■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

日本大陸クロススレ その25

1 : 657 :2018/05/18(金) 00:44:28
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)
0――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」例えば「関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利する」といった事象を妨げない限りにおいて、日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの1回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、
 気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、
 すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。


2 : 657 :2018/05/18(金) 00:48:10
4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの投稿をお願いします。
 又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

5――【混乱防止のために】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、>>3に追記する事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう

6――【書き込みをする前に】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。


――【過去スレ】――
>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。


前スレ:日本大陸クロススレ その24
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1526193717/

日本大陸クロススレ その23
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1525621497/

日本大陸クロススレ その22
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1525074725/

( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/


現行のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その142
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1525872173/
( 中 略 )
クロススレの分岐点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/


3 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:11:01
前スレ>>998
いえ。CE世界のは大西洋連邦名義なので大丈夫ですよ。
マブラヴの方はEU名義で西欧州ひっくるめて一つの大使館にすればいいかと。


前スレ>>1000
それで大人しくできるわけでないのがマスコミって生き物ですから。
幸い冷戦が続いている世界なので史実の同年代よりは政府による統制は効かせやすいかと。


4 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:13:01
>>3
それでおとなしく一つの大使館を作れるぐらいまとまりがあるなら、とっくの昔にBETAに勝っているんですよ


5 : 657 :2018/05/18(金) 01:13:09
現実のような冷戦終結後のリベラル脳発揮してないのだけは救いですよね。
そういやアマルガム残党ですがマクロス側やマブラヴ側の死者が何人か生き返ってるようですし、
ガウルンやゲイツ辺り復活させときます?(最近ゲイツはスパロボでギャグキャラポジになってますが)


6 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:13:39
建て乙です。
前スレの続きですけど、この世界の海が仮に繋がって居ると仮定した場合、
最悪は水棲ゾイド何かや其を使う海賊何かも島ごと転移してきたりする可能性も有るんですよね・・・
海上警備隊の皆さんは大変そうです。


7 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:14:24
縦乙
各出身世界ごとに纏まって大使館を出す様な形かな?
CEだとCE大使館を合同で作って中に入ると各国の窓口がいる様な…


8 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:14:36
>>4
それもそうですね。
在英英国大使館ってのができそうですわ。


まあCE世界の方は大西洋連邦名義で統一でしょう。


9 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:15:33
>>6
大変と言うか命がけというか…接敵したらほぼ死ゾなんだよなぁ…


10 : 時風 :2018/05/18(金) 01:15:36
立て乙です。
>>6
文字通り地獄の日々ですな……>水棲ゾイドを操るゾイドとの攻防


11 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:16:35
マヴラブだと比較的安定している豪州に各世界が大使館を作って
ここ経由で各国と交渉ですかな?
全部の国に設置とか面倒だもん


12 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:18:04
まあ、17m 70ノット位の奴とかが深海から奇襲仕掛けて来たり、
水中からジャンプして音速飛行始める程度ですから、きっと何とか成るかと・・・


13 : 657 :2018/05/18(金) 01:18:20
あとは横浜基地周りでしょうかね?一番話しが通じるのは香月博士になるでしょうから


14 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:19:50
CEはとりあえずスカンジナビアにその手の外交は投げるから楽だわ


15 : 657 :2018/05/18(金) 01:20:33
>>12  
死 ぬ
真面目にこちら側の水泳部使わないと対抗できないじゃないですか・・・。


16 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:20:40
出来るならそうやって大使館は一か所にまとめた方が楽ではありますな。

まあ遠からず大使館の数は減るでしょう。どうやらヘリックとガイロスが国土を失った国々を取り込むと言う話ですから。

上手くいけばマブラヴの西欧諸国なんかは早々とEUとしてまとまるかもしれませんね。BETAよりずっと厄介な奴らがやってくるわけですし。


>>12
まあ冗談は置いておいて本気で死人が出まくるので海上の哨戒もSMSや傭兵に依頼でしょうね。


17 : 657 :2018/05/18(金) 01:23:33
とりあえずこちら側陣営になるマブラヴの諸国は

日本帝国(恐らく大洋が面倒みることになる)
アメリカ(クーデター後統合政府及び連合政府GHQ設置)
東アジア及び東南アジア
オーストラリア
ココらへんはまだ大丈夫かね?
ユーラシア方面はダメそうだけど・・・。


18 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:25:15
>>16
フルメタマスコミ、ここぞとばかりに自衛隊批判繰り広げそうですね・・・
後は野党とかも色々言いそうです。
・・・あ、フルメタ世界って史実に近いですけど、大日本帝国へのアレルギーとかナチスに対する拒否感とか大丈夫なんでしょうか?
流石に現代程では無いと思いたいですけど・・・


19 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:26:21
国によってはフルメタのところと合流したりもあるかな


20 : 657 :2018/05/18(金) 01:26:57
BETA群一部がフルメタ日本に襲撃かけるとかで黙らせるほうがいいでしょうかね?
あんな醜い化け物現実を実感させるのにはインパクト的には最強でしょうし


21 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:27:26
アメリカってフルメタの以外ボロボロじゃねぇか
アドルノア:虫食い状態
マヴラブ :制圧済み
ギアス:一部だけ


22 : 657 :2018/05/18(金) 01:27:41
BETAより野良ゾイドの方が流れ的に無理はないですかね?


23 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:27:58
ヘリックやガイロスに吸収されなかった分はフロンティア政府に合流して自治領を目指すと言う話でしたね。
多分独仏含めた大陸組はこちらだろうとも。

>>17
あとは南米と英国ですね。英国は大西洋が面倒見ることになりそうですわ。


24 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:28:08
>>20
立地考えれば軽く2万程度は送れますけど・・・


25 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:30:40
>>19
…ありそうですわ……幸いマブラヴ側で国を失ったところは大概人口の多くも失ってますから…
それでも十数万とか数万なんかの単位になりますけど。



>>18
多分帝国やナチスに対するアレルギーは多かれ少なかれあるかと…
そこら辺は史実と変らずに戦争して負けたっぽいですから。

まあ冷戦中なのでドイツが東西にわかれていたり、日本もソ連との矢面に立ち続けたりしているので史実よりは平和ボケしていないかと。
アレルギーに関しても…まあ政府の統制が効く分多少なりともマシではあると思われます。


26 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:31:34
フルメタ日本で佐渡ヶ島ハイヴ建設再び、空自壊滅、陸自大損害のコンボで流石に意識が変わるかな?


27 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:32:24
>>25
となると何かやるにしても反発も問題も一部に成りそうですね・・・


28 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:35:15
>>27
あとですね。マブラヴ側の同じ国や民族が酷いことになってるんで一部では彼らを助けろとかで派兵することを叫ぶ一派が民間から出てきても可笑しくないかと。

冷戦中のままで、しかも転移の影響で混乱している米ソにとってはたまったもんじゃないので多分本格的な派兵は行われないとは思われます(汗
代わりに当面の間は物資や資金援助を行うくらいでしょう。

取りあえず少なからずその手の声も出てくるとは十分考えられます…特にイスラエル…


29 : 657 :2018/05/18(金) 01:35:56
ハイヴ建設まではいかないと思います。
その前に連合軍と統合軍が無理矢理にでも介入しますので。
あれですよ、BETA相手に無双するレーバテインやM9がTVの映像に映り
都立陣代高校の生徒たちが宗介達のことを知るとかでしょうかね?


30 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:36:37
>>26
というかフルメタ日本に2万もBETAが来たら下手しなくとも全土失陥の可能性が高いかと…
マクロス勢やCE勢が助けなければ割と高い確率で滅びます(汗

因みにこれは他のフルメタ諸国にも同じことが言えますので…


31 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:36:47
>>25
フルメタのドイツは統合済みですよ
ゴルバチョフの暗殺とペレストロイカの失敗からくる冷戦構造の深刻化があって本編の流れになるんですが
ギリギリでその前に統合を済ませています


32 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:37:57
>>31
え、フルメタのドイツ統合済みなんですか(汗
知らんかった…申し訳ありません。

そうなると統合して改めて西側についたのかな?


33 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 01:39:52
>>30
あら、中国とかオリジナルの近く予定でしたけど其ならやめた方が良さそうですね、
欧州何かもマブラヴの欧州の割りと近くに転移させて東西の盟主様に頑張って貰おうかと・・・


34 : 657 :2018/05/18(金) 01:40:15
>>30 やはりゾイドの方がいいでしょうかね?
皇帝軍の力を借りアマルガム残党が暴走させた野良ゾイドを東京に上陸させるとかで。


35 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:42:26
>>333
対BETA戦のノウハウが全くないので…
割とマブラヴ世界で起きた過去の出来事の焼き増しになりかねないのですわ。
当時のマブラヴ諸国よりは善戦できると思いますが、領土の小さい国とかはあっという間に飲み込まれるでしょうね。


36 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:43:39
ミス(汗
>>35>>33のナイ神父さんへ。
というか神父さんわかってやってるでしょうww


>>3
まあ野良ゾイドなら個体や少数で暴れる分には最悪都市一つくらいで済みますしね…


37 : 657 :2018/05/18(金) 01:51:08
陣代高校を守るためにミスリル出撃もできますしね。
出現するゾイドは何がいいでしょうかね・・・まだ被害がマシなやつあたりで・・・


38 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 01:54:04
十数体の小型種系の群れとかでいいのでは。
中型以降は性能が爆上がりしていきますし。


39 : 657 :2018/05/18(金) 01:55:34
小型種複数+中型一体でしょうかねー。
中型はレーバテインが倒す感じになりそう・・・。


40 : 名無しさん :2018/05/18(金) 01:57:49
小型のノラゾイドか

ザバットって中型ゾイドでしたっけ? 
ホエールキングに大量に搭載できるみたいですしそんなに大きくないと思うんですが


41 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 02:00:02
中型でもジェノザウラーやシールドライガークラスは簡便な!


42 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 02:00:59
>>40
ザバットは小型ゾイド扱いですね。


43 : 657 :2018/05/18(金) 02:06:31
あとはゾイドを全滅させるとアマルガム残党出現とかでしょうね。
これでアマルガムが暗躍してることが確定する感じで・・・。


44 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 02:09:15
そういやギャラクシーやハーヴァマルのインプラント弾ならゾイド操れたりするのかな?
まだゾイドの情報も少ないからすぐには無理そうではありますが…


45 : 名無しさん :2018/05/18(金) 02:13:24
ザバットの群れは流石にまずいですかね? 
基無人機みたいなので襲撃に使用しやすいとおもいますが
野良ゾイドかそうでないかなんて区別できないでしょうからしらをきりやすいでしょうし

問題は飛行型ゾイドでステルス機なんでフルメタ側が対処できるか怪しいところですが


46 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 02:18:20
ザバットって急降下爆撃ゾイドなんで大量の群れで来られると最悪都市一つ壊滅する可能性はありますね。


47 : 名無しさん :2018/05/18(金) 02:19:41
ピンチに駆け付けるかつての仲間イベントを起こせますぞ


48 : トゥ!ヘァ! :2018/05/18(金) 02:49:23
それは燃え度高いですわ。


49 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 08:25:15
陸上ゾイドならヘルキャットとかお勧めですけど、輸送しないといけないんですよね・・・
ブラキオスとかバリゲーターみたいな水陸両用ゾイドが良いかと・・・


50 : 名無しさん :2018/05/18(金) 12:42:43
自衛隊で今後の相手に有効打を与えられる兵器を探していたけど
155mm砲と対艦ミサイル2種以外は役に立たんのじゃ無いのか?


51 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 12:45:35
生半可な数ではレーザー級に撃破されてしまうので…


52 : 名無しさん :2018/05/18(金) 12:48:47
マヴラブ日本に4000両実用レベルの戦車持ってかれたからどうしよう…
連射可能で命中率の高い120mm砲がもっと欲しい


53 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 12:57:40
>>50
大型の口径でも炸薬からして根本的に違う可能性が高いので、
155mmでも単純な威力としては60バルカンとか
35mmのガンポッドと変わりませんでしたとか普通にあり得ます。


54 : 名無しさん :2018/05/18(金) 13:00:21
対艦ミサイルを頑張ってぶつけるしか無いかもしれん


55 : 名無しさん :2018/05/18(金) 13:06:45
後早急に弾の生産設備も整えないと
BETA相手にすると備蓄された弾とかあっという間に撃ち尽くしちゃう
ライフル弾から機銃弾からグレネード弾から砲弾からミサイルから……全部足りない


56 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 13:18:20
あ、少し日本への上陸ゾイドで良さそうなの考えて居たんですけど、
調べたらマッカーチスとキラーレドーム辺りが丁度良さそうです。
此れに上位戦力として艦艇的な動きも出来るブラキオスに追加武装付けたタイプも投入する感じで・・・
問題が有ればまた探します。


57 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 13:53:41
うーん、やはりゾイドだとインパクト弱いんですかね?
中々話としては盛り上げに欠ける感じですし、
代わりに1万程度のBETAの派遣の方がインパクトは有りますかね?


58 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 14:14:18
インパクトはありますが多分日本壊滅すると思われます


59 : 名無しさん :2018/05/18(金) 15:03:31
1万程度ならまあ壊滅する前には何とか……?
代わりに上陸された周辺が焦土になって野党やマスゴミが吹き上がり……
ってここまでの惨状だと逆にまともに……成らないか

他の勢力はまだ何とか理解できるレベルですがBETAは見た目の嫌悪感が凄まじいのと
齧るって言う攻撃方法でインパクトが超デカイですからね


60 : 名無しさん :2018/05/18(金) 15:48:39
上陸したのが日本だけだと変だし
フルメタ各国にそこそこ上陸で良いんじゃないかな?
シンガポールとか生存者無しになりそうだけど


61 : 名無しさん :2018/05/18(金) 16:46:07
…フルメタ世界の軍事ドクトリンってさ、数をそろえるよりも
必要な戦力を、必要な時に、必要な戦場に、必要なだけ送り、必要な戦果を挙げるっていう
よく言えば精鋭斬首戦術、悪く言えば軍事費削減の為の戦術に傾向しつつあるんだよな…
数の暴力のBETAに国土侵攻された時点で日本のような立地で戦力があるような特例除いて真面目に壊滅しかねないと思うぞ…


62 : 名無しさん :2018/05/18(金) 16:50:48
痛くなければ覚えませぬ


63 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 17:28:39
>>60
多分、中国に10〜12万、インドにも同数でソ連にも複数の国境から多数侵攻して欧州にも万単位で出現してアフリカ地域にも来ますね・・・


64 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:32:50
億単位で死んで核も使った激戦になるなこりゃ


65 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:37:34
>>64
核使えたらいいけどな…
史実マブラヴはなんだかんだお互いに長い(約40年)交戦経験があって現在の物量で攻め立ててるが
そういう経験一切なしで一気に攻められたら本気で対処できないと思うぞ…
連合や統合政府が侵攻初期に介入しなきゃ下手しなくとも死者が10億の大台に乗ってさらに世界各国にハイヴ建設されまくるかと


66 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:43:12
>>65補足
比較としてそれどうよって言われるだろうけども
日本の首都付近で40m級AS(べへモス)が暴れて緊急即応出来たのが
実質AS1個小隊(96式3機)しかも訓練仕様のまま
これでどうやってBETA最低2〜3万にどうやって対抗しろって言うんだ…


67 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:44:48
光線級の到着は遅いからそれまではヘリで頑張れる


68 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 18:00:28
いや、何かゾイドだと平和ボケ抜けきらないんじゃ無いかと思って・・・
戦力説明してもゾイドだと解りにくいかな?と言う所も有りましたし・・・


69 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:07:34
こっちの豪州、南米、アフリカはマヴラブとは逆に滅ぶのもおもろいかも


70 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:13:28
>>68
平和ぼけ抜けるどころか滅びかねないんだよなぁ


71 : 657 :2018/05/18(金) 18:19:53
滅ぶ前に抗議無視して連合と統合軍が介入するからそこまでいかないよ
むしろ放置してたらとんだ無能になってしまいますからね
BETAに襲撃するのは日本の場合はXM3トライアルの時に夕呼先生がやったように捕獲した少数のBETAをアマルガム残党がぶちまけるとかですかね?


72 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 18:26:20
>>71
いえ、ハイヴからの本格的な開拓団ですね


73 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:39:56
アマルガム残党による巧みな連合や統合への妨害が南半球壊滅を成功させたとすれば…


74 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 18:43:46
所でなんで南半球が壊滅する事に成って居るんですかね?


75 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:46:03
冷戦時のアフリカや南米の戦力をかなり低く見てるだけかと


76 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:27:07
後アマルガム残党に対した力本気で無いで
ミスリルに実働戦力削られまくって、レナードが改変の妨害をされない為に上層部ほぼ狩り殺して
メリダ島で決戦戦力もほぼ壊滅、残ったのも核攻撃で消滅
その後もミスリル残党とどつき合い、これもアナザー時代だと実質壊滅
色々ED後ハードモードだと示唆されてた宗助と思われる人間とクララが救援求めようとしてたから
宗助とかなめもその手の追撃がほぼ無くなったと思われる


77 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:29:16
一応こっちでは転移でマクロス世界の死人復活のように何人かいて皇帝軍に組みしてるんじゃないかという話になってたはずですね
とりあえず躊躇なくテロりそうなのはガウルンかゲイツあたりとか?
どっちがいても宗介の胃壁をけずることになりそうですが・・・。
なおサイコパス度ではゲイツの方が上の模様


78 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 19:55:59
取り敢えず、日本への出現勢力はゾイドとBETAどちらが良いですかね?


79 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 19:57:36
今マヴラブ世界のスパロボ的なIFミッションをネタで書いているのですが、
ネームドパイロットで誰が出せるでしょうかね?

なお、ミッションは戦術機を用いての稼働試験という感じにしようかと考えております
やっぱりラルさんとかガトーさんとかでしょうか…?


80 : 657 :2018/05/18(金) 19:57:38
個人的にはゾイドの方が無理がないかと思いますね。
小型でも暴走して咆哮しながら暴れまくる機械の獣とかやばすぎますし


81 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 20:01:10
>>79
ランバラル小隊や、黒い三連星とかは可能ですね・・・ガトーさんも可能かと、
後はジョニーライデンやAC傭兵辺りかと


82 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 20:03:57
>>81
ふむ…では私が書きやすいリンクスとライデンあたりを登場させますか…
お答えいただきありがとうございます


83 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 20:05:36
>>78
ゾイドの方を支持しますね。
ベータ相手は被害が大きくなりすぎる可能性が高いですから…


84 : 時風 :2018/05/18(金) 20:06:01
真紅の稲妻が行くか……!(ガタッ)
いや、自分ジョニー・ライデン好きなんです、はい。


85 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 20:11:16
では取り敢えずゾイドと言う事で・・・
戦力に関しては>>56辺りを想定ます。小型と中型と言う事なので


86 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 20:13:14
キラーレドームにマッカーチスとはまた懐かしい面々ですなあ。
ザリガニとカニの怪物!


87 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 20:17:51
>>86
正確に言えばスベスベマンジュウガニ型ですね・・・
144mmすら通さない装甲の補助戦力と自身より巨大な機体を易々持ち上げる機体を前衛に
艦隊にも使われる砲戦機体が後衛の部隊が中〜大隊規模で出現します。


88 : 657 :2018/05/18(金) 20:24:45
あとはゾイド暴走を指揮してるアマルガム残党幹部は蘇ったゲイツあたりでしょうかね?
自分を殺したアーバレストのパイロットを最大限苦しめて殺すためにアイツならデメリットありでも普通にやらかしそうな気がしますし。


89 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 20:29:20
>>88
ぶっちゃけ目立って性格に問題有りすぎると使い捨てにされるかと・・・


90 : 657 :2018/05/18(金) 20:34:43
それ含めてですね。アイツ本当にサイコパスですから、一度死んでる以上宗介に復讐する以外はマジで興味なさそうですから。
当然奴もそれ含めて動くでしょうしね。
乗機は皇帝軍やギャラクシーによって強化されたコダールあたりでしょうかね?


91 : ナイ神父MK-2 :2018/05/18(金) 20:43:00
>>90
最悪はバイオライガーですかね?
ジェネシス原作で使われた生体エネルギー変換装置をギャラクシーのイプラント技術で搭載、
其に一寸した仕掛を施した感じで・・・


92 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 20:43:01
ラムダ・ドライバを扱うにはイメージ力とか精神面での適性が必要な節が見られますからね…
サイコパスでも扱えて兵士として優秀ならば全く困らないんでしょう
だからこそ宗助はめっちゃ苦労しましたし、薬漬けのパイロットが扱えて、レナードが最高峰の力を出せるわけなんですし


93 : 657 :2018/05/18(金) 20:46:53
>>91
ミスリルの最高戦力であるレーバテインにぶつけるためそれぐらい強化されてそうですしね。
あとラムダ・ドライバは人型の機体しか使用できないため恐らくゾイドの技術と融合したコダールじゃないかと思いますね・・・。
全ての暴走ゾイドを撃破することで出現、宗介を殺害しようとかつてのレナード戦と同じよう陣代高校付近で戦う感じになるとか


94 : 657 :2018/05/18(金) 21:00:51
機体ネタとしてはこんな感じでしょうかね・・・?

プラン1058 コダールiカスタム

動力 パラジウムリアクター(ギャラクシー謹製に置き換え)
武装 ガドリングキャノン
   単分子カッター
   その他AS及びデストロイド等の武装を装備可能
特殊 ラムダ・ドライバ 生体エネルギー変換装置

フルメタ世界の東京を襲撃した暴走ゾイドを操っていたゲイツの乗機。
元のコダールとは比較にならないほどギャラクシーと皇帝軍により強化されており、
駆動系のマッスルパッケージ、動力源のパラジウムリアクターなどの出力強化により、
ミスリル側の魔改造M9やレーバテイン等と同等の基礎性能を持つ。
ラムダ・ドライバの他にバイオゾイドなどに使用されていた生体エネルギー変換装置を搭載、
搭乗者の生体エネルギーを収奪することで機体出力とラムダ・ドライバの出力も上がっている。
このシステムを乗機に無断で搭載されていることはゲイツが承知しており、
全ては自身を殺害したアーバレストのパイロットを殺害するため嬉々として搭乗するのであった。


95 : 657 :2018/05/18(金) 21:04:10
あ、あくまで即興で作った感じなので、wiki転載などはなしで・・・。


96 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:06:53
乙です。
なんかゲイツの場合、暴走して燃え尽きそうな気が……


97 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 21:12:32
乙です。ところでこの人機体の大型化とかは嫌な感じの
人ですか?問題ないなら色々弄くった機体を渡す感じに
なりますけど・・・


98 : 657 :2018/05/18(金) 21:15:38
大丈夫ですね、というかこの人ガチのサイコパスなんでそんな細かいこと気にしないかと・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=z3mugEhibw0 クライアントに裏切られて速攻で射殺してそいつの部下を皆殺しにした後のシーン


99 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:20:43
死体でお人形遊びとかするゲスですからね。
ただ戦闘の痕跡を双眼鏡で見ただけで、どんな戦いがあったかをあっさりと理解するくらいには能力があるんですよ。
ガウルンより劣るとレナードが言ってた気がしますが、それでも侮っていいあいてじゃないという。


100 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 21:21:43
ふむ、ならベヒモスの改造機の方が良さそうですね・・・
機体の軽量化をマクロス系の技術で応用して人体の
動きに耐えられる用に機体の間接部はゾイド等を参考にする。
さらに装甲外部は低出力のビームや砲弾程度無力化する
ヘルアーマーに換装。別枠でピンポイントバリア等も詰め込んだ
機体に成る感じで・・・


101 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:25:21
ゲイツにベヒモス改与えたら戦術機とかでお人形遊びしそうです。


102 : 657 :2018/05/18(金) 21:28:18
魔改造ベヘモスをボクサーユニットのように「着込む」とかでも良さそうですね。
フルメタのASの一部の高級機では無人のASを複数操作できますから。
今やってるフルメタアニメのベヘモスはデザインに少しアレンジかかってますし結構似合いそうなんですよね。


103 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 21:28:37
>>102
それなんてネオ・ジオング?


104 : 657 :2018/05/18(金) 21:32:04
小型機でもラムダ・ドライバ使えば凄まじい火力になりますから、
戦略の幅広げる意味で作りそうなんですよね・・・。単分子カッターも相手に突きこむだけで内部で斥力生み出して粉々にするなんてこともできます・・・


105 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 21:32:34
脱出ユニットかコアユニットと考えれば可能ですかね?
内部に完全に埋め込んで外のベヒモスが破壊されたら
その中から子ダールが奇襲を仕掛ける感じで・・・


106 : 657 :2018/05/18(金) 21:34:46
あとは分離できるようにして自動操縦ベヘモスとの連携で相手を押しつぶし拘束し、トドメにコダールが単分子カッターを対象に突き込み消し飛ばすなんて言うアニメーションを幻視しました・・・。


107 : 657 :2018/05/18(金) 21:36:42
あとはラムダ・ドライバを十全に扱うにはやはりベヘモスのゴリラの様な体型では細かい制御は効かないらしく
十全に扱うにはやはり人間の体型に似せた感じの方がいいっぽいみたいですね・・・。


108 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 21:38:26
あ、どうやって埋め込む発想を得るか考えて居ましたがコレ
シナンジュとハルユニットの関係性で行けますね・・・
レナードを失った残党が残党狩りとかで少なくなったコダールを
節約する為に単体戦力の増強の為に稼動可能な状態で埋め込む
感じにすれば行けませんかね?


109 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 21:38:52
乙です

見た目がコダールなだけで中身は別物ですな。
普通のASと思って仕掛けると痛い目みそうです。


110 : 657 :2018/05/18(金) 21:43:41
>>108
そういう感じで行けそうですね。
ネオ・ジオングと違うのはハルユニットに相当する部分がコダールになってる感じですね。


111 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:45:35
対抗するためレーバテイン改にシャイニングガンダムと同じシステム積んで、宗介をドモンに鍛えてもらうとか……夢幻会ならやりそう。


112 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 21:45:41
と成ると可也の数がこのベヒモスinコダールの機体に改造されて居そう
ですね・・・仮にアマルガムのトップに政治力が無い場合全員インプラントされた
上に使い捨てでしょうけど


113 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:49:34
・・・べへモスが某ヘビーアームズみたいにビュンビュンヌルヌルテキパキ「高速アクロバットする様」を妄想してSANチェックした…


114 : 657 :2018/05/18(金) 21:49:40
レナード死んでるでしょうし、カリーニンあたり・・・?
その実態はアマルガムの残りを集め一気に殲滅させるために彼自身の最後に死ぬつもりで動いてる感じで・・・。
宗介との最後の決闘で色々やり直したいとかの願望は終わってると思いますし。


115 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:52:05
>>113
トランザムするアンサラーとどっちがきもいんだろうか?


116 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:54:09
>>113
ラムダドライバの出力も上がってそうですし、ゲイツならべへモスで月面宙返り3回転半決めてもおかしくはねーなw
その回転中に狙撃ぶっ放してくるぐらいもやってきそうだが


117 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 21:57:50
>>114
カリーニンさんも死んでませんでしたっけ?


118 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 22:13:54
まあ、どちらにせよ大半の幹部は死亡済みで更に政治力ゼロの
上に戦争屋と戦争を望む商売人位しか残って居ないと考えると
接触したハーヴァマルかギャラクシーに取り込まれる形でしょうね・・・
逃げ出そうにもインプラント兵からまともに逃げ出せる程の人物が
残党にどれ位居るのか・・・


119 : 657 :2018/05/18(金) 22:24:50
宗介との決闘中に転移でワンチャン生き残ってる可能性ありでしょうかね?
アマルガムのレナード以外の幹部は粛清されたからマジでレナードとカリーニンとごく数人しかいないんだよなあ・・・


120 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:25:24
>>115
そういえば大陸版アンサラーって内部の慣性制御できるんだろうか?
できずにトランザムやったら中が阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだけど


121 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 22:30:02
>>120
普通にコレだけの重要機体にテスラドライブによる慣性制御を行わない
理由は無いと思うのですが何故ですか?


122 : 657 :2018/05/18(金) 22:31:33
そういやアニオタ・・・じゃないクルーゾーさん原作終了後異世界行きとか予測できねえよ・・・


123 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 22:33:22
まあこっちだと世界事異世界に来てるし多少はね?
tRPGの時はクルーゾーさんの中の人は原作者でしたっけ?


124 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 22:34:53
>>119
ミスターゴールドやマーキュリーが死んでますものなぁ。


125 : 657 :2018/05/18(金) 22:36:08
ですね。原作終了後アニメの現場製作に携わりたいという想いを捨てられず制作進行としてアニメ製作の現場で働いていたようですが、
異世界転移してしまいアルが組み上げた予備パーツのファルケで戦うことになりました。


126 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:47:27
各世界の掲示板とかで未来や歴史の予測をしている人は大勢いるだろうけど
まさかこの展開は予測できた人は居ないだろうな…
歴史の教科書作成とか大変だぞ


127 : 657 :2018/05/18(金) 22:48:33
こんな世界誰が予測できるっていうんだっていう話ですよね。
加藤機関の人員でも想像できねえわ


128 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 22:54:17
未来予知でも出来なきゃ無理ですわなw


129 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:54:30
>>121
ごめん。テスラ・ドライブも積んでるの忘れてた…
GNドライブって慣性制御できたかなと思ったもので


130 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 23:04:44
>>128
未来予知できる人でも可能なら二度三度見直しても
責められないw


131 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 23:10:32
>>130
普通に考えれば勘違いか予知とは別の変な夢とでも思いそうですしねw


132 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:12:21
トランス状態で喋る奴は大変だぞ、
「複数の地球が融合して宇宙からの侵略者に手を取り合って立ち向かう」
とか言われたらどう反応すれば良いんだ


133 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:14:29
カルデアでこの未来が観測されたら故障扱いかな?
レフが焦りそうだが


134 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/18(金) 23:20:12
あ、そう言えば日本に襲来させる予定の小型ゾイドなんですが、
大体の基準として比較的補助寄りの機体で大体144mmの
長距離射撃用兵装を至近距離で無力化可能な装甲持ちらしいです・・・
地上移動速度は約150km、強いかと言われると微妙な部分がある
機体ですがこれ、ASから見た場合の脅威度はどんな物
なんですかね?


135 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:24:27
第一次大戦でT-34が雪崩れ込んでくる程度じゃ無いかな?


136 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:27:20
寝る前にSRWマブラヴ編のネタを投下します
3分後から開始しますね


137 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 23:29:06
まず真正面から馬鹿正直に戦ったのでは勝てませんね。
主力も第二世代ASですから機動性も余り高くはありませんし。

戦車やヘリなんかも同じく。対艦ミサイルや航空爆撃がどれほど効くかが重要そうです(多分それらもあんまり効かない可能性高いですが)


138 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:31:20
大陸SRW マブラヴ世界編 IFミッション「次世代戦術機開発に向けたデータ収集演習」




ミッション情報:
ミッション内容を確認します。
依頼主は大日本帝国および香月博士。
内容は、大日本帝国軍と近衛、さらに横浜基地所属の、正確にはAL4所属の戦術機との演習となります。

場所は富士戦術機演習場。
バトルフィールドは規定のものを使用しています。
一部に遮蔽物などはありますが、基本的に平野部での戦闘です。
また、使用する弾丸は模擬弾を使用。戦闘不能の場合や部位破損の場合には、CPよりOSのロックを実施し、動けなくさせますのでご注意を。

他にも、本演習はXM3亜種OS搭載型の戦術機の比較実験と、横浜基地の技術廠で試作された戦術機の
実戦試験も兼ねて行われます。その為、本演習では基本的に6対6の戦闘となり、可能な限り条件を一致させて行われます。
勝ち負けについては特に問題視はされませんが、この演習には勝って当然かと思われます。

健闘を期待します。




自軍戦力(開始時):
次世代概念戦術歩行戦闘機「蜃気楼」×3(ランバ・ラル クランプ アコーズ)
蜃気楼R型×2(タケミカヅチ ジョニー・ライデン)
次世代概念戦術機動戦闘車「日向見」(桜子)

敵軍戦力(開始時):
00式戦術歩行戦闘機 武御雷F型 ×2
94式戦術歩行戦闘機 不知火 ×2
94式戦術歩行戦闘機 不知火 壱型丁×2

敵軍増援1:
00式戦術歩行戦闘機 武御雷G型×1
89式改戦術歩行戦闘機 陽炎改×3
YFF-03C 重火力支援砲撃歩行戦闘機「朧月」×2


敵軍増援出現条件:開始時の敵軍戦力の全滅
勝利条件:敵軍の全滅
敗北条件:自軍の全滅


139 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:32:13
《ミッション前会話》


「ねえ、夕呼。この戦術機って…」

「帝国やアメリカには別世界との接触から笑えるほど貸しがあるもの。
 戦後は一生を左団扇で暮らせるほど、ね。だからこれくらいは差し出してもらわないと…」

「えぐいわね…」

「戦術機程度の性能で満足する時代はもうすぐ終わるわよ。早く卒業するための試験よ、これは」

--ガレージに並ぶ武御雷や陽炎改を前にまりもと香月博士。




「轟天は使えないので、これで頑張りますよ!」

「」

「あ、大丈夫です!まだ皆さんが理解できる範疇の砲撃しかしませんから!」

--戦術機を元にしたガンタンクともいえる「日向見」とその大口径砲を見て固まる帝国軍の兵士を前に、朗らかに笑う桜子。



「視線…いや、監視の目だな。
 まあ、今は良いか。対価は『方法を選ばず後払い』でもいいのだし」

--演習場を見学中に視線を感じるタケミカヅチ。



「機体性能差は殆ど埋まっているとはいえ、技量の差がちょっと酷いですね」

「こればかりはいかんともしがたいのだ…むしろ、戦術機を壊さずに動かせるのが訓練をほとんど受けていない新兵か、
 加減した操縦ができるほどの技量があるエースの、両極端なのだから」

--演習前の大洋連合のモブ幹部たちの会話。


140 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:33:37
《戦闘時の会話・台詞》


「ふっ、戦術機がMSとは違うとはいえ、やってやれんことはないな。行くぞ、アコーズ、クランプ!」

「ハッ!」

「了解!」

--ランバ・ラルの初戦闘時のセリフ。


「比較的マシだが、鈍間すぎてこれじゃあ深紅の稲妻の名が泣くぜ…まあ、やってやるさ!」

--高機動型の蜃気楼を操るジョニー・ライデンの初戦闘時のセリフ。


「本来の火力より弱いですが…有澤の名に恥じぬ戦いをしてみせます。
 鴨川桜子、参ります!」

--桜子初戦闘時セリフ。



「ほう、高級機まで繰り出してきたか…!動きも良い」

「舐めてかかると痛い目を見そうですな!」

--ランバ・ラル、武御雷との初戦闘時のセリフ。



「順当に終わりましたね」

「ああ。だが、帝国の動きも良くなっている。
 桜子君たちに演習で負けたのが響いたようだな」

「そこから対策をうって実戦に投入してきたということは、まだまだ帝国も底力はあるということだな」

「まあ、残念ながら限度はあったようだがな…」

--帝国軍の戦力を一蹴して、大洋連合のパイロット達。



「次は横浜の…AL4の戦力だな。ん、あいつは?」

「なるほど、MS開発の黎明期に計画されたガンキャノンに酷似している…」

「中距離支援機ということか?」

「かもしれん。開示されている資料があれば、少しの手間で開発できるだろうしな」

--AL4の戦力を見て、大洋連合のパイロット達。



「うう、なんて怪物を用意したのよ…で、でも、やってやるわよぉ!」

--AL4の戦力の隊長を務める神宮寺まりもの初戦闘時台詞。



「発想は悪くないが…懐に踏み込めばそれまでだな!」

--ガンキャノンモドキの戦術機「朧月」との初戦闘時、タケミカヅチのセリフ。


「タケミさん、ごめんなさい…!桜子、戦闘を開始します!」

--タケミカヅチG型との初戦闘時、桜子のセリフ。


141 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:34:15

《ミッション後会話》



「ごめん、夕呼。あの機体怖いくらい強いのに負けちゃった…」

「いいのよ。あれは私の力作なんだから当然よ、当然。でも、まだまだよ。歩みを止めるわけにはいかないわ。
 次は白銀あたりを乗せてみないとね」

「?大丈夫なの?」

「ええ、アイツなら、あれを使いこなせるはずよ。データもたっぷりとれたし、仕事はたくさんあるわよぉ」

--演習後、ガレージにて。



「最後のType-00Gはまだマシだったな。ま、ちょっと動きがぎこちなかったけどな」

「恐らく試作機を持ち出したんだろう。技術供与しても維持管理が何とかできるのは、
 この大日本帝国では恐らく横浜基地を除けばほんのわずかだろうし」

「なるほど…それでか。しかし、アンタのコードネームと同じってのは何かな…」

「それは言わないでくれ…」

--演習後、ガレージにてライデンとタケミカヅチ。





「先だっての演習では、我々の弱さを再認識できた。
 まだまだ足りない。彼らはまだまだ高みにいる。ならばこれから強くなれば良い。
 それに、許可が下りている分のデータはアラスカにも送らねばな…」

--演習の結果を見て、岩谷中佐。



「武御雷をだしても一蹴されるなんて…それに、あの蜃気楼はまだ上の状態があるということ…?」

--アラスカで戦闘映像を見て、篁唯少尉。



「…あの武御雷?もうAL4の管轄だし、あっちからの限定的な供与技術が多く使われてるの。
 勝手に外に持ち出したら契約違反になるのよ、契約違反に。
 それに、コピーどころか解析もできなかったアンタらに預けてどうなるっていうのよ?」

--帝国(というより他の軍を経由した城内省)の要請を鼻で笑って香月博士。




「あの宇宙人に気に入られてしまった…生身での剣術や相撲までやらされるってどういうことだ…」

「紅蓮大将でしたか…タケミさん、ドンマイです」

「だから来たくなかったんだよぉ!なんで一目連師父で満足しないかなぁ!?」

--その名の定め、タケミカヅチ。


142 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:34:47


【簡易メカニック紹介】


〇蜃気楼R型
蜃気楼をベースにした高機動型。
高出力化と反応性に優れた駆動部を採用することで、よりMSにちかい反応性を獲得している。
ただし、まだMSのエッセンスを加えた程度の戦術機なので、C.E.世界のパイロットにとってはまだ物足りない模様。
今回の演習では、融合炉などではなくバッテリー駆動の為、相応に出力が落ちている。

〇日向見
不知火の上半身をスラスター付きのキャタピラにくっつけて製造されたザクタンクモドキ。
鈍重な外見と裏腹に、最前線の戦術機を砲撃で支援しつつ、戦術機に追従する能力を持っている。
戦術機そのものよりもはるかに要求される適性は小さい。
主兵装に180mmキャノン砲を採用。その他、近接防御用の機関砲やSマインの他、短距離ミサイルなどを搭載している。
地味にマップ兵器持ちなので、上手く敵を誘導すれば一網打尽にできる。

〇00式戦術歩行戦闘機 武御雷G型
AL4派有利と見た帝国が点数稼ぎの意味もあって横浜基地に供与した武御雷。
ベースは一般兵向けのC型であるが、その各所の装備や内装面は多くに手が加えられ、
C.E.世界やマクロス世界から輸入した最先端技術を盛り込んでいるのが特徴であり、
同じ外見ではあるがもはやほとんど別物と呼べる改造がされている。
一点モノではあるが、どちらかといえば香月博士が技術検証のために
本演習では神宮寺まりも中尉が搭乗。彼女をして高性能すぎて制御しきれず、リミッターをかけて出撃している。
提供元の帝国(というより武家の一部)が演習後に色々と言ってきたのだがガン無視された模様。

〇YFF-03C 重火力支援砲撃歩行戦闘機「朧月」
横浜兵器技術廠(という名のAL4および香月博士の直属の技術研究廠)が試作した戦術機。
ベース機としては不知火ではなく陽炎が選ばれている。
ぶっちゃければ戦術機版のガンキャノン、あるいはマドロック。
前線で使い勝手良く使える火力支援機を目指して開発され、後に母艦級など大型種キラーとして発展する。

〇94式戦術歩行戦闘機 不知火 壱型丁
帝国側で供与技術をかみ砕いて採用した不知火のバリエーション。
XM3ほどではないが、OS面とコンピューター関連の改装が行われたため、反応性がかなり良くなった。
陽炎改の影響か、背部にバッテリーを搭載することで稼働時間や出力の強化を図っていることが窺える。

〇89式改戦術歩行戦闘機 陽炎改
F-15向けに開発された改修キットを陽炎に採用することで性能向上を図った戦術機。
ヴァリアブル・イーグルを国産化したものといっても過言ではない。
最前線国家ということで、帝国もなりふり構わずに大西洋連邦に対して発注した。


143 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:35:20
以上、wiki転載はまだ無しでお願いしますね。
書きなぐったものなので、笑って読んでいただければ。


144 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:41:09
乙です、マヴラブ世界の雰囲気が明るくなっておりますな


145 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 23:42:37
乙です
当たり前ですがまだまだ両者の間には高い差がありますね。

まりもちゃんは頑張れw
多分これからまだまだ高性能な機体に乗せられるだろえから。

マブラヴ側も徐々に兵器よ改良を進めてきていますね。


146 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:43:46
M9の最大速度が250km/hで、ジャンプの到達高度が45m
最大速度で勝っているのはもちろん、ジャンプで45m飛べる=117km/hで地面を蹴れるということになります
もちろん全力で横に飛べるかというとそんな簡単なことじゃないと思いますが、運動性でもM9が勝っているでしょうね

他方、攻撃力に関しては、アサルトライフルが40㎜、クルツの使うAS用狙撃砲が76㎜、M6系の火力支援機の兵装が05mm榴弾砲なので、
こっちはゾイドに軍配が上がると思われます

とはいえ、ミスリルのメンバーは最終的にラムダドライバ搭載機とやりあっていたので、
当たれば一撃とかのヤバい攻撃は慣れているだろうとは思います

ただし、M6が主体であろう自衛隊には荷が重いでしょうね
アナザーで正式採用されたAS-1の速度が180km/hであることを考えると、間違いなくそれ以下の速度でしょうから
あらゆる面で劣っていることになりそうです


147 : 657 :2018/05/18(金) 23:46:14
乙です。タケミカヅチ君・・・君の名前の不幸を呪うがいい・・・。
武御雷G型はA-01や武達の自軍入りの際はさらにアストナージやイアンさん達に魔改造されるんだろうなあ・・・。
そういやフルメタも参戦ということはロックオン、クルツ、ミハエル、玉瀬でキチガイ練度スナイパー軍団揃いましたね・・・。
あとはリリウムもいれば・・・。


148 : 時風 :2018/05/18(金) 23:48:10
乙です。
差は大きい。けど、少しずつ少しずつ良い方向に向かっている。明日はもっといける。それがいつか希望になるから、頑張って欲しいですね。
そして、武ちゃんがアップを始めましたか……見せてもらおうか、ガキくさい救世主の強さとやらを……!!


149 : 146 :2018/05/18(金) 23:48:51
なんか書いてる間に投下が来てた

乙です


150 : 名無しさん :2018/05/18(金) 23:48:53
ゾイドと20世紀兵器の戦闘データはみんな欲しがるだろうな
次世代戦術機の火力にも大きく影響しそうだし


151 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/18(金) 23:49:42
リリウムとたまちゃんにはチャラ男ズがやんちゃしないようそれぞれの嫁さんにボディガードを頼まねば。


152 : 弥次郎 :2018/05/18(金) 23:54:53
修正
>>139
×戦術機を元にしたガンタンクともいえる

〇戦術機を元にしたザクタンクともいえる

>>142
>>武御雷G型
×一点モノではあるが、どちらかといえば香月博士が技術検証のために

〇一点モノではあるが、どちらかといえば香月博士が技術検証のために建造したものである。




>>144
明るいと言いますか、張りつめていた糸が不意に緩んだ感じでしょうねー
でもまあ、少し余裕が出来たことは間違いなしです

>>145 トゥ!ヘァ!氏
帝国もアメリカも頑張ってはいますが、そんな一朝一夕にどうにかできる差ではないですからね
積み重ねというものが違い過ぎます

>>高性能な機体
極論言えば、次の世代は武御雷を超えるものが求められるでしょうね
つまり、戦術機という括りを飛び越えねばならんのですよ・・・
2000年代の技術でこれをやれとか、本来はめっちゃきついのですが、マジの宇宙からの侵略者を追い払うためにも頑張ってもらわないと
具体的には政治家と議員と技術者をプリズン(動詞)します

>>147 657氏
タケミカヅチって日本神話の中でも武闘派だからね、仕方がないね…

>>武御雷G型
恐らく技術の普及と慣熟が済んだらどんどん輸出でしょうね
現状はAL4の管轄じゃないとまともに整備と運用が出来ない状態ですが、いずれは解決されるかなと

>>スナイパー軍団
日企連の元リンクスを入れれば、虎鶫さんとその嫁もおりますな
作品を飛び越えた一撃特化集団とかステキ…

>>148 時風氏
色々と動きを縛るものが解かれていますからね
それだけ、未来への、良い方向への展望が広がっているわけです

武ちゃんは多分これ乗んなさいと押し込まれて訓練でしょう
どうやら3周目のようですし、多分結構いい線行くと思いますよ
何しろ彼、発想の柔軟さもありますし経験もすごいのでS級のパイロットですしね

>>149
乙ありです


153 : 657 :2018/05/18(金) 23:56:18
ちなみにクルツがどんだけやべえかというと機体が大破し瀕死の状態の生身の狙撃で師匠のカスパーを相対距離1650mという長距離狙撃を行い殺害してます。
「(弾道を教えてくれるような)ゴーストが宿る」という状態こそ最高の狙撃だそうで作中の描写では何かが降りてきたような描写があるのでそこの領域にすでにいるんでしょうな。
ほかのスナイパー組も似たような現象起こってるかも知れませんな・・・。


154 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 00:00:41
乙です。単純な戦闘経験と言う意味では大洋側に軍配が
上がりますもんね・・・機体に関しても支援機の開発計画とも
同時に進行ですか、此処から先は通常の戦車じゃ辛いでしょうから
妥当ですかね?後はランバラル隊に関しては恐らくクランプではなく
コズンの方が多分小隊員になるかとクランプは自分の部隊を率いて
居た筈ですし・・・模擬船でのランバラル隊は多分ランバラル直轄+
クランプの率いる小隊の補助戦力とかでしょうか?


155 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 00:26:42
>>154 ナイ神父Mk-2氏
>>戦闘経験
良くも悪くもBETA特化ですからね、マヴラブ世界は
宇宙人がひっきりなしに攻めて来たり他の世界から色々と転移してきたりと忙しいC.E.世界やOG世界とは違います

>>支援機の開発
一応はBETA対策ですが、本命としては宇宙世紀だとか新西暦だとかの世界の技術や発達系譜を学ぶための計画ですね
前線で直接相対するだけでなく、こういった安定した火力支援の方が時として頼りになります
画一的な弾薬や兵装のシステムが世界全体で敷かれているのはすごいですが、逆に言うと幅が狭いんですよねー

最終的には目指せケーニッヒモンスターでしょうね
案外ヒルドルブとかも喜ばれそうですw

>>クランプ
おっと、そうでしたか…
そういえばSRW世界だとラル大尉は歴戦オブ歴戦のベテランでしたな
そうなると部隊が湧けられていてもおかしくありませんね


156 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 00:29:20
>>155
原作のランバラル隊が恐らく混成中隊なのかと・・・


157 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 00:30:13
>>156
そういえばそうでした…
ガンダムを見たのも随分と前ですし、色々と忘れてしまっておりますな
申し訳ないです


158 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 00:37:31
この世界だとMS教導なんかを中心に行う部隊みたいな感じですかね
基本的にはベテランの2個小隊〜一個中隊クラスの戦力となるかと・・・


159 : 657 :2018/05/19(土) 00:45:45
練度ヤバそうですな・・・。
この時系列だと横浜基地を周辺を拠点にしてる感じですし自軍メンバーの教練もしてる可能性ありますね・・・。


160 : ナイ神父MK-2 :2018/05/19(土) 00:49:57
ザクⅠをロールアウトして直ぐに使用して実践情報とかも集めて居るとかもやって居たかと思われますね・・・
ラル大尉に関しては此方でもそのレベルのベテランですね


161 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 00:53:01
ザクⅠからとなると大洋連合の中でも指折りの最古参ですなあ。


162 : 657 :2018/05/19(土) 00:59:38
レーバテインの新規武装考えてたんですがデモリッション・ガンの口径さらに大口径にするとしてどれくらいの口径にしましょうかね・・・
一応原作と違い改修前の段階でもデモリッションガンの反動にラムダ・ドライバなしでも耐えられると想定してますが・・・。


163 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 01:05:38
ここはドドンと200mm?
それともレールガン化という手も。


164 : 657 :2018/05/19(土) 01:10:58
有澤さん家の社長さんいますし目をつけそうなんですよね・・・。
ラムダ・ドライバで大口径弾の反動を無効化できるなんて聞いたら・・・。


165 : 名無しさん :2018/05/19(土) 01:14:30
次世代戦術機は激震が形状的に近いんじゃ無いかな?
機体の剛性は必須になったし、新技術で機動性は確保出来る
形状は単純にして量産性も上げたい
となると見た目はスリムな激震になると思う


166 : 名無しさん :2018/05/19(土) 01:45:35
>>153
AS戦でもべへモス相手に、砲弾を同じ位置へ連続着弾させて装甲を撃ち抜くという曲芸をかましてますからな>クルツ
アニメ版だと上記に加えて、脱出するダナンの体当たり食らって海面に飛び出したべへモスを片手でダブルタップ狙撃して仕留めたりしてますし


167 : 名無しさん :2018/05/19(土) 10:43:06
>>162
原作でデモリッションガン以上の口径ってべへモスの16インチライフル(40.6㎝)ぐらいしか無いからなぁ…
レーバテインのラムダドライバ全力でなら運用できるかもしれないが撃った衝撃で絶対不具合出すよな…
155㎜って自走砲にも採用されてる大口径だからASってジャンルじゃ155㎜以上の口径は任せる数字じゃないって判断されたのと
後何だかんだワンオフ火器ってフルメタじゃほぼ無いんですよね(デモリッションガン使えるASはレーバテインの前にもいて量産されている)
AS運用前提に16センチ以上の火砲は今の所無かったんで…自走砲流用してなんとか・・・?


168 : 名無しさん :2018/05/19(土) 12:35:23
M110の203mmがまだ何とか残ってる頃かな?


169 : 657 :2018/05/19(土) 14:00:11
この世界じゃASよりやばい敵が大量にいるので大口経不可避なんだよなあ・・・
もしくはレールガン化する方が良いでしょうかね?


170 : 名無しさん :2018/05/19(土) 14:02:37
大口径弾、レールガン、ビーム、全部必須


171 : 名無しさん :2018/05/19(土) 14:45:59
>>170
MSかMAでいいんじゃね?って話になるわな>大口径弾、レールガン、ビーム全部乗せ
もっと火力が必要になるならAFかアンサラーのような実質機動要塞引っぱり出せばいいわけで
視点を変えてASが必要とされる戦場から考えてみた方が良いのでは?
例えば要塞級の敵地への浸透戦術とか…?


172 : 名無しさん :2018/05/19(土) 14:47:01
ドムのバズーカのような無反動砲をもたせるか


173 : 名無しさん :2018/05/19(土) 15:19:24
>>169
レーバテインのジェネレーターの出力って4800kwにもなるらしいから
レールガンの本体からの供給でも運用自体は可能でしょうけども
デモリッションサイズのレールガンって無いから…
CE世界じゃ115㎜レールガン「シヴァ」(デュエルASが装備してたの)が口径の確認できる最大サイズのレールガンかな?
ちなみにアークエンジェルのは115「㎝」レールガンね


174 : 名無しさん :2018/05/19(土) 15:42:42
各勢力のロボットサイズがバラバラだから面倒くさい


175 : ナイ神父MK-2 :2018/05/19(土) 16:31:21
>>173
一応バクゥ用の2連装砲が420mmレールガンに成りますね・・・


176 : 名無しさん :2018/05/19(土) 16:51:22
バスターガンダムの350mmガンランチャーもレールガンだったはず

大きすぎたり小さすぎたりで、ちょうどよさげな大きさの砲がないんだよねぇ
そもそも、必殺技クラスの実弾砲が、ロボットモノ全体で見てもほとんどない


177 : 名無しさん :2018/05/19(土) 16:56:03
実弾大きくすると継戦能力に支障が出ますからね……
撃って直ぐ補給に帰ってまた撃ってじゃアニメやゲーム的に映えないから仕方ないんですが


178 : 657 :2018/05/19(土) 17:14:41
180mmくらいにしておきます?UCの技術で火力も上がりますし。
ASの運用方法はACに近いものになりそうですしね


179 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:21:42
火力不足はどうしようもないし開き直って軽快さに特化するのも良さそう


180 : ナイ神父MK-2 :2018/05/19(土) 17:21:58
そもそもの問題として、現代に近い形態なら300mmとか戦艦艦砲か列車砲かのレベルでしか無いですから
まともに作って居るのが何れくらい居るかと言う話ですしね・・・
戦車や自走砲なら確か120〜155mm位が主流ですし、
其より大きな砲となると200mm位では?其ならドイツが製造設備残しているらしいとか、
米軍の大型の自走砲に居た筈ですし


181 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:26:26
火力が欲しいなら短距離用大型ミサイルかロケットで良いんじゃないかな?
1発撃って効かなきゃ逃げれば良いし
砲なんか10m級のロボットじゃ小さくて不利だよ


182 : ナイ神父MK-2 :2018/05/19(土) 17:35:31
そう言えばベヒモスのライフルってもしかしてアイオワ級の主砲なんでしょうかね?
調度40cm位となると其が実戦で使われた中だと比較的最近の物の筈ですし・・・


183 : 657 :2018/05/19(土) 17:42:20
200mm程度になりそうですかね・・・
あとロケット云々より砲を装備してるのはラムダ・ドライバ付与で火力を強化できるからですね。
スパロボで原作者公認でデモリッションガンにもラムダ・ドライバ付与で恐ろしい火力に到達するらしいですので。


184 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:54:09
自走砲の203㎜砲を改造して狙撃砲にするのが良さそう


185 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:55:56
ソ連製420㎜砲があるからこれでもいけるんじゃないかな?


186 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:57:34
ベヒモスの手持ちの大砲はミズーリの主砲を流用自動化したものと推測されてましたね
アナザー時代だとガンハウザー装備のM9がいますが腰の後ろから支持脚を展開してやっと撃ってます
フレームが骨太なブラスト・レイヴンはそのまま撃てるうえに砲身にバヨネット着けてますが


187 : 657 :2018/05/19(土) 17:59:38
ちなみにどんだけ無茶なことできるかって言うと射撃の反動をラムダ・ドライバでキャンセルし、
165mm砲をほぼ同時に5連射という発射レートすら改変させぶっ放しています。
そのまま弾道を「曲げて」相手に直撃させ砲弾の想定以上の大火力まで実現しているという・・・。


188 : 657 :2018/05/19(土) 21:43:51
しかしこっちの技術でベヘモスがラムダ・ドライバなしでも自重ささえられるようになると、
やっぱかなり脅威ですよね(フルメタ側やマブラヴ側)40cm砲とか向こうの機体じゃ防ぎきれないでしょうし


189 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 21:47:09
フルメタの世界でも12年後のアナザーの時代だと自力でベヘモスを支えられるようになってますしね。


190 : 657 :2018/05/19(土) 21:52:26
薬でドーピングして使うとかになるでしょうけどその分機体の自重制御にラムダ・ドライバの出力割り振らなくていいから、
他のところに使えるんですよね。その分防御にラムダ・ドライバを回せますし、
あの巨体で大ジャンプするとかやばいですよね


191 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 22:06:36
そういや原作だとM9の米軍への正式配備は2004年からになりますが、この世界だとそれも早まりそうですね。


192 : 657 :2018/05/19(土) 22:13:35
まあ原作のような軍事費削減方向は無理そうですね・・・


193 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 22:16:38
現状だとデルタとかの特殊部隊に一部に先行生産型が配備されてるだけですからなあ。
その性能も生存性優先のおかげでミスリルが使っているのよりも下らしいですし。

同じ第三世代機のシャドウの方はいつごろから公式配備が始まっていたのやら。


194 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:18:48
ぶっちゃけZのハイメガランチャーを半分サイズのダウンサイジング…でもイイのでは?
威力も半分…になったとしてもそれでもフルメタ原作のデモガンより
遥かに高火力そうですし…


195 : 657 :2018/05/19(土) 22:19:23
あと上の方でパラジウムリアクターの出力出てたけど、こっちではミスリル側のASのパラジウムリアクターも強化されてますから、
レールガンやビーム兵器も扱う事が可能になってそうですね。
あとデモリッション・ガンはラムダ・ドライバ付与だとOWめいたものになってそうだ・・・


196 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:20:28
ドラケンEが持ってたビームガンのグリップだけ改造したモデルを
各世界の正規軍に支給するだけでも怖ろしい火力だぞ


197 : 657 :2018/05/19(土) 22:24:30
>>194
ASですからそこまでの出力をハイメガランチャークラスは難しいかも知れません。
あくまでMS用の武装ですから。
ASが運用のカテゴリに入るのはACの武装までだと思いますね。


198 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:31:33
デモリッション・ガンは一応HE榴弾だよね?
なら弾内の装薬を変えるだけでもかなり違うのでは?

宇宙世紀やマクロス世界だと高威力火薬とかあるでしょうし…

RE係数(爆薬の破壊力を換算するための係数。TNTの1.0を基準に)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/RE%E4%BF%82%E6%95%B0


199 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:31:47
36mm砲弾は生産設備が安く手に入るだろうし火力も十分
コレをメインにグレネードポジションにビームガンを付ければ強そう


200 : 657 :2018/05/19(土) 22:39:09
まあこちら基準の火力使うとバカ威力になりそうですよね・・・。
ちなみにラムダ・ドライバ付与の状態なら改修前でも戦術核もかくやの破壊力になってる模様
ttps://www.youtube.com/watch?v=_8rD6jFfVPM
あと高出力のラムダ・ドライバが付与されてる武装は動画であるように見かけ通りの火力や切断力じゃないのがやばいんですよね・・・。


201 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:44:29
M9の主武装は25mm?
威力はコレで一応は十分なんだろな
近接武器は装甲技術進化で斧にした方が良いかも


202 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:45:27
>>194
威力半分にしても同時代のビームライフルの標準的な出力の
約2倍あるからASに装備させるのは無理だと思うよ


203 : 657 :2018/05/19(土) 22:47:02
40mmアサルトライフルが主武装です。
頭部のバルカン砲は12.7mmチェーンガン。
あと近接武装は単分子カッターですからそこまで違いはないかと・・・。
携行性考えてナイフなどになってるわけですから。


204 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:47:53
ASはBETAの小型種狩に便利そうだな
戦車級も重機関銃で倒せるらしいしこいつで狩まくれそう


205 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 22:52:28
スパロボWでラムダ・ドライバの火力はヤバかったですねぇ
運動性とパイロットのステで回避ヤバイ上に気力もガンガン上がるからサイズSでも侮れなかったです…
じゃけん強化パーツと精神コマンドでメタ張りしたエースで囲んで棒でたたきましょうねぇ


206 : 名無しさん :2018/05/19(土) 22:56:10
単分子カッターはリーチが短すぎるな…
ライフルに銃剣つけて低出力ビームサーベルを一本持った方が良さそうじゃ無いかな?
銃剣は単分子カッターのショートモデルで


207 : 657 :2018/05/19(土) 22:56:16
基本的にラムダ・ドライバ搭載機はラムダ・ドライバ搭載機をぶつけろですからね<弥次郎氏
こちらでもチビだと侮って不用意に近づくと恐ろしい威力の攻撃叩き込まれかねませんから・・・
ちなみにレーバテインやアーバレストの投げる対戦車ダガーは斥力によりレールキャノンもかくやのスピードで飛ぶため被弾した箇所は容赦なくもぎ取られっる模様。


208 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 22:57:59
>>206
一応刀モデルやハルバードモデル、十文字槍モデルなんかもありますね。

ビームサーベルは低出力のものでも現状のASには難しいかと。まずはヒート系からかと。


209 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:00:30
サベージ見ながら武装考えてるけど
相手がゾイドやVFだから絶望中
無反動バズーカと手投げ大型手榴弾がまず欲しい


210 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:06:48
>>209
一応サベージでも対戦車・対ASミサイルやらHEATハンマーがありますが…
まあどちらも対AS用ですからなぁ。


211 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:08:17
先ず壊せないと言う問題を解決せねばならないから連射系は後で考えると思う


212 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:12:14
>>200
炸薬を変えた場合は今度は砲身が持たないかと。
一番安価に威力を強化できるのは弾頭の素材を変えることですね。


213 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:14:57
>>207
それらの異常な攻撃が、妖精の目無しじゃ物理干渉を起こすまで視覚不可能というのが一番恐ろしい所ですな>ラムダ・ドライバ
ベリアルのアイザイアン・ボーン・ボウが脅威だった最大の理由も「当たるまで攻撃が認識できない」というラムダ・ドライバ搭載機にとって相性最悪な特性からですし


214 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:17:13
対AS手榴弾は存在しますけどね、レーバテインが隠し腕で使ってたやつ
別にレーバテイン専用とかそんなことはないので、サベージでもM9でも問題なく使える
対戦車ダガーもアレは要するにナイフ形の爆弾なんで、これも手榴弾みたいなものといえる(使われているのは成形炸薬弾だけど)

バズーカは・・・・・・ASの特性上不要なんでしょうね、
そんな強力な破壊力は不要だし、取り回しと命中率の天からも使いにくいし


215 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:17:27
ラムダ搭載機はそんなに戦局に影響を与える程数が多いの?


216 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:19:37
フルメタ世界では対AS・対戦車兼用のミサイルがありましたからね。
バズーカ使うならこっちを使えば済みましたし。


>>215
アマルガムとミスリルだけが運用していたの数は少数ですね。
量産していたのはもっぱらアマルガムだけでしたし。
まあかの組織の規模を考えると多分三桁くらい持っていても可笑しくはないと思いますが。


217 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:21:13
国家が総力を挙げればそれなりの数が出せるって事か
基本ラムダ搭載前提の武装も考慮した方が良さそうね


218 : 657 :2018/05/19(土) 23:21:23
そもそもラムダ・ドライバを発動できる人間がかなり少ないというのもあるんですよね
イメージ力想像力が重要になりますので・・・。
一般兵が乗るラムダ・ドライバ搭載機は薬物で無理矢理引き出してるそうですので・・・。


219 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:25:25
ASはASと通常兵器を相手にしてヤバいのはラムダをぶつければ良いか…


220 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:26:58
どうもアマルガムやなんかが壊滅したあとデータが残っている筈なのに
ロステクに成っている事を考えると通常の国家だと米ソでも再現は
不可能だったみたいですね・・・


221 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 23:28:06
ASってまともに一発貰うと例外を除けば一発で撃破できるんですが、
その一発を当てるのがとても難しいんですよねー…

上位パイロットの乗るラムダ・ドライバ搭載ASなんて最悪
補足自体が難しく、おまけに当てても弾かれるとかあるんで…

サイズSのリアル系機体リアル系パイロットに理不尽を与えちゃいけません
さらに精神コマンドとか絶許!


222 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:30:42
>>217
ウィスパードがいないと設計できない仕様だそうです。
なので国家にラムダドライバ搭載機の情報が流出しているかどうか…

米ソでさえ本編の最中やその後のアナザーで使用していませんから。


223 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:32:36
ASは強さがブレすぎて想定出来ん、結局強いの?
アニメ基準なのかゲーム基準なのか、ラムダの有無、パイロットの質
これらで評価が上下しすぎる、基準が欲しい


224 : 657 :2018/05/19(土) 23:34:45
第3世代機以降は運動性がかなりやばいので油断できない感じです通常歩行だけで200km近く疾走するヴァンツァーみたいなもんですね。
ラムダ・ドライバ搭載機はインチキの塊、10mサイズの特機めいたもんです・・・。
それだけラムダ・ドライバという存在が不味すぎるという話ですね・・・。


225 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:34:57
取り合えず少し機体ネタが完成した為23:40頃に一つ・・・


226 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 23:36:03
正直、ピンキリです…
最高でネオ・ジオングレベルの現実改変
低位で戦車やヘリなんかにいい勝負されてしまうレベル
基準をどこに設けるか?と言われても、ばらつきが大きすぎて何とも…(汗


227 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:36:13
>>223
ラムダドライバ搭載しているかどうかによって大分開きがありますね。
世界標準なのは搭載していないASでこちらの性能は戦術機や地球製カタフラクトとどっこい程度。

搭載している機体の性能はかなり強いですね。半端に性能を発揮しているものでもザクとかジムとやり合えるくらいにはあると思います。


228 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:37:28
どの程度の攻撃の耐えられるのかが評価の基準になりそう


229 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:39:12
まがりなりにもラムダドライバについてある程度の知識があったのが、レナードぐらいでしたから
ミスリル側の開発者は自殺しましたし

なので、夕呼先生は解析に引っ張り出されるのではと


230 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:39:30
>>228
搭載していないのならば30mmでも撃破可能。
ラムダドライバ搭載しているものなら理論上装置がオーバーヒート起こさなければ目に見える実弾兵器やビーム兵器も防御可能になりますね。


231 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:40:21
>>229
専門が違うので無理では?


232 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:40:55
取り合えず投下を開始します。


233 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 23:41:08
>>228
それもピンキリなのですよねー…
ラムダ・ドライバがあるかどうかでかなり変わります
アーバレストの主兵装のアサルトライフルが40mm、散弾砲で57mmなので、まあそれくらいが通用する範疇でしょうね


234 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:41:35
大陸SEED OGゲート 機体ネタ その20

プラン1066

ベヒモス改

全高:約40m

動力:熱核タービン×8
   キメラブロックスコア
   バラジウムリアクター

装甲:ヘルアーマー
   AS汎用装甲材

武装:16インチライフル
   頭部20mmレーザーバルカン×2
   頭部30mmバルカン砲×2
   大型ブレード
   各部ミサイルランチャー

概要
アマルガム残党が同盟した皇帝軍及びギャラクシー残党が建造したベリアルの改造機と成る。数世代先の技術による基礎構造の
改造によって自重で崩壊する事態は無くなり、運動性もゾイド系の技術の寄る改良によってより有機的な動きを可能としており
格闘戦などに置いての性能も上昇している。特徴的なものとしては試験的にゾイド系の技術であるヘルアーマーと其れを制御する
キメラブロックス系のコアを用いて拒否反応が強い中でも人型にコアを埋め込む事を可能としている。ヘルアーマーの採用に
寄って対ビーム耐性、実弾耐性共に高いレベルで実現しており、巨大さを加味しても圧倒的と言える性能を有する事を成功した。
しかし、性能に比例してコストも膨大なレベルと成っており更に機体の内部に改良型のコダールをパイロット用の脱出用に搭載して
居る上にラムダドライバも搭載している。ここまで高性能化が進められた理由としてはアマルガムの戦力不足が上げられる。
ミスリルとの戦闘による戦力の減少と死亡はアマルガムを崩壊一歩手前まで追い込まれており、惑星融合後に接触できたギャラクシー
残党や其れと協調体制を取るアーカディア王国を占領した皇帝軍との協力に寄って体勢を立て直したが失われた戦力を直ぐに
増やすを充ても無かった。その為、アマルガムでは単機戦力の向上を目指して機体の大型化と兵士に対するインプラントによる能力
強化を推奨する事によって大幅な戦力の引き上げに成功している。だが、コレは改造技術に優れたギャラクシーとの協力を
前提としたものであり時間が進むに連れて解消の難しいものと成っていく。


235 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:41:36
もともと市街地や山岳地帯で使う兵器なので、正面から戦車とやりあうと負けます


236 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:42:13
ザクⅡ改修型

全長:原型機に準ずる

装甲材質:チタンセラミック複合材

武装:120mmマシンガン
   頭部60mmバルカン
   ヒートサーベル
   クラッカー
   3連装ミサイル×2
   ジャイアントバズ

概要
大洋が初期に実戦配備を行ったMSの改修機と成る。変更点としては頭部内部のデットスペースへのバルカンの追加と装甲材の変更
コックピットの周りの近代化である。その為、操縦の感覚は最新鋭MSと同じ感覚で扱える物のテスラドライブを搭載していない
事から自由な飛行は出来なく成っている。当機は主に転移国家への技術サンプル用として近代化されたものであり、性能自体は
現在の主力機には程遠くあくまでも技術的なサンプルとしての機体で有る為、機密に類する機能等は除外してある。

グフ改修型

全長:原型機に準ずる

装甲材質:チタンセラミック複合材

武装:35mm6連装ガトリング
   腕部60mm3連装バルカン
   ヒートロッド
   ヒートサーベル

概要
大洋が初期に開発した白兵戦用MSを近代化改装した機体と成る。基本的な武装は当時の物とは変わらない物が搭載され、基本的には
牽制用の小口径火器とヒート系の白兵戦装備を搭載する形と成っている。当機もザクⅡの改修型と同じく技術的なサンプル機の一つ
なる。改修機に関してはあくまで技術てきなサンプルに過ぎず実戦は投入されなかったが融合惑星に置いては帝国軍との模擬戦に
置いてベテランパイロットが運用していた事もあり既存の陽炎や武御雷を圧倒する性能を見せる事で技術力の違いなどを示す事に
成功している


237 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/19(土) 23:43:26
短いですが以上です。取り合えずWIKIへの転載は
しないで頂ければ・・・


238 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:44:18
・とにかく「数」をぶつける。
極論するといくらレナードとて100機1000機のザクと相対したら流石にどこかでミスが出る

・偶発的ダメージを与える状況を作る。 
地雷原やトラップ地帯(ワイヤー仕掛け&遠隔操作式な発射式RPGランチャー多数)に追い込み
意識外の所からダメージ与える

くらいか?
あと何があるかね…


239 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:45:16
レナードが基準なのか


240 : 235 :2018/05/19(土) 23:45:24
乙&割り込みすみません

>>231
これが割りと共通点が多いのよ


241 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:48:04
乙です

転移国家用のザクとグフですか。
これはらアルドノア日本やブリタニア、ヴァースなどに渡した感じですかね?

ベヘモス改はことなる世界同士の技術をより合わせたらどうかるか試してみた感じもありそうですね。


242 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:49:28
>>239
基準にするのは投薬した兵士でしょうね。
レナードクラスは文字通り彼しかいませんでしたから…

投薬した兵士クラスなら妖精の目を使えば普通に対処可能になりますし、目がなくとも意識外からの奇襲や地形事変えるレベルの砲撃などで対処可能です。


243 : 657 :2018/05/19(土) 23:50:11
乙です。自重制御にラムダ・ドライバ使わなくていいようになったのはでかいですよね。


244 : 弥次郎 :2018/05/19(土) 23:56:23
乙です
ベヒモス…W序盤の大きな壁でしたねぇ…
最初はマジで強い敵でしたけど、あれがかすむ奴が出来るとは思わなんだ

とはいえ、原作のような欠陥を補うためのラムダドライバが攻撃面にも転用されているということは、
サイズや武装の大きさもあって脅威度が増していますな…
これは厄介です


245 : トゥ!ヘァ! :2018/05/19(土) 23:57:07
>>238
グラビティブラストや反応弾乱れ撃ちで地形事蒸発させる。


246 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 00:01:04
>>240
いいですよ

>>241
技術サンプルなので渡している可能性もありますね・・・実戦用は流石に戦時中なのもあって
もう少し良いのを渡して居ますが、距離が有って制御の難しい帝国だとサンプルだけですね
それ以上に他国製を帝国が嫌った可能性も有りますが・・・

>>243
自重で潰れない分の物は攻撃に回せますが、残存のオリジナルが無い場合はコダールの
ラムダドライブだけに成りますね・・・

>>244
強化はされていることはされて居ますがその分弱点も増えていますね・・・


247 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:03:43
>>246
マブラヴ日本も渡しているのですね。

>>他国製を帝国が嫌った可能性

この点は大丈夫かと。原作でも反対しているのは結局一部だけで再現できないと分かれば結局米製のF-4やF-15のライセンス生産を行っていますから。


248 : 名無しさん :2018/05/20(日) 00:05:43
ザクに使われてる技術って凄いから各国共大変だろうな…
カメラ一個とっても強度、精度、信頼性、全てにおいて次元が違うし


249 : 名無しさん :2018/05/20(日) 00:06:51
帝国はヴァースじゃないの?
日本はある意味子孫の作った武器だから大喜びで受け取りそうだけど


250 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:09:02
というより素材レベルで難儀しているかと…


251 : 名無しさん :2018/05/20(日) 00:10:34
工具で削れないから熱で溶かすしかねぇ


252 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:10:35
>>249
他国製嫌がっているならマブラヴ日本では?

火星に大洋やその他の国の拠点はわんさかありますからヴァースは遠い国ってわけじゃないですし。
現在のCE世界は木星圏までが完全に地球経済に組み込まれており、土星まで開拓の手が伸びてるらしいですから。


253 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 00:21:42
因みにこのベヒモス改の弱点に関して列挙すると

・ラムダドライブが現存品しか無い為、既存のベヒモスを改造するか
 コダール等を一機丸々中に入れるネオジオング方式に成る事

・ヘルアーマー及びバイオゾイド系技術搭載機で有る為適正が必要な為
ラムダドライバを使えて更にバイオゾイドへの適正を示す必要がある。

・上記が無理なパイロットは皇帝軍が改修した機械兵技術を併用した
インプラントで対応して一種の生体エネルギーを消費する事に成る。

・今後の設定に変更の可能性も有るがアマルガム側の政治力が
低い場合は最悪ギャラクシー側に使い捨てにされる可能性ガあり

と言った所でしょうかね?

>>249
帝国に関してはマブラヴの方です。同じ日本とは言え拒否を
する可能性もゼロでは無いかと


254 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:23:44
サーガの皇帝軍って機械兵まで運用しているので?
確かあれって魂の封じ込めとかかなり高度な技術を使っていましたが。


255 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 00:27:41
>>254
多分技術的には無理でも最低限データの収集や一体か2体程度回収は
出来ているかと、問題は多分占領が可能な期間が短い事で研究が難しい事と
多分未来に位置する世界なので技術的な難易度があったと思われます。
なのでデータやサンプルがあったけど使えなかった感じで考えました。


256 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:31:02
>>255
そうなるとジェネシスのように大量に運用ってことをしているわけではないのですね。
回収した分だけを運用している感じですか。


257 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 00:34:16
>>256
少なくとも生きたサンプルが無ければバイオゾイドも作れないと
思うので何らかの方法でまだ生きているバイオゾイドをマッドが
回収していたのかと・・・で、野生種が居ない以上は当然内部には
機械兵か適正のある人間が入っているのでそっちも回収できます。
こういった物をギャラクシーと共同研究してインプラントの形に落とし込んで
使用している感じに成るかと・・・


258 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:36:01
257
なるほど。
となると名前こそ機械兵のままですが中身は大分違ったものになってそうですね。


259 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 00:45:52
>>258
そうですね多分ベースはサイバーグランツに近いかと・・・で、勿論このベヒモス改に
乗るには厳しい選考基準を抜けるかこのインプラントが必要なので兵士はドンドン
インプラントへの改造が推進されてギャラクシーの技術に依存して行きますね・・・
で、コレを上手く受け流して一定数に収める努力をしないとアマルガムは最悪
実働人員の用意をギャラクシーとバイオゾイド技術を提供する皇帝軍に逆らえなく
成って行きます・・・


260 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 00:49:35
>>259
多分現状のアマルガムって残っている幹部がそれぞれ独立して動いてる状況でしょうから…
十中八九ギャラクシーや皇帝軍の従属下になってるか、関わらずに隅で大人しくしているかの二択になっていそうですわ。


261 : 657 :2018/05/20(日) 01:00:41
ろくな幹部いませんしねもう・・・
フルメタ側のラスボスはカリーニンでうまく焚き付けて自分達はここで全滅させる予定にしてあるとかでしょうかね?


262 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 01:05:29
個人的にカリーニンさんは素直に死なせてあげるか、別のところで味方になっていてほしいなぁって…
謎のボルシチ仮面とか言って。


263 : 657 :2018/05/20(日) 01:19:17
ミスリル崩壊の片棒担いでる以上許されるとは思ってないでしょうしね・・・>カリーニン


264 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 02:03:53
表に出れない組同士で組ませて見ます?インプラントから解放された
グレイスと一緒に表や仲間の所に顔を出せないけど主人公を支援する的な・・・


265 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 02:14:09
それ良さそうですね。
この星での裏方として活躍してもらえそうです。


266 : 名無しさん :2018/05/20(日) 08:44:59
???「カァシムゥ!」
???「そんな改心した良い人ムーヴなんて、このボクのもみ上げが許さないゾぅ」


267 : 名無しさん :2018/05/20(日) 10:39:47
何が困るってその二人衝動的で刹那主義的なサイコパスの癖に凄まじい頭のキレ見せるから困るんだよな…
仲良くやるかどうかは知らんが


268 : 名無しさん :2018/05/20(日) 11:28:14
そういや20世紀組はまだ内戦や紛争やってる所も多いんだよな…
そんな戦場に最新兵器や自動兵器を実験がてら放り込んだら
国家機能が破壊される所もあちこちで出そうだぞ


269 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 11:58:47
>>268
フルメタ世界だと中国が二つに割れて、中東も結構危うい状況らしい
ですからこの世界に来た場合最悪は相手より強力な兵器を持とうと招致
合戦になるか他国の兵器の試験場になる可能性もゼロでは無いかと・・・


270 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:17:14
正直、夢幻会ってアマルガムとどう違うのっていうw


271 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:20:23
夢幻会の方がより冷酷で容赦が無い


272 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:25:02
国際的か国内で完結しているかの違い?

まぁアナザーでもアマルガムそのものは存続していて、ある程度の監視のもと真っ当に活動していたりするんで
情報交換や利害調整を行う機関そのものが否定されているわけではない
というか、広義で言うならミスリルもアマルガムの一機関にすぎない
アマルガムの中でも暴走していた一部の連中を排除するのがミスリルの目的だ
結果として、ミスリルの目的はレナードが実現したわけだな


273 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 12:26:46
アマルガムはアナザーの時代には本来の役割に戻った感じみたいですね。

因みに21世紀に入り原作後すぐにソ連が崩壊したらしいのでかの国は大分アマルガムから支援を受けていたみたいですね。


274 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:30:00
余るガムがサイコフレームしったら恐怖しそうだよな
人の手に負えない筈の技術に地力到達して量産体制に入り
しっかり技術者、科学者を制御下に置いてるって凄いぞ


275 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:40:54
いや、アムダドライバだって虚空から湧いてきた装置じゃなく、「どこか」の時点で誰かが開発した装置だぞ
ウィスパードが得た知識をウィスパリングが拾って、それを過去のウィスパードに送って、というのを延々と繰り返す中で生まれたシステムだし
大本となった実権だって、人間が思いついて実行したものだしな


276 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:48:53
ウィスパードは未来の知識を一部受け取った世界でも数十人しか居ない人間らしいけど
しかも今後補充は出来ない激レア
同等クラスを大量に育成可能な国家があるんだから怖いだろうと思うが


277 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:52:51
大洋には未来や平行世界から知識ある人間を意図的に呼び込んで育てられる技術なんてないぞ。


278 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 12:56:02
単純な厄介度だとラムダドライバの方が遥かに厄介かと
サイコミュだと精々物理法則の範囲での介入位ですから


279 : 名無しさん :2018/05/20(日) 12:57:59
ウィスパードの開発力は宇宙進出組の科学者を上回るのか…


280 : 276 :2018/05/20(日) 13:02:19
未来の科学者ならウィスパードと開発力は互角だろうと思って同等と書いたけど
この文章だとウィスパード量産に解釈できるんか……
文章力をもっと磨かねばならんな


281 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:04:48
>>279
ウィスパードは送信能力のある有りとあらゆる平行世界からその知識を受信できるから文字通りの意味で知識の量や技術力の桁が違う。


282 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:04:52
>>279
そりゃ理論的には遥かに未来それこそガンダムと∀以上離れた未来から技術が送られても可笑しく無いし、
少なくとも現代の技術だと解明が出来ないレベルで技術が離れてる。


283 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:06:10
ウィスパードによる技術発展はいささか歪な形だからなあ。
本来のCEやUCのMSは技術的蓄積があり、それ以外の物もそれ相応に発達しているから、フルメタ世界じゃ全体の技術じゃ太刀打ち出来やしない。


284 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:06:56
>>280
理論上ウィスパードの方が上ではある。
能力を失っていなければ幾らでも新しい技術の知識を受信できるから。

現在フルメタの世界で実現されてるのはあくまでもあの世界の技術で現状再現できるものだけ。


285 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:07:22
現物支給のヴァース帝国と設計図だけ支給のアマルガムって訳か


286 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:07:33
>>282
いや、あくまで端末であるウィスパードがいる範囲内でしか情報は集められませんよ
超未来の情報を得るぜと言ってコールドスリープ技術を開発したうえで何前年も眠るような奴がいたら話は変わりますが


287 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:08:27
>>285
端的に言えばそうなるね。わかりやすい。


288 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:10:06
>>286
個々人で大分揺れ幅あるしね。
ただラムダドライバを見るにかなり高度か技術でも受信できる人物はいるみたいよね。


289 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:10:46
>>286
未来にウィスパードの能力を消すか封じる技術が無い限り、
未来でウィスパードが生まれる事は避けられないのでは?


290 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:12:19
ラムダドライバが何処から来たのかが問題だよな…
コールドスリープで未来に行った奴が受信したデータを
受け取って受診とか恐ろしい事やったのかな?

もしくは他の星からやって来たとか


291 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:15:36
>>290
未来に位置する平行世界から流れて来たのかと、
少なくともマクロスやクロスボーンレベルの技術の平行世界も存在している訳ですし、
ドラえもんとかのレベルで発展した平行世界が有って、其処から受信する事も有り得るかと


292 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:15:54
ちなみに、ラムダドライバの原型を作った人はウィスパードじゃないぞ
TAROSやオムニ・スフィア転移反応の基礎をまとめたのは、ヤムスク11で実験をしていた博士だったりする

>>289
ウィスパードは、「実験」で生じたタウ波を浴びた新生児だけがなるモノなんで、未来でウィスパードは生まれませんよ


293 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:20:18
ヤムスク11の事故経緯を見る限り再現は無理だろうな
ただタウ波を出せば良いものじゃなさそうだし
どうもその世界だけじゃなくて他の世界や時間軸の影響も必要そう?


294 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:22:53
まとめると、
オムニスフィア転移反応の原理を思いついた博士が、それを証明するためにTAROSを作る
ヤムスク11でそれを使った実験を行う、被験者はソフィア
実権が失敗しソフィアは死ぬが精神はウィスパリングとして存続する、同時にタウ波が生じ、その時間に生まれた子供がウィスパードになる
成長したウィスパードの一部が実験の痕跡などから再発見した技術と、ソフィアが知っていた実験に関する情報からオムニスフィア転移反応を再発見
その辺の技術を何度もやり直しながら洗練することでラムダドライバを作成

こんな感じだ


295 : 657 :2018/05/20(日) 13:26:58
まぁこちらでもラムダ・ドライバはロストテクノロジーでしょうな・・・。
制作できるやつが全滅してますし。
タルタロスのことも考えれば遺失させたほうがいいでしょうな・・・。


296 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:27:36
取り敢えず、ラムダドライバに関しては再製造不可能と言う事で良いですか?
再製造可能だと制御と戦力想定の難易度が高すぎますから・・・
ダメで有るなら議論まで行って申しわけ有りませんけど、
フルメタはいれないと言う事で


297 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:29:28
無理だ、開発経緯を見るにもう作れない…
人道無視のオカルト寄りマシンなのはわかったしコレはあっちゃいけない物だと思う


298 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 13:30:01
これ以上は再現できないということでいいかと。
ラムダドライバ製作できた人物はアマルガムとミスリル両方とも死んでいますし。


299 : 657 :2018/05/20(日) 13:30:03
その方向でいいと思います。自軍側で残っているラムダ・ドライバはレーバテインのみという貴重さも出ますしね。
アマルガムの方はただでさえメリダ島の最終決戦の被害と今回の戦いで全て喪失という感じで


300 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:34:27
いや、根本的な原理であるオムニスフィア転移反応そのものにたどり着いたヴァロフ博士は、ウィスパードではない単なる天才
実験でやろうとしていたことも、要するにラムダドライバの発動

そこからASサイズまで小型高性能化したのは何人ものウィスパードが圧縮していった結果だが
ヴァロフ博士と同レベルの天才がいれば再製は可能だろう


301 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 13:37:37
>>299
アマルガム側に残ってるものも再製造できないですから、残ってるものを使い潰していくしかありませんしね。


302 : 657 :2018/05/20(日) 13:38:18
アフターであるアナザーでも似たような技術が出てこないとこみてると遺失したと見ていいと思いますよ。
13年経過しても一部のものしか再現というか現物から模倣されたものしかないの見ると
完全なラムダ・ドライバやオムニスフィア転移反応炉はそれほど異質なものだということでしょうし


303 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:39:03
>>300
ならフルメタは無しと言う事にさせて頂きます。


304 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:40:16
原理を出すのと製品にするのじゃ全然違うような…
技術関係はこの辺がややこしい


305 : 657 :2018/05/20(日) 13:43:44
いや、なしじゃなくていいと思いますよ。ネタ出ししてる以上組み立てられるってことですし・・・。
そもそも再現不能ということにしとかないと後の展開がめんどいですから。
作れるやつほとんどいない上そこに至る要素も何もかものないのに同等の天才ならすぐたどり着けるというのがおかしい


306 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:43:47
ウィスパードがいなくてもラムダドライバの原型となる物体を作った人がいるのは事実だから
再現するためにはウィスパードが必須とは言えないんだが、
アナザーに至るまで再現には成功していないあたり、そのレベルの人は出てこなかったんでしょうね


307 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:43:54
ただ一人が言ってるだけだし、多数決的にラムダドライバの再製造は無しでいいんじゃない


308 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:45:04
少なくともフルメタの世界ではアナザーの時代でも新たに現れていないのは確か。


309 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:46:21
いや、此処で下手に残すと後々出せる筈みたいな事言われそうですし・・・


310 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:49:30
大多数の意見よりもたった一つの否定的意見を取るのも後々禍根になるのでは?
反対すれば一人でも全部覆せるということになります。


311 : 657 :2018/05/20(日) 13:49:56
それ踏まえて規約にいれてるんですし。
賛成多数で了承された意見を覆すようなことを言ってはいけないと明記してる以上、
これ以上言うなら通報でいいんじゃないでしょうかね>文句いう人間


312 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:53:39
まあ、そうですね?取り敢えずは入れる前提として考えますか・・・


313 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 13:54:20
気に入ったからこのネタは使う!
面倒だからこのネタは使わない!

と周りの意見は別としてナイ神父さん個人の意見で決めてよいかと。


314 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:55:28
一先ず保留でまだ大筋に入れない方が良いかもね
ゾイド対策も含めて戦力想定が難しすぎるよあの世界


315 : 657 :2018/05/20(日) 13:55:28
否定的意見を言って潰すというのは笛吹きや理想郷でよく使われる手ですからね。
笛吹きが感想にGoodとBad評価入れて一定以上Bad評価入れると隠すようにしてるのはこのためですしね。


316 : 657 :2018/05/20(日) 13:56:40
>>314
だから入れる前提という話でてるのに蒸し返すとか何なんですか
結論決まってるんですからもうそれでいいんですよ。


317 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:57:23
>>314
わかりやすい方だぞ。
ラムダドライバのあるなしで考えればいいだけだし。
それすらももう少数しかなく使い潰されていくからおおよその想定にいれなくてすむ。


318 : 657 :2018/05/20(日) 13:57:58
それでわからないっていうならまず君がネタ作って投稿してくれ。
話はそれからだ。


319 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:58:37
将来的にはわからないけど、現時点で復活させようと思ったら、ビアン博士でもつれてこないと無理とか言うことにしておけばよいかと


320 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 13:59:19
戦力的な部分で言えば先ず無理ですかね?
比較的強力とは言え、最小サイズでも割りと致命的ですし・・・


321 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:02:42
天才といっても得意分野が違いますしの。
簡単に再現できるならそら等の昔に似たような技術がもっと溢れているわけで。

現状出現してる作品でそれができていないので心配しなくともいいかと。


322 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 14:02:46
>>319
可能性残して置くと後々問題が起こるので不可能と言うことで


323 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:07:31
それで良いかと思います。


324 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:09:44
ASは兎に角早いのよね、量産機のM9ですら時速250kmのジャンプ45m
武装もサイズの割に強力だけど携行弾は少なめ
スペック的には戦闘は短時間で終わらせる一撃離脱型兵器に見える


325 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:10:12
ラムダドライバ=フルメタ不可

つまりテッサの下克上も不可ですか


・・・・・・・・・・・北極ライオンは飛来してないのかな?


326 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:11:24
>>325
意味がわからないので説明プリーズ


327 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:14:10
>>324
必要な戦力を必要な場所に必要な時に必要なだけ展開するというのがM9のコンセプトですからね


328 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:15:18
フルメタの戦争は基本現実の延長線上でしたからね。
大規模な全面戦争ってのは想定されていなかったはず。


329 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:16:08
>>326
いえね、わたし「贈答品イーター」があまり好きではないので
テレサ・テスタロッサ嬢がメインヒロインというか宗助の彼女なったらいいなーなんて
思ってたのでフルメタ不可ということはテッサの出番も「日本大陸」では無いのだな、と


330 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:17:40
>>329
なら現状フルメタ続行で話されているから大丈夫では。

不可能となったのはラムダドライバの再製造のみですし。


331 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:22:05
いまいちASの目的が理解出来なかったのは大量生産、大量消耗を企図して無かったからか
基本特殊作戦や少数行動向けだからあのスペックなのね


332 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 14:23:07
>>328
となると、全面戦争向けを急いで開発する必要が出そうですかね?
此処から先は相手が局地戦と考えるレベルで全面戦争とかあり得ますし・・・


333 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:24:04
カナメが悪いとは言わないが、90年代ならともかく、今の世情には合っていないよなぁ


334 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:24:43
サベージのHEATハンマーとか嵩張るしなんだよアレって思ったけど
敵が少数で一撃して逃げるなら確かに有りだわ
特殊部隊でもたしかハンマーが突入用にあったしね


335 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:28:47
>>332
そうですね。
かの世界の全面戦争ってのは冷戦そのままですから。
核ブッパして後は残った軍勢と政府機能でのぶつかり合いと我慢比べっやつです。

なのでドクトリンから見直す必要がでてきますね。
この手のドクトリンではある意味マブラヴ世界の方が手慣れているかと。


336 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:31:19
>>331
市街地などの局地戦を想定して作られているのですわ。

実はもっと複雑でしょうもない理由と経緯があるのですが、まあそれは後ほど(スマホ電池残量がピンチ)


337 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 14:33:12
>>335
このままだと外宇宙勢力としては比較的小勢力な連合にも負けてしまいますからね・・・
しかし、AS主力にしようとすると他の派閥からの反発も有りそうですね、
思いっきり戦車とかの領分を侵す訳ですし・・・


338 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:34:07
汎用型ASを作ると言う難題が降りかかって来た訳か…
ある意味シンプルなサベージが一番恩恵を受けてるな


339 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:38:11
>>337
まあ今までは住み分けてこれたわけですからね。
そこら辺はどこの勢力も内部の統率に苦労するかと。

戦車閥や戦闘機閥なんかはそれらの優位性を認めさせるために連合やフロンティアに模擬戦を挑もうと画作するかもしれませんね。


340 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:40:34
戦闘機は大丈夫ですよ、爆弾落とすと言う大事な任務が有ります
対空以外は今まで通り戦えるんで仕事はある


341 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:46:05
あと各国とも宇宙軍を本格的に作る必要も…


342 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:47:09
>>340
それもそうか…

当面は大丈夫そうですね。
そのうちバルキリーかなんか仕入れる必要でてきますが…


343 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:51:38
人型兵器も含めた諸兵科連合だとフロントミッションを思い浮かべます。
ヴァンツァーは平地では戦車に負け、対戦車ヘリはどうにかなるけど爆撃や長距離砲には対抗出来ない。


344 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:55:26
>>343
フロミはよくできていましたよね。
新作でてないかなぁ。


345 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:57:35
まだまだ戦車は強いですからね
あとビーム兵器の導入で軍用機の低空侵入が自殺行為になると思います
大多数の攻撃機は陳腐化して途上国行きです
底面に対ビームコーティングを施した高高度爆撃機が重要ですね
地上は新兵器の悪夢と化しているので…


ザクだと爆撃高度に平気でジャンプしてくるからやっぱMSって怖いわ


346 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:59:36
>>338
仮想敵の攻撃力が半端ないから、とりあえずは避ける方向で進むんじゃないかと思うんで、M9が正解なのでは?
技術支援を受けてガンダリウムとか作れるようになったとしても、装甲で耐える方向には進まないだろうし


347 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 14:59:51
>>345
アルドノア日本などが開発した場繋ぎ戦闘機にまた需要が…w
割りと本格的にOG世界からメッサーやシュヴェールト輸入した方がいいかもしれませんね。


348 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:01:39
M9は数が…
ASは今までの10倍以上の数が欲しいのでM9はそのままだと厳しい


349 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:02:47
下手するとこの世界だとギルベイダーとキンゴジみたいに陸戦機動兵器に近接戦闘で戦略爆撃機が落とされる可能性がありそうです。


350 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:03:05
操縦方法をセミマスタースレイブにしたACを用意したほうが早い気がしてくる。


351 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:03:11
>>344
フロミはもうシリーズ的に死んでしまったも同然状態・・・
現状最新作のエボルヴがクソゲー寄りの微妙ゲーだったのがとどめを刺したって感じなのがなんとも


352 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:04:14
AC自体がCE世界の高度技術の塊ですから用意しても整備するのが精々になるので意味ないかと。


353 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:06:08
>>351
FFとか定期的にクソゲー出しても潰えないってのに…
これが知名度と人気の差か!!メジャー作品が憎い!!!

それはともかく従来と同じシミュレーションゲーとして出してくれれば良かったのにね…


354 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:07:02
サメ映画みたいに地上や海上から超音速で高高度に飛んで来るから
遅い従来爆撃機は陳腐化…
となるとF-35やF-22が生き残る最低限の性能を持ってるかと
あれは見つかり難いし早いし、積めるし


355 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:08:28
>>349
アルトアイゼンやグルンガスト零式、ゲシュペンストとかテスラドライブ搭載以前からやってますし…

テスラドライブ搭載されている機体なら更にやりやすいでしょうね。


356 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:08:58
>>352
第四世代ASのつなぎとかで何とか……無理か。

しかしガンハザードはよかったのに何でああなった。


357 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:09:22
>>348
M9は正式採用もまだですから(ミスリルはそもそも数を運用する組織じゃない)
現状の主力機であるM6を回収してお茶を濁しつつ、M9の機動性を高める方向で完成させるのではないかと


358 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:09:54
そういやCEのノーマルACはASと比べると操縦性とか兵士の育成とかどうなんでしょうか?


359 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:10:54
>>354
レーダーの大出力化により従来型ステルスは無意味になっているかと。

あとフルメタ世界だとF15やF16にECS積んだのがステルス扱いらしく22や35は存在していないか全く異なる形の戦闘機になっている可能性が高いらしいです。


360 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:12:57
>>354
強いて言えば光線級のいるマブラブ世界でも生き残っているB-1が爆撃機として生き残る可能性がありますかね。


361 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:13:07
アメリカのケツを叩いてよりデカくて高性能で安くて初期不良がなくて
操縦しやすくて、同盟国でもライセンス生産や維持が容易な
新型ステルスマルチロール機を作らせないといかんな


362 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:14:27
高速性能と搭載量だとF-111にも再び注目が集まるかも。


363 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:15:17
>>358
TC-OSかそれを基にしたOSを軸に操縦はMSと同じようなレバー式。
あとは一部でAMS接続式ですね。


364 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:17:14
>>356
ACはちょっと性能差がありすぎて保守点検くらいが精々ですねぇ(汗)

自力開発能力がなく、開き直った中小国とかならありかもしれませんが。


365 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:20:18
次世代戦闘機に要求されるスペックをまず書き出して……
なんか絶望的な要求事項が並びそうだからやめとこ


366 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:20:38
90年代初頭(少なくとも湾岸戦争終了後、ただし湾岸戦争そのものの流れも変わっている)に起きたクウェート事件で核ミサイルに使われたのが最初のECSなんで、
YF-22そのものは、史実と同じような仕様で作られ、同じように選定された可能性が高いかな

その後どうなったのかについては不明だけど


367 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:26:56
当面は地道にやっていこう!(それくらいしかできないともいう)


368 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:30:33
CE連合傘下に入るAS開発製造力ないフルメタ中小国はサベージやブッシュネル運用しているとこも確実にノーマルACに切り替えるなこりゃ。


369 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:32:13
戦闘機もドップを輸入するって奥の手があるし


370 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:39:17
因みに地味に一番ヤバイのはソ連君だ。
何せ今まではアマルガムからの支援で生きていたようなので、それがなくなった現在だと割りと遠からず崩壊する可能性がある。


371 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:40:52
アナザー時点で崩壊してたしなぁ、ソ連。


372 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:42:47
別に困らないと言う…
流出する兵器も次世代の戦場だと役に立たないし


373 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:51:30
ゲリラやテロリストに流れて治安が悪化する可能性があるんだよなぁ。
民間人や建物攻撃するだけならそれで十分ですし。


374 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:52:58
あぁそうか現実でも大変だったもんね
ASなんて兵器の塊が自分で動けるからややこしさがアップだわ


375 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:53:41
ASって秘匿が容易な兵器ですしね……
億が一にラムダドライバ系技術の流出とかしたら目も当てられない…


376 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:54:46
>>373
こだわりのある革命家の集いみたいな連中があちこちに!!


377 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:55:20
ラムダはアマルガムが全部抑えてるから大丈夫、もう数個しかない上に開発者は死に絶えた


378 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:55:36
そういやCE側はNジャマー埋まったままなんですかね?
埋まったままならマブラブ世界とフルメタ世界が電波障害と核関連技術の突然の無力化でヤバくないですか(汗


379 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:56:51
>>378
開戦前にコロニーの建設費用出すことで独立を認められてるからないはず。


380 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:56:54
CEは原作前に超展開発動のプラントの犬死で大丈夫じゃ無いけど大丈夫


381 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:57:08
>>378
プラントとの戦争が起きていないのでNジャマーは使われていませんね。


382 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:58:02
小型人型兵器による奇襲だとガサラキの豪和をシンボルが偽装トラックにのせたメタルフェイクで襲撃したのとかありましたな。


383 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 15:59:14
>>375
ラムダドライバは大丈夫ですね。元々の数が少ないので。
残りもアマルガムの残党が後生大事にもっていますから。彼らにとっては数少ない貴重な資産になりますから。


384 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 16:01:04
>>374
実際劇中でも中東やアフリカに流出したサベージがゲリラの手に渡り猛威を奮っていましたから…

正規軍ならともかく重装備を持っていない自警団や地元民兵にとっては死神同然でした。


385 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:01:06
Nジャマーで思ったけど核分裂を強制的に止められるって電波障害さえなんとかなれば、現在の原子力発電での安全システムの一部としても採用出来そうですよね。


386 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:03:14
ASでも死神なのにゾイドとか自然災害だわって思ったけど
あれ生き物だし自然扱いで良いかも


387 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:04:19
出生率といった様々な問題は解決してるんですか?

どうもコーディの皆さんって種としてなんかひゃっはーっぽい無闇矢鱈なテンション高めという
シャレならない欠陥あるように見受けられますが


388 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:04:24
まぁソ連の崩壊とそれに伴う兵器の流出と混乱は困るし、
マブラヴ世界のアメリカが崩壊しないようにするのと同じように、
CE側やOG側がいろいろ支援して食い止めるでしょう
その分ある程度の融和政策は求められるでしょうし、どの程度まで妥協しあえるかはわかりませんが


389 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 16:15:16
>>387
住人の身内のナチュラルを受け入れてるっぽいですね。

侮りとヒャッハー分はエアロゲイターとの戦いで吹き飛んだようです。


390 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:16:08
久々に陸戦強襲型ガンタンクとパンジャンドラムが活躍するマブラブSS読もうとしたけどどこだったかな?


391 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:16:47
多分外敵相手にヒャッハーするんじゃまいか?


392 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:17:20
CEとかの列強はアメリカより怖い国だし外交はどうなるんだろ?
言う事も比喩なのか物理なのかわからん力があるからね


393 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 16:19:27
>>388
ですね。
それが結果的に最も効率良いでしょうしね。


394 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:29:21
不幸中の幸いというべきなのかはわからんけど、
誰もが認める「想定外の事態」に直面しているうえに、
現状だと対抗することが困難な脅威も控えているので、
フルメタ側の各国としても、多少の譲歩を受け入れやすい状況にありますからね


395 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 16:32:37
>>391
現在のザフトはローの無人機と極まった有人機による部隊構成になってるという話ですね。


396 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 16:55:16
>>392
基本的に紳士的ではあると思います。
ただ実力行使も辞さないというだけで…


397 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:58:09
Nジャマーは原子炉のセーフティとしてはあまり役には立ちませんよ
あくまでも臨界反応を強制停止するので
福島の時も地震時に自動で制御棒の自動挿入はされて臨界反応は停止してます
問題は核燃料と反応後の放射性物質の熱崩壊で
Nジャマーでは防げないので


398 : 名無しさん :2018/05/20(日) 17:05:15
ASは市街地や山岳地など通常兵器を運用しづらい場所でも運用できる局地戦用の兵器で
全面戦争なら戦車や戦闘機等が主力になるかと

あと、種の原作でジャスティスが原子炉を自爆させてジェネシスを破壊したのを見て思ったんですが
自爆出来たってことは、あれ中身が発電用の低濃度核燃料じゃなく核弾頭用の高濃度核弾頭なんじゃ?
どうやって制御してるか知らないけど恐ろしいもの積んでるな


399 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 17:15:23
>>398
その戦車や戦闘機も使い物にならないので…
出発地点は同じになるのですわ。


400 : 名無しさん :2018/05/20(日) 17:16:41
>>398
フリーダム撃破シーンでも思うけどホントよく分からんというかテキトーだよね

・・・・・・・・ちなみにコン・バトラーⅤとボルテスⅤの超電磁ブラザーズも原子炉搭載してんだよね
核分裂か核融合かは分からないけどあの時代に核融合とか概念無かったろうから
おそらく普通の核分裂炉


401 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/20(日) 17:37:26
>>400
超電磁エネルギー原子力エンジンらしいです。


402 : 名無しさん :2018/05/20(日) 17:39:31
従来の戦車は遅いし、ジャンプ出来ないし、動かすのに最低3人いるし
120mmは連射出来ないし、一撃で破壊されるし、ちょっとした改装で
宇宙、水中、空中での戦闘に対応出来ないしで使い道が…
もうキャタピラのついた野砲扱いだよ


403 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:08:35
戦車も砲塔変えればまだ使えるかな?
40mm超硬スチール弾を装備するなり200mm以上の無反動砲を付けるなりで
次世代AS相手でも距離取れば勝てそうな気がする


404 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:12:17
>>401
ちなみに外装は「サーメット」という実在の金属を使用していたりする

ボルテスの方は不明


405 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:30:48
>>404
サーメットって衝撃に弱くて欠けやすかった気が(汗)


406 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 18:48:04
きっと超電磁サーメットだったんだよ(震え声)


407 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 18:48:28
大洋だと航空機関連はビグロ系なんかに移行
しての肥大化か小型で安価につくれて中の人を
考慮しなくて良い無人機が主流ですね・・・強行偵察や
攻撃時には有人式MAor遠距離指揮用の空中空母と
無人小型MAが雲霞の如く湧いて出てくる感じですね・・・
中間のマルチロール機は汎用機が飛ぶかVF系列が
居るんで其処まで必要性は・・・戦車なんかも似たような物かと


408 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:58:11
ビグロ大量量産と聞いてなぜかテコンⅤを思い出した


409 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 19:00:34
戦い方が完全にエスコンの敵勢だと思ったが登場人物からして悪の帝国面強いので今更であった…

あ、そういえばナイ神父さんに聞きたいことが。
赤い彗星の二つ名って赤い人一号ことキャスバルなのか二号シャア(本物)なのか、どちらとなるのでしょう?


410 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 19:12:26
>>409
分かりやすさ重点ならシャアですけど、原作通りならキャスバルですかね?


411 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 19:15:29
>>410
赤い彗星の二つ名がつけらた戦前の海賊退治の話でも模索しているんですが、考えていて「あれ、そういや赤い彗星二人いるんじゃん」となったもので。

どうしましょうか(汗


412 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 19:40:52
>>411
キャスバルさんは御偉いさんと言う事で割りとすぐ退役に成るのでその再来たるフルフロンタル出現の布石に成るかと・・・


413 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 19:42:34
キャスバルさんはどっちかといえば研修というか、現場を知るための勉強という意味が大きいでしょうしね


414 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 19:43:43
>>412
では赤い彗星の二つ名はキャスバルの方ですかね。

多分リン社長枠w


415 : 657 :2018/05/20(日) 19:45:38
乗機はナイチンゲールでしょうかね?<キャスバルの方
全裸さんの方はシナンジュ→ネオ・ジオングになりそうですが


416 : 名無しさん :2018/05/20(日) 19:54:25
どちらかが赤いではなく緋色になる可能性・・・


417 : 名無しさん :2018/05/20(日) 19:59:35
赤系の名前も限りがあるからクワトロさんにはぜひ金色というあだ名を……


418 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 20:12:50
>>415
乗る機体に関しては、多分ザク改かハイザック辺りかと・・・
この世界だと割りと交代も本編よりゆっくりですから


419 : 657 :2018/05/20(日) 20:16:53
あ、そういやこちらの場合はGN系が優先されてUC系が後半になったんでしたっけ・・・。
そうなるとユニコーン系列等と同時期になりそうですね・・・。


420 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 20:23:00
>>419
と言うよりは交代速度が本編に入ってから急加速しますね・・・
なので戦前と戦後で戦力の質がまるで変わります。


421 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 20:32:10
まだDC戦争以前の戦前の話になりますから>>赤い彗星誕生


422 : 657 :2018/05/20(日) 20:34:48
そういやスパロボVではまさかの綺麗なフロンタルで噴いた記憶が・・・。
イスカンダルから帰還後融合し始め地球を舞台にこのままでは全て滅ぶ状況でやらかそうとするエンブリヲを止めるため、
ネオ・ジオングで参戦してくれるという・・・。
原作と異なり、ジオン公国が存続しているため首相も兼任している上、
今回の話でシャアの代役ではなく確固とした意思をもつというね・・・。


423 : 名無しさん :2018/05/20(日) 20:45:57
Vはある意味UX以上の挑戦作だったよな
スパロボマジックに限界が無いって教えてくれたよ
奇麗なフロンタル、ジェリド、ヤザンとか想像力が足りなかったよマジで


424 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 20:51:54
やってみてほしいと常々思っていたことを全てやってくれた感がありますよね。

ヤマトの参戦。ジェリドやヤザンが仲間に。おまけにシャア枠でフロンタルも。


425 : 名無しさん :2018/05/20(日) 20:52:02
ガンダム無双ではきれいなシロッコという希少種が拝める


426 : 657 :2018/05/20(日) 20:55:25
ガミラスという存在、エンブリヲという最低最悪の反面教師の存在、複数の地球が融合し連座で滅びるという瀬戸際ですから内輪もめしてる場合じゃねえ!ですからね。
レナードですらかなめに言われたキモいという男がどんなものかを見せられ反省するわ、ソフィアも自分がやろうとしていたことがどれだけ恐ろしいことかを自覚しましたからね・・・。<エンブリヲ関連
どれだけキモくしても許されるの男エンブリヲ


427 : 名無しさん :2018/05/20(日) 20:56:11
Vはなぁ
もうちょいブライトとアムロの話を見たかったかな


428 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 20:57:09
エンブルヲという史上最低の悪役のおかげである意味多くの人間が改心できたのである。

というか終盤割と唐突に出てくるラスボスよりも暗躍度ではエンブリヲの方が高かった気がしなくもないです。


429 : 657 :2018/05/20(日) 21:03:44
実際転生もののオリ主がチートもった自重なし野郎な感じですからね<エンブリヲ
あんなの見せられたらどんな奴でも自分を顧みますって・・・。


430 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 21:15:34
そう言えば各国の20世紀枠の国家に現状のヤバさを示す為に
61式やヒルドルブ見せてこれが2線級〜予備役ですみたいに言えば
今後の開発の大変さとかわかりますかね?空軍にはセイバーフィッシュと
VF-0辺り見せる感じで・・・


431 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:16:55
そうですなあ。見せるだけじゃなくて調査のため一式ただで提供してもいいかもしれませんね。
自ら調べてみれば更にどれだけヤバいか実感できるでしょうし。


432 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:17:31
既にザクを支給して上層部は絶望中だと思うが…


433 : 657 :2018/05/20(日) 21:20:13
セイバーフィッシュの時点でもやばいですからな・・・。
ああ見えてミノ粉撒かれる前の戦争ではかなり強力な兵器だったようですし


434 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:22:01
ミノ粉巻かれる前の地球連邦軍の主力宇宙戦闘機ですからな。


435 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:23:07
絶望を与えるならバリア搭載機が良いかも


436 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:23:11
>>432
ザク供給前の話なのでは?


437 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:23:26
何気に高高度迎撃機としてUC90年でも運用されてたらしいですからねぇ…>セイバーフィッシュ
ミノフスキー粒子ばら撒くと位置情報漏らすようなものだからあえてまかない状況もあるから
現役で運用可能みたいですからね


438 : 657 :2018/05/20(日) 21:26:34
宇宙用装備のブースターパックの着脱だけで地球でも宇宙でも運用できる機体ですしね。
ちなみにセイバーフィッシュはジオンのガトルやジッコではまともに対抗できないらしいですね。


439 : 時風 :2018/05/20(日) 21:27:05
たしかミノ粉撒いてない場合なら相当強いとか……ジオン独立戦争記の説明文では戦闘艦に匹敵するとか書かれてましたね>セイバーフィッシュ
なおミノ粉とMS。


440 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:27:06
少なくとも93年のトリントン基地では迎撃機として現役みたいでしたね。


441 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:27:29
ヒルドルブは絶望だろうな…
どうすんだよアレが攻めて来たら
もう泣きそう


442 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:28:07
陸上戦艦みたいなもんですかなぁ。


443 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:30:39
マヴラブ アメリカを犠牲にしてデモンストレーションするのが楽な予感が…
割と超展開後に時間を置かず実施するだろうし


444 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:32:34
マブリカはSMSや主人公部隊の管轄だから…
正規軍は対BETA戦とか野良ゾイド戦なんかで見せるんじゃないかなぁ。


445 : 657 :2018/05/20(日) 21:38:04
内部に装備した大量のミサイルを仕込んでるのであの時代のミサイルはかなり精度高いようですので、
それで圧倒できるらしいですね。<セイバーフィッシュ
ミサイル主体だったせいでミノ粉で精度が0になったせいでMSの的になったようですね・・・。


446 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:38:32
ミサイルはロケットに成り下がりましたからなぁ。


447 : 657 :2018/05/20(日) 21:43:29
VF-0も量産されてますし二線級で放置されてる感じでしょうな・・・<セイバーフィッシュ
実はダブつかせて61式戦車以上に問題になってるかも知れませんね・・・。


448 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:48:59
>>445
なお一部のエースは無誘導でミサイルぶつけたり、機銃でバックパック狙って撃破した猛者も居る模様
それでも大勢は変えられなかったし、MSに機種転換したようだけど


449 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 21:49:11
それ以前にもアッシマーやらZプラスやらビックバイパーがいますしね。


450 : 194 :2018/05/20(日) 21:54:03
ちょっと気になって、どんな人物か調べて来た<エンブリヲ
・・・・・ここまで酷いアレっぷりに、「まどマギの糞淫獣に並ぶキャラが出て来るとは・・・」
と思う日が来るとは思わなかった(汗)


451 : 657 :2018/05/20(日) 21:59:17
エンブリヲ『何故だアンジュ!無限の時間に無限の愛。私に支配される事の何が不満だというのだ!?』
「千年の中から選んでやったというのに!私の愛を理解出来ぬ女など、もはや不要ッ!!」
うーんこの下衆野郎。劇中でも質の悪いオリ主ムーブしまくりでやばかったですからね・・・。


452 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 22:12:46
メルクリウスの方がまだマシな部類の変態だー!


453 : 名無しさん :2018/05/20(日) 22:12:57
あれはある意味凄かった。割と探せばリアルでもいそうな感じなのが尚更嫌だった。でもざまぁされる瞬間は最高に最高だった。


454 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 22:14:45
>>447
セイバーフィッシュもダメな機体ではないんですがね
此の侭使うには少し性能不足ですし多分傭兵なんかでも
航空機使う面子はVF-0かSV-51のS型に成っているかと・・・
ここら辺はS型に成ると慣性制御の導入や変形時間の短縮
内部動力の変更による転換装甲の大幅な出力アップと装甲材の
変更、AMSによる脳波による機体操作なんかも可能に成っています
から・・・


455 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:14:47
水銀殿は割と滅私奉公で純愛だっただろ!(なおその被害者)

ただハジュンのは評価するけどヴィルヘルムとクラウディアのことは絶対許さねぇからな!!


456 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:15:58
>>454
S型になり本格的に既存技術の投入となっているのですね。


457 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 22:16:16
>>452
彼、変態とかニートとか色々言われていますが必要な
責任は確り果して次に繋げられる様に暗躍してますからね・・・


458 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 22:16:28
>>455
結果だけを言えば純愛というか真摯な忠というか、そんな綺麗な感じだったけど被害者が多すぎんだよメルクリウスゥ!


459 : 名無しさん :2018/05/20(日) 22:16:31
全能であるがゆえにすべてに意味を失ったモノの末路ですからねぇ
哀れだとは思うが同情はしない


460 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 22:18:37
>>457
うん、まあ、なんといいますか…
一番やり直せるのがメルクリウスなのは理解できますし、彼だからこそできたこともあるのは分かりますけどね…
大体こいつのせい、というか、狂言回しのくせに主役級に暗躍というか…とりあえずうぜぇ


461 : 657 :2018/05/20(日) 22:21:25
ちなみにこのエンブリヲという男。一つの世界を作り出せるほどの力を持つくせにその力を全て自分のために使っていました。>弥次郎氏
自分だけに都合の良い楽園を満喫するために幾多の人間の人生を狂わせそれに愉悦する真性の屑です。


462 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 22:23:29
>>461
曲がりなりにもマリィのために使っていたメルクリウスの方が数百倍マシですわー…
ボッチで引きこもっていればまだましだというのに


463 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:25:55
神様なんてなるもんじゃないなぁってつくづく思いますわ。


464 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 22:26:08
まあ、ツィとか楽屋裏的なネタだと完全アウト方面にハッチャけて
コレでなんで好かれると思ったと言いたく成るようね感じでしたね・・・
あと音楽に凄く厳しかったり曾孫に甘かったりする獣殿とか・・・

>>456
コレは単に転移国家仕様か大陸仕様かですね・・・転移国家だと
先ず技術蓄積ですから原作に近い機体が提供された開発の
参考と臨時の主戦力と運用できる用に配備されてS型は
大陸で傭兵なんかがガチの任務で使う為に異星人に対抗できる
だけの性能が求められる為に大陸で使われる技術がふんだんに
使われました。その為、S型で有ればフロンティアの最新型とも
渡り合えるとと言うのはこう言った理由が有ります。


465 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:28:53
>>464
なるほど。
大陸世界の技術を注ぎ込んだ仕様がS型なのですね。
本来なら転移国家のための繋ぎの機体だったが、こいつに惚れ込んだ傭兵ズの要望によりって感じですか。

そうなると販売は主にカラードの傭兵になるので企業連からですか。


466 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 22:31:12
>>465
そうですね航空機なんかを好んで使うパイロットが
居る的な話でしたからそっち関係のパイロットが
カラード経由で企業連から送られる感じです・・・
単純性能で言えば可也高い物かと


467 : 名無しさん :2018/05/20(日) 22:31:47
公共の奉仕者としてふるまうのが正しいかというと、それはそれで不健全ですからねぇ
仮にそうやって生きていたとしてもいつかは擦り切れるだろうし

結局、万人に分け与えることのできない科学には意味がないとしか
まぁあの技術を万人が自由に行使すると、行きつく先はイェマドになりそうですが


468 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:33:05
>>466
こりゃ融合惑星では現地のバンデッドやハンター達に驚かれそうですねw
見た目VF-0やSV-51といった骨董品なのに性能は最新鋭機にも伍するものですし。

工藤さん家のシン君の方もこのS型ですかね。
フェニックスは空に甦るかぁ。


469 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/20(日) 22:34:14
>>468
そうなります因みに使用者が少ないのでウッカリ
オーバーホールとかで出ないといけない時は
SV-51に載せられます。


470 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:37:14
>>469
シンは中身別物とは言え自分が苦しめられたSV-51に乗るのは内心複雑そうですねw


471 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 22:56:43
>>470
大丈夫です。一寸SV-51のγタイプで塗装が紫色ですけど、きっと気のせいですから・・・


472 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 22:57:12
>>471
ノーラ機じゃないですかー!


473 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 22:57:49
大陸SEEDネタが出来たので3分後投下開始します
ブリーフィングファイルですんであしからずー


474 : 657 :2018/05/20(日) 22:58:07
実際あの時点ではVF-0よりSvー51のほうが性能高いんですよね・・・。
統合軍側は制式機であるVF-1が完成してませんし


475 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 22:58:59
>>472
融合惑星で予備此しか有りませんと出されましたね・・・


476 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 23:00:12
>>475
心中複雑そうですわw


477 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:00:39

大陸ガンダムSEED支援ネタ 「ブリーフィングファイル」7


Main Staring:
<Special Squadron“Thunder Bolt”,Pascific Union Space Force,Pacific Union,O.M.N.I.Enforcer>
Daryl・Lorentz(Chief Petty Officer)
Cornelius・Qaqa (Chief petty officer:maintenance technician)
Chiba(Captain:maintenance technician)
Edgar・Burroughs (Colonel)
Claudia・Peer(Commander)

<23th Special Unit,Federation Atlantic Forces,Federation Atlantic,O.M.N.I.Enforcer>
William・“Old”・Hunter (Captain)
Gerard・H・Eckert(Lieutenant)
Richard・V・Nortwest(Rear Admiral)

Original:Mobile Suit Gundam SEED
Arranged by:ナイ神父Mk-2氏
Written by:弥次郎



ブリーフィング:「新型の配備」


「ローレンツ曹長、こっちですこっち!遅いですよー」

「ごめんごめん、ちょっとスナイパー部隊の皆につかまっていたんだ」

「あらら、それは大変でしたね」

「シミュレーターでちょっと競争をやってね…みんな休みだっていうのに、コツを教えろって押しかけてくるんだから…」

「それだけ曹長が強いってことですからね。
 だから、いつまでも旧式のMSに乗せてちゃ、送り出す側も面目が経ちません」

「それは嬉しいね。で、機体の方はどうなっていたっけ?」

「基本はハイザックですね。頭部バルカンと短距離ミサイルポッド、あとは一応ビームサーベルも持たせてます。
 武装はジェネレーターの更新もあってビームランチャーが標準化できていますよ」

「機動戦闘は苦手なんだけど…」

「ま、曹長なら並のパイロットでも撃破出来ないですよ。それに護衛機だっていますから、安心していいですよ」

「それにビッグガンを使わないならビームランチャーがあっても…」

「必ずしも持ち込めるとは限りませんよ。メンテナンスは順番にやっていますし、予備パーツも十分ありますけど、
 場合によっては使えない状態になるかもしれないんですしね」

「OK、そこは諦めるさ。細かい調整は?」

「これからです。曹長は義足のこともありますし、そこは慎重にやりますよ。
 コクピット内装は改装の許可が出ていますから、必要なものがあったら遠慮なく言ってくださいね。
 それに曹長、結構汗っかきで匂いますしね」

「うっ……それをつかれると痛いな」

「空調のフィルターにはいいのを使っときますよ」

「ありがとう、じゃあしばらく調整に付き合ってくれ」

「お任せください、ばっちり仕上げてみせます!」


478 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:01:09

ブリーフィング:「ZZガンダム」


「おいおい、まだ追加であるのか?」

「まだこれでも本体部分だけだぞー、追加の武装と消耗品はこの次だ」

「おっ魂消た……FAガンダムよりすごいな、こりゃ」

「あ、コーネリアス!こっちだこっち!」

「了解、これから作業に加わります!」

「しかし、驚いただろ、コーネリアス?」

「ええ、本当に…形式番号RXZ-10 ZZガンダム。
 Zガンダムをさらに発展し、重火力・重装甲・高推力を実現した進化の果て…文言に偽りなしですね」

「カタログスペックの通りなら、単独でも戦艦を凌ぐ火力を発揮できることになる…というか、こんな火力のMSが、
 MA並の推力で迫って来るとか怖いな」

「オリジナルではMA形態への変形も可能で、武装の付け替えや換装までも考慮に入れていたそうですよ。
 四肢がもげたら構成しているパーツを母艦から飛ばして、ということもできるとかできないとか」

「なんですか、それ…」

「究極のMSを目指したとかなんとか…ほら、こっちにスペック表」

「二連装ビームライフルにビームキャノンにもなるビームサーベル、ミサイルランチャー、腕部のグレネードランチャー、
 ハイメガキャノンなどなど、詰め込めるだけの火力を詰め込んだようなMSですね。
 うわ、オプションでビームガトリングにシールドにシールドビームキャノンに…イオ好みの武装だらけだ」

「おまけに推力も高く、ジェネレーター出力も高い。その為にフレームの耐久性や装甲は極めて頑丈で、
 生半可なビーム兵器は弾くし、実弾に至っては殆どを跳ね除ける。おまけに大気圏内でも推力任せでも飛行染みた跳躍ができるらしいぞ」

「でもその代わり…」

「ああ。整備性は劣悪だ」

「…やっぱり」

「FAガンダムの時点でおおよそ察しはついていたけどな。
 だが、元々あった合体分離機構を利用してメンテナンスはだいぶ楽になっているらしいぞ?
 予備パーツと整備設備がある状態ならば、稼働状態はかなり良好だというし」

「ウチの運用方針とはあまり噛み合わないんじゃないですか?」

「いや、もう通商破壊は主体じゃなくなるからな。インターバルも十分にある作戦なら、こんな重MSも使えるらしいぞ。
 ウチもMS数の整理や格納庫の整理をやるって話だし、余裕はある筈だ」

「いや、結局仕事は減ってないんじゃ!?」

「ハハハ、理解が良すぎるのは嫌いだぞ」


479 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:01:53

ブリーフィング:「今後のサンダーボルト師団の任務について」


「ZZについては知ってはいましたが…まさかここまでとはな」

「バロウズ大佐はご存知でしたか?」

「一応は聞いていたのだがな…Zガンダムの上位機としか言われていなかったが、新因幡入りする少し前にようやく教えられた。
 冗談かと思ったのだが、本当にここまでとはな」」

「…正直、頭が痛くなりますね。
 ですが、FAガンダム以上の稼働時間と戦闘能力は発揮でき、おまけに装甲も厚いのでL1での運用には適しているのが幸いでしょうか?」

「FAガンダムの上位互換機としては申し分なし、か。
 しかし、整備や運用上の支障はないのかね?」

「それについてはビーハイヴに専属チームを置くことで何とか対応予定です。
 ZZについてはL1には一応持っていき、予備機として運用します。
 試しでも動かしておかねばならないでしょうしね…」

「うむ…ちらりと沙条少佐が漏らしていたが、我々には少し重要度の高い仕事が待っているそうだ。
 ザフトの機密の高い研究あるいは拠点をターゲットとした制圧作戦…詳細は明かされてはいないのだが、手を抜けるものではないらしい」

「だからこそ、我々に新型を配備しているのでしょうか?」

「恐らくはそうだろう。我々もまた特務隊の一つ。
 見たくもないものを見てしまった手前、情報の拡散を抑えるためにも我々を指名することは明らかだ」

「そうですか…我々は運がいいのか悪いのか、よくわかりませんね」

「同感だな。休暇の間にこのことはクルーに通達を頼むよ、ペール中佐。
 表にできない、機密に指定されるレベルの作戦をやるということは、そういうことも増えるはずだ」

「はい。徹底させます」

「…しかし、もしあの資料が正しいとして、何を考えていたのか正気を疑いたくなる」

「そうですね…ザフトの捕虜の尋問記録を見る限りでも、そういった倫理観などについては乏しい節が見られます。
 プラントという集団がこれまでの戦争におけるルールや規定などについて疎いのでしょう。
 ザフトの創設自体も急でしたし、促成兵の割合が多いのもその一因かと」

「戦争はその国家の在り様が浮き出るとは言うが…これはあまりにも…」

「戦争で正義を語りたくはないですが、ここまでおぞましいものを見るとは思いませんでした」

「そうだな。戦争なぞやらないことに越したことはなかった…せめて大国間の睨み合いで終始していれば、それでマシだったろう。
 せめて、我々が止めねばなるまい。それが彼らの為にもなると信じてな」


480 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:02:37

ブリーフィング:「イオ・フレミング」


「少し心配事がありそうだが、大丈夫か?中佐」

「はい。イオ…フレミング少尉のことが少し」

「そうか……ペール中佐はフレミング少尉と古い知り合いだったのだな」

「はい。幼いころ、私たちはインドで育ちました。その後は軍に入って…
 私は艦長職で、彼は航空機パイロットからMSパイロットに進んでいました…けれど、どんどん距離が離れてしまいました」

「そして、現在に至る、か…」

「イオは…多分、大丈夫です。ですが、私は心配です。イオは荒っぽい印象ですが、意外とナイーブにもなります。
 少年兵達を相手にしているストレスは、とても大きいのではと…」

「図太そうなフレミング少尉には少々想像しにくいな」

「だからこそ、他の人に気がついてもらえないのではと思います。
 気ままに振る舞っていても、どこか…そう、不安をごまかそうとしているんじゃないかって」

「ふむ…一理あるな。少尉は色々と私物を持ち込んでいるようだが…」

「コーネリアスとカーラ先生の話では、それもある種の自己防衛の行為なのではと。
 ジャズが好きなのは今に始まったことではありませんが、あそこまでとなると、少し不安にもなります」

「……辛かろうな」

「正直、私は…イオに命令を出すのが嫌です。
 命令を出して送り出すことが私の仕事、コーネリアスは送り出す準備をするのが仕事。
 だけど、イオと私たちの距離がどんどん開いていっているような、そんな気がします…」

(軍人としては正しいが、私人としては、か…)

「送り出すまでしか、イオに寄り添ってやれない。
 戻って来た時にどう接すればいいのか、時々、迷ってしまいます」

「……中佐、そう悲観することもない。
 君達だけがフレミング少尉を思っているのではない。
 それに、君が一人で抱え込むことはきっと君のためにもならないだろう」

「大佐…しかし…」

「確かにフレミング少尉は気難しい人間だ。だからと言って、気が合う人間がいないということはない。
 彼とて大人だ。彼を少し信じてやるのも、彼を支えることにもなる」

「…支えることが、出来ているんでしょうか?」

「それは分からん。けれど、フレミング少尉はこれまでやってこれている。
 少なくとも、君がやったことが無駄ではなかったと思う」

「……はい、ありがとうございます、大佐」


481 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:03:19

ブリーフィング:「大西洋連邦 第23特務隊の指揮系統」


「リチャード・V・ノースウェストだ。階級は准将。
 ウィリアム・ハンター大尉、ようこそ、第23特務隊旗艦のグリーンランドへ」

「はっ。これよりMS隊共々、第23特務隊の指揮下に入ります」

「ハンター大尉の活躍は聞いているから、頼りにさせてもらうよ。
 さて、私の仕事は第23特務隊の全体指揮というのはハンター大尉も知っての通りだけども、
 機動兵器の前線での指揮は貴官に任せることになる。NJの影響もあるし、通信が常に保てるわけでもないしね。
 一応、機動兵器の統括には佐官が一人つくわけなんだけど、遠慮なく意見は言ってほしい」

「それはありがたいことです」

「余計なことを宇宙軍の人間が言ってしまったもんだから、貴官には意見を述べてもらうことになってるのは知っての通り。
 本当にすまないね」

「いえ、准将閣下に非はありません」

「いやいやいや…宇宙軍の将官としてはね、申し訳ないんだよ。
 私たち宇宙軍だけで何かできるわけじゃないし、艦隊の再建はともかくとしてMSパイロットも不足が目立つし、
 地上軍の力も必要な状態。だけど、その地上軍を蔑ろにするなんてね…」

「閣下、我々は地上軍ではなく、閣下の麾下の戦力なのです。余計な気遣いは無用です」

「おっと…それはすまないね。でも、私は少なくともそう思っているんだ。それは察してほしい」

「それならば、お気遣いは頂きます」

「うん、ありがとう。
 さてと、ここまでは第23特務隊の指揮系統の話だったけど、L1宙域奪還の任務を行う艦隊には上位の指揮系統がある。
 一から十まで全部従うことはないんだけど、そちらもあることを考慮しておいてね」

「上位の指揮系統、ですか」

「そう。先も言ったけど、必ずしも通信状態が良好で指示が通るとは限らない。
 だからある程度の裁量権は認められているし、全部が全部見張られているというわけじゃない。
 もし通達された作戦について意見があれば、私を経由して上申することもできるしね。
 総指揮官であるグリーン・ワイアット中将からも直々に許可が下りているってことは、中将もかなり気を付けているんだろうね」

(ということは、宇宙軍の方もかなり地上軍に気を使っている、ということか…発言をめぐる問題、かなり響いたのだな)

「とにかく、上下の関係はあるけど、協力し合う態勢で任務をこなそうということさ。頼んだよ」


482 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:03:49

ブリーフィング:「L1宙域奪還作戦」


「L1宙域奪還作戦なんだけどね、私たちみたいな特務隊と宇宙軍戦力で参加することになるんだ。
 第22、第23、第24の3つの特務隊。そして、東アジア共和国からの出向部隊である第112MS機動特務隊。
 まあ、艦艇としては50隻から60隻程度かな?宙域を半包囲するからこれくらいは動員する必要があるよ」

「50隻から60隻ですか、それはまた大規模な…」

「護衛艦艇や輸送艦も含めての話だけどね。
 地上に比べて、宇宙では護衛艦艇や輸送艦への依存度が非常に高い。
 特務艦ならばともかくとしても、宇宙での艦隊運用は敵をいかに早く発見するかにかかっているんだ。
 まして、NJなんてものをプラントがばら撒いているから、それの重要度は高いのさ」

「つまり、50隻もの艦艇がいたとしても、その多くは安全な戦闘を行うための護衛戦力ということですか?」

「うん、その認識でいいよ。
 なにしろ、L1においてはザフトも考えているみたいでね、突破力に優れたモジュールを装着したMSを配置しているみたいなんだ。
 そしてそれがL1宙域の何処から飛んでくるのかは検知が難しい。だけど、L1奪還には近づくしかない」

「ジレンマですね」

「まあ、事前に工作や攻撃を仕掛けているから、その危険は可能な限り削がれている。
 ザフトもいつまでも補充ができるわけじゃないしね」

「では、我々の実際の役目というのは?」

「特務隊、つまり私たちはL1内の拠点の制圧を担当することになる。
 MSの集中投入による拠点駐留戦力の撃破ってことだね。
 敵兵力を引き付けて迎撃しつつ、敵拠点を捕捉、攻撃することになる」

「つまり、敵陣に殴り込み、敵を倒すだけですな」

「そう、とてもシンプルなのさ。でもだからこそ危険だし、失敗が許されない。
 最前線の君達には頑張ってもらわないといけない、任せたよ」



ブリーフィング:「放電現象」

「そうそう、放電現象については聞いているかな?」

「はい。世界樹コロニーの残骸は帯電しており、定期的に電気が走っていると聞き及んでおります」

「それならよかった。
 該当宙域はあまり多くはないんだけど、デブリとデブリの間で放電現象が起こっているのが確認されている。
 MSは耐電性に優れているところもあるけれど、まともに喰らえばどうなるか分かったものじゃない。
 システムダウンや弾薬や推進剤へ影響して誘爆や誤作動などの現象が起こると思われているんだ」

「冗談とは思いましたが、やはり厄介なようですね」

「そのほかにも、ビームと実弾では発生した磁界で狙い通りに飛ばない、ということも起こっているらしいんだ。
 そういったネガティブ要素のある領域にはザフトも基地を設置してはいないようだけど、何が起こるか分かったものなじゃない。
 だから、気を付けてほしい」

「了解いたしました。しかし、その放電現象への対策があると聞いておりますが、どのようなものなのでしょうか?」

「うん。これまでの強行偵察の結果や色々なデータから検知装置とOSのアップデートが宇宙軍で用意できている。
 多分もうすぐハンター大尉たちのMSにも搭載されるはずだから、確認をしておいてほしい」

「はっ!」


483 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:04:33

ブリーフィング:「リチャード・V・ノースウェスト」



「顔合わせは無事終了だな…ところで大尉、ノースウェスト准将はあってどう思った?」

「そうだな……毒にも薬にもならない、とでもいうべきかな。軍人らしいが、闘争心にあふれているとは言えないかもしれん」

「ああ、そのとおりだ。自己主張の少ない、悪く言えば舐められやすい指揮官だ。よく言えば気遣いのできる、穏やかな人間だ」

「...大丈夫なのか?」

「ノースウェスト准将は宇宙軍の元大佐だった。
 開戦後に正規のルートで昇進をしていたんだが…うん、まあ、小心者とか臆病者とか言われてたらしい」

「そうだろう」

「むしろ、ああいう穏やかな、弱音を吐く人間だからこそあんたらの上司に選ばれたのさ」

「どういうことだ?」

「あんたと俺の所属の第23特務隊は宇宙軍の人員の割合が全体としては多い。
 だが艦載機の人員は違う。地上軍の面子が多い。前も言ったが、地上軍への『配慮』って奴だ。
 あんたらの視線や苦言を拒否できない臆病な人間。だからこそ、トラブルを極力回避しようとする。
 そうすれば一番効率的だろう?」

「確かにな…ああ、だから、俺に意見を述べる権利があるわけか」

「そういうことさ。意見を述べる能力のある人間の上司に、意見を受け入れる人間を据える。
 はっきり言えば、飛びぬけて有能なわけじゃない。将官としては平凡も良いところだ。
 だが、その分無茶も言わない。無能さを心得て武器にできる人間さ」

「……そういうのを有能というんじゃないのか?」

「ふ、そうかもな。
 まあ、だからといってノースウェスト准将のような人間ばっかりじゃねぇ。そこら辺は部下にくぎを刺しておいてくれよ?」

「わかった」


484 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:05:20

以上、wiki転載はご自由に。

連合サイドは大体完了でしょうかねぇ…
東アジア共和国宇宙軍についてはもうちょい後で出します。
言っちゃ悪いですがちょい役ですしねー

さて、ザフトサイドも始めねばなりませんな。
簡潔に終わらしてストーリー進めたいなぁ…


485 : 657 :2018/05/20(日) 23:12:00
乙です。まさにサンダーボルト・・・。
まあ元ネタと違い連合は物量で全て押しつぶす方向ですが・・・


486 : ナイ神父MK-2 :2018/05/20(日) 23:13:07
乙です。いよいよZZ納入ですか・・・整備兵の皆さんは頑張らないと大変そうですね、
このあとジェネシスα制圧とライトニングロッド摘発も有りますし仕事が一杯です。
大西洋は取り敢えずは問題はあまり無さそうですかね?このあとの実戦でどうなるかでしょうか?


487 : トゥ!ヘァ! :2018/05/20(日) 23:16:42
乙です

遂に来ましたねZZ。整備兵殺しのトンデモ兵器。

大西洋のノースウェスト准将は普通に優秀な人ですよね。
この手の上にも下にも気遣いできる人間ってのは中々いない。


488 : 名無しさん :2018/05/20(日) 23:17:03
乙です
ついに来ちゃったかヤバイガンダムが…
コイツはめちゃくちゃ目立つらしいので嫌でも注目を集めますからね
敵からも色々と評価を引き出せそうです


489 : 時風 :2018/05/20(日) 23:32:55
乙です。
とうとうZZガンダムが来ちゃったかー。性能も整備性も操縦難度も何もかもがヤバいガンダムが……MSの恐竜的進化を体現した怪物がイオの元に……
はてさて、このじゃじゃ馬をイオはどう振り回すのやら(wktk)

そして放電現象……やはりサンダーボルト宙域か!そして雷自体の恐怖の他にもビームが曲がるなどの弊害……CEビームは磁場に影響されますから、そのせいでしょうね。やっぱりUC式のビームは便利だ…雷に当たったら流石に曲がりますが、よっぽどのことがないとあり得ないですからね(原作の方を見ながら)

発言の問題などもあったようですが、ハンターの隊を含めて特務隊を三つ投入とは、大西洋も本気ですね……まぁ流石にサンダーボルト師団(イオ)や第二特務艦隊(笹原)のようなイカレ行為はしないでしょうから、大洋の方を見たら存分に驚いて貰いましょうか。


490 : 弥次郎 :2018/05/20(日) 23:45:29
>>485 657氏
宙域の状態はまさにサンダーボルト宙域…
そこにリビングデッド師団とムーア同胞団の戦力が殴り込むという皮肉よ

物量で潰すのは結果的に、ですね
色々と実験込みで戦力を派遣する準備をしたら、結果的に物量で潰す形になったようなものなのです
まあ、確実にザフトの戦力をそぐことが目的ですし、ここには手を抜きません
L1は重要な位置にありますしね

>>486 ナイ神父Mk-2氏
ZZがいよいよ納入・・・
慣熟訓練の後に、FAガンダム共々L1へ投入予定です
パイロットの疲労を考慮しなければ、補給のインターバルを挟まずに戦艦並の火力を持つMSが
MA並の速力で強引に突っ込んでくるとか言う恐怖ですよ…(白目

>>ジェネシスα ライトニングロット
結構機密度の高いというかヤバイ物を潰すお仕事が待っていますからね
だからこそ戦力を充実させて万が一が起こらないようにしております

>>大西洋連邦
あとは実際に戦ってみてどうなるか、ですね
可能な限り準備していますが、問題が起こらないとは限らないので…

>>487 トゥ!ヘァ!氏
原作だとジュドーも整備を手伝って何とか稼働状態を維持していましたからね
それだけの価値はあるんですが、慰めにはならないわけです…

>>ノースウェスト准将
飛びぬけてはいませんが、無能でもない…
緩衝材と言いますか、余計な火種とならないという意味では貴重な人材ですね

>>488
きちゃいましたよZZ
目立つからこそ、戦場をかき回してザフトを混乱させるのにも向いています
MSが一機突っ込んでいったと思ったら拠点がいきなり崩壊とか、絶対おかしいですからね…
そういった意味でも、ZZってのはヤバいMSなのですよ

>>489 時風氏
>>ZZ
遂にZZが納入です…!
ビーハイヴの格納庫の一角を丸ごと占拠するとか言う頭おかしい状態でになりましたが、
MSの恐竜的な進化の果ての果てなのである意味当然ですね
正直イオを乗せるのが楽しみでした(小並

>>放電現象
C.E.式ビームはやはり磁場に弱いですからね…
実弾にしても、電気と海路の役目を果たすデブリが瞬間的にコイルを形成して捻じ曲げるとかありそうなので、油断ならんのです

>>よっぽどのことがないとあり得ないですからね
せやな(白目

>>発言の問題
下手すりゃ指揮系統の根幹にかかわる大問題になりかけましたからね…
プラント争乱時だけでなく、戦後にも影響しかねなかったといえば、どれほどヤバイ発言だったかがわかるかなと

>>特務隊3つ
ハンター大尉の他にも、地上軍のパイロット達を交えた試験隊を投入して実戦データの採取もありますからね

また、L1奪還では特務隊を一つのユニットとして、ある程度の裁量権を与えて動かすという方式をとっております
作中にもありますがNJで万全の通信状態とは限りませんので、どうしてもそこは避け得ないのです
一々あれしろこれしろ連絡機を飛ばして支持するよりか、はるかに効率的です

ついでに、こうすることで宇宙軍の指揮官によって地上軍のパイロット達が無茶を強いられないようにするという予防線を張る意味もあります

>>イカレ行為
デブリ帯で高速機動戦闘とかTMSで突っ込んでかき回すとか、普通やらんからな!
サンダーボルト師団とか第二特務艦隊は頭おかしいから(褒め言葉


491 : New :2018/05/21(月) 00:09:28
乙。整備兵の悲鳴はザフトも正義や自由で経験してるさ・・・


492 : 弥次郎 :2018/05/21(月) 00:10:44
>>491 New氏
ザフトのMSも結構整備性悪いですからねー…
特に外付けの改造したMSなんてやばいかと
まして、ザフトの人員の枯渇度合いはひどいですし、連合より悲惨かもしれませんね


493 : 657 :2018/05/21(月) 00:35:13
しかしひどい現実だよなあ・・・。
戦艦以上の火力を持ったMSがとんでもないスピードでつっこんでくるんですよね・・・
デブリの海を突き抜けながら・・・。こんなの予測できるわけない・・・。


494 : 時風 :2018/05/21(月) 00:39:26
サンダーボルト師団が攻めた場所では人の形をした暴虐が、第二特務艦隊が攻めた場所では戦闘機の姿をした稲妻がデブリをかい潜って、拠点にビームやらミサイルやらの火力を叩き込んでいくわけですからね……去った後に残るのはダメージを受けた拠点と防衛部隊だけという……


495 : 弥次郎(スマホ) :2018/05/21(月) 00:44:48
なんと言うか理不尽ですね
そして大西洋連邦も押し寄せてくるんですからたまらない…
大洋よりましでも、拠点や主力が打撃を受けているのでヤバイですよ


496 : 657 :2018/05/21(月) 01:00:31
L1でも戦闘を見てUC方式の戦闘の恐ろしさを大西洋が実感することになるでしょうね・・・
オーブ戦でも頭のおかしいことしてましたけども・・・


497 : 時風 :2018/05/21(月) 01:03:43
オーブ戦がUCの火力を利用した蹂躙なら、L1で起きるだろう光景は機動力を活かした蹂躙ですからね……エースが難関どころか自殺行為とまで言われるようなデブリ帯を突破しては敵を吹っ飛ばしていくという。


498 : 名無しさん :2018/05/21(月) 01:14:42
時代は違えど数多の激戦を乗り越えた熟練の一応新兵と
天才パイロットによる技量のゴリ押しだからマネは無理だろうな…

ガンダム級のパイロットは兎も角
量産機に乗り込むパイロットがプロペラ機やジェット機で数十年
戦い続けたエースだから成せる技…


499 : 名無しさん :2018/05/21(月) 07:30:30
遅ればせながら乙でした。
GP-03じゃないだけましだぞ整備兵諸君。


500 : 弥次郎(スマホ) :2018/05/21(月) 07:42:33
>>498
積み重ねが違いますからねー…
ある種の当て勘というか、修羅場経験の差かと
ついでに言えばMSの性能でも差があるので、模倣したら死にかねないですね

>>499
あれはもはや戦略MAだから(震え声
変形と合体もあるので、ZZもひどいのは確かですけど…


501 : 名無しさん :2018/05/21(月) 07:47:39
>>500
比較するなら同時期に同じコンセプトで開発されたSガンダムでしょうな
あれもシステム全体を含めるとZZよりはるかに酷い


502 : 名無しさん :2018/05/21(月) 07:54:11
ディープストライカー……


503 : 時風 :2018/05/21(月) 08:06:10
>>498
最低でもベテランの技量が前提、そこへ経験に基づく一種の当て勘がなければ無理な行為ですからね……笹原はハイザックで行きましたが、転生という一種の反則で引き継いだ経験&目覚めかけのNT能力による警告がなかったら着いて行くことは無理だったでしょうな……

Sガンダムとその派生であるディープストライクカーのイカれ具合を他と比較してはいけない(震え声)
あれ本当になんなんだろうね……


504 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 12:38:59
本編だと一気に進化させましたからね・・・そこら辺OGゲートだと余裕と公開できる分おおっぴらに出来ました。
なので、本編に置けるザク〜ハイザック辺りまでは20年程掛けて世代交代して居ますね・・・


505 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:54:52
というか隠してる余裕も無いし異星人勢力とかが本家スパロボシリーズもの並みに来るから
全体的に押し上げなきゃいけなくなったわけだし、20年かけて更新とか夢物語扱いなんだろうな・…
主に予算的に


506 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 13:20:51
そういやクロス世界だとSガンダムやらディープストライカーって開発されてるんでしょうか?


507 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 13:22:24
>>505
まあ、時間的余裕があるのは本編開始直前までですね、其処からは地獄の軍拡です。

所で、MSとかVFとの戦力は話がありましたけど戦術機やカタクラフト辺りとの戦力差って、どんな感じなんでしょうかね?
年代的な物は其処まで変わりませんから、運用とかの問題も有るでしょうけど・・・
場合に依っては近代化改修したF-15辺りがマブラヴ側の国から
フルメタ側の紛争国家に流れたりも考えられますし


508 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 13:23:19
>>506
計画はされているとは思いますけど、作って居るかは微妙ですかね?


509 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 13:27:01
>>508
計画だけで終わってる可能性も高いと。了解です。
まあ高性能機はZ計画や00計画、ユニコーン計画で住んでますものね。


510 : 名無しさん :2018/05/21(月) 13:28:45
20世紀ロボで数出せて火力あって既存兵器に正面から立ち向かえるのは
ナイトメアフレームとカタフラクトくらい?
戦術機は若干改修すれば逆転、ASはちょっと根本からやらないと厳しいかも


511 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 13:34:09
>>507
戦術機とカタフラクト、ASでは総合的には同じくらいでしょうか。

ただカタフラクトと比べた場合は大気圏内では機動性では戦術機が上で、歩行戦でもASの方が上かと。
逆にカタフラクトは宇宙でも戦闘できる汎用性が魅力ですね。宇宙での戦闘力は非常に高い物を誇りますし。
あと操縦性はカタフラクトの方が上かと。戦術機はOSが未熟ですし、ASはその操縦方法が独特ですので一から学ぶ場合はカタフラクトの方が習熟しやすいと思われます。
他は電子戦
能力ならば戦術機よりも上に立てるかと。AS相手ではミスリルなんかが使っている不可視ECSを除けば大体同じくらいでしょうね。

ASと戦術機では紛争地帯において使われているASが大体第二世代ですから、これ相手なら戦術機でも十分やり合うことは可能かと。
戦闘力的に機動性が高い戦術機の方が上ですが、ミサイルが普及している戦場ですので電子戦能力に優れるASの方が実際の戦闘では有利に立てると思われます。


512 : 名無しさん :2018/05/21(月) 13:34:27
第三世代ASになると透明化とかもあるからな…
出力だけならザク級はあるから、それを活かせば…?
まあ基本火力はほぼ現代兵器準拠だから火力じゃ勝てないだろうが


513 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 13:38:28
>>512
第三世代AS相手だと原作通りの地球製カタフラクトでは分が悪いでしょうね。

第三世代ASはあくまで少数対少数の戦いで相手を圧倒するために質を高めている兵器なのに対して、
地球製カタフラクトは対火星カタフラクト用に大量生産大量運用前提の量産機ですから性能という点では高くありません。
一応アニメのイナホ君のようにエースが乗ればかなり動けるだけの基礎スペックはあるのですが、まあ腕のいいパイロットが乗ればどんな機体でもある程度動けるもんですから。


514 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 13:48:39
>>509
割りとZ系列に関しては色々今までも有りましたから下手に弄るのが難しい面も有りますね・・・
此で何度も問題に成りましたし

となると、装甲何かの改修を受けて居た場合とかでも色々変わりそうですね・・・
そう言えば上だとF-15と言いましたけど、この場合一番出回りそうなのは、
不祥事で捨て値に成りそうなF-22でしたね・・・
安く買えてOSや電子機器何かはそう取っ替えされそうですかし、西側ならアメリカを敵に回さない前提なら其処まで気にしなくて良いですから・・・
カタクラフトに関しては、融合惑星出現時期でノーマルやネクストのパーツや武装で強化されて
グレネードやロケット弾、ミサイルポッド何かで支援機化されて、総合性能も向上して居るかと・・・


515 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 13:57:12
>>514
そうなると現状一番戦闘力が高そうなのがカタフラクトになりそうですね。
ACのパーツ使って純粋に機体性能全体が強化されてるっぽいですから。
元から火力ではASや戦術機に勝ってましたが、これで圧倒レベルまで行ってそうです。


OSや電子機器を取り換えた戦術機F-22ならば多分第二世代ASとなら十分渡り合えるかと。基礎性能は戦術機の中でもトップクラスでしたし。
第三世代AS相手だとまあ両方のパイロット次第かと。


516 : 名無しさん :2018/05/21(月) 14:37:32
トップエースだと拳法までトレース&ポップ可能だからな…(例・クルーゾー)
迂闊に近接戦挑むと半分程度の大きさのAS相手に戦術機がぶっ飛ぶ光景が出るところもあるかもしれない…


517 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 14:40:48
ASの操縦方法が可能な限り人の動きを模写できる代物ですからね。
まあ格闘術までトレース可能なのはよっぽど手慣れたエースくらいですが。


518 : 名無しさん :2018/05/21(月) 14:43:35
推力強化されたら背負い投げジェットマグナムをASで実現する猛者も出るかもしれんですなw
市之瀬級の天才ならアジャイルスラスタ利用して出来るかも…?


519 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 14:57:32
あー。確かに。理論上不可能ではないですしねw


520 : 名無しさん :2018/05/21(月) 16:58:19
>>512
ザクの出力なんかは当時のスタッフの知識で設定されたものだから、現代換算するなら桁を一つ増やした方がよさげ。


521 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 17:26:46
うーん、思った以上にASが強いとなると少しレベル上限変えないと不味いですね・・・
やっぱり米ソには6万位ずつBETA相手にして貰いましょうか・・・


522 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:31:39
>>521
少数精鋭制に走ってるのに物量の権化ぶつけたら色んな意味で死にますがな…>米ソ
フルメタ本編終了前後じゃ第三世代とか特務隊仕様だったり
本気で少数生産しか出来てない時期だからどうしようもねえぞ…
作中で出まくってるけど、本来は制式で正式配備された時期ってアナザーの少し前
10年ぐらいかけてようやくだったのよな…>M9


523 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 17:37:43
>>522
ジェットマグナム出来るだけの性能有るなら大丈夫かなと・・・
あれを兵器で行えるだけの技術が有るなら、極論特機クラスの動きも可能ですから多少の物量差なら押し返せますし


524 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 17:45:24
>>523
それって第三世代ASなので第二世代主力の各国では無理っす。
あとそれだけのこと出来るのは本当に一握りで各国のエースでも一人いるかどうかじゃないですかね。
ミスリルでもやってのけたのはクルーゾーさん一人だけでした。


525 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:45:53
>>523
背負い投げジェットマグナム出来そうなのはその道のガチトップオペレーターぐらいなんですが…
それも採算度外視寸前の試作機D系列ファルケ(レーバテインの基の一つ)使ってですんで…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm485330 三分頃参照
これ見てて思いついた感想だったんです…>ASで背負い投げジェットマグナム再現


526 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 17:47:35
もっと言うと米軍正式採用M9は性能や機動性落ちてるので同じ動きできるかわからないんですよね。


527 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 17:54:30
出来るからとレベルを上げるとやっぱり無理となるとどうにも判断に困る・・・


528 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 17:56:33
つまるところアムロの動きみたいなもんです。


529 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 17:59:34
>>528
でもゲシュペンストと同等の運動性と其を行うだけの機体強度は有るんですよね?
其を作るだけの技術もブラックテクノロジー抜きに・・・


530 : 名無しさん :2018/05/21(月) 18:05:12
>>529
ファルケはラムダドライバ搭載予定機でしたから
多分大なり小なりバニさん(アーバレスト、アルの設計者)が関わっていたかと


531 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 18:06:20
>>529
? ああ、そういうことか。

頑張れば格闘技再現できるぜ!ってだけでゲシュペンスト並の性能はありませんよ。

その機体で頑張れば人の動きを再現できるって感じですね。
なんていえば伝わるかな。こうザクで格闘技やったドアンさんというかそんな感じです。


532 : 名無しさん :2018/05/21(月) 18:36:13
大陸スパロボを見ているとスーパーSF大戦をなんか思い出します。


533 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 18:50:20
となると完全に同じ様に出来る訳では無いと言う事ですかね?
此方としては其くらいの事が可能で其に対応出来るだけの性能が有ると読めた物で


534 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 18:52:02
>>533
所謂比喩表現ってやつですね>>ゲシュペンスト云々


535 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 18:57:37
いや、其くらい可能ならラムダドライバ搭載機の戦力想定をDGGクラスまで上げる必要があるかな?と


536 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:03:11
投薬兵が乗ってるラムダドライバ搭載機だと妖精の目があれば普通のM9で対応可能な程度ですね。理論上同じ戦法使えば第二世代のM6でも同じ対応可能です。


537 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:09:45
対処可能でも普通に厳しいですよね?
タイマンとか同数で多角的に攻撃して防壁の薄い所を狙うのは。


538 : 657 :2018/05/21(月) 19:11:06
ラムダ・ドライバ搭載機はそんな特機クラスまで脅威度跳ね上がるのはレナードのベリアルぐらいですね、次点でレーバテイン。
それ以外のラムダ・ドライバ搭載機はやりようはいくらでもあります。


539 : 657 :2018/05/21(月) 19:12:00
ついでにいえばラムダ・ドライバの出力以上の攻撃を叩き込めば投薬した連中のラムダ・ドライバはぶち抜けるはずですね。


540 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:14:48
ああ、ハサウェイのようにレンチンするんなら角度もへったくれもないですな。


541 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:17:51
>>537
無敵に近かったのを対処できるようにしたのが妖精の目ですので後は力量と戦法次第かと。

連合のMSやフロンティアのバルキリーならそれこそ火力だけでごり押しできますし。


542 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 19:19:17
>>538
理解が及ぶ限り無効化ではないのですか?


543 : 657 :2018/05/21(月) 19:22:22
レナード以外のラムダ・ドライバはそこまでの無効化能力を発揮できなかったはずですね。
アニメでの描写でもありましたが都立陣代高校でのアーバレストVSコダール部隊との戦闘では、
アーバレストの強化したボクサーの弾頭を防ごうとして出力が足りずぶち抜かれて撃破されてる描写ありますので


544 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:23:13
>>538
それが出来るのはラムダドライバの性能を100%引き出せるレナードだけですね。
普通の投薬兵が使っているのだと性能引き出しきれていないので出来ることが大幅に限られてくるんですよ。

斥力使ってバリアみたいの展開したり、斥力そのものを飛ばしたり、武器に斥力追加して威力あげたり。
ただそれも一般兵では限界あるのでASならともかくMSの装甲ならば耐えられるとは思います。


545 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:23:54
あ、間違えた(汗
>>544のは>>542の神父さんへ。


546 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:25:52
>>542
理解が及んでても出力不足でぶち抜かれる事はあるし、
中のオペレーターが防げないと思ってしまったらぶち抜かれることあるかと
防げるだけの知覚能力と自信が必要な模様なんですね
だからか宗助の場合は弾は当たると死ぬってイメージがあるせいかラムダドライバで防御することはほとんどないんですよね


547 : 657 :2018/05/21(月) 19:27:47
アマルガムの幹部クラスでも完璧に発動できないから自分が得意な戦法にラムダ・ドライバを割り振ってる感じですからね。
ASが戦う想定の武装なら防げるでしょうがさすがにこちらの世界だとスパロボで出てた時のように火力でぶち抜かれることになりそうですので。


548 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 19:36:19
あれ、と成ると素の性能でマトモニ
大陸側の機体とやりあえる可能性の有る
ベヒモス改、かなりヤバイ機体に成る可能性ガ・・・


549 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:38:00
>>548
そうなりますね。


550 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 19:41:03
うーん予想外ですかね・・・下手したらコイツ一機でアメリカの主力部隊
壊滅位遣って退ける可能性も有りますね・・・内部に自爆装置として
反応弾載せている設定しなかったのは吉とでるか凶と出るか・・・


551 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:43:08
スペック上昇効果も割合上昇じゃ無くて一定数上昇だと思うんだけどどうなの?
元が強いならそんなに恩恵が無い印象なんだけど


552 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:43:47
>>526
アレは冷戦の崩壊に伴う軍事費の削減の影響が主な原因なんで
この世界だとオリジナルより強力になってもおかしくないかと


553 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:43:55
>>550
割とその可能性は高いのですわ。
なんせ現在のフルメタアメリカの主力って第二世代ASであるM6ブッシュネル。

第三世代であるM9ガーンズバックなどはデルタなどの特殊部隊に極少数が配備され始めているだけですから。

都市部のど真ん中で暴れ出したらそれこそミスリル残存部隊かSMSやカラード傭兵の介入に期待するしかなくなりますね。


554 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:45:09
>>551
何によるスペック上昇なのか言ってくれないと説明のしようがないのだが。
ラムダドライバなのか異世界技術による改造なのか。


555 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:46:40
>>542
完全に理解して、物理法則そのものを書き換えた防壁を作れば、理論上理解できる攻撃じゃ突破できませんが
普通の人間はそんなことできないので、「硬い壁がある」とかのイメージで防御しているんです
なので、イメージした壁の強度と、その正確性を超える攻撃だと突破されます


556 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:48:07
>>552
いえ。既にデルタなどに配備開始しているM9ですね。
それですら宗助の見込みではミスリルのM9より性能低いらしいです。
装甲を増やしたせいで運動性が落ちているのだとか。

これからこの異世界に通用するものを作ろうとするならまずはミスリル仕様M9を製造でしょうね。
本格的に対抗しようと思えばCEやマクロスの技術を使って全く別次元の性能を獲得しなきゃなりませんし。


557 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:51:07
>>553
もっとひどいぞ
米軍のM9は原作終了時点だと、前年にようやく技術試験が終わって、非公式に26体を保有しているだけだ
運用試験とかその手のことをやっている段階


558 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:52:26
>>557
そんな米軍とてミスリルが壊滅した現在では世界で最も多くのM9を保有する組織になってるんですよねぇ。

ソ連の方はシャドウの配備どれほど進んでいるのやら…


559 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 19:52:35
因みに現状でのベヒモス改の大凡の性能的には

・一定レベル以下のビーム兵器や実弾兵器(レールガン含む)、格闘攻撃は素の装甲で無効
・運動性の大幅向上(下手しなくても普通に柔軟に格闘戦行ってくる)
・一部兵装のビーム化
・マクロス系の炸薬使用による火力の向上
・内部機器やセンサー系の向上
・内部に脱出と継続戦闘用ユニット搭載

こんな感じですかね?反面文字通りパイロットを使い潰します。


560 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 19:54:17
そのレベルだと普通にフルメタ諸国の軍隊じゃ対応できないかと。
怪獣相手にしているようなもんですわ。パシリムじゃなくて多分ゴジラ映画の方の。


561 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:56:37
まさに怪物だな…ASじゃ勝てねーだろこんなん・・・>べへモス改
真面目に二代目ミスターKや元アイドルPがコダールかっぱらって来るか
かなめがラムダドライバを再設計するとかしないとAS世界じゃ対処できないな…
※かなめがラムダドライバ設計できる知識を持っているなんて事は原作設定じゃありません。あしからず


562 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 19:56:44
>>560
不味いですかね?これに乗ったサイコパスな彼が宗助狙いに
スリーパーゾイド引きつれ襲撃フルメタ日本に襲撃してくる予定
でしたけど・・・


563 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:57:55
>>558
持っているとは言っても数に含む必要はないでしょう
公式の配備開始は原作終了の4年後だし


564 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:59:37
>>562
宗介搭乗機がレーバテインでスパロボV並の無茶運用可能なら勝てる…かも?
※スパロボV戦闘アニメにおいてデモリッションガン5連射という無茶苦茶やってます


565 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:00:13
ウィスパードでも各々で持ってる知識が違いますからのぉ。
例としてはテッサ艦長は潜水艦系やAI系の知識だけなど。

アマルガムでその手の知識持っていたのは多分レナード(既に故人)
ミスリルの方ではバニさん(原作前に既に故人)


566 : 657 :2018/05/21(月) 20:00:26
いや、これでどれだけ恐ろしい世界かフルメタ日本も実感できると思いますね。
ただでさえACE:R転移前に似たようなベヘモスの襲撃事件が起こり、それが拡大強化されて襲いかかってきますから。
BETAよりこれでもマシです


567 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:01:45
>>652
どうやらこの世界の宗助たちはACER時空からの続投らしく、彼らの機体も向こうで各世界の技術を使って魔改造されてるようなのでミスリル組ならば対処可能でしょう。

一般軍隊なら?怪獣映画でのモブ軍隊と同じ結末でしょうなぁ。


568 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:03:15
>>563
ミスリルが如何に先に進んでいたかわかるもんですわ。
米軍では多分まだ運用マニュアル自体が完成していないレベルでしょうし。

増産の配備を急速に進める必要があるでしょうね。まあそれも場繋ぎですが…


569 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:06:54
まあへべモス騒ぎの時もやられていたし、日本の自衛隊はやられ役に定評があるから多少はね?

因みに関係ないですがフルメタは本来テッサの方をヒロインにする予定だったとか(大佐殿のヒロイン力が高いのはその名残)
しかし編集部との話し合いにより物語を動かすにあたってアグレッシブで使い易いかなめの方をヒロインにしたのだとか。


570 : 657 :2018/05/21(月) 20:07:52
原作者様の許可でスパロボ仕様のレーバテインなどはかなり無茶な事できるとしてるようですのでこちらでもかなり無茶が効くと思います。
原作ではVOBのような現地へと急行するための装備の緊急展開ブースターがスパロボでは空中戦も可能なAS用飛行ユニットになってますしね。
恐らくこちらでもラムダ・ドライバ付与デモリッションガン超レート5連射もできる


571 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:09:32
オーパーツになってたけど今回の騒動でメンテ可能になったか


572 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:10:19
>>569
自衛隊の96式は訓練用で整備せず出撃してたから(震え声
その時の教訓を最大限に生かして十数年後にリベンジを果たすわけですけども…
ブレイズレイヴン影も形もねーよな…


573 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:11:54
>>572
12年速いんだよなぁ(汗
助けてミスリル! なお足(ダナン)が潰れているため迅速に行動することができない模様。

やはりSMSに拾われていなきゃあかん(確信)


574 : 657 :2018/05/21(月) 20:12:49
こちらの想定では魔改造アーバレスト使われた技術危険性からラムダ・ドライバ、アルなどを取り外し予備パーツから組み上げたアーバレストに置き換え、魔改造アーバレストは移送。
アマルガムのミスリル襲撃などで自体が緊急性を増し原作と変わり魔改造アーバレストをレーバテインに改造という想定ですね。
最終決戦では使い潰す覚悟で投入されたんじゃないかという感じですね。


575 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 20:14:30
因みにと言って良いのか解りませんが一応このベヒモス改、ラムダドライバと
ヘルアーマーに拘らなければ量産可能ですね・・・生産具合に寄っては劣化?版が
アマルガムに量産配備される可能性も有りますね・・・コストとか他勢力への
依存を無視すればの話ですが・・・


576 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:16:47
ラムダドライバの再生産ができない現状では割と藁にも縋る思い出その劣化版ベヘモス改の量産に手を出しそうですね。

>>574
そうなると彼らを拾った後にはレーバテイン含めて一度総点検しておきたいですな。


577 : 時風 :2018/05/21(月) 20:19:26
うっへぇ……フルメタは詳しいこと知らないんですが、このベヒモス改が量産されたら本格的にSMSとかが出張ることになりそうですね(汗)
現地の部隊で対抗するには荷が重そう……


578 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:21:22
技術協力が進んでスパロボ時空的なマジックでブレイズレイヴン開発が進む…かも?
アムロとウッソが原作年齢で出会うように陣代高校に市之瀬って名字の建設会社の息子が居るかもしれないなw


579 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:26:38
その可能性はある!>>ブレイズレイヴン

問題はこの戦乱には間に合わないこと。
まあ多分戦後の開発になるでしょうね。

第三世代の実証試験が終わる前に第四世代ASの開発が始まりそうな勢いだぁ。


580 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:29:41
>>577
>>現地部隊で対抗
旧ザクでサイコガンダムに挑む以上の無理ゾ


581 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 20:31:28
>>577
多分コレの量産体勢が整う頃には一連の戦争もソロソロ終盤と言った所でしょうから
アマルガムの方針とかにも寄りますがハーヴァマルなんかの結託勢力が拠点防衛用に配備を行うかと・・・


582 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:33:42
序盤の中ボスなんかが終盤には量産されてゾロゾロ出てくるスパロボ恒例のあれですね。わかります。

最近のスパロボは版権勢力の兵器を使いまわす勢力が少なくてちょっと寂しい。


583 : 時風 :2018/05/21(月) 20:35:18
>>580
知ってた(白目)
アマルガムやべぇ……

そういえば、融合惑星の件でアルト達が来たら色々とねだりたいものいっぱいあるなぁと考えて、真っ先に思い浮かんだのがファイアーボンバーのCDだった。バサラ達のサイン付きの。まぁ、無理だろうなぁ……(遠い目)


584 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 20:36:45
>>583
そんなレア物隊長が死んでも死守すると思う・・・


585 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:37:06
バサラサイン付きとか確実にプレミア付きですぜw
ここは素直にランカとシェリルのCDにサインをねだろう!


586 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 20:48:54
取り敢えずはこのベヒモス改に関してはアマルガムが複数所有で戦闘にて
全滅、量産性と安全性を上げた機体を残りの協力勢力が生産する的な感じ
ですかね?


587 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:51:23
ですね。
再生産の効かないラムダドライバとパイロットが限られてしまうバイオアーマーを外したものが量産される感じでしょう。
それとも兵士を機械兵(仮)に変えればバイオアーマーの方は残したままでもいいのかな?


588 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 20:53:31
>>587
そこら辺は一種の生命エネルギーを絞り取るのか機体の体だかで
無理矢理適合させているっぽいので難しいかと・・・


589 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 20:54:20
>>588
バイオアーマーからしてそうだったのか。そら適合者少ないわなぁ。


590 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:00:02
>>589
と言うかバイオアーマーを機能させるにはそのバイオゾイドの因子だかDNAが必要らしく
バイオゾイドが死ぬと蒸発して骨格だけが残るらしいです。一応ベヒモス改に関しては
キメラブロックスのコアを代用と言うかそれにバイオゾイドのDNAベースでやっている感じ
ですがその分更に寿命は短く成ると思われますし、消耗も激しいかと・・・


591 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:02:15
>>590
だから撃破されると白骨化していたのかぁ。

確かにそれなら量産型の方には載せられなさそうですね。


592 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:04:02
色々と酷い星だわ…
撃破されると白骨化なんて普通は恐るべき事態なのに
もはや誰が見ても“ふ〜ん”で終わるのが目に見える…


593 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:05:06
BETAとかバジュラに比べればまだまともだから大丈夫大丈夫


594 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:09:16
使われるのはベヒモス改ですから単に金属質が解け落ちて
フレームが剥き出しに成る程度かと・・・


595 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:11:40
つまり弱点がもろ出しになると。


596 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:19:47
>>595
そこまで戦い続ける前に撃破するかされるかして決着は付くと思いますがね・・・
劣化版だと転換装甲とかに成るかと、


597 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:21:51
>>596
代わりにエネルギー転換装甲となるとオリジナルの改よりも使い勝手は良さそうですねw

ラムダドライバない点以外は劣化というよりも廉価版だわこれ。


598 : 時風 :2018/05/21(月) 21:33:15
バサラのサインはやっぱりプレミアか……ランカとシェリルちゃんのでどうにかこうにかしよう。ファンからしたら二人のサインだって宝物だ。

エネルギー転換装甲は使い勝手いいですよねぇ。あれたしかマクロスゼロの時代でも戦車並の強度を達成できるらしいですし、Fの時代なら進歩もあるかもです。
ガンダリウム使ったほうがいい?うーんそうねぇ


599 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:37:41
>>597
ドラゴンブレスがVF系の30mmのガンポッドと
ビーム式の機銃の複合になって居るので
ASだと相当に恐ろしい火力に成るかと・・・
コレに加えて機体相応の太刀と16インチライフルも
炸薬や材質を改良して顕在ですし・・・
各部に多数のマイクロミサイルを装備していますから


600 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:40:39
>>599
あらやだ。防御力以外に関してはこっちの量産型の方が強いわ(汗
大型のデストロイドって感じに仕上がってますな。


601 : 時風 :2018/05/21(月) 21:43:38
>>599
つよい(小並感)
重装甲の人型兵器として完成されてますわ……正面には立ちたくないですねぇ


602 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:43:48
>>600
あ、コレに関しては量産型と改のオリジナル両方に共通する
仕様ですね・・・これで周辺一体を敵ごと吹き飛ばす巨大デストロイド
と言うべき物かと・・・皇帝側ならドラゴンブレスが本当に収束荷電粒子砲に
でも成っているんで無いですかね?一応外部武装でも有りますから電力
さえあれば使える筈・・・


603 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:47:32
>>602
これは基礎仕様とか強い(確信)

更に荷電粒子砲とか正に名前通りのベヘモス(陸の怪物)ですわ。
40mの大型ですから一部の武装を撤去するなどすれば追加のジェネレーターかなんかも搭載できそうですしね。


604 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:48:54
場合にとっちゃVF27ルシファーの実弾ライフルの代わりに重粒子ビーム砲を積んだビーム砲撃機とかもバリエーションでありそうですね
どっちにしろフルメタ世界での被害が小さく収まる事を祈るしかないですね・…


605 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:50:32
>>604訂正
VF27ルシファーの実弾ライフルの代わりに重粒子ビーム砲を積んだ ×
実弾ライフルの代わりにVF27ルシファーの重粒子ビーム砲を積んだ 〇


606 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:53:53
まあ幸いオリジナルモデルの数は限られているそうなので。
この量産型も比較的終盤の方に出てくるものらしいですから。


607 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 21:57:01
>>603
此処までやって固定武装はまだ頭部機関砲4門とミサイルだけですから
砲撃機に改造するならもっと火力を上げられるかと例えば両肩にケーニッヒモンスターの
4連装レールガン並べるとか・・・ケーニッヒが全幅24mなんで案外行けそうな
気がしないでも無いんですよね・・・


608 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:57:10
話聞いてるとASってカタログスペックが信頼できない(腕で覆す例多々)MHの同類みたいだ
もしくは乗り手の腕を活かすことに全力な最低野郎


609 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:57:53
>>607
後ろに砲撃時のストッパー載せれば割といけそうですな…


610 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 21:58:53
>>608
逆ですね。
カタログスペック以上を乗り手の腕で引き出せる兵器がASなんですよ。


611 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:03:23
>>609
ガンキャノンみたく四つん這いになればケーニッヒの4連装レールガン行けそうですね…絵面も似合いそう


612 : 657 :2018/05/21(月) 22:08:55
乗り手の能力がダイレクトに反映されますからね。
ちなみに第3世代ASはエースが乗るとこんな動きになります
ttps://www.youtube.com/watch?v=1l02dvpr6EY


613 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:17:13
サベージがかわいい


614 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:20:18
サベージはボン太君と人気を二分するフルメタのマスコット枠だからね。


615 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:22:31
主人公(宗介、市之瀬)もサベージがしっくりくると好評ですからね(なお流石に市之瀬はサベージで活躍は出来なかったが


616 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:24:32
因みに一般的な兵士の動きは>>612でのサベージの方である。
まあどこの国も主力は第二世代ASだからね。仕方ないね。

一応第三世代になればもう少しマシになる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=F7mTscp6eRs&t=2s
これのやられ役の方。


617 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:27:52
我らがサベージの活躍

ttps://www.youtube.com/watch?v=Ye0KI5Zs2TY


618 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 22:36:35
こうして見るとASの運動性は結構良好ですね・・・MSやゾイドだと
一部のベテランが低空飛行中の戦闘機に白兵戦仕掛ける
位が限界ですからねぇ・・・


619 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:39:45
どう足掻いてもサベージが一番かわいい
ASのチハたんポジションに居座ってる


620 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:40:47
市街地戦闘を前提としているので機動性は高いのですわ。
まあぴょんぴょん跳ねることができるようになるのは第三世代からですが。

>>MSやゾイドだと一部のベテランが低空飛行中の戦闘機に白兵戦仕掛ける

ASやカタフラクとではそんなことできませんから(汗


621 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 22:42:53
>>620
出来ないんですか?ジャンプなりヒートロッドとスラスターの併用で
航空機の上とってバッサリやる奴・・・


622 : 時風 :2018/05/21(月) 22:42:55
MS、かつホバーを切っても二足歩行できる機体なら似たような動きはできそうですね。脚部や背中のスラスターを混ぜれば速度面では上をいけそうですね。
流石に第三世代ASと同じように動けとなると技量が必要でしょうが。


623 : 657 :2018/05/21(月) 22:44:01
とにかく細かい動きがかなり速いんですよねAS
ちなみに第2世代ASでも推進剤も何も使わない通常走行で130kmで疾走できるそうです


624 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:45:46
>>621
あくまで跳ね上がるだけなので滞空できないですわ。
スラスターなどを装備していないので空中での方向転換ができずいい的なんですよ。
なので航空戦力は天敵なんですわ。

ミサイルとか使ってヘリの相手するくらいですね。


625 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:45:55
ASの数がいない理由はそれだな
細か過ぎるんだ、もっと大雑把で安く扱い易い…
ってそれはサベージか……


626 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 22:48:04
>>624
コダール辺りとかなら気合入れれば出来そうですけど
そう言ったことはやらなかったんですか・・・


627 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:49:22
そもそも陸戦兵器として設計されてますからのぉ。
空間機動兵器として設計されていないので空中での機動は初めから論外なんですわ。

一応緊急展開用の空中移動ブースターなんかはありますが、本格的な空戦装備ではありませんね。


628 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 22:50:34
>>627
ラムダドライバ使えば空中駆け上がったり出来そうな物なんですがねぇ・・・


629 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:51:56
>>626
ラムダドライバの力使ってもできないんですわ。
精々標識を斥力で蹴って超大ジャンプしたくらいですね。

一応はレナードのベリアルはラムダドライバの力を使った飛行システムを搭載してますが、ドライバの力を100%引き出せるウィスパードであったレナードだからこと使えた代物ですね。


630 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:52:26
ASは歩兵や軽車両から見たら戦術機やカタフラクトより細かく動ける分怖いだろうな


631 : 657 :2018/05/21(月) 22:52:56
なお、スパロボでは緊急展開ブースターが魔改造され空中戦もできるエールストライカーもどきになりました・・・。
ttps://www.youtube.com/watch?v=fuzcauu0hEU


632 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 22:56:30
>>628
多分出力が足りないのか、イメージできないのかでしょう。
駆け上がるとなると理論上連続してイメージしないといけませんから、戦闘と併用してそれだけのことを考えるのは中々大変ですので。


>>630
なので歩兵や戦闘車両の天敵と言われていますね。
特に市街戦では戦車すら翻弄しますから。


633 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 22:56:56
>>629
やっぱり通常の人間だと想像力が足りないんでしょうかね?


634 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 23:00:24
>>632
これから戦うのは戦車を翻弄では無く正面から撃破していく敵ですから
そう言う意味では不利を強いられるンですかね?相手が悪いと撹乱しようと
障害物に隠れたらそれごと蒸発したとかありえそうですし・・・


635 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:00:44
>>633
理論上はできますが…どうなんでしょう(汗

空を駆け上がるイメージしながら戦闘や操縦にも集中してって異なることを頭で考えながら戦わないといけませんから。

レナードの機体以外は基本ジャンプを更に高くすることや防壁張ることに使っていて飛ぶことをしていないのを見るのにやはり何らかの制約があるのかもしれません。


636 : 弥次郎 :2018/05/21(月) 23:03:13
要するにマルチタスクってのができるかどうか何でしょうね
戦闘中に「自分が空中を走る」ということをイメージして、受け入れて実行できるかどうか…


637 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:03:36
>>634
十分あり得るかと。
通常のASは真正面から戦車の主砲くらえば普通は撃破されますもの。
自分より高火力・高射程の敵と真正面から戦うことは想定されていないので。

一応はミサイルの装備はありますが…まあ対処療法でしょうな。


638 : 名無しさん :2018/05/21(月) 23:05:23
ASには第2世代の時点で、市街地や山岳地帯なら対戦車ヘリさえ近寄れないのは確かなんですが、
まぁ格闘戦を仕掛けることはそうないかと


639 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:07:28
まあヘリ対策として小隊のどれかはミサイル装備しているのが基本ですしね。
ヘリ側とてミサイルは防げたとしてもASの40mmマシンガンやら57mmライフルなんか直撃すればそれでお陀仏ですし。


640 : 名無しさん :2018/05/21(月) 23:07:30
ドモンいるなら鍛えてもらえばひこうに近い跳躍とかできそう。


641 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 23:08:44
>>635
可能性が有るなら単にする必要がなかったか、
幾らレナードが天才とは言え一度に戦闘含めての思考をそれ以上避けなかったか、
或いは物理法則から離れる程必要以上の負荷が掛かるとかですかね?
飛行になると専用機構は兎も角、簡単に飛行は難しかったとか・・・

火力に関しては補助出来る兵装としてハンマーとか大型の重火器も有りますけど足りないんですかね?


642 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:13:01
>>641
ああ、いえ。レナードの機体は飛べるのです。それはもう重力無視して。そういうシステム搭載していますから。
飛べないのはレナード機(ベリアル)以外のラムダドライバ搭載機ですね。

火器に関してはそこまで強力な物は必要ありませんからね。通常は同じASか戦車や装甲車、ヘリなんかですからミサイルで済みますもの。
なのでまあこの世界でやっていこうとしたら火力の強化も必要となってくるでしょうね。


643 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 23:17:49
>>642
大型の火器を持つにも限界が有りますし、
ASは此のまま小型のままで大型機体揃えた方が良いんですかね?


644 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:19:47
>>643
それも一つの手ではありますね。
実際ベヘモスという大型例がありますし、あれも将来的には素材工学の発展で軽量化し、ラムダドライバ無しで自重を支えられるようになりますから。


645 : 名無しさん :2018/05/21(月) 23:34:33
ベリアルvsFIM-92スティンガー歩兵100人(一向門徒並みに死を感じない…というかこの場合死を恐れないロボット歩兵と言うべきか?量産型マルチとか)


646 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 23:34:42
>>644
そこら辺の大型化又は火力強化とかで本格的に戦車閥との口論に
成りそうですね・・・ASは今まで通り局地で動いて居ろ的な派閥と
他国の波に乗る為には平地でも使えるASが必要だてきな・・・
航空機閥は対レーザー問題除けは機体強化だけでなんと成りますし・・・


647 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:38:39
>>646
そこら辺各国の陸軍は議論が紛糾するでしょうなぁ。


>>645
理論上撃破できる可能性はありますが、まあ余裕でベリアルの勝利でしょうね。なんせパイロットがレナードですし。
むしろこの場合必要なのはレナードを苛立たせ視野を狭くするための処置ですね。

これがコダールなら乗ってるのは一般兵だろうから勝てる見込みはある。


648 : 名無しさん :2018/05/21(月) 23:44:03
>>645
単調な1方向からの攻撃ではこれが1000人10000人でも文字通り各個撃破になる
やるんなら同時全方向多発という戦術になる
(ベリアルがもし全方位バリア…の事は考えない)


649 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/21(月) 23:44:28
>>647
フルメタの国家群がBETAの直ぐに来ない土地なら其処まで優先度が高い訳では
有りませんしね・・・直接戦闘に巻き込まれたり大規模戦闘が少なければ二次大戦の
アメリカ宜しく危機感薄くて既存派閥の声が強くて更新が進まないなんて言うのも
有りそうです・・・


650 : トゥ!ヘァ! :2018/05/21(月) 23:48:34
>>649
その可能性は十分あるでしょうね。

とは言え幸い冷戦が続いている世界なので現実よりは軍の意見が通りやすくはあります。
問題はその軍自体が内部で意見がわかれているか、危機感を持っていないことでしょうけど…(汗

幸いアマルガムの残党が例のベヘモス改や野良ゾイドが暴れた国ならば割と迅速に開発や導入が進むかと。
なんせ既存兵器では一切対抗できていないわけですから。


651 : ナイ神父MK-2 :2018/05/21(月) 23:53:12
>>650
そこら辺で問題と言えば問題ですけど、果たして其れは国家の総力を上げた大規模戦闘と言えますかね?
どっちかと言えばテロリスト襲撃から始まる局地戦に成りますから、
性能アップは有っても其処まで行くかどうか・・・
その上襲撃されるの世界的に見れば旧式中心の日本ですし


652 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 00:02:00
>>651
多分それは大丈夫かと。ベヘモス事件のことをちゃんと反省して改善に取り組んでいるのがフルメタ日本ですから。

何より既存兵器が全て効かなかったとなると焦ると思われますね。
局地戦といいますが、局地戦だからこそ評価がされます。これはフルメタ世界が局地戦が多く、そちらに比重を重くしている世界だからですね。

因みにフルメタ世界でも日本の装備は世界的に見て最新式ですぞ。
言い方を変えましょう。フルメタ自衛隊の装備ですらあの世界では最新式や準最新です。

説明では第三世代機の配備が進んでいる中では旧式とか言ってますがアメリカやソ連すら第三世代機の実証試験中で同じ第二世代が主力です。

ミスリルやアマルガムみたく第三世代機をバンバン量産して投入している国家はあの世界には存在しておりません。


653 : 名無しさん :2018/05/22(火) 00:03:33
軍備は即ち発言力になる世界だからどうかな
宇宙人との戦いに役に立たない連中だとみなされたら
国家として格下扱いで貿易でも不自由をしそうだけど


654 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 00:08:30
>>652
其処で大規模戦闘という発想にまで行くかが問題ですね・・・
ユーラシアでの対BETA戦闘もゾイドでのあれこれも結局は他人事ですから


655 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 00:13:12
>>654
そこら辺異世界各国の時流を見て焦ってくれればいいんですがねぇ…
地球軌道上でギャラクシー船団との決戦とかやれば多少は意識の改革になりますかね?


656 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 00:15:23
>>655
成らないかと・・・結局は当事者では無いからですね、
伝聞に過ぎませんし、何より宇宙での戦闘ととか自体、マブラヴ側以上に想像の埒外ですし


657 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 00:21:06
>>656
こうしてみるとマブラヴ側の方はまだ意識改革と言う点では楽だったんだなぁっと実感。別の意味で面倒ではありますが。

とは言えBETAに襲わせては壊滅必須…てか連中基本が1万越えの大群だから質が悪い…5000くらい…いや3000くらいならいけるかな?どうだろうか。

バトルシップ星人かロサンゼルス星人でもやってきてくれないかなぁ。


658 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 00:22:40
追記すると、多分BETA戦が無い前提だとマブラヴ周辺には接触して居ない地理の形に成るので、
戦闘とからも外れて惰眠を貪るかと、唯一例外が野良ゾイド襲撃とかのレベルになると想定されます。
それだってベヒモス以外は何とか成った可能性も有りますし


659 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 00:39:26
うーん詰んでる。


660 : 名無しさん :2018/05/22(火) 00:50:28
どっかで異界兵器を持ったテロリストとかにこっぴどくやられそう


661 : リラックス :2018/05/22(火) 02:48:51
イェーガーのようにパイロットを二人にする必要がありそうだ

>>を駆け上がるイメージしながら戦闘や操縦にも集中してって異なることを頭で考えながら戦わないといけませんから。


662 : 名無しさん :2018/05/22(火) 06:47:41
>>661
ただサイズがなぁ…コクピットのレイアウト的に複座にするのって凄い面倒くさそう
複座機が無いわけじゃないけど、ラムダドライバ搭載機って通常機よりも冷却装置を増設しなきゃならんから
確か装備的な余力がかなり無かったはず…
コダールが赤いのはECSの効果が弱いので赤く塗って視覚的な迷彩効果も得なきゃならなかったとの事だし

なおレーバテインはんな事知るかと性能特化でECSを外すという第三世代的に暴挙に走った模様


663 : 名無しさん :2018/05/22(火) 07:51:05
>フルメタの局地戦と正規戦
ぶっちゃけると3世代AS戦とは「(伝奇物)忍者」同士の非正規戦みたいなものでは?

ガチのマジ大戦争になった場合で想定すればいくらM9やLD機、果てはレナードでも
マジ物の陸海空合同師団の津波にどの位出来る物やら


664 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 08:11:11
>>663
核兵器ですね、戦術、戦略の飽和攻撃です。
ASは市街とかでの残敵掃討や局地戦用の物で充分なんですよ、
地上での大規模戦闘ならより火力有る戦車の出番です。
冷戦が続いて居るならこの感じからあまり離れないかと、
戦略級核兵器の飽和攻撃受けて効かない勢力とか多分欠片も想像して居ませんよ?
物量攻撃も結局はソ連が前提で他は民兵の人海戦術かと・・・


665 : 名無しさん :2018/05/22(火) 10:07:45
フルメタ世界も上層部は外が魔境化してるのは流石に知ってるだろうし
何らかの対外用の組織を作ってそこに任せるかもね
国家として対応するのが難しいならそうするしか無いと思う
またアマルガムみたいのを作るしかないかも


666 : リラックス :2018/05/22(火) 11:14:50
>>662
??「逆に考えるんだ、パイロットを一人分のスペースで二人搭乗出来るように小型化すれば良い!」


667 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 11:21:53
>>665
其をやると結局は既存の精鋭化が進むだけかと、
必要なのは大幅な軍備の拡張と更新ですから、
軍全体と政府が危機感を持って行わないと不味いのです。
で、此のまま行くとフルメタ各国は其を実体験しないまま終戦する予定に成ります。


668 : 657 :2018/05/22(火) 11:39:06
ラスボスのエビルザウラーの砲撃で都市を吹き飛ばされたりします・・・?<フルメタ各国


669 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 12:31:04
>>668
下手したら意識的に三度目の復活ですから、流石に目の前の戦力に集中するかと、
フォールドエビルの記憶も有れば下手したら四度目ですし・・・


670 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 13:24:30
取り敢えず、此のままフルメタ各国が蚊帳の外場合に理解できる情況は・・・

・既存のASの火器では倒せない装甲を持った敵が多い(迅速に解決した場合戦車等の効果は不明)
・運動性はASが上回れる機体がある程度は有る(但し攻撃は効かない)
・宇宙の防衛も必要
・単純な人口なら此方を上回る数の勢力はそう居ない(惑星内限定)
・戦略兵器は大抵の敵に普通に効く
・少なくとも現状(終戦時の周囲の様子では)驚異となる勢力は壊滅済みか、活発に動いて居ない。

こんな感じですかね?


671 : 657 :2018/05/22(火) 14:02:04
4度目の正直だからこそ確実に人類を抹殺する方向に動くかもしれません、
自身の力を使用しなくても小説版ガンダムAGEでヴェイガンギア・シドが行ったように、
自身の複製というか時空間操作でなんらかの驚異的なものを呼び込み惑星中を襲撃してもおかしくないかと。


672 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 15:04:57
>>671
その手の事を先にやって毎度負けているんです。だから、最初に最大の難敵を倒す為に全能力を当てるかと


673 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 16:35:53
アマルガムが壊滅したことがマイナスの方向に流れるとは…


674 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 17:27:57
因みに他の世界から時間軸も排除してエビルザウラーが何かを人類抹殺の為に呼び出す場合、
この融合惑星その物を物理的にも霊的にも完全に滅ぼさないと成らない事態に成ります。


675 : 名無しさん :2018/05/22(火) 18:21:29
その前に倒せばええんじゃない。完璧親父が完璧に出てくる前に倒すみたいな方向性で。


676 : 657 :2018/05/22(火) 18:30:02
うーん難しいところですね。
驚異が目に見えてやばいというようにするのはBETA関係になるでしょうかね?


677 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 18:47:53
>>675
先に召還が行われる上、完璧親父見たいに手順が必要でも有りませんから
ノーモーションで召還されるかと・・・要はグノーシスやBOWの大量召還とかですから、
核爆発する前のラクーンシティから色々呼び出したり出来ますし
ここら辺はOG系列の世界に近い世界に有りますから


678 : 名無しさん :2018/05/22(火) 19:01:19
それだと滅亡不可避なんですが


679 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 19:08:00
>>678
だって相手が其をやれる能力が有る前提で、油断なく人類を滅ぼそうとする前提ですし・・・


680 : 名無しさん :2018/05/22(火) 19:10:59
じゃあこのままこの星は滅亡でFA?


681 : 657 :2018/05/22(火) 19:12:46
いや滅亡させちゃダメでしょ・・・。
ネタ出しでそうなった場合こうなるというだけですし。
だからそれ以外の要素考えましょということなんですけども


682 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 19:15:54
前提としてエビルザウラーが目の前に立ちはだかる障害の排除より人類抹殺に力を入れる場合ですね


683 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 19:19:34
>>670
バンデッドや野盗ゾイドが組織化したものが定期的に襲撃してきても全面戦争体制構築までの意識変化には程遠いでしょうしなぁ。

時間かけていいならこれからの開拓と宇宙進出を進めていけば必然その手の体制になっていくとは思われますが。
多分過半もすぎないうちからフォーリナーかゼントランの先遣隊やってきそうですしなぁ(汗


684 : 弥次郎 :2018/05/22(火) 19:21:35
スパロボOGの流れがもう一回発生するのでは?(迷推理


685 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 19:23:29
心構えができている分だけマブラヴ諸国の方が対応速そうだぁ。
一番過労気味になるのは多分フロンティアとウロボロス、そしてメガロード01の植民地連合政府。


686 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 19:30:14
>>683
ゼントランは誤魔化す方法が有りますが、フォーリナーは撃滅以外は無いと言う


687 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 19:32:29
>>686
歌が効かないので全面戦争以外ないですからなぁ。


688 : 657 :2018/05/22(火) 20:13:00
それ以外にも宇宙人がいる可能性がありますからなあ・・・
某スパロボOEで出てきたカエルの宇宙人がいる可能性もありますし・・・。


689 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 20:27:55
>>687
ゼントランの場合メルトランと両方の基幹艦隊の旗艦、
要はラプラミズ級とボドルザー級が無事ならこっちは
我々の艦隊の領分だ的な事を言えばアニメ版のボドルザーの
如く文化を危険視しない限りは手を出さないかと・・・


690 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 20:30:04
>>689
マクロスでも初期はその手情報送って地球圏を守っていたそうですしね。


691 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 20:31:13
>>688
ケロロ軍曹ですか…w


692 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 20:35:10
しかし、フルメタの各国がこのルートで行くなら余程の
事が無い限りは下手したら陸軍の主力は暫くは戦車の侭ですかね?
有る意味では凄い珍しい集団に見えそうです。


693 : 657 :2018/05/22(火) 20:35:12
ほかの宇宙人の侵略者連中の荒っぽい侵略のやり方に苦言を呈したりと草生えましたわ。
ちなみにゴッドケロンはケロン人サイズの合体ロボですが下手な特機をぶっちぎる性能だったり・・・。


694 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 20:41:02
因みにゼントラン艦隊に出会ったら毎回ミンメイアタックもどき仕掛けてデカルチャーさせているのですが、その際成功しても割と結構な数の離反者が出るのだとか。
なのでほぼ艦隊全てが転向したバサラのは異常なのだとか。


>>692
そうですね。特に無理に変えられる理由もなさそうですし。
レールガンやビーム載せた巨大戦車とか作るかもしれませんね。あらやだこれ正に地球防衛軍のやつじゃない(汗


695 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 21:00:00
>>693
ケロン星はあれ地味に科学力凄いですからね。ケロン人も能力凄いですし。
設定見ると結構色々な歴史の積み重ねでああいった穏当な侵略になったそうですよ。


696 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 21:23:19
>>694
後の問題は・・・煩そうな史実準拠の勢力ですかね?
冷戦期とは言えと言うか冷戦期だからこそ余計に過熱した
赤いのとか居そうですけどその辺同でしたっけ?


697 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 21:28:12
>>696
中東や中国以外は史実と基本同じと思って間違いないかと。
赤いのは本元のソ連がいるので元気でしょうね。

中東は現在第五次中東戦争が泥沼続いて停戦と再開を繰り返しているそうです。


698 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 21:30:10
と成ると半島南とかドイツ辺りは劇的な反応しそうですね、
後はオーストラリアとか・・・イスラエルは中東の泥沼から
逃れて居れば騒ぎそうですけど


699 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 21:32:41
第五次中東戦争中かその直後でしょうからイスラエルは騒ぐだけの元気があるかどうか…
支援とかは求めてきそうですが。

ドイツは一応統一されてるらしいです。どうやら米ソのデタントが失敗して再度冷戦が続いた歴史のようです。


700 : 名無しさん :2018/05/22(火) 21:44:18
イスラエルが面倒くさいと言うのはこの惑星全上層部の共通した意見だからどうなるんだろ?


701 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 21:44:25
ああ違う(汗
デタントじゃなくてペレストロイカが失敗したんだ。
ゴルバチョフとアルクスニスが暗殺されて改革は失敗。ソ連は先鋭化して冷戦続行らしいです。

湾岸戦争は起きていてそこでフセイン政権が崩壊。これによりタジキスタンの分離やパレスチナ問題にまで飛び火した結果第五次中東戦争が勃発。
そしてクェートに核が落とされ十数万人が死んだクェート事件を境に泥沼化しているそうです。


702 : 657 :2018/05/22(火) 21:52:10
ソ連君はアマルガムの援助かなり受けてたんでしたっけ?
んでアナザーではアマルガムの援助なくなったことから崩壊済みらしいですが


703 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 21:52:36
>>700
イスラエルと言う概念がマトモに有るの多分フルメタだけですね・・・
マクロスは下手しなくとも消滅して居ますし、マブラヴの所も更地だった筈、
残っている大陸側では成立して居ませんし、ゾイド系列はそもそも星が違います。


704 : 名無しさん :2018/05/22(火) 21:53:54
その場合イスラエルはぱっと見侵略国家にしか見えんのでは…?


705 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 21:55:43
>>702
アナザーの説明見る限り21世紀初頭で崩壊とあるので多分そうだったのかと。
ゴルバチョフ氏を暗殺したのも冷戦構造を続けさせるためにアマルガムがやったのではないかという説もありますから。

あと中国は長江を境に南北で分断されてるらしいです。詳しい時期は不明ですがどうやら90年代に分裂したようです。


706 : ナイ神父MK-2 :2018/05/22(火) 21:59:05
>>705
その辺りとなると文革でのダメージが粛正不足、
ソ連との対立とかの諸々で共産党の勢力維持が出来なかったのでしょうかね?


707 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:10:50
>>706
割と綺麗に分断されているのでアマルガムが暗躍した可能性が高いですね。
現在は停戦中なのだとか。

あと香港が昔のベルリンの如く分断されていて睨み合いが続いてるそうです。

多分東西ドイツに代わる新しい分断劇の舞台をアマルガムが望んだ結果なのかと。
朝鮮半島のは彼らのお眼鏡に叶わなかったみたいですね。

因みに北朝鮮は作物の生産が順調でパラジウムリアクターの導入により発電能力も改善されてきており経済は立ち直り始めているそうです。


708 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:17:47
長江マップ
ttp://taketori.koiyk.com/map-chuugoku.gif

長江を境に北が北中国こと人民解放委員会。通称北京政府。東側。
南が南中国こと中華民主連合。通称広州政府。西側。

香港は九頭竜半島側が北中国領、香港島側が南中国領で分断。ヴィクトリア湾を挟んで睨み合い。一応香港での戦闘行為は条約によって禁止されているのだとか。


709 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:21:16
立ち直り始めるといってもアマルガムが暗躍していたころの話なんで、アナザーの時間軸だとどうなっているかは不明ですけどね

後、第5次中東戦争の後にソ連がアフガニスタンに再侵攻して、ASの活用で最終的に成功している
宗助がゲリラとしてソ連と戦っていたのがこの時の話


710 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:23:55
>>709
フルメタ本編だと宗助たちの学校の生徒が乗った旅客機ハイジャックして北朝鮮まで運んだとかもありましたね。

アナザーの時間軸だと語られていませんが…まあ現実と同じく代替わりしていそうですからどうなっているのやら。

中国は改めて再統合されているようでしたからやはり分断にアマルガムが関わっていたみたいですね。

アフガンはその結果ソ連の影響下になりタリバン政権などは存在していないという話でしたね。


711 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:28:09
まぁ中国は放っておけば無理してでも統一しようとするし、欧州は放っておくと弱体化するとわかっていても分裂する
これは自然の摂理なんで仕方がない


712 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:29:28
太古の歴史から変わらず続けられてきた習性ですからな。


713 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 22:36:56
問題は統一したばかりのよく言えばフレッシュな悪く言えば色々不安定な
中国が大人しくしている可能性ってどれ位ですかね?


714 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:39:48
コーラを飲んだらゲップが出るぐらいの確率で大人しくしない


715 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:43:13
うーん。統一された時の情勢に寄りますかね。
この世界だとソ連は崩壊せずにやっていくでしょうから抑えというか警戒する目は残りますし。

既にフォーリナーが襲撃してきた後ならば宇宙の方に目が向くでしょうから。
逆にフォーリナー襲撃前なら余計な欲を出す可能性は大きいですね。

まあどちらにせよ大人しくはしないでしょうね。

同じような立場のマブラヴの方の統一中華戦線はそもそもの人口が少なかったり、フロンティアかどこかの勢力の下についていたり、支援漬けだったりするので欲かく暇はなさそうですが。


716 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:44:50
というか大人しくしていると内部がぐちゃぐちゃになる
統一に向けていた情熱をぶつける場所がないといろいろと持て余すのが中華ですから

なおぶつける先が充分にあっても、長い時間がたつと徐々に内部がぐちゃぐちゃになる


717 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 22:47:17
>>715
フォーリナーは直ぐにと言うのは難しい可能性が有りますね・・・とは言っても
数年内の話ですしもっと大きな目で見れば其処まで大きな事には成らないかと、
その後に成ると大陸側の勢力が進出してくるので好き勝手は難しいですし


718 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:47:54
まぁアナザー時間軸ならともかく、この話だと原作終了時点なんで、まだ中国は分裂したまま
高確率でマブラヴ側の統一中華戦線がかかわってきてさらにぐちゃぐちゃになるだろうし
混乱のもとになるようならCE側やOG側も黙っちゃいないでしょうから・・・・・・平和的に統一できるかなぁ


719 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:48:48
>>717
そうなるといつ頃中国が統一されるかにもよりますね。
まあアマルガムが壊滅しているので遠からずだとは思われますが。


720 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 22:50:33
>>718
BETAの襲来がないと言う事でしたから多分地理の感じは世界地図が
お互いの裏側に引っ付いて居る感じかと・・・


721 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 22:52:36
>>718
むしろ統一中華戦線の方はこっちに関わってくるな!とか言いそうですわw
向こうは向こうで人が少ないわ、軍縮して経済回復させなきゃならんわ、新しい技術に慣れなきゃならないで大変ですし。


722 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:56:55
統一中華戦線は完全な寄り合い所帯なんで足の引っ張り合いが特に激しいんだが、この世界だと割とうまく協力しているのか
それならまぁノータッチでしょうね


723 : 657 :2018/05/22(火) 22:59:14
BETA無理ならOG側からラマリス持ってきます?
南極クロスゲートのクロスゲート・バーストの影響で出てきた連中ですし、
こちら側にも影響があり南極ゲート由来の小型のクロスゲートがフルメタ各国に出現した感じで、
念動力者の強い念動力=正念を受けることで力を失うことが判明しましたが、
NTや他の力でも浄化できそうですしOG側の協力する要因にもなりそうですしね。


724 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:03:21
>>722
ゾイドのヘリック共和国とガイロス帝国がBETA占領地域を制圧していって半ば無理矢理傘下国を増やしていってるらしいですから統一戦線も多分どっかの勢力の傘下に入っているかと。
そうなると上から新しい技術やら経済やらに慣れることを求められますので中国という国を残していきたいのなら足を引っ張り合ってる状況ではなくなっている結果という感じです。


725 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 23:15:12
>>724
まあ、参加するのであれば連合との接触時からでしょうね・・・偵察はしていても
気味の悪いバケモノしか見つけられない訳ですから、大陸経由で情報を知って
領土拡大に帝国側が意欲を示すのが皮切りでしょう。


726 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:18:06
>>725
そうなるとガイロスやヘリックが領土切り取り始めるのは連合との接触後ということですか?

そういやこのガイロスとかの行動って連合やフロンティア政府からはどう見られているんですかね。


727 : 名無しさん :2018/05/22(火) 23:21:32
表向き:難民を助け、悪い宇宙人を退治する感心な行い
裏向き:どうでもいいわ


728 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 23:25:40
>>726
表向きは難民の救済と此方へと攻撃してきた危険生物の駆除への協力ですからね・・・
知的生命体への侵略へ成らないか不安な所が有っても流石に表立っての抗議とかは
無いかと・・・ドサクサに紛れて自国領土を取られない様に監視を密にする位では?


729 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:27:34
>>728
そうなるとやはり内心は火事場泥棒と警戒しているところはあるのですね。


730 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 23:30:38
>>729
ただ問題として、どんな風に繋がって居るかに寄りますね
例えば地理的にガイロスの有る暗黒大陸とヘリックの中央大陸と
ユーラシアの距離が直ぐにはBETAの侵攻が無い程度には離れている
感じで考えて居るので、その間に大きなウロボロスかフロンティアの領土が
無ければ火事場泥棒は余り心配しなくて良いかと・・・


731 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:32:29
>>730
ふむふむ。そうなると間にウロボロスやフロンティアの領土がない方が話が進めやすい感じですかね。


732 : 657 :2018/05/22(火) 23:41:36
ガイロスとヘリックもまあ今までのような二国間だけの争ういに終始することは無理ですな。
絶対に統合政府と連合側との協力が不可欠になりそうですし。


733 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:42:32
勢力広げて相手よりも優位に立とうとしているのかもしれませんね。
宇宙の方に意識が向いていないのはフルメタ諸国と同じでしょうし。


734 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 23:45:12
そうなりますね・・・連合やマクロス政府の大陸奪還作戦に便乗して
制圧作戦に参加、戦後の領土交渉なんかも行い難民の受け入れと
領土獲得ですかね?手に入れるのは位置的には欧州〜アフリカ
地域をお互い塗り絵して行くことに成るかと


735 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:48:26
連合とフロンティアは英国と日本を拠点に大陸奪還していく感じですかね。

アフリカは現状BETAが侵攻していないので色塗りの舞台となるのはソ連が保持してるチュクチやカムチャツカ以外のユーラシア大陸全体ですね。


736 : 名無しさん :2018/05/22(火) 23:52:36
ユーラシア奪還作戦(列強の塗り絵)が通称 桜花作戦 になる訳か…


737 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:56:04
連合やヘリックは元ロシアや北欧あたりからの上陸ですかの。
もしくはインドや中東からになるか。

彼等の大陸の位置がどうなるか次第ですな。


738 : トゥ!ヘァ! :2018/05/22(火) 23:56:40
間違えた(汗
ガイロスやヘリックだ。


739 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/22(火) 23:56:41
>>736
空を航空ゾイドやVF、空戦MAが覆い尽くして
地上でも大量の火力投射戦力が雁首揃えて反応炉を
壊されて逃げ出すBETAを殲滅します。逃げ遅れると
突撃兵器にひき潰されて後ろからの奇襲は遊撃
戦力が穴ごと消滅させるかと・・・


740 : 名無しさん :2018/05/22(火) 23:57:55
2週目のタケルちゃんに3週目はアメリカ抜きで桜花作戦をやる事になるって教えてあげたい…
G弾も00ユニットも無いって言われたらどんな想いなんだろう…


741 : 名無しさん :2018/05/23(水) 00:00:30
まあBETAの面倒な所は数が多くて地中侵攻できるから完全殲滅が難しい所だよな
頭脳倒しても全部活動停止すると思いにくいし


742 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 00:04:05
>>737
位置に寄りますが如何にも惑星Zi自体が独特の季候でわかり辛いのですよね・・・
ただ、アニメ版ならヘリックの首都付近は流氷が来るっぽいのでそれなりに
北ですね・・・なのでロシア側からかとでその南に仮にユーラシアがあり仮に
惑星中央に近ければ植生の回復とテラフォーミングさえ成功
すればユーラシア全体が史実の様な極寒の極北でなく
穀物資源が豊富に取れる大陸に早変わりですね・・・


743 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 00:04:20
活動するために必要なG元素が補充できないので全ての反応炉を倒せば時間はかかりますがそのうち停止するそうです。


744 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 00:10:12
>>742
なるほど。
そうなるとヘリックとガイロスはロシアか北欧から上陸ですかね。

元々の植生もBETAで真っ平にされているのである意味テラフォーミングしやすくはありますな。


745 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 00:14:50
>>744
荒れ果てたユーラシア大陸への入植用にニコニコ顔の企業連が
テラフォーミング事業を帝国と共和国にPRしてちょっと落ち着いて上が
機に成れば又ニコニコ顔でコロニーセットを販売する感じですかね?


746 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 00:19:09
>>745
そうなりそうですね。
まあテラフォーミング事業やコロニー事業はフロンティアやウロボロスの政府や企業からも融通できるのでここら辺は商戦次第でしょうな。


747 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 00:32:59
>>746
まあ、そこら辺はそうですね・・・後はここら辺でヘリックやガイロスへの領土切り取り許可が出された事で、
後々統一した中国等がひと悶着起こしそうですけどね・・・
BETAに制圧されて国民の居ない無人の土地だからこそ許可されたものを、
無茶な解釈して他国への領土侵犯の大義名分しそうですけどね・・・後は某国とか
米国やソ連はトップで無くなった事でどう動くか今一想像が足りませんが・・・


748 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 00:40:18
>>747
アメリカはクーデター政権の下で連合やフロンティア政府と協調路線(というなの従属)でしょうね。

ソ連は…まあ領土の多くをガイロスかヘリックに取られそうですし、往年の力は取り戻せんでしょうから順当にどっかの傘下国になるかと。
独立しようにも自力でやってけないのが現状ですから。

統一中華戦線はどうなりますかね…そもそも現状だと大東亜連合(東南アジア諸国の集まり)以下の国力しかないのでどこまでやれるやら…
問題起こしたところで踏みつぶされるのが目に見えていますし。


749 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 00:45:30
>>748
此に関してはフルメタ側ですね、フルメタ系列の地域ではトップでも全体を見ると下ですから、
オマケに時代に取り残される可能性まで有りますし・・・
マブラヴの方に関してはソ連は無理でも死に体でも少しでも領土取り戻そうと動きそうですね・・・
中国に関してはフルメタ側と違って暫くはまともに動けないですし、もう少しだけ一つの勢力で居るかと・・・・


750 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 00:52:28
>>749
ああ、フルメタ側の米中ソですか。

ソ連はまあアマルガムが倒れて経済的にアカンことになりそうなので多分連合かフロンティアか、ヘリック、ガイロス…取りあえずどこかに支援を求めるかと。
上手くいけばフルメタ側におけるマブラヴアメリカのように実質勢力圏に組み込めそうではあります。

アメリカに関してはまあマブラヴアメリカほど露骨ではないにせよ強気な外交を望むかと。というかそうしないと傘下国に見限られてしまう可能性もありますしね。
フルメタ米軍はマブラヴユーラシアでの戦いを見れば単純な性能差に脅威を抱くとは思われます。

フルメタの中国に関しては統一されるのならその後何かしら問題起こす可能性は大きいかと…アナザーでも周りから警戒されるくらいにはブイブイやってたようですし。
余り使いたくはないですが最悪連合かどっかが裏で動いて分断を続けさせるという手もありますが。


751 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 00:59:06
>>750
取り敢えずは経済支援で一息と・・・此処で強く影響を持てるなら
ソ連に人型兵器を主力にしてもらう手も有りますかね?
戦中にベヒモスとかを大陸でも解析や残骸の回収位は出来ますし、
此れとカタクラフト見せれば興味を持ちそうですから、
アメリカも其に続けと動いてくれそうです。


752 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 03:00:38
>>751
そうですね。フルメタソ連に関しては強い影響力を持てるかと。
実質彼等を支えているのはこちらになるわけですから。
経済的な物で尚且つ兵器を売るわけですから企業連が喜びそうなものですw


仰る通りそれでアメリカも影響されてくれれば手間が省けますし。
フロンティア政府と裏で話し合ってアメリカが興味持った際には彼らと交渉してくれとマッチポンプをするのもいいかもしれません。


753 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 13:27:18
そう言えば、フルメタ系列でアナザー系列の機体を出したいと言う話が有りましたけどどうしましょう?
取り敢えず、キャラや機体を参戦させるだけならある程度の調整で可能になると思いますけど・・・
その代わり一寸した悲劇が各所で起こりそうです


754 : 名無しさん :2018/05/23(水) 14:11:09
出してもOKでは?
連合や統合政府の技術で開発した新世代機扱いでもいいでしょうし>アナザー系列機
レイヴン、セプター、シグマエリートとかを強化……
どんなのになるのかな?


755 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 14:21:19
>>754
この場合時系列が入り交じる感じですかね?


756 : 名無しさん :2018/05/23(水) 15:45:26
機体だけ出すのも有りかと
機体を0から考えるのは大変だし


757 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 16:14:37
>>756
あ、其なら必要は無いかと


758 : 657 :2018/05/23(水) 18:15:15
機体だけで大丈夫かと思います。
主要人物でクルツとマオの娘もいますし結構ややこしいことになるので・・・。


759 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 18:48:39
ルートに依っては出るのは第三次の暫く後とかに成りそうな感じですし、
話的に全く出番の無い機体に成るかと・・・


760 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 18:50:46
異世界の技術の流入により開発が早まる形でその機体だけが出てくる形で良いかと。
まあ異世界技術を取り込んでいれば原作以上の性能になっていても可笑しくはないとは思います。


761 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 18:57:29
>>759
機体に寄りそうですね。
M9のシグマエリートは米軍が運用するミスリル仕様のM9なので今回の戦乱後ならば割とすぐに出てくる可能性は十分あります。

反面ブレイズレイヴンやセプターなどの完全新規設計機は開発に時間がかかるので仰る通り第三次の時かそれ以降となりそうです。


762 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:13:30
問題はASはコストがクソ高い事だろうな…
当時の戦闘機並みの価格がネック
同コストで戦術機が買えるとか泣ける


763 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 19:14:50
うーん多分、運動性事態は出鱈目に劣って居ると言う訳では無いですから、
先ずは火砲と正面戦力として必要な戦車と戦闘機の強化が優先され、
下手したらその分予算を削られてM9その物の配備が遅れる可能性も有りますから・・・


764 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:21:00
その点は企業連か連合かのテコ入れでソ連のASを強化すれば多分対抗して米ASの方も強化するための予算が十分降りるかと。
腐っても冷戦続いている世界ですからその手の予算は潤沢に降りてくるんですよ。
幸い輸出相手なんかは増えましたから少なからず儲けは増えてるでしょうし。


765 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 19:23:33
>>764
そこら辺もあくまでソ連を支援するルートならですね・・・やるかどうか決めかねて居るんですよね、
それよりならいっそ分裂した中華に大爆発して貰っても良いかなと・・・
後々の面倒も少なくとも成りますし


766 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:30:42
>>765
了解です。まあその点は決めてから改めて議論に出せばよろしいかと。


767 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:32:04
フルメタの中華ってどういう設定でどうなってるん?
詳しく


768 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 19:33:19
まあここら辺は徐々ですね・・・取り敢えず支援が来ないと
>>763の事態に成ります。


769 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:35:37
そうなると彼等も核が決定打にならない全面戦争意識して正面戦力の重要性に気付いたって認識でいいのですかね?

>>767
南北に分裂している。原作後は統合されるも勢いに乗ってぶいぶい言って周りから警戒されてる。


770 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 19:41:13
>>769
通常兵器増強ルートの場合は、もっと高性能化しないと(使命感)
と言う感じで、全く攻撃が通じないのは問題ですから
そっちに負けない高性能機体が有ると見せる感じに成るかと・・・


771 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:41:15
ソ連が評価された理由を考えたけど桜花作戦に参加したとかどうかな?


772 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:42:15
>>767
>南北に分裂
具体的に
ぶっちゃけ魏vs呉+蜀?


773 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:45:19
いや単純に原作通りだとこの後割とすぐにフルメタソ連崩壊するんで混乱を押しとどめるためにもどこかが支援するってだけですよ。
それもまだ決定事項じゃないですし。

因みにフルメタ諸国は桜花作戦に参加しても多分マブラヴ諸国以上に役に立ちません。
装備や戦術がなぁ。BETA戦に適応されてないからなぁ。


>>770
なるほど。桜花作戦か何かで見た他の異世界諸国の戦力に対抗できるようなものを取りそろえようと考えるわけですね。


774 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:48:02
>>772
長江を境に南北に分裂してるのや。

原作のじゃないけどこの地図がわかりやすい。
ttp://taketori.koiyk.com/map-chuugoku.gif

北の北京政府(東側)と南の広州政府(西側)に別れて内戦中。現在表立っては停戦中ではある。
割と最近(90年代)に分裂したらしく、多分アマルガムが暗躍して分断した可能性が高い。


775 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:50:30
混乱を押しとどめる対価を用意できるかがソ連の今後を決めそう
各世界の治安維持活動に積極参加したり
マヴラブ世界の支援や現地との交流をしたりと手は色々あるし
兎に角アマルガムマネーの抜けた穴に別のマネーを捻じ込めばまた這い上がれる


776 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 19:53:54
どのみち支援されるとなったら支援元の影響力が高くなりますからね。言うことに逆らえなくなる。
割と使い勝手のいい現地の代弁者を手に入れることにはなります。


777 : 名無しさん :2018/05/23(水) 19:59:24
ただ、フルメタの中国が統一された背景には冷戦の終結もあるんで
ソ連が存続して、冷戦というほどではないにせよアメリカとの対立が続くとアナザーよりも拗れるかもな
さすがに冷戦はなし崩し的に終わるというか、融和路線には持っていくだろうけど、
それでも史実アメリカのような無責任なムーブにはならんだろうし


778 : 名無しさん :2018/05/23(水) 20:01:26
ドルショップがドルを受け取らない怪奇現象が発生する


779 : 657 :2018/05/23(水) 20:01:57
>>774 
アマルガムの幹部に日本の財界の重役がいたそうですから朝鮮半島の不安定化による自分の本拠地である日本の不安定化は望まなかった可能性がありますね。
それに中国は分断しておいたほうが対処しやすいですからアマルガム側からの干渉で中国を分断させた可能性ありそうですね。


780 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 20:09:59
>>773
上で書きましたけど、核は通じる可能性が高いと考えれば、
核で主力を粉砕した後に性能を上げた戦車で撃破すれば良いと考えるかと、
市街制圧に使うASは手持ち火器を改良すれば戦えると考える可能性も有ります。


781 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 20:15:21
>>779
ミスタ・Au(ゴールドですね。
アマルガムのAS生産に関して多大な権限を持っていたらしく、ベヘモスも生産されている内の半数を動かすだけの権力を持っていたらしいです。


782 : 657 :2018/05/23(水) 20:15:51
問題は核攻撃はBETA相手には遅滞戦術にしか使えないという現実を知ることには頭抱えそうですね。
マブラヴ各国のように自国に核地雷埋め込んで必要とあらば炸裂させる気概はないでしょうし・・・。


783 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 20:17:03
>>780
あらまだ核が通じると考えているのですね。まあ確かにBETA相手ならちゃんと到達すれば効きますが。
バジュラの襲撃も被害がないのでG弾が効かなかった件も他人事扱いか知らないままなのでしょうね。


784 : 名無しさん :2018/05/23(水) 20:25:19
AS主体のソ連と通常兵器主体のアメリカに別れるのか


785 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 20:39:11
>>783
地球の最長距離の国より更に3〜5倍位距離が離れてまともに観戦武官も諜報網も無いですから・・・


786 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 20:47:58
>>785
あら戦後に情報も得られてないので?もしくは得た情報も信じていないのか。

どちらにせよこれから宇宙進出するなら苦労しそうですね。いつから宇宙進出しようとするかはわかりませんが。


787 : ナイ神父MK-2 :2018/05/23(水) 21:08:03
>>786
20世紀の常識+自分達の尺度+他国から一方的に渡された情報の信憑性
と言った辺りですね・・・


788 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 21:13:00
>>787
交流が進んでいった後もずっとそんな感じなので?


789 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 21:23:35
>>788
交流が進むとは言えマブラヴの様に積極的に交わらないと
いけない所とかと違い其処まで直ぐに交流が進むのか?と言う
所も有るんですよね・・・領土欲の強いガイロスに引き摺られて
ヘリックも動いていますけど、フルメタ側で帝国主義全盛期で
外へと出ようとする様な勢力と言うと何処に成るか・・・


790 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 21:26:51
>>789
単純に交易先が増えるので割と積極的に経済進出かけてくると思いますよ。
食料や資源は売れずとも文化的な物は売りに出せますし。

現代経済の基本は貿易範囲が増えれば増えるほど金が回り儲けが増えるというものですから。
何より政府が乗り出さなくても企業が勝手に乗り出していくかと。

なので内にこもったままということはないかと。


791 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 22:06:12
>>790
そこら辺距離の壁とかも有るんで可也きびしいのですよね・・・
下手すればタンカーや輸送船の護衛一つに比喩抜きに空母と
艦隊が必要に成る可能性ガ有ります。


792 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 22:08:17
>>791
そこら辺は大丈夫だと思いますよ。
護衛に関してはハンターやSMSが積極的請け負うでしょうし、交易に関してもフロンティア含め各国政府が自分から望んでいくでしょうから。

相手を理解するためにもこの手の貿易業は積極的に進められていくと思われます。


793 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 22:22:51
因みにこの手の貿易に関しては割りとフロンティア側が先に特使だなんだ派遣して理解を進めようとするので遅かれ早かれ大規模化していく可能性はあります。
相互不理解は争いの基と彼らは理解していますからね。

並行してバンデッドなどの野盗連合に対する掃討作戦も戦後は進んでいくかと思われます。

この場合中継地などの整備も同時に行われていくので時間が経てばたつほど距離の壁も薄くなっていきますね。

対してフルメタ側やマブラヴ側は時間が経つにつれ情報が広まるので自分達にはない高度な技術や新しい市場を求める動きも企業間で活発化していくのでこちらも遅かれ早かれ波に乗り出すかと。
危険があるのは承知の上での行動となるでしょうね。リスクを天秤にかけてもフロンティア政府や企業とのパイプを欲しがるところは後を絶たないと思われます。


794 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 22:44:59
多分輸送船の惰弱性や航続距離の問題に関してはまずはフロンティア側の貨物船なんかがやってきて、それに荷物載せて交易し始めることになるかと。

フルメタやマブラヴ何かの輸送船が大々的に動きまわるようになるのはもっとバンデッドなんかの掃討が進み、中継地点が整備されるようになってからになりそうです。
まずは主要航路割り出してそこだけ整備するのに代々2〜3年くらいかな?大きく見積もれば10年、20年かけて航路を整備していくことになりそうです。


795 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 22:46:57
>>793
掃討で大規模な集団は壊滅ですかね?それでも殲滅は多分不可能と言うか
下手すると惑星規模で更地にしないと成らなく成りますから原因は排除できませんし・・・


796 : 657 :2018/05/23(水) 22:47:37
フルメタ世界日本は野良ゾイドに首都襲撃された以上連合や統合軍と関係深めていくことになりそうですかね?
少なくとも自分達の装備では太刀打ちできないこと実感するでしょうし


797 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 22:50:58
>>795
この手の野党の類は定期的に出てくるのが常ですからね。
まあSMSやハンター…将来的には他の民間軍事企業も飯のタネには尽きないことになるでしょう。
野生ゾイドに関しては根絶不可能ですし。

仰る通り大規模なところ叩いて後は定期的に見周りや護衛を派遣することで終わりかと。
どのみち最初は航路がわからないのでフロンティアかウロボロスの貨物船が主だった船となると思われます。


798 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 22:57:46
>>797
こいつらの自衛力の担保になっている個人所有のVFと武装の所有根拠である
ガーディアンが元ウロボロスの地下中に有って地下遺跡で繁殖したそれが定期的に
地上に出て来て勢力を構築するんでウロボロスだと武装とかの許可とか色々されているのです・・・
なので、この融合惑星だと人間以外にガーディアン、野良ゾイド双方に注意しないと成らなく
なって居るのです・・・序にバジュラが月とかに巣でも作れば気まぐれに散歩感覚で
飛来してくる可能性も有りますが・・・


799 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:00:53
>>798
なのでバンデッドの類が尽きないんですよね。兵器の流通も大々的ですから悪人に兵器が出回りやすいのなんの。
あの調子のままなら割と遠からずフルメタ世界やマブラヴ世界でも中古のバルキリーが出回りそうです。

バジュラに関しては手を出さなければ安全なんで大丈夫でしょうね。
交易にあたって最大限に注意喚起されてる事柄の一つでしょうし。


800 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 23:12:09
そう言う意味ではWIKIで有ったフルメタアナザー見たいにこのフルメタ世界での
未来でもPMCが発展する可能性は結構有るんですよね・・・と言うか自前の傭兵団
持たないとSMSやカラードに頼りっぱなしですし


801 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:13:42
>>800
そうなるでしょうなぁ。
マブラヴ側も交易し始めるのならその手の使い勝手良い民間軍事企業を設立するかもしれませんね。
幸い元軍人には困らないでしょうし。


802 : 名無しさん :2018/05/23(水) 23:21:52
先ず自世界勢力圏の海上航路を守れるかも怪しいしな
しかも島の配置関係で今までの航路が役立たず
保険とかどうなるんだろ?


803 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:25:00
その点も当分はSMSやカラード、ハンター頼りでしょうね。
ゾイド側の傭兵雇うという手もあります。

保険は…まあ暴落するでしょうなぁw
これからはバンデッド保険やらガーディアン保険やらゾイド保険なんていうのが出てくると思われ。


804 : 名無しさん :2018/05/23(水) 23:29:14
サンボルの南洋が使ってたフロートって人型兵器を手軽に海上戦闘可能に出来るし
必須装備になりそうだよな、アレ無いと水上で使える機体が少ない


805 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:31:48
ASも戦術機も本来陸戦兵器ですからね。
戦術機の方は飛べば一応ある程度の渡河はできますが。

ただ現状だと敵対する野盗の兵器の性能が良すぎて現状のASや戦術機に海上フロート付けただけじゃ対応できないんですよね。


806 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 23:33:24
この場合必要なのはVFみたいな空中用と水陸両用の機体ですね・・・
ゾイドとかは水中から奇襲してきますしただ、70〜60ノット位しか出ない
ので其処まで脅威ではない可能性も有りますが・・・


807 : 名無しさん :2018/05/23(水) 23:35:59
この新世界で取り敢えず各世界の元先進国が何とか維持出来る
標準的な戦闘機と水陸両用機が必要ですね…


808 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:36:13
2000年代前後の兵器しか持たないマブラヴやフルメタ諸国では十分脅威なんだよなぁw
魚雷の速度そのままに襲ってくるようなもんですし。

まあ当分はマクロス系船舶とその護衛が行き来することになるでしょうから大丈夫でしょうけど。

護衛にオクトスとか丁度いいかもしれませんね。共同開発機構が開発したVF-0やSV-51でもそのうち売り出します?


809 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 23:39:49
>>808
S型以外は徐々にメガロード船団に残って居そうなVF-1と一緒に販売ですかね?


810 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 23:40:48
ところでフルメタの海軍ってソ連辺りで水中戦闘機みたいなの
開発されていませんでしたっけ?


811 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:43:26
そうなりそうですね。確かVF-1を改造したVF-3000とかもメガロード船団なら持ってるはず。

>>810
あれはアマルガムが開発したリヴァイアさんですね。正規軍の方では運用されていなかったかと。
むしろ実戦テスト名目でインド海軍と共にソ連の潜水艦などが撃沈されてます。


812 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/23(水) 23:50:50
所で、ベヒモスの装甲材とか改造して操縦形式合わせた機体
大陸側で開発したらマブラヴ世界かフルメタ世界で買う勢力
出てきますかね?


813 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:52:29
因みにこのリヴァイアサンはダナンと同等以上ということなので多分50kn以上の水中速力を持ちます。

武装はスーパーキャピテーション魚雷と通常型魚雷。そして近接戦闘用アームとそれに装備している単分子カッター。


814 : トゥ!ヘァ! :2018/05/23(水) 23:55:04
>>812
そら諸手を上げてほしい所が出てくるかと。
何せ自分達とは比べ物にならない技術力を持った連合が開発した兵器ということですし。
特にフルメタ日本なんかはかつてベヘモスにいいようにされたのでアグレッサー機の役目含めてほしがると思われます。
マブラヴ側も単純な性能もそうですが、戦術機とは別体系の兵器と言うものに興味持つ国は多いかと。


815 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 00:02:55
作るならメリダ島で残骸を回収更にミスリルメンバーからどんな
機体か聞き取りできれば後は装甲材とかの改良と役割相応の
火力を持たせてマブラヴ世界へ提供ですかね?流石にラムダドライバ
搭載機には戦闘力で負けるでしょうけど・・・


816 : 名無しさん :2018/05/24(木) 00:04:43
>リヴァイアサン
ジオン水泳部でもマズいかな?
グラブロは30ノットと聞いたが・・・サンボルみたいに水中でもメガ粒子砲使えたんなら…


817 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:06:20
まあラムダドライバ搭載機は既に数が限られていますし、一般には出回らないから大丈夫でしょう。

何より40m代の機体とそれが搭載する火力というのは12年後のアナザーでも通用するレベルでしたから。


818 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:09:51
>>816
スピードはともかく武装の技術が21世紀初頭レベルなんで多分当たっても痛くも痒くもないかと。
逆にこちらはミノ粉影響下でさえ簡単な誘導力が残るほどの魚雷で、当たれば一発で倒せるでしょうし、サンボル版みたく水中でビーム使えるので問題ないかと。


819 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 00:12:48
>>817
此方だと正面戦闘より火力制圧重視の機体ですかね?


820 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:15:12
>>819
そうなるかと。
元々その巨体に大量の武装を搭載した火力プラットフォームとして開発された機体でしたし。


821 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 00:21:20
>>820
まあ、コンセプト其の侭ですね・・・有人で速度に気を使わないなら
比較的低速でも問題ないですし複座式で火力制御とかの操作分割
ですかね?


822 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:25:53
>>821
操縦と火器管制の二人乗りですな。
ベヘモス最大の欠点が重すぎたことにより自重を支えられなかったことですので、それさえクリアしてしまえば高い戦闘力を誇ります。

天敵のミサイルなどに対してもアクティブ防御システム(いわゆるciws)で迎撃可能ですし。


823 : ナイ神父MK-2 :2018/05/24(木) 00:32:06
>>822
バリアと言う手も有りますけど、そっちは販売前提なら難しいですしね・・・
所でベヒモスって何処から乗り込んで何処にパイロットが居ましたっけ?


824 : 名無しさん :2018/05/24(木) 00:38:35
ベヒモスのコクピットは確か頭にあったはず


825 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:43:20
>>823
まあそこら辺は中空装甲やらチョバムアーマーやらで買い取った現地の軍が対処するでしょう。

パイロットはどこだったか…確か頭部だったかな?(汗
アニメ見たのが大分前なのでちょっと自信ないです…


826 : ナイ神父MK-2 :2018/05/24(木) 00:47:29
腹部か胸部つまり普通のMS式にした場合、何か脱出機構で問題が出たりしますかね?


827 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 00:49:34
根本的な問題はでないかと。
恣意ていえば大型ですので動力炉や武装のポジショニングくらいでしょうか。


828 : ナイ神父MK-2 :2018/05/24(木) 00:54:33
>>827
そこら辺は要調整ですかね?VF見たいな分散式でも行けますけど・・・


829 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 01:01:19
>>828
まあ40mもの機体なので内部構造には余裕があると思われます。
なので位置調整にそこまで細かく苦労することはないとは思います。


830 : 名無しさん :2018/05/24(木) 01:25:55
>>829
空間的に余裕があるからOF式(股間)とかチャレンジャーな事する奴はいまい(慢心


831 : 名無しさん :2018/05/24(木) 01:39:01
べへモスのコックピットは頭部
軽乗用サイズの装甲カプセル内にシステムが納められ、広い空間やパイロットの視線に連動するモニター稼働機能等、ラムダ・ドライバの連続稼働を強いられるパイロットへ配慮した設計がされている
ちなみに、アニメ版べへモスのデザインは原作の挿絵と大きく異なっており(頭部機関砲が口に相当する部位へ収束搭載、武装は基本機体外へ外付け)、アナザーに登場した改設計機バリストラもアニメ版デザインをベースにしていたりする


832 : ナイ神父MK-2 :2018/05/24(木) 18:38:47
そう言えば、アマルガムの残存戦力と勢力だけで中華と言うかアジア圏を爆発させる方法とか有りますかね?
ミスリルの疲弊とか同盟勢力全体の利益としての陽動とかで・・・


833 : 名無しさん :2018/05/24(木) 18:48:39
議論を見返してきたんだけど、なんか妙に戦術機が過大評価されている気がする
アレが、物量に対抗できるだけの長期戦が可能なのは、あくまで戦場に補給コンテナをばらまいて、
戦闘中に何度も捕球しながら戦っているからで、補給なしの状態だとASと大差ないどころか、
連続行動可能時間ならASのほうが上まであるぞ


834 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 18:48:52
十分可能ですね。
南北の中華はただ停戦中なだけなのでアマルガムの部隊がそれぞれの国の部隊に偽装して暴れれば後は適当に内戦再開になる可能性はあるかと。
元々アマルガムの影響力が深かった国ですので、やろうと思えばできなくはないかと。
ギャラクシーのサイボーグ諜報員でも混ぜて後押ししてやればもっとやりやすいでしょう。

ミスリル自体も実質宗助たち元西太平洋連隊以外は壊滅状態であてにできませんし。


835 : ナイ神父MK-2 :2018/05/24(木) 19:05:27
いやぁ止めてた金の人も居ないですから、中華と半島を爆発させて
その混乱に乗じてゾイド何かの上陸とかあちこちで火を着けて回って動けば良い陽動に成りますし、
M9を日本に売る口実も出来ますから・・・


836 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 19:08:59
アナザーの時みたいにM9売りつけるためジオトロン・エレクトロニクス社も暗躍するのです?


837 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 19:48:10
>>836
ここら辺はジオトロンの利益だけでなくアメリカからの善意とか
同盟国支援も含まれるかと・・・中華〜半島全土が戦場に成った場合
間違いなく日本は最前線に近い後方に成りますし、アメリカとしては
日本が陥落する事態は万一にも避けたい訳ですから、そう言った面で
戦力支援として、ジオトロンはアナザー同様利益を求めてですね・・・
正し、配備して早々にゾイドとベヒモスに大打撃与えられて株が
大暴落とかもありえます。


838 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 19:54:10
>>837
>>、配備して早々にゾイドとベヒモスに大打撃与えられて株が大暴落

ありそう(疑心暗鬼)

まずは在日米軍に派遣して、上陸してきたゾイドや暴れまわるテロリスト相手にM9のパフォーマンスを見せつけようとしてって感じですかね?

この頃の米軍だとまだM9は実証試験の真っ最中で米軍ですら正式配備前ですから随分と思い切ったことをしたのですね。


839 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 20:00:31
>>838
多分このルートだと状況的には

情勢が変わってヤバイから少し査定不足だけど先行量産型を配備しよう
                 ↓
アカン中華周辺や朝鮮半島周りがヤバイと言う事で、取り合えず在日米軍へ配備開始
                 ↓
共産勢力牽制なんかを兼ねて堂々M9お披露目
                 ↓
半島含む中華周辺で盛大に着火、それと同時に残党が借り受けたゾイドと試作したベヒモスを
派遣(大隊規模?)
                 ↓
米国、デモンストレーション等を兼ねて先行配備型を出撃結果は攻撃が殆ど効かずに勝てた(援軍あり)
の変わりにM9大打撃

こんな感じかと・・・


840 : トゥ!ヘァ! :2018/05/24(木) 20:23:34
>>839
M9いいとこないえすわw
これは評判が暴落するぅ!w
下手したら米国内でもM9の性能と配備に議会が疑問視してくる可能性も微レ存?


841 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 20:36:12
>>840
このルートなら多分、増産契約結んで有頂天な所から
急降下するジオトロの断末魔が聞けるかと・・・
流石にまるで攻撃効かずに大打撃、しかも得意な
筈の市街地戦闘では米軍も上層部も躊躇する可能性が
高いと言う状態です。


842 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 20:42:01
>>841
そしてその後入ってくる対抗馬はCE製のベヘモスを始めとする異世界製兵器ですか。

ジオトロ社は踏んだり蹴ったりですねw


843 : 657 :2018/05/24(木) 21:01:53
アナザーでやりたい放題やったツケがこの世界できてるとしか思えない。
M9でまともに戦えるのは強化されたミスリル側のM9ぐらいしかないでしょうしね


844 : 名無しさん :2018/05/24(木) 21:11:50
>>843
ジオトロ「まだなにもやってねーよ!」
キャバリア・ダイナミクス社(シグマエリート開発した元ミスリル含む会社)を早く味方にしなきゃね
ミスリル残党の活動ってどうなってるんだろ? キャバリア・ダイナミクス社は多分まだ存在してないだろうけども


845 : 657 :2018/05/24(木) 21:15:42
ボーダさんが残党集めてるようですからそこらへん経由じゃないですかねまだ・・・
まあテッサ含むミスリルチームは流れ的にこちら側に吸収されることになりそうですが


846 : 名無しさん :2018/05/24(木) 21:28:49
この世界じゃケントゥリアシリーズの開発は難航しそうですな
溝呂木さんも出番少なさそうだな…アナザー世界で唯一非ウィスパードでラムダドライバの初歩(TAROS)に踏み込んだ天才なんだが


847 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 21:31:59
ずっと簡単に高性能な無人機を作れますからのぉ。


848 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 21:33:53
主任、オーガノイド、ガイン、その他大量の高精度な人格を有したAIが存在
していますから・・・


849 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 21:45:17
マクロス側にもゴーストシリーズがいますしね。


850 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 21:47:34
少なくともこっち側で超高性能AIとしてドヤ顔するにはここら辺
越えた機体が居ないと・・・


851 : 名無しさん :2018/05/24(木) 21:48:06
戦術機は現状ゴミ扱いだぞ
異界技術やソフトウェア更新による上昇値が凄いから期待してる
具体的には香月先生が今作らせてる機体がその代物


852 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 21:52:51
>>851
ASや他の通常兵器も同じ扱いですね。


853 : 657 :2018/05/24(木) 21:53:39
AL4組は自軍入りの際はこちら側の技術で強化というか新規製造された戦術機を使う感じでしたねー
あとはスサノオとかは統合軍とこちら側の技術でMA化とかだったはず


854 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 21:57:23
フルメタ側はソ連を傘下に入れるルートならそちらからテコ入れしていく感じでしょうかね。

第三世代飛び越えて第四世代だわ。


855 : 657 :2018/05/24(木) 22:00:02
ミスリル側のASは魔改造の果てにACの様に背部装備やスラスターなどを装備したACの様にめいた外見になってそうですね・・・。


856 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 22:01:10
アルジャイルスラスタを一足早く再現ですかね。


857 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 22:05:39
そういや少し前にネタとして投稿されたエクセルサス。
あれフルメタ世界なら買い手出てくるんじゃないかなあ。
渡せないところはブラックボックス化するか、問題ない代物にでも替えるかすればいいですし。

割りと没になった兵器の押し売り先として期待されたりしてw


858 : 657 :2018/05/24(木) 22:18:44
アジャイルスラスター及び背部に航宙ユニット増設、コクピットブロックにISC増設とかでしょうね。
あとは内部機構も強化されるでしょうしハードポイントで武装を増設しても機動力おちてなさそうですしね。
AC用の武装を装備できるように改造でしょうね。
ちなみに宗介、クルツ、マオは宇宙戦の経験あるのでここらへんかなりアドバンテージあるんですよね・・・。


859 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 22:27:12
あの世界で多分唯一の経験者ですよねw

そう言えば南北中華や朝鮮が戦場になるとソ連も苦労するだろうなぁ。
経済的に大変なのに、今度はお隣さんが勝手に爆発してるわけですし。


860 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 22:52:21
>>859
暴発しても同盟国だから条約結んでいる場合は
支援しないといけないんですわ・・・負けると
アメリカの勢力圏に成ります(アメリカの下に成るとは言って居ない)から・・・


861 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 23:01:14
>>860
経済があっぷあっぷしてるなか勤めを果たさなくてはならないので大変ですわぁ。
しかも元々の仲の良くない中国を助けるためなんですから内心苦虫を噛み潰している惨状でしょうな。


862 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/24(木) 23:03:53
>>861
ここら辺はアメリカも同じですね韓国と中国南にヘルプされれば嫌でも
助けに行かないと成りません。この忙しい時期にです・・・


863 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/24(木) 23:09:39
>>862
割りと米ソに関してはさっさと手を引きたいと目的が一致してるので両者が見合う戦場では出きる限りマッチポンプで済まそうと裏で話し合ってるかもしれませんね。


864 : ナイ神父MK-2 :2018/05/25(金) 00:22:24
しかし、仮に爆発させた場合下手したら核の応酬ですかね?
この時代なら両中華共に核の独自開発能力は有る筈ですから、
核を使用した大規模戦闘も有り得るかと・・・この場合は戦後が悲惨に成りそうですけど


865 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 00:32:41
以前の衝突で核は使われていなかったので今回も使われる可能性は低いかと。

どちらも元は同じ国の領土と国民ですから出来るだけ傷つけないで手に入れたいようですね。
分裂したのが90年代前期あたりだったので統一されていた頃の記憶も色濃いですから。


866 : ナイ神父MK-2 :2018/05/25(金) 00:45:49
となると通常兵器同士の戦闘ですか・・・仮に中華全体と半島が戦域と考えれば
結構な規模の戦争に成りそうです。


867 : 名無しさん :2018/05/25(金) 00:49:38
桜花作戦後に不用品と判断された型落ち兵器の輸出先が見つかって良かった


868 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 00:51:29
そうですね。つまるところこれは陣取りゲームなんですわ。
中国と言う地域を舞台に二つの国が争う陣取りゲーム。なので核だ化学兵器だなんだので汚染しては意味ないのですわ。
燃やしてもいいがちゃんと人が住める状況ということ前提の戦争ですね。


869 : 名無しさん :2018/05/25(金) 00:52:28
核も科学も生物もテラフォーミングで1発解決


870 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 00:54:17
彼等はその技術を持っていませんからね。CE連合やマクロス政府とのパイプもありませんから。


871 : 名無しさん :2018/05/25(金) 10:49:00
ぶっちゃけ中華大陸も「住人のモラル・向上心・その他善性的特徴」次第で
あんな惨状以前に宝の大陸になれるはずたよね?


872 : 名無しさん :2018/05/25(金) 12:05:40
その中華は台湾に逃れたからな…
今居るのは自称中華


873 : ナイ神父MK-2 :2018/05/25(金) 13:02:37
フルメタだとお互い其なりに大陸に領土持って対立して居ますし、どうなるか・・・
市街も其なりに有りますから、市街戦や局地戦も発生してASの需要も其なりに有るでしょうし・・・


874 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:15:21
20分頃から投下します。
前に少し話したエステバリスのネタ。


875 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:22:45
投下開始します


876 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:23:21
OGクロス エステバリスシリーズ



・エステバリス
全長:6m 
搭載:テスラドライブ Eフィールド ローラーダッシュ 重力波アンテナ IFS
武装:ラピッドライフル レールガン ビームキャノン ビームサーベル イミディエットナイフ フィールドランサー
技:ワイヤード・フィスト Eフィールドアタック

L5戦役後にネルガル重工が開発した新型AC。
新機軸の技術をふんだんに搭載した新スタンダードACを謳い文句にしている。

特徴的なのはその小ささ。従来のACの半分近くの大きさである。
これは従来機ならば搭載しているジェネレーターをオミットし、重力波ビームによるエネルギーに供給に割り振ったため、ここまでのコンパクト化に成功している。
またこの外部ジェネレータ―に完全に依存する方式による機体出力の大出力化にも成功している。
このため6mという小型な体躯ながらも既存のACやMSに勝るとも劣らない機動性を獲得。
非可変系機ながらも可変系機に次ぐ一線級の高機動性を手に入れている。
同じ理由でエネルギーフィールドの標準搭載にも成功しており、小型機とは思えぬ防御能力を獲得している。

操縦にはIFS(イメージ・フィードバック・システム)という新機軸の操縦インターフェイスを採用。
これパイロットにナノマシンを打ち込み、それを媒介としてイメージそのものを機体の挙動に反映するシステムである。
従来の操縦桿形式と違いより柔軟で高度な機動が可能となっている。
これは新西暦世界から流入した思考制御システムと初期的なサイコミュシステムを合わせたAMSの発展型ともいえる操縦システムとなっている。

またフレームに関しても新しい方式を採用している。
頭部を含めたアサルトピットというコックピットブロックを中心としたフレーム換装方式を採用。
これは従来のACのように全てのパーツを互換可能にするものでも、ストライカーパックにようにバックパックのみを換装するものでもなく、既に一通り決められた各種戦闘フレームにアサルトピットのみを移し替えるという方式である。
つまるところAC式とストライカーパックの間を取った換装システムとなっている。
この中核となるアサルトピットは脱出装置も兼ねており、小型のブースターも搭載しているため単体での戦場離脱能力も獲得している。

武装には超高連射銃ラピッドライフルの他、レールガンにビームキャノン、ビームサーベル、イミディエットナイフなどの標準的なものから対バリア用の近接戦闘武装フィールドランスなどを装備している。
このフィールドランスは機体から穂先にエネルギーを集中させ、敵バリアを一点突破するための武装となっている。
イミディエットナイフは名前こそ珍しいものだが所謂高周波ナイフの一種である。
その他には手首部分を撃ちだすワイヤード・フィスト、Eフィールドを機体前面に集中させて突撃するソニックブレイカーの派生技Eフィールドアタックなど多彩な装備を有する。

この機体は本格的な量産型を製造する前に作られた試作型であり、宇宙と地上両方に対応できる汎用フレームとなっている。
予定ではこの後陸戦、宇宙戦、空戦、重機動戦、低重力下など様々な用途に応じたフレームも制作されるはずであった。

…そう、はずであったのだ。


877 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:24:21
このエステバリス。自身満々にコンペに出したはいいが大洋連合軍から思いっきり駄目だしされた後に不採用に終わっている。
理由としては。

・6m代という既に普及している兵器と違った大きさのため整備施設を一から見直さなければならい。

・アサルトピットと付属の各種フレームを運用するための新しいノウハウ構築に多大な予算がかかる。

・既に普及しているACやストライカーパックと比べて、大幅な修正と予算を出すだけの魅力があるわけではない(正規軍採用ACは最初から標準パーツが設定されているため)

・重力波ビームにエネルギー供給を頼っているため、これを断ち切られた場合極端なまでに稼働時間が減ってしまう(精々3分)。

・そもそもビームが届く距離が半径100mほどしかない。頑張って伸ばしても200m届かない。

・母艦が落ちるか、何らかの理由で重力波ビームを発信できなくなってもエネルギー供給が絶望的になる。

・既存の艦艇に重力波ビームを発信するための機器の搭載や、そのためのエネルギーバイパス構築のため改修する必要がでてくる。

・操縦のための新型ナノマシンを含めIFSの搭載に非常に金がかかっているため機体コストが跳ね上がっている。

・また全く新しい操縦形式のため一から訓練しなおさねばらならず、訓練カリキュラムも直さなければならない。

等々他にも様々。
総じて既存の運用体制と欠片も合ってないため導入コストが高くなりすぎるという点からあえなく不採用となった。
画期的なのはわかるが、だからと言って手間暇予算がかかりすぎ、尚且つ新技術ばかりのため実戦での不具合の割り出しと改善を考えるにとてもじゃないが正式採用が出来なかったのである。
これが一騎当千の戦闘力を持つ特機ならまだワンチャンあったかもしれないが、悲しいことに大量生産・大量運用前提の正規軍用ACとして設計されているため既存のACの運用体制を全て捨ててまで採用するほどの魅力はなかったのだ。

余りにも強力で斬新な技術に逸るため兵器を運用するうえで大事なことを見落とした結果である。
大洋連合のスタッフからも理論先行型の典型、技術を先に出し過ぎてパイロットや運営のことを考えていないと散々なお小言を頂いた。
コンペ落選の際には何故かツィマッドや倉崎の面々から「わかるわかる。技術屋やってるとこういうこともあるよね」と慰められたとか。


878 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:25:12
因みに…
このエステバリスだが機体そのものは不採用に終わり試作で生産した汎用フレーム十数機以外の各種フレーム製は計画のみで終わりついぞ製造されることはなかった。
しかし、この機体に使われている各種技術には見るところがあり、それぞれ後に別の機体やシステムに組み込まれることになる。

例えば重力波ビームはネルガル提供の整備都市では一定区画間のみを走行するエレカ(電気自動車)やリニア鉄道などへのエネルギー供給源として扱われている。

IFSはナノマシンを媒介とした思考制御という発想を評価され、イェーガーを始めとする特機の操縦補助のための簡易脳波制御装置にその思想の一部が生かされることとなる。

6m代の小型兵器という思想に関しては後のフォーリナー襲来時におけるハイヴ攻略戦のための5m代ACことVシリーズ開発の一助となる。

アサルトピットにせよ、体となるフレーム事取り換えるという視点は珍しく、後にMSやACが着込む形の大型補助ユニットの開発へその発想が活かされた。

このように一つの兵器としては失敗作と言ってもいい代物であったが、それに使われた技術は全て別の形で何かしらへと息づいていくこととなる。


なお自慢のエステバリスが不採用に終わったためネルガルは少なからず不良在庫を抱える形となり、致し方なく(意地も大きいが)自社の系列社である民間軍事会社CE警備保障のて残った汎用フレームエステバリスを運用していくこととなる。
また既に敷いてしまった生産ラインをどうにかすべく、民間作業用ロボットとして再設計が行われて販売もされている。


879 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:25:50
・エステバリスカスタム
全長6m
搭載:テスラドライブ Eフィールド ローラーダッシュ 重力波アンテナ
武装:ラピッドライフル レールガン ビームランチャー ビームサーベル イミディエットナイフ ミサイルランチャー
技:Eフィールドアタック

ネルガルが自社系列であるCE(コズミックイラ)警備保障にて運用するためにエステバリスを改修した機体。
汎用フレームをそのままに近代化改修を行った機体となる。

変更点としては重力波アンテナを二つに増強し、エネルギー(電力)供給量と供給距離を底上げした点。このため通常でも半径150mまでは行けるようになった。
またエネルギー供給範囲外での行動も考え、高性能バッテリーを搭載。
これによりエネルギー供給範囲外に出た場合でも以前とは比べ物にならない活動時間を手に入れた。
電力供給内ではビームランチャーやレールガン、ビームサーベルなどの高火力兵器を使い、供給外ではラピッドライフルやミサイルランチャー、イミディエットナイフなどを比較的電力を使わない装備を使用する。
Eフィールドやテスラドライブによる浮遊などは電力供給下では連続使用可能だが、非供給下の場合は極力使用しないことが推奨されている。

基本は専用の重力波ビーム供給車輛の近くやネルガルの専門輸送艦「フリージア」の周辺にて護衛任務を行っている。
重力波ビームの供給が行われない環境下で活動する際は追加のバッテリーを搭載し、極力電力を消費しない武装構成で運用されている。

性能は電力供給下であるかどうかにより大分開きはあるが、基本的に運動性が高く、小回りの効く機体。
尚且つ電力供給下でならば強力な高火力兵器を運用可能である。

整備が面倒になるワイヤード・フィストは廃止され、Eフィールドアタックは使用すると機体へのダメージも積もるため推奨されていない(整備予算を極力ケチるため)。
また護衛や警備が主な仕事となるため対バリア用兵器であったフィールドラインサーは基本オプションに入っていない。

操縦形式は通常の操縦桿式へと変更されている。
これはISFを搭載したまま運用するにはコストがかかりすぎたためである。

元々の汎用フレームの生産数が少ないため運用機数は20機足らずで整備用のパーツのみが生産されている状況である。
インスペクター事件前に改修が行われた。


880 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:26:35
・民生用エステバリス

作業用の民生品として売り出したエステバリス。
武装は無し。重力波アンテナも搭載しておらず、操縦も通常の操縦桿式。
動力も普通の通常バッテリーで稼働している。
6mという今までありそうでなかった部分を埋められる隙間産業製品として販売中。
買い手からは痒い所に手が届く商品として割と売れている。

インスペクター事件前に販売が開始され、戦中は余り売れなかったが戦後の復興需要に乗っかる形で売れ行きが伸び出しヒット商品となった。



・ネルガル専門輸送艦フリージア
全長:250m
搭載:ディストーションフィールド 重力波ビーム送信機 テスラドライブ
武装:対空機銃 迎撃ミサイル

ネルガルの保有する武装輸送艦。ナデシコ級の試作艦を流用した艦船であり、ディストーションフィールドや重力波ビーム送信機が搭載されているのはその名残。

主にネルガルの主要産業地域である火星から地球や木星間で運行。
ネルガルにおいて重要な取引の際に使用されており、搭載貨物は鉱物から食料、機材に人材までその時々に幅広く取り扱っている。

輸送船ではあるが、元から輸送目的に建造されているわけではないので居住性が高いことで知られる。反面輸送力は余り高くない。

護衛としてエステバリス6機と予備2機の計8機を搭載可能。またテツジンやダイガードなどのネルガル製特機の運用も可能である。
このせいで更に輸送能力が下がっているのだが元々試作艦を流用したワンオフ輸送船なので気にされていない。

ネルガルの意地と見栄とその他諸々が合わさり運用されている船である。


881 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:27:24
・エステバリス2
全長:6m
搭載:テスラドライブ ローラーダッシュ
武装:ラピッドライフル レールガン ビームガン ミサイルランチャー 腕部30mm機関砲 イミディエットナイフ

エステバリスを再設計した新型AC。
元々新技術ばかりで駄目だしされたエステバリスを普通に扱えるように手直しした機体だったが対フォーリナー戦の際にハイヴ攻略用として急遽投入された。

元の設計が汎用フレームのままのためテスラドライブとスラスターによる大気圏内低空飛行能力と宇宙空間航行能力の二つを持っている。
動力は高性能バッテリー。このため電力消費を考え大気圏内飛行能力も低空時という限定的なものになっている。
またEフィールドの搭載もその電力消費から見送られた。

武装はラピッドライフル、小型レールガン、ビームガン、ミサイルランチャー。腕部30mm機関砲、イミディエットナイフと極力電力を消費しない低燃費のものを取りそろえている。
地上走行時には脚部のローラーダッシュを用いて高速移動が可能である。

従来のエステバリスやACから見ると非力ではあるが、そもそもの目的なハイヴへ侵入して内部の怪生物を殲滅することのため、そこまで強力な火力は搭載できなかった(下手に火力が高ければ洞窟の崩壊を誘発してしまうため)

とは言えハイヴ内では基本怪生物が相手となるため、この程度の火力でも十分活躍が可能である。
KMFやV系ACと比べ機体出力や空間機動性では勝っていたが、前者二つと比べ機体構造が複雑なため整備性で劣っている。



・ゴーストエステバリス
全長5m
搭載:Eフィールド テスラドライブ 重力波アンテナ
武装:ビームマシンガン ビームガン ビームランチャー マイクロミサイル フィールドランサー

エステバリスを基に開発された無人機。
主にAFカブラカンに護衛として搭載されている。

元々敷いてしまったエステバリスのラインをどうにかするための腹案の一つとして計画されていた無人機仕様エステバリスにより強力な護衛用無人機を望んでいたアルゼブラが目を付けた形で開発された機体。

高性能AIを搭載し、コックピット部分を完全に排したことにより更なる小型化を実現。
カブラカンに収納するためによりコンパクトな形になれる変形機能も搭載している。

主だった指示や重力波ビームはカブラカン本体から出す形により、指令を受けたゴーストエステバリスが自立行動を開始する形となる。
重力波ビームの射程に関してもあくまで護衛のため電力供給圏外へと移動する必要のないことから問題視はされていない。

テスラドライブにより常時浮遊していること前提のため脚部が存在しておらず、代わりに推進用スラスターとなっている。
重力波アンテナを装備したことによりカブラカンさえ健在ならばEフィールドも使い放題である。

武装はビーム系が中心。弾幕展開用のビームマシンガンと近距離兼牽制用の腕部ビームガン。そして対艦・対特機用のビームランチャーとなっている。
これは弾薬搭載スペースを極力なくし、変形機構に自由さを与えるためである。
またカブラカンからの電力供給との兼ね合いにより理論上弾切れが存在しないビーム兵器の採用へ至った。
対アンチビーム対策には極力機体スペースを圧迫しないマイクロミサイルが採用された。これは機体肩部に内蔵される形になっている。
また対バリア対策として折り畳み式のフィールドランサーも装備。
無人機特有の鋭角的な動きにより接近し、これを突き刺す。

総合的により小型化と低コスト化がなされ、より高機動化したエステバリスとなっている。

性能が良かったためネルガルの一部施設の警備などにも採用され増産されている。
なおカブラカンの運用目的から民生用エステバリスを基にした土木用無人エステバリスも存在している。


882 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:28:18
火星に本拠…フリージア…うっ頭が


883 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 17:28:57
あ、投下はこれにて終了です。


884 : New :2018/05/25(金) 17:40:02
乙。なまじ他の人型兵器が普及してたばかりに・・・・
どこぞの技術馬鹿がグラビティブラスト乗っけてそうw


885 : ナイ神父MK-2 :2018/05/25(金) 17:54:59
乙です。流石にその行動半径では不評ですなぁ・・・
せめて充電式で無補給でも数千km動けるとかならまだしも
警備用や対怪生物で採算は取れたようですけど、此のままだと分類は変態企業扱いでしょね・・・
日企連のアクアビットでしょうか?


886 : 名無しさん :2018/05/25(金) 18:35:11
マブラヴと言えばどっかのSSだったかスレだったかでヴァルキリーズ=出涸らしのエース部隊、という意見を見たな。
当時はカチンと来たけど、今から考えてみると割と間違ってない気がしてきた。
日本人口の三割、世界人口の六割を失い、徴兵適齢期の男性がほぼ居ない状態で最年長が二五歳位?の女性だけのエース部隊。
確かに出涸らしと言われてもしょうがない気はする。


887 : 時風 :2018/05/25(金) 18:58:45
乙です。
200m届かないって行動半径短すぎる……1kmですら至近距離なのにこれは理論先行、技術を先に出しすぎと言われてもしょうがないですわ(汗)正式採用を逃したのも当然というかなんというか……最新技術を詰め込みすぎてコスト高騰等々でって部分は後々これを知ったマクロス世界のゼネラルギャラクシーからも慰められそうですね……同じ部分が理由になってYF-21の主力機採用を逃してましたし。


888 : 名無しさん :2018/05/25(金) 19:02:27
>>886
未知のエイリアンとの戦争なのに機密保持部隊とか言って死んでも事故扱いだからなあ
そりゃ恋愛とかも出来ない……


889 : 657 :2018/05/25(金) 19:10:49
乙です、たしかにこれは現場無視の兵器といわれてしまいますわ・・・。
まぁ主力製品が造船業だからしかたないね・・・。
グラビティ・ブラストと相転移エンジンを搭載したXエステバリス→ブラックサレナという系譜になりそうです。
あとカブラカンはこのままいけば作業用無人エステバリスと含めて急速復興装置の一部として運用されそうですね。


890 : ナイ神父MK-2 :2018/05/25(金) 19:18:06
>>889
カブラカンはバケットホイールエクスカリベーターの進化発展型見たいな物なので一寸市街地の近くだと運用が難しいかと・・・


891 : 名無しさん :2018/05/25(金) 19:31:06
乙です。


892 : 弥次郎 :2018/05/25(金) 19:31:25
乙です

戦闘は母艦の至近距離だけで行われるわけではないので、この行動半径は…
ナデシコ世界ならばともかくとして、他の機動兵器という対抗馬がある状態では悪手でしたな
エヴァもケーブル切れたら活動限界5分でしたけど、あれは使徒を迎撃するための兵器ですし、
支援設備がきっちりあるならば問題はないという判断なのでしょうけどね。

だから、限定的範囲でローコストに導入したい、と考えるとありなのでしょうね
逆に言うと今ある仕組みを壊したくない顧客からの評価は文中の通り不評と


893 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 19:53:54
感想返信

>>884
既存規格に合わなすぎたのです…
Xエステバリスは試作はしてそうですねw

>>885
日企連のアクアビット枠と化したネルガル。
まあ本命は造船業なので多少はね?

>>887
原作のエステバリスもこんな感じだったから多少はね?
YF-21は22になって精鋭用の少数生産が認められたから…

>>889
本命は造船業だったから(震え声)
狙いとしてはエステバリスの普及と共に重力波ビーム送信機を標準搭載したネルガル製船舶の売り込みとかだったのでしょうね。
まあ捕らぬ狸の皮算用でご破算になりましたが。

>>891
ありがとうございます。

>>892
ネルガル的には小型兵器は艦船や基地の護衛程度で中遠距離はMSや特機の活躍の舞台と考えたいたのでしょう。

限定的導入に関してもエステバリス2以外は専用の施設が必要となるので今のところカブラカン関係のアルゼブラの一部かネルガル関係のみにとどまっております…


894 : 名無しさん :2018/05/25(金) 21:59:03
乙です
原作ナデシコでは浮遊砲台と拠点防衛に遺跡内での活動が目的だったからね。

エステをコンペに出すなら、特徴の驚異的な機体の軽量化も宣伝しておかないと。
機体重量が満載で1tと少ししかないから、軽トラと大して変わらなく地上ならどんな橋でも渡れるし沼地でも沈み込まない。
宇宙でも同量の推進剤で他の機動兵器よりもすばやく長時間動けるとか。


895 : 657 :2018/05/25(金) 22:02:11
こっちでは原作ナデシコのようなグラビティブラストを装備した艦艇による攻撃で全てが決まるというわけではありませんしね・・・
ナデシコ世界以上に機動兵器の火力などが高い上OG世界方式の溺れるようなECMがばら撒かれますので・・・。


896 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:03:51
>>894
なお可動範囲と設備更新費用…
この世界では大体これで不採用になったのです。


897 : 657 :2018/05/25(金) 22:15:24
派遣組で使ってるのはナデシコCとかでしょうかね・・・<エステバリス系列
こちらの場合はディストーションフィールドや長期戦闘に耐える改造はされてるかもしれませんが・・・。


898 : 弥次郎 :2018/05/25(金) 22:17:21
下手に肥大化するとエステバリスの長所が、というか差別化点が皆殺しにされるリスクも…


899 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:21:48
この世界でもステルンクーゲルの方が主流となる模様。
アナハイム製ですがw

>>897
エステバリス2を基に単独戦闘も可能とした併用モデルのスーパーエステバリスになってる可能性が微レ存?
それとも普通に別のACにでも乗ってるか。


900 : 名無しさん :2018/05/25(金) 22:22:25
既存の艦艇にポン付け出来る重力波ビームユニットとゴーストエステバリスコンテナのセットだったら
売れてたかも


901 : 657 :2018/05/25(金) 22:23:05
恐らく劇場版のサブロウタのスーパーエステバリス方式でしょうかね。
あとナデシコはネルガルの製品ですし機動兵器もアピールため高級ACとしてエステバリスを配備させてる可能性ありますね・・・。


902 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:25:46
ポン付けしても艦艇側のエネルギーバイパスの問題を解決しなきゃならんので大変なのです。


903 : 657 :2018/05/25(金) 22:28:25
そういやサブロウタ君はTV版の堅物の方か劇場版のようにチャラくなってるかどっちでしょうねw
あの男数年であそこまで変わるからチャラい方になってる可能性高いですが・・・w


904 : 名無しさん :2018/05/25(金) 22:28:34
むしろトレーラーバリスの方が売れたのではないか?
ちなみにトレーラーバリスとはウリバタケさんが普通のトレーラーを空戦フレームに変形できるよう改造したもの
操縦はトレーラーのステアリングで行いコンピュータのサポートにより普通に動かせる優れものだ。


905 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:30:02
整備するための既存規格に合わないので多分正規軍には売れないのは変わらないかと。


906 : 弥次郎 :2018/05/25(金) 22:31:11
ナデシコ時空ならばともかくとして、スパロボW時空ではサブロウタもルリも変わりすぎである(白目


907 : 名無しさん :2018/05/25(金) 22:31:14
>>904
むしろステアリングで機動兵器操縦可能な技術の方がすごくね?


908 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:31:35
>>903
ルリちゃん守るためにサーファーに変装して近所に住んでいたらそのままチャラ男スタイルが馴染んでしまったらしいです。
なんやかんや言って大勢の女性に好かれてるのは根が真面目だからだとか。


909 : 657 :2018/05/25(金) 22:37:14
>>906
こちらでは無印ナデシコの話がない代わりに劇場版ナデシコの話にWLFのクソ共や国境なき世界の連中などが混ざった感じですしね
ルリはネルガルに保護された電脳技能特化型デザイナーチャイルドの第一世代でアナザークライシス次点で15歳くらいでしたっけか
コーディネイター以上の遺伝子改変されてる感じですし早熟で一気に艦長にまで上り詰めた感じでしょうね


910 : 弥次郎 :2018/05/25(金) 22:42:51
>>909
早期の戦力化のために成長期が短い期間で一気に来る、とかありそうですな…
で、その後は成長が緩やかになるので長く使える、とか


911 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/25(金) 22:43:17
年齢が気に成るので有れば姉妹にする方法も有りますね・・・デザイナーチルドレンですから
複数作られていても可笑しくは無いかと、要はプルクローンとかマシンナリーチルドレンとか
みたいな感じですね・・・姉を劇場版、妹をTVとすればいけませんかね?


912 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:44:26
ルリクローン…

謎の組織からラピスと一緒にネルガルシークレットサービスに助け出され…

おのれWLF!(また罪状が増えた)


913 : 657 :2018/05/25(金) 22:52:24
劇場版ルリは姉でナデシコC艦長、彼女が救出された後。ネルガルや大洋の組織との暗闘でさらに保護されたのがクローンの幼少ルリやラピスでしょうかね・・・。
アキトやユリカとの関わりはユリカは軍人の家系ですし彼女が世話をしていた感じになってそうですね・・・。
WLFにアキトと一緒に拉致され劇場版のような流れに・・・という風に。


914 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:53:56
ラピスが妹だったりしてもええんやで。


915 : 名無しさん :2018/05/25(金) 22:57:59
ラピスは中の人問題で出にくいんだよねえ


916 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 22:59:29
声無しで滅茶苦茶出ておりますがな。


917 : 名無しさん :2018/05/25(金) 23:08:10
なるほど。ユウ・カジマか


918 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 23:09:56
最近はユウさんも結構喋るようになってきたんやで。


919 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 23:12:12
>>913
ユリカさんどうしましょうかね。
今のところNTにして攫われる予定ですが。


920 : 657 :2018/05/25(金) 23:13:31
それで大丈夫じゃないかと。父親であるミスマル・コウイチロウ氏は大洋の将官でしょうかね。


921 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 23:16:37
攫われる役どころはティファと悩み中…二人一緒でもいいか。


922 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/25(金) 23:20:07
ちょこっと機体ネタが完成した為問題が無ければ23:23位に一つ


923 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/25(金) 23:23:47
時間に成りましたので投下させて頂きます。


924 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/25(金) 23:24:22
陸SEED OGゲート 機体ネタ その21

YAS-01 ベヒモス(大陸仕様)

全高:約40m

動力:大型反応炉

装甲:チタンセラミック複合材

武装:肩部36cm3連装砲×2
   頭部120mmマシンガン×2
   口部プラズマビーム砲
   腰部大型プラズマ砲
   各部ミサイルランチャー
   大型ブレード
   ピンポイントバリア

概要

大洋がミスリルとの接触時に回収したベヒモスを回収して製作した試作ASの一つと成る。基礎構造を見直してコックピットを
胸部へと移動、動力は腹部付近に置くことで比較的MS等の機体に近い構造を持つことに成ると共に装甲材質を見直して軽量化
や低コスト化を行う事に成功する。更に元々有った火力を更に向上させる為に頭部に可動性の高いプラズマ式のビーム砲を
追加し、肩部に46cm連装砲を追加と元々ライフルの位置には長砲身で口部のものより更に高出力化されたビームが採用された。
運動性に関してもスラスターの設置や元の機体より軽量化が行われている為、見た目に反してジャンプ等をはじめとした比較的
軽快な動きも可能としている。その為、格闘用の武装も装備しており大型の格闘用のブレードの他腕部にピンポイントバリアを
発生させる事も可能である。当機は主に他国への輸出用に開発され、主に転移惑星で通商可能と成った国家へと火力支援機の一つ
として販売を行っている。

KG-7K アレイオンキャノン

全高:元型機に順ずる

武装:155mmグレネードキャノン
   6連装ミサイルランチャー
   他AC系武装を流用可能

概要

大洋が領土付近に転移してきた日本へと支援する為に改造に協力して開発された機体と成る。基本的には61式の連装砲を流用して
開発した155mmグレネードキャノンとAC系の武装を流用した6連装ミサイルランチャーを基本装備としている他、腕部を初めと
した各部の接続部をACと同規格の接続部に改造されている為、腕部や脚部パーツをAC系列のものへと交換可能となる。
しかし、基本の操縦系統はカタクラフトの物で有る為、コックピットを改造しなければ通常の二足歩行型の機体パーツに
限る物となる。その分機体の修理や二コイチが容易い形と成っており、開発も比較的楽で有る事から融合惑星出現時は他の旧式機と
同様に輸出用に回されている。尚、一番相性の良いパーツはやはり似通った見掛けを持つアクアビット社製ACアレイオンであり
多くの機体は当機パーツを使用して性能を上昇させている。

ハングドマン

全長:約6m(使用武装により変化)

武装:OWヒュージキャノン
   他VタイプACの汎用装備を装備可能

概要

企業連が開発した小型AC通称Vシリーズの一つと成る。青色に近い重量機でありその効果をシールドに多く分配できる事から
エネルギー系に高い効果を持つが、その最大の特徴はパイロットの主任と呼ばれる存在である。無人機部隊を指揮する高性能AI
として開発された主任はガインやオーガイド同様に人間に近い感情を有する存在として製作され、人間同様の会話だけでなく場合に
寄っては言語による有人部隊の指揮も可能としている。思考が戦闘寄りで有った事か他のAI以上に好戦的な性格をしている事が原因で
性格構築後口調や喋り方が非常に軽い印象を与える事に成った。しかし、その戦闘技術や指揮能力は本物で有る為、実戦にも
投入が開始され対フォーリナー戦闘に置いても高い戦果を上げている。フォーリナー戦中に置いてはその性格から配備された部隊との
折り合いを考え、主任用に別個のサポートAIが機体に搭載されている。尚、両AI共に大本は別個に存在、量子通信やフォールド通信
に寄って本体へと情報が蓄積されて戦闘経験を増やす形式を取る。融合惑星出現後の対ハイヴ戦闘に置いても指揮下の無人機部隊を
含むV型AC部隊が国連軍所属のAL4の部隊への救援へと赴いている。余談で有るがAI名と成っている主任に関しては他の無人機部隊を
統率する主任と言う意味からその名前が付けられている。


925 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/25(金) 23:26:12
短いですが以上です。WIKIへの転載はしないで頂けると
有り難いです。取り敢えずは大陸側が回収したベヒモスから
作った機体とV系列関連で使いたい方が居た場合用に
設定をば・・・


926 : 657 :2018/05/25(金) 23:34:57
乙です。ベヘモスはミスリルの面々がすごく複雑な顔しそうですね・・・w
あとは主任はやっぱ内心では人間の可能性を信じてそう。


927 : トゥ!ヘァ! :2018/05/25(金) 23:38:52
乙です

主任!主任じゃないか!ハングドマンまであるとは。
この分だとエクスシアの方も開発されていそうですね。

アレイオンキャノンは文字通り重量機ですな。
キャノンとミサイルをパージすれば軽快な動きもできそうです。

ベヘモス大陸仕様。コズミックイラ世界製のベヘモスなので通称はベヘモスCEとかですかな?
プラズマ砲にピンポイントバリアまで搭載していますからラムダドライバ搭載機を除けば現状最強のASとなっていそうですね。
どこの20・21世紀国家も欲しがりそうです。


928 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 00:23:23
>>926
色とかデザイン変えるとかで結構変わりそうですけどね・・・
肩の砲とかで変わりそうですが同でしょうね?

主任はそんな感じですね・・・流石に大型兵器持ち出して
人類に反乱とかはしないかと、あくまで未熟な兵士を
主任流に励ましたりする位です・・・融合惑星ならAL4メンバーですかね?

>>927
作る可能性は十分有るかと、アレイオンに関してはそんな感じですね
非常時には嵩張る武装をパージして動く事に成ります。
ベヒモスに関しては口部の可動性の高いビーム砲や面制圧を行なう為の
36cm3連装砲2基6門の他ミサイルや大型のビームなど前方を焼き払う
武装には事欠きませんね・・・単純火力で市街地程度ならあっと言う間に
敵ASごと火の海です。


929 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 00:27:18
都市蹂躙ASとでも言われそうな火力ですわ(確信)

これ軽快な動きも可能で更にバリア持ちっていうのだからフルメタ世界では向かうところ敵なしですね。
多分ラムダドライバ搭載機相手でも投薬兵が乗ってる奴程度なら十分やり合えますわ。


930 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 00:52:06
>>929
単純火力としては連合系の同規模兵器と
比較すれば其処まで高火力と言う事は
無いんですがね・・・


931 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:03:20
>>930
そら扱うのがフルメタ諸国かマブラヴ諸国ですからね。


932 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 01:11:04
>>931
そっちから見れば完全に陸上戦艦ですからね・・・
因みに、中華周辺があんまり騒がしいと連合によって無人化された奴が戦後に
デモを兼ねてダース単位でAC護衛にして投入されます。
量産性は高い上にコストも其処まででは有りませんから・・・


933 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:18:57
大きさじゃ準特機クラスですからなぁ。
ベヘモスCEのお披露目デモンストレーションには丁度いいかもしれませんね。


934 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 01:21:37
>>933
回り皆フルメタなのに、此処だけカメラで撮影するとACVDが放送されるかも知れませんけど
まあ、コラテラルダメージと言う事で・・・


935 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:25:11
ゲームが違う!あ、これスーパーロボット大戦だったわ。

アルドノア日本とかも欲しがったりするのでしょうかね。
将来の特機配備する際の慣らしには丁度良さそうですし。


936 : 657 :2018/05/26(土) 01:27:52
そういやACVDにもベヘモスに似た大型兵器いましたね・・・。
実際ベヘモスはまだ理解の範疇に及ぶ機体ですからちょうどいいんですよね。
オカルト盛りまくりだったり重力兵器とかナノマシン兵器とか積んでませんから・・・。


937 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 01:33:22
クセの有る武装は無いですから扱い易いかと・・・アルドノア日本も購入しそうです。
マブラヴの日本とかにも完成し次第に販売されますから、割と売れる商品に成りますかね?
此処で毒されると徐々に大きな商品を売り付けられます。


938 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:38:02
アルドノア日本も購入するとなるとブリタニアやヴァースも購入しそうですね。
マブラヴ側でも日本以外だと英国や豪州などの比較的安定している国は買い求めるかと。
マブラヴアメリカも許されるのなら購入したいと申し出るでしょうね。


939 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 01:43:44
大ヒット商品に成りそう(粉みかん)
そう言えば、何となくマブラヴの主人公メンバーと絡む面子に主任入れちゃいましたけど
彼等から見たら、主任ってどう思われるんですかね?


940 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:47:50
多分どこの国も買い取った後はブラックボックスは除き、出来る限り学び取れるところを学び取って次の兵器開発に活かそうとするかと。

主任に関しては妙にテンション高い人だなぁっと思われるのでは?
あと独特のテンションなんで真面目な人はムカつきそうですねw
そんで人間ではなくAIだと知れば驚くかと。


941 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 01:57:35
>>940
割とあの口調で出てきたら真面目な人はキレそうですもんね・・・
初の接触は佐渡島での対BETA戦闘中に参戦していたのを助ける感じなので実力は直ぐに理解出来そうですね


942 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 01:59:24
A-01部隊は凄腕揃いなので戦いを見れば凄腕だということはすぐ気づくでしょうしね。

実際警備隊長との掛け合いを見るに主任は真面目な人とは相性悪いですからw


943 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 02:18:51
>>942
ゲームっぽい展開なら助けた後に機体がゴミ虫だのなんだの
散々煽ってマブラヴメンバーが主人公部隊加入の際に白々しい態度で
同時加入しそうですわ・・・その後、主任の口車に乗せられるメンバーも
出てきたりしそうです。


944 : 名無しさん :2018/05/26(土) 08:50:59
ベヒモスCEを見て思ったけど
明治時代の日本でも何とか維持出来そうで使いこなせそうな武器を作れと
言われて戦後チハをベースにでっち上げた突撃砲みたいな印象
使い方次第では列強の支援もこなせる扱い易い子


945 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 11:52:25
>>944
単純技術としては数世紀離れていて、更にEOTを複数の方向から導入しているので、
下手したら戦国時代と現代レベルで離れてる可能性も無いわけでは無いですね・・・
国力とか考えれば本当に30:1とかが成立しかねません。


946 : 名無しさん :2018/05/26(土) 12:25:27
戦国レベルで扱える現代兵器・・・
テクニカルとかみたいにあんまし専用の設備や工具がいらない簡易兵器を送る感じか
べヒモスもありあわせの鉄板と安価な砲で作った簡易装甲車ポジション?

これでも有るのと無いのじゃ全然違うからな


947 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 13:53:39
まあ、概念としては存在している所に持ち込むので、解析やフィードバックの難易度を除けば何とか成るかと・・・


948 : 名無しさん :2018/05/26(土) 14:13:22
ノリ的には14世紀と19世紀くらいだろな


949 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 19:32:11
そう言えば、死神部隊とかUNACとかはどうしますかね?
全員AIとして開発も可能ですけど・・・


950 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/26(土) 19:36:46
>>949
ユーナックは財団が既にばら蒔いていますね。
死神部隊も敵役として出す予定でして…


951 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 19:38:24
UNACは便利ですけど、暴走だけは勘弁な!(真顔
冗談はともかく、一応製作はできますねー
死神部隊がどういう目的なのかにもよるんですけども…
あと死神部隊ができるならば恐らくゾディアックもできるのかな?


しかし、量産化されたイレギュラー…あるいは、戦うために作り上げられた何者でもない彼等…
その背景を知ると、なんとも言えませんな


952 : ナイ神父MK-2 :2018/05/26(土) 19:45:03
一応、両方とも財団施設からの回収と言うルートも考えて居ましたね・・・
機体と別に予備サーバーが有った感じで、UNACはV系列の再販版ですかね?


953 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/26(土) 19:49:31
>>952
じゃあ財団が使ったのはゾディアックの方で死神部隊はその発展型で連合に回収されたということで。


954 : 時風 :2018/05/26(土) 19:55:49
ん……んー。あ、ただのコジマ浴びたレイヴンの戯言と捉えてくれて構わないのですが
大洋が主任が直接統率する直衛の無人AC部隊としてゾディアックを作り、財団がそれを模倣した死神部隊を作った……って流れはどうです?
死神部隊は原作でも「イレギュラーを見つけて殺す」が目的ですし、イレギュラー=財団を倒しうる強力な個人とすると、なんかこう、うまくハマりそうな……あ、まってタダノさんブーチャはやめてアッーー!(ガァン!!)


955 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 19:59:12
時風氏が死んだ!


956 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 19:59:39
>>953
どちらも出して良いかと特に死神部隊って完全な機械化っぽい
話も聞きますからギャラクシーの電脳貴族同様に肉体と言うかボディの
機体を失っても大本が有れば再起動できそうですし、この世界だと
製造元は潰れて居ない訳ですから彼らを製造する機構や保存する
機構が残っていても不自然ではないですし


957 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 20:06:10
>>954
主任自体は開発時期がデュアルインベーダーズより
前に成るのでそう言った事も不可能では無いですかね?
まあ、ここら辺はトゥ!ヘァ!氏の考えによるでしょうけど・・・


958 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/26(土) 20:10:47
>>956
今のところの設定だとアナザークライシスの時にゾディアックで、デュアルインベーダーズの時に死神部隊使おうかなとかんがえていまして。


959 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 20:36:06
>>958
と成ると死神部隊は財団の残党と言う感じですかね?


960 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/26(土) 20:53:31
>>959
その予定ですね。
なんちゃってデビルガンダムと共に財団残党の切札ですね。


961 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 21:08:43
>>960
なら戦闘後に回収も行けますかね?


962 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/05/26(土) 21:16:33
>>961
大丈夫です。
まだ詳しい経緯は考えてませんが、大まかな流れでは最後は離反して大破する予定ですから。


963 : 657 :2018/05/26(土) 21:33:55
ある意味ACVDの流れでもありますよね・・・違いがあるとすれば彼等が己の魂のままに自身を変えていった感じでしょうか・・・
ここたま!


964 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 21:40:59
と成ると大洋によって死神部隊のAIが回収されて
改めてV系に載せられる感じでしょうね・・・
5mサイズだとミスリル支援と対BETA戦に置ける
小型種掃討ですかね?


965 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 21:44:01
V系の利点を生かすならば小型種掃討ですね
兎角頑丈ですし、その気になればOWで大型種も殺せるスペックの持ち主ですし…
ASやカタフラクトなんかと被りそうではありますが、まあ、ある程度の棲み分けは出来るかなと


966 : 657 :2018/05/26(土) 21:50:39
財団と戦闘するってことはやはり黒グリとも戦うことになるんでしょうかね・・・>あれジョシュアのクローンをさらに電脳化したものらしいけど
あとどうやらV系ACってFaの後に作られた兵器らしくネクストの攻撃に耐えられるように設計されてるとからしいですね。


967 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 22:00:45
>V系AC
素の耐久性もそうですが、どれほど前に作られたかわからない発掘品でも、
手入れをすればちゃんと動く程度には頑丈なようですしねー


968 : 657 :2018/05/26(土) 22:05:10
VDがどのルートに至ったか不明ですが致命的な戦争が起こったんでしょうな。
それこそネクストやAFが際限なく使われ破滅が確約された大破壊と呼ぶべきものが。
自重なくネクストが使われ、それにノーマルでは対抗不可能と判断され耐久力に全振りしたV系ACが開発されたとかそんな感じでしょうかね・・・。


969 : 657 :2018/05/26(土) 22:22:00
しかしタダノ君、ACの最終決戦焼き直しとか滾ってそうですよね・・・。
彼、AC2AA主人公めいた戦闘狂ですし・・・財団の最終決戦は彼がメインのステージになりそう・・・。


970 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 22:22:05
あるいは、純正ネクストやAFを作る技術が失われかねなくなるほどの大戦争になったか、ですな


971 : リラックス :2018/05/26(土) 22:26:03
そこに行き着くまでの過程で安全性度外視でコジマ機関を無理矢理載せたノーマルとかもガンガン使われてそうっすね
AMS無しでホンマモンのネクストにやり合えるもんでなく、パイロットのコジマ汚染の危険度はネクストどころではないとか、そんな踏んだり蹴ったりな機体が……


972 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 22:33:40
黒栗って厳密に見るとライールコア+その他二代目グリントといった感じの外見ですから、
あれは実はラインアークかアスピナあたりの遺産じゃないかとかいう考察も聞いたことがありますね

>>969
あー…分かりますね
ただ、戦闘狂ってわけではないですよ。彼の進んだ道に戦いがゴロゴロ転がっていて、
彼自身に途轍もない戦闘能力があるだけなので…(そういう問題ではない

財団との決戦のミッション名は何がいいのかな…
名前の無い怪物か、VDに倣いMechanized Memoriesか、あるいは…黒い鳥(ダークレイヴン)か
人のたどり着いた答え、とかでもいいですね


973 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 22:38:01
財団残党戦力少なく困る

仕方なく研究途中だった電子人間(人間の記憶を映した電脳クローン)とマシンセルとラズムナニウムのデータから開発したナノメタルを使用する。

残存テロ組織(WLFにすら参加してなかった地方組織)もまとめてそこそこ勢力を回復したがここでフォーリナーとゼントラン襲来。アジャパる。

手を組んでいたメシア教も離脱して別行動をとり始める

慌てていたところを電脳人間にクーデターされて実権奪われる

しかし電脳人間の間でも「戦場こそが生を実感できるんだ!」通称ここたま派と「俺が一番上手くこの星を守ることができるんだ!」通称守護キャラ派にで意見が分かれ分裂:今ここ


974 : 657 :2018/05/26(土) 22:38:29
財団の彼からすれば黒い鳥の近似値どころかそのものですからね・・・ぶっちゃけ某異能生存体のキリコとかそのポジションですから・・・。
彼からすれば他の案件を無視し、自身のすべてを賭けて殺さなければならない存在ですから・・・。


975 : 弥次郎 :2018/05/26(土) 22:47:06
人という存在への絶望を嘯く財団か
人という存在の持つ可能性の果ての果てであるイレギュラーか

面白い勝負となりそうですね…!


976 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 22:52:38
因みに暫定なので上の設定は変わる可能性もあります。


977 : 657 :2018/05/26(土) 23:03:35
財団の彼はACV世界線から来た本人としてもいいかもですね・・・
それなら黒い鳥、イレギュラーに対する異様なまでの憎悪にも納得できますから。
黒グリはこちら側で開発途中だったホワイトグリントのデータを盗用し入手したものを独自で改修したものでしょうかね・・・。
こちら側の方がACVD世界より遥かに技術力が高いですからもうACという範疇にない異形と化してそうです・・・。

「僕は僕の持てる全ての力を使って君に挑戦する。」

「それこそがあの世界を見た僕の決意であり、覚悟だ。」

「人に可能性など存在しない。」

「君と君の近似値の人間、全てを滅ぼしそれを証明してみせる!」

「消えろ!『イレギュラー』!!」


978 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 23:06:20
ああ〜それいいっすね〜


979 : ナイ神父Mk-2 :2018/05/26(土) 23:06:55
取り合えずは融合惑星ネタだと割と多めにV系の傭兵が送られそうですね・・・
小型種掃討に調度良いですし、V系のUNACの性能を試すのには調度良いですから
衛士の皆さんは模擬戦とかで自分の乗る機体の3分の1位の機体に良い様にされる可能性も
有りますが・・・


980 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 23:41:34
次スレ立ててきますね


981 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 23:46:12
次スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1527345726/


982 : 657 :2018/05/26(土) 23:58:04
立て乙です。
ACパート(日企連組含む)のクライマックスになりそうですね財団戦クライマックス。
最終戦は対イレギュラー全振りしそうですねこれは・・・


983 : トゥ!ヘァ! :2018/05/26(土) 23:59:16
原作財団代表の記憶や意識のみを受信してしまった電脳AIでもいいかもしれない…
どうしようかなぁ。色々出来ることの幅が広い。


984 : 657 :2018/05/27(日) 00:05:10
電脳的存在みたいですしね。
黒グリは人型の姿をMAに近い形態。見た目的にはパルヴァライザー最終形態を大型化した感じとか・・・。
さらにUNACから回収したデータを統合した対イレギュラー電脳AC大量にぶつけるとかでしょうかね。
タダノ一人を殺すためだけに用意した感じで・・・。


985 : トゥ!ヘァ! :2018/05/27(日) 00:10:23
「電波受信したのでイレギュラー殺します」

「なんやこの部隊!?イレギュラーだらけやんけ。殺さなきゃ(使命感)」

「J君離脱したった…何がいけなかったんやろ…」」

「仕方ないから一人デビルガンダムやるで。メカゴジラでも可」


離脱したJ君「ここたまが足りない」


986 : 657 :2018/05/27(日) 00:13:23
自身の意識データはあるけど戦闘自体はこちらで作ったイレギュラー達との戦闘データを統合したJもどきを搭載してる感じでしょうね・・・。
デビルガンダムポジのパルヴァライザーもどきはLR仕様も混ざった感じになりそうですね・・・。
これ恐らくタダノ君的には日企連時代含めで個人的に最強の相手となるんじゃ・・・。


987 : 時風 :2018/05/27(日) 00:13:57
立て乙です。(ムクリ)
わー楽しそうなことになってる……!(wktk)
財団との最終ミッションに流れる曲はなにかな……首輪付きのテーマか、コスモスか、それともACVDの「アレ」か……
そして離脱したJ君ここたまが足りないとか言ってて草。やっぱりVD主君との戦いが最高に良かったのかね?


988 : トゥ!ヘァ! :2018/05/27(日) 00:15:00
ナノメタル使ってるのでHP回復大も入ってますね。
あとアースクレイドルの時みたいに周りから次々と雑魚敵を精製してくる感じです。

多分Jさんは最終決戦前に離脱してオリジナルであるジョシュアと一騎打ちを申し込む感じになるかと。


989 : 657 :2018/05/27(日) 00:18:54
対イレギュラー兵器ですからねえ・・・
タダノに対する殺意を凝縮した悪鬼ともいうべき機体ですね・・・。
あと戦闘BGMはやはりDay After Dayでしょうかね・・・
このMADが素晴らしすぎた・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=CbJDSNTMhe0&t=29s


990 : 時風 :2018/05/27(日) 00:26:08
なるほどなぁ。オリジナルのジョシュアとの決着を望むか……
そしてBGMはDay after dayでやったー!!アレ好きなんですよ
うーん、ACE:Rで本物の⑨(ハスラーワン)と交戦するExシナリオ書きたいけど時間ががが……シナリオ名をつけるとしたら、9で決まりかなぁ……


991 : 657 :2018/05/27(日) 00:37:25
タダノに対抗するため火力もさることながらタダノに近い超絶的な機動も行いそうなんですよね・・・<財団ラスボス
なにせUNACからそれらに対するデータも勿論取得してそうですから・・・。
さらにナノマシンと含めリアルタイムでそれらのデータを取得し常にアップデートしていく・・・
あれ、これ小説版ヴェイガン・ギアじゃね・・・


992 : トゥ!ヘァ! :2018/05/27(日) 00:57:29
工房で新しい機体を作り出すのではなく、ナノマシンで機体の形状そのものをリアルタイムで変化させていくのが財団パルヴァライザーですかのぉ。


993 : 657 :2018/05/27(日) 00:59:51
ドンドン形状変えていって最終的に青パルめいた姿になるとかですかね・・・


994 : 時風 :2018/05/27(日) 01:06:25
どんどん姿がパルヴァライザー(青パル)になるのか……タダノのテンションもダダ上がりになりそうな、それとも違いそうな……


995 : トゥ!ヘァ! :2018/05/27(日) 01:13:03
対するタダノが乗るは9を模した機体でしょうかね。


996 : 657 :2018/05/27(日) 01:24:26
機体的にはナインブレイカーに出てきた感じでしょうかね・・・
それをネクスト仕様に改修したものとか・・・。


997 : ham ◆sneo5SWWRw :2018/05/27(日) 08:38:11
朝起きたら新スレが立っていた・・・
トゥ!ヘァ!はジョバンニだった!(彼は寝ぼけている)


立て乙


998 : 弥次郎 :2018/05/27(日) 09:05:52
立て乙です

着々と進化するパルヴァライザー的な機動兵器・・・
あ、なんか、やばい(テンションが)w


999 : ナイ神父MK-2 :2018/05/27(日) 13:19:38
建て乙
>>1000なら死神部隊に逆関節の機体とSARAUXが増える。


1000 : 名無しさん :2018/05/27(日) 14:07:33
残念、君の望みは叶わぬ。


■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■