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百合姫スレ 避難所
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百合姫vol.42 [転載禁止](c)bbspink.com
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レズ・百合萌え板の 百合姫 避難所です
規制・削除等は管理スレへ。次スレは現在スレ立て規制中なので950あたりで管理人が立てます
状況に応じてご自由にお使いください
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とりあえず6/18発売の百合姫単行本は全部サイズダウンかね？
ゆるゆりから順に過去のも新しく出していくのかな。特装版とかどうすんだろ
Cirtrusとかもまとめて新サイズの出してくれよ
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高い高いと言っていたけれどサイズダウンとなるとそれはそれで少し残念な複雑な乙女心（ただのわがまま）
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百合姫スレまで荒らされてたのか
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最近完全に無作為だからね
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表紙マダー！？
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表紙来たね
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やっぱかんざきひろの表紙って最高だわ
こういう絵柄の恋愛漫画があればいいんだけどなあ
百合男子なんかよりかんざきひろの漫画の方がよっぽど読みたい
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なんで百合誌でバトルやってんだよ
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百合ならバトルしててもいいじゃん
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下手くそだからなぁ
さっさと打ち切ってほしい
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バトルやるのはいいが何も分からず出会い頭に戦いまくってるだけで面白くない
ドンドォンドォンドォン
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citrusとGペン以外百合やってなくね
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citrusドラマCDか
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今回の百合姫も微妙みたいだな
伊藤ハチの新連載に賭けるか
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新人さんの短編良かった
ああいうシンプルな短編は1つ2つ入れておいて欲しい
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コダマナオコのやつ、逆にNTRれてるじゃねーかｗ
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もはやオワコンに成り果てた。隣に置いてたメバエの方が面白かったわ
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くずしろがいないことを確認しただけだった
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個人的には今回は前回よりかちょっとだけ良かった感じかな
新連載陣は２DKと立花館とNTR以外は特に目を見張るものは無かったのは
相変わらずだけど
立花館が今回はちゃんと百合になってた事が自分の中で若干のプラスになったって感じ
次回の伊藤ハチ先生の新連載に期待がかかるな
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ツイッターなんか見てると今まで百合姫に好意的だった人達も徐々に手厳しくなりつつあるんだよなぁ
新連載が始まったぐらいから批判や不満が一気に増えたような
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わかるわ。ゆるゆりの単行本の仕様変更とか結構愚痴られてた
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だって明らかに作家さんのレベル落ちてるもの
煽りとかじゃなく
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まぁ一般誌やWEBで好評な百合漫画と同レベルのクオリティ作品がもっと増えたら
そこら辺の不満は解消されるとは思うけど
不満を挙げられてる作家でその域に達せるのは果たしてどれだけ出てくるやら･･･
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一般誌のレベルを目指す専門誌になってるから不満や批判が噴出してんだろうなぁ
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個人的には藤枝雅の飴色紅茶館の復活が嬉しかったわ
新しい百合作品が増えるのは嬉しいがこういった復活もまた違った嬉しさがあっていい
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NTRは面白いとは思うんだけどなんだかな
立花館は今回割りと良かった気がする
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表紙…
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…
いおの様ファナティックスってこんな漫画です(藤枝雅)…
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)…
かなえて！ゆりようせい(源久也)…
citrus(サブロウタ)…
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…
ゆるゆり(なもり)…
アイドル大好き！(花野)…
たりないもの、ほしいもの(竹宮ジン)…
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…
桃色トランス(こるり)…
少女失格(河合朗)…
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)…
プリンスプリンス(あおと響)…
パブロフガール(ねこ太)…
12分のエチュード(仲原椿)…
あやめ14(しゅにんた)…
ラストワルツ(片倉アコ)…
百合男子(倉田嘘)…
7月号感想…
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>>28
このテンプレをすべて埋める情熱を持つ人が一体どれくらいいるやら
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百合男子は今度は妹が百合女子化しててなんだかな
最初から期待はしてないけど百合ウイルスかなんかが蔓延してる世界なの？
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『百合姫』なのに一般の方が百合漫画多い件
廃刊になりそうだけど伊藤ハチの新作楽しみなんだよなぁ
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ヒメトピ系に特化した雑誌になった方が売れるかもわからんね
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CitrusのドラマCD付はサイズ継続かな。通常版は安いし
って事はゆるゆりと同じで特装版はA5でって感じでいくのかな
今まで買ってきた人には高いの買わせるってちょっとどうなの
Citrusは既刊のB6の時期もわからんし
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１巻からそのサイズなら文句ないんだけど本棚で考えると
今まで買ってきたのの横に並べられないよな
本棚に並べたときの見栄えは大切じゃないのかと
それ気にしないなら電子書籍でもよくなっちゃう
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>>33
見栄え気にしないなら安いやつ買って気にするなら金出せばいいんじゃね？
別にA５の値段が高くなるわけじゃないし
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アイドルのやつ普通に面白い
仲原よりこの人に連載やらせた方がマシじゃろ
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百合姫大賞なのにダメ出しの理由が一般向きじゃない、てのはなぁ
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尼のレビュー、5月号に続いて7月号も酷評
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>>34-35
いやA5はゆるゆりと同じで通常版が出ないかもって事
4巻特装版は2000円近くするしこれからも近い値段なら少しキツい
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迷走感は否めない
だがそういうときこそ良いところについても話すべきだと思う！(まだちゃんと読んでない)
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Gペンが最後の望みだわ。やたらゆるゆりプッシュしてるけどぶっちゃけつまらんし
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2012の1月から2015の5月まで買ってきたけど、今月から立ち読みにするかな…
近くの本屋が潰れたのが一番の理由だけど、もう発売日に遠出して買おうと思う程じゃなくなってた
単行本は買い続けるつもりだけど、やっぱ読み切りが多くないと本誌は駄目だね
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読み切りばっかじゃ似たような話ばかりになるし物語に厚みが出にくくなるし連載自体を否定しようとは思わないな
百合的に評価高いのは大体連載物なんだし
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好きな子がいたけど同性だから悩んでたら向こうから告白してくれたの☆
好きな子がいたけど同性だから相手の幸せを願って男に任せたよ…
男遊び大好きだけどたまたま女と付き合ったら凄く相性よかった！
って読み切りは2度と載せなくていいからな
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いやいや一番上は必要でしょ
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単にそれが普通の価値観だから葛藤するってのは
近頃嫌う人が増えてるのよ
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ちさこって切られた？
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>>44
3番目ええやん
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どれも百合的にはテンプレというか
王道とまでは言わないけど使い古されたネタかも
だからこそ好き嫌い別れるんだろうな
わりとノンケからレズ展開好きだから三番がいい
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まぁ確かに作者の技量にもよるがこれをそのまま短編で描かれても...って感じはあるな
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読み切りのネタは正直やり尽くされた感があるんだよなぁ
だから飽きがきてアンソロが次々倒れていったんじゃないかと思うし
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毎回毎回学校で恋愛ばかりだからなあ
そりゃ目新しさはないだろう
例えばガチの部活物に百合を入れるとか他の一般紙のように百合＋何かを
テーマにしたらいいと思うんだけどそれだと作家と編集の別の技量が問われるから難しいのかな
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でもヘテロ物やBLは学校で恋愛ってネタ尽きないよ
百合だけ飽きられるなんておかしな話だ
色んな所から触りだけ百合界に入ってくる人が要るんだから、取っつきやすい学校恋愛物は必要だと思う
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結局王道を描ける人がいないってことだよな
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面白い漫画を描ける人からどんどんいなくなった印象
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惰性で買い続けてきたけど前号読んでもう単行本でいいやって踏ん切りがついたな
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>>53
別に不要とは言ってないがそんな読み切りばかりになるのはいけないって話じゃね？
同じ全年齢百合専門誌のメバエも短編の学園恋愛物って少ないし
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編集部の座談会やコラムが読者の反感しか買ってない
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変な意味じゃなくて普通に疑問なんだけど、百合姫ってどうやって処分したらいいの？古雑誌回収で持って行ってくれる？
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そんなの自分の住んでる自治体に聞けよ
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または古本屋に売れよ
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百合姫大賞って百合を描きたい、描けるって人がさ
百合漫画を送ってくると思うんだよね
それは何もおかしくないと思うんだよね
そんな人達に対しての編集の評価の仕方がマジ基地。百合好き以外を対象にした作品を目指すみたいな
意味不明すぎる
話の展開がーとかほざくくせに、本編はこの体たらくだし。
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ほんとそれ。少数の百合ファンより多数の自称百合ファンを獲得したい魂胆が見え見えだよ。ゆるゆりなんて典型だもん、あんなんライト百合ですらないよ。
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ライト層に受け入れられる作品も大事よ
いつも思うけど一番百合姫の購買者増やせるチャンスがあるとするならやっぱりアニメ化だし
そのアニメにできそうな作品がもう弾切れじゃいけない
というかゆるゆり頼りすぎる
でも百合姫大賞の応募者に売れ線追うのを重点的に求めるのはおかしい
そもそもこういうのって即戦力より資質だとか技量を見るためにやることであって
見つかった原石を編集部が「売れるように」磨くものじゃないの？
それなりに書ける人は同人畑からスカウトしてくるのに
これじゃ百合姫大賞の意義がないと思うし「余裕ないの？指導できないの？」って気がしてくる
何よりその売れ線を百合姫内じゃなくて一般誌に求めるのはズレてる気がする
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要するに少女漫画テイストなのはいらないから、俺嫁も食い付ける萌え系の漫画送って来いよ使えない奴らだなってことなのかもな
なんかもう邪推しか見えない。
少なくとも今回のコメントはひどすぎる。
送った人達の漫画のレベルは自分素人だし読んでないし分からないけど
この編集のクソさを見ると気の毒でならない。
誰がこんな詐欺に近い謳い文句の賞に応募するんだよ。こうやって原石を集め損ねるんだなって思った。
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伊藤ハチが百合姫で連載してくれることに驚き
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流石に邪推が過ぎる、…というか少し冷静に読んでほしい
そこまで極端なこと言ってるわけじゃないでしょ
「百合ジャンルに収まらない客層にまで支持される作品」が長く強く百合姫ひいては百合界隈に活気を与えるというのは間違ってないと思うし
そういうのを目指して視野を広げてくれってのは悪くない
でも確かに最近極端に一般紙コンプレックスみたいなきらいがあるし
ご立派な理想に反して編集部も漫画家も読者も結果も追い付いてないのが現実だと思う
新しい風が吹き込む前に変化についていけない層が離れつつあるのが問題だ
思いきった変革が吉と出るか凶と出るか確実なことを言えるようになるまでそう遠くはない
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>>28
借ります
表紙…素晴らしい。好きなシチュ
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…相変わらずの生活感たっぷりの話展開で良い。27歳の行が年齢が近いだけに地味に刺さる
いおの様ファナティックスってこんな漫画です(藤枝雅)…実はこっちの漫画は読んだことない。新装版が楽しみ
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)…こっちは懐かしい。相変わらず甘甘で良かった。またドラマCD化してほしい
かなえて！ゆりようせい(源久也)…ライバル登場もクソ雑な方法で解決。ギャグ漫画らしくて良い
citrus(サブロウタ)…ネタバレ案件の為一応ノーコメ。次回からどういう展開になるか期待
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…今回は素晴らしい展開。サービスカットも気にならんくらい
ゆるゆり(なもり)…101話→友情百合度高い。終始なもりがガチ百合書くときの雰囲気が出てる。102話→いつものゆるゆり。ロリコンホイホイ
アイドル大好き！(花野)…短編。話展開は良かった。個人的にオチは微妙
たりないもの、ほしいもの(竹宮ジン)…今回唯一の百合姫王道展開の短編。
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…胃痛展開。NTR表記を信じる
桃色トランス(こるり)…ゆるゆり級のゆるいノリから最後にしっかり百合展開を決めてくれる。素晴らしい
少女失格(河合朗)…早くもバトロワ展開からもブレてgdってきた。この作品が何を目指そうとしてるのかも不明
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)…未だに地獄感はわかないが順当な2話目。
プリンスプリンス(あおと響)…ノーコメ
パブロフガール(ねこ太)…相変わらずのきらら系4コマ
12分のエチュード(仲原椿)…割とマジな吹奏部漫画展開。なんか進研ゼミの勉強する前の状況を読んでる気分になる
あやめ14(しゅにんた)…思春期下ネタ漫画としては好き。百合度は極薄
ラストワルツ(片倉アコ)…寒い決め台詞が無くなったのと絵が少し良くなった
百合男子(倉田嘘)…ＮＯコメ
7月号感想… 前半は良いが後半は読み飛ばした。
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百合専門誌に百合漫画を投稿したら一般向けを意識しろなんてコメントされる状況がおかしい
専門誌に読者が望むのは百合だろ
なのにどんだけ編集部は百合を軽視してるんだよ
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あ、citrusはほぼ毎回新キャラ投入しないといけないノルマでもあるのかな？
最近すごく気になる
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>>67
そうだね、ちょっと頭にきすぎだったわ。すまん。過去一番腹立つコメント欄で闇落ちした。
でもやっぱり、あのコメントはどう擁護してもダメだと思うよ。
迂闊だし、いくらなんでも百合作品を望んで買ってる人に失礼だよ。俺みたいに怒りで歪めてとってしまう場合もある。
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Citrusは編集もすぐには終わらせたくないんじゃない？
個人的にはダラダラやられるよりはしっかり締めて欲しいが
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迂闊なのはもういつものことだからな…
というか編集が前に出過ぎだから無駄にヘイト集めてるかもしれん
裏方感ほんとないよね
あと他の雑誌みたいに連載もってる先生にも選考に参加してもらうとか
最近の「小粒な印象」とか似通ったコメントより作家の一言がモチベーションになりそうだと思うし
なんか今の選考ってりっちぃの独壇場になってそうだから立場の違う声もあっていいと思うわ
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表紙…裏面にある台詞も相まって素晴らしい、こういうのが欲しいんだよ
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…安定して読める。まだまだこれから
いおの様ファナティックスってこんな漫画です(藤枝雅)…
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)…
かなえて！ゆりようせい(源久也)…
citrus(サブロウタ)…やや展開がアレな気もするが「おかわり」で全て吹き飛んだ。今後がどうなるか気になる
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…
ゆるゆり(なもり)…まりちゃん可愛い。他漫画とかでもそうだが先生キャラの若い頃の話好き
アイドル大好き！(花野)…やい編集長、俺はこういうのが読みたいんだよ最高でしたありがとう
たりないもの、ほしいもの(竹宮ジン)…身長差っていいよね
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…テンポ良くていい。毎号まっ先に読んでるけど百合NTR最高
桃色トランス(こるり)…絵も安定して可愛いし安心して読める
少女失格(河合朗)…爆発のエフェクトがしょっぱ過ぎてどうも・・・。次号の展開がまんまバトロワのあれか？
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)…世界観キャラ共になんか違和感が。絵は可愛らしくて良いと思うが・・・
プリンスプリンス(あおと響)…どうにも男にしか見えないキャラが居てきつい。そろそろ打ち切って他の作品にして欲しい
パブロフガール(ねこ太)…新キャラがいい感じ
12分のエチュード(仲原椿)…百合やって下さいお願いします。それか他誌でやってくれ
あやめ14(しゅにんた)…連載終了でお願いします。ほんとに何がしたいのか分からない
ラストワルツ(片倉アコ)…特命係長はもういいよ・・・
百合男子(倉田嘘)…啓介のブレなさは好き。ヘテロはいらない
7月号感想… 連載大杉。コラムの内容が現実と矛盾しまくってて最高に笑えるギャグになってた
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また2本くらい小説載せてくれないかな
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Citrusもさっさと終わってほしいわ
いちいち新キャラでてきてしょうもない展開ばっかで引き伸ばし感が出てて冷める
最初は面白かったのにどんどんつまらなくなってるんだけど
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河合のは主人公チームのビジュアルと性格は結構好きなんだよね。ああいうペア好き
ただ話の展開がなぁ……。
どうなるんだろう。ちゃんと恋愛してくれたらいいんだけど
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後ろの方になるにつれ読むに耐えないものになってる。
一般誌に載ってるなんちゃって百合よりも酷いのあるぞ...
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アイドル大好きの続き欲しい
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俺も半分より後ろの漫画は殆ど読み飛ばしたな〜
連載を重ねて成長するのを待とうにも、百合姫は3巻越えする作品が極端に少ないことから
見切りがかなり早いと思われるので長い目で見るって感じには
出来なさそうなんだよなぁ･･･
連載を生え抜き作家メインでいくよりも次号の伊藤ハチみたいに百合作品の連載経験のある作家をどんどん連れてきて
連載させた方がよっぽど一般誌への対抗策になるんじゃないかと思った
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生え抜きにこだわるんなら四ツ原フリコとかかずまこをを呼び戻して欲しいわ
今のつまらない連載陣よりよっぽど面白い漫画描けるだろ
あと生え抜きじゃないけど乙ひよりは他誌の連載も終わったしまた描いてくれないかな
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ずっと前から面白いのゆるゆりくらいだし大して変わってないわ
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ゆるゆりって別に百合やってないし百合姫に連載する必要なくね。豚向けのきららとかでやればええやん
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>>83
上で全く同じ話題出てたから読み返してこい
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この「ゆるゆり論」って本当にゆるゆりの漫画が終わるまで続けてる人いそうでげんなりするなぁ
ゆるゆりが終わるのと百合姫が終わるのが同時だったりしたら笑える
いや笑えないけども
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以前にも増して百合姫編集部の言動が矛盾してるな
誌面では一般向けにウケるのを考えろだの百合＋αよりα＋百合を目指すだの言ってるのに、単行本で力を入れてるのはコア、マニア向けの百合同人誌まとめ
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>>86
なんか上からの圧力に対応しようとカラ回りしてる感じ
読者じゃない誰かへのアピールっていうか言い訳に見える＞編集部
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citrusの新キャラ使い捨て展開はささめきことを思い出すわ
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表紙…百合姫らしい表紙で良い
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…着実に進んでる感じで安定してる
いおの様ファナティックスってこんな漫画です(藤枝雅)…なんか絵がロリっぽくなってた
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)…甘々で良いね。ゆりようせいの時と言いいきなり連載作品って事になっててびっくり
かなえて！ゆりようせい(源久也)…今回はちゃんとギャグ漫画になってて面白かった
citrus(サブロウタ)…サラちゃんマジ天使。見開きキスは最高だった
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…今回はちゃんと百合やってて良かった。もっとラッキースケベがあってもいいのよ
ゆるゆり(なもり)…先生達の話は良いな。先生カプなら恋愛やっても問題ないと思うんだが
アイドル大好き！(花野)…話の流れは良かったのに最後のオチが微妙すぎる
たりないもの、ほしいもの(竹宮ジン)…花ちゃん可愛い。睦月さん怖すぎ
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…毎号気になる展開
桃色トランス(こるり)…今回は今までより百合分少なめで残念。内容自体は安定してると思う
少女失格(河合朗)…百合要素少ない。せっかく絵が魅力的なんだしラブコメ漫画書いてほしい
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)…前に比べて作画が劣化してると思う。話的には順当だけど百合要素がほとんどない
プリンスプリンス(あおと響)…王子系と言うより本当の男にしか見えない
パブロフガール(ねこ太)…新キャラが入って上手く行ってると思う
12分のエチュード(仲原椿)…今回目がやたら大きくて微妙。百合分０はちょっと酷すぎ
あやめ14(しゅにんた)…肉体的な絡みがあるだけで百合を全く感じない
ラストワルツ(片倉アコ)…キメ台詞が恥ずかしくて全くついていけない。普通の恋愛漫画を書いて欲しい
百合男子(倉田嘘)…
7月号感想…面白い漫画が半分以下しかないし大ハズレの漫画が３分の１もあるのは正直キツい
中盤までは良かったけど後半が酷すぎて読むのがキツかった
今回百合要素が全然ない漫画がやたらあったし百合専門雑誌って事を意識してほしい
百合霊さんで良漫画を書いてた伊藤ハチの新連載は楽しみ
雰囲気が良さそうだし直球で百合をやるようだから外す事にはならないはず
つうか次号予告にも本屋の人が載ってないんだけどまさかの１話終了？
せっかく絵や雰囲気が好みだったのにショックすぎる
>>62
百合好き以外を対象にした作品を目指す事自体は悪くないけど肝心の出来や百合が疎かになってるのがダメだわ
その上内容は一般層向けとは言いがたい漫画ばかりだし何がやりたいのかさっぱり分からない
結局成功している新連載は捏造トラップや2DKと言った心理描写に重みを置いた従来の作品でしょ
一般層向けにして人気が出てる感じの新連載と言ったら立花館ぐらいじゃん
大賞のコメントじゃゆるゆりやシトラスがヒットしたから
これからはα＋百合にしてメジャーと戦うなんて言い出してガチ百合を二の次扱いしてるし明らかにおかしい
ゆるゆりはともかく人気のあるシトラスはちゃんと百合をやってる上での＋αでしょ
新連載組１０本で面白いのは捏造トラップ、立花館、2DKと百合をしっかりやってる漫画だし
エチュード、少女失格、プリプリ、ラストワルツ、百合男子と百合が微妙になってる漫画ははっきり言ってつまらない
百合をちゃんとやった上でのαなら読者だって何の問題もないのに
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citrusはキャラはお姉ちゃんで打ち止めでいいよ
後は既存キャラで普通に柚子と芽衣の関係を深めてくれれば
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面白い漫画に百合要素を足したようなのを独学で描けるなら
わざわざマイナー隔月誌選ばなくてもいいもんな
描かせたい作品のビジョンがあるなら編集がもっとフォローしてやった方がいい
フォローしてあれならもう諦めろ、作家も編集も
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Citrusはサイドストーリーとかも読んでみたいな
マツリ編とか
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ホント、一般向けを意識した漫画で良いなら百合姫に投稿するメリットなんて無いよな
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ゆくゆくは百合姫読者以外も惹き付ける漫画を描いてほしいけど
まず百合姫読者がハマる漫画が描けないと元も子もないと思う
一般層意識する気持ちは分からなくもないけど一番大事な客層が見えてないかなと
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そして誰も居なくなった、ってならなきゃいいけど
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人気自体を意識する事自体は良い事だからちゃんと百合をやった上での話なら分かるけど
ただ百合を薄くすれば良いって認識なら一般紙で充分だよねと
正直今回のりっちぃのコメントにはすごい腹が立った
ガチ百合で編集部の鼻をあかしてやろうという方も歓迎だとかふざけてんの？
＞今後の百合ジャンルを盛り上げていくために求められる作品はどういったものか…ということは、
＞今百合姫でヒットしている作品、また新連載陣を読めば自ずと伝わると思います。
＞今年始まった新連載１０本も、それまでの百合＋αという作り方から、α＋百合という作り方に転換し
＞B６判でコミックスを刊行した際に、他のメジャーなレーベルと並んで勝負することを目指しています。
＞新しい挑戦を行い、新しい読者を獲得し続ける百合姫で、次のヒット作、次のメディア展開をされる作品を
＞自分が描くんだという強い意思のあるのご応募を、編集部一同がお待ちしております。
＞色々申し上げましたが、逆にガチ百合で大ヒットさせ、編集部の鼻をあかしてやろうという気持ちの方も大歓迎です
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えええ・・・？
本来そのガチ百合を載せるべき雑誌なんですが
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きらら系の微百合アニメが人気出たからそっちの客を獲得に向かったんじゃない
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流石に擁護不可能だわ
仮にも百合専門誌が「ガチ百合」とか「a➕百合」みたいに百合を二の次みたいな表現の仕方で扱っているのが言語道断
百合を一般に普及させるのが目的なのに配信する側がそんな意識じゃ広まるわけねーわ
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百合をどんどん薄くすればヒットする程度の考えなんでしょ
百合人口を増やすって目的ならまどマギとかきらら系作品で充分間に合ってるし
百合専門誌を名乗ってる以上ちゃんとガチ百合でヒット作品を出してほしい
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普通の百合しかできない作家にα+百合をやらせようとして糞みたいにつまらん連載が増えてるんですけど
大体α+百合は一般紙でやってるので十分間にあってるわ死ねりっちい
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>●ねりっちい
流石にアウト
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ねりっちぃって練り物のゆるキャラっぽい
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編集長が「百合に飽きた」と言い出した頃から百合姫の百合が薄くなる一方なのがなぁ
誌面に編集長個人の嗜好がダイレクトに出過ぎだろ
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ここは2chじゃない
あっちのノリの暴言は止めた方がいい
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一般誌に喧嘩売ったところできらら系にすら勝てないだろ・・・
連載作品の数もスピードもまるで一般誌の相手にならないんだし
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りっちぃの言うαってこんな所？
百合度や内容の感想共に書いてみた
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)
α…社会人生活
百合度…そこまで高くない
内容…作画と共に安定してる
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)
α…エロコメ
百合度…ちゃんとラブコメをやっていて高い
内容…作画と共に安定してる
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)
α…NTR
百合度…バリバリ百合
内容…毎回ドキドキさせていて面白い
少女失格(河合朗)
α…バトロワ
百合度…ほとんどバトルに尺を取られていて薄め
内容…キャラが薄くて死んでも感じる物がない
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)
α…地獄生活
百合度…あまり高くない
内容…紹介だけで話が終わったり微妙
プリンスプリンス(あおと響)
α…男みたいなのが主人公
百合度…百合ではあるけど見た目のせいで百合に見えづらい
内容…作画もノリも合わない
12分のエチュード(仲原椿)
α…吹奏楽
百合度…極薄
内容…作画も話も微妙
ラストワルツ(片倉アコ)
α…特命係長
百合度…そこそこ
内容…台詞がダサいしノリについていけない
百合男子(倉田嘘)
α…百合男子
百合度…２章になってから多少改善されたがやっぱり微妙
内容…完全な内輪向け漫画
他連載
ゆるゆり(なもり)
α…きらら系日常漫画
百合度…極薄
内容…好きな人は好きだと思う
桃色トランス(こるり)
α…エロ
百合度…高め
内容…作画が安定してるしエロ百合漫画をやれてる
パブロフガール(ねこ太)
α…ギャグ
百合度…基本的に低め
内容…起承転結はちゃんとついてる
あやめ14(しゅにんた)
α…下ネタ
百合度…肉体的絡みだけ
内容…ただの下ネタ漫画で微妙
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)
α…紅茶
百合度…甘々
内容…キャラが可愛くて良い
かなえて！ゆりようせい(源久也)
α…ギャグ
百合度…ギャグなので二人の関係性を楽しむような物じゃない
内容…イマイチ笑いどころが分からない回が多い
citrus(サブロウタ)
α…キャラクター性
百合度…MAX
内容…作画が安定しているし毎回濃密な内容
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>>103
わろたw
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あやめ14わりと好きよ
ああいうおばか漫画ってあってもいいと思う
もっと百合百合してくれれば申し分ないんだけど
下ネタだから笑えない、いらないというわけじゃない
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別に下ネタだからってだけで低評価って訳じゃないけど
肝心の百合がとにかく薄く感じるし
ただ下ネタを言ってるだけでどこで笑えばいいのか分からない
前作が素晴らしかった分余計落差が目立つ
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百合雑誌なのに百合を読んでる気がしない。今月は特にひどい。
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その人物をとことん憎むレベルになると、坊主憎けりゃryってなるもんだが
お前らの百合姫への執心ぶりって裏を返せばナカムラへの依存心なんじゃねえのって気するけどね
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電話で煽りかよ
しょうもな
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百合ジャンルを盛り上げていくために求められる作品は
百合姫の新連載陣を読めば自ずと伝わるとりっちぃは言ってるけど
これで本当に百合オタ以外を取り込めるとでも思ったんだろうか
まず根本的に面白い作品が３つぐらいしかないし出来が酷い作品もいくつかある
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百合を広めるのはアニメとかきらら作品でいいよ
それを見て百合に興味持った人にこういうのもあるんですよっていうのが専門誌である百合姫の役割だろ
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単に百合オタを増やしたいだけなら、百合普及に貢献してる作品なんて多数あるんだよな
貢献量で言ったら間違いなくまどマギがぶっちぎりだし
百合を薄くした作品でヒットさせる役割なんて百合専門誌に求められてないよなあ
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ラストワルツは話自体は破綻してないから作画をもっと改善していけば面白くなりそうなんだがな
あと1話は描き直した方が良い。
プリンスプリンスと少女失格は取り返しがつかないレベル
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>>115
全くだ。
こういうニッチ向け雑誌はどう頑張っても一般大衆向けにはならない。
ニッチな作品だから。
逆に言えば買う人っていうのは限られているけれど、ニッチなものでも買っていいと思ってくれる大切な客ってこと。
百合作品なんて、言ってしまえばネットでただでいくらだって読める。それでも金出してまで買ってくれる層を手放さないことが大前提。
その上でのプラスアルファなんだよな
馬鹿編集部は手放していけないそうを敢えて切り離して
来るかわからない一般層とやらを増やそうって言ってる。結果的に誰も買わなくなって、百合ヲタは金にならん！！って逆ギレするタイプ
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バトル+百合は日常系の次くらいに一般誌で多いから
少女失格こそ、そういうバトルものの得意な作家に描かせるべきだった
生え抜き作家に描ける作家がいないのなら、余所からバトルも百合も得意な
作家を連れてくるべきだったのでは？と思わずにいられない
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はっきり言って百合姫は超マイナー雑誌だしね
百合姫を買う人間なんて百合に興味のある人間だけなんだから
それを満足させる事が大前提だよなあ
りっちぃが誇ってるシトラスなんてガッチガッチの百合だろ
百合ではなくキャラクター性が受けただけだから
これからの百合姫はα＋百合にするなんて意味不明な結論に達してたけど
新参でも読みやすい漫画にするけど百合をしっかりやるってなら分かるけど
ただ百合を薄くしてるだけじゃ愛想つかされるだけだよ
>>119
バトルは相当な力量が必要だし不得意な作家が多い
河合にアレを書かせたのは少女漫画家にバトルを書けってぐらいの無茶ぶり
ちゃんとしたバトルを書ける漫画家は百合姫なんかじゃ書かないって
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>>120
まぁそりゃそうだな。バトルも百合も両方描ける希少な作家はヤンマガサードやらヤンガンとかで連載したり
深見真と組んでWEB漫画を連載してたり、とっくにメジャー所が獲得済みだったりするな。
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百合を一般層も満足させるジャンルに成長させる為に色んなジャンルに手を出して模索するって言うんならここまで荒れなかったろうに
変に決断めいた文章を書きたかったのか百合専門誌としての前提を否定するようなモノを書くからこうなる
全うな作品を書いてる作家に同情するわ
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実際そう考えてるからああいう文章を書いたんだろ
どんどん百合が減らされてる事は事実だし言葉だけじゃないのははっきりしてる
最初はすごい腹が立ったけど編集がどういった作品作りを目指してるのかはっきり分かっただけいいと思える
作者じゃなくて編集が悪いんだなあ…って思えるし
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廃刊まっしぐら
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百合専門誌というアイデンティティーを自ら壊しにかかってる愚かな編集部
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連載を増やしてほしい、百合以外の要素もほしい、て意見は何度も目にしたし俺もアンケに書いたけどさ・・・
百合を薄くしろ、減らせなんて誰も言ってないぞ編集部
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現状、いきなり休刊してweb連載になりますって言われても全く驚かない
仮にそうなったとしても好きな作家の単行本は買うし何の問題もないが
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百合以外の要素欲しいって俺も書いたけどさ
ファンタジー風味のやつとか
ストーリーに面白さを求めた時にほかの要素があるといろんなの読めて楽しいってだけで
俺だって百合減らせだなんて一ミリも思ってないし
普通に考えてそういう発想にならないよね……
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ここの編集は偏らせすぎなんだよな
学園ものばっかり、鬱ばっかりと来て今度は百合がオマケの作品ばかり
もっとバランス良くできんのか
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一般向け＝百合を薄くすれば良いっつー編集の考えがまた安直過ぎてなぁ…
その普通の漫画雑誌やWebコミック誌で次々と百合漫画の新連載が始まっている時代なんだが
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他所の百合作品は百合が薄いっていうより
百合から禁忌感を抜いた感じよね
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百合姫の百合漫画より一般誌の百合漫画の方が人気出始めたのを百合が薄いから人気なんだと勘違いしたんだろうな
citrusはキャラクター性でウケたと考える分析力しか編集部にはないし仕方ないのか
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百合姫以外に他に百合雑誌なにかあったけ
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メバエとか。
あと百合雑誌ではないけど、まどマギのやつとか芳文社は百合期待できるよね
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>>115
ほんまこれ
せっかく他誌でも百合要素とかある作品が増えて目覚めてくれる人も増えたのに
受け皿となるべき専門誌が百合やってなくてどうするのよと思う
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雑誌ではないけどウィクロスとかアンケ欄にもっと百合要素欲しいですか？
みたいな項目まで載ってたらしいから期待出来るよね
専門誌が完全に逆行してて悲しい
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薄くしろって言ってるんじゃなくて
一般層も食いつけるような＋αの要素求めたら結果的に百合が薄くなったっていう作品が多そう
実力不足というか、編集も込みで経験不足なんじゃないか？
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ヒット出したいなら原作と作画で分かれてやればいいと思う
話が面白い作家は絵がヘタだったりするから
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どうせ切手代いらないしアンケ送りつけてやったわ
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近年のりっちぃの発言
2014
・百合はこういうものという共通の固定観念が出来ておりその中の表現にとどまっている作品が大多数
・百合好きな人のためだけに作れる段階じゃないから百合オタを増やす段階
・百合姫に百合しか載せないと言った事はないので百合男子を連載させた
・マリみて以降の百合を作れてないから百合人口が増えてないと一般人の目に写っている
・百合はある程度一般誌で定着したのでジャンルの枠に囚われず自分の書きたい百合を表現でき百合でヒット作を出せる可能性が高くなった
・他ジャンルの漫画のヒット作から沢山吸収して活かして欲しい
・百合の固定観念にとらわれてはいけない
・百合姫のライバルは百合アンソロでも百合雑誌でもない
2015
・専門誌の淘汰は終了した
・百合は売れないというマイナスの評判になっているので百合姫が覆す
・百合姉妹は会社の求めるハードルをクリアできなかった
・利益が出なかったら雑誌を作れないので百合姫を何が何でも売り刊行し続ける
・”これは百合じゃない！”は言いたくない言葉
・良い百合である以前に面白い作品を作る
・百合を読んだ事がない人に手を取ってもらうためにB6化した
・百合ジャンルを盛り上げるために求められる作品は百合姫のヒット作や新連載陣を見れば分かる
・ゆるゆりのヒットのおかげで百合を知らない人に百合姫を買ってもらえるようになったので
編集にとって大きなパラダイムシフトとなった
・シトラスはキャラクター性のおかげでジャンルの枠を越えてヒットしたので
ジャンルの枠にとらわれず読まれる力を持った作品こそがそのジャンルを長く続ける原動力となる
・新連載陣１０本も百合＋αからα＋百合とうい作り方に展開してメジャーレーベルと並んで勝負する事を目指してる
・新しい挑戦を行い新しい読者を獲得し続ける百合姫で、
次のヒット作、次のメディア展開をされる作品を自分が書くとい応募を編集部はまっている
・逆にガチ百合で大ヒットさせて編集部の鼻をあかしてやろうという人も歓迎
百合ってだけで売れる訳はないし面白さは当然重要だけど
求められてるのはしっかり百合をやった上での面白さだよね
面白さを強調してるけど逆に面白さがどんどん失われていってる状態だし
つうか百合は売れないってそれガチ百合が売れないって話でしょ？
百合を薄めた作品でヒット作を出すとか言ってる事が矛盾してる
百合の概念がどうたら言ってるけどりっちぃは昔のキャッチコピーも忘れたの？
少女同士の純愛コミックってのがキャッチコピーだったのに
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>>137
投稿作品にガチ百合だからとダメ出しした上、ガチ百合作品を送るのは百合姫編集部への挑戦みたいな事まで言ってるからなあ
結果的に百合が薄くなったんじゃなく意図的に薄くしてるだろ
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ガチ百合だからダメってどこの発言？
-
百合姉妹ができたとき
これでクチコミを駆使したり、地雷駆除班となり新刊本に突撃したりそのまま爆死したり
一冊の本の中にあるささやかな百合要素を見つけて喜んだり、作家に裏切られたり
そういうことがなくなり、安定して百合が読めると思ってました
百合ヲタのための雑誌ができて嬉しいと思ってました
なお現在
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今じゃ百合姫買うよりアライブ買うほうがコスパ良いかもな
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そこまで不満なら購読やめたほうがいんじゃね？
買えば買うほど、嫌いな編集部の養分になってるって自覚あんの？
金と時間の無駄だろ。
百合姫はニッチっていうけど、このままじゃ廃刊すっから
ニッチやめて方針転換するってことだろ。
文句いってる奴らも、方針転換は理解してるはずだから
あとは買うのやめればすむ話だろ。
どんなに愚痴っても昔は戻ってこないぞ。
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Amazonレビューの人みたいに俺も7月号で購読を止めるよ
ただ今まで何年も買い支えてきた結果がこの現状かと思うと腹立つけどな
-
去る人は残念だけどもう少し様子を見るよ
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養分がどうとか一体何と戦ってんの？
好きな作品があるから買ってるだけだし
文句言うなら買うの止めろとか極論しか言えないの？
廃刊するからとかそれ何の根拠もないし
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高い志に反して、出てくる作品が力不足だったり方向性が斜め上だったりして
「これで一般誌の百合と対抗するつもりなの？」と疑問に思ってしまうような物が多いのが
非常にガッカリなんですよ
αの部分がちゃんと描けていないじゃないか、って感じの物が多い
一応伊藤ハチの連載は気になるし気に入った連載もあるにはあるので
もうしばらく買い続けてはいくけどな
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昔は好意的な反応が大半だった百合姫も徐々に賛否両論になり今ではほとんとが批判になったな
擁護も嫌なら買うな読むなぐらいだし
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上の方でも言われてるけどシトラスは思いっきり濃いガチ百合だよな
キャラクターや絵の力といった＋αな魅力があればガチな作品でもジャンルの枠にとらわれず読まれることを
まさに証明した作品だと思うんだが
何でそこから売れるために百合を薄めようとする方向に行くんだろう
-
いや、それなりに楽しかった話とかの話したいよ
文句がないわけじゃないけど愚痴ばっかりじゃなくてもっと実りある話したい
良いところがないということはないと思うんだ
-
ガチ百合でも魅力的な作品なら売れるって事を証明した作品なのに
百合のおかげではなくキャラクターで売れただけなんて言うような編集だもん
百合で売れた訳じゃない以上百合なんて薄めりゃいいぐらいに考えてるんでしょ
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百合のおかげじゃないなんて言った？
ちょっと熱くなりすぎっていうか曲解じゃないか…？
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今年の座談会の時にぱいんがはっきりそう言ってる
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末期のコミックボンボン呼ばわりでわろた
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読んで不快になるものに、金払ってまで隅々まで読み込んで
案の定、不快でしたと愚痴る。学習能力ゼロか。
中村が糞なのも編集者としての芸風を変えるつもりがないのも
数年前からわかりきってることじゃね？それを延々と。
>>148
アホか？戦ってるとかお前こそ何いってんの？
買うのをやめるのを極論て…不快感をなくしたければ
それ以外にどんな手段があるの？バカですか？
自分が該当しないならわざわざコメントしなくていいって。
お前に言ってるわけじゃないから。
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ＧＬＢＴの団体か上の方から圧力かかってるんじゃね
あと月刊ペースわかってない作者が多すぎ
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>>157
好きな漫画があるから読んでるってレスも読めないの？
編集が不快とは言ってるけど全ての漫画が不快だとか
編集が関わる物全てが許せないなんて誰も言ってないだろ
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まーた王将状態か
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ガチ百合拒んだり他誌で百合男子のBL漫画連載し始めたり暴走止まんねぇな
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>>158
何の根拠も無いのにLGBT団体をモンスタークレーマー扱いすんの止めろよ
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こないだのワンピの件がひっかかるのだが邪推だな、取り下げる
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LGBT団体が同性愛ネタを少なくするよう圧力をかけるとか意味不明すぎる
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境界のないセカイ…
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普通に漫画とか低俗なもんで扱うなけしからんって一派もおるんよ、あの界隈
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あれもLGBT団体からのクレームなんて実際には無かっただろ…
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圧力で中止になったという実例を上げてからどうぞ
境界のない世界は差別的な描写でクレームが来るのを避けたいという理由で
講談社が独断で打ち切っただけ
同性愛の漫画なんて多数あるし中止になったという話も聞いた事がない
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けっこーその話誤って広まってるよね
第一報はただの推測なのに
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>>165
ttp://www.huffingtonpost.jp/2015/03/25/borderless-kibayashi-statement_n_6936790.html
LGBT団体側は問題は無いと言ったどころか、過剰な自主規制をするのはやめてくれって
言ってるんだけどな
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>>170
レインボー・アクションさんみたいなまっとうな団体ばっかじゃないからね
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なんかめんどくさいのが来ちゃったなあ
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場違いな発言すまそ
半年romる
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それにしても編集部はガチ百合に非常に消極的な姿勢な事がはっきりした事にはガッカリしたわ
ガチ百合で編集部の鼻をあかしてやろうと思う方も歓迎だとか自分でやる気はないのかよと
αがいい加減で面白さを損なわせてるだけの漫画がいくつも見受けられるし
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なろうとかにあるファンタジー百合を原作にすればいいよ
-
本として百合姫買ってまで読みたい作品・作家がもうほとんど居ないのが現状
オリジナル百合漫画でもネット公開されてるアマチュア作品のが面白いってどうなの百合姫…
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他紙だとアリアAAとかデストロとかはガチ百合だが
百合姫の漫画やきららの微百合作品と比べ物にならんほど売れてるし結局内容次第だと思うんだけどね
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だから編集部ガッカリはもういいって…。
>>140みたいに中村の発言を要約した長文書いたり、
ID:E/dnoMnc0、お前病的だわ。
時代状況にあわせて、人間の考えが変わってくのはしょうがないだろ。
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お前らが好きだった作家がいなくなったのも好きだった百合がなくなったのも買わなかったから
現状を変えたければ無視して不買すればいいだけ
新刊も中古出てから中古で買え
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買う価値ねえと思ったら買わねえほうがいいぞ
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>>178
批判をみたくないならこのスレを見なければいいだけじゃん
わざわざ不快になるスレを見て楽しいか？
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新規の百合好きに今の百合姫は見せたくない。こんなのが百合専門紙名乗ってたらジャンル全体が誤解されかねない
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>>178
考えが変わるのがいいが存在価値を否定してどうすんだよｗ
百合分を薄くしたって新規参入があるとは限らない
というか百合姫って雑誌の時には女性誌コーナーに置いてあるような雑誌を手に取るかというね
それよかガチ百合ゲーも普通にある時代なんだからメディアミックスして囲い込みをすりゃいいのに
なんで流れに逆らおうとするのかｗ
-
ゲームのコミカライズとかそういえば隔月化以降全然やらなくなったな
ソルフェージュが最後だっけ？
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結局ガチガチの百合よりゆるゆりとかライト向けの百合漫画のが売れるから雑誌もそっち方面強化してるんだろ
商売なんだから売れる方を強くするのは当たり前
まずはライト層でも百合好きでも読者を増やすことが目的なんじゃないかな
ただそのライト向け漫画が面白くないのが問題だわ
素人に毛が生えたような作家しかいないんだから連載くらいちゃんと何ヶ月もかけて練るべきだろ
誰とは言わないけど話考えるのに1ヶ月も使ってないんじゃないの？ってぺらぺらな漫画ばっか
そりゃ読者も離れていくわ
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そうするときららとぶつかるんだよ
ニッチがメジャーにどう勝つんだよ
ゆるゆりが受けたから百合を薄くというのが短絡的
-
編集部を叩くのは、百合姫読者としての要望がフィードバックされておらず、むしろその購買層を蔑ろにする、下手をすると煽るような行動を取るからだよ。
別に雑誌に満足してるなら、誰が編集部でも編集長でもいいんだ。
もう嫌なら買わなきゃいいって、嫌だと思った今回分の損害どうするんだよ。泣き寝入りか？ そんな理屈通るわけ無いだろ。
だから不満を言うんだよ。金を出して何かを売りつけた以上、そんなことが起こるのは当たり前の当たり前。
ていうか嫌で買うのやめたなら、こんなとこで愚痴愚痴言わんよ。
良くなって欲しいって思いがあるから、見切れなくてこんなところにいる。
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ライト向けでもニッチ向けでもいいけどとにかくもっと丁寧に作品を作って欲しいんだよ
座談会なんていらないからその分作家の育成に力を入れて欲しい
編集が作家より目立つような事してどうするんだ
作家を育てられないんなら外部からどんどん上手い人呼んで雑誌の質自体を上げるのが先じゃね？
-
ぶっちゃけ百合姫Sを潰した編集部が何を言っても無駄
あれこそライト向けだっただろ
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ただ百合を薄くしただけならもう専門誌の意味がないじゃんって感じだわ
りっちぃは百合は売れないと思われてるから百合のヒット作品を出すなんて言ってるけど
ゆるゆりよりはまどマギの方がよっぽど百合だし、りっちぃの百合の定義なら既に大ヒット作が出てる事になる
ライト層とか言うけどりっちぃが誇ってるシトラスはガチガチの百合をやった上で
百合オタ以外を取り込めてるし立花館だってちゃんと百合やってんだからそういう方向性で頑張ればいいのに
今の百合姫の主力ってプロ漫画家か即戦力の同人漫画家がほとんどじゃん
新人漫画家が著しく劣化したり実績ある人間までグダついたりしてんだから編集の責任が大きいわ
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まあ読者が出来る抵抗は買わないしかないんだよな
売れなくなれば何かを変えるしかない
それが吉か凶かどう出るかしらんけど
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東方も艦これもラブライブも二次創作では百合が盛り上がってるだろ
百合を広める、て点では百合姫はこれらの足元にも及んでないわ
で二次創作で百合に興味を持った新規のファンが専門誌を買ったら自分たちが親しんだ二次創作よりはるかに百合が薄い作品ばかり並んでると
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初心者が百合度薄すぎな作品読まされても百合だと認識しなくて逆に全く広まらないだけだろうにな
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一般の漫画雑誌は積極的に女同士の恋愛を取り扱うようになる一方、専門誌がその女同士の恋愛をガチ百合呼ばわりして忌避する…
専門誌側が全く今の百合界隈の状況を理解してない上に時代に逆行中
-
ニッチがニッチがっていうけど、単にニッチ商売に限界がきたんだろ。
百合姫はニッチなんだから、と一部のマニアに言われたところで
商売する側としては、その決めつけは迷惑だくらいにしか感じてないだろ。
つか、気持ち悪いほど思い入れ強すぎな奴の声がデカすぎなんだよ。
楽しめないものを購入するのって、精神衛生上、よろしくないだろ。
自分が買うのやめたら百合の火が消えてしまうとか、変な使命感でも
もってるのかね。つまらんものに執着する気持ちが理解不能だわ。
編集部ディスるのも、中村を個人攻撃するのも結構だが、
たまにメーターの振り切れた異常者手前の奴が連投するから
たちが悪いんだよ。
>>187
>ていうか嫌で買うのやめたなら、こんなとこで愚痴愚痴言わんよ。
それこそこんな場末でグチっても状況は変わらないと思うよ。
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>>195
ニッチ狙いに限界というが、ニッチ狙いだからこそ餌にありつけるということもあるんだぜ
百合っぽい女の子同士のイチャイチャなんてアニメ・ゲーム・マンガ・それらの二次創作がごった返す激戦区
そこで生き残るための強みを今の百合姫が持っているかどうか？
文句があるなら買うな読むなというが、今愛着と思い入れで購読してる層が離れたとき、それをカバーできる以上の
新規層がいったいどれだけ確保できるのか？
-
「百合姫だから」と買ってる既存層にも飽きられてるのにどうやって新規層を大量獲得するんだよｗ
まずは１つ１つ丁寧に作り地盤から固めていかないと倒れるのが目に見えてる
下手に売れる作品が出てしまったからアメリカンドリームから離れられないパチンカスみたいな状態になってるんだろうな
-
>>195
アンケは出してるよ。
だからフィードバックされてないから、文句をここで吐いてるの。便所の壁にね。
そもほも金額に対して得られる満足度が低ければ文句が出るのは普通だよ。損害が発生してるんだから
あと、文句を言う奴で不買運動してるやついないだろう。
買うなと不買を呼びかけるのは君みたいな文句を排斥する側だよ。不思議なことに。
文句がイメージダウンや不買に繋がることはあるけど、別に買うなよとは言ってない。
むしろこうして欲しい、こうすれば良くなるって口の悪い改善案みたいなものだ。
俺だって百合姫廃刊は困る。でも、金を出す奴隷になる気はないよ。
-
>>196
わかる。ニッチは安全パイってことでしょ。でもそのパイが小さすぎて
出版社側には、もはや魅力的ではなくなったってことじゃないの？
俺のも憶測だけど、専門誌ならレズもの増強してニッチ路線を歩めば
安定的な利益を望めるはずってのも、同じくらい憶測だと思うけどね。
どっちにしろ、内部にいて数字知ってる奴じゃないと判断できんて。
編集方針だけで判断するなら、激戦区に参戦しなきゃならないほどレズ路線の
支持率（部数込みで）が下落していたってことじゃね？
編集部的には、変わりたくて変わったというより、やむを得ず変わったというか。
だって改革とか改造とかメンドイじゃん。しない方が楽だし。
-
>>198
フィードバックするもしないも、そんなの編集の匙加減ひとつだろ。
雑誌はお前のオーダーメイド品じゃないってわかってる？
自分の意見が無視されてるから、編集部は意見をフィードバックしてないって。
読者の代表かよ。取り入れられないのは、お前の意見が少数派だからだよ。
損害が発生してるって考え方がもうね…。
それと、嫌なら買うなを不買運動呼ばわりしたりするのも、ちょっとどうかしてる。
こうしてほしいは分かるけど、改善案て…それ、お前オンリーの改善案だろ。
不買のススメじゃないけど、どんなサービスでもそんなに不満があったら
二度と利用しないだろ普通。つらくてもがんばるってのは、自分にも周囲にも
悪影響しか与えないと思うけどね。
特にこういう趣味みたいなもので。仕事じゃないんだからさ。
-
>>192
で、その号が駄目だったらもう次は手にとってくれないかもしれないんだよな
イラストサイトとか、あとTwitterですらいい百合見かけたりする時代だからなあ
-
すごく根本的に百合が濃ければ良いわけでも薄ければ悪いというもんでもないと思うんだけども(今の百合姫の質が良いとは言ってない)
なんかそこら辺混同してらっしゃる人がいないか？
-
>>199
自分の言ってる事って全部憶測で言ってるだけで一切根拠がないって事解ってる？
嫌なら買うなとか言ってるけどそれを言うなら不快ならこのスレを見なければいいだけ
声がでかい異常者がどうだとか百合姫は売れてないとかしょうがないとか
百合姫のどこがマシなのか擁護に全くなってない
嫌なら買うなが正論だと本気で思ってるなら嫌ならこのスレを見るなってのも受け入れてどうぞ
-
雑誌全体のバランスじゃない？
胸焼けしそうな百合、普通の百合、ギャグetc
それと個々の作品のレベル(話・絵)
-
>>203
ホントにこれだよな。
自分は誰かにそれを押し付けるけど
俺はこのスレから出ていきません！だもんな
少数派なだけ、とか言いつつこのスレでは少数派だけど主張する。
言ってることが滅茶苦茶すぎる
-
>>202
そりゃ百合姫は百合専門誌だからね
百合をちゃんとやるってのが前提な上での面白さが求められてる訳よ
-
ここで、愚痴ることで一応のストレス発散してる人もいるわけだしな
まあ、過剰な個人攻撃とかそういうのはもちろんダメだけど。
吹奏楽のやつははよ百合百合して欲しいわ
先輩とはよいちゃついて欲しい
-
こういっちゃなんだがゆるゆりはssの方が面白い
-
>>203
お前文章読めないの？
196のニッチ戦略は安全パイでうまみがある、に対して
以前ほど利益があげられなくなって方針転換を余儀なくされたんだろ、
という主張を俺はしたんだよ。俺の言も無根拠だけど、196の安パイ説も
同じくらい無根拠だって話な。
横レスするならログぐらい読めやアホ。
あと、嫌なら買うなと主張はしたが、それが正論だなんて話はしてない。
レスするならもうちょっと読もうね。アホすぎ。
-
二次創作が盛り上がるのもオリジナルの魅力の一つよ
-
>>209
他の奴も無根拠だとか自分の擁護に全くなってないんですけど
何度も嫌なら買うなと言い続けておいて今更正論とは言ってないからとか全く言い訳になってないし
百合姫のどこが良いかすら全く話さないしもうスルーするわ
-
どうせなら真スルーして
-
>>211
お前ねえ、繰り返し主張すること＝発言者にとっての正論、じゃねえからな。
砕いていうと、不満が50％を超えるサービスに対し購入しない選択肢もある、
しがみつき続けるのは精神衛生上よろしくない、と主張した
だけだからな。それを「押し付け」だの「決めつけ」だの
ギャアギャア騒ぐキモイのが沸いてきて胸糞悪くなってきたけど。
それと、百合姫の善し悪しなんて、個人個人の主観の問題だろ。
ここで俺が具体例をあげれば、嬉々として叩きにくるバカが目白押し
てな展開が見え見えなんだよ。だから無視した。
本当に気持ち悪いから俺も以降スルーするね>wKgTJeQA0
-
お前そろそろいい加減にしとけ。
愚痴っていた流れにケチつけだしたのはお前だぞ。対立意見が悪いわけではないが、お前の主張は百合姫擁護というより、ここの住民にケチを付けるのが目的のように思える
はっきり言ってお前の嫌なら見るな、鬱陶しい、キチガイっていのは対立煽りでしかない。最初の主張から、お前の目的はここの住民にケチを付ける事のように思う。
荒らしに近いってか自覚しろ
ていうか、荒らしそのものだぞお前。
-
今の百合姫への不満に反論したいのなら、百合姫が取ってる戦略がどの程度成果を上げているのか
連載陣にどれほどの魅力があるのか、これらを語るのが一番簡単なはずだぜ
-
それにしても最近のりっちぃの言ってる事は滅茶苦茶すぎる
ガチ百合を自分達でやる気がない事を表明してるのに
百合は売れないとおもわれてるから百合のヒット作を出すとか言ってるし
ガチ百合じゃない百合とか言い出すならまどマギが大ヒットしてるだろ…
-
ゆるゆり以降、百合姫からヒット作が出ないのを百合ジャンルそのもののせいだと責任転嫁してるようにしか見えない
だからまどマギのヒットや他誌で人気の百合漫画の存在は無視する
認めたら売れないのは百合のせいじゃなく自分たちのせいになるからな
-
結局おもしろければガチ百合だろうと微百合だろうと売れるのにな
百合好き以外の層へ訴求し他紙と勝負するだの寝言を言ってるがはっきりと言って今の百合姫
の質で他紙の漫画と勝負して勝てるとは思えないんだが
そもそも競争が緩い百合業界ですら百合好きからも見放されつつある今の百合姫で
競争が激しい非百合業界に行くとか甘く見すぎやろ
-
ガチ百合をやってるシトラスがヒットしたと言ってるのに
百合だから売れた訳じゃないとか言ってるからねえ
売れる売れない以前に完全にガチ百合をやりたくないと言う結論ありきになってる
-
はっきり言って百合姫の百合は売れないは百合ジャンル自体へのネガキャンでしかないし、他誌の百合漫画やファンに対しても失礼過ぎるわ
-
もう百合姫の未来はコダマナオコに託されてるんだよ
-
延々百合は売れねー百合は売れねーとネガキャンしてるだけだからなあ
百歩譲ってこの主張を認めるとしてもこんな事を紙面で主張する必要性がどこにあるのかと
-
この出版不況の中で10年も刊行を続けられるくらい買い支えてきた百合好き達へ百合姫から送る言葉
「百合は売れない」
-
ラノベ厨や俺嫁厨が延々と２ｃｈやまとめの※欄で言ってる百合への
ネガキャンみたいな事を誌面でいちいち言う必要はまぁ無いわな
分かってる奴は分かってる上で百合ジャンルを応援してるんだから
だけどWEBや一般誌で百合を取り扱う所がかなり増えてるのだから
市場自体は確実に昔より広がっていると思うんだよな
-
>>223
ちょうど百合姫が創刊された前後の頃、頃月刊誌が乱発されては次から次へと消えていったけど
そんな中10年続いて生き残っているのだから其処まで自虐的になる必要あるのか？
と疑問に思う
-
シトラスは巻数も重ねてるし、雑誌の柱に成長したけど
数字の面で、バカ売れしたゆるゆりに比べられてしまうのかもしれん。
ヒットしてるなら、より単行本を売りさばくために、アニメ化でも
しそうなもんだけど、なかなかその気配がない…。
百合姫の中ではヒット作だけど、一迅社が発行してる漫画全体と比較すると
アニメ化にゴーサインが出るレベルではないのかもしれん。
ゆるゆり以外で一番売れてる作品をもってしてもアニメ化すらできんのか、
という思いが、中村をして百合に絶望したと言わしめたのかも。
-
犬猫は2期の話あったらしいけど作者が断ったらしいな
-
>>226
シトラスアニメ化したら絶対に荒れる
-
昔より百合市場が広がってるのは間違いないよ
今じゃ月に十数冊も百合漫画が出てるけど昔なんて月に２、３冊百合漫画が出れば良い方だったし
最近じゃ百合ゲームもそこそこ発売されるようになったしね
ぱいんなんて百合漫画の数が増えただけで客の数は比例して増えてないって２年前に言ってたし本当外れてる
今じゃオリコンでしっかり数字が出る漫画も増えてるってのに
-
百合が本当に売れない(商売にならない)なら出版不況の中で次々と百合漫画の連載を開始してる他誌は何なんだよ？ボランティアか？
全年齢向けの百合ゲームが出たり乙女ゲームに百合ルートが実装されてる時代なのに的外れ過ぎ
-
上がダメなんじゃない
今更ラノベ始めてるし
-
まちがえた
今更ラノベ力入れ始めてるし
-
多様な作品が取り扱われる中で百合漫画があることと、百合で専門誌を出版し続けることを同列に語るのは筋違いだろ
百合漫画が増えてるとして、純粋な百合専門誌が隔月の百合姫と季刊ペースのメバエだけになってることには目を向けないの？
百合ゲーが出てるだなんだって話なんかここ最近に始まった話じゃないから百合ジャンルの今を語る上で参考にならないし
出版不況と百合専門誌の現状を見れば実際に一迅社の財布を覗かなくても
現状維持の姿勢だけじゃジリ貧なのは分かりそうなもんじゃない？
-
結局百合が売れないんじゃなくて百合姫が売れないだけ
-
作る側が同列に語ってるから批判されてるんだとおもうが
-
え？いつ同列に語ったの？
-
まあ一般誌はヘテロでガッチリ固定層を掴んでるから
未開拓ジャンルに目を向ける余裕があるってのもあるだろうな
-
他のメジャーなレーベルと勝負しようってそのまま言ってるでしょ
多様な作品が取り扱われる中で売れてる百合漫画があるから
百合姫も同じような作品（α＋百合）を取り扱うことにしようってこと
質も足りてないのにメジャーレーベルと同列になんて土台無理な話
既存層を切り捨ててまでやることか
-
>>233
りっちぃ達が百合市場は増えてないと度々主張してるから否定してるだけだけど
百合専門誌がほとんどないからとか百合市場が広がってない事の何ら証明になってない
雑誌＝横ばい、百合漫画＝大量に増える、という状態なんだから百合市場は広がってると言い切れる
後百合ゲーが出てるなんて今に始まった事じゃないとか以前に比べてかなり増えてるんですけど
出版不況にも関わらず百合漫画の数が増えてるんだからますます百合の地位が上がったといえるじゃん
別に全て現状維持にしろとは思わないけどやってる事が非常にチグハグだから批判してるだけ
シトラスとかガチ百合云々の発言とか酷いもんだし
それと一番の問題はつまらない漫画が明らかに増えてる事だよ
一般層とやらを変に意識したせいでしっちゃかめっちゃかになってる漫画がやたら多くなってる
-
百合ゲーが出る云々って同人時代のその花を除けば
マジで百合霊さんが出る以前の商業ソフトは数年に一本出るってレベルだったからなぁ
ここ2，3年の年に数本出てるって状況は本当に昔からしたら夢みたいな事だったからな
-
ちゃんと女の子同士と銘打って発売されるわけだしな
ドラマCDだがりりくるもシリーズとして成功している
百合専門誌で「百合は売れない」と言わしめるほど百合市場が縮小傾向にあるならとっくに潰れてるはずだわ
-
>>233
百合が好きな層が専門誌までは求めてないのかもな
最近の百合姫よりずっとクオリティが高かった「ひらり、」でさえ持たなかったんだから
一般には波及せずに専門誌だけでジャンルを築いたBLとは正反対だな
そこは主な読者が男と女の違いなのかもしれん。
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百合は流行ってない、売れないという疑問符が付くような言い分をよりによって10年続いてる専門誌上で放ち
百合促進・新規開拓を謳って一般誌と勝負しようとして、結果微妙な内容の百合も薄い作品を量産してるんじゃ
小言も言いたくなるってもんだ
そういや今いる百合姫作家で一般誌に載るような作品に読み切りなりアシ経験するなりで触れてた人ってどんだけいるのかね
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というより、百合って二次でしのいでた期間が長くて
個人たちが盛り上がってたところに、商業が乗っかった印象。
主流が二次や同人ってところがまだ変わってないから商業の力が弱いんだと思う。
物量戦ってだけでも、二次の物量には勝てないし……。
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昔に比べて作品が増えてきたからこそ、質に対する意識が強くなってきたのかもね
腹が減ってるときはどんなものでも美味しく食べられるけど、ある程度満たされたら今度は味にもこだわりたいっていう
百合姫が苦戦しているのだとしたら、読者が求めるクオリティを満たせてないっていうことになる
大半の作家陣の実力不足もあるし、満足な陣容を整えられない編集部の問題も大きいよね
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新連載のラインナップがほとんど微妙なのは否定しない
急に見よう見まねで一般誌みたいなことしてもすぐに結果だすのは難しいだろうな
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>>245
一番問題なのは劣化してる漫画家が多すぎる事だわ
しゅにんた、片倉、河合、あおとと連載や短編をちゃんと書けてた人間が皆著しく劣化してる
独特の雰囲気を持ってる春日も紹介回だけで終わったりと連載が微妙な事になってるし
仲原に至ってはあまり絵が上手くないのに更に下手になってるしデビューさせる段階じゃなかっただろ
絵が巧い感じで評価も高めだった陽をデビューさせた方が良かったはず
評価的になぜ１０万だったのか不思議だったし
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しゅにんた先生また女子大生とか社会人書いて欲しい。
個人的に短編で寝込みを襲った時のやつのの続きがみたい
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百合姫のラインナップはあんま個性を感じないんだよなー…
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裏表紙でゆるゆりが一番でかい文字で書かれてる限り、百合姫に未来はない。
皮肉なもんだよな、百合ブームに火をつけた作品は全然百合じゃない美少女動物園だった。
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編集部はきちんと会議して連載を決めてんのかね
ネームの段階で面白さなんか分かるだろうにとりあえず載せればいいやってのが透けて見えるんだよなあ
少しでも面白くないって感じたならボツにするべきだろ雑誌の為にも作家の為にも
最近の連載作品が面白いと感じて描かせてるなら編集部がズレてるとしか
なんか最近の百合姫は適当さを感じるわ
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それらは間違いなく編集の責任だろ
とにかく売れ線を狙った作り方にしろとか
今年始まった新連載１０本はα＋百合という作り方に転換していると言ってるんだから
編集が話の方向性を決めて大きく介入している事は確実
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そもそもなんで百合に興味ない人がわざわざ百合姫なんぞ買わいないといけないんだよ
そんなもん手に取る必要性がまるでない
一般誌が〜っていうならまずやらなければいけないことは掲載陣の作画のレベルを上げることだろう
一般向けなんて作画が悪い時点で手に取らず避ける人間なんて腐るほどいるからな
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百合姫編集部って返事が遅いんだろ？
結果的に作家も絵に時間かけれなくて作画も悪くなるしやっぱ編集部の責任だな
結局作家を大切にしないから画力も構成力もあるベテラン作家に逃げられるわけだ
高い金出してもコミックス買いたいって思える作家が減った分コミックスが安くなるのは嬉しいな
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そもそも編集部は百合以外の要素に関して作者のフォローやアドバイス出来んの？
以前に連載してたバンド漫画やサーカス漫画とか＋αの部分がスカスカだった記憶しかねーぞ
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一迅社自体がは自分で市場を育てる方法が考えられないから、他の出版社が手を出してないニッチな分野で焼畑商法で売り逃げするって姿勢が強いからな
アンソロ出版のスタジオDNAが一迅の源流の一つだしそこから培われてきたものなんだろうけど
作家を育てるんじゃなくて食いつぶすのは得意ではある
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一般向けのノウハウ自体が全く無いのに百合を薄くすれば簡単にヒットを出せると思い込んでるのがなぁ
百合姫編集部が向かいたがってる場所は何十もの漫画誌やコミックサイトがひしめき合う激戦区だってのに
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そこなんだよな……。
作家を責める気はないな、正直これで一般誌を目指すのは無謀。
ちょっと百合があって面白い分野は芳文社が占領状態だし、あちらの方がマーケティングは強い。
そもそも隔月だからファンタジーとか続き物出来ないって話で何をどうして一般向けを目指すの？って話
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作家の能力以前に作画に全力でリソース注ぎ込めるほど収入が見込めるかというと難しいだろうしな
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こう言っちゃなんだが、百合姫は今まで客に恵まれてたと思うんだよ
内容や絵柄が微妙でも百合なら買うみたいなね
なのに一般でヒットを
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こう言っちゃなんだが、百合姫は今まで客に恵まれてたと思うんだよ
内容や絵柄が微妙でも百合なら買う、みたいなね
実際にネットで酷評されるようになった今でもまだ買い続けている人が多いし
なのに一般でヒットを出すなんて夢を見てその甘い客を切り捨てるのはなぁ
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ゆるゆり自体はわりと好きだが、その客が百合の客になってくれるかといえば全然そんなこと無いからな…
ｷﾏｼﾀﾜｰ日常系が好きな客と百合好きな客は全然別
重なってる部分はあるけど、前者が後者になることはあんま無いだろう
ゆるゆりの他に、もう一本百合姫の看板になるようなガチ百合漫画が無いと難しい
百合姫ってゆるゆりが載ってる雑誌くらいにしか認知されてないだろう
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ゆるゆりアニメ効果で売上が数倍になったとは言ってたけどな
ゆるゆりはS時代は多少は百合をやってたのに
今は全然百合をやらなくなってるから納得しがたい物がある
ゆるゆり１個だけならしょうがないと思えるけどさあ
今の百合姫は質が落ちすぎてて辛い
糞つまらない漫画が３分の１以上あるし
面白い漫画が半分ぐらいあるから買ってるけど
糞つまらない漫画が１０個を超えるようならさすがにもうなあ
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個人的には作品を読んでもあまり琴線に触れなかったけど、人気あるようだし伊藤ハチさんがガチの方の柱になる作品描いてくれるといいな
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ゆるゆりから百合姫購読者になったって話は結構聞くよ
そりゃあまぁ全体の何割かだろうけど
ゆるゆりがお堅いイメージの百合姫の敷居を引き下げて未開拓層からの流入はあったと思う
でもゆるゆり一本体制は良くないのは分かるよ
同じ道を通って今以上の成果を上げるのは難しいだろうし
他の市場開拓のアプローチが欲しい
その為のチャレンジが新10連載なんだろう
その結果がなんていうか準備不足人員不足経験不足リソース不足というか…
下手なテコ入れみたいな感じなんだな
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そうだハチさん知名度あるし画力は折紙つきだから吉報だね
ゆるゆり三期、citrusドラマCDとか意外とネガティブな話題ばっかりでもないしもっと前向きな話もしようぜ
せっかくこうして荒らし騒動もあったけど腰据えて話できるようになったわけだし
編集の愚痴以外も話したいよ
百合姫の作品のほとんどは個別スレもないわけだし作品個別の話だってもっとしていったらいいと思うの
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なもり筆早いし、隔月なんだし2作品同時連載とか欲しい
片方はゆりゆり路線で。これで最強だ
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ゆるゆりアニメはどうでもいいしシトラスドラマCDも買う気ないから
その中で自分が嬉しく思えるニュースはハチの連載ぐらいだわ
画力が高い上題材的にしっかり百合をやってくれるのは間違いないし
飴色の連載復帰は割りと嬉しかったけどさ
編集の発言からして作品に大きく介入してる事は確実だから作品の話と編集の話はどうしても直結しちゃうわ
楽しみにしてる連載は５つぐらいしかないし
ゆるゆりのページを半分にしてゆりゆり連載してくれないかなー
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>>267
ほんとそれ。また表紙のストーリーみたいな感じの奴をやるか
ゆりゆりの連載再開をやるかして欲しいよね。
大室家の撫子さんの回くらいしか今じゃ直球の百合を摂取できないのがツライ･･･
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シトラスがやっとはるみん編になりそうでワクワクしてる。実はすごくワクワクしている
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百合姫のドラマCDっていつも竹達彩奈いるけど中村の趣味なの？
竹達嫌いじゃないけどこう毎回だと飽きるなあ
はいはいまた竹達彩奈だろってドラマCD発表ある度ガッカリするわ買うけど
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ドラマCDの企画進行ってアニメほどオープンじゃないから実際どういう経緯で声優決めたりしてるのか分からないね
いずれにせよ事務所とのコネクション次第だろうし
少なくとも直接声優を決めてるのは編集部ではないのでは
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citrus(サブロウタ)…５
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…４
飴色紅茶館挿話(藤枝雅)…４
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…４
桃色トランス(こるり)…３
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…３
住めど地獄のインフェルノ(春日沙生)…２
かなえて！ゆりようせい(源久也)…２
パブロフガール(ねこ太)…２
ゆるゆり(なもり)…２
ラストワルツ(片倉アコ)…１
12分のエチュード(仲原椿)…１
あやめ14(しゅにんた)…１
少女失格(河合朗)…１
プリンスプリンス(あおと響)…１
百合男子(倉田嘘)…１
５段階で連載陣の評価をつけてみた
評価順に上から並べてみたけど微妙だなー
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炎上商法のつもりなんだろうけど、相変わらずりっちーがアホみたいに煽っても反感持たれるだけで逆効果
毎回なんか編集の方針とかも小手先変えるだけで学習しないんだよな
四ツ原フリコとか田仲みのるの新人賞で大賞クラス取った人に対してもちゃんと育てないで扱い酷いし
みるくや林家筆頭に縁切られた作家から百合姫編集部の本性聞かされて敬遠してる作家けっこういそう
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>>273
ゆるゆり以外の1と2の作品は終わらせても何も問題無いな
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今月号は前半に限っては面白かったな
中でも飴色紅茶館挿話が一番気に入った
こういった付き合い始めた二人のその後の幸せな日常みたいな話が読みたかったんだよ
絵もかわいいしこれで本当に連載してくれたら文句ないんだけど期待しないで待っていよう
citrusも最高だったし立花館と桃色トランスもどんどん良くなってるし竹宮ジンも安定してるし前半はみんな良かった
その分後半が酷かったのでダメな連載はさっさと切ってまた短編描かせて欲しい
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あおと響のプリンスプリンスって本物の女にしか受けが無いだろう､女向けの漫画が好きな俺でも受け付けられなかった
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伊藤ハチの新連載はどうなるんだろうな
同人誌と同じで同性婚が出来る世界観だそうだが、その設定だと百合姫がこれから目指す百合を減らす路線とは相容れないんじゃ…
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>>278
編集が糞みたいな指図をしないことを祈るしかない
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好きな作家が消えたから今の百合姫買ってないけどここまで酷い酷い言われていたらむしろ読みたくなってくる
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ストシェ、此花亭の新装版で懐かしい気持ちになったので
十周年を前に百合姫作家の変遷を可視化してみた
http://i.imgur.com/FJUUiMz.png
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>>278
別になんでもかんでも全部百合を削るとは言ってないだろうに…
後プラスαが欲しい、それを持って一般層にも売れる百合漫画を出したいって話は読み取れるけど
それを単に百合削りたいって方針だと考えるのはあまりに曲解じゃないのか
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>>281
乙
こうやって見ると手放したのが勿体無い人材が沢山いるなぁ
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ジン先生休載なしかすげぇ
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紺野キタ、森永みるく、林家志弦、東雲水生
乙ひより、かずまこを、硝音あや、椿あす
吉富昭仁、石見翔子、柏原麻実、江戸屋ぽち
水野透子、天乃咲哉、谷村まりか、いづみやおとは
四ツ原フリコ、ヒマワリソウヤ、古町キッカ、三国ハヂメ、まに
自分の好きな漫画家がこんなにいなくなってたんだなあ…
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百合姫にも黄金期があったんだなって思いました
-
紺野キタはまあ、色々やってる人だから…とか思ったりしたときもあったが、別のところでしっかり百合描いてるから何で繋ぎ留めなかったのか
森永みるくも他のとこで百合描いてしっかり売ってるし
乙ひよりは一迅社で仕事してるけど、なぜ百合姫から離れたのか…
石見とかかずまこをとかもなぁ…
一時的にＢＬ畑の方から助っ人的に連れてきた人が離れるのは仕方ないが、そのまま百合で頑張ってくれそうな人が離れたのが痛い
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ぶっちゃけ百合姫じゃなくても他所で変わらず百合描いてくれてるなら何の問題もないよな
百合姫である必要性無いし
-
最近載ってる作品に比べるとゆるゆりのがまだ百合してるという
ぶっちゃけなもりはゆりゆり路線で描かせたほうがいい
-
ぶっちゃけなもりがまたゆりゆり路線やってくれるのを期待して購読してる
>>282
残念ながら百合を削る意図しか見えない
百合好きから多数の応募作品があったことに対して苦言を呈してるしな
それは雑誌としてのマーケティングであって作品の良し悪しとは関係ない
ガチ百合だからデビューさせられないみたいなこと言ってるけど
それはデビューさせるときに方向性の話とかで決めればいいこと
要するに作家も百合とは関係ない分野から連れてきたいんじゃないかと
-
それって今回の百合姫コミック大賞のコメント読んで言ってるの？
-
りっちぃの発言
・百合に対する思い入れのせいで小粒な印象になってる
・シトラスのようにジャンルの枠にとらわれず読まれる力を持った作品がジャンルを続ける原動力になる
・百合ジャンルを盛り上げるために求められる作品は新連載陣を見れば分かる
・新連載陣１０本はこれまでの百合＋αという作り方からα＋百合という作り方にしている
・百合姫が求めている作品はヒット作やメディア展開される作品
・逆にガチ百合で大ヒットさせ編集部の鼻をあかしてやろうという方も歓迎
・女の子同士の関係を魅力的に書く事を第一目的としたら、こじんまりとした新鮮味のないものになる
・百合好き以外にもアピールできる作品を作れ
こういう発言だから百合好きから多数の応募作品があった事に対して文句を言ってた訳じゃないし
ガチ百合だからデビューさせないと言った訳じゃない
この主張や今の漫画からして、自分達でガチ百合をやる気は全くないし百合を削る方向性な事は明らかだけど
キャラクター性やビジュアルに力を入れる事はいいけど、百合をちゃんとやった上での話だろうと
りっちぃは自信満々だけど新連載の質ははっきり言って良くないのばかりだし
-
むげんのみなもにはいい百合+αな作品だった
-
「逆にガチ百合で大ヒットさせ編集部の鼻をあかしてやろうという方も歓迎」って言うけど、それって連載させてくれないんじゃ…
-
それぐらいの覚悟がないと百合一本で大ヒットは厳しいってことかもしれない
純然たる百合作品で百合好きの枠を越えて大ヒットというと本当に少ないし
百合姫10年目にしてまだ見ぬ世界だろう
-
ゆるゆりの二匹目のどじょうが欲しい、そうすれば百合ジャンルは存続する、と言ってるようにしか思えない
「浸透と拡散」を謳ってジャンル自体がしぼんだＳＦを彷彿とさせる
-
絵が上手ければ連載させてくれるだろ
上位はともかく平均で言えばREXあたりと比べてもしょぼいし
-
>>295
しかし、そもそもジャンルを超えて大ヒットって、そういう方向を目指したからと言って実現するもんかなぁ…
「百合」のところを「ＢＬ」に置き換えてみると相当無茶なこと言ってるように思えるんだけど
「限りなく薄まった百合」か「百合妄想して二次創作できる一般作品」でしか大ヒットってそもそも無理なような気が
そして、それは百合姫じゃなくてもう別のところがやってますよ、という
-
>>298
百合は売れないと言うマイナスの評判だからこれを覆す作品を百合姫が出すと言ってるけど
まどマギの方が百合だから既に大ヒット作は出ている事になるわな
りっちぃはゆるゆりを百合のヒット作として上げてるしガチ百合をやる気がない事を宣言してるからね
結局の所ガチ百合をやらない大義名分として百合ジャンルを貶めてるだけにしか見えない
-
>>287
森永みるくと石見が離れたのは編集部のせいだと本人がいってたじゃん
あそこの編集部は作家とのトラブルが多すぎ
他で描ける人ほど百合姫離れてるような気がする
百合姫はSと合併してからは劣化し続けてる印象しかない
-
デストロ246やムルシエラゴみたいなバトル百合で人気の作品は既にあるしな
先日から連載開始したマーメイド・ラヴァーズも作者によると好評価だったらしい
で、専門誌たる百合姫がやるのはそんな一般誌の後追いで良いのか？
-
ハーモニーのコミカライズはポシャったみたいだけど、ああいう感じのものを自前で作りたいんだろうな、というのは分かるんだけどね…
-
隔月誌でバトル物みたいな設定凝った作品は向いてないわ
-
>>292
つーかそんなの新人に求めるのはどうなんだ
百合を描いたことないかもしれないけど他誌である程度連載経験が豊富な作家をりっちぃが引っ張ってくればいいだけの話じゃねえか
-
>>298
BLとは市場規模が違うじゃない
百合もBLみたいにいくつも専門誌が専門的な内容で固めていても売れるようならいいんだろうけど(BLについて詳しくないからここらへん間違ってるかもしれないけど)
百合姫はその市場拡大も考えないと自分たちの前に倒れた雑誌の二の舞って話だろう
規模に限らずBLとは市場の性質がちょこちょこ違うから単純に入れ換えて考えられないのでは？
結局百合姫以外がやってるからいいやと言ってると「雑誌が刷れなくなる」っていう危機感が今打ち出してる方針の根底だろう
それは間違ってないかもしれないと自分は思う
何度も言うようだけどその作戦が今のところうまくいってなさそうなのが最大の問題だとは思うけどね…
-
>>305
百合姫市場は間違いなく拡大してるでしょ
毎月大量に百合漫画が発売されるようになった上
一般誌で普通に百合漫画を載せられるような状態になってるんだから
後りっちぃが叩かれる原因は平気で嘘をつくからだよ
百合が売れないから（ガチ百合じゃない）百合のヒット作を出すと言ってるけど既にあるんだから
そもそも専門誌が専門的な内容をやらなくてどうすんの？
それなら専門誌を名乗る必要性がないじゃん
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>>305
市場規模もジャンルの質も違うけど、ヘテロじゃなくてホモセクシャルなニッチなジャンルということで入れ替えて想像してみることは有益だと思うよ
市場拡大は分かるんだけど、それを達成するための方向性が大ヒットだメディア展開だとなると、それって結局他の雑誌とのシェア争いにしかならないじゃん？
「百合姫でなくてもいいような内容の百合姫」が読者に選ばれるのかなぁ…というのが自分が気にしてるところ
百合好きみんなが買いたくなるような雑誌、か、ターゲットを広げて購読者を増やす雑誌、のどっちを目指すかの問題だけど、
個人的には後者路線が成功するのかは結構怪しいように思う
お前さんが言うように、その作戦が成功してるように見えないのも、そう思う理由の一つ
-
リニューアルした頃は色々挑戦的で面白かったよねぇ
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なんでこのスレこんなに長文ばかりなの？
-
みんな意識が高いからさ
-
>>305
根本的な問題は百合姫の漫画の質が悪いことだと思うけど
そしてそれは編集部のせいか知らんけど百合姫から経験ある人らが離れてるせい
編集部はジャンルがどうこうって責任転嫁してるけど百合姫自体の実力を底上げするのが先
-
気に入った時は「面白い」「好き」の一言で済むが、気に入らないときは不満点をあげていくから
不評の時は好評の時より文が長くなるのさ、意識た会からだけではないぞ
新規層確保のための新路線による新連載が仮に百合度が低くても面白ければまだ良かったんだが
現状つまんないのばっかだからそりゃ不満もあふれようというもの
-
最近ちさこ見かけないけど切られちゃったのかな？好きな作家がドンドンといなくなって行くね
-
＜ごきげんよう＞
-
>>311
百合姫の漫画家が次々劣化してるのは間違いなく編集のせいだろ
りっちぃがこれまでの漫画の作り方を変えたと言ってるんだから
-
>>299
なんかすごいズレてる気がする
「まどマギはガチ百合の大ヒット作だ」というあなたの発言を元にもう一度考えてみてほしい
まず、まどマギが売れたのはガチ百合だからだとは断定できない
まどマギファンの全員が百合作品としてまどマギを愛好してるわけではないからね
そこら辺の事情はまどマギに詳しいらしいあなたも知っているはず
つまりまどマギにおける「百合」は魔法少女モノ、セカイ系、ループモノ、キャラ萌えだとかあらゆる方向の客層へ語りかける魅力の内の一つの要素だ
むしろ百合がファンの総数が求める魅力の必要条件ではないのだから「α＋何か」の何かが百合なんだよ
これは編集が今求めている売れる百合作品の構図だ
α＋百合は百合を薄めろとかそういう次元の話ではなくて
百合好き以外も食い付くアピールポイントを持った百合作品が欲しいという話じゃないのかい
何度もいうけどそういうのが欲しいといいつつ、今の新連載陣ができているかは微妙で
そこは本当に問題だと思うよ
でもさっきあなたが挙げた編集の発言の数々は編集部がガチ百合を否定して百合を薄めればいいと言う意図があるようには読めないよ
りっちぃの全発言をチェックしてる訳じゃないし、ぶっちゃけそこまで興味ないからどこかでそういうことを言ってたなら謝るけど
少なくとも今回の総評やコメントを見る限りではそう読めない
-
実力ある先生方ばかり誌面から消えていったのも編集の方針なのかね…
今からでも遅くないから編集は遠ざけた作家に頭下げて呼び戻すべき
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>>301
そもそも百合姫の作家なんてアシにしっかりと金出せる環境だとは思えないのに後追いなんてできるわけないよな
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>>316
レスがわかりにくくてすまなかった
まずりっちぃはゆるゆり等と言った百合が非常に薄い作品も百合扱いしてる
その上で百合は売れないと言うマイナスの評判だからそれを覆す作品を出すと言っている
ガチ百合でない作品を百合扱いするならまどマギとかが大ヒットしてるだろと言ってるんだよ
ガチ百合の大ヒット作で編集の鼻をあかしてやろうと言う方も歓迎だいう発言は
編集部自身はガチ百合をやる気が全くないとしか取れない
この発言のどこがガチ百合をやる気に見えるのか教えて欲しいくらいだ
現に今どんどん百合が薄められてた作品が増え続けてるのが何よりの証拠
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>>314
２点つけただけでアンチ扱いしなくてもいいだろｗ
今までの総合的な評価で２点にしただけだし連載には文句言ってないよ
一応専門誌なのに想像が膨らむ程度ってのもなんだかなあと思ってるけど
-
乙ひよりの単行本４冊は宝物です
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百合＋αという作り方からα＋百合という作り方にしているっていう発言はどう見ても百合要素を減らすっていう意味だよね
別に百合好き以外も食い付くアピールポイントを持った百合作品というなら百合＋αでもいいわけだ
α＋百合で本当に百合好き以外にアピールしたいなら百合姫の名前を変更して百合専門誌をやめた方がいいよ
百合姫って雑誌の名前だけで敬遠されるし、百合姫そのものが邪魔になってる
もしBL王子なんて名前の専門雑誌があったらBL興味ない人がそれを手に取るのか？
はっきりいって百合好き以外相手に売りたいなら百合と関係ないメインの部分が一般誌に載ってても問題ないクオリティの作品じゃなければ勝負の土俵にすら立てない
それが可能な環境を整えるほどの金銭面含めてリソースが編集部にないのに他誌を舐めるなといいたいね
-
>>306
またすごい長文になったから全部削っちまった
要は自分が言いたいのは編集は「百合を薄くしろ」という話をしてるわけではない
百合の薄い漫画には専門性がないのか？濃ければそれだけでおもしろい百合漫画なの？ということ
>>307
確かに百合姫らしさもいると思う
現にそういう昔からのファンが今の方針転換に着いていけずにアレルギー起こしてる状況が細々とでも続けてきた百合姫の地盤を揺るがしつつあるかもしれないし正直そっちの方がヤバいのが現状かもしれない
やっぱり10連載始めて数撃ちゃ当たると思ってたらこの有り様なのは失敗かな…と
でも百合姫だから…っていう連載だけでもジリ貧だと判断させる何かがあったんだろう
それは他の百合専門誌の苦戦かもしれないし、三度のアニメ化に成功した看板漫画の成功という経験かもしれない
結局このまま守りの姿勢で静かに消え行くのを待つより攻めの姿勢で新しい起爆剤に賭けてみたかったんじゃないかな
-
>>319
「百合＋α・α＋百合」が大ヒットの公式だという編集部の考え方を否定できる程の作品なら
ガチ百合(純然たる百合)で勝負してもいいということでは？
ただガチ百合に拘った作品群を小粒と評してる今、
その拘りが枷になって視野が狭い作品が多くて編集部のお眼鏡にかなってないのが現実なのだろうと思う
編集部の判断が正しいかどうかは作品選考の様子や作品を見てるわけではないので分からない
-
>>323
百合を中核とした作品作りから百合以外の物を中核とした作品作りにするって事だから
百合要素を減らすとしか取れないんですが
ガチ百合を自分達でやる気が全くない事も明言してるんだから
百合が濃ければ良い漫画なのか？とか前提がおかしいんだよ
百合が濃い事は前提であって面白さの条件になんて誰もしていない
百合が濃いという前提を満たす事で初めて土俵に上がれるんだよ
百合が薄ければ専門性がないのか？とかそんなの当たり前の話
全然恋愛してない漫画を恋愛漫画というのはただの馬鹿だろ
百合＋α、α＋が百合大ヒットの公式だとか認識が間違ってる
りっちぃは百合＋αからα＋百合にしたと言ってるんだからな
いきなり純然たる百合とか言ってるがガチ百合って女同士の恋愛の事だろ
編集は女同士の恋愛をまともにやる気がなくなって百合を薄くしてるだけ
視野が狭い作品になってるとか言ってるがはっきり言って昔の百合姫漫画の方が面白いし
新しい作り方にした百合姫の漫画はつまらないのばかりだわ
百合姫の漫画から百合が削除されていってる事が事実な以上
お前が何を言った所で結果は日の目を見るより明らか
-
ジャンルが好きで拘って小粒になるというのは、わりとよくある話ではある
だから現状小粒な人をどうやって育てていくかじゃないかな
即戦力になる人なんかそうそういないよ
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言っとくけど自分は百合オタ以外の要素にアピールするって事自体は良いと思ってるから
色々なガチ百合漫画に挑戦してほしいし
アニメ化やゲーム化するような作品だって出て欲しい
百合を薄くするって本末転倒な事をして
百合業界を貶めて大義を騙ってるりっちぃが許せないだけ
ガチ百合をしっかりやった上での＋αだろうと
-
何も連載全部α+百合にしなくてもいいのにな
適材適所で作家に合わせてガチ百合と百合薄めと半々くらいにしたらいいのに
ねこ太とかニコニコの方じゃニヤニヤできる百合描いてるんだし本誌でも4コマなんかじゃなくてそういう方面で描かせろよ
河合やあおとは連載早くたたんでまた短編メインで描いて欲しいわ
ちさこは連載準備中か？
-
荒れとるなぁ
-
百合＋α、α＋百合の違いは説明が難しいしこれで合ってるか分からないけど
どちらに重点を置くかで結果として作品の幅が増えるという話じゃないかな
百合＋αは今までの百合姫、つまり百合を掘り下げ、重点を置くあまり作品の幅が狭かった
これが正しい例になるか分からないけど百合＋αは恋愛漫画の百合にならざるを得ない
突き詰めると百合は恋愛的な関係性を取り扱うものだから百合ありきの作品というとまず恋愛漫画で、そこに時代や世界が違ったりオフィスラブだったり、相手はオタクだっただ、悲恋エンドだみたいなバリエーションしか生まれない
逆にα＋百合は恋愛漫画以外の百合漫画も描ける
百合が色濃く描かれたバトルロワイヤルものとか、ストーリーの根幹に少女達の関係性や恋慕が絡んだ魔法少女モノ、百合の絡んだ日常モノだとかミステリ百合やらetc.
つまり百合＋α→α＋百合は「平凡な少女達の恋愛漫画」から「少女達の恋愛を描いた日常系」への意識転換
あるいは「魔法少女の恋愛漫画」から「少女達の恋愛が描かれた魔法少女漫画」への意識転換ということじゃないかと思う
一見こう並べるだと違いがないようだけど、作品の幅を考えると後者が視野が広くて尚且つヒットする層も幅が生まれる
上でも言ってるように一般誌でも濃くて良い百合作品があるように
百合描写が薄いか濃いかは作家や編集の技量次第であって
α＋百合という考え方は百合を薄くしろという単純な話ではないのではないか？
と、長文打ってる間に長文で返された上に
>>326がわりと自分の言いたいことピンポイントだった
要は百合に拘ることが視野を狭くして結局百合漫画の幅を狭めてるかもっていう「考え方・アプローチ」の話でした
-
荒れてるけど無意味にポジるだけがファンスレじゃないしいいんじゃね
問題があるのは確かなんだし
-
一般誌と同じような面白くて百合な作品が誌面に増えたとして(新連載陣を見た感じ無理っぽいが)百合姫が隔月な時点で不利過ぎだろ
隔月のハンデを打ち消そうとしたら百合抜きでも一般誌を越えるぐらい面白い作品を出すか、なもりみたいに月刊と変わらない量を描かせるか
-
百合姫の主張は理想論過ぎんだよ
そりゃ一般オタにウケるくらいの面白さと百合好きが食い付くぐらいの百合がある作品ならヒットする可能性は高いだろ
百合を百合オタ以外にも広めて百合姫の閉塞した状況だって打破できるだろ
それで？そのスーパーな作品を実現させる為の何か具体的方法や手段はあるの？
-
もっと個別で作品の話したいけどこっちにばっかりヒートアップするし
話変わってもすぐに編集の愚痴に引っ張られるからしゃーない
もう少し別の話したい人がいたら本当に申し訳ない
-
>>330
その説明ならどれだけ良かった事か
自分だってちゃんと恋愛が書かれた上での魔法少女漫画なら文句言わないよ
全然百合がない漫画が普通にあるし、単に百合が薄くされてるだけでちっとも面白くない
百合姫の漫画の百合がどんどん薄くなってる事が、全てを物語ってると言ってるじゃん
バトロワ漫画はバトル描写に尺を使ったせいか関係性がおざなりな状態でどんどん死んでくし
パブロフは犬扱いしてるだけだし、しゅにんたは精神的な繋がりが全然ないし
ゆるゆりは百合が全然ない回ばかりだし、エチュードに至ってはどこが百合なのかさっぱり分からない
とにかくちゃんと恋愛をやった上でのαをやってほしいんだよ
例えば音楽漫画なら惚れた相手の為にやるとかできるし
ファンタジー漫画だったらラブラブカップルの旅ってのもできるし
バトル漫画ならヒロインを守る為に戦う恋人とかできるだろ
編集部がやらせた新連載がいい加減な以上
ガチ百合にこだわったせいで小粒になってるってのも全然信用できない
今の百合姫の体たらくを見ていると口だけ達者な無能にしか見えないし
-
S路線切り捨てておいて何言ってんだこいつって話だよな
合併のときに二つの路線を共存させておいても良かったのにWEB詐欺でなかったことにするし
百合姫がやってるのは、ラーメン屋に無理やりフランス料理作らせてるようなもん
普通は外からちゃんと技術のあるフランス料理のシェフ呼んでくるけど
百合姫の場合は技術ないのにラーメン屋に時間と場所を与えて作らせてればその内成功作が出来んだろって感じ
食えたもんじゃない失敗作を客に出しますけど作り手が成長するまで我慢して下さいだって？普通はそんなことしたら潰れますね
-
ラーメン屋で例えたら一部にウケの良い偏屈親父の店だな
んで親父は上手いラーメンと丁寧な接客(やり方は知らない)があれば行列が出来る店になれる！といつも夢見てる
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ひとつ絶対に確かなのは
今回の発言は十周年を迎えるなかで完全に失言だったということ
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百合姫の「迷走」がゆるゆりや百合男子の猛プッシュを指していた頃が懐かしいぜ
今の迷走はあの頃よりずっと悪化している
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この理屈っぽい長文会話
百合男子スレにいた人たちかな？
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百合男子は変な理屈やめにして
妹となんとかって同級生の百合話ずっとやってて欲しい
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ゆるゆりも百合男子も文句言われててもそこそこ結果出してたきてたから
迷走と言われてもなんのことやらだったけど
今は肩をちょっとでも持ちたくても結果が出せてるとは言いがたいからね
百合男子は最近啓介の陰が薄くなって幾分か 見やすく なったね
でも二部のテーマは多分「百合(フィクション)とリアルの剥離」的なことだろうから
百合男子のリアルでの恋愛、百合女子のリアルでの恋愛とか一部以上の地雷源に突き進む気がして今から怖い
憤死する人出てきそう
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現状って今まで百合なら何でも食べる豚だったのが
近くに行列のできる百合店が出来たからそっちにみんな行ったって話でしょ
もっとおいしい百合を提供しようじゃなくてそっから方向転換するってことだから
お察しな方向にしか向かわないよな
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どっちの方向性にしても良い面も悪い面もあるってことだろう
とりあえず百合分減らすことが必ずしも百合を蔑ろにしてることにはならないと個人的には思うよ
ところで、ハガキの質問とかって採用される場合は次号に載るの？
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>>342
どっちも百合漫画とはいえないけどな
百合じゃなくても結果さえ出せばいいって言うなら百合専門誌をやる必要がないだろ
そういう葛藤がどうとか百合姫でやる必要性が分からない
啓介がつき合う事がない事は分かりきってるし男女の恋愛模様なんて百合姫でやってどうすんだ
S時代のゆるゆりは今よりはるかにマシだったし
男が主人公じゃない分こういう漫画が一つぐらいなら許せる範疇だけど
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百合が薄い作品もこれから濃くなるかもしれないから長い目で見ようよ、と言いたいところだが隔月刊だからなあ
見る側もどうしても焦りが出るし不満が長期化する
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ほんとだよ
捏造トラップのあの展開の続きを２か月間も待つとか殺す気か
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>>344
本当はどっちもバランスよくやってくれるのがいいんだよね…
そこら辺のバランスとるための藤枝先生カムバック・ハチ先生起用だったりするのかもしれないが…はたしてどうなるか
>>343
これ以上おいしい百合を出す って言うのも、実際新しい視点を組み込むのと同じくらい口でいうほど簡単なことではないと思うよ
良いものを求めていくのは当たり前だけど視野が狭くなって先細りになればあっという間に適応できなくななる
それに他所の店に逃げた客を取り戻したい訳じゃなくて新規顧客を呼び込みたいという話では？
仮に百合姫を離れた人にもう一度振り向いて貰いたいのだとしても単純なクオリティアップより新しいきっかけを作る方が近道だろうし
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とりあえず最大の問題として現状百合姫の劣化が激しい事だろ
先細りになると言って滅茶苦茶な事をやってるんじゃ全く意味がない
安易に新規顧客がどうだとか言ってるけどそれは従来の道を取る以上に難しいって事が解ってる？
ノウハウがないのに新しい事をいきなりやれば売れると本気で思ってるのかと
今の百合姫を見る限りじゃ全然分かってないようにしか見えない
りっちぃは人気取りや面白さを叫んでるけど、ただ人気取りに走っただけで面白さが全く伴ってない
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>>345
ハイハイ百合漫画じゃない百合漫画じゃない
自分も百合男子 は百合漫画と思って見てませんよと
百合男子の存在意義なんて今更な話だけど
こっちの求める求めないなんて気にせず書いてるんだからここで「百合姫でやってどうするんだ」って言われましても
直接倉田かりっちぃに聞いてよとしか
これからの展開だってこっちの需要なんか気にせずやってくでしょう
啓介は付き合わないかもしれない
だが少なくともあれもホモではないだろう(ホモとかAセクに目覚めるエンドでもいいけど)
今の啓介はフィクションに留まらない百合観故に自分のセクシャルを否定してる
第二部一話で触れたのはそこだし、それ故に一悶着ありそう…という話に向かってると思う
百合女子三人組にも同じことがいえるかもしれない
単なる百合好きの話の皮を被った百合漫画になったらうれしいなとテキトーに見てるよ
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百合男子は結果を出してきたから問題ないみたいに言うから言っただけだよ
そりゃりっちぃは百合姫は百合漫画しかやらないと
言った事はないと言ってるからこっちが何を言おうが気にしないでしょう
自分達がどういうキャッチコピーを載せてきたかも忘れてるけど
商売がどうだとか言うなら今の百合姫が本気で正しく面白いと思ってるのか聞いてみたい所だわ
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一般向けやりたいなら百合以外の要素を一般誌並にクオリティアップするのが必要不可欠なのに全くそんなことやってないから逆に凄いね
まあ一般向けで通用する作家ならたいてい一般誌で描いてるからな
新規開拓って雑誌のパブリック・イメージを理解してないのかね
ゆるゆりはアニメ化したから普段とは違う人の目に触れたけど、内容以前に百合姫単体では一般オタの目になんて入らない
ぶっちゃけ百合オタで百合姫買わない人なんて普通に多そうだけど
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恋愛漫画でバリエーション生まれないってすごいわ。すごい意見だわ。
その意見を認めた上で言うと、シチュエーションを順守しつつ要素を変えていくだけでも十分に満足させるものは作れるよ。そんな奇をてらわないでもいいんだよ。
BＬなんて、既存のシチュをあえてわかった上で、キャラの細かい属性、ビジュアル、世界観、絵柄などで個性を出したりする。使い古されても萌えるシチュは萌える。
というか、百合姫って最初からまともに正攻法恋愛漫画で攻めてなくないか？
エスの文化にそったネタ、友情っぽいやつ。同性愛悩み系。恋愛っぽいやつは悲恋とか。昔から変に展開捻ってたと思うけど。
むしろ在り来たり少女恋愛漫画な百合読みたいです。
ある日幼なじみにときめいちゃうとか、三角関係私のために争わないで！とか。
面倒くさがり屋×世話焼きとか。
シンプルなニヤニヤが欲しいです。
ニヤニヤしたいです。ニヤニヤしたいだけです。
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今日も明日も不毛な改善要求は続くのか。
なんかDQN男に粗暴に扱われて泣き言垂れながらも依存しきって離れられないメンヘラ女みたいで病んでるな
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恋愛漫画だけじゃパターンがないと言うのは見識狭すぎだわな
乙女ゲーのような雰囲気の恋愛漫画だとか
ギャルゲーのような雰囲気の恋愛漫画だとか色々できるし
毎朝起こしに来る幼なじみの女の子とかありそうでないしな
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>>355
それいいな！ 朝起こしに来る幼なじみに
そういう漫画読みたいわ、百合で。
大沢先生辺りに書いて欲しいけど、連載あるから難しそうだ
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>>356
自分もそういう漫画が読みたいんだよね
百合オタ以外の層にアピールするってのも、恋愛漫画のシチュを変えるだけでも充分アピールできる
ギャルゲーみたいな雰囲気にしたり、キャラクターのビジュアルで勝負するってだけでもアピールできるからね
百合漫画って大抵シチュエーションが決まっているから、やられていないシチュエーションが沢山ある
そういうアピールの仕方なら百合オタも百合オタ以外の人間も幸せになれるし誰も損しない
これなら河合、片倉、しゅにんたと言った百合姫漫画家の長所を活かす事が出来るし
ニセコイの百合漫画版みたいなのにしたっていいんだよ
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駄文失礼する
なんだかんだ言っても連載が増え、一年程前の「読み切りばっかり、話もありきたり」の状態からは脱した。それが進歩か、面白いかは置いてだけれど
そもそも連載のハウツー持ってる奴が編集陣、漫画家にどれだけいるんだと
この手の人に言わせると、月刊誌、週刊誌、季刊誌、全部がそれぞれ別の売り方、書き方をするらしい
ここからは自分の主観だが、それが出来ていると感じる漫画は多くはない
面白そうなのに百合姫で書くには相性が悪い気がする漫画もいくつかある
最近は百合姫を「高い上に当たり外れある同人誌」と思いながら買ってる感覚がある
百合がライト系とはいえポピュラーになりつつある中、百合姫が他とは違う、専門誌を謳うにふさわしい確かな立ち位置を立つのを期待したい
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>>357
言いたいことわかる。
難聴の主人公でも百合なら許せる。
こういう主人公やハーレムすらやれてないんだよね。
信頼関係のあるうえで百合的な絡みのある漫画とか。そういうのも読みたい。
家庭教師ネタとか。まだまだやってないこと沢山あると思うんだよ
>>358
一般誌勝負言うても、隔月ってこと忘れてるんだよね……。
だからシトラスとか駆け足気味になりがちなのに。
隔月なりの書き方ってあると思うわ。
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隔月誌で隔号連載して４ヶ月に一話ペースとかいうとんでもないことしてた頃よりは少しは成長したと思いたい
始まったばかりの今特に言えることは全体的に連載前の構成とか設定の練りが甘い気がする
あとどれも何かしらの他誌(他サイト)の百合漫画の影響が大きい気がする
もう少し踏み込んだオリジナリティ、百合姫らしい百合感が足りないかなぁ
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>>359
自分は百合姫を散々批判してるけどさあ
一般向けの百合漫画にする自体は賛成だからね
昔の百合姫は今よりは圧倒的にマシだったとは言え似たような雰囲気の漫画が多かったし
百合漫画がやってないシチュエーションは沢山あるんだからそっち方面で勝負してくれや
焼きもち焼きの幼なじみとの百合とかクラスの人気者の女の子との百合とかいくらでもあるよねと
地獄のインフェルノの今回の話とか週刊漫画か隔週漫画でやるような話のペースだよありゃ
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>>348
言うほど簡単ではないと思うけど現状があまりおいしくない状態なのだから
それ以上（及第点）を取るのは当たり前の話だと思う
その新規顧客ってのが他誌の百合を読んでる客＝おいしい百合を嗜んでる客だと思ってるんだけど…
新規層と思ってるが実はそうではなくて元々百合好きな人らが散らばってる印象
俺も好きな百合作家さん目当てで他誌を購読してるからこれ以上増えると百合姫なんて買ってる余力ないし
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百合オタを増やすと言ってるから新規層ってのは百合オタ以外の人間の事だよ
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百合オタ以外ってのは編集がそう定義付けしてるだけでしょ
百合オタを増やすってのはかなり傲慢な考えだと思う
仮に編集の思惑通り購読者が増えたとして、それは果たして新規に百合を好きになった人たちなのかどうか
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傲慢て…
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>>359
ラノベとか異世界に転生してファンタジーがどうのとか最近やたらと多いけど
そういうのを百合もドンドン取り入れていくべきだとおもうんだよな
数少ない百合ラノベ界隈でも何故か主戦場でありながらもそういうのやらないし
ラノベに比べ市場が大きく、色々試せる余地のある漫画の方でやっていけばいいと思うよ
これに関しては本当に手つかずだから
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>>366
異世界系は俺ツエーを気持ち良がってるガキが多い印象だから百合と合うのか分からん
まあそこらへんを上手くミックスしたらたしかに面白そうではあるけど
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男だとそうかもね。男主人公のそれは見るに値しないわ。
でも百合でやったら違う発見あっていいかもしれない
食わず嫌いなだけかもだし
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転生物とかなさすぎだわ
それはなろうの話であって商業じゃパッとしない売上だろ
転生系が好きな層は男主のハーレムと俺TSUEEEEEが見たいだけだから間違いなく失敗する
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夜姫と亡国・・・
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>>370
それは転生ものじゃないだろ
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転生じゃなけどそれ以外の部分はフォーマット似てるやん
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売れるかどうかはまあともかく、こういうのも俺はよみたいよ。
隔月だからまんまり派手なストーリーには出来ないし
無難な感じに萌え固めて欲しいわ。
個人的に幼なじみにが急に恋愛対象になるみたいな
コテコテの百合漫画も読みたいです
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メバエやひらり、つぼみみたいなアンソロと違って百合姫は雑誌なんだからそこが強みだと思うんだがなぁ
百合ゲームや百合アニメをメーカー協力の元で大きく特集を組んだり宣伝したりさ(ヒメトピより大々的に)
出しゃばり編集部の座談会やコラムなんかよりよっぽど有益だし百合を中心にした特集なら一般誌との差別化も出来るんじゃね？
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屋上の百合霊さんも取り上げられなかったからなー
百合の情報誌的な方向性ではないんだなと思った
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FLOWERSも白衣性愛情依存症もスルーだったな
FLOWERS夏篇は百合姫で対談やった佐倉綾音が主演だったのに
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確かに数少ない百合専門誌なのに情報誌的側面弱いの本当に勿体ないと思ってた
百合姫って正直幅広い百合好きの中でもごくごく一部しか買ってない気がするし
百合好きみんなのバイブルみたいな雑誌を目指せば活路があるかもしれないと思うんだけどね
記者がいない(足りない)んだろうなぁ
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統合前は百合ゲームのソルフェージュを大々的にカラーページで紹介してたりしたんだけどね
統合した辺りから編集部の座談会が頻繁に載って他メディアの百合情報をあまり取り扱わなくなった
メーカーにアポもらって取材してレイアウト考えて記事書くよりも、自分達の駄弁りを文章化するのが圧倒的に楽なのは分かるがちょっとねぇ
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アライブでやってるあのキスがドラマCDになるらしいけど
やはりド直球の百合をやっても内容が良ければメエィアミックス化が
速攻で決まるだけの下地ができてるじゃないかと改めて思った。
やっぱ百合でもクオリティが物を言う時代が来たんだよ。
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座談会って商売的に考えたら愚の骨頂だよな
不快感しかないし読者にとって一体何がプラスになってるんだって感じだし
ちゃんと内容がよければメディアミックスされるのは当たり前っしょ
シトラスもそうだけど面白けばガチ百合だろうが売れる時代なんだよ
緋弾のアリアAAもアニメ化が決まってるしね
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逆に考えるんだ
ビッグネームを引っ張ってきて目玉に据えるとか考えるんだ
ド迫力の表紙＆巻頭カラーで「荒木飛呂彦『スカーレット夫人の密やかな午後』連載開始ィィィィッ！」とか
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女がまったく可愛くない絵で描かれてもな……
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Amazonレビュー、星の数に関係なく編集部への批判しかないな
百合姫がここまでレビューで辛辣に書かれたのは初じゃね？
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「ただジャンルとして百合なだけでなく、それにプラス、漫画として面白い作品を作っていきたいと思います！」
ってことなんだろうけど、いかんせん言い方が悪い
そもそも漫画として面白い作品が作れる人はどこでもやっていけるし、市場規模の小さい百合に来る可能性は小さい
もちろん、百合好きで漫画の上手い新人もいるだろうけど、それが来てくれるのをただ待つのは切り株にウサギがぶつかるのを待つようなもの
結局、「百合好きな新人」を、どうやって「百合好きで漫画も上手い作家」に育てるのかという問題
「私達はα+百合で面白い漫画を描ける新人を募集してます！」って言うだけで勝手に育ってくれれば苦労はしない
編集者がそれなりに導かないと
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>>383
見てみたら前々月号の時点で評価がかなり下がって批判が半分以上占めていたし
前号でも評価が急落して批判が多数を占めていた
今月号に至っては評価が更に落ちて全ての感想で批判されている
つまらない、編集部最悪、もう買うのは止めると言った感想だけだし
前号の感想で絶賛して編集部頑張ってる！って言った人まで激しく編集部を批判してる
２０１５年号の最初で百合は売れないと言い切ったりっちぃの姿勢が漫画に現れちゃってるのがね…
新連載クラッシュが始まって質が暴落してるのが痛すぎる
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本スレがアンチスレ化したか
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元からや！
でもまぁ愛ある批判と愚痴でいきたいね
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なんか、勘違いしちゃってるのかもね、編集部は。自分たちのこと。
まあ百合が読める可能性が微量ながら含まれる雑誌である限りは買おうとは思うけど
巻頭カラー男主人公ハーレムものアニメ化決定！とかなったら流石にやめるけど
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編集「女同士の恋愛漫画しか載せないと言った事はない（ｷﾘｯ」
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百合姫が百合をけん引しているという編集部の勘違いがそもそも…
このスレでも百合姫のおかげで百合が広まったって言うやつが沸くし
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勝手にリーダーシップを自覚して空回りしている感じかね
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百合自体が広まったとは思わないが、ある程度重要な役割を果たしてた時期はあると思うよ
ただ、遅くとも、Sを畳んで統合した時点で業界牽引路線は捨てて他誌との競争路線に舵を切ったと見ざるを得ないが
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百合漫画ファンにとっては長年有り難い存在だったけど
スーパーマイナー雑誌だから影響力は全くと言っていいほどないからねえ
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そもそもマリみて爆発による百合ブームに乗っかって発売された雑誌ですし
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編集が誌面でアホ抜かしてようが面白い百合漫画が読めればそれで良かった
何故か好きな作家ばかりが百合姫から消えていく←今ここ
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>百合オタ以外の層にアピールするってのも、恋愛漫画のシチュを変えるだけでも充分アピールできる
できないと思うわ。これが小粒感につながってるわけだし。
こんなん恋愛漫画好きにしかアピールできんだろ。
大北なんかαの部分で、いろんな世界観を書いたりしてがんばってた
印象があるんだが、なんでリストラされたんやろ。
単行本の部数が壊滅的だったんだろうか
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シチュを変えた恋愛漫画を載せるだけでも小粒感は薄れるし
今まで少女漫画風の恋愛漫画がほとんどだったから
それの切り口を変えるだけでも充分違う層にアピールできる
恋愛漫画家にアクションを書かせて破綻するよりはよっぽど地に足がついてるだろ
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オパパゴトの作者連れてきて続編を百合姫で描かせよう
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＜ごきげんよう＞
-
ゆるゆりに百合萌えは求めてない
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百合情報誌の方向無理なんかなー
隔月だと情報誌厳しいのかな
でも速報性だと月刊誌でもそもそもネットには勝てないし、インタビューとかじっくりした記事作るなら隔月の方がいい気もするし…
雑誌に拘るなら雑誌っぽいことやってほしい
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恋愛漫画＝小粒感なんだよ。
シチュ変えた程度でガラリと変わるもんじゃないって。
それって結局、レズ大好きな奴にしか届かないし、今の百合姫の編集方針とも合わん。
でも恋愛しか書けない漫画家にアクション書かせるのは確かにダメだわな。
恋愛しか書けない作家はリストラされたわけだが。
でもなぜに大北まで…
-
編集部の言うメジャーレーベルってどこら辺を想定してるんだろう
きらら系なのか、短具
-
>>396
今大北先生百合描いてないんじゃなかった？一旦区切りつけたって言ってた気がする
リストラされたのか辞めたのか知らないけど最初から百合一本というよりストーリー重視というかもっと広い意味で「漫画家」したかったんじゃないか
だからいろんな時系列・切り口で自由にやれてたのかもしれない
>>399
チンパンジーと思ってるならなおさら煽ってどうする
この話は本当に平行線だからもう文化の違いと思って触れない方がいいよ･･･
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途中送信してしまった
編集部の言うメジャーレーベルってどこら辺を想定してるんだろう
きらら系なのか、ヤング〜みたいなのか、アフタヌーンとかなのか
方向性定めないと買い続けてくれる読者は付かない気がするんだが……
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大北の漫画好きだったけど
α＋百合のαの部分だけ他誌の作品と比べたら埋もれると思う
そのくらいα＋百合はハードル高い
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>>405
買い続けてくれる読者を蹴散らす発言をしてるんだから今更だわ
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>>402
恋愛漫画にしたって内容によって読者層がガラリと変わるんだよ
例えばニセコイと君に届けの読者層なんて全く違うんだから
で、今の百合姫で人気のある漫画はゆるゆり以外全部恋愛漫画じゃん
何度も重版しているシトラスはガッチガチの恋愛漫画だし
カラーを貰ってる立花館はラブコメだし巻頭カラーを貰った２DKもまあ恋愛漫画だろう
結局の所α＋百合って漫画より百合＋αって漫画が受けてる事になる
自分は純粋な恋愛漫画だけやれなんて思わないし
ファンタジー物の恋愛漫画とかやってほしいと思ってるけどな
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本業が行き詰まっただけなのに「多角経営に転進！」と威勢のいいこと言って無謀な行動に出たか
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単発で現れる編集部擁護と恋愛叩きはなんなのか
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百合姫の方針転換に憤っている読者に珠月まやがあの編集長なら仕方ないみたいな事言ってるな
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まじかw
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＜ごきげんよう＞
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はいはい電話電話
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金は重要だろ
最初こそゆるゆり早く終われと思ってたけど、今は感謝すらしてるわ
だからってああいうテイストの作品がもっと増えればいいとは思わんけど
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血界EDはオサレ過ぎてキツイ
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誤爆すまんな
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殺伐としたスレにオサレ先生が
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りっちぃ「私より百合漫画を作る才能があって雑誌を作る熱意もあって
会社の偉い人達に意見を通す才覚のある人がこの世界に出てくれば、 「りっちぃ前に出すぎ」という声も聞かれなくなる」
りっちぃ「つぼみやひらりとは段違いに売れているのも面白い作品が載っているから」
りっちぃ「「噂で聞いてて会うの怖かったんですが、ぜんぜん怖くないですね！^^」と
言われること自己最多4回（今日1日で）。インターネッツの闇を見た1日だったね。」
りっちぃ「このところ、悪い噂が先に立つと、実際にお会いするときに（具体的に商談をする際に）
逆に印象が良くなってうまくことが進むという展開に遭遇して助かってます。そういうの（マーケティング）もあるのか。という感想です。」
三国「単行本の告知もまともにしてもらえませんでした」
林家「自分の漫画の台詞を無断で引用されました。作家さんに非がない事は飲み込んでいます。」
高崎「連載が終わったのに単行本の話をしてもらえませんでした」
石見「Sが終わった際連絡を取られず放置されました」
東雲水生「ネームを送ったけど一切連絡してきませんでした」
東雲水生「最悪の編集長でした」
珠月まや「百合姫は…編集長のお人柄を知る限りではそうなるだろうなぁという感想です。」
りっちぃ担当で連載が中断した作家 石見、硝音、みるく
こういった証言とかもインターネッツの闇（）なのかーなるほどなー
ツイッターで炎上マーケティングがどうとか言ってるし反省する気は全くなさそうだ
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>>414
今時携帯煽りとか草生えるぞPC爺
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百合姫がトラブルを起こした作家で結構話題になったのはひびき玲音？
もう2度と百合姫関連のお仕事はしません！ぐらいに激怒してたからまだ覚えてるわ
最近だと天乃咲哉と石見翔子がリプで百合姫S時代を愚痴ってたな
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ひびきってそんな事を言ってたのかｗ
石見はどんな事を言ってたの？
そういや天乃は信用出来ない編集部とは二度と関わらないので
今は幸せに仕事ができていると百合オタ相手に返信していたな
百合姫の公式アカウントで今こんな事を書き込める神経だから評判が悪いのも当たり前っちゃ当たり前か
中村成太郎@百合姫+gateau@r_yurihime
「噂で聞いてて会うの怖かったんですが、ぜんぜん怖くないですね！^^」と言われること自己最多4回（今日1日で）。
インターネッツの闇を見た1日だったね。
中村成太郎@百合姫+gateau@r_yurihime
このところ、悪い噂が先に立つと、実際にお会いするときに（具体的に商談をする際に）
逆に印象が良くなってうまくことが進むという展開に遭遇して助かってます。
そういうの（マーケティング）もあるのか。という感想です。
中村成太郎@百合姫+gateau@r_yurihime
でもまあ、悪い噂の多くは、本当かもしれないし、本当じゃないかもしれない。真相は、闇の中だね。
インターネッツの闇の中には真実はないかもね。「ゆるゆり」1＆2巻の新装版は、6月18日発売だよ！ #yuruyuri
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俺が俺が系の編集者はあんま好きじゃない
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本格的にりっちぃアンチスレに分けた方がいい気がしてきた
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>>422
お互いに百合姫Sの連載やその後のゴタゴタは大変でしたねー
とかそんなリプ
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それでもお前らには百合姫しかないんだろ。
アンチしつつ読むとかドＭだろW
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という発想が今の無茶苦茶な方針を生み出したのかねぇ
どんなことをしようと百合好きは百合姫を買い支える、だからとにかく新規を確保すれば売上は伸びる、みたいな
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間違ってはいないな
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そんなに炎上商法やりたいなら次の誌面に「百合姫は同性婚や渋谷区のパートナー条例に反対します」とでも書けば良いんじゃないすかね(鼻ホジ
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百合姫は好きだよ。なんかカンチガイシテル対立荒らしくん湧いてるね
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アンチスレ立ててもらった方がいいかもな
これじゃお互いイライラするだろ
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>>425
サンクス
当時は色々ゴタゴタがあったもんなー
百合姫オンラインをなかった事にしてたし
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尼での酷評やこのスレ見てると百合姫擁護・応援スレを作った方が早い気するわw
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>>433
そっちの方が早いだろうなｗ
まあ結局の所本当に愛想尽かした人間は買わなくなるだけだから
皆多かれ少なかれ面白いと思ってる部分はあるんだよなな
ツイッターの発言にはすごい腹立ったけど面白い漫画には罪がないし
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>>433
いちいち煽るなよ
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購読打ち切りとかを考えるのはcitrus・2DK・NTRあたりが打ち切られてからだな
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すくなくともそれらの作品で打ち切りはよっぽどやらかさんと無いだろうな
終わるなら完結って形だろう
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百合好きだから百合姫は買い続けると思うよ
でも今までみたいに応援のつもりで単行本を買うことはなくなるだろうな
百合姫コミックスはファンサービスの書下ろしも少ないしもういいや
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>>436
そこらへんの連載がなくなるとマジで買う意味なくなるから困るｗ
逆にいえば、それら連載陣は百合姫にまだ期待している部分でもあるわけなんだよね
期待を裏切らないようにしてほしいな
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これ以上楽しみにしてる連載が減ったら
真剣に購読の中止を考えないといけなくなるレベルだから困るｗ
大好きな連載はシトラスと立花館ぐらいだし
犬猫、NTR、桃色トランス、飴色辺りも面白いけどさ
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連載を追いたくなる作品と単行本で読めれば満足な作品とはまた違うからなぁ
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>>422
アホりっちは怖がられてると思ってんのかw
いいかげん無能って言われてるって気づけ
>>427
ミスト廃刊の記憶の呪縛っぽいねえ＞内容より発刊維持
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百合同人まとめを出してくれる点はいいのだけどね
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ちゃんと百合をやるなら＋αも良いんだよな
こういう百合漫画が読みたいわ
・主人公を毎朝起こしに来てる幼なじみとの百合漫画
・恋人とふたり旅をするファンタジー百合漫画
・明るい主人公と真面目な優等生の美少女の学園百合漫画
・クラスのアイドルとの百合漫画
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>>408
現代を舞台に、学校or職場で恋する気持ちや人間関係だけを追ってるだけの漫画が
「小粒」だっていってんだよ。なんで伝わらんかなぁ。
（小粒＝面白くない漫画と言いたいんじゃないよ。念のため）
シチュがどうの、ファン層がどうのって話じゃないんだよ>ID:NL5kV4b.0
なぜ論点をすり替えようとするのか。
納得はできなくても理解くらいできるだろ？
何言っても無駄だろうからこれで最後にするけど。
相変わらず、りっちぃ叩きに余念がないね。凄まじい執念だ。
リアルで会って喧嘩したんでもないかぎり、普通そこまで恨めないだろ。
きみは病気だ。
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基本を疎かにして空中戦だけで無謀な拡張主義とかよくある自滅コースやん
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人格攻撃し出したら意見交換はおしまいですぜ
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非恋愛もので大粒な作品ってどんなのだろ
咲とかかな
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非恋愛で百合ってそれこそゆるゆりみたいな日常系しか選択肢なさそう
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ああ紛らわしい書き方だったな
「恋愛がメインテーマでない大粒な作品」だ
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そもそも大粒小粒ってどういう定義で言ってるのか
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ああ、要はガールミーツガールか
でもそれだとやっぱ基本が面白くないと成り立たなそうな方針だな
ただ登場人物を女の子に差し替えれば面白いのかというね
今は百合だから甘い評価で読んでる面があるけど
そういう方向に向かうなら百合がなくても面白いのが大前提だと思うよ
シトラスなんかは片方男でも面白い作品だろうから売れてるんだと思う
新人ばかりで地力がないのに目指す方向かと謎に思うわ
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百合好き以外には何にも面白くなさそうな漫画が小粒なんでしょう
今のとこ面白い百合漫画ゆるゆりと犬猫くらいだし
-
>>450
真下三部作
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真下三部作（Noir・MADLAX・エルカザド）と３パン（ストパン・ビビパン・ガルパン）が相当な量と質だよ
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大粒を目指すつもりで出来たのが小粒だったら百合好きにさえ見向きもされなくなるリスク
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面白ければ何でも載せるって公言してるジャンプに少女漫画みたいな
恋愛漫画はないように多くの男性にとって恋愛漫画はそもそも面白くない、百合に限らず
一番わかりやすく人気なのは能力バトルモノで上で出てる咲とかストパンもこれ
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百合姫コミックス刊行数の変遷を他レーベルと共に
http://i.imgur.com/TCRxcwM.png
最近の百合姫編集は雑誌よりも単行本重視なのだろうね
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てかREX買えばそういうのは読めるよね
REXから編集連れてきて担当させた方が実現は早そうｗ
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定期で沸く百合姫編集部とりっちぃ擁護はおそらく住民を装った対立煽り荒らしくん。スルー推薦
そんなに編集部押したいなら
世界一初恋みたいに編集部の百合漫画連載したらあかんのでしょうかね
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百合業界の牽引役だと自負する百合姫編集部をコミカライズすれば良いと思うよ
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擁護というか明らか編集憎し一辺倒で言い過ぎだったり邪推してるなって時は言うよそれは
あと、代わりばえのないヘイトばっかりでろくに中身のある話ないとうんざりするし
最近の百合姫があんまりおもしろくないことは否定しないけどな
-
わけのわからん奴はともかく論理的にはきちんと読めるやつまで荒らし扱いするのは早計かと思われ
俺も男だけど個人的には百合コンテンツは思春期の女の子も楽しめなくちゃいけないと思うんだよね
今の百合姫のどこにその要素があるのか
-
まず百合姫自体が高すぎて思春期の女の子は買いにくいと思われ…
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そういえば堂々と男向け百合アンソロを名乗ってるメバエのほうが
バリエーションにも富んでる上に百合度が高いと感じるのだが
これは俺が男だからか？それとも女の人が読んでもそうなのか？
-
俺は別につまらんとは思わんけどな。
ただ編集部の方針や態度に不満があるだけ。作家や作品を非難する気はない。
ただ今なんて百合姫大賞で賞とった、百合が描きたい作家陣が揃ってるんだし
あえてそれを下げる方向の指針が嫌なだけ
ただ擁護派なのかその皮を被ったのか知らんけど
明らかにレスした人への人格攻撃するやつが湧いてるのは事実。
不満いうなら買うななんて言われたらエキサイトもしたくなるよ。
ただ擁護や静止するなとは言わないし、別にいいと思う。
買って文句言う読者が、メンヘラとか病気とか頭おかしいとか、そういうのはおかしいって思うだけ。
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メバエはヤッてるだけな印象があるな
そういう方向性なんだろうけど
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気が向いた時にふらっと購読する程度の読者である俺にはよく分からんが、
今月号のコラムに書いてあった方向転換の話って、これから取り組んでいくことじゃないのか？
結果が出る前から叩かれているのか、既にその兆しが見えて失敗が予見されるから叩かれているのか
どっちにしても読者としてはどーんと構えて様子見しててもいいんじゃない？
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恋愛漫画って君に届けみたいな大ヒット作品が普通に出てるし恋愛漫画＝小粒というのは言い訳
>>468
大賞のコメントを見ろ
そういう作り方に変えたって話だよ
つうか前回作画が上手くて高評価だった陽とか早くデビューさせてくれ
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新人デビューさせるよりプロの漫画家連れて来て連載持たせた方が絶対いいのに
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>>467
大半はヤってないんだが、目ん玉ついてんのか？
しかも、ヤってるのも過程も描いてるのが殆ど
バカの一つ覚えで対立荒しするゴミは、いい加減に消えろよ
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>>471
そもそも読んでないんじゃねえの
読まなくても印象って言うだろうし
いい悪い別で
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印象はともかく読んでもいないのに方向性が〜とか言われたらたまらないだろうな
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百合姫の原稿料じゃ他でやってる作家なんてめったに呼べないだろ…
原稿料が電子書籍レベルって聞いたぞ
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発行部数8万部とか言ってなかったっけ
今はもうそんなに無いのかな
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竹宮ジンが百合姫の原稿料は7,000円だとブログに書いてたな
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それリニューアル前の公称発行部数だから実際の発行部数とは全く違う
百合姫の原稿料は糞安そうだし評判の悪さが知れ渡ってるからそりゃ新人がほとんどになるよな
藤枝は休載魔で去年なんて年に１回漫画を書いただけだし
他所で連載を持ってるのなんてサブロウタぐらいじゃないか？
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その竹宮ジンが白泉社で連載持ってるね、webだけど
なもりも一時期色んなアンソロの表紙とかやってたけど今はそんな見ないか
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2DKみたいな漫画の初収入で贅沢なんてのは夢のまた夢かｗ
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漫画家なんてコミックが主な収入じゃん
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くずしろもいろんなとこで描いてるじゃん
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シトラスの百合やバトルヒロイン達の百合というのが受けてるが
それはハイスペックで憧れの対象なお姉ちゃんの百合が見たいと言う需要
これは百合+α（α+百合？）とも関わる話。
バトルやスポーツで活躍しそう、コミュ能力も凄くて仕事とかガンガンやれそう
つまりハイスペックとは「大きな舞台の中で活躍できること（つまりα）」と関連性が高い
そんなハイスペックな姉ちゃん達がイケない情事してたり愛しあってたら興奮しない？ってこと
ツンデレと同じ仕組みだな (ハイスペックなツンツンお嬢様がデレるのが興奮する）
逆にハイスペックでもない女子がレズレズしてても興奮しないって層だ
（まあ今時、百合なんてその辺にあり溢れてるし）
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読み切りの短編ばっかあっても何も積み重なるものが無いというか、新規層広がらないだろうと思ってたから
今の連載物多くする方針はいいと思うね
これで当たりが出たらまた変わってくるだろう
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何でもいいからはよ大北に連載描かせてください
ここんとこ読みきりすら載ってないとかどうなってるのよ
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問題は隔月誌という形態がストーリーものの連載を主体にするという方針に向いてないことだな
一般誌と勝負するってんなら特に重要になってくる
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９月号
面白い漫画 ６
つまらない漫画 ３
１１月号
面白い漫画 １０
つまらない漫画 ５
１月号
面白い漫画 ８
つまらない漫画 ５
３月号
面白い漫画 ４
つまらない漫画 ７
５月号
面白い漫画 ４
つまらない漫画 ８
７月号
面白い漫画 ４
つまらない漫画 ７
１年間の百合姫を読み返して評価してみたけど最近本当に微妙になった
あおとは可愛い女の子を書けるのに勿体無い
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>>486
もっと見やすく書いて
号 面白い漫画 つまらない漫画
９月号 ６ ３
１１月号 １０ ５
１月号 ８ ５
３月号 ４ ７
５月号 ４ ８
７月号 ４ ７
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>>485
灼熱の卓球娘っていう百合+卓球の隔月連載の漫画があるんだけど
毎回50頁から60頁描くという筆の早さに、高い構成力も作者に備わってたのもあって
隔月連載でも上手い事やってたな
百合姫が目指すべきはたぶんこういう作品をやる事なんだろうなと読んでて思った
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電撃大王みたいな男主人公ハーレム漫画以外載らなさそうな雑誌でも今じゃ百合漫画が連載されてるからなあ
百合姫しか百合漫画の連載にGOサイン出さなかった時代なんてとうに終わってるんだから、デビュー済みの作家が百合姫にこだわる必要は無さそう
マイナー誌だから競争相手が少なくてデビューが楽そうって理由で新人が投稿するぐらいじゃね？
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>>484
本人が去年の6月くらいにツイで百合漫画描く予定はないですっていってたから作家陣入れ替えのときに切られたんじゃないかな
あの人ワンパタだからもう載せなくていいだろって思うけど、アシやってるのか知らんが日森よしのってコミカライズ作家が大北と絵が似てるな
同時期に掲載開始で残れた人って大沢やよいくらいじゃね
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>>488
なるほど、月刊誌に負けないコミックの刊行ペースに、確実に次を読ませたくなる構成力か
なおさら改革より先に作家の育成が先だったような気がするなぁ
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育成に関してはエースが揃って同人出身なのを見ればお察しだと思いますわ
まぁ作家育てるのも雑誌に余力がないとできないだろうから
零細編集じゃ贅沢言えないんだろうけど
金はないけど育成がうまい某球団みたいな雑誌ならより愛されてたかもしれないな
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創作同人誌を片端からコミックス化したかと思えばそこから特に育成するのでもなし
相変わらず新人を次々と投入しては使い潰すだけ
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金が出して外から引っ張れないなら余計育成しないといけないんだけどな
原稿料安すぎてアシに金出せなくてクオリティ上げるのも厳しいだろうに一般向けとか寝言もいいとこだよ
時間かけて準備をしっかりやって兵站を確保しないと戦争でもなんでもやっていけないのに
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>>281とか見てて思うんだけど外から引っ張るとか育成とか以前に
10年もやっててそれだけ力のある漫画家がいないのが…
育てたところで実力が付けば百合姫から離れるし
外から連れてきても長くはいつかないって前例からわかるじゃん
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外から実績のある作家を呼ぶ場合は長く描いてもらうというより
短期決戦で話題作を作るのが目標になると思う
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ただ百合姫は話題作と問題作・炎上の区別が付いてないんだけどな
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あくまで個人の印象なんだが
ゆるゆりは「笑えるけど百合かどうかは首をかしげる」
ゆりようせいは「よく分からんし百合も大してだが気がつくと笑ってる」
犬猫は「面白いしちょくちょく挟まれる百合に不意を突かれる」
立花館は「エロが一般誌っぽいけどきつすぎず男女からそこそこ印象良い感じの百合」
って感じでギャグ系の連載は割と食い合いしてないし良い印象なんだ
発売期間が開く上に、性質上偏りが出やすい百合姫の割には
……まぁ、バトルとかシリアスあたりは可もなく不可もなくなんだけど
そういうのもcitrusほど恋愛やってて読み応えがあって次話への引き込みがあれば面白いんだろうなって（無茶振り）
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まったく話題にならないけど桃色トランス実は好きだよ
すごく某おでぶちょうみたいだけど
多分コミックメテオあたりで連載してたらそれなりにみんな喜んで読んでそう
そう考えると百合姫って言うだけでハードル上げてるところはあるのかもしれない
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個人的にゆるゆりはがちゆりにできないとかいう致命的なハンデがある割にはちゃんと百合をみせてると思うけどね
今回の西垣ちゃんの話での「(りせがいるなら)後で出直すわ」とかぐっと来たし
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＜ごきげんよう＞
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>>497
それだよな
りっちぃは面白さで話題になるような作品を作ると言うのではなく
ただ炎上させて話題になればいい程度の考えなのがツイッターで分かる
ぶっちゃけゆるゆりよりきんモザの方が百合に見えるレベル
主要キャラをくっつけろとは言わないけどサブキャラをくっつけるのは問題ないだろ
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桃色は色恋に疎そうなあおいがそうでもないような描写が今回あったからそれが気になったな
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桃色トランスは意外とちゃんと百合をやってるしエロくて良いよな
作画も安定してるし楽しみな連載の一つだわ
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>>489
「やがて君になる」だよな
あれ目当てで初めて電撃大王とか買ったけど良かったわ
題材はありきたりなんだけど、上で出てる様に見せ方とかキャラとか絵でいくらでも幅持たせられるなって
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>>501
それだけでアンチ認定は流石に無いわ
ゆるゆり以外興味無い奴は、単なる萌豚
って言いうような極論でしょ
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>>506
違うん？
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最近の百合姫は、読者に振られる前に振ってる感じだな
新陳代謝のためだろうし、前向きに評価したいけど、厳しい物が有る
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>>507
薄い百合で妄想するのが好きな奴もいるからな
やっぱ、ゆるゆり以外の本誌内容に興味ないって点は、苦しいものがあるか
専門誌だからこそ、ガチ百合を望む声は痛いほどわかるが、
俺は、ゆるゆりは、専門誌が打ち出した、マリみてや東方みたいな、
2次創作百合のプラットフォームとして、ちょっと期待してたけど
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ゆるゆりは最終回になったら、ガチ恋愛キスして、萌豚共にガチ百合奇襲して欲しいね
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日常系の二次創作は萌豚向きばかりで百合は流行らんでしょ
ゆるゆりに限った話じゃ無い
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けいおんとか2次創作百合が流行ってたじゃん
ジャンル関係なく作品自体が凄い流行れば、百合創作する人が食いつくんじゃないかなと思うけど
-
ラブライブも二次創作は百合が活発
渋とかのイラストはカップリングだらけ
本編、濃厚な同性愛描写があった訳じゃないのに
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>>509
そういうのは世の中に腐る程あるだろｗ
らきすた、咲、ストパン、けいおん、なのは、東方、ふたプリ、フレプリ、スイプリ、ドキプリ、ラブライブ、まどマギと
二次で百合カプが主流な人気作品は沢山ある
ゆるゆりの連載にケチつける訳じゃないけどサブキャラぐらいはくっつけてキスさせて欲しい訳よ
-
>>509
高校生組と大学生組の妄想が捗るんだけどいかんせん登場頻度が少ない
キャラの年齢的な部分で制限がかかってしまってると思う
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>>514
俺も、キスとかしてほしいと思うよ
読めば面白いし、評価もしてるけど、きらら系より百合度が低い回があると、イラッと来るんだよな
専門誌だからこそ、期待してるっていう愛情の裏返しでもあるわけ
>>515
大室家はガチ百合展開をする…そう思っていた時期が俺にもありました
ゆるゆりで入った層を、同じ絵柄でガチ百合に誘導すれば、多少の効果はあると思うんだけどね
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うたプリって男キャラばっかりだと思ってたわ
-
ゆるゆりは直接の描写がないだけでガチじゃん
あれでガチ百合じゃないとかもう浅すぎて失笑するレベル
どうせ雑誌で流し読みかアニメしか見てないんだろう
-
>>512
けいおんで百合はあんまり流行ってないんじゃね
ネット上では百合専門スレ以外では俺嫁のほうが騒がしくて百合オタが苛められてた
アニメ評論家みたいなやつらも俺嫁や男の所有欲が〜みたいな論議ばっかりだったし
あいつらが百合を公言してくれだしたのは窓マギのときだった
-
ゆるゆりにかんしては
撫子ねーちゃんの彼女が分かった後
二人でいちゃつく漫画が更新されて
かつほか友人たちの撫子ねーちゃんに対する気持ちとかがわかれば
もう文句言わないことにしてる。
だから早く彼女教えてよクラゲ
-
>>519
ネット評論家がどうとかアホかｗ
二次創作じゃ普通に主流だったよ
VIPとかPIXVじゃ百合SSが圧倒的に多いし
>>516
ゆるゆりはS時代の方が明らかに百合だったと思える
昔は綾乃がキスとかしてたし今じゃ考えられないレベル
ニコニコ百合姫があるから誘導効果はあるだろうけど、やっぱりガチ百合やってほしいよな
彼女を明言してないからキスとかは無理とは言え、メールでガチ百合をやる事は出来るんだし
-
>>521
けいおんの時もえろ同人ゴロだらけだったけど。
そもそも放送時ブームで殺到する二次同人ゴロどもが
百合をどれくらい描いてくれんのかと
今の艦これ二次同人だって百合が多数派なんかいな
-
彼女が誰だからわからないのがいいんだよ
電話やメールの相手を３パターン妄想できる
>>521
彼女を明言してなくても全然ガチだと思う
ゆるゆりは百合だけどベクトルが違うんだろうな
あくまでギャグが多いからキスしても同じだと思う
ユーフォニアムの８話が百合姫って言われてるけど
要は百合姫ってああいう丁寧な百合をやってる雑誌のイメージなんだと思う
-
>>522
エロ同人はほとんどの作品がモブ男ばかりだからそれはしょうがないだろｗ
男主人公の作品でもそうなるんだし
SSとか全年齢漫画じゃ百合が主流派なんだし充分流行ってる
艦これはゲームの性質以上百合が多数派になる事は絶対無理
>>523
ゆるゆりはギャグだけの漫画じゃないし
サブキャラでいいからちゃんとした雰囲気でキスさせてくれればそれだけで違う
間接的な描写じゃなくてもっと直接的な描写が欲しい訳よ
大室家にしたってラブラブなメールをするぐらいはいいだろ？
-
気になるんだよ、誰なのか。彼女。
どうやって告ったのとか
どっちが告ったとか
いつ意識したのかとか
学校ではどの程度いちゃついてるのかとか
二次的な妄想もいいけど、俺は百合姫作品には二次に頼らない百合が読みたいわけよ
ただまあ、どのキャラでも美味しいから
結局明かされないんだろうなぁ、とは思ってる
-
ゆるゆりはひまさくの婚姻届の回を最後に分かりやすい百合描写みたいなのが
ある回が激減したような気がする
描きおろしの１０．５巻は通常より百合度が高い話が一杯載ってたけどああいうのを本編でも
もっとやって欲しかった
-
あれ？撫子の彼女誰か分かってたっけ？
全部読んでたけど全然分かんなかったわ
ニコニコ百合姫も最終回ラッシュだったけど作家陣総入れ替えとかしてくるんかね
-
>>524
ゴロの話抜いても当時けいおんで百合同人が増えたとは聞かなかった
SSも俺嫁ばっかりで鬱陶しくて咲sakiのほうに避難してたわ
-
>>510
むしろ最終回で皆くっついて次号からラブラブバカップル高校生編のゆりゆりが始まっても一向に構わないが
もしそうなったらA5の新装版も全巻買ってもいいわ
いや、そうならなくてもどうせ買っちゃうんですけどね……
-
>>520
分からないまま高校で四人仲良くしてるのが面白いのに何言ってんの？
-
彼女が分かってほしい気持ちはあるけど
彼女分からないまま付き合ってること発覚したときが一番の最高風速だったと思う
とにかく濃いのがほしい人からすればいつも薄いと言うだろうけど
何気に濃い話と薄い話を絶妙なバランスとりながらやってるのが繊細だと思うんだよねゆるゆりは
あと大体単行本の書き下ろしがかなりの燃料だから
百合姫で読んでるだけの人が薄いばっかりだと思うのは仕方ないのかもしれない
-
7巻おまけ漫画の京結衣とか百合漫画の中でも最高に萌えたわ
撫子さんの彼女は分かるだろうけどネタばらしは一番最後だろうね
-
結局最後までボカし続けそうだけどなあ
-
>>530
俺が知りたいってだけだから、君はそのまま楽しめばいいと思うよ。
面白いとは思うけど俺は気になる。
誰なんだろ彼女。
-
今年のりっちぃの発言
・はっきり言うと百合は売れないし、こういう事を百合雑誌の編集長が言うと批判されるが厳然たる事実
・ユリイカが少女漫画的な百合作品だけ紹介したのはマリみて以降の百合が作れていないから
だから一般人は百合作品を語れないし、百合人口は増えていないと一般人の目に写っている
・百合は浸透を通り越して売れないというマイナスの評判に業界では達した
だからこれを覆す作品を百合姫が生み出す
・今の百合姫が目指す物はゆるゆりに続くヒット作を生むことだけ
・百合＋αからα＋百合という作り方に転換する
・ガチ百合で大ヒットさせ編集部の鼻をあかしてやろうという方も歓迎
りっちぃは百合は売れないと言い続けてるけど、ガチ百合だから売れないと言われてるんじゃん
ストパン、咲、ゆるゆり、きんモザ等がヒットしたから
ガチじゃない百合なら売れるとは散々言われてたし、限りなくガチ百合に近いまどマギ映画は大ヒットした
ガチ百合は売れないがガチじゃない百合なら売れると言われてるのに
ガチ百合じゃない百合作品でヒット作を出して百合は売れないと言う評判を覆すとかりっちぃはペテン師にも程がある
故意に嘘をついてガチ百合をやらない事を正当化してるとしか思えない
りっちぃの一番嫌な所は百合姫を正当化する口実として百合業界のせいにして貶める所だわ
平気で嘘をついて自分達の正当化に利用している人間が百合業界の為なんて言葉を吐かないでほしい
-
読んで欲しいなら短くまとめろ
-
何回それまとめてんよのよと
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すまなかった
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なんだかんだで百合雑誌は隔月だったりで間があくから
他で連載してる人の作品も読みたいな。
百合百合したやつで。
まえにつぼみで連載してた人たちまたどこかで百合描かないだろうか
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素直に謝られるとなんかこっちが恥ずかしくなっちゃうわ
まぁおんなじこと繰り返すよりどんどん話題だそうよ
ニコニコ百合姫も数少ない連載が２つ終わって転機だと思うけど
どうなっていくかな？
多目に単行本の試し読み載せるのは良いよね
-
単行本の試し読みを沢山載るより普通の連載がもっと読みたいな
せっかく大室家で集客してるんだからガチ百合漫画の連載をもっと載せてほしい
くずしろ以外パッとしないんだよなー
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新規読者増やしたいならニコニコ百合姫の役割は重要よな
-
ニコニコ百合姫はニコニコ登録しなきゃいけないのが面倒だわ
他のオンライン雑誌みたいにwebでそのまま読めればいいのに
ていうか一迅社って漫画アプリ作らないのな
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マイナー誌の割に閲覧数は多いからもったいないよな
先の展開で興味を引っ張れる人気作は1回遅れで載せてもいいだろ
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ああNTRとか1回遅れで毎号載ってたら続き気になって本誌買う人とか出てきそうだ
それよりすこやかのコミックスは出たのにねこ太のコミックスは出ないのか？
ニコニコの連載結構好きだったから早くまとめて読み返したいんだが
-
トミコの気持ち（仮） 百合姫コミックス(一迅社)
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=858146
-
>>546
おおちゃんと出るんだなありがとう
-
百合姫って全然人材を活かせていないよな
人気のある漫画家にやたら逃げられてるし
直木賞作家のエッセーも全然宣伝に結び付けられなかった
女の子を可愛く書ける漫画家に畑違いのジャンルをやらせて台無しにしてるし
適材適所でやってほしいよ
-
なんだなんだここはアンチスレなのか
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ニコニコ百合姫はくずしろが孤軍奮闘してる感じだわ
犬猫以外でもストーリー漫画を載せてるし一番頑張ってるよなー
シトラスの番外編とか載せてくれたら嬉しいわ
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百合姫S統合前後の時期になもり以外のほとんどの作家を食い潰したのは致命的だった
此花亭はその後復活してくれてすごく嬉しかったけど
オトメキカングレーテルは続いてほしかったなあ
-
オトメキカンは作者のすどおかおるが当時他の雑誌の連載も中断して漫画家休業したから仕方ない
他の作家に関しては同意する
速瀬羽柴とかいづみやおとはとか好きだったな
石見翔子のflower flowerはwebで続くはずだったし今でも諦めきれないわ
-
復活後のすどおかおるに関しては絵柄も作風も俺の好みとかけ離れてしまったので
オトメキカンに関しては正直もうどうでもいいや，というのが自分の偽らざる気持ち
-
ていうか百合雑誌で男と女の事後描写があるってどうなん。引き立てとかそんなレベルちゃうやろ
-
個人的には避けてほしい、それは望まない
だって百合の専門誌買ってるんだもの
逆にBL界隈ではどうなんだろうな
BL本に男女の絡み、性行為があってそれが良しとされるのか
-
あくまで引き立て前提なら俺は平気だけど
これは完全に人によるからなんとも……
-
百合姫は専門誌なのにヘテロエンドとかあって安心して読めないんだよなぁ
むしろ百合好きの漫画家が連載してる一般誌の作品が信頼できる
-
確かにね
結局は安牌なきらら系作品に落ち着いちゃう自分がいるのも否定はできない
ごくまれにガチな女の子同士の恋愛を扱う作品とかもあったりするし
-
でも自分はわたしの世界を構成する塵のような何かのノンケ要素そこまで気にならなかったよ
結局どう描くかと話の雰囲気次第だと思うな
-
コダマナオコは残光ノイズみたいな形式で描いとけばいいのに
-
男出すなとは言わないけど、女より存在感出すのはやめてほしい。
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>>554
そんなのあったっけ？
-
最後の方に載ってる漫画のことでない？
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NTRならきっと最後の方に男供はホモエンドを迎えるから大丈夫だよ
-
その後も身の堅い蛍にイラ立った藤原が
由真とヤることに失敗したヘタレの武田のDT奪っちゃうの？
-
>>557
それもあるけど、クズな男とかレイプ犯とかも出てきたりするのも
キツイな
鬱百合漫画やクズ男が登場する百合漫画が食傷気味になって自分も一般誌に
安心を求めるようになってきたってのもある
>>562
最近ではラストワルツとかNTRとか（NTRはまだ蛍のブラフの可能性もあるけど）
-
>>566
ラストワルツの男はただのクズ役だし百合漫画ではあるだろ
NTRトラップも男は男女カップルからのNTR物だからそれで叩こうとは思わないな
そんな事よりやたら百合が薄い漫画が増やすのは辞めろよと
-
>>567
ラストワルツやNTR自体は叩く気はないよ。最近出たヘテロ事後描写の例にあげただけさ
前者は言うとおりわかりやすい悪役として出てるし何より最後に主人公にちゃんと成敗されてるし
後者はもう男が出てこないと成り立たないコンセプトのなのもそれはちゃんとわかってる
以前の読み切り中心路線で百合キャラがクズ男に酷い目にあったり酷い事言われたりするような
描写が結構あってそれが個人的にはキツイなぁって思ってたって話だよ
クズ男が制裁を喰らう事ないまま終わるってのがどうもモヤモヤしたってのもあるので
そういう意味ではむしろ男から寝取る話のNTRやクズ男に制裁を喰らわすラストワルツには
その辺の事でカタルシスを得れる事を期待してる作品だったりする
-
クズ男が物語的に重要な役割を果たしてる、
かつ面白い作品を読むと「こういう話もいいな」と思うんだけど
それがクズ男が出てくる作品に対するハードルを下げてしまって
クズ男が出てくる大して面白くもない話をいくつも読んでるうちに
「何で俺こんなの読んでるんだろう」って気になってくる
-
NTRは良いけどラストワルツは合わないわ
本当にただのクズってだけだし読んでても不快な気分にしかならない
-
評価されてるけど不自由セカイなんかは苦手
男は単なる強姦魔で最後まで制裁も無し…
百合姫に出てくるクズ男ってあんまり痛い目に合わないんだよなぁ
-
男にヘイトを集めないと百合を表現できないのかね
どうせ出すなら好感持てるキャラにして欲しいわ
-
男にレイプされて体が汚れたから高校中退して風俗落ちするとかいうクソふざけたマンガも百合姫にあったな
どういう偏見で性犯罪被害者をバカにしてるのかと腹が立ったわ
-
クズ男っていうと百合姫じゃないけど漫画の失楽園思い出すな
ひたすら男に虐げられる女の子を主人公が助けて回るって話なんだがその虐げられ方が見ててきつかったし
本気でエンディングが受け付けなかったわ
-
女性作者のヒロインがレイプされる確率は異常
-
アレは唐突に主人公とヒロイン以外の女が全員男とくっついて終わりという誰得EDだったな
井村は好きな漫画家だけどレイプされて体が汚れたって表現は好きじゃないなー
それで風俗直行もアレだしあの回は受け付けなかったわ
-
女は男と恋愛するのが自然で普通
だから男をクズにしなければ女同士の恋愛はあり得ない！
・・・なーんて編集が思ってたりしてな
-
百合姫って専門誌の癖にヘテロ女と男の登場率が高すぎる
-
流石に即編集陰謀論に結びつけるのはやめよう
-
逆はどうなのか分からないからなんとも言えないな
BLは知らないけど田龜源五郎のホモ漫画は普通に女が出てくるのもあったような
よくある百合漫画の男よろしく悪女だったが
まぁ男出すのがダメというより一辺倒に偏見まみれの「悪役」として出すのがイメージ悪いのかもな
かといって男の理解者出すなら女でも良いよねってなるだろうし
うまく取り扱うのってむずかしい
-
一般誌の百合漫画と比べても百合姫の男のクズ男率はちょっと異常
-
なんでや武田良い奴やろ！
前号と今号読んで実は藤原ってホモなんじゃないかと思ったり思わなかったり
-
クズばかりよりはマシだけどあそこまで良い奴だけど逆に同情感が湧いてなあ
全員女にしろなんて言わないけど
メインキャラに男は必要ないって思っちゃうわ
-
>>574
何故か後半から虐げに虐げてきてレイーポ未遂とかしたくせに
男の方が辛い！女がそもそも諸悪の根源！→女｢分かってあげなくてごめんね……。本当に悪なのは私たちだったら｣って話になっていくという展開もクソだった。
あれでもうｽｸｴﾆの百合漫画は絶対に信じないって思った。
-
某クラフトワークスみたく編集側から「百合とか売れないから男女の恋愛にしろよ」
とでも言われたのかねー
なんにせよ中途半端に男が絡む作品はダメだわ
出すなら出すで上手いこと片付けないと
-
だからって男の娘として出していいってわけではないと思うんですけど、その辺どうなんすかあおと響先生
-
あおと先生新作はまだ結構期待してる。
-
ところでお前ら的には
百合姫の月刊誌化とかはあり？なし？
いやそれ以前に作家が持たないか？
-
あおと先生にはこのままフェードアウトして頂いて…
恋愛遺伝子XXの方が全然良かった
-
せめてもう少し体制立て直して月刊誌化するならいいけど
いまのまま増やすと不安しかないという
-
プリンスプリンスは酷いわ
恋愛遺伝子は男装してるけど女だってことが一応わかる絵だったけど
これはナヨナヨした男にしか見えなくてキモイ
男装した女が大量に出てきて女にモテまくりって古臭い少女マンガみたいだな
-
凛々しい系の美人だったら良いけど
ただのナヨついた男にしか見えないからなあ
乙女ゲーに出てくる王子様系の女の方がはるかにマシなレベル
-
男よりかっこいい女とか、女よりかわいい男ってのは美徳にとられるんだろうと思うけど
なよなよした女みたいな男みたいな女ってどうなんだろうね
-
>>588
今の作家使い捨て体質を改善せずに月刊化なんかしたら早晩休刊だろう
-
>>584
スクエニからまた百合漫画でるけどダメなん？
というかスクエニのこれが読者投票１位とか百合は売れないってなんだったんだって話だわ
-
なよついた男にしかみえないというかあおとの描く男まんまなのがいただけない
連載直前のショタが出てくる話も大概だったし担当編集仕事して
-
>>595
読者投票一位だったの？
ｽｸｴﾆは百合に厳しいって印象だけど
-
>>595
>>584が勝手に思い込んでるだけでスクエニは普通に百合漫画を出してる
ヤンガンはムルシが度々巻頭カラーになってるし
アリアAAもゆるゆりより売れてるからな
-
咲も忘れんなよっ！
-
百合姫関係ないけど百乃モトの無知未知って誰か読んでる？
あらすじ見るとカノカメみたいになりそうで単行本買うかどうか迷ってるんだけど
-
>>598
失楽園とワーキングがショックで離れたけど
スクエニそんな風になってたんだね
-
>>600
電子書籍で5話分見た
まだ続きがあるし、どうなるか分からないからなんとも言いようがない
-
>>599
咲は友情程度の描写が大半な上バトル描写がほとんどだからなあ…
咲和も原作だと描写がかなり少ない上そっけないし
ガンガンJORKERも結構百合やってる漫画があったはずだし百合をやってる方の出版社だわ
-
>>599
咲は奇乳が酷くなってから見てねーわ
アニメに期待
-
他誌でも百合が読めるなら百合姫の存在位意義ってなんだ
-
咲は乳と変な服が評判になったからってその方向でグイグイ押してるからなー
あと、各学校の薄っぺらい友情設定をわざわざ挟むからクッソテンポ悪い
-
今JOKERで百合漫画やってる作者は前作のプラナスガールでもガチ百合やってたんだよな
メインキャラとして登場した百合っ娘が男の娘に惚れないか心配だったけど
他の女の子と良いガチ百合カップルになってたし最終的には３組もガチ百合カップルが出来てた
主人公の男の娘はしっかりホモカップルだったし文句のつけようがない漫画だった
今回は百合メインになってるし本当良い時代になったぜ
-
>>605
ほぼ全て百合漫画、ってのは他とは違うとこだと思う
もっとも、載ってる漫画が面白くないなら買ってもらえなくなるけど
正直、漫画のクオリティだけで勝負するのは難しいから、百合情報誌的な要素も入れた方がいいと思うが
-
＞百合情報誌的な要素も入れた方がいいと思うが
うろ覚えだけど結構前は巻頭で「今期アニメの百合シーン！」みたいなのやってなかったっけ
Sかもしれないけど
-
>>608
百合姫に百合情報を期待して買ってる人間なんてまずいないし
何よりまず漫画のクオリティと百合だろ
きらら系程度の百合しかやらなくなるならまず売れなくなる
百合姫の唯一無二の長所は全部ガチ百合漫画って所だったのに
一般誌と勝負だーと言い出してその長所をかなぐり捨てたら唯一の長所がなくなる
クオリティの低下と百合の低下が完全に一致してるし
-
>>607
スレチ覚悟でタイトル教えてください
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漫画のクオリティでの差別化は現実的に無理だろうから百合情報的に差異を図った方がいいのでは、という話
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>>611
ハッピーシュガーライフな
ちゃんとアンケートも送ってあげてな
-
>>612
漫画のクオリティだけじゃ勝負できないと言うけど
百合姫は百合情報をほとんど扱わない状態でここまでやってこれた訳よ
どんな漫画雑誌にしたってまずは漫画で満足されなければ話にならないぞ
読者の満足度アップに繋がるからやるに越した事はないけど
百合漫画だけが載ってる雑誌ってのは百合姫だけが持っていたアドバンテージなんだから
長所をかなぐり捨てる方向性は早く撤回して、一般向けを意識したガチ百合漫画を載せる方向性に修正すべき
>>613
自分が言ってたのは制服のヴァンピレスロードだったわｗ
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どっちも買うわ。
てかいま失楽園読み直したらクソ萌えて辛い。
アンケートにこの人にゆり姫でかいて欲しいって出すわ……。
一回偏見にまみれて思考停止しちゃダメだね。
ちょっとスクエニの百合漫画あさってくるわ。
そして、スレチごめん
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ゆるゆり新装版1巻の表紙がすばらな件について
中身一緒なのに表紙買いさせようなんてずるいよ買うけど、買うけど
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いつぞやの特典みたいに完全リメイクだったら迷わず買ってた
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完全に百合姫関係ないけど安達としまむらってラノベが面白い
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本当にスレチだなおい
漫画ですらないし
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まあでも本当にそういうガチっぽい百合作品増えてきたよね
百合姫の専売特許じゃなくなってると感じる
-
ガチ百合漫画が普通に連載できる時代になったって事は
相対的に百合姫の価値が下がったって事でもあるからな
唯一の百合漫画雑誌って長所も百合度の大幅減少でなくなりつつあるし
めきめきもガチ百合漫画を連載開始したし選択するだけでも一苦労だぜ
-
他誌で今連載中の百合漫画集めたら百合姫の二倍面白くて二倍百合百合しい雑誌が月刊で出せそう
-
百合漫画連合軍
デストロ246 高橋慶太郎
桜Trick タチ
ユリ熊嵐 森島明子
緋弾のアリアAA 橘書画子
ムルシエラゴ よしむらかな
姫のためなら死ねる くずしろ
あの娘にキスと白百合を 缶乃
加瀬さん 高嶋ひろみ
ストレッチ アキリ
このはな綺譚 天乃咲哉
小林さんちのメイドラゴン クール教信者
赤と蒼のエーレンベルク 大岩ケンヂ
篠崎さん気をオタしかに！ 氷川翔
小百合さんの妹は天使 伊藤ハチ
灼熱の卓球娘 朝野やぐら
ハルユリ ななつ藤
道割草物語 武川慎
ダムマンガ 井上よしひさ
オンリー☆ユー あなたと私の二人ぼっち計画 めきめき
ななしのアステリズム 小林キナ
やがて君になる 仲谷鳰
ハナイロ アカコッコ
アリノス☆ワンダーランド 枕辺しょーま
病めるときも健やかなるときも 崎由けぇき
しゅばりえーる だいせ
ゆりめくる日々 海月れおな
これは強い
-
きらら系のチョイス基準が謎
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>>618
編集にゆ●ゆり書けと言われて書いたらしいから全く無関係とも…
それであれが書けるんだから作者が百合好きかどうかなんて些細なことかもな
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喧嘩売ってんのかと思って読むのやめたけど、また読んでみるかな
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>>625
その●の文字間違ったかもとかも言ってたな
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オンリーユーってまだ百合展開始まってないんだけど…
安達としまむらもホモのオタ男達を女体化させたTSにしかなってないし
-
出たよ
「ぼくのかんがえるおんならしさ」から外れたらすぐTS認定する奴
2人とも性自認が男性だったり女性の体に違和感ある訳でもないのに
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可愛いけどとにかく地味で大人しい女の子と
何とか引っ張ろうとする女の子の百合百合漫画が読みたいわ…
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>>623
志村ー！リドルとか少女決戦オルギアとかマーメイドラヴァーズとかマギサガーデンといった
バトル百合漫画や
おいしいかおりとかアフターアワーズとかコレクターズといった社会人百合も
そこに加えたってくれー！
とまぁこんな感じで作品数を把握するのが困難なくらい
連載中のWEB・一般誌の連合軍の数が増えてきたわけだ
-
昔きららでそういうのやってたわ
ゲスト作品だったから3話で終わっちゃったけど
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>>631
青年誌の中じゃ今のヤングガンガンは一番と言っていいほど百合作品が多いよ
現在連載中の作品だけでも
咲
ムルシエラゴ
緋弾のアリアAA
みこみみみみこ
DUEL
と5作品もある
-
そういえば上で情報誌云々って話が出てたけど
他誌の百合作品があまりに増え過ぎてヒメトピやらヒメレコでとても扱いきれない
って状態になってるんじゃないかと思えてきたｗ
実際あの漫画の紹介がないこの漫画の紹介が無いって事が多い
だから実写映画とか有名どころでない作品の紹介が多いのかなって
思ったり
>>633
ガンガン系はかつてヘテロ堕ちやら邪魔な男がしゃしゃり出てきたりする
地雷を色々量産してたのに
いつの間にか百合を楽しめる作品が色々増えてきたんだよなぁ
ここまで変わるもんだと驚かされる
個人的にはムルシエのヒットを境に色々変わってきたように思える
そしてアリアAAは早く連載再開して欲しいｗ
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ユリ熊嵐って百合なのか初めて知ったわ
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TSってなに？
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>>636
男だけど異世界に行ったら女になりました
もちろん男としての人格が残ってます
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>>637
ありがと
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ここ最近だとツインテールなんちゃらがわかりやすいTSモノかな
過去ではガールミーツガールとかが百合だ百合じゃないって論争があったりしたよね
一応百合姫ではTSモノは扱ってない？みたいだしその辺の分別はあるのかな
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ハーレム・男の娘・TS・腐の百合タグがついてる確率は異常
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TSじゃないけどGIDものはあって論争は呼んだな
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リニューアルついでに編集のコラムとかなくしてくれないかな
漫画力ある作家をよそから引っ張ってくるんじゃなくて育成力ある編集を引っ張ってきて欲しい
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りりくるコラムは残してください
>>630
りりくるのVol.1はそんな感じのカップル
漫画じゃなくてドラマCDだけどとても良かったよ
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>>16,19
http://pc.hnovel.jp/books/detail.php?id=0104010006
これか
タイトルでググっても全く引っかからんな
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すまぬ誤爆した...
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>>623,631
以前に比べたら本当に数が増えて内容も多様な百合作品が増えたなあ
いい時代や
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あおとの新連載のプリンスって本当は男の娘マンガにしたかったんじゃね
男装した女子がが何人もいるのにかっこいい系が一人もいない
それどころか普通の女以上に気弱で泣き虫でいつも眉毛が下がって困った顔してる
これはどう考えても何らかの意図がある設定だろう
本物の男の娘を主役にするのはさすがに無理があるから反発覚悟で脇役に一人出して
男子にしか見えないけど設定だけ女子のキャラをメインにして男の娘が好きな層を取り込もうとか
そういうバカな考えで編集があおとに描かせてるんじゃないだろうか
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>>647
読みきり作品でもTwitterでもいい百合描いてるんだよなぁ
本当何故あれを連載させたのか
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https://pbs.twimg.com/media/CFIODpsVEAAf_hT.jpg
このカオルくんは割と女の子っぽく見えるけど実はあおとの画力と時間が足りないだけだったりするのか
正直本誌で一番好きじゃない作品だったけどこれ見たらもうちょい見守ってもいい気がしてきた
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>>647
やたら一般層がどうたら言ってるし
それを否定しきれない所が恐ろしい
少女漫画雑誌にバキを載せるぐらい無謀だけど
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ゆるゆりが百合姫の生命線なんだろうなと確信するレベルのゆるゆり商法
Sで始まったときは「なんだこの苺ましまろのパクリ漫画」と思ったものだが…
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ゆりゆりならともかくゆるゆりが生命線って結構酷い
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現状のゆるゆり大好きだし不満はないけどたまにはゆりゆり描いてほしいよな
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やたら神格化されてるけど昔の百合度の高い百合姫だって全然面白くなかったわ
百合だから見てやってただけで
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お前ごときが偉そうに
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>>654
百合度と質が暴落してるんじゃ相対的に評価は上がるわな
昔はちゃんと読める漫画だったんだから
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以前のゆるゆりは百合の入門程度の価値はあったけど
最近のゆるゆりは百合の入門程度の価値すらなくなってきているのが…
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わざわざマイナーな専門誌を買う人間に入門用の漫画をプッシュするとか意味不明じゃない？
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意味不明なものか
単行本があるし、なにより「アニメ化」っていう百合姫誌上を越えた働きがある
それも過去の話じゃなくまた新しく見られる現在進行形で進んでる話
百合姫外でお客捕まえられてる現状はそもそも百合姫内で支えられて盛り上がって始まったことを忘れちゃいけない
あと個人的に昔のゆるゆりより今のゆるりの方が好きだよ
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まあ個人的な感想としてアニメのゆるゆりは見れたもんじゃないひどさだったけど
百合とか興味のカケラもない萌オタの多さからもそういう売り方してたのは事実だし
なによりアニメの余計すぎる改編であかりがただのネタキャラに成り下がったのが許せない
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あかりは百合描写のないキャラだし
ギャグ用のネタキャラにしなかったら
それこそ萌え豚しか喜ばない誰得な萌え豚キャラにしかならない
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百合姫はノンケ女の居場所じゃないからね
ノンケ女のあかりが居場所を失って空気化するくらいで丁度いいんだよ
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あかりちゃんがノンケキャラだと思っているうちはまだまだなのだ！
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なんだかんだでアニメ3期には期待してるよ
２期で入らなかった陸上部回もあるだろうしどうまとめてくるのか楽しみだわ
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ギャグマンガとしての進化も見逃せない。
なんだかんだ言って笑わなかった時がない。
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ゆるゆりはゲームでガチ百合やってくれよ
ゆりゆりはゆるゆりの半分程度売れてたしゲームなら良いだろ？
結衣主人公でちなつ、京子、あかり、綾乃、櫻子、向日葵、りせ、ともこ、花子、まりを攻略させてくれ
純愛もNTRもロリも味わえるゲーにしてくれよ
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>>666
結衣が主人公とはわかってるじゃないか
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>>666
京綾もひまさくも楽しめないとか…
その発想俺嫁厨と何が違うんだ
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ハーレム好きならその辺のラノベでも読んでな
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>>668
そりゃ百合よ
固定カプは揉めるから主人公は決めといた方が良い
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あかりを主人公にしないあたり察するレベル
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ゆるゆりである必要が微塵もない
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ゆるゆりは百合姫の知名度を上げたけど、同時に百合姫をつまらなくしたな。
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ゆるゆりの百合ゲーを出す必要性が微塵もないとか何言ってんの
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読解力なさすぎぃ
-
攻略形式の恋愛ゲーはゆるゆりである必要性が微塵もないとか
何を言ってるかこっちが全く分からないレベル
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全部のキャラで全部のキャラ攻略できるなら買う
全カプ楽しむぞ
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ハーレムルートは？
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ゆるゆりのおかげでなんとか延命してるだけだよ
柱の売上で利益確保して原稿料とかコストを削って生き延びてる感じ
新人増やしまくったのは値切っても文句いわなそうだからだったりしてな
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単行本サイズを小さくして連載中のゆるゆり新装版出そうとしたり小銭稼ぎに必死なのは感じる
ろくじょ〜ひとまのねこがみさまみたいな百合の無い作品を百合姫コミックスとして出したのも小銭稼ぎの一環だろ
-
ゆるゆりパチンコ化で延命するんだ
-
他の漫画は売るレベルにないからこうなる
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何とかゆるゆりを叩かせたいという熱意は伝わる
-
原稿料も低い返事も遅いで大変だな作家は
隔月なのに返事が遅いってあり得ないと思うんだが普通
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季刊2冊の年8回発売から隔月1冊の年6回発売にペース自体は落ちてるんだがなぁ
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そんなことより次号から連載始まる『月が綺麗ですね』の話しよう
絵もよさげだし合法百合ふ〜ふのお話ということでかなり期待してるんだけどどうよ
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https://pbs.twimg.com/media/CFReAvSVIAAtcIj.jpg
ツイッターから拾ってきたやつ
他に渋にも色々あったから気になった人は見に行ってみるといいかも
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ハチ先生というだけで安心感ある
百合姫買う楽しみが一つ増えた
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>>686
気になるなら同人誌買おう
作者が描いたおねロリの同人誌も渋にまるまるのってる
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ゆるゆりは叩いてもいいとおもってる害虫がずっといるよね
百合が衰退する原因がそういう奴だって自分で気付かないのかね
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やっぱり百合において百合男子って害悪だな
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ゆるゆりは普通に面白いけど、百合姫で一番売れてるのがゆるゆりという現状はちょっと悲しい
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はち先生とか昔はスマブラやムーミンのBLとか描いてたのにいつのまにか百合に目覚めてしまって……
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世界は百合に満ちているからね、仕方ないね
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百合姫におけるゆるゆりって、かつての電撃大王におけるあずまんが大王と同じ立ち位置だね
ヒットして読者を大量に増やしたけど、雑誌の毛色を変えてしまい、元々の読者からは疎まれるという
作品自体も類似性あるし、日常系ってそういう運命なんだろうか
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>>689
おねロリとな？ちょっとグクッてくる
-
売り上げを取るか質を取るかって話で、後者が欲しい場合はゆるゆりと百合男子は確実にいらん。けど編集は前者が欲しいんだよね。
-
私にも必要なのだゆるゆりの需要ならここにある
いつも思うけど自分がいらないから周りもいらないものとして語っているのを見ると正直カチンとくる
売上は需要の一つの表出した形だ
少なくとも作品のクオリティが読者の求めるものより低ければ、最初からゆるゆりが結果を出せてるはずがないのに
何を根拠に質の面でゆるゆりが他の作品より劣ってると言えるだろうか？
そもそも「売上の為」「質の為」と分けて考えること自体危険だと思う
-
何を根拠にって、見たらわかるだろ。百合やってない
-
ゆるゆりの連載終了は非現実的すぎるけど百合男子は売上という点でも必要なし
完全に内輪向けのネタだから編集の求める百合オタ以外の読者の獲得は不可能
後ゆるゆりが批判されてるのは百合度が低すぎる点だから
作品のクオリティというより百合度の質が悪いと言うべき
-
ゆるゆりはとうの昔から惰性で読むようになってる
Cirtrusも3巻超えた辺りでダレてきた
作家の力量というより、やっぱ百合で長編は食い合わせ悪いね
青い花みたいにヘテロ挟むか、ささめきみたいに学園モノにして逃げるしか無いのかね
-
特にささめきは長編で百合話作る苦悩みたいなのがすげー出てた
何回もすれ違いしまくるのも無理が出てきて学園ネタで延命してた
Cirtrusもささめきに似た苦悩を感じるっつーか
新キャラをガンガン出し始めてささめきっぽくなってきた
ゆるゆりはもう空気というか、ジャンプのこち亀みたいになってる
-
>>697
いや、売り上げ優先は当たり前だろ
専門誌だからって読者を満足させるためだけの慈善事業じゃないよ
ゆるゆり連載初期こそ叩かれても当然だと思ってたが、金という付加価値が付いた今、
雑誌存続のためには利用できる間はした方がいいに決まってるわ
他に金が稼げるガチ百合作品がたくさんあるのにゆるゆりがのさばってるって時は、存分に叩けばいいよ
-
売上を向上させようとするのは当然だけど
ガチ百合をやらないなんて態度を取るのは論外
恋愛漫画雑誌で恋愛なんてやりませ〜んと言ったら叩かれるに決まってる
専門誌を名乗っている以上前提を守った上での売上追求だろうと
-
そもそも薄ければ百合ができてないというのがまず異論を唱えたいが
何度も繰り返した話だし、きっとご理解いただけないんだろう
それでも自分のようにゆるゆりを百合作品として愛している人間もいるとだけ言っておく
ラブラブちゅっちゅしてる作品も好きだけど、ゆるゆりのゆるい日常の中に感じる繊細な人間関係が好きだし
百合姫の立派な百合漫画の一つだと思っている
-
そもそも売上向上に必要な質が伴ってないのですがそれは
-
>>705
さすがにメインがたった4人で7年も続いてると飽きる
-
キチガイがどんなに喚こうがゆるゆりが一番質高いけどな
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百合業界を憂う者はゆるゆりを批判すべきみたいなこと言ってるやつくせえな
-
せっかく良い入口があるんだから、そこから段階的に引きずり込む
作品があれば良いとは思うけどね。
-
ゆるゆりが百合に見えるんなら女の子が出てる作品大体百合に見えるんじゃないの
-
まーた百合の定義の話か
ゆるゆりは飽きてもその話はホント飽きないな
-
いや、定義の話はしてないよ。ゆるゆりを百合漫画って言ってる人は、けいおんとか日常とか女の子がいっぱい出てきてギャグやってたら百合に見えるのかなって話
-
ゆるゆりが百合かどうかは置いておくとして、言いたいのはゆるゆりが百合ってことじゃなくて
あの水準の百合が誌面の多数を占めたら百合雑誌なのか？ってことなんじゃないの？
ゆるゆりが百合だと定義すると、きららは百合雑誌になってしまう
-
たらればで叩くのも百合を憂う者としては大事だからな
-
>>714
そうなんだよ。どこからが百合かとかめんどくさいこと言う気ないけど、なんていうか百合の敷居？みたいなんが低くなってる気がする。手繋ぐだけで百合とか、ただのどこにでもある友情を百合と言ったりとか
-
専門誌なんだからちゃんと恋愛をしてほしいね
友情や親愛程度で良いなら隔月の専門誌にわざわざこだわる必要は薄いし
-
はいはいゆるゆり追い出せばいい百合姫になるんだね分かったからそういうバカどもはアンチスレでも立ててここから出てけよ鬱陶しい
-
百合姫かどうかはともかくとして
専門誌で百合漫画書いて欲しい作家あげようぜ
俺は尚村透。
-
だって編集自らガチ百合をやらないと言ってるし
百合は売れないというマイナスの評判だから
ガチ百合ではない百合のヒット作を出して覆すとの事だし
-
小林立
月子
石見翔子
えばんふみ
小川麻衣子
きづき＆サトウ
蒼樹うめ
浜弓場双
はりかも
Koi
専門誌で百合漫画を書いてほしい作家は
沢山いて挙げきれないぜ
-
そういうのはどちらかというと作品が百合じゃなくて妄想の中が百合なんだよな
腐女子が公式でBLかどうかはお構いなしにBL認定するようなもん
百合妄想が悪いわけではなく、百合姫と名乗りながら妄想主体の百合を広めるというのはどうかと思うね
ゆるゆりはガチ百合の中の箸休めみたいなものだと思ってたのに
-
>>718
ゆるゆりが悪いんじゃなくて、ゆるゆりみたいな作品ばかり増やすのは専門誌なのにどうよ？て話だろ…
-
>>719
種村有菜
-
ゆるゆりみたいな作品が増えるに違いない！
俺たちでゆるゆりを叩いてきらら化を止めよう！
って話だよなｗ
-
そうそう
-
要は全部推測で叩いてんだな
アホくさ
-
きらら化を止めろと言っても止めたあとは
マリみて百合や少女漫画擬き百合が復古して売れない未来しか見えないわ
ところで、少女漫画はもちろん、きらら系も女性向けに近い(日常ウンチク物）んだな
女が描いて男オタが俺嫁な形で消費する、それがきららを支えてる
だからきらら路線にガチ百合を求めてもどん詰まりなままだ（俺嫁に配慮していつまでもソフト百合のまま）
百合姫は他の自称百合専門誌やアンソロと同じ運命、つまり
女性向け（皮肉にもそこはBLとNLの天下ｗ）という呪縛の中で沈んでいくんだよ
-
マリみて風百合にしろなんて一言も言ってないけどな
そもそも萌え系漫画とガチ百合の相性は良いし
二次でガチ百合創作がされてる作品はどれも萌え系
-
きらら化っていうけど最近もきらら的な作品ってゆるゆりだけじゃない？
作品のジャンルを広めて百合が薄くなったのを「きらら化」といってるのはどうも違和感がある
はっきり言うとゆるゆりはきらら化 は してないと思う
-
ゆるゆりやきららを引き合いに出すのがややこしいのかもしれない
ユーフォニアムとかどうよ？
あれみたいに吹奏楽のついでに百合っぽいのがあるという専門誌だったら嫌だわ
というかそもそもジャンルを広げて百合を大衆向けにしても既存層と共存できないと思う
今いる層はキスやそれ以上を欲しがる層だと思うけど、α＋百合だと「キスはレズだろ」って層も狙うわけでしょ？
-
むしろ最近はきらら系列のほうが百合い作品あるんじゃね？と思ってしまう
毎話なにかしらの形で女の子同士のキスを挟んでくる作品が２つもあるもんな
-
ああただ毎回イチャイチャしてるだけの話とか1本欲しいな
できれば可愛らしい絵柄のやつ
全体的に百合が薄くなった分ひとつくらい百合が突き抜けてる作品読みたい
-
マリみてと比べればゆるゆりの方がしっかり百合やってるよ
マリみてなんて要らない
-
>>729
今までの編集者の好みや作家陣からすると
美少女バトルや美少女熱血部活は描けないだろう
そもそも二次百合創作が盛んなのはそっち系の作品ばかりだがな
それらを萌えが受けるとお茶を濁して、
いつの間にかに萌え＝日常系が受けるとずらしてしまうのが百合オタの癖だ
百合作家に（日常物に親和性のある）女性が多いから尚更そうなる
-
そもそも編集の言う一般層ってどこらへんなんだろ
萌えアニメとか中心に見てるライト百合好きとかなのか、
特に百合が好きってわけでもないが作品として面白ければ
百合だろうと気にせず読むって感じの漫画好きとかなのか、
それとも両方なのか
-
>>721
そのへんいいな。
あとタイリ先生とか。
-
>>736
一般層っても萌えか少年誌か青年誌かで雰囲気や作風も全然違うしなあ
とりあえず既存の百合好き以外を指してるんだろうけど対象や方向性が大雑把過ぎる
-
>>731
ユーフォはよくある男女恋愛青春もの
ちょっと馴れ合ったシーン出てきたくらいで百合認定はめんどくさいから止めて欲しい
あと、よく勘違いされるけどマリみては百合じゃなくてお嬢様学園ドタバタものってのが公式ですよ
-
百合姫で本当に駄目なのは12分のエチュードでしょう
全然百合やらずに女同士で部活やってるだけの漫画とか要らないから
-
このまま部活やって終わり、じゃないだろうし百合度は気にしてないが
話自体がそんなに盛り上がらないのと画力がな
-
マリみては作者がソフト百合って言ってんだから百合でいいだろ
-
今の百合姫のラインナップなら濃厚に百合百合してるだけでわりと歓迎されそうだけど
悲しいかな新連載の中でもわりと薄味なせいで真っ向厳しい評価になってる気がする
-
>>739
なんでいちいち定義問題に持ち込みたがるのｗ
それ言ったら究極的には全部女同士の馴れ合いであって百合は関係ないよ
ノンケかレズかという性的指向の違いであって百合かどうかって話じゃなくなるんだけど
-
ノンケは要らないんで
-
>>745
残念ながらノンケであるユーフォの方が12分のエチュードよりだいぶ濃いと思います
８話だけでお腹いっぱいになりました
-
新作載ったから飴色紅茶館歓談読んだんだが名前がぽんぽん出てきて混乱したし別作品やドラマCD聞いてないと把握できないタイプか？
メイン2人の話はかなり好きだからちょっと残念
あとラストで2人の想いが通じあって泣くシーンの「ぼそっ」ってのは内容を連想させる出来事あった？
そこ読み取れなくてモヤモヤしてるんだが
-
>>746
日本語の読み書きが出来るようになってからスレに書き込んでください
-
そもそも百合っぽいって書いて百合だとは言ってないんだけどな
誰が日本語の読み書きができないんだか…
そもそも一般受けして百合もあるってそういうことでしょ？
そんなに編集部擁護したい？
-
コイツがユーフォを持ち出して何を言いたいのかさっぱり分からない
-
わからないかｗ
そういうのだと嫌なだなって読者としての意見で
百合姫にはこういうのが必要って言ったわけじゃないんだけどｗ
何を勘違いしてるのかはわからんが
-
分かりません
-
そうですか
日本語が読めるようになってから出直してください
-
ID:xseYlLao0は荒らしだから触れないように
-
要はエチュードが全然百合してないからダメって話っしょ？
その上話があまり盛り上がらないし画力がないから非常に厳しい
編集が画力の高さが際立ってると評価したのは本当に謎
高評価されてた陽を早くデビューさせてくれ
-
批判があると荒らし認定するのか…
急に沸いて煽ってくるのがよほど荒らしだと思うが
IDころころ変えてなにがしたいの
-
エチュードは長い目で見ようとは思ってたけど
いい加減次辺りで独自性と百合要素を出せないようだと駄目だろう
-
百合姫は正直もっとキャッチーな絵を描ける作家を増やさんと
ダメだと思う
-
特に百合のイメージもないかんざきひろに表紙頼んでるくらいだし
その辺は編集部も分かっているとは思うけどな
-
キャッチーな絵柄と濃厚な百合度っしょ？
前々回の大賞に入賞してた陽とか感じ良さそうだったのになあ
-
ゆるゆりが百合に見えない奴ってマジで想像力0だと思うわ
他の漫画も普通の人の半分以下しか理解してなさそう
-
それでも昔と比べたら確実に上手い作家さんは増えてきてると思うよ
仲原椿だって画力はまだまだだけどかわいらしい絵柄ではあるし、新人だから連載が続いたら上手くなっていくでしょ
>>760
陽って全然覚えてないんだけどどんな作品描いてたっけ？
-
ID変わったら早速か
-
>>762
まだ百合姫で漫画は書いてない
一枚絵だけど絵が巧そうだったから載せてほしいと思ったんだよ
-
元から上手い人と上手くなる前に消える人が多いイメージだが
段々上手くなっていった人っていたっけか
-
昔は本当少女漫画みたいな微妙な絵しかなくて売れるわけがなかった
今はマシになってきたが漫画として内容が面白いのはあまり増えてない
ガチ百合()とここで持て囃されてる漫画ほどワンパターンなシリアス挟むだけでつまらないわ
昔はこれで百合好き増やすと言ってたんだからお笑いだよ
-
もう別で百合姫アンチスレ作った方がよくね？
-
編集部の問題発言と
ゆるゆりが百合漫画としてどうなのかはあくまで別問題だと思うよ。
一緒くたにするとわけわからんくなる。
確かに薄いとは思うけど
百合妄想が公認されてて、漫画としては面白いし
客寄せパンダで貢献してると思う。
編集はどう仕様もないけど。
ていうかいつまでこの話してんだ。
前の対立くんが手法変えてきてるのか？
-
連載も読みきりもスレ内で批評すら殆ど見なくなったのは
編集の失言もそうだけど最近の掲載作品は語るに及ばずということでは
-
ほとんど見ない、と言うほど作品の話してないようには見えないが
-
百合妄想が公認されてるとか漫画としては面白いとか客寄せパンダとして貢献してるとか
全部ゆるゆりが百合をしっかりやってるかって話と全く関係ないんだけど
別に連載止めろなんて思わないけどこういう系の作品は１つか２つで充分だし
つうか対立も何も百合姫スレは最初からこんな感じのスレっしょ
-
百合男子やってた頃はだいたいいつも荒れてたしな
まあ倉田嘘はせっかく別雑誌で連載取ったんだからそっちに集中するか
素直に純粋な百合漫画書いとけと思うけど
-
倉田は男描く方が上手いからホモ描いた方が良いよ
-
編集部批判がエスカレートしてゆるゆりは害悪！百合姫にはいらない！
って話へのフォローだから十分関係あるよ
-
ゆるゆりが要らないって言ってるのは１人だけだろたぶん
ゆるゆりの百合が薄いとかそういうのは２つも３つもいらないという話をすると
必ずそいつが沸いて対立を煽る
ゆるゆりのフォローで対立にのっかってしまう
以下無限ループ
-
百合姫スレがいつもこんな感じなのは知ってるけどそれが良いこととは思えない
こっち来て少しは普通に話できてる時もあるけど
逆に意地でも編集の愚痴とゆるゆり叩きたいだけの一部の人が浮き彫りになってる印象ある
無理にボジティブにしろとは言わないけど
本当にただのアンチスレみたいに使うのはいかがかと思う
-
>>775
ほとんどそういった感じの意見だもんな
-
百合姫の場合は編集が前面に出すぎなんだよ
他の雑誌は編集部がどんな考えとかいちいち目に入らない
-
批判以外話すネタが無いという事だ
-
ゆるゆりは必要だけど、面白いかっつったらマンネリだし飽きてる
同じメンツで日常話を7年だぜ？飽きないほうがおかしいわ
-
面白いとかの話題を降ると即座に否定の文章が入るこの状況はおかしい。
-
こち亀みたいなもんだと思ってもらえば分かりやすいかな
Cirtrusも
仲良くなる→新キャラ出してすれ違い→誤解が解けて仲良くなる
の延々リピートだから飽きる。というより恋愛系で長編は難しい
-
ゆるゆりよりもCirtrusの方がマンネリ感はあるかもな
なんだかんだ言って日常ものの方が長く連載しやすいのかも
長編だとDBみたいにインフレさせるしかなくなるか
百合のインフレって最終的にどうなるか知らんけど
-
百合インフレw
私の彼女は百人を超えるとか？
シトラスは盛り上げるのいいんだけど
終わりが少し簡素かもしれない
もっとこじれてくれてもいいと思う
-
百合インフレw
私の彼女は百人を超えるとか？
シトラスは盛り上げるのいいんだけど
終わりが少し簡素かもしれない
もっとこじれてくれてもいいと思う
-
常に微弱な波が起きてるゆるゆりは読者も些細な変化に敏感になって、例えば最新号みたいに美術の先生が出てくるだけで小さい感動になる
逆にCitrusみたいに毎月「承転結起（新キャラ登場で引き）」みたいな怒涛の展開を毎号行儀よくやってると波は大きいけど波長の型に既視感を感じやすくて結局マンネリになるのかなと思う
動的なストーリーの方が「結局同じこと繰り返してるだけなんだよな」って気づいたときの落差も大きいし
同じマンネリ対策するにしてもより新しくて大きい刺激や感動がないと響かなくなるストーリーものより、日常系の方が作者も読者も長期連載のストレスは少ないだろう
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付き合う前の話をダラダラと引き延ばすよりも付き合った後の話を長くやって欲しい
日常ものなら恋人になった後の日常をやってよ
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犬猫でも肉体関係まで行ってる龍虎が人気カプみたいだしそういうのはあるかも
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結局東先生が後で出直すって言ったのはりせちゃんに遠慮したからなのかな
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読者はシトラスよりゆるゆりの方がストレスやマンネリを感じないと言ってるけど
そんな事言ってる奴はお前以外見たことないんだが…
ゆるゆりはいくらなんでも逃げに入りすぎだぜ
サブキャラでいいからカップル作ってくれ
同じ日常系でもちゃんと百合やってる犬猫は文句言われてないんだからさ
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ゆるゆりはキャラ出し過ぎたね
くっつけようとどんな組み合わせしても荒れるし
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くっつけたらゆるゆりじゃなくなる
ゆるい百合が売りなんだから
濃厚な百合は他の作品に任せればいい・・・はずだったが他のもやたら薄くなってしまったんだよな
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サブがくっついてもメインがくっつけなければゆるい百合だろ？
京子やあかりがくっついたら確実に荒れるけど
大室姉妹やりせがくっついても荒れんでしょ
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めちゃくちゃ今更だけどトミ子の気持ち終わったの結構ショックだなぁ
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>>786
いやもうゆるゆりはサザエさんポジだから、面白いとか感動とか無いよ
毎日食ってる漬け物を美味しいと感じないのと一緒
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ゆるゆりは漬物か
毎日食っても飽きない白米が欲しいところだな
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漬物と言う割には読んでても歯応えがないけどな
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>>794
ニヤニヤできるいい百合だったのにな
ねこ太にら4コマじゃなくてああいうのこそ本誌でやってほしかった
コミックスで書き下ろしあるんだろうか
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ねこ太はアイドルもの描けよ
アイドル好きなんだろ？
早くしないとやりたいことやれないままクビだぞ
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トミ子の気持ちがそこそこ売れなかったらクビだろな
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本筋は良かったけど兄貴が出張りすぎでなあ
パブロフがあるからトミ子が売れなくてもクビって事はねえよｗ
パブロフが売れなかったら本当にクビだろうけどな
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微妙にトミ子の代わりのポジション今のところいないから急にカットはないと思う
新しく同人あがりの四コマ・日常ギャグ系の連載とか始まると怖い
あの犬姉漫画はなんかパッとしないのはなぜだろうな
基本はおさえてる気がするのに
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トミ子の気持ちはもう最終回を迎えたぞ
犬姉漫画は基本一方通行だから百合が薄いんだよ
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百合が濃ければ面白いと思ってる単細胞はゆるゆりアンチと同じ奴かな
バカっぽさがにてるけど
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>>804
自己紹介おつ
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特に流れと関係なくエアゆるゆりアンチを叩き始めるのは叩いてくれという煽動ですか？
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たまに真面目な話書き出すねこ太先生好き、変態だけど
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もうアンチとかどーでもいーから楽しい話しよう
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変態で言えばワイルドローズ
vol.8のあおと響とくずしろはドのつく変態漫画だった
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あおとは変態好きなのか？
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逆にねこ太のワイルドローズとか見てみたいな
普段エロいの描かない作家のワイルドローズ読んでみたい
ところでしゅにんたのあの連載はまだ続くんだろうか
倉田嘘もそうだけど真面目な話描いて欲しい人ほどギャグ描いてたりするのがなぁ
だいたい2人とも他誌メインになりそうだし
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百合でラブコメハーレム漫画をやる場合
立花館みたいに鈍感系ガチ百合が主人公の方が良いよな
ノンケが主人公だと百合じゃないと否定に入る奴がうざいし
作中でいちいち否定されるのは嫌な気分になる
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しゅにんたはあれで生き生きしてるからわた塵描いてたら時より今の方が作家的には素なのかなと思う
>>812
というか大々的にノンケって言ってる女を
複数の女が長期間にわたって継続して愛してるって状況がかなり不自然な気がする
ハーレムって大体被恋愛対象の主人公が複数のフラグを折らない(折れない)から複数の人間と関係持つことになるんじゃない？
「私ノンケだから無理」って言ったらもうそれでいっぺんに全フラグ折ってるよ
それでも片思いとか続いてるかもしれないけど、おもてだっての恋愛は区切りがついてハーレムとは似て非なるものにしかならないと思う
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塵はふえちゃん好きだったな
ああいう怠惰系が恋愛で相手にマジになってるの萌える
-
ふえちゃんの話はよかったねぇ
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しゅにんたは前作が素晴らしかった分余計に現状が残念でならない
あんだけ良い百合を書けてたのに下ネタしかやらなくなるなんてさあ
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そうそう、あやめ14こそもっと叩かれてもいい
-
わた塵も好きだったけどあやめ14も嫌いじゃないよ気楽に読めて
もう少し百合百合してほしいけど
何かの拍子に友達といけないことしかけて悶々としたり
あやめの淫夢に友達が不意に出てきて悶々としたりとか
いつか踏み込んでほしい
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同人とかでも社会人系ばっか書いてた印象がある
個人的にこれぞギャルっての描かせたら百合姫一だと思ってる。
またギャルギャルしたの書かないかなあ
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ていうかシモネタと百合って>>818が言うようにやろうと思えば共存できるだろうに
なんでシモネタ全振りしてんだろ
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徐々に踏み込んでいくんじゃない…？
という希望的観測。…連載初めからずっとな…
耳年増なあやめはなんかHに興味津々だけど
エロければ性別関係ないというか飛び越えてる感じがするし
友人達の導き次第で目覚める気がする
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終わった作品の今後が読みたい症候群
塵どうなったのかまた読みたい……。
あと、読み切りで寝込みを襲わせたOLの話も続きが気になる
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本人が描きたいものを描くのが一番だろうしね
しゅにんた、ロリっ子の絵がすごくかわいいけどメインでは描かないだろうなぁ
-
twitterでの変態呟きを見るとフィロソフィアとか塵のギャップにビビる、
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わた塵みたいなのがむしろイレギュラーなだけなんだろうなと思う
ワイルドローズに載せてた短編も本当にセックスしてるだけで
逆に頭使わなくていい直球ラブシーンでよかった
-
ワイルドローズは必ずエロ入れなきゃいけない縛りがあるから
読み切り描いたらエロやって終わりになるのは仕方ない
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ギャルが好きなのは間違いないと思う。あとエロも。
エロギャグが好きなんじゃないかな。
-
塵は最初のだけで完結していたからどうも蛇足感があったわ
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>>826
ワイルドローズはラブシーン必須だけどもその描写の強弱は作品次第だし
すべての作品がエロやって終わりというわけでもない気がする
というかメバエなんかでも案外そうだけど全体的に百合作品の読み切りエロって
短いページ数で意地でもセックスするだけにならないようにストーリー作り込んでて息苦しい感じするの多いから
しゅにんた先生のバカップルがセックスしてるだけとかすごい好きだよ
-
同人じゃないんだから本人が描きたいものを描くのが一番とは思わないなあ
しゅにんたは温泉の単行本もホステスの単行本も私塵も
凄い好きで何度も読み返してるけどあやめはもういいよ
読み切りならともかく百合でもない連載を一年半も続けるとかいいかげんにしろって感じだわ
-
昔の百合姫を読むと百合度の高さとクオリティの安定感に驚く
ものすごい面白い！って訳じゃないけどどれも安定して読めるというかさ
１点がつくような漫画なんてほとんどなかった
あやめの一番の問題点って恋愛感情が皆無な点だよな
下ネタと性欲しかない漫画だし
-
今更だけどニコニコ百合姫から本誌に出張版とか載せれば良かったのにな
本誌からニコニコはあったけど逆はなかったのはなんでだろう
連載作品いくつか本誌に載せたら無料だしニコニコ読むやつ増えそうだけど
-
よめとりとかコミックス出る前に本誌に載ってたら売り上げ変わったかもしれないのになあ
もったいない
-
わかった、今の百合姫にはギャルが足りてないんだ！
処女厨はビッチとか彼氏持ちに嫌悪するけど
百合的にそういう女って凄くいいと思うんだよね。
そういう女性×ウブな子とかすごく読みたい
-
いや森島森永ちさこ辺りが散々描いてたから
そんなにはいらないっす
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>>834
わかる、そんで立場逆転したりとかいいね
-
レズビッチはアリですかね？
-
>>835
あれはあれでいいかもだけど
もっとギャルな感じが欲しい
しゅにんたのギャルは本当に女臭い(褒め言葉)からいいと思う
-
>>830
言わんとすることは分かるが、描きたいものが描けないから離れる作家も多いだろうし・・・
しゅにんた先生はレギュラー2本であやめは半年に1話でいいかもしれない
-
なもり 超大黒柱
くずしろ
しゅにんた すこやか
百合姫の宝だと思ってる
-
大沢やよい先生はこれからの百合姫をしょって立つ人になれる気がするから大事にしてほしい
-
ストレンジは評価が芳しく無かったけど新連載の２DKはいきなりカラーを
また貰えたし2本立てもやったし順調に人気作品コースに入りつつあるな
社会人百合は専門誌以外でも少しづつ増えてきてるけど２DKはそれらに
対抗できる作品になってると思う
-
大沢先生の歳の差百合ｻｲｺｰだったなあ
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大沢は人妻とJKの濃厚百合をやってほしかったよ
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大沢の絵で看護婦が見たいデス
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今の百合姫で最強なのはGペンだと思う
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くずしろ先生素晴らしい
応援してます！ってアンケに書こうと思ってら切手が無かった
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切手いらないだろ
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やめてくれよ
俺切手貼ってないから送り返されて家族に見られるかもしれないと一瞬戦慄したじゃねえか
>>847はくずしろのコミックスのはがきのことかな
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アンケって個人情報未記入でも見てもらえるんだろうか
実家だから万が一バレたら…を考えると出すに出せない
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単行本のタイトルにNTRとか入れるセンスの無さは絶望的
-
すこやかの新刊よかったよー
少ないけど普通っぽいのがあったり
大根とか河童とかどうなってるのコレというのが混在してた
某所の感想にＳＦ(すこやかなる不思議)とあったけどなるほどと思った
-
此花亭って今別雑誌で出てる単行本は百合姫からの続きなんだっけ？
新しいのを読むより前に百合姫のを読んどいたほうがいいよね
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続きっちゃ続きだけれど新しいのから読んでも何も問題はない
それに新装版下巻はまだ出てないから前のから読むとなるとちょい待つことになる
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女主人公に次々ヒロイン達が惚れていく真っ当なハーレム作品って過去何か無いかね？
ハーレムっぽいけど実際は特定の相手とだけ、ってのはよく見かけるんだけどさ
４、５人くらいの最初ツンなヒロインがみんなデレて
ちょっかいかけたり何だりでニヤニヤ出来る作品を読んでみたい
-
正直ハーレムの何がいいのかわからない
-
お前を分かってもらうためのスレじゃないから
他人の好みにケチをつけるだけのレスはやめなさい
-
百合ハーレムってギャグっぽくしないと成立しなさそう…
ゆりキャンみたいな
男１人女複数のハーレムものですら「なんでこいつ１人が異常にモテるの？」って部分はスルーして無理やり話を作ってるのに、
百合ハーレムではそこの部分をさすがにまともにはスルーしきれないだろう
マリみての薔薇様たちに憧れる娘たちがガチ百合になるような設定ならいけるかな…
-
最近は正妻いるのに積極的に周りの娘達攻略しに行ってハーレム作ってる百合ラノベ主人公がいてな…
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百合だとハーレムはできないと言い切る理由が分からないんですが
恋愛漫画に何でこいつだけモテるんだといちいちケチをつけるぐらいナンセンスな話
立花館も普通にハーレムやってるし
工画堂とかいくつも攻略式の百合ゲーを出してるだろう
-
>>859
詳細詳しく
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>>859
お、ほうげつちゃんかな？
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ハーレムというか一夫多妻状態がイケるかどうかは
根本的に百合とは別の問題だと思うわ
そういう価値観が正しい間違ってるという話ではなくて、
現代日本では恋愛関係や夫婦関係は一対一っていう固定観念があるし
複数の人間が一人の人間を愛せばそこに摩擦が生まれるだろうっていうのがリアルな感覚として頭のなかにあることが多い
だからリアルな価値観に基づく恋愛として見ると違和感を抱く人もいるだろうし
逆に固定観念を越えるロマンだと思うならむしろフィクション的になるのは逆手にとった手法だし、
ともすればギャグや禁断の世界・SFやファンタジーのなかで取り扱われることが多いのは当然なことだと思う
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>>862
たるちゃん「正妻っていうのは誰のことかな？」
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>>864
わた安達だろ
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あれは別に周りを攻略しには行ってないじゃん
フェロモン出してる疑いはあるが
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まぁあだしまをハーレムものというのはちょっとな
無理があなる
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で結局>>859が何を指して言ったのか気になるわけだが
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あれはしまむらが攻略してるというよりは周りの子が勝手に集まってきてる感じ
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ついでに言えば優柔不断の八方美人でも全員に粉かける肉食系でもないしなぁ
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安達としまむらで検索検索ぅ
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百合姫本誌って昔から乳首禁止なんですか？
ちょっと昔に百合姫コミックスから出た単行本では普通に乳首出てたけど…
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そんなことはないと思うけど言われてみたら最近見ない気がする
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コダマの捏造トラップ試し読みしたけど最高だな
寝取られだし彼氏持ちとかううんむって感じだったけどアレなら許せるわ
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高上優里子twitterの垢消しちゃったな
次回作は絶望的なんだろうか
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どうでもいいけど知人に武田君がいるからNTRがすごく読みづらい
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オタクあるあるだな
知人や親族の同名キャラにもにょる
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単行本派だから連載物3つやっと読めたわ
捏造＞2DK＞立花だったな個人的に
捏造は武田君が今の所良い奴だからこそハラハラするし面白いな
ただ藤原がDQNぽくてちょっと嫌だな。観覧車の件が無ければただのイケメンなのに
あそこで蛍が震えてたのは単にビビっただけ？それとも伏線なのかな
2DKは退屈せずに読めるし面白い程度かな。大沢先生の作品は微妙に合わないんだけどコレは大丈夫っぽいし継続
立花は・・・うん。俺が百合に求めてるのは「心の動き」なんだなっていうのを教えてくれた。絵は可愛いがウーン何とも
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立命館は最初私もあんまり好きじゃなかったけど最新話がすばらだったんだよなぁ
コミック派は次が出るまで悶えて待つといいよ
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>>877
大学に入って初めての友人が竹井だった
ひみつの階段を読んでたから「う〜ん」、となることがあった
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武田ってセックスのことしか考えてないじゃん
まだ藤原のが由真と蛍の関係に気付いてる分相手のことちゃんと見てると思うんだけど
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>>879
マジでか。信じて待つわ
>>881
高校男子なんてあんなもんじゃないの？
いくら目ざとくてもアレは暴力的すぎるでしょ
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>>868
陽炎抜錨しますじゃないの
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このスレは百合姫批判とスレチ話題で９割はいってるな
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その直ぐ上の話題のどこに百合姫批判があるんだ？
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誰がすぐ上の話題だけの話をしてるんだ？
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お前ら喧嘩しか出来んのか
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7月に出るコミックスの一覧とかってないの？
来月が待ち遠しいんだが
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>>886
884 名前：名無しさん＠秘密の避難所[sage] 投稿日：2015/06/19(金) 00:53:19 ID:lUSUewNk0
このスレは百合姫批判とスレチ話題で９割はいってるな
９割はいってるな
９割はいってるな
９割はいってるな
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来月発売のアンソロの作家陣どうなるんだろうね
可能性低いかもしれないけどいなくなった作家さんたちが来ないかなとほんの少し期待してる
-
来月出るアンソロって？
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「キマシ！」とかいう酷えタイトルのアンソロ出すらしい
-
HAHAHA, nice joke.
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yhのロゴがなんかイラッとくる顔のようなものに変わってるな
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>>889
馬鹿じゃねーの
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>>888
http://seesaawiki.jp/yuri_manga/d/2015%c7%af7%b7%ee%bf%b7%b4%a9
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ちょっと遅いけどニコニコ百合姫の感想テンプレを作った
犬神さんと猫山さん(くずしろ)……
大室家(なもり)…
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…
8月号感想…
犬神さんと猫山さん(くずしろ)……作画、内容共に安定
大室家(なもり)…百合はほとんどなし
立花館To Lie あんぐる(merryhachi)…再録
2DK、Gペン、目覚まし時計(大沢やよい)…再録
捏造トラップ-NTR- (コダマナオコ)…再録
8月号感想…再録がほとんどだし酷すぎ
再録を載せる事自体は良いけど作品をちゃんと載せた上での話だろ
-
>>897
単行本の宣伝目的の無料誌だから、独自連載は目玉になるものが
一つあれば十分、ってことじゃ？ 単行本派の自分的には結構便利。
-
ニコニコ百合姫新体制に期待してたんだけど、揃わなかった感じだなぁ
もっと上手くチャンスを使ってほしいな
百合姫本誌と比べればページ数の増減も融通利くだろうし、再録もいいけど新しい作品、新しい試みがほしい
-
ニコニコで連載体制が最後まで整えられなかったからアンソロの「キマシ！」かね
アンソロなら読み切りばっかで一回だけの原稿依頼で済むし
-
本屋で背表紙見たが、YHマークのデザイン変わったのな
ああいうのって単行本探すときの目印になるからできるだけ変えないでほしいんだが…
-
本誌の主力連載陣を揃えてきたのは結構勝負かけてきてる気もするけどねー
いきなり本誌買うのは気がひけてもニコニコなら入りやすいだろうし、これが新規の窓口になるならありなんじゃないかな
-
>>896
ありがとう
どうでもいいけどトミコの気持ちの(仮)に笑ってしまった
とりあえずキマシ！がどんなアンソロになるか楽しみだ
-
単に単行本出すからそれぞれ1話だけ載せたってだけだろ
今までと同じで
-
ゆるゆりをA5かB6で迷ってるんだけど何かB6で特装版特典をまとめた単行本とか平気で出してきそうだしどうしよう
内容的にはアクションとか1枚絵で魅せるタイプじゃないギャグ寄りだしB6で良いとは思うんだが
あと大室家の新装版の有無も気になる
-
B6でいいでしょ
大室家だって新装版出すに決まってる
商売になるんだもん
-
やり方がゲスいな一迅社ｗ
-
アンケートの「百合を描いてほしい作家」って誰書いてる？
全く思い付かないから教えてくれ
-
芥文絵とかどうよ
-
>>909
知らないけどその人にするわ
㌧
-
B.tarouとか
-
>>910
ひらりで人気が高かったみたいなんだけど単行本化していない作家さんだよ
-
コバノとか
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>>908
前に出てたけど尚村透
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みんなありがとう
メモって今後アンケ書く時使わせてもらう
関係ないが、数年前のアンケで駄目元で鳴子ハナハルと書いた後に
メバエが出てびっくらこいたわ
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>>908
あやね（ネダオレの人）
道満晴明
二人とも百合漫画描きたーいっていってたし
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道満晴明の百合は見てみたいが、百合姫ではない感
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道満の百合は、あやめとあまね、があるじゃないか
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https://twitter.com/dowmansayman/status/217784472609886208
道満は本人が百合姫で描きたがってるし
-
マジかよ！道満センセー百合姫で見てみてーよ！！
意外と百合ならなんでもって訳じゃなくて変な所で雑誌のカラー選んでるとこあるよね…
-
雑誌私物化してるバカどもの集まりなんだからそうなるよ
ところでこの人ってなんの漫画書いてる人なん？
Twitter見ても絵があまりなくて分からん
アイコンのおっさんだけが記憶に残ってしまったw
-
ググれ
今だとこんなのも描いてる
ttp://yawaspi.com/hana_alice/index.html
-
別に百合メインで描いてる人でもないけどエログロギャグ不条理なんでも独特の作風で描いちゃう人ね
ニッケルオデオンって短編集(の赤版)で最初に虎×女の子、次がBL、最後の話はバラバラ百合と
やりたい放題してる人
-
未だにネオジオGLASの印象ｗ
-
絶望先生っぽい絵だな
-
独特な感じの人だし、自分たちの思い通りにならないと思って嫌がったんじゃない？
基本思い通りになる奴らしか揃えてないし
-
ほとんどの作家が百合姫でしか書いてないからな
藤枝は極度の休載癖持ちだし百合姫以外でまともに仕事してるのは
くずしろ、サブロウタ、コダマ、竹宮ぐらいだ
現在の連載に絞るとくずしろだけになるし
なもりは移籍しようと思えば引く手あまただろうけどな
-
新人の育成とともに、固定客持ってる作家を連れてきて拡大するのもいいと思う
玄鉄絢は上手くいかなかったが…
-
新人増やしまくったのは原稿料ケチるためだから…
-
何でなもりは百合姫に留まっているんだろう？
-
ゆるゆりは人気作品だから連載を続けたいに決まってるだろ
編集がよっぽど悪質なトラブルを引き起こさない限り連載を続けるだろうよ
-
別に「やめたい」とかこぼした訳でもないのに
「どうしてやめないんだろう」とかちょっと発送がおかしい
-
言った本人が自分の知識内の中でそう思っただけだから、文章としてはそこまでおかしくないけどね。
まあ止めるってなったら凄い必死に止められるとは思うけども。
-
まあなもりなら余裕でもっといいとこ行けるからな
-
なもりの短編がまた読みたい
-
短編もいいけど表紙絵連載をまたやってほしいなー
ゆるゆりアニメ3期に合わせてとかいけませんかね
-
アニメ化に合わせて表紙やれば間違いなく雑誌の売り上げは伸びるな
-
百合姫が終わるまでゆるゆりは続くと思う
-
と言うかゆるゆりが終わったら百合姫も終わる
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ゆるゆりがネタ切れで終わりそうだからα＋百合作品増やそうとしてるんでしょ
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まだまだ大丈夫
本当にネタ切れならサザエ時空ちょっと進めて新入生追加するよ
会長卒業しちゃうけど現状空気だから問題無いし
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まあどうせギャグ漫画なんだからももえサイズ方式とかやりようは幾らでもある
-
ゆるゆりが終わったら新連載描けばいいのよ
話変わるけど大北紘子がまた百合描くみたいやね
VesPa世界線の作品特に好きだったから新作描いてほしいなー、虐殺女王様がいなくなった後のお話とかさ
-
>>943
あれは同人誌とかで描くってことじゃね？
-
すこやか〜
すこやか来い〜
-
何故すこやかが支持されるかわからん
-
立花館単行本で初めて読んだけどこれは…ハーレム以前にストーリーが無さすぎるんじゃ
本番のないエロ漫画って感じだ
これでOK出すんだなぁ百合姫、という純粋な驚き
-
しかもやたら編集部に推されてるんだよな
-
ちゃんとラブコメをやってるからいいだろ？
これより百合をやってるのはシトラス桃トラ飴色捏造ぐらいしかないし
-
ToLoveるを大胆にパｋ…オマージュしたエロ展開に騙されがちだけど実はしっかり話の本筋があるんだよね
四話でとりあえずひと段落ついたわけだけど、この先物語がどう展開していくのか楽しみだわ
-
えーどこが面白いのか分からんわ
ハードル下がりすぎだよ君ら
-
>>948
新連載の新巻を推さない編集なんてクズすぎるわ 推して何が悪いんだ
-
面白いのに推されない不遇の作品があるとかなら分かるけど
そんなのないしな
-
押さなくてもいい漫画はあるけどな。
-
まぁ推さなかったら推さなかったで叩くんだろうなということはわかる
-
立花館は新規というか百合入門者には目新しく面白いと感じるかもしれんが多くの百合作品読んできた人からするとバカにしてんのかって感想抱くのも無理はない
-
絵は好きだけどね。
百合が薄い会もあるし、人を選びがちになっちゃうのかもね
俺は好きだよ
-
すこやかのよさが分からないとな？
バカエロ能天気百合だけかと思いきや
それだけでない話もあったりシチュエーションの種類は豊富
根底にカインドネスというか優しい感じがある
（あらゐけいいち先生の「日常」のような？）
ただし絵はヘタ
結局好みなんだけど魅力は満載だと思ってる
-
立花館はamazonのレビューじゃエラい意見分かれてるなぁと
思ったｗ
まぁスタンダードな百合や日常物以外は拒絶する人は
ファン歴関係なく百合ファンに少なくない数がいるのようなのである意味
出てきて当然のリアクションかもな
トイレを我慢する話は流石に擁護出来ないけど
それ以外はちゃんと百合に絡めたエロもあるし百合ハーレムも
元から欲しかったし今の所自分は文句ないな
次回以降学校に通ったりする展開があるかもしれんからそこから
話が広がるのを期待してるよ
-
エロでもハーレムでも何でもいいけど主人公が何考えてんのかよく分かんないのと泣くほど立花館を離れたくないと思う理由づけがなかった
今のままだとただラッキースケベできなくなるのが嫌で残ったようにしか見えんw
まぁ、まだ1巻だからいいけど
-
シトラス新装版も表紙良いな
しかし連載中のA5コミックはシトラスに限らず泣く泣く全部手放したが果たして正解だったのかどうか
でも特装版買わされ続けるのもなんだしなぁ
-
そんな難しいことじゃなく萌え豚のハーレムエロラノベから男いらんっていうのを体現してるからじゃないの？
-
>>960
はなび自身が立花館の生活に愛着が沸いてきていたのと、自身の気持ちを押し殺して自分の選択を尊重しようとしてくれるこのみという存在の重みに気づいた
またそんな彼女を傷つけたくない、もっと一緒にいたいと思ったから
とかなんとかそんな感じじゃだめなん？
-
>>963
そんなとこなんだろうけど、それに説得力がなきゃ意味がないと思う
結局主人公は受け身で始まって受け身で終わってる(1巻ラスト時点)から、
「私やっぱりここが好きです」って急に主体的な言葉が出てきても説得力がなかった
「女の子を悲しませたくない性分」とか「他人の頼みを断れない」とかの設定があるか、
もしくは単純にもっと立花館に愛着が湧く描写を積み重ねていれば納得のついた行動だと思う
とにかく「自分の意思で立花館を選ぶ」というクライマックス並みのネタを持ってくるには早すぎたってのに尽きる
おそらく最終回も重複したテーマになると思う
たかがハーレム物に面倒くせぇこと言うなよと思われるかもしれないが、
たかがハーレム物だからこそ基本的な部分をないがしろにして欲しくなかった
長文すまんかった
-
>>961
まあいいんじゃね
-
捏造トラップが百合姫新連載陣の重版一番乗りか
-
元から百合姫のアンチだったり、男が絡む百合は一切見ないって層以外には
結構評判が良かった印象があるけどまさか重版一番乗りになるとはな
立花館や2DKも後に続いたらいいよね
-
百合姫読んでない知り合いも買ってたし「百合NTR」に惹かれた人が多そう
-
百合NTRって字面は女×女←女を期待する
捏造トラップもいいけどぶっちゃけこういうのが読みたい
というわけで良いオススメない？
-
くずしろがどっかでそういうの書いてたような…
幼なじみが先輩にNTRれてみたいな…どこだっけ
-
百合姫ワイルドローズのvol.8やね
-
去年出たワイルドローズ掲載のくずしろ先生の漫画って書こうとしたら
先をこされたｗ
あと心当たりあるのは同人だけど焔すばるの「百盗合-ユトリ-」っていう
創作百合エロ同人かな。前編が出てるのみで後編はまだ出てないけど参考までに。
-
>>967
絵柄は捏造トラップが一番可愛くて一番エロいから百合姫知らない人でもジャケ買いしやすい
-
タイトルのインパクトで騙せるところあるからなあ
-
citrusも絵柄が可愛くてエロくてジャケ買いしやすいんだよね
画力の差がそのまま売上の差になったという印象
-
大沢ってクオリティーの割りにあんま売れないのな
読み切りでも百合姫で一番既視感のない百合書くのに
-
むしろ既視感のない作品を描くためにひねりすぎてた気もする
-
大沢のは百合姫読者は買うけど新規でジャケ買いする人は少ないイメージ
デビュー作のが好きだったから悲恋もの描いて欲しいなあ
-
まぁまだ一番最初の重版作品が出たってだけだし売れてるか売れてないかはわからんけどな
-
コダマナオコにはドロドロ話よりも甘々な百合話を描いて欲しいんだけどなぁ
-
俺もラブコメ系の話の方が好きだけど、本人が凄く喜んでるみたいだからいいんじゃないか
何するにもモチベーションは大事だし
-
今の百合姫にはドロドロが足りない。
というか百合が足りない。
-
コダマナオコのは読みきりや短編でやってたのを1〜2巻完結な感じでやれば10年は戦えるな
伊月たちの話があれで終わるのは惜しすぎる
-
コダマナオコは基本的にノリがエロのないレディコミに近いんだよな
長編微妙で短編の方が出来がいい
-
捏造トラップは色気がある
-
8月発売のコミックスも新装版ばっかだな
同じ作品を2回購入させて搾り取る気かよ
既にKindleでも発売済みだし入手困難な作品でもないのに
-
いや新規に買う人向けだろ流石に
-
せめて書き下ろしで1話分くらいないと買う気しないかなぁ
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タイトルにNTRとか噴飯ものだけど、オタク釣るのには良いのね
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コダマナオコ作品はドロドロしてる方が好きな人多いんだろうけどレンアイマンガみたいなのをまた読みたいな
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ドロドロ短編でも｢別に振り向いてもらえるなんて思ってない(両想い)｣みたいな
ハッピーエンドをチラつかせる終わり方してくれるのが良いよね
こういうのを最後まで描いてほしいとずっと思ってたから捏造トラップには期待してる
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百合姫スレ 避難所２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17062/1436199060/
スレ立て遅くなって申し訳ございません
新スレ立てましたので埋まり次第自由にご利用ください
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https://pbs.twimg.com/media/CJQ2b8XUYAEf4-n.jpg
枕のポジショニングからしてこれ完全に狙ってやってますよね
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なんか短編集も新装版とかやってるしよくわからなくなってきた
新しい短編集は大判で絶版or古い短編集は少しずつサイズダウンしていく方針か？
なら新しいのも最初から小さいサイズで出してほしい
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有り体に言えば，たくさん売れそうな単行本とか，古いやつでも増刷してまだ売れそうなものなんかは安く売って
あまり売れなさそうな単行本は大判で高く売るって方針なんだろう
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大判の本自体を本屋が受け付けなくなってきてるのでは
今んとこうちの近所のツタヤだけだと思うが
大判本の漫画がコーナーごとなくなってた
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きらら系って大判じゃなかったっけ
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大判は運送の時も運べる量減るし
コストもバカにならないってどっかで見たな
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1000なら次号から百合増し200％
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