■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■
女神転生】eraMegaten【ビシャモンテンLV143】
-
このスレは西谷史著「デジタル・デビル・ストーリー」、
及び株式会社アトラスの「女神転生シリーズ」の二次創作バリアントを扱うスレです
eraMegatenは「サークル獏」様製作の eramakerのエミュレーターである Emuera を使用した調教ゲームですが、
サポートは各バリアントの作者が行う事が改編・再配布の条件となっていますので、
サークル獏様および佐藤敏様、及びMinorShift様、妊)|д゚)の中の人に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
また eraMegaten は 「女神転生シリーズ」「デジタル・デビル・ストーリー」の設定等を取り入れていますが、
当然ながら非公式の二次創作物ですので、
西谷史氏や株式会社アトラス様等に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
※アンダーグラウンドな作品です。外部での言及、宣伝はTPOを弁えて。
「女神転生R-18二次創作」「era」「調教ゲーム」
これらの話題が相応しくない場所で話題にするのは控えましょう。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
専用Uploader:>>2
*著作物をインターネットで他人が公開することは著作権の侵害になりますので、公式の画像や音楽をアップロードしないでください。
よくある質問:>>3-4
◆関連スレ
eraMegaten開発スレ【ゾンビナースLV8】
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/
◆前スレ
【女神転生】eraMegaten【雨つぶての城LV142】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1595029844/
◆eraMegaten wiki
ttp://www43.atwiki.jp/eramegaten/
◆eraMegaten 私家版wiki
ttp://seesaawiki.jp/eramegaten_another/
次スレは>>970が立てること、立てる時は宣言してから、書き込みから10分以内に宣言が無かったら>>975が宣言して立てる
"
"
-
◆本体&パッチ&口上&画像置場
eraMegaten 本体&修正ファイル置き場【N鳥専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_base/
eraMegatenアップローダー【スレ住民用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten/
eraMegaten口上用アップローダー【口上ファイル専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/
eraMegaten画像アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_picture/
eraMegaten 本体&修正ファイル及び口上まとめ用パスワード
Pass:era
※Emuera専用となっていますので、eramakerでは起動できません。
なお、Emueraを利用するには本体の他に.NET Framework 2.0以降が必要になります。
WindowsXP以前のOSを使用している場合はMicrosoftダウンロードセンターまたはMicrosoftUpdateなどから入手しインストールしておいてください。
※修正ファイルによるパッチではなく本体そのものがバージョンアップした場合、絶対に以前のバージョンの本体に上書きはしないで下さい。
ファイル構成の変更により正常に動作しなくなることがあります
【基本的な導入手順】
1.まず本体(eraMegaten ver0.309)と修正ファイル6を落とし、本体フォルダに修正ファイルをコピー&上書きをする
この段階で正常に動作をするか起動して確認しておくことを推奨
VISTA環境ではこの時点で失敗の報告例が多数あります。
以下、私家版パッチ纏めReadMeテキストよりこの問題への対応方法を転載
〇導入がうまくいかない場合は『移動』ではなく『コピー』を試してみて下さい。
○もしくはSHIFTキー+『コピー』またはSHIFTキー+D&Dも試してみてください。
2.正常な動作を確認することが出来たなら、そのままLet's Play
パッチや口上を当てたい場合には、この状態でのバックアップをとっておき次項へ。
3.新しいパッチや口上を導入する際には、まずは同封のReadMeファイルに目を通しておく
パッチ製作者さんが親切に導入環境と方法を書いてくれています
導入環境に沿っていない場合は、とっておいたバックアップからやり直しましょう。
なお、複数のパッチを導入する際にも、パッチを一ついれるごとに起動確認&バックアップをしておくと復旧が楽になります。
-
【よくある質問・導入編】
Q.修正パッチってどれ入れればいいの?
A.最新の本体が入ったフォルダに、バージョンごとの○○用修正ファイル○と書かれた"最新"の修正ファイルの中身だけブチ込めば大丈夫です。
それ以外のパッチを追加したい場合、そのパッチのreadme等を参照して自己責任で
Q.こんなの作ってみたいけど、どうすれば?
A.キャラやダンジョンなら資料フォルダ内のキャラ他の追加に関して.txtを読んでみてください
Q.キャラ・ダンジョン・イベント・アイテム・スキルなんかを追加したい
A.本体同梱の資料フォルダ内の「キャラクター他の追加について.txt」に基本的な説明を記述しています。
Q.画面がちらつく!
A.eraMegatenフォルダ内のemuera.configをメモ帳などで開き、「イメージバッファを使用する:」のNOをYESに変更してください
Q.世界観どうなってんの?あの作品とあの作品の設定食い違っちゃわね?ていうかいつの時代?
A.アマラ宇宙の中なら問題ないよね
Q.なんかバージョンの表示がフォルダ名と違います
A.GameBase.csvを更新し忘れているだけです
基本的には問題ありませんが、セーブデータ互換処理に問題が発生する可能性があるので、見つけたら一応報告してください
Q.新しいバージョンにしたらキャラが喋らなくなった
A.以前は本体に口上ファイルが同梱されていましたが、現在の最新版には口上ファイルが同梱されていません。
口上アップローダーで口上まとめを別途入手し、ERBフォルダ内の口上フォルダに口上ファイルを放り込んでください
Q.動作が重い!なんとかならない?
A.eraMegatenはメモリ消費がそこそこあるゲームです
履歴ログを減らす、キャラ数を減らす、不要な口上の退避or削除などである程度は対処できます
それでもどうしても重い場合はメモリ増設を考えたほうがいいかもしれません
Q.何か色々エラーがでるの
A.エラーが頻発して起動しないときは、以下を試してみてください
・解凍ツールを替える(7zipやWinRARが推奨)
・ブラウザのキャッシュを消して再DL
・ブラウザを替えてみる
またウイルス対策ソフトによりexeが削除される場合があります
環境によっては特定Ver.以降のemueraでないと動作しないことがあるので確認してみてください
Q.カーチャン(=私家版まとめ)パッチって何?
A.J('ー`)し が開発スレに上がった新旧のパッチを個人的にまとめたものを好意でおすそ分けしてくれているものです
好意で配布してくれてるので、使用の際は感謝の気持ちを忘れずに
また、それまでの全てのパッチがまとめられてる訳ではありません
-
【よくある質問・攻略編】
Q.始めてみたけど速攻で死にます…
A.最序盤はピクシーとアプサラスのジオが非常に脅威です
対策としては、魔力を上げて受ける魔法ダメージを軽減するか、魔貨100で購入できるスターグローブを装備して電撃吸収の相性を身に付ける事があげられます
特にスターグローブは性能こそ序盤以降の腕装備に劣るものの、ジオ系を使用してくる悪魔への対策になりますので重宝するでしょう
Q.人間キャラが仲魔になったのにパーティに入れられない
A.人間キャラは売却可能になるか陥落素質(恋慕、淫乱、服従)を付け、更にもう一度調教を実行するまではパーティに加えられません
Q.お金が全然稼げないのですが…?
A.最も効率がいいのは魔貨を¥と交換する事です
魔貨1枚につき、¥50と交換できます
Q.魔貨ってどうやって手に入れるの?
A.基本的に仲魔を調教して売却すると入手できます。ボス戦やイベント、宝箱で手に入る事もありますがオマケです
Q.主人死んでもゲームオーバーになりませんけど…?
A.戦闘に敗北する条件は、
「主人と陥落素質を持つキャラクター全てがSTONEかDYING状態になること」です
Q.衣装買ったけど何の意味があるの?
A.オプションの着衣関連設定の服装の設定でキャラに着せることができます
衣装によっては経験にボーナスが入る物もあります
基本的には妄想の道具です
Q.インストールソフトが使えません
A.サマナーLvが低い場合、使用できなかったり効果を発揮しないインストールソフトがあります
サマナー5Lvのあなたか、それと同等の戦闘素質を持つキャラクターをパーティーに入れましょう
Q.○○○に探索に行きたいのに出てこない!
A.特定の条件下でしか入ることができない場所が存在します
開放条件を満たしても探索先に表示されていない場合は時間帯を変えたり、イベントで指示されたキャラクターをパーティーに入れてみましょう
Q.経験値が入りません
A.持たざるものの指輪を外せ
Q.フェラしてもらえない! セックスできない!
A.おまえ パンツ ぬげ
-
【テンプレ入り検討中項目】
Q.キャラ画像って何?どうやって表示するの?
A.画像が表示できるようになったので導入されたキャラグラのこと
オプションの画像表示設定から表示するように設定できる
Q.表示したキャラグラに横線が入るんだけど
emueraのオプションでフォントサイズと一行の高さを合わせよう
Qキャラやスキルを追加したいんだけど
この辺を参照
キャラクター実装ルール
https://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC%BC%C2%C1%F5%A5%EB%A1%BC%A5%EB
スキル作成参考
https://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BA%EE%C0%AE%BB%B2%B9%CD
"
"
-
otu
-
立て乙
-
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1595029844/1000
1000の定番にしようとするのはやめるんだ!
-
1000取りの習慣がないスレってそういうところ隙だらけだからなー
次スレ立ったら埋めも兼ねて1000取りしよう!って推奨すればたぶん防げるんじゃない?
-
立て乙
-
我がスレに毘沙門天の加護ぞある!
-
神速聖将毘沙門天すき
ヅカ系ってあんまいないよね
いる?
-
立て乙
毘沙門天口上しこ
-
毘沙門天さまの門をビシャビシャにしてもいいのか?
-
自分が調教されるゲームに加護を与える神はいるのか議題
-
俺らに連なる八百万の神を信じろ
-
悪魔にされた元神なら何柱くらいかは加護くれそう
-
加護とかいいんで美女姿で俺とえっちしてください
これ言って3秒以内にキッパリ断らなかった神は押せばヤレる
-
現代基準なら美人理論により、明確にブスと書かれていても美少女にしてしまえるのだ!
-
>>16
あいつら貴人の氏神か自然神で衆生には基本何もしないから菩薩に信仰総取りされたニート共だし…
-
>>18
それキッパリ断る神だった場合、3秒以内に首がスッパリ斬られる展開では?
-
前スレの>>961なんだが、エストマやリフトマが途中で切れる事案について自己解決した
「メイン画面上での月齢で、次の新月まで」と思ってたので何故途中で切れるのだ!?という錯誤を起こしていたわ
-
>>20
悪さはするぞ
あと偉い人達はその悪さをしてた神を討伐した神の子孫だから下々の者を支配してるんだぞ
やっぱ多神教ってクソだわ
四文字ちゃんのファンになります
-
四文字って今調教できたっけ
-
出来るはずが無い
-
そもそも四文字って仲魔にできたっけ?
-
era女神転生ではデータも無いので出来ない
GBA真2でバグ利用でもYHVHは仲魔に出来ないでフリーズする
-
>>26
地球意思がイキってるせいか聖書勢力が割と穏健化してるSJでは出来る
分割されすぎて神格部分はメタトロン、権能部分はデミウルゴスにまで劣化してるから四文字としては仲魔にはならないけど
-
こんばんは。やぶへびです。
今回は顔グラじゃないです。
いつかのスレの話題となっていた「八尺様」を追加するパッチを作りました。
初制作のつたないものですが、是非ともでかさを堪能してください。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/716
-
1000なら頑張る
-
ついに八尺様でちゃったかおつw
怪談系もっと増えて星いなー
-
・あなたが【女嫌い】の【オトコ】の時、六尺褌の精霊「六尺様」になるように
-
フェラが得意そうな気がする
-
枕草子
-
むしろあなたが褌装備しそう
-
あなたが女だとやる気無くしてレベル5とかで出てきそう
ショタだと絶対逆レする気で来るからレベル90とかで出てきそう
-
下のあなたが六尺様か…、こいつは手ごわいぜ
-
前スレでというか定期的に話題になるので
「真面目で優しい熱血漢」こと、パトリシア・ハックマンを追加するパッチを作りました
よろしければご笑納ください
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/717
-
追加パッチが二個も来た今日は良い日ですな
-
誰だっけ?と思ってググったらウィンキー時代のオリ勢だった
あの辺イルムとリン以外OGからもリストラされてるし完全に記憶から抜け落ちてたわ…
-
エラーというか警告が出たゾ
自分の環境が悪いのかどうかそこまで分からんからとりあえず貼っておくゾ
警告Lv2:RPG\依頼\REQUEST_37_魅入られし者の救い.ERB:94行目:字句解析中に置換(rename)できない符号[[キャラ:八尺様]]を発見しました
CALL SET_ENEMY,9, [[キャラ:八尺様]],50, 1,1
警告Lv2:RPG\依頼\REQUEST_37_魅入られし者の救い.ERB:168行目:字句解析中に置換(rename)できない符号[[キャラ:八尺様]]を発見しました
CALL ADD_NEW_COMPANION,[[キャラ:八尺様]],200
警告Lv2:RPG\依頼\REQUEST_37_魅入られし者の救い.ERB:232行目:字句解析中に置換(rename)できない符号[[キャラ:八尺様]]を発見しました
CALL SET_ENEMY,9, [[キャラ:八尺様]],70, 1,1
警告Lv2:RPG\依頼\REQUEST_37_魅入られし者の救い.ERB:359行目:字句解析中に置換(rename)できない符号[[キャラ:八尺様]]を発見しました
CALL ADD_NEW_COMPANION,[[キャラ:八尺様]],200
-
…_Renameに書き加えるのを忘れてるだけだった。
やっぱりReadmeはちゃんと確認しないと駄目ですな、申し訳ない。
-
F・F完の女性主人公の服って胸元辺り無茶苦茶エロいよね…
-
なつかしい
♂クールでニヒルと♀理論家だけど異性好きのコンビ好きだったなぁ
-
>>37
六尺コピペのようなホモ縛りしているようなあなたも居そうだな……
-
番長から陽介を寝取るあなた
-
>>38
乙カーレ
-
完二に本当に新しい扉を開かせるあなた?
-
完二はアニメ好きだった。突入しちゃいますとか完二回が一番好き
-
完二は誰よりも早く直斗の性別を察知して興奮したり
女性陣の水着を見て鼻血を流したりするから筋金入りのノンケだよ
陽介はホモだけど
-
陽介は番長だけだからノンケだぞ
-
>>38
マジかよ!!! ずっと待ってたのはワイや、ありがとうオブありがとう……
静天の会心はかなり強力なスキルで、基本的には達人しか持ってないから、別なスキルと差し替えたほうがよさそう
ところでグルンガストorヒュッケバインへのパワーアップイベントはありますか!(興奮)
-
>>44
トロい子をクール男が引っ張っていくカップルと思いきや、グレースの方が手綱握ってるの楽しいよね
-
信頼陥落オンにしてたのに未調教陥落もオンにしてたのが悪かったのか
何故か陽介に恋慕付いちゃったときは笑った
-
>>50
そこに両刀って属性があるじゃろ
-
静天の会心って新月だか満月だかで全部の攻撃がクリティカルになるやつだっけ
あれも無茶なスキルだよな
-
人修羅のイメージ
-
別に達人専用ってわけではないよ少ないけど他に持ってるやつもいる
-
会心系よりもコンセントレイトの方が良いのでは?とも思う。精神コマンド的に考えて
-
>>58俺もさっき検索してみたけど他も魔人とかそんなんじゃなかった?
デビルシフターベースで特殊処理?噛ましてるっぽいからパッシブスキルで固めないといけないのは分かった
-
>>56
新月の方
満月は煌天。「こうこう」で煌の字は出る
>>59
"集中"ってわけね
-
集中(熱血)
-
鬼神と魔神を陥落させまくればボーナスでそれぞれ静天と煌天の会心もらえるね
-
知らないキャラでも戦闘口上で性格がなんとなく解ればエロも想像で楽しめるね
あと一日終了時のイベント口上は狙ったのが出せないからレア感あって良い…
-
夜這いみたいなやつ?
あれ不要なキャラは出さないように設定出来たはずだよ
-
>>63
なんだっけそれ。陥落ボーナスであなたに付くやつだっけ
-
>>65
夜這いして何をするかもランダムだからソレなんじゃないか
>>66
サマナーあなた周回開始時限定習得だね 種族ごとに5名陥落してニューゲーム
-
>>67
サンクス
-
陽介、アニメ版でもヒロイン兼主人公だったしな。幸せになってほしい
-
ホモ縛りあなたレズ縛りあなた
-
現状あなたが受けに回るシチュって寝取り上司以外はほとんど無いから
♀あなたならプレイヤーも女性か寝取られ趣味でも無い限り割とレズ縛りになると思う
おねショタとか男の娘向けの口上が増えればだいぶ変わりそうだが
-
ふたなりあなたがデフォだった
-
男の娘あなたは男女どちらでもない判定を受けて悲しみを背負いがちだからね
うちのあなたはそろそろすり足で分身しながら路上ライブ始めるわ
-
素敵なステッキをスキル変化技にって作ってたけど、これ、ステータス画面で技の名前かえる処理は何処でやってるんじゃろ?
-
女あなたは率先して便器に入れるものではないのか
ゴトウのところだったかで鍵手に入れるのに輪姦されるのとか好き
-
わかる 股を開いて展開を進めるイベントすこ
-
>>74
一部の画面で名前が変わらないのは仕様かも
ワイも解決方法わからんのじゃ
-
ヤれてるどころか全員の精力(MAG)吸い取っちゃう系あなた好き
-
女(ふた)淫魔あなたいいよね……
-
あなたの処女の捨て方を悩んでいるうちにエンディングに到達するのは少数派のようだな
-
売春系は女主人公受けとはまた別ジャンルだからね
そういう意味じゃ闘技場敗北やファクトリーの人間牧場エンドなんかは割と正統派だけど
男子禁制(男の娘なら可)のエロトラップダンジョンとか
幻想郷ふたなりチンポレスリング闘技場とかあってもいいのよ
-
ふたなりあなたでふたなりあなたを騎乗位で処女喪失が俺のジャスティス
-
最強雄筋肉チンポバトル!
-
あっちから奪ってくる展開が少なくてね… 好餌パッチは嬉しかった
-
まあ、受け身はまた別の筆力がいるもんね
-
あなたで以上経験コンクリートはしてみたい感
-
バエル口上0.3.1をUPしました
戦闘中メッセージの追加がメインでエロ部分の追加無し
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1092
-
女あなたでガンガンエロいことしたいしエロい目に遭わされたいよね…
-
女あなたでふたなりっ娘抱くのが好き
-
好餌イベントはキャラが専有奴隷の首輪を着けていても条件満たしたら容赦なく対象になるのがちょっとなぁ
あと、イベント内で使われてるFUCK関数は汎用関数化してもいいのではと思った
-
そういう既存齟齬は考慮漏れだろうしどんどん報告するのよー
俺もお前も人柱の精神よ
-
メアリ千尋伽耶みたいな
ふたなってる時に♀調教者に絞られる系の分岐がある口上にはこだわりを感じる
-
なんとなく愛用者へのご褒美で付けた煌天の会心への反応が思いの外多かった…
達人以外だとサクセサー異能者の白刃一閃がLv50で習得
珍獣イナバシロウサギがLv36(東方MOD入れると小傘がLv25)で習得するんで
スキルカード量産体勢はすでに整ってるのでいいかなーと
性能的にもデビルシフター人間体なので悪魔変身時には反映されないし
ガンスリンガーなんで通常攻撃/特殊弾/アイテム/リンケージにしか乗らないし
ちなみに静天の会心は東方除くとマジで達人と魔人しか持ってません
>>52
ないです(真顔)
作るとしたら周回引き継ぎ時のみ発生するようにするかなーと
>>74,80
自分のパッチに含まれてる各種スキルのファイルで色々変化させてるので参考にしていただけたら
一部の画面で変化しないのは引数渡してるはずなのに反映されないことがあるんですよね、謎です
解説が変化しないのなら一文字変数Uが更新されてないのが原因かもしれません
-
あれ、レス引用間違えました
>>80ではなく>>77でした。失礼しました
-
そういえばこれ関連で調べて知ったのですが、バニシングトルーパーさん、最近ようやく懲役明けしたんですね
おめでとうございます
-
>>90 >>91
使ってくれてありがとうございますっ
そしてはい、案の定考慮漏れ、というか専有奴隷の首輪ってなんだ? ってコメント見てなりました
着衣にあるんですね……衣服関係かくにんできてなかったです
条件に追加して、どの陥落ルートであっても首輪付けてれば対象から外れるように調整します。
ご指摘ありがとうございます!
-
バグ報告を受けて修正しました
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/720
-
好餌イベ作成者です
ご指摘いただいていた専有奴隷の首輪装備時もイベント対象になってしまう件
取り急ぎ修正しましたのでご利用ください
これ以外でも、他に気になる挙動などありましたらご指摘いただければ幸いです!
【ファイルURL】
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4910
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/722
とりあえず、ステッキ乱れ打ちをスキル変化のほうに移してみました。
ベースはバトルラッシュで、150を単体4回・確率で魅了か精神属性での凍結付与。
-
合計威力600とか普通にめっちゃ強い
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/723
生贄合体と造魔強化合体の仕様を若干変更
ドーピングしまくった生贄のステータスをある程度吸うようになります
-
正直近接は八艘飛びっていう超絶最強スキルあるしな
近接スキルとしての強さ判定するなら八艘飛びと比べてどうかってとこだろうね
-
キャラ限ならまたうんにゃか
-
至高の魔弾が640だったはずから火力としては結構高いとは思う
とはいえ専用の単体技だしまぁ、うん。
-
しかも攻撃判定が4回だからな
これが魔法型が場違いに覚えるスキルじゃなかったら許されなかった…と言えるようになった
-
これをみて楓さんをわざわざ物理型に仕立てる変態Pが出てくる可能性は否めないが
居たらいたで面白いから有り
-
質問何ですけど東方系コンバーターで阿求とか小鈴居るんですかね?
東方系コンバーターの合体で何の組み合わせでなにが出るか予想出来なくてどのキャラが居てどのキャラが居ないか予想出来ません…
-
CSVの幻想卿フォルダ探せば良いんでない?
まぁその二人はそもそも弾幕ごっこする描写もないし、普通に対象外だと思ってたわ
(おそらくメリー蓮子がいない点も同じ理由と思われ)
-
個人的には人間は悪魔合体ではなく人間でと思うものの
ガイアーズやメシアンズを考えたら悪魔でもまあいいのか
阿求や小傘はデビオクなりイベントなりで追加するチャンスがあると考えよう
-
非戦闘員かつ合体素材になるような関連妖怪がいないからね
-
>>109
人間キャラは英雄相当の扱いなんじゃないかな。同じような考えオチの合体レシピだし
AQN小鈴は"世にも珍しい戦えない悪魔"としてアイツのカタログに並ぶのが手っ取り早そう
「なに? 合体レシピを教えろ? 事故で出来ただけなんだよな……」
「まいどあり。再現性はこれから調べるわ……」
みたいな。
-
>>107
アドベントチルノとかのよくわからないのは居たけど
阿求、小鈴は居ない
そして足すにしてもどういう位置づけにしたものか迷うやつ。
宝石交換とか変な悪魔の売り物店で追加ならまぁって所?
-
人間キャラだしかどわかしてさらってくるとかそういう方向性で?
-
レイマリ、メイド長早苗菫子を(合体キャラベースあるいは新規加入で)人間キャラにするイベントを
ちょっと考えてるんだけど、その過程であきゅすずを足して作るのも有りかな…
今の所その前のイベントに手を入れてる段階だけどちょっと覚えておきます。
-
る〜ことみたいに戦闘能力でっち上げて普通に合体で作れるようにしてもいいんじゃない
自力で覚えるスキルが弾幕系以外はダンジョン探索用だったり自動効果だけとかならそこまで変にもならないだろうし
-
もし阿求とか小鈴とか追加でされるんならオペレーター?
させたいなぁ ナビ口上とかセリフ思いつかんけど
-
まあ本人再現の悪魔(英雄)が物語的には干渉いらないし無難だよね感
-
小鈴も私家版百鬼夜行絵巻最終章補遺やら怨霊の艶書やら色々捏造すれば戦えるんでは
-
ぶっちゃけた話、戦わせる意味とかなんもないから無理に仲魔として実装しなくて良いんじゃねーの?
ナオヤさんや幾月みたいに名前付きNPCで、関連イベントでちょろっと登場する程度の立場で十分じゃね?的な
-
>>119
戦わせる意味はないけど調教できるだろ
eraTohoやれ?
ごもっとも
-
>>114
出来れば慧音もお願いします
変身する部分は残したいんだけど悪魔のままクラウドで居させるにはシステムの中枢を弄らなきゃいけないんで人間として実装出来るならお願いしたい
-
口上とかイベントをちゃんと作りこむならええのではないだろうか、星の輝きとか原作だとモブの人とかもいるしという気持ち
-
>>121
マミゾウのシフター、こいし・よっちゃんのペルソナ辺りでのバグまり挙動はちょっとなんとかしておきたいので
慧音先生はそちらのほうに振り分けて改修を行いたいと思います。(予定)
-
戦闘できる理由付けとか合わせて作ってくれるなら別に良いんだけど、
ジャーマンかましてキャラだけ追加してきたこれまでの前例の多さを考えると、ね?ちょっと不安になるっていうか…
-
そもそも東方だから嫌な予感しかしないっていうのもある
-
メガテンキャラにも戦わないのがいるし
というかそんなこと言っちゃうと非戦闘員素質なんか不要じゃないか
-
もう人間の慧音と妖怪の慧音別々に作った方がバグ少なそう
-
けーねは、いっそ月齢に応じて変化するスペカスキルで再現ってのもありだと思う。
-
そっちの方は「そもそもメガテン世界に最初からいる」っていうのがあるからなあ>メガテンにも非戦闘キャラがいる
他作品から連れてくるならキャラだけ投げっぱなしじゃなく戦う理由付けとか、そいつらがメガテン世界にいる理由を用意して欲しいってのはわかる
ちなみに某ソシャゲだと、特に戦闘力なんか全くない普通のアイドルが、現地の人間に習って戦闘スキルを習得してた(通称「ファランクス矢澤」
-
非戦闘員でも改造するなりで全然出せるようになるしええんやない
ただ人間扱いだとユニークになるから設定的にどう誘拐してくるか
-
非戦闘員なこと自体は元々の非戦闘員も戦闘訓練で戦力になるから
そこの理由付けはそこまで気にせんでもよくない?(最初から戦闘員ならともかく)
あとは>>130の言う通り入手ルートよ
-
大結界への干渉実験:ターミナルを用いて幻想郷への干渉を実施する。抵抗、迎撃が予想されるため各構成員は設備を死守せよ。
とか、そんな感じの依頼でも作って、報酬として阿求なりをポンと召喚すればいいのではなかろうか。
原作の各異変の再現シナリオまで実装できたら最高なんだけどな。ノンフィールドダンジョン使うと、縦シューっぽくならね?
-
阿求・小鈴はイベントのメインキャラにするとかでないならコンバータで召喚できる英雄種族の悪魔で良いと思う
自力で覚えるのが補助・回復スキルだけにすれば本来は非戦闘員って雰囲気も出るだろうし
-
>>132
> ノンフィールドダンジョン使うと、縦シューっぽくならね
tohoJだな
けーねは満月時に合体するときもけーね仕様で角が生えるくらいの弄り方もあるかな、とか思った
-
再現悪魔と人間(設定上本物)を並べてセクロスできるとかだったらなおいいね
-
1more処理を1つにして、どの道中に気付いた所の修正、追加パッチ
後に色々追加していくかも
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/725
-
合体装置から出てくるのは「原作幻想郷の記録から再現された悪魔」で
そもそも幻想入りしてなかったり等と原作とは異なった背景を持つ「メガテン世界の東方キャラ」も別に居て
クエスト報酬として後者が入手できる、みたいなのは考えた事あるなあ
-
東方キャラはデフォの汎用悪魔口上のままだと作品が好きな人ほど違和感あるんじゃないのかと思ってたけど話題が賑わうあたりそうでもないのか?
-
キャラ数だけは多いからな、まあそのうちほぼ全部使えないくらい弱いんすけど
-
どこぞのExtraキャラみたいに、無意味に強くて反感食らうよりマシだよ
-
育てりゃ強くなるぐらいでちょうどいいよね説
-
最初が強いと少数の使ってる人が騒ぎすぎるってのは最近の流れで嫌になるほどわかった
好きなキャラほど強キャラで実装されたくない
-
どうせ全員あなたの精液漬けになるしヘーキヘーキ
-
前ちょろっと話しにでてたけど
MAG使えば耐性無制限に強化出来る仕様みたいなのあってもいいかなって思わなくもない
調教のゲームシステムにあってるし、クソザコ悪魔も本当に愛を注げば使えるようになるし
-
耐性無制限強化は前に一回出たけど、結局今の無条件で一つ、契約したら二つの強化になった
無条件だとあれだから、追加するにしても、その条件次第だと思う
-
耐性面でどうしてもまともに使えない悪魔いるからねぇ
弱点が多すぎる悪魔はあとプラス1枠くらい弱点を無効とまではいかなくても普通耐性にまで持っていけるように〜とか?
-
>>144
無制限でやって全部無効は流石にって気はする。…まぁ、万能耐性含め全部無効にしたところで貫通とかメギドラオンでございますとかが…(
まぁ、出来た方が愛着をより持たせられるのは分かる。好きな悪魔やキャラは最強だけど俺のチンポが弱点なのさへへへとかしてみたい
そう言えばSCPとかの話題でL社脳が働いてE.G.O.を使いたいけど赤(物理)と白(精神)と青(死)はいいけど黒(侵蝕)を何属性にするかが悩む
-
でも悪魔の強化はやればやるほどペルソナ使いの弱さが目立つかもしれない…
-
耐性はもう、いっそデビルサバイバーで実装されたんだし全門耐性/真全門耐性をそのまま実装したらいいんじゃないかな
いまのだとなぜか万能2倍弱点とか意味不明な弱点ついてるから産廃になってるけども
原作でもスキル枠を埋めてでも付けたいならつけてもいいよくらいにポンポン付けられるんだから、変にオリジナル感出すよりもいいと思うんだけども
-
弱点を普通まであげるのは無制限、ってくらいはMAG強化であっていいかなって思うんだよね
どうせそれがあっても神精破呪が無効以上じゃないと戦力的に強くないし
原作の方も、派生作品含めてもう好きな悪魔を強化してつれていくってのはデフォになってるからな
-
汎用口上が気になるから口上実装されてるキャラ以外使わないのなら俺はそうだな
さとりやにとりはつかうけど他はね
違和感あるし
-
何でもかんでも最終型が画一的になるの好きじゃないなあ…
-
全体的には3・4個の弱点くらいが平均?
5を超えるやつとかどんなのが居るかあんまわからんが
4個になるまで潰せる、くらいなら問題はあまりなさそう、耐性普通までね、無効はやりすぎだと思う
-
「ほかに強いキャラがいる」と「弱くて使えない」は別の話なんやでー
前者は相対評価、後者は絶対評価。他に強いキャラがいようがエンディングまで使い続けられるんなら強さとしては問題ないと思う。
そして現在の強化システムは大体のキャラを最後まで使えるくらいにできるものだと思うよ。
-
無効は状態異常とかも無効化するからそりゃ強いよなって
反射に至ってはもうワケワカラン、マトモなゲームなら終盤まで出すべきではない
-
自分もそんなに必要とは感じないけどほしいと思う気持ちは理解できるつもり
耐性よりも引き継ぎ後のパラメータが増えてくれたほうが嬉しいかも悪魔人間共に
-
神経精神破魔呪殺の4属性あたりが強化とプラグイン込みでもきっちりカバーしきれないと終盤はかなり愛がないと盾になるしかないかもなー
-
そもそもガチ勢はExtraオフでやるもんじゃないの?
-
東方とまどかは完全な外部大型MODが私家版で突然取り込まれたっていう過去があるからニャー
バランスぶっ壊れでも作者を責められんところがある
>>142
強さに説得力があるかどうかの話ジャマイカ?
-
メガテン常連の高位悪魔が強くたって別に誰も文句いわんだろうしな
強くて当然であって弱い方がおかしいんだから
-
全無効ベルデル使ってるけどそこそこの頻度で負けないけど勝てない千日戦争になるからへーきへーき
-
強キャラは強く、そして加入は遅く
そうじゃないのはそれなりに、そして比較的容易に
ごく当たり前のことではある
-
>>149
スキル枠埋める上にMPまで使う悲しみの喰奴
付け替え自由っても耐性面では結構キツイ
-
>>162
これかな
後追加するキャラの作品内での強さの序列と、既存キャラ(EX除く)の序列をなんとなく照らし合わせて性能をあわせてくれるといい感じになると思う
とりあえず好きだから追加する好きだから強いはなるべく避けて欲しい
プレイヤー数とキャラ数的に使わない人も多いからフィードバックも少なく見過ごされることが多いんだよね
-
まどか勢は加入時期に対して悪魔ほむらちょっと弱いなってなるけど
それ以外のクリア特典勢は普通に丁度いい感じの強さしてるよね
あれくらいのバランスがいい
-
カチャーンの東方mod取り込みは割と最初期
-
ほむらちゃんの万能弱点含む耐性のどうしようもなさすき
-
まどかといえばスマホ版のキャラ増えたりするのかなとか思ってたけどなんも無かったなぁ
ブームも過ぎてるし今更増やす人居ないかな
-
ほむら(非戦闘員)を使ってる人0人説
いくら非戦闘員の状態だと関係ないとは言え、あの耐性はバグなのか意図的なのか…
-
開発初期居なかったから分からんのだけど
そもそも何でこんな弱点まみれの調整というかバランスになったの?
-
wikiに書いてあるじゃん、作者が原作の敗北再現してるって
-
バランス崩さなきゃ別に気にはならんしな
クロス作品でのメアリー・スーみたいなのがマズい
-
MPで威力変動するスキル持ちやダンテが明らかに他キャラより壊れてるのはいいのか...?
正直ロンギヌスやアイマスキャラ強すぎって話も
そこら辺に比べたら大したことないしどうでもよくないか?と思ってるんだけど
-
ダンテは公式コラボでそこそこ手こずらされたイメージがあって壊れでもありかなって気がする
-
ダンテはなー、実装当時と比べて人間キャラが鬼強くなったからなー
たしか攻撃倍率が常に1.5倍じゃなかったっけ?相当前から居るから今の環境を想定してないと思う
-
マダンテは十分仕様範囲やろ
MP回復手段の乏しいメガテン環境においてMP全消費とか、その日はほぼ役立たずになると同義なんだから
ダンテが強いっつーのも公式自体がチートって点もあるけど、加入させるための難易度は高めだし、
そこらへんのバランスはちゃんと取れてると思うんだ
人間用の戦闘素質持った悪魔だとか、純人間なのに耐性持ちとか、ルール違反連中と並べる方が失礼やろと
-
ルシファフロストのプラグインがあれば、わりとどうにでもなりそうな気もするけどね。あれ、ステータス異常無効って聞いたから、つまり神経精神呪殺破魔耐性もいらんくなるわけで。
つまり、弱点をふさぐのにリソースをまわせる。
まあそこまでやりこむやつもそうはいないだろうけど。
-
人間不遇時代のドーピング用のリベリオンと専用スキルの相乗効果で
同レベル同ステの悪魔の3倍ぐらい火力出せるしMPもノーコストで無限回復できるけど
本当か〜本当にバランス取れてるか〜?
-
バランスが取れてるかどうかより
そうなってる理由に納得できるかだな
-
納得なんて個人個人で違うし、自分は「ダンテだから不評だったアイマスキャラより強くてもいいんだ」って言われたらいやそれは無いだろっておもうなぁ
-
上でも少しあったが公式チートが強い事には誰も文句は言わん
だがそれより弱いからと言っても非公式チートが正当化されるなんて事はないのよ…
-
原作で戦闘しないアイドルキャラと公式でコラボしてる強設定のダンテを単純に比較するほうがおかしいと思うが…
-
オリスキルでTUEEしてるんじゃなくて
父の名に誓ってとかちゃんと原作専用スキルとしてあるからな
アイマスとかロンギヌスみたいな原作の要素欠片もない連中とは違う
-
弱キャラと強キャラの格差気にするなら外部作品抜きでもバランス取れてないし
強さに納得できるかなんて個人の好みでしかなくないか?
公式チートだからダンテは(原作より)強くて良いも好みによる贔屓でしょう
外部作品は余所者だし好きじゃないから、独自仕様や強かったりすると気に入らないなぁみたいな
バグ発生させたりゲームバランス崩壊させるならともかくそんな気にするようなことかね
-
原作でも最強の悪魔狩人だろダンテ、個人の好みか好みじゃないかではなくそもそも設定背景が違う
-
原作にない要素がって話すると人間キャラは全員道具知識3にガンスリンガーにサクセサー持ちとかになる
ダンテはガンスリンガーも道具知識もサクセサーも没収の上にスキル変更不可でショウタイムは魔法スキルで専用スキルの性能ももっとしょぼいでしょ
-
アイマスは何か新しくパッチ作ろうとしてる人がいるはずだしロンギヌスもそんなのがあったはず(うろ覚え)
受け入れられないのが気にならないならダンテ調整パッチだしゃいいし
ついでに本格的に色々デビルメイクライ要素作ってほしい(本音)
折角バージルのデータがあるんだしさ
-
寺生まれのTさんとかも居るしな、要するにその設定に説得力があれば良いんじゃね?
-
まあeratenにおける加入時期も考えるべきでしょ
例えば古代ちゃんの最も新しい神だって耐性考えたら結構ぶっとんでるけど別に文句はない
だって前提条件がゲームの中でも屈指のきつさだからな
アイマスキャラやロンギヌスも入手がきつくて強いなら別にいいんだよ、でもそうじゃないからね
-
どんだけ壊れてる云々話したところでどう調整するのかとか実際にパッチを作ってみたとかが無い限りただの険悪な雑談で終わるぞ
アイマスとかパッチスルーされたけどまた出してみりゃいいじゃん
壊れてる箇所を話したところでよっぽど壊れな上にそのキャラである必要がないものじゃない限りそのまま消すよりちょうど良く弱める方が受け入れられやすいし
(今ボッコボコに言われてるアイマスのも雑に強スキル消しただけのパッチとか受け入れられてなかったし)
-
鼻息荒くゲームバランスについて語られても具体的な案がないと印象悪い愚痴でおわっちゃうしね
-
ダンテを弱くしろって話とかじゃなくて贔屓で強すぎ云々は理由にあんまりなってなくないかと言いたかっただけだよー
産廃キャラの救済とかならともかく、ナーフは気に入らなければ個人で勝手にやった方がいいと思います
他人の好みや性癖の否定みたいになるので
-
一部東方キャラは人間用素質持ちの悪魔はバグを引き起こすからダメ
ロンギヌスは制作者の想定外の耐性を持っているからダメ
そういう話だったのに、イメージだのキャラ付けだので可不可の裁定を下すからおかしいと言ってるんだよ?
極論、「俺が好きだからヨシ」「俺が嫌いだからダメ」になってしまうからそういうのはいかんでしょ。
-
何か話がずれてない?
192的にはそっちじゃなくてアイマスとかの強さ云々についてじゃ…
確かに最初の発言にロンギヌス入ってたけど…
-
いや話全体の話か
-
アイマスのは簡単に入手できるのに強い専用スキルを持ってたり精神耐性を持ってるのがもんだいなのであって
ダンデとの設定とか原作での描写云々の話でないってやつ
-
いやバランス崩すとかメアリースーとか言ってたからね...
クロス作品だからとか関係ある?とか
そもそも元々バランス取れて無いよねとかいいたくなっちゃた...
-
加入が早いないしレベルが低くても作れるキャラは弱く
加入が遅いないし加入条件が難しいキャラは強く
これがキャラを追加する上での大前提であって、そのレールから外れなきゃいいよ
-
バランスは取れてないかもしれないけどバランスを取ろうとすることは大事だし…
自分は正直バグとかじゃない限り完全ナーフはちょっとなってなるお客様なので
実際にパッチ作る難易度はまぁ置いといて理想としてはアイマスのなら似たスキルを元にして最初はそれと同じ性能だけどイベントとか歌唱能力とかで難易度高めの条件をクリアすることで元の性能になるとか
ダンデのは現在のと原作(真3)との間にしてこっちもイベントこなして強化するとかがいい
折角だし超高難易度の魔人化イベントとかで今以上にしてもええんやで
-
そりゃ無理だな、ダンテの加入は四騎士殺してレベル80のダンテ倒す事だ
もうそんな細かいイベント作ってるようなレベル帯じゃない
仮にやるなら加入そのものをアマラ神界に変えるくらいの大幅な変更がいる
-
加入時期で強さの差は正直ピンとこないなぁ
キャラの格差広げるだけじゃないの?
周回ゲーを基準にバランス調整をってコンセプトにもあってないように見える
引き継いだら関係ないのに気にする意味あるの?
-
パッチです。パッチを作って出すのです。百のレスよりもそれが有効です。
受け入れられるか不安なら、最初は取り込みしないでって書いとくのもいいと思うよ。
-
加入時期だけの問題なら弱体化するより
加入イベント発生時期を遅くするだけぐらいにしてほしいなぁ
-
悪魔の耐性変更パッチ出したときも荒れる結果にしかならなかったじゃん...
MP周りや耐性周りmag、スキル習得のあたりとか気になるし個人で弄ってる部分は色々あるけど
パッチでだすとスレが荒れるし、ゲームバランス大幅に変わるの出すと別ゲーいけといわれるからパッチとして出す気ないです
-
加入条件は明らかに緩すぎるけど、そこだけが問題かと言うと、うん……
キャラ自体は好きだけど性能にドン引きして使ってない
-
悪魔の耐性回りはそもそも言うほどの不満がないからでしょ
人間の装備変更パッチは喜ばれてるじゃん
-
話は聞かせてもらった!つまりプリコネ出演経験のあるニュージェネかアイドルヒーローズのミリ組を追加すれば問題なし!
(お前じゃねえ座ってろの画像が貼られる)
-
アイマスキャラの修正は精神耐性を通常に戻して、専用スキルを一般スキルのスキル改変&&契約や歌唱レベルで性能向上にするくらいだろうか
-
リンケージできないカジャンダスキルってクソでしょ
達人にして継承不能つけるだけでいい
-
バランスパッチ作るつもりがある人が問いかけるのでもなければ
バランス論は無意味だと思う
仮にパッチ作っても大半の人は実際に使う事も無いし
そんな事なら新要素追加してくれる方がありがたい
-
それはそれとして歌唱系スキルは、効果が分かり辛いのが困る。
-
そういや拠点の強化って無いんだよな
-
食堂とかがそれに当たるのでは?
-
最近、アイマスキャラのバランスのやばさが話題になってるようだが、他のEXキャラは大丈夫なの?
まどマギとか、歌劇の人たちとか、メルブラとか色々いるけど。
-
キャラの強さと手にいるまで難易度とワンセットで相応かどうか判断して欲しいマン
-
>>201
周回を前提にバランス調整しましょうって初めて聞いたんだけど
ちょっと離れている間になんでそんな事になったんだ?
-
なんか過剰に叩きすぎてない?
(バランスが)気に入らないから修正しろが通るなら俺にだって気に入らないから修正してほしい要素ぐらいある
強制でも誰かと競うわけでもないんだから、嫌なら使わなければいいだけの話でしょ
-
なんかキャラ単体だけでナーフしろ(具体案と根拠はない)と言う主張が目立つ感じがする
○○はxxxだから△△△の方がいいのでは感じで穏便に提案して欲しい
-
嫌なら使うなってよく見かけるけど環境として存在する以上は完全無視はできないんだよなあ
というか寝てる間に話がカオスになりすぎ。議題を整理してくれ
-
楓さんは、
・専用スキル山盛り(達人デーヴァあなたと同レベルの歌唱スキル+オリジナルスキル以上の性能で継承不可付いてない打撃スキル)
・純人間なのに精神耐性あり
・イベントを見るだけのお手軽加入(陥落するまで戦闘参加不可とも付いてない)
・(上記の性能に加えて道具知識3、アイテム習熟まである)
と、スリーアウト超えてレッドカード2枚っていう状況だから、本来なら出禁扱いしても良いのでは?と思わないでもない
-
楓さん現状据え置きにするならあなたアイドル人気1500以上とかそう言う制限あっていいかもにゃー
(加入条件でバランスとる場合)
-
結局どんなに強かろうと口上あるキャラとかを使いたいよね!
原作知らなくても口上が良かったらそれから原作とか見たりする様になるしね!
不意に見てる時に調教してる時の様子とかあたまによぎるけど…
-
ずっとコンサートで歌わせておけばいいんじゃないですかね
-
とりあえずキャラクターのバランス関連についてだけど
・加入キャラクターが加入時期や加入条件に見合った性能をしているかどうか
・EXキャラの場合は原作からeratenに落とし込めているかどうか
・人間、悪魔のルールに則っているかどうか
この辺りが議論の焦点かね?
-
一応女神転生キャラでアイテム習熟と道具知識lv3持ちが
・辻堂綾女(異能者) 自力で覚えるスキルは弱い
・翻香鈴(達人) サクセサー 主なスキルはバフと反射
・ナオミ(達人) 専用スキルの元ネタ有り
・デモニカオペレーター 異能者に専用スキルは1つのみ
-
>>222
レヴュースタァライトみてる時に
あぁ、こんなに可愛らしく美しくきらめいている99組を俺は片っ端から手篭めにしちまったんだよな……
ってちょっとしんみりした話する?
-
EXキャラは、外様がデカイ顔して喜ばれることは無いと意識しないと危ないわ
無視されるならまだマシで頻繁に槍玉に上がるんじゃ作った人も嫌だろうし
-
楓さんはグラブルの方にもコラボ参戦してるけど、コラボ自体が新規呼び寄せる撒き餌みたいなもんだからか、
「入手し易く、初心者が持ってると便利」「慣れてくると物足りなくなってくる」って感じの性能になってたな
この辺はグラブルのコラボキャラ全体(特に近年実装のキャラ)に言えることではあるが
-
EXキャラ自体は別にとても強くて問題はないと思っているけど
違う世界線の面々だけに加入条件を中心に見直してもいいかもね
プチタークのような裏技小ネタ的なキャラであって欲しい
とはいえ結局使うかどうかは口上が全てだけどもね
ここで話題に出てきているロンギヌスも口上がなければたぶん使わなかった
-
好きなキャラだから使ってほしくて強めに設定してしまう、あるあるなミスなので攻める気はないが
使ってほしいなら口上の方が、なんだよなー
-
>>230
口上は大事だよね
耐性や入手性が如何に優秀であろうと関係ない
13ちゃんのポンコツっぷりに勝る採用理由などありはしないのだ…
-
13ちゃん可愛いよね…
ロンギヌス口上書こうとしたけどよくわからない戦闘口上しか書けなかったよ…エロい口上書ける才能が欲しぃ
-
>>214
少女☆歌劇レヴュースタァライトを地球に投げ付けている者です(自己紹介)
弊社では他の異能者らを食わないように汎用性を薄く、
そして専用スキルは原則的にスキル変化で対応しつつ、やべーなと思ったら後からでも調整
そんな感じでやってます
できてねーじゃねーかってときは言って
このあいだも、星見純那にうっかりBurn my Dreadとか乗せてしまったので、本領発揮のためにはアイドル人気をドチャクソ高くしないと本領発揮できなくしました(小泉構文)
ご意見あればここでもデスコでも言うてくれぇ
ワイはいつでも地球人を見守っている
でも強い言葉で言われると泣く。おれは長男だが耐えられないし泣く。
あと8/7から全国映画館で再生産総集編やるからいける人はよろしくね。
おれは行けない。長男だが耐えられないし泣く。
>>224
>eratenに落とし込めているかどうか
ワイちゃんはスパロボだと思ってるので『ほかの参戦作品を食わんようにする』のを気にする
EXに限らず、参戦作品ごとの特色と、他版権と共闘するための『長所』と『穴』は大事だと思うんだ
できてねーじゃねーかってときは言って(再掲)
-
まあメガテン出典で原作再現だろうと
例えば退魔生徒会の溝呂木最終形態をそのままの相性でお出ししたらパッチ作成者はもれなく狂人認定食らうだろうしなあ
さすがに「弱点の破魔以外は全部無効か反射」は気が狂ってる
-
>>233
あなたのおかげで連休が入ってお金な余裕があったらレンタルして一気見しようと思ったよ!映画は今は危ないからいけないけど… レンタル出てるかまだ見てないけど多分あるやろ!
-
>>233
熱量すごいし盛り上がってるしあまりネガティブなこと言いたくないからずっと黙ってたけど
シナリオは原作大事にしすぎてeratenにあまり染まってない感じはする
eratenのスタァライトイベントじゃなくてeraスタァライトっぽいというか
-
\スタァライト/
彡⌒ ミ
-
それを言っちゃうと、まどマギ以外のextraがeratenizeされてるかと言われると…
-
>>233
レヴュースタァライトの人いつも乙。
正直楓さんは既存超えて上位互換スキルだから、悪い意味で目立ってるんだと思うわ
戦いのターラみたいに(安定して使うには)稼ぎにくいライブ経験が必要&ターラの条件が緩かったら
ここまで問題になってなかったと思う
耐性はエレジーとかもいるし・・・入手難易度?達人?プリンセス違い?・・・うん
-
楓さんcsv見たら大分アレやったわ
主に作成者のコメントが
-
そういうのは大丈夫です
-
>>239
ここまで問題も何も単に使うつもりもない外野が一方的に叩いてるだけだしなあ
使いたい人は自分で直してるだろ
仮に修正したところでその人らが使う事もないし
手間掛かるだけで全く意味がない
-
加入時期遅いから強くていい理論に乗っ取るなら、武器防具とかのレベル制限もなくていいんじゃ無いかなぁ
使える時期遅いし条件難しいし
-
同じアイドルだし加入条件をディーヴァあなた解禁と同じにするとかじゃダメなの?
性能的には似たようなものでは
-
論外でしょ、それをやるなら全ての達人キャラは
達人の条件に応じた周回の条件つけないと不公平
そんなの実質不可能
-
加入時期や条件厳しいから強くてもいい理論に乗っ取って、ゲームバランス気にするならそうあるべき気もするけどね...
-
後シアノだっけ?
あいつもそうだが人間製作のルールに反してる耐性してる奴は全部直すべきだろうな
人間が破無効以外の耐性もってるとか何を考えて作ったんだあれ
逆にロンギヌスはバグ直したら破無効にしてやれよ
-
周回ゲーだし仲間になる時期が遅いってのはあんまり意味のない縛りだと思うなぁ
次の周回でも〇〇の条件を満たすまで使えません、ってのならわかるけど。
-
長文レスとか全レスとかするとネット掲示板初心者みたいでそわそわするな
でもこんなこと滅多にしないのでゆるしてほしい。私の猫たち許してほしい
>>237
(´・ω・`)また髪の話してる……
>>235
ぜひに、ぜひに。
ちなみにU-NEXTの無料キャンペーンを使えばタダで全話見られます。どうせお金を落としたくなる
>>236
よくぞ訊いてくれましたァァァ少女☆歌劇レヴュースタァライトは本来戦いができる版権じゃありませんあいつら剣とか持ってますけどぜんぶ才能のメタファーですメタファー当然ながら切った張ったの殺し合いなんかできるはずございませんし舞台から降ろしたら何もなくなるそんな儚い女学生ですからそもそもなんで参戦させたんですかしすらうさん!花柳香子を性的にどうにかしたいという気持ちは分かる!
最初にパッチを上げてくれたしすらうさんには今でも済まないと思っている。いやほんとごめんね、完全に後出しじゃんけんで乗っかって。おれは人のふんどしでスタァライトしてる。その気持ちは忘れないようにしたい。
だけど解釈違いですと思ったらパッチをぶつけるしかない、
そんな不器用な男なんだおれは。
舞台少女連中はそもそも戦える作品じゃないんです、剣とか持ってるけど(再)
特定の空間内において限られたルールでのみ戦えるのが原作なので、例えるならあれよ、柔王丸でモビルスーツと戦うような……たとえが古いか……じゃあエンジェリックレイヤー……これも古い……ちくしょう許さねえ、時の流れ許さねえぞ!
そういう理由があるので、割り切ってもう、シナリオについては各舞台少女の理由付けから始まってます、なので方向性は内向きです、他版権への絡みは余裕があればキャラ掛け合いイベントのほうでやりたいなーと考えています。
いうて見ればeraMegaten内の要素を舞台装置として各舞台少女の自己紹介をしている感じですね、プレイヤー的にも知らない子に命は掛けられませんし。
まあそれでも、Megaten世界でしかできない展開を心掛け、いろいろと要素を拾っていってはいる(なんかヒイヒイ言ってる星見とか爆発する京都とか)ので許してほしい。私の猫たち許してほしい。
今、全体の後半戦を作っています。
こちらでは悪魔とか組織とかもう少し絡んできてもらう予定。
どうにかこうにかゴールまで進んでいこうと思いますので引き続きよろしくオナシャス!
-
>>247
楓の精神耐性はともかく、シアノは氷結だし、装備で元の耐性が実質消えるから気にしてなかったな
-
荒い言葉は使わずエレガントにお話し合いをしますの事よ、オホホホ(お蝶夫人顔)
-
氷結だからOKっていうなら精神だってOKにするべきだし
そうじゃないなら全部フラットにするべきだろうね
そもそも楓さんにしてもシアノにしてもそうだけど耐性50なんて100と変わらん
ぶっちゃけた話しだけど、牛枝さんみたいに専用装備出せばいいと思う
-
そうそう加入条件厳しいからっていっても、引き継いで周回するとただの優遇されてるキャラになるのよね
だからってナーフすると角が立つし
受けいれられてる壊れキャラ強キャラ並みに他キャラも強化するできるようにする方が丸い
外部作品キャラ他キャラよりが強いの気にするならメガテンキャラも原作並に強くするできるようにすればいいんじゃないかと
スキル性能や耐性全体的に原作よりかなり弱くなってるし
-
>>216
俺も初めて聞いたけどそんなことないはず
-
自分の趣味で言えば、1周目は綺麗なバランスで遊びたいと考えてござる
そういう意味じゃ加入条件は大事でござるよニンニン
-
まあ楓に限らず人間で破魔耐性以外をもってたらダメだよね
それはもう女神転生じゃない
人間は破魔無効だけ、どんなキャラ追加するにしてもここは守らなきゃね
-
基本的に人間は耐性フラットにして専用装備、専用スキル、自動効果スキル辺りに耐性付与スキル作ってやったほうが良い感じになりそうではある
あと引き継ぎ周回前提で話してる人いるけど、引き継いで2周目以降使用するのを前提に話すのって何か違うんじゃねーの?
-
打撃耐性持ちのドMですすみません
-
氷結半減位はいいんじゃないかな(バグの原因とかになるなら別だが)
一応原作でも耐性あった気がするような気がするし(うろ覚え)
スキル面でもアトミック・ブフーラの方が使いやすいし
-
>>257
何が違うのか正直分からない
時間城によるスキル習得や耐性変更とかも要求されるものや量的に周回前提なのに気にするのってそんなおかしいかな
-
そもそもの話、シアノって異能者じゃなくて達人じゃん?
特殊な人間って立ち位置の達人なら多少の耐性は許される方向性なのに、それ引き合いに出すとかちょっとズレてるよねと
-
自主的な縛りでなんとかするっていうのはプレイヤーが初見さんじゃなくなってる二周目からの遊び方だと思うので
やたらと強いものは少なくとも一周目に実用できないならOK
(某アイドルの設計を許すとは言ってない)
-
達人はスキルカードで付け替え不可だっけか?
同郷にルイゼットいるけど異能者だからか固有スキルがしょぼい
-
なら自分で自分の理想の弱体パッチ作ってあげりゃいいのではないかしら?
それが本当にバランス良いなら導入されるでしてよ
ここは作ってから考えるインターネッツですわよ?
-
今日もバランス調整は修羅の国ですわ、今後ある程度基準が欲しいという意見には賛同しないでもないですわ
人間は破魔無効であとは装備でどうにかしろみたいなところとか、なるほど感はありますわ
-
>>260
こういうのって普通入手した周回での運用を基準に考えるもんじゃないの?
強ユニットを引き継いで周回するのは強くてニューゲームとかやりこみ要素みたいなもんだと思うんだが、それを基準にしたら滅茶苦茶になるからあかんのちゃうかなと
-
そもそも加入が遅いから入手条件が厳しいからって優遇する必要性あるの?
原作がそうだから作った人が優遇したいから、ならしらんけど
愛で使えばいいって建前で低レベル悪魔の性能とかは調整されてるんだし
優遇されてなくても愛で使えばいいじゃない
-
つまり、粛々とパッチを作って、これどないや? と実物を見せるのがジャスティス!
-
>>267
逆、逆
強いやつは後で来いって話
-
>>267
あー逆だな
加入が遅かったり入手が厳しいから優遇するんじゃなくて、強い奴を加入させるなら入手条件や加入時期を考えてねって感じだ
イベント作りました!ゲーム開始直後に発生して見るだけで強キャラを仲魔に出来ます!なんてやられてもちょっと待てってなるでしょ?
-
遅れてくるキャラの性能の盛られ方が専用スキルや耐性で他キャラとの間に超えられない壁作るからおかしくなるんだと思うよ
アイマスキャラのメシアライザーとか、ジハードとか原作では本来継承不能の専用スキルでも何でもないんだし
eratenで使用が制限されてる方が変なんじゃないかな
-
抜ければ強くても弱くても使う派ワイ、近頃スレに居場所がない
相性そこまで気にしないで使ってるんでボス級だと全体魔法一発でパーティー消し飛んだりするけど
-
(全員強キャラにしちゃ)いかんのか?
温くなるなら難易度上げて遊べばいいし
-
そもそもの問題は、加入早い上に壊れクラスに優遇されてる奴がいる事だからな?
そこから目を反らさせるために、他の優遇キャラを色々持ち出して、アイツはどうなんだ!って延々繰り返してるだけというか…
それはそれとして問題ではあるんだけど、大元の問題点は大体はっきりしてる訳で
-
>>273
インフレしてめちゃくちゃになるだけじゃないのー?
-
まあeramegaten自体の作られ方からして一気に全面改修とか不可なんだから問題はひとつひとつ直してけばいいんじゃない?と思うよ
アイマスキャラが問題だと思うなら直す。それを踏まえた上で他のEXキャラも問題なら順次直す。ただ修正される順番が最初だったってだけだよ
-
うーん歓楽街やコードブレイカーやオリジナルスキルはありで壊れてる云々いわれてもなぁ
そこらへんと同じで好みの範疇じゃないの?
目くじら立てたり人格批判までする理由がわからん
そもそも「問題」なのか?
-
人格批判はアウトだけど調整しようとするのは大事だぞ
実際に行動しないでワーワーやってもアレだけども(俺とかね)
まぁその歓楽街とかで初心者救済(最初で使える強キャラ)は十分ってことじゃない
-
耐性変更はスキルで判定する方がいいんじゃないかね
低レベル悪魔の救済にもなるし
着手する人がいないなら作るの挑戦してみるかなぁ(いつできるのか分からんけど)
個人的な好みで言うなら一周目気にするなら、スキル習得はカード入手で既にコスト支払ってるからMAGコストはなし
耐性変更のMAGコストは今の100分の1ぐらいの方がキャラ気軽に入れ替えて遊びやすくなると思います
MAGキャパシティもレベルによる差がデカすぎるからレベル関係ない固定値あってもいいんじゃないか、とかそんなんかなぁ
-
ちょっと手軽になりすぎて嫌だなあ
MAG貯めて何やかんやするのも楽しみの一つだし
原作にあるシステムでもeratenと食い合わせが悪いとかはあるよ
-
歓楽街の悪魔連中はともかくコードブレイカーとオリジナルスキルを引き合いに出すのはよく分からん
悪魔連中は戦闘時のレベルに落とす(上げる)くらいはしてもいいかもしれん
-
楓さんはとりあえず達人つけたらどうじゃろ(小声
原作、あんまり詳しくないから、強さが妥当かどうかはなんも言えんけど、当面の問題はそれで解決する
達人付いてるだけで恒常的な火力バフ(1.25倍)が乗るからデメリットばかりでもないし、スキルはまあ、そもそも付け替える必要がなさそうだし
強すぎるかどうかの話はそのあとでもいいんでない
-
要求される量ちょっと多すぎない?
MAGキャパシティのせいで、戦闘で使いたいからキャラの性能を整えたいのに、そのために戦闘しないといけない
結果瞬殺できる相手に反復横跳びする羽目に
ボタンポチポチの単純作業はゲーム性とは違うと思うのよね
-
楓さんの精神耐性は実装意図がよくわからないのがなー
人間キャラの基本耐性がデフォルトじゃないのって特殊な体質とかの表現だと思うんだけど(サイボーグだから神経耐性+電撃弱点みたいな)
アイマス原作の楓さんは特に感情希薄だったりプロデューサーに絶対靡かないようなキャラでもない
csv見てもモデルだからアイドルだからとしか書いてないんだよな
ただまあアイドル修行の一貫で後天的に精神力も鍛えたってんなら
近年の本家みたいにパッシブの◯◯耐性や準◯◯貫通をレアスキルとして実装して
精神耐性をスキル枠に放り込むのとかなら面白いかも知れない
-
>>282
まあ、もめるぐらいならやってみてためそうの精神、嫌いじゃないですわ
原作はそもそもアイマスなのでバトルすらしないですわ
-
楓さんとの比較でシアノが出されていたけど、彼女の戦闘素質はサクセサー型の達人の範囲内だぞ
後口上がある
-
>>283
抱けー!抱けー!!
…最高ランクのスキルをいきなり複数積みたい、とかでなければあなたから提供できるMAGで大概事足りると思うけど
-
>>283
もしかしてレベリングが大変って話をしてるでござる?
ワイは敵を御しやすいところに突撃してパワーレベリングかましてFAでござる
MAGの最大値で難儀したのは非戦闘員ぐらいでござる
-
MAGについては、あなたが貯蔵して射精で分配するデザインになってるからな。
仲魔側のタンクが小さいのは、複数回に分けてやればなんとかなるだろうし。
女あなたの場合、MAG供給に効率いいのは母乳になるのか? いや、ちんこ生やせばいいんだけど。
-
ワイの意見は、アイドルが火炎瓶等の扱い方に習熟しているのはおかしいと思うので、道具知識lv3とアイテム習熟も必要ないと思います
-
救出したトモコを訓練してサマナーにして、スナッピーの子と一緒に戦闘に出し親子丼も楽しんでる私です。
助手にした時に親子丼口上が出るのだ。
-
女あなたの時は媚薬服用して搾乳機付けて「何もしない」で噴乳見せつけてたな
-
スキルや耐性の完成させた後は関係ないし
育成にあんまり手間かかるの好きじゃなくて…
エロいこととキャラ強化の関係性は能力値強化や体力気力強化のみでもいいんじゃないかと思う次第です
後、治癒促進や気功のMAG消費もスキル使いにくくなるだけだからいらなくね?とか
金稼ぐゲームなんだから純サマナー不遇にするだけのアイテムの個数制限いるかな、とか
魔石の個数制限交渉がめんどくなるだけだからない方が良くないか?とか
MP回復の制限は、ボス戦でMP切れになるからレベル上げてゴリ押し以外できなくして自由度下げてるだけじゃないかとか
色々個人的に思うところがありますねえ
-
>>289
打ち止めや体力消耗考慮すると一気にMAG飲ませるなら♀あなたに搾乳器で放置が最適解
そしてガチ勢ミルクサーバーならふたなりにして両方搾らせるという…
-
>>293
ボス戦でMP全快近くてMP足りないなら戦術が悪いかレベル足りてないだけだし
道中の雑魚戦で消耗するってんならエストマ使いましょうってだけだと思う
-
MP回復に制限無かったら超メギド系が使える悪魔一強になるだけなんだよなぁ…
-
>>293
むしろMP回復手段が緩くなったからゴリ押しが効くようになってしまった感があってなあ…サマナーのアイテムが高コストなのは否定せんが格差が広がったのはMPが安くなった部分もあったり。
-
レベルゴリ押しはボス前ターミナルの有無のほうが原因だと思う
安定のために帰らされるのはテンポと日付を損なうから辛い
-
現状でも割と一強じゃない?
同じ悪魔複数体PT入れられるし
-
そこまで言うならRPGパートいらねえんじゃなねえかな(極論
-
>>293
流石に手間かけても特に強くならんのと手間かけた分だけ強くなるのなら
後者のほうが圧倒的にいいかなあ
育成が面倒だからといって面倒なレベルの育成をする義務は無いわけだし
アイテム制限に関してはN鳥時代(この時期のレベルデザインをN鳥さんが主導したのかは分からん)にハクスラ的なリソース管理させるために意図的に持たせた不便さだと思ってる
最近の風潮とはミスマッチかも知れないが、あんまり緩くすると逆に悪魔=純サマナーの優位性が揺らぐので難しいところだな
-
あとMP制限なんかの考え方はモデルとしては
eratenと同様に日数制限のあるP3以降のペルソナなんかが近いんでない?
あの辺も気功とか覚えるまでMP回復リソースは考えてやらなきゃ厳しいよ
-
周回は割としてるけど攻撃アイテムはマジで使ったことない
すげー高価だし持てる個数少ないから使おうって発想自体がないというか
そもそも魔にステータス振らないしバステ狙いなら特殊弾でいいし
-
現状で攻撃アイテムを一番上手く使えるのは……まどマギのほむほむ?
-
アイテムは売ってお金を稼ぐためのモノだと思ってる
-
MP制限はさておき攻撃アイテムに関しちゃもうちょいゆるくてもいいかもね
道具知識lv3必要なわけだし
-
周回する時お金無くなるのもったいないからアイテム買い込んでそれ使ってるわ
-
>>293
それ全部解消したら別げーだね
今のRPG要素かなり楽しいと思ってるから絶対意見が相いれないわ
ついでに突出した要素に合わせていくときりがないし大味になっていくだけなんでナーフは恐れずにやるべき派です
-
シビアにしすぎたせいで全く使わないキャラ、アイテムがあるのはそれはそれで悲しい…
使われないから当然口上とかが書かれることもなく
〇〇は明るくて…笑顔で…耐性が弱くて…育成が苦行で…使い道も無くて…
になるのは悲しい…悲しい…
-
緩めるのは誰でもできるので手元のテキストエディタでやって欲しい
というかMAGキャップの話から脱線しすぎてわけ分からん、結局どうしたいの
-
しすぎたせいでって答え出とるやんけ!
クソ強OPなら話題になるけどただの炎上商法やからなぁ
個人的にはフレーバーテキストしっかり書かれてると印象に残るしお気に入りになることもある
-
全てに平等に愛が注がられるべきとは、模範的なメシア教徒の様だ
-
アイテム系は、銃弾がフォローしてない炎上とかその辺の状態異常を付与すればワンチャン?
あとは、所持上限増やすか値引きか。
-
アイテム強いし上限増やすより値引きの方がバランス取るのは楽そう
-
原作の攻撃アイテムって魔に振った異能者が一時的な火力アップに使うことが多かったからね(真1の破魔矢とか)
道具知識が基本サマナー限定なeratenでは使い道があんましね
レベル以外でMAGキャップ上げる方法はあってもいいんじゃないとはマジで思ってるよ
まぁMAG溢れによる経験値ボーナスの上限もっと緩くすればいいだけかもしれんが
あれたしか主人公以上のレベルにはできなかったよね?
後スキル消費にMAGいるのナンデ?とはマジで思ってる
-
>>309
ゴールが遠いというなら単に完走を諦めるか他の移動手段を用意すべきであって
ゴールを近くしてその先の道を無くすというのはむしろ不便さを加速させてると思う
-
>>315
間違えたスキル消去だ
>>316
反復横跳び長時間やるのにそんなにやりがい感じるの?
-
>>317
君は反復横飛びをしてもいいし、しなくてもいい。
ただ「俺はしないんだから他の奴もさせねえよ!」というよりは
反復横飛びしなくても同じ結果を得られる方法を考えた方が建設的だと思うよ
-
MAG関連は「あなた」が大量に入手できる手段はあるしそれを分け与える手段もあるから難しいわ
-
低レベル時は本当にMAG最大保有量が少ないから、いくらか下駄をはかせるのは良いかもしれないな
非戦闘員の体力気力の少なさに悩まされる問題も緩和できそうだ
-
確かに非戦闘員の体力気力は気になるねぇ
即戦える悪魔達や学習装置付けられる人間と比べるとレベルが低い=MAG最大保有量が少ないから使える様にするまでがちょい面倒い
-
>>294
もう完璧邪教の儀式で想像するだに震えがくる…
-
あなた「本当にかわいい娘ね♥今夜どう?♥」
どれい「は……はい♥」
あなた「ゴミ共の前で搾乳機で絞られながらオナホでメスチンポイキキメるぞォ!!見てろよォ!!テメェら!!フッフッフフッフッ!」(ドピュドピュ♥♥♥♥ ビューッビューッ♥♥♥♥♥)
どれい「はえー」
-
いきなりそれ見せつけられるって異常経験ついてもおかしくないのではなかろうか
-
BCVAの感覚が1つ上がるごとに+1000とか?>MAG最大値
-
非戦闘員の体力気力は一定値まではあなたのMAGを消費して強化できても良いかもね
どうせ元々はあなたのMAGなんだ、後払いか先払いかの違いしかないやろ!
-
調教後の体力気力自動上昇に非戦闘員補正かませてやるとかもできなくはない、かな。
MAG保有量は、欲望あたり1Lvにつき2000点上昇とかでもいいかもしれない。あるいは絶頂経験の十倍とか?
-
まあ反復横飛びっていう上げ方ももそれが手っ取り早いってのも思うところは無いでもない
-
厳密なバランスとかシビアな難易度とかそういうのは本家なりリスペクトゲーなりで満足してるからなあ…
ぶっちゃけエロゲーでそこまできっかりとしたバランス求めてないというかもっとカジュアルに雑にやれる方が好み
-
関係ないけど台詞にハートマークあるの良いよね
-
>>317
なんでそんなに反復横飛びしたがるのさ…
-
そういや全く話は変わるんだけどさ、引継いだ前週あなたのキャラ番号って何?
4999だと現あなたにしか適用されない
後プロフィール編集も現あなたしかできないんだな… 引き継ぐ前にプロフィールを弄っておくんだった
-
個人的にはしっかりバランス取れたゲームの中にあるエロのほうが抜けるから当然のように低難易度化されると困る
厳しい戦いを一緒に戦い抜いた仲間は思い入れが深くなって口上なくても抜けるようになるし
それに必要に迫られて交渉エロ受け入れたり売春したりするのと必要ないのに自分からエロに飛び込んでいくのじゃシチュ自体別物になると思う
-
非戦闘員の低マグ問題は正直解決したいよね
だって調教するのが主題のゲームシステムと噛み合ってないし
-
非戦闘員はMAGというより体力気力の強化手段が乏しいのが問題だと思う
ただ、あくまでこのバリアントの大元はeraDRPGであって
コンセプト的に調教諸々の部分も
クエストやダンジョンアタック等を軸に構築されてるというのは留意する必要がある
エロ要素という点ならばeratenが出来た頃に比べれば
今は紅魔館系列やK系列みたいな優秀なバリアントが沢山出てるわけで
調教がメインでないという点が気に入らないなら
最初からエロ要素を主題にした別バリアントにしたほうがいい
-
でもeratenのエロ方面の今日かもしたいやん
色々難易度は高そうだけど
-
>>332
4998のはず
-
>>337
ありがとう!
-
まあ現状の調教って後付けされてからほぼ放置されてる古い建物みたいなもんだから
ムフフ部分の近代化改修は割と歓迎されると思うよ
個人的には調教以外のプレイや交流もよりいっそう充実して欲しい
ただ口上互換性の問題やそもそも九竜城の解体再整備と各方面への調整は労力半端無い問題があるからな…
-
まあ調教が後付けだとしても、もうそれで10年くらいたってるわけだしな
最早調教だってメインの一つではあるだろう
実際口上持ちの方がやっぱり使ってて楽しいです(本音)
-
とりま楓さんに達人付けといたでござる
達人なので、スキル編集はできなくなるけど常に攻撃力バフが乗ってる状態になります。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/727
やったのはそれだけなので、まだ性能に問題があると感じる場合は、適切議論を進めてあげてください
>>339
調教はこう、いっつもアナルほじほじ万能論なので、アナルが効かない強敵とか、アナル以外の特効技が欲しいなと思うこともあったり。
-
強制加入があるわけでもないし、ナーフはどんな形であれ反発多いだろうからしない方が良いとは思うが
どう考えても非戦闘キャラを戦闘キャラにして突っ込む理由がわからん
-
楓さんの達人問題はむしろついてない方がおかしい
作者がつけるの忘れたんだろレベル
達人スキル系列を持ってる奴は達人をつけてくださいって基本に則ってない
-
>>341
乙、あと精神耐性も削っていいと思う
-
まあ、アイドルって達人だよな。みろよ、歌って踊れて開墾までするんだぜ?
-
あれは豊穣の偶像(アイドル)TOKIOが特別なだけだから・・・
-
生身の人間ではなく前時代のアイドルが信仰により偶像として召喚されたとかなら、まぁ理解もできるんだがな
もしくはデビルマンみたいに、何らかの悪魔に憑依された状態とか
-
まあアイマスのアイドルは設定的に考えると宇宙レベルだから達人どころの騒ぎですらない
-
・実は配布枠のコラボキャラ
・自分を楓さんだと思い込んでるどこかのループの達人ディーヴァあなた
・ソシャゲ出身ゆえサガRSのキドラント町長みたいに謎のお祭りパワーで戦闘員化
-
>>341
おつ、調整したい人はもうこうやって上げていくしか無いよね
荒れたパッチは沙汰される風潮はなくなって欲しい
気に食わないパッチは燃やせばいいって空気最近多くて嫌だわ
もっと気軽にいろんな解釈の人がパッチ作れたら良いね
-
スパロボコラボで神に敗北受け入れさせたりしてるしアイドルにはゆるふわな無限力があるからな…
-
さすがにソシャゲで他所にお邪魔したときのを持ち出すのはどうかと思うよ
その理屈だとそれこそ単純戦闘能力でP5のジョーカーとアイマス勢とガチャピンが同格になるし
-
Extraの時点で気にするだけ無駄では
-
>>352
いや、別にだから強くしろとも弱くしろとも言っとらんのだけど…
アイドルの話出てたからアイドルってすごいよね!って話したかっただけなんだ
ついでにアイマスはお邪魔された側だぜ
アイドルがロボットに乗ってスパロボをってのをなんでアイマスでやったのかはまるでわからんが
-
スタァライトの人の「eratenはスパロボ」発言を見てたら
知っている人ここにはいないだろうけど、
srcっていうSRPG制作ツールを思い出した
あれも人気原作のデータを作るときはデータ作成掲示板がよく荒れてたなぁ
-
>>354
だから、どこまで真面目に取り扱っていいかすら定かではないソシャゲのコラボイベントなんて
この流れで持ち出しても何の益もないでしょ
凄いもなにもそれがどういう位置付けなのかこのスレの皆が知ってるわけでもないんだし
>>355
今でもたまにプレイするよ>SRC
-
強く査定するのは愛
弱く査定するのも愛
-
フリーエロゲという概念を知ったのはSRCからでした…
そこから流れ流れてeraに来た身です…
-
>>355
精霊装機ナインナンバーと無敵凶刃ロザリオーが大好きです!!!!!!!!!
-
>>356
性能議論スレでもないんだから好きに喋らせてくれよ
このナーフしろだのバランスがどうだのってどうやっても荒れる流れ事態嫁の話とかの話とかをしたい俺にとって糞迷惑なんだから柔らかい話題にしてとっとと流してくれよ
-
やはり偶像崇拝は良くないな(YHVH)
-
本家キャラなのかコラボ出張キャラなのかを曖昧にするキャラ作りもアリだと思うけどね
そういうのって逆に本家題材だとなかなかできないことだし
-
>>361
最近ラノベに出演してたけど、そこでもハゲだったな四文字ハゲは
-
>>360
茶々入れたのは自分なんだからそれでマジレスされてもスルーしなよ
別にキツい言い方されたわけでもなし
-
>>355
今でもたまに遊ぶよ無限ダンジョン系だけど
-
アナウセキュリティホール問題はリアルなだけに始末が置けないっすね! 刑務所とかでも掘られると
どんな屈強な男も尊厳を削られて鬱になったりするらしいし…
-
痛みではなく快楽こそがもっともプライドを傷つけるのだ
-
前立腺を作った四文字がすべての元凶
-
天使にも前立腺はあるんだよな
-
ふたなりに前立腺ってあるのかしら
-
>>352
なるほど、龍王ガチャピンと妖鬼ムックを実装すればいいのだな?(違
>>355
こうした論争を見ると水平派の考え方にも一理あったんだなと思う
-
大体のふたなりモノだとちんこは滅茶苦茶デカいし射精する量も凄まじいから、前立腺も凄い発達してそう
-
>>356はコラボイベントの設定が信用ならない、ってことはダンテの強さも根拠レスだって主張になるんでは?
コラボだから盛られただけ!と
-
前立腺液は精液の色と臭いの元だから
チンコから白くて栗の花っぽい臭いの精液を出すなら、ふたなりだろうと前立腺はあるはず
-
つまりアナル強キャラも一度ふたなりにすればアナ弱になるのでは?
-
>>373
アイドルマスターって女神転生とコラボしてたってマ?
冗談は置いとくとしても最近荒らしたいのかしらんが変な物言いだったり荒い物言いだったりする人多くない?
-
>>352
その中だとガチャピンさんが一番強そうに思える
設定年齢的にeraに連れてくるのは気が引けるけど
-
そうか、高柳楓の精神耐性は「高柳楓の正体は実は自分をアニメキャラだと思い込んでるシーメール」
というイベント作れば、元から狂ってるから精神耐性がある(あるか?)とできるな
しかし、問題はcsvのキャラ説明を条件分岐で変更して表示する方法が分からん…
-
ふたなりちゃんの精巣と前立腺の位置についてはRedditのHENTAI共がときどきクソ真面目に考察してる
https://i.imgur.com/4Bfdfyc.jpg
-
>>376
多いと思う、よく見ると意見の中に何故そういう考えに至っているのかという理由が見えない人がいる
さっきも言ったけど燃やせば潰せるって空気を感じるんだよなぁ
-
つまりふたなりは2つ子宮を持ってる事になるのか…
-
>>376
せやな、淡々と「コラボは参考にならないならダンテはどうなる」だけ書いてた方がよかった
すまんかった
-
ふたなりはファンタジー
-
正直ガチャピンがすげー強かったとしてもなんも文句ない
あの説得力他でだせんやろ感
-
>>382
いやそうじゃなくて正式にナンバリング作品とコラボしたダンテとメガテン全く関係ない作品のコラボを同一に扱ってるの?って話よ
-
バランス感覚としては
燃えてるパッチには住民の広範なコンセンサスが得られない何らかの問題があるが
火付けてる人の意見自体はそこまで参考にしなくていい気がする
(※個人の感想です)
-
卵巣が膀胱と繋がってるのに草
-
個人的にメガテン関係ない作品無節操にくっつけるの好きじゃないけど、ぶっちゃけオプションでオフにできるからステやスキルは好き勝手やって良いんじゃないかと思う
どうせ追加されても使わないし
ただそれに合わせて本編の耐性や防具にシステム弄りますってとこまで行ったりすると困る
-
卵巣と膀胱が繋がっているということは、卵巣がない相手でも自分の作った受精卵を送って孕ませられる、背孕みも可能なのでは?
(彼はくるっていた
-
>>379
なんかぱっと見すげーギッチリ詰まってるな
妊娠したら色々押されて内臓窮屈になりそう
-
おおっ、SRC知っている人がこんなに!
玩具のモラル、ブギーポップ・クロスロード、送還直前即興曲R2、仮面ライダーヴァルゴ……
自分はSRCから離れて10年以上経つけど、
完結したシナリオいくつあるんだろ?
>>359
ロザリオーいいですよね、SRCシナリオで一番印象に残ってます
-
送還即興曲は作者がSEGA入社後PSO2にシナリオ流用したせいで
炎上して悪い意味で有名になってたなあ(遠い目)
-
んー楓さんの精神耐性については専用武器作って歌唱技能が高レベルならその武器に付くってのでどうでしょ
耐性が変わる剣とか銃見て思い付いたんですけども…
-
100の議論より1のパッチ
-
じゃー作りますね
-
そういや、装備追加スキルもあるんだし、専用装備に専用技として追加スキルを搭載って方式もありかもなー。
-
どうせなら受胎アイテムにしようか
-
ヴァルゴの人はなんかスパロボのシナリオだかに参加して公式サイドになったんじゃ中田家
-
>>396
#FEなんかはそんな感じだな、専用の武器(メガテン的にはむしろアクセ枠が近いかも)にスキルが付いてくる
-
>>398
UXでメインライターやってた
めちゃくちゃ面白かった
必殺仕事人ネタをみて、ヴァルゴとの繋がりを感じ、俺氏は無事成仏した
-
ヴァルゴはやらなかったけど同じ人が作ったジオンのシナリオは大好きだった
-
装備には素質による追加効果を色々付けて遊んでる耐性もそれでカバーできるようにしてる
-
SRCの言い伝えにいわく、「作ったら一度は動かしなはれ」
eraでもこれは有効だと思うの
>>400
わかるわーw
LのサブライターからUXのメインだっけ
-
作る
↓
よし行けるやろ!
↓
起動時エラーがドバァー
↓
書式ミス直した!よし行けるやろ!
↓
ギミック不発
↓
-
エラードバー→なんや、何が原因や→あ、突っ込むフォルダの名前誤字ってた
-
設定によっては男の娘も孕むとか狂気じみてると思ったけどシュワちゃんもある映画で妊婦?になるしそれ程狂って無い…?
-
背孕みという忍法がですね
-
男だろうが女として扱えば女のコになるんだよという名言もある
つまり男が子を孕むのは何ら間違っていないのだ
-
全体の議論追っかけながら問題のCSV見てたんだけどちょっと長文になってしまった
私はアイマスもわかるマンなので、もしかしたら論調が「お?楓作者決死擁護か?」に見えるかもしれないが、
設定理由に思うところがあるので少なくとも決死擁護する意図はないと明言しておく
CSVにあったけど「魅了魔法反射されてかかるなんていけない」言わんとしたいことはなんとなくはわかる
精神ガードキル食らった結果だとしても、例えばファイナルヌード反射されて魅了くらうサキュバスの構図はちょっともにょるので
ただ、精神50の理由を「アイドル、モデルゆえの精神耐性」っていう言葉で片付けるのがちょっと気に食わない
精神耐性を「芯の強さ」とか、「メンタルの折れなさ」みたいな感じで表現した・したいんだと思う、思うんだけど、
負の連鎖から一人では抜け出せなかったデレアニ終盤の島村卯月や、テンション最低まで追い込まれると絶対ドタキャンしないが
その代わりに絶好調でもドタキャンすることがある唯一のアイドル萩原雪歩等の『折れやすい人もいるという反例』がある上に、
元読者モデルの佐久間まゆが精神100を差し置いて「アイドル、モデルゆえの〜」という理由での50は、非女神転生的かどうかに関わらず擁護できない
そういう処理が本当にできるのかは分からないけど、精神100で魅了だけ無効みたいな感じなら(そうできると仮定してだが)まだよかったのでは
スキルやアイテム知識に関しては、作者が序盤から終盤まで固定で連れ回すためにつけたんじゃねえの以外の分析ができませんでした、はい
-
長い、3行
魅力反射されたからといって魅力にかかるのはおかしいだろ理論だったのかあれ
まあそれに関してはまだ理解できる理由ではあるが
だったら魅力だけ無効にすればいいな
-
>>410
・アイドルだから精神が強いなんて雑で反例も提示できる理由で50にするな
・ファイナルヌード反射されて魅了かかるサキュバスみたいな構図が嫌だと言うのは分かるから魅了無効にしろ
・それ以外の性能は最初から最後まで固定で使えるようになんじゃないのRev75からの一周目なので私は分からん
・ちくわ大明神
-
サキュバスと同レベルのちょろさじゃいかんのか
-
まー淫魔や夜魔が魅力されるってのは冷静に考えるとよくわからん部分ではある
雷神トールがジオハメされた真1みたいなツッコミ所ではあるよな
一応魅力じゃないけど原作だと睡眠耐性を夜魔がもってるから、まあ原作の仕様ではあるんだよね
-
詐欺師だって騙される事はあるし、医者だって風邪をひく事はある
-
あなただって陥落することがある
-
バランス論議してるように見せかけてアイマス叩きしてるだけのスレ
-
それが嫌なら人間キャラは破魔無効以外もってはいけない
って大前提くらいは満たしてくるんだな
同じエクストラでもバランス完璧に近いまどか勢を見習え
-
個人的な楓さんの性能への意見としては、
・【道具知識lv3】は原則サマナー、達人、デビルシフター用なので達人化させるなら持ってていいけど【アイテム習熟】は外すべき
・異能者のままなら、戦闘イベントで加入する辻堂綾女の完全上位互換になってしまっているので両方とも持たない方がいい
この2つかな
-
まー達人つけて精神100に戻すのが一番丸いだろうね
そもそも達人がつけられてないのははっきり言ってバグ一歩手前の所業
精神耐性もCSV見る限りアホすぎるしフラットでいい
-
正直なところアパシーでもサイコパスでも無い生身の人間の楓さんが
呪術的な精神攻撃に先天耐性があるってほうがよくわからん話だと思うから
専用装備で耐性付加するってのは割といいアイデアだと思う
-
>>417
悪魔ほむらのまだダメよが最終的に消費ゼロになるのはどうかと思うんですけお!!!
-
アイドルだからって程度で精神耐性つくなら、メガテン世界で生き残ってる連中全員ついちゃうと思うの
魅了にしても必殺的な特異能力が反射されるのってむしろ王道なくらいでは
-
へー悪魔ほむらってそんなスキル覚えるんだ
って思って見て見たら耐性カッス・・・耐性犠牲にして強技覚えさせてるのか
-
ソシャゲコラボで戦闘してた楓さんは武器のおかげで戦闘可になってたんだっけな
グラブルのやつ
-
暗殺一家の跡取りとして育てられ拷問まがいの教育を受けたハンターなら、人間でありながら精神耐性を持ってるかもね、まぁそいつはたぶん達人だろうがw
-
癖になってるんだ足音立てて歩くの(タラちゃん)
-
過酷な状態でも平気なように見えるのは大体すり減ってるだけだよね、摩耗して鈍くなってる
というわけでナーフでいいんじゃないっすかね、専用装備で解決してどうぞということで…
-
楓さんがメチャメチャ強いっていうのはP的にはどうなんでしょ?
今後来るかもしれない他のアイドルと並べたときに(達人とはいえ)頭一つ抜けたスキルを何個も習得するのは
やっぱ戦争になるやつ?
-
耐性は人間の持つメンタルの強さとかではなくそれ以外の何かがないといけないと思うな
例えばそのキャラクターは何かの守護や加護を受けていて本人の意思以外のことで精神攻撃を弾き飛ばせる状態にあるとか
ちょっと何言ってるかわからないと思うけどわかって
-
マイペースな性格だとは思うが異能染みた堅固な人格を持ってる訳じゃねえしなあ>楓さん
性格の偏り程度で耐性つくなら常時シャドウ制御してるペルソナ使いとか
魂二つ入ってるネミッサあたりには
デフォでなんか耐性付与すべきって話になりそうだし
ちなみに、戦闘キャラとしてデータ化されてるグラブルでは支援特化で毎ターン回復するタフなキャラではあるが
特別なバステ耐性とかはない
-
そういや昨日ちらっとエレジーの名前が挙がってたから気になったんだが人間ってかデビルチルドレンだっけ?
父親が悪魔なのはわかるけど母親が人間だって明かされてたっけ?ずっと悪魔だと思ってたんだが
-
アイドルで精神耐性つくならりせちーとリサとD2の地下アイドルとアイドルあなたとキャロルJにも精神耐性つけれはわOKやな!(他をナーフするのではなく他をアッパー調整するスタンス)
またナーフでいいんじゃないのとは思うが、デフォでOFFのextraキャラに皆熱心ねぇ
-
耐性に関しちゃ、要するに人間の枠組みから外れちまってるって形だからね
精神耐性となると感情が欠けとる、もしくはP4番長みたいな8股しても特に気にしないオリハルコンメンタルかな
-
>>432
別作品参戦をONにする動機って別に強キャラ欲しいからじゃなくて別作品のキャラが欲しいって人が大半じゃない?
強キャラを入手するっていう明確なコンセプトならまた話は別だと思うけど
オリジナルスキルとかはそういう立ち位置だから問題なく受け入れられてる
-
>>432
わざわざ作ってくれたパッチ作者に悪いからね、ナーフするとしても敬意は払う必要ある
-
主人公だって必殺技あるし、追加勢の固有スキルまで縛ったらキャラが増やしづらそうだしね
きっと歌で異星人との戦争を止めるような超時空アイドルなんだよw
-
436にさっぱり敬意を感じないんだが
-
勘違いされたら嫌だから一応言うけど
『達人のイレギュラーな耐性』は容認されてきました。他にも居る。
ここは、『楓さんのキャラクター性を表すのに妥当であるか』『習得スキルや素質の兼ね合いは妥当であるか』『この戦闘キャラの価値はどこにあるのか』、そのあたりを軸に考えて貰えるとまとまりやすいと思います。
-
とりあえず個人的には、元々の職業が戦闘系でしたみたいな感じ(元警官なデレマスの方の早苗さんとか)ならともかく、
元ネタで非戦闘型だったキャラは基本的にサポート系スキルオンリーでいいんじゃないかなーとは思う>調整
-
どっかに「もっと強くしたいけどやり方分からないから一旦ここまで」的なニュアンスの事が書いてあった気がするし作るのに集中しちゃってバランスまで気が回ってない感じだから弱体調整は仕方ないと思ふ
-
まーできる限り製作者の意図通りにしたいところではあるし難しいわなあ
-
強いままにしたいなら加入条件を強化
加入条件を緩いままにしたいなら段階強化できるように?
-
怒られたらごめんなさいなんだけど、extra組ってコンシューマーでいうDLCみたいな解釈(導入する/しないは完全にプレイヤー任意)してるから、そこで性能がぶっ壊れてても単に導入しなきゃいいだけなんじゃねえかなぁと端から見てて思ってるところはある
デレマス好きでメガテン好きだからONにしてる人がそれで「楓さん強すぎてメガテン組霞むからナーフしよう」っていうなら分かるが、デレマスONにしない人が「楓さん強くてメガテン組霞むからナーフしよう」ってケースだとそもそも使わないのに文句垂れるのは悪質なクレーマーに片足以上突っ込んでじゃねえかというか。楓さんナーフしろって言ってるのがどっちなのかは知らんので邪推混じりではあるんだけどさ
これはデレマスに限らずスパロボとかバイオとか東方とかの他のextra組も当てはまるけどね
-
あ、一応付け加えとくとだからって楓さんの超性能を擁護してる訳ではないのであしからず
ただ最近ナーフナーフと声高にいう人が増えた風潮になってるのがなんだかなーって思ったのでちょっと吐き出した感じです
-
デレマス好きでむしろメガテン原作一つもやったことないけどあまりに贔屓されすぎてて他のアイドル参入の障害になってる気がしてる
-
こう、コラボか何かで付いた設定や性能を忠実に再現したら色々な要因が重なって強キャラになったってパターンなら、
ローカライズしてない事は叩かれど、キャラ再現ってことでとりあえずの納得はできなくもないんだけど
楓さんは単純に作者の優遇による捏造で性能盛ってるだけだからなー
他のメガテンキャラより強くても良い理由にはならんし、納得いかん!って思われるのもある意味当たり前というか
-
今の性能を維持(あるいはなんらかの形で到達)できる形が最適解ではあるような気もしなくもなくも内容な気もする気がする
-
枠組みから大きく外れてるから整えようってだけでそんな悪意マシマシみたいな事は無いと思うよ
-
多かれ少なかれ基本のeraMegatenを気に入ってやってる勢やからな
人間最強ってだれ?一周目ならパッチでのアイマス勢だよってなりかねん現状は無駄なヘイトが溜まりやすいのよ
-
東方みたいに明確なキャラ間上下格差がないしなぁ
みんな横並びにするにはいくらなんでもオーバーパワーだし、でほかのキャラを追加しにくくなっちゃうってのはあると思う
-
>>446
グラブルコラボで戦闘キャラとして実装されてるけど
状態異常耐性が特に優れてるとかそういう性能はしてないしな>楓さん
-
とりあえず基本はextraオフで遊んでねでいいと思うけど
extra含めたバランスなんて誰も取るつもりないでしょ
-
楓追加のReadMe発見したがこんな一文がある
楓ちゃんは強くないので活躍は期待できないかも
つまり製作者のデータ感無くて弱く作ったつもりだったのが実態っぽい
-
ナーフ(水鉄砲化)って言葉が独り歩きしてるけど、今回の案件は核ミサイルをアサルトライフルぐらいに整えようって話じゃないかな
仮に楓さんを普通の異能者に合わせたとして、それは果たして水鉄砲なのかと
>>452
Extraを免罪符にするのそろそろ良くないと思う
何年同居してんだよって話だし、Extra触ってても全体のバランスを気にする人だっているでしょ
-
俺が調整するなら、こんな感じにするかなあ>楓さん
スキルの性能調整とかできるほど詳しくないから、案を出すだけになるけども
・耐性を人間キャラ標準のものにする。
・スキルカードや仲魔強化のスキルランクアップで習得可能なものは、主に低位スキルを残して全体的に外す。
(回し蹴り、ディアラマ、アムリタ、コンセントレイト、アドバイス、追撃の心得、マハ・ガルダイン、スプラッシュレイ、万物流転など)
・ユニークスキルの性能見直し、あるいは削減。可能なものは受胎アイテムなどに置き換える。
(例えば、スキル・素敵なステッキ乱れ打ちを、装備すると追撃の心得が追加される受胎アイテム・素敵なステッキにするとか)
-
まぁ各々方思うところは色々あれど
エロくて実用性高い口上もセットでお出しすればみんな胸襟開いてズボンも脱ぎ捨てて受け入れると思うの
-
>>454
そんな事言っても結局これにしかなってないじゃん
https://pbs.twimg.com/media/DzqbZDBU0AA5pih.jpg:small
-
(∪) 朕は国家なり
-
まゆもミヤスドコロは強すぎじゃないか感が無いこともないけど
陥落させて訓練させなきゃ普通の非戦闘員でしかなく、隠し要素とかオマケみたいな扱いだから許されてるところあると思うの…
そこまで急いで直す必要はないけど、他のキャラと合わせるならもう少し調整した方が良いんじゃない感がしなくもないかなぁ
個人的な意見でいえば、ミヤスドコロをサロメに置き換えるとかそんな感じで
-
精神状態異常を受けたと思ったらおもむろに酒を飲み始めてHAPPYなりました!
高垣楓なんてそれでいいんだよ
-
>>457
楓さんだけ見ても、ここ数日で2つパッチが上がって、カーチャンの前シーズンにも2つ(1つは逆の意味で壊れてたけど)上がって、それでもなおアフロ田中を張るのなら、次は何をしたらいいんでしょうね?
-
>>461
extra=楓さんなの?
-
原作と違う!って話をするとノヴァサイザーとかも、
原作準拠なら、本来は敵単体に核熱(or万能)+光属性で大ダメージを与える魔法攻撃スキルはずだよね
どう見ても殴ってるから物理と魔法の融合?と言われても、戦の魔王とかもそうだし疑問符つくというか
万能属性魔法攻撃で敵単体に大ダメージ与えるスキルって地味に無くない?
-
>>462
楓さん⊆Extra
この話まだする?
-
物理攻撃はクリティカル出るから魔法攻撃より好き
けどハイパーカウンタとかで跳ね返されるのが怖いから見切り必須だよね
-
楓さんがステッキ戦闘術の使い手でアイドル業の傍ら、神も悪魔も人間も区別なく歌いながらステッキで撲殺して回るのが趣味、
なんてぶっ飛んだキャラ設定が公式にあるなら、スキル構成や精神耐性に一考の余地があるんだろうけど、無いし
スタァライトみたいに、トップアイドル目指して最期の一人になるまで殺し合うならまだしも、
デレマスに戦闘描写皆無だからなぁ
せめてグラブルコラボ時の再現データならコンセプトも把握しやすいし、提案や調整しようもあるのだけど
原作で強キャラをデータ化するにあたって重要なのは、「『原作知らない人』に強いデータとして組んだ理由を
どれだけ分かりやすく丁寧に説明できるか」がポイントの一つだと思う
例えばナオミみたいに一見ぶっ飛び高性能スキル満載キャラに見えても、原作プレイした人なら
あれでも控えめなのが分かるけど、原作未プレイの人には「なにこのぶっ壊れキャラ」と思われても仕方ない。
一例としてあげるならナイトテイルの佐伯零かな。剣撃・打撃・戦技を反射し、貫通スキル持ちの達人だけど、
『戦闘データのコンセプト』、『原作での立ち位置』、『なぜその相性やスキル構成なのか』が、CSVに全部書いてあるから
データ制作者の意図が読みやすいし、
最後に『問題がある場合はご一報ください』の一文も添えてあるから提案等もし易い
-
仮にだが、ドラゴンボールの孫悟空がeraMegatenに参戦して物理耐性と固有スキル「かめはめ波」を持ってるなら全く違和感ないからな
分類的に達人か半魔だろうけど
-
ミヤスドコロ強すぎ論正直しっくりこない
他キャラとの間に超えられない壁があるわけでもないし
低レベルで強い悪魔とか精霊やフロストや色々いるから別に…、強いキャラに属してると思うが
強すぎナーフしろより弱いキャラ、強化した方がいいと個人的には思うんだけどな…格差あるし
-
ミヤスドコロそこまで強いか?
と思うのはきっと俺のまゆが喰奴だから
-
ミヤスドコロはLv60で、リンク用のデチューンも無いままだからな
レベル以下でイベント加入すると弱体化される悪魔や、景品だからと弱点マシマシのセイリュウゾンビさんが泣いてしまう
-
(ぶっちゃけ346アイドルが非戦闘員じゃない時点でワイとは解釈違い起きてる)
-
ナオミに関しては別に原作再現してもいいと思うけどね…
現状、スキルの中身変えられて、一人でダンジョン攻略とか無理不可能、無謀って感じになってるし
性能的にも原作とは全然違う別キャラだし
原作再現するなら金払って雇うお助けキャラみたいにするとか、配慮がいるとは思うけど
どっちかというと、本人やあなたのキャラ設定的に仲間になるのがおかしいキャラだと思うよ
-
ワイちゃんアイドルマスターは薄い本とゼノグラシアしか知らないから強さ議論に混ざれない(最悪
楓さんは今アツいから性能を把握してるけどまゆはよく分からぬ
確かロールはくらうどだっけ? ほかのくらうどと並べて考えるべきかな
でも今まゆの話までしたらまた話がわやくちゃになると思うよ
-
とりあえず原作再現という表現を頑張ろうと、外部作品はほどほどの強さ(原作が宇宙を滅ぼしたからってイデオンが許されるのはF完結編のみで
みたいなのが今後の指針ってことだよね。
-
リンク用デチューンってそもそも必要あるの?
結果、喰奴が不遇キャラ気味になってるけど
ぶっ壊れ強耐性でもないのに原作にない弱点生やして、特定キャラだけお仕置きする理由が分からん
-
スパロボが原作再現に固執してたらエヴァは参戦できなかったのであります
性能をローカライズするのは大事
-
おっと、>>474宛でございまする
ほどほど、といっても理由があればナオミクラスの強さでもいいと思うけどね、理由があれば
ナオミはもっと強くてもいいと思う(
-
潜在素質として達人持ってて訓練したら達人になれるルート作って
非聖闘士で加入→戦闘員にして育てたら強いみたいなのもあなのかにゃー
-
>>478
聖闘士ならそりゃ強いな
-
通常のゲームでもコラボキャラがクソつよ性能だと荒れるからなぁ、FFTのバルフレアさんとか
-
原作再現のナオミと仲間になるナオミを完全に切り離した上で、ビジョンクエストのみ使える原作再現ナオミなら・・・
ライドウポジならいいんかな
-
聖闘士が参戦したら戦闘中防具を外す代わりに攻撃力を大幅上昇させる奴とか出てきそうだな
-
>>431
母親人間は明言されてないけど、漫画版では人間界で学生してるからじゃないかな
まぁ別に悪魔化しても良いだろうけど
-
正直バランスは関係なく追加要素はどんどん出して欲しいわ
100人いれば100通りのバランスがあって
それを各々が手を入れて理想的なものにできる環境なんだから
今のバランス議論は新規追加要素を阻む邪魔にしかなってないと思う
-
そう?じゃあレベル255のアイマスキャラが初日で仲間になるパッチ作っちゃうよ?
-
どうぞどうぞ
-
えっ 今日から全員バランス無視でExtraパッチ作っていいのか!!
-
そのパッチを取り込むのは自由だし、カーチャンパッチに取り込まれなくても使いたければ自分で取り込めばいいんだし作ればいいんじゃね?
-
性能うんぬかんぬより口上がホシィ
-
そうだね各々が好きに改造できるのだからバランスとって実装されたものを好きにチートしてもらえばいいよね
とか
雑にキャラだけ投げ込まれるくらいなら新規追加要素なんていらないと思います
みたいな暴論が許される流れですか?
-
別に言わないだけで普通にそう思ってるけど
-
なんか変な流れにしたい人がいるね
また匿名の悪いところが出てきたかなー?
-
なるべくカチャーンに負担にならないようバランス云々とか荒れない範囲でやいのやいのしてパッチ出せばいいのよ
荒れない範囲で
-
変な話で荒らしてうやむやにしたい感じの人いるよねえ
-
情報無しにプレイして突然能力ぶっ飛んでるやつが仲間になるっていう状況は好ましくないと思うんだよ
ほとんどの人がこのゲーム大丈夫か?って印象になると思うよ
そういうのを避けたいってのがあると思うんだよねナーフしたいと思う人は
少なくとも自分はそう
-
定期的にバランス調整嫌がる人が湧いてかき乱すけど大体みんなそこは理解してると思うよ
具体的な調整でいろいろ意見でるだけで
-
バランス調整は、取り込み保留って書いた上でパッチ上げて試用してもらえばいいじゃん
実際使って見なけりゃ分からんわけだし
-
楓さんのデータを自分にわかる範囲で弄ったものをうpしてみた
たたき台どころか"意見そのいち"程度にしかならないだろうけど
ttps://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4920
-
>>498
乙。
ためしてみるー
-
スキル継承関連とステッキの強さを調整すればいい感じなんじゃないかと思うけどどうだろう
-
…相性の下にあったデータ制作者氏のコメントを、うっかり消してたことに今気付いた
わざわざそのためだけにファイルうpしなおすのもアレなので、
万が一採用とかになった時にでも、現行データからその部分をそのままコピペしておいてくれると助かります
-
異能者にするとなるとスキルは調整と入れ替えが必要かなあ
内容が達人専用スキル相当なのよねコレ
-
>>498
ん?これあれか、>>99, >>341の流れとは別方向の調整という事ね、一瞬混乱した
-
歌唱レベルでコストが変わる歌スキルとかは面白いととは思うので
効果を調整した上で他のアイドルキャラも使えるように継承可にしてもいいんでない?
スキル変化で専用曲も表現できるし
>>502
美酒佳肴とか薫風の舞とか達人専用どころじゃない
-
>>504
そのうえNocturneに至っては8周くらいしてようやく解禁されるディーヴァあなたのスキルだったはず(記憶違いだったらスマソ)なので、異能者でいくなら達人よりも抜本的大改造が必要になる。
ので、自分は達人は外さない方がいいと思う。
-
達人付けちゃうと何で達人なのかっていうのと他のアイマスキャラは達人つけるのかっていう問題が噴出してくる
あと別にNocturneはディーヴァあなたのスキルではなかったと思うよ英語で歌だから似てるけど
-
結局、バランス考えないでデータ上げた奴が悪いしか。
弱めで初めて上方修正していく形なら良かったのにな。
-
>>506
おっと、記憶違いだったか…ごめんよ
ただ、上でも出たようにスキル性能は非常に高いから、あれを維持するなら達人はあった方がいいよ
何でっていうのは強スキルを持ったこと
他のアイドルに達人を付ける理由はないよ
-
アイドルは芸で身を立てるものだから、むしろ異能者よりも達人の方がそれっぽいと思うのだが
メガテンだと異能者アイドルが多かったけ?
-
達人は楓さんのイメージに合わない、異能者が良い!と言うなら異能者の範囲内に性能を抑えればいいだけでは?
-
ところで歌スキルの効果が微妙に分かり辛い。
-
メガテンもデレマスも知ってる人間だが基本的にアイドルってだけで他はごく普通の人間である楓さんが超強いのは違和感しか無い
というかそもそもメガテンにアイマス勢居るのがおかしい
デレマスは割と好きだけど俺がプレイする時はイベントオフにしてる
なのでどういう形で仲間になるのか知らないけど何か強さとかに納得出来る理由付けしてあるの?
-
加入イベントは勘違いであなたPのトコに来ただけやぞ。謎の電話によって改造されてるかもしれない。
-
無い 簡単に出現するイベントで加入するだけで口上も無い
-
事務所の地下室では日々被害の広がる悪魔への対策がなされていた
アイドル達は事務所の調査によって見つけ出された異能の少女達
表では光り輝くアイドル活動、しかし裏では血なまぐさい悪魔との死闘が繰り広げられるのだった
そんな組織の噂を聞いたファントムはあなたに調査を依頼
彼女たちの実力を見定め可能ならば利用してやろうと画策するのであった・・・
みたいな展開があると好き
-
達人にするにしろ異能者にするにしろ習得スキル減らすか弱化して専用も調整するんだからその後を各々に任せられる異能の方が楽じゃない?
-
異能は扱いやすいクラスだから困ったら異能にしとけば失敗は少ないよね
愛があるのはわかるんだよねファイル見ると
-
そういや、楓さん追加された時に達人ってあったっけ?
-
>>516
達人のほうが楽よ
あのスキルでもルール上は問題ないので
異能にするならスキル調整とセットになっちやう
-
とりあえず異能というのは便利だが、今回のはそれで未調整のまま放ったらかしにされたせいで起きた事象だからな?
今後もスキルがちゃんと調整されるかは不確定だし、とりあえず達人、って調整されるのもまぁ仕方のないのではなかろうか
-
え、達人付けておしまいなの?現状覚えるスキルだけでも強すぎるから調整って話だと思ってたんだけど
ただ達人のバフ付いただけで強化になっちゃうんじゃない?
-
ぶっちゃけMAG強化にスキルカードに強引なレベリングに・・・の各種強化で、誰だっていっぱしの戦力にはできるんだよね。
-
>>521
おしまいにしてもいいし、さらに調整してもいい
達人になった時点で問題はないので、あとはキャラ的に合ってるかどうかの次元かにゃー
-
Mマスの桜庭薫辺りだと悪魔召喚プログラム拾ったら非サマナーあなたにとって痒いところに手が届く便利系純サマナーになれそうな謎イメージがあるけど
(だいたいグラブルのMマスコラボでの性能と1ヶ月でランク3桁プレイヤーになってたエピソードのせい)
普通のアイマスキャラに自分自身が戦う方向の戦闘能力が生えるイメージがあまり湧かない
非戦闘員として芸能系労役向けの素質盛り盛りにしてくれた方が個人的には嬉しいかなあ
-
スキル性能を調整しようとすると、前回のカーチャンにまとめられなかったやつの2つ目みたいな調整することになるから
とりあえず達人でいいんじゃね?と言うのは分かる
-
>基本的にアイドルってだけで他はごく普通の人間である楓さんが超強いのは違和感しか無い
強さの設定すり合わせなら
「『勇者ランコの冒険』仕様 or 『シンデレラファンタジー』仕様 or 『月の使者と輝きの少女達』仕様で登場する」
が良い塩梅かもしれにあ
そういや異能者で思い出したけど、
初見で片キンのイベントを進めてたら突然とんでもないリョナ描写が出てきててビックリした
-
非戦闘員の捏造戦闘員化自体はボスボロットの補給装置みたいな
キャラの存在に意味を持たせるための一種の救済措置だから
そこまで問題とは思わないかな
ただ異能者の枠であの性能だと
それこそ強化パーツ無限に付けられるみたいなレギュレーション違反なので
達人に放り込むというのもまた妥当なんじゃないかな
-
とりあえず何をするにしてもまず達人にして耐性フラットに直して
そっから改めて調整ってのが正しいよな
達人にすればスキル抜けないんだから強すぎるスキル問題も直し方代わるでしょ
-
達人にするにしてもアイテム習熟か道具知識だけは取っ払った方がいいと思う
-
達人の分布を見る限り道具知識は達人でもOKで
アイテム習熟はNOって感じだな
道具知識だけあればよかろ
-
達人でアイテム習熟持ちなのはナオミと香鈴だけ
-
香鈴姐さんはもともとアイテム使いビルドの達人らしいな。
-
ナオミはデフォの道具知識レベルが2で習得スキルのアイテム習熟でレベル3相当になるように設定されてるな
-
大姐
はそもそも痒いところに手が届くというか
いなくてもパーティー崩壊しないけどいると便利くらいのコンセプトで組まれてるからな
-
ERB見てて思ったんだけど治癒促進や気功って何で消費magにレベル乗算されてるの?
別にレベル上がったら回復量が増えるって訳でも無いのに
-
レベルが上がると攻撃力が上がるじゃろ?
攻撃力が上がると1SPあたりの伸びしろが上がるじゃろ?
そういうことなんじゃよ(多分)
-
最大MAGからの割合消費にしたかった可能性
-
新しく追加されたスキルゲージというやつが気になる
-
MPは回復手段が限られてる分からんでもないけど
原作でもいらない子になりがちな治癒促進でやると...
コストに全然釣り合って無くない?
-
周回直後なんかの序盤じゃ無い限りMagは基本余るから、そこまでMagコストは気にしなくていいのでは?
最大のネックはスキル枠だろうし
-
>>535
ん?って思ってERB確認したら気功は小が5、中が8、大が10って固定値だけど、
治癒促進が小で3%、中で5%、大で10%って割合回復だわこれ。
まぁ結局eramegaten、大ダメージ受けるかダメージを(ほぼ)受けないかのどっちかだから、
気功はダンジョン内でほぼ永久機関になるから効果としては数値以上の効果はあるしいいんだけど、
治癒促進はどうも効果が微妙というか、結局序盤はアイテム、中盤以降はメディア系列で大体済むから意味が無くなってる気が。
当然雑魚狩り中のちまっとしたダメージに一々魔法使う手間は省けるのと封印喰らった時でも(多分)回復するからそこはメリットなんだがね。
実数+割合とかできればとか考えるけど今のバランスの方が良さそうって気がしてどうにも弄る気になれない。
-
挙動的にバグなのでは?感は正直あるけど
あの程度の消費MAGで困る事はないしな、まあそんなもんなんだくらいの印象
-
メディアラハンで回復して気功で回復した方がmagコスト安いって何だかな...
sjみたいにボスが持ってるならやべーけどプレイヤーが使うスキルとしては産廃に片足突っ込んでない?
-
楓はとりあえず達人と言う雑な調整だけでは、まだ調整が不足してると思うな。
-
>>538
今いじってるけどたのしいよ
時限式ハイバーモードとか作られる
-
高垣楓は女神転生世界ではスケキヨこと葛葉キョウジの仮の姿、と言う事でどうでしょうか
-
達人なら精神耐性もまあ許される感はある、シアノも氷結耐性持ってるし固有スキルあるし
それでもまだ壊れだというならスキル調整以外にもイベント出現条件の方を厳しくするのも手だろう
-
精神耐性も流石に剥ぐでしょ
-
回復魔法が死ぬのは定め
>>546
そういうイベントと口上をつくれるならありだとおもう
-
というかeratenの回復魔法は最大がメディアラハンなのもちょっとね
今の女神転生だと最高回復魔法がメシアライザーだし
リンケージ消してスキルカードにしちゃっていいんじゃないかって思うレベル
-
常世の祈りなかったっけ?
-
楓さんネタでよくこれだけ議論が続くなあと眺めてたら久しぶりに電波が…
「マヨ姐が危険物の取り扱いに習熟していないのって原作設定的におかしいよね」
-
甲種は取ってませんのよオホホ
-
楓さんかぁ、アイマスキャラ入れるなら雨彦さんあたりは親和性高そうではある
-
>>551
あれ完全回復したっけ?
-
スキルゲージと言う奴が追加されるからそれ使って見ないか?
一度使ったら○ターン使えなくなるとか戦闘中○回までとか色々できる
-
>>555
メシアライザーの単独版だよ
その代わりMPめっちゃ使うけど
-
マヨーネさん、悪魔を使わない方が強くなりそう(現実みたいに敵対者の車に爆弾仕掛けてボン
-
常世の祈りはアムリタ+メディアラハンだから蠅化とかオーバヒートは直せないのでその意味では完全回復じゃないよ
そもそもコスト重すぎるから持っててもあんま使わないけど
個人的にはメディラマ以下の回復性能で幾つか状態異常回復がオマケついてくるようなスキルの方が良いかな
-
爆弾テロは最初の1発2発までは調子よくイケても社会全体を敵に回すからそのうち逃げる先すら無くなるんで…
-
根はいい爆弾魔のフランキとフランカがこちらをみている!コマンド?
-
原作っぽいソーマ神とオルレアンの祈り試作
MAGを消費してMPを回復します
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4923
-
上の方で耐性の話が出てたけど、耐性が優秀な悪魔ってサラマンダーとアルト以外に誰がいるんだぜ?
-
>>563
一杯いすぎて誰って言われると困る
低レベルでって意味ならサラマンダーとかになるけど
でもあいつも高レベルになってくると万能弱点邪魔だし
-
マジか
レベル80になっても一生懸命に働いてくれていたからそんなに邪魔って感じたことは無かったな
-
高レベルで挑むシナリオボスが結構万能撃ってくるからボスで使うことは無かったなあ 道中は有能of有能な感じあるけど
-
シンプルに上位互換のクトゥグアいるのもでかい
ジェンダーフリーなくても同姓だから育てたMAGも信頼も引き継げるし
-
神経精神は耐性止まりだけど作りやすいキクリヒメとか精神ふさげば弱点がマイナー相性だけの儀典バエルとか
強敵相手にメタ張るなら3種物理無効持ちのはなことかパリカーとか魔法概ね無効のツクヨミとかニュクスが便利
-
どこぞの同人誌みたいに346のアイドルは全員悪魔(モン娘)とかだったら既存悪魔のデータにガワ被せるだけで終わるからこうまで紛糾しなかったろうにとかふと思った
>>552
マヨーネさんって元社会主義のテロリストなんだっけ?
-
あかりちゃん使ってるとパリカーの耐性って便利だなぁと思う
-
神精破呪2個以上、無効以上の耐性で埋まってるなら愛があれば使え無くはないキャラ
逆を言えばそれ以外はマダンテ持ち以外は使い物にならない産廃
-
もしかしてマヨーネ様は大分お年を召しておられる?
-
愛があって使えないキャラは居るのであろうか? もし居るのであれはそれは、愛が足りぬのだ!
-
アーベントなヴァイスちゃんレベルの耐性になると流石に厳しい
-
まぁ...テトラカーンマカラカーン係やカジャ係にして
オリジナルスキルやダンテやマダンテスキルで敵瞬殺するならどのキャラも使えるよ
そういうの使わない、若しくは高難易度だと一部の悪魔以外人権?がなくなる
-
まあ、現実の時間が進んでしまって相当な歳になってしまった…
-
世の中にはガキ愛好家の方もいらっしゃるのだろうか?
竿役としてでなく
-
TSした肋骨でててお腹ぽっこりガキ娘はめちゃくちゃ好き
-
真3の時のガキみたいな死ぬために生まれ来たような耐性してる悪魔は一周して愛好家がいそうではある
そんなガキでもクリティカル出されたりするとパトるんだけど
-
マグ強化して全てのステータスを100にすればどんな悪魔でも使えるよ!!
って言えば確かにその通りではあるけど
(システム的に可能とは言え)チートすれば誰だって強いんだぞって言ってるようなもんだしな
-
そのへんはどっちかと言うと意図的なMAG集めの行動のほうが危険行動だったりするけどね
-
このゲーム人間はともかく悪魔は敵キャラも兼ねてて、雑魚であったり弱点の穴が大きかったりする事にも意味があるからなー
だからどうやっても戦闘には向かない悪魔が出てくることも仕方ないと言えば仕方ないというか
まぁ今だとファイナルコールってゲステラがあって最悪弾丸として扱えるから、
全く使えない悪魔はいないと言えるよ!
-
MAG供給サービスは歓楽街で受けられるけど、メニュー画面から購入可能な生体MAG協会はバランス崩すかな?
たしか、N鳥さんが居た時代にNOって言われてた覚えがあるけど。
-
そう言えば、喰奴って弱点つぶしのMAG強化使えないのね。なんでじゃろ。
-
ちょっと聞きたいのだけれど、シーアークで仲魔にしたヴリュンヒルド(英雄)は、
異常経験がデフォで2、内容は???がついてて恋慕つけたいけどつかないんだわ
でも同じくシーアークで仲魔にした、ランダム素質で人妻になってて息子近親で異常1ついてるキュベレは、
射精で異常経験の累計2にしても「数字の上では2なのに能力画面では2として処理されてない」んですね
デフォの2は最初から恋慕を潰すくせに、デフォの1+1の2が2として処理されないの、
錬金術師依頼4のためにキュベレに淫乱つけたいタイミングも相まってバチクソ納得いかねえんですけど、
グリッチみてえなものに嵌っちまったと思って諦めるしかないんですかね?
-
単に????が2ポイントなだけとかではなく?
-
「獲得した異常経験」と「異常経験」は別に格納されてて陥落の判定には前者を参照してるとかだった気がする
-
>「獲得した異常経験」と「異常経験」は別に格納されてて陥落の判定には前者を参照してる
????の2が「2は2だから」という理由で恋慕が最初から潰されてる事案だけなら、悔しいけど諦めつくんだけどなあ
他のヴリュンヒルド(英雄)はどうなのか分からないから見に行くとしても、デフォのが前者になったりならなかったりというのはぐぬぬになるなぁ
-
なーんて言ってたらデフォの異常経験0の(英雄)を仲魔にしてしまった
同じ2なのに違う扱いで恋慕とれないのぐぬぬみが深い
-
加入時に異常経験をつける処理がミスってるんじゃね?
意図的にそう付けたのであれば、イルカ野郎に強姦される娘みたいに後で経験追加したからそうなってるみたいなパターンだろうけど
-
まあ、ランダム資質は、その辺も込みで楽しんでもいいんじゃねって気はしないでもない。
恋慕に行けない代わりに、他二つの陥落は楽になる的な。
-
CSV読み込むときの処理とランダム素質付与するときの処理とで代入先と値に食い違いあるんでないの?
今確認してきたら「異常経験」と「初期異常経験」の二種類の変数使って恋慕の判定してるみたいけだから
ランダム素質で異常経験が付与さらた時だけ「初期異常経験」に加算されてるとか
-
「異常経験」と「初期異常経験」の二種類の変数使って恋慕の判定してるってことなんだけど、
つまり(英雄)の場合はランダムでつけられたデフォの異常経験2=異常経験2として処理され、
キュベレの場合は人妻というランダム素質に由来して更にランダムで近親という異常経験してるから、
デフォの異常経験1が「初期異常経験」というカウント外領域に引っ込んで異常経験0として処理されてるっていうこと?
-
そもそもビルドってCSVに異常経験付いてないから、デフォの異常経験という点がまず誤りでは?
実は押し倒して仲魔にした悪魔だったりしない?その場合、その時の処女喪失から異常経験カウントされるから、獲得2以上になって当たり前というか
-
>実は押し倒して仲魔にした悪魔だったりしない?
能力には処女ついてるし手を出してないからそれはない
>その場合、その時の処女喪失から異常経験カウントされる
Rev128だからなのかな?ムフフ展開OFFでの押し倒しだけでなく、
ありにしてのやらせろ要求で仲魔にした場合でも異常経験カウントされたことは一度もないが
そして今なんだったらそれで新しく(英雄)を仲魔にしたけどつかなかったぞ
-
>>594
「ない」と言い切った直後に悪いんだけど、一応仲魔リスト閲覧しながら、
特に「そういう手段」で仲魔にした明確な記憶または経験の追加がある悪魔の能力値見てたんだけども、
保有悪魔全体の中には素質に「即落ち」と件の異常経験2がある悪魔と、ない悪魔とがあった
しかもある側は更に「処女がない(元々ない事例もあるが)、即落ちと経験の増加と異常経験2がみられる」ものと、
「処女があり、(元々その悪魔が非処女の場合を含め)経験の増加がなく、なのに即落ちと異常経験2がみられる」ものに分かれる
つまり「押し倒しで仲魔にして経験も増えてるが異常経験がない」・「押し倒しで仲魔にして異常経験と即落ち持ち」・
「経験が増えてないし、覚えてないのを含めて押し倒した記憶もないが、即落ちと異常経験がある」という3つに分かれる
で、私は何がいいたいかっていうと、どういうことになってんだか分からんということだ
-
ちくび大明神
-
>>569
TRPG版だとイタリアの貴族の家系出身で、大学時代に社会主義テロリストになったという設定だな>マヨーネ
ソウルハッカーズでもその設定があるかは確認できなかったが
-
ユニオ・ボルゲーゼみたいだな
-
>>598
ああ、TRPGの方の設定だったか。ありがとう
キャロルJがムーウィスにとりつかれてて復讐心が強い粘着質な性格になってたりとところどころ独自設定なんだよなTRPG版のファントムソサイエティ面子
-
>>526
ハハハどのリョナやろ(心当たりが複数)
-
爆弾を使ってくるというか、秘密基地に攻撃を仕掛けてくるみたいなノリがマジか、それありなんだ
驚きがあったよね、マヨーネ
あとファントムはみんなおしゃれなオーダーメイドCOMPもちなのが羨ましかった…
-
フレーバーで良いから、サマナーあなたにもオーダーメイドCOMPが欲しいね
-
そこはかっこにプロフィール弄るしか
-
どうせオナホ型やディルド型COMPになるぞ。欲しい
-
マヨーネ様が手作りパンフでわざわざ日傘タイプのCOMPをお勧めしてくれてるゾ
-
あなたがCOMP使う箇所の描写ってそんなにあったかいな
無ければスタート時にあなたのCOMP形状決める設定追加して描写も分岐追記するとかでもいいかも
-
アームターミナル、GUMP、管、主人公が使ったのは、あとはなにがあったかな。
-
カツオのGANPも元々ファントムの構成員のだっけか、結構自由よね
-
>>608
デビサバ系列がゲーム機とかスマホじゃなかったっけ
-
>>580はチートじゃなくてシステムによる最低限の強さ保障と言うべきじゃないかなぁ
-
じゃあ、俺デスクトップPCを背負ってブラウン管モニタを持ち歩くサマナーになるね
-
>>611
システムの枠内でやれることしかやってない以上、チートではないわな
-
異常経験 - 初期異常経験 > 2
だが、最近まで初期異常経験の存在に誰も気づいていなかった
csvの方は修正されたが、イベント等はノータッチなので
イベント内容を修正しないとこの問題は解決しない
つまり、初期異常経験を設定すれば
イキ顔動画を世間に曝したイオっぱい
イルカの仔を妊娠したトモコ
初体験済みのランダム小学生
も恋慕に出来る訳だ
-
何が好きで何が嫌いかじゃなくおちんちんでしゃぶれよ!(ドン!)(ルフィAA省略)
キーボード付きのCOMPは戦闘中にカタカタカタッターンして召喚するとか大変そう
それ含めてサマナー技能なんだろうけど
-
そのあたりは仕様だと思うぞw
ランダム小学生は分からんが
-
イベント分岐で異常経験着く系は調教の手間差し引き分のペナルティ的なあれだと思う
ランダムキャラは初期異常経験でいいと思うけど
-
>>610
デビサバ1組が初期DS型でデビサバ2組が今で言うガラケー型だっけか?
なんか、初期型のDSタイプのCOMPって頑丈そうだな……初期型DSまでなら頑丈だしDS君
-
今ゴーストツシマやってておもったけど尺八(もしくは笛)型COMPとかあってもいいかもしれない
-
eraヴァリアントにおいて異常経験で思慕が取れなくなるというのは
・異常な経験のあるキャラは恋愛できないという解釈
・あなたに異常な経験をさせられたのであなたに対して恋愛はできないという解釈
のどっちなんだろうかね
-
>>619
ユダのサックス型があるから簡単に出来そう
-
夜中に走り回ったりナデナデシテーとか繰り返しうるさかったりするファービー型COMP
-
Ⅳファイナルがスマホ
人修羅は……閣下特製の召喚術になるんだろうか?
-
人修羅は後頭部の角と言うか、全身の模様がそういう回路じゃないかしらね
-
もしかしたら即落ち異常経験2つきのやつは仲魔にした時に山羊角の根付を装備していたかもしれない、と思って
「山羊角装備でムフフ展開あり・なしの両方、ダンジョンでの月齢が満月・満月でない時に交渉(意味深)で仲魔にする」
という条件でシーアーク登ってきたけど一度も再現できなかったわ
…と思ったんだが、セントラルランドで交渉(意味深)で仲魔にした時に一部再現性が見られたので、
もう一度シーアークに登り直したら交渉の手相分岐から仲魔になった悪魔に即落ち異常経験2の増加が観測された
検証結果
・山羊角装備時に仲魔にした悪魔には、低確率で即落ち異常経験2がつく
・効果発動が表示されて満足度200%で仲魔になった場合はおそらく確定で付与される
・この場合の「仲魔にする」は手段を問わない。真っ当な交渉でも、交渉(意味深)でも確率
-
テレビドラマ版デビサマのノベライズには敵悪魔の無力化に特化した剣型compとか出てきてたな
-
フィネガンとかメリケン型COMPだったよなぁメリケンいけるんだったら剣型とか靴型とかいけそう簡易版でイヤリング型COMPとかサモナーレベル低い奴に付けたい悪魔一人しか入らない感じで
-
股間装着型のCOMPだって? 悪魔召喚とか酷ぇ絵面になりそう
-
>>620
絶対服従の奴隷だって御主人様に恋しちゃうことはあるよ(未実装)
-
>>628
HG専用compだな
-
葛葉キョウジは悪魔召喚士である、数奇な運命故に自らの肉体に悪魔を呼び込み、パートナーレイ・レイホゥと共に悪魔に立ち向かう!
-
ふと自立行動型にしておっけーCOMPちゃんXX召喚してとか楽そうでいいよなと思った
あなたのならもちろんあれとかこれとか余計な何かが付いてるんだろうな
-
>>611
そいつがいいたいのは労力を掛けたら誰でも使えるけど
改造すれば誰だって強いんだぞ、って言ってるレベルの労力だろって意味では
MAG強化でステオール100するのに必要なMAG量って実際どうなん
-
六本木大歓楽街の研究所のじーさんに機械の乙女持ちの奴を凄い量のマッカと何かしらの材料を払ってCOMP内蔵するイベントとかどうかな?
-
股間装着型だとマーラ様とシュブニグラスしか召喚できなさそう
レベルが足りなければスライム固定
-
>>631
ドラマ版デビサマはそんな感じだよな
-
「OK,COMP、ケルベロスを召喚!」
「すみません、ゲーベウスという悪魔を見つけられませんでした」
「OK,COMP、ケ ル ベ ロ スを召喚!」
「プレイリストのゲッベルスを再生します」
みたいなことになりそう
-
ファントム施設の各所にやたら放置されているペッパー型COMP・・・
-
ご立派様があまりご立派でないと使えないか、厳しいな…
-
それマーラ様に乗っ取られてるのでは・・・
-
思いついたんだけど超高性能AIを搭載した車型COMPと運転手が協力して難事件を解決していくって展開すごく面白そうじゃね?
-
その名もナイト……!
-
それ以上はいけない
-
ナイトストライカー?
-
夜の騎乗者。正しくあなたではなかろうか。夜に限らないから駄目か
-
ほうサマナー技能搭載クリス・ザ・カーですか
-
COMP悪魔ロトムなら欲しい
-
車載COMPは普通に絵になるよね、夜の高速道路を爆走しながら、エンジン音をコードにして悪魔を召喚したい…
-
どちらかといえば騎乗してもらう方では……女あなたか!
どーでもいいけど車載ネタからバイクでも良くね?でライディング召喚とかいう電波を受信した
憑かれてるんだな
-
テレビドラマ版デビサマ小説版だとGANPの理論を基にした悪魔召喚スーツなんて代物が登場して
作中のキョウジ同様驚愕したもんだ
なお、活躍のほどは……お察しください
-
>>648
スピードデーモンもそうだけど、ワイルドハントとか夜行さんとチェイスってシーンは決まるだろうねぇ
>>649
カニか何かに?(無知
-
どうしてD・ホイールと合体しないんだ……
-
最速!召喚サマナーバトル!
-
高速サマナーバトルでは速度が遅かったり、持久力のない悪魔は不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまうので
いつもと違う悪魔が要求される! ターボばあちゃんとか!
-
新しく追加されたゲージを利用して、乗り物からの援護攻撃が飛び交うバトルか……
-
親父から渡された旧式のCOMPでユーロビート流しながらバトルするのか
-
アスファルト、タイヤを傷つけながら
路上で踊るあの子
-
悪魔がCOMPを拾ったらどうなるのん
-
戦車タイプだったアイギスの姉機の参戦フラグかな?
そしてEX作品オンにするとCOMP軍団に機械知性型宇宙人が紛れ込んでエネルギー争奪戦を始める
-
>>658
デビサバだとcomp操作する悪魔とかいたような
実装されたキャラだと退魔生徒会の溝呂木が原作終盤でサマナー技能もちの悪魔になってた
-
開発スレ>>738を見た
MP回復スキルはマズいような気が……
試作ということなので、盛り方の方向性を変えてみてはいかがだろうか
-
>>661
Mag消費によるMP回復自体は気功があるけど
こっちはHP、MP全回復で消費Magが減少したMP*Lvな感じか
-
MAGないと使えないから気功と変わらないよ?
マダンテスキルとのシナジーの話なら元々チャクラポット持ち込んだらヤバいし
-
盛り方というけど、もともとソーマ神権現もオルレアンの祈りもMP消費型のスキルとしてオリジナルであるからね
別に特別性能を持ってるわけじゃないよ
ソーマの方はナオミ専用スキルだからさすがに壊れてるけど、オルレアンはジャンヌダルク所持してる普通の技あつかいだからねえ
-
インストールソフト系で交渉でやった相手の満足度だけ交渉した仲魔のMP回復とかどう?
-
原作準拠が必ずしも良いわけでもなかろう
一発使えばMP全回復って相当デカイ
-
具体的には何でダメなの?
-
ダメとは言ってない
言ってないが、ダンジョン攻略はリソース管理でもあるからなあ
そのスキルでゲームが面白くなるような気がしないというのが本音
もちろん気功がある時点でリソースもクソも無いだろうと言われればそうなんだが、あっちは自動効果だし、アクティブスキルでポーンと回復されるのとはまた違うように感じる
-
ダンジョン内で補給デメリット無しでMP回復できたら無限にダンジョンに居座れるし回復係が死なん限り最大火力出しても戦闘終われば完全回復出来る状態とかやばいでしょ
-
じゃあMP回復アイテムとかも全部削除したほうが良いのでは?
-
MP回復アイテムは持ち込める限界有るし使えば無くなるから…
-
>>670
じゃあそうしよう気候も全部消そう
-
これが使えるレベルだともうどうとでもなるから、そういう意味ではいいんじゃない。
原作でもそういう扱いだし
-
専用スキルとはいえ戦闘中に僅かなMag消費で瀕死、MPゼロからも完全回復するのって、そのキャラのイメージに直結する性能だからね
消費Magを最大値の半分とかならいいんじゃね?
-
元々無限にダンジョン居座れるのに、無限にダンジョン居座れるようになる問題だといわれても...
気功とかの効果をまとめて受け取ることのどこに問題が?
適性レベルだとそもそもMP回復アイテムのお世話になること自体がほぼないし
-
すぐ極端なこと言って場を荒らす人いるよね
-
MP回復アイテムは持ち込める数が限られてるという点が大きい
気功が許されるのもぶっちゃけ回復量は微々たるもので、持ってるからといって魔法ガンガン使えるような代物じゃないのが肝というか…
(まぁそれでも持ってない場合と比較すると後になるほど差が出るという点ではチートではあるんだけど
-
一番の問題はそれによってアイテムが陳腐化する事だろう
チャクラポッドとかの存在価値消えるじゃん
作中内で数千マッカ払わないと手に入らない物が陳腐化したらだめでしょ
100歩譲って作るのにしても弱点山盛りの悪魔かつスキルは抜けない事は前提だな
-
いやMAGないとだだのディアラハンなんだけど...MAGとは別にMPも使うし
ディアラハンや回復魔法も僅かなMPで完全回復するから存在しないほうがいいと?
-
ペルソナの経験値バフになってしまってる勝利の雄たけびにしろ、今回のソーマ神権現やオルレアンの祈りしろ
それこそ終盤育て切って2週目を楽にするために覚えさせるためにあるようなスキルをそこまで意識して調整する必要あるのかな
ストレンジジャーニーみたいに全員に簡単に付けられるのがいやってなら継承条件厳しくするなりはした方がいいかもだけど
存在そのものを歪めてまで落とし込む意味あるのとは思う
-
エリザベスやマーガレット、サタン戦の報酬とかに、チャクラ金剛丹とか金剛神珠の「減らない回復アイテム」仕込めばいいんじゃね?
-
オルレアンの祈りは知らんけどソーマ神権現覚えるのって達人あなたかナオミくらいでしょ
誰でも簡単に継承出来る訳でもないんだし別に良くない?
-
メール欄に変なの入っちゃった...
キャラ限にしたつもりだけどなってなかったかな...?
見直したら気功の効果換算なら消費MAG今の10倍にしたほうがいいかなとは思いました
原作の仕様が気に食わねえって話ならもうどういう方向性目指してるのかワカラン
原作のキャラ再現したかっただけなので
ハッカーズのバランスはクソゲーたから原作再現するなということでしょうか
-
>>680
意味はある
低コストで強力なスキルはロールプレイ的に「本気を出す必要がない」と言うイメージをそのキャラに持たせるのに繋がる
その結果、余計な反感をキャラが買うことに繋がりかねないので、効果とコストのバランスは調整するに値する
-
オルレアンは正直別性能でもいいかなぁとは思ってます
d2だとマカトラつきディアラマみたいな感じだったので
天使の血杯以外にもMP分け与えるスキルはあっていいのでは?
(天使の血杯が使いづらいってのもある)
-
ちょっとまて、何だこの流れ
原作準拠とはいえビジョンクエスト内の特殊仕様でしょ、原作再現が相応しくないから実装時から今に至るまでデチューンされてるんでしょ
盛り方考えてねーって言い方で伝わらないならハッキリ言うけど『例外処理を一般化しないで欲しい』です
イベント戦闘用特殊コマンドをチートで呼び出してるようなもんだよこれじゃ
-
>>601
自分は526ですが、そこで言ったのは双葉ちゃんイベントのAV見せるシーンのことでした
その時点ではただただ予想外過ぎてビックリするだけでしたが、
後々になってERB覗いたところもっと強烈なグロシーンも幾つかあったので「eramegatenがいくら陵辱もの作品とはいえ、グロ描写はコンフィグ付けたほうが良いのでは?」と考えた次第
-
>>686
何故相応しくない特殊仕様だと思うのですか?
-
>684
そりゃあ、こんなものがlv30や40の悪魔についてれば問題だろうけども
ソーマ神権現はそもそも原作で一時的にプレイアブルでソロ戦闘するキャラ専用のスキル
勝利の雄たけびもP5だと2週目以降解禁のサタナエルしか持ってなかったりと、入手手段も限られてる
調整するなら入手難易度からじゃないかな
オルレアンの祈りはまあ、ジャンヌダルク所持だから難易度自体は低いけど、その分ランダム性がある
やるならいきなり効果高いからってコスト上げるより、ランダム性を上げるなりの方で調整するべきだと思うよ
-
原作は限られた瞬間しか使えないスキルだからセーフなんでしょ
仮にあのスキルが使えるキャラが限られていたとしてもいつでもどこでも使えるスキルだったらそりゃバランスクソでしょ
MAGを消費してMP回復は個人的には賛成するけど、MAG消費が軽いのは流石にまずい
-
オルレアンは、単体用の天使の血杯とかならいいと思う。
ソーマ神は、変えずに据え置きでいいんじゃないっすかね。
-
>>689
ランダム性を上げても上がるのは難易度じゃなくてストレスなので、できれば別の方向で
-
ソーマ神は、原作性能を持ってくるならeraではMAG満タン時に全消費して全員のMP全回復とかなら大丈夫かもしれない?
MAG版回復超メギド的な。
-
オルレアンはD2仕様ならいいんじゃね?
無論スキル抜けないようにはするとして、ソーマはそんな限定的なスキルなのか
常時仕様スキル以外覚えるのはまあダメだな
-
>690
ソーマ神権現については貴方が言っている通り、プレイアブル化したいなら条件付けるなりして調整をってのはわかるんだ
他のスキルもそういう意味で調整するのにまで反対してるわけじゃなくて、原型留めない調整に違和感を持って
一緒くたに話しすぎてたのは申し訳ない
-
オルレアンは上でも言われてるMP譲渡+おまけでHP回復のD2方式が丁度いい気がする
譲渡量をマカトラより結構増やす感じでかなりの便利スキルになりそう
ソーマ神はどうしても原作準拠で出したいなら超必殺技扱いでいいかも知れない
なんかそんなパッチ上がってたよね?
-
ああ、例のスキルゲージ
まさかこれを見越していた・・・?
ゲージ式にすればある程度強いスキル作れそうだよね
-
>>695
違和感があるのは自分も同じです、今の仕様ってどうよって話だし
落としどころはどこだろうねえ
オラクルみたいに1日1回限定とか?
-
とりあえず改めて見直したらオルレアンの祈りはPQのオラクルだと思うけど、一緒にしてるからってのもあるなこれ
いまのところP系統のサポートキャラのスキルとかは実装されてないはずだし、まずは案があった通りD2に合わせるのが一番かも
ソーマ神権現はまあ……原作もユーザーに使わせる気のない性能だろうしね
レヴュースタァライトのゲージシステム使わせてもらうなりで連発できないようにとかのほうが軟着陸できそうかも
そもそもナオミはそれ以外の覚えてるスキルもすごいからなあ……
-
ダンジョン攻略中1回につき数回しか使えないとか雑な制限でもいいかもしれない
-
まあ、原作で(一定の時期限定でしか)使えないスキルなんだから
そもそも再現じゃないだろ、ってツッコミが正直正しいからなあ
オルレアンだけでいいんじゃないのって気はする
勝ちオタとかは超高位悪魔は普通に覚えるし、同じ条件なら別にいいと思うけど
-
こうもっとIQ下がりそうなバカエロ仕様でおなしゃす
-
サマナー(compないから召喚はおろかtalkすら不可の実質異能者)の一人旅でダンジョン踏破して
ラスボス格と一騎討ちさせるためのギミックに近いんじゃないかな>原作でのソーマ神権現
>>702
出産回数一回ごとにスキル使用回数も一回増えるとか?
-
ソーマ神権現自体はナオミの象徴スキルでもあるし、いっそ敵が味方になったら弱体化するお約束に則って
加入イベ時に弱体化描写入れるなりしてメディアラハン相当か、もしくは+αするくらいの性能に抑えたほうが
受け入れられやすいでしょうね
あとオラクル、すでに実装されてたの全く気付いてなかった
特定キャラしか使ってないのがばれましたねぇ……誤情報失礼しました
-
既存スキルの名前変えたい王でもいいかも
-
オラクルみたいにと言うがオラクル使ってるひとなんているの?
現状だとスキル枠さく価値ないゴミスキルだと思うんだけど
-
ダンジョンパートであなたのズボンとパンツを脱いでると戦闘中にMAGを消費して強力な攻撃をすることができるぞ!
よし! マグ精子砲、撃てーっ!!
え、女の子の場合……?
-
チクビーム
-
おっぱいミサイル
-
妖怪母乳飲ませ
-
セクシィビーム
-
忍法乳時雨
-
乳ビンタ(相手が貧乳だとMPダメージ)
-
>>707
バストサイズを消費しておっぱいからビーム出せばいいんじゃね?
ダンジョン入る前は巨乳爆乳揃いだったパーティーが探索終えたら貧乳や絶壁になって帰ってくる感じで
-
実は原作再現というならソーマ神権現が仲魔に使用出来ること自体おかしかったりする
あれの効果範囲は「人間一人」なんだ。つまり原作のシチュエーションに当てはめるなら
ナオミがナオミ自身にかけるスキルなのよ
ちなみに観世音の済度は人間一人のHPを一時的に増やすスキルだったりする。
-
欠片程も原作再現になってなくて草
-
ソーマ神権現って一種の悪魔召喚で、どちらかといえばクズノハの管召喚に近いって聞いたな。真3でライドウが、『凶鳥ガーヂアン』とかで一瞬だけ仲魔を召喚するあれみたい感じ。公式設定かどうかは知らんけど。
そこから、なにかしらのアクシデントでソーマ神が本来の力を失って、ただのHP全回復(ディアラハン相当)になったとかいう設定付けはどうだろうか。
-
そんな自家発電で永久機関みたいな性能だったのか…
-
自家発電で永久機関とかキュゥベイがどんな手使っても欲しがりそう
-
(おもむろに虹色のキャンディを取り出しキュウべぇの口に突っ込む音)
-
メタな事情でいうとつまり回避用の技
-
>>718
原作のイベントを乱暴に説明すると
「単身ラスダン予定地に突撃して強いボス悪魔2体の内、どっちか片方ぶっ殺してこいや!」
なので自家発電スキルがないとクリアするのが面倒臭いと思うよ
一応アイテム使えるけどビジョンクエスト用のアイテムで数も種類も限られているし、
ナオミはCOMP使えないから
当然百太郎もないんでバックアタック防げない
-
キュゥべぇとか調教して感情[淫]を与えてお前が病気扱いしていた奴と同じになった気分はどうだとか言ってやりたい
-
オラクルはパッシブ化してHP25%以下で自動発動、1日1回とかにしたら有用性増すんじゃない?
出来るかしらないけど、有用性増すといっても博打だが
-
MP回復なくしていいから使用回数制限無しの完全にパルプンテ化すればいいだけでは
スキル内容PQ準拠とかにすれば強すぎとかにはならんでしょう
-
ビジョンクエスト天堂真矢編を用意致しました
ttps://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4924
中身はスタァで行くビジョンクエストお試し版
原作ソウルハッカーズ準拠の 「二上門地下☆ヴィジョンクエスト」は作ろうと思えば作れる、と言う提案です
原作スキルを持ったナオミに拘るのなら、原作再現のヴィジョンクエストが実装される流れですよね
-
オルレアンの祈りをd2っぽく、MAGコストを見直しました
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4925
-
まあ原作再現が云々言うならビジョンクエストから設置するのが道理ではあるわな
そこでしか使えないスキルなんだし
-
そもそも論で言うと話的にナオミが加入すること自体や、時期や条件もおかしいと思う
シュウってレベル87ですよ
マヨーネさんやキャロルjは言っちゃ悪いが下っ端だからいいけど
フィネガンや幹部の西が仲間になるようなもんでは
-
問題点はMP回復に不満がある、このままではMPが枯渇してダンジョンを快適に遊べない事でしょうか?
原作準拠もしくは捏造でメシア教/ガイア教の回復施設を各ダンジョンに、なければトリッシュの泉を設置
それも関連がないダンジョンならばカーチャン……はアレなのでナジャの泉でも設置する方針でMP問題は少し良くなるはず
まあ、ぼったくり価格なので良心的ではないんですけどね
具体的にはP2関連のダンジョンにあるトリッシュの泉をコピペしてテキストを書き直す方向で改造すればいいと思います
-
おまけにフィネガンのPTミラーシステム置いて置くね
ttps://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4926
何も召喚していないor人間PTの場合ケルヌンノス一体だけ出す仕様は組んでいません
-
MP回復に不満があって作ったわけではないです
原型が無くなってるのが気になっただけで
ダンジョンに潜り続けられることに「問題がある」とする考えには思うところがありますが
レベリングを禁止するということであり
簡悔精神なのか、何がしたいのか分からないという印象は持ってます
-
>>732
ナオミさんは原作再現するとただの壊れなので、意図的にナーフしてあるだけだと思います
Q.バニラのダンジョン・スキルがMPに対して厳しい
A.バリアント主N鳥おじさんの初期方針がそうだから
RPG部分だけ遊べば調教は要らないバランスにしたくないと言う思いの体現
その後、RPG部分がメインになったがフォーク版を作る勇者が現れず歪なバランスが続いている
-
よこからだけど、>>675が
>気功とかの効果をまとめて受け取ることのどこに問題が?
って言ってるけど、気功はターン数を消費するというコストを払ってるぞ
リジェネと即時回復が別物だってのは当然わかってほしいところ
-
>>732
MP分だけで適正レベルまで上がるのに何が不満なのか
現状で殆ど違和感ないよ。日数制限あるペルソナも似た感じでMPとExp縛ってるし
-
もともとのゲーム性が時間制限のある調教ゲーで、ダンジョンに延々滞在できないのも日数考えながらダンジョンアタックしてほしいという方針のためだったはず。
現在も50日制限のエンディングがあるので無意味になってるわけではない。
-
自分は弱キャラをもうちょっと使えるようにしたいだけです
リソース周りをキツくすればするほど、最適解以外許されなくなり、産廃キャラや死に要素が増えるので
キャラゲーだからバランスガバガバな方がいいとすら思ってます
-
現状最適解以外が許されない状態ではないと思う。
一部のダンジョンや敵は許されなくなってるかもしれないけど、複数製作者のより集まりである以上そういう趣味の人がいたらそういう難易度が実装されちゃうのは仕方ないことで、そこはどう対抗しようが必ずギリギリに調整するから対抗する意味が無い部分。
なんで気にしない方がいいと思う。
現状弱キャラにMAG強化&スキル付け替え&耐性変更でどうにもならんところってそんなにある?
-
悪魔のクソ耐性とかは敵の弱点を多くしてるって部分もあるからねえ
ちょっと前に悪魔の耐性弄ったら最初のチュートリアルでゾンビに弱点なくなった
とかいう報告出てきて笑ったわあれ
人間キャラは装備関係のパッチがどうなるのか次第だから今はスルー
-
悪魔の弱点減らしたら、多彩な属性の意味が減るって意見がありましたが個人的には逆だと思ってます
ダンジョンごとにパーティーの耐性やスキル構成変えてメタ張っていく方が原作らしいと思っているので
現状のMAGコストではそんなこと気軽にできる量じゃないし弱点多過ぎでろくにメタも張り切れない
結果似たようなパーティーに、似たようなスキル構成でステータスのごり押しを低難易度でも高難易度でもやるだけですし
-
んー、まあ別にそれはそれでいいと思うけど
根本的問題として、悪魔の耐性見なおすなら今あるダンジョンのバランス全部作り直しにならね?
そこまで含めて調整するならまあやっていいんじゃね?とは思うけど
チュートリアルとかも含みで会話まで全部見なおすのもう無理だと思うわ
ザコ悪魔問題はMAG強化で弱点は普通まであげられる、とかの別アプローチでいいでしょ
-
スキル習得や耐性変更のMAGコストがもっと安い方がいいと思うのには、
ダンジョンに籠もれるようにしないのが調整方針らしいからってのもあります
レベルで変動するMAG容量や弄るのに必要なmag要求量からレベリング必須でありながら、
それを許さないゲームバランスであり矛盾してると思いますね
-
そんな縛りプレイ想定してないと思うんですけど
-
ふと思ったけど、いったんパッチまとめへの取り込み保留にして色んなバージョン出して試用したらいいんじゃね?
-
取り込みダメって言っとかないと自動的カーチャンにとりこm…我々はたけし、お前達は同化される
-
>>742
全体的な話を聞いてて思ったけど、君の理想を体現しようと思ったら『作り直し』になるよ。ゲームデザインが違いすぎる。そのへん意識してる?
そちらの言い方を借りれば、今の環境は『リソースきつめ、パーティ編成ガバ』で真逆ってことになるから、良い悪い以前に何をどうやったってわかりあえない。ただでさえ決まった嫁を延々と連れ回す派閥もいるというのに。
そして戦闘メンバーのマグネタイトの最大値で困るとかマジでどんなプレイしてるんだ。
前も同じこと言ってたよね。カツ丼屋に来て箸を投げ捨て俺が食いたいピザはこれだ!って言ってない?
>>726
乙、あなたって外せるんだ。
作風違うけどもしかしていつものスタァライトの人じゃない?
-
またバランス論か…
専用スレ立てた方がよくない?
-
開発すれでもいいかも
-
それはさすがに開発者がやりづらいだろうからなあ
そもそもバランスに興味持ってる人なんて極少数なんだし
-
おっそうだな先日から一人嫌がってる人いるな
-
明らかなぶっ壊れ性能ならちょいナーフされてもいいけど、耐性全とっかえとかになるとそれ別ゲーじゃね?とは思う
-
一人で作り直してどうぞ
-
そこまで変えるならカーチャンパッチどころの騒ぎじゃないから
派生した別バリアントとして独立させた方が適切じゃないかって話になりそうだな
-
耐性なんかは実際パッチ上がったことで弱点を減らすことの問題点も見えたよね
-
バランスに興味があるのが少数というけれど、バランスのことを考えられるくらいやり込んでるのはそりゃ少数でしょ、としか言いようがない。
言葉遊びはよくないぞー
-
>>753
Skyrimのオーバーホールmodみたいな位置付けのパッチを作れば良いと思うよ
入れたい人は入れるでしょ
-
ソウルハッカーズでジャンヌダルク入れたら何があってもオルレアンで最後までやったが、これ自由度減るだけだな?とは思ってたなw
便利過ぎるのも考えもの
-
>>746
>ただでさえ決まった嫁を延々と連れ回す派閥もいるというのに。
呼ばれた気がした
-
>>755
バランスに固執してるのが少数であることと
バランスを考えられるくらいやり込んでる人間が全体で見れば少数であることは全く別の話
話をすり替えてバランス調整()の正当化スンナ
-
うわぁ…
-
裏を返せばバランスなんてどうでもいいと考えているのが大多数で、そもそもバランスについて語れる人間もほとんどいないというのが事実
調教もそろそろ即落ち付与パッチが出てきそう
-
バランス調整野放しはイヤだなあ、びっくりして短文だけ送っちゃった…
お願いだからバランス考えてくれる人を揶揄するのはやめてほしいなあ…
-
そもそも本当にバランスなんかどうでもいいって人は、バランスが歪だろうが調整されようが気にしないってことになってバランス調整を嫌がりはしないのでは?
今の状態から変えるなって意見ならどうでもいいわけじゃないでしょ
-
議論ですら無い泥沼になるから発言しないだけよ
万人受けするバランスなんて存在しないから黙って自前でやるほうがマシ
-
こう、先日の楓さん騒動とか少し前のロンギヌス騒動とか、バランス未調整だったから起きたようなもんだからなー
というか前回も今回も、強すぎじゃね?調整しようぜ?っていうのが大元の主題というか
-
>>759
煽りもよくないぞー
-
バランスどうでもいいならMP回復スキルがあろうが加入時期おかしい壊れキャラいようがどうでも良くないかという話に...
同時にやったらダブスタだ
実際は今のバランスがよくて緩和されたくないと思う理由があるんでしょう?
-
少し直してみようをこれですべてを変えるきだなって燃やす面々がおおすぎてなー
-
こう、MP回復手段が限られているって前提でバランス取ってるところに
MP全快できる要素を安易に突っ込んで、今のバランス自体がどうこうだから直そうぜ!とか
ぶっちゃけ元のバランスそのものを壊そうとしてるようも見えるというか…
-
○○だから□□□にしようて形で話を進めませう定期
意見のぶつけ愛は結構だが言葉を選んで正しくデュエルよ
-
そもそもそのもとのバランスが正しいとは到底思えないのだが
勝利の雄叫びの改悪とかいる?と思うし、どうせ魔貨で買うんだからMPアイテムの所持制限いる?ともおもうし
あとはダンジョンの回復ポイントとかターミナル少なすぎじゃね?とも思う
もっと議論されていいと思うけどね
-
えーと…うん、こんな時に上げちゃったけど、PTパッチ、武器入手イベント追加とアルトとヴァイスにちょっとした調整を加えました。
やったねたけしくん!アルトとヴァイスを堂々と調教できるよ!
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/740
-
やったぜ!
-
>>766
〜〜としか言いようがない、みたいな決めつけるような言い回し使っておいて
言い返されたら煽りレッテルで自分は冷静ですよアピールするのはどうなんですか?
-
スキル習得や耐性変更のコストについて色々言ったけどMAGの上限が無い、もしくもっとは多かったら問題無い要素だと思う
低レベル時と高レベル時で差が激し過ぎるから非戦闘員の体力気力上げがやりにくいし
低レベルで新しく加入したキャラに戦闘で連れ回す前にスキルを覚えさせたり耐性変えることもできない
悪魔合体で強化に使ったMAG引き継ぐのがいまいち機能してない原因になってる
安易に上限増やすと割五鈷杵彫りの指輪が死にかねないからそこら辺何とかする必要性があるが
-
バランス調整の正当化()スンナ
これが煽りでないなら発言意図を聞きたいものだね
-
誰も争いたいわけじゃないのに急に殴りかかってくる人居るよね
問題点と改善案、現状維持の主張なら変更しない利点や指摘されている問題点の改善の代替案
発端や案が個人の意思でも精査してコンテンツとしてのいい状態を模索する
そんな、きれいなスレに僕はイキたい
おっぱい
-
おちんちん大名行列
-
>>762
バランス拘る人達が別スレで議論すればいいと思う
-
爆乳パレード
-
バランスの要不要じゃなくて、雑談の邪魔って言いたいだけでしょう
-
>>779
分離したとして、そこの議論の結果をこのスレだけ見てた人も無条件に受け入れるかね?
そうでなければ議論が二段階になるだけで何も変わらんわけだが
-
>>782
だからバランス調整パッチって形にすればいい
受け入れる人はパッチ当てるしそうでない人はパッチ当てない
シンプルで最適な解だと思うけど?
-
>>783
バランスに強く拘る人は基本自治厨と同じ属性だから
自分たちが調整した結果が大衆に受け入れられてスタンダードになるところまでを当然と思ってる節があるからその案は飲まなささそう
-
自治厨とか言ってる時点で荒らしとかわらんなこやつら
-
ID:YFE6DZgsさんが荒らしにしか見えない…レッテル張るなって言った口でレッテル張ってる…
-
>>783
任意パッチだからってのがそこで決定的な意味を持つとは思えないんだが
仮に任意パッチだろうとそれが主流になれば
それこそ今のカーチャンパッチと同じでパッチ製作における事実上の前提環境になる可能性は高いわけで
形式的には任意だけど実務上はそうではない、なんて状況は世の中いくらでもあるわけだし
-
>>783
別にここでヤンヤしてパッチ出す今の形で十分じゃん
なぜ分ける必要があるの?
-
>>787
大半のバランスそんなに気にしてない勢は
カーチャンパッチに入ったらそれをそのまま遊ぶだけだよ
どうしても気に入らないところがあったら自分の環境を直すだけ
-
ユーザーがプレイしやすくなる調整なら受け入れられやすいよ
ユーザーが出来てたことが出来なくなったり、システム自体を大きく改変するような調整は反感が大きいよ
当たり前のことだよ
-
>>788
罵り合いや作者批判は見てて気持ちのいいもんではないからねえ
次に何か作ろうとする人達がそれを見て意気消沈しかねないし
-
単に興味のない話題で口論されるのが目障りなんだと思うよ
ワイもバランス議論は必須だと思うけど会話に加わる知識はない
-
この手の話はそれこそdiscord向きだなー、あっちは部屋分けもできるし
匿名じゃ誰が何言ったか紐付かないし部屋分けもできないから雑談したい人には迷惑だし
-
非戦闘員の体力気力が上げにくい点については、保有Magの最小値に+50,000すると言う案は如何だろうか
これなら戦闘員と一律に変えても、Lv30以上では現状とほとんど差異がないはず
-
自分がバランス議論自重しなくなったのは
作者の人格批判しながら修正しろって騒ぐ人見たからですけど
やっぱ自重したほうが良いんですかね
-
>>795
上でも言ったけどdiscordのほうが合うと思うよー
あなたの考えていることは多数派ではないから、匿名のまま勢いで話すと思想を理解してもらえないし回数がかさめば場をひっかき回す変な人あつかいになっちゃうと思う
-
そうやって追い出して臭い物に蓋したいのはいいけど
まあここにいる人たちに自浄作用のかけらもないのは周知の事実か
-
まとめ役もいないのに匿名掲示板であーだこーだ言っても何も決まらないからな
主張を一度まとめてディスコードでお話ししようぜ
-
言い出してなんだけどあっちでババ持ち込むなって怒られたらどうしよう
-
どこでも相手して貰えないならそれはそれで無用な話だと分かるしいいんじゃないの
-
いや荒れるぐらいならパッチ作って配ることも二度とせんよ
つーかもうしないことにする
今まではそうしてきたし
-
ディスコは誰ウェルじゃない?
むしろこっちがディスコで決まった話をババ持ち込むなって拒否しそうだけど
-
Discordで議論するのは向こうの勝手だけど
その結論をこっちに持ってきて受け入れろってされても
例のアレの二の舞になるだけだろうからお勧めしない
-
自分が過去に作った奴も目に付く限り消しました
まぁ技術的に誰でも作れるやろとか、見直すと作り直したほうがいい仕様もあるので
惜しいと思う人が存在するなら各自で勝手に作ってください
-
ロダから消すのは自由だけど、カーチャンが把握に手間取るだろうから
何を消したか開発スレに書いといて貰えると助かる
-
まぁディスコでだけやるなら
-
ひとによって求める難易度は様々なのは分かるけどそのために戦闘難易度とかあるんじゃなかったか……?
ノーマルなら今の性能、ハード以上なら例えばMAGをゴリっと使うとかそういうことはできると思うんだけど
-
皆さん口上なくても愛用してるキャラいます?
僕は菊枝さんと天照様とデビコロ主人公ちゃん!!!!
-
凪は何となく使ってる、オリジナルスキル多いし
ハルもスキルがお強いから……
そういやイヅナってデータ存在するけど現状どこで加入するの?
-
イヅナはお供のSTF隊員と同じく未実装扱いだな
今出すとしても素質に達人つける必要があるだろうけど
-
パッチ作者追い出しておいて触れないのね君たち
本当に自浄作用とかないのね
-
デビコロちゃんの元ネタがわからない人です…
-
気に入ったキャラは暇を見てよく使うとこにテキストいれちゃうわ
-
去る者は追わず来るものは拒まずだよ
ただ追い出すも何も冷静に話してる人も居るので全員が全員という訳でもない
あとこういう時場が荒れた時にこぞって火を付けようとする洗剤嵐がいることを忘れちゃダメ
-
>>812
携帯のアプリかなんかだった気がする>デビコロ
-
ディスコード例の人が居なくなってからは平和そのものだしこっちから争いを持ち込むのは気が引ける…
でもよっぽどおかしい人以外は受け入れてもらえると思うし>>804さんも行くだけ行ってみたらいいと思います!
-
ウカノミタマとモルガンとジブリールとバルバドス使ってます(by wikiページ作成者)
みんなもステマ兼ねてページ作ろうぜ!
-
モルガン口上なかったんだ
なんだかんだ最後はアーサー王好きな感じで好き
-
そういえば今は懐かしきガラケーアプリゲーswitchで配信始まってんだっけ?
新約LBとか魔神とかアイギス主役の短編とかP3Mとかいろいろあるんだし対応しないかな
そうしたらswitch買う動機の一つになるんだけどな
-
>>811
バリアントの趣旨をあまり理解してないのに、対話せず勝手に喚いて泣き出す構ってちゃんじゃん
そういう態度を叩かず放っておく辺り大人の対応だと思うけど
-
>>820
消したのは放置してても某キャラみたいに
それはそれで文句言われるだろうからってだけです
使う使わないにかかわらず、存在しているだけで不快って方もいるみたいなので
-
手を動かす人がいなくなるのは悲しいことだ…
-
>>815
携帯のアプリでメガテンシリーズ出てたんだ…
ああいうのって移植とかされないし手に入れる方法はないんだろうなあ…
-
>>808
個人口上無しって意味での口上無しなら
ハーピー、ラタトスク、スライム(♀)、ケットシー(TS)、ホシガミ、ランダムキャラ高校生(♀)
この辺り連れ回してる
-
>>823
割と色々あったらしいよ
ifの外伝のハザマ編(ハザマが魔神皇になるまでの話)とか
-
>>812
>>815
スマホとか普及する前に存在したアプリゲーだね
真Ⅱあたりの時系列でひたすらに真Ⅱの冒頭などでお馴染みのコロシアムを仲魔と共に勝ち上がってくゲーム
これとif前日譚で狭間が主人公のオリジナルゲームがあったのよ
-
>>772
乙!
だけどヴァイスリッター女性にしちゃうとロボットorプラモデルが妊娠しちゃうけどいいの?
まぁ現状でもチンコ生えてて射精できるしケツには突っ込めるからどっちもどっちだけど
-
eramegatenに実装済みなアインとかラーメドがでてくるのもアプリだっけか
-
アインは20XXだっけ?真2はローグライクもあったなたしか
他にもペルソナ1とか2もハッカーズのとかも総数で見ると結構数あったのよガラケーアプリゲーム
-
>>824
ハーピーの個人口上はあったような
スライムは調教開始時と終了時だけのやつがあったかな
-
土偶や机が孕む世界で何を今更
-
人型してれば上等な世界
-
>>826
>スマホとか普及する前に存在したアプリゲーだね
言い方が旧時代の遺物みたいで草
-
まあ悪魔って情報生命体みたいなところあるし姿形はどうとでもなるから……
-
追い出したんじゃなくてあっちが話を続けようとしなかっただけでしょ・・・
そもそも君はどういうプレイスタイルしてるの?って質問もスルーして「このゲームのバランスはおかしい」ってのはどうかと思う。
-
携帯アプリ版女神転生に登場したらしい怨霊ストクの性能が気になる
eramegatenもそろそろ三大怨霊勢ぞろいさせたい
-
>>823
携帯アプリゲーをSwitchに移植してるメーカーはあるんだけどねぇ……
-
>>830
口上まとめに入ってなかったからハーピー無いと思ってたけどあるのね。サンクス
あとスライムは某幻想体みたいなスライム娘が欲しいって作った奴だったから見なかったことにしてくれるとありがたい
-
携帯アプリゲーだとハザマくんがトラウマをえぐられながらアモンと塔を登るやつがあったりした、懐かしいね
ハザマ君、今みると本当に悲しい、魔界を征服してやることが学校に復讐、いじめは人の心を壊す
ってわかる
-
>>821
とりあえず乙
玉石混交の反対意見に都度揚棄ないし反論する手間がキツイなら
不特定多数の匿名意見が出る場には向いてないと思う
まぁダンジョンアタックだけでエンディングまで突っ走れるようにしたいというスタンス自体は賛同するので
また気が向いたら来てくれ
-
携帯アプリのゲームって特異点と化してるよね
大体シリーズ本編から外れた外伝作品なんだけど移植もされずプレイした人数も少ない幻の作品になっちゃう
-
NINE「おい、俺を忘れるな」
-
ナインは壁画だけやたら覚えてるわ
あとは黒いうにょうにょ
-
NINEのハッキングのミニゲームあれはあれで面白いのに、後の作品には全然活かされないね
-
ザ・ナイト・ビフォアとアインソフ・・・
-
IMAGINEも雰囲気はかなり好みだった・・・色々アレではあったが
-
イマジンは9年間続いた大型MMOなんだぞ
-
そういえばペルソナ3のソシャゲとかもあったよね
あれストーリーとかあったんだろうか
-
NINEはもうないんです
-
ネトゲで9年はマジで大往生だよね
韓国の量産ネトゲ持ってきたやつなんか、1年持たずにバタバタ死んでった
-
あんまり話題にすべきじゃないけどエミュ鯖あったりするんだっけか
-
MMOはラグナロクオンラインと言う伝説があるから、長寿だと勘違いしがちだよなって。
-
あれはパズドラのために長期運営してる実績を残したいのかなって
-
>>827
んなことは承知の上よぉ!!!
ココのスレ住民はテーブルとかサイコロまで食っちまう猛者だから、仕方ねぇんだ!(人、それを開き直りと言う)
-
IMAGINEは顔焼きとFX業者コラボばかり話題になった印象
エロい女悪魔連れ歩けるのが非常に良かった
-
なに? ヴァイスリッターの中からアルフィミィ似の幼女が出てくる口上だって!?
-
そういやマギレコに噂があるな
珠閒瑠市は神浜市だった…?
-
落ち着いた所に大変申し訳ないんだが結局どのパッチが消えたんだ
取り込まれてないのが消える分にはどうでもいいけどパッチに対する権利関係にとても真摯なかーちゃんだから取り込まれてるのが消えたならそれに対応する手間がかかるだろうし
スレに対してまで立つ鳥跡を濁さずとは言わんがかーちゃんに対してはそうあってくれ
-
完全に取り込み不可なのか、既に作業済みならそれはOKなのかも
-
>>858
消したものは取り込まれてないはずだから問題ないはずです
存在意義を見いだせないから配布をやめただけで、既に持ってる人に使うなと強制するつもりも有りません
-
PTパッチで思い出したんだけど
アークゲインは追加しないのだろうか
あれはPTじゃないから除外なのかな?
そういやeraten世界だと赤ん坊があっという間に成長するから、
W00の運用上の欠点を克服できるんだよね……
ふと試験管ベビー状態のW00を入手して
性別などをあなた好みに弄くりまわし、
洗脳教育を施してあなたの忠実な手駒にできたらいいなーとか
ろくでもないこと妄想してしまった
-
>>860
定例通りなら今月19日リリースで恐らく今カチャーン作業中だから
もう作業終わってたらいいよ、でもまだならダメだよぐらいは明言しとくといいかも
-
>>860
862も言ってるがかーちゃん作業中の可能性もあるからどのパッチかを言って欲しい。雑だけど延べ100以上のパッチが出てる訳だから
-
取り込みたいなら取り込めばいいのでは?
ロダに再アップするつもりは有りませんが
アイディアを採用するなら、他の人が改良するなり作り直すなりすればいいと思います
議論自体が迷惑らしいので私は内容について話し合いをする気はありません
-
>>863
>>860どころか>>805でも言われてるけど、しないって事はその気がないんだろ
-
いやそれだと君と関係なく消して何も言ってない作者のパッチが取り込まれ続ける可能性もあるから内容の議論とかどうでもいいけどどれを消したか教えて欲しいんだ
-
いやいやいやいやいやいやいやいや
去るのは引き留めないけどせめて自分が作ったものの責任ぐらい明言して言って
いいのでは?でなくてOKかNGか意思表示しないと
-
とりあえず、ソーマ神権現とオルレアンの祈りのパッチが消えてるのは確認した
-
しょうがないだろ赤ちゃんなんだから
-
これはひどい
-
>>857
アラもう聞いた? 誰から聞いた?
怪人ジョーカーのそのウワサ
恋愛? 学業? 部活動?
叶えたい夢があるなら怪人ジョーカーにお任せを!
自分で自分に電話をかければジョーカー様が来てくれる!
だけどもヒトをノロわばアナフタツ
ヒトゴロシを願えば自分もジョーカーにされちゃうって
七姉妹学園の生徒達の間ではもっぱらのウワサ!!
キャーコワイ!
-
赤ちゃんは素直だろ、これは言わばLaw-N、「自分の理想を皆に教育してやらないといけない」と考えてる人と見た(メガテン脳)
-
>>863
作業終わってたらいいですよー
というかそのつもりで既に持ってる人は自由にすればいいという話だったのですが
分かりづらい言い方で申し訳ない
-
これにて一件落着
-
カチャーンの確認作業の手間考えた場合「どのパッチを消したのか」開発スレにでも書いた方がいいよ
理由は>>866の通り
-
何でそんなにどのパッチ消したか言いたくないんだ
-
消したパッチも取り込み済みならおkとの言現は出たわけだし
とりあえずは一旦解決でいいんじゃないかしら
-
スタァライトイベントで一部? 思ったけど、たしかクロはホラーは普通に見れるが(天堂にゾンビ映画の話を振る、双葉とホラー映画を普通に見る)、お化けとかが和風ホラーはだめじゃなかったけ?(天堂はどっちもダメ
あれ、あれは四コマだけだっけ?
-
消したけど取り込んでいいパッチがどのパッチか分からんぞ
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/741
特殊弾使えなくする代わりに、属性銃で撃つと燃えたり凍ったり感電するようにしてみたパッチ。
属性銃使用してる人がどのくらいいるかは分からないけど。
-
どれ消したか覚えてない(迫真)
独自のパスワード設定してたから他人の消したとかはないけど
挿入継続の奴と生贄合体の奴と耐性変更の奴、あとオルレアンの奴で全部かな(適当)
MAGキャパシティの奴も出したけど開発スレにまだ書いてないはずです
-
>>857
神浜のウワサは物理で襲ってくるからなあ
まどマギとは別世界確定してるし、まど神観測外にeraten世界があることにしたら神浜参戦は可能だね
-
>>880
乙!
-
>>882
ニャルとフィレモンが介入したまどマギ世界とか、地獄絵図になる予感しかしない。まど神さまとかに対して味方面してるフィレモンのがやばそう。
え? 元から地獄絵図だって? そうね。
-
>>881
お疲れ様。ゆっくり休んでくれ
-
魔法少女になって擦り切れるまで戦う事を肯定するから
まど神様そのものがフィレモンめいているような・・・
-
>>886
いやまあ、それをなんとかするとなると契約をした(願いを叶えた)って因果そのものをどうにかしないといけないし、多少はね?
下手すればインキュベータが地球に来たって事実もなくなって、文明の発達もなくなりそうだし、そこらへんはどうしようもなかったんじゃないかな。
-
でぇじょぶだ
インキュベーターが来なかったらそん時はきっと大いなる存在が文明を与えてくれる
-
大いなる存在、ゲッター線かな?
-
知恵の実を食った蛇であるQBがエデンの園のイブの子孫を誘惑する世界
-
マギレコ参戦は色々考えたことあるけど本編魔法少女が悪魔なのが微妙にネック
神浜市がけっこうしっかりしてるから市ごと登場させるなら人間(eraten世界の住人)にしたくなる
-
望まぬ飲み会のせいでここ2日ぐらい死んでた つらい
反応しそびれたのでまとめてレスするます
>>687
すまねえ!!! ワイちゃんのちんちんが特殊性癖ですまねえ!!!!!
いちおう、えげつない選択肢は文字列を赤くして「あっコレあかんのやな」と分かるようにはしておりまする、びっくりさせちまったのならすまねえ
ワイ、基本的に舞台少女に酷いことしたくない人なので、やると決めたら性癖をトップギアにしないと書けなくなっちゃうんだ……
>>699
まだスレに投げてないので大多数の人は分からんと思いますので補足
いま時限式ハイパーモード&ハイパーモード時では性能が変わるスキルを制作中です、デスコで話ししてた。
例えるならゴッドガンダム。さじ加減が分からんのでもしかしたらここにも試作品を投下するかも。
>>746
ワイじゃないです!!! でも存在は知ってる、こないだデスコで見せてもらったテストデータ
あのシステムはうちでも使いたいなーとぼんやり考えている所存
>>878
そこまでカッチリ読み込んでくれる人がスレに現れるなんて感激で死にそうなんですが!
仰る通りクロ子の苦手なホラーは和製ホラー、ゾンビ映画とかには耐性があります
ありますが、映画と現物は違うだろうという期待・和製ホラーみたいな挙動をする外道もいるという状況・クロ子の嫌いなホラーのジャンルを細かく描写しても困るのではという遠慮、そのあたりが三振合体してあんな感じになりました
-
>>889
ゲッター型COMPでも作られそうですね……
-
>>891
ほら、そこにランダムキャラの魔法少女がおるじゃろ?
悪魔の魔法少女追加してそれを変異先にすればいいんじゃよ
-
1:神浜市そのものが噂によって作られている。
2:登場人物はオリジナルの世界の記憶を持ったコピー=悪魔と同じ情報体。
3:内部では物語がループしている。
4:あなたエントリーだ!
シナリオ自体は、神浜市を召喚してる元凶(ニャル・フィレあたりか)を叩くでもいいし、デヴァシステムみてーに完全に実体化させて安定化させるでもいいかも。
前者が幻の街が消えてお別れルートで、後者が居残りであなた市長誕生とか。
色々と妄想が出てくるが、熱くてとろけてパッチ作る気力まではわかない。
-
>>889
公転が15000年周期で地球に来るそうだからゲッター線よりは活動周期が短いというか小さい印象があるな>大いなる存在
-
まどまぎの設定をそのまま使ったとしても
魔法少女になるのが実質的に悪魔になるのと同じようなレベルだし
そのまま流用できそうじゃない?
-
>>894
その発送はなかった
ワイは七海家ルート(C)、マギウスルート(L)、市外QBルート(N)で妄想してた
噂とニャルはそっちの原作知識がないけど面白そう
-
魔法少女撃破→お、ソウルジェムのデータと造魔技術あわせたら再生いけるやん→仲魔化
-
神浜魔法少女勢を人間異能者として出したいなら
そもそもマギレコ自体がまどマギのパラレルだし
QBが神浜市(メガテン世界)で魔法少女を大量リクルート
↓
上前跳ねられる形になった現地悪魔と結託したマギウス勢にQBが駆逐され神浜だけ疑似マギレコ世界化
↓
おかげで神浜は悪魔と魔女だらけ!キャーコワイ!
とかでもいいかも知れない
これだとえろはちゃんは神浜に来てから契約したことになるが
-
>>898
前にマギレコ作ろうとしてキャラを人間で追加したいけど既存まどまぎの奴どうしようかって頭悩ませてた
んでランダムキャラの魔法少女いるの見てこれ使えるじゃんやったぜってなったんだ
でもいざ第一部でシナリオ作ろうとしてストーリー見返して設定擦り合わせて構想練って作ってたらこれ労力マジヤバくね?って途中で折れた
-
大丈夫大丈夫やればできる
思いついたらやるしかないんやで
-
アバチュシナリオの例もあるから
ファントムの尖兵として真4のリモコン使って別宇宙に逆侵攻するという展開でも特に問題は無いと思う
原作そのまま使えるからたぶんストーリー上はそれがいちばん楽
-
メガテン世界観とのからませなら、原作世界から流れた情報に影響されてera世界でも同一存在が覚醒しちゃった転生者パターンもありかもな。
-
というかまどかの劇場版EDも普通に世界渡って本当のまどか世界にいってる設定だし
それでいいんではないか
-
>>899
再生ボディに○敏感とかつけられてるやつ!
-
>>906
ふふふ、その身体を用意したのは誰だと思うのかねプレイか……いいな!
-
ランダム魔法少女、今でこそリンク悪魔がランダムで設定されるようになってるけど、
実は試作した第一案では魔法少女5人から選ばれる形だったという裏話があったり…
-
変異先が魔法少女なデビルシフターか。
でも下手しなくても耐性が産廃になって、リンク先を変更しないといけなくなりそう。
特にホムホム。
-
いや、でも喰人の○○リフレクトとかそういうスキルを使えるようにすれば、わりと戦えるかな。ほむほむはどうしようもないけど。
-
>>772
乙
>;それとPT調教したい伊達や酔狂がある奴がスレにいっぱいいたのでゲシュペンストのを移植。
>;予見できなかった当時の自分が恨めしいよウワァァァン
ここで盛大に草。たびたび3メートルの林原とセックスしたいとか抜かしてたのはワイや、すまんな!
ところでアルト(Lv25)の性能がシヴァ(Lv95)より高いような気がするんじゃが(
相性は普通のマシン耐性にして、その分スキルを凝る方向とかいかが?
ステークをギガンフィストベースから鎧通し(剣撃中ダメージ・耐性と無効を貫通)をベースにしたら雰囲気的にもぴったりだと思うんだけど、どう思う?
弾数制限スキルとかも今は開発されてるから、その気になれば本家アルトの「切り札」みたいなこともできるよ。
-
>>899
実際合体で作れるeratenの魔法少女はそんな感じだよな
造魔に悪魔の概念とQBから提供されたデータ打ち込んで生成してるわけだし
-
神浜侵入か、
とりあえず心読んでくるなぎたんと、
接触で記憶共有するみとと、
敵味方を判別するななかと、
嘘を嗅ぎとるちゃると、
未来読める織莉子に注意だな
…多いな探知系魔法少女!
-
>>911
おっ、バランス調整のナーフですね。
まあ実際、優良耐性なマシンの中でも最高にいかした耐性ですものね。しかも他のマシンと違って入手も容易い。
でもそれなら相方の白騎士もついでにどうにかしてほしいですね。あまりにも耐性が産廃すぎる。
-
シヴァは弱すぎるだろって100万回くらい言われてる
-
まあ、記憶は任務中だけ悪魔にいじってもらうとかそういうネタでどうとでもなりそうだが、やはり女あなた
限定で魔法少女になりすますとかあるといいですね!
-
シヴァって弱点が3つだけだから、仲魔として運用するなら耐性強化、契約耐性強化、プラグインで無弱点として扱えるって聞きましたけど。
-
特に特殊な条件が無い耐性が優秀な高レベル悪魔って何がいるんだ
私家wikiの低レベルで優秀な悪魔は参考になったが高レベルのは記述がないっぽい?
-
魔法少女っつったらマミさんだけのハーレムとか作りたいですね…
-
魔王、魔神、鬼神あたりに普通に一杯いるのでは?
wikiの悪魔一覧2でで4種無効+弱点少ない奴チェックすれば沢山いるから、それでいいよ
-
一見強そうに見えるけど、神経精神破魔呪殺の4種無効化ができていない、微強だらけの耐性なので…
超高レベルにならないといけない、一体制限の悪魔にしては弱すぎる
-
言っちゃなんだけど半端だよね
近接以外全部吸収無効反射のニュクスとかツクヨミとか、逆に近接全反射のランダとか
そういう方が契約込みなら圧倒的に使いやすいし強い
-
>>914
同型機ベースで高機動軽装甲、鈍重重装甲って耐性よりも極端な体/速バランスで表現すべきだと思うしね
それはそうとしてパトリシア周りでのフラグ管理ミスってるの見つけたので
テストプレイしてからアップしたいけど、カーチャンまとめが近いという事実が私を焦らせる
(現状だと3mゲシュペンストがパットの口上で喋り、プラモゲシュはCPUっぽく喋る、はず)
-
>>シヴァ
マジか。マジだった。
弱くはないけど、Lv95の悪魔にしちゃあ微妙。
-
シヴァは神経と精神を無効にしてもよくね?
ほとんど最強レベルの悪魔なんだから、そんくらいの優遇はされてもよくね?
-
シヴァとかヴィシュヌは、神経精神破魔呪殺無効+弱点以外ALL50耐性の「全体的に強い」にする?
-
伊邪那岐大神「全体的に強いです」
-
HP関係なくどうにかされちゃうから全体的に弱耐性よりも神経精神破魔呪殺の無効が欲しくなるからねどうしても
-
そもそもその4種を当然のように無効化して
さらに別の無効以上大量にある悪魔が一杯いるしな
中層くらいからそれが当たり前だからなお弱い
-
今のシヴァがイマイチなのは同意なのだ……強い悪魔で真っ先に思い出してしまった
弱点の数は2つだからその辺はアドバンテージあるけど、いつもの4属性は無効で良いし、魔法か物理のどっちかにもうちょっと無効以上を生やしてもいいと思う
思い込みかもしれんけどシヴァには最強であって欲しい、なんなら弱点も1つでいい
>>914
いっぺんに2つも言ったら悪いかと思って……(ヴァイス
あっちはどう調整すると良いだろう? 同じくマシン耐性にしつつスキルに独自性を出したら格好いいかなーと思うんだけどパッと思いつかなかった
お恥ずかしながらムゲフロの方はやってないから余計にイメージを掴みづらい
-
シヴァは原作でも状態異常耐性(神経や精神など)が無効以上になったことがほとんどない
代わりにスキルを盛ってやるのがいいかも
-
シヴァは特別であって欲しい
-
それは別問題じゃね?
そもそも原作に神精耐性っていうステータスがないわけだし
その前提で作られてるわけだし、一部スキルはあるけど
-
>>914
いっそのことPT3体ともマシン耐性を基準に各機体ごとに増減するのはどうでしょう?
ファントム 普通のマシン耐性
ナハト 物理耐性を5〜10下げる。かわりに地変や重力辺りの耐性がそのぶん増える
アーベント 飛行可能だからビットボールを参考にする
とかこんな感じで
神経精神破魔呪殺が無効だから耐性面では十分優秀だと思う
-
>>931
ざっと調べたけど、真1の緊縛無効・真2の神経無効くらいか。真4に至ってはバステ耐性皆無という清々しさ
-
eraは回復アイテムもMPも貴重だからなあ。
本家はアイテムを大量に用意できたからかかったら治療アイテムってやりかたでよかったけれども。
あと真3のダンテは弱点なし、即死と状態異常無効だったはず。
-
シヴァは耐性よりも勝利の雄叫びとジハードないしはメギドラオンの印象が強い
-
ああ、ダンテじゃなくてシヴァの話か。
-
シヴァは耐性より攻撃面で優れてる印象。
というか思い入れがあるから強くしようぜ!じゃ、楓さんと何も変わらんじゃないか。ダブスタはいかんですよ。
-
そもそもDDS2時代からいるしなぁ
シヴァ神
-
20万で手に入る女と
レベル95ないと手に入らない男を一緒にしたらいかんでしょ
-
>>939
楓さんは
・メガテン関係ない外部作品出身
・イベントが凝ってる訳でもない
・凝ってないどころか序盤ですぐ加入可能
・おまけに元ネタでは戦闘キャラではない
この辺の理由で叩かれやすいんだと思うが、シヴァにこれって当てはまるか?
-
あと、「楓さん弱くしろよ」と「シヴァ強くしろよ」の違いもあるな
当然、ナーフよりバフの方がユーザーに受け入れられやすい
-
>>939
女神転生シリーズ原作にでていて超高レベル帯で一体制限されている強さに納得がいく悪魔と、
外部作品出身で序盤に雑なイベントだけで加入するアイドルの女が一緒か?
-
楓さんは特に理由無くぶっ飛んだ性能でかつ加入条件がほぼ無しだったからでシヴァと比べるのはちょっと・・・
まあシヴァも最上位かつ特殊合体にしてはってだけで耐性が弱い訳では無いしスキル盛ってやるくらいじゃないかね
-
あと、真2・if...の連中からしたらLV72で仲魔になるラスボスで大変頼りになる神
-
グラブルへのコラボ参戦時を参考にして戦闘キャラにでっち上げるとしても、
ガチ支援キャラ(素の攻撃はできるし奥義も持ってるので火力がないわけではない)だしなあ>楓さん
eratenで実装済みのと差し替えるなら、たぶん1から組み直した方が早いレベル
-
まだやってんの?ほんと好きだよね
-
>>939
楓さんは一般異能者キャラがやっちゃダメな要素をいくつも持ってるんだからそりゃ色々言われるよ
シヴァはヒンドゥー教の三大神の一柱でメガテンでも最強格にされることもあるキャラなんだからそれと対等に考えようなんておこがましい
ていうかパッチも出てるしもう楓さんの話はしばらくいいでしょ
何回同じ話をしてるの
-
レベル95、特殊合体、メガテン的にも神話的(それも他神話を含めて)にも最強格の神様だし多少はね?
-
楓の話じゃなくてシヴァの話だよ
「思い入れがある」という理由で雑に強化するのは許されるの?ってこと。
俺が気に入ったから強くするし俺が気に入らないから弱くする、なんてのがまかり通ってたらそりゃおかしいでしょ
-
楓さんはなんというかもうちょい手が混んでたら許されたかもしれない。
古代ちゃんの新しき神みたいに、ちょーつおいラスボスをしばきたおしたご褒美に奥義を習得とかそういう扱いなら、まだ納得してもらえたかも。
-
舞台少女、西條クロディーヌ限定リンケージのご提案
ttps://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/4929
舞台少女のスキル威力は特殊計算となっております
-
>>951
思い入れだけが理由じゃないってのは散々出てると思うが
>>921のとおりよ
Lvと入手条件で見たときに弱すぎるってのが主題やね
-
皆反応返してくれて楽しそうですね
-
シヴァに関しては
楓さんの時に割と言われてた「強い事に関しての説得力」という意味だと
・メジャーな神話体系での最強格の神
・メガテンでも一貫して強悪魔
・eratenでも高レベル
とまあ割と客観的な指標が揃ってるので
流石に主観的な思い入れと同列とは言えない
-
コードDTDして、ちゃっちゃかとPTの調整してきたでありんす。お納めくだせぇ…
2時間でやったんで(多分)雑調整かもしれないっす。
「ふたなりアマテラスにケツの穴掘られながらまったりするの刑」程度で許してください。(何
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/743
-
もともとメガテン的にはシヴァは雑に最強なキャラだしな
でも神話的にはまさに漢の中の漢だからもっと漢らしさに満ちた構成のキャラにしてしまってもええんやで?(チラッ
-
>>957ふたなりアマテラスに彫られるのは罰になって無いのでは?
-
イベント114514:【高垣楓についての調査レポート】
>可愛くて綺麗なマヨーネお姉さんが瀟洒なドレスに日傘を差して入ってきた。
「今、良いかしら?」
「あなたに頼まれていた、高垣楓について調べてきたわ……」
「彼女はこの世界に来た時に一緒だったPと言う人物を失ったショックで(精神50になり、)トラウマから重度のPSTDを発症しているみたいね」
「身近の男性をPと言う人物と思い込む。そうやって自分を保っているみたいだけれど、精神に受けた傷(精神50)は簡単には治らないわ」
「このトラウマ(精神50)を知ってまだその弱みを利用し続けるなんて」
「フフッ、あなたって悪い人ね。それじゃあ……報酬はいただいていくわよ」
-
もひとつ気づいたんですけど、閣下ことルシファーの耐性って、あれは微妙なんでしょうか。それとも特殊合体なしで精霊合体で作れることを考えると、レベル99であの耐性(破魔無効、それ以外は耐性アリ、無弱点)ってのは妥当なラインなんでしょうか。
-
シヴァはパールヴァティ寝取りが出来るから強いよ(違う)
-
口上が書けて戦闘訓練絡みの関数が組めれば、入手時は非戦闘員だけど訓練とアイドルデビューでスキル習得とかやれるよなってふと思った。
-
非戦闘員関係は調教しづらすぎるっぴ問題が出てきちゃうからなあ
まあこれは全ての非戦闘員に言えることだけど
非戦闘員限定で装備できるMAG量+100万にするアクセとかつくりゃいいのかね
-
非戦闘員でも習得スキルは持たせることが出来るから、口上なくても実現可能じゃないかなぁ
あとは訓練で得られる戦闘資質が選択式だから、サマナーとかシフターが選ばれるケースも考える必要あったり…
-
ところで、シヴァ・ヴィシュヌあたりを見直してみようかと思うんだけど
シヴァ:精破呪無効・電反・重吸・氷水弱点・他全半減or80
ヴィシュヌ:神破呪無効・衝反・疾吸・火核弱点・他全半減or80
耐性はこの辺りかなあと。スキルはシヴァのセクシーダンスを招来の舞踏とかのもうちょっとレアなダンススキルに変えたい。
-
戦闘員素質(異能者とか)と非戦闘員の素質を同時に持ってると
経験経験100で戦闘員素質つけるコマンドが使えない代わりに調教後に
非戦闘員素質が消える処理があるみたいなんで
それでいいんじゃない?
-
ペルソナ潜在みたいにいくつかの戦闘系潜在素質定義してそれ持たせて
訓練完了時にその中から排他選択出来るとか
-
ヴィシュヌさん性能盛るならアンティクトン(メギドラオン+ランダマイザ)持たせていいかも
スタッフによれば真4だとクリシュナよりヴィシュヌフリンのほうが本来のヴィシュヌの状態に近いらしいので
-
ヴィシュヌは一応スティティあるけど、ぶっちゃけ性能的には微妙だよなあ……
単体万能大ダメージ+ランダマイザにしたアンティクトンはありかもしれない。継承不可かレアスキル扱いは必須として。
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1596262357/
次スレにごつ
和服ハイピクシーは可愛い
-
ヴィシュヌさんはペルソナの方に完全体いるから、そっちを参考にするという手もあるぞ
シヴァさんもいっそ破壊神らしく攻撃回数増やしてチート戦闘力をメインにするパターンとか
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1596843073/
URL間違えた。
おいは恥ずかしか!
-
介錯しもす!
-
乙乙。思う存分妖精オナホしていいぞ
-
やべ、次スレにテンプレ入り検討中項目が抜けてるように見えたから何気なく貼ったら、テンプレそのものが貼り付け途中だった
介錯たのむわ(震え声
-
シヴァとヴィシュヌを盛るならこやつらの合体したハリ・ハラも盛っていただけるのですよね
-
>>976
左近どん!
同じスレに書き込む場合、3分くらい制限あるっぽいので……
-
>>978
連投制限のことをすっかり忘れてたでごわす!
シヴァの話に関連するんだけど、最強の悪魔(味方になり得る悪魔)って誰だろ
シヴァを強くって話はあるけど、シヴァを強くしたら当然それより格上は連鎖的に上がるよね。最強を定義してそこから下ったほうがやりやすいはず
悪魔界最強は誰だ!!!(突然鳴り響くゴング
-
原点における設定的な話かメガテンにおける設定的な話かゲームデータ的な話か
まずどういう意味での「最強」かを定義してからでないと議論のしようがなかろうよ
-
ガブリエル、オンギョウキ、ソルレオン、あたりはもうちょっと耐性強くしてもいいかなって思わなくもない。
流石に全悪魔見直しは無謀でくくるだから、みんなでチマチマ調整しよう(提案
-
>>980
原作ゲーム性能優先で頼む!
あくまでも女神転生におけるキャラクターとして考えてほしい。悪魔なだけに。
-
全悪魔中最強はなかなか議論が分かれるだろうから
まずは各種族の最強悪魔の性能から考え始めるのはどうだろう?
-
まず原作でも最強は最強でいいんじゃね?
女神転生を元にしたゲームなんだから、まずは原作の強さを基準にするのは前提じゃね
この手の基準においてまずエクストラキャラは一旦全て横に置くべきだろう、ラグでしかない
-
英雄と魔人は流石に強耐性やね。これらはほぼ手をつけなくてもよさそう。
-
めっちゃラグい動きで迫ってくる東方勢想像してちょっとワロタ
せやね、エクストラは一旦忘れてくれんとぐちゃぐちゃになるね
-
というは悪魔耐性パッチが出た時に話されたけど
ぶっちゃけ悪魔の耐性は面は9割完成してるからプレイヤーからの不満がほぼねえしな
あくまでもシヴァみたいな一部突出してクソザコな悪魔どうする問題なだけで
たまにでる、弱い悪魔を強くして使いたい問題はこれとは別問題からごっちゃにされると困る
-
まあシヴァさんの場合、「レベルの割に残念すぎる」っていう言い回しの方がてきとーかもしれないw
-
シヴァやルシファーあたりは初期に実装されたせいなのか?わからんけど
原作の性能に大きく反してるという謎の状況になってしまってるからなあ
あれなんであんな弱い状態なんだ?
-
シヴァの耐性とかは真3仕様かな?それ以降の作品はもう少しマシな耐性してるし
-
ってかハリ・ハラひでえな。
シヴァとヴィシュヌが合体した神なのに、耐性がシヴァよりもひどいわ、レベルもシヴァよりも低いわで。
これもう劣化してんじゃん。
せめてこの神様が強ければシヴァ作る価値はあったのに。
ってか、この神様強化すればシヴァ作る意味も出てくるんじゃね?
-
悪魔のcsvの更新日見れば解るけど、相当古いのも多いしね
-
>>989
N鳥さんの当初の想定、それこそ開発1年目ぐらいでは、もっとコンパクトでかつ香の1つまで入手ルートをこだわるというタイトな仕様だったから……
自分もどの時点の実装か忘れたけど、そのときから弄ってなかったらあんな感じになると思う
そもそもこんなインフレは想定してなかったから、当時のヒエラルキーで考えた場合の(←ここ重要)原作再現になってるんだと思う。たぶんね。
そういう意味じゃ近代化改修して悪魔の性能の指標になってくれるのは大賛成
-
ハリ・ハラくんは、いっそ物理無効で魔法に弱い系とかでもいいかもしれないと思った。
アマツミカボシと耐性ズラす感じで
-
全体の改修より高レベル帯悪魔の改修っていう絞ったやつならわりと皆受け入れやすいかもな
序〜中は割とガバってたほうが愛嬌もあるが
-
初期に実装された高レベキャラが残念性能のソシャゲあるある現象
D2のM様とか
-
妖精最上位キャラという立ち位置だったのに後発の実装で中の上クラスに堕ちたティターニア様の話する?
-
あのティターニア口上ほんと好き(早口)
-
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1558008538/744
とりあえず、シヴァとヴィシュヌのコンビ+αの性能変更したよ!
弱くはなってないはず。
-
質問いいですか?
"
"
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■