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ネタバレ雑談用

1瀬戸こうへい:2003/08/03(日) 09:35
ハカロワ本編orアナザーのネタバレや雑談用のスレッドです。
誹謗中傷等の書き込みは削除させていただく可能性があります。

2瀬戸こうへい:2003/08/03(日) 09:50
こちらはネタバレ用です。
ちなみに、ハカロワで瀬戸が一番好きなのは七瀬(漢)であります。
彼女がいなければ紙媒体化は無かったかもしれないくらいです^^;
そのためこっそりと紙媒体化されたハカロワの挿絵には
ななぴーが優遇されている可能性があったりなかったり。

3れの:2003/08/07(木) 11:12
自分がハカロワで一番好きなのは国崎ですね。最高です。
戦闘力でだけなく運もかなり強いほうかと。
中盤以降までほぼ無傷っぽいですし、武器にもとことん恵まれてるし…
ちなみに次点は蝉丸。

4是空:2003/08/07(木) 19:09
…私がハカロワで一番好きなのはあゆあゆだったりします。
①心身殆ど無傷なれど、ただいたずらに『ぶてないバリアー』で守られてる訳では
 なかった所と、
②傍目には『ただのお荷物・護られ系の役立たず』のようでいて、貢献度レベルが
 『見えない所で』異様に高い上、実は『奇跡』の能力者だったという設定も○、

…ちなみに、一番好きな装備は観鈴ちんの投げナイフ(1本目)だったりします、
愛するお母さんを自分なりに『護るため』に牽制で晴子の足元に投げたナイフ…

…それが、後に『発狂者2名・死者3名の大惨事』の引き金となるなんて…。

5水鉄砲:2003/08/08(金) 12:32
私がハカロワで一番好きなのはやっぱり御堂ですかね。
対・源五郎や死に様がカッコよすぎです。
かっこいい三枚目は良いですね。

そして好きな装備は・・・もずくw
ちなみに「御堂×もずく」というコンビが好きな訳ではありません。

6れの:2003/08/08(金) 22:09
追記です。
好きな装備はデザートイーグル…と言いたいところですけど
人気が酷く高そうなので、
ベネリM3です。中盤から後半にかけての活躍が、もう。
後はシグの短銃ですかね。
とことん往人組が好きだったりします。

7セルゲイ@D:2003/08/10(日) 14:08
うへぇ……。
また、随分と間があいてしまった……。
書きこんでくれてる皆さん、ROMってる方々、申し訳無いですね。

>● ◆ CD37bcg9wcさん
いやぁ、しかし、途中参加でかつ過去ログに目を通さず議論に酸化とはつわものですね(苦笑
レスが的外れになってなかったですか? まぁ、なっていたとしても、あの掲示板においては、
それも一つの書きこみの在り方だと思いますから、それはそれで良いかとも思いますが。

……で、光岡ですが。彼は私からしても参加して欲しかったキャラの一人ですが、もし彼が、
参加していたとすると、おそらく現在の御堂の立場というものはなくなっていたでしょうから、
それもまた、微妙だと思いますね。様々な偶然によってキャラ立ちが決定付けられていった、
御堂という存在、捨てがたいですね。


>是空さん
何処から何処までをネタバラシとして区切るかっていうのも、基準が人それぞれ
あると思いますから、あまり気に病まないで下さいね。まぁ、一応気を付けませう、
ってことで。

さて、石原麗子さんですが……。
確かに彼女は本来、全参加者の中でも最強だったかもしれない人だけに、早期退場に驚いた人も、
当時から少なかったと思います。ただ、やはり、誰彼自体が、タイトルの知名度のわりには、
中身をよく知らない人が多く、そういった背景も強く影響したかなぁ、と思います。
ストーリーに即した理屈付けをすると、存在そのものが常人と(強化兵と比べても)大きく異なる、
それゆえに、ヒトと仙命樹のハイブリットたる強化兵よりも結界の影響を強く被った
……とかなんとか、こじつけられなくもないんですけど。
そもそも、『見守るもの』としての立場を崩してまで積極的な行動に出ている時点で、彼女の中の、
歯車がどこか狂っていたのかもしれませんね。

P.S.一号さんもなかなかやりますが、ネットは広大です(笑  丸一日かけて、とか、
ほぼ丸二日、ディスプレイの前に座りっぱで読破、とかいう人も。まぁ、そういうのは、
健康の為にもどうかと思いますが(苦笑
でも、それだけ魅力的に感じ取ってもらったということなんでしょうから、
それはそれで望ましいことだとは思います。


なお、好きなキャラは絞れないですねぇ……。書いたキャラも、書かなかった、
あるいは書けなかったキャラも、みんなに愛着があって、どうにも。

ちなみに好きな装備はハートチップルです……いや、USO。ジョークですw

8是空:2003/08/11(月) 19:05
 ワーイ、セルゲイ@D 先生のレスだレスだヨ〜という訳で御座いまして
、ちょっとマテイコール2号キャラ…題して、
『動機の設定以外は完全無欠のジョーカー・牧村南賛』を執筆しようと
思っておりましたら…JOYH-TV様のHP に、説得力が極めて高い牧村南の
心理解説が記載されておりました為、没となってしまいました…。

 その為(?)今回はかなり話を飛ばして、三井寺月代ちゃんの長命価値の
所以について、私の疑問を飛ばさせて頂きます。

 そもそも、月代ちゃんのトンでもない所は、手に掛けた少年も言ってた
通り、『何にもやっていない』所です!…確かに、お面の効果によって、
書き手様には最高のギャグネタを、読み手の側にも殺伐とした舞台の中で
一服の清涼剤的活躍(?)をといった、そっち側での貢献度はトップクラス
ではありますが、ハカロワ内での『脱出貢献度・参加者貢献度』の方が、
79番目脱落の割には余りに『何もやっていない』…しかも、蝉丸以外の
参加者とのカラミが皆無に等しい…ココから私が推察に至った結論は……

『ハカロワの名キャラであり強キャラでもある坂神蝉丸が“余計な業”を
背負う事なくベストの“心理”状態で大活躍出来るように、月代ちゃんは
蝉丸の“腰巾着”として生かされ続けただけではなかったのだろうか…?
そして“お面”はそんな立場の月代ちゃんにネタキャラ・ギャグキャラの
“存在価値を付与”しなおかつ、戦場での長い活躍による狂気・ストレス
から彼女を守る“精神防具”の役割を、果たしていたのではなかったので 
あろうか…?』

…皆様はどうお考えでしょうか?

P.S〜ヒドい書き様ですが、実は私…元キャラの月代ちゃん大好きです。

P.SⅡ〜『アナザー掲示板』には、『イフ及びパラレルのハカロワ』の
    投稿はOK なのでしょうか?

9セルゲイ@D:2003/08/12(火) 11:38
>>8
先生ってゆーなw しかし、JOYH-TV氏の考察も結構キテますよね。
良く読み、考えてると思います。感服します。
それで音楽も作れるんだから、なおのことですわ。

さて、月代のことですが……。
確かに何もやってないんですよね〜。
是空さんの考えというか、定義付けも面白いところを付いていると思います。
……が、個人的に(あくまで個人的にはですよ?)は、
『単に蝉丸が状況に流され過ぎた』だけ何じゃないかと思ってみたり。
実際問題、最後の最後で月代は蝉丸の枷になった感じですが、道中は、
それほど足手まといにはなってなかったりするんですよね。
 →そして、例の裁判に TO BE CONTINUED (笑

なお、アナザー掲示板の方は、
『イフ及びパラレルのハカロワ』何でもござれですよ〜。
ただ、向こうには書いてないですけど、刊行前の話しに
対応するようなものだったら、その旨、一言書いた方がいいかもしれません。
はい。

10れの:2003/08/12(火) 16:49
なんか考察が流行ってそうな感じなので
自分も……。
マーダー藤田浩之はどのくらい強かったのか、について。

まず、浩之が一対一で負けるであろう人物
御堂、国崎往人、坂神蝉丸、篠塚弥生、水瀬秋子
柏木千鶴、少年、深山雪見
この人物が加わっているグループは自動的に浩之の負けと考えます。

次に浩之対グループ(もしくは個人)で浩之優勢っぽいグループ(個人)
神尾親子組、耕一郁未組、冬弥由綺組、舞佐祐理組
住井美咲組、良祐、敬介あさひ組、祐介美汐組、英二
スフィー組、麗子、拓也

んで浩之対グループ(個人)で浩之劣勢っぽいグループ(個人)
浩平組、和樹楓詠美組、梓あゆ組、晴香智子マルチあかり組、
葉子、茜、柳川、大志

最後にまず浩之に勝てないであろうグループ(個人)
マナ組、祐一組、北川組、綾香組、はるか組、理奈、彰初音組、なつみ

と、まあこんな感じかな、と。
あ、行動期間が短い組とか、実際に殺られたキャラは除外してあります。
香奈子葵組は異色に過ぎるのでこれも除外。
真琴、聖についても除外。

こう考えると浩之はあんまり強くないんじゃないかと思ったり。
その中で何人も殺れたのはなかなかの幸運の持ち主じゃないかと。
御堂や少年に遭遇したら瞬殺された気がするし。


いや、自分はアンチ浩之なんですけどね(爆

11vist:2003/08/13(水) 18:54
初めまして、ハカロワ3巻の出版もうすぐですね。
自分もめちゃ読みたいのですが住所が奈良という事もあって買いに
行けません(´・ω・`)。関西イベントだったらと悔しがる毎日w。
>れのさんの考察
マーダー浩之ですけど、人外が多く揃ったあの島では浩之が強いはずが
ないのではと。自分東鳩やったことないですが一応普通の高校生ですし。
彰は初音の邪魔がなければ勝てる気がしますよ、一人で武装兵撃破して
高槻倒してしまうぐらいだから。なつみや綾香組も魔法での障壁とか
使えばボウガン無効化して互角になれると思いますし。

12CODE:2003/08/15(金) 19:38
始めまして、CODEと申します。夏コミがいよいよやってきましたね。
早速ですけど、僕の意見を・・
マーダー化した浩之ちゃんは手負いでなければ、ほとんど無敵?だと思いますね。
やっぱりなんだかんだいって、浩之ちゃんは運動神経がいいので、
たとえ能力者と遭ったとしても、他の人より非情だった分強いのかなーと思いますね
あと、自分の好きなシーンはやっぱ、浩之ちゃんとあかりが会うとこですかねー。

13須麗也:2003/08/17(日) 11:36
話はぶっちゃけ全然違いますが
御堂が死んで得たあゆのもってる種って仙命樹の種ですかね?
自分の見た限り使われてはいませんでしたが(--;

14是空:2003/08/18(月) 21:09
…一概に『強さ』といっても色々な強さがありますからねぇ…大きく分けて
①『能力』②『経験』③『躊躇い無さ』④『賢明さ』⑤『その他』になり、
御堂の場合は①②③(雪見を先手銃撃した)が該当しますし、
少年の場合は①③④(狡猾さ?)⑤(弱点が最も少ないキャラ)が該当しますし
国崎の場合は③④⑤(彼も弱点が少なかった)となるでしょう、
…この辺が最強ランクでしょうか?で、次点としまして
蝉丸の場合は①②のみ該当(意外と弱点の多い方ですので…)
秋子の場合は②⑤(特殊なオリジナル背景)のみ該当で、
千鶴の場合はちと微妙で①②?(殺意のみで殺害までは経験してないのが…)
      で、③?(妹が絡むとあっさりキャンセルされてしまうのが…)
      で、④?(選択問題のみ難ありなのが…)①以外が該当するのか
      しないのかがギリギリのラインなんですよね…。
後は、マーダー化による③のみが該当する一般人もしくは一般人同様の存在
に過ぎ無い…と考えますと、マーダー浩之の強さというものは参加者大多数
を占める一般人の中では上の方なのかも知れないものの、
『勝てない相手には逆立ちしても駄目』の範疇なのでは…と私は思います、
もっとも、柳川や麗子みたいな『見掛け倒し』やターミネーターも裸足の
打たれ強さを誇る『超一般人』七瀬彰みたいなのもいますから理屈だけでは
ハッキリ決められませんが。

15vist:2003/08/19(火) 12:09
>須麗也さん
仙命樹の種、柏木の家で植えてるのかも・・。
勿論できる実はナイスガイ御堂。抜いた人は彼の容貌に驚いて死n(ry。

>是空さん
国崎は賢明なのかな。初期茜の先入観を持ったまま後に改心(?)した
茜に対して接したので悲劇の原因になったとも。
ただ茜の出現場所ごまかし・国崎の警戒など、
茜・国崎共に用心深さが仇になった事件とも言えます。
先生!弱体化してるとは言え、郁美・
耕一(変態マッチョで違う意味でも最強)等、強い能力者達を忘れています!
あと瑠璃子さんは策謀家なので4番入りませんか?
電波届いてれば1番も入ったけど。

16是空:2003/08/19(火) 22:06
>vistさん
う〜む、確かにその件に関しましては国崎の③④の判定に微妙に引っ掛かりますね
…でも、似たようなケースで結花&スフィー&レミィ&北川&祐一の様が小屋にて
不毛な殺し合いをしたケースと比較すれば、国崎はベストではないもののベターな
決断を行った(神尾親子の意思をそれなりに尊重しながら)と私は思いまする。

 郁美(多分、立川ではない方でしょうが)ですか…、彼女の場合は私的には
①④(「見付けたわよ…美鈴」コレはポイント高いネ!)のみ該当で、まあ
重装備一般人マーダークラスの強さしか感じないなあ…
 耕一は別の意味で①(岩切返り討ち)④(リーダー的能力は千鶴とどっこい)
ですが、優柔不断で情にもろいという(長所と背中合わせの)短所が大きい
(殺し合いというゲームの中では)からなあ…でも⑤(強運の持ち主)という
特別ボーナスを加えれば蝉丸・千鶴・秋子クラスに入れても差し支えないかな?
 瑠璃子は確かに③④かも知れませんが、『兵士は大胆に指揮官は臆病に』の
鉄則を忘れて、ロクに索敵もしないで最前戦をウロチョロして浩之に射殺された
辺りがオマヌーな気が…むしろ、私としては
 牧村南に③④⑤(特殊な設定)を該当させて秋子・彰クラスの超一般人と認定
したいと思うのですが…(最後、何故に引き際を誤って返り討ちにされたのか謎…)

17天の川:2003/08/20(水) 12:08
はじめまして。

>是空さん
南さんは確かにそうですね・・・。
ハカロワ二巻の武器リストに、『使いこなすには熟練が必要』と書かれているのに
十枚連続ヒット・・・。
⑤はジョーカーになった理由がほかの人物と比べてというところでしょうか?

自分は弥生さんも超一般人に認定したいですね。
弥生さんは③④だけだと思うのですが、④は大分上のランクに入るでしょう。
ただし③は冬弥と由綺に大しては当てはまらないかと。英二とかはるかさん
とかにはどうなのかわかりませんが。
エアガンと本物の拳銃さえ間違えなければ、彼女はまだ何人も殺せたでしょうに。

18れの:2003/08/20(水) 12:09
南さんは秋子・彰クラスの超一般人にはちょっとなれないかと。
スフィーの反撃も予測してなかったし、一般人にの結花にボコボコにされてますし、
結構危ない橋渡ってる感じがします。
策謀家であることは間違いないのですが・・・
超一般人次点って感じが個人的にします。

んでもって麗子はともかくとして柳川はそんなに見掛け倒しって程じゃないかと。
あれは状況を覆した大志が凄かったのかと。
銃持ってたら柳川はかなり強かったでしょうね、刑事だし。
射撃では良祐も中々なのかもしれないです。

そして個人的には⑥『ピンチに強い』を入れたいかと
真琴や聖もこれに属する感じで。
いや、『ピンチに強い』の言葉は相応しくないかも知れないですけど(w

MOON.やっても良くわからなかったのですが、不可視の力は
身体能力の方はどうなんでしょう?

19天の川:2003/08/21(木) 09:12
>れのさん
う〜ん、そういわれればそうかもしれませんね・・・
ですが!少なくとも南さんは余裕しゃくしゃくでしたね。
拳銃突きつけられても平然としてましたし。

何気に疑問に思ったこと。
MOON.本編では、良介って死んでますよね?それなのに、良介はハカロワに登場している。
ですが、同じく誰彼本編で死亡している光岡は、なぜに復活しておらんのでしょうか?
7でセルゲイ@D氏がおっしゃってますが、
確かに御堂の出番はなくなるかも知れませんけど・・・。
でも、ちょっと疑問に思ったりしました。

20名無しさんだよもん:2003/08/22(金) 03:50
本編以前で死んでいる未夜子が復活してることに比べたら些細な問題です
いや、ホントに

21名無しさんだよもん:2003/08/22(金) 09:42
元々ノリで始まったお祭り企画
あまり気にしてもね
リスト作った人の趣味が多分に入ってそうだし(w

それとも最近知った人は、これが2chで勢いだけで始まったネタ企画だって知らないのかな?

22是空(長文大王):2003/08/22(金) 15:45
まぁ、確かに…千鶴さんも柳川もエンディング次第では生死がハッキリして
ない方もおられますし、それにもし光岡がハカロワにゲーム参加していたら
高槻曰く『強過ぎて賭けにならない上、刃向われたら手に負えない』強さを
爆発させて、却って白けていたのではないでしょうか?弱点のない蝉丸同然
ですもんね光岡は…だからといって白きよみを餌にジョーカー参加させたら
もっとシャレにならなかったでしょうし…もしかしたら柳川も似た様な理由
から、性格的短所を色濃く爆発させてゲームを軽率に楽しもうとして死亡の
憂き目を見させられたのかも…もし、(仮に)上司である源三郎あたりにでも
ペテンにかけられてゲーム参加させられた等の『因縁』が存在していたなら
…もしかして国崎と御堂を足して2で割ったような柳川の活躍が拝めたかも
しれませんね(最も痕組のみ序盤死亡者ゼロと言う訳にも行かないかも…)。

牧村南…やっぱりその最後のヤラレ方がペナルティにされましたか…確かに
何故、手裏剣切れを起こした際、一旦撤収しなかったのかNGというより謎
に近いですネ…『超一般人』次点止まりなのも仕方ないのでしょうか。
…最も、南さんの(特にジョーカーとしての)真の強さ恐ろしさは、去った後
発生した因果による二次被害・三次被害の方にあったと私は思っております
 二次被害者 佐祐理・リアン・結花
 三次被害者 舞・綾香・レミィ・祐一(四次被害者かも?)
…更に、最後の言葉「私は改心したと伝えて下さい。」が、もしも楓の性格
及びそれを聞いた時の詠美の反応を予測した、南さんの『最後の攻撃』だと
しましたなら、楓は二次被害者・和樹は三次被害者に追加カウント出来ます
…そー考えますと、南さんは少なくともジョーカーとしては『極めて有能』
にその任務を真っ当したと言えるのではないのでしょうか?
…後、結花にボコボコにされてしまったのは確かに汚点ですが、その前に
巧みに弱点を突き『楓に死を覚悟させた』功績でチャラになりませんか?

篠塚弥生…詩子を襲った際、44マグナムを使い忘れて返り討ちされたのは
確かにNGであり、最後に琴音同様のNGを犯して結花に(また結花ダヨ!)
返り討ちで射殺されたのもお粗末ではありましたが、茜同様『狂ってない』
殺戮者としては、マグナム拓也・SMG和樹・楓・BMW綾香・自爆佳乃・
主催者側兵士複数等、ゲーム上のカウント数では茜に譲るものの、正攻法で
手強そうな相手を巧みに容赦なく殺し捲くっております…確実に③④は該当
するでしょうし、現場研修ではありますが特別に②を進呈…出来るかなぁ?

…しかし、前述の2名が『超一般人』に認定され辛い最大の問題点は
①その活躍がロンリーであり続けた事
②最後があっけない上、格別なアフターストーリーもなかった
 (NGで身を滅ぼしたのは『味方に命中 ナユキ・ミナセ撃破』をやって
 しまった秋子さんも同じ…でも彼女は再起不能後もなお、ネタとして活躍
 した上に、あの御堂をビビらせた…流石は『超一般人』である)

>れのさん
『⑥ピンチに強い』ですか…正確には2タイプ(+1タイプ)に分かれますね
その1…『窮地冷静』型〜聖・真琴はこのタイプでしょうか…もしかしたら
    ④賢明さの派生型かもしれません…国崎の④も賢明というよりは、
    コッチの方が近そうですし…。
その2…『強運&火事場のクソ力』型〜耕一・七瀬(その1)・七瀬(その2)
    はコッチでしょうか、現在⑤その他扱いされておりますが、該当者
    多数なら独立パラメータにしてもよいかも…。

…後『強者の条件』に成り得ませんが、もう1タイプの『ピンチに強い』で
その3…『仲間が身代わり』型〜マナ・詠美・美鈴ちんというタイプも…。

23セルゲイ@D:2003/08/24(日) 13:52
●何かのネタについて話し合ってると新しい人の書きこみも出てきますね。
vistさん、CODEさん、天の川さん、須麗也さん、初めまして。書きこみありがとうございます。
 もう少し、皆さんの話しを見守ろうかとも思ってましたが、書きこめる時に
かいこんじゃおうかなぁ、と。
 なお、超一般人認定に関しては、引き続き楽しみに眺め続けようかと思います。

●浩之の能力についての話題。
 彼の場合は運が良かったというのと、出典元で繰り返し描写されてきた、
『やれば出来る』という設定部分が大きいでしょうな。
 やれば出来るってのの大元は身内評価とはいえ、TCGでは『潜在能力』という技で、
任意の能力値を上昇出来るようになってたりするし、LF97では『???(見よう見まね)』
で『本当になんでも出来た』し……。
 あと、アニメ版の彼が持つ倦怠感が、バトロの桐山と絶妙にマッチングした、
といったところか。やはり、殺す事を認めてしまった人間は強いでしょう。
 あとは、ハカロワ物語内の話しではなく連載時の背景として、性格の丸い人間が
揃っているLeaf&Key系の作品群において、殺人ゲームに乗った人間、マーダー
=殺人者を排出するのは容易ではなく、その中で“選ばれてしまった”ゆえ、
浩之は多くの人間をその手にかけることになるわけですな。
 序盤で生まれた殺人者がその活動を停止するのと入れ替わるように、
新たなマーダーが生まれていくことからも分かるように、バトルロワイアルとしての
物語進行は、マーダー無しには保てないわけですから。
 なにはともあれ、
>マーダー浩之の強さというものは参加者大多数を占める一般人の中では上の方
>なのかも知れないものの、『勝てない相手には逆立ちしても駄目』の範疇なのでは
というあたりの意見には同意、かなぁ。

●強さの話し
 まぁ、誰が強い誰が弱いってのはなかなかケリのつかない話しですが。
 この辺は、仮定であり、過程である部分が面白いと思います。
 いや、結論を出す事にも意義がありますけどね。
 ちなみに、千鶴さんは、出典元の方ではシナリオ次第で耕一を殺す事になるし、
柳川とも殺す気で闘っている。しかも、シナリオを深読みすると、耕一の親父さえも
彼女が殺害した可能性があります。いわゆる、『覚悟の出来ている人』でしょうね……。

●不可視の力
 どのような性質のものなのか、それが分かるのって、実はシナリオの人だけじゃないかなぁ。
 れのさん同様、私も判断がつかないでいます。

●登場人物のセレクト・ハカロワ登場時の原作との整合性
現実面から言えば、名無しさん(>>21)の言葉が全てを表してるといったところですが……。
 物語的に言えば、そういうシナリオルート(ゲーム本編ではありえないルートを含め)を
通ってハカロワに辿り着いたのだと、解釈するしかないですな。
 で、その中でも異色なのが未夜子さんの生存なんですが。
 これに関しては面白い説を耳にしています。私なりにまとめたものを後述しましょう。

24セルゲイ@D:2003/08/24(日) 13:53
●その3…『仲間が身代わり』型〜マナ・詠美・美鈴ちんというタイプも…。
 ああ、某TRPGの『突然恋人(突然親友などで代用可)』を思い出す……(笑
 それから、間違えやすい所ですが、美鈴→観鈴ですな。
 (……他、郁未⇔郁美など、気を付けませう)

●仙命樹
 あれ、“樹”と名付いているから勘違いしている人が多いと思うんですが、本当は
樹じゃないんですよね。外見がまんま樹なもんだから、誰彼シナリオ内でも発見者が“〜樹”って
名付けちゃってるけど。
 だから、あの682話『embryo』を書いた人が、あとであの伏線をどう使うか、実は個人的にも
楽しみにしてた……んだけど、陽の目を見ませんでしたなぁ。
 で、個人的に連載終了前から書くと決めていて、去年になってからやっと執筆したアナザーが、
実はこの話題にマッチするネタだったりして。一部の人には以前公開したんですけどね。
 丁度、アナザー掲示板に良い感じのネタが上がってるので、それに合わせてこの際公開します。
 パターンは二つあります。
 なお、ハカロワネタバレとしては最大級(Last後の話)なので、続刊待ちの人は見に行かないように。


●アナザー板投稿作品『 あゆの観察日記』_感想
 なんともあゆらしい文章で、うまく短くまとめてくれた感じですね。ネタもやりたかったネタを
ストレートに表現した感じで、あゆ主観であることにフィットしてる感じ。
 『肥料よりも良いプレゼントというのが何か』という部分に興味があって、話しを追っていたところ、
流れから、『縁側から食事している元気な姿を見せる事』がそれだったのかぁ、と思いました。
 そしたらそれは勘違いで、本当は名前だったというところが、良い意味で裏切られた感じでした。
 個人的には、『名前ストレート過ぎっ!』と思わなくもないですが、これ以上ない名前ですしねぇ……。
 あれが正解なのかも知れず。ともあれ、投稿ありがとうございました〜♪

25セルゲイ@D:2003/08/24(日) 13:55

●未夜子:ハカロワにおけるMOON.の時間軸整合性
『各ゲームのキャラがハカロワのスタート時点に達したとき、出典元でのどのルートを通り、そのルートの、
どの時点にいるところだったのかは判別がつきがたい。
 が、ゲーム本編で語られたシーンの数々が回想などで語られている上、天沢郁未がFARGO教団を
脱しているとの描写もあり、トゥルーEDに近い展開を経ているのではないかと想定。しかしながら、
教団は存続し、少年も生存している状況から察するに、ゲーム本編とは異なるEDを迎えているのは
確かで、そのあたりを想像するのもまた、面白い試みかもしれない。
 そんな微妙な存在であるMOON.組の中でも、天沢未夜子は最も特異な存在と言えるだろう。
 なぜなら、天沢未夜子は原作において、OP時点で既に死去しているキャラクターなのだ。
 この母の死から天沢郁未の物語は始まり、FARGO教団への侵入、そして掛け替えのない仲間や、
鹿沼葉子、謎めいた少年、との出会い、そして結末へと向かっていく……。
 つまり、彼女が死なないとMOON.の物語は始まらないのだ。
 ハカロワ作中、MOON.の登場人物達は、確かにFARGO教団内の記憶を共有している。
 となると、天沢未夜子はハカロワ開始時点では『既に死んでいなければ』ならない。
 ゲーム本編では描写がなかったが、実はあの死体は天沢未夜子の物ではなかった、とするのは無粋だろう。
……ミステリでは近年よく見るオチだが。
 ならば、そんなパラドックスは捨ててしまえ、というのも簡単だが、それでは面白味に欠ける。
 そしてここに、いかにもハカロワらしい、一つの解決策がある。
 FARGO教団、いや、高槻の抱えるクローニングの技術だ。
 高槻のクローン達は、オリジナルと全く同じ外見を持つほか、記憶、思考パターンまでが同様という、
現代科学ではとてもなしえない特徴を持つ。
 外見だけではなく、記憶、思考パターンまで……。
 ここがキーワードだ。
 おそらく、ハカロワの舞台でジョーカーとしてゲームに参加していた天沢未夜子は、高槻の作り出した
クローンだったのではないだろうか。
 自らが愛した郁未にすら手を挙げようとするその残忍性は、記憶や思考パターンの刷り込み中に、
新たに植え付けられた要素。
 それはもちろん、ゲームを面白くするためであり、また、た高槻にとって鼻持ちならない小娘、
天沢郁未を苦しめるためである。
 そして、力を手にするために娘さえも手に掛けようとする光景は、鹿沼葉子にも過去を思い出させ、
衝撃を与えるに違いない。
 ……いかがだろう、この考察は。
  
 なお、連載当時の裏話になるが、没になった展開として、高槻の送り出すクローン数体がゲームに紛れ込み、
殺戮を繰り返すというものがあった。
 序盤から中盤への過渡期、殺人者が急激にその数を減らしつつあった時期に出された展開案だったが、
物語の収拾がつかなくなることを忌避した面々によって拒絶され、お蔵入りとなった。
 もし現実の物となっていれば、クローン達の背景について、より深く描かれることがあったかもしれない。
 失われた可能性の一つである。』

26是空:2003/08/26(火) 18:38
>セルゲイ@D先…いや、ゲフンゲフン…様
何だか途切れてしまったみたいですね〜超一般人論、現時点では
①文句無し超一般人…七瀬彰・水瀬秋子
②ただいま審議中也…篠塚弥生・牧村南で、
③忘れてた追加申請…セバスチャン(仮名)といった所なんですが…?

>ゲームに参加していた天沢未夜子は、高槻の作り出したクローン?
…いえその、私てっきり最初からそうなのでわと思っておりましたが…。
元ゲーの方をやっておりませぬ故、性格の方はよく判らないのですが…。

>高槻の送り出すクローン数体(中略)お蔵入りとなった。
当初の想像以上にジョーカーの皆様が『良い仕事』をしてしまったのが
最大の理由でしょうか?後、クローンの背景描写的暗躍は暴走マルチが
擬似実現してくれたような気がします…最も、神尾母娘・国崎・智子が
相手では『狂気・疑心を与える』目的そのものは失敗して当然ですが。

…最後に、ハカロワ開始時点で『既に死んでいたであろう』と私的に思う
人物をもう一人、挙げさせて頂きます…
立川雄蔵…こみパのゲーム不参加キャラです、とっても強くて妹思いの漢
です、妹が不条理な死を遂げた事実に対し、全く関与せず行き続けたとは
到底思えない人物です(しかも2巻裏表紙にもなった写真に登場)…恐らく
FARGOの郁美拉致を阻止失敗して落命したものと…思いたいな…でも
私にはまだ、BIFORE・GAME・アナザー書く文才ないし…。

27vist:2003/08/26(火) 20:05
>仙命樹を樹であると勘違い。
抜かったぁー!、そういえばあれって細胞か何かの
集合体だったんですよね。ということはあれは種ではなく仙命樹と同じ
集合体の、より小さなモノと考えることが可能であると。

>ハカロワ開始時点で死んでいたであろう人物。
自分がPlayしたことのあるのはKanon・雫・痕・誰彼だけなので、
他の作品のキャラについては言えませんが・・。私的にももう一人。
まず、痕の阿部貴之とかどうでしょう。ゲーム開始時点での柳川は既に
鬼の欲望に身を任せ、ただ狩りを続けているのですが貴之が生きていれば
「彼の為に生きて帰る」という思惑も出てきたかも知れません。
最も、柳川の鬼の力の侵食が深すぎれば可能性すら無くなりますし、
殺されていれば高槻側に復讐を誓うだろうし・・。
ぐぅ(爆死。

そういえば全然別の話ですが2Chの「葉鍵鬼ごっこ」
で柳川が偉い事になってます。由美子嬢がああいう行動に出るなんて
柳川もスレ始めた人も思いつかなかったに違いない・・・。
というか『ユミコネミテア』って何デスカ?(爆笑

28れの:2003/08/26(火) 22:25
>ハカロワ開始時点で死んでいたであろう人物
良祐、未夜子と出てきて友里が出てこないのは
やっぱり台詞無し即死キャラだからなんでしょうか(w
最初から少年に声かけてれば結構活躍しそうな感じだったのに…

>⑥ピンチに強い
国崎も火事場のクソ力タイプに入りそうですね。
最後の不可視3連戦(3連星でなく)もそんな感じですし。
後大志も該当しそうです。

>強さの話
>マーダー浩之の強さというものは参加者大多数を占める一般人の中では上の方
>なのかも知れないものの、『勝てない相手には逆立ちしても駄目』の範疇なのでは
に同意だったりします。
ただ、戦闘要員が二人以上のグループとなるとちょっと苦しい感じがしたり。
浩平を撃てば七瀬にやられ、七瀬を撃てば浩平にやられるといった感じに。

もう一つ投下します。
スタート地点について。
Ⅰ:20人 相沢祐一 石原麗子 太田香奈子 緒方理奈 柏木楓 河島はるか 
  北川潤 椎名繭 新城沙織 塚本千紗 月島瑠璃子 遠野美凪 芳賀玲子 
  雛山理緒 広瀬真希 牧部なつみ 松原葵 三井寺月代 巳間晴香 深山雪見

Ⅱ 19人 折原浩平 杜若きよみ(黒) 柏木耕一 鹿沼葉子 
  霧島聖 九品仏大志 スフィー 住井護 千堂和樹 立川郁美 橘敬介 
  月島拓也 月宮あゆ 長森瑞佳 七瀬彰 七瀬留美 御堂 宮内レミィ 柚木詩子

Ⅲ 22人 藍原瑞穂 岩切花枝  杜若きよみ(白) 柏木初音 神尾晴子 川澄舞 国崎往人 
  倉田佐祐理 桑嶋高子 上月澪 里村茜 セリオ 高瀬瑞希 長岡志保 長瀬祐介 
  名倉由依 長谷部彩 姫川琴音 森川由綺 観月マナ 宮田健太郎 柳川祐也

Ⅳ 20人 天沢未夜子 天野美汐 江藤結花 柏木千鶴 神尾観鈴 砧夕霧 来栖川綾香 
  来栖川芹香 桜井あさひ 澤倉美咲 篠塚弥生 少年 高倉みどり 名倉友里
  氷上シュン マルチ みちる 水瀬秋子 水瀬名雪 巳間良祐 

Ⅴ 19人 天沢郁未 猪名川由宇 大庭詠美 緒方英二 柏木梓 神岸あかり 川名みさき 
  霧島佳乃 坂神蝉丸 佐藤雅史 沢渡真琴 藤井冬弥 藤田浩之 保科智子
  牧村南 御影すばる 美坂香里 美坂栞 リアン
人数に若干バラつきがありますがこんなところじゃないかと考えたり。
ちょっと矛盾点があるような気もしますけどね。
物語開始当初は展開が速いけど、話と話の間の時間は結構空いてるんじゃないかと
と考えた故に、です。

29セルゲイ@D:2003/08/27(水) 17:27
●考察とかすきだから〜。
 (↑で済んだら警察いらねーとか言われそう)
 つーか、いや、この際この掲示板では長文だろうが気にしない方向でお願いします。……ね?


●是空さん
 未夜子さんは描写が少ないですが、いわゆる良き母然とされていたように思いまする。
 なお、クローンお蔵入りの主な原因としては、際限なく『実はクローンだった』が繰り返され、
収拾がつかなくなることが恐れられていたように思います。
 疑似実現云々は面白い観点ですね。
 あと、立川雄蔵に関しては実際そうなのかもしれず。
 島に集められる過程については、殆ど描写がないですからネェ。
 文才がないなんて言わずに書いてみてはどうか。ハカロワが初SSだった人も結構居ましたし。
 ……と思ったら、既に別の話をっ!(笑

●開始前死亡者
 有里さん、良祐辺りは、出典もと本編では死ぬ定めですが、郁未らが施設に
潜入したあとの行動次第では、生き残るルートもあり得たと思います。
 郁未が母の死に疑問等を感じてFARGOにやってきた、という大前提とは、ここが異なる。
 だから、死んでなきゃいけないという意味での話題に上らなかったのかと。
(キャラ付けとしては、美坂姉妹に被るのでという難点がありますが)
 阿部貴之なんかは、Vistさんみたいに色々考えてみるのも良いかもしれません。

●スタート地点
 おっ? 懐かしいものが来た〜。諸説紛々のこれ、公式設定無いんですよね。
 何度かチャレンジしたんですが。
 時間のあるときに見比べてみたいと思います〜。

●仙命樹
 vistさんのいう解釈が妥当かもしれず。例の話しの作者さんも『胚のようなもの』、
として、種と明言してなかったはずですし。

●鬼ごっこ
 序盤はROMってたんですが、多忙につき挫折。入り浸ってたスレにも出入りが途切れる始末。
時間を売って下さい。つか、『ユミコネミテア』ってマジに何なんですか?

●超一般人
 見守るといっておきながら一言。七瀬(漢)の方はちゃうんやろか〜。


●アナザー板投稿作品『あの広い空の向こうで &永遠という場所(作:死神さん)』_感想
 この辺の組み合わせや物語は、もっと読んでみたい気がしますね。
 掘り下げようとすれば色々と掘り下げることが出来るであろう素材ですし。
 死神さんの作品も、こういう展開はありえそうだなと思わされるし、良いと思います。

●アナザー板投稿作品『パラレル・ロワイヤル(略してパロアル)(作:是空さん)』_感想
 ライトな感じで、人死にとかはどうも……という人とかも楽しめそうな条件ですね。
 ただ、ちょこっとここの掲示板で話題に上がった『葉鍵鬼ごっこ』と、イメージがダブっちゃうかも……。
 こっちはこっちで面白そうですが。
 細かいところでハカロワならではの設定やら人名がチラホラと居て、ニクい感じです(笑

●アナザー某作品_感想募集中(苦笑
 このダボがッ!! とかいうのは流石にイヤーンな感じですが、酷評でも良いので感想ほし〜い……。
 (強請ってるんじゃない、この愚か者っ!!)

30是空:2003/08/27(水) 20:24
>れのさん
う〜ん、国崎は的確冷静に相手の弱点や隙を突いて不可視3人を倒したんであって
リミッター解除して暴れたり、予備のスタミナを全開したり、訳分からん気合で
相手を撃退したりする『火事場』タイプではなく、『窮地冷静』タイプだと思って
いたのですが…?後、大志や北川のは『始めから死ぬ事を前提』にしている以上、
ピンチに強いとは言い難い気が…『弁慶の立往生・バンザイアタック』をピンチに
強いとは解釈しがたいでしょ?

>葉鍵鬼ごっこ
全然知らなかった…何ソレ?何処で見れるの?オセーテオセーテ!(勉強したいし)

>七瀬(漢)
現在、戦闘能力以外で傑出した行動・活躍をした方々をピックアップ中、その中で
留美ちゃまについては語らせて頂きます…ってゆーか、先生はそんなに留美ちゃま
を乙女もとい、人間離れした存在になさりたいので…?

>アナザー
う〜ん、元ゲーをやっていないリスクがこんな所で…繭・栞・名雪・美鈴の代戦士
役が見付からね〜ってゆうか、資料がねえっ!後は…初音と美咲の参加不参加だな
…彰・住井への強い義理を感じてない限り参加するか代戦士を頼むのかビミョーな
ラインなんだよねーこの娘達…ゲームスタートどころかオープニングストーリーの
時点で既におおわらわですネ!

31vist:2003/08/28(木) 16:29
>是空さん
うーんうーん、名倉由里の場合は隙を突かれて倒されたというより、
「少し様子を見る為に少年達を覗いてたら不審人物と思われて
いきなり撃たれた」という感じでは(汗。
実際、由里が武器を構えていた描写もない上に少年が
「僕を追ってきたのかな」(この発言からは殺されかけたとは思えない)
と発言していますし、安全装置も外されていなかったと記述されています。
こうなると往人が冷静どころか見境無しの殺害をしてしまった可能性
まで出てきますぞ・・。
>葉鍵鬼ごっこ
ハカロワの生誕地、2chの葉鍵板にて現在第7スレまで到達している、
ハカロワ以降の「葉鍵リレーSS」スレの一つであります。
同じく現在進行中のリレーSSスレの一つである、「葉鍵学園」スレと
共にハカロワとは正反対のマターリSSスレであり、やや過疎化が進行中。
『ユミコネミテア』、とはうたわれに出てくる主人公ハクオロの怪獣形態
「ウィツァルネミテア」と、ある「何か」をかけています。
(この時点でネタ分かる人多そうですが、
本当の面白さはそこではないのでOK。)

32是空:2003/08/29(金) 20:45
>vistさん
うむうむ、確かに見境無し発砲に感じなくもないぞな…しかし、少なくとも
その時の住人が『目の前で不敵かつ不気味に笑っている少年に誤解・反撃・
場合によっては敵討ちを受けるリスクを背負ってでも、由里を銃殺しなければ
ならないと思った理由』位はキチンと存在したと思っとります…でないと、
住人は見境無し殺人者以前にタダのおバカさんになってしまうぞな。

>アナザー…そろそろ安全確認を、果たして…このまま今までの調子でこれ以上、
『長文の定期爆撃』を行う事が、容量上そして倫理上許される事なのであるや
いなや…?…マジでその辺の常識に疎いモノで…建前は180度違いますが、
行っていること自体は一歩間違えれば『荒らし』と同じ事らしいので心配です
…故に、『パロアル』本編は管理人様の認可が下りるまでは一旦休筆という事で。

>七瀬(漢)
も少し待ってて下さい、下書きは既に完成しておりますので。

>●アナザー某作品感想
(・∀・)イイ!…んだけど…あゆあゆ老衰死は流石に…感動するより先に
『もう続きの書きようがないんだね、もう完全に終わっちゃったんだね…。』
って悲しみの方が先に…あゆあゆにとっての大冒険が長い人生の中、あれが
『最初で最後』って確定しちゃった寂しさのほうが先に…うぐぅ。

>葉鍵鬼ごっこ
やっぱ閲覧ヤメとこ…変に刺激受けて盗用に走ったりしたくないし、元々
アンチ2chなんですよワシ…おかげでハカロワを知るのが遅過ぎたのは
唯一、痛恨の後悔だったのですが。

33葵原てぃー:2003/08/29(金) 20:47
スタート地点に関しては、自分も以前考察して旧掲示板で報告したような。
せっかくなので再掲しておきます。
地図とか確定する前の物なので、地理的な点に問題あるかもですが。

スタートポイントI(学校? 島の南西部?)21
雫:064長瀬祐介/060月島瑠璃子/049新城沙織/
痕:017柏木梓/
TH:025神岸あかり/078保科智子/077藤田浩之/042佐藤雅史/074姫川琴音/
こみパ:084御影すばる/053千堂和樹
誰彼:030砧夕霧/089御堂/015杜若きよみ(黒)/
MOON:092巳間晴香/
ONE:028川名みさき/
Kanon:085美坂香里/086美坂栞/091水瀬名雪/090水瀬秋子/
Air:087みちる/

スタートポイントII(学校の北側。島の北西部?)20
雫:010太田香奈子/
痕:019柏木耕一/
TH:036来栖川綾香/
WA:026河島はるか/047篠塚弥生/044澤倉美咲/
こみパ:034九品仏大志/055高瀬瑞希/056立川郁美/071長谷部彩/
まじアン:079牧部なつみ/009江藤結花/
誰彼:008岩切花枝/038桑島高子/
ONE:046椎名繭/099柚木詩子
MOON:003天沢郁未/
Kanon:001相沢祐一/
Air:057橘敬介/062遠野美凪/

スタートポイント三(島の南東側、出入り口が見渡せ、森の中で陰になっている小屋)21
雫:059月島拓也/
痕:098柳川祐也/018柏木楓/
TH:063長岡志保/052セリオ/
WA:097森川由綺/088観月マナ/
こみパ:070芳賀玲子/
まじアン:095宮田健太郎/
誰彼:083三井寺月代/
MOON:048少年/067名倉友里/
ONE:014折原浩平/065長森瑞佳/069七瀬留美/039上月澪/043里村茜/
Kanon:061月宮あゆ/
Air:023神尾晴子/033国崎往人/032霧島聖/


スタートポイントIV(島の南西側、公民館)19
雫:002藍原瑞穂/
痕:021柏木初音/
TH:082マルチ/094宮内レミィ/073雛山理緒/
WA:068七瀬彰/013緒方理奈/
こみパ:041桜井あさひ/058塚本千紗/
まじアン:050スフィー/
誰彼:040坂神蝉丸/
MOON:093巳間良祐/
ONE:072氷上シュン/051住井護/075広瀬真希/
Kanon:035倉田佐祐理/027川澄舞/045沢渡真琴/
Air:024神尾観鈴/


スタートポイントV(高槻スタートポイント。ホール。住宅街近く。島の中央?)19
痕:020柏木千鶴/
TH:081松原葵/037来栖川芹香/
WA:076藤井冬弥/012緒方英二/
こみパ:080牧村南/007猪名川由宇/011大庭詠美/
まじアン:100リアン/054高倉みどり/
誰彼:006石原麗子/016杜若きよみ(白)/
ONE:096深山雪見/
MOON:022鹿沼葉子/066名倉由依/004天沢未夜子/
Kanon:029北川潤/005天野美汐/
Air:031霧島佳乃/

34是空:2003/08/30(土) 21:26
今回は、戦闘面以外で傑出した才能を見せてくれた登場人物をピックアップ
してみました、対象としてピックアップしたパラメーターは
前回の①能力②経験③躊躇いなさ④冷静・賢明さ⑤強運・根性⑥その他…に
続ける形で、
⑦決断・実行力(③とはまた違う)⑧洞察力⑨信頼・人望⑩義理⑪総合運を
挙げて見ました
1人目・柏木楓
⑦…敵と見做せば姉でも容赦せず、仲間と見做せば嫌疑に思われても誠実に
  ベストを尽くした。
⑧…千鶴の本心以外は、殆ど正確無比に見抜き切った…可哀相な事に、その
  洞察力ゆえに自分の運命も粗方見えてしまっていた位だ…「耕一さん、
  どうして私たちは出会ったとたん別れるのですか?…」以下の台詞は
  いずれこうなるだろう事を既に悟ってしまっていた自分へと向けられた
  諦めと覚悟の言葉に聞こえてならない。
⑨…第一印象でずいぶん損をしているが、理解された相手からは深い信頼を
  受けていたようだ。
⑩…詠美への義理を過大視したのだけは致命的失敗だった。
総評…楓はいかんせん遭遇運が悪かった、出会ったのは敵かそうでなければ
   戦場では役立たず同然の味方・足手纏いのどちらかだけであった、
   唯一どちらにも該当しない千鶴を拒絶した時点で既に…楓の運命には
   赤信号が点ってしまってた様である。
2人目・神尾晴子
⑦…彼女の行動理念は唯一つ、観鈴の生還その一点である…敢えて彼女を
  特筆した理由は、作品中数多くいた『護る者』達の中で、精神と良心の
  バランスが非常によく取れていたことである。
⑧…千鶴・蝉丸・秋子・佐祐理・美夜子のような致命的な大失敗・大暴走は
  遂に起こさなかった(いったん逸れちゃったけど…)加えて、人を疑う・
  信じるのタイミング・嗅ぎ分けがかなり正確で、国崎の意見を尊重し過ぎて
  茜に一本取られてしまったのを除けば、責められるようなミスジャッジは
  なかった。
⑩…最後は郁未の関係に嵌って殺されてしまうが、あれは『だまされた』と
  いうよりは、『考える前に条件反射』で飛び出してしまったのであろう。
総評…母親としても護る者としても最高の存在であった晴子…強いて短所を
   挙げるとすれば、団体行動のリーダー役は不向きだったのでは…位かな?
3人目・月宮あゆ
⑦…彼女の起した2つの奇跡は、彼女の断固とした決断・実行の意思なくば
  千鶴が動かされる事もなく結局の所、梓に潰されてしまった可能性大、
  他にも、シスプリや鯛焼きといったトンデモナイ理由から千鶴・梓を
  動かした…見かけによらない凄い決断・実行力である。
⑩…特に千鶴・御堂に対しては護られていた分、心の支え役を立派に果たして
  いたと言えよう。
⑪…非戦闘員だが、仲間の命を犠牲に窮地を逃れる事は遂に1度もなかった、
  そもそも、ピンチの主人公になったこと自体1・2回位しかなかった…
  雪見より先に御堂に・秋子・名雪より先に千鶴・梓にといった運の良さ。
総評…耕一や七瀬(漢)の持っている『強運』とは別の『天運』と云うべき
   ものを彼女は確実に持っていたようだ。

35是空:2003/08/30(土) 21:27
4人目・七瀬留美
⑦…躊躇・熟考する事もあるが、『やるしかない』と一旦割り切った事柄に
  対しては徹底して食らい付き途中で折れるような真似はしなかった、
  弥生戦・源三郎戦・高槻戦ではもし途中でひるんでいたら確実に敗死して
  いただろう…しかし、この精神力は戦闘能力③とはみなせない、あくまで
  彼女が元来持っていた高い決断力・実行力が戦闘でも役に立ったと解釈を
  すべきであろうと私は思っている。
⑨…耕一・千鶴の影に隠れて目立たなかったが、同年代の少女達と比較すれば
  彼女の人望・信頼は『驚異的な高い水準』と言い様がない気がするのだが。
⑩…彼女の場合、まず第一に『浩平や長森への義理を果たすため』に生きて
  還ったといっても過言ではないであろう。
総評…七瀬留美はチャートが丸い(いずれのパラメータも高いが最高値がない)
   故に『超一般人』に扱われなかったのであろう…勿体無い評価判定では
   あるが、決して不当でも恥ずかしい事でもないと私は思っている。

後…千鶴・耕一にも⑦⑨⑩が該当すると思われたが確信に至らなかった為、
ココに書くのは止めました…最後にもう一人、その能力が『負の方向』に
走ってしまった方を、
5人目・篠塚弥生
⑦…なまじ、戦闘能力面以外でもコレがあった為に幾多の悲劇が勃発した。
⑧…問題なのは『協力脱出成功率の低さ』を常識的・現実的に正確算出
  してしまった事。
⑩…コレもあった…故に、由綺が壊れようと他界しようとマーダーモードが
  止まらなかった。
総評…彼女は戦場においては懸命かつ常識的な判断・結論を下していた…
   しかし、ハカロワが非常識(奇跡)の元に事態解決を行う話であった為
   全ての選択が裏目に出てしまったのはもう、皮肉としか言い様がない。

36:2003/09/02(火) 01:53
個人的にマーダー浩之が一番お気に入り!!初期の茜も捨てがたいけど、やっぱり浩之ですよ!「さっさと終わらせて帰るぜ、オレは」って特に殺すための理由も帰りたいがための理由もなく躊躇なく殺りまくる一般人(?)惚れましたね。
原作の「桐山和雄」ファンの影響かな?どことなく似てるとこあるし。映画版の桐山も好きですけどね、炎の中から現れ、潰れた目のまま反撃するかっこよさ!削除された「人の命は平等に価値がない。オレはオレを肯定する・・・」ってのも一押し!
話がハカロワから逸れましたけど、浩之が蝉丸に出会い、更生したのは高槻並に悔しいです・・彼には殺戮者として終盤戦まで生きていてほしかったんですけど。

37セルゲイ@D:2003/09/08(月) 19:44
>アナザー板の件
パロロワ……じゃなかった『パロアル』の方は、是空さんが頑張って書かれてますが、
当面は(企画側としては)様子見といったところでしょうか。
他の人のアナザーがポンポン上がるようだと、また話しは変わってくると思いますが、
現状ではこのまま続けてもらっても構わないと思います。
しかし、のこり113人、どれほどの長期連載になるのやら。楽しみではあります。

>考察群
もとより考察好きなので、楽しみに読んでおるのですが、なかなか自分の考えを
書きこんだりする暇が……。とりあえず、来訪者の皆さんで盛上って下され。

>浩之
彼についてはマーダーで居続けて欲しかったという声も多く聞かれますね。
ただ、やはりというべきか、あかりの元に還ってきてくれて良かった、
との声も負けずに多いようで、この辺は、微妙なところですね〜。

38名無しさんだよもん:2003/09/10(水) 21:07
ONEの連中は全体的に印象が強かったなぁ………。
広瀬を除けば割と当時の主軸の話、キャラ、設定に食い込んでたし。死んでも結構な波紋は残ってたしな。
浩平は願えるならばもう少し頑張って欲しかったが。
後は、痕が一番ハカロワ貢献度が高いイメージだが。Airも意外と美味しい所持ってるよな。

さて。ゲームというグループで考えるとどれがどれくらい活躍してたかな………?

39名無しさんだよもん:2003/09/10(水) 21:37
活躍÷原作の知名度で妄想するとMOON.が最上位

40是空:2003/09/11(木) 21:44
>セルゲイ@D先生
『パロロア』ゲリラライブ的連載継続黙認通知に感謝感謝です、
11話現在、脱落者2名・残り113名のマターリペースですが、そろそろ
「ペースアップしてきたじゃないか、この調子で頑張りたまえ、ワハハハ…。」
と高槻に誉められる予定ですので、もう少し我慢(何を?)して下さい。
> 名無しさんだよもん さん
『活躍÷原作の知名度で妄想するとMOON.が最上位』作品別だと確かにそーだ、
そこで私は能力というグループで分けて考えて見た…結果(俺裁定)
1位鬼・2位強化兵・3位不可視・4位なし(一般人)・5位少数派(国東・あゆ)
…かな?
>マーダー浩之
というより、浩之以外のマーダーは皆『狂っていなかった』(雪見は狂っていた
かもしれないが、先に死亡してしまった)し、全般的に『狂った』殺人者は短命
だったからねえ…桐山ファンにとってはヤッパ、『狂った』殺人者の大活躍が
見たかったのかなあ(最近やっとコミックスで勉強しました)。

41名無しさんだよもん:2003/09/12(金) 19:55
浩之ちゃんは暴走してたけど狂ってはいなかったよ。異常な事態に精神的に追い詰められてただけで。
蝉丸に対する吐露でそこら辺は見て取れるかと。

42名無しさんだよもん:2003/09/12(金) 21:08
>>38
特に意味は無いかも知れんが、ゲームごとの死亡話数の平均を出してみた。(生還者は873話計算)

1.痕 628話
2.MOON. 534話
3.AIR 433話
4.まじかる☆アンティーク 429話
5.Kanon 428話
6.WHITE ALBUM 426話
7.ONE〜輝く季節へ〜 350話
8.誰彼 348話
9.To Heart 321話
10.こみっくパーティー 233話
11.雫 203話

……あんまりアテにならんな……

43名無しさんだよもん:2003/09/13(土) 10:28
更に人数で割れば長生き度数が出る………のかな?

44名無しさんだよもん:2003/09/15(月) 17:08
生還者が2人もいるのにONE低いな
まあみさき先輩や澪や広瀬が序盤で死にまくったからな
参加人数多い作品は平均取ると不利だろう
上位4作品はどれも参加人数6〜7人ってとこだし

45是空:2003/09/16(火) 17:11
9月14日、ハカロワ3巻GETしますた…んで、現時点での感想その1
『111さんの作品の追加補正が凄過ぎるっス!!』
特に、405・406・413・414・415・416の一連は、
正に『昇華』と言っていい位!読んでて「うおおっ一粒で二度何とかだっ」
とマジでおののきました、あさひ・智子・マルチの最期がより演出され、
それぞれに『最期の意地の一花』を見せ付けてくれたのがとても嬉しいっ!
それに何よりも、リタイア3号のセリオにまで改めて『逝き舞台』を提供
してくれた事がもっと嬉しいっ!!(実は私、セリオが萌最筆頭なもので)

46セルゲイ@D:2003/09/20(土) 01:32
>是空さん
感想ありがとうございます。
三巻は参加諸氏の奮闘の結果、より高クオリティーになったと、自負しておりまする。
その分、四巻と五巻の本文作業にしわy……ゲフンゲフン(笑
いやいや、続巻の方も気合十分で編集作業に当ってます。
どわいじょーぶっ、むわーかせてっ!(笑 
それから、パラレルロワイアル、地道に更新が進んでますね。
ハカロワでいうところの序盤にやや迫るような勢いで、テンポ良く進みはじめた、
といった感じでしょうか。ここまでのリタイアは偶然要素が大きいので、
そろそろ当事者の意思に則ったやり取りがお目見えすると新選かも、などと、
勝手なことを言ってみようとしてたら、新たな動きがッ。
なんにせよ、本編とのパラレル具合が微妙で目が離せない感じですな。

47LOKI:2003/09/21(日) 15:05
各キャラが合計いくつの話に出たかを出してみました。
これで死亡時期ではわからない活躍度がわかるはず?

MOON.=郁未(55)晴香(89)由依(8)葉子(40)友里(1)未夜子(3)良祐(8)少年(64)
ONE=浩平(25)瑞佳(16)七瀬(113)繭(83)みさき(1)澪(2)茜(47)詩子(20)広瀬(1)雪見(14)住井(13)氷上(4)
Kanon=祐一(57)あゆ(72)名雪(20)真琴(10)栞(4)舞(9)佐祐理(9)秋子(34)香里(4)美汐(28)北川(88)
AIR=往人(68)観鈴(80)佳乃(14)美凪(5)晴子(42)聖(6)みちる(5)敬介(2)
雫=祐介(30)瑠璃子(6)沙織(4)瑞穂(1)香奈子(6)月島(3)
痕=耕一(91)千鶴(75)梓(70)楓(20)初音(64)柳川(3)
To Heart=浩之(23)あかり(13)志保(1)智子(20)芹香(58)綾香(9)琴音(12)レミィ(35)マルチ(13)セリオ(1)葵(4)理緒(4)雅史(2)
WA=冬弥(14)由綺(13)理奈(12)美咲(4)はるか(4)マナ(75)弥生(30)英二(5)彰(90)
こみパ=和樹(12)瑞希(1)詠美(72)由宇(2)南(20)彩(6)玲子(17)千紗(3)郁美(3)あさひ(9)すばる(1)大志(3)
まじアン=健太郎(2)スフィー(58)リアン(11)結花(22)みどり(1)なつみ(29)
誰彼=蝉丸(50)月代(45)夕霧(1)高子(2)麗子(7)原身きよみ(5)複製身きよみ(10)岩切(1)御堂(48)

ちなみにトップ30
1、七瀬(113)12、梓(70)21、御堂(48)
2、耕一(91)13、往人(68)22、茜(47)
3、彰(90)14、少年(64)23、月代(45)
4、晴香(89)14、初音(64)24、晴子(42)
5、北川(88)16、芹香(58)25、葉子(40)
6、繭(83)16、スフィー(58)26、レミィ(35)
7、観鈴(80)18、祐一(57)27、秋子(34)
8、千鶴(75)19、郁未(55)28、祐介(30)
8、マナ(75)20、蝉丸(50)28、弥生(30)
10、詠美(72)30、なつみ(29)
10、あゆ(72)次点 美汐(28)浩平(25)浩之(23)結花(22)名雪・智子・詩子・楓・南(20)

48名無しくんだよもん:2003/09/23(火) 14:09
>>47
澪とかけんたろは実質1と数えても問題ないような・・・
あと、管理者の登場話数も希望。
高槻は分けて数えるか合わせて数えるかはお任せします。

49是空:2003/09/23(火) 17:29
>>LOKIさん・名無し48番さん
登場判定の基準決めが難しい所ですね、高槻01〜06もそうですけど、
少年(擬似人格・擬似人格崩壊後)
繭たん(通常モード・反転モード)
観鈴ちん(正常・IN神奈)
等等、挙げていたら桐がありません…そもそも、ハカロワでは3巻の
358話『命、散って』の黒きよみみたいに、『死=出番終了』とは
限らないケースが多いですから…

もし簡単に判定基準を設けるとしましたら、らっちー先生のHPの作品紹介
の欄にて、
『生存重視』…黒文字名前のみカウント、
『活躍重視』…黒文字名前・赤文字名前両方カウント…といった所でしょうか?

50名無しさんだよもん:2003/09/24(水) 05:37
国崎とかは死んでも最後のほうに何話かでてきましたから、活躍重視だとすると、
多少は多くカウントされるかなと。

51名無しさんだよもん:2003/09/24(水) 11:10
後氷上シュンも活躍重視だとかなりアップするかと。

52名無しさんだよもん:2003/09/26(金) 02:53
過去ログ読むのもメンドウなんで


名倉、二度死んでません?

53名無しくんだよもん:2003/09/26(金) 11:59
>>52
過去ログもなにも読んでませんが

無粋な事はいいなさんなw

54名無しさんだよもん:2003/09/26(金) 14:09
ん? 名倉は姉妹だから合計二度(一人一回)死ぬのはふつうなのでは?

55えりか:2003/09/26(金) 22:09
お疲れのアナタへ・・・
えりかはここに出演してま〜す♪
http://www.cappuchinko.com/

56傍観者の名無しさん:2003/09/28(日) 19:04
アナザー掲示板の方では、パラレルロワイアルの連載が順調に続いてますね。
贔屓のキャラが早々に退場してチョット悔しがってみたものの、これだけの
ハイペースにも関わらず、まだまだ残り100人以上。先は長いですね。

ハカロワの出来事が実際にあったという設定で、なおかつみんな生きているという、
凄い設定の中、登場人物達がどう『やり直し』ていくのか、楽しみにしています。
・・・・・・もちろん、新規参入キャラの活躍も。

57名無し君だよもん:2003/09/28(日) 22:20
>ハカロワの出来事が実際にあったという設定で、なおかつみんな生きているという、凄い設定
これは、来栖川の力でバーチャルリアリティで戦ったのだよ。
だから生きている・・・と

58名無しさんだよもん:2003/10/01(水) 01:39
いまやってるパラロワのハカロワの前の葉鍵キャラロワイアルってどういうヤツ?
ひょっとして広瀬が優勝したとか言うヤツ?

59名無しさんだよもん:2003/10/01(水) 19:51
いや、既に閉鎖したサイトでのバトルロワイアル。
彩がマーダー化とかしてた覚えがある。

60名無しさんだよもん:2003/10/03(金) 11:02
どうでもいいけど、っていうかいまさら突っ込んでも仕方ないんだろうけど
C4に代表されるプラスチック爆弾って、被弾しても爆発しないっていう
特徴があるからこそ軍で採用されてるはずなんだよね。
見事なまでに橘敬介がそれに反する形で死んでるのにはちょっと笑ったな。

そんなもん誰も知らないって?失礼しました。

61CZ−812CE:2003/10/03(金) 19:10
>60の名無し様へ
正確には『信管を取り付けない限り、被弾しても爆発しない』でしたっけ?
だから、兵隊さんはナイフで切り取って固形燃料代わりにも使ってたとか…

逆に言ってしまえば、橘敬介に遥かに先んじて、先行者や柳川・大志そして
祐介・美汐の1日目の寝床をぶっ飛ばしたC4は既に『信管取り付け済み』
以外の解釈の仕様がないのです!

だから、橘のオッサンがC4に被弾して爆死したからといって、それまでの
爆発を容認している以上、本件のみを『ちょっと笑う』のはどうかと…。

62名無しさんだよもん:2003/10/04(土) 00:59
>59
うわ、その話書いたの俺だ……

63名無し本尊:2003/10/21(火) 17:48
止まり気味なこの板に話を振ってみる。
もしハカロワに天いな、ルーツが入っていたら……?

多分、宗一とリサは即死だ。強すぎて。柳川、麗子現象が起こるだろう。
天いなの即死キャラはトン子で決定。

64名無しさんだよもん:2003/10/21(火) 23:04
だったらうたわれが入ったら・・・

ムックルは他の動物と同じで武器として支給されんのかなw
あと亜人の身体能力は特殊能力として扱われるのかな
もし扱われないなら即死キャラ多発なんだけど。
個人的にはインカラが活躍(以下自主規制

65名無しさんだよもん:2003/10/22(水) 23:49
ニウェとかオリカカンが御堂化しそうな予感
いや、それよりもカンホルダリか

66是空:2003/10/23(木) 18:50
私もネタを振りたくなりました、
…5巻の絵描き様は一体何方なのでしょう?
編集稿通りの掲載予定で御座いますと、5巻の絵描き様は
(実際にランキングアンケートされた事があるのかどうかは不明ですが、
99.99%間違いはないでしょう…)
ハカロワ名場面NO1の『あのシーン』を
ラストの挿絵にて、描いて頂くことになるのでありますから…!
是非とも期待に応えて下さい…そして期待に押し潰されないで下さい。

P.S…きっと、プロモーションFLASHの方も色々、大変そう…。

67名無し君だよもん:2003/10/24(金) 15:34
亜人の身体能力は普通じゃないか?
ただオンカムヤムカイだっけ?(カミュとかウルトとか)
あとクーヤとかハウエンクアとかの種族は規制されそうだな。
ハクオロとディーも。

ヌワンギはエルルゥ守るために死にそうだな。
ゲンジマルはクーヤ。で、チキナロ大活躍。

68名無しさんだよもん:2003/10/24(金) 22:44
クラナドが入ったら……

完結しない。

69名無しさんだよもん:2003/10/27(月) 00:03
是空さんの言う通り5巻の挿絵は誰が書くんだろうなー。
個人的にはアマヨウさん希望(御堂描くのうまそうだし)
ま、でも最後の所は誰が描いても角が立つとおもうけどね。なんたって
名場面No,1だからな。企画の人は描き手選びはくれぐれも慎重に。下手すると
取り返しのつかないことになるかも…。
あと、挿絵の枚数なんだけど、もう少し多くしてほしい。(無理は承知だが)
挿絵があるというのは大きな武器だからな。見る楽しみも増えるし。
20枚前後くらいにはならないものか。

ところで、アマヨウさんのサイトが無事復帰したそうだ。おめでとう。
知らない人がいるかもしれないので、一応付け加えておく。アマヨウさんが
好きな人は行ってみるといい。

70名無しさんだよもん:2003/10/27(月) 22:29
先の長い話ではあるが。
全七巻が発売されたらでいいから、大々的にハカロワ人気投票を
『本格的に』してもらいと思う俺は罪人だろうか?

71名無しさんだよもん:2003/10/30(木) 22:34
前回読んでから、しばらく分量が溜まるのをまってたよ、パロの方。
相変わらずコンスタントにアップされてて、内容もそれなりに続きが気になるという、
いやはやなんとも、精力的な活動だねぇ。今後とも頑張って。

ちなみに、細かいところだけど、気が付いた点を一つ指摘。

× シュミレーション
○ シミュレーション

‥‥結構陥りやすい罠なので注意。

逆に細かい所で気に入ったのは、『オゾム波電気パルス関連のデータ』とか、
『対BB弾用の不可視のトーチカ』とか。‥‥他にも抜粋しようかと思ったら
意外と膨大な量になりそうだったんで、あとのはスルー。でも、ところどころで
垣間見れらる、大元の設定とかいっしょに行動しているメンツとかを考慮した
単語選びが良いな。

さて、最後に一言。
「フランク長瀬ちゃんってば、不幸ッ!(w」

72セルゲイ@D:2003/10/31(金) 00:21
両者の新作のキャラが入ったら……というのは、なかなか興味深い話ですよね。
いかんせん、現実的に考えてしまうと、厳しいものがあるのは確かですが……。
でも、妄想するだけならタダです(笑


>是空さん
レスが遅くなりましたが……。
5&6巻の挿絵担当者については、以前それとなく発表してたりしますが、
今回改めて正式に発表したいと思います。この辺の情報を記載するコーナー、
というのが存在しないので、当面は掲示板での発表のみ、という形になります。
挿絵については、以下の割り振りでお願いしています。
 5巻:しまさらゆめきさん / 6巻:指狐さん
どのシーンをどのように描かれることになるのか、楽しみにお待ちください。


>名無しさん(>>69
『アマヨウさん希望御堂書くの上手“そう”だし』……って、カバー裏と、
本文に一枚とで、アマヨウ氏、既に三巻に御堂を二枚描いてるんですよ〜。
それ以外にも氏のサイトに行けば御堂絵は見られるわけで、そういったことを
前提にして名無しさんの書き込みを見ると、その意図が何処にあるのか計り兼ねます。

なお、挿絵の枚数は、企画側でもなるべく多くしたいとは考えています。
しかしながら枚数が増えるということは、そのまま、絵師さんの負担が増えると、
いうことなので、何処まで増やせるかは微妙な所ですが……。それでも、1巻以降、
少しでも多くとお願いして、3巻では20枚、4巻では実に22枚になってます。
以後の巻がどうなるかは未定ですが、出来るだけ多く描いてもらえるよう、
お願いはしてます。


>名無しさん(>>70)
やってみたいですねぇ。ただ、その本格的にって、どういったレベルのモノを
おっしゃってるのかが気になりまする。例など上げて貰えると幸いです。


>名無しさん(>>71)
シミュレーションは非常に陥りやすい罠なので……(笑
あと、フランク長瀬は確かに不幸ですね。

73vist:2003/11/02(日) 12:55
>うたわれ以降追加
自分はうたわれ以降やった事はないが、うたわれのディーが萌えキャラ
orいいヤツになるのは今の葉鍵板の長編SS(葉鍵学園・葉鍵鬼ごっこ)
の状況からしてかなり確立が高い・・。
ちなみにルーツの宗一、「鬼ごっこ」で蝉丸に後ろ掘られかけてますた。
蝉丸の血がかかってしまったというのが原因で、後は感感俺俺<`ш´>。
それ読んだお陰で自分の中では宗一がボケキャラになってます。

74>>70 名無し:2003/11/02(日) 22:44
>セルゲイ様(>>72
いつかやったみたいに、数部門に分けて。
例えば、男性、女性、マーダー、戦闘、萌え、燃え、知性、へたれ、コンビなんかに。
できるなら、誰でも気軽にできるようにCGIを使って。
さらにできるなら、広報も大々的にやる方向で。
リアルタイムで読んでた人達も集められたら嬉しい。
目標は一万票収集。
……さすがに、無理ですな。話がでかすぎ。
ちなみに、皆さん誰か一人に投票するとしたら誰にします?
自分としては……浩平……といいたいところだけど、北川かな。

75セルゲイ@D:2003/11/05(水) 00:08
>vistさん
葉鍵版においてはそういう傾向があるのですねぇ。
(最近の葉鍵版はあまり追いかけられていないので分からないことも多いんです)
他でやるとまた、違った傾向も出るかとは思いますが。


>>70 名無しさん(>>74
ああ、人気投票の件で書きこんでくださった方ですね。
なるほど、なるほど、どういった感じのを求めてらっしゃるのか、良く分かりました。
一万票はどうか分かりません(苦笑)が、書きこんでくださったような人気投票は、
やってみたいですね。
最終巻発行後ということで先のことではありますが、CGIの件などを含め、
地道に検討していきたいと思います。

76名無しさんだよもん:2003/11/15(土) 20:40
人気投票つながりということで一つ。
皆さんは、ハカロワの話の中で、どの話が一番好きですか?
一応アナザーは無しの方向で、全867となっております。

ちなみに自分は、ラストの867話、『鳥の詩』が好きです。

77是空:2003/11/15(土) 20:51
>名無し76さんへ…682話『embryo』…だから5巻の絵描きさんが気になったんス。

78名無し君だよもん:2003/11/15(土) 21:16
俺は528話の『天国への階段』です

79名無し君だよもん:2003/11/15(土) 21:41
そういえばパラレルロワイアルの作者殿に聞きたい(言いたい)事があるのだが、
なんで椎名華穂があんなに強いの?
ところどころキャラが変(特に広瀬)
どうせ南明義をだすなら、炎の四天王として出して欲しかった。

80是空:2003/11/16(日) 16:31
>79名無し殿他の皆様方へ

本作の水瀬秋子に(かなり軽率なノリで…この辺は正直に白状しませう)
あやかって、パロの父親キャラ・母親キャラは「もしかしたら本作過去の
ハカロワにて秋子さんと共闘してたかもしれない位のレベル」に強化して
しまっておりまする(そういうのが嫌いな人にはメンゴと言うしか…)。

…とはいえ、現在確認済みの父親キャラ・母親キャラの活躍状況を紹介して
いきますると、
004番・天沢美夜子 …HM−12の自爆攻撃から郁未を庇って脱落。
023番・神尾晴子  …来栖川綾香の秘密兵器にて本日脱落。
039番・ジョージ宮内…生存(スコア0)。
046番・椎名華穂  …セリオの隠し技にて脱落。
054番・高倉宗純  …生存(スコア0)。
057番・橘敬介   …来栖川綾香の秘密兵器にて本日脱落。
090番・水瀬秋子  …高槻Sの不意打ちにて脱落。
114番・長瀬源四郎 …祐介の電波のとばっちりにて脱落。
…まあ、戦果の方としてはそれほどでも…かなあ?

キャラが変なのは…やはり、自分なりに資料を探して仮想復元に努めては
おりますが、元ゲーを全くやった事がないツケが出て来たのでしょうか…
ちなみに、広瀬真希の資料は小説版4巻とロワイヤル・アライヴ、南明義
の資料はロワイヤル・アライヴでありまするのですが(何分、昔のゲーム
なので資料が殆ど見付からなかったんです…『炎の四天王』ネタは今回の
御指摘で始めて知りました…スマソ)

…以上、現段階では「ド素人の処女作品故、多めに見て下さい…改善には
常時努力を怠りませんので。」としか、返事の致し方がありませんが、
余りに不快等の弊害が大きい様でありましたら…う〜む、考え所ですね。

81名無し君だよもん:2003/11/16(日) 19:45
>是空さん
いや、別に不快ではないです。むしろ面白いからいいや、という感じです。
ただ、自分は突っ込みが好きな人なので・・・w
さらに突っ込んで見ると、結花の親父の江藤やすひさ(漢字不明)や、なつみの母のミュージーなど
出して欲しいキャラもいたのですが、これはやはり元ゲーやったことないからでしょう。
でも上のキャラはまだ、南明義みたいに出ることもあるかもしれない・・・、と思い期待してます。

炎の四天王、いわゆる久瀬派ですが、こういうネタも取り入れていくともっと面白くなるかなと
思ったもので・・・
とにかく頑張ってください、突っ込みつつも応援してます。

82是空:2003/11/17(月) 21:59
>79&81名無しさんへ
江藤泰久は外見的イメージが傭兵さんで、参加させるとしましたならば
そっち方面の過去設定キャラになってしまいそうだった為、ボツにしてしまいました。
というのも、傭兵系オヤジキャラは既に、高野&ジョージ宮内が既に存在しており、
カブリを回避する選択をとらせて頂いた為です。

ミュージィも、エキスパートの魔法使いは長瀬源之助という、濃すぎるキャラが既に
存在する為、初期設定でボツにしてしまいました。

結局、まじアンの父親・母親系のキャラは
①希少なる年季有るジジイ系
②来栖川家・倉田家とも絡ませが可能な財閥会長
③きたうみつなの漫画にも登場
④娘がサバゲーと相性最悪
等等の理由で、高倉宗純のみ参加させて頂いた次第です。

あと余談ですが、ボツ設定になった父親・母親系キャラとしては…
折原浩平の母…彼女の入信した新興宗教は、実はFARGOの末端組織だった!
       てな背景で、元・覆面ベイダーの中身候補だったのですが、
       パロの主旨にそぐわないネタになりそうだった為、ボツにしました。


『炎の四天王』…チラリと検索して、キャラ設定をば閲覧してみましたが…

設定が余りに独自過ぎるのが問題に思えました…勿論、ハカロワの葉鍵キャラも
独特の個性・設定を持ったキャラが数多くおります故、それ自体を悪い事だとは
いいません(私自身も、別の葉鍵ロワイヤルの立川雄蔵&美坂香里の設定を無断
かつ強引に採用“今更ながらに62番名無しさんへお侘びを入れさせて頂きます”
したり、高野とKanonの鯛焼き屋のオヤジを同一人物化したり等、凄い事を
やってますし)が、ココで問題なのは2点、

①パロアルを呼んで下さっておられる方の果たして何割が『炎の四天王』ネタを
 理解して下さるのか?(加えて理解=賛同ではない点も…)

②『炎の四天王』のネタ設定はシリアスかつ強力過ぎる様であるが、パロアルとの
 テーマバランス・パワーバランスの釣り合いは、果たして取れるのであろうか?

以上2点の理由から、『炎の四天王』ネタのパロアル採用には現在の所、私は2の足を
踏んでいるのが現状です。


…今回のレスははかばかしくないものになってしまい誠に申し訳ありませんでしたが、
勉強にもなりますし、新たなネタの切り口にもなりますので、これからもツッコミは
大歓迎でレスを返させて頂きます、デワデワ。

P.S…前回掲載した父親・母親系キャラ一覧表に長瀬源五郎(生存・スコア3)を入れ忘れました。

P.S2…自分の近況・体調は万全ですが、11月ポッキリで
14年勤めていた会社とオサラバ…これって、ひょっとしてピンチ?

83名無しさんだよもん:2003/11/20(木) 00:05
パラレルロワイアルの作者さんに質問なんだけど、
なんで真琴が仙命樹移植されてるわけ?
どこかに元ネタがあるとか?
んでもって仙命樹は移植されてるだけじゃ大して効果はないんじゃないかな?
原身のきよみや犬飼も移植されてるけど一般人と殆どかわらなさそうだし。

84是空:2003/11/20(木) 18:50
>83名無しさんへ
…沢渡真琴に仙命樹が移植されたくだりは、パロ9話を御参照下さい。
改めて簡単に説明致しますと、束の間の奇跡を永遠に延ばしてやろうと
犬飼俊伐(つい今迄、『俊哉』と書いておりました…赤っ恥!)が、
ゲームスタート(というより天寿)前の真琴におせっかいを焼いた訳で
ありまする(無論、元ネタ等は有りませぬ)。

…真琴の反射神経・平衡感覚上昇の件につきましては、私は
『仙命樹を移植されてるだけでは肉体能力は“絶対に”上昇しない』とは
思っておりませぬ故。

確かに犬飼さんや白きよみ、黒きよみの肉体能力は常人レベルっぽいですが、
三井寺月代は少ない仙命樹で肉体能力を見事開花させ、蝉丸の窮地を救って
おりますし、御堂に至っては仙命樹を食べるというよりダイレクトな方法で
スーパー御堂にパワーアップ(?)しましたですから…。

P.S…むしろ、『奇跡の契約の代償として縮められた真琴の寿命を、
    仙命樹で延長出来るんかいっ?!』というツッコミの方が、
    私としては返す言葉が…ワハハハハハハ(汗)

85名無しさんだよもん:2003/11/20(木) 22:40
初カキコです。
>是空さんへ
 はじめまして。パロアル楽しんで読ませていただいてます。
>『炎の四天王』のネタ設定はシリアスかつ強力過ぎる様
 この設定は能力面で強力かもしれないですが、シリアスにはなりませんね。
 どっちかというと見かけ倒しのやられキャラなんでw
 もし使うなら万人が楽しめてかつ元ネタを知っている人はさらに楽しめる
 ようにすれば問題ないと思います。

設定うんぬんはよほど原作を無視しない限り気にする必要はないかと…
すでにこの時点で2chだったら潔癖な人や設定嫌いの人に
思いっきり叩かれるほどの設定になってますが、
ここにはそういう人はあまりいないと思うので大丈夫だと思います。
(ちなみに自分は独自設定は好きです)
では執筆がんばってください。

PS?
こまかいことですが執筆アドバイスです。
会話文の最後は句点は付けないほうがいいですよ。
小説や他のSS見れば分かりますが会話文の最後には句点を付けないのが暗黙の了解のようです。

86名無し読者:2003/11/21(金) 14:56
あの、ちょっと分かりづらかったので解説していただきたい部分があるんですが良いでしょうか?
3巻で名雪が死ぬ部分、あれはどうなって名雪の頭が吹き飛ばされたんでしょうか?
秋子さんは鉈を持ったままだったということは梓又は千鶴さんが鉈を弾いてその鉈がヒットしたというわけではないですよね?多分。
秋子さんが名雪に気付かずに鉈を振るったらそこに名雪がいた、いうことなのでしょうか?
もしよろしければ解説お願いいたします。

87是空:2003/11/21(金) 21:25
>85番名無し様(初カキコとは思えないベテラン臭さが漂うお方)へ

>シリアスにはなりませんね
ネタ設定に続いて,今度はリプレイ日記を閲覧してみました…ふむふむ,確かに
シリアスだと思っていたのは,私の明らかなる勘違いの様でありました。

>設定見識及び執筆アドバイス
マナー知識及び活字数削減の為の良い勉強をさせて頂きました…執筆応援と重ねて,
厚く御礼申し上げます(ペコリ),
宜しければこれからも,どうか御指導御指摘御願い致します。(ペコリペコリ)

>86番名無し読者さんへ
私の推測でありますると…
①調理台の下にいる秋子さんがガスレンジのホースを引っ張って,ガスレンジを
調理台の上でなおかつ,ガスレンジの手前にいた千鶴さんの背部へとぶつけた。

②背後からのガスレンジの一撃で,千鶴さんは秋子さんのより手前へとすっ飛んで,
調理台の下…秋子さんのすぐ側に無防備な状態で着地してしまった。

③その隙を狙い,秋子さんが鉈を思い切り横スイング(教室中央から壁際への軌道で)
させて,千鶴さんを横一文字に叩き切ろうとした。

④しかし,既に調理台の下にいた梓が,モップの柄で千鶴さんの足を払い転倒させた為,
秋子さん必殺の横スイングによる鉈の一撃は外れてしまった。

⑤外れてしまった必殺の鉈の一撃はそのまま勢い余って『ズドン!!』と壁へと激突,
そしてたまたま,激突地点の壁際に立って「お母さ〜ん,早く早く〜。」とエールしてた
名雪ちゃんの笑顔を…。

…てな所ではないでしょうか?

P.S…ちなみにコレの後のシーンは…『最も挿絵に描いて欲しくない名場面』
    俺様ランキング1位デス…。

88七使夜:2003/11/22(土) 19:10
てか全く気づいていなかったって言うのが哀愁をさそう罠。
もし当たってたとしてもその勢いで千鶴サソを名雪の方向へたたきつける構図になるような…。
薙ぎ払うならまだしもスイングするのは危険なんですよね。
自分バットで実際にやっちゃったことはありますが…。
>是空殿
あのシーンはこれに輪をかけて凄絶でしたね。
暗殺されたケネディの婦人も同じような事してたな…。

89そんおう:2003/11/22(土) 21:57
 確かに、千鶴さんが避けても避けなくても名雪は危険な位置いるな。
七使夜さんが書き込むまで位置関係の事に気が付かなかった…。秋子さん
が気が付かなかった事を考えるとこの話がより重くより悲しくなった気が
しますね。
>是空さんへ
 解説お疲れ様です。是空さんが思っている『最も挿絵に描いて欲しく
ない名場面』は、実に的を得た表現だと思います。私もこのランキング
を考えるならば、あのシーンは筆頭でしょう。

90是空:2003/11/25(火) 18:33
自分でネタを振っておいて、今更ながらに気になった事柄に気付きました

682話『embryo』なのですが、“ハカロワ名場面NO1の『あのシーン』を”
と、自分で言っておきながら…あの話にはシーンは全部で4つありましたっけ

その①…諦める事を忘れ、狂った様に御堂を生き返らせようとし続けるあゆ

その②…奇跡発動
    「ガキが、あんまり、世話をやかすんじゃねえぞ…」
    「おじさん、やっと会えた…」

その③…奇跡終了
    「おじさん…今までありがとう。ボク、おじさんのこと、絶対、忘れない。」
    「さよならだ。…あゆ、もしかしたら、お前は、俺の…」

その④…【あゆ 種(?)入手】

私的には②と③の同率1位です(FRASHなら②、挿絵なら③キボンヌ×2)が、
皆様はどうお考えでしょうか?

91そんおう:2003/11/29(土) 21:19
  <祝 パラレル・ロワイアル 100回突破>
 という事で是空さんお疲れさま&おめでとうございます。
参加人数が100話で二巻分、という事は完結は350話?等と考えた
自分はかなり単純な思考です。とは思いつつもどこまで続くか楽しみです。
今後も頑張ってください。
 
>是空さんへ
 四つの中では私も②と③ですね(FLASHと挿絵の希望は逆ですが)。作品
全体の名場面を聴いているのであれば……しばらく考えてから後で書き込み
ます。完全読破までに十箇所以上泣いたクチでして即答できません。

>企画の方々へ 
 コピー誌DLしました。本で見たときとは違う印象を受けました。特に
3ページ目のみさきさんの絵が表紙のようで良かったです。ただ、本を
読んだ時に気が付かなかった自分自身にやや失望。

 もうすぐ冬本番、皆様体調に気を付けてください。99話の栞の様に
アイスを食べると体調崩しますよ。
 以上、8個で体調を崩したそんおうでした。

92名無しさんだよもん:2003/12/01(月) 22:45
>是空さんへ
パロアル100回おめでとうございます。
えらそうなことぬかした85の名無しです。
アドバイスを参考にしていただいてうれしかったです。

『embryo』の件ですが自分は挿絵では④で、FLASHは②〜④です。
④を選んだのは御堂が死んでもその思いは残るというのが一番感じられたからです。
でも一番挿絵およびFLASHで見たいのは
658話『施設最終戦〜一瞬の勝負〜』後半から660話『さよなら』前半にかけての
瀕死の御堂と詠美の二人で銃を撃つ場面ですね。
最後の力をふりしぼった御堂とちゃんさまの作中で最高にかっこいいシーンだからです。
同じくらい『さよなら』での御堂の最期も見たいです。
御堂の数々の名セリフがあるのと一番好きだった動物、ポテトの最期でもあるのがその理由です。

話は変わってみなさんに質問です。
ハカロワ全体でみなさんがベストバウトと考えるバトルは何ですか?
2位と3位も教えてください。自分は、
 1位 御堂・詠美VS長瀬源五郎
 2位 国崎住人VS少年
 3位 九品仏大志VS柳川祐也
 次点 VS水瀬秋子in教会 
  です。

93是空:2003/12/02(火) 19:27
>そんおう様・だよもん92号様他皆様
パロアル100話突破へのエール、誠に有難う御座いまする。
82でもほのめかせて頂きましたが、現在失業→再就職活動中の身の上で
ありまするが、幸いにもお脳のネタの泉は尽きておりませんし、1日1回
約3時間程、漫画喫茶に立ち寄る余裕も御座いますれば、更新への支障は
多分ないであろうと思われまする、これからも読んで下さる方の御期待に
沿う様努力させて頂きますゆえ、応援アドバイス等の方、なにとぞ宜しく
お願い致しまする。

>でも一番挿絵およびFLASHで見たいのは…(以下略)
むしろ私、表紙絵のデザインになるかなあって思っておりましたです、
御堂&詠美のファイナルシューティングのシーン…
(ちなみに裏表紙は、ポテト刑事・詠美の腕の中で殉職!のシーンで…)

しかしまあ、何かとラストの御堂にばかり関心がいってしまいがちでは
ありますが、5巻の脱落者(6名+1匹)には他にも、全作品5本指に入り
そうな『ヘビーな死に様』を見せて下さった方が多数、いらっしゃいます。

特に『束の間の夢』『もう、届かない』はハカロワの『狂ったゲーム』に
おける『無慈悲さ』と『理不尽さ』をそれぞれ象徴する『逝き話』だと
私は思っております、『なお失われぬ希望』を象徴する御堂の『逝き話』が
もしラストになかったら…5巻を読み終えた後の読者の感想は、恐らくは
大きく違うものへと変わっていたのでは、ないでしょうか…?

>ベストバトル
①国崎住人VS少年(長いドラマを背負ってきた者同士が、演出も何もなしに
        あっさり決着した所)
②篠塚弥生VS楓・和樹(楓の断末魔の嘆き以外にセリフが全くなかったのが
          GOOD)
③フランク長瀬VS少年(狂人同士の虚虚実実の長丁場が…決着は置いといて)
時点、長瀬源之助VS神奈備命(“ゴリ調に”♪そ〜の空しさを忘れはしない)
です。

>最後に突っ込みを一つ
87番・みちるはもしかして爆弾を仕込まれていなかったのでは!?説
理由①…生死判定が事実上62番・遠野美凪の分だけで事足りる
 (もし二人の関係を主催者側が知っていればなのですが…)
理由②…みちる消失時に爆弾出現→喫茶店爆発とならなかった
 (いや多分、胃袋の中身も一緒に消失したんだと思うのですが、ハハハ…)

94セルゲイ@D:2003/12/26(金) 12:49
 どうも、皆さん書きこみありがとうございます。

>気に入った話やベストバウトについて
 皆さんそれぞれに思い入れのある話し、というのがあると思います。
 かくいう自分にも他の著者さんが書いた中で好きな話もあれば、自分の記した中でも
気に入ってるものもありますし、この辺の話をみんなでわいわい出来ると楽しそうですね。
 もっとも、自分が書いた話の全ての中で、一番のお気に入りはアナザーなんですが(哀

>是空さん
 どうも、レスが滞ってます。お久し振りです(苦笑
 連載自体はゆっくりと追いかけていて、今も最新話には追いついているんですが、
余り口を出すのも何かと思ってパロアルについてのコメントは、ある程度控えてます。
 ……が、100話の枠を超えてしばらく経ち、間もなく冬コミという時期柄、少しばかり、
コメントなどを……。設定やその他について、色々と意見が出てますけど、ご自分の
判断を尊重して取捨選択して頑張って下さいね。
 なお、仙命樹は原作自体にかなりの謎を残してるので、変に新設定とかを
考えなくても、元の設定を考えればこうでもおかしくない、或いは、こうに違いない、
というのが、容易に成り立つんですよね。だから、よほどの事が無ければ問題無い、
のでは、と思ったりしています。
 挿絵については、色々なバランスを考えた上でセレクトしているので、必ずしも
ご希望に叶ったかたちにはならないと思いますが、果たして5巻、是空さんには
どう受けとめられますでしょうか……。冬コミ後の書きこみが気になります。
 ちなみに、特にお気づきかとは思いますが、あえてツッコミを。
 フラッシュ=Flashですよ〜、と。
 それから、みちるの件について個人的見解を述べるなら『胃袋の中身も一緒に
消失した』に一票です。
 あと、14年間勤務って……えーっ!? ……と、読んだ当時思ったんですが、
 今現在はいかがなされているのかかなり気になります。まぁ、ここで話す話題でも
ないのかもしれませんが……。是空さんが健康で人間的な生活を送れている事を
祈っておきます。 (まぁ、連載が続いてるくらいだし、OKなんですよねぇ?)

>七使夜さん
>暗殺されたケネディの婦人も同じような事してたな…。
 の件は、近年になってから“ただ這って逃げようとしていただけ”という、
夢も希望も無いような説も出てるそうです。まぁ、真実は当人のみぞ知る、ですね。
 まぁ、新説の方だと少し淋しいですが、もしそうだとしても、あの状況では、
錯乱したりしてそういう行動をとってしまうのも、人としてはリアルかと思います。
 さて、総合板のほうでちょこっと触れた件ですが……。
 保管庫の方に目を通されてきたそうですが、どのようなかたちで見てこられたのか、
少し気になってたりします。個人的に。000話からずっと、Nextをクリック……か、
毎回Indexから、各話にとんでいたのか……。どっちでした? 後者だったら、
アナザーの類とかは読んだりしましたか? などなど、暇な時に回答下されば幸いです。

>名無しさん(>>85
 言おうかどうしようか迷いつつ、板の流れに任せようと思ってたことなどがレス中にあり、
正直、しめしめ、と思ってました。今後ともよろしく御願いします(?)。
 ちなみに炎の四天王に関しては、“出典は知ってるけれども出典元自体は未プレイ”
だったりします。

>名無し読者さん
 概ね是空さんの説明通りかと思いますが、理解されましたでしょうか?
 二対一で一般的には不利な乱戦で、さらに各々の立ち位置がみるみる変わる中、
闘いそのものに集中した結果、その先に待っていた悲劇……みたいな。

>名無しさんさん(>>92
 話題振り等、書き込みありがとうございます。

>そんおうさん
 おまけ本データ、ご覧になったようで。『3ページ目のみさきさんの絵が表紙のようで』
というのは、実は企画メンバー含め複数から挙がっていた感想だったりします。
 いかにも……ですよね(笑 まぁ、気付かなかった云々はドンマイです(笑
 それと、是空さん共々見たくないランク1、とされていた 名雪の例の光景ですが。
 読者を不愉快にするのは、単行本化の目的から外れますんで、その可能性のある、
過剰に残虐なシーンは、初期段階で挿絵にしない方針にしてました。
 文章と絵では過激さが違いますからね……ご安心下さい? ただ、残酷さもロワらしさ
の一つではあるので、選定基準を作る際にかなり迷ったのも事実だったりします。

95そんおう:2003/12/27(土) 09:28
 遅れ馳せすぎですが五巻更新お疲れ様です。
中盤戦最後の山場、施設編。その雰囲気が伝わる表紙ですね。
あとセリオが表紙で描かれるとは思っていなかったので、嬉し
い不意打ちでした。紹介を見てから、当日が一層待ちどうしく
なりました。あとは晴れるのを祈るのみです。

96BRITS:2003/12/28(日) 13:10
>不可視の力
郁美のしか よく知りませんが、
念動力みたいなものじゃありませんでした?
物を吹っ飛ばしたり星ですら破壊したりとか。(威力は異常過ぎ)

葉子さんのは、界王拳みたいなもんだったんじゃないかと(よく覚えてない)

Bクラス以下の人は、特に能力を持ってないんじゃないかと思います
(多分ゲームで使ってないし)

97BRITS:2003/12/28(日) 13:30
ついでですが、ROOTSのキャラいたら
メチャクチャ活躍度高そうですよね。
当時は発売してなかったし仕方ないけど(笑)

98セルゲイ@D:2003/12/30(火) 01:45
どうやら今日は晴れのようですが、果たして気温の方はどうか……。

>そんおうさん
スペースでお待ちしております♪

>BRITSさん
書き込みありがとうございます。
どこから不可視の力の話題に繋がったのか把握しかねてるんですが、その不可視の力について。
流石に記憶が薄れていて裏がとれてないのですが、その能力についての明確な定義ってのは
おそらく今までに存在しないと思います。
公の場で奇跡みたいなことを起こして客(信者)寄せのようなこともしてるようだし、
衝撃波だか念動力のような破壊の力だったり、フィジカル的なポテンシャルのアップ
(だったかなぁ)であったり、と、種々多様な力があり、これがそれぞれに固有の能力
なのか、極めれば全てを会得できるのか、ということについては、触れられていなかった
ように思います。
なお、ゲーム本編中で暴走した被検体二名は、同じように破壊の力を振りまいていたと記憶。
ちなみに……と書きかけたところでふと思い付きググッてみたらそれっぽいぺーじが。
http://216.239.53.104/search?q=cache:wq_057P4XOUJ:plan-a.fargaia.com/html/vampbattle/res.cgi/1013898230/p170+%E5%B7%B3%E9%96%93%E6%99%B4%E9%A6%99%E3%80%80%EF%BC%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
とりあえず、私の記憶とは合致してますンで、概ね当てるんじゃないかと↑

それと、ROOTSキャラの一部は相当な実力者らしいですね。
おっしゃるとおり、当時はまだこみパ迄しかでてなかったんで、仕方ないんですが。

99七使夜:2003/12/30(火) 23:32
ご無沙汰です+コミケお疲れ様でした。
>>暗殺されたケネディの婦人も同じような事してたな…。
>の件は、近年になってから“ただ這って逃げようとしていただけ”という、
夢も希望も無いような説も出てるそうです。

うわ、ホントに夢も希望もないですね。
でもまぁ、その時はその時です。仰るとおり当人にしか解らないですしね。

>どのようなかたちで見てこられたのか、少し気になってたりします。
それはですね、えっと…1〜4巻までは大学が学校見学会をやってるので(すでに無縁ですが
見に(99㌫冷やかし)行き、本命として秋葉よって(事情で逝けなかった委託誌目当て)見ていたらふと、目に止まり
かってみたらハラショー!だったのでホカソ庫を見てきました、見た方法はいちいちNEXTを選択しました。
ちょっと面倒でしたが。アナザー部分はNEXTでは見れないので戻った後にクッキーの色で判別して見ました。
パラロアも本媒体にして出版してくだされば嬉しいなと個人意見…。
ともあれ後僅か、体調には十二分にお気をつけて!

100BRITS:2003/12/31(水) 01:09
>セルゲイ@Dさん
リンク先を拝見させていただきました。
凄く詳しく説明されてましたね。
ぶっちゃけ その気になれば何でも出来る、というのが答えみたいですけど(笑)

ところで、私は野球観戦のついでに寄ったK-BOOKSで
たまたま見つけて買ったハカロワを2巻まで読み(2巻が新刊として販売された当時)
耕一と郁美の会話とか、竹槍で一人進む葉子さんとか見て面白そうだと思ったのがきっかけで
DVD版を買ってプレイしたんですが、一つ気になったところが...

巳間良祐が全く別人な気がしてなりません。
ハカロワ読んだイメージとは正反対で
外見かっこよく、意外に正義感あり、割と用心深く冷静で(たまに早まった行動とるけど)
妹と その友人を脱出逃がすために自分の命賭けてまで手引きしたり...
何で あ〜なっちゃったんでしょう?(笑)

ROOTSのキャラは、単純に強いだけじゃなく
エージェントなだけに立てた作戦やチームワークとかの要素で
単独行動だと あっさりやられそうですが、パートナーがいればかなり強そうです。
変わった特殊能力あるわけじゃないんで、結界による能力制限も受け付けませんしね。

誰彼はやったことないですが、面白いんでしょうか?
(ホワイトアルバムもやったことないけど)


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