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新バリアント作成を目指すスレ18

1 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 08:25:14 myXWSuMA
このスレはフリーの調教ゲーム作成ツールeramakerおよびeramaker2、およびeramakerエミュレーターのEmueraを用いた新バリアントのアイデアが浮かんだもの、「それを実際に作る自信が無い」「具体的にどう形にすればいいか悩んでいる」人達がそのアイデアを持ち寄り、新バリアントを作るスレです。
みなさん、どんどんネタを持ち寄って、バリアントを作って行きましょう。

ただしeramakerを公開しているサークル獏の佐藤敏様やEmueraを公開しているMinorShift様、
二次創作の場合その著作物の版権所持者・団体とは無関係であることを明記し、迷惑を掛けないようにしてください。
なおeramakerバリアントは18禁行為を描いたものも多数含まれています。
仮に全年齢対象バリアントであっても成人指定ではない場所で話題にしないようにしてください。

艦これ(DMM/角川)の作品ベースのバリアントおよびcsvについては、作らない・アップロードしない方針でお願いします(eraロダでもアップロード禁止)。
この問題についてはすでに議論隔離スレにて結論が出ているので、理由については過去ログを参照してください。
皆様のご協力をお願い致します。

・関連リンク

漠々ト、獏
ttp://cbaku.com/

Emuera公式ページ
ttp://sourceforge.jp/projects/emuera/wiki/FrontPage

eraシリーズを語るスレ まとめWiki V3
ttp://w.livedoor.jp/eraseries/

新バリアント作成を目指すスレ17
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1594737126/


"
"
2 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 08:29:09 myXWSuMA
何がわからないかもわからないって人向けへのリンク

●概要を知りたい
 ttps://seesaawiki.jp/eraseries/d/%b2%fe%c2%a4%c6%fe%cc%e7
 ttps://seesaawiki.jp/eratoho/d/%a4%cf%a4%b8%a4%e1%a4%ce%b0%ec%ca%e2%a1%a6%c6%b3%c6%fe%b4%d8%cf%a2
 初めの準備として必要なエディタとか心得とかについて
 わからない人向けに書かれていてわかりやすいが編集者固定の情報ではないので
 最新化はされていないことを加味して読もう

●すこし弄りたい人向けのEmueraの部分的な情報

・「PRINT」「CLEARLINE」などの命令について(excom)
 ベースにしているバリアントの処理によくわからないところがあったら
 このページあるいは式中関数のページ(exmeth)で「Ctrl+F」して検索
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/excom

・「+,-,=,==,||,!」などの記号について
 計算記号や条件判定の記号がどんな意味を持っているか
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/exop

・「GETNUM()」などの式中関数について(exmeth)
 命令を使い勝手よく一行で書けるようにしたものなど便利系
 少し慣れてきたらここをざっと読んで
 どういう便利機能があるかチェックしておくと楽になったりする
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/exmeth

・デバッグのやり方
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/debug


3 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 08:31:42 myXWSuMA
●全体的に弄りたい人向けのEmueraの情報

・フロー図
 デフォルトで用意されている@SYSTEM_TITLEなどが
 どう繋がっててどんな順番で呼び出されるかの流れ
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/flow

・DIMってなに?(UserVars)
 eraにはもともと一文字変数やARGやLOCALといった変数が用意されていたが
 検索しにくかったり用途がわかりにくかったりしたので
 EmueraにDIM機能が追加されて自由に名付けられるようになってから
 せっかくだから積極的にお借りしようという風潮になってきた
 しかし古いバリアントやeramakerで勉強した人がDIMを使用していないのは当然だったり
 慣れてる処理をそのまま使いたい人もいると思うので
 受け継がれてきた財産や新機能に感謝しつつ気になった人が変更していくと吉
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/UserVars

・HTML_PRINTってなに?(exhtml)
 入力値を青・文字を白で表示したひと繋ぎのボタンとかはこっち
 これまでできなかったことがいくつかできるようになっている
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/exhtml

・画像関連(resources)
 画像をまとめるファイルの命名方法や読み込む画像の指定方法と注意
 実際の使用についてはHTML系命令(exhtml)にも<img>命令がある
 命令ページ(excom)にも、PRINT_IMGや下部にGraphics系命令など
 画像処理関連の命令がある
 用途や使い勝手を説明文から判断して指定方法を選ぶ
 ttps://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/resources


4 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 20:44:29 C.ZvCfCc
前スレ>992
痴漢はeraIm@sPOFAのOMAKEだったかにもあったと思うけど、メインテーマにしたのは知らないなー
どういうシステムにするんだろう
痴漢の攻撃に耐えながら、油断させて、スキを見て腕をガッって捕まえるんかな


5 : 989 :2021/09/11(土) 20:57:05 5ikwJafU
前>998
何度か動かしましたが再現できず、grepしても原因わからずで申し訳無いです
テスト中に行方不明バグは発生していたので潰したつもりだったのですが…


"
"
6 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 21:36:16 T3MRhPMc
>>5
一応該当症状が出たデータはセーブして確保してあるんですが、
正直これを上げたところで私の性癖ぐらいしか分からないような気もしますね…

とりあえず、こちらでも何度かプレイして再現性があるかどうか検証してみます


7 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 22:04:58 z4I/o7iY
痴漢…eraJK…?


8 : あなたの名前を入力してください :2021/09/11(土) 22:18:38 w1EjehoQ
eratikanとかなかったっけ?
電車に乗って降りるところまで出来てて、エロが未実装の試作品だったようなうろ覚えの記憶があるけど


9 : 899 :2021/09/12(日) 00:28:37 R8W0Thcg
メタリックでチャイルドなゲームの体験版やったけどやっぱロボ娘はいいのう
体より大きい拳を付けた女の子とかデザイン的に好物です
ロボ娘で一本書きたいけど、eraでやっても文字だけだとロボ娘の良さが一切表現できないのがつらい


10 : 6 :2021/09/12(日) 09:42:05 AYAz0VYQ
とりあえず新規データで試したところ追跡していた子が運搬後失踪するバグが再発したため、検証のために色々と試してみた

①:ギルドでキャラ作成→結界奴隷を作成→値切りせず捕縛

最も新しく作成した結界奴隷側に運搬ターゲットが移行。
運搬終了後、ギルド側のキャラが消息不明になる。

②:ギルドでキャラ作成→結界奴隷を作成→値切りして捕縛

1回目の輪姦以降は結界奴隷側に輪姦のターゲットが移行。経験処理的にもギルド側のキャラは1回しか使われていない。
ただし、ギルドに行けばギルド側のキャラを引き取ることが可能。

③:ギルドでキャラ作成→結界奴隷を2回作成→値切りせず捕縛

最も新しく作成した結界奴隷側に運搬ターゲットが移行。
更に運搬終了後にギルド側に作成したキャラが本人全快・護衛全滅の状態で復活し、
何度捕まえても延々と戻ってくるためギルドの機能を封じられてしまう。

④:ギルドでキャラ作成→結界奴隷を2回作成→値切りして捕縛

1回目の輪姦以降は最も新しく作成した結界奴隷側に輪姦のターゲットが移行。
それ以外の点は②に準じ、ギルドに行けばギルド側のキャラを引き取ることが可能。


とりあえずバグの原因追及の一助になればと思ってあれこれ試しては見たんだけど、
おま環ってオチにならなければいいな…


11 : 989 :2021/09/12(日) 11:12:14 hJQUABI.
>10
今再現できて理解しました!TARGET指定が上手くいってない!
テスト中の行方不明バグが引き取った時点で発生してたので潰せたと思ってたようです
試作とはいえここはパッチ作ったら上げたほうがよさそうですね


12 : あなたの名前を入力してください :2021/09/12(日) 11:29:52 AYAz0VYQ
>>11
原因が分かったようで良かったです
割とモチベーションに深刻なバグなので、パッチ楽しみにしてます(好みのタイプの子を手に入れるために他人に処女をくれてやるなんてとんでもない!派)


13 : 989 :2021/09/12(日) 11:34:52 hJQUABI.
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2936.7z
era魔界牧場用修正パッチです
原因がわかれば単純だし修正もすぐでした…検証本当にありがとうございます


14 : あなたの名前を入力してください :2021/09/12(日) 12:19:30 AYAz0VYQ
お早い更新乙です


15 : あなたの名前を入力してください :2021/09/12(日) 17:05:34 k2jzpGq.
魔界牧場やった感想だけど、霊力まわりのバランス調整が欲しいかな
開発のために霊力を貯めたいところだけど、抽出装置が一つしかなくてなかなか貯まらない
加えて霊力残量によって調教効率が低下するのでターン送り連打になりがち


16 : あなたの名前を入力してください :2021/09/12(日) 19:17:28 mo/UOAHo
前スレにあった痴漢系はeraMAIDsanとか雰囲気ちかいんじゃない?RPGは無かったと思うけど


17 : 989 :2021/09/12(日) 20:13:23 hJQUABI.
>>15
プレイありがとうございます、確かにターン送り連打が多いですね
奴隷が増えていくと時間進めるだけでどんどんリソースが増加していく、というバランスは目指してましたが
開発進めたい段階でもターン送り連打となるといまいちですね…
次回の課題にしようと思います


18 : あなたの名前を入力してください :2021/09/12(日) 22:44:47 SDb0dqQE
開発に必要な霊力要求量を減らすか、一人から搾り取れる霊力量は決まってるんだから一回あたり抽出量上げてもいいと思う
単純に増やしてもいいけど濃度による補正を大きくするという手も


19 : 899 :2021/09/13(月) 00:02:34 FDUbBlOU
生存報告ついでにアップロード
eraランダムキャラができるだけの作成過程(仮)_210913
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2938.zip
とりあえず戦闘システムとサンプルイベントを作成
次は技能による成功率影響を作りこむ予定
しかし戦闘中のわかりにくいこと。敵味方で色分けするか、それともDRAWLINEで区切るか


20 : あなたの名前を入力してください :2021/09/13(月) 02:18:33 UP2Y602c
>>19
すごいそれっぽくなってて感動した
素質によって選択肢が増えたりしたら面白そう

バトルテストを選択したらエラー吐いたので報告

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
行動を選択してください
[100]-探索を進める [101]-バトルテスト




101
BattleMenu.ERBの32行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v9
CALL ShowCharaImage(CSTR:iEnemyNo:イメージファイル名,,0,200,)
エラー内容:キャラクタ配列変数CSTRの第1引数(-1)はキャラ登録番号の範囲外です
現在の関数:@SHOWBATTLEMENU(BattleMenu.ERBの21行目)
関数呼び出しスタック:
↑BattleMenu.ERBの9行目(関数@EVENTBATTLEMENU内)
↑MainMenu.ERBの132行目(関数@USERMAINMENU内)
↑MainMenu.ERBの10行目(関数@EVENTMAINMENU内)
↑調教部\SHOP.ERBの7行目(関数@EVENTSHOP内)


21 : 899 :2021/09/13(月) 11:25:06 FDUbBlOU
>>20
感想ありがとうございます
素質による選択しの増加とかイベント増加は割とすぐできると思います
>バトルテスト
ごめんなさい。テスト用に作ったコマンドを消し忘れました。次回までに消しておきますね


22 : 989 :2021/09/13(月) 22:46:40 /wee6y.k
>>18
濃度上昇での効率増加はこのくらいかな、状態なので基礎を増やすか要求を減らすかですかね
今考えてるのを進めれば霊力の使い道ガラッと変わるかもですけど
(拮抗してる戦場に霊力兵器投入して一網打尽、貢献度UPしていろいろ融通効くようにとか)


23 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 02:15:09 VTK9a2yA
乳業で金は相当余るんだけど傭兵と媚薬に使えってことかな
将来的に自前で捕獲できるようになったらさらに余りそうだからもうちょっと用途が欲しい


24 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 10:45:58 5bUJZ8z.
奴隷処分のやり方がわからん…
自働で乳搾り取れるからメリット考えると別に処分する必要無いんだけど


25 : 899 :2021/09/14(火) 13:00:54 acI.lUn.
イベント追加。必要素質がないと選択できないイベントを追加
しかし、選択し増やして更に選択し入れてたせいで予想以上に文章作成コストがかかった
口上書いている人はすごいなと今更思う
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2940.zip


26 : 899 :2021/09/14(火) 17:48:45 acI.lUn.
作業中マイクラ実況見てるとマイクラ風eraバリアント作りたくなった
まあ、実際に文字だけで作ろうとすると多分面白くないので作らないと思うけど何か案があったら書き留めとくから好きにネタを書いてほしい
でもera要素作るとエッチ道具がクラフトできるのと、野良奴隷を拉致して監禁するだけになるけどね


27 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 18:18:09 GWA9P6Lw
霊力抽出装置が1個と2個じゃ効率が単純に倍違うし、
序盤に2つ目の霊力抽出装置を貰えるイベントを追加したらテンポはだいぶ早まりそうね

ただ、2つ目を貰える条件を何にするかはちょっと考えどころか
無難な所は兵装研究1回達成だけど、序盤の霊力1万は割と集めるのが厳しいからポンっと出せる数値じゃないし、OPで示唆するのが無難な所かな?


28 : 989 :2021/09/14(火) 18:37:22 yq8vwOHo
金の使い道検討ですねー
奴隷処分は現状手段がない状態です、放置でメリットになるようになってますけども
売り飛ばすにしても機能解禁に必須とか売る方が金稼げるとかにはしたくないかなと

キャラ増えてくるとメイン画面の項目多くなるので、牛舎に入れたらまとめられるとか
霊力はあなた調教中に抽出可能になるアイテムを初期入手にしてもいいかも

やってくれてる人多くてウレシイ…改善点が多い…


29 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 21:09:49 tvqgrzno
搾乳ものは好きだから応援したい...けど、肝心の搾ってる感は希薄なのがつらみ
個人的にはターン送り連打は気にならないしクリッカーとしては遊びやすく感じる(まだ4体目だけど)
金の使い道が増えたら搾乳ものとしての魅力が増すのかホンマか?ってとこはスレの流れが気にかかる

新しい牝牛が届くのを乳搾りながらのんびり待つシチュはなかなか新感覚でよかった。maouともちょっと違う
この「まだかなまだかな〜」っていう待ち遠しさがこのバリアントの味な気がする
傭兵の初期能力を低くして投資していくスタイルなら、序盤の立ち上がりは遅くなるけど遊びごたえは出てくるかも(値切った傭兵をちょっとずつ足していくのが個人的には楽しかった)


30 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 21:32:53 hEqFuMlI
エロトラップタワーを建築するあなたスティーブですか…


31 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 21:38:55 9g4c4h1c
軽く触ってみたけど
レベルキャップ掛からないのでオーバーフローが起きてエラー出たわ
まあ万超えてたから普通にプレイする領域では出ないです


32 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 21:52:13 VTK9a2yA
>(値切った傭兵をちょっとずつ足していくのが個人的には楽しかった)
勝ったらヤっていいのかグヘヘ楽しみだでもなんだか頭数が心許ないなあ→全滅
前の連中が仕留め損ねた獲物をゲットだぜグヘヘ楽しみだでもなんだか頭数が心許ないなあ→辛くも全滅
前の連中(ry→勝ったはいいけどこいつ結界持ちじゃねーか!
可哀想な傭兵団


33 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 22:16:26 ZLSGGMlM
>>26
おまおれ
某実況見てて作りたくなったけど、相変わらずエロ要素と食い合わせ悪いのよな
村人同士を繁殖とかできるくせに
いっそ本家マイクラにエロ要素追加する方向で進めた方が早いかもしれん

それでも無理に搾りだすと、襲撃の大将を女にして調教して村人にするとかしたいよね


34 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 22:16:38 GWA9P6Lw
消耗戦ではSUTEGOMAの存在が非常に重要だからね、仕方ないね

ただ、将軍とか勇者とか神とかが消耗戦で疲労してボコられて負けるだけってのはアレな気もするから、
目標が高位種族だったり高位ジョブだったら補給隊を呼んだりして疲労を回復してくるようにした方が面白いかもしれんね

とはいえ案を考えてたらちょっとアイデアの規模が膨らみすぎてきたから、一旦txtに書き起こして吟味してからロダに上げるわ


35 : 899 :2021/09/14(火) 22:47:42 acI.lUn.
>>33
限られた資源を回収する主人公。彼は効率よく資源を採取できないか考えた
・・・そう、捕まえてきた女性から(なんやかんやで)妊娠させ資源を生産することを考えた
捕まえてきた動物と配合させ麦、卵、豚肉、木材?、鉄鉱石?!、あらゆる素材を生産する
しかし女性も無限に生産できるわけではなく一定回数生産したら生産効率が悪くなり生産できなくなる
生産できなくなった女性の行きつく先は・・・
という想像したらできなくはないような気がした。どちらかというとサバイバルゲーの感じがするが


36 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 23:33:58 nwtOvSnk
マインクラフト風にするのが難しいなら他のクラフトゲーム風にするのも良いかもしれにあ
例えば「Airships:Conquer The Skies」とか「Cataclysm」とか


37 : あなたの名前を入力してください :2021/09/14(火) 23:51:46 VTK9a2yA
でも知名度って大きいよ
なんだかよくわからんマイナータイトル風と言われても遊ぶ側は心惹かれない


38 : 989 :2021/09/15(水) 00:06:13 RLec.GvE
うーん、今奴隷獲得をより「殺伐世界で送るスローライフ」っぽく直そうかなと
のろのろ進めてはいるけど今の不条理な状況の面白さも捨てがたい…
(なんかラノベっぽくなってしまった)


39 : あなたの名前を入力してください :2021/09/15(水) 00:27:20 V9.m9Xio
大々的に宣伝するわけでも無いのにネーミングに心惹かれるって基準はおかしかろう、マイナー過ぎると例えが通じないってのは分かるが。


40 : あなたの名前を入力してください :2021/09/15(水) 01:04:07 zBIMRJ3Q
>>25
エラー出たので報告ついでに感想

eraSekaQを思い出した
せっかくだからeraい(エロい)イベントがほしいな

どういう方向に行きたいかによるんだけど、個人的にはTRPG的な技能でイベント分岐の方向に行くんじゃなくて
せっかくこだわってるランダムキャラのエロ素質とかで分岐するエロトラップダンジョン方向に行ったらいいんじゃないかと思う

以下エラーログ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
行動を選択してください
[100]-探索を進める




100
あなたは焚火で休んでいる女性と出会った
相手はこちらで休むように誘ってきた
あなたは
[100]-お言葉に甘えて休ませてもらおう
[101]-何か怪しい。誘いは断ろう
[102]-何を考えているのだろうか?(要心理学 成功率:40)
100
あなたが焚火に近づくと突然弓矢が飛んできた
奴隷に弓矢が当たった
奴隷の耐久が1減少した
見ると相手は既に逃げる体勢に入っている
どうやら罠だったようだ
あなたは
[100]-相手が逃げるのを見送る
Func\DiceRole.ERBの61行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v9
iLocalValue += iReadParamGroup:RESULT:iCount
エラー内容:配列型変数IREADPARAMGROUPの第1引数(-1)は配列の範囲外です
現在の関数:@CALCROLE(Func\DiceRole.ERBの39行目)
関数呼び出しスタック:
↑DATA\Event\Event種類(1~)\Event_3.ERBの34行目(関数@EVENT_3内)
↑DATA\Event\SystemEventFunc.ERBの8行目(関数@RUNNEXTEVENT内)
↑MainMenu.ERBの139行目(関数@USERMAINMENU内)
↑MainMenu.ERBの10行目(関数@EVENTMAINMENU内)
↑調教部\SHOP.ERBの7行目(関数@EVENTSHOP内)


41 : 899 :2021/09/15(水) 21:32:31 0y5vRSu2
>>40
エラー報告ありがとうございます
>どういう方向
ふふふ。私にもよくわからない。
やりたかったことは以下の3点
1.eraのキャラ属性が少ないので増やしてやりたい
2.フレーバーでなく意味がある素質にしたい
3.eraって文字だけだからゲームシステムも文字が多いゲームブック風がいいのでは?
と考えているけど文章を増やせばゲームブックでなくても何とかなるのだろうか?
なので迷走しているのでアイディア書いてくれれば気に入ったら何か別のものを作るかも


42 : 899 :2021/09/15(水) 22:05:38 0y5vRSu2
後、一番の理由はせっかく買ったAI画像作成ツールで遊びたいというものがある


43 : あなたの名前を入力してください :2021/09/16(木) 21:19:19 Ygutx8do
自分の作りたいものじゃないとモチベ上がらないと思うけどな
それはそうと画像ツールは普通の調教ものにつけるだけでもだいぶインパクトあると思う


44 : 899 :2021/09/17(金) 00:44:37 7moGG8kM
>>43
モチベ上がらないのは正しいけど、作りたいものとなるとeraである必要があるかとかになっちゃう
例えばRPGを作ろうとすると、eraのABLとかはどう考えてもバッドステータスになる
結果エネミーがエロ攻撃してくるRPGにしかならなくなる
普通のRPGにしようとすると結局RPGと調教システム分離して調教はおまけになっちゃう(SLGも同様)
後、エロ文章書くのに意外と脳のリソース使ってしまって、システムと一緒に書くと飛んでもない時間になっちゃう。
うーん、もう何もかも無視してエロ抜きで書いちゃおうか


45 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 00:55:15 EOemPMYU
サキュクエみたいなセックスバトルじゃダメなん?


46 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 01:14:01 GTDlP6Mo
産めよ増やせよ地に満ちよが有利に働く仕様なら


47 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 07:03:07 kAZ3XhQs
魔界牧場、COM500_薬品投与.ERBの10行目の||は&&ですねこれ
でもコメントに合わせて下のように書く方が好きかな
ELSEIF !(TALENT:服従 || TALENT:洗脳 || TFLAG:拘束中)


48 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 10:55:50 dkdMoQWQ
eramakerでいわゆるVH系やジーコ(隠語)みたいな、女主人公に焦点を当てたエロRPGが作れないか考えている。


49 : 899 :2021/09/17(金) 11:55:44 7moGG8kM
>>45
セックスバトルはなんか性に合わない。いやゲーム的には面白いだろうし私もたまにするんだけど。
作るものとしては「あなた」が「女の子」をかわいそうな目に遭わせる系が好きだな
何とかセックスバトルをいい感じにできないかと手を加えようとしたのが前板 899です
>>46
それでやろうとすると発想がダンジョン管理系ゲームにたどり着いてしまう・・・


50 : 989 :2021/09/17(金) 17:54:45 pNf.lIfo
>>47
ありゃ本当だ、次出す時は直しますね ありがとうございます
こちらの書き方のほうがスマートでいいですね


51 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 18:18:52 EOemPMYU
>>49
触手宮みたいな脱出系とかは?
対人が良いならReverse系改変で被調教女性視点、昼か夜を自由時間にしてその際に探索して脱出準備を整える
脱出すればクリア、探索時や脱出時に見つかったらお仕置き、それを含めて調教で陥落したらゲームオーバー、みたいな感じで
脱出方法を複数用意して、素質で発想率や成功率を変えて
ABLによるバッドが探索や脱出準備を妨げたり助けたり、ものによっては一部の脱出方法にも干渉するなら、ゲーム性に組み込めるだろう


52 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 18:19:21 XJ3/7Er.
>>46
いっそのこと規模を広げられるだけ広げてポピュラスとかブラック&ホワイト的な、
上位存在となって自らの信者たちを導いて影響力を増やしていくのとかどうよ?…って思ったり

信託を受けた預言者とか英雄とかを作って近隣部落から信者をかき集めたり、
他所の上位存在を信じる国家にこっそり傾国の美人を送り付けて国内情勢をガタガタにしたりする

ただ、この案だと『あなたによる直接干渉』が難しいのがネックか
単に神殿とかで信者に干渉できるようにするだけだとerakamiの二番煎じになるし、
エインヘリアル的理論で特に気に入った子を助手として抜擢しちゃうとかになるかな


53 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 19:09:14 FRG6/.82
>>49
>作るものとしては「あなた」が「女の子」をかわいそうな目に遭わせる系が好きだな
これはあなたがダンジョンに放り込んだ結果女の子がぐちょぐちょにされちゃうような
間接的にひどい目に遭わせる方法は含まない系?だとすると今話題の魔界牧場や触手変が近いかな
牧場やっててこういうランダムキャラバリアントは画像欲しいなあと思ったし


54 : 899 :2021/09/17(金) 22:24:16 7moGG8kM
>>51
ダンジョンエロトラップ系は既に手垢が付きすぎてて、、、、
でもネタとしてはありなのでメモしておきますね

>>52
世界開発系は何度か考えたことはあります
が、Emura自体がそこまで性能が良くないのでAIするユニット数が増えると処理に時間がかかってしまいます
なのでマップを小さくするか、処理量を減らす形にするとどこまでできるか・・・

>>53
いえ、自分の手でダンジョンに送り込むのも好きです
ようは自分主導でエッチな目に遭わせるのが好きというだけです。NTR的な展開がなければ敵側に襲われてもまあいいんですけどね
画像が欲しかったらDLSiteの"AIキャラクターメーカー"を買えば好きなだけ画像が作れちまうんだぜ(ステマ)


55 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 23:04:40 EOemPMYU
>>54
なるほど手垢かー
一応言っておくと、Reverse系改変案の方はトラップ自体はエロくなくて、純粋に脱出系ゲームにReverse調教要素を加えたものって想定
従順が上がるほど物を大きく壊せなくなったり、欲望が上がると探索に時間食ったり、技巧は上がるほど取れる手が増えるけど調教時に奉仕しなきゃいけないから陥落が近づく、的なゲーム性で
探索のUIも、それこそゲームブックに近い感じで考えてた
ただ、Reverse系だと自分主導かって言われると疑問なんで、ちょっと合わなさそうかも?


56 : あなたの名前を入力してください :2021/09/17(金) 23:07:04 NjWfTFIQ
アジト的なやつならどうですかね
怪人や戦闘員やメカを使って女の子を捕まえて調教、部下にしたりエネルギー炉にしたり


57 : 899 :2021/09/18(土) 00:03:03 l9ATFL4I
>>56
アジト的な考えてバリアント少し書いたけど、アジトのプレイ要素がまるで思いつかなかった
怪人の作成=>女の子の捕獲 以外の操作要素がなくて
一般のアジト的なゲームを調べてみたらほとんどがアジトマップのクラフトがメインになってた
文字だけのeraでマップを作成はつらかろうと思い凍結となった


58 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 00:28:13 HQc1g73I
やっぱり経営系かなあ
AS、牧場、AKU、MAOU、えーりんあたりが参考になりそう
経営系もよく考えるとえっちなことをするとリソースが手に入って、
リソースで強化するとより効率的にえっちなことができて…のマッチポンプな気もするけど、
そのマッチポンプをストレスなく行えるかがカギなんだろうな


59 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 00:48:49 ZdFxpQA6
アジト経営と聞いて思い浮かぶのはeraH
アレは施設をアップグレードして収支アップだったかな


60 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 01:56:34 IeC1HBPA
eraでアジトマップのクラフトだとeramaouが思い浮かぶ


61 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 09:27:12 /sH3PVHY
アジト作成といえば、eraDQKとかera迷宮娘といった巣ドラ系バリアントを忘れてはいかんよ

ただDQKのモンスター調教は鳥山明絵が悪い方向で作用してうごごご


62 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 11:15:39 MftD4v1w
だったらモンスターで女の子を調教すればいいだろ!


63 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 12:33:50 /sH3PVHY
DQエロCG集では割とよくある構図だけど、そっちはそっちで下手にモンスターの顔を移せないという難点があってだな…

それはともかくとして、ゲームシステム的に『アジト』に一番近いのはカオスシードがベースとなっているeraDungeonかな?


64 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 13:11:10 UJqeDnBc
経営系っていうか、生物の生態系いじるゲームの感覚で社会や学校の常識とか感覚のバロメーター変えるゲームとか
ふわっと考えたけどベースはtohokとかがいいだろうか?
竿役不在で個人の恣意で常識改変するんじゃなくてシムアースみたいな神視点


65 : 899 :2021/09/18(土) 15:19:15 l9ATFL4I
>>58
>>63
紹介してもらってるけど一部バリアントはロダに見つからないぜ

前にいったけどeraは文字だけで表現してるから行動が文章にしないと味気なくなってモチベがなくなる悲しい習性がある
グラフィックで行動が表現できればいいけどグラフィックは描けないな
フリーのタイルデータ探してみようか?もしくはマップを文字で表現してみる?
後経営系になるとやっぱりエロは調教になるよね。まあ、エロ描画するのに調教以外が思いつかないんだけど


66 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 15:51:03 UJqeDnBc
調べたらeraPaS魔改造版(β)なんてのがあったけど改変していいのだろうか?
俯瞰的に多人数動かせるバリアントって他何があるかな?


67 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 16:42:42 /sH3PVHY
ワイ氏が紹介したのは全部古いバリアントばっかだからな…
今どうなってるか分からないサルベージが済まない事にはどうにもならないと思う

とりあえず、迷宮娘なら無断上げなおしじゃないのが3号ロダにあった
DQKはロダにも手持ちにもないな…(WIKIのリンクは何故か迷宮娘の物になっている)
eraDungeonはライセンス読む限り改造・機能移植・パッチ作成などはフリーみたいだけど、
再配布は書いてないからやめておいたほうがいいかな…


68 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 20:25:35 MaeSvaYo
神目線で[施設]をバシバシ作り足すだけのバリアントとかいう電波を受信した
[施設:学校]を作ったら[教師][学生][用務員]がキャラメイクできるようになる
[施設:電車]を作ったら[駅員][撮り鉄]がキャラメイクできるようになる
作った施設には名前を付けられる。労役の仕組みでキャラを配置できる。学校ばかりたくさん作ってもいいし、街っぽく体裁を整えてもいい
調教転売じゃなくてクッキークリッカー。自動キャラメイクを許可するとキャラがニョキニョキ生える。人形観察に特化したCities:Skylineみたいな
ちまちま施設を作り足してたら壮観な街になっちゃったぜ。とか虚無だけどニヤニヤはできそう


69 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 22:09:42 U.ag5xR.
Townscaperみたいな感じかね
どうしてもビジュアル要素が欲しくなってしまうが

>>66
そもそもあのバリアント自体が改変だし
特に禁止指定もないから大丈夫だと思うよ


70 : あなたの名前を入力してください :2021/09/18(土) 22:56:55 UJqeDnBc
>>69
ありがとう
初心者の思いつきなので技術モチベ両面からどうなるか分からんけどやってみるわ


71 : sage :2021/09/20(月) 23:09:47 tT/tARys
搾乳搾乳搾乳搾乳…… 魔界牧場いい!
吸引中にいっぱい出ると吸引が外れるのは新しいなと思いました


72 : sage :2021/09/20(月) 23:12:20 tT/tARys
上げてしまいましたすみません


73 : あなたの名前を入力してください :2021/09/21(火) 12:51:04 tgTXmeFc
自身で作れる自信が全くない(てか無理でした☆)ので同じ性癖を持つ作れる同志にアイデアを投下

性癖的には女主人公がふたなりちゃんにぐちゃぐちゃにされるって感じが好みだけど別に女主人公がぐちゃぐちゃにされてればふたなりちゃんじゃなくても良き(獣でもぐっと)
システム的にはSQRed的な感じだけど逆調教に反応するっていうより相手からすり寄られてなし崩し的においたするのがメイン(あくまでもイメージだから今の逆調教的な感じでも良き)
ただ個人的にera紅魔館protoNTR的なイメージが強いかも。住民とものやり取りもそうだし訪問者とのそれもそうだし

ストーリは拉致られて売られた女主人公が地下に作られた欲蔓延る大きな地下街にある売春宿で働かされる的なサムシング
目的は自身を買って自由を得る。だけど途中で絶望的な状況になったり、保てなくて堕ちたりでマルチエンド出来たらうれしみ
オリジナルでも似たような作品の引用でもいいけど出来たらケモミミちゃんがドストライクなのでSQだったり魔物娘図鑑、eraAjin的な人の姿が強い魔物種族が沢山だったりするとべりぐっと(主人公も人間以外選べる)

他の性癖的には妊娠出産調教輪姦強姦和姦露出触手etc...
あ、あと体格差とかペニスサイズで色々差分あるとそれもすごくうれしい

さらに細かく言うならeratohoTW的にマップを動けられれば面白そう

と、以上が私の性癖と想像と妄想の産物です。なにとぞ非力な私の夢をかなえてくださいお願いします(懇願)


74 : あなたの名前を入力してください :2021/09/21(火) 12:54:35 KYB2tyQM
TW的なマップは制作コストが跳ね上がるからおすすめしない
技術力がないならまずはテキストだけでも書いて公開してはどうか


75 : あなたの名前を入力してください :2021/09/21(火) 13:03:29 tgTXmeFc
>>74
マップはあればってだけだからいいけどテキストは確かに
手始めに妄想たっぷりで書いてみるよ
そっから吟味してもらおう
サンクス


76 : 989 :2021/09/21(火) 18:40:55 4m/oX1vc
>>71
刺さったようで私も嬉しいです
「ニプルキャップ…乳首吸引器のがいいか、…これ母乳たくさん出たら外れるよな?」とふと思って入れた小ネタでした


77 : あなたの名前を入力してください :2021/09/21(火) 22:45:44 tgTXmeFc
>>73の者です。
>>74のアドバイスを元に適当に書いてみました。
https://drive.google.com/file/d/1Bm1csbqcfewUhRH8ApJ3u8KFc-i6UnlD/view?usp=sharing
unknownになってますがちゃんとダウンロードすればいけるはず。
まぁ書いててもう限界です。なので忘れないうちに投下しときます。


78 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 00:09:28 .Yfnq.WY
うーむ個人的にはすごく刺さる
しかしパッチ制作はやったことあるけどバリアント制作ってなるとどこから取り掛かっていいものかわからないな


79 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 10:52:33 0jUrbMEY
>>73のアイデアに少しでも興味持ってくれたらうれしい。
言い出しっぺだし、なんかあったら遠慮なく言ってほしい。
後改めて改造というか改変というかしてみようかなって思ったけどやっぱり自分にはハードル高すぎて無理そうですわ(悲しみ)


80 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 18:38:53 LAfm6nnQ
寝取られメインのバリアントが欲しいなって思うけど、
中々まとまらなくて難しい

パワプロ(ポケ)的な世界観で
関わる女の子全員、矢部君の奴隷にされちゃうみたいな感じだけど、
プレイヤーからは調教の数値変動だけ確認できるみたいな

そういうのあればいいなと思いました。


81 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 18:53:58 K.uCTSVE
erapokeの敗北エンド後か


82 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 20:42:29 EgNbNPFA
既存バリアントで一番理想に近いものを探して、そこにこうだったらいいなを足していったらどうだろう


83 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 20:46:16 bqRy3ybE
定期的に縦読み仕込んだ手紙が届く


84 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 20:57:00 EgNbNPFA
>関わる女の子全員、矢部君の奴隷にされちゃうみたいな感じだけど、
>プレイヤーからは調教の数値変動だけ確認できるみたいな
数値確認しかできないならあなた要らなくない?
女の子と関われなくてもなんらかの干渉できないとターン送り連打するだけになるし、
そこから仕様を考えていったらどうだろう


85 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 21:02:32 TtNib4VU
一からフルスクラッチは普通に鬼門だしな…

1:まず既存バリアントに一番したいことを突っ込む
2:一番したいことの付属要素を掘り下げる
3:残りの部分を一番したいこと向けに調整していく

…という流れで作っていった方が作業工程が増えすぎなくていいと思う
それに、割と遊べる段階でちょくちょくベータ版をロダに投げておけば性癖に刺さったパッチ制作者が現れる可能性も期待できるし


86 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 23:21:48 YSxFsxoE
>>83
たわし
すけべ
けまり
てごし


87 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 23:27:56 oCygMA2M
しべりし分け孫……?
一体どんな意味なんだ


88 : あなたの名前を入力してください :2021/09/22(水) 23:47:25 vUa3dn4Q
他人の書いたコードを理解するよりはフルスクの方が楽だったな
完成はしなかったが


89 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 00:46:49 fyRW4D2o
>>84
正直自分でも何がしたいのかイマイチわかってないかもしれません…

ただ単に
矢部君に女の子寝取られてショック受けたり
そもそも寝取られてることに気づいてなかったりする
パワプロ君を神様視点で眺めてたいな
という欲望があるだけなのでゲームとして成り立ってないんですよね。
(あと矢部君にいい思いさせてあげたい。(非プレイヤーキャラとして))

どうすればゲームになるでしょうかね?


90 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 00:57:34 lkhqdb8s
矢部君主人公とか、神様視点がいいなら基本オート行動する矢部君を天啓である程度制御する感じにするとか?


91 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 01:15:37 fyRW4D2o
たぶん性癖独特なものだから伝わらないかもしれないですが、

矢部君がいい思いをするけど、
決して矢部君は主人公ではなくて、
物語の主人公はパワプロ君
というのがいいんですよね

ひどい目に合う主人公を神様視点で眺めていたいって感じです
矢部君自体は主人公との対比としての役割も求めてます

そもそも内容がニッチすぎて出来上がっても需要がないかな?

>>90
ラッキースケベ的なことを制御するのはおもしろいかもしれませんね!!
あくまで行動はパワプロ君主体で、
だいたいいつも同行してくれてる矢部君にばかり
天啓(ラッキースケベや寝取られのきっかけ)が起きるような

いい考えを頂きありがとうございます


92 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 01:25:02 wre837Ww
>>83
アイシテ
イマス
タカラハ
イラナイ


93 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 01:27:03 OTC8N7V2
>>73>>77の者なんですが、
>>85の言う通りに形だけでも作った方がいいんですかねぇ...

いちお前にお世話になってたSQRedをいじって見た事はあるんですが、ファイル構成だったり他ファイルをどう読み込んだりしてるのか、どのファイルが必須でどういう処理してるのかなどが分からずじまいで...

何処かわかりやすく解説してくれてるサイトとかないですかねぇ...?


94 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 01:33:55 PrJyM.FE
基本的なフローは存在するけど、初心者スレで@EVENTBUYは実際にはあまり使われてないって言われてるように
現実のバリアントは必ずしも原則論通りに動いてないんだよね
一番いいのはバリアント主に聞くことだけどできるとは限らないからな


95 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 08:58:41 DlXFfDY2
自分の関わってるバリアントならある程度は説明できると思うんだけど、いいかげん古いからなあ


96 : 899 :2021/09/23(木) 14:00:55 cAtk4tls
マップを表示する試験開発を行ってたけど、マップサイズを大きくするとめっちゃ重くなってしまった
最大マップから描画する部分のみ切り抜きしてみたけどやはりEmuraの描画能力は低いようだ
参考にアップデート wasdで操作可能.キャラクリックするとメニュー表示.メニューのキャラ画像クリックでステータス.[調教]で調教画面
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2951.zip
何とか描画が重くない感じに改善しないとマップを大きくできない
後、SHOPとは別にメニュー作ったからBEGIN TRAIN呼んでも調教画面が出ない失敗
調教呼ぶたびにSHOP画面に戻る対策したけどなんか改善方法はないかしら


97 : あなたの名前を入力してください :2021/09/23(木) 19:49:03 OTC8N7V2
>>93の奴でっす。
>>94
いろんなバリアントの中身見てて薄々そんな気がしてたけどちょっと知りたくなかったなぁ...

そうなるとやっぱ基本フローを参考にフルスクラッチでやった方が良いのかな。
custom見ても絶賛理解できなくて萎えてるけど。

設定とかテキストは隙間時間見て作るからだれか作ってくんねぇかなぁ...(本音)


98 : あなたの名前を入力してください :2021/09/24(金) 00:03:42 7NDqShTg
拙くとも熱心に更新し続ければ「手伝ってくれる人」はぼちぼち出てくる
でも「代わりに作ってくれる人」は滅多に出てこないと思った方がいいよ


99 : 899 :2021/09/24(金) 00:12:49 JoYR/.nI
マップ表示部が意外と簡単に改善できたので先のファイルは削除して上げなおし
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2952.zip
マップサイズを1000x1000に変更しつつ、採取機能と建造機能追加
変更内容は変更履歴を見てね


100 : あなたの名前を入力してください :2021/09/24(金) 15:16:57 vhY6C7NI
本体更新し続けるのが一番面倒臭いわな
パッチとかなら割と無責任に投げられるけど


101 : あなたの名前を入力してください :2021/09/24(金) 19:59:47 uHSBxyE2
頑張って既存バリアントとwikiを見比べながらなんとか制作できるぐらいには知識詰まったんでちょっと頑張ってみる。
まぁ時間あんま作れないからver0.1も作れるかどうかも怪しいけど...


102 : 899 :2021/09/25(土) 19:57:12 6bqLwWZU
マップチップ表示できるようになったので割とみられるバリアントが作れるようになった。何作るかな?
マイクラ風に建物立てたりするのを作ろうかと思ったけど、マイクラやってて穴を掘り続けて探索するバリアントでもいいなと思った
どちらにせよera要素はほぼおまけみたいになっちゃったけどまあいいや
後現状採取するにあたってマップクリック後に[採取]ボタンになってるけど資源オブジェクトのあるマスに移動したら採取のほうがやりやすいかな?
アイディアあったら募集する
後は欲しいのはCPUの移動ルート検索だけどEmuraは関数の再起呼び出しができなくて面倒だ。ループのみで経路検索するアルゴリズム考えるのが面倒だ


103 : あなたの名前を入力してください :2021/09/25(土) 22:11:01 ubvBmOw2
>>102
再帰は普通に作れるよ。変数をDYNAMICにするのがポイント


104 : あなたの名前を入力してください :2021/09/25(土) 22:18:51 xHM.wvhI
>>96
せっかくGraphics使うならスプライトを1枚ずつ張るより合成してから描画すればパフォーマンスはマシだよ
ところで庵餡氏と暗黒餡氏って別人なん? eraメカ少女はもう作らないの?


105 : 899 :2021/09/25(土) 22:34:33 6bqLwWZU
>>103
あー!本当だ!Emura Wikiで検索したらDYNAMICの記述があった。やたー!
ルート検索ロジック書いてみよう
>>104
同一人物ですよ
はじめ合成して描画してたんですけど、各マスをボタン化しようしたらINPUTとINPUTMOUSEKEY の共存を考えるのが面倒になった
なんか手はないかと考えたらマスごとにボタン化すればINPUTと画像ボタン化が共存しやすいと気づいて現在の仕様となっています

eraメカ少女覚えてもらえてちょっとうれしい。ロボ娘系は作りたいんだけど調教要素と全く絡めないのと、文字だけで戦闘描写が興が乗らなくて放置してしまったなあ
今回Graphics描画でキャラ移動が文字なしで説明できるようになったし 戦闘システムeraメカ少女の系譜で考えてみようかな
後、メカ少女は今ソースを見るとEmura構文あまり理解してなくてすごいスパコードになってるよ...
あれも経験としてEmura文章少し書けるようになったしやるとしたら作り直しかな


106 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 03:32:49 mURvsa9M
再帰なら参照渡しのREFも使うかもしれない使わないかもしれない


107 : 899 :2021/09/26(日) 14:13:43 rnw8Ju6Y
やったぜ。ルート検索ロジックがきれい?に書けたぜ
103さんセンキュー
でも全検索に近いから長距離の検索するとすごい重くなるから範囲狭くしないと運用無理だな

唐突に性癖を語るとすると私 荒廃した未来世界の世界観が好きです。国家崩壊後の企業国家好きです。アーマードコア世界好きです。
後女の子がメカ装備してるのも好きなので性癖込々でバリアント作ろうとして放置したのがeraメカ少女です
メカ少女は作りこみすぎてゲームバランスを考えるのが難しくなったのでもう少し簡単なゲームシステムにしようかなあ


108 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 14:26:22 ljbUqlds
あんまり複雑だと作る方もプレイする方も大変だよね
未来世界なら荒廃殺伐系よりは色々なものが滅び去ってサッパリ爽やか系の方が好きかな


109 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 19:48:59 /s28i6As
最初からあれもこれも作ろうとすると、作り始めの形容しがたい情熱を失った時に大抵エターなるからな…(2年前に爆死したどっかのスレを見ながら)

世界が滅びていく過程も、滅び去ってからの数少ない生き残りたちによる再興までの過程もどっちも好きだから選べないぞ…


110 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 20:37:02 0s.ZaSxU
そういえば再帰使わないルート探索って書いたことないな
真面目に書くとめんどくさそう


111 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 20:41:55 0s.ZaSxU
あ、いや、関数2つつくって交互に呼び出しで行けるのか?


112 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 22:14:14 FWXglAKQ
メカ少女&ポストアポカリプスかあ
設定的にはラストオリジンやアリス・ギア・アイギス、ファイナルギア辺りが近いのかな
一応ながらアリスギアは世界滅んでないけど


113 : 899 :2021/09/26(日) 22:42:42 rnw8Ju6Y
>>108
何だろう。滅びてさっぱりさわやかて具体的にありそうで思い出せないぞ
・・・けもフレとか?(滅んでない)
>>109
私は技術が進んだ後滅んで技術レベルが一気に低下、世界のところどころに未来技術が残った世界で生き残りが勢力争いするのが好き
具体的にはメタルマックス好き
>>111
関数2作っても無理かな?再帰呼び出し後に戻ってきたときの引数が変更されてるので
出来たとして再帰使わないロジックに近い何かになると思う
>>112
アイスギアは世界滅んでないけど企業が勢力争いしてる設定は好き。あんまり表に出てこないけど
ファイナルギアは設定がかなり好みだけど時間が湯水のごとく溶けるのでやめちゃったなあ

うーん。いまいちポストアポカリプス設定でゲームシステムが思いつかないなあ
エロはいつも道理女の子捕まえて調教=>売却でいいんだけど、ゲームの目的というかメインルーティンが思いつかない
とりあえず戦闘システム作るか?
ルート探索できたから実は狭い空間でのCPU自動移動が楽になったのでマップ固定でガンパレ的な自動行動も可能になったからそちらも検討するか
とりあえずやる気があるネタを考えないと


114 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:28:05 /s28i6As
>>108 >>113
文明は滅亡してるけど、生き延びてる人間たちは割とのびのび生活できてるのは
ポストアポカリプスじゃなくてコージーカタストロフだな(これはこれで好き派)

ただ、絵とか小説の題材とかでは一定の人気を集めているんだけど、
敵の不在からゲームの題材としてはあんまり向いてないんだよね…

それと、ポストアポカリプスならDXMもいいぞ(ステマ)


115 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:29:30 CJkNbPgE
>>108
青空がきれいなポスアポっていいよね
7SeedsとかFF10とか∀とか人類は衰退しましたとかかな


116 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:33:15 lkf9vC7k
社会制度に奴隷が組み込まれているポストアポカリプスにしてもかなり衰退しているkenshi
手足を切り飛ばされると義肢付けられる部分ぐらいしか刺さりそうにないが


117 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:48:05 BYjwi31w
衰退後の安定期でも、探索目的のRPGとかADVだったら結構いける奴では?
あんまり滅亡から離れるとポスアポっつーか先史文明がどうこう風味になっちゃうけど


118 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:53:31 cSrD5C9o
確かにポストアポカリプスでわざわざ女の子捕まえて奴隷調教ってメイン目的が定めづらいな
戦力供給目的でモンスター捕まえて調教して売る、ならありそうだけど
女の子モンスター?


119 : あなたの名前を入力してください :2021/09/26(日) 23:58:22 0s.ZaSxU
>>113
バグってるーと思い、変数用の関数もう一つ追加したら実質末尾再帰になりましたorz


120 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 00:15:04 H.u2B8ac
人類種の維持のために、優秀で若い孕み袋を保護するのは重要な責務だよキミぃ


121 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 00:15:32 aZs18g.c
人口が減りすぎて社会が回らないから、もっとも原始的な力技(セックス)で解決…
いや、これだと人類最後の砦を守るために産めよ増やせよやって人員増強しているASと丸被りになりそうだな…

どっちかと言えばJ系統みたいに奴隷調教の比重を軽めにして、
出会った女の子と仲良くなる方を重視するのはどうだろうか


122 : 899 :2021/09/27(月) 00:25:44 IxEZBdlg
>>114
>コージーカタストロフ
へえ、勉強になったありがとう
身体は闘争を求めてたので既に傭兵ですよ。カスタマイズできるゲーム大好き
>>119
やっぱり再帰処理が一番早いと思います
>>118
まあ、ポストアポカリプスでなくても女の子捕まえて調教したら後は売って金に換えるだけだからね

戦闘システムどうするかな。スパロボみたいに攻撃範囲があって、行動後命中/回避判定するか。ローグライクダンジョンみたいに指定範囲に攻撃するか。
前者だと実装が楽。後者だとプレイが楽しい。


123 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 00:27:33 oIhHE5nE
前時代のインフラを稼働させるのに適性のある女の子が必要で、あなたは(H不要で)女の子の能力を覚醒させることができる
稼働中インフラが増えるとできることが増えるから、どんどん覚醒済み女の子を増やして復興を進めるのが目的
Hはしてもいいししなくてもいい、覚醒後の女の子は働かせっぱなしでもいいし訓練そっちのけでかまってもいい


124 : 899 :2021/09/27(月) 00:35:39 IxEZBdlg
ローグライクダンジョン風で作ってランダムダンジョン設定にしたら主人公メカ娘にして不思議のダンジョンが作れるぞ
パーツ強化してダンジョン潜って
eraの女の子キャラ増やす要素と完全に合わないけど


125 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 02:25:18 GkGxCkmE
(被っちゃ)いかんのか?

パーツ強化のローグライクでキャラ増やす用途って行ったら交換パーツ取り要因に予備パーツストック
でしょ


126 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 04:15:06 Rmcxa0Cg
滅びてさっぱりなら劇場版AKIRAとか劇場版メトロポリスとかマザー3かな
マザー3はさっぱりした後がプレイヤーに見えないからモヤるけど
その続きからさてどうしようって広げられればあるいは何とか


127 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 09:25:06 zNNlCt4I
滅びてさっぱりならテキストベースのナツノカナタとか


128 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 12:13:51 dI.eU7lQ
ローグライクは結構前からバリアントがあるけどスパロボとかのターン制SLGは見ない気がするので
土台としてある程度の使い勝手があればそこから色々新しいバリアントが生えてくるかもしれない?


129 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 12:48:25 zm7EBUog
>>124
閃いた
「主人公がメカ娘で、他のメカ娘を調教して百合ハーレムを作るなどする」


130 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 13:54:23 zm7EBUog
あと、一口に「メカ娘」といってもどういうメカ娘を想定しているかで向いているシステムが変わりそうだとは思った

-例-
①:殆ど人間同様の体(まほろまてぃっく、ドールズフロントラインなど)
②:①+手足や背部にメカ(MS少女、ラストオリジンの重装型など)
③:頭だけ人間っぽくそれ以外はメカ(ロックマンシリーズなど)
④:顔も金属質っぽいもの(メダロットの女性型機体など)


131 : 899 :2021/09/27(月) 14:25:34 IxEZBdlg
>>128
ターン制SLGは、うーんやってみるか。その場合wasdで移動するのは選択カーソルということになるのか
>>129
まあ、調教してもローグライクと全く関係ないのでボスを倒してハーレムインというプレイヤーの自己満足以外の効果はないけど
ハーレムインするたびに能力向上でもする?もしくはハーレム入れるたびに拠点の施設解禁か?
>>130
メカ娘は①、②、③は全部好き。④は私は守備範囲外かな?多分おそらくメイビー状況によるけど
現状どれを想定しているってのはないけど、でもゲームシステム的に面白くなりそうなのは③なのかな?

メカ娘の開発で前回困ったのはパーツ名称をどうするかになったんだけどね。
アーマードコアとか参考にしようとしたけどパーツ名が全て製品番号になってて画像があると楽しいけど文字だけだと何のことか意味不明になっちゃうんだ
案としてパーツ名なくして、腕部位、脚部部位にして 効果として各部位に装備できる形式にしようかな?
例:左腕に 「重機関銃+2」を装備とか


132 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 15:10:14 Rpndl33I
強力なやつはブランド名+法則性のある型番にするのも浪漫あると思う
妙に強くて序盤お世話になった特徴的な名称の武装があったら、中盤以降後継モデルらしきもの見かけた時うおおおってならない?


133 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 16:31:08 pZ7t/TN2
せっかくメカ娘なんだからパーツ構成で①〜④全て再現可能にするのもありかなと思った
ローグライクなら拾ったパーツをその場で繋いで試してみたりとか
パーツ換装とか用途ごとにボディ使い分けとかにロマンを感じる奴の戯言です


134 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 17:34:36 aZs18g.c
なんかガ〇ダムブレイカーみたいな流れになってる…(戦闘中に愛機を維持できないNEW以外すき)

ただ、その場で換装だとあなたが男だと性別が変わって色々問題になりそうだから、
最初の一人目のパートナーに潜ってもらう形になりそうかな?


135 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 17:37:36 Rpndl33I
有り物でやり繰りはローグの醍醐味だな


136 : 899 :2021/09/27(月) 18:06:26 IxEZBdlg
>>134
まあ、ローグライクでパーツ換装だと女の子主人公だよね。男は竿役としていればいいだよ!(過激派)

ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2955.zip
色々と模索中。システム作るの楽しい・・・タノシイ・・・
Rimワールドみたいにリアルタイムでキャラ移動システムができないか検討。したがTONEINPUTSの入力がいまいち感がある
リアルタイムでやる場合、TONEINPUTS じゃなくてINPUTMOUSEKEY でやるしかない気がするけどその場合、画面ボタン入力がきかんのだよなあ
CPU強化して日常を行動させたり、自動防衛したりできるかなと実験的にやってた


ローグライクは楽しいのもあるけど実は実装が(多分)楽なところがある
マップ作製がランダム生成になるのでマップ考えるのが楽になるからね
制作者からすると、実装するものが増えると大変になるのだ(アイテム、エネミー、マップデザインとか)
なのでできるだけランダム要素で実装できると開発者側からは楽になるのだ。
もしくはマップだと拠点防衛にすると割とマップは何も考えなくて済むのも楽なんだけどね
そこらへんも考えつつ実装内内容を検討中


137 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 18:32:43 Rpndl33I
ローグは労力カットできるのは事実だろうけど出来のいいローグはバランス調整に滅茶苦茶リソースを費やしてる印象
StS本家とフォロワー作品群比べると如実


138 : 899 :2021/09/27(月) 18:37:48 IxEZBdlg
>>137
ごめんなさい。ローグが簡単に作れるみたいな文書になってました
ローグ自体はバランス調整もあるけど規模を大きくすると他のゲームとほとんど同じ開発規模になりますね
他のローグライク作品を貶める文章になってたので謝罪します


139 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 20:40:55 yFXqInjQ
エロRPGあたりに近い♀主スタイルなら無理に調教要素を入れる必要は無いと思う
触手宮みたいに敵に犯されまくった結果娘ハーレム形成しちゃうみたいなのは面白いけど


140 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 21:43:08 Rmcxa0Cg
女主人公なら換装パーツにちんちんがあったっておかしくないな


141 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 21:58:00 6Bvp2v4Q
女主人公だと遠回しに「レズ要らない!」って主張してくる変な人が沸くのが難点ですね
女同士の調教等が有ろうと無かろうと、899氏の作りたいものを完成させてくれればそれで充分です


142 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 22:01:51 HF4YASPs
いきなり差別かよ
LGBTッパリらしいな


143 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 22:46:11 09GLvfmc
>>136
eraRanceKからEmueraを持って来るか、自分でEmueraのソースを改造すれば何とかなるのかな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1538925902/257
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1538925902/286-287n


144 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 23:04:50 sC3H9zBQ
>>142
ああ、確かに141みたいなGL厨って怖いよな。奴らは「差別を嫌うこともまた差別である」ということを如実に体現している。


145 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 23:09:26 Rpndl33I
よそでやれ


146 : 899 :2021/09/27(月) 23:23:34 IxEZBdlg
>>143
あ、既にあるんだ。あるのなら利用させてもらうけどとりあえず現状リアルタイムゲーを作らない、と思う
指示だけ出してキャラクターがわちゃわちゃ動くのも好きなんだけどね
リアルタイムゲー作るときに考える
とりあえずローグライクダンジョンならキャラの向きが必要になるので矢印を追加したけどキャラクターの上に矢印おいたら見にくいか?
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2956.zip
とりあえずキャラクター向きを画像の上に表示してみる


147 : 899 :2021/09/27(月) 23:25:33 IxEZBdlg
あ、現状上下右下のみだけどローグライクだと斜めも必要になりそうな気がするけどキー割り当てどうしよう?
斜めだとQ,E,Z,C になるのか?


148 : あなたの名前を入力してください :2021/09/27(月) 23:50:53 Rpndl33I
不思議のダンジョン形式にするの?sekaQやRLの例はあるとはいえあんまりeraに向いてない気がするけど


149 : 899 :2021/09/28(火) 00:33:42 oguhbmIU
>>148
まだ決めてないですけど戦闘行うなら、マップがあったほうが深みが出ますからね。攻撃範囲とか
後はリアルタイムシミュレーションにする案もこっそりあるけどその場合でも向きは必要になるしまあ実装して損はないかな?
他に何か案があれば書いてくれれば拾うかも

>>143
あ、リアルタイムで入力に必要なのはINPUTMOUSEKEY じゃなくて、GetKeyだったわ。要はリアルタイム入力を求めたときINPUT系だとなんか入力できないことがあるんだよね
GetKeyでキー入力操作してポーズ中のみ画面クリック有にすればリアルタイム行けるか?


150 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 00:50:18 5aOt6TD6
案っていうか調教と同居させるなら戦闘パートは長引かないと嬉しいな
戦闘調教どっちかに集中したくてももう一方に阻害されるのが嫌で、かつ一度始めると切り上げるのが難しい場合一気に面倒臭くなる
ダンジョンが向いてないと思った理由はそれ


151 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 02:00:58 QdwWHjl2
ナニが生えてようと無かろうと女の子同士ならレズなんだよなあ
さておき俺がSekaQやった時はローグライクパートだけで一晩明かしたしお腹いっぱいでシコるの忘れたから
調教との棲み分けはあった方が良いと思う


152 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 03:10:25 KPV0yHFo
それだとシコるの忘れてOKって読み取れるがええんか


153 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 09:56:41 oQH.oeP2
SLGは基本的にその性格が強いけど、プレイ中の数値の変動それ自体がある種の高揚材料たりえるので
eraをプレイすることが常にイコールエロであるということはないんじゃないかしら

毎度とにかくシコりたくてたまらない気分でプレイしてるとは限らないだろうし
何らかの形で発散できて賢者ったらそれはそれでヨシ!ってなることは珍しくないと思う


154 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 10:04:50 z/7R4dKY
ローグライク形式ならエロと戦闘を別々にするのは賛成
もし戦闘中のエロやるならGVTのようなマップ無しで1対1形式がやりやすいのかも

ところでメカ少女の使う武器や装備って世界観的にどこまでが許容範囲なのかな?
個人的には以下のうち3までが許容範囲だと思う次第
1.現代で広く実用化されている範疇(ミサイル、グレネードランチャーなど)
2.現代に一応存在するが広く実用化されていないもの(高周波ブレード、レーザー砲、レールガンなど)
3.現代技術ではまだまだ実現が難しそうなもの(ビームソード、反重力装置、プラズマ砲など)
4.よくわからない謎の超技術(時空振動弾、ディスラプター砲、位相兵器など)


155 : 899 :2021/09/28(火) 12:10:41 oguhbmIU
調教と戦闘パートは別々になると思う
プレイの大半は戦闘パートよりになるんじゃないかな?調教パートはなんか簡略化しやすくできんかのう

>>154
かつてレイブンだった身としては3までかな。まあ、おまけとして謎兵器があっても気にはしないけど
まあ、本当にローグライクでやるのだったら装備が落ちてることになるのでその場合なんで装備落ちてるの?てなるけど
戦闘システムローグライクにしてマップはオープンワールドで装備は購入か開発って手もあるけど


156 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 12:25:59 WcRW.QQ2
4は星間マップ兵器レベルでは?
やりすぎるとギャグになっちゃうと思う


157 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 12:31:05 sm3Da3nM
電脳空間みたいなところを舞台にして
ロボ娘はそこらに転がってる有用なプログラムを武器という形で行使できるみたいな謎設定でええんや
戦闘も相手をダウンさせた後何度もイかせることで制御を奪うというレズバトルにしよう(暴論)


158 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 12:35:26 vsg0I9WQ
ロボ娘の時点で現代技術超えてるし細かいこと気にしてもな


159 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 12:42:08 QdwWHjl2
>>152
ええんやないかな それつまり普通に面白いゲームって事だろうし

>>154
かつてネルガル社員だった身としては4だろうと異星人の超兵器だろうとウエルカムかな


160 : あなたの名前を入力してください :2021/09/28(火) 13:21:26 EToTtZTQ
探索・戦闘パートと拠点パートに分ける
(エロトラップとかエロ戦闘みたいなのは例外として)前者はeraい要素とは独立したシステムにして
仲間との交流やエロ関係は基本的に拠点パートに積む
みたいなのが無難な気がする

あとは個人的好みだけど
捕獲したロボ娘は信頼させてイチャラブに持ち込むルートと
調教してメスとしての上下関係叩き込むルートの両方があると捗るかな…


161 : 899 :2021/09/28(火) 21:39:31 oguhbmIU
ローグライクモードでとりあえずプレイヤーの攻撃処理を追加
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2958.zip
テスト的に複数の攻撃範囲を指定可能。メニューから攻撃範囲(1マス、2マス、前方3マス、ハイメガ型)を選択で攻撃範囲が表示
スペースキー入力で攻撃可能(書き忘れた)
攻撃時、ダメージエフェクトを追加

のんびり亀作業だけどこの細かいシステム作る作業がタノシイ・・・タノシイ・・・


162 : 899 :2021/09/28(火) 21:42:21 oguhbmIU
>>161
あ、書き忘れたけどエネミーもどきのカカシ君はHP5で5回殴れば死にます


163 : あなたの名前を入力してください :2021/09/29(水) 21:30:22 GcxpCA1E
ロボ娘ならチキチキで無理矢理言う事利かせるのも欲しいな、なんて…
まあ人を選ぶとは思うし、使用条件によってはこれだけで良くなってしまう危険性も孕んでいるのがネックだが


164 : あなたの名前を入力してください :2021/09/29(水) 22:17:40 yjXVI9jM
>>161
いいですねー
ローグライクモードはその場振り向き(ターン消費無し)があればより快適になるかもしれませんね


165 : 899 :2021/09/30(木) 01:00:44 Wa6figh2
うーん。ローグライク風にしてるけどいまいちロボ娘要素が思いつかない
結局武器と防具装備になるので思ってた感じのパーツ装備にならないなあ
システムがロボ娘要素のない普通のローグライクになりそう
ゲームデザインが難しい・・・


166 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 01:25:21 EuUu3QmU
いわゆる不思議のダンジョンよりは雪道かStS式のマップにしてバトルはメダロットっぽくするとか


167 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 03:08:59 JJIQ05YQ
gearheadだと敵のパーツ剥ぎ取ったり鹵獲できたりしたからそういう方向性はどうだろう


168 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 04:20:29 Thsv0jB.
剣や鎧といった装備とは違った雰囲気のアイテム名にするのはどうだろ
放熱毛髪、モノフィラメントヘアー、耐電皮膚、皮下装甲みたいなサイバーな感じの
剥ぎ取りの絵面が相当猟奇的に見えるのがネックだけど


169 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 08:39:57 O1SMPKQc
ロボ娘要素ローグライク…

・ロックマンよろしくユニークエネミーから特殊武器を剥ぎ取れる? ユニークエネミーは鹵獲して調教できるようにロボ娘。
・アーマード・コアめいた部品を拾って強化していくとか。 今は電源が貧弱なのでこの装備使うためにどの装備減らそうかな…
・生身の敵や味方を出して、ロボ娘との差別化を行う事でロボ娘の特異性を際立たせる手法。 敵は生身だから出血ダメージが有効だ!でも熱暴走しないから川に頭突っ込む必要は無いぞ!


170 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 08:43:26 O1SMPKQc
やっぱり違いを際立たせるのは比較対象があるがゆえ、だと自分は思う。
平和な戦闘用ロボ娘の格納庫に突然オークの軍隊が!


171 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 08:46:15 q0gEWacY
通常の腕パーツや脚パーツと付け替える形の無限軌道とか武器腕とか鳥型脚とかなら絵面がそこまで猟奇的にならないかもしれない


172 : 899 :2021/09/30(木) 09:19:39 Wa6figh2
いくつかアイディアありがとうございます
現状悩んでるのがパーツというよりパラメータになります
現状思いついてるパラメータが攻撃力と防御力しかなくてパーツ種類増やしても差別化ができないなという
アクションゲーだと、武器の攻撃速度、リチャージ速度、移動速度とかパラメータ増やせるけどローグライクだとうーんと考えてます
そう考えるとメダロットはよくできたシステム何だなあと思った


173 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 09:29:52 te8HTS6s
ローグライク+メカといえばみんな大好きGearhead


174 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 10:12:26 i0giHS9.
ローグライクにATBゲージ持ち込んだチョコボの前例があるからチャージ速度あたりはいけるいける


175 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 11:02:26 BDjN5J6I
Gearheadの速度システムをどうにか簡略化して搭載できれば良いかもしれにあ
例えば現在速度基準ではなくステータスの「速度」を基準にするとか


176 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 11:49:08 QWzx5k02
重量、容量、エネルギー/弾丸消費効率、武器種ごとの属性、材質による耐性、持ち替え/切り替え、パーツ換装による性能変化、一時的な出力アップ機能、…
攻撃速度も1ターン当たりの攻撃数(大砲なら高威力1発、バルカンなら低威力10発、相手の装甲次第でダメージ効率が変わる)で表現とか?

ローグライクで生かせそうな要素は無くも無いけど、増やすほどに作りこみが必要になるのもつらそう


177 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 11:50:42 O1SMPKQc
速度が高い(装備が軽い)ほどアクションまでの時間が短くなって結果的に速度差の表現になる、ってのはelonaとか他のローグライクでもまま見られる仕組みよね。
速度に関わるパラメータとして「射撃当たりのアクションゲージ消費量」とかもある。

あと、「武器の攻撃属性」ってのも定番っちゃ定番。
こっちはロボ娘なので非装甲目標を殺傷するためのグレネードや対人兵器の類に強く、敵のゴブリンにはそういう兵器で面制圧するのが有効だとか。


178 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 12:39:22 EuUu3QmU
あんまり複雑にすると作る方もプレイする方も大変よ


179 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 13:47:16 0M36PkZM
どういうシチュエーションを表現したいかというのもポイントかなー
同時にアクティブにできる兵装数に差をつけて、上限超えると切り替えに時間がかかるとか
拾った装備の解析・マウント速度に演算能力が関係してくるとか
『不明なユニットが接続されました』するとか


180 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 15:47:07 O1SMPKQc
行動ごとにアクション負債を得るようにしてアクション負債が0になったやつから再び行動できる、って形なら擬似的に速度を再現できそう。
高火力だけど反動が強いバズーカ砲や一度に大量の弾をばらまくガトリングガンは行動ごとのアクション負債が大きく、ピストルやライフルみたいに軽快に動けないって表現できる


181 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 17:05:32 O1SMPKQc
速度による行動回数の変化ってのはcataclysmddaとかでもあったよね


182 : 899 :2021/09/30(木) 17:53:29 Wa6figh2
ご意見ありがとうございます
行動待機時間と武器属性で武器は分別できる、と思います
武器以外のパーツは、防具一括でいいか?
行動待機時間を前に計算式考えてたんですが 行動による待機時間-キャラクターによる速度補正 の式にして計算したんですよ。
キャラクターLvで速度上昇した場合、一定で速度が 0になっちゃうんですよね。行動待機時間を割と大きく必要があるのかなと思った
もしくはキャラクターによる速度補正の上限が大きくならないようにゲームバランス調整するか
チョコボもそうだけど速度による待機時間短縮ってどんな計算式でやってるんだろう?


183 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 18:32:31 .BBO7/9E
ラウンド制(ターン制)になりますが、
「『キャラクターの行動力-行動ごとに掛かるコスト』の高い順から行動する」
「上記の計算式でマイナスとなった場合、マイナス分を次のラウンドの行動力から引いておく」
というのもありますね。


184 : 出遅れ :2021/09/30(木) 18:51:04 zCSjlhjw
文明きれいさっぱりなポストアポカリプスで女の子成分たっぷり、いいのがありますよ!

ネクロニカ


185 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 18:59:32 JTnga9bU
腕や足を付け替えることで出来ることが変わる、とか
ホバーで水上を通過可能になったり、作業用アームで障害物の除去が出来たりとかそういう感じで。


186 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 19:00:06 oVQtM3Ik
実際ネクロニカの設定はeraと親和性高くはあると思う


187 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 19:04:52 .I5WmwmE
行動ペナ軽減系は基本的に単純減算ではなく割合減算なのでは
「リロード時間-10%」みたいな
その上で速度ステによる補正値に上限設けるとかどうだろう
待機時間ゼロ(補正100%)目指すには速度上げきった上で対応の装備なりスキルなり付けるみたいなスタイル


188 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 19:17:08 QWzx5k02
引き算じゃなく割り算にしてみては?(行動による待機時間÷キャラクターによる速度補正)
その上で、必要なら下限を設ける感じ(元のコストのXX%までしか下がらない、行動ごとに違ってもいいかも)


189 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 20:39:28 XguXY6aY
「毎ターンごとにキャラクターに行動リソースを割り当て、行動リソースが尽きるまで連続行動できる」って表現もある。
TRPGのシャドウランなんかがそうで、速いやつは2回も3回も行動できるって感じ。生身の人間を翻弄するロボ娘の圧倒性を表現するならこれも検討に。


190 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 20:55:24 KwLir/mM
ネクロニカの"おとこのこ"すき


191 : 899 :2021/09/30(木) 21:03:26 Wa6figh2
>>183
その方式だと速度数値高い=早いになりやすくていいですね
ただ現状のローグライク風操作だと合わないですね。でも別システムで使えるかもでメモっと来ます
>>187,188
やっぱり割合減少(制限付き)が現実的ですね。スキルは+10%とかで起債できるけど、速度ステータスでの減少割合どうするかな。
ステータス上限を 0〜99 ほどにして ステータス%分減少とかにするかな
>>189
そういう1ターン内に複数回行動するの好き。やってみたいけどますますシステム設計が難しい。
というかシャドウラン調べてみたけど設定がめっちゃ好みだな。
>>184,186
私の性癖クリティカルストライクのTRPGの話してる?
一時ネクロニカ設定で開発してみようかと思ったけどプレイしたことないからやめた


192 : あなたの名前を入力してください :2021/09/30(木) 21:26:52 6Q0J4oCo
僕は【よぶんなうで】ちゃん!


193 : あなたの名前を入力してください :2021/10/01(金) 08:51:02 22t3oj5Q
ネクロニカといえば、ひきがねコートちゃんが個人的に一番好き
FAQでボクっ娘だったのが可愛かった

>>191
「行動毎の待機時間÷キャラの速度」方式だと速度が0の時に0除算エラーが出るので、
「行動毎の待機時間÷(キャラの速度+1)」にしておくかキャラの速度の最低値を1にするのがオヌヌメ


194 : あなたの名前を入力してください :2021/10/01(金) 09:57:09 swKN7wvo
速度が行動回数に直結するゲームはだいたい速度ゲーになる


195 : 899 :2021/10/01(金) 16:18:02 elWzhkig
とりあえず待機時間を適当に付与して待機時間で行動順が変わるように変更
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2961.zip
・待機時間をキャラクター画像に表示
・プレイヤー操作キャラは10タイム、CPUは15タイム待機
仕様は問題ないけど待機時間中の処理に時間がかかってしまってうーん
これは描画ではなく、キャラクターデータを探す際FINDCHARAで一人ずつ探しているから遅いのだと思う
DELCHARAで削除された際にキャラデータの番号がわかるようにCFLAGでアドレス検索するような実装をしたせいだと思うのだが
仕様に問題ないけど実装方法を考え直す必要があるかな?


196 : 899 :2021/10/01(金) 21:14:01 elWzhkig
自己解決。キャラデータ削除後に同じ番号にダミーデータを突っ込むことでキャラ番号のずれを解決
実質キャラデータ番号をアドレスとして使用することが可能になった
これである程度キャラ数が増えてもまあ動く
明日はTGS配信聞きながらのんびり開発しよう。今のうちにやりたいことリストを書いとく
・ロボ娘をパーツ装備でステータス変更
・マップ探索型にしたいが、まずは拠点のみの動きにして定期的に敵が襲ってくる仕様にする
・エネミーを倒してパーツを拾うか、材料を拾ってパーツを開発するかして強化
・後できれば拠点を強化する建築処理を実装したい

何かアイディアがあれば書いてくれれば拾うかも
個人的に一番開発がエタりやすいのがパーツ名とエネミー名を考えるとこだけど何を参考にしようかしら


197 : あなたの名前を入力してください :2021/10/01(金) 21:54:42 chMqKpdI
武器名とかは元ネタがある場合は知っているとニヤリとできる部分だけど、
作品の面白さに直接影響する部分じゃないからとりあえず仮名で埋めちゃうのがいいと思う

よりカッコいい名称とか、メーカー毎の命名基準が決まったらその都度変えればいいだろうし
ちなみに同系統かつ同メーカーで性能が似通ったモデルは『グリムリーパーII』みたいに連番でごまかしちゃうのもアリだし(なお元ネタの性能は同カテゴリで似ても似つかない模様)


198 : あなたの名前を入力してください :2021/10/01(金) 23:18:50 IZjQe/l6
メーカー毎の命名基準イイ……

具体的に「こういう性能のパーツを実装しようと思います」と幾つか提示して名前を募集するのも面白そうですね


199 : 899 :2021/10/01(金) 23:55:30 elWzhkig
武器名決めるとき武器の種類はわかるけど武器の名前となるとアイディアでないのだ
しばらくは「武器の種類 + 連番」でごまかそう
どうせしばらくはメイン仕様の開発で時間かかるし
現在3体の案山子君がヒロインを追いかけて囲んでリンチする開発を実装。ルート検索を行ってるけどそこまで時間かかってる感じがしない
いいぞぅ。これなら画面内のキャラクター増やしすぎなければ問題なさそうだ。
というかヒロイン敗北時どうするかな。拠点防衛型なら拠点破壊されるまで何度でも(時間かけて)復活でもいいけどとりあえず倒されてらGameoverでいいか


200 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 08:42:54 ZX5f19hk
いかにも工業製品な型番
神話を元にした名前
自然現象を元にした名前
植物や動物を元にした名前
これに〇〇Mk.2とか〇〇MOD.IVとか付ければ割とパターン作れる


201 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 08:53:30 eB5tvOJU
899さんはバリアントをたくさん公開してるし館の羊さんみたいに専スレ立ててみたらどうかな
スレに張り付いてる俺みたいなのにはマメな進捗報告は見ごたえあって楽しいけど
月一でしか覗かないような人に>>13>>77の新しいアイデアが見えてるのかは気になる。みんな反応が欲しくて書き込んでるはず
ついでに>>70が何を作っているのかもkwskしたかった。>>66さんまだ見てるかな


202 : 899 :2021/10/02(土) 13:02:18 KIO4uXqw
>>201
板を占有しちゃってますかね。申し訳ない
専用スレはどうするかな。まだ形もタイトルすらもできてないのですが。作っちゃっていいものかな?
とりあえずちょっと報告数を減らして様子見します


203 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 14:06:16 ZcKCnnMU
書き込みがモチベ維持につながる面はあるからつまんないこと気にしないで気兼ねなく開発して欲しいかな


204 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 14:49:00 ol95dRF.
メーカー毎に差異があるのってロボクラッシュみたいで好こ
ロングセラーのヒット作や社運を賭けても不人気作って現実でもあるよね


205 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 16:16:31 oTGf3T7U
>>>73>>>77の奴です。

>>>201
気にしてくれている方が居た事に驚いたけど嬉しい梨

数日考えた上でもういっそのことやるかって感じで改造もできないのでwikiやら既存バリアントやらチュートリアルやらを眺めつつフルスクラッチで試しに作ってました。
まだ残念ながら全然できてないですけどSHOPの流れは理解できたかなぁと。
後アイデア云々も少しづつ増えては来てるんですが...
仕様段階が決まってないので手を付けるにしてもって感じですねぇ...

あとSHOP以外の流れがよくわかってない上にどう処理したらいいかもわかってません()
初めてeraロダ使ったからアレだけどこれで見れるかな。現状のアイデアをまとめたものです。
アイデア出しになにとぞお力添えをお願いしますm(__)m
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2962.zip


206 : 201 :2021/10/02(土) 16:19:43 eB5tvOJU
つまんないことだったか。もう言わないから許して
流れちゃったものは仕方ないので報告数減らすなんて言わずに今後も頑張ってください。応援してます


207 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 16:25:52 mZQfZmp2
>>206
おう、制作するのが正義だからな。いちいち水を差すのはもったいない。


208 : 899 :2021/10/02(土) 16:46:52 KIO4uXqw
>>206,207
まあ板占有し過ぎた感はあったので。もう少し形になって方向性が決まったら別板立てますのでユルシテ・・・ユルシテ・・・
>>205
亀になるけど以下のサイトがEventの呼び出しの動きが書いてあるかな?すでに知ってたらすまん
ttps://w.atwiki.jp/erayasai/pages/135.html


209 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 16:59:22 oTGf3T7U
>>208
このサイトは知らなんだ...ありがとう。
動きが分かれば後は根気で何とかなる。はず。多分...()


210 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 20:35:23 AsVTIGS2
牧場作ってる人ですが「おーどんどん進めててすげー、俺も頑張ろ」ってなってたのでどうぞどうぞという感じですよ
アイデア出しであればここ使うほうがよさそうですし


211 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 21:03:37 oTGf3T7U
>>208
おかげでやっとこさ大まかな全体の流れは掴めたんだけどこれからどうしようってのが強くなっちゃったよぉ

>>205のリンクから設定的な奴を見てからアイデアくれると嬉しいんだけど自分が想定してるのだと調教って概念が無いのよね
強いていえば相手に性的技術を磨く手伝いをしてもらうってなるかな。
そういう風に考えると従来の調教、逆調教っていうのがちょっとしっくりこなくて。相手してくれてる人がいて成り立つようにしたいんだけど細かい部分、主にコマンドだったりがどうしよってなってる。道具使ってやるならそれ自慰でいいやん的な感じ
最悪コマンド(自分からするor反応する)の概念無くしたとしてもどういう流れにしようかって大分悩んでて...
それに今想定してる感じだと技術磨くのと仕事(構想案参照)は別処理になりそうってのも大きい(正直後者はイベントみたいな感じに一連の流れやって終わりでもいい。)
一旦その部分は抜きにして他部分を作るのも手かなぁ...とは思いつつ、そこが決まらないとなんか見当違いな結果になりそうなんだよねぇ

詳細詰めたいけどにっちもさっちもいかない状況ですはい。


212 : 899 :2021/10/02(土) 23:06:44 KIO4uXqw
>>211
自分の理解が間違ってたらごめんね。
要はCPUが自身に対してHてきて、Hコマンドを受けることで自身が成長するシステムってことかな
従来の逆調教が合わないていうのは相手の行動を自身が決めるのが違和感あるってことでいいのかな?
そこがどうしたいのかがちょっとよくわからない


213 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 23:15:53 28su26B2
>>211
ざっくり内容みてるとカスタムメイド3D2みを感じる、それのプレイヤーがメイド側みたいな

夜の仕事部分はCM3D2はプレイヤー(オーナー)との調教(夜伽)か客の接待だったから
客相手の場合はシチュや技術レベルで口上が分岐するとかでいいかも

この場合だと従来のCVAとかの部位感覚が上がる形式は一旦取っ払って、手コキやフェラとかの各プレイの技術をあげてく形式のほうがよさそうかも?
技術部分も明確なプレイ内容名だったらちょっと拡張性悪そうだから、愛撫、舌使い、腰使いとか大雑把な奴をレベルにして、それらのレベル次第で○○得意とかの素質が付いてくるとか


214 : あなたの名前を入力してください :2021/10/02(土) 23:55:27 oTGf3T7U
>>212
正直自分もどうしたいのかが曖昧なんでどういうのが自分のイメージに合致するかどうかわかってないんだよね()
とはいえ上のでは説明不足が多いのも事実なんで、逆に質問してくれた方がうれしい。

> 要はCPUが自身に対してHてきて、Hコマンドを受けることで自身が成長するシステム
これはイメージとして合致する。

> 従来の逆調教が合わないていうのは相手の行動を自身が決める
の部分が認識違くて、「相手の行動を自身が決める」てのもあるけどtohoReverseやSQRed的な感じで「相手がしてきたことに対して反応する」も含まれる。って感じですです

だからまぁそうなると「調教っていう一連のイベント」的なのが一番認識としては近いかもだけどそれは自身の想定では「一連のイベント」は「仕事」に該当してしまうので、
差別化もしつつ調教部分は入れたい。どうしよう。ていうのが今の悩みで、つまり何も決まってない訳です(悲しみ)

とはいえ、落ち着いて考えてたら色々と漠然としすぎなので一旦寝て考え直そうかなっていうのが今の感じですねぇ。
そして出来たらこの自分のイメージを固まらせたいのでその材料(アイデア)が欲しいって感じです。

つまりほぼ他力本願ですね()


215 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:03:01 vK878bpw
>>213
カスタムメイドやったことないしよく知らないんですけどイメージとしてはそんな感じです

いちお指摘通り個人的にCSVの中身はまさにそういう感じでちょっとだけ整理してます。
ABLの従順は享受、欲望は逸楽的な感じで名称変えたりとか、
総合的な技巧、仕様部位事に手、口、足、腰、V性交、A性交みたいな感じで。

expも各種経験も整理だけしてますねぇ
手淫経験とか口淫経験、V性交経験とか等々

まぁまだ整理しただけで本当にそれで行くかはまだまだ検討が必要ですが(こういう情報を提示してないのが誤解というか理解得られない原因な気がする)


216 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:35:41 wUKgO/ig
>> 従来の逆調教が合わないていうのは相手の行動を自身が決める
>の部分が認識違くて、「相手の行動を自身が決める」てのもあるけどtohoReverseやSQRed的な感じで「相手がしてきたことに対して反応する」も含まれる。って感じですです
これは「相手がしてきたことに対して反応する」のも合わないってこと?


217 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:36:22 vK878bpw
大事な事忘れてた。
客とる部分はだいぶイメージ出来てるんですけど、
そのメイドの調教部分をどうしようかって言うので悩んでます。はい。


218 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:40:11 wUKgO/ig
調教ってのはテクストにある先輩たちの手ほどきってこと?
一旦用語や流れを整理してみてくれないかな


219 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:42:03 vK878bpw
>>216
そうですねぇ。
個人的にちょっとイメージが違う(じゃ何がいいのって話なのは重々承知してます)


220 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 00:56:27 vK878bpw
>>218
そうですねぇ。さすがに今からはテキストも整理するんはしんどいんで今適当に整理すると、

調教 = 先輩たちの手ほどき
自身の性的技術などの向上に先輩たちに相手をしてもらう。

仕事 = お客を取って奉仕なりの接客をする

なので>>213が出してくれたカスタムメイドのメイドを主人公にしたいって感じになるんだと思います。

そして今は仕事の話ではなく、「手ほどきをどうしよう」っていうのが私からのヘルプになる感じですかね。
正直今眠気で頭回ってないんで見当違いなまとめだったら申し訳ないです


221 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 01:20:11 wUKgO/ig
てっきり調教はステータスを補強する機会程度かと思ってたけどウェイト大きいのね、じゃあ先輩らはいわゆる攻略対象?
作者がしたいことやプレイヤーに与える目的が不明瞭だとアイデアは出しづらいな
調教と仕事ってどっちが大事なの?


222 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 01:22:57 jHjT8G0E
調教より仕事より君が一番大切だよ(チュッ


223 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 07:54:01 Tw0HCKc.
>>220
スレと構想案見た感じ、まず「主人公(女)がぐちょぐちょにヤられちゃうのがほしい」「相手(客、調教者)の行動を決めたくない」のふたつが多分大きい気はするから
そのあたりをメインにする要素として作り込むべきじゃないかな、仕事面がある程度決まってるって事は自分のやりたいことにばっちりハマってる部分って訳だと思う

調教面(手ほどき)に関しては上げたい能力を選ぶ方向性である程度簡素にしてしまうほうがいいんじゃないかな
作ってくうちにいいアイディア出来たらそのアイディアぶち込む感じでいいと思う

先輩たちともぐちょぐちょ致したいとか言うんなら仕事終わりに誘われたとかお酒断り切れなくて酔わされてベッドインとかミニイベント形式でもいいんじゃないかな
なんなら手ほどきは相手してもらう先輩との好感度上げ兼にしちゃうとか、好感度が高くなるほどよりかわいがってもらえるみたいな(セクハラ)(お持ち帰り)(完堕ちEND)


224 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 10:05:42 vK878bpw
一夜明けた結果、何も思い浮かびませんでしたね()

>>221
結論から言うと調教部分ですね。そこを重点的に作りたい。
仕事はあくまでも金銭を得るためのものにしたいので。

>>223
確かに、上げたい能力を選んで、複雑にせずに簡素化するのは全然ありですね。
ミニイベでその他のシチュエーション等を補完するってのもいいかも。

うん。なんとなく固まってきたかも。
ちょっとこの方向性で考えてみます。
アイデア出しあざました


225 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 12:19:28 ZH0d9.sc
自分が見た感じ>>224のイメージに合いそうな逆調教は
悪魔でメイドの押し倒されモードかAWTあたりかなと思う


226 : あなたの名前を入力してください :2021/10/03(日) 18:26:59 IWMsk3y.
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2965.7z
お久しぶりです、era魔界牧場を更新しました
主に魔界にやって来るニンゲンを奴隷にする流れを日替わりランチ的にしました(?)
更新点がだいぶ多いので「更新履歴」を見ていただければと
またなるべくセーブデータ引き継ぎできるようにしましたが、不具合が出るかもしれないことと
奴隷候補を追いかけている状態だと消去されるためご了承ください


227 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 02:26:45 wgMwcV.A
魔界牧場の早速で悪いんだけど、ランダム_目の色.ERBの20行目あたりに手を入れないとオッドアイが解除されませんねこれは


228 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 07:01:37 6tcc8lQs
>>226
更新おつー

魔力貯蔵器なんですけど、FLAG:魔力貯蔵量の加算処理がテキストだけで数値自体は加算されてないっぽい?


229 : 226 :2021/10/04(月) 07:26:15 Fqdm5qpQ
>>227 >>228
プレイありがとうございます、記載漏れっぽいですねここ
帰宅次第直しますね


230 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 09:37:59 SUCr0I9k
>>226
おつおつ、搾乳特化は…えっちやな!

完全服従させたキャラの詳細見た後にtop画面(ホーム画面?)に戻ったら事務所キャラ辺りまでピンクになる現象有りますね


231 : 899 :2021/10/04(月) 15:08:37 Me0jwdMM
うーん。なんか操作が全体的にもっさりして気に入らないなあ。待機時間を付けたら待ち時間を待つのがイライラする感じになった
やっぱりローグライクは1ターン1行動が一番ベスト感がある。うーんローグライクシステムが目的に合ってない気がする
どう頑張っても女の子増やしても使い道がないなあ。当初はRimworldに近いものを想定していたがリアルタイム速度で動かしたらEmuraが死んでしまいます。
別システムで設計しなおすか。誰かゲームプラン立ててくれる人はおらんかのう


232 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 15:29:11 SZkzw4ME
>別システム
>>183+「行動力が余ったら追加で他の行動が出来る」
これならどうでしょうか?

これを更に捻ったらガンパレの手動モードみたいなものにも出来ますが。


233 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 15:47:44 dPbncALQ
StS+メダロット的な感じ
ランダムな選択肢の中からパーツを選んでやり繰りして戦う


234 : 899 :2021/10/04(月) 17:34:40 Me0jwdMM
>>232
気持ち的には楽しいですけどCPUに同じことさせようと思うと処理の記述が長くなりそうで・・・
プレイヤーは優秀なCPUですけど、ロジックでやらせようと思うと処理が長くなりそうで
>>233
そのシステムは楽しそうですね。その場合キャラクターの役割はメダルかな?


235 : 226 :2021/10/04(月) 18:08:41 Fqdm5qpQ
>>230 おっぱいは搾ってなんぼですもんね!
こちらも一緒に直してしまいますね


236 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 18:26:29 dPbncALQ
>>234
>キャラクターの役割はメダルかな?
完全にメダロットのシステムをコピーする必要はないけどおおむねその方向でいいと思う
リプレイ性高いローグって、最適解が毎回異なるものだと思うんだよね
プレイ毎にキャラが変わることで同じパーツが神パーツになったりゴミになったりして、
キャラや手持ちとの相性でどのパーツを取るか悩みながら遊べると楽しそうじゃない?


237 : 226 :2021/10/04(月) 20:12:53 Fqdm5qpQ
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2966.7z
オッドアイ処理、魔力貯蔵器処理、文字色処理の修正パッチです
また次回更新時にやろうとしていた霊力抽出装置と魔力貯蔵器の接続簡略化もついでに直して
魔力貯蔵器を買えば自動で霊力と同時に溜められるようになりました
(今までが手間のわりに恩恵が微妙なため)


238 : 226 :2021/10/04(月) 20:17:48 Fqdm5qpQ
あっとアイテム説明は直してませんでした ご了承ください


239 : あなたの名前を入力してください :2021/10/04(月) 20:44:10 SZkzw4ME
>>234
>CPUに同じことさせようと思うと処理の記述が長くなりそう
この解決法としては以下のようなものが思いつきました。
・テンプレ的な行動パターン(特定の行動力や特定の装備の際、○○と△△をセットで行う等)を幾つか用意しておく
・メカ少女じゃないNPC(一般兵とか自律戦闘メカとかモンスターとか)は行動力システムを使わず固定の行動順で1〜2回行動を行うようにする


240 : 226 :2021/10/04(月) 20:54:12 Fqdm5qpQ
現在陥落処理がわりと雑になっているのでここに手を加えたいのですがいまいちアイデアがまとまらず
奴隷を捕まえた状態(仮に[奴隷]?)→反抗しなくなったので枷などがいらない状態([陥落]?)
→服従して仕事を任せられる状態([服従])→あなたのためになんでもする状態([恋慕]?)

としようかなと考えてるけどどう感情SOURCEを割り振りしたものかなと
快楽堕ちへの抵抗度を段階的に下げていくとか?


241 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 02:26:10 f4s9VQRs
魔界牧場してたら搾乳中毒レベルが100から830まで一気に上がって変な声出た


242 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 04:27:36 lG5xj7/I
魔界牧場遊んでて気付いたんですが魔力貯蔵器がある時のターン終了時に魔力貯蔵+○○と出ても貯蔵魔力が増えないのは現状の仕様です?


243 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 08:08:18 .38QYfuw
>>237
エラー報告
○MAIN_PHAZE\●MAIN_ターンエンド.ERBの90行目でエラーが発生しました:Emuera1824
SIF 100 * BASE:母乳 / MAXBASE:母乳 >= FLAG:搾乳休憩母乳量
エラー内容:0による除算が行なわれました
現在の関数:@MAIN_TURNEND(○MAIN_PHAZE\●MAIN_ターンエンド.ERBの2行目)
関数呼び出しスタック:
↑○MAIN_PHAZE\●MAIN_PHASE.ERBの71行目(関数@MAIN_PHASE内)
↑●SHOP.ERBの42行目(関数@USERSHOP内)

このバリアントはダラダラ出来て好みだわ


244 : 226 :2021/10/05(火) 18:02:18 WD31KxS.
バグまみれで笑っちゃうね!
レベルキャップ、貯蔵漏れ、0除算了解です
言われるまですっかり忘れてたけどバランス調整で必要EXP減らしたのでそのせいですかね…

のんびり遊べるように作れていたら何よりです


245 : 226 :2021/10/05(火) 20:41:46 WD31KxS.
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2971.7z
魔界牧場用修正パッチです
貯蔵漏れ修正、おそらく先天的母乳体質時の処理が原因なので修正、暫定的にABLレベル99上限になるよう調整しました
10/04のパッチの内容も含まれてるのでこれだけ当ててもらえば大丈夫です


246 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 21:51:41 f4s9VQRs
現状で搾乳中毒レベルが4800まで上がってたからパッチ助かる


247 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 22:34:31 OB1VMMEE
おっぱい日本一ソフトウェアみたいなレベルになってるやんおつおつ

魔界牧場で未実装なら気長に待つんだけど、魔力注入は現状ひな形だけ置いた感じなんかな?
通常と触手版両方取ったけど効果のほどがよくわからんのよね
触手に関しては触手射精自体がまだ未実装ぽいからこれが効果ないのはまだわかるんだけど

あと膨乳で大きくならない不具合は報告まだしてなかったけど今回ので直ってたのはやったぜ!


248 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 22:43:51 OB1VMMEE
あとちょっと気になったのが、あなたのステータス見た時に習得済み魔術とか確認&説明みれたらいいなとは思います


249 : 226 :2021/10/05(火) 22:57:06 WD31KxS.
制作してると進める→ここ直すか…→動作確認のループで
ゲーム内数十日もいかないのでどんどん進めてくれるのありがたい上にありがたいです
いったいゲーム内何日やればそこまでいってるんですかね…

魔力注入あたりから先は仰る通りほぼひな形だけの状態ですねー
あなたのステータス画面もそのうち、まだまだ足りないものが多いですね


250 : あなたの名前を入力してください :2021/10/05(火) 23:37:55 OOGImb9s
>>244
仕様かもだが、気になった点
・最初の奴隷が魔術師系っぽいのに魔力ゼロなこと
・奴隷の魔力・霊力が回復しないこと
・搾乳設定したのが毎日昼にリセットされる。再設定するのがめんどい
  →MASTERとか従業員含め、一日の標準スケジュールを設定できるといいのでは
・処女結界でCAまで封印されるのはハードル高くない? 特にA

あとHP0の時のデメリットが見えにくい。というかない?


251 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 01:11:44 xukaBb9M
○TRAIN\パラメータ計算\B倍率計算.ERBの27行目でエラーが発生しました:Emuera1824
FIX = RAND:(SOURCE:B快楽 + 1) / 10
エラー内容:RANDの引数に0以下の値(-10528632037555043)が指定されました
現在の関数:@SENSITIVE_CALC_B(○TRAIN\パラメータ計算\B倍率計算.ERBの1行目)
関数呼び出しスタック:
↑○TRAIN\○部位倍率計算.ERBの6行目(関数@SENSITIVE_CALC内)
↑○TRAIN\○SOURCE_CHECK.ERBの43行目(関数@SOURCE_CHECK内)

エラー報告ってこれであってます?魔界牧場です


252 : 226 :2021/10/06(水) 18:10:42 X4ydH/yM
>>250
だいぶ世界観的な話になるかもですが
・魔力というより聖なる力で戦ってるので魔力は奪えない、という解釈
・霊力は経験値みたいなものなので回復しない、魔界が舞台なので魔力は魔界の住民でないと回復しない
 →魔力については【魔界適応】とかつけて回復させてもいいかなと
 あと回復できないことで奴隷に絶望感を与えたい
・扱いが【乳牛】なので朝・夕の2回搾乳が基本になる
 →スケジュールも手を加える予定なので一日中搾乳のスケジュールも足したいですね
・処女結界はV防御だけでもよかったかもですが「めんどくさい」と思ってくれるほど
タダで貰えることに説得力が増していくのでわりと迷いどころです
・HP0の主なデメリットが搾乳量低下だったんですがすぐ0になるのでちょっと重めだな→解除する
その結果現在奉仕コマンドが使えない、従業員時に仕事効率が下がる程度しかありません


253 : 226 :2021/10/06(水) 18:14:01 X4ydH/yM
>>251
乱数に-入ったのは珍しいパターンですね…調べてみます
参考までに調教中ですかね?のどのコマンドで発生したか教えてもらえると


254 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 19:00:36 v5ARUMP2
インスタントに魔力回復を行えるようにするために、アル・アジフ読破後辺りに高コストだがインスタントに行える魔族化の儀式とかアリかもしれないね

ただし、後天的なので回復速度自体は非常に遅い上に、
後天的とはいえ同族になってしまうから、ミルクとか奴隷との価値はダダ下がりするってのはどうだろう


255 : 226 :2021/10/06(水) 19:50:58 X4ydH/yM
>>254
実はデバッグなりでつけるしかないんですけど【絶頂魔力回復淫紋付与】ってのがありまして
事実上無限に魔力母乳を搾れるけどコストが膨大すぎて趣味でしかないという本末転倒要素が入ってたりします
バランス調整できてないのでそのまま使えるようにするかは微妙ですが…


256 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 20:52:16 8l97JhwA
おっぱい特化バリアントありがたい…
身長とカップサイズの設定があるのでバストサイズ(cm)も欲しくなるけど計算式に落とし込むのが難しそうね


257 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 20:55:57 v5ARUMP2
おや、(バランス調整は脇に置いて)すでに似たような機能を実装済みでしたか…

そして私はゲームバランス的な不利は承知で趣味に走るマン!
((胸の薄さを軽くなじりながら)ちっぱいから無理矢理搾乳というシチュが好きなばっかりに、
所有奴隷の大半が容量に難のあるバストサイズA以下ばかりの現状を見ながら)


258 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 21:02:00 xukaBb9M
>>253
調教中ですね
ブラシ触手ACVと花弁型搾乳触手を着けた状態で触手乳絞りを9回実行し、10回目の実行時にエラー吐いた感じです


259 : 226 :2021/10/06(水) 21:32:58 X4ydH/yM
>>256
ないなら作ってしまえ…搾乳特化バリアント…(実際そんな動機)
数値表記は計算式難しいしリアルにしてもフィクション感出しても「そんなバカな」になりそうなので
自分がこれで必要十分なこともありどうしても欲しい人に丸投げです
>>257
実際「貧乳搾乳も需要あるかな」と難易度ゆるゆる、母乳容量ABLで多少のフォローがあるので
(フォローできてますかね)よし釣れた!とニヤニヤしてます
>>258
情報ありがとうございます
うーん、9回目まで大丈夫となると数値的にオーバーフローとかかも…
次回その方向で予防してみます

…もしかして今度自分が板占有しているのでは?


260 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 22:23:59 S6hzs7E.
更にやってみてのちょっと気になった部分
・魔力貯蔵分から開発にまわせない(仕様?)、毎日の出費による消費はされてる模様
・条件は不明だが捕獲日が追跡中のままな奴隷がいる現象
・毎日の魔力回復が最大値依存→奴隷から魔力直吸いして最大値上げ続けてたほうが得→搾乳による貯蔵直の利点が無いみたいな状態
・霊力がかなり余る→あなたを霊力直吸いで強化する節が今後あるっぽいから今は余るのは仕方ない?
のちの仕様次第だけど薬品系は霊力↑魔力↓にしてもよさそうかなと、魔力のやりくりが序盤足りなさすぎるイメージ、魔力200kくらいになってからそこそこ余裕出てくる感じ

私は処女結界あるまま処女乳家畜になっちゃう子たち見るのが大好きですね!(変態性癖)


261 : 226 :2021/10/06(水) 23:12:30 X4ydH/yM
>>260
捕獲日は3人標的に合わせて追跡のフラグ変更したのでそれかもしれません(違ったらごめんなさい)
貯蔵器はあくまでバッテリーとしての使用の予定で作っていたので現在の仕様ですね、
薬品開発なら使えてもいいかもしれません

装置に貯める意味合いがだんだん減っていく分あなたが得た霊力魔力でやりたい放題、というのが終盤として考えてるけど
いかんせん開発速度が間に合ってなくて現状何に使えばいいんじゃ、という状態ですはい

ちょっとテストプレイしたら計算式変えたせいか高位ランクのわりに魔力だいぶ少ないかな…また調整ですね


262 : あなたの名前を入力してください :2021/10/06(水) 23:38:11 7bKtrMrE
板占有云々が気になるなら名前決めて見切り発車で専用板作ってもええんやで


263 : 226 :2021/10/07(木) 20:06:27 NM5xXLCc
考えてみたけど魔界牧場からタイトル変わらなそうだし板作っちゃいましょうか


264 : polt :2021/10/07(木) 20:25:43 NM5xXLCc
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1633605520/
魔界牧場のスレを立ててしまったので以降はこちらで開発しようと思います(あといいかげん名乗りました)
感想、意見、バグ報告などありがとうございました
よろしければ引き続き遊んでいただけたらと


265 : あなたの名前を入力してください :2021/10/07(木) 20:34:37 hq.ng/k.
なぜか混同される"板"と"スレ"


266 : polt :2021/10/07(木) 20:55:48 NM5xXLCc
それもそうでした(「スレ」を立てました)
板立てるのだいぶおおごとですがな


267 : あなたの名前を入力してください :2021/10/07(木) 20:55:51 Oeh.NWbQ
素で間違えてたわ


268 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 20:49:55 3Iremrx6
空軍でエースパイロットになって女の上官に
ハニトラされて闇カジノで働かされるゲームのアイディアあるんだけど、
長文レスしていいでしょうか?


269 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 20:51:07 zpf9uW.I
はよ語れ


270 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 20:59:01 sseMD91E
航空会社のエース・パイロットになって男の親友に
ハニトラされて外人部隊で働かされるゲーム?


271 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 21:05:24 .kbGgadQ
era88かな?


272 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 21:06:31 RYWWOMAI
飛行機パイロット体験ゲームだと思ったら終盤ステージでガチ戦場に駆り出されるゲーム?


273 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 21:12:48 3Iremrx6
270>>それも考えたけど、バラライカみたいな上司がいいね。BLゲーの御堂部長とか
テンカウントの黒髪でもいいけどさ

なんかアンカーミスってたらワリィ
272<<
ビンゴ


274 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 21:19:30 HLggLYAc
>>268
そして最終的に地球防衛運の一員になるんですねわかります


275 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 21:20:20 3Iremrx6
アーマドコア首輪付きや、され竜レメディウスみたいのが、ある意味救われるゲーム 

愛とは何か? 愛と恋は何が違うのか。 友情とは何か?

・正義と愛との板挟み
・鬱展開である。
・ヤンデレや執着心の表現がある。
・愛に性別は関係ない
・拘束シーンが必須

理想 現実  結果 過程

俺 僕 私 余 我 あたし わたくし

あなた 君 お前 そなた そち 貴殿

生物兵器の青年
千年以上の時を生きる竜
AIの少女少年 拘束 
天使 首輪 堕天使
○砂漠 宮殿 ハーレム 奴隷 孤児 キャラバン 百合 俺様 クール お姉さま シリアス


276 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 21:21:53 zpf9uW.I
悪文だが趣味を目一杯詰め込んでるのは伝わった


277 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 21:24:05 3Iremrx6

私が書きたいもの 正義 愛 絶望  絶望で台無しだよw
<ストーリー設定テーマ>

正義のカタチ
何百万人の人を助けるために一人を見殺しにする(そのたった一人が大切な恋人だったら、すごい欝展開だよね うっとり)
社会的地位が高い人、あるいは天才科学者(その人の技術は何千万人という規模の人々を救うことができる)を助けるために何百万人もの人を見殺しにする。
大切な恋人を救うために、何百万人もの人を見殺しにする。
どれが真に悪と糾弾されるものか。


278 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 21:26:03 3Iremrx6
<実は裏設定がある。ループもの>

<ファンタジー聖女の王国>
魔女のアルテシアは国境沿いのカフィアという町で薬を調合して生計を立てていた。
カフィアはオール王国の領土だったが、3か月前に聖帝国ウィリスとの戦争に王国が敗れたことで聖帝国の領土となった。
聖帝国では魔法は禁止されており、魔法を使えることが発覚すると拘束され処刑されるという触れ込みであった。
アルテシアも異端の宣告を受けて教会の地下に囚われたが殺されず拘束されるだけであった。
魔力を消滅させることを条件に生存を認められた。魔力を消滅させる方法は異端審問官による凌辱だった。
異端審問官ロベルトはあくまでも事務的に仕事を進める冷徹な男。
体を枷で拘束され魔法を封じられて抵抗ができないアルテシアは彼によって処女を散らされる。
アルテシアは苦痛と怒りでロベルトを憎悪するが、ロベルトは歯牙にもかけない。
それから毎日アルテシアはロベルトに犯される。
ある時は目隠しと猿轡をされて後ろから挿入され、ある時は鞭で打たれ、
またある時は媚薬漬けにされて上に張形の生えた木馬の上に何時間も放置されたりした。
アルテシアの体は快楽と苦痛に反応するようになったが、心は次第に摩り減っていき、それと同時に魔力も減っていった。
絶望し何も考えられなくなる頃、ロベルトはアルテシアを人が変わったように優しく扱うようになった。
ロベルトはアルテシアに愛していると言いながら優しく抱く。
アルテシアは戸惑うが苦しみから逃れたい一心で彼に依存していった。
アルテシアは魔力を失った。
それと時を同じくして聖帝国ウィリスでは伝染病が流行りはじめた。
多くの人が命を落とし、魔女の仕業ではないかと疑われた。
魔女を殺せと人々が教会に詰め寄るがロベルトはアルテシアをもう魔力がないので魔法が使える訳がないと庇った。
その時アルテシアのロベルトに対する依存心は恋慕に変わった。
彼女は伝染病に効く薬の作り方を知っていたので、ロベルトの役に立ちたくてそれを教える。
しかし薬の作り方を聞いたとたんにロベルトの態度は豹変し、アルテシアの首を絞めようとしてきた。
必死に抵抗するアルテシア。やがてロベルトは自分が何をしていたかに気付き、手を離した。
ロベルトに手酷く抱かれたことを思い出してアルテシアは恐慌状態に陥る。
その姿を横目で見ながらロベルトは過去を語る。
ロベルトはかつて修道士だった頃に恋人を魔女と疑われ処刑されていた。
それから魔女という存在そのものを憎んで復讐してやろうと異端審問官になった。
殺された恋人の面影をアルテシアに見ていた。
ロベルトはアルテシアを本当の意味で愛していたのではなく、恋人の代替としていた。
アルテシアはかつての恋人のアリシアという女性に見た目がよく似ていたとロベルトは語る。
憎んでいた魔女を痛めつけることに喜びを見出していたが、魔力を失ったアルテシアはアリシアにしか見えない。
それならばお前はアリシアそのものだと優しく微笑むロベルト。
だが魔女としての知識を覚えているならば、アリシアに重ねるのは難しいと昏い笑みを見せる。
その姿にアルテシアは底の知れない恐怖を覚えた。
アルテシアの記憶を消すとロベルトは言い、また凌辱の日々が始まるのだった。


279 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/08(金) 21:30:24 3Iremrx6
【手段】
四肢拘束 アナル責め 射精管理 絶頂管理 記憶操作 精神感応 貞操帯 ボールギャグ パドルでスパンキング  革手枷 拘束衣 尻に鞭打ち アナルディルド 目隠し
金属鎖手枷足枷 金属製のギャグがあるらしい最高<最低ともいう>に可哀想にできるわね←見ただけで怖がるやつもいるとか
【待遇】
飲食 排泄 睡眠 着衣 入浴

早い話、スマホの乙女ゲーですげーはやってる某社のパルマ(ギリエロくない女に監禁されるゲーム)
をエロくしたやつを作りたい。


280 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 22:57:57 IKpWQcak
実際勢いのままに掲示板に書き殴られるより、
ちゃんとtxtに書き起こしてロダにうpしてくれた方が読む側も読みやすいと思う

いったん全部書き起こしてからのチェックや添削って大事よ?


281 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 23:04:10 zpf9uW.I
熱意は買うけどプレゼンとしては完全に失敗してる
余計な情報が多すぎで整理されてない


282 : あなたの名前を入力してください :2021/10/08(金) 23:48:23 nNuydOGE
まずは形にすることだ
具体的な話はそれからだ


283 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 00:06:46 PZLekGp2
バラバラのアイデアの集合体であってバリアントの企画ではないなこれ
どういう形にしたいのかわからんから何とも言えん


284 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 03:02:14 4dyF3aWo
今んところeraのバリアントじゃなくて官能小説かノベルゲーの構想かプロット書いてるの?って感じ
多分もっとゲームのシステムについて言及しないと誰もアドバイスできないからtxtなんかにまとめてロダに投げた方が良い
ちなみに他のバリアントいじったりしたことある?


285 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 04:49:42 gyZHIq3s
なろうへ行けとしか言えんが


286 : 空軍で中佐になりたい俺氏 :2021/10/09(土) 12:26:19 1K2Sb36E
なろうとピクシブに作品がすでにあるんだけど


287 : ハリマ重工空軍主計課少佐 :2021/10/09(土) 12:34:06 1K2Sb36E
なんかややこしいな、戦前は文字の読む方向が逆だったらしいから
    落下と下落のポーションの話をしようelonaイーノック

 自分でも意味が分からんが、
くノ一アライメント3F 聖騎士 大正時代にありそうな女給カフェは
秋葉原ではメイドカフェです。昭和なら純喫茶???


288 : 桎梏梔子EX :2021/10/09(土) 12:43:35 1K2Sb36E
自分は erahetaリバースEXの作者で、桎梏梔子です。
PSヴィータではchat-3kというアカウントです。 PS3 PS4もそうである。
これ、新しい板、作成案件ですね、わかります。


289 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 12:49:47 rHePmRAg
自分でも意味が分からない物を投下されても…
意味以前に脈絡も迷子だし


290 : 半年ROM :2021/10/09(土) 13:53:14 1K2Sb36E
じゃあな


291 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 13:59:34 4dyF3aWo
新板というか新スレ作るのすら早すぎるから名前の通り半年ROMったほうがいいのと
活動歴からして「女性向けera板」の方が話聞いてもらえると思うよ
ttps://jbbs.shitaraba.net/otaku/15859/


292 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 14:45:40 OzA0Vk1E
客層ってあるからね


293 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 14:55:34 hshOZH..
なんか嵐みたいだったな…


294 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 15:02:58 App4s.Xs
>>279だけ書いて相談すれば事足りたんじゃねと思いつつ
男主人公女調教者の逆調教系バリアントをベースにアイテムや用語を設定に合った形に書き換えてコマンド発生率弄って好みの配分にすればいいのでは
設定語りの長々したところは地の文と口上頑張れ


295 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 16:15:26 4dyF3aWo
そういう意味ではeraSQFの派生のeraサキュバス調教日記はシステムはシンプルな物だけど文章の量と質でめちゃめちゃ記憶に残ってるな
設定しっかり作りたい派はああいう風なストーリー仕立ては参考になるかもしれん


296 : saf :2021/10/09(土) 23:29:45 f6LU9KZo
>>73の奴でっす。
自己紹介つけるんめんどくなったんで名前つけますた。

生存確認とモチベ確認と愚痴(メイン)に投稿。
とりま隙間時間見つけてちょっとづつ作ってはいるんですけどやっぱり辛いっすね。
現状の悩みはコマンドの数(種類)だったりABLやらTALENTやら種族細かく決めたかったり等々。
今回は生存確認兼ねてるんでヘルプ出す前にまず必要最低限を作ってからかなぁ...
どこまでを必要最低限にするかもわかってないんだけどねぇ...

あとなんか>>293が言うようにほんと嵐みたいな投稿でしたなぁ...自分もああいうのになり兼ねんかった訳か...()


297 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 23:45:52 VO2EX5T2
あんまり最初から細かいところまで作ろうとすると挫折するから最初は最低限の1日のルーチンが動かせる程度でいいよ


298 : あなたの名前を入力してください :2021/10/09(土) 23:56:03 PZLekGp2
・文章として成立してること(最重要)
・何をしたいバリアントなのか(エロ方面とエロ以外方面両方)
・世界観と導入(できるだけ簡潔に)
・あればでいいのでプロトタイプ

この辺が揃ってればそうそう無碍には扱われないはずだけどね


299 : saf :2021/10/10(日) 00:06:53 KmEpzqak
>>297>>298
なるほど。アドバイス感謝。

とはいえルーチンは...まぁ最悪張りぼて作れば形にはなるかな
文章力には自信はないけど(大事)、エロ方面もエロ以外の方面も方向性は決まってて世界観と導入も自分の認識が間違ってなければ大丈夫なはず(多分)

となるとやっぱ一旦整理しなおした方が良いか。先輩達の意見も聞きたいし(切実)

よし、今のままじゃちょっとぐしゃってるんで整理してからver0.0.0.1位で一回皆に見てもらおうそうしよう


300 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 00:28:37 1bIB5M3c
テンプレって程じゃないけど>>1>>298的な事を追加してもいいかもね


301 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 00:47:17 4eKihyuc
>>298に抵触するタイプはテンプレも読まないと思うなぁ


302 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 00:51:44 vcjX88qE
ロックマンのオープニングステージで敵が出てくる前に操作方法から全特殊武器と強化アイテムの性能や運用方法説明されたらウンザリしない?
最初はワイリーを倒せBでジャンプYでバスターだでいいんだよ
新企画のプレゼンも同じ


303 : saf :2021/10/10(日) 01:13:17 KmEpzqak
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2978.zip

とりあえずで見ない部分は見ずにほったらかして纏めて見ました。
全然できてないってレベルですが、構想案にテキストを纏めているので何卒よろしくお願いします


304 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 04:03:46 hCp6sCmg
昨日の嵐みたいなやつはどことなく某「この界隈で名前を言ってはいけないアレ」と同じような雰囲気を纏ってたけど実態は百合厨だろうな
ご丁寧に要素の一つとして百合を持ち出してくるぐらいだしほんと百合厨は迷惑極まりないわ


305 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 08:00:39 3DxYc/to
>>303
企画自体は好み

# ゲーム起動した感想
* 簡易OPの文章がおかしい、情報が足りない
* あなたの作成(種族の選択のみ?)は、最低限の状況説明後の方が良い
* なぜかあなたが二人いる
* 能力表示が見づらい(とはいえデザイン修正は使用するパラメータが固まった後でも良いと思う)

# 構想案
* 散乱していて読みづらい
** ゲームの基本コンセプトをまず最初に書いて欲しい。「女あなたの娼館スローライフ」とかでもいいし、もう少し詳しくても良い。
** 構想案を「この順番で読めば、内容を理解できる」といった形にまとめ直して欲しい。
** ゲームの「完成させなければいけない部分」と「できたらいい部分」の切り分けが出来ていないように思える。


306 : saf :2021/10/10(日) 10:21:53 KmEpzqak
>>305
指摘ほんと感謝。

> 簡易OPの文章がおかしい、情報が足りない
これは正直わざとレベルですね。とりあえずって感じでぶち込んだだけなので。
ある程度まとまったらちゃんと書こうと思ってます。

> あなたの作成(種族の選択のみ?)は、最低限の状況説明後の方が良い
種族の選択は種族によってOPちょっと変化させようと思ってたので先に入れたんですけど確かにいきなり過ぎましたかねぇ...
前置き位は入れておくべきなのかな

> 能力表示が見づらい(とはいえデザイン修正は使用するパラメータが固まった後でも良いと思う)
これに関しては自分もちょっと思ってました。

> なぜかあなたが二人いる
これは全然わかってないんですけどちょっと確かめときます

そんで構想案は確かに個人的なメモだったのは正にそうですねぇ...
ん〜整理するとしても第三者に分かりやすくまとめるにはどうしたもんか...

改めて指摘感謝


307 : saf :2021/10/10(日) 10:42:01 KmEpzqak
あなたが二人ってのは単純に引数追加忘れてただけでした。
この修正は...テキスト纏めれた時でいいか。

ただテキストどうやってまとめたらええんやろ
これだけで時間かかりそうだなぁ...(遠い目)


308 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 13:06:20 FoNPKArI
そもそもテキストゲーなんだからそこが一番重要では…


309 : saf :2021/10/10(日) 13:24:17 KmEpzqak
>>308
テキストというのは構想案のこと言ってました。
なので構想案どうやって纏めたらいいんだろって思って書いてました。申し訳ない

ゲーム中のテキストは多分時間かけたらいくらでも書けるんでそこは大丈夫なはずです。
ただそのテキストを描くための前提の考案やら状況やらコマンドやらが迷走というかそもそも決まってない状況ですので...
そこをヘルプとして出したつもりだったんですけどそれ以前の問題が山積みみたいで...いやほんと準備不足で申し訳ない。


310 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 13:47:38 .pgKi8QM
>OP
ひねったストーリーテリングをするわけじゃないなら、最低限主人公がどういう人物で何が目的かぐらいは示した方がいい
種族選択は現状端折っていいんじゃない?

>構想案
バリアントの説明が成立しなくなるギリギリまで情報を削ぎ落したファイルをひとつ作って、
とりあえずこれだけ読んでください!ってやる、残りのファイルはその補足にする
情報の優先度がわからないと理解しづらいのよ


311 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 20:04:16 1bIB5M3c
取り敢えず構想案読んだ
構想の中身というよりは構想案の書き方について
・インデントが変で見にくい
・括弧で補足説明しすぎ、特にシステムと個人観
・構想案自体が元から願望の塊なのに一々(願望)とか(適当)とか()とかでくどい

全体的にもう少し淡々とした文の方が伝わりやすいと思いました。
最後の方にスカ系内容ありで注意だけど一例
A特化バリアント案
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx1347.txt


312 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 20:21:33 xwF.LYT.
なんか企画書みたいだなと思ったけどよく考えなくてもそのものか


313 : saf :2021/10/10(日) 20:21:54 KmEpzqak
>>311
そうか、確かに自分しかわからないし見ずらいしくどい

そもそもの書き方も悪かったのか。
Aに関してはそこまで今は重要視してないけど参考にさせてもらいます。


314 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 20:29:19 1bIB5M3c
わかってるとおもうけどバリアントの「内容」を参考にしろじゃなくてバリアント案の「書き方」を参考にしろってことよ


315 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 21:41:05 Mi7N9uLU
(小並だけど宇宙世紀かと思った)


316 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 23:14:24 GAZX6ld2
熱意を感じるから応援したいけど、性癖が合わないからアイデア出しに協力できなくて歯がゆい
ムリにアドバイスしようとすると散乱している構成にばかり目が行く
2幅インデントにまでケチつけるのはイキ過ぎ


317 : あなたの名前を入力してください :2021/10/10(日) 23:41:50 4eKihyuc
ホームグラウンドの言語だと2文字インデント派のワイ、静観の姿勢
(タブインデント混入してるのは減点だけど、そんな指摘する段階でもないしな…)


318 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 00:55:50 n5IIvEQ.
タブとスペースの幅違いのインデントが混在してるのが意図してるのかわからず読みにくいって話だったんだが
キャラクター案の所だけだったからそこまで気にするほどでもないか?


319 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 02:49:03 MKlTLS6g
とりあえず何がやりたいのかを一文で要約してみるとか
1一番やりたいこと、つまり一番表現したいエロさはなんなのか(例:アナル開発に悶えるヒロイン)
2そのエロさをどのような構造で実現するのか(例:夜の調教と昼のアナル日常)
3企画の一番のアピールポイントはなにか(例:とにかくアナルの魅力を突き詰める)
みたいな(例のところはアナルの人が考えていることの勝手な想像)
ここらへんをそれぞれ一文で書いてみる 世界観とかはぶっちゃけどうでもいい


320 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 02:54:49 HfDkxoWA
ふらっと立ち寄った客に新商品の売り込みやってると思った方がいい
細かい仕様を長々と語ったところで逃げられるだけよ


321 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 08:31:50 I4Sy6MqU
性癖的にはクリティカルヒットした
でも核として何をしたいかは聞きたい


322 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 09:34:01 IEBw/joA
美少女が主人公で犯られちゃうゲームか
かつてはそれ単体の制作wikiが作られたくらい需要のあるジャンルだな


323 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 10:49:27 ZxgV/gfg
今でも同人じゃ主流じゃん


324 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 11:46:47 kpa/ZYXA
女主人公やられはeraでもGVTやらSekaQやら普通にあるわけだしね

同人ゲーとか女の子主人公がエッチな目に会いながら目的達成目指すゲームとか普通に多いし
なんならVHもリョナサガもまだ開発されとるからな


325 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 13:49:16 qHeK7TRg
VHまだ続いてるんだ…すごいな


326 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 15:47:12 /9gAHq0c
表現規制的に最近の同人、特に否純愛系だと男主人公より女主人公の方がおおいからな
男主人公で相手が嫌がる描写がちょっとでもあるとアウトだけど女主人公で最終的に性行為を最終的に受け入れる形ならセーフになるという謎の風潮よ


327 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 15:50:42 aoGLXKQc
女主人公はエロ絵を主人公だけに集中できてコスト下げられる利点が大きい


328 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 16:07:50 IEBw/joA
まだ現役なの?VHすごいな
背徳の旋律はいつの間にか消えてたのに・・・エロかったのにいったいどうして・・・


329 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 17:14:49 kpa/ZYXA
なんかスレ内容と脱線してきて雑談めいてるけど
>>303のやりたいであろうことって

・女主人公がグチョグチョにされちゃう奴(逆調教寄り)
・自身が買われた売春宿でお金を稼ぐのが目的(自由になるための借金返済)
・昼夜2パート、夜調教(ステータス成長)or夜伽(お金稼ぎ)、昼別の事
・返済するまでに堕ちてく過程が見たい(自由になるのが先か堕ちるのが先か)←多分作者が一番求めてそうな部分

って事なんだと思う重要そうだと思うところ抜粋した感じ


330 : saf :2021/10/11(月) 20:21:29 kDJKGM/I
>>329
ほんと情けないけど段々わかんなくなってきた自分に代わって簡潔にまとめてくれてすごく嬉しい...

元を突き詰めるとほんとにそんな感じ。
一番求めてるのも。
書き方とか要点だけ纏めるとかやってる内にどうやって書いたらいいかとか元々自分でも何がどうだったか分かんなくなってたんでほんと嬉しい...

もうちょっとで纏め終わると思うんで次はそん時に。改めて色々助言くれた方々に感謝。


331 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 20:50:43 bSbj/LfQ
エロバンザイ!って雰囲気ではないのね。だいぶ分かりやすくなった


332 : あなたの名前を入力してください :2021/10/11(月) 22:10:36 6kXsKusw
そういうのは客の趣向or自分から選んだプレイで特定の部位を強く開発されるとかあったら良いなと最近やった同人ゲーに影響されて思った


333 : saf :2021/10/11(月) 23:57:15 kDJKGM/I
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2981.zip
とりあえず指摘されたバグの改善やOPの構想してたほぼ全文の追加、構想案の整理をしました。

構想案は参考を踏襲し、余分なテキスト・情報は省いたりして一部を除き出来るだけ簡潔にしたりしましたが、
いまだどうすれば見やすいとか分からないんでまだ見づらかったりしたら本当にすみません。


334 : あなたの名前を入力してください :2021/10/12(火) 19:05:05 KQWhzr2I
まだreadmeの情報が過多だと思うけど一応読めるレベルにはまとまったと思う
これを実行ファイルの場所に置いておいて、残りを構想案フォルダに残しておけばいいんじゃないかな


335 : あなたの名前を入力してください :2021/10/12(火) 21:15:03 xadb5VYw
>>333
大幅改善、お疲れ様

# ゲーム起動した感想
* いろいろ修正されていてグッド
* フルールさん毎日が日曜日でうらやま

# 構想案
* 前より読めるようになった
* スレに相談したいことがある場合、その部分だけでも具体的だとよさげ

## 優先すべき仕様
### Talent.csv、Abl.csv等の各種csvファイルの細かな名称やあった方が良いものの追加等
* csvファイル(変数)に従ってイベントが作られるのではなく、イベントに従って必要なcsvファイル(変数)が書かれるのではないか?
** 強いて言うと、数直線上に並べられるもの(習得の早い・遅い、胸の大きい・小さい等)はまとめた方が構文書きやすいし、バリエーション増やしやすい
** selectcase 習得 case 1 case 2 とか IF 胸 < 1 とか。 

### CUIの構想(主にマスターの初期生成後のカスタム)
* ゲーム完成した後、プレイの幅を広げるために必要な仕様では?

### 一日の終わりの処理
* 定型
** 日付・曜日
** あなたのリソース増減
* 定型以外で何かということ?


336 : あなたの名前を入力してください :2021/10/12(火) 21:37:42 CAFTU/s6
気になってたバリアントの開発が進んでるありがたみ
ある程度形になってきたらパッチ作ったりしたいですねえ
先輩娼婦はキャラのCSVと口上作って追加していける形になるのかな


337 : saf :2021/10/12(火) 22:02:26 wB/Ev.Q6
>>334
自分でも情報量多いなとは思ってました...
頭冷やしてから削れるもの吟味して削ってみます。
ファイル構成事態も少し気になってたのでファイル自体の整理も視野に入れておきます。

>>335
ありがとうございます。

> * スレに相談したいことがある場合、その部分だけでも具体的だとよさげ
確かに、これだと相談してても何を聞かれているのかがわかりにくいってかわかんないですよね。
ヘルプ内容はそれ専用のファイル一つ作ってそこに書くようにします。

> * csvファイル(変数)に従ってイベントが作られるのではなく、イベントに従って必要なcsvファイル(変数)が書かれるのではないか?
> ** 強いて言うと、数直線上に並べられるもの(習得の早い・遅い、胸の大きい・小さい等)はまとめた方が構文書きやすいし、バリエーション増やしやすい
> ** selectcase 習得 case 1 case 2 とか IF 胸 < 1 とか。
個人的に先にある程度追加して置いて、足りないものを適宜追加していくって感じだったんですけど流れを先に持ってきた方が良いですね
よく考えればTrain.csvの選択肢もダミー入れておけばいいし。

> ### CUIの構想(主にマスターの初期生成後のカスタム)
> * ゲーム完成した後、プレイの幅を広げるために必要な仕様では?
それもそうだ...作りたい項目に変えておきます。

> ### 一日の終わりの処理
> * 定型以外で何かということ?
大事なところ大雑把でしたね...
定型以外にも色々想定していることはありますが、一番はシフト表の生成を作っておきたい。というのがありますね。誰も働いていない状態ですので。
ただこれも今考えたらすぐじゃなくていいような...ちょっとこれも考え物ですね

>>336
ありがとうございます。
開発速度はゆっくりになるとは思いますが、少しづつでも作っていきますよ。パッチ作成もお待ちしております。
他娼婦も口上も簡単に追加していけるような形にしたいですねぇ。


338 : あなたの名前を入力してください :2021/10/15(金) 05:35:03 MuFd534M
ダンジョンエンカウンターズeraに落とし込みやすそうな作りだなぁ


339 : あなたの名前を入力してください :2021/10/15(金) 17:02:25 glYGtVQI
フルスクラッチでやろうとしていて、参考に技術力高い人のコードみたいんだけどおすすめありますか?
イベント関数とか既存変数とか使ってなくて、可読性や保守性が高くて憧れちゃうようなやつ


340 : あなたの名前を入力してください :2021/10/15(金) 17:36:53 nXXFoeo.
やっぱりKかな


341 : 899 :2021/10/16(土) 01:00:50 vnL12ijM
現状の開発が行き詰ってしまった
イベントが近いので息抜きにこの土日でミニゲーム的な何か作りたいけどアイディアが思いつかない・・・
>>338
ダンジョンエンカウンターズはeraに落とし込みやすいけど、10階層ほどプレイしてみたけど今のところキャラクター要素が画像とフレーバーテキストしかないなあ
でもダンジョン要素は実にわかりやすいから参考になるから何かの役に立つかもだからテスト実装してみようかな?


342 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 01:09:37 v7MMzS5M
行き詰まったのって例のローグライク?


343 : 899 :2021/10/16(土) 08:13:33 vnL12ijM
>>342
そうそう。マップ上にアイテム出現させる割合どうするか、そもそもマップはランダムマップにするのか
そもそもエンディング条件はどうするのかとか考えて底沼にはまってしまった
当初考えていたロボ娘ネタでローグライクは設計難しくやるとなると普通のローグライクになるけどその場合すでにeraRLがあるじゃんとか色々考えてしまってますね


344 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 08:59:18 Q0shxG02
お久し振りですね。
私としてはメカ少女を求めているので、ローグライクじゃなくても構いませんよ。


345 : 899 :2021/10/16(土) 11:46:54 vnL12ijM
メカ少女ネタを作りたいけどゲームの全体の流れが悩むな
女性キャラをどんなルールで追加するか、ゲームの目的はどうするのか
era的に言えばキャラ売却して金稼ぐパターンになるんだけど、メカ少女使用する理由が薄れるな
そういう点ではeraMegatenはうまい具合RPGとeraをまとめたなと思う。同じキャラを集められる悪魔勧誘、ダンジョンクリアによるフラグ管理
シナリオ先に考えないとダメかな?


346 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 11:50:07 RoB03aiE
>>340
ありがとう。見てみます


347 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 13:25:44 RCCQ5qWk
>>345例えばロボ娘バトル大会みたいなのをメインシナリオにおいて、 ・陥落度とか好感度が高いとステータスにボーナスが付いたりして有利になる ・ただし日数ごとに新しい素体みたいなの出て基本性能が上がっていくので初期の子だと好感度高くても決勝はかなり厳しい ・活躍した子は高く売れたり好感度高い子はバラして改造パーツにつかうと強くなる。みたいにすると売却、処分しやすいみたいな?あとは武器適正か習熟度をつけるとキャラ分けとか育成に向いてそう


348 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 13:29:43 v7MMzS5M
シナリオは設定の辻褄つけるために後から追加でいいと思う
調教売却って必要?やりたいことの足を引っ張るぐらいならオミットしたら?


349 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 21:23:51 EGuQuyps
ポストアポカリプスものならお金稼いで借金返済を資源を集めて拠点を維持、修復するって目的に置き換えるとか?期限までに資源集めて拠点直さないと磁場嵐とか暴走ロボの襲撃で拠点もロボも破壊されちゃう!って感じのシナリオにしたら借金返済とそんなに変わらないシステムでいけそう
キャラ追加は倒したメカ少女を持ち帰って修理、直さず資源にも出来る、調教売却もうまく調教出来たら普通にメカ少女を解体して資源にするよりも多くの資源で交換して貰えるってことにすればそれらしいかも?


350 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 22:41:11 A691ofg6
シナリオもまぁそうだけど、メカ少女ネタにするとして
スケベ含めその子にどうしたいのかって方向決めないと一向に進まなさそうなところある

最近のだって女の子の乳搾りたいや女あなた(主観)で堕ちてく過程見たいとかそういう確たる性癖はあったわけだし
メカ少女という漠然とした性癖は見えてるけど「その子にどうしたいか」「その子とどうしたいか」が見えてこないなって


351 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 22:53:07 v7MMzS5M
バリバリ遊べるローグライクが作りたい!とか
メカ少女が欠損してかわいそうになるところが見たい!とか何かしら軸が欲しいよね


352 : 899 :2021/10/16(土) 23:45:13 vnL12ijM
>>350,351
方向としては遊べるゲームが作りたいかな
エロは最悪コミットしてもいいと考えてはいる
現状のeraゲームシステムはキャラの育成が短期で終了して、別キャラ育てるの繰り返し。
個人的にはローグライクやRPGのようにキャラクターをコツコツ育てる系ゲームが好きなんですが現状のシステムを変更する案が思いつかなくて
オリジナルシステムのRPGを作ろうとした場合、だいたい途中でシステムが面白くないなあと思って作っては破棄の繰り返しですね
遊べるエロゲシステムの案があれば実はそれほどシナリオは気にしないですね


353 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 23:49:00 jCTFmhVk
下らんツッコミで申し訳ないが、『コミット』は「約束」とか「責任」とかだぞ
多分、言わんとしてるのは『オミット』


354 : あなたの名前を入力してください :2021/10/16(土) 23:53:07 2SgNt.7I
メダロットやらフリーゲームのAME CHAMPやらをチャンポンしてみるってのはどや?
ストーリーもそこら辺みたいな大会ものにして
スパイスが足りないとおもったらAC的なディストピアとかeraASみたいな敵性生命体だしたりして


355 : 899 :2021/10/16(土) 23:53:53 vnL12ijM
>>353
おっと忘れて。今後気を付けますので


356 : 899 :2021/10/17(日) 00:03:09 iBfiRgVE
>>354
AME CHAMPもどきは一度作ったなあ。UIが味気ないのとオリジナル要素がいまいちだったから没にしたけど
攻撃エフェクト出せるようになったし墓場から引きずり出すかな?
メダロットは過去にeraメダロットがあったと聞いてたから二番煎じぽいから外してたけど一度システムだけ書いてみようかしら
あたりまえだけど既存システムをeraに落とし込むのは楽なんだよなあ


357 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 00:08:50 NKb0WCpM
>コツコツ育てる系ゲーム
以前上げてたキャラをリセマラするやつやローグ作ってるってことだから短期間プレイ志向してるのかと思ってたわ
やられるとリソースを失うけど少しづつ永続的アップグレードができるローグライトみたいな感じ?


358 : 899 :2021/10/17(日) 00:18:06 iBfiRgVE
>>357
リセマラする奴は息抜き用に短く終わるように作ってたからね
永続的アップグレードできるゲーム案があればすごくやる気が上がる
一般ゲームだとメガテンとかディスガイアとか
エロゲだとランスクエストとかが好き


359 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 00:30:13 NKb0WCpM
往々にしてRPGって「敵を倒すと報酬として強くなる、それでさらに強い敵を倒す」の繰り返しで
飽きさせないためにストーリーや大量のコンテンツ(装備魔法サブクエその他)が入ってるけど、
それを個人で作るのはしんどいんじゃないかなあ
固定キャラをコツコツ育てさせるならプレイヤーに愛着を持ってもらいたいところだけどキャラ案的なものはあるの?


360 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 01:20:07 uIJAUwlA
成長とはまた違うけれども
ローグライクなんかだと潜る前に取得するクラスとかレリックなんかで
ビルドの方向性とかプレイングの違いで拡張性を担保してたりするよな
カードゲームローグライクなんかだと手に入るカードプールを潜る前に指定するようなのもある
ローグライクでいくならこのあたりなんかロボ娘と相性良さそうだよね
作るのはめちゃめちゃ面倒くさそうだけど


361 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 01:20:17 bW2yqoYU
era4xのアイドルダンスゲーはエロくてスルメ感ある


362 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 01:22:41 NKb0WCpM
>>360
それそれ、だからしばらく前にStSとメダロット足したようなのにしたらって言ったんだけど、
どうも本来の嗜好とは違うみたいで


363 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 02:23:31 G9IoCITY
ロダに投げられてる新バリアントの制作案いいなコレ…是非実現してほしい


364 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 03:36:18 t4Kn.7QI
>>352
拠点拡張要素付きのロボ娘ハーレムを目指す感じはどうかな
崩壊した世界で主人公はシェルターに籠もりきりで危険な外の探索はロボットに行わせてる
ロボ娘は探索に行くと資源やパーツや半壊ロボ娘を拾って帰ってくる
半壊ロボ娘を修理するとパーティ組めるようになったり
強くなると長く探索出来たりより上位の資源が手に入る場所に行けたりするようになる
エロ要素は拠点に居るロボ娘といちゃいちゃできるようにするか探索先にエロダンジョン要素混ぜるかくらいしか思いつかないけど
暴走した防衛設備のなれの果てとかが動いてる機械を見ると物理接続でウイルス送り込んで仲間にすることを試みてくるとかそういう感じの


365 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 14:02:19 v/VsN/4E
凝ったのを作ろうとしてエタってる感ある

聞いてる感じだと、メカ少女主人公で男あなた不要でエロも現段階でなし方向で考えていくほうがいいんじゃない?
そういうので言えばGVTとかが割と近い感ある

永続アプデ系だとディスガイア系でいえば武器マスタリとか、経験値消費してアビリティ取得とかで内面的な能力アップ
パーツとか武器の強化で付け替えできる外面的な能力アップとか案自体は色々出そうではあるけども


366 : 899 :2021/10/17(日) 17:09:23 iBfiRgVE
>>359
キャラ案はありません!とりあえずシステム作ってから考えようという甘い考え
>>360,362
嗜好と違うというか、どんなシステムかイメージが思いつかなったので回答しなかったというか
>>364
困ってるのはどちらかというと探索システムというか。探索をマップ自由に移動するタイプにするのか、複数回イベントが発生するシステムにするのか
そもそも探索するのか、上記でもコメントがあるけど闘技場方針にして探索なしにするのか
そしてシステム設計した場合プレイヤーの強化方法をどうするか、どんな形で初期は弱いアイテムのみ入手で後半行くと強いアイテム入手できるようにするか
自分の中だとシステムデザインよりもシステム設計で悩んでる?認識。
>>365
>凝ったのを作ろうとしてエタってる感ある
その通りです

一度全部忘れて何かほかのゲームデザイン模倣して作ったほうがいいのかな


367 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 19:28:06 NKb0WCpM
特定作品模倣する必要はないけど、軸をひとつ決めてそれ以外は全部捨ててコンセプトを活かすことだけに集中したら?
メカ少女だったりローグだったり調教だったり育成だったり、複数のこと全部やろうとして身動き取れなくなってるように見える


368 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 20:16:34 3JxsPcFw
メカ少女といえば>>154で提示されてた「武器や装備の技術レベルが世界観的にどこまでOKか」みたいなの、
特に4が分かりにくかったようなので参考装備や参考作品(等身大戦闘の有る作品に限る)の一部を挙げてみました。

1.現代で広く実用化されている範疇
[装備例]
・実在する火器全般
・セブロM-5(攻殻機動隊シリーズ)
・扶桑刀(ストライクウィッチーズ)
[作品例]
・ガンスリンガーガール(義体は2)
・ドールズフロントライン(戦術人形は3)

2.現代に一応存在するが広く実用化されていないもの
→「現代技術で一応ながら再現出来るが未だ実用化が困難なもの」とします。
[装備例]
・MVソード、MVランス(スカイガールズ)
・パイルバンカー(ヴァンガードプリンセス等)
[作品例]
・メダロットシリーズ(メダル等を除く)
・エイリアン2(パワーローダーやスマートガン等が該当)

3.現代技術ではまだまだ実現が難しそうなもの
[装備例]
・イクサーソード(戦え!! イクサー1等)
・反重力装置(ラストオリジン等)
[作品例]
・武装神姫
・009ノ1
・地球防衛軍シリーズ

4.よくわからない謎の超技術
[装備例]
・ディアフェンド(トリガーハート エグゼリカ)
・絶対防御(インフィニット・ストラトス)
[作品例]
・メトロイドシリーズ
・アリス・ギア・アイギス
・戦姫絶唱シンフォギア


369 : saf :2021/10/17(日) 20:56:06 2hKBAG.Y
流れを止めてしまい申し訳ない。

ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2996.zip
枠組みとして骨組みを作成し、現状作れるものを形だけ詰め込んでみました。
Emueraの独自の流れを理解するのは大分時間かかりました...

独自に作るってなると一からフラグやら何やら考えなきゃいけないからしんどい...(まぁ当たり前ですが)
これ本当に完成すんのかな...
是非何かしらの意見をください


370 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 22:56:05 2Ey2rGrA
今作ってるやつ、マウス感度の他に舌感度を作るつもりだったんだけど
よく考えたら舌だけ責めるの難しいから、死にステだった・・・

なんかもっと感度欲しいなあ
頭なでたら快感入るヘッド感度とかどうだろ?鍛えると頭撫でられてイク


371 : あなたの名前を入力してください :2021/10/17(日) 23:08:45 JxmAlQ9c
TS猫耳娘になって戸惑うも頭撫でられると本能には逆らえず猫なで声を出してしまう的な


372 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 12:13:27 vWKf/ziM
>>369
骨組みのメインメニューのUI部分だけだからまだ多くは言えないけど
・時間が経過するコマンド(休む、待ちに出るor食事処、手ほどきor仕事)は同じ位置にしたほうがいいし時間が進むコマンドってわかりやすくなると思う
・マニュアルはセーブロード設定側に置いてたほうがいい(ヘルプコンフィグ系統と似たようなやつな為)

あとは次つくる物は、聞きたいことにもある手ほどき仕事が優先順位高いだろうね、そこ完成すると1日のサイクルの基礎部分は完成だと思う
このあたりは、選択制か、完全ランダム制か、それの半々か(複数ある選択肢からランダムに数個抽出されてそれを自分で選ぶ形)、どうしたいかによるんじゃないかな
最初は選択制で考えてみてどんなプレイ内容入れてくか箇条書きでまとめてみるとか

>>370-371
けもみみ娘専用のKE感覚(KemoEar)とKT感覚(KemoTail)実装しよう
獣はビーストだって?Kemo表記のほうがかわいいだろうし多少はね?


373 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 12:18:53 P.3ZIZ3Y
>>370
リンパ感度
マッサージでぐにゃぐにゃになる


374 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 15:31:55 DZmzNLb6
>>367
スレの流れ見る限り、「メカ少女」という軸の需要が高そうね

>>368
それだとやっぱり3までにしておくのが個人的に好き
4で何故メトロイドシリーズなのかと思ったけどよくよく考えたら初期のアイスビームとか時間停止だったわ


>>373
A「この卑猥な器具で調教してやるぜぇ」(ローターをBの肩に押し当てながら)
B「んあー!正しい使い方ー!!」


375 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 17:51:54 iupyeveU
>>374
パワードスーツの各機構のほうが、アイスビームが霞むレベルで物理法則とかに喧嘩を売ってるんだよな…

中身のサムスへのダメージ波及を何とかしないと実用性が死ぬスピードブースターや、
物理法則を中途半端に無視するスペースジャンプが序の口レベルで、
水中だろうがマグマだろうが大気中と同等に活動できるグラビティスーツに
派生機能を含めてどれもこれも原理の説明が困難なモーフボールと、どこを見てもトンデモ技術の塊なんだよ…


376 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 18:13:12 P.3ZIZ3Y
スレの需要より自分への需要の方がずっと大事だよ
>どんなシステムかイメージが思いつかなったので回答しなかったというか
ひょっとしてStSやったことない?動画だと伝わらないタイプの面白さだけどいいゲームだよ
俺がおそらく人生で一番周回したゲーム


377 : あなたの名前を入力してください :2021/10/18(月) 19:51:35 cBcMQkUM
>>368
スレでガンスリの単語を見るたびに妄想がふくらむ
今週のスケジュールを発表する! ヘンリエッタは演奏練習! リコは狙撃練習! ペトラは胸愛撫! みたいな


378 : 899 :2021/10/18(月) 23:47:57 NncTFT8E
とりあえず何も考えず武器と防具一つずつ装備でダンジョンエンカウンターベースに作成中
でも多分スピードとか、武器増やしたいから最終的にメダロットもどきになりそう。とりあえず作ってから考えよう
>>376
StSはやったことありますよー。LastEvilからStSに入った意味不明マンだけど
StSとメダロット合わせた場合の設計で細かいところどうするか考えてただけよー


379 : あなたの名前を入力してください :2021/10/19(火) 00:16:02 Qz47vxgA
ロボのパーツで武器にロマン感じることあっても防具はそんなにないからね
武器防具1つずつよりは左武装・右武装にして各装備にHPなどの補正つければ
システム的には同じでもフレーバー的には両方武器つけることになってカッコよくなると思う


380 : あなたの名前を入力してください :2021/10/19(火) 11:56:31 Y.qF3MdE
私もStSのようなeraデッキ構築型ローグって考えたんですけど、戦闘システムがまとまらないんですよね
特に即効魔法系スキルの再現がかなり厳しい
eraとしては戦闘風景をテキスト描写しないと殺風景なので、
[コマンド確定] > [味方行動フレーバ] > [敵行動フレーバ] > [ターン終了処理] ≫ 次ターンへ
といった感じでGvTや触手宮みたいにテンポ良くシーン遷移させたい
けど、マナ加速やドローのようなリアルタイムでコマンド選択に影響する処理を、キャラクタでわかりやすく表現するタイミングがない・・・


381 : あなたの名前を入力してください :2021/10/19(火) 12:10:52 .o8FxcWA
>>375
古い漫画だけど「エルフ17」ではパワードスーツの徒手空拳モードを発動すると中の人の体力や可動範囲を考慮せずAIが「最適な」行動をするので中の人がボロボロになってたなぁ


382 : あなたの名前を入力してください :2021/10/19(火) 18:15:28 1oZnutrQ
完全再現ではなくとも
拾ったアイテムやらなにやらでデッキ構築みたいなところに特化していくなら
自動戦闘ゲーもあるかもしれんね
ターンの行動予め指定してなるべくシナジーのある構成目指していくような


383 : あなたの名前を入力してください :2021/10/19(火) 23:29:42 uWEQ90Wc
タイムリーな体験版を見つけたから共有してみる
ttps://store.steampowered.com/app/1288540/Jupiter_Moons_Mecha/
メダロット+StSってこんな感じかな


384 : あなたの名前を入力してください :2021/10/20(水) 00:20:58 T3gbBSw6
時間ができたらやってみるけど結構複雑そうだね
メダロット+StSでおおまかに想定していたものとしては
①開始時にメダルに相当するキャラがランダム生成される
→ランダムキャラ生成を利用したがっていたように見えたのと、パーツの評価が固定されないようにするため
②性能の低い初期パーツが装着され、加えてランダムに提示された数個のパーツからひとつ選んで受け取る、交換したパーツは破棄
③敵を倒しながら進む、戦闘は1vs1に簡略化、勝つとパーツが貰えるので組み替えて強化しながら進んでボスを倒す

敵の情報は事前に一部でも提示することが望ましい
情報がないと「丸い」ビルドをするのが安牌になってしまうので、お気に入りを捨ててでも
ボス攻略に有効なパーツを取るか取るまいか?といった葛藤をプレイヤーに与えて意思決定させる


385 : あなたの名前を入力してください :2021/10/20(水) 15:31:32 qgcvP7rg
ところで、eraArknightsはできたかのう…


386 : あなたの名前を入力してください :2021/10/20(水) 16:14:49 Ukw1kfUw
そういうニッチなものを自分で作るのがeraの一番楽しいとこだろう
やりたいもの、イコール作りたいものだ


387 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 18:54:37 Fwdc4lL.
>>385
お爺ちゃん、ここは作ってから考えるインターネットですよ(建前)





クソッ!中華版のErArkもここんところ一切動きなしだ!梟系の獣人があれだけいる作品は珍しいってのに…どこかに勇者はいないのか!?(本音)


388 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 19:17:28 npAU4GvE
お前が日本語版作者になるんだよ!


389 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 19:26:53 Fwdc4lL.
残念ながらワイ氏の技能Lvは

原作理解度:未プレイで情報だけ仕入れてるにわか級
制作技量:独自構文を書けないレベルの弱小パッチ制作者

…だから、CSV埋めと本体スクラッチのどっちも厳しいんだよ…


390 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 19:39:50 vbpHat/s
気になってるなら原作やれよ! と言いたいところだけど、
キャラ目的でガチャゲーは出費が怖くて二の足を踏むところはあるかな…


391 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 19:50:11 Tuuv3Lz6
新バリスレでクレクレされましても...


392 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 19:55:07 Fwdc4lL.
アニメ化が決定してくれたらローコストでキャラ理解が進んでeraの制作的には大いに助かるんだがな…
あるいは漫画版が出るとかでもある程度の助けにはなる(流石にアンソロは各作者のバイアスがかかっているだろうから資料としては今一つ)

ただ、古い方のお船のアニメみたいに原作とのキャラブレ・作画もシナリオも突っ込みどころだらけの代物が来られてもそれはそれで困るんだが


393 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 20:44:01 PKrBY0pY
全キャラあるいは大半のキャラが最初から揃っている必要はないと思うんだよなー。
数キャラからはじめて構わないと思う
欲しいキャラがいない?じゃあCSV作ってくれれば入れるよ、というスタンスでよいのではないか


394 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 20:52:09 Fwdc4lL.
流れとしてはerablueみたいな感じか
とはいえ流石にスレチだから続きをやるなら雑談スレでしようか


395 : あなたの名前を入力してください :2021/10/21(木) 22:02:46 npAU4GvE
新しいバリアント作る話だとも言えるし別にいいんじゃない


396 : あなたの名前を入力してください :2021/10/22(金) 02:40:40 HsEA0iG2
とにかく作ってみなけりゃ技術は上がらないぞ
俺も練習がてらにパッチ作りまくってたらera構文書けるようになったし


397 : あなたの名前を入力してください :2021/10/22(金) 19:59:58 LS79Ur2I
とりあえずEraHでcsv作るとこから始めては?


398 : あなたの名前を入力してください :2021/10/22(金) 20:04:13 Q8IwlvMQ
既存のもののコピペ改変が1番ハードル低いよね


399 : あなたの名前を入力してください :2021/10/29(金) 00:25:35 k9ejZHVY
退魔忍世界で悪の組織運営するバリアント、ってのを考えてK系列ベースにプロット作ってみたんだけど、なんかしっくりこないんだよね
他に悪の組織経営で参考になるバリアント無いですかね?(今手に入る奴で)


400 : あなたの名前を入力してください :2021/10/29(金) 00:44:28 WtG.t1CA
何したいかにもよるだろうけどAKUやMAOU?


401 : あなたの名前を入力してください :2021/10/29(金) 01:02:00 k9ejZHVY
あの辺り、今入手可能だっけ?ちょい探してみようかな


402 : あなたの名前を入力してください :2021/10/29(金) 01:13:25 WtG.t1CA
AKUは再配布okということで上がってたよ
未完成感あるけど叩き台には使えそう


403 : あなたの名前を入力してください :2021/10/29(金) 23:32:13 jYgYem0.
Kって恋姫形式のやつだっけ?
群雄割拠するわけじゃないならtohoYM、tohoJ、AS、Inschoolあたりのほうが良いんじゃない


404 : あなたの名前を入力してください :2021/10/30(土) 01:46:56 MYx24YXU
色々バリアント触ってみて、あと自分のやりたい事整理してみる
モブ子攫ってきて、それを利用して組織拡大するってのが基本線で別に退魔忍世界である必要はないかも


405 : あなたの名前を入力してください :2021/10/31(日) 17:11:47 JHg4nm0E
気分転換に晒させてください。一人で考えてるとやりたいことがわからなくなってくる
ttps://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3027.txt
企画書です。いまのところはメカバトルなグリッドSLGを考えてます


406 : あなたの名前を入力してください :2021/10/31(日) 17:32:10 XZrN/cDs
Gジェネとかやったことないからわからんけど物凄く制作カロリー高そうだとは思う
FE開発止めちゃうのは残念だな


407 : あなたの名前を入力してください :2021/10/31(日) 19:14:09 JHg4nm0E
>FE開発止めちゃう
方向性を見失っているので割り切って一度離れてみることにしました
応援してくれた方には申し訳ないと思ってます。専スレを立てたことも反省してます


408 : あなたの名前を入力してください :2021/10/31(日) 19:48:36 zqB.Lu62
気にするな!


409 : あなたの名前を入力してください :2021/11/01(月) 17:23:46 T6R6VJPI
またインスピレーションを得たら戻ってきてね


410 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 13:22:36 lSqWyDUo
>>405
Gジェネ的SLGを作りたいのか、弾薬費やメンテコストに四苦八苦しながら転戦する、そんな火薬とオイルの臭いとたまに女の子の匂いみたいな世界感を造りたいのか、どっちが重要なのかよく考えた方がいい。たくさんの事を求めると多分コケる。

戦闘のシステム面は実際プレイしてみないと問題点は表面化してこないのでなんとも言えない。取り敢えず簡易版で作ってみて、メックはHP、攻撃力、防御力だけとかでバランスを見ながら少しずつ要素を足していくのが無難。

あとストーリーだけど、主人公は企業所属より下請けの個人経営者の方がオペ子とかメカ子とか自分で雇えて良いと思う。企業所属だと自由度低そうだし。


411 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 14:24:02 QxtSWtSs
>>405
感想ありがとうございます!

>企業所属より下請けの個人経営者の方が
いいですね! そういうノリにしようと思います
ただ完全フリーだと展開が難しいので、大企業に借金で首輪つけられてる個人事業主って感じになるかもです

>弾薬費やメンテコストに四苦八苦しながら転戦する、そんな火薬とオイルの臭いとたまに女の子の匂いみたいな世界感を造りたいのか
そんな書き方になってたかな...?
重厚なストーリーテリングみたいなのを個人でやるつもりはないです (できる筆力がないです)
「整備や訓練の合間についつい女の子の尻に手が伸びる」くらいのゆるいビジョンで考えてます

>どっちが重要なのかよく考えた方がいい
「ひとりでよく考えろ」と言われると「ブレインストーミングさせてください」と言い返すことになります

重要なこと、作りたいものは「操作数が少ないグリッドSLG」です
制限の中で入れるものを取捨選択している段階なので、
「どうせ作るならこの要素も入れよう」みたいな意見がもらえると非常にまとめやすくなります


412 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 14:44:18 /DC5ykBw
>取り敢えず簡易版で作ってみて、メックはHP、攻撃力、防御力だけとかでバランスを見ながら少しずつ要素を足していくのが無難。
同感、あとから削るのは作業量が増えるし心理的抵抗も出る
>「どうせ作るならこの要素も入れよう」みたいな意見
まずは簡易版お出しして欲しいかな、ここが物足りないからあれが欲しいってかたちだと言いやすい
過去作はどっちもUI綺麗だし独自性あるし、ここからどう面白くなっていくんだろうってワクワクしてたら止まっちゃったから
次は完成させたいって思えるような作品になってくれるといいな


413 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 14:57:19 z.V6yaZw
MechWarrior 5: Mercenariesが個人(というかフリーのチーム)としてあちこちの紛争に首突っ込む立ち位置で息苦しさを感じなくて良かったな
うわ、ここは厳しいな、別の紛争地帯行こう。みたいに出来るし、金さえ払うなら数日前に基地粉砕した相手にも雇われる


414 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 16:15:35 QxtSWtSs
>>412
すでにコツコツ作ってはいますが、それを待たずに要望を投げてほしいです (わがまま)
>あとから削るのは作業量が増えるし心理的抵抗も出る
だからこそプレーンなうちに情報を集めておきたいのは本当にわかってほしい

>>413
>あちこちの紛争に首突っ込む立ち位置で息苦しさを感じなくて良かったな
>うわ、ここは厳しいな、別の紛争地帯行こう。みたいに出来るし、金さえ払うなら数日前に基地粉砕した相手にも雇われる
うっかり全文引用しちゃうくらい良いですね!
しがらみがないのではなくて、kenshiの執政官みたいに金で解決できるってとこがミソですかね
キャンペーンではなくミッション選択方式にするつもりではあったので、報酬体系に各国友好度みたいな要素を入れればいいのかな


415 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 16:24:28 oDXTHu9E
何が重要なのか自分でもわかってないことがわかった
「操作数が少ないグリッドSLG」を作りたいと言われてもそれを「なぜ」作りたいのか他の人は何もわからないし、自分でもわかっていないのだろう
そんな状態でゲームを作るのは大海を地図も羅針盤も無しで航海するようなもの ふらふら彷徨ってやがて幽霊船になるだけ


416 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 17:20:42 xLDBTS1Y
バリアントは作りたいから作るのでは???


417 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 17:49:08 /cyE6jjA
お前もバリアントのカーチャンになるんだよ(どん!)


418 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 17:51:57 /DC5ykBw
>すでにコツコツ作ってはいますが、それを待たずに要望を投げてほしいです (わがまま)
シンプル。複雑なシステムいらない。大量のパラメータいらない。そういうのが欲しかったらパラドゲーとかやる。
個人製作でそういうのに張り合えるとは思えない。ながらプレイでダラダラやれるぐらいでいい。
交流もあっさり目で。調教必須は勘弁。


419 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 18:34:36 pIxytS96
手を動かすやつは強いな
どんどん成長していく


420 : あなたの名前を入力してください :2021/11/03(水) 21:08:14 QxtSWtSs
>>418
ありがとうございます。参考にさせてもらいますね


421 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 08:46:31 uL7.vKc.
周りの人間としてはまずプレーンのを味見して見ないとどんな調味料を掛けたらいいかわからんのだよ。
作ってるうちからアイデアが湧いてくるから色々足したくなるのは凄くわかるけど我慢しなきゃならねぇんだ


422 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 10:10:37 dJUNh.5I
要素を増やすってことはプレイヤーの負荷を増やすってことでもあるわけで、負荷以上に面白さが増えると確証が持てないうちは要素詰め込まれても嬉しくないんだよね
だったら機体なりミッションなり増やしてくれた方が嬉しい


423 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 10:40:52 HgH9C.fw
実際に触ってみないと感覚的にわからんってのも確かだけど、作る側視点としては先々にどういう要素を組み込むことになるかっていう
その拡張の余地の想定で土台の作り方も変わってくるから、可能な範囲で情報を入れておきたいのかなと、まあ半分想像だが

読んだ感じ3on3*4がバトルってことなんだけど、これはソシャゲあたりでもよく見るWAVE方式で
3体倒すと次の3体がおかわりってことでええんかな
個人的には3体倒す都度ってのは逆に面倒な気がするから、eraFE同様枠が空いたら順次出てくるとか、
ターン経過のみでも敵が増えて3VS4にも5にもなるみたいなのでもいいような

あとDC値でその場で自己回復って仕様に疑問があるっぽいので、
上記敵の増援形式とあわせて、味方は後退ラインまで下げたら離脱可、次ターンに待機ユニットから選んで投入、
離脱したユニットの回復をDC値ベースで自動適用って感じだとどうだろうね(思いつき


424 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 20:32:27 Xz9nafNs
>>421,422
ぐうの音も出ない正論だとは思います
>>423
>その拡張の余地の想定で土台の作り方も変わってくるから、可能な範囲で情報を入れておきたいのかなと、まあ半分想像だが
代弁いただけて助かります。ありがとうございます!
>3体倒すと次の3体がおかわりってことでええんかな
ですです。おかわり方式1択のつもりでした
>3体倒す都度ってのは逆に面倒な気がするから、
ここが新鮮な意見でした。おかわり方式と順次追加方式+時限方式を選べるように考えてみます(...常に補充方式じゃないと面倒さ解決にはならないかも?)

>DC値でその場で自己回復って仕様
これくらいサックリと理解してもらえるなら盛り込みたいです(意図が理解してもらえるかどうかが気がかりだった)


425 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 21:25:17 dd.aeyUc
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3029.txt
10年ぶりくらいに新作を作る気分が高まって来たので適当に妄想企画書を晒しつつ

「いわゆる一般的なera」をベースにさせて貰って、
調教コマンドの種類とかを楽に準備させてもらおうかなと思ってる
(それ以外は殆どフルスクラッチで作る)んだけど、
誰か何か良いバリアント知らないかな


426 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 21:37:38 WKmz.DJ.
ちょっと詰め込みすぎ感はあるけど読ませるし面白そうな企画だとは思う


427 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 21:56:59 dd.aeyUc
わーい 面白そうと言ってもらえて一安心

前作が東方触手宮とかなので、色々詰め込んだゲームになってしまうのはもう諦めてます


428 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 22:01:00 Xz9nafNs
モンスターファーム+バトルファックな感じなんだろうか? 面白そう
>誰か何か良いバリアント知らないかな
>「愛情度」と「淫乱度」以外殆ど変化しません。
eraHと相性がよさそうに思いました。戦闘要素もあるし、苦痛系パラメータは省いてありますがこの仕様なら問題にならないかと


429 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 22:03:53 wnbwuViY
メスファーム


430 : あなたの名前を入力してください :2021/11/04(木) 23:34:11 dd.aeyUc
お勧めしてもらったeraHを、どんな内容か確認がてら遊んでみてたら1時間以上経っていた
くっ、これだからeraは!(誉め言葉)

モンスターファームほどがっつり育成に寄せる感じではない・・・はずですが、
言われてみれば確かに近い部分があるのかも


431 : あなたの名前を入力してください :2021/11/05(金) 00:05:14 leLV/G6I
>>424
あるいは敵の増援形式をミッションのバリエーションの一要素にするってのもアリかもしれません

拠点防衛なら敵はのんびり待っててくれなくてターン経過で増えて数で押してくる
実験部隊との遭遇は敵も長引かせてデータを採りたいので空いた枠の分だけ補充する逐次投入
遊撃依頼でこちらから敵の隊を叩いて回る流れなら3体セットおかわり、というような感じに


432 : あなたの名前を入力してください :2021/11/05(金) 06:02:15 k0mgK6hQ
>>425
ホムンクルスを道具にして俺ホムとか近いかもしれん
ホムンクルスを敵に犯させて強敵の因子で更に強いホムンクルスを作るところとか
まぁあれはガッツりリョナゲーだけど
あとはeraロロナとかもホムンクルス作って売るコンセプトだけ近いものがあるかも
どっちも面白いから時間あったら参考にするといいかも


433 : あなたの名前を入力してください :2021/11/05(金) 11:50:38 nHMxPuHQ
>>432
リョナ畑出身なので俺ホムは履修済みです
確かにやってることは近いので、因子獲得とかあれば犯され甲斐が出そう・・・
そして仕様書が厚くなる


434 : 405 :2021/11/06(土) 16:15:28 .BGRiR9A
>>431
いいですね!
となると、敵の事情を説明するパートも必要ですよね。ブリーフィングシーンみたいな
>実験部隊との遭遇は敵も長引かせてデータを採りたいので空いた枠の分だけ補充する逐次投入
夢のある設定ですね! 規定ターンで倒せないと強化された実験機と戦える隠しミッションが出るとかやりたいな


435 : あなたの名前を入力してください :2021/12/01(水) 00:49:29 Q4zDAL.I
Tシリーズ(eratohoT,eraIm@sT)系はやらないかな
fgoとか素質色々使えそうだけど
csv入れ替える以外の追加要素のアイデアがない...


436 : あなたの名前を入力してください :2021/12/01(水) 01:37:52 3/zJ0enA
モチベあるならCSV入れ替えだけして見切り発車して、地道にユーティリティ改善していったら
更新続けていれば感想や要望が来るからそこから何か思いつくはず


437 : あなたの名前を入力してください :2021/12/02(木) 18:06:36 QLQ3KDw.
csv作成って一般的にどういうやり方がメジャーです?
fgoKやHベースにt用の素質足せばいいだろうけど
変換って手動?
それともバッチとか作っています?


438 : あなたの名前を入力してください :2021/12/02(木) 20:47:10 0wbtPljk
メジャーな方法は知らないなぁ
既存バリアントから引っ張ってこれそうなら引っ張ってきて素質とかの番号をgrep置換
新規で作る場合は共通部分のテンプレだけ作って後は手動しかない気がする


439 : あなたの名前を入力してください :2021/12/02(木) 20:56:56 0wbtPljk
バッチ処理はあんまり分からんけどemueraでキャラデータ作ってCSV出力させた方が楽そう


440 : あなたの名前を入力してください :2021/12/03(金) 00:38:49 wZ3EGaFU
多分talent.csvとか読み込んで編集しやすくする編集ツールは作れなくはないんだよな
俺自身がテキストエディタでいいやになっちゃうから作ってないけど


441 : あなたの名前を入力してください :2021/12/03(金) 19:47:22 z32i.wg2
新バリアント提案
名称:eratohoヌЯeverse

概要
あなたは幻想少女に突如生えたちんぽです。
脈打ったり強烈な性欲を送り込んだりしてあなたを扱かせ、
射精と性欲に依存させてふたなりちんぽの快楽に堕とそう!

内容
ゲーム進行はReverseとほぼ同じ
コマンド「脈打つ」「イキり勃つ」「射精を我慢する」等で興味を引かせて自慰を誘発
射精の快楽を刻み付けて性欲に堕落させるのが目的。
料理や睡眠、友人関係や仕事などの日常生活イベントに対し
あなたとコマンドが介入することで少女を変態的な思考に塗りつぶして楽しむ。
ルートは徹底的に射精に依存させ、全ての優先をオナニーにさせる服従と
イベントを通して様々な性癖を叩き込み、快楽に沈める淫乱を想定
ちんぽに恋愛ってなんだよ。
ゲーム的には、本人に自身の調教をさせるというのが新規点。
度を越した射精を行うと「精力」(体力)、現実的でないコマンドを選択すると「精神力」を消耗して萎え
キャラや進行度合によっては切り落とされたり消されたりするので注意。
ゲーム開始時にあなたの長さや玉の有無、大きさを選択でき、
それぞれ感度や性欲の大きさ、精力の最大値や回復の速さに反映されてゲーム進行択を増やす。

参考
メディスンのちんぽで人形開放
ttps://w.atwiki.jp/erayasai/pages/18.html#id_13bf722d


442 : あなたの名前を入力してください :2021/12/03(金) 19:49:18 z32i.wg2
ばかだろこいつ。(率直な感想と意見)
書き起こして気が付たが、現状だと選択制ノベルゲームに近いかも。
つまり汎用シナリオや口上が物をいうことになるし、楽しみが一回きりで終わりそう
選択肢を増やすとなるとコストやらアイデアが激増するなァ
元の調教ゲーもそういう面あるけどより強調されてる感がある

私ゃプログラム技術はあるけど、なにぶん時間がないのと創作意欲が薄いんで
多分作成しないと思う。。。 股間にきたら口上ぐらいは作ろうと思う


443 : あなたの名前を入力してください :2021/12/03(金) 22:50:12 0ASaIQLE
なんというか
8年前の内輪ネタを持ってこられても反応に困るというか
ここは作るつもりも無いネタのゴミ捨て場じゃないんだが…


444 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 00:38:52 P575Lry2
寂れるより妄想垂れ流す方がいいよ
ふと誰かの琴線に引っかかることもある


445 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 01:00:21 ZE73uphc
エロシチュとか気軽にどっかに吐き出せる場所が欲しい
汎用ライブラリスレみたいな感じで
この界隈ってバリアントやパッチ作る力はないって人結構多いでしょ
ろだの全ファイル数の何倍もダウンロード数があるわけだし
雑談スレ>>230あたりでも話題に上がってたけど新バリスレとか各バリアントスレでレスして角が立つなら隔離的な意味でもネタの集積スレとかあっていいんじゃないか?


446 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 01:09:43 ZE73uphc
>>441
ちんちんになりたいとはこれっぽっちも思わんが
ふたなりになった女の子が徐々に自分の性欲に負けてくシチュほんと好き


447 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 01:50:04 dW/f7bZg
1スレ目(10年前……)では
>このスレは「新バリアントのアイデアが浮かんだもののそれを実際のものにする腕が無い」人達がそのアイデアを持ち寄り、新バリアントを作るスレです
だったんだけどな。今だとテストプレイ募集とか具体的なアイデアのご意見募集って感じか


448 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 02:09:10 P575Lry2
アイデア投げられて文句言う人なんて滅多にいないんじゃないか
このアイデアどうですかと言われてダメそうだと思ったらダメそうって言うけど


449 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 12:23:36 R3lNsaKM
上の桎梏なんたらみたいなのが増えたな…


450 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 14:28:45 g23CgAYg
このスレへの投下にためらいがあるなら雑談スレでいいのでは
新スレ作って隔離せにゃならんほど何処も爆速で流れてるわけでなし


451 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 18:40:44 kA/jGSNY
era原神!
テイワットに迷い込んだあなたは旅をしながら女の子とイチャイチャできるぞ!
最初はモンド周辺だけだけど冒険して行ける範囲を増やしていこう!
通常の調教モード以外にも依頼で好感度やアイテムを稼ごう!
お気に入りの子は塵歌壺に住んで貰って四六時中えっちも可能!

妄想だけなら簡単だよね…


452 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 20:33:59 YYBzmPgQ
荒れる話題は転換だ!

新バリアント立ち上げの際の、それぞれのコーディングガイドラインって皆さんどうお考えで?
ERABASICには定型のガイドラインがほぼありませんからね
作者自分一人!プレイヤー自分一人!なら別にかまわないんですが


453 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 20:57:37 P575Lry2
>>451
コンテンツ量から来る面白さって間違いなく存在するけど個人製作に近いeraでそれをやるのは困難だよね…
eratenなんかはそれを実現してるけど無数のパッチと長年の更新の積み重ねの賜物であって、
パッチが集まるような有力バリアントになるのがスタート地点と考えるとメチャクチャハードル高い


454 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 23:01:59 QNAAsTjM
>>452
eralintを作ってくれたら歓迎する


455 : あなたの名前を入力してください :2021/12/04(土) 23:18:17 JpJkqxDw
>>451
原神にかんしては大本の開発側が圧倒的な潤沢資産と人員動員して
滅茶苦茶なクオリティで作ってるからな……

あれを隅までエミュレートとかどれぐらいの延べ人員必要なのか、考えるだけで気が遠くなる


456 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 00:03:21 9j9tlCKE
荒れる流れを作ってしまって申し訳ない
確かに今見ると痛い内容だった

ちょっとパッチ制作が難航して複数個所がイライラしてたんだ


457 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 00:30:39 weXKxLkc
いいんだ


458 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 01:05:53 ViidWkwE
がんばれがんばれ
eratenはアレだな、カーチャンと言う偉大な謎の巨人がいるのも大きい


459 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 02:22:15 8q4uKN7g
今後本体更新されるかわからない、寂れる公算が大きいバリアントのパッチ作る気はなかなか起きないが
管理人が今後も更新し続けてくれるだろうという信頼があるなら制作協力したくなる
厳密にはカーチャンは管理人じゃないけど管理人の存在感あるところはやっぱり強い


460 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 02:38:59 IoOzeMPA
TWの作者が一度限界を迎えたりもしたなか
更に九龍城化していくEratenを日々編集まとめするカーチャンまじで何者なんだ……


461 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 08:38:38 Y2eKZAc6
>>455
あれそんな力技体勢なんだ…
ゲーセンとかガチャ側でも異様な勢いでグッズの種類が増えてくから、多分そっちの方にも予算が流れてるっぽいね


462 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 08:59:36 AzwJIDy2
>>461
初期開発費110億円を初月で賄った上で年間開発費220億だって。

日本モチーフの国の音楽に、日本の伝統音楽の奏者をわざわざ集めて演奏させてたり
イベントがほとんどフルボイスだったりと、あらゆる所に力と金籠もってるなってのが伺える。


463 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 09:49:22 Y2eKZAc6
>>462
どう見ても桁がおかしいぞ…

それと、それだけ予算使ってるのに広告費が抑えめなのにはちょっと好感を持てる
…何が言いたいかって?(性描写があるという)優良誤認で訴えられた節がある某アーミーの抗告が大嫌いなんだよ…


464 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 09:59:36 obB8ArtY
気になってはいるけどソシャゲに警戒感があってやってない


465 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 10:31:12 sYF9HHOA
>>463
あんまり開発に回すべき金と資源を自分が目立つ事に費やした酒井智史のこと言わないで欲しいんだけど……


466 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 12:59:44 0zCzJdC6
era原神やるならTWのテキストやマップいじれば割とそのまんまでも形になりそう
いやまあその手間が膨大なんだけど


467 : あなたの名前を入力してください :2021/12/05(日) 16:57:31 wn/3zYc.
>>465
いきなりどうした


468 : あなたの名前を入力してください :2021/12/06(月) 00:57:58 .am42E4Y
拠点系は他にはない魅力があるのは確かなんだがマップ関連の制作カロリーが高すぎるよね


469 : あなたの名前を入力してください :2021/12/06(月) 01:29:12 .CMh52Zs
>>463
ミホヨは元々10年前に3人のオタク学生が立ち上げたインディーズだから
テンセントやネットイースみたいな金満系とは企業風土が違うんじゃないか
作品出すごとにノウハウ積み重ねて大規模タイトル出せるようになったってのは
職人気質だった頃のナムコやスクウェアあたりに近いと思う
それにしても原神が怪物級タイトルになったのは想定外だったようで
リリース後に社員の数10倍に増やしたりしてるが
とにかく何処も大企業病になってしまった先人達の轍を踏まないように頑張ってほしいわ


470 : あなたの名前を入力してください :2021/12/06(月) 02:46:30 ReAXEi9.
企業は成長しなきゃ生き残れないが成長しきったら保守的になるしかないからなあ
ゲーム企業では国内外問わず同好会ノリを捨てられない大企業ってのも無いわけではないが評判はいいとは言えないし

拠点系といえば4Xの宇宙船船内モードなんかも面白かった
ああいうゲーム中のいち要素としての簡易マップ的なものなら比較的低カロリーで作れるかも知れない


471 : あなたの名前を入力してください :2021/12/06(月) 11:05:22 B2pgD1tE
塵歌壺にやってきたキャラと交流ってだけなら現実的かも?TWの神社だけみたいな
最初はアンバーだけだけど好感度上げると評判が上がって他キャラもやってくるとか
評判ポイント使って壺を拡張=滞在人数増えるとか…


472 : あなたの名前を入力してください :2021/12/06(月) 11:46:45 z3kyWZQ6
土台としていいと思う
TWだって最初は神社だけだった


473 : あなたの名前を入力してください :2021/12/07(火) 20:21:02 u26aJ.3Q
AとかYM系列をベースにまずCSVを揃えちゃうのもいいかもしれないな
そっちで満足しちゃって開発が終わっちゃう可能性もありうるかもしれんが


474 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 01:36:41 VDDYnoKM
今日ブルアカのプロローグ部分だけ遊んだんだけど、悪魔メイドのシステムでほぼほぼ形になりそうな気配がした


475 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 01:41:20 H3iSsl0k
ブルアカってそんなに卑猥なんだ


476 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 05:35:55 I9mRdHGw
ブルアカは巨大学園都市に先生としてやってきたプレイヤーが
都市内の問題を解決する組織のリーダーに赴任。
人員は好きな生徒を自由にスカウトしていいよ、どこの学園にも自由に出入りしていいよ
っていうエロゲ導入だからな…

eraなら表では生徒とイチャつきながら暴徒鎮圧、裏では堕とした生徒で風俗経営みたいなのがしっくりくるなあ


477 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 06:57:49 UE4jmpEs
正義実現委員会とかいうスケベ要素しか感じない委員会好き


478 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 11:13:00 TdXf4JmU
eraブルアカを作ってくれる人がいるのか、大歓迎だよ
あの作品、百合厨が沸いてるからなあ


479 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 12:12:56 ZcZO/Jv2
なんで百合厨が沸いたらそういう意見に至るのかはともかく、そもそも百合厨ってのは作品中に女キャラが2人以上いれば理論上どんな作品にも沸くんだからブルアカに限った話でもないぞ。


480 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 12:33:12 exRgr/v6
硬い素質持ちの問題を肩代わりして一足飛びに合意とか取ってみてえなあ
某おじを10億円の女として身請けするとか
なおシナリオ崩壊


481 : あなたの名前を入力してください :2021/12/08(水) 15:17:23 YPeEgCm2
そもそもブルアカのバリアントはもうあるんだよな…
拠点系バリアントを作るならあちらの作者氏によろしくしてCSVの転用許可貰った方が早いと思う


482 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 01:28:15 uzM/3thM
自分は百合も男もイケるのでお得
イチャラブ百合も百合キャラを男に寝取らせもイケる
というか別料理みたいな感覚


483 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 06:33:46 fRETRQrc
百合そのものも最終的に異性と結ばれる等で関係解消されるのが王道だし何ら問題無い


484 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 10:24:27 b2hclB6U
百合漫画に汚いオッサン出る同人出したら売れたわ


485 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 10:43:57 hjaIqvC6
なんか需要ありそうだし百合バリアントでも作るか


486 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 11:45:12 731khQQA
性癖の煮凝りみたいなeraで何言ってるんだ…?
昔から逆調教系とかで百合モノ沢山あるのに
百合は百合で良さがあるんだからいいじゃないか


487 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 11:54:12 9C1wNbNU
まあ性癖は人それぞれ
自分にあったバリアントを遊べばいいし、無いなら改造するなり作るなりすればいい


488 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 12:28:35 kyXpWu22
百合にできそうにない作品あるのかでゴールデンカムイって一応2人以上いるけど百合創作あるのだろうかと素朴な疑問が湧いた


489 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 20:50:06 nZvKjgec
腐女子は時に女しか居ない作品で男にしてBLするというから単にその逆を行くだけじゃないの
なおTS杉元はちらほら見る


490 : あなたの名前を入力してください :2021/12/09(木) 22:43:34 kDDxSA6k
ブルアカ界隈に百合厨なんかおらんぞ
だってあれ公式で百合に男(ユーザー)混ぜる展開やっとるし


491 : あなたの名前を入力してください :2021/12/10(金) 07:20:44 MmMfs7Ls
先生が男でも女でも犬でもロボでもいい
自由とはそういうことだ
なお変態なのは不変な模様


492 : あなたの名前を入力してください :2021/12/10(金) 08:00:11 GuX6.aN6
百合厨扱いされてるけれど、あちこちで暴れているのに限って百合好きとは思えない発言が目立つから
eraでいう同性嫌い(男嫌い)のマイナス要素持ってるだけなのではと思えて仕方ない


493 : あなたの名前を入力してください :2021/12/10(金) 16:32:31 8kEBwMhE
性癖問わず公式の関係性を全く受け入れない過激派がアレなのであって、それを百合の一言でくくるから穏健派にも反発されるんだよ


494 : あなたの名前を入力してください :2021/12/10(金) 21:52:23 9v.9Wzzg
好きな異性のタイプ:ずんだもち
とかのコメントを許さない狂人として作ってしまうのが一番無難ってことか


495 : あなたの名前を入力してください :2021/12/10(金) 22:32:21 YSnO5sag
>>494
どっかの次女を公式の狂人設定が襲う!
…いやあれは本当にどうしてああなったし…


496 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 00:22:00 NBL99hvo
おねショタされるずんだもん


497 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 08:00:13 AFzF9Jlo
百合厨云々についてはそもそも百合の定義が曖昧すぎることが問題
自分も百合好きではあるけど女同士の友情まで百合に含めるのは流石に違うんじゃないかと思う次第
せめて恋愛してなきゃ百合じゃないでしょ
そういう苦言を百合スレへ呈したら呈したで「男女でも友情と恋愛は区別付きにくいだろ」「定義を狭めたら昔のSFみたいに衰退してしまう」「そもそも恋愛の定義自体が曖昧だから」って無理矢理言い訳されて押し切られるのが辛い

>>496
ずんだもんは公式小説だと女性だよ
「二次創作なら男女どちらにしても良い」とは言われてるけど、これ要は「公式では女だけどTSさせてもいいよ」ってこと


498 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 08:05:51 ooErCleQ
>>497
あいつそもそもずんだアローについてる妖精じゃなかったっけ
性別という概念があるのか・・・・?w


499 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 08:28:04 OmnL4bq.
定義が厳密になると、その分だけそれに沿った嗜好の人間以外が居なくなって界隈が廃れるのは事実よ
eraにしても何でもあり路線だからこそこんな性癖デパートになったんであって、
これが調教ゲーム以外許さん純愛なぞ滅べとかいうのが統一基準だったらおそらく今みたいになっとらん


500 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 08:45:56 2syaol.E
多元主義的な性癖の同居と、百合ジャンルと美少女動物園の間の曖昧さと緊張感はむしろ相反するものではないかと思ってる
排他的な輩を目の敵にしているという点では一致していてもアイデンティティを歪めることをよしとするか否かで両者は殴り合うし
相互に境界線を引いて同居するかシンクレティズムに歪められるのを許容するかってのはかなり違いがある


501 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 10:37:44 jrtf8d2o
個人的には恋愛が百合に必須と言われると違和感あるな
恋愛関係が明示されてるもの以外が排除されてしまうと、関係性を「読み込む」楽しみがなくなる


502 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 14:48:10 HZtEyEcE
男同士の友情やブロマンスをBLと言われるともやるし百合が恋愛感情必須(≒レズ)じゃないと言われてモヤるのわかるよ


503 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 15:54:37 O3CJ5xsg
俺たちは百合を楽しんでるんじゃなく関係性を読み込むことを楽しんでいる……?


504 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 16:12:20 AFzF9Jlo
>>502
ちなみに、「ロマンシス」という単語がブロマンスの女同士版なんだそうな
「百合とレズは違う」みたいなこと言ってる人たちは、ロマンシスという意味合いで「百合」という単語を使っているのかも?


505 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 17:57:03 P/PQ0xTE
ゲイとBLとブロマンスが違うくらいの感覚でレズと百合とロマンシスは違うなあ
ゲイやレズは現実の同性愛者単体を指す言葉で関係性特化の語ではないと思う
ただBLとブロマンスほど百合とロマンシスは分化しきれてない印象はある


506 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 18:09:55 d7PSV6q6
そんなに分けても面倒くせえ一括で百合ないしレズ!みたいになるのよ結局


507 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 18:12:16 niC0LkKk
個人的にはBLの対になるのはGLで、百合はロマンシスやらGLやらシスターフッドやら女同士の深い関係性全部ひっくるめたモノってイメージだな


508 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 18:35:57 q5aRDahU
AWTで女あなたが百合乱暴されてぐちゃぐちゃになるの好き


509 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 18:39:30 pobVg89A
定義の違いで言い争うのがオタク、定義の違いなど一切意識せずに放言するのが普通人


510 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 19:32:25 nQhmOpuk
まあ範囲が広がりすぎたらNTRに対するBSS、ローグライクに対するローグライトみたいに定義分けされると思う
だから一般性癖扱いされてる百合もあんま勢力広くないんじゃないかと思ってる
まあ百合苦手な人間の想像だから百合好きな人にとっては些細な問題だって定義分けが進まないだけかも知れないけど


511 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 21:43:19 shwCnkn.
百合の定義なんてクソどうでもいいけど、
百合カップルの間に汚いおっさんのちんぽ挟むのはめちゃくちゃシコれる


512 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 22:15:49 6vugXypA
結局のところ同じ百合では?


513 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 22:27:00 2syaol.E
女あなたで短小ふたなり娘とあまあまイチャラブするのは百合!!(急進派)


514 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 22:44:27 OtrK8bDk
ガッ…ガイアッッッ


515 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 23:09:43 AFzF9Jlo
>>507
現状では概ねそういう使われ方が多いね
ただ全部含まれるからこそ色々と問題でもある


516 : あなたの名前を入力してください :2021/12/11(土) 23:19:42 fKCs3nTA
ワイトは殺意的な意味での執着くらいの距離感が好きだと思います
で、相手を殺す方法がなかったりいつもタイミングが悪かったりするの


517 : あなたの名前を入力してください :2021/12/13(月) 12:54:33 WJR9ltyU
闇のカードゲームで女デュエリストを手篭めにしつつ
女悪魔ともデュエルして手篭めにしてカード化するみたいなゲームが遊びたい


518 : あなたの名前を入力してください :2021/12/13(月) 13:07:03 q6kRU6AY
カードゲーム制作は大変そうだなあ
weaponの人が作ってたけど止まっちゃったんだよね


519 : あなたの名前を入力してください :2021/12/13(月) 18:20:28 WJR9ltyU
真面目に実装の簡易化を考えるならデッキをシャッフルするだけでFIFOで自動戦闘できるルールが理想かな


520 : あなたの名前を入力してください :2021/12/13(月) 22:39:49 AreYWa2Y
>>517
だいぶ昔に遊戯王カードを使ってエロシステムを構想してた人は居た
(mixiの記事だからURLは出せない)
ああいったシステムをもう少し洗練させてeraナイズ出来ればいい感じになるかも?


521 : あなたの名前を入力してください :2021/12/15(水) 15:55:43 mKSyJzBs
遊戯王ベースは処理がヤバそうだからもっとシンプルなのにしないか?
Slay the SpireとかInscryptionとか、なんならシェフィーでもいい


522 : あなたの名前を入力してください :2021/12/15(水) 16:54:11 bVPDEcQs
forgemtgにカードゲームの処理投げて勝ったらエロシーン流すera


523 : あなたの名前を入力してください :2021/12/15(水) 17:18:12 w.hosDvY
つ[リリアナの愛撫]


524 : あなたの名前を入力してください :2021/12/15(水) 17:27:20 mMKgXzcw
っ【蝕み】


525 : あなたの名前を入力してください :2021/12/15(水) 21:29:28 JkN/K4ko
勝負とエロは別パートにするか、勝負しながらエロカードでやれるのかで別物だろうなあ


526 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 15:49:38 Bmm3UUhM
話題の横からすみません…今trpgもののヴァリアント作れないか考えてるんですが
戦闘システムで悩んでて参考になりそうなtrpg知ってたら教えてくれませんか
・自分1人対相手1〜3人程度の戦闘
・バトルファックは得意ではないので純粋に戦闘が面白いもの
・キャラの育て方次第で色々な戦法があると嬉しい
一応、ソードワールドとかがいいかなと思うんですがシステムが複雑なので
悩んでるとこです…正直完成する可能性は低いんですがイケメンさん助けて下さい


527 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 15:56:48 x2897rbk
eraTRPGがあるけど、それとは別にってこと?
まああれはFEARゲーに寄ってる感はあるけど

って、聞いてるのはTRPGシステムの方かw
卓ゲ板の方がいい意見出るんじゃないか?


528 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:32:22 QE5V.Zvk
複数の戦法だとパスファインダーが好きだが煩雑極まってるしなぁ


529 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:36:01 UHSn/YRk
TRPGの戦闘はあんまり味方側一人を想定してないから難しいなあ
ジョブごとに役割分担はっきり決まってるシステムやPT組んでてもデッドリーなバランスのシステムを除外すると結構選択肢狭まる気がする
キャラ育成自由度ならそれこそソードワールドかCoC辺りになるのかなあ
(ソードワールドはレーティング表のせいで電子化面倒そうな印象あるけど)
勝つための育成幅が若干限られそうだけどネクロニカがPC一人で複数の敵捌きやすそう


530 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:48:47 GqKbNb4g
百合とGLの範疇の話出てたけど
あれはNLから派生したよりメジャーなジャンルと合流したことで用語自体が一般化しすぎて
伊藤文學の定義から外れてレンジが広まったパターンだと思う
メスを集めて竿役(自分以外のオス)を排除した空間って、本来は征服者・支配者のトロフィーだから
東方とか美少女動物園みたいなのは男不在であるがゆえに
オスの欲求に極めて忠実なものにもなり得るので、GL単品より一般向けの需要が大きいんじゃないだろうか
女性と去勢された男性しか立ち入りを認められない二次元版後宮というべきか
ゆえにガイアも単純なNTLではなく「ジャンルへの逆張り」となるのでガイアッッされるという

これ、性別逆転版も無いわけではないが
女性のほうが比較的他者に感情移入しやすい傾向があるので
女性向け一般ジャンルは女主人公男ハーレム物が多いのかもな


531 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:51:31 enfd40JM
簡略化された戦闘システムならゲームブックを参考にするのはどうでしょうか
戦略性や多彩な育成といった点は厳しいけど、ソロパーティー前提ではどうしてもやれることは限られると思います


532 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:52:27 OYTWDpXM
どのゲームにせよ、PC側は人数で不足を補う感じになるからなー
クトゥルフの呼び声ベースで戦闘技能以外も戦闘で使える感じにしてみるとか?

とりま、『eraの中身見ればルールブック無くてもプレイできる』みたいな状態にならないようにだけは気を付けてね


533 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 16:59:53 Bmm3UUhM
卓ゲ板に聞くのは前提としてeraで作る以上ちょっと勇気もいりますし
違う分野になりそう…

パスファインダー軽く見たんですが良さそうですね!
ソードワールドは主能力多すぎ問題とeraなんで魅力値使いたいので悩んでました

trpgが基本誰かと話して物語作る以上複数人想定がやっぱり多いんですよね
一応自分で見たら片道勇者trpgとかが1人プレイも想定してたんですが…
ネクロニカは探索システムありきの戦闘システムって感じだと思うんですが
どうなんでしょう…世界観は好きなんですが1発目に作るものではないかなと


534 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 17:19:52 Bmm3UUhM
ゲームブックは初期案で考えてました
ただ探索システム練ってた時にある程度自キャラの個性出たモノにしたいなと思い
悩んでるところです

532さんのルールブック無くてもプレイできるって丸ごとパクリすぎて
盗作になってるって意味ですよね?…まだ作成どころか案を練り中ですが一応気を付けています…
内容見るときもキャラシートと大雑把に戦闘システム流し見程度に抑えてますが、正直不安です
ある程度枠出来たら流してこれやばいんじゃないってなったらすぐ消そうかと



535 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 18:34:04 J3q6llHA
>>530
百合に限らず、表で一番問題を起こしているのは定義を拡大している層が主要な原因とも言えますね。
二人の女性が隣にいるだけで百合扱いするような輩は他の百合好きからしても迷惑ですよ。

>>526
>TRPGを基にera
>自分1人 VS 相手1〜3人程度の戦闘
>純粋に戦闘が面白いもの
>キャラの育て方次第で色々な戦法
どんな世界観で戦わせたいかにもよりますね。参考までに無料TRPGを例に挙げておきます。
ファンタジー系ならメイガスソウルやEireann the 3rd Edition、
近現代系なら狼煙のしるべRPG、
SF系ならスペオペヒーローズや機動重機MachineWalker辺りが比較的軽く且つ
「PC一人で複数の敵に対処する」「様々な戦い方を模索する」のが出来そうなシステムですよ。



536 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 18:42:34 vZpo65tc
耽美系ジャンル自体
身分違いの恋や同性愛が「道ならぬ恋」だった時代の遺物となりつつあるから
そちらで扱っていたものがより自然なものとして希釈され一般化していくのは避けられんと思うよ
近親ジャンルは妙な進化遂げてるし最後まで残りそうだが…


537 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 18:57:32 0zvveCu2
バリ案の話ぶった切ってまで続けるかね…


538 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 19:17:55 GVR.CEC.
ローマの休日が悲恋モノと知らない現代日本人は多いよな
今の時代に作られてたらあの2人普通にくっついたんだろうけど

TRPGベースに作りたいならTRPGのルールブックそのものを参考にするよりかは
TRPGのシステムをベースにしてるスタンドアロンのゲームを参考にするのがいいんじゃないかと思うが
それだとまんまウィザードリィだな…


539 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 19:43:09 tvxCZwZA
身分差でも結ばれる話なんてそれより昔からあるからなー。ローマの休日も時代というより作者の趣味じゃね?
バーナード・ショーのピグマリオン(マイ・フェア・レディ)とか、悲恋オチ(というかNTR)にブーイングが来たけど、それでも作者が譲らなかったという奴だし

>>526
GM側がボス一体だけ出してPC達と戦えるシステムって考えるとだいたいのTRPGは当てはまらないかな
(ソロボスはPCがそこそこ成長すると嵌められて終わるようなシステムもあるけど)
なんで自分でキャンペーン回したシステムを適当に選んでは?


540 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 19:48:02 q0cuv1oA
結局のところバリアント作者が何をやりたいか、だと思う
TRPGのエミュレーションではなくてキャラメイクや戦闘の再現をしたいというなら
変に原典のルールを参照するより
WIZでもいっそドラクエとかカードワースのゴブ洞でもいいが、シンプルでこなれたシステムを下敷きにして
それっぽい挙動をするものを作るアプローチのほうが上手く行く可能性が高いのでは
スカイリムのバニラでの探索/戦闘なんかはまさにそんなコンセプトだった

敵が居る
→奇襲か絡め手か正面突破か?
→ステータスや技能で成功判定、失敗すると見張りにバレて警戒される

みたいな


541 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 20:13:23 XU79NEAQ
だから片想いしてた相手が他人とくっついただけのケースに安易にNTRタグ付けるなって言ってるじゃねぇかよ(棒読み)

eraCWって昔あったような無かったような
CRPGベースでも正気度とかのステ付けたeraクトゥルフTRPGならそれっぽくなるか?


542 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 20:27:36 OmBpLoDM
英文学では19世紀後半ぐらいまでは身分差婚の話は珍しく、身分差がある場合高貴な生まれが発覚するとかイレギュラーな手段で出世するとかで強引な解決がなされるのだ
TRPGには詳しくないんだけど、いわゆる電源系RPGとどう違ってなんでeraで作りたいのかは気になる


543 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 20:30:36 3gwTneVg
sekaQのキャラメイクがTRPGに近い感じ


544 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 20:31:00 J3q6llHA
>>538
>TRPGのシステムをベースにしてるスタンドアロンのゲームを参考にするのがいいんじゃないかと思うが
>それだとまんまウィザードリィだな…
CardWirth「そうですかー?」
Ruina「またまた御冗談を」
古き書物の街ヴィッセンVX「」


545 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 21:13:24 raz9sF5M
最果てを目指す「私はどっちかと言えばノンフィールドRPG寄りかな?」

それと、ヴィッセンVXって現状DL困難なのね…つらい


546 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 21:35:06 GqKbNb4g
ローマンホリデーって少なからず退廃的なニュアンス含んだスラングだから
あれ正確に訳すなら「とある姫君のイケナイ休日」くらいの勢いになるらしいゾ
自由恋愛が火遊び扱いで別に障害乗り越えてくっついたりもしないのは時代といっちゃ時代だけどね

>>542
CRPG上でのTRPGっぽさとは何だろうかと考えた場合ものすごく悩むなあ
Wiz的なキャラメイク、世界樹のようなプレイヤーを意識した地の文、ローグライクみたいな戦術組み立てていく方式の戦闘とか?
テンプルオブアプシャイ? そんなもん誰も覚えてないだろ!


547 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 22:45:51 Bmm3UUhM
まだまだ案を練ってる途中なのでフワフワしてるんですが
trpgをeraでって言うよりもtrpg風をeraでって感じです、主能力とか技能で判定って感じで
なぜeraでかというと中身いじったりした経験がeraしかないからです
eraみたいな文字のみゲーなら画像が固定されないためオリキャラでその世界を楽しむみたいな
遊び方ができると思ったのでそっち方向で考えてます。大まかな方向性としては

異世界ファンタジーものでフローチャートとしては依頼を受ける(日数5〜10日とか)→
道中ランダムイベント→依頼内容完遂→お金と経験値を受け取って装備整えの繰り返し
依頼クリアで名声などを得て一定以上でイベントのフラグが噂や街中朝イベントとかで
解放されて依頼に近い形で探索に出るというのが考えてた流れですが正直ソードワールドの影響が
強いのでまだまだ変わるとは思います

後は1年とかで区切ってより強いキャラを作るのを目標に何度か新キャラを作って遊ぶのをイメージしてます
実績ポイントなどをクリア時や引退時に得てそれによって新しい種族や初期の所持金が増えるなど
少しずつキャラクリの幅を増やしていく形にしたいです
後は道中イベントでの選択で何度もそういった選択を選んでいるとプライド高いの素質を得て
ストレス値0/10があり命乞いや騙し討ちなどの自身の素質と合わない選択をする程
ストレス値が大きく上昇し現在の値によっては割に合わない選択をしなくてはいけないとか
何度も命乞いとかさせてるとプライド高かったキャラがプライド低いになったりで
キャラの個性を出せればいいなとは考えてます
後はゴブリンとかに負けると刻印:ゴブリンなどを得、それ次第でも選択肢が増えたり減ったり
戦闘時にゴブリン相手だと威力上昇、命中低下したりすると面白いなと思います

ノンフィールドとかも楽しそうでルナティックドーンみたいなのも考えたんですが技術的に難しそうなので諦めました…
長文になってしまったので切ります。細かいところでこうしたいってのはあるんですが長くなりすぎる
色々な作品紹介してくださってありがとうございます!なんとか自作に真似しすぎない程度に取り入れられれば


548 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 22:52:50 OYTWDpXM
ちなみにエロ要素は?


549 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 23:35:35 Bmm3UUhM
1つの街を中心に依頼か労働かイベントか探索をするという流れをイメージしてるので
踊り子技能をもったキャラで(色っぽい)踊りをさせ敏捷+技能で何度も失敗すると…とか
バード技能持ちで歌わせた後今夜〇〇Gでどうだい?な労働や謎のバイトをした後
マジカルオナホが作られたり依頼などで仲良くなったNPCと色々あるイベントや
依頼中にダイス目によって危険な目に合う、戦闘敗北後のよくあるあれとかそこからの
巣へお持ち帰りされて脱出開始とか考えてます。ただ、eraのAやYMみたいな調教はもったいないですが使わないかと

それと女冒険者の一人旅で考えてます。理由としてはオリキャラを世界に放り込んで楽しむという
+実績による週回がコンセプトである以上ある程度同じイベントでのエロ要素が出てくると思うのですが
男主人公だと同じキャラ相手のイベント何度も周回すると飽きそうなので相手にランダムキャラ
出したり固定キャラもたくさんバリエーション出さないといけないからです
女主人公ならオークの顔とかなんでも気にならないからキャラ数減らして簡略化できるかなと
後は私がプレイするときに男オリキャラ考えるより女オリキャラ考える方が楽しいからです(これからの展開次第で変えるかも)


550 : あなたの名前を入力してください :2021/12/16(木) 23:49:47 OYTWDpXM
なるほど

誰かと結ばれるか事故的にできちゃって引退、年代ジャンプして子供が次のPC(育て方、という名目でキャラメイク)、みたいな流れを提案してみる
ポイントや所持金持越しの理由にもなるし、進行度合いで対象になる相手を増やすことで種族とかも調整できる


551 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 00:02:55 LJqwqEGk
他バリの改変とかじゃなくてゼロから作るなら
シンプルなシステムでキャラメイク〜引退のゲーム内サイクルを一巡出来る程度のものを
最初に作ってみるといいと思う
戦闘の駆け引きとかエロ要素とかは後付けで考えよう


552 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 00:25:19 XSWdLDQY
そういえばテーブルトーク風というかゲームブック風のera試作品があったよね
闘技場で奴隷に落とされた師匠♀を救いに行く話のやつ、ああ言うのも良かったな


553 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 01:40:06 gJ1eXndA
・TRPG
・ソロアドベンチャー
・こちら1vs相手複数
T&Tだな。システムも軽いよ


554 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 03:26:39 a2HloeEw
シチュエーションが1対多でもシステム的には多対多にすれば考え方は整理しやすいかも
1ターンに複数回行動できて盾、アタック、バフ・デバフ、回復などでスキルツリーを作るとかね


555 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 09:14:38 A1h1KlHM
同人ゲーで言うとプリンセスサクリファイスが2d6上方判定方式だったかな


556 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 11:35:48 h0rbS4D.
TRPGとeraはかみ合ってるように見えて微妙にずれてると思ってる
TRPGでeroをやるのはハードルが高いからeraでやろう!って動機(これは自分の)はあるけど
実際に作ろうとするとTRPG「複数人で集まってつくる事に意味のある」って部分が引っかかる

どうやって解決すれば良いのかはよく分からん
(あとこれだけは言いたい、CoCは戦闘するゲームじゃねぇ!)


557 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 12:51:58 a2HloeEw
コンピュータ・ゲームでTPRGをやりたいって時点でサイコロ要素しか期待してないと思う


558 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 13:00:02 1l8I82.w
色々な選択肢を取れることが好きなのかもしれないから決めつけはあんまり望ましくない


559 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 14:02:54 l2V0L5ww
ヒロインクライシス(できればランドリューフの方)を挙げておこう
エロTRPGではあるけど、データ上は割と普通に殴り合うシステム
そして元がエロなので、PC側も1人PTでやることが割と普通にある
何よりフリーで公開されてるシステムだからルール把握が楽


560 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 15:19:48 LJqwqEGk
TRPGのシステムではなく流れや雰囲気を再現したいと見えるから
実在のTRPGよりはそれっぽい演出をしてるCRPGを参考にしたほうがいいと思う


561 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 15:27:17 am1q5i/2
TIMES SOURCE:歓楽 , 0.10 x 会話技能LV
みたいな処理をしたいのだけれど、どういう記述すれば良いだろうか?


562 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 16:22:01 a2HloeEw
Emueraの命令文って癖が強いからTIMES命令なんて無かったと考えると平和だったり……
SOURCE:歓楽 = SOURCE:歓楽 * 会話技能LV / 10 で置き換えれるかな?


563 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 18:14:57 /yTZs3O2
trpgをあげたのは雰囲気が伝わりやすいかと思ったからでパソコンゲーとしてやる以上
テーブルトーク要素はどうしても不可能になるのでtrpg"風"を意識しています
元々、私自身がコード書く技術が足りないのでそれでも作成できるように
フローチャートが単純なものを考えたときに主能力とダイスでできてかつ
私がやりたかった個性が立ったキャラ作成がしやすいTRPGものが参考になると思ったので
そう書いてました。正直、trpgとゲームブックとCRPGの違いを述べよとか言われたら
…?てなるくらいにはそこら辺の知識はないです、それを参考にしたゲームならやったことあるよって程度
TRPGファンの方とか見ていたら、すんませんっしたぁ!

色々参考になりそうな作品上げていってくださった方々ありがとうございます!今から確認してきます

とりあえず簡単なの作ってみれば?という意見ですがtohoKのあなたとかカスタムキャラを
サイコロ振って1なら貴族2なら貧民みたいに決めてランダムイベントと選択肢で
素質や大まかな能力、経験を決めてCSV化するっていうミニバリアントとかも考えたんですが
需要無さそうなのと自分のモチベがそれで満足して終わりそうなのでどうしようかって所です

他の意見もあ〜これいいなとかって思いながら見てますが長文になりすぎるので返信出来てません
ですが、すごい参考にしてます


564 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 19:32:29 POgeXejI
全部2d6で済むSRSが取っ掛かりには向いてると思う
ルルブ等の元手もかからんし
http://www.fear.co.jp/srs/index.htm


565 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 20:04:48 am1q5i/2
>>562
ああーなるほど、先にそのまま乗算してから1/10にすれば良かったんだ
ありがとう助かりました


566 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 22:28:48 zoMfxh36
EXE起点が嫌ってこと?
一般に VS/VSCode など IDE のデバッグ工程だと、好みの言語でテストスクリプト作ってデバッグ環境を整えるんじゃないかな?
Emuera だとデバッグビルド時は起点ディレクトリを Program.cs ソース 50行目あたりで指定するようになっているけど、コメント通りコメントアウト推奨
仕様変えるとしても特大の破壊的変更なので、家内版のみにとどめ、app.config (Properties.Settings) で機能制御するのがいいんじゃないでしょうか

カレント依存を推奨しない理由は、Emuera にUAC/アクセス権限周りなどの対応ができていなくて、
場所・環境によってアクセスできない可能性がある(あった)し、ファイル書き出しもさらに危険になる恐れがあるから
特にデスクトップやOneDrive/DropBox等クラウド同期ディレクトリを指すと、>>340 対応込みで改良・改造しないと確実に妙なことになります

解析機能は…デバッグビルドのみでいいかも


567 : あなたの名前を入力してください :2021/12/17(金) 22:32:44 zoMfxh36
>>566
誤爆

>>562
切り捨て誤差に注意ね
1/10位なら大丈夫だろうけど、丸め(四捨五入)は自分で計算してね


568 : あなたの名前を入力してください :2021/12/18(土) 17:08:59 f/WMOqPE
>>563
個人的にTRPGとCRPGの処理面での違いで一番大きいと思うのは命中率周りと数字の大きさ…かなぁ(人力で計算することになるので必然的に数字が小さい方が扱いやすい)
後ゲームブックはどちらかというと「分岐のある小説」っていう印象
数値管理はあるしページ端にサイコロ書いてあってそれ使って判定する、っていうタイプもあるけど…

話題としては出遅れちゃったけど、実際のところデジタルでやろうとするなら下手に判定方法をそのまま真似るよりは
「こういう行為判定の仕方もあるのか」っていうのを学習して、それを自分なりにやりやすい形にアレンジして実装するのがいいかも?
細かい違いは多々あれど、基本的な判定方式としてはWikipediaの行為判定にも6種類ほど載ってるからそれ参考にするのもいいし
後判定にダイスを用いるなら、出目の表示非表示が選択できると個人的にすごく嬉しい…


…言うだけなら簡単だしと軽くサンプル作ってみたら、あっという間に時間が過ぎていた…
http://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3060.zip
だいぶ単純化してるけど、要はこういうことがしたいってことよね?
やっつけ仕事に加え、参考用と割り切って無駄に判定方式2種類切替可能にした結果複雑化してるので
内容の雑さや判定難易度の適当さ、最適化不足にスペルミスやエラー等あってもご容赦をば…(一応致命的なエラーは取りきれていると思う)
出てくるものも6種類用意するつもりが短時間じゃ3種類でバリエーションの限界…


569 : あなたの名前を入力してください :2021/12/18(土) 18:23:12 .EM1zPLI
女冒険者ものって危機回避→失敗→エロだからTPRGの理想と逆を行くシステムではあるんよね
RPGと銘打つものの内実はノベルゲーに近いんじゃなかろうか


570 : あなたの名前を入力してください :2021/12/18(土) 18:51:32 VCUUyi9k
いや、軽くサンプルって…これが軽いのか(絶望)
私自身はやっとなんとか小さいパッチ作れるようになった位で
こうしたいってのは結構固まってきたんですけど実際コード書いたりするのは
他のバリアントとか見ながら簡略化した戦闘システムだけ作るのでも何か月かかけて
やっとサンプルできるかなぁ位で考えてました…
今までバリアントの中身とか見ながら勉強してきたんですけど年末年始パソコン使えないので
その間にコードの勉強したいんですが何かオススメの参考書とかありますか?
たびたびそんな話が出ますけど色々なコードのごっちゃ煮で難しいって書かれていて
具体的に何勉強すればいいのかわからなくて…era製作講座とかは見ているのですが、era独自言語なのかPC言語なのか判断すらできない状態でして

ランドリューフいいですね!色々参考にできるところ多くて助かります
1人に複数の役割させるために戦闘システムでタイムポイント(TP)みたいの作って
1ターン10秒にできる行動を複数するシステムは考えてましたけどMPにまとめてやるのも面白そうですね


571 : あなたの名前を入力してください :2021/12/19(日) 00:04:27 0iQepHWs
コードの勉強……
よく分からないけれど、erb以外でプログラムを書く感覚を身につけたいって感じかな?
C言語とか無料のチュートリアル沢山あるしいいんじゃなかろうか
パソコン使えないなら動画見るくらいしか出来ないけど


572 : 568 :2021/12/19(日) 05:30:01 oILPzD7o
まぁ軽くといっても骨組みがパッと思いついた感じで、構文自体は思ったより時間取られた上に上げる前にテストしてみたらだいぶエラー吐いて何度も修正してるからのぅ
なんなら突貫工事すぎて「どっちの判定もダイス面数想定より1少ないじゃねーか!」って布団の中で気付いたりもしたぞ!
みんなもRAND使うときは気をつけような!! 想定より範囲狭いのはエラー出にくい分気付きづらいぞ!!

eraの言語は…なんか似てる言語もあるって聞いた記憶もあるけど、基本はera独自の言語だと思うしなぁ
実際自分は独学でera構文学んでるから、他の言語はなんとなくでしかわかんね…ってなる
なので上手くおすすめできなくて申し訳ないけど…他言語で学んだことが全く役に立たないってことはないと思うしその心意気や良し!


573 : あなたの名前を入力してください :2021/12/19(日) 12:21:28 xq22HUkQ
>>553
T&Tなら多対多でもダイスと修正が増えるだけだし、判定は全部幸運だし(古い) 楽だな

>>556
> CoCは戦闘するゲームじゃねぇ
語り草にされてるだけのネタ要素に引きずられてる子ってそんなにいるのかな、とは思うが
どうしても戦闘したいならインセインに来いと言いたいよな

>>569
その辺りもモノによるかなぁ
状況打破の補助(エロイベントをこなすとキャラ強化orリソース増加)とか同人ゲーで結構見るし。
商業でも"ライディ"がヒント見るとエロシーンがオマケでついてくるか(作品のトーンとは違うのでちゃんとペナルティにはなっているのが面白い)


574 : あなたの名前を入力してください :2021/12/20(月) 15:28:28 XZovWmCU
>>569
TRPGライクなプリンセスサクリファイスはその辺の問題解決してる気がする
エロイベントにボーナスを付与し、一部のイベントではその後不利な状態からスタートする。(救済用の抜け道もある)
エロイベントを回避すればするほど難易度(敵とのレベル差や足りないスキルなど)が上がって敗北エロイベントに近づく。
その結果意識してなくても敗北エロイベントに踏み込んでボーナスで難易度調整をするという感じ

エロが不可逆のペナルティだとただのリセット案件っていう面もあるかもだけど


575 : あなたの名前を入力してください :2021/12/21(火) 20:41:17 Sw4J.rSM
プリンセスサクリファイスは凄く名作ですよね
あれとかリリテイルズは大好きです!踊り子とかそれの影響ですね
後は戦闘システムが面白くて参考になりそうだと思っているのは赤首の闘技場ですね
ダイス使う有名どころだとゲームブック風ではアドゥスタ海とかも参考になりそうです

一応、エロが純粋なペナルティとならないようにはしたいと思っています
例えば植物の敵に敗北後、種を植え付けられてすぐなら寄生駆除薬て消せるけど
放置で時間たつと花が咲いて”いい匂い”がする(HP-1魅力+2)とかまぁ色々ですが
オリキャラでロールプレイするTRPG風ゲームでもプレイの結果腕が異形になったり
刻印ついちゃったりしたキャラは純粋にリセット案件になっちゃうんですかね…
多少デメリットあるフレーバー要素とか好きなんですが苦手な人って多い?


576 : あなたの名前を入力してください :2021/12/21(火) 22:32:35 WbTZ5q0.
純デメリットは勘弁願いたいかなー
メリットデメリットトントンでもプレイスタイルと噛み合わないと消そうと考えるし


577 : あなたの名前を入力してください :2021/12/21(火) 23:36:44 733.Dl3Q
プレイのサイクルが短いなら重いデメリットでも気にしないかな
初めから捨てるつもりのキャラなら寧ろクリアまでにどれだけバステ付けられるか試行錯誤したい


578 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 00:14:23 vS1DaAVs
売上を至上命題にして作らねばならぬというわけでもないのだし、好きならとりあえず組み込んでみればいいと思う
ゲームバランスが超絶にぶっ壊れてるとかでもない限りは、初手から無難なのを目指すよりもまず好きに尖ったモノをこしらえて、そこから最終的な着地点を探っていく方が知見も多く得られる

ぶっちゃけイメージだけでメリットデメリットを云々言うよりかは、実際に数値として動くものを目の前に置いた方が話しやすくなるだろうし


579 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 10:02:20 FS6ZxKy2
そういえば同人ゲーの「TRPG風」という謳い文句のCoCっぽさの多さはなんなんだろうな…
それだけ「TRPGといえばCoC」というほど一般的な知名度が強いということでもあるんだろうけど…うーん

個人的にはエッチなフレーバーならデメリットきつくても気にならないかな
そのマイナスを消そうと無茶して更に深みに嵌っていくのも好き…どんどんエッチな体になって勝てなくなっていくのいいよね…
逆に性癖と噛み合わなかったり、フレーバー的にもエッチな部分のない純粋なペナルティだったりすると結構きついかも
まぁ世の中うちの子が四肢切断されちゃうことで興奮したりする人もいるだろうから、線引きが難しくもあるけどそのあたり


580 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 10:20:42 aj4.Vb5w
いっそのことメリットもデメリットも無くフィルタ次第で性癖に合わないものを出さないような仕組みでも良いかもしれない


581 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 19:44:02 /knv8ErY
まさしくそういうので興奮できちゃうタチだがリョナや肉体改造は苦手な人多いジャンルだからなあ
実装するならスカとかと同じようにオンオフ出来ると親切かなと思う


582 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 19:54:00 YJq7xJBg
YMで反発刻印付いたら即再起動してたの思い出した
あれも人によっては反抗的な子を屈服させるっていう興奮ポイントなんだろうけど


583 : あなたの名前を入力してください :2021/12/22(水) 19:59:05 ba4zY9oI
中は嫌展開好き
命乞いックスもっと好き


584 : あなたの名前を入力してください :2021/12/23(木) 00:11:37 broawimM
TRPG風eraはこっちも妄想してる。シナリオ(とシナリオ内エロシーン)後付モジュールとして遊べるカードワース的なの
女主人公がシナリオ内でエロシチュに襲われるのを遊ぶVHゲームの方式。


585 : あなたの名前を入力してください :2021/12/23(木) 10:47:36 nb1mIZCc
AI利用かなんかでなんか行けそうな気もするけどenuera改造するところから始めないといけないからにゃー


586 : あなたの名前を入力してください :2021/12/23(木) 18:45:20 f49o6/s6
妄想じゃなくて作ってくれてもいいんですよ?ルルブ買って中身こねてるけど完成いつになるんだ…
とりあえず、戦闘システムと雰囲気だけ感じられる所までがんばって手を動かすことにします
そろそろ忙しくなるんで皆さんよいお年を〜


587 : あなたの名前を入力してください :2021/12/26(日) 11:12:29 oUFSOQNA
カードワースという単語が出ると反応してしまう私です
実際カードワースみたいなシナリオ追加型ゲームとeraって相性よさそうだよね


588 : あなたの名前を入力してください :2021/12/26(日) 16:04:52 OgFcKHLc
カードワースと言えば連れ込みキャラとの子作りだよな
同じシナリオでも口説き、セフレ、奴隷購入、拉致とかルート毎で異なる女を連れ込めて
連れ込んだ女と次世代創造してスキル継承みたいなサイクルに出来たら捗りそう
めちゃツヨ聖騎士女ちゃんを育てた子孫で倒して種付けして魔王を倒せる勇者を育成とかね


589 : あなたの名前を入力してください :2021/12/27(月) 12:43:52 tzC/Dw4o
NTR要素が入ってない拠点系で改変の基盤にしやすそうなバリアントって何があるかな?
TWはちょっと広大すぎて…


590 : あなたの名前を入力してください :2021/12/27(月) 13:13:04 wwHFrdLw
東方系列の小規模なので言えば素の紅魔館と命蓮寺ODが健在かな?
他のはたぶん先代ロダの一件以来サルベージされてないっぽい。地霊殿もロダ検索した感じNTR版だけの模様


591 : あなたの名前を入力してください :2021/12/27(月) 14:59:52 1KpSio.k
コロナさえなければ今頃サルベージされてたかもしれないのに……


592 : あなたの名前を入力してください :2021/12/27(月) 17:37:10 tzC/Dw4o
現存してたのか! ありがとう見てみる


593 : あなたの名前を入力してください :2021/12/27(月) 18:03:55 mhnqPjW.
紅魔NTRは結局あなたがメイドになって肉便器になったりレイプされたりするのが一番興奮した…


594 : あなたの名前を入力してください :2021/12/28(火) 17:22:20 8n3YeBtw
女あなたは理想のキャラで、可哀想な目にあっても誰も傷つかないからウィンウィン


595 : あなたの名前を入力してください :2021/12/28(火) 18:08:47 DooO/Usc
女主人公が一番シコれるあるある


596 : あなたの名前を入力してください :2021/12/28(火) 18:34:43 veu88a3Y
何の遠慮もいらないもんな
反応も脳内で自由自在


597 : あなたの名前を入力してください :2021/12/28(火) 21:33:16 f6N2ykGI
やっぱ時代は女あなたバリアントなんだよな
SQNとかリバースばっかりお世話になってる


598 : あなたの名前を入力してください :2021/12/28(火) 23:33:35 SkQNdtl6
本格的にeraカードワースやるなら女冒険者あなたが色々エロい目に遭ったりNPC冒険者と交流(性的か否かを問わず)したりみたいな形になるのかもね


599 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 01:06:02 vmYgN3Vc
女あなたがセクハラされたり手篭めにされるの好き


600 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 05:05:24 IuTfge3c
そのあたりは伝統的なエロRPGのフォーマットなんでむしろ調教系よりもメインストリームに近い


601 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 05:08:21 uccZgdeg
何してもえっちな目に遭う女あなたいいよね…
エロトラップダンジョンに投げ込まれて理不尽な選択を突きつけられてほしい


602 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 15:58:53 8KRzZDlI
Aってキャラをロリ化したり大人化して調教する(経験や珠は共通)のと、
例えばタイムマシンとか使ってAの面前でロリのAや10年後のAを調教する(経験や珠は非共通、快楽刻印など一部連動)のと、
もしやるならどっちのシチュで遊びたい?
俺はどっちのシチュも好きなんだけど両方を実装する意味は流石に薄いよなぁ


603 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 16:51:34 xL7kVJBg
シチュそのものは好きだけどゲームで再現するなら俺は前者かな
後者は過去・現在・未来の順番に調教していって初見時にフラッシュバックとかありきかな、と
同時攻略だと並行世界の過去や未来の人を調教するようなもんだし


604 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 17:31:49 33dOg7rQ
シンプルにAかな
Bは過去の自分に調教させたりとかシチュに応用効きそうではあるが


605 : あなたの名前を入力してください :2021/12/29(水) 17:47:05 XVnbjUfc
俺は発展性でBだな
Aで出来ることが大きく変えられるならいいけどね


606 : あなたの名前を入力してください :2021/12/31(金) 20:00:39 6Z8zPa.E
カードワース懐かしいな
eraもキャラビルド出来るし主人公の性別を問わないエロだから
夢は広がるな(出来るとは言ってない


607 : あなたの名前を入力してください :2022/01/07(金) 20:47:17 7k02M3YA
過去・現在・未来調教とかシチュは凄い好きだけど差分的な作る側の労力が凄そう
そういうの無いなら前者


608 : あなたの名前を入力してください :2022/01/11(火) 22:29:48 1I6KgLIk
過去現在未来の3キャラを実装して、同じキャラ同士で一部の経験やら刻印をシナジーさせるところまでは仕組み作れる
でも調教画面でキャラ同士の掛け合いは口上無しの妄想力で補ってね、って投げっぱなすしかないな
それ以上は俺の実力的に無理だ
でもeraって元々妄想力で抜くゲームだし多少甘えてもいいか……

質問しておいて申し訳ないのですが3キャラ実装だけだとなんか物足りなくなると思うのでロリ化や大人化も出来るようにします
Aちゃん8さい(中身28歳)が性知識皆無ふたなりAちゃん18歳(中身8さい)にオナホ扱いされるようなシチュができるように作りたいとおもいます


609 : あなたの名前を入力してください :2022/01/16(日) 07:24:54 1QVbWVhQ
地の文もセンスと好みが出る感じはする


610 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 04:54:10 xW8U/Ti6
4P以上できるバリアントに好きなキャラとか入れてハーレムプレイしまくるバリアント作りたいと思ったけど
大体プレイヤー調教対象助手で3Pまでだから4P以上って意外と無いんだよな
TWかKならいけるんだけどマップやSLG要素が重い上にいらないっつーかただターンごとにヤるだけの調教系みたいな方がいいし
そのTWやKを魔改造して調教系みたいにするか、なんかの調教系を4P以上できるようにしようかな?どっちも難しそうだけど


611 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 12:48:12 .ifpBkQM
AWTは4Pできるけどあなたが調教される側だな


612 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 13:37:44 n5uOYOzk
基本寄りにするならあなた助手対象者2人の基本1:1の2ペアで、助手側ペアはオート選択で3〜4Pは別コマンドとか


613 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 14:06:01 .GgQkYhU
壁に1列に並べて次々種付けとかしたい


614 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 19:46:01 TcPrBGeY
正直3Pでさえ操作めんどい面がある


615 : あなたの名前を入力してください :2022/02/18(金) 20:24:30 xW8U/Ti6
Kで8人とか調教すると一番やばいけど複数人操作は確かにめんどい
LIGなんかもハーレムバリアントだけどほとんど勝手に動いてくれる逆調教の方に力入ってたな
まあ例えばダブルフェラとかのコマンドを独自に用意して1回押すだけで複数人に指示出せるようにすればマシになりそうかも


616 : あなたの名前を入力してください :2022/02/19(土) 02:13:09 JK8pNgf2
まとめて指示するコマンドは手軽でいいね
あとは対象を選ぶのを簡略化したいな
「対象を選ぶ」「コマンドを選ぶ」の2つの操作がテンポ悪くしてると思うから前者の負担を可能な限りゼロに近づけるとよさそう
思いついた方策としては、
・コマンド選択後に対象選択画面を表示してマウスの移動量を減らす
・twのキャラ画像みたいに入力ボタンを大きくして雑な操作でもクリックしやすくする
・マウス中クリックで対象を選べるようにする

指示中でないNPCはある程度自動で動いてもらいたいんだけど、NPC個別に大まかな方針を指示できてそれに合わせたコマンドを選んでくれるとかどう?
例えば、
・あなたの空いてる部位に奉仕する係
・調教を手伝う係
・傍で自慰したり他NPCを愛撫して雰囲気盛り上げる係
・壁際に立って嫌そうな顔で行為を睨みつける係
みたいなものを調教前や調教中に個別に設定できればNPCを意図通りに動かせて、プレイヤーが全体の状況をイメージする補助にもなるんじゃない?
まぁAIを複数組む手間があるんですけど…

作り始める前に画面にどんな情報が表示されてたら自分が満足出来るのかってゴール地点を明確化しといた方がいいかもしれん
本当にわざわざ新バリを作る必要があるのか、Kとかを少し改造するだけで済むのかを決めてから動くべき
こういうの作りたい!よりも、これを実装したい!の方が手を貸しやすいしな


617 : あなたの名前を入力してください :2022/02/20(日) 00:47:15 9gGRzmwQ
>>616
何も指示されず余ってる奴はターン終了時の地の文か何かで参加してる感だけ出せばいいかなと思う
「A子はB子達があなたに奉仕する様を恥ずかしそうに見つめている…」とかね ぶっちゃけ技術的に簡単だし


618 : あなたの名前を入力してください :2022/02/21(月) 23:32:58 6A9oeM7k
サンドボックス的な要素を持つ箱庭で多人数でキャッキャできるバリアントを作ってみています
触りの部分がなんとなく形になったので公開させていただきます
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3174.7z

もともとera4Xの居住区パッチとして提供していたものを掘り下げてみたものです
もしあちらで遊んでくださった方がいればどういうものかイメージしやすいと思います

## このバリアントについて
ファンタジー世界を舞台にサンドボックス的な要素を持つ箱庭でキャラクターたちとキャッキャウフフしつつ、
TRPG的なテイストを持つクエストをこなしていくゲームを構想しています
編集可能な箱庭内でのライフシミュ的な要素と恋姫/tohoK由来の多人数交流の組み合わせが主な特色です


619 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 01:53:01 DNhWFjOQ
>>618
ちょっと遊ばせていただきましたがコンセプトとか超好きです
これからの発展を期待しています
ですが気になった点もいくつか

・同じ部屋にいるのに同じ設備を使わないと交流できないのが最初わからず「?」となった
・上記を踏まえて設備使わずうろうろされてると話したくても話せないのはちょっと不便かなと
・木を切ったり休憩したりしてるとタブ切り替えが煩雑に感じる面も。作業タブはコマンドが多くないのなら交流タブと統合して【生活】とかでもいいのではと

ぐらいでしょうか
システム面とか全くわからず言ってますので技術的に難しい部分があったら申し訳ないです


620 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 01:56:32 ztTKSY8g
プレイした所感、ごぶりんつおい……つおくない?
あと安全な金稼ぎ方法も欲しいな


621 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 06:46:22 6quN6qAw
コンセプトは悪くないが、寝取られ要素が無いと物足りないな
勿論、コンフィグやフィルターで寝取られ要素の有り無しを切り替えられないようにするのが一番好ましい
切り替え出来るなら寝取られではなく寝取らせなのだから


622 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 07:08:06 pyGYpTcM
eraFL軽くだけど触ってみて
4Xの船内交流好きだからこういうの凄い嬉しい。更新が楽しみ
今のところ大まかによそから持ってきて大枠作った所って感じたけど
これからどう発展させてくのかtodoとか開発案?みたいのが見たい
ここどうしようか悩んでるとか言ってくれたら案くらいなら出せるはず


623 : 618 :2022/02/22(火) 13:15:52 8qKex1EY
ご意見、感想ありがとうございます。一人でちくちく実装を続けるのはモチベ的にもなかなかしんどいものがあるので
プレイの感想をいただけると励みになりますね。こういうコンセプトでやりたいなぁという部分が伝わっていれば嬉しい限りです

>>619
ありがとうございます。プレイしてての感触は開発してるとだんだんわからなくなってくるので参考になります
同一の設備を使っているときに交流が可能になる、という基本ルールが最初に明示されていないのは不親切ですね。チュートリアルメッセージなり導線が必要そうです
なかなか交流できないもどかしさは仕様にしたいなと思います。これは一日で一気に仲良くなりすぎるのを、シビアになりすぎない程度に抑制したいという意図もあります
キャラは一定の規則性に準じて行動するのでうまく機会を見つけてもらえればと
もっとも好感度取得自体を下方修正したり、TWよろしく実行に制限を設けたり、他にも手段はいろいろありそうです
{作業}タグの分類は確かに不要そうですね。実行可能なコマンドが設備に依存する以上、増えても2〜3個程度でしょうし。ちょっと調整してみますね

>>620
ごぶりんつおいね……。木箱から手に入る薬草を回復に使う手段が実装されてないせいで余計につおいです
導入のクエストとしてちょっと不親切なので、回復したり撤退できるようにするなり選択肢は欲しいところ
資材を売ったり、クエストに依らずお金を稼げる手段は早期に実装したいですね

>>621
NTRは私の触、食指があまり動かないので……

>>622
4Xの船内交流はもともとオマケ的な位置づけで実装していたものですが、これはこれで掘り下げれば結構遊べそうだな……
ということで作りはじめたのが当バリアントなので、好きと言ってもらえるのは嬉しいですね。長い目で見ていただければ
まずは上述の課題を含むゲームの体裁として最低限必要な基礎の整備でしょうか

ゲームのサイクルとしては領地で交流・生産→クエストに挑戦→領地で交流・生産→より高難易度のクエストに...を想定しています
なので基礎固めの次は領地内でできる要素を増やせたらいいなと思っています。ロードマップと呼べるものはないので以下構想程度に

・能力値が採集、クラフトの結果に対して影響を与えるように
・調教要素のバリエーション拡充(eraですし……)
・簡易的な農耕、畜産システム
・経営的な要素(酒場とか宿屋とか?)


624 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 18:06:26 dCAuwryg
4Xは船内に部屋設置して廊下を繋げて…を逐一繰り返す意味がほとんどなかったんで、掘り下げたのは面白いと思う
ただダンジョンに転用するには一工夫欲しい気がする。表示が大きいのと独特な形式な分、広いマップになるほど遊ぶのも作るのも面倒になりそうで
タブ切り替えも手間かもしれない。装備の着用ぐらいはキャラ情報を経由せずに出来るようにしてほしい
あと4Xの白兵戦は数とHPの暴力で殴られやすいシステムだったから戦闘部分の調整も頑張って…

あとこれは単なる好みなんだけど、モブ冒険者が犯されてるシーンは3〜5行の書き下しで済ませるぐらいでいいと思う
Kベースのなすがまま集団調教は長いから戦闘直前直後に挟まれるとダレちゃう


625 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 19:00:00 NXSDYd36
ちょっと遊んでみたら欲しかった理想に近くて興奮した
ゴブリンに犯されたり被調教系の可能性も感じていいね!
なんなら主人公あなたの立場を主人の手伝いをする従者的なものにできたりも欲しいなんて言ってみる


626 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 19:39:14 FE3ybxk6
できれば触手のとこみたいな犯されるのは難易度高くていいんで判定で回避できるようにしてほしいっす


627 : あなたの名前を入力してください :2022/02/22(火) 20:07:28 oELQ4Yvc
細かな生活感のあるバリアントでいいですね!
対象が一人の独立した人間感あると、没入しやすくて燃えます

せっかくのマップ制なので、今の読書やカードゲームみたいな個人行動以外に、あなた以外のキャラ同士の絡みがあるとなお嬉しいです
あなたが誰かと浴室でイチャコラしてる間に別の子等が客室で百合ってたり、廊下で喧嘩してたりみたいな感じで
後、人材を探す時にタレントと職業だけじゃなくて、身長とかの身体情報も大まかに絞らせて欲しいです


628 : あなたの名前を入力してください :2022/02/23(水) 03:12:34 yPPPipDU
>>618


629 : あなたの名前を入力してください :2022/02/23(水) 03:43:51 yPPPipDU
誤送信しちゃった
>>618
恋姫/Kベースで日常側メインの構成を求めてたのでウレシイ…
上にもあるけどキャラ同士の絡みがあるといいですね。偶発的なのもいいけど、個人的には何らか制御できるとすごいうれしい
二人が楽しく会話してるところに、あなたの勘違い?まあまあな仲の会話?…まさかそういう仲?から選ぶと、実際そういう関係になったりとか
探索中の突発的なすがままシチュエーションも好みなので何にせよ頑張ってください


630 : あなたの名前を入力してください :2022/02/23(水) 08:14:44 MUDTaaiA
交流系はくっそハードル高い印象しかないけど
うまくやれたら楽しそうだよね


631 : 618 :2022/02/23(水) 14:03:08 YJyyo4vI
感想、ご意見ありがとうございます
都合個別にレスできないですが個人的な嗜好とすり合わせつつ適宜フィードバックさせてもらおうと思います
あれこれ弄らなければいけない部分はたくさんあるので気長な目で見ていただければ


632 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 00:39:32 iWG1iqEs
これといった期限や目標がないスローライフ的な?バリアントってちょくちょくあるけど
ああいうのって作る側だとかえって難しいのかな
期限までにいくら稼がなきゃならないとか強キャラ選んでダンジョン攻略しなきゃならないとかじゃないと
好きなキャラ1〜2人落とした時点でやる気なくなって終わりそう


633 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 01:03:44 yVVz9HI2
目標のない漫然としたプレイングは飽きが来やすいよね
口上やシチュエーションの幅が充実してたらカバーできるけど一番労力がかかる


634 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 11:16:02 Gb7uyX5g
広い所にプレイヤーを放り出して「後は好きなようにしなさい」ってやるなら
そのプレイヤーが何処で何をしても相応に答えてくれるだけのものがないと、ただ広いだけでスカスカやんってなっちゃうからね


635 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 13:05:48 mR37YAgk
魔界牧場も、当初は特にゴールとかなかったけど中間目標的なタスクを設置する方向に行ったよね
プレイヤーのモチベーションとしてもある種の導線としてもそういうのあったほうがいいんだろうね


636 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 14:52:31 ebMW.b9k
コスティキャンでは「シムシティは目標がないのでゲームではなくオモチャ、目標を建てればゲームだが基本はすぐ飽きられてしまう
シムシティをモチーフにしてるのが明らかなシヴィライゼーションは目標があり面白くて熱中してしまう」と断言されてたなぁ
サンドボックスなゲームでも例えば最大手のマインクラフトやどうぶつの森ですらある程度の長さのメインコースは用意されてるし「あった方がいい」とは確実に言えると思う


637 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 14:55:30 BZ.5M2NY
完全サンドボックスよりはメインがある中での寄り道の方が同じ内容でもテンション上がるというかモチベ湧きやすい気がする


638 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 15:48:29 P1a3nAns
RPGでも隣の街までお使いに行かせるだけでかなり違うよね
地理地形が頭にないうちに放り出されても引き際が分からなくて大抵野垂れ死ぬし


639 : あなたの名前を入力してください :2022/02/26(土) 15:57:36 pANYzpDk
細かなマイルストーン達成するとできることが増えたり
何日経過で大きなイベント発生とかあると進めるのが楽しくなるね
ダンジョンクリアで家具が増えるとか日数経過でモンスター襲撃とか


640 : あなたの名前を入力してください :2022/02/27(日) 18:55:36 mjW70tdE
作る側の視点でオープンワールドを模倣するか
アドベンチャー、シミュレーション路線かってことなら
前者はあらゆる選択肢とその結果を用意しないといけないだろう


641 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 01:31:04 mEBMNBkA
自由度の高い内容の作品で、自身のプレイスタイルに反する「こうしよう!」みたいな目標は個人的に困るが
「そういう作品ですので…」という場合は当然仕方ないし…というのは本題ではないので置いておくとして
自由度が高いと何ができるのかすらわからない。という意味では、こうしよう!という目標がある方がいいんだろうな。とも思う


642 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 01:45:40 mEBMNBkA
>>641
レスを見直したら「この目標を達成しないと解禁されないものがあると困る」という事が書けてない事に気が付いた


643 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 15:05:56 5sppxDZo
era好きなのに歳のせいか調教or交流のたびにコマンド選んだり複雑な要素が面倒になってきた
というわけで
・調教時のコマンドを完全撤廃
・本体は交流する環境を整えるだけ(道具を買ったり設備を整えたり)
・交流時は全て口上側で書いたイベントのみ発生
という完全eraでやる意味あるの?的なバリアントを作っている
早く形にして意見をもらいたいが、遅々として進まん…

そもそも一般エロゲみたいなクリックするだけのエロシーンに需要あるのか?


644 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 17:08:16 IDW/kQY.
エロシーンでキャラの行動を操作できるのがeraの良いところだから
それを撤廃するなら純粋にクオリティの高い文章を出さないとウケはしないだろう


645 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 17:19:04 niVPPxHQ
つかう→ちんちん→少女
つかう→つるぎ→自分
とかやるのかしら


646 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 18:09:44 5D7uHk5M
似たようなの考えた事あるな
バリアントによってはコマンド膨大過ぎて折り畳みで頑張ってたりするから
いっそ完全撤廃じゃないにせよ規模縮小できんかなと

当時考えてたのは行える行為をキャラ依存にするタイプ
 ウフフモード入るとムードに応じて3つくらい選択肢が出て選びつつ進行
・愛撫する(C、B、恭順、欲望)
・キスする(恭順、欲望、習得)
・家事する(高恭順、料理経験、習得)
 みたいなのでムードや欲望高まると選択肢に本番入る
 キャラによっては「キスする」が「頭を撫でる」とか表現が置き換わる

後は触手宮からバトルを削った感じでエロイベント形式にするとか

なおどちらもエターナった模様


647 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 20:41:26 5sppxDZo
そうかぁ
もうちょっとアイデア練り直したほうが良さそうだな


648 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 21:38:15 wuBGuv9s
いろいろとバリアント練り歩いてみたけど近親相姦要素がおまけでしかないのがな…
って思うので近親特化バリアント作りたいんだけど
ちょっとした改造くらいしかしたことないから出来る気がしねえ


649 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 22:00:16 5sppxDZo
人の欲しいものを作りたい気持ちはあるけど、ただでやるのはモチベ的な意味でな
でも金もらうってのもトラブルの元になりそうだし、あまりよろしくなさそう

ちなみに>>648は具体的にどんなのが欲しいん?
どのバリアントをベースにして、具体的にどういう機能が欲しいとか


650 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 22:18:28 95wAChiU
鉄鎖みたいに商用利用許可してないerbを流用しなければ別に金とっていいんだよ
erbはただの言語だしemueraは商用利用オッケーだし
まぁパッチ作って貰ったりは難しくなるだろうからモチベと秤に掛けないとダメだけど


651 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 22:21:14 wuBGuv9s
>>649
まさか反応があるとは思ってなかったぜ

特にいいなと思ったのは4XとかtouhouKとかにある近親用シチュなんだけど
如何せんそれらってやっぱ他の要素が強い上で近親もあるよって感じなのがね
だからイメージとしてはそこら辺のバリアントの調教要素はそのままに
近親部分だけ抜き出した感じになるのかもしれない
あとはぱっとわかる家系図が欲しいかな

ともあれまだアイデア段階だしとりあえず自分で頑張ってみるよ


652 : あなたの名前を入力してください :2022/03/01(火) 22:30:00 5sppxDZo
>>650
著作権放棄して渡せば後腐れないし、パッチも作ってもらえるかもだけど、メンテ誰がするねんという話もあった
そもそも金払ってまで自分のアイデアをeraで実装したい人はおらんかも

>>651がんばれー


653 : あなたの名前を入力してください :2022/03/02(水) 00:47:23 VI5QEXd2
好きになったのが血縁者だったなら理解できるけど、近親が自己目的化するのはちょっと理路がわからない
趣味に理屈がいるかと言われたらそれまでだが


654 : あなたの名前を入力してください :2022/03/02(水) 01:31:34 EsnF8m4Q
ボタンを右クリックで押せないかなーとemueraの命令一覧眺めてみたけどやっぱ無理か…


655 : あなたの名前を入力してください :2022/03/02(水) 02:39:40 ejChnvTg
マウスオプションで左右のクリックを入れ替えれば右クリで押せるぞ!


656 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 00:47:49 xWPF0PfY
近親相姦ばっかりして爛れた家系図とかのならでは要素満載なバリアントが欲しいのか
近親相姦がストーリー上の必要やクリア目的に繋がるバリアントが欲しいのか
そのへんでUIとかも変わりそうよね

特定の限られた相手と実質近親になるほど交配しなきゃならんおれ屍方式
親子で同じ相手に子を孕ませて遺伝子がどうとかは神様が何とかするユバ方式
混血と形質変化を認めない血統書市場向けに奴隷を量産するペットショップ形式


657 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 01:03:02 xWNBdGAA
父方母方の先祖を数代表示するだけなら難しくないだろうけど本当に家系図出力するのは難儀そうだな
乱婚だと特に


658 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 07:37:33 LBQ/rKLk
eraクルセイダーキングスとかあったら家系図ぶっ壊れそう


659 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 12:15:55 EUnqyQMM
ちょっと前にも4Xスレだかで似たような話した記憶あるけど、eraだとバリ次第で特にあなた起点の血縁がカオスの極みになるのが割とよくあるから
普通のイメージの家系図出すだけでも割と難儀なのにそれだと足りないんだよねってなった


660 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 12:39:48 fmndgKyY
家系図といえばダビスタなんだけど一年遅いな


661 : あなたの名前を入力してください :2022/03/03(木) 13:19:58 KHa2S6MQ
加えて子孫ガンガン作るなら当然オリキャラまみれになることは必定で、そうなると家系図で名前出されても
あれこいつどういう子だっけ?ここで名前被ってるの同名異人だっけ同一人物だっけ?ってなりそう
ちょっと前グラ自動生成テストが出てたけど画像と組み合わせたほうがいいんじゃないかな


662 : あなたの名前を入力してください :2022/03/07(月) 16:03:56 FPHJxZx6
馬と言えばウマ娘近親婚(特定のキャラのみで継承ループ)させまくってるわ


663 : あなたの名前を入力してください :2022/03/08(火) 00:09:12 aVsJru0U
あるある因子ループは4人くらいで回すよね


664 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 05:04:22 Og56VQPw
TINPUT命令を使って何かRTSか経営シミュレーション的なゲーム作ってみたいなと思うけど、
なかなか題材やゲーム性が決まらないです。

最近「Mad Games Tycoon 2」というゲーム開発会社シミレーションゲームを遊んだので、
いっそeraのバリアントを作るていのシミュレーションゲームでもどうかと思いましたが、
そもそもeraの開発って必要なスタッフが不定だし、
ゲームにしたところであまり面白味がないことに気づいてどうしようかと考えています。
何より、内容がera特有の成人向け要素に結び付きにくい気がして人も集まらなそうです。


665 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 08:40:58 HXPCf0xk
>>664
エロゲ製作会社あたりにすれば成人向け要素はカバー出来そう

ゲーム性としては、会社の方向性や製作スタッフのノウハウ等とゲーム自体の持ってる属性の相性が良いと売り上げが上がる……とか、いきなり今までと違う属性のゲームを出すと固定ファンが減少する(「別レーベルで出す」等の方法でペナルティ軽減が可能)……とかかなー


666 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 09:41:01 3wtAuMn6
村経営みたいな多少閉鎖的で小規模な感じだとエロに結びつきやすいんじゃ


667 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 10:05:02 JVXMAf5o
eraエロゲで村おこしを試みるバリアントか


668 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 11:02:34 JiU4osAI
シンプルに娼館経営とかでこう


669 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 11:39:47 tmdNs5C.
女あなた村長ができるやつでひとつ


670 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 16:20:24 gZBgGT2M
淫習村運営バリアント……?
村に淫習を広めてそれを疑問に思われないようにしないと反逆される系の

興味本位で近寄る観光客をとらえて外部の血を取り込もう的な……?


671 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 16:21:54 rN5fFVSQ
シナリオライターへのコストのかけかたを間違えるとジャンルが文学扱いになってしまうイベントがあるとか


672 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 19:26:08 i7MMX/ps
村興しなんてコンサルの食い物にされるイメージしかないしエロゲはとっくの昔に斜陽産業だしなあ
>>664を見た感じ、やりたいのは経営&エロでいいんだよね?現行だと魔界牧場が近いのかな


673 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 19:37:54 RGQ4h4SY
ちょうど、同人ゲームで娼館で村おこしする系のシミュレーションゲーム出てた気がする


674 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 19:39:05 VWZ/ueLM
牧場物語やルーンファクトリー、Stardew Valleyにera的なエロ要素を足したようなゲーム?


675 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 21:43:06 qlwH5cHI
エロそっちのけで農業と畜産と釣りと採掘に夢中になっちゃいそう


676 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 22:08:23 rN5fFVSQ
放置すると拗ねて収量が減ったりするMEGAMI共とつかず離れずで付き合いながらスローライフするゲーム...?


677 : あなたの名前を入力してください :2022/03/10(木) 23:06:51 JsAoVHaw
ルーンファクトリーやStardew ValleyはマイクラでもそういうMODあるくらいにはコアな人気あるからな…
eraでそういうのがあってもそれはそれでいいと思うというかやってみたくはある


678 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 01:57:30 WoqEDYpQ
なるほど、
会社経営系のシミレーションばっかり考えてましたが、
農耕系のシミレーションもおもしろそうですね


679 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 07:14:42 yj5iGROk
農耕系会社経営


680 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 07:34:22 dKOfH8ow
奴隷を使って農業とか今風に言うとセンシティブな奴


681 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 10:14:32 l/Jzs0xk
ルンファクやstardewを経営系と呼ぶなら経営系の本質ってなんだろう
カネや資材というリソースの収集
→リソースを別種のリソースに変えて増やす(作物を売ってカネにする等)
→リソースを消費して収集をより効率化する
この収集と投資のループか?


682 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 12:40:53 l/Jzs0xk
こう考えると最後の投資が一番楽しい気がする
素材がいっぱい取れるより、素材を消費して施設が増える方が嬉しい
すなわち使い減りするリソースではなく恒久的に利潤を産むアップグレードを得る部分に喜びがある


683 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 13:03:02 3VayhI/g
目減りしない資産を積み上げるのは達成感安心感があるからな


684 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 13:57:45 BCskKKVw
カブを育てて利益を出して農具の更新をして効率よくカブを育てる喜びを教育するのだ(カブ奴隷感)


685 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 14:11:13 l/Jzs0xk
経営系の基本構造として考えたけど色んなゲームに大なり小なり当て嵌まるな
リソース収集を狩り投資を装備強化にすればモンハンだ


686 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 14:14:51 eW788H7k
リソースの管理自体もゲーム性だ
この素材は武器に使うか防具に使うか、または温存しておくかといった葛藤と判断の面白さだな


687 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 16:25:37 te53/bIM
金貸しになるゲームって思いつかないけど存在自体はしてそう


688 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 18:19:24 WoqEDYpQ
まだまだ手探りですが、
リアルタイム処理の方は
PRINTBUTTON命令を絡めてもなんとかできそうな感じです。

ただTINPUTの仕様上、1フレーム100ミリ秒以下は不安定になるようなので、
実働は10fpsぐらいで、
あとはどんな処理をするかによって変動すると思います。

おそらくテトリスぐらいなら作れそうです。


689 : あなたの名前を入力してください :2022/03/11(金) 23:41:55 mk2HrnNE
テトリスが遊べるera懐かしいな
残念ながら旧ロダの崩壊とともに消えてしまったが


690 : あなたの名前を入力してください :2022/03/12(土) 00:11:22 CWx5hYIs
>>689
eraでテトリスって存在したんですね


691 : 好好 ◆hcbh0U7bsY :2022/03/12(土) 05:47:18 CWx5hYIs
era落ちてくるゲーム
http://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3206.zip

TINPUT命令を使ったリアルタイム処理の確認のために作ってみました。

ボタン説明:
 [←]左に移動
 [↓]ソフトドロップ
 [→]右に移動
 [左回転]左回転
 [右回転]右回転
 [ホールド]ホールド

----
シンプルな機能のみ入れているため、
ハードドロップやゴーストブロックなどの機能は入っていません。
TスピンやRen、Back to Backなどのボーナスもありません。

----
疑似的なリアルタイム処理に関する今後の課題もいくつか見えてきましたが、
おそらくは100ミリ秒の時間制限であれば、
ある程度はリアルタイム処理を要するゲームは作れそうでした。


692 : あなたの名前を入力してください :2022/03/12(土) 05:55:42 ds0utTT.
neaseだっけ
なんかパズルゲームのオムニバスみたいなやつ前あったね


693 : あなたの名前を入力してください :2022/03/15(火) 21:42:15 OZS5P7Ro
>>643
後継者育成ゲーって事にするのはどうだろ?
今までの助手って只の補助員だけど、あなたのやり方をAIに学習させて、コマンド提案が良さげなキャラに一任可能にするみたいな
最初から優秀なのを付けておけば所持金増額以外の初心者救済としても使えそう


694 : あなたの名前を入力してください :2022/03/24(木) 23:56:39 Q.hs1gnI
エルデの王になったので帰ってきた。
なぜか妙にキャラメイクするバリアント作りたくなったけど、ゲームシステムのほうは何も考えてない
何かこんなシステムのゲームが欲しいとか書いてくれたら採用するかも
エルデやる前はエロダンジョンかリソース管理戦略SLG作ろうかと思ってたけど、キャラメイクと相性が悪かった


695 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 00:18:06 qFGhfaM.
女あなたになって自分の素質や能力を磨きまくって、自身の売値を上げたりしていく奴が好き
娼婦でも奴隷スタートでもなんか夢がある


696 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 00:34:16 CmLXub.w
>>695
今の調教システムだと能力上げが割とすぐに止まるなあ。やるなら各ステータス上限を99にするか?
後自身の売値を上げた場合、最後に待ってるのは自身を売却するエンドだけどゲーム目的は自身の売却値の最大値を目指す?
案をいただける場合、ゲーム目的もつけてくれれば助かる


697 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 00:59:40 MOqPc.uY
娼館から自分を買い戻すとか?


698 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 01:22:36 TbjYApgY
出産能力を極めて神を産み星を産み新たな宇宙を創造する


699 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 01:48:06 qFGhfaM.
なんか女としての価値を高めるようなゲーム性が好きなんだよね…目標にするなら借金返済とかの金稼ぎ?


700 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 04:29:43 apEWOdIo
異世界転生したなろうあなた。
テンプレ通り奴隷を買ってチート能力で育成しよう!
最初は何もできない小汚いガキだけど、ゲーム内で入手したポイントを使って自由にカスタマイズ!(外見も色々細かくできる)
武術、魔法、料理、歌姫、娼婦等の大会で優勝を目指そう!
期間内での育成度合いでエンディングが変わるぞ!(お嫁さんや伝説の勇者、肉便器や引きこもりなど)

みたいな。エロプリンセスメーカーかな?


701 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 06:40:59 lcfUtU6g
>>695
erm@sの放浪モードがそんな感じだったな
オーディションに再挑戦するために一年間自分磨き、と言う名のエッチイベントを経験する


702 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 12:22:41 TbjYApgY
eratohoPMも近いかな
ある意味パワポケ風味だね


703 : 695 :2022/03/25(金) 18:17:12 CmLXub.w
自分はこんな感じでキャラメイクがしたかっただけなんですがね
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3235.zip
ここからどうゲームシステムに組み込んでいくか。エッチとゲームシステムを分けるのかとかは何も考えてはいない


704 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 21:33:17 pqAC5cNg
ステータスまんまエルデンで草
世代を重ねて強くなる系はどうすか?
ステータスは世代を重ねることでしか上がらないORスキルや魔法が成長しない的な感じなら
ステータス上限が99とかでも割と工夫の余地があるんじゃないっすかね


705 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 21:44:51 DKXdY0i.
ここで過去に出てたステータスリセマラ+能力値でイベントの成功失敗判定が行われて失敗するとエロ突入のやつとかも参考に出来そうな


706 : 695 :2022/03/25(金) 23:10:23 CmLXub.w
>>705
それ(の制作)も私だ
エロとシステムを分けるか組み合わせるかは悩み中
分ける場合、ほぼ調教して売却する金策システムになると思うけど
ダンジョンを作るかは別として探索はさせたいな
主人公がエロいめにあうなら、エロダンジョンにもぐる主人公になるけど
あれ主人公が敗北しないとエロい目に合わないていうシステムがちょっともにょる
エロを見たい場合、わざと負けないといけない系は若干気分が乗らない
勝ったうえでエロを見たいと思うのは傲慢か?


707 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 23:13:15 fBwuC.i6
とてもわかる
エロは見たいがそれはほれとしてわざと負けるのはそれ以上に気に食わない


708 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 23:14:50 Ul6uzVi.
世界のルールそのものをぶっ飛んだ設定にすればどうか
射精するとレベルが下がったり隷属したりしてしまうので必死に抵抗する。女は逆にレベル上がったり支配できるので襲う


709 : あなたの名前を入力してください :2022/03/25(金) 23:26:41 hk7/Ozrk
淫乱度的なのが上がると逆レできるのも無くはないかな
欲求的なのならダークファンタジーのおっさんみたいなのが
倒したガチモンスターをオナホにしてコキ捨てるみたいなのもアリだな
考えただけで需要が迷子だけど


710 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 00:34:30 Dohqu8jk
>>708
ハイスクールハックアンドスラッシュみたいな
死に戻ると中の記憶がなくなるダンジョンなので皆死ぬ前にタガが外れてしまうみたいな設定エロい
逆にそれを互いの思い出として残すには頑張って生き残る必要があるわけなんだよな


711 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 01:19:43 WudIV.AQ
よくエロRPGだと正攻法だけでは敵が強くてやむを得ずエロいことを戦術に組み込まざるを得ないっていうのがある
そんな感じではどうか…と言うは易しか


712 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 09:45:59 JWL5u26I
emueraの画面の好きな位置に文字書きたい
空白や空行で位置調整するしかない?


713 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 11:16:24 a8KlFXvE
>>711
圧倒的格上でもほぼ耐性無視で行動パターンを変えたりルーチンを遅延させられる性能にするとか
触手宮よろしく技能無しで挑発できるとか
GVTみたいに油断デバフを与えられるとか


714 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 16:25:52 e1N.xH76
死に戻ってもセーブと違って何らかのパラメータが上昇する場合、それを目当てにしたダメ元の戦略が成立するんだよな
下手に成功してしまう方が関係が全部そのままになってしまうから戻ってから気まずいというね


715 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 17:21:11 WyTCC4Io
俺も新ヴァリアント案とか考えるけどエロ要素とゲームシステムが
うまく合わせられなくて挫折すること結構ある
711と別例だと、理想としてエロステをただのバッドステータスにはしたくないんだけど
それをうまく落とし込むのが難しい…なんか後付けというかゲームバランスのノイズというか
そんな感じになる


716 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 17:38:16 e1N.xH76
精力値のパフとして扱うのはどうなの?


717 : 695 :2022/03/26(土) 20:02:18 blnhuGm6
開発したいマンの自分。流れを無視して穴掘り法によるランダムダンジョン機能作成。
後はウィザードリィ方式でワイヤーフレーム型画面を作ればダンジョン探索できるけどワイヤーフレーム画面をどう作るか・・・
後皆はオートマッピングとマップ画面なしで記憶の限界に挑戦するのどっちが好き?


718 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 20:17:19 FdGYZCuI
えろ要素を自然にゲームに盛り込むのって永遠の課題だにゃー


719 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 20:19:11 HuXU9ouY
>>712
文字の画像をGDRAWG命令やら何やらを使って表示すれば位置は自由自在だと思う(実用性に関してはまた別の話)


720 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 20:34:57 N5LAq.3E
淫魔が云々とかあるけどありすぎて食傷気味になったりするし難しいね


721 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 20:36:51 QPW//fBA
ありそうだと思ったらやっぱりあったダンジョンマッピングアプリ
これ等を使うか方眼紙に書くかで丸投げするのは可能だろうけど少々挑戦的すぎるかもしれない


722 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 20:54:05 olk53lK.
>>717
オート一択


723 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 21:31:35 2ESz4.B2
>>717
エロ目的で遊ぶならオートの方が煩わしさが無くて良いかな…


724 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 21:32:28 OSxCAGpI
>>717
片手で操作して片手でマッピングしてたらどうやってチンポしごけばいいんだ


725 : あなたの名前を入力してください :2022/03/26(土) 22:08:56 7LnnGlL6
オートならいっそARPG風のサイドビューダンジョンというのはどうだろ?
要するに断面図よ断面図


726 : 695 :2022/03/26(土) 22:33:37 blnhuGm6
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3237.zip
とりあえずマッピングと移動と上り下りができるだけの何か
時間がなかったのでとりあえず文字だけで表現
オートマッピングならワイヤーフレームいらない?
ワイヤーフレーム画面作れるなら作りたいけど
現在考えていること
1.エネミーはランダムエンカウントでなく、マップ上に配置。接触すると戦闘
2.ランダムマップだけど、特定階層のボスのみマップ無しかボスしかいないマップにする
3.アイテム在庫は世界樹迷宮式。素材アイテムを売ったら自動解放。面倒なので在庫は無限
4.エロについてはそのうち考える。ダンジョン探索中にエロるのか、ダンジョン外で調教するのか


727 : あなたの名前を入力してください :2022/03/27(日) 07:14:55 Thpot5vg
立ち絵やスチルを撮ってeraで表示させるバリアントを作ろうと、試しにコイカツを購入したんだが
SS撮ってeraに組み込まなくとも、コイカツ単品でめちゃくちゃ楽しいなぁ……


728 : あなたの名前を入力してください :2022/03/27(日) 07:59:26 FVUX7b/Q
>>726
一度だけスタート階に上階段もできてて、登ったら降階段1マスだけのフロアに出た

ダンジョンの壁の画像はフリーで結構あるから、ワイヤーフレーム描画に特にこだわりがないなら
現在地と周囲の地形に合わせてダンジョンの壁を単に画像表示すればいけそうではある

>>727
crypkoで似たようなことやったな…


729 : 695 :2022/03/27(日) 10:10:25 I2qglkGM
>>728
ふむ。なんでだろう。原因が思いつかない。
とりあえず1回目フロアの上り階段はダンジョンの外に出るに変更したので不具合が発生しないかも
壁イラストはあるけど曲がり角とか十字路とかのイラストはあまり見つからなかったな
あと、Emuraはイラストを格納しないといけないから割と条件が厳しいのだ

戦闘は後回しにしてるけど仕様はどうするかな?
CPUの戦闘AIをキャラごとに設計するのが面倒なのだ。全キャラ共通のAIを作る場合戦闘システムはどうするのがいいかな
現実的なのは、普通のRPG風に攻撃、魔法を用意してNPCが使用できるコマンドのうちランダムで実行するのが現実的かなあ
パーティーはどうするかな?AIがターゲット設定するのを省くならプレイヤーvsNPCの1vs1のシステムだけど


730 : あなたの名前を入力してください :2022/03/27(日) 15:34:30 9laIney2
各スキルにクールタイム設定して、使用可能なスキルをセット順を優先して使う奴で
複雑なAI組む手間がかからないし、ランダムだと負けたとき理不尽感を覚えることがあるが、
シンプルかつ一貫した法則性に乗っ取ってるならプレイヤーも納得する


731 : 695 :2022/03/27(日) 16:26:57 I2qglkGM
>>730
なるほど。その案は良さそう。その方針でまずやってみよう
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3239.zip
特定エリアでイベントが起きたり、宝箱を実装したりしてみた
PRINTWやWAITで止めると待ってる間キー入力が反映されるのが気になるな
でもWAITANYKEYで待つと文章がすべてスキップされてしまうのが悩み


732 : 695 :2022/03/27(日) 23:25:57 I2qglkGM
専用マップ作製処理にちょっと手間取り中
合間にちょっと質問
プレイヤーのステータスはエルデン式で金でステータスを上げる仕様にするつもりですが
スキルをどうするか検討中
1.職業などでスキルが固定にして、ステータスが一定以上で覚える
2.スキルは装備したりして、付け替え可能.装備できるかはステータスで決まる(エルデン式)
他何かあれば。どの方式でスキル取得のがいいかアンケートさせてください


733 : あなたの名前を入力してください :2022/03/28(月) 19:45:46 WgFDbMOQ
俺はゲームのスキル構成シミュみたいなのを何時間もやれる性癖だから
いじれる方が好みではあるな
どの道クラスとか装備の方向性に合わせたキャラにはなるけど


734 : あなたの名前を入力してください :2022/03/28(月) 19:49:46 daJYa6JA
ゲームデザインやバランスにも影響されるから現段階でどうこう言いづらい
一周が長いなら取り返しつかない要素はあって欲しくないとだけ言っておく


735 : あなたの名前を入力してください :2022/03/28(月) 20:51:37 wWWSv.XE
ゲームのUI勝手に考えてくれるAIとかいねえかな…


736 : 695 :2022/03/28(月) 21:27:14 b06BfK3.
回答ありがとうございます
できればいつでも周回できるシステムだといいよね
後何か希望があれば(実装できそうなら)実装しますよ
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3241.zip
中身だいぶいじったけど多分プレイする側に違いはないと思う
sav\txt01.txtをいじることで特定のフロアのダンジョンをデザイン可能にした
指定されていないフロアはランダムで設計されるので、特定のボス部屋のみダンジョンを作るというお手軽感を実装できてるといいなあ
後、フロア3階にファンタジーもので作者がやりたかったイベントを実装
戦闘システムは本当にどうするかな...設計やり直しは避けたいのでだいぶ後回しにしたけどそろそろ手を付けるか


737 : あなたの名前を入力してください :2022/03/28(月) 23:18:31 5VQdHxkg
era剣鬼喇嘛仏

いやなんでもない


738 : あなたの名前を入力してください :2022/03/29(火) 02:03:10 OGzy8Uzs
いつでも周回で思いついたのは完全引き継ぎじゃないけどelonaの子供に引き継ぎみたいなやつ
あと単純に敵倒しての経験値でレベルアップだと素のHPとか上がる奴とと使用武器やスキルに応じてのスキル経験値で武器種なんかの能力値レベル上げるのとか

エロ抜きでやってもelonaプレイすると時間が溶ける…


739 : 695 :2022/03/29(火) 11:55:07 QVkLoxqU
elonaは名前は知ってるけどプレイしたことがないからシステムがよくわからないんだ
子供引継ぎパターンてどういう状況だろう?転生システムということかな?
スキルレベルというのはスキルを使う回数でスキルがレベルアップするタイプ?
スキルレベルアップは設計が大きくなりそうでエタリそうなのでまず基本ができてから考えよう
elonaはちらっとみたところ、武器のダイスによるダメージ計算が面白そうだが
後elonaの重量てなんの意味があるんだろう.行動速度低下かな?だとすると現状のエンカウントシステムとは相性が悪くなりそうだからそこは無理に入れなくてもいいか


740 : 695 :2022/03/29(火) 11:59:54 QVkLoxqU
elona式のレベルアップて、種族などでステータスボーナスがある感じなのか
フロム式でステータスを好きにレベル上げれるようにしようかと思ったけど、ステータス値=Lv*ボーナス のほうが設計しやすいのだろうか?検討中


741 : あなたの名前を入力してください :2022/03/29(火) 21:14:32 YUGXd5nE
elonaは完全無料だから実際にプレイしてみればいいのではと思ったけど
確実にリリースが遅れるからプレイしなくていいです


742 : 695 :2022/03/29(火) 21:35:53 QVkLoxqU
何とか戦闘システムの雛形ができました
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3242.zip
こんな戦闘なんだー見たいな感じで見といてください
ダンジョン歩いてたらランダムで襲われます
特に経験値ももらえないし、回復手段もないので最終的に敗北します

現状ステータスのほとんどがフレーバーだな。どんなステータス入れるか決めないと
現在はシステムを攻撃側パラメータ/受け側パラメータ * 基礎攻撃力の計算してるけど、elona式でダイスにしようかな?
回避成功もダイスにしたいけど何か計算式の参考はないのかな


743 : 695 :2022/03/30(水) 00:35:17 bgvjWmrs
1階を街にしてそこに奴隷を配置して金稼ぎするという案を思いついた
たまに見かけに行くと犯されているシーンが見れたり、体力がなくなって死体があったり
なのでなんか街に配置しておく案があったら教えてくれるとありがたい
後は武器屋とかを奴隷を配置(戻せないので売却に近い)することで売却する武器の種類が変わるとかを考えたがこちらは設計が面倒化も


744 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 01:49:32 KLQ8EAUM
自分の街作ってそこに奴隷(メイド)おいて来客者(他の冒険者など)をもてなしてもいいし身包み剥いでも奴隷にしても命を奪ってもいいみたいな
配置してる奴隷のステ高いとそれよりステ低い来客者勝手に捕まえて奴隷化してくれてる助手的な役割とかもいいか

elonaの重量は防具だと重いほど防御力も高くて回避率は下がる 軽いと逆で回避上がって防御力低いよくあるやつ
武器の場合だと攻撃力と命中率変わって移動速度に影響するのは食料とか武器以外も含めいろんなものいっぱい持ちすぎてると荷重積載で移動速度(ダクソ系だと軽装・中装・ドッスンロリのような感じ)が下がるやつ
ただ重いの持ち続けてると重量挙げってスキルに経験値入ってこのスキルレベルが上がると所持限界重量も上がるしメインのステの筋力の方にも経験値が入ってく


745 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 06:54:18 jbsdsMnQ
ダイスによる計算式だと、elonaよりは各種TRPGのほうが把握しやすくて参考になるかも?
とはいえTRPGって1セッションあたりの戦闘回数が少ないの前提の判定バランスだったりもするから
判定バランスやダメージ量の感覚の差には気を付けないとだけど

>>742の作りだと、対応能力値を特定の値で割った数値(割らなくてもいいけどその分1ポイントの差が大きくなる)と装備やスキル(場合によってはLvとかも)による補正をダイスロールに足しての攻撃側防御側による対抗判定(「(2D6+命中補正)>(2D6+回避補正)」で命中、みたいな形)か
能力値・装備・スキル等から命中率回避率を算出してのD100によるパーセンテージロール(攻撃側が判定成功して防御側が判定失敗したら命中)か…っていうのがパッと思いつくところかしらね?
このあたりは能力値がどこまで伸びるのか、っていうのもあるのが難しいところ…特にパーセンテージロールは判定値が100超えて判定成功が当たり前になっちゃうと意味ないし、今挙げたのとは全く別の判定方法のほうが能力値の上がりやすさと合致するかもだし
後はダイスで判定するならクリティカル・ファンブルの有無をどうするか、かしら…

余談だけど、elonaの攻撃力ってWiz系リスペクトだと思う(表記上は「最小攻撃力〜最大攻撃力」だけど、内部的には「nDm+a」の形だったはず…新しいのは知らぬ)
そしてWiz自体も「TRPG(というかD&D)をコンピューターで」ってのが最初のコンセプトのはずだから、元を辿るとやっぱりTRPGに行き着くという…


746 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 07:31:11 jExbGAqY
明らかに*bandの子孫であるelonaをwizリスペクト呼ばわりは流石に失礼で草
eraプレイヤーならテキストベースと相性良いだろうし、変愚蛮怒とか今も絶賛更新中だからプレイしてみてくれ……


747 : 695 :2022/03/30(水) 07:47:33 bgvjWmrs
>>744
ようやくelonaのシステム理解した。あれレベル上がってステータス上がるシステムじゃなくて行動によってステータス経験入るタイプなのか
elonaはトルネコ式(システム名なんていうんだろう)で色んな行動とるシステムだけどどうするかな
そこまで初めから開発すると辛そうだし、とりあえずステータスは金かLvUP時のポイントで増やせるようにしよう


748 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 10:33:23 6mM76IEU
成長はそれが無難だと思う
ダイス式はこだわりがあるならいいけど、プレイヤーからすると必ずしも分かりやすいわけじゃないんだよな
作る側としてもバランス調整に手間かからない?


749 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 17:03:02 /yV5HxXY
ダイス式は武器に個性を出し易いのが利点
不慣れなプレイヤーには分かりづらいのが欠点かな

ところでたまにはeraRLのことも思い出してあげてください


750 : 695 :2022/03/30(水) 22:50:32 bgvjWmrs
毎日開発すればいつかものができるのではないかの精神でアップデート
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3243.zip
・ダンジョン設定に階層ごとに出現モンスター設定追加
・戦闘中のアイテム使用を追加
・ダンジョン中アイテム使用を追加
・RPG用Shopで商品が買えるように追加
・パーティーステータスから金を使ってステータスアップできるように追加
・今後の拡張用に1階のダンジョンサイズを拡張

やはり手を付けない戦闘部分。ステータスの信仰とか神秘が死にステになってるのどうにかしたい
現状俊敏高くして先に筋肉をつけて殴るか知力を付けて魔術で殴るだけのシステムになってる
そろそろマッピングのGUIを文字からグラフィックに変更するか、戦闘時の効果エフェクトに取り掛かるか・・・
>>748,749
そう。武器ごとの違いを上げたいけど、現状思いつくのがTRPG式になっちゃう。何かほかにあれば参考にするけど
なお現状のダメージ方式はポケ〇ン方式を単純化+レベルバフを外したものですね


751 : あなたの名前を入力してください :2022/03/30(水) 23:43:58 Yjpd8kh6
Ruinaのまぬけ属性みたいに武器防具にエロ属性つけるのはどうでしょう
ビキニアーマーや紐水着の防具で防御力やステータス補正の数値はすごいけど
オークや触手やスライムとかのエロ属性持ってるモンスターからクリティカルをもらう…って感じで
逆にこっちがバイブ振り回すと女モンスターに大打撃を与えたり


752 : 695 :2022/03/30(水) 23:47:50 bgvjWmrs
エロ装備は作りたいよね。仕様は決めてないけど
たとえシステムに影響なくてもビキニアーマーとか着させて探索させたい
P3の(視覚)最強装備はそれだったと記憶している


753 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 07:29:18 3myJ1EXo
見た目とかフレーバーテキストがエッチな装備はムラムラするね


754 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 10:18:37 2oE8wLEk
>>750
乙、敵のスキル構成ぐらいは戦闘中見れてもいいんじゃないかな
CTも開示してボスを強めに設定すれば、「こいつを倒すにはこういうビルドが必要」とプレイヤーに考えさせてモチベ高められるかも
>ステータスの信仰とか神秘が死にステになってるのどうにかしたい
>現状俊敏高くして先に筋肉をつけて殴るか知力を付けて魔術で殴るだけのシステムになってる
これは色々なゲームでありがち、でもこういう脳死プレイが通用しないようにすると
戦闘のテンポが悪化するため雑魚戦がそうなるのはしょうがないと思う

>そう。武器ごとの違いを上げたいけど、現状思いつくのがTRPG式になっちゃう。
安直だが装備スキルをつける


755 : 695 :2022/03/31(木) 11:24:56 w3KYhatI
>>754
CT,スキル閲覧
なるほど。見れるようにしてみよう。敗北後、復帰するスタイルなら一度戦ったら図鑑から見れるとか?
>>脳死プレイ
現状それ以外のステータスがシステムに影響を与えていなくて・・・
要は命中率とか回避率とか信仰をどうシステムに絡めようか悩んでて
>>装備スキル
それも一つの案ですね。あとはフロム式で武器威力を武器ごとにステータス依存設定するか

後作っておいてあれだけど、ダンジョン探索って 上下左右キーで移動するパターンと 前進+左右回転のラジコンタイプどっちがいいんだろう
多分前方のデザインが見える場合、ラジコンタイプ(世界樹とか)のほうが楽しいのかな?
ワイヤーフレームをどう作るか決めてないし今のシステム(ドラクエ式移動)のほうがいいのかな?


756 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 12:06:30 2oE8wLEk
マップはドラクエ式でいいと思う
信仰はバフデバフの威力に影響するのはどうか
筋力魔力バフは原則対象を自分のみにすれば、アタッカーでもガン振りかボス戦見越して信仰に多少振るかで幅が出る
もしくはデバフ耐性とか


757 : 695 :2022/03/31(木) 13:50:26 w3KYhatI
ここで聞くことかはよくわからないけど聞きたいことがあります
@SHOW_SHOP呼び出し =>INPUT => @USER_SHOWの順に呼ばれますけどこのINPUT処理が実行しないようにはできますでしょうか?
もしくはINPUTを入力したかに見せかける方法でも
やりたいことはダンジョン画面をメインとして、調教やターンエンド時のみUSER_SHOPを呼び出したいのですが
現在のサンプル
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3244.zip
今のままだとダンジョン画面(抜ける)->SHOW_SHOP->INPUT のINPUTのタイミングで入力が必要となってまして
なんかうまい手がないかと悩んでます
もしくはUSER_SHOP以外からBEGIN TRAIN やBEGIN TURNENDが呼べるのでも解決しますが


758 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 14:40:11 ZCws0mpM
>>757
https://ja.osdn.net/projects/emuera/wiki/flow/attach/shop.gif
チャート見ればわかると思うけど、SHOPの場合はINPUTをバイパスする経路が存在しないので無理
(TRAINの場合はNEXTCOMでバイパスできる)
@USERSHOPの中でループ回して、コマンド選択が必要になったときにループ抜けるようにすれば希望の仕様にはなるんじゃないかな

>もしくはUSER_SHOP以外からBEGIN TRAIN やBEGIN TURNENDが呼べるのでも解決しますが
試してないけど、少なくともLOADDATA時は直接SHOW_SHOPに入るチャートになってるから厳しいんじゃないかな


759 : 695 :2022/03/31(木) 15:01:30 w3KYhatI
>>758
回答ありがとうございます
そうかやはりないか
私も調べたけど何か知っている人いるかと思って聞いてみた
>>コマンド選択が必要
ダンジョン画面で選択した結果、BEGIN TURNEND、BEGIN TRAINを呼び出したいだけですね
だけどその二つは SHOPからしか行けないので必ずSHOP経由になるのが面倒だなと思いました
仕方ないけど何か適当なコマンド入力して、調教やターンエンドするようにしてみよう

>>756
>>バフデバフ
信仰戦士・・・てこと。ありですよね。ちょっと設計してみよう


760 : 695 :2022/03/31(木) 16:48:40 w3KYhatI
色々いじりなおしたので今日の分再アップ
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3245.zip
効果音とエフェクト入れるとだいぶ印象変わるな。作ってる側もテンション上がるわ
そして今気づく。今までのバリアント途中でエタったのは音とエフェクトがなかったからではないか?


[変更点]
・ダンジョン1階にイベントを配置
・ダンジョン1階に休息所を配置.実行することで調教メニューに戻る
・ダンジョンと戦闘時音楽を試しに追加
・調教メニューで休息するとHPが一部回復する
・戦闘時の通常攻撃に効果エフェクトと効果音を試しに追加
・移動時に効果音を追加


761 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 19:31:07 2oE8wLEk
おつ、骨組みとしてはこれでいいと思うが調教いるか?って感じもする
エフェクトもちょっとくどいかな


762 : 695 :2022/03/31(木) 19:58:09 w3KYhatI
>>761
調教いるかと聞かれると悲しくなる。まあこのバリアントでは調教はフレーバーになるけど
エロの要素は金稼ぎに主人公(奴隷)が体売ったり、奴隷を見世物や娼館に配置したりして状況を確認しに行ったりを考えてたけど
・・・文章書いてるとRPG要素いらないなこれ
調教主体になるとそもそもera基本バリアントに余計な要素を漬け込む要素がなくてね
購入->調教->売却->繰り返し->金集めてハッピー だから

ちょっと新バリアントについて考えてみよう
上記の調教-> の後売却以外に何か別の要素が入れられるだろうか?
era調教システムの使用上1人の調教自体は割とさっくり終わるからやっぱり調教主体になると調教->売却のループでゲームシステム伸ばすしかないと思う


763 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 20:19:22 2oE8wLEk
RPG主体で調教やエロはダンジョン内ランダム生成イベントマスでサクッと終わらせるのはどうか
一定回数エロイベこなすとステータスアップの恩恵が受けられるとかそんな感じで


764 : あなたの名前を入力してください :2022/03/31(木) 20:28:05 2oE8wLEk
RPG部分はゴールあるの?オーソドックスなRPGとしてダンジョン最下層のボスを倒して終わり?
ローグライト式にして調教済みのキャラが増えるほど有利になるとか?


765 : 695 :2022/03/31(木) 20:45:05 w3KYhatI
>>764
RPGは最下層ボス倒して終わりの予定ですね
言っちゃ悪いけどエロはおまけみたいな感じになりますね
前にも話が合ったけどエロ主体のシステムは作りにくいものがあって。特にeraは


話をしててeraの調教部分を変更するほうが別バリアント作りやすい気がしてきた。
era調教部分の変更方法を一緒に考えてほしい(今のシステムは調教->売却主体のため)
個人的に変えたいところ
1.主人の成長がない
システム的に主人の成長が技巧ぐらいしかない。ゲーム的に やりこむ=>主人公が強くなる の流れがなくてやりこみようがない
調教システム的にも調教を繰り返しても主人公の調教できるコマンドが増えるわけでもない(アイテムがあるけどぱっと見既存コマンドとの違いが分かりにくい)
2.奴隷の成長限界が近い
 初めてプレイした人でないならもはやキャラクターをMAXまで育成するのに短時間で終わる
3.キャラを調教する意味を資金以外に持ちたい
 キャラを調教して育成したキャラを使ってより調教を強化したい
 育てたキャラは売却する以外の使い道がない(助手システムがあるけど通常の調教とほとんど変わりない)特定のキャラを育てることの意味が欲しい
上記を変更するのに調教システムをどう変更すればいいか相談させてほしい


766 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 01:10:09 mXOacnDQ
https://novel18.syosetu.com/n7298ei/
エロ特化?の上位クラスとかある模様


767 : 695 :2022/04/01(金) 07:27:08 sj9gH1WU
>>766
多分そういうエロ=ステータスの設定とera調教システムの相性が悪いという自分の認識
例えば従順、欲望=戦闘力になるとする
その場合、プレイヤーがすることが初めに数ターン調教して従順、欲望をMAXにする
この時点でそのキャラで無双できるというパターンになるという認識
ここら辺があるもんで自分はエロ=パワーにする設定がera調教では使いにくいという印象

調教システムを別システムと組み合わせるとするなら
 調教する=>途中から調教が難しくなりステータスも上がりにくくなる => ゲームシナリオを進める => パワーアップして次の調教ができる ・・・


768 : 695 :2022/04/01(金) 10:34:41 sj9gH1WU
とりあえず既存の調教を改変するとして以下の案
先に説明すると既存調教は調教を楽しむのに特価しているので、ゲームとして不自由さを増やして成長する喜びが得られないか模索
既存システムとは少し違うシステムを作ろうという考えであることを考慮していただきたい
先に謝るがメモ書きでかつ長文で申し訳ない
目的
・プレイヤーがひたすら同じ調教を繰り返すことを防ぎたい
・調教を行うことで調教者、奴隷の能力が向上する幅を増やしたい
・パラメータが複雑化してるのでもう少しわかりやすくしたい
改変案
1.調教者が最初から全コマンドが使用できると成長の喜びがない
 調教者は最初最低限のコマンドのみ使用可能で、調教回数+コスト支払い+シナリオ進行で調教が増える
 同様にコマンドごとにLvが設定し、コマンド実行回数+コスト支払い+シナリオ進行でコマンドを強化可能とする
シナリオ進行で強化可能制限を付けることで、ひたすら調教し続けるより途中でシナリオ進めたほうがよいという状況にしたい
2.1ターンの調教コマンド実行回数が多いのを減らしたい。1ターンに実行するコマンドを1-5回程度に減らしたい
 調教Pがあり、調教Pが0にならないよう調教.消費する調教Pはコマンドごとに設定する
 現状の奴隷体力と同意義だが体力が高すぎるのと各コマンドごとに消費する体力が分かりにくいのでそこを変更
 コマンド実行前に消費する調教Pが分かるようにしたい
3.奴隷の成長させる幅を広げたい
 正直ここはあまり案が思いついていない
 奴隷の成長度を高くするため、C(B,V,A)調教深度Lvを新たに実装(値は0〜99)
これは調教する度に得られる経験値で成長する
 調教深度LvはLvUpごとに必要な経験値が多くなり、初期状態の調教では上げるのが難しくなる
 より効率よく調教深度Lvを上げるのに調教者(MASTER)の成長が必要
 正直既存の快感Lvを99まで増やしてやればいいじゃんて話になるんだけどあれ調教が進むごとに得られるソースが増えるので
 Lvが高くなっても既存調教で調教しやすい仕組みになってるので。じゃあそこ直せばいいじゃんてなるけどそこまで直すなら新しいパラメータでいいかなって
4.調教コマンドの選択選びの楽しみ
 現状調教を行う場合、毎ターン同じパターンの操作になりがち。なので毎ターンコマンドを選ぶ必要性を追加したい
 調教前に奴隷がランダムでスキルを発動し、特定コマンドの効果/成功率が上昇したり逆に特定コマンドが効果/成功率が減ったりする
 調教コマンドによってスキルを無効かしたりする


769 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 10:46:15 CsWiLs8c
調教にどれぐらいの比重を置きたいか、キャラはガンガン入れ替えていくか長く付き合うか、
一回クリアしたら終わりか何週もやらせるかといった方針によってどうすべきか変わってくると思う


770 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 11:00:30 CsWiLs8c
サンプルやって思いついたのはローグライト方式、アイテム装備現地調達でダンジョンアタック
戦闘は回数少な目だが消耗が避けられないバランス、報酬は選択制
中ボスの女の子を倒すと調教タイム、絶頂させられれば仲間に
でも初期状態だとターン数が短くコマンドも少なくほぼ不可能で逃げられてしまう、悲しい
一定深度に到達するごとにドロップの質が上がったり報酬の選択肢数が増えたり調教ターン数が伸びたりする
そうして道中で調教アイテム拾ったりしてコマンドを増やし調教を成功させてメンバーを確保
調教アイテムとRPG用の装備はトレードオフにして、装備で目先の戦力を確保するか、調教で仲間を増やすというハイリターンを狙うか選ばせる


771 : 695 :2022/04/01(金) 11:05:44 sj9gH1WU
>調教にどれぐらいの比重を置きたいか
調教メインなら現状の調教バリアントのほうがいいと思う
なので、今回はRPGやSLGの合間にやっていく調教システムの設計です
>キャラはガンガン入れ替えていくか長く付き合うか
長く付き合う(もしくはずっと)ですね
RPGやSLGなど他システムと組み合わせるとお気に入りSLGキャラ育てたのにリソースにしなければならないorリソースにできなくて利益が得られないを防ぎたい
>一回クリアしたら終わりか何週もやらせるかといった方針によってどうすべきか変わってくると思う
周回前提でいいと思います
どんなゲームでも強くてニューゲームはあると思いますので


772 : 695 :2022/04/01(金) 11:10:16 sj9gH1WU
>>770
やはりゲームシステム的には調教ははじめ機能制限したほうがいいですよね
新システム設計してみようかな・・・


773 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 12:02:24 mXOacnDQ
経験値でレベルが上がって、レベル等の一定条件を満たすとクラスが生えるシステムでしょ?
主人公が持つ特殊な方法ではお好みでクラスチェンジできるが、
普通は施設に行った時にチェンジ可能なクラスの中で伸ばしたステータスから判定された最適なクラスになるから
判定日を固定にすれば育成ゲームそのものじゃないかな?
そこで癖の強いのを引いて使い道がわからずに役立たずと追放された時点からスタートするのが所謂ざまぁ物

戦闘より将棋なんかの強さとして考えるのがわかりやすいんじゃないか?
体調(ステータス)が勝負に影響するのは明らかだけど、素人がいくら絶好調でも格上の段位(レベル)には中々勝てない
同じ段位でもアマチュアとプロ棋士の違い(クラスの差)は歴然としていてその見習いクラスである奨励会を女流名人(特殊クラスMAXレベル)が勝ち抜けできなかったりするよね


774 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 12:22:11 jJGXRg7I
あなたと調教対象が剣鬼喇嘛仏状態なら冒険と調教が一体となり万事解決

ところでこの場合ゆばりは如何いたすのじゃ?


775 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 14:36:11 mXOacnDQ
>>767
eraのシステムは単に未実装なだけで別に調教専門でもないと思う
例えばタレント辺りを拡張すればクラスを既存システムで扱うことも可能ではないかな?
当然判定ルーチンも既存の刻印同様に拡張しなければ只のフレーバーだけど、しかし挙動がそれと矛盾するのはバグという認識
単に既存バリアントの戦闘は資金稼ぎの救済措置として発展してきたから簡単に無双できる方が都合が良かっただけでは?


776 : 695 :2022/04/01(金) 14:56:12 sj9gH1WU
>>775
自分の認識だと既存バリアントと調教システムはほぼ分離している認識ですね
私が把握しているRPGやSLGの範囲だとeraMegatenやeraTohoK、era4Xになりますが
ここら辺は調教はSLGやRPGに影響を与えずフレーバー的な役割(もしくは金策)と認識しています
なので実際に調教によって戦闘ステータスが上昇するバリアントは難しいのではと考えてます
間違っていたらごめんなさい。むしろあるなら参考にしたいので教えてほしいです


777 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 15:06:03 HVLBGo1Y
大昔にera武器だったか、そんなのがあってな


778 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 15:08:02 HVLBGo1Y
erakami作者さんのだからwikiv3からリンク辿ってsakiロダまで行ければ見つかるはず


779 : 695 :2022/04/01(金) 15:08:03 sj9gH1WU
>>775
間違えた回答してました。申し訳ない先の文章は忘れて
eraのスクリプト機能は調教以外の処理もかけます
ただ、調教システムがほぼ不要な存在(少なくとも追加システムと無関係になる)ことが多くそこをどうにかできないかと思っています


780 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 15:11:27 HVLBGo1Y
確かあれATBまで作っててかなり凝ってた記憶があるぞ>era武器


781 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 15:13:44 wM/zP58I
eratenは成長率の悪いあなたから成長率のよい奴隷側に成長リソースを移せたり、陥落が全滅判定に影響したりと調教は戦闘に対してそこそこ影響あると思う
Kは反乱抑止とちんちん外交くらいかな
4Xはわからん


782 : 695 :2022/04/01(金) 15:25:56 sj9gH1WU
>>777
era武器軽くプレイしました。なるほど調教ステータス = 戦闘ステータスでなく、能力向上時にスキルポイントが追加で上がる
そして調教ステータスが最大まで上がったら転生。うまい具合にeraの 調教->売却 ルーティンを生かしていると感心した
でもやはり調教ステータス=別システムステータスに直結させるのは難しいか・・・
言い方変えるとB調教を執拗にやってもC調教を執拗にやっても結果が同じになってしまう(調教しやすいかはともかく)
でもちょっと調教の変更案が見れたので感謝です

>>781
eratenは割とera調教と相性いいから・・・もともと悪魔はリソースで合体素材の認識だし
これは私の好みになるけど逆にeratenの調教システムはもう少し簡略化されたほうがやりこみやすい気がする
まあ、それは私がeratenのゲームシステム側の攻略を従ってるからですが


783 : 695 :2022/04/01(金) 15:38:31 sj9gH1WU
era武器をやってて考えたけど以下のようなシステムならどうだろう
1.調教して調教Paramに応じて戦闘ステータスに反映 例:快楽C=>攻撃力↑↑ 防御↑
2.調教を制限するため、プレイヤーは実行できるコマンドを制限
午前中は探索、午後は調教or休息 と調教回数を制限
3.探索でプレイヤーの調教能力を向上させるアイテムや調教コマンドの解禁
4.奴隷は一定の日数で転生(ステータス初期化) ただし探索アイテムによって一定のステータスを引き継げたり TALENT付け替え可能

こんなシステムなら調教と他システムが共存できそうな気がするが・・・どうだろう。好評なら雛形作ってみようか


784 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 15:58:59 HVLBGo1Y
あー、珠の入手時に追加で能力上昇処理噛ませる感じですか
エロRPGとして悪くないと思いますね
ただ、転生に関しては世界観設定と相談したさはあるかも?


785 : 695 :2022/04/01(金) 17:51:14 sj9gH1WU
>>784
そうですね。今のところera調教システムを別システムに落とし込める形かなと

調教者の強化案として初期調教コマンドを愛撫、クンニ、何もしないのみにしてみたけど、いまいち次のコマンドを探すうまみが薄いな
むろん調教するために調教コマンドを増やすのはうれしいんだけどコマンドごとの差違が小さいものが多いな
コマンドごとに目に見える差違を付けるとしたらどうするかな・・・


786 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 17:55:20 mXOacnDQ
調教制限ってそれこそ経験値で自然解決できそうだけどな
行為に対する獲得経験値というのは当然レベルが上がれば雑魚モンスター同様激減させられるわけで
難易度レベルを設定しておけばいいんじゃない?

経験値制は不満ならレベルアップイベントの発生確率を同様に変動させる手もある
つまり相対的難易度が低い行為では昇格処理の成功難易度を上げればいいわけだ


787 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 18:01:17 iMOI0sSY
>>785
露骨に威力を変える、奉仕経験など初期コマンドでは稼げないステータスを作る、複数部位に同時にソースを入れるコマンド(そういう意味では愛撫は便利なので初期には入れない)


788 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 18:03:26 iMOI0sSY
あとは初期コマンドの燃費を悪くする(気力消費量・経過時間などを増やす)


789 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 18:29:07 HVLBGo1Y
>>788
それやるなら初期コマンドのアップグレード版も欲しくなる
愛撫Lv2とかLv3とか


790 : 695 :2022/04/01(金) 19:20:10 sj9gH1WU
>>787
>>789
案ありがとうございます
いい感じの案なので検討させていただきます


791 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 20:53:52 mXOacnDQ
>言い方変えるとB調教を執拗にやってもC調教を執拗にやっても結果が同じになってしまう(調教しやすいかはともかく)
結果が同じというのはどちらの調教もその目的は一緒だから違いの再現は割愛したってことだろうね
調教≒訓練の質や倒した敵のステータス傾向によって将来のクラスが変化すれば結果が同じことにはならないかと
>>766なんかはキャラに記憶がなくてもそのクラスを見れば今まで何してきたかおおよそわかっちゃう感じだよね


792 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 21:19:09 Hnlhbb8s
陥落人数が増えるとか、奴隷の総合ABLが閾値を刻むごとにボーナスがもらえるとかだと、既存の調教システムに手を加えずに済むと思われ
ボーナスの重要度次第で調教という行為の重要さも調整できるし


793 : 695 :2022/04/01(金) 21:20:59 sj9gH1WU
>>791
ABLステータスだけでなく、調教経験やコマンド実行経験を保存して見るということですかね
なるほど少し複雑になりますけど調教コマンドを見れば違いができますね
例えば 快C x 愛撫回数(ステータスA上昇) 快C x クンニ(ステータスB上昇)みたいに
コマンドごとに設定値を考えるのは少し処理が多くなりますが


794 : あなたの名前を入力してください :2022/04/01(金) 21:31:02 HVLBGo1Y
それは流石に処理とかセーブデータ重くならん……?


795 : 695 :2022/04/01(金) 22:49:42 sj9gH1WU
実際に調教ステータスを戦闘ステータスに反映させると調教する度に能力が上がって楽しい
やる前は調教Lvの限界が近いのと、調教でステがマックスするからということで諦めていましたが 転生による調教Lvのリセットと時間制限で割と問題が解決しそう
このシステムを使えばアイディアで断念していた 王国運営ゲームが作れるかも
調教した相手は調教ステータスに応じて能力向上
王国運営するあなたが一定期間で死亡して、調教して孕ました相手の能力に応じて強化された跡継ぎが生まれる
孕ましていなかったら?跡継ぎなしでバッドエンドですよ


796 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 01:15:38 f2ohAN/s
CKっぽい


797 : 695 :2022/04/02(土) 09:24:27 wGQVgMbY
転生して、調教能力を初期化する仕組みで作ってるけど ABLは初期化しても経験は初期化したくない気持ち
eraの調教的には経験が高いほど調教しやすいはずなので初期化したほうが難易度高いはずだけど経験は残したくなる・・・


798 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 15:52:27 01do6xEU
わかるよ…


799 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 16:35:44 9bWBk736
一度快楽堕ちさせて、感度が上がりまくってる娘の記憶を消して再調教
「絶対快楽になんて屈しない!」

「思い出しちゃった❤️私とっくの昔に堕ちてたんだった❤️」
させるのすき


800 : 695 :2022/04/02(土) 16:39:29 wGQVgMbY
>>799
さあ、そのバリアントを開発するのだ!
設計を出してくれれば作ってくれる人がいるかもしれないぞ


801 : 695 :2022/04/02(土) 16:49:43 wGQVgMbY
転生回数によって取得ソースの減少(反感ソースの増加)をやってるけどいまいち計算式が決まらない
反感ソースのほうは 増加率(1.5)^転生回数にして 難易度が転生回数に合わせて指数的に増加するようにしたけど
減少のほうが 減少率(0.9)^転生回数にすると 転生するごとに減少が緩やかになってしまう
かといって いじり方変えると 取得ソースへのかける値が 0以下になって計算がややこしくなってします
どう計算式にしたものか・・・


802 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 17:00:48 nIo/hxM.
減少率を(.99)^(転生回数^3)あたりにするとか


803 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 17:11:42 f2ohAN/s
最初は大雑把に作って後から調整でいいんじゃない


804 : 695 :2022/04/02(土) 18:09:29 wGQVgMbY
大雑把に機能を作った
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3248.zip

仕様として転生システムを設計。ベースはeraVoiceroidAだがシステム設計が終わったらあとでキャラは変更します
一度目の調教はいつもと同じだが、売却可能になると転生を実行可能になる
転生を実行すると調教パラメータがすべて0になり、1からの調教となる
ただし、調教時のソース取得量が増減しており育成難易度が前回より難しくなります
後、今後のゲーム設計のため調教パラメータから別システムのパラメータを取得する仕様をフレーバーで入れています
転生時にパラメータの基礎値に追加されるため、転生するごとにフレーバーパラメータが増加します

いじくりまわしてようやく問題点が分かった。ソース減らしても ABL:0 -> ABL:1に上げる量が少ないから調教序盤は影響小さいんだわ
多分調教後半行くほど転生による難易度が跳ね上がっていく
なら取得ソース量増減よりも珠に必要なソース量の増減のほうが難易度変更が分かりやすくなるかも


805 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 18:13:14 .dL0rotI
>>800
既にあるような…YMやmaouとか


806 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 20:17:14 Z2zMAcH6
>>794
情報の保存方法次第だと思うよ
ベタ履歴がシステムリソースとして提供されるなら後からそれを解析するのもありかとは思うね

例えば>>766の話ではオートマッピングが文官系のクラスじゃないとできない設定なので探してるよね?
まずこれだけ考えるとすると、まずその特性と関係しそうなコマンドをリストアップしてみて
それらで共通して操作されているパラメーターがあれば判定に流用できる可能性があるわけだ、それならコマンドは無改造かバグ取りで済む
なければ確率を設定してフラグを立てるか、ポイント加算してしきい値で判定するか、どちらにしても変数1つ+αで関係コマンドも限られると思う

まあコマンドは多くたって数字入力できる数だと思えば将来的な拡張を考えればコマンド別の統計を取るのも悪くない気もするんだよな
閻魔帳みたいに積算カウントするのか、ターンが単調だったとかで評価ポイントを逐次入れるか、方式は色々ありそう


807 : あなたの名前を入力してください :2022/04/02(土) 21:58:48 f2ohAN/s
文字列変数にベタ履歴保存でSTRCOUNTとかやりようはあるよね、どう活かせるかはわかんないけど


808 : 695 :2022/04/03(日) 12:40:05 lvt7wSJA
設計が色々混乱してきた
なんかもう調教機能は 敵を捕らえる=>調教して陥落させたら仲間になるぐらいでいい気がしてきた
調教機能をどういかそうか悩み続けて何も結論が出なかった


809 : あなたの名前を入力してください :2022/04/03(日) 15:14:55 XG0oJOvY
戦場でのメンタルケアだとか、どこかの重役のSMクラブ趣味的な
もやもやした溜まった澱のリフレッシュが主目的の調教というのはありがちそうで意外に珍しいんだろうか?
元が宇宙人の発想だからまあなんていうかサーカスに出荷する野獣を擬人化した感じになるのもわかるんだけど


810 : あなたの名前を入力してください :2022/04/03(日) 15:38:11 l8JInk7E
ストレス値の解消をしにセックスしにいくみたいな


811 : 695 :2022/04/04(月) 22:26:30 dF/mF0Hw
だいぶ混乱した結果、敵を捕獲して調教して仲間にするパターンのデザインを考えた
箱庭運営ゲームとして王国を運営する感じでどうだろうか?何番煎じだろう?
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3249.zip
5x5マップ内の施設を置き換えて資源を増やす、エネミーが施設を攻撃しに来るので返り討ちにして捕獲
他の大国を作り大国と戦争して、指定ターン内まで生存するか別国すべて滅ぼして勝利

本当は戦闘システム(仮)も実装してたけどいまいちだったので外してしまった。なので捕虜捕獲と調教が使用できない機能に・・・
戦闘システムと探索による資源探索(馬とか石材とか)はまだ未設計


812 : あなたの名前を入力してください :2022/04/04(月) 23:32:35 t03Z4PpQ
元々は宇宙人が超強いのかなんなのか弱らせて捕獲みたいな手順は省略していきなり調教に入れるってことだったのかな?
逆に考えるとバトルとじゃじゃ馬ならしがフェーズ分離している必要は特に無くて
その理由は主に宇宙人相手じゃゲームにならないであろうバトルが金策として後づけされた経緯によるのかな?
そのために両者を統合すると、調教対象を得るためにバトルという名目で調教して堕とすというなんとも倒錯した話になると
つまり、堕とすのが目的の調教だけでなく、堕ちてからの調教にインセンティブが必要になってくる感じか?
それには堕とす時にカンストさせてしまうパラメータなんかが問題になってくると

解決策としてはやっぱクラスチェンジかなあ?
パラメータにクラスに対応した係数を掛けて下駄を履かせる事で、
パラメータ自体はリセットした上で強くてニューゲームが可能にならないだろうか?


813 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 00:06:02 veFZuyjo
>>811
運営部分が未実装だからこの時点での感想は無意味かもしれないけど、これだったら以前のランダムダンジョンの方がいいなあ
あっちは未完成とはいえダンジョンに新味があったけど、こっちは旧態依然の調教システムが前面に出てるからワクワクしない


814 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 00:31:44 ZbiyEslc
>>809寄りの案になるけど
era本体の調教システムの方に手を入れるならいっそ堕とすという目的を削るとかどうかな
例えば一定期間内にあなたの射精回数増やすという目的を置けば、従来と違って反発3が出ようが問題なし、普通に仕込むのは趣味の範疇みたいな
調教に意味を持たせるなら、反発3が増えると無用な敵が増えるのでご利用は計画的にとか


815 : 695 :2022/04/05(火) 00:38:23 PZ2VFlSg
>>812
長い文章を書いてるので下の1行だけ読んでもらえればよいです。後は補足みたいなものです
単純に調教パラメータを別パラメータに反映するシステムを考えるのが面倒になっただけです

調教でステータスが上がり転生で調教難易度が上がるシステムの場合、陥落後も調教する育成と陥落直後に転生した場合 両者のレベル上げの育成難易度が異なるという結果になりました
そのため、転生回数で調教難易度が上がるシステムは問題があると判断しじゃあどこで調教難易度を計算すればよいかと考えて仕様が混乱したためいったん本件は見送った次第です
調教でステータスが上がるシステムで転生する場合、難易度を上げない場合 陥落後の調教する意味に何か別のボーナスを与える設計をする必要があると判断しました


816 : 695 :2022/04/05(火) 00:46:43 PZ2VFlSg
>>813
ありがとうございます。ランダムダンジョンは何とか最終的な形にしたいのですね
ただやはり以前から『eraやってる人は調教やりたくてやってるよね?』という考えが頭をちらついてます
気分転換に色んな設計をやってますが調教して強くなるという設計がうまくいかず
割と案は出るんですが実際にやってみると問題点が出ることが多く悩んでますね

調教で強くなる案を考えてたところにモンスター〇ンターから案を得て、とらえた相手を調教してABLレベル上げた際に素材を入手して武器を生成するネタを考えたけど
コーディング中に各ABLごとにアイテムの入手率を設計量が半端なく多くなって没になったネタがありますが


817 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 00:58:13 veFZuyjo
義務感で無理して古臭い調教入れるぐらいなら、時々ちょっとしたエロイベント起きる程度でいいよ
現状調教要素が足を引っ張ってるようにしか見えない
調教って対象への思い入れがあるから楽しめるんであって、それ自体が面白いわけじゃないのよ
版権キャラ使わないなら口上なりRPGパートなりで思い入れを持たせてほしいところだけど、
調教のせいでそっちの発展が阻害されるようでは本末転倒
まずは調教したいと思えるキャラを見せて欲しい


818 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 02:26:04 G9CquJb2
今のバリアントでがっつりリソース管理して調教するバリアント無いし調教が好きって人はそんなにいないと思う


819 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 02:54:43 D5saXaag
RPG用アイデアを思いついたから挙げてみる
中盤ボス、女錬金術師&ゴーレム、錬金術師はバフデバフして雑魚召喚して4ターン目逃走、ムカつく!
その後もっと強いゴーレム引き連れて再登場、またもやバフデバフして雑魚召喚して4ターン目逃走、ムカつく!
その後逃走防止アイテムが入手可能になる、3度目戦うときにこれを使って倒せば捕獲可能
こんな流れで捕まえたら、調教への動機づけにRPG的なメリットなんていらないんじゃない?


820 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 07:39:56 R8OqJBRQ
調教自体が好きか調教ゲーの期限ありの詰み将棋的なのが好きかでも違いがあるし


821 : 695 :2022/04/05(火) 11:56:49 PZ2VFlSg
色んな意見ありがとうございます
何も考えずにランダムダンジョンのほうを手を加えたいと思います

キャラクター追加のためキャラ設定を書き出していますが質問があります
過去に生活のために体を売っていて現在は戦士というキャラを書いているのですが、
皆さんはABLレベルや性経験はどれぐらいから多い、または少ない、異常に多いの認識ですかね?
ABLレベルは調教してるとすぐに 0->1 になるけどあれって一般認識だと触るとすぐ感じるレベルなのだろうか


822 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 18:31:06 bSdXT2Ic
私見っすけど
皆無・・・処女
少ない・・非処女、一般女性平均
普通・・・円光女子
多い・・・風俗嬢
異常に多い・・・人身売買にあって肉便器、触手の苗床
って感じすかね。
円光が普通って、俺自身感覚おかしくなってんすけど、Era基準ではってことで


823 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 21:25:09 GYj8PQfY
>>815
転生回数で調教難易度が上がるシステムって、要するに高レベル帯やレアクラスでレベルアップに必要な経験値が増えて強敵と戦う必要がある話と一緒じゃないのかな?
一般的にはファイターなんかはガンガン上がってすぐ強くなる(けど罠には捕まってくっころとか)、罠といえば>>766の話で出てくるところの罠クラスは逆に困難だったりするわけだ

転生、つまり転職条件満たした段階ですぐ転職でレベルリセットするのと、もっとレベル上げてカンストしてから転職するのでは
成長しやすさは違って当然で、じゃあ何故後者を選ぶキャラが居るかといえば、欲しいスキルを得る為だったり、
クラスが細分化していてそれ以上進むとスキルレベルが上がらなくなる別系統の有益スキルを強化するラストチャンスとかね
生活魔法スキルの着火で普通は火力固定なロウソクの火なのに転生主人公だけ100円ライターで+-設定可能なのを
強化したらガスバーナーの火になっていて、最大でぶっ放したら敵を倒せちゃって上級クラスの火魔法スキル持ちと勘違いされる
みたいなアレも再現できちゃうわけだ
只の愛撫でも生前に極めれば秘孔にクリティカルして強敵がなんか一撃で倒せても設定的には不思議はないよねうん

しかし成長効率が悪いから普通ならまあそんなことしないよというわけなので、その事で何が問題なのかよくわからないというか

まあスキルというのは実装すればコマンドなので、結局コマンド制限の一種と言えるかもしれないけど、
例えば免許皆伝の奥義が負担がどうたらで制限掛かるのと、ゲームバランス上の都合で誰でも試せるような技がオミットされるのは違うかなと
まあそれだと成功の目が皆無なコマンドを省くみたいなあくまで支援ガイドの一環で、限定解除するとむしろ調教難易度が上がるだろみたいな話もありなのかな?


824 : 695 :2022/04/05(火) 22:03:59 PZ2VFlSg
>>823
概ねあなたの意見は正しいのだが、問題は私の考えた転生による難易度向上にあります。
転生回数=難易度の場合、転生を繰り返した場合難易度が上がります
一切成長させずに転生させたキャラと、完全まで成長させたキャラを転生させ比較した場合、両者の今後の育成難易度は同じなのにステータスが大きな差ができることになります
しかも即座に転生させたキャラのほうには何もメリットはありません。プレイヤーの責任といえばそうですが、そうなると転生する側は完全に調教が終わってから転生させないと損するという感情を抱くことになります
>>825さんのシステムでやる場合転生後も調教難易度を変えずにやるのがいいと思いますが、その場合調教できる回数などの時間制限をかけてやるのがいいのではないかと考えます

上記のように設計して問題点を洗い出して修正してという作業につかれて本システムの設計を凍結しました
システムの設計チャートのサンプル(具体的なゲームとか)があれば割と作りやすいのですが


825 : 695 :2022/04/05(火) 22:15:46 PZ2VFlSg
>>822
回答ありがとう。たぶん気持ち的にはそうなんだけどゲーム的に性行為慣れしているキャラの数値は高くできないなあ
まあゲーム的に数値の初期値が高いキャラを調教しても仕方ないからね


826 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 22:36:51 GYj8PQfY
>>824
要するにレベルだけ高くて弱い貴族キャラなんだから、需要はありそうな気がするけど
システム的にむしろガチ勢向けに作りたいので不本意だって感じなのかな?

>しかも即座に転生させたキャラのほうには何もメリットはありません。
所要時間的には大いにメリットあるのだから最終決戦とかでそれこそタイムリミットがあるなら有利だよね
質より量で勝負してみるとか

ただ、転生というのがその性格上その時間的メリットをボカしてる感じなのかな?


827 : 695 :2022/04/05(火) 23:03:09 PZ2VFlSg
先に言うとそのシステムそのもが問題があるとは思ってません
実際に設計が完了してないので問題がないとも言えませんが
実際に設計したところの問題点が出て、それを設計しなおしてという作業で他の作業ができそうにないから凍結しました
私のアップロードしたシステムだとRPGに組み込むのに問題があるので

>>826
私のアップしたシステムやればわかりますが、転生時のステータスがボーナスになるので転生時にステータス0の場合何もボーナスがありません
なので私のシステム設計では調教せずに転生しても、転生前のステータスおよびスキルすべてが変わりません
私のシステム設計では時間制限してませんのでそこに問題がありますね


828 : あなたの名前を入力してください :2022/04/05(火) 23:27:00 bSdXT2Ic
>>827
なるほど、転生システムを後回しにしてRPG要素やそれに伴う成長要素(ステータスやスキル)
を固めたほうがいいっすね。そっちの方が転生の特典としてステータスアップがいいのかその他がいいのか見えてくるかもしれませんし

自分、RPG要素をいじったり作ったりするの苦手なんで、短期間でこんなにシステムを形にできるなんて尊敬するっす。
次のバージョンも待ち遠しいっすけど、体調に気をつけて開発頑張ってほしいっす


829 : 695 :2022/04/05(火) 23:32:46 PZ2VFlSg
>>828
ありがとうございます
システム設計は時間と根気だから、最近時間ができたのでかけてるだけですね
後設計考えずに思いついたことを書いてるから割と早いですが、その分後で設計問題が発覚して後戻りがあるのでトントンですね
設計をきっちり煮詰めてから開発したほうがいいと思うけど、そこまで行くと熱意が失われてることが多くて・・・
仕様書があれば設計と開発するのが楽なんですが仕様書の作成している人は尊敬しますね
若いころはゲームデザイナーてデザインだけだして楽そうな人と思ってたけど、今思うと多分一番苦労している役職だと思いました丸


830 : あなたの名前を入力してください :2022/04/06(水) 00:00:42 76QMCtTg
それこそ時間制限がないならデメリットもないという考え方もある気がするね
変わるように作らなきゃ変わらないんでそれが仕様ならそれこそ何が問題なのかって話に


831 : あなたの名前を入力してください :2022/04/06(水) 01:07:01 d9AJchdk
>>825
各感覚や技巧に関しては多少初期値が高くても欲望やらと比べると影響は少そうではある


832 : あなたの名前を入力してください :2022/04/06(水) 14:22:18 /AX8EQdk
正直eraの経験数値はあくまでもゲーム的数値というか、あまりリアリティを考えない方がいい気がする
重度のセックスレスでもない限りそこそこの年齢のリアル人妻なんてたいていはV経験1000は軽く越えてるだろうし…


833 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 00:17:59 YUEJpd7k
子宮挿入って現実にはありえない非現実的な行為なんだし
どうせ非現実的ならもっとはっちゃけて
さらに先の、卵管や卵巣までいっちゃってもいいんじゃないだろうか


834 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 01:13:29 j1nY8YQQ
子宮まで挿入したちんちんが尿道から二つに裂け卵管を通り卵巣へ……


835 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 02:02:25 hsQL/Eys
子宮に斬鉄剣でも仕込んでんのかその女…


836 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 02:07:15 jBNNcnMo
そこまで行くのは精子に任せてやれ


837 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 07:21:32 bCgYJmGM
触手の領分やなあ


838 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 15:02:54 KAdRnrcU
ちんちんが口から出てきてボバァンっておにゃのこが弾けて


839 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 20:18:12 xfTM1pfU
それはもはやR18Gの領分なんすよ
Era的に考えてもかなりニッチな部類に入る


840 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 21:41:37 4oufAUgk
>>684
スーパーで中古な殺人カブを二束三文で買ってバイトに使って育てていくゲームはこちらですか?


841 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 22:09:30 YUEJpd7k
eraだと畑で採れる擬人化カブを品種改良しつつ売っていくゲームになりそう


842 : あなたの名前を入力してください :2022/04/07(木) 22:19:33 A3egpsNk
まだまだカブはヌけません(遅漏)


843 : 695 :2022/04/07(木) 22:54:05 8FI/16ho
色々修正しました
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3252.zip
修正履歴書き忘れたのでここに記載
・マップ仕様を変更.ダンジョンは1階広場に戻るたびに生成し直しされる仕様に変更
・広場に酒場を追加.依頼とかイベントとかが実行される
・広場にスキル屋を追加.スキルの購入が可能
・酒場で仲間を勧誘イベントを追加.勧誘されなかったほうは・・・
・キャラクリエイトで種族選択を廃止して、職業選択に変更。職業に応じてステータス、装備、初期スキルが変更
・職業僧侶を追加.スキルで回復可能
・僧侶実装に合わせてダンジョン探索中にスキル使用可能にした
後は内部的にいじっているがプレイ側には多分影響ない

気軽に作るつもりが開発がだいぶ大がかりになってしまった・・・
今後は質問はするかもしれないが開発の進捗は時間がかかりそう
気分転換に合間合間にミニバリアントを開発したいなあ


844 : 695 :2022/04/07(木) 23:14:16 8FI/16ho
疲れた頭で書いたから後半誤解を生みそうなので書き直し

今回の開発で側ができて、今後は仕様を煮詰めながら修正していくので大幅な修正が短時間で出ることはなくなります
小さな修正ごとにアップロードするのもあれなので今後のアップロード期間は大きく伸びると思います
また本人も開発したいものを開発するので、合間合間にミニバリアントもどきが出ると思います
その場合も開発をやめたわけでないと思うのでご了承ください


845 : 695 :2022/04/08(金) 00:16:32 E/sQjcf.
しかし書いてて思ったけど、自分オリジナルキャラでやるのには向いてないな
キャラ設定とかがうまく作れない・・・
今度何かの二次創作でやりたいけど作りたいシステムがオリジナルよりになってしまう・・・


846 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 01:31:45 vdVbzItM
695、逆に考えるんだ。二次創作にオリジナルシステムを組み込むんじゃあない、
オリジナルシステムに好きなキャラを雑に放り込むと考えるんだ。

過去作でも、inschoolやeraHがそんな感じだったし、きっと需要はあるっす。
ってか俺は欲しいっす(他力本願)


847 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 02:06:51 Y1k6LX5M
確かに雑にキャラ突っ込めるごった煮バリアントは私も欲しい
ただ既存のとどこで差別化したもんか……既にある物にキャラパッチ書いたほうが早いって成るからなぁ

(あなたでない)ヒロイン同士の関係イベント主眼に置けばスパロボ的な多作品混在の強み出るかな、と考えたことはあるけど実装難易度が
ガンパレみたいなNPCが勝手に仲良くなったり喧嘩したりしてくのって自然に見せようと思うと要件書き出せない……


848 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 08:05:17 vdVbzItM
願望にはなるっすけど、俺のイメージはWizardryっすね。版権キャラでもオリキャラでも作って冒険したいっす。
ダンジョン生成と戦闘の基礎はできてるから、あとの鬼門は作ったキャラの保存とスキル関係じゃないっすか?


849 : 695 :2022/04/08(金) 09:45:01 E/sQjcf.
>>847
ガンパレぽいイメージは無理でも頑張ればソフトハウス〇ャラの南国〇ミニオンぽいのは作れるかも
>>848
とりあえずパーティーキャラのキャラクリエイトは実装するか・・・
作ったキャラの保存というのはどういうことを指してるんだろう?開発中だから一度作った設定キャラをバージョンアップしてもすぐに使えるようにという意味かな?
eraのSAVECHARA関数で保存してで回避できないかな?


850 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 16:53:58 vdVbzItM
>>849
K系列のカスタムキャラ保存のイメージっすね。
あれだとCSV書かなくてもキャラ追加できるんで便利っす。
CSVのキャラ番号とかも関係なくなりますし。


851 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 17:48:26 VxFk6zw2
単にwizならjavardryでやった方が面倒がない


852 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 19:34:32 Gh92pb/Q
Wizやるだけならわざわざ言わねえんじゃねえかな…エロもないし
知らんけど


853 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 19:58:45 vdVbzItM
Wizだとエロがないんすよね…
ターン制戦闘だけを見るとeratenって大御所があるんすけど、独自のシステムがてんこ盛りすぎて。


854 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 20:12:38 JYtHfjVI
wizにどうエロを乗せる気なんだって話もあるぞ
RPGして仲間を調教もできますだと両者が同じゲームである意味ある?って話じゃん
マリオカードともじぴったんを一緒のゲームにしてみましたみたいなのやっても意味ないじゃん


855 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 20:16:32 CJSA3R8I
eraWIZはもうあるからなあ
まだロダに生きてたはず


856 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 20:44:16 ol/9Cb.E
NPC同士で勝手に発展するバリアントってのはこれまでにもあったし
そういうの作りたいなら土台にしたらいいと思う
eraINNとかeraJKとか


857 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 20:49:00 vdVbzItM
>>854
そこにいくと性癖の話になるんであんまり説得力ないかもしれないんすけど。
俺は自キャラが孕んだり孕ませたりしてできた子孫でRPGをしたいんすよ。
「俺の屍を越えて行け」とか「ワールドネバーランド」とか「動物番長」とかが近いっすかね。
最初はそれらをプレイして満足してたんすけど、段々子作りの過程のR18要素が欲しくなってきて、好きな版権キャラの血を引いた子供を作りたいと
思うようになって…って感じで性癖がとがってきたら、もうeraしかねえ!って感じになったんす。

まとめると、自キャラを強くして好きなキャラとエロいことして子供作って世代交代して行くのを飽きるまで繰り返したいんすよ。


858 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 22:04:19 XZ3wpIJE
ということはターン経過などで定期的にあなたが代替わりするのね
それはちょっと今までなかったかもしれない


859 : あなたの名前を入力してください :2022/04/08(金) 23:57:42 Y95E7Su6
>>847
>>766のレイドは異空間って感じでいろんな世界ぶち込める感じだな。そもそもレイドって何かあんまよくわかってないけど
世界に組み込まれてNPC化しちゃったキャラがなんともいえない

>>855
っていうか確かスレあったよな?
なにげにスカラ・ブレイって世界遺産の地名がウルティマとリンクするらしいな


860 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 00:04:19 kP/3YwJw
最近動きがないとはいえeraWizはまだスレが存続しているし、私家版の派生作品は今でもDLできるぞ


861 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 17:06:04 3jQUVs2I
世代交代って何処かのフリーゲームで見覚えが…ってInfinite_Lifeかな


862 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 17:25:17 IViM.uUI
>>811
王国経営だけじゃなくて悪のアジト作成とかもバリエーションで作れそう
era対魔忍的な


863 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 17:30:18 JU6AXfSs
俺もwizとか世代交代ゲー含めて群像劇は好きだけど
自キャラにこだわりはないし、むしろ自動生成キャラのが好みだな
微妙にツボが違ってて面白い


864 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 19:01:50 yPjgMabw
>>857
特定版権作品キャラと子孫作りながらwiz式ダンジョンを攻略する
時間経過であなたの寿命が来るので、子供を一人選んで別の版権作品キャラが出てくる並行世界に転生
転生するとほぼすべてリセットされるが、あなたの初期ステ・成長率・職業は親の影響を受ける
こんな感じでどうか


865 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 19:34:31 MEFkdzP2
>>864
>>857っすけど、ほぼほぼそんな感じっす。
魔法とかスキルもある程度親から遺伝して、寿命のリミットは有無をオプションで選べれば完璧っすね。
世代交代のタイミングを自分で選べないのが個人的にネックなもんで。


866 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 19:59:55 yPjgMabw
任意で交代できるとRPG的にはつまんなくなりそうだけどキャラといちゃつくのが軸なら強制交代はストレスになるだろうな


867 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 20:28:19 MEFkdzP2
そうなんすよ。
だからeratenで50日過ぎたら周回ボタン出てくるみたいな感じで、子供が生まれるか成長するか
した時点で転生できるようになる感じがちょうどいいっすかね?


868 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 20:35:55 yPjgMabw
俺だったら任意周回には表ラスボスを倒すなどの条件を課すかな
最初のうちは強制的に何度か転生させて攻略の動機づけに使う
せっかく転生システム作るならある程度使ってほしいしね


869 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 20:46:21 Lm6.feUs
任意で交代できても、やってみたら面白いんじゃないか?
TheSimsシリーズがまさにそんな感じだよ
好きな時になりたい住人になって、好きに操作して、好きな人間関係を作ってくゲーム


870 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 20:46:39 MEFkdzP2
成長限界を課すのはどう思うっすか?
例えば、キャラのレベルは10までしか上げられなくて、転生を繰り返して強くなる感じっす
ドラクエモンスターズ的なイメージっす


871 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 21:24:15 BitgkHmc
成長限界とかも面白そうだね。転生繰り返す動機づけになりそう
俺はウイニングポストやったら交配というか家系図系も面白そうだなってなった
基本は両親の能力がメインなんだけど、そこから血筋や三冠馬とかによって
爆発力ってのがついて主能力がランダムで上昇みたいな…複雑すぎて説明しきれん

個人的にはそのシステムにeramaouベースでvenusblood混ぜたようなのは面白そうだなって思った
そこにダンジョンメイカー要素をプラスする


872 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 21:28:05 bLLJ/fo6
>>871
時間ドロボー待ったなしだ……
ただシステム的にものすごく大変そう


873 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 21:47:14 MEFkdzP2
>>871
ああーいいっすねー。
他にも両親の特定のスキルが混ざって複合スキルに進化するとかあったら最高っすね。
処理とか考えたらすっげー大変っすけど、言うだけならタダってことで一つ


874 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 22:13:29 x9/tZLb.
>>866
RPG的には自分で縛りロールするのが正しい
システムで禁止するのはむしろ邪道


875 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 22:17:30 iJ8melNY
モードを分けちゃう手もあるな


876 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 22:41:20 Lm6.feUs
つまりワールドネバーランドみたいなゲームだな?


877 : 695 :2022/04/09(土) 22:50:06 ThW1UlB.
家系図がブームぽいので家系図デザインを作ってみた
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3254.zip
出産時に父親と母親保存して参照して表示する
妊娠後出産時に母親のステータスを参照して一部素質を継承。父親?知らん
起動時に参考に適当に継承したキャラを追加しているのでメニューから家系図を参照してください
なお兄弟と子供は無限に増えそうなので表示していない
家系図ってどんなデザインにすればいいんだろう?

後ついでにカスタムキャラの作成UIのテストもやってる

それ以外はただの調教eraなので好きに遊んでください


878 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 23:22:16 x9/tZLb.
シミュレーション的には寿命も遺伝情報で扱うものだろうが、複雑にすればその分作りにくくなるわな
というかeraだと赤だの青だの怪しい薬で速攻無効化されそうなのは気のせい?


879 : あなたの名前を入力してください :2022/04/09(土) 23:27:37 BitgkHmc
695さん凄いな…プログラム組める人ほんと尊敬してる
小さなパッチをやっと自作できるくらいだからこういう作りかけが一番勉強になる

家計図系の問題って無限にキャラ増えてくことなんだよな
どっかで削除しないとひたすら重くなっていく。それと両親から引き継ぐデータを
どういった形で保存するかも問題だよな、複数のデータを引き継ぐと一人当たりのデータ容量が増えるし
ウイポみたいに祖父母レベルまで参照するとキャラ削除したらバグとか出そう


880 : 695 :2022/04/09(土) 23:45:42 ThW1UlB.
>>879
ありがとうございます
>>削除問題
大丈夫。これデータ削除してもずれないよにしてるから
削除したところにダミーデータを作成挿入してるから他のデータ番号がずれない
削除してもセーブデータサイズ小さくならないけど
親のキャラ番号を保存しておけば、その親のキャラ番号参照してさらに親番号を参照しに行けるから
どちらかというと画面サイズが足りなくてそれ以上は表示できないのだ。画像小さくすればできるけど

キャラが無限に増えるのは俺屍方式で最大キャラ数を決めて、それ以上になったらゲーム終了(子孫が増やせない)が一番やりやすいのかな?
もしくは最大キャラ数が超えたら古い番号から消していくか


881 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 00:10:53 /WdInjGM
>>877
おい・・・なんで・・・つい昨日今日話した内容が形になってる・・・・・・?
695さん仕事が早すぎるっすよぉーッ!
カスタムキャラ追加のところもできてるし・・・、もうこれランダムダンジョンと組み合わせたら完璧っすよ
自分が悩んで挫折した部分がこうも形になるって、めっちゃ感動しますね


882 : 695 :2022/04/10(日) 11:05:52 8Z2bCzfo
>>881
実際は表示だけでコーディングしてないけどね
だけど実際にRPGで子孫残す場合どうするかね。このままだと家系図作れるだけになるけど
継承させるなら俺屍方式かね。ウイニングポストはよくわからなかった
俺屍方式見ながらコーディングしてみたけどあれ本人の素質は継承されなくて、祖父/祖母の因子が継承される仕組みなのかー
昔プレイしてたけど適当にやってたからよくわからなかった


883 : 695 :2022/04/10(日) 11:08:43 8Z2bCzfo
子孫継承にera要素いれるなら、妊娠時のプレイ状況でボーナス入るとか?それぐらいしか思いつかないな
前も言ったけどこういうゲーム開発で一番難しいのはゲーム設計する一番初めの段階だと思うね


884 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 11:29:46 oaujO4XE
>削除してもセーブデータサイズ小さくならないけど
それ家系図削除じゃなくてキャラデリートや
そもそも系図上の順番が番号だと考えればリナンバー自体が系図の新調に相当するかな?
だとすれば誕生年の直近に作られた系図データそのものを参照すればその順番で通常の番号からでも親のデータが特定できるから
片親は歴代のあなただとすれば、誕生年、つまり各データの作成年と当時有効な当人と母の番号さえあれば再構築可能ということになる気はするな


885 : 695 :2022/04/10(日) 11:47:46 8Z2bCzfo
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3255.zip
俺屍風に遺伝子データを持ち、継承させた結果を家系図に反映させたもの。こんな家系図が書けるバリアントいつか開発したいですね
これは危険な配合ですね。すべての父(あなた)ともう一人からの子供同士の配合だからデータパターンが4つしかない
なお因子名は乳因子。たぶん強いほど乳が大きくなる


886 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 11:55:15 isrc5HQo
>>883
妊娠時の各種ABLが親からのRPG能力継承率に影響するとか
妊娠確率を低めに設定すると、期限内に子孫確保するために早いうちから妊活した方がいいけどできれば調教進んでから妊娠してほしい、
リスクヘッジのため母親候補が複数必要になるから強キャラ一択になるのを防げてプレイングに幅が出るんじゃないかな
それにしても優秀な子供作るのが目的になるとプレイヤーは「強イ雌探ス…俺ノ子産マセル…」のファンタジーエロ蛮族心理になりそう


887 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 12:25:21 KOcXmqwU
より手間をかけてもいいのなら、能力の継承は二世代より前も保存できると隔世遺伝を表現できるかも
ただ二世代前以上の能力をキッチリ保存し続けるのは大変が過ぎると思うから
それぞれの個体に親二人から抽選して引き継いで「発現した能力」と「発現しなかった能力」の二種類を持っている形にする

例えば仮に「AAAAA」の能力を持つ親と、「BBBBB」の能力を持ってる親同士の子がいたとして
極端な例として「BBBBB」という能力になったけど、裏では「AAAAA」の能力も引き継いでいる
その子が次に、「CCCCC」の能力を持つ親と「DDDDD」の能力を持つ親から生まれた個体と子を作った場合
表では「ABCAD」みたいな能力で生まれて、裏では「BDADC」の能力も密かに持ったまま、また次の継承に影響する という形

っていうのがソニックアドベンチャーシリーズのチャオっていう育成キャラのシステムとしてありましたってお話でした
もし子孫の能力継承をもっと凝りたいなーって思ったらひとつの参考にしてください


888 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 12:41:30 35htjBkQ
発現フラグが立ってるタレントだけを有効化して表示するようにすれば
覚醒とかステータス隠蔽も再現できるのかな?


889 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 12:52:25 35htjBkQ
互換性を考えると未発現タレントの接頭辞に未とか付けたフレーバーにしとく方が簡単?


890 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 13:33:05 R7ztIb9.
素質:なんとか(未覚醒) とか?


891 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 13:35:55 wK5MGLsk
突然変異やら先祖返りやらで急に変な因子が生えてきてもいいのよ


892 : 695 :2022/04/10(日) 13:51:29 8Z2bCzfo
>>886
強い雌探すのは雄の本能だし・・・やはり『あなた』は危険人物では?
>>887
書かれてソニアドのチャオ育成思い出した。そういえばあれも継承システムか
二世代前の隔世遺伝も発言しなかった能力も実装はそこまで難しくないんですよ
問題はシステム設計が具体的になっているかなんですね
ウイポスwikiを読んで頭が混乱した私がいるのです
>>888
未発現素質ということは、隔世遺伝で発現するということかな?値を1と0以外にしておけば実装しやすそうだけど
育成途中に発現だと何をキーにして発現するのかというを決めなきゃならないけど


893 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 14:33:31 /WdInjGM
>>892
そうっすね、>>888に関してはやっぱりステータスやABL、経験あたりじゃないっすか?
それこそ素質のサドとかマゾとか謎の魅力はABLとか一定の条件満たせば発現するような感じで。
魔法詠唱経験とか、武器習熟経験なんかを作って紐づけるのもよさそうっすね


894 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 14:46:21 eEj6t1/g
欲望3でファイアがファイラみたいにRPGスキルのランクアップ条件にエロステを絡めるとか


895 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 14:51:44 /WdInjGM
いいっすね。ドラクエのぱふぱふとかメガテンのセクシーダンスやファイナルヌードとかまさにそれっすよね


896 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 15:20:13 /WdInjGM
http://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3256.zip
情報量多くなってきちゃったんで取り急ぎ遺伝のところだけメモにまとめたっす。
突っ込み、抜けてるところ、疑問あったら言ってくださいっす。


897 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 16:19:39 X6GS1nzk
〇×歳になった時に教会?で素質を見てもらい、要らない子(以下略)


898 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 16:34:59 35htjBkQ
他のバリアントからキャラコンバートしたい場合に拡張ステータス等を完全再現出来ない制限を逆手に取って
再現できるものを遺伝形質として扱ってみるのも面白そう
副作用としてはあくまでも別キャラでその点以外の、◯◯は×しないみたいな二次創作キャラ的な細かな制約とは無関係のオリキャラだから場合によっては便利かも?


899 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 16:38:53 isrc5HQo
ドラクエ3みたいに特定の目的のために生きることが期待されてある年齢でジャッジされるやつ、
それまでに本人が感じる重圧や不合格だった場合の余生考えると恐怖だよね…


900 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 17:16:31 35htjBkQ
>>899
封建社会なら一般的じゃないのというか、防人やら十字軍がどうやって選ばれたのかは知らないけど
赤紙的な奴なら別に白羽の矢が立たなくてもいいような?
その点で言えば一億総科挙というかペーパーテストで足切りされる現代の学生の方がむしろアレだったりして?


901 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 18:09:46 DRqY6mcA
戦前戦中日本で徴兵検査に落ちると風当たり強かったらしいけど、不特定多数が審査されるのでもそうなのに
見込みがあると思われたから村総出で年月と金と労力をかけて育てましたが駄目でした、だと針の筵だと思う


902 : 695 :2022/04/10(日) 18:44:04 8Z2bCzfo
現在子供へのステータス配合処理を検討中
テストで作ったのは俺屍式で両親の祖父母因子から選ばれる方式
ウイポ式だと 両親平均=>3分の2(2分の1)、両親祖祖父母から因子が継承されて上昇ステータスが変わる方法(一番難しそう)

俺屍方式だと両親のステータスは(多分)影響しない。多くのステータス役父親母親が必要
ウイポ式だと両親のステータスが影響するが、因子設計が大変そう

面白そうなのは後者だけどこれやるならだいぶ腰を据えて開発することになるな

後は先に挙げてもらったソニアド式だけど隠し因子も保存する方
他にフリゲで配合してるやつあった気がするけどよく覚えてないな


903 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 19:35:49 35htjBkQ
>>901
どこぞの地元スポーツチームと同じで皆の酒の肴にされて終わりだと思うなあ
内心はお土産しか期待してないのにそう思ってない本人だけショックで塞ぎこんでしまって
むしろそっちを一生からかわれるとかね

>>902
シンプルなのは全部>>889-890にして発現条件を別にするか
まあオスの三毛猫みたいな話を真面目に実装したほうが逆に早い気もしなくはないかも?


904 : 695 :2022/04/10(日) 20:41:46 8Z2bCzfo
>>903
889-890の潜伏因子は以下の仕様で実装中
両親が持っていない素質(TALENT)を2代前のキャラが保持している場合、隠し因子として登録
TURNEND処理時にチェックが入り特定条件を満たした場合該当TALENTが有効される
状況によっては特殊なTALENTが有効になる
ところでオトコ素質持ちが処女やふたなり隠し素質を覚醒した場合、オトコの娘になるの?突然のメス堕ちなの?


905 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 20:51:02 3p21bY.Q
>>903
徴兵落ちると風当たりが強くなるってのは実例があってな
有名なのは津山三十人殺しの犯人とか

ざっくり、親のステータスが基本値の何倍かを計算して
二倍なら+2、三倍なら+3をそのまま子供の基本値に追加とかでもいいんじゃない
引き継ぐたびに基本値自体が増えていくって感じで


906 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 21:25:49 35htjBkQ
>>904
遺伝してない素質は発現しないんだから、子孫に発現するなら遺伝してるか>>891って事なんだよな
処女に覚醒するというのがなんかゲシュタルト崩壊してしまったけど、まあ処女膜がない動物は居るらしいから人類がそれを皆持ってるだけなのかも?

>>905
金の切れ目は縁の切れ目みたいな世知辛い話は当然あるでしょ
将来性を見込んでじゃぶじゃぶ貸してた銀行だって落ち目になったらさっさと貸し剥がしたりするのさ


907 : 695 :2022/04/10(日) 22:05:14 8Z2bCzfo
>>905
一番やりやすい継承方法ですね。祖父祖母の因子も継承できるといいかなと思案中

>>906
あれ?潜伏因子って隔世遺伝のことじゃないの?機能としては実装するけど呼び方が違うのかな?
>>処女に覚醒
心の処女(乙女)に目覚めたということで。まあ、処女とかは潜伏しないようにしてもいいけど


908 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 22:24:02 isrc5HQo
>将来性を見込んでじゃぶじゃぶ貸してた銀行だって落ち目になったらさっさと貸し剥がしたりするのさ
その理屈で出世払いだと思ってお前支援してたけど出世の目がなくなったから耳揃えて返せとりあえず抵当にお前の家貰うわみたいなことにならないかなって


909 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 22:54:05 a/JWG.tk
>>907
隔世遺伝というのは潜伏因子が遺伝するわけじゃなくて、親にも遺伝してるけど発現フラグが立たない
つまり条件が揃わないからノーマル化してる状態じゃない?
条件が成立しないようにするのは因子として無効なものにリネームしておいて、子作りの遺伝処理の時にだけ元の因子として扱えばいいわけで、この因子が無効な状態が潜伏因子なのかな?
そもそも因子が複数揃わないと発現しない形質ならこんなすり替えは不要だけど
それはそういう潜伏処理が既に実装されているって話なわけだ


910 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 23:43:02 3p21bY.Q
処女を遺伝素質にするのはやめておこう?
処女が遺伝するなら童貞も遺伝するわけで、親から遺伝した童貞とか悲しくなるから・・・


911 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 23:57:19 nc.dQO3c
親から遺伝…NTR…うっ頭が


912 : あなたの名前を入力してください :2022/04/10(日) 23:57:43 a/JWG.tk
>>908
まあそんなシビアなこと考えてるならそもそも本気で期待なんかしてなさそうだよ
最悪遺族年金が出るから死んだって構わないんだよみたいなね

本当に期待できる若者だったら何かの間違いでこれ幸いと村の為に残って欲しいと考えるだろうなあ
喜んで村から出す時点で口減らしの人材と同様に歩くお金としか思われてなかったとも言えるかもね?


913 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 00:31:23 C4AJxCqQ
>>910
フランダースのツバメを飼うパトロンの絵が浮かんだが多分天使の見間違いだろうなうん


914 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 06:48:05 nMuQoIKA
起きたらなんかすっげえ生々しい話になってるっすね…怖い(小並感)

>>904
性別に関する素質は隠し素質にしなくてもいいんじゃないっすか?
男女にしろふたなりにしろ生まれてすぐわからないってことはないでしょうし、
後天的に性器が生えたりなくなったりするのは違う種類のファンタジーに思うっす


915 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 07:12:04 FLaONnpU
生々しい話といえば農協新聞の昔の農村今の世の中ってコラムが面白いぞ
農家出身の農学者が戦前から戦後の農家の話を書いてるんだが、この酒屋が農民をハメて土地を取り上げ大地主になった話とか本当にヒドい
昔は良かったとか地方の人間関係は温かいなんて大嘘だわ
https://www.jacom.or.jp/column/2019/10/191003-39276.php


916 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 08:32:02 nMuQoIKA
はえー、ずるがしこいというか人情がないというか…
いつどこにでもこんな奴はいるんすねえ。

ところで、素質を遺伝させるにあたってキャラ一人が持てる素質の数に制限を設けたほうがいいと思うんすけど、
皆さんどう思います?何個までとか、制限自体いらないとかあります?


917 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 08:53:01 5P5bk47A
無制限だと雪だるま式に素質が増えていって、全部乗せ×全部乗せ=全部乗せの配合がデフォになっちゃうと思う
成長限界共々世代に応じてキャップかければいいんじゃない


918 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 09:23:04 nMuQoIKA
そりゃそうだ。
でもキャップかけるとなると元からある素質(B敏感とか)も制限かかっちゃうから、
従来のera的素質とRPGにかかわる素質は区別する方がいいかもっすね。
そうすると分ける処理がたいへんそうっすけど。


919 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 09:30:35 zJxIzhuk
ここまで話読んでなるほどこれeraASインスパイアだな?ってことに気づいた


920 : 695 :2022/04/11(月) 09:39:44 sNKom0tE
ちなみに現在の遺伝仕様は
1.母親の素質の50%を受け継ぐ
2.キャラの素質合計点数(*)が5になるように取得していない素質からランダムで取得
*点数は独自適当に素質ごとに点数を割り当てています。+素質なら1点、-素質なら-1点、それ以外は0点
調教素質はキャラ設定でもあるから数は乗せすぎないようにしたいけど難しいですよね


921 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 09:42:54 nMuQoIKA
eraAS!
たしかにそうっすね。あれはいいものだ・・・。
キャラと仲良くなって孕ませるまでは最高っすね。ドット絵も好みのいい塩梅でした。
ただ、孕ませ続けてるとキャラが増えてきちゃうのと、戦闘面がちょっとわかりづらかったんすよね。
キャラが増えるのはキャラクター削除していけばいいだけなんすけど、子供の母親を淡々と削除していくのは
ちょっと抵抗あったんす。

とか言いつつASやりたくなってきたんでちょっといじってきます


922 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 09:49:35 nMuQoIKA
695さん進捗報告お疲れ様っす。
いい感じのバランスになるよう考えて下さってあざっす!
仕上がり楽しみに待ってます。


923 : 695 :2022/04/11(月) 09:55:31 sNKom0tE
eraASですでに配合バリアントあったんだと知った
eraASでの配合システムちょっと後で見てみよう


924 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 18:14:14 Zxw5tyFk
>>914
パンダじゃないけど性別がわからない天使な子は居るんだろうというか、ふたなりなんかはむしろどちらかに偽装しているのがデフォと言えなくもないし
Cがデカくて♂だと思ってたら初潮がきちゃったとかもね
まあ出口がなくて腹痛で判明するパターンらしいけど、
そもそも小便どこから出してたのかとか想像するに、先っぽから出てきて血尿と思っちゃうだとか、
単に膜で隠れてただけだと、どこかの道路じゃないが工事で突然穴が出現することもありうるわけで
だとすれば、あながち801穴もファンタジーとは言えない現象だったのかと思えてきてしまうま


925 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 18:38:18 UjH3vhMM
既存の遺伝配合eraの話をしていいならeraBiomorphなんてのもあったね
あれが出たときはおーと思った


926 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 19:16:34 nMuQoIKA
>>925
ありましたねえ!
今DLできるところあるんすかねえ・・・
昔々にプレイして、自分は結局よくわからなかった思い出があるっす。

個人的な好みなんすけど、やっぱりRPG要素とかがある方がわかりやすいっすね。
なんつーか、遺伝した能力をダメージとかで分かりやすく披露できる場面が欲しいっす。


927 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 19:38:37 F6QGK3RQ
Biomoph見たことあるなと思ったらロダに再配布されたのあったわhttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx2456.zip


928 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 19:48:38 nMuQoIKA
あったんすか!?
クソッ、もう昼間にASで抜いたってのに…


929 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 20:12:19 Zxw5tyFk
>>916-918
リアルだと両親からそれぞれ1:1で半量づつ受け継ぐから一般的には増えたりはしないね
性染色体上のものは基本的にはどちらか1つだから男親から受け継いだ遺伝子を調べると家系のルーツもわかったりするわけだ
ただし遺伝子上は男でも何故かそれが機能しなければ完全に女というのもありうるので
母親がたまたまそれだと1:1で母親由来のケースも考えられて過信はできないのかな?

遺伝子が通常より多ければ当然それだけ多く受け継ぐことはありうるわけで
それでうまく成長して子孫が残せるのかという大問題はあるものの
マーフィの法則じゃないが可能性のあることは必ずどこかで起きるんだろう

遺伝させるものを増やしたければ卵巣や精巣ひとつずつとかその一部分が別みたいなキメラを代々続ける手も有望そうだな


930 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 20:37:27 nMuQoIKA
>>929
つまり、人間の素質数が10とすると、両親から5ずつ受け継いで10になるから、
片方から6受け継いで11になるなんてことは一般的には起こりえない。
こんな解釈でいいんすかね?
確かに、言われてみれば道理ですね。

era的に考えると、もし両親ともに同じ素質を持っていてそれを受け継いだ場合はかぶっちゃうんで、
実質素質数が9や8になるケースも考えられるっすけど、自分はそんな組み合わせもあったほうがおもしろいと思うっす


931 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 20:41:33 XucLtocU
話聞いてるとなんかメガテンの技枠みたいだぁ(直喩)


932 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 21:01:39 nMuQoIKA
>>931さんいいこと言った!
eratenのスキル継承処理を応用すれば簡単にできそうじゃないっすか


933 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 21:30:54 Zxw5tyFk
>>930
ゲームとしては可能性のあることは必ず起きるというか、起きないイベントはむしろバクと言っていいよな
RPG的にはプレイスタイルの問題かな?
才能なんていくら持ってても眠らせて使わなければ無いのと同じなので
制限なんかは種類が技術上の保持限界を超えてから考えればいいんじゃないかな?
っていうかそんなのカブリなんかを整理すれば絶対減らせそうだ


934 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 21:56:34 5P5bk47A
別に遺伝をシミュレートするのが目的じゃないしeraでいう【素質】は遺伝的形質とは言い難いものが多々あるし適当でいいっしょ
後天的に獲得した素質が遺伝したらルイセンコ学説だがゲーム的にはルイセンコでいい


935 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 22:11:56 nMuQoIKA
>>933
「技術上の保持限界」っていうのは「1キャラに対して持たせられる素質の数のシステム的な限界」でいいっすよね?
それなら今までの大体のバリアントならあるだけ載せられるんじゃないっすか?
そうなると>>917さんが言ってるようなことになっちゃう可能性があるっすね。
別に、最終的に素質全部乗せして俺TUEEEプレイする自由もありだと思うっすけど。

>>934
ルイセンコ学説、そういうのもあるのか!
勉強になるっすね。確かにeraでは遺伝させていいかわかんない素質とかあるっすね
謎の魅力とかサドマゾはともかく、陥落素質が遺伝するのはちょっと違う気がするし、そこははじいて後は適当に。
違和感あったら自分でいじればいいっすしね。


936 : 695 :2022/04/11(月) 23:25:18 sNKom0tE
色々いじりつつ、継承向け設定の仕様を検討
まず色々考えたけどRPGと組み合わせるのはできるけど多分合わせてなくてもよくない?の領域になりそう
なのでRPGのほうにはオリキャラメイクを組み込んでいくとして案として検討した
ほのぼの生存サバイバル
寿命ありで各地を採掘、採取コマンドでアイテムを集めて時には敵と戦い生存。寿命が来たら死にます。
出産時に親のABL(採掘Lv,採取Lv)が一部継承。又は特殊Talent継承。
子供と母親も寿命があるが、オリキャラや一部キャラは不老設定で死なずに遊べる。たぶん強すぎるのでそこは個人で運用制限してほしい
なお、ゲーム目的はまだ決まっていないがとにかく生き残ることが序盤の目的となる

というゲームをCoreKeeperやりながら考えた


937 : あなたの名前を入力してください :2022/04/11(月) 23:32:50 Zxw5tyFk
>>935
ロールプレイに必要な素質を押さえておくことが重要なのがRPGで、
キャラに必要でない素質は、それと相反しない限りいくら有効化しても支障ないし
強すぎたりして都合が悪いそれらでも無効化できるものは無いのと同じ
無理だとしても設定的に適合する適当な理由がなんかつけられるならむしろキャラ付けに使えるよね


938 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 01:05:38 dsJz/oGQ
>>936
聞けば聞くほどワールドネバーランドみたいな感じだと思うんだけど
知らないなら調べておくと参考になると思う

CoreKeeper、虫のとこで松明と地形破壊されまくって心折れたよ・・・
あれは出来る限り何も壊さずに建築重視で遊びたいってタイプには向かないな


939 : 695 :2022/04/12(火) 01:17:10 .UKPsJ7U
>>ワールドネバーランド
やったことはないなあ。NPCが自由に動くという雰囲気があって似せるのが大変そうなイメージだけある
今度プレイ動画を見ておく
NPCを行動させるAI作るのはあこがれるけどね


940 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 06:34:21 xrevRil6
>>936
①RPG+キャラメイク
②サバイバル+世代交代
この2つに絞って新バリ進めていくってことっすね、進捗教えていただいてありがとうございます!

②の方も面白そうっすね。CoreKeeperがモデルになると、「世代交代できるマイクラ」みたいな感じっすかね、楽しみっす!


941 : 695 :2022/04/12(火) 09:22:41 .UKPsJ7U
>>940
CoreKeepr参考にしてるのは採取して世代交代したいなと思っただけなので多分ダンジョンは作らないかな?
Emuraはマルチスレッドできないから複数キャラをターン性で動かすと処理負担が大きいことを過去に覚えたから・・・
プレイヤー一人とエネミー少しだけなら画面上で動かせると思うけど複数キャラが増える世代交代系とは相性悪いかな

元々は昼/夜のターン性でプレイヤーはターン開始時にキャラの移動先と行動を設定する
移動先によって採取物が変わる。行動によって経過ターンが変わる。
ていうのを考えてたけど、AIによって勝手に行動するのも心惹かれるなあ


942 : 618 :2022/04/12(火) 21:09:06 SIrOWMOY
eraFLをのそのそと弄っています
http://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3258.7z

主に交流部分について以下の変更を加えています
収集物を販売するためにはいくつか段取りを踏む必要があるので詳細はゲーム内ヘルプを見ていただければ
# v0.11
・商店経営的な要素の基礎を実装。採集、クラフトしたアイテムをNPCが設備を通して販売できるように
・NPC間の関係性構築の基礎を実装。現在はXXとYYは一緒に食事をしている…などのフレーバーを出力するのみ
・NPCの自発的なコマンド実行(リアクション)の基礎を実装。条件をみたす場合プレイヤーの特定のコマンドに対して自発的にコマンドを実行して応じるように
・領内活動の交流中も[SCHEDULE]タブから各NPCに割り当てる作業を動的に変更できるように
・[人材を探す]コマンドでのNPC雇用時に身体的特徴も編集できるように
・文字サイズの既定値を縮小
・その他色々


943 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 21:12:50 GAHePItw
エロは単純作業系の仕様と相性が悪いからシステムに本当に重要なのは「口上の入れやすさ」だと思う


944 : 695 :2022/04/12(火) 21:49:10 .UKPsJ7U
画面デザインいじってたけど、うーんいまいち感を感じるなあ。マップデザインは気合入れてみたけど
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3260.zip
これ採取なくしてもうCPU同士で戦ったり、共闘したり、エッチしたりするバリアントにしたほうが面白い気がする
配合も探索も関係なくなるけど。後なんかすでにありそうな気がするけど
そっちのほうが口上入れやすくてプレイしやすくならんかのう


945 : 695 :2022/04/12(火) 21:56:17 .UKPsJ7U
マップデータを廃墟とか学校とかにしてバトルロワイアル式で勝ち抜くタイプのにしたほうが短時間プレイで済みそうな予感


946 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 22:30:46 SrZPM/xI
それこそeraPaSとか……?


947 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 23:21:04 GAHePItw
ヴァリアントを作る際は「どんなエロを目指すか?自分が構築したいエロシチュエーションは何か?」をまず考えると良いと思う
ゲームの仕様はそこから生えてくるものであって、ゲームの仕様がエロより先にある訳じゃあないぞ


948 : あなたの名前を入力してください :2022/04/12(火) 23:34:39 3kSB/WbU
まずエロより始めよ


949 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 00:45:03 JDKffAZ.
そしていろいろと考え抜いた結果「うるせえエロが先とか仕様が先とか全部俺の勝手じゃい!」ってなるまでが正義だ


950 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 01:26:21 vKmE3l/E
civ系統っぽい視界外から蛮族が襲ってきそうなマップ画面だ
>>945はそれはそれでエロ抜きでもやってみたいが


951 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 01:54:17 q8wbhNrA
>>947
俺はお前の意見に10000%同意するけど、このスレを見ていると何故かゲームのことのほうを考えている人が多そう


952 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 02:21:29 xlPIGy3s
別に必ずエロから先に考えなきゃいけないってわけじゃないでしょ


953 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 08:50:13 J.HCHcVk
極論eraだからって奴隷調教しなきゃいけないわけでもないしな…
あなた逆調教や箱庭系はもちろんのこと、過去に作られたものにはADVっぽいものや純愛系もあるし
テトリスとかクリッカーっぽいのといったエロ要素どころかera要素どこ…ってなるものや
果てはネトゲの経験値周りの計算ツールなんていうゲームですらないものまで作られてるし
まぁ度が過ぎれば「それeraでやる必要ある?」とはなるわけだけど…そこまで含めて>>949が真理だとは思う


954 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 11:03:06 nDAf9HTk
eraなんでエロに比重あるのはそれはそうなんだけど、ゲーム作り的にはやってみたい仕様が先に生まれて
世界観とかエロの位置づけはそれに説得力を持たせたり成立させる為に後から調整する、というような事もままあるし
eraでやる必要にしても作り手的にそういう実験作をこさえるのにちょうどいい場ということもあろうかと


955 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 17:06:26 27dDgyNA
人による話だけど
エロは作者のMP (モチベーション パワー) を保つために役に立つんだぞ
ほぼ文字だけだから、えっちがないと制作に飽きてしまう
eraゲーは短編をパパッと作るには向かないから、長く続けるためのMPが大切
MPこそが創作におけるミーミルの泉の水よ


956 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 17:32:43 6Rm2swmg
エロじゃなくてもいいんだけどね
俺はトンチキイベントを作ると回復率がいい


957 : 695 :2022/04/13(水) 17:35:59 wjtbGWjQ
やる気が大事なのは大切。自分はしばらく開発休むとやる気が回復する


958 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 18:23:19 KEqE/Jos
そもそも表現したいゲーム像があるからこそ凝ったバリアントを作ろうとするわけで
そこをうるせぇエロを優先しろって押し付けたら逆に作者のやる気はなくなっちゃうよ


959 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 18:29:13 nDAf9HTk
仕様へのこだわりも一種の性癖だと思うなあ
エロの為に仕様を作るのか仕様のためにエロを作るのかってのは、性癖の充足を目指す根っこの所でさほど違いはないんじゃないかと

それにeraだとむしろその辺の感覚は割と近いはずなのよね
コマンドの結果の数値変動で興奮するのと、頭で考えてた仕様がコード書いてみたらいい感じに動いてくれた時とかは割と通じる所あると思うし


960 : 695 :2022/04/13(水) 18:37:22 wjtbGWjQ
まあ、自分も気持ちいいコードかけてるとき脳内麻薬ドバドバ出て気持ち良くなりたくて書いてるところあるからね
プログラマーあるある・・・だよね?俺だけじゃないよね?


961 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 19:29:15 1g/RWOUc
プログラマーじゃないっすけど、エクセルの関数とかでイメージ通りのものができたら気持ちいいっすね。
eraならなおのこと。作って遊んで2回気持ちよくなれるからお得っすね


962 : 618 :2022/04/13(水) 19:31:23 X8tPi/gI
個人的には直截的なエロであれイチャラブであれキャラクターと付随するパラメータを好みの形でつつき回したいという目的に対して、
どういう手段で実現するのか、データのやり取りに没入感やら愛着やら持たせるにはどう表現しようかという手段として
ゲーム部分をこねる方がやりやすくはあるのですが、何が目的かは作る側で自由にしてよいのではないかと。製品ではないので……。
ただ何が求められているかといえば、なんかえっちいの!というのが正直なところでしょうから、やりたい事とニーズとをどう擦り合わせていくかは
なかなか悩ましく面白い部分ですね。


963 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 20:15:15 pMaK10C2
優先順位の問題じゃないか?
微妙な塩梅で成立してるとかの難しい話から始めるとフレーム問題みたいに作業量が爆発して他の問題には手が付かないまま頓挫必至

>>710>>766のエロ要素で例えば>>773の基礎的な話が難しいんだったら、>>806の文官に注目してみるとかね
このクラスはガチ組ともサボり組とも言えないけど支援特化でもないわけで
つまりこの判定ができたら大体他も必然的に決まってくる
戦闘職じゃないのでカードアイテム化した魔物を配下にして戦わせるスタイルで
キャラも実は場合によってはカード化して同様に扱えるというのも話の肝だよね
それなら既存の売却システムを流用しても違和感無さそうだし、
キャラをテキストコード化して受け渡しみたいなのも何処かで見たような?


964 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 20:48:12 QdRBLKXQ
バトロワってするなら前にネクロニカっぽい世界観でゲーム考えたことある
触手宮ベースで支配者からの脱出を目指すタイプ
舞台の中に探索者を何人か投入してそいつらにランダムで役割と特殊スキルと性格を与えて
そいつらと協力しながら脱出を目指すんだけどその中に役割として支配者とその従者とか入れて
プレイヤーはそいつらの行動から敵側を予測しつつ協力してくちょっと人狼ゲーム要素入ったみたいなの

世代交代とかの趣旨とはそれるけど何か使える所あったら持ってってください。
俺は作れなかったんでゴミになるよりは


965 : 947 :2022/04/13(水) 21:31:22 T0HWqr4g
優先順位と云々ではなく「eraという調教テキストゲーの構文で作りたいものは何か?」という「動機」の話をしたつもりだった
エロよりも表現したい・構築したいゲームの大枠が優先されるならばそれに越したことはないと思う

ただ695さんは構築したいゲームの大枠が明快でないように見えたから
「とりあえずわざわざテキストエロゲーのeraで作るんだから、動機となったであろう構築したいエロに戻ったら?」
の意味でのレスだったのだ
変な流れにしてごめんなさいね


966 : 695 :2022/04/13(水) 22:31:22 wjtbGWjQ
>>964
気分転換に単発で作ったりネタ出してるだけなので作るかどうかはモチベ次第なんだ。すまんな
考えてたのはどちらかというと最後の一人になるまで戦うほうなんだ。勝ったら相手を奴隷にして仲間にするとか主催者側に引き渡してアイテム入手したり。
主催者に渡されたらその後の展開としてエッチな処刑ショーにかけられるんだ・・・

>>965
ゲーム大枠が明快でないのは正しいです
ぶっちゃけやってるのが「ゲーム作りたい」だけなので特にエロ動機は薄いんだよね
なのでゲームシステムが面白ければなんでもいいと思っているのとシステムの邪魔になるならエロとっちゃえの気持ちが見え隠れする
誰か明確な設計仕様、データ一覧までだしてくれればそれを作るんだけど、そこまで出してくれるとその人がゲーム作れちゃうんだよね
前も言ったけど私コード書くの好きだけど設計するのが苦手なのですよ。コード書いてるだけで楽しんでるのであまり気にしなくていいですよー

気分が乗ったからランダムダンジョンの開発しようとしたけどアイディアでなくて、とりあえずカスタムキャラ周りの画面UIをいじり中
メインじゃないところをいじりまわすのは何となく部屋の掃除をする気持ちに近いかもしれない


967 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 22:41:20 BBfDWTp6
主人公をカスタムキャラで作る時に読み仮名あなた以外で振れたらいいよね
鈴木太郎(スズキタロウ)みたいな


968 : あなたの名前を入力してください :2022/04/13(水) 22:43:45 1g/RWOUc
K系列ならカスタムキャラを主人公にすればできるんじゃないっすか?


969 : 695 :2022/04/13(水) 22:49:30 wjtbGWjQ
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3262.zip
カスタムキャラ作成時選択画面いじり中。画像があるとくそ仕様でも割とみられるものになる不思議


970 : 618 :2022/04/14(木) 00:20:19 tkZe2qms
ロダのDL数を見るとこんなに人いたんだ……とちょっとびっくりします。色々な人に触ってもらえるのはありがたい限りですが
素人が勘で実装してるので簡単なフィーリングでも教えてもらえるととても助かります。開発的にもモチベ的にも

あれこれ弄る余地はあるのですが、チュートリアルを兼ねた序盤のマイルストーンが欲しいなぁとか煩雑な操作を繰り返し要求するコマンド経由の素材加工あたりは、割と早めに手を入れたいですね


971 : 695 :2022/04/14(木) 18:18:40 sr.2zpp6
次のスレ立てておきました

新バリアント作成を目指すスレ19
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1649927527/


972 : あなたの名前を入力してください :2022/04/14(木) 21:53:02 P80kvD4Y
立て乙っす


973 : あなたの名前を入力してください :2022/04/14(木) 23:06:28 JNZzk2jg
たて乙〜


974 : 695 :2022/04/14(木) 23:16:27 sr.2zpp6
ランダムダンジョンをカスタムキャラを前面に出す形で仕様変更中・・・
カスタムキャラでスキルを名称、アクティブ/パッシブ選択、効果選択できるように実装中
これでカスタムキャラ作って好きなスキルを作れるようになるぞ
アクティブ/パッシブでスキルスロットを埋める仕様がメガテン方式になってきたけど

ついでに戦闘も自動化するか検討中。エネミーと同様にチャージタイムでコマンド使用する方式にすればスキルによって威力は高いけど使うのに時間がかかるとか実装できそうな気がする


975 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 06:45:54 Uo9yEp5A
フィードバックしたいのは山々だけど
画像ではUIの良し悪しは計り難いのでなんとも言えない…
作業が早いのはすごい(小並)


976 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 07:59:04 LwbSfHmk
戦闘の自動化っすか。放置系RPGみたいに勝手にダンジョン潜ってリザルトだけ表示、ではないっすよね。
なんか想像つかないっす。だからこそワクワクするんすけどね。
楽しみに待ってるっす


977 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 10:43:39 17F1cvFY
オートバトルCT方式だとB100Xを思い出すね


978 : 695 :2022/04/15(金) 16:49:26 NKRz0Sik
自動化はそこまで自動化はしないな。戦闘シーンは今のままで実行される予定
要は行動をCTにしてスキル主体の戦闘にして個人能力を際立たせてみようと思った
行動はチャージタイム付きで、プレイヤーが行動選択してもいいし

チャージタイム式で実装しようとしたら、今度はフィールドでのスキル使用が無制限になることに気づいた
うーん。元のTP式でやっていくか、それともフィールドでのスキル使用不可にするか。
方向を変えて1日のスキル使用回数を設定して休息するまで回復しないようにするか・・・

こんな悩んでるのは、カスタムキャラでスキル設定する方法を検討しているためですね
カスタムスキルを作る際に触れるパラメータを増やそうとして仕様変更を検討中


979 : 695 :2022/04/15(金) 16:52:39 NKRz0Sik
うーん。仕様設計が難しい。やはり何か参考となるゲームを持ってきたほうが良いのだろうか?


980 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 16:54:01 17F1cvFY
フィールドでの回復はアイテムでいいんじゃない
帰還するたび規定数まで支給されてケチる必要ないやつ


981 : 695 :2022/04/15(金) 17:22:36 NKRz0Sik
>>980
それもありですね。その方向で進めてみます。


982 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 21:57:51 zEr2vC2c
ロボットポンコッツみたいな乳首が好きなんで、素質で設定したいんだけど
「巨大乳首」って言葉で伝わるのかどうかいまいち自信が持てない
知らない人でもイメージ出来るような言葉はないものか


983 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 21:59:04 LyHa/bOo
>>982
悪魔メイドだと乳首肥大で通してるみたいだが


984 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 22:55:20 LwbSfHmk
eraweaponだったか、乳の形状とか細かく描写してたバリアントがあったような


985 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 23:29:11 MdB1FB5k
〉〉840-843
スーパーかぷかぷ(やまなし感)


986 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 23:31:20 MdB1FB5k
あれ、ミスった?
>>840-843


987 : あなたの名前を入力してください :2022/04/15(金) 23:58:19 zEr2vC2c
「乳首肥大」は乳首が子どもの頭くらいあるイメージはないな・・・


988 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 07:57:46 vEUH9tDo
ロボットポンコッツのあれはパフィーニップルじゃね


989 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 08:17:06 BqSqUIoE
>>988
いやあ
作者が描いた同人誌を見るかぎりあれは巨大な乳首らしいよ

パフィーニップルも日本語で表現するのが難しいよね
巨乳輪とはまた違うものだし・・・膨乳輪とか?


990 : 695 :2022/04/16(土) 10:20:18 JrppCAMk
カスタムキャラ設計画面作るの楽しいね。ところでやっぱりみんなオリキャラ作って遊びたい需要は高いのかな?
オリキャラをメインにして遊ぶゲーム設計だとどんな設計がいいんだろうか?

・カスタムキャラのパラメータはもちろん、来歴や詳細も記載可能
・性格設定なども細かくして性格で処理が変わる
・素質は既存のものを使うか、既存のものの名称を変更してしようする?

若干TRPG感がでてる設計仕様だな・・・


991 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 10:46:10 QmPOI75g
オリキャラなら多少のフレイバーがあると愛着湧いて良いね<来歴や詳細


992 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 11:03:41 3TOZd79w
その手のフレーバーならmaouがすき
陥落して内容が変化するところとか凄く好み


993 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 11:15:38 lNTJp5mE
sekaQにもあるフレーバー性経験好き


994 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 11:53:42 Pn2LZKjI
フレーバー要素は後付けでもあんまり困らないから一旦大枠完成させてからプレイヤーの要望取り入れる形でよくない?
あんまり最初から色々やろうとすると消耗するよ


995 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 12:40:03 qf7oOhzM
>>990
素質の名称変更は惹かれるっすね。


996 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 18:13:55 BqSqUIoE
ランダムだと結局、求めるキャラを出すまでねばる時間かかるだけなので
完全カスタムのほうが良いと思うんだけど

あまりキャラ設定が細かいと
ランダムなら求めるキャラに出会える確率が減るだけで
カスタムなら細かい部分は似たような設定を量産するだけって事になるだろうし
むしろ簡素なほうが良いんじゃないかな?


997 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 18:21:37 cZ.AlhtU
>>965
むしろ大枠は>>765みたいに明確じゃない?
ここで明確でなかったのはその優先順位なんだな
>>809-810みたいな調教案には反応無いわけで
調教する意味付けへの興味は乏しく本当の優先順位は低かったと見える
結局>>768の成長システム案の話の枕というか前置きとして言っただけかな?

そもそも調教する意味なんかはキャラがエロいからとかでも普通は充分なわけで
むしろ不自由さを増やすとかの目的の方で、納得のいく設定構築が必要だ
逆に言えば問題とされる挙動も設定上での理屈さえ付けばそれは仕様
後でなんかの際には変えるとしてもバグとして問題扱いする必要性は消えるわけだ
修正の緊急性は低下するのだから優先度を下げて後回しにしてもよくなった筈だ
と思っちゃうよね
その辺が不明瞭な為に開発したいものがいまいち理解しづらくなっていくのでは?


998 : あなたの名前を入力してください :2022/04/16(土) 23:57:58 CuZoQ/pc
>>990
オリキャラはなったりならなかったりかな
GVTに画像つけてオリキャラプレイしようとしたんだけど
1人ならまだしも3人もだとキャラ作成しただけで満足してプレイせずに終わったことあった

ごく少人数とかならいいけど何人もってなると大変だからシステム次第なとこある
ただフレーバーとかは大好きです!maouのフレーバーはあれのおかげでランダムキャラでも愛着わく


999 : 695 :2022/04/17(日) 18:40:55 lbuKr7/w
スレ埋めと実験的に開発したマップでキャラが自動で移動するだけのバリアント
ttp://book-shelf-end.com/up/dwlink.cgi?eraRx3265.zip
実験的にやってみたけど、やっぱりEmuraでマップ探索をやるのはパフォーマンスがきつい
私のロジックが累乗式に負荷が植えるのもあるけど、ルート探索は専門外だしなあ。
後空腹値と睡眠値を数値にして行動に反映させたけど、調整が難しい。行動は時間帯で設定するのがいいんだろうなという実験結果となった
特に続かない


1000 : 695 :2022/04/17(日) 18:44:06 lbuKr7/w
後スレ埋めついでに、Emuraを再起動するとメモリがぼんぼん増える
DYNAMICを多用した結果か、GDIリソースを取得したまま再起動しているからのどちらだろうか?


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