をぶっ壊すことにもロマンを感じる
生粋のロボオタだからなぁ。なんか良い感じに思考展開してOK判断しそうでもある

522 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 13:01:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分エル君的にはデザイン次第になるのでは?
自分で人馬型とか人魚型なども作る子ですし。好みかどうか次第で判断しそうな気がしますw


また開発する側からしても極論大型兵器が作りやすくなるので一々人型に拘らなくてもいいわけですから。
飛空船の登場で兵器=人型って概念からナイツマ人類全体が脱してきてますし。

523 名無しさん :2019/08/17(土) 13:04:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
人型概念から脱出中に人型兵器科学文明と接触するンゴ・・・

524 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 13:05:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
人型以外の兵器も大量に運用しているんだよなぁ…

525 時風@PC :2019/08/17(土) 13:37:44 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
イかしたデザイン程気に入るとなれば、大洋の機体群には興奮間違いなしでしょうなぁ
ガンダムタイプか良い感じにかっこいい特機の一機でも持ってきたら興奮しすぎて気絶してたかも?
……無いとは言い切れないのがエル君だなぁ
シルエットナイトを見て生きる希望を文字通り取り戻してましたし

526 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 13:40:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
イカルガ見るに素の感性的には厳ついデザインのが好きみたいですね。

527 名無しさん :2019/08/17(土) 13:58:50 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>526
後日本系列名が好きなのかも?(イカルガ、イズモなど)
転生前の感傷程度なのかもしれませんが思い入れはあるかと

528 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 14:06:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ前世で過ごした時間=日本で過ごした時間ですからのぉ。

529 657 :2019/08/17(土) 14:14:22 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
たしか関西出身者でしたっけ<倉田時代
そこらへんの感傷はあるのかもしれませんな・・・

530 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 16:17:48 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
エル君の好み考えると実はジャストヒットするのってグランゾンとかヴァルシオン系列っぽい気も・・・
後はエグゼクスバインとかの魔改造凶鳥系列

531 名無しさん :2019/08/17(土) 17:09:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
イカルガってWeb初期イメージだと日本甲冑着た阿修羅ですものねぇ
ヴァルシオンは上記でも書いたけどクリティカルヒットだと思うw

532 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 17:12:39 HOST:sp49-98-158-134.msd.spmode.ne.jp
ジンライやライゴウとかもドストライクかもしれませんねw

533 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 17:24:26 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
・・・後は感じ考えるとツヴァイザーゲインとか?
見事に悪役の系譜ばかり

534 657 :2019/08/17(土) 17:27:35 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
書籍版や漫画版の方の機体はどちからといえば鬼に寄せていますよね目つきが凶悪な上笑っているように見えるという。
あと主武装の銃剣型魔導兵装であるソーデッドカノンはあれ刀身部分は日本刀のような処理をしてるみたいなんですよね・・・

535 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 17:28:28 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
これもしかしたら此方の機体見せたらエル君の同類が集団で来たと思われる可能性も?

536 名無しさん :2019/08/17(土) 17:35:45 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
エムリス殿下、銀凰騎士団一党は他所の世界のエルの同類だなって解釈納得されそう>悪役の系譜なロボたち

537 名無しさん :2019/08/17(土) 17:44:26 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
今コミカワで連載されてるナイツマの最新話見てたらマジでエル君の顔がラスボスとかそっち方向で草も生えん
どんなイカルガの魔改造実行に計画するんだろうなぁ…

538 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 18:12:02 HOST:sp49-98-158-134.msd.spmode.ne.jp
エル君の感性が異世界レベルだと認識されてしまうんやなって

539 名無しさん :2019/08/17(土) 18:25:29 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
倉田世界ではイカルガは主役ロボだから(震え声)

540 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 19:47:52 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
機体制御の補助も大陸からもたらされますし、
最悪イカルガ量産型の開発とオリジナルへの重力兵器か
広域攻撃能力を付与する可能性も・・・・

541 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 19:53:21 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
>>539
イカルガ・・・コミックだと、どう見てもガ○ダム・エクシ○擬だから合っていますよ。(コミック全巻所持
主人公がどう見てもマッドで、暴走してますけど・・・(ライトノベル全巻所持

まぁ多腕はロマンあふれて大好きですが!(G・グシ○ン大好
妄想ですが双子の妹(ネタ既出済み)作って、異形の機体を作りたい。なるべくネタかぶりしない武装作って、復旧させてみたい。
シルエット内とのネックって動力炉だから、量産は出来ないのがなぁ・・・と思う次第。
ただ・・・エイ○ブ・リ○クターのように固いから、再利用が可能なのが救い。

542 657 :2019/08/17(土) 20:06:17 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
コミック版はメカの書き込みがやばいんですよねえ・・・<ナイツマ
Twitterでもよくガンダムとか他のメカ関係もよく描かれてる人ですし。
メカをかける漫画家の人って貴重なんですよね・・・

543 657 :2019/08/17(土) 20:22:03 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとイカルガはあまりに強力過ぎて西方諸国に持ち込むといらん火種になるって国王側からダメ出しされて一時封印されましたが、
こちらではあの出力ですし魔改造素体になりそうなんですよな・・・

544 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 20:42:09 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、あれだけ暴れればそうなりますわな・・・
実質的に単独で飛竜戦艦に致命傷追わせて国の戦略へし折ったのですもん、
しかもWeb版だと確か一人で首都攻撃に出てきたティラントー部隊の中衛壊滅に追い込んでますし・・・

545 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 20:51:43 HOST:sp49-98-158-134.msd.spmode.ne.jp
イカルガは積んでる二つのリアクターが特別製なので量産は無理かと。

やるなら同じ機能を真似た全くの別物になると思われ。

546 657 :2019/08/17(土) 20:58:08 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
一応通常リアクターでも動かせましたが動かすだけでガス欠になりかけてましたしね。
カササギとの合体はたしかに性能上がったけど緊急措置的なものですし・・・

547 名無しさん :2019/08/17(土) 21:02:41 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>545
補助動力でリアクターの負担が減るならイカルガの武装の量産はやるかも?
最早ビームライフルとかそんな領域の戦術魔法杖や何の気なしに振り下ろしたら地面が裂けた魔剣とかなんですよね…
その威力を出す為と機動力確保の為に特製のダブルリアクター必須だったわけで…

548 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 21:05:01 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>545
流石にそこら辺はある程度オミット何かも行われるかと思われ・・・
基礎がエル君とワンオフ動力依存な所が大きいですし、
やるのならマギウスジェットによる飛行と既存機体を越える火力何かを
大陸提供の制御補助装置や小型動力搭載で補った
高級量産機と言った所でしょうかね?

549 657 :2019/08/17(土) 21:05:48 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
炎の魔法術式がナパームとかそんなレベルではない質量を持った爆炎弾とかビームライフルに近いものまで昇華された雷魔法ですな・・・
そらあんな一撃くらったら普通のシルエットナイトは防げませんわ。
一年戦争時代にF-91がいるというたとえがされましたがまさにその通りという。

550 名無しさん :2019/08/17(土) 21:10:46 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
イカルガの特性ダブルリアクターの恐ろしい所はそんな燃費お化け兵装フル稼働させて
燃費に問題抱えてるマギジェットスラスタ全開で空中三次元機動をやりまくって
なお余力があるっつー事なんですよね
現状の最終形態であるマガツ・イカルガでも燃費問題が出てない辺り
ベヒモス(陸皇亀)の化け物っぷりも察さざるを得ない・・・

551 657 :2019/08/17(土) 21:13:46 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
書籍版だともう一つ化物リアクター積んでますしね・・・実質ツインドライブですからそりゃ余剰出力ありまくりますわ。
ヴィーヴィル戦ではヴィーヴィルの最大出力砲撃を飛行できなくなったから砲撃に全て回してぶっ放したら火力で真正面から対抗できましたし。

552 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 21:14:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>547
いや武装の再現も無理ですね。

イカルガのリアクターは師団級のベヘモスと旅団級のクイーンシェルを使われていますから。

特にベヘモスのはシルエットナイト100機分と言われていますさ、クイーンのも30機分としても、エルフ製リアクターにも及ばない補助リアクターを一般機に追加した程度では1/20の威力も再現もできないと思われ。

威力が遠く及ばないとなると後はあの扱いの難しい多腕とマギジェットスラスターになるんですよねぇ…

553 657 :2019/08/17(土) 21:17:14 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ここらへんは補助術式構築強力でしょうかねー<マギジェットスラスタとか
これ割と参考にするのは戦術機あたりなんじゃないかな・・・

554 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 21:18:36 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
うーむ、そこら辺の問題もありましたっけ・・・
術式事態はトイボックスでも使用出来て居たので、
そこら辺で武装と本体への補助動力搭載でオリジナル迄行かなくとも
高出力砲を装備とか行けそうと思ったのですけど・・・

555 名無しさん :2019/08/17(土) 21:19:15 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>552
一応ディーさんとエドガーの団長就任祝いにデチューン()した魔剣送って運用出来てるんで
通常機でも運用できない訳じゃ無いと思われます
普通だったら一発撃っただけで機能不全になったり、剣以外の武装が出来なくなる武装ですけど
デチューンなどの調整が出来ない訳じゃ無さそうです

556 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 21:20:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>548
そうなると正直なところどちらかの機能に絞った方がいいと想われます。
火力か機動力か。

どちらも実戦レベルとなると燃費が極悪になるのでエルフ製リアクターに劣る程度の補助動力載せたくらいでは両立は難しいかと。

実用的なレベルで両立させようとするなら、空を飛ぶための常時可動スラスターではなく、地上戦におけるクイックブースト的な瞬間スラスターとしての機能に絞り、火力に関しても既存の物より多少威力を上げるか、燃費は悪く連射できないが威力の高い武装を搭載する方向にした方がいいかと。

557 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/17(土) 21:24:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>555
あれは一般機レベルまで落とした実質別物なので。

同じ威力と連射性は再現出来ていないかと。

まあイカルガのがアサルトライフルなら、ディーたいちょに送ったのは拳銃みたいなもんです。

558 657 :2019/08/17(土) 21:27:01 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
浮遊大陸編でトイ・ボックスで結構やれてましたしここらへんこちらも手を入れれば変わっていくんじゃないでしょうかね・・・
魔装機技術もぶっこみそうですし燃費自体の改善は劇的かと思いますよ。

559 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 21:29:40 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺友好の為の技術開示とかも含まれてるので、
大陸の技術提供多目がイカルガデチューン(仮)で
其処から更に火力か機動性に寄った機体とかですかね?

560 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:29:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>554
まあ似たような武装は作れると思われますが、火力や連射性はかなり落ちるかと。
少なくとも無理にイカルガ本家に近い性能を作っても量産機が実戦でメイン武装として扱いには適さない出来になると思われます。

通常のシルエットナイトの出力を1として場合、イカルガの出力は130〜150くらいですから。
ここに補助動力を搭載したとしてもエルフ製リアクターに及ばないとなるとプラス値は0.5〜0.7相当くらいとして、一般機の出力は1.5〜1.8程度まで向上します。

まあこの数字から見てわかるようにイカルガの装備をデチューンして再現しようにも殆ど別物レベルの代物になってしまうと推測されます。

高出力砲ってなら単純に既存兵器を基に連射性は低いが威力は高いといった感じの武装を開発した方が確実かと。

561 名無しさん :2019/08/17(土) 21:29:50 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>557
そういうデチューン武装を持たせて三次元機動やれるようにしたイカルガ量産機の開発って感じでは?
エル君的には成功しても失敗してもいいですしね、補助動力がどれだけ補助として使えるのかのデータ検証とかできますし

562 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:34:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>>558
トイボックスのあれは実は動力二つ積みなんすわ…

なのでぶっちゃけトイボックス相当を目指すなら普通にエルフ製リアクターを二つ積んだ方が手っ取り早いと思われ。
それでも燃費極悪らしいですからね。

それでいて最大の問題は操縦難易度ですねぇ…
ここら辺を解決しない限りには燃費が改善されてもやっぱ量産化は難しい物があります。

少なくとも通常動力+補助動力炉で再現しようとするとかなり無茶な設計になるでしょうから、正直エース用のワンオフとして開発した方がしっかりしたものを作れるかと。

高級量産機として見た場合は…まあ色々手を加えれば可能かもしれませんが、やっぱ無理に空飛べるようにするのはやめた方が賢明かと。
初期のMSのようにスラスター吹かしてジャンプできる程度に抑えている方がパーツの摩耗や燃費的に確実だと思われ。

563 名無しさん :2019/08/17(土) 21:36:33 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
デチューンの一例
ソーデットカノン=撃つにも刀身の強度維持にも魔力を使う
エンチャントソード=必要な時に魔力を流して威力増加
って感じに調整してますし
色々弄る余地はあるんじゃないかなーと>イカルガ量産計画

正直本編でも挑戦してそうですしね(ぉ

564 名無しさん :2019/08/17(土) 21:40:07 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>562
……SFSに改装したシルフィアーネとか?>空中機動の解決策
その辺の調整はプログラマーと実戦データ山盛り持ってる連合が居ますし
そういう挑戦的な兵器が増えていきそうな予感

565 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:40:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>561
なるほど。それならば試験機とか実験機は開発はできるかと。

ただ量産前提とする場合は…燃費と操縦の問題から三次元機動は限定的の方がいいかもしれませんね。
ザクかジムか。もしくはノーマルACくらいでしょうか。基本陸でスラスタ吹かしてジャンプや緊急回避みたいな。

それこそ本格的な三次元機動可能レベルとなるとC級魔装機レベル。しかもガディフォールレベルのが欲しいところですな。
ガンダムで言えばマラサイやネモくらい。

566 名無しさん :2019/08/17(土) 21:41:49 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ぶっちゃけ最適解は足の速いティラントー
火力は用途に応じて持たせれば良いし、新兵も扱い易く
ベテランも装備の工夫で性能を発揮しやすい

567 657 :2019/08/17(土) 21:43:36 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
フレメヴィーラの量産機はそんな感じになりそうですね<C級魔装機あつかい
恐らく派遣されるであろう銀凰騎士団周りは技術実証機に搭乗することになるでしょうね・・・
ただでさえオーラシップ フガクを作るつもりらしいですし。

568 名無しさん :2019/08/17(土) 21:44:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
正直テレスターレでさえパワーと機動性と操作性に従来のナイトランナーたちは持て余し気味ですからなぁ…
多分一番喜ばれるのは操作性の改善だと思われる…
無論新型機に気合と根性をもって訓練して習熟して言ってるわけなんですけどもね

569 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:44:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>564
現状ですとそれが一番現実的なんですよねw
いやネタでもなんでもなく。

ただこれだと普通に飛翔騎士の類で戦った方が手っ取り早いのでやっぱ輸送機くらいの役割にしかならないという。
いやまあ現地に急行可能な高速輸送機って意味合いだと結構需要はあると思われますが。


>>563
多分一番効果的なのは見た目だけイカルガに似せること…

大変だジャン・ルイ!敵は全員鬼面騎士だ!!


デチューンに関しては仰るように色々余地に関しては残っていますね。

取りあえずは目指せイカルガの1/100性能ですかね?(汗

570 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:47:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>568
C級でも天辺と下ではかなりの差があるんじゃぁ…

上が実質B級に下半身くらい突っ込んでいるガディフォール。

下がブローウェルやナグロットですね。

イカルガクラスまでいけばB級魔装機に突っ込んだ性能ではありますがw


>>568
んだんだ。育成速度の向上を考えても最優先は操縦性の改善でしょうな。
次いで乗り心地かとw

571 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 21:49:55 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
個人的に思っていることですが・・・シルエットナイトって、フルメタのASに近い制約があると思っているのですが、どうでしょうかね?
大きさも決まっているみたいですし。(ただ。燃費を気にしないか、ニトロ注入みたいな事をすれば無茶が効くので、ちょっと緩い気もする。
一番いいのはエルフ製リアクターの改良・・・これが出来ればいいのですが。
出来そうなのがエル君だけですが、時間と労力に問われると・・・難しいかな?
ティラントー式だと、リアクターが死んじゃう見たいだしなぁ。

572 657 :2019/08/17(土) 21:51:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
エルくん以外のメンバーがとっつきやすいのは魔装機なんですよなあ・・・
そういやジャオーム、ソルガティ、ギオラストなどは持ち込んでるんでしたっけ・・・

573 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 21:51:50 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
皆さん書き込みが早いですね。(汗
個人的に思いついたネタがありますが、さらさない方がいいかな?(使う予定がない

574 名無しさん :2019/08/17(土) 21:52:28 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ミ帝のリアクターも一応エルフ製だけど・・・
あれ魔石タンクが別途必要な程燃費が極悪なのよね
ここぞという時に絶妙な欠点で妨害するのは流石ミ帝製品

575 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:52:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
フルメタのASも世代で大分性能が違いますのや。

第二世代ASと第三世代ASでは文字通り別次元の性能を発揮しますので。

そういった意味ではシルエットナイトも従来機と新式機でははっきりとした性能差が出ておりますが。


ただ正直なところ新式シルエットナイトよりも第三世代ASの方が性能ははっきり上かと。
第三世代ASは開発された年代を考えると機動性、運動性、稼働時間がぶっ飛んでますので。

576 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 21:52:53 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
・・・一応、大陸がある程度以上協力する前提なら、
一般機用のアルブ製動力寄り出力の有るものは使えるかと、
但しここら辺に関して殆ど先進国からの既製品輸入に近いので
自力生産可能になるまでコストとかの問題は大きくなります。

577 名無しさん :2019/08/17(土) 21:53:12 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>571
一応エル君が指示指南すればシルエットギア使って製作出来るんで
大物魔獣狩りして質を上げていくって言うのは出来なくないかと
ただエルフたちとの約定違反になりかねんのでエルとフレメヴィーラとしては難色示しそう

578 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:53:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>573
(さらしても)ええんやで。

思いついたネタを書き殴ったりするのもここの掲示板の醍醐味ですし。


腰痛お察しします(汗
お大事に… 腰痛とは違いますが私もこの前脚の指の爪がはがれて大変な思いをしました(汗

579 名無しさん :2019/08/17(土) 21:54:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>573
やっちまっていいんじゃないかな?
自分もいくつかネタ投げたことありますし

580 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 21:56:08 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
>>575 トゥ!ヘァ様
なるほど。世代毎の性能違いがありましたね。

>>第三世代AS
思い返して思い出せばそうでしたね。(汗
素の機動性がASの方が上だから、封殺されてしまう。
量産性も違うし・・・(滝汗

581 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:57:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>574
ミ帝は魔帝技術の劣化品で尚且つその劣化品の使い方すらまだわかっておらず、取りあえず使ってみるべって感じで利用しているだけですからなぁ。

素の素材はいいのに性能を引き出せていないミ帝…やはり残念ヒロイン…


>>576
そうなると既存のアルブ製リアクター載せた方がコストは安くなりそうですねw

まあアルブの里の製造量に依存せずに済むってのは魅力的だと思われますが。

582 657 :2019/08/17(土) 21:57:38 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
書きなぐりや勢いのまま書いているからヘーキヘーキ
まあここらへんは後々考えるとしてイカルガや銀凰騎士団関係は自重がなくなりそうではありますな・・・

583 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 21:59:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
でぇじょうぶだ。ボコボコに指摘されても(メンタル面で落ち込み過ぎなければ)どうにかなる。
ああ、ギアススレに投下し始めた頃を思い出すなぁ…


>>580
第三世代ASって単純な跳躍力だけで高層ビル並に飛びますからねぇ…
あと三日くらい連続で稼働しても大丈夫とかいう驚異の燃費してますし(まあ腐っても核融合炉載せているからでしょうけど)


現状のシルエットナイトだとエル君謹製新式含めてどっちかと言えば第二世代ASの方が近しいですね。

584 657 :2019/08/17(土) 22:00:36 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これミ帝の魔導技術を適正な形にして突っ込むだけで燃費周りとかだいぶ解決しそうではあるんですよね。
魔帝の戦闘機は現代戦闘機とほぼ変わらない想定になりそうですから・・・
あの魔導エンジンも適正なエネルギーバイパスに組み直せばだいぶ変わるんじゃないでしょうかね・・・

585 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:02:03 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>581
通常価格で使えるアルブ製動力炉かお値段張るもののアルブ製の・・・
倍〜数割強化の大陸(人類)製辺りとかですかね?
勿論出力上げる度に技術とかの方面でコストが上がりますけど・・・

586 名無しさん :2019/08/17(土) 22:04:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
各国のジェネレーターにそれぞれ特性があるからのぅ……
レイフォルのジェネレーターもナイツマ勢と比べて
そこまで劣る訳では無いと思う

587 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:05:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>585
そんな感じになりそうですね。

そうなると選ぶ理由に関しては半ば政治的な物になりそうですわ。

むしろこの手のお高いけど出力が高くて、金さえあれば数も揃えられなくはないってのは劣勢側や国力が劣る国が欲しがりそうなものでありますw

588 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:07:28 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>587
只、ここら辺アルブとの兼ね合いも有るので多分お値段は倍程度では済まないかと・・・

589 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:10:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>588
出力次第にもよりますが下手すると10倍くらいの値段は付きそうですね(汗

>>586
レイフォルって何か機械的なジェネレーター持っていましたっけ?(汗

590 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:12:18 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>589
売るなら通常の倍でアルブ製の3倍とかですかね?
・・・これ、この場合イカルガ量産したいんじゃ無くて、
イカルガ迄行かなくとも相応に活躍してくれないと困る部類の機体では?

591 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:13:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>590
3倍となると一般機の三倍の活躍はしてくれないと困りますからなぁw

素直に考えれば王族や騎士団長専用機かエース専用機へ使う部類になるのでは?

592 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:16:21 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>591
試作時期のツェンドルブやトイボックスが単発で動かせて尚且つ
既存の物よりコンパクトと考えるとメリットもデカイですかね?

593 名無しさん :2019/08/17(土) 22:19:25 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ツェンドルブ単独運用できるのはデカいな
あの世界手軽にシルエットナイト運搬できる手段がツェンドルブか飛行船しかないからな

594 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:28:35 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>573
晒しても良いかと、最近投下も個人的には余り出来てないので、
投下が有れば議論の燃料にも成りますし・・・
投下からアイディアが出ることも有りますから

595 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 22:28:56 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
大した物ではないですよ?
機体製造に関する物でもないですし・・・ あの世界でこれがあればと思った物で、大陸が転移してくれば容易に解決出来る代物ですから・・・
まあさらして逃げるじゅんををしておいて・・・  考えていた物は↓

通信関係:雷系の魔法が存在するので、これを用いた通信機器の製造。個々の機体でやりとりできればよし。敵味方識別できればなお良し。

レーダー関係:三時次元化したので目視以外にレーダーが発達すれば優位になるかな?

ドレイン系:エル君が最初にシルエットナイトを分捕った際に割と簡単に、操縦系を乗っ取ったの見て「だったら魔力、分捕れないか?」と考えたのが始まり。CPウィルス的な物を流し込めればなお良し。

魔法系統開発:今の所魔法はオーソドックスに火・風・雷がメインを張っている。ほかの属性(例:氷・水・大地等)の開発推進を進める。

スラスター開発:燃費がすこぶる悪いマギウスジェットに代わるスラスター開発。ふと浮かんだのはAC4/FAのクイックブースト・・・なんだけど、代替できる粒子がないので(汗 バキュームエアースラスターなる物も考えたけど、燃費がやっぱり悪そう(滝汗

【リボルバー式バックウェポン変更構造】
ディー隊長のように一つに固定して使うのもいいが、原作を見る限り基本的に一つの属性で、一つの魔法しか使えていない(例:火魔法ファイヤーランスの魔法杖から、ファイヤーボールは撃てない
なので切り替え装置があれば、遠近両用が出来るのではと考える。デメリットは構造が複雑化して、もろくなる上に燃費消費も多くなりそう。

【固定式砲台】
コミック7巻(すぐ確認できた)で登場した『戦馬車チャリオット』につまれている、『轟炎の槍ファルコネット』をアンカーを用いた埋め込み式の砲台。あれだけでも高火力だから、バッテリー式のクリスタルティーシュで魔力確保しつつ、攻撃できないか?と思った。
ただ燃費が悪すぎるので、充電用のリアクターが必要だし、連射は効かない。
雷魔法を用いたレールガンかコイルガンも思いついたが、こちらは弾薬が必要。

【牽引式砲台】
『荷馬車キャリッジ』を、丸々一つ改造した可動式砲台。
デメリットは固定式と同じで、こちらはバランスが悪くなりそうだし、装甲もそれほど付けれないだろうから脆い。

以上です。クロス大陸が転移してくれば、おそらく大部分が解決してしまうので、意味がないかと思っています。

596 名無しさん :2019/08/17(土) 22:28:58 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>593追記
もっと言えば自衛手段を持った運搬手段ですね
フレメヴィーラの環境的に魔獣のせいでシルエットナイトの護衛必須
車などだと地面からの奇襲とか食らったらどうしようもないとかありますし

597 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:29:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>592
そうですね。エルフ製リアクターと同じかそれより小型なのに、同リアクターよりも倍の出力となると、
大型機や極悪燃費機の小型化が出来る計算になりますからね。

598 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:39:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みに長々と簡易イカルガについて話をしましたが、あれの模倣品を作ろうとするなら一番手っ取り早いのは大型化させることだったり(理論上は)

ようは出力不足で性能を再現できないのなら大型化して動力炉積めるスペース確保すればいいじゃない!という力業でして。

まあデカくなった分だけで小回りは失われますが、前線にスラスターでも付けて無理矢理ぶん回せば十分機動性は補えると思われ(理論上は)

大体全高40mくらいあれば単純に計算して4×4×4の体積なので10mサイズの通常シルエットナイトの64倍の体積となります。
まあ詳しく言うとこれ単純にこれで64倍の量のリアクター載せられるわけではないのですが、取りあえず64個のエルフ製リアクターと同じく64個の人類製?補助リアクターを載せられるとします。

エルフ製が1、人類製が0.5の出力として64+32なので96の出力を持った機体となります。イカルガが推定出力130〜150の機体ですので大体イカルガの2/3ほどの出力を出せる機体となりますな(理論上は)

え、操縦難易度?整備性?製造コスト? うるせぇ!ワンオフに対抗するにはワンオフとそれを扱えるエースを用意するんだよ!!

599 657 :2019/08/17(土) 22:40:19 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>595
通信関係とレーダー関係は日本国召喚から魔法通信技術をうば・・・じゃない取得して早期に実装できそうですね。
あとはストパン世界側のウィッチが使うような魔法通信式のインカムを搭乗者に装備させるとかでしょうかね

600 名無しさん :2019/08/17(土) 22:41:30 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
特機理論やなぁ…>40mシルエットナイト()
非常に困るのはこんな代物を用意しなきゃならん敵が今後生まれない保証が無いって言う事よね
後作ってる途中かよくて計画書見たときに多分ヴィーヴル量産したほうが良いんじゃね?ってなると思うw

601 影響を受ける人(腰痛療養中) :2019/08/17(土) 22:45:45 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
>>600
あ・・・読んで、ふと思い浮かんだ対比が

イカルガ=リンクス

ヴィール=アームズフォート

お目汚し、失礼しました。

602 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:46:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>595
乙です。

ふむふむ。
レーダーや通信関連は絶対に手を入れられそうなところですし、王道の強化ですよね。

魔力のドレインに関してはあれコックピットから直接回線にしたのでできたことなので、同じことをシルエットナイトで、しかも別機体相手にやろうとするなら、やっぱり直接コネクトする必要が出てくるかと。
そんでそれだけのことできる距離なら普通に攻撃した方が手っ取り早いわなと。

補給として考えた場合でも一瞬が生死を分ける戦場でそんな悠長なことはできないかと。機械的に考えて相手の魔力を奪うという動作が一瞬で可能かと言えば難しいでしょうし。


>>スラスター
現状魔導式以外のスラスター開発するなら科学式でしょうかね。まあそれで実用的なレベルを求めるならせめて戦術機クラス技術が必要となりますな。


>>リボルバー式バックウェポン

これは普通に一考の価値ありかと。
機動性は低下しそうですが、そこは重装甲重武装の重兵装機として活用すればいいですし。


>>各種砲台

これが一番すぐに実用化できそうな兵器ですなあ。防衛用兵器や支援兵器としては便利でしょうし。

極論砲台に足だけ速して歩行戦車モドキを新兵器として作ることも可能っちゃ可能ですわな。

603 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:52:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>600
因みにこの理論の最大の欠点は多分自重が重すぎてまともに動けなさそうなことだゾ。

なのでそれを支えるために飛空船に搭載している源素浮揚器関係一式を一緒に搭載する必要があると思われ。
フルメタのベヘモスかな?


極論。仰るように飛龍戦艦作った方がずっといいというw
実際に作っても多分性能的に飛龍戦艦の劣化ですし。

まあ発想としてはどこでも普通に思いつくものなので、試しに作ってみようって国が出てくる可能性はあります。

あとは飛龍戦艦よりも製造に必要な技術が低いというのが数少ない利点ですな。



>>601
実際運用思想としてはその通りであります。

ワンオフの極致がイカルガであり、飛龍戦艦は大多数の凡人で運用可能な兵器ですので。
ぶっちゃけ師団級やら旅団級の心臓なんてフレメヴィーラでしか手に入らないので大多数の国家である西方諸国としては飛龍戦艦の方しか作れないのであります。

604 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:52:19 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>601
実際その方程式で有ってるかと、パイロットに依存した極度に高い性能を持つ
軍事兵器として見れば欠陥機と言われ兼ねない性能の機体とコスト問題は有るもの多数の凡人が制御する大型機体の対比ですし・・・

605 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 22:57:06 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
術式の選択に関してはアンキュローサがやってませんでしたっけ?
作中確か火炎弾と雷撃を同じ杖でしていた様な・・・

606 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 22:57:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みに理論上だけで言えば50mクラスの機体なら体積的に5×5×5で一般機の125倍の体積を確保できるので総出力はエルフ製125と人類製の62.5で合わせて187.5とイカルガを超える出力を出すことができるゾ。

一番の欠点はこの出力は理論上でしか出せないことですが…

何故って自重を支えるための機体の強化やら、そのための演算機やら、同じく自重を支えるための源素浮揚器へ回す魔力が必要で、スラスターや武装に回す魔力量が大分下がるからですね。
これは先の40m級に関しても同じことを言えます。なんせ魔力を回す必要のある体積が通常の機体の125倍だからね。仕方ないね。


イカルガの強みはその馬鹿げたレベルの出力もありますが、それからもたらされる魔力を10m級の機体に全て注ぎ込めることが最大の利点なんですよねぇ…

607 名無しさん :2019/08/17(土) 22:58:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
オリジンガンキャノンみたいな重装甲 射撃型が欲しいのぅ
格闘型は十分揃い始めてるし支援型があると良さそうよね
近接も体格活かして体当たりやシールドバッシュで十分に可能だし
スラスターも障害物飛び越え程度に抑えてれば十分だと思う
着地の衝撃に耐えるために足腰を頑強にすれば安定して操縦もし易いだろうし

608 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:03:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
原作でもレスヴァント・ヴィードという旧式機を射撃戦用重装甲機に特化させることによって現用機とも戦えるようにした機体が出てきましたね。

これが後に法撃戦仕様機と言われ重装甲と高火力を両立させた機体の発端となりました。
これは主力機にウォールローブと言われるバッテリー兼装甲と複数の魔導兵器を追加させるだけで出来るお手軽換装となっております。


>>605
あら。あの機体そんな器用なことしてましたっけか(汗
法撃戦仕様幻晶騎士なので別々の武装で攻撃しているものとばかり思っていました。

609 名無しさん :2019/08/17(土) 23:07:04 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シルエットナイト最大の欠点は城壁を破壊できないその火力じゃけん・・・
サブジェネレーター直結の大型杖を一本だけ肩に付けて城壁破壊する程の
火力が放てるような奴が欲しい・・・

610 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:08:40 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、フレメヴィーラ王国って国家の性質上
機動性と汎用性の低い機体は余り好まれないのだとか・・・
なので、砲撃機体は選択武装にしないとならなさそうです。
又はザクキャノン見たいなので・・・

>>608
アニメ版見てた時にそう見えただけなので、
見間違いの可能性も有りますけど6本有る杖全てで
各種対空防御の術を使って居た様に見えたので・・・

611 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:11:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
杖それぞれならば魔法術式によって別々の魔法を放つことが可能ですね。


>>609
火力不足で破壊できないと思うじゃろ?
多分要塞や街の城壁はシルエットナイトと同じで強化魔法流して強化されていると思われるけん。

ただの見た目石造りじゃなさそうなのです。

612 657 :2019/08/17(土) 23:14:54 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
不整地での戦闘が主体となる上魔獣の攻撃を避けられませんしね・・・>機動性と汎用性ある機体でないと駄目
コジャーソが亡命したパーヴェルツィーク王国以外の機体は孤独なる十一国(イレブンフラッグス)なんて超劣化コピーで数を揃えないと話にならないらしいですな・・・

613 名無しさん :2019/08/17(土) 23:14:59 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
投石器が現役だから城壁破壊能力は低いと思ったけど
そんな設定があったのか・・・
投石器は何であるんだアレ?

614 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:15:07 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>611
いえ、見た時には装備した杖全て使って指示に寄って同じ杖で雷撃放ったり、
火炎弾を対空砲としてイカルガに向けて打ち込んで居た様に見えた物で・・・

615 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:17:35 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>613
射程が有るのでは?魔法系の攻撃って直線的ですし、
曲線軌道を描いて遠くに飛ぶ投石機の方が射程なり後方への攻撃使えるのかと

616 657 :2019/08/17(土) 23:23:03 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとはそんな大量のシルエットナイトを揃える余裕がないのもあるでしょうね。
ジャロウデクだからこそ大規模侵攻できるだけの大量のティラントーを揃えられたのもあるでしょうし。

617 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:23:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>613
多分投石機は山なり弾道を見込まれているのだと思われ。

石自身にも強化魔法かけているか、もしかしたら石に見えてその実体は材質から手をかけて作られた魔法的人工物だったのかもしれません。
着弾したら爆発するとか、石片が飛び散りやすいだとか。

あとシルエットナイトの魔法の場合は旧来の機体は回転数が低かったのと接近戦装備との二択でしたので、シルエットナイト以外の間接攻撃兵器として見込まれていたのかと。
現状の東方様式こと新式になってからはそこら辺解決されましたが、それとは別にシルエットナイトの数を揃えるのは相変わらず大変ですから。

それを考えれば雑兵でも攻城攻撃に参加できる兵器って貴重なのだと思われ。

少なくとも魔法技術を何にも使っていない投石や城壁ではないと思われ。

618 名無しさん :2019/08/17(土) 23:24:48 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
正面と上空から同時攻撃しとるのぅ・・・

つうかティラントーは足が遅いだけで上半身の機動性は負けてないじゃまいか!
普通に白兵戦で互角に戦えるが、パワーで吹き飛ばせる、強い!

619 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:26:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>614
そうなると案外一つの杖で複数の魔術術式を刻み込んでいるのかもしれませんね。

防衛迎撃兵器として使われず場合は相手によって攻撃を変える必要があるでしょうし。
防衛するってだけなら前線で近接戦闘するシルエットナイトよりも複雑な操縦はいりませんしね。その分の余力を魔法コントロールの方に割いた可能性が?

620 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:29:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>618
そら同じ綱型結晶筋肉の技術が使われていますからなぁ。
それに元々近接戦を重視した機体ですので、戦闘距離内における小回りはきちんと考えられているのかと。

パワーが強くとも、攻撃速度が遅いんじゃ意味ないですから。

更にブースターで源素供給機も搭載していますので、機体を駄目にする覚悟さえあればパワーってだけならフレメヴィーラのカルディトーレ以上のものを出せるかと。

621 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:34:12 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
アニメの描写だとあれ飛行による電撃戦でこそ光ってたらしく、
末期の頃に成ると映像の後ろで砲撃のレスヴァントウォードと
鍔迫り合いする位迄パワーダウンしていた可能性も有るとか・・・

622 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:38:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
戦況が悪化するにつれブースターである源素供給機の使用率が上がっていき、心臓部であるエーテルリアクタ―の劣化が進んでいたのでしょうかねぇ…

確かジャロウデクとの戦争以降は余りにもリスクが大きすぎるため、戦後の機体の殆どには採用されておらず、ジャロウデクの機体からもブースター機能は撤去されたとの話ですし。

(この源素供給機によるブースターはエーテル濃度の低い地上で使うとエーテルリアクタ―の致命的な劣化をもたらす諸刃の剣)

623 名無しさん :2019/08/17(土) 23:39:54 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
小説版の方を見るに城塞は石製で鉄の扉と書いてあるのぅ・・・(鉄のサイズを見るにやはり19世紀クラスの技術はある)
となると大砲でもなかなか壊れない頑丈な建築技術だと思うので、純粋に技術で硬いに一票


あと投石器はシルエットナイト用で旧世代機は当たれば一撃だがティラントーは盾で防げば大丈夫、しかも直撃してもそこまでダメージ無し
投石器の威力を考えるに軽戦車並に硬い、大砲が無いと倒す手段がシルエットナイト以上の物をぶつけるしかない、強い

624 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:42:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
純粋な技術で硬いって説も十分あるんですよね。
強化魔法込みで頑強性挙げているとはいえ、シルエットナイトという兵器を量産できるくらいには冶金技術の発達している世界ですから。


>>623
旧式とは言え強化魔法で頑強性挙げているシルエットナイトを一撃で破壊とか、やはり投石されている岩の方にも何か強化かかっていそうですねぇ…

625 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:45:12 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
と言うか兵器レベルで言えば一部20世紀の列強レベルに入ってるかと・・・
単純な作りとは言え20〜30m位ある鉄の扉や何かも有るわけですし

626 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:46:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
魔法技術による強度の底上げとかもありますしね。

前にも話題になったように総合的な技術レベルが地味に高い世界ですわ。

627 名無しさん :2019/08/17(土) 23:51:11 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
投石器自体はトレビュシェットの末期型、当たれば装甲車級なら無事ではすみません、攻城戦用ですし・・・
むしろ味方シルエットナイトと連携して敵にぶつける卓越した指揮能力がやばい
普通に火薬の無い19世紀に第1次大戦型戦車が暴れてる感じだわ

628 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:52:13 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>626
技術の取捨選択で科学文明から見れば劣ってる様に見えるだけで、実情はそれなりの文明ですからね・・・
魔法式の杖を全装甲戦力に配給して更に予備も用意してる。
通信技術こそ未熟な物のここら辺は歩兵の拡大のシルエットナイトの能力で補助可能
飛空船の登場で戦艦の概念と空母と艦載機、近接防御と有線式誘導弾の成立迄起こってますから・・・

629 657 :2019/08/17(土) 23:52:48 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これただ単に魔獣関係などのせいで外に広がってなかっただけですしな・・・
これ逆に第一次大戦頃に西方諸国が地球にエーテルや魔力ごと転移していた場合は大変なことになっていたでしょうね・・・
あの当時の戦車どころの比じゃないですぜシルエットナイト・・・

630 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:53:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういわれると恐ろしい話ですね…

投石機の投石に関しても魔法による照準補正とか、もしかしたら簡易的な誘導すらあったりして。

631 名無しさん :2019/08/17(土) 23:55:06 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シルエットナイトが複数機暴れても大丈夫な頑丈な橋が作れる時点で基礎技術はお察し・・・

632 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:56:03 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>630
魔法を通すには銀が必要らしいですけど、
岩は兎も角投石機にその手のシステム付けられて無いと言う保証は無いですからね・・・

633 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:56:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>628
個人的にナイツマ世界で一番お目見えしたいのはジャロウデクで飛空船による空挺作戦や航空支援を思いついて、実戦レベルまで仕上げた人ですね…

個人なのか、もしくは参謀集団なのか。どちらにせよ、その先見性と実戦レベルまで仕上げる実務能力は称えられるべき偉業ですよ。

634 ナイ神父Mk-2 :2019/08/17(土) 23:57:44 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
・・・推定数百t位の重量が上で暴れたり動いて居たのにあの跳ね上げ橋びくともしてませんでしたしね

635 トゥ!ヘァ :2019/08/17(土) 23:59:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>631
そういわれてみると基礎技術力がヤバイ…

言われてみて思い出しましたが一般的なシルエットナイトでも大体20t以下。
思いと言われているジャロウデクの大体30tほど。

こんな重い物が暴れても揺るぎもしない橋ってヤバない?(白目)

単純な技術力の高さ以外にも強化魔法でもかけているのかな。


>>632
単純に魔法を使った標準装置や観測装置があるだけでも大分命中率変わりそうですしね。

風の魔法何かで外部から石の弾道変えるとかもできそうですし。

636 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:00:06 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
あの世界、エル君以外にも方向性の違う天才大杉では?
まあ、史実考えればあり得ない話では無いのでしょうけど・・・

637 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:00:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
もしかして我々が現状想定している以上にナイツマ世界の総合力凄いのでは?

638 名無しさん :2019/08/18(日) 00:01:53 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
頑丈な橋は蒸気機関車を通す為にも必要ですしやはり19世紀レベルの技術は有り
あと投石器は野戦だと面制圧なので必要無いと思われ。
ただ観測装置等の補助装置や光学機器は19世紀レベルがそろってる筈です

639 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:03:06 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>635
計算すると実質あの橋現代式の戦車が同時に複数走行可能な橋なのですよね・・・
街道に関してもか細いと言われるフレメヴィーラでもシルエットナイトが
往来できる規模と安定性の有る道を整備してますし

640 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:04:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういやエル君が作ったシルエットナイト用の照準魔法術式もジャロウデクに流れていましたね。

それを応用すれば投石機用の観測装置や照準装置を開発した可能性がありそうですわ。

641 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:06:51 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
・・・やっぱり科学的に見ると劣ってる様に見れるだけで一部20世紀に突っ込んでません?
30t 近い兵器が当たり前に利用出来るインフラが整備されてる時点で相当だと思うのですけど

642 657 :2019/08/18(日) 00:07:06 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これやっぱ日召世界よりやばいっすよ・・・
連合より先に大航海時代到来で日召側に到達していたら大変なことになってましたね・・・

643 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:07:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>639
十数トンの歩行兵器が多数進行しても壊れない道を整備しているということですものね。

ツェンドリンブルになると約45tも重量があるので、ガチで10式並の重さなんですよね…

それは普通に走れる街道…

644 名無しさん :2019/08/18(日) 00:09:39 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
平民の服が20世紀レベル・・・
軽工業では普通に20世紀初期に足を突っ込んでます
後はシルエットナイト頭部の曲面レンズ、平民の家に窓ガラス
ここも20世紀レベル

645 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:12:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>641
インフラ整備がそれということは素の技術力が高いと言う証拠ですからな。

しかも一般化しているということは経済状況も良好で、常に整備が出来るくらいには妥協できるコストってことですし…

646 名無しさん :2019/08/18(日) 00:15:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
火薬と工作機械を教えたら、直ぐにでもムーの少し下位には行きそう・・・
日露戦争装備にシルエットナイトの軍隊が短期間で揃うと思う

647 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:22:58 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
後は戦力とかに関しては少なくとも大まかな所で推定すれば…
西方戦争の時点で

ジャロウデク王国:外征戦力約600〜700機(内大半が大型の重装甲機)
            航空艦艇約10隻と飛龍戦艦

クシェペルカ王国:要塞防衛戦力約500機以上(緒戦での損耗分を除く)

こんな感じになっていた筈で更にここら辺に国土防衛の予備機とか含めると…
下手したら両国2000機以上のシルエットナイトを保有していたのでは?
しかもこれ雲行きが怪しかったとはいえ平時に近かった状態で…

648 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:28:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ旧式のシルエットナイトだと100年単位で機種が変らなかったそうですので、そういう意味では100年くらいかけて徐々に調達したため数百機もの数になったという可能性もあるかと。

ただジャロウデクがあの短時間で東方様式の機体数百機を飛空船の造船と同時並行で揃えているので、素の工業力が驚くほど高いのは確かのようですが。

649 名無しさん :2019/08/18(日) 00:28:20 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
内戦事態は多かったらしいですし、地球では造船と鉄道に向かった鉄が
全部シルエットナイトに向かってただけですねぇ……
同時代の地球より恐ろしいのは確定なんですが

650 657 :2019/08/18(日) 00:29:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
実際一度亡国になったクシュペルカも再び復興しても周辺国からは容易にちょっかいかけられない相手みたいですしね。
そりゃ新しい高性能シルエットナイトも配備してロングジャベリンなどのクシュペルカの魔槍があったらだれも関わりたく有りませんわ。

651 657 :2019/08/18(日) 00:33:02 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>649
それで今まで溜まっていたリソースが大航海時代の幕開けで一気に爆発した感じかと、
そりゃ残ったジャロウデクの領土切り取るのも難しくなりましたし、こっち方面に全体の矛先が向かいますわ

652 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:33:13 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>648
いえ、後方とかに軽装タイプの機体もジャロウデク新設計していたらしいです。
で、比較的戦時中とは言え暇な国境警備の部隊にまで小隊〜中隊規模でティラントー渡してたので、
最悪侵攻とかだけで無くて後方警備分も作ってた可能性が・・・
そうなるとティラントーだけで1000〜2000機位居ても可笑しく無いのが怖い所で・・・

653 名無しさん :2019/08/18(日) 00:33:16 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
あの槍も結構な高度に届くから運動エネルギーを考えると
対装甲ロケットにもなる優れもの

654 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:35:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
短距離有線ミサイルですからのぉ。

技術力を考えるとかなりヤベー代物です。


>>652
ということは戦前や戦時中のジャロウデクの工業力って末恐ろしいものがありますね…

655 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:38:10 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>654
・・・多分、史実で言えばティーガーの欠点無理矢理改善して配備進めたドイツ見たいな物かと
その上で数千の機体を数年足らずで用意する工業力が有ると言う

656 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:40:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>655
恐るべし工業力…確実に第一次大戦付近までの生産能力を持ってますわ…

更にかなり国力を削られた戦後になってもティラントーの廉価版となる後継機ダルボーサが出てきていますしね。

657 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:43:23 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>656
笑えない話ティラントーの設計がもっと洗練されてたら更に量が増えてた可能性だって否定出来ないですからね・・・
あいつら欠点そのままに量産してますから、そこら辺生産性改善されてればもっと作れても可笑しくは無い訳です。

658 名無しさん :2019/08/18(日) 00:45:41 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
吟遊詩人曰くジャロウデクは魔界貴族の狩猟を邪魔したと言うだけの理由で
一晩で国を滅ぼされるイベントがあるのでエル君も焦るレベルの
高性能機を揃えられるようになるから良かったわぃ!

659 657 :2019/08/18(日) 00:45:54 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
急ぎ過ぎたんですよねえジャロウデク・・・
この報告聞いたゲート日米やグ帝などはちょっと笑えない話になってたでしょうね・・・
なおやらかすであろうルの字世界線類似米国

660 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:50:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合が魔界貴族扱いされていて草。
まあ連れてきた軍勢見ると否定できないのがなんともw

本心は平和を人一倍愛している理性的な勢力なんだゾ。


>>657
機動性の問題はやはり取りだたされていたようですし、戦後に出てきたダルボーサのようなコストと機動性を改善した廉価版があれば、
ハイ・ローミックスとして配備が進み、更に数を揃えたかもしれませんねえ…

661 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:51:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういうこのナイツマ世界への接触って現状連合だけですが、ゲ日米あたりとかの遠からず接触すると思われますが、それっていつ頃になりそうですかね?

662 657 :2019/08/18(日) 00:52:53 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやこっちの場合は浮遊大陸編は連合介入でキンクリ扱いでしょうかね?
エルくんは連合側から動きそうにないでしょうし・・・新婚旅行は連合勢力圏旅行とかになりそう・・・

663 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:54:28 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>660
と言うか運動性に優れると思われる軽装機体は既に量産して居たっぽいと言う話なのですよね・・・
勿論、あの諜報部隊とは違う正規軍仕様の奴を・・・此方は防御とかに不安が有った可能性も有りますけど
最低でもバックウェポンシステムはつけられてたそうなので新規設計は間違い無いかと

664 名無しさん :2019/08/18(日) 00:56:24 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ジャロウデク共和国に生まれ変わったら全てティラントーの派生強化型になるから大丈夫

665 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 00:56:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>663
開発速度もエル君のいるフレメヴィーラ並ですねぇ…

そらこんだけの力があるなら大陸統一しようとしますわ。

666 657 :2019/08/18(日) 00:58:26 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あのまま行けば大陸統一も夢じゃなかったんですよイカルガというイレギュラーがいなければ。
基本的な兵力がMT相当が戦っているところにネクストが襲ってきたらどうしようもないんだよなあ・・・

667 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 00:59:28 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
真面目に装甲戦力の生産性が洒落に成らないですし、
第一次世界大戦前後の技術持った見かけ19世紀な国と言う感じですかね?

668 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:01:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。部分的にには二次大戦レベルにまで届く代物すらありますし、本当にそれくらいの勢力圏ですわ。


>>666
そうなるとエル君たちが作り上げた新式シルエットナイトはノーマルACってところですかの。

669 名無しさん :2019/08/18(日) 01:02:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
あのシルエットナイト運ぶデカイ馬車が物流を担ってるんだろな……
庶民生活を見ても19世紀末レベルだと思います

670 657 :2019/08/18(日) 01:03:38 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ジャロウデクのエース機なども一部ノーマルACだった感じでしょうね。
グスターボ君マジでエースなんですよ・・・浮遊大陸編でもイカルガではなくトイ・ボックスMK-2とはいえエルと互角に戦える時点でやばすぎる

671 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:03:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
強化魔法があるんで物流の速度も人力と馬が主流とは思えないほど速い可能性があるんご…

シルエットギアが普及していったら、更に物流速度上がるだろうなぁ。

672 名無しさん :2019/08/18(日) 01:04:17 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
失礼、見かけ19世紀末で実態は一次大戦突入頃だと思う

673 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:04:22 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
ジャロウデク王国に関しては、大陸の何時もの手をやる可能性も有るのですよね・・・
一寸敗戦して国土失った所に這い寄って企業連印の契約書類に判を押してもらうだけの簡単なお仕事が

674 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:07:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やったねジャロウデク!原作みたいな大幅な国土の失陥やその後の苦悩もなくなるよ!

代わりに文官が戦死仕掛ける国家総ブラック化が進むと思われますが…まあ原作よりマシどころかナイツマ世界でも随一の国家に進化(進歩でも成長でもなく)出来るだろうから多少はね?

675 名無しさん :2019/08/18(日) 01:07:36 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
となると戦前の領土まで押し戻せますね!
早くクソ早いティラントー改の勇姿を邪悪なる侵略者達に見せてあげたいですね

676 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:09:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ティラントーって他国の一般シルエットナイトと比べても頭一つ分デカい12mなんですよね。

ところで大型の機体ってその分体積があるから色々弄りやすいのよねぇ…

677 657 :2019/08/18(日) 01:09:49 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
書籍版では言及されてないけど国土6割削られて(それだけで済んだとも言えるけど)復興にかなり苦労しているらしいですからね。
王族の信頼もなくなってるんで此方が入り込みやすい状況ではありますね・・・

678 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:10:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ゲ日米も遅れながら市場参入チャンスが転がってきますな。

連合と違って多分海からの接触になるでしょうから、初めにたどり着くのは西方世界の方になるでしょうし。

679 名無しさん :2019/08/18(日) 01:10:57 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ゲ日
「あのティラントー?サベージのハンマーとマシンガン持ってるぞ!」
ゲ米
「肩にキャノン付けてる奴もいる、足がキャタピラのは流石に居ないな…」

680 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:12:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
実際問題表側の日召世界と比べて見た目は似通ってるけど、中身は比べ物にならない文明レベルだからゲ日米は驚きそうでありますw

あとグ帝やムー、ファルマート大陸もナイツマ世界の存在聞いたらまた遠い目しそうだなぁっと。

681 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:12:17 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
とりあえず原作だと敗戦後なのでゴリゴリと近代化が行われるかと・・・

682 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:13:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
敗戦のごたごたで色々権利もだぶついていそうですしねぇ…

敗戦の影響で破綻したり借金こさえたたり、潰れかけている工房やらも多そうですし。

買収と指導のし甲斐がありますな!

683 657 :2019/08/18(日) 01:15:09 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
領土的野心が再び目覚めないように旧領奪還以外は思い切り釘を刺しそうではありますね<ジャロウデク
同時にフレメヴィーラと同盟国関係でもあるクシュペルカとも交流でしょうかねー
イレブンフラッグスと パーヴェルツィーク王国は浮遊大陸での新大陸発見特有の無法を咎められ焦っていそうですけども

684 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:15:57 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
これ、持ち直して来たらダメージの多いクシェペルカは兎も角
イレブンフラッグスとか仕掛けて来るのでは?
復讐戦挑まれると困りますから

685 名無しさん :2019/08/18(日) 01:16:53 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
新型機の丁度良い実験台が自らやって来る展開……?

686 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:18:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。少なくとも周りは抗戦的なジャロウデクが復活仕掛けていると捉えるでしょうから、
イレブンフラッグスどころか、周辺国家が連合組んで押し寄せてくるのでは?

それにここで押しつぶせればジャロウデクが復興している秘密を手にできるとも考えそうです。

周辺諸国からすれば幾ら急速に復興が進んでいるとは言え、まさか戦力的にまでこの短時間で復活しているとは思ってもみないでしょうし。

687 657 :2019/08/18(日) 01:22:57 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
パーヴェルツィーク王国やシュメフリーク王国は飛び地になるからあんまり侵攻してなかったみたいですね。
基本メインとなるのはイレブンフラッグスになるかと。あの連中が大多数のジャロウデク領土を占領していましたから。
あとはクシュペルカは連合側がジャロウデクが制御下にあることを伝え収めることになりますかな

688 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:24:06 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、クシェペルカやフレメヴィーラとの関係性も有りますから、
多分やるなら連合がジャロウデク王国を取り込む形に成りそうですかね?
所謂保護国化と言う感じに成ると思われますけど・・・

689 名無しさん :2019/08/18(日) 01:24:39 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ティラントーは折角肩に棘がありますし、ザク2に似せた形状に進化させては?
ショルダースパイクは左肩のみとし、右肩はショルダーシールドに変更
肩部武装はオプション化、近接装備はマナヒートホークに変更
手投げ爆弾と脚部魔槍設置、主武装は低威力連写型の杖か高威力大型の杖を選択
名付けてティラントーJ型……

690 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:25:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
因みにジャロウデクは西方世界でも西に位置する大国らしいゾ。

北の大国がコジャーソ君を見事ゲットしたパーヴェルツィーク王国。南の大国が商業都市国家連合ことイレブンフラッグス。

因みに東部の大国がクシェペルカ王国となります。
あと浮遊大陸のハルピュイアと友好関係を持っているシュメフリーク王国はクシェペルカのご近所さんとのこと。

691 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:28:16 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
となると、東進の動き見せない限りは感情面は兎も角表だっては
クシェペルカも仕掛けて来ないですかね?

692 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:29:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>689
ティラントーキャノンやティラントータンク。デザートティラントーにティラントースナイパーやティラントー偵察型。
ティラントー水中型にティラントー改、アクトティラントー、ハイティラントーなど多数の派生型や発展型が作られそうな勢いですねぇw


>>688
丁度西方世界向けの拠点になりますな。

浮遊大陸も西方世界から見て南方にあるそうですし、フレメヴィーラのある東方から向かうよりは近そうです。
まあ連合からすれば誤差みたいな距離でしょうけど。

693 名無しさん :2019/08/18(日) 01:29:53 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
クシェペルカは政治的混乱を鎮めるのに手一杯で
自衛以外は期待出来そうに無いですよ

694 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:32:20 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>692
性質考えると背部に大型砲は正解かと・・・後は対人戦闘で有るなら新兵が使う分には
細身の機体より安心感がある可能性も

695 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:32:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>691
そうなるかと。少なくとも実態としては友好国であるフレメヴィーラのこれまた友好国が占領し、実質傘下国に収めた形になるわけですし。

まあ問題は現状連合のナイツマ世界への到着時期が大森林編との話なので、その頃のジャロウデクへはどうアプローチを仕掛けるかでしょうか。

友好国の友好国の仇討というには時期を外していますし、かといって経済的な侵略としても腐っても専制国家なので実質乗っ取るのは大変ですし。

696 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:34:54 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>695
逆に王族側に接触した方が良いかも知れないですかね?
侵攻で王族の統制力が下がってるそうなのでそこら辺での王族派や王族へ再興とかに力を貸せば良いかと

697 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:35:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>694
現状の東方様式でも既に二基の魔導兵装を背中に背負っているようなものですしね。

…これ連合式?魔力転換炉が一番普及するのってなし崩し的にジャロウデクになるのではw

698 名無しさん :2019/08/18(日) 01:37:47 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
魔王の大森林侵攻でクシェペルカ北部に逃げ出した哀れな獲物がそのまま
ジャロウデク国境に進出、国境線を越える前に連合が獲物を包囲するも
邪悪な生物と巨人を目撃したジャロウデク軍がそのまま戦闘に突入(クシェペルカ領内)
済し崩し的にジャロウデク領まで戦果が拡大して滅亡、哀れ書類にサイン

699 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:38:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>696
そうなると放逐されたと言われている第一王子のカルリトス・エンデン・ジャロウデクと、
戦争中の生存は確認されているが以後の動向は不明な第一王女のカタリーナ・カミラ・ジャロウデクあたりを担ぐ出す形ですかね。

無論連合が来た時にまだ生きていればですが。


そうなるとあれですな。傍流の公爵家から貴族諸侯によって担ぎ出された現国王と連合やフレメヴィーラ&クシェペルカによって担ぎ出された旧王族による王位継承戦争が勃発しそうですね。

700 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:38:34 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>697
ティラントーを高級量産機体にして癖の無い既存機体とハイローミックスとかですかね?

701 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:40:36 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>699
流石に王族だとホイホイ始末も付け辛いですから生きて居ても可笑しく無いかと・・・
何処かに隠居させた振りして始末されてた場合はわかりませんけど

702 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:40:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>700
ティラントーの発展型にでも連合式魔力転換炉を搭載して、ハイ・ローのハイに。
原作でも搭乗したティラントーの廉価版であるダルボーサあたりを強化してハイ・ローのローとして運用って感じでしょうかね。

重装甲重武装それでいて中々の高機動っぷりすら発揮する発展型ティラントーと、汎用性と操縦性、生産性を求めたダルボーサ系で別れそうですな。

703 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:42:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>701
まあ彼等も無能ではないですし、大人しく殺されてやることもないかと。
なので最低でもどっちかは生きていると思われ。

まあ担ぎ出されるであろう両名とかつて彼等によって侵略されたクシェペルカは内実色々複雑だと思いますがw

一応協力関係結んでいますが、会うたびに互いに毒を吐きまくるかもしれませんね。

704 名無しさん :2019/08/18(日) 01:42:55 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ティラントーもザクザク作れるからティラントーに絞った方が……
機動性が欲しければ装甲を外して関節を弄れば良いですし
蹴りの速度や上半身は見事な運動性です、工業力のアテが付いたなら
ティラントーに絞るべきだと思います

705 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:44:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると主力は出力向上に伴い機動性を改善したティラントー系に統一ですかねぇ…

一応特殊作戦機として以前から開発が進んでいる軽量系の系譜は残りそうだとは思いますが。

706 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:46:39 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>705
ティラントー、基礎設計として重装甲で問題を押さえてる面が有るそうなので、
変えるなら名前と見た目の似た完全新型機体にする事に成りそうですかね?

707 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:48:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>706
あら。基礎設計レベルで問題があったのですか。

なら素直に原作でも作ったダイボーサあたりですかねぇ。

708 名無しさん :2019/08/18(日) 01:49:55 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
問題点が稼働時間の短さと其れを補う予備タンクの機体負荷なので
これを解決すれば後は速度だけですわな

709 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:50:56 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>707
要は未成熟と言うか試作機としてラボに持ち込まれる前のテレスターレを参考にしたせいで
稼働時間問題とかじゃじゃ馬ぶりの改善が出来て無くて大型化と重装甲で解決したらしいです。

710 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:55:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
それらの解決となると連合製魔力転換炉を搭載すれば可能っちゃ可能ですが、その分高コストになるのでやはり主力量産機とするには連合から提供されるであろう魔力転換炉の値段と整備性次第ですな。

>>709
なるほど。最適化されていないのですね。

となると単純に大きさと装甲、網型結晶筋肉の比率を弄れってダイボーサのような丁度いい機体を作った方がいいかもしれませんね。

丁度パイロット不足にも悩まされていましたから、操縦に癖のあるティラントーよりも癖のなく操縦し易いダイボーサのような汎用機の方が求められているでしょうし。

711 名無しさん :2019/08/18(日) 01:56:00 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ダルボーサの方が不満は多いらしいからのぅ……
アレはティラントーの骨だけなのが実態らしいですし…

やはりコダール()と同じ宿命を辿りティラントー()にするしか……

712 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 01:57:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どこまで連合の技術を入れるのか、インフラを整えるのか次第でもありますな。

フルメタソ連みたいにかなり深い所まで面倒を見る前提ならぶっちゃけティラントーでもダイボーサでも幾らとでも魔改造できると思われ。

713 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 01:58:03 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、極論最適化してティラントーⅡを作れば良い訳ですね、
調度良く大方ですから大陸がいじるのにも調度良い大きさですし

714 657 :2019/08/18(日) 01:59:37 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
ジャロウデクもですが、クシュペルカにもここらへんのテコ入れしていくことになるでしょうね・・・
クシュペルカからすれば急速に復興していくジャロウデクは恐怖でしょうし・・・
しかし連合は突然此方側に取り入り、恐ろしいまでの支援を行い逆らえなくするという謎の存在でしょうねはたから見れば・・・

715 名無しさん :2019/08/18(日) 02:00:09 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
となるとJ型装備で信じられない程の連続射撃する杖を装備ですね……
あるいは盾ごと相手を吹き飛ばす大型の肩に担ぐ杖

716 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:01:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やはり魔界貴族が人間界の支配に本腰を入れ始めたんやなって…


>>713
なるほど。ティラントーⅡですか。益々ザクっぽくなっていきますねw

丁度いいので魔力転換炉の試験も出来そうですし、グスターボ君と言うお誂え向きのエースもいますから。

717 名無しさん :2019/08/18(日) 02:02:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
あ、指揮官機はツノ付きで……
そして機体カラーは緑色に変えとかないとね

718 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 02:02:57 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>714
失礼な友好国に技術支援と商談を行っているだけですよ・・・
クシェペルカに対しては技術支援とか継続ですかね?

719 657 :2019/08/18(日) 02:04:45 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
道化師のコスプレでもしてジャロウデク王族にでも接触しますか?(悪の幹部並感)
ジャロウデクは浮遊大陸にまであの状況で出張らなくてはならないほど困窮してますし断れるはずないんですよね・・・

720 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 02:05:11 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>716
グスターボ君生え抜きの上に白兵戦のエースですからね・・・
がっつり剣を載せた機体がプレゼントされるかと

721 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:05:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
赤いのは通常の三倍にチューンしなければ…


>>718
余りジャロウデクばかりに力を入れすぎるのもいらぬ不安を与えそうですしね。

現状クシェペルカのみが連合と直接的な関わりを持っていないので、ここら辺で連合の大使館や企業連の出張所でもクシェペルカに建てたいところですw

722 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:09:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
流れとしては

ジャロウデクの旧王族の生き残りに接触する→接触した旧王族に旗頭に現ジャロウデク王家と諸貴族へ宣戦布告。ジャロウデク継承戦争を起こす→ジャロウデクを統一後は国内の整備と戦力拡充を進めて旧領の奪還を行う。
→ジャロウデクの復活に危惧を抱いたイレブンフラッグスを中心とする諸国連合が宣戦布告してくるのでこれを一蹴する。

こんな感じでしょうかね。
戦争が終わった後はフレメヴィーラやクシェペルカと共に浮遊大陸に進出でしょうか。

大森林まで部隊を連れて行って対魔獣戦の実戦を積ませるのも手ですね。

723 657 :2019/08/18(日) 02:11:34 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
グスターボ君マジでやばすぎるんですよね・・・
ディーとエドガー両方と戦い途中まで終始圧倒するわ、屋台骨がへし折られまともな正面戦力がないジャロウデクに侵攻するイレブンフラッグスをほぼ自分と自分の配下だけで守りきりましたからね。
護国の英雄そのものなんですよね。

724 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 02:13:19 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺は情勢調べてですかね?
後は、イレブンフラッグスが浮遊大陸で騒ぎを起こして要るのを
利用して其方を牽制するためとすれば筋が通りますかね?

725 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:14:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
素晴らしい逸材だ!久々に連合ブートキャンプに投げ入れても問題なく訓練課程を終えられそうな人物ですよ!!

726 名無しさん :2019/08/18(日) 02:15:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
浮かぶ超重量物を訳も解らずいじくり回してる不届き者がいるザンス!

727 657 :2019/08/18(日) 02:15:28 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
まさか異世界まできて地球側の新大陸の領有化のような光景を見る羽目になるとは・・・<浮遊大陸編
ハルピュイア族は南米の先住民か北米のインディアンか・・・しかも埋まっているのが金などとは比べ物にならない戦略物資ですし・・・

728 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:15:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>724
新大陸への進出競争ですしね。
本国の方を物騒にさせて、威嚇するのは常套手段かと。

まあ逆に焦りすぎて浮遊大陸に更にのめり込む可能性もありますが。

729 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 02:19:25 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、浮遊大陸が採掘しすぎで落ちても事ですからね・・・
一応まだ理知的に見える国家噛ませた方が安定すると言う。

730 657 :2019/08/18(日) 02:20:25 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
たしかにただの新大陸発見で植民するなら地球側もやっていましたからそこまでキツく言える問題ではないんですけども、
この浮遊大陸下手に源素晶石を掘り起こせば一体どうなるか予測不可能なんですよ・・・
ようはゼロ魔のアルビオン大陸が飛んでるようなもんですラピュタどころの話ではないんです。
もし墜落すれば惑星自体に大ダメージを引き起こすようなこと許容できませんわ・・・

731 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 02:22:32 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
仮にも大陸と呼称される規模の物体の海への落下とか津波や地殻がヤバいですからね

732 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 02:23:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
禁則地にあるあの巨大晶石は下手に弄れば絶対大陸落ちますよねぇ…

733 名無しさん :2019/08/18(日) 02:23:49 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
早く説得して“はい”か“YES”を選ばせないといけませんね……

734 657 :2019/08/18(日) 02:24:45 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あのドラゴンもどきは何者かに創造された禁足地を護るための魔獣の可能性ありますしね・・・
ハルピュイア族もここらへんに関わっているのかもしれません・・・

735 名無しさん :2019/08/18(日) 05:37:18 HOST:ntgnma121205.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ティラントーはテレスターレの稼働時間が少ないという割と致命的な問題(模擬戦の途中で止まるレベル)を
更に装甲追加(バッテリー兼用)と大型化で内部容量増(やっぱりバッテリー相当追加)でそれでも足りない稼働時間を源素供給機で補うという構成なんで
ジャロウデクが直系の後継機また作ろうとするかというと疑問、飛行船で短期決戦という戦略有っての機体ですよコレ


フレメヴィーラはこの問題を出力減らす事で解決したしこっちが本道なんじゃないかと
(なにげに廉価版として開発されたダルボーサがこっちの系譜に属してる)
ティラントーというトーピングマシンに慣れてる騎士はそりゃ不満でしょうけどニトロターボのドラッグマシン懐かしがってるだけですよw

736 名無しさん :2019/08/18(日) 05:45:43 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>735
付け加えてマギスクリプト(OS)のコピーに失敗というか未完成部分だったことで
綱型の出すパワーを制御できるスクリプトの開発が出来なかった(一部腕利き除く)ので
重装備して意図的に反応速度を抑えているそうな

737 名無しさん :2019/08/18(日) 06:02:25 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
そもそもマギウスエンジン(CPU、動作補助等する中枢部)の大幅な改造、改良やってのけてるのって作中はエルだけなので
西側諸国が異形化(馬型、人魚型)した機体を開発するのは凄い困難な模様
ほぼ武装に違いがあるだけの東方式(ジャロウデクから流出)しか登場してないっていうね…

738 名無しさん :2019/08/18(日) 07:24:08 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
現物と取説のあるラボですら試作段階ではコピーしかできなかったサブアームを
ソードマンや銅牙の騎士団長機の様にオプションワークスの盾の様にある程度パターン動作可能に
する位解析できた技術力はある
ラボはオプションワークス提供の時に設計思想とプログラム言語を教えられて弄れる様になったんだろうな

何気に双子がツェンドルグの操縦系統を担当と優秀だったり

739 名無しさん :2019/08/18(日) 07:30:06 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>734
巨人族もだが言語が通じるのが何気に伏線になりそう
エーテル濃度が上に行くほど高くなるのも世界創世の秘密に絡んでいそうだし

740 時風@PC :2019/08/18(日) 08:23:08 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
なんかジャロウデクが復活すると聞き色々と?となるし現王家と旧王家の違いが分からないマン!!(ジャロウデク戦争までしか知らない)
それにイレブンフラッグ?が浮遊大陸で問題起こしてると聞くけど……どんな問題だろうか
というかジャロウデク王家ってエル君の試作マシン奪いコピーして量産したら高性能さに気が大きくなって大陸統一とか言い出したヤバイ国では……

>>735
あれ高機動化すると反応が鋭敏になりすぎ&稼働時間が短すぎという問題を重装甲と大型化で解決したっていういびつな機体なんですよね確か……
フレメヴィーラのほうはまだよくわかってないのですが、そこらへんの問題は解決したとかなんとか。

741 名無しさん :2019/08/18(日) 09:05:15 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
結局魔力転換炉はエルヴ(エルフ)製で護衛費プラス食糧輸入代金だからそれほど多くは手に入らないのが現状
特に西域は魔獣が駆除されているから余計に必要性が減っている
だからエーテル供給ブーストを良く採用したな
飛行船にも転換炉使っているからジャロウデクはどんな交渉をして手に入れたのか気になる

書籍では昏倒しただけだがWEBでは敗戦の責任で第一王子が引退して有力貴族の傀儡が王になった
だから書籍版だと王権は維持しているのかな
王女も身代金を払って戻っているからまだ生きている筈
新型機が無くても飛行船完成で大陸統一に乗り出したとか>王家の悲願が大陸統一

イレブンフラッグスはキッドの活躍で未遂だったがハルピュイア族を剥製寸前にしたBBAとか交渉なしで村を襲って採掘と他の国よりも蛮族ムーヴ
他にも漁夫の利を狙ってジャロウデクから追い出されたりと諸外国からヘイトを稼いでいる

742 名無しさん :2019/08/18(日) 09:13:35 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
ジャロウデクはシド星のモンちゃんみたいな
脳筋ばかりで嫌いになれない……

743 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 09:27:22 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>740
・ジャロウデク王国は敗戦後、戦争中の王族が放逐されて国内貴族が新しく傍流から国王を持って来てる

・上で言われてる通りイレブンフラッグスは新大陸で現地住民の追い出し(ジェノサイド含む)をやってる。

・動きとしては偶々新型機体開発が重なっただけで今回の戦争事態は以前から準備されてた為新型機体が理由では無かったり

こんな感じですかね?

744 時風@PC :2019/08/18(日) 10:35:52 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
>>743
ふむふむ、なるほど……
となると、ジャロウデクに関してはクシュペルカやフレメヴィーラと積極的にことを構えるつもりはない?
そして継承戦争の目的はイレブンフラッグスの牽制も兼ねたもの……かな?この蛮行は連合としても看過できないでしょうし。

745 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 10:43:43 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
極論、ここら辺の統一の動きって別にクシェペルカで起きても可笑しくは無いですからねぇ・・・
今代ではジャロウデクが起こしただけでは?と言う気もしますね・・・王家とかの正統性が統一王国時代の王家だったとかなら

746 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 10:44:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
結局新生ジャロウデク(仮)の主力機どうしますかね?

747 名無しさん :2019/08/18(日) 10:45:47 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
そう言えばジャロウデク城がアニメ準拠だと連合が交渉前に魔王城と勘違いして攻撃したりして

748 名無しさん :2019/08/18(日) 10:51:37 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
ティラントーⅡで良いのでは?
中身が別物だと思われますが……
皮や設計思想自体は実戦を見るに優れていますし
何より量産も容易ですから

749 時風@PC :2019/08/18(日) 10:54:09 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
ティラントーの根本に問題というか歪があるなら……
いっそエル君に新型機(ティラント―Ⅱ)の設計を依頼という手も(ダメだろ)

750 名無しさん :2019/08/18(日) 10:58:57 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
ダルボーサはティラントーの廉価版だからティラントーの基礎設計否定するなら
こっちも没だと思うんだけど……ティラントーって嫌われるてるん……?

751 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 10:59:12 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、重装甲の重装備と言うのは魅力ですしティラントーの設計を見直したⅡ型とか開発で良いかと

752 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:04:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
では設計を見直したティラントー2の方向性ということですね。了解しました。

753 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:05:49 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、多分ティラントー2が高コスト化すると思うので、
ダルポーサに関しても生産はされそうですかね?

754 名無しさん :2019/08/18(日) 11:07:18 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
貧乏になったから炉の使い捨ては出来なくなった
稼働時間どうしよう?
コストダウン兼ねて装甲を減らして軽量化だ
軽いから筋肉も減らせるね
稼働時間が更に伸びたぞ

でアメ車がドイツ車かボルボみたいになったのがティラントーⅡか
カルディトーレはタフで扱いやすいからランクルかハイラックスという立ち位置

755 名無しさん :2019/08/18(日) 11:07:54 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
ティラントーから装甲と予備タンクを剥ぎ取ればダルポーサになるから……
ティラントーのコアがダルボーサとも言える

756 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:09:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>750
いえ。タルボーサみるに基礎設計にな問題なきみたいです。

ティラントーは基礎設計というかパワーと燃費のバランス悪いそうでして。
その出力や燃費を補うための源素供給機であり、それを使うとリアクターが劣化するということが問題でした。

そこら辺見直してたのがタルボーサなのですが、安定性優先した結果パワーは落ちているので前にティラントー使っていたベテランパイロットからは評判悪いみたいです。

まあ操縦性は向上しているようなので新米には有り難がれているとは思います。
前の戦争で多くの熟練パイロットを失っているジャロウデクなら、育成的にもはやりタルボーサの方があっているかと。

別にティラントーと比べて酷いレベルの性能差があるわけでもないですし。

757 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:11:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>753
タルボーサの方も開発するならローの汎用機路線でしょうかね。

こちらは操縦性やコストを優先した扱いやすい機体になりそうです。

758 名無しさん :2019/08/18(日) 11:14:25 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
当たれば良いメイスと違って刃筋を立ててしっかりと立てないイケナイ剣の方が有効そうなタルボーサならかえって技量が必要だったりして

759 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:14:42 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
ティラントーが大陸型の高出力炉搭載で火力と装甲にパラ振った機体に成り、
そこら辺通常動力炉積んだダルポーサで数を補う形に成るかと・・・

760 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:20:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>758
いやタルボーサはメイスでも十分ダメージ与えられますよ。
別に他の国の機体と比べてパワーが極端に貧弱なわけではないので。

剣に関してはシルエットナイトが使うのはほとんど鈍器扱いなので剣筋立てること考えるパイロットとか腕に自信ある人しかやりませんよ。

現実の剣戟と同じですね。乱戦気味の戦場で剣筋考えて振る人間とか下っぱにはそんないないのと同じです。

どうせ強化魔法で強化されてる鉄塊が基本なので。

それよりも機体の操縦性の方が遥かに重用ですね。
機体そのものをきちんと操れねば攻撃自体当てられませんもの。

761 名無しさん :2019/08/18(日) 11:21:27 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
重騎兵と軽騎兵で別れた感じですかな
重騎兵の突撃ラインに敵を閉じ込める軽騎兵って戦術が
19世紀まで猛威をふるってましたし、既存戦術の発展型と見れば合ってますね

762 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:24:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>759
ダルボーサに関しても人類製補助動力炉も搭載するのなら原作よりも出力上がりそうですしね。

何より連合ががっつり関わっているのなら素の性能からして原作以上になるでしょうし。

763 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:26:11 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
と言うかあれですねドーベンウルフかシルヴァレトと普通の第二世代の混成と言う感じです。
完成すれば、ティラントーⅡ関しては運動性や機動性が並みで更に装甲と火力に割り振った高級機ですから
西域戦争生き延びた生え抜きやベテランパイロット位にしか配備されないかと・・・

764 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:27:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
精鋭用の高級機路線ですな。

そうなると一般的な主力機はダルボーサの方になりますか。

765 名無しさん :2019/08/18(日) 11:28:21 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
ダルボーサはアルヴリアクター搭載の汎用機ってポジション?

766 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:28:55 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>764
ですね、癖の無くてコスト的にも優秀なダルポーサが主力かと、
此方も大陸が手を加えるならそれなりに強化されるでしょうし

767 名無しさん :2019/08/18(日) 11:30:21 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
トイボックス(初代)もだが設計段階から考慮しないと補助炉を外付けするのはかえって効率が落ちるから大変なんですよね
エル君ですら最終段階ではほとんどチャリオット的戦術になっていたし
双発設計の人型では置く場所に困る

768 名無しさん :2019/08/18(日) 11:30:42 HOST:pw126233016164.20.panda-world.ne.jp
次世代機の方針が無難に収まりましたな…

769 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:35:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そんな感じになりそうですな。


>>767
いえ。人類製のは元から補助目的で設計されてるタイプらしいので、問題なく組み込めるくらいには小型みたいですね。

設計に関してはどうせジャロウデクの方は設計変えますので問題ありません。

多分バックパック部分に追加して、その上からバックパックウェポンのユニットを被せて装甲兼用させる感じになるのでは。

770 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:38:24 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
ですね・・・そんな感じに成ります。で、ティラントーの方に使うのが
がっつり機体に使える型の動力ですね・・・
通常動力寄り小型で通常の倍位の出力有している反面、
大陸の技術多目に使う事から使い捨てしなくて良くなってる代わりに炉心の値段が3倍近くに成ってます。

771 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:48:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
使い捨てということは一般的な補助動力炉は使い捨て前提なので?

772 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 11:50:39 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>771
あ、いえ元のティラントーの動力の話ですね、
最悪炉をダメにする前提だったのが高出力化とコスト増で
高い部品を何回も取り替える必要が無くなった感じです。

773 名無しさん :2019/08/18(日) 11:53:14 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
アルヴリアクターは何処のも劣化自体はするらしいですが
100年前の機体が平然と動いているので普通に使えば100年は持ちますね・・・
ティラントーは本編の惨状を見る限り数年でダメになりそうな雰囲気

774 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:53:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>772

775 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:55:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>772
失礼。

ティラントーのあれは足りない魔力供給量を補うために源素供給機を採用したのが原因ですから、それを使わなければ原作のような急激な劣化はしないかと。

本来ならエーテルリアクターは100年単位で使い続けられる代物ですから。

776 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 11:57:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>773
原作みるに数年どころか数ヶ月で駄目にしてるのが原作のティラントーに搭載されているブースター装置ですね…

777 名無しさん :2019/08/18(日) 11:58:40 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
供給機外しても問題ない出力を確保できれば・・・
ついでに供給機の位置に余剰出力を一時貯蔵するゲインを仕込めば
割とシャレにならん機体になるけどこれだけで3倍位金をとられそう

778 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 12:00:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
それはナイツマ人類製の補助リアクターになるのでは?

単純な補機としても使えますし。

779 名無しさん :2019/08/18(日) 12:06:10 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
補助リアクターは重兵器携行時に外付けすると良さそうですねぇ・・・
ティラントーは正面突破専用機になると思われるんで
ダルボーサは完全に補助、支援機になるんかな・・・

780 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:13:25 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
と言うかティラントー、コスト増が相当なので余り量産は効かないかも知れないです。
2000機位本来有った可能性の有るティラントーに比べると半分位が限界では無いかなぁと思われ・・・

781 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 12:14:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
確かに小型動力炉なので、自家載せした大型携行兵器を開発するのもありですなぁ。

>>779
いいえ。上での語らいを視るにダルボーサこそが主力機ですね。

ティラントータイプは完全にエースや精鋭部隊用らしいので、数はあんまりいないとの話ですし。

782 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 12:16:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>780
乗りこなせるパイロットのことも考えれば予備機合わせても500機くらいかもしれませね(汗)

前の大戦で熟練パイロットが大勢死にましたし…

783 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:19:33 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>782
まあ、12mの高火力機体が重装甲に物を言わせて突撃してくる(単純馬力は騎兵型以上)のを止める方が難しいのでそれでも行けそうですかね?

784 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 12:24:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>783
500機と言えばかつてジャロウデクがクシェペルカ侵攻に用いた数に匹敵しますしね。

まあ流石に稼働率やパイロットの休養なども考えると全部を前線に持っていけるわけではないので、前線に働きできるのは200機くらいですかね。

もう200機が本国で残り100は予備機。

785 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:27:42 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>784
むしろ、そんな精鋭ホイホイ動かす事が問題なので、
暫くは防衛戦と言う前提なら問題は薄いかと・・・

786 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 12:30:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>785
となると国内やその周辺での運用となれば最悪200~300機程度でも十分問題なく運用できそうですね。

787 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:33:00 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>786
ですね・・・連合的にも認めるのは旧領奪回辺り迄でしょうから、
大陸的には浮遊大陸が余り荒らされないならそれでも良いですし・・・

788 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:37:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あれ下手に弄って落ちると困りますしのぉ。

高度的に浮遊大陸なら放っておいても結晶化したエーテルは放っておいても増えるでしょうから、程よく採掘すれば問題ないでしょうし。

789 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:37:27 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
因みに多分ジャロウデクに対してもある程度実力誇示の為にブラッティデーモンとか辺り
見せてる可能性が有るので少なくとも余裕が少し出た位で騒ぎ出す可能性は低いかと・・・

790 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:41:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
現状継承戦争後に再び王位に就く旧王族の皆様も嫌と言うほど連合の戦力は見せられているでしょうしね。

あとあっさりと元公爵家と貴族連合を叩き潰したのを鑑みれば余計なことをすれば旧王族も簡単に消すことが出来ると理解しているでしょうし。

791 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:43:05 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>790
内戦で出された飛空船をジャンプして噛み砕く位やれば、
まあそうそうは甘く見られはしないかと・・・

792 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:46:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>791
飛龍戦艦の試作機でも残って、それが現体制派に使われていれば、そいつ相手にいい感じのデモンストレーションなんかも出来そうですね。

現政権派精鋭部隊が旧来式のティラントーなんかも使っていれば尚更グッドです。

793 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:48:24 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>792
飛竜戦艦事態が試作に近いですけど・・・
イニシェートフレイムとかの艦首主砲機構なら行けますかね?

794 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:49:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>793
そうなると個々の装備の試験タイプを大型の飛空船に載せたなんちゃって飛龍戦艦って感じですかね。

795 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:53:01 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>794
そんな感じのが有っても可笑しくは無いかと・・・
初期型だと超大型の杖とかそんな感じなのに成りそうですけど、
コジャーソ君も流石に基幹技術は兎も角初期試作の実物までは持って行って無いでしょうし

796 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:56:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>795
他国にこれ以上好き勝手されないよう示威戦力として建造した飛龍戦艦モドキって感じでしょうかね。

あとはそれを護衛する精鋭部隊が運用する旧来型のティラントーが現体制派の切り札って感じでしょうか。

797 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:57:23 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そんな感じでしょうね・・・見てくれ似せて実態は大型の艦首主砲を搭載した装甲飛空船と言った所かと・・・

798 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 12:58:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
艦首主砲で敵陣に穴をあけて、そこにティラントー部隊を突っ込ませる短期決戦型戦術って感じで運用するはずだったのかもしれませんな。

799 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 12:59:31 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>798
それだけでも地上部隊はヤバいですからね・・・

800 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:05:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>799
接敵する前の一射目で敵の飛空船部隊を吹き飛ばし、敵地上部隊とかち合う前に二射目で敵陣に穴をあけ、そこにティラントー部隊を突入。

敵地上部隊に撃ち込む前に自軍地上部隊との戦闘となった場合は味方ティラントー部隊が前線を支えている間に背後の敵陣や後方部隊へ攻撃し後詰をなくし、
更にがら空きになった敵背後に空挺部隊でも卸してティラントー部隊と挟み撃ち。

ってあたりが考えられる戦術でしょうか。

自国の領土を守るだけならこれだけでも十分強力な戦術ですね。

801 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 13:13:25 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そこら辺で大陸が戦力支援兼戦力の誇示ですかね?

802 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:15:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合が協力するなら、この戦術を正面から打ち破ることもできますし、更に発展強化した上位互換戦術として行うことも可能でしょうね。

803 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 13:17:43 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>802
その後は国内安定したら正式に日召喚世界にも紹介ですかね?
その内引っ張り回されてゲート日米に同類を見る目で見られそうですけど・・・

804 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:19:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>803
そうですなぁ。
どうせ放っておいても飛空船の登場で遠からず日召世界に辿り着く国が出てくるでしょうし、フレメヴィーラやクシェペルカと一緒に紹介してもいいかと。

対ネウロイ戦を考えれば日召世界の現地国家よりもずっと期待できる戦力ですしね。

805 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 13:24:00 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>804
ミ帝がゴゥレムでどや顔してる所に大陸がティラントーとか持って来る形に成りますね・・・

806 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:26:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>805
戦闘機系に関しても飛翔騎士やら竜闘騎やらが出てきますしなぁ。
ミ帝は本気で天の箱舟系の改良を進めないと遠からず死ゾ。

ただでさえあれ加速性が悪くてグ帝のプロペラ機相手にも負けてるのに。

807 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 13:32:35 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
>>806
ミ帝さんは魔帝の遺産有るから大丈夫と思考停止してそうなのが・・・
下手すればその内魔力式でナイツマ側製航空機とシルエットナイトに負けて、
科学技術でムーが自力開発した紫電や烈風とかに負けるのでは?

808 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:34:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>807
古代兵器を除く自前の兵器類は二次大戦相当の兵器で凌駕出来ることが原作で証明されてしまっていますからなぁ。

本気で一品物の古代兵器しか取り柄なくなるのも遠くなさそうですね…

809 名無しさん :2019/08/18(日) 13:36:10 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
投石器の射撃制度調べてたけど100㎏の石を300m位飛ばす上に
重りと投擲物をちゃんと調整すれば狙った位置の数メートル範囲内に落ちるっぽい
飛行船にも投石器搭載してるけど天候の安定した日に同じ位置に留まれるなら
精密投石爆撃が可能・・・
普通におぞましいぞ

810 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:38:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
それでいてシルエットナイトの照準器を応用した照準装置や観測装置の補助付きですか。

載せる岩を爆弾何かに変えれば普通に自走砲や自空砲となるのではw

811 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:41:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういや日召世界でもパンドーラ大魔法公国なる国が飛空船を実用化しているとの話がありますね。

と言ってもナイツマ世界のようなものではなく、文字通り空飛ぶ木造船らしいですが。
またあくまで船なので地上に着地できず、基本は水の上に着水する形なのだとか。

812 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 13:42:40 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
と言うか西方戦争後半だと火の玉船から落としてましたから、
あれ普通に何らかの爆弾の類いなのでは?
そして、アニメ版だと別に着火が必要とは言えナパームも開発されて増したね・・・

813 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:45:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると普通に爆撃やら砲撃そのものですなぁ。

原始的な物でも粘性の強い油を詰めた樽に火縄で着火して投げればなんちゃってナパームの完成ですし。

魔法技術使えば時限の着火装置くらい作れそうですよね。

814 名無しさん :2019/08/18(日) 13:47:38 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
あれ城の構造見たら多分要塞構造だわ・・・
投石器で破壊できないからシルエットナイトでやるしかない
この城壁を破壊するには20Cレベルの砲火力が無いと時間が掛かりすぎる
空から送り込む戦術は誠に正しい・・・そうじゃないと壊せんぞアレ
多分理解してるだろうムーとミ帝が見たらドン引きする建築技術だと思う

815 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 13:50:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
マジかよ。建造様式まで19世紀から20世紀レベルか…

きっとシルエットナイトに対応するために発展した要塞構造なのでしょうね(汗

816 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:00:31 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
真面目にグ帝以上からじゃあないと勝てませんねこれ・・・

817 名無しさん :2019/08/18(日) 14:02:26 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
城塞内部に24時間籠って戦えるように作られてますね・・・
防壁と城内軍事施設が直接接続されてますし内側には窓まで付いてます
ただの登れる壁で時間が来たら交代が必要なのとは訳が違いますよ

818 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:04:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ガチ近代要塞じゃないですかいやだー!

普通に一次大戦くらいまでなら通用するレベルとかムーすら陸戦での攻略が難しいってことですし。

819 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:09:42 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
そう言えば作業用のパワードスーツをエル君が開発したから一年位で砦の増改築が可能に鳴ってるのですよね・・・

820 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:11:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
墨俣城かな?(すっとぼけ)

単純な土木作業の速度が向上しているということですものね。

821 名無しさん :2019/08/18(日) 14:27:07 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ホームページにもお城の絵がありますけど、一見フランスの城塞都市カルカソンヌを簡易化して書いたのかな?
って思ったんですが、重兵器のシルエットナイトが城壁で走り回れる強度の基礎と厚みと防御
都市中央部に中枢施設と最も高い物見櫓等を集中配置、民間施設をも中枢機能の防壁に利用・・・

適当に描いた結果ブレスト要塞にパワーアップしたんじゃないかと・・・

822 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:28:06 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
まあ、重機が安定して使える以上、工業能力も相応に成りますからね・・・
しかし、真面目に日召世界の列強ハードが続きますねこれ・・・
パ皇とか完全に図体だけとかと見られてそうですわ

823 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:29:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ブレスト要塞ってガチガチの近代要塞じゃないですかー!

824 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:31:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
公式サイトから拾ってきたシルエットナイトの内装。
ttp://www.knights-magic.com/story/img/3/5.jpg

やはり精密機械の塊ですねぇ…

825 名無しさん :2019/08/18(日) 14:31:47 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
近代要塞の条件である強靭な基礎と一見シンプルな見た目を
シルエットナイトの運用に耐える強靭性と適当に描いた絵が融合して近代要塞になってしまったと言う・・・
ナチスの猛攻撃に1月耐えるぞ!

826 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:33:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
近現代型軍隊の猛攻に一月耐えられるとか基本が中世やルネサンスの世界で何言ってんだおめーレベルのヤバイ代物である。

827 名無しさん :2019/08/18(日) 14:38:03 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シルエットナイト無しでも
ムー当たりの大砲と対空砲を設置するだけで20世紀中頃まで通用する
あの基礎は重砲でも壊せないから砲撃と爆撃で構造物を時間をかけて壊すしかない

周りに堀もあるし城壁では重兵器も余裕を持って運用できるから空軍無しでの攻略は無理
クシェペルガが城壁を使えば撃退できると言ったのも確かに納得

828 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:38:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そう考えると航空兵器の登場ってとんでもないことやったんやなぁって。

829 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:40:40 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
クシェペルカの主力要塞は曰く1000を越えるシルエットナイトの攻撃を耐えきるとか・・・

830 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:43:32 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
これ、仮にティラントー居ても飛空船ないと攻略無理な訳ですね・・・
陸戦だけで落とそうとすれば消耗が半端無いです。

831 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:45:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ティラントーはパワーがあっても燃費が悪かったですしね。

うーん。そういう意味ではティラントー単独での長躯進行も苦手なはず。
輸送手段として飛空船が必要でしょうから、ある意味飛空船戦術と合わせねば従来のティラントーはまともに侵攻運用できませんな。

832 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 14:47:22 HOST:sp1-79-82-192.msb.spmode.ne.jp
作戦事態も堅実にやってますから、両国とも割りと間違った事はやってないと言う、
これやっぱりエル君とコジャーソ君歴史書に載る偉人扱い不回避ですわ・・・

833 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 14:50:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どちらも既存の価値観をぶっ壊した御仁ですからなぁ。

834 名無しさん :2019/08/18(日) 16:36:37 HOST:ntgnma121205.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ティラントー足遅いですしね、旧型シルエットナイトと一緒に行軍したら旧型待たせるぐらい遅いw
性能の方もクシュペルカの新型(フレメヴィーラ新型正式機のマイナーバージョン)が出たら圧倒は無理になってるんでそこまで極端な高出力ってわけでもなし

835 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 16:38:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
重量も旧来の機体より10tも増加していますしな。

パワーに関しては燃費無視した配分で実現しているので、エル君監修で最適化されているクシェペルカの新型の方が上手くエネルギーやパワーを機体に伝えられていたりします。

836 657 :2019/08/18(日) 16:43:37 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
それで時間もなかったことから法撃特化型の多連装式の装備にしたんですよね
アーマーコート方式で非常時にはすぐに着脱出来るようにしてあるからあれで正解ですわ
あれをみて東方方式がああいうタイプだと誤認され他国で真似されるようになったみたいですね。

837 名無しさん :2019/08/18(日) 16:48:19 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
つか多分コジャーソ辺りが外見や仕組みを聞いて理解してアンキュローサ開発してるんだよなぁ…
ジャロウデグの開発コピー力はマジで凄い…
アンキュローサの何が凄いってティラントー系列機で飛行船に設置するという形をとることで
機動力と燃費の問題を解決し、防御力の高さで並の法撃は効かず
船の総合的なペイロード上昇をやってのけてる事なのよな…
元々アイデアを温めてたのかもしれんが、あっという間に解決する辺りコジャーソもジャロウデグも化け物じみてた…

838 名無しさん :2019/08/18(日) 16:52:29 HOST:ntgnma121205.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
西方で一二を争う大国のクシュペルカとジャロウデグにそれぞれ天才がついて戦争で予算のリミッターが外れた状態で技術競争してるという悪夢ですよね

839 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 17:00:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
周りの中小国からすれば米国とソ連がぶつかり合っているようなもんですからなぁ。


>>837
あれ。アンキュローラって徴発されたクシェペルカのレスヴァントを改造したものではありませんでしたっけ?
アニメ版では確かティラントーの重装甲を流用しているそうですが。

840 名無しさん :2019/08/18(日) 17:03:41 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>839
ですなー>ティラントー系列=アニメ版設定
原作Web版だとよその国の機体をあっという間に魔改造して見せたっつーそれはそれで凄い事やってるのよな…

841 名無しさん :2019/08/18(日) 17:07:35 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
コジャーソが内心で空の支配者を自称するのも納得の超技術と性能なんですよね>飛竜戦艦シリーズ
アニメでエルが協力してくれてたらもっと先に行けたのに!(意訳)って言う辺りエルにも結構敵意と共に敬意も持ってた良ライバルキャラよね
エルもコジャーソが協力してくれたらもっと良いロボット作れるのに!(意訳)って嘆いてましたが

842 名無しさん :2019/08/18(日) 17:10:08 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
手元にある外装バッテリーがティラントーの装甲だったんでしょうな>アンキュローサ
近接戦機の装甲は基本消耗品ですから

843 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 17:10:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ぶっちゃけイカルガいなければジャロウデク側が勝っていたでしょうからな。

イカルガは通常のシルエットナイト100〜150機分の出力を持っているスーパーロボットなので文字通り相手が悪かったとしか…


>>840
圧倒言う間に自軍の兵器体系に組み込んだってことですからな。

逆を言えば旧式機なので砲台や防衛専用機くらいにしか流用できなかったのかもしれませんが。

ジャロウデク本国でも旧式となった前世代機であるヴォラキーロが東方仕様に近代化改修され、本国を守っているそうですし、連中どれだけ並行して進めているのやら…

844 名無しさん :2019/08/18(日) 17:16:51 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>841
何かの間違いでエル君がジャロウデクに産まれてたら、開戦時に飛翔騎士部隊をお供にした飛竜戦艦がデルヴァンクールを蹂躙してた可能性も……

845 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 17:19:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
マッド同士が手を組むとかマジでジャロウデクの世界統一夢でもなんでもなくなりますわ…

地上では最適化されたティラントーとツェンドリンブルの軍団が突撃し、空では飛龍戦艦と飛空船が艦隊を組みながら、その護衛として飛翔騎士が空を舞う…

846 名無しさん :2019/08/18(日) 17:22:42 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>845
その光景が実現されたら日召世界相手だとガチで無双しかねないよな
ミサイルの弱点を知り尽くしてる上にアーセナルバードの電磁バリア染みた真似も出来るし
多少の犠牲は出ても間違いなく対処できるレベルだろうし

847 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 17:25:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>846
文字通り無敵の軍勢となるでしょうからな…

848 名無しさん :2019/08/18(日) 17:27:10 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
後何が怖いって言えばジャロウデグに不足してた特記戦力がエルによって生まれる事なんだよなぁ…
巨大MAみたいなのとかもエル君なら扱えるし、エルとコジャーソが居れば最適設計と武装やってのけるだろうし…
なんつーかよくあるアムロとシャアが手を組んだらってレベルの夢物語よな

849 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/18(日) 17:29:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
源素原器使ってホバー移動可能な陸上戦艦とか大型兵器なんか作りそうですわw

850 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 19:06:59 HOST:sp1-75-230-217.msb.spmode.ne.jp
今回のネタだと大陸が回収したデータ元に飛竜戦艦を製造ですかね?
元よりMA開発はお手の物ですし・・・艦首主砲や対空防御何かの装備配置の見直しも行われそうです。

851 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:12:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。流石にデータや資料の類くらいはジャロウデクにも残っているでしょうし。

852 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 19:19:39 HOST:sp1-75-230-217.msb.spmode.ne.jp
しかし、アニメ版だとエル君あれが大艦巨砲主義の引き金に成ると焦ってましたけど、
あんなの動かすのすら大変な国の方が多い様な・・・おまけに対魔獣からやり過ぎますし、
シルエットナイトの戦場とは被らない気もするのですよね

853 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:22:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
少なくとも大国ではないと建造するのも一苦労でしょうからな。
戦艦と同じですよ。

西方世界では飛龍戦艦そのものレベルを作れるのはジャロウデク、クシェペルカ、イレブンフラッグス、パーヴェルツィークの四大国くらいかと。

あとはまあ飛龍戦艦を少しサイズダウンさせたような廉価版が出てくるかどうかってくらいじゃないでしょうかね。

854 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 19:24:16 HOST:sp1-75-230-217.msb.spmode.ne.jp
>>853
まあ、戦艦が複数作られれば大変なのは理解出来ますけど、
ロボットとは必要な立ち位置が違う気はするのですよね・・・

855 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:27:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>854
パーヴェルツィークもイレブンフラッグスも飛空船や飛龍戦艦を小型化した戦闘機相当の兵器を生み出しているので、大艦巨砲主義を通り越して空母艦載機戦闘に移ってきてますが。

まあそれでも飛龍戦艦クラスを正しく建造出来れば現状イカルガ以外じゃ太刀打ちできないのも確かですから、作ってしまえばほぼ無敵なのは確かなんですよねぇ。

案外連合がもたらす支援でジャロウデクやクシェペルカが飛龍戦艦を量産して、それが大艦巨砲主義の幕開けとなるかもしれませんね。

856 名無しさん :2019/08/18(日) 19:29:18 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>854
シルエットナイトがただの部品化するかもしれないっていう恐怖もあったのかなと つアンキュローサ
それに史実のイギリスやらアメリカやらすげえレベルで艦艇量産してますからなぁ…
実際リアクターで動く竜騎兵とか戦闘機が量産されてますし
シルエットナイトの活躍できる場が良くて地上、下手すりゃ地上戦力ではなく制圧するだけになりかねないと…
制空権の取り合いだけで勝敗が決まる未来なんて迎えたくなかった…のかも?

857 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:32:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
言うてもシルエットナイトの本分は陸戦ですからなぁ。
一応飛翔騎士という派生形は出てきてますが、正直西方諸国からすれば竜闘機や快速艇の方向性の方が兵器開発としてはあっているのですよね。
シルエットナイトを飛ばすよりも飛空船や飛龍戦艦の小型化や高速化という単純明快な方向性ですから

エル君製の兵器は優秀ですがフレメヴィーラという魔獣素材をふんだんに使える国だからこそ実現可能なやつなので、正直ガラパゴス兵器ではあります。英国面…この場合はフ国面というのでしょうか。

858 名無しさん :2019/08/18(日) 19:36:16 HOST:pw126233035206.20.panda-world.ne.jp
ミ帝
「魔導航空機に付いて聴きたい奴がいると聞いて飛んで来た」

859 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 19:36:41 HOST:sp1-75-230-217.msb.spmode.ne.jp
あー、そこら辺は有りますか・・・
飛行型シルエットナイトとかもそこら辺懸念してる所も有ったのでしょうね、
エル君の開発した機体は一応艦載機体として白兵戦可能な空中戦力は魅力的に見えそうですかね?

860 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:41:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>859
そうですね。特に西方諸国も浮遊大陸進出にて対魔獣戦を行う必要性が出てきているので、いざという時を考えれば白兵戦可能な空中戦力というのは一概に馬鹿にはできません。

ただまあ一般的にな西方諸国からすれば複雑な飛翔騎士よりも単純明快な快速艇や竜闘機の方が開発し易いのも確かです。

対魔獣戦も速度で勝っている内はこの方向性で問題ありませんので。
ただし竜モドキや穢れの獣のような想像もできない怪物が多いのも確かですが…

861 名無しさん :2019/08/18(日) 19:42:09 HOST:KD124215180046.ppp-bb.dion.ne.jp
魔導ジェットや防御火器である砲台シルエットナイトとか一隻当たりの転換炉が大量に必要となる
そして心臓部の転換炉はアルヴ任せで数に期待できない=シルエットナイトが減る
エル君が焦る筈ですよ

862 657 :2019/08/18(日) 19:45:38 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
なおクシェペルカ以外はロングランスの防御手段がないから下手に飛空船出すとあっという間に沈められてしまう模様。
あまりにも制御術式が複雑すぎるというかどうやって誘導してるかもわかってないみたいですしねだからこそ魔槍と言われてるわけで

863 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:46:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
その点連合からの技術提供で自前の魔力転換炉を製造できるようになった今ではまだマシになったのでしょうかなぁ。

864 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:47:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>862
あれ撃墜するのは飛龍戦艦クラスの出力から撃つ雷撃魔法が必要ですからなぁ。

865 名無しさん :2019/08/18(日) 19:48:48 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>862
アレ有線誘導するファンネルミサイルですからなぁ…
エル君と双子以外の普通のランナーじゃ1発運用するのが精いっぱいっつー…

866 影響を受ける人(整骨院いった) :2019/08/18(日) 19:49:14 HOST:softbank060068219187.bbtec.net
昨日のレスの返答を見て書き込みです。

>>602 トゥ!ヘァ様
>>レーダーや通信関連
大陸が来れば一発解決ですからね。この辺は「どうでもいいかな」と考えています。

>>魔力のドレインに関して
そうなんですよね〜 これは殆どロマン兵器あつかいになるかな〜と考えていました。

>>現状魔導式以外のスラスター開発
やっぱり難しいですよね・・・ACみたいな、エネルギーそのものを利用したブースターが出来れば・・・
ゼロ魔のコモンマジックとか、某TRPGの魔法フォ○スみたいな魔力攻撃があれば、考察もすすむのだけれどなぁ。
肉体強化はあるのに・・・

>>リボルバー式バックウェポン
対比費用と要相談ですね!

>>各種砲台
シルエットナイト作るより簡単なのがいいですよね。リアクターさえあれば、どこにでも設置出来る強みがあります。
後は魔力供給体制が良ければ・・・

>>605 ナイ神父Mk-2様
>>術式の選択に関してはアンキュローサがやってませんでしたっけ?
>>作中確か火炎弾と雷撃を同じ杖でしていた様な・・
あ〜ニコ動>>sm32583425にて確認しました。出来てますね・・・
考えてみたら、イカルガの獲物も強化魔法で強化斬撃して、ファイヤーしてました。
リボルバー機構いらない?(汗
でも両方とも大型武器だしな〜 う〜ん・・・ 両立できるなら、別にいいかなぁ・・・

>>皆様の考察
いやぁ・・・なめてたナイツマ世界。
現代戦車が暴れても大丈夫な道路に橋。シルエットナイトの攻撃に耐えられる要塞。
生活様式を事細かに調べると、一部技術の異常進化が驚異的だった。

>>エル君→ジャロウデク
一度は考えますよねwww 悪友親友ライバルになりそうで想像が膨らむwww
他国は地獄だけど。

改良案に含むのを忘れていましたけど、コクピット周りも改善したいですね。
全天モニターは出来ないでしょうけど、後方確認のカメラはほしいと思う(車庫入れ下手

あと、考えていた機体も晒しておこう。

機体名:スコルピオス
分類:異形型シルエットナイト
所属:フレメヴィーラ王国
銀鳳騎士団
生産形態:実験機
全高:9.8m
重量:17.6t
装甲材質:アウタースキン
フレーム:インナースケルトン
武装:武器腕【プレスクロー・シールド】
補助武器腕:【リボルバー・マジックランチャー】内容:中距離用【ファイヤーボール】近距離用【拡散式エアーバースト】
背面武装:【テイルブレード】
内蔵武装:無し
搭乗者:オリキャラ
内容:ようは「これが俺の考えた変態兵器」である。
特徴が有りすぎる機体だが、試験機なので問題ない。外見上の最大の特徴である巨大なシールド兼用の巨大クローと、頭部が存在しないことである。
本来頭がある部分には、多数のレンズがはめ込まれており。レンズは後ろから前までズラリと10個も並んでいる。
これはコクピットの視界改善を目的とした措置なので、よりよい経過を得られれば元に戻される予定。
シールド兼用の巨大クローはアルディラッドカンバーに装備されている可動式追加装甲(フレキシブルコート)とは違って、クロー以外は純粋な質量盾であり、腕部が直接盾になっているので余計の魔力を食うこと事は無い。
主にぶん殴ることが多いが、クローによるプレス攻撃も侮ることは出来ない。ただし多数の敵との戦闘を考慮していないので、熟練の腕が必要。
【リボルバー・マジックランチャー】は多目的に使うより一種類の魔法に一本化させて強化した方が、威力向上が見込めると判断したが戦闘で意図した距離で戦うこと自体が難しい為、複数持てないかを研究した一品。
背中側から倒れ込むと壊れやすく、構造の強化が求められている。
【テイルブレード】の元ネタはバルバ○スルプ○レクス。あちらよりも構造が脆く、それほど機動させられないし火力も無いためにネタ兵器となっている。

以上です。
もう、ネタ以外の何でも無い。(逃げる準備

867 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 19:53:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
乙です

通称はノーヘッドで確定ですねw

リボルビングランチャーに関してはどっちかと言えば実弾兵器を切り替える際に扱われそうな気がしますね。
つまりストパン世界とかフォルマート帝国とかグ帝とかムーとかあっちで使われそうな気がしますw

868 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 19:56:01 HOST:sp1-75-197-116.msb.spmode.ne.jp
乙です。
この複雑な機構使うパイロットがエル君並の才能必要に成りますねこれ、
腕が良くて尚且つパイロットに才能がないとキツイですわ

869 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:06:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ナイツマ世界のパイロットの腕前って現状判明しているキャラの中でならエル君をトップとして次点でグスターボ君。その次にでぃー隊長やエドガー、キッドとアディが続きますし。

870 名無しさん :2019/08/18(日) 20:07:17 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
乙でした
ただジャロウデグで連合のMA関係の技術が入ったら
こんなものをまた作っちまいそう
ティラントーの完全版を金と素材と労力惜しまず作っちまったのがジャロウデグですし…

871 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:07:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
私も一つ物が出来たので投下します。と言っても現状の日召世界クロスの設定をまとめた感じのネタ帳みたいなものになりますが。

10分頃から投下します。

872 657 :2019/08/18(日) 20:09:08 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
乙です、過渡的な実験機な感じですねー、基本操作もエルくんが操縦してそうですな・・・

873 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:10:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
時間になったので投下を開始します

874 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:10:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
OGクロス ゲートif +日本国召喚世界+ナイツ&マジック世界&ストライクウィッチーズ世界+α


〇世界観説明

ファンタジーメインの世界のため通称はF世界かF惑星だろうか。現状通称は未定。


ゲート(自衛隊かの地にて(以下略)の特地(ファマート大陸)の外側の世界が日本国召喚の世界だったらという世界観。

また日本国召喚惑星の丁度裏側にあたる地域ではナイツ&マジック世界が一万年以上前に転移してきているという設定でもある。


これを基礎とし、ファルマート大陸は神々の結界で覆われ外界と途絶されていたというオリジナル設定に変更されている。
ゲート世界の平成世界やクロスCE世界と繋がった後に起こった様々な事件の結果神々の封印結界が説かれ、大航海時代がやってきたという感じで進めている。


現状時系列としては特地ことファルマート大陸はゲート原作後。日本国召喚世界(以降日召世界)は日本が召喚されロウリア戦以降。ナイツ&マジック世界は大森林編半ば。


また近頃の議論では日召世界の日本(以降は日召日本)の東部以降にストライクウィッチーズ世界(以降ストパン世界)が転移してきた設定が追加された。


また日召世界における第一文明圏と第三文明圏の間の更に南方にもゲート世界とも日召世界とも違う歴史を辿った二次大戦前後のアメリカが転移してくる予定。


以降は各世界の説明。


・ゲート(自衛隊かの地以下略)世界。

通称ゲ世界。特地にゲートが開いた世界であり、原作と違いCE連合からの技術供与により様々なパラダイムシフトを起こしている。

現状は日米露連合vs国連を乗っ取った中国と独仏などが手を組んだ赤化国連による新冷戦構造が構築されている。

遠からずこの二勢力はゲート地球世界でぶつかり合う予定。

特地ではピニャ殿下を首班とした新帝国(通称ファルマート帝国)に援助を続けながらも、フォルマート大陸外の日召世界やナイツマ世界などに経済的、文化的な進出を行っている。

875 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:11:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
・特地世界
ゲート自衛隊以下略に出てくるゲートが繋がった先。
現状は邪神戦争(別項目で解説)あっピニャ殿下をトップとする東のフォルマート帝国と旧帝国領が独立した、西方諸国に別れている。

ゲ日米及び連合からのテコ入れによりピニャ殿下のファルマート帝国は急激に発達しており、現状明治維新前後の技術力にまで成長している。

現状は邪神戦争からの復興と、邪心の復活以降定期的に出現するようになったデモンゴーレムへの対処などに追われており、外界への進出は二の次となっている。



・日本国召喚世界
日本国召喚の基幹世界。原作そのままの技術レベルでは余りに低すぎるため、二次創作によくあるように幾らかテコ入れがされている。

古代の魔帝が終わったOGシリーズの無限のフロンティアに出てくるフォルミッドヘイムから別れた一派となっており、原作よりも技術レベルが多少高い。

またその魔帝の遺産を模倣したゴゥレムもどき(デザイン元はブレイクブレイドのゴゥレム)が文明国では運用されており、多少は魔導機械技術が進歩している。

しかし原作と同じく閉鎖的な意識が災いし全体的な技術レベルの向上はあまり進んでいない。

原作と同じようにグラ・バルカス帝国(以降グ帝)や日召日本が転移してきており、テコ入れ分の技術力をしても、その二国へ太刀打ちできていない。

また原作と違い日召世界東方にストパン世界が、南方にパラレル米国が転移してきており、更に西方には特地ことファルマート大陸(以降はファ大陸)が存在しているため、日召世界でいう文明圏外から続々と日召世界諸国を超える技術力を持った存在が押し寄せてきている。

近年では惑星の裏側に位置するナイツマ世界においてお飛空船が開発されたため、遠からずナイツマ世界からの接触も起るであろうことが推測される。


現状はレイフォルがゲート日本&米国(以降ゲ日米)及びグ帝により滅ぼされて、パーパルディア皇国(以降パ皇)はレイフォル滅亡後にゲ日米とグ帝が旧来のレイフォル兵器を第三文明圏に流しているため、反パ皇勢力が勢いづいている。

しかしパ皇はこの動きをム―の策略だと勘違いし、第二文明圏全体との経済的、軍事的な対立を生んでいる。

近年はこの動きに対しパ皇は武力では太刀打ちできない考え、一種の軍縮条約で兵器流出の動きに規制をかけようと目論んでいる。


ムーに関してはゲ日米及びグ帝との交流により技術レベルが一気に進み始めており現在は第二次世界大戦期に手が届きそうなレベルとなっている。

グ帝に関しては転移初期の接触においてファルマート大陸の帝国(ピニャ殿下のファルマート帝国。以降ファ帝)と穏便に接触できたため原作ほどの他国不信に陥っていない。

また原作ではパガンダにおける交渉もゲ日米及びファ帝と共に及んだため、グ帝皇族の処刑は起きていない(原作と同じように捕まりはしたが、念のためにスタンバっておいたゲ日米の特殊部隊により無事救出されている)

パガンダはゲ日米・ファ帝・グ帝の四者合同でボコられ滅亡。それに対してレイフォルが報復に出るが、こちらも上記の四者連合により無事滅亡した。
以降レイフォルは共和制国家として再建され、現地文明レベルに合った武装や品物を量産しては元々レイフォルが保持していた流通路を使い日召世界全体へと輸出している。

日召日本に関しては原作ロウリア戦まで同じだが、パ皇が足元に氾濫するレイフォル製兵器の流入と第二文明圏への対処に手間取られているため原作のようなフェン王国やアルタラス王国への侵攻が起きておらず、同時に日召日本との衝突も発生していない。

ロウリア戦以降の日召日本は東部に出現したストパン世界から飛んでくるネウロイ相手に掛かり切りとなっている。


神聖ミリシアル帝国(以降ミ帝)の現状は原作とそれ程変わっていないが、魔帝の技術力が原作よりも上がった結果保有している古代兵器の数や分析し量産したゴゥレムの配備など原作よりも戦力が増えている。

876 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:12:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
・ストライクウィッチーズ世界
通称ストパン世界。大体アニメ一期終盤頃の時系列である。
ネウロイとのドンパチが相変わらず続いている。

この惑星へと転移してきた影響として魔素濃度またエーテル濃度が濃くなったためか、原作よりもウィッチや魔導機械の性能が向上している。
また上がりを迎えたウィッチたちも魔法力の回復が確認されている。

元居た世界と違い上空に行くほどエーテル濃度が濃くなっている世界のため(原作ストパンでは高度が高いほどエーテル濃度が低い)、高高度になればなるほどストライカーユニットの性能が安定する。

転移後はご近所となった日召日本の協力もあり、一時は欧州戦線のネウロイを押し込んでいたが、現代兵器に触発されたネウロイの進化が本格化。
本格的な現代兵器対応型ネウロイや戦術を行ってきたため、欧州戦線は瓦解し、現状の最前線はロシア中央部、中東、日召日本となっている。


原作でもネウロイの正体は未だ判明していないため、この作品群ではスパロボシリーズに登場するアインストを模した対抗兵器というオリジナル設定を組み込んでいる。

かつて別の世界がアインストへの対抗手段としてネウロイを開発したが、結局アインストと相打ち気味に滅亡してしまった。
その後残っていたネウロイは一度データの殆どがリセットされるが、何らかの切っ掛けでストパン世界へと出現するようになり再学習を始めているというのが現状である。

このためストパン原作アニメで偶に現代的もしくは珍兵器な見た目のネウロイが出てくるのはその名残である。

現在は日召日本の兵器に触発され、進化が進んでおり原作よりも強化されているはずのストパン世界&日召世界連合を苦戦させている。

進化し、航続距離が伸びた結果日召世界の第三文明圏にまで飛来し始めており、現地のパ皇を始め、第一文明圏のミ帝、第二文明圏のムー及び近隣のゲ日米・グ帝・ファ帝。そして連合までもが動き出す異常事態となっている。

なお各国が動き始めるかどうかという時に南方に転移してきたパラレル米国がちょっかい出し始める模様。

また連合がストパン世界と接触する際にネイチャーアインスト(イェッツトから派生した一派。歌の魅力に目覚めて文化的になったアインストの集団)を現地に連れて行った際にネウロイがアインストを認識したため本体ともいえる一団がストパン世界に姿を現す予定である。



・転移予定米国
通称はパラレル米国。
第二次世界大戦前後の米国。史実の米国と比べ日本を占領したり、ドイツにも核落としたなどしてヒャッハー率が上がっている。
しかし根は史実米国と同じなため必要以上に順法意識が損なわれているわけではない(差別意識はこれに該当しないとする)

転移してきた後は中世的な支配体制を引く周辺の国家に文明的な民主主義を教えるために喧嘩を吹っかける役回り。
これは物語のかき回し役として役割を振り当てられたためであり、当初島戦争世界のローリダを使用していた名残。

ローリダでは余りにも話が通用しないため、代わりにある程度話が通用しそうで尚且つノリノリで戦争を挑み、また国力・技術力・戦力的に日召世界全体を敵に回しても問題なさそうな国として大戦前後アメリカが選ばれた。


現在の議論としては多分ぶち切れたゲート世界日米とCE世界連合によってボコボコにされるとの推測がされている。

877 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:12:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
・ナイツ&マジック世界
通称はナイツマ世界。時系列は大森林編の終盤。
このナイツマ世界は日召世界基準で大体1万二千年ほど前。ムーが転移してきたのとほぼ同時期に日召世界の舞台となっている地域から見て惑星の裏側領域へと転移してきたという設定。
以降はナイツマ原作と同じ流れと設定で進む。


大森林編の終盤。対魔王戦の時にCE連合の使節部隊と遭遇。CE連合と共闘し、そのまま穢れの魔王を打ち倒す。

魔王戦以降はそのままフレメヴィーラ王国へと接触。国交を樹立以降は王国の近隣に大森林を開拓した前哨地を建設する。
その後フレメヴィーラ王国の伝手を頼り西方世界の国家であるクシェペルカ王国とも国交を交わす。


ナイツマ世界西方世界南方に浮遊大陸を発見後は、同大陸の中央部に存在する超巨大源素晶石塊争奪戦を危惧した連合が浮遊大陸資源争奪戦を続ける西方諸国を牽制するためにジャロウデク王国の取り込みを試みる。
(同晶石塊の力により大陸が浮いている可能性が高いため。浮遊大陸が落下はそれから起る被害を考え連合も看過できなかったため)

手筈としては生き残っている旧ジャロウデク王族を奪取。彼らを旗頭に現王家と諸貴族連合に反旗を翻すという話である。

クシェペルカやフレメヴィーラに関してもジャロウデクに首輪を嵌めれるという点において魅力的であり、賛同している。

連合とクシェペルカ、フレメヴィーラをバックに旧王家派と現体制派による継承戦争が勃発。バックの勢力の差が違い過ぎるため旧王家派が勝利し、ジャロウデクは西方世界においての連合の出島と化す予定である。

なおその後はジャロウデクの急激な復興を恐れたイレブンフラッグスやクシェペルカ勢力諸国を除く周辺諸国が連合を組み、ジャロウデクへ再び襲い掛かってくる、ジャロウデク防衛戦が開始される。

その時の戦争を持ってイレブンフラッグスや周辺諸国に奪われた旧ジャロウデク領土の奪還と諸外国による浮遊大陸への過剰なまでの競争を抑制する狙いを持っている。


なお連合が実質傘下に収めた後のジャロウデクの兵器開発は精鋭用の高級量産機としてティラントー系列を。一般兵用の数的主力としてダルボーサ系列を順次開発していく予定となっていく。

同時にジャロウデク本国から手に入れた飛龍戦艦のデータを基に同飛龍戦艦の再建造及び改修を進めていく予定。またクシェペルカ王国やフレメヴィーラ王国にも同様のデータを提供し、この二国においても飛龍戦艦相当の戦艦を建造してもらう予定となっている。

878 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 20:13:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
投下終了します

879 名無しさん :2019/08/18(日) 20:23:38 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
乙です
変わらない火種なロウリア…
下手すればネウロイの方がまだ話が通じそうで困るこの頃よ

880 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 20:43:08 HOST:sp1-75-198-211.msb.spmode.ne.jp
乙です。
大凡の説明ありがとうございます。
ネタ的には恐らくパラレルアメリカが原作グ帝ポジ成るかと思われます。
後はイェッツトに関してはイェッツトのままかなぁとも思われ・・・
アインスト事態は過去と言う意味も有りますし、
今生きている存在と言う意味で使い続けてそうなのですよね・・・

881 657 :2019/08/18(日) 21:05:41 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
乙です、ストパン世界側はこの後連合の本格介入とネウロイというか怪異本体出現で魔帝出現前なのに最終決戦の様相を呈してますな・・・

882 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 21:36:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>879
まあロウリア君がボコられるところまではセットだから多少はね?


>>880
そうなると名称はイェッツトのままでしょうかね。あとで修正版あげておきますわ。

パラレル米が原作グ帝ポジなら外交官殺されて報復に走る感じでもいけそうですね。


>>881
正直ここのネウロイの方が魔帝君よりずっと厄介なんだゾ…

883 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 21:39:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
修正

wiki掲載時にはストライクウィッチーズ世界の欄にある下記の点を


修正前
・また連合がストパン世界と接触する際にネイチャーアインスト(イェッツトから派生した一派。歌の魅力に目覚めて文化的になったアインストの集団)を現地に連れて行った際にネウロイがアインストを認識したため本体ともいえる一団がストパン世界に姿を現す予定である。


修正後
・また連合がストパン世界と接触する際にイェッツト(アインストから変異した変種。元は存在意義を失い暴れていたが紆余曲折の末CE世界に流れ着き再生を果たす。再生後は歌の魅力に目覚めて文化的になった)を現地に連れて行ったため、彼らをネウロイがアインストとして認識した結果、本体ともいえる一団がストパン世界に姿を現す予定である。


へ修正お願いいたします。

884 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 21:57:43 HOST:sp1-75-229-122.msb.spmode.ne.jp
因みに多分パラレルアメリカに関しては実施全世界への民主主義普及(と言う名前の押し付け)
を行う為にNBCの使用を躊躇しない形に成るのでミ帝ややらかした国は核兵器投下を初手行う事に成るかと思われます。
後は悪しき芽を摘むと王族皇族関係も容赦無く始末しようとする形に成ります。
アカの影響が強いなら貴族関係も容赦無くですかね?

885 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 21:59:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
富の不均衡は正さなければならぬ…ブルジョワの血を持って…(赤の掟並感)

そうすると割と初手から複数発の核投下が起きますなぁ。

886 名無しさん :2019/08/18(日) 22:00:56 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
学園系国家はなぜか共産色が強いので仲良く消毒しましょうね

887 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:06:03 HOST:sp1-75-229-161.msb.spmode.ne.jp
と言うか有る意味グ帝より悪質ですね・・・
一般兵士は多分史実より過激な分死体遊びとか史実より多目の可能性が高く、
上は赤汚染有りで占領国の知識・政治階級全滅させて恐らく占領軍の性質に寄っては言語迄で潰されます。

888 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:08:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やってることは完全に民族浄化か文明破壊そのものですなぁ。

ナチスドイツがやっていたことそのまんまですわ。

889 657 :2019/08/18(日) 22:10:27 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
モーゲンソープランドイツで大真面目にやった可能性あるんですよね・・・
ソ連にレンドリース思い切り踏み倒されるくせに何故あそこまでいれこんだのか・・・

890 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:12:30 HOST:sp1-75-196-228.msb.spmode.ne.jp
後は、ルメイのやり方が大成功してるので積極的に一般人を焼き払いに掛かる可能性が高いですね・・・
ゲリラやると森ごと核で焼かれたりするかと

891 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:14:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
大量無差別爆撃ですのぉ。爆撃機の数が恐ろしいことになっていそうで。

しわ寄せは陸軍と海軍の戦艦、潜水艦部隊かなあ。

892 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:16:36 HOST:sp1-75-196-228.msb.spmode.ne.jp
・・・アメリカが史実でやろうとしてた事多少強化するだけで充分悪の枢軸に出来そうな気がしてきましたね

893 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:17:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
というかやってることはナチスドイツとソビエトの悪魔合体ですなぁ。

894 名無しさん :2019/08/18(日) 22:17:48 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
そういや一時期あったなルーズベルトが健康的になって日独滅亡させて
ブちぎれた憂鬱日独がアメリカ滅ぼすの

まだこのアメリカもドラカに比べりゃマシよマシ

895 657 :2019/08/18(日) 22:18:19 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
正直ルメイのやり口は戦勝国だからこそ許されたものですしね・・・
よかったじゃないですかゲート米国君、あのままWW2以降の方針ミスってればと言う最悪の想定見せられるんですから

896 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:20:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>894
そのアメリカが今回のパラレルアメリカのモデルとなっていますからの。

897 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:21:47 HOST:sp1-75-196-228.msb.spmode.ne.jp
有る意味ゲート米国は日企連ネタで史実日本高官が受けた
史実史の刑を強制的に受けさせられそうですわw

898 名無しさん :2019/08/18(日) 22:23:31 HOST:KD182250242075.au-net.ne.jp
ルメイ自身はアメリカが負けたら死刑になる行いだと承知の上でやってたから…

899 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:25:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ま、戦争なんてのはギャンブルですからな。過激化すればするほど尚更手酷い賭け事になっていくものですから。

>>897
史実史ならぬパラレル史…並行世界史でしょうかね。

セルフ映像の世紀の系ですなあ。この場合映像ではなく中継かもしれませんが。

900 657 :2019/08/18(日) 22:29:11 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれは高度1万メートルを飛行できるレシプロが存在しなかったからあの戦略爆撃は成功しただけで、
此方側だとあんな無防備に爆撃機だけを飛ばすなんて死ににいくようなもんなんだよなあ・・・
リーンの翼では大空襲を行うB-29にナナジンとかが切りかかってもすでに起きたことだから防げませんでしたが、
こちらでは文字通り切り裂かれることになるでしょうね・・・

901 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:29:39 HOST:sp1-75-196-228.msb.spmode.ne.jp
まあ、核兵器に関しては仮に冷戦レベルで所有してても使用が判明したら、
大陸側からNJ叩き込まれる可能性が高いですかね?

902 657 :2019/08/18(日) 22:33:26 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
NJは冷戦殺しですからなあ史実側からすれば・・・
あとはミノ粉までいかなくてもCE基準でかなり強力な通信とECMが発生するんで、
西暦世界程度なら文字通り通信網が完全麻痺しますね。

903 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:35:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いえ。日召世界の国々だけに限定するなら現状ミ帝の天の箱舟シリーズの500〜600kmが最速なのでB-29クラスがいれば余裕で一方的な爆撃が可能ですな。

まあゲ日米から日召日本。また連合が介入するなら楽に落とせると思われますが。


>>901
そうですなぁ。使用された場合は問答無用でNJかと。
所かまわず使われて放射能と犠牲者まき散らされても困りますし。

904 657 :2019/08/18(日) 22:36:08 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これ呼び込んだ神的にはゲート米国見て日本より強力そうだから呼んだらこれだったのでは・・・

905 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:38:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>902
なおここのゲート日米は連合からの技術供与と教練により融合炉であるパラジウムリアクターを獲得している。

そして同リアクターへの各種兵器の換装や導入が進んでもいる。これの意味がわかるな?(フリーザ様並感)

あとおまけに高性能バッテリーと高効率ディーゼルエンジンの技術も手に入れているゾ。

906 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:43:30 HOST:sp1-75-196-228.msb.spmode.ne.jp
>>904
・・・下手すると神側の予期しない暴走かと、
気が付かない内にファ帝側の神が壁穴だらけにしてたので
日召側の神がゲート、しかも国家クラス呼ぶ奴の穴開けたら連鎖的に
他の穴も開いて閉じる前にストパン世界やパラレル米国迄で飛んで来たと・・・

907 名無しさん :2019/08/18(日) 22:43:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
パラレル米は核使いまくった大量のエネルギーと膨大な死者からのエネルギーで飛んできたな・・・
恐らく本来は融合惑星に飛ぶはずだったんだけど、空きスロットが無かったから近場のここに滑り込んだと思う

908 657 :2019/08/18(日) 22:46:41 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
これストパン側のリベリオンも頭抱える事態なんですよね。
国土が違うとはいえ平行世界の同一人物がいるわけで・・・
こっちのリベリオンは人類の危機で身体張ってるっていうのに・・・というか扶桑とリベリオンが仮に倒れれば人類滅亡確定という・・・

909 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 22:48:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあそこら辺はゲート米にも直撃することだし多少はね?

何よりリベリオンは根底の歴史からして扶桑と仲いいですし。

910 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 22:58:39 HOST:sp1-75-229-224.msb.spmode.ne.jp
まあ、緊急時にやらかされる側からすれば溜まった物では無いですけどね・・・
最悪、この米国の大暴れで第三文明圏の防衛線抜けられた可能性有りますし

911 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 23:02:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
現状ゲ日米やグ帝、ムー、ファ帝まで合わせてネウロイへの侵攻に対抗しようとしている時ですからな。

最悪ミ帝が戦う前から脱落しますからなぁ。そうなると最悪第一文明圏までネウロイとの戦場になりかねないと言う。

912 657 :2019/08/18(日) 23:05:34 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
そんでこれサコミズさんからすれば虚憶もあってガチギレ案件なんですよね・・・彼の言葉を借りるなら女子供まで火薬の中に放り込むとは!!!!ですから・・・
よく図書館にあった戦争漫画のWW2時代の日本兵がクズで米兵が完璧な正義の味方という表現狂おしいほど嫌い。
後から見ればどっちもどっちだっての・・・

913 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 23:06:32 HOST:sp1-75-196-73.msb.spmode.ne.jp
>>911
これ最悪、何割かの兵器は米国から敗戦後に接収されて
他の世界への対応に回されてそうですね・・・

914 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 23:17:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
戦争なぞ殺すしかないのさ(古王並感)

>>913
ですなぁ。少なくとも既存の日召世界の平均的兵器よりはずっとネウロイに対抗できるでしょうし。

915 ナイ神父Mk-2 :2019/08/18(日) 23:40:18 HOST:sp1-75-229-189.msb.spmode.ne.jp
まあ、ナイツマ側の話に戻しますと時系列的には接触から一年位が
ナイツマ各国との接触ですかね?そうこうしている間に
日召日本とパラレル米国、ストパン世界が転移してきてロウリア戦勃発と
日召日本の欧州出兵が起きる感じで・・・

916 トゥ!ヘァ :2019/08/18(日) 23:42:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうすると日召世界周りでのイベントの一年ほど前に。つまり各イベントより先にナイツマ世界へと接触と言った感じですか。

917 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:00:00 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>916
うーむ、ここら辺別々にやってたので分かりにくいですけど、大体の時系列が・・・
セリフネタでのレイフォル滅亡=ナイツマ世界接触位なので、
日本転移前の一年で既に接触や仕込み、新兵器開発は終わっている頃かと・・・

918 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:04:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>917
なるほど。レイフォル滅亡の時期と大森林での接触は大体同じくらいなのですね。
それが日本やその他が転移してくる一年前の出来事と。

そして日召日本が転移してくるまでの一年間の間に新兵器開発だ、ナイツマ世界をゲ日米その他へ紹介するなどを行っているのですな。

919 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:09:18 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>918
ですね・・・ここら辺が日召世界との結界が破れてから数ヶ月内での出来事です。
なので、8〜9ヶ月位は自由時間でその間に開発タイムや浮遊大陸への対処ですね

920 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:13:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>919
ナイツマ世界の開発力や生産力、またはより近い位置のためゲ日米からの支援を受けやすいグ帝やムーのことを考えれば十分な時間でありますな。

921 657 :2019/08/19(月) 00:14:13 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとはフレメヴィーラ〜ファルマート間で移動しやすいようにテレポーションアンカーの設置でしょうかね・・・

922 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:16:19 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>920
因みにここら辺の間に崩壊させたレイフォルを貴族中心とは言え議会作成して共和国にしたあと、
120門級の戦列艦のレシピとそれを指導出来る技術者、軍人込みで第二文明圏の周辺国や第三文明圏に販売してます。

923 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:18:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなるとそら日召日本が来てもパ皇がそっちに見向きもしないはずですわw

一年ほど前からパ皇の悩みは第二文明圏から流れてくる兵器物品のことで頭いっぱいでしょうし。

924 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:25:11 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>923
しかも、当たり前に自国が危険になるような代物をお小遣い感覚でホイホイ渡してるのです。
原作のアルタラス王国でしたっけ?あそこならガッチガチに魔導砲兵と、
120門戦列艦とか並べてる可能性が高いのでそれだけで致命的ですねw
懲罰艦隊とか迂闊に出せません。

925 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:29:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>924
あそこ第三文明圏周辺でも指折りの魔石産出大国ですからね。

足りないのは技術と戦力だけだったので、これでレイフォルクラスの戦力を大量に手に入れればパ皇も軽々しく喧嘩売れませんわ。

926 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:33:16 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>925
周辺どんどんそんな感じに成るのでどんどん包囲網が形成されてる頃かと・・・
日本が転移してくる頃には数覗けば地竜とワイバーンオーバーロード以外の優位点が消えてる頃ですね

927 657 :2019/08/19(月) 00:36:27 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかも押さえつけていた支配地でも武器が出回るようになり、同時多発的に内乱が起こってる感じでしょうね・・・
パ皇は鬱陶しいですし、ゲート米国あたりがCIAお得意の武器供与してる可能性高そうですし・・・

928 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:41:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
無理矢理傘下国にされた国も多いそうですからな。

929 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:43:16 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>927
下手するとこの頃にナイツマ側の介入終わらせてる頃なら
グスターボ君辺りが飛空船部隊率いて魔石と言う新資源交易の為に傭兵やってる可能性も・・・

930 名無しさん :2019/08/19(月) 00:43:40 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
マスケットとか博物館に置く分を除いてスクラップが妥当ですが
何故か欲しがる人が居るので棄てるならとあげてるだけです
あれはくず鉄であって武器では有りませぬ

931 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:44:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
異文明との実戦経験は積んでおいて損はないですからな。

932 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 00:49:18 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
つまり、この頃の第三文明圏には

米海兵隊「フェン王国で傭兵やってます。」

グ帝教導隊「各国で38式なんかの教官してます。」

新生黒顎騎士団「魔石報酬に傭兵してます。」

こんな感じに成っている可能性が・・・

933 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 00:52:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
傭兵バブルですなぁ。多分これファルマート帝国やもしかしたらフレメヴィーラからも傭兵が派遣されていそうですわw

934 名無しさん :2019/08/19(月) 00:53:37 HOST:softbank126161187078.bbtec.net
リアル世界ではマスケット銃を使った競技大会があるし、日本人も参加してる(なお古銃を撃てる活況が日本にほとんどないので、成績は振るわない)

935 名無しさん :2019/08/19(月) 00:54:07 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
アメリカは第3文明圏最大のマーケットである日本勢力圏に商売しに来てるから
フェン王国やアルタラス王国の安定は必須で独立保証掛けてると思う
当然召日も両国に独立保証掛けてるだろうからパ皇の閉塞感は凄いと思う

936 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 01:00:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いえ。この時期はまだ日召日本が転移してきていないので。

多分純粋に第三文明圏での市場を荒らしているのだと思われ。

一番近い第二文明圏の半分は友好国ムーの傘下で、もう半分は日本やグ帝やファ帝と取り分け済み。

第一文明圏は腐ってもこの世界最強国家の勢力圏なので無体はできず。

翻ってパ皇が治める第三文明圏は傘下や周辺国からも評判悪いですし、新しい市場を得るなら丁度いい地域であります。

937 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 01:00:45 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>933
そんな感じで各国の草刈り場に成ってる可能性も・・・
其処に来るのが日召日本ですね

938 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 01:02:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
純粋に1億人越えの購買意欲高い市場が新しく出てくるわけですからな。更にそんな日本の東方にはストパン世界と言う世界一つ分の市場も出てくるわけですし。

939 名無しさん :2019/08/19(月) 01:04:34 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ロウリアの亜人根絶計画を察知、パ皇の関与が疑われる……
市場を荒らす大義名分が出来たお!

940 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 01:05:04 HOST:sp1-75-198-162.msb.spmode.ne.jp
>>938
日召日本からしたら転移したら異世界で米国が他国と組んで
周辺草刈り場にしていた光景なのですよね・・・

941 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 01:07:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>940
第三文明圏外の圏外諸国と手を組むのは割とその米国とコンタクト取るためという目的もありそうですね。

942 657 :2019/08/19(月) 01:16:33 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
グスターボ君は浮遊大陸ではなく実入りのデカイ此方側に来てレジスタンス側の支援してる感じでしょうなあこれ・・・
ゴゥレムの貧弱さに物足りないかもしれませんが・・・

943 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 01:17:08 HOST:sp1-75-229-6.msb.spmode.ne.jp
>>941
有ったのでしょうね・・・多分、日召日本の参戦によるロウリア制圧が、
パ皇をテーブルに着かせる最後の一助になったのかと

944 名無しさん :2019/08/19(月) 07:50:59 HOST:KD106172154123.ppp-bb.dion.ne.jp
そういえば日召世界って神様が転移とかそこらへんを司ってる世界だっけ。
日本が滅びそうだから召喚とかじゃないかぎり魔帝対策に必須じゃなくなった日本を召喚しないんじゃないだろうか

945 名無しさん :2019/08/19(月) 09:38:20 HOST:pw126233005122.20.panda-world.ne.jp
以前穴を開けた事があるので近場の次元が大荒れで
そこから亀裂が入ったんじゃないの?
完全の想定外の事故

946 名無しさん :2019/08/19(月) 09:42:55 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>938
市場として機能させるために少なくない散在しなきゃならんのよなぁ…
連合の上層部はもうずーっと頭抱えてそう
何時になったらこんな軍拡、保護国化、戦争調停続けなきゃならんのだっていう

947 657(スマホ) :2019/08/19(月) 11:10:41 HOST:sp183-74-192-51.msb.spmode.ne.jp
でも何とかしないとこちら側の危機になるんで介入不可避なんですよね。
融合惑星は連合勢力が全体的に協力してるけど特地関係は大洋関係が主体にならなければならない感じです
これ以降は第三次OG行きなんでバルマー及び霊帝との決戦が待っていますし。
>>945
直近で因果律と時空間いじって世界を作り直そうとした馬鹿がいまして・・・

948 657(スマホ) :2019/08/19(月) 11:12:05 HOST:sp183-74-192-51.msb.spmode.ne.jp
でも何とかしないとこちら側の危機になるんで介入不可避なんですよね。
融合惑星は連合勢力が全体的に協力してるけど特地関係は大洋関係が主体にならなければならない感じです
これ以降は第三次OG行きなんでバルマー及び霊帝との決戦が待っていますし。
>>945
直近で因果律と時空間いじって世界を作り直そうとした馬鹿がいまして・・・

949 657(スマホ) :2019/08/19(月) 11:14:39 HOST:sp183-74-192-51.msb.spmode.ne.jp
あれ・・・なんで多重投稿されたんだ・・・すみません・・・

950 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 11:15:03 HOST:sp1-75-232-202.msb.spmode.ne.jp
その前に特地の腐った納屋状態に成った空間とも繋がった上で更に特地の神寄り転移を起こそうとしたらどうなるか?と言う事ですね・・・

951 名無しさん :2019/08/19(月) 12:07:20 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>948
ノーヴルさん「どげんかせんと、マジでアカン…」
この方も因果地平の果てでまた頑張る羽目になるのかもなぁ…
カリ・ユガさん召喚されてしかるべき規模だし…

952 名無しさん :2019/08/19(月) 12:16:52 HOST:pw126233005122.20.panda-world.ne.jp
融合惑星は統合政府とガイロス、ヘリックスが割と温厚で協力的なのが楽……
ギガドラも育って来たし後は見てるだけで良さげだし
桜花作戦以降は軍事支援はあんましやっとらんしのぅ

953 657(スマホ) :2019/08/19(月) 15:19:16 HOST:sp183-74-192-10.msb.spmode.ne.jp
基本連合が直接戦力を向けたのは融合惑星では最終局面だけですね。
実は表に出て積極的に動いてたのはロンドベル隊分岐組っていう話。
この時期は連合正規軍はMDの時系列でクロスゲートから出て来るラマリスやOG世界でガディソードやフューリーと戦ってた頃です。

954 名無しさん :2019/08/19(月) 15:22:52 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>952
代わりにユーラシア返せ枠がうるさいと思う。

>>953
噂では盛りすぎだったロンドベルが、分遣艦隊だけで無双するのを見るわけか……
司令は誰だろう?
OG地球には、ブライトさんだろうし。

955 名無しさん :2019/08/19(月) 15:31:05 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
一応以前の話の候補だと
大洋 古賀、ドズル
大西洋 ハルバートン、ノア(軌跡オリジナル)
ユーラシア ガルシア(本体マネキン)
東アジア チャオ大将(軌跡オリジナル)
こんな感じじゃなかったっけ?>ロンドベル隊司令官

956 657(スマホ) :2019/08/19(月) 15:35:32 HOST:sp183-74-192-10.msb.spmode.ne.jp
司令枠はまだ正確に決めていなかったかと・・・
あとOGMDと融合惑星初期の流れは各勢力との決戦が前後していて
フューリー(ガウ=ラ・フューリアは月内部に埋まったまま)は騎士団とそれ以外の近衛などとの対立が原作以上の不利で深刻化し内乱が引き起こされ、その混乱に乗じ鋼龍戦隊が突入した流れで、
絶望総代状態での戦闘になった可能性があり、
対ガディソード&ゴライクンルの連合が実質的な最終決戦が行った感じですね、そのおかげでガディソードが完全に滅んでいない感じです。
そのあとのXN-Lとの戦闘後、融合惑星での桜花作戦からのアニメゾイドラスボスであるオリジナルデスザウラーとマクロス30に登場したプロトカルチャーの最終兵器の一つであるフォールドエビルの融合体
エビルザウラーとの決戦が行われました。(この無茶苦茶な戦闘のせいで一時クロスゲートが不通になる)

957 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 15:41:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
でも確かマブラヴでユーラシアの領地返せって言ってるの現状中国くらいじゃなかったけなぁ。それですら相手が悪いからって表立って強くは言えてないようだし。

ソ連の残りを取り込んだアメリカことオーシアはこれ以上厄介事を抱え込みたくないからゾイド二大国が占領した元ソ連領にはノータッチ。

仏独伊その他欧州で結成されたベルカは自前の領土は帰ってきているから異存なし。
インドなどの元英連邦加盟国の土地に関しても帰ってきている英ことエルジアも同じく異存なし。

インドシナ半島にあった東南アジア諸国は領地を奪還した後に日本が中心となって結成したPRTOに参加。

そんで中東だなんだの残りの国々も進んで帝国か共和国の方に入っていったはず。

958 657(スマホ) :2019/08/19(月) 16:11:32 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
ナイツマ新話投下されていましたがドラゴンモドキだけじゃなく地下にも虹色に輝くミミズのような魔獣がいることが発覚してますね・・・
しかも源素晶石の掘削を阻止するように動いており、シルエットナイトが討伐しようとしてもシルエットナイトの前には姿を現さないという知能まで持っているようです。
さらにパーヴェルツィークの警護部隊を壊滅させるほどの存在もいるようでして・・・
これ浮遊大陸の警護システムのようなもの踏み抜きましたかね・・・

959 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 16:21:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
大人しめの大森林みたいなとこだったということですかのぉ。

960 657(スマホ) :2019/08/19(月) 16:29:37 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
飛空船と竜闘騎の部隊を壊滅させてる時点でこれ戦力想定は穢れの獣クラスでは・・・
そしてミミズの件は西方諸国が魔獣の本当の脅威を忘れているため工夫の賃上げのための嘘ではないかと言っていますね・・・
パーヴェルツィークの状況も判明していて持ち込める戦力での領土確保の限界に達しているらしく、
王女のフリーデグントはハルピュイア族の件などもあり自国をこんな不安定な浮遊大陸に移住させることは晶石採れないなら不可能と判断を下してますね…

961 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 16:32:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
少なくとも決闘級以上の魔物が複数存在しているのは確実っぽいですな。

例の竜の王を自称している魔獣も少なく見積もっても旅団級相当の存在でしょうし。

962 657(スマホ) :2019/08/19(月) 16:41:47 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
イレブンフラッグスも浮遊大陸に危険なまでに全賭けしてますがパーヴェルツィーク巨額の投資をしているらしくこれ大コケすれば両国とも滅茶苦茶やばいことになりそうですな・・・
双方とも魔獣の本当の脅威を認識してないので建設した開拓街などが壊滅すれば現実世界の新大陸開拓が失敗したとかそんなレベルのダメージを受けそうですわ。

963 名無しさん :2019/08/19(月) 16:43:25 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>958
竜王ユルングかな?
メガテン系も派遣されているらしいから、誤認されそう。

964 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 16:45:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
パーヴェルツィークはまだ王族が冷戦な分だけマシですな。

イレブンフラッグスは…あそこ商業都市の連合体ですからねぇ…割とバラバラの考えて動いているようですし、
ひと段落した後にはイレブンじゃなくなっているかもしれませんね。

965 657(スマホ) :2019/08/19(月) 16:52:29 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
>>963
メガテン系は基本表には大々的には出てこない感じですね・・・
あとこの虹色ミミズ、地中に存在するのに風魔法のようなものをぶっ放してるんでミミズと言いながらほんとに蛇龍かもしれません。
やっぱりこの浮遊大陸。竜の巣なのでは・・・

966 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 16:53:42 HOST:sp1-75-209-57.msb.spmode.ne.jp
>>965
そりゃうっかり側面抜いた時の為に自然と飛行能力身につけたのでは?

967 名無しさん :2019/08/19(月) 17:00:19 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>965
まあ、正体隠してついていったサマナーが上に報告程度でしょうね。

968 657(スマホ) :2019/08/19(月) 17:00:43 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
まぁ実際その可能性高そうですね・・・
しかしこちらだと浮遊大陸に関与する場合はイレブンフラッグスよりパーヴェルツィークの方が話通じやすそうですね・・・

969 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 17:06:09 HOST:sp1-75-209-57.msb.spmode.ne.jp
少なくとも開発する気は有ってもとりあえずハルピュイアをどうこうは考えて無い見たいですからね・・・
中央部周辺の採掘が危険と判れば外輪部で停止はしそうです。

970 657(スマホ) :2019/08/19(月) 17:12:22 HOST:sp183-74-192-39.msb.spmode.ne.jp
ただ問題は周辺の採掘に対する防御機構っぽいのが発動しちゃったようですし、展開次第では採掘も不可能になりかねないという・・・
リターンもとれず双方大損の可能性が高いっていう・・・

971 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 17:22:30 HOST:sp1-75-209-57.msb.spmode.ne.jp
>>970
現状だと防御機構なのか単に採掘先に居る決闘級なのか不明では?

972 657(スマホ) :2019/08/19(月) 17:25:37 HOST:ai126162023203.56.access-internet.ne.jp
>>971
まあ新しい話の展開次第ですよね・・・
こちらではジャロウデク復活もありますし浮遊大陸の負担とでダブルパンチになりそう

973 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 17:58:40 HOST:sp49-98-158-37.msd.spmode.ne.jp
そういやゲ日米がナイツマ世界やストパン世界と接触した後はかの世界の技術を再現しようとした際には地球世界での再現って出きるのでしょうか?

具体的には魔素やらエーテルやらの濃度的に。

ゲートの漫画版だとテュカが地球で簡単な魔法使っていたので、魔力やらエーテルやらが存在していないわけではないようですが。

974 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 18:04:29 HOST:sp1-75-210-101.msb.spmode.ne.jp
>>973
可能では無いですかね?仮に元から魔力無くとも何れ世界が繋がってるなら
エーテルや魔力もゲート世界へと流れ込んでいると言う状態ですし

975 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 18:06:24 HOST:sp49-98-158-37.msd.spmode.ne.jp
>>974
となると元々は薄かったのがゲートの開通と共に徐々に濃度が上がってきてるといった感じですか。

そうならと試験的な物は成功しそうですね。

976 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 18:09:32 HOST:sp1-75-210-101.msb.spmode.ne.jp
>>975
多分本来は魔法が成立しないほど薄い位だったのがゲートからの流入で濃度が増して居る感じに成るのかと・・・
それに応じてオカルト現象や魔法的現象もおき始めそうですけどね?今までは地脈とか風水の関係で一定地域にしか起こらなかったものとかが・・・

977 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 18:14:39 HOST:dw49-106-188-69.m-zone.jp
>>976
そうなると幽霊騒動とか増えていそうですね。

あとは超能力や霊能力関係などでよりはっきりした力が確認されそうですわ。

978 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 18:39:18 HOST:sp1-75-210-101.msb.spmode.ne.jp
まあ、暫くは流入地点の日本に集中しそうですけどね?
そう言えば、ナイツマ世界の新大陸が開拓困難となった場合一部の国は日召世界に目を着けそうと言う話ですけど、
現行地球の倍以上の面積を多少早いにしても飛空船で海上を移動するのは厳しそうですけどそこら辺どうなのでしょうね?

979 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 18:51:16 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
多分航路の間に島々などが存在しているのでそれこを拠点化して進んでいくかと。

あとは浮遊大陸ほどでなくとも浮遊島みたいのが他に存在していればそこも拠点にできますね。

980 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 19:26:31 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
取り敢えず次スレ建てて来ます。

981 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 19:31:45 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
新スレ建てました

日本大陸クロススレ その70
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1566210480/

982 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 19:35:31 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
たて乙です

983 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 19:41:21 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
良く考えるとナイツマ世界から西進すると真っ先に到達するのって多分リべリオンの
可能性が高い気が…配置確り設定して居ないので完全とは言えませんがリべリオン東
海岸側に到達しそうです。

984 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 19:51:54 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
西進ってことは西方世界から進めばって感じですかね。

そういやナイツマ世界の南方に浮遊大陸があるので、更に南に進めば日召世界の南方に表れるパラレル米にぶつかるのでは?

985 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 19:52:26 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
あ、でもその前に南極点にぶつかるか。

986 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 19:53:47 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>985
ですね…余程魔法的な何かが無い限り地球以上の範囲の
巨大な北極圏が存在するので恐らく技術的に突破は難しい
かと

987 名無しさん :2019/08/19(月) 19:58:31 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
立て乙です。

988 657 :2019/08/19(月) 19:59:37 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙。まあリベリオン相手ならどうにもすることできませんわな・・・
ただでさえ本土防空のウィッチもいるでしょうし・・・

989 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 19:59:53 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
>>986
そうなるとナイツマ世界は実質西方からの進出になるので(東方はボキューズ大森林のため)ほば必ずストパン世界の北南米にぶつかりますな。

990 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 20:01:38 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
これ下手すると到達した時の状況によってはネウロイに襲われるかもしれませんな!

991 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 20:10:41 HOST:sp1-75-208-227.msb.spmode.ne.jp
流石に東海岸迄到達されてると扶桑やリベリオン事態の危機に成ってますかね?

992 657 :2019/08/19(月) 20:14:02 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
流石にそこまでいくまでに連合の介入はあると思いますよ・・・

993 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/08/19(月) 20:18:35 HOST:sp49-98-152-114.msd.spmode.ne.jp
>>991
いえ。現代兵器に触発されて航続距離が延びているのならロシアを横断してきたり、ロシア沿岸の沖合いを飛んでアラスカあたりまでやってくるのも希に出てくるかなぁっと思いまして。

994 ナイ神父Mk-2 :2019/08/19(月) 20:29:58 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>993
大半は流石にオラーシャと浦塩の扶桑部隊が止めて居るかと…
なので見逃すほど小型か突破されるほど強力かですかね

995 名無しさん :2019/08/19(月) 21:12:37 HOST:pw126233005122.20.panda-world.ne.jp
ナイツマ世界の有望な進出先を考えてみる

北 : ファルマート大陸進出 → 現地勢力と連合に殴られる
南 : 浮遊大陸 → 現地勢力と連合に殴られる
東 : ジャロウデク王国 → 有望
西 : ストパン → 現地勢力と連合に殴られる

答えは1つですな……

996 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 21:18:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>994
北方を大きく迂回していくかなぁっと思いましたが大丈夫そうでしたか。

なら基本リベリオン大陸に辿り着くナイツマ勢は大丈夫そうですね。

997 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 21:22:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>995
現状西に行けばストパン世界に行き当たるとのことですので、

南と北は南極点と北極点にいきあたりますな。

そんで東に行けばファルマート大陸にあたりますが、その前に大森林を突破しないといけないのでナイツマ世界単体ではまだ困難でありますね。

998 657 :2019/08/19(月) 21:38:36 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
フレメヴィーラとクシェペルカが接触に関しては一歩先んじた形になりましたよね。
しかも一度到達すれば転移アンカーで即座に大陸の裏側にまで来れるようになりましたから。

999 トゥ!ヘァ :2019/08/19(月) 21:44:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ連合の手助けもあるから多少はね?

1000 657 :2019/08/19(月) 21:51:28 HOST:121-85-21-93f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>1000ならエルくん連合監修ロンドベル隊の秘蔵映像を渡されてご満悦




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