私と触手宮リバース製作者さんとで話し合って、
eratoho総合スレから分岐することになりました。
意見・感想・攻略・改造の仕方など聞いてください。
報告などこっちがメインになるだけなので、総合スレで話題を出すのは自由です。
◆取扱バリアント
東方触手宮（別管理者Ver）
りばーす東方触手宮
〈関連リンク〉
●eratohoまとめwiki
http://seesaawiki.jp/eratoho/
●パチュロダ
http://eratoho.dyndns.dk/
eratoho専用ロダ、eratohoのSS投稿所、IRCログ、ネタバレOKの掲示板、一部バリアントのサポート掲示板など、多数の便利機能があります。
●こぁロダ
http://ux.getuploader.com/eratoho0002/
eratoho関連の未完成口上や未完成パッチ、エロ文、企画書など
製作途中で力尽きたものやアイディアだけでまだ形になっていないものを他の人の糧とするためにアップする場所です。
ここにあげられたものに関する話題、連絡等は下記の小悪魔の秘密閉架書架板にある専用スレでお願いします。
"
東方触手宮Ver1.09.0
ヒュプノ地の文取り込み
ツールチップ表示時間設定取り込み
にとり口上更新取り込み
同室に大量の敵が存在する再選出がランダムになるパッチ取り込み
敵の通常攻撃に口上向けダメージ属性を取り込み（TFLAG:89）
戦闘中のおねだりの説明・図鑑の汚れの説明・一部の性攻撃文章修正
結婚式イベントが履歴に表示されるように
自慰うち修正
素質【ペット】返上イベント追加
→失敗するともっと扱いがひどくなります。結婚もできません。専用の屈服刻印が付きます。
追加イベントを予定していますが、イベントに間に合わなかったため一旦アップします
( ﾟ∀ﾟ)o彡°乙ぱい
スレ立て&更新乙
いつもお世話になってます
以前エンドレスモードの地の文の案を書いた者です。
【しもべ】がついた時のエンドレスモードでこんなのいかがでしょう？
[ 4]ご主人様の傍らにいてこそ我が人生（エンドレスモード）
………
……
…
しかし%ARGS:0%は外への出口に足を進めようとしなかった。
彼女の『ご主人様』である%PETNAME%の許しもなくそんなことができるはずがなかった。
「はい、おおせの通りに……」
『ご主人様』が迷宮の奥へと歩き出す。
%ARGS:0%もまたその後について歩いてゆく。
触手のしもべライフは、まだ始まったばかりだ……
"
…そう言えば触迷宮はどんな感じだろう
実は【しもべ】ついたときのクリア時文章分岐予定がそんな感じでした
私がいるのはご主人様のそば、で迷宮に残るかご主人様と一緒に元の世界へ行くか不明なエンド
自分の分身が悪落ちペットになったときに、脱出したのはどっち？エンドと一緒に実装したくて今回見送りましたが
文章用意されるとすごく助かります。まだ文章を組んでいなかったので
いつも世話になっております
まぁ使えそうでしたら使ってくだされ。
そういえば管理者に許可をもらえたので
触手宮の私が管理している方のgitのURLです
公開はしますがパチュロダやコアろだにパッチ上がっていても問題なければ取り込むと思います
悪堕ち自分のペットになるのって滾るシチュだよね。
強いキャラだとまず悪落ち自分を連れまわすのが難しかったりするけど。
姦通（くちからおしりまで）とかくらい？
後はより催眠が深くて他力本願なレッサーヒュプノとか。少女1人を催眠して他の少女にけしかけて調教させるとか
ってこれじゃ原因を除けば触手要素0のただのレズじゃんかよ…
触手宮は地味に残虐度表現のガイドラインが濃い 耐性ないなら見ない方がいいが
勝手に動いて本人や他の子をニョロニョロ
それを味覚で否応なく味合わせられるみたいな
舌が触手の敵はいたと思うけど
触手ふたなりで無理やり交尾とか
ゴールド・エクスペリメンス・レクイエムプレイする場合は触手ふたなりで交尾はほぼ日常だったりする
拘束具で捕まえてふたなりレイプだと寄生じゃなく妊娠するとか
どう考えても想定された正規の遊び方
脳まで弄るんじゃなくて子宮辺りに陣取って反抗するとおしおきして従うとごほうびって感じで内側から躾けてくるやつ
win版の東方は通常ショットが打ち止めになることはない
よって精液が尽きないことは原作再現である
一先ず完成かしたかなと動作確認をしようとしたんですが
案の定上手くいっていなかったらしく、
遭遇すると「どういうわけか襲ってこなかった」と表示されてしまいます
原因を探るため、このメッセージ自体を表示するERBファイルを探したのですが
見つからない次第でして・・・
どなたかご存知ないですか？
PRE_BATTLE.ERBです
エネミーNOによって遭遇優先度を指定・フィルタリングされる処理があるので
新規で作ったエネミーがそこで弾かれてしまっている状態だと思います
サクラエディタや秀丸などの高機能エディタは、フォルダ内一括検索が出来るgrep機能を備えています
困ったときはとりあえずgrepすると楽ですよ
自分で解けなければパチュロダかこあろだ辺りに一度自作エネミーのERBとリードミーをかいて他の人にみてもらうのも手だと思います
例：
ふたなりコンフィグありで男の娘の【しもべ】と女性触手ご主人様ならしゃぶらされるかお尻開発
気が付いたらちょくちょくwikiの触手宮とリバース触手宮「のみ」更新していたんですが、
ある時ふとコメントアウト文が目に入ったんです。
//触手宮は作者がバグ確認してから載せるとのことなので、決して編集者の他意でハブってるわけではないです
私がやってきたことは何だったのか…実は有難迷惑だったのかでもリバースのREAD MEだと
eratohoまとめＷＩＫＩの主な現行バリアント最新版の更新、ありがとうございます。
ってなってるしつまり触手宮(別管理者Ver)のほうか？と思って放置してみたんですが
数週間放置しても何も起きないしなぁ……このコメントアウト文はもしかして元の触手宮の話ですか？
①奇乳
一種の無様エロだと思う。
”爆乳＝日常生活を送る一般的な少女としての限界＝「身体の限界」を超えてしまった状態”
という醜さが美少女に付与される性に関わる重要な要素が汚される、フェティシズム(精液ボテ等の延長)
なので「醜い」「ヘドロ状の」等は残虐表現レベルでフィルタリングするなら極めて妥当だと思う
でも元のテキストは無様エロの観点から言ってかなりエロいので何かしらのオプション下で残しといてほしい
②膨乳と母乳がシステム上で混ざり気味な点
「妊娠による母乳体質獲得とBサイズ増加→(爆乳)→母乳が溜まる事による限界を超えた膨乳」が基本ラインになっているからだと思う。
普通プレイだと平行して開発が進むので不自然描写になる機会が少ない→放置されてる という状態ではないかと
こちらも丸々差し替えより母乳体質の有無参照での分岐が無難だと思った
あとステータス画面では
ELSEIF ARG:1 >= 3
LOCALS += "製造装置]"
ENDIF
なので製造装置が最上位じゃないかな？
母乳の素質は母乳製造装置が最上位ですね
奇乳は乳サイズの素質
CASE127と129は寄生か妊娠かの違い
拡張乳腺は残虐度表現がHard以上(デフォルトはNormal)でないと取得できない素質で
赤子によるNFは爆乳以上＋母乳製造装置＋拡張乳腺4がないと発生しない様になってますね
ARG:1の数値が127と129で違うのは、そのとき使われてなかった一番若い数値を使っただけなので特に意味なし
素質の文章の表現についてはもともとあった奇乳の表現を発展させただけで
あとは>>53の無様エロの通りで、醜さというか比喩を使った方がシコれると思ったからかな
別管理者Verのやつです
私はおっちょこちょいというかアップロードしてすぐはエラーチェックが甘い事があって当日〜一週間ほどで修正版上げることがあるので、
wikiでおおがかりな最新版更新していた編集者さんに「触手宮はそういう理由で外しちゃっていいよ」と言っておいたら書かれたものです
今は知りませんが当時はまめに更新していたようです
素で更新忘れてることもあるので、勝手に更新したなと怒ったりするものではないですし、むしろ気がついたらやっちゃってくれたほうがありがたいものです
その文書いたものですが、偽酒氏の管理するバージョンを指しています
>>55の言うとおり当時はまめに更新していたんですが、今は更新していないので、
偽酒氏に同じく気づいた時に編集してくれる人が居るのはとてもありがたいので偽酒氏の意向に従ってもらえると大変ありがたいです
乳と言えば、個人的には素質の「奇乳」という表記もどうもきにゅなるが、具体的にどうならいいのかは、自分でもよくわからん
他にもいいと思った事とかなんかある気がするけど、多分「自分の好みと合う(合わない)からそれは○(×)」にしかならなそうで書きづらい
逆にこういうのは嫌い辛い、はモチベーションの横やりになりやすいけど
爆乳より大きいのは奇乳魔乳辺りがそうじゃないかとは言われている気はするが
超もあくまで極端にでかいだけ
奇は単にでかいだけでなく異常や奇形といった含みを感じる
奇〜：母乳が溜まりすぎて人の限界をとうに超えてしまった醜い乳房です
奇++〜：両手で抱え切れないほど醜く肥大した乳房。母乳をたっぷり蓄えています。おっぱいオバケ
超〜：ミルクタンクと化した双乳からは間欠泉の如く白い蜜が迸り続けるでしょう。
超++〜：乳タンクから滾々と湧き出る母乳は触手へと捧げられ、新たな苗床を育てる事でしょう。
並べると爆乳時点で尊厳スレスレ、奇乳は完全に異常な大きさ、
超乳に至っては半ば苗床状態だと思う。
(コンフィグ制限付いてるし)奇乳以上は実際異常で奇形っぽいニュアンスじゃない？
その友人同様冷たく硬いコクピットで死んじまったんだぞ！？
…何が言いたいかって？俺は貧乳派だ
>>56
なるほど、そういった経緯があったのですね。
では次回からは１週間ほど放置してここのスレにバグ報告がなかった場合にWikiのほうを更新するようにします。
お二方とも返信ありがとうございました。
ただ後半の奇乳++, 超乳あたりになってくると胸の大きさではなく母乳に焦点が当てられていて、ちょっとずれてる感じがする
たしかに母乳もいいのだけど、乳そのものの描写が少なくなってて前の方が様子を想像しやすかった
・孕まされた(通常サイズの範囲内で)
・母乳が溜まりすぎた(限界突破以後の自動進行)
・一部敵から専用の攻撃を受けた
他何があったっけ？ 参照するテキストはゴブリン地の文等あちこちにあるけど
ADD_BUST で調べる限り
だいたい>>53>>54があげてくれたので補足
作成の経緯でいうと最初は爆乳までしかありませんでした
で、爆乳より大きくしたいなってことで私が奇乳を追加しました
ただ普通に爆乳を超えるのもな、ということで母乳を条件にしました
その後パッチによりさらに大きさが細分化限界突破され今の形になりました
文章などもその時のものです
なので、母乳と大きさを分離したいという方向であればこのパッチはありだと思います
END_PHASEのCHECK_GROW_BUSTや、関数フォルダ→エロ関連のBUST_バストサイズ処理のERB辺りをいじることになるでしょうか
無様エロが好きな方もいるので文章は残虐度表現あたりで分岐すると思います
まだ本体に取り込まれると困るって事なのだろうか
その辺の兼ね合いがどうなるか
IRCについての詳細はeratohoまとめwikiに載ってる
とりあえずWinmerge辺りにフォルダ2つ投げ込めば中身のテキストファイル比較して更新があるかチェックできるのでやってもらうとして
（私が全部差分チェックするのは労力が大きすぎるので難しい）
方向性としては素晴らしいのですがいくつか仕様や管理で困る部分があります
>>76の方の言うとおりIRCの「!eralunatic」（匿名）か「!eraEVENT_KXX」（非匿名）だと私と直接話せますのでそれも手です
・コンフィグにFLAG1040を使用している
コンフィグは全体のセーブデータに保存され使い回しが可能になっていますが、セーブしているのは500-599までです。
空いている592-594にしてもらえたほうが助かると思います
セーブさせる範囲の変更はまだやめておきたいので
・使用したフラグ・変数を資料に記載していない
バグの温床になるので、資料のフラグ・変数割り当て.txtかリードミーにまとめてもらえると助かります
・使わなくなった関数やCFLAGをリードミーに記載してほしい
奇乳化フラグや既存の胸成長関数などと似たような処理を別の変数・関数で行っているようです
これはバグの温床になるので再利用するか、該当部分を完全に削除してリードミーに記載してもらわないと取り込みは難しいと思います
・インデントを揃えてほしい
みやすさのため、IF〜ENDIFの〜部分などは一段上げることを推奨します
東方触手宮用にとり口上の第四版をぱちゅろだにアップロードさせていただきました。
主な加筆・修正内容は以下の通りです。
・マップイベント用外付け口上追加
・にとり自身の娘・孫以降に出会った際の口上追加
・オープニングで地の分が出ないよう修正
・口上の名称が長かったため若干短縮
その他加筆・修正内容は更新履歴をご確認ください。
きゅうり畑イベントのことを直前まですっかり忘れていました…
幸いこちらも今回のアップデートで実装できましたのでお楽しみに。
……ふたなり口上？何の事かな？
（ごめんなさい。現在他の口上と合わせて製作中です。想像以上に時間がかかってしまいました…）
更新乙です！
にとり好きの自分としては毎月の口上更新が待ち遠しくて仕方がありません
次回のゲームオーバー更新も待ち遠しい… 沢山産んでねにとりちゃん
触手宮の口上更新ありがたい
触手宮Ver1.09.1
AI戦闘修正、地の文修正取り込み
てゐ・にとり口上更新取り込み
乳系素質が増えてきたのでステータス画面で母乳体質を噴乳中毒のところに移動
ちょっとスランプやっている間に色々更新が来ていたので一回更新です
【しもべ】の追加イベントは今月のeraイベントに間に合うと良いな……
なないろ超乳パッチですが今まで使用していた関数を使わなくなっているものがいくつかあるのでちょっと精査中です
使わないなら消したいので
あとコンフィグに使っているフラグも500番代に変更して取り込むかもしれません
取り込む場合今までの奇乳などのメッセージも残虐度ハード以上とかの分岐で残したいのでそこの整合性もですね
【導入パッチ】なし
【エラー内容】起動した瞬間に以下の警告が出る。
Now Loading...
警告Lv2:ENDPHASE\CHECK_SERVANT.ERB:10行目:予期しない代入演算子'='を発見しました(等価比較には'=='を使用してください)
IF TALENT:CHARA_ID:140 = 3
警告Lv1:ENDPHASE\CHECK_SERVANT.ERB:15行目:関数宣言に引数変数"ARG"が使われていない関数中で"ARG"が使われています(関数の引数以外の用途に使うことは推奨されません。代わりに#DIMの使用を検討してください)
SIF CFLAG:(ARG:0):2
【エラーの再現性】有り
製作中のファイルが紛れていたようです
エラーが出ますが今は使えないようにしていますので実害はありません
使う条件ってあるのかな
【バリアント】東方触手宮Ver1.09.1
【導入パッチ】なし
【エラー内容】にとり口上にエラー
にとりはボロボロになった書物を発見した！
中を覗いてみると、何も書かれていないはずなのに、内容が直接頭の中に入ってくる
どうやらこの本は幻想入りしてしまった「統一言語」の辞書らしい…
何かの役に立つかもしれないと考えたにとりは、そのままその本を持って行くことにした
各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0_マップイベント.ERBの998行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
IF NO:(ARG:1) == 2 && !CFLAG:(1):29 || FLAG:10 == 2 && !CFLAG:(FLAG:10):29 || FLAG:11 == 2 && !CFLAG:(FLAG:11):29
エラー内容：キャラクタ配列変数NOの第１引数(207)はキャラ登録番号の範囲外です
現在の関数：@EVENT_NITORI_0（各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0_マップイベント.ERBの13行目）
関数呼び出しスタック：
↑各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0.ERBの4657行目（関数@KOJO_40_0内）
↑メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの52行目（関数@PRINT_MESSAGE内）
↑探索イベント\イベント詳細\CHECK_FIXED_EVENT_207_統一言語辞書.ERBの28行目（関数@CHECK_FIXED_EVENT_207内）
↑探索イベント\SEARCH_EVENT.ERBの24行目（関数@SEARCH_EVENT内）
↑ENDPHASE\END_PHASE.ERBの14行目（関数@END_PHASE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの651行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
二つ目（バリアントは同じ）
にとりは紫色の木を見つけた。
植物にはが茶色の細長い実がなっている。
にとりが見ていると風もないのに木が揺れたように見えた……
[1] 食べる
[0] その場を離れる
0
「こんなところの果物なんて怪しいでしょ、常識的に考えて…」
各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0_マップイベント.ERBの745行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
IF NO:(ARG:1) == 42 && !CFLAG:(1):29 || FLAG:10 == 42 && !CFLAG:(FLAG:10):29 || FLAG:11 == 42 && !CFLAG:(FLAG:11):29
エラー内容：キャラクタ配列変数NOの第１引数(173)はキャラ登録番号の範囲外です
現在の関数：@EVENT_NITORI_0（各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0_マップイベント.ERBの13行目）
関数呼び出しスタック：
↑各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0.ERBの4657行目（関数@KOJO_40_0内）
↑メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの52行目（関数@PRINT_MESSAGE内）
↑探索イベント\イベント詳細\CHECK_FIXED_EVENT_173_動物耳.ERBの111行目（関数@CHECK_FIXED_EVENT_173内）
↑探索イベント\SEARCH_EVENT.ERBの24行目（関数@SEARCH_EVENT内）
↑ENDPHASE\END_PHASE.ERBの14行目（関数@END_PHASE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの651行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
三つ目（これは仕様なのかわからないけど…もちろんバリアントは同じ）
【エラー内容】C妊娠からの出産が早すぎる。
相手はドリアード（木精）スキュラ（タコ足女）などで確認済み。
こちらはふたなり（玉あり）ならだれでも。
上記の敵などからC妊娠攻撃を受けたのを確認したあと、相手を倒すなり逃走などで
戦闘が終了した瞬間、出産してますね…これのおかげでReadmeに
「玉が2つあるのでC妊娠はC寄生と重複可能」とかいてあるがいまだ見たことないです。
（C寄生は普通に確認済み）
報告は以上です。かなりの長文になってしまい申し訳ありません。
恐らく1番目と2番目はこちら側の記述ミスです…
早急に対処させていただきます
先ほど報告のあったバグを修正できている…はずです。
現段階では「主人公が○○（にとり以外の人物）の場合〜」の記述方法が解らず
この修正で一時的に削除している部分があります。
方法を知っている方が居られましたらご教授を宜しくお願いします。
NO == 40の場合がにとり主人公
NO != 40でにとりが非主人公だった筈、触手宮口上触ったの年単位で前だからちょっと自信ないけど
3つ目のチェックが終わりました。
ふたなり阿求とふたなり小鈴ちゃんをアルラウネ相手に3回全滅させ挙動を確認したところ、
どうやらC妊娠攻撃を受けると自分がC妊娠したと勘違いして実際には孕んでいなくても出産していたようです。
19日のイベントに合わせて定期更新を行う時修正するのでもう少々お待ちください
…そういや、プロトクリーナーの妊娠攻撃は戦闘開始時に拘束している相手にしか使えない（戦闘中に拘束した相手はダメ）のは仕様なんだろうか？
助言ありがとうございました！
NO == 40を別の番号にすれば他のキャラが主人公の場合にも適用できそうですね…
次の更新で活用させていただきます！
今までは「!CFLAG:○○」と『!』を手前にして記述していましたが
『!=』方式のほうが使い易そうですね
X != Yは、XがＹでない場合に真になり、!Xは、Xが0の場合に真になるものなので、どっちが良いかは分岐条件によりますよ
あと
IF X != 0
は、
IF X
と同じ意味なので、ご注意を
「!CFLAG:X」CFLAG:Xが0のとき（CFLAG:Xの否定）
「CFLAG:X == 1」CFLAG:Xが1のとき
「CFLAG:X != 1」CFLAG:Xが1でないとき（CFLAG:X == 1の否定）
「!(CFLAG:X == 1)」CFLAG:Xが1でないとき（CFLAG:X == 1の否定）
式中関数にも使える
「GROUPMATCH(CFLAG:X, 1, 2, 3, 4)」1, 2, 3, 4のいずれかに一致するとき
「!GROUPMATCH(CFLAG:X, 1, 2, 3, 4)」1, 2, 3, 4のどれにも一致しないとき
「INRANGE(CFLAG:X, 1, 4)」1以上4以下であるとき（1と4は含む）
「!INRANGE(CFLAG:X, 1, 4)」1未満で4より大きいとき（1と4は含まない）
触手宮Ver1.09.2
てゐ・にとり口上更新取り込み
C妊娠攻撃を受けた時実際に妊娠していなくても戦闘後出産処理が発生するのを修正
しもべイベント追加
ターン終了時にご主人様の種族に応じた開発調教と【しもべ】エンディングメッセージ分岐追加
偶数月のイベントの日なのでいつもの更新です。
超乳パッチ精査は間に合わなかったので次回に持ち越し。
同じくやりたかった悪落ちで増えた自分をペットにした場合の分岐もやりたいですね。
【しもべ】エンディングは>>5のをセリフ部分少しだけ変更して取り入れています。
デバッグがやや足りないのでエラー報告次第で今月もう一回更新があるかも。
Verの数字後ろ2つがだいたい更新のたびに増やしているのでもうすぐ更新100回ですね。
【バリアント】東方触手宮Ver1.09.2
【導入パッチ】なし
【エラー内容】C妊娠にバグあり
C妊娠攻撃を受けた後、戦闘を終わらせると何もなかった場合とすぐに出産の
2パターンを確認。個人的な予想としては
C妊娠攻撃→妊娠しなかった→何もなし（これが今回修正した場所）
C妊娠攻撃→妊娠！→戦闘終了時すぐ出産。だと思う。
とりあえずもう一度調査お願いします。
というより妊娠や寄生が発生する際必ず経由する関数@PARASITE_TYPEを通っていないようなので調べなおしてみます
何らかの原因でCFLAG:173に数値が入ったまま戦闘が終わるようですね
触手宮Ver1.09.2修正版
【しもべ】エンディングエラー修正
C妊娠エラー修正
>>116さん報告ありがとうございました
いやあ･･･エロイ。ふたなり化やそのふたなり化した玉に産み付けられちゃうのとかが特に。
ただりばーすのほうがふた化がダンジョン内は無いっぽいのは仕様ですか？捕まえたあとの
誰かと誰かでヤらせるのはありますけど、触手宮みたいにダンジョン内に仕掛けるトラップで
恒常的に生えっ放しかもう一度迷宮に〜で触手服を着せる選択肢みたいに生やしてあげる系があるとうれしいのですが。
無論触手服や淫紋みたいにポイント必要なやつでです。
管理の方針も違うから要素が片方にあってもう片方にはなかったりするのも仕方のない話
あくまで拡張的なものがもの足りないってだけで十分えろいし可愛がれるからいいか。
回答ありがとう。
男とかおもらしとかV以外への寄生妊娠とかふたなりとか
[124] 大妖精の口上 東方触手宮 大妖精口上
[125] ルナサの口上 表示する
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[97] 口上がないキャラに汎用口上を利用する 利用しない
八橋はルナサとガーディアンを撃破するための対策を話し合った。 ガーディアン対策レベル：3
CHARA_SELECT.ERBの322行目でエラーが発生しました:Emuera1819+v12
IF NO:(LOCAL:0) == ARG:0
エラー内容：無限ループの疑いにより強制終了が選択されました
現在の関数：@EXIST_CHARA（CHARA_SELECT.ERBの318行目）
関数呼び出しスタック：
↑CHARA_SELECT.ERBの344行目（関数@SELECT_RANDOM_CHARA内）
↑触手側イベント\TURIZAO_R.ERBの52行目（関数@TURIZAO_R内）
↑MAIN_PHASE.ERBの101行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑SHOP.ERBの1861行目（関数@USERSHOP内）
CSVとかにあるキャラ番号でないと125人でバグる
残りのキャラに当たるまでランダム抽選をリピートで繰り返してるから
リピート消せば重複出るけど動くっちゃ動く
キャラIDで上のからみたい
だからキャラ選択のときに選んだ順番である程度操作できる
触手宮Ver1.09.3
神奈子口上ミス修正
乳系口上を勝手に修正パッチ取り込み 残虐度表現で分岐しています
なないろ超乳パッチ一部取り込み
・取り込んだ内容
・・奇乳→超乳、超乳→超々乳に変更し接地乳房を追加 大きくなったのをわかりやすくしました
この変更に伴い奇乳の表現を全て超乳に
・・TALENTに母乳粘度を枠のみ取り込み
・・母乳体質の段階追加
取り込めなかった部分とその理由はリードミーにありますが、要はファイル数が多くチェックしにくいのとメンテナンスしにくさによるものです
小分けにしたり既存関数を使用して中身を様変わりさせるといけるんじゃないかなと思います
触手宮Ver1.09.3
神奈子口上ミスでなく本体側にミスが有ったため再修正
【導入パッチ】なし
【エラー内容】粘液まみれの書の交配のすすめの項目が見れない
原因は設定されてるシステムメッセージID533に他のものが使われているため
使われてない534に書き換えたら上手く行った
触手宮Ver1.09.3再修正
>>139修正しました
今回の追加はふたなり用口上のみです。
な、なんとかGW期間に間に合った…
おつかれさま！
更新お疲れ様です
にとり口上の更新が1ヶ月に一度の楽しみになりつつあります
初遭遇時…中心部の薄い膜の中、ボテ腹で液体(媚薬？)に浸かっている→倒錯的な羊水イメージ？
拘束被弾、諦め、ゲームオーバー時…触手に絡まれて体内、元の女の子は描写なし
凌辱中…肉壁に四肢取り込み、元の女の子は描写なし
で膜の扱いが微妙に異なるけど好きに解釈していいよね？
壁に埋め込んだり、培養槽っぽかったり複数種類いるんじゃないかとか思ってたけど
触手まみれのダンジョンの女の子の末路っぽければそれで
使えそうなら煮たり焼いたりしてね
>>145
複数種類！そういうのもあるのか
どの構図もエロエロしいからどれベースで考えるべきか迷っていた
陵辱で体液魔力取るのと、子供産ませるので、適したバイオプラントが違うとか。
1025番が資料だと海産汎用、実際のテキストはツタ(植物汎用)になってる
winmargeで確認してみたら純植物系はまだC妊娠持ってないみたい？
この土日に上がります
>>146
埋まっていない初遭遇などはかなり助かります
敵の数が多いのでどうしても抜けがありますから
>>148
確認しました
多分こちらの作成中のミスですね
テキストの方を修正します
>>152
報告ありがとうございます
触手宮Ver1.09.4
てゐ口上更新取り込み
誤字修正
超乳がおかしくなるのを修正
セイレーンの初遭遇・諦め・捕食・ゲームオーバー口上取り込み
ヒュプノ捕食メッセージ追加
触手宮Ver1.09.4修正
超々乳以上でNPCとNFできなかったのを修正
起動エラー修正
性癖にドストライクなんだけど
敵のかな？
うちは天子ちゃんがキスされまくって堕ちた
BATTLE\戦闘関数\AI_BATTLE_COMMON.ERBの286行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
RATE = DATA_TABLE:(CFLAG:CHARA_ID:100):2
エラー内容：配列型変数DATA_TABLEの第１引数(-1415)は配列の範囲外です
現在の関数：@AI_COMMAND_DATATABLE_TO_RATE（BATTLE\戦闘関数\AI_BATTLE_COMMON.ERBの274行目）
関数呼び出しスタック：
↑BATTLE\AI戦闘\GET_COMMAND_EXECUTION_RATE_1_防御.ERBの42行目（関数@GET_COMMAND_EXECUTION_RATE_1内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND_AI.ERBの324行目（関数@AUTO_SETTING_AI_COMMAND内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND_AI.ERBの37行目（関数@SELECT_COMMAND_AI内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの131行目（関数@SELECT_COMMAND_MAIN内）
↑BATTLE\BATTLE_MAIN.ERBの105行目（関数@BATTLE_MAIN内）
↑BATTLE\PRE_BATTLE.ERBの518行目（関数@PRE_BATTLE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの432行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
あとてゐの口上もエラー吐いてたな範囲外とかなんとか1012行目の
CFLAG:(950 + LCOUNT:0)をCFLAG:(95 + LCOUNT:0)にしたらとりあえず止まらなくなった
BATTLE\戦闘関数\AI_BATTLE_COMMON.ERBの286行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
RATE = DATA_TABLE:(CFLAG:CHARA_ID:100):2
エラー内容：配列型変数DATA_TABLEの第１引数(-1415)は配列の範囲外です
現在の関数：@AI_COMMAND_DATATABLE_TO_RATE（BATTLE\戦闘関数\AI_BATTLE_COMMON.ERBの274行目）
関数呼び出しスタック：
↑BATTLE\AI戦闘\GET_COMMAND_EXECUTION_RATE_1_防御.ERBの42行目（関数@GET_COMMAND_EXECUTION_RATE_1内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND_AI.ERBの324行目（関数@AUTO_SETTING_AI_COMMAND内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND_AI.ERBの37行目（関数@SELECT_COMMAND_AI内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの131行目（関数@SELECT_COMMAND_MAIN内）
↑BATTLE\BATTLE_MAIN.ERBの105行目（関数@BATTLE_MAIN内）
↑BATTLE\PRE_BATTLE.ERBの518行目（関数@PRE_BATTLE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの432行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
122
１フェイズ分眠ることにより、眠気の解消・HPなどの回復を行います
睡眠中の見張りはどうしますか？
[1] 見張り無しで眠る
[2] パーティーメンバーで交代しながら見張る
[0] 眠るのをやめる
2
てゐ達は交替で見張りを立てながら眠りについた…
各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの1012行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
CFLAG:(950 + LCOUNT) = CFLAG:(LCOUNT):5
エラー内容：キャラクタ配列変数CFLAGの第２引数(1000)は配列の範囲外です
現在の関数：@KOJO_27_0_SYSTEM_MESSAGE（各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの916行目）
関数呼び出しスタック：
↑各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの94行目（関数@KOJO_27_0内）
↑メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの52行目（関数@PRINT_MESSAGE内）
↑メインメニュー（SHOP）\メインメニューコマンド\SLEEP.ERBの137行目（関数@SLEEP内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの279行目（関数@USERSHOP内）
指摘のあったてゐ口上の修正を行いました
登場キャラ数が多くなる事を想定していなかった事が原因です
git上で修正したので次回更新時には直っていると思います
CFLAG 800〜999 は口上側で利用できるフリー領域ですが、それ以外はシステム側で利用しています
AI自動戦闘でエラーを出した部分はCFLAG:100(キャラの性格)であり、てゐ口上の応急処置箇所と一致します
エラーの原因は書き換えてはいけない部分を書き換えてしまった事が原因だと思われます
応急処置後のセーブデータは、てゐちゃんが破損状態となるためご注意ください
触手宮Ver1.09.5
エラーや内部処理ミス修正取り込み
てゐ口上更新取り込み
更新してくれた方ありがとう
キャッシュが変になっていて書き込めてないかと思ってたら多重になってるし…
主人公以外が捕食されている時にしか適用されてない模様
ついでにセイレーンの諦めテキストで名前変数入れるべき所が固定名になってるのを確認
縮乳薬発見時の処理での乳サイズ指定がコメントアウトと違ってるようなので御報告
爆乳と貧乳の指定が入れ替わってるっぽいですね
各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの892行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
SIF CFLAG:(950 + LCOUNT) != CFLAG:(LCOUNT):5
エラー内容：キャラクタ配列変数CFLAGの第２引数(1000)は配列の範囲外です
現在の関数：@KOJO_27_0_BEFORE_SYSTEM_MESSAGE（各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの759行目）
関数呼び出しスタック：
↑各キャラ口上\27_てゐ\KOJO_27_0.ERBの91行目（関数@KOJO_27_0内）
↑メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの52行目（関数@PRINT_MESSAGE内）
↑関数フォルダ\エロ関連\EXTASY.ERBの138行目（関数@EXTASY内）
↑BATTLE\戦闘関数\BATTLE_COMMON.ERBの613行目（関数@DAMAGE_COMMON内）
↑MAIN_PHASE.ERBの302行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
次ので修正してくれるのかもしれないけれど一応報告
ご報告ありがとうございます、両方とも修正しておきました
次回更新で反映されると思います
触手宮Ver1.09.6
>>168-170修正取り込み
ペットに下克上をやめたときの挙動修正
捕食メッセージ追記
初期状態で男がOFFなので、コンフィグで男ON→コンフィグのところの設定保存→最初から→処女決定のところで男の娘化解禁、のはず
男OFFは触手メインだからということらしい
ちなみに最初から全員ふたなりにするのも同じように設定保存必須だったかな
普通に女の子でプレイしようかな
東方キャラ男の娘と排他になるが
あと魔法陣で性転換女体化くらいやすいからそれもいやならイベント削除かな
乳姦系攻撃とかイベントで母乳体質系素質が母乳製造装置に戻る
【導入パッチ】なし
【エラー内容】ペットに襲われる際にエラー
BATTLE\敵側行動定義\FIX_ENEMY_ACTION_634.ERBの11行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v3
TFLAG:58 = 10000 / TFLAG:57 + 200
エラー内容：0による除算が行なわれました
現在の関数：@FIX_ENEMY_ACTION_634（BATTLE\敵側行動定義\FIX_ENEMY_ACTION_634.ERBの1行目）
関数呼び出しスタック：
↑メインメニュー（SHOP）\メインメニューコマンド\ペットパッチ\PET_RAPE.ERBの48行目（関数@PET_RAPE内）
↑メインメニュー（SHOP）\メインメニューコマンド\ペットパッチ\PET_RAPE.ERBの333行目（関数@BODY_TO_PET内）
↑メインメニュー（SHOP）\メインメニューコマンド\ペットパッチ\PET_SHOP.ERBの26行目（関数@SHOP_PET内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの285行目（関数@USERSHOP内）
主な加筆・修正内容は以下の通りです。
・娘用外付け口上追加（現在一部のみ実装）
・敵の拘束攻撃命中時の口上追加
・ふたなり時のマップ口上を一部永久ふたなり状態に対応
・CASE 140（PT勧誘される）の記述ミス修正
その他加筆・修正内容は更新履歴をご確認ください。
今回は少々遅くなってしまい、娘口上が一部が未実装状態の状態で出さざるを得なかったため
おまけのテキストを付属させました。
内容はとあるエンド（予定）の冒頭の文章です。
よろしくお願いします
ステータスだけ見ると技が少ないリビングバイン(りばーすでは拘束技のみ宙吊り描写の専用技)だけど、積極的に追い掛けてくる植物は色々と可能性を秘めていると思う
触手宮モブパッチ
19日の更新に入れますが早く出来上がったので
12種類のモブが最初のキャラ選択で選べるようになります
重複可なので全員メイド妖精プレイなどできます
全員初期の素質や能力がランダムで変更
パスはパチュロダのと同じです
東方触手宮Ver1.09.7人柱版
にとり口上取り込み
ペットと落とし穴ミス修正
続き番号のCSVを追加すれば自動処理してくれるように
モブを12種類初期に選べるように 素質や能力にランダム要素あり重複可能
初期に男の娘処女ふたなりをランダム付与可能に
パッチから村人→村娘になっています
男の娘でも村娘で大丈夫ってエロい人が言っていました
デバッグの時間が足りていないので人柱版です
NPC_ACTION.ERBの276行目でエラーが発生しました:emuera1821+v3
ELSEIF (BASE:(ARG:0):0 * 100 / MAXBASE:(ARG:0):0 <= LOCAL:8) && (RAND:100 < LIMIT(30 + LOCAL:8 - BASE:(ARG:0):0 * 100 / MAXBASE:(ARG:0):0, 30, 80))
エラー内容：0による除算が行なわれました
現在の関数：@NPC_BATTLE（NPC_ACTION.ERBの107行目）
関数呼び出しスタック：
↑NPC_ACTION.ERBの92行目（関数@NPC_ACTION内）
↑MAIN_PHASE.ERBの27行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
色々増えてるみたいだけど触手宮とリバースのどっちかにある要素で何か好きなやつありますか？
個人的には玉袋寄生が気になってます
東方触手宮Ver1.09.7人柱版修正
モブを追加した時HPなどがおかしくなるのを修正
クイックスタートに対応していなかったのを修正
色々バグがひどかったです申し訳ない
主な加筆・修正内容は以下の通りです。
・戦意喪失時に一部口上を表示させない措置（本人・娘双方に記述）
・readmeに娘の位置づけを記載
・口上の色を微調整
その他加筆・修正内容は更新履歴をご確認ください。
さらにイベントということで、小規模ながら萃香用の口上も同時にアップロード致しました。
内容についてはreadmeをご参照ください。
にとりに続き自分の好きなキャラの口上が追加された！ありがてぇ…
にとり完成まで引き続き頑張ってくだされ
各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40D_0.ERBの1864行目でエラーが発生しました:emuera1821+v3
ELSEIF NO == 40 && CFLAG:(NO):104 == 0 || FLAG:10 == 40 && CFLAG:(FLAG:10):104 == 0
エラー内容：キャラクタ配列変数CFLAGの第１引数(40)はキャラ登録番号の範囲外です
現在の関数：@KOJO_KOGAPPA（各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40D_0.ERBの29行目）
関数呼び出しスタック：
↑各キャラ口上\40_にとり\KOJO_40_0.ERBの73行目（関数@KOJO_40_0内）
↑メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの52行目（関数@PRINT_MESSAGE内）
↑会話関連\TALK.ERBの777行目（関数@TALK_EV_4内）
↑会話関連\TALK_6.ERBの157行目（関数@TALK_6内）
↑MAIN_PHASE.ERBの378行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
内容は
・『NO == ○○』の後の CFLAG:104〜の記述を削除
のみです
よくよく考えれば娘は主人公にならないんで不要な記述でしたね…
もしよろしければご利用ください
修正版ありがとうございます！
ダミーデータを参照してしまうとは…全く想定していませんでした
記述を変更しましたので、更新で反映させていただきます
逃走成功・失敗の判別法が分かったため、新たにこの部分の口上を追加したいと思います
他の追加箇所の記述が難航しているため、
申し訳ありませんが更新まではもう少々お待ちください…
ぱちゅろだにアップロードしておきましたので、良ければご意見をお願いします
それと、既存の服「スクール水着」の能力の表示が
『HPダメ(-20％)・与ダメ(+10％)・速度(+10％)』
に対し、実際のHPダメの補正が『＋20』になっているようです
東方触手宮Ver1.09.8
てゐ口上・汎用口上・にとり萃香口上更新取り込み
地の文拡張取り込み
にとり口上57行目付近のSIFはおそらくおかしいのでIFに変更
素質【神気】【神の血】追加、序盤のダメージを抑えるが感度レベルが上昇するたび軽減率減少
【痛みに強い】【痛みに弱い】が戦闘外でも効果を発揮するように
口上中で///などが使えるように設定を変更
スクール水着ミス修正 HPダメージ+20%に
露出癖追加 全裸だとMP回復
服装案ですが着ぐるみ触手服とかかなりいいと思います。丸呑みっぽくて
神気の亜種で序盤攻撃力が上がる代わりに中毒が伸びるとダメになっちゃう素質を考えていますが、
【実力者】とか弾幕道具をわけて【腕自慢】【賢人】とか色々考え中
主な加筆・修正内容は以下の通りです
・にとりの娘用口上の未実装部分（予定していた部分は完了）
・服を着た際に一言コメントするように（にとりのみ）
・口上の名称変更
・修正版を元に記述を正しい形に変更
その他加筆・修正内容は更新履歴をご確認ください
服装についてのご意見ありがとうございます！
効果や説明文について、草案のままで問題無いようでしたら
実験的にいくつか導入してみたいと思います
いくつかある中で「この能力説明文が良い！」という意見がある場合は
そちらを使いますが、無ければこちら側で決めます
本体に取り込んでも何故か追加されないです…
他に記述が必要な場所があるんでしょうか？
一応パチュロダに上げてみます
あ、今更ですが纏めて下さった方、設定の変更と修正ありがとうございます
「/」って使えなかったんですね
IFとSIFの違いがイマイチよく分かってません…
SIFは条件式がtrueの時直下の1行のみ実行する
SIF 条件式
<tab>処理A
<tab>処理B
の時、条件式が真のとき、処理A実行→処理B実行
条件式が偽のとき、処理B実行
END SIFとかはいらない
で合ってたはず。多分
おつかれさまです
こちらに入れて起動したところ最初からのデータでは正常に認識されました
同時にコンフィグのボタンミス（25番目の服が2つ出てくる）があったため修正しておきます
着替えセットを使用した時着ぐるみの説明がながすぎて初期設定だと見切れるのでそこは修正をお願いします
/ ですがPRINTFORM中で一部の記号を3つ並べると内部の数値に代入する隠し仕様がありました
リバース触手宮の製作者様とも相談した上で、
_default.configに FORM中の三連記号を展開しない:YES
を一行追加しています
なお他の方にも相談したところ使うほうが珍しいようなので問題ないと思われます
解説ありがとうございます！
なるほど、一行だけに作用するインスタントなIF…と
SIFはIFより手軽に使えそうですね
>>211さん
検証はロードしたデータのみで行ったので反映されなかったようです
正常に動いたようで何よりです
先ほど説明文を短くしたものをアップロードしました。
「///」にそんな隠し機能があったんですね…
SIF (条件)
RETURN
とかしていた箇所に、デバッグのために
SIF (条件)
PRINTFORML {変数}
RETURN
と書いてしまうと条件成立時にPRINTして、その後無条件にRETURNして
しまう等予期せぬ動作の元になること。
そんなのお前が不注意なだけだと言われてしまうとそこまでだけど
注意して使用すべし。
SIF＋RETURNには気を付けます…！
東方触手宮Ver1.09.9
地の文ミス修正取り込み
追加服装取り込み
Emuera本体更新
神気ミス修正
にとり口上更新取り込み
>>216
計算式ミスを修正しました これで多分大丈夫
乙
素早い修正ありがたいです
文章まとめているうちにブラックコーヒーの挙動がおかしかったので19日イベントの更新で修正されます
>>219
報告ありがたや
修正はもう少々お待ちを
テンタクルウォール君とかマップ上で影が薄いと思ったらそういう仕様だったのか…
とかはよくやると思う
初耳情報多くて助かります
ゲームオーバー・クリア口上制作は絶賛難航中
イベントに間に合いそうにないです…
というか月末にも間に合うかどうかわかりません
NPCはEASYでも日数進むとバイオプラント待ったなしなので脱出エンド狙うなら安全地帯の確保が重要
・母乳体質が下がる（19日更新で修正）
・触手放射器入手イベント、三人オナホ共有の最後に入るレズ経験値の対象がずれてる（19日更新で修正）
・味方にしもべ着いた状態で味方と別れご主人様とお別れすると、しもべついた味方が戻ってきた時ご主人様が居ないのに調教される
3つ目は、連鎖落ちイベントを仕込むか、ご主人様がいないと百合寝取りするまでPTに誘えない、辺りを仕込みそう
更新予定
・貧乳のメッセージ修正（改行されて、表示がずれるため、作業済）
・【モブ】はゲーム開始時能力画面で素質等振り直しできるように（いわゆるガチャ要素、作業済）
・敵の増加速度減少か探索時の回復アイテム入手量増加バランス調整
ttps://gyazo.com/684a81c9f230c01fa7b57833637ab4eb モブガチャ
作成されても9/7以降取り込みの方向でお願いします。
体験版のキャラは大丈夫
それかモブの名前変えれたりとか
能力画面の愛称変更かな？
有難う！これで数倍楽しくなる
4年半で120回以上更新しているから未だに頭おかしいよ
東方触手宮Ver1.10.0人柱版
・ブラックコーヒーの効果を正常化
・スレ>>219で報告された、自慰メッセージのCレベル最大時がふたなり時/非ふたなり時で出す文章逆、を修正
・素質【モブ】持ちはゲーム開始直後能力画面で素質や能力変更できるように
・貧乳の説明が長すぎて改行を起こすので修正
・主人公が拘束されると敵の湧きフラグがリセットされるように難易度緩和
・汚染度により敵が死亡した場合の処理追加
・荷物袋におちんちんを突きこんで安全確認できるように、成功率100％
・連鎖堕ちイベント追加、味方が下克上でしもべになり、主人公が素質なしかペットの場合に確定発動
主人公がしもべにされます
このイベントを入れないとバグる可能性があるので強制
・下克上で敵の攻撃が性攻撃になりやすいように修正
・ヒュプノ荷物袋ときゅうりばたけのメッセージ内部処理修正、対応していた魔理沙小悪魔パチュリーレミリアてゐにとりぬえ汎用口上も修正、完全にやらかし
・図鑑のキャラ説明追加
イベントの日のため更新
デバッグの時間があまり取れなかったため人柱版です
裏でgitっての使ってて、更新回数に類似するコミットが850越えてはいたり
更新乙です
人の荷物袋におちんちん突っ込むとか変態過ぎて笑った
主人公がにとりと一時的に共闘した場合、エラーを吐いてゲームが落ちるバグが見つかったので、
更新途中ですがにとり口上を緊急修正し、ぱちゅろだにアップロードしました。
こんな致命的なバグを放置していたとは…
しっかり綿密にテストプレーをしないとダメですね
更新内容は付属の更新履歴でご確認ください
大小のバグが出るわ出るわ…
にとり口上はもう少々お待ちください
にとり口上ですが最新版できゅうりばたけのメッセージの位置がおかしかったの修正されたので、
該当部分を直したのをぱちゅろだに上げてみました
よろしければお使いください
にとり萃香の口上どちらもお世話になっています
修正ありがとうございます！
次の更新の際に反映させてもらいます
予定を前後に変更して東方シリーズ新作頒布を祝しての別キャラ口上を先に出そうと思います
（「新作頒布を祝して」と言ってますが新作のキャラの口上では無いです）
にとり口上更新を楽しみにしていた方、ゴメンナサイ（少しずつ書いてはいます）
>人の荷物袋におちん
人の荷物袋で性欲処理して液体でパンパンにしたいね？
2013年頃にいろいろ限界突破した東方触手宮EMS作ってた者だけど、
最新版に対応したの需要ありますかね……？
ありありのありですよ！
今でもムスコがお世話になってます
敵倒しまくってれば養分集まるので魔力の種と交換して、「戦闘素質15のひょろいあなたもたった30日で戦闘素質135のゴリラに。触手宮で体を鍛えましょう」プレイが捗る。
ついでにふたなり定着させて手当たり次第襲ってるのでどっちが諸悪の根元だか分からんなこれ。
EMS作ったら種の種類と効果を変更しようかな。
戦闘素質+10じゃなくて戦闘素質+9+(戦闘素質*0.01)とか……
後単純に管理するリソースが増えるのと悪い結果を引きやすくなるのもあると思う
クリアだけ考えるならね
寝込みを襲われたり、戦闘中に襲われたり、拘束中に襲われたりするけど、大したダメージじゃないし、エロいのでクリア目的でも許容できる……と思ったけどハード以上とか素がキツイ娘だとクリア困難だったりするのだろうか
正直ペット強化パッチ作りたいくらい
火力が出にくい編成の時期だと母乳体質の回復量が辛いから中盤詰む
ハード以上だと命中率にペナルティかかってるから戦いが長期になってペットに襲われやすいのもある
あの攻略はセーブ＆ロード前提でないのもあると思う
【哨戒】【結界知識】が強いとなっているけどセーブ＆ロードでごまかせるものだからね
コンフィグや設定や難易度でも変わるからその辺りに触れたプレイレポとかあれば見方が変わるかもしれないけどね
ペット強化パッチは内容次第かなあ……
具体的なのがないと何も言えない
ペットリドミ初めて見たけど高難易度ならセイレーンとか、ドリフターをペットにするのがいいのかもしれない。
……ドリフターって誰だ？
さて、ペットパッチで考えているのは以下です。
・ペットの餌やりで屈服度の代わりに好感度が上がる調教型餌付けの実装
→条件はおちんちん生えてること。（ふたなりかオトコか男の娘？）
ペットの好感度の高さおよび空腹度の低さに比例して連続で抜かれる回数が増える
→ラブラブで(愛に)飢えていると出し殻にされる危険性が上がる
・栄養の交換アイテムの充実化
→触手化するアイテムを追加（携帯トイレ、包帯）
→エロいアイテムを追加（興奮剤、排卵誘発剤）
→高価なアイテム、というか素質付与機能を追加
→種500に対して3000とか5000とか10000とかを要求する(廃プレイ向け)
ペットにペットにされるだけでは不満なので、ペットとしての立場を分からせた上で搾り取られたい（願望）
改造方法は見当ついてないのでこれから……
ERB→メインメニュー（SHOP）→メインメニューコマンド→ペットパッチ
のPET_SHOP.ERBやPET_EXP_SHOP.ERB辺りいじるのかな
でも……オトコにも穴はあるんだよな？
善処します。
素質は先天的なものならほぼ全て対象にしようと思っています
炎熱変換持ちのチルノとか幼稚神奈子とか恥じらい持ち青娥とか……ね
調教型餌付け・アイテム追加は問題なし
素質も恐らく大丈夫
素質が22超えると表示がおかしくなっていたはずなので対応しておきます
ご配慮痛み入ります
現在ペット強化パッチの仕様練り中
・素質付与は有用なほど多くの栄養と高いランクを必要とする（順次解放）
→針さばき、裁縫上手などの(低)技術的な素質は最初から解放＆安い
→哨戒、回復早いなどの(高)技術的な素質は中ランクから＆そこそこの栄養
→気丈とか楽観的のような精神面の素質は中〜高ランク
→覚、鷲の眼、神気のような超能力・超技術的なのはスゴイランクとスゴイ栄養
・素質付与に必要な栄養は触手使役術と禁断の知識でそれぞれ10％値引き
・条件付きで習得するものは対象外（淫乱素質とか感度とか）
・お礼（という名のカウンター妊娠）は無し
地の文の書き分けがメンドイでヤンス
検証の間に服燃やされまくったんで次の検証は別の子にするけど、3000とかCP削られたら骨まで到達してませんかね……。
あと火炎放射器二刀流やるなら針さばきはかなり強い素質な気はする
性格系のほうが高いのね
どれが有用かいまいち解ってないので、色々使いながら値段調整する予定
各キャラの特徴とか素質の目玉みたいになってるのはこの辺
習得早いは初期からないと意味薄いから外して
とりあえず強い便利素質
好奇心・一線越えない・抵抗・針さばき・目立ちたがり・痛みに強い・調合知識・快感の否定・回復早い・回復遅い・裁縫上手・哨戒・浄化知識・体術習得・鷲の目・術式知識
遺伝に影響する素質
神気・吸血鬼・妖精
ペットが一線越えないとか抵抗とか快感の否定付与はちょっと違う気はするけど
Ver1.10.0人柱版
【導入パッチ】
なし
【エラー内容】
すでに【母乳製造装置】を取得してるにもかかわらずニプルファック攻撃を受けるたびに【母乳製造装置】を取得するメッセージが表示される
【エラーの再現性】
あり
東方触手宮Ver1.10.0
・萃香にとり口上更新取り込み
・一部のペットがニューゲームで引き継いでいた場合バグるのを修正（すでに引き継いだペットは不可）
・新作キャラを追加
・触手服の母乳体質付与メッセージが反復するのを修正
>>263 報告ありがとうございました
・素質が多い場合ステータス画面でログの表示がおかしくなるのを修正
・デバッグコマンドの表示ずれを修正
ファンガスをカウンターで殴っていたらエラーが出ました
BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの611行目でエラーが発生しました:Emuera1821+v5.1
IF !COMMAND_FLAG:(CFLAG:(ARG:0):101) || CFLAG:(ARG:0):101 == 0
エラー内容：配列型変数COMMAND_FLAGの第１引数(135)は配列の範囲外です
現在の関数：@SELECT_COMMAND_HYPNO（BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの544行目）
関数呼び出しスタック：
↑BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの174行目（関数@SELECT_COMMAND内）
↑BATTLE\SELECT_COMMAND.ERBの26行目（関数@SELECT_COMMAND_MAIN内）
↑BATTLE\BATTLE_MAIN.ERBの106行目（関数@BATTLE_MAIN内）
↑BATTLE\PRE_BATTLE.ERBの518行目（関数@PRE_BATTLE内）
↑探索イベント\イベント詳細\CHECK_FIXED_EVENT_141_荷物袋トラップ.ERBの66行目（関数@CHECK_FIXED_EVENT_141内）
↑探索イベント\SEARCH_EVENT.ERBの24行目（関数@SEARCH_EVENT内）
↑ENDPHASE\END_PHASE.ERBの14行目（関数@END_PHASE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの651行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの342行目（関数@USERSHOP内）
ファンガスやローパーあたりが出現するままのは正しいんだろうか
ファンガスなんかは未遭遇扱いになって設定すら出来なくなるし
修正しておきます
報告ありがとうございます
>>268
初期設定のでしょうか？
最初のお手軽セットはパッチにより実装後メンテナンスがされていなかったのでバグが幾つかありました
次回更新で修正しておきます
対応ありがとうございます
敵フィルターの件は初期設定の基本セットもゲーム中コンフィグで変更できるのもどちらもですね
http://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010214
「新作頒布を祝して」と言っていた例のブツです
恐ろしく時間がかかった上に新作記念としてもタイミングが…
本当申し訳ないです 次こそはにとり口上を更新いたします
東方触手宮Ver1.10.1
Ver1.10.1
クラウンピース口上取り込み
>>267のカウンターと催眠が同時に来た場合を修正
>>268のフィルターの基本エネミーのみを最新版に対応
にとり口上4830行目付近からの仲間に誘われた際の分岐でNOの引数が抜けていたのを修正
勃起度ゲージを追加、乳首クリトリスは100％ペニスは200％まで勃起
勃起度ゲージはこんな感じ
ttps://gyazo.com/cf9690ced4e62f410ac4400aea4db17a
続行するには支障がないようなのでどんな条件で出るかをもう少し探ってみることに
主人公天子・妖夢の能力を見てからの行動
どうしますか？
[ 1] 雑談して気を紛らわせる
[ 2] 情報交換を行う
[ 3] 何か貰えないか聞いてみる
[ 4] 仲間に誘う
[12] 装備品をプレゼントする
[110] 能力を見る
[ 0] 何もせず別れを告げる
3
天子は妖夢に何か譲って貰えないか頼んでみた…
天子 ：話術 EXP +1170
しかし何も貰う事はできなかった…
天子は少し体に違和感を覚えた。子宮に寄生した幼体が徐々に育ち始めたようだ…
(CREATE_ENEMY) 未実装の敵(ID:0)のため、処理できません
天子は睡眠不足でフラついてきた…
行動するたび苦痛と快楽を与えつつ理性をじわじわ奪ってくる触手鎧とか思いついた
餌を与えつつうまく飼いならせば強力な装備として機能するけど
よほどの者じゃないと飼いならそうとすら思わない(そういう選択が出来ない)とかそういうの
1
クラウンピースが手にとったのは
日本の伝統的な下着
女性用なので前垂れがない
クラウンピースは新しい服に着替えた！
膝辺りまで覆える素材のしっかりしたブーツ。
と表示されるも
【クラウンピース】 (戦闘 50 / 速度 75) 染み付いた体液が甘い香りを放っている…
HP ?????????? ( 3100/ 3100) EP ?????????? ( 4385/10000) MP ???????????????????? ( 3600/ 3600)
TP ?????????? (116) NP ?????????? ( 12％[正常]) CP ???????????????????? (100.0％[新品])
状態： 服装：普通の服
と通常の服表記に
多分ふんどしのメッセージで、CP100％なら普通の服って表示されて脱げたら分岐するタイプかな
Ver1.10.1修正
淫乱キャラの勃起処理で落ちるのを修正
勃起しきったとき性ダメージが増えていなかったのを修正
ふたなり勃起で100％を超えたとき追加メッセージが出るように
ハウンドの行動パターン変更
>>273
これだけだと原因が絞り込めませんね
ttp://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010222
こちらのエラー報告も調査中です
萃香口上だけ過去のバージョンに入れたなどが原因ではなかろうかと
萃香はPCとしてもNPCとしてもほぼ使わないんで、実際にやっててエラー出るかどうかは知らないけど
ELSEIF !CFLAG:CHARA_ID:24 && CFLAG:CHARA_ID:28 && !CFLAG:CHARA_ID:52
これだと、CFLAG:CHARA_ID:28がマイナスの状態でも、このイベントが発生して、
131行目でRANDにマイナス数値指定のエラーが発生するから、
ELSEIF !CFLAG:CHARA_ID:24 && CFLAG:CHARA_ID:28 > 0 && !CFLAG:CHARA_ID:52
にしといた方がいいんじゃ
あと、萃香口上の「///」、これerabasicかEmueraの仕様じゃ無かったっけ？ 記号三つ連ねると変数か何かの短縮扱いって奴
萃香口上の同じ文字使ってる部分全部PRINTLにするか、全角で表現すればエラー出なくなるんじゃないかな
今後も同じエラーと同じ報告が発生する可能性が高いんだから、口上側で対策取ったほうがいいと思うけど
ttp://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010231
修正パッチを上げました
次回更新で取り入れておきます
処理の関係でそのあとの勃起発生に条件式追加する形で
>>285
別の口上作者が仕様を知らずに同じことをする可能性もあるので、
一時的に報告が増えても最終的に報告が減る本体側での対策を取りました
最新版を使用していないユーザーがエラー発生するのは仕方のないことだと思います
過去のバージョンからコンフィグファイルを持ってきても大丈夫らしいので次回の更新で対応します。
Ver1.10.2
発情がマイナスのときの勃起処理修正
>>283>>285の三連記号を必須環境のfixedへ
敵のリセットで敵の数が多いとエラー落ちすることがあるのを修正
同じ部屋に敵が50体以上いるとエラー落ちするのを修正
NEWGAME.ERBの88行目でエラーが発生しました:Emuera1812+v5.1
DA:(LOCA:0):(LOCA:10)=0
エラー内容:二次元配列DAの第1引数(100)は配列の範囲外です
乙です
さほど実害はないですが、フォルダが\東方触手宮Ver1.01.2になってるようです
>>288で修正したはずなのでお試しください
>>290
おうふ
焦らされてるイメージ
Ver1.10.3
HPの機能拡張パッチ取り込み メッセージの一つが他と番号かぶっていたため変更
イベントの日なので定期更新です
>>292
そういえば焦らす特殊攻撃があるのでそっちが自然かもしれません
リアル事情次第
・母乳活火山などがメッセージに対応してなくて巻き戻るような表示が出る
→有志が修正上げたので次回の更新で修正
・デバックモードでイベント検索時にM＆肌狙う淫蟲が表示されない
→修正中
・連鎖堕ちイベント後【しもべ】になっても特殊な条件でペットと別れることができバグる
→主人公が【しもべ】か【花嫁】なら、ペットと別れようとした時ペットと【しもべ】による説得（）イベント追加予定
Ver1.10.4
NFや母乳周りのエラー修正取り込み
デバッグモードを最新版に対応
【しもべ】がいるのにペットを外すとバグる可能性があるので別れようとすると説得（）イベント追加
→主人公が【花嫁】や【しもべ】で他が正常などPT全体のペットへの屈服具合が低くなければ発生しない
@EXTASYで立ててるFLAG:20を0に戻してないのが原因っぽい
確認してみます
ご報告ありがとうございます
Ver1.10.5
>>300の絶頂後のフラグ管理を修正
通路を崩して立てこもるコマンド追加
>>298のを考慮してクイックスタートを初回では表示しないように変更
もししていたらラッキーとでもお考えください
更新おつです。
ご多忙なのでしょうか。お身体にお気をつけて。
作成してロダに上げる場合はreadmeにネタバレ注意書いてください
スレタイ触手宮スレとなっているけど将来的に東方以外の派生バリアント出た場合もここでいいの？
二次元であればオリキャラ版権問わずいいんじゃないですかね
規約でグレーな艦○れや三次元は怖いですが
Ver1.10.6
てゐ口上更新取り込み
接地乳房のときに縮乳薬を使うとまれにバストサイズが変わらないのを修正取り込み
憑依華の新キャラ追加
ご注意ください
>>313
触手宮が過密状態になりそう
でも一つの部屋がそれなりに広いっぽい描写だから大丈夫なのかな？
確か昔の考察では、移動四回で1日だから、
1日60km移動できると群馬県くらいのサイズではみたいな話もあった
かつ同じ部屋の全てを見渡せない程度にはウネウネしてたり脈打ってたり視界悪いんだろうし
25km/h
ローマ軍
25km/h
近代現代の歩兵
25〜30km/h
大陸軍（ﾌﾗﾝｽ）
14〜19km/h
戦国時代（日本）
15km/h
中世ヨーロッパの軍隊
8km/h
今パッと調べた中世の軍隊の行軍速度はこんな感じだったみたい
迷宮の歩き心地とか、幻想少女の疲労蓄積の程度とかはわからないけど、これよりは早くならないんじゃないかな
後はある程度曲がりくねって距離稼いでる可能性もあるかも
敵味方ともに不意打ちが発生する程度には入り組んでるんだろうなあ
25km/h ･･･・・・パワードスーツ着用かな？
パワードスーツと触手の相性は素晴らしい。
最初は隙間からちっちゃいのがいくつか入る展開が好き
必死に脱出しようとしていた女の子の心折って苗床にしちゃうりばーすもエロい
直接出てない少女が裏で苗床にされてたりもするんだろう
軽いらしいが……
でも脳は怖いな…
建物サイズからそうそう逸脱した大きさではないんじゃないかなぁ
にとり口上の人進捗どうなったかな
どちらにしろ楽しみだ
ここのセリフはどういう時、というのが書き込まれているから
ちょっと凝ったことしたくなったら知識があったほうが捗るけど、
ここで質問したら教えたがりが多いと思う
口上って表記だけじゃなくてシステムそのものもいじれちゃうとは
とりあえずメモ帳で開いて適当に書いてるんですが、やっぱり何かツールを使ったほうが良いでしょうか
wikiで確認した限り、ヴァリアント毎に有用なツールも違うように読めます
というのもないわけじゃあない。という程度
サクラエディタは何行目とかも見れるしメモ帳だけよりはおすすめされるだろうかな
・行数が表示される
・半角スペースと全角スペースが見てわかる
・ファイル内検索ができる
・フォルダ内検索もできる（grep検索
・一斉置換もできる（コメントアウトのための；消したり
でメモ帳とは大違い
あとは他の人がミス修正してくれた時何処が変わったか見れるwinmergeとかの差分比較おすすめかな
構文とか変数とかも初めてですが、内蔵の口上を参考にしつつがんばってみます
ちなみに誰の口上なんだい
もし上手く完成したら他のキャラも作りたいな
NPCに選ばれる少女が雑魚掃除に貢献できるかどうかでも大幅に難易度変わる
催眠とか寄生とか、色々バリエーション増えると色々連想しちゃうよね･･･
輪姦って人間だと分かり易いけど、触手だと｢お前１匹で輪姦出来るやん｣ってなる
確か敵のファイルが男性のみの東方おっさん宮ってあったな
触手要素をできるだけ外した時点で力尽きたようだが
エネミーNPCのアルラウネとドリアードの差別で
アルラウネは尻が弱くドリアードは胸が弱いって書いてあるけど
実際にはドリアードにA敏感とB敏感両方ついちゃってたのを発見したんで修正ファイルを上げてみる
ttp://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010481
こういうの慣れてないんでミスがあったらすまん
PRINTDATA 〜 ENDDATA内で
>>351のハートマーク呼び出しを使う方法ってないのかな？
いちいちSELECTCASE RAND:xを使ってるがもっと構文をすっきりさせたい
構文をスッキリさせるっていうなら、いっそ新規にユーザー定義の式中関数として@ハートマークとかでも作った方が良いと思う
PRINTDATAのDATAFORM使えば、%ハートマーク%で簡単に表示できるようになるし
妊娠寄生やら全部ONにするコンフィグを起動した上でいじるのが一番かな
関数フォルダ→エロ関連→PARASITE_TYPE.ERB
で CFLAG:(ARG:0):36 = ARG:4 ってなってるのを CFLAG:(ARG:0):36 = 0 ってしちゃうと妊娠でなく寄生になる
ハートマークはCALL使う必要もなく普通に記述できるな
なお、追記や修正の際に文字コードをＪＩＳで保存してしまいエラーが出るというオチが待ってる模様
つか、ぱにめーしょんのいくつかは、現行のEmueraで相似の命令が標準搭載されてるんだよな、隔世の感だわ
てゐとぬえのをみてみるとCALL使ってるからPRINTDATAと共存できない
でもPRINTDATAに拘るよりてゐとぬえの方がずっとすっきりしそうなんで
そっちを参考に書いてみることにします
ありがとうございました
でもまだ忙しいので手を付けられないです、ごめん
妊娠時は、豊乳化ONなら膨乳、膨乳が発生した時爆乳以上なら母乳体質
みたいなんだけど……出産時と膨乳時で二重に膨乳コンフィグのチェックしているし、
@CHECK_NINSHIN とかの
IF FLAG:521 == 1
;豊乳化OFF設定なら無効
ELSEIF FLAG:521 == 3 && TALENT:(ARG:0):122 > 0
;男の娘のみOFF設定かつ男の娘なら無効
ELSE
の部分いらないんじゃないかなこれ
ちっぱい母乳が発生しなくなってる
CALL ADD_BUST(ARG:0,1,2)
CALL MILK_COME(ARG:0, 1, 2)
CALL MILK_ADJUST(ARG:0, 0)
ENDIF
を
CALL ADD_BUST(ARG:0,1,2)
ENDIF
CALL MILK_COME(ARG:0, 1, 2)
CALL MILK_ADJUST(ARG:0, 0)
か
加えて@MILK_COMEの方に膨乳しないなら母乳化だけ促進を追加してメッセージ整理
Ver1.10.7
>>351取り込み
Emueraを最新版に更新
触手通路のメッセージ分岐追加取り込み
出産時貧乳母乳体質になりにくくなっていたのを修正
時間があったので定期更新
onなら、乳サイズアップ(爆乳で止まるフィルタ有り)および母乳体質悪化判定(爆乳以上で発生)
offなら、母乳体質悪化判定のみ
②敵の攻撃には膨乳判定が起きるものがある
③母乳体質は絞らずに放置で悪化する
ってことは妊娠出産時の想定されるルートは
貧→(普通)→巨→爆&母乳体質→(フィルタ未設定なら超&)母乳悪化→(フィルタ未設定なら超+&)母乳悪化→…
で合ってる？ レミリア口上見てたら別の仕様が書いてあったけどどっかの段階で変わったのかな
おお乙です
更新直後で申し訳ないのだが
触手宮のENDPHASEのCHECK_AKUOCHI.ERB 40行目辺り
IF TALENT:(ARG:0):156 == 0
LOCAL:2 = 0
;ABLだけで最大＋９
FOR LOCAL:0, 6, 12
IF ABL:(ARG:0):(LOCAL:0)
LOCAL:2 += 1
ENDIF
NEXT
ってなってるけどこれだとABL:6〜11（各感覚レベルとか）が１以上でLOCAL:2（淫魔取得条件カウント）が
加算されてしまうんだが想定されたものなのかな？
ちなみにABL:13〜15はレベル3以上にならないとカウントされない
あと誤字を発見
MAIN_PHASE.ERBの165行と195行はどっちも
;仲間2が襲わないなら仲間1が来るか判定
って書いてあるけど195行の方は「仲間1が〜仲間2が来るか判定」が正解っぽい
まぁこっちはただのコメントだし割とどうでもいいけど
IF TALENT:(ARG:0):156 == 0
LOCAL:2 = 0
;ABLだけで最大＋９
FOR LOCAL:0, 6, 12
IF ABL:(ARG:0):(LOCAL:0)
LOCAL:2 += 1
ENDIF
NEXT
こうです
いくつかの膨乳化や母乳体質悪化は胸のサイズに関係なく起こります
あと初出産は母乳体質がつきます 比較的最初から
妊娠時悪化は爆乳以上（今回のアップデートで膨乳コンフィグがあると悪化が早く変更）
>>370
誤字報告ありがとうございます
悪落ちはパッチ追加物で推測になります
レズと射精の中毒は上がりやすそうですが、この二つはコンフィグでOFFにできるので
バランス的にはパッチ追加時からあった6〜11に重きをおくのがいいのではないかと
コンフィグの事は忘れてた
閾値を上げてABLレベル分カウントしてはどうかと思ったけど
やるなら閾値自体をコンフィグに合わせて変動させないと駄目そうですね
ELSEIF TALENT:(LCOUNT):122 == 0 && RAND:2 == 0
TALENT:(LCOUNT):0 = 1
ENDIF
を
ELSEIF TALENT:(LCOUNT):122 == 0 && RAND:2 == 0 && GET_PENIS(LCOUNT) == 0
TALENT:(LCOUNT):0 = 1
ENDIF
かなあ。
初期男の娘ベースのふたなりOFFな選択肢追加のほうがスマートかもしれないからパッチつくってみる
SYSTEM_MESSAGE_402_しもべへの調教31行目
PRINTFORML %PETNAME%は%ARGS:0%は股間の竿にまたがるとゆっくりと腰を下ろしていく……
%PETNAME%は%ARGS:0%『の』股間〜 が正しいかと思われます
あと探してもわからなかったんで質問です
妊娠が確定する部分ってどこでしょう？
エンドフェイズだと思うんですけど見つからない
妊娠自体は戦闘終了時とかふたなり同士でエロエロした時とかにその時点で確定する
だからどの妊娠かによる
ただその時、
ERB→関数フォルダ→エロ関連→PARASITE_TYPE.ERB
を読み込んで寄生とか妊娠とか判定しているから、
逆に言うとサクラエディタとかでPARASITE_TYPEでgrepすると全部の場所でてくるし、
全部の妊娠とかに影響与えたいならここをいじると良いかな
妊娠した場合にPARASITE_TYPEが呼ばれるだけで、妊娠の判定自体はそれぞれの所で行ってるみたいですね
性欲発散の時は月経周期見てないし、コメントに射精するほど妊娠確率アップって書いてあるけど確率は二分の一で固定みたいだし
受精確率関数とか作って一括管理出来るように考えてみようかなぁ
あと排卵パッチと卵巣パッチって同じものなんですね
ゲーム中は卵巣パッチってなってるけど資料見ると排卵パッチになってて実際は異常排卵パッチですしちょっと紛らわしいですね
タンブルバインが押し寄せたらしい
いかにもボスみたいなのに倒しても何も起きなかったんだけれど
ペットがトドメ刺したのがまずかったんだろうか
本当は倒せばエンディングなんだけどバグってるな
製作者さんありがとう・・・
maou的なダンジョン要素だけ切り出した感じのゲームになるのかな？
パルスィ口上の一部の文が表示される時にめっちゃガタつくの自分のところだけなんだろうか・・・？
多分 CALL FADEOUT って構文が使われてる所でそうなってるんだけど
これだけいれば1〜2体ぐらい根無し草が混じっていてもおかしくないな…
東方触手宮Ver1.10.7用処女ガードパッチ
現在HPや戦闘素質が高いと処女を守りやすくなった
戦闘素質が高いと処女奪われた時に「こんな雑魚に処女が……」補正でMPダメージが増える、等
ネタ元
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1523420420/917-918
リバース触手宮の作者さんと盛り上がった結果作成
リバースのメッセージ分岐追加も取り込んでます
チェックしてみます
次回更新予定は5/18〜20なのでそれまで気長にお願いします
まあ代りに雑魚に破られたときがひどくなったけど
スレ誘導のために行ったジョークが新要素の参考になっていて大草原
りばーすならユニコーン繁殖という最終手段もあるけど、やっぱり一番最初の処女って色々な意味で重要だしなあ
東方触手宮Ver1.10.8
>>384修正
>>390微修正して取り込み
リバース触手宮から敵の攻撃やメッセージ取り込み
ゲームクリアしたときもニューゲームが選べるように修正
ゲームクリア時に今いるキャラのステータス見られるようにしたい
あとたまにこのバリアントが同人界隈のネタ元になっているようで嬉しい限り
>>388
ぱにめーしょんの一種ですね
いわゆる演出なので問題ありません
処女守るプレイ初めてやったけど中々捗るね。処女のままスライム出産させたり
eraTOHO最新版のページだけ更新しておきました
原因不明だったけど。
コアろだに上げてみて欲しい人にぶん投げるとか、
汎用口上2として出してreadmeに既存のを参考にしたならきちんと記載して本体側が開始時に選択できるようになるの待つとか
ちょっと追記してみるだけのつもりがなんかCALL ADD_RAND_MESSAGE,追加して一行書くだけだから筆が捗ってしまった、土日ぐらいにでも別人改造版としてアップしてみようかと思います、助言どうもです
予想外に口上作成に時間かけちゃって実はまだあんまりプレイ出来てなかったので、プレイしながら修正いれたり追記するつもりです、なのでとりあえず暫定版です
（結局もとの口上書き換えちゃったのは大丈夫なのか若干びびってる）
（何で！？ なんでお尻なんか気持ちいいの……！？）
（何で！？ なんでお尻で? こんなにぃ??）
みたいに両方あってもいいんじゃないかな？というのがチラホラあったのでできるだけバリエーション増やす方向でこちらにも取り込みします
服のように身体を覆っていたスライムが4の乳腺に侵入し始めた！
4は【母乳分泌過多】になってしまった
4の乳腺が直接刺激され白い体液がスライムに飲まれていく……
開発された4の乳腺から母乳が染み出している…
4は【母乳体質】を得た
という風に先頭に一つ進んだ結果が表示されるんですけど
これって既出ですか？ダウンロードしなおしても同じなんですよね
お手数おかけします、ありがとうございます
引き続き汎用口上弄ってて気づいたけどりばーすって精液中毒なかったのね･･････
ちょっとチェックしてみます
>>421
お気になさらず
口上はリバースとこちらでほぼ同じように使える構造をしているので手間はほとんどかかりません
前回更新からそのまま追記してたので、本体取り込みして頂いた際の微調整は反映出来てないです（感覚参照ミスは修正）、申し訳ない
後、汎用絶頂口上の分岐条件を緩和してます、理由はりどみと、口上内◆を付けた部分に記載しました
一応プレイしながら確認しつつやってたので大きなミスはない、と思いたい･･････
満足したので後はフリーという感じで、権利なんかは丸投げしておきます、楽しかった
おつかれさまです
現在のものとのすり合わせとエラー修正はしたうえで取り込ませていただきます
東方触手宮Ver1.10.9
EPダメージ上限自販機解除パッチ・母乳追加修正・デバッグコマンドリピート修正取り込み
ぬえ阿求ふとめーりん口上修正
リバースより技を輸入
>>420修正
>>423修正して取り込み
イベントの日なので定期更新になります
ふたなりが無いからりばーす手付かずだったけれども、かなりシコい技だった…
自分でテレポート仕掛けても、運が悪いと中々出られず、出た頃には壊滅状態だったりしますし
トイレの頻度は戦闘中にストレスなく漏らしやすいようにしていましたが、
汚染度の低い部屋だとこっそり済ませられて減る、戦闘中は少ししか溜まっていなくても漏らしやすい
あたりが良いかなと思っています
通路を崩した場合探索で崩れそうな壁が見つかるようになっていますが崩したときにわかりやすいメッセージいれましょうかね
(SYSTEM_MESSAGE)未実装のメッセージID 510 が指定されました (15, 萃香, , -1, 0, 0, 0, 0)
ってエラー文？出るんだけどなんだろ、一応りばーすのほう
戦闘中漏れるのは好きですねー
ただ探索中となると、4ターンに1度くらいで選択する必要性が出てくるので、単に手間って感覚ありますね
実際のプレイするとなると、選択できるなら毎回選んだ方が無難なので…ちょっとネックに思ってます(他の方はどうか分かりませんが…)
通路崩せるのは知っているのですが、中々出られない感覚あるかも
難易度や出現してるエネミーにもよるとは思うのですが、出る頃にはNPC全滅ってパターンも多いかなと
崩さなければ良いんですけどね
東方触手宮Ver1.11.0
Ver1.11.0
尿意がきれいな部屋で過ごすと自動減少する代わりに絶頂で漏れやすく変更
リバースの汎用口上追加を修正して取り込み
ゲーム開始時の設定で男の娘個別付与以外でふたなり男の娘がでなくなるように修正
素質モブを無銘に変更 今後、過去話題に出た実力者をこっちで出そうかと
eraだとわかりにくくしたうえで投げ銭サイトに登録するかもしれません
もししたらスレとreadmeで連絡します
私が関与して6年目ですが今後も触手宮をよろしくおねがいします
「うどんげ口上テンプレの二次配布にあたるから問題無い」と言われたら、諸手を挙げて降参するしかないけど
触手宮のスタンスとして、口上は権利が別、パッチは本体に帰属、
なので対応してほしいということであれば処理の内容次第で可能かと思います
本人証明は今後の話し合いの内容によりますが時間を決めてその口上を削除辺りでしょうか
削除パスを覚えていないとか別の人にバレやすいパスだとちょっと難しいです
・どの口上作者様か
・どういう処理をしてほしいか
（最新版から外すだけだと過去の本体から持ってこられるので全部消してほしいか、とか、リバース触手宮の方とは関係なく進める予定だけれどそちらからも削除してほしいかとか）
・懸念する理由
の3つはあげていただけると助かります
とりあえず懸念になりそうな部分として投げ銭サイト側からこちらへたどるのは難しくする予定
少なくとも「触手宮」や「era」や「eratoho」の文言はぐぐると単体でこっちが出てきてしまうので入れません
>>437
伝言なら承りますが動画作者様はブログ（長く更新していないけど）やっているのでそちらのほうがいいかと
触手宮付属のやつ見ながらやってるけど説明が簡素で難しいんだ
スレチだったらすまん
順番に説明してみるか
バリアントによってちがうから触手宮以外では通用しないというかリバース触手宮ですら合わない可能性には注意
とりあえずキャラの番号を決める
で適当な「CharaXX.csv」ってのをコピーしてXXを重複していない番号にする
触手宮だと続き数字だから今なら134
この番号はどれが使えるかバリアントごとにちがうので表示されなければ既存のcsvいじって番号を乗っ取るか内部をいじらないといけない
ファイル名も変えないと読み込まれないから注意
で、「番号,XXX」ってところも変える
名前と呼び名も変えればとりあえず使えるCSVになるからCSVのフォルダに突っ込むと良い
触手宮の場合残りは全部キャラのパラメーター
基礎ってのはHPとかMP
基礎,0,2800 だとHPが2800
この 「,0,」 の0を何に変えれば何を指すか、は「base.csv」ってのがcsvフォルダにあるからそれに合わせよう
アイテム画面の図鑑の粘液まみれの書にも説明があるからそれを参考に
素質,12
これは「Talent.csv」だな
痛みに強いとか巨乳とかだ
基礎と同じように「,12」の部分がどの素質か示していて触手宮だと【気丈】
素質,101,-1
こういう書き方だと101番のA感度が1という意味だ
重複しない素質を数値で示していてA感度だと -1が鈍感で0がなにもなし、1が敏感
最後を省略していたら1だから 素質,101 は【A敏感】になる
ここはややこしいけれど素質図鑑でほしいのを持っているやつを調べてそこのを写すか、
ERB→ステータス画面→SHOW_TALENT_LIST.ERBってのを覗いて探すかかな
eratoho 口上とか、構文とかでぐぐれば色々出てくると思う、微妙に記述方法が違ったたりはするけど、大本が同じだからだいたい同じ
まぁ、説明あるやーんって思っても経験者向けって感じで正直日本語でおｋ状態なのはよくわかる（経験談）
見てもわからなかったから俺も挫折したわけで、触手宮なら汎用口上の追記が簡単で入門に丁度いいと思う（経験談）
とりえあずサクラエディタ入れて、ＥＲＢ→各キャラ口上→汎用口上→KOJO_DEFAULT_XXX.ERB が汎用口上だから
ゲームプレイしながら、例えばＡ性攻撃を受けた時の「何で！？ 何でお尻でなんか（以下略）」で検索すればＡ性攻撃の口上ずらっと並んでて、条件に注釈もついてるから、この記述でこういう条件になるのかーってのわかるし
ＩＦとはなんぞや、ＥＬＳＥＩＦとは、ＳＥＬＥＣＴＣＡＳＥとは、ってのも口上ながめてたりそのまま最初に書いたようにeratoho ＳＥＬＥＣＴＣＡＳＥ とかでぐぐればどういうものなのかわかると思う
今の例なら、Ａ性攻撃を受けたときＡ感覚ＬＶ２以上の時に出る口上なんやなってのは、始めてみてもぱっとみでわかると思うし
汎用口上なら後は好きな場所に
CALL ADD_RAND_MESSAGE, @"「ここに口上」"
を追加していくだけで勝手にランダム分岐入ってるから、簡単簡単
キャラ追加はやったことないからわかんね、専用口上は他のキャラを参考にしたり、りばーすの砲にサンプル口上あったから参考になると思うけど、最初にそれをみて理解出来るなら苦労しないよね･･････
ただでさえ長文になったのにもっと細かい話しは更に長くなりすぎて難しそうだから、必要なら適当に自分なりにまとめてろだに上げてみる事も出来るかもしれないし出来ないかもしれない
まぁ俺もなんとかかんとか構文理解して今は地の文に追記して遊んでるだけだから、踏み込んだ話しはわからんのだけど
まるで意味がわからなかった構文を今はそらで書けるんだから、エロ動機の原動力ってすごいよね
能力,97,75
これはキャラの追加の仕方にある通り一行目が戦闘素質二行目が速度だ
能力の98番が戦闘素質でそれが50です、97番は速度でそれが75です、となる
「Abl.csv」に何を指すか詳しく書いてあるな
相性,13,90
これはキャラ追加の仕方にないが、触手宮の場合仲のいいキャラだ
「Chara13.csv」に書いてあるキャラとの相性が90ですと書いてある
触手宮はデフォルトが100で90は少し相性が悪いし仲間になったりしにくいな
フラグ,12,60
フラグ,100,7
これは性格だな
強気なねっけつかん、とか、弱気なセクシーギャル、とかだ
一行目が強気や弱気
触手宮だとデフォルト0で強気がプラス弱気がマイナス
資料とか→TP変動一覧.txt
に範囲がある
二行目の フラグ,100,7 は性格
資料とか→性格一覧.txt
を参照するとこのキャラはしあわせものだな
他にもいろいろcsvに書き込めば開始時にいじくれるんだがまずはこれだけかな
436もといエロ妹紅＆エロ輝夜口上書きです
どうしても外して欲しいって訳ではないんですが、もし投げ銭版とパチュロダ版っていう形で別に上げるのなら、投げ銭版では抜いてもらえるとありがたいかなと
無理なら無理でそのままでも構わないです
フリーソフトが途中から投げ銭という名のカンパウェアになると言うのもありだと思いますが、
フリーソフト用としてあげた物がカンパウェアの一部になるのが、なんとなく性に合わないと言う個人的なわがままです、はい
あと、リバース触手宮の場合はEVENTFIRSTの
;管理するキャラの人数設定★
の数字も書き換える必要があるみたいですね
あの口上作者様ですか
その節はおせわになりました
「もし投げ銭版とパチュロダ版っていう形で別に上げるのなら、投げ銭版では抜いて」というスタンスは理解しましたしそのとおりにします
とりあえず本体を投げ銭版とパチュロダ版っていう形で別に上げるというのは考えていないので心配しないでください
もしカンパ用に作成するなら、先行公開、かつ、東方以外のcsvとか自作パッチになるかと思います
あとパチュロダのリンクを貼ると投げ銭サイト側からこちらへたどれてしまうのでこちらも避けたいですね
そして別のロダを使うとリンク切れのチェックとかの手間があるので……
どのサイトを使うか考えているところではありますが、
クリエイターに投げるだけで投げ銭サイト経由でお返しがしにくいタイプもあります
なにか公開しないと投げ銭されないタイプは正直避けたいですね
どちらかというと、触手宮へのカンパというより、触手宮管理メンテナンスしている個人へのカンパ、にしたいので
他の口上かきやパッチ製作者が登録しにくくならないように触手宮本体を全面には押し出さないほうがいいかなと
437もといチルノ口上を書きなぐってそぉいしたものだったりしますが
こちらとしては抜いてもそのままでも、むしろ誰か加筆してください…
ずいぶん前に触手宮に尿意要素を持ち込んだり、雛口上を書いて放置してしまった者です。
私としては
１．尿意はシステムとして組み込まれてるし私も好きなのでこのままで問題ないです。（まぁそもそもパッチは本体に帰属する扱いみたいですけど）
２．雛口上は一応サンプルとして隔離されている状況ですけど、お金が絡むならあんな中途半端なものは残せないので
口上サンプルフォルダからも削除をお願いしたいです（過去のものまで遡って、までは流石に不必要ですが）
後、根本的な問題として、そもそも「何故投げ銭を必要とするか」「投げ銭をすることで触手宮に何が反映されるか（即ち私たち側へ還元される利益は何か）」が不明瞭なのでそのあたりの説明も欲しいです。
あくまでera関連のものは「有志の皆で作るもの」というイメージだったので、「一部の人がお金を受け取る」状況になるには相応の理由があるはず、と私は考えています。
ぶっちゃけ最近流行のクリエイター支援系でこの手の説明がされているのあんまり見かけないのもあって支援系サイト嫌いなんですよね。
（支援されたお金で素材・資料や新しい機材・ソフトウェアを買ったりして作品が豪華になる、とかなら分かるんですけど、
大半が今まで無料公開していた差分を有料限定にしてお金を稼いでるだけにしか見えないし、支援系サイトも手数料と称してそのお金を掠め取ってるようにしか見えない）
「お金が目的」に見えちゃうと好きだったクリエイター・作品に対して（反動もあってか）凄く萎えてしまう性質なので、
お金周りの説明はしっかりしてもらいたいです。触手宮を嫌いになりたくないので。
亀だけどありがとう、めっちゃ参考になった
条件で分岐する台詞とかは難しそうだけど、簡単な所から触って作ってみる
チルノ口上製作者様了解しました
ありがとうございます
>>447
雛口上製作者様のスタンス了解しました
残念ですが作者様の意向に合わせ、登録した場合は外します
>「何故投げ銭を必要とするか」
ちょっと考え方が違いまして、なりすまし防止や、個人の連絡先公開や、感想もらえたらいいな、のような私の目的もありはするんですが、
「お金払ってでもこの人に活動を続けてほしいとか成果物が素晴らしいからもっと製作者の利益になってほしい」
みたいなユーザー向けに設置するものだと思っています
メンテナンスされなくなって廃れるくらいならお金払ってでも、という遊ぶ側向け
中世のパトロン制度みたいなお気に入りのクリエイターに出資なノリだと思います
>「投げ銭をすることで触手宮に何が反映されるか（即ち私たち側へ還元される利益は何か）」
還元する利益は考えていないですね
理由は二つ
一つ目は、お金がいくら来るか、そもそも1円でも来るのか、がわからないのに投げ銭する側の利益を考えても仕方がないです
集金のために何かしらするより、いつもどうり触手宮いじります
作る意味があるので創作に支障が出にくい意欲や金銭問題がないうちに作りたい、とは考えていますが、
実際に来るかはわからないのに作る前から考えても仕方がないだろう、と
作るだけ作って放置が正解だと思います
本人証明のためreadmeとかスレに書くのはしますが
ただたくさん支援されたら使いみちを真面目に考えないといけないとは思います 今だとマウスの調子があんまり……
二つ目は、私個人への支援になるからですね
私は今メインで触手宮を管理しているだけで、新バリアントの構想があったり、他バリアント向けのパッチ（催眠の山のもとになったやつとか）を出したりもしているわけです
なので感想とか触手宮への興味がありそうな書き込みとか投げ銭とか、目に見える評価があればモチベーションは上がります
ただ上がっても、何をやるかはそのときにならないとわからず、やったところで投げ銭した人が欲しいものかもわかりません
私なら深く考えず気の赴くまま開発しますね
まとめると、そもそも投げ銭されるかもわからないし、使いみちは真面目に考えるけど、
私は投げ銭した側の利益とか考えずいつものようにメンテナンスや開発するんじゃないでしょうか
>「一部の人がお金を受け取る」状況になる
これも他ででている部分の内容とかぶりますが、
「お金を渡してでも頑張ってほしい」というユーザーがまずいないといけない
渡したい相手を選ぶのはユーザーで、
それこそこのバリアントのこの口上作った人が続き作って欲しいし支援したいになる可能性も充分あると思ってます
「一部」でなく「製作者全員」が潜在的にお金を受け取る可能性がある支援対象です
ただ積極的にeraを広めないようにreadmeに記載が無難でしょうか
色々お世話になってるし
ただ、多数の人間が関わって大きくなってきたモノであり、その全員と連絡が取れる訳ではない状況で、
金額の多寡にかかわらずそれが金の元になる、って言うのは人によっては含むところがあるのもまた宜なるかなと思う
モチベの維持で制作が続行する、っていうのが、一番遊び手側としては利益になるんじゃないかなと思わないでもなかったり
もっと続いて欲しいって思ってたモノが更新停止とか、era界隈では多々あるわけだし
けどまあ、金が絡むと、モチベの問題で済んでたものが、義務感に駆られるようになるって言う茨の道にもなりそうだよね
「偽酒さんへの投げ銭」であって「触手宮への投げ銭」ではないということ？
そうなると今の状況はまずいんじゃないかな……スレを見る限り完全に後者だと誤解されてるように見える
そもそも後者だと投げ銭の善し悪し以前に「自分の口上で勝手に金を集められた上に一銭も自分には回ってこない」という
投げ銭賛成派であっても許せないことになってしまう
「偽酒さん個人」と「触手宮全体」が混同されないような表記の仕方が必要じゃないかな
ようするに海外フリゲでたまに見るPWYWとか、欲しいものリスト公開するのと同じですよね？
ならむしろ賛成というか、口上作者さんもreadmeで挨拶代わりに欲しいものリストURL投げつけるノリでいいんじゃないかと
私の中で「金銭の授受」が発生するものはどんなに微細な額であろうと「仕事」であり「責任が生じるもの」という認識です。
（中途半端な状況の雛口上の削除依頼もこういったスタンスに基づいています）
あくまで個人的な認識ですので偽酒さんがどう考えているかに関して干渉するつもりは有りませんが、
私が関与したもので無責任なお金の授受が発生するのは許容できない部類の事態になります。
また、外部サイトを利用することに関しても、「外部サイトからここへは辿れないようにする」とは仰っているものの、インターネットの性質上その確実性を保障するものは無いと感じています。
偽酒さんがいくら対策しようとも、心無いユーザー側が広める可能性もあるためであり、インターネット上に「絶対」は無いと思っています。
万が一何らかの理由で拡散してしまったりなどの問題が発生した場合、「触手宮全体」としてならば製作に関与した私にも責任の一端はあるでしょうが、「偽酒さん個人への投げ銭」からの拡散の場合責任を負うことは出来ません。
以上の理由から、今回の投げ銭が「触手宮に対してのもの」ではなく「偽酒さん個人への投げ銭」である以上、
投げ銭を設置するとするならば、触手宮から私が関わったものを全て除外した上での設置をお願いします。
因みに私が関わったものは以下になります。
・尿意パッチ(0.03)
・雛口上
・パンツ脱がしパッチ
・メカテンタクルス（敵）
ただ外部拡散のせいで、一瞬で滅んだり荒れまくったりしたコミュニティに居たことあるんで
金銭云々は正直どうでもいいからそっちを何とかしてほしいわ
他人の助力ありきで投げ銭してもらおうとしてたらこうなるわなぁ
この騒動治まるまでルナ口上はあげれんね
｢個人製作｣なら別に良いとは思う…けど、これって権利ゴッチャになってるヤツじゃん
もっと言うなら、era自体、サークル獏さんのとこの好意で公開されたものだし…
というか…そりゃメインで作ってるのは作者さんだけど、皆で色々出し合ってるスタンスじゃん
それをいきなり投げ銭サイトに使います、って言われて、誰が納得するんだって話だよ…
ってか、色々理由付けてるけど、公開場所で選んだのが投げ銭って…どういう事だよと
話し合ったけど、って…共謀してって感じの方が近く見えちゃうわ
era使わず、全部自分作成で固めた完全オリジナル…ってならまだ分かるけどさ…
そういうの作って、｢オリジナルで作り直したので、投げ銭で登録します｣って言い出したなら分かるんだけどさぁ…
何かもう、ホントがっかりした…
なんで、パッチ作者さん方が自己申告で取り下げ行ってるんでしょう？
いきなり言い出したんですから、最低限ピックアップして問い合わせる準備でもしたらどうなんでしょう？
なんか私の投稿がきっかけで偽酒さんの投げ銭を否定する流れになってるのは私の意図に反するので、改めて私の意図を説明をさせていただきます。
まず私個人としては、偽酒さんの投げ銭登録を否定するものではありません。
口上の扱い云々に関してはそれこそライセンスで事前に取り決められている事ですからそれに従うだけでしょうし、パッチの本体への帰属化に関しては思うところもありますが(パッチに含まれる地の文も創作物では？と思うので)、まぁ大筋から逸れるので置いておきます。
本体の管理・更新に伴う労力はそれこそ多大なものである事は想像に難くないですし、それを評価されたいという偽酒さんの主張は正当なものであるとも思っています。
偽酒さんを支援したいという方がいるのも当然ですし、そこに関して何ら異論を挟むつもりはありません。
ただ、それのために投げ銭サイトを用いる事、及び投げ銭に対する偽酒さんのスタンスなどが、私の主義主張とは相容れないものである、という事が判明したのが今回の問題点です。
私としては、私の関わったものが私の手の届かないところでの金銭授受に関与すると何かあった時に責任を負いきれないので困りますし、かといって投げ銭を止めろと偽酒さんに押し付けるわけにはいきません。
その問題点を解消するための提案として、「私が関与したものを除外してください」という発言に至ったわけです。
投げ銭の利用への是非に関しては、私の主張とは別問題だという認識ですし私はその手の議論に関与するつもりも一切ありません。
投げ銭登録取りやめるにしても無駄にはならないかと
やる場合のスタンスですが>>452>>453が正解です
私が今まで作成したり管理したことに価値があるか、今後に期待できるか、
が主であって触手宮全体への投げ銭のつもりはないです
有料版触手宮をやる気が無いと言っている理由の一つでもあります
>「金銭の授受」が発生するものはどんなに微細な額であろうと「仕事」であり「責任が生じるもの」
「仕事」であり「責任が生じるもの」は「金銭の授受」が発生する、はわかるのですが
逆はそうでないと考えてます
もしそうだとしても「責任をすでに果たしたと評価されたから、金銭を任意で支払う」形になるかと
>拡散した場合
これが懸念で「するかもしれません」で止めています
ただ、eraのファンアートや薄い本があったり、
ツイッターでバリアントの更新報告している方がいることを考えると、
「投げ銭サイトに登録したから」と言えるほど人が集まるのがそもそもないんじゃないかとも思っています
このような場で周囲の協力も得て製作して、過去に遡って金銭の発生する事柄を行う、っていうのはどうなのでしょう
色んな人が手を加えた触手宮自体を公開するのではなく、あくまでその付加価値の元である｢自分｣を投資先にすれば良いのでは駄目なのでしょうか？
｢触手宮を管理している偽酒さん｣に対して投資が行われるかどうかっていうなら、まだ分かる気がしますが…
私は別に偽酒さんとお金や仕事に関しての価値観で議論するつもりは一切無いです。今回の問題はあくまで私のスタンスのお話です。
あれこれ言うと長くなるのでもっと簡潔に。
正直、>>462の1レス内ですら「登録取りやめるにしても」という登録に前向きな発言と、「「するかもしれません」で止めています」という検討段階のような発言が混在してる以上、そもそも偽酒さん自体が投げ銭に対してあんまり真摯に扱っているように感じられます。
そういった状況のまま私の創作物を含むものが金銭に関与する可能性があるのは、不本意でしかありません。
私の関与しないところでやるなら何も言う気はないしそもそも私に何か言う権利もなくなる、ってだけのお話なので、せめて私を巻き込まないようにしてください、というお願いです。
まぁ、もっと乱暴に言うと
「投げ銭登録するかしないかはお好きにどうぞ、ただしやるなら私に迷惑かからないようにして」
他のバリアントでも適応される話でしょコレ
era自体フリーのゲームを改変してやってる訳だしそこに金銭授受の事実があるのはどうかなと
その上で、口上作者とか他の権利関係をクリアできるのか
個人的に思うのは、やるならeraに関係ない形で全部自作してやってくれ
eraが拡散されるのがヤバいから、投銭サイトにeraのことを記載すべきではないんじゃないかな
偽酒氏に限らず誰がやってもいいことです（実際に投げ銭されるかどうかは本人次第）
eraを商品にするわけじゃないんでしょう？
なんで「作者は余計な自己主張をせずに黙って無償で奉仕すべき」だと考えるの？
A「こういうの作りました！」
周り「パッチや口上作りました！」
A「まとめた物公開します、支援金は中心人物である私が個人的に受けとります」
何故？→管理していたから
お金辛みですが？→でも集まらないと思うので…
改めて単独で作るなり、自作部分以外は外すなりしたなら分かるけど…それすら用意せずに金とか言い出して…
皆そういうつもりなかったと思うのに巻き込まれてるし、影響の大小に関わらず板ごと巻き込んで、その理由が自分の金って…
自分の考え語る前にやる事あるんじゃね？
era板っていうコミュの性質を考慮するなら当然だと思う
支援を募る＝外部への露出だからね
eraMegatenとか、アレ完全にグレーだし…そういう事されると困るコミュってのが前提にある
触手宮のみならず、era界隈で騙りや盗作といったトラブルの元にもなりうるので事は慎重に考えて欲しい
同人活動に興味があるならその道に通じてるであろう
パチュコアやてゐの口上作者さんに相談してみるべきかと（中の人もし迷惑だったらごめんなさい）
むしろ触手宮の開発陣から某奴隷生活を越える同人ゲーが出たら俺は泣いて喜ぶ
もし明日食う飯にも困ってるなら今すぐ欲しい物リストを晒せ、その体に買収済みの印を刻みこんでやんよぉ！
私は投げ銭の是非の議論に参加するつもりはありませんが、スレが荒れる事はそれ以上に避けたい事の一つです。
ですので、議論に参加はしませんがそれ故に取れるであろう中立的な立場から、賛成派と反対派の(現在のレスから見られる)主張を纏めさせていただきます。どちらの意見も大切なものであることは間違いありませんので、頭ごなしに否定をするのではなく冷静に議論をお願いします。
また、あくまで私なりの纏めなので間違えがあるかもしれませんが、その際はご指摘をしていただきたいです。
賛成派
・触手宮の運営で偽酒氏は労力を割いているし、自分達も触手宮で楽しんでいるのだから支援したい。
・偽酒氏個人が支援を受けることに何の問題もない。
反対派
・そもそもeraはアングラな物であるので、投げ銭サイトという外部への持ち出しは控えるべきではないか。
・「触手宮の運営」という行為を評価しての支援ということは、「触手宮」という個人作成ではないもので個人的な利益を得ることになるのではないか。
投げ銭は金が動く以上、商品になるというのはあながち間違いではない
最近はパッチも口上も少なくて一人で面倒見てる気分なんだろうけど、ここまで来るのに多数の人がいろいろなパッチや口上で盛り上げてきた過去があるわけで
今回の場合、「連絡が取れないパッチ作者や口上作者は黙って無償で奉仕」している事になる
要するに共有資産として複数の人間が携わってきたものを、今からこれは私の私有財産だ、と宣言すればそりゃ紛糾するに決まってる
うろ覚えですまんが触手宮はサークル獏の人のコードって使ってなかったよね？
emuera は MITライセンスなので金銭やり取りしても問題ないよ
パッチのライセンスは本体帰属を周知してから数年経っているよ
口上については各口上作者扱いみたいなので明確
> 個人的に思うのは、やるならeraに関係ない形で全部自作してやってくれ
上記のライセンスがなんであれ、自作か他作かを含め、
メンテナ個人への投げ銭とのことなので触手宮に関するライセンスうんぬんとは無関係の話ですよ
例えば Linux とか、寄付をもらったり、企業が寄ってたかってお抱え開発者に給料を払って
Linux の発展に寄与しているけど、寄付や給料もらっている人は一から作れとか筋違いですよ
ましてや投げ銭なので、メンテナの長年の努力を認めないなら投げ銭しなければいいだけです
正確には、
A「作りました」
複数人『パッチor口上出しました』
X「面倒だろうしまとめますね」
複数人『パッチor口上出しました』
Ｘ「公開します、あともう私が管理してるから、支援金は私がもらいます」
気に入らなきゃ銭を投げなきゃいい話。
外部への露出については、界隈への影響もあるし慎重にやってくれと言う権利はあると思う。
でも子供の目に触れないようきちんと配慮してあれば問題無しじゃないかな？
「とにかくどんなことがあろうが外でeraを口にすることは絶対禁止」みたいなことはないと思う。
こうやってミスリードする奴が一番の害悪
やるとしたらera関係なく偽酒さん個人にカンパできるような動きにしてほしい
あくまでいち意見だから否定したいわけじゃないけど
スカイリムとかのMODも金銭絡めようとして有用なモッダーさんが引退したりしたし
やるなら慎重にしてほしいかな
「他人の作品を私物化して金稼ぎしようとしている」と誤解してる人の多いこと
（個人への投げ銭でも触手宮の知名度を利用してると言えるのではないか？という問題もあるけど
それに触れてるのは>>474ぐらいでほとんどは誤解に基づくもの）
>>476
emueraはMITじゃなくてzlib/libpngライセンスだよ
どっちにしろ商用利用OKなライセンスだけど
「偽酒氏への投げ銭」が主なのは確かだけど、「触手宮という作品に対する投げ銭」が完全な従というより、主と従の間くらいの表現が多くて
それで誤解が生じてるように見える
あくまで偽酒氏への投げ銭が厳然たる主であり、そこから触手宮に繋がるかどうかは氏次第である
というのをもっとハッキリ最初から言ってしまわないといけなかったんじゃないかしら
そしてどこまで持つ気なの？
いくら主張の上ではそう言っても、結局"他人も関わった製作物"と"偽酒氏個人への収入"の2点は切っても切れない気もする
受け取り方次第というか…言ってる事フラフラしてる部分あるから何ともだけど…
その"今まで管理してきた事"っていうのはこの板中での活動だし…
"偽酒氏個人への投資"とは言ってるけど…偽酒氏って人物自体ではなく、触手宮の管理含めた偽酒氏なんだし…
｢投資の結果が触手宮に反映されない｣＝｢触手宮と無関係｣って事にはならんでしょうよ
外部に広めたいわけではないなら尚のこと
各パッチ作者もやりたきゃ同じことできるし
外したところでゲームの実行に影響があるわけじゃないから
いずれにせよ最初から寄付受ける予定があるスタンスでやっていたら別に何の問題もなかったと思う
そこに不信感あるならそういった人は元々協力してないだろうし
金がモチベになるのはわかるけど、eraとは完全に切り離した状況でやらんと駄目でしょ
文言削除とか言ってるけど、どんな形であれeraを表に持ち出す気満々なのはマジでやめてくれ
>emueraはMITじゃなくてzlib/libpngライセンスだよ
おーう、間違えたか
すまない
結局のところ触手官(のupdate)のためにeraを外に持ち出して銭もらうのをよしとするか
触手官を犠牲にしてお客様の流入を阻止するかの2択だよね
個人的には投げ銭には抵抗無いけど、いくらメンテしっかりしてても結局口上あってのeraだからね
どっちかと言えば口上書いてくれる人に投げ入れたいところである
まさか「A(仮名)です。ゲーム作りとかやってます。」みたいな自己紹介しただけで持ち出しになると？
本当にそう思う、自分も最初は勘違いしてた
悪意をもって曲解する人がこれ以上ネガティブな言動を繰り返さなきゃいいけど…
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スタンスの違いはわかるけれど行為としては同じように見える（違ったら説明してくれると嬉しい）からいろいろ含むところが出てくる
それならここ以外から辿ることは多分できないだろうし、というかできたら逆に問題だし
これは勘違いする
触手宮への投銭の場合、口上とか他にもコードベースに寄与した人間に分配はしないの？的な疑問が出る
※要は他人の成果物で金取ってるよね？的なあれ
メンテナ(この場合は偽酒の人)への投銭の場合はその個人のメンテへの投銭ってことで誤解しようがない
そもそも投銭も国内は送金周り規制ガチガチで投げる側もアカウント必須でハードル高いし素直にamazonのほしいものリストにしなよ…
>>508
確かに日本円で気軽にポイできるサイト知らんわ
流れを上から追ったから一応は理解して入るのだけれどこれ後々問題になりそうな気がしてならないのが怖い
せっかくいい作品なのだからちょっと心配だな
paypalで海外のドネーションウェアに払おうとしたら規制されてたなぁ
国内同士ならあるんだろうか
あっちの430は444であってます
・登録やるならどこがいいかかんがえるのはしていますが、
少なくとも8/1までは登録しません
そもそも賛成反対出るだろうから、するかもしれない、で様子を見るつもりでした
いいところがなければamazonのほしいものリストとかモナコインも候補に入れています
モナコインとか話題出してから知りました
・あくまで個人への投げ銭であると再度表明します
逆に言うと触手宮の口上作者やパッチ製作者が今後登録するのもありかと思っています
まあ私がどうなるか見てから、かつ、やるならどこを注意するか、が出てからでいいでしょう
ちなみに複数人制作や権利の有無を考慮する場合、アニメーターは支援されるべきクリエイターかと思われているかは個人的に興味はあります
・『某所でフリーの触手ゲームを作っている』
くらいにサイト側からわかりにくい説明しか出さないつもりです
というかこれ一行でいいんじゃないでしょうか
少なくとも「触手宮」「eratoho」のように単語一つでera界隈が出るのは避けるべきだと思っています
これは触手宮のパッチや口上製作者がやる場合も同様に従ってほしい内容になるかと
・Q.取り下げたところでこの先モチベが続くか？
A.どうせ登録しようとしまいとやること変わらんし口上製作者の生存確認でモチベがあがったのでまだがんばれる
やめることになっても別理由 それこそ災害とか経済面とか
問題提起を兼ねてるのか判断しかねますが個人での投げ銭なら別にここで表明すべきではなかったと思います…
また8/1まで引っ張るとこの話題がずっと続きかねないので個人的にはさっさときめてほしいです
まぁ最初から投げ銭や登録とかうんぬんじゃなくて
反応や応援がモチベになるからーなにかいい方法ないかなーとかで進めてたらまだ荒れなかったのかね
恐らくリバース作者さんと話を進めた結果そこまで進んだ話になったのかもだけど
それかお金出してまで部分は偽酒氏が経済的に困窮してるのでカンパお願い的な
ここにリンク貼るのだとしたらこの一文もいらんと思う
フリーの触手で辿られて流入も防ぎたい（これ以外にフリーの触手ゲーあるだろうけど）
特に口上なんて、もろ他人の創作物やん。
ぶっちゃけ、口上を無断流用して同人ゲー作って利益享受しましたのと同レベルにやばい。
最低限でも口上作者やパッチ作者に連絡取って許可をもらうか、もらえなかった要素を取り除いたりしないとアウトでしょうに。
少なくとも関わった製作者さん方に話し通さないと黒に近いグレーというか・・・もやる
雛口上の者です。
私としては>>455への反応が無いのが不安なのですが、きちんと対応していただけるのでしょうか？
因みに「パッチが本体に帰属化するのは数年前から周知されていた」という話はありましたが、少なくとも私が尿意パッチを書き上げた時期（2012年頃）にそういった話はありませんでしたし、
資料として保存してある当時の触手宮のreadmeなどにも記載されていないことを確認しています。
そもそも当時はまだ偽酒氏が管理をしていない時期のはずです。
確かに現在の触手宮に組み込まれるに当たって他者の手による構文の変化はありますが、そういった構文などは「表示するための機械の指示」であり「創作物ではない」とされることは、実際の裁判の判例としても出ているはずです。
また、その他のパッチに関しても、作成と同時期のバージョンの触手宮付属の文章を読みましたが「本体への帰属化」に関しての文言は存在していませんでした。
それゆえ、「私が作ったパッチの権利が偽酒氏が管理する触手宮ver1.01以降の本体に帰属化されることにそもそも同意していないし、パッチを撤回・削除を要求する権利もまだ有している」というのが私の認識です。
＞フリーの触手で辿られて流入も防ぎたい（これ以外にフリーの触手ゲーあるだろうけど）
そこまで言ったら金銭でモチベが足らんて言われたらその都度要求飲むぐらいしないと無責任じゃね？
今回はそんなことないだろうけど、相手と場合によっちゃ一言だけでそういう風に脅され続ける事態になることもあると釘を刺しておく
決めるのはもっと早くなると思います
『すぐ登録してすぐ集金が始まる』と思われている方がいるようなので
>>518
反応が遅れたのは申し訳ありません
ライセンスについて出たのはこちらが確認している時点で12/12/23には存在（前管理者様のバリアント引き継ぎ直前、Ver1001）
私が管理者になりいろいろと取り込んだのはVer1.01.0で13/3/31
で、メカテンタクルスがT0006456なので14/4/22時点では活動していて取り込まれているのを知っておられたのだと思っています
なので口上削除は事前の通り削除、パッチは投げ銭サイトへ登録しても事前の取り決めの通り本体帰属となると思います
こちらの確認不足もあったようです。
少なくとも2012/12/23以降に関してはライセンスに関して明記されているため、その後に発表されたものは触手宮本体と同一のものとして扱うべきだと思います。
その点に関しては失礼をいたしました。
しかしながら、それ以前のもの（即ち尿意パッチ）に関してはライセンス記載前のものである上、パッチの権利の扱いへの同意する旨を提示したわけでは有りません。
この機会に、明確に「尿意パッチの権利が本体へ帰属化する事」への異議申し立てをさせていただきます。
今更どうしようがもう廃れる未来しかみえん
投げ銭してもいいって人もいるのだろうけれどそれまで関わってきた製作者がどう思うかが焦点か
いろんな利用者が持ち寄ったものをベースにしてるものに対して
どんな形であれ後からお金を絡ませようとすると、
絶対にこういうのは出てくるよなあ
（実際自分もWikiサイト運営したときにそういう経験があるし）
この辺最初から金が絡む可能性があると書いてないとどうしようもなくなる
他人が作った口上やパッチを完全に分離する、くらいまでしないと、反対してる側の態度は軟化しないでしょうね
そして、そんな銭投げサイトに登録するのが無駄になるようなやり方なんて、誰が考えてもするはずがないわけで
それにそんなコトをしたらメンテナンスの手間が幾数倍にもなって、結局更新が止まることになるだけだし
どこまでも行っても平行線な上に、やると決めた人間を止める事が出来ない以上、どれだけ反対を口にしても結局諦めるしかないんですよねぇ
考え方としてはこれが一番わかりやすいし角が立たなさそう
あとは制作に関わった人に話通っていれば外野からは何も言うこと無いのではなかろうか
自分のパッチが使用された物が気がついたら事実上販売されていたなんてことになるかも知れないし問題発生時の責任だって一体どうなるのか
それなら最初から個人で作るべき。
そうしないとモチベが保てないっていうのなら、一度作品から離れるべきなんじゃないかな。
管理されなくなったヴァリアントが、また別の人に引き継がれて別バージョンが出来るなんて言うのが、
こういった不特定多数で共同開発する創作物の典型例だし。
それを無理やりモチベのためにやります、なんてしても逆に衰退する未来しか見えないような。
個人のお金が絡む以上、他人が無償でそれに開発を協力するなんてことはありえないからね。
現行の出来上がったものを捨てて、協力してくれる人を振り捨てて、それでモチベ維持した所でどうするのって言う。
しかも個人の製作物ならともかく共同製作物で
触手宮ではなく偽酒氏個人へのとかあるけど結局触手宮での活動ありきの内容だし、しかもカンパ用触手宮用意するとか言ってる時点で触手宮にたいする投げ銭扱いに思われても仕方ないよね
個人に向けてのって話なら触手宮関係なくやればいいのに
周りが偽酒氏にお世話になってるから投げ銭したい、もしくは活動してくれてる人を応援したいから投げ銭ができる場を用意したらどうだろうって、検討提示ならまだわかるんだけどなぁ
1つでも取り下げがあったら投げ銭（≒モチベ）のために演出的なクオリティを低くすることになる事実が生まれる
実験的にやろうとするなら最低限最初から自分への寄付あり明記のバリアント作ってやるべきだった
本当に投げ銭が「偽酒氏に対してだけ」の物なら、触手宮への対応なんて不必要なんだし。
あと、>>512で言ってる「隔離スレの430は444」ってのは、要するに「自分はやるから他の人のクリエイターもやればいい」って事で、「他のクリエイター」を偽酒氏本人と並べている以上「偽酒氏もクリエイターとしての立場」になり、そうなると偽酒氏の現状での創作物って結局権利混ざってる触手宮だよね、となる(少なくとも、このスレで投げ銭に報告する以上、他の制作物に関する事とも考えにくい)
あと、「りばーすの人とも相談しました」と言われたけどそんな相談がある事なんてこっちは知らないし、そもそもどういう話しがされたかもわかんないし、偽酒氏もそれを公表する様子もない。
そんな周りを置き去りにして話を決めても、内輪で勝手に決めて他の口上・パッチ作者やユーザーを軽んじていると思われても仕方がない。
これが「触手宮を管理・運用した実績で他のバリアント開発とか頑張ります！応援してね！」って話ならまた違うんだろうけど、>>450で明らかに触手宮に絡める発言しちゃってるしなぁ……
自分の中では一般受けではないeraを管理してる人もバリアントやパッチ作ってる人も口上書いてる人も遊んでる人もeraが好きで、作ったものを同じera好きにお裾分けしたり感想等を共有して楽しんでるって認識なんだけど
その中の一人が投げ銭提示したのはいいけどさ、そこまでしないとモチベが継続しないならera界隈に無理にいる必要性はないんじゃないかなぁと
カンパしてまで継続望むなら周りが引き留めるだろうし
あと一番もにょってるのが、それを言い出した当人が投げ銭されようがされまいがやることは変わらないとか、別の活動者がうんぬんとかいって主体性が感じられないところ
変わらないなら最初から言う必要ない気がするし
他の活動者がとか言い出したら余計なお世話じゃないかなと思う
結論として今まで通り
来るもの拒まず去るもの追わず
で、やっていけばよくないかしらね
もし興味ある方や応援してくれる方がいるのなら支援してくださいね。
ってやればよかっただけよね。
共同制作物で管理のモチベを、お金貰ってでも維持しようって義務感は不要だと思う。
モチベ無くなったのならそのまま放置しといていいのよ。
需要があればまた別の人が管理しだすだろうし。
自分にとって今の状況が負担になっているのなら、活動休止宣言ですればいいっていう。
権利関係や立ち位置的には上位の方が無償でやってるのに、下位のいち作者が投げ銭してくれっていうのは筋が通らないんじゃないかな？
触手宮にこだわらずに今までのノウハウを活かしたオリジナルの別ゲー立ち上げた方がいいんじゃない？
投げ銭肯定派の人も一定数いそうだし、住み分けするのが一番収まりがいいと思うけど
emueraの話だけど以前「eraを外に持ち出すのはアリかナシか」って話になったときにemueraの人が
「俺は外に出してもいいと思ってるしライセンスも自由に使える奴にしたのに勝手に禁止扱いされてる」みたいなことを言ってた
emueraのライセンス（zlib/libpngライセンス）は商用利用もOKなものである以上、当然作者はそのような行為を認めているということになる
にもかかわらず「無償でやってるのに〜」とか言い出すのは
（作者のことを思ってのことだろうけど）作者の意思を無視する行為でありそれこそ筋の通らない話では
減ったモチベーションを金銭で維持できるとは思えない（金額と心の折り合いがつかないだろう）けどね
投げ銭させたくない側は自分で無償メンテナに立候補すればそれだけで潰せるんだけど、それを誰もしないってことは無償では割に合わないのだと認めてる事に他ならないよ
投げ銭はクソだなって判断されて
後続の可能性を潰してしまうことかな
知ってる奴でどのくらい出してくれるかは予測はつかんけど
この手の投げ銭は寄付手段を提示するのが主であって、
モチベには繋がっても、本気で「貰わないとモチベ維持できない」とかいう人はプロ志望除けばそういないと思う
そもそも本人がモチベ維持に必死な様子も特にないし
まぁほしいものリストが安牌かも
アプデと同時にreadmeに謎のほしいものリストが追加されてるだけだったらもうちょっとマシだったと思う
あと本家eraシリーズは有料だから感謝してるなら買おう（ダイマ）
パッチや口上の作成当時、所謂投げ銭という文化の広がりを想定していなかった
あるいはそもそも知らなかった、という作者さんは相当数居るように思われるので
ライセンス的に問題無い、あるいはあくまで個人への支援であり触手宮と直接の関連は無いとする場合でも
後から禍根になりうるという点で慎重になった方が良いのではないかと考えます
こういうのがあったらいいかもしれませんねってことで話題に出せば良かったんじゃねーのと
あと否定意見だしてる人は投げ銭させたくないとかじゃなくて、もしそうするんなら投げ銭がうけとれる他の先人達放置または連絡とれないままやるのはどうよって気持ちが強いんじゃね
偽酒氏個人にたいしてとは言っても他の人たちが言ってるように触手宮と切り離して考えることでもないだろうし
当人がカンパ用云々やここで言ってる時点で
つまりeraシリーズ本家をみんなで買おう(便乗
軽い気持ちでやって炎上とかそれこそ前例いくらでもある事だし、少なくとも一つのバリアントの看板背負って「管理してる」って言うならもう少し考えてから行動すべきだよね。
他人の善意は何もかも無償だって考えてる輩多すぎるでしょ。何言っても話は通じないんだろうけど
それこそ遊んでる人もデバッグする人も口上作者もパッチ製作者もバリアント作者も。
有償でやりたいのなら、他人の手が入らないように１から作って同人として売ればいいと思う。
そもそも投げ銭しなけりゃやらせないとかでもないなら別に気にする必要もないことだし。
共同製作云々言うんだったら各製作者各々で投げ銭受け入れればいいのでは？
今のままだと反感買うだけで強行したところで金なんか入らないよ
その上でeraコミュニティのこれまでを考えると金銭絡む物事はトラブルの火種になる(というかなってるけど)から慎重になった方がいいと思う
それはそれとして(りばーすの人も少し書いてるけど)何百ダウンロードもされてるんだからもっと感想(フィードバック)あった方が良くね？とは全面的に思う
「投げ銭版」なる話は「んんん…？」ってなったけど、本体作者でも口上作者でも投げ銭やら欲しいものリストやらは好きにすりゃいいと思うの
共同製作〜はそれこそここの住人なら「この人はこのヴァリアントのすべてを一人で作ってる人」って勘違いせずに「この人はこの仕事した人」ってのはわかるわけだし
何が言いたいかというと俺はてゐ口上が大好きということです
よわよわエロ兎かわいいよエロ兎
まあ外部に持ち出す云々は気にしすぎだと思う
そもそもネット自体意外と自分始めから知らない情報や興味ない情報は入ってこないようになってるからね
投げ銭サイトに何の説明も宣伝もなく置いてあっても知らない人は殆ど見ないよほぼ０だよ
それから各口上の先人に失礼だとかの話は正直ピンと来ないかな
昔はWikiとかもアフィ付きにアレルギー持ってた人がやたら発狂してた時期もあったけど今はアフィで当たり前だし
実際eraでも使われてるし他に無償でやってる人は居てもそれはそれでしかないと思う
登録すること自体に反対する意味がわかりません
作者の方々に支援が届く（かもしれない）のがそんなに嫌なの？「俺には一銭も入らないのに得しようとする奴がいるのが許せない」？
そんなに支援させたくないのなら、>>540の言うようにあなたが無償でバリアントの維持管理を請け負うだけでできるよ！
・偽酒氏が触手宮を悪用して金儲けをしようとしている・・・という誤解が多くて話にならない
・誤解がとけたところで、彼個人への投げ銭であっても触手宮の影響を切り離すことは不可能では？
・外部の投げ銭サイトを利用することでeraが外部に広まらないか（eraが不利益を被らないか）
これに関しては議論スレで腐るほどやった結果「作者の自由」ってなったので
作者同士が話し合って問題ないなら外野が口を出すことじゃない
隔離スレに話題が来たときにはまるで有料版を作るかのような話だったから話がおかしくなるわけだ。
それぞれの作者に投げ銭することを伝えて問題あるようなら
対象のパッチを除外するという対応をきっちりできれば何も問題は無いのでは
パッチの権利は本体に帰属するって言っても
金銭の授受が発生する自体になるとはパッチ作者も考えても居なかっただろうし
そこの確認を蔑ろにして進めるのは駄目だと思う
投げ銭したくない、関わりたくない作者はどうするの？
求められているなら無償メンテナが現れるだろう
有料を想定していないパッチのネタが有料同人作品で取り上げられた場合とかどうなるんだろうね
日本語で頼む
一応別バリアントでしょぼいパッチを投下した事がある
で、そーゆーライト製作者の駄文
金銭が絡む様なら自分はパッチ投下はやめると思う
理由としてはどんなに少額であろうと金銭が絡むのであれば
基本的にバグはＮＧとなるべきであるし
万一バグが入ってしまった場合は可及的速やかに修正を行うべきだと考えるから
で、仕事の合間にポチポチコード打ちをしている現状では
それは不可能って事で
じゃぁやめるか って考えになる
まぁこんな考えの製作者が他にいるかどうかも分からないし
自分は触手宮にはノータッチだから杞憂かもしれないんだけど
一応こんな奴もいるよって事で
他者の投げ銭を否定する気は無いけれど、「お金が絡むと趣味じゃなくなる」という認識から自分は投げ銭を使うつもりが無い、というスタンスなのです。
そもそもあんなものでお金もらえるとは思わないしもらおうとも思わない。お金絡むなら本腰入れます。
ちょうど>>569で仰っていただいている感じのお話ですね。
ですから、「皆登録すればいいじゃん」という盲目的手段は避けたいところです。
「お前カネ貰ってるんだから対処しろ」などと面倒事を押しつけられて現状維持すら出来なくなるのが一番困る
その覚悟があるならともかく、小銭だけが目当てなら止した方が無難だと思う
eraで培った技術で新しいモノを作る！なら諸手を挙げて応援できるのだけれど……
パッチが取り込まれたら本体に権利持って行かれることなんて想定してなかったですし、権利放棄したつもりもその意を表明したことも無いんですよね。
ライセンスに関して書かれた後のものは私が知らなかったとはいえ明記されているため「ライセンスへの合意の上の製作物」ということが成り立つ以上撤回してもらうことは諦めていますが、
ライセンスが存在しない時期のものまで偽酒氏の管理する本体に権利が帰属しているとは言えませんし、撤回を求めることも正当な権利だと改めて主張させていただきます。
普通だと想定しないような使い方して文句付けられたら規約に書いてあると開き直る
そう言うのは詐欺師か悪徳企業のやり口だよ
いい加減酉つけて
後なんか主張するのはいいけど本人認証する努力もして
なりすましと未だに判断がつかない
レッテル貼りはお互いのためになりませんよ
私はライセンスの書き方とかは問題に挙げていませんし、これに関しては私のほうに非がある事だとも思っています。
この騒動で偽酒氏へのヘイトなどが高まっている方もいらっしゃるとは思いますが、こういった偽酒氏を不当に貶める発言はスレが荒れる原因にしかなりませんので、出来れば避けていただければ幸いです。
失礼しました。
しかし私が本当に雛口上を書いた人間だって証明するの難しいんですよね。
パッチの原典は持ってますけどupった物だしほかの人だって持ってるだろうし……
今回の場合は該当パッチを削除、もしくは作り直し
そうしないと今後何かある度同じツッコミが入る
なあなあで済ませるとライセンスを明示してる他のパッチや口上のためにならない
パッチを取り下げるって言ってる時点で投げ銭を否定してるも同然じゃないの？
金が絡むことが気に食わないようにしか見えないんだけど
なんとかして証明しないと権利主張しても不毛なだけでは？
万が一なあなあで本人扱いされて受け入れられてもなりすましできる前例作ってるだけだし
それに協力したくない、ライセンス上問題ないなら削除しろも正当な要求
それに対してなら本人である証明をしろ、できないのなら権利者とは認めないというのもまた正当かと
当然ですが、「私個人」としては否定してますよ？
ただ、それはあくまでも一個人の意見であり、他者に強要は出来ないものであるはずです。
故に私個人が出来ることとして、私が関わった部分の除外を求めているだけです。
偽酒氏が投げ銭で利益を得る得ないとかについてはどうでもいいんだけど
eraとして見た際に投げ銭って関わってる人多いから難しいよねーってだけなのに
やりたい人は投げ銭したらとか、投げ銭させたくなければ変わりにやったらとかあるけど、別に投げ銭させたくないって話じゃなくねーかい？
単純に
・eraの認知度が増える可能性が不安
・投げ銭する場合他の関わってきた人はどうする
・その関わってきた人の肯定否定の意見は
ってことじゃねーの？
外野が投げ銭でお金発生がーとか文句あるなら別の人たてればーとかずれてねーか
あと規約云々については個人の感情と規約は別問題じゃないかね
元々がっつりきっちり規約つめてたわけでもなし身内としてわいわいしてたところにそんなかっちりした規約作るものかね
とまぁ外野がほざいてみる
てかどこかでストップしないと反感刻印がつきまくっていいことない気がするしちょっと触手をこらしめてくる
もしくは、サイト維持のためのサーバー代カンパとかなら乗った
でも今回のはキレイに見えないし勇み足に見えるから二の足を踏んじゃう
これ消せたら削除パス知ってるっていう本人証明になりませんかね。
ただ「今残っている」のと「消えた」のを誰かに確認してもらう必要が。
クリエイターに出資パトロンとか本人が言ってると？？？ってなる
それは遊ぶ人がいちいち入れる形式になるという認識で大丈夫ですか？結構偽酒さんも、遊ぶ人も管理が大変になりそうで気になって・・・
すまん、俺が文盲だったわ
今残ってるのを見に行くのは協力できるけど
もっと人がいるときにしたらいいんじゃないかな
てかさいちいち本人証明しないと自分が関わったものに意見出しできないってのも面倒やねー
まぁそういう気軽にお裾分けできるのがeraの良いところなんだろうけど
こういうことが起こり得るなら口上とかパッチ作ってお裾分けするのも良し悪しか
新しい仕組みですらないし欲しいものリストとは本質は何も変わらないものに名前だけでアレルギー出してるだけ
文章読まない話の流れも読まない単語に反応する人間が多いから荒れるだけ
>>590
よく考えたら削除しなくてもコメント編集は出来るし、何とかパスワード思い出して変えてみる（
ふぁいとー
仕方ないねera自体狭いコミュニティだし
今の居心地いい環境が変わるのが怖いって人だっているさ！
エラー修正・コード整理・バランス修正など現本体は複数人の手が入っているので
どんな対応を求めるにしても削除するのは避けた方がいいかと
当時のコードが参照できないとパッチ内容除外もできなくなる
ぶっちゃけ、とりあえず上げてみれば、っていうハードルの低さが無くなって、パッチや口上がうｐされにくくなるとは思う。
金もらうっていうのは、趣味で適当にやるのとは一線を画す重さがあるから。
好き勝手やって、途中でぶん投げて放置して後は人任せにしてもいいっていう気楽さがなくなるのは嫌ですね。
eraってス◯ホでもできるようになったんだね(小声
確かに変わるのが怖いから知ろうともせずこういう反応が出てるだけで
名前を入れ替えた話の始まりだったとしても同じ流れになっていたのが想像できるな
それもそうですね…… 消すのは止めます。
eraフォルダ内あちこち漁ってたらお蔵入りしたD&Tex用プリズムリバー三姉妹口上を見つけたんですよね……
これ上げてないから持ってる人居ないはずだし証明になるかな……？
作成してること事態はeratoho総合スレ129の714で報告済みのものなんだけど……
まとめの人じゃなくてパッチ制作者として個人制作物への支援を受ければいいんじゃないかな
個別ダウンロードがないから気づかれにくいけど、間違いなく触手宮パッチを一番多く作ってる人だし
勿論過ぎた後も随時受け付けして取り決めの範囲でできる限り対応それ以上に具体的なことはお互い何も出来ないからそれだけじゃないか
なんで有料版とかの話になってんだ？
本人証明マジでどうしましょう……？
これな
お前らはどうしてこういうときだけ元気なんだ
自分とかそうですし
自分も基本は別スレの住人ですしおすし
専スレ化して、ずっと潜ってたなら人も減るし…
こんな現状よりよっぽど落ち着いてただろうし
よくわからんけど>>521のライセンス云々に関する部分は証明できてるなら>>572の
＞ライセンスが存在しない時期のものまで偽酒氏の管理する本体に権利が帰属しているとは言えませんし、撤回を求めることも正当な権利だと改めて主張させていただきます。
という主張に別に本人証明の必要なんかないんじゃね？
企画段階から感想投稿に使えるロダ用意してたのに、ちょっと使われたらすぐに廃れた
それ以来遊ぶだけの人に多くを望むのは諦めたよ
どうも、「口上・パッチ作者に成りすまして不当に触手宮から要素を削ろうとしている」という可能性を否定しきれないみたいですね。
正直自分でもそう主張されると否定する証拠提出困るのが現状でして。
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1.VS天使もえ 本性剥き出し欲望丸出し理性ブッ飛び 1対1の極限4SEX
goo. gl/Pq8BRk
最初の数回ぐらいしか感想見なかったわ、一人が同じバリアントに何度もコメントしたりしないししょうがないかもしれないけどさ
普段制作物につくレスってバグ報告以外だと気に食わない仕様に関する愚痴が目立つから褒めてもらえる機会って希少なんだよね
おそらく私に対して仰っていると思うのですが、どういった点で複雑化させているでしょうか？
私はあくまで「自分のパッチの権利」に関して偽酒さんと話をしたいだけであり、そもそも（本人証明の点を除き）他者が入る余地が無いポイントのはずですが。
一番の争点だろうに
静かだけど
上で誰かも言ってたけど「偽酒です。areな触手ゲームの開発してます。カンパください」って設置しとくだけでいい話では？
それなら薄い本も書いてる口上作者を応援するためにその薄い本買うってのと似たようなもんだし問題なんて起きようがないと思うんだが
それともその投げ銭サイトとやらは対価としてDLできる何かがないと登録すらできないもんなの？
結局複数開発のものに対する貢献で登録するのは同じだし
それに賛同出来ない口上作者なりが居ればやる事も変わらないから
絶対金を払いたくないとか、無償で当然だとか思っているわけではないし、管理が大変だというのはわかるし、反応が欲しいとかいうのもわかる
ただ他にやりようはあったんじゃないかと思うし、初手が投げ銭に登録しようかなっていうのがもうどうしようもなく悪手だったとしか
これを糧に口上・パッチ作者側が自衛するしかない、今後はりどみに
｢いかなる場合も金銭授受の発生する場合利用不可｣って書くのを習慣づければ二度とこんな事は起きないっしょ
良かったじゃねーか
開発停止するので再うｐはやめてくださいの一言で終わり
LIGみたいに惜しまれながら終わる
早めに全部DLしといた方がいいかもね
更に雛口上の人のように削除して欲しいけれど作者の証明できないなんて問題も有るし真面目に投げ銭を検討するのならしばらくは開発がストップするだろうな
どう収拾つけるのやら・・・
まあミもフタもないことを言えば、当初から相当に悪い方へ解釈されやすい表現をしてしまったなというのはあるでしょうね
既に何度も言われているように、何かの折に冷やし中華めいて始めました的にポンと置いておくだけとかなら
投げるほうも受ける方も、此処で見たというのであれば触手宮の活動へのものだというのは分かりますし、
実態として99％触手宮がらみであろうとも、氏が言及しなければ何のために投げるのかの判断や定義は、投げる側に委ねられた筈です
または、りばーすの人がろだに上げているように、まとめ人、メンテナーとしての人的コストだというならそれを>>435の時点でドンと置いて、それきりにすべきだったなと
それが、おそらくは偽酒氏の誠意から出たことだとは思いますが、表明以後に色々と聞かれて応対していく間、
あくまで個人的支援であるとしながら、一方で触手宮との関連についてすっきりと切り離せていないような表現が部分部分にあり、
そこから触手宮に有償配布物としての性格が多少であれ生じてしまうのではないかと言う様な危惧や、それに連なる紛糾が生じたように見られます
投げ銭版なんてつくらないって話なのに
投げ銭って「仕事に対して対価として金銭を支払う」んじゃなくて、
趣味を含めた「個人の行動に（勝手に）満足・評価して金銭を贈る」んです
少なくとも私はそういう感覚で投げ銭してます
クリエイター支援サイトだと支援者も支援後に対価が得られることが多いですが、投げ銭の場合それはただのファンサービスです
制作物があるからややこしくなるし、反対する権利者への対応も必要でしょうが、
パフォーマーへの投げ銭と同じ感覚で見ればいいと思います
投げ銭サイトを使ったことのある人間と、使ったことのない人間で、認識に大きな誤謬が生まれるのは当然
その誤謬を抱えたままで丁々発止のやりとりしてるんだから、どうやったって話が噛み合う筈がない
それは投げ銭やるならやるべきだろうけど、そのテンプレが作られる以前にパッチとして取り込まれたものはどうするかってのは解決してない
パッチは本体に帰属なんていっても その時点では金銭利用されるなんて想定してないはずだから後出しで勝手に使われることになってしまう
純粋にgitのパッチの更新割合見るに偽酒の人無しで触手宮が回るかと言ったらたぶんノーだし、現状の膨大なフラグ管理してる手間軽く見られ過ぎだとも思うし
ただera界隈自体が金銭と無縁である保証のもとに好き者な無名の野良パッチが集まってきたコミュニティでもあるので、てゐの人の同人活動みたいに間に一枚挟む穏当なやり方はあったと思う
個人でやる場合：好きにやれ。でもeraについてぼかすとか関係なく何も書くなよ？
eraを絡める場合：eraについて言及しても良い。でも、最低限関係者と話つけろよ？
っていうことでいいのか？
勝手にやる、eraについてもぼかして書くはちょっと筋が通らないと思うし
個人でやってもバリアント管理者としてのイメージはまとわりつくけど、投銭の方で一切言及しないのを徹底するなら別にええんちゃうって感じ
そうでないと先に投銭やっててたまたまeraに関わることになった人がでてきたらどうすんねんって事になってしまう
偽酒氏が募金箱が置いてあるだけの何も売らない店を個人経営するというだけの話でしょ？
最初から強行するかしないかの二択で相談した事自体が間違いなんだよ
触手宮"では"こういう事やってます、に文言を留める分にはパッチとのすり合わせ云々も必要ない
散々上で言われてるが書き方がちょいまずかったね
個人に対するもの
製作物に対するもの
の２つに話が別れててまとまる気配がないな
投げ銭は支援であって対価じゃないんだよ？ 幾ら投げられたなら○○しますとかでも条件つけない限りは
そして切り離せない以上人の作ったもので金を取るのかって絶対に言われる
上でも言われてるみたいにとっとと設置してさらっと言及だけしておけば良かったですね。
そういう言葉遊びはいらん
金銭を受け取れること自体にケチを付けられると言ってる
基本的に見る人は減るから。
総合スレなのに特定のバリアントの話題ばかりだから専用スレ化しようって気持ちはわかるけどね。
触手宮関係ないは無理だと思う
言い方を変形させようが他人の制作物で金銭を得ることになる
パッチや口上作ったりする人も匿名だったりするから確認も難しいんだよねー
よしんば、完全に触手宮と切り分けできたとして、じゃあ偽酒氏の何に対して投げ銭するのか、投げ銭する側は触手宮と切り離して投げ銭できるのかというのも疑問だけど、まあこれは今は関係ないか
やっぱり初手がね…
マジで収拾つかなくなるぞ。
名声を生かして募金箱を設置し広報した
何の問題も感じないんだけど
名声は個人のモノではない？
触手宮に関わることで得られた名声は触手宮に帰属するの？
まともな話は無理なんじゃないの
出てきても重箱の隅をつついて言葉尻捉えて炎上させるだけでしょ
そもそもの発端が「評価・感想が欲しい」なら、正直なところ悪手の連続でしかない現状、少しでも早く改善に向けて手を打つタイミング。
投銭なんて個人的な話なんだからこんなところで表明されたらそりゃ勘違いもおきる
個人で作ったものならそうだろうけど触手宮は違うからな
私的利用だと言われても仕方ないぞ
起きてスレ覗いたら更に荒れてると言う
まぁ仕方ないのかもしれないけどとりあえず外野がこれ以上騒いでもどうしようもなくないかね
あとは偽酒氏とパッチや口上作者さんあたりの話し合いが更に必要なんじゃないかね
本人証明のところが大変だけど
てゐ口上の人が今までそれ(同人誌)で異論なく通ってるんだから
(と思われる)が外れない限り無理では？
ライセンスはもちろん遡及しないけど署名しなかったのは当時の本人なんだしISPに自前で開示請求してロダのIPと照合を試みるぐらいやるべきだと思ってるよ
今回だけ特例で受け付けるとか酒の人がいい始めたら逆にコミュニティ（）の一人として反対するレベル
署名を軽視してきたのはそれこそコミュニティ（）の宿痾だしな
成りすましかよくわからんまま権利主張だけしてるとか真偽判断求められる分荒らしより質が悪い
そういうコストは自称権利者の>>521が背負うべき
元々個人で楽しんでた人は更に引きこもるとか
まぁそこは個人の自由だけどそうなったら寂しいわね
実際問題偽酒氏は証明無しで口上作者の意向に対応してるわけだし
全員の本人証明できない時点で許可もらうことが土台無理
そもそも偽酒の人がまとめる前の触手宮のパッチ・口上製作者にとっても勝手に使われることになる
新ヴァリアント立ち上げてライセンスに「このヴァリアントに投げられたパッチ・口上は本体に帰属し金銭利用される可能性があることを了承、同意したものとします」位明記してなきゃ駄目だよ
そういった認識やライセンスが事前になかった触手宮で今更カンパ募っても合意形成できるわけがない
そういえば>>520で対応してるんだよな
署名なんて禄になった当時の状況を考慮しているのでしょうが
偽酒 ◆.iUKA6QrMg 氏の本人証明とか署名についての考えを聞きたいです。
>512で下記のように言ってるから筋違いでは？
>・あくまで個人への投げ銭であると再度表明します
何故か個人の話なのにここで表明したのかは謎だけど
管理で金取るのが気に食わないなら文句つけるんじゃなくて自分で同等以上のことやって抗議すべきじゃない？
いわゆるほ
無 料 R1 8視 聴
1.数日にわたり輪姦され続けた人妻キャビンアテンダント 吉沢明歩
urx.cloud/KZSl
あんたの言ってることは投げ銭版という勘違いに基づくものだから話にならん。出直してまいれ
投げ銭に関連して口上削除とかの対応する事で「投げ銭は触手宮の内容に関わるもの」という事実を偽酒氏本人が作っちゃってるのよ。
「偽酒氏は個人的なものと言っているから問題ない」という主張の人はこの点に関して触れてないんだけどさ。
結局どんな主張してようと「実際にやった事」を評価しなきゃダメじゃないの？
メンテナーの意見がどうであれパッチ・口上作者が取り下げてほしいって言うならそりゃ対応するでしょ。
それをもって「メンテナー本人すら分離できてないんじゃあ」って言うのはちょっとおかしいと思う。
>>677
しかしそれって、「いえ個人の事で関係無いのであなたの要請は受け付けません、アキラメロン」ってやるべきだったって主張にならんかね。
どう考えても今以上にぶっ叩かれると思うんだけど。
少なくともそれらに「みんなで作ったeraで金取るつもりか！」なんてイチャモンつける人は一人も見たことない
こじれた原因は間違いなくここで聞いたこと、それと一歩目で投げ銭版触手宮という誤解が産まれたこと
そんな勘違いしてないけど…
435 名前：偽酒 ◆.iUKA6QrMg[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 06:08:02 ID:R5jR4pdE [2/3]
あと、触手宮リバースのほうの作者さんとも話し合ったのですが、
eraだとわかりにくくしたうえで投げ銭サイトに登録するかもしれません
もししたらスレとreadmeで連絡します
私が関与して6年目ですが今後も触手宮をよろしくおねがいします
436 名前：あなたの名前を入力してください[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 12:11:10 ID:Axv6rvvg
本人証明出来ないし五年以上放置してるから言える筋合いもないけど、投げ銭サイトに登録するなら個人口上は外して欲しいと思わないでもない
「うどんげ口上テンプレの二次配布にあたるから問題無い」と言われたら、諸手を挙げて降参するしかないけど
---
こうみると始まりの435では登録する旨しか言ってなくてどこに・なにを等々一切不明で
不明瞭がゆえに436で「触手宮そのものを登録する」ものと解釈され「なら自分のは外して」ってなっちゃったんだな
もしかして作者を登録するってこと？伝わるかよそんなん・・・
言い方の問題でやってる事は一緒でしょ、その言い方が最悪だったからここまで荒れてるけど
もちろんそんな主張したらぶっ叩かれるだろうけどさ。
>>435の投げ銭報告に反応して口上利用に難を示した>>436に対して、偽酒氏が>>438で取った対応が「削除希望に対応します」だったのよね。
これが一番最初の対応である以上、投げ銭と触手宮の内容を結び付けていると言われても仕方がないと思うんだけど。
その後個人への投げ銭だという話が初めて出てきた>>445でも
『どちらかというと、触手宮へのカンパというより、触手宮管理メンテナンスしている個人へのカンパ、にしたい』
と、「どちらかというと」とか「したい」とか不明瞭な発言でもあるし。
偽酒氏が最初から明確に「個人的なもの」と考えていたかと言われると私はそうは思えないよ。
しかも「eraだとわかりにくくしたうえで」って言い方はバリアントを扱うかのような言い方であるよね。
あれで問題の本質わかんないならヤバいぞ
いやお前さん自身は、そこは説得すべきだったって思ってるかもしれんけど。
それどう考えても「口上作者をないがしろにしてる」「まとめ作ってるからって何様のつもりだ」みたいに殴られるコースになってたと思うよ。
自分は口上やパッチ製作者の意向は最大限尊重すべきだと思うし、ぐだぐだ逆らわず即対応したのは正解だと思う。
権利がどうのコピーライトがどうので作った人の希望が撥ねつけられたらその人もう書かなくなっちゃうじゃん。そういうのはいかんでしょ。
偽酒氏は投げ銭の是非とは関係なく権利者の権利行使に管理者として対応しなければいけない立場なのだが？
自分が気付いてないだけでもっと別の本質があんのかね
でも考えてみれば「eraそのもの」である触手宮を「eraだとわかりにくくする」というのは原理的に不可能であるのだから
つまるところ「登録しようとしているのは触手宮とは別のものである」ということも論理的に分かるものなのよね
それと、口上作者に削除してと頼まれたら対応しようとするのは普通のことで「だから結び付けている」とするのは無理筋じゃないかな
>>445で「触手宮管理メンテナンスしている個人へのカンパ」と言っている 触手宮での活動実績に対するカンパを求めてしまっている
個人へのカンパと言ってるが結局触手宮が切り離せてない
今までパッチ製作者・口上は金銭利用される認識やライセンスがなく提供していたのに後出しで投げ銭に利用されたら私的利用になるだろう
新ヴァリアントでの構想あると言ってるしそれこそライセンスに金銭に関する事が明記された新ヴァリアントを立ち上げてそれに対するカンパを募ればいい
>>685
同人誌は販促物を『個人』で制作してる 触手宮は共同制作でパッチ製作者・口上主が関わっている
投げ銭サイトに場所だけお借りして宣伝はReadMeの方でやるスタイル。
これならeraを不必要に宣伝することにもならんし。
いや、説得とかじゃなくて、最初から個人的なものという思考であるなら、「あくまで投げ銭は触手宮とは関係ない個人的なものです、それでも納得しない場合は対応します」って説明が先に来るところじゃないの？
>>692
いやいや、「原理的にeraだと隠しきれないから隠そうとするのは別のもの」って方が理論的におかしくないかい？
例えばエロ本隠して買おうとして他の本で挟んでもエロ本はエロ本でしょ。
あなたの理論でいうと「エロ本を隠そうとするのは原理的に無理(レジでバレる)だから隠そうとしてるのはエロ本じゃない」ってなるよ。
？
いやそういうことだよ？＞説得
むしろいったい何を想像したのかがわからない。
お前がしてるのは「健全本で挟まれてる本はエロ本に違いない！中身確認してないけどきっとそうだ！」ってことだぞｗ
例え話は本質を捉えられなくするからやめような
どう収拾つけるんだって言うけど誤解があったことがわかったんだから「誤解してごめーん！」「誤解させてごめーん！」ですむ話やで
いや、これ「説得」じゃなくて「説明」じゃね？
>>689
そう言う言い方になると>>692は「健全本にエロ本が挟まれることはありえない」って言ってる事になるんだけど。
私が言いたいのは「んなわけ無いだろ挟んでるのがエロ本の可能性は消え無いだろ」って話であり。
でもまぁ本質からずれるのは間違いないな。
ぶっちゃけ私は偽酒氏が最初から個人的なものと明確に考えてなかったと思ってるし、その証拠は挙がってる(少なくとも初期に曖昧な表現してたことはまだ異論挟まれてないし)
だから偽酒氏はそう言ったことを早く認めるべきだし私の言う収拾ってそういうこと。
あほくさ
説明することで意見を翻させようとしてるから説得だよ。
説明である＝説得ではない、ってことはないでしょ。
ふぅむ。
私としては「説明されていない事象があるならまだ議論の段階ではない」と思っていて、それゆえに説得と説明を別ものと受け止めていた(説得とは議論の最中で生まれるもの、という認識)だったけれども。
「相手の意見を翻させる事」を説得と言うのは間違いないし、そうであるなら説明する事で説得になると言うのも理解できる。というかそういう解釈の方が一般的なのか。これは失礼をした。
あと、>>699じゃ明らかに説明足りてなかった(少しヒートアップしてて冷静じゃなかった)し、自分で言った様に後出しである以上胡散臭いかもしんないけど、あくまで私が言いたい本質は
「別に偽酒氏が投げ銭使うことは否定しないけども、最初の頃の流れには偽酒氏に一切非がないとは言えないから、その点とか説明して収拾つけて、その後改めてやり直せばいいやん」
です。
要するに「偽酒氏に一切非が無い」ってのは頷けないだけ。
すまん、どうも流れにもやもやしたもの抱えて一人で暴走したみたいだ。
今回痛感しました……
皆様には迷惑をかけて申し訳ありませんでした、でも触手宮送りだけはヤメテ！
俺の主張は結局"金銭絡まない性癖互助会"の形を今後も取り続けるためにはせめて出来る限りフィードバックはすべきなんじゃね？ に尽きるな
というのは個人がそれぞれ自分の基準で判断することであり、見解の統一が必要となるような問題ではないと思います
「事実上作品への投資になるから投げ銭しない」「それでもとりあえず支援する」「作品は好きだけど作者はどうでもいい」「作者に個人的な興味があります」etc
選択権は常にあなたにあるはずです
今回の件なんて完全に界隈の内輪の話だし、個々人の判断に任せるで何の問題があるのかって感じがするな
触手宮を通じた偽酒氏への投げ銭という色が切り離せないので触手宮制作陣の問題だと見えたのだが・・・
偽酒さんは初めからそうするつもりで話してたように思えるんだけど、どう？
俺らが勝手に投げ銭版とか勘違いして騒いだだけで
つまり、なんというか、切り分けどうこうは存在しない論点ではなかろうか？
口上作者やパッチ作者に至ってはほぼ関係なくない？
個人への支援以上の意味は見出せんと思うが
どのサイトにどういう文章を載せる気なのか明言して批判に再反論して欲しいわ
まあ管理者の手によって触手宮が終わるってのもまた一興か
この一石で他のeraまで揉めることになるかもしれない
金が原因で頓挫した例なんて山ほどあるから考え直してほしい
era界隈全体に広がる前に終わってくれ
えー終わるのイヤー
むしろドネートするために反対の口上抜くってのが一番おかしいけどね
これだけでやろうとしてることにいいことがない
>>649
感想が少ないのは同じものを長期で作り続けてれば少なくなるのは当たり前
よく知られてるような良作のフリーゲームみたいなもんだって大規模な変更や追加がない限り完成したゲームのバグ取りだけでは感想はなく半ば雑談スレになるのが一般的だし
論点になるはずないんだけど、見ての通り「偽酒がeraに金銭問題を持ち込もうとしている」ということにしたい人がいっぱいいるから…
一人が大勢に見せかけてるだけかもしれないけどね
「やっぱり私が加筆した分は消して！」と本人に頼まれれば応えるのが普通では
プレ専からすれば投げ銭すること自体はどうでもよくても
それによって消すことに応じた時点で損しか生じないよ
消されるのがなければ別に何ともないという感じ
因果関係が逆だろう
偽酒氏の最初のレスだけ見るとそう誤解しても仕方ないけど
訂正があった後もそういう話が続くのを見るとお前ら煽りたいだけじゃないのかって思いたくなる
聞く必要はないだろうけど
投げ銭問題ないと思ってる方からも悪感情しか出ないでしょ
だけでしょ？
有料販売とはかなり違う気がする
とりあえず、どうするか決まってなくてもいいから一度何かしら書き込んでくれたらいいんじゃないかと思うけど
まとめてた人がいなくなって誰も保守できずブラックボックスまみれになって管理不能になった野良コミュニティがいくつあると思ってるんだ
外野はどうでもいいから両者がここ以外の場所できちんと話し合って結論出せば終わりじゃん
「バリアントの本願は口上であって管理は従じゃね？」とか「いや触手宮は共同制作ありきのバリアントじゃね？」とか思う人はそもそも個人に対して投げ銭しないだろうしな
いろいろ考えた末とりあえずほしいものリストをreadmeに忍ばせる方向で行こうかと思います
その際は本人確認のため酉つきで書き込み
で、現物とはいえ金銭やり取りに近いものが生まれるため雛口上は今後最新版から除外
触手宮全体でなく個人への投げ銭とはいえ触手宮は口上のライセンスが独立しているのでやむなし
はいてないパッチメカテンタクルスはライセンスについて発表後に更新しているので対応しません
で、尿意もライセンス発表後作者様が活動しているのと本人証明が難しいようなので対応する必要はなさそうなのですが、
初動をこちらのミスで騒がせたのもあるので、尿意パッチをこちらが大きく書き換えたT0004904基準に書き換えという形で妥協していただけないかと考えています
どういう形であれきちんと自分の意見をおっしゃっていただいた雛口上作者様ありがとうございました
てるもこ口上作者様チルノ口上作者様もありがとうございます
最後に、ある程度意見が出揃っているようなので7/12からは意見をまとめて議論スレでやっていただくほうが良さそうですね
触手宮スレで決着を付けるべきは尿意どうするかだけでいいかと思っています
重ねてになりますが初動のミスは失礼いたしました
また、それに対して冷静に意を汲み取っていただいた投げ銭の原理に詳しい方たちはありがとうございました
>>672
>>438にあるとおりパチュロダに編集パスワード入れて何かしらするのがとりあえずの本人証明になると考えてます
ただなりすましや遡及など考えるとreadmeにきっちりかいてあるのが一番かと思います
ライセンスや署名は議論スレで一回出た話題なのでそちらも議論してもらったほうがいいかもしれません
荒れたしセンシティブな話題だけどここで色んな意見が出たこと自体はコミュニティにとって将来有益に働くと俺は思ってる
製作者の意向よりまとめ役の意向が優先されるわけか
ご対応の提案ありがとうございます。
こちらとしても、私の不手際で本人証明が出来ていない中で意向に沿うように対応していただけるということは嬉しい申し出です。
以前言ったとおり、私は「自分が創作したものがどういう形であれ金銭が絡むのを好まない」というスタンスであるため、
「書き換えることによって私の創作物とは言えなくなる」以上問題は無くなる、という考えです。
（尿意、というシステムそのものに関しては比較的よく見られるものであるためオリジナリティは存在しないという認識です）
なので、>>738で仰っていただいている対応で問題有りません。むしろこちらからお願いする所存です。
>>740
私個人としては、「ライセンスを読んでいなかった私のほうが悪い」という考えです
私が投稿した時点で「本体に帰属する旨明記されている」以上、それを前提とするのはむしろ当然のことです。
心情としてはよく分かる。俺も俺個人はフリーウェアならフリーウェアの中で回したい主義だし
よかったらカンパしてねーってことだったんだろうがミスリードで荒れたねえ
その時は後になって金銭敵利益を得るために私的利用されるという認識はなかったでは？
個人へのカンパなんて言いつくろったところで活動実績に対する報酬ならば触手宮へ投げられたパッチも
その活動実績作りとに使われてしまったということになるんですよ？
触手宮本体への帰属で偽酒氏への帰属ではないのに
って来る人が多かっただけの話よ
投げ銭が想定外かどうかといわれれば勿論想定外ですけど（だからこそ権利に関して今まで色々言ってきた）
まぁ結局「ライセンスってそういうもの」としか言えませんし。
そもそも、作者本人である（証明できなかったけど）私が「問題無い」って言ってるのに何故第三者が問題視しているのでしょう？
私が認めることで貴方に何か不利益が生じるとは思えないのですが……
ライセンスの妥当性に疑義があるというなら、私のパッチの権利の話と絡める必要は無いはずなので（ライセンスの妥当性が無いという結論になった場合にのみ関連してくる話）、別個での議論をお願いします。
角部屋に大量のバイオプラントが溜まる結果になった
プレイヤー操作だと割とあっさり倒されるガーディアンもNPC戦では脅威になるんだなと
ほどよいネチョられ生活を続けるには日々のケアが大切なんだなあ……
遭遇したらウィングブーツで逃げて浄化して相手にダメージ通るようになってから殴ってればええんや、ハードは気が付いたらレイプ目になってる
>普段TWでたまに触手宮やってるけど結界張らなくても普通の浄化すれば汚染度0にできることに今更気づいたという
TWあなた「その浄化ってどうやったら使えるようになるの？」
一生苗床として扱われるナイトメアゲージ化したりといった酷い事なんで出来る訳無いだろ！
…だから、触手側も傷つくことが無いように少女たちの戦闘能力を奪って、延々ダンジョン内に戻してあげています（ニッコリ）
キャラ選択に追加したキャラの名前自体でないんだけど、誰か詳しい人助言してくれ…
触手宮では普通にキャラ一覧に出たし動作もしてたからそれ自体に問題はない…はず
口上とか触りだしたばっかりで要領よく説明できなくて申し訳ない
1. chara133.csvをコピーしてchara134.csvにした
2. chara134.csvを編集して番号=134、名前は紫苑Bにした
3. 上の状態で起動。キャラ選択で9（次ページ）で最後まで送って
144 紫苑Bが表示される事を確認。
試しに同じ手順でchara134を作ってみたりしたけどそっちも反映されなかった
口上も抜いてみたんだが……ううん
ちゃんと表示されるんだけどなぁ。
この場合紫苑の名前が２つ出てくるけど。
さすがに番号（ファイル名ではなくてファイルの１行目の番号）は
変えていないと起動時にエラー表示がされるからわかるだろうし。
実験には216を使って、DLした直後で何も弄っていないものを用いました。
上手くできたらまた報告にきます
でついでに気づいた起動時エラー報告
警告Lv0:★妊娠と寄生\CHECK_NINSHIN.ERB:27行目:代入演算子に"=="が使われています
CFLAG:(ARG:0):22 == 11
警告Lv0:★妊娠と寄生\CHECK_PARASITE.ERB:28行目:代入演算子に"=="が使われています
CFLAG:(ARG:0):22 == 11
134に追加キャラが出ないと首を傾げてるのだろうかとも想像
嫌いじゃないよ
東方触手宮Ver1.11.1
クリアやゲームオーバー時キャラのステータスが見られるように
リバースのルーミア口上修正取り込み
例のリストをreadmeで公開したので雛口上外しと尿意改造
ただ前Verの時点で差分とっても同じところを探すほうが大変という状態であったのでもっとこうしてほしいというのは直接指摘してもらったほうがいいかもしれません申し訳ない
ttps://gyazo.com/3fe49001d3f1174aaaacea0e632dcb13
ステータスはこんな感じ ボタンを押すと会話時などで見られるものが表示
とりあえず30人まで確認できます
ふたなりがペットに搾精されパッチもいつの日かお待ちしてますよ！！
最近忙しいんで気が付いた人は更新しといてくれてもいいんですよ！
影牢シリーズの侵入者の死因一覧みたいでいいね
なんだかんだで触手宮がいちばんだよな
>>776
確認しました、どうも変わった部分が「構文の変化」かな、と感じました。
私が意図していたのは「表現（要するに地の文）の変化」だったのですが、上手く伝えることができていなかったようです……
とはいえ、一度対応していただいているのに新たに差し替えの手間をかけさせてしまうのも申し訳有りませんし、
そもそものこちらの意志をはっきり示していなかったのが問題だとも思っております。
あくまで、「対応していただくことで、もう私のものではなくなった」と認識しておりますので、これ以上何かしていただこうとは思いません。
今回は図々しいお願いにも関わらず対応していただきありがとうございました。
emueraも投銭版出してるから他の同梱してるバリアントにも手だしてるとしたら忙しくなるね
でも他でも同じことやるなら直接バリアント作者に連絡をとってね
今回みたいに権利の帰属先が曖昧なまま進めるならスレでやらないでほしいの
ほんと無駄に荒れるから
りばーす触手宮の制裁フェイズ後の解放フェイズってどのERBで記述されてるんでしょうか
お前が探しているのはこのRETIRE.ERBかい？
それと、eraのファイル内で探し物する時はサクラエディタとかに内蔵されているgrep機能超便利よ
.txtに限らず、テキストエディタで文字化けしない形式なら.csvとか.erb、それに.cfgとかもまとめて調査してくれるし
ありがとうございます
grepっててっきりファイル内での検索かと思ってましたがタスクアイコンから使えばフォルダ総当たりもできるんですね
活用します
東方触手宮Ver1.11.1を閃乱カグラのキャラで遊ぶためのパッチ
導入方法が特殊なためreadmeをきちんと読んでください
国立半蔵学院、秘立蛇女子学園一作目、死塾月閃女学館、の17人が使えます（雅緋とかは未実装です）
全キャラダメージが高めの代わりにエロに弱いバランスです
東方っぽい名称変更やcsvの素質などは半端な可能性が高いので気づいた点があればお知らせください
おっつおっつ、版権触手宮いいですねぇ
・製作者
偽酒
あんたかーい（いつもお世話になってますお疲れ様ですの意）
気になった点
爆乳ハイパーバトルですし極一部除いて全員･･････とまでは言わないけど、もっと爆乳多くていいんじゃないですかね、B90〜100近く多いゲームだし
具体的なスペックは覚えてないけど、公式で全員３サイズあったはず、紫のB105だけ覚えてる
東方触手宮Ver1.11.1を閃乱カグラのキャラで遊ぶためのパッチ
導入方法が特殊なためreadmeをきちんと読んでください
雅緋達5人を追加
全キャラの相性を修正調整追加
一部キャラの戦闘素質強化
バスト95以上を爆乳に変更
一部キャラの素質追加
オープニングやアイテム説明等をカグラ化
開始時の設定を全員爆乳で開始から未来以外全員爆乳で開始に
とりあえず素質とか原作がある程度わかるキャラは追加し終わったので
これ以上のキャラ追加はしなさそうです
感謝感謝！！
一部屋だけ十数匹たまってるし
一部屋だけ十数匹たまってるし
ついでに他の口上無し組でも遊んでみたけどいまさらながら汎用口上汎用性高いな
今のデートはいまいち選択肢は多いけど効果がよくわからなくて…
あとは一度落したキャラクターを再度迷宮に落とせたりしてもいいかなと
娘生産するときの能力値がステータス依存なんで早期にバイオプラントにすると伸びが悪い...
もしかして最新版ではそこらへんいじられた？
触手服専用の刻印とかイベントとか欲しいから自分で作ってみたいんだが…
参照するためのタブブラウザを開きっぱなしにするためのでかいモニタかデュアルモニタがあれば捗る
ターン終了時とか戦闘敗北時とかの「いつ」イベントが起きるかがいじる場所として重要だし
エロダメージを受けるのか発情するのか母乳体質にするのかみたいな「どのように」があるとこういう書き方だよってのが出やすい
素人だととりあえずサクラエディタとかのテキスト編集プログラムの用意して、イベント用の文章かいて表示させてみるところから始めるのがいいかな
わからなければ聞けば教えてくれる人も多いし
いい要望を出すためには結局構文知識が必要になるのだ
出産時以外にも各開発レベル(Lv0〜3)を確認できるように(他に確認方法無いよね？)
制裁ポイントを利用して感度を上げる場面で、どの部位が敏感かとかの確認もしたい
どちらももう１回触手でネチョってやればいいんだけど、迷宮内の人数が増えてくるとメモ管理も大変なので…
試してみます。
せっかく口上あるキャラまでいるんだし、ちょっともったいないなあって思うんだ
それこそ悪堕ちキャラをもっと喋らせたりペットにしたとき専用口上作ったりできる
表示させる口上メッセージ（すでにあるの流用可）と本体改造両方いるから大変ではあるけど
悪堕ちもNPC状態からのリタイアもペットもフラグがあるから悪堕ち汎用口上とかもいけはするか
俺もドッペルとかペットにすると喋らなくなるのちょっと残念だった
口上自体は汎用口上ひとつでもいけるしそっから増やすのもできるし
スライムキャラはいけるからそっちも行けると思ってたんだけど
追記してみようかと思ったらかなり文章量多くてGREPしても目当ての場所探しにくかったり、今どこ見てるのかよくわからなくなったもんで
KOJO_DEFAULT_1 - 味方の攻撃(発動時).ERB
KOJO_DEFAULT_14 - 敵の性攻撃(命中).ERB
みたい感じで、システムメッセージと同じような分け方にしたら目移りもしにくいし、目当ての箇所さっと開けて楽かな、と
触っていいならやっときます
長いERBは分割しないと大きくなりすぎるのはそのとおりだし
全部の関数を分割するのは現実的じゃないのでKOJO_DEFAULT_XXX.ERBで集中処理するとして
関数の重複を防ぐ為に、外部ファイルに分割した部分はコメント残しておくとかも
だから分割して別ファイルになったのがわかればいいかと
要望なんですが、戦闘前にある支援選択の所で回復薬がありますが、
現在HP表示だけだと、どの程度HPが減っているのか分らないので
参加触手の最大HPを表示して欲しいです。
「行」が長くなりすぎて厳しいようなら、情報画面に移動できるコマンドを入れるのでも良いかと思います。
東方触手宮Ver1.11.2
画像表示ができるようになりました
resource.csvに詳しくかいてありますが、
1）resource.csvをいじる
2)resourcesフォルダに画像を入れる
で、特定キャラ特定状況の画像が表示されるようになります
自分向けカスタマイズをする人向け
今後の予定としてキャラ問わず特定状況で画像が表示できるようにはします
画像の大きさとか左寄りではなく真ん中に表示するかとかは迷い中
本体に画像は権利関係に自信がないので個人で楽しんだり有志がまとめたのを置く形に
ステータス画面などに顔アイコン出すんじゃなくてシチュエーション別に一枚絵を表示する感じなのね
正しくエロゲしてるな
「リソースフォルダの画像の有無を確認して画像がない場合に何もしない」
ということができるようになったので個人で好きな画像入れる改造の土台を用意しました
今回は試す意味もあるので画像の表示がおかしくなるとか画像が大きい（もしくは小さい）などあると次の週末に修正すると思います
お疲れ様です、触手宮も画像対応かぁ、これは捗りますなぁ
後、汎用口上の追記なかったようなので>>834をやってみました
追記とかはまだしてない、ほぼそのまま分割しただけのやつです
なので普通のプレイヤーが落とす意味はないです
追記したい部分がいくつかあるので、採用されるようならこの形式で追記します
分割ついでに眺めてたけど、色んな人が追記したからか同じ条件をかたやIFで、かたやSELECTCASEでやっててぶれぶれでなんか笑った
後機能してるのか怪しい記述もちらほら、確認出来たら直したいところ
東方触手宮Ver1.11.3
汎用口上分割化取り込み
・画像表示を大きく
フォントの20倍→25倍
・汎用画像が表示できるように
キャラ専用画像がない場合全キャラで表示、csvで定義するとき最初をXXXにすると汎用画像
・今までの描画ツールだとPRINTLの半角スペースに反応して画面左が黒くなるのでTEXTRENDERERに描画ツールを変更
今までと表示が変わるので違和感が出る可能性があります
・隠岐奈巨乳化
書籍の茨で膨らみが確認できるので
後ついでにリバースでも使えるようにパッチも作成しましたがテストプレイしていないので取り込まれるかは不明
「警告Lv1：talent.csv：2行目：一つ目の値を整数値に変換できません」
ってエラーが出てきちゃうのって何が原因か分かる人っていないかな…？
2行目だけじゃなくて12行、22行、31行…って20個くらいのエラー吐くんだ
個人的に一個追加してるけど、エラー見たことはないなぁ
わざと書き方間違えて見たけど、エラー出なかったし
エラーはわからないけど、追加したときにやったのは初期設定だとエクセルで開かれてよくわからなかったから、サクラエディタで開いて弄ったぐらいか
>>849
お疲れ様です
更新乙
そろそろ新しい版で遊ぼうか
リバースか普通のかわからないけど、普通の方だと空行だからなにか変なものがはいっちゃったのでは
編集するならメモ帳とかのテキストエディタを使うのよ
そんな投げやりで攻撃的な説明じゃなくて、もっと詳しく丁寧に言おうぜ…
ぶっちゃけるとCSVファイルを表計算ソフトで開いて保存してしまうと
列数に応じて勝手にセミコロンを追加してしまう所為でエラーの温床になる
だから基本的に表計算ソフトでの編集はNGで、テキストエディタで開い手編集するのが基本よ
普通にエクセルでやるものと思ってたけどそれがいけなかったのか…
アドバイス通りサクラエディタでやったらエラーなくなったよ、本当ありがとう
メモ帳よりサクラエディタの方がよいというか大前提
分割した汎用口上を検索しやすいようにちょっとだけ追記
口上のタイトルに当たる部分に◆をつけて、◆＋タイトルを書きだしたtxtを同梱しただけのやつなんで本文追記は無し
後、前のをアップしてかから気づいたんだけどKOJO_DEFAULT_0.じゃこれが本体だってわからんやん！って思ったんで、txtの方に合わせてKOJO_DEFAULT_0._本体にでも名前変えといて下さい
りーどーみーも分割の意図を伝えたかっただけなので同梱しなくて大丈夫です
>>857
初期設定エクセルで開いちゃうから、その勘違いも致し方なし
テキストエディタ使えとか開発者向けの設定で一度起動しろとか
WIKIに一応あるみたいね
http://seesaawiki.jp/eraseries/d/%b2%fe%c2%a4%c6%fe%cc%e7
リバース東方触手宮用画像表示するパッチ Emuera1.823beta003対応
Emuera1823alpha001→Emuera1.823beta003の際に画像の有無をチェックする命令が変更されたので修正版です
動作自体は変わらないので前ので動かしている人は導入しなくてもいいです
リバース触手宮作者さんとも話し合っているんですが初っ端にREDRAW0入れた関係で妙に早くなったりウェイトたくさん入れてるてゐ口上が遅くなったりしているようです
早いとか遅いとか快適とか不便とか問題ないとか書き込まれると次回更新が早くなるかもしれません
エラー吐いてるっす
警告Lv2:メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERB:66行目:解釈できない行です
SPRITECREATED @"%STR:0%_%STR:1%_%STR:2%"
警告Lv2:メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERB:74行目:解釈できない行です
SPRITECREATED @"XXX_%STR:1%_%STR:2%"
えー、Emuera1823alpha001にて
CIMGCREATED
だったのがEmuera1.823beta003だと
SPRITECREATED
になった
なのでemuera本体のVerとパッチの組み合わせが違うものと思われます
画像の有無をチェックしてなければ何もしないとか別の画像を表示させるというのができなかったので画像表示機能の取り入れはしませんでした
ダミーの画像を用意するなど代替案もなくはなかったのですが……
IRCのほうでemueraの人に機構があるか確認し、ないと言われた後本体に機能として取り入れられたので触手宮でも実装となりました
emuera本体への実装そのものが8月中旬で私やリバース触手宮管理者のbikoさんもテストプレイなど裏でいろいろしつつとりあえず機能だけ動かしている状態です
なのでこういう仕様確認される質問は認識すり合わせになってありがたいと思っています
あうふ、失礼、よく見てなかった
申し訳ない
自慰経験は経験値であって回数ではない、よね？
可能なら是非是非ステータス欄に記録してほしい
りばーすの〇〇ランキングにもオナニー回数ランキングほしい
同じく。自分だけかと思った…
妊娠も寄生もされてないのに、この選択肢が表示されない場合があります。
体感的には親しい友人が同じく迷宮にいて、尋問が行われる場合に仕込みを飛ばされる気がするのですが、
実際の所はどういう場合に飛ばされるのでしょう？また、これは仕様なんでしょうか？
上記の尋問で成功した場合に、対象となった友人のEPマイナスと表示されますが
反映されてない気がします。
東方触手宮Ver1.11.4
・>>859汎用口上分割化再取り込み
・てゐ口上高速化取り込み
・Emuera1823alpha001→Emuera1.823beta003の際に画像の有無をチェックする命令が変更されたので修正
・リバース触手宮よりアルケニー輸入して女郎蜘蛛化しつつ攻撃を2種追加
・>>869の自慰回数追加
どんなに激しく自慰しても一回は一回なので経験とはずれます
・ニューゲームができないバグを修正
>>871>>872報告ありがとうございました
これで修正された、はずです
お疲れさまです、自慰回数追加ありがとうございます
りばーすの方も、ありがとうございますお疲れ様です
りばーすがGになってて草
東方触手宮画像表示拡張パッチ（リバースのと両方入り）
くわしくはresource.csvやreadme参照
シチュ2を省略した画像表示（寄生攻撃が命中したとき全般等）や、
通常キャラクター口上が表示されないメッセージの画像表示（もしくは敵初遭遇のように汎用でやろうとするとPT全員分表示されてしまう場合等）も可能になりました
変更点が細かいのでパッチの形になります
仕様などの確認の段階でエラー報告テンプレを使う必要は一切ありません（テンプレを置いていない理由でもあります）
むしろエラーやゲームバランスを探るのが積極化するのでテンプレ無しで気になる挙動の話題を出すのを推奨します
>>879
乙でっす
技術がないから誰かが画像用意してくれるの待たざるをえない悲しみ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
技術というか手持ちの画像をリソースフォルダに入れて画像1枚につきcsv一行かけばいけるよ
csvの書き方もそのcsvにきちんとかいてあるし
白地に黒でXXで表示って書いてある画像をダミーファイルとしていくつか置いておいて本体に同梱したらどうだろう
これなら版権問題は無縁だし初心者でも分かりやすいんじゃないか
ちょっと理解ずれてるぞ
エラー報告テンプレをエラー報告に使うって決まりには誰も疑問ないだろうが問題はそれを使った後や使う必要のないときに周りがうるさい事だからな
881の言うような事もそうだし880の話題ってのはただの質問をエラー報告と勝手に取り違えた周りがテンプレ使わない事で叩きまくった事だから
まじで馬鹿信者が公式のヘイトを稼ぐ構図になってる
改造前提でプレイヤー目線が必要になるので気軽に上げてみてください
例：戦闘開始時に敵の画像を横に並べたい
複数画像横表示案
・仲間NPCとの性行為や乳繰り合いやスキンシップ系のイベントで対象キャラを並べて表示
・悪落ちキャラ専用画像がある場合、そのキャラをペットにして性行為に及ぶと並べて表示
・刻印が刻まれるときに仰々しい書体で「おちんぽ屈服」「レズ堕ち」とかのメッセージをpng透過でキャラの画像に重ねて(並べずに上から)表示
・同じく白濁液をキャラの画像にpng透過でぶっかける。ただしキャラ固有の画像にすでにパターンが用意されている場合は汎用ではなくそちらを使う
いまんとこ思いつくのはこんな感じです
…でもこれ人数が際限なく増えて捕まえることが目的のりばーすの方が映えそうなシチュだな…
あぁ、迷宮に新規乱入者とその子が探してるこの現状とか？
量的に現実的じゃないというが昨今の無料３D作成ツールや画像編集ツールの汎用性考えたら割かし非現実的でもない
ようは「お前の嫁をお前の好きなシチュエーションで触手レイプできるぞ！！！」でいいのだ
作るのが面倒なら作らなければいい
めっちゃしこい！しゃせいするね！！！ならちょいと手間暇かければよい
すべては「あなた」次第だ！
キャラクターの各部位、ABCVMの状態を画像で並べて表示できればいいんじゃないかな？
例えばA感覚0Lvだと普通の状態のアナルだけど、レベルが上がっていくとプックリアナルや縦割れアナルになっていくみたいな感じで、
挿入されているときは透明なものを挿入されているように、
ぽっかりとアナルに穴が開いただけの画像にすれば、挿入相手が誰であれ一枚絵で対応はできると思うし、
表示するのはその部位に拡大した画像にすれば全てのキャラで使い回しがきくと思う
イメージ的にはVHげーむのエロステータス画面みたいな感じだな
それ＋キャラごとの表情を表示できれば嬉しいかな
イメージはテイルズの戦闘時下に表示されてる顔だな
ダメージ、発情、快楽などを感じると表情が歪むようにする感じで
これも判子絵のフォーマットに髪型などを変えるだけで有る程度作れると思う
触手の洞窟みたいな背景絵を一枚表示できるだけでもけっこう雰囲気が出る気がするな
絵に関しては描かなくても個々人が探せば入手できると思う
おっと、
これは複数の画像を横に表示したいシチュエーションではないか失礼
http://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010763
画像表示サンプルをパッチとして作ってみた
画像差し替えや改造の基礎に使えるといいな
改造初心者だから凄いありがたい感謝
でも寄生された時の画像表示がされない…何故なんだぜ
あれは戦闘中寄生攻撃を受けて、寄生が成功したとき、っぽい
どのタイミングで何が呼び出されているか見えるようになるのでオススメ
要所要所で表示するだけで印象が違うとは思う
;強弾幕
霊夢_1_12,XXX_1_12.jpg,0,0,500,500
みたいな
あなたはヴォッキ（丸飲みチンコ）に丸呑みにされた！
メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの63行目でエラーが発生しました:Emuera1823beta003
STR:0 = %NAME:(ARG:0)%
エラー内容：キャラクタ配列変数NAMEの第１引数(-1)はキャラ登録番号の範囲外です
現在の関数：@PRINT_MESSAGE（メッセージ・口上関連\PRINT_MESSAGE.ERBの3行目）
関数呼び出しスタック：
↑BATTLE\戦闘関数\CAPTURE_LEVEL.ERBの26行目（関数@CAPTURE_LEVEL内）
↑BATTLE\FIX_BATTLE_ACTION.ERBの405行目（関数@FIX_BATTLE_ACTION内）
↑BATTLE\DO_BATTLE_ACTION.ERBの87行目（関数@DO_BATTLE_ACTION_ENEMY内）
↑BATTLE\BATTLE_MAIN_LOOP.ERBの91行目（関数@BATTLE_MAIN_LOOP内）
↑BATTLE\BATTLE_MAIN.ERBの140行目（関数@BATTLE_MAIN内）
↑BATTLE\PRE_BATTLE.ERBの518行目（関数@PRE_BATTLE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの141行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの340行目（関数@USERSHOP内）
えー、確認したところ該当の行にARG:0が-1の状態で到達はしないようなのでエラー対策を入れた対症療法でどうにかします
東方触手宮Ver1.11.5
てゐ口上更新取り込み
REDRAW修正を取り込み 描画処理が変更
陥没乳首・BC勃起修正取り込み
文字コードをUTF-8BOMに統一
>>879のキャラ特有でないメッセージでの画像表示取り込み
リバースの汎用口上更新取り込み
定期更新です
ENDPHASE\AUTO_HEAL.ERBの286行目でエラーが発生しました:Emuera1823beta003
ERECTION_LEVEL_B = RAND:RECOVERY_BASE_VALUE + RAND:RECOVERY_BASE_VALUE + RAND:RECOVERY_BASE_VALUE + RAND:RECOVERY_BASE_VALUE
エラー内容：RANDの引数に0以下の値(0)が指定されました
現在の関数：@AUTO_HEAL_PT_ERECTION（ENDPHASE\AUTO_HEAL.ERBの275行目）
関数呼び出しスタック：
↑ENDPHASE\AUTO_HEAL.ERBの35行目（関数@AUTO_HEAL_PT内）
↑ENDPHASE\END_PHASE.ERBの182行目（関数@END_PHASE内）
↑MAIN_PHASE.ERBの651行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑メインメニュー（SHOP）\SHOP.ERBの340行目（関数@USERSHOP内）
ttp://eratoho.dyndns.dk/cgi/upload.php?id=0010800
致命的なミスなので取り急ぎ修正しました
更新版本体が出るまではお手数ですが当パッチの適用をお願いします
東方触手宮Ver1.11.5修正
>>912取り込み
てゐ口上更新取り込み
デバッグや母乳周りの修正取り込み
イベントの日なので定期更新です
早速やるかなー
今でも口上の更新続けてくれるのは本当にありがたい
てゐ口上クオリティ高過ぎでキャラ選択そればかりになってしまう
アイテムや装備変更を押しても戻るしか反応しないです。
責めの倍率が下がってるんだけどこれって仕様なのかな
東方触手宮Ver1.11.6
てゐ口上更新取り込み
ステータス画面の表示が描画モード変更によりずれていたのを修正
毎月上旬によくやっている定期更新です
くっそーいつもいつも てゐ・ぬえ・エロガッパ の3人組でPT組んでしまう、実用性高すぎ
ちまちま口上書いてるんだが
にとり口上の人いなくなっちゃったのかな
エンディングも作ってると聞いて毎月の更新を楽しみにしていたんだが
素質追加とかいけても刻印は出来ないんだろうか
MARK,(刻印番号),1
の行を追加すれば追加できることを確認したよー
1.好きなキャラのcsvを開く。
2.そのcsvの一番下に、刻印,(MARK.csvに書いてある刻印の番号),1を記述する
例: 百合なら 刻印,1,1 と記述
3.csvを保存して新しくスタートする
これで出来ました。
更新が進まず申し訳ないです。
長期間作成を停止していたため、作りかけだった新作口上を勘を取り戻すための習作として完成させました。
ぱちゅろだnewにて纏めて「口上4つ詰め合わせ」としてアップロード済みです。
にとり口上のゲームオーバー・クリア分はまだ完成に至ってないので修正メインの更新となります。
更新内容は内蔵の「更新履歴」をご確認ください。
本体のにとり口上に同封されている「第六版のおまけ」は削除していただけると有り難いです。
さらに「おねだり」についての番号振り違えが全口上で発覚したため、
自分が作成した全ての口上の該当部分を修正し、アップロードしました。
恐らく制作当初からあった大きなミスです…申し訳ありません。
他に番号降り間違えなどが判明した場合は連絡をお願いします。
予想以上に書くことが増えてしまい、書き切れない状況になっています…。
少しずつ書き溜めてはいますが、今後更新は不定期となります。
エンディングは10種類前後になる予定です。
あと念のためにキャップを付けました。
そして服のアイデアメモも溜まっていたのでそちらもパチュロダnewにアップロードしました。
「この服が良い！」や「この能力の数値をもう少し上げたほうがいい」など意見をお願いします。
おつです
ダウンロードしなきゃ
おかえりなさい！お待ちしておりました
やっぱりハートマーク付きの口上は捗るのぅ！
にとり口上愛用してるので更新ありがとうございます！
衣装といえば自作で
・バニーガール（魅了+60％速度+100%）
・ニプレス＆前張り（体液で徐々に剥がれていくので常にCP-10%減少のハズレ装備）
を作ったことがあったりします、ご参考になれば。
バニーガール良いですね〜 服のネタ帳に追加しておきます
ただ能力が他の服と被るので調整すると思います
ニプレスと前張りは他の衣装の下着として使いたいですね
>>941
ちょっと遊びすぎましたか…
「ズタボロのゴスロリ」や「丈の短くなった羽衣」辺りにしてみます。
スモークミストのゲームオーバー地の文書いてみたけどなんか冗長になった
誰か添削してコンパクトにまとめて(他力本願)
>>スモークミストに囚われたレミリアは、もう何日も休みなく自慰を続けていた
体力どうなってんのかなと。そしてミストも繁殖目的じゃないのに何やってんのかなと。触手宮の触手達は繁殖と言う目的を持ってるイメージがあったから個人的に違和感
そして早速読んでみようと思ったら文字化け。エンコード変更しようとしたらEdgeにはエンコード変更機能が無いと知る
やっぱEdgeってゴミだわ……（完全なる愚痴）
Ver1.11.7人柱版
emuera1823beta003→1824beta005
てゐ・ネムノ・クラウンピース・にとり・萃香口上更新取り込み
スモークミストゲームオーバーメッセージ取り込み
悪落ちキャラ口上表示が可能に
通常攻撃 1012 衣服攻撃 1013
性攻撃 1014 拘束攻撃 1015
寄生攻撃 1016 結婚式 1200
下剋上失敗 1401 連鎖落ち 1403
ペット周り 1514
口上表示のテストプレイがやや不十分なので人柱版ということで
イベントの日の定期更新になります
のんびりお待ち下さい
後スモークミストは一応短い方を取り入れしています
定期更新乙です
いつも楽しませてもらってます
小鬼に沢山産んでもらうぞ
｢幻灯摩天楼｣ってサークルが触手宮をリメイクして、地の文や名称だけリプレイスしたようなの販売してるけど…
アレって作者さんは知ってんのかなって
アイデアや素質がそのままで、名称もリプレイスしてるから…とは思ったけど…
フリー作品の無断リメイクを自分名義で販売…っていうのと何が違うんだろうと気になった
システム的には、どっちかって言うとeraWIZがベース（ただし調教できない）みたいなもん、というか今度出る新作もベースは前作のダンジョンシリーズっぽいから同等だろうけど
それに、JAVAスクリプト製で、文章も全部自前でやってる
素質云々もera系全般をベースにしてる上に、ソレっぽいものはera以外にも多々あるから一概にeraが元とは言及しにくい
同人エロRPGとかでも、普通にCVAB感覚、淫壺とか尻穴狂いとか使われてるしな
月末のコミケに発売予定の新作の名前が似てて文字ゲーだからって、実際に件のサークルの作品に触ったことのない人間の因縁つけに見える
つか、あんなヒドい低レベルで触手宮リメイクってないない絶対無い、触手宮関係者に対して失礼すぎる発言だわ
文章が自前なのは当然でしょ…そこまで丸パクだったら確定で黒だし
ただ、もしこれを元に｢自前で作り直す｣って事したなら、それは問題なんではないのかって事
小説界隈ならそういうのも盗作の範疇に入るし(文章の流用、大体の設定の流用等)
結局は触手宮の作者さん次第な気もする、指摘してもイチャモンにはならないレベルだとは思うし…
一番懸念してるのは、こういうフリー公開されてるテキストベースの作品を元にして作るっていうのは｢勝手にリメイクして販売した｣っていう事になるのかって事
仮に触手宮とアレが無問題だったとしても、今後｢バリアントを元に自作で作り直して販売｣なんて事があったとして、それどうすんの？って…
自前多くても、主要素がどう見ても…ってなったなら、｢勝手にリメイク作品作って利益得た｣って言い方も出来ると思うし…
そうなった時、｢基本はマネだが流用してないからオリジナルです｣って言い方されたら…ってさ
システムもソースコード無断でコンバートしてたりしたらアウトだけど
アレのシステムは、eraWIZの自動探索や陥落後の娼館送りを東方キャラでやってみた＆プレイヤーによる調教は無くキャラを捕獲したモンスターによる自動調教
さらにプレイヤーが迷宮のボス側でダンジョンにトラップ作ったりモンスター召喚したり、っていう点ではeraDQKがアイデア元と言えば言える
そこに、新作の名前が似てるだけって点で触手宮が物言いつけたりしたら、ただの恥さらしにしかならない
つか、パクりっぽいよねーってのに、違うって言う反応に対して、もしアレみたいな他のパクりが〜云々とか言い出したら、話が逸れて明後日の方向にいくだけ
自身の予断こそが正しく反論が間違ってる、って方向に持って行きたいのかも知れないけど、まず自身の立脚点が間違ってることを認めるべき
そもそも、ここで長々とやるような話でもないわな
つか、なんで大っ嫌いなサークルの作品を擁護するような言動をせんとあかんのだ
あのサークルに良い印象持ってなかったの、自分だけじゃなかったんだな
界隈に迷惑かけられて大好き！って人も絶対いないとは言わんが少数でしょ
1年間で最も苗床にされる少女の多い「触の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなく触手を出産しています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘も母乳製造装置にされています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もヒュプノの前でオナニーをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくバイオプラント化してます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことをドッペルゲンガーにやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う種族の触手でヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。
その余所(議論スレ)が機能してなかったもので…スミマセン
鉄鎖みたいな、eraの悪質利用みたいな事例があった以上、一度話すべきかと思ったのですが…
とりあえず偽酒さんは容認してるって事で良いのかな…
なら今後、触手宮っぽい商品販売されてもこれに関しては容認済みって事で完全スルーしますが
過去のおひねりの話も、こういう商業作品に反応して言い出したのかとも思ったもので…
余所で話題再開するとしても、今回の件は除いた上で…って事で宜しいでしょうか？
作者様には感謝
「余所でやるように」→「此処とは関係無い話題」
あと入れ替わりの弱体化解消フラグがどうしてもわかんない・・・
誰か教えてくださいお願いします
アイテム→粘液まみれの書→乙女の秘密
で補正があるキャラは書かれている
現在の好感度なら出会ったときの反応でこのへんかなってのはわかるけど数値はデバッグ見ないとだめかな
入れ替わりは解除手段今のところないね
最悪ゲームの入れ替わりのイベント消しちゃうのが早そう
触手宮で一番エロ的に危険な奴って苗床卵巣がついた時のホワイトスライムな気がする
あと、術式知識持ちのキャラをPTに入れて置けば、どんな魔法陣か解るから最初から入らないようにするとか出来る
実際に入れ替わりだけは発生しないように書き換えてる
ただ入れ替わりのシチュエーション大好きなのでれどめに書いてあった一定条件で弱体化が戻るってのが無いと聞けて
ありがたかったです！
http://eratoho.dyndns.dk/cgi/up2/upload.php?id=0000094
確認した分しか書いてないから、多分対応触手がまだ足りないんじゃないかと思う
お年玉に文才が欲しい
りばーすのプレイ時間が80時間を越え、いよいよ大作RPGぐらいは遊んでるレベルの時間になりました、抜いてセーブせずそのまま終わったり、自分なりの改造施してる時間も含めるともっといきますね
もう迷宮内には糞雑魚孕み袋しかいないけど、まだまだ楽しいです、今年もお世話になります
セクシー！えろいっ！えらいっ！
＞CALL後はRESULTの中身は変わってるよ。
知りませんでした、お手数おかけして申し訳ないです……
＞HOKAKU_KOUBI_Rのどの部分が変更だったのかよくわからなかったから、直しきれてないかも。
CALL〜の一行を二つ追加しただけなので、取り込み後の今の形で大丈夫です、なんか一文入れとくべきでしたね、すみません
文章追加ぐらいなら余計な手間もかけさせまいと思ってアップに踏み切ったけど、結局なんか余計な手間かけてて、重ねて申し訳ないです
\ERB\★BATTLE\CHECK_ATTACK_3_敵の性攻撃.ERB
\ERB\★BATTLE\CHECK_ATTACK_5_敵の寄生攻撃.ERB
それぞれ一箇所ずつある
EXP:(ARG:0):79 += 1000 ; 攻撃(触手)側キャラ番号に制裁ポイント+1000
は
EXP:(ARG:1):79 += 1000 ; 防御(少女)側キャラ番号に制裁ポイント+1000
の間違いではないかなと。
新しいスレ立てました
200
[36]根無し草（幽） LV:3
[45]根無し草（魔） LV:3
[50]根無し草（幽） LV:3
[6]Ｔ根無し草 LV:4
[15]根無し草（子） LV:4
[28]根無し草（隙） LV:4
[5]根無し草 LV:5
以上を融合します。よろしいですか？
[0] はい [1] いいえ
0
★ENEMY\DELETE_ENEMY.ERBの24行目でエラーが発生しました:Emuera1823beta003
LOCAL:2 = DA:(ARG:0):4
エラー内容：二次元配列DAの第１引数(-1)は配列の範囲外です
現在の関数：@DELETE_ENEMY（★ENEMY\DELETE_ENEMY.ERBの3行目）
関数呼び出しスタック：
↑Ｒ触手側イベント\触手の数、融合\CALC_SYOKUKAZU_R.ERBの140行目（関数@FUSION内）
↑Ｒ触手側イベント\触手の数、融合\CALC_SYOKUKAZU_R.ERBの70行目（関数@CALC_SYOKUKAZU_R内）
↑Ｒ触手内政フェイズ\情報、設定パート\CALC_HEYAINFOR_R.ERBの249行目（関数@CALC_HEYAINFOR_R内）
↑●REPOP.ERBの1163行目（関数@REPOP内）
↑●END_PHASE.ERBの1177行目（関数@END_PHASE内）
↑●MAIN_PHASE.ERBの1314行目（関数@MAIN_PHASE内）
↑SLEEP.ERBの158行目（関数@SLEEP内）
↑●SHOP.ERBの2135行目（関数@USERSHOP内）
【制裁フェイズ】
パチュリーさんは、随分とご活躍されたようですね〜。
Ａ感：488713 Ｂ感：3811212 Ｃ感：541135 Ｖ感：5477486 自慰：1321 奉仕：71847
Ａ責め：233．376倍 Ｂ責め：1714．232倍 Ｃ責め：256．776倍 Ｖ責め：2456．792倍
絶頂：644 苦痛：152 白濁：128 生産：21 喪失：76 触手撃墜：16
逃走経験：13 強制百合：14 射精経験：45 おねだり：8 催淫指数：100 最大快感：735457
制裁レベル：21
【Ａ屈服 Lv：2】【Ｂ屈服 Lv：2】【Ｃ屈服 Lv：2】【Ｖ屈服 Lv：2】【母乳】
【快楽刻印】【屈服刻印】【苦痛刻印】【肉便器玩具】【隷属の悦び】
【視姦の檻】【晒し者の悦び】
種付け状況：【空胎】
否定の珠：0
制裁ｐ：150572を消費し、以下の処罰を行えますよー。※のマークはクィーンの耐久を少し消費します。
開発率：124％
[ 1] 【素質取得】Ａをいたぶる 効果：素質をＡ敏感にする 現在レベル： 2 コスト：100000exp
[ 2] 【素質取得】Ｂをいたぶる 効果：素質をＢ敏感にする 現在レベル： 2 コスト：100000exp
[ 3] 【素質取得】Ｃをいたぶる 効果：素質をＣ敏感にする 現在レベル： 2 コスト：100000exp
[ 4] 【素質取得】Ｖをいたぶる 効果：素質をＶ敏感にする 現在レベル： 2 コスト：100000exp
↑すでに各部位が過敏(Lv2)になっているのに、なぜか制裁パートに選択肢が出る
今進めているデータだとパチュリーだけ表示され、他のキャラクターだと過敏になっていれば選択肢は出ない
以下、可能ならば対応して欲しい要望です
・各部位が鈍感の娘も過敏まで開発してやりたいです
・マゾ奴隷のレベル上げが触手が強化される後半になるにつれ女性型による捕獲調教以外で困難になりがち(PT組む前にやられる、逃げられるが多く喪失状態での戦闘シーンが少なくなりがち)
なので戦闘中の技か、制裁パートで制裁ｐを消費して上げられるようにして欲しいです
普段はgit上で更新をしていますが、今回はりばーす対応の内容が多いのでこちらでも報告です
東方触手宮 因幡てゐ口上
ttp://eratoho.dyndns.dk/cgi/up2/upload.php?id=0000168
無印触手宮と、りばーす触手宮は細部の仕様が異なるため
力業で口上を実装している部分が多い当口上は、りばーすでは正常に動作しません
なので口上バリエーションが減るかわりに、違和感のある表現を無効化する
りばーす東方触手宮モードを実装しました
(バリエーション減らしたく無い人向けに今まで通り動作するモードも選択可)
無印・りばーす共に導入する場合は
ファイル構成の変更点が多いので、そのまま上書きせず
古い口上フォルダを消去して入れ替えて下さい
更新内容は沢山あるので、詳細は更新履歴.txtをどうぞ
おつです
てゐちゃんはえっち
おつおつ
素晴らしい！
日々そんな妄想にのめり込んでいた美少女だったが、ある日の通学中に意識が薄れ目覚めると周囲は蠢く肉壁！
触手宮転生
なお数日後、ふたなり接地乳房となり触手宮の生物の一体となってしまう
次代のクイーンを目指そう