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日本大陸クロススレ その66

1 トゥ!ヘァ! :2019/07/03(水) 21:48:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

2 トゥ!ヘァ! :2019/07/03(水) 21:50:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
 又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、下に追記する仮の事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう

6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。

――【過去スレ】――

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸クロススレ その65
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1560691576/

日本大陸クロススレ その64
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1559301026/

日本大陸クロススレ その63
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1557736077/
日本大陸クロススレ その62
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1556767168/
日本大陸クロススレ その61
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1555510784/

( 中 略 )
日本大陸クロススレ その50
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1547388799/

日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

現行のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その152
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1560339103/

( 中 略 )
クロススレの分岐点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。

>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/

3 657 :2019/07/03(水) 23:23:35 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙。アルペジオコラボの際はナノマテリアル少量付与しただけで霧のクラインフィールド貫通してるっぽいという・・・
しかしデータになにもない既視感というのを霧側も感じるならそこが歩み寄りのきっかけになるかもしれませんね。

4 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:27:19 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>3
・・・その代わり、艦これとのコラボがアニメルートの場合、
突然コンゴウのメンタルに強烈な一撃が来る可能性が・・・

5 トゥ!ヘァ! :2019/07/03(水) 23:28:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ピーマンは禁句なのだ…

6 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:31:00 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>5
食べた覚えも無いピーマンの味が思い出されたり、
何となくマヤに通信入れたり400と402を警戒し始めるコンゴウ・・・

7 657 :2019/07/03(水) 23:37:10 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとは艦これ組の面子を見てしまったせいで何度もボコられてしまったことを思い出しかけて頭を抱えるとかでしょうかねえ・・・
そういやキリクマは艦これ世界に置きっぱなしだけどちゃんとあの後帰れたんだろうか・・・

8 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:38:59 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>7
・・・ほら、中身だけで帰ったかあれ予備ボディだった可能性も

9 トゥ!ヘァ! :2019/07/03(水) 23:40:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ソルディオスオービットなどの丸い巨大物体を見て何か引っかかりを覚えるコンゴウ…

10 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:42:53 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>9
・・・この場合アメリカ艦隊が球体型兵器にトラウマ出来てたり、
ナガラ型が少なく感じたりもするのでしょうね

11 弥次郎 :2019/07/03(水) 23:44:42 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
あんなものを浮かべて(ry

12 トゥ!ヘァ! :2019/07/03(水) 23:44:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
うーん。このトラウマオンパレード…

13 657 :2019/07/03(水) 23:48:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
コンゴウ玉は超重力砲のお化けでしたからなあ・・・
アルペジオ側の融合惑星シーズン2の初期の流れはコンゴウ・ハルナの撃破後に異変が起こりアルペジオ地球極東側が転移、
401は白鯨と一緒に周辺調査に出ていたロンド・ベル隊と接触という感じでしょうかね?

14 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:48:59 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>12
・・・まあ、アニメルートの虚憶の被害者ってコンゴウとその周辺に集中してそうなのですよね

15 弥次郎 :2019/07/03(水) 23:52:14 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
艦これコラボイベでの虚憶
アニメルートでの虚憶
霧の艦艇だけでなく微妙に設定が違う伊401クルーにも影響が出ていそうですね

16 ナイ神父Mk-2 :2019/07/03(水) 23:56:16 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
>>13
転移に関してはそんな感じでしょうかね?
本来、あの合体重力砲撃てれば球体コンゴウの主砲に匹敵する威力らしいですし・・・

17 657 :2019/07/03(水) 23:57:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
艦これコラボの際はクルーがまるごといない状態でしたからなあ・・・
あとヒュウガに関しては艦娘というオカルト存在と技術交流してますね。

18 657 :2019/07/04(木) 00:02:52 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>16
ハルナ、キリシマ関連は蒔絵に救助されてからが改変かかる感じになるでしょうかね?
霧にも想定外の緊急事態で陸軍の暴走で襲撃かかるより前に事態が動くかもしれませんし。

19 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:05:40 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
只、此だと刑部博士が生き残る可能性が有りますし、
後はアドさん流石に時空間歪んで越えた先の平行世界にまで
指示届けられるか現状不透明と言うのは有るのですよね・・・

20 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 00:07:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
刑部博士生存ルートは実にスパロボしていてよろしいかと。

21 657 :2019/07/04(木) 00:09:21 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ここらへんは展開がアニメ版と混ざる感じかもしれませんね。
原作のように長い政治パートやるわけにはいきませんし、ハルナやキリシマとの和解に関してはアニメ版に近い感じになりそうです。

22 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:10:09 HOST:sp1-75-229-204.msb.spmode.ne.jp
・・・流石に異常事態過ぎて此処で陸軍に暴走されると粛清案件もあり得ると
北幹事長が先に指示出してそれに対応中だったとかがあり得ますかね?

23 657 :2019/07/04(木) 00:12:33 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
十分あり得るかと。この異常事態で外部に通信が繋がったという時点で再優先事項になりそうですしね。

24 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 00:17:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ陸軍に関しては過激派が失墜するので、必然穏健派が主流となるでしょうから。

あとは彼らのお手並み拝見ですかね。

25 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:27:31 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
しかし、作中最初の暴走が無くなるとすると、
或いは硫黄島強襲は結構な過激派からの突き上げも有った感じなのでしょうね・・・

26 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 00:30:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
もしくは本当に過激派の暴走だったのかもしれませんね。

27 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:33:17 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
>>26
流石に過激派の暴走だけだと海軍の支援無く渡洋作戦を行うと言う無謀何処ろでは無い作戦に成りますから、
一応そこら辺は霧との停戦で重要性の下がった蒼の艦隊が狙われた形に成るかと思われます。

28 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 00:41:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>27
あとは海軍の過激派も関わっていたとかでしょうかね。

霧の艦艇や技術を接収できるというのなら乗ってくる一派も出てきそうですし。

29 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:45:08 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
・・・海軍過激派が居るとすれば霧にも一定の効果を発揮する白鯨が居れば、
連合も何とか出来ると慢心した可能性ですかね?
同じ人間で有る以上霧程の力は持たないだろうと考えて・・・

30 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 00:48:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
単純に連合が蒼と協力関係結んだことを知らなかったのでは?

31 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 00:53:12 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
>>30
そこら辺に関してはまあどちらでも行けそうですかね?
結局過激派と言う人身御供は用意出来たので、
蒼と連合の動きを政府上層が知っていて居ても過激派の暴走とは出来そうです。

32 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 01:03:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>31
連合のことを知っているのならば、絶対手は出さないかと。

なんせ逆にそれを大義名分にしてアルペ日本制圧することもできるので。

同じように東半分が占領されたパト日本という前例を目の前で見てますので。

連合のことを知っていて行動を起こした場合は連合という国自体を名前しか知らない状況かと。

33 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 01:20:49 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
>>32
恐らく時期的に硫黄島の方が早く成る可能性が高いですかね?
戦力温存とか考えると早期に霧との停戦も実現しそうですし・・・

34 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 01:28:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>33
パト日本分割よりも速くなるとなると、後はアルペ日本側がどこで連合のことを知っているのか、
連合が蒼の艦隊と協力関係を結んだことを知っているのかどうかによって変わりますね。

連合のことを正しく把握しているのなら硫黄島襲撃フラグ自体が折れるかと。
アルペ日本の三政府は馬鹿ではないので、星間国家相手に下手な喧嘩を売る物ではないと判断すると思われます。
それこそことが起きる前に陸軍や海軍の過激派を粛清するまでいきそうです。

連合を知らずにことが起きてしまった場合はまあご愁傷様というしか。
最悪連合にそのままアルペ日本全土を制圧されても仕方ありませんね。
パト日本と違い、アルペ日本はどことも繋がりがないので横槍なんて入ってこないでしょうし。

35 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 01:32:56 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
保護下に成れると言う意味ではまあ、悪い結果では無いですけど・・・
襲撃してしまって詳しく把握出来たら相手は比喩抜きの星間国家でしたルートとかもあり得るかと思われ

36 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 01:36:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
把握する前に事件が起きてしまった場合は…まあ三政府のお偉方揃って土下座外交でしょうね…
もしも連合の傘下になったとしても、それはそれで市民の生活が改善されるでしょうし。

あとは連合がどのような対応を取るか次第かと。

37 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 01:41:44 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
連合としては襲撃事態はまあ、401が主目標だったとかは理解しそうですから
過激派に詰め腹切らせれば其処まで大事にはしないと思われ・・・
転移前後の混乱から生れた不幸な事故扱いに収束ですかね?
と言うかそうしないと占領から直接統治と言う厄介な事やらないと成らなく成りますし、
その代わりに蒼の艦隊の後見に連合が着いて刑部博士持っていく位かと・・・

38 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 01:44:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ではそんな感じで決着ですかね。

陸軍や海軍では下手なこと仕出かしたことから粛清の嵐が吹き荒れるでしょうから、
今回の一軒を動かしていた両軍の過激派は大分勢力が削られて大人しくなりそうですわ。

39 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 01:48:04 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
多分この場合原作の白鯨メンバーは穏健派の意向で連合とか
401とかからの情報収集や協力体制構築の為の面子に成るかと思われます。

40 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 01:48:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあいわゆる贖罪ってやつですかねぇ…
アルペ日本からの心意気と言ってもいいかもしれませんが。

41 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 01:52:47 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
>>40
手打ちにしたとは言えやらかした事には変わり無いので、
内心ガクブル状態で硫黄島行きですね・・・

42 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 01:58:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>41
当人たちからすれば実質生贄か人身御供みたいなものだと思われていそうですからねw

43 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 02:01:45 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
まあ、有っても連合の水陸両用MAにウェルカムされるだけなのでそんなに怖くは・・・
でもデススティンガーとかシャンブロに両脇固められると考えると見掛けだけなら霧より怖いか?

44 657 :2019/07/04(木) 18:00:07 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
対霧の艦隊用に戦略MAが大量に配備される時点で威圧感という意味では半端ないことになってそうですね。

45 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 18:24:19 HOST:sp1-75-198-136.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、最新号迄読みましたけど霧に関しては根本的な所に結構オカルト的な機構居れてる見たいですね・・・
そう言う意味では彼ら真面目にアインストやガンエデン組に近いのですよねどうにも魔女と言うのも比喩では無く神代の頃からの存在と言う事ですし・・・

46 657 :2019/07/04(木) 18:25:57 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ですね・・・英国の方でも霧と思われる女性が閣僚の一人としているようですし・・・

47 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 20:23:08 HOST:sp1-75-197-20.msb.spmode.ne.jp
融合惑星関連に置いては後は霧がヴォルガーラにどう対応するかですかね?
一応、アルペ日本にも襲来する以上ある程度対抗はしないと成りませんが・・・

48 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 20:24:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どうせ無差別に攻撃してくる連中なので、否が応でも霧も反撃せざる負えないかと。

49 657 :2019/07/04(木) 20:33:17 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
強力な存在がいるってことでゼラバイア系の兵器を優先的に派遣しそうではありますね・・・

50 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 20:40:00 HOST:sp1-75-230-38.msb.spmode.ne.jp
そこら辺はあり得ますかね?現行連合と統合軍辺り除けば最も強力な兵器を保有してるのが霧ですし・・・
ゼラバイア系の兵器は優先して投入されて居そうです。

51 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 20:44:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。あとは怪獣級や王級の巨大生物の類いや母艦級なんかも多数投入しそうですわ。

52 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 20:56:04 HOST:sp1-75-230-80.msb.spmode.ne.jp
>>51
霧からすればとんでもないトバっちりですけどね・・・
アドミラルコード的にはヘイト稼いで人類の脅威減らしてるから正解と言う・・・

53 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/04(木) 20:59:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
一番とばっちりなのは近場のアルペ日本やパトレイバー世界になりそうですw

54 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 21:10:06 HOST:sp1-75-198-189.msb.spmode.ne.jp
>>53
ここら辺だけ何故か出現戦力レベルが上昇してますからねぇ・・・
群像君の負傷とかはヴォルガーラ襲来中のイベントに変更されてそうですかね?

55 トゥ!ヘァ! :2019/07/04(木) 21:29:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>54
まあそっちにイベントフラグが変わる可能性は十分あるかと。

56 657 :2019/07/04(木) 23:15:51 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ハシラジマに関しては連合側も気になるでしょうしね。
一種の転換点にはなりそうかな・・・?

57 ナイ神父Mk-2 :2019/07/04(木) 23:46:01 HOST:sp1-75-231-91.msb.spmode.ne.jp
ハシラジマは一応の本拠地ですから其処まで連合を入れるかは微妙ですかね?
そう言えば、統制軍と言うか関東の部隊が良く使ってる岩蟹って性能的にはどうなのでしょうかね?
原作だと相手が悪いので戦闘に成って居ない上に性能も分かり辛いですけど・・・

58 657 :2019/07/04(木) 23:52:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれは・・・MTもどきみたいなもんでしょうかねえ・・・?

59 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 00:09:27 HOST:sp1-75-231-91.msb.spmode.ne.jp
>>58
ミサイル系主力ですけど戦車が出てないと考えるとMBT代わりの採用なのでしょうかね?

60 657 :2019/07/05(金) 00:15:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
アルペジオ世界ではロボット技術が発達してるということですんで、
余裕があったらACのようなものもできていたのかもしれませんね・・・

61 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 10:18:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>57
岩蟹の性能ですか。
まあぶっちゃけMBT未満装甲車以上って感じかと。
武器がガトリングとロケットorミサイルで、時たま滑空砲みたいですが、正面からやり合うのなら多分普通の戦車の方が多分強いですし。

ただ多脚なので都市部や森林山岳部などでは割と強そうですね。あとは余り大きくないので閉鎖空間でも運用し易そうです。
どっちかと言えば歩兵戦闘車の代用と言った感じでしょうか。わかりやすく言えば軍事用タチコマみたいなものですな。
山岳部や森林部の多い日本で運用するには最適な兵器でしょうな。

なので敵にMBTがいない状況でならばかなりの強さかと。少なくとも普通の歩兵が真正面から立ち向かっていい相手ではないですね。

刑部博士の屋敷の制圧で使われたのは普通の戦車使うには微妙な作戦だったからでしょうね。
その点多脚のため閉所でも使いでのいい岩蟹を選んだのかと。

62 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 13:39:56 HOST:sp1-75-230-198.msb.spmode.ne.jp
原作だとメンタルモデルであそこまで戦闘力有るとは考えて無かった見たいですしね・・・
小型軽量である分恐らく上陸戦にも安定して持って行ける感じでしょうかね?
此方で硫黄島強襲する際にも投入されて居そうです。
このタイミングだと連合も最低限のMS以外は恐らく歩兵とその支援兵器中心でしょうかね?

63 657(スマホ) :2019/07/05(金) 17:34:42 HOST:ai126188098076.59.access-internet.ne.jp
まぁ兵士が待っているのはフェンサーとかおおよそ歩兵が使うような武装を持つ連中ではないという・・・
それ以外でもまともにレンジャーと渡り合えるかどうかも難しいですし。

64 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 19:48:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
edfの装備になるでしょうからねw

65 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 19:55:07 HOST:sp1-75-232-125.msb.spmode.ne.jp
EDF+非武装に見える人でも強化人間や超人の可能性ありと言う割りと理不尽状況ですかね?
それこそ生身の人間かと思ったら素手で岩蟹の外殻抉じ開けられる位されるんでは無いかと・・・

66 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 21:57:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ時代が200〜300年先の世界相手だし多少はね?

67 657 :2019/07/05(金) 22:04:19 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあただの歩兵用装備では一切通用しないかと・・・
レンジャー装備だって多分メガテン世界観入ってるからデモニカスーツをオカルト抜きにしたようなもんですよね・・・

68 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 22:12:15 HOST:sp1-75-197-253.msb.spmode.ne.jp
と言うか大陸の一般歩兵って基本的にあれです。
石村のアイザックさん達見たいな格好でEDFのお前明らかに
それ対艦レベルの装備だろと言いたくなる装備で武装した様な軍隊ですから・・・

69 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 22:15:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
想定している敵のレベルが違いますからなぁw

70 657 :2019/07/05(金) 22:24:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
やろうと思えばVAC程度までなら危ないレベルですからな・・・
スーツに関しては大量に装甲を増やした上推進ユニットを装着したデモニカなイメージですか・・・

71 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 22:32:06 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
と言うかあれですSFとかで見る装甲化された宇宙服見たいなのが大陸での陸戦兵装の基本ですね・・・
そこら辺にスラスターとパワーアシストが普通に付けられてる感じです。
其処に下手すれば簡易のナノマシンによる修復効果とかもあり得ますかね?
此がエナジージェムとか習得後は
更に火力がIRの彼是レベルの物とかも出現してます。
・・・ここら辺迄強化して尚脅威となる程度にVAC系列も強い訳ですけどね

72 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 22:36:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
同じレベルの技術がVACにもつぎ込まれているわけですからな。

そうなると後はより大きな出力を出せたもの勝ちになるので、容量の問題で大柄なものほど有利になっていくわけですし。

73 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 22:40:36 HOST:sp1-75-232-106.msb.spmode.ne.jp
真面目に基礎レベルが違うのでアルペ日本は霧と停戦したと思ったら
縛りプレイ無しの霧と対峙する様な状況になるのです・・・

74 657 :2019/07/05(金) 22:42:10 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
その分強力な武装積めるってことですしね・・・そらVACのほうがやばいですわな・・・

まあアーマーに関してはマジで普通の人間が殴られれば文字通り肉塊にされるレベルでしょうな・・・
あとはパイロットスーツも強化されててタイタンフォールのパイロットみたいになってる感じでしたっけ

75 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 22:44:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合は太陽系外進出文明ですからね。
まあ連合も不幸な行き違いだと表明してくれたし多少はね?

76 657 :2019/07/05(金) 22:47:00 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連合「でも初手舐められるんだよなあ・・・まあこっちが穏便に済まそうとして力見せてないのもあるんだけど・・・」

77 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 22:49:26 HOST:sp1-75-199-79.msb.spmode.ne.jp
今回に関してはもっと重要性のある案件(蒼の艦隊引込みや霧との接触)が有った為に後回しにしてたらこうなった感じですかね?

78 名無しさん :2019/07/05(金) 22:49:27 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
山のフドウポジだから初見大柄の優しいおっさん(しかも金持ち)じゃけん・・・

79 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 22:50:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
単純に連合もいきなり攻め込んでくるとは思わなかったんじゃないかなぁ。
アルペ日本の方も連合がいるとは思わなかったみたいですし。

80 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 22:59:03 HOST:sp1-75-198-34.msb.spmode.ne.jp
極端な話ですけど霧方面への対処で対応に追われていた事や何かや周辺情報から解る蒼の艦隊の話何かでそっちに集中していた為、
連合の動きが不透明で全容もアルペ日本にも伝わり辛かった事と過激派との折り合いとかの
国内問題も有って結果的に政府は戦闘を黙認して過激派が動いたら其処には連合が・・・
と言う感じかと・・・つまり過激の動いた時期と政府の情報収集の遅れが最悪のタイミングで爆発したのだと思われ

81 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 23:04:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まさにタイミングが悪かったんごねぇ…

82 657 :2019/07/05(金) 23:04:32 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
とにかく間が悪いとしか言いようがありませんよな今回は・・・
まあそれでも以前のマブラヴアメリカといい他の西暦世界といい舐められるんですよね・・・
某陸軍世界の強さ示しても舐められまくる日本みたいだあ・・・

83 名無しさん :2019/07/05(金) 23:09:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ゲート編は戦闘形態で接触したから大丈夫だったじゃまいか

84 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 23:09:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
今回は単純に硫黄島に連合がいること知らなかっただけなんだよなぁ…
あそこ元々アルペ日本領ですから奪還の大義名分ってなら一応アルペ日本の方にありますし。

85 657 :2019/07/05(金) 23:16:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ殆ど情報が入ってこない状態でしたし仕方ないで済みそうですね。
襲撃した陸戦隊は悲惨な末路になってそうですけども・・・

86 名無しさん :2019/07/05(金) 23:23:18 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連合の装備しだいで敵と誤認した可能性あるしのぅ・・・
岩蟹もなんか他の西暦世界とかけ離れてるし、それでいてゾイドでも無いデザイン

87 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 23:23:47 HOST:sp1-75-198-70.msb.spmode.ne.jp
大丈夫、一寸硫黄島で体験するロボットパニックか殺意マシマシに成って
支援した艦艇がハサミで持ち上げられると言う珍体験する位で済みますよ・・・
後は精々上で言った様に人間の姿したものが陸戦兵器の外殻を抉じ開けてホールドアップ求めて来るだけで・・・
メンタルモデルと戦闘するよりは怖く無いはずです。

88 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 23:25:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
アルペ日本の装備に関してはひゅうがか群像君あたりが「あれは自衛軍の装備ですね」と解説してくれるんじゃないかなぁ。

89 名無しさん :2019/07/05(金) 23:26:44 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
生体反応がある未知の存在だから中身を確かめようとしたのか・・・
アニマトリクスの人類兵器をこじ開けて操縦者を回収して回るシーンを思い出した

90 名無しさん :2019/07/05(金) 23:35:17 HOST:sp49-98-134-135.msd.spmode.ne.jp
ヒュウガの謎ロボット軍団で返り討ち出来る規模でしかないからなぁ

91 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 23:37:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あれも死人無しで制圧されてますしね。

92 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 23:39:37 HOST:sp1-75-198-70.msb.spmode.ne.jp
自営軍の装備と確認して一回警告した物の原作より海軍もいた分
戦力と過激派が増えてて引かなかったのでしょうね・・・

93 トゥ!ヘァ! :2019/07/05(金) 23:44:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
警告に関してシャンブロやズゴックの姿を見せていないのならば蒼組のハッタリだと思われた可能性が。
事前情報では連合が硫黄島にいるなんて話はなかったわけですし

シャンブロやズゴックなどの姿を見せて警告した場合は必ず止まるかと。
そもそもそんな相手をするような装備は持ってきてませんからね。

94 ナイ神父Mk-2 :2019/07/05(金) 23:59:15 HOST:sp1-75-230-194.msb.spmode.ne.jp
そっちは海軍の方が持ってきてた可能性があるのですよね・・・
停戦したとは言え万が一があり得ますから、今回の作戦海軍が協力してたなら
多分艦艇も幾らか出して来てるのでは無いかと思われます。

95 657 :2019/07/06(土) 00:05:55 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
今まで押さえつけられていた分、霧が関与しなければ喜々として艦艇は出すかもしれませんね・・・

96 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:10:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いや装備が解決してもシャンブロやズゴックとか見せられていたら多分普通に止まりますよ。
蒼との交渉に来ていた連合の人員なども直接姿を現せばなお高い確率で戦闘は起き得ません。

連合と戦闘状態になるということは単に勝てる負けるの話ではなく、その後の政治的な問題に発展するので。

97 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:15:18 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
現場の暴走もあり得るかとこの辺まだ司令官世代だと割りと霧の被害者世代ですし・・・

98 名無しさん :2019/07/06(土) 00:15:54 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
未知の装備を持った日本人(?)が居たら寝返り勢力を疑うんでね?

99 657 :2019/07/06(土) 00:16:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
襲撃した時系列は連合との接触直後でロンド・ベルが主体で動いてた頃になるでしょうかね?<襲撃タイミング
まだ水中機も展開してなくて表に明確に戦力が出てない頃あたり?

100 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:20:10 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
うーむ、ここら辺相手側のドックとか考えるとユーコン中心の部隊+
護衛の為の陸戦部隊中心で居てもハイゴックかカプール少数辺りですかね?
流石に交渉場には脅威も無いのに必要以上の兵器は持ち出さないでしょうし・・・

101 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:23:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>98
既にこの世界では別の日本が幾つもあるので、寝返り以前に一体どこの日本人なのかという疑問が来るかと。
アルペ日本も周りの状況は把握しているでしょうから。
(そもそも連合が派遣してきている交渉人が日本人とも限りませんし)

102 657 :2019/07/06(土) 00:25:26 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ユーコンなどの小型潜水艦主体で動いてた感じだから表に出てない感じだったんでしょうなあ
霧とも停戦状態だったからその隙を抜けられた形でしょうかね?

103 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:26:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>97
現場の暴走となると幾つかパターンが分かれますね。

作戦における現場の最上位指揮官が率先して攻撃命令を出しているのならば嫌々でも下の部隊も従うかと。
軍人ですからね。逆に言えばこの最上位指揮官が捕縛か戦死すればあっさり降伏してくると思われ。

逆に現場の最前線部隊の幾つかが独断で攻撃を仕掛けたのならば、それと止めようとする別の自衛軍もいると思いますね。

104 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:30:18 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
多分、これ海軍側の司令官が過激派だったのでは無いかと・・・
目の前に霧に対抗又は勝利の切っ掛けになり得るだろう401とかが目の前に居るのに
それをしゃしゃり出てきた連中に奪われるかと作戦継続を断行して艦隊を動かして強襲上陸開始ですかね?

105 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:33:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>104
そうなると逆に陸軍の方がストップかける形でしょうかね。

あれ…本来は陸軍の過激派をどうにかするための話だったのに何故か海軍の方が過激な行動を行い始めている…

106 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:40:05 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
>>105
霧に対するガス抜きだとしても、こう言ってはあれですけど焦って過激な陸軍の場合、
無防備な海の上でのドンパチとか止めてくれが本音でしょうから必然的に
陸海の過激が動いて居るのなら海の上で暴走するなら海軍が暴走するのは必然かと・・・

107 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:44:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>106
うーん。この上陸する前からピンチな陸軍…

カプールやハイゴック数機とは言え上陸部隊を蹴散らすなんて簡単でしょうし、
陸軍からすれば実際に上陸して戦うのは俺達なんだぞ!と怒り出しそうですねw

108 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:45:03 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
所で陸軍の過激派が火種作ってその後海軍がそれを油に放り込んで
大炎上させて政府があたふたしてるって何処かで見た様な・・・

109 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:47:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いつもの日本! なんだか安心したぜ。
なお現場の独断でいるはずない連合と会戦してしまったことに絶望的な表情を浮かべる三政府のお偉方。

これはセプク案件なのでは?

110 名無しさん :2019/07/06(土) 00:48:27 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
メンタルモデルが見た感じ連れて行かれそうに見えたので慌てたとか?
MSの手に乗せて持ち上げてたりしたら割と焦りそう

111 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 00:51:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分単純に君たち何しに来てるん?って連合代表が出てきてアルペ日軍に質問投げかけたけど、問答無用で殴り掛かられた感じでは?

112 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 00:54:37 HOST:sp1-75-229-210.msb.spmode.ne.jp
>>109
九州と北海道は兎も角、関東の名前有りの人体調的に大丈夫何ですかね?
特に北幹事長とか総理とか・・・過激派のガス抜きに硫黄島狙ったら
その抜くはずだった陸軍から海軍の暴走止めて下さいと言う緊急通信と
海軍が連合の部隊に仕掛けたと言う連絡が最悪霧の方から入る訳ですけど・・・

113 名無しさん :2019/07/06(土) 00:57:41 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連合から誰が来たかだよなぁ……
ELSとか来てたら相手もビビりそうだし

114 弥次郎 :2019/07/06(土) 00:57:53 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
アルペ世界の日本政府、そろいもそろってクールポコ状態不可避…

115 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 01:01:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>112
統制軍内で粛清の嵐不可避。

東京で首相やってる楓信義さんは霧との戦いであのような姿になったので、体調的には問題ないはず…多分…

陸軍からの連絡に関しては北先生や上陰龍二郎次官補もこれには困惑しそうですw
笑いごとじゃないので本人達は顔色悪くなっていそうですが。

116 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 01:04:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>113
まあ流石に初見の相手にELSやゼントランな人たちが行くのは不味いので普通に人間な人が交渉人として送られているかと。

117 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 01:07:02 HOST:sp1-75-230-45.msb.spmode.ne.jp
>>115
多分、陸軍さんに関しては先んじて動いてた特殊部隊は早急に降伏、
揚陸部隊は揚陸艦辺り為で混乱状態、様子を見に来た霧の巡航部隊からコンゴウとかにも連絡来て何やってんだ状態かと・・・

118 657 :2019/07/06(土) 01:11:26 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ監視のためにきたメンタルモデル達からすれば、なにやってんだあいつら・・・でしょうね。

119 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 01:12:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>117
うーん。ぐだぐだの極み…
やはり陸軍が独自艦艇を持つ必要があるのでは?(史実並感)

しかし、これで陸海合わせて穏健派が主流となれそうですね。

120 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 01:15:38 HOST:sp1-75-230-45.msb.spmode.ne.jp
>>119
実際、この世界の日本陸軍だか陸自が艦艇建造してますからねぇ・・・

121 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 01:17:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>120
大海戦に参加するために当時の陸自があきつ丸建造して参加したとの話ですしね。

122 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 01:23:35 HOST:sp1-75-230-45.msb.spmode.ne.jp
>>121
なので技術喪失してないなら揚陸艦とかは案外あきつ丸Ⅲとかだった可能性も・・・

123 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 12:32:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ただ現在のアルペ日本は海軍艦艇の建造すら覚束なくなってきているそうなので、陸軍が造船ノウハウを維持できているかは微妙なのですよね…

124 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 12:57:58 HOST:sp1-75-197-138.msb.spmode.ne.jp
まあ、弾頭も更に生産難しい上に海軍も殆どホテル状態ですからねぇ・・・
保有してても上陸や工作に使う積もりで小型潜水艇とか位ですかね?
多分、戦車とかも人類同士考えないで日本国内の事だけ考えるなら、
岩蟹見たいな機体に負けて衰退して居そうです。
日本の戦車って主目的は敵国の上陸を阻止や難しくする事ですから、上がって来ない霧には微妙ですし・・・

125 657 :2019/07/06(土) 13:13:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
食料や資源などもヤバイ状態らしいからなあ・・・・
学生がカレーライスなどの料理を知らないというのはよっぽどですぜ(ラーメンはあるけど)

126 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 16:19:59 HOST:sp1-75-231-198.msb.spmode.ne.jp
>>125
香辛料が日本の気候だと難しいらしいですからねぇ・・・
此でも温暖で雨量豊富な日本はまだマシ何ですわ・・・
イギリスとかキュウリが贅沢な環境に逆戻りなのでしょうから

127 657 :2019/07/06(土) 16:26:22 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ実際統制経済でギリギリですからなあ日本・・・
関東圏の沿岸とか環境変化で水没してるとこ多いですし。
まあこちら側の転移で水没した場所が浮上してるかもですが。

128 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 16:41:58 HOST:sp1-75-232-177.msb.spmode.ne.jp
>>127
逆に言えばギリギリで済んで居るのですよね・・・
完全に崩壊していないだけまだマシな部類なのかと

129 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 19:21:32 HOST:sp1-75-197-130.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、アルペネタで連合がナノマテリアルとかの獲得の可能性を書きましたけど
この場合まあ霧に倣って艦艇に使うと考えるなら
案外これアニメ版で有った量産型ナガラ級部隊とか製造可能では?

130 657 :2019/07/06(土) 19:29:10 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
超重力砲抜きならいけそうですかね。後はメンタルモデルも装備はできなさそうですが。

131 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 19:34:00 HOST:sp1-75-197-130.msb.spmode.ne.jp
完全に同じのは不可能ですけど、対人用端末を保有した学習型AIによる完全自律型は可能ですね・・・
まあ、言うなれば霧の簡易版とでも言うべきでしょうか?

132 657 :2019/07/06(土) 20:05:22 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
別に演算能力貸し出すとかしなくてもいいというメリットはありそうですしね。
量産型ナガラぐんだんとか本物のナガラがメンタルモデル作られていたら頭を抱えてそうですが・・・

133 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 20:25:10 HOST:sp1-75-199-100.msb.spmode.ne.jp
ナガラに関してはMMの無事は確実な物の会話出来る音声言語関係は構築してないか出来て無いのが確実っぽいですね・・・
最悪キリクマ2号な感じなのかと思われます。ナガラ級軍団に関しては・・・向こうのノリなら特許料でも請求されてそうですわ

134 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 21:02:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ナノマテリアルはその万能性が売りですから他にも色々なことに使えそうですわ。

135 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 21:10:03 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>134
とは言え一応あれ有る程度の質量無いとフルスペックで無くて航空機だと
その限界を超えられない見たいですね…と言うの考えると実は案外
行けそうなのが実は空なら飛行船や大陸が使ってる重巡航管制機みたいな
奴なんですよね…まあ、重力制御のでの飛行に成りますからいっそ
劇中こんごうがやって居たようにデーススターでも良いわけですが

136 657 :2019/07/06(土) 21:13:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
航空機だと既存の性能に+αぽいですからね。
たしか武装は侵食弾頭ミサイルだったんでしたっけ。
そのせいで人類側に落とされまくって自分らでは使わないほうがいいという結論に・・・

137 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 21:16:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>135
いえ。性能の底上げができる物質というわけではなく、食品以外の全てにその場で加工できる万能素材という意味です。

138 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 21:28:05 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>137
あ、そう言う意味でしたか…まあ、より機械と人間の親和性を上げる事の出来る
素材とかとしては期待できそうですかね…
しかし、このスパロボ世界霧と変則的とは言え深海、ELS、
バジュラ、BETA、ネウロイ、BOWと近年で出てきた人類の敵系人外割と
勢揃いですねこれ…
後居ないのはフェストゥムとかジャム辺り位ですかね

139 657 :2019/07/06(土) 21:30:31 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あ、ネウロイいた感じですか・・・?

140 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 21:35:27 HOST:sp49-97-105-247.msc.spmode.ne.jp
>>138
一応ベータとも会いましたしね。

他だとメジャーなとこはネウロイや幻獣くらいですかね?

141 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 21:38:08 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
まあ完全では無いと言うかあれですそれをコアに使ったウォーロックと
言う形で出現してるんでこいつら最悪殲滅しきれていないか暴走してたり
すると多分イェッツトの方に合流して居るかと…

142 657 :2019/07/06(土) 21:56:23 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ああいう人外系の敵が大量にいたから対怪獣用の兵器なども特撮世界の自衛隊並に用意することになったんですよね・・・

143 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 22:06:39 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
まあ、ネウロイと深海凄艦に関してはイェッツトによる
一種の並行進化の結果出現と言う感じですね…

寄り人類との接触を容易に→機械やモデルベースに女性を使った事で深海凄艦に類似したボディを開発

人類が同じ様に自分達のコアを使った兵器の模倣→イェッツト製ウォーロック(ネウロイっぽく進化)出現

こんな感じですかね?まあ、ここら辺に関しては如何なるか分かりませんが

144 657 :2019/07/06(土) 22:07:56 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
人ベースは深海組とかドルフロの鉄血人形みたいなもの作ってそうですしなあ・・・

145 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 22:16:37 HOST:sp49-97-105-247.msc.spmode.ne.jp
なんか深海ウォーロックはマスコット化していそうなイメージがありますわw

146 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 22:18:05 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
まあ、ここら辺は多分日召ネタ中心に移った方で進めるので
基本的には今は融合惑星の話に戻しますと、実は統制軍辺りとか
少数の部隊が案外大西洋戦争のISAF陣営の一国家として参加
して居る可能性も有りますかね?2050年代の兵器と考えれば
困窮しているの抜きにしても現行かなり未来の兵器と成りますし…

147 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 22:20:07 HOST:sp49-97-105-247.msc.spmode.ne.jp
>>146
そういや今回の事件はパトレイバー日本の分割より前の話ですものね。

ユージアやブリタニアとの戦争時ならば統制軍の再編や国内状況の改善も進んでいそうですし。

148 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 22:24:19 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>147
ですね…連合の指揮下に入るにしろISAFに
組み込まれる二しろどちらにせよ大西洋戦争と言う
一大イベントに無関係でいる事は無いかと思われます。
現状の周辺国の脅威想定とかも考えないと成りませんし…

149 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 22:29:41 HOST:sp49-97-105-247.msc.spmode.ne.jp
>>148
そうなるとレイバーやASの導入も割りと早い時期だけら始めそうですね。

150 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 22:36:18 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>149
…岩蟹辺りASやレイバーと居ても割かし違和感無さそう
ですし案外なじんで居そうです。

151 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/06(土) 22:49:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>150
違和感なさそうですわw

152 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 22:58:03 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
後はここら辺でISAF側にアルぺ日本による技術供与とかで基礎技術向上もあり得ますかね?
下手すると装甲技術とかも急上昇しているかと…後有用そうなのは無人機製造技術ですかね?
流石にゴーストやUNAC超えは無理ですがある程度兵器の無人化によるかさましも可能に
して居そうです。

153 657 :2019/07/06(土) 23:11:48 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
2050年代なのは伊達ではないですしね。
白鯨とか西暦側が滅茶苦茶興味出すんじゃないでしょうかね・・・

154 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 23:34:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。かなりの速度でマクロス系技術を物にしていったのは、中間技術としてアルペ日本の技術やノウハウを手に入れられたからなのかもしれません。

一足飛びに取り込もうとするよりは、その中間に位置する技術があった方が理解度やノウハウ蓄積もスムーズに進みますから。

特に白鯨や振動魚雷などはアルペ日本独自の技術になりますので、各国ともに大いに興味をひかれそうです。

155 ナイ神父Mk-2 :2019/07/06(土) 23:44:43 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
白鯨級と振動魚雷、スーパーキャビテーション魚雷とかは興味ひかれてそうですね…
アルペジオ世界だとスーパーキャビテーションによる高速魚雷が既存艦艇の多くを
無用の長物にしたドレットノートの如き扱いですし…

156 トゥ!ヘァ! :2019/07/06(土) 23:50:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
リアルに実在しているスーパーキャビテーション魚雷よりもよっぽど使い勝手の良い代物なのでしょうね。

157 657 :2019/07/07(日) 00:03:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
非常に高い性能みたいですしね・・・。
あと振動魚雷はそれに対する防御手段がないとかなりやばい代物ですよね

158 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:08:34 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
振動魚雷に関してはあれ防御するなら装甲では無くバリアの様な装備か
迎撃出来る何かが必要なのですよねぇ・・・

159 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:09:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
とは言え理論上ですが防御機側に振動を乱す装置でもつけておけば防げるっちゃ防げるんですよね。

160 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:13:08 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
・・・大陸一応遠距離から一定範囲内全てを共振で破壊する
MAP兵器保有してるので実はその手の防御策も無い訳じゃ無いと思われます

161 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:17:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あの魚雷はあくまで機体の固有振動を割り出して共振現象を起こして破壊する兵器なので、実際に効果が出るまでのタイムラグもありますからね。
バリアがなくても引っ付いたそれを腕などで振り払ったり、リアクティブアーマーで吹き飛ばしたりすれば防げます。

またわざと機体側が不規則な振動を加えることで固有振動を割り出しにくくすると言う手もあります。

総括すると細かい機動の取りくく、動きも遅く尚且つ懐への対抗手段の乏しい大型兵器や艦艇ならばともかく、MSやASと言った両腕を取りそろえた高速機動兵器相手では余り役に立たない可能性があります。

162 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:25:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
この振動魚雷(詳しくは振動弾頭ですが)は理論上破壊したい相手が複数の物質で構成されている場合は不純物が多すぎるのでどれだけ計算時間が増えるか未知数なのです。

逆に霧の艦艇はナノマテリアルで出来ているので不純物や他物質がほぼ存在していないため、固有振動を割り出すのは割と簡単などです。

このため対人類用の兵器として考えた場合はそこまで使い勝手のいい必殺兵器とはいかない可能性が出てきます。

163 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:27:16 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
まあ、その特性上派手に激突させるのもアウト臭いですからねぇ・・・
霧からしても種さえ解れば装甲切り離しとかで対抗されそうです。

164 657 :2019/07/07(日) 00:27:37 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあナノマテリアルオンリーで構成されている霧だからこそ通用する兵器になるでしょうね・・・
スーパーキャピテーションのほうが重要になるでしょうね

165 名無しさん :2019/07/07(日) 00:27:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
超硬スチールには効果絶大だけど
複雑なガンダニウム系列には無力って事か・・・

166 名無しさん :2019/07/07(日) 00:28:52 HOST:p739064-ipbf604yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>162
なんだろう、侵略宇宙人にありがちなぼくがかんがえたさいきょうのそうこうにはよく効きそうな気がする。

167 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:33:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
実際理論上はパージ可能な空間装甲や爆発反応装甲(リアクティブアーマー)で対処可能ですからね。


>>165
実は超硬スチールも媒体によっては合金扱いなので、振動弾頭は効果的ではなかったり…

ジムやジェガンなどで使われているチタン合金セラミック複合材などに対しても複合装甲扱いなのでやっぱり効果薄め。

振動弾頭が効きやすいのは発泡金属やEカーボンなど単一の装甲材で装甲を作っている種系や00系の兵器だったりします。
(と言ってもエンジンやらジェネレーターやらもあるのでどこまで効くのか今一わからない)

168 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:35:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>166
実際によくありがちな単一素材で装甲を覆っている相手には効果抜群ではあります。
エンジンなどは別だとしても表面装甲だけでも破壊できれば効果大でしょうからね。

例えばガンバスターに出てくるエルトリウムなどは船殻がエルトリウム素粒子のみで構成されているのでよく効くかと。

169 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:38:58 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
>>168
共振ってあれ分子とかの結合にも効くのでしたっけ?
エルトリウムその物が確か単一分子だかとかと聞きましたけど・・・

170 名無しさん :2019/07/07(日) 00:40:01 HOST:p739064-ipbf604yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>168
エルトリウムってあのサイズと形状で単一の原子で事実上破壊不可って聞きましたが。

171 657 :2019/07/07(日) 00:40:04 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まぁその性質上機動兵器にぶち当てるには至難の業ってとこですよね・・・
艦艇なら当てられそうではありますが・・・
あと振動魚雷は霧相手には軽巡クラスまでならともかく重巡以上には効果が薄いらしいですね

172 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:41:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あー。そうだ。分子結合を崩壊させる攻撃だから単一分子には効かないわ(汗
どうもすいません<(_ _)>

173 名無しさん :2019/07/07(日) 00:41:57 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
とっつきの方が楽でいいなぁ

174 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:43:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>170
設定上エルトリウム素粒子の反物質以外には破壊されないとされていますね。
そんでエルトリウム素粒子は人工素粒子なので反物質が存在していないとされております。

まあ実際には機動兵器の発射口や取り付けた武装との接合部などエルトリウム素粒子で作られていない部分もあるので本当の本当に無敵ってわけではないそうです。

175 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:44:50 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
>>172
単一分子というかエルトリウムその物が一つの素粒子その物だそうで・・・
あれを破壊するには素粒子を破壊する方法を持つか
人工的に反エルトリウムという反物質を精製してぶつけるしか無いそうです。

176 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:45:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>171
人類兵器に使っても正直外殻の装甲を破壊するくらいになりそうです。中身をどこまで破壊できるかは完全に未知数ですわ。
まあ普通に考えればそれだけでも十分効果的でありますが、振動弾頭ほどのお高い兵器をそれだけに使うかと言うとコスパ合わなそうなんですよねぇ(汗

177 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:47:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>175
ブラックホールか重力変動で押しつぶすのが一番手っ取り早そうでありますね。

実際には発射口やらに他の物質が使われているそうなので、無敵ってわけじゃないそうですが、
逆にそういった弱点を狙わなければ効果的にダメージ与えられないだけでも十分驚異的ですよねw

178 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 00:50:04 HOST:sp1-75-232-250.msb.spmode.ne.jp
>>177
・・・そこら辺しかダメージ無いって実質それを攻撃出来るコースに乗るしか無いですから、
砲門とか下手すれば砲口の真ん前に立って攻撃とかの必要性が有ると言う事なのですよねぇ

179 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 00:52:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>178
相手が宇宙怪獣でなければ無双できるレベルでした…
(宇宙怪獣の攻撃でダメージ追っているので、多分単一素粒子相手にもダメージ与えられる攻撃を持った宇宙怪獣が存在していたっぽいですが)

180 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:00:13 HOST:sp1-75-231-82.msb.spmode.ne.jp
まあ、振動魚雷に関しては本当に霧専用なのですよね・・・
なので、多分融合惑星ではそれ以外で対応でしょう。
しかし、良く考えるとアルペ日本って海洋で分断されて各地に政府が有りますけど、
パト日本の時に何処でどう分割するかの参考にされてそうですわ・・・
クーデター前にはユークとパトアメリカの前準備がアルペ日本で行われてそうです。

181 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:02:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
パト日本分割にアルペ日本も関わっていた説?

パト米政府にオブザーバーとして参加していた可能性が微レ存…

182 657 :2019/07/07(日) 01:08:39 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
一番参考になりそうな状況ですしね・・・
資源の輸入も出来ない状況で何十年も耐えたことは称賛されそうです。

183 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:09:34 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
>>181
多分そこら辺でこっそり国家分割の時の問題点の洗いだしとか
国際関係省みた首都の位置とか考えてた可能性が・・・

184 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:11:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
別世界の日本でまた別の世界の日本の分割案を話し合うとは何とも皮肉下ですわな…

185 657 :2019/07/07(日) 01:12:31 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
アルペ日本から見てもパト日本のお花畑ぶりにはかなりイラつくと思いますしね・・・
今まで地獄を見ていたアルペ日本からしたら些事で騒ぎまくるパト日本にはふざけるなという印象しか抱かないでしょうし。

186 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:15:13 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
>>184
・・・アルペ日本からすればパト日本には安全な壁に成って貰わないと成りませんもん
何せ暫く本格的な対人類国家は考えて居なかったでしょうからアルペ日本からしてもパト日本にグダグダされるのは困るのです。

187 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:17:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういった意味ではISAF陣営もパト日本の代わりとなる国家として、アルペ日本は丁度良かったのかもしれませんね。

案外パト日本の東半分を連合陣営にくれてやったのもアルペ日本を取り込めたからなのかもしれませんね。

188 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:21:08 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
まあ、連合の影響強目に成っても緊急時には先ず近隣との協力が
重要に成りますから密接な関係になるのは避けられませんからね・・・

189 657 :2019/07/07(日) 01:23:36 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
アルペ日本は連合や統合政府からしても自分達に痛打を与えられる霧という存在がいるから西暦世界に任せるわけにはいきませんからね・・・

190 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:25:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
近場に霧が残り続けているので、いざとなればまた孤立しかねませんからなぁ。

191 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:29:43 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
そう言えば、霧で少し面白そうな話を聞いたのですけど、
アニメ版に出てきてたアメリカの霧ってあれ弩級戦艦で
原作で出た奴より古いのだったらしいです・・・・

192 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:31:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
へえ。随分と古い戦艦だったのですね。

193 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:40:19 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
>>192
実質他の掲示板の情報が正しいならですけど、艦上構造部の特徴見るとどうも所謂二次大戦の有名所ではなく
その前代の古い艦型の艦艇じゃ無いかと言う疑惑が有るそうで・・・メタ的には多分この後メンタルモデル出すかも知れない奴は沈めたくなかったのでは?と見られてる様です。
仮に此が本当なら案外アニメ版だと日本の古い艦艇も何処かに居たのかも知れないですね・・・

194 657 :2019/07/07(日) 01:48:49 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
コンゴウとかは虚憶で頭を抱えそうではありますが、
人間に妥協するなんてなかなか認めたがらないでしょうしロンド・ベルと旗艦装備込みで模擬戦あたりはやりそうでありますよね・・・

195 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:51:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると探せば三笠型の霧の艦艇とかいそうですねw

アニメで旧式の戦艦を出向かせたのはあくまでまだ勧告を送る対話段階だと米艦隊側が考えていたからとかでしょうかね?
まさかいきなりデスコンゴウ砲を撃たれるとは思ってもみなかった可能性…

196 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 01:53:49 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
潜水艦一隻なら数で掛かれば良いとやったら後ろから撃たれたのかと・・・
古いとは言え霧の艦艇で更にイオナのレーダー上だけで50隻、
画面では70隻近い数の艦艇がイオナ一隻に投入されてたそうですから

197 657 :2019/07/07(日) 01:56:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
いきなりバーニングラブ(即死)されるなんて思わなかったんや・・・
あれそもそもコンゴウもまともに制御しないまま殆ど暴走状態で超重力砲ぶっぱなしてたらしいですしね。

198 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 01:58:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
かなりの数ですな。正にアメリカン物量スタイル…
潜水艦一隻にこれならそりゃ勝てると思いますね。確かにこの場合戦艦級に必要とされるのは火力ではなく、指揮能力とかですわ。
なら旧式の戦艦でも問題なさそうです。

なのにバーニングコンゴウされてしまったのか…

199 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 02:05:16 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
>>198
まあ、経験差とか考えると結局翻弄されて終わりだったと思いますけどね・・・
デーススターに焼き払われてしまった訳です。
因みにあの自暴自棄の時のコンゴウさん大戦艦2隻分以上に相当する船体と動力、武装の操作を一人でやってた臭いです。

200 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 02:06:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
流石大戦艦級の中でも旗艦クラスなだけありますわ…

201 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 02:10:16 HOST:sp1-75-230-29.msb.spmode.ne.jp
>>200
原作だとヒロインレースに参加したと思ったら
最初に子供拵えると言うブッチギリな事やらかした人ですしね・・・

202 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 02:12:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
流石旗艦クラス…!!!

203 657 :2019/07/07(日) 02:20:26 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
おかげでコンゴウママなんてことになってるという・・・
千早群像に関する未来をシミュレートしたとはいえ轟沈の会に入るとかかなり人間臭くなってるんですよね・・・

204 名無しさん :2019/07/07(日) 06:44:35 HOST:u055.d215223218.ctt.ne.jp
モノコック構造だと装甲兼構造体なので装甲が破壊されると機体自体が崩壊するな!

205 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 11:23:05 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やっぱムーバブルフレームこそが最高なんやなって

206 名無しさん :2019/07/07(日) 12:09:25 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ムーバブルは小型化に難有りVガン時代はセミモノコックがまた出て来ましたし

207 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 12:09:28 HOST:sp1-75-229-118.msb.spmode.ne.jp
そう言えば昨日のネタの話ですけど、ナノマテリアル関連で
試しに大陸も霧の艦艇作って見ると言う話はしましたけど、
ナガラ以外だと何か候補有りますかね?流石に現役の霧の所属艦艇はややこしくなるので避けそうですけど・・・・

208 名無しさん :2019/07/07(日) 12:10:56 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
アマルガム()やミスリル用に欲しいから潜水艦関係だと思う

209 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:21:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
現物が近くにいてデータが取りやすそうな伊号型になるのでは?

>>206
あの時代は装甲材にコンピューター埋め込む技術も開発されましたしの。

そういや最近F90の最新漫画が連載開始されたらしいですね。
なんでも今まで設定だけだったF90の残りの武装を紹介するのが目的なんだとか。

210 名無しさん :2019/07/07(日) 12:28:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
F90ってスペックだけ見るとデナンゾン以下なのが泣ける

211 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:35:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あれ111年にロールアウトされて以降10年以上使われ続けている実験機ですからのぉ。

対してデナンゾンですら最低でも121年以降にロールアウトされた機体という文字通り10年近く時代が違う機体ですからなぁ。

更に言えばあくまで新武装実験が主なF90とバリバリ前線働き前提の実戦MSであるデナンゾンでは端から求められている性能が違うと言う。

212 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 12:38:58 HOST:sp1-75-199-241.msb.spmode.ne.jp
年代差に関しては一部機体が怪物なだけですからねぇ・・・
艦艇に関しては伊号の400番代辺りですか・・・
元の機能考えると艦載能力も有りますからそこら辺も参考に出来ますかね?

213 名無しさん :2019/07/07(日) 12:41:58 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
F-91と言う安価で高性能な凄いのが量産体制寸前なのは流石連邦……

214 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:42:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。取りあえず伊号のコピー品でも作ってみるかと。
あとはデータ取らせてくれるのならタカオの高雄型あたりでしょうか。次点でヒュウガの伊勢型。

そういやナノマテリアルは人体の修復にすら使用可能の万能素材らしいので、案外医療方面で活躍するかもしれませんね。

215 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:45:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>213
F91は開発年代的にデナンゾンと大体同期という不具合。ヤベーなサナリィと連邦。

量産F91はクロボンの時代でも第一線で活躍できるレベルですし、相当な高性能機ですわ。

216 名無しさん :2019/07/07(日) 12:49:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
クロボンの技術も連邦の機械や規格をそのまま使ってるので
割と連邦もデナン系列の模倣は容易、あれは設計の差なので
技術自体は互角か連邦が上、政府もそれが判ってるから舐めてた思う

217 657 :2019/07/07(日) 12:52:06 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まぁ上が腐りまくってて宝の持ち腐れ以外の何物でもないけどね!!!<量産型F91
こちらでは現段階でUC100年代以降のMSの性能越えていますから、
F90は仮に作るとしても実験機ではなくあらゆる状況に対応できるマルチロール機扱いとかになるんでしょうかね?
小型化はせず20m台の機体になりそうですが。

218 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:52:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連邦、アナハイム、サナリィ、ブッホと全てが互いに多かれ少なかれ関係を持っていたのがあの時代ですしのぉ。

連邦からすれば一度本気で生産ライン回し始めれば数か月たたずに数では圧倒できるのは明白だったでしょうしね。

219 名無しさん :2019/07/07(日) 12:55:29 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
アレはMSと言うよりインフラ周りの維持費が高いからMSを小型化して維持費削減が目当てだったので
マクロス系列の大型艦関係技術があればそもそも小型化は不要と言う・・・
デナンゾンも格闘戦になれば不利だからショットランサーで補ってるし

220 657 :2019/07/07(日) 12:57:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやVガンはザンスカール相手に最後はジェガンすら持ち出して数で圧殺したんでしたっけ?
その後は戦国時代突入でまともにMSも作れない状況に陥りますが・・・。
あと全裸が言ってたサイド共栄圏構想がDUSTで思いっきりダメ出しくらってたのは草が生えましたわ。

221 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 12:57:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
元々クロボンのMSはコロニー内戦闘や周辺戦闘を前提に、余りコロニーを傷つけないように気を使ったMSや武装が多いですからね。

ショットランサーがその後も使われ続けたのはなんやかんや一般量産機でも扱え尚且つビームシールド相手に有効性が認められたからですし。

222 名無しさん :2019/07/07(日) 13:00:49 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
コロニーを傷つけない一撃必殺飛び道具ですから連邦も大喜び
ライフルやミサイルと違って点に威力が集中してるからそりゃ連邦向きです

223 657 :2019/07/07(日) 13:01:06 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
こちらでは小型機はACがありますからわざわざ小型MS作るメリットが無いですしね。
あとはビームシールドは確かにビーム耐性は高いですが、こちらでは質量武器も大量にあるため実体シールドでないと防げない状況もかなりあるという・・・

224 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:05:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合や連邦はエアロゲイター戦の経験から特に対バリア用の戦術や兵装は豊富ですしね。

>>222
命中率に関しては数うちゃ当たるを物量で押し通せますしなぁ。
おまけに威力はあるので対艦兵器としても使うことが可能という(と言っても普通にビーム撃った方がダメージでかいですが)

225 名無しさん :2019/07/07(日) 13:08:10 HOST:KD111239182206.au-net.ne.jp
UCのビームシールドもCEのビームシールドも実態兵器を防げなかったか?

226 名無しさん :2019/07/07(日) 13:10:04 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ビームで溶かすシールドなので実体シールドで突くなどで突破は可能
しかも撹乱幕が超天敵

227 657 :2019/07/07(日) 13:10:20 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
OG連邦はMDの時系列だと度重なる連戦で連邦軍の練度が馬鹿みたいに上がってフューリーとかはラースエイレムみたいなインチキ使わないとただのモブ兵では完全に圧倒されてるとか聞いて噴きましたわ
連合も同じような感じになってますんで戦う側からしたらちょっとモブ同士だと一方的に追い込まれてしまうの確定なんですよね。

228 名無しさん :2019/07/07(日) 13:11:49 HOST:i114-190-119-217.s42.a038.ap.plala.or.jp
Vガン以降で18m級に回帰してるところを見ると小型MSもZ〜ZZあたりの大型化と同じように進化の袋小路に入ったんだろうなぁ

229 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:12:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
UCのは実体弾も防げますね。CEのはビームシールドの類が何種類かあって、その中でストフリやディスティニーが使っているザフト製のは基本ビームのみしか防げないそうです。
連合製の陽電子リアクターと光波防御シールドは実弾も防げます。

大陸スパロボでこの手の実弾も防げるビームシールドが余り意味がないのは、単純にこの手のバリア事撃ち抜ける兵装が一般的に充実しているからですね。
OGの連邦とか原作でも対バリア貫通弾とか普及してますし。

230 657 :2019/07/07(日) 13:16:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
正直並のEフィールドではダメージを軽減することしか出来ない誤差レベルと言う時点で魔境。
連邦・連合の機動兵器はゾヴォーグのライグ・ゲイオスやゲイオス・グルードなどの星間戦争に使われるような機動兵器と真正面からやりあえますからね。

231 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:19:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
現状主力機となっているレリオンや量産ヒュッケⅡもメインが実弾兵器って点でどれだけ対バリア戦が意識されているかわかるというものですわ。
単純にこれらの実弾兵器でバリア貫通弾使えばいいわけですし。

腕のいい部隊にはハンマーやらブーメランやらパイルバンカーやらの玄人向けの高威力バリア貫通武装も配給されてるっぽいですね。
(外伝漫画で上の武装を使って修羅相手に無双していたモブ部隊がいました)

232 657 :2019/07/07(日) 13:25:33 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
メガビームライフルなどの強力な光学兵器もありますがモブ兵の切り札的なものはグラビトンランチャーなどの重力兵器な感じですよね。
あとはドーンハンマーのような衛星兵器などもあったり・・・。

233 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:27:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
最近になってようやビームバズーカ的なものが出てきましたからね。
ビーム兵器開発が苦手というよりもビームコートやアンチビームフィールドの性能が高いためか、機動兵器ではあんまりビーム兵器メインとならなかったぽいですね。

ああ…エルアインスさえきちんと正式化すればビーム兵器開発も弾みがついただろうに…

234 657 :2019/07/07(日) 13:33:58 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まともに運用するとなると鋼龍戦隊が使ってるようなほぼワンオフに近いクラスのカスタマイズをされた代物ですしね・・・
ビーム兵器関連ではOG連邦より連合側の方が他の作品の要素が混じってるから得意かもしれません。
そして超強力なビーム兵器が主体で使われてるのは特機で、超音速を越える速度で疾走しながらぶっぱなしたりしてくるという・・・。
あ、前言ってたヴァイサーガですが基本疾走速度超音速状態らしいですぜ・・・

235 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:36:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ビームコートやアンチビームフィールド(ABフィールド)が本当に強力ですからね。

Eフィールドの三分の一程度の燃費でビーム兵器の威力を大幅にカットですから。

CE連合は元々ガンダム系が根本にありますから、この手のビーム兵器は得意なんですよね。
まあビームと言っても中身はミノ粉粒子だったり、GN粒子だったりするので、実際には荷電粒子砲の親戚みたいなものですが。

236 657 :2019/07/07(日) 13:40:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
20mサイズの機体で衛星サイズの表面を大幅に切り裂けるほどの出力を持つ機体もいますしね(クアンタ)
OG連邦軍と連合軍は協力してますしその影響でこちらでもビーム兵器の出力が上がってるかもしれませんが・・・

237 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:44:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
メガビームライフルの後継が速い時期に出ているかもしれませんね。
ハイパービームライフルP的なものが。

238 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 13:45:56 HOST:sp1-75-229-82.msb.spmode.ne.jp
大陸の場合既存の奴で駄目なら対応が大変な程の種類と威力を用意すれば良いじゃないと言うラスボス方面に舵を切りましたからねぇ・・・
そのせいで多種多様な性質のビームと馬鹿見たいな威力重視に成った訳ですけど、
その結果MAとか投入したら周辺一帯溶鉱炉確定に成ってしまって慌ててACを採用する事に成った訳ですが・・・

239 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:48:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
この金持ち思想である。そして歴史を見るにこの手の金持ち的な行動は割と強いのだ。
別の言い方をすれば王道戦略ですからな。

240 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 13:55:18 HOST:sp1-75-229-82.msb.spmode.ne.jp
>>239
向こうより基礎技術足りないなら追い付く為の準備しつつ載せられるだけ大きな箱もの用意しようとかやってますからねぇ・・・
後は単純に大きな砲弾用意してそれ乗っけて動く機体も作ろうと言う割りと頭悪そうな事もやってる訳ですが

241 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 13:56:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>240
やろうとしていることは間違っておらず、どちらかと言えば手堅く王道染みたことですしね。

スパロボ的には大型兵器は負けフラグですが、軍事的には何ら間違ったことはしていないという。

242 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 14:07:03 HOST:sp1-75-229-82.msb.spmode.ne.jp
軍備事態はあくまでも王道で有るべきですからねぇ・・・
その上でその王道の部隊が稼いだ時間でのISA戦術を行う隙と活路を作る訳です。

243 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 14:08:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
分かりやすく役割を分担したわけですからね。

244 名無しさん :2019/07/07(日) 14:16:31 HOST:FL1-111-168-215-218.aic.mesh.ad.jp
>>ISA戦術
クロススレで見てると「ISAS戦術」に一瞬空目しちゃうから困る

勝利の方程式≒モビウス1が離陸する隙さえあれば・・・

245 名無しさん :2019/07/07(日) 14:35:01 HOST:FL1-133-203-14-39.myg.mesh.ad.jp
ISAF戦術とはメビウス1を戦闘空域に送り込むことである

246 時風@PC :2019/07/07(日) 14:45:17 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
メビウス1を戦場に送りこめば敵にエースがいない限りだいたい勝ちますからな……
つまりエスコン主人公はある意味ISA戦術みたいなもの……?(錯乱)

247 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 14:48:11 HOST:sp1-75-197-171.msb.spmode.ne.jp
>>246
エスコンナンバリング作品の主人公全員と
その相棒+ライバルで組まれた部隊を敵国の中枢に叩き込むのがISA戦術です。

248 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 14:49:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
5とか後半では主人公組を空母で運用してましたし、これ実際にISA戦術だったのでは?

249 名無しさん :2019/07/07(日) 15:48:57 HOST:FL1-111-168-215-218.aic.mesh.ad.jp
エスコン≒ISA戦術、尚全部ぶち壊した7ぇ・・・
空母(海軍機)運用された話なら最後発の7の方が空母臭が強かったり(最後の行なんて、ねぇ?)

5の運用は、ミッション説明通りだと地中海に浮かぶ空母からアフリカどころか東南アジアやグリーンランドを狙う様な
超長距離急襲ミッションばかりなのでいろいろ間違ってる希ガス。

ビーム兵器云々の行でふと、エスコン世界系との接触があった場合って
ベルカ驚異の技術の結集足るADFシリーズ、特にFALKENや11Fの扱いって如何なるんですかね?
FALKENはまだ有人の極超音速機にメガワット級レーザーが乗った以外にアカン臭は少な目()だけど
11Fに至っては製造に人の手が介在せずに自己進化前提の完全無人化機で
武装もガワ換装コアブロック方式なんて変態仕様と知って本気で焦った・・・

250 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 16:00:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
7の時代になると既存戦闘機にも装備可能な汎用レーザーユニットやレールガンユニットなんかも普及してますからね。

既存戦闘機が活躍しているだけで、中身は大分SFですし。

251 657 :2019/07/07(日) 16:14:29 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
既存機体にも積めるようになったのがでかすぎるんですよね。
ここらへんは新工法の恩恵からこちら側でも装備されてる感じになりそう

252 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 16:17:50 HOST:sp1-75-231-58.msb.spmode.ne.jp
既存航空機とは言う物のあれ、ゲーム基準だと空対空処か対艦ミサイルにも耐えてますからねぇ・・・

253 名無しさん :2019/07/07(日) 18:12:12 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連合側の新技術は特地世界で試験するんだろな……
今の所宇宙からの目が確実に無いし

254 657 :2019/07/07(日) 19:27:45 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
実際オカルト機体のテストもしてるのが特地側ですしね。
異世界でのテストをするには最適な場所ではありますし。

255 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 19:53:32 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
実質危険な敵も余り居ない (連合基準)なので試験とか思い切りやるには調度良いのですよねぇ・・・
ナガラコピーとかの新規技術試験機体も此方で試験しているのでは無いかと

256 657 :2019/07/07(日) 20:07:29 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
最大の脅威想定してるのが魔帝とヴォルクルスですしね。
あちら側の国家は目撃しても真似すら出来ないですし。

257 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 20:17:23 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言えば、霧のコピー艦艇に関してはそう言えば大陸ネタで有る分
史実より日本の艦艇も増えて居ますからそっちベースにすれば
霧に架空艦が居なければ被る事は無さそうですかね?
例えば大戦艦コピーのモデルに加賀型戦艦使ったりとかすれば
案外被らないで艦艇の製造が出来そうです。

258 657 :2019/07/07(日) 20:23:35 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ああ、所謂史実艦ではなく架空艦メインという感じですね・・・
基本史実に忠実な編成になってるっぽいですしね。

259 ナイ神父Mk-2 :2019/07/07(日) 20:34:15 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>258
ですね基本的に艦艇モデル事態は史実準拠で見掛け事態も
特段の変更は加えずその艦の最終改装を使ってる見たいですから・・・
なので、大陸等で使われた史実とずれた艦で有れば被りはしないかと・・・

260 名無しさん :2019/07/07(日) 20:51:17 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>249
ADFシリーズの始祖であるADAシリーズというゲテモノの極致もありますよ
ポリ窒素爆薬を使った特殊弾頭ミサイルで戦略攻撃を行うという代物で、「冷蔵庫」と通称される冷却機能付き特殊ウェポンベイを装備
これを取り外せばあらゆる対地兵装を運用できる膨大なペイロードと固定装備の30ミリガトリング砲4門でCASも可能な対地万能機だそうです

261 名無しさん :2019/07/07(日) 21:28:46 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
>>260
アドラーは始祖じゃなくてファルケンの相方じゃなかったっけ?

262 名無しさん :2019/07/07(日) 21:31:00 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
時系列的には戦略攻撃機型アドラーの護衛戦闘機としてファルケンが開発された事になってる>始祖

263 名無しさん :2019/07/07(日) 21:47:06 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
開発計画が先か後かって感じか

264 657 :2019/07/07(日) 21:58:32 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
Z.O.E.→ファルケンとアドラーに続く感じでしたっけ

265 名無しさん :2019/07/07(日) 22:14:10 HOST:210-194-52-243.rev.home.ne.jp
ZOE…オービタルフレームかな?

266 名無しさん :2019/07/07(日) 22:29:40 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
エスコン1と2もあの世界にからんだりしないかなぁ・・・

267 名無しさん :2019/07/07(日) 22:36:56 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
確か3DSのゲームで1と2がユリシーズ落下直前のユージア大陸で起きたクーデター戦争として公式化してましたね
ユリシーズ迎撃で一体化しようとしたユージア大陸諸国へオーシアが離間工作やらかすとか、7で反オーシア感情が爆発するのも残当ですわ

268 名無しさん :2019/07/07(日) 22:50:29 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
3DSのそんなシナリオだったのか、つーか遡ると大体オーシアのせいになるなあの世界

269 657 :2019/07/07(日) 22:52:12 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
95年のベルカ戦争だってベルカから悪辣過ぎる手で資源地帯奪い取ってましたからね。
やってることが畜生過ぎてユージアから信用されないのも当たり前ですわ。

270 名無しさん :2019/07/07(日) 23:05:17 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
7でも原因はエルジア軍若手将校の暴走ですけど、オーシアの過剰な軌道エレベーター防衛戦力配備にも問題がありますからな
大陸を泥沼の戦争に叩き込んでユリシーズ迎撃網構築を妨害した怨敵が、首都含む国土の殆どを攻撃範囲に収める超兵器を配備とか暴走もしますわ

271 名無しさん :2019/07/07(日) 23:24:47 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
重要性や環太平洋戦争を始めとする暗躍するベルカ勢力からの防衛、そう考えたらあの位はいる。
その理屈は判るがそれを主張するのがあのオーシア、こいつらが言うと途端に胡散臭くなる訳ですよね。

272 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/07(日) 23:27:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
おめーそう言いながら裏でベルカと繋がっているんじゃねーの?
くらいには怪しまれていそうですよねw

273 名無しさん :2019/07/07(日) 23:39:17 HOST:121-80-243-71f1.hyg1.eonet.ne.jp
環太平洋事変後徹底的に埃叩きした筈のNOGIがエルジアへ無人兵器技術提供してましたからな
暴発したエルジアをオーシア主導で叩き潰し大陸での影響力確保&無人兵器を実戦テストする為のマッチポンプ扱いする陰謀論が出回るでしょうね

274 名無しさん :2019/07/07(日) 23:43:41 HOST:FL1-125-192-133-220.tym.mesh.ad.jp
そして狙っているかのような首都を掠める防衛半径、あんな怪物が
すいません、ちょっと通りますよ…

   /⌒ヽ
  /´_>`)
  |   /
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 (ノ U
と、通っていくんだから疑い通り越して確信に入ろうものよ。
実際ハーリング元大統領は別としてオーシア側はあくどい想定して作ってたと思う。

275 657 :2019/07/07(日) 23:46:05 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあオーシア軍の懲罰兵を捨て駒にするとか見てるとそんな変わってねえなあという感想しかでないし、
ユージアの強硬派も穏健派もどっちもくそったれすぎてどちらも味方したくねえっていう・・・。
まあこっちのオーシアとユージアは連合に睨まれているからそんな下手なことはできないでしょうが。

276 トゥ!ヘァ! :2019/07/07(日) 23:46:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やっぱオーシアは信用できないってはっきりわかんだね。

277 657 :2019/07/08(月) 00:01:57 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ユージアも信用底値割ってるんだよなあ・・・
あのケスラーシンドロームの後の虐殺は強硬派も穏健派も問わずやってるんですよね。
SSTO発射施設の虐殺は強硬派だけど後半に出てきたB-2爆撃機隊は穏健派なんですぜ・・・

278 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 00:04:30 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
融合惑星だとベルカやエルジア以下の信用性確定なのですよねぇ・・・
まあ、没落したとは言え大陸一つを有する大国な事に代わりは無いので、
其でも徐々に友好国や勢力立て直して来ていると言う元アメリカらしいしぶとさですがね

279 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 00:19:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
融合惑星のオーシアはマブラヴアメリカとソ連が合併して誕生した国家ですからなぁ。

280 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 00:24:01 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>279
本来ならソ連とアメリカの同盟から生れたて国家とか誰が勝てるんと言うレベルなのですが、
この世界の国家群だと残念ながら国力としては中堅国家レベルなのですよね・・・
ここら辺に関しては融合惑星となってレベルキャップ外れたせいですけど列強クラスの国家が軒並み40〜50億の
人口と其に見合う国力持ち始めているせいですが・・・

281 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 00:29:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>280
飲み込んだマブラヴソ連がそもそもソ連の残骸みたいな規模でしたしね。
このため融合惑星のオーシアの人口は精々4億超えているかくらいですしなぁ。

282 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 00:32:38 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>281
其でも4億居れば十分史実なら覇権国家ですからねぇ・・・
ゲート組もここら辺の情報徐々に入って来て顔色悪くしてそうです。

283 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 00:34:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>282
史実基準なら十二分に覇権国家として通用する規模ですものね。

284 名無しさん :2019/07/08(月) 00:36:58 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ユージア、超合集国、ギガドラ国連等の壊れ人口国家がおるしのぅ……
ギガドラ国連の完全な統制と団結が恐ろしか!

285 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 00:40:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
地方(アフリカとか南米とか中東とか)の中小国家とて表立っては反発していないのがギガドラ国連ですからな。
新国連軍かな?(すっとぼけ)

286 657 :2019/07/08(月) 00:41:40 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
やっぱスーパー系の国家はおかしいんやなって・・・

287 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 00:46:56 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
まあ、大国形成後に更なる試練で国内も国外も団結を促される形ですから
何れ処も国家としての纏まりは生まれますね・・・

288 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 00:48:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まとまれなかったところが遅かれ早かれ崩壊するか、どこかに併合されますしね。

289 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 01:00:21 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言えば少し話は変わりますけど、融合惑星のアルペネタ関連での大陸の試作のコピー艦隊に関しては恐らく連合艦隊として約2個艦隊
戦艦含めた約24隻程に成るかと思われます。

290 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 01:02:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると一個艦隊12隻ですか。二個艦隊分となると割と作りましたね。

291 657 :2019/07/08(月) 01:03:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
やはりナノマテリアルの希少さもありますしそんな感じになりますか・・・。
製造にはヒュウガが協力しそうではありますね・・・

292 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 01:08:23 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺は恐らく重要部分や船体に使うにしても
401同様必要部分以外は連合の技術とのハイブリッド中心に成るかと思われますがね・・・
全うに運用すると成ると纏まった数も必要ですからまあ・・・
ここら辺の代価にある程度霧側への渡航許可とかが出されたりするのでは無いかと・・・

293 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 01:15:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
エンジンや武装にはナノマテリアル製のみならず、連合製の機械を流用とかですかね。

294 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 01:18:27 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>293
基本的にはビームとかミサイルは大陸製かと・・・
艦艇外装甲や動力辺りが霧製に近い物のに成りそうですかね?

295 名無しさん :2019/07/08(月) 01:18:51 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
装甲材や海上での建設資材として魅力的だから
海上都市の近場で運用して損傷やメンテを簡単に行える
小型(200メートル超えてるけど)戦闘艦に落ち着きそう

296 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/08(月) 01:35:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>294
消耗が激しく、尚且つ本来簡単には修復できない部分にナノマテリアルを使っているといった感じですね。

297 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 19:16:52 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>296
一応その他に装甲全体にはナノマテリアル使用でしょうね、
そうしないと強制波動装甲とクラインフィールドの稼働の試験が出来ない訳ですから・・・

298 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 19:39:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>297
メインはそちらですものね。

299 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 19:49:05 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>298
基本的には完成後は特地かユーク沖合いにて試験ですかね?
余りアルペ日本に近すぎると刺激強すぎますし・・・

300 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 20:02:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>299
試験するってだけならCE地球や特地の世界でもいいですしね。
まあどこまで秘匿するのかによるかと。

301 657 :2019/07/08(月) 20:05:45 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
見た目は水上艦艇と変わらないけど、蓋を開ければとんでもないことになるという・・・

302 名無しさん :2019/07/08(月) 20:06:36 HOST:pw126233035195.20.panda-world.ne.jp
水上都市の有力な防衛手段ですからね、安全保障上丁寧に扱ってるだけだと思う

303 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 20:16:49 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>300
秘匿はそんなにしないかと霧側から供与された技術で試験的に作った艦艇と言うだけですし・・・
大陸が回収した技術や機体を魔改造してるのは周知の事実ですから・・・
霧側からは提供数ヶ月で大戦艦迄完全にでは無い物の完成させた事に驚かれそうですけど・・・

304 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 20:24:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>303
そうなると仰るように割と他国の目がある海域なんかでテストされそうですね。

305 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 20:29:04 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>304
まあ、技術的には試験的な物を多分に詰め込んだのも有りますから、
何か有った時の為に被害の少ない地域での試験には成るかと思われます。

306 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 20:32:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>305
そうなると連合が軍事用海上都市を出しているどこかの大海洋のど真ん中あたりですかね。

307 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 20:36:37 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>306
そんな感じでしょうね・・・まあ、霧の武装考えると何処で大惨事に成っても大きな被害が出そうですけど

308 657 :2019/07/08(月) 20:48:06 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
超重力砲関連が危ないからなあ・・・
あとは技術協力で霧側にも何隻か渡してる感じでしょうかね?

309 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 20:50:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
超重力砲の再現とテストもするのですか。

310 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 20:58:39 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
搭載迄ですね・・・要は大陸による新しい霧の艦艇の建造に近いと言うか人類製の霧の製造に着手している感じです。

311 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 21:00:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
重巡級以上の再現ですなぁ。

312 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 21:05:35 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>311
此を動力で大変な総旗艦・強襲海域制圧艦以外の主要艦艇は粗方再現する感じです。
二個艦隊と言うのも海上打撃部隊をそのまま往年の形で再現する訳ですね・・・

313 トゥ!ヘァ! :2019/07/08(月) 21:07:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
駆逐艦から大戦艦級までって感じの艦隊ということですか。

314 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 21:17:27 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>313
一通り作って性能試験等を行ってから一定艦級以下は無人運用とかを考える形でしょうね

315 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/08(月) 21:19:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>314
原作でも動かしているのは意志があるとはいえメンタルコアでしたしね。

無人艦隊となると海上都市などの警備に打ってつけですなぁ。

316 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 21:28:11 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>315
まあナノマテリアルの自力供給が可能になるまでは残念ながら計画だけですかね?

317 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/08(月) 21:33:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>316
整備維持にもナノマテリアル使いますしね。
安定供給できるようにならなければ実用には程遠いかとを

318 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 21:50:51 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
なので試験艦隊完成後は既存技術で量産するなら大型艦艇以外はナノマシン使っての量産かと・・・

319 657 :2019/07/08(月) 23:03:41 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかし柘植事件前にアルペジオ日本で事態が動くってことは、霧とは結構協調路線とれそうではありますね。
ズイカクあたりは融合惑星国家回って美食巡りしてるかもしれない。

320 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 23:16:02 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
多分ソルティロード海外版が展開されるのでは無いかと・・・

321 657 :2019/07/08(月) 23:25:40 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
400と402の二人はパト日本での連合の工作の見学とかしてそうですわ・・・。
霧の友好使節団の名目でフロンティア・ウロボロスとかアシハラナカツクニなどでソルティ・ロード以上に遊んでそう・・・。

322 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 23:39:19 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
原作でも二人同時に動く事は少なかったですし、402はズイカクとか引き連れて海外見学
ハルナ・ヨタロウ組が別枠で連合観光、蒼の鋼は大西洋戦争での後方支援とかですかね?

323 657 :2019/07/08(月) 23:41:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
群像達はなんだかんだでロンド・ベル所属で後方支援してそうですなあ・・・
言っちゃ悪いけど一番緩い部隊ですし、人外どころか元敵まで加入してたりするんで、
ぶん投げるのには丁度いい愚連隊ですし・・・

324 ナイ神父Mk-2 :2019/07/08(月) 23:45:28 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>323
一応あくまでも連合の後ろ楯を持った傭兵と言う形かと・・・
その方が動きやすいですし

325 657 :2019/07/08(月) 23:48:17 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あーなるほど。そうなりますか・・・。
そういや劇中でも初期の頃は何でも屋やってたそうですしね・・・

326 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 00:25:17 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
なので、停戦後の業務は暫くは輸送艦完成迄の間は白鯨連れてネズミ輸送かも知れないです。

327 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 16:28:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
取りあえずアルペ日本内の物資情勢改善が急務ですしね。

328 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 16:58:29 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>327
そこら辺で霧の原作組の幾らかが食料調達したり、
電力供給を行いながら支援するのかと・・・

329 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 17:13:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
人類に友好的な霧も少なからずいますしな。

330 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 17:21:49 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>329
多分暇してる海域強襲艦組が頑張るのかと・・・
彼らに関しては通常部隊から外れてるそうですから、
僻地でかなり暇してる見たいですね・・・

331 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 17:24:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>330
船体の大きさや中身の用量考えると輸送にも適していますしね。

332 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 17:26:56 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>331
本来のモデルは何十と言う航空機を運ぶ為の船ですね

333 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 17:29:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まるで復員船のようだぁ…この場合は物資輸送…東京急行かな?

334 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 17:34:57 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
霧組に関してはそこら辺で交流を深めて相互理解をしようとする形ですかね?
その間に大陸では霧を理解する為に霧を作る形ですが

335 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 17:37:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
霧を理解するために霧を作る…まるでジャムのようだw

霧組と人類の交流に関しては全体的にと言うよりも人類文明に興味のある一部がって感じになりそうですね。
と言っても割と興味持ってる子や話せばわかる子も多いので割とまとまった数が交流に名乗り出そうですが。

336 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 17:57:33 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>335
そんな感じですね・・・
大陸に関しては霧の大戦艦〜重巡迄が製造のベースに成るかと思われます。
それ以下に関してはナノマテリアル使わないナノマシン製で警備艦艇として製造ですかね?

337 657 :2019/07/09(火) 18:09:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
人間と交流許容してるの多いですしね総旗艦隊だと。
そもそも人間との交流とか考えることの把握なんていらない!とかいう奴はシミュレーションでコトノによって徹底的に叩き潰されてるかららしいですし。

338 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 18:09:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>336
軽巡以下に関してはオリジナルの霧でもクラインフィールドや超重砲搭載していないですしね。

339 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 18:21:50 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>338
そこら辺に関しては大陸のマシンセル製の方が単純性能は高く成りそうです。
再生能力も段違いに成りそうですし、AI0入れれば戦闘技能に関しては問題有りませんから・・・

340 トゥ!ヘァ! :2019/07/09(火) 18:23:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>339
大陸世界製マシンセルで構築された無人艦艇ですか。マクロスやゾイドサーガ世界基準でも中々悪くなさそうな性能になりそうですね。

341 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 19:14:06 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>340
実際、ナノマテリアルの代替に成りそうなのと成ると、
機械関係だと此に成りますからね・・・

342 名無しさん :2019/07/09(火) 19:24:30 HOST:pw126233004185.20.panda-world.ne.jp
マシンセルは勝手に増えたり進化したり結晶化してブルーストーンになるから……

343 657 :2019/07/09(火) 20:23:48 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
大陸側のナノマシン技術は西暦世界から見れば魔法としか思えないですからな・・・
まぁガンダム世界でも普通にナノマシンが開発されて果てが髭になるわけですし・・・
そういや本気の髭はあらゆる場所にある武器庫から武装を太陽系ならどこでも転送が可能なSystem-∀がありましたね・・・

344 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 20:53:44 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>343
大陸だと此でも全然足りない(白目)状態なのですよね・・・
ズフィールドの性能が高過ぎるためなのです

345 657 :2019/07/09(火) 20:59:48 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あれ、単体でゼントラーディの基幹艦隊を殲滅できますしね、なにせ相対している敵のデータを取り込んでズフィルードクリスタルで進化する兵器ですから。
普通の文明の場合はアレが出てきた時点で負け確の代物ですしねー。
ガンダム世界でもああいう存在がいたのなら∀やターンXが単なる量産兵器でしかないというのも頷けるわけで。

346 657 :2019/07/09(火) 21:03:58 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやαⅢに登場したズフィルードは対ゼントラーディ、宇宙怪獣、バッフクランの量こそ正義の連中と戦いまくったせいで、
対複数遠距離戦闘特化してしまったせいでアルファナンバーズに対してあそこまで無力だったそうな・・・
無印αのような特機型の超進化は無理だったみたいですね・・・

347 名無しさん :2019/07/09(火) 21:28:06 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
話は変わりますが確かユークの隣の北朝鮮って何処にも飲まれずに生き残ってるんだっけ?
この場合ユークと一緒にハイテク人民軍が各地に出没する光景が・・・

348 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 21:38:13 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>347
一応、生き延びてる筈ですね・・・只、転移当初の混乱や北側の戦力拡充で
中国南と組んで戦争仕掛けてる可能性が有ったりします。

349 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 21:50:15 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>348だと北の方が暴走したみたいに書いて居ますね正確には
南側が中国南側と組んで一種の統一戦争を起こした感じです。

350 657 :2019/07/09(火) 21:51:17 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
アマルガムの制御から外れてますしね・・・混乱はありそうです・・・。

351 名無しさん :2019/07/09(火) 21:55:14 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ホームフロントとかゴーストリコンとかクライシスとかの様々な
やたら強い北の軍隊集合体になってる印象

352 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 22:12:28 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
ここら辺北が独立保ったのは少くともユークからは全面戦争は望まないと言う
一種の政治的メッセージも含まれるかと思われます。

353 657 :2019/07/09(火) 23:15:27 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあこちらの北はアマルガムの制御下にあったから制御しやすくはありますよね・・・

354 弥次郎 :2019/07/09(火) 23:19:05 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
(圧倒的ネタ切れ…)

355 657 :2019/07/09(火) 23:26:03 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
おおう・・・こちらもネタを書きたい・・・

356 弥次郎 :2019/07/09(火) 23:34:14 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
とりあえず参戦している作品でネタとして書ける作品についての議論でも読み返しますかねー…
あと需要があるか分かりませんが大陸SEEDネタも久しぶりに書きたいような

357 ナイ神父Mk-2 :2019/07/09(火) 23:37:40 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
うーむ、そこら辺に関してはある程度好きに書いて貰って頂いても大丈夫です・・・
私自身アイディアは有っても中々文章にする能力と気力が足りず現状維持の状況ですし

358 657 :2019/07/09(火) 23:37:53 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
需要は普通にありますので大丈夫ですよ。

しかしナノマシン技術重力操作技術と既に髭の段階に足をかけてる状態なんですよな憂鬱SRW。
あそこまで行くにはさらにIフィールドビームドライブを開発しなきゃなりませんが・・・
∀が格闘戦行っても目立った傷がつかないのはナノスキンもあるけど機体全体に強力なIフィールドを展開してるからそれで機体剛性を馬鹿みたいに上げてるらしいですね。

359 弥次郎 :2019/07/09(火) 23:41:38 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
まあ、いまリアルが修羅場なのでレス追いかけるだけでも手一杯なところがありますねー
あとは積んでるアニメとか小説とか読みたい小説とか山盛りなのでそっちの消化もしなきゃいけませんし
ボチボチやって行こうと思います…(白目

360 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 00:10:31 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>359
何にせよリアル優先ですから息抜きにでも来て頂ければ・・・

361 トゥ!ヘァ! :2019/07/10(水) 00:36:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
恐るべし∀ガンダム…

362 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 00:42:53 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
・・・既に月光蝶事態は完成してるのですよねぇ
まだ特機に載せてる形ですけど運用としては可能だったりします。
大陸が作るとすれば基本的には良く言われるフルスペック∀に成りますね

363 657 :2019/07/10(水) 00:43:16 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
マジで髭はやばいですよ・・・Iフィールドビームドライブなどはミノフスキー物理学関係使用してますが、
ビームサーベルやビームライフルは従来のミノフスキー系のものじゃないんですよね・・・。
ビームライフルは所謂共振粒子砲(リフェーザー砲)で水中でも威力減衰しない代物だとか・・・
ビームサーベルも従来のものではなく並のMSでは装甲で受けることが不可能なほどの出力をあの細い刀身まで収束してるのだとか・・・
このビームサーベルでさえ本来の武装(第7世代ミノフスキー物理理論(7th-GMPT)を応用した非破壊性対MS無力化兵器)が間に合わなくて装備させたものらしいですし。

364 657 :2019/07/10(水) 00:45:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>362
危ないからこちらでさえ基本は使用しない武装ですしね・・・
ミノフスキー物理学も極めれば反物質兵器や重力兵器、空間転移も可能ですし研究し続けなきゃなりませんしね・・・

365 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 00:49:42 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>364
いえ、月光蝶システムだけなら問題無かったのですけどね?
一寸大洋が狂気に走り過ぎちゃった機体と言いますか・・・
そんな感じの機体に搭載してるのですよねぇ・・・

366 657 :2019/07/10(水) 00:51:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ああ・・・大陸種本編と違い明確が外敵が出てきちゃったせいで発狂状態になりましたしね・・・

367 トゥ!ヘァ! :2019/07/10(水) 00:54:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
最後の最後の最終兵器って感じですか。

368 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 00:56:54 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
・・・それが他の超兵器が居る中一人封印指定喰らったビックヴィヌスだったりします。
月光蝶以外だとオキジェンデストロイヤー・レイと範囲型の全物質対応型の共振破壊攻撃と言う
見事に全武装が無差別形MAP兵器と成ってしまった為、
こんなの友軍居る中使えるか!と成りました・・・

369 657 :2019/07/10(水) 01:00:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
どう考えても対フォーリナーでは皇帝都市に一機で突っ込ませて心中させるしか方法がない・・・
まあやったらやったでこれフォーリナーサイドは阿鼻叫喚だったでしょうけども・・・

370 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 01:09:23 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>369
広域でのナノマシン統率とかの問題も有りますから
下手しなくとも友軍だけ巻き込まないとかが難しく成って居る感じですかね?
なので、そこら辺の問題と作ったのは良いけど使ったらヤバいフラグ立ちそうな
オキジェン関連とかで中々使う決断に踏み切れ無かったのです・・・

371 657 :2019/07/10(水) 01:13:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まぁ髭ですら月光蝶全開のときは制御抜きにして木星圏まで無差別にぶち撒いてますからね・・・使いづらいってレベルではないですわ・・・
オキシジェン関連はデストロイヤのことを知っていれば封印は当たり前ですよなあ・・・
芹沢博士が過去にいれば役満以外の何物でもないですし。

372 名無しさん :2019/07/10(水) 01:37:16 HOST:FL1-111-168-215-218.aic.mesh.ad.jp
ガイアギア相当のミノ粉制御による斥力(ロス無しで全方位へ任意ベクトルの斥力場形成が可能)
とそれ以外の物理法則からの重力制御(T-Drive等)、フォトンなどボース粒子への直接干渉

此処まで揃えば中性子を問答無用で縮退できるので、天才シラカワ博士抜きに
ブラックホール兵器・同機関の開発自体は可能な水準と判断出来そうなんですよね・・・。

とすれば、単純な質量兵器の世界線ではヘタにオキシジェンDやナノマシン兵器みたいな分解系を使わなくても戦略兵器は潤沢な気配。
・・・次元連結システムとその応用も目と鼻の先なんでしょうか?(汗

373 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 01:44:11 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
次元連結システムは現行数年内に完成予定ですね・・・
そこら辺の各技術も完成は近づいては居るとは思いますが、
現状は特機レベルでの話ですね・・・グランゾンの重力操作能力に対しては、
現行の研究レベルで追い付けるのか怪しいですし・・・

374 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 01:47:36 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
追記すると現行冥王で漸く手加減なグランゾンに追い付きそうと言うレベルの話ですからねぇ・・・

375 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/10(水) 09:29:11 HOST:sp1-72-8-115.msc.spmode.ne.jp
グランゾンは更なる進化形態であるネオグランゾンがありますからなぁ。

376 名無しさん :2019/07/10(水) 17:11:42 HOST:FL1-219-107-112-148.tym.mesh.ad.jp
原作だと冥王はメイオウ攻撃を思い切りぶちかましても惑星を如何こうは無理っぽい、精々が大陸を如何する程度レベル。
烈冥王になっても精々惑星を如何こうできるレベルかなぁ?ラ・ギアス7大超兵器と肩を並べるのは流石に不可能か。

377 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/10(水) 17:26:43 HOST:sp1-72-9-108.msc.spmode.ne.jp
サイバスターやネオグランゾンになると演出と設定上は惑星どころか太陽系や因果律レベル必殺技になりますからな…

378 657(スマホ) :2019/07/10(水) 17:39:09 HOST:ai126165116086.73.access-internet.ne.jp
ネオグラの縮退砲で位相空間展開して放たなければ太陽系消滅レベルで、
サイバスター規模的にはグランゾンに劣るけど真のポゼッションとなった状態では、
最強必殺技のアカシックノヴァで直撃すると敵対象を問答無用でアカシックレコード干渉で消滅させるだったかな・・・
これに関しては魔装機神シリーズのラスボスだったカドゥム・ハーカームでさえ防げませんでしたし。

379 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 18:03:39 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
実際問題アニメ版とかなら一撃でkm単位は確実な筈の砲艦を
3割以上削り取って撃沈させるとかやってるんですよねぇ・・・

380 657(スマホ) :2019/07/10(水) 18:07:41 HOST:ai126165116086.73.access-internet.ne.jp
あれでも全然本気出してないって言うね・・・。
魔装機神のアニメーションだとブラックホールクラスターは対象の大部分を削り取ってそのブラックホールを位相空間に残った対象ごと送還するという感じでした。

381 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 20:09:40 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言えば、アルペ日本のネタで結構各勢力混乱が起きる的に書きましたけど、
一番途方に暮れてるのって実はゾルダン君達じゃ・・・
まさか任務の為に来て帰れなく成るとか流石に予想外だったでしょうし

382 弥次郎 :2019/07/10(水) 20:19:49 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
是非もないよネ(黄疲労

383 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 20:22:41 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>382
お疲れ様です…

384 弥次郎 :2019/07/10(水) 20:30:23 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
仕事&仕事な上に資格試験で機械熱と湿気でファッ〇ンホットな職場ですが、私は元気です…(白目
ネタ?執筆開始は未定となっております…

385 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 20:32:42 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>384
無理せずゆっくり休んで下さい体調を崩せば元も子も有りませんし…

386 時風@PC :2019/07/10(水) 20:40:24 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
体調が崩れたら元も子もないのでご自愛ください……
仕事が入ると色々大変なんですな……こわい……

387 657 :2019/07/10(水) 20:48:40 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ほんとお疲れ様です・・・。

ゾルダン君に関してはホント可哀想としか言えない・・・

388 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 21:04:11 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>387
まあ、ハルナ・キリシマペアが撃沈された頃だったから良かった様な物を
コレで緋色の艦隊宣言した後であろう物なら最悪ゾルダン君は本隊からの
支援が無い中プリンスオブウェールズ率いる東洋艦隊に追い掛け回されて居た
可能性も有るんですよね…

389 657 :2019/07/10(水) 21:12:50 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
緋色の艦隊組も残された方は大混乱でしょうなこれ・・・

390 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 21:46:46 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>389
多分人類的には其処までもダメージは無いですが
霧の方は大混乱でしょうかね?

391 657 :2019/07/10(水) 22:05:06 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
恐らくごっそり艦隊が抜けるんで大混乱確定でしょうね・・・

392 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 22:09:06 HOST:p20048-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>391
艦隊ごっそりでしかも抜けたのは恐らく当時の海軍国としてはトップ
クラスの戦力持ちの所で霧としても超戦艦級の総旗艦含めてと言う…
後は戦術ネットワークだかのサーバがイオナだそうですから下手したら
そこら辺不通に成っている可能性も…

393 657 :2019/07/10(水) 22:26:01 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
これは翔像パパがいないところではかなりひどい混乱に陥ってそうですね・・・
まあ転移した彼女達も異星人とガチバトルなんていう想定外の事態に襲われることになりますが・・・

394 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 23:11:37 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
まあ、その内呼び込まれる可能性も有りますけど、現行は日本だけと成ります。
そう言えば、コピーの霧に使うAIガイアセイバーズから回収したAI0の発展型を開発出来れば霧のメンタルモデルにも追い付けますかね?

395 657 :2019/07/10(水) 23:23:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
演算能力をガン上げして超AIベースであればワンチャン・・・?
概念伝達とかはまだ負けるかと思いますが・・・

396 名無しさん :2019/07/10(水) 23:24:07 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
サイバーエルフ見たいのはまだ難しいかな?

397 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/10(水) 23:27:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
性能という意味では無理だと思われ。

メンタルコアの性能やそれによって構築されるメルタルモデルの能力は更に上位の代物っぽいですから。
ヴァンパイアの例を見るにメンタルモデルを手に入れる前の駆逐艦クラスでさえ演算能力の限界から表現が限定的になりがちですが、かなりの自由思考能力を持っている様が見れます。

AI0に関しては従来のAIよりもより高い自由度や学習能力を持っているAIってだけなので、既存のAIの枠組みを出る代物ではないかと。

398 名無しさん :2019/07/10(水) 23:27:39 HOST:sp49-98-131-184.msd.spmode.ne.jp
レキシントン先生は普通に先生していそう!

399 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 23:34:18 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そこら辺はやはり自由度では負けますか・・・

400 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/10(水) 23:39:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
なんというか霧のメンタルコアとそれに付随する意識って単なる演算力から来る物ではないっぽいんですよね。

なんと言えばいいのか…演算力が低い状況でも、かなり自由な思考をしていて、表現するためにのみ演算力が問われる的な。

演算力があるから意識があるのではなく、意識がまずあり、それをわかりやすく表現するために演算力が必要って感じますね。

401 名無しさん :2019/07/10(水) 23:49:36 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
惑星規模で人手不足だから霧は海上PMCでもやれば儲かりそう
世界間貿易で満足な護衛戦力を出せるのが列強を除けば霧だろうし

402 ナイ神父Mk-2 :2019/07/10(水) 23:58:12 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
霧が護衛任務やり始めるとすれば組織単位なら開き直って此方で日本の交易管理しちゃえば良いと成ったとか?

403 657 :2019/07/10(水) 23:59:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
実際出来る力があるのが質悪いですね・・・
あとメンタルコアに関してはやっぱり人間のように抜けてるとか、心のあり方が滅茶苦茶人間に近いんですよね・・・

404 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 00:00:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
可能性はありますね。そうすればアルペ日本の動脈を掴めますし。

ただアルペ日本も国営企業かなんかで護衛や隊商を出すでしょうから完全に管理することはできないかと。

405 名無しさん :2019/07/11(木) 00:02:40 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
霧がPMCやるにも口座は連合海上都市の銀行に持つだろうから
ア日の懐は温まらないのだ……

406 657 :2019/07/11(木) 00:03:55 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
いや懐暖めないと大変なんで・・・、
ここらへんは霧と連合とアルペ日本で取り決めじゃないでしょうかね。

407 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 00:07:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
別にアルペ日本は自前で懐温められますからなぁ。

408 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 00:37:21 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
自前で売れる品も少なく無いですからねぇ・・・
しかし、アルペ日本とパト日本に関しては同じ地域でしかも、
同じ様な分断国家と成って居る事で周りからは比較とかされてそうですかね?

409 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 00:41:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ両者は経緯の違いもあるので、一概には比較できないと思われますが、詳しい事情を知らない人々からは比較されることもあるかと。

410 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 00:43:47 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
この手の比較をするのはまあ一般市民なので、其所まで詳しい事は見ないかなぁと思われ・・・

411 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 00:50:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そこら辺の認識は一般に流布されている情報とネットインフラがどこまで普及しているかによって割と認識が変わってきますが、
この場合は名前と状況だけを比較すると仮定すれば、ある程度まとまって上手くやってるアルペ日本と三者三様にバラバラに動いているパト日本と言った具合に比べられるのでは?

412 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 18:47:42 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>411
そんな事ですかね?最初はパト日本での分断が行われた事で話題に成りそうです。

413 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 19:00:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>412
ネット上じゃ 同じ日本なのにこの違いはなんなのか。慢心…環境の違い… とか言われていそうですw

414 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 19:23:22 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>413
多分そんな感じのスレ建て有りそうですね・・・
アルペ日本からすれば一緒にするな案件でしょうけど

415 657 :2019/07/11(木) 19:35:58 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
アルペ日本は分断したくて分断したんじゃありませんしね・・・
そもそもパト日本は輸入が一切途絶えるなんてことを体験してませんし・・・

416 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 19:58:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
分裂した理由と仮定が全く違いますからの。

417 657 :2019/07/11(木) 20:17:20 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
軍に協力してないとまともに食えるかどうか怪しいらしいですしね。
あらゆる物資が統制されてるから現代世界で太平洋戦争の時の困窮を10年以上しろっていうぐらいきついみたいですし

418 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 20:21:44 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
・・・此、実は台詞ネタでマブラヴ日本が困惑したような事を開通が始まった此方の日本にも言ってた可能性が?

419 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 20:28:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
民主的じゃないとか、もっと権利や人権を大切にしろとかそんな感じの言葉でしょうかね。

420 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 20:34:54 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>419
ですかねぇ・・・後は戦後云々とか再び戦争をとかを
しっかり歴史擦り合わせ無い内に発言したとかですかね?

421 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 20:40:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>420
自衛隊も統制軍に代わっていますので軍靴の音がー!とか憲法9条がー!とかもアレな連中は言い出しそうですわ

422 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 20:43:24 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>421
・・・おまけに見た目旧軍の亡霊その物な霧の艦隊のおまけ付きと言う

423 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 20:50:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>422
自称専門家とか解説家とか野党議員なんかは霧の艦隊と統制軍の区別ついてなさそうですわ。

424 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 20:57:25 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
実はパト日本分割には余計な事して霧を刺激する前に口封じする意図も有ったりしそうですわ・・・
調度戦後〜2000年代に掛けての史実の軍事アレルギー+
史実以上の平和ボケ+史実前倒しの政権交代と言う割と実現しそうな事態でしたし・・・

425 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 21:05:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
関東政府の規模にまで縮小させておけば影響力も減りますしね。

426 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 21:07:16 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>425
そこら辺で影響の削減と他に目を向けないと成らない問題を置いたのでしょうね・・・

427 657 :2019/07/11(木) 21:33:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
これ柘植事件前に連合とアルペ日本に喧嘩を売るようなことしたんじゃないです・・・?<パト日本
そのせいで容赦なく分断されたとしか。

428 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 21:56:21 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>427
売ると言うか多分、史実並みか其以上の平和ボケ何で国内放送でも漏れ聞こえた時点で割と自称専門家とかが凄い事言っていたりとかですかね?
後はセリフネタで大日本帝国直系のマブラヴ日本が組んだPROT相手に喧嘩紛いな事してるので割と間接的には連合にも喧嘩売ってます。

429 657 :2019/07/11(木) 21:58:56 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
国土半分齧られて3000万死んだ日本と封鎖で困窮しまくってる日本にそれを言うのか・・・
そらキレますわ・・・。

430 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 22:07:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
パト日本が下手なことして他の国に喧嘩売っているとみなされると安保条約結んでいるアメリカも自動的に巻き込まれますしね。
そら分割案に乗るわなと。

431 名無しさん :2019/07/11(木) 22:10:50 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
フッ化水素をユージアに輸出しなきゃ!

432 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 22:13:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ユージアなら自前で揃えられるんだよなぁ(マジレス)

433 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 22:14:43 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
と言うかユージアに無い物って実質その世界だと揃えられないか、
アメリカのみに有るものレベルですからねぇ・・・

434 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 22:23:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ヘリウムくらいですかのぉ。
それも中東制圧後では自前である程度取り揃えられるようになりますから。

435 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 22:33:09 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
パト日本に関しては少くともPROT=大東亜共栄圏として見做していて、
国交拒否と其方に備えた米国との協議とかも行おうとしていたので
アルペ日本とかに対しても似た様な対応して居そうです。
で、この2カ国とも連合の影響や支援を其なりに行って国際関係でもサポートしてる国なので・・・

436 657 :2019/07/11(木) 22:34:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかも連合のことをあんまり理解してないという・・・
日本というか大洋だけじゃなく大西洋連邦やお前らの心の故郷の東アジアも協力してると言うのに・・・

437 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 22:39:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
酷かった時期に日本だからね。仕方ないね。

438 657 :2019/07/11(木) 22:58:05 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
やはり融合惑星の連中に舐められてるのでは・・・<連合
まあ基本衆目に出てくるのがVACとかノーマルACだけでMSとかネクストが見えないのもあるかもしれませんが(それでもAFとか見えてるよね)

439 名無しさん :2019/07/11(木) 23:02:02 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連合の兵器は基本平和な所には出没せんからのぅ・・・
もっとも身近な脅威はバンディットやゾイド、急拡張するゾイド組かもしれん

440 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:11:18 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連中のような手合いはは手を出してこないとわかればアメリカだろうがロシアだろうか舐めた態度取りますからね。
言ってる連中個々人へと直接的な被害が出るまで態度は変わらんかと。

441 657 :2019/07/11(木) 23:14:10 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ現実の左翼界隈見てればよくわかりますわな。
まあ分断の際にツケを払わされることになるのですが・・・。
>>439
MSはビーム兵器が下手に市街地で使えない出力ですからね。
マンマシーンのように本気で可動させれば地図の書き換えが必要なレベルの被害を齎しますから

442 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 23:15:02 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>438
AFに関してもそれとは認識してない可能性が・・・
海上型とかは殆ど大型のフロート施設見たいな物ですし、
アシハラナカツクニは強力な兵器では有るものの広い惑星に数隻ですから・・・
そもそも連合のまともな軍備を目の前で見ていないと言うのも有るかと
こう言ってはあれですけど、連合と西暦世界の技術差って
日召世界で言えばレイフォルと日本位違います。

443 名無しさん :2019/07/11(木) 23:20:26 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
各世界を隔てる海域が危険過ぎて(主にゾイドとバンディット)
列強かそれに準ずる勢力の船団だけが自由に航行出来る状態ですからね……
基本他の世界の情報はなかなか手に入らない

444 657 :2019/07/11(木) 23:21:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あーつまり、想像がつかないという感じなんですね。
しかも動いてるのは現状ACだけなんで後から来た連中はMSすら見たことないと・・・

445 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:23:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
単なる移動できるデカい箱物としか認識していないのかもしれませんね。
軍事に詳しくもない素人がそれ見ても想像できることはそう多くないのかもしれません。

446 名無しさん :2019/07/11(木) 23:24:00 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
protはとなりに列強が引っ越してきて、更にどの列強とも仲が良く
交流も交易も盛ん、外交関係で手助けまでしてる
だからprotは情報戦で凄まじいアドバンテージがある

447 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 23:26:32 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>444
極端な話連合も他国も対話重視だからこうなってるだけで、
ヒャッハーならパーパルディアルートだったとしても可笑しくは無いのです。
グ帝ポジかなぁな統合政府は連合に抑えられてますけど、
嘗めた真似すれば即日敵首都破壊位はやってのけますし・・・

448 657 :2019/07/11(木) 23:27:02 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
PROTはぶっちゃけ大洋の属国みたいなもんだから・・・
特に日本側の戦術機開発は全長が近いMSを参考にし始めてると思いますしね・・・
UC世界でジオンが馬鹿みたいに試作機作れた理由は高性能CAD/CAMシステムと全自動設計システムのおかげだったけど、
こちらでは日本帝国側が試作戦術機を大量に作って次世代機開発進めてるかもしれませんね。

449 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:28:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
更に言えばつい最近までBETAとドンパチしていたおかげで未知の軍事兵器相手でも相応の認識が働きやすいでしょうしね。

450 名無しさん :2019/07/11(木) 23:31:19 HOST:sp49-98-134-164.msd.spmode.ne.jp
>>437
さらに言えば自民党ではなく新進党の時の日本とか村山時の政権では?

451 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 23:32:31 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そこら辺戦争が一段落した上国内問題の多くも解決出来たので、
原作より暴走の可能性はマブラヴ世界は摘み取られてますから
安定していると言うのもあるのですよねぇ・・・

452 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:34:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>450
少し前の民主党政権時代でも可。

453 657 :2019/07/11(木) 23:36:24 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
没落したオーシアはともかく、統合政府の紐付きになった欧州側とPROTはこの調子で行けば第4世代、第5世代の戦術機にはすぐに届きそうですしね・・・

454 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:37:49 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合と関係のある列強とも交流し易いですしね。技術は割かし簡単に入ってくるでしょうから、後は連合やフロンティアなどから青写真を提示してもらえば遠からず上がっていくかと。

455 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 23:42:34 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
ただ、まあ戦術機に関しては余りにMSとかにサイズ感が近すぎますから、
遠からず取り込まれるのでは無いかと思われます。

456 657 :2019/07/11(木) 23:43:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
既に荷電粒子砲のノウハウは獲得してますしね<β世界
他の世界が基本的に10m以下の機体を運用してる状況でMSにもっとも近いのが戦術機ですしな・・・
G元素の恩恵あったとはいえ40年ぐらいで外宇宙進出可能な兵器や技術を使えるようになってるのは素直に称賛しますわ。

457 トゥ!ヘァ! :2019/07/11(木) 23:43:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ではその系譜が生き続けていくのはむしろオーシアやその他の国になりそうですね。

458 657 :2019/07/11(木) 23:45:42 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>455
おそらくそうなるでしょうな。
MSというカテゴリに組み込まれてMSの一種となるかんじでしょうかねー<次世代戦術機
それだけ期待してるってのもあるんですが唯依ちゃん連合側に出向してるけどMAとかも見せられて既存の価値観ぶっ壊されてそう。

459 ナイ神父Mk-2 :2019/07/11(木) 23:52:41 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>458
MAとAF、MTは生き残りの難しい通常兵器群の生き残りを掛けた進化ですからねぇ・・・

460 名無しさん :2019/07/11(木) 23:54:23 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
西暦世界だと軍事政権って何というか色眼鏡で見られるけど
列強勢力だと統治がまともか否かだから見る目が違うからのぅ……
正直反列強勢力圏はprotの民には住み難いかもね

461 657 :2019/07/12(金) 00:19:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあパト日本には近づきたくもないかと・・・

462 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 12:46:41 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言えば遅レスに成りますけど、AFに関しては
そもそもあれだけの巨体の全面を防御するのは不可能とか考えそうですから
戦艦等同様対艦攻撃で対処可能と見て居そうです。
軍事に詳しくても既存の現代戦の常識で判断していれば見誤る可能性も高いですから

463 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 13:29:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どのみちそうやって批判するのも素人でしょうしね。

464 657(スマホ) :2019/07/12(金) 17:15:17 HOST:ai126165083154.73.access-internet.ne.jp
ただの巨大な見掛け倒し云々はいってそうですね。
まあ真相は圧倒的な機動力をもつ機動兵器を相手取るための迎撃網が構築されてるわけですが・・・

465 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 17:23:50 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
大体M7で巡航中にバレルロールや急制動掛ける機動兵器に主砲当てて来ますね・・・
西暦側からすれば白目剥くような精度かと

466 657(スマホ) :2019/07/12(金) 17:25:28 HOST:ai126165083154.73.access-internet.ne.jp
迎撃ミサイルを使えばいいとか言い出すと思いますが、対空ミサイルの1.2発程度なら普通に迎撃するんですよね・・・
当たってもそれが致命打になりませんし・・・。

467 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 17:40:50 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>466
そもそも既存のミサイルの貫通力と炸薬が効果有るのかと言うレベルからなのですよねぇ・・・

468 名無しさん :2019/07/12(金) 17:41:35 HOST:pw126233032062.20.panda-world.ne.jp
メガフロート扱いで安全性に問題がある事を指摘して終わりだと思う
例えばプロパンガスのボンベが爆発すれば穴が空くとか

469 657(スマホ) :2019/07/12(金) 17:50:28 HOST:ai126165083154.73.access-internet.ne.jp
>>467
ミサイル自体もMTDミサイル以外にも新西暦基準の統合運用ミサイルに変わっていますしね。
大気圏内外でどこでも使用出来る上、破壊力も段違いですから。

470 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 20:08:37 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
ここら辺割と比喩抜きで戦列艦(バリスタ搭載型)で現代の空母艦隊と
正面から戦闘するにはどうしたら良いかとかの次元に成りますからねぇ・・・

471 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 21:04:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
文字通り技術レベルの差が桁違いですからな。

472 657 :2019/07/12(金) 21:11:46 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ゾヴォーグ「なんでこちら側の兵器と単一惑星国家の兵器がタイマンはれてるの・・・」
なお、OG連邦軍と連合軍は異星人からも狂気の戦闘民族扱いをされている模様。

473 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 21:19:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
地球人は戦闘民族ですからな…

474 657 :2019/07/12(金) 21:25:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
オカルト技術込みで一切後のこと考えないとゼントラーディ基幹艦隊やフォーリナーですら阿鼻叫喚の地獄に落とせますからね・・・(あいつらにオカルトの耐性なさそうだし)
TV版マクロスでもグランドキャノンで基幹艦隊が襲来した際結局地球焼かれたけどかなりの数の艦艇落としてるらしいですし。

475 657 :2019/07/12(金) 21:28:41 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あ、詳細調べたら120度の射撃角偏向を40秒間行い、約80万隻を短時間で沈めてるみたいですね・・・<グランドキャノン

476 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 21:30:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
グランドキャノンは約80万隻ものゼントラ艦を轟沈させたらしいですからね。

計画通り5号機まで完成していたのなら単純計算しても合わせて400万隻撃沈させることが可能でした…

まあそれでも残り100万隻残っているので恐ろしい限りですが。

477 657 :2019/07/12(金) 21:36:17 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
A.C.E.2の時はガンアークのガーディアンシステムという超強力な衛星戦略砲構想の場合は。
多数の衛星からの砲撃を指揮機体に集約し、一発の強大な砲撃として放つ最終砲撃形態の場合は、
基幹艦隊を丸ごと消し飛ばしてもお釣りが来るという頭のおかしいことしてましたね・・・
劇中最終決戦ではその最終砲撃形態は使わなかったもののミンメイの歌で混乱状態になった上、
ボドル基幹艦隊に砲撃を浴びせまくって壊滅状態に追い込んだようですし。

478 時風@PC :2019/07/12(金) 22:02:51 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
うーんこの
戦闘民族呼ばわりされるのは不服だけど、残当としかいえない…
でも蛮族呼ばわりは解せぬよ

479 657 :2019/07/12(金) 22:08:41 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
某所のOGの話をやったスレでも言われてたけど何千年も同種族で戦い続ける時点で戦争の天才である判定受けてたなあ・・・
実際地球人は身体能力的は劣るけどメンタル的には戦闘民族以外の何物でもないとも言われてるし・・・

480 名無しさん :2019/07/12(金) 22:48:44 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
人類種が宇宙に蔓延ると最悪だからのぅ……
スターウォーズにしてもウォーハンマーにしても
大体宇宙の問題児をやっとる

481 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 22:49:26 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言う場合、基本的には他の文明は多くとも一惑星一文明か多くとも一桁位と言う感じ見たいですからねぇ・・・
地球見たいに無数の国家がと言うのは割と早期に終わってるイメージですね・・・
其に対して地球は数千年セルフで蠱毒やっていたせいで兵器開発が可笑しな事に成って居ると

482 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 22:49:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
戦闘民族たる所以は戦闘能力よりもメンタル的な部分の方が大きいでしょうしね。

483 657 :2019/07/12(金) 22:59:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
単純な戦闘力なら基本的にゼントラーディが上ですが彼らは何億年も停滞したままで新しいものを作るということはしてませんでしたからね。
何かを滅ぼすものを作るという点では地球人がおかしいかと・・・
ちなみに初期にゾヴォーグから受けた地球人の危険度判定は『A級危険文明』である。

484 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 23:01:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあゼントランの思考は元々そういう風に作られたものですからなぁ。
一応設定上は地球人との戦い以降は自力で修理したり、改造したりなどの工夫を行うゼントラン艦隊も増えていってるらしいです。

485 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 23:02:01 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>483
ならまだSじゃ無いからセーフと・・・

486 657 :2019/07/12(金) 23:07:29 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
第二次OG以降は測定制御不能判定になって、基本不干渉スタンスになってるゾ・・・
だからゴライクンルがちょっかいかけてるのは枢密院に凄まじい胃の負担をかけています。

487 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 23:09:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あれってA級が最上級判定だったような?
(ゾヴォークの初出のメタリアル時代背景的にS級はまだメジャーではない時期)

488 657 :2019/07/12(金) 23:15:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
メキボスが派遣された時はド辺境での紛争認識でゼゼーナンのやらかしが発覚してやめさせるという感じだったんだけど
その後メキボスがクロスゲートのこととかペルフェクティオのこととかガンエデンのことか報告したせいで大変な騒ぎになったみたいなんですよね。
そらあとちょっとで世界改変されてましたとか卒倒しますわ。

489 名無しさん :2019/07/12(金) 23:15:12 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
haloのフォアランナーによると人類の最も恐ろしい点は学習能力と言ってた気がする

490 ナイ神父Mk-2 :2019/07/12(金) 23:15:54 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
まあ、外国だと確かAが普通は最上位らしいですからねぇ・・・
この世界だと地獄の釜の蓋でも有るので下手に地球をつつくと
そっちの中身(大陸側の物量地獄)も溢れ出るかも知れないおまけ付きと言う

491 トゥ!ヘァ! :2019/07/12(金) 23:16:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>人類の最も恐ろしい点は学習能力

これは間違いない。

実際融合惑星ネタの西暦諸国も物凄いスピードで他世界の技術やマクロス世界のOTMを物にしていってますし。

492 657 :2019/07/12(金) 23:26:29 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>490
こちらの世界線だとクロスゲートの創造者はこの化学反応を見るために世界を繋げたともとれますしね・・・
クロスゲートがある場所は高い確率で滅んでいますし・・・

493 657 :2019/07/13(土) 00:30:31 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういや昨日の連合がナメられてる云々ですが、大西洋戦争の義勇軍あたりでこいつらはヤバイと認識される感じでしょうかね・・・?

494 トゥ!ヘァ! :2019/07/13(土) 00:33:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
融合惑星動乱(ギャラクシーとかハーヴァマルの残党が暗躍していたやつ)の当事者以外ではそんな感じだったかと。

495 名無しさん :2019/07/13(土) 00:45:49 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
日露戦争前の日本を見るような目で見ている強者()も居る筈

496 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 01:13:08 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
動乱以外だとスエズでヤバいと感じるか義勇軍で見るかですけど、
ここら辺ですら最悪は遠い国の出来事ですからねぇ・・・
情報到達の遅い地域や何かだとまだ普通に嘗める可能性が高いかと思われ

497 657 :2019/07/13(土) 01:14:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そして本当の『切り札』であるロンド・ベル隊はただのプロパガンダ部隊として侮られていますしね・・・

498 トゥ!ヘァ! :2019/07/13(土) 01:15:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
大体マ米とマソ連。そこからフルメタ米とフルメタNATO関連欧州あたりが経験者として連合のヤバさを理解している感じでしょうかね。

499 名無しさん :2019/07/13(土) 01:17:44 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
送られて来る戦車や航空機の数から弱小国の集まりと看做されそう
チハでもレッドホーンでも一両は一両ですし

500 657 :2019/07/13(土) 01:21:36 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>498
マ米に関してはギャラクシー船団とロンド・ベルとの戦いを間近で見ていますしね。
侮ることなんて絶対できないですね。

501 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 01:30:01 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
・・・そこら辺はまあ普通に侮られませんけど、
まだ介入の浅い人革連とかフルメタインド辺りは
実力を映像でしか理解して居ません。又、余り介入してないマアフリカ諸国とかも同様ですかね?
割と典型的な侮りムーヴしてたブリタニアやパト日本、
実力を知らない内に偶発的に仕掛けたアルペ日本は割と大変な事に成りました・・・

502 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 01:35:18 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
あ、後スエズ動乱でもフEU側はヤバいとは考えても割合がユークの方に認識割り振られてる可能性が有ります。
フEUは殆どユークの新兵器実験に付き合わされた感じですから

503 トゥ!ヘァ! :2019/07/13(土) 01:35:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
インドや中国は戦闘に関わっておりませんでしたしね。

マブラヴ世界に限らず直接的な関りが少ない各世界のアフリカは侮るとまで行かずとも眉唾半分としてとらえているかと。
まあここら辺はアフリカ以外の国々でも関りの少ない地域や国家における共通項目になっていそうですが>>眉唾半分

504 トゥ!ヘァ! :2019/07/13(土) 01:37:05 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>502
この場合はそのユークと手を組んでいる国が弱いわけないと、被害に引っ張られる形で連合を警戒するようになった感じでは?
マ米ソことオーシアとの交流が始まれば必然連合の強さも伝わってくるでしょうし。

少なくとも一切の戦闘に関わっていない国よりは侮りは少ないかと。

505 657 :2019/07/13(土) 01:43:16 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
侮りは少ないですがわけのわからない連中なのは確かでしょうね・・・<統合政府&連合

506 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 01:43:25 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>504
まあ、ユークの更に後ろに居る存在として警戒は怠らないかと・・・
只、認識としてはやはり元ソ連への警戒が強いと言う感じです。

507 トゥ!ヘァ! :2019/07/13(土) 01:45:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>506
最低でもユークこと元フルメタソ連より弱いとは思っていないでしょうしね。

まあ警戒に関しては優先度の違いなのでしょうね。
フルメタ欧州こと現AEUからすれば元フソ連現ユークトバニアは領土を接したお隣さんですし。

508 名無しさん :2019/07/13(土) 12:59:37 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
情報が少なすぎる・・・
一応ユージアからある程度情報は流れて来ると思うけど
庶民が知る情報ではそこまで隔絶した勢力ではないと判断しそう

509 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 13:48:44 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
一般からすれば殆ど知られていない感じなのですよねぇ・・・
政治家や軍人以上にこの手の事には疎くなる感じですから

510 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/13(土) 13:56:04 HOST:sp1-75-0-206.msc.spmode.ne.jp
一般目線と政府や軍の目線はまた違ってきますから。
あとはまあ軍の人間が死にまくっているので民間の楽観的な考えも吹き飛ぶかと。

511 名無しさん :2019/07/13(土) 14:41:25 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
融合惑星って地球からどれぐらい離れているんでしたっけ?
仮に地球火星間ぐらいの距離だとしても、宇宙空間を超えて軍を送り込める組織をたかが20〜21世紀の国家が侮るとは…。
宇宙取っている時点で核兵器を積んだ貨物宇宙船(仮装巡洋艦)を何隻か衛星軌道上に浮かべておくだけで地上は詰むくらい想像が出来る文明は持っているはずなのに。

512 名無しさん :2019/07/13(土) 15:08:38 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
火星に宇宙文明がやって来たとして
そんな直ぐに判る物なん?

513 657 :2019/07/13(土) 16:10:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
融合惑星に転移したせいで衛星通信網とかが壊滅状態になったからね。
情報の把握は現代みたいにすぐ手に入れるというわけにはいかんよ

514 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 18:12:50 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
・・・離れ過ぎて逆に現実味が無いかと思われます。
単純距離としては融合惑星と地球圏内の距離って
同じ銀河系内に有るかとかそのレベルですし・・・

515 657 :2019/07/13(土) 18:50:42 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
フォールド航法でフォールド断層などないから近場(星間国家基準)ですからね

516 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 19:13:49 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
これ、同じ地球だから分かり難いですけど、
最近のソ連が作った強力な兵器は宇宙人から技術支援を受けて作った物だと言われて
其を心から信じられる人間がどれくらい居る?と言う話ですからねぇ・・・

517 657 :2019/07/13(土) 19:26:52 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
うーんこの都市伝説。実際異星人も連合に参加してるから異星人勢力と言われてもおかしくないですし。
たぶん海外ではヒ○トリーチャンネルあたりが宇宙人ものであたらしい番組作ってる

518 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 20:23:49 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
後は、それだけの文明が有れば理解できるだろと言う話も結局、
日召ネタに有ったパガンダと変わらないのですよねぇ・・・
知識として知って居ても可笑しく無い状況、情報なのに其に考えが及ばないと言うのも

519 657 :2019/07/13(土) 21:10:46 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
現実でもF-35に対して墜落したからと欠陥だと叩きまくってますし。
人間は見たいものしか見ないんだよなあ・・・

520 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/13(土) 21:59:49 HOST:sp1-75-0-206.msc.spmode.ne.jp
結局認識が自分達の常識で止まりますからね。
固定概念から抜け出すのは大変なのです。

521 657 :2019/07/13(土) 22:07:19 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
現実にスーパーロボットがいるなんて想定しろっていうのが素人には無理でしょうしね。
アニメの滅茶苦茶をそのまま現実に持ってきましたとか言われますし。

522 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/13(土) 22:17:33 HOST:sp1-75-0-206.msc.spmode.ne.jp
OG世界でさえ、本格的に地球全体で異星人を意識しだしたのはエアロゲイターが本格的に襲撃してきた後でしたしね。

523 657 :2019/07/13(土) 22:29:23 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
うーんできれば連休中にネタを作りたいけど、
カレンとルルーシュの会話後編(カレンVSマブラヴ組の顛末、ロンド・ベルの実情、霧の艦隊とか)
第二次OGの対ルイーナの話とかあたりかなあ・・・?
この時期だと香月博士と一緒に連合側に移籍してると思いますが、A-01の機体ってMSあたりでしょうかね?

524 名無しさん :2019/07/13(土) 22:34:32 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ロンドベル隊に加入した融合惑星の面子は、その化け物ぶりに血の気が引きそう。

525 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 23:08:26 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
子飼の部隊ごと完全に移籍となるとそう言う形に成りますね・・・
A

526 時風@PC :2019/07/13(土) 23:15:51 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
白い流星を筆頭になんかリアル系なのに特機並の戦果上げてるパイロットもいますからね……>ロンド・ベル

527 名無しさん :2019/07/13(土) 23:17:16 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
アムロとの模擬戦……同じ機体でも何秒もつかな?

528 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 23:19:26 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>527
彼現在ガッツリカスタムしたシナンジュスタインですからそもそも扱えるのか・・・

529 名無しさん :2019/07/13(土) 23:20:25 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
同じくギラズールとかでも……うん、ひどいことに。

530 657 :2019/07/13(土) 23:21:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
オールドタイプでも天パとタイマンはれるような連中がいるのがこちらでのロンド・ベルですし・・・
ロンド・ベルとぶつかった場合ただのモブで連合の許容量を越える物量を用意できないなら資金と経験値とPPを献上するための出てくるようなもんですし。

531 時風@C :2019/07/13(土) 23:23:15 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
モブの場合最短で数秒、もって10秒から数十秒、1分持てば奇跡……ってところですかな?>アムロとの模擬戦
これが笹原とか、奈々子ちゃんなら違うでしょうが……
笹原、どんな感じの技量になってるやら

……最近、書けてないなぁ(吐血)

532 ナイ神父Mk-2 :2019/07/13(土) 23:25:47 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>530
・・・ここの場合、オールドタイプって要はガンダムシリーズの熟練エースや傭兵界隈や何かも入りますからねぇ

533 名無しさん :2019/07/13(土) 23:27:46 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ヤザン大尉に〇玉つかまれるタケルやユウヤ……

534 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/13(土) 23:33:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>531
まあ趣味でやることだし、無理強いは良くないから多少はね?

535 657 :2019/07/13(土) 23:38:07 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>時風氏
そこまで気に病む必要ないんやで・・・
スパロボ基準で1ターンが一分なら一分で数十機単位が消し飛んでいる計算に成るんですよね。
αⅢの時はバルマー、宇宙人連合、地下勢力、ザフトが同時に太陽系全部に襲いかかってようやく分断出来たとかそんなレベルですしね

536 名無しさん :2019/07/13(土) 23:44:30 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
それに部隊をわけただけで対応できるαナンバーズって……

537 弥次郎 :2019/07/13(土) 23:47:47 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
分断されたところで一騎当千、万夫不当の英傑ぞろいであることに変わりはなく、
寧ろ少数で超大多数を相手取って蹂躙するのがお仕事なのだからバルマー、宇宙人連合、地下勢力、ザフトが負けたのは当然なのでは?

538 657 :2019/07/13(土) 23:48:01 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
宇宙人勢力と地下勢力は同時多発に襲っただけで連携してないのとザフトはアフリカの一部を占領したぐらいで侵攻ストップの上種死のときのように片手間に連邦軍に殴られていましたから。
その間にマクロス7船団を拿捕しようとしたり、シャロン・アップルを暴走させたり、宇宙人連合の手引きをしたりと普通に連邦に殺されてもおかしくないことばかりしているという・・・

539 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/13(土) 23:50:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあそれでも真ゲッターやマジンカイザーを長期間の整備送りするくらいには苦戦させているので多少はね?

540 弥次郎 :2019/07/13(土) 23:51:21 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
長期間の整備とか強化フラグにしか聞こえない…

541 657 :2019/07/13(土) 23:51:50 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
それでも近代化改修されたゲッタードラゴンとマジンガーZに叩きのめされてたじゃないですかやだー

542 657 :2019/07/13(土) 23:58:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>540
実際終盤で完全覚醒してカイザーにはカイザーノヴァと真ゲッターには真・シャインスパークなどの最強技が追加されてますね・・・

543 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 00:02:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ドラゴンやZでも十分強力だからね。仕方ないね。

544 657 :2019/07/14(日) 00:08:35 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
しかしαⅢのザフトはジン、バクゥ、ゲイツ、マクロス船団からパクったゴーストぐらいで何で勝てると思ったんだ・・・・
いや、そら関わりたくないから連邦が放置してたけどさ

545 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 00:15:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そら連邦も連続して大きな勢力に殴られまくっているので補充が間に合わず、旧式機まで持ち出していたので、そんな相手ならその戦力で戦えると思ったのでは?

実際ゲーム的に見れば核融合炉搭載機とスペックはそう代わりありませんでしたし。

546 657 :2019/07/14(日) 00:18:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあSEED関連で一番足を引っ張りやがったのはブルコスとティターンズでしたけどね・・・
UC世界と違ってティターンズ出身者は地球圏に住む場所がないんだよなあ・・・

547 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 00:29:32 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
そう言えば、大陸に紛れ込んだティターンズ転移艦隊、
引き取り勢力何処に成るでしょうかねぇ?
アクシズ勢の回収は多分大洋になるかと思われますけど・・・

548 657 :2019/07/14(日) 00:31:52 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ヤザンあたりは速攻で大洋側に降伏してヴァースキーの戸籍取得してそうな気がしますわ・・・
もうここまできたらティターンズに義理立てはしないでしょうし・・・

549 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 00:40:05 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
アクシズ含めて出来る限り個々人の望むところをとなるのでは?

勢力ごととなるとアクシズは大洋ならばティターンズは大西洋。
エゥーゴは割と中身雑多なので、ユーラシアと東アジアが半々となるのでは。

550 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 00:40:57 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
対ティターンズ艦隊何かには大洋余り関わっては居ないので単純な降伏何かは中小国艦隊に成りますね・・・・

551 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 00:43:06 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなるとティターンズに関しては個々人の聞き取りの結果望んだ国に送る方式になるのでは。
もしくは中小国で折半か。

アクシズが丸々大洋引き取りなら、エゥーゴに関しては軍事バランス的に大西洋あたりが引き取りですかねぇ…

552 657 :2019/07/14(日) 00:43:58 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ティターンズは何だかんだで優秀な人員多いですからな・・・。
ナイ氏のネタ見る限りまだ消化不良なジェリドはともかく、
TRチーム、ヤザンは殆どティターンズを見限っている可能性が高いんで速攻で投降して大西洋連邦軍人として別名の戸籍を取得とかでしょうかね?
ヴァースの過激派、ロゴス残党、ティターンズ残存艦隊と死ぬ未来しか見えないでしょうし・・・

553 657 :2019/07/14(日) 00:45:24 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>550
あーそうなるとスカンジナビアとかオーブあたりは勧誘しそうですね。
一人でも多く優秀なMSパイロットは欲しいでしょうし・・・

554 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 00:54:03 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
ジェリドに関しては自機吹き飛んでも奇跡的に脱出成功した形ですから、
満身創痍で転移直後まで眠ってた形ですね・・・

555 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 00:55:54 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
>>551
エゥーゴはまあ大西洋側ですかね?現状見ると
大洋とユーラシアはティターンズ・ジオン成分が強すぎますし・・・

556 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 01:01:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>555
Zガンダムやアーガマなんかも大洋なんで十分エゥーゴ成分もあると思いますが、まあ大洋がアクシズ勢を引き取るならバランス的にエゥーゴ勢は大西洋が引き取ることになるかと。

ティターンズ勢その他は本人達の希望と各国早い者勝ちでしょうかね。

557 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 01:05:35 HOST:sp49-98-167-111.msd.spmode.ne.jp
因みにですけど、ここら辺ティターンズとエゥーゴ、アクシズの明暗を分けたのは
部隊の状況と接触しに来た艦隊が大洋のジオン系か否かでした・・・

558 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 01:06:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
認識の違いによる、悲しいすれ違いだったんやなって…

559 657 :2019/07/14(日) 01:09:01 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあドライセンとかドーベンウルフとかのジオン系見れば自分達アクシズの増援と勘違いしますよね・・・

560 時風@PC :2019/07/14(日) 01:12:06 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
悲しいなぁ
でもエゥーゴ勢も引き取りたかった……しょうがないけど

561 657 :2019/07/14(日) 01:17:46 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
エゥーゴはジオン系もいますが連邦軍人が多いですからね・・・
軍のイメージ的に大西洋に帰属するのが多そうなんですよね。

562 名無しさん :2019/07/14(日) 09:36:03 HOST:pw126233027167.20.panda-world.ne.jp
エゥーゴは正直言って人の質が……
食べて行く為に仕方なく入ったようなのが多いし、元々暗黒メガコーポの私兵ですぜ
この場合教育を受けて、志願兵で、エリートの集まりのティターンズの方が美味しい
※ただし連邦は所詮デカイ途上国なので……
この場合一番質的にマトモなのが…アクシズか…強いのも納得

563 時風@PC :2019/07/14(日) 10:14:50 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦とか元ジオンのパイロットもけっこーいますし、アナハイムは大口スポンサーってだけですから…>エゥーゴ
というかティターンズって構成兵士が殆ど地球生まれな感じですし、宇宙生まれなベテランとかエースの何人かがエゥーゴにもいるのでは?
じゃなきゃティターンズと戦えないでしょう

564 名無しさん :2019/07/14(日) 10:26:53 HOST:pw126233027167.20.panda-world.ne.jp
戦えてないです、ダカールで市民に見捨てられるまで画面外ではエゥーゴボコボコ
種死に近い状態なのが笑える、アレはアーガマが強すぎる

565 時風@PC :2019/07/14(日) 10:31:17 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
それカミーユたちが宇宙に上がるまでの地上戦の間では……?
ボコボコにされてるのだったら初めからジャブローに降下すらできず負けてるでしょう
地上でも宇宙でも負けてるならアーガマ隊があそこまで転戦できないのでは?

566 名無しさん :2019/07/14(日) 10:38:43 HOST:pw126233027167.20.panda-world.ne.jp
ジャブロー降下作戦が本格的な内戦開始、それまでは水面下の小競り合いでした
公式にもダカールまでは劣勢となっているんで、ボコボコなのは間違いないです
ただ連邦は公務員給与の遅配が横行しており、コレで食べていけない軍人が
続々とエゥーゴに加入して一定数の数を維持出来ていたっぽい

567 名無しさん :2019/07/14(日) 10:54:45 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
潜在的なティターンズへの反感も強かったんでしょうね。
それでカンパ的な影の支援も多かったのかも。

568 657 :2019/07/14(日) 12:45:32 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ほんとデカイ途上国ですわな連邦政府・・・。
まあ最後のコロニーレーザーでの攻防戦はまともな人材揃えて戦っていましたから、
そこらへんを吸収したという感じでしょうね・・・

569 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 13:38:14 HOST:sp1-75-235-147.msb.spmode.ne.jp
エゥーゴが劣勢と言うのに関しては割と政治的な部分含めてかなぁと思う所も有りますかね?
作中で敵対してたティターンズ側の戦力って何割かは連邦正規軍ですから、そこら辺の優位がティターンズ側に有ってダカールとか此までのやらかしで連邦の主流がエゥーゴに付いて拮抗
此処にアクシズが纏まった勢力を持って現れたっぽいです。

570 657 :2019/07/14(日) 13:40:46 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あんだけティターンズが蛮行してるのにそれを政治手腕だけでなんとかしていたジャミトフが化物ですしね。
地球の連中からすればエゥーゴの方が連邦軍から離反している賊軍という認識でしたから。
結局連邦軍同士の内ゲバだから拮抗した勝負になるんですよね基本・・・

571 名無しさん :2019/07/14(日) 13:43:32 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
手足になる連中がバスクとかじゃなく、ブライトやシナプスあたりで取り締まりのやり方もまともだったら絶対エゥーゴは厳しかったんだろうな。

572 名無しさん :2019/07/14(日) 13:45:19 HOST:pw126233027167.20.panda-world.ne.jp
給料の遅配とバスクがいなけりゃ単なるロンド・ベルで終わったかも

573 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 13:45:28 HOST:sp1-75-235-147.msb.spmode.ne.jp
>>570
基本的に蛮行とは言っても連邦議会からすればどうでも良いコロニーの高々30万人位でしたから・・・
地球に関しても其所まで大きな武力行使は香港とかが本格的なスタートですし

574 657 :2019/07/14(日) 13:48:51 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあダブリンへのコロニー落とし地球の人口が少なくなって丁度いいとかいう屑どもだから残当である。<連邦議会
連合に合流したティターンズ側は意識改革とさらなる練度向上を要求されるでしょうね。

575 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 14:31:20 HOST:sp1-72-8-210.msc.spmode.ne.jp
うーん。UCの連邦政府ってもしも外宇宙や異世界から他勢力が接触してきたらまともな対応取れるのかしら…

576 名無しさん :2019/07/14(日) 14:52:27 HOST:sp49-98-85-179.mse.spmode.ne.jp
>>575
多分無理なんじゃないかなあ・・・

577 名無しさん :2019/07/14(日) 16:02:25 HOST:i223-216-188-159.s41.a035.ap.plala.or.jp
>>575
「UC」ってのが宇宙世紀の略かガンダムUC(ユニコーン)の略かで変わってくるような?
具体的には、ゴップ氏存命中ならばゴップ氏が根回しをして何とかしちゃいそうな・・・

578 名無しさん :2019/07/14(日) 16:04:06 HOST:58x158x50x66.ap58.ftth.ucom.ne.jp
たしかかなり未来、アルファ・ケンタウリに移民したダンデライオンの子孫と接触するんじゃあ

579 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 16:51:19 HOST:sp1-72-8-210.msc.spmode.ne.jp
>>577
そら勿論宇宙世紀ですよ。

ゴップさん影響力は確かにでかいけど、じゃた連邦全体を動かせるかといえば否だからなぁ。

580 657 :2019/07/14(日) 16:54:36 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
完全な異星人相手だったら何も決められずgdgdやってゲームセットの可能性が高いかなあ・・・
一年戦争後の状態ならホワイトスター襲来してたら死んでたかと。

581 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 17:05:11 HOST:sp1-72-8-210.msc.spmode.ne.jp
ゴップさんが全部なんとかできるのなら、宇宙世紀はもう少しだけ平和だったでしょうからね。

彼は善人でもなければ、万能でもありませんから。

582 577 :2019/07/14(日) 18:02:53 HOST:i223-216-188-159.s41.a035.ap.plala.or.jp
や、モチロン私もゴップ氏だけで何とかできるとは思っておりません。
ですがその、タイミング次第では難易度が変わるだろうな、と思いまして。
ザクでZZガンダムとガチンコするのかZガンダムとするのかの差でしょうけど、
そこら辺考えるのも面白いかなと。

583 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 18:20:50 HOST:sp1-75-234-204.msb.spmode.ne.jp
ゴップの有無は余り難易度には影響しないかと・・・

584 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 18:38:19 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
宇宙世紀の場合宇宙に対する連邦方針改革に関しては相当痛みを伴わないと不可能何で、
実際問題必要なのはレビルとか或いは中からを考えないなら
ギレンレベルで強権振るわないと不可能かと・・・
アナハイムとビスト財団、連邦上層部に関するラプラスの箱問題も有りますし

585 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 18:38:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
でもゴップさん矢面に立ってくれそうなのは群の現役時代である一年戦争中だろうしなぁ。
政治家に転向したであろう一年戦争以降だと多分後ろで支える立場に終始していそうな感じがします。

586 577 :2019/07/14(日) 18:46:50 HOST:i223-216-188-159.s41.a035.ap.plala.or.jp
影響なしですか、残念ww
スパロボだとストーリー開始前に宇宙人との秘密交渉があったりするので、ゴップ氏に限らず
そこら辺の得意な人材がいれば多少は変わるかと思ったんですが。
しかし、話を聞いているとファーストガンダム当時の連邦がジオンに勝てたのが不思議に思える・・・

587 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 18:49:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
この場合スパロボ的な地球連邦ではなく、宇宙世紀的な地球連邦でしょうからなぁ。
ゴップさんの頑張りだけじゃとてもではないですが連邦全体の動きを変えるのは難しいかと。

>>ファースト
国力30倍は偉大なのです。

588 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 18:53:07 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
・・・下手すれば、宇宙人との交渉に上手く行っても今度は同じ地球人に権利認めねのか!と、スペースノイド大爆発からの
此までの様な残党では無くないガチなレベルで復興したジオン成り、新しい国家成りが戦乱起こすかと

589 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 18:54:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
スペースノイドとは別に地球内においても世界各地の反連邦ゲリラや、同じ連邦内でも別派閥の連中による干渉や足の引っ張り合いなどもあるでしょうからなぁ。

590 657 :2019/07/14(日) 18:54:58 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
∀が完成した頃でも完全な異星人は来ませんでしたからね。
ターンXも外宇宙に行った連中が作った機体だそうですし(α外伝のトラウマ)

591 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 19:01:54 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
要は、この状況になり掛けたのを何とかしたビアン総帥は偉大と言う事なのですよねぇ・・・

592 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 19:03:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
宇宙世紀の歴史を見るにギレンかジャミトフの方が後の世のための改革者になりえたと言えてしまう時点で当時の地球情勢はヤバいのです…

593 657 :2019/07/14(日) 19:05:14 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ビアン総帥は地球の防衛戦力の屋台骨折らずに綺麗にまとめましたからね・・・
地球連合でも悲劇の英雄として扱われてる時点で連邦政府に対する信頼度はくっそ低いものになってますから・・・。

594 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 19:05:54 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
・・・ダイクンが土台を作り、ギレンがヒビ入れてデラーズ、ジャミトフ、
ハマーン、シャアがヒビを拡げて漸く倒れた巨人がからねぇ

595 657 :2019/07/14(日) 19:11:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
CE側にwikipediaがあったらビアン総帥の項目は現代の人型兵器やテスラ・ドライブなどの次世代技術の雛形を作り、
連邦政府に追い詰められDCという統一国家に匹敵する軍備を整え反旗を翻したものの最後は精鋭部隊に倒されるというフィクションかな?という経歴になってそうですね。
シュウすら素直に言うことを聞くほどのカリスマとチートともいうべき頭脳、最上位クラスの人型兵器の操縦技能とリューネを見るかぎり生身でも異常な戦闘力を持つという盛り過ぎな人ですし。

596 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 19:12:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そんなビアン博士と結婚してリューネを生んだ奥さんってどんな女傑だったのやらw

597 657 :2019/07/14(日) 19:58:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
たしか、ビアン総帥には蜂起した際に夢幻会のこととか虚憶のウィンキー時代のスパロボの自身の結末教えてたんですよね・・・。
ビアン総帥を救えなかったことは夢幻会にとっては痛恨ともいえることだったかな・・・

598 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 19:59:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
結末を教えてなおビアン博士は揺るがなかったということですか。

599 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 20:00:19 HOST:sp1-75-234-117.msb.spmode.ne.jp
>>596
現時点だと不明でしたっけ?

しかし、案外融合惑星に入れるのクロスボーンとか
F91辺りの連邦でも面白そうでしたかね?

600 657 :2019/07/14(日) 20:05:05 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>598
ビアン総帥自身が自分の命すら掛け金にして事を起こしてますしね・・・。
ウィンキー時代より遥かに有利な条件で失敗したらもう自分が敗北するという運命だったと思ってたかと・・・。
だからこそ大洋にヴァルシオンのデータやDGGを託していたのかと・・・

UC100年以降は連邦軍はさらに腐ってますしな・・・、連合に普通に喧嘩を売った可能性も高そうです。
F91のようなお粗末すぎる練度の連中もですが、シルエットフォーミュラに出てきたガレムソンのように禁止されているネオジオン残党の狩りをしてた連中もいますし。

601 名無しさん :2019/07/14(日) 20:12:36 HOST:KD111239183044.au-net.ne.jp
夢幻会の思惑とは逆に話を聞いたことで完全に踏ん切りがついた面も強そうですからね
ビアン博士はDCが世界を支配することは好ましくないと思っていましたから
それでも地球圏の未来のためにはやらないといけないから反乱を起こしたけどDCを打ち破る戦力が出てくるならそっちの方が望ましいと考えていたわけで

どのみちEOT特別審議会はつぶさないといけなかったでしょうし、これを合法的につぶせない時点で反乱は不可避だし
反乱を起こすのであれば自分が先頭に立ってその規模をコントロールするのも必須だったんですよね

602 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:13:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
きっとCE世界ではビアン博士を追悼する石碑とか立ってそうですわ…

>>599
はい。今のところリューネの母親は殆ど話題に上っていません。

>>F91かクロボンあたりの連邦

そうなると何かしら連邦を動かしたいのならF90、F91あたりの時代がよさそうですかね。
クロボン時代となると連邦軍全軍としての動きが殆ど取れていないので、まだ全軍規模で戦えているF90、F91時代の方が組織としてはマシかもしれません。

もしかしたらオールズモビルやコスモ貴族主義時代のクロスボーンバンガードも一緒に転移してくるかもしれませんなw

603 657 :2019/07/14(日) 20:17:49 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
だからこそ必要なこととはいえ自身がやったことは最低の外道であると認識していましたからね。
アードラーや、コロニー統合軍と連邦軍内にいた腐敗軍人を一纏めにするという思惑もありましたからね。
双方の地球圏で最高の頭脳をもつ人間をそのために人身御供にしたのは神崎達にとっては痛恨事だったでしょうが・・・

604 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 20:32:31 HOST:sp1-75-235-193.msb.spmode.ne.jp
>>602
この場合、憂鬱ネタに良く有る史実世界とのゲート見たいな物に成りますね・・・
史実で言えばヒトラーからスターリン迄揃って国家の重役やってる国が史実の国家の前に居るような物です。

605 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:34:40 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>604
宇宙世紀世界から見たらジオン大勝利となった世界に見えるでしょうからなぁw

大西洋連邦のことを唯一生き残った連邦系と友好的に接するか、ジオンにおもねった裏切者と捉えるか…

606 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 20:38:02 HOST:sp1-75-235-193.msb.spmode.ne.jp
>>605
大西洋は大西洋でMSが独自進化遂げて連邦らしい装備してるのオーブ、スカンジナビア位なのですよねぇ・・・

607 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:44:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>606
現状の主力はドートレス系ですものね。

オーブとスカンジナビアは中小国向けに作られた機体を使っているだけなのにw
バーザムなんかを使っているザフトなどの国はティターンズ系列の国家とでも思われるのでしょうかね。

608 657 :2019/07/14(日) 20:44:55 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ガンダムXの新連邦+SEED連合+ザフトガンダム、00の一部MSな感じですしね・・・<大西洋連邦

609 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 20:45:14 HOST:sp1-75-235-193.msb.spmode.ne.jp
因みに、この世界のスカンジナビアとオーブの艦隊構成って
サラミス級主力にマゼラン級を基礎に各国独自の旗艦級が存在している感じなのですよねぇ・・・

610 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:47:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ジオンに連邦が敗れた結果生き残ることを許された国家がスカンジナビアとオーブ…と言う風に見えなくもないですねw

611 時風 :2019/07/14(日) 20:49:12 HOST:KD106180038165.au-net.ne.jp
ごった煮すぎてよくわからん事になりそうですわ……w
あとまぁUC連邦の将官に皮肉を言う感じになりそうですが、「あんた達は兵器の外見で人を判断してるのか?」とか言いたくなる転生者もいそうですねぇ……言わないでしょうけど

612 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 20:50:49 HOST:sp1-75-235-231.msb.spmode.ne.jp
>>610
完全にそんな感じなのですよね・・・
で、笑えないのが上で言われてる様な連邦の腐敗と言うか不良艦隊でして、
こんなのが往年のジオンっぽい艦隊見つけたらどうする?と言う話になる訳です・・・

613 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:54:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>612
ジオン残党と勘違い…もしくは勘違いしたと言い訳して攻撃仕掛ける可能性は十分あり得ますな…

614 657 :2019/07/14(日) 20:55:24 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
これガレムソンとかいた場合普通に大洋の艦隊に喧嘩を売りそうなんですよね・・・
ジェガンの後期型が主力とはいえ、他の西暦世界では歯が立たないからブリタニア転移よりやばいことになりそうなんですよね・・・

615 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 20:56:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
融合惑星そのものか、その付近に転移してきた場合はマクロス系の二か国以外では最も進んだ技術力を持っている国家となりますからね。
また曲がりなりにも惑星一つとその周辺を統一している国家ですから国力も馬鹿にならない。

616 657 :2019/07/14(日) 21:00:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
何よりヤバイのはこいつら武力衝突起こした場合はミノ粉ぶちまける可能性が非常に高いんですよね・・・
なんの対策もしてない電子機器などは大惨事になる可能性が高いという・・・

617 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:03:41 HOST:sp1-75-211-173.msb.spmode.ne.jp
・・・大陸的にはミノ粉、戦略的な散布は実は条約で禁止されてたりします。
なので、やらかした場合連邦は初見で戦略兵器ぶちまけた扱いに成りますね

618 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:04:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
うーん。周辺地域が死ゾ…
早急にミノ粉対策を普及させねば。

言うてもそこまで効果的な方法があるわけでもないですが。

619 657 :2019/07/14(日) 21:05:56 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ミノ粉より融通が聞きやすいOG式の強力なECMがありますからね・・・。
わざわざ味方にデメリットもあるミノ粉ぶちまけはする必要がないんですよね・・・

620 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:09:12 HOST:sp1-75-233-117.msb.spmode.ne.jp
と言うかミノフスキー式がOG連邦の存在でアカンとなった大洋から意図的にロゴス通して各国へと流されたのでミノフスキー式融合炉とかは各国で普及してます。
なので、当然ミノ粉のメリット・デメリットも把握しているので条約での散布禁止が決定した訳です。

621 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:10:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>617
認識と法令の差による悲しいスレ違いなんやなって…

(なおきっかけとなった現場の暴走組は確信的にやらかした模様)

622 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:10:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>620
なるほど。クロス世界ではミノ粉式融合炉が一般化しているのですね。
そら全世界的にメリット・デメリットも把握してますわ。

623 657 :2019/07/14(日) 21:13:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ガレムソン見る限りこいつら悪い意味で愚連隊ですよ・・・。<現場連中
この時期の連邦軍人は訓練時間が減らされたのか練度もお粗末で弱い者いじめが主体になってんじゃねえかと思えますし。
F91のフロンティアⅣの防衛隊のMS連中がやったようなコロニーに大穴開けるとか多分連合側が見たらガチギレするんじゃないです?

624 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:15:24 HOST:sp1-75-233-117.msb.spmode.ne.jp
>>622
まあ、勿論小型化とかのノウハウは大洋がトップですし、
MS製造の際には商業用とか艦艇向けは兎も角小型化は間に合わず、
大西洋とかは既存の反応炉を使用する事に成りその後は
DCからプラズマ融合炉を手に入れたので民間普及中心に成った感じですね

625 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:18:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
コロニー住民ぶちギレ不可避である。


>>624
そうなるとDCとの交流前ではミノ粉式融合炉の大洋と通常融合炉の大西洋で、
DCから技術がもたらされた後にはプラズマ式核融合炉が大洋、大西洋問わず普及して、ミノ粉式融合炉は民間普及融合炉として売り出された感じですか。

626 657 :2019/07/14(日) 21:19:25 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
プラズマジェネレーターは既存の融合炉より遥かに高出力ですしね。
重力兵器もドライブさせることが出来る時点でUC世界の融合炉より出力ぶっちぎってますし。

627 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:21:29 HOST:sp1-75-233-117.msb.spmode.ne.jp
>>625
ですね・・・後はMAとかAF見たいな大型機体だとミノ粉を必要量使って
ミノフスキークラフトとかサイコミュ兵器に使うとかしているのかと・・・

628 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:23:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ミノ粉融合炉は予備ジェネレーター兼ミノ粉兵器仕様のためのミノ粉発生器みたいな扱いですか。

629 657 :2019/07/14(日) 21:25:38 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ここらへんがOG世界より強力なビーム兵器が普及した理由あたりでしょうかね?
外宇宙艦隊メインですがGN粒子もありますし・・・

630 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:27:39 HOST:sp1-75-233-117.msb.spmode.ne.jp
>>628
ですね・・・で必要以上に使えば当然障害出るのも把握済みなので、
まあ派手にばら蒔かれればブチギレ確定かと・・・
此処で連邦が妥協出来れば良いですけど、
長年の一強体制と腐敗+歴史問題と外交能力の低下+自国より遅れた機体を使う相手に対する侮りでまあ・・・

631 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:29:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
長年一強というか実質一か国のみでしたから外交能力…低そうですよねぇ…

F90・91の時代だからゴップさんも鬼籍でしょうし、ブライトさんも退役している頃合いかなぁ。

632 657 :2019/07/14(日) 21:30:40 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
統合軍と連合軍が本気出して制圧でしょうなこれ・・・
あの練度でフロンティア統合軍と連合軍に勝てるとは思えない・・・

633 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:34:08 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
とは言え地球丸々一つ分の大地と更にコロニーも共に来ているのなら幾つものサイドや月も制圧しなければならないので割と骨が折れますな。
連邦の艦艇やMSの攻撃も侮れませんし。

634 657 :2019/07/14(日) 21:35:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
>>630
F91でクロスボーンの件に関して政治家が避暑地で一コロニーでの騒乱など関係ない的なこと言ってましたからね。
お前、自分達の勢力圏で独立宣言して国作られてるのに放置するんかいと思いましたわ。

635 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:36:38 HOST:sp1-75-233-117.msb.spmode.ne.jp
大陸側との全面戦争不回避ですねぇ・・・
曲がり成りにも百億届くで有ろう人口と宇宙進出した国家相手に手は抜けませんし、
AF含めたガチ装備の部隊が宇宙と地上に進出して来るかと思われます。

636 657 :2019/07/14(日) 21:38:43 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういや連邦軍って自分と同規模の国力を持つ敵とは戦ったことないんですよね。
一年戦争ですらジオンとは国力が遥かにかけ離れていましたから。

637 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 21:45:31 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
全盛期と比べて練度が低下しているとはいえ、ビルギットさんのような凄腕もいますし、モブ兵士も動きや機動戦の腕は言うほど酷いわけでもありませんでしたしね。
(F91の時のクロボンは蜂起のために何年もかけて育て上げた精鋭部隊ばかりなので相手が悪い)

むしろコンピューター制御の補助があるとはいえνガンダム以上の性能を誇るジェガンのJ型やR型をモブ兵士が乗りこなしているので普通にヤバいです。舐めてかかることはできませんわ。

そして最悪なのが核ミサイル。サイサリスや逆シャアで使われたような宇宙空間でさえ非常識な威力が出るあれらを最悪は逆シャアの時のように通常戦闘に織り交ぜた使ってくる可能性すらあるという。
核融合タイプなのでNJ効きませんし。MSの武装に搭載して運用可能なのでミノ粉と合わせれば非常に凶悪な報復攻撃が可能と言う。

>>635
不良部隊との激突から無差別なミノ粉の散布。
そして、それらに関しても特にこれといった謝罪やリアクションを寄越さない連邦政府となれば、まあ宣戦布告まで進んでも仕方ありませんわな…
なんせ交渉自体が進まないわけですし。

638 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:48:57 HOST:sp1-75-236-8.msb.spmode.ne.jp
この場合各国のフラグシップ型AFも当然投入されるので、
カーチャンや地上最強も当然の様に戦力として展開する事に成りますね・・・

639 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 21:53:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
幸い地球連邦の核トリガーは相応に重いようなので(責任取りたくないから簡単には運用許可が降りない)ポンポンと投げてくることはないと思われます。

ただ追いつめられたり、現場がトチ狂ったりした場合は正直わかりませんが…
(08小隊でコジマ大佐が故意でMSの融合炉を暴走させ即席核爆弾として使おうとして例があり)

640 657 :2019/07/14(日) 21:53:57 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
AFなどは連邦軍からしたら大型MAより更に恐ろしい化物ですしな・・・。
流れとしては単一惑星政府は自分達であるという宣言と共に西暦世界側の制圧を開始した感じでしょうかね?<連邦政府との衝突

641 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 21:57:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>640
いや。政府としては動かないと思われ。
連中はそんな勤勉じゃありませんから。

単純に現場の暴走からどっかとぶつかりあって、その釈明すら起こさずになし崩し的に地球連邦vsCE連合やそのほか複数国と戦争状態になる感じでは?

642 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 21:57:33 HOST:sp1-75-236-8.msb.spmode.ne.jp
と言うか多分偶発的な連邦部隊との交戦とかミノ粉問題とか言ったら無視とかが最初に来て、
その後諸問題とかも重なっての交戦では無いかと思われますけど・・・
マンハント部隊とかがガチな状況で居ますし最悪そこら辺の暴走から各地に進行とかもやりそうです・・・

643 弥次郎 :2019/07/14(日) 21:59:34 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
メインシステム、したらばモードを起動します(COM音

UC連邦と接触とか約束された勝利の総攬じゃないですかヤダー(白目

644 657 :2019/07/14(日) 22:00:03 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あー閃光のハサウェイで反政府連中がいるからとMSで都市一つを皆殺しにしましたね。
わざわざMSで握りつぶしたり踏み潰したりして滅茶苦茶恨み買うようなことを自分からしてるからこちらでもしてそうですわ。

645 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:01:01 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
総攬じゃない、争乱でした…

646 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 22:01:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分連邦政府としては限定的な衝突で終わるないし、自勢力の押切りで勝てるとでものんびり考えているのかと。

まさか、きちんと宣戦布告してからの全面戦争になるとか想像の埒外だと思われ。

647 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:02:40 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
何時頃の時系列かによりますが、総力戦などというのは一年戦争以来でしょうなぁ…

648 657 :2019/07/14(日) 22:07:33 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
時系列的にはUC100年代でクロスボーンとの戦争直前かF90の時系列ぐらいかな?という感じですね・・・

649 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 22:12:23 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
現状の話題ではF90~91時代あたりとの話になってますね。

まあ取り敢えず連邦と戦争するのなら出きるだけ電撃的に攻めて短期決着にしたいですね。

本格的に動員しだした連邦のしぶとさは一年戦争で証明されていますし、戦争始り時間立てばF91の量産型が出てきますから被害が増える可能性が出てきます。

あとはまあ時期次第ですがオールズモビルかクロスボーンバンガードあたりと接触する方法もありますね。
前者は半ば実体を伴わない維持と執念で戦い続けている亡霊で、後者は人類の何分の一かを抹殺する研究行っている懐古主義者の集まりでありますが。

650 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:12:34 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
UC100年代…連邦がそろそろ目立った疲弊してくるころですなぁ
それまでの間に戦争やら紛争が起き過ぎたのも疲弊の原因ではありますが

651 657 :2019/07/14(日) 22:15:24 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
なりふり構わなければF90の量産もしてくるでしょうしな・・・。
アナハイムも殿様商売している状況ではなくなるでしょうし、連合と統合政府による制圧される危険性あるでしょうしね。

652 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:18:25 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
UC連邦は腐ってはいますが馬鹿ではありませんからね…
Vの時代くらいまで行くともはやガタガタになって技術的にも衰退期なのですが、F90の時代ならばまだ危険度高めですな

653 名無しさん :2019/07/14(日) 22:18:33 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
要塞に引きつけて後方からワープ奇襲でKOですな

654 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 22:20:01 HOST:sp1-75-210-91.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、これ実は連邦としても連合は歴史以外でも厄介な可能性は有るのですよねぇ・・・
連合事態が成功した宇宙移民によって繁栄している国家と言う連邦のコロニー統治に対して非常に宜しく無い状況ですから・・・

655 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 22:21:11 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
F91の時期になりますが、F91もそうですがネオガンダムわジェムズガンやジャベリンといった傑作機がほぼほぼ完成しているか既にロールアウトされている時期なので、すぐにこれらが量産されてくる可能性が高いんですよね。

特にジェムズガンはボロクソ言われてますが、既にロールアウトしてますし、なんやかんや言って地上用機として堅実に強いので量産されだすと厄介です。

656 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/14(日) 22:22:10 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>654
連合の存在自体が連邦へのアンチテーゼとなっているわけですか。

657 657 :2019/07/14(日) 22:23:05 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まだこちらでは細かい転移戦術は艦隊規模では難しいんだ・・・フォールドは大気圏内では危ないから使えませんし・・・。

>>652
あとどうやらF91の時系列だとジャベリンが完成してるようなんでこれを投入してくる可能性はありますね・・・。
F90の増産とジャベリンの正式採用がはやまるかもしれません。

658 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 22:24:44 HOST:sp1-75-210-91.msb.spmode.ne.jp
>>656
此で何が起きるかと言いますと下手するとコロニーの独立運動再燃やら、
F90の頃なら亡霊と化していたジオン残党に再び勢いが戻る可能性が有るのです。

659 657 :2019/07/14(日) 22:28:20 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
クロスボーンあたりは早期に接触してきそうではありますね。
まあバグ計画とかは鉄仮面関係はどうにかしないといけませんが・・・

660 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:28:52 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>658
オールズモビルやコスモバビロニアに関しては正に追い風ですな。

>>657
ジャベリンのロールアウト時期が122年で、F91の本編開始が123年ですからな。
と言うより122年の第二次オールズモビル戦役の時には既に初期ロットがロールアウトされているという。

因みにジェムズガンは119年に正式採用されているゾ。

661 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:29:31 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>656
UC連邦は飽和した人口を宇宙に棄民することで特権階級の暮らす地球を守っているともいえる上に、
宇宙に棄民した連中との長年の軋轢がありますからね…基本的には連邦の失策によりアースノイド-スペースノイド間の憎悪が燃え続けています
対するC.E.連合は棄民などではなく宇宙開発と宇宙進出、さらには地球防衛という意味もあっての政策が推し進められ、
それが成功しているパターンですから、これ以上にないアンチテーゼかなと

662 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:30:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
なおオールズモビルとの戦いを考えるとコロニー駐留部隊はともかく、幾つかの部隊ではオールズモビルとの実戦経験が積まれているので練度的にも侮れないという。

>>659
バグ関連がいらなくなったので、下手すると鉄仮面やバグ開発に関わっていた人物は粛清されるかもしれませんなぁ。
まあかの鉄仮面卿も大人しく粛清されるとは思いませんが。

663 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:32:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>661
更に言うと周りに西暦国家やそれ以外も国家の再編や復興と合わせて積極的に宇宙進出を推し進めている国ばかりだゾ。

そんな中で一人だけ宇宙開発や移民を歴史的に否定しているのがUC地球連邦君なんだよなぁ。

664 657 :2019/07/14(日) 22:35:07 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
棄民扱いですからね・・・コロニーへの・・・。
火星の開発もせず、木星の開発もドゥガチに丸投げというやる気の無さぶり。

665 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:37:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういや木星も来ているならドゥガチ閣下も来ているのか…

宇宙世紀ヤベー奴ばっかやな!

666 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 22:37:58 HOST:sp1-75-210-91.msb.spmode.ne.jp
・・・この場合連邦と言うか連邦部隊、UC地域や宙域からの脱出者を監視するために動いて、
脱出者保護に当たった他国や連合の部隊との交戦拡大からの戦争では?

667 657 :2019/07/14(日) 22:39:50 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連邦軍の制御もできないで連邦政府がオロオロしてる間になし崩しに戦争拡大ですか・・・
さすがに木星は来てる可能性は・・・どうなんだろ?月面都市などは融合惑星の月に転移でしょうかね?

668 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:41:04 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
もしくはジオン狩りと称してマンハントにいそしんでいるところを他世界の部隊に見れるか、咎められた末に証拠隠滅を図って現場部隊が暴走って感じからの交戦拡大とかもありそうですね。

669 名無しさん :2019/07/14(日) 22:42:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
スペースノイドはこっちに追い出すんじゃないかな?
正直足枷だし……
地球が必要なのは資源隕石と月と木星からのヘリウム
この辺が統制下にある限りは大丈夫

670 弥次郎 :2019/07/14(日) 22:42:23 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
宇宙世紀からの亡命希望者…コロニーだけじゃなく、UC地球から大量に出てきそうな予感
ダカールにさえも砂漠が押し寄せ、地球の環境は戦争や紛争の積み重ねでしっちゃかめっちゃか
行動力や手段があらばC.E.に逃げたくなるのもわかりますわな

671 名無しさん :2019/07/14(日) 22:43:51 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
密閉コロニーならエンジン付けてサイドごと脱出出来るぞ

672 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:45:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>669
F90、91の時代では既に経済は宇宙に主軸を移しており、税金の大半も宇宙のコロニーからなので、
彼らが軒並み消えると連邦としちゃ死活問題なんですわ。

だからなんやかんや言ってF91の時も後半じゃ月艦隊動員して決着させようとしてましたし。

673 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 22:45:57 HOST:sp1-75-210-91.msb.spmode.ne.jp
まあ宇宙の広さから言えば木星来てても質量的には誤差の範囲ですからねぇ・・・
後はここら辺、スペースノイドは搾取対象でも有るので
数が減りすぎると税収とかに問題が出て来ると言う事も有るのですよね・・・
なので、連邦は技術流出とかも含めて取り締まり部隊を儲けて
其にマンハント部隊居てとかがあり得るのが・・・

674 名無しさん :2019/07/14(日) 22:48:09 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
亡命部隊クロスボーンバンガードとマンハント部隊の脱出者争奪戦……!?

675 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:51:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
他世界へ脱出しようとするコロニー民を守ろうとするオールズモビル残党vsそれを阻止しようする連邦のマンハント部隊の戦闘なんかあるかもしれませんね。

一応オールズモビルのお題目は連邦政府打倒からのスペースノイドの解放ですから。

676 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:54:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういやオールズモビルは大義名分が連邦政府打倒とスペースノイドの解放。

クロスボーンバンガードはコスモ貴族主義国家の樹立と腐敗した連邦の打倒を目的に掲げているので、
どちらとも一応は共闘が可能なのですよね。

特に後者に関しては国家認定と支援を行ってもいいですし。
クロボン最大の弱点たる数の差に関しても傭兵だ義勇軍だを派遣して援護してもいいですし。

…なんだかDC戦争の時を思い出すなぁw

677 名無しさん :2019/07/14(日) 22:55:01 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
時期によってはフォーミュラー戦記のシャルル艦隊が脱出船団の盾となる熱い展開が…
そして脱出者の危機に間一髪で間に合う謎の小型MS

678 657 :2019/07/14(日) 22:57:09 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
時系列的にはフォーミュラー戦記の前後あたりでしょうかね?
それならシルエットフォーミュラーの事件もまだになるでしょうし、
ガレムソンも存命なんでマンハントしようとして連合と激突したのでは・・・

679 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 22:57:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
第二次オールズモビル戦役ならそのままスムーズにコスモバビロニア紛争まで続けられますしのぉ。
クロスボーンバンガードの蜂起が1年くらい早まるだけですし。

ああ、そのままシャルル艦隊の亡命を受け入れた連合とのにらみ合いが一年続いて、123年にクロボンの蜂起が開始。
CE連合は彼等クロスボーンバンガード政府を支持し、義勇軍を含む大規模な支援を決定した。

って話にするのも面白そうですw

680 名無しさん :2019/07/14(日) 23:00:52 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ベラロナの救出を連合に協力要請せねばなりませぬ……
まぁ全面戦争は避けたいのでこっそり連れ出す形になりそうですが
クロボン蜂起に関してはサイド3制圧からのサイド持ち去りで良いのでは?

681 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 23:02:32 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
・・・シャルル艦隊をサイド3が取り込んでジオン共和国かネオジオン辺りを再興、
更にサイド4でコスモバビロニア蜂起とかとなれば連邦も慌てる可能性を有りますかね?

682 657 :2019/07/14(日) 23:04:09 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
クロスボーン蜂起とあわせて、一気に独立機運が高まり、融合惑星でもCE勢力圏へと亡命したり反連邦活動が激化、
そのせいで同時に連邦地上軍が暴走を始め西暦世界とも戦闘を開始した感じでしょうかね・・・?

683 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:05:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ま、流石にそこまでやれば遅かれ早かれ慌てだすでしょうね。
なんせシャアの反乱や原作のコスモバビロニア蜂起と違って背後に連合が付き、更に惑星上の複数の国家がそれらの存在を認め国交を樹立させるわけですから。

原作と違って対外勢力が存在しているので、この独立劇を認めてしまうと他のコロニーや月、火星、木星、更に地球の幾つもの地域の独立騒ぎを起こした際にそれを認めてしまうことになりますから。

流石の連邦も本気で潰しに来るのでは?

684 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:07:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>682
地上軍などの軍団規模での暴走はないかと。
なんやかんや言って好き勝手する連中もいますが、オールズモビル戦役やコスモバビロニア紛争を見るに大多数の連邦兵は軍や政府の命令に従っていますから。

なのでこの場合の連邦地上軍は支配地域で起こる独立運動の鎮圧に動き出すかと。

685 名無しさん :2019/07/14(日) 23:07:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
コロニーがそのまま脱出艇になりますからのぅ……
サイド3と4で16億前後がUC地球圏から脱出
サナリィの技術もセットでサヨナラ

686 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:10:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
クロボン自体がサナリィやアナハイムと取引がありますからなぁ。

アナハイムはどう動くかね。流石に自分の地位が揺らぐと連邦への支援一本で動くか、商売の幅が増えたと外部との取引を行いだすか。

687 657 :2019/07/14(日) 23:11:19 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ連邦政府は見苦しく長く生きたせいでひどいことになったからなあ・・・
まあここでスパッと再編するしかないかな・・・

688 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 23:12:02 HOST:sp1-75-208-131.msb.spmode.ne.jp
と言うか此で数名技術者が西暦側に来てくれるだけで
西暦としては技術開発の躍進につながりますから積極的に粉掛けるでしょうし、
其処に更に各コロニーで独立の機運が高まりとなると連邦軍内でもスペースノイド中心の部隊の離脱とかが起きそうです。

689 名無しさん :2019/07/14(日) 23:13:42 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
地球連邦
「ジュピトリスが帰って来ない!」

690 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:16:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
もっと言えば宇宙進出をバリバリ行えている世界の技術者ですしね。

西暦各国やゾイド諸国、ギアス諸国など今後宇宙進出を目指す国々としてはここでそれらのノウハウを持っている人材は喉から手が出るほど欲しいでしょうし。
新インド「フルメタインド」や人革連(フルメタ中国)、レサス(マブラヴ南米諸国)など西暦の大国からも一歩遅れている国から見ても、これらの人材を手に入れられれば西暦大国相手でも一発逆転狙えますし。

融合惑星中から諜報員や工作員が派遣されて、亡命から拉致までありとあらゆる手段を使って人材確保を行おうとするのでは?

691 名無しさん :2019/07/14(日) 23:18:09 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ジオン残党の最終目標はサイド3を奪還し、全コロニーに核パルスエンジンを取り付け
スペースノイド優勢世界へ亡命する事

これは戦意が上がりますわ、具体的な目標と救いが出来たんだから

692 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:20:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>689
木星「うちはこれから外の世界の国々とよろしくやっていくことにしたから」

…そういや時系列的にぎりぎりベルナデッドのお母さん生きているかどうかって時期なんですよね。

……ワンチャンドゥガチ閣下の心変わりある?

693 名無しさん :2019/07/14(日) 23:22:17 HOST:i118-21-182-149.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>686
連邦一強体制だからこそアナハイムもあそこまで好き勝手がやれたわけだし外部との取引には消極的なんじゃないかな
仮に連合と取引するなら連合内の法やルールを遵守する義務があるし同業者との競争も発生するから

694 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:25:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>693
そうなると基本的には連邦への最大支援を行うって感じでしょうかね。

うーん。悪の連邦と悪のアナハイムで悪役コンビが出来上がってしまった。

…サナリィ引き抜けないかなぁ……

695 657 :2019/07/14(日) 23:27:45 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
各サイドにはサナリィの支社あるっぽいですし、確保できそうですかね・・・?
できればF91とF90のスタッフを引き抜きたいですが・・・。
そういやこの時期だと大洋も次世代機としてF90あたりは20mサイズのMSで試作してるかもしれませんね・・・

696 名無しさん :2019/07/14(日) 23:29:54 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
木星はそのまま勢力丸ごと大陸側に逃げ込むんでね?
水も酸素も配給制で酷い生活らしいし、コロニーもなんかオンボロ密閉型が1基のみ
それも長さが異常に短い、正直酷すぎる

697 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:32:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合やフロンティア政府など連邦以外との貿易や支援により余裕が出来ればドゥガチ翁と奥さんや娘との関係もまた違ったものになったりする可能性もあるのかなぁ…

親馬鹿ドゥガチ閣下とじぃや枠カラス先生とか見てみたい気もするw
娘に近づく虫にはカラス先生を嗾けるんだゾ。

698 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 23:32:29 HOST:sp1-75-235-158.msb.spmode.ne.jp
>>696
離脱だけで通常航行なら数世紀掛かり兼ねないので、
その場での連邦離脱しか無いです。

699 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:35:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
木星帝国…もしくは木星共和国として連合やフロンティア政府の支援の下で独立でしょうかね。

700 名無しさん :2019/07/14(日) 23:36:18 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ヘリウム売ってコロニー買えば領民は快適な生活が手に入る

701 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:37:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
核融合炉が西暦世界でも普及し始めている融合惑星ではヘリウムの需要は右肩上がりですしの。
今後ミノ粉核融合炉も普及していくでしょうし。

702 657 :2019/07/14(日) 23:40:46 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連邦との戦闘が一段落ついた後にヴォルガーラが襲来という感じになりそうですかね?
UC世界のアースノイドもスペースノイドも本当の宇宙の驚異を味わうことに成るわけで。

703 名無しさん :2019/07/14(日) 23:41:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ドゥガチ
「十分なコロニーが買い揃えば幾つかを海洋コロニーや酪農コロニーにする
貯金が貯まれば夢にまで見たレジャーコロニーだって持てるかもしれない
連邦が来れば全て重税で奪われる、そうはさせるものか!」

704 名無しさん :2019/07/14(日) 23:42:48 HOST:i118-21-182-149.s42.a038.ap.plala.or.jp
採取したヘリウムの輸送もあちらに委託すれば木星側の雇用の確保にもなりそう

705 ナイ神父Mk-2 :2019/07/14(日) 23:43:36 HOST:sp1-75-235-158.msb.spmode.ne.jp
そこら辺で連邦は国内を統制と独立運動の圧殺に乗り出す訳ですけど、
此処で宇宙軍のスペースノイド離反とかでしょうか?
元サイド3出身者やコスモバビロニアが蜂起したサイド4出身者が各コロニー軍へと寝返り
寝返り警戒してマンハント部隊とか用意したらティターンズパターンに入ると・・・

706 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:44:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
家族と祖国のために奮闘するドゥガチ閣下…
この時期だとディビニダドは流石にないだろうから最初期に開発されたMAと言われているノーティラスあたりが乗機になるのかなぁ。
カラス先生が乗っていたのは専用に改修が行われていたらしいけど。


>>702
地球連邦vs宇宙人。連邦も真の意味でこの世界の厳しさを思い知る機会になりそうですわ。

707 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:48:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
木星圏の未来は明るい…
開発や発展に関してもCE世界の木星圏で培われたノウハウをそのままロードマップとして提示できる。

あとおまけに火星も開発したいな。宇宙世紀の火星もジオンが細々と開発していただけで、殆ど手付かずですし。


>>705
案外クロボン関係者が事前に寝返りそうな部隊に話を通しているかもしれませんね。
確か彼らは連邦軍内の偵察も兼ねて士官学校に自軍の士官候補生を送り込んだり、連邦政府議会内部にも親クロボン派議員を送り込んだりしていたらしいですから。

708 名無しさん :2019/07/14(日) 23:50:55 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
人は急な変化を受け入れられないので先ずは
ジオン・クロボン・木星の軍事同盟と一斉蜂起から始まるかと……
とは言うものの連邦の物量は圧倒的ですし、希望を持っちゃった
ジオンとクロボンは史実通りの過激策を避けると思われます
さてどうするか……

709 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:51:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連邦政府「コスモバビロニアとか貴族主義はいかんでしょ」

ブリタニア「いかんのか?」

ユーロブリタニア「いかんのか?」

ガイロス帝国「いかんのか?」

710 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:53:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>708
その場合は単純に宇宙三同盟に連合やらフロンティア政府やらが支援することになるのでは。

多分三同盟発足前にマンハント部隊と連合部隊の偶発的な衝突とかが起きて、連邦とは没交渉に終わるなどの事件が起こっていれば、三同盟へ支援するのもやぶさかではないでしょうし。

711 名無しさん :2019/07/14(日) 23:57:21 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦との距離が近すぎる……
サイド34は開放型に一時的に蓋と照明つけて核パルスエンジンを取り付けて脱出
して貰わんと辛すぎるわ……
UC地球から近場の勢力圏までの距離と所要時間次第だけど

712 トゥ!ヘァ! :2019/07/14(日) 23:59:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
純粋にDC戦争の時のように連合が義勇兵や傭兵扱いで大規模な援軍送ってしまえば、逆にサイド3や4は拠点として扱うことも可能ですね。

713 名無しさん :2019/07/15(月) 00:01:17 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
コロニーを戦場にしてはならん

714 657 :2019/07/15(月) 00:02:11 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連邦艦隊とぶつかり合いになれば練度と装備的にこちらが圧倒しますからなあ・・・
月艦隊の結集も早期に行われて連合や統合軍艦隊と派手なぶつかり合いになりそうですね。

715 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:03:12 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どのみち連邦が陣取っているコロニーには戦闘仕掛けねばなりませんからなぁ。
それにこちらから先手取って攻撃仕掛ければ自軍のコロニーは戦場にならずに済みますよ。

一年戦争時のジオンのように初手に多数の連邦コロニーや月面へと奇襲攻撃を仕掛ければ宇宙の優勢は序盤から一気にこちら側に持っていけます。

716 657 :2019/07/15(月) 00:05:15 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
フォールドとフォーリナー由来の転移技術があるのがでかすぎますしね。
多分L5戦役の時のこちら側と似たような事態になるかもしれません。

717 名無しさん :2019/07/15(月) 00:07:55 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
やり過ぎて連邦の恨みは買いたく無いからのぅ……
亡命者を20億ばかし吸ってそれで手仕舞いでも良いとは思うんだ

718 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:09:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あとコロニー移動させるにしてもどこに移動させるかですかね。

融合惑星の周辺宙域は他にコロニー群もないですし。
精々フロンティア政府の防衛基地があるかどうかくらい?

マブラヴ米が移民船を建造していた宇宙ドッグ(残骸)とかはありますが。

またブースターを取り付けようとすること自体も連邦が黙ってみているはずもないでしょうから、どのみち攻撃されるでしょう。

逃げるにしても流石にCE地球の太陽系までもっていくにしても距離が離れて過ぎている問題もありますね。
それなら推力頼りではなく、コロニーに転移用の装置つけてそのままCE太陽系までもっていった方が楽ですね。

719 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:10:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>717
既にマンハント部隊に喧嘩売られているので、恨み買うどころか先に喧嘩売ってきているんだよなぁ。

なので問題は当の昔に国家間の面子の話になっています。
このため遅かれ早かれ連邦を殴るか、連中から正式な謝罪を表明されるまではこちらも敵対姿勢を崩すわけにはいきません。

720 657 :2019/07/15(月) 00:13:11 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連邦の腐敗的な意味で素直に謝罪なんてできない(責任を誰もとりたくない)んで本格的に泣かせないと止まらないというのが面倒くさいんですよね。
西暦世界や統合政府、地球連合からしても何やこいつ・・・本当に統一国家なのかと言われかねないという。

721 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:15:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連邦今のところ怠惰に任せているので全体としては内向きですが、暴走している下っ端部隊はCE連合やフロンティア政府どころか西暦世界の関係者にだってそのうち喧嘩売り始めるでしょうし(多分地元マフィアや海賊と組んで麻薬や人身売買に走りだす)、
遅かれ早かれ殴るしかなくなるんですよね。

722 657 :2019/07/15(月) 00:19:14 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
たしか腐敗や怠惰レベルは宇宙軍より地上軍の方がやばいんでしたっけ?
これ勝手に弱いからと西暦世界側にやらかすんじゃないです・・・?
ただでさえUC世界の歴史で宗教弾圧もしたようですし・・・

723 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 00:19:33 HOST:sp1-75-211-111.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ、連邦の人口増えて無いなら地球の連邦としての人口は20億程と言う話も有るのですよねぇ・・・
後は安全地帯と言えるかは不明ですけど、ガディソードとかは近くの宙域に居ますかね?

724 657 :2019/07/15(月) 00:23:07 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
フューリーの砲撃で消し飛んでなければラブルパイラは軍事拠点として融合惑星周辺中域に存在しますかね?
これに連邦艦隊が喧嘩を売った場合は逆に全滅してそうですが・・・。

725 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:23:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
軍団としてはやらかさないのですが(責任問題になるので腰が重い)、現場の部隊は割と好き勝手しているところは一年戦争の頃からいますね。

サンボルだとアフリカでビッグトレーまで使った略奪まがいのことをしているとこもありましたし、MSVだったかジョニラか忘れましたが、連邦軍から横流しされた機体を使い、更にジャブロー周辺を根城とした略奪団なんかもいました。
大人しいところでは海軍がこれ以上の予算削減を阻止するためにわざとジオンの潜水艦を見逃したり、中には物資を送ったりもしていました。

無論ほとんどの部隊は柄が悪かったり、やる気がなかったりするだけで、略奪まで走っている部隊は少数ですが。
とは言えいないことはないですね。

726 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:24:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>723
確かフューリーとの対決が先となったおかげでラブルパイラが生き残っていますものね。

そのまま融合惑星のどこかに入植しているのなら、衛星軌道上あたりにラブルパイラは拠点として残されている可能性は十分あるかと。

727 名無しさん :2019/07/15(月) 00:25:06 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
コロニーをワープさせた方が早いのか
クロボンに時間稼ぎを依頼して落ち着いた頃にはサイドが2つ消えてるとか怖い

728 時風@PC :2019/07/15(月) 00:27:05 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
うー、うーむ……
こうなると主要キャラの一体だれが味方で誰が敵か……
デフ君は敵になるのだろうか、なっちゃうのかなぁ……

729 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:29:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>727
なんか惑星の衛星軌道上にラブルパイラ(デススターみたいなもん)があるっぽいという話なので、そちらに転移させる手もありますね。

まあどっちにしろ連合や統合軍からの支援を受けられるのなら、一々推進移動でコロニー動かさなくても転移装置で好きなところにひとっ飛びは可能かと。

730 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 00:29:20 HOST:sp1-75-234-192.msb.spmode.ne.jp
>>728
原作連邦サイド主人公は間違い無く敵に成ります。
迎え撃つのが一年戦争〜ラプラス戦役までの往年のエース軍団と言う
連邦パイロットからすれば悪夢見たいな布陣ですけど・・・

731 657 :2019/07/15(月) 00:30:19 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
多分連合と統合軍の機体以外で連邦軍に絶望を与えるのはガディソードの機体になるかと・・・。
クピッドはともかく主力機のガスブラ、レオニシスはジェガン程度では勝てませんし・・・

732 時風@PC :2019/07/15(月) 00:31:07 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
>>730
やはり敵になりますか……(がっくり)
まぁしょうがないですよね、それが戦争ですもんね……

ああくそ、デフも好きだしビルギットさんも好きだから、戦ってほしくないのに……
悲しいなぁ……

733 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:31:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>728
シーブックあたりは民間人の学生なのでよっぽどウルトラCしなければ敵にはならない…はず…
F90の面々は基本最初から軍属ですので敵対関係となりますなぁ…


いやね。連邦政府の首都を電撃的に制圧して正統政府でもおったてて連邦軍を二つに割ってしまうって手もありますけどね。

734 名無しさん :2019/07/15(月) 00:32:20 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
海本はサイド4に居るからワープ連れ去りで母親ごと持ってける
組立中のF-91もあるぜ!

735 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:35:33 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やったぜ。連邦の最新鋭機だ!
木星かクロボンか…取りあえず好きなところに売り払お。

736 657 :2019/07/15(月) 00:36:04 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
シーブックはフロンティアⅣをクロスボーンが制圧する際に援護する形になるでしょうから、
原作のようにスペースランチでの脱出した場合は拿捕される感じになるでしょうかね?

737 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:37:47 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>730
連邦からすれば機体と合わせて過去の亡霊が蘇ったような感じですな。

738 名無しさん :2019/07/15(月) 00:41:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
クロボンも人的資源はそれほど欲してなかったんで、サイド4を制圧したら
さっさとワープの準備に入ると思う
勿論サイド3も同時進行中、こっちは各地の残党を全て掻き集めてやると思う
幸い人口もコロニーも少ないのでこっちのが制圧は速そう

739 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 00:43:21 HOST:sp1-75-236-38.msb.spmode.ne.jp
>>737
ジオンからティターンズからネオジオンから袖付きと悉く連邦が悪認定した存在が往年以上の力を得て甦るのです。
これ見よがしにアクシズに似た隕石型拠点を持ってきてやれば連邦へのプレッシャーに成ります。

740 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:44:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いや。英語のF91は物語の進みが性急すぎただけで彼らは基本的に人的資源をかなり欲していましたよ。
なんせ数では連邦に圧倒的な差を付けられているので、それを覆すための精鋭教育でしたから。

コロニーを制圧した直後に軍事パレードなんて開いているのも民衆へのアピールですもの。
貴族たるもの領民がいなければ意味がないと言うことも理解していたようですから、そちらの側面としても人的資源を欲していました。

741 名無しさん :2019/07/15(月) 00:45:47 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>737
専用機に乗ったアムロ・レイやシャア・アズナブル、カミーユ・ビダンにハマーン・カーン等々…。
相手にしてみればバランスの狂いまくったクソゲーどころの騒ぎじゃないぞw

742 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:47:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
英語じゃない映画だった(汗

>>739
悪夢のオールスターって感じですねw

UC120年代に蘇ったアムロやシャア、ハマーンにシロッコとか何の冗談だとか思われそうですわw

743 時風@PC :2019/07/15(月) 00:50:02 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
シャアやハマーンならまだ亡霊が蘇ったっていう俗説でも納得がいきそうですが、
まさかのアムロもいますからねぇ

まさに伝説の白い悪魔です。連邦の兵士からも英雄視されているだろう彼が敵とかパニックになりそうな兵士もいそう……

744 名無しさん :2019/07/15(月) 00:50:36 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
スペースノイド優勢世界の噂は広がってるだろうから
各コロニーの押さえつけは強化されてそうですね……
ジオン残党は明確な目標を持って潜伏して無言
ブッホ社は学校を急拡大、そして帰ってこないジュピトリス…

745 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:50:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
一番混乱しそうなのは多分まだ生きているであろうブライトさんなんだよなぁ…

746 657 :2019/07/15(月) 00:53:57 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとジョブ・ジョンも生きてますね・・・。
彼がアムロのデータを模倣してA・RシステムとF90に組み込んだのに本人が出てくるんですもん・・・

747 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 00:56:22 HOST:sp1-75-208-1.msb.spmode.ne.jp
ブライトさんに至っては存命なのに亡霊が現れると言うw

748 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 00:59:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>744
転移してきた時期によっては第二次オールズモビル戦役起きずにそのままコスモバビロニア紛争代わりのジオン、クロボン、木星の三同盟による独立戦争が起きるかもしれませんなぁ。

749 名無しさん :2019/07/15(月) 01:04:03 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
一般兵も連邦軍兵士より練度も高いし乗ってる機体も一見旧型だけどテスラドライブその他搭載で気持ち悪い機動するぞ。
兵器もMSやMA以外にも有人無人の各種AC、MT、ゾイドに忘れちゃいけないスーパーロボット軍団、陸は歩兵が各種パワードスーツ装備、空はTMSにVF、海に至っては連邦軍はまともな水中用MSを持っていない。

750 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:05:34 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
UC120年代でも連邦の水陸両用MSは未だアクアジムなんでしょうかのぉ…
それとも流石にシージェガンあたりに更新されているのか。

751 時風@PC :2019/07/15(月) 01:05:38 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
しかもなんかZガンダムらしき機体が二機ほどアホみたいな機動を取りながら襲い掛かってくるぞ!!
おまけに部隊名はロンド・ベルだぞ!!!
現場の兵士からしたら何がなんだか全く分からんぞい!!w

752 657 :2019/07/15(月) 01:07:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
フォーミュラー戦記なつかしいですよねほんと・・・。
味方があまりに使えなさ過ぎてベルフくんの孤軍奮闘でしたね・・・。
シャルルくんは伝説のジオン軍人と一緒に戦えてテンションMAXかもしれません。

753 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:09:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
オールズモビルの新型扱いされそうですわw

754 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 01:11:24 HOST:sp1-75-236-170.msb.spmode.ne.jp
>>750
そもそもジオン残党すら録に居なく成ってMSすら廃止された可能性が・・・

755 名無しさん :2019/07/15(月) 01:12:53 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
フォーミュラー戦記を信じるなら汎用MSなら普通に水中戦が可能

756 657 :2019/07/15(月) 01:14:59 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
F-90のマリンパック装備増産しますかね・・・追い詰められたら・・・。
まあこっちは既存機でもスクリューモジュールを装備すればどんな機体でも水中適応できるっていうクソゲーぶりですが・・・

757 名無しさん :2019/07/15(月) 01:15:13 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シャルルに渡すMSは何が良いかな?
クロボンと共同開発してGNゲルググと言う暴挙も可能…

758 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:15:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あの時代の汎用MS文字通りの意味で汎用なのか…そういやクロボンガンダムも普通に水中で戦っていたっけなぁ…


>>754
一応Vの時代でもヘビーガンやらジェムズガンが配備されているので、MSが廃止されたということはないかと。

759 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 01:17:25 HOST:sp1-75-236-170.msb.spmode.ne.jp
>>758
海軍まだMS購入許可されるほど敵残ってたのですね・・

760 名無しさん :2019/07/15(月) 01:19:27 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
水中作業用MSで救助任務や海中工事の仕事があるよ
ほぼレスキュー隊扱いだけど

761 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:19:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>759
ああ、失礼。海軍の方でしたか。
海軍の方は…流石にわからないですねw

まあ海賊とかはいると思われるので旧式MSを幾つかは持っているかと。
F90も水中装備開発されるくらいには実験に協力していたようですし。

762 657 :2019/07/15(月) 01:21:13 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ連邦軍からしたらギラ・ドーガやギラ・ズールなどの過去の遺物に蹂躙されるというので悪夢でしかないですよね。
こっちのMSの標準装備ってテスラ・ドライブ、Eフィールド(今まで敵対した相手では気休め)、UC100年に採用されたMSを遥かに上回る機体出力ですからねえ・・・

763 名無しさん :2019/07/15(月) 01:21:34 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
宇宙が主戦場だから地上軍の予算はカットね
アナハイムに大量発注よ

764 名無しさん :2019/07/15(月) 01:23:15 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
降臨するアンサラーをはじめとする飛行型AFを見たとき、連邦軍は何を思うのか…。

765 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:25:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ジオンお得意の大型MAやろ。ガンダムとエースパイロットの組み合わせでよゆーよゆー(震え声)


>>763
地上の戦場になりそうなので、案外ジェムズガンが大量に発注されるかもしれませんね。
あれ安くて頑丈で整備性もいい機体で、地上でならきちんと動きますし。

766 名無しさん :2019/07/15(月) 01:26:57 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ブッホ
「デナンシリーズ大量発注キタコレ!」

767 657 :2019/07/15(月) 01:28:39 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あ、そういやこの時期の連邦地上軍って・・・、
明確に制空権取るための機体って皆無なんじゃないです?TMSは予算削減の名目に廃止されましたし。
UC100年以降のMSはスラスター出力で自立飛行できるとはいえかなりきついのでは。

768 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 01:29:08 HOST:sp1-75-234-228.msb.spmode.ne.jp
>>765
高々3桁のオールレンジ攻撃可能な300m級MAが来るだけだからガンダムなら余裕()ですね・・・

769 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:29:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
木星から来るであろう義勇兵に与える機体も考えなくてはいけませんしね。
一足早く生産性や整備性のいいゾンド・ゲーでも作って量産するのも手ですな。

770 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:31:26 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>767
低空から中空まではMSで問題なく飛べるそうです。主に推進力で。
ただそれ以上の航空はSFSに乗りながらなのかと。

>>768
連邦のガンダム神話が崩れさった瞬間であった。
多分量産したF91かネオガンダムの軍団でもぶつけたんでしょうかねぇ…

771 名無しさん :2019/07/15(月) 01:32:21 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ゾンドゲーはラインを閉じちゃってるんでデナンゲーを渡すのが無難かと…
デナンゾンは近接制圧機なので宇宙での機動戦はゲーを使いますし

772 名無しさん :2019/07/15(月) 01:32:48 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
あ、そういえば地球連合軍は上級指揮官クラスにはレビル将軍やギレン・ザビ、エギユ・デラーズ、ブレックス・フォーラにジャミトフ・ハイマンとかもいるんだよね。

773 657 :2019/07/15(月) 01:34:50 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
シルエットフォーミュラはともかくネオガンダムは量産できますしね・・・サナリィから技術丸パクリして作ったものだけど。
Gバードはラー・カイラム級を一撃で轟沈する出力があるから対AFには一番最適でしょうかね?取り回しは悪すぎますが・・・。

774 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 01:36:29 HOST:sp1-75-234-228.msb.spmode.ne.jp
>>770
幾ら機体が強くともパイロットが伴わなければまあ・・・
他だと多分連邦のヴェスバー何かの対ビームシールド用ビームを
弾きながら突っ込んでくるヴァルヴァロとかが居ますかね?

775 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:36:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いやゾンド・ゲーって原作だとコスバビ戦争末期に作られた機体なんでまだラインもないっすよ。
だから上で一足早くって言ったわけでして。

776 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:38:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>774
ヴェスバーやメガバズーカキャノン効かないとなると連邦軍から見れば絶望的ですな。

777 名無しさん :2019/07/15(月) 01:40:26 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
あ、本当だ、ゾンドゲーって結構新しいのね
金の無い木星帝国でライセンス生産させてあげて……

原作では木星を苦しめた機体がここでは木星を助けるのか

778 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 01:40:47 HOST:sp1-75-234-228.msb.spmode.ne.jp
>>776
MSなら兎も角、MAとかの防御抜けるのは厳しいかと思われますから

779 657 :2019/07/15(月) 01:43:22 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
最低でもGバードクラスの火力が必要ということですな・・・
そらマンマシーンクラスの出力のビームをMSが使用してますしこのレベルの対ビーム防御が必要ですわ。

780 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:44:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
見た目旧式もいいところなのに、中身は単機か少数で相手の弾幕に突っ込んで道を切り開くことを前提に開発された兵器ですからなw

MSの火砲で抜かれていては話にならないわけですし。


>>777
詳しい設定は不明なままですが、どうやら戦争末期に追い詰められたクロボンが生産性のいい機体を求めた開発したんじゃないかって説が。
見てくれデナン・ゾンと似ているのでそれをそのまま更に小型化させたものなのではないかという話です。

10mほどだそうなのでASやらレイバーとそう変わらない大きさになりますね。
そんでもって性能はデナン・ゾン相当のままだそうです。

781 657 :2019/07/15(月) 01:50:57 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとは対ファンネル対策も廃れてる感じでしょうかね?
なんかNTのあとなんやかんやあってサイコミュ自体が廃れたとか最近言われてますが・・・
そういやこっちのファンネルって今までのファンネルビームでは出力が足りないから大型化とソードブレイカーのように相手に突っ込んで打撃武器や斬撃武器として使えるようになってるかもしれませんな。

782 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 01:53:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そこら辺はもうコンピューター制御の進歩により、一般兵のジェガンでもファンネルを普通に避けたり、撃ち落としたりできるそうになったそうです。

783 657 :2019/07/15(月) 01:56:48 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあその割にザンスパイン含むザンスカール系列のMSでそういった類の兵器が復活してますよね・・・。
ガイア・ギアではファンネルが復活して相手のミノフスキーバリアに突っ込ませてゼロ距離でビームを撃ち込む兵装になりましたが・・・

784 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 02:02:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
F91時代のサイコミュに関してはラフレシアに搭載していたネオ・サイコミュ・システムなるものが研究開発されているそうです。
まあこれはブッホが独自にサイコミュを研究して作ったシステムなのでジオンや連邦の系譜に属さないパチモンみたいなもんですが。

あとはF91にはバイオセンサーが搭載されており(一説ではサイコフレームも搭載しているのだとか)、これらを介して機体のバイオコンピューターとパイロットの脳波をリンクさせているそうな。

因みにサイコフレームの技術はそのままマルチプル・コンストラクション・アーマーとして昇華されたようです。

785 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 02:06:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>783
ザンスカールがかつての兵器っぽいのを再開発しているのは、技術蓄積のためだそうです。
なんでも機体の大半はサイド3で製造しているらしく、かつての旧ジオン系企業の多くも関わっていたそうです。
また月のアナハイム施設も一部接収しているそうで、そこからも技術を引き抜いていたのだとか。

あと半分くらいは開発担当であるサナリィサイド2支部の好奇心と技術的探究のため、かつてのサイコミュ技術と兵器を現代技術でアレンジして再現しているらしいです。
スーパーサイコ研究所とかいうそのまんまな名前の研究所もありますし。再現に関しては漫画に出てきたジョングとかその典型ですね。

786 657 :2019/07/15(月) 02:11:42 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
なるほど・・・。
こっちだと迎撃されても容易に破壊出来ないようにソードブレイカークラスに大型化と堅牢化、
相手のバリアフィールドを突き破り突っ込む打撃武器扱いになってそうですかねこれ・・・<ファンネルやファング、ドラグーンなど
あとはガデラーザのようなファングの嵐を迎撃できるのは無理そうですね・・・

787 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 02:14:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
あとはコンピュータ補助とサイコミュの進歩によりファンネルの動きの更なる高速化と複雑化がなされていそうです。

このため宇宙世紀基準のファンネルと思って迎撃すると想定の3倍くらいヤバい動きを見せられている可能性がw

788 名無しさん :2019/07/15(月) 02:47:30 HOST:om126179179153.19.openmobile.ne.jp
ヤバい動き(ハルートのGNシザービット級)

789 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 10:09:24 HOST:sp1-75-210-125.msb.spmode.ne.jp
大陸のファンネル系一応初期からサーベル展開能力を対ビームシールド用に搭載してますから
キュベレイとかから普通にレジェンドかスローネツヴァイ見たいな事が可能なのですよね

790 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 12:46:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
今まで戦ってきた相手の中にはバリア持ちの敵も多かったですしね。

791 657(スマホ) :2019/07/15(月) 13:40:40 HOST:sp49-96-37-11.mse.spmode.ne.jp
OGの戦闘アニメーションよく見れば光学兵器系の自律兵器持ちは結構束ね撃ちしてるんですよねそうじゃないのはかなり大型の自律兵器ですし

792 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 14:33:13 HOST:sp1-75-233-181.msb.spmode.ne.jp
雑魚複数を相手取るならビームだけで良いのですけど、
それだと大物に挑む時に手数不足に成りますから・・・
後は連邦の想像以上にNT専用機が普及してるのもキツイかも知れないです。
サザビー辺りとか隊長機で普通に出て来ますし、
この頃ならヤクトドーガやローゼンズールとかも量産済みかと

793 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 14:41:51 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
幾ら機体やコンピューター制御の技術が上がっているとはいえ、パイロット達自身はサイコミュ攻撃に慣れていないでしょうしね。
そのサイコミュ兵器も宇宙世紀基準の三倍以上の速度と複雑さで動いているでしょうし。

794 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 14:43:31 HOST:sp1-75-233-181.msb.spmode.ne.jp
>>793
其が本来連邦の予想出来る10倍20倍となりますからねぇ・・・

795 657 :2019/07/15(月) 14:53:01 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
よく考えればUC世界のファンネルの場合は包囲してビームを撃ち込むしかしてませんしね・・・。
ファンネル自体がビーム刃展開して突っ込んできたりするのは想定外かと。
しかもビーム出力自体があちらでいうフィンファンネルの出力を越えてるから装甲で耐えることも出来ないという

796 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 14:58:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ファンネルミサイルとして活用したのもマフティーの時くらいですしなぁ。

797 657 :2019/07/15(月) 15:03:31 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
多分ファンネルミサイルは通常のミサイルなどより高価なのとナラティブ以降のNTの完全否定などで廃れていったとかそんな感じでしょうね・・・
というかこのジオン以上のサイコミュ乱舞はNTの否定しなければならない連邦政府や連邦軍としても頭を抱える問題なんですよね。

798 657 :2019/07/15(月) 15:23:02 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
UC連邦及び各コロニーサイド転移の方でサイド4の制圧開始の方の流れ考えてましたが、
各コロニー制圧のためにクロスボーン・バンガードのMSだけでなくコロニー付近の戦いなんでこちら側のACなども投入されてそうですかね
まあサイド4の防衛隊が市街地でわざわざ戦い始めるなんて言うことをし始めるかもしれませんが・・・

799 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 15:35:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ奇襲的にコロニーの制圧が完了できなければ、連邦の防衛部隊はコロニー内で戦闘を始めるでしょうからね。

800 657 :2019/07/15(月) 15:43:31 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
連合的には素人か!!とキレそうではありますよね。
サイドフロンティアの正規軍として警戒するべきはクライマックスU.C.のカムナ・タチバナが率いる艦隊ぐらいでしょうかね?
あれにはF90とF90Ⅱがいるんで最優先目標になってそうです。

801 名無しさん :2019/07/15(月) 16:45:09 HOST:pw126233001216.20.panda-world.ne.jp
月艦隊が到着する頃にはサイド3・4がワープ済……
一部逃げ出した連邦派のスペースランチが彷徨いているのを収容
クロボンがワープ装置を入手した事を知って驚くと思う
反連邦派の目的が抵抗では無く脱出に切り替わった瞬間である

802 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 16:57:07 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
単にコロニーや住民に無遠慮なだけで動き自体は十分合格範囲の兵士ではありますね。

803 657 :2019/07/15(月) 17:00:16 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そもそもバグなんて使わせないルートになりそうですからね。
連邦軍を一部のコロニーに追い込んでバグのテストなんてする必要がないですしね。
ただサイボーグになって精神がかなり異常になっている鉄仮面の方は暴走する可能性もありますし、
連合VSラフレシアなんてことにもなりかねないという点でしょうかね・・・?

804 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 17:08:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
案外ラフレシアやバグを持って連邦かアナハイムにでも亡命するかもしれませんねw

805 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 17:28:34 HOST:sp1-75-209-25.msb.spmode.ne.jp
・・・ラフレシアとバグに関しては大陸が保有済みで鉄仮面も生身に戻せるかと、
反抗しても陸戦部隊が鎮圧捕縛可能ですし

806 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 17:29:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そこら辺に関しては正直本人次第ですけどね。

大人しく元の人間に戻る方を選ぶのなら、戻ってその後は心を癒すために療養でしょうね。

807 657 :2019/07/15(月) 17:37:37 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
マイッツァー・ロナも方針転換はせざる得ませんしなー
連邦一強でなくなった上、他の勢力から独立保障されれば強硬策とる必要もないですし、
他の貴族がいる国もありますしぼっちじゃないですからな。
親和性高いのは融合惑星のエルジアやベルカあたりでしょうかね?
ツェルベルス隊とかクロスボーンが大好きそうですし・・・

808 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 17:42:54 HOST:sp1-75-233-141.msb.spmode.ne.jp
>>806
ここら辺ロナ家の今後にも関わって来ますから割と
家として治療と言うか少なくとも精神強化の部分だけでも外す事に成るかと・・・

809 657 :2019/07/15(月) 17:50:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そもそもマイッツァーが正攻法でなくこんな武力制圧じみたことをしたのは地球連邦議会にいた身内が悪化し続ける地球環境をどうにかする法案を出したら暗殺されたのが理由らしいですからな。
それだけUC世界の地球の汚染は致命的だっていうことです・・・。多分UC地球の汚染の批判は融合惑星でも言われるかと・・・。
しかしヒットマン最強説は鉄血でよく馬鹿にされるけどUC世界も短絡的に暗殺しようとする連中多すぎるんですよね・・・

810 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 17:57:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>808
いえ。鉄仮面自信がそれに対してどう感じるか次第だと思いまして。

そら素直に家からの命令に従えばいいですが、今まで家に命じられて自分がやったきたことを今度は状況が変わったからと家からの否定されれば自棄起こして連邦に亡命くらいしても可笑しくないのではと。

811 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 18:05:46 HOST:sp1-75-210-111.msb.spmode.ne.jp
まあ、駄目なら最早病没()が早いか亡命が早いかでしょうかね?

812 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 18:09:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どのみちロナ家のお家騒動なので連合は介入できませんしね。
ロナ家自信も身内のことですから、他社からの介入は嫌がるでしょうし。

その結果が暗殺なのかお家乗っ取りなのか、はたまた連邦への亡命なのかはわかりませんが。

813 657 :2019/07/15(月) 18:09:17 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あ、これ調べたらバグ計画マイッツァー・ロナですら知らない本当に極秘計画で軍部ですらカロッゾしか把握してないから止めようありませんわこれ。
マイッツァーの「コスモ貴族主義」を最短効率で実現するために暴走して動いている(そのためにマイッツァーを強制的に隠居させることも計画していたらしい)んで・・・。
バイオ・コンピュータの補助によりエゴを強化したとは言え、所詮は一個人の行為であるため、「矛盾している」「間違っている」といった判断の議論に意義は無いというか勝手にコイツ自身がやったことですから・・・。
見も蓋も無い言い方をすればコミュ症の思い込みの果てに大量虐殺をやらかしたということです。

814 名無しさん :2019/07/15(月) 18:09:34 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
もし、連合が連邦を制圧する事になったら、環境浄化用にあちこちにタワーを作りまくる事になるんだろうな。

815 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 18:11:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
環境破壊が酷いそうですからね。

816 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 18:14:00 HOST:sp1-75-210-111.msb.spmode.ne.jp
そして建てたタワーの技術を狙って崩壊・分裂した元連邦勢力が・・・
此だとタワーの原作の方に成りますね

817 名無しさん :2019/07/15(月) 18:17:10 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
アーセナルバードと無人ACが大忙しだな。

818 657 :2019/07/15(月) 18:19:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
タワーの技術は連邦政府としても欲しい技術でしょうしね。
現場の暴走という名目にしてタワーの制圧を目論んでもおかしくないんじゃないでしょうかね

819 名無しさん :2019/07/15(月) 18:27:29 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
連邦各所にインターネサインと特攻兵器でも配備しとこうか。
あるいはレイヤードと管理者を作って連邦の旧特権階級を押し込んどくか。千年くらい。
宇宙に出すとジオンの如く融合惑星にコロニー落としとかやりかねないし。

820 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 18:29:35 HOST:sp1-75-235-246.msb.spmode.ne.jp
大陸世界のインターネサインって主任と⑨が端末ですから
余り旨味の無い地域に派遣しても意味が無いのですよねぇ・・・

821 弥次郎 :2019/07/15(月) 18:36:34 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
タワーを守る無人ACにしても無人機+テスラドライブ+コジマ機関で大気圏内での自由飛行なんかを実現している上に、
MSより小さくすばしっこく、それでいて途轍もない数存在しますから、生半可な部隊だと蹴散らされますなぁ…
スパロボ基準だから純正UCのMSにも負けないので恐ろしい…

822 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 18:40:46 HOST:sp1-75-235-246.msb.spmode.ne.jp
それよりヤバいのが多分危険地帯だと解ってるならマシンセルましましの機体置いて置く事かと・・・
ビームで撃とうとサーベルで切ろうと再生して起き上がって来るのです・・・

823 トゥ!ヘァ!スマホ :2019/07/15(月) 18:42:14 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
マシンゾンビなのだ…

824 弥次郎 :2019/07/15(月) 18:44:07 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
マシンセルとか絶望さらに上乗せじゃないですかヤダー…
ま、連邦は強欲だし傲慢だから是非もないよネ

825 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 18:59:39 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
上層部は何かしようと考えてなくても一部の強欲な下っ端部隊が勝手に襲い掛かってくるのです…

826 657 :2019/07/15(月) 19:09:39 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ナノマシン装甲搭載機は再生ができないほど破壊し尽くすしかないですからねえ・・・
それで現行のジェガンとかヘビーガンの装備にそこまでの火力があるかって言うと・・・

827 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 19:28:14 HOST:sp1-75-209-29.msb.spmode.ne.jp
大体大陸の再生特化型のナノマシンなら40mクラスの機体分の質量が有れば、
特機の必殺技をぶつける必要がある程度の再生能力を持たせられる感じに成りますね

828 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 19:35:25 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ヴェスバーやメガ・ビーム・バズーカもそこまで決定打にはならんでしょうしなぁ。

829 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 19:36:59 HOST:sp1-75-209-29.msb.spmode.ne.jp
>>828
あれですねコアの無いデビルガンダムを倒す方法を考えないと成らない感じに成りますかね?

830 時風@PC :2019/07/15(月) 19:48:04 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
高出力砲で消し飛ばすしかないですな……
いやそれでもできるかどうか……>コアなしデビルガンダム

831 名無しさん :2019/07/15(月) 19:49:56 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>830
コロニーレーザーによる衛星軌道からの砲撃とかですかね。

832 657 :2019/07/15(月) 19:50:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
あとは鋼龍戦隊がやるように再生が追いつかないほどの速度で攻撃を浴びせ続けるとかぐらいでしょうかね・・・

833 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 19:51:59 HOST:sp1-75-209-29.msb.spmode.ne.jp
まだノイレジセイア寄りはこれましなのですけどね・・・
いや、コイツと比べるのが間違いなのでは有りますが

834 657 :2019/07/15(月) 20:00:51 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まあ親玉が衛星サイズでしたからねえ・・・
ガンダムで言うならデビルガンダムコロニーそのものをぶっ壊せと言われるようなもんですし。

835 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:02:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ハイパーメガ粒子砲を打ち込むくらいではないといけないでしょうなぁ。
もしくはサイサリスのアトミックバズーカか。

836 名無しさん :2019/07/15(月) 20:06:00 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
核仕様スタークジェガン投入かぁ。

837 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:06:07 HOST:sp1-75-209-29.msb.spmode.ne.jp
・・・無人AFとかの場合、面で尚且つ各種防御層を越えた高出力の範囲兵器がベストアンサーなのですけど、
その手の事をやるには先ずAFの攻撃を越えないと成らないと言う無茶ぶりなのですよねぇ

838 名無しさん :2019/07/15(月) 20:09:39 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
連邦高官「(余計なことを)ひらめいた!」

839 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:20:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
AFは本体に辿り着く前に多数の迎撃攻撃がありますからなぁ。

840 弥次郎 :2019/07/15(月) 20:21:36 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
マザーウィルなんてUCのMSやTMSでどうやって近づけと…
いや、ビッグトレーとかガンタンクとかいるからワンチャン届くかもしれませんが

841 657 :2019/07/15(月) 20:23:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
100年代だとTMS全部退役してるんでSFSのセッターぐらいですかね・・・<航空戦力

842 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:25:21 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ハイメガキャノン使えるであろうZZもないでしょうしなぁ。

まあ原作のネクストすらVOBがないと真正面からは辿り着けないレベルの弾幕なので、クロス世界仕様のAF弾幕とかその比じゃないでしょうね。

843 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:25:54 HOST:sp1-75-209-29.msb.spmode.ne.jp
・・・宇宙迄安定して狙撃出来るので普通にガンタンクとかなら主砲で釣瓶撃ちに出来ますね
勿論対艦とかも考えて居ない訳は無いですから普通の陸上戦艦の主砲射程も上回ります。

844 弥次郎 :2019/07/15(月) 20:25:57 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
あー…そういえばクスィーとかペネローペーのようなミノフスキークラフト搭載のMSならワンチャンですかね?

>>841
マジですか…

845 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:32:18 HOST:sp1-75-210-107.msb.spmode.ne.jp
>>844
そりゃ敵が居ないですからねぇ・・・
海軍もまとまった数のアクアジムでも居れば奇跡かと
陸軍も何が居るのかしっかり更新してるか怪しい物です。

846 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:32:22 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そもそも120年代の地球にガンタンクやビッグトレーがどれほど残っているやら…

847 657 :2019/07/15(月) 20:34:34 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
Vの時代でもジェガンどころかネモ使ってたらしいんで・・・。
あとミノフスキークラフト搭載MSは連邦系ではこの時期存在しませんね・・・。
MSの大型化がー!と騒いでるのにそんな高コスト機配備するはずないですし。

848 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:35:57 HOST:sp1-75-211-195.msb.spmode.ne.jp
>>846
指揮車輌に使えるビックトレー、ミニトレーならまだ有りそうですけど、
火力優先なヘビィフォークとかは退役してそうですわ・・・

849 弥次郎 :2019/07/15(月) 20:37:11 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>845 >>846 >>847
平和の時代って残酷だ…
いや、連邦がそれだけ疲弊していたってことでもあるのかな…

850 657 :2019/07/15(月) 20:40:54 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
単に外敵がいなくなって一気に軍備のやる気がなくなっただけだゾ・・・
ただでさえスラスターだけで自立飛行出来るからTMSなんていらないでしょ・・・とかになってますし。

851 名無しさん :2019/07/15(月) 20:42:38 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
B-52とか考えるとそういうものなんだろうなぁ。

852 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:42:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>848
実はビッグトレーも維持費の問題を考えるとどれだけ残っているかというと微妙なんですよね。
なので残ってる陸戦艇はミニトレーのみという可能性も…

853 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:43:08 HOST:sp1-75-211-195.msb.spmode.ne.jp
>>849
と言うかあれですね敵が居ないのが問題なのです。
UC100年までは曲がり成りにもジオン残党と言う敵が居ましたけど、
其処から更に数十年既に純正のジオン士官何ぞほぼ居なくなり
先細りした残党もMSも在庫が流石に途絶えたのかと・・・

854 657 :2019/07/15(月) 20:45:56 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
実際どらくらい外敵の備えがないかというと、木星との戦争の際は奇襲もあったとはいえ地球にある主要な連邦軍基地が破壊され尽くしたとかそんな感じですわ・・・。
主力機のバタラとかそんな性能変わらないんですけどもね・・・

855 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 20:48:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まともな残党は既に火星のオールズモビルくらいになっていますからなぁ。
地球圏にいるのはジオン残党の子孫なので、殆どうちの爺様ジオン兵だっただよって程度レベルですし。

856 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 20:55:21 HOST:sp1-75-233-25.msb.spmode.ne.jp
まあ、要は現状の連邦って・・・

海軍:MS何ぞ必要無し、精々アクアジムと沿岸警備位で十分

空軍:MSも艦艇も飛べるんだから後は安い戦闘機とSFSで十分

陸軍:精々が携行火器か強くて半世紀近く前のロートルだけ、政治家や有権者受けに最新機種が少し居れば良いだろ

宇宙軍:コロニー脅して税金絞るのに必要だから拡大しなきゃ(使命感)

こんな感じかと・・・後は転戦出来る一部のカイラム級の部隊が居る位では?

857 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:00:45 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
フォーミュラー戦記0122を見るに地上軍も現状ではジェガンやヘビーガンが主力みたいですしなぁ。

858 657 :2019/07/15(月) 21:03:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
よくてGキャノンぐらいでしょうかねえ・・・
ただ問題はそんなやる気のない軍備でも西暦世界では歯が立たないのが問題かと。
あとは時間が経てば危機感持った連邦が量産型F91などを繰り出してくるでしょうし。

859 弥次郎 :2019/07/15(月) 21:04:56 HOST:p380005-ipngn200303sasajima.aichi.ocn.ne.jp
時間こそ最大の連邦の武器とはUCにおいては言われていますが、果たして今回はどうなることやら…

860 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:06:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やる気なくても必要な動きはきちんとできていますからね。
特別練度が低いわけではないので、機体性能と合わせてCE連合以外では中々脅威です。

マクロスのフロンティアとウロボロス政府の戦力でも侮っていいレベルではありませんし。

861 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 21:07:49 HOST:sp1-75-233-25.msb.spmode.ne.jp
>>860
マクロス政府に関してはそもそも数の問題が付随しますからねぇ・・・
数の利は連邦に有りますから物量で攻められるとアウトです。

862 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:10:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>861
幸いマクロス級を始めとした火力戦力では優越している点と、バルキリーを始めとする機動力では有利が取れる点はマクロス政府が有利を取れている部分ですね。

流石に同じ惑星上で反応弾やフォールド爆弾を使うことはできませんし、マクロスキャノンの類も地上に向けては使用できませんから。

863 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 21:21:21 HOST:sp1-75-233-25.msb.spmode.ne.jp
まあ、どのみち今後の情勢と面子の問題が有るので連合が表にでないと成らないのですよねぇ・・・
さっさとネオジオンとコスモバビロニア作れれば、早期に数十億離脱で打撃連邦に打撃を与えられますが

864 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:23:16 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ネオジオン。通算四度目の復活である。

まあ連合がどれほどの国家なのかを融合惑星の諸国へ示すいい例となりそうですしね。

865 名無しさん :2019/07/15(月) 21:31:04 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
地球人だけでも人口差があるからなぁ。
技術力含めると勝ち目は連邦にない。

866 名無しさん :2019/07/15(月) 21:32:43 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
現在の列強国家ランキングはどうなるんだろ?
連邦、ネオジオン、コスモバビロニア、木星帝国、その他独立スペースノイド勢力
この最低5つが出現する訳だし……
列強番付が大荒れしそう

867 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 21:33:32 HOST:sp1-75-234-91.msb.spmode.ne.jp
RFザクとか考えると元祖ジオン色が強いですけどね・・・
流石にザビ家の血筋は残って無いでしょうからネオジオンに成りそうです。
後はRFムサイ的なの渡せば往年のジオン公国軍復活でしょうか・・・

868 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:35:41 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ネオジオンとコスバビ、木星帝国は技術力高いですが、人口が低く、国家としての安定度も低いのであんまり。

この三国の中で飛びぬけているのはやっぱコスバビですね。人口も技術力も安定性も頭一つ飛びぬけています。
なので列強入りするならコスバビじゃないでしょうか。

地球連邦は戦争後まだ残っているのなら列強入りしても可笑しくない国力と人口は未だ維持してますが。

869 名無しさん :2019/07/15(月) 21:36:20 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
ミネバ××歳が唖然とするんだろうなぁ。
CEザビ家の存在を知ったら。

870 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:37:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>867
どっかにミネバさまとバナージの子供いるかもしれませんが、まあ探すのも手間ですしね。

この場合復活するのは公国ではなく共和国ですかなぁ。担ぎ上げる血筋がいませんし。

871 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:40:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>869
医者やっているであろうカミーユと木星帰りで奥さんが実家に帰ってしまったジュドーおじさんなんかもいる時期でありますねw
しかし、そう考えるとカミーユの子供とかブライトさんの孫なんかもいそうでありますわ。

872 名無しさん :2019/07/15(月) 21:41:36 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
CEブライトとハサウェイいるのかな?

873 名無しさん :2019/07/15(月) 21:41:54 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ネオジオンは精々数億人、木星帝国は1億に満たない、クロボンはサイド4の13億
確かにクロボンが圧倒的ですね

874 657 :2019/07/15(月) 21:43:11 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ハサウェイは閃光のハサウェイで死んでるからアウトなんじゃないですじねえ・・・
こっちのブライトさんは別の世界で自分の息子がテロリストで処刑されましたとか聞くからしばらく頭抱えるでしょうが・・・

875 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:44:19 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
CEブライトさんロンドベル率いているので、CE世界の中でも最精鋭&超軍歴の持ち主ですね。

>>873
ネオジオンとして復活しても主権はサイド3でしょうかね。工業が発達しているんで食っていくには困らないでしょうけど。
木星帝国はこの時期だと技術も育ち切っていないので正直木星の資源しかない国ですので…

クロボンは人口もあれば技術力も高く、兵士も精鋭揃いですのできちんと基盤さえ整えられればすぐにでも一流国家の仲間入りですよ。
未熟なのは外交能力くらいでしょうかね。これに関しては西暦国家の方がずっとノウハウも経験も上でしょう。

876 名無しさん :2019/07/15(月) 21:45:04 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
アラフィフのブライト准将?
あたりがCEロンドベルを率いているんだろうか?
それなら普通にハサウェイがパイロットやってそう。

877 名無しさん :2019/07/15(月) 21:45:48 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>875
ああ、そういえばそうでしたね。
すみません、設定忘れとる。

878 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:49:24 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
宇宙世紀の方のブライトさんは三十路、アラフィフどころか御年61歳あたりですね。

879 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 21:49:59 HOST:sp1-75-234-91.msb.spmode.ne.jp
と言うか、多分サイド3の自治政府が昔のジオン共和国や
反連邦としての旗頭で有ったネオジオン復活を行う形になるのでは無いかと・・・

880 名無しさん :2019/07/15(月) 21:50:49 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ネオジオンもコスバビも月掘り隕石掘りで資源は問題無いのですが
肝心のヘリウムを木星帝国からの輸入に頼る訳です
幸運にもこの3カ国は得意分野が違うので共存が容易
ジオン : 作業用機械、長距離輸送船、発電設備 (ムンゾ時代からの得意分野)
コスバビ : 民生品、インフラ、工作機械(たしかブッホはコレだった筈)
木星 : ヘリウム、高性能機械(設定見ると精密加工はトップらしい)

881 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 21:52:59 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
上手い具合にばらけてますね。


>>879
まあ元々コロニーの中でもサイド3は相変わらず工業力で頭一つ飛びぬけていたそうですから、独立するならまたとない機会でしょうしね。

882 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 22:01:01 HOST:sp1-75-234-91.msb.spmode.ne.jp
>>881
そこら辺で多分火が着いたのでしょうね・・・
で、丁度良くコスモバビロニアの支援受けてるオールズモビルが
ジオン系の系譜を綿々と残して居るのでジオン復興の旗標として使えますから、
そこら辺利用してジオンが復活したと言う政治的アピールに使うのかと・・・
所で原作やった事無いので恐縮ですけどオールズモビルって艦艇は何使ってるのですかね?

883 657 :2019/07/15(月) 22:06:18 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
Gジェネのときなどはムサカを使ってた感じですね・・・
あとMSは・・・
RFザク
RFグフ
RFドム
RFズゴック
RFギャン
RFゲルググ
RFアッザム
RFデザート=ドム
RFスノー=ドム
RFズゴック
MAはビグザムのRFモデルのようなグランザムとかですね・・・

884 名無しさん :2019/07/15(月) 22:06:57 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
シャルルはムサイ系列に乗ってたわ

885 名無しさん :2019/07/15(月) 22:09:13 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>868
連邦は上層部を徹底的に粛清して分割統治した方が良いかもしれない。

886 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:10:46 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういや連邦はこの時期でもガルダ級を運用しているみたいですね。
ゲームでも出てきたようですし。

オールズモビルの方はムサイ系列だったような?

887 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 22:12:31 HOST:sp1-75-209-137.msb.spmode.ne.jp
となるとザク系列と同じで独自改修加えたRFムサイ見たいな感じなのですかね?

888 名無しさん :2019/07/15(月) 22:13:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
アカゲルググは割とデナン系に迫る性能で連邦量産機では辛い相手
ヘビーガンやGキャノンでやっとRFドムとかその辺なので
オールズモビルの質はクロボンと連邦の中間位はある

889 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:13:43 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>885
分割するやん。そしたら細かく分かれるわけですが、そうなると取り決めた連合やマクロス側にそれらを庇護する義務が生まれるんですわ。
地球一つ分を細かく分けて連合とマクロス政府で面倒見なきゃならないとなると割かし苦労しますね。

890 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:17:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
RFゲルググはRFギャンと共に単純な機体性能はF90に迫る物を持っていますからね。

シャルル専用ゲルググだとブッホからの供与でビームシールド持ちですからの。


>>887
あとはRFチベとかRFエンドラみたいのも持っているかもしれませんね。
電撃ホビーの黒うさぎの設定も混ぜればの話ですが。

891 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 22:17:51 HOST:sp1-75-209-137.msb.spmode.ne.jp
分割しなくとも、負けて地球内に叩き込まれれば今度は負けた責任とか
税収が無くなって地域格差で嫌でも争うかと・・・
其処に一寸バンデイットに仕事を紹介してやればまあ・・・

892 名無しさん :2019/07/15(月) 22:21:22 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
国境線を武装ドローンとかでガチガチに固めて封じ込めるか…。

893 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:21:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうなると勝手に分裂していきそうですなぁ…面倒な。

894 名無しさん :2019/07/15(月) 22:23:00 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
残ったサイドを押さえつけるのに必死で逆に分裂しなさそう

895 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 22:25:35 HOST:sp1-75-234-22.msb.spmode.ne.jp
>>894
武力失った連邦にコロニーを押さえ付ける力は残りませんよ・・・
残るコロニーも独立が現実の物に成れば反旗を翻すでしょうし、
下手すれば戦中にでもサイド6辺り離脱するかも知れないですから

896 名無しさん :2019/07/15(月) 22:27:32 HOST:p713161-ipbf206yosida.nagano.ocn.ne.jp
残りたいサイドなんてあるのかな?
残留派なんていてもコロニーからたたき出されるか奇妙な果実にされそう。

897 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:28:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
少なく見積もっても宇宙戦力は壊滅するでしょうしね。

そんで一度壊滅すれば一年戦争の時のように立て直す前に死ぬでしょうし。
ジオンと違って連合もマクロス勢も国力には余裕ありますから。


>>895
サイド6はこの時代だと特に中立でもなんでもないので、離脱するかどうかは未知数ですね。

まあ連邦の宇宙艦隊が壊滅すれば連邦派サイドも殆どは白旗上げるかと。

898 名無しさん :2019/07/15(月) 22:28:55 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦統制化のコロニーは地球に依存する様に運用されているんで
連合なり統合なりの宇宙進出組の庇護化に入らないと厳しいかも
人口の関係で国力の無い残りのサイドは連合世界にワープしなきゃ
辛いだろうな…

899 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:31:09 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>896
月はアナハイムの考え次第ですが、まあぶっちゃけ既に経済の主軸が宇宙に移っている時代なんで、
地球連邦側に残っても各サイドは経済的に生きていけないんですよねぇ。

連邦艦隊が死んだあとは嫌でも独立側コロニー同盟側におもねるしか生き残るすべはないですけ。

900 名無しさん :2019/07/15(月) 22:39:03 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
地球の人口を20億まで減らしても砂漠化が止まらない状態だから
UC世界の地球は根本的にヤバいのかもしれん……

901 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 22:39:42 HOST:sp1-75-210-137.msb.spmode.ne.jp
まあ、サイド6に関してはあくまでも過去強い自治で動けた程度の話ですからね・・・
基本はジオン、バビロニア、木星帝国中心かと

902 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:41:42 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>898
ネオジ、コスバビのどっちかに入れば生きていけると思われ。

地球に依存している物資は惑星上の連合友好国から輸入出来るんで代替可能っちゃ可能。
高度部品の類はネオジかコスバビが自力で作れるんで問題なし。

あとは新しい交易先ですが、これは当分連合やマクロス勢。融合惑星上の国々相手に輸出しておけば儲かるかと。
西暦系の国々とか目の色変えて色々買ってくれますよw

903 名無しさん :2019/07/15(月) 22:45:40 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
ジオンとバビロニアは重工業に舵を切るんで軽工業国が欲しい筈、漬け込むならそこ

サイド6はコロニー再生事業などで工業の経験もある、一年戦争以前のコロニーや
レジャーコロニー等新旧のコロニーや技術が多数有る
観光、軽工業、コロニーやステーションの修理整備等に活路を見出せる

904 657 :2019/07/15(月) 22:47:02 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
UC世界の地球は砂漠化もですが海洋の汚染もやばいことになってたみたいですね。
まあ融合惑星転移でそこらへんは改善されたと思いますが、また汚染し始めるんだろうな・・・・

905 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:47:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いいね。戦後か戦時中かはわかりませんが、独立側に入るにせよ、自前で独立にせよ、産業の差別化が出来ますわ。
西暦系世界に輸出すれば何であれ食っていけるでしょうし、当分は彼等西暦組もサイドの商売を脅かすレベルまでは来ないので安定するまでは食いつなげる。

906 名無しさん :2019/07/15(月) 22:53:53 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
UC地球の重工業コロニーがワープしちゃったから
具体的に言うと新サイド4とサイド3は旧サイド3・5に相当するので
月の資源をキャッチして加工するコロニーが今無い状態
残った3サイドは協力して旧ルウム地域に工業ステーションを
作成、維持して作った資源をサイド6や融合惑星に輸出するのがお仕事

907 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 22:56:36 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そのまま場に残ってくれていてもいいんですけどね。まあ戦争の過程次第でしょうか。

そういや思い出しましたがCE世界には宇宙世紀から転移してきたティターンズ艦隊やエゥーゴ艦隊なんかがいるんですよね。

908 657 :2019/07/15(月) 23:03:20 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
まぁ両者共あまりの醜態に嘆いてるんじゃないでしょうかねえ・・・

909 名無しさん :2019/07/15(月) 23:04:09 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
一番ウハウハなのはドゥガチだろな……
精密機器とヘリウムが作ったその場で言い値で売れる
国民番号制と配給制の廃止、個人資産管理などを一般的なサイド並に自由化
出産上限撤廃などやらなきゃいけない楽しいお仕事が一杯
上層部はみんな泣いてるかも

910 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:05:48 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
バーンズさんの息子さんも死なずに済むかもなぁ。

911 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:06:01 HOST:sp1-75-210-120.msb.spmode.ne.jp
>>907
・・・アクシズはまあ、悔しいけどあり得る未来と見そうですけど、
ティターンズ、エゥーゴ関係は完全に頭抱えてそうです。

912 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:07:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>911
自分達が命を懸けた結果の未来がこれですものねえ…

913 時風@PC :2019/07/15(月) 23:09:03 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
命かけてこれとか頭を抱えたくもなりますわ……
結局なにも変わらぬままという……

914 名無しさん :2019/07/15(月) 23:11:23 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
地球が更に汚れただけEND……

アクシズは「知ってた」の一言で終わるが

915 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:13:02 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分アクシズメンバーで一番驚いたことは

「君たちのアクシズをシャアが地球に落とそうとした結果真っ二つになったよ」ってあたりですかねw

916 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:13:27 HOST:sp1-75-210-120.msb.spmode.ne.jp
各コロニーに関しては連邦を撃退出来る時点で脱出の必要は無いですから先ず動かないですね・・・
その代わりに連合から買った新しいアバオアクーや
連邦から奪回したソロモンを保有して連邦宇宙軍と睨みあいかと・・・

917 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:15:13 HOST:sp1-75-210-120.msb.spmode.ne.jp
>>915
質量兵器として見た場合全くあり得ない訳では無いですし、
確かアニメ版だと他の所にぶつける予定も有った筈なので
コロニー落とし拡大版位の感覚では?

918 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:17:56 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
多分アクシズが落ちたという点よりもシャアが落としたってことと、謎のサイコフィールド減少で押し戻されたって点に驚くかと。
なんでシャアがとか、ハマーン様どうしたとか色々ありそうですので。


>>916
各コロニーはコロニー同盟でも作って、自前の軍隊を組織しなければなりませんなぁ。
やったねジオンとコスバビ!お得意様が出来たよ!!

919 名無しさん :2019/07/15(月) 23:19:54 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
月の表面をバビロニア、裏面をジオンに制圧されてるから
月の資源を利用出来ない状態ですね……
月艦隊さえ倒せば月の資源は完全にスペースノイドの物です

920 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:20:15 HOST:sp1-75-210-120.msb.spmode.ne.jp
>>918
ああ、政治関係に纏わる彼是の話題は有りそうですかね?
その場合、グレミーが来ていた場合何やってんだ扱い受けそうですけど・・・

921 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:23:58 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
月制圧とかアナハイムこわるるぅ〜

>>920
まだやらかしていないグレミーへ疑惑の目線が飛ぶw

922 657 :2019/07/15(月) 23:24:26 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
そういやサイコミュとかサイコフレーム自体はユニコーンとかナラティブとそれ以降の事件で徹底的に情報抹消されたんでしたっけ?
世間一般の認識ではNT=MSの操縦がすごいやつみたいな認識になってるようですし。

923 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:33:32 HOST:sp1-75-234-96.msb.spmode.ne.jp
うーん、ここら辺盛り上がるし、ネタ的にも面白そうですから
正規ルートに組み込みたい欲求も有るのですけど流石に
これ以上融合惑星突っ込むのもあれですし、どうした物か・・・

924 657 :2019/07/15(月) 23:34:45 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
別ルートでしょうかねえブリタニア本国ではなく代わりにUC世界転移でしょうかね?

925 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:36:38 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
ブリタニアの代わりに地球連邦がやってきたとか、ヴォルガーラの襲来後に連邦がやってきたifルートみたいな感じでしょうかね。

もしくは融合惑星のすぐ隣にUCの地球圏がそのまま転移してきたってifルートも面白そうです。

926 ナイ神父Mk-2 :2019/07/15(月) 23:41:15 HOST:sp1-75-209-51.msb.spmode.ne.jp
まあ、ここら辺は先ず話書かないと成らないのですけどね・・・(白目)
正規ルートを確り描きたいけど中々筆が・・・

927 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:46:28 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
趣味でやってることなんだし、ダイジョーブダイジョーブ。
焦らず暇見てやればいいんや。

928 657 :2019/07/15(月) 23:55:16 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
焦っても仕方ないですしなあ・・・。
そういやここの掲示板したらばの中でもランキング10に入るぐらい速度あるんですね・・・

929 トゥ!ヘァ! :2019/07/15(月) 23:56:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そんな速かったのか。知らんかったなぁ…

930 657 :2019/07/16(火) 00:00:30 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
人気のある、なんJ、競馬、ウメハラ氏の格ゲースレの次に人気があるのびっくりですわ・・・

931 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:01:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
草。大御所掲示板ばっかりじゃないか(困惑)
やる夫スレ系より速いのかぁ。

932 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:18:37 HOST:sp1-75-210-218.msb.spmode.ne.jp
そう言えばUC転移ネタの話ですけど、サイド3がそのままRFシリーズ使うと成ると旗艦クラスとして、
グワジン等も再建造されそうですかね?後は作中だと旧式扱いでしたけどチベ級辺りとか・・・

933 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:19:53 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。元のグワジンそのままとはいきませんが、似たようなものは作るかと。
グワンバンやグワダンでもいいと思いますね。

934 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:36:18 HOST:sp1-75-210-144.msb.spmode.ne.jp
この場合フラグシップ級となるとグワンバンですかね?グワダンは少々大きすぎますから・・・
大体400〜500mなら丁度良さそうですし他だとオリジンで登場したワルキューレ級とかも運用出来そうですかね?

935 名無しさん :2019/07/16(火) 00:36:59 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦は補給状況が悪化、ジオンはサイドから補給可能で
規格違いのMSや義勇兵を連れて行かなきゃ行かんので
物資を馬鹿喰いするけど機動兵器とパイロットを山盛りできる
RFドロスを検討するんでは?

936 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:41:30 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そうですね。オリジンに出てきたワルキューレはムサイをそのまま大型化した船ですし、小艦隊の旗艦として使うのなら使い勝手良い船かと。

この場合はグワジンでもグワンバンでも現在の規格に合わせるので、極論デザインの好みで決めてもいいと思いますね。旗艦クラスとして扱うのならそう数はいりませんし。


>>935
防衛戦力として考えるならドロスはありますですね。まあこの場合は移動要塞扱いになるんで旗艦とはまた別の運用形態がとられそうですが。

937 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:44:11 HOST:sp1-75-210-144.msb.spmode.ne.jp
ドロスの場合移動要塞の意味が強いからね・・・
そう言う意味ではアバオアクー戦でのドロス級撃沈って、補助の要塞が陥落した様なものですし・・・

938 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:46:57 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
アバオアクー要塞を補助するための出城みたいなものでしたからね。

939 名無しさん :2019/07/16(火) 00:47:10 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
クラップ級以降の艦艇はクソ硬い
クラップ級ラーカイラム級とかゲームで不当に低いHPにされてる
アニメ並の硬さだったらムサイでまともに撃ち合うのは危険だ

940 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:49:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
上のやつはあくまでデザイン元の話なんで、ムサイの見た目して性能はクラップ級と同じくらいのが用意されると思われ。

941 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:50:01 HOST:sp1-75-210-144.msb.spmode.ne.jp
>>939
・・・そんなに不当でしたっけ?
クラップ級だけ異常に硬い設定は有りませんけど・・・

942 657 :2019/07/16(火) 00:51:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
ラー・カイラムはともかくクラップ級はサラミスの後継だからMS運用能力はともかくそんな劇的に強化されてないはず。

943 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:53:37 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
どのみちこの時代になると火力が強化されまくっているので、まともにビーム当たれば即轟沈なんであんまり悩む必要はないかと。

落とされたくないのならIフィールド積むか、ビームバリアでも搭載するべきだと思われ。

944 名無しさん :2019/07/16(火) 00:53:48 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
Gジェネジェネシスより
サラミスHP20000
クラップHP27000
防御能力は同じ
いや、もっと硬かったやんと思う

945 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:54:49 HOST:sp1-75-210-144.msb.spmode.ne.jp
まあ、基本ムサイとかに似せるとは言っても性能は
UC100年代以降の技術使うので性能的には余り変わらなさそうです。

946 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 00:56:38 HOST:sp1-75-210-144.msb.spmode.ne.jp
>>944
そんな物では?巡洋艦でビームシールドも無い艦艇がそんな硬い方が有りませんけど・・・
それともクラップ級がゼネラルレビルとかより硬いとおっしゃるので?

947 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 00:59:15 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
一年戦争時と比べて連邦艦はダメージコントールと装甲材の進歩で硬くなってはいるのですが、MSの火力も馬鹿上がりしているので相対的にそこまで頑丈ってわけでもないのですわ。
ホワイトベース時代は敵MSも実弾が中心でしたが、それ以降はビーム中心で、その威力も年々上がっていっているので。

なので沈むときはあっさり沈みますし、運が良く尚且つ乗員の練度が良ければ中々沈まなかったりします。

948 名無しさん :2019/07/16(火) 00:59:58 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
映像確認したら作画の関係で硬そうに見えただけだったかも……
Vガンのクラップは水風船だったわ……

949 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:03:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そらサラミスのHPが1万くらいで、クラップのHPが10万にまで進歩していようと敵の火力も上がっていますからね。
ザクやドムの攻撃力が2000とか4000で、ガンダム、ゲルググのようなビームライフル装備で8000やら1万やら。

そんでもって逆シャア時代だとギラドーガやジェガンのビームライフルやミサイルは威力5万とか8万とかに上がっています。
Vガンの時代なんてHP10万据え置きなのにMSや艦艇のビームの威力は100万とかになっている時代ですもの。ビームシールドで守れる範囲以外では文字通り一撃ですよ。

950 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 01:04:11 HOST:sp1-75-233-215.msb.spmode.ne.jp
多分あれカイラム級が硬く見えるのロンドベルと言うエース部隊で
ブライトと言う歴戦の指揮官が居たからこそでしょうしね・・・

951 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:05:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
やってることや参加人員は派手ですが、実態はド貧乏組織シャアのネオジオンvs連邦最精鋭艦隊ロンドベルの戦いでしたからね。

952 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 01:08:56 HOST:sp1-75-233-215.msb.spmode.ne.jp
此がUC100年以降に再設計されて性能十分なRFムサイに
訓練積んだ兵士が乗るなら普通に部隊のレベルに寄っては連邦も負けるでしょうね・・・

953 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:10:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
まあ改良の続いているクラップやラーカイラムと大体同レベルの船になるわけですからね。

使うものと数、状況が同じなら後は兵士の質の差で勝敗が決まりますし。

954 名無しさん :2019/07/16(火) 01:11:56 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
恐らく艦艇の性能では連邦が上だと思う
フォーミュラー戦記では艦艇同士の砲撃戦は仕掛けてこなかった
ただMSの性能がオールズの方が上で味方の弱さに泣けて来る

955 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:18:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
いえ。この場合のRFムサイやらグワジンやらは戦後において多分サイド3の工業+接収した月のアナハイム工業+ブッホ社協力&オブザーバーCE連合のRFムサイ新造品になると思われるので、
性能に関しても連邦艦に劣るようなものではなくなるかと。

既存のRFムサイに関しては更なる近代化改修か、訓練艦に格下げとでもなるのでは。

956 名無しさん :2019/07/16(火) 01:28:07 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
スペック的にはクラップと互角っぽい
MS搭載数も同じく6機、クラップの方が少しだけ早いけど
RFムサイは半額、戦略的にはRFムサイの勝ち

957 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:29:44 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
今まで使っていたRFムサイが前期型で、戦後に製造する分が後期型とでも区別されそうであります。

まあ今まで残党の生き残りの寄せ集めの子孫でしかなかったオールドモビルが連邦主力艦艇と同レベルの船を持てているだけでも十分かと。

958 名無しさん :2019/07/16(火) 01:32:34 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
形状的には連合のムサイの件もあって変化の必要無し
ジェネレーターとエンジンを交換して制御コンピュータのアップグレード
シールド及び艦内重力システム、AI補助機能追加で十分に勝てるようになる

959 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:33:32 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
一足早く艦首を中心に艦艇用ビームシールド張れるようになれば艦隊戦での撃ち合いでも優位を取れますしね。

960 657 :2019/07/16(火) 01:34:22 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
問題は連邦艦隊が互角以上規模の艦隊に対抗できるか完全に不透明という感じでしょうねえ・・・

961 名無しさん :2019/07/16(火) 01:40:28 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
サイド3には40基のコロニーが有るので相当数の戦闘艦が駐留出来る
しかも全てが工業コロニー、新技術試験導入も急ピッチで進むし
コロニーのレーダーや監視網、補給支援を受け入れられる
互角の数で撃ち合えばRFムサイ改の圧勝でせう

962 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:42:13 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
連合やマクロス政府からの義勇軍や傭兵もいるでしょうしね。

案外西暦系世界諸国も宇宙空間における貴重な戦訓の獲得を名目に観戦武官とか出しているかもしれません。

963 名無しさん :2019/07/16(火) 01:46:26 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
サイド3に足りない自給自足技術が導入されればいよいよ地球連邦は不要になる
空気も水も完全にリサイクル、足りなければ月や隕石から抽出すれば良い
動植物も向こうの地球から安価に輸入だ!
今なら天然素材食品も二束三文の工業製品と交換で手に入る
同士のバビロニアと木星帝国も同じ様な状態らしい

距離的に近いバビロニアが先ず狙われるから救援艦隊で
RFムサイ改の鮮烈デビューでしょうな

964 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:48:00 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
空気や水なんかは連合やマクロス勢と付き合いのある融合惑星諸国何かから買えばおつりがくるでしょうしね。

先進技術国家であるコロニー諸国との交易は融合惑星中から引っ張りだこだと思われ。

965 名無しさん :2019/07/16(火) 01:51:19 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦所属の商船も融合惑星に来てそのまま移住して帰って来ないとかありそうだしのぅ……
故郷に帰るだけの価値があるのが独立三ヶ国くらいだよな……
連邦市民は汚染された地球か、抑圧されたコロニーの2択だし

966 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 01:54:03 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
この時期の連邦商戦だと大概コロニー育ちのコロニー住まいでしょうしなぁ。

967 名無しさん :2019/07/16(火) 02:03:56 HOST:KD118156014067.ppp-bb.dion.ne.jp
連邦の高官しか食えないような天然食材
絶滅した動植物や独自の品種改良種
異星人や異界の品々や文化や情報
汚染されていない大地と海
これは商船が狂った様に殺到しますわ……
連合と統合の交易ステーションに長蛇の列が出来そう
一応ゾイド組も大型のステーションは作れるから出すかも

968 名無しさん :2019/07/16(火) 05:11:19 HOST:ntgnma098120.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
RFムサイかー
MS運用能力とかどう向上させてるんだろう
(史上最初のMS搭載艦なんだから当たり前だけど)原型のムサイはお世辞にも洗練されてないからなぁMSの発進プロセス

969 名無しさん :2019/07/16(火) 06:31:51 HOST:FL1-219-107-178-204.tym.mesh.ad.jp
流石に火星独立ジオン軍が使ったRFムサイとは別モンだろうし、どの程度の性能かな?

970 名無しさん :2019/07/16(火) 10:17:11 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
…ムサイという名前の再設計したムサカ級?

971 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 11:18:00 HOST:sp1-75-209-119.msb.spmode.ne.jp
考えられるのは・・・

船体の形態:ムサイ系

全長:200〜300m

MS搭載数:18m級MSを4〜6機

此にビームシールド搭載した艦艇じゃ無いですかね?

972 名無しさん :2019/07/16(火) 11:55:06 HOST:sp49-98-174-27.msd.spmode.ne.jp
>>970
レウルーラを再設計して巡洋艦扱いにして戦艦を新規設計しては?

973 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 16:21:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
レウルーラは旗艦といいながら結構小型ですからなぁ。


>>971
素でワルキューレ級くらいの大きさはありそうですね。

974 名無しさん :2019/07/16(火) 17:03:19 HOST:KD106130207017.au-net.ne.jp
やっとスレ追い付いた
読んでて思ったのがUC勢にとっての特大の爆弾が連合にいるんですよね
ダイクン家とザビ家っていうんですけど(ジオンとデギンは政治家引退して同人活動してる可能性ありますが)

あと途中で気になったのがこれ、UC世界とゲートで繋がった話であってます?
何人か書き込んでる設定がごっちゃごちゃなんで

975 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 17:34:04 HOST:sp1-75-210-212.msb.spmode.ne.jp
>>974
スパロボZやった事が有るなら説明しやすいのですけど、
まあ他の作品なら日本国召喚や島戦争の様に一つの大型惑星に複数の勢力が土地ごと転移してくるネタですね・・・
正規ルートで使う作品は決定しているのでUCに関してはあくまでもif展開を予定している感じです。

976 名無しさん :2019/07/16(火) 17:47:56 HOST:KD106130207017.au-net.ne.jp
>>975
あ、失礼
融合惑星にシルエットフォーミュラごろのUC世界(木星圏まで)がぶっこまれたIfなんですね
了解しました

977 657 :2019/07/16(火) 17:52:22 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
フォーミュラ戦記122前後あたりという感じで進めてましたねー
オールズモビル残党を使ってジオン復活させるという感じで動いてる感じです。

978 名無しさん :2019/07/16(火) 17:53:41 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
一年戦争から40年くらいだから、連邦の人口は70億くらいかな?
連合は地球人のみで150億くらいという設定でしたっけ?

979 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 17:54:11 HOST:sp1-75-233-227.msb.spmode.ne.jp
>>976
そんな感じですねまああくまでもifネタです。

980 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 18:18:35 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
取りあえず次スレ立ててきますね

981 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 18:22:27 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
次スレ
その67
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1563268788/

>>978
連合の人口は確かそれくらいでしたっけね。

982 名無しさん :2019/07/16(火) 18:25:03 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
立て乙です。

二倍強の人口かつ国力は遥かに上の国に、調子こいて唾はいた連邦の明日はどっちだw

983 657 :2019/07/16(火) 18:31:28 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
立て乙です。
調子こいたというより、怠惰すぎなんだよなあ・・・
ただ統合政府と連合政府はともかく旧式のジェガンでも西暦世界相手ではやばすぎるというのが問題なんですよね。

984 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 18:36:16 HOST:sp1-75-234-89.msb.spmode.ne.jp
連合の地球人類で約150〜200億人更に此処にゼントラーディ、
メルトランディ、ELS、イェッツトが加盟種族として扱われます。
なので、総戦力と言う意味ではヤバいのですけど、
基本的に戦闘参加はゼントラーディ、メルトランディ、人類が主力と成ります。

985 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 18:36:17 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
一年戦争前なら110億くらいの人口がいたんです・・・

986 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 18:47:54 HOST:sp1-75-234-198.msb.spmode.ne.jp
因みに笑えない話連合としての物は兎も角、
各国の国章と言うか艦隊旗が大洋がジオンの旗を使用していて
ユーラシアがティターンズの奴使ってるのですよねぇ・・・

987 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 18:48:54 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
存在そのものが連邦に喧嘩を売っている連合…

現代ドイツに対して成功したナチスドイツが存在しているみたいな感じですしなぁ。

988 名無しさん :2019/07/16(火) 18:51:46 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
そんなお寺の卍にケチ付けるような……やりそうだな。

989 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 18:55:29 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
政府としては動かないでしょうけど(面倒だし責任問題にしたくないから)、一部の政治家とかはやり玉に挙げて人気取りのネタにしそうですわ。

990 名無しさん :2019/07/16(火) 18:56:48 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
一方連合は対宇宙人戦に備えて準戦時体制。

991 蓬莱人形 :2019/07/16(火) 18:59:32 HOST:bai1b7fa076.bai.ne.jp
アドルフ・ヒトラーという政治家が「今ここにあるドイツ連邦共和国以上にドイツ連邦共和国の掲げる理想に近い国家」を作るのに大いに貢献した世界と喩えれば近いかな?

992 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 19:00:43 HOST:sp1-75-234-198.msb.spmode.ne.jp
>>989
そこら辺も連合の抗議対象でしょうね・・・
で、連邦に関してはそこも無視でしょう
止めに近くのパト世界辺りのアフリカとかで脱出者を追い掛けた
マンハント部隊がとかが大きな火種ですかね?

993 名無しさん :2019/07/16(火) 19:02:47 HOST:p413239-ipbf305imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
虎眼副大臣、アームストロング上院議員出番でござる。

994 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 19:03:55 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
>>992
パト世界でやらかしたのなら越境行為どころか完全に国際問題なんだよなぁ…まあ、そう(火種に)なるな…

そんで連邦は今までの体制や情勢が一本化されていた弊害で、国際問題、外交問題に対しての危機認識が薄いという致命的な欠陥が存在しているという。

995 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 19:06:50 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
虎眼副大臣「やってくれた喃」

996 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 19:20:58 HOST:sp1-75-236-215.msb.spmode.ne.jp
・・・最悪のシナリオとしては、脱出者を追ってきた部隊に寄っては
脱出に使用していた機体(SFSや民間機)をアフリカ沿岸で撃墜、
更にスクランブル掛けた部隊に対しても応戦最終的に
相手側をジオン認定して都市へも攻撃ですかね?

997 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 19:25:01 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
都市への攻撃まで行うかはわかりませんが、取りあえず相手側の国境警備隊やスクランブルしてきた兵器とかは撃ち落とすかもしれませんね。


そういやもしブリタニアの代わりに転移してきた状況の場合は大西洋戦争起こらず、パトレイバー世界のNATOが生き残ったりするんでしょうかね。

998 ナイ神父Mk-2 :2019/07/16(火) 19:30:21 HOST:sp1-75-236-246.msb.spmode.ne.jp
>>997
パト世界のNATOの直接の解散理由はユージアですからどのみち発展的解消は起こるかと・・・

後は逃げ出した民間機体が沿岸の市街直前で落とされて
そのまま沿岸で戦闘なら都市も巻き込まれるかなと・・・

999 トゥ!ヘァ! :2019/07/16(火) 19:34:20 HOST:FL1-122-131-248-133.kng.mesh.ad.jp
そういった経過なら確かに都市部を巻き込んだ戦闘も起きそうですね。

発展解消となると正史ルートと違ってイタリアを旗頭にする理由がちょっと薄そうですね。

1000 657 :2019/07/16(火) 19:44:08 HOST:180-145-40-212f1.kyt1.eonet.ne.jp
民間機を容赦なく撃墜して西暦側が抗議したら容赦なくレイバーやASなどに向けてビームライフルを撃ち込んだりでしょうかね(IGLOOのチンピラ連邦兵並感)
セッターは連邦地上軍で運用されて航続距離が非常に長くMSを二機搭載できるんでかなり入り込んできそうですし。




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