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日本大陸クロススレ その15

1 : 弥次郎 :2018/03/09(金) 23:59:28
日本大陸の創作物とのクロスSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界と創作の混じった世界を楽しみましょう。

尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投下作品に関しては基本的に創作物とのクロスが前提となります。
日本大陸の設定は日本大陸スレ及び日本大陸の創作クロスのスレのみの設定であり他スレへの
持ち出しは厳禁です。


>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。
次スレは>>980が立てること、できない場合はスレ作成を依頼して下さい。

前スレ:日本大陸クロススレ その14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1519892520/

日本大陸クロススレ その13
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1519207988/
日本大陸クロススレ その12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1518406511/
日本大陸クロススレ その11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1517645131/
日本大陸クロススレ その10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1517062323/
日本大陸クロススレ その9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1516097078/
( 中 略 )
日本大陸クロススレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507471275/

現行、最新スレ:日本大陸を考察・ネタスレ その139
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1519469371/
( 中 略 )
クロススレ分岐起点:日本大陸を考察ネタスレ その131
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1507185864/
( 中 略 )
名誉ある最初のスレ:日本大陸を考察・ネタスレ その1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1429444031/

ネタの書き込み25(>>204から日本大陸ネタがスタート。>>763より独立スレ開設を宣言)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/


2 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 00:02:37
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。

1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。
 その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が
勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。
 ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。
 史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。

2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの
一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする(例・井伊直弼など)。

3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、
史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。

4――【クロスについて】
・此方で投稿可能なクロス作品は基本商業作品とのクロスを基本としており大陸の別の世界線同士や提督たち憂鬱との作品は本スレにお願いします。
・架空戦記に関しては商業作品とのクロスの場合は此方に成ります。
・ゲートネタに関してはそのゲート自体に何らかの原作関連(ゲート自衛隊のゲートやスーパーロボット大戦のクロスゲート等)で無い限りは本スレでの
 投稿をお願いします。又、ゲートが繋がった先が上記同様何らかの版権作品の場合は此方に成ります。
・日本大陸ネタ同士のクロス及び他作品の兵器を採用するなど、多少のネタを借りる程度の物は含まないものとします。

5――【追記】
・混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。
・歌詞に関してはearth氏に迷惑を掛ける可能性が有る為、替え歌等関係なく記載しない様にお願いします。
・また、>>3に追記する事項についてもよく目を通し、注意を払いましょう


3 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 00:04:31
6――【注意事項追記(仮)】
※この項目は仮の注意事項ですが、文言に目を通し、理解したうえで掲示板で語り合いましょう。
※必要に応じて修正等を加えていくことでより良い掲示板としましょう。

・既に固まっている作品の設定にはよく目を通し、分からなければ質問しましょう。
・作品の根幹設定や事象の前提条件や背景を議論するのは自由ですが、無闇に否定したり、作者や作品を攻撃するのはやめましょう。
・作品についての裁量権はその作品の作者にあります。採用しない、却下とされた場合には潔く諦めましょう。
・作者の意見を無視したり、自他問わず意見の採用を強要するのはマナー違反でNGです。
・作者の方々も、採用できない、受け入れられない意見についてはしっかりと拒否を示しましょう。


4 : ham ◆sneo5SWWRw :2018/03/10(土) 00:18:32
立て乙。
>>1もずいぶん増えましたなぁ・・・・


5 : モントゴメリー :2018/03/10(土) 00:20:06
乙です


6 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 00:22:13
本当はこういう注意事項はネチケットとして、常識としなければならんのですがね…
でもまあ、こうして言葉にすると身が引き締まります
注意していかねば、と


7 : 名無しさん :2018/03/10(土) 12:01:45
立て乙


8 : 名無しさん :2018/03/10(土) 14:01:49
盾乙
大陸ゲートネタで思ったが過去へのゲート物で戦争せずに物を売るだけだとどこまで売れるかな?
平成以降だと悪用されたりネタバレ情報が飛んで来たりで面倒だから昭和初期だと仮定して
MSは絶対に売れないとしてパワードスーツ位は売っちゃうんだろうか?


9 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 14:50:52
>>8
最初にやるので有れば発電施設かと、後は種の時代から見れば遺跡レベルの工作機械を販売すれば飛ぶ様に売れる。


10 : 名無しさん :2018/03/10(土) 14:56:21
ホームセンターの1000円以下の工具でもアホみたいに売れそうだな…
超硬スチール製ドリルとか刃だけなら100円で買えそうだし


11 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 15:11:43
以前ネタ考えた時だとゲートの出現の位置が日本に近過ぎるから、
日本が戦争に巻き込まれない様にしないと不味いと言う事にして居ましたね


12 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 15:14:24
とりあえず史実JIS規格の輸出と徹底から始めましょう…


13 : 名無しさん :2018/03/10(土) 15:28:21
戦前は市場規模が小さすぎる・・・
地球全部でも人口が太洋以下だし
本当に遺伝資源だけが目的になるかも


14 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 15:40:12
>>13
下手な製品より、当時の名工の工芸品の方が余程売れるかと後は
有名選手の試合とか講演辺り・・・


15 : 名無しさん :2018/03/10(土) 15:42:21
笛吹いてコブラを操る技術とか失われてそうだし
ロストテクノロジーの回収も需要がありそう


16 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 16:04:24
仮にゲートネタで戦前にゲートを繋げるとして、
交易や外交で戦争を避ける事が出来るようにするならどうすれば良いのか・・・
ゲートの開く場所は東京湾内とかの至近距離に開いて戦争発生の際は
捲き込まれる事が確実な前提で・・・


17 : 名無しさん :2018/03/10(土) 16:15:25
ゲートの位置を通行が困難な位置にするのが良いかと


18 : 蓬莱人形 :2018/03/10(土) 16:19:36
富士山山頂か…


19 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 16:26:08
>>17
つまりこの手のネタは書くなと・・・


20 : 名無しさん :2018/03/10(土) 16:47:33
原作ゲートの位置だと面倒になりそうだから南極点とかで良いんじゃない?
あの位置ならみんな利用できて見張り易くて、そしてジャンク屋みたいな
木っ端集団が扱いにくい位置


21 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 17:10:58
一応話の流れとして昭和とのゲートの前提で書いたのですけど・・・
その前提でゲートが開きWW2を避ける為に、
交易や外交でどう避けるかと言う話でネタを考えて居たのですが、
どんな方法が有りますかね?
核殲滅とかゲートが日本付近に無いとかそもそもゲートを開くべきでは無いとかは無しとして


22 : 蓬莱人形 :2018/03/10(土) 17:13:24
日本の存続に必要な資源を供給する態勢を整えた上で新聞社と「おはなし」して世論を変化させるとか…どっかで見た話だな


23 : 時風 :2018/03/10(土) 17:13:56
了解です。
うーむ……やはり史実とは違う道を行かせることによる歴史改変ですかね?>WWⅡ
交易の他にも外交その他で改革に近い状態を作り、日本に存在する戦争に至る目を全て潰すとか。


24 : 名無しさん :2018/03/10(土) 17:19:00
法治国家で海で囲まれて制御が容易な世界の面倒から一歩離れて向き合える
ポジションとして見れば…


25 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 17:29:19
>>23
まあ、面倒事が外からやって来るのは確実ですし、
史実側としても不安定に見えるゲートからだけで無く独自に動くでしょうから
完全に目を潰すと言うか、全面戦争を避けようとする形に成るかと


26 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:07:26
>>21
ちなみに夢幻会は存在しますか?
それによっては介入度合が変わってくるかと


27 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 18:09:43
>>26
無しですかね?有りだと前提のハードルも下がるかも知れないですけど


28 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:22:13
全ての列強の社会レベルを引き上げて、「総力戦なんてやったら世界経済崩壊して勝っても死ぬわ」にすればいいんじゃないの
どれかに偏って肩入れしたらどうせ新たな火種になるし


29 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:24:00
面倒事が少ないのは半島併合前だな…
あの時代ならまだ極東の田舎者だし
帝国主義のゴタゴタから逃げる道が有れば来るだろう


30 : 蓬莱人形 :2018/03/10(土) 18:28:32
>>28
??「確かに他国は総力戦をしたら崩壊するかもしれない。
だが我が国は、優秀な我が民族だけが可能な総力戦をしても崩壊しない体制を構築する方法を発見した。
そして今や我が国は全世界で唯一、総力戦を戦っても崩壊しない列強となったのである!
国民諸君!優秀なる我が同胞諸君!総力戦を恐れるな!他国が崩壊しても我が国は残る!」


31 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 18:38:14
>>28
流石に労力に見合うとは思えないので、却下されるかと、
其処までやっても総統とか筆髭とか中華の各軍閥が止まるとは思えないので下手したら
武装の技術レベルだけ上がったゲリラを作って終了ですね


32 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:41:59
ジオン残党をばら撒くのか…


33 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:52:06
この時代の指導者なんぞ宇宙時代から見れば中世の問題児だからどうにでもなる


34 : 名無しさん :2018/03/10(土) 19:09:27
ぶっちゃけ政治家の質は大して変わらんけどね


35 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 19:32:08
>>33
成りませんね、どうにかするにはもはや戦争とかに成るので戦争を避ける前提から外れます。


36 : 名無しさん :2018/03/10(土) 19:40:30
安全地帯を各地に作るとか?
そこだけ安全ならいいやみたいな


37 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 19:43:45
>>36
日本が戦争に巻き込まれた時点でアウトコースですね


38 : 名無しさん :2018/03/10(土) 19:48:09
ちょび髭が面倒臭い、同盟国を建国した偉人だから
下手な事ができん


39 : ナイ神父MK-2 :2018/03/10(土) 19:50:59
因みに大陸種が本編通りの流れとして、満州国を見捨てると東アジアが煩く成りますね・・・


40 : 名無しさん :2018/03/10(土) 20:00:30
イギリスはどうでも良い国になってるなそう言えば


41 : 名無しさん :2018/03/10(土) 20:18:44
未来から見れば戦国時代とも解釈できそう


42 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:29:12
2分後をめどに大陸SEEDネタ投下します


43 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:32:29
大陸SEED支援ネタ 「ブリーフィングファイル」3

Main Staring:
<Z.A.F.T,P.L.A.N.T.>
Ronald・Virta
John・Martinez

<FAITH:Special Forces,Z.A.F.T,P.L.A.N.T.>
Jonathan・Smith

Extra Staring:
<443th Mobile Suit Chasseur command:MS Command,Z.A.F.T,P.L.A.N.T.>
Alfred・Claus
Cain・Ernest

Original:Mobile Suit Gundam SEED
Arranged by:ナイ神父Mk-2氏
Special Thanks:時風氏
Written by:弥次郎



ブリーフィング:「特務隊FAITHについて」


「FAITHというと、あまり仕事に関する噂や報道を聞かないな」

「それもそうでしょう。特務隊とはいいますが、重要度の高い任務を評議会から直接受け取る部隊といった方がいいでしょう。
 直接的な戦闘はもちろんのこと、隠密作戦や高危険度任務、重要拠点や重要人物の警護、新型兵器のテスト、教導など。
 特に最近求められる仕事として、仮想敵(アグレッサー)としての役目もあります」

「仮想敵?」

「連合のMSを模したMSを用いて訓練における敵役を担当するのです。
 操縦系統は模したMSならばともかく、鹵獲型となると操縦の違いやOS面での差異が大きく、
 パイロットに要求する要素が大きくなります。また、連合全体の錬度は非常に高いのです」

「相手のレベルを再現できる兵士が必要だが、それはFAITHを中心にしかいない、ということでもあるな」

「厳密には、集められるのがFAITHだけ、ということです。
 戦線で支えとなるのはエースやベテラン。彼等を引き抜けば戦線状況は悪化する。
 前線を支えることを優先するか、それとも後方を優先するか。その選択の結果は、ご存じのとおりです」

「だが、あんた自身がそういった任務ができるようには見えないが?」

「実務面でもFAITHは人材を選抜しています。こう見えて、私は一級の後方要員ですから。
 物資面の余剰ややりくりを現場からの声に合わせて調整し、輸送課程をスムーズにする。
 調整能力や状況把握にかけては負けていないと自負しています。だからこそ、FAITHの黒服となれたのですから」

「今は白服だろう?」

「はい。後方の勤務だけでなく、前線での指揮官が不足していますからね。
 とはいっても、制服だけ前払いされたようなもので、まだ実地訓練中です」

「世知辛いな」


44 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:33:14
ブリーフィング:「指導を受けるパイロットについて」




「教導を行ってもらう兵士は、新兵が多いと聞いたが……」

「厳密には、宇宙での新兵が多いのです」

「宇宙での…?」

「はい。地上戦線の開戦当初は、宇宙で十分な経験を積んだパイロットが多くいました。
 重力圏でも、宇宙でも、どちらでも戦えるだけの訓練を重ねたパイロットが多かったのです。
 丁度、マルチネス隊員の頃合いの世代が、ギリギリでしょうね」

「カリキュラムでは、宇宙戦闘と重力圏での戦闘をやるのでは…?」

「いえ、複数の要因で訓練の短期化が図られ、地上戦線でのパイロットの多くが宇宙での戦闘訓練を短くしています。
 なぜか、お判りでしょうか?」

「戦局の悪化ですか?」

「それもあります。ですが、それ以前から原因はありました。このMSのせいです」

「…バクゥに、ザウート?」

「……なるほどな。二足歩行型のMSではなく、地上に適した四足歩行やキャタピラ移動できるMSならば、
 訓練期間を短くできる。なにしろAMBACを教える必要が無いし、立体空間の把握が必要ないからな。
 地上戦線では二足歩行型のMS寄り需要があった。だが、そればかりを優先した結果、
 通常のMSを宇宙で使うことが出来ない兵の割合が増えたわけか」

「御明察です。Zero Gravity Maneuver Fighter(無重力空間における機動戦闘兵器)の括りから離れたMSこそ、
 地上圏では必要となったし、そのMSは訓練がたやすい。ですが、その需要の拡大の、言わばツケという奴です。
 また、地上圏での活動が長かったパイロットの復帰訓練という問題もあります。
 MSを動かすだけでギリギリのパイロットにさらに複雑な操縦を教えて問題が怒らないとも限りません」

「地上ではベテランでも、宇宙では新米同然。そういうことなのですね?」

「はい。ですが、少なくともヴィルター隊の面々は宇宙経験者も多いと分かっております。
 地上戦線にいた人間にいきなり宇宙での教導任務をやれ、と言われても厳しいかもしれませんが、
 貴方方ならばできると、そう判断しました」

「期待されているのか、無茶を強いられているのか……」

「一応褒めていますし、期待しています」


45 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:34:13
ブリーフィング:「L1宙域の現状」



「スミス隊長、L1宙域の情勢はどうなのでしょうか?戦力的に余裕があるとは思えないのですが」

「……マルチネス隊員の心配も極めて正しいです。
 L1はもともと偵察や情報収集がメインの拠点。通商破壊の頻発で戦力は置かれていますが、
 あくまでも中継点です。一応の休憩は取れますが、連合によるL1への偵察活動も活発化しているために安全とは限らない。
 一方でL1宙域には増援としていくらか試作兵器を回してもいます。

「だが、L1は事実上の最前線だ。デブリだらけの環境とはいえ、南米と違ってデブリの除去はたやすい。
 遮蔽物無しで大軍を向こうに回すのは得策じゃない。どうやって抑える気だ?」

「大洋連合と思われる部隊のとっていた戦術を利用した、奇襲や強襲をメインとした遅滞戦闘を行っています。
 トラップ、機雷、遠方から攻撃なども混ぜることで、L1の防御力を向上させています。
 また、MSからの簡易な指示で戦闘を行う無人兵器や無人砲台など、可能な限りを」

「それで間に合うのか?」

「私見ですが、隊長のおっしゃる通り、そこまで耐久出来るとは思えません」

「ええ。ですが、L1を連合が放置するはずもない。月面、L3、その他の宙域にも注意を払うでしょう。
 ですが、根拠をよく示されていませんが、少なくとも時間稼ぎを上層部は銘じています。
 先程も言いましたように、地獄への片道切符を切るつもりか、真剣に終わらせるために行動しているのか、まったくわかりません」

「戦力は大丈夫なのか?」

「ひとまずは……頭数は何とかそろえてます。オーブから回収した地上軍の人員のおかげで、だいぶ楽ですから。
 それに、オーブ同胞団やコペルニクスからの傭兵も多数います」


46 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:35:23
ブリーフィング:「オーブ同胞団」



「オーブ同胞団?」

「連合の進駐を受けることを考慮し、オーブ首長連合国からコーディネーターを主体とする亡命政府を受け入れています。
 首長を引き継ぐ立場の人間が脱出できなかったためか、あくまでも現首長の奪還とオーブの解放を目的とする、と言っています」

「よく受け入れたものだな」

「連合の進駐を受ければ、コーディネーターがどういう目に合うのか……そのような懸念がありました。
 連合のMSや艦艇に関する情報などを差し出してきたこともあったので、今後プラントへの協力をするならばと。
 また、協力を申し出た人員には不足しがちだったメカニックやパイロットがいたことで、一応は受け入れはしました」

「…だが、犠牲者を補うには足りないだろう」

「ですので、上層部としてはそこまで期待はしていないようです。
 保有戦力自体がMSが多くても20機前後、宇宙艦艇がギリギリ一個の隊を編成する程度。人員に至っては、言うまでもなく。
 女子供まで混じっていたので、これまた厄介でした。作戦行動を任せるにしても、補給物資等のあてはほとんどなく、
 督戦ではありませんが連絡役と監視役を付ける必要もあります。連合からの鹵獲品や我々の装備から転用できるものを集めていますが、
 コストと発揮できる戦闘力に釣り合いが取れているか、と言われると……」

「釣り合わんのか」

「はい。また、彼らはあくまでもプラントを利用するという立場のようです。
 正確には、プラントのことなど、連合を倒しオーブを取り戻すための手段としかとらえていない。
 それは亡命政府としては正しいのでしょう。ですが、何処まで信頼がおけるのか、正直分かりません」

「それほどに…?」

「政治が絡むとはいえ、懸念し過ぎではないのか?」

「アスハへの、現在は地上で拘束されているウズミ・ナラ・アスハの信奉者が多かったのです。
 シンパといっても良い、のめり込んだ人間です。何がそこまで引き寄せるのかは、まったくわかりません。
 会話は成立しているようで、どこかおかしい。ずれているのです」

「……」

「人の脳味噌は幻想や幻覚を認識できます。それこそが生存に最も都合が良かったのでしょう。
 ですが、そんなに人間は都合よいとはいえない。特にこの状況では、です。
 そもそも、オーブに残らず、わざわざ苦難の道を選ぶのは得策ではありません。負ける公算が高いというのに」

「だから、使い潰すと?」

「……ええ。恐らく、彼らもこちらに銃を向けることをためらわない。ならば、そのように扱うのみです」

「コーディネーターのためにコーディネーターを潰す。矛盾しているな」

「いえ、矛盾などしていません。私は彼らを頼りにしていると、そう信じています」

「……」

「2+2は5です」


47 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:36:36
ブリーフィング:「新型機のテスト」




「俺の隊以外でもテストをやっている、と言っていたな。具体的には何処でやっているんだ?」

「そうですね…あちらこちらに。輸送隊、パトロール隊など。有名なところでは、第443MS猟兵部隊でしょうか」

「第443MS猟兵部隊…?」

「……確か、南米には宇宙戦線からの増援が多くいたが、その中でも嫌われ者がいた、と聞いたことがあるな」

「第443MS猟兵部隊の地上への派遣隊のことでしょう。彼らについては相応に把握していましたから」

「よく知り得たな、彼らのことを」

「後方要員ですし、FAITHの権限ならば報告書を探すのも容易いのです。
 彼らにはヴィルター隊よりも少し前から、MSの補充に合わせて少し手を回しました。
 ヴィルター隊に配備された正規品の完成には、彼らからデータの提供があってこそ、です」

「おいおい、テストをしなかったのかよ?」

「いえ、もちろんやりましたよ。ですが、FAITH内部でさえ、貴方方のように柔軟な人間がいるとは限らない。
 権力はありますが、同時に、悪くも目立つ地位です。なので、練度的に劣らない隊へと渡し、多くを頼むしかなかったのです」

「…そうだったか、すまんな」

「いえ、気にしなくて構いません。
 第443MS猟兵部隊についてですが、練度は高いです。この時期まで生き延びてきたパイロットが多く、経験も豊富です。
 フリーダムの一機を任される程度には高い練度のパイロットもいます。
 ですが……敢えて言うならば、練度がやや高すぎて追従が難しい、という問題が」

「追従が…?」

「練度が高く、危険な任務をこなしているMS隊であるので、平均練度は恐らくヴィルター隊以上でしょう。
 ですが、少数精鋭とまでは言いませんが、過酷な篩にかけたことで維持している錬度です。
 悪いとは言いませんが、補充を行うのには一定の下地が必要です」

「俺の持論だな。連携の前にみっちり仕込むというのは」

「ですが、育成に時間がかかるので平均技量が上がりにくかったという問題点もあります。
 今後のプラントにとっては育成能力と練度、どちらも必要です。
 恐らく、ヴィルター隊の指導方針は443部隊などとはそりが合わないということも少ないかと思われますので、
 ヴィルター隊で一定の技量を付けた人員は、この隊を始め目星をつけていた部隊と共に配属となります」

「孤立しないために、か」

「因みに、私が彼らに新型のMSを供与した時は、嫌がらせの体をとりました」

「嫌がらせ…?」

「MSの補充の際に、書類上はゲイツの数を減らし、ジンを送ることにしました」

「だが、それは……まさか…!?」

「ええ。ゲイツFSとジン・ハイマニューバG型を送りました。
 外見上に大きな変化はない。けれど、内装は入れ替わっている。
 おまけにパーツにばらしてしまえば、見分けなど付きにくいのですよ」

「よくやるものだな……」

「先方もよく心得たもので、受け取ったうえで、抗議文の体で報告を送っていただいています。
 どうやら相当困惑したようですがね」


48 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:37:22
ブリーフィング:「ヴィルター隊の今後」





「俺達の隊の扱いは今後どうなるんだ?」

「所属は宇宙軍として、また本土防衛部隊として組み込まれるでしょう。
 一方で、FAITHからの委任を受けるということで通常の部隊よりは扱いが良くなるように取り計らいます。
 書面上の厳正さや報告の義務は厳しいかと思われますが、そこは対応をお願いします」

「表向きは嫌がらせの教導任務にも拘らず、案外好待遇だな」

「ザフトの傾向としては、戦果の挙げられる最前線こそ名誉でもありますからね。
 FAITHは初期はともかくとして割合的に多いのは最前線を抜けてきた人間ですので、これまた名誉なこと。
 ですが、そこから遠ざけられるのは、失態を重ねて追いやられるのは、不名誉なことです」

「だが、同じ教導を行う連中からも疎まれそうだな」

「良いのです。疎まれようが馬鹿にされようが、それ以上の、あるいはそれ以外の目を向けられては困ります。
 その代わり、貴方のところに送られた兵には容赦はいりません。証拠を突きつけるなり、実機で分からせるなり、手段は任せます」

「いいのか?」

「ええ。貴方の裁量に任せます」

「追跡があるんじゃないか?」

「表向きは左遷、裏としては情報統制のための左遷、というカバーストーリーを被せます。
 二重三重のストーリーを重ね、真実を隠すなど、物資の流れに乗せて蔓延させれば、口伝えに蔓延します。
 人と人の間のコミュニケーションを馬鹿にしてはいけません。ソースもなしに信じてしまう。
 まして、宇宙船という狭く、制限された空間の内部では殊更に」

「……アンタは諜報やスパイに向いているかもしれんな」

「さあ、どうでしょうか…?」


49 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:38:44
ブリーフィングレコード:「ある日の第443MS猟兵部隊」





「隊長、いつもの通りの『嫌がらせ』です」

「『嫌がらせ』か。また…?」

「すり替えられているといった方がいいかと」

「数は?」

「ジンが3機分と『規格の合わない』実弾ライフルの弾薬と交換パーツ。
 あと、『形状が違う』ビームライフルが数丁も『混じって』ます」

「またかよ……まあ、やるものでやるしかないな。
 で、ケイン。以前間違って届けられたMSの具合はどうだった?」

「間違って、と言いますと…ああ、あのMSですか」

「『しょうがなく』動かしているアレだ」

「まだシステムの作りが甘いのかとんだじゃじゃ馬です。
 操縦系の反応が敏感に作られ過ぎているので、これじゃ『使えません』。
 機体を無理やりベクトル変化させることに特化し過ぎて、推進剤の消耗が激しいです。
 『とんだ欠陥品を押し付けられてます』」

「『文句」の一つも言わんとな…報告書に書いておいてくれ、ケイン。あとで俺が目を通しておく」

「了解しました。失礼いたします」


50 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 20:39:25
以上、wiki転載はご自由に。
休みの日は良い…色々と書けます

時風氏、ごめんなさい、本当にちょっぴりの出演でした…(土下座)


51 : モントゴメリー :2018/03/10(土) 20:49:55
乙です。


52 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 20:58:38
乙です。良く考えれば虎さんの出した大被害の穴埋めには
相当な若年層も混じって居ましたから彼らが卒業後直ぐに
送られて来たと考えればバクゥのパイロットとかジンの
操作は訓練だけか全く無い事も有りえるンですもんね・・・
一からの訓練は大変そうです、救いと言ってはアレですが
そう言った兵士は恐らく二十歳前だと思うので飲み込みは
早い事でしょうかね?

443部隊はこの時点では、一般隊員でも粗最高級の兵士達
ですからね・・・以前もチラッと言いましたが単独で動く様な
パイロットの場合僚機失うと下手したら次に送られてくる
補充の兵士は中学生所か小学校高学年に成ります
(例:本編中の末期のクルーゼ隊)こうならない錬度を
保持できているMS部隊はプラントでは最早宝石より
希少ですね・・・


53 : 時風 :2018/03/10(土) 21:11:10
乙です。
やっぱりブリーフィング形式は良いですねー。台詞を考えて進行させていけば話が進む。状況把握にはもってこいで、早く書けますし(ココ重要)
そして地上のパイロットを宇宙用の機種に転換させることにあたる問題点。これは確かにキツイですわ……白銀な武ちゃんのように地上でもポンポン三次元機動かませる変態ならともかく、それができるパイロットがザフトの地上部隊にどれだけいたかという(汗)

ほんのちょっぴりの出演でも大歓喜ものなので大丈夫です。むしろ自分で見直すと443部隊の描写が少なすぎて、よくあの描写量で書いてくださったと感謝の念に絶えませぬ……(土下座)
そして平均練度でヴィルター隊以上かもというジョナサンの言葉で大赤面中であります←
443部隊が、自分の設定したポッと出の部隊が弥次郎氏達も含めて強いと思って貰えるなんて……妥協せず細かく書いて良かったと本当に思えます。
殆ど作者の自惚れみたいですが、彼らが強いと他のザフトの人たちに言われて今本当に感動の嵐の中というか。もうありがとうございますとしか言えない……!


54 : 名無しさん :2018/03/10(土) 21:14:19
乙です

>「アスハへの、現在は地上で拘束されているウズミ・ナラ・アスハの信奉者が多かったのです。
 シンパといっても良い、のめり込んだ人間です。何がそこまで引き寄せるのかは、まったくわかりません。
 会話は成立しているようで、どこかおかしい。ずれているのです」

なお、プラントのマジョリティーである強硬派も、連合の一般的な視点からすると、オーブとベクトルは違えど同じぐらいずれている模様


55 : 時風 :2018/03/10(土) 21:18:58
続きです。途中送信め……!!
さて、作品の感想にまた移りますが。
まぁ彼らのような部隊にはやはり補充が課題ですよね……いない方がマシなんて殆ど論外ですし、いてくれた方がマシだと……という難しいところ。
その点、ヴィルター隊から移ってくれる人なら遠慮は要らないかもですね。話が進んだらアルフレッドから直接感謝を言いに行かせよう……
そしてフェザーシュラウドとハイマニューバG型がまさか『嫌がらせ』の形で送られてくるとはww これにはアルフレッド達も呆れ顔というかなんというか苦笑いですね。見た目ジンが送られてきたことに始めはプッツンしたのかなぁとか今はその性能からゲイツ乗れてない人に回してるのかなとか想像が膨らみます。
フェザーシュラウドはケイン君太鼓判のじゃじゃ馬だったか……まぁそれくらいでなきゃ、というレベルでキツイですからね。今はなんとか乗りこなそうとしてる段階かな?推進剤の消費が激しいという意外な欠点も見えてきましたし、アルフレッド達も意図を把握してからは色々と参考になる『文句』を言ってそうです。


56 : 名無しさん :2018/03/10(土) 21:27:29
ベテランの雰囲気漂う会話集だが、かれらの部隊以外はティーンに成り立ての少年も珍しくない所ばかりという現実


57 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 21:39:55
修正

×二重三重のストーリーを重ね、真実を隠すなど、物資の流れに乗せて蔓延させれば、口伝えに蔓延します。

〇二重三重のストーリーを重ね、真実を隠すなど容易いことです。なにしろ、物資の流れに乗せて蔓延させれば、口伝えに蔓延しますから。

>>51 モントゴメリー氏
乙ありですー

>>52 ナイ神父Mk-2氏
地上戦線をまだまだ維持する気だったザフトにしてみれば、訓練していないなど問題ないと思っていたのでしょうねー…
ところが、育成を急いだがために、訓練は短縮され、あまつさえ操縦が全然違うMSを任されているという非常な現実です

まあ、育成自体は行えばなんとかなります
腐ってもコーディネーターの能力は優秀ですから
ええ、精神面に問題はあるでしょうけど、ね…

>>一般隊員でも粗最高級の兵士達
突出したエースも必要ですが、一定練度の兵を揃えておくことも重要ですからねー
それが欠けた瞬間におしまい、というのも怖いですし

>>53 時風氏
>>ブリーフィング形式
手軽に書ける、という意味ではものすごく助かります

>>地上のパイロット
ベテランでも、下手すると1年以上宇宙を忘れていた、とかありそうで…
操縦を思い出して、地上圏での癖を抜くのには時間がかかると思います
出来なかったら…砲台とMSの合いの子的なアレに乗るんじゃないかなと

>>第443部隊
ガチで激突して生き残っていましたので、練度自体が高いと窺えました
隊員の設定からも察することが出来ましたしね

ヴィルター隊はゴリゴリ削られても補充力といいますか、一定レベルに育てることが得意です
しかし、ちゃんと訓練期間を挟まなければ練度は全体として向上しえないし、天上がどうしてもある
443部隊は練度が高いのですが、今いる隊員のレベルが高すぎるからこそであって、
補充するには縛りがある…得意分野が違いますからね-

両者を喧嘩させず、組み合わせればより高い効果を期待できます
一応ヴィルター隊は後方での訓練を積む期間を得られますしね

>>「嫌がらせ」
パッと見にはそっくりなので、こういう使い方もできます
事情を知らなければ、不遇な扱いを受けているようにも見えるんですよねw
規格が違うライフルや銃弾の配給…つまり、ビームアサルトライフルや試作された105mmの重突撃銃のことだったり
最初こそ怒るでしょうが、中身や仕様を理解したら、そりゃもう驚くやらあきれるやら、でしょう
G型のジンハイマニューバはゲイツにちかい高機動型のMSですので、代替MSとなり得るんですよね
ちゃんとビームの標準化をしていますし、基本性能高いですし
原作のジンハイマニューバも、ゲイツ配備後でに需要はあったようですしね

>>フェザーシュラウド
この時点ではまだじゃじゃ馬、あるいは敏感過ぎるMSでしたが、OS面での改良で姿勢制御やAMBACで
推進剤の消費を抑えることができるようになりました。
FAITHは良くも悪くも高練度で、即興でマニュアルでこなしてしまったからこそ、それをもう少し練度の低い人にこなせるようにするには、
更なるテストが必要でしたからねー、この後の制式品はヴィルター隊にも回されています

>>54
それを言っちゃあおしまいよ…(白目
原作ではあの世界の住人はわりとおかしいので

>>56
ヴィルター隊にもティーン兵士が…主にメカニックなどでいます(白目
第一、ジョンやオーレリアもまだ20にもなっていませんしね


58 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 21:47:04
失敬、ジョンの方は20でした
ともあれ、若いパイロットは伸びしろがあるので、何とか叩き込んで戦力化せねばなりませんね


59 : 名無しさん :2018/03/10(土) 21:47:11
MSの機動戦に耐えられる年齢を考えていたんだが・・・
ウッソ13歳がいるけどこいつはやはり例外なのか?
ジュドーも14歳だし・・・いがいと12歳でもいける?


60 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 21:52:26
宇宙世紀人間ほど適応しているか、と言われると…
一応コーディネーターですから、ワンチャン…?
内容によるかもしれませんね


61 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 21:55:56
訓練とかに違いは出るでしょうけど少なくともMSの操作に近いと
されるプチモビとかホモアビスとかであればジュドー達位からでも
行けて設定が追加される前で有ればプルが確か12歳位じゃ
有りませんでしたかね?


62 : 名無しさん :2018/03/10(土) 21:58:24
プルは10歳だけど人間かと言うと・・・


63 : 時風 :2018/03/10(土) 21:59:23
あー、テストパイロットしてた名無しのFAITHさんが強すぎたのか……>FSのじゃじゃ馬
そりゃケインでも戸惑いますわな。
けど原作でFAITHといってもユウキにハイネ、アスラン、シンとかそこらへんのネームドが多いのでこう、練度の平均値が分かりづらいんですよね……アルフレッドとFAITHをどう絡ませようかで凄い悩んでます……しかし、見直すとロンド・ベルとかの部隊はそこらへんの平均値の描き方が凄い上手いんだなぁと思います。強いのもいるけど墜ちるのもいる、それだけでさっきの名無しパイロットはここら辺の強さかな?っていうのがなんとなく分かるというか。


64 : 657 :2018/03/10(土) 22:07:06
遅ればせながら乙です。こういう嫌がらせばっかしてるから負けるんだよぉ!!
しかしFAITHの権限があるとは言えいらんことしそうな連中多そうですね・・・。


65 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 22:11:37
>>FS
単発と比較した双発戦闘機というほどじゃありませんが、推力とかかなり高められていますからね
なんとなーくでどういうのかが良く分かっていないのにテスト出来た名無しパイロットがやばいのです
でも、その完全にマニュアルだった奴に追従して検証できるケインもやべぇというわけで…

>FAITHをどう絡ませるか
特務隊FAITHの設定が雑ってレベルじゃないですからねー…
なので、今回ざっくりとですがFAITHの設定を定めてみました

>>64 657氏
まあ、あれです
ザフトもプラントも幼いのですよ
『嫌がらせ』のジンハイマニューバG型などはともかくとして、色々と…

>>いらんことしそうな連中
負の意味でザフトの信頼は高いですからね(白目
まあ、それをはねのけるだけの意思の強さ、目的があると信じたいです


66 : 名無しさん :2018/03/10(土) 22:20:17
しかし宇宙での初陣がデブリ帯って大丈夫なんだろうか?
L1行き=必要な犠牲
って上の連中は考えてるよかん


67 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 22:23:38
決死隊ですから…
最低でもジェネシスの完成まで時間を稼いでおかないとなりませんしね
それに、ナイ神父Mk-2氏が投下した砲台のようなMSのパイロットならば機動戦闘やらなくても大丈夫ですしね


68 : New :2018/03/10(土) 22:25:16

2+2は5です・・・・ア、ハイとしか言えんわw
変に”信じちゃってる系”は前線だと有害だわなあ・・・
最後の”嫌がらせ”にはコーディにも大人がいるという安心感がするw


69 : 名無しさん :2018/03/10(土) 22:25:22
宇宙で動けないって結構怖いぜ
カミーユママもあんなに小さいのに動けないからザクマシンガンで
見事に、綺麗に撃ち抜かれた


70 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 22:28:54
>>67
あれの場合初撃で決着つけないと死が確定
しますからね・・・
使い潰して良いならオーブ同胞団の比較的
若年の隊員を使えば調度良いかと・・・
苦渋の決断でモビルポッドと戦闘機も作りました
から技術者以外は遠慮なく使い潰せます
やったねパトリック(ry


71 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 22:33:00
>>68 New氏
>>信じちゃってる系
極まっちゃってる連中を使うには、2+2が5であると信じて動かねばなりません…
なので、使い潰す前提しかないのです…

>>嫌がらせ
子供だけでは維持できませんからね
子供じみた大人なら山ほどいます
そして、本当の大人が、原作では悪役の筆頭だった盟主王(白目

>>70
おい馬鹿やめろ(お約束&ガチ


72 : 名無しさん :2018/03/10(土) 22:48:49
パトリック・チャン?


73 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 22:51:48
因みに使う人が居るかは解りませんが
大陸SEEDだと現状MSに乗れる限界年齢は
大体コーディネイターで11歳位と考えて頂け
れば・・・流石にザフトでもコレ以下は止められる
感じに成ります。


74 : 名無しさん :2018/03/10(土) 22:54:54
>>66
しかも相手はデブリ帯の中で高速機動戦闘なんてことを平然とやるサンダーボルト師団だからな


75 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 22:55:50
大西洋側に行けばワンチャン…(ちらっと試作中の設定を見る
一部の相手を除けば通用する、はず…


76 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:05:14
なお乗れる=戦えるを意味しない模様
機動戦闘はまず無理


77 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 23:10:33
>>76
敵の方が多いですから下手な鉄砲も何とやらですね・・・
年齢的にはカスペン戦闘大隊と同等かそれ以下が
主力に成り始めているのでヴィルター隊の皆さんは
コレを生きて返せる様にするのが仕事に成りますね


78 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 23:12:02
>>77
心を鬼にしてやるしかないですなー…
恐らく結成して動きだせるころには8月になっているので、最長でも2カ月ほどの訓練期間
どれほど間に合うやら…


79 : 時風 :2018/03/10(土) 23:13:16
>>65
なんとなくでFSを操縦できるFAITHの名無しさんヤバい……(gkbr)
そしてMSの検証や欠点の洗い出しにも一定以上の技量が必要ですからね。多分、名無しさんは感覚派だったのかなと。
まぁ教導をこなせる程のパイロット達がFAITHに集まってるなら必然、練度はキチガイ級ですからね。むしろそれに追従できるのはたしかにおかしい(確信)

カスペン戦闘大隊の少年兵達と同等〜それ以下とか生還難易度ルナティックじゃないですかー(白目)
ヴィルター隊の地獄はまだ続く……


80 : モントゴメリー :2018/03/10(土) 23:16:29
大丈夫、カスペン戦闘大隊とちがって降伏すれば
受け入れてもらえるから…


81 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 23:17:02
まあ、あれですね、降伏する方法と勇気を教えれば・・・

>>79
本国で教導や研究に従事していたパイロットですから、必然的にやばいかと
数としては本気で少ないでしょうが、質としては間違いなく本物でしょう
むしろ下手なパイロットに割り当てると追従さえ難しかった可能性もm…


82 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:23:00
降伏の仕方を知る必要は無いぞ!
何故ならコーディネイターは無敵だから
ただ、敗北主義者が余計な事を成年達に吹き込まないように
監視員を送っておかなくちゃな


83 : 時風 :2018/03/10(土) 23:28:10
>>81
下手なパイロット割り当ててたら「こんな推力極振りで操縦系敏感な欠陥機使えるかボケェ!!(ガシャーン)」でフェザーシュラウドがボツったifの可能性……それを避けるために血眼でパイロットを探してたら443部隊に行き着いたのか……臆病者と蔑視される部隊に適正者の一人がいたのはなんというべきなのか。ジョナサンはどう思ったのやらですねー

せめて降伏の仕方は教えてあげよう……教えはできても、そこから降伏するかどうかは個人の自由なので。


84 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:29:52
降伏しても命は無い(事になっている)


85 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 23:30:23
>>82
ジョナサン「さて、監視員には前線勤務になってもらいますか…具体的にはL1に」 ←FAITHのユウキ・レイの元部下

>>83
臆病に操縦するからこそ、信頼性の低い段階でも動かせたのでしょうね…
怖がりとは言い換えると慎重ですから
軽視されている連中だからこそ、うまかう潜り込ませることができたわけですし


86 : モントゴメリー :2018/03/10(土) 23:30:49
>>83
あと降伏する「相手の見分け方」も教えましょう。
東アジアに降伏したらやばそうですから。


87 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:32:21
降伏しよう、そう思った頃にはコックピットをビームで撃ち抜かれている(大洋の場合は機体ごと蒸発する)
降伏される前に撃ったビームだからね、仕方ないね


88 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/10(土) 23:32:50
>>78
それでも訓練で教えられるだけマシですかね?
後方のパトリオット隊は下手すらザフトに置いては
前例すらないMAですから此処に配属されると言う
事はザフト兵の常識では運用できない機体を
扱う事に成るので・・・


89 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:32:55
出来るだけ強そうな奴に降伏するように教えなきゃ
角やトゲが生えてるほど安心


90 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:34:10
>>86
少なくともヤキンでの決戦のときは大丈夫
ジェネシスで東アジアは開始早々に艦隊の八割を失って継戦能力を失っているから


91 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 23:43:27
>>88
ですね
どうあがいてもヤバイMAやら航空機やらより、MSの方が生存率高いですしね
多分降伏の受諾後に進駐した連合兵はMAモドキさえ投入したザフトに絶句しそう…


92 : 657 :2018/03/10(土) 23:43:32
そういえばここらへんの人らは負ける想定でちゃんと準備してるのにトップのパトリックはユニウスセブンの残骸を落とそうとするんですよね・・・・。
これ後から聞いたらヴィルター達は絶望しそうですよね・・・。


93 : 時風 :2018/03/10(土) 23:44:25
>>85
慎重で臆病だからこそ「こう動かしたらこうなるんじゃないか?」っていう直感と経験が合わさり、予測が立てられた感じでしょうね。過程こそ違えど行き着いたのは感覚派(かな?)な名無しのFAITHさんと同じと。
こういう「なんでこのパイロットがこれ乗りこなせたの?」を考えるの凄い楽しいです(小並感)

ヤキン戦での東アジアは開幕前のジェネシスファイアーで戦えなくなりましたからねー。幸か不幸かこれのおかげで降伏が受け入れられないという事態はなくなったはず……大西洋のブルコス過激派への降伏は心配ですが、よく言えばそれ以外なら受け入れられるというのはデカイですね。


94 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:45:30
ヤキン決戦になるともうプラントを再稼働して
損失を取り戻す事で頭が一杯になってるから逆に安心じゃないの?


95 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:46:03
>>89
つまり棘付き肩アーマーにヒート斧やヒート剣を装備したMSの集団
見た目的には降伏しようとしたらヒャッハーとか言って襲ってきそう


96 : 弥次郎 :2018/03/10(土) 23:47:43
>>92
何かやるつもりだ、というのはジョナサンは掴んでいますけどね
具体的にはエターナル級がどこかに消えている、と…
多分ヴィルターを始め、ジョナサンの協力者たちはぶちぎれてもいいと思います

>>93
過程はどうあれ、安心して動かし、運用できるようになるまで改良できたのでしょうね
名無しFAITHさんは、この世界のスタークジェガン先輩だった…のかな?w

>>94
原作と違ってプラントの再稼働を考える余裕ありますし、降伏は大西洋連邦でも割と受け入れそうですね


97 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:47:55
>>92
ここら辺のまともな層は、投稿されるSSでは目立ってますけど、プラント全体としては超のつくマイノリティですから
ほとんどは「ナチュラルは殺せ!」なザラ派と、「俺穏健派やし(NJを落としつつ)」なクライン派ですから
子供達は基本プラントでたっぷりコーディネーターの価値観を教育された純粋培養だし


98 : 名無しさん :2018/03/10(土) 23:51:19
CEのビームは基本色が2色だけど
UCビームは連邦ピンクにジオンイエローで各1色なのが興味深い・・・
単色ビームの奴はヤバイって教えやすいかも


99 : 時風 :2018/03/10(土) 23:54:12
>>92
アルフレッド含め443部隊はブチ切れ間違いなしですね……何かをするまでは良いとしてもやろうとしたことがねぇ。仲間の家族や友人の眠る墓標を地球に落とすというのは紛れも無い蛮行ですし。

>>96
名無しのFAITHさんはザフトのスタークジェガン先輩的存在だった可能性が微レ存……?


100 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:01:55
>>99
いいですね、それw
このまま、名無しのFAITHさんと呼称しますかw


101 : 名無しさん :2018/03/11(日) 00:03:05
正直プラント市民の「連合」のイメージって基本的に「東アジア」や大西洋、東アジアの「ブルコス過激派」だから、「どんな手を使ってでも殲滅しないと皆殺しにされる!」って意識が多かれ少なかれありそうなのよね、やはり核攻撃のネガティブイメージが大きすぎる
そこにザラ派のコーディネーターとしての歪んだプライド、戦況への焦りが加わると、「コロニー落とすしかねえ」ってなるのはあり得ない話ではない
現にジェネシスは(核兵器を持っている可能性が一番高い)東アジアを真っ先に狙ったし


102 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/11(日) 00:12:42
まあ、大多数の市民の感情はザラ派とかの方ですからね・・・
実際に戦場に出ても変わるか如何か・・・大半は変わる前に
消えてしまいますしね
所でカッコイイ部隊名って如何考えれば良いんですかね?
機体ネタの際に考え付いたのは名は体を表しすぎて居て
あれでしたけど・・・


103 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:17:11
以前私の命名方法を明かしましたが、グーグル先生に思いついた言葉を数文字カタカナで入力して検索、
その後に出てくる類似の言葉から見つける、というのも手かと思います


104 : 時風 :2018/03/11(日) 00:21:06
>>100
ガンキャノンC203、スタークジェガン先輩に続く新しいネームド級の名無しエースの呼称が生まれた……w >名無しのFAITHさん

部隊名……直感、フィーリング?(参考にならねぇ)
まず数字で隊の正式な名称として愛称に他の名前をつける、はまぁよくありますね。
自分の場合はSFで部隊名を作るときは武器や動物…特に鳥類から取ってきたりしますね。クレイモア大隊レイヴンズ中隊とかそんな感じで。基本は連隊や大隊表記で、エース部隊は中隊や小隊表記にするとかは工夫の類かなぁ……


105 : ナイ神父MK-2 :2018/03/11(日) 00:26:08
ウーム難しい・・・だけど先ずはセンスを上げる段階かな?
此のままだと中2過ぎるのしか思い付かない可能性が・・・今回のネバーランドとかでも結構精神にダイレクトアタックがガガ・・・


106 : 蓬莱人形 :2018/03/11(日) 00:37:47
架空の固有名詞考えるの楽しい、わかる

だけどオレ考えた固有名詞が出てくる話書けない、こまる


107 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:42:30
ついでに設定を投下しておきます、3分後開始します


108 : 時風 :2018/03/11(日) 00:43:14
架空の固有名詞は書くのすごい楽しいけど難しいですよね……わかる(小並感)
どんな固有名詞が飛び出してくるのか。SFはそれも楽しみなのです。まぁベタなものも王道なので大好物ですが。


109 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:45:17
大陸SEED支援 大西洋連邦宇宙軍 L1宙域奪還作戦投入MS設定


EXストライクL(ウィリアム・ハンター機)
全高:EXストライクに準じる
基本重量:EXストライクに準じる
装甲材:PS装甲
動力源:バッテリー+ライトニングユニット
武装:
75mm対空自動バルカン砲塔システム イーゲルシュテルン×2
57mm高エネルギービームライフル/M703k ビームカービン
XM888A5F 大型ビームライフル
対ビームシールド(シールド内蔵ビームマシンガン 対装甲コンバットエッジ内蔵)
ES-01ビームサーベル×1
対装甲コンバットナイフ・アーマーシュナイダー×2
スラスター内蔵型肩部シールドユニット(M2M3 76mm機関砲内蔵)

オプション:
プロペラントタンク
追加装甲

特殊装備:
エールストライカーMod.2+ライトニングユニット

概要:
L1宙域奪還のために派遣された第23特務隊「スライト・エッジ」MS隊隊長のウィリアム・ハンターの愛機であるEXストライクを、
宇宙での訓練や模擬戦などのデータをもとにしてL1宙域に適した形態へと改装したもの。

地上よりも直感的(経験的に)航空機のような自由な機動ができる宇宙環境は、立体的に戦闘を行うことが基本の
航空機パイロットであったハンターにとってはとてもなじみのあるものであった。AMBACやスラスターによる姿勢制御などを、
宇宙経験者のアドバイスや戦闘を集中的に受けたとはいえ短期間で何とか形にしたハンターは、それに合わせたmSのカスタマイズを要求した。
その要望を元に、オーブで回収された技術も盛り込んで宇宙戦闘に特化したモデルとなった。

元々EXストライクが宇宙での戦闘を考慮していたため、基本的には装備を付けたして、デブリの密集地域での戦闘に合わせている。
まず宇宙では射撃兵器の重要度が高いことからシールドや肩部のユニットにそれぞれビームマシンガンと機関砲を追加し、
後述のユニット追加で削減した火力を若干ではあるが補った。これはより機動性を求めたハンターと、手数の現象を忌避したメカニックの折衷と言える。
また、主兵装にはビームライフルに加え、射程と威力を優先した大型ビームライフルを追加。
強化されたセンサー系で補足した敵機を確実に撃破する能力を強化している。
防御を担う装甲にも改装が加えられ、PS装甲はデブリとの衝突を前提に高出力化し、追加装甲もより耐久性を教化した。
勿論電力消費や推進剤消費が大きくなったのだが、後述のライトニングユニットによって補われている。


EXストライクL(クラーラ・ユノー機)
全高等:EXストライクに準じる
武装:
75mm対空自動バルカン砲塔システム イーゲルシュテルン×2
57mm高エネルギービームライフル/M703k ビームカービン
対ビームシールド(GAU8M2 52mm機関砲ポッド内蔵)
コンボウェポンポッド(120mm対艦バルカン砲 350mmガンランチャー×2)×2
対装甲コンバットナイフ・アーマーシュナイダー×1

オプション:
プロペラントタンク
追加装甲
脚部ミサイルポッド

特殊装備:
エールストライカーMod.2+ライトニングユニット
320mm超高インパルス砲「アグニ」mod.2

概要:
第23特務隊「スライト・エッジ」のMS隊に属するクラーラ・ユノー少尉の搭乗するEXストライク。
概ねのところはハンターの操るそれと同じだが、火力に重きを置いている状態を維持しているのが特徴。
これは支援寄りに立ち回り、高威力のアグニによって機動戦を行いながらも重火力を発揮する、というスタイルのための調整と言える。
ライトニングユニットの追加により、より広い高感度センサーによる敵機補足能力の拡張とバッテリーパックだけではないアグニの連続使用能力を得た。


110 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:46:28

ストークス・ダガー
型式番号 GAT-X207S
全高 18.23m
重量 73.50t
装甲材質 TPS装甲
動力源:バッテリー
武装 :
攻盾システム「トリケロスS」
(50mm高エネルギービームライフル 同軸大型カメラユニット)
ピアサーロック「ロングハンド」
ワイヤーアンカーユニット×6

オプション:
プロペラントタンク
ライトニングユニット

特殊装備
ミラージュコロイドシステム

概要:
GAT-Xシリーズの中でも隠密行動に向いていたブリッツを元に開発された隠密偵察機。
ミラージュコロイドによる高いステルス性能は特筆点であったが、防御機構にPS装甲を有しながらも
電力消費の激しいステルス機能を持ち、さらにビーム兵器を多数搭載するなどその構造には技術的にも改良点が多数見受けられるものであった。
よって、大西洋連邦では技術更新によるスペック向上と利便性向上を指示し、開発されたのが本機となる。

名前こそダガーを冠しているが、基本構造はブリッツである。
改装を行ったのは主に内装面で、バッテリー消費の低減とミラージュコロイドの安定性の向上を図り、
さらに偵察を行いやすくするために大型のセンサーを集約させたカメラユニットを装備したトリケラスを標準装備とし、
肩部及び腰部には追加のレーダー装置と補助用のセンサーユニットを搭載し、さらにライトニングユニットも装備した。
また、ミラージュコロイドを展開した状態でもその位置や存在が露呈しないように移動するために、
NダガーN同様に噴射ではなくワイヤーアンカーを機体各所に設け、移動手段としている。

一方で、システム面はNダガーNとは違って短めの期間でくみ上げたところがあり、信頼性や整備性に若干の不安がある。
これについては専用の調整チームを設け、パーツにも高い精度の物品を割り当てることで何とか対処としている。

本機が急ぎとはいえ開発されたのは、やはり宇宙に戦線が移行したことによる状況の変化が理由とされる。
特に、L1宙域の奪還作戦においては足場となるデブリには困らず、尚且つ敵支配宙域への偵察で重宝されたことから、
この宙域での戦闘に合わせて宇宙軍からの要望に合わせて開発されたと言える。
戦後には本機のデータの転用によって、新たなMSも開発されている。


111 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:47:48

デュエルダガー
全高など:ロングダガーに準ずる
武装:
40mm口径近接防御機関砲「イーゲルシュテルンⅡ」×2
ES-01 ビームサーベル×2
M703k ビームカービン
ハンドグレネード
腕部グレネードランチャー(ビームサーベル アーマーシュナイダーなどから選択)
アーマーシュナイダー付きビームライフルショーティー×2
対ビームシールド
脚部3連装ミサイルポッド

概要:
大西洋連邦の開発したロングダガーのバリエーション。
史実と異なり、機体開発および試験運用がエネルギー不足の早期解決によって
充実して行うことができた大西洋連邦では、OSの研究やパイロット育成がかなり進行し、
本来ならばコーディネーター向けだったロングダガーをナチュラルにも安定して使えるようにすることができた。

そして、ロングダガーで得られた知見を元手として、105ダガーの上位互換機をめざし、
対MS戦闘能力の追及を行ったMSが本機となる。命名としてデュエル(決闘)が採用されたのも、
Xナンバーのデュエルが由来ではなく、よりMSを相手にするという面を強調した結果である。

基本設計自体はロングダガーを流用しており、武装もおおむね同じである。
一方で、ビームサーベルやビームライフルショーティなどの武装の設置個所を改め、
持ち替えの時間を最低限にしてシームレスな戦闘を実行できるようにしているのが特徴である。
具体的には、腰部側面にビームライフルなどを預けるための腰部の拡張ホルスターを設置しており、
マガジンやグレネードを即応分搭載することができるようにした。

そのほか、腕部グレネードランチャーの搭載と増設装甲の着脱機構の見直し、
バックパックの機構の改良による機動力強化、コクピット周りの改善、駆動系の強度向上などを行った。
戦闘向け以外でも、アンテナの大型化や信号弾の発射装置の追加などのこまごまとした改修が行われた。

一方で、散兵戦術気味に戦うとはいえ集団でカバーしあって戦闘を行うというドクトリンが基本であるため、
そういった隙をカバーし合えるのではという指摘や、そこそこ大き目なホルスターが被弾した時の
武器の喪失というリスクから、扱いに長ける希望者向けに少数生産されるにとどまった。


112 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:49:18
〇ライトニングユニット

概要:
オーブ攻略戦時に大西洋連邦がモルゲンレーテ工廠から回収に成功したライトニングストライカーをベースに、
デブリの多いL1宙域でのMS運用のためにGATシリーズをターゲットとして開発したユニット。

元々ライトニングストライカーは大容量バッテリーとレールガンを搭載した長距離射撃特化のストライカーであった。
両肩部には長距離狙撃用にセンサーユニットがあり、これを用いることでアウトレンジ攻撃を可能としていた。
これは史実においてもモルゲンレーテにおいて組み立てられていたものであったが、大陸世界においては宇宙への脱出時には持ち込まれず、
モルゲンレーテを制圧した大西洋連邦によって無事に回収されることとなった。

宇宙空間における運動量の増加に伴う電力消費の拡大を補うためにバッテリーはそのままになっている。
一方で、両肩部のセンサーユニットは遠距離での索敵ではなく、中距離での障害物や敵機の把握に特化したものへと置換された。
これまでは目視とパイロットの技量に依存していたのだが、より確実な回避と宇宙空間での索敵能力を補うにはこうしたユニットが必要と判断された。
コクピットにもモニターなどに修正と仕様変更がなされ、情報の確認を容易くしている。
僚機との間のデータリンク用に大型アンテナを内蔵しており、短距離通信でデータを伝えることで、
集団での高速デブリ帯突破に大きな能力を持たせている。言わば先導役となるMSの装備と言える。

主兵装のレールガンに関しては取り回しの悪さなどを問題視されて取り外されることとなった。
射程は確かに優れていたのだが、一方で燃費の悪さや取り回しの悪さは機動兵器という括りでは些か問題があるとみなされたのである。
その為、有り余る電力はそれ以外に割くことができるために、活動時間はかなり延長することが出来た。

後に、ここで得られた知見はMSのセンサー系改良に発展していくこととなった。


〇XM888A5F 大型ビームライフル

概要:
大西洋連邦が試作した大型のビームライフル。
外見イメージとしてはビームを発射するジムのロングライフルか、ジムスナⅡWDのロングレンジビームライフルだろうか。
取り回しと燃費こそ悪いが、アグニMod.2と同様にバッテリーパックからの供給が可能であり、より長い射程と高い威力を有している。
ビームの収束率もかなり高いため、距離と防御側の状況ではアンチビームコーティングのシールドも大破させたと報告が上がっている。


113 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 00:50:01
以上、wiki転載はご自由に。
上げて、落とす。
L1には大西洋連邦の意地と努力が容赦なく…


114 : 時風 :2018/03/11(日) 01:01:46
乙です。
大西洋は地道に、少しずつとはいえ強くなってますね。大洋という天井を超えるのはまぁ無理ですが、ザフトを相手にするならば自由と正義を除き必要範囲内の性能を持っているといっても良い。
そして大洋のUC式を参考にした散兵気味の戦術……とはいえ、まだまだ集団戦重視。ファランクスに似た部分はありそうです。ザフトのベテランやエース達が隙を突くならばそこですかね?あとは大西洋のパイロット一人一人の練度でしょうか。彼らはまだまだ大洋やユーラシアには及びませんし、そこに付け入る部分があるはず。まぁ、数のせいでエースやベテラン以外にはそう簡単に上手くはいかないんでしょうけど(白目)

デュエルダガー、中々良い機体ですね。GAT-Xシリーズに乗れずじまい&105ダガーより上を望んだベテラン達が好んでそうです。ただ、よくよく考えるとダガーシリーズは対GAT-Xシリーズを想定したゲイツとは性能面で劣るのですよね。
まぁそこらへんは一般兵が扱うのも想定したのとある程度の技量持ちの想定の違いでしょうな。
……ウチの作品だと善戦するけど撃墜される感じの役回りが多くなりそうな機体ですな(苦笑)


115 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 01:32:51
>>114 時風氏
大西洋連邦も原作では色々なMSを短期間に投入しましたしね…
まして、この世界の余裕はかなり大きいですし、これくらいは
まあ、天井と言える大洋連合やユーラシア相手には厳しいですが、これでもものすごい進歩かなぁと

>>デュエルダガー
より対MS戦闘に特化しているので、地味に厄介でしょうね
ゲイツ相手には距離を保ち、僚機との連携が必須でしょう


116 : 657 :2018/03/11(日) 01:42:15
乙です。ザフトが無理がありすぎる機体ばっかだしてるのと比較して大西洋は堅実ですね・・・。
まぁ末期ならではでしょうが・・・


117 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 01:59:16
>>116 657氏
だって、基本的に大西洋連邦軍はかつて自分達を蹂躙したMSに対する殺意高いですからね…
MAとMSによるインターセプトと艦載砲による弾幕もだいぶ進化して、ザフトのMSを倒す方向に全力
あとは、詰め将棋の如く追い詰めながらも牙を研ぎ澄ませていく
まあ、その頃ザフトは末期のラインを超えてしまうわけなんですが…(白目


118 : 657 :2018/03/11(日) 02:15:54
こちらもセラフの設定書き直さないとなあ・・・、必殺技はマニューバーGRaMXsのアレンジ。
全兵装を叩き込みながら接近し、ソニックセイバーで切り上げ上空に打ち上げ変形、そのまま戦闘機形態で吶喊。
トランザム状態のソニックブレイカー状態で突っ込んで対象に突っ込んだまま、GNアサルトアーマーの超大爆発で消滅させるとかでしょうかね・・・必殺技マニューバーは・・・。
核爆発と見紛うほどの爆炎からセラフが飛び出し再び人型に変形しフィニッシュな感じで


119 : 名無しさん :2018/03/11(日) 08:26:30
>>117
原作よりNJもダメージが少なく国力の回復も早いなら下手に小細工するより
正攻法で押し潰す方が損害も少なく合理的と判断するよな


120 : 時風 :2018/03/11(日) 09:12:24
正攻法は正攻法ゆえに強いですからな。
奇策がそれを破ることもありますが、それとていつかは対策される。MSという新しい矛にも盾にもなる兵器を手に入れたなら、それを組み込んだ正攻法を作るのはまさに大国らしさと言えるでしょうね。
大西洋にとって大洋が恐ろしいのは、この既存兵器達を組み合わせた『今までの』正攻法にMSを組み込んだのではなく、まだ戦場に現れてから一年経つか経たないかの新しい新機軸の兵器……MSをも前提に組み込んだ『新しい』正攻法をあっという間に作り出したことでしょうね。


121 : ナイ神父MK-2 :2018/03/11(日) 09:12:26
乙です。最早機種とか単純性能でもザフトは圧倒的とは言えなく成っていますね・・・
フリーダムとかでも複数で掛かられればアウトでしょうね、
1:4〜とかの戦力比がMSで当たり前になり始めた訳ですから・・・


122 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:20:59
コウブに乗れればMSにも乗れるからパイロット数が違うし
コウブの集団戦術や共同作業で慣れたらそれをMSに拡大するだけ
これはでかいと思うぞ


123 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 09:22:07
>>43-50 弥次郎さん遅ればせながら乙です

今まで地上に注力しすぎたツケが回って来た感じですね。

オーブ同胞団の方はその思想から疎まれているようで。
コペルニクス傭兵の方はどうなのかな?


>>108-113
続けて弥次郎さん乙です

大西洋は全体的に堅実なものを作っていますね。
これなら兵士達も安心して使えそうなものばかりです。


124 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:28:37
コウブ隊の破城槌として重車両があったのが
MS隊の破城槌としてMAに切り替わっただけだとすると
操縦、戦術、連携が10年近く前から用意されてた事になるな…


125 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 09:34:09
他国からすれば恐るべきことですわな。


126 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:43:03
コウブ宇宙仕様とオッゴで宇宙での作業と推進剤節約の為の
AMBACに慣れさせておけばコウブとオッゴでMSとMAの連携訓練が出来る
更にドラッツェで軍人がAMBAC時の複雑なGに慣れていれば
正規軍はでかいコウブとしてMSに乗り込み既にGや連携にも慣れている結果に…
重要な平行感覚訓練はホモアビスで既に鍛えたれている


127 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:48:55
しかし毎回思うけど「ホモアビス」って名前はもうちょっと何とかならなかったんだろうか?
ホモセクシャルじゃなくホモサピエンスのほうのホモだとはわかってるけど。


128 : 時風 :2018/03/11(日) 09:49:10
>>126
まさに理想的と言えるほどのMSに慣れされる為の道筋ですな!しかもドラッツェはあのバカ推力を持つGp-01Fb、フルバーニアンの後退に追いつけるほどの推力の持ち主ですしね。全力で振り回したらちょっとやそっとのGで潰れるパイロットはまずギブアップするかも。
……ドラッツェからの古参が変態機動を平然とかます理由が見えてきたかもしれない(ぇ)

大西洋「た、たまたまだ……!大洋のMS戦術がコウブやドラッツェの戦法をそのまま発展させただけだなんて、そんな未来予知みたいな都合の良い結果があるはずは……!」
大洋(夢幻会)「なぜコウブという人型兵器を作ったと思う?なぜドラッツェという人型に酷似したMAを作ったと思う?全ては こ の た め だ っ た ん だ よ ! !(MS、MA大放出)」
そして実情は未来への布石もあるけど当時としてはプチモビ作った方がコロニーでの作業楽になるよね!である。凄いね、大洋。


129 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:52:04
じゃあゲイアビスでどうよ


130 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:52:28
MSは大きいからプチモビの感覚と合わないだって?
そこに工兵隊で使うモビルワーカーがあるじゃろ
安い重機として地上、宇宙全域で配備され
大型工具を使って色んな事をするんじゃよ


131 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 09:53:50
訓練期間で感覚を合わせられますしね。どうせ後方でみっちり行うでしょうし。


132 : 名無しさん :2018/03/11(日) 09:57:59
緊急災害時にモビルワーカーは極めて効果的で有りますぞ
工具を持って足場の悪い土地を走り回り、障害物をスラスターで飛び越え
通信環境の悪化などに備えて有線通信や信号通信の訓練
治安の悪い場所では物陰に隠れたり味方の兵器を支援する為に
爆弾を投げる訓練も10年以上やっておりますぞ


133 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:00:01
OGクロス世界だと「絶対あいつらゲートを隠し持ってた」って言われるわな。

>>129
余計ひどいw


134 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 10:03:53
OGクロス世界ではザクの発表はジンと同程度だったから(震え声)


135 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:06:00
>>134
そこからの発展速度が違いすぎるじゃないですかぁw
L5戦役でジ・O投入とかw


136 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:06:07
将来出て来るであろうモビルワーカー犯罪(プチモビ犯罪の実例を理由に)
モビルワーカーでモビルワーカーを鎮圧する訓練も必要では?
プチモビや戦車で壊す訳にはいかんし、犯罪者も生け捕りにしたい
とすれば肩にスパイクを付けたワーカーで体当たりしたり
斧や鈍器でぶん殴ればコックピットは無傷のままワーカーを無力化出来る
壊れたワーカーは無事なワーカーで運べば良いしね


137 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 10:10:16
特車二課が必要ですなw


>>135
きっと投入できる資本力の違いだから(震え声)


138 : 時風 :2018/03/11(日) 10:17:23
パトレイバーかな?(まて)
しかしまぁ、周りがMSに慣れるためにとCEレギュレーションで四苦八苦してる中をユーラシアと南アフリカを引きづってUCレギュレーションで突っ走ってる大洋は本当にねぇ……w
聞こえるだろう大西洋の悲鳴が心地いい……(酷い)
そしてスパロボクロスでは新しく作られたOGレギュレーションで大洋も悲鳴をあげる模様(なおしっかり追従しています)


139 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:18:28
>>128
そもそもこの戦争自体、あえてザフトにMSを軍事的に使わせることで、それへの対抗策としてのMS開発という「大義名分」を作り、通常兵器の時代の軍事バランスを揺さぶって相対的に大洋の軍事力を高めるため、という側面がありますから


140 : 時風 :2018/03/11(日) 10:25:00
>>139
そうなんですよねぇ。これを知ったときはこれは酷い(褒め言葉)と思いましたわ。
何が酷いってプラント戦争が起こればMS登場による軍事力強化が両手を振りながらできる(なおジョーカーであるミノ粉は完璧に秘匿)、起こらなければミノ粉に加えてMSを鬼札のままにしておけるという……どっちに転んでも大洋の得にしかならないのがねw


141 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:37:46
ザフトがMS投入しないまま、大洋がMSという人型機動兵器を公開しちゃうと、「なんでわざわざ有視界戦闘前提の兵器を…ハッ!まさか大洋のやつレーダーを無力化する手段を開発したのか!」とか他国に思われて、外交的に孤立しちゃう可能性があったからね
ザフトがやった後なら「NJで誘導兵器まともに使えねえし、そりゃMSしか選択肢ねえよなあ」でおおっぴらに軍拡できる


142 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 10:40:32
いやぁ。まさか我が国が今までやってきたことがこの事態でここまで有効に働くとは。偶然とは怖いですね。

・大洋連合宇宙軍ミスマル・コウイチロウ中将の一言。


143 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:50:41
とある大洋政府高官「我々は宇宙での作業用重機としてガザを長年に渡り使用してきました、ザフトは当時軍事利用を想定していなかったMSを軍用機として発展させましたが、ザフトに出来て同じことが我々に出来ない道理はありません、技術的蓄積はガザで十分ありました、そうなれば国力でプラントを遥かに凌駕する大洋連合が開発力で上回るのは何ら不思議ではないと考えます」

他国記者からの異常なMS開発速度の指摘を受けての発言


144 : 名無しさん :2018/03/11(日) 10:50:49
1.既存のドクトリンがあります
2.そこにMSを組み込みます
3.演習や訓練を繰り返し半年から1年程かけて最適化させます
4.後はそれを逐次アップデートしていけばOK

大洋「ね、簡単でしょう?」


145 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 10:53:53
いやぁ。偶然って怖いですわ(棒)


146 : 時風 :2018/03/11(日) 11:00:34
偶然って怖いですねー(棒)
そして前線ではMSの動きや強さを文字通り食い入るかのように見て、どんな動きができるのか、どんな戦い方ができるのかを知り尽くしてきた生粋のガンダムファン達が笹原や奈々子ちゃん、宇津宮のZガンダム三人組を筆頭に転生者としてトップエースを張っているという。
頼りになりますわ……


147 : 名無しさん :2018/03/11(日) 11:16:55
リアルは時々リアリティを粉砕する(棒)


148 : New :2018/03/11(日) 11:24:55
乙。大西洋らしい安定堅実の機体ですね。
L1ではザフトと同じくサンボルの戦術を研究した似たもの同士の戦闘が展開されそう


149 : ナイ神父MK-2 :2018/03/11(日) 12:30:39
可変機体があんなに速く実用化されたのもガザに可変機構を投入して
ノウハウに積み重ねが有ったからこそですからね・・・
所でザフトって簡易型の艦艇とかは作って居たりはしないですかね?
ジオンだと砲塔を削減したムサイとかを建造して居ましたけど・・・


150 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 12:39:47
簡易型となると両軍で幅広く運用されているっぽい旧式輸送艦であるマルセイユⅢ世級を改造した簡易母艦やアーセナルシップとかローラシア級の武装減らしたやつとかですかね?


151 : ナイ神父MK-2 :2018/03/11(日) 12:46:19
>>150
どっちかと言うと建造時の工程省略ですかね?
操作の簡略化として砲塔減らしたり、操作性向上の為にローラシアからポッド投下能力を省略したりしてですかね?


152 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 12:49:12
>>151
そんな感じですかなぁ。少なくとも地球投下のためのポッド投下はいらなくなったわけですし。


153 : 名無しさん :2018/03/11(日) 12:49:40
>>149
建造を簡素化するためにナスカ級やローラシア級が直線を多用した角々したデザインになるとか?


154 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:23:47
大陸OGクロスのやつでちょっとしたネタを30分あたりに投下します


155 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:31:17
時間になったので投下開始


156 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:32:08
大陸OGクロス 大洋連合 必殺の絶対国防兵器



諸君は必殺の絶対国防兵器というものを知っているだろうか。これはネットのある界隈から噂として広まった都市伝説の一つである。

内容としては大洋連合にはその国土を守るための九体の超兵器が存在しているという話だ。
その力は絶大。出撃させれば戦況そのものを左右できる決戦兵器であり、その余りの強さに通常時は封印処理が行われていると言われている。
新西暦世界へのゲートが開く前からELSのような宇宙生命体などを想定して開発計画が進んでいたという規格外の兵器のことである。

無論大洋連合政府はこの噂を否定。単なる都市伝説であり、事実無根であると正式な発表を行っている。
広報官がコメントの際に「それはいいね。特に強烈な兵器にそういった仇名でも付けようか」とジョークを飛ばした話は有名である。

このような都市伝説が出てきたのは他国と比較しても頭数個抜きんでた兵器開発能力とデスザウラーを始めとする数々の超大型兵器の存在。
そして大洋連合が他国と比べても具体的かつ有効的な手段を連続して打ってきたため、民衆の誇大妄想が陰謀論と結びつきこのような都市伝説を形成したのだと思われる。

その証拠にデスザウラーやアンサラーなどの一般にも認知されるような兵器も含まれているが、大半はその名を聞いたこともないようなものばかりがあげられており、その信憑性に疑問符が付く。

事実とかけ離れた妄想が独り歩きし、度々都市伝説となることは珍しくない。
大洋連合未来予知論や大西洋連邦を作った賢者達の噂などこの手の話は界隈に尽きないものである。



ではここで噂の必殺の絶対国防兵器を一つずつ紹介していくこととする。


157 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:32:52
・その壱 具現化する答え アンサラー
実在する兵器の一つとして有名である。全長(全高)数キロにも及ぶその巨大さとそれに見合う殲滅能力の高さ。更に少数とは言え複数建造されているなど、大洋連合という国の巨大さを分かりやすく証明している存在である。
その圧倒的な戦闘力は正に大洋連合という国家が出した答えと言える。


・その弐 破滅の魔獣 デスザウラー
こちらも実在する兵器として有名。全長(全高)数百mもの巨体を誇り、その圧倒的な火力、防御力、広範囲殲滅力は正に地を進む破滅の権化と言える。
アンサラーがどこか神々しい雰囲気を醸し出している天の使者と言える物ならば、こちらは地の底から現れた魔王と言える。
巨大な見た目に似合わず近接戦闘力も高い物を誇っており、その圧倒的な質量と相まって接近されれば大概のものは木の葉を払うがごとく薙ぎ払われるのが落ちであろう。


・その参 光り輝く死神 ビッグヴィヌス
実在が確認されていない兵器の一つ。パラダイム社が開発した最凶のメガデウスと呼ばれている。
その力は神々しい光を放ちながら目に映る全てを消滅させるというとんでもないものである。
無論そんな兵器が存在しえるのか疑問は尽きない。国防兵器シリーズの中でもわかりやすい架空兵器の一つとされている。


・その肆 存在しえぬ獣 RX-0 00 デュラハン
実在が確認されていない兵器。アナハイム・エレクトロニク社が中心となって進めているUC計画と呼ばれているMS開発計画。その最初期に開発された実験機と言われている。
当初はこのデュラハンを含め四機の同型機を建造する計画であった。しかし機体開発において投入されたとある二つの新技術が謎の共振現象を起こした影響により独自の自我を獲得。
また一種のテレパシーまたサイコキネシスに似た現象まで起こし、開発に携わっていた関係者への語りかけてきたという。
余りにもあり得ない事態にスタッフは騒然となり、一時計画全体の中止すら検討される事態となった。
幸い自我を得たデュラハンは理性的であり、自分を設計した人々を親として慕ってくれたため大事には至らなかったが、予想外の事態にデュラハンのナンバーは抹消されなかったことにされた。
後に建造された三機には投入さ新技術を一つだけに絞り込んだ結果かデュラハンのような自我の発生は確認されていない。
その後は他の目が付きにくい木星圏基地へと運び込まれ、現在は封印処置が行われ、そこで生活していると言われている。
封印処置と言っても簡単な武装封印のみであり、日頃はネットサーフィンや周辺宙域での散歩など自由自適に過ごしている。このため時々木星圏の宙域では一人でに宇宙(そら)を散歩するMSの噂が絶えない。


158 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:33:54
・その伍 深淵なる凶獣 デススティンガー
実在が確認されている兵器の一つ。大洋連合が開発した超大型MAの一つである。
その強さはデスザウラーに比肩するとも言われており、暴れれば地形そのものが変わると言われている。
水中においてはかなりの高速性と運動性を発揮すると言われており、水陸両用兵器としてはかのシャンブロ以上の戦闘力を誇る。
見た目の通り近接戦闘力も高く、その膂力は特機すらも紙細工のように引き裂くことが可能と言われている。
デスザウラーが陸の魔獣ならデススティンガーは海の凶獣と言えるであろう。


・その陸 天空の巨獣 ギルベイダー
実在が確認されていない兵器。大洋連合の開発した超大型MAであり、その巨大さはデススティンガーやデスザウラーに比肩すると言われている。
デスザウラー、デススティンガーが単機による陸戦運用が多い兵器であるため、輸送の手間暇なども考える場合はかなりの手間暇がかかる。
しかし、このギルベイダーは単機で超長距離航空運用が前提とされている機体であり、無補給で地球数周分の航続距離を誇る化け物航空兵器である。
その速度も既存の可変航空MSや飛行戦艦勝るとも劣らぬものを誇っており、火力に関してはデスザウラーやデススティンガーに比肩するものを搭載していると言われている。
また上記の二機と違い、小規模であるが母艦機能まで保有している。このため、この機体一機で戦域の制圧から部隊の輸送、展開までこなす戦略母艦とできる。
陸戦能力も高く、デスザウラー、デススティンガーと同じく巨体に見合わぬ素早さを保持しているため近接戦闘力も高い。

陸の魔獣、海の凶獣、空の巨獣と大洋にとっての三守護獣と言える兵器である。


・その漆 不定形の怪物 バンダースナッチ
実在が確認されていない兵器。大洋連合が秘密裏に開発した独自進化を行う機会兵器群の総称。
一つの機体や機種を指すのではなく、敵のデータを収集し、それに対抗するために進化を続ける無人改良生産システムの総称がこのバンダースナッチである。
まずは中心となる高度演算AIが存在し、それが統括している自動化された専用工場で素体となる機体が製造される。
この素体は高度に暗号化された特殊量子通信で統括AIと繋がっており、素体と戦闘した敵性存在の戦闘データをリアルタイムで収集することが可能。
これにより複数の素体を敵にぶつけさせ、そのたびにその敵の動きを学習し、それに見合った天敵とも呼べる戦闘アルゴリズムと機体構成を短時間に編み出していく。
正に自己進化、自己増殖、自己再生が可能な究極無人機と呼べる。
機体開発コード名はパルヴァライザー。統括AIの名称はハスラーワン。
なお、暴走した際のことを危惧し、これへの対抗手段としてジャバウォックと呼ばれる存在が確認されている。


・その撥 無形無敵の存在 ジャバウォック
存在が確認されていない兵器。他の絶対国防兵器と比べどのような兵器なのかが一切不明とされている謎の存在。
わかっているのはバンダースナッチへの対抗手段として用意されたものという情報のみである。
一説によれば兵器ではなく、パイロットという噂もある。
謎の多い絶対国防兵器の中でもとりわけ情報が少ない存在であるが、大洋連合にはジャバウォックと呼ばれる本名不明、素顔不明のエースパイロットの存在が確認されている。


・その玖 蒼き奏多の城 エクセリオン
存在が確認されていない兵器。全長数キロにも及ぶアンサラー以上の巨体を持った超大型航宙戦艦である。
既存の勢力ではなく、いつか宇宙から来ると予想される外宇宙存在への対抗手段として建造された巨大戦艦。
巨体に見合った高い火力と艦載機運用能力を備え、更に外宇宙への進軍すら想定している長大な航続距離を備えている。
そのため艦内では完全循環システムを完成させており、長期間の航海においても物資に困らない体制を築いている。
また動力においては詳細不明の新型動力を用いており、一説によれば新西暦世界より手に入れた縮退炉とも言われている。

この艦船の恐るべきところはアンサラー同様に複数建造を視野に入れていることである。
このエクセリオン級を複数備えた艦隊を使い大洋連合は外宇宙存在とその中心部へ殴り込みをかけることを計画しているという話である。


159 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 13:38:33
投下終了
随分前に少し話した国防兵器ネタ。元ネタは言わずものがなメガテンの霊的国防兵器ズ。

・この中にぃ。一つだけ超兵器と同等扱い受ける個人がいるらしいっすよ?
・あくまで噂よ噂……だから深く考えなくていいのよ。
・大洋連合未来予知論とか大西洋連邦を建国した賢者達とその遺産など、この手の都市伝説はこの時代でも沢山あります。
 他にはオーブにおける建国者の残した埋蔵金とかロシアが欧州と併合されユーラシアになる前に消えたウラジーミル予算とか色々。


160 : 名無しさん :2018/03/11(日) 14:22:54
乙です。

…確かにネタも多いですが、結構核心をついているのも多い…
というか、このトンでも兵器群の一部を平然と建造・運用してる大洋連合の恐ろしさよ…


161 : 名無しさん :2018/03/11(日) 14:42:56
乙でした。

よし、これでいつイルカが攻めてきても大丈夫!(違います)
しかしL5戦戦役後はいくつか正体がばれて色々騒ぎになりそう。


162 : 時風 :2018/03/11(日) 14:58:07
乙です。
基本的には実在する兵器が多数、しかし中には架空のものも……こういうのって考えるの楽しいですよねー。
しかしバンダースナッチはLRのパルヴァライザーとACシリーズのハスラーワンを頂点とした集合体ですか…….こわい(小並感)。
そしてジャバウォック……タダノのことですね分かります。
この噂ができるころには大洋連合にもイレギュラー認定されたパイロット達が何人かいますし、それら全員を一括りにジャバウォックと呼んでいるとかもロマンがありそうですね。


163 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 14:59:44
>>119
もう普通に勝てる状況ですからね
戦後のことを考えてコーディネーターの捕虜の移送の準備とか色々と考え始めてます


>>121 ナイ神父Mk-2氏
ゲイツかそれに準ずる機体を引っ張り出さないと真っ向からの勝負はきついかなと
持ち替えの隙だとかリロードの隙を狙おうとしても短縮されていますし、デュエルダガーを任されるってことは
対MS戦闘技能が高くて通常機では追いつかないってことなわけですから…
多分、ストライクを配備できないパイロット達がロングダガーと並んで乗り込んでいるでしょうね

EXストライクの相手?
単独でならばゲイツとパイロット次第でいいところいけますが、そんな都合がいいわけがありません

>>123 トゥ!ヘァ!氏
>>地上に注力
序盤はともかくとしても、中盤以降はガチで注力しないと維持さえ危なかったですし、
資源などを考えると地上に行かざるを得ないという現実とのジレンマ…

>>オーブ同胞団
どう見てもヤバイ連中ですからねー…
コペルニクスの傭兵については追々書こうと思います

>>全体的に堅実
特機はある程度あるので、あとは上位の一般兵向けを揃えれば盤石の布陣となりますからね
ザフトのMSへの殺意は多分漆黒の意思…


>>144
せやな(棒

>>148 New氏
これまで散々地上や宇宙で血を流した分、積み重ねがあります
今度は油断せずと盤石の布陣をしき、ザフトに逆襲するつもりなのです
なお、そのザフトの実情

>>L1
そっくりそのままとはいかなくとも、遅滞戦闘を行う手法を可能な限りやっているでしょうね
宙域の支配権は辛うじてザフト側ですから、史実硫黄島並に粘れば、ジェネシスでワンチャン(あるといいなぁというザフトの願望)


164 : 名無しさん :2018/03/11(日) 16:33:07
ザフト的には自由や正義をVS大西洋にちゃんと投入できれば結構上手くいくんだが、核動力機の大半は大洋のほうに差し向けないと大洋方面の戦線が容易く崩壊してしまうため無理なのが、末期のザフトの状況


165 : モントゴメリー :2018/03/11(日) 16:35:33
>>149
簡易量産艦とはちょっと違いますけど、エターナル級と戦隊行動をとるために機関部を
強化したナスカ級とかあるかもしれませんね。「簡易エターナル級」として。


166 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 16:38:11
>>165
あとはミーティアの係留設備をどこかにくっつける必要がありますね


167 : モントゴメリー :2018/03/11(日) 16:40:06
>>166
そこまでできれば理想的ですけど、ザフトにそんな余裕はないでしょうから
「エターナル級の護衛艦」と割り切ってしまうと思います。


168 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 16:46:50
>>167
確かに…
速力を高めるためにもエンジンの取り換えですかね
それ以上をやれるかというと、ちょっと厳しいですし


169 : 名無しさん :2018/03/11(日) 16:55:18
プラントの艦艇建造能力は限界まで酷使されているから実際そこまで手間のかかる改装は出来んのよね
必要な改装済ませたら、次がつかえているからはよ出てけってなる
バンバン沈められるから「数が足りねえ!」がまず問題になる


170 : モントゴメリー :2018/03/11(日) 16:56:54
エターナル級って速力が高いのが特徴ですけど、「艦隊行動じゃ活かせない」んですよね。
だから特徴を活かそうとすれば基本ボッチ運用。
当初はエターナル級同士で戦隊組ませようとしたのかもしれませんがそんな余裕はなくなった、と。


171 : モントゴメリー :2018/03/11(日) 16:59:22
「簡易エターナル級」と書いたのがまちがいでしたね。
「高機動型ナスカ級」が適切ですね。


172 : ナイ神父MK-2 :2018/03/11(日) 17:29:11
遅れましたが乙です。
あれれ〜おかしいなぁ、兵器の中に一人だけ生身の人間が居るぞ〜(バーローボイス)
しかし、ギルベイダーですか・・・作れない訳では無いですけど、
サイズとか考えると下手したら、マクロスクォーター枠に成りそうですかね?


173 : 弥次郎 :2018/03/11(日) 17:46:09
>>159
遅れながらもおつです
戦略兵器どころか超兵器と並ぶ個人…一体だれなんだー(棒読み


174 : 名無しさん :2018/03/11(日) 20:12:41
乙です
超兵器一覧が流れたらタダノがパイロット仲間から「よぅ、超兵器」とか言われそうw


175 : 657 :2018/03/11(日) 20:46:32
なお、タダノくんが出たり入ったりする鋼龍戦隊も2つの世界の極まった連中が集まるため数隻の戦艦で、一つの勢力の主要人物を皆殺しにして崩壊させる化物の集まりの模様。
斬首戦術で的確に組織に重要な戦力を潰していくよ。


176 : 名無しさん :2018/03/11(日) 20:57:23
いろんなとこから「あいつら(鋼龍戦隊)のお仲間が1国家の全面バックアップ付きで湧いて出たあああ!?」


177 : 657 :2018/03/11(日) 21:08:48
ちなみに大陸側の戦力抜きでも第二次OG以降は
ユーゼスの子飼いでありティターンズ並みの勢力と装備を誇っていたガイアセイバーズを連邦軍の暗黙の協力もあったが真正面から叩き潰す。
本体が出現した時点で宇宙が終わるルイーナの親玉ペルフェクティオの顕現するための体を破壊しゲートの内側に押し戻す。
オカルト勢力である仙人連中とルイーナのガンエデンを倒す。
クロスゲートパラダイムシステムで世界を作り直そうとするユーゼスが変貌したアダマトロンを倒す
MD
比較して少数勢力とは言えガディソード・フューリーの異星人勢力を真正面から主戦力を撃破する
巨人族でもある化神艦と呼ばれる星間戦争に使われる戦略戦艦であるXN-Lを撃破する。


178 : 名無しさん :2018/03/11(日) 21:17:53
>>177
MDに追記して
戦略兵器(バランシュナイルなど)が砲撃しまくる地獄のような乱戦でも戦死者0


179 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 21:29:15
ガイアセイバーズは大したことないじゃんと思われがちですが、彼等って真正面からゾヴォーク叩き返してる精鋭中の精鋭なんですよね…


180 : 657 :2018/03/11(日) 21:30:08
あ、ガンエデンはルイーナじゃねえ(汗)バラルです
MDではゾヴォーグの本隊ではないとはいえゾヴォーグ内の二大勢力の暴力装置であるゴライクンルが干渉してきてましたね・・・。
そして明かされる戦略機動兵器であるバランシュナイルは量産型であるという事実・・・。


181 : 名無しさん :2018/03/11(日) 21:32:31
鋼龍戦隊のメンバーでラッセルは地味とか普通とか言われるがWW2で言えば「ルーデルに比べたら地味」とか言うわけ分らん基準なんだよな


182 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 21:34:19
歴戦のモブの具現化みたいなのがラッセルですしね。OG1の頃から第一線で戦い続けてるベテラン。


183 : 657 :2018/03/11(日) 21:38:35
実は鋼龍戦隊以外にも告死鳥戦記に登場したFDXチームなど大陸種側と比較しても化物技量の連中かなり多いんですよね・・・。
大陸側から特機クラスやエースクラスの上澄みを派遣するからえげつないことになるんですよね・・・。
規模が小さいフューリーとガディソードは泣いていい、特にコーディネイター以上の自尊心を持つフューリー辺りはマジでへし折られる可能性が・・・。


184 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 21:43:29
フューリーは使える回数が限られ補給の目途が立たない使い捨ての時止めと最後の砦の母艦の主砲以外は勝ってる点がありませんしね。
ガディソードなんてラブルパイラ以外何も取り柄ありませんし…


185 : 名無しさん :2018/03/11(日) 21:47:13
>>183
騎士クラスの戦闘力のあるジュ=アムを圧倒できる程度に技量あるしね…カルヴィナ
MDじゃ拘束されても足爆破して離脱したり、ジュ=アムの射撃全て回避してコクピットにあと一射の所まで感情のまま戦っても追い詰めるとか
それに軍団同士の勝負でも転移奇襲学んでるんで基地攻略もほぼままならない惨状

なぜ勝てると思ったグ=ランドン…


186 : 657 :2018/03/11(日) 21:48:57
OGでは時間停止ではなく仮面ライダーカブトのクロックアップみたいな感じに弱体化みたいですしね・・・。
しかもJと違い地球の技術で打開されてしまいますから。
散々バカにしていた地球とフューリーのテクノロジーの融合であるベルゼルードも最終的には自慢のラフトクランズを圧倒してしまうという・・・。


187 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 21:51:57
せめて第二次OG前なら自由転移技術という長所もあったんですが、MDの時期では限定的とは言えゾヴォークから転移装置をもらって鋼龍戦隊を始めとして既に戦略・戦術の中に転移を組み込んでいるというね…


188 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 21:53:07
感想返信

>>160
大洋連合未来予知論はあながち間違ってもいないというね…w

嘘の中に本物を混ぜているのでそれっぽい信憑性があるのがこの都市伝説が有名な理由なのです。

>>161
イルカが攻めてきたぞ!
L5戦役の時にばれるのはデスザウラーとデススティンガーの強さが本物だったということくらいだと思うから(震え声)


>>162
一人だけ人間なのに超兵器扱いされているタダノ。

ジャバウォックは正体不明という意味合いもあるのでそれが複数人でも可笑しくはないのです…


>>172
人間なのに超兵器扱いされていて草が生えますよ。

はい。個人的にもギルベイダーはありかなぁっと思ってますw
仰る通り大きさはマクロスクォーターくらいはあるかと。ゾイドジェネシスに出てきたギルドラゴンの回想に出てきたやつがモデルですね。
ギルドラゴンと同程度の大きさだったのでかなり巨大な機体なのかと。


>>173
いやぁ。正体不明だからわからないなぁ(棒)


>>174
新しい二つ名が増えるなぁw


>>175
超兵器タダノ接近!超兵器鋼龍接近!超兵器白い悪魔接近!
鋼鉄の咆哮かな?


189 : 名無しさん :2018/03/11(日) 21:54:09
まあ自尊心高いのは分かるんだよ
なんだかんだ地球救ってその後を見守る為に冷凍睡眠繰り返してゲート監視する献身する羽目になってたわけだし
そのあたりの同族同士達の献身を踏みにじったグ=ランドンへの怒りとかもみたかったな


190 : 657 :2018/03/11(日) 21:56:16
大陸種OGだとゾヴォーグの転移装置よりも前にGNドライブを利用した量子ジャンプが使用できるんですよね。
自前の転移技術を使用できるという点でかなりアドバンテージでかいです。
そういや第二次OG終了後向こう側のELS戦の映像をメキボスとかに見せたらどういった反応でますでしょうね・・・。


191 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:02:24
単独でジャンプできるのは最高潮状態の00やクアンタくらいだから(震え声)

それ以外は要塞クラスの発着場を整備しなければできない固定式ですし。

ELSのことみたらメキちゃんはこんなのまともに相手したくねぇっとか言いそうですなw


192 : 657 :2018/03/11(日) 22:13:56
ちなみにスパロボVではELSはヤマト2199基準のデスラー砲(波動砲と同威力)でも殲滅しきれなかったんですよね。
真面目にゾヴォーグはルイーナ以上に危機感持ちそうですしね。
もしかしたら新西暦世界にもいるかもしれない領域が広いゾヴォーグにとっては何気にやばい情報なんですよね・・・。


193 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:19:22
ウユダーロ級制圧砲艦が何隻犠牲になるのやら…


194 : 657 :2018/03/11(日) 22:24:08
クアンタによる対話が奇跡的に成功したからまだ助かったんですよね・・・(土星圏で迎撃したから劇場版00よりは被害がマシ)
殆どの場合は迎撃するでしょうし真面目に惑星1つや2つ食われてもおかしくない・・・。


195 : 名無しさん :2018/03/11(日) 22:25:22
>>193
原作バルマーのホワイトスター13個全て使って漸くってレベルだろうな…


196 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:25:25
多分CE各国はこの世界の宇宙にもあんなのがいるのかぁ。怖いなぁ。軍拡しよ。

で意識が統一されたと思いますねw


197 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:29:49
>>195
ソレスタルビーイング号使っても全然防げなかったですからねぇ…
しかも劇場版の時にきたELSって全体から見ればほんの一部だけって話ですし。


198 : 657 :2018/03/11(日) 22:32:29
土星圏迎撃は迎撃戦力はアンサラー全力+CE側理事国合同艦隊、鋼龍戦隊、新西暦連邦軍艦隊(少数)でしょうかねえ・・・。
ELSはCE側の地球を侵食すれば新西暦側にも行こうとすると思いますしね。ある程度戦力は派遣するかもですね(FDXチームあたりとか?)


199 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/11(日) 22:42:48
>>197
母星脱出の際で分裂したのが月クラスの奴3つと分裂元一つで
それが其々助けを求めながら惑星を同化していくのです・・・
なので星の表面数km同化しただけか星一つ丸々かで変わりますが
少なくとも同化した星×体積とかで現在存在するELSの総数が
決まりますね・・・


200 : 名無しさん :2018/03/11(日) 22:46:55
(ほぼ)一惑星内に複数の国家がある状態で各国軍拡してるのに軍の矛先が惑星外という非常に珍しい状態だなぁ
統一作業でグダグダ起こす余裕ないからなんだろうけど


201 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:47:25
>>199
流石スパロボ史上の中でも上位に食い込めるものですわ。


202 : 名無しさん :2018/03/11(日) 22:49:47
でもバルマーの本気辺りだと対等以上にやりあえそうなのがあのオカルト国家の怖いところ
ELSもGN粒子が出来る以上の事は出来ないしね


203 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 22:53:11
あくまで金属生命体ですからね。確か地球圏に来たのも偶然発生したワームホールのおかげってだけで自力での単独転移能力はないのだとか。


204 : 657 :2018/03/11(日) 22:59:30
ただ相対した際の戦力差はほぼ絶望的、純科学的なもので排除しようと思ったら非情に難しい相手という・・・。
そもそも転移能力を持たないは彼等は金属生命体だからどれだけ年数かかろうが気にしないというのもあるんでしょうね・・・。
対話出来て本当に良かった・・・。


205 : 時風 :2018/03/11(日) 23:00:35
ただ、あのELSですからなぁ……何やらかすか分からないというか、あの学習能力はとんでもないとしか。金属でできているなら兵器系はあっという間に模倣してもおかしくない?
それに脳量子波を扱えますし、もしかしたら……
確かNTのサイコミュも脳量子波とはチャンネルは違いますが脳波の一種なので、人間よりも脳量子波、ひいては脳波に精通しているELSなら理論上は……ただ、NTのあれは感情が強いトリガーになるからなぁ


206 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 23:07:10
>>200
結果的にいつの間にか緩やかな統一に向かっていくというね。
やはり強大な外敵からの圧力ってのが理由なんでしょうなぁ。


207 : 657 :2018/03/11(日) 23:08:13
まぁ彼等はそこまでしないとは思いますがね・・・あくまで攻撃したのはそれがコミュニケーションだと誤解したからですし。
大陸種ではゾヴォーグにELS戦の映像を流すことでそういう存在に対する脅威論を原作以上に盛り上げて地球のことを後回しにする方針とかでしょうかねえ・・・。
ゴライクンルは地球製の兵器を手に入れたいからちょっかいをかけていますし。


208 : 時風 :2018/03/11(日) 23:18:36
まぁELSはドジっ子ですからねー。良くも悪くも素直かつ純粋でコミュ大好き、ステラリスでいう受容〜狂受容がぴったりな彼(?)らが本気で誰かを害する時があるのか……あったとしても、その時が来て欲しくはないですなぁ。

ゴライクンルって連中、地球製の兵器が目的なんだ……狙いはなんだ?順当(?)に考えると特機系列か、あるいは安定のヒュッケバイン?


209 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/11(日) 23:30:47
全部みたいですね。詳しくは地球製品全般。

どうやら進歩がゆっくりで代わり映えしないゾヴォーク兵器よりも変化著しい地球製兵器に興味を持ったそうです。

彼らが扱ってる商品が商品ですから。


210 : 時風 :2018/03/11(日) 23:34:16
まじっすか……>地球製品全般
確か彼らは武器商人というか、まぁ語弊はあるでしょうがそんな感じでしたっけ?
となると鹵獲とかを狙ってくるし、最悪「残骸でも構わん」勢なのか。
こいつら多分大陸種にも手を広げてサイコフレームとか太陽炉とか狙ってくるな(確信)
消さなきゃ(使命感)


211 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/11(日) 23:36:54
そう言えば、OGゲートだとイェーガーって操作方法如何なって
居ましたっけ?


212 : 657 :2018/03/11(日) 23:37:54
なんというかゾヴォーグは大多数がものすごく感情が薄いらしいんですよね。
地球人みたいな感情の発露はかなり薄いらしいです。
ちなみに彼等曰く地球人は兵器を作ることに関しては本当に天才というお墨付きはもらっています。
まあゴライクンルの連中は地球の兵器のシェアを一手に握りたい感じだそうです。
そのためにMDではゴライクンルのトップまで来ましたからね。


213 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 23:43:19
>>211
初期はAMSで、OG世界からダイレクトモーションシステムが入ってきてからはそっちに置き換わっていきますね。
中には反応性を気にしてAMSのままにするパイロットもいます。量産機は一般兵向けに普通の操縦席モデルなんかもありますね。


214 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 23:46:48
>>210
そうですそうです武器商人です。
あとは独自の傭兵部隊も抱えており、それによる傭兵稼業も行ってるそうです。

サイコミュ系や太陽炉なんかは情報を知れば当然狙ってくるでしょうねぇ(汗


215 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/11(日) 23:48:13
と成るとクリムゾンタイフーンとか4本腕に成っても可笑しく
無い感じですかね?確か原作だと操作性の都合で3本腕
でしたし・・・


216 : トゥ!ヘァ! :2018/03/11(日) 23:50:06
そうですね。極論一人でもAMS適性が高いパイロットが居ればできなくもないかと。
それこそAIでも載せて操縦をアシストしてもいいですし、原作みたく兄弟で乗って操縦の負担を分担してもできますね。


217 : 名無しさん :2018/03/12(月) 14:08:23
ゾヴォーク君地球に来るたびに化け物だなんだで酷い目にあってる気がする


218 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 15:17:35
ちょっと皆さんにお知恵を借りたいのですが、OGクロスのでDC戦争以前に0G世界側のゲシュペンストをCE世界の演習とか海賊討伐なんかに派遣することって出来ますかね?
こう力の差を見せよう的な感じで。


219 : 名無しさん :2018/03/12(月) 15:24:53
演習は無理じゃないだろうけども、海賊討伐はさすがに厳しくね?
DC戦争前ってゲシュMkⅡM型の量産がようやく始まった段階だし…
教導隊同士での運用実験か演習が精々では?


220 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 15:29:56
教導隊の乗ったMarkⅡ参加とかできるかなあっと思いまして。
時期は新西暦184年:CE67年あたりで。


221 : 名無しさん :2018/03/12(月) 15:34:30
>>220
カーウェイ隊長の居る時代だったら超人ぞろいの初代戦技教導部隊か…
アムロやシャアにタダノ揃えても無傷で勝てる気がしねーなw


222 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 15:38:27
>>221
OG連邦側としては丁度いいパフォーマンスになりますし、CE側でも実戦経験が限られている中では貴重な刺激と経験になると思いまして。

演習でいいのでDC戦争以前に一つできないものかなあっと。


223 : 名無しさん :2018/03/12(月) 15:44:44
>>222
大洋側はフルメンバーの初代特殊戦技教導部隊相手とか大賛成だろうし、OG世界も貴重な人型同士の戦闘データ収集機会だから軍は賛成するだろうから
後は政治情勢次第か? 邪魔があるとすればEOTI審議会の横やりぐらいか?


224 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 15:52:24
>>223
アムロなんかもエースメンバーもこの頃はまだ新人でしょうから、ちょうどいい経験になりそうですわw
軍としては戦闘データ収集以外にも現状の兵器でどこまでゲシュペンストに対抗できるかを図る良い機会にもなるかと。

審議会の横やりはどうしますかねぇ……ゲシュのロールアウトから試験までは順調に進めていましたから演習も大丈夫だとは思うのですが(汗
(横やりが本格化してくるのか量産化する段階から?)


225 : 時風 :2018/03/12(月) 16:46:31
EOTI審議会が横槍を入れてくるなら量産段階……PTを軍に普及させようとするあたりですかね?どうも異星人への献上品であるPTを作るのはまだしもその数が増えるのは嫌がってる節はありましたが、練度面は無頓着だったみたいですし。
しかしあの初代教導隊と、か……同数のネームドや転生者あてても無傷は怪しそうだなぁw


226 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 17:08:56
この頃だとまだ未熟な人物も多いでしょうしね。
取りあえず腕の立つ面子と将来有望な面子を入れて、揉んでもらいましょう。
経験を積ませる良い機会となりそうです。


227 : 657 :2018/03/12(月) 18:09:44
ちなみにリーダーのカーウァイさんは旧教導隊4人揃ってなお互角の戦いとなっていという化物。
エアロゲイターに捕まり瀕死のところをサイボーグ化されて利用されていましたが人格を消去されたせいでそれでも弱体化疑惑あるという・・・。
ぶっちゃけタダノの近似値という怪物ですぜ・・・。


228 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:12:07
>>225
量産に口出されたら、大洋が量産機注文するかもしれんね
メタ的にはゲシュの化け物拡張性は今後の機体設計に良い意味で影響するだろうし
対外的にはOG軍部へ貸し付けにしても良いしね
原作OGじゃゲシュの量産が間に合ってなくてアグレッサー務めたカチーナさえも戦闘機で四苦八苦してたからなぁ…


229 : 時風 :2018/03/12(月) 18:13:43
うっそぉ……>旧教導隊4人揃ってなお互角、しかも弱体化疑惑あり
こりゃこっちも本気でメンバー選別しなきゃ失礼にあたりかもですな。
この演習一回でカーウェイさんから学べるものは学ばねば……


230 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:15:47
ガチでタダノ君ぶつけなきゃなりませんなぁ。
この時演習に参加した面々はL5戦役の時に変わり果てたカーウェイ隊長を見てどう思うのか…


231 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:17:27
>>228
人格消されるレベルの改造受けてもマ改造されたアルトの駆動音をゲシュのモノだと気づくほどのゲシュペンスト愛好家でもあるよ(風評被害)
つか人格無くなるの気付いてて抵抗してる雰囲気もあるから多分カーウェイさんは弱体化してる
乗機がPTサイズの特機の原型機ともいえるS型をバルバー風フル改造してたから4人で互角だったんだと思ってる


232 : 657 :2018/03/12(月) 18:17:31
ちなみにレコードATXのホワイトスター戦では複製されたゲシュペンストタイプSのプラズマカッターで斬艦刀をいなすという化物ぶりを披露しています。
最期はグルンガスト零式の裏に回ったところで、
零式の裏に隠れていたギリアムのタイプRのニュートロンビームの銃身を切り払って無力化したと思われたところで左手に持っていたプラズマカッターでコックピットを貫かれるという
フェイントにフェイントを重ねた攻撃の末ようやく撃破出来ました。


233 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:18:36
>>231安価ミス訂正
>>228じゃなくて>>227ですすいません


234 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:20:16
>>228
流石に名目上は連邦の最新鋭主力機ですか、外に流すのは政府や軍部が止めるかと。


235 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:20:56
>>232
うーん。この怪物…ガチでヤバイやつですわ(汗)


236 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:22:36
>>232
零式&ゼンガー相手に踏み込みが甘いやったのかよ…


237 : 657 :2018/03/12(月) 18:27:29
そういう怪物の集まりなんですよ旧教導隊は・・・。
一番地味なカイ少佐ですらゲシュペンストで柔術の技を完全に再現する怪物ですよ・・・。
マンマシンインターフェースの怪物のような特機に突っ込まれてそれをいなして背負投げを叩き込んでいますし。


238 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:30:21
思ったよりも大事になりそうだなぁ。
機体の性能差もあるし、演習当時の現状では一矢報いるくらいかね。


239 : 時風 :2018/03/12(月) 18:32:06
惜しむどころかエアロゲイター絶対許さねぇ!!になってもおかしくないですな……タダノはかなりイラつくかも?>演習参加者
というかプラズマカッターで斬艦刀をいなすとか技量バケモノにも程がある(白目)
……よし、もうこれ大洋も現時点の最強、ガチのガチで出しましょう。MSの性能差を含めてもいなされて旧教導隊の彼ら……特に最初で最期の機会になるかもしれないカーウェイさんに失望されるとか嫌ですわ……


240 : 657 :2018/03/12(月) 18:32:31
演習は大洋だけではなく大西洋も参加しそうですね。
ハンターさんとかユノーさんあたりがいるかもですね・・・。


241 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:33:10
>>237
何がヤバいって何だかんだ人型機動兵器が生まれて5年経ってないんですよね(白目
つまり先天的な才能でスーパーエースとかのバグの領域に居るのが特別戦技教導隊…


242 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:35:59
>>239
タダノが普通の人間的な感情をあらわにする希少なシーンになりそうですね…
こんな形の恩返し(将棋界的な意味で)をしたくはなかった敵な感じ?


243 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:37:07
年齢的にユノーさんは難しいので参加するならハンターさんでしょうかね。
あとはムウさんとグラハムと…

大西洋組の引率の隊長はスレッグ少佐あたりですかな。


244 : 657 :2018/03/12(月) 18:40:54
ギリアムは他の世界での人形兵器での戦いの経験はあるからあそこまでいけたかんじですが、
カーウァイさんは本当に人型兵器の操縦ではバグの領域なんですよね・・・、
なおゼンガー、エルザムは生身勢でもありますので人外の化物相手に生身で普通に戦えたりするバグです。


245 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:42:53
…テンペストさんの強みってなんだろ…?
一流の技量はあるし、戦術指揮も上手いらしいが…イマイチこれって特徴が思いつかん


246 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 18:44:16
>>245
どちらも高いレベルで両立できてるということ自体が強みかと。

教導隊では全員両立させてますが、本来は両立されるのに難しいことですから。


247 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 18:55:55
時系列確認したら一寸184年は厳しいかも知れないです・・・
この年に教導隊解散とエルピス事件とかが有るので、
やるなら183年かと思われます


248 : 名無しさん :2018/03/12(月) 18:58:08
あれ、スパロボWikiによるとカーウェイ大佐がMIAになったことで184年に解散って書いてるけど…


249 : 248 :2018/03/12(月) 19:01:12
すいません、色々あるから183年にですね…失礼しました


250 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 19:04:07
なるほど。183年なら確かにCE世界の方では大西洋がストライクを発表して一年といったところですから、丁度良さそうですね。


251 : 名無しさん :2018/03/12(月) 19:12:23
Wiki見直して思ったが、教導隊用の機体どうする?
初代ゲシュR、Sしか無いから、捏造で先行量産型ゲシュでも出す?


252 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 19:21:24
其でやって貰うしか無いかと・・・
流石にこっちの機体でやるのもあれですし、けどカーウェイさん何年に拐われたんですかね?
184年解散と考えると、下手したら183年後半とかもあり得ますけど・・・


253 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 19:21:41
SとRだけで出して二対二の形で何度か演習する方式でもいいですね。


254 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 19:22:27
>>252
多分隊長が浚われてすぐ後の解散っぽいですから84ですかね?


255 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 19:26:01
そうなると年表のスケジュール考えると184年初頭でMIAで新年度で解散とかですかね?


256 : 657 :2018/03/12(月) 19:28:08
まぁ審議会がカーウァイさんがMIAになったのをこれ幸いにと解散した可能性ありますね。
84年解散という認識で良いかと思います。


257 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 19:37:47
>>255
誰かが臨時で隊長していたという話も聞きませんし、多分そうなのかなぁと。


258 : 名無しさん :2018/03/12(月) 19:43:57
アルトの素体が初代ゲシュペンストTypeTだし、ATX計画に回される前なら予備機としてあるにはあるけどね
後はシュッツバルトとビルドシュバインもその時期の機体
ビルドシュバインのほうは途中で教導隊のデータを取り入れようとしたせいで開発が遅れたようなんで、
間に合わなかった可能性もあるけど
(ビルドシュバイン開発計画開始→教導隊発足→教導隊のデータを基にした調整をなされたビルドシュバインが完成という流れ
 どう考えても途中で設計の見直しがあったとしか思えない)


259 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 19:51:47
そっか。タイプTがまだある時期なのか。
シュッツバルトってそんなに古い機体だったんですか。


260 : 657 :2018/03/12(月) 19:52:30
まぁ基本乗り慣れた機体ということでゲシュペンスト系列に搭乗でしょうかねえ・・・
(カーウァイさん、ゼンガー、カイ少佐はType-S、ギリアム、エルザム、テンペストはType-Rでしょうかね)
もしかしたらゼンガーあたりはシシオウブレード持ち出してきてPS装甲ごとずんばらりとかやりそうだけども・・・。


261 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 20:00:06
・・・すいません、年表とか機体考えていて重要な事を思い出したのですが、
ストライクって後期型ですから、その前にデュエルとかが完成している可能性が・・・
なので、もしかしたらストライクの完成時期を変える必要が出て来るかも


262 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 20:02:41
あーそっか。そうなると182年に完成したのは前期型の四機ですかね?
183年にならストライクも間に合いそうですが。


263 : 時風 :2018/03/12(月) 20:08:50
……そういや、ストライクって区分がGAT-Xシリーズの後期型になってるんでしたね…
じゃあなんでヘリオポリスの前期GAT-Xシリーズと同じ場所にいたんだろうか……やっぱり後の3機より製造というか開発が早かったとか?


264 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 20:09:55
>>262
そうなりますかね?多分、182年で試作機をバリエーションで作ってその後量産型の土台にする感じで


265 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 20:18:32
>>264
OGクロスの世界では前期型四機が試作機で、それらで得たデータを基に開発された正式仕様がストライクかもされませんね。

そのあとストライクのデータを基に量産型の105ダガーが開発ですかな。

ストライクダガーはデュエルを初めとして前期型四機のデータを基に開発された簡易先行生産型の量産機なのかもしれませんね。


266 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 20:18:53
>>263
後期型のデュエル相当と考えれば少し先に完成したのかと、
残りはブリッツとかイージスの発展型ですし


267 : 名無しさん :2018/03/12(月) 20:27:21
>>259
初代ゲシュペンストがそれぞれオンリーワン(同型は存在しない)試作機という扱いで、コードがPTX-001〜PTX-003
シュッツバルトはそれに次ぐPTX-004で、零式よりも古い機体だったりします

まぁジガンはさらに古いんですが


268 : 名無しさん :2018/03/12(月) 20:31:59
ジガンスクードはもともと移動砲台じみた機体ですからね…
あれのもとの姿は「ジガンスパーダ」の同位体ですし。


269 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 20:47:22
>>267
なるほどなぁ。
mark2より古い機体なのか。


270 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 21:05:09
所で大洋の教導参加組みってどうします?本編の5年程前となると、
少し前にシャアやアムロ辺りと言う話は有りましたが年齢的に少し厳しい可能性が有りますけど・・・


271 : 名無しさん :2018/03/12(月) 21:05:21
OGクロスで大陸世界と交流が深まると割と大手を振ってゲシュの量産が押し進むかもな
分かりやすい量産機を大量に用意できる国家に人外エース級も存在しそれに対抗するには選抜エースが必要
その対抗にSRX計画やATX計画が史実以上に推し進めるきっかけになりそう


272 : 名無しさん :2018/03/12(月) 21:07:03
>>269
ちなみにRシリーズを除くPTの形式番号は以下の通り

PTX-001〜003 ゲシュペンスト
PTX-004 シュッツバルト
PTX-005 ビルドシュバイン
PTX-006 ビルドラプター
PTX-007 ゲシュペンストMk2
RTX-008 ヒュッケバイン
PTX-009 ヒュッケバイン009
RTX-010 ヒュッケバインMk2
RTX-011 ヒュッケバインMk3
PTX-014 アルブレート
PTX-015 ビルドビルガー
PTX-016 ビルドファルケン

PTX-012とPTX-013が不明なんですよねぇ
マオ社に隠し玉を準備できる余力がある状況でもないんでまだ見ぬPTが隠れているということはなさそうなんですが・・・・・・
インスペクター事件で本社が陥落したときに破棄されて抹消されたのか、
時期的にSRX計画やATX計画が凍結されていた時の番号なんで、ダミー計画を作っていた可能性もありますか


273 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:10:04
>>271
審議会が横やり入れてくるうちは大手を振っての量産は難しいですねぇ…史実よりは数は増えるかもしれませんが爆発的なまでにはならないかと。
OG1からOG2までの空いた期間でマオ社のラインで幾つか増産されるかもしれませんが、それくらいでしょうかね。


274 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 21:11:23
>>271
そこら辺はEOTI評議会と言うか、連邦政府上層部に止められるかと、
原作でゲシュの生産量が少なくされた原因は何も解決されて居ないので


275 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:14:19
>>272
うーん。PTX-012とPTX-013で可能性として考えられるのはエクスバインあたりですかね。
あれの形式番号はPTX-EXですけど、アニメでの登場時期を考えるのにMarkⅢと大体同じ時期ですし。


276 : ナイ神父MK-2 :2018/03/12(月) 21:24:12
所で少し嫌な考えと言うかifと言うべき話なのですが、
連合がMSを大々的に配備したのは本編数年前のテロリスト討伐とか、
DCとの交流なんかが理由ですけど、此を見たOG側のPT派閥と言うべき勢力がPTの有用性が疑われる内に
更なる追加配備をしようとして通常兵器の派閥と政争に成って史実より機体総数が減らされたりとかってあり得ませんかね?


277 : 名無しさん :2018/03/12(月) 21:31:01
>>276
あー…あり得んと言い切れないのがなぁ…>政争
ただ史実でもDC戦争でリオン系列やエアロゲイターに木っ端微塵にされたから
その場合でも結局史実に収束する…かも?


278 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:31:48
>>276
うーんそういったことはないのでは。
史実でも結局PTの劇的な増産は認められていなかったのを見るに、その手の争いに発展する前から審議会から圧力がかかっていたのかと。


279 : 名無しさん :2018/03/12(月) 21:34:59
旧教導団との対決……最低でもNT-1くらいは用意してあげないと。

>>276
普通にありそうですね。
飛行機や戦車が誕生したころみたいな感じですかね?


280 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:40:18
新西暦183年の頃はCE66年で二年前にザクがロールアウトされたばかりの頃だから大洋の機体もどこまで進められてるかなぁ。
CE69年頃にはハイザックが主力でマラサイが配備され出されてる頃ですから、UC81年くらいのMSまでいけるかな?


281 : 657 :2018/03/12(月) 21:41:51
ホント審議会はクソですよね・・・それがDC戦争前は主導権握ってたのが救われねえ・・・(イスルギの前社長の援助のおかげもあったらしいが)
あとアムロに関してはたしかタダノに引っ張られる形で早期に覚醒した感じだったと見た記憶が・・・。


282 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 21:43:04
>>278
審議会から圧力が来るのはそうですが連邦でも完全に一枚岩では無い
訳ですし、議会の形態に寄るでしょうが野党の類も居るわけですから
審議会が連邦議会を構成する全党から代表を選出している訳で無い限り
は案外そっちからの突き上げと軍内での推進勢力が共謀してとかは
有るのかな?と・・・それで報復的に通常兵器へ予算を回される的な・・・


283 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:45:23
DC戦争の頃には23歳(Zアムロ)なら演習の時でもまだ20歳で済みますね。


284 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 21:46:23
>>282
とは言え余り弱くなりすぎるのも問題ですからなぁ(汗
どうしましょうか。


285 : 名無しさん :2018/03/12(月) 21:47:16
>>282
その逆もあり得るかもしれんけどね>報復で予算分配
DC戦争前は窓際扱いだったけど地球圏防衛委員会っていう対異星人用の戦争計画を練って
SRX計画やATX計画発動させてたから、EOT審議会への反発で一致団結もあるかもしれない…?


286 : 657 :2018/03/12(月) 21:51:01
一応Rシリーズやアルトアイゼンやヴァイスリッターも完成してますからその可能性高いですね。
極東基地とか完全に審議会に対抗してる感じでしたし、テスラ研も自分をないがしろにする連中には協力しないでしょうし。


287 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 21:53:25
>>285
その場合実績の無い兵器より実績の有る兵器へ回しますと
言われると如何にも出来ないかと、
実戦に於ける人型機動兵器系の最大の問題は実績とか
そっちですから、仮にMSのデータを上げても特殊事例と
されればそれまでですし、連合の方も時系列的には通常
兵器も普通に生産している頃ですから


288 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:00:03
といっても原作だとL5戦役の後は、SRX計画やATX計画(ついでにヒュッケバインMk3も)凍結されるんですよね
まぁATX計画は明らかに暴走してますし、SRX計画もヒュッケバインMk3もEOTや不安定な技術を盛り込みすぎなんで不安があるのはわかりますが


289 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:02:46
連邦が弱くなりすぎても困るから今までの通りでいいんじゃない


290 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:04:51
>>287
EOT審議会の目的である降伏を考えると
艦船の製造も抑えて通常兵器(戦車、戦闘機)ばかり回してた可能性高いけども
DC戦争の際に戦闘機の最新機種がDCについたりしてるし
そこから考えると連邦軍部全体を抑えつけてた可能性も高い気がする…


291 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:08:39
まあ、ここら辺はあんまり弄ると向こうの地球が滅び兼ねないので
原作と余り変わらないかと、
>>283で言われているアムロに関しては個人的には本編同様
DC戦争辺りで二十歳と考えて居ましたが如何しましょう?


292 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:11:11
戦車の設定上は主力がガバメントなのに、ゲームで出てきたのが旧式のバルドングだったりしますしねえ…
旧式だけどあの多砲塔なのが好き。


>>291
ではそのように。

アムロは意外と若いですね。
そうなると三年前の66年には17歳ですか…まだ士官学校入るか入ってないかって感じですね。


293 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:11:17
>>290
書いてて思ったが、そら少なくない連邦軍やコロニー軍がDCに流れるわ…
軍部は予算や横やり入れられまくって不満増大
開発部も邪魔ばかりで研究も進まず
挙句の果てに戦う前に無条件降伏用意

ビアンの行動は賛否あるけども、行動しなきゃどう爆発するかわかったもんじゃねーぞこれ…


294 : 657 :2018/03/12(月) 22:14:20
むしろそういうのを一纏めにして一致団結させたビアン総帥がやばい。
科学者が持ってはいけないカリスマ性がとんでもないレベルでありますからねぇ・・・
時代が時代なら一国の王になってもおかしくない傑物ですし。
多分大陸種側の理事国もビアン総帥に対する信頼度は高かったんじゃないですかね・・・。


295 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:17:11
ビアン博士カリスマ性ありますからね。
まあ審議会が支配する連邦とビアン博士がまとめてるDCを比べてどっちを支持するかと言えばねぇ…


296 : 時風 :2018/03/12(月) 22:22:03
まぁ、順当に考えたらビアン総帥ですわな……
笹原がDC戦争時に22歳と考えると19……夢幻会式一本釣りのあと即村雨研へシュートのコースなら行けるかな?この場合、おそらくタダノのイレギュラーブートキャンプの記念すべき最初の犠牲者になりそうですが……


297 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:27:04
3年前と考えると年齢的に調度良さそうな大洋に居る可能性の
あるパイロットって多分ランバラル大尉ですかね?
パイロットとしては他だと有りそうなのは黒い3連星、
ノリスパッカード大佐辺りです


298 : 657 :2018/03/12(月) 22:27:42
あとはアードラーなどの地球の害になるような連中も一纏めにするという思惑もありましたしね・・・。
考えついたネタですがOG1シナリオ十字軍が消える日の話で、
ビアン総帥の最後を見届けた後のORCA旅団やジャック・O、ソレスタルビーイングの乱入ネタの詳しくしたもので、
密かに総帥からの依頼で自分が死亡した場合はアードラーの排除を依頼されており、
ジュネーブ襲撃の際にシャイン王女の救出の際のリリー中佐の死亡イベントの救済及びアードラー及びアードラー派将兵の粛清が入る感じでしょうかね。
その際義勇軍から来ていた各国の将兵の説得によりDC兵が次々離脱していき最終的にはテンザンあたりしか残らん感じになりそうですが。
ジュネーブの民間人を無視してヴァルシオン改で攻撃するとか普通に軍人にあるまじき事でしょ・・・。


299 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:28:43
大洋や大西洋の未来のベテランエースの見本市になってそうよね
もし集合写真とかあったら戦術教本にほぼ必ず載ってそうw


300 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:32:51
と言うか大洋のパイロットで戦争数年前から現役の
パイロット考えるとガチで花の無いメンバーに成る可能性ガガガ
欲望の侭に女性パイロットを戦中で20代前半にした
代償がこんな所に・・・


301 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:35:42
リニアシートの完成まで女性パイロットの登用があんまり進まなかった…で>花の無い面子の言い訳
まあ大体男がメイン張るよねぇ…


302 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:38:15
大洋はラルさん、ノリス大佐、ガーフィールド中佐、黒い三連星あたりが主力メンバーになりそうですね。
あとはそこに秘蔵っこタダノ君。

アムロやシャアなんかの新人組はどうするかなぁ。


303 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:39:22
まあ、その通りなんですが出せそうな面子考えると
渋いと言うべきかなんと言うかな面構えのメンバーに
成るんですわ・・・まあ、それはそれで良い物なんですが
まあ、教導隊の面子も似たり寄ったりですから良いですかね?
公式な訓練であること考えるあんまり幼い人送っても不味い
ですし


304 : 時風 :2018/03/12(月) 22:42:32
まぁ戦争で若い男女の世代が頭角を表すなら、その前が泥臭く、カッコいいベテランが多いのはある意味必然ですな。
一応、本当に一応ですが笹原がいますがどうします?アムロ達より二歳は年上ですし、前に書いたルート…一本釣りからの村雨研ボッショートの上でタダノのイレギュラーブートキャンプコース……
ただ19だから幼い扱いされるかな……?


305 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:43:39
破壊神の支配下にあるシュウすら、自ら味方するカリスマって普通にとんでもないんだよなぁ。
あと可変機は前世でセラフを経験してるから、普通に操れそうなんだよなタダノ。


306 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:43:47
こちらも全力で当たった方がいいのでベテランでよろしいかと。

未来のエース現新人たちとはエキシビションとかで公式演習の後で参加してもらえばいいのでは?


307 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:45:26
>>304
今回の演習のメイン面子考えると二十歳前は少年扱いされる面子ばかりですぜ。


308 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:45:48
いるとしたらシーマ様……二十代のシーマ様……想像できん。


309 : 657 :2018/03/12(月) 22:46:42
ルーキーの期待株という名目で参加する感じでしょうかね・・・。
最後はタダノVSカーウァイ大佐による一騎討ちになるとか・・・


310 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:47:58
>>304
こう言ってしまえばアレですが余り二十歳前の人材混ぜてしまうと
それだけ人材不足だという認識を与えてしまうかと・・・
なので最低でも20代前半以上でMSの腕前が標準以上が条件
ですかね?名有りで大洋からはまだ出せそうですがあんまり
多くても仕方が有りませんし・・・ユーラシアで有ればロンメル中佐
とかドヒュナー大尉は行けますかね?シーマ様は・・・この頃だと
20代前半の筈ですしギリギリはずれますかね?サイクロプス隊とかは
大半のメンバーが年齢的にOKでしょうか?


311 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:48:28
シーマ様年齢考えると一年戦争の時も31歳なのよね…


>>309
3vs3でやって、あとはエキシビション扱いでルーキー大勢vsベテラン少数でやるとか色々方法はありますね。


312 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:49:21
シーマ様の本領は軍政家だからなぁ…あの人補給絶望的な状況で3年も艦隊維持した化け物指揮官だし
MSパイロットに甘んじててほしくない人材ではあるけど…


313 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:52:45
>>310
ドナヒュー大尉は年齢がわかりませんが雰囲気からすると三十前半って感じですからいけるかと。

サイクロプス隊はシュタイナー隊長が44歳でしたから他の隊員もバーニィ除きみな三十代とかだと思われます。


314 : 名無しさん :2018/03/12(月) 22:52:58
>>312
ここはひとつマクロス級を作って艦長を(以下略)


315 : 時風 :2018/03/12(月) 22:54:36
やっぱりそうなりますか……>人材不足と見られる
まぁ、しょうがないですね。
うーん、ベテランエース……やっぱりドナヒュー大尉とかですかね?あとは……あ、シン・マツナガ!(調べる)
……一年戦争時で24歳とかうっそだろお前……


316 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 22:57:46
>>312
しかも気性の荒い海兵隊をまとめ続けてですぜ。
速く佐官や将官まで上がってどうぞ。


317 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 22:59:12
>>315
因みにガトーさんも未熟とかコウにい色々
言って居ますがあの人も原作の時点で
やっと25歳ですね・・・つまり一年戦争中で
21〜22歳位です


318 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 23:00:00
マツナガさんは老けてるようにしてるだけで、ひげ剃れば結構若い見た目だから…


319 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:00:28
>>316
縁談を墓地に捨て出世街道爆進……美人だけどあの風格で将官とか誰が結婚したがるのか。
しかも190cm台。


320 : トゥ!ヘァ! :2018/03/12(月) 23:02:27
>>319
世の中広いから(震え声)


321 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:04:20
まあ言うてもMSもPTも新しい兵器ですからね
ゼンガーとエルザムも教導隊結成時は確か25〜6歳なんで十分若い…はず


322 : 657 :2018/03/12(月) 23:05:43
まぁ広く人材を集めました的な感じでいけますしね。
ライとかもかなり若いながらもエースとして認識されていますから


323 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:10:47
>>318
キシリアと同い年なのは国家機密


324 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 23:16:12
もう>>323殿は助かりませんな…


325 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:17:36
シーマ様の場合良い男見つけたら首根っこ掴んで引っ張ってきそうに思える
ガトーとコウの「未熟!」云々はまだ訓練気分のコウと実戦を一年間経験して敗走の中生き延びてエースにまでなったガトーの気構えの差が大きいよな


326 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 23:21:28
まあ新米少尉と一年戦争を生き残ったベテランでは流石に経験差がね…


327 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:23:21
教本に名前載るレベルで大暴れした上に、観艦式に特攻して生還するウルトラエースだからな…


328 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 23:27:45
しかし、此の侭行くと教導隊との演習メンバーが
ジオンの巣窟になってしまう・・・此処は大西洋
あたりにバニング大尉でも入れた方がいいのですかね?


329 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:28:10
道を指し示されたら同じ道走ってる奴以外全部拒んでぶっ飛ばして爆走する欠点さえどうにかなればなガトー・・・駄目だこの欠点が致命的過ぎる。
制御できるマトモな上司が居ないとアカンわ


330 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:30:29
エースと言えるかは不明だけれど不死身の第四小隊とかモルモット隊とか?
ユウはシミュレーターだけれどアムロ撃破したはずだし


331 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 23:32:33
>>328
今決まってる大西洋の面子は00に出てきたスレッグ・スレーチャー少佐くらいですね。


332 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:33:50
>>329
お互い性格的相性は致命傷レベルで悪いがシーマとガトーは能力的には相性良いんだよな…
まあアンチテーゼ的にシーマはガトーと反対の性格能力になってるらしいからだけど


333 : 名無しさん :2018/03/12(月) 23:39:16
>>332
因みにデラーズ閣下の彼女たちへの認識は「ジオンの為に汚名を被っても骨を折ってくれたが敗戦で志を失った者達」
何でジオン敗戦以前ならばまだジオンに対して絶望してないシーマ様との相性は良い


334 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 23:55:49
そう言えば原作3年前と考えると早い機体だとちらほらMAも出てきますが
そっちはお披露目しない方が良いですかね?あれは直接対決前提の機体
では有りませんけど、対MS戦時の弱点の洗い出しとかは出来そうですが・・・


335 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/12(月) 23:57:44
>>334
そっちは考えてませんでしたね。
出すならビグロやザクレロですかね?


336 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/12(月) 23:59:31
そこら辺ですね後はMSベースのゲルズゲーとか
アッザム(本編中のプロトタイプザムザザー)辺りは
出せそうですが・・・


337 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/13(火) 00:05:02
なるほど。対決組むならMA1対PT2と言ったところですかね。


338 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 00:06:13
>>337
そこら辺は単独での能力と実戦形式の
MSの護衛が付いた状態の2つでやるんでは
無いかと


339 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/13(火) 00:10:54
>>338
なるほど。そんな感じですか。


340 : 名無しさん :2018/03/13(火) 02:30:42
何かこの演習で幾つか逸話になりそうな伝説が出来上がりそうですね
後のMS乗りやPT乗りが「無理だろーwww」ってのを平気でやってそうな感じに


341 : 名無しさん :2018/03/13(火) 07:42:41
そりゃ、EOTの連中は売国奴だけど、アイツらか
らしたらフーレで超長距離攻撃可能、転移ありで防衛戦は無意味、例え人形を量産しても偵察機に苦戦するレベルで本拠地がバレてるでどうしろというのか…
バルマー人以外人に有らずも居るけど植民地がある以上皆殺しされない、ブラックホールエンジンの件で反抗出来ないけど価値のある猿とみなされたからこれから地位を上げる可能性も残した
頑張ってるだよなあ
差別も民族浄化も知ってる上で本編みたいにナメプしてくれるかも分からないのにウルトラマンが何とかしてくれると考えて全面戦争なんて無理だわ
全員皆殺しにされた荒野で人間の尊厳を守る戦いだったと叫ば満足か?と聞かれたらアイツらの行動に文句言えんわ


342 : 名無しさん :2018/03/13(火) 08:37:05
まあただ背後関係見てると降伏できたか、万一降伏したところで戦争に巻き込まれなかったかってのは怪しいんだけどな
アウテウルにイングラム、ヴィレッタ、ニブハルらのバルマーが政府内に侵入してたし
その上ゾヴォークが良い所どりしようとEOT審議会に介入してたから
南極事件が無くてもどう考えても星間戦争の戦場になるのが目に見えてるっていう…


343 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 09:04:26
まあ少なくとも言えることは抵抗せずに歴史上の概念になるか、抵抗して歴史上の概念になるかの違いですわな。


344 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 09:21:20
ややこしくてよくわからんという人のために説明しよう!

当初EOT審議会などの地球連邦政府はエアロゲイターという異星人に勝てへんからどうしよ。「地球から逃げるか?」など考えていたんだ。その名残がスペースノア級だったりする。

そして実際に「降伏してくださーい!」という話も異星人側から持ってきたのでこれ幸いと降伏しようと考えたのだ。

しかし、ここで少し話が変わってくる。「この降伏してくださーい!」と言い出したのは当初政府が脅威に思っていた異星人エアロゲイターとは別の異星人ゾヴォークだったんだ。
ゾヴォークはエアロゲイターと競合しており、「お、ちょうどいいじゃーん」とエアロゲイターに扮して地球を手に入れようとしたわけだ。
理由は様々だがまあゾヴォーク内の権力闘争とかそんな感じだ。

そんで連邦政府側は実は降伏しようとしている相手が当初考えていたエアロゲイターとは違う相手だとは知らないまま降伏書類に調印しようとした。
だが、ここで「そんなん嫌やわ」とシュウ・シラカワ博士がグランゾンで調印しに来ていたエアロゲイターに変装(鹵獲した兵器を使って)していたゾヴォークに攻撃しかけてご破算にしたのが南極事件。

その後で「異星人に降伏とか許せへんわ」と連邦政府に反乱起こしたのがビアン博士率いるディバインクルセイダース(通称DC)。

そして異星人への対応を巡り勃発したのがDC戦争というわけだね。因みにご破算にされたゾヴォーク側も色々混乱していたらしい。

そんで更にややこしいことにこのDC戦争が決着したところで、本物のエアロゲイターが地球にやってきたわけだ。エアロゲイターは転移で持ってきた宇宙要塞ホワイトスターから「おめーらに猶予期間やるから戦力整えて攻め込んできた。負けたら家畜な」と宣戦。
これで勃発したのがL5戦役というわけだね。

因みにL5戦役まで殆ど話題に上がらなかったゾヴォークだがL5戦役後インスペクターと名乗って地球に攻めこんできている。これがインスペクター事件だ。
これのややこしいところはこの攻め込んできたインスペクターは当初地球へ降伏を迫ったゾヴォークの一派とは別の派閥の連中で、地球を先んじで征服してゾヴォーク内の政治闘争で対抗派閥に優位に立とうとしたわけだ。
なお、当初降伏勧告を行ったゾヴォークの一派は第二次OGの時にゾヴォークの名乗りのまま地球に攻めこんでくるゾ。


345 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 09:30:03
まとめ

・連邦政府を牛耳っていたEOT審議会が降伏しようとしていた相手は実はエアロゲイターに変装していたゾヴォーク。

・審議会はそんなこと知らずにエアロゲイターに降伏するのだと思い込んでいた。

・それをシュウやビアン博士がご破算にした後に、異星人への対応巡ってDC戦争勃発。

・DC戦争後に本物のエアロゲイターが襲来してきて宣戦してきたのがL5戦役。

・L5戦役の後で当初地球に降伏を迫ろうとしていた一派とは別の派閥のゾヴォークが攻め込んできたのがインスペクター事件。

・本来地球を降伏させようと目論んでいた一派が攻め込んできたのが第二次OGの封印戦争。


因みにニブハルはゾヴォークっぽいけど、実はバルマー(エアロゲイター)人なのではないかと疑われていて、実際どちらの人間なのか現状ではまだわかっていない。
アルテウルとの掛け合いを見るにゾヴォークに送り込まれたバルマーのスパイである可能性が今のところ高い。

つまり最も高い可能性としてはゾヴォークにスパイとして送り込まれたバルマー人が地球政府の大統領補佐官やっていたわけだわさ。
なお本人はアルテウルに用済み扱いされて瀕死の重傷を負った模様。多分死んでる。


346 : 名無しさん :2018/03/13(火) 09:46:15
まあOGクロスでゲートがあるから、その辺の影響をでっちあげて動きを加速させても鈍化させてもいいし
そのまましてもいいでしょうしね。
L5まではともかくインスペクター事件や封印戦争辺りでゾヴォーク側は悲鳴上げそうね
未熟だったエースたちが覚醒、乗機も一騎当千の化け物が量産体制に入ってる惨状


347 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 09:52:13
前にした議論ではゲートの制圧も目論んでインスペクターが持ってくる戦力が増えるかもしれないという話がありましたね。
アニメ版で連れてきていたレストジェミラの数やゼラニオ級とか増やしていたりなど。そういやアニメ版だとウユダーロ級制圧砲艦も連れてきてましたなぁ。


348 : 名無しさん :2018/03/13(火) 10:54:11
>>313
シュタイナー隊長の年齢44歳だけあってるけど、他三十代じゃないで
MSの飲酒運転してるミーシャはサイクロプス隊の最高年齢48歳
ツンデレのガルシアは28歳
序盤で死んだアンディは27歳
ついでに言うとバーニィは19歳
三十代だけ見事に居ないのよ


349 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 11:02:15
>>313
年齢ちゃんと設定されてたのか。
てか見事に三十代だけいないのかw


350 : 名無しさん :2018/03/13(火) 11:09:56
wikiとかに年齢書いてないからあんまり知られてないのよね
一応、ポケ戦の公式サイトにサイクロプス隊の年齢載ってるから気になったらアクセスして見てどうぞ


351 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 11:13:45
公式サイト!そうかその手があったか!
ありがとうございます。


352 : 名無しさん :2018/03/13(火) 13:00:06
まぁビアン博士やシュウも単なる感情論でぶち壊した訳じゃなく、真面目にやればアレくらいなら行けるって目算があったんだけどね

シュウに関してはヴォルクルスの影響で戦乱を起こした面もあるけど、
邪神の影響や主義主張を超越して、ビアン博士には入れ込んでいたし


353 : ナイ神父MK-2 :2018/03/13(火) 13:15:59
ぶっちゃけ、降伏自体は悪くないけど、降伏して来るのが人民解放軍か
白豪主義全盛期の軍隊かもわなら無いまま降伏して居た事ですかね?
後は例え降伏してもインスペクターもバルマーもアインストも来た可能性が有って、
場合によっては蛮族に自国の人命掛けてまで守る価値は無いと成る可能性ですね


354 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 13:27:39
地球は素で厄ネタの宝庫ですしね


355 : 657 :2018/03/13(火) 13:36:38
あとルイーナに関してはユーゼスも他力本願だったりするので・・・さらに地球にはガンエデンもあるよ!


356 : 名無しさん :2018/03/13(火) 13:45:46
>>351
その手しか知りません。


357 : ナイ神父MK-2 :2018/03/13(火) 13:46:46
インスペクターが何処まで政治闘争で本気か解りませんけど、
場合によっては、降伏した後証拠捏造からの翻意有りだととして地球攻撃、
対立陣営に対する批判材料にとかあり得そうなのが・・・


358 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 13:53:01
自力で退けられぬ小国の運命は大国に翻弄されるものって歴史が証明しているから…


359 : 名無しさん :2018/03/13(火) 14:10:28
なお、ゾヴォーク枢密院 、MDの後はクロスゲート、ラマリスなどで完全に頭を抱えることになる模様。
ちょっかいかけてるゴライクンルは武力持ったフェザーンみたいなもんだから言うこと聞かないしでかなり頭が痛いみたい


360 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 14:13:15
未だ本体とかち合ってないとはいえバルマーとの問題もありますしね


361 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 14:17:54
宇宙ローマと言うべきか、議会政治が息してるボラー連邦と言うべきか。
現状だと取りあえず苦労人枠よね。艦隊派遣するたびに半壊してるし。

ローマ枠はバルマーな気がしなくもないが、なんかあそこはローマって感じがしない(´・ω・`)
なんでだろなぁ…


362 : 名無しさん :2018/03/13(火) 14:37:12
>>361 そりゃ国のトップがあの愚帝ですし・・・


363 : 657 :2018/03/13(火) 18:19:33
愚帝もといルアフ・ガンエデンはケイサルの威を借る狐でしかなくそれで全能者を騙るクソガキでしたね・・・。
自分さえバルマーにいればいいという考えで、他の惑星の知性体はもちろん自国の国民ですら虫けらのように扱っているようです。
真相を知る者たちからどれだけ恨まれてるかというとαⅢでアルファナンバーズに倒され力を失った後宰相のシヴァー・ゴッツォに素手で徹底的に痛めつけられた挙げ句殺されるというぐらいには滅茶苦茶恨まれていたりします。


364 : ナイ神父MK-2 :2018/03/13(火) 18:50:17
昨日の議論中で有った演習参加者のMSについてなのですけど、
多分、大洋がグフとドムでタダノ辺りにRX-78-2辺りに成るかと・・・
大西洋は機体の運用のしやすさ的に、デュエル辺りでしょうね
まだ機体のノウハウが完全では無いですし、有っても新型としてストライク辺りでしょうか?


365 : 657 :2018/03/13(火) 18:54:58
メインがデュエル、エース用にストライクでしょうかねー。
この時期で出せる最善がそういう感じになりそうですし。


366 : 弥次郎 :2018/03/13(火) 18:58:02
タダノにRX-78-2ですか…
装甲材とマグネットコーティングなどはどうなんでしょう?


367 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 19:08:15
デュエルとバスターあたりは投入してきそうですね。虎の子でストライクかな?

大洋の方もまだ時期的に一年戦争時の機体なのですね。


368 : 657 :2018/03/13(火) 19:26:06
基本大陸種本筋とは変わらん感じじゃないでしょうかね<弥次郎氏
ゲシュペンストなどの影響でさらに開発が加速してる感じですし。
アンノウン近似値のカーウァイさんとの一騎討ちでしょうかねえ・・・。


369 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 19:28:12
>>367
時系列的には十分余裕が有りますし、本編以上に
問題の吸出しなんかも行ってじっくりと技術の成熟を
行う形に成るかと・・・主力機の戦前の変遷的には
ザクⅡF2型から始まってザク改を経てハイザック、マラサイに
以降する形かと思います。


370 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 19:31:30
>>364
では演習の時期はギリギリザク改が出てきているかどうかといった具合なのですね。


371 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 19:33:11
あ、間違えた(汗
>>370は>369へ。


372 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 19:55:25
>>370
そうなりますかね?多分、テロリスト討伐辺りで
ザク改とキャスバルが暴れるのでは無いかと・・・
その頃にはMk-2 もできているでしょうし


373 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 20:21:11
>>372
なるほど。そちらでですか。了解です


374 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 22:58:06
ちょこっと弥次郎氏の支援に成ればと思い
機体ネタを製作してみたので問題が無ければ
23:05に投下を行いたいと思います。


375 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:05:56
時間に成りましたので投下させて頂きます。


378 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:09:24
以上ですWIKIへの転載は自由です取り合えずザフトの末期時期の改良機と
オーブ同胞団の期待をば・・・二つ目のナスカ級に関しては数が多く見えますが
無駄を省くと元々12機入るという事なので弾薬や手動での発射スペースなんかを
削って隙間を空けていると思って頂ければ・・・


379 : 名無しさん :2018/03/13(火) 23:15:38
試作高機動ナスカ級(ミルボー級)が二つありますがどっちが正規なので?


380 : New :2018/03/13(火) 23:17:38
乙。人員不足が深刻化してるせいでダメコンを軽視してでも省力化しないといけない
末期感・・・・
アストレイはザフト規格の部品とか無理矢理組み合わせて無理が出てきそうな予感


381 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:17:58
あら、失礼しました。ちょっと手直しして再投稿します。
取り合えず上の方は後から削除依頼を出すと言うことで・・・


382 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:20:41
スイマセン修正が出来た為、再投下させて頂きます。


383 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:21:12
ザフト兵器ネタ

試作高機動ナスカ級(ミルボー級)

全長:ナスカ級に順ずる

武装:ナスカ級に順ずる

搭載艦載機:MS最大12機、ミーティア2機の搭載が可能

概要
ザフトが開発したナスカ級の改造艦と成る。ザフトの開発したエターナル級は確かに核動力運用艦やその高速性は素晴らしい物と
言えたが、その分高コスト化等が進んでいた。その為、ザフトではナスカ級を改造して数の少ないエターナル級の代替とする事を
選択、開発したのが当機と成る。武装は元のナスカ級から変更はされて居ない物のエンジンを初めとした推進器等がナスカ級の
物からエターナル級のそれへと変更された他、船体下部に核動力用の補助兵器であるミーティアを係留でき内部構造の見直しに
よって一個中隊規模のMSまで搭載可能としている。

戦時中に置いては一部の艦艇が等艦級へと改装され、改装された艦は一番艦の名称からミルボー級と言う通称を持っていおり
多数の戦線へと投入されている。又、当艦が核動力運用やエターナル級との艦隊行動を基本としている事から多くの艦艇が
ベテラン部隊や一部エース部隊へと配備されておりその中には有名な443MS猟兵部隊やヴィルター隊等にも配備が行われている。

搭載量強化型ナスカ級(エミール級)

全長:ナスカ級に順ずる

武装:沈胴収納式58mmCIWS×6
   450mm多目的VLS×2
   120cm単装高エネルギー収束火線砲×2

艦載機数:MS16機ないしMA24機を搭載可能

概要
ザフトが戦争後期に生産を始めたナスカ級の改良型と成る。当時のザフトでは減る一方のナスカ級の補充に苦心しており、そうした中で
武装と速度の両立が難しくなり始めた事で艦載機搭載と船足を重視したのが当艦と成る。艦全体の見かけの変化はあまり無い物の
内装に改造が加えられており、武装や人員削減を行った事によるスペースの増大によってMSの艦載数を大幅に上げておりMSで有れば
最大4個小隊分の機体を搭載可能とし、MSよりスペースを簡略化出来るMAであれば最大で2個中隊と言う多数の機体を収容可能としたが
その反面、武装は本来のナスカ級の半分にまで削減された上で極力自動化されており、最悪の際は最低限のブリッジ要員と整備員
だけで艦の運用が可能と成っている。しかし、この大幅な自動化と少人数化は万一の大幅な被弾の際の復帰が非常に難しく成っている
事や、ブリッジに操作システムが集中している事でブリッジ被弾の際のダメージが大きく成る事が問題視されている。
戦時中に置いては北米攻略作戦の失敗に伴って宇宙に撤退してきたザフト兵によって艦艇数が足りなく成る事や、通商破壊による艦の
損失が無視できない値に拡大してきた事で生産が開始された。その際にも上記に関する問題も提言されて居たのだが、
人材不足が深刻化するザフトでは少しでも前線に出る事の出来るパイロットへと元オペレーターの転向も進めていた為、正面戦力の
充実化が優先される形で配備が行われている。


384 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:21:45
アストレイS型

全高:通常のアストレイに準ずる

重量:80.8t

装甲材質:発砲金属、PS装甲

武装:頭部イーゲルシュテルン×2
   ビームライフル
   ビームサーベル×2
   対ビームシールド
   アーマーシュナイダー×2
   その他ザフト系MSの武装を使用可能

概要
オーブ同胞団がザフトの協力を得て開発アストレイの改造機と成る。オーブを脱出した同胞団の多くはコーディネイターで有った事
から地上から脱出した後、その多くはプラントへとたどり着く事に成功した。そうして辿り着いた同胞団の中には脱出の際に
アストレイやルージュ用の予備パーツを持ち出して脱出して来た集団も存在しており、そうして持ち寄られたパーツより組み上げ
られたのが当機と成る。性能としてはザフト系MSのパーツも使用しているが大部分がオーブ系のパーツで有る為、PS装甲系のパーツも
使用している事で単純性能としてはゲイツ以上の性能を安定して発揮する事が可能と成っている。
戦時中に置いては複数がL1のザフト基地に置いてオーブ同胞団のに配備されたジンやボールなどと共に出現した他、一部の機体が
取引によってザフトへと提供されておりザフトでも少数の当機を運用している。

アストレイオーブ同胞団仕様

全高:通常型アストレイに準ずる

重量:63.9t

装甲材質:発砲金属、ザフト汎用装甲材

武装:頭部イーゲルシュテルン×2
   重突撃機銃
   重斬刀
   対ビームシールド
   他ザフト機汎用武装を装備可能

概要
オーブ同胞団がザフトの設備を使用して開発された機体と成る。オーブ同胞団が持ち出した物資の多くは基本的にはMSのパーツが多く
実機を持ち出して来れたのは小数であった。その為、オーブ同胞団は基本的にはザフト機や新規開発されたボール等のMAを主力と
して使用していたが、それでも戦力は充実しているとは言い難かった。そう言った事情からオーブ同胞団では戦力の充実が急務と
成り、持ち出す事の出来たアストレイのパーツをザフト系MSのパーツで補強して戦力を増強する事を計画。其処で完成したのが当機と
成る。武装こそジンに近い武装を装備している物の運動性が高い事から基礎性能で言えばジンハイマニューバに近い性能を発揮する
事も可能と成る。戦時中はL1のザフト基地にてオーブ同胞団の戦力として複数が投入された他一部が取引によってザフトへと供与
されヤキンドゥーエ等に配備されている。


385 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:22:16
以上です記入ミスの見逃し
失礼しました・・・


386 : トゥ!ヘァ! :2018/03/13(火) 23:31:43
乙です

涙ぐましいナスカ級の改装シリーズですね。

アストレイSは自由と正義などのガンダム系や試作機を除けばザフトが運用するMSの中でも最上位に位置するスペックですね。
大洋はともかく他の国の部隊だと地味に手こずりそうですわ。


387 : 弥次郎 :2018/03/13(火) 23:34:11
乙です
ミルボー級はなんというか…ナスカ級を元にした高速輸送艦でしょうか?
武装を削ってでも送り出さなきゃならない、というのに悲哀を感じます…
エミール級に至っては、MSだけじゃなくMAの艦載機数が書かれている時点で…(白目

それに、オーブ同胞団がM1アストレイを持ち出して運用ってのはありそうですね
補給には困るでしょうが、彼らにとっては復讐戦闘自体が目的でしょうから、あんま問題ないかな・・・?


さて、コペルニクス傭兵の解説を進めないと…
下手にアウトになる状況は困りますから、うまくグレーゾーンを書かないと…


388 : モントゴメリー :2018/03/13(火) 23:44:53
乙です。
この前話してた「高機動型ナスカ級」ですね。ミーティアも運用できるとはがんばりましたね。

アストレイS…ゲイツ以上って大西洋からしたら油断できない相手ですね。


389 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:48:02
>>380
そこら辺は軽視せざるを得ない感じですね・・・
何でもなるべく人員は少なくしないといけない
ですから

>>386
アストレイSもゲイツクラスと言えば高性能機
ですが、既に他国はこのクラスがデフォですから・・・

>>387
ミルボー級に関しては戦闘力の低下は有りませんね
なので純粋に速力アップですね・・・
エミール級に関しては武装が半分にまで落ち込んでいるので
MAに関してはほら、あれです若しからしたらコペルニクスの
傭兵団とかオーブ同胞団が使用する際の数の可能性ガ・・・
補給に関しては生き残るたびにザフトMSに近づいていく感じですかね?


390 : 657 :2018/03/13(火) 23:48:12
乙です。ダメコンを完全に無視するとは・・・まぁ人材いないから仕方ないね・・・。


391 : 時風 :2018/03/13(火) 23:49:33
乙です。
ミルボー級は中々使い勝手が良いというか、443MS猟兵部隊からしたらこの艦は大歓迎でしょうな。ナスカ級の2倍近い搭載数に核動力機の本格的な整備機能付きとかとか443の整備士達が泣いて喜びそうです。なんでかって?彼らエターナル級がないから要塞に戻らないと本格的な整備ができないんですよ……作戦行動中はなんとか応急整備で騙し騙しやってるんです……装甲ならまだなんとかなりますが、内部の配線とかに被弾なんてしようものなら……

エミール級の改装はもはや涙ぐましいの領域ですな。どうにかこうにか人員の削減と搭載数の増加をさせようとしたのがよく分かるというかなんというかで……MAの搭載数も書いてあるあたり正に末期も末期ですなぁ。人員削減の煽りを食らった整備士達がデスマーチの向こう側に行きかけてる光景が……


392 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:49:34
>>388
大西洋も既にそれなりの数ダガーLが出てくるので
コイツが当るのは必然的にGAT-Xとかに成りますね・・・


393 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/13(火) 23:53:40
>>390
完全に無視しないとマンパワーが足りないので・・・

>>391
一応核動力機用の整備機構も
エターナルの代替な事を考えると載せられて居ますね・・・
その分運用とか大変に成って居そうですがそこら辺は
艦内スタッフに頑張って貰うしか無いです・・・機体数増やした
分内部スペースが色々圧迫されて居そうですし


394 : 名無しさん :2018/03/14(水) 00:12:24
後の無い本土決戦には使えるだろうけども、通常任務には使える気がしないな…>エミール級


395 : 弥次郎 :2018/03/14(水) 00:13:14
箱モノと考えれば、まぁ…
極論動かさないでL1のデブリに設置する拠点とする分にはかなり使えるかなと


396 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 00:41:31
>>394
基本的に作中後半辺りで艦艇失う様なミスをしたか、
必要無くなった輸送艦の艦長とかは此が渡されますね・・・
後は宇宙に撤退した部隊で優先度の低い部隊も、此が渡されます。


397 : 657 :2018/03/14(水) 00:50:12
こちらもちょっと考えついたネタ
第二次OG終了後ある程度地球とゾヴォーグ間でメキボスを通じてホットラインがつながった頃

(ELS戦の映像を見ているゾヴォーグ枢密院の皆さん)

「で、メキボス特使から送られてきた映像がこれか。」

「はい、向こう側(大陸種世界)の地球圏に襲来した金属生命体とのことですが・・・。」

「軍部に聞く、この金属生命体が我々の勢力圏に侵攻した際どのような対応を取れる?」

映像では小型のELSが次々MSなどに変貌し(以前に取り込まれた刹那のダブルオーライザーを模倣したものが多数混ざっている)
中型や大型ELSはMAや艦艇に変貌し迎撃に出撃した地球艦隊と派手に砲撃戦を行っている。

「この金属生命体・・・ELSは向こう側でガンダムと呼ばれているハイエンドモデルの人型兵器もたやすく模倣しています」

「正直・・・、我々の兵器も模倣される可能性が高いです。」

「さらに衛星サイズの超大型ELSに至っては戦略級の砲撃すら何らかの方法で屈折させ、無力化したようで・・・。」

「ウユダーロ級制圧砲艦をかき集め超大型ELSを中心に制圧砲撃で確実に消滅させる・・・しかないですね。」

「2射目からは対応されると想定し、初撃で趨勢が決める必要があります。」

「ですが、もしELSが広範囲に展開されれば・・・」

軍部の人間がそう言い、口を閉ざす・・・、
なお別世界での話であるがELSに対し、とある惑星上での戦いではウユダーロ級制圧砲艦の火力を遥かに超える戦略砲でも彼等を殲滅しきれなかったことは彼等は知る由もない。

「地球側はどうやってこの化物達を鎮めたのか・・・。誰か把握しているものはいるか?」

「いや、資料を渡した地球人もそこまでは開示はしなかった・・・、奴らめ我々を脅しているつもりか?」

「だがもし、この生物のような存在がいた場合どうする?ただでさえメキボス特使が戦闘をしたというルイーナやガンエデンなどもいるというのに」

「対策を講じなければいけないのは確かだろうもしこの世界にも奴らがいた場合惑星が1つや2つ簡単に取り込まれるぞ・・・。」

そのまま枢密院の会議は打開策を見出だせず会議はそのまま踊り続けるのであった・・・。


398 : 657 :2018/03/14(水) 00:52:49
これで終了。あくまでネタですのでwiki転載などはなしで・・・。


399 : 名無しさん :2018/03/14(水) 01:05:04
ELSが使えない重力系兵器なら打開策はあるだろうね、その場合戦略級の重力兵器を装備した機体か艦を開発する必要がある
・・・地球との戦闘からグランゾンあたりの戦闘解析データを参考にしてなんか作るか?


400 : 657 :2018/03/14(水) 01:13:01
まぁ普通に重力兵器作れますからねゾヴォーグ。問題はネオグラほどの規模と威力を出せるかっていう話ですけども・・・。


401 : 名無しさん :2018/03/14(水) 01:36:19
ネオグラやグランゾンレベルじゃなくても歪曲フィールドさえ何とか再現できればELS相手ならかなり有利に(ELS相手じゃなくてもだけれど)
アレゲーム中だと簡単に破れるけれど本編だとラ・ギアスでの魔装機神4体やポゼッション状態の魔装機系列
OG世界だと一部のトンデモ機体やチート勢じゃないと貫いて触れることさえ敵わない絶対防御の一角ですし
質と数と対応力のELSですが突き抜けた何か相手は割りと不利に見えますね


402 : 657 :2018/03/14(水) 01:45:46
どこまでELSが対応してくるかでしょうねえ・・・まぁあくまでネタですので・・・
ただ歪曲フィールド関係とかゾヴォーグ機は搭載してないんですよね・・・。
そこらへん技術を軍事に転用するのが苦手というのがあるかもしれませんが


403 : 657 :2018/03/14(水) 01:59:08
あとはそこまでの超強力な歪曲フィールドはネオグラとかグランゾンクラスですね・・・。
同様の歪曲フィールドをもつヴァルシオンなどは普通にぶち抜かれてますから・・・。
ちなみにアニメではヴィカジが超強力な重力操作を行うグランゾンに関してここまでできるのはおかしい!と言ってましたが、
私 が 直 々 に 調 整 し た も の ですよ?というぐうの音も出ない返され方してたり・・・。


404 : 名無しさん :2018/03/14(水) 02:49:09
DCの最終決戦で能力的にグランゾンより格下なのに各上扱いのヴァルシオン・・・絶対中の人(ビアン博士)のせいだな

となるとサイズの小さい雑魚相手は重力フィールドで無効化して大型の強敵相手は超火力でなぎ払う形になるのかな?
ELSに小型サイズの超強力な戦闘個体が居ればまた別なのだろうけれど


405 : 名無しさん :2018/03/14(水) 07:10:13
>>403
そんな事言うからレイブレードもシュウが作ったんじゃね?って作中内で疑われるんだよなぁ…


406 : 名無しさん :2018/03/14(水) 07:44:52
遅ればせながら乙です。
まあ完全に隠せる話でもないんで、二次報告をお待ちください枢密院の皆様w
メキボスの最終報告書で特殊な能力持ったやつが、精神感応波使って何とか話し合いに持ち込んで講和したとか送られてきたら枢密院はどんな反応示すんだろうかw
しかも最初は一秒でモールス信号一万文字くらい送るレベルの圧縮言語かつ、発しているのがとんでもない数で理解できなかったとかも含めて。


407 : 名無しさん :2018/03/14(水) 07:51:20
そういえば天獄篇でWゼロと00クアンタが兄弟機設定で、Wゼロがゼロシステムを翻訳機みたいな感じで使ってたなぁ。
こっちでもその手の研究はしてるんだろうか?


408 : 名無しさん :2018/03/14(水) 09:08:18
どのみちどっちのWOも難点は人力っていうね…ヒイロと刹那クラスが居ないと運用困難という…


409 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 11:02:29
乙です
まあゾヴォークはOG世界のバッフクラン枠だし、どうにかしてくれるでしょう(震え声)


410 : 名無しさん :2018/03/14(水) 11:07:57
>>409
つサルファのバッフクラン


411 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 11:14:59
>>410
やだなぁ。それを知っていて言ったんですよ。


412 : 時風 :2018/03/14(水) 11:18:55
ああ、サルファのバックフランって悲しいことになってたんでしたっけ……積んでるMXとOGsにニルファやらないとなぁ。時間が欲しい。精神と時の部屋が欲しい……ゲームにssの続きにオリジナルの小説の設定には時間が足りない……


413 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 11:24:51
バルマーには物量総動員して勝ってたけど、精力的には完全に宇宙怪獣の下位互換でしてね…

ドロップ金額が多い艦船や大型兵器が大量に出てくるので資金稼ぎには丁度いい敵でした。


414 : 名無しさん :2018/03/14(水) 11:27:41
>>411
ひでえw

>>412
まだいいですよ、シミュレーションゲームですし。
話についていこうとアーマードコア4買って初めてのステージで戦闘区域の外に出ちゃったりするより。


415 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 11:30:22
4系は速度速いしね。慣れるまでは仕方ないべ。

因みに難易度的には4よりも続編のfaの方がやりやすいゾ。資金繰りとかステージの明るさとか諸々改善されてる。
4は全体的に暗いステージが多くて敵を視認するのが大変なんじゃ。


416 : 時風 :2018/03/14(水) 11:36:38
4系、faの速度は慣れてある程度コントロールできるようになると気持ちよくなりますよねー。中量二脚と軽量二脚でかっ飛ぶの超楽しい(小並感)
高機動というか変態機動を積極的にやる人って恐怖とかそういうのよりもアドレナリンとかがドバドバ出てるのと「やらなきゃ死ぬ」が悪魔合体してるんだろなぁって4系やってると思えてくる……


417 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 12:19:38
乙です。ELSは確かに驚異では有りますが、ゾヴォーグなら物量とか桁外れですし
自分達なら勝てると思いそうですけどね・・・
何せ星間国家ですから(謎の信頼感)


418 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 12:27:41
ホワイトスターを真正面から攻略できる程度の戦力を普通に何度も用意できるのがゾヴォークですしね。


419 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 12:32:52
>>418
物量万歳ですし、きっとウユダーロ級位なら億3桁後半位は用意して居るんでしょうね・・・
だからもっと軍拡と外宇宙進出しないと(使命感)


420 : 時風 :2018/03/14(水) 12:39:26
軍拡&軍拡、外宇宙に進出、ELSちゃんの力も借りて……やること多すぎぃ!!


421 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 12:41:30
>>419
怖いなぁ。軍拡しよ(使命感)


422 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 12:44:48
取り敢えずゼントラーディ位の戦力用意出来れば一息付けますかね?


423 : 時風 :2018/03/14(水) 12:48:47
理想を言うならマクロスの新統合軍(時系列的にはプラスや7くらい)くらいは行きたいけど、今はとりあえずゼントラーディ目標ですかね……?マクロス系は機体と大雑把なストーリーざっくりとしか知らないんでアレですが……


424 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 12:50:19
>>422
それは最終目標クラスですな…
取りあえずはヤマトの地球軍クラスを目標にして、次にはマクロスの新統合軍といったところかと。


425 : 名無しさん :2018/03/14(水) 12:52:49
1000m級が最低千隻乱舞するのがマクロスのゼントラーディの分艦隊
ラスボスだってあれ、実質地方司令官レベルだったってのが後に発覚…
まあそれでも色々頑張って大体統合軍に帰順してもらったのが7に至るまでの数十年間で頑張った文化パワー


426 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 12:56:29
それでもなおかなりの数の艦隊が未だ帰順せずに宇宙中で暴れまわっているようですしねえ…
マクロスの世界はほんと修羅の世界ですわ。


427 : 名無しさん :2018/03/14(水) 12:59:43
まぁ7からFの時代には、虎の子のバトル13を動かして良いのなら、方面軍クラスなら真正面から戦えるんだけどな
よほどのことがないとやらんけど


428 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 13:00:39
>>424
だってほら、もしガミラスとかバジュラ居たらヤバいですから・・・
この世界に居なくとも外から沸いて出て来る事も有りますし・・・


429 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 13:03:37
虎の子動かしてようやく方面軍クラスなのかぁ…頑張ったなあ。
初代の頃から考えると涙出ますよ(涙

>>428
まあどのみちすぐにゼントラ艦隊クラスにはおっつけませんし、少しずつやっていくしかないかと。
人は一気に増えませんから。


430 : 名無しさん :2018/03/14(水) 13:06:20
>>428
ゾヴォーク「…あいつら単一惑星国家の癖になんであんな軍拡してんの…?(震え声)」
OG&大陸「しなきゃ抵抗も出来ずに滅びかねねえんだよ!!(血涙)」

OGには確定まだまだ厄ネタが降り注ぎ、大陸世界はELSが来ちゃったんで他にも来るかもしれないと準備を万端にせざるを得なくなった…
やったね、軍事予算盛りだくさんだ!(白目


431 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 13:09:48
>>429
まあそうですね、流石に此ばっかりは仕方が無いですからね・・・
プルシリーズとイノベイドとかで生産と言う手も有りますが其でも限界が有りますし
歪みも大きく成りそうですからね・・・


432 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 13:11:01
CE世界ではイルカが攻めてきたぞ!ならぬ宇宙クジラが攻めてきたぞ!になる可能性だってありえるのだ。


433 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 13:19:04
>>431
緊急時以外は余りクローンの量産は控えた方がいいでしょうしね…遺伝子的にどういった問題が出てくるか未知数ですし。


434 : 名無しさん :2018/03/14(水) 13:20:25
>>433
ゴライクンル「そんなあなたにお勧めバイオノイド!」
こんな感じに商売してきたら断れる気がしねえw


435 : 時風 :2018/03/14(水) 13:23:30
血を吐きながら悲しいマラソン続けるしかないんやって……

>>431
プルクローンとイノベイドはなぁ……手段としてはあまりって感じですよね。問題やら歪みがどこからでるか分からんですので……
この状況だとまじめに川上世界式の自動人形目指す価値ありそうと思えてしまう……

>>432
そういやいましたねエヴィデンス1という名の宇宙クジラ……


436 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 13:32:28
まあ、大洋だと過剰生産はしない物の其なりの数開発して居る設定ですね。
以前投下しましたけど、メギロード見本の無人戦闘兵器と量産型Wシリーズベースの量産機体、
イノベイドの運用、人と変わらないレベルのアンドロイドの研究、オリジナルのナインボールと接触予定ですし、
回収可能ならそっちのデータだけでも手も入ったら主任とか見たいな物も目指すでしょうね・・・


437 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 13:32:43
バイオノイドは実際優秀な兵士ですからね…プログラムされたことしかできませんが、数合わせとしてはかなり完成された部類の兵器ですよあれは。

じゃけん回収した量産Wシリーズとバイオロイド解析してロボット兵士の改良と生産進めましょうね〜


438 : 名無しさん :2018/03/14(水) 14:16:02
>>429
一回ゼントラ基幹艦隊とガチバトルやらかしてるんだよね


439 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 14:45:13
そう言えば、システムXNって不完全な状態でも世界間の転移出来ますかね?
出来るなら、其なりに大陸側のテロリストの支援とかしそうですが・・・


440 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 14:50:34
凄いなぁ虎の子艦隊。

システムXNは不完全なままで使うと世界間転移においては不安定のようですね。
実際シャドウミラーが転移してくる際には多くの戦力が別の世界に飛ばされたり、次元の波に飲まれて消滅したそうですから。


441 : 名無しさん :2018/03/14(水) 16:12:12
ギリアムですら修復にかなりてこずっていたようですしね。
本来はXNガイストのパワーを利用して使うようなので単体での運用は想定してない感じですね


442 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 16:50:37
ゲートで接続されてるので、もう少し安定して転移出来るかな?と思いまして・・・


443 : 名無しさん :2018/03/14(水) 16:56:32
>>442 それならいけそうですかね。ゲートのおかげで難易度が下がった感じに


444 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 17:03:09
>>442
ああ、なるほど。そういった理由付けですか。
となるとシャドウミラーの残党とか兵器がCE世界のテロリストに混ざってそうですね


445 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 17:15:52
>>444
其なりの数のゲシュが提供されたと考えれば厄介かと、
エルアインスとかは無理にしても
後は工場の問題ですかね?現状考えられる範囲だと、
最高でゲイツかPザク位ですし、もう少し安定して生産できる戦力も必要とするかも知れません。


446 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 17:19:18
>>445
シャドゲシュがテロリストの手に渡ったと考えると中々厄介ですね…
大国の戦力としては型落ちですが、テロリストが使うとなると侮れない物になります。

Pザクというとサイコザクもテロリストの手に渡っているとお考えで?


447 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 17:32:44
>>446
以前投下したパーフェクトザクの方ですね、サイコデバイス付きのは流石に渡らないかと思われます。


448 : 名無しさん :2018/03/14(水) 17:35:19
アクセルがいたら残党はいたら説得できたんですけどね・・・。残念ながらエンドレスフロンティアでアホセルに・・・。
ラミアはいるけど彼らからしたら裏切り者ですしね・・・。


449 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 17:36:50
>>447
ああ、パーフェクトの方でしか(汗


450 : 名無しさん :2018/03/14(水) 17:37:46
理性ある戦争狂かアインスケの脅威を知って危機感を持ってるやつのほぼ二択だろうからなぁ…>影鏡残党
後者ならまだ吸収しようがあるけど、前者は討つしかねーが理性あるから面倒臭いというかなんというか


451 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 17:40:46
少佐殿かな?(すっとぼけ)


452 : 名無しさん :2018/03/14(水) 17:50:34
>>429
単に遭遇戦への対処だけで良いのなら、フルスペックのVF19以上の機体にスーパーパックとフォールドブースターつけて
単独星感フォールドから反応弾で旗艦を落とせばどうにでもなるんですけどね
統合軍の特殊部隊にはそれができるイサムクラスの化物が飛行隊単位でいますから

なんのかんので各船団が統合政府に従っているのは、ゼントラとの遭遇戦を丸投げするため
ゼントラと出会ってしまったら、統合軍に連絡して対処を丸投げして、それまではひたすら防御を固めるのが移民船団の対ゼントラマニュアル

その化物たちの旗艦がバトル13、太陽系やそれに近い重要な星系にゼントラが侵攻してきた時の切り札
方面軍ぐらいなら本気で殲滅することができる虎の子であり、統合政府を統合政府たらしめているシステムの根幹
マジでよほどのことが無い限り動かせません


453 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 17:52:50
部隊総主人公クラスとはたまげたなぁ。


454 : 名無しさん :2018/03/14(水) 18:00:02
Δのハヤテの親父も特務部隊出身の精鋭でしたからねぇ…最期はVF22単機で動く羽目になってましたが
逆に言えば単機で厳戒態勢の統合軍とウィンダミアの両方を突破してたっていうわけ分からん事やってたつー…


455 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:00:12
パーフェクトザクの話が投下されたのはどこだったか…探さねば


456 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 18:01:45
>>455
必要が有れば後からでも提示しますけど、どうします?


457 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:03:38
>>456
すいません。お願いしてもよろしいでしょうか。


458 : ナイ神父MK-2 :2018/03/14(水) 18:05:02
>>457
では夕食を食べたら行こうと思います。


459 : 時風 :2018/03/14(水) 18:08:02
どうなんだっけか統合軍の特殊部隊って……たしかVF-Xのレイヴンズみたいなものなんでしたっけ?エースクラスを集めて強い戦力のひと束としてぶつけるという。自分は他の作品でいうスパルタンⅢやⅣ、あるいはODSTみたいな感じかなーと想像してます。
……ただイサム級はいるのかなぁ?アレ並みの文字通りぶっ飛んだパイロットはそうそういない気がする… けど、まぁ新統合軍全体としては練度低下が進んでるらしいですしバケモノ級&主人公クラスには違いないか。
というかΔの主人公の父親そんなやべぇ人だったのか……たしかイサムもVF-24をテストするときの演習で艦載機五百以上と単機でダンスしながら六十違い艦隊の弾幕を潜り抜けて大型空母に爆弾をタッチダウンさせたと聞くし、マクロス世界のエースはバケモノしかおらんのか……


460 : 名無しさん :2018/03/14(水) 18:22:39
イサムクラスといいますか、プラスでイサムがやってのけたマクロスへの突入、
アレがこいつらの仕事なんですよ

ゼントラとの遭遇戦への対処を想定した仮想敵としての新マクロス級へ単独フォールドからの強襲でピンポイントで頭を潰せるというのが前提なんです
いくら練度が下がっていても装備の恩恵もあるでしょうが通常業務はこなせるでしょう


461 : 657 :2018/03/14(水) 18:28:45
あと近代改修及びモンキーモデルではないVF-19が完全に引退するのはVF-31Sでようやく更新がかかった模様。
ちなみにΔでは騎士団がVF-171相手に滅茶苦茶イキってましたが、辺境のド辺境の場所の統合軍なんでVF-25への更新もまだな場所の統合軍なんですよね。
政治的事情で統合軍があまり動けなかった上やらかしまくって統合政府の顔に泥を塗ったんでウィンダミアの未来は暗いかもしれない。


462 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:30:57
>>458
ありがとうございます


463 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:32:28
ウィンダミアは地方の旧式装備の守備隊相手に勝っていただけだと。


464 : 名無しさん :2018/03/14(水) 18:35:28
統合軍って要するに騎兵隊ですからね
人類が(意図的に)薄く広く広がったので、高い機動力と対処能力を持つ即応部隊が必要になったと

ちなみに一般の船団への技術提供はかなり絞られていて、
統合軍が使っているフルスペックのバルキリーは外見同じでも中身は全くの別物だったり
その辺に反発したのがギャラクシー船団で、騎兵隊がいなくなると困るというのがフロンティア船団の立場

まぁマクロスの技術史を見る限り、初代からプラスのころぐらいまではひたすら高性能な兵器を求めていて、
7からFあたりだと、性能据え置きで一部の化け物以外でも使える兵器をという流れにはなっています
これを練度の低下への対処というよりは、VF19の時点で対ゼントラを想定した場合に最低限度の性能を達成したというべきでしょうね


465 : 657 :2018/03/14(水) 18:36:47
だってVF-171なんてあの時代では既に時代遅れということでVF-25にドンドン置き換わってる感じですし・・・。
ちなみに騎士団連中が搭乗してるのはゼネラルギャラクシー社が密かに開発した最新鋭機中の最新鋭機
それこそ相手にすらならないほどの性能差があります。統合軍はもっとキレていい。
あと統合軍は人類の生存権確立が何よりも優先されるという方針ですからタカ派もタカ派超タカ派です。
それこそ惑星に反応弾叩き込んだりコヴナントのように惑星に砲撃しガラスの大地を作り出すのも厭わない。


466 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:37:46
船団や地方が使っているのはモンキーモデルで本国軍のがフルモデルって感じですか。


467 : 時風 :2018/03/14(水) 18:38:46
マクロスタッチダウンが通常業務な飛行隊とかヤベェなぁ、基準が狂っとる(汗)
そしてウィンダミアぇ。最新鋭機使って地方軍相手弱いものイジメでイキってるだけだったのかあれ……途中からワルキューレ、VF-31との戦闘もしてましたが彼らも実質ミサイル縛りしてたからなぁ。
そしてさりげなく(?)統合軍の部隊にVF-25がどんどん浸透しているという事実を知り震える自分。たしかそれアルトが乗ってたやつ……


468 : 657 :2018/03/14(水) 18:43:56
一応腕はいいとは思いますが本気でキレて統合軍が本当の討伐隊を編成したらアウトかと・・・。
VF-31のみならず統合軍のエース部隊にはワンオフの極地ともいうべきYF-29が少数生産され配備されているようです。


469 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:45:26
YF-29まで量産しているのか。統合軍怖いなぁ。戸締りすとこ。


470 : 名無しさん :2018/03/14(水) 18:51:22
>>465
そら第一次星間大戦経験して地球人滅亡直前まで行った 統合宇宙政府の軍隊だからなぁ。
100万人しか地球人残ってなかったんだっけ?


471 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 18:59:41
なおTV版でボドルザー旗艦を落とした後も残存勢力(約二千隻ほど)が地球上へ降下してマクロス・ブリタイ・残存統合軍部隊と血みどろの地上戦を繰り広げたという話ですね。

あと地上で生き残った100万人というのは統合軍政府管轄内で正確に数えられた人数というだけのようで、反統合勢力圏内や政府が把握しきれていなかった分も含めると大体数億人が生き残っていたらしいです。
因みにマクロス内の生き残りは四万人だそうです。

まあ総人口が100億超えていたのにこれだけですから、酷いと言えば酷いですが。


472 : 時風 :2018/03/14(水) 19:00:45
YF-29とかガチの化け物機体じゃないですかヤダー(白目)
そういえばACE:Rだとクイーン・バジュラとの戦闘の中にメンバーが突っ込むって……たしかあの戦場はイサムやマックスも参加してたというとんでもない場所になってたな……


473 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:08:29
量産されてるということはYF-29じゃなくVF-29になってるんだろうな。
使いこなせるやつ……人口考えるとパイロットの上澄みだけでもかなりいるはず。

しかしフォールド断層で陸の孤島状態でなんで独立戦争仕掛けたんだ?
自分で結んだ条約が気に食わないないとか理由としてはひどすぎる。


474 : 657 :2018/03/14(水) 19:09:47
一応考えてる流れではTV版に劇場版の要素混ぜた感じになりそうですね。
準クイーン戦のあとは転移ですのでまだフロンティア船団はまだ被害はマシかなと。
転移先ではトルネードパック製造&ASとナイトメアの強化、マクロスFクライマックスで開発されていたYF-29に乗り換えになるかと
あ、ちなみに惑星エリアの戦艦アークアルファですがランスロットや紅蓮が最終進化系に強化されていた所見るに、
人類再生のための艦でもあるので内部になんらかのプラントを備えているっぽいですね。


475 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 19:10:29
政権交代が起こって方針変わったんじゃないかなぁ。ウィンダミアの人種って確かかなり短命な部類だったはずだし。


476 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:13:42
上でも触れていますが、あの世界の基本戦略が、
ガチで危なくなったら統合軍の精鋭部隊がフォールドで飛んでくるので、それまでとにかく防御に徹するというモノ

なので才能のある人間はバトル13で通常業務にいそしんでいるし、
そうでなくともフォールドでどこにでも飛べる以上、戦力を張り付けるのはあんまり効率的じゃない
もちろんガチの戦略拠点ならそれなりの戦力は置いてあるけど、基本的に強い人ほど対処するべき範囲が広がるのがあの世界
地方に張り付けられている部隊というのは、それこそいざというときに報告を上げるぐらいしか期待されていないのです


477 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 19:14:54
守るべき範囲も広すぎますしのぉ


478 : 657 :2018/03/14(水) 19:15:01
一応条約で禁止されている次元兵器を使われたとかで元から統合政府に対してかなり憎しみを抱いていた感じですね。
まぁそれでもヴァールシンドロームばらまいてウィルステロ起こしまくったりプロカルチャーの遺跡の力を乱用したりとかは擁護不能ですが・・・。
とどめに人類種の意識を同調させて巨大な知性体へと進化させ、ウィンダミア人を核とした永遠なる統治をもくろむという統合軍ブチ切れ案件までやらかしかけましたから・・・。


479 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 19:16:41
人類補完計画かな?(すっとぼけ)


480 : 弥次郎 :2018/03/14(水) 19:17:18
人類補完計画ですねぇ…


481 : 時風 :2018/03/14(水) 19:20:13
人類補完計画じゃねぇか!!


482 : 657 :2018/03/14(水) 19:20:17
プロトカルチャーの人々が最後にたどり着いた辺境中の辺境だから稼働できる遺跡が多すぎたのが原因なんですよね・・・。
だからこそ統合軍も政府もそれをなんとかしようと強硬策とってたわけで・・・。
やらかそうとしたウィンダミアの宰相は死んだけどウィンダミアがそれで許されるかっていうと・・・うん・・・。


483 : 弥次郎 :2018/03/14(水) 19:21:36
国無き民ルートになってもらいますかね…?


484 : 657 :2018/03/14(水) 19:26:15
とにかく全話通して統合軍と統合政府の顔に泥ぬりまくったのが致命的で・・・。


485 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:29:35
統合政府に所属する全種族に喧嘩売ってるもんなぁ。


486 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:31:32
個人的にプロトカルチャー遺跡が原因で本星が消滅しそうな予感
良くて殲滅するとシンドロームがコントロール不能になって何が起きるか分からないから隔離地域にする感じ?


487 : トゥ!ヘァ! :2018/03/14(水) 19:34:37
GHQ的な統治機関置くです?


488 : 657 :2018/03/14(水) 19:38:54
ガンダムの連邦政府と違い統合軍はどんな汚名を受けようが殺るときは殺る連中なんで・・・。
和平交渉するとか言ってるけど無理じゃねえのと・・・。


489 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:44:42
>>476
バンローズ機関がフロンティア船団に張り付いていたので決戦時に大戦力が駆けつけましたとかやっているし!


490 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 19:45:24
>>488
まあ、覚悟決めてキレイに片付けてそんな種族居なかった(公式)
にされる可能性も有りますね・・・

遺産と言えば、大陸ネタだとアニメ版のラスボス級ゾイドを目標に
作って居るて恐らくOGゲートネタだと近似値に成っていると思われるの
ですが・・・ゲーム版デスザウラーってコレよりチートな可能性のある機体が
居ても可笑しく無いんですよね・・・時空間制御技術を持った文明を単独で
滅ぼすと言う無茶をやってのけて居た可能性も有りますから・・・


491 : 名無しさん :2018/03/14(水) 19:47:29
>>488
星間戦争で9割死んでるので手段選ばなくなった!


492 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/14(水) 19:51:07
もう助からないゾ


493 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 20:01:19
取り合えず掘り返して来たパーフェクトザクの設定をば・・・

パーフェクト・ザク

全高:30m

重量:80.5t

武装:3連装ビームキャノン
   腰部拡散ビーム砲×2
   背部有線ビーム砲×5
   大型シールド兼ヒートホーク

概要

ジオニック社から離反した技術者、通称Dr.Qが建造した新型のMSとなる。武装は腕部のビーム砲を中心に多数のビーム兵器と
シールド兼用の大型のヒートホークを有する。当機はL5戦役直前に置いてDr.Qが提唱した究極のMSだったがコスト的な問題や
対異星人用の機体の主力が特機やAFに移行したことで当機の計画は採用されなかった。その事が原因でDr.Qは大洋より離反
灰色の男達経由で世界解放戦線へと渡り、機体を完成させる事に成功する。大量導入された当機はコジマ技術によって大幅に
能力を上げる事に成功するが、実際の所他に採用された機体より圧倒的かと言えばそうでは無くあくまで次世代機と対等に
戦えると言うレベルに収まっている。又、通常のMSのラインをカグラヅキに持ち込む事が出来なかったクーデター部隊が
動力炉や武装を通常兵器型に換装した物を裏で回収したラインを持ち込み生産。戦力の増強に使用されている。

と言った物ですね、因みに制式採用を争った機体は恐らくマラサイに成ります・・・


494 : 名無しさん :2018/03/14(水) 20:23:35
乙です。
コジマはダメですDr.Q。
日企連世界からの転生者がキレます。


495 : 名無しさん :2018/03/14(水) 20:33:13
VF-171のスペックって、元のVF-17より低いんですよね、
AVF以降の機体に積んでる熱核バーストタービンではなく熱核タービン使ってるらしいですし
フロンティア終盤のVF-171EXEでやっと原型機を越えたけどVF19以下だとか


496 : 657 :2018/03/14(水) 20:35:06
乙です、日企連出身者は意図的にコジマばらまく時点で滅殺対象ですわ。
VF-19以下というかVF-31Sでようやく更新かかるぐらいには高性能なんですよねVF19
モンキーモデルじゃない方のVF-19の完成度は操縦性はともかくかなり性能が高いそうです。


497 : 弥次郎 :2018/03/14(水) 20:35:51
乙です

タダノ「滅ッ!」


498 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 20:48:31
>>494
>>495
>>496
>>497
この世界のコジマ病患者の本拠地に居て使わないと言う選択肢が無いので・・・
使えば多分トランザムしていないGN系MS並みには成れる可能性ガ有りますが
その分深刻なコジマ汚染が起きますね、何せビーム兵器の類は皆コジマ式で
推進器もコジマで動力もコジマ系でしょうから・・・


499 : 名無しさん :2018/03/14(水) 20:58:53
>>498
つまり原作でいうところのコジマの化身ことアクアビットマンorトーラスマンか…


500 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 21:03:09
>>499
と言うかテロリス系のみ原作AC並みに機体強化の為に大量のコジマ兵器を使用
している感じですね・・・代償有りとは言え、比較的低コストで次世代機
レベル(DCとの技術交流も含めて造られたマラサイとか)と如何レベルの
性能をローコストで得られると考えればそれなりの成果に成りますし・・・


501 : 弥次郎 :2018/03/14(水) 21:08:00
まあ、限定的でもコジマ粒子の恩恵を得られれば…


502 : 657 :2018/03/14(水) 22:15:54
まぁこのコジマ乱舞でOG世界でもタブーとされそうですね<コジマ粒子使用機


503 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 22:21:09
一応各企業では無毒化技術の研究が進行中なので
そこら辺は進められるかと・・・ナノマシンだけだと
除染技術も不安ですし、因みにここら辺で被害
受けたのが企業連ですね、なので企業連の
リンクス総動員で対処に当ります・・・


504 : 657 :2018/03/14(水) 22:42:52
そうなるとよくあるAC風依頼文ではGAやインテリオル、オーメルなどの依頼人もかなり激怒した感じに依頼だしそうですね・・・。
イメージ的にはACNXのミラージュ報復ミッション的な感じに。


505 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/14(水) 22:58:44
>>504
自社兵器が半分NBCの域に入った物質込みによる
大規模テロに使用された上に完成すれば結構な
利益が見込める自社のプロジェクトの評判を
落す所か中止一歩手前にされ各社共に自社の
お膝元でテロられたと言う状況ですね・・・


506 : 657 :2018/03/14(水) 23:27:00
そりゃ全企業から抹殺命令出ますわ・・・


507 : トゥ!ヘァ! :2018/03/15(木) 07:26:25
寝てしまってた…

>>493
乙です
再掲載ありがとうございます。

マラサイと同等クラスの兵器をコジマで強化して量産しているのですか。これは厄介ですね。

クーデター部隊の方もコジマを使わないタイプを生産し、運用しているのですね。


508 : 時風 :2018/03/15(木) 08:28:08
乙です。
マラサイとほぼ同等の兵器をコジマで強化ですか。性能強化の上コジマ汚染をばら撒くNBC兵器に片足突っ込んだ機体にするとはなんともというか、やはりアレな奴らだったんだなぁと。
クーデター部隊はそんなことをせずに通常兵器型で使いましたか。劣った性能は技量でカバーというか、そんな感じですかな……


509 : ナイ神父MK-2 :2018/03/15(木) 12:55:45
>>507
そうなりますね、原作通りアンチビームの霧の他に
プライアルアーマーも纏って居ますから原作よりタフに成って居るかと
その事についても記入すれば良かったですね・・・
場合に因っては追記するかも知れません。

>>508
大丈夫です。コイツらの保有兵器のビームは強奪したデストロイ含めて安心と信頼の
コジマ製ですね、多分使って居ないか最小限に留めて居るのはマグリブ含む僅かなグループかと・・・
アフリカが根拠地とか、元からそう言った汚染兵器を嫌う人間以外は極論周辺環境や
人的被害とかどうでもいい狂った思考ですし、
以前のテロリストの構成メンバー確認した限りまともに機体の製造が出来そうなのがコジマ万歳なグループ位でしたから・・・
通常型は疑似ドライブかテスラドライブに換装されてると思われます。


510 : トゥ!ヘァ! :2018/03/15(木) 18:47:46
深刻なコジマ被害が予想されますねぇ…
全くこんな組織を生み出したのはどこのどいつなんだ!(製作者)


511 : 657 :2018/03/15(木) 19:01:16
何がひどいって日企連世界とかではまぁしょうがない面もあって自重方向にはいってるのにこいつらはアクセル全開というのがひどすぎるんですよね。
短時間で欧州がコジマ塗れになってるからリンクス戦争とか比ではないいきおいでばら撒かれてるという
しかもそれが正義だと思ってるのがやばい、日企連転生者でも見たことがないレベルでのキ印ですわこれ


512 : ナイ神父MK-2 :2018/03/15(木) 19:03:14
疲れた頭に声が聞こえる。更なる悲劇を求めろと言う声が・・・
と言う事なので心の声に従って更に大惨事に成るような機体を投下出来る様に制作を進めたいと思います。


513 : トゥ!ヘァ! :2018/03/15(木) 19:04:50
除去技術と人体汚染治療が確立されていることが救いですかねえ。


514 : トゥ!ヘァ! :2018/03/15(木) 19:06:20
ナイ神父さんが本体か外宇宙か深淵からほの暗い電波を受信していらっしゃる(汗


515 : 657 :2018/03/15(木) 19:15:54
まぁそんな救いは日企連転生者からしたら何の慰めにもなりませんが・・・
もといた世界を荒廃させたモノを大喜びでばら撒くような連中、企業やリンクス出身者からしたらねえ・・・


516 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 19:36:15
日企連組は国家時代から既に先行研究を始めておいて、決起の時までひたすらに磨いておりましたからねぇ
ネクストもばら撒かないように調整したものを使い、不要な際にはノーマルなどを用いていた…
流石にプッツンでしょうね


517 : 657 :2018/03/15(木) 19:43:53
この時点でもリンクス戦争のソルディオス砲運用以上の汚染具合ですからね・・・。
あっちではそれ以外にはネクストの自重抜きの運用で汚染が加速したけどこっちは量産機にまでコジマを搭載し、
ソルディオス以上の汚染をばら撒く大出力コジマジェネレーターを搭載したMAや特機を使いまくりますから・・・。


518 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/15(木) 19:49:41
テロリスト的には単に便利で強い粒子兵器という認識なのかと。

戦後全盛期の原子炉や放射線みたいなものです。


519 : ナイ神父MK-2 :2018/03/15(木) 19:53:51
>>517
だって現状考えられる限り、アスピナは内部機器中心でもうひとつもどっちかと言うと
研究が重要、リリアナとマグリブは実行部隊ですから、量産機体に力を入れそうなのは
コジマこそ至高の物質、コジマをばら蒔く事こそが教義なコジマ連中しか居ませんし・・・


520 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/15(木) 19:56:58
コジマに包まれて死ねば極楽にいけるので、彼ら(EGF)的には善行なのでふ


521 : ナイ神父MK-2 :2018/03/15(木) 20:04:22
で、そんな連中が量産機体の製造と改良を担当していると考えればまあ・・・


522 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/15(木) 20:09:04
カルト教団だからね。ぶっ飛んでいても仕方ないね。

あの世の形は仏教で、教典と聖歌はイスラム教風。崇める姿勢はキリスト教です。


523 : 名無しさん :2018/03/15(木) 20:21:55
そりゃ降伏勧告受け入れなかった連中をアンサラーで即座に蒸発させるわな


524 : 名無しさん :2018/03/15(木) 20:36:45
更に大惨事に成るような機体……プロトタイプネクストARETHA(ボソッ


525 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 20:57:51
3分後をめどに大陸SEEDネタ投下します


526 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 21:00:50
大陸SEED支援ネタ 「ブリーフィングファイル」4

Main Staring:
<Z.A.F.T,P.L.A.N.T.>
Ronald・Virta
John・Martinez

<FAITH:Special Forces,Z.A.F.T,P.L.A.N.T.>
Jonathan・Smith

Original:Mobile Suit Gundam SEED
Arranged by:ナイ神父Mk-2氏
Written by:弥次郎


ブリーフィング:「コペルニクス傭兵」


「コペルニクス傭兵は、その名の通り、コペルニクス所属のジャンク屋や傭兵などをザフトが雇用している人員のことです」

「コペルニクスから…?中立を謳う月面都市としては危ういのではないのか?」

「……そうですね。一応、国連の管轄下で月面における中立都市として開発が進んだ地域であり、一定の自治が行われています。
 ですが、別にコペルニクスからプラントへの移住や短期労働に赴くのは別に禁止されてもいない。
 コペルニクスに拠点を置くジャンク屋がザフトに協力をするとしても、それを止める権限は特にない。
 ジャンク屋が多く存在し、経済的にも税制的にも無視しえないわけですから」

「おいおい……」

「勿論、これは詭弁でしょう。
 ですが、ザフトの、プラントの公式見解上では、コペルニクスの自治組織に対してのアプローチは行っていても協力要請は受理されておらず、
 コペルニクスもザフトとの人道範疇の交易はともかくとしても、それ以外の協力は行っていません。従って、中立を維持しています」

「……」

「代わりにと言いますか、積極的な戦闘への協力は行っていません。あくまでも後方での作業を手伝うのみで、連合との戦闘には参加していません」

「公式見解では、だろう?」

「ですが、公式見解です。
 彼らに委託されているは物資及び人員の輸送、偵察、訓練役、戦場後からの物資回収などです。
 あくまでもそういった仕事のみに限定されていますが、正面戦力に人員を割くしかないザフトにとってはありがたい限りです。
 一部の傭兵にはMSを用いての訓練を行ってもらっており、そういった方面でも不足しがちなザフトを支えています」

「何故だ?何故そこまでコペルニクスはプラントに肩入れする?ジャンク屋を介してプラントの手助けをする理由はなんだ?」

「おそらく、コペルニクスなりの事情があるのでしょう。コペルニクス以外にも、各国の月面都市が整備されて影響力を失ったことや、
 各国の資本がコペルニクスから抜けて別な場所へと向けられたことによる経済の不安定化したこと、
 開戦後にコペルニクスへの援助などが遅れてしまったこと……様々に考えられます。
 また、ザフトからMSの実物や運用について知識を得るつもりなのでしょう」

「利用し、利用される。そんな関係か」

「L1宙域をめぐる戦いで、おそらくコペルニクスは態度を決めるつもりでしょう。
 ザフトの脅威があるからこそ、脅されてやむなくという体をとっていた。ですが、地上戦線に片が付き、宇宙に戦場が移り、
 身近にザフトがいなくなれば、コペルニクスは自らを維持するためにも態度を翻すかと」

「大したタマだ……」


527 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 21:01:24
ブリーフィング:「新型MA」


「MAの配備を進めた、というのは本当なのか?」

「はい。元々、ディンの後継となる空中戦闘用の可変MSが開発されており、それを元手に偵察を主眼としたMAを開発しました。
 また、MSを利用した砲台型MSなども多数…実質MAですね。それらについてはこちらの資料をご覧ください」

「これは……」

「あり合わせだな」

「性能自体は悪くはありません。急造品としては、連合のMA並か、それ以上に活用できます」

「性能はMSと比較してほしいですね……」

「ですが、こうした半分だけMSというのは非常に理にかなっております。
 通常のMSに比べて整備箇所を減らし、構造を単純化し、整備性を向上。
 MSの特有の運動である宇宙空間におけるAMBACこそ難しいですが、その分直線での航行能力は高いのです。
 操縦が単純であれば訓練も短く済みますし、傭兵やナチュラルもいるジャンク屋にとっても扱いやすいものとなります」

「普及させるには都合が良かったわけか…」

「これで仕事をこなせるのですか?」

「問題なくこなせています。MSではエネルギーや労力にロスが大きい仕事を、比較的小さい消費で行えるという強みもありますからね。
 マキシマムの力ではなく、ミニマムの力で以て仕事を効率的にこなす。ミニマムを多数そろえて役割分担させるか、
 あるいはマキシマムの力を多目的に使うことであらゆる事態に対応させる。我々ザフトは後者を選び、連合は前者が基本としています」

「だが、それを見直しているんだな?」

「ええ。連合はMSの相手をさせるだけでなく、徐々にMSに拡張した機能を求め始め、一方で我々はミニマム戦力を用意し始めた。
 片方への依存が危ういものだと、気が付いたためですね。残念ながら、ザフトのMS開発は性能向上や新機能の追加には熱心な一方で、
 そういった必要最低限のMSの開発には消極的でした。資源や戦力の消耗や前線配備が急務となってようやく目を向け始めましたが……」

「遅すぎたのですね」

「というよりも、何でもかんでもMSにしてしまったのですよね。
 ジンというスタンダートMSがなまじ完成度が高くなってしまって、他のものを新たに作ることがかえって非合理的になってしまったのです」

「国力の限界、か」

「MSというものを要にすることで、連合の既存ドクトリンを上回る。
 しかし、国力が無く、人口にも限りがあり、コーディネーターだからと言って必ずしもMSを動かせるとは限らない。
 だからこそ、何か一点に特化せざるを得ない。それがたまたまMSだったのです」

「そしてMSをコーディネーターの優位性を信じて疑わなかったプラントはそれにのめり込んで…」

「結果、国力の無さもあって、全てをそこに賭けた。正しく一点賭けです。
 結果として、システムは必然的に現実との不適合を示しました」

「MSを相手にすることを考えていなかったんですね」

「その通りです」


528 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 21:02:15
ブリーフィング:「対MS戦闘」


「対MS戦闘メソッドについての知見は、正直なところ乏しいのです。
 大西洋連邦と東アジア共和国はMSの導入がこれまでは少数で、そして本格導入が遅かったためですね。
 アフリカにおいては小型のMSであるコードネーム『ゴブリン』と戦車から派生した機動兵器…さしずめモビルタンクが導入され、
 その後の大攻勢においてようやく本格的なMSが大量投入。多くの犠牲をだして我々は撤退しました」

「アフリカの激戦……連合のMSの本格導入で、アフリカ派遣軍は壊滅的被害を受けたんでしたね」

「そして、アフリカの兵士たちは情報統制のために南米に多くが置かれたまま、か……なるほどな」

「地上での報告を本国へと持ち帰った人間は多くありません。
 連合のMS本格導入によって、人員の消耗は加速度的に悪化したことも拍車を掛けました。
 南米戦線に情報統制のために留め置かれたアフリカ経験者は南米やオーブで命を落とし、通商破壊で情報がとぎれとぎれとなることで、
 本国へともたらされる情報にばらつきや不確実さをもたらし、信頼を落としてしまった。結果、マジョリティの意見を覆すに至りませんでした」

「俺の隊から送った報告も…?」

「握りつぶされてしまったのですか!?」

「……正確には、受理されながらも、『適切な形』にされたのです」

「ふざけている……それでどれだけの人間が死んだと思っているんだ…!命がけでつかんだ情報をっ!何故!」

「ご指摘はもっとも。ですが、プラントの大多数の人間が、連合がMSを動かせるはずもないという騙りを抱いていました」

「ですが、連合はMSも投入し、我々を圧倒していたはずです…!」

「そうだ。南米でもそうだったし、アフリカでもMSが見られていた。奴らは他の兵科と協力し、俺達に立ち向かってきた」

「マルチネス隊員のようなMSパイロットは例外的なのです。ロナルド・ヴィルター隊長が南米での損耗やアフリカでのレポートを受け取り、
 それを元にしたカリキュラムや訓練の変更、意識改革を行わなければ、おそらく同じ側にいたでしょう。
 一応、地上戦線においては新装備への更新や新型の配備も進みましたが、それはあくまでも付け焼刃。
 対MS戦闘能力の向上は図られはしましたが、それもあくまで連合の想定の範疇にとどまりました」

「連合は、こちらを徹底的に研究していて、予測さえ立てていたわけですか…」

「そうだろうな。連合の方が人口も国力も多く、MS研究の速度は俺達プラントよりも速くなる。
 おまけに早期にエネルギー不足が解決されたことで、それは十全に発揮できた。
 いや、俺達のMSさえ倒せばその他の面では勝っている以上、戦争にも勝ち目が見える、と考えていたから速くなったのか」

「恐らくですが、両方でしょうね。
 MS戦闘とは駆け引き。これまでMAを相手にしてきたのと同じように対応すれば、負けるのはこちらなのです。
 対MS戦闘のメソッドが無かったわけではない。けれど、連合は既に同じように研究し、我々の先を行きます。
 だからこそ、既に連合との戦争はMSだけではもはや何も変わらない状態になってしまった」

「それが、戦争……」

「はい。MSが戦争ではない。戦争は国家と国家のぶつかり合いなのです。
 プラントはそれを理解する下地を持たず、それを理解する民を持たなかった。
 理解することもせず、理解を拒絶し、虚構におぼれた。その報いなのでしょう」

「っ……」

「堪えろ、マルチネス。これは、純然たる事実だ」

「……はい。すみません、隊長」

「ですが、ヴィルター隊はマルチネス隊員のように意識を大きく変えることができる隊でした。
 意識を変える、行動原理を変えるというのは並大抵のことではありません。まして、凝り固まったコーディネーターを相手にしてるのですから。
 あなた方の隊からの報告は、特に多彩な視点から現状を分析していました。紛れもなく、ヴィルター隊の手腕です」

「なるほどな。俺を、俺の隊を引き抜いたのは、そういう事情なのか」

「戦争がどういうものであるか、というのを素直に受け入れる下地。それを部下にも広めることができる手腕。
 上司と信頼し合う部下。まさに理想的です」

「やめてくれ……そこまで言われるほどじゃない」

「正当な評価です」

「……ああ、くそ。こういうのは苦手なんだ」


529 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 21:03:19
以上、wiki転載はご自由に。
もう一つ話を挟んだら、いよいよL1本編……なのですが、環境が変わるので多分めっちゃ遅れます(小並
ふんわりとした流れは出来ているのですが、形にするまでどれだけ時間がとれるやら…
とまれ、お待ちくださいませー


530 : New :2018/03/15(木) 21:16:00
乙。まさに地力の差が出た結果・・・原作でも連合に押されたけどこっちだと
大洋連合というダークホースによってボコボコだからなあ・・・
コペルニクスは戦後に各国から
塩対応確定だな。


531 : モントゴメリー :2018/03/15(木) 21:18:41
乙です。
>「性能はMSと比較してほしいですね……」
この一言にどれだけの想いが凝縮しれているか…


532 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 21:37:15
>>530 New氏
元々の地力の圧倒的な差をデバフと奇襲効果と新戦術・新兵器で何とか埋めていたものですからね
ですが、それらの差が埋まり、効果が薄れた状態で真っ向から殴り合いとなれば、どちらが勝つのかは明白です
原作でさえ負けていたのに、大洋連合がいる大陸SEED世界では…(白目

>>コペルニクス
まあ、ここは、ねぇ…

>>531 モントゴメリー氏
言うまでもなく、重い言葉です…
ザフトにはMSと既に崩れ去った遺伝的な優位性しかない
そして、この時点ではそのMSさえも…


533 : 名無しさん :2018/03/15(木) 21:37:40
乙です
ジェネシスを知らん兵士から見れば無駄な悪足掻きに見えとるかもしれんな
決戦でジェネシスが焼かれてユニウスが砕かれた後の絶望に比べればまだ余裕な筈


534 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 22:02:47
>>533
何も知らない兵士たちにとっては良く理由が分からないでしょうね…
時間稼ぎをする理由は色々と考えられますが、常識的ならば終戦に向けた調整と思うでしょう
ですが、まさか、ジェネシスやユニウス落としにつながるとは…

まあ、どっちも破壊されてしまうんですけどね
その後の決戦時のプラント最上層部の絶望は推して図るべし、ですな


535 : 名無しさん :2018/03/15(木) 22:23:05
乙です。
大洋「プラントができる前から……何十年とかけてお前たちをぶち殺すために研鑽してきたんだよ!」
この真実を知ることがないだけまだましか。


536 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 22:28:14
乙です。まあ、連合がじゃんじゃんMS造っている中自分達はMAに先祖返りとか
ザフト兵としては認めたく無いですよね・・・
そして、切り札持ち出したと思ったら速攻で逆襲される羽目に成るとか
もう・・・


537 : 時風 :2018/03/15(木) 22:51:47
乙です。
コペルニクスはかなりグレーな手法を取っていたようですね。しかも旗色が悪くなれば即座に鞍替えする用意もあると……ここまでくると清々しいですね。大国視点では青筋が立ってそうですが(苦笑)

そして足掻きに必要な現状確認をする度に横たわる、純然な国力差……ジンの完成度が高すぎたというのはまさに言い得て妙ですね。もう一つのミスはザフトがジオンでいうリック・ドムを作らなかったことですかな?ゲイツは原作ジオンでいうゲルググポジですが、それ以外の兵士に行き渡らせることのできるロー機体が決定的に欠け、どんな部隊でもジンを使わないといけないという……そのジンを強化する方向に行ったジョナサンたちの策は良い線を行ってましたが、兎にも角にも遅すぎた……

そして意識を変えるということの難しさ。これはまさにその通り。一度固まったそれを考えるのは相当難しいですからね。


538 : 時風 :2018/03/15(木) 22:57:42
まぁた途中送信……
そしてしれっと(?)告げられた地上戦線の報告が握り潰さ……もとい、書き換えられたという事実。これはもう呆れ果てるしかないですな……ただでさえ大多数とそれ以外の横の繋がりすら危うい部分があるのに上下の繋がりは完全に都合の良いところしか見ないせいでほぼ断絶してるという……これじゃあ勝てるものも勝てないというか、少数のまともな人達からの信頼も減るという負のループ……まさにボロ負け国家の縮図ですな(白目)


539 : 名無しさん :2018/03/15(木) 23:03:59
>>536
それにナチュラルの真似をすることにアレルギー染みた拒絶反応する馬鹿はこの期に及んでも多そうだしなぁ…


540 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/15(木) 23:07:29
乙です。

まさに国力の違いが如実に出てきてますね。
兵器開発や運用思想においても逆転現象が起きてきているようで。


541 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 23:13:35
>>535
ですね…
まあ、それが表になった瞬間C.E.という世界がひっくり返りそうですけどw
基本的に夢幻会の戦術がメタにメタを重ね掛けするというもので、その為に数十年頑張りましたから・・・

>>536 ナイ神父Mk-2氏
しかも連合のMSの基本性能がザフトのほとんどのMSを上回っている、という…
当初の状況を見事にひっくり返された彼らの心境や如何に

>>切り札
その切り札こそ、夢幻会にとってはとうの昔からお見通しで、現れた次の瞬間あぼーんですからね
多分憤死した人間もいたんじゃないかなと

>>537 時風氏
>>コペルニクス
もういっそすがすがしくグレーにしようと…
議論の中でも、コイツはもう真っ黒に近い灰色じゃない?となってましたのでねw
連合理事国にしてみれば、こいつはもう信頼置けないな、と見限るでしょうね

>>純粋な国力差
こればっかりはどうしようもないのです
というか、国力が全ての原因ですからね
そして積み重ねてきた歴史もまた然り

>>ジン
なんでもこなせてしまったからこそ、そこに一点集中できてしまった…
一応上位互換にシグーがありましたが、あれも結局大差はないという評価を出さざるを得ないです
ゲイツにしても全軍普及できたのは2年もかかってから、ですしね

>>意識を変える
これが一番大変です
そういう意味で、ヴィルター隊というのは優れていたと言えます
単純な技量と指導能力、そして何よりも相手を変えるという能力
指導を行い、これまでの考えを砕くには、一定の才覚が必要です

>>負の連鎖
結局、人間は信じたいことしか信じませんから・・・
ましてや、原作においてあれほどの目に遭っても全く反省のそぶりを見せないコーディネーターの国家ですからね
純正培養されれば、それはそれは根深く残っているんじゃないかと思いますよ、マジで

>>539
絶対いるでしょうねー…


>>540 トゥ!ヘァ!氏
連合側の変化は割と良い方向の変化なのです。
あくまでMSを倒すためのMSという連合(ついでに言えばMAでMSを補うという思想)で、発展の余地もありますから

ところがザフトは何でもかんでもMS。
でも、いざMSが相手にも出現すると、MSではどうしてもロスが大きくなる
しかし、それをいざ行うにも国力が足りない…だから、中途半端で、場当たり的な対応しかできません

結局のところ、国力差って残酷なんだなぁって話なんですよね


542 : 名無しさん :2018/03/15(木) 23:21:52
MSを倒す為のMS、実は意外とこれが少ない、そして設計が難しい
一年戦争のジオンで言えばゲルググがそれに当たる
連邦はジムとガンダムが該当する


543 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 23:28:27
>>542
ザフトのMSで言えば、シグーまでは殆どMAや艦艇を仮想敵としていますからねー…
そしてゲイツでようやく連合のMSを相手取る設計思想に行きついているのですが、結局少数配備
対して連合ではダガーをはじめとして次々と量産ですから、まあ順当に負けるだろうな、と


544 : New :2018/03/15(木) 23:36:25
MS戦を意識したゲイツもシールド内蔵ビームクローやアレスターなど
お世辞にも使い勝手がいいと言えないからどれだけ対MSのノウハウが
重要なのか解るな


545 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 23:42:48
完成形と言えるのは恐らくゲイツRでしょうね

ゲイツの時点だと、とにかくビーム兵器を持たせろ、というPS装甲に対する焦りが窺えます
大人しくビームライフル、ビームサーベル、シールドの三点構成で満足すればいいのですが、
しかし、ザフトはそれで満足できない…


546 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:43:53
ちょこっとOGゲートネタの機体が完成した為、問題無ければ
23:45に投下を行いたいと思います。


547 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:44:57
>>545
兎に角ナチュラルに優位を見せたいのか
奇抜な兵器が多いですからね・・・


548 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:45:27
時間に成りましたので投下させて頂きます。


549 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:46:05
大陸SEED OGゲート 機体ネタ その13


パーフェクト・ザク(改定版)

全高:30m

重量:80.5t

動力炉:コジマジェネレーター

防御機構:プライアルアーマー
     アンチビーム物質噴霧器
     
武装:3連装ビームキャノン
   腰部拡散ビーム砲×2
   背部有線ビーム砲×5
   大型シールド兼ヒートホーク

概要

ジオニック社から離反した技術者、通称Dr.Qが建造した新型のMSとなる。武装は腕部のビーム砲を中心に多数のビーム兵器と
シールド兼用の大型のヒートホークを有する。当機はL5戦役直前に置いてDr.Qが提唱した究極のMSだったがコスト的な問題や
対異星人用の機体の主力が特機やAFに移行したことで当機の計画は採用されなかった。その事が原因でDr.Qは大洋より離反
灰色の男達経由で世界解放戦線へと渡り、機体を完成させる事に成功する。大量導入された当機はコジマ技術によって大幅に
能力を上げる事に成功するが、実際の所他に採用された機体より圧倒的かと言えばそうでは無くあくまで次世代機と対等に
戦えると言うレベルに収まっている。

又、機体として特異なのは機体周囲に展開したプライアルアーマー内部にアンチビーム爆雷やビーム撹乱幕に使用する粒子を高濃度
で纏っており機体の全容やダメージを把握させ辛いと言う特徴を有している。しかし、欠点も勿論有り複雑な有線兵器の採用や
機体の運動性の強化によってパイロットを選ぶ機体と成っており、更にコストとしても想定通りの完成で一機に付きマラサイ一個小隊
分のコストが掛かるとされておりコジマ技術の採用と技術革新に寄ってローコスト化されている物のそれでも高コスト機と成っている。
戦時中に置いては通常のMSのラインをカグラヅキに持ち込む事が出来なかったクーデター部隊が動力炉や武装を通常兵器型に換装した
物を裏で回収したラインを持ち込み生産。戦力の増強に使用されている。

ジン(WLF仕様)

全高:通常のジンに準ずる

動力炉:コジマジェネレーター

特殊装備:プライアルアーマー

武装:重突撃機銃
   コジマ式ビームライフル
   コジマ式ビームサーベル
   無反動砲
   大型コジマミサイル×4
   小型コジマミサイル×4
   脚部固定式3連装ミサイルポッド×2
   コジマ式自爆装置

概要
WLFが改造したジンの改造機と成る。基本的外装はジンと変わりないが中身は改造が施されており通常ザフトで使用されている機体
よりも単純性能は高い物と成る。武装や動力に関してはWLFに於ける量産機の製造と開発が主にTR社の施設を利用してEGFが担当している
事から基本的にコジマ系技術が使用されており、プライアルアーマーの展開や機銃の弾薬に空気分子を破壊して弾丸の加速を行う
ジェルが塗布されている等の改造が施されている。その為、市街地での運用に置いては機体移動だけでの有害なコジマ粒子を意図
せず散布する効果を有しているがテロリストの多くは気にせず使用している。更に機体には自爆装置も搭載されており、時限式で
機体その物をコジマジェネレーターによる爆弾として使用できWLFパイロットの一部は撃破される直前に当機を自爆させるパイロット
も存在している。


550 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:46:39
デストロイガンダム(WLF仕様)

全高:通常デストロイに準ずる

動力炉:大型コジマジェネレーター

武装:頭部120mmバルカン砲×4
   連装大型コジマキャノン×2
   口部コジマキャノン
   胸部大口径コジマキャノン
   シュトゥルムファウスト兼大型コジマブレード×2
   隠し腕×2
   腰部コジマ式ビームサーベル×2
   小型コジマ式ビーム砲×24
   陽電子リフレクター「シュナイドシュッツSX1021」×9
   プライアルアーマー
   6連装ミサイルランチャー×2

概要

WLFが奪取したデストロイの改造機と成る。強力な火器の火力の維持の為に武装は基本的にコジマ系のビーム兵装へと変更している為、
若干攻撃力は下がっている物の多数の強力な火器を搭載している事には変わりは無く、更に単純な被害範囲と言う意味では元の
デストロイを大きく凌駕しており、非常に危険な機体へと変貌している。又、機体の性能を寄り高める事を理由に当機を運用する
パイロットにはAMSの他薬物強化や身体の大幅な機械化等が施されており一説にはコックピット内部ではパイロットは四肢と脊髄を
物理的に機体に接続されているとも言われている。

ヴァルファウ改

全長:100,6m

全高:60.5m

武装:対空砲×10
   小型連装ビーム砲×2
   

搭載数:MS約一個中隊

概要
ザフトが開発したヴァルファウをベースにTR社が開発した輸送航空機と成る全長や全高はヴァルファウを更に大型化した機体となり
最大でMS一個中隊を輸送する事が可能となり、場合に寄っては50mサイズの大型機も直立の侭輸送可能としている。しかし、輸送能力に
リソースを割り振っている分自衛能力や装甲は最低限の物になり、攻撃を受けた際は簡単に撃破される事も有り得る機体と成っている。
WLFでは海外への攻撃の際に光学迷彩を搭載した当機を使用しており、非常に進出規模と成っている。又、WLF機の特徴としてコジマ系の
機関と武装、更に小規模で有るがコジマ粒子を使用した爆弾による爆撃機能も有している。


551 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:47:31
改造Kaiju

全長:ベースの怪獣に依存する

重量:ベースの怪獣にコントロール装置約50t分+

概要
WLFが密かに改修した怪獣の断片や上陸前に発見、捕獲した個体を改造した存在と成る。改造には一部ブラックノワールの要塞に
残されていたオーバーテクノロジーが仕様された上、改造の為に内蔵にも手が加えられ手居る為、学習能力や共有能力は失われている。
そうして改造した怪獣をWLFでは一部戦力として使用、更に未確認情報では有るが一部の怪獣には本来見られない球状の器官が増設
されている固体も見られている。通常の怪獣との見分け方としては頭部に付けられたコントロール装置及び身体に現れている
球形の硬質な器官が目安と成る。開発・製造に置いては主にネオメンデルが担当しており、ネオメンデルの生体兵器の一つとして
対連合戦に多数が投入され、周辺をカイジュウブルーで汚染している。

???

全長:40m〜

重量:可変

武装:5連装大型ガトリング
   腕部大型ビームキャノン
   触腕
   腹部大型ビーム砲

概要
WLF本拠地に置いて出現した兵器となる、見かけは大型のAC系の兵器にも見える姿で間接部に蔦や骨に見える生体パーツの他所々
怪獣に似たパーツが存在している。出現した当機は完全に暴走していたと思われ、周辺に居たWLFやそれと戦闘していた連合軍に
無差別に攻撃を仕掛け、両軍に被害を与えている。最終的には鋼龍戦隊に寄って撃破はされている物の、それまでに改造怪獣との
連携や高い自己再生能力の他、信じられない事では有るがダメージを与えた破片から改造怪獣が精製乃至召喚された事が確認されて
いる。しかし、撃破時には再生が追いつかない程のダメージを受けた上で崩壊炎上するブラックノワールの移動要塞残骸に
墜落した為、完全に撃破する事が出来たかまでは不明である。又、当機に関する情報は逮捕したWLF幹部の保持はしておらず、情報は
無いに等しい物と成っている。しかし、WLF・・・TR社では新型のACの試験機として「ARETHA」と呼ばれる良く似た外装の機体が
存在し、その試験機が本社内に存在していたい事、そしてTR社への攻撃の際に改造怪獣を初めとした生体関係の製造を担当していた
ネオメンデル首領のユーレン・ヒビキのみが姿を確認されて居ない事から何らかの関連が有るのでは無いかと疑われている。


552 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/15(木) 23:49:47
以上ですWIKIへの転載は自由です。取り合えず電波が来て
もっとWLFを悪役にしろと言う心の声に従って製作しました・・・
???に関しては多分ゲーム的には一定ポイント貯めると出現する
隠し分岐シナリオボスに成るかと


553 : 弥次郎 :2018/03/15(木) 23:51:49
乙です

最後の奴…やりやがった(白目
というかコジマバンバン使いやがって…おまけに自爆装置とか絶許


554 : New :2018/03/15(木) 23:53:30
乙。コジマアァaaァ!!


555 : 名無しさん :2018/03/15(木) 23:59:41
このデストロイ・・・暴れたら街一つ完全に破壊した上で汚染塗れにするな


556 : 時風 :2018/03/16(金) 00:00:36
乙です。
や、やりがったぞあのコジマ野郎ども……!!ビームにミサイルにとポンポン使いまくってますなぁ(青筋) というか自爆装置とか簡易的なAAじゃないですかやだー(白目)
そして最後の……アレサがなんかやらかされてACシリーズ恒例の「へんなの」になっちゃったか(白目)これは間違いなくタダノが中心になって処理してますな……


557 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/16(金) 00:12:58
>>553
色々やらかされていますね・・・コジマに関しては宗教家に任せた結果ですね

>>554
コジマこそ至高の物質ですので

>>555
そうですね破壊もその後の追加ダメージもばっちりです。

>>556
コジマを撒く事が目的の集団ですからそりゃポンポン使います。
アレサに関してはいろいろやらかして居ますね・・・


558 : 名無しさん :2018/03/16(金) 00:39:35
改造KAIJU…アップライジングの予告に出ていたイェーガーを纏ったようなのより生物らしいフォルムでしょうか
そういえば吹替版のキャストが一部公開されましたね
ゆうきゃん小野Dはやみん…


559 : 名無しさん :2018/03/16(金) 00:40:54
これだけやらかせばアンサラーで根切りにされても当然としか言えんわ


560 : 657 :2018/03/16(金) 00:50:22
乙です、アレサはこれ向こう側(パシリム星人)の影響ですよねえ・・・。
あとこの自重しないコジマ祭り、ぶっちゃけトーラスは商売潰された形になりましたから全身から血を噴き出して憤死しかねない・・・。


561 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 00:51:36
>>558
どっちかと言うとZで出てきた次元獣が近いですかね?


562 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 00:54:49
>>560
アレサに関してはどっちかと言うと、OG世界のやらかしですね・・・
企業に関してはアクアビットからオーメルまでコジマを研究して居た企業は皆事業を潰されて切れていますね


563 : 657 :2018/03/16(金) 01:23:33
ああーアインストもといイェッツトですか・・・。ある意味フリッケライ・ガイストに近い感じですな・・・。


564 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 07:40:42
因みにこの改造怪獣に関しては機械的な改造の他にラズナニウムと
ツェントルプロジェクトで捕まえたり制作した生体兵器のサンプルなんかが使用されてる厄ネタですね


565 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/16(金) 08:02:09
乙です。
まさにコジマ尽くしですね(汗)
単に暴れるだけでもこりゃ被害甚大だ。
そら各国が全力で殲滅しようとするわけですわ。

鋼龍戦隊の方にもコジマ治療用の一式を提供しなくては。

まさか怪獣の類まで手にいれているとは。
対怪獣戦の経験を積めると考えれば悪くはなさそうですね。

最後のアレサは機体にOG世界から取り寄せたラズナニウムやイェットの細胞を取り入れたら暴走した感じですかね?
ユーレンの姿が見えなかったということはこいつに取り込まれたのかな。


566 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 10:08:55
>>565
良く考えると全員兵器関係の組織かテロリストな訳ですから、
各組織其なりに戦力を独自に運用していても不思議では無いですからね・・・
もう少し非人道的な兵器の数は増えるかと
ユーレンに関しては持ち出そうとした素材に反逆されました。
キョウスケ位の気力が有ればワンチャン復活ですかね?


567 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 10:17:10
ユーレン次回作の中ボスになる可能性が微レ存?w

ネオメンデルが怪獣を扱ってるとなると怪獣細胞培養してビッグオーの生物兵器を作らせるのも悪くないですね。


568 : 名無しさん :2018/03/16(金) 10:30:23
大洋「…ELS戦終了で一息付けたと思ったら、今度は怪獣が量産されてる…」

最前線を駆ける大洋の予算の悲鳴が聞こえてくるな…
大西洋もユーラシアも大洋以上の音量で上げてるだろうけども


569 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 10:35:44
今度の舞台は地球だから大西洋もユーラシアも東アジアも等しく悲鳴を上げるゾ


570 : 名無しさん :2018/03/16(金) 11:53:20
どう考えてもぶち殺してって合唱しているようにしかきこえない。


571 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 12:15:11
分別持ってないテロリストなんてそんなもんなんだよなぁ(在りし日のISISやオウムを見つつ)
現実の方がファンタジーやでぇ。


572 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 12:27:11
>>569
大丈夫、プロジェクト経由でOG側のブラックマーケットにも流出して、
宇宙ヒラメコースですから・・・
資金が増えるよ、やたったね(ry


573 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 12:28:26
>>752
自分達で運用するどころか、新西暦世界のブラックマーケットにも売り込んでるのかぁ。


574 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 12:33:54
>>573
だって、テロリストからすれば設備さえ有れば製造出来て、人的損失は負わなくて済んで
ソコソコの戦力に成りますから保管基地襲撃からの漏洩コースかと・・・


575 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 12:40:28
>>574
宇宙にはヒラメとイモムシが闊歩して、地上にはウナギやキメラが闊歩するのか…
OG世界の魔境率が上がるなぁww


576 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 12:45:45
>>575
しかし、此だけではOG世界が損した様に見える・・・
此処は追い詰められたネオメンデルが培養していたレジセイアをばら蒔いたおあいこと言う事で・・・


577 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 12:49:13
流石にレジセイアそのままの培養量産は無理では?(汗


578 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 13:06:22
>>577
流石にクノッヘンとかそこら辺ですかね?転移能力がなくともイエッィトは
確か増殖能力が有った筈ですし、攻撃を受けたた際の陽動計画として拠点等で生産、
壊滅後に人知れずと言った感じで・・・場合に因っては其処から進化しそうですが、
アフリカ辺りなら居ても違和感は無いですかね?野生化している世界も有りますし

因みにアレサに関しては、多分戦闘で怪獣成分が抜けて来るので、
残るのは培養されたレジセイアのサンプルで出来たコアとイエッィトの成分だけですね・・・
その状態で生死不明に成って居ます


579 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 13:12:20
>>578
いえ、多分自前で開発している生物兵器にイェッツトセルを注入したものになるかと。
宇宙ヒラメも元々プロジェクトで開発していた生物兵器のセル注入したものですから。

アレサはレジセイアコアの培養品を使っていたのですか。


580 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 13:17:22
因みにレジセイア自身の養殖は原作でも行っていないようで、培養していたのは細胞とそこから作られるイェッツトセルだけのようです。
あのコアのデータと培養された細胞を基にメディウス・ロクスやアレス・ガイストのコアを作り出したみたいですね。


581 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 13:33:24
>>579
想定しているのは撃破されたイエッィトレジセイアの回収されたコアのサンプル辺り使えないかな?と考えて居まして
アイツトロニウムバスターキャノンとかで破片残さず完全に消滅させた訳ではなかったですよね?
プロジェクト側でサンプルとか再回収して居ないかな?と思いまして・・・
流石に危険性が高いので、此方に影響の薄い大陸のテロリストにデータ取りの為に渡した感じで
其をコア状態にまで培養終えたのを持ち出そうとした物が
他の怪獣サンプルやユーレンごとアレサを取り込んで暴走したのが変貌した???と言う事にしようかと考えて居ました・・・


582 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 13:38:55
>>581
多分回収されていたとしても、コアサンプルは最重要事項として本家のツェントルプロジェクトが厳重に確保しているでしょうから。
見る限り流用されてる機体を見るにコアの培養はあんまり進んでいないようですし。

なので流れてくるのは培養した細胞片やイェッツトセルの試作品くらいかと。
大物だとしても宇宙ヒラメの試作品かそこら辺でしょうか。

>>アレサ
それならコアの情報を聞いたユーレンが裏取引かブラックマーケットかなんかから手に入れたイェッツトセルの試作品から独自にコアを再現しようとした代物という設定はどうです?


583 : 名無しさん :2018/03/16(金) 13:44:31
んでばAI1を量産しませうそうしませう


584 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 13:45:48
>>582
危険物ですからもう一回位暴走の経緯の調査とかで少量のサンプル渡したのをユーレンが
再生に成功させたとかにしようかと思いましたが、そっちの方が良いですかね?
コア自体は仮に破壊された破片でもm単位で有りそうですから、
僅かな細胞の欠片位は貰えないかな?と、思いましたが・・・


585 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 13:50:24
AI1ちゃんは育ての親の言ったことをちゃんと理解して実行するいい子なんやで。

>>584
>>僅かな細胞の欠片

ああ、それくらいなら大丈夫だと思います。
手に入れたコアの細胞片から独自にコアを再現しようとしたような感じでしょうか


…あと思い出してみればユーレンってキラの父親やわ…今のネオメンのトップはセンシュウだったわ(汗


586 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 13:51:52
>>585
あ、勘違いして居ました・・・後で見直さないと・・・


587 : 名無しさん :2018/03/16(金) 13:53:42
ところで思ったんだがスーパーコーディネーターって一度完成した以上
「量産」も可能なのではなかろか

ストームトルーパーのごとく群れ為すキラ・ヤマトとか

「我々はキラ・ヤマトだ」
「お前達は同化される」
「抵抗は無意味だ」


ところでこの掲示板ではトレッキーとSWスキーとではどちらの勢力が上なのかな
あと「ギャラクティカ」の存在を覚えてる人ってどんくらいいるんだろ


588 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 13:55:52
ではアレサに使われたコアはそう言った経緯の有った物だったと言う事で・・・
次回作で出現したら完全にイエッィト化して居そうですが・・・


589 : 名無しさん :2018/03/16(金) 13:57:14
>>585
でも生みの親の理想と希望はイマイチ理解してなかった
・・・・・・・・・・アレの理想と希望ってなんだったっけ(鼻ホジ


590 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 13:58:52
スーパーコーディーは能力高いコーディという意味ではなく設計図通りに生まれてくるコーディって意味なんやで。
キラは単に設計の段階でスペック高くされただけなんや。

そんでもって結局完成品はキラしかできなかったという商品としては失敗もいいところなんですわ。


591 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 14:00:35
>>589
生みの親より育ての親ってね。
そりゃ自分で育ててもいないのに、自分の理想押し付けてもその通りには動かんでしょうに。


>>588
了解です。
もし出てきたらアレス・ガイストばりに変化してそうですねえ(汗


592 : 名無しさん :2018/03/16(金) 14:00:54
しかし「バイオリンを上手く演奏する遺伝子」とかその辺一体なんなんだろう

あのヒト作中最も多く殺された人だよね


593 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 14:03:13
ニコルばりに総集編の時には止め絵が使われる可哀そうな人であった。

多分音感とか指の感触とかなんじゃないでしょうかね>>バイオリン遺伝子


594 : 名無しさん :2018/03/16(金) 14:44:11
しかし知識と記憶とスキルをコピーするクローニングって
スパコディなんぞより何万倍もスゴい技術なのではなかろか

・・・・タスクマスターかマルチプルマンの細胞でも入手したんかな


595 : 名無しさん :2018/03/16(金) 14:46:33
スーパーコーディネーターって要は、従来だと人間の母体での生育による影響で生じるコーディネートのズレをなくしただけだからね
単なる遺伝子治療レベルでもそれが一切コーディネート内容にズレがない形で生まれてくればそれは定義としてはスーパーコーディネーター
キラの強さはコーディネートの中身の話だから


596 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 14:54:33
実際原作の世界で一番チートなのはあのカーボンヒューマン技術だからね

なお大陸CE世界では存在していない模様。


597 : 名無しさん :2018/03/16(金) 15:14:43
だってあの設定入れると、一度フェードアウトしたキャラが本物なのか判別つかなくなって物語として破綻しますし


598 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 15:17:38
あったら困る設定よね


599 : 名無しさん :2018/03/16(金) 15:22:37
山田康夫ボイス「バッキャロオ!俺は俺だ!」

マモーは既にカーボンナノヒューマン技術に到達していた模様


600 : ham ◆sneo5SWWRw :2018/03/16(金) 15:26:02
ルパンだと、パイカルの無敵の種もチートだよな。


601 : 名無しさん :2018/03/16(金) 15:53:13
はっきり言ってドラえもんレベルのテクノロジーだよね


602 : 名無しさん :2018/03/16(金) 16:24:21
ルパン三世の世界はスイッチを押した人間の、外見のみならず記憶まで完璧にコピーするロボットとかもあるんだよな。


603 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 16:25:44
それパーマンのあれなんじゃ・・・w


604 : 名無しさん :2018/03/16(金) 16:50:39
>>603
昔の事なんで記憶が曖昧なんだげど、確か直接スイッチに触れなくても機械(地底用ドリル車両)ごしに押しても問題なく作動して、押した人間に襲い掛かってきた。
パーマンのあれより高性能っぽい。


605 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 16:52:57
すげえ…流石古代ローマ人が光学兵器開発して密かに日本にも渡ってきてる世界だぜ…


606 : 名無しさん :2018/03/16(金) 16:53:03
あと変装チューインガムとかいってプクーっと膨らませたら
自分の皮膚に張り付いて体格から声に至るまで全く見分けがつかない変装が可能という

ぶっちゃけオインゴのクヌム神だがこっちは性別すら偽装できるという…


607 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 17:18:15
そう言えば、スーパーコーディネイターって生まれて直ぐ判明する訳では無いらしいですね・・・
ある程度成長して想定通りの能力を発揮して初めて成功作か失敗作かが解るらしいです。
カナードとかも成長後の試験で落とされたらしいので、
観測者が必要らしいですけどキラに関しては誰が成功作と判断したんでしょうかね?


608 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 17:25:04
まあキラしか成功例がないので実際にキラがスーパーコーディかどうかはぶっちゃけ判断つかないんですよねぇ…
スーパーコーディと言う存在自体が前例少なすぎて実績不足で判別不可能なのです。


609 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 17:34:06
>>608
失敗作と作中の公式で第三者で判断がつく以上、ユーレンの制作した
スーパーコーディネイターには何らかの発現させたい能力が有り、其が覚醒したから成功と見られたのかと・・・
ただ、判断付きそうなのってSEEDと言う曖昧な物しか無いですけど


610 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 17:45:08
>>609
いや失敗作と見分けるのは簡単なんですよ。
ある程度成長して当初の設計通りに能力を発揮できているかどうかでわかりますから。

問題なのはそれがわからない幼い時分にどうやって見分けているかなんです。


611 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 17:50:13
>>610
成功されてる以上引き続き誰かが観測して居たのでは無いですか?
少なくもクルーゼが錯乱していた訳では無い限り何らかの確証を持って
スーパーコーディネイターだと認識していた訳ですし


612 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:01:06
>>611
いつキラがスパコディだと発覚したのかわからないのからそうとも言えんのです。
これといった確証がない以上最悪クルーゼの思い込みやユーレンのでっち上げという可能性すらあります。

これが絶対にそうだと判明しているのならばDNA配列か何かでデータや数値で判明するのかと。
そういえないのは何を持ってスーパーコーディネーターと判断しているかが説明されていないからなんですよねえ(汗

しかもキラしか代表例がいないので偶然設計通りに育ったのか、確信的に育ったのかが判別できないんですわ。

スーパーコーディネーターを何で判別するのかの設定が語られていない以上統計学的にキラがスーパーコーディネーターと決めつけることはできないのです。


613 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:10:14
第三者に提示できる科学的かつ客観的な証拠が無いのね。


614 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:11:32
スーパーコーディネーターって要するに親の理想通りの子供だからねぇ
普通の物語なら撃ち破られる壁だよなぁ


615 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:14:44
原作ではキラはスパコディだと明言されてるので何らかの見分け方はあるのだと思いますが、それがわからないですからねえ(汗
判別方法がわからない以上は証拠が出てこないので納得しにくいのですわな。

まあ公式がキラはスパコディだと言ってるから!という理由で納得するのが一番手っ取り早いですがw


616 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:18:46
スーパーコーディネーター自体、コーディネーター優性論者の妄想かもしれん……。
たまたま万能の才能の持ち主が運良く生まれただけで、ナチュラルの中にも同レベルの天才がいるかもしれんし。


617 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:20:17
スーパーコーディネイターは特別優れたコーディというわけではなく、設計通りに育ち、能力を発揮するコーディという意味なんですわ。


618 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:24:49
設計通り……って、そうならないことがほとんどの未発達な技術でよくあそこまで調子に乗れたなプラントは。


619 : モントゴメリー :2018/03/16(金) 18:30:20
>>617
「人間をどうにかするより、機械で何とかする方がはるかに簡単だ」
とはどの作品の言葉だったか…


620 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:31:37
>>619
実際そっちの方が楽ですからね。
人間なら文句を言いますが、機械は自立思考AIなんかを搭載してなければ何もいいませんし。


621 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 18:33:48
>>618
捨て子のコーディネイターで傭兵団を安定して用意出来る程度には捨て子が当たり前、
設計通り出来なければ失敗作の劣等、生まれた瞬間が第一分岐で注文通りの性別、髪色、瞳で生まれないと即廃棄されるのが
コーディネイターの常識ですからね


622 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:34:10
>>619
それでジンでドライセンとかと戦わせられる若者たち……うん、生まれの不幸を呪いたまえ。


623 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:35:45
種世界は語れば語るほど矛盾とマッポーに満ちてくる……(白目


624 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:37:16
大洋だと「無駄にコーディネートする」≒「児童虐待」って認識でしたっけ?
間違いじゃないな。


625 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 18:47:25
>>623
アストレイの設定が第一公式として存在する以上、
あの世界がアウトローがヒャッハーするマッポーで有ることは変わらないのです・・・


626 : 名無しさん :2018/03/16(金) 18:47:38
確かそのはず


627 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 18:49:54
>>625
やはり種世界はリアルロボットではなくスーパーロボットの世界なのでは?(ボブは訝しんだ)


628 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 19:04:57
うーむ、WLFはまだ悪役度合いが足りない気がする・・・
倫理観を明後日の方向に投げ捨てた連中ですし、
此方も持っと危険な機体を採用させるべきでしょうかね?


629 : 名無しさん :2018/03/16(金) 19:05:43
>>622
有効そうな攻撃が取り回しの悪いバルルス改orキャットゥスくらいしかない上に
ドライセンを任されるということはベテラン〜準エース級のパイロットだから
大味な攻撃はほとんど回避されてしまうという悪夢


630 : 名無しさん :2018/03/16(金) 19:09:16
>>628
ザンボット3のブッチャー並みのゲス行ことするとかのほうが悪役度が上がりそうです。
人間装甲とか。


631 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 19:10:00
バルルス君MSのシールドで防げちゃうからなぁw
真正面に直撃させるくらいじゃないと…対シールドを考えれば多分キャットゥス君の方が効果的かも?

>>628
まだ悪役度を上げろと仰るかw
私が考えてるもの幾つかあるので設定出しましょうか?


632 : 名無しさん :2018/03/16(金) 19:11:29
まったくの余談だがデッドプールの手下の名前がボブ
特に意味なくテキトーに地元マフィア潰した時の生き残りをなんとなく拾った

ただの使いっぱだが何が起こり誰に襲撃されどんな事態になろうとも
騒動が終わった後にひょっこり現われるというメタい不死身な特性を持ってる
ぶっちゃけギャグキャラ


633 : 名無しさん :2018/03/16(金) 19:13:03
>>632
コーラサワーかw
でもそのくらいじゃないとデップーの相方は務まらないなぁ。


634 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 19:14:11
>>631
幾つか計画している機体が有るので、其でも足りなければお願いします。


635 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 19:16:16
>>634
了解しました


636 : 657 :2018/03/16(金) 19:37:31
某メシア教「欧州がここまで荒廃したんだ・・・200年前に受けた仕打ちのリベンジの時!!」

各国退魔組織 「おう、お前ら核ミサイル発射しかけたことは忘れてねーからな」


637 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 19:38:37
オカルト系交えてやるとしたら封印戦争の後かなぁ


638 : 657 :2018/03/16(金) 19:42:48
さすがにこんな我欲に満ちた連中にメシア教や天使連中は手を貸さないとおもいますしね。
ただ宇宙時代になってメガテンシリーズのような好き勝手はできなくなって鬱屈とはしてそうです。
そういや大陸種世界はCEに入るまでわからなかったから20世紀あたりの夢幻会は大陸世界のメガテン世界だと誤解してそうですよね・・・。


639 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 19:47:12
言われてみればそれはありそうですね。


640 : 657 :2018/03/16(金) 19:52:45
大正時代のライドウ及び20世紀末のメガテンの流れはデビルサマナーとそんな変わらんとして、

悪魔召喚プログラムを制作したスティーブンは止められる可能性が低いため悪魔召喚プログラムのばらまきはある可能性高い。
メシア教及びロウ陣営は大陸日本への核ミサイル発射未遂によりテロ組織認定により21世紀中に大多数は殲滅されている可能性あり。
ガイア陣営は寄り合い所帯の意味合いが世紀末にならないと高いため大体は国の宗教組織などに帰属
第二次大戦の敗北がないためクズノハやライドウは弱体化していない あたりでしょうかね?


641 : 657 :2018/03/16(金) 19:58:56
追記、悪魔召喚プログラムはヴィクトル氏が作ったものもあるからどちらにしろ悪魔召喚プログラムは拡散する可能性が高いですね。


642 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 19:59:31
二部やるとしたら宇宙時代になって鬱憤を貯めていたはねっ帰りが事件を起こす形ですかなぁ。


643 : ナイ神父MK-2 :2018/03/16(金) 20:01:09
>>640
せいぜい有っても軍所属のデビルサマナーの増員とクズノハやヤタガラスへの資金増額位ですかね?


644 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:04:02
先にアナザークライシス書かなきゃいけないのはわかってるが想像が止まらない…

騒動を起こすのは現状に鬱憤を貯めた天使や悪魔など各陣営のはねっ返り共。
あとはWLFに合流しなかった自力で組織を運営できている他のテロリスト達。多分ここにはサマナーなどを要するオカルト系も入ってそう。

あとは…外宇宙からフォーリナーでも侵略しにやってきたとしておけばいいかな。


645 : 657 :2018/03/16(金) 20:04:59
ふむふむ。ということはメシア教は鬱屈として溜め込んでる可能性は高いと・・・。
まぁ大多数の人間達からすれば宇宙に人類が進出してるのに未だに終末思想だとかハルマゲドンとかどこの20世紀だよという感じでしょうね・・・。


646 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:05:28
ああ、いけません。この流れは駄目です。自重して今書いてるものに集中しなきゃ


647 : 657 :2018/03/16(金) 20:10:09
悪魔召喚プログラムはないならクズノハ式のある程度は簡略化された術式を退魔師や魔力持ちの人間が扱う程度になりそうですね。
まぁヴィクトル氏はこの時代にいたなら異界の怪獣やアインストで大正時代にテンションになってそうですけどもw


648 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:15:23
そうなるとダークサマナーとかあんまりいない感じですかね?


649 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:28:26
>>629
というかドライセンって初期のCE式ビームだとほとんど効かないんじゃなかったっけ?


650 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:40:17
>>649
まあ4倍以上の威力があるらしいUC式ビームに耐える装甲とビームコーティングはしてるでしょうしね。


651 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:42:59
やはり爆発物であるバズーカの方が効き目ありそうだ…

え、ガンダリウム装甲?まあバズーカ当たれば衝撃位は伝わるから多少はね。


652 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:47:28
動き回るドライセンに500mm無反動砲を当てるのは至難の業のような……アムロは初代でドップをバズーカで落してたけど。


653 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:48:14
当たっても効果ないのと当たれば効果あるでは意味が違ってきますから大丈夫だって!(当たるとは言っていない)


654 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:49:54
>>650
つまり5発以上を短時間でほぼ同一箇所に当てればいけるか(できるとは言ってない)


655 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:50:38
しかし下手すると大洋はドラッツェの時点でビーム兵器(サーベルだけかもしれないけど)を配備してるんだろうなぁ。
確かまだ設定が作られてなかったはず……考えてみようかな?


656 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 20:56:15
ドラッツェはジェネ出力が足りなくて低出力なビームサーベルのみ…

しかしこれはUC式のビームを扱おうとしているからである。
つまりCE式のビームならば射撃武器までドラッツェで使用できる可能性が。


657 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:56:45
>>655
ドラッツェの設定はナイ神父氏がかなり前に作ってるぞ
ttps://www18.atwiki.jp/teitoku_bbs/pages/4180.html

ビーム兵器は後期型から装備してるとのこと


658 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:58:33
>>657
すみません見落としてました。


659 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:05:16
UC世界MSの携帯火器や白兵武器の重さってどの位なのでしょうかね?

とあるTRPGでMSを設計してる際に「搭載・携帯兵器の重量」という事態に入り
考えてみたら公式とかでも設定してあること事体無い感じなので…


660 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:17:33
うーん、そこまで細かく設定してるロボットものってバトルテックくらいしか知らないからなぁ。
単純に人の持つ武器の縦横高さを10倍にして1000倍の重さという感じ?


661 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 21:21:06
特に設定されてなかった気がする


662 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:29:33
すると
ビームサーベルは1kg→1t
ビームライフルは4.5〜5.0kg→4.5〜5.0t(ザクマシンガンもこの位?)
盾は7〜12kg→7〜12t
と言うとこかな?


663 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 21:31:09
ビームサーベルは発生器である柄だけなので割と軽いかもしれませんね。


664 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:48:52
>>662
バトルテックの大口径レーザーが5トンなんでしっくりくる計算ですな。


665 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:51:07
>>660
ところでその
「単純に人の持つ武器の縦横高さを10倍にして1000倍の重さという感じ」
というのはどういう理論と計算になるのでしょうか?

あともし
・8m(レイバー、パワーローダー(power doll.2〜)、ヴァンツァー)だったら
「縦横高さを8倍にして重さ800倍」

・4〜6m(AT、初期ナイトメアフレーム、パワーローダー(power doll.1))
「縦横高さを4〜6倍にして重さ4〜600倍」

・20〜25mは以下略、とにかく同様…って理解でオッケー?


666 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:56:06
>>665
MSの全高がほぼ人間の10倍なんで、縦が10倍横が10倍高さが10倍で10×10×10で1000倍ってところです。
内部構造とか素材でもまた違ってくるんでしょうけど。


667 : 名無しさん :2018/03/16(金) 23:19:19
ザクII F型の全高と全備重量を1000分の1にすると175cmの73.3kgで適正体重なんだよな


668 : 657 :2018/03/16(金) 23:22:18
ナイ氏の話を聞き大陸種OGのオカルト事情いろいろ考えてて思いついてネタ つらつら

悪魔召喚
メガテンシリーズ同様高位存在である伝承にある悪魔や天使、神話上の生物などと契約し、使役する技術。一括りで悪魔とされている。
悪魔を呼び出すには高度な知識やかなりの霊力などが要求され、魔法陣の構築、生贄の準備などが必要だが、
吸血鬼の錬金術師ヴィクトル・フォン・フランケンシュタインによって各国の悪魔召喚士などが用いる召喚術を研究し簡略したものが実用化された。
デビルサマナーシリーズの悪魔召喚プログラムのように誰でも使用できるというわけではないが、
召喚の際、マグネタイトを使用することにより生贄などの条件をクリアし召喚することができる。
葛葉流召喚術のように管などの魔術的に作成された容器に悪魔を封じ使用する。
なお召喚には相応の魔力や霊力が必要のため修練が必要となる。

メシア教

法と秩序をつかさどるロウを体現する宗教。神を頂点とした、法による秩序、そしていずれ現れるメシアの出現を説くキリスト教過激派。
女神転生シリーズでは東京ミレニアムを築きディストピアを作り出すなどの組織であるが、
大陸種世界では20世紀〜21世紀にかけて夢幻会やヤタガラス、クズノハなどの裏の組織との暗闘の果に弱体化、
トドメに駐日大使トールマンとして自身の傀儡としていたトールをクズノハにより開放され、
自身を操り尖兵としていたメシア教に激怒したトールにより大ダメージを受ける。
CEの時代においても組織は存在しているが往年の力は既になく積極的に太陽系開発の時代においては終末思想も流行らず苦境に陥っている。

ガイア教

女神転生シリーズでは自由と混沌を重んじるカオスを体現する宗教。
しかし大陸種世界では世紀末にもなっていないため寄り合い所帯の意味合いが強い組織である。
主にヤクザや大陸マフィアなどの裏社会へのコネクションが強く、自然や混沌の中で生き残る事を美徳とする考えから信奉者も多い。
性質上団結力が薄いため、国家に歯向かうということはないが、やはり過激派も存在しておりたまに騒動を起こすこともしばしば。

メシア教は動く前に鎮圧、以降は各国で要注意団体指定。 ガイア教は裏社会にコネクションをもつためサマナーやオカルト関係の業務を扱い退魔組織とも一応は協力関係であるという感じでしょうかね?


669 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 23:26:03
乙です

こうなると暴発しそうな勢力筆頭はメシア教ですかね?
天使も過激なのは裏から支援していそうですし。


670 : 657 :2018/03/16(金) 23:33:57
ガイアは現状国家に反逆する可能性とかは低そうですしね・・・。
なおトールは農耕神の側面も持つため世界を荒廃させるような行いをさせることはマジモンの地雷なんですよね・・・。


671 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 23:34:42
文字通りの意味で雷を落としそうですねえ


672 : 657 :2018/03/16(金) 23:57:31
トール「我を農耕神と知って世界の荒廃の尖兵にするか、はははは!!やってくれたなヘブライ神族ども・・・!」
   
   「許さぬ、貴様らはこの地に肉片ひとつ残さん。」

クズノハ&夢幻会 「(何も知らぬ民草に被害を与えぬように懇願するしかねえ・・・)」


673 : トゥ!ヘァ! :2018/03/16(金) 23:58:33
南無南無…って祈るとダメか。相手は別神話の神様だしw


674 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 00:03:24
乙ですが、うーむ・・・悪魔召喚プログラム自体は複数の制作者が居ますから、
完全に防止は難しいかも知れないですね・・・ヴィクトルの方は多分過渡期の方法か、
軍隊や専門組織何かが構成員に教えて置く緊急時の対処法とかに成りそうです


675 : 名無しさん :2018/03/17(土) 00:04:54
宇宙で生活することが当たり前の時代に終末思想なんて鼻で笑うネタでしかないよなぁw


676 : 657 :2018/03/17(土) 00:11:49
そうなるとやはり悪魔召喚プログラムの拡散の防止は難しそうですね・・・。
ヴィクトル氏に協力仰いで研究援助と引き換えに日本にいてもらうしかないですな・・・。
CE時代にはメアリの他にも造魔メイドさんが増えてそうです。


677 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 00:13:40
>>675
スパロボだと其なりに有ることなので馬鹿には出来ないのですよ・・・
アポカリプスとか完璧親父とかカリユガとか・・・


678 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:22:27
まあ少なくともメシア教によって起こされることではなさそうですわな…


679 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:23:07
そういやメガテン系勢力にとって完璧親父やガンエデンとかはどんな風に思うんでしょうかね?


680 : 657 :2018/03/17(土) 00:23:27
悪魔召喚プログラム関係はヴィクトル氏に拡散をしないように頼むが、他の第三者から流された形になりますかね。
技術の発達により現在はメガテンⅣ仕様のAIと合体プログラムを仕込んだ最新バージョンが存在してる感じに。


681 : 657 :2018/03/17(土) 00:25:02
>>679 そらもうヘブライ神族に由来する名前付けてる時点で閣下からしたらそのあり方もあって撃滅対象ですよ。
イルイは利用されてるだけと見抜いてそうだから彼女を助けるのには協力してくれそうですけども


682 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:26:39
ルイーナやバラルがちょっかいかけてきたら閣下本人がって感じですか


683 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 00:33:42
>>681
と言うか下手したらあの世界でのヘブライ神族で有ると認識して、
蠅王か堕天使の一部に命じて先制攻撃位はやらかすのでは無いかと・・・


684 : 657 :2018/03/17(土) 00:34:44
本人は最終決戦で出てくる感じでしょうかね・・・あくまで人間の戦いをライドウの時のように見たいでしょうから・・・
大正時代のことを知って現在までいるのは閣下やその配下の魔王クラス、ヴィクトル氏あたりしかいなさそうですな・・・。
メアリはソウルハッカーズのこともあったら感情がかなり豊かになってるかもしれませんね。


685 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:35:09
悪魔勢は閣下含め好戦的と。

天使勢やガイア勢はどんな反応しますかね?


686 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 00:42:57
>>685
天使系は穏健派閥は上からの指示もなく守護の範囲外だと思われるので静観、
万が一神聖四文字さんが仕事するなら働くお役所仕事かと
過激派は動くでしょうが余計な火遊びと見られたますかね?
他の神話勢力は、ヘブライの何時もの発作認識で無いかと・・・
愉快犯達は何かしたがるかも知れませんけど


687 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:46:06
なるほど。悪魔勢以外は基本静観と。


688 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 00:53:06
>>687
こう言ったらあれですけど、悪魔から見ても完全に余所の話ですし・・・
天使連中はお役所仕事感が有るんですよね、直属の上司の命令で無いと、
横槍的な指示は四文字手前クラスのメタトロンの命令でも理屈付けて動きませんから・・・


689 : 657 :2018/03/17(土) 00:56:08
まぁライドウを観察してる閣下直属の魔王連中しか動かんでしょうね。
バラルの守護獣と蝿王さんが怪獣大決戦して向こうの連邦軍がビビることになりそうです。


690 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 00:57:38
>>688
うーん。この良くも悪くもお役所感。


>>689
閣下直属の魔王連中とかほぼほぼ全力じゃないですかー!


691 : 657 :2018/03/17(土) 01:03:48
閣下側はまぁ人間観察も兼ねてるから全力で殲滅はしないでしょうがね、マグネタイトの関係で全力全開も出せないでしょうし。
バラルの守護獣と互角に戦ってるところを確認されてコード・デモンと同じカテゴリに入れられそうです


692 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 01:05:43
コード・ルシファーとでも命名されますかね?w


693 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 01:13:46
・・・そう言えば、アインストに関してなのですが、
アイツらって何らかの外的要因に依存する変化を起こすと消滅から逃れられるらしいので、
マグネタイト取り込んで変質した個体とかが残存しているかも知れないので、
下手したらオカルト勢、特にガイアの過激派辺りは切り札としてアプリに入れて居るかも知れません・・・
後は悪魔合体でレシピ出現とか


694 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 01:17:24
悪魔登録されるアインストかぁwww


695 : ナイ神父MK-2 :2018/03/17(土) 01:22:16
>>694
実際近代創作の怪異や都市伝説も悪魔に成りますし、
オカルト有りとは言え、兵器として作られた黄泉傀儡が悪魔として成立して居ますから
同じくオカルト方面のアインストが影響を受ける可能性は高いかと・・・


696 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 01:22:53
>>695
アインストが「コンゴトモヨロシク」とかいうのかぁw
これは楽しいわ。


697 : 657 :2018/03/17(土) 01:25:57
まぁヴィクトル氏は研究の過程で造魔として作成可能にしてそうですね。
ダウンサイジングしても能力は結構使える感じになってそうです。
エンドレスフロンティア出身者はびっくりしそうですけども・・・。


698 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 01:32:03
実際フロンティアの方では人間サイズまでダウンサイズして野生化してましたからなぁ


699 : 名無しさん :2018/03/17(土) 08:26:51
>>692
…そういやエクセレンのBGM名白銀の堕天使(ルシファー)だったよなぁ…
OGクロス世界でライン・ヴァイスに依り代に降臨するかもしれない…?


700 : ハニワ一号 :2018/03/17(土) 09:14:58
孤立世界のメガテンだとメシア教とかはガンギマリモードの孤立大陸日本によって徹底的に根切りにされるんだろうな。


701 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:16:18
>>659
クロムクロの6連装ガトリングカノンは砲身だけで24トンから30トンは有るぞ


702 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:42:45
そう言えば無重力空間でパンチやキックをすると反動でクルクル回るらしいね
MSのフレームがひしゃげる程のパンチやキックをするZZが平然としてるし
見る人が見れば恐ろしいテクノロジーの塊だろうな
初代ガンダムも色んな武装使ってるし未調整で持った武器を使って
安定しとるからバランス技術とか狂ってるんだろな
FAガンダムの格闘戦とか物理を考えるとやばいぞ
シールドでぶん殴ればお互いビリヤードの玉みたいになる筈だし
相手だけ吹っ飛ばすからとんでもないスラスター制御技術だ


703 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:44:57
同じ口径のラインメタルの120mmL44が1.2tでそれを×6としても7.2t
連射に耐える為の設計とか砲身を束ねる為の重量増加を考えたら3〜4倍の重量になるのはおかしくないかもね
ただこの作品はガンダムみたいな百年以上先の未来じゃなく2000年代が舞台だから科学力に開きがあると思う


704 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:51:35
>>702
静止状態で殴ったり蹴ったりしてるわけじゃ無いしそこら辺も換算してスラスター吹かしてるんだろうな
反動受けてる最中でもそれを打ち消すように動状態を続けてる訳か


705 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:56:48
まあそこら辺は現実の宇宙空間じゃなくてあくまでフィクションなのもあるし


706 : 名無しさん :2018/03/17(土) 10:57:37
J型が溺れたから笑えない


707 : 名無しさん :2018/03/17(土) 11:06:37
で、ボールごときにボコボコにされていたな。


708 : 名無しさん :2018/03/17(土) 11:18:25
人間で言えば生命維持できる服着てるだけで宇宙空間で戦えってレベルの無茶だしなJ型の宙間戦闘
HLVから出てきた時はハッチに足つけて普通に撃ててるからコロニーの外壁や小惑星に足つければ大丈夫なんだろうけれど


709 : 名無しさん :2018/03/17(土) 12:00:53
止まってると正確な射撃でやられる
カミーユママの最後を見るに動かない目標は
人間サイズでも容易く狙撃できる


710 : 名無しさん :2018/03/17(土) 13:21:06
昔マクロスのボードSLGできちんと慣性とかまで
計算して動かなきゃいけないのがあったが
やたら複雑でめんどくさいんで慣性と燃料無しにしてプレイしてた


711 : 名無しさん :2018/03/17(土) 13:26:37
ゲームで思ったが、連ジのは自動的にロックして攻撃なんてのだったが
実際に戦場に出るとガンダム戦記のように一方は操縦して、一方はターゲット照準と
やるんだろうか?

実際のMS操作をするときは。これの大半はオートになるだろうけど、これがマニュアル照準とかできるようなる奴が
エースやNTと呼ばれるのか


712 : 名無しさん :2018/03/17(土) 13:53:41
ロボクラフトやった限りだと移動と照準の同時操作は簡単


713 : 名無しさん :2018/03/17(土) 13:58:55
>>711
つアーマードコアシリーズ
サイティング最低仕様だと自力ロックオン状態だしロケットとか完全に自分の頭で測って発射よ


714 : 名無しさん :2018/03/17(土) 15:56:28
フロントミッションシリーズ没落の原因のエボルブは
アーマードコアモドキのロボットアクションだったんだが、
砲撃の照準が右スティックでのマニュアル照準で
まともに当たらないからミサイルと格闘武器だけで戦ってた覚えが
移動しながら照準なんて無理
そう考えると種のMSが攻撃時に足を止めてるのはあんな感じだったのか


715 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 16:02:52
ゲームの発想は良かったんだからバランスさえちゃんと修正していればなぁ。


716 : 名無しさん :2018/03/17(土) 16:12:28
戦慄のブルー(サターン)しかロボットアクション3Dシューティング?の経験ないんだけど
あれの感じ?


717 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 16:29:32
戦慄のブルーやったことないのでわからん(´・ω・`)

駄目なアーマードコアって感じがしっくりくる。


718 : 名無しさん :2018/03/17(土) 17:03:44
FPSやってれば移動射撃は結構慣れるぞ


719 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 17:11:59
別にそれはいいんですよ。やってれば慣れてきますから。
それよりも武器のバランスとUIが酷くて…

フロントミッションオラインと同じようなものだと思ってプレイすれば酷い目にあいます。

個人的にはシミュレーションゲーのフロミがやりたかったんですけどね…


720 : 名無しさん :2018/03/17(土) 17:36:48
エヴォルブは操作は問題なかったしストーリーもまぁまぁ
パーツバランスが最悪で強組み合わせが一択になる
特に大火力のゴリ押ししてれば大体勝てる仕様は何とかならんかったのか


721 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 17:43:51
隠れてミサイル撃ってるだけで勝てちゃいましたからなぁ。


722 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:00:40
そいえばドラッツェとかオッゴって沢山作って余ってるだろうし
連合側の傭兵に放出して使うとかするのかな?
L1攻防戦でボールが結構大量に出そうだし
ポッド同士の消耗戦が始まるような予感がする


723 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:02:21
ダッシュして敵の前に躍り出てガトリング四門ブッパするだけってのもあったな


724 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 18:05:53
まるでイグルーのようだぁ>>オッゴvsボール


725 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 18:24:58
>>722
そこら辺どうしましょうかねー…
多分連合としては宇宙でのMSの運用の実戦テストも兼ねていますし、そこら辺は下手に傭兵は使わない気もします
大洋連合にしても、すでにMSは十分に普及していますからね
あー、でもドラッツェならば偵察で使いますね


726 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:30:33
MAに近いから、MSの配備と訓練が終了するまでの代替品としては結構各国に需要在りそうな気はしますね
それに火力も十分あるから連合のどこかじゃドラッツェ擬きな半MA半MS形状の実験機とかもありそうね


727 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:33:13
L1っても広いしなぁ…
世界樹の残骸を挟んで両者が対峙する形になるとおもうけど
デブリに細工をするならMSよりもポッドやワーカーのが得意だし
所詮コロニー1基分の残骸だから密集地帯から離れると精々障害物
どう運用するべきか…


728 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 18:40:02
そもそもL1の状況について原作だとろくに説明がががが…
世界樹ってどれくらい大きくて、どんな宙域状況なのか
まあ、ザフトは劣勢状態ですから世界樹の残骸に隠れた方がいいのは明白なんですけど


729 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:02:15
世界樹は標準的なコロニーだと思う
ただ壊れたのは一個だし、兵器の残骸を足しても精々数百キロじゃないのかな?
世界樹意外にも民間のステーションなんかが破壊されてたら多少はデブリも
増えると思うが現状だと理事国が本気で戦うには狭い、普通にはみ出まくる


730 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:10:28
うーん、そうなると当初の想定と結構違うことになりそうな…
さっくり終わりすぎても、それもそれで困るというか


731 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 19:13:44
個人的には幾つものコロニーを合わせた巨大コロニーみたいなのを想像していますね>>世界樹


732 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:22:25
まあ、世界樹、というくらいですしね
月と地球を結ぶということは、大型艦艇が停泊するだけのスペースもあるでしょうし…
そも、原作でまともな描写が!


733 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 19:25:32
殆ど設定も何も語られてませんからなぁ


734 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:31:41
設定上、CE11年に設置されていますからねー…
恐らく、月基地開設にあたって建て増しされたかなぁと思います


スタンフォード・トーラスのコロニーにシリンダー型かバナール球が2つドッキングしていて、
簡単に図としてまとめると世界樹であるユグドラシルっぽい形状になったかですかね?
で、これが戦闘の余波か占拠しようとして失敗して崩壊した際には、3つくらいに分離してしまい、
L1の他のコロニーと共にグループごとにL1宙域を漂っているーとか、どうでしょう?


735 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 19:35:36
分離した後爆発か何か起きて軌道がずれコロニー同士が衝突して崩壊という線もありますね。


736 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:37:57
これなら広いL1に戦場が広がっていい感じになるかなぁ…と思います
ちょっと無理をしてザフトがジャンク屋の支援で小惑星をつなげた小規模な基地を用意したーとかでもいいですし
そこら辺の設定も練ったうえで、話としてまとめますかー


737 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 19:41:46
それでいいかと思います


738 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:45:07
いや、もっと単純に考えてデブリを増やそう
L1はコペルニクスの打ち上げた資源を受け止めて加工する地点でもあるし
プラントや地球向けに打ち上げた岩を資源化する大型工場が有るはず
オーブのコロニーだってここで作って移動するしか無いし
コロニーを作れる程の大型ステーションや隕石の資源化ステーションが確定である
それが破壊されればコロニー用の資材やここを中継する船舶用の部品などが
大量のバラ撒ける


739 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:47:54
ドラッツェって確か戦争後半はビーム使えるようにした上で偵察に使ってたよね


740 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:48:47
そうなると馬鹿みたいにデカい工業コロニーがあったのかもしれませんね
そしてザフトは世界樹攻防でそれを奪取(出来なければ破壊)して連合の工業力をそぎたかったのかも…?


741 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:52:22
コロニービルダーは円盤形状だし
隕石溶解設備も同じく円盤形状
世界樹に人が住んでてステーションへ働きに行くんじゃ無いかな?
ただしこのステーションコロニーよりでかい(UC参照)


742 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 19:54:09
なるほど。複合式の超巨大コロニーだった可能性もあると。


743 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 19:54:54
それこそ、九つの世界の如き、9つのコロニーが複合していたかもですね


744 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:56:31
ステーションは高速回転しないからそんなに剛性はいらない
メガラニカも居住区が0.5Gだったし、そこに長期滞在する訳でも無いし
そう考えると世界樹コロニーとセットで仲良くステーションも破壊されたかな?
あんだけでかけりゃ移動も出来ないし


745 : 時風 :2018/03/17(土) 19:57:26
それが戦闘の余波かあるいは戦闘後かに破壊されて周りにあった工場やらを巻き込みながら盛大に崩壊、オマケに連鎖反応でデブリを増やしていったって所ですかね?
……これで帯電現象が起きてればまんまサンダーボルト宙域ですな。やったね通常のデブリ帯よりも突破難易度が大きく上がったよ!(満面の笑み)


746 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:01:07
世界樹工業地帯が破壊されたとすれば絶望的なデブリが出ても誰も疑わないな確かに…


747 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:01:38
世界樹は世界初の宇宙都市で、補給基地に使われていた、っていうのが原作設定


748 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:02:19
工場施設も多かったと考えればそのための発電機や太陽光パネルも多かったでしょうから、真面目に一部宙域ではサンダーボルト宙域のような帯電地帯があっても可笑しくなさそうなのがw


749 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 20:02:23
ジャンク屋がそこを狙って集まっているでしょうね
ザフトと協調するのも当然ですな…


750 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:02:56
ザフトも世界樹を破壊しないと自分の所の製品売れないし
占拠しても人が居ない、となればやる事は一つ…

大陸種だとL2も処置しないといかんけどね


751 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:03:29
でかいといえばでかいけど、そこまで超巨大と言えるかなあ
コロニー一個ぶっ壊れて発生するデブリの量がよく分からん


752 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:05:13
コロニーだけぽつんと有っても備蓄なんてすぐに無くなるぞ
月からの資源を受け止めて加工するシステムを作らないと
L1の優位性が活かせなくなる
大陸種なら間違いなく理事国や国連の工業地帯がある筈


753 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:06:09
>>751
複数のコロニーが存在している方式でもいいですしね。


754 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:09:00
ただCEは宇宙開発が始まったばかりだから人が宇宙に居ないんだよな…
無難にステーションがデブリになったんじゃないかな?


755 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:11:29
世界樹と同じで設定だけですが戦前は結構各宙域に民間移住用コロニーやそこに住む人々がいたらしいですよ。
なので人自体はかなり宇宙には存在していたかと。

最もそれらの各宙域のコロニーは戦時中に殆どザフトに攻撃されて全滅したらしいですが。


756 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:13:44
とすると世界樹がシンボルマークなだけで実際は複数のコロニーや
ステーションが盛大に破壊されて殺戮ショーが地球のお茶の間に
大公開された形になるのか…


757 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 20:14:03
連合内での中立工業地帯で中心的なコロニーが
大型で隕石やなんかを継ぎ足した大型の世界樹
だった事にすれば良いですかね?
で、ザフトが制圧しようとして連合との戦闘になり崩壊
結果として広大な地域に残骸が散らばった感じで・・・
その後ザフトは此処からNJC用のベースマテリアルを
探して回収して行く訳ですからここら辺の業者との
繋がりは深くなるかと・・・

ドラッツェに関しては後期の偵察やピケットの
2線級としてビームガトリングとビームサーベルを
装備した後期型が後方や強行偵察用とかで
使われた感じですかね・・・


758 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 20:16:03
>>755
その設定通りの際の総人口は
約150億人にまで拡大されて
居ましたね・・・


759 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:18:48
>>758
調べたら設定がコロコロ変わったりしていてほんと困ったものですよ…(汗


>>757
そんな感じですかね?


760 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:19:19
ぶっちゃけ宇宙に入植が既に大漁に行われている設定だと、NJ落とす前からザフトが億単位の大量虐殺やっていることになるんだよね

大陸種だとぶっちぎりで一番多くて大洋のムンゾの数億だし


761 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:20:21
NJ落とした際の犠牲はあくまで地球での犠牲という話がありますからね。

宇宙で行った殺戮はカウントしていないという可能性も十分あり得ます。
なんせ世界樹崩壊させた際の死亡者数とか出てませんし。


762 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 20:21:05
・・・CEの人口推移で一番大量虐殺した際に推測される
数値が確か60億でしたかね?


763 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:21:27
箱はあっても世界樹にそんなにたくさん人がいるかとなると微妙かなあ、少なくとも大陸種本編では


764 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 20:22:07
>>757
中立の工業地帯というか、宇宙にコロニーなどを設置する際の公共設備といった感じでしょうね
各国がちょっとずつ技術と物と金を出し合って作ったかと
恐らく国連の指導と共同の元でしょう

で、制圧は出来なくともジャンク屋と共同で資源やら工業機械などをザフトはかっぱらっていくわけで…

これ、ジャンク屋とザフトに罪状が加わりましたな(真顔


765 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 20:22:30
世界樹というよりも他の宙域の民間コロニー含めた数字になるかと。


766 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:24:11
コペルニクスもL1が無くなったから資源の買取先がザフトになっちまった訳か


767 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 20:27:07
恐らくそうなんでしょうねぇ…
開戦後は理事国もNJやMSのショックもあって自分たちの領域を保全することに力を注いで、
その為に自由中立であったコペルニクスは後回しになったと。
だからこそ、オーブ ザフト ジャンク屋の影響下に入らざるを得なかったのでしょうな


768 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:27:09
中立というより国連の管理下?
まあコロニーは木っ端微塵だし、国連も地球連合に取って代わられ、文字通り残骸しか残ってない


769 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:30:04
国連の残りカスがコペルニクスに集結しとる訳か…


770 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:31:33
月都市は他にもあったけど、ぶっちゃけ助けるメリットないしな
コペルニクスの役割は既に終わりつつあった
まあ無くなっても理事国はもう困らないし


771 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:32:55
>>769
国連職員は関係ないじゃろ
国連保有の施設の残骸に薄汚いジャンク屋と傭兵が集まっているだけ


772 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:34:13
仮に大陸コペルニクスが月の権利をザフトから保証されていたなら
邪魔な理事国を排除して自分が月の支配者に成れると野心を持ったのかも…


773 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:34:46
調べ直したら120mmL44で砲身が1.2トンで6砲身で7トンほどシステム重量で3トンで6門で18トン弾薬が1発30kgとして50発で1.5トンもある・・・
クロムクロでジオフレームが250トン以上あるのはリアル優先だったのか!


774 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:35:24
国連職員も理事国側なら明日から連合職員
ザフト側なら職安


775 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 20:37:14
>>772
ザフトが勢力を維持しているならば、各国は自分たちの拠点にこもっている、という楽観もあったでしょうしね
リップサービスでザフトにそう囁かれたか、勝手に思い上がったかは不明ですが、よからぬことは考えたかと


776 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:39:47
国連解散時に追い出された連中がコペルニクスに行ったんなら反理事国でも納得
北アフリカや南米、オーブの職員が行っただろうし


777 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 20:40:48
・・・若しかしてザフトがあの侭優位なら
月にザフトの同盟国家として都市国家から
月都市を纏める統一国家に成ろうとしていた
可能性ガ・・・


778 : 時風 :2018/03/17(土) 20:43:00
まぁあのコペルニクスですしねぇ……←
東アジアと大西洋はボコボコにされて多くの艦船は勢力圏に引きこもり、ユーラシアもユーラシアでダウンしたダメージは抜けず、大洋も動く気配はなし(表向き)。
特務部隊やサンダーボルト師団の活動は早すぎるというか嵐のように過ぎ去る上に、ザフト側は基本ズタボロにされるから内部でも情報が渡りづらい……他国(?)であるコペルニクスならなおさら知り得るわけもなく……その状態なら勝ち馬に乗ろうとしても間違いはないかも。


779 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:46:21
なんだか…コペルニクスは地球から見捨てられてザフトからも良い様に使われているのか…
でも中小国はみんな通る道、歯を食いしばって耐えれば信用が手に入り
不安定な時代ではなかなか美味しいポジションが手に入る


780 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:46:40
>>777
まあ月を擁護するれば、エンディミオンクレーター基地をサイクロプスで吹っ飛ばしてるから
いざって時連合は頼れねえっていう恐怖が付きまとってたと思うよ
ダイダロスとか他にも基地があったから中立崩さなかっただろうけど、機会があったら独立したいって気持ちはあったと思う


781 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:49:03
ザフトは自国内部ですら苦境に関しては統制で広まらないようにしていたから、他国向けの宣伝で言うわけがない
唯一暴れまわっていた大洋も、自国の戦意高揚にちょっと使う以外は秘匿性が重要な通称破壊の詳細を他国にベラベラしゃべるわけもない
大西洋と東アジアは宇宙艦隊が壊滅状態で、ユーラシアも世界樹の時の艦隊は半壊に追い込まれている
なるほどザフト有利に見えなくもない


782 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 20:49:27
>>780
この動き、大陸に関してなのでエンデュミオは無傷ですね・・・
ザフトは月に降下も出来て居ないです。何せ傷ついた艦隊が
居るにしろ残り数個艦隊分の戦力が月周辺に存在していますから・・・


783 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:49:52
>>780
大陸種ではサイクロプス使ってないはず


784 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:50:00
大陸種だとコペルニクスは情報が手に入らない位置だよなこれ
大洋は基本戦前から関係が薄いし、理事国は数ある取引先の一つ扱い
関係が深いのはよりによってオーブとプラント…
当然プラントだけの情報では危険なのでオーブの情報も参考にする


785 : 名無しさん :2018/03/17(土) 20:52:15
>>782-783
あ、そうでしたか、失礼しました
なら普通に野心バリバリじゃねーか…擁護できねーよ…
……この流れで考えたら割と真面目に連合諸国とプラントの会談で爆破テロった時関与してたかもしれんね……


786 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:00:41
コペルニクスの上層部を理事国が引きずり下ろす気でいるのが確定していたら
権力を守るために必死の抵抗をするのもあり得るのよね


787 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:08:32
だって中立国の立ち位置守らないもの


788 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:09:28
まーそうでなくても世界情勢が混とんとしてて、プラントが矢面に立ってるから攻められてないけど
コペルニクスも結構会談場所になったにもかかわらず爆破テロあったりで失点でかいからな
このままじゃヤバいっていう危機感はあったかもしれんね
大洋もラクシズの拠点の一つとして監視や圧力かける準備は常にしてたろうし


789 : 657 :2018/03/17(土) 21:12:55
種のPが中立国にわけのわからん幻想抱いて中立国の意義を理解してないんだもん・・・。


790 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:15:21
中立国の意味ぐらい分かれよ・・・


791 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 21:19:52
もうコペルニクスで会談とかできませんよね。
また同じようにテロに合ってはたまりませんし。


792 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 21:28:20
L1宙域奪還作戦、何処で打ち合わせをやればいいんだろう…(素朴な疑問


793 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:29:12
また理事国で共用の会談に使用するコロニーを作っておけば、コペルニクスはもういらないからね


794 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:30:12
プラントが崩壊したら次は自分って恐怖は分からんでもないが
だからって積極的に火事場泥棒するのを認めるわけにはいかんしな
その辺の政治努力しようにも信用や信頼が爆破テロ(&未来でのラクシズの拠点の一つ)で吹き飛んでるから
出来ないのも分かるっちゃわかるんだが


795 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 21:32:12
とりあえず、L1についての設定をまとめてみたので投下します
3分後くらいから


796 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 21:35:25
大陸SEED支援ネタ L1宙域設定案



〇コロニー群「世界樹」

L1に置かれたコロニー群の総称。
元々は地球から近く、月面開発の観点からも有効と判断され、C.E.11に設置された一番コロニー「世界樹」を中心にして開発が進んだ。
元々は単なる中継基地として、そしてコロニー開発の実験の為であったが、中継点としての能力が完成し、月面基地が完成してからは、
月資源の受け取りと精製、そして工業品への加工を行うためのコロニー、輸送船舶が停泊や整備を行うための中継ステーション、
さらに居住コロニーなどが設けられた。コロニーの形状にしても、砂時計型の他にも様々な形状のコロニーが試験的に建造された。
後の月面開発やコロニー建造においても重要な役割を果たしたのは間違いない。

地球と月を結ぶ中継点として当時の国連と後の理事国の出資で開発されており、政治的な思惑もあって中立地帯として規定。
月面資源基本条約の締結際にも各国共用の資源中継基地および加工場として盛り込まれていたほどであった。
よって、原作においてはどうだったのかは不明だが、一時期は地球外でも指折りの工業力を持っていたと推測される。

開戦後、ザフトからはそこに眠る資源や工業設備、またL1という立地に目を付けられ、拠点の制圧を目論むザフトによって「世界樹攻防」が発生した。
理事国各国の軍が防衛を担当したが、NJやMSの導入で優位を持つザフトを押しとどめることが出来ず、被害を受ける。
しかし、調子に乗りすぎたザフトはコロニーの一つを連合の軍事コロニーと誤認して複数のD型装備のジンによって破壊。
破壊されたコロニーの断片の中でもかなりの大型の物がコロニー「世界樹」の連結部に直撃してしまい、連鎖的な破壊を生んでしまう。

これを以て連合は残存勢力を収容して撤退。
ザフトは連合の兵力と工業力を削ることに成功したものの、一方で当初の目的であるコロニーの制圧に失敗する。
戦闘終結後、ザフトは「破壊されたコロニーには大量殺戮兵器が隠されていた」とプロパガンダを兼ねて情報隠匿を図り、
他のコロニーが連合寄りの立場になることを遅らせようとしている。
また、並行して工業コロニーから無事だった資源やコロニーの工業機械、技術の回収をこない、月面の監視を行うという目的もあって、
L1駐留軍およびコロニーの残骸などを利用した基地の設置を行った。これにはL1のジャンクを目当てに集まったジャンク屋も関与している。

地上戦線が始まって以降は中継点としても利用されていたが、原作と違い連合の宇宙艦隊が生き残っており、
強行偵察や通商破壊の活発化、地上戦線での苦戦、さらにL1の「資源」の「上がり」が消耗に追いつかなくなるということもあって、
徐々に配置していた戦力を減らしていくこととなる。地上戦線からの撤退後にはジェネシス完成までの時間を稼ぐため、
地上戦線からの物資や人員も動員しての決死隊による防衛が計画されている。
現地の戦力も、急造ながらも新型のMSや試作兵器の投入が行われており、譜面上の戦力は回復している。
一方で連合もL1奪還に向けて戦力の糾合や動員を行っており、緊張が高まっている模様。


797 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 21:36:12
〇コロニー「世界樹」

同名のコロニー群の中心となるコロニー。
最初期は、スタンフォード・トーラスの二重構造を持つコロニーだけであったが、
後にバナール球型のコロニーが同軸上に2つずつ継ぎ足され、さらに外縁に大型リングで結ばれた居住区が設置されて、
文字通り「世界樹」となっていった。この複合コロニー形式は黎明期故に一つのコロニーを土台にして膨らませるという方式だったが、
メンテナンスや飛来物と激突した際のリスクなどを鑑みて、これ以降ではあまり採用されることが減っていくこととなる。

世界樹攻防において破壊されたコロニーの大型破片が激突し、崩壊。
一種の破片効果をL1宙域にまき散らし、連鎖的に併設されていたコロニーを破壊してしまう。
世界樹そのものは、現状では4つほどのデブリのグループに分かれてL1宙域に漂い続けている。
これらのいずれもがザフトやジャンク屋の拠点として利用されているのが確認されている。


〇小惑星型コロニー「ウルド」

コロニー「世界樹」に付随した小惑星を連結して作られたコロニー。
内部資源は粗方掘りつくされており、同じようなコロニーを今後開発するための実験場も兼ねている。
外側が頑丈であったためか、世界樹攻防後にも比較的まともな状態で残り続けており、ウルド1、3、4が現存している。
このいずれもがザフトによる接収を受け、L1宙域における「資源」回収の拠点として利用されている。



〇コロニー型拠点「ペルウス」

コロニー群「世界樹」の中で奇跡的に被害が小さかったコロニー。
形状としてはバナール球型を採用している。世界樹攻防後に放棄されていたが、
ザフトはこれを接収して内部や宇宙港施設に居住区や艦艇のメンテナンス設備を設置している。
大型兵器なんかもここら辺に収容されていると推測される。


798 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 21:37:05
以上、wiki転載はご自由に。
議論の内容を忠臣にして、L1宙域奪還に少々都合がよくなるようにまとめてみました

続き?引っ越し終わってネットが繋がったらな!(白目


799 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:41:20
複数の国家に中立を認められそれを常に保証される
侵略された時の為に武装するが自衛以外には使わず他国が戦争してても伝統的中立(どちらかが有利になる行為をしない)を保つ
平時だろうが戦時だろうが戦争に巻き込まれるような外交をしない(同盟、援助、安保、通行、提供)
軍事的じゃ無いものには参加OKで中立に不都合だからと言って規制なんかはNG
中立を保証されてる国からOK貰わない限り主権領域を割譲・併合とかしない

種の自称中立国はアウトな部分が多すぎる


800 : 657 :2018/03/17(土) 21:49:58
乙です、うーんこのジャンク屋ども・・・。しかしザフトは東アジアがコロニー核で破壊してキレるのはいいとして自分もコロニー破壊してるじゃねーかという反論はNGなんでしょうね連中には・・・。


801 : モントゴメリー :2018/03/17(土) 21:50:59
乙です。
お早い帰還を!


802 : New :2018/03/17(土) 21:57:44
乙。・・・分かってるとは言えザフトエ・・・・


803 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:59:48
乙、相変わらずのザフトクオリティである…
まあ普通にやったらここで前線は息切れ&後方の兵站枯渇してるだろうからしゃーないと言えばしゃーない
もちろん許すか否かで言えば否に決まってるが


804 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 22:04:18
>>800 657氏
L1では「大量破壊兵器」、ユニウスセブンでは「大量の民間人」ですからね
ザフト視点ではユニウスセブンの方が譜面上は悲劇的ですし、連合のコロニーがぶっ壊されても「ざまぁ!」としか思わんかと

ハゲタカ染みたジャンク屋にしてみれば稼ぎ時だったかもしれませんね・・・

>>801 モントゴメリー氏
恐らく最短でも5日くらい、最長だと来週までかかるかもです…
まあ、ワードとかにコツコツ書いておきますかね
それに、専ブラあれば過去の議論は見れますし…

>>802 New氏
ザフトですから(諦観

>>803
だって、こいつら自分達の正義と優位性を微塵も疑わないコーディですもん(白目


805 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 22:05:49
乙です・・・ここら辺の戦闘の有利さでコペルニクスもザフトに掛ける気に成ったの
でしょうね・・・そうなるとL1戦だと其れなりに力を入れた戦力を覇権してきそうです。


806 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 22:10:24
>>805 ナイ神父Mk-2氏
これまで投稿していただいたネタから戦力を整えて、
大規模戦にできるだけの下地は作れました
あとは書き上げるだけですな!(白目&ハードルを自ら上げるドMモード


コペルニクスは状況とか上層部の思惑と下で色々とあったのかなと…
まあ、種世界の中立とやらはそんな奴ですしねー


807 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 22:26:40
乙です

やはりかなり巨大なコロニー群だったようですね。
戦後再建するにせよ、放置するにせよデブリの回収が大変ですなぁ。


808 : 弥次郎@外部 :2018/03/17(土) 22:30:35
>>807 トゥ!ヘァ!氏
元々は実験のための小さな種が、気が付けば頼れる大樹となっていたわけですな
なお、そこを誤射って派手にぶっ壊したザフト

この後はめっちゃ大変でしょうなぁ
でもまあ、l1にコロニーを置くことにあるスカンジナビアとかはデブリ回収でいい訓練ができるかと思いますよ
ゲート戦役後にまたもや増えますけど(白目


809 : 657 :2018/03/17(土) 22:37:12
昨日投下したオカルトネタの修正&追記再投下します。
22:40頃から投下させていただきます


810 : 657 :2018/03/17(土) 22:41:08
時間となりましたので投下させていただきます
大陸種OG世界のオカルト事情

悪魔召喚

メガテンシリーズ同様高位存在である伝承にある悪魔や天使、神話上の生物などと契約し、使役する技術。一括りで悪魔とされている。
悪魔を呼び出すには高度な知識やかなりの霊力などが要求され、魔法陣の構築、生贄の準備などが必要だが、
吸血鬼の錬金術師ヴィクトル・フォン・フランケンシュタインによって各国の悪魔召喚士などが用いる召喚術を研究し簡略したものが実用化された。
後述の悪魔召喚プログラムのように誰でも使用できるというわけではないが、
召喚の際、マグネタイトを使用することにより生贄などの条件をクリアし召喚することができる。
葛葉流召喚術のように管などの魔術的に作成された容器に悪魔を封じ使用する。
なお召喚には相応の魔力や霊力が必要のため修練が必要となる。
この召喚術はCEの時代では悪魔召喚プログラムを使用できない際の非常手段として使われており、
サマナーなら最低一体は自力で召喚できることが出来て当然とされている。

メシア教

法と秩序をつかさどるロウを体現する宗教。神を頂点とした、法による秩序、そしていずれ現れるメシアの出現を説くキリスト教過激派。
女神転生シリーズでは東京ミレニアムを築きディストピアを作り出すなどの組織であるが、
大陸種世界では20世紀〜21世紀にかけて夢幻会やヤタガラス、クズノハなどの裏の組織との暗闘の果てに弱体化、
トドメに駐日大使トールマンとして自身の傀儡としていたトールをクズノハにより開放され、
自身を操り尖兵としていたメシア教に激怒したトールにより大ダメージを受ける。
CEの時代においても組織は存在しているが往年の力は既になく積極的に太陽系開発の時代においては終末思想も流行らず苦境に陥っている。

ガイア教

女神転生シリーズでは自由と混沌を重んじるカオスを体現する宗教。
しかし大陸種世界では世紀末にもなっていないため寄り合い所帯の意味合いが強い組織である。
主にヤクザや大陸マフィアなどの裏社会へのコネクションが強く、自然や混沌の中で生き残る事を美徳とする考えから信奉者も多い。
性質上団結力が弱いため、国家に歯向かうということはないが、やはり過激派も存在しており騒動を起こすこともしばしば。


811 : 657 :2018/03/17(土) 22:41:42
悪魔召喚プログラム&悪魔召喚アプリ

20世紀末に誕生した悪魔召喚をさらに簡略化するために開発されたアプリ。
悪魔召喚に必要な魔法陣や生贄などを全て電子上でエミュレートすることにより、
マグネタイトを媒介に召喚することが可能になっており、
さらに本来は高位術者のみが使用可能であった複数同時召喚までたやすく行う事が可能である。
その他の機能は悪魔言語の翻訳機能、契約、管理、報酬取引を自動化する機能が付与され、
結果として初期バージョンですら「悪魔使役の総合補助システム」として完成されている。

しかし最大の問題点はこの利便さにあり「誰でも簡単に悪魔召喚を行える」という大量のサマナーを生み出しかねない点である。
夢幻会はこの悪魔召喚プログラムは世に出ないようにヴィクトル氏などと交渉していたが、
20世紀末別口から同様の機能を持つプログラムがネットワーク上にばらまかれるという事件が起こり、
夢幻会及びクズノハ、ヤタガラスは正規版としてヴィクトル氏が開発したものを販売することになってしまった。
ヴィクトル式は使用する際に生体認証と魔力や霊力の有無をチェックするセキュリティ機能が存在し、
召喚者のレベル(魂の強度)で召喚できる悪魔を制限するシステムも実装されている。

現在ではヴィクトル式の悪魔召喚プログラムが主流であり、アップデートが続けられ、
異界のマッピング機能、悪魔合体プログラム、サポートAI「バロウズ」の実装などが追加されている。
初期はFalloutのPip-boyのようなハンドベルト型PCが主流であったが、
CEの時代では専用携帯端末のアプリとして簡易版が存在していたり、様々な形状の召喚器が使用されている。
(例 パラソル型、サックス型、メリケンサック型などのイロモノが存在、現在の主流は戦闘の邪魔になりにくい手甲型。)

欧州守護騎士団

ユーラシアに存在する退魔組織。
オーディンやヌァザなどの軍神を信仰している組織である。
人界守護のためバチカンの退魔組織を除いた欧州統合後各国の退魔組織を統括する存在として結成された。
所属している直属の騎士団員は北欧、ケルト神話などの神を信仰するものが多い。
戦闘スタイルは対悪魔弾頭を使用した銃器なども使用するが、
主兵装は儀礼処理や悪魔武器合体を行った剣や槍などの近接兵装を使用する。
CEの時代においては悪魔召喚プログラムも併用した仲魔との独自の連携近接戦術を使用する。
クズノハ所属のサマナーに匹敵するほどの高い近接戦闘能力を持ち、
上位騎士ともなれば近接戦闘で上級悪魔とも渡り合えるほどの実力を持つ。
なお、メシア教に対しては信仰している者も多い雷神トールを傀儡にした前科があるので、
仮想敵扱いどころか、一触即発の関係となっている。


812 : 657 :2018/03/17(土) 22:42:52
投下終了。

騎士団員「え?なんでメシア教を完全に潰さないかって?あいつらの裏に天使がいるから完全に潰すとバチカンと滅茶苦茶揉める可能性あるんですよ・・・。」


813 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 22:47:40
乙です守護騎士団に関しては欧州版葛の葉とかそっちですかね?一応軍用の
組織は特殊部隊として存在していますし・・・北欧神話と考えるとドルイド直系とか
そんな感じの人も居るんですかね?


814 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 22:49:27
乙です

守護騎士団…やってることは真っ当だけどなんか悪役っぽい人が多そうなイメージがw
(眼鏡デブ少佐、黄金の獣殿、まだだ!でガッツとど根性かかる総統、女ゴリラ蘆生、完全者を名乗る性能ポンコツ魔女など)


815 : 名無しさん :2018/03/17(土) 22:52:47
乙です。
メシア教ってイスラムの天使もいる時点でユダヤ、キリスト、イスラムのちゃんぽんカルトですからね。
メシア教が全系統の天使呼んで大暴れすると、あそこらへんが一気に着火してめんどくさすぎる。
大陸化してかなりの信仰規模が拡大した神道に期待したいところです。


816 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 22:53:42
そういえばメシア教とキリスト教って別の組織ってことでいいんですかね?


817 : 657 :2018/03/17(土) 22:55:24
守護騎士団は欧州版クズノハですね。軍にもオカルト関係を担当する部署はあるでしょうしね。
ドルイドの直系の人々や古くから騎士としてオカルト関係の事象に対処していた貴族などが所属しています。
説明しきれていませんが20世紀末のトール傀儡事件の後始末などで協力しておりクズノハとは協調体勢をとってる感じですね。
大洋勢力圏にも部署があるかと思います。


818 : 657 :2018/03/17(土) 22:58:21
こちらではキリスト教過激派や原理主義として扱われてるとしていますね。
バチカンでも対処に困っており、トール傀儡事件などもあり勢力が史実より拡大した神道や仏教に睨まれたこともありキリスト教はメシア教徒認めていないという声明を出してたりしてそうですね。


819 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:04:42
なるほど。バチカンのキリスト教勢力とはまた別と。
天使もバチカンの穏健派とメシアの過激派で別れた形になったのでしょうかね。


820 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:06:16
ドルイドと聞いて思い出すのはfateでもメガテンでもなくレンタルマギカ…
知ってる人いるかなぁ。


821 : 657 :2018/03/17(土) 23:15:56
あとはメシア教にいる天使は英霊のようにロウの影響が強く出た側面という感じで説明も突きますしね
悪魔も金子氏のデザインだけでなくその時の時代の人々のイメージなどに引っ張られるようですし。
もしかしたらこっちのメシア教にいる天使連中はⅣの時の禍々しい姿かもしれない


822 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:16:39
なるほどなぁ。
メシア教にいるのは天使の荒魂みたいなもんなのか。


823 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:16:45
ちょこっとOGゲートネタのアナザークライシスへの
支援ネタが出来た為、問題が無ければ23:20頃に
投下したいと思います。


824 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:20:46
時間に成りましたので投下させて
頂きます。


825 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:21:22
大陸SEED OGゲート 機体ネタ その13

ゲイツWLF仕様

全高:通常型に準ずる

武装:76mm近接防御機関砲×2
   コジマライフル
   コジマ式ビームクロー
   エクステンショナル・アレスター×2

動力:コジマジェネレーター

防御兵装:プライアルアーマー

概要
WLFが開発したゲイツの改良機である。基礎性能が他のジン等同様にコジマ機関を搭載している事で強化されている他、一部の
機体の内部系統にはアスピナ機関の手が入っており、AMSを初めとした神経接続による機体性能向上を目指した改良が行われている。
改造機には主にネオメンデルが開発した戦闘用スーパーコーディネイターや一族直轄の戦闘部隊である通称サーカスと呼ばれる
戦闘組織が運用している。
サーカスは主に捨てられた孤児やコーディネイターを子供の頃から育てて組織の忠実な戦闘員として育成運用する組織である。
コーディネイター生誕後の社会問題として、注文通りの子供が完成しないことで其の侭里親や捨て子と成るコーディネイターが
一定数存在しており、各国共に保護や取締りを行っていたがコーディネイター人口が増えるごとに問題は深刻化、そんな中で
取締りの目を掻い潜って一族がコーディネイターを回収して組織を結成したのが当組織となる。
育成された人材は其の侭組織の構成員となる為、昨今の社会問題とも絡み合って非常に根が深い組織となる。
WLFへの攻撃作戦の際には多数のサーカス戦闘員が当機に乗って出現、戦闘へと参加している。

タシット・ローニン改

全高:74m

武装:腕部ブレード
   自爆装置
   
動力炉:コジマジェネレーター

概要
大西洋が建造したイェーガー、タシット・ローニンをWLFがコピーした機体と成る。当機は同サイズ機体に比べて軽量に動く事が
可能と成っており、腕部ブレードによる攻撃は機体サイズも有って高い威力を弾き出す。コレに目を付けたWLFでは当機を改造
パイロットは四肢を機械化して脊髄に接続用のコネクターを埋め込んで機体内に固定されてしまう為、パイロットの多くは
機体を運命を共にしてしまう。その為、WLFでは専用に調整したブーステッドマンを使用して運用、直接機械に接続された
強化人間による高い戦闘能力によって攻撃先の防衛部隊を苦戦させている。又、当機には遠隔操作式の大型自爆装置も搭載
されており、場合に寄っては指揮官からの遠隔操作によって自爆させて周辺に多大な被害とコジマ汚染を広げる事を可能としている。


826 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:22:18
ミネルバ級ファルヌス

全長:通常型ミネルバ級に準ずる

動力:コジマジェネレーター

武装:大型コジマキャノン他
   2連装式コジマキャノン×2
   42cm通常火薬3連装副砲
   40mmCIWS×12
   ミサイル発射管×多数
   魚雷発射管×4
   アンチビーム爆雷
   ジャミング弾

概要
TR社が建造を担当したミネルバ級の内の一隻をWLFへと譲渡した艦と成る。表向きは奪取された形でWLFへと譲渡されており、その
性能からWLFの旗艦の一つとされている。武装のビーム兵器やミサイル等は例によってコジマ系兵器へと改造されており、
通常ミネルバで使われる武装以上に危険性の高い武装となっている。アナザークライシス時には様々テロ攻撃に置いて出現しており
鋼龍戦隊とも戦闘を行っている。
本来のミネルバ級に関してはザフトからの出向人員が中心と成って共同開発機構が開発した新型の戦闘艦であり、参加国各国で建造
が行われていたが、当艦はその内の北アフリカがTR社に建造を依頼した物が改造されて使用されている。

大陸SEED OGゲートネタ キャラネタ その3

ナカノ准将

階級:オーブ国防海軍准将

元ネタ作品:史実

出身地域:オーブ連合首長国

搭乗機体:タケミカズチ

概要
アナザークライシス時にオーブに置いてクーデターを引き起こした人物と成る。オーブ国内に置いては表向きアスハ派に所属していた
物の、L5戦役に状況に置いて危機感を覚えて軍内にて徐々にシンパを増やしていた。そんな中、灰色の男達と接触を果たしてクーデター
に協力、アナザークライシス時にはクーデター部隊と共に奪取したタケミカズチ級含む艦隊や艦載機部隊と共に連合軍艦隊と
戦闘を行っている。


827 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:24:04
以上ですWIKIへの転載は自由です。取り合えず
アナザークライシスで使えそうな機体をば・・・
途中で自制が出てきてしまいあんまり悪役度を
上げる事が出来ませんでした・・・


828 : 657 :2018/03/17(土) 23:25:06
乙です。この外道が〜!! そらこんなことばっかしてたら降伏も許さず殲滅しますわ・・・。


829 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:32:11
乙です

やはりゲイツも流出していましたか。出所は北アフリカが製造したものかな?

タシット・ローニン改は実質パイロットを部品として扱っていますね。
これは他のイェーガー乗りが許さんわ。

ミネルバ級が奪われたとなるとザフトも本格的な討伐隊を送ってきそうですね。
指揮官はヴィルターか、アルフレッドかはたまたクルーゼか。アスランも部隊に配属されてやってきそうだなぁw


830 : 名無しさん :2018/03/17(土) 23:32:46
乙でした。
こんな連中に同調してクーデター起こされたオーブ……息してるか?


831 : 名無しさん :2018/03/17(土) 23:39:11
大洋の転生者集団としちゃ頭痛いってレベルじゃねーな…
明らか自分ら以外の転生者が好き勝手やった上に何か補正が乗っておぞましいナニカになったとしか見えねーぞ…>WLF


832 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:40:17
>>830
クーデター起こしたのはまた別の組織なのです…


833 : 名無しさん :2018/03/17(土) 23:42:52
>>832
それでもタケミカヅチ級含む艦隊パクられたら絶望的な気がします。


834 : 657 :2018/03/17(土) 23:49:29
ここまでしたら本筋の方で危惧されていたコーディネイターの問題とかイノベイターの問題とか吹き飛びますわ
もっとおぞましいナニカが出てきたんですから・・・。


835 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:50:43
>>833
離反したのは灰色の男たちと国境無き世界のせいだから(震え声)
オーブ的には主力艦隊の中核が離反したようなものよね。

現在想定しているものですと他の国も艦隊規模で離反が幾つか出てます。
割と規模が大きいのが大西洋。次点で大洋。これは異星人への脅威感が他国と比べてもひときわ強いためですね。


836 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/17(土) 23:51:40
>>828
ぶっちゃけ出てきたら脅威以外の何ものでも
有りませんからね・・・唯のゲリラなマグリブや
リリアナが良心的に見えるレベルです

>>829
北アフリカにラインの有る分ですね・・・TR社は
基本北アフリカの兵器産業に深く食い込んでいた
と言う事で拠点含めて可也の規模になるかと・・・
原作より弱っているとは言え一族も結構な勢力です
から、派遣戦力的にはバルドフェルドさん辺りと
クルーゼ隊では無いかと、決戦はアフリカですし

>>830
クーデターは別組織ですね・・・
各国同時多発的ですからオーブににも伏兵が
居た感じです。

>>831
補正も何もこいつ等、スーパー系のチート+
リアル系の外道成分で出来た普通の敵組織ですもん
要素自体は既に転生者非介入で用意されている物です。
特にサーカスも機械に接続されたパイロットも普通に
原作の一族でも用意出来ているものですし・・・
正直外道度ではまだ原作一族に及んで居ない所が
実情です。


837 : トゥ!ヘァ! :2018/03/17(土) 23:56:17
なるほど。そうなると派遣部隊の隊長はバルトフェルドさんあたりですかね。


838 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:03:40
うーん。ナイ神父さんが外道度上げてくれたから私の方からは自重した案の方を出すか。


839 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 00:12:21
>>838
大丈夫そうですか?自分としてはまだ不足している
様な気もするのですが・・・


840 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:13:15
>>839
ダイジョウブダイジョウブ。残虐度とか悪役度で足りない分はあとはこっちで調整しておきますから。


841 : 名無しさん :2018/03/18(日) 00:18:04
つーかガチの外道って出したらフィクションが崩壊しかねないのだよ?byリアル先輩


842 : 弥次郎@外部 :2018/03/18(日) 00:19:35
>>841
ハハッ、ワロス…(震え声


843 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:23:51
流石に外道すぎて没にしたキャラが何人かいましてね…
使い捨て人間カートリッジ卿とか脳量子波強制リンク演算人間なんかは流石にヤバイですかね。


844 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 00:31:21
>>841
いややってる事が各々原作と対してかわりないのでもう少し上げても良かったかな?
と思いまして・・・古王に至っては原作より被害数少ないですし


845 : 657 :2018/03/18(日) 00:31:29
脳量子波は大洋以外は無理そうなんですよね、イノベイターも確保できてないでしょうし


846 : 名無しさん :2018/03/18(日) 00:33:37
>>843
え?人間はバラして都合のいいところだけ切り取ってシステムに組み込んでそれを管理するとかじゃなくて?
あと叛逆されたら面倒だから統括システムの都合のいいように改造して念のために与えられる情報は陣営以外で都合のいいものにしてそれの遵守するように設定する
だってシステムにするなら権限はそいつら以外が持っていれば良いし戦いの形を変える時に色々現場とかやらに考慮するのは非効率的でしょコストかかるし

そこまでするなら大部分をAIとかにしろだって?アッハッハ何言ってんの人間が戦場に必要だって言うんだろ?だったらこうなったんだよ




なんつーかトゥ!ヘァ!様は悪ぶってる感じになれても悪い子にはなれない感を感じましたよ
それが戦地で効率的で民衆に受け入れられる努力をしてそれが受け入れられる事が出来るのならば何の問題も無いでしょう?


847 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:37:37
原作では人革連が研究していたので脳量子波の研究自体は他国や他の研究機関でも行っていると想定してますね。

あとは人には皆少なからず脳波というものがあるんで、それを特殊な波長を使って巨大な演算ネットワークを構築するのです。
一人一人は小さくとも数を出せば相応のものになりますから。

え、演算ネットワークに取り込まれた人はどうなるかって?
脳の計算能力をフルで使うので昏倒します。最悪死にます。
元ネタはとある科学の電磁砲のあれ。
規模が大きくなりすぎるのでこれは却下。


人間カートリッジ卿は機体や自信へのダメージを他の人間に移してなかったことにするお人。
原理は魔術における人柱を使った魔術師系。元ネタはアビスのボンドルド卿。
魔術は今回WLFと関わってる諸組織と関係性が薄いので却下。


>>844
あんまりやりすぎても問題ですし、そこら辺調整が難しいですよね(汗
どこまでやりますかなあ。


848 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 00:41:14
後は被害からの逆算ですかね?現状だと精々世界各地を破壊して、
コジマとカイジュウブルーで汚染しつくすだけですし・・・


849 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:42:20
>>846
それは当たり前の前提なのでは?

>>人間はバラして都合のいいところだけ切り取ってシステムに組み込んでそれを管理する
>>叛逆されたら面倒だから統括システムの都合のいいように改造して念のために与えられる情報は陣営以外で都合のいいものにしてそれの遵守するように設定

これらを使った兵士のネタは普通にぶち込むつもりですけど。
と言うよりも思考自体を戦闘と命令だけで済むように改造とかは当たり前かと。

あとは脳みそだけパックして演算回路やパイロットとして使うとかはデフォですね。
改造兵士とかは内蔵取り払って戦闘力強化に必要な人工臓器を移植とかですね。寿命は数年だけですけど、どうせ使い捨てのクローン兵士ですし問題ないです。

アンブレラのBOWみたいのも考えましたがこっちはメジャーすぎるんですよね。ちょっとインパクトが足りない。

あとは何かいいアイデアありますかね?


850 : 657 :2018/03/18(日) 00:44:35
まぁあまりにもグロすぎてR-15にまで突っ込むのも賛否両論でますしね。
ここぐらいまでが限界じゃないでしょうかねー・・・。


851 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:47:02
>>848
アフリカと太平洋は大変なことなりますなぁ。
除染用のナノマシンを撒けば一応どうにかなりますが費用は馬鹿になりません。
クーデター騒ぎによる軍の立て直しにもありますし。

封印戦争もすぐ後で起きるので心鎮まる暇がないですわw
閉ざされた地球へ物資売れば資金的には一息つけそうですが、ルイーナやバラルの跋扈(おまけのゾヴォーク)もあるので収支としてはトントンですかね?


852 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:49:27
>>850
グロイと悪辣なの残酷なのは幾らでも思いつきますし、他で見たやつをやってみたくはあるんですがそれで物語破綻すると問題ですからねえ(汗

どこまでやろうか悩んでいましたが思ったよりもナイ神父さんがやってくれたので今回やる分の線引きは大体決まりました。


853 : 657 :2018/03/18(日) 00:51:09
あとはユーラシアのオカルト関係もブチギレそうですな。
これ民衆の不安のせいで異界も発生してるでしょうし。
あとオカルト関係で20世紀末にトールマンなどのメガテンの流れが起こりかけたのはやはり世紀末でノストラダムスの終末予言が流れたとかそんな感じですね。
さすがにゴトウはクーデターは起こしませんでしたがメシア教はこの時点で全盛期でしたのでメシアンなどがかなりハッスルした感じですね。


854 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:52:11
そうか。民衆の恐怖心だなんだで異界も発生するのか。
機会があれば次回作でそこらのネタも使うかなぁ。今回は路線が合わずに没にしたやつもありますし。


855 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 00:54:30
>>852
此処までやるべきと、心の中で折笠ボイスと若本ボイスの複合音声が聞こえて来たので・・・
崇めてる神格は副王の筈何ですがね


856 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 00:57:33
>>855
やっぱり声が聞こえているじゃないか!w

クトゥルフ系もやりたいですが今回は路線が合わないので却下したネタが幾つかありますね。

でも今回は科学に狂うマッド系なんでオカルト系じゃないんだよなぁ。組織のトップが崇めてるのはオカルト系ですがw


857 : 657 :2018/03/18(日) 00:59:27
まぁ米国は核なんて放とうものなら迎撃され報復核をくらうのでミサイルをノータイムでぶちこむことは無理そうですが、
それを起こす前にトールを開放され主神の一柱の本気の怒りで日本のメシア教は協力した欧州騎士団やクズノハと共に壊滅状態になった感じですね。
なおその際の縁で騎士団や北欧神話の悪魔たちと友好関係になった感じに。
北欧神話の神が八百万の神の一柱としてCEの時代に存在してもおかしくないですよね・・・。


858 : 名無しさん :2018/03/18(日) 00:59:29
>>849
うーん困ったことに生身の人間だから割と限界があるんですよねぇ、お値段高いのは技術で何とかできると仮定して
戦闘や命令だけじゃなくて都合の良い用途に沿って自由自在に脳内を書き換えられるようにしたいんですよ便利だし
脳みそパックも演算海路だけじゃなくて多様な思考を持たせて擬似的に多くの視点からの情報を見れるとか出来たらいいし
一人の脳を自在に書き換えられるのなら数十名も必要ないでしょうしね
クローンや統一的学習で安定した肉体や頭脳を手に入れられるのをデフォルトとしてですがね
そういったのを生産して自由自在に組織や社会に対して組みかえられたり書き換えられたりする大規模なシステムが理想と言うかなんつーか
機械では難しいとされて人間が持つとされる独自性能を貴重な資源として自在に扱って組み込めばより効率的にいけるとは思うんですがどうも想像力が乏しいのかなぁ?


859 : 657 :2018/03/18(日) 01:02:12
修正 トールに協力した欧州騎士団やクズノハのおかげでメシア教は壊滅


860 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 01:07:39
>>858
なるほど。思考能力と得られた情報の共通。そしてその都度の都合に応じた命令のインプットが理想なのですね。
それでいて人間的な思考も行えれば完璧と。

普通なら非効率的だと一蹴されそうですが、研究対象としては興味深いものになりそうですね。

問題はリアルタイムで行う情報の共有を可能とするネットワークの構築ですが…脳量子波系ならいけるかな?
研究自体は大洋が一番進んでいるとはいえ超兵のようなものは他国も研究しているでしょうし。

WLFならグリムニルのモーガン・ベルナルドが似たようなこと研究しているかも?
原作でも彼は人格のデータ化と脳のSデバイス化で似たようなことをしていましたし。


861 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 01:11:13
>>857
少なくとも奈良時代にキリスト教が景教として入ってきているので聖人や天使の内幾つかは既に八百万の神々化していそうですw
八百万化した天使や聖人なんかはメシア教と敵対していそうですわ。この場合勢力としてはガイア系なのかな?


862 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 01:16:18
>>861
別の悪魔に成って敵対ですかね?マハーカラとシヴァ、
アスタロトとイシュタルが別の悪魔扱いで出てくる場合も有るので・・・


863 : 名無しさん :2018/03/18(日) 01:16:55
ハイ、機械的に非効率非効率言っても結局人間主体で社会を勧めてるのならこっちをシステム的にした方が効率的じゃね?と思った次第で
統一意識とは違うし人間を機械にする訳でもない、でも進む方向はそこに似通ってるという感じでなんとも形容し難い形になった訳です

でもこの思考の最大の欠点って人間を「他にはできないことをする特別な存在」として扱うことだからそこの部分が解決できなくて
もっど効率的っぽくてマッドな考えの利用方法があるならやっぱそっちの方が良いか


864 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 01:22:21
似たような意識態を形成した超能力者の一団が出てくるゲームならありましたね。
個々の意識はテレパシーで繋がっているが、個々の意識はしっかりと別に存在している感じ。

これにクローンの身体と意識のダウンロードが出きれば大凡似たようなものが完成しますかな?


>>862
なるほど。別側面の存在として顕現すると。メシア教が暴れた時には頼もしい味方…味方?になってくれたのでしょうね。


865 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 01:25:27
そろそろ眠いので寝ます。おやすみなさい。


866 : 名無しさん :2018/03/18(日) 01:27:52
ふふふ、よいぞ、よいぞ、これが凌ぎ合う事でより人間の社会が洗練される
NTもOTもコーディネイターも強化人間達も全部人類の未来の為の礎なのだ


867 : 657 :2018/03/18(日) 01:29:27
ならお前がまず礎になるがいいと返されて殺されそう・・・。


868 : 弥次郎@外部 :2018/03/18(日) 01:29:37
では私も…
ネット開通まで暫くは顔出せませんのであしからず


869 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 01:32:26
私も暫くはFGOプレイですかね?アイディアを貯めないと・・・


870 : 名無しさん :2018/03/18(日) 02:52:21
オカルト系外道兵器としてストレイトジャケット(知っている人いるかな?)の終盤に出てきた
巨大人型兵器が思い浮かんだ
こいつの厄介さならコジマ、カイジュウブルーに並べられる気がする


871 : 名無しさん :2018/03/18(日) 03:32:43
>>866
暗黒面やなぁ


872 : 名無しさん :2018/03/18(日) 08:49:28
>>867
そういう信念に負けても殉じたキャラって個人的には
カラス先生とMGRのスティーブン・アームストロングしか知らねえわ
自分に勝った相手にそのまま進めと言えるラスボスはそうそう居ない


873 : 名無しさん :2018/03/18(日) 09:30:05
ラクス様への忠義は市民の義務です


874 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 12:02:42
>>872
あの二人いいですよね。私も好きなキャラです。


875 : 名無しさん :2018/03/18(日) 12:23:19
あとアメコミのアポカリプス

ヒーロー達を「弱者を甘やかす輩」と軽蔑しつつも
自分がヒーローにより倒されたならその後の世界が
「強者の意思により作られるという自分が望んだ世界」
と言い切ってる


876 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 12:38:27
>>875
その考えわかる気がする。


877 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 12:38:46
そう言えば、ノリでアフリカだけ環境をAcaf状態にしてしまいましたけど、
高濃度のコジマ汚染地域とかってどういう状態何でしょうね?
ゲームだと砂漠化している様に見えましたけど・・・


878 : 名無しさん :2018/03/18(日) 12:53:16
>>877
エアコンが苦手なんでしょう


879 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 12:53:27
>>877
空気が汚染されるんで植物含めて生物が徐々に消えていきますね。


880 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 13:02:22
土壌や水質汚染と言うよりは空気汚染ですか・・・
そうで有るならナノマシンの使用と気流による拡散で長期の深刻化とは行かないですね


881 : 657 :2018/03/18(日) 13:06:11
AC世界はナノマシンがそこまで発達してない感じですしね。とりあえず浄化のためのナノマシンばらまけば大丈夫かと。
AC世界のあの荒廃ぶりは汚染をそのまま放置した結果みたいですし。


882 : 名無しさん :2018/03/18(日) 13:11:33
「これから人類が迎えるのが明日という名の希望なのか」
「はたまた破壊という名の絶望なのか」
「それはコジマ粒子のみぞ知る」


883 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 13:13:23
>>881
空気中の場合、余程滞留する環境で無い限りは浄化するまでもなく、飛散してしまうかと・・・
下手したら放射能よりはましな可能性も有りますし・・・
分解されなくとも影響の無いレベルまで希釈されてしまう可能性も有りますから


884 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 13:22:08
しかし、こうなると汚染の発生するコジマ粒子の使用は下手したら、
戦術核よりは安全な可能性も有りますかね?
Acafは使用頻度が高過ぎた結果ですし・・・


885 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 13:35:05
>>884
まあ核よりは汚染もコストもマシなのでAC4系であれだけバカスカ使われたわけでして。


886 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 13:42:58
核よりは安全、つまりEGFは正義・・・


887 : 名無しさん :2018/03/18(日) 13:46:38
汚染と聞いて「某半島のヒトモドキを大量に送り込むのとどっちがマシだろう」
などと考えてしまった


888 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 13:52:10
>>886
核よりは安全だからといって化学兵器ばらまくようなものですけどねw


889 : 名無しさん :2018/03/18(日) 13:54:39
コジマ粒子は通常物質への干渉と劣化の性質があるので対策してないものへの速攻性が問題ですかね
濃度高いと本編で対策が万全な筈のネクストの耐久値ゴリゴリ削るのだから無対策の建造物やら兵器やら生物やらは・・・
使用してる兵器が大暴れしたらパッパと除染しないと放射能汚染とは別方向に面倒くさくなる


890 : 名無しさん :2018/03/18(日) 13:57:17
市街地でコジマ粒子使用兵器が暴れまわったら建物が劣化したので全部取り壊ししてから建て直しすることになるとかがあるかもしれないし交戦した無対策兵器は戦闘後は全部オーバーホール送り?


891 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 13:58:54
>>889
WLFは其を世界遺産や歴史的遺構の多い欧州周辺で好きなだけ使ってばら蒔きましたね・・・
被弾していない構造物とかも大変な事に成って居そうです


892 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 14:01:29
>>891
全面補修や最悪建て替えですなあ。
これはいけませんわ(汗)


893 : 名無しさん :2018/03/18(日) 14:02:42
洗い流せばまぁ何とかなる放射能と違って速攻性なのが腹立つ(by財務担当者


894 : 名無しさん :2018/03/18(日) 15:19:50
道から橋から水道管からインフラ根こそぎ作り直し


895 : 名無しさん :2018/03/18(日) 16:37:21
コジマ除染作業で大きな利権になるね、もしやテロリストとつながっているのか…!(下衆の勘繰り)
なお軍事費用が減らせず、今後の危機の為にむしろ拡大が要求され
戦後復興費用も要求され、利権とか言ってる暇は間違いなくないよな…


896 : 657 :2018/03/18(日) 16:44:25
まぁしばらくユーラシアはそこにかかりきりになりそうですな。
大西洋と大洋はまだマシでしょうかね・・・、主に敵は怪獣と国境なき世界の連中で怪獣ブルーはコジマほど撒き散らされませんし


897 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 17:02:43
>>896
大丈夫、北アフリカはブルーもコジマも好きなだけ撒き散らされますから・・・
ところでトゥ!ヘァ!氏に質問したいのですけど、EGFの切り札と言うか最終兵器って必要ですか?
ゲーム的には最終決戦でコジマ教祖が乗って出現するような機体何ですけど・・・


898 : 657 :2018/03/18(日) 17:09:03
ブラックノワールの主要幹部が乗るラスボス機はマイトガインに出てきた超大型特機インペリアルでしたっけ
やはりこちらも超大型機でしょうかね・・・


899 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 17:30:48
>>897
あったらありがたいですね。
彼らなら何か持ってそうですしw


900 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 17:40:35
>>899
取り敢えず、世界中にコジマを届けられる彼等の至高の兵器と成りますね・・・


901 : 名無しさん :2018/03/18(日) 18:23:54
何気に核兵器と違って吹っ飛ばす訳じゃなくて劣化させる訳だからインフラ作り直すにしてもまず解体作業を広範囲(下手すりゃ街丸々)で行わないといけない辺りスッゴイ迷惑
大都市とかだと避難民ドンくらい発生するんだろう


902 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 18:27:40
しかし、大陸SEEDのゲート各ネタどうしますかね?続けるのも難しいですし・・・


903 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 18:36:10
続けていいのでは?


904 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 18:41:54
いやはやどうにも話を考えようとしても進められなくて・・・どうしようかなと


905 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 18:44:51
そうなるとどのように悩んで詰まっているか説明してもらわねば、読者的には答えられないかと。


906 : ナイ神父MK-2 :2018/03/18(日) 18:57:50
>>905
どうにも批判が怖くて億劫に成って居る感じですね・・・
考えると以前のアレコレがリプレイされてしまって


907 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/18(日) 19:43:38
>>906
なら投下するのは気が向いた時だけでいいのでは?
無理に進めてもいいことになりませんし。


908 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 20:22:01
>>907
うーむ、余り長い間空けるのも心苦しいですが仕方が
有りませんか・・・取り合えず夕方話した機体ネタは早期に
上げられる用に努力します。


909 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 20:42:28
>>908
あくまで趣味ですから。無理をしてご自身に負担がかかる方が問題かと。


910 : 657 :2018/03/18(日) 20:51:37
とりあえず時間置いて投稿したくなったらするでいいんじゃないでしょうかね?
負担かけてまでやるものでもないので


911 : 名無しさん :2018/03/18(日) 21:00:30
別の事をやっててそのうち気力が戻ったら再開すれば良いんじゃないかな?
大陸種の進行速度は普通のSSに比べて早すぎる位だからのんびり待てるさ


912 : 名無しさん :2018/03/18(日) 21:06:36
以前あった昭和ゲートで戦争せずに済む方法でも考えてみるのも・・・
個人的には硫黄島あたりの大規模整備が難しい場所が良いんじゃないかと思う
設備を大陸側が整備する訳にはいかんし、史実の技術を考えると維持だけでもなかなか大変
オマケにアメリカも狙って来るしゲートの維持で拡張よりも南洋開発に比重が移りそうな気がする


913 : 名無しさん :2018/03/18(日) 21:21:01
大陸SEEDのゲートネタで史実現代とつながった話ってあります?


914 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 21:25:20
>>913
有りますが此方の停止中です。何せ現代の情勢が良くない関係上
交流云々以前に戦争まっしぐらに成りますし


915 : 657 :2018/03/18(日) 22:04:58
リアル先輩が不穏だしねえ・・・、それはそうと昨日上げたオカルトネタですがバチカン関係はメシア教にはロウの側面が強い人類を無視した連中、バチカンには同じ天使がいるがそこまでロウに振り切れてないという感じでしょうかね・・・。
見た目的にはバチカンにいる天使は人の姿をしているが、メシア教のはⅣ仕様のどこぞの特撮の怪人めいた感じの姿とか・・・


916 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:12:34
>>915
つまりバチカン側が以前までのメガテンの4大天使な感じですか・・・


917 : 657 :2018/03/18(日) 22:16:32
むしろ昔からいるのがバチカン側な感じでしょうね・・・メシア教は新興宗教に近いですし・・・。
当然メシア教の振り切れている同じ存在に対してはかなり思うところはありそうですが・・・。
所謂ゲーム中でよくあった仲魔にした天使とボスとして出てくる天使は違うよ的な感じです。


918 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:27:57
取り合えず話していた機体ネタが出来た為、
問題無ければ22:30に投下を行いたいと思います。


919 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:30:49
時間に成りましたので投下させて頂きます。


920 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:31:22
大陸SEED OGゲート 機体ネタ その14

グリーンテンプル

全幅:2.6km

動力炉:AF用コジマジェネレーター

武装:下部コジマキャノン多数
   イーゲルシュテルン多数
   上部大型コジマキャノン×22
   翼部内蔵コジマミサイル発射管×8
   プライアルアーマー
   
概要
EGFが独自に開発した自身の教義を実現する為の切り札的AFと成る。見かけはACAFのクレイドルに近い3枚の羽を持つ全翼機であり
上部のユニットが其の侭大型のコジマキャノンに改造されている他、下部に地上攻撃用の埋め込み式のコジマキャノンを多数
装備する事でコジマの雨を降らせる事が可能と成っている。又、本来防御用のプライアルアーマーは一定空間内に実験室レベルの
密度のコジマ粒子を発生させて高い防御性能を有す事ができると同時に例え対コジマ防御を施した重装甲機体でも機体に
ダメージを与えられるだけのプライアルアーマーを有する事が出来る。この巨体の飛行に関しても又、コジマ系技術が使用されており
飛行するだけで、周辺一帯に莫大な量のコジマ粒子を散布して飛行している。アナザークライシスに置いては複数の当機がTR社含む
複数の拠点から出撃、世の中をコジマで満たすと言う願いを叶える為。EGF首領が乗る一号機含む複数の機体が連合軍の前に現れて
戦闘を行っている。

ホエールキング

全長:250m

全高:65.4m

武装:大型レールキャノン×1(後に大型の衝撃砲へと変更)
   680mm連装砲×6
   下部3連装大型ミサイルランチャー

艦載機搭載数:MS36機乃至50m級機動兵器4〜8機

概要
大洋が新規開発した機動兵器運用用の惑星内用輸送艦となる。当時の大洋では新規開発のMAが徐々に巨大化して行く事によって従来の
ガルダを初めとした輸送機では対応する事が難しくなり始めていた。その為、大洋では機動兵器の大型化にあわせた新型の輸送艦の
開発を決意。旧暦の飛行船や宇宙でに近い翼以外で揚力を確保する方向にシフトさせ、浮遊にはミノフスキークラフトを採用した
上で熱核ジェットエンジンによる推進能力を有している。年代が進んだ後には一部がテスラドライブやGNドライブへと換装され
水中から出撃して弾道弾軌道で目的地へと自力飛行を行うと言う事も可能と成っている。又、サイカーチスやパンテオンを初めとした
無人機の完成後は空中を長時間哨戒し続ける無人哨戒艦隊が結成されており、アインストを初めとした神出鬼没な転移攻撃部隊に
即応できる様な体制がとられている。DC戦争中には少数の当機がDCへと販売されており、空中用空母としてテスラドライブを搭載
した当機が運用されている。


921 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:31:55
モヴィーディック

全長及び武装:ホエールキングに準ずる

艦載機:サイカーチス及びダブルソーダ2個大隊又はMS一個中隊含む小型MA一個大隊

概要
大洋が空中哨戒用に改造したホエールキングの改造機と成る。寄り空中での長期航行に耐えられる様に改造を施して居る他、内部の
多くが自動化されている事で少人数での運用も可能と成っており、パンテオンを使用すれば理論上は完全な無人化も可能であり
一部艦隊で試験的に無人化が行われている。しかし、セキュリティ上の問題等で完全な代替は危険である為、一部部隊や艦載機のみに
留め、通常は有人機が中隊規模で搭載されている。

ハンマーカイザー

全長:720m

全高:250m

武装:6連装大型ミサイルランチャー×2
   880mm3連装砲×12

艦載機数:大型機動兵器1〜2乃至50m級機動兵器一個大隊

概要
大洋が開発した大型特機用の輸送艦の一つと成る。当機は主にMS以上の大型機動兵器運搬を目的とした輸送艦となり、大気圏内用の
輸送艦としては破格の大きさを有しているが輸送する物も又破格であり、200〜500mクラス以上の大型機動兵器やAF用の主砲砲身等の
運搬を行う事を可能としている。武装も一応搭載されている物の、任務としては内容物の輸送が最優先事項で有る為、武装に関しては
使用される事は先ず無いと言って良い。


922 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 22:32:51
短いですが以上です。取り合えずEGFの切り札的機体は膨大な量のコジマをばら撒く
戦闘用のクレイドルみたいな機体と言う事で・・・


923 : New :2018/03/18(日) 22:42:27
乙。コジマに呑まれよ!
ホエールキングは使い勝手が良さげなので長年改修されつつ使用されそう


924 : 657 :2018/03/18(日) 22:44:29
乙です、クレイドルか・・・落さなきゃ(使命感)あとはホエールキングはマジモンの化物ですしねえ・・・。こいつがあればしばらく輸送艦は新しいのいらんぐらいには・・・。


925 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 23:06:09
乙です

グリーンテンプル。こんなのが複数隻いるとは脅威ですな。
一隻たりとも市街地へ通すわけにはいかないでしょうし、全力で迎撃するしかありませんな。
ゲーム的には一定ラインを抜けられたらゲームオーバーになる感じでw


ホエールキングは大型で使い勝手がよさそうですね。
武装を弄れば爆撃機やガンシップとしても使えそうですわ。

ハンマーカイザーは輸送機どころか艦艇として見てもかなりの大型兵器の部類ですな。
大洋が開発しているのを見るに他の大国も似たようなのを開発していたりするのかな?


926 : 名無しさん :2018/03/18(日) 23:25:09
ホエールキングの全長250mとありますがこれ合ってます?
ガルダ級で対応が難しくなって開発された輸送艦なのにガルダ級より小さくなってますが


927 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 23:25:35
>>923
これ以上を後方の安全なラインでと成ると更新も難しいですからね・・・
グリーンに関してはコジマに飲まれるための兵器です

>>924
合法的にGOサインがでそうです

>>925
ゲーム的にはライン防衛系のミッションの上、機体の一定マスに近づくと
自動ダメージとMAPが飛んで来る非常にいやらしいステージに成りますね・・・

ホエールキングに関しては装甲が不安な所も有りますがね・・・680mm砲で
上空から砲撃するだけでも脅威では有りますが

ハンマーカイザーに関しては現状までの設定だと微妙かと・・・大洋みたいな巨大
兵器用意するなら別ですが、無いので有れば有ってもホエールキングクラスですね・・・


928 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 23:29:06
ああ、なるほど。他国だとあっても80〜100mクラスの機体くらいですものね。


929 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/18(日) 23:39:01
>>926
一応、輸送機としては内部構造が2層式にしても十分全高が確保できるので、
ガルダより小型でも輸送数は多くなって居ますね・・・ガルダだと格納庫が20m
有りませんから長いですが、ホエールキングはその分高く成っている感じです。
なのでMS形態でサイコを整備したりも構造を変えれば対応できる感じですね・・・


930 : 名無しさん :2018/03/18(日) 23:41:16
>>929
あぁなるほど。格納庫の内部容積は広くなってるということですか


931 : 時風 :2018/03/18(日) 23:41:24
乙です。
コジマか……そしてクレイドルか……
よしタダノ、とっつきをどうぞ。いつかどこかの世界の焼き直しをやってみるのも良いかもですね……


932 : 657 :2018/03/18(日) 23:44:12
こちらもオカルト関係ある程度は固まってきたぞ・・・。メシア教はⅣの異形天使として存在、所謂キリスト教過激派の受け皿として肥大化していたものを千年王国誕生のためこいつらが乗っ取った形に。
大正時代はライドウの流れから20世紀末の事件はメガテン1ベース、軽子坂高校の事件はハザマ君が拗らせた結果なのでエジプト神族の干渉を撃破し、こちら側に引きずり込む。(軽子坂高校に入学していた夢幻会とクズノハ所属サマナーが頑張った)
ゴトウはクーデターを起こす要素がないので軍人のまま、しかし1999年の終末論が蔓延っていたので平穏な時期とは思えない異界の発生などで退魔組織がかかりきりになる。
トールマンが雷神トールと知っているが開放しようにも全盛期のメシア教とシンパとなった米軍の一部との激しい戦闘になる。
欧州守護騎士団がこの後協力し、後の友好につながる。その後は当代のライドウがトールを開放、
激怒したトールによりメシア教のメシアンなどは壊滅的被害を受ける。その際メシア計画などを行おうとしていたことが発覚徹底的な掃討作戦が行われ表の世界でもテロ組織認定される。
残った天使とメシア教は欧州、米国へと脱出するが米国も原作のように政府が支配下に置かれていないため要注意団体として世界的にマークされることになる・・・
こんな感じですかね・・・。


933 : 657 :2018/03/18(日) 23:46:51
追記、トールのつてで北欧神話やケルト神話などの友好に繋がりその後は八百万の神々の一柱として北欧神話などの神が祀られる神社ができる。
とかもありそうですね。


934 : トゥ!ヘァ! :2018/03/18(日) 23:56:30
そういえばOGクロスの世界なら大西洋にもこの手の対オカルト組織っているんですかね。
一応英国からヘルシングやらの団体がいますが、併合前の米国の段階でその手の組織がいないのかと思いまして。


935 : 657 :2018/03/18(日) 23:58:00
デビルハンター・ダンテがいる可能性・・・(20世紀から21世紀)
やはりアウトローなハンター組織ぽいのがありそうですよね・・・。


936 : トゥ!ヘァ! :2018/03/19(月) 00:03:14
政府が支配下におかれていないとなると政府直轄の対魔組織なんかもありそうですね。

起源はきっと吸血鬼退治していたリンカーンが発足したやつでしょう(秘密の書並感)


937 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 00:06:57
>>931
まあ、アンサラーよりは速いですけど頑丈さでは劣る可能性も有りますからね・・・
ただ、アンサラーよりプライアルアーマーの出力は高いですね・・・


938 : 657 :2018/03/19(月) 00:07:26
WW2で日本に勝利してませんからねー、だからキリスト教も史実以上の力を発揮できていませんし。
ちなみにこの時期に車椅子に乗ったやつかどこぞのPCオタクの高校生が不明ですが初期ロットの悪魔召喚プログラムが流されて不用意に召喚した馬鹿や悪用する人間が出たため後手に回ってしまいました。
ハザマ君はいらんことする前に夢幻会転生者サマナーがクズノハに引っ張り込み負けたくないならこっちでも一番になってみろといい裏の仕事を一緒にさせる感じにしました。


939 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 00:08:28
>>935
ダンテは作品コラボの関係上出せ無いか、そっくりさんですかね?


940 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/19(月) 00:12:24
でしょうなぁ。


941 : 657 :2018/03/19(月) 00:16:52
まあそんな感じでしょうね。米国の退魔組織は歴史のある欧州や日本に比べ若い組織なんで、
悪魔と近接戦闘?冗談でしょ?というスタンスから銃での戦闘がメインになってそうですね。


942 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/19(月) 00:21:17
超人的な戦闘力よりも組織的な強さに赴きを置いていそうですね。

多分質という意味ではかつてのヒーロー達の子孫や後継者達がいるでしょうし…


943 : 657 :2018/03/19(月) 00:28:01
世紀末じゃないから異界にそこまで強力な悪魔はでないでしょうが(フィールドで普通に魔王クラスや大天使クラスが現れたら宗教関係者が大混乱だしサタニストが大歓喜でしょうし)
幹部クラスに現在でも大悪魔や大天使クラスがいる感じでしょうかね(ガイアとかメシアもそうですし裏社会の業務してそう)
フツオ君達はまあ助けて入るでしょうねぇ・・・
「おらあああああ!全女神転生ファンの怒りを受けろや!アマノサクガミイイイイイイ!!」(協力した転生者サマナー)
フツオくん「(助けてくれるのはいいけどなんでこの人こんなにキレてるんだ・・・)」


944 : 時風 :2018/03/19(月) 00:34:57
ダンテはでないのか……まぁ版権の関係とかもあるからしょうがないのか(しょんぼり)
ただ悪魔相手の近接戦闘と銃撃を組み合わせたあのスタイリッシュさはクズノハの転生者の誰かが真似してもおかしくなさそう……なさそうですよね……?


945 : トゥ!ヘァ!スマホ :2018/03/19(月) 00:39:10
ガン道ですね。わかります。


946 : 657 :2018/03/19(月) 00:40:19
日本のサマナーのあこがれは伝説ともいえる14代目ライドウでしょうなあ・・・。
ちなみにこのご時世に近接武器とか近代戦舐めてんのかと思うでしょ?
この世界、レベル(魂の強度)があがるたびにそれに引っ張られる形で覚醒して銃程度では止まらないほどの戦闘力に人間もなるんや・・・。
だから悪魔武器とか儀礼処理で強化した近接武器とかは十分候補に入るわけで・・・


947 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 00:44:10
ぶっちゃけ銃だけとか兵士に死ねと言って居るような物ですね・・・
銃自体が属性扱いですから、迂闊に銃撃したら反射されて死ぬとか普通にあり得るので


948 : 時風 :2018/03/19(月) 00:45:07
つまりダンテ・スタイルも十分可能か……すげぇ!
ガン=カタ&近接戦闘……いやここはネロ(DMC4)みたいに片手に銃、片手に剣の方が良いか?
強くなればなるほど戦い方に幅ができるのは良いな


949 : 657 :2018/03/19(月) 00:51:21
型月世界と違い才能のある人間は悪魔が扱う悪魔魔法も使用できるし、近接武器で自分より遥かにでかい悪魔でも切り殺せたりします。
そういう修羅勢が大量にいるのがメガテン世界なんで・・・。ちなみにⅣでは悪魔召喚プログラムのおかげか悪魔から特技や魔法を魂に刻んでもらって使用できるようになるんですよね・・・。


950 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 00:51:53
>>948
メガテンだと刀や普通の打撃と銃が物理と銃属性で別れますから、
最低限、一定以上の格闘戦と射撃能力が無いと割と積むのです・・・
出来る人間はこの上に魔法を使います、基本的に全属性使えないと死ぬ可能性が高いですが


951 : 657 :2018/03/19(月) 01:04:05
基本として近接戦闘術、銃を扱う技術、魔法やそれに対抗する知識すべてを兼ね揃えてようやくサマナーと呼べるんですよね。
ただ悪魔召喚プログラムのせいでそこら辺を守れないダークサマナーが増えたのもありますが・・・。
とりあえずこちらにはファントムソサエティは一族もいることからいないということで。


952 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 01:11:06
>>951
ファントムソサエティに付いてはトップが悪魔ですし、活動して居るかと・・・
多分、ライドウ+アルファにやられて組織としては最低でも21世紀中に壊滅した感じで・・・


953 : 657 :2018/03/19(月) 01:28:11
ソウルハッカーズが起こってそれで逆鱗に触れ壊滅でしょうかね?
堕天使だからメシア教のようにバチカンに配慮する必要もありませんし・・・。


954 : 名無しさん :2018/03/19(月) 09:02:27
日本大陸でクトゥルフ神話が起きたらどうなるかな?


955 : 名無しさん :2018/03/19(月) 09:40:05
>>954
いちゃいちゃイベントを求めてやってきます


956 : 名無しさん :2018/03/19(月) 09:48:02
銃無効防具つけて銃撃反射の仲魔に的になってもらって銃弾切り払い練習する転生者いそうな気がする
レベル上がってけば不可能じゃないと思うし


957 : 名無しさん :2018/03/19(月) 12:59:41
神も悪魔も殴り殺すふつ夫やアレフもひとつ目のゾウには二の足を踏むからな


958 : 名無しさん :2018/03/19(月) 15:18:30
富永がイキイキする?


959 : 名無しさん :2018/03/19(月) 15:35:11
リアル中二な悪魔召喚師までいる世界だしイキイキするやろなあ


960 : 弥次郎(スマホ) :2018/03/19(月) 16:45:08
ネット開通が10日+アルファ延びてもめげないかんな!(白目
話の形は固まってきめてます

しかし、大洋と大西洋連邦はどこで打ち合わせしてもらおうか…?


961 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 17:25:50
>>960
政治的な物に関してはスカンジナビアでは無いかと・・・
実行部隊同士で有るなら御互い必要に応じて小規模艦隊を基地へと派遣するので無いでしょうかね?


962 : 名無しさん :2018/03/19(月) 17:31:58
物語の時点なら、オーブに双方の交渉担当窓口が存在してそうな気がするんですが
そこらへんはどうなってるでしょう?


963 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 17:33:56
>>962
其処だと大洋との交渉には不適格ですね、ユーラシアや東アジアとやるなら充分ですが


964 : 弥次郎(スマホ) :2018/03/19(月) 17:36:00
>>961
そうなると、護衛付きでどっちかに赴いてもらいますかねー

>>962
オーブは当然として、コペルニクスが真っ黒にちかい灰色で、
やるとするとスカンジナビア…?

中立国なんてあてにならんですしね、あの世界


965 : 名無しさん :2018/03/19(月) 17:52:19
というかどこもかしこも感情と思いつき「のみ」で
政治はおろか外交すらやってる印象が拭えない、あの世界


966 : 名無しさん :2018/03/19(月) 17:56:41
大陸スカンジナビアはエネルギー支援を理事国から受けてるから理事国寄りの中立だと思うぞ
自国出身のシゲル君がえらい事やらかしてくれたからプラントに関しては複雑な感情がありそう
その辺が中立を真面目にやる動機かな?


967 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:01:39
>>965
感情の赴くままに行動することがあの世界での正義だから仕方ないね
種世界は人治主義こそが至高の統治体制


968 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:02:32
L1で大洋が陣地張ってるだろうしそこに行けば良いんじゃね?


969 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 18:03:18
あの世界の中立ってテロ支援国家って意味なんですよ


970 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 18:12:06
>>968
デブリベルトに茨の園辺りなら用意していいるかな?
とは考えて居ましたけど、どうしましょう?ただ、此はどちらかと言えば地球側に近い位置ですが


971 : 弥次郎(スマホ) :2018/03/19(月) 18:18:44
普通に月面で打ち合わせ、ですかねー…
大洋にしても大西洋にしても、月による都合ありますし


972 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:23:55
>>970
戦争が終わったら引き払うことが前提の簡易拠点あたりなら有りじゃないですかね?


973 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:26:00
L1で特にデカイデブリは3つあるから
中心にある世界樹の残骸を挟んでコロニービルダーの残骸を連合が
資源化工場の残骸をザフトがそれぞれ拠点化してるんじゃないかな?


974 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 18:30:11
>>971
軍同士だと強面のドズル中将と会談ですね・・・担当する人、プレッシャー凄そうですが


975 : 弥次郎(スマホ) :2018/03/19(月) 18:38:33
そこら辺で調整しますね
大西洋連邦にも最低でも将官の誰かを送らんと釣り合いませんな
では、練り練りしてきます


976 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:41:42
カロッゾ「相手を威圧するとは困ったものだ」
ブリタイ「友好的であらねばな」
クワトロ(幼女を探してる


977 : 名無しさん :2018/03/19(月) 18:44:23
国内だとみんな見た目が邪悪でむしろ浮いてないからな


978 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 18:56:03
>>974
グリーン・ワイアット中将辺りならどうですかね?
あの人、英国出身ですし大西洋の将官の服着ていてと違和感無さそうですから


979 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:01:14
ドズル「おい、向こうの軍人、軍服にトゲが付いてないぞ?一体どういうことだ?」オロオロ


980 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:06:59
>>979
さすがに原作と違って軍服の改造は認められてないだろう


981 : 980 :2018/03/19(月) 19:12:53
次スレ立てました
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1521454218/


982 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:15:27
たて乙です。
軍服は旧日本軍風かもしれない。
……宇宙軍何色になるかわからんけど。


983 : 弥次郎(スマホ) :2018/03/19(月) 19:16:18
>>978
ワイアットさん…なるほど、いいかもです
では、その方向で

>>980
立ておつです


984 : ナイ神父MK-2 :2018/03/19(月) 19:17:30
>>980
ある程度の自費改造ならあり的な話は一応有りましたね・・・


985 : 時風 :2018/03/19(月) 19:22:27
立て乙です。
大西洋側はワイアット中将か……この世界では単位にならないと良いですね!(酷い)
自費で改造できるとなると、色々と多種多様になりそうですね。邪気眼な人達とかは結構個性的になってそう……


986 : 657 :2018/03/19(月) 19:27:09
立て乙です、まあZZの時のネオジオン並の改造はアウトでしょうな・・・・


987 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:31:49
大陸種の中立国って、オーブとコペルニクスとスカンジナビアしかいないけど、スカンジナビア以外は論外という


988 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:34:09
マルキオ
「誰か忘れちゃいないかい?」


989 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/19(月) 19:34:11
許可されるとしても大幅な改造とか出なく
あくまで軍服とか所属階級が判別できるレベル
でしょうね・・・ドズル中将の肩パッドとか3連星の
ヘルメットの角みたいな・・・
後は色位ですかね?コレに関しては色彩で所属色を
分けている場合は特定所属色に見える色は使わない
とかのルールがありそうですが


990 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:34:36
何故攻撃されるか幼稚園児でも理解できるくらいわかりやすく説明しても、納得しないで他国が悪いと言い張るんだろうなぁ。
なんで怪獣みたいなMAで焼き尽くしちゃいましょうねー。


991 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:38:12
>>988
お前はブタ箱行きになったやろ


992 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/19(月) 19:41:48
>>987
こういってはあれですけど即興の
中立国初心者しか居ないですもん・・・
スカンジナビアは少なくとも中立をしていた
国家経験がある筈ですがオーブに関しては
ウズミ政権の突然の宣言、コペルニクスも
70年位でこの戦争が始めての中立国
ですもん・・・


993 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:48:10
>>991
「おや、あれが本当のわたしだといつから錯覚されてました?
あるいはあれが唯一のわたしだとでも?」

種世界はこれがあるからなあ


994 : 時風 :2018/03/19(月) 19:50:10
>>993
大陸種世界にカーボンヒューマンはないですから……

あとジオンのパイロットスーツって結構種類はありますけど、大元?は大体おんなじなんですよねぇ。個人的にはシン・マツナガが着てるやつが好きですな。


995 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:51:03
>>989
仕官は最低でも軍服の半分は自前で調達するという慣習みたいなもんがあるし
改造する場合は事前に申請を出して許可を得るという感じかな


996 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:51:17
一番好きなのは逆シャアのころという自分は異端なのか?


997 : 時風 :2018/03/19(月) 19:55:13
>>996
いえ。実は自分もそのあたりが一番好きですぜ。シャアのネオジオンもロンド・ベルもパイロットスーツが甲乙つけがたいほどカッコよくてなぁ……
一年戦争だけでいうならジオンはさっき言ったシン・マツナガが着てたやつで、連邦ならオーガスタのやつですね。あとは白のやつ。


998 : 名無しさん :2018/03/19(月) 19:56:31
軍の礼装高いけどパイロットスーツは多分もっと高いんだよなぁ。
現実の最新式の戦闘機パイロットのヘルメットの値段とか聞くと。
どうやれば改造費出せるんだろうw


999 : 名無しさん :2018/03/19(月) 20:03:27
>>997
自分はその次位に91の連邦パイロットスーツですね。
そのあとのVはテレビの作画関係のせいかすっきりしすぎてる気がして。


1000 : ナイ神父Mk-2 :2018/03/19(月) 20:19:19
埋め>>1000ならコペルニクス傭兵は旧式MAが主体


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