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日本大陸を考察・ネタスレ その40

1 : 名無しさん :2014/12/07(日) 20:38:07
日本大陸のSSや考察・ネタを書き込むスレです。
スレが荒れる事のないように喧嘩や煽り合いは厳禁です。
みんなで仲良く日本大陸世界を楽しみましょう。


尚、このスレは憂鬱本編とは無関係という事を前提としてearth氏の許可が下りています。
憂鬱本編に関係するネタを書くときは本編の設定を遵守し、細心の注意を払いましょう。
各職人様の作品や、スレで語られた内容設定の数だけ世界線が存在しており、皆それぞれ日本大陸です。
設定に関して疑問に思う処などがあれば職人様や住人の皆様に質問し、大いに議論しましょう。
投稿する作品の設定は下記の説明にある日本大陸の基本ルールを遵守していればクロス、オリジナル、共に自由です。
日本大陸の設定は日本大陸スレのみの設定であり他スレへの持ち出しは厳禁です。

>>2以下に公式想定および諸注意(転載)があります。ご参照ください。

ネタの書き込み25(204から日本大陸ネタが始まりました。)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1356692784/
その1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1357902015/
(中略)
その15
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388064845/
その16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388389926/
その17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1388745600/
その18
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1389408421/
その19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1390468126/
その20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1391876759/
その21
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1392994354/
その22
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1394382623/
その23
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1395834917/
その24
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1397138911/
その25
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1397996595/
その26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1398754703/
その28
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1399903401/
その29
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1400865194/
その30
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1401849586/
その31
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1402926953/
その32
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1404002662/
その33
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1405416606/
その34
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1407059965/
その35
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1408195644/
その36
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1410196692/
その36
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1412520942/
その38
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1414756169/
その39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1416828718/


2 : 名無しさん :2014/12/07(日) 20:38:49
【書き込みにあたっての注意】――日本大陸世界の公式想定まとめ(wikiより転載)

0 ――【日本大陸の民族や資源に関して】
・日本大陸の主要民族については史実同様に日本民族というほぼ単一民族で構成されているものとする。
・日本大陸は、豊富な資源に恵まれているものとする。
1――【歴史的事実に関して】
・日本大陸世界は「基本的な歴史的事実において」史実世界と共通するものとする。
・「基本的な歴史的事実」は、歴史年表に記される出来事の名称および結果である。その影響は日本大陸本土周辺において厳密に守られるべきであり、その外縁や海外における出来事はこの目的を達するためにある程度の改変を可とする。
・上記の「基本的な歴史的事実」以外、たとえば歴史的人物の来歴や出来事の経過については、「基本的な歴史的事実」たとえば関ヶ原の戦いにおいて徳川氏が勝利するといった事象を妨げない限りにおいて日本大陸世界の地理・自然・人物その他の状況を勘案した上で自由な想定を可とする。ただし、歴史的重要人物の生死や重要行動については慎重な想定を要する。
・日本大陸本土周辺における「基本的な歴史的事実」を達成するための想定は、自然科学的に妥当な理論および手段方法をとり、かつ社会科学的にも可能な限り妥当な想定をもって行うものとする。
・日本大陸世界における「基本的な歴史的事実」は、幕末前後から転生者たちによる干渉が大規模化し最終的に「明治維新成立」を目的にと改変を可とする。史実や憂鬱世界とは違った明治維新となる可能性が高いだろう。
・明治維新以後については本編同様、自由な想定を行うものとする。
2――【夢幻会に関して】
・例外を除いて転生者が転生する人物の条件は、基本的に憂鬱世界の条件と変わらないものとする。
・大陸日本の人口増大に比例するように転生者の規模も増大するものとする。
・上記の理由により再転生者だけにこだわらず、史実世界や憂鬱世界からの一回目の転生者も存在するものとする。
・最初の日本大陸ネタで転生者出現の時期があいまいな事とアヘン戦争で改革の機運が高まったという記述を根拠に憂鬱世界からの再転生者および史実・憂鬱世界からの一回目の転生者が登場し始める年代は、転生する史実の人物の明治維新以後の生存を条件として19世紀初頭からとする。
(例として天保の改革の時代に転生者が鳥居耀蔵に転生しているものとする。)
・また上記の条件に史実で他殺や自害などで死亡した人物で生きていたら明治維新まで生存できる可能性のある人物も含まれるものとする。(例・井伊直弼など)
3――【自然環境に関して】
・自然および地理的な想定は、自然科学上妥当なものとする。
・架空の生物種や架空の地理的特徴は史実世界に存在する、あるいは存在したものをもとにする。
・想定に際しては「地球史的な出来事」を勘案し、たとえば恐竜が進化した知的生命体が地球の覇者となるような大規模改変はこれを避けること。
・日本大陸本土およびその周辺環境については、「面積が10倍程度であり、『北海道・本州・四国・九州および付属諸諸島』により構成され、気候においては史実と大きな違いはなく、火山性の山岳地帯を有し、史実同様大規模な海流によってほどよくユーラシア大陸から隔絶されつつも繋がりは失っていない」もの、すなわち史実と類似したものとする。
・面積広大化に伴う各地の緯度変化などの自然科学的に避け得ない事象に関しては上記に優先する。
・以上を順守する限りにおいて、想定は自由である。
4――【追記】
混乱を避けるため真面目な想定ではなくネタとして発議する際には「【ネタ】」印を添付する。


3 : ハニワ一号 :2014/12/08(月) 13:46:10
新スレ乙です。
大陸日本のブラウン管テレビの普及はどうなっているかな。
憂鬱日本よりも中産階級の数が多くローンなどの仕組みや憂鬱よりも多い中産階級などの購入者を想定した量産効果による価格低下によって1930年初頭にはすでに大量に普及してそうですね。


4 : 名無しさん :2014/12/08(月) 14:17:01
30年代は流石にきつくない?
40年代後半から50年代にかけて徐々に普及するってなら分からなくもないけど


5 : 名無しさん :2014/12/08(月) 14:30:54
まずはトランジスタラジオを・・・


6 : 名無しさん :2014/12/08(月) 14:46:08
信用度に疑問があるwikiさんによると34年にドイツで放送が開始なそうな
ただ基本的に大陸日本は巨体故にTVの送受信のインフラ作りが大変そうな予感


7 : 名無しさん :2014/12/08(月) 14:49:21
つ街頭テレビ


8 : 名無しさん :2014/12/08(月) 15:05:30
アメリカ並みにケーブルTVがはやっていそうだな


9 : 名無しさん :2014/12/08(月) 15:45:14
全国紙や全国TVなんて、早々出来ないだろうなぁw
維持コストがすごくなりそうだし


10 : ハニワ一号 :2014/12/08(月) 15:45:36
>>4
大陸日本の地力と夢幻会によるブーストによって30年代でも可能だと思うんですよね。


11 : 名無しさん :2014/12/08(月) 15:59:55
>>10
技術的には可能でも国土の広さを考えましょうか?
その放送するためのインフラ整備には莫大な予算も必要ですし、実際に広大な国土において開発を行わなければなりません。
いくらブーストがかかっていようが大陸国家は皆それで非常に苦労しているのにそれを30年代に可能って考えるのは流石に自然とか大陸における地形やその広さの制約を舐め過ぎです。


12 : 名無しさん :2014/12/08(月) 16:00:58
>>9
アメリカとかも相当苦労していたからねえ。
放送開始できてもインフラ整備で全国にやるのは本当に大変。
整備も大変だけど維持管理も大変だからね。

ここら辺は大陸国家であるマイナス面だよね。


13 : トゥ!ヘァ!携帯 :2014/12/08(月) 16:21:20
図体がでかくなったぶんインフラ整備に手間がかかるようになりましたものね


14 : 名無しさん :2014/12/08(月) 16:58:24
大陸日本では全国規模の民放や新聞社って登場するのかね?
報道関係に力持って欲しくない夢幻会が地方ごとの有力紙や放送局が提携するレベルで留まらせる?


15 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:08:29
全国展開が凄い高いハードルだから、余程のことがない限り放置しても簡単には出来なさそうだな……


16 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:09:49
テレビ局では出てくるかもしれんけど、正直極少数になるだろうな。
基本的に各地のTV局も皆地方毎が主体になるのは高確率じゃないかな。
ただ、その地方が結構広いだろうけど。


17 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:13:37
とりあえず地方のチャンネル充実させてほしい

アニメとか珍妙なえろ番組の
地方放送きっちりやってくれ


18 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:22:17
チャンネルが増えても、

電波が入らなきゃ意味が無いんだよ!?(実体験)

内陸の電力供給は、やっぱ水力からかなぁ。
内燃機関は輸送も運用もコストかかるし。


19 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:33:07
高さ250mの電波塔で電波覆域半径はおよそ70kmくらい。
電波塔はコストの高い自立式でなく支線塔でも可能。中継局のコストは忘れずに。

当面は一部大都市限定になるでしょうね。この手のインフラ整備は民間主体でしょうし。


20 : トゥ!ヘァ! :2014/12/08(月) 17:38:58
まずはラジオ・・・次はテレビ放送を広げるためのインフラ整備だ…


21 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:39:00
日本大陸でよかった探しをすると、起伏がより緩やかであること。土地の起伏で電波塔が隠れがちなケースが減る、かも。


22 : 名無しさん :2014/12/08(月) 17:47:11
なだらかな地形が増えたとなると水力発電を作れる場所も変わって来るな


23 : 名無しさん :2014/12/08(月) 18:07:19
そのかわり一カ所あたりの水量はふえるかも。


24 : 名無しさん :2014/12/08(月) 18:08:26
地熱発電の研究も将来に備えて進めないと


25 : トゥ!ヘァ! :2014/12/08(月) 18:12:30
風力発電・・・はどうなるんだろう?


26 : 名無しさん :2014/12/08(月) 18:25:33
なだらかになると深くて面積が狭いダムじゃなくて浅く広いダムが増えそうだ


27 : 名無しさん :2014/12/08(月) 18:28:54
>>26
河川航路の邪魔をしない様にも気を付けないといけないな


28 : 名無しさん :2014/12/08(月) 18:40:35
ラジオなら長波を使う局が出るかな?
大出力の送信機が比較的簡単にできると聞いた事があるけど。


29 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:56:46
SSを投下します。今回は少し長めです。
あと戦闘描写があまり上手くありませんがよろしくお願いします。


30 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:57:16
1906年5月13日、欧州同盟軍が海南島へ向けて出港した翌日、脅迫して停泊・補給を容認させていたタイ王国で事件が発生していた。

「陛下、急ぎ王宮を脱出してください。欧州軍がすぐそこまで迫ってきております。」

「軍が抵抗しておりますが力の差は大きく全滅は時間の問題です。」

側近からの報告にタイ国王ラーマ5世は苦虫を噛みつつ脱出を決断する。
今現在、タイ王国は欧州同盟軍の一方的な宣戦布告による攻撃にさらされていた。
切っ掛けは欧州同盟軍艦隊主力の出港前だった。上陸していたイタリア軍兵士がタイのご婦人を強引にナンパしようとした事だった。
騒ぎを聞きつけたタイの警官隊が現場に到着し制止したが邪魔されたイタリア兵達が逆上し発砲。双方に死傷者が出た。
同盟はこの件を利用してタイ側に港湾の租借や軍隊の駐留権、犯人の引き渡しや賠償を要求したが当然の如くタイ側は拒否。
拒否の回答を受けた同盟各国は

「わが軍の兵士を殺害した悪逆非道な無法者を討伐する。」

と声明を出しタイ王国に宣戦布告。
砲艦や駆逐艦に援護させたイタリア軍1個師団とフランス植民地兵1個師団、スペイン軍1個旅団に
モンテネグロ軍1個小隊(2個中隊中戦闘可能な数。残りは疫病や食中毒でダウンし接収したタイの病院に収容)を投入。
圧倒的な戦力により首都バンコクは陥落寸前になっていた。
以後、タイ王国は奥地に後退しつつ徹底抗戦を宣言。全土より兵力を集中しつつ機会を待つことになる。
また日本はこの事態を受けてタイ王国支援を表明した。
英国も一度は非難の声明を出したが水面下で同盟側から権益保障ほか優遇措置を持ちかけられ口を噤んだ。
また米国はこの暴挙を激しく非難し制裁として同盟向け戦略物資の大幅値上げを実施した。

                  孤立大陸 第4話「海南島沖海戦」


 1905年6月16日未明、海南島沖に帝国海軍連合艦隊が集結し欧州同盟軍主力艦隊を待ち受けていた。
司令長官東郷平八郎大将が率いる艦隊の戦力は

○第1艦隊 戦艦:10 装甲巡洋艦:6 巡洋艦:7 駆逐艦:22

戦艦 長門(連合艦隊旗艦)、陸奥

戦艦 扶桑、山城、伊勢、日向、伊賀、伊予

戦艦 河内、和泉、摂津、讃岐

装甲巡洋艦 鞍馬、伊吹、磐梯、乗鞍

装甲巡洋艦 筑波、生駒

巡洋艦 球磨、多摩、北上、大井、木曽

巡洋艦 天龍、龍田

駆逐艦 若竹型8隻 神風型14隻


31 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:57:48
○第2艦隊 戦艦(旧式):10 装甲巡洋艦(旧式):6 防護巡洋艦:7 駆逐艦:18

戦艦 薩摩、安芸

戦艦 香取、鹿島

戦艦 敷島、初瀬、朝日、三笠、十勝、羅臼

装甲巡洋艦 春日、日進、

装甲巡洋艦 出雲、磐手

装甲巡洋艦 八雲、吾妻

防護巡洋艦 筑摩、矢作、平戸

防護巡洋艦 新高、対馬

防護巡洋艦 笠置 千歳

駆逐艦 神風型18隻

○第3艦隊 巡洋戦艦:5 巡洋艦:6 駆逐艦:4

巡洋戦艦 金剛、比叡、榛名、霧島、剣

巡洋艦 長良、五十鈴、名取、由良、鬼怒、阿武隈

駆逐艦 海風、山風、浦風、江風

という帝国海軍の総力を挙げた大艦隊であった。
出撃に際して英国が観戦武官の派遣を申し出てきたが”身の安全を保障できない”など様々な理由を付けて断った。
しかし一部の艦は就役後間もない為、練度に不安はあったが・・・。

対する同盟側は名目上はロシア主導のため、総指揮はロシアのグリゴーリイ・チュフニーン大将(派遣艦隊司令官任命後に昇進)が取り、
編成は

○第1群(ロシア、ベルギー、ポルトガル)戦艦:7 防護巡洋艦:3

戦艦:モスクワ級(旧英R級)モスクワ、ウラジオストック、ハバロフスク、オデッサ、ボロディノ級スラヴァ

戦艦ブリュッセル 戦艦リスボン (両方とも旧英バーフラー級)

防護巡洋艦:ボガトィーリ級3隻

○第2群(フランス オランダ)戦艦:13 装甲巡洋艦:4 防護巡洋艦:6

戦艦:ブレニュス、シャルル・マルテル、カルノー、ジョーレギベリ、マッセナ、ブーヴェ、シャルルマーニュ級3隻、イエナ

戦艦:マールテン・ハーペルソン・トロンプ、コーニンギン・レゲンテス級海防戦艦3隻

装甲巡洋艦:デュプレクス級3隻、デュピュイ・ド・ローム 防護巡洋艦:フリアン級3隻、アルジェ級3隻

○第3群(ドイツ、トルコ)戦艦:12 装甲巡洋艦:2 防護巡洋艦:6

戦艦:カイザーフリードリヒ級5隻、ヴィッテルスバッハ級5隻、トゥルグート・レイス級戦艦(旧独ブランデンブルク級)2隻

装甲巡洋艦:フェルスト・ビスマルク、プリンツ・ハインリヒ

防護巡洋艦:ヴィクトリア・ルイーゼ級5隻、防護巡洋艦ハミディイェ


32 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:58:19
○第4群(イタリア )戦艦:6 装甲巡洋艦:3 防護巡洋艦:4

戦艦:レ・ウンベルト級3隻、ルッジェーロ・ディ・ラウリア級3隻

装甲巡洋艦:ヴエットール・ピサニ級3隻

防護巡洋艦:エトナ級3隻、ジョバンニ・バウサン

○第5群(オーストリア)戦艦:3 装甲巡洋艦:1 防護巡洋艦:2

戦艦:ハプスブルク級3隻、装甲巡洋艦:カイゼリン・ウント・ケーニギン・マリア・テレジア 
               
防護巡洋艦:カイザー・フランツ・ヨーゼフ1世級2隻

○第6群(スペイン)戦艦:2 装甲巡洋艦:1

戦艦ペラヨ、バルセロナ級(旧英R級)2隻 バルセロナ、カタルーニャ 装甲巡洋艦エンペラドル・カルロス5世

その他に

○輸送船団 

装甲巡洋艦マルコ・ポーロ(艦隊より脱落していたがタイ停泊中に追い付いてきた)

駆逐艦:10 特設砲艦(※1):12 輸送船:多数

○タイ侵攻部隊援護艦隊 防護巡洋艦ゲフィオン(艦隊より脱落していたがタイ停泊中に追い付いてきた) 駆逐艦:6 砲艦:9

という編成であった。
士気の統一が完全とは言えず、駆逐艦以下の艦艇はタイ侵攻部隊の支援や後方の輸送船団護衛に送り込んでいるため、支援艦艇が
極端に不足していた。また体調不良の兵士も多く、戦闘能力が低下しているなど無数の問題を抱えていた。
そして・・・


 1905年6月16日09:00 両艦隊は海南島沖にて会敵した。ここに史上初の超大規模海戦の幕が開ける。

「な・・・なんなのだ、あの巨大な戦艦は」

先頭を進んでいた第1群旗艦モスクワの艦橋は驚愕に包まれていた。否、モスクワだけではなく第1群のすべての艦が。
なにしろ日本側の2つの艦隊の内、片方(第1艦隊)が途轍もなく、そして多数の主砲を持つ艦で構成され、それが高速で迫ってくるからだ。

「う・・・撃てっ!!」

焦った一部の艦が命令を待たずに独断で発砲する。しかし当然のことながら日本艦隊のはるか手前で着弾する。
そして・・・破滅は訪れる。

「全艦砲撃開始」  「砲撃開始っ!!!」  「撃てぇー」

旗艦長門の艦橋で東郷長官の命令が響き渡るや第1艦隊に属する戦艦・装甲巡洋艦が一斉に砲撃を開始した。

「ぐぁっ、なんだこの水柱の大きさは」  「損害を報告しろ」

日本艦隊が発砲した時、彼らはまだ余裕だった。距離が2万以上離れているため絶対に当らないと思っていたのだ。

「ベルギー戦艦ブリュッセル爆沈、戦艦スラヴァ大破。」  「ポルトガル戦艦リスボン大傾斜、沈没しまーす」

いきなりの味方戦艦の轟沈報告に動揺を隠せないモスクワ艦橋。

「不味い、後方の味方と合流するのだ。このままでは不利だ。」

チュフニーン大将が命令を下す。しかしその時、戦艦扶桑の放った砲弾がモスクワ艦橋に命中。
彼を乗せたまま欧州同盟軍総旗艦モスクワは海底に沈んでいった。


33 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:58:59
ほぼ同時刻、欧州同盟艦隊遥か後方を航行中の同盟軍輸送船団。
彼らの士気は緩み切っていた。日本海軍如きに負けるはずがない、彼らは勝利を確信していた。
自分たちは日本領土に乗り込んで日本人を駆除して富を奪うだけ・・・そう考えていた故に迫りくる艦隊の発見が遅れたのだ。


「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」

第3艦隊旗艦金剛の艦橋で上記のセリフが響き渡った。司令・参謀長・艦長・副長(※2)の4人が一斉に叫んだのだ。
そして白ける環境、周囲は静寂に包まれた。

「船団まで25000を切りました。」

見張り員からの報告に我に返る金剛艦橋。そして船団との距離が2万を切った頃・・・

「金剛を先頭に全艦突撃、すべて海に沈めるのだ。」

司令官の号令のもと、金剛を先頭にして船団に突入する第3艦隊。そして行われる一方的な殺戮。
数時間にわたる戦闘の後、欧州同盟軍輸送船団は文字通り全滅。
降伏が間に合ったトルコ軍2個師団を除き、10個師団・3個旅団の陸兵と数万にも上る水兵・船員が魚の餌となったのであった。


〜主戦海域〜

「やはり無傷とはいかぬか。」

長門の艦橋で東郷長官が呟いた。敵第1群を壊滅させている最中に2〜6群が合流し陣形を整えたのだ。
そして砲戦が開始されようとしている時に横から第2艦隊が殴り込みに成功。欧州同盟艦隊を半包囲する形となり乱戦になった。
性能と練度に優れ、優位に戦う連合艦隊だが敵の数は多くこの時点で戦艦十勝、羅臼、初瀬、朝日 装甲巡洋艦筑摩、矢作などが沈没。
防護巡洋艦以下も損失を出していた。長門も目立つだけに攻撃が集中したが小破に留まっていた。

「やはり損害は第2艦隊に集中していますな。」  「旧式だから仕方ありません。上村司令官もよくやってくれています。」

秋山参謀長らの会話の通り、損害は比較的旧式艦の多い第2艦隊に集中していた。

「そこまでだ。あと少しで決着がつく。」

参謀たちの会話を遮るように東郷長官が話す。
目前の欧州同盟艦隊はすでに無傷の艦は居なかった。主力艦は大破状態のレ・ウンベルトのみ。
残った他の船も中〜大破状態であった。

「この一撃で決着を付けろ、撃てぇー!!」

東郷長官の言葉と共に無数の41・36・30.5㎝砲弾がレ・ウンベルトへ放たれる。そして発生する爆音と水柱。
それらが消えたとき、レ・ウンベルトもまた消えていた。

その後、行われた残敵掃討は夜になる頃には終了。欧州同盟が威信をかけた主力艦隊は海南島沖にて消滅した。

※1:2000〜3000t級の輸送船に47㎜〜15㎝級の艦砲を搭載した特設砲艦。船団護衛の為に急きょ用意された。

※2:4人とも転生者で前世は歴戦のT督。それぞれ金剛型4姉妹を嫁にしていたらしい。


34 : ライスイン :2014/12/08(月) 21:59:47
おまけ

日本海軍艦艇一覧(巡洋・駆逐艦)〜1907 (機銃は表示省略)

○古鷹型巡洋艦(9000t 20.3㎝45口径連装砲×3、12.7㎝40口径高角砲×6、試製61㎝4連装魚雷発射管×2 32kt)
 01:古鷹(1907年5月) 02:加古(1907年7月)

○夕張型巡洋艦(3141t 12.7㎝40口径連装高角砲(砲塔型)×2、7.6㎝40口径高角砲×2 試製61㎝連装魚雷発射管×2 33kt)
 01:夕張(1906年12月) 02:雨竜(1907年1月)

○川内型巡洋艦(5595t 14㎝50口径連装砲×3、7.6㎝40口径高角砲×4、53.3cm連装魚雷発射管×4 33kt)
 01:川内 02:神通 03:那珂 全艦1906年9〜12月就役予定

○長良型巡洋艦(5570t 14㎝50口径連装砲×3、7.6㎝40口径高角砲×4、53.3cm連装魚雷発射管×4 32.5kt)
 01:長良 02:五十鈴 03:名取 04:由良 05:鬼怒 06:阿武隈

○球磨型巡洋艦(5500t 14㎝50口径連装砲×3、7.6㎝40口径高角砲×4、53.3cm連装魚雷発射管×4 32kt)
 01:球磨 02:多摩 03:北上 04:大井 05:木曽

○天龍型巡洋艦(3500t 14㎝50口径砲×4、7.6㎝40口径高角砲×2、53.3cm3連装魚雷発射管×2 31.5kt)
 01:天龍 02:龍田

○筑摩型防護巡洋艦(5000t、14㎝50口径砲×8、7.6㎝40口径高角砲×4、53.3cm魚雷発射管×4 26kt)
 01:筑摩 02:矢作 03:平戸

○新高型防護巡洋艦(3360t、14㎝50口径砲×6、7.6㎝40口径速射砲×10 23kt)
 01:新高 02:対馬

○笠置型防護巡洋艦(史実通り米国製) 01:笠置 02:千歳

○吉野型防護巡洋艦(史実通り英国製) 01:吉野 02:高砂

○須磨型防護巡洋艦(史実通り) 01:須磨 02:明石
 

○磯風型駆逐艦(1227t 12.7㎝40口径高角砲×3 53.3㎝連装魚雷発射管×3 33.5kt)
 01:磯風 02:浜風 03:天津風 04:時津風 全艦1907年3〜5月就役予定

○海風型駆逐艦(1150t 12.7㎝40口径砲×3、7.6㎝40口径速射砲×2、53.3㎝連装魚雷発射管×2 32kt)
 01:海風 02:山風 03:浦風 04:江風

○若竹型駆逐艦(850t 12.7㎝40口径砲×3、53.3㎝連装魚雷発射管×2 32kt)
 01:若竹 02:呉竹 03:早苗 04:早蕨 05:朝顔 06:夕顔 07:芙蓉 08:刈萱

○神風型駆逐艦(550t 7.6㎝40口径速射砲×2 53.3㎝魚雷発射管×2 29kt)
 01:神風〜32:綾波  32隻

○春雨型以前は本土防衛及び予備


如何でしたでしょうか。戦闘描写が苦手なため、碌に交戦シーンを書けませんでしたが
海戦はこれにて終了。運よく降伏が間に合ったトルコ軍2個師団(とその輸送船)以外は全滅。
残るはタイ侵攻部隊と現地武装勢力にボコられている各国の植民地駐留部隊だけといった状態です。

〜予告〜

欧州同盟の大艦隊は壊滅した。この機に日本軍はアジア各地の欧州軍の撲滅を開始する。
しかし何故か大陸と半島では日本軍惨敗の噂が広まっていた。
火の手が上がる大陸、そして極東に迫るロシア第2陣50万。

次回”燃える大陸、燃え尽きる半島”

掲載お願いします。


35 : トゥ!ヘァ! :2014/12/08(月) 22:08:09
乙です

イタリアェ&モンテネグロェ

それはともかく案の定ほぼ一方的な展開となりましたね。


36 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:08:52
乙でした。
旧式が沈む=新型へ更新……派遣軍の皆さん、史実日本の悪夢を ゆ っ く り あ じ わ っ て ね 。

しかし……
>「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」
転生者自重しろw


37 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:14:06
潜水艦はまだか。

それよりも陸戦での戦車が出てくるな

「陸の王者、前へ!」


38 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:14:49
>>司令・参謀長・艦長・副長
戦艦でこの面子だとどう考えても中年以上の男性士官だよな。ひげ面のおっさん達が変な女声で「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」って叫んだのを想像しちまったじゃないかどうしてくれる!?


39 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:21:44
>>38、安心しろ、同志よ。それで正解だから(~_~;)
乙です。さーて次は陸でお掃除お掃除♪(´ε` )ですね。
欧州連合軍さんは永久にゆっくりしていくと良いよ!( ̄▽ ̄)


40 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:23:40
>>38

想像して吐きそうになっただろうがwww


41 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:26:42
タイに上陸している部隊が何でボコられてるんだって思ったら
ああそうかイタリア軍が上陸してたのか


42 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:34:55
乙です。
前作の艦娘ネタ的に考えてたのに現実を見せやがってくおっさん orz


43 : 攻龍 ◆N7DVv.HogQ :2014/12/08(月) 22:38:48
乙でした。

…しかし、未曾有の大兵力&戦力差による艦隊決戦の衝撃より、おっさん4人の方がインパクトが強いとはw


44 : トゥ!ヘァ! :2014/12/08(月) 22:43:05
>>38
やはりみんな同じことを想像したのか…


45 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:46:24
しかし次のタイトルが”燃える大陸、燃え尽きる半島”か……。
いろいろ期待できるなw


46 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:47:02
まあ、緊張をほぐすために体を張ったギャグだと解釈されてるでしょう、多分、きっと、恐らく、メイビー
しかし、>>降伏が間に合ったトルコ軍2個師団 トルコは悪運が強い、のだろうか?


47 : New :2014/12/08(月) 22:54:21
乙、「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」・・・とりあえず殴っていいと思うんだw
第2艦隊の被害集中は旧式なのもそうだけど練度に劣ってる新型艦を援護に必死になった
という現実がありそうですね
タイ王国・・・イタ公のせいで涙目とはなんという・・・・
大陸のほうではマンネルヘイムさんが真っ青になってそうだ・・・


48 : 名無しさん :2014/12/08(月) 22:54:30
流石にまだ航空機と潜水艦は無かったか・・・
まぁあったら書くのが大変な気がしたからこれがベストな気がしてきた


しかし半島に燃やすもんなんてあったか・・・?


49 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:01:29
ヤケクソじゃねーのかなw


50 : New :2014/12/08(月) 23:02:13
陸での戦いでは旧式艦の砲でガッチガチに固めたウラジオストックという難易度ルナティックな
状態になりそうだな(汗)


51 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:06:13
>>49
つまりヤケクソにすらなれないほど精神的に燃え尽きるとw


52 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:07:07
陸の連合艦隊「「「ゆっくりして行くがいい……永遠にな!!」」」


53 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:07:14
朝鮮半島を物理的に消滅させようで


54 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:08:46
その辺はクマーが頼みもしないのに処理してくれるでしょw


55 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:15:33
とりあえずこれだけの大艦隊が消滅とか欧州大混乱ってレベルじゃないなw


56 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:15:42
>>48、そこらに転がってる黄金色とかは乾燥すれば燃えそう


57 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:17:34
トルコ軍・・・
帰って来るのはいいけど目に焼き付いた光景を皆に話すんだろうなぁ


58 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:20:19
国難の混乱を避けるために各地を転戦させられてすり潰されそうだね、その生き残り


59 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:21:00
>>57
このお話だと白人じゃないという理由で他国の人間に信じてもらえなさそう。


60 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:23:01
信じなくても困るのは彼らだからねw


61 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:32:37
陸ではガチで「ヒャッハー、汚物は消毒だ〜!」祭りが開催されるのですね。


62 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:43:47
この被害だと逆に同士討ちだの内通疑惑だの出るんじゃなかろうかw


63 : 名無しさん :2014/12/08(月) 23:46:36
敗因を裏切り者の責任=自分達は悪くない、というやり方をするのは別に珍しくもなんともないw


64 : New :2014/12/09(火) 00:03:27
>燃える大陸、燃え尽きる半島
これって太閤以来の地獄のローラーが始めるフラグか?


65 : ハニワ一号 :2014/12/09(火) 00:35:40
乙です。
なんて嬉しくない「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」だ。(汗)
罰として萌え軍事誌で件のシーンで司令・参謀長・艦長・副長を女体化させて口直しだな。


66 : 名無しさん :2014/12/09(火) 00:36:06
>>55
中小国だと海軍の基幹人員がまとめて消滅してるかも。
ただでさえ格上の砲弾を食らってるので短時間で沈んで生き残りが少なそうだし。


67 : 名無しさん :2014/12/09(火) 00:37:22
>>64
帝国陸海軍による地獄のコンビネーションかもしれぬ。


68 : 名無しさん :2014/12/09(火) 00:39:59
??「絶望がお前の、ゴールだ」


69 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:00:29
大陸人と半島人を踊らしてロシア兵にぶつける気かな?
そして、ロシア兵のロードローラーにペチャンコにされると……
まぁ、恨みはロシアに向き、尚且つ、ロシアを消耗させれるので“大変、結構!”なんですがね


70 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:01:20
撃沈艦リスト作るより残存艦リスト作ったほうが速い上にわかりやすいなw


71 : SARU携帯 :2014/12/09(火) 01:12:27
気が付いたら新作が投下されていたw

まずは禿げ上がる程乙
にしてもこれは……大陸日本が賢者モードに入るまで止まらないな


72 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:13:35
>>残存艦リスト
……というよりも、生き残っている艦いるのか?(汗


73 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:19:02
>>66
再建に一体何十年かかることやら……w

下手すると中小国で欧州同盟作って艦隊とか常設されたりしてw


74 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:25:27
>>72
降伏していればなんとか…


75 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:46:19
描写されているだけでも、残っているのは中〜大破している中小型艦のみ(大型艦・輸送艦は文字通り全滅)
その後、掃討戦もしている。日本側にもそれなりに被害が出ているし、見逃してやる理由が無いから、
本当に消滅(残存艦艇ゼロ)になっていてもおかしくは無いな。

掃討戦をやっているってことは、それが終わるまで救助は最低限(名目自国兵士優先、実質自国兵士のみ)
にして掃討戦に充てる艦艇の確保をしている可能性もなくはない。面倒の元になる観戦武官もいないし。


76 : ham ◆sneo5SWWRw :2014/12/09(火) 01:50:54
>>61
現代の火炎放射器が発明されたのが1901年だから、マジで「汚物は消毒だ〜〜〜!!」をやるかもしれない。
あと、戦車と組み合わせて和製クロコダイルをやる可能性も・・・


77 : 名無しさん :2014/12/09(火) 01:59:45
>>69
不要な大陸と半島の連中を減らしつつロシア軍の消耗と費用の増大を図りつつ現場の兵にトラウマを植え付けると
良い事しかない件


78 : 名無しさん :2014/12/09(火) 03:09:18
トルコの降伏が間に合って良かった…アリーさんの日露の戦訓が役に立ったのかな?
しかし、いろんな意味で過酷な船旅の末にこの地獄絵図って…二個師団全てが離反してもおかしくなさそう。

あと、指揮官の人の迅速な決断にGJ、誰も臆病者と言いませんよ、馬鹿以外は。


79 : 名無しさん :2014/12/09(火) 03:49:11
「愚かな知恵者になるより利口な馬鹿」はシェークスピアだったかな?
さて、こんな場合はどっちがどっちだろ??


80 : 名無しさん :2014/12/09(火) 05:57:26
投下乙です。

>>38,65
私なんてそれに+しておっさん達が金剛四姉妹のコスプレした状態で想像してしまったんですよ!
流石に軍務の最中だから無いでしょうがw・・・ないよね?いくらなんでも


81 : 名無しさん :2014/12/09(火) 06:45:42
心配しなくとも幾ら何でもあり得ない。 >>コスプレ


82 : 名無しさん :2014/12/09(火) 06:49:18
>>80

金剛四姉妹の格好した北斗四兄弟の同人誌が実際にあってだな。


83 : 名無しさん :2014/12/09(火) 07:36:56
ギャグで言ってるんだとは思うが、一応言っとくと言動だけならまだ緊張をほぐすために言ったと言い訳がつくが、服務規程っつーもんがあってな?
髪型自由で「質実剛健ニシテ容姿端正ヲ旨トスベシ」と基準が主観によって左右されるある程度融通の利く海軍サンと言えど、コスプレなんぞやったらアウトだから
ましてや御紋章つきの軍艦で


84 : 名無しさん :2014/12/09(火) 08:19:04
>「「「「私たちの力、見せてあげるね〜」」」」〜
ゲーム未プレイ者です
ぶっちゃけ元ネタはゲームの方の新セリフか何か?
どうか詳細詳しく

連合艦隊編成時?


85 : 名無しさん :2014/12/09(火) 08:24:30
うむ…、やはり、
「この世界線に、all艦娘147人(間宮さん・伊良子さん、龍鳳・ベールヌイは元艦(響・大鯨)と双子姉妹と見なす)が転移しますた」ネタが見たい・・・

大和武蔵姉妹見て「な・なんてモンスターなんだ!?」な台詞を・・・


86 : 名無しさん :2014/12/09(火) 09:29:11
艦これ知らない人にはただの文字の羅列になるからねぇ・・・


87 : 名無しさん :2014/12/09(火) 09:46:37
>>84
おそらく金剛の『Yes!私の実力、見せてあげるネー!』から来ているかと


88 : 名無しさん :2014/12/09(火) 10:04:05
沈んだ戦艦や装甲巡洋艦はすべです英国製じゃね?


89 : 名無しさん :2014/12/09(火) 14:07:05
そりゃあ装甲の薄い順にダメージがでかくなるからねぇw


90 : 名無しさん :2014/12/09(火) 14:45:18
しかし艦隊は全滅、生き残ったのもトルコだけ……
戦訓が正しく欧州に伝わるといいですなあ(ゲス顔


91 : 名無しさん :2014/12/09(火) 14:52:12
捕虜がいるはず。きっと。おそらく。may be。

まあ帰れても発狂したと思われるのじゃないかと思いますが。実際、発狂者多数だろうし。


92 : 名無しさん :2014/12/09(火) 16:35:48
戦訓は正しく伝わっても握りつぶされる可能性が・・・
極東まで長距離を移動した故の疲れからとか現場指揮官が無能だったとか
あとは報告者が発狂していたとかにされそう

この時代の常識から考えてあり得ない戦いだったしw


93 : 名無しさん :2014/12/09(火) 17:05:39
トルコ軍まさかの裏切りと判断
(全員無事なのはトルコだけだから)
と予想して見る


94 : 名無しさん :2014/12/09(火) 17:38:27
この世界だと「宇宙戦艦ヤマト」が「宇宙船艦ハリマ」になってくれそう。
辻が首を縦に振ってくれれば。


95 : 名無しさん :2014/12/09(火) 17:49:26
>>93
「ほほーう、"白人の国"があれだけ集まってて、"たかが有色人種の国一国"に裏切られたくらいで
勝てる戦いがあんなに無様な負け戦になるもんですかねーえ?」
と皮肉られるところまで見えた


96 : 名無しさん :2014/12/09(火) 18:04:24
まあ、人間は弱いから、見たいものしか見たがらないし、みたいものが見当たらなければ執拗に探すし、
それでもなお見つからなければ、見たいものをでっちあげてでも慰めを求めるし。
問題が大きければ大きいほどそうなるのはある意味しゃーない。時代も時代だしね。


97 : 名無しさん :2014/12/09(火) 18:17:09
連合一同「有色人種にあんな超戦艦が作れるはずがない!あれは英国製に違いない!断固としてイギリスに抗議する!」
 ↓
英「(ドレッドノートちらり)な、何をいってるのかね?我々の造船ドックが手一杯なことくらいそっちも知ってるだろう!(震え声)」
 ↓
連合一同「ぐぬぬ…だ、だったらアメリカに違いない!有色人種に味方するなど言語道断である!償いとしてアメリカはあの戦艦の設計図を公開せよ!」
 ↓
米「なにいってんだ。もーやだこいつら…」

このくらいは予想の範囲内。


98 : 名無しさん :2014/12/09(火) 18:47:29
仮に正しく伝わったとして…… 対抗戦力を作るためにどんだけかかることやら……時間も金も……
それと停戦の際の条件に新型戦艦の廃棄か全面公開とか条件を提示して日本側をキレる通り越して呆れさせて交渉決裂とかありそうね


99 : 名無しさん :2014/12/09(火) 18:57:54
邦人や外交官を人質に兵器を要求すればいいジャマイカ


100 : 名無しさん :2014/12/09(火) 18:59:36
>>98
そこまで行くと日本側も『ノールールのガチで』とか言い出す夢幻会メンバーも出てきそう。
ハーグ陸戦規定?
黄色い猿なんでわかりませーん。(棒)
運良く停戦を結ぶことができても、リターンマッチしかけてきたら弾道弾祭りにw


101 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:07:17
日本「私分かったよ隣の国が良い例じゃあないか、外で粋がってる奴等ってのは徹底的に引き潰さないと何回も挑んでくるんだった」(虚ろな眼


102 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:07:35
>>98
BC兵器をEU全土にばらまかられるんじゃあないか?
そのコース


103 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:10:52
ダーティプレイは小声の人・少数派がやると厄介なことにしかならんぜ
腹が立つことにな


104 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:13:11
>>99
宣戦布告された段階でもう退去してると思うけど。
そうでなければ日本大陸に居るであろう欧州各国の人々が人質になるだけです。


105 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:13:29
この時代なら多砲塔戦車でも活躍できるかな。
それで、開発のミスリードを・・・


106 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:15:31
そういえば、この時期(1905年)って神埼さんが嶋田さんに憑依したあたりだったよね?


107 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:20:14
新型艦への乗り組みを命じられて出頭したら長門型が鎮座してて、思わずほっぺたをつねってる光景が思い浮かんだ。


108 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:24:27
>>103
フム、つまりこちらが多数派になるように(相手を殲滅)すれば問題ないという事ですな(邪笑)


109 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:30:09
1930年代中頃に憂鬱天山が軽空母から核を積んで飛び立てると発表したら大混乱になりそうだな・・・


110 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:43:33
神崎さんからの転生なのか憂鬱嶋田からの再転生なのか前コードの嶋田からの再々転生なのか…


111 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:52:21
前回の転生者に、もう一回転生しているとかだったらわかりやすいんだが。
小学生の時から接触されてげんなりする嶋田さん……。


112 : 名無しさん :2014/12/09(火) 19:53:04
ふと師団って何人くらいの数なのだろうと疑問に思って検索すると、6千から2万5千人とか言ってる…
つまり、二個師団だから1万から5万人…ちなみに松山は四千人の捕虜を収容していたとのこと。

…なんか、アリーさんこっちに来てないかなーと現実逃避しそうになる数ですな。


113 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:28:35
>>112
ソ連時代の話なんで帝政時代だと違うかもしれないけどロシアは日本と比べると師団の人数は少なかったはず
そこら辺はその国のドクトリンによって師団を編成する人数は変わってくるから一概には言えないけどね


114 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:36:55
軍港にて長門を見上げてるところで転生して回れ右で離れようとする憂鬱嶋田さん。
逃がさんとばかりに肩を掴む上官な宮様。
なお、海戦前夜までアシにこきつかわれる模様。


115 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:39:09
>>106
日露戦争前に覚醒していたらッ軍属辞めて以前の本職だった航空エンジニアに転身してるかも。
ただ夢幻会とは無関係でいられないのは分かっているので就職先は倉崎翁の会社で。


116 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:48:24
嶋田「ここは何処だ?」
軍医「目が覚めたかね。ここは戦艦長門の医務室だよ」
嶋田「!?」
軍医「記憶が混乱しているようだね。だが安心したまえ。連合艦隊は大勝利だよ」
嶋田(長門? 連合艦隊? 太平洋戦争か?)
嶋田「今は1940……何年何月ですか?」
軍医「何を言っているんだ。今は1905年だよ」
嶋田「!?」


117 : ひゅうが :2014/12/09(火) 20:52:07
>>113
徴兵しようにも、ポーランドやらと反政府運動がすさまじかったですからね。
皇帝が列車爆破テロで暗殺されるような状況ですし。


118 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:52:53
>>116
無事天寿を全うした嶋田さんは、そのまま本編第一話へ…


119 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:56:30
そして、ループするのであった


120 : 名無しさん :2014/12/09(火) 20:58:03
やめて、どっかの爺さん+αが日露で疾風投入しちゃうw


121 : New :2014/12/09(火) 21:07:25
シベリアで50万近いロシア兵が消滅したら再びポーランドどころかウクライナや各地で
火柱乱立でしょうね


122 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:10:50
というか、ロシアは日露戦争でボコスカぶん殴られた後やろ?

戦力とかのこってんのか?


123 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:11:50
同名組んでるし欧州方面の師団引っ張ってくるんだろうか?


124 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:25:00
欧州方面などから根こそぎ動員すればまだ戦力はある>>ロシア

ただ根こそぎ持っていった後の各地方での抑えの事は知らんが…


125 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:28:16
地味にアメリカさんの堪忍袋の緒の耐久力がやばい事になってる件


126 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:31:17
レビル大将(ロシア海軍)「ロシア連邦に残った国民すべてに、私は訴えたい。日本には、すでに兵はない! 艦もなければ、武器、弾薬もない!
              なのに、なぜその日本に降伏をしなければならないのか! 国民よ! 討つべきは、ロシア政府の軟弱な政府高官である。
              民主主義の名のもとに隠れ、何一つ決定する事のできない高官に、連邦の生き残った一人びとりの意志を託すわけにはゆかない!

               (ry

          もはや、日本に兵はいない! その日本に跪くいわれはないのだ! 起てよ国民! 今こそ、日本をこそ、我等の前に倒すべきである!」


127 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:33:41
戦費はどうするんだろ。
日露ではドイツやフランスに国債を引き受けてもらってたが。
今度は英国が国債引き受けかねえ?


128 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:33:53
これは欧州各国がWW1後のフランスみたいな状態にならないか?
国土が戦火で荒廃してない分まだマシだが


129 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:39:18
若い男だけがいない国ってそれはそれでホラーだよなぁ。


130 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:44:36
「日本征服の暁には債」なんてフレーズが浮かんできた。
日本から奪った賠償資産の評価額に応じて償還額が決まるお楽しみ条項つき。(日本が勝つことは想定されていません)


131 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:50:02
>>130
辻の命令を受けた連中辺りがロンドンやパリで売っていそうな気がするw
勝てば償還する必要が全くなくなるからねw


132 : 名無しさん :2014/12/09(火) 21:56:09
戦争はできるだけ避けたがる辻たちも、この世界だとブチギレだろうしなw
むしるだけむしって、トドメに弾道弾ぶち込んで原始に戻しかねんw


133 : 名無しさん :2014/12/09(火) 22:29:30
>>129
筆髭「兵士が取れる畑が30年前から枯渇していた。どういうことなの……」


134 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:05:45
国防族の米議員が、在日米軍の視察に来て食べた日本国防軍のレーションをいたく気に入って、何とかアメリカ軍全体に日本式レーションを普及させようとして失敗する光景が浮かんだ


135 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:07:02
ごばーく・・・すまん


136 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:07:12
スレ間違うとるで


137 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:31:04
この世界なら支援SSにもあった缶飯が早く登場しているだろうし
それを食った米軍の観戦武官が一押ししそうではあるw


138 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:45:54
航空機が使えるなら、こちらの領土に隣接する敵国領土に何万もの地雷をバラまいときゃいーじゃない。
NBC平気じゃない以上、文句言われる筋合いはないよ?対人地雷禁止条約は影も形もないし。
ブービートラップもしかけられれば尚よし!
可能であれば敵国港湾は機雷で埋め尽くしたいね!

…書いていて戦慄した。軍事的効率だけを追い求めたら人間、此処まで残酷かつ鈍感になれるのか…。某米大統領をどうこう言えない…。
でもそれをさんざんやってきて肥え太った欧米列強を叩き潰して引きこもるためなら致し方なし!ですね。
嗚呼、人類の歴史は鉄のペンと血のインクで綴られてますね…。


139 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:50:06
>>127
受けないでしょ


140 : 名無しさん :2014/12/09(火) 23:50:25
ジュネーブ条約とハーグ陸戦協定は19世紀に最初のができてますけどね


141 : 名無しさん :2014/12/10(水) 00:06:17
>>140
批准してないとネェ…
まあ、ソ連みたいに無視しることに躊躇無い国もいるけど
日本はこの時点だと批准前で、捕虜や占領地の管理は条約を遵守してるし
しかも毒を除いた新兵器の使用や、条約外の兵器の使用は制限されないから
大損害を出した欧州連合軍が条約違反を声高に叫んだところで、既に欧州から孤立してるから
毒を使わず、捕虜を丁重に扱い、きちんとした占領地の管理をしてれば
米国を対象にした宣伝戦で負けはしないでしょう


142 : 名無しさん :2014/12/10(水) 00:10:00
日本海軍に巨大戦艦がいて同盟軍艦艇が壊滅したと一報が欧州首脳部に入っても最初は誰も誤報だと思うだろな


143 :  テツ :2014/12/10(水) 00:10:01
米メディア「日本人はジュネーブ条約に批准していないにもかかわらず、ジュネーブ条約に則った捕虜の取扱をしている。彼らが言うところの「BUSHI-DOU」であり、勇敢に戦った勇者は勇者に相応しい扱いをしなければならないという、日本人の精神である。旧大陸人には持てない発想であり、それゆえに我々は彼らより独立したのだ」

こんな感じかなw


144 : 名無しさん :2014/12/10(水) 00:11:33
欧州のほうに拠点がない以上機雷や地雷の空中散布できるのはロシアの沿海州かシベリアくらいかね
でも沿海州の港湾都市の機雷封鎖はともかくシベリアに地雷撒いてもあまり意味無いなぁ


145 : 名無しさん :2014/12/10(水) 00:23:11
>>144
一応、清国沿岸も対象かな、砲撃で壊滅してる気もするがw


146 : ハニワ一号 :2014/12/10(水) 00:31:04
>>145
日本海軍によって封鎖されて海上交通が使用不可能になって清国の運輸や経済状況がとんでもなくヤバい事になるでしょうね。


147 : New :2014/12/10(水) 00:51:19
その前に租界でヒャッハーしてる時点で詰みだけどねw


148 : 名無しさん :2014/12/10(水) 01:01:34
>>144
地雷は相手が通りたがる場所に一定の密度で埋めるのが一番効果的だしね。陣地の手前とか。
それと除去のことも考えて使わないと、後々たたりかねないし。


149 : 名無しさん :2014/12/10(水) 01:16:14
>>126
某公国総帥と混ざってるwww


150 : 名無しさん :2014/12/10(水) 01:43:23
>>143
アメリカメディアに対して取材を受け釣ればいいんじゃあない?


151 : 名無しさん :2014/12/10(水) 01:45:50
中立国のメディアだから、普通に取材させれますからね


152 : 名無しさん :2014/12/10(水) 03:23:44
アメリカに対しては大戦艦群によるヒステリックな反応起こすといささかマズイから
「欧州降伏後は貴国海軍と同等まで軍縮する」と文書交わしといた方がいいかもね。


153 : 名無しさん :2014/12/10(水) 05:40:19
文書を交わす(守るとは言ってない)
しかし、此のネタってたまに
文書を交わす(交わすとは言ってない)
って言葉遊びにもなってないようなのを連発するようなのがいるのはどうにかならんか


154 : 名無しさん :2014/12/10(水) 05:40:50
降伏するのと戦艦の時代が終わるのとどっちが先なんだろうね。


155 : 名無しさん :2014/12/10(水) 07:11:11
>>153
そりゃあ、欧米はどんな汚い手を使ってもかまわないが日本は常に清廉潔白で無いとだめ、とか、
元植民地を自治領化=責任放棄、とか、そういうウザイ粘着がよく湧いて出るから、その対策でしょ。
ま、そういうのは基本的に【ネタ】と思ってスルーしとけばいいよ。


156 : 名無しさん :2014/12/10(水) 07:20:15
いえ、そういう難しいことを考えてのツッコミでなくてですね。
文書を交わす(守るとは言ってない)←まあ確かに守るとは言ってないな

文書を交わす(交わすとは言ってない)←言ってんじゃん

って、○○を△△する(□□するとは言ってない)ってネタに関するツッコミですので、軽く流してください。


157 : 名無しさん :2014/12/10(水) 07:25:19
ん〜、そういう文脈だと ブラフだよ って言いたいんですかね〜
ちょっと読む側に伝わりにくいというか、とりあえずアタマの中にあるモノを文字にしただけで
ロクに伝える気が無いというか、そんな感じの文章っぽいですな。


158 : 名無しさん :2014/12/10(水) 08:39:59
日本大陸in島戦争世界…を考察したいんだけど

例えばの話になるけど
物語開始時で日本側の総兵力は「何人?&各兵種・兵科で何個師団?」と想定?


159 : 名無しさん :2014/12/10(水) 08:43:39
米帝の頭数を三割減らした位でいいんジャマイカ
まぁ実際やると一方的で退屈な内容になりかねんが・・・


160 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:03:01
>>158
転移時の周りを見て転移した国が無限会的に知っていたらローリダがいるだろう海域に海軍2個艦隊を派遣して砲艦外交すれば速攻でおとなしくなると思うよ。


161 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:22:20
>>155
あれは粘着じゃなくて単純にお互いの焦点がずれたすれ違いだな。

それと、そういうレッテルを貼る様な書き方をするのは内心どうであれ気分を害する人もいるし荒れる原因になるから止めておけ。


162 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:24:46
>>160
まあ、仕掛けてきてもあいつらのミサイルとかは全部対応可能だからな(汗


163 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:28:48
平和的外交をやると襲い掛かってくるキチガイだからね。
砲艦外交したほうが大人しくなるという。

外交交渉しているさなかに爆撃機あたりで貧民街あたりに大量の物資を投下してやるとさらに効果的かもよ。
それが爆弾だったらと考えられないほどのばかじゃあないから


で、日本に外交官でも招いた後に核実験の映像あたりを見せたら絶対に逆らわないだろうし。


164 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:41:52
あのような国をのさばらせておくのは危険だ!
祖国のためなら私は鬼にも悪魔にもなる!
って狂信的な愛国者はいないもんね、ローリダ


165 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:45:42
>>164
派閥闘争の方が激しいからな。

まあ、他の国々は日本の大型正規空母を見て外見だけまねた物を造るんだろうなあ。
それがどうなるかはお察しだが。


166 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:50:00
潜水艦を真似たら浮上して来ないもありそう


167 : 名無しさん :2014/12/10(水) 09:57:28
正直、新国家のグナトスってとこが新たなウザイ国になりつつあるが?


168 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:05:14
約束されたうざい国確定だしね。


169 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:10:48
こっちの日本は殴るのを躊躇しないから向こうから見たら怖いと思うよ
原作が参考にならない程相手が低姿勢になりかねん


170 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:16:46
>>169
普段は引き籠りだけど、その逆鱗に触れた瞬間から相手を殴り倒すまで殴り続けるからな(汗


171 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:20:26
グナトスもどん引き確定だからな。
戦略原潜もその護衛の攻撃型原潜も沿岸部防衛の通常動力潜水艦もいるだろうし。
大型正規空母を中核にした任務部隊がウロチョロしているだろうしねえ。
それだけの戦力が躊躇なく相手を踏みつぶすのだから。

大陸国家な分、国としての地力が全く違うからね。


172 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:22:05
大陸日本は手加減が下手だから・・・
あのソマリアっぽいシナリオでもAC-130Jは無意識に持ち出すかもしれん・・・


173 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:26:17
まあ怨念を燃焼させつつ、
・搦め手として民間(名目上)での非対称戦での損耗をはかる。(対抗された結果、自分の尻にも火がつく)
・日本の侵略的軍事力に対して非難の声明。(超おまえがいうな大賞ものだけど、斜め上な国家には困らない世界だから一部帯同するかも?)
・日本へ対抗するために初期型原爆と爆撃機を量産する。(国防予算がひどい状態に)
とかいろんな方向に手を出して自滅しそうではある。


174 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:28:26
迎合した次の日に予備軍として軌道爆撃されても文句言えないんだよなぁ……
引き篭もり針鼠は手を伸ばそうとする人間に容赦しないし


175 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:33:32
>>173
武力衝突した時点で戦略原潜から弾道弾が発射されてもおかしくないからな。
初期原爆なんぞ相手にならない世界を滅ぼせる兵器の水爆が。

それに非対称戦しようとしても勢力として進出している場所が限定されていると最初から全力で御出迎えありだろうし。

>>172
そもそもあの国に手を出すかも怪しい。
それくらいならお隣の亜大陸全土を解放して現地勢力を影響下に組み込んだ方が遥かに利益あるだろうし。


176 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:35:23
>>174
戦略原潜からローリダが本土に水爆叩きこまれていたら黙っている可能性もある。
なにせ、何処からともなく大陸間弾道弾が発射されて飛んできて、一瞬で蒸発だぜ。


177 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:40:36
ただ威圧して大人しくなるといっても表面上のことだろうからな。
軍拡のあげく財政破綻して他列強に権益を奪われたとしても、本国が基地外生産地なんで、どう考えてもろくなことにならない気がする。


178 : 名無しさん :2014/12/10(水) 10:43:16
>>177
あえて誘って戦争に持ちこみ、最終的には戦略原潜から叩きこんでやるのも有りなのかもね。
グナトスも含めてみせしめてやる必要があると考えたら引きこもりの針鼠はとことんやるでしょうし。

そういう世界なんだ、と認識したら周辺を要塞化し手出しできなくするためにも必死でやるはず。


179 : 名無しさん :2014/12/10(水) 11:03:56
>>165
転移した時代によっては戦艦を見せびらかせるかも。


180 : 名無しさん :2014/12/10(水) 11:25:48
空母機動部隊の破壊力も見せつけられるだろうしなあ。
それとエアランドバトルの本領も見せつけてやるだろうし。
まあ、日本大陸のお隣の亜大陸からは完全退場確実やな。


181 : 名無しさん :2014/12/10(水) 11:49:25
可能な限りの核兵器をブッパして文明崩壊させとけば後々の面倒が少なさそうなんだがなー
いくら基地ピー宗教がしぶとくしぶとく(ry……生き残ろうとも、持ってるのが弓矢や棍棒なら脅威は小さいし
問題はそこまでやるのにどんだけ手間がかかるかってのと、それ以外の問題が目白押しってことだ


182 : 名無しさん :2014/12/10(水) 11:54:17
>>181
核兵器使用の基準に達するかなどを考えると正直核兵器を使用できるかと言うと結構難しいですからね。
その基準に達するのを防いで相手を圧倒するのが最も優先される事ですし。


183 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:00:01
こっちの日本は官民共にものぐさで全面戦争を嫌がるぞ・・・


184 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:07:06
>>183
反面針鼠でもあるから自分達に危険が及ぶ時には手加減忘れて殴り倒すけどな。
スロリアを市場化始め、衛星を各種一通り展開したら何処までを要塞にして引きこもるかの算段もするだろうし、
まあ、ある意味この一線越えたら対応開始のラインも一方的に定めるだろうからねえ。


185 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:09:34
数十万の戦力が陸海空で激突する限定戦争が出来るからな・・・


186 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:21:02
>>185
ローリダ相手には限定戦争だけでその戦力を完全に破壊できてしまうからなあ。
本土への攻撃も含めてローリダの戦争継続能力を根幹から破壊して限定戦争とのたまう事も出来るし。


187 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:21:24
まあ、脅して大人しくなるならよし。

ならずに逆に襲ってくるのなら徹底的に叩き潰す
でいいのでは?


188 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:26:42
尚、日本は限定戦争の意識の模様。
まあ核兵器を使おうとしたら(確実に防空網で阻止される)、その関連施設と研究施設は片っ端から攻撃されるだろうけど。


189 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:33:26
ローリダの名前の響きが、エロいけど

Uボード基地であるロリアンもエロくないか?


190 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:34:29
>>187
仰る通り周辺の要塞化をしている途中にちょっかい出してきた相手にはまあ威圧し、それで収まらないようなら殴り倒すんだろうな。


191 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:36:13
限定戦争でシーレーン遮断とか怖いぉ・・・


192 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:38:19
限定戦争で海空戦力が完全に破壊され、陸上戦力もまともな機械化戦力が溶け去るんだから敵対者には悪夢だな。
更に、進むと根拠地の主要軍事施設、生産施設、研究施設も破壊の対象になるし。

まあ、手を出さなければ周りを要塞化して引きこもるだけなんだけどねえ。


193 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:47:30
あの世界だと引きこもりが捗るな。
付き合うのも面倒そうな国だらけだし。


194 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:51:54
>>193
ローリダがちょっかいを出して一蹴された後は静かなものだろうね。
スロリア亜大陸全土を市場化して西部の旧ロリーダ領に防衛拠点を設置すれば防衛陣地構築は終わるし。


195 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:54:02
まあある程度文明の進んだ各国に一応の外交官は置くだろうけどね。


196 : 名無しさん :2014/12/10(水) 12:57:52
>>195
但し安全性が保証できる国に限る、ってなっていそうな面もあるよな。
安全性が保証できる国の大使館で兼務とかね。

あのアフガンやソマリアみたいな国は国交を結んでもらえない可能性高いな。
引きこもり気質の大陸日本にしてみれば介入する必然性が見いだせない。


197 : 名無しさん :2014/12/10(水) 13:04:17
ローリダではなく本土航空戦の日本と日本大陸が入れ替わったら?
韓国が真っ先に更地になりそうだが


198 : ハニワ一号 :2014/12/10(水) 13:09:56
日本が定めた国際ルールが島戦争世界の国際標準になりそうですな。
共通の国際標準がないと商売や外交上で不便ですから。


199 : 名無しさん :2014/12/10(水) 13:28:52
>>198
日本が国際ルールを定める様なことするかな。
まあ、日本が勢力圏での貿易のルールを構築してそれを他国がm根したり受け入れたりして実質的になるって可能性はありますが、
受け入れるような真面目で正気を維持する国なんてほとんどねーですからねえ。


200 : 名無しさん :2014/12/10(水) 13:33:35
まあ、日本が自国と貿易するのならこのルールを守れって切って捨てている可能性が高いかな。
他の国とでは知らないが、自国に影響が生ずるならそれ相応の対応で。

ま、輸入必須物資確保したら、周辺地域の安全確保は終わっているからそれで引き籠り体制に移行だなあ。


201 : 名無しさん :2014/12/10(水) 14:15:35
大使館置いても、そこに置いた人員がそのまま人質か見せしめ要員にしかなりそうにないのが何とも


202 : 名無しさん :2014/12/10(水) 14:30:58
>>201
本当に信用できる国におく以外は危険すぎておき難いよなあ。
ま、それ以上に引き籠りに必要な国以外とは必要があれば派遣する程度の関係だろうしね。
常設の大使館設置はいつになる事やら。


203 : 名無しさん :2014/12/10(水) 14:43:42
他所の国が地球の国々と同レベルの良識と常識と愛国無罪ってのは他勢力の目を気にする必要がないレベルで自国が他を圧倒してる時にしか許されない贅沢だってことと、やったらやり返されるってのが当然ということを理解して、その上で外交とはなんぞや?ということと国交というのがどういうものかを最低限理解すること、更に他国から大使館を置かれることがどういうことか、更にその大使館や大使館の人間に危害が及ぶことにどういう意味があるか、ということを最低でも上層部が理解できるようになったらだろうね
地球式の国際感覚なぞ知るか、と言われたら地球式に大使館なんて置く意味も無くなるし


204 : 名無しさん :2014/12/10(水) 14:55:47
>>196
正直なんで国交結んでいるのかわかんないって国があったしねえ。
大英帝国を見習えと
>>198
正直言って言うと国際連合みたいな組織を作ってルールのすり合わせをするのがマジで先だと>原作


205 : 名無しさん :2014/12/10(水) 14:59:37
悪い子をしまっちゃう国が無いとヒャッハーになるって事さ


206 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:03:25
日ソルートだとしまっちゃうおじさんが三匹もいるからな・・・(日ソ蘭)
ジャイアン三人がいる野球チームで好き放題する勇気のある奴はいないって事さ


207 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:04:06
>>203
結局、大使館を設置されるのはスロリアの国だけになりそうだよなあ。
それと必須資源産出国の中で特に信用と信頼ができる国(日本の威圧に完全屈服したとも言う)。
これ以外に大使を派遣する意味がないよね。
必要があれば艦隊なりと一緒に送り込んでやればいいだけだし。


208 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:06:40
>>205
スーパーパワー不在だからね。
まあ島世界も列強の一角の大陸国家がやってきたらそのスーパーパワーの力の洗礼をくらうわけだけど。


209 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:12:42
原作からして日本にアメリカの代わりをやらそうとしているあたりねぇ。


210 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:17:39
日本列島では国力的にちと厳しすぎるよなあ。
資源などをある程度自給できないと厳しいし、それを支える食料生産力も勢力圏内でせめて最低限自給したい。

大陸国家を持ってきて漸くスーパーパワーによる平和維持が可能になるんだから。
まあ、大陸日本は平和維持ではなく要塞化して引きこもる。手を出してきたら手を出せないように殴り倒す。だけどねw


211 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:18:03
しかしものぐさな国だから近場でしかやってくれんだろうな・・・


212 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:29:08
日本以外全て滅ぼせば日本は平和になる路線にでも入らない限り、わざわざ地雷を踏み抜きに行く輩が出ない限りは平和なんだが、地雷という物への認識のズレた奴が地雷を喜び勇んで踏みに行きそうなんだよな、あの世界


213 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:30:37
地球式の外交儀礼は欧州内での紳士協定の積み重ねが洗練されてできたものだが、あのごたまぜ転移国家の集まりの世界では、共通の不文律で一般化するのは難しいね。

ロリみたいなbanzoku覇権国家はともかく、たいていの国は外交ができないこともないだろう。国ごとに共通基盤が違うけど。
日本列島のほうは相手とすりあわせることで影響力を広げる道を選んだみたいだが、日本大陸だと気がついたら日本影響圏ができてるって程度かな。


214 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:36:37
ラオウに自分に合わせろって要求する勇気と実力を持ったモヒカンなんていないって事さ


215 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:41:58
各列強の影響圏:帝国主義時代のような弱肉強食
日本影響圏:いちおう話せば通じる

こんなイメージ。
「何でうちは日本から遠いんだ」との嘆きの声がときどき聞こえそう。


216 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:42:09
>>213
まともに信用ができそうな国は軍事国家やグナトス等を見ると非常に少なそうなのよ。
大使館を置くなんて以ての外の国ばかり。

ま、大陸日本側も近場で必須資源等も確保してその範囲でしか動かないだろうけどね。
大使館を置くのも近場だけで、後は必要に応じて砲艦外交等を含めた形でだろうねえ。


217 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:44:27
>>215
大陸日本が基本的にものぐさで引き籠り気質だから、近場で済ませられるなら澄ましてしまうだろうからね。
覇権なんて全く望んでいないし。

例のソマリアみたいな国は相手にされない筆頭候補かな。
グナトスも大使館設置をして良い相手じゃないし。


218 : 名無しさん :2014/12/10(水) 15:57:49
どうせ戦争になったら蹂躙して終わりだし
一発見せしめやった後で圧倒的軍事力背景にした砲艦外交ゴリ押しで無理やり平和を維持させたりした方が面白そう

少数の若者が戦死しないことと引き換えに睡眠時間がマッハな官僚と軍関係者


219 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:01:27
カイギュウ牧場襲撃イベントを許してくれないからグナちゃんは立場がちょっと危なくなる


220 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:11:46
まあ一回ローリダを殴り潰した後は周辺を要塞化して資源も確保した上で引き籠りだよな。
それを維持するためには労をいとわず全力投球しているだろうね。

その為の海軍戦力や空軍戦力、勢力圏の防衛拠点に居る陸軍戦力だろうし。


221 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:18:36
>>215
そんな感じなんだろうねえ。
兵器生産国でもあるから型遅れやダウングレード版を本当の信頼した国家には輸出もしているかもね。
ライセンス生産はまだ信じきれないから許さないだろうけど。

……それに兵器の供給を握ることで上手くコントロールし易くなるしね。


222 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:23:08
あの世界で引きこもるためには常に周囲の動向を探って、勘違いした馬鹿が本格的に動き出す前に叩き潰すくらいの積極性が必要そうなのがな


223 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:25:27
それ引きこもりか?


224 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:28:17
能動的な引きこもりです


225 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:28:45
引き籠りの場合は妙な動きをしている奴に目星を付け監視を行い、実際に動いた場合の対応策と準備をしておき、
実際に動いた瞬間叩き潰して即座に終わらせるってところだろうな。

動き出したところで自分達に影響がないのなら無視するだろう。自分の庭以外の何処の国が滅びようがね。


226 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:29:40
>>224
どっちかというと動き出す前に潰したら引き籠りじゃなくなってしまうんだよなあ。
自国に本当に影響があると確認された場合において動いた瞬間、一撃で終わらせることができる体制をとっているのは引き籠りだろうけど。


227 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:31:17
そもそもあの世界で、ひきこもりが出来るかどうか分んないという問題もあるからね。
いつ自国周辺に日本を超える超大国や、ローリダを超えるバカ国家が転移してくるか分かんない状態だし。

万が一の為にも、ある程度周辺諸国の面倒を見てNATOみたいな組織を作らないと後が大変……


228 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:38:48
>>227
引き籠りに近い環境を整備するために周辺地域を掌握してその周辺地域を守る様に色々な意味で要塞化して、
その上でようやく一息ついて、となるだろうからねえ。

周辺国掌握は全力でする必要があるでしょうし軍事力の整備もそうですから、まあ遠い国家は動きだけを監視ですかね。


229 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:41:49
大陸日本「引きこもるために色々やってたら引きこもりできなくなってた」


230 : 名無しさん :2014/12/10(水) 16:52:47
世界の警察では無いですからそこまで出張ることは無いですけどね。
まあ、引きこもるために外周部を確保するのが周辺国を掌握するに変わった様な物ですかな。


231 : 名無しさん :2014/12/10(水) 17:18:33
やってること自体は地域覇権国がやってることと大差ないですからねえ。覇権の拡大には興味がないだけで。


232 : 名無しさん :2014/12/10(水) 17:20:45
>>231
島戦争世界では地域覇権国家にならないと安全性を確立できませんからなあ。


233 : 名無しさん :2014/12/10(水) 17:35:25
こんな星の上に居られるか!
俺達(日本)は宇宙に出て行かせてもらう!

そして遥かなる星へ


234 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:27:31
出ていったあとは、多目的軍事衛星かアサルトセルでも浮かべとこう。
あの世界はそうでもせんと宇宙人に迷惑がかかりかねん。


235 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:31:00
つ「デビルコロニーガンダム」


236 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:43:15
まとめwikiに島戦争のクロスが既にあったんだな
何故か俊二が剣牙虎兵になってタナと恋人と修羅場ってたけどw


237 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:49:50
転移直後は周辺国へのお仕置きで忙しい(3年コース)らしい・・・


238 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:52:23
地雷をどういう物かも理解せず、積極的に踏みに行って手足を吹き飛ばされて、挙句に『踏む物だと聞いたから踏んでやったのに、手足が吹き飛んだぞ!どうなってる!』と逆ギレかますようなのばかりだからな、あの世界


239 : 名無しさん :2014/12/10(水) 18:54:32
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/big_j.jpg
この日本大陸図ですが
「通常日本の隣に大陸日本転移・・・」な感じに微調整してほしいのですが
誰か技術者の方はおられませんか?
(大陸本州・九州四国を微妙に角度を下にずらして…な感じで普通の日本も存在…な感じで)

>>236
題名くわしく


240 : 名無しさん :2014/12/10(水) 19:09:34
>>237
幸い西隣りの都市国家連邦は現実を見て直ぐに傘下に収まることを受け入れてくれそうだけど、
他の国はスロリアの諸国家を除けば威圧してから話し合いかねえ。
そして勢力圏へ組み入れ。


241 : 名無しさん :2014/12/10(水) 19:11:59
>>238
勢力圏を固めるために三年間は棍棒外交だな(汗
直ぐに従った国には飴をあげるけど。


242 : 名無しさん :2014/12/10(水) 19:16:27
日本の勢力圏・・・
何と言う安全保障政策


243 : 名無しさん :2014/12/10(水) 19:34:11
ぶっちゃけあの世界に似合うのはソ連か中国だと思う


244 : 名無しさん :2014/12/10(水) 19:35:02
×似合う
○合う


245 : 名無しさん :2014/12/10(水) 20:34:38
日本勢力圏の特徴

・牛丼チェーン店とうどんチェーン店とカレーチェーン店と(中略)がある。
・街中で漢字入りの服を着た人をよく見かける。
・日本産のmangaが一般的によまれている。
・最近、生魚を食べることへの抵抗感が減ってきた。
・日本製の車、バイク、ゲーム機、ウォシュレットは裕福層の必需品。
・剣牙虎をシンボルにしたプロスポーツチームが少なくとも一つある。
・自国首都が怪獣王に蹂躙されたいと思っている。
・国の格は、日本で広まった自国伝統料理の数で決まるらしい。


246 : 名無しさん :2014/12/10(水) 20:38:31
あいさつする時は
ドーモ=○○サン
が抜けてる


247 : 名無しさん :2014/12/10(水) 20:39:26
100円寿司の増殖も抜けているぞ


248 : 名無しさん :2014/12/10(水) 20:50:34
・自国の辞書に「うま味」のページが追加されている
・卵かけごはんが可能である
・合法ドラッグ(ハ○粉)が流通している
もなー。


249 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:10:39
・魚図鑑には必ず食味についての記載がある。たとえ有毒であっても。


250 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:13:01
・伝統料理をマヨネーズで味付けするようになった。


251 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:23:59
・軍の戦闘糧食の味が向上する。


252 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:41:16
・おかずに使用する調味料を巡りリアルファイトが起きる


253 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:47:37
勢力圏の味方にはどんな武器を渡すんだろ?
SKSとT-55があれば十分な世界だし・・・


254 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:50:02
74式でも量産すれば十分じゃあねぇ?
あとでアップグレードできるように120mm滑空砲と増加装甲に交換できるようにするぐらいで


255 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:53:55
戦車はいらないってか維持できなそう・・・
僕余裕トラックに機関銃でいいだろう


256 : 名無しさん :2014/12/10(水) 21:58:44
航空機だと史実F1支援機相当かF104Jくらいだろうか?


257 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:02:03
つうか古い兵器作るのだるいから
練習機を元にそこそこのをでっち上げるしか・・・
劣化ジャリアーを勢力圏共通軍用機に・・・


258 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:02:17
コミケが開催される。


259 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:13:41
モスポールや倉庫などで保管されている旧式の戦闘機やヘリ、戦車を初めとする装甲戦闘車量を
予備部品などと一緒に提供すればいいかと。

大陸日本の陸軍はそれ相応の規模でしょうから旧式兵器の在庫も豊富でしょう。
それに軍や予算局も場所や維持・解体費用が掛かる旧式兵器を一掃できるメリットがあります。


260 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:14:57
>>255
隣国の都市国家連邦は技術的に結構高い水準にあって維持可能な国力を持っている。
ああいった国があることから十分保持可能な国はあるだろうね。
>>256
旧式兵器出すくらいなら練習機兼用の軽攻撃機や、輸出用の汎用戦闘機を設計して輸出した方が良いんじゃないかな。


261 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:17:24
>>259
在庫ってそこまで残しませんからねえ。
相当数が既に売り払われているでしょうからそれを売れば、というのは品切れになる可能性が出てきてしまうのが厄介。

んなもんですから維持用の補修部品生産中の退役予定の兵器とか、もしくは輸出用に設計を行った物が主体となりそうですね。
少なくとも日本勢力圏となった各国が確実なんで採算は取れるでしょうし。
まあ、国によっては本当に日本で退役が始まったばかりの兵器の運用能力があったりと国の格差がこれまたすげえのがあの世界なんですけどね


262 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:30:14
グリースガンならそこそこ進んでる国なら作れそうだな・・・


263 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:35:15
>>262
現実に多少遅れている程度や現実と似たような水準の国については中古兵器の維持管理から運用や、
新規開発の輸出用の兵器をライセンス生産できるでしょうね。

一方でそこそこの国でも冷戦期半ば頃の陸戦兵器なら何とか。
まあ航空機とかは練習機兼用軽攻撃機を輸出してやるしかないでしょうな。


264 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:36:42
そういえば島戦争の世界にはリザードマンやダークエルフぽい亜人がチラリと登場していましたね。


265 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:47:27
大陸日本の場合レシプロは練習機の武装版、ジェット機は廉価モデルを新規設計の二つかな?


266 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:51:08
いかに日本大陸でも、アメリカのディヴィス・モンサン基地のように大量の航空機をモスボール保存することはできまい。

あんな露天でおきっぱとか、日本だと痛んじゃう(´・ω・`)


267 : 名無しさん :2014/12/10(水) 22:54:14
そ、その分、水資源は豊富だから。


268 : 名無しさん :2014/12/10(水) 23:18:18
水資源が凄まじく豊富な上極北以外稲作が出来るって凄まじいアドバンテージですよね
工業林業に生活にと水は必須ですし


269 : 名無しさん :2014/12/10(水) 23:34:45
北海道あたりだと乾燥はしてそうだけど低温劣化があるだろうしな


270 : 名無しさん :2014/12/11(木) 08:48:16
>>264
ソース詳しく
ムキムキマッチョゴリラな人語を喋る猿人みたいなのなら
ロストウェルト編で出ていたのを記憶しているが?


271 : 名無しさん :2014/12/11(木) 09:31:26
勢力圏にちょっかい出しそうな悪い子は北と南に多いな・・・
東はノルノルがヒャッハーしてるから大丈夫だけど・・・
北はグナドスを筆頭に中途半端に進んだスネ夫系国家
南は海賊いっぱいの世紀末国家
やはりスロリアは後回しで南北お仕置き戦争後に原作通りロリが来そうな雰囲気


272 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:17:20
>>271
勢力圏に含まれていなければ監視はすれど勢力圏内に入ってこない限り基本無視だから。
外交も行わずに監視するだけに留めるだろうね。
史実大英帝国の初期の様にね。なにも見つけた国全てと国交を結ぶ必要性は無いのだから。


273 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:19:29
そして基本的に手出ししてきた奴らには交渉もなく破壊を振りまくだけで済ませているだろうし。
まあ、地理的に勢力圏となり得る地域を考えたら手を出してくる国はそこまで近くないから無視しているんだろうな。

むしろ、勢力圏の地固めを行うのが最優先課題だからスロリアを確保するために動くのが優先されるだろう。
足元御留守にして勢力圏の安全確保も有ったものじゃない。


274 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:22:19
>>266
まあ、無理だよなあ。あんなふうに保管できない以上機体数はかなり限られてしまうし。

>>265
ジェット機は整備状況が悪くても運用可能な練習機兼用軽攻撃機、レプシロ機はレプシロ軽攻撃機(COIN機)としても使える練習機、辺りだろうね。
一部国家には、保管されている中古の機体を売却するんじゃないかな。
スロリアの東端部に位置する都市国家連邦とかに。


275 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:26:51
まず引き篭る場所の確保は必須だから、基本的に自勢力圏を形成してる間は向こうから接触してこない限り無視だろうなぁ


276 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:40:56
3年は向こうの方から勝手に来るぞ
主に南から

まぁ弓を持ち出すような連中だが・・・


277 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:41:20
引きこもりを相手が侮って海賊行為などをかけてきたら伝統的手法で対処しよう。
海賊は母港と背後の拠点と転売ルートを物理でつぶす。山賊以上のろくでなしなので捕まえたら縛り首。密告推奨。


278 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:42:22
>>274
となると練習機兼用軽攻撃機はおそらく開発してるであろう和製A-4でなんとかなるとして
COIN機は憂鬱流星でいいと思うけどジェット機に完全移行してる頃だと生産ライン残ってるかな?


279 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:48:27
ロー・ミドルのCOIN機なら観測機・連絡機・小型輸送機・初等練習機などから改造ベースを選んでもいいのでは。
ハイのほうは軽攻撃機でカバー。


280 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:49:04
劣化ジャリアーでいいじゃん・・・


281 : 名無しさん :2014/12/11(木) 10:49:42
その時はターボプロップの初等、中等練習機を改造するしか無いね


282 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:15:50
中世レベルの足手まといはどうすんべ・・・
セスナ的な機体に機銃をねじ止めかな?


283 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:28:54
>>278
史実T-1相当機に武装すればいいんじゃあねぇ?


284 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:30:51
>>282
O-2みたいにパイロン付けで機銃マウントって手もある。

日本製COIN機を代々継承する騎士家とかできたらどうしようw


285 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:36:39
より速い機体を操れる人間こそ誉れ、みたいな風潮ができるかもしれないね
レシプロ機<ターボプロップ機<亜音速ジェット機<超音速ジェット機みたいな感じで

そしてこぞって日本の航空学校に人間を送り込む
その結果、文明開化しちゃって帰って来る


286 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:38:06
混乱を起こさないために旧EU圏の人間を講師にあてたりするとか地味な努力はしそうだけどね。


287 : 名無しさん :2014/12/11(木) 11:48:28
急激なカルチャーショックは劇薬だし基礎教育程度の問題もあるから、日本の出先機関として臨時飛行学校を設けるのもありかも。(とれるのは周辺地域限定ライセンス)

時に飛行学校の教官が
(空飛ぶ姫騎士とか新ジャンルすぎるだろJK)
とぼやく事態もまれに。


288 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:38:17
>>278
時代が現代なら普通に初等練習機ベースで軽攻撃機造ればいいだけの話。
ジェット機なら練習機なりベースにした軽攻撃機で良いし。

>>282
本当にそういう勢力に航空兵力が必要か悩んでしまうかもしれんねえw
まあ、パイロンを装着してガンポット装備っていうのもありだろうね。


289 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:39:25
>>287
出先機関作るのが妥当だろうね。
勢力圏内だから安全性は確保しているだろうし。


290 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:45:04
今日本に必要なのは勢力圏を守る戦士なのか・・・
周りの国が取り入ろうと賄賂や利権を持ってきても

大陸日本
「この帝国が求めるのは戦士だ!媚びなど不要!!」

って締められる姿があちこちで・・・


291 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:48:31
>>290
勢力圏を要塞化して地域覇権国となり他の勢力にいかなる事態が起きても対抗できる体制整備だからね。
その一環としてスロリア亜大陸の完全確保も含まれるし、勢力圏に手を出してくれば容赦なく交渉もなく叩きつぶすわけで。

まあ他国から見たら何だあの軍事国家!?って目をむく羽目になるだろうけど。それはそうさせるような情勢にしていた彼らの自業自得。


292 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:51:56
ローリダ「強力な軍事国家といえどそれは文明の劣る小国から見たからこそ、神に選ばれしローリダには叶うまい」


293 : 名無しさん :2014/12/11(木) 12:55:13
優秀な戦士を有する勢力は高性能な兵器と高い発言力が与えられる・・・


294 : 名無しさん :2014/12/11(木) 13:02:43
>>293
中世位の文化水準の勢力圏内の国家ではそういう認識だろうな。
十分、現代並の技術水準なら日本の信頼と信用を裏切らない限り日本は庇護してくれることを認識しているだろうし、
貢献に応じた待遇変化も認識しているんだろうね。

>>292
原作と違ってスロリア付近で事を起こそうとした最初の一撃で自分が吹き飛ぶんですがねえ。
その後、力加減を考えない制裁が加えられますし。


295 : 名無しさん :2014/12/11(木) 13:03:48
>>292
某ロン毛「変な所に転移して早々面倒臭そうなのに粘着されてるけど大丈夫なの?」
某パンチ「軍神や戦神の方々がハッスルしてるから大丈夫じゃないかな」
天照「いざとなったら須佐之男あたりに丸投げするから問題ない」


296 : 名無しさん :2014/12/11(木) 13:06:27
スロリアでの戦闘は日本軍の現地駐留軍とスロリア沖合に遊弋する空母機動部隊で瞬く間に方が付くだろうからな。
まあ、ローリダ支配下の地域を解放する戦いもあっという間だろうけど。

この戦いに参戦して認識の仕方は違えど日本からの評価を高めるべく派兵できるくには派兵を申し出るんだろうな。
隣国はスロリア諸国は当然出兵しないという選択肢がないけど。


297 : 名無しさん :2014/12/11(木) 13:38:25
話変わるけど蒼海訣戰世界と憂鬱世界がゲートで繋がったssがあったけど、大陸日本(WW2後)が転移、またはゲートで繋がったらどうなるんだろう。
金髪碧眼の扱いがまったく違うし。
大陸日本・1000年以上の歴史を持つ名家もある
津州皇国・被差別民


298 : 名無しさん :2014/12/11(木) 13:52:15
>>287
空飛ぶ姫騎士…

なにそれ見てみたいw


299 : ハニワ一号 :2014/12/11(木) 14:02:30
>>297
私としては津州皇国が原作の10倍の大陸化したらを見たいですね。


300 : 名無しさん :2014/12/11(木) 14:37:58
ジオンの国力十倍……と考えて、これMS開発されないんじゃね、と気づいた。
普通に殴り合えるよね、これ


301 : 名無しさん :2014/12/11(木) 15:14:41
>>300
連邦の国力はジオンの30倍だから、それでも国力比は3:1、なのでまだ大差をつけられてよ。
それに国力10倍なら資源消費量も10倍なので、直ぐに国が干上がるしね。
MSでも作ってないと戦争やってられないと思うよ。

まあ、これだけの大国になれば戦争せずに平和に、独立出来るかもしれないけどね。

……ザビ家の内ゲバも10倍激化してなければですがw


302 : 名無しさん :2014/12/11(木) 15:59:47
>>301
ザビ家の内紛にダイクン派との暗闘も激化する可能性が否定できないんだよなw


303 : 名無しさん :2014/12/11(木) 16:15:33
その内ゲバも十倍になったジオンでガルマに嶋田さん、シャアに富永、イセリナに辻〜んって感じで憑依させて一年戦争を……
面白そうだけど流石にスレ違いか、これは


304 : ハニワ一号 :2014/12/11(木) 16:15:57
ジオンの総人口が1億5000万なので国力10倍のジオンの人口は人口5倍計算で7億5千万人になるわけか。


305 : 名無しさん :2014/12/11(木) 16:45:16
>>303>>304
流石にスレ違いだな、これは。
ガンダムのスレの方に移動した方が良いだろう。


306 : 名無しさん :2014/12/11(木) 17:02:24
大陸日本だとF-15がF-4のポジションにいるから・・・
もう退役してるのか・・・?


307 : 名無しさん :2014/12/11(木) 17:44:06
ではガンダムスレの方に
この程度なら上げなくても大丈夫だな


308 : 名無しさん :2014/12/11(木) 17:49:03
>>306
中期生産までは退役していて、F-15EやF-15SEを生産しているのじゃないかな?
高コストの第五世代と、低コストの第四世代でハイローミックスにした方が効率がいいからね。


309 : 名無しさん :2014/12/11(木) 17:56:31
大陸日本でF-15が採用された場合ってそのままの名称なんだろうか?
三七式戦闘機一一型とか凄いロマンを感じるけどわざわざ名前変える必要性薄いか


310 : 名無しさん :2014/12/11(木) 18:04:11
>>308
F-15SEなんて中途半端な機体を造る位ならE型の最新版だろうね。
まあ、第五世代のローに移行している可能性も十分あるが。

いい方は悪いんだが完全に技術的にも問題の無い中国空軍みたいなものだからなあ。


311 : 名無しさん :2014/12/11(木) 18:10:17
>>309
大陸日本の国内メーカーが作ったのなら、三七式戦闘機になるんじゃないかな
海外機を導入したならF-15、あるいはマ式戦闘機とかになるだろうけども


312 : 名無しさん :2014/12/11(木) 18:12:43
>309
史実日本と違っておそらく戦前の命名基準が生きているはず。
そういった類の「公式名称」はつけられるでしょうね。
軍内部ではF-15と呼ばれるかもしれませんが、公式文書に乗せる場合は例に挙げられたような名前で載るでしょう。
めったに使われないかもしれませんけれど…。


313 : 名無しさん :2014/12/11(木) 18:14:49
>>309
大陸世界の場合だと日本の機体は独自開発の和製F-15でアメリカの本家F-15とは完全な別物になるだろうから
普通に〇〇式戦闘機という呼び方になるんじゃなかろうか?


314 : 名無しさん :2014/12/11(木) 18:19:21
F-15に近づけるとしたら、海軍機略符号の陸上戦闘機から引っ張ってきて
J15M(三菱)やJ15KS(倉崎)とするのが一番近いんじゃないかな
ちなみにFは観測機の符号ね


315 : 名無しさん :2014/12/11(木) 19:05:36
まあ国内製だったら和製イーグルだから外見も含めて極めて似た性能を持つ別物ですからね。
公式名称の○○式△△型戦闘機等といった名前は存在するでしょうがそれとは別の愛称や現場で名称として軍内部でF-15等と呼ばれる可能性はありますね。

ただ、基本は○○式△△型ということになるだろうけど。

>>314
問題は空軍は陸軍から分離したであろうことだよなあ。
海軍の陸上機部隊と艦載機部隊はそのまま存在しているだろうからその略符号は海軍の物のまま。


316 : 名無しさん :2014/12/11(木) 19:22:49
陸軍式だと開発番号はキほにゃららだが、機種が違おうが実験的な機体だろうが統一連番をふるから一体何番くらいになるやら。


317 : 名無しさん :2014/12/11(木) 19:24:18
>>315
空軍発足に合わせて略符号を共通化したってことで良いんじゃないかな
陸軍のキ○○方式だと、それだけじゃ何の飛行機か解らない弊害があったし


318 : 名無しさん :2014/12/11(木) 19:41:31
F-22的な何かとF-35的な何かがハイローミックスしてるのか?


319 : 名無しさん :2014/12/11(木) 20:02:54
>>297
大陸日本側の交渉団に汐見人と同じ金髪碧眼の外観をした高官の存在に
津州側は驚愕し、大陸日本側は津州人が行っている汐見人や追那人への差別や迫害
に眉をひそめるでしょうね。

特に津州側は大陸日本の国力と規模、政財官軍界に汐見人似の人種が多数在籍している
事に恐怖し、慌てて弁明と汐見人と追那人の待遇の改善を行うかと。
そうしなければ津州皇国は大陸日本によって滅ぼされると考えるかも知れませんから。


320 : 名無しさん :2014/12/11(木) 20:53:43
汐見人や追那人が大陸日本に移ってしまい国力低下しかねないしね。


321 : 名無しさん :2014/12/11(木) 22:36:45
夢幻会の猫耳スキーが狂喜するのが目に浮かぶ・・・
そして特殊能力もちを奪い合う様がありありと想像できる!


322 : トゥ!ヘァ! :2014/12/11(木) 23:19:27
そりゃ猫耳がいたら誰だって喜ぶw

ただしそれが必ずしも美男美女だとは限らぬ模様


323 : 名無しさん :2014/12/11(木) 23:38:32
ネコミミのおっさんか・・・。


324 : トゥ!ヘァ! :2014/12/11(木) 23:43:56
キャサリン(銀魂)みたいのもいるかもしれない…


325 : New :2014/12/11(木) 23:51:03
猫耳とネコを並べて撮影はデフォだな(確信)


326 : 名無しさん :2014/12/12(金) 00:06:14
>325
猫耳と日本丸猫とネコ(剣牙虎)の合同撮影ですねw


327 : 名無しさん :2014/12/12(金) 00:09:17
儀仗兵と共に並ぶ虎を見てドン引きだろうなw
さらにジャック・ハンマーばりのいかつい儀仗兵も集めて威嚇w


328 : ハニワ一号 :2014/12/12(金) 00:28:54
猫耳のロリとショタを拝められるのなら誰だって喜びますよw


329 : ひゅうが :2014/12/12(金) 03:26:08
>>297
眉は潜めるでしょうがそれまででしょうね。
差別する側にもされる側にも肩入れせず、勝手に失望されると思います。


330 : 名無しさん :2014/12/12(金) 17:56:54
ネコミミ……

転生者「ネコミミと聞いて喜んだら、なんでバリアンの面白き盾なんだよ!ブックス!」


331 : ハニワ一号 :2014/12/12(金) 22:39:31
大陸日本では夢幻会が東京一極集中にならないようにするために史実で人口の少なかった県が人口5倍どころか人口10倍なっていそう。
史実より人口が多ければ経済の規模も大きくなるし、土地も10倍の広さがありますから産業を育成して雇用を増やしたことで若者が東京に流出せずに地元に留まって史実のように過疎化する事もないでしょうな。


332 : 名無しさん :2014/12/12(金) 22:41:16
しかし、欧州が技術というアドバンテージを失った時、
果たしてアジアやアフリカ、南アメリカに対抗できるかどうか……w

資源がなかなか大変だからなあ、欧州はw


333 : 名無しさん :2014/12/12(金) 23:02:52
どのレベルか知らんけど対抗できるんじゃない?
言うては何だがアジア、アフリカ、南アメリカがきっちり近代化せんと欧州にいいように内部分裂させられるだけだと思うよ


334 : 名無しさん :2014/12/12(金) 23:14:22
>>333
諜報や謀略といった権謀術数においてはアジア、アフリカ、南アメリカ各国は
欧州列強の足元にも及ばないしね。ハード面だけで国力は計れないよ


335 : 名無しさん :2014/12/12(金) 23:31:10
例え日本が技術を輸出しテクノロジー差を埋めたとしても
ある程度の倫理観の共有と成熟した言語の整理があるヨーロッパが圧倒的に有利
これらがないとちょっとしたことですぐに国家が四分五裂する。

特にヨーロッパの成熟した言語は国家として非常に強力でこれがない現代のアフリカは
民族ごとに言語が違うのでどの言語で教育するかで内乱になったり
学術用語に乏しいので四則演算以降は外国語やるので一部の天才と金持ちしか中学以降に進学できない

この差を短期間で埋めようと思ったらそれこそ
大陸日本がアフリカを完全征服し
文化も言語も全て日本で統一せんと
百%反乱祭りで地獄みるが


336 : 名無しさん :2014/12/12(金) 23:52:44
十分な菌糸があってこそキノコが生えるってやつだな


337 : 名無しさん :2014/12/13(土) 02:29:11
>>333
社会要素の様々な方面で人材層が厚いというのも欧州の強みだしねえ。
その後にキャッチアップする国はだいたいが傾斜配分で追いかけているんで、総合性では劣るし。


338 : 名無しさん :2014/12/13(土) 12:01:40
欧州を後進地域にしてしまうのだったら、
「第一次十字軍に失敗し中東の技術が全く手に入らなかった」
「オゴタイ・ハーンが健康でタタールの剄が欧州全土にかけられた」
あたりの歴史改変が必要だろうか。


339 : 名無しさん :2014/12/13(土) 12:09:10
太陽にあったな、タタールのせいでヨーロッパ後進って


340 : yukikaze :2014/12/13(土) 12:47:29
>>339
後はメフメト2世によるイタリア攻略が成功した場合かねえ。
これによってスペインが面子にかけてイタリア奪還を主導しないといけないし
場合によってはフランスとの間で内部対立勃発。
欧州を巻き込む大混乱になるだろうから、下手したら大航海時代が起きなくなる
(起きても相当遅れる)可能性が出てくるんだよねえ。


341 : 名無しさん :2014/12/13(土) 14:29:21
>>340
メフメトさんハッスルでバチカン陥落ですか。

カトリックの権威は宗教革命なんて要らなかったなんて話が出る事になるんですね。


342 : トゥ!ヘァ! :2014/12/13(土) 18:12:56
そういや、そんな感じの架空戦記漫画あったなあ・・・>>イスラムがバチカン攻略


343 : ひゅうが :2014/12/13(土) 18:31:34
ペスト禍が第1次大戦時の欧州を席巻し、オスマン帝国が欧州全土を併合した世界もありましたね…


344 : New :2014/12/13(土) 19:54:30
>>343 確かにあったような・・どんな名前でしたっけ?


345 : 名無しさん :2014/12/13(土) 20:19:04
>>340 >>341
もしそうなったら大陸日本の景教会がキリスト教最大勢力になるような


346 : ひゅうが :2014/12/13(土) 21:44:20
>>344
うーん、なんだか思い出せない…
たぶんエ○ゲ?


347 : 名無しさん :2014/12/13(土) 21:58:18
キーワードでググったら出てきた。
ライアーソフトのSEVEN-BRIDGEでは。


348 : SARU携帯 :2014/12/13(土) 22:04:38
残酷王ペドロが黒太子エドワードと決裂せず、国教会と容ユダヤ容イスラム経済圏を作りヴァチカンを政治的にgdgdにするのもありかと
その後フス戦争からの流れでヤン・ジシュカやヴラド・ドラクルが神聖ローマ帝国を死体蹴りするまで見えた


349 : トゥ!ヘァ! :2014/12/13(土) 22:07:28
ヤンやヴラドが活躍するとは、まるでルーマニア戦記・・・だとオスマンもボコされているか


350 : 名無しさん :2014/12/13(土) 23:04:53
キリスト教の影響力が弱まると科学技術なんかは逆に史実より発達しそうだけどどうなんだろう?


351 : ライスイン :2014/12/13(土) 23:13:25
SSを投下します。


352 : ライスイン :2014/12/13(土) 23:13:57
1906年7月某日 大英帝国 首都ロンドン 首相官邸

「まさかこうも一方的に同盟が敗れるとは・・・。」

バルフォア首相が報告書を読みながら唖然としていた。

「観戦武官の乗艦こそ拒否されましたがその後の調査で以下のことが判明しました。」

フィッシャー第1海軍卿が追加の報告書を差し出した。

「3万t前後の戦艦が複数、それも連装砲4基を背負い式で搭載か。一部には3連装もあるのか。」

「主砲のサイズも12インチを超えていたそうです。おそらく13〜14インチに達するかと。」

これらの会話を聞いていた閣僚たちは皆驚いていた。日本人にそんな戦艦が作れたのかと。

「海軍はこれらに対抗できそうかね?」

「無理です、建造中のベレロフォン級はおろか設計段階のセントヴィンセント級でも不可能でしょう。」

首相の問いにきっぱりと不可能と答えるフィッシャー。

「同盟を破棄したのは失敗だったか?このままでは同盟各国がアジアの植民地を喪失する。そうなる前に戦争を止められないか?」

「最早無理です。有利になった日本は徹底的にやるようですし仲介できそうなアメリカも前回の会議で同盟の態度に愛想を尽かしています。」

自分たちでは仲介できない。一方的に同盟を破棄した上に厚かましく仲介料まで要求したのだから。その自覚があるのかバルフォアは

「同盟が決定的に不利になったらもう一度アメリカを説得して仲介してもらおう。そこで日本の要求を可能な限り抑えるしかない。」

自分たちの植民地統治に影響する・・・バルフォアはそう判断した。

「ですがそれだと日本が受け入れないのでは?日本は債務を発行しておりませんし軍備でも我が国を上回りつつあります」

「経済的・軍事的な脅しは不可能か・・・。」

「それとオーストラリアが保障占領中のドイツ植民地を購入したいので仲介と資金援助を要請してきました。」

外相が報告する。

「それも良いかもな。ただし我々と分割してだな。」

日本の進出を抑えられドイツの領土も削れる良い提案だと判断したバルフォアは閣僚たちと具体的な案を検討し始めた。
その行動が英国を更なる苦境に陥れることになるとも知らずに。


                    孤立大陸 第5話「燃える大陸、燃え尽きる半島」


 1906年7月、欧州同盟艦隊を全滅させた日本は東南アジア・南太平洋で攻勢に出ていた。
損害の少ない第1、第3艦隊を優先的に整備・補給させフランス領インドシナ攻略、タイ救援、オランダ領インドネシア攻略に
陸軍と共同して大規模な艦隊・輸送船団を編成し送り出したのだ。同時に通商破壊も強化し同盟の物流を麻痺させていた。
偶に同盟の艦艇や植民地に物資を供給する某国(※1)の商船を発見し拿捕・撃沈することもあった。

 その頃大陸では・・・。


353 : ライスイン :2014/12/13(土) 23:15:23
「来ませんね・・・ロシア軍。」  「そうだな、何所行ったんだ?」

ハバロフスクにある第3軍司令部で乃木司令官と伊地知参謀長がそんな会話を交わしていた。
一度は後退命令が出たが大本営の方針転換により大量の資材が送られてきて現在では強固な防衛陣地が完成していた。
また住民に対する懐柔策も実施されており、そのせいもあってハバロフスク住民は日本軍に協力的(※2)になっていた。

「そういえば6月の後半頃から大陸や朝鮮半島で”日本軍が海戦で大敗北した”という噂が広まっていたな。」

「噂を広めていたと思われる英国人(※3)は処理しましたが・・・。」

「真に受けて攻めてきた清国は本当に愚かだった。黒木さんも数だけは多くて大変だったらしいな。」

 清国の攻撃、それは上記の噂を真に受けた結果、西太后の命令で急遽行われたものだった。
袁世凱を総司令官にして各地からかき集めた40万にも及ぶ大兵力(※4)で満州や遼東などを奪還して清国の武威を世界に示そうとしたものだった。
もっともこの時の清国は上海租界での件で欧州同盟から賠償を求められており、日本の領域を略奪して賠償の財源を確保するのも目的であった。
だが・・・彼らは消滅した。

 6月の終わりに満州との境を越えた所で待ち受けていた黒木大将率いる第1軍(※5)の迎撃を受け一方的に壊滅した。
専用の線路まで引いて試作大口径列車砲(41㎝)を複数持ち込み、加えて試製20㎝・40㎝噴進砲(4式二〇・四〇糎噴進砲)や各種野砲の
熱烈な歓迎を受けた。多大な犠牲を出しつつも数に任せて日本軍陣地に接近するも、39式12.7㎜重機関銃(M2擬き)や38式12㎝迫撃砲、
39式4㎝擲弾銃(M79擬き)に地雷や火炎放射器、短機関銃の攻撃により追い払われた。
数日間の戦いの末に攻撃は失敗し、無事に清国まで戻れたのは後方に待機させていた袁世凱直属の2個師団を含めておよそ6万前後。34万の兵力が大地に溶けたのだった。
それ以降小競り合いが多発していたが全てにおいて清国側の敗北に終わっていた。

「半年前にノヴォシビルスクまで到達しているのは確認できたのですが。」

「何かトラブルでも起きて停滞しているのか?」

そんな会話をしていると伝令が近寄ってきて報告書を渡す。そこには

”ロシア軍、新疆方面から清国へ侵攻を開始” と書かれていた。


ロシア軍は今回の清国侵攻を”日本と内通し、上海で欧州人を虐殺した裏切り者に懲罰を与える”事を名目にしていた。
これには上海で自国民を殺された同盟各国も同意していて英国も密に指示していた。
対日戦用に編成された第2陣50万はノヴォシビルスクから南下し中央アジアの少数民族や移民していた清国人などを使い潰しながら道路や
鉄道を敷き、十分に準備した上で7月中旬にに侵攻を開始した(日本と戦っても勝算が低いと判断され、代わりとなる成果を欲した為もある)。
このロシア軍の侵攻に驚いた清国は直ちにロシアへと特使を派遣するとともに同盟各国や英国に仲介を依頼したが上海の賠償が先と断られる。
清国は抗戦しながらロシア含む同盟各国に懇願同然の必死の交渉を行うことになる。

「内ゲバか、まあ望むところだな。」  「潰し合って疲弊してくれると良いですね。」

ハバロフスクへロシア軍が来襲する可能性がほぼ亡くなった事に安堵する2人。しかしその頃半島では・・・・・


354 : ライスイン :2014/12/13(土) 23:15:55
〜朝鮮半島 開城〜


「突撃っ!!暴徒共を蹴散らせぇ」

閑院宮載仁親王少将が配下の第2騎兵旅団(宮様旅団)に命を下し、圧倒的数の暴徒に向けて短機関銃や擲弾銃を乱射しながら突撃を敢行。
更にサーベルを振り回して暴徒たちを蹴散らす。後続の歩兵部隊も味方を誤射しないように援護射撃を行いながら前進し、別の場所では
警官隊(※6)がローマ軍団の如く大盾を構えながら暴徒達を的確に鎮圧・処理していく。

「だいたい鎮圧したか、後は後続に任せて司令部へ戻る。今の内に装備を整えろ。」

暴徒をほぼ制圧したと判断した宮様は旅団に対して休憩と装備の点検を命じる。

「報告、開城郊外の○○村の暴動は警官隊の抜刀突撃により制圧。」

「平壌での住民蜂起は第1騎兵旅団(秋山好古少将)が海軍陸戦隊と共同して鎮圧したとの事。」

旅団司令部へ戻った宮様に各地からの詳細な状況が知らされる。
現在朝鮮半島では全域において大規模な暴動や反乱が発生していた。
これは前述の英国人が広めた噂を真に受けた清国が朝鮮王国に命じて起こさせたものだった。
工作員を派遣して噂が広まるのを助長し、大韓帝国内の反日派(※7)を主軸にして蜂起させたのだった。
これに大韓帝国軍や餓えた住民らが呼応して大規模な騒乱に発展。日本人多数が犠牲になり、中には慈善活動中に犠牲になった者もいた。
この事態に対して帝国政府は急きょ編成した第6軍(※8)を半島に派遣。そして戦艦富士・八島を中心にした予備の艦隊を持って沿岸部に対する
艦砲射撃を決定した。


〜朝鮮半島南部  釜山港沖 戦艦富士〜

「目標、港湾部を占拠中の暴徒。港の損害は気にするな、修理資材は大量に用意してあるぞ。・・・撃てぇ!!」

艦隊司令の命令と共に富士が30.5㎝の巨弾を港湾部を占拠している暴徒達に向けて放つ。それを合図に八島以下の艦船も砲撃を開始。
暴徒達を吹き飛ばしていく。

「港湾部は一掃できたか。陸戦隊を上陸させろ、内陸部の陸軍と共同して奴らを叩くぞ。」


〜朝鮮半島北部 白頭山 とある陸軍部隊〜

「連隊長殿、残党共は山間部の洞窟に逃げ込みました。」

伝令の報告を聞く連隊長。彼の連隊は撃破した大韓帝国軍の残党を追跡してここ白頭山の麓まで到着していた。

「連中は殆どの武器を失ったようだな。よし、火炎放射器隊前進、消毒を開始しろ。」

連隊長の命令に火炎放射器を装備した兵士とその護衛が前進を開始する。そして・・・

「ヒャッハー、汚物は消毒だァ〜」  「焼き鳥の匂いがするぜ〜」

と何処かのモヒカンやレイダーの様なセリフをはきつつ洞窟に籠った残党を消毒する兵士たち(連隊長である転生者の影響あり)。
時折反撃を受けて自ら松明になる兵士も出たが概ね1週間ほどで消毒は終了。
彼の連隊は補給を受けた後に半島内各地で消毒作業を行うことになる。


 この様に半島全域での蜂起は国内の予備部隊まで投入した日本軍の圧倒的な力の前に2週間ほどでほぼ鎮圧。
これにより半島内の人口600万(※9)の内、およそ150万人が死亡(巻き込まれた非蜂起参加者含む)。
更に政府の決定で半島の住民を平安北道・平安南道に隔離することが決まり、移送中や移送後の飢餓や病気により更に50万人が死亡した。
同時に政府や夢幻会は朝鮮人という存在に愛想を尽かし(元々無かったが)、戦後を見据えてある計画を策定し始めるのだった。


355 : ライスイン :2014/12/13(土) 23:16:27
※1:英国や豪州。英国船は食料や医療物資だけだったが豪州船は少数だが武器弾薬を積んでいた。また一部の豪州船は逃走した為に撃沈。
   余談だが押収した英国製糧食を捕虜に与えた所、「虐待である」と抗議されたという。

※2:食料や外貨を対価に仕事を与えたり、工兵隊が教会や道路などの修理を行い巡回医療も積極的に行っていた。その為にロシア統治時より
   暮らしが豊かになり住民の殆どを親日にさせていた。

※3:英国情報部員。表向きは”商社の調査員”として活動。目的は日本の足を引っ張って不利にさせることで自分達に靡かせる事。

※4:真面な兵力は北洋軍閥系の2万程度で大半は流民や難民を強制徴募して武器を与えた兵士モドキ。

※5:当時の第1軍は本土からの増援を受けて15万人以上の兵力を抱えていた。また新兵器を試す良い機会とばかりに試作・実験兵器や
   トンデモ兵器が数多く送られていた。

※6:高宗が清国へ脱出した後に治安の悪化を懸念した政府が邦人警備の為に急遽派遣した警官隊。正式名称は「外地派遣特別機動隊」
   金属製のヘルメットや大盾に胸当て、散弾銃や短機関銃などを装備し大都市に配備された。

※7:日本によって地位を追われた両班や軍・政府高官に地元有力者など。朝鮮王国を通して清国から支援を受けていて度々住民を扇動して
   暴動を起こしていた。

※8:予備師団や新規編成師団を中心に試作自動車を装備した「実験自動車化歩兵大隊」など新機軸の部隊も多く含まれていた。
   司令官は山縣有朋大将

※9:1904年初頭には710万程であったが凶作や失政に両班の過酷な収奪が重なり1906年7月の時点で600万人まで人口が減っていた。


 如何でしょうか?
あまり燃えたり燃え尽きたりしてないかもしれませんが大陸や半島での出来事を書いてみました。
ロシアは日本軍には勝ち目が薄いと判断し少数民族を使い潰して道を作り清国へ侵攻。一方の清国や朝鮮は噂を真に受けて暴走。
そのおかげで大量の死者が発生しました。

〜予告〜

 アジア地域の同盟植民地は日本軍の手に落ちた。同盟各国では責任追及の嵐が吹き荒れ国民の政府不信は高まりを見せる。
そんな中、英国が再び動き、米国や中立国に働きかけて双方に講和を勧告する。

         次回”講和会議再び”

掲載お願いします。


356 : ひゅうが :2014/12/13(土) 23:18:56
乙です。
うわぁ…しかしこれが合法なのが恐ろしい時代だ(汗
江戸中期からの発展が地力をさらに上げているとまるでべいてー様だ…


357 : 名無しさん :2014/12/13(土) 23:28:59
やはり、人擬きはヒャッハーするに限るね?
てか、チャイナも大概だな。イギリスがどのように追い詰められるか楽しみです。


358 : 名無しさん :2014/12/13(土) 23:35:45
乙でした。
火中車の子孫が恐ろしい被害をばら撒いてますねw
でもM79モドキは無理が……無理したのか、夢幻会が。
しかしもう一回話を聞いてもらえると思ってるあたり、イギリスは考えが甘いなぁ。


359 : 名無しさん :2014/12/13(土) 23:53:06
うぅむ・・・
半島の人口なんだがいつもの"半島がリングだ!"した後だと2〜30%しか人口が残らない
事を考えるとまだ75%残ってるから日本軍惨敗の噂に信憑性があるんじゃ無いかな?


360 : New :2014/12/13(土) 23:58:42
乙。34万が消えたwまあ中国のことだから自称34万でかなりが逃亡したろうけど(汗)
ロシアが中国に攻め入る・・・さすがクマーそこに痺れる憧れぬw
半島は真っ赤に燃え尽きたwきっと夢幻会がやさしく飛ばしてくれるだろう(民族大移動)
英国はドイツ領を購入って・・・日独から平気で恨まれることを・・・・
外地派遣特別機動隊の武装が・・・「これがスパルタだ!」と大楯と棍棒で乱舞してそうだなw


361 : 名無しさん :2014/12/14(日) 00:02:43
英国が油断しきっとるな。
まあ距離が離れてる上欧州の主だった海軍がやられまくってるからまだ強気に行けると思ってるのだろうけどw

そして戦争の犠牲者が増えまくってますなあw
条約で規制してない上近代兵器が使用されまくってるからしかたがないね(


362 : ハニワ一号 :2014/12/14(日) 00:09:03
乙です。
英国は順調に汚英してますね(白目)
前回の講和会議や英国情報部の暗躍などをしでかしてなお日本に講和を勧告とは英国は面の皮が随分とお厚いようで・・・。


363 : 名無しさん :2014/12/14(日) 00:16:55
ああ、これ英国詰んだわってすぐわかるフラグをバンバン立てて回るな
流石紳士の国やでw


364 : 名無しさん :2014/12/14(日) 00:19:04
乙でした
これが終わりの始まりだ!


365 : 名無しさん :2014/12/14(日) 00:38:43
もう夢幻会も、「俺たちを蛮族扱いするなら蛮族として大暴れしてやる!」なんて考えてるやつも多いんだろうな。
しかも上が水葬作戦やった人たちだし、いまさら億単位殺すのにためらうかというと……。


366 : SARU携帯 :2014/12/14(日) 00:49:48
汚物の消毒乙です(ぉ

>>364
うんにゃ、始まりの終わりに過ぎないな


367 : 名無しさん :2014/12/14(日) 00:54:24
「我々を人間扱いしない者達を何故人間と見做さなくてはならないのかね?」


368 : 名無しさん :2014/12/14(日) 01:06:23
ウェーハッハッハ!
まだ7割も生き残ってるニダ
"いつも"と比べれば全然大したこと無いニダ


370 : 名無しさん :2014/12/14(日) 01:15:22
↑上は誤爆です、気にしないで


371 : 名無しさん :2014/12/14(日) 02:37:29
乙です。変われないですね。

>>「ヒャッハー、汚物は消毒だァ〜」  「焼き鳥の匂いがするぜ〜」
食べ損ねて良かったよ…orz

>>押収した英国製糧食を捕虜に与えた所、「虐待である」と抗議されたという。
戒律があるからトルコの人にはあげてないですよね?


372 : 371 :2014/12/14(日) 02:41:21
編集してたら操作ミス、すみません。
汚い人達はあいかわらず変わらないですね。です。

あと、食べ損ねたのは焼き鳥です。


373 : 名無しさん :2014/12/14(日) 05:31:00
>>287 >>298

そして空飛ぶ姫騎士たちは何故か毎年2回、日本を再訪問する慣例を…

「「「こ、これは戦技維持の為、そう、御国のためよ! そうなのよ!!」」」

でもその背後のダンボール(黒猫柄)の中身は ウス・異本 ですねわかります。


374 : 名無しさん :2014/12/14(日) 07:22:12
イギリスはアメリカを利用すればワンチャンあると思ってるみたいだけど、絶対日本が懐柔しようと動きまくってる気がするな。


「とりあえずアメリカを味方にすれば勝ち確ってことで」

「「「「異議なし」」」」


375 : 名無しさん :2014/12/14(日) 07:40:23
乙です。
日本「欧州を荒廃させた上で日米で協力して引きこもれば半永久に引きこもれるんじゃね?」
米国「うーむ、実のところ欧州って俺らのことも植民地人とか馬鹿にしてるというか、少なくとも身内扱いはされてないのは間違いないし……、とりあえず欧州の味方はしないことは宣言しとくよ」
英国「ちょ」


376 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:04:12
清・大韓帝国「日本人の武士道精神は何処にありや、全世界は知らんと欲す!」


377 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:07:54
日本「一所懸命という言葉に有り」


378 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:11:53
日本「こないだ仲介料として沖縄くれって言ったよね?じゃあ仲介に乗ってあげてもいいからオーストラリアくれよ。土地だけでいいよ?」
米国「じゃあ俺も仲介に参加するから、中南米の欧州諸国完全撤退で手を打とうかな」
英国「 」


379 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:27:46
>>376
「同じ日本人のみに対応する原則なり、紅毛・支那畜・半島人擬きは例外なり」w


380 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:36:03
派遣軍の大敗は信じないまでもそれなりに損害を受けたという認識で

連合「このままでは戦後に戦争に参加しなかった英国の影響力が無視出来なくなってしまう…… それは避けなければならない。英国に宣戦布告!」


381 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:49:06
>>380
英「このような横暴は許されることではない。ということで再び同盟を――」
日「あ゛?!」ビキッ ビキッ


382 : 名無しさん :2014/12/14(日) 08:57:13
欧州でイギリスの1人勝ちだけは許されないっていう考えはみんな持ってるだろうから大変だよね。


383 : 名無しさん :2014/12/14(日) 09:00:33
乙です。
半島で150万死亡……
実際に日本軍が直接手を下した数はこれよりも遥かに下回るのでしょう。
しかし、それでもかなりの弾薬を使用したでしょうね。
不良債権の処理なのに、下手すれば一回の会戦分の弾薬は消費しそうです。


384 : 名無しさん :2014/12/14(日) 09:02:50
戦後に欧州ブロックから締め出されそうね
更に植民地では独立運動が加熱して統治コストがうなぎ登り
英国海軍は大活躍だな(ぐるぐる目


385 : 名無しさん :2014/12/14(日) 09:52:01
>>384
英海軍「働けど働けど、わが暮らし楽にならざり。じっと日米の新造艦を見る」
日米「自業自得じゃ」


386 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:01:44
きっと50年後には「この時ヒデヨシが三億人の朝鮮人を虐殺した」
とか言われるんでしょうね


387 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:06:28
50年で国際的な発言力を持てるだけ国を発展させられればな


388 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:11:27
下手すると幻の民族になりかねん。
政府と夢幻会の計画しだいだな。


389 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:12:11
何というか、キングダムの合従軍団との戦いみたいな展開になりそう


390 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:14:58
カリー「私がもっと昔に生まれていたらそんな事はさせなかったのに」


391 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:16:14
植民地を維持するために海軍から数を揃えられる艦を求められ、比較的コストが安いポケット戦艦や大型巡洋艦が主力になる英海軍とか想像してしまった


392 : 名無しさん :2014/12/14(日) 10:16:48
カリーネタ乙


393 : 名無しさん :2014/12/14(日) 11:27:26
毒ガスバラまいても条約違反でないしなあ


394 : 名無しさん :2014/12/14(日) 11:35:56
火炎放射器、ダムダム弾、地雷機雷にBC兵器もなんでもござれ!
うん、言ってて寒気がした。


395 : ham ◆sneo5SWWRw :2014/12/14(日) 11:42:22
乙です。
鎮圧に戦車は活躍したかな?


396 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:10:39
戦車より装甲車


397 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:22:33
トラックに機関砲くっつけて装甲板溶接したなんちゃって装甲車でも鎮圧には役に立ちそうだよな


398 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:26:49
大量に出た死体を埋める仕事は幸運にも生き延びたトルコ軍とモンテネグロの仕事かな?
ある程度信用できる奴に埋めさせんと疫病が・・・


399 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:32:53
この時点の朝鮮だと火炎瓶も束ねた手榴弾も無さそうだし、装甲車で十分ですなw


400 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:39:05
では、捕虜にはおでんを使った拷問を


401 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 12:46:59
南極条約違反じゃないかw


402 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:48:54
>>400
卵淑女「寒いだろうから「オデン」をおごっただけなのに?」


403 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:50:25
ならば捕獲したイギリス製糧食を


404 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:52:11
破産確定のオランダはこの後どうすんだ?


405 :  テツ :2014/12/14(日) 12:53:03
>>破産確定のオランダはこの後どうすんだ?
すごく楽しいことになるねw


406 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:53:43
では、トゥ!へァ!には卵か大根どちらかを先に食べますか?


407 :  テツ :2014/12/14(日) 12:54:42
キンチャクは?


408 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:55:52
はんぺんとか


409 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 12:57:02
もち巾着が食べたいですね

あとはこんにゃく。

卵か大根なら大根でw


410 : 名無しさん :2014/12/14(日) 12:57:53
出川「ほら、食べてあげるから、口を大きく開けなよ。ほらほら」


411 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:00:28
この後に破滅確定の国ってオランダ以外にあったっけ?


412 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:01:05
>>403
つまりマーマイトタップリのトーストに、ハギスとウナギのゼリー寄せを出し続けろとw


413 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:05:51
ドイツはアジアをうまく抜けれるから、損害少なそうだが
青島が地獄でしょうなあ


414 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:11:36
白熊の国は戦費確保目的の重税のせいでお馴染みの赤熊が出てきそうだな。


415 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:17:00
欧州全部赤く染まりそうだよな


416 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:19:24
欧州の皇族は生き残れるかな*


417 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:20:40
そしたらイギリスやアフリカの植民地辺りに脱出するんでない

あとはアメリカやカナダ、南米諸国

向こうが受け入れてくれるかは別問題だけども


418 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:27:17
>>400
がんもと卵どっちがいい?(グルグル

この時代って戦車も大したものないんだよね
戦車に火炎放射器搭載してヒャッハーすれば「ハッ!!これからは火炎放射器の時代なんだな!!」って
ならないですよねそうですよね(´・ω・`)


419 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:28:57
そもそも対戦車兵器も対戦車ドクトリンもろくに無いな


420 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:52:18
そういや、対戦車狙撃銃は人に向けてはいけないとバーグ陸戦条約であったけど
この当時に対戦車狙撃銃あったのか?


421 :  テツ :2014/12/14(日) 13:58:46
戦車がないから対戦車狙撃銃も無かったと思うよw


422 : 名無しさん :2014/12/14(日) 13:59:30
戦車がなければ対戦車兵器なんて作られない。
せいぜい熊や象用のライフルの転用?


423 : 名無しさん :2014/12/14(日) 14:06:38
エレファントガンを対戦車銃として持ってったってのは聞いたが


424 : ナイ神父MK-2 :2014/12/14(日) 14:09:10
>>419
夢幻会が用意始めてるんじゃないか?
戦車が有効だって判れば相手も研究始めるだろうし。


425 : 名無しさん :2014/12/14(日) 14:12:34
沢山大砲が付いた戦車を活躍させれば・・・


426 : 名無しさん :2014/12/14(日) 14:40:00
謎の鉄男「戦車にデパートを作るようなやつはシベリア贈りだ」


427 : 名無しさん :2014/12/14(日) 14:52:08
>>378
欧州側から講話を打診された場合は、日本側の草案に連合参加国がイギリスに払う仲介料を盛り込もう。
イギリスも海洋覇権の強化のために、ジブラルタル防衛のための縦深とかその対岸とか地中海の島々とかインド沿岸のあれこれとかいろいろ欲しいだろうから気を利かせてあげよう。

連合各国の代表が「すべて日英の共謀だったというのか!イギリス死すべし!」って具合にイギリス代表を憎悪の目で見てるって?気のせいだよ。


この世界線だと外交ネタが捗るなw


428 : 名無しさん :2014/12/14(日) 15:02:20
>>425,426
いや、相手の工業力を浪費させるという意味ではペーパープラン、試作(諜報で流させる的な意味で)ぐらいはありだと思うよ。


429 : 名無しさん :2014/12/14(日) 15:12:52
>>427、英国が欧州でぼっち海道邁進待ったなしやな
独立運動が加熱して植民地の統治コストがうなぎ登りな状況で欧州から締め出しくらいかねない状況で、英国の未来や如何に
しかし、欧州海軍はWW1を前にほとんど壊滅しちまいましたが、再建出来る国はどれくらいあるかな


430 : 名無しさん :2014/12/14(日) 15:33:57
で、日本にもぐりこんだ当時の007が「夢幻会の最高機密」として
ちょー重武装戦車の設計図を入手

この結果イギリスと、さらにその情報が流出したため欧州全域で多砲塔巨大戦車の
設計と開発が流行し007はクビ

以後このナンバーはジェームズ・ボンドがMI6に入社するまで封印されることとなる


431 : 名無しさん :2014/12/14(日) 15:39:05
最悪ユーラシアとヨーロッパが真っ赤っかになるのか…。

引きこもりたいのに革命輸出とかでちょっかい出してくるじゃないですかやだー。


432 : 名無しさん :2014/12/14(日) 15:55:56
次の講和話ではどこまで斜め上な事になるやら。
欧州側から軍艦を回送していた民間人()への損害賠償とか言い出しても驚かないよ。


433 : トゥ!ヘァ!(風邪) :2014/12/14(日) 15:59:13
英国が孤立しようとも彼らも本望でしょう

ほら、栄光ある孤立っていうじゃないですか(ゲス顔)


>>418
卵はアレルギーもちなんでがんもどきがいいです


434 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:03:29
>>432
そこまで言うなら日本も「ノールールのガチで」と言って話が終わるんではw

>>400
餅入り巾着という名の悪魔。


435 : New :2014/12/14(日) 16:05:04
戦車は前倒ししていてもやはり初期のは経済的ではないから
ハーフトラックの装甲車とかを投入してそうだな


436 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:05:38
トゥ!へァ!さんお大事に。
>>432、それに加えて占領地から即座に撤退し日露戦争開戦前の国境線に戻すとか言いそうね
ついでに『世界秩序を守るため過剰な軍備は好ましくない』とか言って新型戦艦を一部残して廃棄、更に欧州各国への全面開示の要求とかも


437 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:07:01
ハーフトラックでも、M2重機関銃やら20mm機関砲装備してたらWW1レベルの歩兵からすると死神だ。


438 : トゥ!ヘァ!(風邪) :2014/12/14(日) 16:09:43
>>436さんありがとうございます

斜め上過ぎて更にアメリカが呆れそうなw


>>434
あれ、滅茶苦茶熱いけど好物です(ボソッ)


439 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:11:14
この時点で走り回るハーフトラックへの対抗手段が……
上手く窓狙うか直接火砲当てる程度?
1台で1個小隊くらい相手にできそうだw


440 : トゥ!ヘァ!(風邪) :2014/12/14(日) 16:13:04
対戦車ライフルもないのなら…数頼みで接近しての肉薄攻撃しかありませんね(被害甚大)


441 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:14:51
日本(# ̄▽ ̄)<もういっそ欧州潰して俺らの勢力圏で引きこもらない?
米国(; ̄ェ ̄)<どうしよう、断ると後々色んな意味でメリットよりデメリットの方がデカくなる気しかしない


442 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:16:29
手榴弾を投げ込むか地雷か爆弾を抱えて肉弾戦法か……


443 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:17:25
この戦争を無かった事にしてアフリカで内ゲバするのが一番安パイ


444 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:19:42
ww1当初の戦車は、装甲ではなくて鉄板を張っていたから薄い所なら歩兵用のライフルで貫けたけどね


445 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:21:49
英国のアフリカ植民地を削るにはどうすれば・・・


446 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:24:18
欧州各国と英国の間に溝を作って、欧州各国が被害の補填のために英国のアフリカ植民地に攻め込むようにすれば……


447 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:27:20
奪わんと欲すればまず与えよということで、フランスなり何なりのアフリカ植民地の一部を仲介料としてイギリスに譲渡するように日本が停戦条件として盛り込む。
あとは向こうがやってくれるはずw


448 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:34:17
インド維持できるのか・・・?
維持しようとしてもおフランスと切羽詰まったオランダが何かしそうなんだが・・・


449 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:36:35
オーストラリアが保障占領してるドイツ植民地もだな
ドイツ、フランス双方から恨まれてもらおう


450 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:43:11
オランダのニューギニア植民地も序に保障占領されてそうw


451 : トゥ!ヘァ!(風邪) :2014/12/14(日) 16:47:53
どのみち英国以外の欧州各国は派遣艦隊が消滅した時点で報復能力は消えていますしね

日本がどうしようとも守ることはできないし


452 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:52:15
よし、英国の造船業界の株を買うか


453 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:52:41
この時点だと大英帝国海軍は日本以外を圧倒できますからねえ……


454 : 名無しさん :2014/12/14(日) 16:56:50
英米が前弩級の戦艦を「適正価格」で列強wに販売して、自分たちは弩級戦艦の建造にまい進するのかwww


455 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 16:58:45
あ、やりそう


456 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:14:23
海軍の軍人の育成も頑張らないと


457 : New :2014/12/14(日) 17:15:30
既に売った戦艦がボカ沈くらってるから「また薄っぺらい戦艦を買わせるつもりか!」
と恨まれそうだが・・・・


458 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:15:34
その「適正価格」で買った戦艦で編成された艦隊を欧州同盟がアジアに送り込んでくれると、いろいろと面白ことになりそう。
負けっぱなしはダメでしょ。ねぇ。欧州同盟の国民の方々(ゲス顔


459 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:18:17
>>457
「嫌なら買わないでも結構、ただし日本人が貴国の植民地をどうにかするのを止める手立てがおありですかな?」
って返されるぞw


460 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:18:48
国民の生活レベルを維持する為にはどうすれば・・・


461 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:23:31
>>458
そして日本海軍の水雷戦隊の夜襲→超弩級戦艦との砲撃戦→潜水艦による落ち武者狩りの3連コンボで消滅すると


462 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:29:39

>>457

大陸日本の戦艦より弱いから負けたって事実を冷静に受け入れられるのでしょうか。
情報伝達の不自由な時代の、極東の、世界の果てでの大敗北。
英国の観戦武官すら拒否されています。

大陸日本軍に卑怯な手を使われたとか。
欧州同盟内で油断・足を引っ張る・裏切りがあったとか。
そういう受け入れやすいものを信じ込んでいる人が多数じゃないでしょうか。

だから見かけの戦艦の不足を補ったら大陸日本軍を叩きのめしにいけって圧力が高まるんじゃないかと。


463 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:32:44
>>453
「この世界だと前弩級戦艦で超弩級戦艦に突撃する羽目になるから欧州連合軍とさして結果は変わらない
が、弩級戦艦を建造するためには古い奴を廃棄せねば・・・
( ゚д゚)ハッ!隣に艦艇を欲してる国あるじゃない」

そりゃ売りますわ
相手方が喜んで買うかどうかは別としてだけどw


464 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 17:34:37
アジア行くにせよ、お隣の欧州国家殴るにせよ、どのみち新しい戦艦は必要ですからの


465 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:38:01
日本の戦艦の情報が詳しく伝わってないなら、旧式でも尚の事欲しがるでしょうなw
日本相手には役に立たなくても、その他の国々には十分に役に立ちますしw


466 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:42:24
しかし軍艦は買えても、中の人が魚の餌になってるからな。
まともな艦隊行動なんか無理でしょw


467 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:42:27
『所でこのまま進むとウリ達の活躍は終わってしまいそうニダ・・・
 終わると言ってもCIV的な終わりニダ・・・』


468 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 17:43:08
そういや人もいないのか

欧州近海なら未だしも、これじゃ遠くアジアまでは逝くの難しいかw


469 : 名無しさん :2014/12/14(日) 17:43:21
東南アジア依存の強かったオランダがやばいな。
ロイヤルダッチやシェルが破綻して、セブン・シスターズ候補が一つ消えるかもしれん。

まあ日本から帝國石油とか大日本石油とかそんな感じの巨大石油企業が出てくるだろうが。


470 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 17:44:25
オランダの植民地は東南アジアを除けばアフリカのも南アメリカのもそれ程の規模ではありませんものね


471 : 名無しさん :2014/12/14(日) 18:01:22
陸海の戦力の再編にかかる費用と植民地の当地コスト高騰で欧州の経済がやばい


472 : 名無しさん :2014/12/14(日) 18:20:37
ロシアはシナーとニダーをすり潰して購入費用を稼ぎそうだな・・・


473 : 名無しさん :2014/12/14(日) 18:37:56
ロシア、シナーとニダーに手を出せるかな?
止めるつもりは全く無いが


474 : 名無しさん :2014/12/14(日) 18:59:04
シナーには手を出した。
今回の戦争の赤字を回収できるか?
ムリダナ(・×・)


475 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:07:56
略奪した物資を破壊できれば・・・


476 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:08:45
むしろ中華は下手に深煎りすると泥沼のそこまで沈んでいくからなあ……w


477 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:09:31
手を出し続ける限り赤字が雪だるま式に増えるな。w


478 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:15:59
中華で黒字を出すにはどうすれば・・・


479 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:27:07
辻ーん「史実日本が経験した底なし沼を欧州の方々に是非とも体験していただきましょう(邪笑)」


480 : 名無しさん :2014/12/14(日) 19:28:21
中華の中心地で徹底的に略奪して撤退すれば実入りはあるだろう。
西方からの侵攻だと凄く遠いけど。


481 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:09:42
何故か知らんが大陸日本ネタでアメリカと仲良くなるとイギリスが、イギリスと仲良くなるとアメリカが敵になるな
何でだろ?
日英米皆仲良い、大艦隊完全制覇のネタがあったらロマン溢れるのに


482 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:10:48
>>481
ただの世界蹂躙モノにしかならんじゃないかw


483 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:12:06
海軍としては、我々の活躍が無くなるので反対である


484 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 20:12:24
そりゃ丁度いい敵がいなくなってしまうからなのでは?

日英米が手を組むと他の有力な国が全て敵に回ってもほぼ絶対に制海権は握れるでしょうから…w


485 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:13:39
>>425-426
九一式重戦車・九五式重戦車「「俺達のことかーーー!!!!!」」


486 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:13:50
世界三代海軍が全部組んだら逆に強過ぎて物語りにならんのか
ソ連や欧州制圧したドイツが何とか頑張ってなんとかならん?


487 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:17:30
中華の地に小銃とか流し込もう!
白熊に蹂躙されるパンダとか可愛そうだから(棒
一緒にいると噂されると恥ずかしいから流し込む物もドイツっぽい外見にしとこう

そして相変わらずモンテネグロ程ではないがステルス性能高いスペイン


488 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:19:19
近代のオランダ・スペイン・ポルトガルとかはぶっちゃけ軍事的には雑魚やんマジで

どこの火葬戦記でもドイツやイギリスレベルの大国になった作品なんてみたことないし


489 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 20:20:38
>>486
錆びつき海軍のソ連と第一次大戦で負けて海軍の連続性がほぼ断絶しているドイツでは…

逆に両国とも強力な陸軍国家ですので陸の上でなら日英米を悩ますかもしれん…


490 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:26:46
アジア南米アフリカもこの時代じゃ論外だもんなあ……
21世紀付近とか近未来ならアジア連合だのアフリカ連邦だので張り合えるように鳴ってるかもしれないけど


491 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:27:23
軍事的には雑魚かも知れないけど・・・
うざさなら負けないよ!!


492 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 20:31:02
あと21世紀以降なら南米連邦やアラブ連邦なんて感じの組織がよくゲームや映画なんかでアメリカと戦ってボコされたりボコしたりしていますねw


493 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:33:38
>>487
小銃なんて勿体無い。
拳銃か前装銃でいい。


494 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:34:59
そこら辺は神(作者)の幸運の手(匙加減)の加減次第・・・w

某ノビーの蒼海ゲフンゲフンでは徹底的に日本、
まるで呪われて居る位のアンラッキーだったじゃないか?(白目

あれ、「ノビーの理(ことわり)」日本でなく
普通にやってて普通の運だとあっという間だったんでね?


495 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 20:35:28
>>488
昔は兎も角二次大戦頃では落ちぶれていますものねえ


496 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:37:59
>>489
超長期的な戦略で考えるなら冷戦状態にして疲弊させるのもアリかもしれないけど
仮にドイツが欧州全域を支配してそれにソ連が加わったとしても海洋国家連合には勝てないしね


497 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:39:10
>>494
途中でうっかり描きこんでしまった・・・orz

つまり神次第では弱小国でもナントカなる…と言うわけで・・・


498 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:42:00
ポルトガルとか途中で神の心を折ってしまったがな


499 : 名無しさん :2014/12/14(日) 20:48:27
>>488
大陸日本ならオランダ連邦で列強入りする世界線がちらちらあるで!


500 : トゥ!ヘァ! :2014/12/14(日) 20:49:30
大陸日本ではよくでてくる友邦オランダなんかはそんな感じですよね>>次第では弱小国でもナントカなる

割と有力な海軍を持てるようになっているルートが多い。


>>496
制海権握っているというのはそれだけでかなりの有利ですものね

一々相手の土俵で戦う必要もないですしw


501 : 名無しさん :2014/12/14(日) 22:01:19
>>498
結構他の方も協力して頭ひねったんだけどねえ(汗


502 : 名無しさん :2014/12/14(日) 23:31:27
神は自ら助くるものを助くって言うしポルトガルは自分からほっぽり出した気がしないでもない


503 : 名無しさん :2014/12/15(月) 09:59:35
助かろうと努力した
けどもその努力によって勢力が増大するうちに
助けようとする意思が本国から今居る地元にずれちゃった
外に拡大するのはいいけど本国が希薄になってしまっちゃどうしようもない
でっかくなるにはそれ相応の代償が要る、憂鬱日本でも苦労してることではある


504 : 名無しさん :2014/12/15(月) 12:30:40
タイ王国は今後どうするんだろ?
日本と同盟して一緒に戦うのかな?


505 : 名無しさん :2014/12/15(月) 12:35:41
タイにはもう力は残って無さそう

リタイアが濃厚


506 : 名無しさん :2014/12/15(月) 16:05:35
軍主力は王室および政府中枢を逃すための遅滞防衛のために壊滅してるみたい。
兵は面目のために小規模だす程度じゃないか。


507 : 名無しさん :2014/12/15(月) 18:34:52
アジアがこの孤立帝国に抱く感情は圧倒的恐怖であるに一票


508 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 18:43:10
むしろこれを機に擦り寄って独立を果たそうとする植民地が多く出てきそうですね


509 : 名無しさん :2014/12/15(月) 18:56:57
>>508
旧仏印の三カ国、旧蘭印の三カ国に続けってか。
実際はその六カ国とタイへの支援で大忙しでそれどころじゃないだろうけどね。


510 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 19:06:04
多分三カ国への援助が一区切り付いた後で言うこと聞いて節度を守る限りは順番で援助していく方針になりそうですね。

まあ好きかってやる連中や勘違いした奴らならどうなっても知りませんが


511 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 19:07:53
失礼

>>510は六か国とタイへの援助 でした


512 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:10:35
関係ないところで暴れる分には宗主国が統治コスト高騰して悲鳴を上げるくらいだしな


513 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:16:50
>>512
二本が一切かかわっていないところで騒ぎが起きようか知ったこったないよな。
そういうのが起きる様な統治やってきた奴が悪いんやで(ニッコリ


514 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 19:19:17
言うこと聞かないような連中の面倒まで見る必要もありませんしね

必要なだけのものはすでに手に入れていますし>>旧仏印の三カ国、旧蘭印の三カ国+タイ


515 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:21:43
仏印三カ国:ベトナム、カンボジア、ラオス、蘭印三カ国:インドネシア、アチェ、西パプア、そしてタイ王国。
これだけでも食料生産力も高く、資源地帯でもあり市場としても美味しいからねえ。
これらを育てて日本勢力圏として発展させていけばかなり安定する。

日本が知らないところで勝手にやっている分には知らんがな。


516 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:24:58
意図的に武器を流す必要すらなく勝手に暴れてくれそうなのが有難いというかなんと言うかw


517 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:25:54
あとは無白人の豪か・・・汚英の自爆も待ったなしだしな


518 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:29:08
トルコが地味にどうなるか気になる
捕虜になった二個師団は国に帰ったら各地に派遣されてすり潰されそうな気がするが


519 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:32:24
憂鬱支援SSでも日本人とアジア人は根本的に違うのではないか?何てSSが多く有ったけど
この世界だとアジア植民地なんかが日本を見習おうとしてもその前に絶望する気がするw


520 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:33:25
取り残された列強市民やそいつらの下で好き放題やってたのは皆、川の中か土の中だな・・・


521 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:34:07
>>518
多分分裂していく祖国で其々の民族国家に合流するんじゃないかな。

>>519
特に日本の直接的な独立までのロードマップ策定や人員育成等を受けることになるインドシナ三国や東インド諸島三国はその筆頭やな。


522 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 19:41:55
>>516
旧式武器の在庫一斉セールですねw

>>517
もし上手くいって豪州が引き渡されたのならば入植も勧めなければいけませんしね。

戦後の大陸日本は大変だ(汗


523 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:42:44
>>519
日本の明治以降の加速度的な発展は江戸時代という250年の平和な安定期があってこそのものだから
こっちは大陸化したことで小回りは利かなくなるだろうけど代わりに国内資源も豊富にあるからね


524 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:46:28
>>519
有色人種が白人と並び立つにはあんだけの国土がいるのかなぁ、とか無駄に絶望しそう
じゃけん羨む前に国内対立どうにかして隙をなくしましょうねー


525 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:49:56
>>522
武器を売ることもなく勝手に火祭りやっているな〜って感じなんでしょう。
じゃけん植民地統治費用が高騰しているうちに日本は勢力圏を安定化させましょうね〜


526 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 19:51:57
せっせと勢力圏の開発と教育を進めるのですか!


527 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:58:18
旧式武器の処分……ゲフンゲフン、譲渡先としては勢力圏である東南アジアが優先されますしね


528 : 名無しさん :2014/12/15(月) 19:59:48
武器を売ると治安が乱れるからなぁ・・・
本編通りスペインに泣いてもらおう


529 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:04:48
>>527
勢力圏となった国々の警察機構や軍組織、国境警備隊等へ中古武器は供給するからね。
在庫一掃セールになるのは確定だし、それでも旧植民地軍よりか潤沢な装備なんですよねえw


530 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 20:05:50
>>527
なるほど。
卸先は東南アジアの勢力圏国家群になるのですね


531 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:09:00
>旧仏印三ヵ国・旧蘭印三ヵ国・タイ
東ティモール「俺も忘れないでくれ」


532 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:11:44
西から登ったお日様が東ティモール〜
これでインドネシア〜、これでインドネシア〜
どっかで聞いた替え歌を思い出した


533 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:17:26
豪州は一部でいいんじゃないかな?
大でウェスタンオーストラリア州、小でアーネムランド半島ぐらいで。
白人率が高い都市部の多い東海岸より、資源の多い西部や北部のほうが旨味があるし。


534 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:19:26
>>533
豪州を譲渡される時には白人は全員強制的に移送よ?
だから白人率は気にしないで良い。


535 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 20:23:44
交渉条件により白人は強制退去。

英国側が持っていくという議論だったはず。

まあ、実際にどうなるかはまだわかりませんが(汚英なので…)


536 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:42:12
日本海軍「我が海軍が大勝利したのはイギリス製戦艦(最初だけ)の御蔭です」

こう、情報を誤った方向に持ってこれない?


537 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:43:41
艦体にデカデカと「メイド・イン・ブリティッシュ」と書いておこうw


538 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:43:45
>>536
流石に難しい。
英国製だけでどうにかなるだなんて誰も納得しないから。
しかも中立国で冷静な視点で見ていた米国の評価も欧州列強は入手するだろうから隠しようがないともいえる。


539 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:56:14
英国の一人勝ちを恐れた連合を『ウチには最低でもあれと同じくらい強力な戦艦があるんだよ?』て感じに牽制するために便乗したら面白いんだが無理だな


540 : 名無しさん :2014/12/15(月) 20:59:45
ボチボチ中東放棄も考えなきゃいかん・・・
あら?スエズ運河が封鎖・・・


541 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:15:21
情報操作が可能ならば英国製の鉄くずは糞ほどにも役に立たなかったって方向の情報流した方がよさそう
フランスとドイツが目をぎらつかせながら英国に襲い掛かったら面白いなー


542 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:17:31
大海戦で沈んだ日本戦艦はイギリス製だけだったとかを流すのかな?


543 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 21:18:02
派遣艦隊が壊滅したのがすぐさまには難しそうな・・・それよかアフリカでドンパチ・・・


544 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:18:44
現状イギリスをどうこうするのは無理ポ
イギリスが他国に襲いかかる絶好の機会でしか無い


545 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:21:07
現時点じゃ大英帝国に相応しい海軍持ってますからねえ……
おまけに日本覗いた他の有力な海軍が無いんじゃほぼ独壇場
そして日本も英国にはまだ喧嘩売れないし。

……まあ、やりたい放題やった後の反動はきっと凄いよね(


546 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:22:53
日本はインドと豪州をツンツンできるから英国からみたら怖いぞ


547 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:28:21
とりあえず休戦か停戦かで一度戦力を立て直さないと無理か
植民地の維持のため英国艦隊は出ずっぱりになりそうだから海軍を再建出来ればチャンスはある
問題は海軍の再建というのがとんでもない難事だということだ


548 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:41:53
欧州連合の海軍は老人と子供の軍と暫くは喩やされるんかな?
規模が小さいところはマジで新兵と退役復帰兵の編成が出てきそう。


549 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 21:44:16
他の欧州諸国の海軍主力が軒並み壊滅している中でイギリスのみが艦隊の保持に成功していますものねえ

精々アフリカで小競り合い程度かな…それも制海権握れなきゃ厳しいだろうけど


550 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:47:36
戦力出し惜しみして上手く戦力を温存していた国が他所の国と突発的な事態から戦闘発生 → 開戦 → ドミノ倒しのように周辺国も開戦というコンボかまして史実より五年前後前倒しで第一次世界大戦勃発、なし崩しに日欧戦争(第零次大戦)終了とか電波が来た


551 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:48:51
生活レベルはどの程度落ちるかな?
イギリスも貧困層が増えそうだが・・・


552 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 21:54:46
>>551
英国の場合は前の議論のように豪州を日本への手土産としてインドへ手を出さないことを保障させていれば
そこまで生活レベルには支障はないかと。

この時代の英国はその多くをインドに依存している状況なので逆にインドさえ無事ならば、この時代では余り価値の無かった豪州は日本へ譲っても問題ないようですし。
豪州の白人たちは英国側が引き取った後は南アフリカにでも送って開拓などに従事させるのではないと言われておりました。

問題なのはフランスなどにしてもまだアフリカに広大な植民地が残っているのでそこまで問題はでないかと。

他の国々も大体は変わらず、ただ問題なのはオランダくらいでしょうか。
あそこは東南アジアの植民地が最大の土地でしたのでその分痛手も多かったでしょうから。


553 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:55:35
>>548
基本的に海軍は専門技術者集団みたいものだからね
再建できるまでの時間的余裕があればいいけど途上でWW1が始まろうもんなら
中途半端な状態で再び大損害という展開も


554 : 名無しさん :2014/12/15(月) 21:56:00
フランス海軍にはかなりの数の小型水雷艇が残っていると思われる。
もともと水雷艇のパイオニアで、戦力整備に熱心だったしね。


555 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 21:57:20
問題は大型艦艇の人員の方か…


556 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:01:20
なんと幸先の良い20世紀!
まだ1905年ですぜ


557 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:01:55
水雷艇の大群同士によって行われる大海戦(ただし内海 or 沿岸部)!


558 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:05:53
第一次世界大戦では双方に物を売りまくれそう


559 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 22:11:07
辻さんがハッスルし始めたようです


560 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:11:49
日本「米国と協力して欧州に物を売り込みますか。双方から共通の敵と認識されると団結されて面倒なのでこっちは協商側、米国には同盟側を相手にしてもらおう」
米国「戦争してる国相手に物を売るのって儲かるわー、余計なちょっかい(参戦、仲介)なんて出さずに長々とやり合ってもらおう」


561 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:12:33
>>557
デーニッツ候補生の八艘飛びが見られる??


562 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:19:59
あとは講和できたら捕虜返還があるか、かなあ?
ただし大轟沈祭りのため大型艦ほど優先して沈められるから乗員が危ない。
さらに日本は迎撃に手一杯なこともあって、救助に艦を割く余裕も少なそう‥


563 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 22:22:49
来年は魚が多く取れますね


564 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:44:07
「潜水艦発見!」「爆雷投下用意!」
戦場において潜水艦の誤認というのは珍しくもないから、ね……
え、潜水艦はこの時期にある訳ない?
それっぽいのなら南北戦争の時点で登場してるし……(目逸らし


565 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:44:22
エビじゃない?


566 : 名無しさん :2014/12/15(月) 22:54:01
スエズ運河って現時点で封鎖or破壊ってできるの?


567 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 22:58:43
>>565
カニでもある

実際に戦闘が起こった後の海域では後の年では魚類も甲殻類も大漁らしいで


568 : 名無しさん :2014/12/15(月) 23:17:41
>>563、565、567
オジキが消防の潜水救助してたんだけど
土左衛門ってアナゴやヒラメにカレイ他、噛り付く系の魚が一杯付くんだと。あとハゼとか小さい根魚。
夏場とかは活性が高いから運が悪いと柔らかい所から食われてボロボロになるとか。
で、エビとか蟹はそのおこぼれがメイン。

>>566
スエズ運河の『破壊』ってのは実はあまり現実的ではない。
なんせ高低差がほぼ皆無で閘門が無いから
多少の爆撃や砲撃では修復が即時可能っていう問題がある。
でもってインド洋から攻めるにはスエズ湾が狭すぎて格好の的になるから論外なんだよね・・・。

出来るとすれば史実中東戦争の様に大型艦船の自沈や機雷による封鎖ぐらいかなぁ。
あとは、大和級がいるなら・・・ねぇ?


569 : トゥ!ヘァ! :2014/12/15(月) 23:21:33
恐ろしい(汗

そりゃ大漁にもなりますわ(白目)


570 : 名無しさん :2014/12/15(月) 23:34:06
とある国の未亡人「あの人が、あの人が帰ってきてくれたわ…」
さばいた魚から見つかった夫の結婚指輪を見つめながら


571 : 名無しさん :2014/12/15(月) 23:38:29
その魚を食うのはある意味究極の愛だな……


572 : 名無しさん :2014/12/15(月) 23:39:56
>>570.(−_−;)


573 : 名無しさん :2014/12/16(火) 00:31:48
>>570
釣ったブラックバスやスズキの腹捌いたら指輪やネックレスが出てきたとか、よくある話だから・・・orz


574 : 名無しさん :2014/12/16(火) 04:43:25
>>564
潜水艦の実戦投入は、実はアメリカ独立戦争だったりする。
失敗したけど。


575 : 名無しさん :2014/12/16(火) 12:58:48
>>574
タートル号のことかーッ!!

(※全長2.4m、全高1.8m、全幅0.9mで外見はぶっちゃけ『デカい樽』。潜水時間30分、速力4.8km/h。動力は人力。兵装:火薬59kgを詰めた樽、錐。
停泊中の英戦列艦『イーグル』を攻撃しようとしたが、失敗した)


576 : 名無しさん :2014/12/16(火) 13:49:31
世界初のプロペラスクリュー装備でもあったか


577 : 名無しさん :2014/12/16(火) 14:16:46
>>575
トリム調整に使うポンプも人力で酸素ボンベなんか当然なく潜行中の空気は艇内のスペースにあるのみ
これこそ本当の棺桶だよな


578 : 名無しさん :2014/12/16(火) 14:20:55
FF1の空気の水でもないと使い物にならんな


579 : 名無しさん :2014/12/16(火) 14:35:32
それ半ば特攻兵器じゃね?


580 : 名無しさん :2014/12/16(火) 17:04:51
大陸日本の戦国時代にも活躍しそうだな。
主に忍者が安宅船を沈めるためにとかに。


581 : 名無しさん :2014/12/16(火) 17:33:22
大水遁の術、とか言ってそうw


582 : 名無しさん :2014/12/16(火) 17:51:56
日本の忍者部隊はプリンス・オブ・ウェールズ乗っ取るぐらいだから


583 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 18:17:59
流石ニンジャ・・・大した奴だ


584 : 名無しさん :2014/12/16(火) 18:36:19
大和乗っ取る海賊だっているし


585 : 名無しさん :2014/12/16(火) 20:24:22
日本のニンジャは戦艦だけでなく空母や核兵器搭載爆撃機も盗めるんだぜ!


586 : 名無しさん :2014/12/16(火) 20:35:24
また日本固有のユニットが増えるのか……byゲーム製作者
と言うかこの世界だと日本入れたシミュレーション作ったらバランス取れるんだろうかw


587 : 名無しさん :2014/12/16(火) 20:39:23
大陸日本は覇権思考でない上に適度に付き合えば多大な見返りをくれるから
他国プレイの時は同盟しないのが玄人プレイヤーの証になりかねないw


588 : 名無しさん :2014/12/16(火) 20:42:49
「また米国と日本にスパイ送り込んで世論操作する作業が始まるお」


589 : 名無しさん :2014/12/16(火) 20:47:07
いや、多分、超戦闘国家扱いする可能性が高いと思うよ。今までの行動的に


590 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 21:08:07
ほとんどのゲームじゃ順当にリアルのHOIのアメリカと同じようにゲーム内では大幅に下方修正されると思うよ

多分アメリカが二つあるみたいな感じになるんじゃないかね。

あとはゲームによりけりじゃないかなあ

civなら実質日本文明ってことになるだけだから後は立地とプレイヤーの腕次第になるし。


591 : 名無しさん :2014/12/16(火) 21:11:38
【チート国家も】新作ゲームのパワーバランスを考えているんだが、俺はもうダメかもしれない【大概にしろ】
その手のゲーム作るスタッフはパワーバランスの設定に苦労しそうね


592 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 21:11:45
>>589
そこら辺ルートによりけりじゃないですかねえ

大体はそこまで好戦性は高く無く、撃たれたらマジ切れする国家の一つみたいな感じで収まると思いますよ

実際日本側から理不尽な宣戦布告した例って大陸世界でも少ないですし


593 : 587 :2014/12/16(火) 21:22:17
>>589
すまない、>>592氏の言う通り大陸日本世界全般のつもりで書いた、孤立大陸世界だと多分言うように戦闘国家かもしれんね


594 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 21:23:57
確かに孤立世界だとアメリカ以外への好戦値が高そうな日本になりそうですねw

他のルートだとむしろアメリカの方が好戦的な感じになるかも?


595 : 名無しさん :2014/12/16(火) 21:43:53
好戦的な大陸日本…… 孤立日本並に事前チートした上で唐突日本形式に「潜在的な仮想敵国を全てあらかじめ滅ぼしてしまえば半永久的に引き篭もれるんじゃね?」と積極的引きこもり権を行使するような世界でもないと難しいかもしれん


596 : 589 :2014/12/16(火) 21:55:35
作った国の見方によっては、そういう扱いがあるかもしれないなぁと、思っただけなんですよ。
まぁ、日本が作ったら確実に引きこもりルーチンなのは間違いないと思いますがw


597 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 21:57:19
戦争していた相手の国とかならそんな感じで作りそうですねw

悪の日本帝国として登場してくるかも?w


598 : 名無しさん :2014/12/16(火) 22:10:07
とりあえず欧州と中華の創作の世界では日本帝国は悪役確定でしょうなw
ハリウッドやアメリカの総作物ももし日本が敵に回ったら?で度々敵対はすると思うw


599 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 22:13:47
大陸世界でも夢幻会のことが公になったら悪の秘密結社として幾つもの作品に登場しそうですしねw


600 : 名無しさん :2014/12/16(火) 23:03:10
ゲームとしてはかえって作りやすいかも。
だって、米帝様とタメ張れる国があるわけだから、日米ともあからさまな弱体化しなくてもそれなりのバランスになるし。
なお、日米以外でのプレイはマゾプレーヤー向けの模様w


601 : 名無しさん :2014/12/16(火) 23:04:19
日米モンロー同盟ルートでHOIを・・・


602 : トゥ!ヘァ! :2014/12/16(火) 23:11:53
日米同盟対欧州ソ連枢軸・・・?


603 : New :2014/12/16(火) 23:47:31
米国は今の所モンロー主義だけど政権交代とか色々あってルーズベルトあたりで
モンロー主義()みたいになってなければいいが・・・


604 : 名無しさん :2014/12/16(火) 23:53:54
英海軍さえなんとかすればあとはヌルゲーじゃないですかw
国力に物を言わせて核と弾道弾開発でかつるw


605 : 名無しさん :2014/12/16(火) 23:59:41
VICTORIAプレイヤー「今のうちに日本とアメリカ征服してHOIの恨みを……」


606 : 名無しさん :2014/12/17(水) 00:02:24
BF1942をプレイすると1勢力だけBFベトナムみたいになってる


607 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 00:59:00
>>603
孤立大陸だと余計な事をしなければ没落していく欧州に対して勝ち組は確定ですからねえ米国は。


608 : 名無しさん :2014/12/17(水) 01:14:41
欧州を叩き潰した後は再び引きこもるであろう大陸日本と程よい付き合いを維持しておけば、気づいたら世界一位の座が手に入る(押し付けられる)という不思議な事態に


609 : 名無しさん :2014/12/17(水) 01:20:44
どてら「世界のボスなら仕事とか義務とかいっぱいあるよね
頑張ってねー」

米国「解せぬ」


610 : 名無しさん :2014/12/17(水) 09:23:18
外国で提督の決断的なゲームが出たら一番高い難易度が史実になるのか…


611 : 名無しさん :2014/12/17(水) 12:58:08
提督の決断…鋼鉄の咆哮……太閣立志伝…。

あぁぁー。内政とか設計とか編成とかが楽しいゲームがしたいんじゃあァァ!!

ちまちま数値弄りながらひとりニヤニヤ満足プレイがホントにしたい、したいよォ。

コー○ーの無双病はやはり完治不能なのか…。


612 : 名無しさん :2014/12/17(水) 13:10:02
コーエー「仮に開発費を同じくらいかけて同等のクオリティでも戦略系と無双系どっちが売れると思ってんだ、マニアックオタクに媚びて遊んでられる程商売甘くないんだ!!」


613 : 名無しさん :2014/12/17(水) 13:37:26
大陸日本だと日本のシミュレーションゲー作るだけでも恐ろしい労力が必要だからなぁw
まあ、その分市場も大きくなってるからきちっと売れるはずw

海外でも戦国モノのゲーム増えるだろうしw


614 : 未熟者 :2014/12/17(水) 17:19:52
>>613
でも現実問題少々高めのが一部のオタクに売れるよりは大衆向けのアクションゲームが幅広い層に売れたほうが良いわけですよね。
そして市場が大きくなるという事は突っ込むお金も増えるということであり・・・
ゲームの高性能化により開発費が増える度にマニア向けゲームが少なくなる減少はどうしようもないんだろうなぁ


615 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 17:22:22
悲しいなあ(涙


616 : 名無しさん :2014/12/17(水) 17:40:10
ゲームに高性能は必要ないって人も居ますが
逆に高性能だからこそ出来る事もあるんですけどねえ。
シミュレーションゲームで膨大な数をシミュレートするとか。

まあ、市場規模も5倍に増えてるし、日本語学ぶ人も増えてるし輸出も視野に入れれば何とか……


617 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 17:44:54
今の高画質技術で昔のシュミレーションゲーで出てきたユニットがどこまで綺麗になっているかとか見てみたいですしね


618 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:46:39
SSを投下します。


619 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:47:13
1907年8月末  東京 夢幻会会合場所


「アメリカのルーズベルト大統領から講和の勧告がきたらしいが。」

「ああ、同盟の損害に驚愕したイギリスが自分の植民地統治に影響が出ると拙いからと泣きついたらしいな。」

「アメリカも”日本に仲介料を要求しない”事と”同盟に加担した工作の即時中止”を条件に仲介を引き受けたらしいな。」

「それとドレッドノートの設計資料譲渡と艦内見学も条件にいれたそうだ。」

この時の会合ではアメリカからの講和の仲介の件について話し合われていた。
名目としては”これ以上戦火が広がり全世界規模での大戦に発展するのを防ぐため”とされていた。開催場予定場所はワシントンDC。

「わが国を納得させる事の出来る条件を向こうが出してくるとは思えんな。精々白紙和平程度だろう。」

「それとイギリスの事ですから新型艦艇の情報公開や軍縮も求めてくるかもしれませんね。」

イギリスに対する不信感で一杯の会合参加者。

「では大まかな条件としてはこんなところでしょうか?」

1:欧州同盟各国はアジアにおける植民地を放棄し我が国に譲渡する。保障占領中のドイツ領も同様。

2:同盟各国は我が国に対して謝罪し賠償金を支払う。

3:ロシア帝国はハバロフスク以東の極東全域を我が国に割譲する。清国は我が国に遼東半島全域を割譲する。

4:同盟各国は市場を全面的に開放する。

5:我が国は譲渡された植民地に対しては10年をめどに復興した後に住民投票を行い独立の可否を問う。

6:同盟各国はタイ王国に対して侵略を謝罪し保障を行う。

「そうだな、まあ受け入れるとは思えんが。」

なおも会合は条件を巡って話し合われた・・・そんな時

「失礼します、北海にてドイツの防護巡洋艦がイギリス商船を砲撃し大破させたとの連絡が入りました。」

急な知らせに動揺する会合参加者。

「なぜそんなことが起こったんだ?」

「ドイツは我が国の通商破壊艦と誤認したと言っています。また同船には複数の豪州人も乗船していたらしく英豪ともドイツに抗議しています。」

「確か豪州はドイツ植民地を保障占領中だったな、何か匂うぞ。」


620 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:48:46
孤立大陸 第6話「講和会議再び」


 1907年9月、現在の戦況であるが欧州同盟各国はほぼアジアから叩き出されていた。フランス領インドシナは日本軍と現地独立派勢力により制圧。
タイ王国でも日本軍が上陸を開始するとイタリア軍は早々に降伏した。ただしバンコク付近で交戦中の部隊は撤退が間に合わず、全土から
兵力を集中したタイ王国軍によって撲滅された。なお取り残されたモンテネグロ軍は仲間が収容されているバンコク市内の病院に立て篭もり、
壮絶な籠城戦の末に全滅した(※1)。オランダ領インドネシアでは現地独立派が完全に優勢となり、そこへ日本軍も加わってオランダ軍は完全に崩壊。
同時に長きに渡る植民地支配の恨みから一般のオランダ市民に対する虐殺や暴行が相次ぎ、日本軍が止めるまでに各地からの避難民も合わせて
1万人以上が犠牲になっていた。また青島のドイツ植民地に至っては住民暴動や海上封鎖による飢餓から自ら日本に降伏していた。
また占領したスマトラ島北東部のメダンに簡易ながらも補給拠点を建設しインド洋においても通商破壊を開始。なかでも金剛型など速力・航続距離共に
長い戦艦は補給艦を伴い、イタリア領東アフリカやフランス領のジブチ・マダガスカルに艦砲射撃まで加えていた。

 そんな中、イギリスがアメリカに仲介料(※2)を前払いしてまで開催にこぎつけた講和会議が10月3日にワシントンDCで開催された。

「もはや戦争の行方ははっきりしております。世界大戦に発展させないためにも双方建設的な議論を期待します。」

若干うんざりした表情でルーズベルト大統領が言葉を発した。

「清国による上海襲撃や清国とロシアの紛争への対応は別の機会に設けます。そして我が国は双方に賠償なしの白紙和平を提案します。」

続いてイギリスのグレイ外相が白紙和平を提案した。この提案に同盟各国は賠償や権益は得られないものの、制圧された植民地が戻ってくる事に
賛成の意を示した。これ以上戦ってもアメリカやイギリスが自分たちの側で参戦しない限り勝ち目はほぼ無いからだ。
同盟側が賛成の意を示した事で注目は日本(&タイ)に集まった。しかしグレイ外相が余計な言葉を発した。これが最初の過ちになる。

「和平後は双方ともに軍縮を行うべきです。特に日本の巨大戦艦群は世界にとって脅威です。情報公開後に破棄を求めます。」

自国及び欧州同盟にとって何所までも都合の良い意見。白紙和平はともかく新型戦艦・・・おそらく金剛型以降の情報公開、場合によっては
現物を提供し調査終了後に破棄または譲渡しろという。中立国を標榜する敵性国家のふざけた言葉に日本側は激高する。
代表の小村外相は静かに立ち上がり発言する。

「戦況は最早我が国が決定的に優位であります。同盟各国は敗北の、そして数々の暴挙に対する代償を支払わなければなりません。」

小村外相の言葉が広まるにつれて怒り始める同盟側代表団。更に

「また英国は中立国でありながら同盟側に加担して数々の工作を我が国に行い被害を与えています。」

この小村外相の言葉に気分を害するグレイ外相(※3)、反対にルーズベルト大統領以下米国スタッフはグレイ外相を睨み付ける。

「わが国は以下の要求をします。」

そして小村外相は会合で決まった内容に加えて英国に対して数々の工作に対する謝罪と責任者の処罰に賠償を要求した。

「ふざけるなっ!!黄色人種の分際で我々の慈悲を無視しおって、そればかりか要求するなど言語道断だ。」

小村が意見を表明し終えた途端、ドイツ代表(※4)が激昂して立ち上がり、日本側を罵り始めた。これに勇気づけられたのか

「お前たちが我々に対して賠償を申し出るべきだろう」フランス

「わが国の植民地を奪いオランダ市民を殺害した罪は重い」オランダ

「健闘むなしくタイで散った我が国の兵士に対する補償を行え」モンテネグロ

「神聖なるロシアの大地から立ち去り、汚した責任をとれ」ロシア

「対馬と隠岐を差し出すニダ」朝鮮王国(※5)

など各国は一斉に側に罵詈雑言を浴びせる。ただトルコ代表だけは黙ったままだった(※6)


621 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:49:19
「皆さん落ち着いて。現実を見てください、不利なのは貴方方ですよ。」

ルーズベルト大統領が同盟側を落ち着かせようとするも

「アメリカが技術協力したからあんな戦艦が作れたんだろう。黄色人種が巨大戦艦を自力で作れるはずがない。」

「アメリカは中立国でありながら日本に技術協力した、謝罪と賠償を要求する」

「海軍艦艇に関する全ての情報を公開しろ。」

など矛先はアメリカに向き始めた。当然の事ながらルーズベルト大統領は激怒。またこの時の様子は取材していたマスコミにより驚くべき速さで
全米に伝わり、米国民は欧州(&清国・朝鮮)への嫌悪感をより一層強めた。
当然会議は纏まる筈もなく、ルーズベルト大統領は激情を押し隠しつつ休憩を宣言した。


「どこまでも強欲な奴らだ、現実が見えておらん。」  「裏切り者のジョンブルめ、白々しく白紙和平だと。」

日本側に割り当てられた休憩室で小村外相以下代表団の面々が先ほどの会議内容について話し合っていた。
白紙和平・・・即ち同盟側に占領地を返還しろである。更に和平後に新型艦艇の情報公開や一方的な軍縮。

「本当に我が国が受け入れると思っているのか?」

「戦争を長引かせて同盟に兵器を売りつつ我が国を弱体化させて自分たちに依存させるつもりなんだろうよ。」

そんな会話が続いていると護衛よりグレイ外相が来訪した事が伝えられる。

「今更何をしに来たんだ、まあ会ってみよう。」

小村外相が入室を許可するよう伝えると暫くしてグレイ外相が入ってきた。
社交辞令の挨拶を交わし双方椅子に座る。そして話し合いが始まった。

「単刀直入に言いましょう、白紙和平を受け入れていただきたい。」

グレイ外相がそう切り出してきた。反論しようとする小村外相を制しながら彼は経緯を語り始めた。
それによると日本の鮮やか勝つ圧倒的な勝利によって白人優位が崩れ、その影響で英国だけでなく欧州諸国の植民地でストライキや暴動が多発し
抵抗組織によるゲリラ戦すらも発生しているという。

「このままでは欧州各国の力の均衡が崩れて未曾有の混乱が発生します。是非とも世界平和のために白紙和平に応じて頂きたい。」

「自業自得でしょう、我が国が感知することではありません。それに土壇場で我が国を裏切り、様々な敵対工作を行った貴国は信用できない」

神妙そうな面持ちで話すグレイ外相の言葉を一蹴する小村外相。

「それについては申し訳なく思っています。それに受け入れてくれるならば軍縮については骨抜きにできますし艦艇も提供ではなく購入という形に出来ます。」

恐ろしく自分勝手かつ日本側に名誉と利益を与えたくない言葉、しかも受け入れることが前提での。

「話になりませんな、現在の戦況を見てください。我が国に利益のない停戦は受け入れる事は出来ませんな。」

「どうしてですか?欧州同盟を打ち破ったではないですか、有色人種が白人を打ち破ったのです。それで十分ではありませんか。」

小村外相の拒絶の言葉を聞いたグレイ外相は思わず本音を漏らしてしまった。

「お引き取りください。再度申しますが利益のない停戦は受け入れられません。」

これ以上の会話は無駄と判断した小村外相は会談を終わりにしようとする。

「わかりました・・・ですが後悔しない事ですな。」

その言葉を聴いたグレイ外相は捨て台詞を残して立ち去った。

「何かいやな予感がしますな。」

随行員の一人が呟いた。

「そうだな・・・まだ時間はあるな、ルーズベルト大統領に面会許可を取り付けてくれ。」

小村外相は時間があることを確認し、行動を起こした。


622 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:49:52
休憩時間が終了し、各代表が再び席に着いた。ルーズベルト大統領が再開を宣言しようとした時、ドイツ代表が立ち上がり発言し始めた。

「再開の前に申し上げます。我が国は先のイギリス商船攻撃の賠償として豪州が保障占領中のアジア植民地を格安で譲渡いたします。」

この爆弾発言に日本側だけでなくアメリカ側も目を剥いた。
これはどうせ日本に獲られるなら売れるうちに売ってしまえと皇帝や政府が判断し水面下でイギリスと交渉した結果だった。格安とは言いつつも
実際は適正価格である(ニューギニア島東部やソロモン諸島がイギリス。その他の島がオーストラリア)。
また公開されてはいないが密に戦艦を譲渡する契約も含まれていた(※7)。
これだけでも十分すぎる挑発・戦争加担行為であり中立を損ねるものであった。更に

「わが国は譲渡された地域の治安を守るために東洋艦隊の増強と豪州海軍の強化を行います(※8)。」

続いたグレイ外相の言葉に日本側は怒りを隠せなかった。これは明白な圧力であり白紙和平を受け入れなければ背後から撃つかもしれないぞ・・・と。

「わが国は改めて白紙和平を提案します。双方納得いかないかもしれませんが世界平和の為に涙を呑んで受け入れてください。」

白々しく言い放つグレイ外相。対して小村外相は

「世界平和と言いながら同盟に加担し我が国の利益を損ねようとする貴国の勧告は受け入れられない。利益のない停戦はあり得ない。」

小村外相のはっきりとした言葉に欧州側は蒼褪めつつも罵詈雑言を浴びせる。

「残念です、日本側の強欲な主張により和平の機会は崩れ去りました。」

責任はあくまでも日本側にある、そう主張して会議を終わらせるグレイ外相。しかし・・・。

「わが国は欧州各国に科したタイ侵略への制裁(物資の大幅値上げ)を無期限延長する。」

突如発せられたルーズベルト大統領の言葉に同盟各国は唖然とする。

「そして債務の償還期限の延長には一切応じない、期限が守られない場合はあらゆる手段をもって取り立てる。」

続けられた言葉に更なる恐怖に陥る同盟各国。あらゆる手段・・・軍隊まで用いる可能性があるという事である。
最悪債務の代償に植民地を強制的に占領される恐れがある。
特にオランダはアジアの植民地を喪失してから多額の資金をアメリカから(通常より割高で)借り入れており国が破綻しかねない状態であった。
他の国も似たり寄ったりの状態である。

「お待ちください、我が国を破綻させるおつもりか。戦争加担行為ですぞ。」

オランダ代表が声を荒げて言い募る。

「別に現金でなくても物納・・・日本に占領されていない植民地でも良いですよ、他の皆さんもね。嫌なら英国から借りて返すんですね。」

冷たく突き放すルーズベルト大統領。グレイ外相も自分達が中立違反を多数行っていることや多少儲けたとはいえ海軍増強で資金が足りず、
各国に貸す余裕がない為、これ以上言えなかった。
こうして2回目の講和会議は欧州側の強欲さと英国の常識の無さが改めて示され、そしてアメリカの面子を潰しただけに終わった。


623 : ライスイン :2014/12/17(水) 17:50:25
※1:アラモ砦の如く激しい戦いになり最終的に全滅。ただし彼らは英雄にはなれず、病院後にはモンテネグロ軍全滅の記念碑が建立された。

※2:ドレッドノートの設計資料の譲渡や艦内見学。試作中の13.5インチ砲やタービン機関の部分的な情報など。

※3:彼はあくまでも自国が利益を得るための正当な行為と認識していた為に内心逆ギレしていた。

※4:この代表は黄禍論の熱心な信望者。

※5:本土が日本軍占領下にあるために亡命政権扱い。清国が嫌がらせの為に出席させた。

※6:この時オスマン帝国では”欲に目が眩んで仇敵ロシアと組み大恩ある日本を攻撃した”として反政府・反スルタン運動が激化し一部では
   暴動に発展していた。彼としてはさっさと停戦したかったが同盟各国に攻撃される恐れが有る為に出来なかった。唯一の救いは捕虜になった
   将兵が台湾の収容所で丁重な扱いを受けている事だけだった。

※7:マジェスティック級戦艦マジェスティック(イゼルローン)、マグニフィセント(ガイエスブルク)、ハンニバル(ガルミッシュ)
   プリンス・ジョージ(レンテンベルク)の4隻で以後イゼルローン級と称された。

※8:マジェスティック級戦艦ヴィクトリアス、ジュピター 2等戦艦レナウン、エドガー級防護巡洋艦エドガー、ホークその他支援艦艇の譲渡。


如何でしょうか?2回目の講和会議の様子を書きました。欧州同盟は負けを認めず逆ギレ、英国は世界平和の為と言いながらも自国利益の為に
中立違反上等な行動。そんな状態ですから会議なんか纏まりません。そして遂に・・・面子を潰されたアメリカが切れた。
因みに冒頭の講和条件は受け入れられないことを前提にしています。同盟が更に決定的に不利になってからもっとキツイ条件を突きつける
予定です。

〜予告〜

戦争は再開された。最早同盟にアジアへの侵攻能力は残っておらず、ロシアは只管清国を殴り続けるだけ。日本の魔の手は遂にアフリカや
その先にまで及びアメリカには借金のかたに植民地を接収される。そんな中、古き時代より欧州を苦しめた黒き悪魔が再び・・・。
次回”落ちる白・広まる黒”

掲載お願いします。


624 : 名無しさん :2014/12/17(水) 17:50:33
簡単なカードゲームやマインスイーパーみたいなショボいのだけなら確かに
ゲームに高性能は必要ないといえばそうなんだけれども、そういうのではなくて
全力全開のだと、ゲームこそCPU、グラフィック、サウンド、メモリ、ストレージ等を
満遍なくドカ食いするから総合的に高性能なハードが求められるんですよねぇ。


625 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 17:59:06
乙です

やっぱり今回もダメだったよ…あいつ等(劣化欧州諸国)は話を聞かないからな…

やはり遠いアジアの地で艦隊が消滅しただけでは懲りなかったかあ


626 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 18:35:48
乙です。
汚い欧州に対して常識人な米国が信頼できるのがうれしいw
予告の黒き悪魔ってまさか「あれ」を生物兵器として・・・。(汗)


627 : New :2014/12/17(水) 18:50:51
乙。英国はパーマストンやメルバーン時代で進歩が止まったのではないかw
というか外相グレイが宇宙人に見えてw
英国の圧力はインド洋での示威行為で十分元は取れそうである


628 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:03:37
乙でした。

欧州は本当に現実が見えていないw
というか、コレで本当にまとまると思ってたのかwww
そりゃアメリカも二度も顔潰されたら余程の権益でもないと怒るわな。


629 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:07:41
ペスト蔓延フラグ・・・


630 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:12:33
ペスト?アメリカ風邪?処す?処しちゃうの?


631 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:18:07
乙です。さーて、地獄の釜が開くぞー(邪笑


632 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:30:52
乙でした。
何で目先の100円ほしさに会社潰すようなまねしちゃうんだろうw
そのままファラリスの牡牛に詰め込まれた状態で突き進んでくれ欧州連合w


633 : 未熟者 :2014/12/17(水) 19:37:16
?????「汝の成したい様にするが良い」


634 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:37:33
むしろ日米からすれば積極的にぶち壊しても(勢力圏に特に影響もなくて)困らないし >>欧州を頂点とした世界秩序
むしろそれが守られるのが美味しい連中によって現在進行形で大迷惑をこうむってるのが日米だよね
よし、ぶっ壊しちまえw


635 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:40:55
>>634
現在の体制を維持したければここでお終わらせれば良いのにねえ。
維持する道を残してやったのにそれを無視したのだから、温情は不要か。


636 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:50:22
米帝様 投資・債権回収モード(積極的な引きこもり)への変更のお知らせ


637 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:51:41
まあ、海軍壊滅してるし何とか損を取り返したいって気持ちは分かるが……
ギャンブルで負けた分を取り返そうと金突っ込むアホと同じ思考だなw


638 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:51:55
今回集まってるのが政治家で文官だから軍事的な格差がどういうものかイマイチピンと来てないから、国内感情の方を優先しちまった結果かね、欧州同盟の態度は
負けたとは言え日本も相応に消耗しており、その内情はかなり苦しいはずだ!強気で押し切るしかない!いや、強気で行けば押し切れるはずだ!的な思考に基づいての『引き分けを認めてやる、感謝しろ』って態度なのかも


639 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:54:34
新規に独立する諸国の市場開放とかアメリカ財界が涎を垂らして行動する条件を提示したんでしょうね。


640 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:55:47
>>636
そうなると米国は目的のためにとりうる手段が非常に厳しい者に変わるんだよなあ(白目)
米国の国家総動員令発令が徐々に迫っているな。まあ総動員しなくとも本格的な戦争に備えた戦備を整え出しているだろうから欧州涙目も良いところだけど。


641 : 名無しさん :2014/12/17(水) 19:59:51
有色人種の国家に対する対応のし方を英国を含めて見誤ったことが敗因かね
今までは軍事的に負けても他の列強から共同で圧力かけることで最悪でも引き分けに出来た、と
英国は英国で日本人のこれまでの態度(基本的に国外利権などには興味がない等)から「勝利という名誉は保証してやるから大人になれ」「面倒はそちらも嫌いだろう」で説得出来ると思っちゃったか


642 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:01:40
日本を下がらせないと自分の政治生命と
国民生活水準が大変なことになるから別に普通の対応とも言える


643 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:03:04
トルコが正気で安心した。なんか収容所でほっこりエピソードが発生してそう。

そういえば大陸日本って中華思想みたいな物って発生して無いな、何でだろ?


644 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:03:20
それでまとめないといけない交渉決裂させちゃ本末転倒だがな


645 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:04:01
つ反面教師


646 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:04:22
>>644
ストップをかけるべき現場を知っている人間や相手のことを熟知している人員が会議に加えられていなかったからな。
この時点で構成から批判される材料が増えてた。


647 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:05:02
東アフリカからアジアまで失うとフランス以外は破綻・・・
先進国の人間は生活費が凄いからね・・・


648 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:07:14
よくよく考えれば給料が手取り40万から20万に下がったと妻子に言わなければならないサラリーマンの心境なのか・・・


649 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 20:08:34
黒い悪魔が新型ペストだとすると感染拡大を食い止めるために日米両国によって英国含む欧州大陸が隔離されそうだな。


650 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:09:08
乙です。
欧州が史実日本帝国陸軍化しそう…。(既にしてる?)
アメリカが味方なのは心強いですね。正直、日本が持て余しそうな利権や植民地は、アメリカがほしがりゃ全部上げちゃっても日本としては困りませんし。
そしてこのやり取り…。今後は何が起ころうとも、アメリカという証人がいる以上欧州は一切の不平不満は言えません。
さあ英国よ。『連合王国』の解体・分離独立は最低ラインだからな…?


651 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:15:21
>>647
東アフリカちゃう、西アフリカや(汗


652 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:18:15
アフリカ全部失くしちゃうよー(汗


653 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:19:22
>>652
この当時の英国は英領インド帝国が喪失された時点で破綻確定。


654 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:20:23
生活させてくれ無い政府に対して国民が何をやらかすかフランス革命で見ているからねぇ・・


655 : New :2014/12/17(水) 20:26:33
アメリカの面子が再び潰された以上、講和の仲介には今度絶対応じないでしょうね。
オランダは植民地潰され軍事力や経済も崩れている以上最早道路でしかない・・・


656 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:27:41
最後はロシアより早く欧州が赤く染まるかな?

既に軍部は垂れ流しに近いけど。


657 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:29:10
なまじ欧州側各国の陸軍健在って言うのが今後の暗雲を象徴してる


658 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:29:56
アメリカ側が債務の償還延期や経済制裁を延長したのは面子潰されたという点以外にも、日本からアプローチがあったからなんだろうか。
日本軍占領地の市場へのアメリカ資本の参入でも約束したのかな?


659 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:30:42
護衛艦なしで輸送艦を送り出したら……。
ねぇ……。


660 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:32:06
>>658
多分そういうアプローチも当然あっただろうし日本が管理できないであろう今後制圧する地域を米国に無償譲渡すること等を伝えたんじゃないかな。
米国にしてみれば面子だけではなく日本側の対応で米国国民からの支持も獲得できる。


661 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:32:32
シナーとニダーをアメリカに丸投げしたとか・・・


662 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:33:19
市民が革命起こして赤く染まるのが先か、軍部がクーデター起こして黒く染まるのが先か、はたまた内部分裂起こしてモザイク模様になるのが先か……


663 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:34:40
対米全占領地市場開放
シナーとニダーの開発独占権付き


664 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:35:06
>>661
あの連中を押し付けるとか吐き気を催す邪悪だなw


665 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:37:37
インドもあげよう!(邪笑)


666 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:38:13
>>661
シナーはロシアと内ゲバ中
ニダーは北方面に隔離実行中よ?


667 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:42:58
「北斗七星の横に小さな星を見つけたニダ
まだ日本は見つけていないニダ
素敵な名前を募集するニダ」


668 : 名無しさん :2014/12/17(水) 20:55:26
それが貴様の死兆星だ!


669 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:02:18
グレイ「欧州勢がだらしないから、よかれと思って手を貸しますね」


670 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 21:03:47
それが破滅への道に繋がっているとは気がつかない英国なのであった。


671 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:05:39
>>665
この世界の米国だとインドは独立させて市場として握るだけに留めるかもな。

>>663
米国は冷静みたいだから多分見ぬくぞ、その悪意。
そんな悪意丸出しは止めておいた方が良いだろうな。
なにも敵を増やす必要はない。


672 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:06:17
既にインド洋での通商破壊作戦まで始まってるのに、日本を刺激するとは・・・
そんなに死にたいのかw


673 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:09:43
>>672
インドをそれだけ独立させてほしいんでしょう。
日本軍がそこまで来ている以上インドの民衆の独立への思いが天井知らずでしょうし。
なにより、インド軍の下士官以下のインド人達も危ういところに達しているでしょうからな。


674 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:10:11
まあ日本はいくつかの鉱山、金鉱利権とクウェートを抑えられればいいしね

なんか将来的に日本・アメリカ・シベリア共和国VSソビエト・赤化欧州連合の戦いが起きそう


675 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:11:40
>>674
起きても国力が壊滅しているから戦いにならんなあ。
アフリカも確実に崩壊するだろうから欧州に残るのは欧州のみ。これと既に壊滅状態のロシア。
再建なんてねえ。


676 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 21:15:47
何十年かかるのでしょうねえw


677 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:19:11
>>676
そもそも多種多様な兵器が使用されたであろう欧州が再建するまでの道は何十年で済むのかねえ(汗
植民地で収奪もできず更には自分たち本国の身の生産力で賠償させられたような状態になっているだろうからボロボロだろうし。
ロシアなんて更に酷いだろうしねえ。


678 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 21:22:12
よくて半世紀。悪けりゃ一世紀以上って感じですかね。

ロシアは図体でかい分ならなくてはならないことも多そうですしねww


679 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:28:23
折角仲介料を米に前払いしたのに…


680 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:30:12
更に内ゲバで欧州大戦(第一次大戦)起こして荒廃度合いがドーン!


681 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:34:05
日本を納得させるだけの利権を惜しんで交渉を自ら決裂させた以上自業自得としかw


682 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 21:36:28
有色人種の新興国だと嘗めたまねしてくれましたからね 仕方ないね


683 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:37:53
ヨーロッパを緯経度に沿って切り分けて分離独立させようかアフリカみたいに


684 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:37:55
>>680
残されたパイを奪い合ってやるでしょうねえ。


685 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 21:38:19
ミス(汗

訂正

有色人種の新興国だと大陸日本を嘗め腐ってくれましたからね 代償を払ってくれなければ収まりませんし。

仕方ないね


686 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:38:41
完全に手の打ち所が無くなりつつあるからね
この際徹底的に欧州が舐めた真似出来なくなるよう牙を抜いちゃいましょうか


687 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 21:40:31
残ったそう多くはないアフリカ利権をかけて持てる国と持たざる国が欧州で勝手に争ってくれると嬉しいですね


688 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:41:36
争え…… もった争え……


689 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:46:15
海軍無くても陸軍は有るからね。
ほら、遠いところより近いところから奪いほうが楽でしょ?(にっこり


690 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:46:43
現時点で既に失業者で溢れかえってると思われます・・・
市場を失った為物を作っても売れず、作ろうにも原料が届きません
近場の持っている所から調達するのです


691 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:51:27
>>664
この時期のアメリカは無責任な銭ゲバなのでいずれ愉快な光景が見られますw


692 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 21:54:00
アフリカからも略奪できずに近場の欧州の隣国に略奪目当ての戦争が欧州各地で吹き荒れそうですな。


693 : 名無しさん :2014/12/17(水) 21:57:43
世界恐慌等比較にならない不況が欧州に襲いかかる・・・
これを考えると先程の和平交渉で白紙に戻すと言うのはこれ以上下がると
単に国が持たないって事を考えれば割と常識的な要求


694 : ハニワ一号 :2014/12/17(水) 21:59:53
>>693
それ欧州の都合で大迷惑をかけられた日本には関係ないですよね。


695 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:00:54
>>693
但し相手に自分達が要求したこと考えろっていうのもある。
交渉事って相手がいる事だからなあ。

結局破談しちゃったら元も子もないのだから。


696 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:01:12
だが日本としてはそんなの知ったことじゃないわけで。


697 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:01:17
その点割と自業自得ですからねえ(汗

何より日本側も艦隊を蹴散らしただけでは無く明確な利権を手に入れなければ国民が静かにならないかと。

いつもならまだしも、今回のあれには流石に心底ぶち切れているでしょうから…


698 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:01:35
この時代は他人の事を考えるなんて非常識なんです
植民地で支配されている人々の暮らしを見れば当然の事


699 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:04:22
>>698
真っ向から戦っている相手の場合には相手のこと考えるよ。
欧州諸国同士や欧州とアメリカ、ある程度の時期まではアラブ諸国とも相手のこと考えた交渉をちゃんと行っていた。
これも歴史を見る限り当然のこと。


700 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:04:26
うむ、ならばそんな都合を鑑みてやる必要はないよね
自国のために他国が破産するまで戦争しようがBC兵器撒こうが問題無いよね(基地スマ


701 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:05:40
この時点だと欧州は害虫駆除に来ただけだからなぁ
上から目線で当然


702 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:07:50
>>701
まともな交渉をするべきだと解った時には手遅れなんでしょうな。
ただ、海軍が壊滅した時点でまともな交渉を開始しないと拙いというのは当時の感覚でも解るはずなんですがねえ。
まあ、現場の人間やそういう専門家のいない場で決めたのであれば有り得ることですが。


703 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:08:15
向こうが害虫駆除のつもりでやっている以上、こちらもそれに倣わなければな


704 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:08:56
いや、欧州からみたこっちは人間じゃ無いからまともな交渉は国民が許さんでしょ


705 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:09:00
そんなんだから会議が纏まらないんだよなあ

どちらにせよ欧州側の自業自得であり、自力で日本の艦隊を打ち破れなかった力不足が原因となるかな。


706 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:10:07
ペストだろうがサリンだろうがVXガスだろうが問題無く撒けるな


707 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:11:21
汚物は消毒だぁぁ!火葬戦記だぁぁ!!

まあ、たまにはガチガチの火葬ものってみたくなるから多少はね?


708 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:11:52
わかりやすく言うと動物園の猿が反乱を起こして鎮圧に向かったら何故かコヴナント並みの兵器で武装して襲いかかって来たと考えればわかる


709 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:13:02
なんだかデジャヴ・・・猿の惑星・・・?


710 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:15:09
質と量で圧倒されている猿の惑星でつな


711 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:15:25
>>704
とはいってもアジア圏の国と結構最近まで交渉したりしているんだけどねえ。
まあ、当時の識字率とか教育水準考えたらそういうのを理解していない労働者階級が多いか。


712 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:15:43
相手がこちらをそう認識していると考えれば、どんな兵器だろうが良心の呵責無しに使えますな
コスパが一番良いので行きましょう
しかし、なんつーかわざわざ交渉しようとしたこと事態がバカだったよ、となりそうだな、>>708氏の言によれば


713 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:16:47
当時は人狩りとかスポーツでやっとるからね


714 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:18:35
>>712
それならこっちはコヴナント流で言葉が解らない白毛猿を対応して構わないんでしょうな


715 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:19:06
この時代は欧米でも上と下の格差が激しいですからな。
そんな中平均的に頭いい大陸日本はチートすぎるw
……と言うか大陸日本からすると欧州なんて優秀なの上の方だけで下はアホばっかと思えるな……w


716 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:19:47
そう通り、そして相手の国民もそれを知ってて恐怖してるはず


717 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:20:42
そういった意味ではこの世界のアメリカ市民は割と理解を示してくれる人が多くなりそうですね

あとはアメリカに追従しそうなカナダかな?
あとは豪州と同じく近すぎて戦々恐々であろうニュージーランドはどうするんだろう?

豪州と無理心中するのか、それとも使えない本国や拗らせたお隣を尻目に融和外交展開するかな?


718 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:20:54
しかも当時は中途半端に労働者階級が発言力伸ばしていますからな。
常識を理解できる上層階級にとっては当に想定した最悪の悪夢になりつつあるのやもしれません。

カナダやメキシコ、南米諸国への亡命が増えるなこれ。


719 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:22:34
>>717
新大陸諸国はアメリカ同様に日本よりか、中立を選択するでしょうな。

そして欧州を逃げ出す現実を理解できてしまった一部知識階級や貴族階級達が見られるのでしょう。


720 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:23:03
自分達がしてる事をされると考えてるはず
つまりそろそろ統制が効かなくなる


721 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:24:13
民意によって国が滅ぶ。極めて民主主義的と言えそうなのが何とも


722 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:25:04
>>720
このまま無知な下級階層と心中したくないと考えた未来が見えてまともな人間たちが家族連れて逃げだし始める段階も近いな。


723 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:25:50
正体不明の生命体が人類世界(植民地)を未知の超兵器で破壊して回っており
その脅威が本土に迫りつつある・・・

と国民は考えてるはずです


724 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:26:58
このままだと破滅だと理解した上で、上が下を抑えようとしなくなった、と……もう国としては終わってるな


725 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:27:07
>>719
そうなると日米露の時見たく、英国に幾分かは存在しているであろう状況を正しく理解している人々は

挙ってカナダなどに移住しそうですねw


726 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:28:49
しかもこの状態でペスト、不況、アフリカ陥落
下層市民の心境やいかに!!


727 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:28:53
>>723、そのままだと破滅しかないにも関わらずその認識を誘導しようとしない段階でその国の政治家がとんでもない無能としか


728 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:29:19
>>724
下の暴走を止められなくなってしまった上の一部の良識派が見捨てて脱出開始、と言ったところでしょうな。
脱出しなかった上はこの下の暴走を上手く利用して、もしくは下の暴走を暴走と考えずにいるのでしょう。


729 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:30:01
無限会チートが全て悪い


730 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:30:10
>>727
止めようとしていた政治家は恐らく大衆迎合した政治家と労働者階級に袋叩きにされて国に居られなくなってきていてもおかしくは無いかな。


731 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:30:27
>>726
今日のパンを求めての暴動不可避

これは赤くなりそうですねえw


>>723
まるで映画かSF小説な展開ですねw


732 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:31:17
>>729
いやいや。そもそも大陸日本を怒らせなければこんなことにはならなかったはず…w


733 : SARU携帯 :2014/12/17(水) 22:32:24
欧洲詰んだな……これはもうオズマコーラサワー溝口さん級の強運が必要だわ(白目

>>722
そして善意の第三者(謎)が敵前逃亡を図る非国民の居場所を民衆に教えるんですね分かります


734 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:32:28
アメリカは他人事だから気楽なだけ


735 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:32:49
自重を捨てたのが欧州大同盟と英国からの同盟破棄が理由だしね


736 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:32:54
>>723
HALOの国連より状況がひでえ。


737 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:33:34
>>733
先生それは生きる生存フラグレベルです…w


738 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:34:28
>>734
むしろ資産を持った人々や技術者なども少なく無い数がアメリカに移住してきそうだからホクホク顔かもしれん


739 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:34:48
当時のアジア人描写とかひでぇからまじでサンヘイリみたいなデザインで書かれてるかもね


740 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:35:12
>>733
教えようとした奴を白色テロで排除するのがいるからそう簡単な話じゃない。
自分は強気な事言いながら家族を逃がそうとする連中もこの頃には出てくるから、下手に暴露すると自分の家族も危うい。
だから、自然にばれてしまったのは仕方がないにしてもあえてやろうとするやつに対してはとりうる手段をとって対抗してくる。

まあこの頃になるとグダグダの極みになると思えば良いよ。
そんな風な大衆コントロールもきかなくなってくる。


741 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:35:51
アカくなったら文化遺産破壊しだすし、
人命より美術品を優先する夢幻会はすんなり共産化はさせないと思う。
じゃあどうすんの?って思いつかないが。


742 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:36:00
>>738
新大陸諸国はほくほく顔だろうなあ。
欧州諸国からこれ幸いと技術収奪を狙っている連中もいるぞ、これは。


743 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:36:40
黒い槍持ったモヤシがアジア人のイメージだったはず・・・


744 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:37:04
>>741
赤くなるのを阻止する術がないからね。
まあ、脱出する人間ができ得る限り新大陸に持ちだしてくれることを祈ろう。
後は、戦後に賠償金支払いの一環として引き渡させるか。


745 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:37:50

そっか崩壊前に回収終えればいいか。


746 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:38:57
>>745
できる限り回収したら後は知らんからね。
とにかく事態が破局を迎える前にやってしまえばいい。


747 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:39:29
楽しんで人間狩りして民族をいくつも滅亡に追いやるようなメンタルの連中に気遣いしてもしょうがないよね(棒


748 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:39:51
国自体が崩壊する前に講和交渉を締結させられれば、ね


749 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:40:21
この後はペストの収集がつかなくなりインフラも維持できなくなります


750 : SARU携帯 :2014/12/17(水) 22:42:32
逆にここまで来ると腹黒紳士が形振り構わず生き残る気がする
日米にヨツンヴァインして魔女の大鍋と化した欧州の綴じ蓋を買って出るとか


751 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 22:43:19
>>742
これから欧州で起こりそうな大不況の折にアメリカがここぞとばかりに欧州の企業や特許を買いあさるのかw

下手すると史実よりも強化されたアメリカが誕生してしまうやもしれんw


752 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:44:29
ペストがアメリカの亡命者受け入れを防いでくれますよ


753 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:44:40
そこまで出来るならこの事態になってない気がする
伝統やプライドに非常時は無いし


754 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:45:39
>>752、ああ、成る程、それを防ぐためにペストを……


755 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:45:47
>>748
その場合には、その前に流出する芸術品を買いあさるしかないだろうな。
買いあさってくれることが解れば本格的な開戦前の亡命者達が自発的に持ってきてくれるよ。


756 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:47:04
舐めて掛かってボコボコにされて帝国が崩壊・・・
お隣さんではそっちゅうですよね?


757 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:47:58
>>755、そのルートが崩壊しないようにしなければなりませんね


758 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:48:30
つまり欧州がその役割や文化、技術もろとも突然消える
回収しようにもペストってのが末路


759 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:48:52
後世の歴史家がこの時代は愚者だらけだったと言いそうだな、歴史に学ばない奴が多すぎな点に関してw
ビスマルクもさぞや嘆いていることだろうw


760 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:50:54
日本「世界を己の物と勘違いした輩の末路は中国も欧州も変わりませんね…… そうは思いませんか?」
米国「……(World is not mine.次の標語はこれで行こう)」


761 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:51:32
欧州・・・突如消えた帝国

ってのが今回のシナリオか・・・


762 : 名無しさん :2014/12/17(水) 22:51:48
>>757
ペストを使用する前夜までできる限り維持する必要があるでしょうね。
米国の協力も得られるのなら得た方が良いかもしれません。


763 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:01:55
しかし日露からの一連の流れを定期的にお隣さんがやってるから割と
無限会を除いてお堅い展開と言えるのが中華の奥深さですな


764 : 未熟者 :2014/12/17(水) 23:06:41
大陸日本「うーん・・・自分は世界の中心だと思うと必ずこうなるのかな?」
米国「カモネー(よぉし、今後はNo1に匹敵するNo2を目指して外で面倒が起こっても自国で回せる保険をかけよう)」


765 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:08:13
そして始まるno1の押し付け会い


766 : トゥ!ヘァ! :2014/12/17(水) 23:14:14
一体どれほどペストで死ぬのやら。

アフリカ辺りも危なそうですね。距離的に。


767 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:14:54
No.と言える日本
No.1と言える日本
・・・あれ?


768 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:19:54
この時期の世界帝国はイギリスなので、ナンバーワンとしての責任を文明の中心地欧州で果たしてもらいましょう。
かわりに欧州からは切り取り放題ですよ。経費と人員は全額自分持ちで。


769 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:24:44
そうだ、欧州諸国はアメリカに債務があるからアメリカが返済の一環という名目で差し押さえれば美術品を保全できるな


770 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:46:14
中華からも赤く染まって文革が起きる前に根こそぎ奪っておくか……


771 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:54:39
極めて遅まきながらライスライン様投下乙です
もう日本側の次の交渉時の要求は植民地全提供か国家解体くらいしか残ってないw


772 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:55:29
大英博物館と大英図書館を空にしてやるぜ!


773 : 名無しさん :2014/12/17(水) 23:58:18
移動させることのできない建築物系は出来る限り写真などを多くの角度から多数取っておきましょうかね。


774 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:02:13
黒いシミがついたとお嘆きのあなた!諦めてはいませんか?そんなあなたにお得な情報です!

我々マルクス・レーニン屋が提供するのは、まったく新しい唯物論史観に基づいた20世紀のクリーニング!
ただいま第一号店建設のためにも、利益度外視で超格安で提供いたします!

どんな黒いシミがついた布地も、我々の果断で科学的なクリーニング技術にかかれば!
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お連絡は、あなたの後ろに立っている赤いシャツを着た同志よりどうぞ!


775 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:05:37
>>774
アカ以外の色には染められませんのでご注意ください。
色落ちがあった場合はお客様の血でお染め直し下さい。


776 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:09:34
食料と医薬品を運ぶインフラが潰れてるからアカは広まらんのでは?
アカになってもペストも飢えも収まらないならどうしようも無いぞ


777 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:16:11
アカ的には、まず既存秩序の破壊と権威の失墜をおこすところからやろなー
順当な手続き踏んで多数派になる道はどうせ選んでられんし。


778 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:17:01
そして誰もいなくなった。か、ジョジョの第1部の最初の出だしみたいな形に欧州はなると思う。


779 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:25:01
>>776
革命起したところで共産or社会主義系政権が社会を安定させられないと意味が無いよね
結局は秘密警察と私兵で国民を弾圧しつつ内ゲバに明け暮れて事態をさらに悪化させると


780 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:25:21
欧州側から見た戦争はさぞかし楽しいぞ
自分の銃を見て
長い、単発、当たらない(練度が原因)
相手の銃を見て
ちっこい、連発(セミオートorフルオート)、やたら当たる


781 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:28:11
>>778

国としての体裁を維持してるところがどれだけ残ることやら


782 : 名無しさん :2014/12/18(木) 00:35:23
「より欧州に衰退を。それが共産主義政権と講和した本当の目的だ」何て声が聞こえてきそうだ。


783 : 名無しさん :2014/12/18(木) 02:32:05
借金と資源供給と人的リソース不足とで詰んでいたから白紙和平も止む無しな日露での史実日本と違って、
孤立大陸日本は、自腹で、資源供給地を確保していて、人的リソース5倍&戦没者が少なくてまだ余裕あり、
という状態で白紙和平というのは口先でどんなに勝利と言い繕っても実質敗北以外の何物でもないもんな。

この条件で勝利というには、最低でも占領地域の現状維持は必須だし、欧州の同盟各国の方が借金漬け
で首が回らないならなおさら、日本にはこのタイミングで和平とする理由が無いから、自分の都合優先で
マッタリと戦争継続&戦時の強権で国内や占領地域の再建・整備一択。
米だってその方が欧州を借金漬けにしやすいし債権回収の追い込みもかけやすい。

特に対欧州戦争なら資源や人的リソースは占領地域が供給する気満々だろうし
時間は当面の所、日本の味方だし。


784 : 名無しさん :2014/12/18(木) 03:23:36
日本が負けを認めるまで戦争を続けるという意思表示としてローマ教皇庁とコンスタンティノープル総主教庁に圧力かけて
カトリック・プロテスタント・正教会合同の対日十字軍を宣言させそうな気がしてきた。
各宗派の有力国が同盟してるわけだし。

もしそうなったらオスマンも一応イスラムの盟主だからジハードを宣言する(よう強要される)可能性もあるか?
クルセイダーとジハードの同盟とかシュールってレベルじゃないぞ


785 : 名無しさん :2014/12/18(木) 03:45:55
こっちのルートじゃ日米露の方と違って第一次大戦でイギリスに裏切られてないから、艦これ風金剛の復讐鬼話みたいなネタは無しか


786 : 名無しさん :2014/12/18(木) 05:11:24
>>784
そんなことしたら負けたときに言い訳できなくて諸悪の元凶として宗教指導者層37564確定でっせ。
そして宗教団体の特権的権益も毟り取られ、きれいごと前提の各種優遇もなくなる。
近代の宗教指導層ってそんなバカじゃないと思う。むしろ負けても自分達だけは助かる
ような立場を確保するのに全力をあげてる方が違和感がない。


787 : 名無しさん :2014/12/18(木) 05:46:13
>>786
なるほど、じゃ圧力かけてもせいぜい拒絶されて政府と教会が深刻に対立するくらいか
まさか対立教皇を立てて宣言させるようなことはできないだろうし(制度的に不可能というのも含めて)

なお前コードの連載中にもイタリアと交戦中のフランスが対立教皇立てて
イタリアを破門させる位の事やらかさないかなとちょっとだけ思ったことがある


788 : 名無しさん :2014/12/18(木) 07:27:35
でも日本の景教会との和解や異端認定の取り消しなんかはヴァチカン内部でも
快く思ってない人間はそれなりにいそうだから可能性ゼロとも言えないような


789 : 名無しさん :2014/12/18(木) 07:27:39
>>785
浅間「ハラキリネー!カイシャークお願いするネー!」
金剛「先輩、落ち着いてくださいネ ゲフンゲフン」


790 : 名無しさん :2014/12/18(木) 08:01:38
>>788
勝ち馬に乗れそうならやる。そうでないなら言質を取られるような事はやらない。それだけ。
そして、孤立世界の戦況はというと... まぁ、そういうことですわ。
なんせチップは自分の命ですから。

時勢を読めず、我慢がきかなくて言動に出すようなのは 狂信者 っていうんですよ。
負けたらそういうのは宗教家扱いではなく 神の名を騙る悪魔 として37564確定です。


791 : 名無しさん :2014/12/18(木) 09:09:19
この当時は欧州でも列強の支配を受けている地域があったけど、そういったところで日本が独立運動を煽るってあるかな?
ロシアのバルト三国、ベラルーシ、フィンランド、ポーランド、オーストラリア=ハンガリーのチェコ、スロバキア、ベルギーのワロン、スペインのバスクetc・・・


792 : 名無しさん :2014/12/18(木) 09:27:07
>>791
当時の彼らは今以上に力がないし団結力もない。
そして欧州に直接武器を運び込む余裕はまだない。
こんな感じだから現状では独立戦争を煽るのは無理かな。

あと序だけどベルギーの方はワロンが支配されているわけじゃないんでそもそも不適当なのよ(汗


793 : 名無しさん :2014/12/18(木) 09:30:07
ただし、日本軍が迫ってきたら中央政府が弱まったということで各地で自然発生するかもね(汗

恐らくだけど上げられた例の中でポーランド、フィンランド当りは結構見込みあると思うよ〜

バスクは当時はまだ無理。フランスと一緒に抑え込んでいるから。バルト三国もリトアニア以外は力が弱いから厳しい。
チェコとスロバキアは当時中央政府と話し合いの真っ最中。ベラルーシにはそういう目立った動きが確認できない。小さな動きは確認できるんだけどね。


794 : 名無しさん :2014/12/18(木) 10:02:19
憂鬱みたいに福建共和国とかの中華の少数民族国家はつくるかな?
それとも、つくらず封じ込めかな?


795 : 名無しさん :2014/12/18(木) 10:13:28
日本が東南アジア仕置きに民族自決原則を持ち出し、それで間接的に動揺するくらいかな。


796 : 名無しさん :2014/12/18(木) 12:16:11
>>794
土地としては、シーレーン防衛のためには沿岸部は確保しておきたいところ。
ただし、そこに住む人間は別にいらない。有害ごみだが、追い出すのも手間がかかる。
ややこしい事になりそうな間は放置、統治コストを抑えられそうになったら確保、かなぁ。


797 : 名無しさん :2014/12/18(木) 12:27:31
現時点でイギリスでも物価が高騰してそう・・・


798 : New :2014/12/18(木) 12:41:05
アフリカあたりで占領するとしてどこがいいかな?民族云々の厄介ごとを
避けるならジブチとかマダガスカルあたりを占領した後は海上封鎖と武器と民族自決の輸出で
事足りそうだけど


799 : 名無しさん :2014/12/18(木) 13:08:17
今ならイギリスが日英同盟を理由に連合に宣戦布告すれば助かるんじゃない?


800 : 名無しさん :2014/12/18(木) 13:27:33
なお既に同盟は正式に破棄済みの模様


801 : 名無しさん :2014/12/18(木) 13:31:16
>>799
ドイツ植民地を格安で購入したからもう無理
その状態で連合に宣戦布告しても日本からしたら欧州の連中が内輪もめ始めたから好機!!としか思えないし
欧州側としては明らかに自分達よりだったしそのように動いてたのに急に手のひら返した裏切り者
米国としては基地外が基地外に殴り掛かったようにしか見えない

結果、全世界から袋叩き

しかも殴りかかると言っても陸軍の数が圧倒的に負けてる連合に殴り掛かっても跳ね返されておしまいじゃね?
航空機もないからどこかに上陸する以外は沿岸部にちまちま攻撃する以外ないしな


802 : 名無しさん :2014/12/18(木) 13:33:42
欧州連合は英国海軍を手に入れた。
欧州連合「ワンチャンあるで!」
英国「」


803 : 名無しさん :2014/12/18(木) 13:34:43
どうせ連合なんてこれからペストと植民地喪失で破産なんだから
イギリスにペストを持ち込まれる前に港と言う港を全て破壊して
アフリカやインドの搾取収奪ラインをイギリスだけで独占した方が・・・


804 : 名無しさん :2014/12/18(木) 14:28:13
ペストはまだ不確定だし、使うにしてもそれに気づくのは使われてからしばらく経過して、だね
今のうちに、というのは流石に無理


805 : 名無しさん :2014/12/18(木) 14:55:14
この状況で迂闊に軍艦を売却した結果、新型艦が就役する前に欧州同盟から殴りかかられる……という危険性を主張されたら中古の軍艦を売却するのも難しそうね


806 : 名無しさん :2014/12/18(木) 15:09:35
アフリカ・・・唯一の独立国エチオピアはどうするのかな?


807 : 名無しさん :2014/12/18(木) 16:38:18
>>806
リベリア「…うちも独立国」

>>802
英領インド帝国の英国市民とシンガポールの英国市民は今頃中央政府の決定に阿鼻叫喚だなあ。


808 : 名無しさん :2014/12/18(木) 17:53:40
>>807
>リベリア
実質、アメリカの保護国だから日本は関われません。


809 : 名無しさん :2014/12/18(木) 18:03:08
>>808
逆に米国がアフリカに関わるための拠点ではあるよね。
債務回収のためにね。


810 : トゥ!ヘァ! :2014/12/18(木) 20:00:02
この時期のアメリカでは数少ない南北米以外へ通じる出島ですしね


811 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:06:24
しかし、植民地が根こそぎされた上賠償払わざれて市場も消えて……となると欧州の貧困が恐ろしいことになりそうだな
貴族連中も没落していくだろうし


812 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:17:47
大丈夫!
不換紙幣を大量印刷して軍備増強して、盗賊と戦うか盗賊するかを選んで総力戦するから、勝てば経済は回るはず。


813 : トゥ!ヘァ! :2014/12/18(木) 21:19:04
それ勝ち続けなきゃやばいんじゃ(震え声)


814 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:25:06
>>812
ざんねん、しげんがたりない!


815 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:32:40
片面しか印刷してない一兆マルク札とかを刷るんだよぉ!


816 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:33:37
スウェーデンの鉄と自国産の石炭で何とかできるのはドイツとイギリスぐらいかな?


817 : 名無しさん :2014/12/18(木) 21:53:52
庶民生活の変化を考えねば・・・
自由惑星同盟の末期より酷いはず


818 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:05:26
ハイパーインフレにより物々交換待ったなし?


819 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:10:52
>>806
エチオピアか・・・イタリアとしこりがあるし、敵の敵は味方理屈で日本側に立つかな?
でも、1906年に国王メネリク2世が脳出血を起こし、結果として政治の実権を失うイベントがあるから、イギリスが何か裏でやらかす可能性も…


820 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:17:35
>>819
場所も場所だし大陸化してるとはいえ当時の日本の国力的にも支援は難しいから
むしろ立たれたら困るんじゃないかな


821 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:22:27
>>819
むしろ動かれた方が遥かに困る。
位置的にも国力的にも支援は無理があるから立ちあがっても白人列強に蹂躙され焼き尽くされる運命しか見えないのよ。


822 : トゥ!ヘァ! :2014/12/18(木) 22:23:09
むしろ資源を求めて欧州諸国が挙って宣戦布告してきそうですね…エチオピア


823 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:36:31
ただしイタリアは負ける


824 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:39:30
保身のために欧州側に立って宣戦布告!ってやるかもしれんよ


825 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:49:41
待ったく否定できないしそれを批判する気も起きないよ……
周囲を完全に欧州側に支配されている状態で欧州側の要求を蹴れば滅ぼされるしかない。
日本が来るよりか遥かに容易かつ残忍にねえ。

アメリカが後ろ盾のリベリアとは違うんだよ……。


826 : 名無しさん :2014/12/18(木) 22:56:19
この後オスマンはどうなってしまうん?
捕虜達は帰れる故郷があるのか?


827 : 名無しさん :2014/12/18(木) 23:02:13
その場合、薩人マシーンでも送り込もう。


828 : 名無しさん :2014/12/18(木) 23:26:46
>>826
逆らえば欧州列強に蹂躙される。
逆らわなければ日本軍の進行に合わせて各民族が一斉蜂起して軍も分裂しズタズタに引き裂かれるだろうな。
史実よりか遥かに小さいトルコ人領域と史実と違い遥かに大きい若しくは独立国を持った各民族のようになるかもね。


829 : ハニワ一号 :2014/12/18(木) 23:40:23
当然と言えば当然だが今、オスマンは反政府・反スルタン運動が激化して大変みたいですからね。
下手したら革命もありえる状況だからなあ。


830 : 名無しさん :2014/12/19(金) 02:03:42
捕虜の人達って日本への恩とか横においても忠誠心がもはやマイナスになって帰国後に革命に参加しそう。
だって敵対していたロシアのために「あの白人連中」と一緒に長い船旅した末に危うく海の藻屑になりかけた上に、
その苦労が無駄どころか国益に反しまくってるわけだし。


831 : 名無しさん :2014/12/19(金) 03:00:44
トルコ側にとって捕虜の帰還は火に油注ぐようなものだから「受け入れ準備が整ってない」で
引き延ばし続けるだろうな。


832 : 830 :2014/12/19(金) 03:48:52
>>831
…なんかこの報われなさからしてアリーさん前線送りでこっちに来てそう。

ところで夢幻会が白人やアルニダの規律の乱れとかを責めるプロパガンダの一環としてトルコ兵たちを、
「過酷な長い船旅」を経てもなお、迅速に「組織的に降伏」出来る位の規律を保つことが出来た悲劇の英雄たち。
という感じに結果的にでも名誉を守ろうとする可能性ってあるの?


833 : 名無しさん :2014/12/19(金) 08:02:50
戦後にその必要があればワンチャン位?


834 : 名無しさん :2014/12/19(金) 08:45:01
内乱で分裂して粉々になる国にワンチャン?


835 : 名無しさん :2014/12/19(金) 08:49:35
国を割るために国の選択ミスによる被害者を持ち上げる方向でワンチャン


836 : 名無しさん :2014/12/19(金) 09:23:56
割る迄もなく四分五裂どころか木端微塵に弾け飛ぶ国もとい地域にいかなるチャンスがありましょうか


837 : 名無しさん :2014/12/19(金) 09:48:42
割れて出来上がった各国がオスマントルコはこんな害悪な存在だったことを示すために使う可能性はあるよ。
史実以上に小さい地域に押し込められたトルコ人は除く。

だって彼らは恐らくアナトリア半島東北部と南部はアルメニア人、南東部はクルド人、西部はアナトリア・ギリシャ人に持っていかれるんだぜ。


838 : 名無しさん :2014/12/19(金) 11:23:26
それに割れてできた国々は一応西アジア諸国で欧州諸国として壊滅しないから今後復興していく中で資源輸出などで潤ったりするだろうしなあ。
米国と日本の経済的紐付きですが。


839 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:02:05
まあ、欧州の支配下で植民地よりははるかにマシなはず。
アイツらは扱いが本当にねえ……


840 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:26:02
そんな欧州人すらドン引きさせたベルギー国王も。


841 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:33:58
>>839
まあね、日米は欧州の連中に比べればはるかにね。
それに直接支配する気がないから尚の事マシな状況になるな。

……没落する欧州をヴォスフォラス・ダーダネルスの対岸から眺めているんだろうねえ。


842 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:37:12
没落で済むんだろうか・・・
国民の扶養に必要な資源が突如消失している・・・
冬を生きるのに必要な機械、燃料、それらの輸送機器が失われるんだが・・・


843 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:38:18
環欧州防疫線という言葉がちらついたが、本編並にひどいことにはなるまい。


844 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:38:43
日本としては中東のアブラは押さえておきたい
大陸日本なのでたぶん良質の原油がたんまり湧いてはいるんだろうけど
バカどもが手にしてたらロクなことにならんだろうし

ンでもってますます引き篭もれなくなっていくドテラ撫子さん


845 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:40:31
>>812
カリオストロ公国
「困るのだよ、貴国らがそのような体たらくでは」


846 : 名無しさん :2014/12/19(金) 12:42:14
食う物はあるだろうけど・・・
それを運ぶ機械を作り維持するには
植民地の鉱物、天然ゴム、生物資源が必要なはず
いまの人口を養えない恐れがある


847 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:00:18
食料生産はまだだけど、輸送はかなり内燃機関に頼りつつある時期……
暗黒時代がもう一度かな?


848 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:05:16
人口密集地の糞尿を川に押し出すポンプが止まるから悪臭ガガガ・・・
むしろいままで良くぞペスト発生を抑えたとも言える


849 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:09:37
食物では「いよいよタンパク質が賄いきれなくなって、ヤミ市場に並ぶ「謎の肉の缶詰」・・・」(ふふふ怖い)


850 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:14:52
謎肉が出る前にペストたっぷりの汚水育ちネズミを缶詰に・・・


851 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:29:21
falloutよりはマシだな、イケる!(ぐるぐる目


852 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:34:34
2回目の講話で白紙和平にすればとりあえずは助かったのにイギリスめぇ・・・ってなるんジャマイカ
日本的には恨みを押し付けられるありがたい裏切りかも


853 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:39:07
基本大陸って水質悪くなるからね。川沿いに大都市できるから当然だけど。
ヨーロッパなんて近代入るまで都市の不潔さが異常すぎるからなあ。

それに比べたら江戸なんて天国よ


854 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:44:07
江戸なんて、って、当時ではむしろ江戸の方が異常なレベルの衛生レベルのはずだが……
生卵が食べられるレベルの


855 : 名無しさん :2014/12/19(金) 13:46:10
>>854
ああ、「なんて」って貶める意味で使ったんじゃなくて比較の意味で使ったけどわかりにくかったか。すみません。
まあ、テムズ川なんかは工場の操業停止でかえって綺麗になるかもしれんw


856 : ハニワ一号 :2014/12/19(金) 13:57:41
敗戦による暗黒時代突入で欧州の人口が減った事で欧州の自然が回復するかもしれませんね。


857 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:00:52
むしろ燃料足りなくて根こそぎ木だの何だのがなくなる予感が……


858 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:04:42
やっと届いたジャガイモも焼かなきゃ食えんしなぁ


859 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:04:56
>>857
木が無くなった結果、燃料が無くなって人口激減からの自然再生ワンチャンある?w
自然環境のサイクルみたいな感じだけどw


860 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:07:12
木がないなら石炭を使えばいいじゃないw


861 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:08:34
英国海軍提督「日本で食べたニクジャガという料理が美味しかった 再現しろ」
英国シェフ 「無茶言うなよ とりあえず欧州風の料理法で作ってみるか・・・・・・・・・」


862 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:10:11
「とりあえずジャガイモも刻んでそのまま煮りゃいいだろ。見た目はそっくりだしな」


863 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:11:39
資源がある所はいいけど無い所は地獄
資源があっても軍事力が無い所は更に地獄やでぇ……

イギリスは島国だし尚の事きつそうかと思ったが最悪泥炭でも……


864 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:14:11
>>855、こちらこそ早とちりしてすいませんでした。

人がいなくなった後の都市……現在のチェルノブイリみたいなことになるのかな


865 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:27:59
下層市民の凍死体は川に流すんだろうか?


866 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:31:54
「魚を食べたら中から死んだ夫の指輪が出てきた!」


867 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:32:05
日本みたいに無縁仏として葬るって考えもなさそうだしね


868 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:36:57
まるでcivだな・・・
資源を失って衛生と幸福が急落
戦って奪わないと国が終わる


869 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:37:11
勝手に疫病が発生しそうな環境(汗
テラヤバス(ー ー;)


870 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:40:50
「ロンドン市民、貴方は今幸福ですか?」


871 : 名無しさん :2014/12/19(金) 14:44:16
「イエス、ミーこそハッピーでパーフェクトなシティズンや」


872 : 名無しさん :2014/12/19(金) 15:34:42
>>868
ただ相手は全てで圧倒的上に立つ大勢力と。


873 : 名無しさん :2014/12/19(金) 17:50:46
「というわけで出来ました洋風肉じゃがです」
「これビーフシチューじゃねーの?」


874 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:07:15
>>872
しかも偉人を直接生産可能にする日本固有の七不思議「夢幻会」も保有済みだ。


875 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:12:12
毎ターン偉人が湧く素敵な世界遺産・・・


876 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:36:49
遊戯
「これが正真正銘、オレの最後の切り札だ!
 魔法カード”英国との同盟”(*1)を生贄に魔法カード”大津波”(*2)そして”夢幻会現出”(*3)を召喚!」
シャチョさん
「きさま!そんなカードを持っていたのか!」

*1 英国との同盟
毎ターン少なくない魔力が供給される上、敵は全力を出せなくなり攻撃力20%低下の効果を持つ

*2 大津波
盤上の敵カードのみを全てゲームから撤去(”死者蘇生”や”時間逆行”の効果でも及ばなくなる)さらに
以降ゲーム終了まで魔力補充10%(端数切捨て)に低下

*3夢幻会現出
以降5ターンまで、デッキから4つ星以上のカードを一枚ずつノーコストで召喚できるようになる


877 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:43:04
次に和平交渉やる時前回のメンバーは揃うのか・・・?


878 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:49:26
むしろ前回の連中のままだったら交渉はポーズと見なすべきかもね
物理的に揃えられなくなってるかもだが


879 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:56:16
食料と燃料はすでに配給制になってそう
下層民はバンバン凍死だろうな


880 : 名無しさん :2014/12/19(金) 18:59:52
オスマントルコ帝国が崩壊しトルコ系以外の諸民族国家が日米の傘下に入った辺りでもう一度交渉があるのかな。
西アジアと小アジア陥落により欧州への道が開かれたようなものになるから。


881 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:01:25
欧州は植民地を奪還しない限り人口が維持できん・・・
和平等無いぞ


882 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:02:49
>>881
オスマントルコ崩壊後の更に次の交渉はアフリカが維持不可能になった時点だろうな。
この時点で複数の国は国家が維持できなくなっているかもしれんけど。


883 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:03:28
日本有利になればなるほど講和の条件が上がっていくから和平なんてありえないよね。


884 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:08:57
>>883
これ以上戦争が不可能になれば停戦は有り得るよ。
アフリカが維持できなくなった時点がそのラインかな。


885 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:10:26
アフリカがヤバくなってくると停戦する前に国家が崩壊するかもしれん


886 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:11:39
>>885
崩壊する国も出てくるから残存する国が停戦を受け入れざるをえなくなるってことだね。
同時に、アフリカを必死に取り戻そうとするだろうけどその時点で無理になっているからかえって国力を浪費するだけという。


887 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:12:12
植民地が帰ってこない以上
和平=大量死の受け入れですぞ


888 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:16:46
食料の適正価格での売却を提案すれば良いんじゃねーの
断ったら断ったで食料の売却を断り戦争を続けようとする上層部、と世界に宣伝すれば国内の不満も高められるだろうし


889 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:17:39
前回の和平交渉の時点で一冬越してるから
町中で大量に凍死者がでてその運び出しをやってたかも

まぁその場合は怒ってるだろうから妥協なんざ中層民あたりは許さんでしょ


890 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:18:27
和平の条件に、が抜けてた


891 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:20:40
それで相手国にだけ不満が向くというのもそれはそれで奇跡だな……
赤い方々や反体制派が勢い付きそうな状況なんだが


892 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:23:02
アフリカにまで火が及んだ時点で少数民族や反体制派が爆発するだろうな。
それこそ停戦せざるをえなくなる程度に。

最悪、アフリカを切り離してしまったら放置しても構わないのよね。
アフリカ奪還に手を出して一方的に力を浪費するのも、内乱で火祭りになるのも知ったことではないしね。
なにも彼らの本土で本土決戦に付き合ってやる必要もこの時代にはない。


893 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:25:52
アフリカを切り離した状態で停戦……、生き残りをかけて欧州各国でのバトルロワイヤルが開始されそうね
第零次大戦が停戦したらそのまま第一次大戦へ突入待ったなし……、良いなこれ


894 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:27:06
つーかその時点で普通革命じゃね?
健在な陸軍の中核たる中堅・下層民出身が纏めて反旗翻すわけだし


895 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:29:15
その場合革命軍の首脳は何処に自分たちの正当性を保証してもらうんやろ…… 周辺国はほとんど同じような状況だし


896 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:31:14
ロシアは欧州方面の兵力を中華へ動かしてるし、フランスはアジアの植民地失ってアフリカに兵力送らないといけないしで、
シュリーフェン・プランの大成功あるかも?


897 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:32:29
革命したは良いが、今度はそいつら同士で潰し合いしそうだしな
フランス革命後や今のアラブの夏みたいに


898 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:34:49
そうならないようにするためには……、外に敵を作って国内を取りまとめるくらいしか……


899 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:38:07
結局欧州大戦するのは変わらんな
政権が変わるだけだ


900 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:38:18
国ごとに失う物の重さが違うからそのうち内部分裂せんかなと思ったが、最右翼の独仏は列強としてのメンツがあるからそう簡単に引けなかったわ。


901 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:38:38
周りの国を征服して住民を奴隷にして自国を富ませ……
なんか時代が逆行しそうだ(


902 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:39:51
グレイ氏も凍死した子供が馬車に投げ込まれるのを目撃した結果が
あの切羽詰まった発言かもしれません


903 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:40:01
>>900
その代わり他の国が停戦を選択する可能性もあるから欧州諸国同士での戦闘開始も待ったなしなんだけどね。


904 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:41:07
>>897 >>899
革命を起したところで状況はほとんど好転しないだろうしな
結局、赤くなった欧州各国で食糧や資源の奪い合いから戦争だろうね
人口が何分の一になるかねぇ…


905 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:41:47
再び欧州の外に出てくる余裕が出来るのが何時になるかわからんがな
日本どころか米国ですら復興支援すると思えんし、投資にも融資にもリスクが高過ぎると判断しかねんし


906 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:42:08
海軍が壊滅してるから外に侵略することも出来ないしなぁ
マジで欧州の人口が大量破壊兵器抜きで激減するかも


907 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:45:36
一見悲惨な光景に見えますが植民地では学校帰りの学生が仲間と一緒にライフル
を持って先住民の村で狩りを行い
翌日何匹仕留めたと学校で表彰されたりします


908 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:49:29
Q:つまり?
A:因果応報


909 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:50:03
インガオホー!
ナムアミダブツ!


910 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:55:21
でも彼らからしてみればコレまでの植民地経営は
農場で鶏や牛を飼い豚をシメてソーセージ作るのと同じ感覚で
「悪い」という認識まったくないだろうから「因果応報」とかいわれても
「心当たり無いです」って返事が返ってくるだけだろな


911 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:55:56
悲惨だが、この時代では常識的な光景な訳か


912 : 名無しさん :2014/12/19(金) 19:58:00
わざわざ会話しに行く必要もないがな


913 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:00:44
>>912
まあアフリカを事実上支配できない状態に追い込み西アジアと小アジアを切り離したら後は放置で問題ないしな。
本土決戦に応じてやる必要もなく、放置しておけば内ゲバを欧州諸国で始める。


914 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:06:37
まあ「遠くへ奪いに行く」ことが出来なくなれば近場で間に合わせるだろうね


915 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:16:16
近場に天然ゴムが・・・無いっ!


916 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:23:09
あ、ホントに無い!合成ゴムはまだ無理だし……だ、代用ゴムや再生ゴムで頑張ろう(汗


917 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:26:10
(資源の欠乏から)馬に鎧を着せて、馬車に機関銃を装備した戦車とかが主流になるのか?


918 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:33:59
英国「フランスとかからうばってくればいいじゃな〜い」
ドイツ「フランスとかイギリスとかから奪えばよいな」


919 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 20:34:42
いつぞやに出てきた衝無しの支援ssみたいなことになるのか>>代用ゴムや再生ゴムで頑張る


920 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:36:18
>>910
別に因果応報でもなんでもないな。
ソーセージの原料が家畜(扱いしていた植民地人)から隣人になるだけだもんな。
ただ今までの原料と違って向こうも十全な戦争能力を持ち合わせているだけで。


921 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:46:33
天然ゴムの不足はむしろこれからの技術に多大に響いてくる気がする


922 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:47:02
>>917
普通に第一次世界大戦ばりの塹壕戦だと思います


923 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:47:23
パッキンにもキャタピラにも色々使うからねぇ……


924 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:50:21
繊維も作り直しだから・・・


925 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:51:33
下水システムガガガ・・・


926 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:53:59
天然ゴムが封殺されたのは大きいなあ(汗


927 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:54:54
>925
ヨーロッパ大陸はローマ的に衛生概念はあったし、中世ヨーロッパでは疫病が発生しても生きていたんだから大丈夫だよ!


928 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:55:46
綿花は今から作って冬までに間に合うか?


929 : 名無しさん :2014/12/19(金) 20:57:36
その前に食料を増産しなくて大丈夫か?


930 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:02:32
食料の増産って言っても燃料足りんし、麦は米と比べて……
都市部から地方への集団疎開とかされるんじゃなかろうか?


931 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:05:16
食料増産って…年単位の計画がないと無理…
そうなってくると、欧州戦争待ったなしに…


932 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:06:48
空き地という空き地が畑になる光景はまだ先か


933 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:08:53
アメリカから定価で買ったspamとジャガイモだけで冬を・・・


934 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:09:09
年単位での計画が必要でしかも麦食が大半だから戦争して奪うしかない。

蕎麦や稲食っている地域は可也マシになるんだけどね。


935 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:11:09
食いもんは自給してるでしょ?
来年から農具や肥料が作れないけど・・・


936 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:12:24
>>935
植民地から運んでいた物もあったんじゃなかったかな。
後米国や南米諸国から輸入したり。


937 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:13:24
>>933
スパムのじゃがいも載せとジャガイモのスパム載せで乗り切ろう


938 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:13:27
最低限度の時給はしているけどそれを生産し続けられるかなどを考えるとね。


939 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:14:19
フランス辺りは食料生産力が昔から高かったからマシだけど。
後スペインとイタリアも食料生産力が侮れない。
ただ、農作業に必要な道具や肥料が手に入りにくくなるのは結構厳しい。


940 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:14:53
そういえばアメリカが育ち始めるのは1908年あたりからで
現時点ではこの孤立帝国が史上最強かもしれん


941 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:15:48
spam缶で煮たジャガイモ・・・


942 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:17:12
>>スパムのじゃがいも載せ

ジャーマンポテトみたいで普通に美味しそうだなw


943 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:19:41
ん?すると孤立大陸日本が現状世界最強国家か。
人口比的にも追い抜かれることも無いだろうし


944 : 未熟者 :2014/12/19(金) 21:20:02
ジャガイモと塩と肉の組み合わせならふっつーに美味しいと思うのです


945 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:23:38
この時期だとゴムノキ栽培はまだブラジルあたりが中心かな。
持ち出しを制限するブラジルにたいしてイギリスが例によってやらかして、スリランカとマレー半島で商業栽培に試行錯誤してるころ。
アメリカを中心にした需要高まりでゴム園の経営が軌道に乗るまであと5年くらい。

将来的には西アフリカでも栽培可能だからそれまでに手打ちにできるといーねー


946 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:24:14
スパムを毎日食べると流石に飽きるというだけで、別にまずいわけじゃないですからね。


947 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:30:07
むしろこの状況だとスパム毎日何てごちそう以外の何物でもなかったりして


948 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:33:08
味がしっかりしてて栄養たっぷり、うん、御馳走ジャマイカ(白目


949 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:42:06
この時期の食生活ってどんなもん?
パンは白パンじゃなくて黒パン
とにかくじゃがいも
適当な肉(内臓、腐りかけ)を混ぜたソーセージ
あとエール
って感じ?


950 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:45:21
ウナギのゼリー煮
古くてギトギトになった油で揚げたフィッシュ&チップス


951 : 未熟者 :2014/12/19(金) 21:48:04
>>950
そんな(材料的に)贅沢な!!


952 : 名無しさん :2014/12/19(金) 21:49:04
ビゴーの描く日本はどうなってるの?


953 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:03:53
食料と資源を求めて残りのアフリカ植民地の奪い合い・・・


954 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:05:02
>>953
但しアメリカに債権回収で沿岸部を持っていかれます。


955 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:14:02
>>952
史実同様に母国に戻っているか、支援SSのように日本に残っているかによりますが、
日本に残っている場合はむしろ母国の暴挙をどのように思うかが切ないですね


956 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:22:58
空腹と発狂で、よせばいいのに
後先考えずにリベリア(米植民地)攻撃…↓

米「何すんじゃ!ワレーっ!!!!!!」

そして・・・w


957 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:24:36
>>954
悲しいなあ(棒)


958 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:25:54
結局富裕層は逃げ出すのね・・・


959 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:27:16
富裕層が逃げるにしても何処に逃げるんだろう
米国は防疫を理由に入国拒否しそうだし……


960 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:28:41
アフリカ、南米、カナダ、オーストラリア、ロシア・・・これくらいしかない?


961 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:30:04
オーストラリアはこれから殴られそうだから除外でそ


962 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:32:08
南米は米帝様が確保に動きそうよね
カナダはカナダでこっちに来るなって叫びたさそう


963 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:32:35
アフリカにも広がりそう(小並感)

カナダと南米諸国が米国へ追従したら逃げ場所がロシアくらいしかありませんな


964 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:33:00
まだ米帝じゃないから孤立帝国にドン引きしてるとおもう


965 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:35:18
>>964
作中じゃどちらかといえば欧州諸国の無法っぷりの方にドン引きしていましたけどね


966 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:35:18
ロシア経由で掃除した中国に雪崩れ込んでいくスタイル

なお沿岸は日帝に封鎖される模様


967 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:36:46
欧州にもドン引きしてるね
ベクトルが全く違うけど


968 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:38:20
この帝国はヤバイってのはアメリカ人の共通認識になりそう


969 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:42:19
作中の調子が続けば手を出さないで融和路線か中立路線に傾きそうですね


970 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:46:27
インドも日英関係がきな臭くなってるからいよいよその時が来たと準備中かな?
国力や技術を見比べて英国に勝ち目どころか未来が無いのはわかってしまっただろうし


971 : 名無しさん :2014/12/19(金) 22:48:08
そもそも「旧大陸の人間が自滅したわw」と思ってるんじゃない?
あと「こっちくんな」


972 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 22:52:29
むしろ勝手に商売敵が自滅していって笑いが止まらないと思うw


973 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:07:17
>>970
英領インド帝国軍の下士官以下のインド人たちも動く準備を進めているだろうね。


974 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:15:25
カナダ「そろそろ身の振り方を考えないと……」


975 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:18:53
カナダは既に身の振り方を決定していると思うよ。
アメリカと日本に挟まれているのだから事実上動かない(動けない)。


976 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:21:51
今のうちに世界各地の植民地で加熱する独立運動にてんてこ舞いになること確定な英国から距離を置くか、そのまま英連邦に残るか……今のお気持ちは、どっち!?


977 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:22:52
英連邦というかまだ大英帝国だからなあ。
表だって自治領が何か言うわけにもいかん。だが、動くわけにもいかん。


978 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:24:24
そういやまだ第一次大戦すら始まってなかったんだった(汗


979 : トゥ!ヘァ! :2014/12/19(金) 23:45:44
裏でアメリカと何か話合いくらいはしていそうですね カナダは


980 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:54:25
カナダ「強くあたってあとは流れでお願いします」


981 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:56:19
次スレよろー


982 : 名無しさん :2014/12/19(金) 23:56:35
東北ルールIN戦国www


983 : 980 :2014/12/20(土) 00:04:36
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1419001376/

次スレ立てました


984 : SARU携帯 :2014/12/20(土) 00:06:46
カナダはニューファウンドランド島のおまけに付いているラブラドール半島と地続きなのが地味にヤバい


985 : 名無しさん :2014/12/20(土) 00:07:51
立て乙です。一気に進んだな。


986 : トゥ!ヘァ! :2014/12/20(土) 00:09:00
建て乙


987 : 名無しさん :2014/12/20(土) 00:11:18
カナダ「生き残りたい 生き残りたい まだ生きてたくなる〜(切実」


988 : 名無しさん :2014/12/20(土) 01:27:27
インドってイギリスの植民地というイメージが強いけど、フランスとポルトガルも沿岸部にちょっとだけ持っていたから、そこを占領して対英インド戦略の拠点にするかも。


989 : 名無しさん :2014/12/20(土) 03:30:19
表向きは欧州同盟がインド洋に持つ植民地等の攻略拠点なんですけどね。


990 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:08:07
日本軍がそこを占領したら、イギリス超ピンチ!
あ、でももうイギリスに保障占領されてるかも。


991 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:38:35
まだこの時期のアメリカは貧乏だからな・・・
イギリスを倒せば全列強を同時に撃破の名誉が憑いて来るぞ


992 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:52:42
うめ


993 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:53:13
うめ


994 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:53:57
うめ


995 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:54:46
うめ


996 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:55:23
うめ


997 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:55:59
うめ


998 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:56:34
うめ


999 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:57:15
うめ


1000 : 名無しさん :2014/12/20(土) 10:57:51
うめ


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