絡みスレ - 1442490343 - したらば掲示板

1：名無しさん：2015/09/17(木) 20:45:43 ID:VsyhRC06: 絡みスレです
これ以上だとケンカになりそうだと思った場合や
管理人への要望スレへの変な書き込みにツッコミを入れたくなった時にご利用ください

※こっちで場外乱闘をはじめても構いませんが元スレに持ち込まないこと
※絡みスレなので誰かに絡んだり吐き捨てたりする内容が書き込まれます、閲覧注意
2：名無しさん：2015/09/17(木) 21:27:11 ID:EEVHtIhk: そもそもさあ
＞白さんはTwitterからでてコメント欄でのディスカッションに参加されてないのではじめましてですね(笑)
とか舐め切って中指立てた挨拶してくるやつ叩かれるに決まってんだろ
お客様対応窓口じゃねえんだからさあ
仮にもディスカッション()とか言うならまず相手に聞いてもらえる言葉で始めるのが当り前だろうが
中指立てて「ちょっとすみませんん～(笑)ご相談があるんですがあ～(笑)」ってきたら「まず中指しまえやオラ」ってなるって想像つかないか？
それとも擁護に回ってる連中は「なんでしょうか？」ってディスカッション()始めちゃうわけ？

まともな文章ならああも叩かれないんだよ
まともなら少なくとも管理人からはちゃんとした対応が返って来ただろうよ！
２ちゃんルール以前の常識の問題だよどれだけ馬鹿が揃ってるんだよ
3：名無しさん：2015/09/17(木) 22:01:51 ID:7Fl6w.V2: 何がしたいのか全く分からない
Twitter見てるような発言しながら
アンケどう使うかも見当ついてないうえ的外れなアドバイス
丁寧に書き方教えてもらってもスルー
そもそもタグ考案なんてヘイターが自分達でやるべきことだろ
別に住み分けできればさにらぶタグじゃなくたっていいんだよ
さにらぶの百科引っ掻き回してたのどこの誰でしたっけ？
自発的に移行できるなんてとてもとても
文句つけるだけなら誰だってできる
棘主だって最初から影響力あったわけでもなし
ワタシのやり方の方がうまくできるってならやれよ今すぐ
4：名無しさん：2015/09/17(木) 22:18:50 ID:XdwZ63N6: いちいち喧嘩腰なんだからそりゃマトモに対応して貰えるわけがない
さにらぶタグの大百科だってあんな変な書き換えしやがってドン引きだったわ
その後もヘイター共のタグ乗っ取りをどうこうする案を出すわけでもなく
たださにらぶタグにいちゃもん付けてるだけ

棲み分け派にとってもヘイター達にとってもただただ害悪なだけの存在だったわ
5：名無しさん：2015/09/17(木) 22:27:35 ID:EEVHtIhk: うへえマジか＞百科引っ掻き回し
ってことはコメントって作品じゃなくて百科？それで
>まずはタグを整理してから。が私のイシューです。
>さにらぶタグについてもみんなでいい方向にしようと努力してるよね。
>いい受け皿タグが設定できて、きちんと作者に説明できれば自発的に移行がなされると考えている。
とか言えちゃうんだから面の皮厚い訳だよ
6：名無しさん：2015/09/17(木) 22:28:38 ID:xY8WVZLQ: キャラヘイト記事だって一時期暴走したやつが独断で改鋳しようとしたことあったな
7：名無しさん：2015/09/17(木) 22:50:04 ID:D4Azjr4M: 支部私物化かよｗｗ
実戦犬とか棲み分け過激派（）よりよっぽど過激だし頭悪過ぎｗ

そもそも白さんが吠えたり噛みついたり始めた経緯たどれば黙らせ方も分かるのにな
なんでそれをしないで論破（）とかで黙らせにくるんだろ？
白さんのやり方気に入らないけどイイ歳してそうやってケツ叩かれても
何で叩かれてるのか理解出来ない馬鹿はもっと嫌いだわ
>私もタグを適切に付けるのには賛成だがあなたのやり方には反対です。
とか本当馬鹿過ぎｗこの一言に全て現れてるｗ賛成なら賛成の行動取れよ
やり方に反対反対騒いでるよりよっぽど黙らせるのに有効だよ？ｗｗ
8：名無しさん：2015/09/17(木) 22:51:06 ID:5tIjAFA6: wikiの要出典ニキみたいな書き込みを大量に追加してた人だっけ？
場の空気も読めてなかったし世間が狭いというか常識がないというか…
お礼の一つも言わずに言いたい事だけ言って居なくなるとか身勝手というか画面の向こうに人間がいると思ってないんじゃなかろうか
9：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
10：名無しさん：2015/09/18(金) 09:49:18 ID:OauHmavo: この界隈タグ付け注意書きにしてもそうだけど客観視出来ない人間多すぎ
もうちょっと第三者からどう見られるか考えよ？
11：名無しさん：2015/09/18(金) 11:30:19 ID:FdXAHRqY: 客観視できる人はとっくに住み分けて引きこもってるよ
まともな人ほど先に抜けるから蠱毒の如く煮詰まって酷いのしか生き残ってない
12：名無しさん：2015/09/18(金) 12:55:47 ID:OauHmavo: >>11
ぐう正論すぎて
まともな人間が今になってまだ騒いでる訳なかったわ
13：名無しさん：2015/09/18(金) 21:23:22 ID:pLPCFri6: タグや注意書がちゃんとしてる作品の感想なんて書かれてないし
これからエスカレートするかといえば既に過敏すぎると諌められてる
匿名なのに自浄作用が働いてるって皮肉だね
色々考えて非公開やマイピクに移行してる人まで引っ張ってくるなら問題だけど
マイナス感想が出るようなのなんて
注意された！いぢめだ！下げる！って奴か
何かうるせーハイハイ下げましたって奴ばっかで何が問題かなんて分かってないだろ

ちょっと愚痴になってきたごめん
14：名無しさん：2015/09/21(月) 17:32:09 ID:oDF88sAo: >>13
そういう納得してない人を無理やり押し込めようととしてるのが問題なんじゃないの？
私達の考えに従わないなら何言われても仕方ないでしょ、ってのを
いろんな考えの人が見てる場所で堂々と主張できるのがおかしいわ

何が問題なの？って感覚麻痺してるよ…
15：名無しさん：2015/09/21(月) 17:52:32 ID:Ovgt5fhE: >>14
管理人に直接言ったらどうかな
16：名無しさん：2015/09/21(月) 18:05:04 ID:vj4ew18c: >>14
色んな考えの人がいるからこそ
「見られていることを意識しないなら何を言われても仕方がない」んだよ
嫌なら文句言うような相手と揉めないように住み分けな
17：名無しさん：2015/09/21(月) 18:36:11 ID:JiHuWVyU: >>14
無理矢理って程じゃないだろ
適切なタグとキャプションつけたら黙るって言ってるんだし
その適切なタグとキャプションは普通つけるべきものだしさ

棲み分け派がグチグチ言うのはパフォーマンスだろ
ああやって問題を広げて伝言ゲームじゃなくて１次ソース探すようにとか
よくわからないけど～っていう発言をさせないようにしてる
やり方がどうこう言うやつらはじゃあ自分は何かやってるんですか？と…
やったやつらがもうこれ以上は地道作業じゃすすまない！ってなったのが今の結果だろ

まあ今のやり方は正しくないけどさ
やらない善よりやる偽善だよ
18：名無しさん：2015/09/21(月) 18:40:21 ID:vj4ew18c: 災害時に何もしない遠くの善人よりも助けてくれる近所のヤクザなんだわ
19：名無しさん：2015/09/22(火) 01:46:45 ID:t.xQ7S0A: 無理やり押し込めな刀剣男士爆sageかわいいかわいいさにわちゃんage小説毒者は多分そう思ってんだろな
本当頭悪いな
こんなことになる前に普通なら手前らで考えることだって分かっねぇんだろうなぁマジでリア小リア中の集まりかよ
20：名無しさん：2015/09/22(火) 01:49:02 ID:t.xQ7S0A: >>19 なんかっ多かったわすまん
21：名無しさん：2015/09/22(火) 12:18:51 ID:EcpCqerM: 納得してないから無理やり押し込めるなって言うなら自分たちで早く何とかしろよって話だよ

何にもしないから外部が「こうしたら？」って提案したのにそれすら蹴り続けて嗤ってたくせにミサイルぶち込まれたら「ひどい！」ってアホかと
22：名無しさん：2015/09/23(水) 01:47:17 ID:jYsrg/nQ: >>14
？？？なんかびっくりした
何が問題なのか分かってないだろってのは「ヘイターたちはなんでタグつけや注意書の徹底をちゃんとしろと言われてるのか分かってない」けど「取り敢えずうるさいから下げてる」のは問題の解決には全く寄与しないという意味で
押し込めて当然なんて言ってないよ

そもそも2ちゃんにわるくちかかないで！ってこと？そもそも悪口じゃないけどな
23：名無しさん：2015/09/23(水) 14:02:40 ID:9uol5TYU: >>14
色々出てた問題提起文、あれのどこが
「無理やり押し込めようとしてる」ように読めるんだろう……

「無理やり押し込める」っていうのは、
理不尽大量通報・通報垢ＢＡＮ祭り起こして、聞きたくない意見とかを
封殺・抹殺するような行為のことを指すんじゃないんだろうか。
24：名無しさん：2015/09/23(水) 21:10:09 ID:gxPrthQI: 表現の自由＝やりたい放題の無法地帯じゃないんだよって何で解らないかな
最低限のモラルやマナーを念頭に置いた上で創作活動しましょうねってだけで
これの何が押し付けなんだ？社会生活送るための一般常識の話だろうに
25：名無しさん：2015/09/23(水) 21:24:52 ID:cVGt/leM: もしか最終的には公式凸するよっていう宣言のこと？
尻に火がついてからじゃないとこれっぽっちも動かず
あまつさえ弁論封殺してくるような相手に通じるお話があるなら是非拝聴したい
OHANASIじゃないと通じない相手が大量なんですが、それは
26：名無しさん：2015/09/26(土) 21:01:26 ID:feAElk3I: 白さんに絡んでるツイートへの疑問もここでいいのかな

「許可をとってないツイートやスクショ晒し。
自分から探そうと思わなければ見れないランキング公開」

っていうけど、白たんのツイートなんてフォロー300弱で
RTもそれほどされてないんだから、わざわざ見に行かなきゃいいと思うんだけど

「刀剣乱舞」のファンが見たくもないのに、棲み分けがされてないせいで
刀剣パセリ作品読まされたり、
別ジャンルに「ヘイト創作タグ乱舞」を見られる方よっぽど問題だろうよ

自分の都合ばかりに繊細だよなパセラーは
27：名無しさん：2015/09/26(土) 22:18:34 ID:.jnsKd6Y: >>26
ただ支部の規約を読め！規約違反！無断転載！の連呼しかしてないから
感情的に突っかかっているようにしか見えないな
具体的に規約に違反している箇所とその理由を言ってくれないと
誰も納得しないと思う
反論してる人が一人で自己完結してる感
28：名無しさん：2015/09/26(土) 22:31:31 ID:da.bajv6: 2チャンネルの作法はまったく存じ上げないため、失礼があったらすみません。
27の方の言われていること、まったくその通りだと思います…。
今までもよくわからない絡み方をされているかたがいらっしゃいましたが、
それぞれアカウント内のツイートを拝見しても、ただ、自分が正しいありきで…。
説得力が全くないですね…。
29：名無しさん：2015/09/26(土) 22:33:34 ID:/x/pZlDQ: >>28
とりあえずメール欄にsageって入れようか
30：名無しさん：2015/09/26(土) 22:44:21 ID:da.bajv6: 入れてみました。教えてくださってありがとうございます！
根本的に腐畑の人間なので事の経緯を見守るだけのつもりでおりますが、
ちょくちょくまさに今白様に絡まれているような人を見ますとどうにも苛々します。
きちんとよんでいれば、そもそもそんな発言する必要ないでしょうに…。
といって、口出しするのはお門違いなのも重々承知しております。
ここの掲示板は良いですね。皆さんの発言を拝見していると苛々も収まります。
今後はまた見守るだけにいたしますが、どうぞ、アイロニーを効かせつつ広い視野を
見せていただければと思います。
貴重なスレを消費しまして申し訳ありませんでした。
31：名無しさん：2015/09/26(土) 23:07:16 ID:AnEZWWHc: >>30
別に誰が口出ししてもいいんやで
あと２チャンネルの作法だと「、」や「。」はつけないほうが浮かないよ
32：名無しさん：2015/09/26(土) 23:31:17 ID:da.bajv6: なるほど…重ね重ねありがとうございます！
口出しする気はありませんがでもまたよくわからない方が絡んでますね…
それでも丁寧にお相手されてる白様には本当にあたまがさがります…！
これだけ噛み砕いて親切に教えてくださっているのになあと不思議でなりません

こういう使い方をする場所じゃないような気がしますがすこし吐き出せて気が楽になりました
33：名無しさん：2015/09/26(土) 23:33:35 ID:AnEZWWHc: そういうときに使うのがチラシの裏
チラシの裏なので別に何書いてもいい
(でもリアルチラシの裏じゃないから誰かにその話題で話しかけられることもある)
34：名無しさん：2015/09/26(土) 23:47:34 ID:RF4Nqbq2: >>32
匿名掲示板だからみんなと同じようにタメ口で書き込むとレスが目立たなくなるから
日付変わってID変わっても同じ人だとわからなくなって書き込むの楽になるよ
また吐き出したくなったらチラシの裏にでもどうぞ
35：名無しさん：2015/09/26(土) 23:49:19 ID:da.bajv6: ははあ…！ありがとうございます！重ね重ね勉強になります！
そもそもこの騒動？に関心をもったのが某方の公式に問い合わせたことがある発言だったもので
公式に？！何を言っているんだ？！！と調べ始めてこちらまで行き着きました
ピクシブのランキングにヘイト創作が並んでいてずいぶんたちの悪い荒らしがいるんだなあと
あきれていたらまさか作者本人がタグ付けしているとかもう本当に意味が解りませんでしたよ…
事の経緯を追っていたらとにかく完全腐の人間が口出しすべきではないと
理解できたので（内政不干渉という感覚ですね）見守るだけにしていますが
自分が正しいありきの方や同じような完全腐の方の上っ面だけの批判をみますと…
なんとも……いやはや……
チラシの裏はチラシの裏でもどなたかに見ていただけるチラシの裏は心強いですね
またいろいろ教えていただいてありがとうございました！
２ちゃんデビューは…たぶんしませんけれども…
36：名無しさん：2015/09/26(土) 23:50:51 ID:da.bajv6: あ、遅かった
なるほどため口…ですね……！
わかりました！ありがとうございます！
37：名無しさん：2015/09/26(土) 23:53:15 ID:0DqrX83c: 日付が変わる前に一応ひとつだけ
…や！の多用は目立つんで削ったほうがいいと思うよ
たまには使っていいけどね
38：名無しさん：2015/09/26(土) 23:58:13 ID:da.bajv6: ほんとに勉強になる
ありがとうございます
これ以上は完全に趣旨が違ってきますね
ここは２ちゃん講座ではありませんものね　すみません

でも本当にいろいろ教えてくださってありがとうございました
日付けが変わってまた書き込むことがあればため口チャレンジします
今日はちょっとハードルが高いです
39：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
40：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/11/07(土) 20:48:48 ID:eJdR6F2Y: ここに書き込むのも違う気がするけど、自分の認識があってるのかも自信ないけど、
最初からただ単に適切なタグつけろよ、作品の説明しろよってことしか言ってない気もするんだけどなあ
マナー問題なの？
41：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/11/08(日) 01:19:50 ID:/fu0hwV.: 実際それだけの話だと思う
自分の作品をネタばれしない程度に成分表示しようってことと
コメントとタグの管理はしようってだけなんだが
そうすれば変な毒者も来ないし絡まれても表示警告したと自衛にもなるし
探す方も要素で探しやすいしでみんないいよねって話が拗れまくった結果がコレだよ

だいたい人に口を出されたくないから迂闊な発言をして絡まれてるのもいるし
でも大半はそういいながらも自分の対策は出来てる人も多いんだけどな
だいたい変なのは少数ではある
42：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/11/08(日) 02:06:58 ID:OdvaiZGI: 変なのほど声がでかくて人の話を聞かないっていう
43：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/11/12(木) 00:22:36 ID:Ei1Sjmro: 今更凸騒ぎ知った情弱なんだけど何事だよこれ
なんで公式から隠れるか分かってない奴怖すぎ
お前らの審神者ちゃん使ってお前らの見えるところにお前らの審神者ちゃんが踏み躙られてる創作物投下されたらお前ら気分悪くならないの？
自分がされた時だけマナー違反とか言い出すんです？
良心は捨ててきたと言わんばかりの所業にドン引き
いい加減危険行為止めて聞き分けてくれ
44：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
45：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/12/24(木) 10:03:10 ID:sv3qFGGM: チラシ222

以前どこかのスレで｢神隠しネタは某マニュアルにリンク貼らなくていいのか｣的な話になったとき、
｢真名神隠しなんて和風ホラーの定番だからマニュアル発祥とは限らないしリンク必要ない｣って散々言われたわ
定番とはいうけど、その｢定番｣だってせいぜい東○バビロンが元ネタとかそんなんなので商業作品なら素材扱いにしてもいいのか的なことも思うんだが
あんまり言うと提言騒動みたいになるかなとは思う

しかしその話題になったとき｢マニュアルはヤンデレ夢だからリンク張りたくない｣的なこと言う人もいて、なんつーか無自覚に失礼だなーとか思ったことを申しそえておく
46：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2015/12/24(木) 18:00:21 ID:ejVFObN6: 参考元とか色々混ざってリンク貼りづらいとかでもなんでもいいから
「原作にない設定を使っています」の一言くらいは最低限添えろ
「神域、神気、神かくしなどの原作にない単語や設定が出ます」くらいまで書いてたら
文句言われても繊細ヤクザ乙と返せるんだから
一行で済む程度の自衛を面倒臭がるなといつも思うわ
47：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/08(金) 00:00:42 ID:SGfihQ6s: 雑記帳708
キモい
主に口調がキモい
言ってることがマトモそうに一見みえるだけにキモさが際立つ
48：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/08(金) 01:09:17 ID:.peNhuqQ: 雑記帳714
明らかに嫌気さしてヤケっぱちになってるだけの703にああまでいうか？

それにタグ付け＝棲み分けではないし、タグ不備＝パセラーでもないと思うな
タグ荒らしやタグ編集合戦に巻き込まれて支部から撤退したって例もあるから、タグ付け騒動自体に不信感を持つ層がいるのは仕方ないと思う
悪いのは勿論パセラーやタグ荒らしだけど、書き手からすれば本当に疲弊するからね
49：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/08(金) 22:02:41 ID:fXhigF56: ようやく本来の使い方され始めた感じがするな
>>48　もちろんタグ不備自体はジャンル問わず見かけるしパセラーに限った話じゃないのはわかってるんでそこを挙げられても…
これまで皆ひっそり好きなもの書いたり読んだりしたいだけだからいちいち指摘しなかったのを
原作キャラ足蹴にするような話で大勢に不快感与えた上に開き直って不満爆発させたのがパセラーだったわけで
ファンにとって不愉快に感じ得るものを注意書きもせず見せたのも（一部）パセラー
加えて注意書きタグで成分表示してくださいって穏便なお願いを鼻で笑って踏みにじったのも（一部）パセラー
それで目立っちゃったから『棲み分けしようとしない嫌な奴はパセラー』みたいな先入観はある程度刷り込まれてると思う

現在はパセリ作品も見たい層だけ見るようになって落ち着いてると感じるけども
騒動経験した読者が題名やキャプションの雰囲気だけで作品忌避するようになったり
以前と比べて書き手も読み手も棲み分けに対する問題意識がかなり高くなった中で
棲み分け不要を叫ぶ奴等にうんざりしながらも同調する方に向かうってのがよくわからん
原作やそのファンに対する配慮より自分の書き手としての不自由さの方が強いんだったら支部向いてないんじゃないかと思う
棲み分けに対する不満を言っただけで金髪＝不良みたいにひと塊で判断されて、>>48も言ったような
自分は全く関係のない過去の他人の悪事に対する不満のはけ口（タグ荒らし、粘着行為）にされかねないのに
50：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/08(金) 23:06:22 ID:iA1mCuNA: 自分は表立っては言わないけどな
ただ通常の感想を言うことに関しても消極的になってるだけ
相手の書き手さんたちはいい人なんだろうし杞憂だとは思うけど
いろんな意味で関わりを持たずに基本は静かな読み手に徹してた方が
無難だよなと思う程度には一時が酷すぎた
書き手側からすると張り合いないかもしれないのは百も承知だけど正直怖い

題名やキャプションで避けてるというよりもう作風が分かってる人しか見てないな
もしくは好きだろう傾向が近い人から辿っていくやり方しかしなくなってるから
新規開拓はほぼしてないし今はそれでも十分数が足りるしな
本だしてる人も多いけどそれすら全部は無理な数だったりするし
下火になってるもなにももともと規模がさほどじゃない傾向のところだから
ジャンル移動した人がほぼいない状況
51：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/09(土) 18:08:50 ID:qOFErnZA: 前は気にせず読めてた傾向の話を受け付けないアレルギーみたいになった人もいるし
多分作者の姿勢に対する読者の目が厳しくなったんだろうなと思う

ただでさえ作者の個性というより我の強さが前面に押し出されるパセリ作品が本格的に問題視され始めた頃に
ごく少数のパセラーが書き手同士にしかわからない苦労を集まって愚痴るだけならともかく
明らかに事を荒立てないために下手に出たり作品の形に工夫して呼びかけた棲み分け派を
寄ってたかって垢BANしたり碌に内容を見もせずにケチつけてきたウザい奴扱いで仲間内で嘲笑したのは
不信感とかドン引きとか通り越してもう関わりたくない異常者ってトラウマ植え付けてもおかしくない行為だった
その時点で同類と思われたくないまともな書き手は黙ってとっとと隠れるかタグ見直してたし

一時期キャプションで喧嘩売ってた作者がちらほらいて、本人は荒らしに言ってるつもりだったんだろうけど
揉め事に関わりたくもない大半の日和見読者に不快感と反感もたれるだけで逆効果だと思ったわ
義憤に駆られたせっかちな人間に定義もあいまいな棲み分けタグ押し付けられた結果の反発だとしても
事の詳細や書き手側がどれほど不快な思いをしたかは基本読み手側にはわからないからなあ
見えないところで敵増やしてるのにも気づかず吉牛読者だけ可愛がって増長していったなれの果てが上記のアレな奴等なのかね
52：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/09(土) 19:01:50 ID:okak6.j.: 作品を読んで欲しい感想が欲しいなのか作者（書き手や描き手）同士で交流したいのか
分からないのが多いんだよな
どちらにせよ読み手は蚊帳の外っぽいので余計にでも見てるだけでいいわとなる
感想欲しいアピールをされても日頃のツイとかが怖いと遠巻きにするしかない

全部じゃないけど一部はそんな感じ
53：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/09(土) 19:51:27 ID:AuIBo536: 棲み分けアンチが話膨らませているのは事実だけど、ここの雑記帳でタグ付け＝棲み分け論調のレスがあるのも事実なんだよね
タグで全ての刀二次を分類するなんて発想は、個人的には夢者の傲慢だな～と思う
一次創作での話だけど、三毛のジャンルコードにはどこのジャンルにも該当しないサークル用にジャンルコードその他があると聞いた
実際の配置では評論・情報などに入れるんだけど、申し込み段階では「分類できない・適切なジャンルがない」サークルも受け入れているんだよね
個人サイト時代だと「幸に適切なカテゴリがない→幸管理人に許可を貰って登録」という流れだったけど、タグには準備会も管理人もいないから問い合わせ先がアドバイススレくらいしかない
ここのアドバイススレのおかげで「とうらぶミステリー」タグが定着したのは本当に感謝してる

（二次創作）タグがあそこまで反発食らったのは、「腐・夢・パセリ以外の刀二次創作の為に！」と言いつつ実際にそれで活動している人達の事情を全く鑑みていなかったからだと思うわ
原作・乱腐・乱夢・創剣の4タグに分類し辛い層で、一番数が多いのは元主や逸話を下敷きに書いてる人達かな
その中でも特にブクマの多い書き手が苦言を呈していたし、あれでタグ付け騒動そのものの印象が本当に悪くなったと思う

2525で審神者と刀剣男士が対等な存在として描かれている動画には、「審神者と刀剣」タグが付いていた
もう感激したよ！こんなにシンプルで本質を捉えているタグがあるんだって！
…まあ、審神者がコメディリリーフを担っている動画が人気な2525ならではのタグとも言えるけど
支部でもパセラーさえいなければサブタグなりキャプション数行なりで充分補えたと思うよ
上で「夢者の傲慢～」とは書いたけど、夢界隈内だけでも傾向が多岐に渡りすぎててタグの定義が二転三転してたから、タグだけで全てをカバーするのは困難だよ
54：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/09(土) 21:53:54 ID:9IG5HSfM: タグだけじゃなくて説明がきが適切ならいいんだけど
一部の書き手が説明を投げたのとその内容が良くなかったよね
そこにもっとやれと毒者が煽ってそんな感想でもくれる人の方がいいみたいな
感じに見えたし

言っても無駄なのかと思って遠巻きに見てたらさらに火炎放射器が出てきて
状況が意味の分からないことに
55：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/09(土) 23:10:54 ID:qOFErnZA: 棲み分け不備＆拒絶がどういう結果になるか知らしめてくれたごく少数の方々のおかげで
完全に作品の内容より作者の品性とか人間性が判断基準になってる人も多いと思う

ブラック本丸（原作タグ）の流行から
→ブラック男士～元ブラック建て直しシリーズ序盤（ほぼ原作、たまに乱夢タグ）
　おや？　さくしゃ　の　ようすが…？
　→立て直しシリーズ終盤～本丸乗っ取り（原作、創剣、夢入り乱れ）
　　おめでとう！　さくしゃ　は　パセラー　に　しんかした！

読者「こいつは痛えッーーー！原作踏み台な自己陶酔の匂いがプンプンするぜェーーーッ！！」

って感じで審神者age刀剣sageパセリの痛さと棲み分け嫌がる見苦しさをセットで思う存分見せつけてくれたからな
それでも最初はそっ閉じやスルースキルで対処してた読者が耐え切れなくなるくらい
エログロの垂れ流しやオリさに愛され無双が乱舞しちゃった挙句の「嫌なら見るな！」主張だからな
56：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
57：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
58：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/10(日) 23:16:22 ID:P9tjcZmc: あの人苦言を呈してたって言うけど恐らくヲチスレに書き込んでるんだよなって言うのがわかるだけに
あの人ヲチャなんだな…って印象が悪くなりまくってるんで何を言おうと向こうの方が痛いなって印象になってるわ
まともな作者＞普通の作者＞アホ作者＞＞＞＞＞＞＞＞ヲチャだから
59：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/11(月) 12:28:18 ID:QRNr4Pso: ネラーがステータスと勘違いしてるのかなｗ
ヲチ民なんぞ最低底のウンコだよｗむしろそっちの自覚持てよｗｗ
60：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/13(水) 20:46:52 ID:Q/TYtkrM: ずっっっっと言いたかったんでもう言うわ

６点リーダさん目立ちすぎィ！！！
ちょいちょい変な書き込みやらかしてるけどもう完全に復活してるじゃないですかやだー
あとその形容詞人に向けるもんじゃないしあんたには言われたくないと思うわ
結構前にここで散々言われてたのにまだ文体直せて無いの？
いや点だけ消したところで括弧といい句読点といい文章に癖がありすぎて
誰にも真似できないからすぐわかっちゃうと思うけど

ヲチャだったらいちいちこんな指摘せずに同類呼んで黙って踊るの眺めるだけからな
つーか今まで何にも言われてないとか既に画面の向こうでﾆﾗﾆﾗされてんじゃねえの
もう遅いかもしれないけど変なの呼び込む前に文体改めるか別なところで踊ってもらえませんかねぇ
61：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/14(木) 00:58:39 ID:.5XrPj7M: >>60
６点リーダさんとは？
62：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/14(木) 01:07:13 ID:BxkpsukA: だいたい分かる
同じ人かは分からないけどちょっと爆走しすぎかなとは思う
言いたいことは分からないでもないけどちょっと落ち着いてくれっていうね
63：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/14(木) 02:07:41 ID:FP.uk2EU: チラ裏231
作者がそのキャラへの愛があっての描写ならヘイト創作ではないんじゃないの？
少なくとも支部百科ではそうなってるし
一時期お守り代わりに付けられてた事もあったけど誤用は止めようって呼びかけもあったな
64：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/14(木) 03:08:13 ID:7gza2w5.: ここもなんだけど言葉気をつけないとただ嫌いだから文句言ってるだけに見える

忘れそうになるか問うが、ここは二次に蔓延していたヘイト創作などを注意したり相談したりの場所なんだよね？
擁護する訳じゃないけど、注意書きとかタグとかキャプションしっかりしてるなら問題無いでいいんだよね？
65：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/01/14(木) 13:06:43 ID:g05hyloY: 絡みスレで言葉遣い云々言っても鼻で笑われそうな気がするけどな～
個人的にこれは叩かるだろって書き込みにもここの人間は
遠まわしすぎて拍子抜けするくらいぬるい対応してると感じるけど

気に入らないってだけで粗探しして重箱の隅をつつくような反論したり
相手にわからないことにいい気になって好き勝手言ってほくそ笑むような私怨叩きしたり
話の主題おいてけぼりな罵詈雑言の嵐で収集つかなくなるくらいなら理性的なほうがずっといいか
66：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/02/01(月) 15:18:25 ID:kSQXsD3A: 別にここ注意したり相談したりの場所じゃないよね？
借り物の原作キャラを貶める（可哀想萌えとかいう注意書きや描写でもない）作品に対して
マイナス感情溜まりまくるからここで吐き出していいよって場所だよね？
もともとはロシアンルーレットで仕込まれまくってたから
踏んじゃった人が愚痴言いあう場所になってたけど、本来は注意書きしてても当てはまるんじゃないの
ただちゃんと避けれるようになってたら読んだ方が悪いって言われて終わるよってだけで
67：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/02/03(水) 17:04:34 ID:jvK24rjQ: >>66
大筋はその通りだと思うけど一つ
注意書きしてるものを愚痴りたい場合は同人愚痴スレの範疇では
無差別に愚痴るところではなく、あくまで「避けられなかった」ってポイントがあるから愚痴る場所だったと思ってる
68：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/02/09(火) 08:49:13 ID:zEu9VRz2: チラ裏241
確かに他の創作否定にはちょっともやるけど
乗っ取りも神隠しも元ブラック引き継ぎ（ブラック本丸じゃなくこっちの意味で使ってるよね？）も
普通にゲームやってるだけじゃまず起こり得ない事態だしなっていうのがあるからな
ブラック本丸自体はプレイの仕方だからプレイヤー次第で起こりうるけど
その意味では私はそこまで気にならない
でももやるのは分かる
「どうして原作タグ使ってるのかネタばらし！スレ主は実は審神者じゃなくて刀剣男士でした！」
にはなんか理由もなくもやっときた
それじゃあその悪役の女審神者がPC画面越しに催眠術かけて他本丸襲撃させるのは原作のどこにあるんですかねえ
69：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/02/19(金) 15:44:16 ID:ZbocX5uA: チラ裏244
わかる
ものすごい地雷原踏み込みやがったわ運営
70：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/02(水) 23:58:50 ID:1JUUKUHI: 魔女狩り8
管理人に暴言吐くとか無いわ
71：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/03(木) 00:23:58 ID:VR2cVKSA: まず暴言から入るスタイルが所属界隈の空気の澱みを物語るな
72：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/03(木) 08:00:51 ID:tYRPyzLg: いきなりの暴言というか悪態ってまともな反論ができない証拠じゃんよ
73：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/12(土) 11:01:39 ID:mOyjTV6Q: 雑記帳843
同じことを繰り返すのもアレだし、文脈的にケアレスミスっぽいからこっちに
公式は禁止事項付きのガイドラインを出してるよ

擬人化の怖ろしいところは他のジャンルと名前が被ることなんだよね
真剣！や飛翔の某マンガとは今のところは殆ど被っていないけど、巫女の剣的な物もある
セクシーお姉様の骨喰とロリ巨乳の骨喰が回ってきたから、最低2種類はあるわ
SNSである支部に投稿する以上は他ジャンルへの配慮も必要、関係者への配慮は当然必要

あと公式が取れる責任で思い付くのは、キャラや刀派の名前変更かな
厚や同田貫と逆で、音は同じで漢字を1文字変更させるとか
74：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
75：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/27(日) 14:47:50 ID:cd4dq1rA: チラシ282
イマジナリー主ツボったｗｗｗ
常に男士が画面に向けて語りかけてる感じかな？
枕男子思い出したわｗｗｗ
76：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/03/27(日) 22:57:38 ID:gDo2IyBM: >>75
ラブプラスみたいなものか
なんかもうそれでいいな
1回4人くらいが交替で主への思いを語るだけのアニメならたぶん揉めない
円盤売れないけど
77：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/04(月) 20:05:01 ID:FQKUyqoc: チラ裏３　>>292
細かいようで悪いんだが絡みスレあるんだから使ってくれ
特定の単語に触発されて似たような話題を語りたくなったなら雑記帳もあるし
せっかくチラ裏と雑記帳と分けたのに、厳密に返答してるわけじゃなくても
複数人に後から後から反応されるとなんだか会話っぽくなって
全然使い分けられてないというか何のために分けたのかわからんぞ

最近進むときは進むけど基本過疎ってるし（それ自体はこの掲示板の趣旨からしていいことだと思う）
現時点ではっきり不具合が出てるってわけでもないんで気にしたところで大差ないのかも知らんが
個人としては吐き捨てたものに一々反応されると非常に書き込み辛いんだよ
吐き出してみたら意外と皆似たような不満を持ってたってことでついつい馴れ合っちゃうんだろうけど
他にやり場がなくてここに来る人間もいるんだから正直そっとしといてやれよって思う

余りにも使い分けが出来ないようなら最初から反応ＯＫの雑記帳一本に絞って
チラ裏か吐き出しって最初に言ってる奴には極力触れないようにするか
なぜか許されてるチラ裏での絡みを一切なしにするかに変えた方がいいんじゃねえの
78：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/04(月) 23:24:46 ID:RA8idtjg: >>77
マジでごめん、以後気をつける

チラ裏290
ノマ厨は本当に害悪
あいつら男と女の恋愛だったら物理的に出会えない組み合わせや反社会的な仲でも推しまくるわ、恋愛観が異なる相手なら原作者でも人格否定するわ
健全という社会通念を御旗にして何をやっても全て許されると思っている
そこまでしておいて家族・子供・兄弟分などの組み合わせを徹底的に亡き者にするから、結局健全好きや腐嫌いにも煙たがられる

パセラーの行動は本当にノマ厨を思い出す
別のジャンルで「せめて口汚く罵るのはやめろ」「公式を叩くな」「特殊嗜好をノマ扱いするな」「仲間や家族も尊重しろ」と言っても言っても一切聞かない
公式と解釈違いを起こしたら公式を糾弾する、原作者の育ちを粗探しして「正常な恋愛観が育まれない可哀相な環境だったんだね」とさも同情するような口ぶりで最悪に貶める
「自分たちのような正常で健全な人間の感性に合致しない公式の方が是正されてしかるべきだ」とロビー活動する
刀は女がいないから、その代わりのように子供を叩いて嫌って殴って○して罵倒して亡き者にする。お前らは絶対に健全ではない！

別ゲームの不幸は願いたくないけど、あのゲームに関わった人達と彼らの親類縁者は強く生きて欲しいと思う
ゲームジャンルのノマ厨って20年前の出来事を平気で蒸し返すからなあ
79：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/04(月) 23:57:51 ID:FQKUyqoc: >>78　自分は290ではないんだがなんかうるさく言ってすまんな

最近は書き込み基準があやふやになってると感じててなあ
周囲に無視される前提だからこそ愚痴吐ける自分みたいな同調されるの極端に苦手な奴もいるから

あと普通は反応＝絡み　でここなんだろうけど、余程元の書き込みに批判的な内容じゃなかったり
私も私も！って同意見の奴が出てきて最終的に雑談になってもいいんなら雑記帳でいいと思うよ
ここは明らかにルール違反してる奴に注意したりツッコむか
あまりにもアレな書き込みをする奴を喧嘩上等で全力で煽るときだけ使えばいいと思われ
80：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/05(火) 02:02:55 ID:6jPL439c: そもそもID:hRDTbix2も>>78もパセラーじゃなくノマ厨叩きしてる時点で板チでは
同人板の然るべきスレで思う存分ノマ叩きすればいいのに
81：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/05(火) 22:12:48 ID:pQW1LxFo: >>80
残念ながら板チじゃないんだよね
審神者や元主のような「公式に存在している事は確実で、更に性別が女でもおかしくないキャラ」に設定を盛りに盛りまくって、原作の人間関係をズタボロにしてまで原作！ノマ！と言い張るのはノマ好きの中でも特殊嗜好だけどね
そしてパセリ創作は夢小説の中でも特殊嗜好が発祥らしいね
各界の特殊嗜好がSNSに集結してパセラーと毒者に進化でもしたのか？

特殊嗜好だけなら好きにすればいいんだけど、この手合いが原作や公式であることに固執すると話が厄介になる
元主にだって母親はいただろうし、奥さんや娘がいた人も多いだろう
審神者はユーザーの別称でもあるから「刀ユーザーを女性として認めません！」なんて言う奴は、そりゃいねーだろうよ
その程度の根拠で、どうして原作！公式！だと都合の良い解釈ができるんだろう
82：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/05(火) 22:43:36 ID:BTJzGVI.: >>81
いや板チだろ？ロカル読んだ？
＞この掲示板はいわゆる刀剣乱舞における「審神者乱舞」系小説（誤用ですが「ヘイト創作」と呼ばれることもある）作品のマイナス感想及びそれに関する愚痴・雑談のために設置されています。
ノマ叩きたいだけなら余所に行ってくれ
83：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/06(水) 00:22:41 ID:mSaskAlY: そもそもノマって
公式に存在している男キャラと公式に存在している女キャラの恋愛
じゃないの？
同人愚痴スレに審神者は公式に存在しているから夢タグは嫌NLタグ使わせろ!ってレス見た覚えあるし
84：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/06(水) 00:55:04 ID:tlGdxzYc: 特に対応が酷かったのは女さにわ勢のパセラーだったと記憶してるから確かにそういうヘテロ者の傲慢さが強調される側面もあるかもしれないが、そこに注目し過ぎると女さにわ以外でのパセラーを取りこぼすことになるのでは、と危惧してしまうな
その問題も確かに含まれるけど、問題の全てでは無いな、と思うから
どうでもいいけど、ヘテロをノーマルって言いたくないからノマ厨っていうのも結構嫌なんだけど、あいつらにも腐女子みたいな自虐から産まれた名称は無いものか
それともノーモフィリアという皮肉が含まれてるのかね
85：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/06(水) 02:13:01 ID:wRGfadn2: とりあえずここではノマでもホモでも嗜好叩きはやめて欲しい
ただでさえ棲み分け派は女審神者が嫌いだから叩いてるって言われ続けてるのに
86：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/06(水) 06:31:24 ID:GPOyhzZQ: まあそもそも棲み分けって言葉に過剰反応する事自体に違和感があるんだけどな
わざわざ強調しなくても実は大半は自然にやってることでしかないのに
87：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/15(金) 17:15:33 ID:6z4mqkdc: 雑記帳911
ボカロはなあ、あれ本体というか原作というかは楽器だからね
比較的女性が多いオフの即売会でも半分は同人CDだし、しかも音源ごとにイメージキャラの規約が違うんだわ
書店で販売されてる商業ボカロ小説は「キャラに演劇をさせている」というイメージに近いかな
刀でも卓ゲ動画で推しが女性PCや黒幕NPCの役側を振られたりオリキャラNPCに攻撃されても抵抗は少ないでしょう？あんな感じ

オリジナルボカロや独自設定マスターに関しては殆ど聞いたことが無いな
「こういう音源欲しいな～」と思った人がUTAU音源を作る例は多いけど、熱意やスキルが必要だからパセラーのようなタイプは途中で頓挫すると思う

あとボカロは商品の性質上、二次創作される事が前提だから制作会社との距離が相当近いんだよね。そうなると過激な描写は自然と萎縮していく
そう、制作側との距離が近かったり二次創作に規約がある＝公式で二次OKなら普通は過激な作品は減るんだよ！
これはボカロに限らずゲームジャンルで何度か見た光景なんだけど、どうして刀（あと笛糸）では萎縮しないんだ？
パセラーは悪い意味で人の目を気にしないというか心臓に毛が生えてるというか
88：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/15(金) 18:12:53 ID:d5NbldLw: なるほどなあ……
あと他ジャンルで参考になりそうな事例で思うのが、pkmn擬人化の「オリトレ」は支部ではどうなってるのか？ってことかな
サイト時代は公式が用意した主人公とは見た目も設定も全然違うオリトレが無双してたんだけど、支部では公式主人公以外めっきり見なくなった。
上手く支部で住み分けられてるのなら参考にしたいけど、未だにサイトでやるのが主流ってんならそれも一つの答えではあるよね
89：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/16(土) 21:27:07 ID:QCNuZGLM: チラ裏311
IDはまだ変わっていないと思うけど、チラ裏309です
とりとめなく色々と書いたけど、主題は大阪城イベで「また粟田口か」とヘイターから突かれてる時期にフォロワーへ「原作タグを外せ！という荒らしが出没しています」「キャラdisや嗜好叩きに従う必要はありません」という言葉を選んだ注意喚起RTを回す反棲み分け派の姑息さへの怒りかな
パセラーと「また粟田口か」で叩きを繰り返す粟田口ヘイターと（二次創作）タグ提唱者は別物だと私は分かっているけど、フォロワーにそれを説明する気力は起きないんだ
この板は「審神者乱舞」系小説のマイナス感想専用だから、原作タグを乗っ取ろうとするパセラーを話題にしているんだよね
原作タグを用いる書き手そのものをdisっている訳では決して無いんだよね

pkmn擬人化は他の人に任せる
他のジャンルで参考になりそうな例はFEだろうか
近作のマイユニはカスタム要素が少なく原作キャラとして扱っても問題ないんだけど、10年以上前に発売された烈火の軍師は姿が不明に等しく台詞も一切無い刀の審神者と似たようなポジションだった
個人サイト時代だから殆ど問題にならなかったけど、烈火の軍師は今でいう所の厨二設定や無双乱舞だった
それでもマイユニにしろ軍師にしろFE自軍ユニットを虐待する話は殆ど無いなあ、嫌になったらゲーム内で丸腰にして最前線に出せばいいからね
パセラーは部下の命を預かっているという自覚を持ってくれ、それが無いと緊張感に欠けて茶番にしか見えなくなりそう

刀でも遡行軍の薙刀に設定を盛っている人はいるから、全身が隠れる服装で性別すら定かではなく台詞が無いキャラにはその手の需要があるのかな？
商業作品の話になるけど、日本神話モチーフだと月読に好き勝手な設定を付けるのはお約束だったりする
例を挙げるとバンケツのツクヨミは少女だし、三貴子の一柱なら文字通りの意味で最高神に匹敵するから盛りたい放題
その割に意外と暴走しないという不思議、その気になれば天岩戸すら解決できそうな立場のチートだと返って持て余すのかな？
90：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/16(土) 21:40:46 ID:5Isq.ZZY: 盛ってないかというと盛ってるのはきっと散見されるんだろうけど
他でそこまでひっかからないで済んでるのは頻度とか程度なんだろうな

チートというとなんでもありそうなんだけどよくよく見ると各々の想像の限界が見えたりする
なんでもありといいつつなんでそんなしょぼいんだよと突っ込みたくなったり
明らかに書き手の価値観が反映されまくってたりしていろいろ面白いことになってる
笑って済むならいいんだけど自覚なしで貶めてるようにしか見えないやら好きでやってるのか
さすがに疑いたくなるような見せ方（描写とか性癖ではない）になってるやらが多い印象

数が多すぎて最近はどうだか知らないけど一時は目に付いて大変だったよな
91：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 01:22:53 ID:9t1kJDI2: ごめん。ちょっと関係ないんだけどききたいことがあって。

だいぶ前から気になってはいたんだが、タイトルとかキャプションに実在する曲の歌詞とかのせてる作者いるよな？あれって二次創作うんぬん関係なく、著作権完全アウトなんだよ。ぶっちゃけ訴えられたら金とられるレベル

名前は出さないが、ここにきてる人なら大体知ってるある作者が歌詞をのせた上に否定しちゃってるわけ。作者さん二次創作うんこうんこ言ってる前にアウトしちゃってること気づこうよ！！

これって何か言った方がいいと思う？それとも無視してもいいと思う？

意見おねがいしゃす
92：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 02:30:14 ID:V.zCrFEE: 黙って通報一択じゃね？
作者に言って逆ギレ垢BANされても馬鹿らしいし
93：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 10:46:59 ID:9t1kJDI2: 91です

ご意見ありがとうございます。黙って通報かぁ……それしかないかなぁ、やっぱり。悪気はないだろうし、もしかすると未成年かもしれないからなるべく穏便に済ませたい。今の状況じゃ無理っぽいよねぇ。挑発したりしててあの作者さんの信者も多いもんなぁ。

二次創作ってやりだすのは超簡単。絵を描くのも文章書くのも。で、国のルールも簡単に破ってることが多い。やる前に著作権云々のところぐらいは頭に入れてくれ……有名どこは国関係とか某ネズミかな。個人的には刀剣もやばいと思うがな！特に鶴丸や平野らが保管されてるとこ(一応見られてるかんな？)や、蛍丸と堀川の噂あたり。

目に見える問題として上がってはないが、歌詞数行のせただけで関係者に見つかった方が実際に訴えられたりしてサイト閉鎖したり二次創作から足抜けせざるえなかった人は結構います。痛い目をみて二度と足を踏み入れようとしないから表面に浮かんではこないけど。特に歌詞なんかは金で買うもの。だから安易にのせたらアボン
94：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 11:55:14 ID:eMBYtkyA: 通報せずに黙って去ってもいいと思うよ
ただどちらにせよどこかで露見して大事になるだろうなってだけで
まあ挑発するようなタイプなら自分は放置だな
触るだけで巻き込まれそうだしさ
95：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 12:20:12 ID:TljGJrxA: まともに話が出来ない作者がいるってのにこのジャンル来て初めて知ったわ
タグ不備指摘しただけでアンチガー通報ガーだもんな
96：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 21:41:16 ID:9ktMJ9UQ: >>93
私だったら見なかった事にしてスルーかな
信者が多い作家なら、そのうち誰かが大ごとにするでしょ

本題とはズレるけど
＞蛍丸と堀川の噂あたり。

海洋投棄説のことだよね？
堀川の海洋投棄説は根拠の無いデマだけど、蛍丸の方は諸説あるうちの1つで充分あり得る話だよ
97：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 21:49:59 ID:9t1kJDI2: 91です

実害は私にはありませんもんね……お金払うの私じゃないし

ほんとそう思う。今までは目立たなかったけど、刀剣で急に血の気が盛んな人が増殖したというか……偉そう？審神者気取りが多いのか？？そういう人達はいっそハラキヨされてしまえよ

私は女審神者ワッショイにドン引きしていち抜けしたからなー

ご意見ありがとうございます、もうちょっと様子見します。物申したくなったら捨てアカで支部でやるわ
98：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 22:00:35 ID:9t1kJDI2: ごめん途中でやっちまったわ91です

>>96

そこらへんはさほど問題じゃないです。いや全くと言っては実際の関係者に失礼かもしれないけど……。真偽云々ではなく、原因となった経緯がデリケートな問題なんす

クラスタの友人が、明石国行という刀剣は実はその過去を変えようとしてるんだそのネタで本を作る云々とか言ってたのを今思い出したわ
99：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 22:05:47 ID:AmWvwp6A: 明石のそのネタは破壊セリフに絡めてどうこうってまとめで見たな
100：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 22:20:56 ID:9t1kJDI2: 91だよ

ごめん、自分で読んでみてすげえ分かりづらくてびっくりしたわ

蛍丸と堀川の海洋投棄問題は、真偽は研究してる人が判断すること。問題になったのは、たとえば、海洋投棄批判をキャラの口から言わせることとか、実在の団体や国を批判したりすること

『戦争はアカン！』みたいなことを言わせるのはＯＫだよ。平和主義素敵だね！でも、『人の勝手な都合で蛍丸にひどい目にあわせやがって！これだから●●は！』みたいなのが問題だった。実際にやる輩が多かった…

調べるとヘイト創作問題とは別にきちんと問題提起がでてるよ
強くてかっこいい刀の主さんに迷惑かけたりしないでって。
101：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 22:39:22 ID:AmWvwp6A: 堀川は兼さんの身代わりに接収されたとかなんとかいうネタか

ヘタのときも思ったけど歴史ネタは本当に揉めるというか
やりたくなるのもわかるけどしみじみ危険物取り扱い注意だよな
102：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 23:01:47 ID:jh5GlUW.: 常識的に考えて、なんで脇差を打刀より優先して接収するんやって感じだな……

>>93　細かいけどネズミのとこが厳しいってのはちょっと盛られてるんじゃなかったっけか？いやどんなジャンルにしてもそのものズバリな名前入れたらアカンとは思うけど
103：91：2016/04/17(日) 23:38:43 ID:9t1kJDI2: もうコテつけました、たぶんすぐに消えるけど

盛られてないよ。実際にネズミ本国では、●●●ーネズミ保護法がガチであるっす。絶滅危惧種だから保護しないとアカンらしい。日本は基本的に甘いか黙認することも多いが、本国は……。実際に被害者で苦労したことがあるからか、遺言なのかそこらは謎だけど。

小学校か何かのプールの件は有名じゃないかな。子供の落書きだけど、良い教訓になるからっておこ。そこらへんを曖昧にしてるのは、夢の国イメージを壊してしまうから。だから訴えられた人もあとで招待されるらしいが……
どちらにせよ、そこまで厳しいならすすんで関わろうとは思わんわ。チキンだもの。でもゲームの大ファンです！！
104：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 23:42:01 ID:9t1kJDI2: ↑
ごめん。不安になって調べてみたらやっべ間違えた。保護法ただの俗称だわ。でも事件は本当かも。もっかい調べてみる。ごめんねー
105：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/17(日) 23:58:33 ID:AmWvwp6A: プールの件は有名だね
ただあれは許諾を求めればちゃんと下りるケース
ネズミ保護法はネズミ著作権が切れそうになるたびに保護期間が延長されることに対する揶揄
それでも切れちゃった作品もあるんだけどね

ネズミ絡みでいえば王国心臓なんだが
同人やりたい人はそれはそれは怯えていた（でもやる）
許諾下りるわけもないからね
106：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 00:02:37 ID:LtJzgp/Y: 私が見たのは「堀川の海洋投棄説がデマなら、蛍丸が悲劇の刀剣だというのもデマなのか」という感じだった
ちょうど蛍丸復活プロジェクトで盛り上がってた時期だから、発言者はボコボコにされてたな
刀剣男士としては当然2口とも対等だけど、ご子孫の家にそもそも存在してない刀剣と旧国宝で宮司が大切にしていた刀剣を安易に同一視すると面倒になりかねない例だね

>>102 小学校のプールの話なら確かに盛られてる
経緯を詳しくまとめたブログもあるけど、個人ブログだからここでは紹介できない
軽くggったらネズミについての支部百科だと分かりやすく説明してあった
107：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 00:06:18 ID:BdO3550A: なんか答えになってないな

アメリカはなにかあれば裁判で決めていく方向
でも日本は裁判をできるだけ避けたいから企業なり団体なりがそれぞれルールを決める
ただそれがまだ出来上がっていない

同人に関わるルールを決めるとき
ヲタクに反感を買うのはお財布に関わるからNOって企業が多いなか
或巣欄は作者が「腐は勘弁」みたいなこと言ってたけど
結局支部にはあったね
108：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 00:24:04 ID:lND3BMok: Ｄ社の件は棘にもまとめられてるね。まとめた人の意図としては隠れる風潮には反対っぽいけど、自分は「他の作品と同程度に」配慮してやれば大丈夫かな、と思った。(そこまで誇張されて恐ろしくはないとしてもその辺のマナーはやっぱり他の作品同様に必要でしょう)
下手したら、同人慣れしてなさそうな団体や、宗教団体なんかも絡んでくる刀の方が怖いかもわからんね……

ところでその棘の中に、ちょっと絵描くだけで「その会社怖いんですからやめてください！」って袋叩きにするのはどうなの、って話もあったんだけど、なんというか、私も作品それ自体の抑圧はしないように気をつけないとな、と思った。あくまで棲み分けの話をしたいわけだし。なんでか棲み分けできない作品に同じ嗜好が多いから嗜好叩きだと思われがちだけど、それが本意では無いはずだし。ただちょっとここのチラ裏で吐き出すくらいは許してほしいけど。
109：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 00:34:37 ID:BdO3550A: その「ちょっとした絵」が問題になったのが英語の先生なんだがな
二次者の甘えが明らかになった事例だった

審神者たんカワイイ嗜好はいいのよ
そのために無意識に刀貶めるのやめなよって話だよね
腐ガーっていうけど腐は貶めた刀カワイイするために意識的に貶めてるから（それも叩かれない訳ではない）

だから嗜好叩きですら無いのかなと思う
むしろ思考叩きか
110：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 00:55:37 ID:lND3BMok: Ｄとはキャラクターの用途が違うから同じにはくくれないけど、確かに英語の先生は酷かったね。むしろ本来の用途が学習用だからこそより酷く感じた。途中からモロ性的になってきてちょっとしたものではなくなってた。
思うに(今の本当に若い子はあれが別に普通なのかもしれないから)あれを「萌え絵wwwwワロwwww」とかやってはしゃいでるオッサンオバサン世代はインターネッツ＝クローズドでアングラ、不謹慎が前提、みたいな認識から抜けきれてないのかもね。若い子には若い子のやらかしがあるように、ロートルにはロートルのやらかしがあるんだろうなって思った。
その点パセラーって年齢層が定まらないし不思議だよな……。

既存キャラsageもさにわたんがマウント取るために嗜好の内なのかなって思うんだけど、それにしてもそれがどういうものか(叩かれうるものだ)っていう自覚がないし打たれ弱すぎるしちょっと強く当たられた時の声がでかすぎるのはある
111：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 01:19:11 ID:0wpYumks: いやインターネット黎明組はあれをクローズドなんて考えてないから
パソ通上がり組も確かに多かったけどメイン層は実はそこじゃないし
アングラ色が強かったと言っても大半は理解した上で敢えて踏んでたから
意識自体が違うんだよね
もしそういう印象だっていう年代高めのがいたら多分比較的浅いと思うわｗ

歳食ってから楽しみを覚えた層が暴走してる気はしなくもない
112：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 01:35:50 ID:BdO3550A: 00特撮とか韓流なんかと同じ匂いはする
つまりチュプって奴な
年齢高いのにネットやPCは初心者ってやつよ

その一方でお子様たちの鍵垢や支部はオトナにヒミツの安全地帯！みたいなユルさはなんなんだと思う
www.の意味、情報の時間に習ったよね？
ワールド！ワイド！ウェブ！！やで！！テストに出たよね！？

まぁあんまり年齢は関係ないってことで
113：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/18(月) 20:45:24 ID:Vgf4eUIo: チラ裏312
考えてみたら、それ程までのレベルの特殊嗜好を注意書きすればSNSに投稿できるって凄いな
ああ、嗜好叩きじゃないよ
このジャンルは歴史的な文化財の擬人化だから、半ナマや干物ルールが提唱されてもおかしくないよなと思っただけ
推しの元ネタになった刀が無事公開されるかどうか不安で不安で隔週ペースで魘されてるから、思考回路が不安定になってる自覚はある

半ナマと言えば刀ミュの兼さん役の子が芸歴の浅い20歳で刀ミュキャスト最年少だと聞いて「今すぐパセラーは鉄砲玉兼さんを隠すんだ！あと本公演までに悪の三条（）とメンヘラ加州も隠せ！悪いこと言わないから！俳優沼に入りたて半生ジャンル初心者のお姉さん達はお金と行動力があって、役者とキャラを同一視して神聖視しやすいから本当に怖いよ（経験談）」と思った
若くて芸歴の浅い子は、その分キャラと同一視されやすいからねえ

ところで雑記帳は900を越えたけど、次スレ建てるのは980で良いかな？
テンプレも特に変更する必要は無いかな？
114：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/27(水) 16:03:56 ID:SdSnD1qc: 【ランキング→http://3step.me/3b7x】
115：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/04/28(木) 19:19:13 ID:yEPx79PA: ≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
116：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/01(日) 13:34:28 ID:E9uQWX7Y: チラシの裏に書いてあることがよくわからないからここで
白さん＝加害者＝アフィ管理人ってどういうこと…？理屈が意味不明すぎて困惑するんだが
加害者ってのはいじめ側ってこと？どういう理屈でそうなって反住み分けなのかまったくわからない
117：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/01(日) 22:33:45 ID:oW9sgM4g: 特定を回避する為に色々伏せているので、解り辛くなってると思う
前提として
１．被害者と同カプで活動していて被害者の事を知っている。但し、どの程度の付き合いなのかは不明
２．二次元を理由に三次元の出来事に口出しするから、発言の真意がかなり理解し辛い

本題
白さん＝加害者＝アフィ管(ryだと思い込んでいる
加害者というのはいじめ側で間違いない
一方でいじめ側は白さん＝被害者＝アフィ管(ryと思い込んでいるから、それを被害者加害者の部分だけ逆にした感じ
どちらにせよ白さんが仮想敵になるからタグ付けや棲み分けに反対する側に回る
肝心の白さん＝加害者になった理由は、ある程度の検討は付くけど断言は出来ない

個人的な感想だけど、某県の観光誘致活動とパセラーが好き勝手にやってる活動を同列に扱うのは流石にどうかと思うわ
同カプのツイ大手が物吉推し＆太郎太刀は受けと同刀派（らしい）ので、もしかしたら褒め言葉のつもりで同列に扱った可能性もあるけど
118：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 04:49:21 ID:QNm4ivK.: なんかそれを聞いても分からないというか
いじめ側ってしょっちゅう白さんハンターイ！って叫んでる方だよね？
それなのになんで白さんとイコールだと思い込めるのかサッパリだ…
それともそれ以外にいじめ側がいるってことなんだろうか

にしても観光誘致とパセラーを同列に扱うって言うのもすごい発想だなあ
外から見てると何を考えてるのかまったくわけがわからん
119：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 10:32:33 ID:fuHwmOn6: よそではよく書くんだが
既に一部界隈では棘主は概念化というか仮想敵の象徴化していてなんていうか「私の気持ちを傷つけた私の敵は全員棘主」みたいになっている気がする
120：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 11:17:01 ID:CvOxy6rM: なんていうか白さんが出した情報の一部が被害者と被ってて、だから情報を出した白さんが悪い！加害者！責めるなら白さん！ってことなんだと思う
アフィも白さんの話題を取り上げてくれない＝本人とかもう短絡的すぎて…
121：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 11:27:50 ID:QNm4ivK.: すげー…そんなの検証しないで叩いたやつらが悪いに決まってるよな
122：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 12:26:57 ID:fuHwmOn6: 検証はしたつもりらしいんだよね
でも
とらの明細→棘主は刀本の明細だって言ったっけ？
配置検討コード→刀スペだって言ったっけ？
印刷所明細→刀本だって言ったっけ？

ってあたりからよくわからんし、刀本だとしても棘主は漫画も小説も男性女性ノマいろいろやってるらしいから
｢刀で女性向け小説のみ｣とか「刀以外で女性向け小説のみ」のサークルや、サークルやってるかも不明なアフィ管理人とか同一人物です！と言われてもよくわからなくて何か見落としてるのかと思うわ
123：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/02(月) 15:14:43 ID:QNm4ivK.: 配置時要検討コード＝壁じゃないんだよな
場合によってはジャンルの大半が放り込まれることもあるのに
124：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/17(火) 16:38:09 ID:nqI7zC3I: 棘主は蔑称ではないけれどここはそもそも白さん管理の掲示板なんだから
普通に白さん呼びでいいと思いますと突っ込んでおく
125：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/23(月) 12:42:16 ID:UGhamlPs: チラシ349

SNS時代の問題というより潜ってたのが表に出てきてるだけだと思うよ
昔から一定数いてもいろいろなハードルの高さで選別されてたけど
今はそこがあってないようなものだし気軽にはなった
ただやらかしても周囲に言ってくれる人がいなかったりもするし
昔ながらの人ですら以前の感覚で情報垂れ流しとか怖いことになってて
気軽な割に気をつけるところは増えてるのに気づいてない人が目立つ

やらかしの方が目立つけどきちんとやってる人はやってるし
だけどそういうのは当然目立たないからね
いろいろ考えると今の方がむしろ大変なんだけどな
宣伝とか活動規模とかはまた別の話だ
126：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/25(水) 23:43:25 ID:IDS3Ky4c: マイナス感想543

ブラック本丸作品探すのにここはとても有用ってｗ
ブラック本丸で検索して正しくブラック本丸な話はマイナス感想出てないだろｗ
読みたいのは男士不憫萌え作者が書いたブラック本丸であってタグ詐欺乱舞じゃないんだよ
そしてここは不適切だと思ったことは思った時点で指摘していいんだよ
別に取って食われるわけじゃないんだからさ
127：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/26(木) 04:12:35 ID:GRiWzDEE: マイナス感想546

どこかで折り合いつけなきゃ仕方ないのはわかるの
書き手にタグを強いる（）なら読み手も我慢しなきゃいけないのはわかるの

でも正直、どんなタグつけてても「およそ原作ファンが書いたとは思えないパセリ」なんて、原作ファンの集まる場所に出すなよとは思ってるの
これは別に刀に限らないよ
同人が許容されてるのは「原作に対するファン活動」だからであって
アンチまがいのヘイトパセリなんて許容されてたまるかよって思うのよ

まぁこれ言ったらキリないのはわかってるから
もう言わないから許して
128：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/26(木) 12:10:34 ID:LUyEvaQ2: マイナス感想544
確かに、マイナス感想と言うのはオブラートに包んだ表現であるが、実際批評に近いものだと思う。
でもこれをツイッターや支部に持ち込んだりせず、しっかりローカルルール欄で説明が為されてる時点でだいぶ違うし「嫌なら見るな」していいと思うんだけど？
129：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/26(木) 23:54:26 ID:FYOclMnk: マイナス感想544
否定的な感想＝中傷になるのかなぁ
こんな内容を書く作者は性格が悪いに違いない！というような内容なら中傷だけど、
他人の作品を読んで書いてあったことについて語るのは根拠があるので中傷ではないような気がする
例えば、「昔人間に虐待されたからといって、罪のない審神者をいじめるのは刀剣sageじゃないか」と書くと、小説にそういう内容が含まれていても中傷になってしまうのかな？
130：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/27(金) 01:06:55 ID:a4DevT5Q: マイナス感想544
ブラック男士ものを見つけるのに役に立ってるなら
　売り手よし＝作者はブラック男士愛好者に作品を見つけてもらえる
　買い手よし＝ブラック男士愛好者は未見の作品に出会える
　世間よし＝ブラック男士の苦手な読者は事前回避できる
の「三方よし」になって誰も損してなくね？
131：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/27(金) 21:25:38 ID:P3MjSUFo: マイナス感想543
自分が最後に発言したら相手を言い負かした気になってる子供かよ
ずーっと思ってたんなら人がいるうちに言えば？
もう誰もいないからじゃあ言おうかなってどんだけ反論されたくないんだよ
あと「ここの人達」って言い回しも定型すぎてもう方言かよってレベルで笑うわ
132：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/30(月) 17:40:41 ID:bfjrVwDI: マイナス感想543
いいかい、君はランキングに載らない作品は見ないんだろうけど
多くの人はタグ検索で作品を探すんだ
そのタグ棲み分けを渋ったせいでマイナス検索かけてもバカスカヘイトや
133：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/05/30(月) 17:49:37 ID:bfjrVwDI: 途中で送信してしまった
ヘイトや男士sageが出てきて被弾し続けた人もいる
見たくないものを避けられず見続けた本当の意味合いでのヘイトが溜まった人間は
他人が～すりゃいいじゃんで片付けられるものじゃないんだよ

食事の度に自分の真正面にクチャラーや口の中の物をぼろぼろこぼして食べる人がいて
避けようにも自分からテーブル一緒にしてきて嫌なら食堂から出て行けと言われるようなもんだよ
134：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/06/09(木) 06:49:20 ID:3pjCGR5c: たいした絡みでもないがチラシ宛なのでこちらへ
チラシ>>355
そんなに撫でたら背がちぢんじゃう！！
って※したくなるな
135：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/01(金) 00:21:55 ID:rkc1UrR.: 雑記の152
パセリの話題ならともかく原作好きの集まる場所で
原作スカスカとかファンサービス()とか馬鹿にするのやめてほしいわ
136：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 00:34:42 ID:EvEU5DyQ: >>135
あーすまん気を付ける
ちょうど最近の原作界隈は当面の目標代わりに徘徊するにしても
難易度跳ね上がってるとしか思えないような鬼畜ステージ実装されて
少なくない数がまがまがしてるんだわ

イベ並の意気込みで望んだけど
現時点でのカンスト勢すら何度もぼろぼろにされてまで
ストーリー上必須でもないほのぼの回想欲しくないって挫かれた人もいたし

敵側の情報が断片的過ぎて想像力逞しい人でないと二次に反映させづらいのも
内ゲバマッチポンプテンプレなんてものを流行らせた原因なのかと思ってしまってな…
137：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 02:35:09 ID:f80Xr00A: >>136
新ステージの鬼畜難易度も新回想のほのぼのも思いっきり楽しんでて
あれだけ数人で長くやりとりするようになったのにスカスカ？って思ってたんだけど
そういう簡単攻略＆殺伐展開希望の界隈もあるんだな
プレイスタイルも求める展開も人それぞれなんだなって改めて思った

でも個人的には新ステージまでプレイしてるような人が
審神者設定だけは想像力逞しく盛り盛りなテンプレパセリ書いてたりしたら
未プレイがやるより胸糞だわ
138：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 10:21:33 ID:EvEU5DyQ: >>137
やることなくてだれてた古参のコンプカンスト富豪勢が
思う存分消費しつつ新規勢に先駆けて
ねんがんのさだちゃんをげっとしたぞ！
が出来るって点では受け入れられてるけど

イベ続きで鬼のように資源溶かした挙げ句難民化した人とか
堅実にやりたいけど手段がなくて足踏み中の人、
大阪城マラソン辺りからおいてけぼりな新規勢なんかは面白くないだろうな

今後の極実装を考えると戦局もシナリオも
運営的にはまだまだ序の口の展開だと思うけど
原作が余りにヘイト溜めると本来のヘイト創作どや顔で作るヘイターとか
都合のいいとこだけ理由でっち上げて刀剣にあたるようなパセラーが活発化しそうで心配
139：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 11:01:31 ID:JLufoCHg: ６面が実装された時も太刀大太刀ブン回しで５面までクリアしてきて短刀脇差育ててなかった勢が顔面蒼白で
刀装溶かさず軽傷撤退当たり前だった層が阿鼻叫喚だった
その内投石部隊で高速槍に先制攻撃出来るのが分かって短刀脇差部隊の活用が常識化して
刀装は溶かすもの中傷進軍当たり前って感じにプレイヤーの意識が変わって
今や連帯戦とかのイベントでも夜戦屋内戦どんと来いになってるから
７面もそのうちプレイスタイル確立されたらまた雰囲気が変わると思うな
140：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 15:28:38 ID:b3hUHZsQ: ７面のプレイスタイルが確立される前にそれ以上やってられるかって
投げる人が出そうな。ただでさえ今、本当にやる気がある人しか７面を
周回してるイメージがある。

上にもあるけど運営はやることが下手というか刀剣乱舞を
してない友人も自分の話を聞いて「駄目だろ運営」って言ってるから。
141：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 19:03:35 ID:ENhA6Xdw: ゲームの公式とユーザーの関係なんて大体そんなもんだよ。コンシューマーやアーケードでも続編がコンスタントに出る作品なら似たようなもん

>>138
＞都合のいいとこだけ理由でっち上げて刀剣にあたるようなパセラーが活発化しそうで心配
これは本当に心配だな
雑記帳154でも書いたけど有料が基本のミュやストプレはマジで殺陣メインなんだ
でもアニメは基本無料だし重要な設定とかが中途半端に出てきたらどうなるんだろう？

名古屋で行われた個人主催の刀剣オンリー同人誌即売会（鯰尾・骨喰・物吉プチあり）で、徳美の職員がイベント会場にやってきて夏の展示会の告知をしていた
企業出展ブースには兼さんの刀工のご子孫（本物）もいたそうだ
名古屋の個人主催だと他には大太刀オンリーもある。さすがに神宮の人は来てないと思うけどね
県知事が忍者のコスプレして観光アピールするような県だから特殊例だと思うけど、地元の有志が刀剣を用いる例は各地にある
更には原作は実在の美術品とのコラボをもっと進めていくって言ってるから、神社や博物館の人達に見られる可能性は今後も続くよね

パセリとは違うけど、ストプレが好評だったから鍵も付けずに半生を呟く人が大勢いたんだ
それだけなら初舞台化したジャンルならどこでも似たようなもんだから驚かないけど、「時代の流れ・俳優はみんな腐媚び営業してる・同性愛差別はよくない」と正当化された時は驚いた
反棲み分け派の頭の中もこんな感じなのかな
142：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 20:18:28 ID:WZlw/Fo6: ああ、ごめん。暑すぎて内容とっちらかってた
同人誌即売会の件は「誰に見られるか分からないから、自分が書いた内容には責任を持ちましょう」と言いたかった

ストプレの半生はパセリと関係ないけど、反棲み分け派ってこういう理屈なのかなーと思った
「イケメンが男2人で自撮りしてるのはファッションゲイのアピールだから、ノッてあげるのが時代の流れなんだ」
改めて文面化してみると凄まじく都合のいい解釈というか率直に言って頭おかしい
こんなノリで刀剣を所持している神社や博物館や個人を煽るようなパセリ創作やヘイト創作でもされたらイヤだ
143：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/02(土) 21:34:48 ID:ASS29M2s: 今回ばかりはイベみたく周回重ねたくてもカンスト金盾ガン積み大太刀も
遠戦重視編成も等しく刀装使い捨てで数十万溶かしたって人もいたらしいからなー
そして安定の何十週しようが出ない人には出ない稀泥ェ…
それでも鬼になっちゃうからって忍耐忘れない古参の人は訓練されているというか流石の謙虚さだったけど

現在進行形で運営に脅迫まがいのクレーム付けたりしてる声でかいのは大半が
実質上運営の暗黙の了解で富豪＆強運審神者限定の先行実装みたいな今回の内容が気に入らない
我慢弱い新規～中堅勢の一部だと思うんだよね

そんで7面に歯ごたえ感じて嬉しい楽しいっていう人は
長く燻ってた分派手に暴れてストレス発散出来たのもあるけどなにより
ほどほどで噂の（ryや回想入手できたりした選ばれし運が良い人達なんだろうなと
娯楽なんだし運営の思惑通り楽しめてるならよかったねと言ってやりたいのは山々なんだけども
この状況演練でレア刀見せびらかす嫌味なブラック審神者ばりに嫉妬の対象にされそうで怖いんだよ
いや正確にはレア刀欲しさに冤罪ブラック通報してくるレア狂い審神者の標的か？
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154：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/28(木) 14:21:01 ID:9eyKwT/2: チラ裏　370
そんなんあるのか、というか未だにあるのか
…十中八九、既存キャラクターを貶めたくないからオリ審神者を当て馬にした辺りかな
刀剣男士と版権女の子キャラの恋愛なら、どうせお舟か真剣とのクロスオーバーでしょ？大穴でお城、数ヶ月後ならバンケツ
ついでに運営すら違う下手の国がしゃしゃり出てきたりするんでしょ？ワイ審神者しってる
作者的には斬新なのかもしれないけど、これくらい容易に予想つく程度には散々騒動になっているから！

それから色々あって共通の世界観考察とか史実や逸話繋がり程度のクロスオーバー二次創作なら見るようになったけど、でも恋愛話はそれらとは次元が全然違う
ましてやプレイヤーの分身たる主が当て馬とかないわ。俺の嫁とか俺の娘とか言ってる兄貴達に対しても厳しめになりかねん
配慮の方向性が根本的に斜めだし、ヘイト創作や棲み分け騒動を知らないクロス先の読者からすればもう炎上志願者にしか見えないだろうな
155：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/28(木) 22:40:59 ID:CKSVuBZk: >>154
何ていうかさ、注意書きさえしていれば何書いてもいいよね！
っていうのが伝わってきてそれってどのパセラーちゃんだよって感じになるんだよなーあの作者の書く小説ってさ
意味なく下手だとか単語なら万斤とかも出してきて巫力とか知らない人間からすればポカーンだろうに
だいたい独自設定多すぎてこれじゃ創剣の方だろって思うのに検索避け()で元タグつけるし
コメント見る限り提督勢にも受けてるみたいだしそれだけを鵜呑みにしてるんじゃないかな
あれ？これってパセラーじゃないはずなのに内輪だけの盛り上がり見てるとマジパセリに見える不思議
156：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/07/29(金) 19:16:48 ID:1kyK7QJs: >>155
まさかの大ビンゴかよ！！
その作者におかれましては、そういう作品は1年以上前に通った道だと伝えたい

＞何ていうかさ、注意書きさえしていれば何書いてもいいよね！
タグや注意書きによる棲み分けを推進する以上こういう人は必ず出現するとは思っていたけど、何だかむなしくなるわ
提督勢が毒者化してそうなのもクロスオーバーヘイトあるあるというか

ところでもう作品が特定できたからマイナス感想スレに移動しようか？私が書き込むわ
157：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 02:22:36 ID:8KpceHPc: 雑談から移動
どうも湖南で増えてるアレは他CP成立のための当て馬化が多い気がする
158：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 07:56:15 ID:LysWCXx6: チラ裏　375-378
今のところランキングに厳しめは一応入っていないっぽいかな？成り代わりはランキング入りしてるけど。1000users入りも今の所は少なそう

数よりも怖ろしいのは、長く続くジャンルでも再ブレイクしたらこうなるという事
つまり今後どこのジャンルでも起こり得る事で、もし1000users入りやランキング入りが連発したら爆発的に流行ってもおかしくないという事
あと原作ヒロイン厳しめが多くて戦慄したわ
いやヒロイン叩きはリアにありがちだけど、二次創作でそれをやるとオリキャラ乱舞とは比べ物にならんほど後々まで遺恨が残るぞ
159：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 09:39:38 ID:8KpceHPc: 既にTwitterではじわじわ存在が認知されつつある
キャラ名も検索で引っ掛かるからな…
アンチヘイトタグつけられたからって自分で○○user入りタグつけてタグ欄埋めた人が出たのは流石に草
160：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 10:51:26 ID:Xcfd5rcw: まあもうなるようにしかならないだろうなと思ったりする
昨年のあれこれを考えると特になー

まあどうなっても知らんがなとも思うけど
自分の見えないところで勝手に思われては今更だろうけど
それも承知なんだろうしね
その割に叩かれたら吉牛は分からないんだがな
全肯定は二次の時点でどれだってあり得ないしそのなかでも自分から
原作キャラ尊重組を敵に回しかねないことをしておいて
想定外っていうのはないだろ
161：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 14:13:46 ID:iR1H7Zns: 湖南厳しめ（44位）より夏休みなんだなーと思わせるのはもうすっかり書き尽くされ飽きられたかに思われた松事変（2、8、54、97位）の猛威
刀はすっかり成り代わりばかりだね

夏休みなんだなー（棒）
162：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 14:34:36 ID:GDOOqm8I: ここで晒しするのイクナイ
あっちのしたらば雑談でやりなよ
163：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/11(木) 20:20:48 ID:iR1H7Zns: ごめんなさい削除依頼出してきました
164：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/26(金) 21:10:45 ID:XYd/Znu6: マイナス感想625-626
626の言う通り、多分頭冷えないだろうから抗議はやめるわ
…･･･でも物凄く腹立つ！！今まで父なる神や父の独り子をいくらイジられても笑って流していたから平気だと思っていたのに、まさか焚き付けが私にとっての地雷だったとは
いや所詮は紙だからさ。暖を取るのに必要なんだとか、そういうシチュエーションなら･･･。いやこれは単なる最終手段の描写だ

こんな感じで誰かにとってのピンポイントの地雷を無造作にバラ撒いている創作群だから、火種は尽きないんだろうなあ
同人なんだし批判苦情抗議公式凸はやめた方が良いと思ってはいるけど、書き手がその考えに胡座をかいて「批判をする方が変な人なのです」となるのは良くないと思う
165：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/08/27(土) 00:00:51 ID:w8diz3U6: いろいろ見てて思うんだけど大半の人はスタイルを切り替えるとか出来ないからな
ある程度切り替えられる人は職業物書きに足を突っ込んでることが多いと思う

なのでプレイしようが未プレイだろうがそこまで変わらないし
芸風も変わらないよね
166：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/04(日) 17:20:11 ID:BPnAutLg: マイナス感想スレ636
あの作者の作品シリーズを途中で読むの中断していて
最近一気読みしたところあの話がモヤッたので吐き出した
レビュー時期が妙で申し訳ない
167：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/16(金) 08:09:26 ID:PIn0FESQ: 雑記帳207
それはさくっと通報でいいと思う
168：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/17(土) 12:27:29 ID:KcZPOtwk: 雑記帳208
というか風評被害や刀艦の作者って何だかいつも本来の敵への言及がない
クロスオーバーでパセリ並みのオリキャラ(しかも二人)書いているけれども、外道な敵オリキャラはいつも倒せない
しかもクロスオーバーは確認できる限りでも3作品のオリジナル要素てんこもり、創剣乱舞どころかパセリも真っ青なくらい
で、今回のような刀艦の比較的無害な奴に限って滅茶苦茶に言う
ゲスパーになるけれども「よっぽどリアルとか審神者(プレイヤー)に鬱憤たまってんだなー」って思うわ
せめて角が立たないように実際の審神者(プレイヤー)を貶める意図はないって書けないのかね
169：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/17(土) 23:58:56 ID:vncaUoeo: 雑記帳は絡みOKだから普通に雑記帳に書けばいいと思うよ
最近チラ裏で絡みが続いてたからややこしいけど

そういや去年の棲み分け騒動初期は、審神者の存在そのものに凄くヘイトを向けていた人達がいたなあ
プレイヤーキャラとして原作や運営が用意した審神者と審神者乱舞の設定特盛りオリ審神者を区別……付けようとはしていたな、うん
ただヘイト感情が勝ちすぎてゲーム同人出身者と小競り合いが発生してた

刀艦の作者はこういうタイプを思い出す
推測だけど根本的にゲームジャンルと相性が悪いタイプだと思うわ
170：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/19(月) 07:06:02 ID:9TFwX/.I: マイナス感想スレ645
いや苦情受付ない系はBLも普通に多い
この間すみわけに屈しないってサムネに書いてあとはCP名のみなんてのもあったよ

もはや何から夢で何からオリキャラで何からただのBLなのか
171：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 16:19:23 ID:21ilyZ72: チラ裏3のここ最近の流れ
わざわざ特定の作者と判断できるような近況報告根掘り葉掘りして
しかもそれに次々何人も乗っかるとかにスレチにも程がある
キモイ奴叩いて仲間内でキャッキャしたいんだったらヲチスレ行けや

あと小説でもないのに句読点＆三点リーダー２個きっちり使ってる人
浮きすぎなんだけど突っ込み待ちなん？
そんなに目立ちたいんだったらコテハンでもつければ？
172：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 16:26:57 ID:zqIdjvV6: あれはずっと前から住み着いてるうえに多分文章のスタイルを変える気はないんだと思う
定期的に突っ込まれてるのに懲りないうえに今回もまたかよと思いながら読み流してるけど
特定の作者の叩きをしたいんならいい加減他所へ行けやと思ってるのは自分だけじゃなかったか
そちらがそういう気なら名指しで叩いてもいいんだよねと言ってもいいのかね

ただヲチスレでも浮くから適当に他所へ行って勝手にやれって感じでどこでも追い出されそう
そもそもヲチるほどの内容はないんだから
173：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 18:07:12 ID:V2xaSZoA: チラ裏398-399と401
女体化や過度のエロは余り好きでは無いけど、CoCが好きで男ふたなりが好きな私が正直に言うと
滾った。この人が書く疑似妊娠明石がまた読めるなんて嬉しいわ！教えてくれてありがとう！

棲み分け的に真面目に言うと、カントボーイタグを付けていたらカントボーイ好きの人から「タグ乗っ取り！」と抗議が来そうだから注意書きに止めておくのはむしろ好ましい
CoCとのクロスオーバーについても同様で、データ的な根拠が無いならCoCタグは付けない方が無難
敢えていうなら異形化タグかR-15タグ辺り？個人サイトの一次小説でR-15作品を読み漁ってた時期があるけど、その作品群はスプラッター映画みたいな感じだったからなあ
人体改造萌えは特殊だから目が滑るような注意書きやタグとして機能しないサブタグを盛り込みまくるのは流して欲しい

「SNSに載せるのはどうか？」という疑問点が出るだろうから先に言うと、同意する
私自身、擬人化モノの二次ではSNSだろうと個人サイトだろうと人体改造や異形化そのものをアップしていない
でもこういう物は書き手の判断だから強制は出来ないよ。「リアル刀剣を改造してます！」とかなら話は別だけど、今回の件では違うでしょ
174：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 18:25:08 ID:21ilyZ72: これ使うと最後に言えた奴が勝ちみたいな負けず嫌いpgr厨が絶対沸くから
こっちだって出来ればこんなこと言いたくないけどさぁ

自分を客観的に見れてないとかブーメランとかドヤ顔で言いたいんだったら
まず>>1１００回読んでから然るべき場所に書き込んでくれ

お前らが盛り上がれば盛り上がるほど画面の向こうでドン引きされてるよ
こんなんじゃここ自体がヘイト騒動の真っ最中に言われてた
まともな奴から抜けていった結果ヤバい奴等が煮詰まった蟲毒状態そのものになる
ここのスレ乗っ取るつもりじゃないんなら空気読めや
175：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 19:50:11 ID:FFpsbFvY: 更新があるたび増えてたからよっぽど読んで作者へのヘイト溜まるような話なのかとは思った
ただちゃんねるものであの文字数に対して長文の注意書きだと読む気にならん
176：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 21:43:10 ID:zqIdjvV6: まあこうやって見てるとレビューって難しいものだよねと思うもんだ
自覚はないだろうけど紙一重を越えてこき下ろしになってるんだよな
177：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/24(土) 22:16:28 ID:eI3hJhFc: 今まで自分たちがやってきた事なのに何言ってんだか
178：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 00:13:47 ID:y9xvFmmU: >>177
アチャーたん内ゲバ祭りの真っ最中にこんなとこ来てていいの～？
179：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 02:33:49 ID:8OWpNqCg: 神作品読んでると勘違いしそうになるけど
結局は素人の二次創作なんだから、無駄とか無駄じゃないとか必要とか不要とか上手い下手とかそういうの関係ないし、そういうので嗜好とか属性盛ってないんだよな
ただ、中身自由にやるんならせめて外側の作品じゃない部分はマナーとしてちゃんとしてくれってことで
でも今まで作品書くより注意書き書く方が簡単に決まってんだろ、何で注意書き書かないんだって思ってたけど今回の件がヒートアップした理由の一端が過剰な注意書きにあることを思うと「余剰のない注意書き」も難しいんだろうか

あ、勿論タグ注意書き完璧でも読んでて据えかねることはあるだろうし、それを吐き出す場所としてのこの板を否定するつもりはない
ツイッターやコメント欄に持ち込まないために必要だと思ってるし、向こうに作品を書く自由があるように吐き出す自由だってある
180：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 09:38:49 ID:EXf6DdRo: 小説を書くのは自由→ただし一通りのマナーは守ろう
小説を書くのは自由→ただし皆の目に触れるように出したらどんな感想が着ても覚悟はしておけ

って風
181：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 09:39:47 ID:9kFjrWgs: 余剰のない注意書きというよりは煽りという無駄の多すぎる注意書きだな
あれだけ長々キャプションと1ページ目読まされて内容が細切れのｺﾚｼﾞｬﾅｲだったら確かに腹立つなあ
まあ作者自身がそういう波の立つ話を好む人みたいだから更新の度に上がって来る可能性あるよね

でもヲチは>>1読めだが
182：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 09:46:50 ID:63AXjCHg: >>179
＞無駄とか無駄じゃないとか必要とか不要とか上手い下手とかそういうの関係ないし、そういうので嗜好とか属性盛ってないんだよな

これ逆
嗜好とか属性が好きならそれメインの話作るんじゃないのって話
パセラーってその属性が好きだから盛ったっていうよりこれ盛っておけばウケるみたいな思考だと思ってる
そんなんなのに「嗜好叩き」とかいって本当にそれが好きな人の盾にして後ろに隠れて騒ぐの結構ムカついてたの

これエログロだけじゃなくてNLもそう
パセラーが書きたいのはチヤホヤされる審神者たんであって恋する審神者たんではないくせに「NLだから叩かれた」ってさ
違うわ
183：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 13:29:50 ID:jzVlx4O6: なんかここに反応してる人の趣旨もズレてない？

作者どころか作品名すらぼかして吐き出すチラ裏に
特定できる単語出して動向出してねえヤバくない？そう思うよね？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
って誘い受けして盛り上がってるのが明らかにスレチって話なのに
二次創作に対する感想の難しさ≒マイナス感想スレについてしか言ってないような

言及されつくして大体こうでしょって結論とっくに出てるのに粘着化した奴が
やたら長文レスでびっしり何人も書き込んでる異様さの方が目について
なんかよくわからないけどそこまでしなくても…って言いたくなるのは分かるけどさ

そっちは嫌悪感とか反発する仲間がいて勘違いした一部が調子乗っちゃった原因ではあるけど
ヲチスレ案件だからよそいけってのと比べて反論の理由があやふやで
もやってたところに反対意見が出たから都合良くのっかってきた日和見勢にしか見えん
ここでマイナス感想の延長しか話すことないないんなら元スレ戻れよ
184：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/09/25(日) 18:08:16 ID:446Hvui6: 確かに182とかパセリアンチスレ案件だったかも
185：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/07(金) 00:15:34 ID:P837jEAE: マイナス感想スレ６５６

タグや注意書きと中身が一致していないわけでもなく
原作キャラが悪役や敵役やヘタレ役に改悪されてるわけでもなく
今のところオリキャラが無双乱舞して原作キャラがパセリ化してるわけでもなく
視点も現時点ではもっぱら刀剣男士の視点

ぶっちゃけ現時点ではこの板向けの案件じゃないんじゃ？
キャラ描写の違和感を語るなら別のところの方が向いてるし
186：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/09(日) 00:18:22 ID:gFqSO60E: まさかオリ女審神者sageされてフンガーしてるオリさに至上主義パセラーが
アンチになり済まして荒らしてるんじゃないだろうな?
187：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/09(日) 00:29:59 ID:gFqSO60E: 途中書き込みすまぬ
以下>>186の抜け落ち部分

マイナス感想スレ617､650､652から656あたりの特定作者叩きやりすぎだろう
ここのスレだけじゃなくパセリアンチでも文句撒き散らしていい加減しつこい
656に至ってはスレどころか板違いじゃないか？
188：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/24(月) 19:03:46 ID:7r8hdhJo: マイナス感想スレ660.662チラ裏423

湯葉にバンケツ、新撰組厳しめは白鴎機とのクロスオーバーだね
どれも男性キャラもいる○MMゲームという共通点があるね
これから他D○Mゲームがパセラーの被害に遭ったりクロスオーバーヘイトになったりするのが増えるのかな

世の中には「貞ちゃん2振り確保したから貞ちゃんをブラック男士化させます！」という煽り力高いパセラーもいるからなあ
短刀ちゃんだから性犯罪はしてないけど審神者に本体を向けて恫喝してた。もう下手なエアプ小説より破壊力ある

きちんとプレイしてるパセラー用に何か良いゲームないかと思ったけど
征服者に虐げられる16世紀のインディオやシリアルキラーの被害者レベルに悲惨なリョナ系で、R-18カテゴリの女性向けで、しかも内ゲバが主体の○MMゲームって多分ないよな…
189：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/24(月) 20:20:38 ID:2b4SM8dg: >>188
ユ○の徴がいいんじゃない
あれダークファンタジーだし
190：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/24(月) 21:44:58 ID:7r8hdhJo: >>189
今まさに二窓で○バの徽プレイしてるけど、悠長に内ゲバやってたら侵略者に湯葉の大地が全部征服されますわ

それはともかくとして神様や神様の使いに逆らわず何も考えず従うのは、ブラック男士だのブラック政府だのが好きなパセラー的にはどうだろうか？
あと一応林檎チェック通ってるからかキャラがみんな理性的でメンタル強すぎだし身体も欠損はしてないからなあ
パセラーって凄く業が深い要求してる気がしてきた
191：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/10/24(月) 23:46:32 ID:B1GJN3ss: 「欠損しても手入れで元通りな刀最高」って人いるからな
ただGが好きなのを責める気はないのよ
Gネタへの愛も注意もタグもストーリー的な必然性もなーんにもなく雑にぶっこんでくるの勘弁してほしいだけなのよ
192：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/11/02(水) 01:17:21 ID:ByriIWH6: マイナス感想スレ662を見て「独○はあの世界でただ一人の存在だからそんなははは心配性だな」
そう思っていた私がいました。
すまん662、刀から流れて行った上に普通に設定理解してない奴がいたわ。
193：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/11/04(金) 16:29:53 ID:ZyTis2MM: >>192
ばんけつちゃんねるのあれ？

刀剣と神（としておく）のクロスオーバーもいくつか見かけたが、
神の方は結構設定が……な。うん。
194：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/11/05(土) 21:07:35 ID:aGLLIJ86: >>193
192だけど、あれ。
なんだこれって思って読んだけど独○の設定はあの世界のシステムと密接にかかわってるから違和感ありすぎて
で、あのオリ設定だと人間をやばい環境に置いてるのはプレイヤー本人になるんですがそれは
195：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/11/16(水) 01:55:36 ID:31vbtNdg: チラシ437からの流れで

パセラーに限らないけどいろいろあってベッターやサイトに移動してもやっぱり支部に戻ってきてしまう人多いみたいなんだよ
やっぱり閲覧数が段違いだし、ランカー様ならランキング入りは中毒になるんだと思う
だからこそ支部は影響が大きいし、だからパセリにも隠れて欲しかったんだけどなっ

ピクモフ投稿一番乗りはパセリだったらしいけど実際閲覧数はどうなんだろうとはちょっと思う
196：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/10(土) 00:26:55 ID:GKdIugtQ: マイナス感想670
あれ面白いと思ってやってるのかな
削除してもらった方がいいかも
197：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/28(水) 20:31:03 ID:.Ros.xrE: チラシ456
チラシに絡むのもアレなのでこちらで
亜種とか個体差って多分ポケモンだと思う
まぁだからなんだという話ではあるがな
198：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/28(水) 22:04:36 ID:TCt47avY: 面倒臭い人が多いから「とある本丸」設定にしているんだろ
199：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/28(水) 22:46:15 ID:K8d1Nj1Y: 亜種も個体差も割り切って創作として読みはするけど
でも実際のところ性能とかは一緒だし鍛えても上は一緒なんだよな
性格とかはゲーム上違いがどうのと判断する要素はないけど
同じ面々で違うかもしれないのは立ち位置のいまいち不明な審神者くらいで

結局どのキャラも書き手の願望やら補完やらがほとんどのは承知だけど
その元の定義すら遠ざかっていく傾向があるんだよな
なにせ要素が少なすぎるのは今でもあまり変わらないしさ
200：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/28(水) 23:04:16 ID:.Ros.xrE: うまく言えないが
入手順や育成度や部隊編成によるものだとは思うけど
強いと噂の刀がそう感じないとか逆にステ低い刀が誉常連で驚いたり
そうするとプレーヤーごとにそれぞれの刀の印象が違うってのはあると思うので
それを「本丸ごとの個体差」とするのはわかるの

その一方で好みの刀にもともとその作者が好きな属性盛っただけ、みたいな「亜種」も居て
でもこれもパセリ創作と同じで判別つけられないんだよねぇ
201：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/29(木) 20:50:35 ID:kggzz8pw: 最近は回想も増えたしアニメやステミュである程度は情報が入るようになって、刀ミュでは「成り代わり」「神隠し」が登場し刀ステでは「個体差」があるという噂がある
ただ三条派が自分達のものにしようとしたのは加州だし、もし人間が隠せるなら共演中の義経公を隠すだろう
個体差に関しては初演本丸と再演本丸では刀剣男士が励起された順番が異なる事による微妙な関係性の違い程度の差らしい

何というか結局は程度問題なんだよなあ
「それくらいなら気にならない」→「ちょっと無理がある気がする」→「それが可能なら遡行軍も殲滅できるしレア刀も来るわ」→「何で戦争やってるの？」
右に行くほどパセリ度があがるイメージ
202：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2016/12/31(土) 13:53:42 ID:Ik4mAc0k: 他スレの話絡みなのでこっちへ。
マイナス感想672の作者ってどれも平坦なんだよなーと思ってたら、こないだ流れてきた銀○作者のギャグの描き方みたいなのがすごく納得した。
かなり略した言い方だけど、「上げたら下げる」「下げるときは全員下げる、一人だけをずっと貶めない」だったか。
上下を逆にしたら普通にシリアスにも使える話なんだよな、これ。
パセラーの話ってどれもこれも、下げるときはとことんのくせに、上げるのが絶望的に下手なんだなーって。
203：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/02(月) 19:46:07 ID:rGDPJQAg: マイナス感想675
>バンケツをきちんとプレイしてるパセラーは湯葉のシルシに来れば良いよ
>神様に選ばれた女がプレイヤーキャラだし、現時点で唯一のレア5は敵の女捕虜だから何をしたって味方は文句言わないよ

こっちくんな
エアプ乙
204：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/07(土) 19:15:49 ID:rmk4O6k6: チラ裏437
>>ハーメルン云々
なぜそこまで出て来てSS速報が出てこない!?
205：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/09(月) 11:08:36 ID:c6UIJNmE: マイナス感想681
バンケツのとあるネタバレ見たんだが、このパセラーが大喜びしそうだった・・・
新作でもまだ仲良ししてるけど、いつパセラーの本性をバンケツでも出してくるか戦々恐々
現に某陰陽師sageしてるし
某方々を変に扱ってだけはくれるなよと思ってる
206：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/12(木) 22:41:50 ID:zF6uni1A: ほくろ嫌われ騒動が大分煮詰まってた時期に庭球プリンスとのクロスオーバーが流行してたのを思い出す流れだわ
庭球キャラ（年齢操作済み）の口を借りて籠球キャラの行動を批判したり擁護したりする内容が多かった
しかも庭球漫画の知識が違法キャプチャ基準だったのは100歩譲るとしても、実在の庭球競技の性質を籠球と比較してdisったのは最悪だと思った

運営のゲームは実在の何かしらをキャラクター化した物が多いから手を広げすぎると取り返しの付かない事になりそう
パセラーでも審神者厳しめでも、クロス先の題材をdisったら全部同じだもんね
207：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/13(金) 00:22:23 ID:VYbQoifw: 少し絡みになるのでこちらで
結局のところパセリにしても審神者厳しめにしても刀剣をdisってることに変わりないんだよな
刀剣男士もあるけれどもこの場合は元ネタになった刀剣ね
パセラーはもちろんだけど審神者厳しめも何がやりたいのかよくわからないからとりあえずすっこんでてくれないかな
パセリ創作嫌いが全部あんなのとは思われたくないんで
208：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/19(木) 09:48:10 ID:K65ZRjl2: こっちも少し絡みになるので

自分でタグを付けてくれってあったがその棲み分けが出来ていたり
タグを考えるかもしくは提案されたタグを使うぐらいの神経があったら
未だにぐだぐだ続いている（らしい）一連の問題が
起きなかったんだよな。
209：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/23(月) 18:56:50 ID:Fvykr53g: チラ裏459
＞足から骨がはみ出てるって

こういう描写をしちゃう書き手って、足りないのは棲み分けの精神ではなくて医療の知識だと思う
自分の書いている内容がおかしいと気付かないから、棲み分けが必要な描写だと気付けないんだと思う

そこまでの重傷なら骨とかそれ以前にまず止血して布で抑えないか？
今手入れ時間ゼロだし7-2，7-3で半泣きになりながら貞ちゃんを運んで感じ入ったけど、このジャンル流血と痛覚は公式設定で存在してるよね
その書き手は刀剣男士を関節人形か何かだと勘違いしてないか？
210：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/25(水) 02:38:44 ID:eBCfNHJg: チラ裏459の書き込み者です
>>208 軽はずみな発言で申しわけない。そんなにタグわけができてない作品ばかりが
思っていた以上にはびこっていたとは。ページ開いたらオリジ審神者が粛清()したり、まったく
タグとはちがう内容の小説があちこちにあったのかな
審神者乱舞とさにらぶあたりのタグ争いは聞いたことがある
さにらぶは、刀×主と似ているからダメだとか
創兼とか刀件とか総剣とかその気になったら浮かぶのに、右見て右ばかりだったのか

>>209
骨はみ出てるは結構見る上、片足や両足が無い、肩から下が無い、片目えぐり描写
縄で首つるされて火あぶりになって辛うじて命助かってもPTSD、顔ぐしゃぐしゃに潰す
片腕根性焼きまみれ、背中に大けが負ったまま、半身火傷で精神にも影響
見た目女っぽいから性的含め暴行、発狂してうまく自決できないから同派のキャラが介錯させる
モツはみ出たまま、刀剣男士のモツを呪いの道具につかう等
例の書き手で気になったところはこんなん。209の書き込み見た時考えさせられた
すぐに手当てだよ普通。傷口から疫病が入ったら大変だし
よくよく考えると中傷でもむごたらしい怪我描写ないのに(切り傷と微量の流血くらい

あの書き手は、刀剣たちにも心はあるからメンタルケアも大切と言いながら
手入れすりゃ直るからどう書いても平気平気と思っているかもしれない
人じゃないし付喪神だし少しぐらいどうってことない感覚な
当人は感想板で作品上がれはここに載る作者だよ
211：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/25(水) 07:36:00 ID:FKexkCmU: 一周回って既に慣れたわ
慣れたくもなかったが

>>210
そんなのが開いても開いてもはびこってた時期があったから
ああまたそれねって感じ
例のお人なら納得
作風はよくわかったんで最近は名前を見て開きもしないけど
212：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 03:57:33 ID:oyd1WfC.: チラシ461
460だけどそこチラ裏なんでこっちに書く
元の属性覆されてるからギャップ萌えとは全然違うと思うよ
第一印象を大きく裏切ってるキャラなら他にいくらでもいるのにそっちには惹かれないみたいだし

真新しさを狙ってそのキャラの性格的にやりそうもないことをやらせるのが
面白いとか凄いとかいう話が支部のランキングに載るような二次に
やたらと多いからそういう発想になるのは理解できるけど
そこまでいくと読者の反応ありきで作ってるというか
行き過ぎると珍獣みたいなキャラをひたすらお披露目したり
原作をふりまわして周囲とはしゃいでるだけのパセラーになりそう

例えば一人のキャラについても好きな人が書いた話とか読むと
ああこの人は特にこういう部分が好きなんだなーだから二次で掘り下げたくて
そこから膨らませたこんな話を書いたんだなーってわかるんだよ

自分かなり雑食でキャラの好き嫌い関係なく
読み応えありそうとか面白そうならほいほい見ちゃうけど作品読めば
作者の推しを好きになることこそなくても好ましい部分は大体把握できる
キャラ崩壊が激しいとそのキャラの良さが全然分からないんだよ…
213：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 07:31:19 ID:/EOl0MSs: >>212
チラシ461だけど
そういうことならだいたい同意だわ
(つーか向こうチラシだったね失礼しました)

刀に限らず支部には多いよね「キャラ変してみました」みたいなの
古くはスレナル、スレツナとか？たいてい公式落ちこぼれ設定はまるっとシカトしてチートも盛ってあるよね
「キャラ掘り下げた結果そうなった」んじゃなくて明らかに「わたしの好きなキャラに好きな属性盛りました☆」ってのはそのキャラでやる意味あるのかとかどのジャンルのどのキャラ書いても同じとか言いたくはなるけど
そのキャラ好きなひとのなかにはその人の書く「キャラ×属性」が好みどまんなかって人もいるんだろうから
そうなると自萌え他萎えでしかないのかなとも思うの

で、これがパセリとどう違うかっていうと
それが「オリキャラのためかどうか」なのかなーと
刀でたとえれば「鈍足落ちこぼれ長谷部」や「超俊足冷徹石切丸」が好きで書くなら(なんだそれとは思うけど)仕方ない
でもそれが「こんな刀顕現しちゃうさにわたん」「こんな刀も大事にできるさにわたん」が好きで書くならオリジでやれよパセリってことになるのかなーと

ここらへん区別しないと本当に自萌え他萎えとか嗜好叩きとか言われちゃう
まぁ嗜好叩き性癖叩きとか簡単に言うなこの場合の嗜好やら性癖ってのはもっと重いもんなんだよついでに「志向叩き」って書いてるやつ結構いるけど辞書引いたうえで書き取り5,000回してこいやとも思っているけど

あとこれはパセリアンチ見て気づいたんだけど
パセリの本当の問題はキャラ変やら嫌われやらエログロみたいな「好みの分かれる題材」をタグやらキャプやらろくに付けずに原作タグで大公開したこと
ようやく題材タグつけたと思ったらブラック本丸やらNTRやらの「確信犯的タグ誤用」だったことよ
SNSを使ううえではまったく気遣いできてないんだもん

SNSといえば自分は支部ってSNSでつまりコミケやフリマみたいな「スペース借りてる」感覚なんだけど
結構ジオシティーズ感覚というかホームページ感覚というか「わたしのお城」感覚の人いない？
パセリには「わたしのお城」派が多い気がしている
SNSでもmixiとかFBとかホームページ寄りの作りだけど
214：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 12:28:03 ID:m2Gur8IE: 本当に投稿スペースがあるだけって感じかなと思う
イベントでいえばサークルスペースだよね
ただしあれはジャンルと二次であることはスペース設置側が宣言してくれてるし
オリジナルとは区別されてるから混同されることはない
キャラの傾向別にもされてるしね

渋って本当に投稿する場所だけあるよって感じなんで
説明とかＰＲとかは完全に本人任せなんだよ
サイト時代は本体は検索避けをして説明はサーチの区分けに頼ってた部分があるからやっぱりちょっと他人任せだし間違えると苦情が飛んでた
見せたい人に見せて文句を言う人を排除したいなら相応のタグをつけておくのが無難だと思うんだけど
自分が望まない人を多数呼び込んでおいてというよりわざとそれを狙ってるのかって邪推したい人もいて
その割に苦情を言われて文句を言ってる人も散見されるのが謎

いろいろ思ってるのが雑食ぎみで比較的嗜好の許容範囲が広いらしい層だっていうのが何故かなんて考えもしないんだろうけどさ
結局キャラの扱いの重心がどこかで逆転してることに本人も気づいてない
読み手も気づいてないことがありそうだよなと思ってる
215：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 20:23:45 ID:lPK5Kpho: >>214
パセリのタグってコミケやサーチなら書類不備レベルだからなー

＞結局キャラの扱いの重心がどこかで逆転してることに本人も気づいてない
＞読み手も気づいてないことがありそうだよなと思ってる

主人公と狂言回しの区別つかないみたいなことは有りそうだよね…
216：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 20:54:55 ID:aPPF5s62: ＞結局キャラの扱いの重心がどこかで逆転してることに本人も気づいてない
まさにこれがブラック誤用から乗っ取り断罪さにらぶまでに起きたことだわ…

本来のブラック本丸ものへのこれは酷い許せない報われてほしい罰を受けるべき！って読者側の反応に対して
→じゃあこれは？→じゃあこうなら？って一部の書き手がその場のノリや発想の勢いで
目的語や主語だけ挿げ替えていった結果原作無視のとんでもないパセリ創作が乱舞したからね

>>213
出番の少ない脇役好きになった人がもっと活躍してるところを見たい原作じゃ足りない！！
って脇役主役物語を創作するならそれこそ二次の醍醐味だしいいと思うんだけどね

結局見た目や大体の言動が好きだからより自分好みに動かしたい！ってことなのかな
それもキャラが軽々しくアイデンティティを捨ててまでってなると
それだけ信頼されてる自審神者ageの演出の為がほとんどだし
TUEEE系と同じく作者の自分に酔ってる感が強くてどうもね
恋愛は絡まないのに夢小説みたいに感じるというか…

いつだったか腐妄想を嗜む人には男同士のバディものが人気らしいと聞いた時
凸凹コンビが衝突しつつも信頼関係を築いてできた男性的な仲の良さに対して
女性から見て羨ましくも素晴らしいものだって認識で、ある意味憧れを抱くのはわかるから
その親愛を恋愛にすり替え（？）て感じてしまうかどうかの違いなのかと思ったんだけど
人によっては信頼関係と恋愛感情ってかなり近しいんだとすると夢の定義が大幅に変わりそう

乗っ取りやブラック男士ものに主人公を助けて相棒と呼べるほど信頼関係を築く
初期刀という名の作者の推し（打刀に限らない）がたくさんいた一方で、
原作で絶対にやりそうにない裏切りや殺傷を手っ取り早く悪役を作るために
筋の通った理由もなくやらされた作者的にどうでもいい男士がその何十倍もいたんだと思うと
パセラ―には同じ人間のはずなのにサイ●パスみたいな得体のしれない恐ろしさを感じるよ…
217：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/26(木) 23:47:59 ID:MNW45OJU: 別ジャンルで申し訳ないんだが、以前オリキャラに原作がらみの設定持たせて、
関わりがある設定の原作キャラ最低、オリキャラかわいそかわいいな話書いてた作者がいたんだ
パセリって言葉が無かったころだけど、まさにパセリ
ところが最新作でも書いてたのに、最終的にその設定を完全否定する公式設定が出てきた
その作者、あれほどかわいそかわいいしてたオリキャラをそのシリーズごと切り捨てて、
今は新ジャンルでオリキャラの成り代わり書いてる

その作者にとってはそんな話を書ける私すごいだったんだろうな
だから捨てたんだって、キャラの扱いの重心の話とか設定盛り・切り捨ての話を読んで思った
218：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/27(金) 02:04:45 ID:xJqeXh9c: >>217
うわぁああ凄まじいなあ…そこまで突き抜けてるといっそ清々しいけど
もうなんか一周どころか二周くらい回ってやっぱ禍々しいわ
でもそれがここで言われてるパセラ―の最終進化形なのかもね

ゲームや漫画に触れてるうちに好きなキャラの傾向がわかってきて
よりマニアックな自分の嗜好に気付くのは誰にでもあると思うけど
パセラ―は気に入ったキャラに原作無視の自分好みのパーツメガ盛りしつつ
本来の属性無視して好き勝手動かしたり時には興味ない他キャラ足蹴にしたりして散々楽しんで
最後はそこでもう楽しめない位都合が悪くなるかより自分の理想に近い他ジャンルを発見したら
あっさり切り捨てて乗り換えてまた同じこと繰り返すのか

実物は知らないからそんな話を書ける私すごいなのかどうかはわからないけど
少なくとも自分の思い通りになって楽しませてくれる都合の良い玩具は大好きなんじゃないかな
ただしそれも異常に流行り物好きの作者が飽きるまでだけど
219：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/27(金) 10:17:35 ID:pRUhQLBs: >>216
>人によっては信頼関係と恋愛感情ってかなり近しいんだとすると夢の定義が大幅に変わりそう

どこかで聞いたんだが
女性の愛情だか信頼だかの最大限は「あなたの子どもが欲しい、あなたの子どもを産んでもいい」だと聞いたことがある
一理あるなとは思うんだがこれが答えになるだろうか
220：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/27(金) 23:05:55 ID:y2oCtZ7I: >>216
わかるなー「刀の付喪神は人間じゃないから何をしてもいい」と言う
見習いや政府その他悪役達と同じ事を作品通して作者が男士達にやってて
しかも断罪ものなんて作者も読者も男士を悪役に改変する事も残虐に痛めつける行為も楽しんでいる気配があったから
それを男士に対する愛がある作品でどこに出しても恥ずかしくないから文句つけんな～っ作者は間違ってない～って怒るから
ヤバイ人だな～と怖さ半分ヤバさ半分くらいに思ってた
221：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/28(土) 03:04:47 ID:vf40n3XI: >>219　216です
女性が恋愛を現実的に突き詰めると子供の話になりやすいんだろうね
２次元になると妊娠ネタは生々しいから苦手な人も多いけど
幸せな結婚の象徴として長めの話の最後に子供の描写が入ることはあるし
女性の間でも人によるとしか言えないけども当てはまる人には間違いなく真理だと思うよ

信頼を寄せられること≒恋愛感情で慕われる事　なら相棒扱いもある意味夢？って
人を選ぶジャンル認定してしまいそうになるのも元はと言えばパセリの弊害なんだよなぁ
好感を持った相手が自分を信頼してくれるのが嬉しくない人なんてまずいないから
創作する原動力としては大いに納得できるしありふれた題材のはずなのに

パセラー審神者のダブルスタンダードっていえばいいのかもわからない
２面性が激しすぎるキャラへの扱いの差を何度も見せつけられたせいで
分身であるオリさにをお気に入りに慕わせていい気分になってる作者を見るともう
パセリの内容と結びついてしまって醜いエゴの塊にしか感じられなくなったというか
何度も刷り込まれたトラウマがそれをきっかけに連鎖反応起こすから
「お気に入りを自分の欲望の為に私物化」してる話に過敏になってるのかも

他の書き込みもまとめると自分はキャラの属性を私欲のために無視して
都合よく改変・捏造し好き勝手動かすパセラ―が地雷なんだとわかった
まともな作者が好きな原作要素の一部を強調した結果なら一見ぶっ飛んだキャラ付けでもすぐ判別できそう
ただ今パセラ―の玩具にされてるキャラも所詮は代用品で、捏造なんかしなくても
理想通りに動くオリキャラをパセラ―がいつか作った途端に見向きもされなくなると思うと辛いなぁ…

そういえばすぐに興味がなくなるんだろうって台詞の某刀もパセラ―のお気に入りだったか…
222：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/28(土) 14:30:08 ID:6FWHLCVE: 上にもあるように（いくつか他のゲームのことも触れるけど）
付喪神で人間じゃ無いから～ってのが使いやすいのかなというのはある。
ぶんごーにしろばんけつにしろ前者は生前が凄い人は凄いのだし実在していた
ってのもあるからやりすぎたら危険だぞってのはあるのとかばんけつの方は
こいつら見た目がコレですが性別ありませんとかでものすごく扱いづらい
ところはあるけど、神とか言っておきながら扱いやすい。

エゴの固まりになるのは小説書きとして上手い人でもなっていくこともあるし
好きな人がこんなのを……ってかなりショックが大きいんだよね。

それ以外だと審神者ちゃんのパターンがみんな同じすぎて同じ作者が書いたんだろうかとかになるのと
審神者ちゃん大好き系だと凄い人だとこれはうちの設定ですとか言いながら
口調も何も似せてないのとか、これはからかってるんです系が虐めになってるレベルだったりね
223：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/28(土) 15:57:26 ID:8CKe0CGs: >>219
打刀以上ならそれで良いのかもしれないかな？
年少キャラだと前田はそれなりに夢勢がいるけど前田の子供を産みたがるのは夢者の中でも少数派だと思う

なんか夢界隈の自治が上手くいかない理由が見えてきた気がする
前田のような明らかなショタはまだ解りやすいけど、見た目12歳～16歳くらいのキャラだと複雑過ぎて妥協案すら思い付かない
この辺の未整備状態がパセラーに付け込まれる隙になるのは承知してるんだけど、どうしたら良いのか
224：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/30(月) 12:28:41 ID:AmBzV65c: ちら裏464
まあ鍵かけてるんならその主張もわかる
オープンだと世界中の誰でも見れるところだって知識もないのかって心配になる
225：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/30(月) 12:50:10 ID:PpPAKdNs: チラ裏464
自分のお城とか自分の部屋っていう表現が既になんともなんだよね
ツイで鍵をかけたところで承認するのは自分がいいと思うときに入っていいよという意味ではなくてさ
誰が自分の家に人を招き入れて次からいつでも来て勝手に入っていいよなんて
やるのかって話なわけだから

根本的に鍵があろうとなかろうといつでも監視カメラあたりで覗かれ放題ぐらいのつもりでちょうどいい
そうならない方法もきちんとあるのにそれを選ぶというのは承知の上でのはずだけどどうなんだろうね
226：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/30(月) 18:54:31 ID:IAXKvdcY: >>224
鍵かけてたって流出はありえるわけよ

しかしそういうのは誰から教わるわけでもないよね
自分はババアだからmixiの事件とか見て「ネット上で安全なんてありえないんだ」と思ってるしホームページスペースですら「有料の借り物」意識強いんだけど
それこそいまの「スマホとオトナになる人たち」は違うんだろうな
227：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/31(火) 11:55:25 ID:ZUWBnfq.: チラ裏468
それはあかん…
何つうところを突くんだ
怖いもの知らずすぎるな
228：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/31(火) 12:11:03 ID:LsXqKWiw: チラシ468
さすがになにいってるのかわかんねえな…ｗ
絵師の名前とキャラ付けにはなにも関係なかろうもん
229：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/31(火) 20:54:21 ID:saS1V7R.: チラシ468が何度読んでも理解できない
何言ってるんだよ
230：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/31(火) 21:03:59 ID:pntati0w: もう何が分からなくて理解ができないのかすらも
分からなくなってるあたりがなんとも

どちらともどうとも読めるんだよな
そして突っ込んでる側も主語と目的語がないから何に対してどうなのかが
めちゃくちゃあやふや
231：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/01/31(火) 21:20:08 ID:pntati0w: 追加来たけど別の意味で突っ込み満載だったんで頭を抱えたい
いやまあどこかでそんな気配はしてたんで驚きはないんだけどな
なおこれに突っ込む気はない
232：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/02/16(木) 06:45:45 ID:YySCmkfM: 誰とは言わない
誰とは言わないが

日本語でおＫ
233： ◆nx9S2hGqJg：2017/02/25(土) 13:49:39 ID:Xz0C5.qE: 本家スレの話題だが絡みになるかもしれないのでこちらに。
パセリテンプレ見たけど、幾つか生き物でも代用効きそうな設定があったぞ？なのになぜ刀剣の方にあのテンプレ使って書いてやがんだ？あいつらの眼は節穴か？
234：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/01(水) 02:41:00 ID:5PYOVUgg: マイナス感想スレッドの690

もうあるのかって想うより前に10万回すよりもオール200で鍛刀よりも
エロの方が楽なんだろうとかなった。それなら別にオリジナルかなんかで
やった方が良いよなって。そもそも審神者じゃ無くても良いようなとなってきた。
235：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/19(日) 11:44:51 ID:qSavrGDY: チラ裏474
うん、間違いなく来るのはわかってる
だけど生えるのはあっても茂らない茂りにくい土壌ってあると思う
珍味とか徒花とか「こんな考え方もあるのねー」程度で終わるみたいな
FGOなんて格好の魔術協会の介入ネタあったけど、華麗に撃退系がツイッターではやって
それで乗っ取りできないのが普通になったわけだし
てかほんとに、どうしてここまで乗っ取りが流行ったのか今でもわからん
236：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/19(日) 21:41:39 ID:ElKUNpi2: >>235
前にも書いたけど
乗っ取りのアイデア自体は最初に流行った「ブラック救済系」の裏返しなんだと思う
ブラック本丸の主にしてみたら「見習いに乗っ取られた」ようなものだし
プレイヤーはみんな「主たる審神者」であって「本丸をもたない見習い」ではないわけだから
ブラック本丸を救う聖女見習いより本丸乗っ取られる可哀想な審神者たんのほうが感情移入しやすかったんじゃないかな
237：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/20(月) 11:28:45 ID:ZblvyjcI: ブラック救済系も本来の意味でのブラック本丸（爺狐探してエンヤコラ）をdisってるも同然なのに
そこで本来の意味に立ち返らずに乗っ取り見習いの方に行ってしまい余計に拗れたのかな？
いやプレイヤー≒審神者は暴力や夜伽は不可能だから、そこでブラック審神者とは別物だと強弁できなくもないけど

個人的にはブラック救済が流行った理由が解らない
他人の家に上がり込んでタンスを漁る勇者をガチで断罪するような野暮ったいネタだと思うんだけど、RPGを通ってない人には悪を裁く聖女に見えたんだろうか
238：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/20(月) 19:22:48 ID:ws6wEsms: >>237
ブラック救済の前提には和風＋付喪神という素材と相性のいいホラーがあったのかなと
プロットとしては闇落ち妖怪化刀剣とそれに巻き込まれる一般人みたいな
この時点ではパセリ未満だったんだけど
その一般人がチート化して闇落ち刀剣を救済するようになりパセリ完成

このジャンルってとにかく突然爆発的に流行ったわりに何書いていいのかわかんなかったんだと思うのよ
だから誰かが手探りで書いて評価されたものがあるとみんなそれを書いて
そのうちその裏返しを書いて評価されて…みたいな
なんつーかSNSならではの現象が半年足らずで嵐のように起きたなーと思ってる
239：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/22(水) 12:07:49 ID:5ZU2Cec6: >>237
救済ものが荒れたのは原作で何千何万人もファンがいるキャラを制裁したり
改悪して最後にアボンさせるような展開があったからだと思うよ

勇者がタンスを漁るからエスカレートして
勇者が主人公の村人Aのタンスを漁って全財産と病気の母のための薬のお金と土地の権利書を奪っていった→主人公の村人Aが立ち上がって勇者を断罪→勇者は制裁or村人Aのおかげで罪を償うくらいまで盛ってしまったせいで
多数のファンを原作で抱える勇者の改悪により勇者ファンの反感を買い
本来主人公ではない村人Aの主人公化で作者が役職(村人)以外全部決めた99パーセントオリジナルキャラが勇者を裁く立場になる事で
原作の世界観を重視する閲覧者の反感を買い
更にメアリースーにアレルギーが出る閲覧にまで見せてしまったのが揉めた原因だろうなと
オリジナルならただの凡庸的なRPG展開へのアンチテーゼかつ作者のオリジナル作品で済むけど
原作ありきの作品だと原作展開(他人が作った広く受け入れられファンが多数いる展開)や原作主人公(正統派勇者)への否定になるから余計ややこしくなった

何書けばいいかわからない時期に流行に乗りたい一心で暴走したんだな～っとは思う
240：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/03/25(土) 21:38:41 ID:8hW9.BfI: 書くのが大変だからブラック本丸物自体書く人は当初そんなにいなかったんだよ
それでも描写のしっかりしたものがある程度出揃ったら最低限描写すればいいテンプレ把握もあってか
クオリティの高い作品に感情移入しまくってどうにかしたい！って一心で救済物書く人が出てきたけど
ただ単にどん詰まり感からその一歩先として刀剣側が反発・変質したらって展開で書く人もいた
その中には自己投影入りまくりな救世主オリさにが酷い目に遭ってた好みの男士を救ったら盲目的に信頼されて～
ってお決まりの流れが書きたいだけの自分大好きで万能感に酔ってる作者も沢山いたわけだ
結局長編書いてる内にジワジワえこひいきでダブスタで自分凡人だもん！（でも実は…）ﾁﾗｯﾁﾗｯ
な夢小説も真っ青のメアリースー系パセリが氾濫してドン引きする読者と熱狂的に支持する毒者に分かれた

それでもブラック男士までは描写が上手けりゃリアリティとして読者から見てもまだ理解できる範囲だったのが
嫌われからの断罪制裁大好きな悲劇のヒロインの皮を被った独裁女王様系パセラ―に目を付けられてからは
設定も心理描写もお粗末な原作無視の乗っ取り物が急に増えた
乗っ取り好きは他ジャンルの嫌われで何年も前から存在してたみたいだし
引継ぎ審神者が酷い目に遭って男士への同情とすり替わり始めた辺りで都合の良い環境だと嗅ぎつけてたんじゃない？

虐待された男士の心理や道を踏み外した審神者の背景を考えられる作者か否かで
全然違う方向に進化していったから、元ブラック救済辺りがパセリ化の分水嶺だったと思うよ
①男士側の事情や各本丸の背景なんて面倒くさくて考えられないけど私の大好きな○○たんは別！
→推しの為の救世主のちラブラブ・ヤンデレ・神隠し他パセリ

②そんな事よりさにわたん可哀相！ねえ聞いてよ酷いでしょう～！？許せないよね！！
→私を裏切った奴は許さないみんな苦しんで●ね！！系断罪制裁
241：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/04/17(月) 17:19:28 ID:bPxjlZzY: チラシ裏481
批判するにしても言葉は選んで
｢ほらほらっ犬信者はこんな事言って書き手を萎縮させてる！この人ヘイト創作嫌いな人なのに背中撃ってる！｣って言われない為でもあるから
それともそれ狙った棘主アンチなのかな

その人クロスオーバーで闇鍋状態な話書くみたいだけど別の言い方すればそういう人でも原作キャラフルボッコには苦言を呈するって事なんだよな
242：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/04/18(火) 21:28:58 ID:Prbs6nus: チラ裏482
読んでないから分からないが、それは立派なメアリー・スーなんじゃないだろうか
243：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/04/26(水) 11:20:22 ID:OtdpVhTQ: チラシ483
日本語でおk
244：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/04/29(土) 15:38:57 ID:fruAQQwM: チラシ４８３

言いたいことは何となく察せたようだがショタ系というとアレだが
わかいけいというかそいつ等は守ります敵は断罪だけど
見た目は大人な三条系に惚れられていて三条系は今剣も入るだろう
アイツショタだけどってことかな……

パセリ系にしろ割と矛盾？　してるところはあるよねキャラ
中身があるようですかすかというか
245：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/05/07(日) 02:10:32 ID:7f5VPimY: >>244
それチラシ483じゃなくて雑記帳300じゃね？
246：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/13(水) 09:41:41 ID:pveKNUzo: チラシ例の人関連
見てるかわからないが完璧にヲチになってるらかここでやるの止めてくれ
凸とか管理人さんに迷惑だと思わないのか
未だに某弗と同一扱いされてるのに
247：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/13(水) 14:45:44 ID:TLXGNLWQ: もう絡みっぽいからこっちで
ヲチになってたし本当に申し訳ない。
今確認したら告発文は強制非公開に、アクセス制限もくらってメッセくれた方の返事が全く出来なくなった
自分のフィードのつぶやきも無理
辛うじて文のコメくれた方に返すことが出来ただけ
多分当人かファン()の通報くらった
もう上手く地雷避けるしかないのか
248：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/13(水) 15:19:37 ID:lDOenUd6: 本人やファン以外でも通報ありうる内容だったと思う、申し訳ないけど
嫌気がさしてたのも分かるし気持ちはお察しするけどさ……
249：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/13(水) 17:21:12 ID:UYGQf4HQ: 少しきついことを言うけど、あの文章だと支部内での棲み分けが必要ではない単語に噛み付いているようにしか見えなかったよ
18Gも分かってて読んだのならグロ描写は問題ないんだよね？
頭にきてるのは重々承知だし自分もあの作者は酷いなとは思うんだけど
作者の傾向や注意書きを知ってて読んだあなたが良くなかったとしか言えないよ
250：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/13(水) 22:55:26 ID:V8xR0w0k: これでもかと非難されてるけど良くも悪くも分かりやすい地雷だと思うけどなあれ
某シリーズ一本読んではみたけど言ってることと作品の中身が全然噛み合ってないから
こりゃ論外だと思って以後放置というか悪い意味での乗っ取りブラック系と同類で認識してる
同じように感じてる人が多いのも分かったし作風が学習しないのもやっぱりどこぞと同類という
なんというか感情を動かす価値もない感じというと酷い言い方だけど実際そういう認識でしかない

そんなこんなで最近全般的に萌えなくなってきたわ
原作ゲーム自体が嫌いになったとかそういうことはないけどな
251：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2017/12/16(土) 07:50:17 ID:QUBZ8tmo: もうあの人の作品が視界に入るのも苦痛だと感じるなら
渋のミュート設定利用して避けるほうが精神衛生的にもいいと思うぞ
というか最近気付いたけどプレミアム会員じゃなくても1件だけならミュート設定できるんだな
252：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 11:24:34 ID:HdpCzNkU: ミュートが一番だよ
一件だけだとかえって存在感出るからプレミアムにならなきゃならんかったけど
chromeのアドオンも使ってるけど端末変えると見えちゃうからさ
253：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 15:47:31 ID:qfzRoPbk: いっそのこと虫の人ここに来ればいいのにな。ちらちら見ては「もの申す」暇があるならさ
254：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 17:23:00 ID:L7Ls76YU: いやここには来てほしくないわ
プロフ見るだけでもアレな人なのは分かってるし
来られたら荒れるの目に見えてる
お触りしないで向こうで勝手に吠えさせときゃいいよ
255：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 17:49:03 ID:o0/xRDz2: 個人的には自分も来てほしくない
ヲチなら本人降臨は盛り上がるかもしれんが別にここはそういうところじゃないし
ヲチになってる場合は喧嘩腰になりすぎずに諫めつつ現状維持が望ましいかと
あくまでも私的意見ですまん
256： ◆nx9S2hGqJg：2018/02/04(日) 19:43:00 ID:kx2dj.tw: 虫にネタの人だ。
ここに来た理由としては掲示板自体のヲチ(ヲチ自体は例の人の小説が話題に上がる以前からやっていた)。
まあ単なるネタ探しっていう意味合いもあるが。
例の人に関してはグロ関連当等の描写が周りと違って過激かもしれないし、リアルの障害・病気などを取り扱っていて気分を悪くする人もいる。
だが、だからと言って明石国行や土方組を避難するのはいかがと思う。
後人間の悪口云々についてだが、それに関しては"自分の発言を模し刀剣男士達が見ていたら悲しむだろう"という意味合いで書いたものだ、と思われるぞ。
・・・自分の作品に対する批判についてだが、反論の余地もない。認めよう。日記調だからあんなに詳細に書かなくてもよかったのでは?という意見についてだが、
テンプレの一言で片づけられるとアレだから詳細に書いた。・・・後悪役審神者に対する制裁も足りなかったか。そこについては今後気をつけます。
257：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 20:12:51 ID:d.baWing: 本当に本人降臨して自分がびっくりした。この点については反省する

>>256
明石、堀川、和泉守が苦手になった人は、小説の内容にショック受けてゲームしようとしてもあの作品がちらついて
苦手になってると思ってる。非難とは別じゃない?　実際の３振りあんな性格と態度じゃないよ

明石はあの書き手の左文字シリーズ読んでないとなんで腹改造他されてるか分からないし、
刀剣が刀剣を救う話なら作者の二次設定明石持ってくる意味あるの?
腹に神話生物入ってる設定だから皮肉られるの分からない?
堀川と和泉守の場合はいかんせん刀艦での扱い方が酷かった、女審神者を愚痴る世間に疲れたパートのような兼さんと
当時は嫌悪しか抱いてない相手(羽黒)のべた褒めする堀川
審神者は出て提督は出てないし、肝心のはりほぐ要素のはの字もほとんど無しの詐欺小説
コメで注意やタグ違うのではの意見には高圧的な態度からのブラり、やたらと絶賛されるタグがつく

これだけやらされたら、イライラやモヤモヤもたまるし、告発文書く人も現れるよ(あの人アカ凍結されたらしいけど
こういうところがあるから、書いて発散してこれはヘイト溜まるから読むなって第３者に注意呼び掛けてるわけ

これで分からなかったら貴方相当残念な人だね
258：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 20:44:00 ID:tgcwAUik: >>256
既に>>257も言ってるけど苦手になった人は元のそのキャラ達を非難なんてしてないよ
チラ裏に書いた人の事を言ってるんだろうと思うけどキャラを責めてもいないし酷く貶したり叩いてもいない
苦手になったことでキャラは何も悪くないと書いてる人もいるのにそれを非難と書くのはどうだろう
非難しているとしたら苦手になる原因の物を書いてる人に向けてだと思うよ

ただチラ裏で特定の人のヲチ状態になっちゃってるのは良くないし5とかでぼかして吐き出すようにしたら良いのにとは思う
ここを見て改造明石関連を試しにでも読む気にならなかったのは良かったけど
259：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 22:36:23 ID:4Mm.77Ug: >>256
あのー、悪いんだけど多分制裁云々は完全に間違ってると思うよ。
問題は人をあっさりコロし過ぎってこと。ちょっと神経質な人、あるいはデリケートな時期だったのかもね。
まあ確かに制裁、と言うなら別にコロすんじゃなくてもどれかの話にあったように警察に一任するなり何なりでもいいと思うよ。キャラたちに手を下させる必要はあまりない。下手に酷くしようものならまたあげられるかもしれないし。
あと、取り上げられた小説内でとある人に対しての制裁、のような形で書いているというのも嫌だったんじゃないかな。まあ書く書かないは人の自由だけど、ああいうのはせめて公言しない方がいいよ。
それと例の人に関してだけど、他の人が言う通り、あの人の小説でダメになった、って言うだけでキャラに対しては叩いていないよ。
私も前、例の人ではないけどある二次創作を読んで兼さんがダメだった。本当にゲームしてる間もそれがチラついてね。そうなる人もいるんだって覚えてくれると嬉しい。
ここ最近ヲチ気味なのは認めるけど。
260：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/04(日) 22:47:40 ID:DOcYUtY.: 自分の場合例の人は言ってることと作品の内容がずれてるんだよなと思ってるから
1作見てからは除外方向だな

パセリは特にそうだけど基本的に書き手って読み手のことなんか考えないから
（そういうことをくどくど考えるタイプはそもそも人に作品を見せて評価されたいと思わない）
読み手としてはよくある萌え製造機と割り切ってる方が非常に楽
なるべく接点がない方がしがらみにも巻き込まれないし面倒も少ない
感想も苦言も飲み込んで放置か視界から抹消に限る
嫌な予感はだいたい間違いないから妙な創作も派手に踏み抜かなくなったしな
書き手からしたらろくでもないと思うだろうけどね
261：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 02:05:04 ID:JG7OxzUE: 虫の人はまた来ないだろうけど、見てると思うから書く
やっぱり信者は信者で見たくないものには徹底的に見ないんだね
毒を飲み込むのがそんなに嫌なの
意見が全く持ってかみ合ってないし、ここ見て書いたらしい小説マイピクにするかなと思いきやしてないし
悪役審神者って、誰の事を言うんだか。
262： ◆nx9S2hGqJg：2018/02/05(月) 11:41:23 ID:cV2RbEso: 言いたいことをうまく伝えることができなくてすみませんでした。要は例の人一人を集中して叩くな、と言うことです。直近の発言(※自分が来る前までです。)をみていると例の人だけを集中的に叩いているように見え、疑問に思ってました。
263：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 12:11:17 ID:hllxJ6Z6: 例の人が反感を買う小説ばかりを書かなければいいだけの話では？
女審神者のタグ付けてあれはないわ
あるいは批判も受け入れて上から目線で説教とかせずにいればここまでひどくならなかったのでは？
確かにヲチっぽくなってる時もあるけれどね、それは認めるけれど

何でもかんでも責任をこっちに押し付けないでほしいわ
掃きだめでやってるこっちと違って、あっちはプロも活動しているSNSなんだから
264：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 13:14:48 ID:kEqxM6kA: ヲチ状態になってるのはほんと止めようよって前から言われてるのに続いちゃってるのは良くないよなあ
少なくともここでやるんじゃなく別の場所でやった方がいいよ
掃き溜めったってここは５でもなく管理人さんが借りてる場所なんだし
265：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 13:24:38 ID:hllxJ6Z6: じゃあどこがいいと思う？
5の該当スレだと明らかに浮くだろうし、それこそ審神者厳しめ専用したらばでも借りるとかか？
ぶっちゃけ、ここも管理行き届いていないと思うからね(荒らしスレッドがそのままだし)
先導してくれる人がいれば助かるけれど、無理なら作るの挑戦した方がいい？
そこでヲチ可能、凸不可にすればこんな諍いはなくなるし、丸くおさまると思うがどうだろうか
266：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 14:05:56 ID:hllxJ6Z6: 作りました
とうらぶ二次派生・審神者厳しめ関連掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17925/

不慣れですがよろしくお願いします
267：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/02/05(月) 14:17:01 ID:JG7OxzUE: 261です、たびたびすみません
板作成に大感謝。我慢できなかったけど私の発言も完全にオチになってたね
268： ◆9oOpFgsuWU：2018/02/05(月) 16:50:17 ID:hllxJ6Z6: 皆様、お疲れ様です
一応トリップつけました
これからヲチになってるとか思う人がいたら

「とうらぶ二次派生・審神者厳しめ関連掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17925/」

を、ぺたりと貼り付けてくださるとありがたいです
誘導ってことでおひとつお願いします

その他、審神者厳しめで何か書きたいと思ったら遠慮なくどうぞ
269：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2018/03/01(木) 14:26:20 ID:cLyn/mmI: 蜂須賀ヘイトの人も結構やらかすなあ、感想板がここまでになるような書き方するのが
ダメなんだけど
もう感想スレ763が言ってたけどオチ気味になってるからこっちの方がガッチリ吐き出せるよ

とうらぶ二次派生・審神者厳しめ関連掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17925/
270：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 14:03:16 ID:rz1ppA9o: 閉鎖されましたね。
今までどうもありがとうございました。
271：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 16:34:55 ID:G6UltViQ: あそこオチも出来たし、厳しめばかり（特に山姥切関連のものばかり）書いている人への
吐き出しどころがあったからそこそこ足運んでたのにな
こことあそこに凸した虫の人が喜びそうで嫌だな

ここで何度も名前が上がるはじめアキラが山姥切問題に対して審神者厳しめ上げてて
懲りてないなと思った
272：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 16:52:55 ID:FjePa7Uk: 審神者厳しめ掲示板にはずいぶんお世話になってたから閉鎖されて残念だ
最後のアクションがスレ立てへのエアリプ文句への返信だったから
トリガーになったであろうあのレス主恨むわ…
273：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 18:07:21 ID:G6UltViQ: 271です、なんかオチ気味に私がしてるのでこれだけ
トリガーになってたレスがなんて書いてあったかが気になる
274：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 18:19:10 ID:Nip5pAZY: ここに出戻るのは板違いなので新しく作ろうか？
275：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 18:53:09 ID:Nip5pAZY: 突貫ですが作りました
「とうらぶ二次　審神者厳しめ関連掲示板」
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18139/

管理者経験は今まで無いのでいろいろと不足があるかもしれませんが
役立てていただけたら
276：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/07(日) 22:56:41 ID:FjePa7Uk: >>273
便乗してしまって申し訳ない
レス内容は新板に

>>275
乙です
277：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/04/09(火) 20:05:34 ID:RCJu5fpU: >>275
乙
278：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2019/10/03(木) 22:06:12 ID:L6o8KQw.: 広告業者がスレ立てまでしてるし管理人氏もうここ見てないんだろうな…
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306：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2020/02/20(木) 15:17:04 ID:bgVNugTI: 久々に見に来たら酷いことになってたから掃除する
ごめんね
307：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2020/02/20(木) 19:39:44 ID:kqCg9rAI: >>306
お掃除乙です
308：名無しの審神者さん＠マイナス感想本丸在中：2020/02/20(木) 19:51:45 ID:Wa5AgUcY: 乙