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雑談スレ256

1 : 名無しさん :2018/12/13(木) 12:25:08 HOST:i218-230-254-41.s42.a038.ap.plala.or.jp
このスレは雑談スレです。
提督たちの憂鬱に関係のないリアルな雑談をメインに話してください。
よそ様とのトラブルにならない範囲で、モラルに従ってご使用ください。
他スレで雑談が長引くようでしたら優しく誘導してください。

◆次スレについて 次スレは>>980が立てるようにお願いします。
無理ならそれ以降の人が重複しないように宣言してからスレ立てをお願いします。

前スレ:ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1544348688/

雑談スレ255
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1544348688/
雑談スレ254
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543672743/
雑談スレ253
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543672743/
雑談スレ252
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1543334100/



( 中 略 )
雑談スレ その200
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516968608/
( 中 略 )
雑談スレ その100
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1453557819/
( 中 略 )
雑談スレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1300198469/


2 : ひゅうが :2018/12/13(木) 17:04:07 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
立て乙です
明日、スーツ着て警察署の方に相談にいってきます
生活安全なのか交通課なのかはわかりませんが、「処罰を望むのではなくて、次の交通安全運動のときにぜひともこれについても注意を呼び掛けてほしい」でお願いしてみることにします
官公庁なので菓子折りは持って行かない方がいいでしょうね


3 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:06:39 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp

>>2
出来れば捨てた結果の車体の写真とかあるとなお良し
証拠写真があれば色々向こうの方々も動きやすいので


4 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:08:49 HOST:KD182251229041.au-net.ne.jp
ポイ捨てはマジ後ろからしたら危険だもんなぁ


5 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:14:04 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
立て乙

ひゅうがさんの地域は、異常な程マナーが悪い人多過ぎじゃないです??
それとも、そういうのに遭遇してしまう運命なのか・・・。

今日、うちの地方では寒い中交通安全運動してました。
ヤクルトとガム貰った、愛想も良くて「お疲れ様です」って挨拶しといたわ。


6 : ぽち :2018/12/13(木) 17:20:56 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
スレ立て乙です
また危ない目に遭われましたね

ところで
韓国
フィリピンさーん、ウチのスリオン買うてくだしゃんせ〜
(ドゥテルテたっぷり接待漬けにしたから大丈夫だろう)

フィリピン
いらん
用意できる予算でスリオンとやら10機しか買えんけど
アメリカが同じ値段でブラックホーク16機売ってくれる言うとるもん

明らかにアメリカが韓国の商談ツブしにかかってますな
まあその辺ナシにしてもスリオンって「あの」スリオンだろ?
現場から反対されますわJK


7 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:24:28 HOST:proxy10016.docomo.ne.jp
アメリカの韓国系の団体が、バックに太陽がある絵を「旭日旗だ!」「日帝礼賛だ!」とバカ騒ぎしているらしい。


8 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:28:28 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
あれだよ、ヒトモドキは檀君神話では洞窟に籠もってた熊が元で、
黒い山葡萄原人説によれば日の差さない洞窟に籠もってたんだから太陽そのものを忌み嫌ってるんだよ(白目


9 : モントゴメリー :2018/12/13(木) 17:34:47 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
乙です。
新スレ祝いに興味深い話を一つ

アメリカ人に日本の地理的特徴をざっくり説明したい時は下記の様にしましょう。
『総面積はモンタナ州とほぼ同じだよ。でも、その国土が北は(カナダの)モントリオールから
南は(メキシコの)モントレイまで連続的に続いているんだよ』


10 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:56:09 HOST:i118-17-250-80.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>スリオン10機分の値段でブラックホーク16機

商談潰しという意図がなければまずあり得ない条件だからなぁ
本来ならブラックホークはスリオンの倍以上の価格なのに


11 : リラックス :2018/12/13(木) 17:57:54 HOST:pw126233075201.20.panda-world.ne.jp
>>7、これか
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181213-00054941-jbpressz-kr
韓国系の暴挙、ついに本流の米国人団体から鉄拳

>>南カリフォルニアの大都市、ロサンゼルスのココナツツリーに昇る真っ赤な太陽。ハリウッド女優を思わせる女性の横顔。スタットン氏のトレードマークは「上る太陽」。これまでにもブルックリンのビルの壁にも描いている。

>>ところがである。この壁画にいちゃもんをつけた者がいる。

>>ケネディ公立学校があるロス市内ウェルシェア地区に住むコリアンの団体だ。

>>「Wishire Community Coaltion」(WCC)ウェルシェア・コミュニティ連合会)ともっともらしい団体だが、実態はこの地域(この地域はロス市内のコリアン人口密集地、通称コリアタウン)に住むコリアンの団体だ。

>>「この壁画の太陽は日本帝国主義のシンボルである旭日旗を思い起こさせる」

>>「旭日旗はアジア全土を侵略し、アジア人民を弾圧し隷従させた人類に対する犯罪を象徴したものだ」

>>「それをなぜロスの、しかも公共教育施設の建物の壁画にしているのか。許せない。直ちに撤去せよ」

>>WCCは11月15日付でケネディ公立校長およびロサンゼルス統一学区長らに公開質問状を突きつけたのだ。

>>■ 「ウェルシェア・コミュニティ連合」 実は「オール・コリアン・32団体」

>>公開質問状に署名したWCCには、ロサンゼルス近郊のグランデール市立公園内に従軍慰安婦像設置に大活躍したコリアン女性団体はじめ韓国系学者・弁護士、歯科医師、在郷軍人など32団体が名を連ねている。

>>公開質問状提出を受けて同校周辺で集会で気勢を上げたのちデモを繰り広げた。

>>集まったコリアンたちは手に手に「No Rising Flag」(旭日旗反対)「No Imperialism」(帝国主義反対)「No Hate Crime」(ヘイトクライム反対)「No hate Symbol」(ヘイトシンボル反対)と書かれたプラカード。

>=9中には軍服に勲章をつけた退役韓国軍将校の姿もあった。

>>(ベトナム戦争に参戦したことで米市民権を獲得した韓国軍兵士が少なくないが、その中にはライダイハン、ゴダイ大虐殺に関わり合いを持った元兵士もいると噂されている)


12 : 名無しさん :2018/12/13(木) 17:58:52 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
フィリピンからすりゃ最早イエスかハイしか許されないよな…


13 : ひゅうが :2018/12/13(木) 18:18:03 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
とりあえずいいニュースをひとつ
>MRJ向け新型エンジンPW1200Gの国産初号機組み立てを完了
>三菱重工航空エンジンが米国P&Wと量産に向けたマイルストーンを達成
>ttps://www.mhi.com/jp/news/story/181213.html

順調なようですな


14 : 名無しさん :2018/12/13(木) 18:21:37 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
10年前じゃ夢物語だった国産機量産も夢じゃなくなってきたな


15 : 名無しさん :2018/12/13(木) 18:33:54 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
ブラックホーク16機で踏み絵をさせられるならアメリカにとっても高い買い物ではないだろうしな


16 : リラックス :2018/12/13(木) 18:35:30 HOST:pw126233075201.20.panda-world.ne.jp
オーケーオーケー、良い物が出来ると良いな


17 : ひゅうが :2018/12/13(木) 18:41:53 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
現在は開発後の審査中ですからね
FAAのも審査がうまくいきますように


18 : 名無しさん :2018/12/13(木) 18:59:27 HOST:i118-17-250-80.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>15
価格的にシコルスキーは大赤字だから定価との差額は米政府が支払うということだろうね


19 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:05:22 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
差額は韓国に防衛費負担倍増させた分から支払われたりして。


20 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:06:55 HOST:sp49-97-110-22.msc.spmode.ne.jp
FMS調達(親分による費用負担付き)ってやつだろう。
昔は日本もいろいろとお世話になった。


21 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:20:45 HOST:proxyag001.docomo.ne.jp
バ韓国が竹島で、島を防衛するための訓練をやりやがった。


22 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:22:42 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
ついでにサブマシンガンをグリースガンからアップデートしてあげれば良いのに。


23 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:30:19 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
警官相手や公務員相手へのお礼は、菓子折りよりもお礼の手紙を警察署あてに書くとかの方が良いらしいですね。
そういう手紙って人事考課にプラス評価になるらしいので。


24 : リラックス :2018/12/13(木) 19:33:29 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
政府は航空自衛隊の主力戦闘機F15の非近代化機の後継に決めた米国製ステルス戦闘機F35を105機購入する方針を固めた。
うち42機は新たに導入する短距離離陸・垂直着陸型F35Bとする。F35は既に購入を決めている42機と合わせて計147機体制となる。

思ったよりB型が多い?


25 : ぽち :2018/12/13(木) 19:37:01 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
室井佑月
野党のみなさん、聞いて
野党の心あるみなさんは末端の首を取りに行くのではなく
安倍首相の首をかけ、自らの辞表を出してみてはどうか
そこまでやったら報道ジャック出来るし、真実が分かれば国民はついていく


あー・・・・・・ま、まあなんだ、とりあえずおまえががんばれ
絶対自分がリスク負わないのな
あとぶっちゃけ国民とやらは真実にはついていかない
利益と現状維持について行くんだ


26 : ひゅうが :2018/12/13(木) 19:38:22 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
やはり…
2隻に積む分にしてはかなり多いということはつまり(以下略)
あとできたら戦車定数増やしてほしかった
財務省がいった「防衛費節減しました!」のアリバイ作りのために削られた分に入っているのだろうけれど


27 : ひゅうが :2018/12/13(木) 19:39:16 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>25
だれでもいいから安倍を止めてくれという断末魔か(希望的観測)


28 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:40:40 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>24
まず、20機で一個中隊を編成し、さらに20機購入で二個中隊で行くと記事で見たことありますなあ


29 : リラックス :2018/12/13(木) 19:40:48 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ちなみにソースは毎日


30 : ひゅうが :2018/12/13(木) 19:42:27 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>29
あの人か…


31 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:45:08 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>25
政界の大掃除かw
むしろ真実理解したら安部総理を支持すると思うけどw

しかし是非とも大量に辞表を提出して選挙には出ないでほしい。
これで少しは政界も少しはマシになるはず。(希望)


32 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:51:55 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>28
海自航空隊かな(しれっと)


33 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:52:09 HOST:KD182251039088.au-net.ne.jp
>>25
むしろフリじゃねこれw


34 : ひゅうが :2018/12/13(木) 19:52:41 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
陸自だったりしてw


35 : 名無しさん :2018/12/13(木) 19:58:23 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
第四の軍海兵隊とか


36 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:22:02 HOST:proxyag048.docomo.ne.jp
海上保安庁を忘れんな


37 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:23:37 HOST:202.126.242.252
陸上自衛隊船舶部隊かも


38 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:32:01 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>25
室井佑月ってワイドショーでのおバカ枠でしかないのに何勘違いしてるんですかね(白目


39 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:34:42 HOST:i118-17-250-80.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>28
空母の隻数の2倍の航空隊を用意してローテさせるガチの空母航空隊編成にするつもりなのか
若しくは半分は空母用でもう半分は十分な滑走路を整備できない島嶼部に配備する為かな


40 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:36:02 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
……えっ、日本のEEZに韓国がロケット落としたってマジ?
事前通知は有ったみたいだけど……これ何処かニュースでやってたっけ


41 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:38:09 HOST:proxyag054.docomo.ne.jp
今まさに竹島で、竹島防衛のための軍事演習してますし、
完全に日本を舐めてますわ。


42 : ひゅうが :2018/12/13(木) 20:39:24 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>39
たぶんそれが(当初は)正解
南西諸島みたいなところで第一撃で滑走路がやられても、掩体壕とか分散配置されていたF-35Bが速やかに滑走路から飛び立てる
なにしろ滑走距離160メートルあれば十分だからどこからでも飛び立てるといっていい
たとえば九州地方だと多数設けられた山岳トンネルの中を転々と移動しつつ攻撃なんて真似もできるかもしれない
いつどこから40機あまりのステルス戦闘攻撃機が飛んでくるかもしれないというのは相当なプレッシャーです
極めていやらしい持久戦向きの機体であるといえましょう
>>40
やってませんよー


43 : ひゅうが :2018/12/13(木) 20:40:55 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
Q つまりどういうことだってばよ?
A ジパングのマリアナ沖海戦での基地航空隊とか史実フィリピン戦での瑞雲隊みたいな漢字


44 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:42:48 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
Yahooニュースとかではやってるけど、地上波では見てないな。
喜び組唯一の男であるところのムンが、刈り上げのやり口を真似しないわけないわなw


45 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:42:55 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>42
関東にグリペンを配備とか言うどこぞのSAN直送エロゲーを連想した


46 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:46:17 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
山岳トンネル……グリペン……
基地番号は88だな!


47 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:47:03 HOST:FL1-133-208-250-154.fko.mesh.ad.jp
>>24
いずも型に、F-35B型が一チーム8機がローテで配備されると考えると、8(機)×2(ローテ)×2(隻)=32機になる訳だし
残りの機体は予備だと考えると割と妥当


48 : ひゅうが :2018/12/13(木) 20:48:14 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>45
狙ってるのまさにあれっぽい
基地潰したと思ったら海上艦隊に逃れていつの間にか山岳地帯の高速道路とかに着陸してトンネルの中に引きこまれている
そのまま揚陸しようとしたらゲリラ的に出撃してきた機体が防空艦のカバーを離れた揚陸艦艇にASMあててくるとかそんな感じ
なんだか彗星夜襲隊じみた感じでもありますが


49 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:48:47 HOST:202.126.242.252
>>46
A-10も輸入しないと


50 : リラックス :2018/12/13(木) 20:50:21 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
>>45、スウェーデンの国防事情に特化した性能を持っている為、航続距離に関しては国土の領空をカバー出来る程度にしか求められていない >>グリペン

要するに飛んでいった先の近場にも大抵着陸場所があるので往復分の距離を考慮しなくてもどうにかなる事からそれ程長くなく、『周囲を広大な海で囲まれている群島の国』という事情により国土以上に広大なシーレーン(や領海)をカバーする必要から長大な航続距離が要求される航空自衛隊(飛んでいった先が海の上である事が多い為、着陸出来る設備がある陸地に戻るまでの距離を考慮せざるを得ない)には不向き

にも関わらず航空自衛隊の次期主力戦闘機F-Xの話題が出ると、一時期必ずといって良いほど名前が挙がっていた原因はエロゲから入った人が出すから、だったか


51 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:52:47 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
あれは日本の国土が分割されて殴り合ってた特殊事情が有るからなあ……まさにグリペンを活躍させるための設定だったか


52 : 名無しさん :2018/12/13(木) 20:55:28 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
しかし、F-35BのSTOVLを高速道路上でやったら路面が一発でアウトだろうね。(ついでにV-22も)
ということは分散配備用に耐熱マットやら補給品を抱えて移動できる支援隊が必要になるわけで...。
毎度毎度トラックに全装備積んで動く訳にも行かないだろうから、事前配備が必要になり...。
半世紀遅れでスウェーデンの真似するの?


53 : ひゅうが :2018/12/13(木) 20:59:10 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>52
じゃないですかな
まぁ妄想がたくましすぎたかも
基地が穴だらけになっても短距離発進で出撃できるぜムハハハというのを狙っているとすると自然でしょうけど


54 : 名無しさん :2018/12/13(木) 21:02:31 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>49
現実的なのはジョージアからSU-25NATOだとおもうな
>>51
なお使っているミサイルはAIM-120(白目)
設定を考えると実はフランス製を使うべきになるんだよねぇ>関東軍


55 : 名無しさん :2018/12/13(木) 21:19:41 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>45
オープニングの動画は場所が特定できすぎて笑う。
実際にはグリペンを運用できるほど長い直線はないけどな。


56 : 名無しさん :2018/12/13(木) 21:21:29 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>55
日本には安全性を考えて飛べるところとかないらしいですからな


57 : ひゅうが :2018/12/13(木) 21:45:47 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
あの頃のEUは強かった


58 : 名無しさん :2018/12/13(木) 21:57:47 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
高速道の滑走路化は陸自が反対する
上陸側が使うつもりで残すはずが危険排除で徹底的に破壊されて陸自の移動に支障が出るからとか

でもF-35Bもここまで安くなるとオスプレイの値段も見て陸自が欲しがりそうだな


59 : 635 :2018/12/13(木) 21:58:19 HOST:p1898232-ipbf412souka.saitama.ocn.ne.jp
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1956333-1544705481.jpg
宇宙世紀2018年
地球から最も遠い宇宙競馬場サイド3は
ジオン公国を名乗り、地球連邦政府に対し
GIレースを挑んできた。

相も変わらずJRAはフリーダムですね。


60 : ナイ神父Mk-2 :2018/12/13(木) 22:00:08 HOST:p14186-ipngn601akita.akita.ocn.ne.jp
>>59
ガンダムは元々足軽モチーフなので馬に乗るのは可笑しいのでは(本質から目を逸らし)


61 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:01:43 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
風雲再起「MSが馬に乗って何か問題ありますか?」


62 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:03:29 HOST:KD106180012077.au-net.ne.jp
MFじゃないものを乗せてたって噂されたら恥ずかしいし


63 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:04:40 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>59
これ以前にも北斗の拳ニンジン味とかやらかしてますし…


64 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:08:46 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
なんだかニコニコの調子がおかしい。


65 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:16:20 HOST:p378026-ipad410funabasi.chiba.ocn.ne.jp
南北朝鮮、26日に鉄道連結式決定。アメリカへの説明はまだ。
アメちゃんへの説明は連結式日程決定後って所が、流石文在寅。


66 : ひゅうが :2018/12/13(木) 22:17:34 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
もう止まらないですな


67 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:18:27 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
事後承諾させれば問題無いって東西問わず不快感を背負わす行為ですよね


68 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:18:29 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>59
ドムが優遇されているような見える……人気度だったらグフのほうが上だと思うんだが
宇宙がモチーフだからかな?


69 : ハニワ一号 :2018/12/13(木) 22:18:46 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
報道で高校駅伝の一部強豪校による鉄剤注射の不適切使用問題を初めて知ったが酷いな。
将来の悪影響が出るかもしれないのに成績向上や勝利のために未成年の高校生に対して鉄剤注射をドーピングに似た行為に使用するとか鉄剤注射の不適切使用をした指導者や医師の倫理やモラルはどうなってんだ・・・。


70 : トゥ!ヘァ! :2018/12/13(木) 22:19:55 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
学生なんて毎年入ってくるんで最も使い捨て効く人材ですからのぉ。
ばれなきゃ犯罪でもないですし。ちょいと脅せば言うこと聞くし。


71 : ひゅうが :2018/12/13(木) 22:20:13 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
あと高速道路の滑走路化みたいな例出してすいませんでした


72 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:21:09 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>65
これもしオバマ元大統領が現役の時とかヒラリーが大統領だったら黙認したか?
ヒラリーはパンダハガーだから習皇帝に忖度して文句位は言うか


73 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:23:49 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>68
ドムならハンデのウェイトが少なくなるから優位なんや


74 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:29:14 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>45
なお、世界情勢はあのエロゲーとは真逆になった模様。

やっぱり、規模が大きくなったからって軍事と政治と経済を切り離すのには無理があったんだなって・・・

あと主人公の話聞いてると完全に金持ち優遇のリベラル思想で今現在粉砕されてるという・・・


75 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:31:53 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
純●「おかしい・・・・こんな世界にするはずはなかった」


76 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:36:19 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
あのエロゲはグリペンと言う事しか知らないが関東軍(UK軍)が独立の為にEU(独仏)軍と戦うかもしれない
思想方面は知らないけれど。そしてグリペンと違って人気の無いタイフーンが主役メカになってしまうが


77 : トゥ!ヘァ! :2018/12/13(木) 22:38:54 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
関東万歳。


78 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:39:06 HOST:proxyag090.docomo.ne.jp
スレ立てて小説書き込んでいる荒らしだけど、まさかと思ったが、ハーメルンでも同じもの書いていやがった。


79 : トゥ!ヘァ! :2018/12/13(木) 22:40:41 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
この場合のヒロインのセリフはイギリス万歳になるのかな?


80 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:42:36 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>76
まあ発表された時期に完成してれば主力機として量産された未来もあったかもしれないですが…


81 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:43:11 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>76
現在の国家体制自体がモノカネヒトの移動に時間がかかった時代の遺物で、
移動に時間がかからなくなるにつれ、他国との関わりが深くなって、一国だけで軍事と政治と経済が完結できなくなるから、
次第に固有の国家という枠組みがなくなって、個人が好きな軍事と政治と経済を選んでそこに属するようになるってのが根本思想っぽい。

つまりは租税回避だな。


82 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:44:33 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
グリペンに関してはグリペンヒロインのアニメが来年やるらしいし、妙な人気があるっぽい。

・・・何かがおかしい・・・


83 : トゥ!ヘァ! :2018/12/13(木) 22:46:48 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
そらあのゲームの真のヒロインもグリペンでしたし。
雪風みたいなもんじゃ。


84 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:47:39 HOST:KD106180012077.au-net.ne.jp
まぁ技術の進歩とともに枠組みが拡大するのは事実だけどな
実際、村社会は消えていったわけで

ただ現在の技術じゃ国家を消すには至らないな
個人で極超音速機でも所有できるならギリチャンスがあるかもしれない


85 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:49:11 HOST:i223-216-55-115.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>65
アメリカからやったらお前らにセカンダリーボイコットを適応するぞ勧告されたのにやるか
まぁ文在寅は黒電話の尻穴を舐める以外は全て無価値という思考だから当然といえば当然か


86 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:52:05 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>65
北朝鮮軍が南進始めたりしてな
>>67
戦時下の事後承諾は権限ないなら黙認は出来るけどね
>>80
あれが主力になるには90年代前半に最低でも虎1完成してないと無理かと


87 : 名無しさん :2018/12/13(木) 22:52:19 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>84
現状見てると技術的な問題というよりは宗教や伝統、生活習慣の問題っぽい。
いくら、ドイツに移民が入ってきても、ドイツとシリアがくっついたりしないし


88 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:04:23 HOST:KD106180012077.au-net.ne.jp
>>87
移民はまた別の話よ
シリアからドイツに難民として移ったというだけなら単に別の枠組みに無理矢理入っていったに過ぎないからな
シリアに住んでドイツに仕事に出かけるというのは無理でも、日帰り出張が簡単にというレベルになれば
徐々にドイツとシリアの枠組みが消えていくと言っているので、現在の技術じゃそこまでできていない

この場合反論とするならむしろEUのほうだな
ただまぁアレは、経済の統合を急いで国家の統合をないがしろにした末なので・・・・・・
余計なお題目を掲げずになるように任せていれば、徐々に枠組みは消えていったと思っている
無理矢理統合しようとしたら反発が出るのは当然なのだ


89 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:06:46 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>87
異文化交流に定評のあるとあるやる夫作者さんでも
国際結婚が上手く行くかって言われたら大体ノーであるらしいですからね
自分を育てた文化を捨てるか曲げるかしないといけないから上手く行きにくいのだとか


90 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:07:46 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
技術の進歩は「国家が自壊しない大きさ」を大きくはしたけど、国家という概念までは破壊できるかは未知数だろうなぁ
少なくとも人類が「同じ常識を共有する者同士でいると心地よい」と感じる限りは


91 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:13:28 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
少なくとも、宇宙から地球をほぼすべての人類がその目で見るような時代が来るまではぜってぇ
既存国家の延長戦でしょうねぇ……

それを無理に解体しようとしたら、ソレこそリアルにACとかのロボットSFディストピア系世界観みたいになるんじゃないの


92 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:15:39 HOST:KD106180012077.au-net.ne.jp
破壊するというよりは自然消滅を狙うしか手がないからね


93 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:18:22 HOST:KD182251034216.au-net.ne.jp
ネットが誕生してもそれだけではないにしろ、結局一般人がやってることは外国人との煽り合いだったからなあ・・・


94 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:19:11 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
あくまで交流どまりだからな民間にしろ政治にしろ>ネットの世界


95 : ひゅうが :2018/12/13(木) 23:19:16 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
ところで、喉に引っかかったトゲのように苛々するものってありますよね
私の場合ここ数日、耳の穴の顔側にあるでっぱり、専門用語で耳珠というところの先っぽにちょっと生えた毛に苛々させられていました
少ししか顔を出していないくせにピンセットなどで取りきれず、かといって手で引っこ抜くには短すぎる太い毛でした
つい先ほど引っこ抜くことに成功して言い知れない歓喜に包まれております


96 : トゥ!ヘァ! :2018/12/13(木) 23:20:49 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
わかる


97 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:23:05 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
顎下あたりの微妙に髭剃り機で剃れなかったやわらかい長いひげとかも引っこ抜けたときもそんな感じがあるw


98 : ひゅうが :2018/12/13(木) 23:24:37 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
私、顎の下だけ髭が逆向きに生えているため髭剃りに神経を使っているためによくわかるw


99 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:33:11 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>95
まだ引っこ抜くには至ってないが、あなたは俺か!


100 : ひゅうが :2018/12/13(木) 23:34:23 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
毛抜きを新調しつつ伸びるのを待つという苦行よ…


101 : ひゅうが :2018/12/13(木) 23:39:32 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
あとちょっと痛い話を…
思い余って剃ってしまおうとして耳珠に切り傷が…


102 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:45:43 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
気になるのは分かりますがせめてゴム付き爪切りとかから使った方が良いのでは…?


103 : ひゅうが :2018/12/13(木) 23:52:05 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>102
大丈夫です。もう抜きましたぞ


104 : 名無しさん :2018/12/13(木) 23:58:40 HOST:FL1-133-208-250-154.fko.mesh.ad.jp
フランスルノーの取締役会でゴーン会長の留任決定
……喧嘩が始まるぞ!


105 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:00:38 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
第三次大戦はフランス、ドイツ、中国が悪として捌かれる側かな?
ロシアがなぜか味方側についていそうだ


106 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:00:47 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
あーあー…大炎上中によくやるわ
炎上中だからこそ逃げられないのかもしれんが


107 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:03:06 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
ゆっさか?


108 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:04:20 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>104
ルノー側にMrゴーンの不正の証拠を提示した、って記事を見たけど……
その上での決定なんかねぇ


109 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:07:37 HOST:FL1-133-208-250-154.fko.mesh.ad.jp
>>108
13日の取締役会で決定とのことなので完全に無視した形かと


110 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 00:12:08 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
いま日本にいるゴーン氏をそのまま公式な裁判にかけて刑務所にぶち込むのは女々か?


111 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:13:28 HOST:i223-216-55-115.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>108
欧米の法律ってのは上流階級が中産階級以下を服従させるための道具でしかないから
ゴーンは上流階級側だからいくら不正の証拠を突きつけても意味は無いと思われ


112 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:16:39 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
真面目に仮釈放もあり得そうにないな
あるとしてもガチ監視下で無いと無理そう


113 : yukikaze :2018/12/14(金) 00:20:49 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>85
北朝鮮>>>>>>中国>>アメリカ>>>>>>>ロシア>(那由多の壁)>日本
だからなあ。ムンとその取り巻きの外交の重要性。
だからこそナチュラルに日本に対して火種にニトロぶち込むようなことしでかしている訳だが。

朝鮮日報なんかの外交官の話とか見ていると「まあチョッパリ激怒させても、アメリカ様が俺達の良いように
抑えてくれるからケンチャナヨ」と思い込んでいるようなので、あいつら割と本気で状況の変化に見て見ぬふりしているとしか。


114 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:20:59 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>110
名案にごつ。ひゅうが送りじゃ


115 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:22:05 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
誤変換にごわす


116 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:31:21 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
はぇ〜、こんなのあったのか。いいゾ〜これ!

biimさん家の日常
ttp://seiga.nicovideo.jp/comic/38600?track=verticalwatch_cminfo3


117 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:31:28 HOST:FL1-133-208-250-154.fko.mesh.ad.jp
ゴーン容疑者にはひゅうがの伊東家と共に島津討伐に参加して貰うか…


118 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:31:44 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
仮釈放したら即仏に帰って
「日本の異常性」とやらを叩いて「俺は悪くねぇ!」やるだろうし、仮釈放する時は諦める時よ


119 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:34:47 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>113
文政権は中国局を設置したとか。
んで駐日大使と職員の確保が出来なくなってるそうで。

何かあったら、責任おっ被されるからと。


120 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:34:51 HOST:i223-216-55-115.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>113
アメリカの堪忍袋が爆発しかけてるのもわかってないっぽいし
見て見ぬふりというより本気で理解してないんじゃないかね?


121 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:36:58 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>119
まともな神経してたら今の日本や米国に関わるとか死亡フラグ(ガチ)だからな


122 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:39:50 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>121
てか、前の日本担当者がガチで責任被されたんで
なり手がいなくなったのが、今の韓国の駐日大使ポスト。


123 : earth :2018/12/14(金) 00:40:43 HOST:KD106172122062.ppp-bb.dion.ne.jp
来年あたりには日韓断交という事態が洒落にならない状況になりそうですね。
まぁ米国も核を保有したまま半島の赤化統一は認めないでしょうから、何らかの手は打ちそうですが。

面倒が無くていいのは中国が北朝鮮を制圧して武装解除、その後に南北再編ですが……
昨今の状況だと想像の斜め上をいく事態になりそうな気が……。

来年は更に波乱に満ちた年になりしうですね。


124 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:42:21 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>111
そんなんだから革命起きたら既得権益者が街の柱に飾られる事になる羽目になるのになぁ


125 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:43:08 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>117
やだー!錦江湾にゴーン氏と一緒なんてやだー!


126 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:43:59 HOST:KD106180012077.au-net.ne.jp
日本が空母を持とうとしていて、アメリカがそれに乗せる機体を売るということの意味ぐらい、
考えなくてもわかると思うのですが、何故か意味不明な結論を出す人が多いですからね

細かい部分や最終的な狙いはともかく、日本が空母を持つことをアメリカが認めたという点は変わらないだろうに


127 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:45:41 HOST:p378026-ipad410funabasi.chiba.ocn.ne.jp
私欲の限りを尽くし責任を負ったゴーンに対し、瑞雲の主、ひゅうがに言い渡された保釈の条件とは…。


128 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:47:16 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
汝自身の瑞雲を知るのだ…(なんか電波がおりてきた)


129 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:48:10 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
疲れからか黒塗りの高級車に追突するひゅうが氏


130 : 名無しさん :2018/12/14(金) 00:49:37 HOST:p378026-ipad410funabasi.chiba.ocn.ne.jp
一瞬のスキをついて二重反転プロペラした三人の日産役員たち。噴出した未決済書類はやがて灼熱の朱肉を点火する。


131 : ひゅうが :2018/12/14(金) 00:52:53 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
一人のCEOと、一人の瑞雲が、経済界の闇を星となって流れた。
一瞬のその光の中に、人々が見たものは、愛、戦い、運命。
いま、全てが終わり、駆け抜ける悲しみ。
いま、全てが始まり、きらめきの中に未来が生まれる。
最終回「日産」。
遙かな時に、全てを掛けて。


132 : 名無しさん :2018/12/14(金) 01:03:59 HOST:p378026-ipad410funabasi.chiba.ocn.ne.jp
産業界のボトムズ、ついに完結。


133 : ひゅうが :2018/12/14(金) 01:08:01 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
(よかった。知っている人がいた)
次回も地獄につきあってもらう


134 : 名無しさん :2018/12/14(金) 01:11:21 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
日産が最下層ならもっとブラックなところは何になるんだろうか?地下?


135 : 名無しさん :2018/12/14(金) 01:23:40 HOST:p378026-ipad410funabasi.chiba.ocn.ne.jp
食えント(谷の底)


136 : 名無しさん :2018/12/14(金) 01:33:33 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ちなみにさ、経済やら会社の力関係などの事情に疎い自分なんだが
ゴーン氏がルノー会長続投したとして、日本の司法できっちり有罪判決でて禁固刑とかになったらどうなるの?
後日本の裁判ってどうしても時間かかるし結果が不服なら上告もするだろうから5年は容疑者として拘束か管理下に置かれるだろうし
まともな仕事出来るの?


137 : 名無しさん :2018/12/14(金) 01:58:42 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>110
え?普通でしょ?
>>123
20年後には多分日韓戦争(韓国人を滅ぼさないと終わらない)になるとおもいます。


138 : 名無しさん :2018/12/14(金) 09:46:14 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
ゴーン氏に関してはフランスでも上流階級と中流以下で意見が違うらしいし、下手したらでも激化の一因になりそう


139 : 名無しさん :2018/12/14(金) 09:51:24 HOST:119-47-16-97.catv296.ne.jp
ルノーは会長は変えないけどCEO代行は既に決めてあるから仕事自体は回るよ
無罪だったらそのまま復帰させればいいし有罪になったら状況によってその人昇格させればいい


140 : 名無しさん :2018/12/14(金) 09:56:32 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>108-111
フランスが熱い今のうちにゴーンの悪行をフランス語の一般向けのネット記事で拡散しておく必要があるんじゃないか?
最悪、フランス政府が「今フランスがうまくいっていないのは日本の搾取のせいだ!」と言ってゴーンをその象徴に祭り上げる半島ムーヴをしかねんぞ。


141 : 名無しさん :2018/12/14(金) 10:11:35 HOST:i218-230-254-165.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>140
現状でも向こうのネット民は「日本よくやった」とゴーン逮捕に拍手喝采らしいよ


142 : 名無しさん :2018/12/14(金) 10:40:43 HOST:sp49-97-111-155.msc.spmode.ne.jp
それだけ上級国民にたいする鬱憤がたまってるのか。いったいなにやってるんだ?


143 : 名無しさん :2018/12/14(金) 10:41:26 HOST:pw126035093221.25.panda-world.ne.jp
何もやってないんだ


144 : 名無しさん :2018/12/14(金) 11:03:22 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>141
それがネット民以外にも広がってれば問題無いんだがな。
ネット民はいわゆるオタク、ナード扱いで一般人からは情報信頼度低いから。


145 : 名無しさん :2018/12/14(金) 11:45:44 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
ぶっちゃけ非ネット民でもそれどころじゃねえって感じだろうからなぁ…
ゴーン会長云々よりもマクロンの朝令暮改な政令に振り回されてるし


146 : 名無しさん :2018/12/14(金) 11:53:34 HOST:i118-17-250-150.s42.a038.ap.plala.or.jp
それにゴーンは今デモやってる連中が憎悪を向ける条件を全部兼ね備えてるから
下手に擁護すると矛先が自分に向くから仏政府や上流階級のお仲間も迂闊に動けん


147 : 名無しさん :2018/12/14(金) 12:12:39 HOST:sp49-98-79-211.mse.spmode.ne.jp
あおり運転懲役18年か。
これで減るといいんだけど


148 : 名無しさん :2018/12/14(金) 12:32:05 HOST:proxyag030.docomo.ne.jp
ああいう手合いは、無自覚がいるから難しい。
そうでなくても自分勝手な運転をする奴はゴマンといるし。


149 : 名無しさん :2018/12/14(金) 12:39:58 HOST:187.164.32.202.bf.2iij.net
実際、自慢げに自分のやったあおり運転を語る馬鹿も周囲にいるからなぁ…


150 : 名無しさん :2018/12/14(金) 12:50:19 HOST:KD182251119020.au-net.ne.jp
ああいうの見てるとボンドカーみたいなので殲滅されないかなと常々思う


151 : リラックス :2018/12/14(金) 12:58:00 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
在韓米軍駐留経費巡る交渉 合意に至らず=来年に持ち越し
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000023-yonh-kr

【ソウル聯合ニュース】韓国と米国は11日から13日にかけ、2019年以降の在韓米軍の駐留経費負担(思いやり予算)に関する協定の締結に向けた第10回協議をソウルで開催したが、合意に至らなかった。韓国外交部の当局者が14日、伝えた。年内合意の最後の機会を逃したことになる。

>>現行の協定は今月31日に期限を迎える。韓米の交渉が来年に持ち越されたことから、合意後の国会手続きなどを考慮すると協定の空白期間は長引くとみられる。交渉は来年初めに再開される見通しだ。新たな協定が締結されるまでは、ひとまず前年(2018年)に準じて必要な金額を執行するとされる。

>>韓米は3月から、負担金の総額や有効期間、年間の増加率、米戦略兵器の朝鮮半島展開にかかる費用負担の可否など、主な争点を巡り協議を進めてきた。

>>このうち、負担金の引き上げ幅が最大の争点となっているようだ。米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは7日(現地時間)、トランプ大統領が在韓米軍の駐留経費を韓国が現在の2倍負担する必要があるとの立場を示したと報道。米政府側も現行の約1.5倍に当たる年12億ドル(約1360億円)程度の負担を要求していると同紙は伝えていた。「常識的な水準の引き上げ」を考えている韓国側としては受け入れられない引き上げ幅だ。

>>在韓米軍地位協定(SOFA)は韓国が施設と敷地を無償で米国に提供し、米国は在韓米軍の維持に必要な全ての経費を負担すると定めている。ただ、両国は在韓米軍駐留経費負担に関する特別協定(SMA)を締結し、1990年代以降は米国が負担すべき在韓米軍維持費用の一部を韓国が負担してきた。韓国側の負担金は在韓米軍で勤務する韓国人の人件費、米軍基地内の施設建設費、軍需支援費などの名目で使用されている。負担額は年々増加傾向にあり、今年は9602億ウォン(約964億円)に上る。

真っ当にに交渉すること
合意したことは守ること

この二つが既に怪しい時点でなぁ……


152 : 名無しさん :2018/12/14(金) 13:48:35 HOST:i118-17-250-150.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>148
今回の判決を見て止めるような奴は最初から煽り運転なんてしてないわな


153 : 名無しさん :2018/12/14(金) 13:51:15 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>151
満額払っても日本の2/3程度なんだよね。
肉壁やることが前提とは言え、安く上げてるね。
黒電話のケツ舐めはその肉壁すらやれないように色々やってる訳だから、倍額でもバチは当たらんと思う。


154 : 名無しさん :2018/12/14(金) 13:54:28 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
まあ、額は日本の2/3でも経済規模で対比させるとかなりな額じゃないでしょうか


155 : ひゅうが :2018/12/14(金) 14:00:59 HOST:sp49-98-85-69.mse.spmode.ne.jp
駐留経費の7割払ってる日本より負担割合が低いのだよね
何回か前の日米首脳会談でそのことと負担割合が各国のうち最高に近いこと、それに払うのやめたら米国全額持ちで西海岸に兵力展開させる羽目になって西太平洋の制海権失うことをを指摘したら
「素晴らしい。シンゾーは私を説得する天才だな」
と返されたとかいうアレな話もありましたね

米軍は日本なみの負担割合求めたけれど韓国は数字が怪しいGDP比や日本が直接受益者だという言いがかりをつけて支払い拒否していたのはそのままか
ちなみに韓国の左派は日本が韓国軍の予算と駐留米軍予算を払う義務があると主張しているからそれを臆面なくいい続けたのかもね


156 : 名無しさん :2018/12/14(金) 14:01:01 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
そりゃ確かにGDPベースで言えば日本の1/3になるけどね。
こういった物の適正価格は受益内容によるんじゃないかな?
米軍居なければ韓国は国としては消滅しててもおかしくないよ。


157 : 名無しさん :2018/12/14(金) 14:02:32 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
スマン一行目抜けがあった
>>そりゃ確かにGDPベースで言えば同等額は日本の1/3になるけどね


158 : 名無しさん :2018/12/14(金) 14:06:34 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>155
>>日本が直接受益者
>>日本が韓国軍の予算と駐留米軍予算を払う義務
朝鮮戦争のときにどこが連中の補給拠点になったか忘れたようだ。
日本経由の補給がなかったら、半世紀前に半島は統一されていたと言うのに。


159 : 名無しさん :2018/12/14(金) 14:22:32 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
昔はそうでも今は正直日本で戦う分の弾薬も怪しいからなぁ…
補給基地としての役目果たせるかって言われると確かに怪しいのも事実っぽい…


160 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:08:20 HOST:135.177.218.133.dy.bbexcite.jp
そういえば、ついに文大統領が(徴用工問題の)個人請求権は消滅していないって公の場で言い切ったみたいね


161 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:10:32 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
日本が、んじゃ韓国に請求してって言われたらどうするんだろ
そっちに賠償金払ってんだからそっちでどうにかしろとしか言わんだろうし


162 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:15:08 HOST:135.177.218.133.dy.bbexcite.jp
>>161
日韓で協議していく必要があるっても言ってたゾ
あわよくばゴールポスト動かす気満々で草生えますよ


163 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:38:30 HOST:KD182251223109.au-net.ne.jp
もう終わったで終わってるのに何度蒸し返すのか…


164 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:43:20 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
金が欲しいってよりは所謂道徳的勝利がしたいってやつでしょうからなぁ
それだけ韓国の今の政治や経済が行き詰まりしてるのを庶民が多かれ少なかれ理解してて
そのガス抜きをしたいんでしょうが、それに付き合う義理はもうないですからね


165 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:53:45 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
韓国が国を挙げて中国や北に対してファイティングポーズをとっているなら、アメリカも多少は対日で協力しただろうけど、
北とは融和を通り越して融合路線だし、中国の犬でもあるからなぁ


166 : 名無しさん :2018/12/14(金) 15:57:48 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>163
日本と朝鮮が存在する限り永劫に

>>164
もう親切に火種を投げ込んであげたい


167 : 名無しさん :2018/12/14(金) 16:03:48 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ガス抜きも何も、そのガスとやらはヒトモドキが上から下まで腐りきった結果の腐敗ガスだろうに…。
もう消毒(意味深)して腐敗ガスの元を断つしか対策ないでしょw


168 : 名無しさん :2018/12/14(金) 16:19:02 HOST:214.69.239.49.rev.vmobile.jp
政府がファーウェイを締め出すことについてメディアでは「ファーウェイの安くてケアも素晴らしいを国策で禁止するなんて〰」
と識者が話してるが「経済的な強い結びつきと外交安全保障は別」というのは第一次世界大戦の戦訓だと思うんだけどなぁ

あとファーウェイってアメリカ以上の実力主義で社員の平均残業時間が100時間(中国だと労働組合側が議決した追加残業代を
企業側が払えば残業は合法)という激務を高待遇で維持してる会社らしいから、中国がコケたらバブル崩壊後の日本企業以上に
凄まじいリストラの業務編成の嵐が吹き荒れそう


169 : 名無しさん :2018/12/14(金) 16:30:34 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>164
>>火種
止めろ、今のご時勢で不可能な完全滅菌(国外に居る連中含めて)ができない限り、こちらは完全に無実でなくてはならない。
それに自爆・自滅でないとコストパフォーマンスが折り合わない。


170 : 名無しさん :2018/12/14(金) 16:33:09 HOST:KD182251119020.au-net.ne.jp
>>168
やだなぁ
本邦のマスコミに外交的、国防的観点で論じる能力がある訳無いじゃないですか


171 : 名無しさん :2018/12/14(金) 16:41:32 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>「素晴らしい。シンゾーは私を説得する天才だな」

トランプはビジネスマンだから、その辺の損得勘定を指摘すれば納得はしてくれると思う
現状、コストの面で言えば今のママが最適だとは思えるしね

>>170
テレビのワイドショー、夕刊のイエロータブロイド程度だしねぇ……


172 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:04:31 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
EUの連中は軒並み頭抱えたくなる連中だし、中華もダメ、韓国は論外だからまともに交渉できるってだけで安倍さんは貴重な相手だなw


173 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:14:14 HOST:i223-216-87-194.s42.a038.ap.plala.or.jp
今G20構成国の首脳でまともに意思疎通が可能なのってアメリカとロシア、後インドくらいやし…


174 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:20:18 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
利害関係強すぎて日本を間にワンクッション挟んでから会話開始とか言う昔者考えられない状況
国民としては喜ぶべきことなのかもしれんが、大丈夫?日本だよ?と思わず聞きたくなる我が国の外交史に燦然と残る異業の数々


175 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:23:41 HOST:p1455057-ipngn200912kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
やはり魔人アベと呼ばれるよな


176 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:25:13 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>174
トランプさん「欧州は政治的にも物理的にも炎上中、中華は喧嘩売られたんで言い値で買って、
         ロシアは仮想敵国、中東はグダグダ、インドも対中華なら協力できるが信用しきれない
         安倍首相ぐらいしか信用できて建設的な話しできるのが居ないってどういうことだ…」
世界の方が話にならんのよなぁ…


177 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:31:54 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
オバマ大統領も安倍さんが良いみたいな話が有りましたが、やっぱり世界のほうがアレなんですよね……


178 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:36:20 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
EUはメインがマクロンとメルケルだぜ……

口ではご立派な事を言ってるが、お国の現状の有様はどうなんだよと突っ込みたくなるし
パリの暴動を見れば、マクロンが如何にリベラリズムの理想を高邁に語ろうが白けるよねw


179 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:41:56 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
トランプさん「というか、なんで俺大統領やってるんだろ・・・?
そして、なんで俺以外まともにアメリカ安定守れそうな奴がいないんだろう・・・?」

こんな感じでねw


180 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:55:32 HOST:UQ036011225085.au-net.ne.jp
>>179
さすがにそれは「あんたが立候補したからやん」としか返しようがねえw >なんで大統領やってるんだろ


181 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:58:09 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
むしろ何で勝ち上がっちゃったの?的な。トランプも大概問題発言しまくってたけど
相手がまさかそれ以上にダメダメだったとは。おまけにマスコミが全面的に敵に回ってる上、トランプ支持者追われてる様な状況だったのに


182 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:58:22 HOST:KD182251223109.au-net.ne.jp
対立候補的に党代表にはならんやろうし話題作りとみんなが言い難い事ぶちまけとこうか…にしか見えんかったしなぁ


183 : 名無しさん :2018/12/14(金) 17:59:08 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
>>180
アメリカだと箔をつけるために、当選する気0で立候補することもあるんやで
"普通は"予備選で脱落する


184 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:00:15 HOST:KD182251109138.au-net.ne.jp
当選した時の支持者と凄い温度差ある顔付きのトランプ大統領の画像を思い出す


185 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:00:42 HOST:sp49-98-17-238.msb.spmode.ne.jp
実際トランプ大統領って貧乏くじを引かされたとはいえ、大統領宣誓を持ってアメリカ国民との間で契約が成立してしまったから大統領として最善を尽くしてるって感じ。


186 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:01:29 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
トランプ支持層「いや、だってリベラル()に取り入ってるのと喧嘩売ってるのどっちが理性的で信用できるか考えてみ?
           少なくともトランプを支持する人間は暴力を使ってない」

マジで言われてたそうよ、特に二行目で自分は納得したわ


187 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:01:51 HOST:sp1-75-10-244.msc.spmode.ne.jp
>>185
良くも悪くも契約重視なビジネスマンだな!


188 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:02:14 HOST:i223-216-87-194.s42.a038.ap.plala.or.jp
トランプ「俺が当選するなんて想定してねぇよ。共和党代表候補の時点で普通に考えてマケインかブッシュ弟だろ…」


189 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:02:19 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
トランプの勝利は、今まで大統領選のバランサーを自負してたマスメディアにとって青天の霹靂
基本的に共和党であろうが民主党であろうが、マスメディアの多くを敵に回した候補が勝利する事は希少だった
彼等と彼らのスポンサーの支持を得る事が大統領になる最善の道だった(逆に言えば彼らの意向に縛られる事でもある
その点で言えばヒラリーの行動と言動はあの大統領選挙において最適解、だったんだけどね今までで言えばだが


190 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:07:10 HOST:KD182251244034.au-net.ne.jp
>>172
欧州からも、トランプと会話できる安倍総理は貴重だと考えられている模様


191 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:07:14 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
それでなってみたら国の根幹部分で分断が進んでた挙げ句、既存の国際秩序すらボロボロで、国内に外国勢力の手も伸びていて、
なおかつほとんどの政治家はそれを問題だとは思ってなかったって言うね・・・


192 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:12:28 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
割とトランプ氏が一番信頼できる政治家が安倍総理の可能性があるという
共和党での地盤も強くないだろうし


193 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:13:06 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>186
反トランプ派の連中、当選確定の日の夜にはもう放火してたもんな…。
そして次の日には略奪もしてたし。

これでヒラリー当選してたらどうなってたか…。


194 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:14:31 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
メキシコは本当に壁作らないとヤバイ国だからなあ。国そのものが麻薬カルテルに乗っ取られてる
しかし、最近アメリカだと医療費が高騰しすぎて危ないお薬じゃなくて真っ当なお薬を密輸するビジネスが儲かってるとか何とか
麻薬と比べて見つかった時の罰もめっちゃ低いし割と乗り換えてる人が多いっぽいですな


195 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:14:55 HOST:i180-63-68-175.s41.a027.ap.plala.or.jp
立候補したときから箔付け目当ての泡沫候補扱いだったんだよね
ドラマ「BONES」でもジョークのネタにされるくらいだったのになぁ


196 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:15:37 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
メキシコの大統領を見ると戦国時代の足利将軍家に見えてしまう


197 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:20:14 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>192
トランプ「持ってる情報や何やかんやに差があるんだから、意見が違うのはいいんだが、反対するなら理由と筋道をはっきりしてくれよ」
実際筋道立てて説明したら撤回とかもしてくれるんですよね


198 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:22:23 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
神奈川新聞の局長が、悪質ハラスメントで解雇だって。


199 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:22:54 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
しかしこの状況でクリントンが政権握ってたらと思うと本当にゾットする……


200 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 18:22:55 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
道筋立てる。論理的に説明する。代案を出す。根拠を提出する。全てリベラル()が苦手なことですな。


201 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:23:30 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>197
安倍「ですよねー(議事堂の小学校クラス、または動物園の惨状を見つつ」

正直、アイツらが与党に反対するのは笹寿司のセガレが将太を嫌う理由位だと思う


202 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:23:51 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
しかしアメリカに関しては、オバマ時代からは考えられない程民主党が共和党のタカ派以上の
対中強硬派に鞍替えしたのは驚きましたねえ
中国潰しに関しては民主党と共和党の超党派の動きが出てきていますし、トランプのやること為すこと
批判しまくるカリフォルニアの民主党ですらトランプの対中強硬政策は熱烈に支持するようになりましたし


203 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:24:38 HOST:i223-216-87-194.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>190
トランプ大統領って基本的にアメリカに利益が有るか無いかというのが判断基準だからわかりやすいんだけどねぇ
今の欧州の首脳って活動家上りが多くて損得勘定という政治家にはできて当たり前な思考ができないから
国家間もマウントの取り合いで自分が総取りできなきゃ負けなんて奴の言うことをトランプが聞くわきゃない


204 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:25:53 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>カリフォルニアの民主党

あっちって、華僑や在米コリアンの影響力が強いんじゃなかったっけ?
行政にも結構食い込んでる筈だが


205 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:25:54 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
>>202
初めから敵だと思っていた奴がやっぱり敵だった時と、仲間だと思い込んだ相手が敵だった場合の差かな?


206 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:26:46 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>203
訪日回数をみても日本にとって現時点ではいい方の大統領ですね
少なくとも国力ゴリ押しせずこちらと摺り合わせする意思があることを行動で示してくれてますし


207 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 18:28:20 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>202
愛情と憎悪は表裏一体とのことなので…

あとはまあ今までニコニコした顔を見せていたのでここで逆に苛烈になっておかないと支持者にも面目立ちませんし。
逆に今まで仲良かったんだからなんて言った日には裏切者扱いで吊るされてしまいますから。

裏切者への対応もしくは裏切者だからこそ元々の味方には苛烈に対応するのです。


208 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:29:00 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>206
会話が成立しない活動家上がり(文とかマクロンとか文とか文とか)よりも、算盤弾いて損得すり合わせて交渉出来るビジネスマンの方がヨカでしょ


209 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:30:35 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
>>204
カリフォルニアのシリコンバレーの連中が深センから部品調達しなきゃならないから
中国への関税や圧力は止めろと当初言っていましたが、最近になってようやく脅威に気付いたようで
中国への強硬政策をこちらも猛烈に支持するようになったというのが大きいみたいです


210 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:31:00 HOST:dw49-106-188-92.m-zone.jp
ビジネスマンだから、致命的でない失敗や多少の譲歩には寛容なのかもしれませんね
活動家は、失敗や妥協は失脚を意味しますし


211 : ぽち :2018/12/14(金) 18:34:12 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
大阪は門真市てば、ふるさと納税の返礼品が「ジャギ様胸像」なんだってさ
しかも来年からシステム変わるから今年がラストチャンス


212 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 18:34:43 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
過激なこと言って成り上がってきた活動家だとより一層譲歩だなんだは=で失脚となりますしね。


213 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:35:10 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>210
意見が変わったのは大統領になって見れる情報量が増えたのもあるでしょうね
ぶっちゃけトランプさんが予想してた以上に中華汚染がひどかったんだろうなあとは思います


214 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:35:30 HOST:sp49-97-96-33.msc.spmode.ne.jp
話題ぶった切りですが八男、アニメ化とのこと
…無職転生はまだかのぉ…


215 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:38:00 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ロベスピエールがガチ強硬派で妥協知らずだったのって、普通にそれやったら自分が粛清されちゃうからだったのかもね
……正直、活動家が政治家(特に与党)になるのは良くないんじゃ?
日本の野党の連中は外野でピーチクパーチク言ってる位だから害は少なめなんだろうけど
思えばあいつらも活動家上がり多いよなぁ……


216 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:38:49 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
>>214
これからだ作者ということで二度目とは逆方向に炎上しそうw


217 : ぽち :2018/12/14(金) 18:39:05 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
>>214
自分は謙虚堅実や守銭奴令嬢アニメ化して欲しい
破滅フラグがなったんだから・・・・


218 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:40:14 HOST:KD182251223109.au-net.ne.jp
>>201
いや同級生連中が笹寿司嫌う程度じゃね?(笹寿司の息子に救われてるのにソレにすら気付か無い低能の集まりです)


219 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:43:28 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>215
活動家上りがまともな政治家になるわけないでしょ
政治のシステムを良くて紙面で眺めて理解した気になってる程度でしょうし
数字や事情に柵を理解できるわけ無いので口先でぶー垂れるしか出来ないし
政治家でまともに活動できないので一部除いて一発屋になる宿命だからな


220 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:43:50 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
ただ不安なのが、民主党内のリベラル派や穏健派も対中強硬政策に同調している中で
今回の中間選挙でLGBT、マイノリティ、女性という点だけで当選した若手の「民主党新世代」たちは
素人なうえにトランプのことを何もかも嫌いまくっているせいで、対中で歩調を合わせようとする
民主党主流派を批判しまくっているので足を引っ張ったりそこを中国に付け込まれる危険性があることなんですよね


221 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:45:44 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>220
普通に潰されね?>中国に付け込まれる
主流に流されないのは大事だけど、格好の隙晒す真似を今のトランプ政権が見逃すかって言われるとどうだろうか?


222 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 18:46:43 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
順調にいけばその手の若手中心に民主党から離反して新党立ち上げるのでは?

あと元からいた若手の一部が中心のサンダース派がヒラリー派とめっちゃ仲悪いと聞きましたね。


223 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:47:46 HOST:i223-216-87-194.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>215
中共の周恩来みたいな存在がいればトップが活動家上がりでも何とかなるんだけどな
今や先鋭化しすぎて諫言一言で即総括なのがリベラル()の現状だから


224 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:48:27 HOST:sp49-97-111-155.msc.spmode.ne.jp
明治維新に関与した人々でも、思想的にアレなのはだいたい途中でリタイアしてますな。


225 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:53:30 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>220
そいつら、議会内じゃなくて場外でやらかしそうな気がするんだよなぁ…。
ほら、日本でも中核派バックのメロリンQとかしばき隊飼ってるヨシフとかの活動場所って議会よりも場外だしw


226 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:53:45 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
民主党もですけど今やワシントンポストやニューヨークタイムズも毎日のように
中国批判の記事を掲載してますからね(徴用工を韓国側の意向を受けて「奴隷」と表記したりなどのスタンスは相変わらずですが)

でも何よりアメリカの反中姿勢が固まったのは中国の脅威もさることながら
今が中国を叩き潰す最後のチャンスだと判断したのもあるでしょうね


227 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:55:03 HOST:i223-216-87-194.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>222
テディ「党名は進歩党とかどうよ?」


228 : 名無しさん :2018/12/14(金) 18:58:05 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>226
未だに日本にやるのは基本日本が反撃しないという甘えに浸りきってるからですかねえ
叩けるチャンスであるとともにこれ以上放置したらアジア地域がアメリカ盟主として不適格とみなしそうなのを自覚したのもあるかと


229 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:12:08 HOST:dw49-106-188-201.m-zone.jp
"進歩的"な人達はマグロみたいに常にマウントをとっていないと死んじゃうから……


230 : ひゅうが :2018/12/14(金) 19:13:30 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>226
ほとんどヒステリーですからね
しかも実態が整ってしまったこと、いわゆる悪の帝国ムーブを中国がやってしまっていたことが余計に立場を悪くしています
あれをやっていなかったらまだ言い訳のしようがありましたし、下手な大国意識で対抗措置とってしまったことも露骨に神経を逆なでしました
バブル前後の日本みたいに泣いて謝り日米安保見直しの動きも起こさないようなムーブが実はアメリカに対しては最適解だったという頭の痛い問題も同時に明らかになりましたが…
あの大勲位が最近は毀誉褒貶のうち誉の方が多くなってしまうあたりもう頭が痛すぎる


231 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:17:35 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
>>229
人より進んでいないということが思想の主柱だから、マウントが取れないことは自己の否定だからなw


232 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:18:00 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
まぁジャイアンは怒らさないが正解なのは仕方ないからw


233 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:22:09 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
>>230
いつもの日本の国民や外国には理解できないTASプレイだったか・・・


234 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:23:46 HOST:dw49-106-188-44.m-zone.jp
日本は自分よりも格上相手の一対一外交は得意だから……


235 : ぽち :2018/12/14(金) 19:24:46 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
>>230
中国外務省
「これまで他国の安全保障にどのような事影響を与えたか誰も証明していない
私達は如何なる差別的な扱いも受けるべきではない」
ですってよ
「すべての責任はカナダ自身が負うべきである」


236 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:28:24 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>220
>>民主党新世代
いっそ独立して新党作ってくれれば良いんですけどね、アメリカは2大政党体制がしっかりしてるから後は消えるだけ。
民主党籍残したまま場外乱闘して民主党が丸ごとアウトになるとバランスが崩れて何が起こるやら判らなくなる辺りが怖いかな。

サンダース派
クリントン嫁は予備選でサンダースのこと貶しまくったからね。
トランプがアメリカの中に溝を作ったなんて非難している連中もいるけど(実際は既にあったのが顕在化しただけ)、
クリントン嫁が民主党内に作った溝のことは言わないんだよな。


237 : リラックス :2018/12/14(金) 19:29:27 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
竹島問題で自民党の怒り爆発「非は100%韓国にある」 政府は「具体的な対抗措置」も検討
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00010008-fnnprimev-pol

遺憾の意で終わらせない、となるのかな
ジャンケンで例えるとグーとチョキだけで外交をせねばならない異常事態が無くなるんか


238 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:32:42 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
じゃんけん、死ねぇ!ができるようになるのか


239 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 19:33:40 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
因みに予備選どころか回顧録の中でもヒラリー女史はサンダース氏のことを貶している模様。


240 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:36:20 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
回顧録でもやってるとか、ヒラリー復活の目を自分で潰したのかよ…。
夫婦揃ってやったらアカン事を率先してやるのかよw


241 : リラックス :2018/12/14(金) 19:37:26 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
トランプ大統領の場合はボロカスに言っても大丈夫だから叩いてるんじゃなかったっけ?
叩かない方はガチに報復が怖い、という理由で叩かないでなく叩けないとか


242 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:42:15 HOST:proxy10001.docomo.ne.jp
韓国軍の訓練に協力してやろうぜ!
韓国が敵役で。


243 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:42:45 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
アメリカって学校の授業にDebate(討論)なんてのが高校辺りからあるんですよね。
これって本来の討論を逸脱して行き着くところは相手を言い負かす = マウントを取るになることが多くて。
クリントン嫁は更に弁護士やってますから、なおのことこの辺りが強化されたのではと。


244 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 19:43:41 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
おかげで民主党内の社会主義派や労働派、既存若手などのサンダース氏支持な左派の多くは反ヒラリー姿勢を崩さないのだとか。
格差是正を一貫して訴え続けている御仁だからか若者の支持が厚い層ですね。因みにサンダース氏当人はキング牧師主導のワシントン大行進に参加しているなど若いころからマジ物の活動家だとか。
キング牧師の演説もその場で聞いていたそうです。


245 : 名無しさん :2018/12/14(金) 19:54:37 HOST:219-99-206-19.kaga-tv.com
・・・八男アニメ化・・・だと?・・・
どうりであの勇者消したわけか

どうせなら嗜みか腎虚堅実やってほしかったな


246 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 20:01:01 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
因みに現在サンダース氏は無所属だゾ。
まあ元々無所属で活動していた御仁ですから。なお民主党は熱烈なカムバックコールを続けている模様。


247 : 名無しさん :2018/12/14(金) 20:11:28 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>155
最低でも古代の領土だった半島の南半分を日本に返したらまだ考慮するって答えるな。


248 : 名無しさん :2018/12/14(金) 20:13:03 HOST:KD014101113252.ppp-bb.dion.ne.jp
朝鮮半島の直接統治とか、罰ゲーム以外の何物でもないじゃないですか……


249 : 名無しさん :2018/12/14(金) 20:16:04 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
確実に相手が飲めないけど。比較的正統性のある要求をして黙らせるだけですよー?
実現してきたら半島政党政府に対してただで寄贈するといって南北を煽ってもいい。


250 : 名無しさん :2018/12/14(金) 20:46:12 HOST:proxyag001.docomo.ne.jp
日曜日にシンゴジラのテレビ放送があるね。


251 : ぽち :2018/12/14(金) 20:51:03 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
そういえばロサンゼルスの学校で13歳の少女が
「なんかオレンジ色の放射線描かれた壁画は日本の残虐な行為を思い出させるので消せ」
と言い出し校長が謝罪して、中央日報がめっちゃはしゃいだ件ですが
なんとアメリカ最大級の人権団体が動き出したらしい
「アメリカ学校教育責任者協会」と「アメリカ自由市民連合」
前者はアメリカの学校の校長ほぼ全てが加盟する団体であり
後者はかつて獣人の群れと死闘を繰り広げたヘレン・ケラーが創設した団体

「教育の自由を守れ」「危険な前例を作るな」と主張しており「消されることが決定」と
報道してしまった中央日報が青ざめてるらしい


252 : ひゅうが :2018/12/14(金) 20:52:15 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>233
だってあのバブルを生み出したプラザ合意が最適解だったとか誰が信じますw


253 : ひゅうが :2018/12/14(金) 20:59:10 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>251
あらまぁ。微笑ましい


254 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:02:28 HOST:KD182251037044.au-net.ne.jp
>>251
>獣人の群れと死闘
狩人かなw

>>252
バブル世代やバブルが続けば良かったのに的な事考えてる人にとっては、ずっと最適解ではw


255 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:03:02 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
日本「これがたぶん一番早い最適解をわかりやすく残してあるのに何でみんな中途半端につまみ食いしてつまづくわけ?ワケワカなんですけど?」
他国「わかるかボケ!」


256 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:04:21 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
>獣人の群れと死闘
グレンラガンかな?


257 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:05:46 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
中国は米相手に野心を出すのが速すぎた感じかねぇ…

「いずれ日本なんて国は消えて無くなる」
「米中で太平洋分割しようぜ」とか漏らしちゃうから…


258 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:06:40 HOST:sp1-79-84-221.msb.spmode.ne.jp
>>252
近代経済には疎いのですが解説をお願いしても?


259 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:08:29 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>257
「米中で太平洋分割しようぜ」っていつ当たりに言ったことでしたっけ?
結構昔?


260 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:11:48 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>259
アメリカがオバマだった時にほざいてるんでまだ昔じゃない。


261 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:12:04 HOST:p1385201-ipngn7801funabasi.chiba.ocn.ne.jp
アメリカのフェミニストとLGBT連中の現状はお笑い状態だからな
過激な若い世代(女尊男卑・非難すら許さない)VS昔から活動してた世代で内ゲバw
トランプ憎しでとんでもない地雷を引き入れちゃった感じはする。

あと地味に昔から対中政策というか警戒してたのは民主党の方だったりする。
理由が中国に商売上騙されたり裏切られた経験多くて根強い警戒感はあった。
まぁ警戒していてもあのグダグダだったのはアメリカらしいが。


262 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:12:25 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>255
多分当の日本人だってわけわからんわw


263 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:13:32 HOST:KD182251223109.au-net.ne.jp
後から振り返ると最適解だったなぁてのが日本大杉問題…


264 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:22:30 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>261
フェミナチやLGBT()が元からアレなとこに加えて、
ポリコレ蛮族まで取り込んでしまったのがあの結果なんで…。

ポリコレ蛮族を排除できてれば、もうすぐ起きるであろうバックラッシュも軽いもので済んだはずなんですが…。


265 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:22:40 HOST:KD106180012215.au-net.ne.jp
最適解というか、結局は変な小細工を弄するのではなく、順当にレベルを上げて物理で殴れという話なんですよね
へたに前例を見たせいで、小細工でごまかそうとして失敗しているケースが多い


266 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:24:59 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>265
どっちかってーと、余裕がなくて一番捨てられないもののためにそれ以外を切り捨ててるんでねw
下手に知恵がつくと、小細工で二番以下のものまで拾おうとして死ぬと


267 : ぽち :2018/12/14(金) 21:35:22 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
まあリンカーンも吸血鬼の大群と死闘を繰り広げましたし

そういやムンたんてば日本の国会議員と対談したそうな
そん時の発言
「韓日双方の政治指導者は両国国民の敵意を煽ってはならない」
「和解・癒し財団はかなり前から活動も機能も停止し理事も皆辞めて
維持費だけが減っていく状態なので解散した」


いやだから責任者の分際で何他人事みたいに言ってんだよ
ムンたんからすれば黒電話との睦言を妄想する以外は全て他人事なんだろな


268 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:36:12 HOST:i223-216-55-95.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>257
当時の国務長官にしてパーフェクト・パンダハガーたるヒラリーですら「寝言は寝て言え(意訳)」と返答したくらいだからなぁ


269 : ハニワ一号 :2018/12/14(金) 21:40:10 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
今度のフランスデモでマクロンの演説の効果がどれくらいあったのか判明するな。


270 : リラックス :2018/12/14(金) 21:41:43 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6306758
中国譲歩 米車の報復関税停止
中国が米車の報復関税を停止 米中貿易戦争で譲歩産経新聞
>>【北京=藤本欣也】中国政府は14日、米国からの輸入車に対する報復関税について、来年1月から3カ月間停止すると発表した。現行40%の税率は他の輸入車同様、15%に引き下げられる。中国通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)の幹部の逮捕をめぐっては米中の対立が激化する一方、通商問題では中国側が譲歩した形だ。



うーん、中国が譲歩、か
流石に現状で全面衝突する気はないのかな


271 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:41:44 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
幸いなことに、現在のワシントンではパンダハガーはほぼ一掃されているそうです


272 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 21:42:53 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
アメリカがこんだけ本気になるのは冷戦の時以来ですなぁ。


273 : ひゅうが :2018/12/14(金) 21:43:28 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
「我々はやろうと思えばハワイの領有権も主張できる」
「ハワイから東を米軍、西を人民解放軍で管理しよう」


274 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:55:49 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>261
その割りに昔から民主党のほうがパンダハガー多くないか?
FDRしかり、カーターしかり、クリントンしかり、ヒラリーしかり
オバマも途中でまともになったけど、最初は中国寄りだったし


275 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:56:51 HOST:KD106180048075.au-net.ne.jp
>>274
つ民主党とぽっぽ


276 : ひゅうが :2018/12/14(金) 21:57:36 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>274
だから「裏切ったな!僕(アンクルサム)の気持ちを裏切ったな!」モードに入ったともいえる


277 : 名無しさん :2018/12/14(金) 21:57:57 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>274
警戒していたが、よく知っていたので十分制御できると思っていたんでね?


278 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:03:58 HOST:sp49-98-147-235.msd.spmode.ne.jp
悪の帝国に進化するとは思わなかったんだろう


279 : ひゅうが :2018/12/14(金) 22:04:30 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
実は米国自身も開国したあとで日本はアメリカみたいなキリスト教を中心とした共和国へと進化するものと期待していたふしがある
しかし帝国主義への道を進んだことから半分くらい失望されていたんだそうな
ある意味明白なる天命の残滓みたいな感じで、だからアジアの国として次に中国に期待を寄せたということもあるそうです

ほら、敗戦後の日本にやってきた彼らがやろうとしたのは皇室にキリスト教信仰を広めることでしたし、大宣教団も送り込んできましたからね
これが彼らが期待したアジアの国の文明開化です
最近だいぶ丸くなりましたが。やはりベトナムの失敗がこたえたのもあるようです


280 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:16:54 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>270
関税の代わりに誘拐やってるんで譲歩してるかどうかは…。


281 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:20:53 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
やはりキリスト教は根絶されるべき悪い文明…。


282 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:23:17 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>281
中国「だろ?
ちゃんとキリスト教撲滅に頑張ってるワイらのこと評価してもいいのよ」


283 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:24:05 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
裏切りと言えばアメリカがイランを敵視するのも
「せっかく援助してきたのに原理主義革命起こすとか何てことしてくれやがんだテメェら!!」
というある種の裏切りに対する壮絶な憎悪が根底にありますからねえ
イスラム共和制を叩き潰してアメリカに全面降伏するまで絶対に許さんというスタンスですし


284 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:27:35 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
言うても
中東のどこの国家を民主化させても反米か反欧州か反キリスト教のイスラム国家になると思うんですけど
民主的に


285 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:30:07 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
アメリカって国家規模の衛宮士郎だよな。


286 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:31:34 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>214
八男かぁ。
あの人の作品で一番好きなのって、ゼロ魔二次の「ゼロ魔転生物一人称練習作品」だったんだよなぁ……
ギーシュの弟に転生して、ひたすら錬金してるやつw

アニメ化ねー。「辺境護民官ハル・アキルシウス」とか「最果てのパラディン」とか「人狼への転生、魔王の副官」とか、
「日本合藩国物語」とか「古代魔術師の第二の人生」とかアニメ化せんかなぁ……


287 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:31:50 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>285
あそこまで自分の命投げ出したノーガード戦法はやらんだろw


288 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:32:13 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
日本人が上から従順過ぎた国民性だったからアメリカが日本占領政策で成功したようなものであって
他民族だと日本でやったことをやろうとしても反発必須ですよね
逆に考えると日本人がおかしいんだろうか・・・宗教広めても反発するどころかへーそうなんだで受け入れるし(但し度が過ぎると排除する


289 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:33:08 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
そもそも共和制国家って、君主制国家に対して、『その歴史と伝統』のあこがれを抱いた上で
自分たちは何処の誰よりも『進歩している』って思い込んでる連中ばっかだし

下手な話君主がいるってだけで『遅れた未開の野蛮人』扱いになることもあるぞ
ましてや、英国王のくびきから離れようと戦争までしたアメリカならむしろ当然

共和制万歳、君主制は滅べー的なニュアンスが何時だって吹き出てるわ


290 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:33:39 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
日本の場合、なんだかんだで旧政権の人材をそこまで失わずに済んだからなぁ


291 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:37:08 HOST:KD106180012215.au-net.ne.jp
というか日本のアメリカに対する対応は、「まぁ君がそういうならそういうことにしておいてやろう」っていう超上から目線だからね
無自覚に上から目線なアメリカと無自覚に上から目線な日本が奇跡的にマッチングしただけで

なお日本的上から目線がマッチングしない例がお隣である


292 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:40:19 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
トロフィーとしての価値と共産主義への壁としての役割で
姫のように甘やかした日本にさえ一定の反米感情があるのに何で散々迫害してるイスラム勢力圏にし根っからの親米系ができると思えるんだろうか


293 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:42:06 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>272
アメリカ「ドイツは先の戦争で駆逐すべきだったのでは?」


294 : リラックス :2018/12/14(金) 22:50:52 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
ドイツは中国に進出したVWなどの企業が経営権を中国政府に握られてて撤退もできないのもあって中国とズッブズブだかんなぁ……


295 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:54:51 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>294
経営権握られてるってなんでそんなことに・・・
そんな簡単に他国に握られるものなんですかね?


296 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:55:05 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>289
そのアメリカも首相が居ない大統領制という似非選帝侯システムを取り入れてる時点でなんとも。
共和制万歳というなら国家元首個人が直接政治に携わってはまずいとか思わなかったのかね。

アメリカ大統領への敬称をどうするかで延々議論して、Your Highnessとか陛下に相当するようなのばかりしか候補が上がらなかったとか。
で最後に面倒くさくなったのかMister Presidentで済ませた訳だが。


297 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:55:39 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>295
日産「だな」


298 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:57:27 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
中華にある現地法人は基本的に共産党が介入できるようになっていると考えたほうがいい


299 : 名無しさん :2018/12/14(金) 22:58:00 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>296
なお今の大統領のGoogle先生曰く愛称はidiotだそうなw


300 : リラックス :2018/12/14(金) 23:01:56 HOST:pw126233101003.20.panda-world.ne.jp
中国で商売をするには中国の支配を受け入れなければならない政治リスクがある。

外資との合弁会社は中国人(つまり中国政府の代理人)が経営権の50%以上を握る事になっていて、中国トヨタとか中国VWとか色々ありますが、所有権は100%中国にあり、ネジ一本国外に持ち出せない。

(これを嫌ったトヨタは中国でのシェアを捨てて、他のメーカーより小規模の工場しか持ってない)

経営権は中国政府にあるので、撤退しようと思っても進出した工場と投資した資産は人質に取られてしまい、撤退や売却は勿論のこと、中国の役員が全員反対すれば、工場を閉鎖する事もできない。

もし撤退に成功しても、資産の持ち出しはできない。


301 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:11:49 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
中国での商売は一方的に売りつける以外はリスク膨大ですからなあ


302 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:12:26 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>296
そりゃ、結局建国の父たちって結局政治の方法はイギリス式しかしらんもの
あとは、アメリカ開拓影の功労者的な開拓企業群の株主総会(アメリカにおける議会の起源)
君主制はんたーい、でも統治者どうしようって大騒ぎしてるし

当初は、大統領は終身とか色々案があって空の4年制限よ
一応、連邦憲章(憲法)で大統領の権限ははっきりと何が出来て何が出来ないと書いてあるから
大丈夫とおもったんじゃね? 署名見解や統帥権といった裏技は想定されてなかっただけで


303 : ハニワ一号 :2018/12/14(金) 23:28:50 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>300
普通ならそんな所には進出しないんだろうけど約13億人以上の人口を抱える超巨大な市場に騙されて中国に進出しちゃうんだよな・・・。


304 : モントゴメリー :2018/12/14(金) 23:29:24 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
前に「ビットコイン」が暴落してるって話しましたけど
直近では最盛期の5分の1、つまり100円だったものが20円の価値しかない
ほどの大暴落をしているそうな。


305 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:29:43 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
グラフ見たら面白いよw


306 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:29:51 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
後世になればなるほど基本悪知恵の蓄積が進むから仕方ないね


307 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:32:20 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>304
だってビットコインの価値を裏打ちするものが殆どないもの
各国政府の影響を受けない代わりに、世界中のどこからも価値を裏打ちされないという宿命を背負っている通貨がビットコイン


308 : モントゴメリー :2018/12/14(金) 23:34:53 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>307
これが「新世代の世界通貨」の化けの皮か


309 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:35:15 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
誰の統制も受けないってのが利点とうたってるから
そら乱高下するという構造的な欠陥だからw


310 : 635スマホ :2018/12/14(金) 23:37:19 HOST:p1898232-ipbf412souka.saitama.ocn.ne.jp
韓国大統領府は否定していますが、
実は韓国の大統領の乗る飛行機が9月に北朝鮮に行ったために
米国の大統領令による北朝鮮入国した航空機は180日間米国へ入国出来ないという
経済制裁の対象になっていたのでないかとの疑惑が生じているそうです。


311 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:37:47 HOST:KD027094221233.ppp-bb.dion.ne.jp
よーし下がれ!もっと下がれ!
十分儲けたからお前は用済みじゃ


312 : ひゅうが :2018/12/14(金) 23:43:52 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>310
間抜けすぎる


313 : 311 :2018/12/14(金) 23:45:17 HOST:KD027094221233.ppp-bb.dion.ne.jp
投資家からするとこんな感じでしょうねw
で 、結局泣きを見るのは高値で手出しした素人ですね


314 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:47:20 HOST:KD027094221233.ppp-bb.dion.ne.jp
>>310
ないわー


315 : トゥ!ヘァ! :2018/12/14(金) 23:48:14 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>310
流石にうっそだろおい!?


316 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:49:19 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>310
リアリティ後輩激おこ待ったなし


317 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:51:19 HOST:FL1-49-129-45-238.tky.mesh.ad.jp
今月の正論を読みましたがもはや韓国は完全に戦略的に無定見で
中国側に着くことを決めているとしか思えないと書いてありましたね
外務省の東北アジア局から日本を除外した上で「中国局」に改編したり
駐韓アメリカ大使が「米韓同盟を無視してはいけない」と警告している状態だそうで……

完全に文在寅は習近平と共に「中国の夢」を見ることに決めたみたいです


318 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:52:04 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
ビットコインが暴騰していた時期の特番でビットコインを給与にするとか、会社を辞めてビットコインの投資で儲けて生活をしていると言う会社や個人が居たが今は後悔しているのだろうなと
古くから株に素人が手を出した時が売り時という格言が金融商品に変わっただけで有効なんだな


319 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:56:57 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
燃料(買い手)の供給が止まれば、どんな商品だって暴落するのが需要と供給によって定められた掟だし
大抵の商品は使ったり、時間が経ったりすると消耗するので買い手が再生産されるけど、通貨はそうではないから、誰かが死ぬ気で流通量等を適正値に保たないといけない


320 : モントゴメリー :2018/12/14(金) 23:57:48 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>318
個人は自分自身だけのことだけど
会社はバカすぎるでしょ、それ…


321 : 名無しさん :2018/12/14(金) 23:58:15 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
ビットコインの本質は、結局の所『ブロックチェーン技術』の検証が主だから……
なお、別にビットコインじゃなくてもよい模様

ビットコインは落ちたけど、なんだかんだで他の仮想通貨が伸びてんだよね
まだまだ仮想通貨投資バブルは続くんじゃ無いかな


322 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:00:06 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
起爆するのはだいたい素人が小銭儲けて欲の芽が出だしたころが一番しやすい


323 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:04:10 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
まぁ今回の主な原因は中国の規制強化だからねたしか


324 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:07:31 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
暗号通貨は当局の干渉を受けにくいからなぁ
多分当局を一番信用していないのは中国人だろうし、そういった需要はありそう


325 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:11:48 HOST:pdf871cbd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ハイパーインフレがおきたベネズエラではビットコインの取引高が高くなってるみたいですし国の通貨が信用できないところは仮想通貨が人気のようです


326 : トゥ!ヘァ! :2018/12/15(土) 00:14:08 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
まあ自前の通貨が信用できないって国は結構あるそうですからね。


327 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:19:05 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
ピンはねもされないし、偽札でもないし自国通貨より信用できるってんでビットコインで給料支払ってたところさえ有ったらしいですな


328 : トゥ!ヘァ! :2018/12/15(土) 00:21:12 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
世界で見ればピンはねする企業や上役ってのも珍しくないですからなぁ。
因みに日本でも偶にちらほら見かける。


329 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:41:03 HOST:sp49-98-174-151.msd.spmode.ne.jp
八男アニメ化かあ銀英伝とかハガレン丸パクリのキャラどうすんだろ
あとこの人結構やばい人だから下手すると二度目の人生の作者コースにならんか


330 : ひゅうが :2018/12/15(土) 00:49:44 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
00年代のラノベ界に埋まっている作者を掘り起こしてくれないかな
あの時代の作品はまだまだ評価されるべきだと思うんだ


331 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:53:19 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
そういや、十二国記の新刊が出るそうですね
次は戴国が舞台とか
嬉しい!


332 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:56:38 HOST:om126034023103.18.openmobile.ne.jp
なろうは1クールでやりやすいのが多いから
良くも悪くもテンプレでまとまっているから話数が少なくても一通りやってキリのいいところで終われる
昔のラノベとかは正直1、2クールだけだと不完全燃焼で終わるか強引に詰めこんでなにやってるかよくわかんね、になりやすい
何クールも使うのは博打要素が大きいし、2期、3期と続けていくうちに視聴者がどんどん減っていく


333 : 名無しさん :2018/12/15(土) 00:58:46 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>331
ゴ、ゴーストハントの新作を…。


334 : ひゅうが :2018/12/15(土) 01:00:15 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>331
なんと…!


335 : 名無しさん :2018/12/15(土) 01:06:48 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
ゴーストハントは10年位前、作者インタビューで触れてたけど結局新装版が出ただけって感じだしなー
主人公の恋に決着が付いて三人称の新作が一部ファンに拒否られたっていう流れあるしやっぱ出ない感強い


336 : 名無しさん :2018/12/15(土) 01:17:03 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
ああいうオカルトスポットの歴史調査や、科学的な調査をして心霊現象の原因を究明していくホラー小説って好きなんだけどなかなかないんだよな。
自分の知っているのでは他にはウエストポイントの幽霊やラヴクラフトの忌まれた家くらいか。


337 : ひゅうが :2018/12/15(土) 01:25:25 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>336
オチはあれだけれど、小野不由美さんの傑作「残穢」もおすすめ
あれはこわい


338 : 名無しさん :2018/12/15(土) 01:25:43 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
自分は半分あきらめて、リアルイギリスのゴーストハンターについて調べて回った事があるわ

そして、自分で書いた。あっ……別の作品だけどいい加減書かないと……(遠い目)


339 : 名無しさん :2018/12/15(土) 03:59:26 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
wikiだと三式弾より零式通常弾の方が使えるみたいに書いてあるけど、25mm機銃の人は三式弾の方が有効だと書いてあるなぁ

対空射撃基礎講座
ttps://togetter.com/li/722333?page=3

>数字だけでみれば一概に比較はできなくとも零式通常弾の方が有効のように思われるかもしれないが、現場では三式弾は有効であるという声も多い。その理由は先にも述べた三式弾と零式通常弾の炸裂時の断片の飛散の仕方。
>これは以前にも述べたことだが、零式通常弾は球状の危害範囲を有するが、全方位に飛散するゆえに急降下や編隊といった直進目標に対して効果を与えるであろう弾片の数は少なくなる。この点、三式弾は危害範囲こそ零式通常弾に劣るものの、上記の目標に対して効果を与えるだろう弾片の数は多くなる。
>陸軍では高射砲弾についてどのように考えていたのか。陸軍では高射砲弾は主として側方効果であったので急降下又は直進目標に対する威力が無く、すべての高射砲弾の欠陥であったと、零式通常弾と同様の飛散の仕方をする高射砲弾を欠陥だとまで言っている。


340 : 名無しさん :2018/12/15(土) 04:08:13 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
どちらにせよ当時の索敵、照準で散弾砲弾の適切な対空射撃は無理だったに尽きるんじゃ…


341 : 635スマホ :2018/12/15(土) 05:48:48 HOST:p1898232-ipbf412souka.saitama.ocn.ne.jp
追加情報。
韓国大統領専用機の制裁免除申請はしていないが事前協議はしていた模様、
制裁の対象になっていたかについての開示は韓国と米国側であっちで聞いてくれとラリー状態なようです。
アルゼンチンに行くのに専用機が当初のサンフランシスコ経由からチェコに変更になったのについては、
時差ボケ回避のためにチェコにしたのが理由の一つだそうだが南米に行くのに歴代の韓国大統領は米国経由な模様。


342 : 名無しさん :2018/12/15(土) 06:07:19 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
この間のフランスのテロ犯射殺されたみたいだね。
銃撃戦じゃない場合でも、手足を狙うとかして射殺せずに捕獲するのって難しいのかな??
この件じゃなくても、簡単に射殺する国の人間に死刑執行を批判されるのムカつくんだよな。


343 : 名無しさん :2018/12/15(土) 06:15:27 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>342
1㎜以下の注射針でさえショック死する可能性があり得るのに1〜2㎝大の風穴空いたら
手足狙っても死ぬ可能性は想像以上に凄い高いそうな
そもそも手足狙って外れたら流れ弾の危険もあるんで撃つときは余程余裕がない限り胴体狙いになりますし…


344 : 名無しさん :2018/12/15(土) 06:17:17 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
どっかで「どっちも飛散する破片が形成するパターンは基本的に同じ。
零式弾は移動する弾丸の重心を基準に観測した形状として球状と表現され、
三式弾は炸裂後も移動し続ける弾片の集合体を外部から観測した形状として円錐状と表現されている」
なんて書いてるのを見たな


345 : 名無しさん :2018/12/15(土) 06:20:15 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>>343
なるほど、言われてみれば流れ弾になりますね。
ありがとう。


346 : 名無しさん :2018/12/15(土) 07:43:22 HOST:p1455057-ipngn200912kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>342
手足狙って生け捕りならそれこそ実弾使わずに今のデモ鎮圧に使ってる
フラッシュボールでタコ殴りにすれば良いだけよ。

でも銃器とか多大な暴力(トラックで群衆に突っ込む等)を使うテロリストや犯罪者を相手にすると、
制圧行動する警官等や第三者の巻き添えが出るかもしれないので、
速やかに抵抗力を奪って制圧する為に銃器を使う、その際に容疑者が死んでしまっても仕方無い。
というのが法執行機関側の論理。


347 : 名無しさん :2018/12/15(土) 08:11:16 HOST:KD027094221233.ppp-bb.dion.ne.jp
EGコンバットの新刊出ないなぁ……


348 : 名無しさん :2018/12/15(土) 09:04:47 HOST:proxyag030.docomo.ne.jp
フェイスブックがまた情報流出だって。


349 : 名無しさん :2018/12/15(土) 09:15:12 HOST:om126034023103.18.openmobile.ne.jp
フェイスブック全然使わねえわ
ツイッターのほうが楽、というかわざわざ実名でネットに投稿したいようなことが日常にない


350 : 名無しさん :2018/12/15(土) 09:23:55 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
そもそも顔本は出会い系ツールとして製作されたんで、
個人情報が漏れない方がおかしいというか漏らすこと前提のツールなんでw


351 : 名無しさん :2018/12/15(土) 09:46:33 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
新刊が出て欲しい小説は結構あるなー。
蓬莱学園、ソルジャー・クイーン、六覇国伝シリース、戦塵外史シリーズ……
ヤマモト・ヨーコみたいにレーベル移ってもいいから完結して欲しいわ。

あ、あとRSBCとパシストと地連と遥かなる星と信長と皇国とエルフ戦車とA君とデビルも……(白目


352 : 名無しさん :2018/12/15(土) 10:13:53 HOST:UQ036011225085.au-net.ne.jp
>>351
  
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    大サトーは死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |


353 : 名無しさん :2018/12/15(土) 10:26:13 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
(声にならない悶絶と慟哭)


354 : ハニワ一号 :2018/12/15(土) 10:51:10 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
佐藤御大には作中で今のドイツなど欧州の軍事の惨状を佐藤節で諧謔する現代ものの作品を書いて欲しかったね。


355 : 名無しさん :2018/12/15(土) 10:51:42 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15742578/
皇太子殿下、貸し切りの費用を気にして即位後は一般客との乗り合いで移動したいとの事で…。

あのー、費用費用って警備にも費用かかるんですがね…。
一般客との乗り合いなんかやったら警備費用倍増じゃ済まないんですがね…。
官僚経験のある妃殿下の方から一言言ってもらえませんか?


356 : 名無しさん :2018/12/15(土) 10:55:48 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
いやー今の皇族教育ってマジで大丈夫なの?(冷汗

こんな話聞くと凄い心配なんですけど。


357 : 名無しさん :2018/12/15(土) 10:59:53 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
自分が常に警備の対象になる人間だって事、ちゃんと分かっていらっしゃるのだろうか?(不安


358 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:00:43 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
警護などしなくても害するものなどいないという国民への信頼とか


359 : ナイ神父Mk-2 :2018/12/15(土) 11:03:23 HOST:sp49-98-151-193.msd.spmode.ne.jp
国民でも怪しいの居ますしお隣とか見ると尚更ですからねぇ・・・


360 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:07:07 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>357
東宮家で一番それを理解してるのは、外側の視点を持ってる妃殿下でしょうね…。

ちなみに、秋篠宮家でのgdgdの原因の小室家に関して、
一番最初に変だと気づいたのも皇太子妃殿下だそうで…。
ただ、東宮家から秋篠宮家に口出しするのはアレなので直接は言えなかったそうで…。


361 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:08:09 HOST:p1455057-ipngn200912kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>360
治ったの?


362 : yukikaze :2018/12/15(土) 11:11:03 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>355
そこら辺のことを分かっていない国民も多くいるんだよなあ・・・
ある意味、現皇室の弱点ともいえるんだけど、とにかく今上陛下が
理想的すぎる君主(歴代陛下の中でも『国民に寄り添う』姿勢が一番だと思う)
で、だからこそ皇室に対する敬意も高いレベルに達しているんだけど、逆を言えば
『国民感情』というものに、皇族が縛られている側面あるのよ。

ただまあ、この前の秋篠宮の御発言もそうだし、それ以前に陛下の御譲位発言でもそうだったんだけど
こうした事態を上手くとりしきらないといけない宮内庁が、全くと言っていいほど機能を果たしていない
ところが重傷だと思う。
新帝即位時機やら年号改正とかでも、こいつら色々と不手際しまくっているし。


363 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:11:23 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ご夫妻で公式行事出たり、お一人での公務とかも最近はやってますよ。
ほら、お世継ぎの件での圧力はなくなったんでその点でも気持ちが楽になったんでしょ。


364 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:13:17 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
むしろ皇族教育がしっかりとしてるからこその発言だと思いますよ。

新天皇陛下に即位される現皇太子殿下には国民全てが諳んじて言えるような実績がない。
明治・大正・昭和・今上天皇と違い、上皇生存で天皇となるので、権威の分散が起きてしまう。

そんな中で仮に飛行機の貸し切り・新幹線の全車両貸し切りなんてやった日には絶対にマスゴミどもが「無駄遣い」って騒ぐのが目に見えている。
そしてそれに同調する財務省を筆頭にした緊縮派官僚や、国体を少しでも毀損したい旧民主党系列の反日議員達。

それを事前に防ぐ為にも事前に国民の中で「貸し切りの方が却って安い」って意見を広める必要がある。
だからと言って最初から「貸し切りの方が安いから即位後も貸し切りにする」なんて言ったら、
マスゴミが「新陛下「貸し切りは当然」とご発言」と言葉の切り貼りをしてマイナスイメージを広めていく。
だけどこうやって「貸し切り辞めた方が国民の為になるかも…」って言えば切り貼りせずにマスゴミは嬉々として広めていく。
そうなれば国民の間で皇室費用について議論がなされて、貸し切りの方が逆に安いって事が広まっていく。


365 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:23:31 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
>>364
ああ、なるほど


366 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:24:18 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
政治に関わらない為に高度な政治判断力を必要とするのか。


367 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:27:18 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>364
野党やマスゴミのリサイクル(意味深)能力を考えると悪手にしか見えないんですがねぇ…。
未だにモリカケ言い続けてるのがいい例。


368 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:34:32 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>367
皇太子殿下にあそこまで粘着出来たら本物だわw


369 : 名無しさん :2018/12/15(土) 11:56:21 HOST:dw49-106-192-170.m-zone.jp
嫌われ者になりがちな政治家な悪口は兎も角、皇室への粘着は文字通り「天に唾」になりそう


370 : 名無しさん :2018/12/15(土) 12:05:31 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
粘着というよりも利用ですかね。
あの共産党ですら、「陛下のご発言を政府はどう考えてるのか」と利用してますし。


371 : 名無しさん :2018/12/15(土) 12:31:04 HOST:210.160.183.188
国税庁がマイナンバーお漏らしですって


372 : ぽち :2018/12/15(土) 12:49:20 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
望月記者
辺野古の土砂流入、このタイミングで行ったのは来年の参院選の影響を最小限にしたいからでは?

菅官房長官
あなたの予測に答える場ではありません


やべー
最近この漫才コンビのやり取り楽しみになってきてる


373 : 名無しさん :2018/12/15(土) 13:32:35 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>344
そう、力学の観点では両者の危害範囲の形状に違いはない。
見た目は火のついた焼夷弾が飛び散る三式弾のほうが派手で円錐形の危害範囲が目視できる。
零式弾も同じ形状の危害範囲ではあるが破片が見えないので爆炎から球状だと勘違いされることがある。
後は飛散する破片の大きさ、速度、密度、破片が持っている付随効果の違いだけ。
その上で統計的にメリットがあるか無いかを判断すべきであるが、現場の評価は見た目に左右されることが多い。
#見た目焼夷弾の有効範囲内で航空機が回避運動を取るとそれだけで撃墜・撃破扱いされていた例がレイテの武蔵の砲撃で報告されていたはず。


374 : 名無しさん :2018/12/15(土) 13:51:00 HOST:KD111239179179.au-net.ne.jp
今の皇族も大変だからな、宮内庁がガチで無能すぎて宮内庁の指示に合わせてたら今頃はマスゴミの餌食だっただろうからな。
ただ秋篠宮の自爆っぷりは流石に擁護できないが、そこらへんの教育は陛下も失敗したんだと思ってる。


375 : 名無しさん :2018/12/15(土) 14:14:53 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
宮内庁に就職する官僚に有能なのは少ない、かぁ・・・


376 : 名無しさん :2018/12/15(土) 14:30:03 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>そこらへんの教育は陛下も失敗したんだと思ってる。
自分もそう思ってる。
特に恋愛に関しては甘過ぎてなぁ。
昭和天皇が否定された方をお迎えになられた皇太子さまに
昭和天皇の喪が明ける前に婚約を発表された秋篠宮さま(まぁ、これは賛否あるだろうけど)
秋篠宮さまは、自由に憧れてらっしゃったんだろうけど周りの方々はある程度身元のしっかりした方々ばっかり。
で、眞子さまの場合もそう変なのいないと甘い考えでいらっしゃったのではないかと…。
雅子さまは雅子さまで、皇室をなめてるとしか思えない事をご実家共々されてるし不安しかない。


377 : 名無しさん :2018/12/15(土) 14:57:44 HOST:ai126244107214.61.access-internet.ne.jp
 さすがに言葉が生き過ぎですよ。


378 : 名無しさん :2018/12/15(土) 14:59:21 HOST:pdf871cbd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
>>364
そういう考えを思いつくとは見識が深いですね
納得しました


379 : 名無しさん :2018/12/15(土) 15:05:36 HOST:KD111239175235.au-net.ne.jp
まぁ実際にグダグダだからなぁ、雅子妃の実家の悪い噂はやたらと聞くし、秋篠宮は田舎の興信所以下の調査して恥さらして醜態晒してるからなぁ、流石にこの点は擁護できんわ。


380 : 名無しさん :2018/12/15(土) 15:06:59 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>372
官房長官への質問を憶測でするとか、東京新聞の記者じゃなくてゲンダイの記者になった方がよくね?

しかしまぁ、裏付けのない「自分の願望」が見え見えの質問をよくデスクが許すな?


381 : 名無しさん :2018/12/15(土) 15:09:32 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
小和田家は創価とずぶずぶだしね。


382 : 名無しさん :2018/12/15(土) 15:25:26 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>380
佐藤圭とIS子のフェイクコンビを飼ってる時点で頭狂新聞なんてそんなもんよw


383 : 名無しさん :2018/12/15(土) 15:36:17 HOST:KD111239175235.au-net.ne.jp
>>380
というかマスゴミ報道で記者の願望入ってないものが少ない気がw


384 : チキチキ :2018/12/15(土) 15:42:42 HOST:sp49-98-143-35.msd.spmode.ne.jp
編集長の意向で記事作ってるからあいつら机に取材してるんですよ


385 : 名無しさん :2018/12/15(土) 16:08:01 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
望月が重用されてるのって、見栄えの受けがいいのと、何よりもノンポリでデスクに言われた事を躊躇なく記者会見で質問しちゃう頭のスカスカ具合じゃね?
彼女はパヨクじゃないと思う。言われた事をして、言っているだけであり、左翼どころかパヨクですらない


386 : チキチキ :2018/12/15(土) 16:14:53 HOST:sp49-98-143-35.msd.spmode.ne.jp
無能な働き者か
銃殺だな


387 : 名無しさん :2018/12/15(土) 16:23:46 HOST:KD111239175235.au-net.ne.jp
望月は失言(マスゴミにとって)を引き出すために使われてるだけじゃないかな。
ちょっと本気でアレなら憐れみ覚えるレベル。


388 : 名無しさん :2018/12/15(土) 17:05:35 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
ツイッターの発言を見ると望月は本気の様な気がする
望月だけでは無いが記者は皆国民の声を代弁する正義の味方で真実を暴く人間と思い込んでいるのが多数
今日の報道特集もどうせ県民のインタビューで良かった、やっとという検問に苦しめられている人間の発言はカットする真実の番組


389 : 名無しさん :2018/12/15(土) 17:07:53 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
認識バイアスがかかりまくっているのを自覚しているのかいないのか・・・
どっちにしても記者としては論外ですけどね。


390 : 名無しさん :2018/12/15(土) 17:45:33 HOST:i218-230-254-1.s42.a038.ap.plala.or.jp
日本に限った話じゃないが及第点与えられる記者なんて既に絶滅危惧種じゃないかね


391 : 名無しさん :2018/12/15(土) 17:48:27 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
×絶滅危惧種
○最初から居ない
かなって・・・(白目)


392 : ぽち :2018/12/15(土) 17:55:53 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
>>388
朝日新聞
河野太郎の記者会見の件
「お答え出来ない」すら言えないのはあまりにも不誠実な態度だ
記者の向こうには国民が居る、そんな当たり前の事すら忘れたか


図に乗った挙句その「当たり前」を台無しにしたのが記者、特に朝日新聞なんだけど


393 : 名無しさん :2018/12/15(土) 18:07:43 HOST:proxyag062.docomo.ne.jp
記者の向こうには宗主国様がいるの間違いだろ。


394 : 名無しさん :2018/12/15(土) 18:10:32 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>385
IS子が頭スカスカなのは紛れもない事実なんで置いといて、
普段の発言から自己の無謬性を信じて疑わない治療不可能レベルのパヨクだぞ。

見栄えの受けがいい(ように見えてる)のは『女性記者』というバイアスの結果な。
賞味期限切れが近くなったら尹詩織のように被害者(意味深)として使い捨てられるだけだしw


395 : ぽち :2018/12/15(土) 18:52:37 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
へ〜

日本政府は来年四月より中国を「特恵関税対象」から外すってさ

やっとかよ


396 : 名無しさん :2018/12/15(土) 18:59:30 HOST:softbank126147150017.bbtec.net
×最初から居ない
○昔は居た、及第点が上がったので居なくなった
って考えたらまだ人間のことを信じられるかも(


397 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:04:43 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>395
韓国のビザなし渡航もそろそろ見直しかねぇ


398 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:10:13 HOST:i218-230-254-1.s42.a038.ap.plala.or.jp
そういやネット上の与太話レベルなんで信用性はまったく無いけど政府が防衛省に対して
在韓米軍の撤退後という前提で竹島奪回作戦の立案を指示したなんて噂が出てるとか


399 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:36:54 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
やべえ、知多のウィスキー一本開けたせいか、凄くフラフラする
でも、美味かったからいいか


400 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:40:11 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
またパリが燃えるのか…。


401 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:43:56 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
テロと放火はパリの華。
巴里過激団、ただ今惨状。


402 : リラックス :2018/12/15(土) 19:46:45 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
「旧日本軍」コスプレに処罰条例
南京市、中国で「精日」問題化
共同通信
>>【上海共同】中国江蘇省南京市の人民代表大会(市議会)常務委員会は2日までに、南京大虐殺を否定する行為や、市内の国家追悼施設で旧日本軍の軍服を着るコスプレ行為を処罰する条例案を可決した。日本軍国主義を称賛する「精日(精神的日本人)」と呼ばれる人たちの言動が社会問題化しており、厳しく取り締まる狙い。

>>条例は、いかなる組織や個人も南京大虐殺の史実を歪曲、否定したり、犠牲者らを侮辱したりすることを禁止。市内の「南京大虐殺記念館」や抗日戦争跡地などで、旧日本軍の軍服姿で写真や動画を撮り、インターネット上に投稿することも禁じた。

取り敢えず色々と言いたいが、向こうにそんなことやる奴いるんかい……


403 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:51:07 HOST:KD182251232008.au-net.ne.jp
抗日ドラマの日本軍の盛り過ぎやり過ぎで悪役としてかっけーてのが生まれたらしい
ワイ等が理想の上司ってフリーザ様?とかそういうノリ


404 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:51:45 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
これ、南京大虐殺の否定しただけで捕まるから、只の言論弾圧ツールじゃね?


405 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:53:44 HOST:KD182251025101.au-net.ne.jp
>>402
ほら、あれだ。
抗日活劇版の501大隊(スターウォーズのコスプレ集団)だと思えばいい。


406 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:55:40 HOST:proxyag053.docomo.ne.jp
>>11
この絵を消すことが決定したらしい。


407 : ナイ神父Mk-2 :2018/12/15(土) 19:56:01 HOST:sp49-98-151-193.msd.spmode.ne.jp
中国なら日本人である事は旧日本軍の肯定位やらかしてもおかしくなさそう・・・


408 : 名無しさん :2018/12/15(土) 19:58:22 HOST:om126034023103.18.openmobile.ne.jp
抗日ドラマで主人公側を映えさせるために敵の日本軍も強化していった結果ただのファンタジーと化す始末
まあ向こうの制作会社も監督も当局の指導に沿ってやらないとオワタだから仕方ないね


409 : 弥次郎 :2018/12/15(土) 20:00:09 HOST:p2729046-ipngn201308tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
祖父(当時8歳w)を殺された孫の話とかありましたっけ?
あれ、これは韓国だったかな?


410 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:02:19 HOST:proxyag003.docomo.ne.jp
別のニュースで、南京追悼日に日本製品購入呼び掛けをしたために解雇された中国人がいるらしい。


411 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:05:37 HOST:proxyag004.docomo.ne.jp
JR呉線が全線復旧しました。
よかった。


412 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:06:57 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
抗日ドラマは、抗日さえ入っていれば他の内容は割と自由だったらしいね


413 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:11:12 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
きちんとした抗日ドラマなら、こっちは事実には文句言わないんだけどねー。
通州事件とか黄河の堤防爆破なんかを入れてある抗日ドラマとか見てみたいw


414 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:11:21 HOST:KD182251025101.au-net.ne.jp
>>408
ナチスみたいなw


415 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:17:56 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
抗日ドラマの、あの中国人が気合い入れると日本兵が爆発四散する描写大好きなのに……。


416 : ひゅうが :2018/12/15(土) 20:20:57 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
全盛期の人民解放軍コピペ(仮)
それに比べて今の体たらくはなんたるありさまか


417 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:21:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>402
ちなみに中国を本拠にしてるとあるスマホゲームのアイアンサーガってゲームには
抗日ドラマで出る武装でカスタマイズしたロボットが出たりしてる
闘将雲竜改っていうの
だから正直向こうもネタ扱いしてんじゃね?


418 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:23:11 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>416
堕落した資本主義に染まったからやろなぁ(懐古派)


419 : ひゅうが :2018/12/15(土) 20:32:33 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>418
今こそ革命が必要なのではないか?


420 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:35:01 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
まぁ何年も前から、そろそろ中国の農民が頭に黄色い布を巻くんじゃないか、とは言われてたけど
それより先にフランスが黄色い胴着を着るとは思わなかったw


421 : トゥ!ヘァ! :2018/12/15(土) 20:37:13 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
リアル先輩ってほんと凄いわ…


422 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:40:48 HOST:dhcp70149.orihime.ne.jp
しかしまあ、中共の輝かしい軍事的成功って国民党軍相手の物しか存在しなかったと思うんだけどなあ。


423 : 名無しさん :2018/12/15(土) 20:44:33 HOST:KD182251025101.au-net.ne.jp
>>422
朝鮮戦争のあれも輝かしい栄光扱いでいいのでわ・・・?


424 : ぽち :2018/12/15(土) 20:47:32 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
資本主義と言えば今韓国で「国家不渡りの日」という映画がヒットしているらしい
内容は、かのIMFによる経済危機はアメリカノインボーダーというもの
つまりオレタチハワルクナインダー

日本政府が最後までふみとどまり援助し続けたことは当然なかった事にして
これでスワップ再開とか合同財団とか馬鹿らしいよなあ


425 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:01:38 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
韓国じゃ映画が歴史認定されるんだから、その映画ソースに反米にのめり込んで、
あきれたアメリカが在韓米軍引き上げて同盟解消に走ったりしてなw


426 : リラックス :2018/12/15(土) 21:07:37 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
北九州や中国地方が最前線というのは勘弁願いたいので、アメリカには頑張ってほしいかな


427 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:17:25 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>426
やはり気化爆弾をグロスで投下して焦土にするしか


428 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:29:46 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
映画屋ジョンくんもとい、ジョン・カーペンター監督の「ニューヨーク1997」みたいに、半島を完全隔離出来たらいいんだけどねぇ


429 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:47:27 HOST:KD182251232008.au-net.ne.jp
フランスはイエロージャケットに敵対するので赤いスカーフ巻いた連中が出て来たとか聞いてなんか中華史見てる気分になったわ…


430 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:48:39 HOST:KD106180012025.au-net.ne.jp
そのレッドスカーフも結局は暴れまわる予感しかしません


431 : チキチキ :2018/12/15(土) 21:49:12 HOST:sp49-98-143-35.msd.spmode.ne.jp
そら欧州の特亜だし


432 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:57:46 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>428
物流情報共に完全遮断して半万年ほど隔離してやりたいですなw


433 : 名無しさん :2018/12/15(土) 21:59:31 HOST:KD182251232008.au-net.ne.jp
東京ジュピターならぬ半島ジュピターっすな


434 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:31:20 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
半島隔離したら海保が死にそうな目に合うんじゃないんですかね?
木造船の密航者が大量に渡ってくる対処で過労死しそう


435 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:33:01 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>425
1970年代に日本人が書いた小説のせいで国母にチェンジした閔妃。
それまでは朝鮮でも悪女扱いだった。


436 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:37:23 HOST:proxyag008.docomo.ne.jp
半島が異世界転移してほしいね。


437 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:43:20 HOST:KD182251029034.au-net.ne.jp
>>436
異世界「こっちくんな!?」


438 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:46:53 HOST:KD182251232008.au-net.ne.jp
なろうで半島版ゲート的なの有ったなぁ


439 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:49:32 HOST:KD182251029034.au-net.ne.jp
>>438
世界最優秀民族か・・・

真面目に韓国転移したらどんな文明や軍の装備になるんだろ?
資源ないしガソリンの製造能力もないから、現代文明維持は不可能だし


440 : 名無しさん :2018/12/15(土) 22:52:53 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>439
つ 併合前の半島


441 : リラックス :2018/12/15(土) 22:55:36 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
少女死亡 トランプ政権「責任ない」に批判
ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181215-00000034-nnn-int

>>アメリカに不法入国したグアテマラの少女が、当局に拘束された後、死亡していたことが明らかになった。これについて、トランプ政権の高官が「政権に責任はない」と発言し、批判が高まっている。

>>移民集団「キャラバン」の参加者らは、検問所での移住申請には時間がかかることなどから、次々と、不法入国を試みている。こうした中、今月上旬、不法入国したグアテマラの7歳の少女が、アメリカの国境警備隊に拘束され、その後、死亡した。

>>アメリカのメディアによると、少女は、脱水症だったとみられ、拘束方法について調査が行われるという。これに対し、トランプ政権の副報道官は、14日、「政権に責任はない」と発言。不法移民に厳しい姿勢を強調したものだが、民主党などからは、「人道的な危機だ」などとして批判が高まっている。


442 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:03:44 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>441
そら自己管理や正規の申請、
地元や周囲の協力や治療努力を得られないのをトランプ政権の責任を云々はおかしいわな
7歳が一人でキャラバン参加してるなんておかしいから親の責任やろと


443 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:04:45 HOST:59-166-204-91.rev.home.ne.jp
経緯がわからんからなんとも言えんが。
7歳……親はどこに居たんだよ。
もしかして、シリア難民騒動でもやった手口か?
「かわいそうな子供」を盾にして潜り込んできたアレよ。

ちなみに、シリア難民の騒ぎで初期によく取り上げられた「溺死して流れ着いた小さい子供の浜辺に打ち上げられた遺体」写真。
あれで難民を救えブームが盛り上がったんだけど、あれ、数メートル先でぞろぞろ大人連中が大挙して上陸してるところの一部トリミングなんだそうで。
今回ももしかして、脱水になりかけた(もしくは意図してそうさせた?)子供だけを置き捨てて、それを保護したが間に合わず死亡、
すかさず「アメリカが無理やり拘束したから死んだ!」と喚き立てる、とか。


444 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:06:46 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
状況がわからんから何とも言えんな
ただどの道最後は追い出さざるを得ないから遅かれ早かれ子供一人だとほぼ死が確定してるよな


445 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:07:33 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
いずれにせよ当事者じゃない俺たちが横から嘴挟むにはデリケートに過ぎる


446 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:09:07 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
拘置所で数時間放置みたいな真似でもしない限り、"脱水で"死ぬことはまずないからなぁ
外傷が原因で亡くなったなら、結構な確率で国境警備隊に責があるとは思うが


447 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:40:14 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
親の責任だと思うけどなぁ。
疫病が広がってる様な場所に連れて行ってる親が悪い。
体力がない人間から死ぬに決まってるやん。


448 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:46:47 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
昔は日本人はお上の言いなり、頼りっきり。それに対して欧米は…という論調があったのに
今では政権非難の為に民間レベルの事まで政府の関与を行い責任問題と小さな政府信者のアメリカもこの論調か


449 : ひゅうが :2018/12/15(土) 23:49:51 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
小さな政府がきめ細やかな行政サービスなんて無理でしょうにね


450 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:51:59 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
子供も連れて侵入して来ようとしてる不法者を追い払う警備隊のストレスも半端なさそう。
非人道的と言う人が自分の家で面倒みれば良いのにな。
リベラル()は口だけの偽善者共ばっかり。


451 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:52:03 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
小さな政府って元々行政サービスは最小限という思想だったような。
やっても軍事や司法くらいでは?


452 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:54:48 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
どっちかってーと、日本で起こっている問題に対して、海外での進んだ()取り組みみたいな感じで散々海外の制度紹介してた印象が


453 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:55:23 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なお、副作用やデメリットについてはまったく言及しない。


454 : 名無しさん :2018/12/15(土) 23:55:43 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>451
所謂、夜警国家ですな
政府の仕事が増える→政府の権限が増える→市民の自由が侵されるという思想だったはず


455 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:02:19 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>454
本音「政府の仕事が増えたら市場への介入が増えて俺らが儲けるのの邪魔だ!」
割とこんな感じかなって・・・


456 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:03:50 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>448
今でもアメリカは基本的に小さな政府大好きですよ
アメリカの右派の中には、今の状況は

『ディープ・ステート(影の国家、官僚統制)』VS自由な市民
の戦いだって割と本気で思ってる人とか多いし
実際、ディープ・ステート的な側面を発揮するときが時折発生するから困るけど基本的には陰謀論の類いに近い
でもアメリカでも官僚統制が強くなってるのも事実なので……

民主党はディープ・ステートのスピーカーで、共和党は一部の裏切り者を除き、それと戦う人々だそうで
でも、右派は右派でじゃぁ、広がり続ける格差を具体的にどう対応するかで分かれて内ゲバしまくってんだよなぁ


457 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:07:21 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
アメリカだと日本パチンカスの親の自動車置き去りどころか一人歩きだけでも育児放棄として親が逮捕されるのにこの親にはリベラルは批難しないのか

国境警備隊を守る為にも責任はないと言うのも理解は出来る


458 : ひゅうが :2018/12/16(日) 00:08:45 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
その手の人たちのうち研究者やその影響を受けたライターからみたら江戸時代の日本、パクストクガワーナの時代は脅威の時代なんだそうですよ
なにしろ官僚たちが私腹を肥やすことを恥の一言で切って捨て世論の動向に耳を傾けながら政治を250年以上も続けることができたという点、そして究極の地方分権と小さな政府機構を実現した点において
その逆輸入で江戸時代の再評価が進んでいるそうです(いろいろ言うに堪えない事情もあるとはいえ)


459 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:14:16 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
250年も平和だったのに、国難が迫るとあっという間に戦闘民族にも変貌したからなあ……


460 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:17:11 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
江戸時代は「平和とは軍事力の均衡が保たれている状態である」を体現していた時代でもあったからなぁ
反幕府な伝統を持っている藩も幾らかあったし


461 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:20:32 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
欧米で250年もの間、国家を2分するような内乱及び外国との戦争を経験していない国家ってありましたっけ?
そりゃ江戸時代は驚異の時代だろうな。


462 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:21:35 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
逆輸入はお家芸だから……。翻ると、我が国のいわゆる自虐史観だって、半分はアメリカの歴史系学会たちが
自虐史観だったからっていう感じだし。よく言われるGHQの陰謀なんぞ、実はそこまで影響力なかったり

まぁ、事実上の検閲がメディアに与えた影響はでかかったけど

パックス・トクガワーナは元々、アメリカの戦略史とかの研究者達が常に注目してた研究材料ですしね
ついでに、成功した官僚統制の実例として、江戸の木材管理がいつも取り上げられたり


463 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:27:26 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>462
江戸の木材管理ってそんなにすごかったんですか?
木材管理って価格の統制とか植林事業とかそういうの?


464 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:31:55 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
木材の管理か……そう言えば図書館で歴史漫画の一つで一揆を題材にしていたやつが丁度木材が元で起こった一揆だったな
山を休めないと禿山になるからって制限かけられたらそれじゃ食っていけないと一揆起こしたとかいう


465 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:34:34 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
江戸時代を再現するとなると技術関連の進歩を完全に諦める必要はあるんですよねぇ・・・
未知の新技術が出てこない状況というのは軍事的な脅威が既知の存在のままで済むということでもありますから、
そのメリットを十全に利用したのが徳川幕府の特徴のひとつですし。


466 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:40:19 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>国境警備隊を守る為にも責任はないと言うのも理解は出来る
本当にそうですよね。
警備隊側もそう言ってもらって有り難かったんじゃないかな。
え、非難してるリベラルに対して?憎たらしく思うんじゃないかなw

不法移民に対してには散々非難しといて、フランス市民にへの催涙弾にはダンマリですからね。
どこの国のリベラル()も難民、不法移民>真っ当な国民の扱いなんだよな。
それで支持率が落ちると極右化してると、メディア共々フェイクニュースまで使って大騒ぎ。


467 : ひゅうが :2018/12/16(日) 00:41:15 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
驚くなかれ
一国における平和の期間としては欧州において江戸時代を上回る平和な時期は歴史上存在しません

そしてそれに匹敵する長期の平和の期間は、世界史において2例だけ存在します
ひとつは、1815年以来の平和を実現したスイス。現時点で203年を経ています
そしてもうひとつは――ローマ帝国。内乱の期間を覗いた190年、あるいは206年がその例となります


468 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:42:07 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
WWⅡ後の米国占領政策成功もドイツ=ナチに責任全投げで、日本=国体維持遵守で官僚機構が生き残っていたから全土が焦土と化しても混乱が最低になった事を忘れている
明治維新も下級官僚の下剋上で官僚が働いているのは変わっていなかったとか
銀英伝の帝国も実は官僚の粛清が無かったから明治維新みたいに成功する可能性が高い

江戸の大火での復興時の木材価格の事かな?
馬車の類いの開発を訴えたら失業者が出ると拒否をしたとも聞いた


469 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:42:12 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>463
世界史単位で見ていくと、封建制社会で、しかも百年単位で木材資源の復興と利用を大成功させた唯一の例

例えば、イースター島で調べたらわかると思うけど、森を切りすぎて、人が気がついたらどう頑張っても
直せないとか言うパターンがかなり多かったりする。
ヨーロッパでも森林資源の管理を中世からやろうとした例はあるけど、大成功と呼ぶには……ねぇ

日本史って皇歴を使うと2千年あるけど、その2千年の中には地域によっては禿山ばかりでどうしようも無いって言う
のもあったりする。それを文字通り全国レベルで復活させることに成功したのが江戸時代
最も江戸末期になると、地域によってはやっぱり日本の自然回復力や幕府統制を持ってしても禿山になった場所ってのも
あったりするんだけど

そうそう、明治神宮って元は荒野でね。時の明治政府が文字通り人が一切手を出さずに限りなく自然の原生林に戻るように
学者を動員、徹底的に計算、設計して、自然を回復させたわかりやすい実例。官僚統制や幕府とは違うけどこういう話も出てくるのが日本って国


470 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:47:29 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
日本の江戸時代を表現するために近世というくくりができたのも理解できる話である。


471 : 名無しさん :2018/12/16(日) 00:55:22 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
江戸時代万歳という作者さんの作品で日本が衰退するから近代文明を捨てて江戸時代に回帰という周辺諸国との国際関係無視の実質近未来ファンタジーを思い出す
ただしその体制に移行する時に日本の適正人口4000万人になるまでかなりの日本人が移民ではなく餓死と言う人口調整が有った事をサラッと流されていた


472 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:21:21 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
ポル・ポトかな?


473 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:22:38 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
 江戸時代の成立には、全ての日本人が「より強く」「より豊かに」「より遠くへ」「今日とは違う明日」という上昇志向に疲れ切って、「昨日と変わらぬ今日」「武士の子は武士」「奪われず、奪わず」「住めば都」という野望よりも安定を志向したのも大きいかと。

 宇月原晴明先生の「聚楽」から引用すれば、

「徳川と言う名の平和」「自身に絶望した者だけが齎せた平和」「廃れ者の平和」

とも言えますが……。

 実際には、日本列島を整備して豊かな文化と技術を養うのは、それはそれで大事業だったと思いますけれど。


474 : ひゅうが :2018/12/16(日) 01:25:27 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
太閤の錬金窟ですか
…あのオチがなんともいえずに恐ろしい
大坂を焼かねばならぬと決心するあの一瞬が


475 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:28:09 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>473
すべての日本人というより、武士階層の一部では?
だから圧倒的強権を持っているうちに反乱のための武力を削ぐために参勤交代やってみたり、海外貿易の利権独占したりしてますし。
一般庶民の血なまぐささが緩和されたのって徳川綱吉公の生類哀れみの令以降だったみたいですし。


476 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:31:13 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
「もう、還らせはせぬ」

 最後に爪を噛んでいなかった家康は、真の意味で戦国の全てを引き受けて幕を引いた英雄そのものでしたね。


477 : ひゅうが :2018/12/16(日) 01:34:12 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
東照大権現は、あれは平凡な英雄であり続けたからよいのです
英雄かつ英傑は多くいますがかつ凡人でありつづけようとした人物はおそらく彼くらいなものでしょう


478 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:41:13 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>468
貴族=官僚でねあの世界


479 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:43:03 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
 武士の血腥さも、元禄の頃までは中々凄いものだったと。何せ、中間小者に些細な落ち度があれば手打ちにしたり、我が子を春窮の溺死者が浮いている川で泳がせて心胆を練る事が賞賛されるような時代でしたし。

 日本大陸のスレでも話題にしましたが、浅野内匠頭以外にも、江戸城でも地方大名の城でも季節の変わり目などに乱心して刃傷に及ぶ輩が出るのが珍しく無かったようで……堀田備中守が刺殺された時も、周囲の老中達は即座に脇差を抜いて稲葉石見守を膾にしています。

 これが幕末になると、殿中で刃傷に及んでも周囲は右往左往して逃げ惑うばかり。

 幕末に薩摩藩士が江戸城二の丸に放火した時など、勤番の士が少なからず遭遇したにも関わらず、火桶持参の見るからに怪しい抜刀した不審者に一喝されると皆無言で見て見ぬふりをして、悠々と二の丸御殿の畳を割いて炭団と炭をかぶせた上に襖などをくべて燃やしている間も挙手傍観。犯人が逃げ去るのを誰も止めないというリアリティの無さ…。まだ、薩摩藩を放火犯として討伐する為に意図的に見逃したと陰謀論でも出た方が納得できるぐらい、幕府旗本の士気は……。


480 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:43:23 HOST:sp49-98-14-45.msb.spmode.ne.jp
>>443
アメリカを欧州と同じ状態にするのが彼らの狙い(これに成功したら次は日本だ!)


481 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:44:39 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>475
それが、参勤交代に関してはその手の意図はゼロでは無いが、すべてでもないしむしろ優先順位としては
下から数える物だった可能性が言われててね

結局、武士としてのプライドと、今や中央政界となった江戸の事情を知るためのそれが定着したって言うのが
実像だった可能性がマジで大きくて……
いや、もちろん弱体化の意図もある事はある事はあるんだけど、幕府としては逆に『諸藩が弱くなりすぎない? 参勤交代は読んだときだけで良いのよ』
的な事も言い出したりしてることがわかってきて……


482 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:48:36 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>481
貴族的に考えれば中央で他の貴族連中との外交や中央とのパイプ構築の場として使えるから・・・


483 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:48:56 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
そんな甘い事を言われても取り潰しの口実にされるのを怖れて止めれなかっただろうな参勤交代。


484 : ひゅうが :2018/12/16(日) 01:50:14 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
さすがはミリタリーガバメントよ


485 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:50:35 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
>>478様。

 銀英伝の世界の官僚にも、平民と然程かわらぬ生活水準から立身した人材が少なくなく、その中には名乗りに際して敢えて貴族たる証のフォンを省くような者も。

 彼らは「ラインハルトの目指す覇権と、その為の改革が今のところは門閥貴族よりも自分達の志に近いから協力する。敢えて敵対する気はないが、何れは優れた名君や指導者を仰がなくても自ら考えて行動できる市民階級を育成しよう」と考えていました。


486 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:54:38 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
「今までもやってきたじゃん」という前例主義もあるからなぁ
あと、定期的に中央に顔を出して、そこでのコネ作りをしないと、知らず知らずのうちに地雷を踏んでたってことを回避できませんし……


487 : 名無しさん :2018/12/16(日) 01:58:50 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
 参覲交代の場合、大名家も行列の装いには贅を凝らしました。

 本当は格式の上で許されない筈の網代輿や爪折傘、虎皮などを模した(場合によっては、そのもの)を用いたり、何度も幕府に注意されて禁制が出ても、その時だけ改めても暫くすると無断で使用するのが再々。

 本来、武家の格式は厳正なので、最悪の場合は改易や転封の口実になるにも関わらず。……流石に、厳重注意止まりで本当にこれで改易された大名諸侯はなかったみたいですが(旗本や陪臣だと流石に判りかねますが)。


488 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:03:43 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
こうやって無理やり当主クラスを数年に一度中央に呼びつける制度があったお陰で帰属意識が生まれて、近代型の中央集権国家に速やかに移行できたのかな?


489 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:08:43 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
その移動のために宿場町も整備されて陸上交通網の発達にもつながってますしね。


490 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:10:33 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
参勤交代は通り道の藩や江戸に対する軍事パレードという名の示威行動も兼ねていたからなぁ
貧相な格好で行ったら、10年はヒソヒソされるし……


491 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:20:57 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
唯一歴史ある部下が居続けた武将でもありますな。


492 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:25:06 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
 江戸時代、京都と江戸では仏像の作り方が異なっていたそうです。

 京都は、総本山の法会に参加すべく全国から信徒の代表が上洛する際に、代表者が故郷の人々に頼まれた仏像を注文して、これを帰国するまでの短い滞在期間の間に受け取らなくてはいけませんでした。

 結果、京都の仏像は全て分業化されており、注文すれば薬師如来であれ阿弥陀如来であれ釈迦如来であれ、全て各工房と職人が定められた工程通りに注文された品を仕上げる体制が。結果、工芸品や美術品としては一流で洗練されても、芸術品としての個性や唯一性は無くなったそうです。


 対して、江戸の職人に注文する場合は、同じ宗徒の藩士が身分階層を超えて注文を依頼されるので、職人は余程の急ぎ仕事でない限り、自分自身が納得するまで――それこそ、神が我が身に宿るまで――手間暇を費やす事が出来ました。仮に注文を依頼された藩士が帰国していても、藩さえ改易されていなければ藩邸に届ければ良いので。

 結果、江戸の職人は仏像の素材から加工、塗りや装飾など殆ど一人で仕上げる者も珍しくなく、その形状は殆ど一品モノで芸術性や独創性では、同時代の京都のそれに勝ったそうです(無論、一般論で例外はありますが)。


493 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:27:18 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>481
初期はさておき後期はね・・。
あと参勤交代ルートを作らせることで物取りが出づらくして物流改善してたよね。


494 : ひゅうが :2018/12/16(日) 02:35:43 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
で、このあたりの事情は近年になって中国や韓国をはじめアジア諸国にもようやく知られ始めたそうです
彼ら明治維新のきらびやかさに幻惑されてその前段階としてひたすら国内をひとつに統一し続けた江戸の平和の価値を見誤っていたみたいですからね
で、意外なのが台湾や香港についで中国本土でもビジネス書として山岡荘八の「徳川家康」が高い評価を受けることになったことです
だいぶ文化というか精神面で日本系の思考が入り始めているようですね


495 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:37:57 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
どこぞの赤穂藩の人達は参勤交代ない方が幸せだったのでは?


496 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:43:52 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
ふと、ファンタジー小説あるあるネタで、山賊に襲われてるお姫様っぽいの助けたら、参勤交代で中央に向かう最中だったってネタが浮かんだw


497 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:44:46 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
どんな命知らずだそれw


498 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:45:47 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
山賊・・・絶対に死んだな。


499 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:47:40 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
まず当事国同士の軍勢が徹底的に山狩りかな?


500 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:48:51 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
けど一万石規模だと騎兵3と歩兵20位だからワンチャンありそうなw


501 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:50:45 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
該当地の藩兵も出てくるでしょうな。


502 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:50:48 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
 一応、大名行列は軍勢の「備」が行軍する時の「押立」が基本ですからね。

 故に、縦列で先頭から鉄炮・弓・長柄・騎馬・小荷駄の順になっています。


503 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:53:20 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>500
被害国の藩が国元にまず戻って軍勢をかき集めます。
当該地の藩も取りつぶされたくないから必死こいて人員を集めます。
必要なら周辺国の人員も借ります。最悪中央からも人を借ります。


504 : 名無しさん :2018/12/16(日) 02:55:29 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>503
成り上がるチャンスに群がる浪人も居そう・・・


505 : ひゅうが :2018/12/16(日) 03:03:15 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
あれです。山賊も異世界の出身でそうしたことを知らずに…とかね
なろう系じゃなくてガリバー旅行記じみた話になりそうですけど


506 : 名無しさん :2018/12/16(日) 03:08:58 HOST:ai126162066084.56.access-internet.ne.jp
某異国人「チャイナでやったみたいに、黄色人種の行列を騎馬で蹴散らして、最後は偶像の輿を転倒させたみたいに猿の親玉の輿を横転でもさせてやろうと思って行列に割り込んだら、鋭利な刀剣で馬上なのに肩から斬りおろされた」


507 : 名無しさん :2018/12/16(日) 04:28:10 HOST:61.137.231.153.ap.dti.ne.jp
「正チェストにごわす」


508 : 名無しさん :2018/12/16(日) 04:52:13 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>504
山狩りで見つけ出して下手すると一族郎党全員の首を掲げることになりそう


509 : 名無しさん :2018/12/16(日) 05:15:47 HOST:ntkngw848252.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
しかし、ちょっと時代と場所を変えるだけで、使い古されたテンプレが全く新しい面を見せるもんだ・・・


510 : 名無しさん :2018/12/16(日) 05:21:12 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>506
風雲児たちでその辺始まったけど外国人が糞ってのはスルーされてるっぽいな(まだエピソード終わりきって無いから分からんけど)


511 : ひゅうが :2018/12/16(日) 05:22:35 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
江戸時代っぽい異世界に転移してしまった主人公、時の征夷大将軍(都合よく女子)に気に入られて側用人として迎えられるも、ぶっちゃけ天下は泰平幕府も安泰ですることがなかった!?
平和と繁栄の中ゆえに転生チートは御定法やら大廊下諸侯の力関係、果ては淀屋分割問題にまで飛び火しかける大問題に
首都の庶民はいろいろ噂するわ、今も昔も変わらないメディアリテラシーで瓦版屋が書き立てるぞよ
果たして、主人公は明治の御一新前にこの国を東洋のブリカスへ進化させることができるのか?

「もうこのまま何もしない方がいいのじゃないかな?」

こんな話に需要はない(確信)


512 : 名無しさん :2018/12/16(日) 07:43:15 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>506
すいません、その中国でやらかしたっていうソースはありますか?
ウィキペディア見てもリチャードソンは意味もなく暴力を苦力に振るって罰金刑にされた
くらいのことしか書かれてなかったので


513 : 名無しさん :2018/12/16(日) 08:34:07 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>511
白米信仰からの江戸病対策位か?
知識チートで役に立つのは

サンモニ
F-35と空母化への攻撃にキヨすら使えずに半田慈を使う

空母化で我ら軍オタは予算と人員を心配して大丈夫か?と疑問に思うのにコメンテーターは憲法や国会答弁ばかり問題視
慈は例によってトランプへの忖度と壊れたテープレコーダー状態

辺野古
デニーが民主党所属時に辺野古再決定時に賛成していたじゃないかとソース付きで指摘されているのを無視


514 : ぽち :2018/12/16(日) 08:50:06 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
コロリや地方病なんかの対策もありますね

あとは現代のネタ使った絵草紙作家になるとか

平賀源内が転生者だとしても驚かない


515 : リラックス :2018/12/16(日) 09:00:51 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
仏「黄色いベスト」運動 参加者半減 5週目の週末
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000001-jij_afp-int

>>【AFP=時事】フランスで15日、燃料税引き上げに対する抗議に端を発した反政府デモ「ジレ・ジョーヌ(黄色いベスト、gilets jaunes)」運動の参加者と数万人の警官の間でにらみ合いが発生した。しかし開始から5週目に入り今後を決める上で重要な同日のデモでは参加者の数が前週に比べ半減し、一時の勢いが失われたとみられている。

>>政権発足後最大の危機に直面した同国のエマニュエル・マクロン(Emmanuel Macron)大統領は10日、地方部や小規模な街で先月始まり非常に危険な状態にまで発展した同運動を受け、さまざまな譲歩策を提示し事態の沈静化を図った。

>>11日夜には東部ストラスブールのクリスマス市で銃乱射事件が発生、政府は増員された治安要員をデモに配備しなくて済むよう、国民に自宅にとどまるよう要請していた。

>>内務省の15日午後6時(日本時間16日午前2時)の発表によると、フランス全土でのデモ参加者数は推計6万6000人となり、前週に比べ半減した。

>>首都パリでは15日、8000人以上の警官が警備に当たりデモ参加者数を圧倒的に上回った。同市当局によると参加者数は同日昼すぎの集計で2200人だった。

>>同日午後6時までの拘束者数は168人で、今月8日の約1000人から大幅に減少した。【翻訳編集】 AFPBB News

峠を超えた?このまま沈静化するのか、膠着するのか……


516 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:02:09 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>513
それとてそばやうどんはそれなりに食われていたしなぁ


517 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:05:45 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
まあ、一種の小康状態にはなったかな?
マクロンの政治的なMPを使いまくった感はあるが……


518 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:05:49 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
江戸時代に転移か……アサシングリの最新作やって、エジプトにも転移って無いかなと思った

膨大な石板を吉村さんが発見し、解読してみたら5ちゃんぽい書き込みがしてあったりとかw


519 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:09:12 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
フランスはなぁ…年が明けて「何も変わってねーじゃねーか!」と再炎上する目が高そうなんですがw


520 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:24:37 HOST:sp1-75-238-242.msb.spmode.ne.jp
>>518
最新作ってギリシャじゃ…


521 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:30:21 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>>519
自分もそれに一票
テロがあったってのも人出が多い所に行くのを控えたってのもありそう


522 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:39:43 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>519
マクロン「騙して悪いが」


523 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:49:34 HOST:om126234018231.16.openmobile.ne.jp
まあもう支持率回復せんだろうし、もう一度富裕層優遇や現実無視な政策やった瞬間再炎上だから、もう政権としては経済関係はマクロンのやりたいような政策は無理やな


524 : 弥次郎 :2018/12/16(日) 09:52:44 HOST:p2729046-ipngn201308tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
マクロン「まだだ、まだ終わらんよ!」燃料追加


525 : 名無しさん :2018/12/16(日) 09:57:25 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
むしろ来年の方がヤバイ。
軍の予算半減という地獄が待ってるんで…。

…あ、来年炎上したら軍も反政府側で参戦かなw


526 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:01:49 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>525
ポチョムキンの例は海軍だから、陸はやっぱコミューンかね?


527 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:03:14 HOST:i118-21-187-95.s42.a038.ap.plala.or.jp
初っ端から中途半端な妥協という一番ダメなことをやった時点で収拾不可能だよねぇ…
もうマクロンが自分で辞めるかデモ隊に街灯に吊るされるかしないと終わらんだろう


528 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:09:57 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
企業も人間も移動自由のEU
でもお札も国債の発行も不自由なのに最低賃金アップ
企業は逃げるは失業者は殺到と来年もカオスが決定


529 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:12:31 HOST:u055.d215223218.ctt.ne.jp
>>490
最初は豪華絢爛でお金の問題で江戸入場の時に人を雇って大行列に魅せる方向に進化したので俳優業みたいなものも進化!


530 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:16:29 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
つか、そもそもドイツに枷を嵌めるという、
内側に敵を作っての締め上げが最初の目的だったはずのEUがここまでgdgdになるとか、
まだ大東亜共栄圏の方がマシに見えてくるんだが…。


531 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:19:42 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>530
ドイツ(とフランス)監視システムとして設計されたけど、金に目が眩んでいる間にシステムのコントロールをドイツに奪われたという……


532 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:22:56 HOST:om126234018231.16.openmobile.ne.jp
青山に児童相談所作るのに反対してる上級国民のママさんの発言が階級差別が露骨すぎて、反差別界隈がキレてるな

富裕層が低所得者を自分たちのテリトリーから排除するのは日本に限らず世界では珍しくないけど、マスコミに記事にされるんだからもうちょっと無難な答えにしとけばいいのに


533 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:23:29 HOST:pw126035093208.25.panda-world.ne.jp
ドイツが周りを虐待しないように押さえつけたら
フランスが代わりに周りを虐待するだけだから
ぶっちゃけ虐待を跳ね除ける大国以外は意味無しな気がする


534 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:25:39 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>まだ大東亜共栄圏の方がマシに見えてくるんだが

東南アジア諸国から

「まーだ時間掛かりそうですかねー」
「もたもたすんなよー」
「うぇーい、チンタラやってんじゃねぇぞー!」
「俺時間ないんで、早くしてくださいよ…(インドネシア」

との声が……
日本当てにしないで、自分達で何とかしろよ……


535 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:31:27 HOST:i118-21-187-95.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>「俺時間ないんで、早くしてくださいよ…(インドネシア」

日本「お宅は半島と同じく昔の封冊体制が御希望なんでしょ?宗主国様に何とかしてもらえば?」


536 : リラックス :2018/12/16(日) 10:41:57 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
ドイツはユーロ成立以来ずっと好景気だった理由がずっと輸出が好調だったこと。

日本のような一国家一通貨の国は、貿易黒字を貯めると通貨高になる。

自国の通貨の価値が高まる=相対的に見て外国の通貨が安くなる。なので輸出で儲ければ儲ける程、あるラインを超えると同じ額の外国の通貨を貰っても利益が減って行き、最終的には赤字になる為、輸出には明確な限界があり、いくらでも増やす事はできない。

しかしドイツは、EU内の貿易赤字国のおかげでユーロの価値が安いまま保たれた(EUの中で貿易黒字国はドイツだけで、他は全部貿易赤字でドイツがいくら輸出してもユーロという通貨が安いまま維持される)。

ついでに、というか同時にドイツの輸出先は同じユーロ圏が主(統一通貨で為替変動が無いので、輸出し過ぎで受け取る外国の通貨の価値が下がる=通貨高になることがない)で、ユーロ加盟国間では関税も無いことも重なり、ドイツ製品は制限を受けずに欧州各国に輸出され、この恩恵を受けてドイツの輸出依存度34%。


537 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:42:30 HOST:flh2-133-203-201-32.osk.mesh.ad.jp
インドネシアの高速鉄道の件か…やはり日本の官僚もブチ切れる案件だよな。


538 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:45:55 HOST:da2852ec.catv296.ne.jp
青山の児童相談所反対運動は地元の不動産屋の扇動だからなあ
そもそも児相だけじゃなくて育児関係の施設集めた複合施設だってのに児相ばっかり言われてる時点でねえ


539 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:50:02 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
その不動産屋叩いたらバンバン埃が出そうなのは気のせいでせうかw


540 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:50:29 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
EUって地方交付税交付金みたいな地域格差緩和システムが弱いから、ドイツに集まった富が東欧等に戻ってこないんだよね


541 : 名無しさん :2018/12/16(日) 10:58:51 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>519
年明けから各種税が源泉徴収されて手取り給料が4割減る事が確定してるので、給料が減ったと勘違いする労働者&
反マクロン派達が一斉にその事を「実質的な増税だ!、奴は我々との約束を破った!」と風潮するだろうから
黄色いデモ運動はより激しさを増して復活するぞ。


542 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:00:04 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>537
決まった事を土壇場でひっくり返してもう一回お願いって言う日本の官僚が特に嫌う事ですからねぇ
仁義に反するのもそうだが決まった事をひっくり返すって言うのが特に


543 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:00:39 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>541
蜂の巣をつついたような騒ぎになりそう(イエロージャケット(スズメバチの英訳)だけに)


544 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:00:47 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>538
その反対派住民も実は外から来てる活動家じゃ?って言われてる。
何しろママさん達の誰もが「あの人見た事がない」って言っていて、住民票だけ青山にいる幽霊住民なんじゃ?って意見があるとか。


545 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:16:21 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>542
某半島はそれを何度もやってるがな


546 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:18:04 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>545
昔の半島には、反共の防波堤としての役割があったから、多少はね……


547 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:24:03 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>542
日本って東南アジアに対しては仁義さえ通してくれるのなら幾ら引っ繰り返そうとも気にしません。
「まあ東南アジア諸国なんてそんなもんだよね…」って感じで諦めているとも言いますが。
タイなんかは2〜3年に一回くらいは約束をちゃぶ台返してたりします。

ですがそのたびに被害を被った企業には補填をして、首相が駐タイ大使に謝罪し、駐日大使が外相へ謝罪に来ます。
フィリピンなんかも確か数十億円のプロジェクトを土壇場でキャンセルしましたがその時もきちんと仁義は通して詫びに来ました。

インドネシアの件で怒っているのはあくまでも仁義を通さないで平然としてるのが官僚や政治家を怒らせたんだと思うんですよね。


548 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:24:18 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>543
ギロチン待ったなしだな。


549 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:36:49 HOST:sp49-98-158-135.msd.spmode.ne.jp
日本「銭金はどうでも良い、高々数百・数千億が流れた所でどうとでもなる、たげんども最低限の詫びは必要だろう?」
韓国「銭金の問題じゃない、詫びの問題ニダ!」
韓国は日本のマネしてたのか。


550 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:48:47 HOST:119-228-186-190f1.hyg1.eonet.ne.jp
字面にすれば同じになるだけで内容は大違いですけどネ


551 : リラックス :2018/12/16(日) 11:49:46 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
勿論誠意見せるなら金を積むのは当然!と続くか否かだよ


552 : 名無しさん :2018/12/16(日) 11:50:07 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「謝ったんだから、その証明が必要だろ?出すものだせよ」

エンドレス


553 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:02:15 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
「関係を続けるために自主的に上下関係をとらせる」と「永遠の財布にするためにマウントを取る」では大違いですからな。


554 : リラックス :2018/12/16(日) 12:03:49 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
防共の盾という地政的価値が無ければとうの昔に関係切ってるわ


555 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:06:31 HOST:sp49-96-12-12.mse.spmode.ne.jp
注文した覚えのないローソンチケット有効期限がどうこうきたんだが
これ詐欺?


556 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:13:46 HOST:119-228-186-190f1.hyg1.eonet.ne.jp
注文した覚えがないなら詐欺なのでは?
どうしても気になるならローソンに問い合わせればよいと思います


557 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:19:30 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
おそらく。最近はそう言うのが多いですからな。
最近亜佐川や黒猫といった運送業者を装って「不在時のお荷物が云々」とかのSMSがはやってるらしい。偽アプリを入れさせられるというのでiPhoneなどは範囲外といわれてたが手法がアップデートされて、iTunes決済経由で数万円の決済がされたりする。


558 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:21:35 HOST:i118-21-186-24.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>554
在韓米軍が韓国に防衛費分担金が妥結されないと米軍基地関連で働いてる
韓国人労働者を来年4月15日から強制無給休暇にすると通告した模様

いよいよアメリカも同盟解消と在韓米軍撤収の準備に入ったね


559 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:22:06 HOST:sp49-96-12-12.mse.spmode.ne.jp
なら詐欺だ。
なにせ一度もローソンチケット利用したことないから


560 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:23:06 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
親族が名前を借りたって場合もあったりするから、ローソンに問い合わせるくらいはやった方がいいとは思うけどね


561 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:25:16 HOST:ai126151093045.55.access-internet.ne.jp
>>512様。

 アーネスト・サトウの日記に同時代の北京大使や周囲の証言として。直接の目撃情報ではなく伝聞の類ですが。


562 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:46:11 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
今日はシン・ゴジラだけでなくゴジラ総選挙
テレ朝は一体どこに向かう?


563 : 名無しさん :2018/12/16(日) 12:46:26 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>542
自分がひっくり返す側にいるときは、まるで気にしないけどな<<経産省


564 : 名無しさん :2018/12/16(日) 13:07:14 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
>>544
自称沖縄市民と同じですなw


565 : 名無しさん :2018/12/16(日) 13:16:47 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
大概扇動家ってのは、身内のふりをした余所者と相場が決まっているw


566 : 名無しさん :2018/12/16(日) 13:24:23 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
扇動した結果現実の壁にぶつかり自分が真っ先に処刑されるのもほぼ恒例
マスゴミは漸く現実の壁にぶち当たったところだな


567 : 名無しさん :2018/12/16(日) 13:49:45 HOST:i118-21-186-24.s42.a038.ap.plala.or.jp
徴用工裁判の件でICJに提訴するべきか否かを安倍政権支持層と不支持層に分けて世論調査した結果
支持層では約79%、不支持層ですら約74%が提訴するべきだと回答したそうな
もう安倍総理の支持不支持関係なく嫌韓が広まってますがマスゴミ様はどうするんだろうねこれ


568 : 名無しさん :2018/12/16(日) 13:55:59 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
どうするも何も変なの以外は流石に擁護してないぞ


569 : リラックス :2018/12/16(日) 14:01:56 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
「世界は日本を警戒すべき」…北朝鮮が「いずも」空母化に猛反発する理由
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20181216-00107845/

>>北朝鮮の朝鮮労働党機関紙・労働新聞は14日、日本政府が海上自衛隊の「いずも」型護衛艦を実質的な空母として運用しようとしていることを受けて、「日本はアジア太平洋地域と世界の平和を害する悪性腫瘍」であると非難する論評を掲載した。

>>また国営の朝鮮中央通信も12日付の論評で、「日本は中国に対抗するために空母を保有しようとすると公言しているが、それは武力増強、海外膨張に対する日本の野心を示す」ものだとして、「世界は、日本の軽挙妄動に警戒心を高めなければならない」と主張した。

>>最近の北朝鮮の対日非難には、大きく2つの流れがある。ひとつは歴史問題に言及し、日本に朝鮮半島支配の過去清算を迫る論調だ。例えば従軍慰安婦問題では、日本軍が慰安婦を虐殺したとされる映像など新資料を提示しながら、謝罪と賠償を迫っている。

>>また、韓国最高裁が日本企業に対し、元徴用工への賠償命令を下したことを巡る日韓の反目にも介入しようとしている。日韓の間には1965年の請求権協定が存在するが、日朝間にはそういった約束事が何も存在しない。そのため北朝鮮は「わが国には一から改めて過去清算をしてもらう」との立場を強調しているのだ。

>>対日非難のもうひとつの流れが、今回のような日本の軍備増強に対する非難だ。

>>しかし「いずも」の空母化に関して言うと、日本の目的は遠洋での戦闘機運用にあるわけで、対北朝鮮戦略との関連は薄いと言える。前述したとおり、朝鮮中央通信の論評も日本の動機は「中国に対抗するため」であるとの認識を示している。北朝鮮メディアはほかにも、自衛隊の活動などに対して「言いがかり」的な論評を乱発している。

>>その目的は何だろうか。それはおそらく、弾道ミサイル戦力を極力温存するためだ。日本の「脅威」を強調することで、自衛のために短・中距離の弾道ミサイル戦力を維持しようとしているのだ。

>>最も射程の長い大陸間弾道ミサイル(ICBM)は、米国との非核化対話の中で、当然に廃棄の対象になる。しかし日本にとっての脅威は短・中距離弾道ミサイルであり、日本政府はそれらの全廃を主張している。

>>だが北朝鮮としても、装備のほとんどが老朽化し、また軍紀のびん乱で軍が弱体化している現状では、「虎の子」の弾道ミサイル戦力をそう簡単に手放せない事情もあるのである。



南半島も南半島だが、北も北でこういう感じである。


570 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:05:15 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
マスゴミは汚鮮されてるんだから、本国と日本国民のどっちに殺されるかしか選べないんじゃないですかねw


571 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:09:30 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>570
レヴィに賭けの対象にされた、ネオナチの団長みたいな末路になりそうw


572 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:12:47 HOST:om126234027085.16.openmobile.ne.jp
>>567
単純にこれお約束を相手が守れていないって話だからね
安倍政権への好き嫌い関係なしに韓国が近代法治国家としての体を成していないってことなんで


573 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:22:03 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
安倍総理は(韓国でなければ)問題なく守れる約束を、アメリカを抱き込んで結んだだけだからなぁ
韓国人の心理にアベが直接干渉している並の超時空総理と化さない限り、基本的にすべて韓国側の問題じゃんって理屈に落ち込むわけで……


574 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:22:31 HOST:KD113144007126.ppp-bb.dion.ne.jp
>>569
北朝鮮に対しての戦前の清算云々は確かに終わってないんだよな。
請求先が日本じゃなくて韓国だというのを除けば嘘は言ってないんだよね。
だって北の分も払ったのに仲介して渡すはずの朴(親父の方)がネコババしたんだもん。


575 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:30:10 HOST:i118-21-186-24.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>572
マスゴミにそれを理解できる知性と知能があればいいんだけどね
単純な二元論で「安倍政権不支持層=自分たちの味方」と考えてそうだから


576 : リラックス :2018/12/16(日) 14:33:39 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
何処にいるかはわからないが存在を確信してる数値に現れないサイレントマジョリティーを味方にしてるから当人的には無問題


577 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:36:57 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
志位が文と会談して韓国側の要求丸のみすべきだって言ってたな
朝連経由で大儲けした過去があるから、二匹目のどじょうを狙ってるんだろうかね赤い貴族共は


578 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:44:08 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
Cさんは、歴代の赤い貴族と比べると、正直な所は好き。
共産党員動員してネット工作してると、新聞で堂々と宣言して記事にしちゃったり。


579 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:46:12 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
Cさんは赤旗の配達員の待遇改善とかもっと他にやるべきことがあるんじゃないんですかね……


580 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:46:15 HOST:i118-21-186-24.s42.a038.ap.plala.or.jp
今回ばかりは今までとは違うってのが志位も理解できてないか
頭にキムチ汁が詰まってる者同士メンタルも同じだから当然か


581 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:48:38 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
共産党は、最近公安の監視外せよキャンペーンやってたんで、
マジで北と連動して事件でも起こすんじゃ無いかと心配になる。


582 : 名無しさん :2018/12/16(日) 14:54:54 HOST:i118-21-186-24.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>581
直接的にどうこうしなくても工作員への支援とかは普通にやるだろ
近年は先鋭化してキ○ガイっぷりも上がってるから暴発する危険性も少なくないが


583 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:09:12 HOST:sp1-75-211-204.msb.spmode.ne.jp
フランスのデモ見て万国の労働者よ再び団結せよとか公式アカウントでツイートするぐらい空気読めてないもの
豪邸にお手伝いさんつきで暮らしてる不破とかまともに働いたことない志位とか何とかするのが先ではないかな


584 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:11:55 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
これはあかつき行動隊をまだ維持してるよな共産党は…。


585 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:16:25 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
共産党には耄碌した偏屈老人しか居ないイメージ。


586 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:18:51 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
中核派が下半身オルグで洗脳した女を4月の区議選に出すくらいだし、
共産党もそっち方面でやってそう…。


587 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:27:23 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
共産党はたまに早朝駅前で動員してるんだけど、リタイア済みと思われる年齢の老人しかおらんね。


588 : 名無しさん :2018/12/16(日) 15:47:40 HOST:om126234027085.16.openmobile.ne.jp
そりゃ本当に苦しい生産年齢の人間は政治活動してる暇あったらその時間働いて日銭を稼いでいるし


589 : 名無しさん :2018/12/16(日) 16:01:31 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
共産党も上と下とでは名前が同じってだけの別組織になりつつあるからなぁ


590 : 名無しさん :2018/12/16(日) 16:22:48 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
共産党って、ネズミ講とよく似てるよね。
上行かないと稼げなくて、下は100%搾取されてこき使われる奴隷層。


591 : 名無しさん :2018/12/16(日) 16:40:33 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
ヤクザ組織と一緒の構造だからね。上納金集めるとか足抜けした人間に嫌がらせするとか。


592 : 名無しさん :2018/12/16(日) 16:45:42 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
しかも下も貧困ビジネスで食い物にして生き残るのもネズミ講そっくり

水道民営化という委託法案成立したら民営化危険とばかりに民間企業の断水問題を今更感でニュースに流している
これも共産党や野党が喜んで攻撃するなアベガーと


593 : 名無しさん :2018/12/16(日) 16:47:22 HOST:KD182251220042.au-net.ne.jp
社会党の村山は質素な家に住んでたそうだが共産党の連中は豪邸お屋敷な住まいだもんなぁ
アレで平等とか言われてもねぇ


594 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:00:10 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
それなりの立場(首相)の人間にはそれなりの家や服が必要でもあるけど
他国要人との交渉、交流で舐められないようにするためとか庶民感覚と言って国家レベルの経済を理解できないという弊害も大きい
共産党?
連中はソ連時代から貴族扱いだから無問題


595 : yukikaze :2018/12/16(日) 17:07:03 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>593
村山は、正直、田舎の町議員とかやっていれば、自他ともに幸福だったろうなあと。


596 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:09:36 HOST:KD182251220042.au-net.ne.jp
>>594
まぁ要職に付けばそれ相応の経費出るから身なりを整えるのは可能だけどさ
でも嫁さんの化粧代で吹っ掛けるのはどうかと思うよマクロンさん…


597 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:19:14 HOST:ai126151093045.55.access-internet.ne.jp
 昔は奥方の賄う知行は日本でも「化粧料」と称したものですが…。

 更にいうと、化粧田(一代限りの賄い料)とか化粧水(嫁ぎ先に分けられる水利権で、持参金替わり。昔は水争いはそれこそ戦だったので、領主同士の婚姻と和解の証)も。

 姫路城の西の丸は、千姫の化粧料十万石で築かれました。


598 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:40:21 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>597
此れが拡大財政路線ならまだしも緊縮財政を強いているのに自分の給料とは別に奥さんの給料も欲しいってのは筋が通らないでしょうよ。


599 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:45:10 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>598
マクロン「偉大なる指導者の俺様は別枠に決まっているだろう。」
言ってても驚かない。


600 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:46:52 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
>>599
100年くらい経ったら言ったことにされそう
パンが無ければケーキを食べればいいじゃないのくだりみたいに


601 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:56:13 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
100年度頃か、現役の今まさに超時空独裁者呼ばわりされてる安倍首相。
台風を、地震を、地球自然を意のままに操り、世界中の政治家すら己の手駒とする。
しかし、お膝元の反政府主義者や反安部限界には一つも被害を出さない、マジカル独裁者。


602 : 名無しさん :2018/12/16(日) 17:57:57 HOST:KD111239174019.au-net.ne.jp
>>601
もうこのまま独裁者になってもらっていいなw
人類史上最も権力握った存在になったなww


603 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:00:01 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
>>601
三百年後にはマジ物の魔王扱いされてそうでw
生前から冗談半分でも神格化されてると死語とんでもねー方向にいくからなあw


604 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:04:43 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>603
流石にないでしょうw
残った公式記録ならともかく、新聞やブログやツイッターのログを優先して判断するわけも無くw
伝奇小説なら有かもしれませんがw


605 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:07:04 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
実際、ドイツとか他国の人から見たら、日本の反安部層はまか不思議な存在らしいですね。

彼らは、安倍首相は独裁者でナチスのヒトラーに匹敵し、日本の民主主義は風前の灯火だと必死に訴える。
だが、そのデモもSNSでの訴えも一向に規制されない。ゲシュタボの様な組織も作られない。
彼らは実にフリーだ。
物理的排除を敢行することが民主主義だとまで言いだしテロを示唆する。
独裁者だと訴えてる人たちは、何よりも安倍晋三が独裁者で無いことを前提に活動している。

まあ、そうだわなぁ。


606 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:07:40 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
300年後のソシャゲスレで

「10連召喚でキャスター安倍とかでたんだけど」
「はるあきのほう?それとも魔人のほう?」

と言うやりとりがやられるようになるのか‥


607 : リラックス :2018/12/16(日) 18:07:59 HOST:softbank060158212043.bbtec.net
同一人物が書いたものとはいえ公式記録に書き記して提出した文書と友人に私的に出した手紙が同列に歴史的資料として扱われることもあるし


608 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:11:06 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
新聞は何だかんだで資料扱いされるだろう、と思ってるんだが
同時にネット上での反応等は電子データだから後世と呼ばれるような年代までは残らないんじゃないか?と

つまり新聞で電波な事言いまくってると残ったのがそういう物だらけで
後世の人達に「当時はこういう世論だったらしい」「これが民意だったのか」とか思われる恥ずかしい事になりやしないかと心配で……


609 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:18:39 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
確かにこの時代、手書きの手紙とか日記とか全然残りそうに無いからなぁ……


610 : リラックス :2018/12/16(日) 18:20:11 HOST:softbank060158212043.bbtec.net
何かで見たな
情報として後世に残すなら

残り難い

磁気ディスク
紙媒体
石版

残りやすい

の順序になるって


611 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:23:55 HOST:KD111239174019.au-net.ne.jp
>>605
笑えるのは、反安倍界隈の言説をアメリカやドイツでやると社会的に抹殺されるレイシスト扱いだからなw


612 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:29:23 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
なお、現時点で最も手頃なフラッシュメモリの類いは、10年単位でほっとくと電荷が揮発して空っぽになります。


613 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:30:49 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
今売られてる、ブルーレイメディアってどのくらい持つんだろうな。
二十年前のCD-Rとかは、まだ読めるが。


614 : 陣龍 :2018/12/16(日) 18:31:23 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
仮にDVDとかが未来で発掘されたとしても専用の再生機器が無いと情報取れませんからね。余程進んだ
超技術文明なら別ですけど


615 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:40:45 HOST:om126179019169.19.openmobile.ne.jp
まあピラミッドとか石板が数千年単位で残っていることを考えるとね
電子的な記憶媒体を未来に残す、っていうのはそれを使用している文明が衰退や途切れることなく続くのが前提


616 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:41:45 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
>>613
保管環境に寄るところが大きいが、一般的な家庭とかだと20〜30年持てばいいほうでね?
業務用のアーカイブ用BDメディアだと、期待寿命200年ってのはある。


617 : リラックス :2018/12/16(日) 18:44:39 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
紙媒体にして残すって手法が早々になくならない訳だよね


618 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:48:19 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なお、紙媒体にしても酸性紙だとそんなに持たない・・・


619 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:49:48 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
一昔前に中性紙中性紙ってうるさいくらいにアピールされてたねぇ


620 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:59:16 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
あ、日立が石英ガラスにレーザーで掘って記録するアーカイブメディアを研究してた。
バーナー直火で1000度で2時間に加熱してもデータ劣化せず、推定寿命は3億年。

書き込んだドットは一般的な倍率の光学顕微鏡で読み出し可能。いわば「デジタル化された石版」やね。


621 : 名無しさん :2018/12/16(日) 18:59:48 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
こうして見ると
中国の歴史家や日本の公家達は「当時の空気を書き残す」って言う事に対し最適な方法を取ってたのかもしれないな
当時の常識や用語の説明までしている中国式の歴史家、自分の子孫に伝える事を目的とした日記形式で日常的な事も書き残す公家
で、色んな人がそれぞれ書いていればまあそのうちどれかは残るだろ、みたいな


622 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:00:12 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
新宿で一年がかりタヌキの観察かよ


623 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:02:55 HOST:sp49-96-12-12.mse.spmode.ne.jp
キノコとリーダーの組み合わせって、かなり不安


624 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:06:05 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
キクラゲはまあまあ当たり


625 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:07:37 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>616
なるほど、せんく!


626 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:07:38 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
人間から生えるって体内で生えるのか
こえー


627 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:10:46 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
菌類は割と生物としてイカれた事やらかすからねぇ


628 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:13:03 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
地上の星www


629 : リラックス :2018/12/16(日) 19:13:46 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
プロジェクトX懐かしいw


630 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:14:01 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>628
見た目キモいのに食べようとするアイドル


631 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:15:50 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
潔癖症やったんや、リーダー

というか色々失ったって、髪とか?


632 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:16:05 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
Wikiより
エリマキツチグリ
無毒だが、食用価値は無い。


633 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:17:42 HOST:proxyag091.docomo.ne.jp
ハエwww


634 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:20:55 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
ハエようとぶや


635 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:22:29 HOST:proxyag091.docomo.ne.jp
ハエの餌場や繁殖場所になってるんじゃない?


636 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:22:35 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
タヌキの新宿ラブストーリーとか聞いたことねえよw


637 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:23:31 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
そりゃ、モザイク入るわな


638 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:26:25 HOST:proxyag091.docomo.ne.jp
下落合なんだ。


639 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:28:06 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
いちょうの木の前にカメラを設置出来なかったのかな?


640 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:28:25 HOST:proxyag091.docomo.ne.jp
2月撮影か。


641 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:29:04 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
ゴールデン番組に狸のトイレシーンが流れる番組


642 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:31:07 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
すごいアピールだなw


643 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:32:26 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
なんだこれw


644 : ひゅうが :2018/12/16(日) 19:33:05 HOST:sp49-96-36-245.mse.spmode.ne.jp
北朝鮮漁船、海保巡視船に体当たり
投石相次ぐ
ソース>ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181216-00000526-san-pol

やっぱりね


645 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:33:32 HOST:proxyag092.docomo.ne.jp
なんか狸のイメージ画像がジブリっぽいw


646 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:34:41 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>645
平成狸合戦?


647 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:39:03 HOST:sp49-96-12-12.mse.spmode.ne.jp
田沼さん負けたか


648 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:41:17 HOST:proxyag091.docomo.ne.jp
子だぬき誕生


649 : 名無しさん :2018/12/16(日) 19:55:08 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
子タヌキ巣立ち


650 : 名無しさん :2018/12/16(日) 20:32:37 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>533
フランス・ドイツ以外のまとまった方が良いと思うな


651 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 20:54:26 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
今日、シン・ゴジラの放送が有るのか…。


652 : 名無しさん :2018/12/16(日) 20:59:51 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
提督たちの憂鬱の支援wikiなんか変わってね?


653 : 弥次郎 :2018/12/16(日) 21:02:28 HOST:p2729046-ipngn201308tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>652
表示が、というか書式?が少し変わってますね
前の方が見やすかったんですが…


654 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:04:49 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>561
わざわざありがとうございます


655 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:22:08 HOST:om126200118044.15.openmobile.ne.jp
シンゴジラ、のたうち回りながらズリズリ進むコレのどこがゴジラなんだろうか


656 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:23:14 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
カマタ君だゾ


657 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/12/16(日) 21:24:48 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
これはまだ蒲田君


658 : ぽち :2018/12/16(日) 21:25:02 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
ウーマン村本
以前朝生で「尖閣諸島にロシアが攻めてきたらどうする!」と言われたので
「差し出す」と答えたら出演者から袋叩きにされて大炎上
でも今日本の防衛の為に辺野古差し出してるやん
国土守るために国土差し出す、政治家はアホか

高須院長
侵略を防ぐ為の砦を作ってるのですよ
砦がなければウーマン君のような差し出す人々は
チベットやウイグルの人たちのようになります



馬鹿だなあ、ほんっとウーマン村本は馬鹿だなあ


659 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:27:47 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
黙ってると消える社会だから、ある意味で成功してるのかな?


660 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:33:37 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
相方が可哀想な。
笑いを全くとれない反政府活動を芸と言い張る人間相棒にし続けて、
もう芸人としては死んだだろ。


661 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:36:20 HOST:om126179020180.19.openmobile.ne.jp
芸人(炎上)としてはまだ死んでないから

こいつの一番の問題点は、政治について語りたがる癖にそれに関する知識もなければ、勉強して知識をつける気もないところ
そして、知識不足について指摘を受けると「市民感覚」を主張して開き直るところ


662 : リラックス :2018/12/16(日) 21:39:55 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
市民感覚だの素人ならでは〜だの、マスゴミから借りたような言い訳だな。芸人の癖に芸の無い奴


663 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:41:06 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
ただ、炎上芸ってやり方を徐々に過激にしないと忘れられるから、どこかでやめないと物理的に放火か焼身自殺に行き着きかねない


664 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:50:48 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>658
アホ丸出しなのにちゃんと教えてやってる高須院長が良い人過ぎるな


665 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:53:47 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
高須院長が「教えてやっている」間は大して怒っていない。本気で怒ると弁護士軍団編成して政治家だろうがお構いなく告訴するから


666 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:53:50 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
パヨクですら何をしているかは理解してるのにその上を行くとは
というかニュースも何も見ないんだろうか?


667 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:57:06 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
尖閣でロシアって?中国とどうしても言いたくないのかウーマンよ
森永みたいに自分は逃げる。お前らは無抵抗で死んで歴史に優しい人たちと名を遺せという位開き直れたら立派になるけどな


668 : 名無しさん :2018/12/16(日) 21:58:10 HOST:KD111239253069.au-net.ne.jp
市民感覚というのは、間違いを正されても学ばないことではないはずなのにな
疑問点や出発点が間違っていても、ちゃんと学ぶ人なら生徒役として評価されるのになぁ


669 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:00:00 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
つるのさんの方がまだ立派だよ。まず分からないから調べて発言してるし


670 : リラックス :2018/12/16(日) 22:01:01 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
無関心だから学ぶという風にいかないという意味では市民感覚と言えないこともないんじゃない?


671 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:01:23 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
そもそも敵に差し出すのと同盟軍の施設作るのが一緒ってどういう思考やねん


672 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:02:41 HOST:om126179020180.19.openmobile.ne.jp
それ愚民の典型例じゃ


673 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:05:15 HOST:KD111239253069.au-net.ne.jp
>>670
無関心ならそもそも発言しないのが市民感覚ですぜ
発言する程度に関心があるけど、自分で調べるほどじゃないというのはアリだとしても、
詳しい人が教えてくれるなら素直に受け入れるのが市民感覚でしょう


674 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:07:08 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
やっと帰ってこれました
シン・ゴジラはそろそろゲロかな?


675 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:10:49 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
もうちょいで内閣総辞職ビーム


676 : モントゴメリー :2018/12/16(日) 22:11:02 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
「タバ作戦」で戦車部隊は対戦車榴弾を使ってるんですね。
徹甲弾なら状況は変わっただろうか


677 : リラックス :2018/12/16(日) 22:11:25 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
いやー、普段無関心でもみんなが語ってると語りたくなる人はいるよ?取り敢えず人の言ってることの否定から入るって人なんか典型例だし
この場合は偶々仲の良いグループで雑談してるときにそう言う話題になった場合だが、無関心な市民の感覚だって言いながらわざわざ輪に入って行ってまで語りたがるってなるとそれは無関心とは言わねーって話で、都合のいい所だけ拾ってんじゃねーって話にもなるけど

>>671、日本の同盟国であるアメリカは敵って認識なんやろ
心で忖度してる国に差し出すのとその国の敵に差し出す、という認識で物を言ってると考えれば一貫性がないこともない


678 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:11:39 HOST:om126200118044.15.openmobile.ne.jp
そろそろ米軍の攻撃開始だよ、見事倒してUSA連呼さ、まあ見てなって


679 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:12:09 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>610
昔々のSF「サイバーナイト」でも、銀河中心にいるゴーディグ人のご先祖≪古代種族≫が残したのは、
データをミクロン単位でみつしりと書き込んだ石でしたねぇ。あれ30万年前とか言ってたっけか。

>>671
北方領土に「アルテミスの首飾り」を(ry


680 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:12:14 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
さすがは米軍だ!


681 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:12:52 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
シン・ゴジラも1〜2年制作が遅れていたらB-2だけでなく自衛隊塗装のF-35とかいずもから発艦のシーンもあったのか
この総理を改めてみると軍事に詳しいとは言わないが自衛隊側の判断を聞く前に空き缶並みに余計な口を挿むな(防衛大臣の責任逃れで逐一判断を問うているのも原因だが)


682 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:13:48 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
MOPⅡ!


683 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:14:26 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
何の光だ?


684 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:15:01 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
最初ヘボいと思ったもんです


685 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:15:30 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
え?と思ったらアレ(キーン!)


686 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:16:19 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
じゅっ


687 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:17:05 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
なんと禍々しくも美しく悲しい光景だろうか


688 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:17:42 HOST:KD106133168228.au-net.ne.jp
なんてこった!内閣が総辞職(物理)してしまった!


689 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:19:34 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
これ原発事故と大空襲や原爆の内容をそれなりに知っている日本人ならどれだけヤバいかわかるけれども、海外だと地下もろとも蒸し焼きになる都民とかトーチのように燃え上がる人体を映さないとドン引きにはならないでしょうね
道理でつまらんという評価が多いわけです。海外だと原爆は威力の大きな不思議爆弾で、火炎放射器やナパームの方が非人道的兵器とされていますからなー


690 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:20:23 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
いろはすかそれ以外か、それが問題だ
(なおアルカリイオンの水とか意外にいける)


691 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:21:05 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ハリウッドゴジラの最後の原爆爆発とか日本のだとなんとかタイマー止めて爆発しなかったとかなっただろうしなぁ


692 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:22:44 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
天海和尚の霊的防御の施された江戸城に篭るべきだった(銀座事件で実績あり)


693 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:23:18 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
海自が全力展開できなかったのって東シナ海でワクテカしている人らがいるからだろうなぁ
シンガポールへ逃げ出した第7艦隊空母戦闘群とかいるし


694 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:25:47 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>692
ところで、「屋内退避完了の報告が」というところあるでしょう
あれと科学技術館にわざわざ前方指揮所設けていることを考えると、まさかと思いますがあの御方が動かれていなかったのでは、なんて想像も成り立つのですよね


695 : モントゴメリー :2018/12/16(日) 22:29:14 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
そういえば今回のゴジラは、スカイツリーも東京タワーも壊して無いな


696 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:29:26 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
311の原発事故関連で放射線調査の為に隔離された写真とかあるけど
これ実際にあった事なんか?あったらもっと大々的になる思うんだが

ttp://www.asahi.com/photonews/gallery/110314tsunami/foreign32.html


697 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:29:43 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
きっと昭和の御代なら、自ら近衛師団を率いてゴジラと戦ったりとかする熱い展開が……


698 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:29:54 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>694
総理その他国務大臣の任命は出来たから(汗)


699 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:30:25 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
ヒント:ソース朝日新聞


700 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:31:55 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>663
そろそろ炎上物理で
ようつべにでもどうがあげればいいとおもうよ


灯油かぶって火をつければ良い


701 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:32:02 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>696
大丈夫? 朝日新聞の記事だよ


702 : モントゴメリー :2018/12/16(日) 22:32:24 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>698
皇居は直撃を免れたらしいんで、マジで避難されなかったんでは…


703 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:33:04 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
高レベル被曝でベッドから出て病原菌隔離みたいな扱いは無いから


704 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:34:28 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>696
ありましたよ。
放射性物質ってのは厄介でして、目に見えず味も臭いもしないために測るまでは外部や内部が汚染されているものとしてクリアニングを行うのが原則なんです
自然界にも結構いろんな種類がありまして、これと区別しつつ量を測るには時間がかかるのです
よくある胸につけてピーと鳴っているようなのは測れるのが限られてますし、測りはじめたときからの積算線量を限られた種類の放射線について測っているだけですから
(医療用とかだとそれで十分)


705 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:34:52 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
ですよねえ。ロイター記事とか言ってるし。
ようつべで一生に一度は見るべき写真の所に纏めてるし


706 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:35:45 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>704
え?この写真はあった事なん?
そして、大丈夫だったの?


707 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:36:40 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
次の第3次大戦だか第2次日中か日露戦争で核が落ちたときはああいう扱いを受けますので、心の準備をしといてください
それが戦争です
逆にいえばそれさえできなくなっていたら日本は負けです


708 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:37:00 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
朝日新聞の信用の無さよ
反日・反自民に絡めた書き方しかしないから信用がない


709 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:37:28 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>702
直撃どころか射線を計算すると掠りもしてないらしい。
ただ本当にわずかにずれていて奇跡的にって話なので、ホンの僅かにでもズレていたら…


710 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:42:02 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>706
大丈夫でしたよ。少なくとも即座に腸粘膜層が死滅して全身から液体たれながして死んで行ったり、骨髄がやられて血が止まらずに死んで行ったり、あと脳神経ごとじゅっとなるようなことはあの頃の原子炉の中で1時間ほど過ごさなければ有り得ませんでした
それに、何年もたってガンになったりする確率は公衆衛生学上は自然のレベルと区別つく以上の被曝量100ミリシーベルトの数十分の一未満でした
具体的には胸のレントゲン1枚とる以下
ぶっちゃけガンになると気にしてストレスためてるとか毎日タバコ吸ったり酒飲んでる方が体に悪いです


711 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:43:29 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
シン・ゴジラ
この段階でやっと円の暴落という日本円の信頼の高さよ
西海岸では実際に核爆発を計画したり中西部で戦術核を山積みにして起爆と本気で使う米帝様


712 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:44:44 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>704
フィルムバッチってやつですね。昔、勤め先で体外放射性医薬品使ってたんで付けてましたわ。


713 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:45:02 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
ダンケ・フロイライン


714 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:48:59 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>712
ずいぶん前ですな。あれ測定限界が100μ㏜単位だったはずなので、今は蛍光ガラスバッチで積算線量を1か月ごとにはかってます
男は胸元、女性は腰のあたりにつける感じです
ついでによくあるガーガーカウンタも健在ですがあれβ線くらいしか測定できないので電離箱とかシンチレーションカウンタとかいろいろ使うのが原則です
まぁぶっちゃけ、人体そのものが最低7000ベクレル以上の放射性物質持ってますのであんまり気にしない方がいいですよね


715 : ひゅうが :2018/12/16(日) 22:49:40 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
ガイガーカウンタ(GM計数管)です。誤変換w


716 : 名無しさん :2018/12/16(日) 22:50:47 HOST:softbank060125112154.bbtec.net
大学でも量子系の学生やスタッフが胸元に付けていたなぁ
まあ、日常的にX線や放射線源を使う職種以外無縁ですが


717 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:00:42 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
札幌の爆発事故
建物が消し飛んでヤバすぎ
居酒屋が崩れていて繁忙時間だから犠牲を考えたくない


718 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 23:00:43 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
宇宙大戦争マーチ来たあぁぁぁぁぁ!!!


719 : ひゅうが :2018/12/16(日) 23:01:05 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
例のテーマ素敵


720 : ひゅうが :2018/12/16(日) 23:01:50 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
米軍サポート部隊、正義のヒーローが助けに行くシチュエーションに燃えている模様


721 : ひゅうが :2018/12/16(日) 23:04:25 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
質量兵器(物理)


722 : ひゅうが :2018/12/16(日) 23:06:22 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
無人在来線爆弾!


723 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:09:02 HOST:FL1-119-242-63-10.fko.mesh.ad.jp
薬は注射より飲むのに限るぜ、コジラさん!


724 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:15:58 HOST:om126200118044.15.openmobile.ne.jp
作戦成功したは良いがあのでっかい氷像どないすんだろうか
形そのままだとまた復活しそうでこわいし粉々にしたい所だがアカンのかね


725 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 23:17:02 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
転生者の介入が有ったらゴジラVSデストロイアやGMKのCG技術は数年分は先を行けるだろうか…。


726 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 23:18:25 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
>>724
破壊作業をミスって尻尾のあれが分離して動き出したらそれこそヤバいだろうしなぁ。


727 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:18:44 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
衛星軌道から電磁ビームを配備しないと(普段は発電衛星)核よりは綺麗な対ゴジラ兵器

USゴジラのギドラの設定は暗すぎて関係無しで金色に見えない


728 : モントゴメリー :2018/12/16(日) 23:18:55 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
東京駅なんて鉄道網のど真ん中ですから
物流再編成をどうすりゃいいんだか…


729 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:19:32 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
だから「共存していくしかない」と言わざるを得なかったんでしょう


730 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:27:03 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
札幌で一体何が有った……都市ガスじゃここまではならんだろう……


731 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 23:27:47 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
前回のテレビ放送でやった時は、日本大陸世界でのシン・ゴジラの話題でちょっとだけ盛り上がったなぁ…。
なお、某国へのお礼参りは機動部隊の全力を以ってやる事で意見はまとまっている模様。。


732 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:31:42 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
暖房用灯油に間違えてガソリンを入れて爆発?
アパマショップが消し飛んでいるから70年代の爆弾テロ以上の爆発だからね


733 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:33:26 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
ガスや油が原因だとするとなんで火災になってないんだろう


734 : クー&ミー スマホ :2018/12/16(日) 23:34:37 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
今、パソコンでようやく北海道のニュース映像を見たけど予想以上の状況だった…。
ガス以外だと暖房用の燃料だろうが灯油では有り得ない威力だから、店内にガソリンの携行缶でも置いていたのだろうか?


735 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:34:38 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
ってよく見たら火ついてた、ごめん
最初に見た写真に火がなかったので固定観念に引きずられてた


736 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:35:10 HOST:FL1-133-202-75-15.tky.mesh.ad.jp
ちょうど三重のほうで、ガソリンスタンドの地下灯油タンクにガソリンが混ざる事件が起きてる。
まあこれは販売量全部回収できたようだが、損害額すごそうだな。


737 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:48:01 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
つか、店舗どころか隣のアパマンまで木っ端みじんになってるじゃねぇか
地下のガス管が全部吹き飛びました、位じゃないと説明つかんだろこれ


738 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:55:48 HOST:KD027094221233.ppp-bb.dion.ne.jp
わーシリアで見た光景
死者は現状いなさそうで良かったです


739 : 名無しさん :2018/12/16(日) 23:57:13 HOST:b6ad930ba.oct-net.ne.jp
写真を見ると隣のアパマンは完全に消えているんだよね。
火元というか爆発元はアパマンのほうなのかな。


740 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:03:48 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
負傷者40名で重傷者1名らしい
日曜の20時だから、そこそこ酔客が居たんだろうね
と言うか、調べたら満室で40人。従業員が五ー六人だとしてもほぼ席が埋まってた位か
……月曜日を前にしての息抜きだったのに災難だねぇ


741 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:04:52 HOST:proxyag023.docomo.ne.jp
まさか特定アジアやリベラル()の決起とかじゃないよね?


742 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:13:51 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
凝固剤注入シーンでいつも思うけど、垂れ流したり吐き出されなくて本当に良かったな、と

しんごじくん17(ネタバレ注意)
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im6038108

しんごじくん19(ネタバレ注意)
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im6040738


743 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 00:14:04 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
クリス前の大事件ですな…


744 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:20:01 HOST:i118-17-251-137.s42.a038.ap.plala.or.jp
しかしあの惨状で死者が出なかったのは不幸中の幸いだわ


745 : クー&ミー スマホ :2018/12/17(月) 00:28:55 HOST:sp183-74-192-129.msb.spmode.ne.jp
死者が出なかったのはある意味でサンタが寿命をプレゼントしたと言えるのかもな…。


746 : ひゅうが :2018/12/17(月) 00:30:05 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>742
空気中の元素を取りこむ関係上嘔吐反射みたいなことは起きない仕様だとかなんとか
あと高圧ポンプ車の圧力てすごいそうで、ゆっくり注入しているのでないとか


747 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:45:58 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
寧ろあれだけの爆発でよく死人がでなかったなぁと
逆に死人が出なかった理由は何なんだろうと思ったり
開店前とか?それとも、最初に火事が出て全員避難した後に爆発とか?


748 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:54:16 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
コンクリートポンプ車の場合、見つけたやつで一番のが115㎥/h、リットルに換算すると1時間で11500リットルを流し込めるそうです


749 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:54:24 HOST:ai126165086052.73.access-internet.ne.jp
>>694ひゅうが様。

 初回封切りリアルタイム視聴時に「ぎゃー! こ、皇居が!」と、東京の地図と画面を見比べながら心中で絶叫したものです。

 その後、東京駅の描写から「あ、この位置が無傷だから大丈夫だ」と持ち直し、その後のナレーションで「辛うじて直撃を免れた気象庁」とか警視庁のくだりと新内閣の組閣で、最悪の事態は免れたと安堵したものです。

 あの世界、その後にどうなるでしょうね……日本でゴジラの凍結後の処置を議論している頃、海の向こうではゴジラ細胞を入手した複数の国で極秘の研究が始まり、やがて幾つかの施設が正体不明の※国に爆破されたり、研究の失敗で細胞が制御できなくなったりして、世界各地で新たな……。


750 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:54:57 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
間違い、1時間で115000リットル


751 : 名無しさん :2018/12/17(月) 00:56:08 HOST:softbank126002135175.bbtec.net
確か10台以上がブーム伸ばしで流し込んでたような


752 : ひゅうが :2018/12/17(月) 00:59:35 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>749
あの、ゴジラが最後の一匹だったとは(ry


753 : 名無しさん :2018/12/17(月) 01:05:46 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
うへぇ シン・ゴジラの冒頭の海保の人達ってゴジラに食われたのかよ(群体の素体になってるとか) 自分で餌にした牧教授は兎も角、巻き込まれたのは辛すぎるわ

>>747
異臭がしてとりあえず避難したら店(もしくは消し飛んだアパマンの方)がアボンしたらしい


754 : 名無しさん :2018/12/17(月) 01:06:25 HOST:FL1-119-242-63-10.fko.mesh.ad.jp
あの第四形態は辛うじて人類での撃破が可能だったけど、設定だけある第五形態以後はなぁ…
第七、第八はゲッターエンペラーかラ=グースクラスでも連れてこないと勝負にならないし


755 : 名無しさん :2018/12/17(月) 01:07:51 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>とりあえず避難したら

避難して負傷者があんだけ出たんだから、もし避難が遅れてたら大惨事……


756 : ひゅうが :2018/12/17(月) 01:09:30 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>753
数人が巻き込まれた。水蒸気爆発様の反応だったので、たぶん蒸し焼き


757 : 名無しさん :2018/12/17(月) 01:56:43 HOST:ai126165086052.73.access-internet.ne.jp
 立川に移転した巨災対、幾つかのノートパソコンが「破棄」の紙と一緒にまとめられていたのは……。

 地上避難で、装備は一まとめで輸送したので無事に届いたものの、車で分散避難した面子のうち辿りつけなかった面々のそれがパスワード不明で使用できない為に「破棄」という扱い。

 ……特に説明もなく、サラッと恐ろしい事を。


758 : 名無しさん :2018/12/17(月) 02:20:42 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>725
無理(無慈悲)
ハード的に無理だろう。
>>752
ゴジラ(平成)「よんだ?(もぐもぐ)」


759 : ひゅうが :2018/12/17(月) 02:33:50 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>758
よかった…怨霊じゃない(なおお台場でメルトアウト起こす模様)


760 : 名無しさん :2018/12/17(月) 02:47:05 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>759
ゴジラ(平成)「それ養い親の方(ハンバーガーを食べながら)」


761 : ひゅうが :2018/12/17(月) 02:49:04 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
ヒエッ
コワイ!戸締りしとこう


762 : 名無しさん :2018/12/17(月) 02:53:03 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>761
ゴジラって戸締りした程度でどうにかなりましたっけ?


763 : 名無しさん :2018/12/17(月) 02:56:22 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
大丈夫、マグロ食ってる奴なら、戸締まりした程度で運が悪くない限りは大丈夫

なおマグロの生き残り


764 : 名無しさん :2018/12/17(月) 03:25:39 HOST:61.137.231.153.ap.dti.ne.jp
巻き添え食ったアパマンショップのスタッフ、年末年始休めないだろうな・・・。


765 : 名無しさん :2018/12/17(月) 04:11:57 HOST:61.137.231.153.ap.dti.ne.jp
アパマン巻き添えじゃなくて火元の可能性が濃いようです。


766 : 名無しさん :2018/12/17(月) 04:42:22 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
ゴジラの本当の恐怖は例え倒すのに成功したとしても第二、第三のゴジラが必ず現れる
決して「滅ぼす」事は出来ない


767 : 名無しさん :2018/12/17(月) 07:09:30 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
ガス爆発に巻き込まれたお客さん、気が付いたら壁に挟まれてたって恐いわ、よく助かったな。


768 : 名無しさん :2018/12/17(月) 07:22:38 HOST:116-94-33-182.ppp.bbiq.jp
>>753
そこで避難するって考えがあってよかったね。もし避難してなかったらと思うとぞっとする
避難するって判断した人たちは偉い


769 : 名無しさん :2018/12/17(月) 07:34:33 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
売り上げ重視、悪評を恐れて避難を止めていたらと思うとゾッとする


770 : 名無しさん :2018/12/17(月) 07:55:54 HOST:i118-17-250-240.s42.a038.ap.plala.or.jp
まだ地震から3ヶ月しか経ってないから防災意識が高い状態だったのかもしれない


771 : 名無しさん :2018/12/17(月) 09:18:35 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
南青山の児相問題
反対意見の連中の顔がボカシ入りだが無ければ噂の住民じゃないという指摘がネットであるかもと疑ってしまう
噂では不動産屋のサクラ多数と市ヶ谷の噂レベルだが聞いてしまうと素直に聞けない
テレビその他で晒されるのにあそこまで堂々と選民思想を言える一般人が居るのだろうか


772 : 名無しさん :2018/12/17(月) 09:55:53 HOST:om126200118044.15.openmobile.ne.jp
成金ならマウント取る為に底辺を馬鹿にするのはあり得る
ガチの金持ちだとそもさも眼中に無いからスルー案件っしょ


773 : 名無しさん :2018/12/17(月) 11:05:20 HOST:sp49-98-49-240.mse.spmode.ne.jp
今度は札幌の居酒屋が爆発か


774 : 名無しさん :2018/12/17(月) 11:54:39 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
はぇ〜、傑作なのは分かってたけど、ここまで考えて作りこまれていたのか

【クロノトリガー】シナリオライターが気をつけた2つのこと-ゲームゆっくり解説【第45回前編-ゲーム夜話】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm34324576


775 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:09:30 HOST:135.177.218.133.dy.bbexcite.jp
>>773
どうもその隣の不動産会社の方が被害でかいので居酒屋は被害受けただけって見方が強い模様
それにしてもこの規模で死人無しなのは不幸中の幸いと言うべきか


776 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:16:39 HOST:FL1-110-233-160-160.tky.mesh.ad.jp
札幌の爆発、不動産店従業員がスプレー缶100本以上を廃棄のため穴あけしてその後に手を洗う為に給湯器を使った為の模様…


777 : ぽち :2018/12/17(月) 12:17:54 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
熊谷 徹
日本では、記者クラブで大臣に質問をする記者を市民の代表と思ってない人が多過ぎてびっくりした
これでは新聞やテレビニュース離れが深刻化するのも無理はない


えー
望月あたりを俺らの代表と思えっての?
というか「市民」ってどこの市民のこと?


778 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:23:13 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
アパマンショップの方の犠牲は大丈夫だったのか?
飲食店だけだよね今までの負傷者の報告

北海道だと二重窓で気密性が高いからガスは外に抜けないのに給湯器点火は自殺行為になるな


779 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:23:55 HOST:PPPa495.w10.eacc.dti.ne.jp
代表ヅラしたいなら市民の審査を受けてくださいね


780 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:28:09 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
>>779
国民ではなく市民()の承認は得ています


781 : リラックス :2018/12/17(月) 12:31:13 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
市民という表現を使ってる時点でお察しください


782 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:36:54 HOST:KD182251220138.au-net.ne.jp
そもそも「市民」が国政に口出しすんな国民になってから言いやがれ!と…


783 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:47:03 HOST:ai126151006232.55.access-internet.ne.jp
 市民市民と、町民や村民や区民は対象外かと。


784 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:52:27 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
田舎者なんて眼中に無い記者なんだなって


785 : 名無しさん :2018/12/17(月) 12:56:59 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
民主主義において、民の代表とはすなわち民と意見を同じくする者でなければならない。なれば記者が民によって代表と認められるのに必要な要件は自明である。


786 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:09:12 HOST:135.177.218.133.dy.bbexcite.jp
>>778
不動産会社従業員含めての負傷者数で、1名の重傷者がその従業員
隣の飲食店の客は異臭で店が避難誘導始めていたが、間に合わなかったとかなんとか


787 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:14:18 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
スプレー缶の処理は換気の良い場所でやるのが常識だけど、冬の北海道でそれは酷だろうなぁ


788 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:14:44 HOST:UQ036011225096.au-net.ne.jp
市民と国民が同一概念になりうる国もあるにはあるが、そういう国はまず自治的な都市があってその市民が国家を構成したという流れがある
少なくとも日本という国はそういうでき方をしていないわけだから、市民がどうこう言っても空回りでしかないんだよなぁ


789 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:15:48 HOST:proxyag056.docomo.ne.jp
>>776
スプレー缶の爆発か。
というか、百本以上って、何に使ったんだよ・・・
あと、百本という数で警戒心持てよ・・・・・


790 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:18:21 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
ていうかよく考えたら大臣って過半数は国会議員なんだからそっちのほうが民の代表じゃないか。


791 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:26:23 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>789
消臭だからね不動産屋なら割と使うんじゃない


792 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:30:53 HOST:KD182251220138.au-net.ne.jp
昔のマトモな頃の小林よしのりが言ってた市民自称するなら城塞都市の市民の様に軍人になってでも守る気概 もない癖に市民語るなって思うわ


793 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:33:48 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
札幌のごみ収集はスプレー缶のガスを抜いて出すのか。
横浜はまさに今回みたいな事故を避けるためだと思うが「穴を開けるな」と注意書きがあるが。


794 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:38:04 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
札幌は不明だが穴開けは結構未だにありますよ
回収車の更新が有るまでは穴開け無しだと危険だし


795 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:39:16 HOST:UQ036011225096.au-net.ne.jp
ガス抜くにしても普通屋外でやれって注意書き無いか?
うちのはあった気がする(淀川民並感


796 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:39:42 HOST:KD182251220138.au-net.ne.jp
業務用で出すガス缶は穴開けて、民間のは開けるなて面倒な分類らしいぞ>札幌


797 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:52:59 HOST:FL1-110-233-160-160.tky.mesh.ad.jp
発端はスプレー缶だけどその後に更に何かに誘爆したのだろうな


798 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:53:53 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
>>797
上にもあるけど、給湯器を使おうとしたらしい


799 : 名無しさん :2018/12/17(月) 13:57:29 HOST:KD182251220138.au-net.ne.jp
よーしガス出し終えたぞ茶でも入れるか(カチッ
何処のコントか…

つうか隣近所に異臭するレベルやし濃度凄そう


800 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:03:12 HOST:p6fd84643.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
消臭剤なら鼻がおかしくなってたのかもね


801 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:10:00 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
消火器その他火災対策が不備との指摘もあったがあそこまで吹き飛んだら設備が有っても意味が無かった位の被害
せめて10本くらいの時に捨てていればと思う
人気の居酒屋と言う事から賠償金も凄いだろうという感想が出てしまう


802 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:14:02 HOST:KD182251220138.au-net.ne.jp
消臭剤なのに異臭とは之如何に?w


803 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:16:55 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
消火器、スプリンクラーといった消火設備は、まだ素人がどうにかできる段階の初期消火のためのものですからね
まあ、ガス検知器があれば、防げた可能性はありますが(靴に消臭剤を使おうとして、スプレーのガスがガス検知器に反応された経験あり)


804 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:21:12 HOST:59-166-204-91.rev.home.ne.jp
消臭剤と噴霧ガスは別モンやがな。
臭気の薄いガス使ってるけど、100の使用済みガスが溜まると流石に異臭になるわいな。
当人はおそらく茹でガエルのように臭いに慣らされていて気づけなかったと見た。


805 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:28:12 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
日曜の夜にスプレー缶100本穴あけっていうのに勤務体系の悲しみを感じる


806 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:44:15 HOST:KD182250242097.au-net.ne.jp
不動産屋で消臭剤を沢山使う理由を考えるとやばいよね


807 : 名無しさん :2018/12/17(月) 14:55:30 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>806
事故物件などにおいで願う特殊清掃の場合は消臭剤は業者持ちだよね(震え声


808 : 陣龍 :2018/12/17(月) 14:57:02 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
>>807
ゴミ屋敷とか染み付いた匂い消すには必須ですよな(目逸らし)


809 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:17:07 HOST:KD119105018061.ppp-bb.dion.ne.jp
>>805
定休日が日曜日とは限らないから、そこはなんとも。

>>806-808
あーあ、言っちゃったか。


810 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:17:34 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>808
だから、家屋の清掃を行う清掃業者が消臭剤を使うはずなのに何故不動産屋が消臭剤を使っているのか?ということでは?
不動産屋が直接清掃して業者使わなかったということでしょうけど。


811 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:21:21 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
外注は高くつくから多少はね?
一軒2本使ったとして、50軒ほど「消臭」したことになるけど


812 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:22:22 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>810
そう考えると、ガス缶の量の使用量=案件の多さでアババババな気持ちになるわ(滝汗


813 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:23:33 HOST:proxyag077.docomo.ne.jp
ブラックかな?


814 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:25:48 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
と言うか、警察が持ってってくれるのって本体だけで、ドリップとかは不動産が片づけないといけないんだっけ?
片づけの時に一般ごみに交じってドリップ付きの髪の塊がべっとりと張り付いててsan値がごっそり減ったそうで
悪い事ぁ言わないから外注に任せておけよ。新卒とかに任せたら即リクルートされるだろうに


815 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:26:57 HOST:proxyag077.docomo.ne.jp
「交通の神様」を祀る宗像神社の神職が、飲酒運転で逮捕・・・・・もうやだこの国(T-T)


816 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:30:57 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
腐乱死体等で死体の境界があやふやな場合、「骨は死体だけど、それ以外は違う」って感じでしたっけ


817 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:35:42 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
>>816
ええ…(呆然)


818 : 名無しさん :2018/12/17(月) 15:48:42 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
人だった部分て溶けるしなぁ


819 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:02:52 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
精神壊れちゃ↑〜う!


820 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:10:00 HOST:sp49-98-15-25.msb.spmode.ne.jp
>>801
巻き込んだ住宅やマンションに自動車等で10億はいくかと


821 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:11:09 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>820
後は治療費や慰謝料、それらを片付けても会社的な信用はがた落ち……


822 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:16:11 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
北海道の、もし百缶スプレーが原因だったら、
保険の免責事項に当たって保険降りないんじゃないかなぁ。


823 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:18:14 HOST:sp49-98-15-25.msb.spmode.ne.jp
>>822
不動産会社に請求しろですからね


824 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:23:32 HOST:KD182251232030.au-net.ne.jp
ガス爆発は火災保険の適用外なんだっけか

しかしアパマンショップて看板掲げてるのに不動産屋不動産屋て頑なに名前言わんな NHKは分かるが民放もほとんど言わんし…


825 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:29:30 HOST:sp49-98-49-240.mse.spmode.ne.jp
不動産って、ヤーさんと絡んでそうだしな


826 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:31:27 HOST:proxyag098.docomo.ne.jp
名言したら風評被害の原因になるから、営業妨害罪で放送局が訴えられるよ。

営業妨害罪は刑事事件だから、警察がガチで動く。


827 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:33:20 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
通常は適応内でも、明らかな重過失による免責事項……に引っかかるんじゃ無いですかね。
100缶も抜くとか、ぶっちゃけ自爆テロ準備ですよ。
どんな弁舌の徒でも言い訳できなさそうな(笑)


828 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:35:22 HOST:KD182251232030.au-net.ne.jp
はぁ面倒だ喃


829 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:36:36 HOST:sp49-98-15-25.msb.spmode.ne.jp
まだ消防による火元特定まだだから実名は出せない、判明したら出すだろうが。


830 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:42:26 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
>>827
まあ100缶市販のスプレー用意すれば、建物一つ軽く吹き飛ばせるってことが知れわたったわけで


831 : 名無しさん :2018/12/17(月) 17:43:30 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>826
ネット普及前だったら、地元以外は未だどこがやらかしたかは不明だったろうね
テレビも新聞も判明前は名前隠すだろうし
その点、現地のネット住民が情報ガンガン流すから直ぐわかる(デマも含まれるが


832 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:02:04 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
速報性で一般市民のSNSに完敗して、その人のアカウントにテレビ局がDMの相談にくるのが当たり前になっているからねえ


833 : リラックス :2018/12/17(月) 18:03:21 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
何処の国でも残業問題は大変なんやなって(小並感

ハンガリー、「奴隷法」可決で超党派が大規模デモ 参加者1万5000人超
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000030-jij_afp-int

>>【AFP=時事】ハンガリーで時間外労働の年間上限を大幅に引き上げる労働法改正案が可決され、首都ブダペストでは16日、保守派のオルバン・ビクトル(Orban Viktor)首相率いる政府に抗議する超党派の大規模デモが行われた。一部の参加者が警官隊と衝突する一幕もあった。

>>緑の党から極右政党まで全野党が一致団結してオルバン政権に抗議するのは、2010年にオルバン首相が返り咲いて以来初めて。地元メディアによると、野党と労働組合が呼び掛けたこの日のデモには1万5000人以上が参加した。

>>12日に議会で可決された労働法改正案は、雇用主が要求できる年間残業上限を250時間から400時間に引き上げるほか、残業手当の支払いを最大3年延長できるとしており、「奴隷法」との批判を浴びている。

>>政府は、人員不足に苦しむ雇用主に必要な法改正で、長時間勤務を希望する労働者にも恩恵をもたらすと主張している。

>>16日のデモは議会前の広場で解散したが、一部の参加者が野党議員2人に率いられてハンガリー公共放送局前まで行進。陳情書を読み上げようとしたが阻まれたため発煙筒などを投げ、警察が催涙ガスで応じる事態に発展した。【翻訳編集】 AFPBB News


834 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:06:44 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
ぶっちゃけ6畳程度の部屋なら、カセットコンロの新品のガス缶1つで爆発する濃度までガス濃度を上げられるからなぁ
100缶も使い終わったやつを開ける必要は無いわけで


835 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:07:59 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
>残業手当の支払いを最大3年延長できる

残業時間はうちの国もよそのこと言えんからアレだけど、これはキレる


836 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:13:57 HOST:KD182251197041.au-net.ne.jp
>>833
これ、働いた分の残業手当を保証してないのなら完全にアカン話だけどねえ。


837 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:16:00 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>835
3年延長とか支払わなくていいよって言うようなものだし
もし仮に我慢して400時間3年間我慢した後には
文字通り山のような残業代が生まれて経営側は逃げの一手打つに決まってるわな


838 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 18:18:33 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
絶対残業代払う前に当人たちを首にするゾ。


839 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:19:07 HOST:sp49-98-15-25.msb.spmode.ne.jp
不動産の入ってた建物に整骨院も入ってたのと、建物が不動産の持ち物でない場合は建て直して賠償しないといけないいう・・・ やっちまったなこれは


840 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:19:45 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>838
その場合は給料の清算時に残業代も支払うことになると思いますよ?


841 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:20:59 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
残業手当の支払いを最大3年延長できる
人員不足に苦しむ雇用主に必要な法改正で長時間勤務を希望する労働者にも恩恵をもたらす

失業率:4.2%(2017年、資料3) 若年者(15〜24歳)失業率:10.7%(2017年、資料3)

人員不足にしては失業率が高いし、何より残業手当の支払いを三年間延長できるって…


842 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 18:21:01 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>840
本当に払ってくれるんですかねぇ(社畜並感)


843 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:22:03 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>840
向こうの雇用法は正直分からんけども正社員も派遣もぶっ壊す感じにして
残業代とかどうでもいいから辞めたいって念書書かせるんじゃない?
…書いてて胸糞悪いが


844 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:24:24 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
福利厚生の基本たる給与さえ満足に払えない会社が3年後も存続しているわけないだろ


845 : リラックス :2018/12/17(月) 18:24:56 HOST:pw126035206033.25.panda-world.ne.jp
計画倒産とか?


846 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 18:25:34 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
夜逃げしてとんずらだゾ


847 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:26:05 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>844
給与が払えないから払わなきゃいいじゃない(中世欧州貴族感
なお支払い踏み倒した結果国が亡ぶ大きな要因になりまくりました


848 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 18:27:05 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>841
長時間労働を望んでいる労働者は給料としての残業代の金が欲しいわけで、金貰わなくても働きたいから働いているわけじゃねーよ!


849 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:28:54 HOST:182-165-35-137f1.wky1.eonet.ne.jp
自分も計画倒産て言葉思い浮かんだが、むしろ夜逃げかな?


850 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 18:30:56 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
3年も残業代払いを引き延ばすことを望んでいる連中が3年後に素直に払ってくれるわけないじゃないか。
3年後に新しく更に引き延ばせる法案作られるか、徳政令の如く未滞納の残業代を支払わなくていい法律でも作られるのがオチなのでは。


851 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:40:16 HOST:KD118156036252.ppp-bb.dion.ne.jp
記事の方に
>雇用主が要求できる年間残業上限
って表現してるんだけど、この要求ってどういうニュアンスなんだろ

業務命令として「残業しろ」でやらせるって意味で使ってるんなら
「残業してくれ!支払いは三年後な!」と運用するって事になるんだが


>>841の方の意図だと
労働者「生活が苦しいからもっと残業させて」
雇用主「これ以上の残業はダメ」
政府「もうちょっと残業して良いよ」

って流れだったはずなのに、やっぱ綺麗ごと言って国民騙してるのでは?


852 : ハニワ一号 :2018/12/17(月) 18:51:22 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
日立が進める英国の原発計画も失敗に終わりそうだね・・・。
日本の原発輸出は企業にとってリスクが高すぎるのがわかったからもう二度原発輸出に手を出す企業は無いだろうから海外での原発展開はもうないだろうな。


853 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:57:00 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
次の原発事故は中国製か韓国製だろうな…。
あいつら海外輸出する気満々だし。


854 : 名無しさん :2018/12/17(月) 18:59:59 HOST:sp49-104-6-221.msf.spmode.ne.jp
ヤマト造ってイスカンダルに行かなアカンやん、ガミラス来てないのに。


855 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:01:55 HOST:KD182251197041.au-net.ne.jp
本気でそう思ってるのなら>>840さんの頭はは実におめでたいなと


856 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:07:47 HOST:M106072035096.v4.enabler.ne.jp
>>852
原発輸出はリターンのわりにリスクが高いってのは間違ってはないんですけれどちょっと違う。
極端な事を行ってしまえば「50年保証(自然災害除く)」であっても英国側が一括で代金を払ってくれるのなら日立はやれました。

だけど今現在世界の主流である「建築代金は一定期間内の運営権(値段は現地政府が決める)」だと回収できるのか?って問題が出て来る。
此れが国内案件なら為替変動や契約の強制打ち切りリスクがないから超長期リスクも込みでやれますけれど、
海外案件はそれがあるから難しい。


857 : ひゅうが :2018/12/17(月) 19:07:57 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
>>853
ところで韓国の霊光のハンビッ原発4号機の防護壁に穴になりかけのところがあったようですよ
横207センチ縦70センチの小さな洞窟レベル
原子炉格納容器の外側にある外壁の内部なので、格納容器健全性については不明


858 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:08:37 HOST:UQ036011225096.au-net.ne.jp
>>855
私企業の従業員に対する誠意か、国家の私企業に対する強制力のどちらかを高く見積もりすぎてるよな


859 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:11:37 HOST:KD182251190017.au-net.ne.jp
しかしまあ、馬鹿なのではないかハンガリーのオルバン首相。
もうちょっと体裁を取り繕えと。


860 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:12:50 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
体裁すら取り繕えないから馬鹿なのかと。割とそういう御仁多いですよ。特に今の世の中には。


861 : クー&ミー スマホ :2018/12/17(月) 19:14:48 HOST:sp49-106-211-238.msf.spmode.ne.jp
スプレー缶120本を一気に廃棄しての引火で3件が全壊したのね。
スプレー缶恐るべし…。


862 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:21:07 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>855,858
では、ハンガリーの国内制度や情勢を鑑みた上で、何故残業代が支払わられない行動が認められるのかという説明をお願いいたします。
ハンガリーについてはよく知らないもので。


863 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:23:49 HOST:p753107-ipbf903yosida.nagano.ocn.ne.jp
某ホワイトドラゴンなヤクザ「現代社会で一番の悪は企業」


864 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:26:42 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
単純に3年未払い続けようっていうとこが3年後きっちり支払ってくれるのかという不信感が強いという話では?


865 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:29:50 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
3年未払い可能とか、ハンガリーじゃなくても暴動物だろうに…。
国内制度がとかよく知らないものでとか関係ないわw


866 : ぽち :2018/12/17(月) 19:35:06 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
原発といえば韓国がアラブで建設中の原発の四号機のコンクリの壁から
グリスが漏れ出してるのが発見されたらしい
ちなみに今年八月韓国国内、全羅道で絶賛稼働中の原発に
同じ事態が見つかり、未だにどこから漏れ出してるのかすら分からないという深刻とゆーかやべー状況

あと契約では三号機までは今月末までに起動させることになっており
「工事遅延時には一日六十万ドルの遅滞保証金を賦課」と書かれている

きっと「どこか分からないけど破損部分の設計図はチョッパリが書いたものだから保証金はチョッパリが払うべき」
とか言い出すぞ


867 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:35:28 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>864
企業が支払いを渋っても、訴訟などで支払い請求は可能ですし、場合によっては強制執行も可能なはずでは?
少なくとも、おめでたいと嘲笑されるほどに非常識な考えとも思えませんが。
そこを嘲笑するわけですから、そういった行為が不可能であると判断するだけの理由があるのではないかと考えるのは普通では?


868 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:37:37 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>866
アラブは日本より血の気は遥かに多いし、石油と言う生命線も握ってるからなぁ
舐めた態度取ったらどうなるやら?


869 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:38:44 HOST:p1463173-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
残業代の言葉に騙されず考えてみてください。
これは給与の一部を最大3年未払いでもいいとお墨付きを与えるだけなのです。
普通の企業は社員のモチベーションなどを考慮して未払いはしません。
未払いを3年も無計画に使うほどコスト管理のままならない企業が3年続くはずはありません。
計画的に使うブラック企業は3年後に支払わない方法を考えているでしょう。

日本でも倒産されたら資産を抱えた経営者に逃げ切られることがあります。ハンガリーが日本よりその面で圧倒的に優秀であることはないでしょう。


870 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:39:43 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>867
普通はそうなのです。法律上はそうですが、今回のハンガリーではその法律が3年の未払い延長を認めようとしているという話なのです。
だからこれは不信感が強いという話だと>>864で言いました。法やそれを取り扱うこと自体の信用が低下しているということですね。

あと私はあなたを嘲笑した本人ではないのでその判断材料はわかりません。


871 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:39:44 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
アラブというかイスラムは商人の宗教だから、彼らとの契約に関していい加減な態度ではあかん


872 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:45:29 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>870
不信感があるのはわかりますが、実例が無いのであればそれは仮定でしかないでしょう?

ところで、あなた自身はどう考えますか?
私は嘲笑されるほどにおかしいことを言ったと思いますか?


873 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:49:20 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>872
逆ですね。実例がないから「ああ、安心だ」ってのには中々ならんものです。
とにかく本人が不安に思ってるからこそ、相手を信用できないからこそ文句や問題が出てくるのです。

誰しもしっかりとした判断材料を持って相手を信用しない、糾弾するわけではないのです。
単純に自分が信用できないと判断しただけってのは世の中多いんですよ。

特にお金の問題に関しては尚更ね。国や企業への信頼感が低くなってる昨今では尚更かと。
当のハンガリーでも今回の法律を問題視する声が上がっているのはつまるところ三年後に支払われるということを信用していない人々が多いという証明の一つかと。


>>私は嘲笑されるほどにおかしいことを言ったと思いますか?

私はあなたが可笑しいとは思いませんね。理論的、常識的に言えば正しいことを言っていると思います。


874 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:50:21 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
そして、案の定アパマンの親会社の株暴落


875 : 陣龍 :2018/12/17(月) 19:50:59 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
市場は何よりも正直ですなぁ(小並感)


876 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:53:23 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
今の世の中信頼問題が一番響きますからね。


877 : 名無しさん :2018/12/17(月) 19:56:34 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>873
了解です。
不信感からヒステリー起こしている感じですかね。
是々非々あったわけですが、可決された以上実際の運用がどうなるか未知数ですし。


878 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 19:59:19 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>877
もっと言うと仰ったように法的にはその方が正しいのですが、今回の残量代払い延長を行う企業に関してはその法通りの支払いを行うか信頼できないって点が大きいかと。

普通の経営良好な企業ならいつも通り残業代払えばいいわけですが、3年未払いを行う企業というのはその時点で経営が怪しいという証拠に他なりませんから。
そんな企業を信用しろと言っても信用できる人間は少ないかと。それこそ法律ぶっちぎって夜逃げするんじゃないかって想定もできますしね。前例は探せば中小企業中心に幾らでもありましすし。


879 : 名無しさん :2018/12/17(月) 20:01:01 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
言うて法律って予想の斜め下な運用、悪用される事を考慮しなきゃならんからなぁ…
そう考えたら正直3年間据え置きってヤバい運用されるって思うわ


880 : 陣龍 :2018/12/17(月) 20:02:05 HOST:124-241-072-147.pool.fctv.ne.jp
3年間散々残業で酷使して置いて、いざ残業代払う1時間前に『倒産しました、残業代は支払えません。バイナラ』とか
やらかす確信犯企業が出て来る可能性出て来ますしな


881 : 名無しさん :2018/12/17(月) 20:03:03 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
まあ3年間も「後で払うから!後で必ず払うから!」ってやっているような企業があったら自分は絶対信用しないな
「支払い先延ばし中につぶれたら…」「その間に労働者使い潰して有耶無耶にするんじゃ…」とか思う


882 : 名無しさん :2018/12/17(月) 20:04:57 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ただ、夜逃げや計画倒産って究極の判断ですよね?
それに、猶予制度使い始めた時点で労働者は逃げるような気もしますし。


883 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 20:08:07 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
普通は逃げるでしょうね。ただそういう判断できる人間は猶予制度を使う前に逃げているかと。
元から経営が悪くて対応すら悪いとわかっているわけですからね。

それでも残っている人間は何か理由があるか、脅迫されてるか、泣き落としでまだ働いているお人よしか責任感の強い人物かと。


884 : 名無しさん :2018/12/17(月) 20:12:26 HOST:om126179020069.19.openmobile.ne.jp
こういう法律は基本的に「適切に運用された場合のメリット」ではなく「適切に運用されない可能性」「悪用、抜け道を使われた際のデメリット」で考えなきゃいかんから


885 : リラックス :2018/12/17(月) 20:36:09 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
政治家のスポンサーになるのは、政治家が忖度するスポンサーは誰か、政治家の作る法律は誰に都合の良いように活用出来るか、というね


886 : 名無しさん :2018/12/17(月) 20:46:21 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ベルギーだっけ?
あそこの法律しらんから解らんなぁ。
夜逃げしたり倒産しても、簡単に再度起業できるなら確実に悪法になるし、
再起業のハードルがべらぼうに高ければ、早々使えない手段ともなるし。


887 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 20:51:30 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
今の欧州なら伝手さえあれば他国でもう一度旗揚げってのも出来なくはないですしなぁ。


888 : ハニワ一号 :2018/12/17(月) 21:02:44 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
鉄腕!DASH!!のタヌキの新宿ラブストーリーを視聴したが草食タヌキが肉食タヌキと戦わずに逃げたのを見てメスタヌキの相手は肉食タヌキだなと確信しちゃったわ。
まあ、野生は強い雄がもてるからな。草食系はお呼びではない・・・。

ところで昨日は西郷どんが最終回を迎えたわけだけど視聴した人どうだった。
個人的には西郷の最後は普通に史実通りの最後にすればよかったんじゃないかなと思う。


889 : モントゴメリー :2018/12/17(月) 21:18:41 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
>>888
俳優さんの演技は文句なし


890 : yukikaze :2018/12/17(月) 21:31:01 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>888
申し訳ないが『跳ぶが如く』に数段劣るとしか・・・
西郷のシーンもだが、勝や慶喜とかのシーンなんか完全に蛇足。
唯一の救いは久光のシーン位か。

役者さんは懸命な演技しているんだけど、軍師官兵衛と同じで、脚本があまりにも
アホすぎて、役者の演技を完全に殺しているとしか。
ただ爺さん連中にはそれなりに好評っぽいんだよねえ。「歴史の勉強になる」とか言って。
爺さん連中には、水戸黄門形式(一話完結物)の方が合うんだろうねえ・・・


891 : 名無しさん :2018/12/17(月) 21:32:21 HOST:KD182251232030.au-net.ne.jp
歴史ヲタじゃない視聴者は歴史との整合性とか気にせんしね…


892 : 名無しさん :2018/12/17(月) 21:35:11 HOST:KD106129008044.au-net.ne.jp
来年は確かオリンピックの話だっけ?


893 : 名無しさん :2018/12/17(月) 21:37:35 HOST:opt-101-1-157-89.client.pikara.ne.jp
>>892
AKIRAの話だよ(すっとぼけ)


894 : ハニワ一号 :2018/12/17(月) 21:58:24 HOST:124-141-195-196.rev.home.ne.jp
>>890
脚本が良ければ良作になれたと思うと悲しいね・・・。
来年のオリンピックの大河は名作であってほしいね。


895 : yukikaze :2018/12/17(月) 21:59:41 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>890
『跳ぶが如く』じゃねえ。『翔ぶが如く』だ。

>>891
それもだが・・・『1話完結じゃないと理解できん』というのもあるそうな。
なので直虎や真田丸は不評だったそうな。

さて・・・キン肉マンは、非常にきれいに試合が終わった訳だが、これフェニの
ハードルが死ぬほど上がったよなあとしか。
ゆで先生曰く『フェニは改心した』なので、変な小細工は使わないと思うが、
あいつはあいつで迷言製造機だからなあ・・・


896 : リラックス :2018/12/17(月) 22:04:59 HOST:119-228-10-186f1.hyg1.eonet.ne.jp
一話ごとに盛り上がりどころを作らねばならんのが辛いところよ >>一話完結物
上京の際に起きた一連のゴタゴタと歴史的大事が構成的にほぼ同じくらいの事件になるという惨事を回避すべく、同じ一話で終わる事件であっても差をつけねばならないのも


897 : 名無しさん :2018/12/17(月) 22:06:22 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>890
里見浩太朗の「田原坂」が見たいなぁ。あと「五稜郭」も。

>>893
2020年の東京オリンピックをみごとに予言してましたね。
……あのネオ東京崩壊は当たらないで欲しいんだが、来年って猪年なんよねぇ。
関東大震災も猪年だったので、「帝都物語」大好きな私としては来年がちょっと不安。


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2018/12/17(月) 22:25:30 HOST:sp49-96-29-243.mse.spmode.ne.jp
 里見浩太朗さんが演じる西郷隆盛の、東天を拝して

「陛下…おさらばで、ごわす」

の場面は名場面でしたね。

 実際の薩軍は、脇差に銃で西郷隆盛も一尺七寸の村正に拳銃でしたが。


899 : 名無しさん :2018/12/17(月) 22:36:59 HOST:219-99-206-19.kaga-tv.com
【修正版】西南戦争 (01・戦争勃発まで) / Satsuma Rebellion
ttps://www.youtube.com/watch?v=sn1UFdayY2k

細かい戦況のフラッシュぽいの見つけた


900 : 名無しさん :2018/12/17(月) 22:48:06 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
トレンディ恋愛ドラマの脚本家じゃ駄目だったな大河。もう俳優さん自身で脚本書くしかないわ。田原坂と五稜郭もYouTubeで見かけたよ。


901 : 名無しさん :2018/12/17(月) 22:58:06 HOST:KD182251232030.au-net.ne.jp
爆発事故のまとめしてる人居たが改めて見ると凄えわコレ
ttps://twitter.com/JPNG5/status/1074556462775431173

そしてなんでそんなに消臭剤が有ったかのがコレか…
ttps://twitter.com/aoimikeneko/status/1074535478240567297


902 : 六面球 ◆PPzBQI1sSQ :2018/12/17(月) 23:02:45 HOST:ab224127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>900
何年も言われてますけど、日本のメディアって脚本へのギャランティなり待遇が悪いから才能
集まらないんで、どこから連れてきても同じっていう話が改善されない限り無理ですな
たまに上手い人が出ても、酷使して潰しちゃうし


903 : yukikaze :2018/12/17(月) 23:13:53 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>899
これ一連の動画見ると、ほんと西郷はまともな戦略立てることなく
突発的に動いてしまって、戦の主導権早期に奪い返されているとしか。

まあ西郷自身、西南戦争時点では、全くと言っていいほど正確な情報を
得ることがなく(西郷達の情報源は、政府に対して強硬論吐く新聞1社のみ。
今で言えば、ゲンダイ辺りを情報源に判断していたと言っていいレベル)
ほぼ完全に取り残されていた側面あったのですが。


904 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:24:14 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
>>902酷い話ですね。才能に対価払わないなんて最悪、育てて大きくしようとか感覚ないんですかね?


905 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:27:06 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
だからこそ脚本も生き残りたくて独自色出そうとして原作有りのやつを滅茶苦茶に改変すると……


906 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:28:27 HOST:pdf871cbd.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
テレビがだめなら優秀な脚本家はどこに行くんですかね
アニメは儲かりそうにないし
映画とか?


907 : モントゴメリー :2018/12/17(月) 23:29:21 HOST:210-20-68-140.rev.home.ne.jp
西郷どんって、身長180㎝もすごいけど
体重100kg越えも凄まじいわ。

みんなが高級料理食ってる中一人だけ玄米おにぎりってイメージあるけど
その食生活でどうやったらそこまで太るのよ…


908 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:30:26 HOST:i223-216-55-204.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>904
芸能界は人材の使い捨てに関しては常に最先端をひた走ってる業界だぞ


909 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:31:49 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>906
演劇て聞くな
あっちはウケたら金取れるらしいし(無論劇団運営と揉める事もある)


910 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:32:52 HOST:i223-216-55-204.s42.a038.ap.plala.or.jp
>>907
好物が脂身の多い豚肉と甘い物だったらしいからね。そら太るわ


911 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:33:33 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
NHKでやってたドラマの昭和元禄落語心中は面白かったけどな。役者と話がしっかりしてたし、見せ方も良かった、ゆずの歌がドラマにあってて話を盛り上げてた。


912 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:34:36 HOST:KD121107169082.ppp-oct.au-hikari.ne.jp
脚本家のあれこれは業界や国によって、ピンキリだしなー
アメリカのハリウッドだって、ほぼ毎日のように脚本家の労組があれこれいきり立ってたりしてるし

逆にそれのせいで脚本家が劣化してるぞ! って指摘も飛び出したりしてるし、難しいわ
その手の話は


913 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:36:05 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
ポリコレ棒振り回されて面白かった作品の続編絶望的になったりもしてるしねぇ>聖林


914 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:37:29 HOST:i118-16-83-44.s42.a027.ap.plala.or.jp
リベラル()って本当に物事詰まらなくしていくな。


915 : ひゅうが :2018/12/17(月) 23:39:56 HOST:i114-190-112-36.s41.a038.ap.plala.or.jp
アニメ版も面白いですぞ
何より落語がうまい


916 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:41:37 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>903
時代の流れに取り残されたというのか西郷どんは……


917 : 六面球 ◆PPzBQI1sSQ :2018/12/17(月) 23:41:54 HOST:ab224127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
昔、そっち関連の人の話を聞く機会があったんですが、アニメなりドラマで一本書いた場合のギャラはこれ
ぐらいだけど、スケジュールも余裕無いし考証する部分をちゃんと調べるとかは自弁当だし、原作あれば
チェックもしてとか、良い脚本書くなんて土台無理よ?と言われたのが四半世紀前だったんですよねえ

その人が冗談めかして言ってたのが、どうせなりたいなら英語とか猛勉強してハリウッドとかアメリカに行く方が
死ぬほど厳しいけど断然いいよ、でした

>>912
アメリカとかでは配信で流すのが増えたからってのもあるらしいんですね
映画でもドラマでも現場に参加して、その場で脚本手直ししたりもするから脚本家は他の仕事できない時間も多いんで
再放送とかで入ってくる金も向こうでは大事な収入源なんだとか
配信だと再放送の概念が曖昧になるから、曖昧にすると印税再配分が減っちゃうんで、そこらの調整揉めてるそうで


918 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:42:02 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
昔々は酒も女も芸の肥やしとか言ってたもんだが、
今じゃそんな芸の使いどころが無いんだよなぁ


919 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 23:48:14 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
>>916
まあ時代に取り残された面子を率いての戦争があの西南戦争でしたからなぁ。
ある意味理想的な一掃ではありました…


920 : 六面球 ◆PPzBQI1sSQ :2018/12/17(月) 23:48:39 HOST:ab224127.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>918
有名なヴォーカルレッスンの先生曰く
「昔はスターがステージを終えて楽屋に戻れば酒と女とクスリが待ってた。今はスターが楽屋に戻れば整体師と
野菜たっぷりの料理とハーブのお茶が待ってる」だ、そうでw

ただ、それもレコード会社とか事務所とかが体調維持して長くやらせる方が儲かるってのをやっと理解したからって
話なんだけどね、と
結局、芸をする方が言ってるようで、実際はそれで儲けたい奴が広めた言葉なのかなって気もしたり>酒や女は〜
酒とか女に溺れさせときゃ、金むしり取っても気づきませんからね>未だにその手の話が無くならない


921 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:55:18 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>『1話完結じゃないと理解できん』
これって大河ドラマでやる意味あるのかい?って感じだな。

何も面白いの無いからって親が韓流(李氏朝鮮22代頃)見てたら、皇帝が喜ぶ朝貢品を考える回だったみたく
王子が清の大使に「お互いの文化交流を活発にすればwin-winだ。清には朝鮮の技術を与えましょう」って
言ってて、風邪薬ごと水吹き出したわ。
朝鮮の技術って何!?何なの!?


922 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:56:24 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
そりゃ国技とか……国技とか?


923 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:56:26 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>921
奴隷根性


924 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:58:07 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
今のあの国は日本と中国とアメリカの悪いところを足して煮詰めて悪化させた感じだからなあ


925 : トゥ!ヘァ! :2018/12/17(月) 23:58:31 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
李氏朝鮮の頃だから高麗青磁や白磁かなぁ…
え、中国でも似たようなの作れるというか中国発祥だって?

それもそうね(無慈悲)


926 : 名無しさん :2018/12/17(月) 23:58:52 HOST:KD111105128075.ppp-bb.dion.ne.jp
朝貢の意味ないじゃん
与えるってそれ皇帝に対する最大の侮辱じゃないか


927 : yukikaze :2018/12/17(月) 23:59:39 HOST:185.227.150.220.ap.seikyou.ne.jp
>>916
明治六年の下野で時間がストップしていますね。
そしてその間に、大久保が必至の想いで近代化国家形成したという実績を、西郷は半ば意図的に無視しています。
(大久保自身が基本嫌われており、そして上述した新聞はそう言った面を殊更にクローズアップしていました。
で・・・とにかく人の好き嫌いが激しい西郷は、明治六年の下野以降、大久保を完全に敵視しており、そういった
情報を鵜呑みにしてしまう素地がありました)

結果的にこれが、西郷が政府の動きを完全に読み誤ることになります。
西郷が暴発に嘆いたのは、彼がとにかく重要視していた「大義名分論」による挙兵ではなく、「暴発による挙兵」
という、西郷が一番嫌がった理由での挙兵になったからなのですが、それでいてなお、西郷自身は、自分の名声に
自信を抱いていたようで(不平士族を中心に万単位で挙兵しているので、その自信も理解はできるのですが)
それが雑すぎる戦略に繋がっていきます。


928 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:04:37 HOST:KD182251030198.au-net.ne.jp
>>923
国民への調教技術と言い換えれば・・・


929 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:06:00 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>>926
その王子、清を手中に収めるとか言ってたんで、周囲は戦争する気か!って思ってたら
大使と皇帝の心を手に入れるって事でした。
ついでに、今までの朝貢に女は献上してなかったっぽいw
清の大使はキリスト教徒っぽい感じで、王子がキリストの教えか何かを英文か何かで書いて渡してた。
大使「素晴らしい!こんなに教養があり頭がいい王子は初めてだ」
王子「私が書きましたが意味は分かりません。ですが、私は武勇に優れ清の力になれます」
ツッコミが追いつかなかった。


930 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:08:13 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
年代分からんけど清でキリスト教ってアカン未来しか見えんわw


931 : ナイ神父Mk-2 :2018/12/18(火) 00:12:43 HOST:sp1-75-229-16.msb.spmode.ne.jp
昔は貴族でも字が書けない人が居たから多少はね・・・
時代に寄っては欧州貴族より教養が有ったと言える可能性も・・・


932 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:12:49 HOST:KD182251190017.au-net.ne.jp
>>921
いや、そもそもそんな対等の外交関係はあり得ないよなあ(絶句


933 : トゥ!ヘァ! :2018/12/18(火) 00:13:40 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
それってYO!太平天国の時に参戦するやつじゃないかYO!


934 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:15:11 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>>930
wiki調べたらだいたい1770~1776年頃の時代設定っぽい


935 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:15:39 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>932
てか清国って歴代の大陸王朝の中でも一番厳しく、李朝を管理してたかと。
凄かったらしいぞ、王宮の壁直すにも清国の許可が必要で清国に提出する
書類の書式すら決められてて、少しでも間違えると首チョンパだったとかw


936 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:20:15 HOST:s212.GtokyoFL21.vectant.ne.jp
>>935
まぁ明末清初の李朝のやらかしっぷりを考えると、わりと残当かなって……


937 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:21:00 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>935
清「絨毯を踏んで何が悪い」


938 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:21:47 HOST:cdu211205.cncm.ne.jp
>>934
もうちょい後になったら白蓮教徒の乱からの宗教締め付けでキリスト教禁教になるじゃねぇかwww 分かってやってるならすげぇぜ


939 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:22:33 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>936
滅んだ前の飼い主だった明朝に義理立てして清国と交戦。
敗北後には王子を人質に送ると言いながら、偽者を送る。

つか明朝に義理立てってよりも異民族だった清国に服従したくない、だったしな。


940 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:24:14 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>937
それは絨毯と呼ぶには、あまりも汚かった。


941 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:24:23 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
韓流の歴史ドラマって派閥争いと裏切りが多くてドロドロしてるから
よく母が見てるんだけど、史実に忠実だと思えるのは中華の許可がないと王になれないって所だけだな
後は、めちゃくちゃでウケる。
朝鮮出兵では、四人組の日本兵が残兵狩りで走りながら火縄銃撃ってた(白目
あと、案の定日本兵を追い返した風になってたわ。


942 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:27:38 HOST:p3498042-ipngn201206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>940
絨毯というより靴の泥拭きマット?


943 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:27:47 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
>>933
あ、それ自分も思ったんだけど
その大使、隠れキリシタンっぽかったw
なのに、証拠物件になりそうな物を落として王子に拾われるというw
ところで、王子はどこから聖書(?)を手に入れたんだろうか。


944 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:28:00 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
確か李氏朝鮮時代に派閥争いっつうか政争が多かったのは事実。
もっともその政争にしても実力で相手を蹴落とすんじゃなくて
相手の悪口を国王に吹き込む事で、蹴落とそうとしてたんだが。

はい、クネの告げ口外国は国技だったのですw


945 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:29:16 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
>>942
むしろ汚物?
ゴブリンの血が付いてる布、かな。


946 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:30:20 HOST:ai126164044185.72.access-internet.ne.jp
 女真族を「オランケ」等と差別の対象とし、その領域を延々と冒していた――かの白頭山も、本来は女真族の聖地――訳ですから。

 李朝にして見れば、野蛮人に頭など下げれるかという事だったのかと。

 更に言えば、李成桂そのものが蒙古と混血した高麗王家を族滅――生き残りを船に乗せて沈めたので、殆ど『自称』子孫しかいない――して明に仕えて建国した国でしたから。


947 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:31:18 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
朝鮮は三国時代から裏切りばっかりって日中に記録されてた様な…。
民族が変わっても、あの地にいれば嘘つきの裏切り者になるのがデフォなのかもな。


948 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:34:15 HOST:ai126164044185.72.access-internet.ne.jp
 貪欲な大国と隣接した半島国家(どん詰まりで逃げ場なし)である以上、地政学的に無理も無かったかと。


949 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:35:48 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
李朝の創設者って女人族じゃないっけ?
んで時代が下がって明朝が壊滅した時に、ウリナラが漢民族の後継者ニダ!って。


950 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:36:57 HOST:KD106180013041.au-net.ne.jp
あの位置は罰ゲーム以外の何物でもないからなぁ
中華があそこにいて自分たちは半島のどん詰まりで海はかなりの難所
それを乗り越えてもその向こうにはガンギマリな戦闘民族だもん


951 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:43:59 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
搾取されたり戦場にされたりで貧しくなるのは分かるんだけど
なぜ同胞で裏切りまくるのか…。
日本はともかく中国にまで、裏切り者と書かれるってのは大概だと思うw

あ、そういえば朝鮮出兵の頃ので庶民が白米をいっぱいおにぎりにして食べてたけど
その辺の草食べてたんじゃなかったっけ?
よくて麦粟だったかと、まぁ籠城して日本兵に勝ったと言ってた位だから
その位の嘘は可愛いもんなんだろうけど。

ところで、清に大変な利益を齎す朝鮮の技術ってのが気になるから時間が合ったら続き見てみる。
中国の抗日ドラマも流してくれないかなー、めちゃくちゃ面白そうなんだよね。


952 : トゥ!ヘァ! :2018/12/18(火) 00:47:53 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
抗日って以外は自由に作ってるのが多くてフィクションとしての出来は中々なものが多いらしいですからね。
昔のカンフー映画で鍛えられた中国作劇界の実力を見てみたいものです。


953 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:50:59 HOST:KD106180013041.au-net.ne.jp
だって団結したとして何かができるわけでもないし、
そもそも地力が足りないから適度に間引かないと皆で飢えるんだもん
そのくせ最低限の守りを得たかったら半島全部を制圧しないと厳しい
さらに南と北で違いが大きいからどうしても南北で対立が起きる

力で押されるととりあえず従うから、世界基準ではまだマシとか言われるが、
要するに芯がないというだけなので、長期的に見るとむしろ他の奴らのほうがマシともいえたり
この辺はどこに基準を持つかの違いなので、世界的に見たらマシというのも間違いとも言い切れないけどね


954 : 名無しさん :2018/12/18(火) 00:51:55 HOST:ai126164044185.72.access-internet.ne.jp
 李成桂の家系は全州李氏という名門だと称しましたが……彼が父や祖父とともに史書に名を知られる頃に住んでいた地域は女真族や混血の住まう地域で、その果たしていた役割も高麗に降る事で同族相手に尖兵を勤める屯田兵じみた立ち位置だったので、おそらくは……。


955 : 名無しさん :2018/12/18(火) 01:02:15 HOST:fj107.net117104034.thn.ne.jp
中共の抗日ドラマって、素手で陸攻を破壊してるんだっけ?


956 : 名無しさん :2018/12/18(火) 01:03:45 HOST:180-145-191-194f1.hyg2.eonet.ne.jp
韓国人同士ですら信用してないからどうしようもないね

韓国人独特の「ウリ」と「ナム」という概念
ttps://ch.nicovideo.jp/ooguchib/blomaga/ar883280


957 : トゥ!ヘァ! :2018/12/18(火) 01:06:25 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
中国兵が気合入れると日本兵が爆発するらしいですよ。


958 : 名無しさん :2018/12/18(火) 01:07:31 HOST:ai126164044185.72.access-internet.ne.jp
 最近は、敵兵ながらカッコいい日本兵とかも出て来たので、それらのコスプレを禁止する法律が出たとか。


959 : トゥ!ヘァ! :2018/12/18(火) 01:12:35 HOST:FL1-122-132-39-135.kng.mesh.ad.jp
敵をかっこよく描き過ぎて視聴者に人気のある日本兵やその指揮官キャラも少なくないって話ですな。
どこでもかっこいい悪役っての憧れるもんなんですなぁ。


960 : 名無しさん :2018/12/18(火) 01:16:33 HOST:247.210.13.160.dy.iij4u.or.jp
後、そんなに日本人が馬鹿で弱かったら俺たちが負けるわけ無いだろうとかそういう意見も出てきちゃうし


961 : 時風 :2018/12/18(火) 01:19:14 HOST:KD106158034243.ppp-bb.dion.ne.jp
ショッカーじみた人気になってきてるみたいですねぇ >かっこいい日本兵
まぁ有能だったり魅力的な敵って視聴者からも人気出ますからね、しょうがないね


962 : 名無しさん :2018/12/18(火) 01:47:55 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
するってーと、あの中国兵が
ザッ!ザッ!ザザッ!(両手を高速でセガールのように降ってかっこつける)
「アイー……ヤ!(↑)」(両手を突き出す)
「うばぁぁ!」(日本兵爆発)
とか言うシーンは、今の反日映画には取り入れられてないのか……。
人気のワンシーンなのか、昔の反日中国映画にはだいたい入ってたのに。


963 : 名無しさん :2018/12/18(火) 02:39:06 HOST:softbank126225082094.bbtec.net
面白くないから飽きたんじゃね?
あと他の国のドラマが見れるようになったから比較すると凄い恥ずかしいと気がついてしまった


964 : 名無しさん :2018/12/18(火) 02:45:40 HOST:KD106180013041.au-net.ne.jp
現在の中共を日本軍に置き換えた、反日映画の皮を被った党批判映画もありましたからね
反日映画という体裁なら何でも認められていたのが、そうも行かなくなってきてるそうです
変な知恵をつけおってからに(どちらがとは言わない)


965 : 名無しさん :2018/12/18(火) 03:18:02 HOST:FL1-110-233-160-160.tky.mesh.ad.jp
札幌爆発の事件のやつ、スプレー缶は使ったやつをガス抜きしたのではなく新品120本をガス抜きした…だと…


966 : 名無しさん :2018/12/18(火) 03:27:52 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
え、何そのテロ(ガチ)>新品を120本ガス抜き


967 : 名無しさん :2018/12/18(火) 03:34:21 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
それは……もう、保険は絶対適応されないわw
重過失の上を行く超重過失ですな。


968 : 名無しさん :2018/12/18(火) 03:35:29 HOST:FL1-110-233-160-160.tky.mesh.ad.jp
>>966
賃貸の部屋の清掃、消臭にそのスプレー使うらしいが使い忘れる事があるらしい
空き缶は本部が回収するから使ってないのバレるとやばいから必死になってガス抜きしてたらしい…


969 : 名無しさん :2018/12/18(火) 03:38:50 HOST:61.137.231.153.ap.dti.ne.jp
道警が事件化を視野に入れている、という話があったけど、そういうことだったのか。
居酒屋で死人出なかったのが本当奇跡だ・・・。


970 : ぽち :2018/12/18(火) 03:57:47 HOST:sp49-96-39-252.mse.spmode.ne.jp
えー
忘れられていますが拙作「憂鬱西南戦争」は
あの頃から批判多いですが薩摩武士はそういった情報の途絶した状況で夜郎自大を
拗らせてしまいもはや時代についていけなくなった結果の暴発、「翔ぶが如く」の視点をそのまま用いたつもりです

違うのは、西郷が下野せず「外」を見た結果いろいろ変わり
薩摩隼人が時代に適応出来ずこのままでは全ての人に不幸な結果になると理解してしまい
彼らの最後の理想である「戦いによる破滅」を用意したという点です
「薩摩隼人をひたすら頭の悪いナニカにした」とか論評されましたが。


971 : 名無しさん :2018/12/18(火) 04:18:29 HOST:p2030-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>968
それって、除菌消臭だか簡易清掃だかで、アパマンに1万だか2万取られるヤツじゃね?
取って使ってなかったら、詐欺やんw


972 : 名無しさん :2018/12/18(火) 05:02:22 HOST:proxyag006.docomo.ne.jp
>>970
覚えてますよ〜
カープが日本一にならなかったから、延期になって残念と思っている。


973 : 名無しさん :2018/12/18(火) 05:54:53 HOST:dhcp-ubr2-1649.tvs12.jp
マクロン「燃料税延期したから、代わりに来月からデジタル課税導入するお」

・・・だから、なんでそう急なんだよこいつは。


974 : 名無しさん :2018/12/18(火) 06:22:51 HOST:KD106180038045.au-net.ne.jp
>>973
うわぁ…
収まりつつあった火に燃料を追加するとはw
リアル先輩はすげぇな、創作で書いたらフルボッコな展開やでw


975 : 名無しさん :2018/12/18(火) 06:23:03 HOST:zaq3d7d53a8.zaq.ne.jp
>>973
それはギャグで言っているのか!?(AA略
12月だけで何回上記の言葉思ったか…


976 : 名無しさん :2018/12/18(火) 06:34:10 HOST:KD106180038045.au-net.ne.jp
増税中止にしたから他の税金上げるよ!
うん、割とガチで生きてる内にフランス革命見られるかもなww


977 : 名無しさん :2018/12/18(火) 06:58:02 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
これだから財政赤字を法律で禁止してはいけないんだ・・・


978 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:06:47 HOST:p950120-ipbf514niigatani.niigata.ocn.ne.jp
フランスがEuとユーロから離脱したほうがいきやすいかもな


979 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:11:33 HOST:p2238217-ipngn2502funabasi.chiba.ocn.ne.jp
フランスが自尊心を満たせるEU脱退を決めるとはとてもとても・・・


980 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:31:11 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
なんかNHKが「パチンコが原因のギャンブル依存症」って発言してるんだが…いいのか?


981 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:47:37 HOST:KD106133167137.au-net.ne.jp
>>980
スレ立てよろしく


982 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:49:08 HOST:sp49-98-49-240.mse.spmode.ne.jp
>>955
ちらっと見たが中国軍側の戦車が現代戦車やT3488とかの戦車で
それを日本の砲が百発百中な感じに命中撃破してた


983 : 名無しさん :2018/12/18(火) 07:56:20 HOST:baidcd023ef.bai.ne.jp
>>981
Thx 番号見てなくて気付かないで放置するとこでした

雑談スレ257
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1545087286/


984 : 名無しさん :2018/12/18(火) 08:27:56 HOST:KD182251190017.au-net.ne.jp
紅軍が初めて持った戦車って功臣号じゃなかったっけ?(偏見


985 : 名無しさん :2018/12/18(火) 08:50:13 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
また暴動かぁ(フランスの民主主義が)壊れるなぁ
暴れれば一定の成果を得られると学習した暴徒は手強いぞ


986 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:02:10 HOST:om126179016092.19.openmobile.ne.jp
>>973
EU「デジタル課税導入したいけど意見まとまらないから延期するわ」
マクロン「EUは延期するけどうちは来月からやるね♪」


987 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:05:37 HOST:KD027084070129.ppp-bb.dion.ne.jp
こいつさては何も考えてねーな!?(ドン引き


988 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:09:35 HOST:ntfkok098098.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
IT企業がフランスからの脱出待ったなしか…。
税収がさらに落ち込むなw


989 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:12:00 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>税収がさらに落ち込むなw

「もっと絞らないと(決意」


990 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:14:44 HOST:u055.d215223218.ctt.ne.jp
>>906
(^_^)つゲーム会社


991 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:18:27 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
グーグルや密林が課税対象の様だからフランス企業には課税されないから抵抗は薄いと踏んだか>デジタル課税


992 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:19:03 HOST:KD106133167137.au-net.ne.jp
マクロンは全方位に喧嘩売りすぎじゃね?
ムンとそっくりやん。
大統領制が適してないのか、国民がバカなのか、どっちもなのか?


993 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:35:20 HOST:proxyag089.docomo.ne.jp
何もかも全部じゃね?(遠い目)


994 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:37:19 HOST:FL1-119-242-63-10.fko.mesh.ad.jp
>>968
やってることがこち亀レベルなんだよな…
…漫画なら大原部長が武装して「両津のバカはどこだ!」といって追い掛け回している頃だな


995 : 名無しさん :2018/12/18(火) 09:49:06 HOST:om126179016092.19.openmobile.ne.jp
>>992
まあ一回フランス革命で王政という権威破壊したせいで国家統合の柱に「自由」や「平等」等の概念を置くしかなくなったんで


996 : 名無しさん :2018/12/18(火) 10:06:29 HOST:KD124215169144.ppp-bb.dion.ne.jp
最近は不燃性のガスも使うボンベが出ているから油断をしたか
誤魔化す為にボンベを開けろと命令した上司の処分も解雇レベルだな
道理で不動産屋の店長のインタビューが無いわけだ
旧軍で良く聞いた員数外装備の誤魔化しを思い出す


997 : 名無しさん :2018/12/18(火) 10:25:00 HOST:sp1-75-229-59.msb.spmode.ne.jp
不動産屋の店長に結構な割合の損害賠償が降りかかるだろうなぁ


998 : 名無しさん :2018/12/18(火) 10:27:37 HOST:p8313246-ipngn41501marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
人生オワタレベルかなぁ……
店員が迂闊に火を付けずに慎重に対応してればみんな週明けを迎えられたものを
店員も上司も店長も全員御先真っ暗だねぇ


999 : 名無しさん :2018/12/18(火) 10:32:50 HOST:pw126035076050.25.panda-world.ne.jp
年末ジャンボで1等と前後賞をキッチリ当てれば
10億入るからまだ諦めるんじゃ無い!
3枚買って待つしかない


1000 : 名無しさん :2018/12/18(火) 10:34:36 HOST:sp49-98-49-240.mse.spmode.ne.jp
1000ならゴジラ上陸


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