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梅座さん控え室　６

1 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 00:43:34 KZwfOwXA0

板のル－ル
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にすることは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
梅座さん控え室　５
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1415536011/

2 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 00:44:05 dPkEJ6Ko0

>>1
立て乙

3 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 00:49:13 MIKOec5E0

立て乙
もうお前に用は（ｒｙ

4 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 00:53:57 m7AuWKcw0

立て乙
家康の胃から異音が聞こえてきそうだな
このままだと癌に・・・あれ？家康の死因って・・・

5 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 01:00:43 dPkEJ6Ko0

>>4
死因はそうだけど、
８０近くまで生きていたあたり普通に老衰と見て支障ないでしょ。

6 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 01:15:42 cfwltcuI0

立て乙

7 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 06:53:59 VeiCKvTo0

あの年代だと60も生きれば大往生だからな
80以上とかはもう未知の領域
100以上生きた真田のにーちゃんはぶっちゃけバケモンレベルだがｗ

8 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 07:02:10 ObV1z1PQ0

人生50年だから二人分だよなｗ

9 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 09:29:30 Sz8/x9dQ0

ここが新しい梅座のハウスね！
たて乙

10 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 09:33:09 gEhEcdLU0

立て乙
前スレは盛り上がりましたねw

11 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 09:45:04 XA8nkUY60

二代にわたって愚かな飢え過ぎ
滅びるのは定め

12 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 10:56:26 WpAJTHXw0

ところがあの手のはしぶとい

13 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 11:24:23 9fc82/9A0

>>7
享年が118歳だったという徳本先生は…

14 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 13:21:33 AVEkKrE20

>>7
あの真田のおっちゃんは死ぬ間際まで御家相続問題で
幕府まで相手にしてた真性の化け物だからなぁ。

信之さんの最期を舞台にした池波先生の「獅子」読むと、可哀想すぎるわ。

15 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 13:32:01 KXRI5t/60

兼続ｪ内政能力くらいはあると表いたのに…

16 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 13:48:53 1xoVcHhk0

>>15
内政能力があるなら一揆なんて起こされてないと思う

17 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 13:53:19 KXRI5t/60

表いたのにってなんだ…思っていたのに、だ

18 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 14:00:28 9.Pf65i.0

>>16
信長「」

19 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 14:21:24 YI7kiMYY0

人材育成の真っ最中で金銭が入用だった
大阪が盤石なら家康と同じ対応ができたけれど出来なかった
一揆が起きた場所と指定した集合場所がマズかった

間が悪くて運が悪いとしか言い様がない
どれほど清廉潔白でもこれは曇らざるをえない

20 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 14:23:54 hnGVE6PI0

せっかくの新スレだしたまには梅座っぽいことしてみよう

メシテロさん、―(ダッシュ)は…の代わりに使う時は――と二本繋げるんだ(強調する時は4本、偶数倍で)
()の代わりに使う時は一本ずつでいいけどね

文頭に―は漢字とつながって見えるから空間開けるってのどっかで見た気もするけど、本来文頭――って縦書の技法だった気がする

21 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 15:07:44 KXRI5t/60

統治で一揆起こされる手腕、武の評判でも雑賀に劣る。
やら吉とかミッチーはこの飢え過ぎに東北の抑えが本当に務まると思ってたのかねぇ…

22 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 15:12:19 jK3cI1ow0

>>21
やら吉「せ、先代の時は雑賀のジジイを大いに苦しめたって実績が合っただろ」
ミッチー「い、一応関東官僚の家でもありますしね」

23 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 15:30:58 NO3lR3E60

何にもしてないのに武功を誇れるか
ってシンちゃんが言い出すのが一番丸く収まりそうな気がする

24 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 15:40:22 NO3lR3E60

あ、これだと上杉の面子と評価がマッハになるしかないのかw

25 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 15:42:27 ObV1z1PQ0

>>24
いや、なにをいまさら

26 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 16:03:24 C/YFiN0s0

>>21
統治の手腕のお粗末さは本当に誤算とか予想外だったんじゃないかな
武の方は雑賀と上杉の比較で、短期や局地戦はともかくも国力ではるかに凌駕してるって事だから
それなりに大きい領地さえ与えとけば仕事(雑賀や東北への抑え)はしてくれるだろうと

なお、もう一人の抑えで入れられた蒲生は東北に馴染んだ模様
雑賀だけだとかのどこか一大名だけとの睨み合いなら抑えの役割もともかく、
下手をすると伊達最上雑賀蒲生など東北勢すべてを相手にすることになるかも
東北勢(上杉除く)が割と良好な間柄で統治してる感じだったからな前話の冒頭だと

27 ： 名無しの読者さん ：2015/03/14(土) 21:33:45 tSM7cuyk0

読チラで安価まで付けて雑談するとか、いつまで経っても学習しない奴がいるなあ。

28 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 00:31:31 0lt.6.eY0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1411293706/7275
果てたから○△線を刺激してるのだろう（名推理）

29 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 00:32:40 ukl24dUY0

>>28
一人目で赤玉出そうだw

30 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 01:59:23 MTWvqeKM0

昨日の投下で雑賀が民には銃向けないとか言ってたけど、コレって人道とかそういうのじゃなくて弾代とか回収できないからってのも有るよな？

31 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 02:07:01 X44Y89wk0

それも有るだろうけど、よその国の一揆鎮圧なんか普通しないしなｗ

32 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 10:14:56 TBSKBUGM0

>>26
その国力を、発展させて雑賀を圧倒していたというなら兎も角
国力を食いつぶした挙句に喰い足らずに雑賀に迷惑を掛けていた、だからなぁ……ｗ

33 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 10:30:37 N0MUYHU20

史実と違って国替えでなく越後を残したまま会津を拝領されてるのに
この体たらくだから飢え過ぎの擁護など無理やね…

34 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 12:00:35 h2vbyQVA0

東北一で東日本でもトップクラスの会津と三津七湊の今町湊(直江津)を持っててやらかしてるからな

35 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 13:30:05 h0zvnI3Q0

>>30
そこは唐突すぎて正直意味不明だったな

36 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 13:39:25 PbWLDeAw0

>>35
俺はあれは東北ルールの延長線って解釈してた

37 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 13:49:05 Ev1wajlI0

東北ルールで参加人数制限あるんで雑兵を撃っても手柄にならないとか想像した。
(元々銃口の数的に討ちとれる人数が少ないんで、大将首狙撃にならざるを得ないとか)

38 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 14:20:38 9EMjwCM.0

>雑賀が民には銃向けない

これ、私は「外道にしか銃を向けない」or「兜首しか狙わない」って解釈してたがなぁ。

39 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 14:28:16 X44Y89wk0

上杉は外道兼兜首だから狙い放題だよね

40 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 14:29:13 9EMjwCM.0

ああ、もう一つ思いついた。
雑賀のルーツ的に、「追いつめられた民」の果てである一揆勢は撃ちたくない、ってのがあるのかも。

41 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 14:57:13 /ky2dVJ.0

そういや一向宗ガン拒否って放逐された元傭兵だったっけか

42 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:10:31 h0zvnI3Q0

というか銃封印できるような強兵じゃないんだから舐めプいかんでしょう
習熟に時間かかる銃兵ばかりでそこに竜騎兵もどきの騎乗射撃の訓練してるんだから銃なきゃどうかんがえても弱兵なんだし
訓練期間に金と時間かかる以上普通の兵より損失でのダメージでかいわけだから尚更

43 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:14:20 gf9xtAdo0

百足「なんか銃なしでフルボッコにされたの忘れられてるような」

44 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:32:07 AdA0vny60

避難所が軍ヲタが群がりそうな盛り上がり方してるのが不安

荒れなきゃいいけど

45 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:42:21 h2vbyQVA0

銃無しで伊達軍をフルボッコにしたのは別の話だっけ？

46 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:52:29 gCBwkSfM0

>>45
この話だよ。

47 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 17:59:51 h0zvnI3Q0

あれギャグだろｗ
弱いって理由はあるけどそんなん無視で何故か凄く強いってんならまあそれでいいけど

48 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:14:48 SNdPBKNg0

え、鉄砲隊だけで軍神飢え過ぎと渡り合ってきた訳じゃないってエピソードだろ、あれは。

49 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:17:16 J/Rig8I20

銃兵割合が多いのはその通りだけど、ソレ以外の兵科が弱いなんて無い、というかむしろ毘沙門天ブートキャンプで他の兵科も鍛えあげられてる描写が有るんだよね
鉄砲兵が天下一のキチガイ練度なのが強調されてるだけで

50 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:19:13 ukl24dUY0

軍神「つまり私のおかげということだな！」

51 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:19:48 gCBwkSfM0

どこにも雑賀が弱兵なんて描写は無いんだけどなあ

52 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:28:00 tWegdCY20

むしろ軍神ブートキャンプで精兵となってる描写あったやろ

53 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:39:49 zv5Xilwo0

農神兵とどっちが強いのか

54 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:41:32 ukl24dUY0

さすがに10倍の兵をほぼ削りきれる力はないんじゃないかなぁw＜雑賀

55 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:43:43 XPpeaYR.0

>>42
上杉の騎兵の大将代替わりしたら同じ騎兵のSAKONにフルボッコされてなかったっけ？
あれで普通に鉄砲以外も強いんだと思ってたが
鉄砲が雑賀の最大戦力なのは間違いないにしても他は弱兵って推測出来る描写あったっけ？

56 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:44:10 5CDxRRyg0

この時代の銃兵や弓兵は接近戦に極めて弱いため
近寄らせない為の備えは必須
柵だけでどうにかするのは無理が有る

57 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:45:47 XPpeaYR.0

農神兵は鉄砲や国崩し抜きで普通に殴り合うなら☆凜の戦国世界線で最強じゃね？

58 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:45:52 HkXXdZqE0

正木さん家の坊ちゃんに付いて行ける（遅れるとかわいがり有）が騎兵の最低基準ぽいな。

59 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 18:55:55 SNdPBKNg0

>>50
うるせえ、玄米爆弾食わせんぞ

とアカギ家康さんがいってました

60 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 19:06:13 h2vbyQVA0

雑賀衆って鉄砲が有名だけど、鉄砲伝来以前の応仁の乱の頃から有名な傭兵集団なんだけど弱兵なのかな？

61 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 19:44:02 J/Rig8I20

兵科ごとの練度は将のスキルで表現されてる立志伝時空やし
庄内雑賀家家中の将達の練度がそのまま庄内雑賀の兵科練度で良いんじゃね？

アレ見直すとサイトが弓兵極めてるけど騎馬が弱かったり面白い
息子さん達はシンと一緒にSAKONが騎馬鍛えたんやろなぁ

62 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 20:20:54 /ky2dVJ.0

そういえば、やる夫は「雑賀」を名乗ってはいるけど、雑賀ってあくまで「庄内の雑賀衆筆頭」って意味合いであって
氏族としては苗字が別にある筈なんだよなぁ

63 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 20:21:47 gf9xtAdo0

>>62
一番そうっていわれてるの鈴木だし

64 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 20:22:59 2ruusPQ.0

>>62
あるだろうけど、下っ端の派遣やってたあたり、
端の端ってとこじゃないかな。
この頃の大名やってるのの大半はそんなのばかりだろうし。

65 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 20:42:02 /ky2dVJ.0

秋田城介穂積朝臣（本来の名字）やる夫（←やる夫という名前が通称か諱かはさておき）
でいいのかねこの場合

66 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 21:43:59 nl47c1JQ0

>>63
信長の野望ででたことあるのは鈴木と土橋くらいだっけ？

雑賀衆って雑賀荘・十ヶ郷・宮郷・中郷・南郷の土豪の集合体だしいろんな氏族がいるだろうしねえ
郷ごとに性格が全然違ったらしいし

67 ： 名無しの読者さん ：2015/03/15(日) 21:55:13 h2vbyQVA0

>>66
岩橋も出なかったっけ？

68 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 00:38:19 9jbwPJiM0

>>50
おう、謝礼に鉛球をたっぷりくれてやるわ！

69 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 00:40:06 /6tizITY0

>>62
下っ端だから苗字無しのただのやる夫だって庄内雑賀を立ち上げる時に言ってなかったか？

70 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 00:54:11 sExUH68I0

アドバイザーをバイザって略すとまるでバドワイザーの略みたいな気がして喉が渇く

71 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 01:02:12 AFcLV73A0

>>69
２話に「根無し草＆家名レス」って表記されてたね

72 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 02:38:05 VNeL6r4o0

だがこの通説には疑問が残る

73 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 09:21:24 uW5kSKN60

昔々、バドワイザーの衣装着た銀ちゃんとかハルヒの支援絵があったなぁw
ロゴがバドじゃなくアドバイザーになってたんだっけかな

74 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 11:53:47 Izqorh2U0

>レシピ帳
弥勒菩薩をウィキペディアで調べたけど、弥勒菩薩が登場するのがブッタ入滅後から最大で
56億7000万年後に登場と書いてあった・・・
つまり、やる夫は最大で7000万回以上も輪廻することになるのか（恐怖

余りにも繰り返しすぎてスパロボUXのカリ・ユガさんが出てきちゃうかもしれない。

75 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 18:14:55 uW5kSKN60

諸星大二郎の「暗黒神話」を思い出すのう……

76 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 18:18:44 84nXXXLs0

曼荼羅でオリオンの彼方を見ていた坊さんスゲーと思った話だったな、あと主人公不憫

77 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 18:24:44 uW5kSKN60

巻き込まれ主人公ってレベルじゃないからなぁw

78 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 21:52:55 K4sXd1.w0

皆様にお尋ねしたい事があります。

・確か男友達の二次創作
・ヒロインが確かフェイトの凛、女神転生のアリス、リリカルなのはのなのは
・フェミナチの隠れ里で生まれたやる夫がヒロイン達に育てられる様なストーリーだったはず

といううろ覚えの作品を再読したいのですが、うろ覚え過ぎてAGEさんのまとめのどれだかも分かりません。

お教えいただければ幸いです。

79 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 21:56:59 UPh/Cjr.0

やる夫は　××××××　の　×××　ようです

80 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 21:57:20 yqasK9Cs0

アイマス勢大勝利編のやる夫がメンタル強っ！と驚かれるくらいには
男友達の世界の男共ってメンタル弱いのが多いんだよな

男子の出生率が低い＆成人まで生き残れる奴が少ない以上、生き残った男子は貴重な筈なのに
メンタルの弱さから自殺してしまうケースが多いってどうなんだろう
メンタルケアや教育が機能してないのだろうか

81 ： >>78 ：2015/03/16(月) 21:59:16 K4sXd1.w0

>>79
早速のお答えありがとうございます。
まさにそれでした。
これから再読してきます。

82 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 22:03:21 qX7k7BEo0

本家によると大粛清のときに男性への医療記録喪失で症例データや治療のノウハウが完全に消えた＆

男性の母体数が減りすぎて症例やらデータが足りな過ぎて再構築できない状況にあるから。

83 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 22:06:47 Izqorh2U0

>>82
その割には漫画とかゲームとかの男性向け嗜好の作品が結構残っているという状態。
ピンポイントで男性向けの医療記録が遺失している当たり、ガチであの世界が自滅の方向に
向かっているのがヒシヒシと伝わっていると思ったよ。

84 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 22:07:43 XNJvpKzY0

>>80
社会全体から男子の人格形成、特にタフな男を育てるのに必要なノウハウが失われている可能性が高いね。
要するに男子児童の見本となる筈の若くて強い大人の男が殆ど居ないからじゃないかと。

85 ： 名無しの読者さん ：2015/03/16(月) 22:17:55 9jbwPJiM0

>>76
生き残ってるのが不老不死の餓鬼だけってのも悲しいというか虚しい光景だったな

86 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 07:15:57 1KUbybk.0

>>83
逆に言えば、漫画ゲームみたいな情報精度の低い物を参考にしなきゃいけない位に資料が不足してるわけだ
医療関係は誰でも重要だと分かるし、公的なデータベースが中心になるから入念に処理したんだろうな

腐った女性御用達の少年マンガは言うに及ばず、
エロゲとかは女性ユーザーもごくわずかながら居ないわけじゃないから個人PCからサルベージしたりできたんだろう

87 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 09:10:48 Cy2BV4260

つーか、残っているというか、情報化社会なのに「古典」だし「サルベージが必要」というレベルだと
中世天皇家の宮廷行事クラスの曖昧な情報しかないというべきでは……

88 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 09:33:34 T0ypneJ60

僅か何百年で解析が国家プロジェクト相当になるくらい徹底的に破壊しつくすって大した芸当よね

89 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 09:35:45 ppVy1Soc0

女は皆愚かって前提設定とその有能さの乖離が凄いというかつっこみしかねえ
有能なのもいるっていうならその愚かさを見越してデータ逃して保存してたようなのもいて当然じゃろ

90 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 09:52:11 T0ypneJ60

大衆ってのは案外愚かなもんで、特定の個人が集団の意見に背くことを何よりも忌み嫌うし、つまはじきにされることを何よりも嫌がる
それがどんなに知識と教養のある人間であっても、だ

ましてこういう過激なことを主導するのはほとんどの場合において知識階級とされるインテリなのさ
アムロだって言ってるだろ、「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない」
「だが革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていく」ってさ

91 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 10:05:20 Cy2BV4260

同調圧力に屈し易いというのと、容易に少数派を弾圧する才能を持っていることは矛盾しない
というのに、何故アムロが出てくる

だから安易に同調圧力に屈して少数派である「男性」の意見を受け入れずに暴走を続けているのが悲劇の根幹なんだろうに
って話で、何で逆シャアのセリフを引っ張ってくる？

92 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 10:58:23 T0ypneJ60

分かってなかったのは俺の方か……

93 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:05:18 MRiTzwoE0

この間のガンダムオリジン観にいったんだろ
俺も観たよ

94 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:06:23 R0jJult60

作者の都合で色々理不尽な事が起きてるんだから深く考えても矛盾だけ出る
どうしても納得行かなきゃ人類の集合無意識が滅亡を望んでるとだけ思えばいい

95 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:21:43 ZOI7v9vA0

わりとまじめに設定の"緻密さ"”正しさ”と作品の面白さは比例するとは限らないからなぁ
穴ぽこだらけのチーズみたいな設定でも面白い話は面白いし完璧で穴のない設定でもつまらんものはつまらない。
歴史ものなんかでもそうやね。史実と食い違っていても面白いものは面白いし

96 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:24:08 ppVy1Soc0

その通りだと思うから明らかに変だと思うことに無理やりな反論すんなとは思う
べつにつまらないなんて言ってないんだから
☆凛の作風ってつまりガイエだし

97 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:27:24 yaQZ0ck60

ガイエ（スブルグ）か・・そういえばなんとなく似てるな

98 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 11:36:35 MRiTzwoE0

また髪の話してる・・・

99 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 12:25:27 9qv4VTAE0

ハゲより下半身の陰毛が超濃い方が嫌だと思いませんか？

100 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 12:29:06 Cy2BV4260

まず人類の歴史が設定の詰め込まれた創作物よりズブズブだしな

30過ぎてから５人で作った工場が、一代で日本の自動車のシェアNo.2になったり
単騎で１兆円超えの契約を結んだが、同僚のポカを埋める為にその成果をタダで譲って、自分は引責して失業しつつ、国鉄の総裁に選ばれるような人とか

設定しっかり組みましたーとかいったら、リアルじゃないとか絶対に叩かれるわ

101 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 12:33:33 eenf6ESk0

松坂が居た時の甲子園とか、同じ展開を漫画やらドラマにしても
「ねーよｗｗｗ」で一蹴されかねんよな

102 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 13:16:59 dWsM9tTE0

ルーデルとか船坂とかフィンランド軍の人外達を創作で書いたら叩かれるよなぁｗ　あとはハンニバルとか

現実の超人たちってどいつもこいつもヤったことを箇条書するとキチガイじみてるわ

103 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 13:39:08 GGPj3Tzo0

>>101
PL対横浜あたりはやり過ぎとか言われそうだなｗ

104 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 13:40:19 hsDdzpmc0

創作は現実には勝てないのよ。

「大金持ちが自分の大型ヨットと潜水艇を使って戦艦武蔵を発見」なんかも割とアレだw

105 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 16:55:31 Cy2BV4260

梅毒が入り込んでいるのに、衆道が一般的で「鼻が腐って?げてからが一人前」なホモォ文化とかが実際にあったのに
世界設定的にありえない文化なんてもんを断言できる人は凄い勉強家なんだと思うわ

106 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 18:09:46 oVCpWicc0

更地でジャイアン国大使を襲撃した犯人が使用したナイフって日本のマスコミは果物ナイフと報道してるけど
実際は刃渡20センチオーバーの屠殺用ナイフらしいね

107 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 18:14:57 GfRfg5c.0

アレ装備の充実っぷりからすると趣味であれこれサルベージしてる感じ？

108 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 18:16:04 5Itm4PGg0

>>105
いきなり何の話？

109 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 18:41:54 Cy2BV4260

>>108
「世界設定」の一例なだけだよ

110 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 19:21:50 gdsmD7/w0

今のチラ裏のアレ、山岡の直後に「これ、料理？」とやらかすジャンキャラの登場が脳裏に浮かんだがまあないなｗ

111 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 21:45:50 YEPsG7Og0

タマ姉負けの方のLVMAXって異様に具体的な気がするけど、何かモトネタがあるの？

112 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 21:53:36 ys2pNyPw0

>>111
No.6の沙布やね

113 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 23:50:11 Zuo6iWRs0

>>102
ホントかウソか、架空戦記小説の業界だと「ルーデル禁止」らしいですわw

114 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 23:54:08 sgskmkjM0

>>113
なので火星人相手に加藤隼戦闘隊＆ルーデルが挑む架空戦記があります

115 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 23:56:20 EYBfc8UQ0

あれ一巻だけ買ったんだが続きが見つからんw

116 ： 名無しの読者さん ：2015/03/17(火) 23:57:06 GfRfg5c.0

アンチ十戒系じゃないと使われんのか（ｗ

117 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 00:06:04 hS24yogo0

ルーデル、ヘイヘ、舩坂弘は第二次大戦の三大チートだからなぁw

118 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 00:08:46 QipebFXQ0

架空戦記とはちょっと違うが、スツーカ大佐が麻雀打つ漫画があるらしい

119 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 00:36:50 fk0q9OqQ0

あいつら出すと、「勝たなきゃおかしい」「死んだらおかしい」っていう超絶理不尽が発生するからなｗ
えーと、あれだ。ゲームで仕様書にある無敵モードを対戦で使うようなもん
めっちゃ顰蹙買うっしょ？

120 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 00:39:59 EvPwMRmQ0

>>119
ドイツ、フィンランド、日本どれも人間やめてる系の逸話もちの宝庫だがなｗ
それでも勝てない敵を相手に奮戦したからこその逸話なんだろうけど

121 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:20:38 uFBCy7NQ0

>>120
それでも勝てない相手というか個人の力量で戦局が覆る事はない、という冷たい現実だと思う。
ルーデルもそうだしハルトマンなんかもそうだけど、負けている側じゃないと飛び抜けた英雄は現れないからねぇ……。

122 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:41:07 C/QfXQ7k0

負けてなきゃ活躍できねぇからな
国も宣伝してくれないし

123 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:43:17 m9oFXxl60

あと日本軍に関しては、マジで戦争初期は零戦が向かうところ敵なしだったんでありえない撃墜数が実際に出ちゃってる
……開戦時、零戦二一型って400機しかなかったんだぜ？
それで太平洋からインド洋まで、制空権取っちゃったんだぜ……？

124 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:46:47 uFBCy7NQ0

>>123
そりゃ英米軍共に舐めプして二線級の機体ばかり配置してたしなぁ。
あと一式戦隼を忘れないであげてくだしあ、フィリピン方面はともかくベトナム・マレー方面は陸軍が頑張ってる！

125 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:52:18 m9oFXxl60

>>124
東南アジアを外したんわ陸さんへの配慮
まぁ、龍驤とかも頑張ってたけどさｗ

126 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 12:57:55 C/QfXQ7k0

東南アジア戦線におけるRJの活躍は異常
艦戦隊がみんなしてエースになるくらい頑張った模様

127 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 17:50:19 tVgCJDcA0

普通ここまで呼び出し無視したらどうなるの?

128 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 17:51:54 1uvMu7QI0

因みに昔だとどれくらい、返事しないとシカトに成るんだろうか？
基本、人力配達ですよね。

129 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 17:52:07 9VU9wZZs0

朝敵認定かなぁ

130 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 17:59:06 RoKst7hs0

なんでやねん！

131 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 17:59:06 tVgCJDcA0

>>129
朝敵認定って、本当にやばいじゃないの
上杉さん何してるのよ

132 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:00:48 9VU9wZZs0

>>131
多分、五大老と五奉行が引退するのを待っている

133 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:04:29 tVgCJDcA0

何気に高度な政治戦争始まってたの?

134 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:15:21 gbkhaE020

あの時の、ルル宗君の言う通りだったね……。

135 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:18:25 3EOwTDXk0

謙信頼りの領国運営だった癖に、謙信無しで同じやり方が通用するかっての…

136 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:29:52 UFt4WKQo0

わりとマジでルル宗が言い出した時に潰しておけば傷も浅かったかもしれんというのがなんとも

137 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:33:27 3dJkXh/20

みえる……見えるぞ……！
この後フルボッコにされた挙げ句
「俺は悪くねえ！悪いのはお前達だ！雑賀も！　三成も！みんなみんな！」
と呪いの言葉を吐く上杉の姿が……！（と言っておけば多分そうはならないだろうという予防線

138 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:33:52 3EOwTDXk0

実質顔を潰された徳川毛利がガチ戦力。
これだけで、上杉さンはもう勝てんのですがね…


「鳥取城よりもヒデえや(白目)」

139 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:42:06 d4VomkwQ0

謙信居ないのに、自分達も同じ事出来るって思ってるんだろうなｗ

140 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 18:43:06 d4VomkwQ0

しかしヒートアップのし過ぎて、怪しいレスが多くなってのが一番の心配だわｗ

141 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:02:41 w.Qy5iDo0

ちょ、保護者も一緒に抱き込んでなかったんだ。

142 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:07:22 ks8n6gEM0

なんか関ヶ原が起きる前にみっちゃんの胃が溶け落ちるようにしか思えなくなってきた。

143 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:29:20 bvnJAWwI0

人物AAじゃなくても大関さんは居るからAA的には大丈夫じゃね

144 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:39:37 3EOwTDXk0

優秀で将来有望な後継者が死んだりすると、後継争いで暫く混乱するのよね…

織田なんて、後継者として見れば信忠は十分有能だったから尚更酷い事に…

145 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:39:59 tYjEwvJI0

まーくんが悪巧みするまでもなくこの現状ｗ

146 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:42:54 ks8n6gEM0

「これも全て伊達って家の策略なんだ。」
「「「なんだってー！！」」」

まーくん「まてや！」

147 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:47:18 yvB38UBc0

コレが全て政宗の策略だったら孔明とかそういうの超えた存在だろｗ

148 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 19:49:49 bvnJAWwI0

まーくん「慌てるな、心当たりが多すぎてどうなるかは忘れたが、これは俺の仕込んだ罠だ」

149 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:05:11 l6Q33gJ20

ﾀｶ
出張ってきてた、と幻視した

150 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:14:40 6rVSMNTQ0

しかしここまでガン無視して全方位敵に回してなんとかなる勝算はあったのかすごく疑問
少なくとも五大老の二人の顔潰した時点で終わりの始まりってのはわかりそうなもんだが

151 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:16:11 zLOw7YJI0

このまま関ヶ原コースなんかになったりしたら、みっちゃんが正史より酷い状況で闘わないといけない感じくせー。
雑賀という最強級の敵が追加されただけじゃなく、左近が敵に回ってるし、蒲生さん存命だし。

まあ上杉が酷すぎるから、このまま討伐軍編成してもみっちゃんは動かないだろうけど。
何より毛利さんが面子潰されて西軍にならないから、関ヶ原は起きないか。

152 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:24:18 FxCvpqj60

上杉を日ノ本の敵にすることで、秀頼の名のもとに一致団結
希望の未来にレッツゴーとはいかんかなぁ。

153 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:31:13 qfZL0fRU0

＞関ヶ原は起きないか
ここからなんかやらかす有力候補は五奉行(みっちゃん以外の)あたりじゃないかな

次いで、東北の諍いの尻馬に乗ろうとする分権派と、
それを抑えようとする豊臣政権の集権派で小火が起こってだんだん大きくなっていくとか

154 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:32:38 IfhjF71E0

>>153
日光の北の方にいい広っぱがあるからそこでやればいいんじゃないかな

上杉+カムバック大名VS他全部

155 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:40:40 hmzxiYuw0

慶長出羽合戦が前倒しで発生した感じか
史実だと飢え過ぎＶＳ最上・伊達だったけどここだとさらに雑賀と蒲生が参戦するからな

156 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 20:47:07 foDQbzTU0

>>155
慶長出羽合戦てより関ヶ原の口火を切った会津征伐じゃね？

157 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 21:15:47 bHpRnB/U0

今別館３で投下されているので「遺伝子データーが一致しません」ってセリフがあって思ったが
男友達世界は、異世界トリップで男子が１人増えると、遺伝子の多様性的にもありがたそうだ

158 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 21:31:38 XiN4W0460

>>157
まさに、「逃がさん、お前だけは・・・」状態やなｗ

159 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 21:56:57 eOVJA0B20

遺伝子治療要らずで子孫増やせるなら美味しいでしょ

160 ： 名無しの読者さん ：2015/03/18(水) 23:52:56 bHpRnB/U0

「やる夫+1」これやる夫と鈴、夫婦ってより父親・母親にまずなっちゃいそう

161 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:00:00 uHxU8xfU0

「やる夫+1」読んで思ったが
逆に学園でかつ学園で結婚した相手が出産なら
夫婦や、協力してくれればクラスメイトとも強い絆を結ぶきっかけになりそう
在学中の出産ってか妊娠は少ないらしいが

162 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:04:26 UlNwPiIE0

実際共学前に良縁に恵まれて子宝を授かったら学校や権力者はどういった対処してくれるんだろうね

163 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:05:15 UoE2FlxE0

ふと思ったが男にも女にも悪手を取らせ続ける種の滅亡を望む人類の集合無意識とか世界意思とかの設定って
「明確なラスボス」がいない男友達世界に置いてラスボスを出せるんじゃないだろうか？
どうやってそんなのと戦うとかはサイコダイブで

164 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:08:49 uHxU8xfU0

>>162
普通に育児させてくれるんじゃない？
共学校は育児できる施設も制度もあるだろうし

ただ悪い方に考えると、誰かが書いてたような
共学入る前に妊娠させた結婚相手を、共学校で子育て・出産は難しいと考えて
他で出産子育てしてもらうってのもありそうではある
あれは男子が主人公以外他に居ないって状況もあったが

165 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:11:24 .y7xlhnw0

>163
ワイルドアームズ2とかで使われた手法をリスペクトして、ラスボスさん（ときめも）とかに概念受肉させればよくね？w

166 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:16:13 UlNwPiIE0

>>164
やっぱりそんな感じになるのかもね
共学校に入学した後に出産ならクラスメイトとの絆が深まる体験になるかなと思ったけど
入学前なら逆に焦燥感煽っちゃうのかもしれないね

167 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:16:45 2Dr54UoQ0

>>163
>>165
ゾーマとかも怨念とか憎悪が具現化したものだって話があったっけかな。

168 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:21:37 uHxU8xfU0

>>166
クラスメイトとの絆といえば
絶望する女子がクラスメイトじゃなくて、女子クラスの人になるけど
ベビーブームが起きて、男子が育児の中で出産した妻以外のクラスメイトとも仲良くなり
一クラスが家族になることもあり得るんじゃないか？　と考えると
あの絶望は女子クラスの人には十分あり得そう
別居になっても年賀状ぐらいは出す仲になりそうでクラスメイトになっては良さそうだが

169 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 00:28:44 uHxU8xfU0

そいや和、恋人や夫としてはやる夫嫌だったみたいだけど
母親になれてたら、母親としては子供の父親としてどうだったんだろうな
ま、やらかした後は１人で育てる気だったみたいだけど

170 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 08:33:49 nu5VhOag0

>>167
モテない男共の怨念が集積して「無節操なやりチンだけに囲まれてろ」「真っ当なイケメン死ね」「キモオタ生㌔」という世界になったとか

171 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 11:28:14 J9kE/lC60

あのシビアな世界だとキモオタだって死んでしまいますがな

172 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 11:58:22 UMKK9PZI0

怨念の、しかも不特定多数の意識に整合性とか求められても…

173 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 16:44:35 7fENxLms0

赤王ちゃまが上杉やった大河って、どこら辺の話だったっけか

174 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 17:16:06 F2hvkL.60

>>173
メシテロさんやで

175 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 17:37:20 7fENxLms0

>>174
さんきゅ、やっと見つかった
ふわっと戦国ものコネタ2の後ろにあったんやな（汗

176 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 18:12:19 68jYztgY0

>>175
わかりにくくてもうしわけない・・・(´・ω・`)

177 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 18:15:51 7fENxLms0

>>176
作者が特定できるだけでも大助かりレベルだからそっちがｷﾆｼﾅｲー

178 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 19:30:05 jTwanuAQ0

景勝に対する感想書こうとしたらウチのＰＣが
時勢が読めないを辞世が読めないって変換したんだけど
これはこれで間違ってないっぽいよな

179 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 19:31:02 c2bdHzog0

ハイクも詠めずに爆発四散、とな

180 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 19:35:29 rd2rmCXM0

うっかりと
時世が読めず
家オワタ

181 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 20:46:56 UlNwPiIE0

やる夫と星奈は何というか、カッチリ噛み合ってると言うかなんと言うか見ていて安心する
一番好きだな、このコンビ

182 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 21:00:25 vcL20vnk0

ちくしょう「やる夫に買ってもらった」がつけば安物でもいいくせに〜おねだりプレイしおって

183 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:25:15 X4gQ9PT20

>>1のフェイトそんについては、もう諦めとる。
それより、正妻の出るあ艦これが読みたい

184 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:31:02 mZGziG1c0

男友達世界満喫がもろにツボった
続き早く来ないかな

185 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:34:08 uHxU8xfU0

「やる夫+1」で思ったが、男子が２年以降でもう子供がいる場合
その男子にアプローチをかけることは、女子にとって結婚＝母になること、でもあるから
女子側のプレッシャーは大きくなりそう

186 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:49:52 c2bdHzog0

>>185
その代わり、条件をクリアして嫁が増えれば育児の負担はかなり軽減できるよな

187 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:54:17 uHxU8xfU0

>>186
どうせ４人娶らないといけない以上、嫁さんのが嫁増やすの積極的になりそうだなｗ
共学に合格した以上、原作では色々あったけれど
能力と、男性を立てる方向で偏ってはいるが人間性は保障されているわけだし

188 ： 名無しの読者さん ：2015/03/19(木) 22:58:15 Ap2/PIT60

今のところは良い話だが、城ヶ埼姉は公式でロリコンだから
実はやる太狙いなんじゃないかと正直ドキドキしてるｗ

189 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 09:52:22 AvZQSWXc0

そういえば、男友達世界で動画配信サイトでゲームとか実況したり
ちょっとした日常生活を配信したらどれだけ人気が出るんだろうか?

190 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 10:11:49 guAYqhhU0

>>189
こっちの世界で言うと

イケメン・金持ち・頭良し・体力あり・人格良の男が1/10000以下の絶世の美女とイチャコラしている動画と同じだぞ

191 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 10:15:10 QO392TPw0

>>189
男がゲーム実況するだけでも人気が出そうな気がするけど、ニコ動みたく
余りにもアンマリなコメント弾幕が流れたら、あの世界の男たちはそれだけで
心が折れそうな雰囲気がｗ

夫婦で共闘ゲームプレイして、喪女達の嫉妬や怨嗟に対するコメントに対して
煽り倒す位のメンタルが無いと難しいかもねｗｗｗ

192 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 10:23:02 AvZQSWXc0

>>191
やる夫がデモンズソウルや世界樹の迷宮といった高難度のゲームをプレイして死に戻りしまくって悶えてる様を
星奈とか鈴、銀ちゃんがゲラゲラ笑いながら見ている様を配信してるって映像を想像してしまったw

193 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 11:31:03 eqbxdPLo0

>>190
絶世の美女のところは自分に置き換えて楽しむんだろう

194 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 12:53:27 h6S8sa5I0

あの世界の追いつめられっぷりを考えると、襲撃犯が増えそうな…

背景音や細かいインテリア、服装から何処で買ったか特定されて、そこからストーキングで住所特定されたり

195 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 13:13:40 UufV0HH.0

>>194
つ 喪女板特定スレ

196 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 13:43:54 OvLWwdKs0

>>195
鬼女板もすごいらしいな。

197 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 13:44:41 guAYqhhU0

>>193
こっちの世界では男って事だから

完璧イケメン超人のハーレムを見せられて、お前、その完璧超人に感情移入できんの？　ってことだ

198 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 13:45:19 UufV0HH.0

>>196
あの世界の鬼女板はセレブの集いだろうなぁｗ

199 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 15:46:01 1twD0UNg0

>>198
セレブ()の集まりだろうなぁ
にこにーとか

200 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 16:51:44 eqbxdPLo0

>>199
しょしょしょしょしょっ処女ちゃうわ！

201 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 19:06:32 yWbyCCJE0

この場合「時間とって」じゃなく「時間とらせて」ではなかろうか……

202 ： 名無しの読者さん ：2015/03/20(金) 19:25:08 323/4m3o0

>>200が男か女かによって非処女なことの問題の意味が違ってくるな・・・

203 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 11:29:32 3k3nFGLg0

>>202
それいじょうはいけない

204 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 17:37:13 D6pJSEm.0

僕は平和のために戦ってきた。
たとえどれほど短くとも、自分の平和が全てだった。
だが、こうして未知の結活のために、僕は命を使う事を選んだ。（皆城感）

205 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 19:49:14 JH.jXyjE0

断られるの察してわざと年収まで出してるんじゃないかやる夫ｗ

206 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:20:45 JrjB4MmE0

一度やる夫と同じように頼まれて婚活パーティー出たことあるわ
男のサクラが1/3状態で唖然とした

207 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:43:30 lcUYqW7k0

羊水は劣化しないんだが、卵子が劣化するんだよね...

208 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:50:51 G6txs2t20

すまん。高齢出産って何歳くらいからだ？
兄貴居るが母親が自分産んだのちっひ位だと思うんだが

209 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:51:50 1yRfBQmk0

>>208
35歳

210 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:53:28 52z9hGyM0

>>208
目の前にある箱で調べてみればいいと思うよw
wiki様によれば、日本産婦人科学会によれば、35歳以上で初産の場合だと

211 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:54:23 czgVFf8o0

>>208
経産だと４０位上だな、初産が３５位上で高齢初産と言われるらしい

212 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 20:59:34 G6txs2t20

おまえらの優しさに感激
そうか、ニュース何かが言うよりはやいんだな
ありがとな

213 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:01:30 hZ3jb6JA0

>>210
ツンデレ乙

214 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:03:07 czgVFf8o0

これでパーティーの飲食物がホットモットのオードブルとペットボトルのソフトドリンクだけだったら怒ってもいいかな

215 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:05:55 52z9hGyM0

>>213
べ、別に>>208のためにぐぐったんじゃないんだからねっ!!

216 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:29:23 D6pJSEm.0

ワイ3人兄弟の次男　本来なら四人兄弟の三男になる筈やった
なお、マッマの初産は30半ばだったもよう

217 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:50:50 vwZiKRis0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1412934368/9634

ヘラクレスは素手でやっべーもんやってんだぞｗ
人間の尺度で語ったらあかんｗｗｗ

218 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:54:23 czgVFf8o0

リアル戦国無双出来るスペックでいいのかな＜ヘラクレス

219 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:57:49 JrjB4MmE0

チート内容がヘラクレスって男友達世界で見たらやばいんじゃないのか
Fateは見てないから知らないけど、ヘラクレスの死因ってかなりアレなんだが

220 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 21:58:19 vwZiKRis0

>>218
ケルベロスを生け捕りにしちまうレベルだからな
リアル戦国無双どころか戦略兵器のスペック

221 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:00:29 52z9hGyM0

ちなみに美女50人を毎晩イカせてたという逸話がね(能面)

222 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:03:47 4swDm9D20

ヘラクレスさんのスペックは神様基準（アトラスの代わりに天を支えた）だから人間基準じゃないから

223 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:04:23 abI0wvDQ0

高齢出産……、うちの親父は末弟で一番上の姉と３０くらい離れていたような。
１０代で初産だったとしても４０代、俺からして一番離れた甥が年上って状態だからなぁ……ｗ
１９２０〜４０年代生まれの人に結構こういう事例多そうだ。

224 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:05:28 1yRfBQmk0

>>218
武器なしでライオンを捻り殺せるレベルだから、多分あってる

225 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:07:14 Ucn2FBIU0

正直、未成年+男性だから37564にしても大丈夫なんだろうけど、公権力を頼るとか実に理性的だ＞ヘラ夫

226 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:22:53 Juh/Sk6c0

>>218
「Ｆａｔｅのヘラクレス」だと、レーザーとか普通に出せる

227 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:24:12 JH.jXyjE0

だってあの世界元農民が鍛え上げたら魔法の域に達した世界だし
戦国時代だとそれこそブロリーみたいなのがゴロゴロいるからヘラクレスでも無双は厳しいんじゃないか

228 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:25:37 ep8G8L/I0

ウチのひいじいちゃんは子供9人作ってたけど最後の方いくつだったんかなあ
なお4人早世した模様

229 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:31:44 LJNbP4nc0

>>214
避難所にも書いたけど、俺が行ったとこは参加料5Kでウォーターサーバの水with紙コップだったよw

230 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 22:49:30 JrjB4MmE0

自分の時は逆にバイト代でたなw

231 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:06:32 .wrWj.n.0

あれ？同志の作品で「バイト代出すからパーティー出てくれ」って台詞なかった？
短編だったっけ

232 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:12:19 q6SHAVbg0

「やる夫は嫁き遅れと婚活の違いが解らないようです」だったような？

233 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:14:04 .wrWj.n.0

ありがとう、探してみる

234 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:28:14 7XK8qQvs0

>>218
FATE準拠だとなんというか・・・その・・・ロリコン

235 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:34:21 6UxLAeN60

あれは真っ当な保護欲でしょw

236 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:36:21 M87Qds6s0

読チラの投下の斉木楠雄ってキャラはＡＡ一枚しかないんかな？
だとしたら男友達の世界の先輩役という、それなりに重要なポジションに
ＡＡが一枚しかないキャラを配置するとか大丈夫かね。

237 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:39:29 7QQvaVPY0

え？ギャグ？

238 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:39:40 LJNbP4nc0

>>236
原作でもこいつは表情を変えることが殆どないんで、やろうと思えばアレ一枚でもぶん回せると思う

239 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:40:36 57nr42N.0

今別館３で投下されているので女教師役が、転入するやる夫に
名前覚えるの時間かかるかもしれませんがとか言っていたが
共学校でも男女比でかいし
女子クラスは近いのもあるけど、名前を覚えてもらえるだけでもアドバンテージでかいのかもな

240 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:41:29 vXB9GZz20

保護欲というか昔守れなかった自分の子供達と重ねてる。
だから今度こそ守ってみせると思ってる。まあ元々の性格が高潔なのもあるけど。

241 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:42:28 rP63JlCc0

今やってる男友達のやる夫トリップ、何かこのまま勘違い押しで行くとギャル夫絶望とネタ被り気味になるよな。

242 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:44:30 1yRfBQmk0

>>236
確認したら4枚あった
しかし、他の3枚は・・・

243 ： 名無しの読者さん ：2015/03/21(土) 23:49:02 P4UgXdW20

被ってもええやん

244 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:03:38 xMSfVo2w0

そろそろこっちで言えよな、どうせこっちを見てないだろーけどさ、と、どこかに向けて亜土梅酢。。

245 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:08:37 X.XQ69YM0

作者自身があっちで相談しちゃったからねえ
こっちで書く意味がないと言うか、見られない怖れがあると言うか

246 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:22:17 9tqDbW160

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1424174629/7704

男友達世界での共学校での「女同士の友情」って
そういう打算も裏にあることもあるんだろうなとどうも勘ぐってしまう

247 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:25:43 1aG6UxkM0

>>244
梅座スレは基本作者が見ないこと前提の読者の掃き溜めの場なんだから
相談なら向こうでするのが正しいだろｗｗ

248 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:26:27 n7x.0YMs0

やる夫「斜に構えずに女の子と向き合ってみ」

249 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 00:39:02 daeqfDVg0

ここでトリ付きで相談されても困るわい

250 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 01:19:34 Ul33wofU0

◆j6WL6ztZms氏ができない夫に求めた
男らしさって「ツッパることが〜（略）」なんじゃないかと妄想して吹いたwww

251 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 02:02:34 byWpONsA0

ヘラクレスと言えばちょっと前に公開されたヘラクレスは良い脳筋映画でした

252 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 02:06:35 mz02m8Do0

ヘラクレスはこういうノリもありだなとちょっと感心した
次回以降どうなるか楽しみだな

復讐はどこまでも好きなキャラを優遇したいだけのつまらない作品だったなと思ったわ、なんかあの茶番と仲良しごっこに興醒めしきった

253 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 02:06:54 7c3DMPjU0

ヘラクレスといえば燃える男のヘラクレス21

254 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 02:16:40 GTx3t4120

オトコノコならカブトムシだろ！

255 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 02:54:20 7c3DMPjU0

いよいよ次でラストだからってここぞとばかりにアレなのが湧いてるなぁw

256 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 08:07:51 uZdGoTmA0

>>251
ああ、あれか。アポの狩人さんとかアルゴナウタイに名を連ねてる予言者さんとかがPTにいるやつ。
同じ監督さんでギルガメシュを見てみたいと思ったな。
型月ギルガメッシュじゃなくてあのノリのリアル寄りギルガメシュな。
同志がご存知ならこの板・AA で上演されたしと要望したいくらいだが。

257 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 09:21:54 9cb5eknI0

復讐は初期の書き手が全く予期していなかったせっしーフルボッコから必死にエピ盛って
立て直してるのが見えてたので優しい気持ちで鑑賞している
感想見た感じ努力の成果がでてある程度持ち直している様子で何より

258 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 09:49:55 9GAZQuvk0

俺もその意見に同意だわ
てか完結させてくれるだけで十分ありがたいよ
それよりもここで復讐下げループさせると文句言われるからって
ふくしゅう帳にレスしてる何人かは本当死ねって思うわｗ

259 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:08:02 tU8fLfZ20

ここは暴言はダメなんだぜ

260 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:09:21 GTx3t4120

あっちもダメだわ
といいかけて、感想の名を借りた暴行じゃなくて、アレらに対する気持ち悪さの方を制限しようって方向かと気付いた

261 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:23:35 9tqDbW160

あんな汚物の話すんなよ

262 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:43:18 n7x.0YMs0

見てないから今どんな展開なのか分からないけど、
ここで話題に上がると荒れるし煽る人も出るし話がループするしで手がつけられない状態になるので
すっごく嫌な言い方だけど、早く完結してくれないかなとは思う

263 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:50:41 7c3DMPjU0

予定では今夜の投下で完結だな
逆説的に言うと完結してしまったら今までみたいにududやれなくなるんで、最後っ屁的にやってるような気がするw

264 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 10:55:02 n7x.0YMs0

おお、今夜で完結か
良くも悪くもここまで話題に上がった作品だからインパクトが強かったんだろうな
次の作品を投下するのかどうかは分からないけど、頑張ってほしいな

265 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 11:06:33 nkaLXeTI0

セシリアがあそこまで批判されるとは思ってなかったからエピ盛ったって言ってたけど
当初のままだとどうなってたのかはちょっと気になる

266 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 11:09:45 GTx3t4120

マミさん達との交流をカットして、いきなりやる夫の復讐話に突入して


「残当」

の一言で終わらせられる流れになってしまってたんじゃなかろうかと

267 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 11:40:17 M45FEz0.0

復讐物って復讐者が悪いって結論にもっていきがちなんだよな。
彼女はそんな事望んでないってさ。今回の話にしてもじゃあ、お前らやる夫にまどかが殺されても同じこと言えんのかって思うんだよ。

268 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 11:48:29 TAppRr6U0

主人公「復讐なんて被害者は望んどらんでー俺聞けるで聞いてきたるでー」
復讐者「マジか」
↓
被害者「ぶっころせー」
主人公「……………」
↓
主人公「やっぱ被害者は復讐拒否っとったでー許したれ言うとったでー」
復讐者「マジか」

こんな展開があったマンガだかラノベだかがあったと聞く

269 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:12:27 eqDw6a8A0

CLAMPのＸだったかな。
娘が殺されたんで、愛犬を生贄に呪術で犯人殺そうとしてけど。
主人公に阻止されていた。

270 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:18:27 vvLGl5Fc0

東京BABYLONちゃう？

娘を殺された母親が加害者に呪いをかけてて、主人公が死んだ子は望んでないと止めようとするんだけど、
母親は勿論聞き入れないんで、娘の霊を呼び出してみたら娘は加害者を殺してくれと号泣してて、
でも主人公は事実を曲げて母親に伝えて、母親は諦めて、死んだ子は主人公を罵倒して消えてくって感じの

271 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:20:00 76I3jcCA0

つまりエルメェスニキ漢前って事やな。

272 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:36:34 9tqDbW160

ヘラクレスやる夫、喪の人たちが年齢詐称とかでやる夫とっ捕まえて逆レイプでもするのかと思ったら
普通に年長者らしく諭していてちょっと驚いた
がっつかなければ人格はまともなのね

273 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:39:56 7c3DMPjU0

あのメンバーの中じゃかなりまともな方ってマミさんが言ってたしね、はやては
なんで売れ残ってるのか不思議だけど、その理由もおいおい出てくるんだろうか

274 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:40:00 mqEkohPo0

>>272
やる夫の強もてに「威圧されない」ってだけなんじゃね？

275 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:40:36 lYxVV7uw0

ヘラ夫が出奔してヤケ酒あおるほど荒れてても、諭されればきちんとわかる筋肉であることが判明

276 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:41:11 1Mo98o8.0

>>273
つ　軍人女性の一般的評価
つ　程度の問題
つ　どんぐりの背比べ

277 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:42:13 9tqDbW160

＞ヘラ夫

ヘラブナじゃねえんだぞｗ

278 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:44:31 7c3DMPjU0

>>276
外から見れば等しくメスゴリラである、ってかw

279 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:50:08 OwC3Q7/w0

>>270
今まで聞いた話の中でトップクラスに胸糞悪いな

280 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:50:46 1bM6OtF20

普段マトモな人も戦地帰りに性欲暴走するってのが一般的な軍人女性の評価だろうから、軍人ってだけでお断りみたいね

281 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 12:51:12 TAppRr6U0

ただし軍人生活が長くなってくるとメスゴリラでも絶世の美女に見えてくる模様

282 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 13:24:47 Laiwdybk0

>>281
某狙撃兵「ぐぅわかる」
某AS乗り「お前はそれなりに納得した恋愛結婚じゃないか。続編で娘まで出来てるし」
その嫁「つーかあの人は普通に美人（と言う設定）でしょうが。さすが二次元都合が良（それいじょういけない　」

283 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 13:34:07 5ZI4QINU0

ヘラクレスやる夫ｶﾜｲｿｽ
結果的にやる夫をそこまで精神的に追い込んでしまった、
まりも校長の処遇はどうなるんだろ？

284 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 13:35:39 n7x.0YMs0

おー、やる夫さん踏み込んだな
実際婚活パーティーって子供の話題ってNGみたいな空気があるんだよね

285 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 13:52:44 eXjxrKJ60

君は知るだろう。
異なる希望が出会うことが結婚への道とは限らないということを。
守ることが戦うことである限り、希望もまた、争いの中にある。
全てを失う可能性を抱きながら、僕たちは結婚を求めた。
違う道を選ぶことは許されなかった。

286 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 13:55:19 yJ5GeKgQ0

>>282
マリンコの人が原作書いてるマンガでネタになってたがああいう職場で美人だと却って手出し不可侵の空気になってしまうそうな

287 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 14:08:45 Ul33wofU0

合コンで一人浮いてる美人がいると
稀に誰も手出しせずに浮いたままになるアレと一緒ですなw

288 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 14:55:41 B8czKcRs0

東京バビロンは酷い話だったな。

まあ、主人公も最後にアレだからザマアだしいいんじゃね？

289 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 15:15:43 7c3DMPjU0

他のスレにここの話題を持ち出すなというに……

290 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 15:27:18 n7x.0YMs0

医者の○○時からは大丈夫ですは本当に信用できないのよね
約束に急に行けなくなったとかよくあるけど、怒りや呆れより先に体壊さないか心配になるっていうね

291 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 15:30:51 XdtByMAw0

「なぜこんなことするんだ！？」とか聞いてくる奴らが納得できる理由をきっちり挙げられたらそいつの邪魔やめて協力してくれるってケースなかなかないからなｗ

292 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:25:13 RncyIOHw0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1411293706/7292
田舎の軽トラしらんな？そらもちろん一人は荷台よ

ええ、子供3人だけ荷台に乗せられ山を疾走されましたわ・・・

293 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:28:19 nkaLXeTI0

>>292
道交法違ｈ・・・いえなんでもないです・・・

294 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:32:18 XRkAxSf.0

パトカーは農道の山道なんか走らないからなｗ

295 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:33:06 RncyIOHw0

>>293
爺「山道は私有地だからセーフ（大声）」

296 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:36:53 XRkAxSf.0

道路交通法違反は原則現行犯だしねｗ

297 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:40:51 lrXO3enU0

>>295
私有地でも公道と接していればアウト

298 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 16:58:16 H/BxVPgk0

限界集落株式会社をおもいだした


まあ、田舎に反町は居ないけど

299 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 17:15:03 XdtByMAw0

自分が権力者になるか、権力者の下に付かなきゃ田舎じゃ新入りは立場は確保できないとは聞くｗ
そりゃ人こねーよなｗ

300 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 17:50:24 m/b1gxLU0

……ノートの切れ端でやってるの、懐かしの姉孕世界なんかな？

301 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 18:22:40 qvxdsfs20

>>300
リスペクト世界じゃないかな。
微妙に違ってるみたいだし。

302 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:29:31 zwaDdjmA0

やるやら二人とも独身だもんな

303 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:34:51 63nXWJyw0

黄金の魔女の言葉がいまリフレインしてる

304 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:46:19 4V9UPc620

復讐スレ、
どんな思い入れがあるにせよ
投下中にしていいレスとダメなレスはあるだろうに。
せめて終わってからにしようよ。

305 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:51:36 zwaDdjmA0

>>304
むしろ思い入れ無い側じゃないかアレ

306 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:51:41 /nwMLZfY0

あれ？この語り口だとセシリアは参加してない?……てっきり自暴自棄で参加する事になるかと思っていたが

307 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:53:37 /nwMLZfY0

あ、やっぱり参加するのか
以前から妙に強調されてるから参加する事になるとは思っていたが……何だかんだで生き延びそう

308 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:53:42 LRfYSQ1o0

ふくしゅう帳がヘイトひどすぎるって梅座。
作品投下中に暴言吐くって☆凛のでやったら即シベリア送りなのに、二次作者でヘイト作品だから好きにしていいみたいな人多くね？

309 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:54:56 xMSfVo2w0

終わってもあの手のレスはここ以外はアウトだと思うよ。ここで書くにしても人格攻撃は抑えないといけない

310 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:55:40 9oAA4fbg0

やる夫が殺してやることこそ救いになる行為だったんだから
なにもしないことこそ最大の復讐だったんだけど、やる夫は我慢できなかったわけだ
でも失敗したのでやる夫犬死だな
今更文香に加えてやる夫殺した罪悪感が加わったとしても大してかわらんだろうし

311 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:55:53 xMSfVo2w0

つーか楽しんでんのにヘイトで邪魔すんな、と吐き出しとく。

312 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:57:37 7c3DMPjU0

毒者様ホイホイと化してるねー

313 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 19:57:48 P8.8o7Rk0

>>311
本当それな

自分が気に入らないからって、作者と他の読者を嫌な思いにさせて良いわけがない

314 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/03/22(日) 20:00:53 ???0

まあそういきり立たずに……
これから樹木を数える尊い仕事に就く彼等を温かく見守ろうじゃないか

315 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:01:21 7c3DMPjU0

アッハイ
同志、お疲れ様です

316 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:01:32 9cb5eknI0

エピローグ全部終わってからじゃないと評価しにくい、というのが現時点での個人的評価かなあ
定石をはずすこと自体が目的なのか、外すことで別の定石につないでるのかが読めんので

317 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:01:53 xMSfVo2w0

ﾋｭﾝｯ

318 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:02:04 9cb5eknI0

いつもお疲れ様です、同志

319 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:02:15 LRfYSQ1o0

アッハイ
同士、お疲れ様です。

320 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:03:14 tU8fLfZ20

何かエライ物騒な合いの手があってビックリ

321 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:03:16 5Nxa0w0.0

アッハイ
同志、お疲れ様です

322 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:03:32 xYyXxtws0

アッハイ

323 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:03:59 /nwMLZfY0

今回作中では誰も間違った事してないからね。もちろん本人からすれば、の話だけど
……荒れるのはやっぱり今までの積み重ねが悪かったのだろうか

324 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:04:11 zwaDdjmA0

>>314
穴を掘る人
木を植える人
穴を埋める人

…の班のうち、木を植える人が居ない仕事もｵｽｽﾒ

325 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:04:29 B8czKcRs0

嫌なら見なけりゃいいのになあ。
アレルギー有る物を勝手に食っておきながら、
汚物を吐き散らすような事しても誰も得しないのに………

326 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:05:04 Me.4fH6M0

やっぱ合わなきゃそっとじ安定だよね
うだうだ言うために見る・言いながら見るは時間の無駄やで

327 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:06:16 LRfYSQ1o0

作品自体は良いとは思ったんだけどな……復讐ものとしても冒険者ものとしても新しい一面がみれたし。
ツッコミを入れるとするなら、初期でセンダイ以外の街でもセンダイと対して変わらない冒険者制度だったって事くらいだし

328 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:06:37 gp5ZOfTA0

だねぇ。せっかく作者さんがスレ立てて移行してくれてたんだし。

329 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:07:48 C7O6AA9c0

批判書くくらいならそっ閉じ安定

330 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:07:57 7c3DMPjU0

まぁ、やる夫は満足しながら逝き、セシリアは罪の意識を背負ったまま生き続けるってのが
多分最適解になるだろうなぁとうっすら考えていたんで、妥当な結末だとは思うんだよね

331 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:09:05 P8.8o7Rk0

はい同志！

332 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:11:02 nkaLXeTI0

これ、セシリアのポジが誠とかなら
死ね！のオンパレードで汚い言葉はいても許容されてたんやろか

333 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:11:56 LRfYSQ1o0

「誠死ね」は暴言じゃなくてネタになってる節があるけど、キャラヘイトだからシベリア送りじゃない？

334 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:13:08 PAloZY4M0

予想できた結末ではあるけど、
杏子に去られた段階でセシリアが壁に頭何度もぶつけるレベルで半狂乱になって苦しむ、
その後どんどん衰弱していって病的なまでのやつれ具合で開拓に参加とかならもっと納得できた。

なんか生き残った苦しみ描写がヌル過ぎて残念な評価が残る。
他の徒党のメンバーの行動は正直どうでも良い。

335 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:13:57 /nwMLZfY0

そういや杏子とやる夫には肉体関係あるんだよね
その意味は何だろうと思っていたが……もしかして子孫がいる可能性はあるのか

336 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:14:59 B8czKcRs0

スキル：疫病神　とか言われてるけど、
実は異能生存体なんじゃねえのかなあ　なんて思った

337 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:15:05 zwaDdjmA0

>>332
単語は物騒だけど誠死ねはある種ネタの領域な気はする
シオニー→ﾊﾞﾝｯに似た流れ

338 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:17:51 /nwMLZfY0

ぉう……６０近くになるまで戦い続けたのか、片腕で……

339 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:19:17 vvLGl5Fc0

同志お疲れさまですわー

340 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:20:02 nkaLXeTI0

誠はネタ枠か・・・
阿部さんはｱｯｰ！
シオニーはﾊﾞﾝｯ！
なのはやフェイトは喪女で
マミさんはボッチ・・・
まぁでも、ここまで荒れたり擁護派がいたりせず平穏だったと思うわ

341 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:20:14 LRfYSQ1o0

開拓で脱落した人間が戻ってきたって話だけど、これはセシリアがいたから生き残ったってことなんかな？
１次だと行く途中で全滅しながら突き進んで、開拓地で残りが死んだって書かれてたけど逃げ出す人間ゼロってことはないはずだしなぁ

だからギルドが戻ってくる奴こっそり殺してたんじゃね？みたいな物騒な予想が当時あったりしたんだが。

342 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:23:15 7C2uds2c0

>>341
棄民ですら他の冒険者とかから「いくら対象がド底辺だからってねーよ」みたいに言われてたのに
直接SATUGAIとなると政権そのものがすっ飛びそう

343 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:25:55 M45FEz0.0

良い悪いは別にしてさ。復讐譚って直接復讐することに対してタブーみたいなものがあるのか？
復讐を完遂するような話って中々ないんだよな。なんでだろう？

344 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:27:06 /nwMLZfY0

そりゃ、正当化されたらリアルでやらかす奴が出てきかねない。故に物語だろうが何だろうが圧力くらいかかるだろう
行き過ぎると言葉狩りになるけどね

345 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:28:08 vvLGl5Fc0

>>343
現代社会で許されてないからじゃね

346 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:28:44 v8bd/9q60

世界は無法地帯では無いからじゃないの

347 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:28:46 yNjmq9Hg0

自力救済すら禁じられてるわけだしな
こればっかりはしゃーない
人を罰していいのは個人ではなく統治機構だけだ

348 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:29:04 9cb5eknI0

終わったか
まあうん、荒らし以外でキレ気味の人は多分、たまりにたまったヘイトの行き先がぼやけちゃったのが
あかんかったんやろなあという梅私見

349 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:29:07 B8czKcRs0

仕返しされたくない方が作った言葉が正当化されてるだけなのにねえ

350 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:29:12 EktLOkEg0

>>343
？
そこそこあると思うけど。
メシテロさんが何本か書いてなかったけ？＞直接復讐

351 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:29:23 gp5ZOfTA0

そりゃ「復讐しても死んだ人は帰ってこない」ってのは
復讐されるようなことをした罪人が自分が復讐されないために作った言葉だ」って言うし。

352 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:30:00 xYyXxtws0

あれはムアッジン・ルビーなのかと思ったｗ

353 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:31:24 LRfYSQ1o0

>>342
一応政府とギルドは別組織らしいから最悪ギルドの一部を尻尾切りして終わるんじゃね？
現代でもSATUGAI以上の大ポカやってる政治家ほぼ無罪で復職するなんてこともよくあることだし

354 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:33:08 .1rmf.iM0

いや復讐自体は成功してるだろう
フミさんにしでかした分でもそれこそ死にたくなるほどの苦痛の上、本来ならやる夫に殺されていなければいけないと思っていた自分が
そのやる夫を殺して生き延びてしまった上に、殺してくれる敵であるはずのあんこちゃんからはイキロと放置され、
自殺しようにも仲間のためという言い訳のためにできず、死に場所を求めて北部開拓に行っても死にきれず、
各地で戦い漬けになって英雄としての名声を得る分自己嫌悪がどんどん強くなっていくって考えると十分復讐だろ
そもそもやる夫はセシリアに復讐したいだけであって復讐したことを周囲に示したいわけでもなさそうだったし
長く書きすぎた

355 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:33:59 5ZI4QINU0

全然読んでないから何とも言えないが、ここまでヘイトや暴言が
生まれるような作品を、何でわざわざ個人板で投下してるんだろう？
と疑問が先に立つんだけどなぁｗ

356 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:34:53 zwaDdjmA0

>>343
復讐はムチャクチャすっきりするが、何も生み出さない！
ってすごく目が寄ってる人が言ってたよｗ

まぁガンソードとか機会があったら見てみるといいんじゃないか

357 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:34:57 v8bd/9q60

>>348
もっと高見から物言う梅座的に言わせてもらうと、なんでも簡単にヘイト溜める時点で読者失格ですわ
粗製梅座が増え過ぎて困ったものだ

358 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:35:46 7c3DMPjU0

>>355
世界観とか舞台装置を借りてるからね
作者としては、ここまでヘイトを集めるとは思っていなかったらしい
大変だったろうけどちゃんと完結させてくれてよかったというか素直に凄いと思ってるよ

359 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:35:46 B8czKcRs0

その点クアットロは素晴らしい悪役だよな。ヘイトを稼ぐだけ稼いで、
最後には悲鳴上げながら桃色の光に飲み込まれたんだから

あれ、非殺傷とか言うけど絶対後遺症とかPTSD残るだろ………

360 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:35:55 9GAZQuvk0

>>355
いや普通に面白かったぞ
一部熱くなりやすい人がいただけで

361 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:35:55 9cb5eknI0

>>357
読み手の心が全く動かない物語ってのも困りものだからそういう意味では成功しすぎたともいえるw

362 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:38:06 9tqDbW160

スキマさんの投下みてて思うんだけど
ザリガニさんっていつの間に男友達世界の嫌われ役が定着したん？
二次の二つの世界が交わったあたりから？

363 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:38:45 3GLQm0LE0

>>355
全然読んでないから知らないんだろうけど
作者自身が予想外だったと自分で書いているよww

364 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:39:40 5ZI4QINU0

>>358
あぁそうか、世界観と設定を借りていたのか・・・
ただ、ここまで大きな騒動になったら、自分なら☆凛などに陳謝して
後は年表ENDなりで物語の最後を提示してサクッと畳んじゃってるよｗ

365 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:39:44 XdtByMAw0

非生産的な行動とはいうが、その非生産的なことをやってすっきりしないと
生産的な行動に移れないんだから仕方ないw

生産的なことだけをルーチンワークのようにこなせる人間だけじゃないんだｗ

366 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:40:58 9cb5eknI0

お前が生きてると私が幸せになれない、だったっけ？

367 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:41:11 B8czKcRs0

初登場は男友達2部で出て来た、
男に対する締め付けを強化しようとする議員だったな。

完全に悪役固定されたのは多分、★凛の書いた神様転生マジカル○ンポ男友達物だろう＞ザリガニさんと亀頭さん

368 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:42:05 xMSfVo2w0

>ここまでヘイトを集めるとは思っていなかったらしい
あれは「セシリアが無残に復讐される展開ではないよ」という作者の遠回しな警告だったと勝手に解釈してるよ

369 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:42:11 7C2uds2c0

「復讐されるようです」は
やや鬱と言いつつ、メインキャラ格の文香がかなり陰惨な死に方をしたことで
一部読者の中に過剰反応する人が出てきてしまったのが残念

しかも文香がそもそも人気のある美少女キャラの上に、
復讐されるきっかけであるセシリアも人気のある美少女キャラで
やる夫もその言動から原因の一部を作ってたことも
読者間で話がややこしくなった原因なのかなと思う

370 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:43:25 q28HUWX60

他の作者さんが文香ヒロインだったスレが当時この板内でいくつかあった上で
派手にやったのは素直にすげーと思った

371 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:43:28 9tqDbW160

んにゃ亀頭さんは最初からあんな感じだけど
短編だとザリガニさんは苦労人ポジションだったりすることもなかったっけ
やる夫に人権はないようですでネトゲにはまってるやる夫たちのとこに勧誘に行ってたりとかしてたから

372 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:45:35 7c3DMPjU0

シド星やる夫で【ザリガニさん】が定着しちゃったのも一因かもね

373 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:45:50 B8czKcRs0

その辺印象に残らないぐらいに、シド星の奴と、
フェミ議員ポジが印象残り過ぎたからしゃーないだろ

374 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:46:04 3GLQm0LE0

まあ、アマくらいのネガティブ展開でいちいち騒ぐなと言いたいかな、一部の読者様には

375 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:47:11 SXXmUzhE0

馬鹿をやらかした奴があとから激烈なしっぺ返しを喰らう展開をみて
「ン"ｷﾞﾓ"ﾁﾞｨ"ｨ"ｯ」
ってなるタイプの人間なので、結末にどうしてもﾓﾆｮる。
復讐モノの肝である復讐者のやる夫が、セシリアの物語を綴るための演出装置みたいなポジションだったし。

376 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:47:24 1kGw5FD.0

理屈として生き地獄ってのは状況的に理解はできるが
表面上英雄的な扱いされて生き延びた等、自分の個人感情的には納得できなかった
セシリアがその生き様で悶え苦しんでるなと死んだ方がマシだなって思えれば納得できたかもしれないんだが

苦しんでる描写は随所にあったが苦しんでると思うより自己陶酔乙って思えてしまって
じゃあどうすればそう思えたんだよと考えても全く思いつかないけどOTZ

377 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:49:21 vvLGl5Fc0

まあちょっと色々下手打ってたからそりゃ揉めるよなーとは思った
見ない方が良いわこりゃと、すぐ見なくなったんで作品内容は知らんけどｗ

378 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:49:22 9cb5eknI0

復讐ものの定石として最後にブッバするのは視聴者をすっきりさせるためやけんね
ヘイトは感情だから理屈ではなかなか、なあ
個人的にはきっちり完結して頂けただけでも十分すぎるほど満足なのですが

379 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:49:27 9GAZQuvk0

>>375
セシリア主役の物語だからなしゃーない
若き日に取り返しの付かない過ちを犯した女が悔恨を抱えながらも
生き続けたって物語だからなー

380 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:49:46 xMSfVo2w0

最初あんこちゃんがせっしー見逃したのには「えー」とおもったが、今は
「命乞いするようなら殺す、死ぬ覚悟見せてるなら生かしといたほうが苦しめられる」
という判断があっとものだと勝手に農内保管してる。

381 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:50:02 B8czKcRs0

>>376
読まない事が正解だったんじゃないかな

延々とセンダイ編続きそうだと思った時点で俺はもう見るの辞めたし

382 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:51:41 7C2uds2c0

とはいえ、やる夫がセシリアの首スパーンとはねれば良かったのかと言われるとそれはそれで疑問
それをやったら今度ははやて以下アイアンメイデンの連中が復讐鬼と化してやる夫を血祭りに上げようとするだろうし

383 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:51:52 yNjmq9Hg0

そもそも文香が死んだのはセシリアのせいじゃないしなぁ
冒険者である以上は殺されるのも自己責任なわけだし、文香がレイパーに負けたのが悪い

384 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:52:30 1bM6OtF20

でもあのセンダイ編が有っての横ヤリ決着だし、難しいとこだよね

385 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:53:04 13ZyAEAA0

被害受けたやる夫さんが何も報われずに終わったからな…
生きろと言ったのも杏子だし
やる夫さん的には死んでほしかったのではと思うと無常感が…

386 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:54:05 v8bd/9q60

隠したつもりでセーフのつもりの煽りや悪口なだけのレスが余計に酷い醜いな

387 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:55:34 3GLQm0LE0

>>385
報われはしなかったが救われはした
もって瞑すべし、じゃないかな

388 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:55:54 13ZyAEAA0

>>386
まったく隠さず煽るなｗｗｗ

389 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:56:42 XdtByMAw0

>>383
自己責任は市民権のない冒険者をどんなに粗雑に扱ってもいいという魔法の呪文じゃねーんだぞwwww

390 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:57:43 9tqDbW160

>>383
煽りがヘタすぎる、もっとがんばろう

391 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:58:06 9GAZQuvk0

>>389
大規模棄民政策と言うものがありまして・・・

392 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:58:37 3GLQm0LE0

展開上もにょるのが出るのは仕方ないけど
その感情を自分の中で処理する努力をしないで
作者に冒険ぶつけるのはアカンわなあ

393 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 20:58:43 yNjmq9Hg0

>>389
２万５千がその理屈で棄民されたじゃんか

394 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:00:01 B8czKcRs0

冒険者から市民になった方はともかく、元々の市民からすれば
素晴らしい成果だったんだからゲンドウさんのやり方は正解だったと思うよ。
冒険者側に感情移入しすぎてると「うわあ」ってなるかも知れんけど

395 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:00:39 k3PrztcU0

>>391
あれだって表向きは正規の開拓事業だぞ
成功すれば参加者は相応のものが得られる事業だろ
単に安全性を考慮してないだけで、この場合の例えには全く不適当じゃないか？

396 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:00:48 PAloZY4M0

>>383
討伐で外に出て魔物に怪しげな相手の誘いについて行った場合ならともかく、
セシリアが呼び出したんだから普通にセシリアが悪いに決まってるだろ。
本当に自己責任セシリア無罪で済む話ならこの話自体が成り立たねえよ。

397 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:00:59 A6KmIXC20

>>390
そもそも煽っちゃ駄目だからね？
煽りは梅座スレでも禁止だからね？

398 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:01:19 Me.4fH6M0

まあ作者の「これぐらいなら…」の見積もりが甘かったの一言に尽きるんだろうな
作者自身が予想外言ってるくらいなんだし

>>391
あれは冒険者とか冒険者同士ってくくりでなく、街として機能維持（治安・雇用・消費・供給）とか
長い目で見た場合のセンダイの存続に関わる事だったし（小声

399 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:02:00 vvLGl5Fc0

ヘイトコントロールって大事よねえ

400 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:02:09 uUUf3YEw0

なんかの殺人事件で犯人がこれからは被害者の分まで精一杯生きる、
それが贖罪になると信じてますって言ったことがあったっけ。
アレと同じようなもにょり感。

401 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:02:45 PAloZY4M0

>>396
修正　魔物に→魔物に殺されたり、

402 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:03:13 9tqDbW160

軍人やらない夫の話で冒険者見下してるのが鼻についてる人結構いたけど
あの世界の一般市民から見たら冒険者ってロクデナシとほぼ＝だからね

403 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:03:28 v8bd/9q60

>>388
ああ、ごめん、ここじゃなくて今日の本スレの方のこと

404 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:04:22 13ZyAEAA0

>>400
良く考えるとすごいこと言ってるよなw
どのぐらいの罪だったらセシリア生きてても責められなかったんだろう？

405 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:04:52 SXXmUzhE0

そういやタイトルもセシリアが復讐される、って明文してるもんな…
する側の物語じゃなくてされる側の意思や心情を描いた話って考えると
ﾓﾆｮるのも確かなんだが…これはこれでアリ、みたいな。

406 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:05:12 k3PrztcU0

>>400
昔、模擬裁判っぽいもので裁判官役やったことがあったんだけど
殺人事件の弁護側から「生きて償わせたい」的な発言されると
模擬でもむかつくんだよな
特に、事件が陰惨極まりない代物だった場合（犯行内容：レイプした後、生きたまま焼き殺した）

407 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:05:48 O3vbObkI0

>>402
正直あのやらない夫の態度は残当残当アンド残当だと今でも思う
「出会いがしらに殺気向けてくるとか無礼な奴らだ！」ってですよねーとしか言いようがないし

408 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:06:22 zwaDdjmA0

>>400
加害者が言うのは確かにバカとしか言えんのだけどな

409 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:06:37 fMaTLR6k0

>>404
文香が心を病んだけど生きてたらぐらいじゃね？

410 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:08:01 9tqDbW160

>>407
やらない夫自身むかついてはいても
あくまで個人の感傷で収めてるだけで義務と仕事は果たして冒険者足抜けしたからね

411 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:08:05 tczAnaa.0

>>396
それはそれで成り立つんじゃない？
法の対象かとか、法で有罪かとかそこら辺が問題ではないような
>>383についてはそれも事実の一面としてあるけど
そういうことを言うのは論理的には正しいけど、そこは重視する所じゃないというか
重視すべきじゃないというか

412 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:08:15 B8czKcRs0

文香死んだのが、モンスターとの戦闘で、
且つやる夫の復讐対象がオルコット全部とかだったら、
セシリアにヘイト向いたりはしなかったんじゃね？

413 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:09:11 7C2uds2c0

セシリアは文香惨殺事件の原因を作った一人だし、責任も発生する立場だけど
主犯でもなければ従犯でもないからな
このラストでそこまではもにょらん

414 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:09:37 lQpkDnoA0

ゆるすということはむずかしいが、もしゆるすとなったら限度はない
ここまではゆるすが、ここから先はゆるせないということがあれば、それは初めからゆるしていないのだ
山本周五郎『ちくしょう谷』より抜粋

415 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:10:41 O3vbObkI0

>>410
頭にくるならどっちかというと同作者の男友達モノの主人公だと思うんだけどなー
やらない夫は作中の人物に迷惑かける行為はしなかったし……してないよね？

416 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:10:43 xMSfVo2w0

そもそもとして、ふみーが凄惨な最期を遂げた時点で、「何をどうしても償いようがない、全ては自己満足」って作中でも言われてるしな。

ガキの頃、「取り返しのつかないことなんてない」って言葉は良い言葉に聞こえてたけど、今は「いや、取り返しのつかないことって普通にあるやん」という感想ががが

417 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:11:18 M45FEz0.0

なんやかんや言っても文香が生きてりゃ、ここまでヘイトはたまらなかったと思う。

418 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:12:15 yNjmq9Hg0

>>396
セシリアがキラの本性を見抜けない愚か者だったってのはわかるがな
それ言ってしまったら文香がセシリアの愚かさを見抜けばよかったって話にもなる
文香をきっちり仕込んでおかなかったやる夫のせいってことにも出来る
もしくはあの時やる夫がセシリアを迷わず殺していれば文香を助けられた可能性もある
そもそも悪人が当たり前にのさばる環境自体とそれを解決しない政府が悪い

様々な不幸が絡み合って文香は死んだのに、セシリアばかりが執拗に責められるのはどうよって話
皆がちょっとずつ悪いだろうにさ

419 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:12:29 1bM6OtF20

セシリアの文香の件の刑罰は実行されて済んでるからね、後はやる夫とセシリアの気持ちの問題だけの話
二人が共にセシリアが死なないと償えないって思ってた両想いの復讐だったのに……と残念には思う
生き残ったこのENDはどっちかって言うとバットエンドだよなぁ

420 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:12:27 7c3DMPjU0

ショッギョムッジョ、昨日の友は明日の死者ってレベルで命が軽い冒険者世界で
『復讐(それもモンスターじゃなく人間へ)』なんて行動に誘うような事件だから、
そんな軽いものであるはずがないだろうってのが始まった時の自分の認識だった
それこそ、るろ剣で安慈が十本刀に入るきっかけになったあれくらい凄惨な物を
考えてたのでw

421 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:14:29 9cb5eknI0

>>415
求められてる義務は全部はたして引退後もボランティアをやりきってる
それと忘れられがちだけどあの作品世界ではああいう流れが軍の中に制度として存在してるんで
奴一人がおかしいかっていうとそうとも言い切れない

422 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:15:17 /nwMLZfY0

もしくはやる夫がオルコットにこっそり殺されてて、居もしない断罪者を待ち望んで生き続けたとかだったら……

423 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:16:11 O3vbObkI0

>>421
（あれ？ぐう聖じゃね？）

424 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:16:25 K2TY7tQI0

まあ、終わった話だしそこまでで止めとかね
いくら言ったところでもう終わったことだし、だれにとってもすっきりとした落とし所はないでしょ
頭切り替えて別の話題に梅咲かせたほうがいいんじゃね

425 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:17:09 9tqDbW160

>>415
なんで俺がこんな底辺どもとって愚痴ってたぐらいで
直接ボコッたり御高説垂れてお説教とかはしてないね

あとできない夫たちはあれくらい強固な態度とらないと生き残れないでしょ
ジュドーに関してはさすがに行きすぎで襲撃食らってもやむを得ないと言えるけど

426 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:18:08 xMSfVo2w0

サバイバー氏の話でむかつく主人公なんて一人もいなかった亜土梅座もいる。

427 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:18:46 9cb5eknI0

>>423
市民を守る軍人としての法は徹頭徹尾守ってる、というのが正しいけどなw
一応二階に行こうとはしてたんで例の冒険者的不文律されてなければ多分心から嫌々ながら
待機はしてたと思われる

428 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:19:13 kBFoHSSQ0

>>415
迷惑というか他の冒険者と絡まなかった
殺気あびせられた事にぶち切れて待機拒否して魔石通信で緊急討伐うけてたから

429 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:20:03 O3vbObkI0

>>425
頭にくる（行動が正しくないとは言っていない）

430 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:20:09 B8czKcRs0

あのやらない夫はまあ、言動が少々問題あるけど、
実際の行動はマジで凄いから責める気にはなれなかったな。
肝心な時にそこにいない上位冒険者的な描写も多いからね、マジで

431 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:20:41 Me.4fH6M0

>>423
いや真のぐう聖ならそもそも冒険者に偏見もたないんじゃね？
真っ当に活動してる組にはと条件は付くだろうが

432 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:22:30 /nwMLZfY0

まあ心から軍人であり、それ以外になりたくなかったんだからどこかで爆発も止む無しだったんだろう
……ただ個人的にはそこまで嫌うなら冒険者を全部開拓に追い出した世界ってＩＦも見てみたかったが

433 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:23:30 XdtByMAw0

殺される弱い冒険者が悪い、という理屈が通るなら、強盗やらない夫も問題ないことになるけどな。
強盗されるほうが悪いんだからｗ

434 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:24:05 xMSfVo2w0

オールオアナッシング、極端でね？と亜土梅酢

435 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:29:36 9cb5eknI0

それも梅座ゆえ
赤く見えれば何でも真紅って論調は別に珍しくないし、濃さについて議論するのもよくあることでございますさ

436 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:30:44 S.U5cunw0

上位冒険者の洗礼は体育会系の伝統みたいで嫌う人は嫌うからな

437 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:30:59 RZDpqcc.0

結局描写のバランスよバランスと適当な一般論を言ってみる
なおそのバランスも十人十色なわけだが

438 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:34:48 n7x.0YMs0

上位冒険者の洗礼って何か意味があったっけか?
ピノキオになって余計なことするなよって意味でもあるのかな

439 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:35:55 X.XQ69YM0

ただやっぱあれを「やや欝」とするのは一般的でも平均的でもないな
あれをやや欝と既定したおかげで梅座がうるさいとは言え、ここの基準に多くの人間が警戒心を抱き、
その後の事前注意で色々細かく説明がいるようになった感がある

440 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:38:41 RZDpqcc.0

感動物と鬱は個人個人の閾値がかなり変動するジャンルだとマジで思う

441 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:39:45 XdtByMAw0

>>438
説明はされてないが、好意的に解釈すれば
「Aクラスモンスターはこういう連中じゃなきゃ渡り合えないぞ」ってのを教えるためじゃないかな。
中途半端なギフト持ちが調子に乗ってやばいのに突っ込んで死にました、とかなったら気分良くないだろうし

442 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:39:53 snM/E.LI0

>>433
ピカレクス物として見るならありじゃない？

443 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:40:20 K2TY7tQI0

体育会系も何も、実際の生物災害と相対した時にビビらないだけの胆力を身につけてもらえるようとの気遣いでしょ
悪意を持って見るから無駄な行為や害意に見える

444 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:40:48 n7x.0YMs0

>>441
あー、なるほど、すごく納得したよ
ありがとう

445 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:42:03 X.XQ69YM0

>>440
それを踏まえた上でアレを同人販売でもするとしたら「やや欝」との注釈でいいか？
と周囲の反応考えた上で俺はNOと考える
個人の感想でなく平均的な反応予想ね

446 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:44:17 zwaDdjmA0

>>438
人のまま王者になろうとすんな
みたいな事言ってた鷹村さんみたいな感じ

447 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:46:23 RZDpqcc.0

>>445
やや鬱（作者基準）って事
作者の基準が良く判んないから自分の基準で計るがそれが作者の基準と乖離するってのはよくある話
ちなみに自分的には超鬱（もしくは超モヤモヤ）だったがこれからはやや鬱（作者基準）と自分でラベルを張り替えるだけ

448 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:47:02 Me.4fH6M0

>>438
現時点での才能（殺気？が分かるかそれに気が付いてどんな対処・行動するか）とかじゃね？
場合によっては合同もありえるからどれぐらいできるのかとか
今この部屋にいるのはこんな殺気・オーラ・カリスマ・存在感を持ってる人達ですよって見せつける意味もあるだろうし
ステ詐欺の時の爺さん二人見てると全くの意味なしって事もないだろ

449 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:47:10 srCoRPho0

単純にギフト持ちかどうかの選別と、ギフト持ちだった場合、だいたいが
とんとん拍子に上がってきてるから、上には上がいるから慢心するなってくぎを刺す行為だったかと＜洗礼

450 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:47:10 9.6IiNAw0

>>446
いや待て、そっと触れる程度に腹トントン叩いてるだけで
足に来るほどのダメージ与えられるんだから、
一歩も十分人外ではなかろうか(棒

451 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:48:54 B8czKcRs0

一歩はもう、バキ以上に魅力を感じない主役に成り下がったしな

452 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:49:30 yNjmq9Hg0

どんなに殴られても壊れない時点で完全に人外だわな

453 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:50:15 A6KmIXC20

>>445
で、君は結局どうして欲しいの？

454 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:50:44 9tqDbW160

ゴンザレス戦のあとまともに線が引けなくなってたからパンチドランカーの疑いでてるけどね
実際カウンター食らって前のめりにぶっ倒れるっていうヤバい倒れ方してたし

455 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:52:09 S.U5cunw0

そういう意図があるにしても、説明なしの初対面でやって失礼だと怒るのは別におかしくないよなあ
過敏に反応して反撃されたら下手したら戦力のつぶしあいにしかならないわけでギルドだって困るだろうに

456 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:52:47 XdtByMAw0

そういや、ルーンナイトじゃ、あの洗礼で大雑把な実力見ていたっぽい描写あったな。

457 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:53:08 snM/E.LI0

>>452
途中までしか読んでないけど網膜剥離のフラグ立ってなかったっけ？

458 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:53:24 GTx3t4120

欝でもなんでもないつもりでこれ以上に欝だったりした場合とかあるからね、普通に

459 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:54:13 9tqDbW160

実力のほども知れない相手の殺気に過敏反応して
あんな人目のある場所で大立ち回りやるような間抜けがあそこにあがるまで生き残れるわけがない
と考えてるんじゃないかね

460 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:55:31 RZDpqcc.0

業界の常識が新参に理解されないのはままある事
マニュアル作成みたいな事なんて政府にやる気がないのに冒険者達が時間やリソースなんて割いてくれるはずもなく

461 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:55:32 9cb5eknI0

>>455
仕掛ける側が絶対的に強いって前提があるからまあ
あれ、自分よりはるかに強い奴に仕掛けたらただのバカだしねw

462 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:55:35 lrXO3enU0

鬱と胸糞は人によって基準が変わるからな〜
シリアス=鬱と勘違いしてる奴はプロにもいるから仕方ないけど

463 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:58:41 yNjmq9Hg0

>>461
Aクラスの連中に勝てる奴なんているわけないですから（震え声）

464 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 21:59:05 k3PrztcU0

>>442
ピカレクスじゃなくてピカレスクな
それはともかくピカレスクとしてみても、魅力が足りてなかったんじゃねえかな
悪に走った動機が弱い（散々ここでも指摘されてたが、冒険者になるという道があった）し
敵は小物な雑魚だし、自分達が悪党であるという自覚に欠けてたし
そもそも、作者はそういうつもりではなかったわけだし

>>447
基準がずれてるのは不可避だけど
そもそも注意書きを書く趣旨ってのが「苦手な読者が回避するため」とするなら
判定の基礎は作者じゃなくて（予想される）平均的読者の基準によるべきじゃね？

465 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:00:43 9GAZQuvk0

その辺の基準は確かに難しいよな人によっては大ダメージだし
しかし大ダメージを受けるよなメンタルなのに作者には異常なまでに噛み付くスタイルの人が居るのが俺は不思議に思うｗ

466 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:01:35 9cb5eknI0

>>463
万一自分たちが束になってもかなわないやつが上がってきたら、試すまでもないって言ってやらないと思うw

467 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:04:35 x0w1EI4.0

>>364
亀だが、大きな騒動なんてないよ？僕のおもいどうりのすっきりする展開じゃないとやだって駄々っ子が騒いだだけ
ヘイト貯めたり暴言はくやつが問題外なんであって、作者に擦り付けるのは違うだろうよ

468 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:06:27 A6KmIXC20

>>465
むしろ大ダメージを受けたからこそ死ぬ気で噛み付きに行ってるのでわ？
窮鼠猫を噛む的な意味で

469 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:06:45 GTx3t4120

>>465
傷ついた「立場」になった途端にイキイキと回りに迷惑を掛けるお国柄の人たちがいるでしょ

470 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:08:02 RZDpqcc.0

自分が嫌いな展開や作品は案外「自分には合わなかった」で説明できたりする
そしてそう説明した方が角が立たないので自分は愛用している

471 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:08:34 snM/E.LI0

あそこで暴れずに
こっちで意見書くんじゃ駄目なんだろうか

472 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:08:48 k3PrztcU0

>>469
別に特定の国家を持ち出すまでも無く
大ダメージを受けたからこそ、その相手に対して攻撃的になるってのは
別に不自然ではなかろうよ
フリーザだって、有象無象より自分にダメージ与えた相手に対する方が
怒りを露にして攻撃するだろ？

473 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:10:06 P8.8o7Rk0

ぶっちゃけ気に入らん奴を囲んで棒で叩きまくる気質は、日本人も他所のこと言えないしなー

474 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:11:49 A6KmIXC20

>>471
それだけの理性が残ってたら
シベリアいきの切符も切られなかったろうにね

475 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:12:38 tczAnaa.0

>>472
復讐もそういうことかもしれない

476 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:13:16 A6KmIXC20

おれらみたいにな＞気に入らん奴を囲んで棒で叩きまくる

477 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:14:20 7C2uds2c0

>>472
フリーザ様が部下以外に敬語を使ってるのって、明らかにどうでもいい存在で眼中にないからこそだと思う
そんな連中に自分の目的をブッコされたら激おこ待ったなしですわ
「絶対に許さんぞ（ｒｙ」も、ネット上ではネタにされてるけどさ

478 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:15:03 O3vbObkI0

つい先日もそうやって某ワンドロが大混乱になったな　＞気にいらん奴を囲んで（ｒｙ

479 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:15:18 zwaDdjmA0

>>476
その表現で脳内では一気に吉本新喜劇になったぞ、どうしてくれるｗ

480 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:22:07 xMSfVo2w0

ところで思ったんだが、シベリア行きの切符が切られたのは話の終了後だよな？
なのに話の途中に同志が「もぎりが忙しくなるな」と言った途端に罵声がぱったりやんだよな、まだ切符切られてないのに。
ってことはその言葉に意味は理解出来たってことだよな。
その意味が分かるならどうしてあんな発言を書き込んでたんだあいつら。

481 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:24:25 K2TY7tQI0

囲んで警棒で叩く！
相手は爆発試算する。

482 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:24:28 A6KmIXC20

今やめたら温情貰えるかも、とか思ったんじゃね？

483 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:25:40 xMSfVo2w0

いや、「そもそもあの言葉が理解できるなら、板のルールも理解出来るよな？」と言いたかったとです。

484 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:25:44 kBFoHSSQ0

>>480
「え？ライン超えてた？やばい、でもラインの正確な位置がわからない」
「ここは安全策として沈黙していよう」

て、感じじゃね？

485 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:25:56 pCnLfUFQ0

まぁ春休みですしおすし　お察し

486 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:28:40 lQpkDnoA0

>>480
遠くに赤色回転灯の明かりが見えた途端に制限速度まで減速するヤン車のドライバーと同じ

487 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:29:58 A6KmIXC20

そもそも本当に切符は切られたのだろうか…？
アウトと思しきレスはまだ残ったままだし

488 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:31:22 TAppRr6U0

>>487
再読み込みしたか？

489 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:31:59 qmTU0iRE0

まあ調子乗って、またチラホラと書き込んでいるやつが出てきたし、二回目の切符切りが始まるんじゃないかなｗ

490 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:35:22 9tqDbW160

関係ないが
絶望さんの投下はヘラクレスやる夫と被って中止にしてたけど
今日は結局やらんことにしたのかね

491 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:36:32 A6KmIXC20

>>488
した。んだがどこにも＜●＞＜●＞らしきものが見当たらない
もしかしてレス番ごと消えてる？

492 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:37:52 DSEsNKe.0

ヘラクレスやる夫を見てるとフレーゲルやる夫の嫁取りがどうなったか気になってしまうｗ

493 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:39:39 xMSfVo2w0

嫁はもう確定してるやんw

494 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:41:24 kBFoHSSQ0

>>490
いいんじゃない？多少は貯めてもらったほうが

495 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:43:01 5ZI4QINU0

>>492
ヘラクレスやる夫は、結果的にだがやる夫が激高して暴走するまで追い詰めてしまった
学園側、特にまりもちゃんの処遇がどうなるのか気になってくるｗ

496 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:46:50 C7O6AA9c0

>>495
そりゃ高校生まで我慢してああなってしまったら暴走するわなｗ
ただ襲われる心配は無い　と言う考えは正しいけどね

497 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:51:11 5ZI4QINU0

>>496
襲いもしなかった、襲われもしなかったのは良かったけど、
無断で学校から備品を破壊しながら脱走した挙句、未成年で飲酒をやらかしたからなぁｗ
あの世界じゃ新聞orニュース沙汰になりかねないｗ

498 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:51:12 DSEsNKe.0

>>493
いやいや、ここからどういうふうにコミュるか見たいんよ

あと伯父さんの反応とかもｗ

499 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:52:28 9tqDbW160

男子生徒にあてがう女生徒がいませんでしたーなんて公になったらそれこそ学園側の首とぶだろｗ

500 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:52:50 xMSfVo2w0

>497
「私は最高のネタを手に入れてしまったわ…！」

>498
なるへそw

501 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 22:54:46 C7O6AA9c0

>>499
あの世界ならそうなるわな　新聞記者の責任も大分あるけど

ただ保護されたのが世界ＴＯＰクラスの特殊部隊員というのも何かの因果を感じるわｗ

502 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:01:03 kBFoHSSQ0

>>499
け、結婚は両性の合意に基づいてるから（震え声）

ぶっちゃけ、怒るとフルパワーで顔面殴ってくるヘラクレスと結婚するなんて
相当な勇気がいるぞ

503 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:02:32 xMSfVo2w0

相手が実母でも実行したのは事実だからねw

504 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:04:56 lYxVV7uw0

15年分怒りをためないとできなかった事ではあるけれど絵面が衝撃的すぎるからなぁｗ

505 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:07:15 m/b1gxLU0

てかさ、新聞記事に「殴り飛ばしたのが母親」だったのは明記されてたんかね？
それ以外にも１５年にわたって受けてきた事なんかも併記してりゃやる夫の行動も理解してもらえると思うんだけど……。
なんか「女を殴り飛ばした」って事しか書いてない気がしてしょうがない＞文

506 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:08:34 1Mo98o8.0

DV疑惑があるヘラクレス…
確かに、他に選択肢があるならそっちに行くわな
ちょっとした行き違いや、八つ当たりで顔面陥没は誰だって嫌だろう

所詮、人間、見た目と第一印象が9割というし

507 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:08:38 C7O6AA9c0

>>505
事実を書いたとは言ってないと出てる時点でお察しなんだよなぁｗ

508 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:10:06 qmTU0iRE0

マスゴミは１０世紀たってもマスゴミのままだったとｗ

509 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:10:55 5ZI4QINU0

>>505
身長210cm体重180kgの大男が女性に対して暴力を振るう絵面を優先した結果、
あんな記事内容になったんじゃないかな？ｗ
あの世界じゃ、彼処までダイナミックな男は希少種だろうし、その結果、新聞社は強制解散になったけどｗ

510 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:11:56 n7x.0YMs0

外見的にも饅頭ヘッドの筋肉ゴリラが女性を笑いながら殴り続けるとか普通にドン引きするよねぇ

511 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:13:16 kBFoHSSQ0

>>506
巨人が葛目巣を襲撃・破壊という方向で一部始終を書いてるから第一印象は最悪だろう
んで、見た目は２ｍ超で顔は　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1412934368/9921

512 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:13:23 m/b1gxLU0

事実は書いてると思うよ、「女（母親）を殴り飛ばした」っていう点ではｗ
ただ、そこに至るまでの経緯があるかないかでやった事の印象がまるで別物になる（＝印象操作）ってだけで。
殴り飛ばした理由を書いてなかったらそりゃ単なるゴシップ記事以下だろうと……。

513 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:17:21 9cb5eknI0

あの世界だと二度と浮かび上がれんやろうなあ
というか男相手にやらかしたらこうなるって普通気が付くだろ、誰か止めろw

514 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:17:41 /8cnoyEM0

>>512
取り敢えず司法関係の皆様に、隠れフェミナチ協力者と疑われても文句言えないなｗ
関係者全員への取り調べ、銀英伝の帝国憲兵隊レベルの苛烈さになるだろうなあ（棒

515 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:18:46 Laiwdybk0

文の書く記事だから、もちろんゴシップ記事以下だな！（断言

516 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:20:19 xMSfVo2w0

ヘラクレ夫の話はマミさんもヒロイン枠に入りそうで俺的に期待w

517 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:24:55 5ZI4QINU0

今後の展開としては、なのはさん達と結婚して主夫になるのか、
もしくは、有り余る戦闘能力を活かして護国の守護者になるのか
どっちでもいけそうだね。

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1412934368/9615
恐らく、歩兵レベル程度なら敵なしの状態じゃないかな？

518 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:26:27 hHGIvKso0

ヘラクレスって時点で何というか家族や子供に恵まれない、不幸にしかならんように思えてなあｗ
ギリシャ関係で幸せになれた奴が一体どれだけいるのやら

519 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:26:43 DSEsNKe.0

リアル戦国無双じゃなくてリアルガンダム無双なのか…

520 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:27:52 kBFoHSSQ0

>>519
間をとってホンダム

521 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:28:38 9tqDbW160

全部ゼウスが悪い、いやマジで

522 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:29:41 P8.8o7Rk0

>>518
ペルセウスあたりは超幸せだけど、それと知らずに祖父を殺しちゃった結果だからなあ……

523 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:32:32 GTx3t4120

家事とかパシリとかさせられて時間がない上に、勉学しておいてコレだったら
英雄病の可能性が高いな

524 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:35:38 3GLQm0LE0

>>517
貴重な男を、いつ死ぬかもわからない戦場には出せんだろ
たとえそれがヘラクレスだったとしても

525 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:37:38 9tqDbW160

というか戦争なんかできるのかねあの世界
国を支える人口自体が大減少してるのに紛争なんてする余力残ってないだろ

526 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:39:53 hHGIvKso0

元ネタでは男を取り合って紛争やらかした結果滅んだ民族とかが割といたはず>>戦争
で、相手にやるくらいならと自分らで殺して結果共倒れになったりとかも割りとあって更に状況悪化させてたり

527 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:40:20 /8cnoyEM0

>>525
大幅な機械化がされての少数精鋭ってのもあるんだろうけど、俺らが考える規模の
戦争じゃないのかもしれんね
万単位の兵員が動員されて、数十億ドル単位で戦費がすっ飛ぶような戦争じゃなく
ヘタしたら村の小競り合いレベルな戦闘がメインかもしれん

528 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:41:20 1kGw5FD.0

>>525
やってもおかしくないと思う
水利権の死活問題レベルで精子確保しないと滅ぶ所がありえるし
いかなる犠牲を払っても＆モラル知らんみたいな国がやらかしそう

529 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:43:10 A6KmIXC20

ふくしゅう帳1742
気に入らない展開を批評するのと、乙をつけるのはまた別問題じゃないかな？
結末はどうあれ、少なくとも作品一つ完結させたことは十分敬意に値するし

530 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:43:16 qmTU0iRE0

戦争はできるでしょう
それが「限定的地域紛争レベル」か「全面核戦争レベル」かの違いはあっても

531 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:44:01 Laiwdybk0

＞ふくしゅう帳スレ1747
＞>>1742
＞賛同者、信者以外は乙と感想を書くなとはいいスレですね

おちつけ「スレ」じゃねぇ「レス」だ、ってのはおいといて、
あんなのは「感想」といわず「暴言」に近くないか？、ってのもまぁ別問題として、
安価付けて絡んでる時点で馬鹿の所業だとか思わないんですかねぇ

532 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:45:00 xMSfVo2w0

思ってたら(ry

533 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:45:25 1kGw5FD.0

自分がどんなに相容れない作品でも
完結したということに関して敬意を払って乙してもおかしくないくらい
完結する作品は少ないから

534 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:46:04 P8.8o7Rk0

で、だいたい完結させない原因ってこういう罵詈雑言なんだよねえ

535 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:46:07 M3nX0nNo0

むしろ、男を増やせないから紛争して女を減らし
同盟結んで男の割合を増やすみたいなことをするために紛争してると思う

536 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:47:08 C7O6AA9c0

>>535
貴金属とか希少金属より貴重な男だしな・・・

537 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:51:03 1kGw5FD.0

>>535
ひどい話だと思うとともに生物的には合理的だと思える末期感
問題はそのまま人類が滅亡しかねないこと

538 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:51:56 3GLQm0LE0

直接的な武力のぶつけ合いより、情報戦争や経済戦争を軸にした限定戦争になるかもね

539 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:58:34 /8cnoyEM0

>>538
男という資源を拉致したい側と、それを防ぐ側の謀略＆潜入・破壊工作、その他諸々
デルタやシールズみたいなのがメインで動き回るのかねえ

540 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:59:09 7C2uds2c0

男友達世界って、どうあがいても人口減少まったなしで、
個々の悲喜劇やハッピーorバッドエンドは別として、人類滅亡までの一幕でしかないって認識してた

541 ： 名無しの読者さん ：2015/03/22(日) 23:59:31 GTx3t4120

>>535
ぶっちゃけ、種付けされない女は破棄されるべき資源だから、戦争でもしたほうが経済的

542 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:01:05 G360VYQ.0

こうしよう＜女減らしの戦争
つ　クラスFから始めて戦果を上げるとクラスアップ！ゴールのAまで上げると「花嫁」になれるという制度を導入
Bになった時に監査官を５年勤めるのでもOK

543 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:01:13 ooPvEnUw0

>>539
まさにそのデルタやシールズに相当するのが、ヘラクレスやる夫に出てきたなのはたちなわけよね

544 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:02:07 ooPvEnUw0

>>542
人類は滅びたがっているというコンピューターが支配してるんですねわかりますw
つーかネタが古いわww

545 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:05:41 78egzu/o0

機械化した後に人類が滅んで
それでも機械は機械を作って
作られた機械は居ない人間の為に人間の使う製品を作り続けて
一定数貯まったまま使われずに朽ちていく製品を処分して
翌日もまた製品を作り続ける無人の世界

546 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:05:59 Jdozl3Q60

感想こっちのがいいのかな
復讐のは作者代理のAAがシャクティとカテ公なんだし咎人がなんだかんだで結局長生きしちゃったって話で良いんじゃないの？

それこそやる夫が復讐遂げて杏子と幸せに暮らしましたじゃ普通というかそれもしっくりこないし
杏子がセシリア殺して終わらない復讐の輪廻とかになるよりはずっといいと思った

547 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:09:30 1oJDy3pg0

>>518
結果的には、オデュッセウスとかはかなりマシなほうだな。

548 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:12:43 B21mA38Y0

セッシーにもにょる理由ひとつ思い当たったわ。
自裁するする言って結局末永く生きてんだもん。
作者はその積もり無いだろうけど死ぬのを止めてもらいたい
あなたはずっと生きてていいのよって言われたい時の典型的
な言動だわ。

549 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:13:32 Jxhy2IdU0

>>543
まあ、あの世界的に戦争はそういうのがメインにならざるを得ないでしょう
土地も余ってんだし、重要資源は男だし

>>546
避難所でも書いたけど、火の鳥鳳凰編みたいに取り返しのつかない罪を償おうと
生き続けたセシリアが、いつの間にか多くの人を救っていたって終わりは、それは
それでいいと思う

550 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:14:29 v9yWUNfs0

多分自害したらそれはそれで叩かれたと亜土梅座は予想するよ。安易な道に逃げやがった、とかさ。

551 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:15:33 HbW3v8YU0

セッシーがそういう描写があっても、ぜんぜん反省したり後悔してるように見えないと感じたなぁ

552 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:17:47 v9yWUNfs0

おまいさん亜土梅座は後悔とかは見えなった。
俺亜土梅座は後悔とか見えた。

553 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:21:46 2FJFksHU0

>>549
＞取り返しのつかない罪を償おうと生き続けたセシリア
多分だけど、今回納得いってない人の少なくとも一部は
この部分を前提としてないんじゃないか？

例えば、>>548とか>>551なんかは
そもそもセシリアが本気で謝罪や贖罪の意思を持っていたとは感じてないっぽいし
セシリアが「取り返しのつかない罪を償おうと生き続ける」自分に酔ってるとか
そんな感じに見えてるんじゃね？

554 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:21:51 hHh0WCQ.0

>>548
自分は安易な生に生きたとは思えんがな、北部開拓に行ったりソロで魔物から村を守ったりと
全力で生きて、それで死ぬことが償いだと思って死に至る戦いに挑んでたけどなまじ実力があっただけで生き延びてしまったんだと思ったわ
守る人間がいる状態で自分が自殺してそいつが襲われて死んだら、間接的に自分が殺したことになるとかそういうふうに考えたんじゃね？

555 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:23:37 B21mA38Y0

なんつーか、インパール作戦失敗後のムッチーが
切腹しようと思うと参謀に相談して相談されたら職責上
止めないわけにはいかない、本当に切腹したいなら黙っ
てやってくれと言われたって話を連想すんのよ、セッシー
の自裁。

556 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:25:51 6tN.0JAk0

作中、反省後悔してるって描写なんだなと理解した
ただ受け取った自分は死ぬ死ぬ詐欺やファッション後悔（）に感じた
てかあの舞台設定的に心底後悔していると過半数の読者に思わせる描写ってすごくむずいと思う

557 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:26:53 v9yWUNfs0

ああ、あんこちゃんに「自裁する」って返答した時「だけ」は「余計なこと言わなきゃいーのに」と思った、と亜土梅座は便所の落書きを書く。

558 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:28:19 hHh0WCQ.0

個人的にはやる夫も復讐する方に突き抜けてないなとは感じた。
第三者に危害を加えないって意思は立派だとは思ったけど、そのせいで本懐遂げられず死んだわけだし
お前を殺したら周りの人間をひとり残らず全員殺していくと脅迫するだけでよかったんじゃないかと思った。

そうすればやる夫を殺してでも生き延びなくてはとセシリアが本気出したと思うし……
はやて達が乱入してあんな結果になることもなかったんじゃないかなとも

559 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:30:35 ES/DDO4g0

罪を償うのに、まず誰も自分の罪を知らないところに移動ってのがね

560 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:34:04 ooPvEnUw0

>>559
自分を知ってる場所だと、家族に迷惑がかかるからそれはしゃーない

561 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:34:41 v9yWUNfs0

そのままエチゴに居続けてたら、それはそれで叩かれてたと思うよ。「まだのうのうと居座る気か！」とか。

562 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:35:49 izt2t8Rc0

>>559
いやいや、表立って殺し殺されたのが広まったらまずいからじゃなかったか？

563 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:36:06 srPbqT020

>>548
これだな。
旧軍中将R・M「とんでもない失態（7万からの戦・病死者出した未曾有の大惨敗の作戦の責任者）してしまった。
……やはりこれは、腹を切って詫びねばならないだろうか、副官？」
その副官「ンな事いわれたら、自分は職務と立場上から止めんといかんのですがね。そもそもそこまで責任と
立場を自覚してるのなら、黙って一人で腹切ってください。だーれも止めやしませんから（要約）」
結局切らずに生き延びて、戦犯訴追も免れる。戦後暫くはおとなしくしてたがほとぼりが冷めると「あれは前線の兵と指揮官が悪い！
　俺に非はねぇ！」と言い出して、自身の葬式でもそれらの内容書き散らしたビラを撒いたという、畜生以下のド屑だがね

564 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:36:38 HbW3v8YU0

>>559
これと同じように、センダイ編自体がひっかかって心のそこから反省後悔してるって思えないんや…

565 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:37:42 ES/DDO4g0

>>560
まあ、しゃあないとは思うが非難轟々の中で贖罪を続けていくってすれば
納得いく人も増えたかなあと

566 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:37:54 j3hYnNuM0

>>542
よもやここでGREYネタを見ようとは…
デジタルターゲットはアニメはアレだったが、井上和彦声のグレイは最高でしたハイ

567 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:38:52 .RFst0uQ0

あれ２時間でまとめるのはムリだからなぁ……ｗ（たらいにゲロをぶちまけつつ

568 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:39:07 WbsazRG60

とりあえず、読者のレスを少し見るだけでも、全員どころか８割９割の読者を納得させるだけの展開や行動が不可能ってのは分かる
死のうが死ぬまいが、どこに行こうが行くまいが、何をやっても誰かには叩かれるんだろうな
ホント、誰かのコメントでもあったけど文香が死んだ時点で何をＢＡＤＥＮＤだわ

569 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:39:22 8LP.eJNs0

徒党を組もうと思った、人を助けようと思った

ぶっちゃけ、怨まれている自覚があるならできないことだし
「やりたくてもやってはいけない」事だったね

570 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:39:30 v9yWUNfs0

まあ思う存分ここで「だけ」吐き出せばいいよね。

571 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:39:31 ooPvEnUw0

>>565
しゃーないものはしゃーないだろう
セシリアは読者納得させるために生きてるんじゃないのだし

572 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:41:22 v9yWUNfs0

俺だってヘイト吐き出してた連中に対してここで「だけ」吐き出してるように心がけてるし。

573 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:41:44 k.Zq74G20

文香なんか艦コレ3話みたいなもんなのに拘る奴は拘るんだな
やっぱ全てを満足させるのは難しいやね

574 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:42:03 WbsazRG60

>>569
徒党はともかく、助けられる人間を助けなかったら
「まるで成長していない……」ってレスが大量についたと思うよ？

575 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:43:20 hHh0WCQ.0

>>568
ご都合主義ハッピーエンドにするなら死者を蘇生する秘宝とかギフト持ちを生涯かけて探し出した、とかかね？

セシリアが死なないとヤダヤダってなるならその秘宝見つかって文香を蘇生しにいく途中
やる夫が不意打ちでセシリアごと秘宝を闇に葬って、全部無駄になるENDとかそんなんだろうか。

576 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:43:28 IIiKLm320

>>574
「一度失敗した人間はずっと失敗し続けてずっと失意の底にいなければならない」って類の人なんじゃねえの　(ﾍﾟｯ

577 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:44:42 ES/DDO4g0

>>571
もちろんそうなんだが、結局、贖罪って自分を納得させるためだけの行為だからね
読者だけじゃなく作中人物（やる夫含む）が納得する必要すらない

578 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:44:46 Jxhy2IdU0

>>576
上でも書いたけど、我王とか絶対に許容できないんだろうな、きっとｗ

579 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:45:07 v9yWUNfs0

唾はくとか煽るなよ、煽りは禁止項目だ。気持ちは分からんでもないけど。

580 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:46:35 IIiKLm320

>>579
ごめん、ヒートアップしすぎた

581 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:46:44 hHh0WCQ.0

>>573
艦これ11話まで見たんだが、ありゃ如月提督はキレて良いよ。
あんだけ個人個人艦娘のファンがたくさんいる作品で特定の奴一人だけ史実に合わせて殺して、あとは全員死にませんでしたってなったら
どう考えても適当に選んで無駄死にさせたようにしか思えない。

史実ネタですいうならそれ以前にも死んでたり沈むやつはめちゃめちゃ多いんだからな……

582 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:48:10 k.Zq74G20

>>578
我王は良い喩えだと思ったよ
エピーログでのセシリアの生き方が理解されないもんなのかねー

583 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:48:36 JeU.lF/A0

そんなに難しい話でもないでしょ
作者自身が言っているように、作者の感性と大半の読み手の感性がずれていたというだけ
感性がすれ違っているのだから、素直に見ず、感想も書かずでお互いに幸せになれる

584 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:49:09 IIiKLm320

>>581
＞史実ネタですいうならそれ以前にも死んでたり沈むやつはめちゃめちゃ多いんだからな……

艦これ実装済みのキャラで如月以前に沈んでるのって深雪だけじゃね？

585 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:50:50 k.Zq74G20

>>581
てことは今回の話では突然文香が死んだから文香Pが切れてしまったのかｗ

586 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:51:26 hHh0WCQ.0

>>584
だからわざわざ如月が沈む作戦を舞台に持ってこなくても良かったってことよ……
戦争の最初のほうだからって理由が有るにしても最終的にはほぼ全員沈む正史だし
そもそもテーマが正史改変という理由があるのに正史と全く同じ出撃させたりする提督もアホだとしか……

わりぃ、ちょっといろいろ言いたいことがあるんだが養護してるわけじゃなくて理不尽な思いでぐっだぐだなんだ

587 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:51:30 ooPvEnUw0

セシリアを過剰に攻撃してるのって「恩讐の彼方に」とか理解できないクチかなあ
あるいは読んだことすらないか

588 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:53:50 ES/DDO4g0

>>577追加
もしくは、周りに許してほしくてする贖罪のフリ

589 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:54:03 tAYINa0Y0

艦これアニメで一番嬉しかったのは妖精さん達が動いてる所見れたことかな
発艦シーンとかでも静かな海でみたいにもっと活躍してくれると嬉しいんだけどな

590 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:54:32 OCCasarQ0

>>584
１１話時点でってことじゃない？
ＭＯ作戦での祥鳳沈没が匂わされているけど確定じゃないのがなんとも……。
あれで他鎮守府所属とはいえ祥鳳撃沈がきちんと描写されていたらまた違ったのかもしれないけど。

とはいえ、ゲーム的な処理として「大破進軍したら轟沈フラグＯＮ」という訳にはいかないのがアニメの難しいところだろうなぁと。
如月はほぼ無傷から轟沈だけど現実としてそういう例はある訳だし、かといってゲームのような大破進軍を表現出来るのか？という問題もあるし。
３話の如月に関しては「油断すると死ぬぞ、周辺警戒を怠るな！」って事だと個人的には思っているが（明らかに対空警戒を疎かにしていたし）。

591 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:54:46 IIiKLm320

>>586
あー、なるほど
「史実ネタですいうならそれ以前にも死んでたり、（この後に）沈むやつはめちゃめちゃ多いんだからな……」
って意味の文章か。誤読してたわスマン

592 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:55:53 KnUsDhHQ0

つーかさ、セシリアが復讐されて惨めな目にあってぼろ雑巾にして、すっきり　そんな展開が本当にあると思ってたんだろうか
コレ、そういう話じゃないだろ、どう考えても、って、話の中盤どころか最終回まで理解できなかったのだろうか
それとも、そんな話じゃないとわかった上で、そうならなきゃやだやだと駄々こねてれば、自分の望む展開に話を変更してくれると、思ったんだろうか

すっげえいい話なのに、自分のヘイト以外興味がない一部の読者に最後まで不快な思いしたわ
あと、勝手に、大半の読み手、とか、多数派みたいな気分になられるのが、すげえ嫌ですね、一緒にしてほしくない

593 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:55:54 ooPvEnUw0

>>588
贖罪と贖罪のフリは同じものじゃなかろう

594 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:56:20 6tN.0JAk0

文香と言うかデレマス未見でセシリアは原作もアニメも見ていて思い入れが強いのに
陵辱シーンで文香＠切れ端かわいそうセシリア＠切れ端死ねと思ったから
Pだから過剰反応ってだけではないと思う>>585

595 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:58:19 JeU.lF/A0

肉染みあうのはいいんだが、どうも言葉に刺があるというか皮肉じゃなくて嘲笑まじりでけなすというのはどうよ

596 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:58:53 ooPvEnUw0

>>592
ここまでの発言見てもらえばわかるように、私はセシリアヘイト側ではないんだけど
個人的には、ヘイトに驚いて作者が出てきて言い訳したのが一番まずかったと思う
そういうメタ視点を読者にさらしていいことはひとつもないからね

597 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 00:59:59 JeU.lF/A0

もうちっと自分の書いた文章を読み直してみてよ
相手をこうだと決めつけてないか

598 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:00:27 SBhXapuA0

梅座というのならそれらしくけなすにしても知性を感じさせて欲しいもんだ
嘲笑してけなすとか叩いてる相手と同レベルでしかないだろ

599 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:00:33 ES/DDO4g0

>>593
同じなんて言ってないぞ？

600 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:00:59 hHh0WCQ.0

>>591
いやいや、こちらこそスマン。書き方が若干悪かった。
とにもかくにも如月提督にとっては如月が沈んだだけでBADEND扱いだし、それが覆されるにはラストで戻ってくる(ドロップ)しかねーだろって空気になってる。
最も1クール12話だと次が最終回だったり、３話以降の扱いが軽すぎて11話の墓参りまで如月ほぼスルーされてたがな……
来週見るのが楽しみであり怖くもあるよ。

スレチって言われるかもしれんので艦これは話題はこれくらいにしとくわ

601 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:01:00 QgDrs/Ys0

やる夫Pなんじゃないの？
あの女郎、俺(やる夫)の女殺しやがってこれから酷い目にあわせてやるからなって視点で読んでたのに
全然そんな話にならなくて理想と現実の乖離に耐えられなくなったとか

602 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:01:21 v9yWUNfs0

>592
「ここまでヘイト向けられるとは海のリハクの(ry」って作者のカキコからして、
「せっしーがやる夫に凄惨な最期を遂げる復讐をされる」って展開期待してるなら的外れですよって読みとれたんだけどね。

603 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:01:33 WbsazRG60

>>592
それこそ一部の読者がレスしていた、復讐する動機や意味とかと同じじゃね？
意味や価値があるかないか、間違っているかどうか、論理として破綻しているかどうか、非生産的かそうでないかに関係なく、
吐き出さずに抱えていると気持ち悪くて嫌だから、口に出してすっきりする、っていう
つまり自分の感情最優先

まあ、あそこはそういうの禁止なんだけど

604 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:02:37 ooPvEnUw0

>>599
同じじゃなければ、>>577に>>588を追加する意味がないよね?

605 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:02:57 JeU.lF/A0

本スレでも梅左スレでも、毎回感想が荒れるし意見が真っ二つなんだよ
その時点で賛否両論なんだから、自分と意見の違う相手を攻撃なんて無駄だと思わないか

606 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:04:35 ooPvEnUw0

>>605
意見は尊重するけど、単に悪意吐き出したいだけの憂さ晴らしはどうも……

607 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:05:03 IIiKLm320

無駄な行為も行ってこそ人間は人間たりえるんだ（ﾄﾞﾔｧ

608 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:05:04 v9yWUNfs0

余所で吐き出されるよりはここでのみ吐き出された方がまだいいよね、ルールの範囲内でなら。

609 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:05:20 hHh0WCQ.0

そもそも正しい答えがない、死者が語らない世界である以上復讐も贖罪も感情論だし
文章が下手とか展開が下手とかいうけどプロが書いてる作品じゃなくてやる夫スレはあくまでアマの趣味なんだからアラがあるのは当たり前なんだし。
きにいらなかったらそっとじしてNGしちゃえばいいだけなのになんでわざわざヘイト持ち込んでシベリア送りにされたがるのか。

610 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:05:46 IIiKLm320

（ただしルール外の行為は許されない）

611 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:06:53 v9yWUNfs0

なお、ここでも、余りにもヘイトを持ちこみ過ぎるとﾃﾞﾃﾞｰﾝされるということには注意(ry

612 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:07:29 k.Zq74G20

感想見てて思ったのは
殴られたらそれ以上に殴り返さないと気がすまない層っているんだなと感じた

613 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:08:57 PutbJgBw0

結局やる夫に感情移入してたかセシリアに感情移入してたかが全てな気がする。
やる夫の方だったらそりゃ「やる夫死んでセシリアはのうのうと生き続けんのか！」になるだろうし、
セシリアの方なら「人生をひたすら贖罪に捧げ続けたのにまだ罰を求めるのか・・・」と思ってもしょうがない。

614 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:09:00 IIiKLm320

>>612
鎌倉室町武士スピリッツを感じるな

615 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:09:07 JeU.lF/A0

>>606
>>587のような人格攻撃とも受け取れる書き方は必要ないですよね
もう、お互いに説得力無いんですよ
感想が真っ二つなのだから、関わらない、書き込まない、見たくない人は見ないのが一番平和。
やりあっている感想を横から見るのも、作品を途中から見ないという選択をしたサイドからすると気が滅入るだけなのです。

616 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:09:26 v9yWUNfs0

あ、言葉足らず。「作者に対して」ヘイトを、ね。

617 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:10:38 hHh0WCQ.0

ところで疑問に思ったんだが
自分が好きなキャラが原作とは全く違う外道とか馬鹿扱いされてたり、ただ陵辱されて殺されるだけのモブだったりとか
そういう「あまりよくない」扱いされると切れる人っているんかね？

やる夫スレだと大なり小なり性格改変や崩壊があるのは当たり前なんだが
文香の扱いが悪い言う人はいてもセシリアの扱い悪いって人はあんまりいなかったから。

618 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:10:41 ES/DDO4g0

>>604
ああすまん、俺の頭の中の結論ありきで書いてた

　贖罪　　　　：　自分を納得させるためだけの行為
　贖罪のフリ：　周りに許してほしくてする

普段、裁判とかで「反省しているから罰を減らす」っていうのに
納得がいかなくて（フリかどうかの区別なんかできないから）、
その思いがほとばしってしまった

619 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:11:46 KnUsDhHQ0

>>596
私は逆かな、あれで「そんな期待されても、ねーからそんな展開」というのを、遠回しに伝えるてるわけだから
そう言われても、タブを閉じないでヘイト続けてる人とか、もうね

620 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:12:54 v9yWUNfs0

俺ってマミさん好きなんだけど、「本スレ及び他のやる夫スレで」ネタ扱いされてるからって文句言ったことはなかった思うよ。

621 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:12:57 6tN.0JAk0

どっかのエロ同人で美琴を幸せにするために僧侶にザオリクを習い妹１万人蘇生させるってネタが有ったが
それくらい出鱈目なことをやらなきゃ正しい答えなんかでない状況、まあ生き返ったら
やる夫セシリア間はギスギスしても文香は許しそうな気がするけど、そう思えても二人は止まれない話だった

622 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:14:02 WbsazRG60

>>615
それこそ、嫌ならやりあってる感想を見ない、関わらない、書き込まない、はできないの？
言ってることが矛盾してるよ

623 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:14:44 PutbJgBw0

>>617
そりゃ居ると思うよ。
言っちゃなんだが☆凜作品におけるアイマスキャラの扱いとか、切れてる人居そうだしｗ

624 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:16:04 tAYINa0Y0

やっぱり女医さんも婚活パーティーとかになると普段から硬いガードがさらに堅くなっちゃうよなぁ

625 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:16:15 IIiKLm320

貧乳いじめする奴ら全員滅べと思ってるけどここで文句付けたことはないな

626 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:16:24 KnUsDhHQ0

>>617
実は、エマシーンとか好きなキャラです、ええ、酷い扱いですが、毎度扱い酷いなあ、たまに救われてほしいよな　と苦笑い

627 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:17:49 duYlQSgk0

あー、そのへんは各種梅座様メール飛んでそうだねー。
珍しく☆凛出張ってきたのはそのせいだったりして

628 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:18:23 cj3qjwg20

話を肯定するのも否定するのも、それぞれ感性が違うんだから好きにすりゃええねん
煽ったり罵倒したりとヒートアップしないで冷静に書けばええのよ

629 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:18:59 ooPvEnUw0

あー、俺は「マミさんはデブじゃない!!」くらいは言うなあテンプレ的にw
でも好きなキャラの扱いが悪いときは基本その話自体ノータッチだから切れることはあまりないなあ
切れても掲示板に吐き出したりしないけど

630 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:19:07 tAYINa0Y0

友人に男の医者がいるけど、患者さんとか近所の人がガンガンお見合い進めてくるって言ってたけど
女医さんとかはそんなのないんだろうか?
友人も地方の田舎勤務だからってのも影響してるのかな?

631 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:19:29 6tN.0JAk0

好きなキャラのAAがひどい役回りを見ても特撮主人公の役者が犯人役やバラエティーに出ている感じ
大変な役お疲れ様でしたとか芸域広いですねとは思う

632 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:20:15 C0D8jryI0

セシリアは復讐されるようですを読了したけど
このスレが予想通り過ぎる…
投下スレで騒いでた連中はやる夫が復讐を完遂して大団円とかマジで思っていたのか？

633 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:20:30 hHh0WCQ.0

ああ、やっぱり黙ってるけど扱い悪いなって思ってる人は結構いるんやな。
なんか☆凛がこう書いてるからこいつらはこう書かないとヤダヤダみたいな意見は結構見るのに
その逆の意見は殆ど見なかったから不思議だったけど

634 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:20:47 HbW3v8YU0

>>617
セッシーは好きなキャラだからこそもにょりが大きいですよ

635 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:20:53 v9yWUNfs0

>629
「避難所では」一度吐き出した記憶がある、と懺悔する。

636 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:21:46 v9yWUNfs0

はきだした相手は同志ではなかったけどね

637 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:22:13 G360VYQ.0

マミさんはオッパイがデブってる

638 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:23:04 1oJDy3pg0

やる夫が復讐心にケリをつけなきゃ終わらないとは思ってた、
セシリアが殺されて楽になるのはないわーとも思ってた。

やる夫の生死自体は、重要な要素じゃないし。

639 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:23:49 6tN.0JAk0

文香がひどい役に回されてひどいじゃなくて
文香の役が酷いことされたからひどいって考え

640 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:23:54 Jxhy2IdU0

SS書きだけど、贔屓のキャラが酷い描き方されても特に何も思わん。
自分が良い扱いの作品書きゃいいしな、て思うだけ。
書けるなら、それで自分の意見出すのが仁義だと思うし。

641 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:25:00 mO4J9a6M0

もう月曜日だってのに皆元気すぎだぜ……

642 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:25:36 ooPvEnUw0

>>633
誰かが損な役回りを引き受けなきゃいけないんだからそこは仕方ないと思うけどね
一時期福本モブを悪役にすることに対して反対してた人たちがいたけど
「お前はいったい何を言っているんだ」って思ってたw

643 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:25:53 kqQdDE9U0

なんか久しぶりに梅座スレ見てるけど相変わらず一番理性的に議論してんな…

644 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:27:29 cj3qjwg20

二次でのキャラ改変なんてあって当たり前なんだし、それでどうこうってのは特にないなぁ

それよりか、作品その物が面白いかどうかの方が大事かな
作品が面白ければ気にならないし、作品がつまらなければ改変とか普段は気にならない部分も気になる

645 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:28:10 k.Zq74G20

多分シベリア行きで感情的な人が・・・

646 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:28:29 6tN.0JAk0

原作石田さんは違うそういうキャラじゃないんだとは思っても
あくまで配役だし役に必要なAAがあるかが問題だしね
善人な役者に悪役やらせるなみたいなことは言えない

647 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:29:06 kqQdDE9U0

キャラ改変はあまりにひどいと少しもにょるけどそれ以上に展開にもにょる事のが多いわ

648 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:30:05 OCCasarQ0

そりゃ理性的だからこそここで毒吐きだしてる訳でｗ
ここに来る事すら思い浮かばない連中が本スレでバカ書いて、結果同志からシベリア送りにされてるのが現状っしょ？

649 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:31:35 C0D8jryI0

やる夫板系作品で原作とキャラが違いすぎるとか言い出したらキリがないし
☆凛だって扱いが酷いキャラとかいるしな（プリキュアとかプリキュアとか…）

650 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:32:24 DFuDc39o0

読者視点でいえば、不幸な奴がバカ娘のせいでさらに不幸になって不幸なまま終わったって話だからな。

651 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:32:59 6tN.0JAk0

でも別スレでルール無視のと比べればおとなしめでも
結構攻撃的なのはココでもあるけどな
自分も書込する前に見なおして攻撃的な部分を直して書込しているｗ

652 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:33:20 izt2t8Rc0

「該当スレの>>1とか>>2読んでないの？何なの？」
ってのもあるんじゃないか、件の規制された連中へのヘイトが高まってるのは

653 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:33:45 duYlQSgk0

ん、既に４－５回書いては消してをやっておる。

654 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:33:55 k.Zq74G20

プリキュアは計算でやってるのかなーと思う
強い固定ファンは少なそうだし、大体1年で新シリーズ始まるしな

655 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:35:37 v9yWUNfs0

そもそも「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です」
に違反してるのがな、同志が匂わせたシベリア行きの暗喩は敏感に察知できてるくせに。

656 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:41:35 k.Zq74G20

>>650
やっぱ受け取り手で大分話変わるよな
俺は文香が死なないとまず物語が始まらないし
やる夫はセシリアへの復讐の気持ちと自分に力が有れば守れたはずって思いからセシリアとの決着を望んだし
セシリアは裁く人が居なくなり絶望の北部開拓に参加した事で、誰かを守ることを贖罪に選んだって良いビターENDだと思ったよ

657 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:41:55 kqQdDE9U0

感情的になりやすい内容の話ではあったと思うけどね。
そこで感情的にならずに一回自分の中で意見を回せるのが大人ってもんでしょ。
俺はそれできないから基本ROM専だけど…

作者さんが今回のヘイトにめげずに次回作を読ませてくれくことをを本気で願ってますわ。

658 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:44:33 Jdozl3Q60

石田さんは作者が本当にそんなキャラだと思ってんじゃないの、くらい右へ倣えでドクズ役やってるとちょいもにょる
タカリ略　くらいだったら特になんとも思わんけど

659 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:45:54 QGZXoWlk0

復讐はコメント気に入らないから投げ出してエタるなんて、安易なことしなかったのが作品の内容以前に優れてる点だね

660 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:46:56 SBhXapuA0

万人に受けいられる内容ではなかったし賛否両論でてくるのは当然だけど賛成反対にせよ感情的に叩きまくるのはどっちも等しくクソだと思ってる
まぁ作者へのヘイトはマズイけど

661 ： sage ：2015/03/23(月) 01:53:05 JK8d7Q4Y0

まあ、作者へのヘイトは本スレには書くこっちゃないですよね。
最低限書く場所間違っちゃいかん。
個人的には復讐の意味を理解してない作品だとは思うが・・・。

662 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:53:45 JK8d7Q4Y0

と、下げミスりました、頚吊ってきますorz

663 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:54:19 duYlQSgk0

>>658
伝言ゲームでキャラ変質はまあ原作読まない三次界隈なら日常でありますので…。
もしくは箇条書きマジックによる先鋭化。

664 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:56:57 v9yWUNfs0

俺亜土梅座的には理解出来てたと思うが、出来てないと思う亜土梅座もいてもいいよね。ここで言うなら。

665 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:57:23 kqQdDE9U0

>>650
>>656
人によって受け取り方が違うってのは本当におっしゃる通りで。
個人的にはセシリアは贖罪を選んだというより、
断罪してほしい自分の思いと杏子の言葉に葛藤しながら生きていった気がするんだよな。

666 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 01:58:06 QgDrs/Ys0

まあ、作者の人格否定みたいなヘイトにならん限りは
肯定も否定も意見の一種ではないかと

667 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 02:03:36 Jdozl3Q60

>>663
わかっちゃいるんだけど気持ちの問題的にってことでひとつ

668 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 02:05:26 duYlQSgk0

>>667
うん、自分もたまにモニョります

669 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 02:10:42 G360VYQ.0

＞死者は語らない
文香・セシリア・やる夫が三人まとめてシド大陸に転生して再会してたらどんな顔すればいいんだろうなｗ

670 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 02:14:14 HbW3v8YU0

いっそその方がお互い言いたい事言えそうでいいかもしれんとも思ってしまう

671 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 02:32:22 nwwFF7UI0

>>665
俺はあのエンドでも良かったと思うんだが、
欲を言えばやる夫が本気で人質に取ったまどかをどうにかした上で相打ち
杏子や阿部さんたちに恨みを持ったセシリアの仲間たちは・・・
って感じで復讐の連鎖が続けばいいと思った
誰も救われないエンドならそこまで振り切って欲しかったな
あの結末だとセシリア英雄譚みたいなものだし

672 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:01:33 vQhCV43I0

なんかこう文香ややる夫の人生は偉大なセシリア様の踏み台でしたってのがやりたかったのか
そりゃ文香が死んだ時点でヘイトが多すぎるって慌てるわ
セシリアを悲劇の主人公として持ち上げるためのただのイベントのつもりだったんだろうから

673 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:35:31 l0BBrvog0

>>672
見も蓋も無い言い方だが、
モブなんか主人公を彩る刺し身のツマ以外の何物でもないぜ

674 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:39:13 G360VYQ.0

>>673
文香のAAがダディクール姫だったらヘイトなんて沸かなかっただろうしなぁ

675 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:44:06 SBhXapuA0

さすがにあれで悲劇のヒロインにみせようっていうのは無理がありすぎるだろ

676 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:48:15 nwwFF7UI0

難しい題材だとは思うがなぁ
確かに軽率な行動やって文香が死んだわけだが
話読んでるうちにセシリアに対して感情移入したし
救われてほしいとも思ったから
むしろ執拗にセシリアは死ねとかのレスに対しては、
罪を犯したら一生懺悔して幸せを放棄せにゃならんのかという気持ちも湧いたし
でも、やる夫の復讐の念もわかるからなぁ。難しい
だから結末が何らかの形で救いがあるものだったらよかったなあと思ってたんだが
あと、正直あのやる夫好きじゃないんだよな。お前、序盤じゃセシリア煽ってたやんと

677 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 03:48:43 nIXloxMw0

キャラ選択を誤ってるよなあ。

個人的に復讐者にやる夫を当てたのも失敗だったと思う。
主人公やる夫、ヒロイン文香、敵役セシリア、の構図と、勘違いしてしまった読者が結構な数いたし。

678 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 04:33:36 B21mA38Y0

救いの無い胸糞の悪くなる話ってのもそれはそれで
作品の持ち味なわけだし、そういうやる夫スレも結構
あるやん。だからそれはそれでいいわけ。
ただ勿論それだと感想は胸糞が悪くなりましたとなる
わけで、そういう感想を書いたら嫌なら読むなとか作
者批判だとか騒ぎ立てるのはそれはちょっと違うやろ。

679 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 04:49:14 KXd6Rlec0

そりゃあ、
批判の仕方がド下手糞で、
作者への攻撃にしか見えんのも散見してた訳だから仕方なかろとしか。

680 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 04:59:32 xHWPbJPU0

エピローグでセシリアは歴史の裏の英雄として生きましたって描き方でスッキリしない終わりだったわ

681 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 05:28:39 Jxhy2IdU0

>>680
火の鳥の我王でもいいし、グリーンマイルの主人公でもいいけど、よく言えばエネルギッシュに
生きて、多くの人々を救いましただけど、普通に考えれば気が遠くなるほど長い道をまだ歩き続け
てる訳だからなー

知ってる人がみんな死んでも、まだ歩き続けないといけないってのはしんどいよ
グリーンマイルの主人公もラストで、神様、私のグリーンマイルは長すぎると思うのですと、疲れた声で呟いてたし
普通に読んでて英雄なんて言葉は思い浮かばんけどな

682 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 05:40:45 WbsazRG60

スッキリしないっていう奴に「じゃあどうすればよかったの？」って質問をすると、
大抵の場合具体的な答えが返ってこないか、「惨たらしく死ねばよかった」など、
作品のコンセプトや話の流れ的にあり得ない、１００％自分の鬱憤や感情の発散しか考えてない答えしか返ってこないのよね

683 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 05:53:40 nwwFF7UI0

復讐される側が主役の話なんて
よっぽどうまく書かないとただの鬱物にしかならないしなあ
どうしたってもやもやすると思うよ。そういうお話なんだからしょうがない

やる夫は復讐するようですというタイトルで
主役をやる夫、ヒールキャラをセシリアじゃなくてときメモの詩織あたりにしたら
すっきりしたものはできるかもしれないけど面白いかといえば別問題だろうし

684 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 05:56:59 DhpzrwEA0

最期は相討ちで2人が今際の際で文香の幻が寂しそうに笑ってエンドでスタッフロール突入だな

685 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 06:07:14 SBhXapuA0

どうすればよかったの？って答え求めること自体ナンセンスだと思うがあえて答えるとすればそれこそ相討ちが良かったと思う

686 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 06:15:12 nwwFF7UI0

相打ちやるんだったら、もっと突っ切って欲しかったなあ
やる夫がゴロツキ使って人質を本当に惨たらしく殺す→
セシリアと戦闘の末相打ちでもいいし
杏子がセシリアにとどめ刺す→メイデンのメンバーが復讐に走り連鎖は続くでもいいし

元はやる夫が雇われてるのに、貴族の馬鹿娘だのなんだのセシリア煽りまくって
ヘイト稼いでたからやる夫に対しては素直に同情はできんかなぁ
文香はやる夫とセシリアの対立に巻き込まれてああなって可愛そうだったが

687 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 06:16:47 vQhCV43I0

あれで作者がセシリアを生き汚いキャラと認識して書いてりゃ外道の話としてある意味作品になってたが
節々でセシリア持ち上げようとしてるのが透けて見えてるから気持ち悪く感じるんだよ

688 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 06:19:44 6gQ1fsZc0

個人的には乱入したアイアンメイデンに思いつく限りの恨み事並べ立てて失踪だったら溜飲下がったと思う
最後の仲間すら信じられず唯他人を救って歩くだけの生き物に成るわけだし

689 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 06:55:59 WSwZlZYc0

やる夫としてはセシリアは最初から文句言わなきゃいけない相手だから煽るのもしょうがない
冒険者としてのプロ意識？
そんなのより文香お嬢様から悪いお友達を遠ざける方が、やる夫にとっては重要ですよ

690 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 07:56:01 NMc1pcf20

こうして、Lによる「御家乗っ取り」は成功しましたとさ。

691 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 08:27:24 SBhXapuA0

話変わるけど医者って男女両方本当に大変なんだな・・・
てっきり仕事は激務だけど結婚なんて引く手数多で余裕のよっちゃんなんだと思ってた
優秀すぎるのも考えものってことなんだろか

692 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 08:33:24 2FJFksHU0

>>681
個人的には
「罪を犯した者が関係ない第三者を救うのがその罪に対する償いとなるのか？」
という疑問を抱く瞬間があったりする
ゲームの得点じゃあるまいし、マイナスをプラスで相殺します、みたいに考える事自体
割り切りすぎじゃない？と思うことが

693 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 08:45:28 17bnchlI0

>>692
代替行為は理屈じゃないからね。
失点加点関係なく、やらんと気がすまなくなってしまう。それだけでしょう。

694 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 08:55:48 2FJFksHU0

>>693
いや、それは分かるし、善行を積むことを否定しないけど
それは悪行とは全く別問題としてカウントされるべきではないのかって話

695 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 08:59:12 PutbJgBw0

やる夫が復讐者としては理性的過ぎたと言うか中途半端だった気はする。
速攻でぶっ殺しに行くかと思いきや律儀に借金返すまで行かないし、
いざ人質までとって本懐遂げると思いきや敵討ちが最大の目的じゃなく
止まった人生に決着つけるためだったり。
どうにも狂おしいほどの怒りとかそう言うのが見えなかったのよな。

696 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:27:15 lA8vv4o60

>どうしてわたしはこんなすっきりしない話を
>何ヶ月もかけて……

AAの選択を見るだけで納得できる独白w
そうか、それでシャクティとカテ公と、VガンのAAだったのか……

697 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:36:51 rBbnOnOw0

書き始めというかプロット段階では数回の投下で割とさっさと終わる中編〜短編のつもりだったんだろうなあと思った
それが(当たり前で悪くはないんだが)作者の脳内が見えない読者からヘイトをガッツリ稼ぎまくってこのまま予定通りに
終わるのはアカンとフォロー用のエピ盛り始めて長くなってしまったんだと
自分としては最初のあたりであんな感じになってキッチリ完結しただけでも十二分に賞賛に値すると思ってる

698 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:38:03 tAYINa0Y0

そういえば、VガンのBDでるんだよな
監督さん自身がこの作品嫌ってるんだっけか？

699 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:42:25 4xhkCdDo0

確かDVDBOXのときの煽りが「この作品は見ないでください」
今度出るBDBOXは「どこがいいのか探してください」だったと思う

まー元々続編作るの嫌いな人が、それでもなんとか頑張って4クール企画書1つ書きあげたら
スポンサーの都合で「あ、やっぱ2時間にまとめてください（F91）」

で、その後「やっぱり1年作品でお願いしますわ」
そらキレもするし鬱も出るしタイヤのついた戦艦で地球をクリーンにしようとしますわ

700 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:45:54 tAYINa0Y0

>>699
それは、なんと言うか、黒い感情のまま作品書きあげてもしょうがないなぁ……

701 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 09:54:07 G3k118rM0

さらにあの頃は精神病んでたんじゃなかったっけ

702 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 10:01:57 4xhkCdDo0

ちなみになんでタイヤ戦艦なんてムチャクチャな代物が出来たかというと、
当初から断るつもりでヘンテコなアイディア出して、ケチつけられたらそれを口実に断ろうとしていた模様

で
「タイヤのついた戦艦をですね…」「それいいですねやりましょう！」「え？」「え？」
で、引っ込みつかなくなって引き受けざるを得なかったというｗ

なお、新しいの考えるのがしんどかったのか面倒くさかったのか、Vのプロットは没になった1年F91の脚本をある程度流用してます

703 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 10:03:44 YrqmoWnE0

しかしセシリアの話は杏子の存在意味がなかった気が…
最初はやる夫の復讐後の生きる理由付けとしての登場かと思ってたのに、あの結末だし。
最期もやる夫、杏子に謝罪したり一緒に生きられないことを後悔したりしなかったしなぁ。

704 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 10:04:23 10KctjDk0

母さんです……

ってAndroid規制かよ…巻き込まれたか

705 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 10:29:42 uniWExps0

杏子とアイアンメイデンは一貫して死にたいセッシーが生き続ける理由付けだけだよね意味
セッシーは愚かだけど善性な事に疑いないキャラだし、事件後生きてたのはやる夫に殺される為で、決闘で生き残ったのはアイアンメイデンの介入のせい，やる夫死後生きてたのは杏子の呪いの言葉のせい
生き残ったのはセッシー個人にとっちゃ救いにならないんだよなぁ

706 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 10:33:01 ooPvEnUw0

>>694
「恩讐の彼方に」って呼んだことある?なかったら読んでみると得るところがあると思うよ
青空文庫でただで読めるし、大した長さでもないから

707 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 11:37:05 hHh0WCQ.0

>>706
あらすじと詳細をざっと読んできたがこの復讐ものとは前提が違いすぎると思った。
簡単に言うと生きるために多数の罪を犯して、その後罪を悔いるようになってトンネルを掘る中でボロボロになった罪人の姿を見て
かつて罪人に親を殺された復讐者の心が揺れて、最終的に復讐心を消し去るという流れだが

やる夫とセシリアの場合はセシリアが行ってきた贖罪？の行動が帰ってやる夫の復讐心を掻き立ててしまうんじゃないかと思った。
文香という相棒とともに苦しくも充実した冒険者の道を歩んでいたがそれはセシリアの短慮によって永遠に塞がれ
その後冒険者となったセシリアが自分と同じように新人冒険者のまどかと歩む姿を見たとしても、復讐心を煽るだけだと思うんじゃないかな。
なんで俺ができなかったことをお前がやっているんだ？って

708 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 11:52:27 ooPvEnUw0

>>707
前提が２つちがっとるw

そも>706は>>694に対するレスだから
悪事を犯した人間が善行を積むことによって贖罪するという行動に関して
「恩讐の彼方に」を読むことで>>694自身がどう考えるかってことで、やる夫がどう考えるかは問題にしてない
贖罪行為は行為として、悪事は悪事じゃないのか? って疑問に対して、考えるきっかけとして提示したものだから
「恩讐の彼方に」で言えば、市九郎の行為を実之助がどう考えるかはここでは問題じゃないってこと
単にマイナスをプラスで相殺しますっていうゲーム的な計量以外のものがあるんじゃないかってことなのよ

あと、小説をあらすじだけ読んで評価するのはなあ、。賞の一次審査じゃないんだからw
小説は文章で書くものだから、文章そのものを読まないと分からないことはいっぱいあるよ
そのへんのネット小説みたいな駄文は知らず、名文であればなおのこと

709 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 11:56:38 cj3qjwg20

関係ない作品引っ張りだしてきて、読め読め言われても困ると思うんじゃが

710 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:01:32 ooPvEnUw0

>>709
別に強制はしてないんで、読む気がなければ読まなきゃいいだけだよ?
疑問に対して、なにか考えるきっかけになればいいってだけのことだから

これが長編作品とか金出さなきゃ読めないっていうんだとさすがに勧めにくいけど
短編だしタダで読めるんだからまあ読んでみればってくらい。一般教養レベルだし

711 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:07:29 ryAry//Y0

やっぱり「復讐されるようです」はアカン方向に話題が突き抜けてしまったな

712 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:20:29 rBbnOnOw0

個々人の感情という棍棒に理論の皮をかぶせて殴り合っちゃうからどうしてもね

713 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:25:33 srPbqT020

大体、“決して晴れん罪悪感と後悔に押し潰されそうになりながら無様に生きろor奪った重さと罪の分、無償で
他者や弱者の救済に以後の全てを捧げろの、死んで楽になりたがってる奴を殺しても意味が無いの正統派”？　に対し、
贖罪？　ンな聞こえがいいだけのお為ごかしなんぞ豚に食わせろ、あいつは命も未来も奪われて、冷たい土の中で棺桶を終の
ベッドにしてるのに、テメェは未だこうしてお天道様の下にいて、腹が減れば飲み食いして疲れたらベッドで寝てまだ生きてる。
赦せん・斬る理由はそれで事足るわ！　……って思う、自分みたいな単細胞というかバカもいるしな。
……尤も、これだと物事進まんというか、中東や南米、アフリカとかでテロとその報復が続く事態の構図そのものだから、忌避
されてもしゃーないけどねぇ

714 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:40:11 O6J5w1IE0

>>268
広島原爆の被爆者が救助に駆けつけた兵士に発した言葉は
「兵隊さん仇をとってください」だったと聞く

715 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:41:13 hHh0WCQ.0

>>708
ああ、失敬。　……が青空文庫見てきたがこれは軽く読める文章じゃないとは思うぞ？
すくなくとも半日くらいは腰を据えて読まないと十分理解できないと感じる。
まあWikiで話の流れと結末を読んだだけじゃ分からんことの方が多いと思うが。

結局罪を犯すのも罪を裁くのも復讐するしないも人間の意思と感情で決めるんだし
一人一人の意思と感情が違う以上それぞれの人間にそれぞれの答えもあるとしか言えない。

716 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:46:11 O6J5w1IE0

森長可のやらかし
「鬼武蔵だししょうがないｗ」
伊達政宗のやらかし
「まーくんだししかたないｗ」
細川忠興のやらかし
「古今伝授自重しろｗｗｗ」
島津忠恒のやらかし
「島津だししかたないｗｗｗ」
せっしーのやらかし
「（罵詈雑言）」

なぜなのか

717 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:50:22 hHh0WCQ.0

>>716
感情に強く訴える復讐っていうテーマだからこそ読者の様々な感情が出てきたんじゃね？
全員が全員罵詈雑言吐いてるわけでもなく、作品は良かったけど展開が消化不良みたいに冷静に評価してる人もいるんだし

718 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:50:43 HbW3v8YU0

復讐されるようですってタイトルもあかんかったんじゃ？って思ったりもする。
贖罪するようですとか、贖罪に生き続けるようですとかってしてたらちがったんじゃね？と梅座る。

個人的には贖罪のための端から見れば英雄的ムーブをその後してましたってのはいいけど、
それについて作中でageられまくってるのがもにょりました…

719 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 12:52:01 rBbnOnOw0

>>716
答えわかっててわざと意味おかしい問題だすのやめいw

特定存在の代表的な部分を摘出して書くネタなんだからその例だと
せっしーのやらかし
「ちょろいん」
やろがw

720 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 13:03:44 fz47hu4.0

>>718
初期でﾓﾆｮってあまり見てないが
結局タイトル「復讐されるようです」の部分通り
主役をセシリアとして復讐される場面・または復讐する側の視点ってでたんか？
それがなかったらタイトル詐欺ではないが、それがないからタイトルと内容の齟齬でﾓﾆｮってる人が多いんだろうか？
元々後味がいい流れでもなかったし……

721 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 15:05:04 JvYXpJe.0

多分やる夫を疑った時に叔父なりギルドなりに訴えてロクに説明されなかったら、あの時あそこまでヘイト貯まらなかったろうな
セシリアへのヘイトどうにかしたかったら、そこから書き直さんといけんレベル
>>673
それで納得するにはセシリアは短慮すぎたし文香は良い子過ぎた
主役とモブだからと言って構成と設定適当でいい訳でない
復讐セシリアは端的に言うと、その辺まずった

722 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 15:32:58 TnLc938o0

>690
最初、セシリアの実家潰して終わりだと思ってたからLが出てきた時ににポカーンとしたなｗ
セシリアを復讐で殺すには馬鹿らしく感じて追い詰めていくと思ってた

723 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:00:14 7JEKM3d.0

主人公様が持ち上げられる展開以外はそりゃディスられる
ここはそういうのが大好きな人達が集まる場所だし

724 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:13:27 tAYINa0Y0

避難所で☆凛が投下してる奴って実際自分の会社の奴がやらかしてすごく混沌としたんだよなぁ
取引会社の社員や顧客相手にやらかさない限り、内容証明なんかは会社に送ってこられても
個人のプライバシーの問題だから会社は関係ありませんと会社から社員に罰則って大事にならない限り
注意程度ですますんだよな
まあ、何があったかは社員に噂で流れてくるから、その時点でそいつの居場所ほぼなくなるけど

725 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:18:02 78egzu/o0

>>724
その辺は会社の考え方次第だろうけど
勤務時間中にしでかしてたら懲戒対象だろうし
そもそも相手にダメージ与えるのが目的なんだから
目的は達してるんじゃないの？
何かの査定の時にもマイナスに働く事はあっても
プラスになる事もないだろうしさ

そもそも社会通念上許されない事を平気で行う
遵法意識の低さは露呈してる訳で

726 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:20:25 tAYINa0Y0

>>725
うん
だから上司も態とこういうことがあったと漏れるように噂流して、そいつ退職させた

727 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:22:12 22lLfli.0

内容証明で致命傷食らうのは公務員とかのお堅い仕事やんな
クリーンなイメージを維持しなきゃいけない場合は即効対処される

あと密会時間が思いっきり業務時間に被ってる場合だ
この場合はプライバシー関係なしに勤怠と浮気の合わせ技で首が飛ぶ

728 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:44:27 G360VYQ.0

＞ホラー
旦那が実は両手「のみ」とか…

729 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:46:52 g50gRr5U0

やらかしたのが子持ち妻帯者の場合とかだと一括で養育費・離婚慰謝料払えない場合とかで
金稼ぎマッスィーンにするために温情で首にならない場合が稀にあるらしいなｗ

730 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:48:11 HbW3v8YU0

>>720
個人的にはセシリアが「復讐される」話としては中途半端に感じた。
>>728
まさしくそんな風に見えたんや

731 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 16:51:29 NMc1pcf20

普通にｼﾀｲｶﾄｵﾓﾀﾖ

732 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:16:28 8LP.eJNs0

>>720
主役はセシリア

セシリアは復讐される
（とわかっていて、平然と弱点を増やしつつ、弱点に警戒を呼びかけもせず、いざ奪われそうになったら激昂し、結局相手の温情で傷付けられずに済んだだけで何一つ対策も覚悟もできてないけど、復讐される覚悟は本人的にはあった模様）
のようです

だから、タイトルにやる夫の主観は入ってない
やる夫が主人公だったら、恩人達の仇に決着を挑むようです、って感じになっていると思う

733 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:18:57 QgDrs/Ys0

>>712
ほんとうにこれなのが良く分かる

734 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:35:10 78egzu/o0

旦那と電車に乗ってたら旦那がチカンに間違えられたんで
思わず、この人デブ専だからする訳無いでしょ
って自爆擁護したら、さすがに相手はデブ認定されたくなかったらしく
そそくさと消え去ったって話があったなぁ

735 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:51:09 8LP.eJNs0

何が怖いって「お前相手に性欲感じない」ってのは侮辱罪にとられるという……

736 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:54:00 PutbJgBw0

実際痴漢に間違われたらどうするのがいいんだろ。
連れてかれた時点でヤバイらしいから、弁護士を呼んでくれ！って言って
その場から一歩も動かないのが良いのかな。

737 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:58:07 dKrtglhg0

よく「身分を明かせば逮捕はされない」と聞くけど、どうなんだろうねぇ。

738 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 17:59:03 HbW3v8YU0

逮捕はされないけど、仕事がなくならないとは言ってないってなりそう…

739 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:00:15 22lLfli.0

１．身分証明して「文句あるなら連絡してこいやゴルァ！」
２．連れて行かれて第一声で黙秘権と弁護士の召喚権を保証しなかったら「黙秘権と弁護士はどうした！弁護士来るまでなんも喋んねぇぞゴルァ！」
３．徹底して無罪を主張し、それでもやられたと主張してきたら「だったら証人連れてこいや！今すぐ！」
４．訴えると言い出したら「おおやってみろ、その代り無罪確定したらこっちから名誉棄損で訴えるからな！」

これがベストだとか

740 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:01:15 6tN.0JAk0

触発されて楽しんでいるなら問題ないんだが☆凛がいくら鬱やっても
件のセシリアはどうしようもないというかむしろ比較対象が出来て話題の寿命が伸びた気がする
逆に銀英伝とか恋姫†夢想やって別のレス中心に変えた方が話題も変わると思う

それでも一人が話題に上げればレスが続くある意味インパクトの有る作品だった

741 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:03:32 snTWQftk0

>>736
最善手は誰も傷つけずにその場から逃走するそうだ。
後、不幸にも警察に連れて行かれたら、対策は2つ

・弁護士に知り合いが居たら、”○○事務所の弁護士を呼んでくれ”と警察官を通して呼ぶ。

・弁護士に知り合いが居なければ、”当番弁護士を呼んでくれ”と警察官を通して呼ぶ。
　当番弁護士は初回のみ無料で警察官の立ち会いなく法律相談が出来る制度、本人でなくても
　家族が当番弁護士に依頼することも可能。

742 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:03:37 PrpvVqwU0

でも推定無罪の原則を無視して有罪にするクソみたいな裁判官が色々やらかすんだよなぁ
他にも女の虚言で取り押さえられた男性が死亡したケースもあるしな

743 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:14:22 SBhXapuA0

>>735
てことはホモ本持ち歩いていざ疑われた時に本見せながら「俺ホモだからお前に性欲沸かないわ」っていうのも厳密に言えば不味いんだな

744 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:16:29 KFDVIbNk0

結論持ってるヤツにナニ言っても無駄って所もあるしねぇ。

745 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:25:35 nwwFF7UI0

>>739
弁護士が「疑われたら逃げるのが一番」っていう位、
通じないらしいぞそれ

746 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:36:35 g50gRr5U0

痴漢は捕まったら終了がデフォらしいからな
やってないことを自分で証明しなければならないという　ワロスｗ
かなりの痴漢冤罪があるのに改善される様子がない
満員電車では両手を上げて乗れとか言われる訳だぜｗｗｗ　ホントワロエナイ

747 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:37:12 G360VYQ.0

>>743
秀吉「この人、痴漢です！」

748 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:39:32 rhFHO4jE0

>>739
陥れるのが目的の場合はそれで回避できるかもしれないけど、
実際に痴漢行為があって犯人が間違われてる場合、相手は正しいことをしている、正しいことが証明できると思い込んでるから相当拗れると思う
それこそ裁判になっても相手は勝てると思ってるだろうし、冤罪食らったほうは裁判になって無罪勝ち取るまでは社会的に死んでるのと同じなわけで

会社から、｢冤罪確定したら復帰させるけど、それまでは自主退職扱いね？(職歴まで復帰させるとは言ってない)｣とか言われる恐れもあるし

749 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:40:46 Z1wK4K2Y0

ホント酷ぇ話だよなぁ…

750 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:42:49 xqpSdoAM0

駅と路線そのものを男女で分けよう(提案)

751 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:42:53 8LP.eJNs0

>>743
性癖が合わないなら仕方ないし、それは問題ないが

女が好きなのに、「お前は無理」っつーと、「不細工」と言っていることになるとか
実際、言ってるしな

752 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:44:24 YGRPuCx20

>>746
手じゃなくてもアウトになるんだぜ・・・

753 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:48:51 ItrVJXYQ0

鞄と吊革持って両手塞がっていても言われるのか

754 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:50:21 HbW3v8YU0

下半身を押し付けて来たとかって言われるんやなかったっけ？

755 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:51:03 xqpSdoAM0

脚を差し込んできたとか、体を密着させてきた、とか
言いようはいくらでもあるんだな

756 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:52:16 G360VYQ.0

男性専用車両実装してくれたら解決するんだがな

757 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:53:59 rhFHO4jE0

>>753
股間は言うに及ばず、膝を脚の間に入れるとか、顔近づけてﾌﾝﾊﾌﾝﾊする奴もいるだろうからなぁ…
接触したら疑われると思って、相手との距離を図るために｢よく見る｣って行為もアカンときが有るとか…

758 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:59:12 6gQ1fsZc0

その場で撲殺して殺人罪に問われたほうがまだマシという気分になってきた


こっちは電車どころかバスすら来ないけどな！

759 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 18:59:19 cj3qjwg20

>>756
男を優遇する前に女性専用車両をもっと増やせって大騒ぎされそう

760 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:03:24 5rjiUd5U0

やる夫が返り討ちにされたとエチゴに知れる。
オルコット家にセンダイへとおびき出されたらしいと噂が流れる。
その通りですと良心の呵責に耐えかねたセイバーが告白。
１対１のところへセシリアがセンダイで集めた冒険者ＰＴが乱入
したんだってよ。えーなにそれ。オルコット卑劣すぎじゃねと市民
のみなさん激昂する。
政庁も無視していられなくなり現当主と先代当主は切腹、オルコ
ット家は改易となる。
遠くの地でその話を聞いたセシリア発狂。
こんなあたりでどうでしょ？

761 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:12:45 k.Zq74G20

>>760
流れ読むかリロードくらいしろよｗ

762 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:13:29 UHp1E4qo0

単にセシリアにヘイトぶつけたいだけの内容にしか見えんし、
引くわ、個人的には。

763 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:14:28 GgsRj22w0

他人の恨みつらみに便乗して騒ぐのもそれはそれで見苦しいもんだわなｗ

764 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:15:42 Z1wK4K2Y0

携帯端末からだとしても改行ヒデェな

765 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:19:50 nwwFF7UI0

なんていうかあれだな
罪人に嬉々として石投げる人たちって
こういう人たちなんだろうなあ
ヘイトの構図が垣間見えたわ

766 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:28:22 VpGM17WU0

老若男女を問わずに勧善懲悪が好まれるのはそういうことだろ
罪悪感なく石を投げてもいい相手を誰もが求めてんだよ

767 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:28:23 StO4cYyQ0

いくらなんでも「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」過ぎる
正解のないことに梅座したって、どう考えても個人の好き好きにしかなんないだろうが

768 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:37:07 PzG/p0nM0

>>760
自分で書け

769 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:38:18 YAv5XQ7M0

誰か内容証明がどういったものなのか判りやすく節目してくれ
ググってみたけど良く判らんかった

770 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:39:56 6tN.0JAk0

あの結末は自分は不満だったけど他の結末だったとしても自分を含め誰かしら不満が出るだろうし
過半数が支持できる結末に持ってくのも高難易度の状態だったと思う
それにあの結末に満足した人間だってちゃんといたしね

771 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:41:13 g5DJ6tyg0

セシリアの贖罪というテーマで書くにはちょっとセシリア以外（というかやる夫側）を描写し過ぎに感じたかなあ
やる夫の偏屈だが善人な所が小まめ且つ必要以上に早期に描写されてたせいでやる夫側から物語を見ちゃって、やる夫視点元凶のセシリアにきつい目を向けて読んでた

セシリアがやる夫の素性を聞くシーンまでやる夫をちゃんと読者も胡散臭く感じるよう描写する、やる夫と文香の触れ合い描写も後回しにする、「その頃やる夫は」は終盤まで描写しないでやる夫がどんな復讐者になったかは隠す、人質まどかをでやる夫が下衆ったかどうかは決着するまで描かない
ついでに何かセシリアに決断させる時にはもっと過去の事でグダグダ悩ませる

これ位やってたらセシリア主人公で見れたかなあ、と梅座

772 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:42:29 2FJFksHU0

>>769
分かりやすく言うと、郵便局で内容のコピーをとってもらった郵便
これに配達記録がつけば
「○月○日に□□という内容の手紙を確かに届けました」と郵便局が証明してくれるので
相手からの「そんな手紙受け取ってない」的な言い訳を封じることが出来る

773 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:43:06 SBhXapuA0

>>756
もう男性女性ではっきりと車両分けたほうがいいのは確かだと思う
ただまぁ別の問題もでてくるかもしれないけどホモとかレズとか

774 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:43:53 OHA5k/p20

内容証明は、書留を出したこと、その出した日にち、中身の手紙の文章を郵便局が証明してくれるサービス
効力としては証拠力を得る効果（契約の解除･取消し、クーリングオフ、債権の放棄、時効の中断 など）
心理的圧力を加える効果（法的な強制力がなし。しかし、宣戦布告ともとれる強い決意や態度を表す）
確定日付を得る効果（債権譲渡の通知 など）
んで作り方は法律で決まってる

775 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:44:06 oRtuehZY0

>>769
「こういう内容の書類が間違いなくＡさんからＢさんに送り付けられました」
と、郵便局が保証してくれる郵便。これをやられると「届いてません」とか言い逃れができなくなる。

776 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:46:14 OHA5k/p20

なお届いてません。は可能な模様（保管帰還切れ、受け取り拒絶）
まあそれしたら次に待ってるのは特別送達（裁判所からのお手紙）なんですが

777 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:47:58 YAv5XQ7M0

なるほどサンクス
内容証明自体は別に変なもんじゃないのね
内容証明が届く＝アウトで内容証明自体がやばいもんなのかと思ってた
内容証明でアウトな内容の物がきちゃってアウトなのか

778 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:50:48 SBhXapuA0

内容証明は確か到達したかしてないかが問題であって、相手が見る見ないは別に問題では無いんだっけ
当然受領しなかったら送った相手やらの心象は悪化するだろうけど

779 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 19:51:03 OHA5k/p20

>>772>>775
届けました　のサービスは書留のサービスになるな。
こういう内容で出しました　まで証明してくれるのが内容証明
内容証明は書留とセットだし（書留のオプション扱い）

780 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:04:21 j3hYnNuM0

>>766
それは違うな。まったくの的外れと言っていい。
現実は、正しい者が報われる程優しい世界じゃないからなんだよ。

781 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:13:04 2FJFksHU0

>>706
せっかく紹介してもらったんで読んだけど
引っかかる部分がいくつかあった

まず、ラストで被害者側が赦しを与えてしまってる以上
悪行と完全に切り離されたところで積まれた善行そのものが贖罪足りうるか
という点への回答にはなりえないんじゃないかと思える
仮に実之助が現れずに洞門が開通した場合
主人公は自らの贖罪がなされたと思えたのか
もし思えたとして、その後で復讐者から糾弾されたらどう反応するのか
というのを想像してみるのは面白いかもしれないけども
一種の矛盾だが、そこで自分を赦せてしまうようでは本当の意味で償えてないんじゃないか、と思う

穴を掘り始めてからの
＞彼は出家して以来、夜ごとの寝覚めに、
＞身を苦しめた自分の悪業の記憶が、日に薄らいでいくのを感じた
という部分は、自らを苦難の中に置き、善行を積んでいることを理由として
自分で自分に赦しを与えようとしているように見えてしまった
もちろん、人間だからそういう部分があるのはしょうがないとは思うけど
自分の罪と真摯に向き合い続けているようには見えなかった

782 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:15:16 2FJFksHU0

個人的には、百歩譲って善行を積むことが被害者からの赦しによらない贖罪になりうるとしても
贖罪の意図で善行を積む時点で、ある種利己的な色彩を帯びてしまうからダメなのかなあ、と思ったり
己の罪と向き合いながら、贖罪のためとかそういう雑念抜きで
本当に善行それ自体を目的として善行を積むくらいでないと贖罪にはならないんじゃないか、と思う
潔癖症過ぎるとか言われたら反論できんが

どうでもいいが、善行って打ちすぎて5121小隊の司令の姿が脳裏に浮かぶ

783 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:19:32 duYlQSgk0

そのへんは「いつか本当になるといいね」であって最初は真似でもよかろうよ。
最後まで本人は真似であったと思っていたとしても、ね。

784 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:24:05 ooPvEnUw0

>>782
読んでどう感じるかは読者自身のものなので、別にそれを批判したりしません
潔癖すぎるとかいう気もないです
ただ、終始罪の意識に苛まれている人間が、さこから離れて善行を積めるものなのか、という疑問はありますが

785 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:35:09 k.Zq74G20

そもそも善い行いとはなんぞやと考えてしまった

786 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:40:57 duYlQSgk0

宗教論に近づきそうなのでやめといたほうが良いかなとちと感じた。

787 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:42:06 2FJFksHU0

そうだな。俺が言うのもなんだけど、きりがないからこの辺にしとこうか


>>785
巨乳を求める者には巨乳を、貧乳を求める者には貧乳を与えることではなかろうか

788 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:43:54 Jxhy2IdU0

昨夜、火の鳥鳳凰編を例にしたけど、あれは善悪や人の位置なんて簡単にころっと
変わってしまうものなんだって好例だったんだよなあ

人間なんていいかげんなもんで、善悪ハッキリ考えすぎるとしんどいんだけどね…
白黒ハッキリし過ぎると、ロールシャッハさんになる時点でお察し。

789 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:46:06 l01CY/Dk0

亜土梅座の数だけ亜土梅酢がある（ｷﾘｯ）

790 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 20:54:53 6tN.0JAk0

あの作品のセシリアって善悪コロコロ変わってたか？全編一貫して善意の善人だったと思うよ
ただ善意の結果が最悪の取り返しがつかないことだったって形で
あの話の複雑にしてるのはむしろセシリアが完全悪で滅ぼさなければってキャラでない点だと思う

性格行動が☆凛テンプレ的な金糸雀藤崎エマとかならさっくっと終わっていた

791 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:02:34 JeU.lF/A0

たまに思うよねぇ
我も彼も皆全てシャッハさんのように揺るぎなく自己を持って、それに従い生きていけたらと
たとえ殺し合おうが、どうなろうが、個人の目的と意思を揺るぎなく矛盾なく貫き通せたら、どれほど世界は素晴らしいだろうか

792 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:02:59 Gj6esIyQ0

男友達世界、家庭によっては共学校で先生が自分の子供を預けることもありそうな
設備を福利厚生にも使えるわけだし

793 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:09:38 ooPvEnUw0

>>790
全く同意
ただ、キリスト教でも仏教でも、正しい知恵を伴わない善意が却って災いを呼ぶと警告してるのよね
そして、あの話のセシリアはその通りになってしまった
日本人は「善意は必ず報われる」って考えたがるけど、それは嘘なんだよね

794 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:33:43 7JEKM3d.0

>>790
そう描写されてたよねえ
なんつーか復讐って単語に囚われてた人大杉
ぶっ殺してスカッっとするって物語ではどう考えてもなかったのに復讐物だから復讐者が主人公でぶっ殺すんだみたいな思い込みが凄かったわ

795 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:35:42 StO4cYyQ0

それ以上に「登場人物が自分の思い通りになってないのが我慢できない」っていう奴のが多い希ガス
お話なんてそもそもそういうもんだが、若干胸糞表現が強かったから好き放題言ってる感じ

796 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:40:03 l01CY/Dk0

まあ別に投下スレでなくココで言うぶんには（ルールの範囲内でなら）いいんだけどね。
この便所の落書きレベルのところでどれだけ悪し様に言おうが、
その作品の印象を「読んだやつ全員が糞だと思う最低話」に変えられるわけないんだし。

797 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:42:44 pebzPl/s0

復讐「されるようです」だから明らかにメインはセシリアなんだけどね
自分だってアレで後味良かったとはお世辞にも言えないけど、そういうものだろうと思ってずっと見てたから
文香があんなことになったのも納得はできた
あの展開に文句言ってるのはそういう流れを想像できなかったんだろうか？

798 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:43:06 nwwFF7UI0

そりゃ完全無欠のお兄様が何の苦労もせずに
次々に起こるイベントを攻略する話が受けるよなぁ
ストレス皆無だし
ラノベの編集者もストレスがある話は売れない
主人公に特別な才能があり大した苦労もせずに無双する話が売れる
なんて言いますわ

799 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:50:17 WbsazRG60

そもそも善悪云々言うなら文香の事件は法的な決着はついているので、
その後に復讐しようとしたやる夫が完全に間違ってて悪いし、
贖罪も何も罪そのものが決着して無くなったのだからできることはもうないよね？
犯罪に対して断罪する権利を持っているのは法律や統治機構であって、個人ではない。
だから、やる夫はもちろんセシリア自身でさえ裁く権利は持ってない。
セシリア自身がこの後どう生きるかは勝手で、その点についてやる夫も、さらには読者にも、
文香の件で償ってないとか責める権利はないよね？　事件そのものが法的には終わってるんだから。

800 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 21:57:04 HbW3v8YU0

善悪と法は違うような…
法律はあくまでしちゃいけないこととかの決まりごととかであって
善いこと悪いことを規定してるものじゃないと思うんだが。

801 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:00:58 JvYXpJe.0

>>797
「平均的な」やや鬱を想定してたんでしょ

802 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:05:17 6tN.0JAk0

復讐は社会的に不利益だからやめろ＆役人的に止めるよ＜よくわかる
復讐する気持ちに同情できても既に法的に罰せられた仲間を私怨で殺されてたまるものか＜わかる
復讐なんて被害者は望んでいないから止めるんだ＜うるせえ死ね
復讐したいからするんだ法とかしるか殺す＜肯定はできないけど同情と共感はできる

話としてつまらない＆ありきたりだけど文香が死んだ時点で
セシリアが自殺してやる夫は罵りつつもそこそこの人生を生きるか
速攻やる夫がセシリアを殺してやる夫自身は死ぬか碌でもない人生をおくるあたりが
二人にとってはましになっただろうってくらい救われないオチだった

803 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:06:45 pebzPl/s0

>>801
文香がどんな扱いされてれば『平均的やや鬱』で納得されたんだろうなぁ、とずっと考えてたけど
やる夫が復讐に走る動機付けになるなら少なくとも死ぬかそれと同等な境遇に堕ちるよな、と
そっちを見ないで『やや鬱』しか見てなかったのが多かったのかなー、と思ってみたり

804 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:06:54 cj3qjwg20

うーん、まさに賛否両論

805 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:09:32 JvYXpJe.0

文句を理屈立てんでも「感情的に気に食わん」もれっきとした感想だと思う
この辺同人だと必ずしも気にする事じゃないが、作者は割りと気にしてたんであえて言うと、罠火さんは読者の感情的反応を読むのがかなり下手

806 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:09:34 l01CY/Dk0

亜土梅座は意見変えないからね。

807 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:11:29 pebzPl/s0

まぁ、あとは、単純に文香が好きなキャラだったて人が多かったのかもしれない
自分は原作知らんでそんな思い入れもなかったけど、好きなキャラが文香のポジにいたなら
あの展開が予想された時点でスレを閉じて見てなかったと思うw

結局のところ、護身するしかないのよね

808 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:13:37 StO4cYyQ0

作風が気に食わなかった←わかる
だから作者の人格も否定する←わからない

809 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:15:05 JvYXpJe.0

>>803
序盤では文香が死ぬとは限らなかった
やる夫が死んで文香が復讐者になる可能性があった
突っ込まれる前に断っておくと、やる夫が死んだら「やや鬱」ってのは萌えのあるなしじゃなくて年齢の問題ね

810 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:15:18 cj3qjwg20

>>807
他の作者がヒロインに使ってたりするキャラでもあるから、その辺で反発くらったのはあるだろーなー

811 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:20:58 pebzPl/s0

>>809
その可能性もないとは言えなかったけど、文香がキラに誘い出されたあたりで
ほぼないだろうって予想ついたんじゃないかとは思う

812 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:28:59 HbW3v8YU0

>>811
あそこからの「やや欝」
やる夫が何とかぎりぎり間に合って、文香は助かるけど
やる夫自身はセシリアの妨害と助けるための戦闘の怪我が原因で亡くなる展開とか？

813 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:34:52 pebzPl/s0

>>812
敢えてそっち方向に持って行くとしたらそんな感じになるのかなぁ
ただ、個人的な印象として、文香ってそこまで負の感情の発露が大きいキャラに見えなかったので
そんな彼女を復讐に駆り立てるほどの動機になったかはわからん
そういうキャラの方が本気で怒った場合怖いってのもよくある話ではあるけどw

814 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:47:43 hHh0WCQ.0

>>812
あるいは文香は死なずとも意識不明の状態になって目覚めるには膨大な資金(治療費)がみたいなことになるかもしれない。
オルコット家の財政でも傾くようなそれこそ生物災害の心臓(G級宝玉)レベルの品物が必要みたいな。

815 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:49:30 SBhXapuA0

>>799
法と善悪はイコールではないでしょ
法はあくまで集団における決まり事であって善悪の判別を下すものではない
罪は決着して無くなってできることがないのはあくまでその集団がであって個人としての心理的なものは別だろ
だからこそセシリアは殺されることで贖罪をしようとしたし、やる夫は復讐しようとした
それだけだろ

816 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:50:00 Hvx1E4eI0

>>813
「……『セシリア』さん。貴女方は、どれだけ奪えば気が済むのですか。父の名誉を奪い、家を奪い、やる夫さんまで奪うのですか」
文香が助かった場合こうなるのか

817 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:55:03 pebzPl/s0

>>816
それはそれでちょっと見てみたかったかもしれないw

818 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:56:59 WSwZlZYc0

>>811
そこまで読み進めた時点で、そっ閉じでダメージ回避できない
文香というキャラを理解してるし、そういう展開になると確信した時点でダメージ食らうのよ

819 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 22:57:21 DFuDc39o0

まあ一番の失敗は復讐者にやる夫を配置したことだな。やる夫が主人公だと思ってしまうからね。
これがキル夫あたりだったら、あんがい素直にセシリアが主役だと思えたんじゃないか？

820 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:01:39 l01CY/Dk0

せっしー役→AAやる夫
やる夫役→AA言葉
文香役→AA誠
とかでも主人公わかりやすかったかも、と適当なことほざいてみるw

821 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:04:46 pebzPl/s0

>>818
そこで閉じれば『悲劇が起きた』ことは確信しても『どんな悲劇だったか』を知ることは回避できるからなぁ
自分の想像より酷いかもしれないし酷くないかもしれない、確認しなければ不確定性原理のまま確定しないんだw

822 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:07:22 WSwZlZYc0

ここ見てればだいたいの事分かっちゃうけどなw

823 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:09:44 l01CY/Dk0

でもまあ、そこでダメージ受けた場合、その時点でNGに放り込んでおけば
「読み続けることで受けるダメージ」はだけ回避できるんではなかろーか？

824 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:20:35 WSwZlZYc0

まあその時点で実際止めたが、予想以上のダメージは食らったので
文句が全く出ないって事はなく３日ぐらい出たな

825 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:22:31 pebzPl/s0

逆に言えば全治3日で済んだということだなw

826 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:25:01 lf3Zuax20

納得行かない話でも、「そういう話」だと割り切らないと読み物は読めませんぜ旦那。
まぁ、話の流れを進めるための周りが「舞台装置そのまんま」だったから読まない人もいるんですよ…

827 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:27:14 WbsazRG60

>>815
？　意味がよく分かんない
集団における決まり事を破ってないなら悪じゃないし、
法で「これやっちゃいけません」って規定されることをするのは明確に悪だし、
法を破っていない行為は公的に罪だとか悪だとか言えないでしょ
そりゃ法が完全に対応できてない場合もあるけどさ
法的に罰されなくても他者の不興を買う行為はあるけど、セシリアもやる夫も他者からの好意や評価は求めてないから、
これは考えなくてもいいだろうし
そもそも心理的なものは別なんて言い出したら、個人の考え方と感情でいくらでも罪なんて増やせるし減らせることになるだろ
そういうのを許してたらキリがないし解決もしないから、法に照らし合わせてこのぐらいの罪ならこのぐらいの罰が適当ってやるんでしょ？
個人の感情に燻るのは罪悪感であって、罪ではないよ
法も破ってない、ルールも侵してないのに悪だ悪だ言うのが意味が分かんないんだけど

828 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:39:21 HbW3v8YU0

人を助けるために法を犯したものは悪か否か

829 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:40:10 WSwZlZYc0

話変わるがメシテロ氏は☆凛の顔色伺い過ぎな気が
いくら続編的二次創作でも、いちいち投下していいか聞かんでも……

830 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:42:02 6tN.0JAk0

セシリアは迂闊で愚かだけど善人で個人的には納得出来ないものはあれど法的罰は受けた
で、さげまん・疫病神・害悪とかの並びカテゴリーで悪だと思っている

831 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:42:04 pebzPl/s0

白衣ﾁｯﾋのAAが既存のものじゃなく同志のために作られた支援AAってのもあるんじゃないかなぁ

832 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:42:32 StO4cYyQ0

>>829
ここ、☆凜は寛大でも住人が自治厨気質を爆発させかねないし
☆凜に伺いを立ててるっていう予防線を張って、その手のものをシャットアウトしようとしてるんじゃないかな？

833 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:43:18 8LP.eJNs0

>>828
ぶっちゃけ、正当防衛って他人も含まれるから、違法になんない

834 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:47:31 Mo8iQ5.A0

連載終了してもなおここまで盛り上がるとは、
やっぱりみんななんだかんだ言って贖罪と復讐ってテーマが大好きなんだな

835 ： 名無しの読者さん ：2015/03/23(月) 23:58:23 ym44B2rk0

文句があるなら２次創作の２次創作で跳ね返してみれば？
とかってことになるよな。

冒険者シリーズの中でも「北部開拓について」は良い部分悪い部分があり、
それを基点にした２次創作もたくさんある。
それぞれの視点でこう書きました、これは問題だったけど、
これが起きる起こす起こさない起こさせない色々もあって、
物語が作られてきた訳ですし。

836 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 00:05:50 Nuu0VILo0

>>834
大好きと言うよりも、それぞれの考え方とこだわりがあって譲れない

837 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 00:38:33 2dxOlXgM0

>>827
集団における決まり事破ってないから悪じゃないってのはあくまでその集団においてだろ
集団にとっての善悪の判別と個人の善悪の判別は必ずしもイコールにはならないでしょ
集団にとって悪じゃないことと個人個人にとって悪であるということは矛盾しないと思うけど
こっちこそなんで集団にとっての決まり事が絶対的な善悪を判別してると断言できるのがよくわからんが

838 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 00:47:22 k0.EBNug0

そろそろ別の話題も･･･と思ったがネタはないのかな。

839 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 00:50:40 eQzmd9MI0

まな板にしようぜ！

840 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:03:52 FqNIE.960

>>837
別に、法が絶対的な善悪を判別してるとまでは言ってないよ？
上でも書いたけど、法が対応できてない場合も当然あるし？
ただ逆に、じゃあ明文化された法や決まり事やルール以外の、何に根拠を求めて善悪を決めるのさ？って話
個人の感情や考え方や主義主張なんて、揺れ幅大きくて当てにならんでしょうが
集団にとって悪じゃないことと個人にとって悪じゃないのは矛盾しないかもだけど、
所属してる集団の決まり事で悪じゃないと決まったら、個人がいくら悪だと思っても、悪だと認定も糾弾も出来ないよって話さね
個人が法を無視して勝手に悪だと主張してます、で終わり

841 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:06:33 FqNIE.960

訂正、集団にとって悪じゃないことと個人にとって悪であるのは矛盾しないかもだけど、だ

842 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:06:59 sj4TaNjk0

法が決めるのは罪と罰であって、善と悪ではないんじゃないの？

843 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:07:17 VIcz1eF.0

まな板高校の長門は銀行口座が108あるのかな？ｗ

844 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:08:43 HFwUtmJU0

>>843
パットなら108組あるんじゃないかなー

845 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:11:54 fPkFgcIA0

美醜のあたりは別に気にせんのかな、この子らｗ

846 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:14:40 Z/EJmDbo0

男とか見る機会がなさすぎて人間から見て犬猫猿の顔と同様に美醜の区別がつかない可能性ｗ

847 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:17:15 Xzi5Qqno0

ヘラクレスやる夫みたいに規格外でなけりゃ許容できるんじゃないかなw

848 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 01:45:38 ATn4hB8s0

>>845
これで美形だったら、優良物件通り越してもはや逆にだれも近寄らないレベルじゃないかと・・・

849 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 02:01:40 lpxEZCpA0

板さんの投下見て思ったけど、魔理沙って他の東方キャラに比べて
やる夫スレでは極端に出番少ないよね？使いづらいのかな？

850 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 02:08:32 ATn4hB8s0

AAが極端なんだよね
使いにくいといえば使いにくい
（あとAA容量がでかくて・・・）

851 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 02:18:35 2dxOlXgM0

AAの数自体はそれなりにあるんだけど使い勝手がいいとは言えないかな
数が多いに越したことはないけどそれがそのまま使用率に比例するかといわれるとそういうわけでもないという

852 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 09:12:32 RDeCUFKk0

東方ってだけで嫌われることも少なくはないからな

853 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 09:17:23 vqdzIeP20

じわじわ出演作増えて今はだいぶ嫌悪感も薄れてきてるけどなー

東方がかつて嫌われてたのは、元々やる夫スレ見る人には知名度が低い+
改変AAが多くて改変元と区別がつきにくい+東方のことで熱く語りすぎる人がうざい
この辺の複合だったんじゃないかと

854 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 09:27:40 WA7SWw1k0

その前には「またローゼンかよ」「またハルヒかよ」があったからなぁｗ
時代の流れよね

855 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 09:52:28 bSEVcxVM0

復讐は主人公がセシリアなんだけど、やる夫＝主人公　という記号のイメージはすでに固定されてるからねえ
主人公（やる夫）と自分を同一視し、それに害を与えるものを、自分に対する攻撃と錯覚してしまう場合もあるんだろうね
セシリアが主人公でも　自分の分身、と見る人はほぼいないだろうし、
案外、立場を変えて、やる夫がミスで文香を殺してしまい、セシリアに復讐される話でも、ぼろくそに貶されるのはセシリアだったかもしれない

856 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 10:13:38 Nuu0VILo0

それでも上で書いてるように、まずセシリアがギルドや叔父に苦情言いに行って相手されなかったら大分マシに見られたと思うけどね
やる夫が冒険者としてのプロ意識とかうっちゃってもセシリアは文句言わずにはおれない存在だったように
大人が全然頼りにならなかったらセシリアが自身で行動って暴走するのも仕方ないとみられる

857 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 10:39:43 xiJ0768w0

復讐者は、普段はクズ役をやることが多いキャラを当てとけば、読者も第一印象クズだと思うから、
セシリアが暴走しても、仕方ないと納得できたかもしれない。

858 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 10:48:03 UEZALRnU0

復讐される側が主人公だと装甲悪鬼村正とかがあるね。
俺あのゲームは復讐篇が一番きれいに終わってて好きなんだｗ

859 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 10:55:21 17G5cO0.0

>>858
いいよね、復讐篇
まともな感性持ってる人間にとっての、罪の報いそれも自分が殺した被害者の親族の正当な復讐はむしろ救いで
ただ命を永らえるのは苦痛でしかないってこれでもかって描写されててさ

860 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:00:47 oNOrRCl60

>まな板生活
やる夫の嗜好ではなく、学校その物に「RJ」しかいないのかも知れない

861 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:20:50 sj4TaNjk0

サクヤさんはAAでは巨乳になってるのも多い気がする、
っとサクヤさんは巨乳派は主張します。

862 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:26:43 Xzi5Qqno0

だからPAD長って言わr

863 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:28:11 23g48jzI0

やだなぁ、メシテロ氏がヒロインに起用したことあるんだし、巨乳に決まってるじゃないかw＞サクヤさん

864 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:28:39 WA7SWw1k0

PAD長ネタも随分と息が長いよなぁ……ｗ
他のネタは結構風化していったってのにｗ
初出萃夢想だぞｗ

865 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:43:38 txAXDNzY0

つか、緋とかのドヤ顔でナイフ向けてる立ち絵って、
PADどころか、ノーブラで乳首立ちしてるように見えて
大変素晴らしいと思うわけですハイ

866 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:52:31 1VNiuAfk0

なろうとかでもそうだけどさ
復讐をテーマにした作品って絶対感想で○○を惨たらしい目に合わせてくださいとか書くキチガイ湧いてくるよな

867 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 11:52:44 fPkFgcIA0

PAD長って、そんなネタもあったなあってレベルでかなりの遺物じゃねｗ

868 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 14:54:40 wdp.PGUI0

上杉解散に一票＜対策

869 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 15:42:16 j4aYIGy.0

これ五大老が実質2名だけしかいないって状況でこの討伐が行われると、
下手するとこの戦いで活躍した者達から選出されると勘違いする武将出て来る心配もあるけど、
赤木が手綱を轢くみたいだから大丈夫かな?

870 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 16:41:35 cZbLJoGw0

あかん予想時見た書き込みをしてもうた

871 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 16:47:40 9.qg.oJs0

>>870君！これで更新とまったら恨むで！

872 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 17:30:18 j4aYIGy.0

今回何があかんかというと、正家達の企みが成功しようが失敗しようが朝廷からの信頼がなくなるってことなんだよな
どっちみち豊臣政権オワタ

873 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 17:31:48 wdp.PGUI0

>>872
みっちゃんの件で既に整理銘柄入りしてるもんなぁ

874 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 17:38:51 VgFpPO.w0

権とか威とか無視して理だけで政治が動くと思ってる様にしか見えない

875 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 17:45:33 j4aYIGy.0

邪推なんだろうけど
何が一番怖いかというと茶々姫がこうなるように予想して今回は動いた可能性があるっていうのがね
奥に引っ込んでる上有力者から自分と子供の安全確保してるしで策士っぽくて怖い

876 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:06:04 Jg5Obpv20

みっちゃんも毛利も綺麗な役になっているけど、
実は一番美化と言うか綺麗所になっているのは家康だという

877 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:07:21 grip5tYM0

☆凛の投下も終わったし、次は誰か男友達の二次を投下しないかなぁ

878 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:14:07 WA7SWw1k0

言いだしっぺの法則

879 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:18:01 1i4zBDgE0

自分の勝手な印象だが男友達は誰かとの結婚が上手く行ったら行ったで周囲から有形無形の圧力かけられまくって
際限なく結婚お代わりし続けることを求められそうな怖さがある
折れる寸前までは荷物乗せていいよね(そして目測誤ってぽっきり)的というか

880 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:30:24 H9nq2xzY0

男友達の二次はいくつか考えたけど男性がすぐ自殺するっていう根本的な問題があるでしょ？
それを何とかしないとどうしようもない気がするんだが自分には読者を納得させられる気がしない

881 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:34:14 Nuu0VILo0

例の集合無意識の影響が例外的に薄い奴もいるとか
Ｗでっきーに出てきたちっひママとか、その類だと思ってる

882 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:34:52 wdp.PGUI0

>>880
マトリクスかトータル・リコール方式でなんとか

883 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:36:02 j4aYIGy.0

☆凛の最近の男友達作品見ると別に自殺因子がどうたら考えんでもいいけどね
むしろ一部の人達が因子にこだわり過ぎてるように見える

884 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:38:49 YtNd7dec0

男友達で最近喜んでハーレムってやつが増えてきたけど
そういうんじゃねーんだよなぁ
あの世界と折り合いをつけてどうやって生きていくかが面白いのに
ただハーレムだったらよくあるエロゲシチュでしかないし

885 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:42:22 NjpCxPrM0

男友達って人類的に死に掛けてるけど話的に色々と便利な設定　と考えたらいいと自分は思う

886 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:44:02 Nuu0VILo0

>>883
明るい話の時は気にしない
暗い話だと「なんでそーなる！」って感情を納得させるには滅亡因子しかないけど

887 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:44:20 Z/EJmDbo0

エヴァ・ナデシコ・GSとかの救済SSがはやったのと同じ現象
あの悲惨の上でのハーレムだから正しい意味でのアンチテーゼ

888 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:47:49 WIEJLH1M0

そろそろ凛の顔も見飽きてきたから
飢え過ぎには退場してほしいな（小並感

889 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 18:57:43 Nuu0VILo0

佐山の話だけど、あの作品が二部のその後って設定だから
種の自殺因子前提でいうけど、議論や意見で事態が改善する訳ないんだよね
佐山自身は例外的に影響薄い奴だとしてもさ

890 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:05:36 WA7SWw1k0

なんか最近、執拗に自殺因子言う人がいるなぁ
あんな社会での思考実験とかやったわけじゃないのに、なんでこうまで断定できるんだろ

891 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:06:42 Nuu0VILo0

一次設定だから

892 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:07:28 WA7SWw1k0

見逃してたみたいだ
どこででた？

893 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:08:16 Nuu0VILo0

ああ勿論その設定を取り入れてない男友達二次創作まで当てはめる気はない

894 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:09:09 Nuu0VILo0

>>892
男友達二部と三部の間の女神達の会話

895 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:09:30 f..AwzmE0

そもそも、あれは2部までの2次をやるならどう足掻いても絶望以外あり得ないからな

896 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:09:59 eQzmd9MI0

>>892
三部の一話

897 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:13:41 WA7SWw1k0

種としての自殺行動っていう風に読めるけどな
男という種が自殺因子を持ってるとはかいてないし

世界の人間という種が「自殺」するような因子をもっちゃってるといった感じ
（女が男を虐殺するとか）

898 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:16:04 j4aYIGy.0

因子自体一次設定だけど回数を重ねてそれが改善された世界もありうるってことだからね
執拗に因子がと言うことでもないわな

899 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:18:36 1i4zBDgE0

男友達世界は最終的に公式ハッピーエンドが約束されてるから(震え声

900 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:18:52 yuS8hfAU0

誰もそんなことは言ってないよ＞男という種が自殺因子を持ってる

901 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:21:02 Nuu0VILo0

こだわってると言うか、御都合の悪い主義な暗い話の時はこれで自分を納得させてるだけ
佐山に対しては「二部の」二次創作だからね

902 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:24:31 YtNd7dec0

喧嘩すんなよ、作品の設定論議で喧嘩すんの、星凛嫌がるだろ
そこはふわっとさせといて、自分の好きな様に解釈したらいいんだよ
あるならある体でやればいいし、ないならそれはそれでいいだろ
自ら枠組みを狭めることもあるまいて

903 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:24:41 rsJZJheQ0

コーネリアひどすぎだろ(＾p＾)
でAndroid巻き込まれなう

904 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:25:51 YtNd7dec0

上げてしまったわ

905 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:26:12 Nuu0VILo0

話を最初に戻すと>>880は男性がすぐ自殺する世界、
つまり種の自殺因子が解決されてない事を前提に話してるように受け取ったんで、俺もそういう前提でしゃべった
最初から「自殺因子なんてこの作品にありませんよ」って話に持ち出したりはしない

906 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:27:42 yuS8hfAU0

二次創作で一次と似たような状況が発生してるのにその後が一次と全然ちがったら微妙
鬱なんて誰得って考えが無かったらWでっきーとか一話の時点でハンストが起こったのに
普通に収束したことをボッコボコに叩かれてたはず

907 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:30:11 Vg2YP8P60

>喧嘩すんなよ
いやココ梅座内でで肉染み合う限りは☆凛の愉悦だった気が…

908 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:31:23 WA7SWw1k0

男性が自殺しやすいなんてのが因子で仕込まれてる、なんて一次でも聞いた事がなかったから聞いただけだし

909 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:31:46 j4aYIGy.0

そもそも最近の一次作品読んで因子がとか考える必要ないわな
好きに自分に合った作品読んでればいいだけだよ
他人に押し付けたり無駄に強調したりしなければ

910 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:32:29 YtNd7dec0

>>907
そうだったか。なら、最初の一行はなしだ

明確にしておいた方がいい設定と
ふわっとさせておいた方がいい設定があると思うんだよなあ

911 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:34:31 wdp.PGUI0

ふわっとしたまな板

912 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:35:08 WA7SWw1k0

>>911
それまな板として破綻してないか？ｗ

913 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:36:06 j4aYIGy.0

やわらかまな板か
ある意味至高だね

914 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:36:23 rsJZJheQ0

ロリィ

915 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:38:54 Nuu0VILo0

でも>>880は男が自殺しない男友達世界になってる事にキチッとした読者への説明したいんじゃないだろうか？
別にいらんけどね。個人的には

916 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:45:34 H9nq2xzY0

キチッとした説明じゃなくても少なくとも読み終わるまでは読者が疑問に思わない程度の説得力は欲しいかなー
自殺についてどの程度解消されてるかによって男女比が変わってくるしね

917 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:48:48 j4aYIGy.0

>>916
それが気になってる人達って因子の事に拘ってる一部の人だけで、殆どの人は気にしないしいらないと思うよ

918 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:50:33 1i4zBDgE0

中学くらいから一月に一度くらいの感覚で男同士合わせれば自殺防止にいいんじゃないかと思うことがある
ただ鬱寄りだとそれで集団自殺しましたとかになっちゃう可能性があるからなんとも……要は設定次第だなw

919 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:51:39 Nuu0VILo0

そうそう俺も納得させたいに答えようとしなきゃ別に因子の事を持ち出さんし

920 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:52:00 WA7SWw1k0

ぶっちゃけて、生まれてから集団になってる女とずーっと対峙するわけっしょ？
それも、一番いじめが発生しやすい小中学
何もしなくても自殺者はうなぎのぼりだと思う

集団に入り込んだ異物なんて、格好の標的よ？

921 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:52:49 fPkFgcIA0

俺は別に気にしないかなー
それが主題ならそこに焦点当てる必要はあるかもだけど、話に関係ないならどーでもいい

922 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/03/24(火) 19:53:14 ???0

(´･ω･`)(もっとだ…もっと肉染み和え……)

923 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:54:37 Nuu0VILo0

>>918
同志の作品でゲーマー仲間が集団自殺する話あったけどなｗ

924 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:55:27 1i4zBDgE0

>>923
自分もそれイメージして二行目書いてたw

925 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:55:28 fPkFgcIA0

>>922
煽らんでくださいｗｗ

926 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 19:57:49 j4aYIGy.0

>>922
ここぞとばかりにw

927 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:00:24 Nuu0VILo0

まあどうしても納得いく説明したいなら、因子が改善した世界か影響薄い個体もいるにしとくのが結局FAだと思う

928 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:01:05 zHkf.wes0

投下乙でした同志

嫌味言うときすら一応公人としての顔は忘れないみっちゃんが
同僚クソたわけ呼ばわりするくらい激昂してたのが特に今回印象的でしたわ

929 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:23:54 Vg2YP8P60

そら豊臣に砂かける行為はみっちゃんの逆鱗ですしおすし

930 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:37:56 j4aYIGy.0

エンダーと書きこんでる人いるけど、元ネタって確か別離の曲じゃなかったか?

931 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:48:56 Wa.83fSY0

>>930
ボディーガードと被保護者の映画で、ボディガードは職務で守ってるんであって公私混同しちゃあかんよね、って終わりだったからな
実らない悲恋の範疇やで

932 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:50:04 j4aYIGy.0

>>931
おお、教えてくれてありがとう
やっぱりそういった感じの歌だったんだ

933 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 20:56:20 TUuceYEM0

グッチ雄三が「別れの歌だから披露宴で流すなよ！絶対流すなよ！」ってTVで言ってたの思い出したｗ

934 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 21:44:59 j4aYIGy.0

さてはちひろさん、最初にやる夫に撫でられた時すでに起きていて幸せ噛みしめてたなw

935 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 21:57:04 31OsaofQ0

これ本当に子供ができたら収入大丈夫なんだろうか？
病院でお腹の大きい女医さんみたことないし。

936 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 21:58:16 grip5tYM0

>>935
産休って制度があってだな

937 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 21:59:52 j4aYIGy.0

今までに医者として働いた蓄えがあるだろうし、就いてた地位も考えると子供がある程度大きくなるまで待っても大丈夫なんじゃない?
開業医も始められるんだからその辺りも考えるとあんまり心配いらないと思う

938 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 22:49:28 o/CbEYhA0

ふくしゅう帳
あれは何所を立て読みするんだろうか・・・

939 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 22:50:50 Vg2YP8P60

いい加減ジャプニカふくしゅう帳で議論してないでココに来て存分に殺り合えばいいものを

940 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 22:56:19 qojgv/1U0

>>876
割と史実の家康もこれに近いと思ってる

941 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 23:21:16 WIEJLH1M0

>>938-939
ほっとけ
そのうち誰もいなくなる

942 ： 名無しの読者さん ：2015/03/24(火) 23:33:00 9.qg.oJs0

控え室の存在を知らない可能性がワンチャン・・・ないね

943 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:00:54 swQ9/UlI0

つーか完結から２日も経ってるのに、
いまだに「完璧な終わらせ方」とか言ってる馬鹿がいるってのが信じられん

「ぼくのかんがえたふくしぅ」がイコール完璧なものじゃないってだけのことが、
なんでいまだに理解できんのかねあの手の輩は

944 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:08:00 bvvZlUO.0

オレは「3行以上の長文は禁止」を始めとしたテンプレを、未だに守れない奴がいるってのが信じられない

945 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:14:08 lPhJ7rsA0

終わらせ方以前に序盤で躓いたと思ってる

946 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:24:15 YPYe7Hsk0

高齢出産の危険とあるけど、35歳からいきなり危険ってわけでもなく実際に影響が見えてくるのが37歳位かららしいし、
それも緩やかに危険性が出てくるっていう医者が多いみたいね
しかも今は卵活っていう方法もあるみたいだし、すごいよなぁ

947 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:25:29 lI.c2Ez60

そりゃ何歳からとか決めれるわけ無いだろ・・・あくまで統計的に言うしかない。

948 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:32:03 LvbDdDbU0

〜才から危険性があります、と言っていてそれ以下で障害が出た場合、
ほぼ確実に｢〜際までなら危険はないって言ったじゃないですか！｣(そういう言い方はしてない)って被害者()が出てくるからな
多少、余裕見た数字言っておいたほうが安全だわ

危険性があるかもしれないってレベルで基準作ったせいで酷いことになってる放射脳とかも有るけどな

949 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:42:34 RTErTK.Q0

目の前の箱で目にするダウンなんかでかかる手間・労力
高齢出産を躊躇するのもしょうがないと思いますた（小並感

950 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:50:13 TXMkP5tA0

開業医は親が元々開業医でそれを継ぐとかじゃない限り
機材や土地その他諸々の施設投資が回収できるまでかなりきついと聞く

951 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:51:42 W.IuWw8E0

レシピ帳>>784
そりゃあ金かかるよ
先ず土地と箱がいる。まぁこれはビルのワンフロア借りるなら賃料だけで半分無視してもいいけど
次に設備。何を専門にするかで変わるけど当番医制度もあるからある程度の患者に簡単な処置ができるだけの設備は最低限いる
後は人件費。どんだけ自動化されたって医者一人じゃ診療所は回せない。受付したり処置したり近くに調剤薬局がなければ調剤したりね
他にも待合室に置くための読み物とかリネン類のクリーニングとか処置用の器具を揃えるとかね
独立するにあたって金がかかるの歯医者に限ったことじゃないぜ、医者はほかの業種よりもっと金がかかるっていうだけで

952 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 00:57:00 d0iMIjIM0

>>944
梅座と雑談、指摘だけは長文OKだよな？　あんまり好まれないだけで

953 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:14:19 xxBggx/c0

>>952
いや>1にあるけど板外に持ちださなければ梅座はほぼノールールの闘技場よ

954 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:15:59 j9RJyyrk0

機材はリース可能だけど
機材を入れる建物が金食うからなぁ
まさか工事現場のプレハブみたいなのは駄目だし
RC構造とかだったら坪単価ががががが

955 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:22:32 d0iMIjIM0

>>953
わかっちゃいるんだが「３行以上禁止」っていうのを見ると毎回梅座とか雑談でも2行でやれやって言われてるように思えてな……

956 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:24:43 lPhJ7rsA0

そりゃあ気にしすぎだ

957 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:30:14 p0QMOB/c0

機材をどこに置くかでも大分変るんだよなぁ。
会社の隣が開業医の医院だったんだけど（小さい時からお世話になってた）、２階にレントゲンとか置いてたんで異常なほど頑丈な作りしてた＞建物
先生が亡くなって継ぐ人もいなかったので取り壊して普通の家に建て直したんだけど、業者が泣いてたわｗ
「外見で見積もったら、壁を壊していくうちに想定の倍以上の強度を持つ鉄骨が出てきた」ってｗ
解体費用が当初予定の倍以上になって大変だったらしい……。

958 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:37:55 Kpez5iU20

簡単なフィルム式X線一般撮影機の中古ですら込々で800万位する。新規だと1000万チョイ位だったかなぁ。
電源つなぐだけで検査に入れる超音波検査器は本体だけで1500〜2000万弱。
ヘッド(プローブ)がユニット式でピンキリでメーカーにもよるけど込々で2500万オーバー。
マンモグラフィは市場が非常に特殊なせいか、見た目に反して香ばしい価格とか。

なお、複数列高速CTやMRI、血管造影は笑顔で億単位。冷静に考えたら個人開業医には重荷でしかない。
おまけにMRIは保守契約むすんで液体ヘリウム補充が必須なのでランニングコストも洒落にならないという罠。

>>944
長文書くための梅座すれじゃないん？
>>957
防爆で全面に鉛をたっぷり仕込むからしかたない。
保健所の検査でX線漏れたらアウトだし
モルタルも所によっては専用の堅くて重いのを使うから・・・。

959 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:39:23 6IoCYv3c0

やっぱそういう機材ってまず建物からしてちゃんとしなきゃいけないんだな・・・あたりまえだけども
機材の値段とランニングコスト考えるだけでうんそれ無理ってなるわ

960 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 01:54:18 p0QMOB/c0

Ｔ社の医療機に使用する加工品扱ってるけど、医療機の価格ってあってないようなものだと聞いた事が……。
いわゆる「定価」みたいなものは設定されていても、実際には半値以下になる事もしばしばだとか。
もちろん条件付きだからこそそうなるらしいけど詳細までは教えてもらえなかった。

961 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 02:06:38 Kpez5iU20

抱き合わせパックで安くってのはよくあるよ。
一般撮影からナニから何まで全部一社でそろえる代わりに特価半額とかね。
それでも動く額が云十億になって、間に関わる事務処理とか諸経費がかなり浮くから利益が出るんだと。


公立だと大規模案件で指名入札やってる場合の過半はこれかな？

962 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 02:07:06 B34JvQFg0

>>951
22日夜に歯医者の新規開業の話で深夜バラエティのネタがあった
ビルのワンフロアを改装＋設備その他諸々で6000万くらいかかるとか
椅子とかライトとかの例のユニット１機600〜800万くらいするらしい

963 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 15:32:09 S0GGGBpc0

スキマの穴
富士の裾野に秘密基地作ってた連中なら
【SCEBAI(Science・Chemical・Electronics・Biotechnology・AerospaceIndustry)】
だったよーな

964 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/25(水) 18:44:04 5UEgBLG60

>>963
ごめんねやらかした

965 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 19:47:36 ZEqhhyyM0

読チラのトイレネタ
男の生家にゃ小便器ついてないケース多そうじゃね？
父親と同居だったとか男子出産を機に引っ越しとかでも無い限り、
女だけだった家にゃ無用の長物＆無くてもあんまり困らない（元々ある分で兼用できるから）ものだし

966 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 20:27:29 W.IuWw8E0

レシピ帳>>846
フレーズがわからなくても虱潰しに探して特定するのが○スラックという権利ゴロなんで注意
なんで>>843は早めにシベリア鉄道にご乗車願うべきだな

967 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 21:12:10 bOJnhQ9E0

むしろ男友達世界だと男子用小便器がそもそも残ってなさそうな気が
男性用トイレも洋式の個室のみになってそう

968 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 21:24:09 swQ9/UlI0

>>958
＞長文書くための梅座すれじゃないん？

だから>>944は、多分本スレでやってる連中へのあれこれだろう
そうでないならただの自治バカだが、さすがに梅座スレでそんな自爆かますとは思えんし

969 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 21:29:01 fSkQImn20

>>967
それ防犯関係で危ない気がする
監視カメラとか精神がマッハだし

970 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 21:55:44 QSeCOzUg0

男のメンタルケアが滅びてる世界だからなー
何やっててもおかしくないわな

971 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 22:06:27 8Xg29dIo0

トイレの個室での自殺が多い！？
じゃあ監視カメラ付けなくちゃ！

そしてトイレ盗撮流出物のAVが…

972 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 22:16:50 e8406LwU0

立ち小便とかものすごい高度なプレイ扱いされてるんだろうか……

973 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 22:20:23 5UEgBLG60

>>972
軽犯罪。
第二部で長門が答えた軽犯罪が立小便だった記憶がある

974 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:11:15 LOiAOiSU0

ふくしうちょう
>1762が、なんとかして作者に対する悪態を突こうとしてるように見える亜土梅座
>1783　3投下目で見るのやめてるくせになんで書き込んでるんだ？w　しらじらしい。

975 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:24:58 3ZJ1bLAs0

ふくしゅう帳は投下終わって数日経過してるのに読者がいつまでもダラダラと言い合いしてるのな
スレのルールも覚えてない奴らが口開く資格ないよな

976 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:31:04 FzerKZcI0

自家製味噌は濃いとか当然のように書いてるけど
夏越しぎりぎりくらいの塩分で市販よりもかなり薄いのも
あるんだよ

977 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:34:52 LtQ5dU1E0

いちいち例外を指摘するのはどうなん？

978 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:40:50 oGqvZ6H.0

>>977
？？？

979 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:41:35 FzerKZcI0

関東の卵焼きは砂糖もだけど
決めつけて書かれるのはどうよってだけよ

980 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:43:34 LOiAOiSU0

北陸ってどの区分になるんかね？　富山のうちは出汁の卵だったんだけど。

981 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:48:20 tcerkqHg0

>>975
流石になんだかなぁとは思う
いくら仇討物が好まれる＆贖罪物語のむずかしさを鑑みてもだ

982 ： 名無しの読者さん ：2015/03/25(水) 23:59:44 av21Fpnw0

復讐物だと、最近読んだ深見真のゴルゴダが中々良かったなー　胸糞成分とグロ成分多いけど

983 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:02:03 wDruy9KM0

出汁と砂糖、両方入れた卵焼きを作ってもいい
自由とはそういうことだ

醤油の香りがする卵焼きも好きです
そういや実家の卵焼きは、何も入れないかせいぜい塩だけだったような…

984 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:13:33 ubJmUxug0

関西が出汁系、関東が塩醤油大目の出汁、東北が砂糖のイメージ
ただしここ10年20年で砂糖入りが全国的に増えてる気がする
女の人の好みが全般的に変わってるのかもね
親戚の家は三重だがお婆ちゃんは出汁だが嫁さんは砂糖だし

985 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:14:03 iHJlrX8k0

甘めの蕎麦屋の卵焼き。
ウチで作るとめんつゆでやってしまうが、
これに大根おろしもつけて食いたいものよ。

986 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:17:04 jC2tBE3c0

復讐セシリアに関しての教訓は
・馬鹿を贖罪者(主役)にしてはいけない
だなー

987 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:17:48 iJTcYfag0

>>983
お、美味そうだな。

988 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:18:31 iO4mr8Pw0

>>981
仇討ちモノの作品を書いたスレで、延々と読者が感想で仇討ちし続けているのを見ると、ある意味成功ではなかろうかと思わんでもない

989 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:19:01 uK5QN/Io0

玉子に何も入れなくても
適当な漬物をごま油で炒めてから入れれば
十分美味しいのが作れるで

990 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:20:57 SXtX6DA20

砂糖を入れない卵焼きってたまにすごい苦いのに当たるんだよな
あれなんでだろ

991 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:21:02 TWi4dTWo0

出し巻き玉子作ろうとするんだけど、毎回焼き過ぎてボソボソになっちゃうんだよな
美味しいく作れる人尊敬するわ

992 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:21:37 0SWOcdI.0

>986
あれで面白かった亜土梅座もいるのよ？

993 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:21:55 jC2tBE3c0

ガッテンで上手い出汁巻き作る回あったよーな

994 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:22:35 wDruy9KM0

>ＢＲＴサンド
Bベーコン
Rローストビーフ
Tタマゴ焼き
タンパク質マシマシの男の子向けサンドイッチ

995 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:22:47 7w1WFD6M0

>>991
牛乳とか入れたら水分増えるから焼きすぎてもしっとりするんじゃね？

996 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:24:09 Ai1gLaNw0

たまに嫁がワカメ入りの玉子焼を作ってくれる

997 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:24:30 uK5QN/Io0

>>991
フライパンを火から離して焼く、強火の遠火って奴
そして箸を玉子の下に入れてひっくり返すんじゃなく真中に突き刺して返す
返して空いたスペースには油を塗る
塗ったらそっちに玉子をずらして元の場所にも塗ってから
玉子を追加するって感じかな？

998 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:25:05 x.sDNzXQ0

テロはやめてくだしあ

999 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:25:20 wDruy9KM0

>>990
多分焦げてる
砂糖の甘みも出汁の旨みも無いから、焦げの苦味がダイレクトに感じられてるんじゃないかな？

1000 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:25:32 7w1WFD6M0

>>993
有ったねぇ　上手い人下手な人並べる時にうまい人に職人連れてくるとか反則やろ　と思って見てたわｗ

1001 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:26:21 hfIlN7h20

満喫するようです読んでて思ったが
男友達世界の男子は共学校に入ったら選ばなきゃいけないわけか
高校入学前に４人と結婚したら共学に入らなくてもいい派生の話もあるけど
覚悟はできているだろうが、辛いのは選ばれる女生徒の方でありそうだけど
どっちがしんどいかはともかく、どっちが耐えられるかは選ばれた上に一応想定の内の女子だろうけれど

しかし、クラスメイト皆と仲良くすればするほど誰と結婚するかへのプレッシャーは大きくなりそう
作品は違うけどやる夫プラス１で居場所を作る努力をしなかったやらない夫の行動も解る
動機が少し違うけど、居場所を作ったら作ったなりのなにもしないんじゃなくて、なにかするなりの苦労だな

1002 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:27:57 3wi6Yikk0

つか、共学とかいうお茶会攻撃で精神すり減らされる場所行くぐらいなら、
4人嫁にして共学行かない方が精神衛生には良いんだろうな

1003 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:29:37 Bzwyqnyk0

ウチの卵焼きなんて醤油（だし入り）と砂糖が入るよ？
「焦げない？」ってよく言われるけど焼き色ついてるので育ってると何が言いたいのかわからんのよな。

1004 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:30:10 iO4mr8Pw0

問題は、お茶会の申請で済まされずに、ご近所や親類縁者友人知人の更に知人や恩師や類友の集合を
本人やまだ年若い妻達の才覚でいなしていかなくてはいけなくなるところだね

1005 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:34:09 TWi4dTWo0

>>995、>>997
教えてくれた方法でちょっと作ってみるわ
ありがとね

1006 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:56:02 jC2tBE3c0

>>992
あそこまでのヘイトを回避する方法を考えてみたので、「あれでいい」って人は対象外
まあヘイトなんて別にいくら集まってもいいわって作者には無用の教訓

1007 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 00:56:04 Bzwyqnyk0

“選び抜く”って手順を踏ませてキャッキャウフフに広がりを持たせてる、ってことなのかなぁ
ハーレムやったー→ズコバコ　じゃ確かに物語にはならん

上手いわー

1008 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 01:04:18 TaE0VifI0

男友達世界観での共学ってさ、仮に入学候補の男がいたとして
厨房時代に4人以上相手決めてしまって、高校入学前に籍入れしたら
入学の義務って無いって仕様でFA？

仮にこんなのを数年連チャンでかまされたら一体どうなる事やら・・・

あと嫁の進学先の選択肢の無さというか日の下歩けねーんじゃ感の凄さ。

1009 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 01:06:11 jC2tBE3c0

男友達世界は深く考えたら負けな世界

1010 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 01:26:22 meJ8jF7A0

>>983
自分で作る時はよく出汁＋砂糖を作るわ。
あとオムライスの薄焼き卵作る時に砂糖を入れても良い、ただでさえ子供に人気なオムライスが更に子供が好きそうな味になる。

1011 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 01:32:53 hfIlN7h20

>>1008
そういう設定の短編の作品もあった
やる夫以外にその年の男子は入学してなくて、その理由はそういう制度を利用したからとかだったと思う
二次創作なんだし使い勝手の良い設定を使えばいいんじゃないかな

1012 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 01:33:48 hfIlN7h20

いや、二次創作の為じゃなくて設定考察が目的かもしれんけど

1013 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 04:11:55 LJiBUzKA0

卵焼きには「何も入れない」我が家。
卵焼きそのものを味わう為、何か味を追加するのは邪道である(ｷﾘｯ


実際は付け合わせの料理と共に食うので、余計な味を付けないだけでござる。
単体で食う場合？何も入れずに作った後、好きなモノを掛けて食うのです。
香味油やラー油、ソーセージ炒めた後の油で焼くのもアリだけどな！

1014 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 04:35:27 IZ86RncY0

砂糖でなくみりんで甘みを付けるという方法もある

1015 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 05:15:43 Bzwyqnyk0

オリゴ糖シロップとかでもいいのよ？

1016 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 06:06:58 0YcfdwqE0

>>1008
入学免除になる設定がある一次も存在する
ただ、男友達は作品ごとに設定が異なると思ったほうがいい

1017 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 07:47:09 8fxOlIYA0

味付けしてない卵焼きと砂糖の入った甘い卵焼きとだし巻き卵は
それぞれ違う料理だと思うんだ。
作り方が同じだから勘違いしやすいだけで。

1018 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 09:51:13 iO4mr8Pw0

別に過去作どころか投下されてる作品をブッチして延々卵ネタでもいいけどさ

そこは、梅座らしく、どの調理法が”正しいか”とかで肉染み和えよ！
梅座が空気呼んで協調してんじゃねえよｗ

1019 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 10:23:12 Ep/nYZh60

四行原則ですね！

1020 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 10:49:18 wDruy9KM0

じゃあ梅座らしく投下作品に梅座

原作のレイならアイリ救出してから死ぬまでにマミヤの集落でそれなりに穏やかに過ごしてた時期があるので料理なんて食ったことが無いって事はないと思う
あと、レイとハンバーガーセットに因縁というか｢何でその料理を出したか｣って描写が無いから、旨い旨い言っても何が旨いのか、どう旨いのか伝わってこない

1021 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 11:52:26 TWi4dTWo0

香辛料とか世紀末世界じゃ超高級品だろうし、食用として育てられた家畜の肉なんかもそうだろうし
食べたことない味だから旨いとしか言えないって描写なんじゃないかな

1022 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 13:12:04 Ij3qPvUM0

マミヤの集落でケーキ焼いたり料理してるシーンがあったり
食に関しては結構描写されてるんだよなぁ。っていうかレイさん
テーブルで料理食べてるシーンありましたがな

1023 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 13:44:14 iO4mr8Pw0

種籾や水や塩が足りてない世界なんだから
料理「その辺の草でも焼けば食える」の可能性も……

1024 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 14:05:50 0YcfdwqE0

世紀末の食糧事情ってイマイチ見えない
小麦や米が当たり前に手に入る世界ではないだろうけど

1025 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 14:23:52 QysM3NZU0

レイに美味いメシを食わせた後で地獄送りなんだろうか。
だったらコエンマさんの血こそ何色だ！になるよねぇ。

1026 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 14:34:03 tc/Mj2AI0

世界的に人を殺さなければ生き残れない世界ならその辺も評価に含めるんじゃね？
情状酌量という名の予算問題

1027 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:11:07 uK5QN/Io0

ファミナチ地区で洗脳されかけてたけど
脱走して知事の所に逃げ込んだバキみたいな男友達の話は
完結してたっけ？続いてたっけ？

1028 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:17:49 0YcfdwqE0

>>1027
終わってはいないように見える

1029 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:24:20 WYe2bfj20

棄民政策ってコエンマ的にはどう裁定するだろ
俺はまた人間に転生が妥当かなと思う

1030 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:25:07 F4LhYVjQ0

ヘラ夫は軍人喪女のなのはさんたちに捕まった所が最後
まだ続くような終わりかただと思う

1031 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:28:44 uK5QN/Io0

サンクス

続くなら楽しみだ

男友達世界は色々話が広がって面白いなあ
勘違い系とフェミナチ系が今の所ツボ

1032 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:36:25 gnqeubMs0

ファミチキ地区に見えた

1033 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 16:49:25 NW6VCOo20

>>1032
俺もファミチキ地区に見えた
多分やる夫はＬチキ派だったんだな

1034 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 17:40:32 HyMzR62.0

ファミマは中国鳥の件で基本的に利用しなくなったな
気がつかなかった時のほうが幸せだった気がする

1035 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 18:07:53 U.6FTn9.0

ソイレント・グリーン「せやな」
シムレント・オレンジ「せやせや」

1036 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 18:19:47 WYe2bfj20

風車できる夫は色々盛り込み過ぎでよー分からんようになってきた

1037 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 18:41:35 ZmAn5c0s0

かなぁ・・・
もうちょいコンパクトにまとめようかな・・・

1038 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 18:52:54 YS/1wZ6o0

梅座的なことを言うときらいじゃないんだけど
話がデカくなり過ぎて何が何だかよくわからんことに
できる夫のループ疑惑にドラクエ勢に艦これにーと色々と多すぎるのがなあ
最初は馬鹿げたことだけど夢に向かって頑張るよみたいな感じだったと思うけど
いつの間にか世界の危機に対向する感じにも見えてどこいくんだろと感じましたわ
こんなこと言っといて卑怯だけど
あんまり聞かずに寧ろ見ずに自分の書きたいこと書けばええんやで

1039 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 18:58:09 caCNrWyg0

俺は楽しく読ませてもらってるが、ちょっと風呂敷を広げすぎてるように見えて
本当に完結できるのかと心配してる。

1040 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 19:03:19 ZmAn5c0s0

完結までがんばります。
今回分はできてるので次回からもうちょいたたむ速度あげてみます。
ご意見ありがとうございました。

1041 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 19:11:39 /nWL6hhc0

まさか作者本人？
言っちゃなんだがこんな所の梅座の戯言を参考にとか絶対アカンぞｗ
百害あって一理無しだ。

1042 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 19:32:19 0SWOcdI.0

責任とかなーんも考えず、好き勝手放題言うとこだからなココw　真に受けてもあかんでw

1043 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 19:36:19 g8X6gkYs0

それで話がｇｄっても、「俺は悪くぬえ！　まとめ切れない作者が悪いんだ！」くらいいいそうだからなぁｗｗｗ

1044 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 20:12:37 uK5QN/Io0

色んな要素を入れても上手く着地出来るのは上手い作者
収拾が付かなくなるよりは絞った方が判りやすいし読む方も楽ｗ
プロの作家や漫画家でもこれ多分複線のつもりで書いたんだろうなってのが
使われないまま話が終わったりするのは良くある話ｗｗｗ

1045 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 20:21:10 iO4mr8Pw0

一本筋が通っているならともかく

饂飩とスバゲティと蕎麦とソーメンとラーメンとスイトンを同時に煮込んでいるような感じで、何がメインかすら分かりづらくて、話を楽しむどころじゃない

1046 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 20:38:01 Ij3qPvUM0

冒険者シリーズって去年の半ばから急に未完結のまま放り投げた作品群が多くなったな
タカル夫とか結局どうなったんや

1047 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 20:50:06 56FvcZO.0

やる夫で二次だとまあ完結する方が稀みたいなもんだし…

1048 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 20:57:49 0YcfdwqE0

ラストシーンをどうするかがはっきりしてないなら
「５話以内に終わらせる」と考えてるほうが完結はさせやすいというか迷走しにくい

1049 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 21:00:44 SXtX6DA20

二次創作なんて完結したらラッキー程度だな
ただ完結したからといってそれが必ずしもいいことかというとまた別だが

1050 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 22:50:40 iO4mr8Pw0

はやての出番が楽しみです

1051 ： 名無しの読者さん ：2015/03/26(木) 23:14:47 0SWOcdI.0

やっぱりアレ予定通りだったのかw　何となくそうだろなと思ってたw＞ふくしうちょう

1052 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 02:54:30 hC/b.6Ek0

迷走してなかったのにああなのか。
余計に酷くない？

1053 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 03:54:36 FC4eK3hE0

プロット自体は悪くなかったと思うよ
ただセシリアの苦悩の日々に共感できない人がかなりでて、そういう人にとっては
緻密で丁寧な描写のつもりががgdgdで死ぬ死ぬ詐欺に感じられることが多かった

1054 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 03:56:33 J0AbS9yY0

バカに共感も同情もできない
決して煽りのつもりではなくそゆこと

1055 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 04:38:40 LT.w/bnY0

自分はそのバカよりも頭がいいとかうまく立ち回れるとは限らなくても？

1056 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 06:47:14 tVZz61Jo0

＞乳牛院
お偉いさんに食中毒だしちゃったとか？

1057 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 07:19:23 497pkJFo0

苦悩の日々に同情しろといわれても環境だけいったら冒険者の中じゃ恵まれてる方だし
精神的に追い詰められてる様子もなく好きにやってただけだからな
ラスト含めていくら作者が取り繕ってもアレに同情は無理だろ

1058 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 09:26:13 dW9uN16k0

タイトル詐欺だかんね
すっきり早死にできなかったのはセシリアの都合で、復讐はされてないんだから

不意打ちでこそ輝くシナリオもあるっちゃあるけど、これはむしろ「そうなるしかないわなぁ」の典型だったから、タイトル詐欺する意味すらなかった

そう考えると、やる夫パートをもっと増やして「やる夫は、仇花を咲かすようです」とでもした方が良かったかと

1059 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 09:30:36 E.AvpoIg0

とりあえず、「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」の添付はいらない

1060 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 09:31:59 dW9uN16k0

exeファイルですか

1061 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 09:57:16 ZHDk.vHc0

「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」.txt .exe

1062 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 09:57:54 ZHDk.vHc0

「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」.txt　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .exe

1063 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 10:01:22 Ck6GzKME0

梅座スレだし添付するのは正しいやろ、多分
だがexeはやめろｗ

1064 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 10:11:55 QgbIDmzs0

カレーを食べにいったらシチューが出てきた感じでこれじゃないって感想しかだせんなぁ
（作者含み）迷走というか天然？

1065 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 10:31:49 MDh7eowA0

色々エゴを通して「それでも（自分基準で）守りたいものがありましたの！」
というのがセシリア？
でもきっとあの性格的に再び自分基準で我慢ならない事があったら
今回の件だけで物語的には終わったが
生き残った先を考えると自分から首を突っ込んでいきそうだよな善意（押し付け）的な感じで

1066 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 10:53:17 quNSw6Vw0

なまじ☆凜が最初の冒険者の話で
月のない夜に身元不明の死体生み出しちゃったから
読者が「そうあるべき」って流されたのかもしれんね

1067 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 11:02:23 J0AbS9yY0

>>1055
ぶっちゃけ文香事件に置いてセシリアと同等に馬鹿行動する人は極小でしょうｗ
それに別に文句いうのに読者が作中人物より優れてる必要はない

1068 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 11:38:09 OOMlTzic0

いつまで続けんだ

1069 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 11:49:47 T.FWqeMo0

このまま何度も何度もループするようなら又注意入るんじゃない?

1070 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 12:29:38 F5kxULM20

さっき読んだけど感想はセシリアは復讐されるようですってより偉大なるセシリアの冒険－復讐（される）編って
イメージだったな。すぐ死なずに後日談も具体的で数十年続くって書いちゃったからその後も何かあるのかな？
って読んでたらあっさり終わった。これを踏まえての話が続いたらなと何かモニョる。不完全燃焼だから多くの人が話題に上げるのかなーと

1071 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 13:03:57 8s8.WORU0

振り上げた拳が作中で振り下ろせないので「読んだ時間返せバカヤロー」と
ここで叫ばれまくってるだけだなｗ

1072 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 13:04:07 d0/pdv2.0

結局やる夫の一人負け
横槍入れたアイアン・メイデン、あっさり解散には苦笑い

1073 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 13:13:14 DKUjWVh.0

復讐されるようです（復讐されるとは言ってない
こんな感じ？

1074 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 13:36:54 yFfD2lVg0

復讐されるようです（全部返り討ち
こっちだね
色々粗はあったけど自分は面白く読ませていただいたな

1075 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 14:04:17 9scoAe1M0

この話しって償いようのない罪を背負ったらどうするべきか答えのない問題を考えていく話かと思うんだが
ぶちぶち文句言ってる人はそんなことどうでもいいからセシリアぶっ殺せで話が通じるわけがない
大切な人が死んだらとりあえず原因皆殺しにすればめでたしめでたしっていう単純な話ではないということを考えず駄作駄作言い続ける奴はなんなのか

1076 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 14:10:29 //vyJprs0

セシリアが無知だけど善意でやったのに酷い結果に〜とかじゃなくてガチの馬鹿だった上に、
罪を償おうとしてる割に余り苦悩してる感がなくて、充実した冒険者生活やってるように見えるのがなあ。
そりゃヘイトも際限なくたまっていってもしょうがない。

復讐者のやる夫が口悪いけど根は善人なんていう同情集めやすいキャラだったから余計に。

1077 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 14:24:07 .pXJO7GI0

アイアンメイデンがやる夫の邪魔するのは当然なんだけどね。
友人が殺されそうになってたらそりゃ止めるよ。
やる夫もセシリアも個人の感情で動いてるんだからアイアンメイデンだって個人の感情で動くさ

1078 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 14:24:10 vDpb417U0

まあ、復讐ってタイトルで仇の勝ちじゃ荒れるの当然だよなｗ

1079 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 15:34:21 utbaW47M0

>>1077
ちょっと親切にされた程度じゃなくガチ命の恩人だからね

1080 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 15:42:39 WqoLJMac0

さっさとやりゃーいいもんをあんな間を開けるからしがらみ増えて動きにくくなるんだ

1081 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 15:56:09 KwyK.czw0

それはそうと復讐セシリアのあんこちゃんのその後がｷﾆﾅﾙ・・・・

1082 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 15:57:20 Jtyd41So0

他人の罪には無慈悲に即断で当たるのに自分のことになるとデモデモダッテな点が受け付けなかったわ
結局このセシリアに魅力を感じるかどうかが分かれ目なんだろうなぁ

1083 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:00:06 T.FWqeMo0

貴族の軍なのに規律が行き届いてるのってどう考えても問題児達のおかげだよなぁ

1084 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:03:48 HyGW1eCY0

コルプト君セーフかな
今まで出てない気もするが

1085 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:03:55 NqubwKXI0

上の人間がしっかりしてると
下の人間も「しっかりしよう（使命感）」になるからね
循環している内はいい関係

1086 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:14:14 kN/wcyME0

ドズルかと思ったら、ドズルじゃなかったw

1087 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:14:44 T.FWqeMo0

多少でも横繋がりがあるなら評価されてる人物が同じ貴族ならよっぽどアレな性格じゃない限り
舐められないよう同じように襟を正すだろうしね

だといいなぁ……

1088 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:18:31 HyGW1eCY0

ニッカのボトルでガチキレするくらいですけどね＜器量

1089 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:19:30 .pXJO7GI0

>>1082
セシリアの命はやる夫が予約済みなんだからセシリアが勝手に処分するのは不味いだろう。
んで自分が罪人だからといって文香殺人犯の同類を見逃す気にもなれんだろうよ。

1090 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:23:06 T.FWqeMo0

>>1088
どんな味か想像して大事に大事に保管して楽しみにしていたのを横目に
超高級酒を安酒と同じ飲み方で飲みつぶす快楽

1091 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:28:59 VM5V7wH20

>>1090
前そういう道楽者が身内にいる人のスレに出くわしたことがあったんだが……
勝手に飲まれたとき躊躇なく瓶で脳天ぶん殴ったらしい

1092 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:32:06 T.FWqeMo0

物の価値を分かる人にとっては噴飯ものだろうなｗｗ

1093 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:32:18 HyGW1eCY0

＞年齢差
皇帝陛下「普通じゃん」

1094 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:34:52 8s8.WORU0

MTGのアルファ版パックを勝手に開けられたようなもんだろ。

1095 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:44:23 Jtyd41So0

アナゴパッパ、無能
原作では女性の扱いに長けてたのに！

1096 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:48:40 tVZz61Jo0

>>1091
それ、見たことある
瓶で滅多打ちにして、それ以降そいつの前では
その酒しか飲まなくなったんだよな
飲んだ奴の奥さんも手癖が悪くて、顔が変形するまでボコボコにされたり
夫婦そろって別事案で半殺しにされてるって話

1097 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:55:25 VM5V7wH20

>>1096
そうそうその人
そういう道楽に金かけてる人ってキレると怖いよね

あと未開封のMTGパックあけられて数百万単位になったって案件もあったっけな

1098 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 16:59:27 tVZz61Jo0

海外のオークションサイトでしか手に入らないのとか
目の玉が飛び出るような値段になるしね

1099 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:02:44 T.FWqeMo0

カードゲームでいいのかな?
よく知らない世界だけど、高いカードってあるのね

1100 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:05:04 VM5V7wH20

>>1099
カードゲームは究極の趣味の世界だからな……
紙切れ一枚が高級外車と同じ値段するって聞いた時は正直アホかと思ったが本人達が幸せならいいのかね……

1101 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:08:53 pAMJ7wgk0

>>1100
手に入らないってのがでかいからねー
ミュージシャンで、ビンテージ物のギターが高い理由について、当時は使用されてた木材が
現在だと伐採禁止されてたり、色んな意味で再現できないって言ってたな

ギター一本で普通に１５０万円とか、すげえわ……

1102 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:09:01 T.FWqeMo0

>>1100
はぁ！？一枚で車買えるの!?
本来はいくらか知らないけど、それだけ手に入りにくいって事だろうなぁ
ロマンの世界だ

1103 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:09:47 HyGW1eCY0

＞宝石とドレス
すまない！本当に心から思う謝罪の心と共に差し出されるからこそ価値がある！　ｂｙ某公爵夫人

1104 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:09:50 8s8.WORU0

MTGのα版パックの参考価格は2000万円。
ただし参考価格なのでオークションかけたらもっといく可能性はある。

世界的に楽しまれているカードゲームの、発売1週間で売り切れたパックを
わざわざ開けないという意味のない行為をして保存されたパックだからな。
希少価値という点では世界に10個もない物なので。

1105 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:11:46 .fls2.Bc0

>>1100
つかそれ言い出したらたかだか移動手段が数千万数億からしてアホか、って返ってくるぜ＞車

MtGはα版（開封がイベントになるレベルで残ってない）が混じってたから実は数百万でも足りんとか聞いたな
アレが悪質極まりないのは、持ち主いない時（仕事か？）に上がり込んで、持ち主の子供は止めてんのに開封したっていう
ちゃちくても施錠されてる趣味部屋をピッキングして入り込んでガンプラとDVDBOXと本メチャメチャにした話と同じくらい酷い

1106 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:13:04 T.FWqeMo0

伯父さんカッコイイ大人だなぁ

1107 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:32:39 OOMlTzic0

誰が開封したんだ…?パック

1108 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:42:26 HyGW1eCY0

＞同名の色事師
ポプランはその場その場で一晩楽しむタイプ
不良中年は任地毎に特定の相手と恋愛を楽しむタイプに思えたんだがどうだったっけ？

1109 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 17:58:13 mbQUlaFk0

「男には絶対許せない存在」

龍驤から見た爆乳大要塞さン(港湾棲姫)みたいなものか

1110 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:21:53 NLqy1LVs0

αとベータもだっけ。

叔父のパックを息子が止めたのに開封しちゃって
親ガチ土下座
開けられたほうは「世界中回ってでもさがして来い」

1111 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:24:41 pRYKjtlU0

>>1107
持ち主の甥っ子が開けて、その母親が「弁償しろって言われたんだけどどうしよう」ってネットで相談したのが最初だったな

1112 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:28:01 OOMlTzic0

ギャザやってたから笑えないわ

1113 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:30:35 HyGW1eCY0

再従姉妹の子供に数百万円ぶんのヲタグッズを汚損された人の話もあったなぁ

1114 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:33:58 NLqy1LVs0

息子がαブースター×2とβブースター×5と
βスターターを勝手に開封してしまった。
弁償することになったのだがだいたいの相場を教えてください。
昔俺もかじってたけどβブースターで3万はしたと思うからある程度は覚悟してます。
というか国内でそろえることって可能ですかね？


これかなあ。

1115 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:42:25 ZHDk.vHc0

>>1113
簡単な鍵かけたオタ部屋にいっぱいの
限定フィギュアとかDVDとかの人だっけか

1116 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:51:34 VM5V7wH20

オタグッズに関する胸糞話はほんと絶えんね
もう一つ知ってるのはオタグッズは無事に済んだけどすでに取り返しのつかないことになってた、って話だが……

1117 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:53:37 yFfD2lVg0

こういうのって加害者側は大概価値を知らないから「たかがカード」とか言っちゃうんだよな

1118 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:58:20 ZHDk.vHc0

>>1117
その後に続く言葉は
良い年した大人がそんな物にこだわるとか頭がおかしい
私がそれを矯正してやったんだから感謝しろ
とかだったりするんだよな

1119 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 19:59:44 J0AbS9yY0

しかし流通価値を示せば黙るのであった

1120 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:03:41 DROf7IqI0

どーしよーもなく釣りにハマった旦那に対して女房が
「これが同じ女相手の浮気だったらまだ勝てる自信はあるけど、魚が相手じゃどうしようもないじゃない！」
って吐き捨てたって話があったな

1121 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:04:13 MY1P84T.0

普通に７桁いくからねぇ。

1122 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:06:27 ZHDk.vHc0

高校の頃に持ってる漫画とか総額いくらになるのか計算したら
かなり驚いたのを覚えてるわｗｗｗ

1123 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:06:33 A.0RuGyg0

趣味ばっかりは合う合わないが有るからなー
一度、一緒にやってみればいい、とか言う人もいるけど、やってみても合わないんだよ

ゴルフとかマジで意味が分からん…

1124 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:14:15 tzsO7J6c0

休みの日に超早朝から起きて運動して、高い金（安くても5000）払って、
下手すりゃ1日潰れる恐ろしいスポーツだからな＞ゴルフ

1125 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:15:42 ZHDk.vHc0

ゴルフはね、密談するのに良いんですよｗｗｗ

1126 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:17:26 tT79Cowc0

茶の湯はね、密談するのに良いんですよ（戦国並感

1127 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:20:13 A.0RuGyg0

>>1125
握ったりもな
自分はやらないから回避してるが、ハンデ有りとは言え上司連中が若手から巻き上げてるのをみてると正気を疑うわ

1128 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:21:17 DROf7IqI0

茶の湯なあ
そういえば古織殿って同志の作品に出てきたことあったっけ

1129 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:22:54 NLqy1LVs0

>>1128
ゲヒ「騙りの焼き物担当。七宝焼きの創始でござるよ？」

1130 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:24:12 DROf7IqI0

サンクス。

今週ラストの古織殿の表情凄かったな
喜怒哀楽の激しい表現してきた古織が初めて見せる
ただ静かに呆れて侮蔑した表情が本当に怖い

1131 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:50:46 J0AbS9yY0

家康にしてみりゃゲヒの価値観での侮蔑なんぞ何の痛痒もないだろうけどねｗ

1132 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:54:10 SWODT15A0

価値があろうがなかろうが他人のもんに手をだしたらあかん

「他人のもんに手を出すな馬鹿たれが」と言ってるのに価値のあるなしとか幼稚かどうかとか言ってる奴。
意図的にやってるなら性格が悪いし、意図せずにやってるなら頭が悪い。

1133 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 20:55:01 J0AbS9yY0

なお実際幼稚なガキがやらかして親が数百万の賠償だってな

1134 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 21:27:53 NrEsHPsI0

>>1120
釣りは一生の友と言われているんだよ

1135 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 21:31:26 s85qjmyE0

>>1120
自分も釣りすればいいのに。

1136 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 21:35:49 U4/i8rqw0

釣りキチ三平読んでた頃は釣りをやってみたくなったなー。
実際に釣り糸たらしてみたら20分で飽きたが。

アオバ自転車店読んで自転車乗りになったが、さすがにそっちは飽きてないw

1137 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 21:46:09 KfobVSZc0

>>1133
数百万ならまだ人生にさほど影響はないかな

1138 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:10:38 qbqnnaok0

復讐でコメディやってるらしいけど、どんな感じ？
護身したいからここの感想が一番役に立ちそう

1139 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:12:28 tT79Cowc0

今のところは普通に面白かったよ。とはいってもふくしゅうも普通に楽しんでた亜土梅座の亜土梅酢はあてにならんがw

1140 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:14:46 ODfm8kwk0

まだ始まったばっかなんでなんとも言えんけど、作者がノリノリだってのはわかるw

1141 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:17:13 FC4eK3hE0

復讐ダメだった自分は今のは面白い期待できるって感じたが
フミが死んだあとあたりまでも似たような感触だったから
不安なら終わって人柱後見たほうがいいと思う

1142 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:17:16 /VWW6POg0

本当はコメディのほうが得意なんじゃね？と思う程度には面白いよ

1143 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:22:00 yFfD2lVg0

面白い作品書く人って文章読んでるだけで面白いよね

1144 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:24:14 DvdgFq5.0

よしお前ら、向こうはおでんみたいだし目玉焼きを何で食べるか論争でもしようか。

オレ塩な。

1145 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:25:24 ZHDk.vHc0

塩胡椒か醤油

1146 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:26:24 ODfm8kwk0

黄身部分に醤油、白身部分にマヨネーズ

1147 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:26:58 T.FWqeMo0

塩だな
友人に塩故障+醤油+マヨネーズの業の者もいるが

1148 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:27:43 FC4eK3hE0

TPOによって塩コショウ、醤油、ケチャップ、ソース、マヨを使い分ける

1149 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:28:34 nz1UBWxQ0

パンに合わせるなら塩胡椒、ごはんなら醤油

1150 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:28:56 ZHDk.vHc0

マヨはゆで卵が良いなぁ（異論は認める）

1151 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:29:53 tT79Cowc0

ガキの頃はケチャップだったが今は塩胡椒だ。

1152 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:33:36 wsdjRUWA0

半熟目玉焼きに醤油でご飯にのせて食う
パンのときには蒸し焼きして黄身も固くした目玉焼きに塩胡椒

1153 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:37:10 QGDcrLq.0

コメディ仕立てになってるから普通に面白がれるとはいえ、いろいろと生々しい部分がチラチラしてるなw

1154 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:39:27 QGDcrLq.0

基本まず胡椒はふる。

あとはパンだと塩振って上乗っけてラピュタ食い。
ご飯だと醤油かな。

焼加減はサニーサイドアップで、ちょっと白身が固まってないのがのこるくらい。

1155 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:42:02 T.FWqeMo0

ラピュタ食いって食べにくくない?
自分が不器用なだけなのかもしれないけど、落とさないように気をつけて食べるのって何か疲れる

1156 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:42:55 4CuWU8j60

ふくしゅうの人の新作はまだ全然本題に入ってる感が無いから何ともいえない

>>1144
作品について話してるレスから二分しか経ってないよね？
それでメシの話しようっていうのは、ふくしゅうの人が気に入らないから？

1157 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:47:08 T.FWqeMo0

すっごい邪推を見た

1158 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:50:00 Ck6GzKME0

目玉焼きは塩胡椒だけど、>>1150と同じくゆで卵にはマヨやのー

1159 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:52:26 4CuWU8j60

>>1157
あからさまに唐突な話題転換を見ると邪推せざるを得んわ

1160 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:53:53 tT79Cowc0

まあヒートアップしない程度に肉染み和おうぜ

1161 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:54:11 pRYKjtlU0

好きなのは塩だけど、ご飯のおかずとしてならソースかな

1162 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:55:42 eSsOEHDA0

いや、今投下されている作品の話題話したいってそんなにおかしいか？
目玉焼きとかじゃないほうが自然だと思いますが。

1163 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:55:53 0d1xPXng0

俺は塩胡椒派なんだが家族が何にでも醤油をかける人種でな…

1164 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:56:25 QGDcrLq.0

>>1155
だから、皿の上でかぶりつく。
こぼれた黄身は少し残ったパンで、拭き取るのだ。

1165 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:58:40 PEsk4xDY0

>>1162
話題にするのは貴方の勝手
相手にされるかまでは知らんがなｗ

ちな目玉焼きは塩コショウだなｗ

1166 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 22:59:40 KwyK.czw0

目玉焼きなのに最近めっきり焼いてないわ
丸い小皿にハムかベーコン引いて卵落としてレンジで1分
フライパン洗わなくていいぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　油断すると爆ぜてレンジが汚れるけどな！

1167 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:02:03 fat2IcPo0

目玉焼きには基本塩胡椒。

のっけ丼やるなら＋マヨ＆醤油
パンに載せるなら＋マヨ＆ケチャップ

1168 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:03:59 eSsOEHDA0

>>1165
目玉焼きは煮込み料理でないというのが、梅座らしくなくて。
肉が染み合わない（ぉ

1169 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:05:42 T.FWqeMo0

>>1164
あー、なるほど、それだったら周り汚さないね

1170 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:14:14 MY1P84T.0

>>1166
箸とかで黄身に５つ６つ穴開けとくと爆発しないぞ。

1171 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:18:06 S0qXznNY0

ラピュタトーストはパンを倍の厚さに切って、真ん中少しくりぬいておくと失敗せずに満腹感あるよ

1172 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:19:33 QGDcrLq.0

>>1171
ああ、そうだった。ラピュタ食いするときは、基本四枚切りだった。

1173 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:21:26 S0qXznNY0

>>1172
マヨで土手作るやり方だと時々失敗してオーブンが大惨事になってなぁ

1174 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:25:16 QGDcrLq.0

>>1173
アルミホイルとか受け皿、使わんの？

1175 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:25:58 dW9uN16k0

梅座でナニ真っ当な方向で必死になってんの？

1176 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:27:40 tT79Cowc0

梅座スレのルールには抵触してないのでいいやんw

1177 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:28:19 S0qXznNY0

>>1174
その発想に行き着くのに何枚のトーストに失敗したか…
洗い物とゴミを減らす方向に行ってくり抜きスタイルになったのよ

1178 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:28:41 QGDcrLq.0

だああ、この時間なのにマジで腹減ってきた。ちょっと晩酌の肴取ってくるわ。

1179 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:29:08 Ck6GzKME0

ラピュタトーストと言えない邪道だけど、
パンをトーストして、それからフライパンで目玉焼きを作り始めて、
半熟状態のそれにトースト押し付けて焼いて、皿に引っくり返して出来上がりって感じのはちょいちょい

1180 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:31:06 FC4eK3hE0

本スレとか避難所でならともかくばいざスレだしな、むしろ現在進行形投下作品の話題を
ぜひ振ってくれよ基本的に話もふらないで否定のレスって上手くいかない
まあふった話題が伸びるかはケースバイケース

1181 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:33:39 J0AbS9yY0

その作品話題にするもしないも梅座しだい

1182 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:35:19 T.FWqeMo0

ラピュタパンはアニメ見た後むしょうに食べたくなるのは何故なのか
ジブリ作品はカリオストロのスパゲッティがすごく美味しそうなんだよな

1183 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:36:19 bLRXtz420

俺はトトロを見るとキュウリを食べたくなる

1184 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:37:05 T.FWqeMo0

ああ、分かる
すっごい瑞々しくて歯ごたえよさそうだよね

1185 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:37:25 fat2IcPo0

ラピュタトーストとは言えないが

ホットサンドという手がございましてな？

1186 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:37:50 ZHDk.vHc0

カリオストロのミートボールスパゲティ

1187 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:38:19 ODfm8kwk0

握ると棘が痛いレベルのキュウリは丸かじりしても美味いね

1188 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:41:20 ZHDk.vHc0

鮮度が落ちるとあのとげが柔らかくなるからねぇ
お店でも見分ける目安になる

1189 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:42:11 Ck6GzKME0

ああ、そのまま齧るのもいいけど味噌塗って食いてえ…

1190 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:46:15 J0AbS9yY0

栄養学的にはほぼ無価値らしいね＞トマト
キノコもそうだけど

1191 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:47:06 ODfm8kwk0

それはキュウリじゃないのか＜無栄養

1192 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:48:00 T.FWqeMo0

トマトってすごく栄養高くない?

1193 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:48:57 nOgxVQyE0

腹にたまるけど栄養価低いのはきうりやで

1194 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:52:01 J0AbS9yY0

間違えた。キュウリだ

1195 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:54:19 RYublZhc0

ビタミンCを破壊するいなせな奴だっけ

1196 ： 名無しの読者さん ：2015/03/27(金) 23:58:48 NdGK.gZA0

>>1190
しいたけとか天日干ししたきのこはビタミンDだかEだか含んでるから体にはいいぞ
カロリー的には、採取するカロリー>食べて補給するカロリー、で遭難したときにキノコばっかり食ってると餓死するが
トマトもアミノ酸が多い、ビタミン関係も言わずもがな

キュウリはカロリーもビタミンもたいした事ありません

1197 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:01:03 Sr0GeXeY0

干すと旨味成分が一気に増えるんだっけかね＜椎茸

1198 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:01:26 30V8t6MU0

キュウリは水分が豊富だぞ！

1199 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:03:07 Upb2DdmA0

紅の豚のスパゲティ・ラピュタのドーラのハム・魔女の宅急便のパイ
これは食ってみたい

1200 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:06:04 30V8t6MU0

ところで今思ったんだが"おでん"と"オーディン"って響きが似てないか？
つまり次回のやるフレーゲルにおでんを出すように同志☆凛に梅座したいんだが、どうだろうか。

1201 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:08:07 upEvJrTA0

>>1200
伯父さんの愚痴がこぼれるシーンですねわかります

1202 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:10:16 Sr0GeXeY0

割とよくあるネタのような
『おーでーんランス』つっておでんの串だったりw

1203 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:10:55 FAobXrjg0

半熟英雄に居たなー　おーでーん

1204 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:11:36 w7GLfcXs0

武装がぐんぐにる、マサムネるの奴か

1205 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:13:40 CY.XAWeQ0

>>1200
つ 鳳翔さんのおでん(ラインハルト専用)

1206 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:14:49 Xm.OQzGQ0

カタストーちゅるちゅる

1207 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:14:57 ZrFmSjrQ0

>>1200
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾍﾞｷｨ！

1208 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:16:06 nTyzQPjU0

エデンとおでんも煮てるよな

1209 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:19:34 ToGQrt1k0

>>1202
「おでんを食べあたあとの串がかの有名なグングニルである」
……そのオデンさんとソロで勝負するんですがシリアスでくっそ熱い展開なのにアイテム図鑑のアレを思い出して変な顔になったよ
クソ真面目なバトルなのに敵の武器がおでん串って……

1210 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:20:41 m0GS/57k0

コンビニ男友達がそろそろ読みたいのう

1211 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:27:40 NrNPnJtg0

きゅうりはカリウムがそれなりに豊富で、熱くなりすぎた身体を冷やすのには有効だわな。

1212 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 00:46:54 7Anv4hj60

その身に刻め　神技！　ニーベルン・ヴァレスティ！！

1213 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 01:01:26 OwzOuOL20

南極条約で禁止されているからな

1214 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 01:15:17 cpwnh5Lg0

やる夫プラス１の文香見てて
男友達世界の共学校では、女子高生が人妻になれて
その上、子作りが容認されている
ということに改めて気付かされたｗ
和やかな話なのに邪な事を考えっぱなしであったｗ

1215 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 01:19:32 R30mpqLU0

…良い話なのだけど、ＮＴー１頭やられただけなんだよなぁ…。アルがあの後漏らさん限り相手に気が付かないし。

1216 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 01:26:23 G/33L1sE0

AA作れもしないのにいうのもアレなんだが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1377759276/384
なんだかバランス悪くね？　頭だけが妙にでかく見えて…

1217 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 01:26:46 ZNR2NjKU0

小説版設定で両方生きていたが戦後色々あって生き別れ
死後ようやく再会出来たと脳内補完した

1218 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 05:29:51 wwBys5Vw0

>>1217
設定的に死亡時の外見は反映されないって話だけど、あの二人が戦後を生き抜いて
なお昔のまま(=成長してない)ってのもおかしいし、多分この二人はアレックスとザクでマジの相討ちで
両方死んだパラレル世界出身なんじゃないかな〜というのもアリかと。

1219 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 05:33:24 .eJ5jHbc0

>>1218
そのコースで最悪は決着付く前に核攻撃で…って可能性も

1220 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 06:32:22 OwzOuOL20

つーか、なろうの手法臭い

1221 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 09:27:19 FAobXrjg0

冒険者シリーズ二次にしないで、普通に生前料理人なだけのやる夫で良かったんちゃうかな
客も版権キャラほぼそのままであって、同志作品のキャラってわけでもないし

1222 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 09:29:46 Sr0GeXeY0

剣豪将軍「えっ」

1223 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 09:34:22 FAobXrjg0

あ、ごめん忘れてたｗ
個人的には版権そのままか同士の二次かで、どっちかに絞った方が良かったなーとおもう

1224 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 09:35:10 ZYXiuTC20

確かに冒険者二次である必要性はイマイチ薄い気がするな。
材料の問題もあるが、作ってる料理も普通の地球の料理になっちゃってるし。

1225 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 11:19:32 XYn5Is1A0

トースト話に乗り遅れたが、ふは復讐のふという映画で鳥かごパンみたときは何度も真似した

バターを塗ったフライパンに真ん中を繰り抜いたトーストをおいて、穴に卵を入れて両面焼くだけなんだが、手軽で美味しい

1226 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 12:21:05 wwBys5Vw0

>>冒険者二次である必要性
同志がROから漂着した主人公モノやってたし、他の作者の二次でもドヴァーキンとか異世界漂着モノの作品が冒険者シリーズには
結構あるから、そこから「異世界漂着 → 死後に漂着」とか設定膨らませてきたんじゃないかなーと思ってる。
何で冒険者世界の料理じゃなくてフツーの和食なの、ってのは確かにあるけど、おそらく死後に勉強したんだよ。多分。きっと。めいびー。
…そういえば一度も冒険者の来客がないけど、最終話でルリを出迎えるのが最初で最後とか考えてたりするのかな？

>>1219
最悪それもありそう。ともかくポケ戦ファンには悪いけど、この作品でのあの二人は
成長する前に早死にしたって方が個人的にはしっくり来るんだよね。

1227 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 12:33:14 R30mpqLU0

>>1219
あー、二人同時？にＭＩＡ（行方不明や死体判別不能状態）だとそーゆー…

1228 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 12:56:06 z84IYPlY0

>>1225
自分はそれの手抜きバージョンというか、食パンにマヨネーズ塗ってトースターで焼き、
その間に皿に卵乗せてレンジに掛けて目玉焼きを作り、マヨネーズに焦げ目が付いたぐらいで
取り出して目玉焼きを乗せて、ケチャップ掛けて食うってのをよく朝飯にしてるな

1229 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 14:22:21 xJOGrNWE0

盗作家になろう

1230 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 15:20:54 FWxrMenE0

死後の世界で異世界食堂だからなーｗ

1231 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 16:23:32 MKV0k0ec0

まあでも真田幸村を倒した西尾宗次とかだって、この頃からの叩き上げの足軽だしなー

1232 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 16:56:36 oG5dB5v60

藤堂高虎は浅井の足軽だったかな？

1233 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:09:07 .eJ5jHbc0

やる夫「首取ってきましたお！」
検分役「これ……母さんです」

1234 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:09:37 VK/lTJiA0

メシテロさん、第３話はONIGIRIかな？それともMISOSIRUかな？

1235 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:12:34 Sr0GeXeY0

>>1233
「これ」つけると怒られることがあるから注意な

1236 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:13:34 Sr0GeXeY0

>>1234
目玉焼きで一つ

1237 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:14:58 .eJ5jHbc0

ああ、ことぶきつかさ版と台詞が違うのか＜調べてみた

1238 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:15:35 gNvvXVGo0

>>1233
拾い首の際、首は重いので、鼻を削いで持っていくのが一般的だったが
こういうこと(女首や子供の首を持ち込むこと)を避けるために、上唇ごと削いで
髭がある=男の首であることを証明したという

1239 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:23:17 NrNPnJtg0

えーと、浜松組って、長男派閥？

1240 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:24:28 NrNPnJtg0

あ、岡崎か

1241 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 18:56:11 gNvvXVGo0

ノブ「だから俺ゃ信康に腹切らせなんつっとらんつーに(´φω・`)」

1242 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:17:58 TrVYPhUw0

ならもうちょっと言葉にしてください
いくら身内認定してもナアナアじゃ伝わらないんです

1243 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:23:07 MGMOcaxs0

これはまたやる夫が主人公（空気）になりそうで怖い
活躍してほしいんだけどなぁ

1244 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:26:01 VbuQ/EAA0

>>1243
現時点で既に脇役Aの生活だし

1245 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/03/28(土) 19:28:32 ???0

活躍させたら梅座るくせに……！
>>1はちのうがあるからわかるんだぞ！

1246 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:29:00 Sr0GeXeY0

絶頂期ってことは後は下るだけか……緩い坂だといいんだけどなぁ

1247 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:31:44 gNvvXVGo0

まあ、もういい年齢(40代半ば)のはずだしねえ

1248 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:32:44 oG5dB5v60

7085ェ・・・

1249 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:33:11 m0GS/57k0

旗本か御家人か微妙なラインだなぁ

1250 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/03/28(土) 19:35:26 ???0

1570年で数え年14才だからまだ３０になるかならんかやで

1251 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:35:57 MGMOcaxs0

なんか梅座るって動詞に笑ったｗ

1252 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:37:45 dRegANmU0

AAの都合とはいえ、やる夫さんは肉に着飾る位の趣味があるのかな？
と思っちゃうくらい肉と仲が良いなｗ

1253 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:38:58 Sr0GeXeY0

子供はどうなってるのかすら
あれだけ励んどいていないとは言わせないw

1254 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 19:42:00 /MbinKrc0

古典的な意味での「やおい」だなあ、今回のは

1255 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:04:10 MGMOcaxs0

やる夫にワンチャン来たかも

1256 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:13:50 W2FPPFqg0

やる夫の領地は400年後の一等地じゃないか？

1257 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:21:45 XMERDQS.0

やる夫の領地って今の九十九里町あたり？

1258 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:21:52 oG5dB5v60

大阪の役の前年に江戸から九十九里浜を結ぶ直線道路を整備するから、生きてる間に勝組なれるな

1259 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:24:16 baGHtRo20

やる夫は誇張抜きに良妻に恵まれたなぁ

1260 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:24:22 dRegANmU0

>>1258
豪運すぎて神社建つレベルで信仰を集めそうだなｗ

1261 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:26:09 /pHQ8oBQ0

中卒トヨタの期間工が工場長ないしどっかの小さな支部の支配人にまで駆け上がった
立身出世の話だな

1262 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:27:18 QQakQ/Xc0

＞メシテロさん
元祖男友達世界長戸「宇宙人たちいいことを教えてあげる。ノーマルポッキーなら天下が取れる。」
元祖男友達世界翠星石「バカ言ってんじゃねぇですぅ。苺ポッキーこそ至高にして究極ですよ！」
元祖男友達世界蒼星石「たけのこ（ry　」
元祖男友達世界なのは「きのこ（ｒｙ　」

1263 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:27:48 MKV0k0ec0

日本史レベルではないが郷土史には必ず名前が載りそうね

1264 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:30:47 cIhbeIPU0

けど徳川政権だと

伊奈「跪け」

になるから。アレには絶対に勝てない

1265 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:31:21 Sr0GeXeY0

>>1263
うちの地元でそういう立場にある人、こないだ英雄たちの選択に登場してたw

1266 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:38:03 .eJ5jHbc0

今はちまちまだけど将来的には将軍様に鯛を献上とか出来る様になるといいね

1267 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:39:03 Sr0GeXeY0

>>1266
(ｱｶﾝ)

1268 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:40:18 RB9dHyTw0

大権現が食あたり起こしたのは駿河でやから（震え声）

1269 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:52:58 .eJ5jHbc0

じゃあ将軍様思い出の味

つ　おばあちゃんのお団子

1270 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 20:54:45 n1hz1OM.0

>>1269
それ、食い逃げして捕まったやつ？

1271 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:01:21 C2FRe80A0

家康さんって晩年はロリ食い漁ったんだっけ？
なんかでそんなのを読んだような

1272 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:03:25 m0GS/57k0

>>1271
後継者欲しいから出産出来る相手を選んだ結果
年増好みだったのが
関係無くなったので若いのに走ったとも
そもそも最初の嫁的に年増好きだったのが
自身が年取って好みが変わったともｗ

1273 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:03:40 Sr0GeXeY0

時代物のスレで『鳴浜やる夫』て描くと梅座から集中砲火を食らう未来が見えたw

1274 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:05:45 .eJ5jHbc0

「鳴浜やる夫は鮭の名手なのになんで槍働きするの？」

1275 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:06:33 cIhbeIPU0

>>1272
つうか経産婦やな
いわめはないってわかってるのを食ってた
晩年は気にしなくなった

1276 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:06:54 MKV0k0ec0

「入即出やる夫の奥方は九里の方であって星奈という名前ではありません」

1277 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:06:55 Upb2DdmA0

>>1271
まあ最初のころは後継ぎ確実に作るために出産経験ある経産婦ばっかり相手してたから
後継ぎ確定してからはしょうがない

1278 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:08:19 m0GS/57k0

>>1273
しかし領地名で呼ぶのは割と有りなんだよなぁ

1279 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:11:10 Sr0GeXeY0

>>1278
いや、小牧長久手のあたりでその名前で書いちゃって総ツッコミというw

1280 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:13:42 RPLojTWw0

>>1275
「石女」と書いて「うまずめ」って読むんだよ。

1281 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:13:52 m0GS/57k0

>>1279
あーなるほどねｗｗｗ
いかにもありそうだｗｗｗ

1282 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:34:57 oG5dB5v60

側室側室言うけど、戦国中期と違って安土桃山時代だと側室作るのはデメリットが大きいんだがな〜

1283 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:37:41 aiCoB5kI0

>>1278
日本の場合は支配層が移住先の土地名を姓にするってパターン結構多いんだよね。
逆に欧米は自分の名前を付けたがる＞フィリピン＝スペインのフェリペ国王が名前の元、とか。

1284 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:43:09 jmgTTHek0

>>1283
そら土地に溶け込んで生きようとする日本人と土地を自分の物にしようとする欧米人の気風の違いからよ

1285 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 21:58:27 tsgwTNys0

その辺の民族性の違いは農耕民族か狩猟民族かってのが大きいんでないかな

1286 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 22:04:52 gNvvXVGo0

日本人の場合、姓が限られていた(源平藤橘その他)ので、土着した土地の名前を
他の同族との区別のために苗字として用いたって経過があるので

1287 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 22:23:14 oG5dB5v60

>>チラ裏7297
史実でも直通道路が有ったんやで

1288 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 22:37:14 4U8CZMPI0

信康「でも岡崎信康とか書いちゃう人って酷いと思うの」

>ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1424174629/9989
>>9989
だから広忠の方は間違いなく織田の暗殺だって言ってるじゃないですかやだー
三河後風土記とか信頼性ないじゃないですかー

1289 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 22:38:39 Sr0GeXeY0

岡林信康と空目してしまった

1290 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 22:53:51 Zc.fjPx20

家康がインスパイアしてた頼朝も鮭が好物だったと聞くが家康もなんだな

1291 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:02:22 MKV0k0ec0

「鮭の皮食べる男子とかなーんか貧乏臭くていやだよねーｗｗｗｗ」
「でも家康とか頼朝の好物だったんだぞ」
「えっ」

1292 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:03:55 D9qcb1no0

鮭が嫌いな武将なんていません！
つか普通に高級品だし！

1293 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:05:51 QQakQ/Xc0

徳川光圀（水戸黄門）が、
「３寸の厚みがある鮭の皮 食うことが出来たら死んでもいい」とか
のたまったって話はモノの本で読んだことがある

で、「クジラみてぇなシャケだなおいｗｗ」つってツッコまれてた

1294 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:08:10 GomiOy9U0

あれだろ、アイスのフタ部分にくっついたアレだけとか蒸しパンの紙カップにくっついた部分だけを欲する贅沢

1295 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:08:35 Sr0GeXeY0

そんだけの大物だと鮭皮の財布とかベルトとか作れそうだなw

1296 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:08:52 D9qcb1no0

農耕と狩猟で分けられる民族性はあるようで実はない

1297 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:10:31 D9qcb1no0

カステラの台紙にくっついた奴を独り占めする至高の贅沢！

1298 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:16:42 FAobXrjg0

塩鮭焼いてカリッとした鮭の皮とかたまらんよなー…

1299 ： 名無しの読者さん ：2015/03/28(土) 23:25:23 aP.B5sUc0

家康は京極高次から生鮭もらって喜んだって話あるから
鮭好きは事実みたいね

1300 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 01:16:17 bOoEVH4Y0

デカすぎたり長すぎたりって痛いだけなんだがなぁ
人間のには入りきらなくて馬か何かの家畜とヤってたって曰わくの人物って誰だっけ

物理的にギチギチなトコに無理矢理入れるより筋肉で締め付けてくれるほうが気持ちいいってさ

1301 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 01:18:24 lZyvqYy20

そりゃまあ未使用キツキツのを破る征服感は良いけど
中でうねうねきゅーっと締め付けてくるのの良さは別格だしｗ

1302 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 01:21:08 rNK1x0No0

日本人女性の理想サイズは１８センチを少し超える程度だけど
男友達世界は混血が進みまくってるから、もう少しゆとりあるはず

1303 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 03:09:32 VYlFOkyU0

チラ裏>>7309
なあに、東京だって私鉄の駅ひとつ存在しない市だってあるんだしへーきへーき

1304 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 03:29:06 kJGyYob20

鮭やる夫は恋姫時空だと境ホラの義光様になりそう
色白ムチムチだし

鮭の皮は旨いけど、鮭皮チップスなんてのが有るとは思わなかったなぁ…

1305 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 08:43:02 gPHYs4u20

するめも鮭とばもガスライターで炙ってから食べるとほんと美味くて酒がすすむ

1306 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 08:52:13 wC39/SjY0

>>1303
その私鉄ですらつい十数年前に出来たモノレールの駅で、しかも市境ぎりぎりのあたりというねw
おめーのことだよ武蔵村山市wwww

1307 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 08:52:53 l.JmE5QA0

世の中には鮭皮スーツなんてのも有るくらいだしな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1409760-1427586707.jpg

1308 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 08:59:46 wC39/SjY0

書き込んでから調べたが……モノレールの上北台駅は、まだ東大和市らしい。
つまり武蔵村山市には私鉄・JR含めて一つも鉄道駅がないという……なんか勘違いしてたなw

1309 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 09:48:08 lZyvqYy20

鉄道は維持管理などの固定費がかかるからなぁ

1310 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 09:59:36 SN.nhS0Y0

>>1309
通常の固定費以上の顧客を確保できれば地上輸送では一番効率がいいから

1311 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:09:48 lZyvqYy20

逆に確保出来ないと地獄に落ちる

1312 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:12:03 kJGyYob20

慈善事業でもなければ、相応の利益が出ると判断されない限りは駅なんてデカい箱は作らんだろう
土地も設備も安くないんだから

1313 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:25:02 JxHsO8UM0

実際リニアの駅、確か長野だかに置く奴めっちゃ簡素な無人駅だしな
ほとんど止めない（高速を売りにするわけだから止めたらダイヤが遅くなる）+地元が金出さないから当然の措置

1314 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:30:23 SN.nhS0Y0

今の鉄道計画、要望されたから路線作る（政治家の人気取り）じゃなく
既存の道路での流通が飽和するから鉄道で分散させるが正しいと思う。

1315 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:36:46 lZyvqYy20

長野のリニアは最初長野市通せってゴネたんだっけ？
んで拒否されたら松本、諏訪って県としては妥協したつもりだったが
全部スルーされて当初の予定通り飯田
それすら出入り口だけは作るけど後は好きにしろと地元に丸投げしたとか
JR的には東京の次は名古屋で良いやって感じなんだろうねぇ
県に1個作るだけでも感謝しろレベルｗｗｗ

1316 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:38:27 a8xQENFQ0

だって、駅ポコポコ増やしたら超高速鉄道の意味がなくなっちゃうもんw

1317 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:45:20 hSADzlo60

リニアで高速移動した後に通常の電車に乗り換えるって感じになるのかな?
100〜200kmに一駅停車するって感じになれば利便性過ごそう

1318 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:45:38 lZyvqYy20

飛行機との速度競争してんだから
極論だが途中の駅は不用ってのは判るわ

1319 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:53:32 wC39/SjY0

リニアのCルートだっけ。あの図を見て腹抱えて笑ったわw あんなに曲がってたら高速鉄道の意味無いじゃんw

1320 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 10:56:23 SN.nhS0Y0

新幹線の路線の上にリニアの路線積み上げて行って、上に行けばいくほど停車駅が減る仕様なら解りやすい
利用頻度の高い駅だけ大きくすれば良いから。

1321 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:15:52 lZyvqYy20

>>1319
C（南アルプス）ルートがJRの主張した直線ルート
建築費も維持費も乗車時間も最も少なくて済む
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/324/10/N000/000/000/128698483852716208075.JPG

1322 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:18:35 q0SOOyhU0

ぶっちゃけ、長野のアレは「そのルート上の土地を押さえているヤクザ」の突き上げ

1323 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:25:42 7UgRuok60

長野だけくね曲がってるｗｗｗｗ

1324 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:39:18 NfWukh460

>>158
松本は新幹線で置いてかれたからなあ…そら近くに欲しいだろうさ
とはいえ長野県出身者の肩身が狭くなるんでやめて欲しかった

1325 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:39:44 NfWukh460

なんか変な安価が

1326 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:48:34 JxHsO8UM0

ただリニアにしろ新幹線にしろ、長野自体に人を集める何かが無ければ
例え駅置いてもストロー現象でむしろ過疎化に拍車がかかるだけなんやでｗ

1327 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 11:52:19 NfWukh460

実際そんなうまいもんないし雪降るし車必須だしで割と住みにくいところではある

1328 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 12:30:18 kJGyYob20

？？｢なぜこんなに貧しく作った！｣

1329 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 12:50:37 g07VVXvI0

>>1328
武田羅王信玄閣下はお帰りください(あの世へ)

1330 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 12:54:28 XQ1Kmo9k0

日本住血吸虫もいるというまさに呪われた土地

1331 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 13:23:59 OPZUoyyA0

神「日本という土地を作ろう。そしてそこの世界一素晴らしい(略」
てんす「それじゃあまりに日本は恵まれすぎとちゃいます？」
神「まあうまく行かなかった奴は全部真ん中近くにかき集めておいたから平均して0ってことで」

そして日本の悪いものを全部かき集めた土地は後に甲斐と呼ばれたそうです

1332 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 13:28:43 krldc9Lc0

国最強の戦士で
王のマブダチっつーか戦友で
いいところのお姫様娶ったなら男爵は低過ぎないかなぁ？

しかも国の北側の守り手っていうくらいだし侯爵くらいあげてもいいんじゃ・・・

1333 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 13:32:03 lZyvqYy20

10万石未満の大名だから子爵が妥当じゃないかな

1334 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 13:39:12 1wMe2.UU0

侯爵:15万石以上の大名
伯爵:5万石以上の大名
子爵:5万石未満の大名(侯爵以上の陪臣も含む)
男爵:上記以外

1335 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 14:01:30 MmyqLtoU0

領地に爵位が付属してる西洋式なんじゃね？
ぶっちゃけやる夫さん新規で家立ち上げるわけだから町一つ治めるのでも大変ってレベルじゃないし、そこは戦友のハードルを上げ過ぎない王のファインプレーだと思うわ

1336 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 14:26:11 dtfDXfbg0

男友達世界で結婚圧力の無い恋愛ができるのは小中ぐらいかね
共学卒業後もできないことはないだろうけど
それはそれで大人になってるから共学校ほどあるわけじゃないけど無いわけじゃないだろうし

1337 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 15:25:58 r97zMRqs0

男友達で鬱物と言っても御都合の悪い主義で無理やりあんな世界観にしてるって認識しちゃったから
どんな悲惨な事が起きても「ハイハイ作者の都合作者の都合」って感じで最早醒めた目でしか見れない

1338 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 15:31:47 6af8pFHk0

大人になるって悲しいことなの…
って事ですな
意識してしまった以上どうしようもないが、すべての創作物は、
作者の脳内から発生してる以上、必ず作者の意図が絡んでるからなぁ…

1339 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:06:16 K4rOYlTk0

ある意味展開つぶしなのでこっちで
シュガーラスク味とチョコかな（外道

1340 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:09:56 a8xQENFQ0

ココア味はいいものだった
それ以外だとタコ焼きかな

1341 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:20:54 YW8VlaCk0

気分次第で複数の味を楽しめるという利点を捨てて単一の味に拘泥するなど、まっこともって愚かよのう……

1342 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:23:04 krldc9Lc0

納豆味・・・

1343 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:24:58 krldc9Lc0

>>1333-1334
家格できまる西洋式を想像してた…
北部防衛の要なのに男爵位は低すぎるだろと・・・

1344 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:26:35 7pjQkGpE0

だよなあ

なっとう以外は全部行けるわ

1345 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:30:11 krldc9Lc0

>>1344
おま・・・え・・・！

1346 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:30:35 bOoEVH4Y0

自分の好みだけ、特定のものだけを至高とか究極とかのたまい、他を排除し、マイナージャンルを過剰に貶してりゃそりゃ戦争は不可避だよねぇ……

つか飽きてきた

1347 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:31:53 a8xQENFQ0

まぁ、不毛だよな
『目玉焼きの黄身、いつ潰す？』を思い出したわw

1348 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:32:49 K4rOYlTk0

うむ、オチ周辺に来ると信じていたぞ。
どっちかっていうと普段うまい棒は喰わないのに何故かこのへんの甘い系だけ唐突に喰いたくなるときがあるのよね。
美味い棒erとしては外道なのは理解しとります。

1349 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:35:37 hSADzlo60

そういえば外国の知人達、特に欧州の奴らが言うには納豆の臭いは気にならないらしいね
チーズやモツ料理なんかが昔からあって納豆より臭いがきついらしい
テレビや動画ですごいリアクションをしているのを見ると分かるけど、
殆どの場合薬味や調味料を使わないでそのまま食べさせられるからと言ってた

1350 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:36:13 qzgJncPc0

>列伝
列伝は作中でアホなことやってたりﾍﾟﾁﾝしてる事を、歴史的資料風にクソ真面目に書いてるのが面白いと思ってるので、（）内とか要らないと思う、と梅座

1351 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:36:35 a8xQENFQ0

パック納豆って保管状態のせいかしらんけど、たまにものっそいアンモニア臭いのとかあるもんなぁ

1352 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:44:26 IkOOWHxM0

多分向こうだとまずいのでこっちで
＞フェミ地区生まれの男子は強制移住でよくね？
ほんこれ、むしろ隔離してる意味がないわ
っていうか精子提供すらせんでいいわ、不幸な子供たちが生まれるだけだわ

1353 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:46:45 hSADzlo60

このやる夫に協力型の通信ゲームを渡して一緒にプレイしたいな

1354 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:47:49 a8xQENFQ0

>>1352
二次の狭山だっけ、そういう意見をぶちあげてたな

1355 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:49:27 ngyPImtI0

>>1352
結局のところ、子育てをプロがやればよくね？に繋がるのよ

1356 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:51:36 hSADzlo60

隔離されてるとは言え、建前上とはいえ思想の自由があるだろうからしょうがないと言えばしょうがないよね

1357 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:54:00 lZyvqYy20

外国人が最後まで食えない日本の食い物って
実は納豆じゃなくて生卵なんだよな
あれだけは最後の最後まで厳しいらしい

日本人でもたまに駄目な人居るけどｗ

1358 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:55:07 ngyPImtI0

そりゃ事実として危険な食い物だからなｗ

1359 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:55:41 qzgJncPc0

フェミナチにも基本的人権が保証されてるだろうからな
男の基本的人権はいくつか侵害されてるけど

1360 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 16:57:53 aOtCJ2vI0

そりゃ外国じゃ生卵はサルモネラ菌のリスクが高いからなｗ
日本ぐらい徹底した品質＆衛生管理が出来てないと生卵なんて危険過ぎる。

1361 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:00:56 f3yfWMzg0

佐山の話ってなにしようが、結局二部のエピローグに繋がるんだよな……

1362 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:01:31 BZbh.SgI0

そう考えると、日本で生卵を普通に食べるようになったのってどのくらい昔なんだ？
その品質管理とかの技術的なことを考えると、さほど昔じゃないよね？

1363 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:02:29 hSADzlo60

卵の表面削ってサルモネラ排除してるってのは聞いてびっくりしたな

1364 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:05:25 ngyPImtI0

>>1362
かけご飯はともかく、すき焼きで肉を生卵ってのは明治からだからその辺かねえ。

そもそもボツリヌス菌がどーたらって言い出したのが現代だしな

1365 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:05:42 ngyPImtI0

サルモネラだったｗｗｗ

1366 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:06:40 a8xQENFQ0

>>1362
明治の頃、牛鍋とともに食べられてたってのは確実らしい
江戸時代にも卵売りってのはいたはずだけど、その頃生で食ってたかはわからん

1367 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:07:42 IkOOWHxM0

かのロッキーの生卵を一気飲みするシーンでギャラアップを要求したのは有名な話
というか生で喰える日本がある意味異常なだけなんやで…

1368 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:09:48 lZyvqYy20

>>1362
一般的にはニワトリを飼うようになった江戸期からみたい
安定供給が大事なんだろうね

でもきっと、日本人なら大昔から山鳥とかのを食ってたに違いない
縄文時代から河豚食ってたんだから記録に残ってないだけで
食ってたと信じるｗｗｗ

1369 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:10:29 lZyvqYy20

>>1367
あのシーン、日本人だと大した事無いって流しちゃうよね

1370 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:12:14 YW8VlaCk0

諸外国「生食とかないわー、食中毒リスクパないわー」
日本「安心して生食できるよう衛生管理徹底します」

1371 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:14:22 jL3y4xLI0

実際の所、ミルクセーキのように生卵を使うものは海外にも無いわけじゃない。
生卵そのものは珍しいって話らしいが。

1372 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:15:21 k.xihxjw0

コンシェルジュでやってたなぁ、その話。ゲテモノ食いのアメリカ人をぎょっとさせる話で。
日本だと「お、生卵飲んでやる気だなぁ」、外国だと「生卵を飲む・・・！？そこまでして勝ちたいのか（がくぶる）」
と、受け取られ方が大違いだって話をだしてたなぁ

1373 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:15:56 a8xQENFQ0

「得意な卵料理は何ですか」
「卵酒です」

1374 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:16:53 lZyvqYy20

セミをチョコでコーティングして食うアメリカ人に言われたくないと思いつつ
郷土料理で虫を結構食う地域があるから反論が出来ないｗｗｗ

1375 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:18:03 75ifYNak0

生で食う事を前提とする為、鶏卵の消費期限が短い日本
生で食べず、殻を削らない為に消費期限が長い海外諸国であった。


なお、卵かけ御飯ですら「白身を抜くかどうか」「醤油の他に麺つゆかける人」
「混ぜる際、追加で入れるのは海苔の佃煮かちりめんじゃこか、それとも釜揚げシラスか」など火種は大量の模様

1376 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:18:46 a8xQENFQ0

>>1375
『卵かけご飯専用醤油』なんてものがある時点でなぁw

1377 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:19:46 k.xihxjw0

クッキングパパで一回やってるんですよね＜卵かけごはん戦争

1378 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:30:05 PJwpTh8A0

雄精道士さんの所のやるクレスが、前世記憶や転生特典無しに産まれてたら、今☆リンが投下してるやる夫みたくなってたかもしれないのかな？

1379 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:35:22 qzgJncPc0

>>1378
出生隠蔽されてフェミナチBBAに引き渡しが確定してたから、奴隷メンタルにされてたんじゃないかなぁ？
ごめんなさい連呼は謝罪されてる方もウザく感じるから矯正されるだろうし

1380 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:36:41 ngyPImtI0

>>1378
なるだろーね。

1381 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:37:12 BZbh.SgI0

>>1364
>>1366
>>1368
うそ、そんな昔からなの!?
てっきり昭和ぐらいからだと思ってた。下手したら高度経済成長期あたりからかと……
日本人パネェな……

1382 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:39:16 OqXOunq20

>>1381
「牛鍋美味いぜ！」
「でも熱い肉を食べるの慣れてないから火傷しちまう」
「冷ませば良いんじゃね？」
「どうせなら高級食材の生卵くぐらせようぜ！」
「それだ！　おっしゃれー！」

→牛鍋大ヒット

1383 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:39:54 OqXOunq20

ちなみに江戸時代の頃の生卵は「結核に効く滋養のある食べ物」として、生で啜って食べてました

1384 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:40:01 ngyPImtI0

>>1381
あくまで地域の習慣としてだね。そもそも卵って高度成長期こないと安くならないし。

1385 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:41:23 41yD3FQM0

フェミナチ地区の子は親元から引き離すってやったら
差別だなんだって叩ければなんでもいい系フェミナチ母体の政党が暴れそう(偏見)

1386 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:46:45 WzGzt0JQ0

盲目なのが治ったら不細工だった男から離れた、ってネタ、ノクタだかなろうだかで誰かが投稿してたな
そっちは盲目治って男を捨てた女は事故ってより重い障がい者になって、男は別の女と幸せになっていたが

1387 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:46:50 qzgJncPc0

>>1385
そもそも、フェミナチ的思想を持った人が多数の地域をフェミナチ地区と言ってるだけで、フェミナチその物はとうの昔に消滅してなかったか？
建前上はそういう「団体」は存在してないんよ

1388 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:49:52 tBfUqVlY0

ここ１０年位の海外の実話であった気がする。
目が直ったら相手がブサイクだったから離婚って。
何十年も甲斐甲斐しく世話をしてくれた相手なのに。

1389 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 17:59:55 lZyvqYy20

昭和40年頃、高度経済成長が始まるまでは日本も貧しかったし
昭和30年代頃までは病人のお見舞いに卵は普通にあったんやで
竹かごにおがくずで包んで持って行ったりしたらしい

1390 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:00:55 a8xQENFQ0

サザエさんでもあった気がする

1391 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:03:25 IkOOWHxM0

卵のために娘が見受けする、なんて話もあったぐらいだからなぁ

1392 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:04:35 lZyvqYy20

サザエさんは普通に戦後の日本を知る資料になるからねぇ
こち亀も途中からは資料的価値が有る気がする

1393 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:12:54 g07VVXvI0

卵たちまち山芋やたら　ヤツメウナギは８度勃つ
という戯れ歌があるほど、昔の卵は体力精力が付くものだといわれていたのですよ

1394 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:13:52 k.xihxjw0

ぼっちゃんでイモ料理攻めへの対抗策で卵かって食べようとしてたしなぁ・・・

1395 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:16:28 aOtCJ2vI0

>>1393
江戸時代は吉原でゆで卵売りが「たまぁご、たまごぅ」と声をあげて売り歩いてたって言われてるねｗ
かなり高価だったにも関わらず売れ行きは良かったとか（場所が場所だからか？

1396 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 18:48:11 cQVytFTw0

プレーリーオイスター位じゃないかな
海外で生卵食っても引かれない場面は

1397 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 19:53:34 cPF7.HTA0

オイスターと言えば、欧米人もカキを生食するのには抵抗ないのな
日本人がカキをフライにすると聞いたら、もったいないと思うらしいｗ

1398 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 19:56:37 a8xQENFQ0

しかし、一度食ったら「あいつらこんな美味い食い方知らねーんだぜ」と優越感を持つようになるとかなんとかw

1399 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 19:59:59 WzGzt0JQ0

欧米人だってカキの生食であたったりしないわけじゃないと思うんだが、あっちの人はあんまり気にしないのかな

1400 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:01:13 qXayWdGo0

メリケンの知人が来日して最初は付き合いで刺身喰うようになって「ある日突然うまいと感じるようになった」とか言ってたなあ
なお味覚の変化は地味に深刻で帰国後は故郷の一部極彩色の菓子とかが駄目になった模様

1401 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:02:22 c0gkaneE0

>>1400
うまい棒送ってあげようぜ

1402 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:02:49 6MBamqtI0

ヒマラヤの人に毛ガニ出したら「なんだこのクモの化け物は！？」と驚愕されたっていう話なら聞いたことがある

やっぱ甲殻類って人類から見て異生物っていう感じが凄いよな

1403 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:03:40 ZM8Fyglo0

まぁ外骨格の生き物は大体がアレやしなぁ…

1404 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:05:08 qXayWdGo0

>>1401
うまい棒は知らんけどポッキーとかきのこたけのことか向こうでも普通に手に入るらしい
ネットで情報流れるせいかきのこたけのこ論争とかもあるみたいよw

1405 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:08:32 f3yfWMzg0

でも軍隊となると外国の方が虫の味とか熟知してるよね

1406 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:09:58 a8xQENFQ0

以前メリケンのデスレインチップスを見かけて食ってみたことがあるんだが、只々只管に辛くて脂っこいだけだった
某SF作家の「アメリカ人の味覚は甘い、辛い、デカい、脂っこいの四つだけだ！」
て発言が正しかったと実感すると同時に、ハバネロニックがあんな反応した理由がわかったw

1407 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:15:19 1JWo5ATk0

一応酸っぱいもあるぞ。
甘い、辛い、酸っぱい、でかい、油の五味だ

1408 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 20:17:30 YW8VlaCk0

>>1400
一月ほど「リハビリ」すれば大丈夫だってどこかの軍人さんが言ってた

1409 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:01:04 WzGzt0JQ0

アメリカの菓子でまあまあだったのはシュルツのプレッツェルくらいだなあ
単に塩味のチョコついてないポッキーだし

1410 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:04:20 a8xQENFQ0

昔ハワイで買ったチューインガム(スイカ味)が歯磨きみたいなチューブに入っててなぁ
しかも砂糖が過飽和で噛むと口の中でジャリジャリ言うんだw

1411 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:06:50 LNRsgsWY0

>>1409
それ日本だとプリッツって言わない？

1412 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:11:55 c0gkaneE0

プレッツェルは酒のあてにたまに買うなぁ
水引みたいな形のやつ

1413 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:13:05 a8xQENFQ0

ブッシュJr.が喉に詰まらせた奴だっけ＜水引みたいなの

1414 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:14:54 WzGzt0JQ0

>>1411
存在忘れてた＆ポッキー=チョコプレッツェル で連想してたw

1415 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:18:51 l.JmE5QA0

名前なんだか忘れたけどアメリカのポテトチップ食う機会があったんだけど
塩味のとソルト＆ビネガーの２種類で少し厚めのイモをがガチガチに固く揚げてあって歯ぐきに刺さるレベル
味は持った指がべたつくほど油があって２．３枚食って缶ビール一本飲み干すほど塩も酢も濃かった

1416 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:19:15 LNRsgsWY0

>>1414
いや、まあ多分プレッツェルが正しい名称で、
プリッツってのは商品名なんでしょうが。

1417 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:21:51 6MBamqtI0

ロイズのチョコチップとかいうカロリー的にはアカンけど食ったらうまい組み合わせ

1418 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:25:28 WzGzt0JQ0

チョコ掛けたポテトチップスとか柿の種とか、海外のハズレ菓子と比べたら普通に食べられる味ではある
ただ、やっぱりポテチは塩味で、チョコはチョコだけの味で楽しみたいわ

1419 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 21:51:04 c0gkaneE0

こうやって布団に拳を当ててね…打ちぬく練習をするんだ

1420 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 22:02:54 2C3I5jqg0

アレをやり続けたらいつか虎咆を体得出来ると信じてた時期が俺にもありました…ごく短期間だったけどw

1421 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 22:11:55 WzGzt0JQ0

格闘漫画で実現の可能性がありそうなのはホーリーランドくらいかねえ
拳児もあやしいもんだし

1422 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 22:16:18 a8xQENFQ0

あれも作者の独白部分が凄くもっともらしいよなw＜ホーリーランド

1423 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 22:17:37 aOtCJ2vI0

ホーリーランドは数年前の某試合がなぁ……ｗ
まんま漫画の通りで爆笑したわｗ

1424 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 22:33:59 grkqWN7M0

>>1423
「まー君立ち上がっちゃった」
まさと「自演乙よくやったああ！！！！！！Ｋ１嘗めんなバーカ！」

1425 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:03:31 oAy5Zzrs0

>スキマの穴のレヴィ
完成した事に喜びはしても、その後、何か違うって虐待始める未来しか見えない…

1426 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:03:44 OqXOunq20

まああんまり相手選手を馬鹿にするのも良くはないけど
自分に超有利なルールでヲタク相手に舐めプしてたら
そのヲタに一撃KOされたのはちょっと格好悪かったよね……ｗ

1427 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:17:19 JxHsO8UM0

>>1426
ちょっと違う
自分に不利…というか、相手に有利なルール（立ち技のみ。コケたりしたらその時点で仕切り直し）の時は
ドロップキック連発してその度に起き上がり中断というガチしょっぱい試合運びして、
寝技解禁の2ラウンド目にタックル仕掛けようとしたら、カウンターで顔面に膝入れられてKO

1428 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:24:58 rNK1x0No0

青木は間接の技術は一流だけど
誰にでも分かるレベルのひねくれ者
あんな試合を組んだプロデューサーが悪いｗ

1429 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:25:06 ngyPImtI0

>>1427
ちょっとも違わんじゃんｗ

1430 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:28:11 JxHsO8UM0

舐めプはしてない…と思うよ
2R開始直後にタックルかましてカウンターだったしね

自演がカウンターも入れられんアホやろと真正面からタックル仕掛けたのを舐めプというなら舐めプだけど

1431 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:32:39 grkqWN7M0

ttps://www.youtube.com/watch?v=rYA7YGk-JGM

当時のインタビューをどうぞ
これが素ならいろいろと

1432 ： 名無しの読者さん ：2015/03/29(日) 23:39:38 rNK1x0No0

>>1431
本当に顔はそっくりなのに対照的だなぁｗ
並ぶと兄弟にしか見えない

1433 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 15:28:49 rY.kpOpw0

EVOLVEネタだから、EVOLVEを思い返した事によって感動はできるけど……

農家である事を誇っていて、義理の父をどんぶり飯で饗応して、生涯攻略できない飯のハッチャケっぷりだったし
流民状態のマミさんを近衛邸でやる夫手ずから飯を渡してその場で食わせたり、妻に鍬を持たせて腹を減らさせて肉を食わせたり
姉のシェリルが、適当な一族の誰かに嫁がせる予定だったから、屋外ではしたない服装で歌舞伎踊り晒すくらいあけっ広げだった話の二次で

「信長のシェフでは」一緒に食事をしてませんでした、とか
じゃ、信長のシェフの二次にしてればよくね？

EVOLVEネタ以外の、作者がこめようとした解釈全てが、EVOLVEから獲られる感動を萎えさせる為に働いているのは凄いと思った

1434 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 15:33:26 rY.kpOpw0

10,000-5,000=5,000の様な妙な感動

1435 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 15:54:18 jXQrFnCc0

その辺は難しい所ではあるよな。
ED後あの家族が天国では仲良くやってるんだろうなとか妄想した人は相当いるだろうけど、
実際に二次でやられるとなんかもにょるってのもなんとなく理解できるし。

まあ☆凜本人が書いてたゼロ魔っぽいシド大陸の奴でシンちゃんはっちゃけてたりしたから、
天国では肩肘張らずに仲良くやってるのは間違いないんだろうけどｗ

1436 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 15:56:58 rY.kpOpw0

実際に二次でやられるかどうかじゃなくて

センダイで不幸設定増やしまくった二次のアレみたいな感じ

原作に無かった不幸設定生やしてナニがしたいの？　って感じ

1437 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 18:05:04 SRfwYZcI0

シド星云々で思ったんだけど、あそこの一応神の座(？)に丹後守やる夫と大権現シンはいるわけだよね。
んでもセシリアは神の座ではなくシド星にいてあっちのやる夫に嫁いでいるわけで、
あぁEVOであんなに新側出の意識改革やら経済改革やらをしたのに商売の神様とかにはなれなかったか、
解脱して神の座は至れず転生を繰り返しているのかー、と残念な気持ちになったのを思い出した。
…でも別の短編ではやる夫の魂を追いかけて次々転生を繰り返しているフェイトと銀ちゃんの話もあったし、
そうそう悲観するもんでもなのかな？シンちゃん泣いてたけど。

1438 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 19:53:24 nPeoHWPw0

地球制服をたくらむ異星人の話しでネタ潰ししてる連中なんなの？
一応こっちに書くけど。

1439 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 19:56:26 tFTNYofM0

シベリア切符切ってもらえばいいじゃない
あれは申告制よ？

1440 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:32:26 tUhSz9bc0

スキマの穴の投稿作品に拭い難く言い表し難い違和感を感じていたが、もしかするとあれは作品から漂う他作品に対する梅座的なトーンが気に障っていたのではないかと思った(梅座並感)

1441 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:35:19 tFTNYofM0

梅座的なﾄｰﾝってなによ……？

1442 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/30(月) 20:38:31 bofqpNFM0

うん、ごめん。

二つの世界さんとか
神様のご加護シリーズとかの否定のように読めるってことだと思うんだが。

そういうのないからなうち、見たいなんは台詞で出してるし

1443 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:40:02 tUhSz9bc0

否定はしてもいいんだが、それを台詞で吐露する部分が梅座っぽいというか。

1444 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/30(月) 20:41:42 bofqpNFM0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1415085977/936

このあたりとかそのまんま直だし

1445 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:42:05 t5r4rkuI0

スキマさんがそうかは置いといて、アンチテーゼも立派な作品の題材の一つだけどな

1446 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/30(月) 20:43:20 bofqpNFM0

>>1443
あー…そのあたりか。
表現方法次に入れるようなシーンあれば考えてみよう

サンクス

1447 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:53:58 RYDa31uo0

凄い個人的にはそういう部分より、主人公が2ch派生キャラじゃない事の方がしっくり来ないｗ
けど単純に好みの問題やね

1448 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/30(月) 20:56:02 bofqpNFM0

すまんな。AA多すぎて使いずらいんや。個人的に＞やる夫派生

1449 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 20:58:07 t5r4rkuI0

>>1444
メタっぽい表現で俺は返っていいと思う

1450 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:06:45 rY.kpOpw0

アンチテーゼはいいんだけど

説明したいから説明口調のキャラを選んだのか
説明口調のキャラだから説明が長ったるいのかが判別できない

というか文字多い

1451 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:07:33 0r4/SGHs0

>>1436
二次のアレってどれ？

1452 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:07:34 OJzBTrYM0

まあ嫌なら見るなともいうし

わしゃ何か説教臭さ感じるんで今は見てない

1453 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:10:14 rY.kpOpw0

>>1451
語ることすら憚られるアレ、で分からないなら調べない方がいい
調べて見つけても報告しない方がいい作品

1454 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:14:30 0r4/SGHs0

>>1453
アレは不幸設定増やしてたっけ？
状況的に上手く活かせれば活かせるほど、それが潜在的にできる状況だった
となるけど、それは社会的に上手く行く系の他の作品も共通しそうだし

アレが同じものを考えているかは判らないけど、そこまで憚れるのは一つしか考えにくいし

1455 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/30(月) 21:17:58 bofqpNFM0

説教臭いか…

恋愛面ほとんどやってなかったなー


色々参考になった、さすがにもう引っ込みます、では。

1456 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:25:51 xEsChZ120

あーアレね、アレアレ

1457 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:28:48 OGupbJ5w0

アレは不幸設定増やしてたようには感じてないが作者が悪いんだ作者が……
少なくとも公式設定で貧民が成り上がるのは極めて難しいという解釈の冒険者世界だから、数の暴力で攻めるのは間違ってないし
パワーレベリングを行ってグループ全体を強くしていくのは非常に効率的なんだ

1458 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:29:31 KMd6.Qsg0

スキマさんのは、AA同士の間隔が狭くて窮屈な感じがする

1459 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:31:58 rMPDhuKA0

投稿とかコメとかってレス見るとなんというか微妙な気分になるぜ
俺が繊細すぎるだけなんだけどさ

1460 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:34:09 UDUohW660

こういう部分がムカつく・嫌い・合わないという理由で読まなくなるのはまっとうだが
特に理由もなくなんとなく更新が来てもスレを開かずだんだん新着で
スレが上がってくることが煩わしくなりログを削除される方が作品的には悲しい

1461 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 21:58:49 OJzBTrYM0

宇宙人、流石にちょっと単調すぎるわ
せめて味以外の切り口でやって欲しかった

1462 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 22:03:49 yvWWLbgQ0

宇宙人は天丼構成だからなあ
妙に凝って外されたら外されたでちょっと反応に困るw

1463 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 22:05:52 tFTNYofM0

これはこれで充分面白いがｗ

1464 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 22:53:11 8kih0wrs0

マンネリを楽しむ、ってのはあるからなぁ

で、そういうのは楽しめない人もいるのは、良し悪しとは別の次元でこれはもう仕方ない
例えば「ヤッターマン」（旧作。新作や「夜の」は知らん）とかでも、
「延々と92話も進歩のない馬鹿話ｗｗ」なんて言うやつはいる

1465 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 22:55:02 wHXXO/8E0

孤独のグルメを毎回同じって言ってるようなもんだしなぁ
夜のヤッターマン評判よさげだけど面白く無いの？仙台でやってないんだよな

1466 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 22:59:52 OEPCcHUc0

>>1465
っ公式動画配信サイト
dアニメストアだと全話配信してたはず、見てないけど

1467 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:07:53 OJzBTrYM0

マンネリはマンネリで問題ないんだけど、度が過ぎるというか同じ話を連続でされても困るというか
水戸黄門や暴れん坊将軍だって仇討ちとか身売りとか何種類かの話のテンプレはあるでしょ？
そのテンプレが完全に一致した話を連続ではキツいという感じ

もっとも今回は最後の変化があったんでよかった

1468 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:10:21 v8d.OdIM0

エンドレスエイト

1469 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:16:23 wHXXO/8E0

エンドレスエイトはカット割りや演出で変化あったから…！(なおシナリオ

1470 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:19:11 qWYtSpjo0

テンプレをそうであると自覚して、何とか苦心して捻りを考えつつやると王道
流れ作業で考え無しにやらかすとマンネリになんのかな

ドラマや映画もそうだけど、音楽なんかもっと面倒らしいよね
ロックやメタルなんてやる事やり尽くして、20年以上前から新しさなんてまず出せないって言うし

1471 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:23:58 v8d.OdIM0

エンドレスエイトって
円盤全部買ったらおまけで付くとかにした方が良かったんじゃないですかねぇ

1472 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:29:06 OEPCcHUc0

・気づかないでループ突入で一話
・気づいたけどループ脱出失敗回で一話
・ループ脱出成功回で一話
の計3話が視聴者の耐えられる限界点だったろうなと思う
テンポ重視なら原作通り脱出回のみで良い

1473 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:33:53 wHXXO/8E0

俺が例に上げた孤独のグルメとかフォーマット全話で同一って言っていいと思うんだが
やっぱマンネリ扱いなんかね？
やおい話(語源的な意味で)ってカテゴリの一つだと思うんだが

1474 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:42:08 RYDa31uo0

ドラマってよりか旅先で旨いもの食べるグルメ番組のフォーマットな感じだからなー
毎回同じ物食ってれば飽きるかもしんないけど、何か飽きの原因てか対象の部分が違うというか

1475 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:45:08 ywHHvsAY0

>>1470
ロックやメタルに限らず、耳障りのいいフレーズが研究されきってて何やっても何処か聞いたことがある曲になってしまうとか

1476 ： 名無しの読者さん ：2015/03/30(月) 23:59:29 1l4aiO.20

小室の曲なんかはそう言われてたみたいだなー

1477 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:00:29 tLquFCM20

小室の曲なら吸血鬼ハンターDがすごい良かったな

1478 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:16:59 Ja4SIYRA0

エンドレスエイトが水増しされたのは本来二期でやるはずだった消失を劇場版でやることになったからだろうと思ってる

1479 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:17:03 brNM4Jvo0

>>1473
弧グルはつきつめればゴローちゃんが飯食うだけの話だけど、
一応導入では迷惑かける客がいたり、ゴローちゃんが山や島をフラついたり、
喫茶店で甘味パクついたり、映像の強みで食いもののバリエもあって印象結構変わるからね

れすとらんの弱点は独白→客来店→客が飯食う→満足して帰るっていう骨子以外がほとんど無くて、
結果としてワンパ・マンネリの印象が余計に強調されてしまったとこ

1480 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:43:27 PMJ0sWFI0

悪い意味のテンプレートって一言でよくね？

1481 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:48:22 jE.ZSLjw0

まあ悪い意味でのテンプレートって言っても何個かあるだろうからなぁ

1482 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:51:00 eqoKMkrk0

>>1472
もしくはチェックマーク一つ一つをやるか。
夏祭り、とか花火、とかあったろ？ハルヒの夏休みチェック

1483 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:51:28 QJYZ9x1I0

一発ネタだと高評価だが連載すると劣化するネタでは有ると思った＜れすとらん

1484 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 00:58:29 alQY/fQ.0

>>1473
水戸黄門が（ｒｙ

1485 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 01:39:10 ClNACAYo0

男友達の勘違いしてるやる夫のやつ
勘違いしてることを気付いたらどうなるのか楽しみではある

1486 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 01:40:42 mCObEIxA0

あれ勘違いせずに調子に乗って女食いまくりで取り返しがつかなくなるよりは良いのかな？

1487 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 01:42:30 SLSrFypg0

>>1486
☆凛のマジカルチ○ポのように突っ切らずにそうなった場合はきつそうだよな

1488 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 02:00:22 tfvuKk6I0

懐かしいなぁ。タイガージョーは二股かけてると肝心なところで来てくれないのを思い出した。

1489 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 06:52:45 SaCmqxyM0

あやめの事かぁぁ
「その三つを贈ればいいんだな！？」

1490 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 08:35:12 XEEmIWP.0

テストスレのほうが良いかとも思ったけど、あまり表にだすべきではないかもしれないのでこっちで


佐山は男友達世界で絶望したようです。箇条書きまとめ

第一話

　大企業IAIの御曹司佐山、死んだ彼女の名は新庄。新庄の友人が古手川

　女子暴動事件後の新校長バラライカ登場。新庄は事件後第一号の男子入学予定者

　暴動に関わった女性たちへの処分を不服としてフェミナチのテロが続いた

　新庄はテロに巻き込まれて死亡。佐山、女性不信になり入学後の結婚は仮面夫婦を希望する


第二話・第三話

　古手川、佐山の結婚相手に立候補

　学園側が用意した嫁として世界・安心院登場。（一次の世界とは無関係）


第四話・佐山は男友達世界で悪役を名乗るようです１

　佐山が出資している個人事業主（男性）登場

　表向き、趣味ということにして活動している

　佐山は職業選択の自由を広げたい


2話

　高校入学予定男子は四名、佐山・平野・結城・俵

　カウンセラー兼教師として横島登場


3話

　入学式、佐山挨拶。野比は教頭に就任している

　亀頭とザリガニは泣かされる

　佐山の担任およびクラスメイト紹介


4話・5話・6話・7話・8話・9話・10話・11話　AGEさんのまとめはここまで

　引越し作業とクラスメイトのダベリ

　他の男子および横島は、嫁にした者とはセックスすべきという意見

　佐山、現状の家庭内関係について思案し、添い寝程度はする仲になる

　横島の家庭訪問。クラスメイトのIAI見学


12話・13話・14話

　ラクス生存の可能性？


15話

　終業式にて佐山が議員と会話

　就業制限・居住制限について物言い

　フェミナチ地区内での出産、及び養育の禁止を提案する


16話・17話・18話・19話

　佐山、別居婚・通い妻について否定的な意見を述べる

　ラクスは偽者だった

1491 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/31(火) 08:45:13 eqoKMkrk0

うわすげえ、有難うございます

1492 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 08:52:15 XEEmIWP.0

読んでて思ったのはストーリー的に重要じゃない世界観語りが多い
そして、佐山が動かない
第四話で出資している状況や今後の計画を語るシーンぐらいしか
政治的目標に対して行動している描写がほとんどない

1493 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 09:00:53 eC8K/zMU0

主人公が端役に食われて三番目になるとかよくあること

1494 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 09:24:31 XEEmIWP.0

>>1493
端役に喰われたわけじゃない
現時点で主役級と呼べるキャラは佐山だけ
特に意味の無いシーンが多すぎて誰も彼もが端役になりつつあるけど

1495 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 10:34:59 PMJ0sWFI0

それこそ一つの事例に十数話使ってもいいレベルだろうに
数行の説明で垂れ流してはﾅﾝﾀﾞｯﾃｰで終わってるから意味不になってる

那須と大関の確執を年表だけで語られている感じ

1496 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/03/31(火) 10:36:34 eqoKMkrk0

話動かないって意見もあるし兼ね合いかねー

1497 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 10:52:34 XEEmIWP.0

>>1495
逆にバッサリ切り捨ててしまえばいいと思う
これといって後の話に関わってくるわけじゃないから
十数話どころか一行もいらない

1498 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 18:05:24 YpYoThyI0

せやね
世界観を固めておくこと自体はいいことだけど
何を話の中で書くかはそこから選別しないといけないと思う
スキマさんの話に限らず一般的に

1499 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 18:13:21 u6OWxxcI0

書きたいものすべて書くっていうのは悪くはないと思うけど、読ませるために書くんならやっぱある程度選別は必要よね
どのくらい書けば読者に伝わるかのさじ加減は難しいとは思うけども
描写しなさすぎると読者が置いてけぼりになるし、描写し過ぎはかえって伝わらなくなる

1500 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:20:24 /cU4em2I0

旅行に行って写真を撮るとするわな
手元にあるのが「一眼レフと大量のフィルム」か「24枚撮りのポケットカメラ」かで
何を撮るかはちがってくるよね、つー話ですよね

まあデジタルカメラ全盛期の今では、わかりにくい例えでしょうけどもw

1501 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:24:39 6gN3CuA.0

10年以上前に買ったコンデジは既に携帯のカメラに画素数で負けているw

1502 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:33:41 7hWs4PbE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/1544
おろしたてならわさびダメな奴でも食えたりするんだよ
ソースは俺

1503 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:57:11 mCObEIxA0

突っ込むときめえ夫ってなんで結婚したいの？
性欲すら薄いんでしょ？

1504 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:59:27 UXh4zSwE0

さすがにこれは無理や…

1505 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 19:59:55 7hWs4PbE0

>>1503
誰かに愛されたい、幸せになりたいって欲求からだろうね

1506 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:03:20 /cU4em2I0

一言。「エレファント・マン」だこれ(映画の方)

1507 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:07:17 A14tMXS60

確かに女神様なんだけど、すげー不安感がマシマシなのはオレだけだろうか？

1508 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:09:17 4nvOhFnI0

学園生活が人生で最も・・・
あっ（察し

1509 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:13:00 2PABdabA0

>>1507
俺もなんかすっげー不安
というか、続きが怖い

1510 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:13:09 mCObEIxA0

いーかげん恋愛や結婚なんて社会に不必要って洗脳でも教育でもしろって
あ、カテジナ国がしてるか
あの国は適応力に溢れてるなあ

1511 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:18:35 /cU4em2I0

>>1510
アレを適応という言葉で済ませていいかどうかはなあ……

1512 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:22:57 YWWx30JM0

結婚制度の存続自体が女の我儘っぽいのでまあ……

1513 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:24:38 mCObEIxA0

言いたい事は分かるが、あっちのほうがよっぽど合理的ではあるんだよなあ……

1514 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:24:57 JCsuOozs0

きめぇ夫は心がまっとうなだけにきついわな……

1515 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:25:47 YWWx30JM0

鬱な伏線ﾔﾒｨ……やめぃ

1516 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:26:21 6gN3CuA.0

彼が結婚したかった理由って、母親に自分は幸せだって見せてやるためでもありそうだなぁ

1517 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:26:45 3Qm07juk0

男の中身を知る機会に〜ってハマーン様が言ってるが
マイノリティの中の更にマイノリティなきめぇ夫の思考を知ったからって
男の中身を知るという意味では参考にならない気が・・・

1518 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:29:46 UXh4zSwE0

女神様、なんか殉教者染みてて逆に怖いな…

1519 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:30:34 /cU4em2I0

>>1513
すまんが、アレを「理に合う」という人とは会話不可能だわ

1520 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:32:17 YWWx30JM0

鬱な伏線なんてなかったんや！(安堵)

1521 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:35:26 mCObEIxA0

>>1519
うん、多分敵対民族は征服して奴隷が当然の時代の昔の人と、人権尊重の現代人ぐらい会話は不可能だと思う
俺の場合倫理なんてそんなもんって意識があるからね

1522 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:42:07 ySZvuAXE0

>>俺の場合倫理なんてそんなもんって意識があるからね
ヒューッかーっこいいー

1523 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:46:00 mCObEIxA0

実際女が結婚恋愛を求めないのが普通になったら男はどうなるんだろうねえ
どうしても結婚の義務から解放されたヤターで済むとは思えない

1524 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:49:21 3Qm07juk0

>>1523
あの世界だと生きる義務から解放されたぜ！とかになりそうで恐い

1525 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:51:33 ySZvuAXE0

・・・数十年前までそれが普通だったんだけど？同時に男女両方の人権を無視してる時代でもあった。

1526 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:55:26 CiaXiqpQ0

>>1523
そうなったら余計に人が少なくなるんじゃない？
結婚する根本が両親がいる子供を作りたいって部分もあるんだし

1527 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 20:57:29 /cU4em2I0

>>1521
古代奴隷制は容認できるからなあ……
むしろ食人種族とのコミニュケーションに近い

1528 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 21:05:16 eszNbpKI0

チョウチンアンコウの生態観察でもしてると思った方がいいわ
あとSFならよくある話よくある話

1529 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 21:07:34 EWubHBAI0

きめえ夫は他の女子生徒たちが彼と結婚できない理由が
非常にまともで納得できるものだっただけに
何故ベル様が彼と一緒にいようと思ったかが全く語られなかったのは
ちょっと肩透かしに感じたなあ

1530 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 21:27:06 DfrBQHMQ0

別にいいっちゃいいんだけど、結局この話は何だったの？という感がちょっと拭えない

1531 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 21:50:27 boA.NTGk0

>>1529
実は視覚異常で見えてない、とかクリーチャーフェチとかアカン適性持ってるんじゃないかとか思ってたわ

1532 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 21:54:39 bYqnG9eE0

ベル様マジ女神ってだけでいいやんか
もっと気楽に読もうぜｗ

1533 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:01:31 4vtThNjI0

>>1532
それならそれで彼女の独白や心理描写が欲しかった、と俺は思ってしまうタイプなんだ。

1534 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:03:52 ax0.bEU20

ベル様公式というか原作で去勢してたから…

1535 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:03:59 AkB35AdQ0

内部からの観察者ベル様で単にきめぇ男もその対象なだけとか…そんな訳はないかｗ

1536 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:09:28 Ldh5Vz7M0

>>1527
食人ってほぼ葬礼の儀式(敵の捕虜でも)であって、精子工場システムとは真逆でしょ

1537 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:24:23 nBHYAahQ0

>>1536
独覚菌に感染して獣化兵になるんですねわかります

1538 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:49:43 /cU4em2I0

>>1536
とは限らない。家畜のように人間を飼育していた部族もある。そもそも論点はそこじゃないし

1539 ： 名無しの読者さん ：2015/03/31(火) 22:53:54 HzsqfaMI0

いや、割と話が通じ合ってないって実例にはなっているw

1540 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 00:39:49 7kmCWkqk0

男友達の世界で結婚とか恋愛を不必要という価値観になると、
それこそ男はただの精子を生産するだけの道具にされそうな気が……
言っちゃ悪いけど、結婚や恋愛という「女の望んだり夢見たりする幸せ」を実現させるための存在として、
大事にされてる側面もあるし……
非合理的ではあるけど感情や心を充足させるためのものに女が拘らなくなったら、
それこそ人口を上げるため徹底的に合理性を突き詰めていく気がする

1541 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 00:51:38 bwMhfTes0

その考察解らなくもない

1542 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 01:01:20 98s6YEHo0

コテハンしか喋ってなくてなんか居辛い

1543 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 01:05:47 YqsFEwuQ0

すまぬ　すまぬ(AAry
寝て起きたら名無しに戻るわ

1544 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 01:13:45 7kmCWkqk0

別にいいんじゃないの？
コテハンつけて喋っちゃいけないってルールがある訳でもなし
言っちゃ悪いけど、居心地悪いってのは勝手にそう感じて勝手にそう思ってるだけだし

1545 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 01:25:46 7T6xE1oA0

まあ亜土梅座の亜土梅酢に価値はないしね。

1546 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 02:16:56 Jrz11v6Q0

自分の考察を作品として発表すればいいじゃん、デビューしなよコテハン漬菜よ会話に混ざれるよ

正直に言うと、「これって梅座の主張を作品って形にしただけじゃないか？」
って感じるようなのも幾つもあったよ今までに
それでも、ここで文章で書いてウダウダしてるだけの俺ら梅座とは天と地の差だし

1547 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 07:24:41 SJ0sIZCk0

梅座に何言ってんだコイツ、ってのが増えてきたなｗ

1548 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 12:00:31 wZP9OA7g0

まとめのAGEさんでまで髪のことが…

1549 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 12:37:54 VFTh7mzI0

イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！

1550 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 13:07:37 KV0OZ7no0

そもそも唯一のルールとして「梅座スレの事は外に持ち出さない」ってのがある以上
いくら本人にとって有用と思っても作品に反映させちゃいかんのではないかと。

1551 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 16:43:07 xfZNLljI0

>>1550
言ってる意味が良く分からない

1552 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 17:17:32 h7IB2ABk0

関ヶ原飛び越えていきなり大坂の陣かな？

1553 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/01(水) 17:18:48 uGVWa6f.0

>>1551
大体俺のせいだと思う

1554 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 17:35:46 nR74QrLY0

こっそり参考にするぐらいなら何も問題無いですしおすし

1555 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 19:13:03 OpE2cPl.0

つーか作風に繁栄させるのが何が悪いん？
ことさら文にしたらそりゃ拙いが、いちいちこの作品は梅座の影響を受けてる！　って認定して回るわけ？
……自治以上のおぞましい何かだぞそれ

1556 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 19:28:17 ADQn2JIg0

持ち出し禁止を歪曲して自分に都合の悪いことを徹底的に無視した元祖はアレ
自分のブログにこの板のリンクを貼って、直せと言われても梅座スレは持ち出し禁止と屁理屈こねてリンク貼りっぱなしだった

1557 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 19:42:24 oKZM40T.0

同じセリフを茶々に言うと未亡人へのプロポーズである

1558 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 19:59:30 OpE2cPl.0

だから☆凜に代わって自治、管理するってこと？

1559 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:00:24 HIg1vEcQ0

アレを話題にすんのやめよーぜ

1560 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:11:29 oKZM40T.0

とりあえず、みっちゃん除く五奉行は朝敵＆謀反のWアタックでいいよな？

1561 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:14:37 xs9EC0rg0

ちなみに、大坂城は広すぎて、1万くらいの兵では全域を守れない
全域守って予備兵力まで維持したかったら最低10万必要。これ豆な

1562 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:21:55 RCEDpUVk0

まぁもうごめんなさいして済む話どころか首差し出して許してもらえる話ですら無くなったよね
つーか誰一人確保できなかった時点で終わりですわ

1563 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:35:58 Vg1znjoM0

ここまでアホ官僚だと磔獄門もありだなこれは
どっかの人並みに三条河原もなしかな

1564 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:43:21 QSI9pwQQ0

頭の中がお花畑になってるとしか言いようが無いな
こいつらは何を持って政権を維持していくつもりなのか

1565 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:44:02 HqD53KBM0

>>1560
そういえばこの世界の長盛と長政ってどうなってるんだっけ

1566 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 20:44:29 wZP9OA7g0

なにをしたって豊臣政権自体が揺らぐことはないって思ってるんじゃないかな

1567 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:01:53 vRj9Wd7o0

豊臣家を潰せるメンバーが必死に秀頼を守ろうとしているところで
現豊臣政権大多数主要メンバーが華麗な自殺点を決めるスタイル

1568 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:08:34 HIg1vEcQ0

こっから先は完璧邪推なんで聞き流してくれ

メシテロさんの作品でセッシーが悪役だと
まあ……うん。まあ色々思うw

1569 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:09:26 ZrCqYQN20

＞XVIDEOS.COM　　

XVIDEOあの世界にもあんのかよｗｗ

1570 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:34:10 7T6xE1oA0

おかしい…正家に対するpgrよりもやる夫みっちゃんが手を組むことになったこの展開に対するwkwk感の方が上でしょッ！？
と、一方的に亜土梅酢を言ってみる。

1571 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:35:25 ZrCqYQN20

ぶっちゃけ二代目餓え杉同様敵というにすら値しないバカだし＞正家

1572 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 21:39:34 r5C1DiYo0

みっちゃんについては割とギリギリで鬱から救われたなあという印象の方が強くてw

1573 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 23:12:22 6TKiwnj.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1421058531/1930
ところでこれ1行改行がないように見える　ちなjaneXeno
クロムだとちゃんと改行されてるんだけどんああ・・・

1574 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 23:18:28 wZP9OA7g0

自分jane styleだけど、特に問題ないように見えるな

1575 ： 名無しの読者さん ：2015/04/01(水) 23:20:17 S.PUhjSM0

こっちもXenoだけど改行なしに見える
unicodeがらみの不具合かね

1576 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 01:05:44 ECaVTn5A0

リオレウスの尻尾ならドラゴンテールかな
ゲームだと結構手に入る上、作品によっては使い道が微妙という…

1577 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 01:32:49 D1Iv/.P20

ある意味、秀秋が事件の黒幕的立ち位置だよな。
五奉行もやる夫も誘導して状況を操ってるｗ

1578 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 01:51:48 KTaTSmlk0

一応50巻当たりまでの山岡と栗田が好きな俺はこの扱いに不満が残るが誰だったら良かっただろう？

1579 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:02:36 8SAP7j.60

>>1573
ＪａｎｅＶｉｅｗだけど問題なし。

1580 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:02:50 J3zUGWnM0

>>1578
物語には主人公やヒロインと同じくらい、悪役や汚れ役が必要なんだから
そこをとやかく言っても仕方がないだろうに…

1581 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:07:32 KTaTSmlk0

だがなあ、やる夫スレに置いてキャラは役者と言うが悪役や汚れ役にされて不満が出る役者と言うのも確実に存在するのだよ
山岡栗田が悪役で不満出る人間は極小だろうけどさ

1582 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:07:47 XqKA5lWs0

>1578
俺マミさん好きなんだけど、やる夫スレ界隈での扱いに不満(ry
まあ思う存分吐き出すと良いさ、と上から目線

1583 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:17:58 k/DLRkL.0

AA自体が悪意を持ったパロディされてるから仕方ない
ゲスく見えるように作られたんだから、ゲスい役振られますわ

あと自分で50巻まで、って答え言っちゃってるじゃないか
使われてるのは50巻以降の悪いところが目立ってきた山岡夫妻なんだよ

1584 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:23:45 UtBVZk3A0

なんか今回のメシテロさんのは鼻につくなあ

1585 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:51:04 r.yiuSDI0

流れ板かー、以前読んだ食キングの人の流れ板だと雷の親父がやる夫とかありそうだがｗ

1586 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 02:56:18 k/DLRkL.0

>>1584
料理漫画のテンプレを意識してる気がする
料理の味って個人差があるから、勝敗を付ける必要が有る話だと、
負けるほうに明確な落ち度を設定して、しかもその落ち度をはっきり説明する事が多いから、鼻につく事がある

1587 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 03:05:41 cAhSnqiw0

料理がメインか話がメインかってのもある気がする。
いつものメシテロさんの場合は、メインはあくまで美味そうな料理描写なんだけど
今回の場合は料理漫画のお話部分がメインで、料理自体はオマケと言うか添え物と言うか。

1588 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 05:10:11 2gDNV/u60

>>1584
嗜好に優劣つけるから
どうしても極端になるんだよ

しかも今回は割と分かりやすい欠点だったから
必要以上な指摘に感じ取れちゃうんじゃね？

1589 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 06:50:22 HKHWpJOg0

リリカルなのは（オリジナル版）世界かと思ったらちゃんと男友達世界に転移なのね

1590 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 09:16:24 aR4t8TCU0

メシテロさん、やっぱり勝敗の結果がどうなったか
気になりますよ
卸業者とセシリアが結託してる証拠は抑えられてないし
そもそも「今後邪魔しない」という約束も公の場で
反故にされちゃってますから、今後も雷の店に食材が
卸されない可能性が…

1591 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 09:50:53 r.yiuSDI0

流石に元Aランクが動いたことでセンダイのトップもおかしいとか思ってそう。
とりあえずすだれ禿は真っ先に粛清の対象になってそうだし、
流通とか調べられたらセシリアは真っ黒、試合の次の日に件の店近くでゴロツキと一緒に発見されたベアラーあかんでしょｗ

1592 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 10:08:04 .UPnO0N60

魚や牛とかは絞めた後寝かせた方が旨くなるけど、蟹海老はアンモニア臭が出てくるから絞めたての方がいいんじゃないの？と思うけど地獄のはさみは違うと言われたらそれまでだとも思う。

1593 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 10:08:32 aR4t8TCU0

いやまあ亜内がセシリアと結託してた描写は無いんだし、ついでに
雷がを苦しめていた原因は解決してほしかったかな。

1594 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 10:11:31 aR4t8TCU0

変な文送信してしもたー!!
メシテロさん、面白かったけど解決には物足りないって事で。

1595 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 10:34:21 3SW4VFh.0

>>1592
殺した瞬間から臭み発生するから、生きたまま鍋にどーんするか
生けづくりみたいにしてしゃぶしゃぶするのがいい


って、築地魚河岸三代目でいってた

1596 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 10:42:40 iQFnja3c0

>>1592
本来の蟹と違って水辺に生息しているわけじゃないから、どんな味がするのかは完全に謎
多分、エラすらないから参考になるのは昆虫
虫ってアンモニア発生するのかね？
食べたことも絞めた後に放置して臭い確認したこともないからわからん

1597 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 11:01:25 3ncufx0k0

一応、アンモニア臭がするものは虫にとっては餌であるとは言われてる

未熟な堆肥の周りに虫が群がって、毒成分を吸収してしまった草や作物が虫にとっては旨そうなモノであるという

1598 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 12:07:08 cAhSnqiw0

しかしこっそり参考にするとかならまだしも、堂々と梅座スレで指摘してください！ってのも凄いな・・・
わざと言ってるのかそれとも天然なのかｗ

1599 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 12:16:22 JiihP4O20

大坂→大阪
には笑ったわ

1600 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 12:22:51 5JoEik260

そういえば長束らが偽造した書簡だけどあれが後世で見つかったら公式文書で上杉謀反でござるの証拠発見になっちゃうよねｗ

1601 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 12:43:36 zVS0XfpQ0

実際はそれぞれが勝手に暴走しただけなのに
結託して謀反したように見える不思議ですなw

1602 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 13:00:55 d5DQMyRs0

チラ裏の新作、すげー面白そうなんだけど
吹き出しの右上だけ角が欠けてるのが気になってしまう

1603 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 13:35:17 0eJmK25M0

包丁無頼伝、最後は両手両足両目両耳喉舌を潰して
「人の命は取らないが料理人としての命は頂く」だったら懲悪が万全だったと思う。

1604 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 13:46:08 3ncufx0k0

いや、死んでるだろそれｗ

1605 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 14:21:54 d5DQMyRs0

あっちでも言われてるけど、それだと黒幕であるｾｯｼｰへのしっぺ返しがないんだよね
まぁ、その辺は各自で脳内補完してくれってことなのかもしれないが

1606 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 14:22:38 yVZBlmd60

>>1603
おしおきレベルならともかく、さすがにそこまでやったら草葉の陰で鳳翔さんが泣くわｗ

1607 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 14:26:36 4iu5t26I0

料理人として殺すなら味覚をダメにすれば…
劇場版アキト……のように…

1608 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 14:41:09 rzPk3Ta.0

天龍ちゃんも町の評判も狙ってた店の権利も失った訳だし
描写が無いってだけでダメージは相当なものだと思いたいところ

1609 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 15:17:55 9PLXSv620

というか絶体絶命の状態からの逆転勝ち、意外（でもないけど）な正体発表からセシリアが落ち目になるとこ書いても蛇足でしかないと思うの
後日談とかそういう形ならともかく

1610 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 15:36:19 KTaTSmlk0

>>1608
天龍ちゃんはただの食材ハンターでセッシーの店の外部の人間でしょ

1611 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 15:40:10 rzPk3Ta.0

懇意にしてた外部協力者が対戦相手に固執して着いて行ってしまうのって、大小はともかくダメージだと思ったんやで
あんなのの代わりはいくらでもいますわ！　って屁でもない可能性もあるけどな

1612 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 16:07:31 v3RHdlOw0

まあ、精々がアウチとかへの癒着や賄賂が“内部告発者”によりバレて、それを元に官憲によるガサ入れが
入って諸々の不正・犯罪が露見。高額の罰金やら権利の没収＋ブタ箱へGO！　って辺りで終わりだろうしねー

1613 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 16:30:52 dB.qV9/o0

そもそも勝負に勝った事で雷は何か取り戻せたのか不明。
「もう邪魔をしない」という口約束は公の場で反故になってる。
セシリアは面目は失ったかもしれないが信用まで失ったかどうかは描写は無い以上不明としか言いようが無い

1614 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 16:54:47 G50degcE0

「代々ホモだが血筋の絶えない謎の家系」っての思い出したw

1615 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 16:56:03 KTaTSmlk0

バンコラン家じゃないか
あそこは血筋残すためだけの婚姻してたけど

1616 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:12:11 .UPnO0N60

雷は店を再開できてもやる夫がいないから、大会見て来た客が「あの王様丼に勝った店がこんなもん？」とガッカリする可能性が高と思う。

1617 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:17:27 8.FPqjzc0

>>1615
世代ごとに何故か女を愛せるのが一人生まれるから存続できてるとかヒデェ話だったなｗ

1618 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:21:33 iQFnja3c0

>>1617
みんなホモなのに一人だけバイなのか

1619 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:22:30 4jMA68lk0

アンモニアで思い出したがバーミヤンとかのラーメンってたまにものすごいアンモニア臭い時があるんだよな……
カン水使ってるってのはわかるんだが、普通のラーメン屋でアンモニア臭いラーメンを食ったことがないのに
なぜかバーミヤンのラーメンだけ異様なアンモニア臭がすることがある。

1620 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:22:56 KTaTSmlk0

>>1617
俺が読んだのはジャックの親父が変わり者だったって話だったが、そんな設定まであったのか

1621 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:53:16 f9udmnFs0

>>1619
ウチの親父が25年程前に大阪で大学生をやってた頃には
大阪のほとんどのラーメン屋がアンモニア臭がキツくて食べられなかったそうだ。
昔の話だから今は改善してるのかもしれんが。

1622 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 17:59:13 tE8DMm4k0

>>1618>>1620
正確にはバンコラン家の男は基本同性愛者だけど、
女性に対して忌避感の少ない人間が代表して子どもを残すと
原作に描いてあったな。

なお、パタリロ源氏物語での光源氏役では原点通りに女性に
節操ないプレイボーイとなった模様。

1623 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/02(木) 18:04:15 uKwx//M20

>>1602
エディタからコピペしたら文字化けしたりいろいろあったので投下しつつ調整したらこのザマです申し訳ない
次回からは対策してちゃんと装飾するようにします

1624 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:08:24 d5DQMyRs0

>>1623
エディタごとに文字化け対策されてるから情報仕入れて対策しとくといいよ

1625 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:13:59 FraYc2bQ0

(´д｀)が未だにAAの調整や新規作成に便利で使ってるけど
オリンリンから移動させると変換コードでAAがぐちゃぐちゃになってしまうのが困りもの

1626 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:15:15 d5DQMyRs0

そういう時はスクリプトの『逆変換』を使うといいかと

1627 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:17:21 FraYc2bQ0

>>1626
ありがとう
参考にする

1628 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:34:54 0HpMg0iA0

いちいち投下中に安価つけて誤字訂正するのなんなの？
別にやるのは悪いとは言わないがせめて投下が終わった後にまとめて言ってあげるとかできないのか
本スレにも出没するし、マジで親切を勘違いしてるわ

1629 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:36:25 d5DQMyRs0

以前にそれがウザいって梅座もおってな＜終わった後にまとめて

1630 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 18:43:18 0HpMg0iA0

ですよね(白目)
まあ安価しないでレス番だけとかやりようはいくらでもあるけど
つーか最近タガが外れ気味でいつエタるのか戦々恐々なんだが（震え声）

1631 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 21:03:08 dgW2S3xQ0

タガが外れてるというより悪い意味での「お客さん」が増えたような気がする
あと今春休み中ってのが大きい

1632 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 21:05:47 xF3h7PEU0

>>1630
＞安価しないでレス番だけとかやりようはいくらでもあるけど

この板のルールにおいて、誤字脱字の訂正では
安価つけるのが推奨されてるのは知ってるよな？

1633 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 21:10:00 FraYc2bQ0

ルールといえば
＞2　補足説明はok
質問して良いとはいってない

1634 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 21:56:51 xF3h7PEU0

>>1633
とはいえ、ルール自体がＯＫを列挙するんじゃなくて
ＮＧを列挙する形式になっており、「質問」それ自体はＮＧになってない以上
推奨されてるかどうかはともかく、禁止じゃあるまいよ

1635 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 21:59:10 b9CujT5c0

安価を誘発しかねない書き込みは普通にNGだぞ

1636 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 22:23:23 4iu5t26I0

質問は避難所でしたほうが答えるほうも答えてくれるだろうしな

1637 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 22:29:45 hyErsP3E0

最近は>>1より信者の突き上げがウザい

1638 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 22:42:52 igqw7G9Q0

信者とか言い出して煽る人はシベリアで楽しんでね

1639 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 22:56:07 b9CujT5c0

個人板に集まってる人間なんて、運営者の信者に決まってるじゃん
そうじゃないならなんで来てるんだ？　荒らしって自白してる？

1640 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:03:30 0HpMg0iA0

ここ最近ルールなんてろくに守られて無い気がするんだが

1641 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:05:50 XfNyGfbw0

むしろルールが守られていた時期があったのか
何年くらい前？

1642 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:10:06 yBLGhmvA0

ルールを守らない人大杉、っていう書き込みを
ルールを守らない人上杉、って最近空目した。

1643 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:12:49 0HpMg0iA0

……そういえばそうだったかも、すまん（白目）
でもそういう奴に限ってエタったら文句言うんだよな
しかしまあ一時期マシだった時期はあったと思うよ？

1644 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:22:16 HXBnBRoA0

荒らし＝蝗　ということか

1645 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:24:22 XfNyGfbw0

個人的に、某所がここの作品をまとめだしてから歯止めがきかなくなった気がする
次から次にお客様がやってきて管理しきれてない感じ

1646 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:28:21 4jMA68lk0

まとめサイトに喧嘩売るのやめよう、な？
☆凛本人が「まとめないでください」って書いてるわけじゃないんだし

1647 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:30:50 0HpMg0iA0

荒らしにお前上杉ってマジで不名誉じゃね、荒らしでもキレそう

1648 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:37:24 XfNyGfbw0

>>1646
そうだね
善意でまとめてくださってるんだもんね

>>1647
荒らしがキレようがどうでもいいが、それは流石に失礼だと思う
全国の上杉さんに

ちゃんと飢え過ぎって言ってやれよ。それか蝗

1649 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:39:17 b9CujT5c0

>>1648
とりあえず、自治厨は黙れ

1650 ： 名無しの読者さん ：2015/04/02(木) 23:46:56 XfNyGfbw0

（……ネタのつもりがマジレスされたでござる）

1651 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 00:42:57 exivmNj.0

ネタにもなってないただの皮肉にしか見えんからだろ
ネタと読んで欲しけりゃちゃんとそう見えるようにわかりやすいの仕込んで置けよ

1652 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 01:46:58 03N9H4PM0

敵役が尽く無能で小物に描写されてるのでなんの盛り上がりもないな

1653 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 05:13:26 Ha1UBNy60

いったいいつまでつなぎ回なのか……そろそろ前座ばかり見てる観客もつらくないか
そろそろちゃんとした話見たいです

1654 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 10:53:26 Nq0Z1o0o0

サキュバス銀ちゃん、あの種族は妊娠中浮気をさせないために早産かなとかそれともボテ腹
プレイで胎児に影響が起きない体質かなとか夫が望まないかぎり少子だったりするのかなとか
男は産まれるのだろうかとか産まれたならインキュバスになるのだろうかとか色々考えたくなる

1655 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 12:00:03 FdNZLfzY0

サキュバス銀ちゃんが、サイコパス銀ちゃんに見えた
男友達世界にシビュラを導入しようぜ！

1656 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 16:27:07 mlQ42m2Y0

それを導入したら男性経験がない大半の喪女連中が潜在犯になりそうなので駄目です

1657 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 16:36:25 w0.0zYM20

精通した男性にはドミネーターを支給します

1658 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 16:42:22 uBe7kB4w0

あの世界だと男の方が色相濁りそうだなぁ
そんでシビュラシステム構成員の大半はフェミナチなんでしょ

1659 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 16:48:47 mlQ42m2Y0

むしろフェミナチを効率よく判断するシステムになりそう
検挙するたびにポイントがもらえて、使用ポイントの多寡によっては直接受精もできますよ!!

1660 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 18:08:23 ZzwzvQQU0

シビュラと聞いてもシムーンしか思い浮かばなかった
性転換できる種族ならこういう時便利なんだよな

1661 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 18:44:42 gNHGpEM20

ドミネーターを手に入れたドミネーター

1662 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 21:10:01 mlQ42m2Y0

☆凛の人外の女性達は異性との生活の為に能力を尽くして資金集めしてそう
そういった女性達の為に先達の妖怪やその子孫が企業立ちあげてたりして

1663 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 21:56:03 Yvwdkohs0

>>読ﾁﾗ
カテジナさんへ至る世界だろうか

1664 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 22:14:58 ZDwlxh9c0

欝でもシリアスでもねえ、ジャンルはホラーや！　こえーよｗ

1665 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 22:35:04 9Ixhx5520

フリーズさんのやつ
ただの失言ってだけで済んでくれ
やる夫にとばっちり行きそうで……

1666 ： 名無しの読者さん ：2015/04/03(金) 23:11:40 62gSEyrg0

何にせよ、ハッピーエンドで終わらせてくれたら良いなあ（梅座感）

1667 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 01:08:11 wkAmPR7c0

確かに鬱というよりはホラーだねｗ

1668 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 04:14:43 bGOp9eT20

ふと思って調べたら、家出の子泊める事って親切心からでも罪になるんだなｗ

1669 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 06:20:24 UR./3L4U0

タイガージョーの最新作読んで、
俺は「わっかりやすい勧善懲悪」が合わない体質なんだと今更気付いた

1670 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 07:57:42 LJeP/pi20

それは大変だな
俺は勧善懲悪とハッピーエンドじゃないと、ご都合悪い主義こじらせていると思っちゃう

1671 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:03:52 dCTx2J160

勧善懲悪というかギャグ成分が殆どだと思ってたんだが
やっぱ人によって受け取り方違うモンやな

1672 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:05:02 2c601.wE0

つまり悪党や犯罪者やクソッタレな権力者が撲滅されたりされなかったりするノンフィクションなら双方納得なんやな

1673 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:25:29 e5lPUMh20

んー、いくら嫌われているからといって、実在の人物が元ネタとわかるキャラを純粋悪の位置に置くのはどうかなー。

1674 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:29:35 ha8y7voQ0

フェミナチ系に義憤滾らせても、プチエンジェル事件とか見ると全く同じような事を
実際は男の立場でやってるからな、今現在フェミニズムが行き過ぎてるように見えるのも
元々男性優遇が顕著だった煽りだし

1675 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:40:00 mU.4sZB60

男友達にそんな描写ってあったっけ?
後、その事件と作中の事件は状況も事情も全く違う上に男性優遇なんぞ全く関連性がないよ？
もしかして、以前冒険者世界は女性が不利とか書きこんでた人?

1676 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:45:48 ha8y7voQ0

男友達に義憤を募らせてる「読者」な、お前ここが梅座スレだって事忘れてないか？
ついでにその「冒険者世界は女性が不利」とか書いてた人自体知らん

1677 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:51:44 wgEXnQP20

女性冒険者って容姿や女子力が劣るって自覚があるからこそ、身体売る事も買う事も忌避するんだろうねえ
そう思わないとやってられないのはまあ分かる

1678 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:53:56 nUbyuDBo0

「おまえらもやってたから俺もやっていいんだ！」は免罪符にはならんけどな

プチエンジェル事件は男女逆にしても当然叩かれてしかるべきだし、
かつて男性優遇が過ぎたからと言って女性優遇が肯定されるわけではない

1679 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 09:57:41 mU.4sZB60

うん？義憤を募らせるのとプチエンジェルを例に挙げるのは全く関係なくね?
女性が不利と書いてた人と勘違いしたのは悪かったね
申し訳ない

1680 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:00:35 NmZFBMok0

「冒険者世界の女性（ソロ冒険者）は（一般orコクブン女性に比べ結婚が）不利」ってことかな？ｗ

元々男友達の世界はフェミナチによって世界が滅ぶ一歩手前まで行ったわけだし、
あの世界は男性優位というよりも絶滅間近の男性という生物の「保護」を女性たちが管理してるようなもんだしね。
つまりあの世界でフェミナチズムを唱えることは白い目で見られても罰せられないが、
男子に害を与えるとかはテロと同意義で国家反逆罪ともいえる行為だしね。
それ踏まえると女を賛美させる会はオウム真理教クラスの恐ろしい集団ともいえるねｗ

1681 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:06:41 mU.4sZB60

男友達世界の男性の人口が低下する前の世界がどういったものか書かれていないからその辺りは難しいよね
北の楽園かな?と思ったけど、オウムクラスの集団と言われてゾッとしたわぁ

1682 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:08:58 ha8y7voQ0

それが免罪符になったらそれこそ嫌な世の中だよなｗ

元々男友達世界は女側が二元論レベルで男と女を分けたことも
世界の崩壊に拍車をかけたって設定だから余計だけど

実在の人間絡めてヘイト処理するのはどうかと思うわ

1683 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:15:26 2N3POdOA0

現実の世界で○○だから創作の世界でも○○だ、もしくはそのはずである！
って喚くやつって見てて哀れだな

1684 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:16:36 ha8y7voQ0

いやいや、現実の世界でのヘイトを創作世界で紛らわせてるのも大概哀れよ？

1685 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:19:22 bEWxu5ns0

うーむ、男友達世界で一度失敗した女性単体での単為生殖技術が
今更完成したらどうなるんだろうか、すごく興味深い。

今度こそ男は不要と皆殺しにするのか、
それとも結婚義務や精子提供の義務が解かれて平穏が訪れるのか。

人間が反省する生き物かどうかが問われる事になるだろうなぁ。

1686 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:20:12 4xZ9BXs60

現実世界がこうだから、創作世界もこうに決まっているってのは、
哀れとかいうよりただの馬鹿だと思う

1687 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:22:58 wgEXnQP20

お前ら何無用の煽り入れてんの
シベリア送られる前に反省の意を示しとけ

1688 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:25:38 ha8y7voQ0

そもそも「読者」の事を言ってるのに、何故か「男友達世界の設定」に持って行きたがるのが
二人ほどいるのがな

1689 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:47:56 2N3POdOA0

>>1688
もう規制覚悟で言うが、なんというかさ。前……
これと同じにおいがするわ

ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_30814.jpg

1690 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:48:15 mU.4sZB60

フェミナチに義憤を拗らせる様な書き込みなんて他や前後の書き込みを見ても全くないのに
作品と全く関係ないことをいきなり周りの書き込み無視して書き込んだのね
ああ、だから梅座スレと書きこんだのか

1691 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:49:44 dCTx2J160

>>1673
銀魂の事はそろそろ許してやってくれないか

1692 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:51:20 mU.4sZB60

そもそもなぜ銀魂はあそこまでぎりぎりのラインを攻めるのか

1693 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:56:02 2N3POdOA0

決まってるだろ、その方が面白いからさ

面白くもカタルシスもない漫画に一体何の価値がある？

1694 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:56:34 wbQnrPsk0

銀魂だから、としか言いようがない
毒抜きしたらただの銀だ

1695 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 10:57:19 ZEQU9qv20

男友達世界でネットで男だと思って相談してたら
全部女だったってネタは誰の何て作品だっけ？

1696 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 11:06:01 dCTx2J160

ヒロイン虐待してみるやつ？

1697 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 11:07:19 mU.4sZB60

☆凛の「高校に入学したので今度こそヒロインを虐待してみる」だね
>>2678からだね

1698 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 11:58:26 ZEQU9qv20

サンクス
読み直してきた
やはり面白いｗｗｗ

1699 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 13:21:15 mU.4sZB60

あの作品の男同士のバカなやりとりは読んでいてなぜか嬉しくなる

1700 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 13:41:49 N3pHEdLo0

いくつかのスレでやめてくれと叫んでセミコロン連打してる奴は何なの？

1701 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 14:51:47 L5K1NpX.0

今の時期は春、暖かくなり色々と湧き出す
そして学生が休み、そういう季節だ
時期が来れば落ち着くよ

1702 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:11:47 mU.4sZB60

あれ?
そういえば朝廷に対してやる夫達って何か防御策講じていたっけ?
正家達余計なことこれ以上してないよね

1703 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:14:34 TC4IvpBQ0

>>1702
というか朝廷の現豊臣執行部の評価ってどん底じゃなかったっけ。

1704 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:16:56 mU.4sZB60

うんどん底だね
ただ正家が大名の妻子を確保できなかった代わりに朝廷に突撃みたいなことやらかさないかと思って

1705 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:17:40 3UJFzP7k0

>>1702
おうフラグやめーや


人間って、怒り心頭になると妙に冷静になるのよね…

1706 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:28:31 mU.4sZB60

くわぁ
もう仕事行かなきゃいけないから見れない
続きすごい気になる!

1707 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 15:54:30 NHUXcacY0

そういやゴミ箱漁り「未遂」ってどんなんだろ
ヤりまくりのゴムやティッシュがあるんだと思って見てただけ？
だったら「未遂」と言うのもおこがましいw

1708 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 16:03:18 QH96jSLI0

ゴミ箱に接近
　↓
銀ちゃんが睨み効かす
　↓
撤退

こんな感じじゃねw

1709 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 16:20:09 NHUXcacY0

やっぱ未遂ってのも銀ちゃん視点か
女同士ってこえーなw

1710 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 16:30:03 QpTyV1SU0

政宗の花押か……

1711 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 17:13:28 2NqeAnmQ0

指定ごみ袋なら、中が見える透明だからゴミ漁りも捗るんだろうなあ

1712 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:02:29 ZEQU9qv20

全く関係無いけど通気性とクッション性の良いスニーカーってどれが良いんだろ

1713 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:06:03 PRyeoWFk0

>>1711
ちょっと前にリアルでゴミ漁りの被害者になったけどガチで怖いぜ？
大掃除とかで個人名が記載された過去の書類とか通知書を捨てる時は注意しろよ。
何に使われるかわかったもんじゃないからな……

1714 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:07:49 4xZ9BXs60

手動式シュレッダーとかマジオススメ
ディスクも切れるから、エロゲの処理もはかどるでよ

1715 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:08:00 PRyeoWFk0

両方良いのがいいが、どっちかを優先するなら靴はクッション性が良いのが一番だと個人的には思う。
理由は「履いてて疲れない、足首が痛くならない」ってのが一番大事、ホームセンターとかの１０００円以下の靴は
クッションも通気性も悪くて足が痛くなるし、すぐゴム部分が削れて最悪穴が開くから、多少高くても良い靴を２足買って
交互に履いて、こまめに手入れすると１年以上長持ちする。

1716 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:18:34 N3pHEdLo0

スポーツ用品店で相談するのが一番
普通の靴より熱がこもるの前提だし
クッション性も必要とされるし

1717 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:23:49 BF64oC6Y0

>>1704
さすがにそこまでバカなわけは・・・
いやバカなんだけどさ
さすがに周りが止めると思いたい

1718 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:24:02 ZEQU9qv20

せやな、1足5〜10ｋ位のを2〜3足色違いで買ってローテするか
それとは別にTPO的にそれなりの場所にも行ける靴も欲しいしなぁ

1719 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:24:08 DxCj3KuQ0

アシックスは割といいと聞く
ただクッション性あるシューズだと逆に怪我しやすいとも聞くので詳しい人間に相談したほうがいいかと

1720 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:32:25 ZEQU9qv20

そうだね、ただお店だとセールストークで売りたい物勧められそうだから
事前に色々サイト巡回中ｗ

1721 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:33:02 4TWd6QU60

5年前ワークショップで買った安い靴を未だ使ってるんだが
結構すり減っているけどあと一二年は持ちそうだ
やっぱりああいうところの靴は頑丈にできてるんかな
今年買い換える予定だけど

1722 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:44:02 6XRbkEQI0

>>1711
それでカラスの被害が増えたとか聞いた覚えが。

1723 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 18:47:40 NHUXcacY0

だから最近のゴミ収集所は金網箱であるのが必須だよ

1724 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:07:24 G5WbjfFQ0

靴はホントに個人ごとに事情が違ったりするから一般論で語れないのよね
個人的には三千〜四千円ぐらいの買って2.3週間ぐらい使ってみて、その靴のメーカーとの相性確かめてからで遅くない
合わないとせっかく買ったのにゴミになるし

1725 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:28:04 jWV8ukNY0

クロッグシューズ（かかとのない靴）初めて見たときは目を疑ったｗ
サンダルじゃねーんだからｗ

1726 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:32:29 MuZnofEI0

相手の靴を馬鹿にするような人間にはなりたくないな

1727 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:33:42 N3pHEdLo0

>>1725
あれはサンダルを履きたいけど
サンダルらしいサンダルはデザイン的に避けたい人が履くものでは？

1728 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/04/04(土) 19:34:48 ???0

ビルケンシュトックのグロック愛用しててごめんなさい

1729 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:40:12 jWV8ukNY0

でも、頻繁に靴を脱いだり履いたりする場合、
普通の靴だとかかとつぶしちゃうから、ああいうのあれば便利だろーなーとは思う。
サイズ合うのなかったから結局買わなかったけど。

1730 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:41:21 IRuCFA9E0

むしろサンダルが好きだ

1731 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:45:55 auTgwQCA0

サンダルと言えど8千円ぐらいのは履き心地違う

1732 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/04/04(土) 19:47:08 ???0

ビルケンのボストンシリーズマジｵﾇﾇﾒ

お値段以上やで

1733 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:49:23 vbG8vCe.0

ABCマートで買ったスペイン産とかのくっそ安いエスパドリーユが1シーズン以上もったことに驚いた

1734 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:51:49 iq9.hT860

>>1728
敢えて本流では無くTATAMIを履いてますゴメンナサイ

1735 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:54:54 3UJFzP7k0

ワイ将仕事柄ほぼ毎日安全靴の模様

アシックスの安全靴最高ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
通勤１時間→9時5時仕事→帰宅１時間でも次の日また履いて仕事に行けます。


ただ、平均の値段が八千円というのは一考の余地ありだろう…
一回履いたら次買うの躊躇しないけどねw

1736 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 19:57:20 iq9.hT860

靴で8000円だったら超安くない？
それだけ活用性が高いなら20000円位でも全然OKじゃん

1737 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 20:00:29 4xZ9BXs60

安全靴は値段の割りに頑丈で、結構おしゃれなもんも多くてオススメできる
ただ、蒸れる人は超蒸れるから、よく見極めないとだめ

1738 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 20:16:28 QH96jSLI0

職場で履く靴は完全に履き潰すものって認識なんで二足で6000円のを買ってるな
５Eのが結構充実してて有難い

1739 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 20:54:39 Qy2biWLw0

毎年\15ｋの革靴履き潰してたけど買ってた型番が廃盤でオーダー38kの靴を買う羽目に・・・
長さ27なのに甲回りが30センチ(幅14センチ超横広)なんて変態サイズねーよ畜生。

その点、内履きはクロックスのM13サイズがビンゴだわ。
スペシャリストやクロックスワットなら茹でれば衛生区画に持ち込めるし超便利。
くっそ高いしコスパ最悪だけど10時間たちっぱなしとか考えると手放せない。

1740 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 21:14:41 nUbyuDBo0

値段は履き潰すペースによるな
月一で交換するほどボロッボロになるなら8ｋはかなり痛いが、
半年〜1年くらいならむしろその程度で済んで御の字じゃね
俺も立ち仕事してた頃は5ｋくらいの靴を1年弱くらいで吐き潰してたし

それ以上になると作りがチャチくて接着がはがれてくるのと並行して、
中敷き貫通して親指の付け根（母子球）部分がエグれてたｗ

1741 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 21:40:23 JvdP6qqg0

修羅場ってのはもっとこう、双方の女とも本気で緊迫感とドロドロ感がマシマシになるんや……

1742 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 21:43:44 ZEQU9qv20

昔履いてたお気に入りの靴と似たのを買おうと
メーカー調べたら倒産してた
履きやすかったと思ってたら自衛隊にも納めてたのか

1743 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 21:51:34 IRuCFA9E0

悪い虫っていうか害虫その物であったか…

1744 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 21:57:07 SWfuNiOI0

ここからフロリダに繋げると…

1745 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 22:22:38 voREVOak0

それは御免こうむるわ

1746 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 22:51:16 yyqsTzMM0

誰だよこんな安価取ったのw

1747 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 22:51:35 yyqsTzMM0

っと失礼、ミス

1748 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:19:01 rXx6Z1nA0

長文書いてごめんなさい、本日はこれで沈黙しますので･･･。

>> ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1427537486/2457

ああ、はっきり言ってなくて悪かったです。
まずわざわざ外洋戦闘を考慮した船体を作ってる国は少ないんです。
外洋海軍のイギリスも、前方近接火力を重視してシアーの緩やかな戦艦をつくったりしています。
逆にイタリア艦は確かに地中海特化ですが、外洋で戦闘ができないわけではありません。
特に戦艦の様に船体のでかい船は、ただそれだけで船体は有る程度安定しますから。
勿論、日本戦艦のように外洋戦闘を考慮した船に比べれば劣るでしょう。
ですが、それを特型駆逐艦以下と仰るので根拠が知りたかったのです。

1749 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:25:19 4xZ9BXs60

>>1748
言ったのは俺じゃないんでなんとも言えんが、だから航続距離のことでしょってこと
外洋航行能力と航続性による駆逐艦の外洋進出が特型駆逐艦の先進的な部分だったわけで、
そこをそもそもと必要しなかったイタリア艦は「そも勝負する必要がなかった」部分を劣ってるって言われてたってことよ
んでまぁ、艦これにおいての戦闘って太平洋「っぽい」ところで戦ってるから、そういう意味では外洋航行能力を持たないイタリア艦は
特型駆逐艦に劣る「部分も」あるってこと

1750 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:28:49 ycu06P6k0

特定しますた

1751 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:44:34 60umynEs0

え？艦これで艦を選ぶときって性能重視なの？
そら空母は搭載数で選ぶけどそれ以外の艦は基本大破時のグラと声でしょ？
その点今度のイタリア艦は戦艦で丹下ボイスといわれてるから充分主力候補やで。

1752 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:52:02 ko7g3HLM0

>>1751
人それぞれやろ

1753 ： 名無しの読者さん ：2015/04/04(土) 23:53:09 77nr3oZU0

>>1751
ポケモンみたいなもん

1754 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:00:04 WZSTZa7g0

>>1749
ヴェネトの航続力は２０ノット／ほぼ４０００海里で特型の航続距離は１４ノット／５０００海里。
基準速力が６ノットも違うと燃費も大幅に変わる、ヴェネトは敵艦隊に対し素早く出撃・捕捉する為に基準速力が高く設定されている。
軍艦の航続距離は最良燃費から算出するものではなく、艦隊基準速力を元にするもの。
ぶっちゃけて言えばヴェネトが１４ノット巡航したら特型より航続距離が上がる可能性大。
つまりこれこそ「用途の違い」なわけで、特型駆逐艦が新世代の基準速力１８ノットで巡航したら恐らくヴェネトとさして変わらない。
加えて海面状況によっては駆逐艦はペラの回転数を上げる必要があるので燃費が悪化しやすい、戦艦は影響を受けにくいのでその必要がない。

1755 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:13:11 /LtIrOTA0

とりあえずおまえら、大和とビス子が共闘してる時点でリアルの性能と用途で殴り合う無意味さを知ったらどうだ？

1756 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:14:27 UxIcIsgQ0

だって俺たち亜土梅座だもん、ここでくらい亜土梅酢を吐き出してもいいんでね？

1757 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:19:29 UtnG4zLM0

雷装とか夜間咄嗟戦闘とか乗員のキチッぷりなんじゃね、ヴェネトが特型以下というのは

1758 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:24:43 /LtIrOTA0

でも可愛かったら使うんだろ？

1759 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:28:49 liohnmzw0

既存の戦艦組がおおむねレベルカンストしかかってるので演習に組み込む新兵がそろそろ欲しかったんだ
同一艦増やすのもなんだしね……なんて考えるアレな提督ならここにw

1760 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 00:31:36 FdZ8mslA0

>>1759
おまおれ

装備の付け替えが面倒だから演習蒼龍牧場復活させようかと考えてしまう、わりと末期

1761 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 01:33:42 NCwPPTuw0

シャルのは、恋愛ってよりサイコホラー染みてて、いっそそっち方面に舵を切った方が好みかなぁ

1762 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 01:52:58 UxIcIsgQ0

シャル視点の話なんだから、シャルが目立つのは必然だと思うんだけどな。むしろ目立たなかったらそっちで文句がでて(ry

1763 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 01:59:24 jFSKMSJM0

こういう場合は水銀燈の話の時は水銀燈を思い切り目立たせ
シャルの話の時はシャルを思い切り目立たせる
今回はシャルのターン！、ぐらいの気持ちで変に控えない方がいい

1764 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 02:04:03 2gBsAt7E0

シャルがカマセで目立ってたら良かったのかも

1765 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 02:19:20 z4MwrsxM0

なんか「セシリアが相応の罰を受けてない」って文句言ってた層と
今回の「シャルが寝取ってる、不快！」って文句言ってる層と
同じような気がする

自分が思ったような展開の時にはワーワー言って喜んで、
自分が思ったような展開じゃないと、ぶちぶち文句言うくせに
物語自体をちゃんと読めてない、描写不足とかじゃなく、単純に
読者の読解力が足りないってパターン

1766 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 02:22:42 UxIcIsgQ0

そんなに不快なら見るなよという。注意書きもあったってのに。

1767 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 02:25:34 5QDzN1V.0

逆？に文句言ってるやつに違うやろーって言ってる人が同じな印象

1768 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 03:12:11 ivDByfFM0

>>1767
そこが同じ人でも何もおかしくないだろ

1769 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 03:28:26 RMExkw1g0

>>1767
そこは問題なくね？

1770 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 03:41:22 rCzqiRJI0

注意書きあるんだからいやなら読まなきゃ良いって言うと、今度は注意書きが曖昧だったとか言い始める。
以前の欝云々注意書きの論争と同じじゃねえかと。

1771 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 04:00:25 WISvYvl20

シャルい子がいかにほざこうとも銀様の勝利は揺るがぬわー(震え声)

1772 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 05:12:52 RDKQWMi.0

>>1765
はあ？

1773 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 06:29:18 pTJ3tBPE0

>>1754
ヴェネトって16ktでの経済航行でも4580海里って書いてるけどこれ間違ってんの？
ついでに言っとくけど、経済航行速度がいくら速かろうと、基本船は艦隊行動するから平均速度が一緒じゃないと意味ないよ
20ktってイタリア海軍じゃ普通の速度なん？

1774 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:29:53 ITKVbKBc0

>>1773
それが良く判らんのよね……。
同時期のソルダーティ級駆逐艦が２０ノット／２２００海里、カピターニ・ロマーニ級軽巡洋艦で１８ノット４２００海里（２５ノット／３０００海里という数値もある）だからこの辺と一緒に艦隊を組むなら艦隊巡航速度２０ノットでもおかしくない。
一世代前のルイージ・ディ・サヴォイア・デュカ・デグリ・アブルッチ級軽巡洋艦が１２．７ノットで４０００海里、 エマヌエレ・フィリベルト・デュカ・ダオスタ級で１４ノット／３９００海里、それ以前の軽巡はおおむね１８ノットで３０００〜４０００海里。
トレント級＆ザラ級＆ボルツァーノ級の重巡洋艦は１６ノット４０００〜５０００海里。
大改装後のコンテ・ディ・カヴール級戦艦も２０ノット／３１００海里（ほぼ同等の機関を積んだカイオ・デュイリオ級もたぶん同じくらい）なんで、条約明け後に計画された艦はおおむね２０ノットの艦隊速力でそれ以前は１６〜１８ノットを前提にしていたと考えて良いのではないかと。
……アブルッチ級やダオスタ級は情報が正しいとする限りちょっと理解しがたい航続力だけど。

1775 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:32:59 RKtXwtM60

先生！欝と胸糞の違いがわからないです…

1776 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:35:49 lo757zcg0

俺が欝になる、胸糞！
…ってやつもちょっと居そうだなｗ

1777 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:38:49 ITKVbKBc0

んで、この航続距離は長いのか短いのか？
日本海軍の高雄型は計画時１４ノット／８０００海里が大改装で１８ノット/５０００海里に低下してるのに実用上問題があったという話がない。
太平洋で運用する事が前提の高雄型で問題がないのなら地中海で運用する艦が４０００〜５０００海里なら充分だと思う。

1778 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:41:09 liohnmzw0

どっちも理性じゃなくて感情の領域で絶対値を出せないんで個人の趣向によるとしか正直
もちろん大多数の人がそう感じる事例ってのもあるんだけどそれも結局は感情の話やけん
俺はそう感じてないって思ったらそれがその人にとっての正義になっちゃうんで……

1779 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:44:15 CH7LkB1g0

胸糞ってのは鬱の一様式じゃないのかね
読み手を鬱にさせる要因の一つが胸糞というか

1780 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:45:44 NoepArTw0

読者からすりゃ、入れ込んでいる奴が軽んじられると気分は悪くなるだろう。
で、誰に入れ込むかってのは大体描写が多い主人公になることが多いけど、それも絶対ってわけじゃないからな。

1781 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 08:48:58 liohnmzw0

被ることはあるけど同じではない、というのが具体例とかすっ飛ばした教科書的回答になるのかね？

1782 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 09:27:13 veVEj6G60

とりあえず暴力で解決すれば何の問題もないって脳内の誰かが言ってた

1783 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 09:45:34 Wy2KE8tg0

>>1781
主人公周りはハッピーで終わってるが
脇役の下種キャラが何の報いも受けずに終わったという話の場合
その下種の処遇を理由に胸糞悪いって感想を抱く読者が出るかもしれんが
物語自体が鬱ってわけじゃないだろうしな

1784 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 09:54:19 4xvvXgfE0

靴の話に乗り遅れた。

革靴は普段使うのでも一万円ちょいぐらいの試し履きとかして
ちゃんと選んでおけば損はしないな。

しかし数年前は一年で一足か二足履き潰していたのに、
今の靴は三年目。
もうちょっと歩きたいけど、歩く理由が無いからあんまり出歩かない。
物欲も性欲も減る一方なのがなあ。

1785 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 10:20:18 dmXlenTw0

鬱は心理状態、胸糞は感情
違うような気もするけど違うかな

1786 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 10:46:06 ohcGxhww0

鬱とシリアスの違いはプロでも曖昧な人は多いけど、胸糞=シリアスと勘違いしてる人はちょっと

1787 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 10:52:02 4xvvXgfE0

現実は物語みたいにそうそう上手く行かないんだよ、
ってのを物語に対して言ってくる奴っていますね。

1788 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 10:55:35 zAxEGKOI0

昨日のメシテロさんの話は
シャルぐらい可愛い派→メインは水銀燈で今回はあくまで外伝だから絶対寝取られないよ派
絶対アカン派→作者も好きだしシャルいし本気でシャル勝利になりそうで怖い派
でもあるようだなあ

1789 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 10:56:47 Wy2KE8tg0

>>1787
そういう奴に限って負のご都合主義な作品は高く評価してて
現実は物語みたいに不幸ばかりじゃないんだよ
って言いたくなったりする

1790 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:02:23 /LtIrOTA0

>>1787
そういう手合いには「だって、物語の中でくらいハッピーエンドが見たいじゃないですか」って返したい

1791 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:07:09 pqn.WVj.0

既婚板の一部だけ見て世の夫婦が全員離婚待った無しだって言ってる様な物だよね

羨むような夫婦だっているんだけど
そう言うと「そう言うのはファンタジーだ」って臆面もなく言っちゃう人には
何言っても聞く耳持たずさね

1792 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:09:55 YKTjJz2Y0

だからこそ現実にしたいじゃない
本当は綺麗事が一番いいんだもの

1793 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:11:24 /HRKJPw20

人間は（自分にとって）都合の良いところしか見ない人間が大半だからなー
「相手の考えてることを考える」って基本ができてない人が多い

1794 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:17:44 dr6/0sko0

まぁ既婚板見て結婚したくない、ってのは「ハズれる可能性のあるくじ引きをしたくない」ってのもあるみたいだし
全部まとめて考え無しとは言えんけどね。

1795 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:23:07 peLJybcc0

利益を得る(例：幸せな結婚生活)以上に、損をする(例：結婚して騙される)のを嫌がる人は多いからなぁ

自分は結婚しないのかって？
HAHAHA良い嫁さんになれる人が自分なんぞに懸想してくれるわけ無いじゃないですか
自分に近づくのは托卵かATM目当てに決まってます

1796 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:32:10 WISvYvl20

女性の不満は男性が悪い。
男性の不満は男性が悪い。と切り捨てられるからな。結婚したがる男性が少なくなっても仕方ないべ。

1797 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:34:51 HqN.JzVw0

結婚は縁と言うが縁なかったし、縁を探す努力もしなかったからなぁ
40オーバーすると他人と暮らすのに煩わしさ感じるし…
男女ともに未婚でも最近ならあまり社会的に肩身が狭くならなくなってきて
結婚メリットが薄くなってきたのも未婚率高い原因かね？
老後が少々不安なくらいかね？未婚のデメリット

1798 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:36:47 pqn.WVj.0

もしかしなくとも現在進行形で男友達世界にまっしぐらなのが現実よね

あと数百年たったら☆凜の作品が予言だったとか言われるのか？w

1799 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:37:12 dr6/0sko0

あと結婚って、自分以外の責任を負うことだしねー。（相手の家族とか
一人なら自分の責任範囲でいいけど、結婚はそーもいかないし…。

1800 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:41:40 4xvvXgfE0

確実に失敗するだろうから結婚はする気になれないな。
いっぺんやってみろ、とか言うのもいるけど、
失敗した時の損害が大きすぎるんで、全くその気にならない。

1801 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:44:12 uUH/WfbM0

婚姻制度捨てれば、もっとマシになると思うな。
一人でお腹一杯なのに4人も嫁が居たら禿げる。
餌やらんでよい（気を使わなくて良い）嫁なら
まぁなんとか。


なのちゃんが男性の自殺率知ったら火がつくな。

1802 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 11:57:07 D6wzrMuM0

あの世界の婚姻制度は、男から見れば、妻を名乗る女達による共有奴隷制度と変わりないから。

1803 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 12:12:46 uUH/WfbM0

主人とメイド程度の距離感が維持できるなら
複数嫁できるかも知らん。

はっ、メイド育成学校にすれば解決？

1804 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 12:25:42 4xvvXgfE0

>>1803
メイド→女中→家政婦

市原悦子みたいなのが大量に

1805 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 12:42:08 D6wzrMuM0

>>1804

ボディーガード兼任ならメイドガイもどきかヒールの女子レスラーが、常にあなたの背後を守ります。

1806 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 13:49:13 V94y01nM0

ヘラクレスやる夫のヴァリエール家の事情おかしくね？
あの時代のあの情勢じゃ女腹で当たり前。当主は女がなるのが普通だろ

1807 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 13:50:02 ohcGxhww0

メイドが定着したのは19世紀なんだよな
家事使用人はかなり昔からだけど、メイド服着たりとかになるのは近代になってから

1808 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 13:59:35 MpPgzfCk0

ヴァリエール家は半端に原作設定に忠実なんで男友達世界とは齟齬を来してるな

1809 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 13:59:54 biHp9Qwk0

じゃあメイドの歴史って実はそう長いわけじゃないんだな
今の時代に本職のメイドさんってどれくらいいるもんなんだろうか

1810 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:08:45 UYZoWPm.0

確か、メイド服は産業革命とかで大量生産できるようになってからの産物だったわけですし・・・・・・。

欧州とか中近東とか、意外なところで日本でも募集があった気が・・・・・・・。

1811 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:09:07 freXsaAA0

産み分けも人工授精の時点でできるなら神だな
セックスしないとだめならそれこそ阿鼻叫喚の地獄絵図になるわ…まあ５人とも腕が立つし大丈夫かｗ

1812 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:12:15 zkui9wYg0

あの世界観だと男は社会的立場という意味では弱者だが
複数と結婚の義務あるからってだけで被害者扱いされてると違和感が勝る
あくまであの世界のメンタル弱すぎるのとセットだからこそ成り立つ構図というか、そうでない主人公にまで適用されるとなんというかな

1813 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:14:40 ohcGxhww0

フィリピン人が中東やシンガポールでメイドとして100万人以上就労してるとか統計があったような？

1814 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:16:26 w2uSxKqk0

検索してみると共働き夫婦がベビーシッターとか家政婦をパートタイムで雇うのは珍しいことではないらしい
それなりに収入のある家庭に限られるだろうけどね

まあ来るのはメキシコからとかの出稼ぎおばちゃんらしいがｗ

1815 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:18:14 lo757zcg0

俺らみたいなのが想像するメイドでは間違いなくないよなｗ

1816 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:22:21 kiMoEdyo0

メイドって響きだけだとアレだけど、現代のソレは只のハウスキーパーだもんね。

でもって、ナンチャッテファンタジーの似非貴族宅で〜してるのは
区分的には女中さん、実務は直接契約のビルメンテナンス業務委託業者。




いやぁ、アキバのメイド喫茶と『エマ』は罪深いわぁ・・・。

1817 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:52:25 uUH/WfbM0

まりもちゃん、いくつなんだ・・・
良くて３０後半？？

1818 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 14:57:29 Qf9Xoe6I0

筋肉やる夫の作者が避難所で説明してるヴァリエール家の事情が
結局なぜ男友達の世界で男の嫡子を産む必要があるのかを全く説明してなくて
あからさまな論点ずらしに見える件。

1819 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:02:25 w2uSxKqk0

>>1817
学生時代に徴兵されて軍務をこなした後で兵役終えるまで士官候補生の教官職してたって言ってるから、なのは達と同年代じゃないかな

1820 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:02:28 l3jDldto0

まあ、ふんわりでいいんじゃない?そこまで括らなくてもいい気がする
男友達世界で男のメンタルが弱いとかも☆凛作品でも強いメンタルの男性キャラ主役脇役問わず
結構出てきてるんだから、あんまりこうじゃないと駄目だって考えはしない方がいいよ

1821 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:12:17 tvl24Hks0

まああの世界でガチでやらかしてるんだし…

1822 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:19:55 mq/HNXFE0

>>1818
嫡子は女でいいらしい
人工授精で跡継ぎもおK
男の嫡子にこだわる意味が作者説明で余計なくなっちゃったw

1823 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:22:53 LVDeBZ0s0

しきたりで跡継ぎは自然交配で作らないとダメって一言で良かった気がする

1824 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:24:36 tvl24Hks0

長女とかがやらかしすぎたのが原因で鬼女板の如き叩かれてるらしい

1825 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:25:02 l3jDldto0

家の女性達が原因で叩かれまくっているから周囲との摩擦を減らすために嫡子に拘ってるとか?

1826 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:28:30 uUH/WfbM0

カリンさんなら原作的に
男装して後の旦那と仲良くなった案件に絡めたら、
あれも二次設定？、
そこそこ不祥事に出来るやも？

1827 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:30:01 liohnmzw0

そもそも母親があの世界だと社会不適合レベルの存在らしいからなあ、おそらくは現在進行形で
それに加えて娘たちも……じゃあ、そりゃあなにしてもなにもしなくとも全方向から叩かれるわ

1828 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:30:42 LVDeBZ0s0

人工授精まで拒否は親戚連中にしたらないわーってレベルじゃないなw
偶然の結果じゃなくて自分の意志でお家を断絶させようとしている
ま、ルイズが結婚できなかったら、長女かルイズは有無を言わさず人工授精だったろうが

1829 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:31:45 tvl24Hks0

普通なら人工受精の女子でも当主になれるけど
親と長女が原因で末妹に全て所か上乗せして押し付けられてる感じだな

1830 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:35:32 w2uSxKqk0

逆に考えるんだ

筋肉やる夫のカリーヌさんがニンフォマニアならその行動はだいたい理解できる

1831 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:38:13 BI9IaSSE0

女社会でみんな我慢してるのに自分だけごり押しで夫を独占すっぞーやかんねぇ
実際独占できたかどうかはともかくそれだけでもむかつくだろうに長女が巨大すぎる隙を見せたら
娘含めて集中攻撃されて当然ですわ

1832 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:42:09 p7rQHUe.0

ルイズパパンは高校卒業までに最低4人娶ってるはずだけど、中学卒までにカトリーヌと結婚して二人目以降をスルー
名門だったからパパンのお相手に政略結婚を含めて色々用意してたのが全部パー
色々わがまま言ってるマイナス分があるから、本来叩かれる必要がないところまで色々言われてる
プラスの何かを用意できれば反論反撃できたけど、長女はアレだし、次女は望み薄、三女も望み薄だったけど、サイト捕まえたので再評価

こんな感じ？

1833 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:43:00 LVDeBZ0s0

ルイズはカリーヌと長女へのヘイトの八つ当たりで、結婚して家のステータスとなって穴埋めしろって感じだな
跡継ぎに関してはルイズが結婚できなかったら、流石に人工授精受け入れるだろうから実はさほど慌てる必要はない

1834 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:52:13 BI9IaSSE0

あの世界だと社会常識的におかしいの母親と姉の方だから反論したくてもできんだろうしな
それでも反論したらやっぱり三女も……とか火に油注いだ感じで陰で言われるだけだし
彼氏が出来てよかったなルイズ、長女はそれでさらに歪んだみたいだが自業自得としかいいようがない

1835 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:55:10 LVDeBZ0s0

ところで「感情移入できない主人公」って言うと「無能な働き者」な気がする
ほら、あれとかあれとか

1836 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:56:36 RDKQWMi.0

そーいえば長女の人どっかでフェミナチの一員としてAAが出てたな
顔が出てただけだから別に何かしたわけでもないけど

1837 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:58:14 p7rQHUe.0

長女、三女があの調子だとしたら、両親の教育がマズいといわれても仕方ないしなぁ
名門としての教育係みたいのが居てその調子なら、そんな名門はとっとと潰れてしまえ、とも思うが

長女が仮に薄い本みたいに｢気が強い女は逆襲されると弱い｣とかだったとしても、そこまでたどり着かなきゃただの怖い女だし

1838 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 15:59:16 D6wzrMuM0

長女の人、男でも女でも、ミスすれば容赦ない罵倒浴びせるのでは。(気の弱い人が自殺するぐらいの)

1839 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 16:00:16 RDKQWMi.0

>>1835
あーあれね、あれあれ

1840 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 17:02:19 l3jDldto0

そういえば、男友達世界の主夫になった男性は結婚してから家事や食事の勉強をするんだろうか?
主夫の為の花婿講座とかあったら見てみたいな

1841 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 17:16:38 zE1AWvTo0

掃除くらいはするかも知れんけどそれ以外は一部「俺はやりたい」って男以外やらないん
じゃね？

4人以上の複数嫁が「夫の世話を焼く」機会を奪い合う(まあ順番なりなんなりだろうが)
訳でその機会をあえて減らすのは酷だろう。

1842 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:28:27 EMZgJlgA0

>>1837
原作だと王家分家みたいなもんで、地位がめっちゃ高いから下手なこと言えない。
でも影響力があるのに政治からは一線を引いてるみたいなシナリオの都合で仕事しないから無能に見えてしまうんだよなぁ
ルイズは名門だからこそそれを背負うために必要な魔法という手段が手に入れられなくて、その結果がガンガン歪んでいったんじゃないかと思う。

が、それを抜きにしてもあの一家の教育方針は現代人からみてもあの世界の人間から見ても異常だと思うわ
病弱で教育をあまりされてない次女が一番まともってどういうことなのだろうとね

1843 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:34:43 KWA7Lat60

ルイズママンは碌に貴族教育受けてない上に夫を尻にひいてるし、
娘の教育を自分でしてみたんじゃねと思う。

1844 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:39:55 ITKVbKBc0

>>1842
あの母親から教育を受けなかったからこそまっとうに育ったとしか……ｗ

1845 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:51:16 mrhV3quE0

ヘラ夫さんの子供が５人と聞いて、あの精力の割には少ないと思ってしまった
見た目の強烈さを何とも思わず普通に対応する軍人女性達がわっさりいそうなのに〜

1846 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:52:45 w2uSxKqk0

>>1845
嫁が五人で子も五人なら100％じゃない？
二人目仕込むか嫁を増やせばもっと行くだろう

そういえば嫁懐妊中の処理はどうやってたんだろうかｗ

1847 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 18:52:55 EMZgJlgA0

>>1843
一応ママンは番外の後付け設定なんだが……ろくに教育受けてない母親から貴族教育受けて
それで貴族云々言ってるルイズはすげぇ滑稽にみえるわな。

とりあえずゼロ魔は善良な人間はみんな馬鹿で腐ってる人間ほどご都合主義で頭が良いように見えてしまうのが難点だ

1848 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:00:30 NCwPPTuw0

異世界ファンタジー故に仕方なし

1849 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:17:55 NM7doR1c0

なんか、大貴族とかだと教育専門の家臣が居てそれに一任して当たり前って印象なんだけど、出身が低い母親が教育したら大貴族の家に相応しい内容を教えられないような気がするなあ

1850 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:22:33 WYL8an1c0

>>1849
地球の中世貴族で言うなら、乳母と乳父(めのと)を指名するとこだな
家臣の中でも忠実で、授乳できるように同じくらいの年の子供がいるのが望ましい

1851 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:24:17 CH7LkB1g0

>>1850
授乳もそうだし、同年代の幼なじみって結構重要なんだよね

1852 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:28:00 WYL8an1c0

>>1851
乳兄弟ってやつよね。だいたい主君の忠実な側近になるもの
能力の方は保障されないにしても、主君と同等の教育受けるのだから
他の家臣と比べてアドバンテージがおおきすぐる

1853 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:37:21 ohcGxhww0

中世貴族もドイツ(神聖ローマ)とフランスとイギリスで細かい点で違うんだよな〜
一般的に想像されるステレオタイプの貴族はごちゃ混ぜだったりw

1854 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:38:23 fWLWHrVc0

>>1787
現実でストレス抱えてるのに、同じ様な事でストレス感じさせんなよとか小説読んでて思う時あるけど
それはあくまで読者の自分としての受け取り方だからなと理解するのが普通だと思うんだけどな
合いの手と文句？を勘違いしてるというか、不満を作者にぶつけてどうすんだと思うようなレスを最近よく見かける

1855 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:41:33 LVDeBZ0s0

商業誌の場合それでいいけどな
後は数の論理が正否を決めてくれる

1856 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:52:16 w2uSxKqk0

後は上杉にも「納得」してもらうだけだな

1857 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:53:01 WYL8an1c0

納得(物理)ですねわかります

1858 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 19:55:59 uUH/WfbM0

カリンさんが前王の隠し子ってのは原作設定だっけ？

1859 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:00:43 HqN.JzVw0

>>1858
あれ？確定してたっけ？　匂わせてる程度じゃなかったっけ？？

1860 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:04:25 moBAfxPM0

確定する前に作者が…

1861 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:07:39 HqN.JzVw0

惜しい人を亡くした
遺稿かプロットとか残ってるのを有料でもいいからリリースしてくれんもんかねぇ
まぁあったらだけど

1862 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:09:29 RDKQWMi.0

イズルあたりの魂を代価にして復活させられんかねえ

1863 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:13:53 LVDeBZ0s0

その発想は流石に引くわ

1864 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:14:54 XKxbGDE20

>>1862
そんな安い対価で召喚できるとでも…？
数量換算で何人イズルやらワナビを捧げることになるか…

1865 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:15:02 /HRKJPw20

>>1861
アニメ第三期がそれだよ
原作者が監修して、駆け足だけど完結まで全部押しこんである

1866 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:16:00 w2uSxKqk0

あの人は生まれ変わるならまた自分に生まれ変わりたいって言ってたからな

1867 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:16:57 HqN.JzVw0

>>1865
そうか…
駆け足じゃない作者の文章で見たかった

1868 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:17:44 noE/M4Y.0

俺もゲッターロボアークの続きが読みたい

1869 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:18:35 4mclkIj.0

そういやヘラクレスやる夫のルイズは婿取りに行ったのに自分が嫁に行って平賀姓になっちゃって、
結局ヴァリエール家の後継者問題って全然解決してなくない？
むしろ一番マシ(？)な三女が他家に持ってがれて、進捗的には大幅マイナスじゃない？

1870 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:19:39 4xvvXgfE0

>>1866
もう十年もしたらなろうに投稿してたりしてｗ
残っていたらだけど。

1871 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:20:34 BI9IaSSE0

>>1869
それは全く思いつかなかったけどマジでそうだね
生まれた子供は寄越せ的サムシングが発生するんだろうか

1872 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:21:06 NCwPPTuw0

>>1869
ま、まあ、子供が出来たらそっちに継がせるかもしれんし…

1873 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:23:41 rpxK6V9s0

プレシアって余所だと豊満な熟女なのに、ここだと扱い悪いよね…
やはり若い娘がいいんか。

1874 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:24:22 Mi29PL3I0

>>1869
そういうのは子供二人以上作ってそれぞれに家継がせるのが普通かと
まあ本来なら嫡子の子が継ぐもんなんだがｗ

1875 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:24:56 RDKQWMi.0

☆凜的に熟女は範囲外っぽいし娘がやる夫の嫁キャラとして鉄板の一人だからね
さすがに魔窟とか邪神のスレならともかく親子丼はここだとマイノリティーでしょう

1876 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:25:11 t8SVQYX60

プレシアさんって原作からだけど役幅が広いからなｗ

1877 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/05(日) 20:32:42 uf9rHBY.0

（親子丼はここだとマイノリティ……なるほど……）

1878 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:34:00 RDKQWMi.0

おいｗｗ

1879 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:34:01 CrJ.S/Q20

プレシアだとまず先にゼノサキスのほうを思い浮かべる俺は少数派なんだろうか

1880 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:35:06 w2uSxKqk0

男友達世界だと割りとある可能性も＜嫁の母親が30くらいで

1881 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:37:05 CH7LkB1g0

寧ろ母娘丼がマジョリティな場所ってどこだよw

1882 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:39:07 zE1AWvTo0

(男友達二次で熟女モノ構想中なのは黙っておこう…)

1883 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:39:09 Wy2KE8tg0

>>1879
やあ同志
ヴォルクルスの呪いを破らなければ、合法ロリへの道が開かれてたのになあ

1884 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:40:17 NCwPPTuw0

本来は鬼畜の所業なのに、男友達世界で母娘丼で聖人扱いとかﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしますな

1885 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:42:36 w2uSxKqk0

ヘタすると母親も未使用の可能性……というかソッチの方が確率高いのか

1886 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:43:35 CH7LkB1g0

人工授精で生まれてくるほうが圧倒的に多いだろうしなぁ

1887 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:44:01 XKxbGDE20

イノセントのブレシアは良いかーちゃんやってるからなぁ
おそらく30代でエプロンが似合う陽気なお姉さん(おっぱい)だし

1888 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:46:04 4mclkIj.0

プレシアママンって確か原作ではPT事件当時で60近いハズだから、
個人的に彼女はお母さんってかお婆ちゃんキャラだなぁ…。

母娘丼といえば、覚醒の章で母娘共に秀長の妾になったとかそんなエピソードがあったね。
実際に丼を堪能したのかどうかは分からないけど…w

1889 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:46:51 RDKQWMi.0

いいお母さんなのが悲惨な事故で娘を失い
いい年こいてあんなかっこするぐらい歪んだんだもんな

1890 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:47:37 k6kf4yaY0

プレシアさん原作設定だと５０過ぎだしな…
その歳であの格好…滾る

1891 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:51:00 4xvvXgfE0

>>1890
見た感じ身体のラインも崩れてないからな。

研究してたのは美容関係だったんだろうか？

1892 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:51:11 WYL8an1c0

そしてあのアバターww

1893 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/05(日) 20:52:32 uf9rHBY.0

（……よし、ここは原作世界でプレシア・フェイトの親子丼もので決めよう）

1894 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:53:31 w2uSxKqk0

その組み合わせは俺に効く

1895 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:56:37 LVDeBZ0s0

お前ら160歳の長耳妖精になんか文句あるのか
いや60歳ってのは突き抜けてないぶん生々しさがあるけどさ？

1896 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 20:57:46 Wy2KE8tg0

まあ、金髪巨乳女子高生（150歳　雌）ってキャラも知ってるが
カテゴリー人間の60歳と長命種族の160歳を並べるのはダメだろう

>>1891
小説版だと、アリシアが死んだ事故までは魔導工学の研究者だったから
美容とか若作りとか寿命延ばすのは専門外のはずだな
プロジェクトＦの技術にそっち系に応用できるのがあったのかもしれんが

1897 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:00:55 5QDzN1V.0

あの世界の人間が現実の人間と同じ老い方をしているか疑わしい…
完全にただの人間であるはずななのはの母親があぁだから

1898 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:02:12 NCwPPTuw0

>>1893
素晴らしい、素晴らしいけど原作設定だと母も娘も違う意味で年齢がヤバイｗ

1899 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:06:20 WYL8an1c0

>>1895
某エルフ系ハーレムSSで、43歳ってなんかリアクションに困るみたいな話があったw

1900 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:27:41 w2uSxKqk0

＞横島の中の人
ラインハルトかベジータか……

1901 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:30:25 CH7LkB1g0

>>1900
お料理地獄の人やろなw

1902 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:31:00 DmbrTqYw0

ベジータなら、少なくともお好み焼き作るのは大得意だな！！

1903 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:31:01 k6kf4yaY0

べジータ様は料理得意だろ。料理の歌歌ってるし

ttp://www.youtube.com/watch?v=8fB25B9UAxY

1904 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:35:10 rpxK6V9s0

鳩野比奈の旦那、って覚え方は異端かな

1905 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 21:45:53 DmbrTqYw0

ごめんまず鳩野比奈ってのが何者なのか知らん
いや、ｇｇって自分で調べるから解説までは不要だけどさ

1906 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/05(日) 22:01:12 uf9rHBY.0

（即興するためのプロットは纏まったが、チラ裏が使用中である）
（やっぱしスレを建てるべきなのでしょうか……？）

1907 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 22:12:12 uUH/WfbM0

ピクシーの人がモデルなら
勃たせるのが大変だ。
それ以前に精通してないやろｗ

1908 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 22:13:47 LVDeBZ0s0

☆凛もスレ立て推奨だよ
と言うかみんなまともな質問は避難所でいいって

1909 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/05(日) 22:18:41 uf9rHBY.0

（すみません。以後控えまする）

1910 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 22:28:58 uQLth8iM0

まともな質問だから、わざわざ梅座で聞かないで避難所でいいってことじゃない？

1911 ： 名無しの読者さん ：2015/04/05(日) 22:49:01 l3jDldto0

まあ、質問とかだったら好きなところでやってもいいのだろうけど
ここでしちゃうと無駄に心配する人出てくるだろうからねw

1912 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 03:09:53 ic5beXnE0

>>1895
異世界風俗クロスレビューってネタがあったなぁ…
人間男が外見年齢若いエルフは高評価で、4,50代の人間女は低評価
エルフ男からは高年齢エルフは外見若くてもBBAだけど、4,50代の人間女はロリ扱い、とか

1913 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 05:00:42 WQe0OSU60

>>1912
ステマ乙
あんた、男女の貞操観念逆転ネタ振ったのと同じ人だろw

1914 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 05:08:56 lZWz37r.0

あれは天使が一番おもしろい

1915 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 07:53:48 0rdQlSNc0

あのネタ、天使はゼッタイ褒める場所見つけてるよなｗ
口悪いのに良い奴って気づいた時目からウロコだったわｗ

1916 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 08:03:33 yRWOEE3.0

>>1913
ネタ元一緒だけど、その話題は出したこと無いよー
ちょうど余所でやってるネタだったから、ローカルルールに抵触するかもと思ったし

1917 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 20:44:51 QrYBbtcw0

やっぱり気付かない方面だと、さらに事態を悪化させてる第三者が出てくるのじゃがさて（謎

1918 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 21:06:57 B2Urpuqg0

こういう立ち位置の主人公は正直鈍感系じゃないと何度倒れるか分かったものじゃないよね
やる夫はむしろ、十年来の幼馴染に対する防衛反応でこうなったのかもしれないけど

1919 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 21:16:37 sSWe776Q0

つまり原作一夏のアレっぷりは防衛本能によるものだった・・・？

1920 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 21:30:39 B2Urpuqg0

あれはまともな感性であの環境に放り込まれたらたぶん心身ともに壊れてたと思う

1921 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:03:03 siSdKsOQ0

まともな完成の持ち主ならそもそもあんなにフラグ立てない気もするが

1922 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:04:10 bWw6yUPM0

そもそも作者がまともじゃないじゃん

1923 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:10:35 YuYQuPJ.0

ポンポンヘインは電車でやると回りが迷惑するし。特に満員電車での通勤通学時間帯だと。

1924 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:36:00 0rdQlSNc0

そろそろ第三勢力が出てきてかっさらうだろうな、俺だったらどっちも嫌だわｗ

1925 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:38:01 B2Urpuqg0

二人の親は気付いてないんだろうなぁ

1926 ： 名無しの読者さん ：2015/04/06(月) 22:43:18 kAg/F4r60

気に入らない店で客全員にかけたら
食中毒の疑いで保健所がすっ飛んで来そうだな

1927 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 00:20:57 o/iUE52o0

容姿端麗とな?
もしかして逆転世界?

1928 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 00:23:50 AwWw/bQw0

邪神が人間に見える薬飲んでても
顔面にモザかかって見えるニャル子素顔じゃねえかw

1929 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 01:02:39 f0bixEbY0

激ブス(かわいい)で落ちた性格いいのを余所から嫁にすればいいね
ブス専なんでーってな

1930 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 01:28:40 /5JMKdmM0

絶望さんのあれ順位一ケタ後半の皆さん暴動モンじゃね？

1931 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 01:36:00 .rYt.D/I0

>>1930
次は全員がものっそい順位取りを意識することになりそうだなw

1932 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 01:56:15 /5JMKdmM0

>>1931
なんかもう次はなさそうな展開になってるし。
絶望の闇の色がどんどん濃くなってるような気がする。

1933 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 01:58:47 .rYt.D/I0

>>1932
次は水泳で勝負つってなかったっけ
また今回みたいな並びになるかはしらんけどw

1934 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 02:33:37 f0bixEbY0

勃起不可避

1935 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 16:15:03 jroL3V0c0

走った後だから２１番さんが倒れこんでも仕方ナイネ

1936 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 16:23:02 7Mx8kn/.0

復讐帳に変なのが来てるけど何だろ？
最初誤爆かと思ったけどまた来たし。

1937 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 16:34:14 IOCFbqSY0

>>1936
そのうちあぼーんされるだろうからスルーで

あと1500ｍ走は山田先生も一緒に走るべきだとおもいます

1938 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 16:46:33 pvuODFk.0

☆凛の投下は嬉しいが
満喫男友達の3年女子の今後も気になるのうｗ
楽しみがいくつもあってｗｋｔｋだわ

1939 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 18:45:40 IOCFbqSY0

あんまりガッツリ行くと南蛮帝国につけ込まれるから程々で頼むで、秀秋くん

1940 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 19:43:28 WmlZCZBk0

朝敵と言っても、明智の件があるからすぐにひっくり返るんだけどね〜

1941 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 19:46:47 sSgjAviY0

というか、シャアが速攻でひっくり返しにかかってないか

1942 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 19:47:45 YtlgEHP20

淀城から動かせなくなったな・・・

1943 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 19:49:15 UgToaDtM0

向こうじゃ不味いからこっちで
シャアさんの言ってることって
「秀頼君よく頑張ってるね。BBA自重しろ、ちょっと謹慎な」
でいいの？

1944 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 20:02:55 sSgjAviY0

>>1943
建前としては
「秀頼君はちゃんと仕事できてないから淀城で謹慎するように。
まだ子供だから母親が監督することを赦してやるから」で
実質は
「なんか外野が喚いてるけど現状維持でそこにいていいよ」

1945 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 20:12:36 UgToaDtM0

なるほど、ありがとうです

1946 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 20:20:00 11LE4yL20

桜のちりぎわに例えてるし
かわいそうだね、がんばれ！
って、言ってるようにも聞こえる。

1947 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 20:23:21 thZCCchk0

将軍でええやん(スッキリ)

1948 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:02:14 fxPKAPBQ0

>>1947
出自的には行けそうだが箔が……
招平様みたいにもうちょっと何か一押欲しいところ

1949 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:06:30 /p2TAjt.0

>>1948
よし、泊付けでまー君の養子になろうぜｗ

1950 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:07:16 Tzlm/hXY0

秀吉が作ったものを秀吉自身が潰す原因を作ってしまったってことになるのか
何もかも秀次さえ生きていればうまくいったっていうのがもうね

1951 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:23:23 5vNNtEDc0

>>1948
九条（藤原）が鎌倉の将軍になった事もあるし、摂家筆頭近衛家の猶子の子でもいけるんじゃね？
猶子の子だとちょっと弱いか？

1952 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:26:46 nOpreqtg0

造り上げた物を壊す・・・か
梅座だから言えるけど、大坂城かなぁ
いくら難攻不落といっても、内側から最大戦力の味方が落とすなんて想定してないしｗ

1953 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:27:48 .rYt.D/I0

ゴモラ召喚！

1954 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:41:09 esABVOno0

タイガージョーさんのアジテーターは、天丼系のギャグのつもりなんだろうけど
全く同じＡＡで同じようなことを12回もやられると、見るほうは飽きるしキツイしで笑えないなあ。

1955 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:47:07 wxtjuYvw0

エンドレスエイトみたいなアレよな

と言っても適切な回数がわからんなあ、あのパターンだと何回が適切だろうか
個人的には3〜4回ぐらいが限界

1956 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 21:54:36 pvuODFk.0

満喫か筋肉まだーー？　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
（先日投下あったばかりなのに無茶振り）

1957 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 22:41:13 bNjOnkjw0

>>1955
1学期、2学期、3学期の3回、+αで夏休み冬休みくらいかねえ
アジって達成した中身もそこまで特筆すべき内容でもないし

1958 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 23:30:26 w437b00M0

>>1954
愉悦が足りない！というかオチがちょっと弱いか
綺麗アジテーターになった所でオチていて、その後は蛇足っぽい
１年分続けるんだったら邪神がぐぬぬするくらいじゃないと

1959 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 23:51:49 /p2TAjt.0

＋1のやる太がもう少し成長して〇〇お姉ちゃんと結婚する〜とか言ったらどうなるかな？ｗ

1960 ： 名無しの読者さん ：2015/04/07(火) 23:58:23 ddr45SII0

アクセントとして、邪神が浄化されていく経緯を描写するとよかったのかもな

1961 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 01:09:01 XY2vrYTA0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1427109193/325
ざ、残当（震え声）

1962 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 07:36:04 MxFDveGA0

秀秋には、同情はするけど間違ってるとしか言えんな。
まだめちゃくちゃやってるけど「公然と行動する」上杉の方がマシなレベルだと思うし。

1963 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 09:56:53 XuPdEICo0

>>1962
飢えすぎと一緒にするとかお前馬鹿?

1964 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 11:32:44 lPnaCh4.0

>>1962
まだ「公然とやってる」自覚があるならマシなんだけどね・・・
上杉は自分が何やってどうなってるか理解出来てないでしょ。

直凛、多分なんでこんな状況になってるのよ－！って叫んでるんじゃないの。

1965 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 11:43:53 dqNZL5cw0

上杉のほうがまだ救いがある気も
理解してやってる奴のほうがたちが悪いでしょ

1966 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 11:48:55 oKW7AtJ60

秀秋はクソガキとしか思えんｗ

1967 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 15:19:10 Rpk0VGTE0

秀秋（金吾）は豊臣を道連れに心中を図ってるだけだろ
救いはないけど自分の行いに対する自覚はあるよ

直江にしろ長束にしろ無自覚に主家を破滅に導いてるんだから質が悪い
後世の歴史学会で実はワザとやってるんじゃね？って学説が有っても不思議じゃないレベル

1968 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 16:11:25 qVWLD/pA0

幼子を殺す事に
「間違ってない」なんてとても言えないな。

1969 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 16:22:44 271HCP0U0

自分がやっていることを自覚している奴としていない奴では
なんというかジャンルというかカテゴリーが違う。
それはもうどっちが良いか悪いかとは別次元の話。

1970 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 16:23:08 knNWNhnw0

>>1968
秀頼くんの将来の権力（と莫大な（領地も含めた）財産継承権）を奪ったかもしれんがそれだけじゃね、これ以上やるつもりは無いっぽいよ
今のところの描写上はだけど

1971 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 16:23:47 vCuh4Mn60

直凛は毘沙門天時代のことを除けば不幸なめぐり合わせと領主としての面子に振り回された面もあるが
長束は主家の権威を軽んじて勝手な判断で専横した上に偽装工作までしてるからな
十常侍や黄皓みたいな存在に堕してる上に松永や宇喜多ほどの悪のカリスマもないから後世までボロカスに言われてそう

1972 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 17:33:12 MxFDveGA0

三成とやる夫は相変わらずだけど、同じ戦場で戦ったから普通以上の信頼感があるんだろうな。

1973 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 17:52:46 3Zd/rXpE0

この正家くん、史実みっちゃんを想起させるなあ

1974 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 17:54:54 uzGBLx8M0

この世界でも秀秋は暗愚と記さそうだなぁ…

1975 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 17:56:18 MxFDveGA0

淀城から大坂城まで30キロぐらいあるぞ
どれだけの範囲が燃えてるんだよ

1976 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 17:57:09 Y7KVXDm60

13ｋｍや

1977 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:08:00 lPnaCh4.0

淀城
ttps://www.google.co.jp/maps/place/34%C2%B054'36.2%22N+135%C2%B043'08.8%22E/

大阪城
ttps://www.google.co.jp/maps/place/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9F%8E/

かなり離れていますね。

1978 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:13:04 E4jijM4w0

４０ｍの高さで見通し距離２５ｋｍくらいになるから１３ｋｍ離れているなら充分でしょ。
１０ｍで１２ｋｍだったかな、見張り員やってた頃の経験だと。

1979 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:13:22 9RTNFlfQ0

>>1973
史実みっちゃんてよりも三成ver2014がこいつにとりついたように見える

1980 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:18:08 kr8psZJI0

大坂の陣のときに高台寺から大坂が燃えてるのが見えたとかあるから、
わかるんじゃないかな。今より見晴らしいいだろうし。

1981 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:20:47 lPnaCh4.0

ttps://www.google.co.jp/maps/dir/34.9098928,135.7189803/%E6%97%A5%E6%9C%AC,+%E3%80%92540-0002+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%8C%BA%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9F%8E%EF%BC%91%E2%88%92%EF%BC%91+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9F%8E/@34.7937837,135.555968,12z/data=!3m1!4b1!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x6000e0cd5c283afd:0xf01d07d5ca11e41!2m2!1d135.526201!2d34.687315

こっちのほうがわかりやすいかな。

1982 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:20:57 uyJgLRs.0

実際今更正家たちが腹切ったところでなんとかなんの？
みっちゃんですらダメなんでしょ？

1983 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:26:52 v7yXEKiQ0

正家たちが勝ったとしても最終的には朝廷とも戦ったのかね

1984 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:29:01 IJKAsD6Q0

>>1983
「俺たちの戦いはこれからだ！」的なエンドしか見えないw

1985 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:31:57 knNWNhnw0

秀吉って豪腕が運営する政権に登用されたがゆえに豊臣政権は盤石って思ってるんだよな、家康だって先祖代々の領地奪って関東に飛ばしたの見てるわけで
そんな政権がココまで脆いとかこいつらは思いもしないのか

1986 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:34:33 Rpk0VGTE0

そもそも正家の謀が全て成就して
秀秋も裏切らないなんて最大の連中に甘い想定をしたとしても
単に戦国時代に逆戻りするだけの話なんだよな…

まさか秀頼・人質・勅命の3点セットが有れば諸大名が自分達にひざまずくなんて思ってないよね（白目）

1987 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:37:15 3Zd/rXpE0

>>1686
史実関ヶ原でもガチでそう思ってたくさいからホント事実は小説より奇

1988 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:38:18 /6NqAhv.0

全国の大名に頭ごなしに命令出せるから勘違いしたんでしょう。
自分の力(地位)と幕府の力を

1989 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:39:07 K0a3YKTw0

頭を下げるのが嫌なら死ぬしかないじゃん

1990 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:40:21 E4jijM4w0

うわぁ、なんか恥の上塗り重ね掛けレベルの思考してんぞ……

1991 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:41:06 Y7KVXDm60

ごめんなさいしても打首が切腹になるだけだけどなｗ

1992 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:47:09 pYDET.lA0

>>1986
そこに豊臣の権力があればまだ何とかなっただろうけどね
その豊臣の権力を自分達の都合のいいように貶めたのは正家だからなぁｗ

豊臣の権力って争い起こさない為にあるんであって財務はその手段の一つにすぎないのにねぇ

1993 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 18:52:31 0TLNLOYo0

>>1991
この頃には命より大事な家の名誉は残せるんだけどな一応
正家はそもそも悪いことしたとは思ってないし、下のアホ二人は現世の権力欲しがってるだけだから死なずに済むなら何でもする

1994 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:33:19 ilr.yDos0

>>1970
今回の首謀者といえる正家達を全部完全に処理すると、誰が責任を取るかって話になるよな…
もう兄貴が残したかった平和な国の事なんて何一つ頭に残ってないんだろうな…

1995 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:35:49 ftpvrFSY0

松の丸とか女性が正家の首差し出すとかありえるの？
その辺ちょっと変に思った

1996 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:38:52 I4DFtcfw0

>>1995
生かしておくといろいろ喋られるからじゃないかな
跡形もなく消すには邪魔ということで

1997 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:44:26 uyJgLRs.0

>>1995
心情的な意味でも口封じ的な意味でも生かす理由がなかったんだろ

1998 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:51:40 6QYGfZoQ0

>>9651みたいによく剃髪して寺に入れ。という流れあるけど
それで今までやってきた事は水に流しますってことなのかな?
でも敵対していた恨みがある人達がそれで納得するんだろうか
普通に夜襲掻けたりしそうだけど

1999 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:57:38 56YO43Po0

>>1998
この当時の寺は大きくなればなるほど武家みたいになっていく
単なる恨みで夜襲とかしかけると寺と戦争になる
寺がある程度の身の安全を保障していると思って良い

2000 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:59:12 ImFYRylI0

あとは女性の立場が低かったってのもあるかと。
政治に関わらず、子供を残さないなら捨て置いても問題ないと思われてたというのもあるんじゃないかな

2001 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 19:59:19 lPnaCh4.0

>>1998
一応世俗と縁を切るって刑罰だから責任を取ることにはなる。

ただし、なにやってもコレで許されるって訳ではもちろんなくて、
やったことが大きければ切腹だったり磔だったりになるよ。

2002 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:14:57 6QYGfZoQ0

>>1999>>2000>>2001
やっぱりそんな感じなんだ
この時代、寺が武力持ってたり土着の利権がっちり掴んでるとか聞いたことあったから
剃髪して寺に入ってもそれが罰になるのか今一納得できなかったんだよなぁ

2003 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:39:05 K0a3YKTw0

オルゴールって、これの二百年後ぐらいに発明されたものだよね？

2004 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:42:08 aZ68f9uU0

秀秋「俺ゴール」

2005 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:43:01 ImFYRylI0

Wikiより
オルゴールの原型は17世紀頃のスイスの時計職人がカリヨンを鐘の代わりにピンを利用して演奏させるものであった。
……が、これは史実ではなくゲームが元ネタなのでなにももんだいはありません、イイネ？

Civだと戦国時代に戦車ができることもあるんだしそういう世界だと納得させよう

2006 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:44:06 B9rUOFdE0

南蛮商館で普通に売っているし何も問題はないな

2007 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:45:57 RDDUiSh.0

>>2003
シリンダーオルゴールはそう、1800年前後
単純な鐘程度の音を自動で鳴らすものなら1400年ごろにすでに在った

2008 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 20:48:48 K0a3YKTw0

>>2007
教会の鐘クラスやないですか

2009 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 21:08:51 MxFDveGA0

話には乙だが、秀秋には「絶対許さん」という感情しか湧かないのでここで吐き出し。

2010 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 21:15:04 1bRN7Wa60

>>2006
時計と自鳴鐘（置時計）以外それっぽいもんあったっけ？

2011 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 21:20:59 K0a3YKTw0

あ、ググったら太閤立志伝にオルゴール出てくるわ

2012 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 21:52:06 ZpzAuHaU0

上杉が完全に詰んだなぁ
まぁ自業自得なんだけども

2013 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 22:11:12 2cmy0mHo0

正家と共謀してたと言われても仕方ないレベルだからな

2014 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 22:28:47 knNWNhnw0

五大老（つまり政権運営側）なのに頼むに足りぬとかブッコイてお客さん気分のママだったからな、五大老としての支度金として会津貰ったのに

2015 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 22:37:57 TEKJ7t5c0

秀秋については、さんざんやりたい事やって散っていったから
俺的には、何も言うことはない

豊臣の大義名分を完膚なきまでに破壊してくれたし、むしろ痛快

2016 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 22:40:51 ILdBfn5c0

ぶっちゃけ豊臣の崩壊はおまけだし、本命は飢えすぎだから

2017 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:04:53 5sbdp1Lk0

自閉症は先天的な脳機能障害の一種であり後天的になることはない、と言っとこう（・＿・）

2018 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:06:55 JjgrLe2U0

残った責任取らせられる生きた人間は上杉だけか

2019 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:18:58 E86ensck0

すっかり最終回直前気分だったけどまだ上杉の処理が残ってたね

2020 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:29:30 uyJgLRs.0

>>2013
つうかタイミング的に明らかに共謀してたとしか当事者からすればみえないだろうしなぁ
上杉に都合が良すぎるもん

2021 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:38:05 ilr.yDos0

それに考えてみればまだ土着もしていない上杉があれ程強気で出れたのはこれがあったからでは！
とか邪推されたり、TERUにゃんが嵌められたタイミングやらなんやら考えると…
上杉がどれほど『違う！俺たちは知らない！』つってももう連座は逃れられねぇよなぁｗ

領地で問題起こすわ、豊臣から許可得たからって諸侯に命令出すわ、嘘の報告書だすわ、
問題解決してくれた豊臣無視するわ、東北で謀反起こすわ、実は正家と繋がっていて豊臣に反旗翻すわ…ｗ
（最後の以外全部マジでやらかしてるあたり上杉すげぇｗ）

2022 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:50:42 3HrY6Bgw0

きゅうりは使用済みです
ってなったらエロだなぁ

2023 ： 名無しの読者さん ：2015/04/08(水) 23:52:10 1bRN7Wa60

別の意味で怖いわ（涙目

2024 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:01:08 wgb9qL2Q0

某寿司屋チェーンで強制労働させられて居る幼い河童はコピペで有名になったが
実は他の家族の現状も悲惨の一言に尽きる
父親河童は某スナックメーカーでエビの仕分け作業
母親河童は某酒造メーカーでお色気要員として酷使
さらに姉河童は某薬剤メーカーで泳ぎが得意な河童としては屈辱的な
川で流される映像の撮影に従事しているのである
なお、日給はきゅうり1本である

2025 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:10:49 20sD7BnU0

元々強い上杉が新しくもらった肥沃な土地で一揆が起きるぐらい搾取して軍備増強してた
これ実際は雑賀怖いでやってたことだけど今回の事の為と見られても仕方ないよね

2026 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:29:42 hPLMcajA0

上杉は御館の乱で直江が人材をコロコロしちゃってるから、景勝の代だと微妙なんだよな
史実だと蒲生さんの家臣団を受け継いでるけど、この時空だと会津国人衆くらいかな？

2027 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:33:15 AkqCANu60

元北条家とかもじゃね？

2028 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:35:23 AkqCANu60

って元北条家臣は無いか、御館の乱の対抗勢力だったわけだし、さすがに避けるよなそんな就職先

2029 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:46:39 jDKpdSW60

>ヘラ夫にフェラ
そういや、妊娠に寄与しない射精って禁止だか忌避されてなかったっけ…？
まぁ流石にプライベートのベッドの上の事まで監視されてるとは思いたくないが…

2030 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:50:37 G8lhSyKg0

プライベートだと思うよ　あと産後or臨月だしな

2031 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:51:55 4rSv1JFU0

ヘラクレスにフェラとか顎が外れそうだな

2032 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:55:08 V9JbhdIc0

フェラクレスか…

2033 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:57:07 4rSv1JFU0

フェラの栄光！？

2034 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:57:39 jDKpdSW60

>>2030
うん
そこは分かってるんだけど、なのはさんはそういう教育を受けてるのに躊躇なくゴクゴク飲んでるなぁ、とちょっと引っかかった
あと、禁止されてるとしても罰則とかあるのかな？と、仮にあってもベッドの上まで監視してないと摘発は無理だし大丈夫だと思いたい

2035 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:57:47 S8MPWCrk0

暴徒がおいそれとやって来れない僻地中の僻地に飛ばしてあげるなんてピトーさんはやさしいなー（棒

2036 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 00:59:19 wgb9qL2Q0

男が性交に対して否定的なイメージがある上に
性欲がそもそもかなり薄いみたいだから
無駄打ちしたくないってのもありそうな気が

2037 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:00:23 G1HTUrdg0

普通の男はそこまで生産力強くないし義務感でやってるから女側の目線で無駄撃ちしないってだけで
罰則とか別にないんじゃねーの？

2038 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:01:19 G8lhSyKg0

>>2034
嫁達は1発でも無駄打ちさせないと耐えられない　というオチな気がしてきたｗ

2039 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:01:30 jDKpdSW60

やったね池田ァ！
お魚取り放題だよ！
あ、釣具は自作でね！(沖ノ鳥島は草木の一本もない、かろうじて水没しない程度の直径数mの岩塊です)

2040 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:01:53 4rSv1JFU0

ベヒモス（下半身）

2041 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:01:57 IV1te2Gc0

ヘラ夫の産み分けで男が生まれたら見返し云々って言ってたって事は自家発電中もそう考えてて保管されてた精液全てがY染色体だった可能性も。

2042 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:02:18 AkqCANu60

精子提供義務と嫁さん分以上は無駄撃ちしようとゴムプレイしつつ提出しようと自由じゃなかったっけ

だから大事な大事な精子様を無駄撃ちする背徳的な行為のスリルは格別やろな、誰も文句は言えんが反社会的行為やでｗｗｗ

2043 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:05:07 aN/eeRc.0

精子提供関係は作中でちょっと出てなかったっけ?
膣以外での射精は男友達世界じゃ女性側からしてもアウトで提供の為にゴム出しが背徳的とか何とか

2044 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:14:36 IV1te2Gc0

ピトーとちっひを娶るかと思ったけどそんなことは無かった。

2045 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:15:26 V9JbhdIc0

>>2044
実に残念だ

2046 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:15:48 A7N5oGOM0

>>2044
ちっひでお願いします（ｹﾞｽ

2047 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:21:24 mJ7mXu8w0

私はどっちでもいいです

2048 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:23:57 jDKpdSW60

見た目(AA)は10〜20代でも、大臣長官やってるってことは40〜50代、下手すりゃ60代以上だろうしなぁ

2049 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/09(木) 01:29:05 ukrohMjc0

懺悔
ネタとして亀頭議員とザリガニ議員のスキャンダルに
精液風呂疑惑を考えていた阿呆は自分です

2050 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:32:16 2dVoK/KA0

世界観的に勿体無いとかより、そんなのに入れる感性の方がスゲーｗ

2051 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:34:16 V9JbhdIc0

生き血の風呂に入ってたどこぞの伯爵夫人じゃあるまいにｗｗ

2052 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:35:02 IV1te2Gc0

>>2049
風呂上がりがガッビガビになるじゃないですかｗ
そこはもうジョッキでゴクーで。
お肌に良いらしいからね（棒）

2053 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:36:36 7xQdBdKg0

髪の毛に付くと落ちないしなw

2054 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:37:13 jDKpdSW60

中世欧州には、血液風呂に入って美貌を維持しようとした人もいるし
現代でも札束風呂に入ったりする(しようとするだけ?)人も居るし、オカルト美容法や贅沢の象徴としての無駄遣いをしたがるアホは尽きないと思う

2055 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:43:01 jDKpdSW60

>原作みたくハンストとか暴動した訳でもないのに退学や無期停学と言うのも厳罰すぎる気がしないでもないが
自分たちで男性(やる夫)に気を使えない、商品価値のないエリート()だと証明してるし、
そんなことにも気付かないクラス外の女が他のクラスに乗り込んだら、やる夫以外の男のストレスになる事は確実だし
徒党を組んで何かやらかす前に放逐してバラけさせるのは妥当な判断だと思う

原作のように何かが起きてからじゃ遅いんだし

2056 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:45:43 V9JbhdIc0

でもって、授業ボイコットして集団で学園長室に押しかけてるわけだから、まあねえ

2057 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:46:59 9.wc4uC20

個人的にあそこまで追い詰められた世界観で男増やしに非協力的は何か嫌だなあ
男友達ってタイトル通りに男に男の友人を増やす機会でもあるし
要するにやる夫の子供は政府の監視下に置けばいいんじゃね？男女の別なく
もちろんやる夫が毎週でも好きな時にチェックしにいけるようにしてさ

2058 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:47:33 7xQdBdKg0

ぶっちゃけ、男から「こいつら要らない」て言われた時点で価値消失するよね、あの世界の女って

2059 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:48:50 AkqCANu60

ぶっちゃけ話の都合なんだけど、ハマーン校長は女子にも甘かったもん、奴隷と思えとか口だけやでホンマ
重ねて話の都合だけど、ハマーン校長がまともならあんな事件防げた可能性だってなぁ

2060 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:50:28 DEHOx5Y60

クラスの女子もどうしようもねぇけど、池田ｧｯ!!のやらかしも洒落ならんよな。
ほぼ確実に男子を出生させられる精子なんてどの国からも欲しがられる物資だし、
もしも政府が握っていればかなりの国からよい条件の条約やらなんやら結べただろうし、
国内部の男子出生率を上げることができたという打ち出の小づちと変わらないような神器だったわけだしなぁｗ

2061 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:52:56 xpamwEQQ0

>>2057
いや、その政府が一番信用できないと感じてると思うけど。
精子管理官はああだし、国会にはフェミナチの息がかかってなくても、女性優位主義が蔓延してるし、
危機感持ってるのは現場も知ってる高級官僚くらいじゃね？

2062 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:54:22 A7N5oGOM0

ハマーン様は教育者であろうとしすぎたんやな…
あの世界観なら本来ハンストで男子生徒を病院送りにした時点で
参加者全員「共学校に通いたい奴はいくらでもいる」って全員退学でもおかしくなかったんや…

2063 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:55:35 V9JbhdIc0

>>2057
投下スレでも『「世界のために男を増やす」って意識はないんだろうか』とか言ってたけど、そんなもんないっしょ

やる夫の境遇が境遇だし、自分の知らないところで生まれた自分の子供が、
自分のような扱いや実験動物紛いな扱いをされるのは絶対にＮＯってわけだし、何かに管理されればそれで良いって事じゃないっしょ

2064 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 01:59:28 vd9OGaO20

>>2057
信用できない政府の用意したレールに乗ってないだけで、これから女漁りの旅に出るわけで
人口や男を増やす事を拒否してる訳じゃないぞ

2065 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:00:16 G1HTUrdg0

あんな世界に自主的に協力してやるなんてどんな聖人だ

2066 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:02:49 Rt9CKQmo0

学校に入って1年未満で1100回分以上の精液提供もやってたのに
非協力的って言っちゃうのはどうだろう…

規定人数の嫁を貰って、精液提供完遂してる男に
納付された精液を政府の管理体制が杜撰で
全部ダメにしちゃったからもう一度お願いね♪とか言えないから
学園外からの嫁取りって折衷案なんだろうし

2067 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:06:08 V9JbhdIc0

・今時の男には珍しく嫁さん探しに積極的（しかし忌避され続けた）
・それでも学外で年上な嫁さん（複数）を狩ってきた
・嫁さん達に男児をそれぞれ産ませ、結婚人数的にも必要数を満たしている
・精子提供の義務は通常以上にこなして義務を終了済み（ただし管理側の責任で無駄になった）
・学内にはﾁ○ｺにﾋﾟﾝと来るのが居ないので、他所に嫁を探しに行きやすという積極性←ｲﾏｺｺ

目茶目茶協力的やないかいｗ
っていうかぶっちゃけ、今更精子提供とか増やされてシコシコするぐらいなら、
嫁さん増やしてそっちに発射したいんだろうなとは思うｗ

2068 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:17:10 xpamwEQQ0

まあ、あのできた嫁たちの輪に踏み込める新規参入者がそうそういるとは思えんけどな。
おまけに参入出来ても頻繁に妊娠するだろうから、身体が開いてる嫁はたいへんだー（ぼう

2069 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:17:19 9.wc4uC20

>>2066
>>2067
「今現在」のやる夫は非協力っしょ
それに嫁もらってで産ませる子供は限りがあるしな……

2070 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:21:38 xpamwEQQ0

種付け能力的には種馬と肉奴隷やる夫以上だけどね。

あっちみたく特殊婚姻制度でフィルタリングするってのは男友達世界では、
賢いやり方だよな。
もし導入されてたら、この段階で、この共学校のどうしようもないのはだいぶハネられるし。

2071 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:23:55 aN/eeRc.0

共学校事態選別された女子生徒ばかりだし、男子と同じクラスになるにはさらに選別された存在のはずなんだけどね

2072 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:25:12 7xQdBdKg0

つってもせいぜいが15かそこらのお子様だしな
メディアリテラシーとかそういうものとは縁がなかったんだろうさ

2073 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:30:46 AkqCANu60

ヘラ夫が幸せな家庭に育ってれば、提供した精子で無作為に子供が出来ても危機感感じなかったろうがな
自分の生まれがまさに不幸な生まれの例そのものだし、気楽になんかなれないよね

2074 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:31:20 9.wc4uC20

あ、もっと簡単な方法は人工授精希望者に精液提供者を秘密にしときゃいいんだ

2075 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 02:59:11 Rt9CKQmo0

>>2069
嫁取りも精液提供も嫌だじゃ悪いからって
外部からの嫁取りを提案してる位前向きなのに
非協力的だというのならそうなんだろうね

2076 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 03:46:26 DEHOx5Y60

射命丸文「ｵﾚﾊﾜﾙｸﾈｪｰ」

2077 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 04:32:20 7mI39Oqc0

ちっひが出てくる度に期待してまう

2078 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 05:03:32 rOGOs4fw0

>>2069
過去の実績を無視して今現在を騙られてもなぁ

2079 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 07:40:07 HDG3yWxc0

そもそもやる夫に男を増やす義務はないし、女児が産まれて虐待されるのを防ぎたいと言っているんだが、読み飛ばしたのか？
子供に責任を持ちたいと思った一人の父親として、自分と今いる嫁さんとの相性を考えて嫁取りするって言ってるんだが
どうもやる夫叩きしたくて読み飛ばしと曲解がひどい

2080 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 07:49:25 iy.1Qqnw0

嫁取り子作りにノリノリだって時点で割と協力的よね、この世界観では

2081 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 08:15:29 vd9OGaO20

やらかした個人がインパクト強いから個人の責任に見えるけど、精子の管理不行き届きを許した社会制度の不備の方が深刻だからなぁ
大臣クラスのピトーが直接問い合わせるまで事実が発覚しなかったわけだし、
フェミナチ地区の監視も精子の管理もできないんじゃ政府機関への不信を持つのも当然

恋愛や結婚については相当チョロい良物件なのになぁ…

2082 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 08:29:57 9.wc4uC20

嫁取り子作りで出来る子供の数は限界があるから非協力的に見える
この辺は元々俺が嫁より精子提供の方が子供増やすのに遥かに有用だと思ってたからだね
だから絶対精子提供しないと決めるより、子供が安全に育つ保証を政府に求めるとか
子供の心配と男の子を増やす事の両立を求めてもいいんじゃないかと思った

2083 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:16:23 qeKjSfJ.0

ま、政府が有用なアイデア出してきたらやる夫も応えるのはやぶさかではないかもな
まずやる夫が何を嫌がって精子提供拒んでるのか知らんといけんけど

2084 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:24:46 9J8UFLXo0

>>2082
だから、そういう口先の保証で成立する信頼関係は終わっちゃったんだって

要するにやる夫自身はそれでも当人なりに誠実に社会に奉仕してたのに、
社会のほうがことごとくその信頼を裏切ってる（フェミナチ地区、マスゴミ、学園の女、精子管理）

その上で勝手に蒔いた種で生まれた子供が自分のように酷い目にあう可能性を排除できないから、
自分の目の届く範囲内でならまだ嫁増やしますよって実のところすごい妥協だぞこれ

2085 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:25:34 qeKjSfJ.0

そーいや嫁ズは軍人と軍人経歴の元教師って社会全体の事を考える職業柄の人たちだから
そっちからやる夫も安心できんな精子提供のアイディアあったら言ってくるかもね

2086 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:36:07 9.wc4uC20

>>2084
信頼するかは政府の提案の中身次第ってつもり
口先だけじゃないシステム構築してくるとかさ

2087 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:39:51 wgb9qL2Q0

貴重な精子管理を1人の責任で行ってたって
組織の構成自体も欠陥だったのが発覚してるよね
常に複数人が立ち会っての作業にしてなきゃおかしいレベルで
この世界は精子が貴重なはずでしょ

2088 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:42:37 9.wc4uC20

つまる所何が非協力的に見えるかと言うと、精子提供してほしきゃやる夫が納得できる環境作ってこいって言わないだけだな

2089 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:56:27 Kba8lVKQ0

男として産まれてしまった人間に求められてる分の貢献は"人並み以上"にし
てきた訳だし、それ以上を要求されても世界に愛されてこなかったやる夫がそこ
までサービスする謂れも無いしな

2090 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 09:56:35 9J8UFLXo0

>>2088
むしろなぜそうまでして”やる夫が”不特定多数向けの精子提供を政府側にさせようとするのかｗ
政府のほうがやる夫の納得できる環境を作ったので提供再開してくださいお願いしますという側だろうｗｗｗ


やる夫自身は婚姻制度での精子提供（＝子づくり）に関しては納得しているからこそ、外部から嫁取りするって言ってるんだし

2091 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:01:25 9.wc4uC20

そりゃ男が増えたほうが「自分の」子供にもいいからだよ。んで上の事を言うだけならタダだしな
世界に義理はないとゆーても自分と家族はその世界で生きてかなきゃいけない訳だし
あと根本的な捉え方の違いに嫁取り子作りは焼け石に水って認識が……

2092 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:11:31 cLZd0mW60

>>2088
それって、あくまで相手を信用できるのが前提
造って来いというってことは造ったものを信用するって意味だから

生まれた子をモルモットにしないという保証をどうやってするのか？
フェミナチ地区に遺伝子提供をしないという保証をどうやってするのか？
どっちも無理だよ
男が生まれるからって特別の興味を持った時点で前者は無理だし
後者は保証できるなら初めから規制してたはずだし

2093 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:15:13 9.wc4uC20

> 造って来いというってことは造ったものを信用するって意味だから
いや普通に納得できないダメなものはダメ出しできるしされるよ

2094 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:18:55 V9JbhdIc0

嫁と子が出来て、深く考えて、そしてこれまで見て来た社会の様子から出た結果が、
精子提供拒否なわけだからなー　あの世界がああである限り提供はしないやろね

あるとしたら、フェミナチ系議員とかのゴリ押しで強制採取でも採決されるとかの方向じゃないかねー

2095 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:19:43 9J8UFLXo0

>>2091
…やる夫がそんな孕ませのない夫兄貴みたいな考えを表に出したことあったか？


どうも「男の子を産ませられるやる夫は絶対に精子提供をするべき、しないのは人類社会に対する反逆！（これは極論だが）」みたいな結論ありきで
そっから必死こいて理屈こね回しているような印象が…

大いなる力を持った人間はその力に比例する義務を負うべき！って考えはわからんでもないが、
その義務を果たすために自分を犠牲にさせるのは違うだろう

2096 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:24:21 cLZd0mW60

>>2093
いや、それは造ったものの信用度の話で
造った相手への信用度の話じゃないよね

何を造ったかじゃなく、造ったお前が信用できないという状態じゃ
ダメ出し云々の話にまで進まないよ

2097 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:26:52 wgb9qL2Q0

精子提供自体が義務でやむなくやってる世界だし
無理強いしたらそれこそストレスで自殺しちゃいますって報告すれば
世間的な同意は得られそうだな
実情は違うけど世間的には男は極めて繊細な生き物って認識されてるしｗ

無理強いしたら5人の妻が黙ってるはずないし
自殺するような玉ではないがｗｗｗ

2098 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:44:20 N0xuA7iE0

>>2093
それあくまで造った人間に対する信用があっての話だろ
造ったものが信用出来ないってことと造った人間が信用出来ないって別の話でしょ
造ったものの良し悪し以前に造った人間が信用出来ないんじゃそら無理だって

2099 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:47:12 9.wc4uC20

>>2095
ない夫みたいな考えがないならないで「どうなんだ」になるけどな
男が多い方がいいのは自明のことじゃん。男友達じゃなくて男兄弟になるけどな

あと俺が思ったのはあくまで「子供の安全保証が「できるなら」精子提供はするべき」だよ
自分を犠牲にしろとも思ってない。精子提供はやる夫が納得できたらでいい
そういうシステムが構築可能かどうかは置いといて、それが俺がやる夫に思うこと

2100 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:52:23 cQImQPfk0

>>「子供の安全保証が「できるなら」精子提供はするべき」
それが安全保障がこの世界では一番難易度が高いんじゃないかなｗ
実際ヘラ夫はフェミナチの奴隷状態だったんだし

2101 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 10:53:47 V9JbhdIc0

>やる夫が納得できたら
そんなもん、やる夫が納得しないだろうから無理じゃねって以外に返しようがないｗ

2102 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:02:30 cLZd0mW60

＞「子供の安全保証が「できるなら」精子提供はするべき」

それが出来るならフェミナチは存在しない

2103 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:08:35 YZu5bVB20

やる夫にとっては周囲が特殊な環境だったとはいえ、10年以上自分を迫害し続けた世界でもあるんだよな
そこから脱出して前向きに嫁捜そうとすれば、女から避けられるわ提供した精子全部駄目にされるわ
その上で「もっと協力して下さい」とか、ふざけんなとしか言えないわｗ

2104 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:10:53 cQImQPfk0

語尾に「ニダ」をつけると、途端にある種の納得ができるんだがｗ

2105 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:11:43 9J8UFLXo0

>>2099
ただし、その納得できるシステムを作れ！って”やる夫が”言わないから非協力的とみなしてモニョってんだろ？ｗ
俺や、おそらく他に君にレスつけてる人も「やる夫にそこまでやる義理なんかねーよ！」ってずっと言ってるわけだが

君の考えは正しくは「提供できるならするべき」ではない
「提供できるように（たとえ自分の気持ちを押し殺してでも政府に）させるべき」と目一杯>>2088で言うとるｗ

2106 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:12:55 N0xuA7iE0

＞「子供の安全保証が「できるなら」精子提供はするべき」
フェミナチが現存している時点それはできないんじゃないの
生きていればそれでいいとか言うレベルならともかく
いずれにせよ保証する側がまず信用出来ない存在じゃできるできない以前の問題だけど

2107 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:14:10 9J8UFLXo0

おっと、そのつもりはまったくなかったが見返したら煽りに見えなくもないなこれ
ID:9.wc4uC20が俺のレスで気分害したら申し訳ない、そこは謝る

2108 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:28:48 9.wc4uC20

>>2105
> 「やる夫にそこまでやる義理なんかねーよ！」
ここに関しては社会をよくするってことは、つまり自分たちが生きてく環境をよくするって認識の違いだね
つまりやる夫たちにも男が増えるメリットはある。特に男の自殺率なんか激減するだろ
あとそこまでも何も口で言うだけの事だから

あと納得できるシステムなら自分の気持ちを押し殺す必要はないはずだが

2109 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:32:05 PNSSnDXM0

男は幼少のうちにほとんどが死んでしまう世界で、男の子を産みたいと願う女の気持ちが理解できない。
やっぱり男を産んだっていうステータスが欲しいだけなのかね。

死んだことにして保養所に売却ってのも簡単にできそうだな。

2110 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:33:00 cQImQPfk0

つまりそのためにやる夫には種馬奴隷になれと言いたいわけか、なるほど

2111 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:38:37 ljTSfai20

やる夫が口出す云々って学校の段階でどうにもならなかったのに国家レベルでなんて無理だろｗ

2112 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:39:12 cLZd0mW60

>>2108
その納得できるシステムが

・母親の人格を確認できる
・生まれた子供は監視下における（生活を同じくする）

つまり、結婚だよ

2113 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:42:39 V9JbhdIc0

>>2112
巧い事を言うｗ　確かにそうだｗ

2114 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:44:57 N0xuA7iE0

>>2112
で、その結婚相手を探すために学校外に出た
なんだ何も問題ないじゃないか

2115 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:46:59 9.wc4uC20

>>2111
無理とか信用できないって事全体へのレスだけど……
そう考えて最初から何も要求しない事にモニョるんだ
言うだけだならタダ、ダメなままなら現状の外部からの嫁取りでいい
男増えたらいいなと全く思わないのがね……

2116 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:51:39 9.wc4uC20

結婚は10人目娶っても男が百人単位だけど精子提供だと千人単位が期待できるがな
それこそそこまでやる夫がやるかって話になるけど、いっそやる夫と嫁たちが管理する自治体を作ってそこに住まう女のみに精子提供とかな
人口は5千人が限度だろうが

2117 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:56:30 cLZd0mW60

何も要求してないんじゃなくて、外部から嫁取りしたいって要求してる

9.wc4uC20はやる夫にとって納得できるシステムは効率悪いからって
やる夫の納得を無視して、ダメ出ししてるんだよ

2118 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 11:57:03 V9JbhdIc0

なんという精子提供大好きっ子…

2119 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:02:05 9J8UFLXo0

>>2115
逆
最初から何も要求してないんじゃない
最初はそれでも最低限信頼してたからこそ精子提供もしてたけれども、
生まれのフェミナチ地区や精子管理の杜撰さから、お前ら（社会・政府）に要求しても
無駄だから自分の手の届く範囲しか見なくなっただけ

男が10人増えても、その陰で不遇な女の子や生体実験されるような子供が出るくらいなら、
男が一人ふたりしか増えないほうがマシってなっただけだ

2120 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:13:03 PNSSnDXM0

シーン議員のロールプレイ？

2121 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:19:09 N0xuA7iE0

1000人単位で期待できるたって精子管理杜撰なら無駄撃ちしてるのと変わんないじゃん
4桁単位の精子無駄にしてそれでも信用してくださいってそりゃ無理な話ですって
外部から嫁取りしたいって要求してるだけでも協力的な方だろ
これ以上嫁取りする気はねーよって言われても仕方ないんだから

2122 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:19:20 bgQiq6DU0

>>2112
お見事です。
”さぁやる夫くん、お嫁さんを探しに外部遠征の旅に出よう”なのが
次回以降のお話になるわけだね。

2123 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:20:19 aN/eeRc.0

☆凛が投下した男友達世界の共学女子生徒と二次世界の女子生徒の女子力の差が激しいな
なぜここまで差が付いてしまったのか

2124 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:23:55 cLZd0mW60

いや、一次でも第一部第二部の女子生徒は
既婚者をのぞけばそこまで女子力高くないよ
高くなったのはそれより後の男友達系作品から

2125 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:26:17 wgb9qL2Q0

やる夫が信頼出来る医療関係者を複数人嫁にして
それに加えて信頼出来る女性をどんどん嫁にして
自然に出来ない相手には人工授精って手を使えば
やる夫特区が作れそうだな
フェミナチ地区があるなら逆が出来ないはずはないｗ

2126 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:27:29 kb3CAl1w0

うん　皆が書いてる通りだけど「既存のシステムがまったく信用できない」その1点だよね
だから、その大前提がある以上、そりゃ精子提供なんぞ論外だわ。

2127 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:29:56 kb3CAl1w0

強いて提供できるようにするなら保護システムを1から構築して、やる夫家にも検証させて
「保護システムを緩めるような変更はどのような事であっても認めない、行おうとした時点で死刑」でギリくらいだろ

2128 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:37:41 9J8UFLXo0

>>2127
で、その「やる夫家にも検証」自体が、やる夫にとっては余計な負担なのよね
やる夫当人が既に精子提供構造自体を切り捨ててるわけだから、いくら新システムができましたって言われても、
その検証に付き合う義理は一切ない

やる夫自身が「精子提供させたくなるようなシステムくらい作ってこんかい！」って啖呵切ったならまあ義務の範囲内ではあるけれども、
当人もうそんなのに関わりたくない、っていうことで直接親と顔合わせのできる婚姻制度でしか子づくりする気が無いしね
それを効率悪い、そんなんじゃ男増えない、って批判するのは、結局のところ多数派である女にとって、もっと都合のいい種馬になれって言ってるのと変わらない

2129 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:39:58 aN/eeRc.0

>>2124
ぶっちゃけ第一部二部ともに他の二次に比べると女子力高いよ
そういやチッヒもピトーもやる夫と普通に交渉してるの見ると和解したんやろか

2130 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:44:57 cLZd0mW60

できない夫男友達のジュドーとかが理想なのかね？
無駄撃ち防止のために婚姻制度は利用するけど効率のために人工授精しかしない
週２で結婚相手に遺伝子提供するけど一年以内に妊娠できなきゃ離婚して入れ替え
人類の滅亡を防ぐ為というはっきりとした目的意識で生殖活動をする男

2131 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:46:04 Vi9e3nLc0

まずピトーがどうしたら精子提供してくれるか聞くべきだと思うの
言った言わないの話なら

2132 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:47:14 RbRz.xrk0

どこで聞いたかは忘れたけれど

犠牲が出るのは仕方ないって言葉は
自分を犠牲に出来る人が言うべき言葉であって
他人を犠牲に出来る人が言うべき言葉じゃない

というのを思い出した

2133 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:48:47 Vi9e3nLc0

人工授精に比べて結婚の効率の悪さにイラついてたのは俺も一緒だが

2134 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 12:58:22 N9CBrJs60

>>2128
男が増えて欲しいのは男も一緒だから女のためだけとも言い切れんよ

2135 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:05:12 cLZd0mW60

>>2129
いま読み返してみたんだが一部はガチで描写というか登場が無い
二部は既婚者を除くと飼育部とやるやらの嫁候補とハンストを主導した連中しか出てこない
多分、女子力を感じたのは停学を言い渡されて抗議しにいったときに
学園長を撃ち殺そうとした後からハンスト実行までの描写だと思うけど
そこまで感じれるシーンだろうか・・・・・・いや、主観によるものだけどね

2136 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:05:34 q9A.Cf5w0

世界のためにっていうけどその世界はやる夫に今までなにをしてくれたんでしょうねぇ
例えば苦しいときに自分を助けてくれた人のためになら割と人間頑張れるけど……さ
自分の感情やモラルを削ってまで献身できるほどできた人間じゃないってだけの話かと

2137 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:09:45 aN/eeRc.0

>>2135
二次作品はそれ以下の女子力持ちが大半というね
というか、☆凛の最近の男友達作品じゃ比べれないほどの差がついとる

2138 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:13:27 iCKZgoGk0

チラ裏>>3527
☆凛のシベリア名簿に乗りたいんだろ。触らずにほっとこうぜ。

2139 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:14:58 N0xuA7iE0

つうかやる夫のじゃなくても精子全部ダメにしましたとかそもそも論外だろ
システム再構築なり見直しなりするのは当たり前でしょ
じゃあその上でどうするかになって初めて誠意になるんであって

2140 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:17:08 aN/eeRc.0

逆にいえば今回の件で膿と膿を作りだす腫瘍がはっきりしたから一気に潰して改革できるカードが作れたんだよな

2141 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:19:27 N9CBrJs60

>>2136
そこまで何の恩恵受けてないみたいな言い方は、衣食住の保証や安心した医療を受けれるって事を軽視し過ぎだと思うぞ

2142 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:26:16 q9A.Cf5w0

>>2141
そこまで踏み込むならやる夫は法的に求められている義務を果たしてるのも軽視しないでほしい

2143 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:32:30 cLZd0mW60

>>2137
ゼロとゼロを比べてどっちが上かみたいに思えるから違和感があるんだろうな
それと、最近の作品とは比べられんよｗ
最近のは未婚の女生徒からのアプローチを積極的に受け入れたり自分から求婚したりする話だもの

2144 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:48:28 N9CBrJs60

>>2142
軽視してないと言うかやる夫が精子提供嫌がるのは法的義務果たしたからでも、それをダメにされたからでもないでしょ(むしろラッキーと思ってる
だから精液保存体制の改善とかは話がズレてると思う

2145 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:56:19 aN/eeRc.0

というかだ、男友達世界の女子力って実はすごく括りが広いんだよな
男に求められていた甲斐性がそっくりそのまま女性に移って男性に残ったのは
結婚する事と子供を作ること以外無いんだよな
生活費すら年金として支給されるし精子提供で給付金すらある

共学の入学できた女性がエリートで結婚できたら社会信用がバカ高いってのも頷ける

2146 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:57:47 cLZd0mW60

男全体より生まれてくる自分の子供の幸せを優先するのは仕方ない

2147 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 13:58:45 q9A.Cf5w0

>>2144
ああ、そういう話か
自分個人としてはね、法的義務を果たし(て法的に認められたサービスを受け取って)る人間が義務以上のことを求められて
本人の感情やモラルの範囲内で応えるって言ってるのに世界のため云々ってのは違うでしょ、と思ったわけですよ
んで、表で言われてることに表で突っ込んじゃダメなんでこっちに書いた次第

それと、ずれてる以前にそもそも私は保存体制の改善については一言も触れていないんで言われても反応に困る
他の方と混同されてるのかな？

2148 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 14:00:21 N9CBrJs60

いやズレてる云々は、それを言ってる人についでに言っただけ

2149 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 14:03:52 q9A.Cf5w0

なら安価付けずに分けて欲しかったなぁ……正直反応に困った
私の論点と全く違うことだしなに言えいうんやとw

2150 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 14:07:06 vsfAYXPk0

ズレてると言えば男友達世界ば
結婚＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞精子提供なので、リアルの感覚で効率で捉えるのがズレてる
だからまずちっひが結婚求めて、それが駄目なら「せめて」精子提供増やしてって話になったろ
現実とは価値観違うファンタジーなんだよ

2151 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 14:08:16 N0xuA7iE0

まぁでもそうよね
システムがどうなろうと提供しないって決めたヘラ夫自身にははっきりいって関係無いことだからな
信用出来ないし、法的義務も果たしてるからもうやらないって話であって
改善がなされれば提供再開しますよなんて一言も言ってない

2152 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 14:17:41 mmTnq/HM0

心配なのは自分の預かり知らぬ所で産まれる子供達の処遇だしな

2153 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:08:55 wgb9qL2Q0

そう言えば池田があいつの精子なんて誰も欲しがらないとか言ってたが
相性を調べて受精用意するのであって、提供者の情報って
妊娠を望む女性に伝わるんだっけか？

女性への事前カウンセリングで希望が言えるなら
その際に名指しで筋肉やる夫の精子は要らないって言えるか

2154 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:19:23 AkqCANu60

やる夫さん一生分の精液提供義務を学園在住の半年で完了したバケモンだから期待しちゃうのは判らんでもないがな

2155 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:24:18 bgQiq6DU0

>>2154
1185回を年12回で計算したら約99年分ｗｗｗ
確かに一生分はクリアしてますわｗ

2156 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:26:31 wgb9qL2Q0

精子提供って成人から還暦位じゃなかったっけ？
だとしたら2人分だよな

2157 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:28:03 mE9ODwZg0

池田…あいつ裏で消される気がするぞw

2158 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:33:10 Rt9CKQmo0

男が産まれやすい精液保持者の精液が管理体制不備で全滅
しかも再度提供をお願いしようにも1100回オーバーも提供してるのにそれだから
頼むに頼めないって状況だからな

2159 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:39:38 JqjlCmFE0

だがやる夫には感謝されてる皮肉w

2160 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 16:39:43 bblrVikY0

>>2153
女性からの要望は基本通らなかったはずだが
誰も欲しがらない≒ハズレくじ配られても困る、って意味かと

ヘラ夫が知ってるかは分からないけど、池田は慰安所ってまたヘラ夫の逆鱗に正拳突きするような施設使ってるんだよなー

2161 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:06:51 i4eK1kYQ0

ヘラ夫のは女子生徒達がご都合主義で頭悪くされすぎてて正直読んでて不快（最新話未読）

2162 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:10:41 mE9ODwZg0

マスゴミが悪いんや…
あとそれを信じてクラス中が避けたからな。背景とか考えたらその時点でアホ確定だしな

2163 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:10:41 MU4Bcp.g0

>>2161
正直男友達ものの女って狂ってるんじゃねえのか、ってのばかりな気がするんだが。

2164 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:12:28 hPLMcajA0

わかりやすい絶対悪を作ると話が作りやすいからな

2165 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:15:17 i4eK1kYQ0

>>2162
話の中では「職員の方で誤解を解くよう説明している」で流されたけど
それにも関わらず女子の誤解が解けてない理由の描写が無かったのがさあ……

2166 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:17:49 yNbbQXJ.0

やる夫用特別クラス作って編入生入れれば済んだ話かも
入学条件はやる夫と結婚OKで出産可能な女性で

2167 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:20:40 i4eK1kYQ0

最新話でちゃんと描写されてるかもしれないと思って読んだけどやっぱりねえな！
正直女子生徒よりも学園教師が無能だったんじゃないかと思うわ

2168 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:20:58 q9A.Cf5w0

メガテンのメシア教と同じでまともだと話がまともな方向にしか進まないから仕方ない

2169 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:22:43 JqjlCmFE0

共学女子の厳選って厳選()だよね

2170 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:26:09 aN/eeRc.0

>>2169
☆凛の作品の女子達は厳選されてますって感じで心身ともに高スペックキャラ描写多いけどね

2171 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:27:00 JqjlCmFE0

最近のはねw
2部はひどいもんだった

2172 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:28:49 i4eK1kYQ0

だが待ってほしい
2部のは高校に入ってから歪んだという可能性も十分ありえる

2173 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:28:51 mE9ODwZg0

>>2167
最初から壁作ってる人に他人が誤解解こうとしても聞かないでしょ。

2174 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:31:07 wgb9qL2Q0

知事の講演会に警備突破して凸ってる映像と
さらにその後に母親フルボッコにしてる映像で恐怖を覚え
共同生活は無理って思うのは仕方が無いが
それなら男が産まれる確率が高いからって
手の平返しはしないはずなんだよなぁ

2175 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:31:18 aN/eeRc.0

妙に2部を引っ張る人いるけど、☆凛の作品読めば正直あれこそ例外って感じなんだよね

2176 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:33:38 i4eK1kYQ0

>>2173
（恐らく）ヘラ夫の生い立ちについての説明があっても
女子生徒が「誰一人として」近寄らなかった時点で説得力に欠けるわ

2177 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:33:59 cLZd0mW60

なにを例外とするか基準とするかは人それぞれだからね

2178 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:34:17 n56zI.l.0

>>2174
説明を受けた時点で「理屈としては判るが感情的に駄目」ってのが殆どだったんじゃね？
そこに「高確率で男子が生まれる」がプラスされて感情＜現実になったと考えてる。

2179 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:36:42 AkqCANu60

ヘラ夫が怖いってのは残当だからな
筋肉隆々の巨人（2.5㍍）に風評被害流れてるけど誤報だから安心して付き合えって通達してもそれで行くチャレンジャーがどんだけいるよｗ
正直男でも怖いよこの規格外サイズじゃ、軍人な嫁’ｓは暴力に免疫有るからとしても

逆に手の平返しした面々は凄いわ、なに書類と精液提供だけ狙ってんのｗ

2180 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:38:13 qyQqMDlg0

>>2179
２．５もない
２．１メートルだ

2181 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:38:41 i4eK1kYQ0

>>2178
そういうのの描写にもっと尺とるべきだったと思うわ
現状こっちで脳内補間しないと女子生徒が悪役よりも作品の犠牲にしか見えん

2182 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:41:10 mI2EJqx.0

容姿とマスゴミの情報だけで、自分から情報を得ようともしない厳選（）された女子ってか
どう考えても間抜けな行動の結果にしかみえねえよ

2183 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:41:42 bgQiq6DU0

>>2179
ヘラ夫に対して付き合える女性は以下の3種類位かな？ｗ

・戦場・鉄火場等を経験した軍人系
・万物に愛を惜しみなく注ぐことが出来る人間（例、ﾍﾞﾙﾀﾞﾝﾃﾞｨｰ)
・男性の筋肉が大好きで大好きでたまらないフェチ系

2184 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:43:03 wgb9qL2Q0

いやいや、尺を取らずに全部描かない分
読者の想像の幅が広がる訳で
作者は描いてない部分を作外で語る必要は無いし
また作中で全部を描く必要も無いやろ

2185 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:43:14 aN/eeRc.0

まあ、生い立ち説明されてようと笑顔で母親ボコボコにした現実がある以上距離とるよなぁ
同情はできるけど将来の伴侶として見れるかと言われると無理ってのが普通だろうし

2186 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:43:24 yNbbQXJ.0

力士が結構美人の奥さん貰ってたりするし需要はあるんじゃないかな＜大男

2187 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:45:35 mE9ODwZg0

前情報とあの体格。あれだけで威圧感がやばい。男でも怖い

2188 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:45:53 i4eK1kYQ0

>>2184
程度ってものがあるんだよなあ……（この前終わった某艦隊アニメを思い出しながら

2189 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:46:48 wgb9qL2Q0

>>2183
事前情報に踊らされずに
まずは直接コンタクトを取ってみて
自らの体験で判断する現実主義者も追加かなぁ
見た目はともかく中身はあの時代にしては女性に対して
物凄く優しく接する稀有な人材だし

2190 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:48:20 qyQqMDlg0

ニコ動で某提督の行動を無理やり好意的に解釈するという動画があったが
あれが公式だったらどれだけよかったかと思うと同時に
公式が取り込む可能性がないと言いきれない、あの作品群の怖さを思い出した

2191 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:49:41 A7N5oGOM0

>>2188
そんなアニメは存在しなかった。いいね？

2192 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:50:06 i4eK1kYQ0

>>2189
そういう人間もいたけどやる夫がうっかりミスって恐怖心煽って
結果嫁候補が誰もいなくなったという話とか入れればよかったのではないか（亜土梅座並の亜土梅酢

2193 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:50:46 wgb9qL2Q0

あれそんなに酷かったのかｗｗｗ

2194 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:51:28 i4eK1kYQ0

>>2191
ｱｯﾊｲ

2195 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:51:57 N0xuA7iE0

艦これのアニメ化まだかなぁ(現実逃避)

2196 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:52:02 mI2EJqx.0

>>2193
二次創作だってのに一次設定（さらに原案も）をガン無視してるから、原作が好きで調べてた人間ほど怒る仕組みになってる

2197 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:52:35 bgQiq6DU0

>>2193
実は本編は見ていなかったが、>>2190にあった動画を見て、本編がドレだけ残念だったのかが
容易に想像ができてしまったあたりで・・・

2198 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:54:01 i4eK1kYQ0

>>2197
足柄を嫁にした提督を殺す機械だった

2199 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:54:30 qyQqMDlg0

吉田創に脚本を書かそう（提案）

2200 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:54:31 wgb9qL2Q0

>>2192
そう言う見方をするなら作中の9921なんかがそれに当たるかなあ
近寄ってはみたものの、恐怖でドタキャンしてるように見えなくもないｗｗｗ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1412934368/9921

2201 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:54:41 aN/eeRc.0

四コマの方を主軸に置いたアニメだったらたぶん成功してたんだろうなぁ

2202 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:54:53 yNbbQXJ.0

脚本といえば虚淵

2203 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:58:49 mE9ODwZg0

>>2192
マスコミに女性関係で2回評判をおとされてるからな…

あと艦これはクール的にこけると思ってた

2204 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:58:54 mI2EJqx.0

>>2202
ブチだったらしっかりと裏までかいて死人出すからええわ
いきなり出番が増えて勝手にフラグ積み重ねていきなり死ぬとかやらかしたから炎上して、
ついでに次の回でギャグやったからガソリンをぶち込みやがったわけで

2205 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 17:59:51 A7N5oGOM0

内田提督に脚本書いて欲しかった（陽炎並の感想）

2206 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:00:14 WdyIovA60

ギャグやったあと轟沈なら落差もあって凄いことになってたやろなぁ

2207 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:00:21 i4eK1kYQ0

>>2203
分割しないできっちり2クール枠とればよかったんやアニマスみたいに

2208 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:01:49 wgb9qL2Q0

沖ノ鳥島って今海上基地作ってるけど
この時代どの程度の物になってんだろうなぁ

2209 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:02:11 N0xuA7iE0

>>2203
わかってたけど成功して欲しいという気持ちだけで全て見ました(白目)

2210 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:04:06 aN/eeRc.0

アニメ２期は１期と監督も脚本も同じなんだっけ
爆死しなきゃいいけど

2211 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:05:11 i4eK1kYQ0

ヘラ夫と女子生徒陣の融和を図れなかった教師陣の無能が一切糾弾されず女子生徒だけが悪役にされたのが違和感の原因……？
というか前学園長に至っては幸せゲットだし

>>2209
ぐうの音がでない程よくわかるその気持ち

2212 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:05:43 WdyIovA60

>>2209
ほんまこれ

2213 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:06:02 mE9ODwZg0

せめて2クールは最低ないとあかんでしょ。
>>2211
教師もとばされてそうだな。

2214 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:06:26 mI2EJqx.0

最終話までさ、手の平をかえさせえてくれって祈るような感じだった

……まさか最終話までガソリンぶち込まれ続けるとは思わなかったわけで

2215 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:08:29 bgQiq6DU0

ヘラ夫は非常に面白いから、このまま完結まで頑張って連載して頂きたい。
ただ、嫁はヘラ夫の体格差から考えてロリ系はムリだろうなｗ
ヴィータ涙目不可避

2216 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:08:34 aN/eeRc.0

会談の席に主だった武将揃ってるのか
その席でこれだけ言える勅使もすごいなw

2217 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:10:23 AkqCANu60

>>2211
メタな言い方だと「前学園長はヘラ夫視点で親身になって頑張ってくれた良い教師、」って情報だしする為に結婚したんじゃね？

2218 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:11:02 qyQqMDlg0

>>2209
それでどうだったんだい？（ゲス顔

2219 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:14:09 A7N5oGOM0

>>板の裏
しかし最近のモロクさんは耄碌してる模様。

2220 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:14:28 wgb9qL2Q0

これだけ議論を呼ぶんだから作品としては愛されてる証拠だろ
面白くなかったら話題にならん

満喫と筋肉はマジで楽しみで仕方が無い
（他の作品がツマランって意味ではない）

2221 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:14:38 N0xuA7iE0

>>2218
そんなんアレや・・・なんとなくわかるやろ、皆までいわすな(半ギレ)

2222 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:15:33 XoTUZnv.0

>>2219
モロクさんも最後なのでこの話をつくってみました。

2223 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:15:46 yNbbQXJ.0

カレーの会は面白かったね

2224 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:17:33 WdyIovA60

カブトボーグとかギャラクシーエンジェルくらいぶっ飛んでてもよかったのになー

2225 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:17:56 i4eK1kYQ0

>>2217
正直、ガチの落ち度は一切ないヘラ夫になびく女子生徒が一人も出なかった時点で毒者的には学園長ホントに頑張ったの？って感じに

2226 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:25:06 AkqCANu60

>>2225
努力が実るとは限らないからね
あくまでもメタ視点で作者さんからの情報だしとして「ヘラ夫が結婚したくなるくらい努力してた」って事よ

2227 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:26:49 mE9ODwZg0

>>2225
学園長は基本責任とるのが仕事だしなぁ。相談とかのってたと思ってた

2228 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:28:37 n56zI.l.0

最初に刷り込まれた価値観の逆転は余程の事がないと難しい。
ましてややる夫の場合は外見がまともにそれを裏付けてる、しかもあの世界だとマッチョな男という少数派の中でさらに極少数派だろうし。

2229 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:28:38 5Ofdv40w0

影響受けて他の男子生徒もアクティブになってたからって理由も一応あったな

2230 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:31:03 i4eK1kYQ0

>>2226
だからまあ「かーっ！ここら辺説得力足りねえなぁーっ！かーっ！」っていう亜土梅酢な

2231 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:43:08 .Pp0u2aM0

男友達の学校は実際に存在するとこんな感じなのかな？
＞たった一人の男子　創立１１８年で初
ttp://sp.mainichi.jp/select/news/20150409k0000m040031000c.html

あと、本気で種付けをしようとしたらこのくらいの人数は実際に可能だとか
＞少女ら1万2000人を買春か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150408-00000011-ann-soci

2232 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:46:19 qyQqMDlg0

>>2231
別に一人一回ずつ種付けしたわけじゃないだろ
３Ｐしたけど発射は１回とかあるはずだ

2233 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 18:51:16 j4hoMQuQ0

一日一人でも一年365人、十年でも3650人と大雑把に考えると一人一回ずつということはないのだろうな

2234 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:04:22 SALF4mUU0

今川氏真「今こそ俺の出番！」

2235 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:16:15 7mI39Oqc0

まどマギ勢は追い詰めると裏返りそうで怖ひ。元ネタ的に。

2236 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:25:00 a/77lgNU0

>>2235
大丈夫。マミさんは裏返る前にマミるw

2237 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:26:40 XoTUZnv.0

>>2236
マミさんはボッチだったらマミらずに絶望して反転だろうｗ
一応公式最強だぞｗ（除くまどか）

2238 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:27:41 aN/eeRc.0

メンタル豆腐どころじゃないけど戦闘力は最高なんだっけ

2239 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:35:08 7xQdBdKg0

>>2237
躊躇なく反転したマミさんのソウルジェム砕いたからなw＜まどか

2240 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:35:27 N0xuA7iE0

豆腐っていうか特別メンタル強くもないけど弱くはないんじゃなかったか
五人とも精神的な強さで言えば大差ないとか

2241 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:37:04 XoTUZnv.0

正確には仲間ができて気が緩んで負けただけ
ぼっちのマミさんは鎧を脱いだギルがメッシュ程度の安心感があるはず。たしか。

2242 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:39:18 aN/eeRc.0

仲間がほしくて仕方ないのにボッチの方が強いとか…

2243 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:42:51 V9JbhdIc0

ビジュアルがヘラクレス+悪評+男子が豊作（人数多・イケメン多）と複合しちゃったからねえ

2244 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:43:16 5Ofdv40w0

昔読んだきりで記憶あやふやだが確かボッチだった漫画の方だと容赦なくぱっくんちょにトドメさしてたっけ

2245 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:43:17 oIB4CDgw0

>>2238
さやか・ほむら・まどか・あんこが束で掛かっても容易く返り討ち出来る程度には強い
現在の公式まどまぎ魔法少女としては、まどかやほむらの変な覚醒状態を除けばマミが最強

2246 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:44:05 7xQdBdKg0

確か、ほむほむを拘束してた能力の方が本来の魔法少女としての力なんだっけ＜マミさん

2247 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:44:29 ojr6HR1I0

ならマミさんもパワーアップするためには脱ぐ必要があるな

あるよな？

2248 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:44:32 N0xuA7iE0

シャルロッテとはメンタルどうこうより相性が悪い相手だったとは虚淵氏の言だったかな
絶好調のマミさんならどんな相手にでも正面から勝てるんだとか

2249 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:44:39 oIB4CDgw0

ぶっちゃけマミは足手纏いの弱い仲間がいない方が戦闘では強い
本人が仲間を求める心境と裏腹つーのが皮肉だが

2250 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:44:58 /T6OGZs20

>>2245
ただしそれはベストな状態に限る。
油断するわ心が満たされると死ぬわ、油断しなくても絶望して死ぬわと隙だらけなのだ。

2251 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:46:28 5Ofdv40w0

>>2246
彼女の魔法は確かリボン出す魔法で別に鉄砲出す魔法じゃないはず
ワンアクション入れて変形させてなお武器としてキッチリ制御してる

2252 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:47:10 URTppeMY0

>>2250
メンタルがガバガバやんｗ

2253 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:47:13 XoTUZnv.0

>>2246
リボンの魔法使いな。
銃も大砲もリボンで作ってる
あと実はマミさんは物理で殴ったほうが強い

2254 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:47:24 N0xuA7iE0

>>2246
マスケット銃はあくまで攻撃力と間合いの底上げのためであって本来の武器はリボンらしい
んで魔法だけじゃなく体術も戦術に入れてあって、判断力も対応力も高い
こう書くとマミさんマジ最強にみえるな

2255 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:50:30 7xQdBdKg0

>>2252
だがそれがいい(AAry

2256 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:51:35 5Ofdv40w0

>>2252
最初から最後まで慢心しない慢心王はただのチートで見ててつまんないじゃないかw

2257 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:51:50 aN/eeRc.0

マミとか事故があった影響で魔法少女になったらしいけど、魔法適性が高い子達を勧誘する為に
QBが事故などの不幸を自作自演していても驚かないな

2258 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:52:02 XoTUZnv.0

>>2255
そこがマミさんの魅力だよな

2259 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:54:13 N0xuA7iE0

マミさんはマミさんだからこそ魅力があるというか
実際スペック高くても精神力強くなかったらダメなときもあるよねということをマミさんと慢心王は教えてくれた

2260 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:55:57 PoQq349k0

というかマミさん戦歴の長さと手数の多さで油断しなきゃ大抵の状況を一人で切り抜けられるというガチ戦士なのよな
たしかおりこマギカで敵魔法少女に強襲されたとき能力を見切ってないのに互角にやり合ってたし

2261 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:56:59 /T6OGZs20

>>2257
本編でまどかとさやかが魔女結界に入るように仕組んだりとかしてたからあながち間違いじゃない。
魔女の口づけで一般人殺害とかも普通にやってるし、QBは地球人を資源としか見てないからな……
スパロボとかだったら確実に宇宙の敵認定されて滅ぼされるポジである。

2262 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:59:03 7xQdBdKg0

まぁ、ヤバい級のチートはそのままにしとくとそいつだけで話終わらせちゃうし仕方ないよね
(瞬殺されたレオパルドンの方を見やりつつ)

2263 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 19:59:47 XoTUZnv.0

スパロボといえば、Zはシンの扱いだけは相変わらず主役級だったのがうれしかった。
ぜひ☆凛にも、レイ、ルナとのコンビネーションアタックを見てもらいたいものだ。

2264 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:00:22 9b3pr/rU0

実際、映画のパンフかなんかに書いてあった能力値だと
マミさんは能力の合計値がさやかの倍くらいあるらしいな
若干防御力は低いが他のパラメータが満遍なく高いんだとか

>>2263
シンが扱いよいのはＺに限らないからなあ
ＵＸだとファフナーに参加してたようだが

2265 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:01:42 ukrohMjc0

キラとシンは交互に良化しとったじきあるで？

2266 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:01:42 a/77lgNU0

まあ遠中近とあらゆる距離に対応できて、手数も一撃の威力も申し分なく
経験豊富で技術的にもハイレベル。くわえて金髪巨乳美少女ときたもんだw
魔法少女としてはチート・オブ・チートだから

2267 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:04:12 XoTUZnv.0

よくある勘違いとしてはマミさんの最強技はティロフィナーレじゃなくて
ボンバルダメント（もう何も怖くないアタック）と黄金の美脚（蹴り）

2268 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:05:43 7mI39Oqc0

でも、脇肉あるよね･･･。たしか

2269 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:07:40 JqjlCmFE0

>>2268
ご褒美やん

2270 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:07:53 hPLMcajA0

>>2265
負債成分を排除したキラが出るのはLだっけ？

2271 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:07:54 7xQdBdKg0

>>2268
最高じゃないか！(グルグル目)

2272 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:08:26 XoTUZnv.0

>>2265
今回キラも扱いよかったよ
悪かったのはヅラだけ

2273 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:09:35 a/77lgNU0

>>2264
　　　　　　　攻　　ス　　初　　防　　持　　追　　計
まどか（３）　６　　４　　1.5　　5.5　 5.5　 0.5　　23
マミ　　　　　4.5　 ３　　3.5　　１　　2.5　　４　　18.5
杏子　　　　　３.　 ４　　 ０　　 3.5.　 ３.　 3.5　　17
まどか（２）. 3.5　2.5　　１.　　 ０　　 ３ .　2.5　 12.5
ほむら　　　 .０　　０.　 ７　　　１　　0.5 .　２　　10.5
さやか　　　 1.5　 ２　　2.5　　0.5　　１..　 ０　　 7.5
まどか（１）　0.5　0.5　. 0.5 ..　１　　0.5　　１　　 ４

※まどかの（）内は周回数
攻・・・攻撃力　ス・・・スピード　初・・・初期属性魔術
追・・・追加習得魔術　防・・・防御力　持・・・持久力

2274 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:09:58 aN/eeRc.0

やっぱりある程度は制作陣も思う所あるんやろなぁ

2275 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:10:34 ojr6HR1I0

>>2272
ハゲだからしょうがないな

2276 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:11:54 PoQq349k0

マミさんがメンタル弱いってどこ情報よー
もう死ぬしかないじゃない！のことならあの瞬間のマミさんは誰よりも冷静だったぞ

2277 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:12:52 a/77lgNU0

>>2276
二次設定を真実だと思いこむ人は、いつの世にもいるのです

2278 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:13:00 bgQiq6DU0

>>2270
そうスパロボLだよ、因みにマクロスF小説版の作者はスパロボLの影響で
危うくボルテスチームを小説版に登場させようと思ってしまうほど親和性が
高かった模様。

2279 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:15:17 aN/eeRc.0

そもそも一次設定を漁るほどのめり込んでない層からしたらなぁ
☆凛の作品で使われたからアニメチラ見する程度だし

2280 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:17:12 7xQdBdKg0

いやー、あそこであんな極端に振れるあたり、メンタル強いとは思えんけどなぁ
寧ろまどかだろ＜冷静

2281 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:17:15 7mI39Oqc0

４０年ということは・・・５３歳位なのか
ＢＢＡ無理スンナ

2282 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:19:39 N0xuA7iE0

>>2276
真っ先にほむほむ拘束して杏子から殺ろうとする程度には冷静だったのもしってる
強い弱いというよりあくまで歳相応レベルのメンタルだと思ってる

2283 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:23:25 SALF4mUU0

此処まできて姫の思い出無しｗ

2284 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:24:51 tooL6Oek0

まど久がやる夫のご機嫌取れる可能性、思いついてしまった。

長谷川等伯＝サンというご縁…。

2285 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:25:12 5Ofdv40w0

姫のAAどアップで見たいんですかそうですかw

2286 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:25:23 aN/eeRc.0

姫様最初二人を生贄に助かろうとしたんだよな

2287 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:35:36 yENqFNvY0

か、家臣を盾に生き延びるのは主君の務めですから（震え声

2288 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 20:45:07 tooL6Oek0

さて、ウン十年前は上杉に関東管領という形で突撃朝昼晩ごはんの権利を与えたけど、、
今度は上杉の前にどんな形でNDKがくるのかな？

2289 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:05:40 4rSv1JFU0

むしろ「こじつけた」ような無理やりな状況を意味していると思ったほうが文脈的にすんなり解釈できるんだが

2290 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:12:19 a/77lgNU0

>>2289
辞書引け

2291 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:14:21 aN/eeRc.0

まあ心情的にはこじつけたでもなぁｗ

2292 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:21:11 ljTSfai20

黒魔法の参考にとか言ってるけど、あれって荒れる原因になるだけだよな…

2293 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:24:48 ffBTgckg0

三点リーダーが何か多いな

2294 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:44:58 ojr6HR1I0

そういえばヘラ夫の話で今は亡き池田がギャル夫とか言ってたが
これ後々ストーリーに絡んでくるのかね

2295 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:49:36 xpamwEQQ0

そういえば、紀州雑賀の郷周辺は、一度浅野幸長が拝領して、その後は徳川家のものになってたよな。

2296 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 21:51:10 bjJIXJ9U0

最初から読み返したいんだが
ブログにうpされてるのかな

2297 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:17:26 7xQdBdKg0

天禀の読みは『てんびん』だよな？

2298 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:17:56 v0P6e.3Y0

タイガージョーの人そろそろ痛快さよりキャラへのヘイトかと思えてきたｗ

2299 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:19:21 7xQdBdKg0

まぁ、毎度毎度新しい悪役(やられ役)考えるのはしんどいってのもわかるw

2300 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:23:06 ePk8Skl.0

>>2297
ググったら「てんぴん」と

2301 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:23:18 9J8UFLXo0

>>2297
てんぴ（PI）ん、もしくはてんりん

2302 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:24:58 7xQdBdKg0

>>2300-2301
ｔｈｘ、ずっと勘違いしてたか
ってか、なんで『てんびん』で変換できるんだよこの辞書はw

2303 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:25:53 XoTUZnv.0

てんりんだとおもってた・・・

2304 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:26:56 7xQdBdKg0

つか、『てんりん』だと変換できねぇw

2305 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:29:29 ePk8Skl.0

凛と見間違い？

2306 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:36:11 tD1IwvxY0

google日本語入力だと「てんび（BI）ん」でも「天禀」になるな

2307 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:38:15 pAI27V7Q0

タイガージョーさんの筆の速さは純粋に凄いと思うんだけど
物語がだんだん雑になってきてる気がするなあ

2308 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:43:29 tD1IwvxY0

エンドレスエイトを思い出したわ
同じコマが多すぎてスクロールが面倒

2309 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:45:15 bynQNHwE0

場面切り替え前の１コマにメッセージ押し込みすぎなのは気になる

2310 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:51:33 7yyBlnSY0

>>ふくしゅう帳
話の展開の為にだいぶ悩んだみたいだけど
実際白チャでこんな内輪の相談してる奴とか頭弱ってレベルじゃないような

2311 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:56:48 9J8UFLXo0

>>2310
まーそのへんは「”創作で”よくあるMMO話」として割り切るしかねえべｗ


馬鹿にされてる不遇職に隠された超絶有用スキルを主人公しか発見してないとかふざけんなｗｗｗｗｗ
不遇職だからこそプレイする廃人マゾ層は石投げたら当たるレベルとまではいわんが割とたくさんおるぞｗｗｗｗ

2312 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 22:59:54 zkyvm2NM0

MMOによっては周囲限定のチャットとかあるしなぁ

2313 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:03:19 Bq4lzdCw0

ですよねーｗ
でも主人公しか発見してないスキルの組み合わせで無双って分かりやすくていいもんね
既に検証され尽くしてたら物語のハードルが高いし
サービス開始直後のゲームだったら不遇職とか不明だろうからまた違ってくる・・・のか？

2314 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:04:06 t.Eaq/Ck0

βからやってたＲＯプレイヤー（当時ｉｒｉｓ鯖）だが、ごろごろ駄弁ってた時は割とオープンでやってたなぁ。
ＲＯだとオープンチャットの範囲は結構狭いので（１画面分くらい）そんなに漏れないし。
ヤバい話はパーティかギルド会話してたしね。

むしろその後、リアル友人に誘われて入ったオススメＭＭＯが、何でもかんでもTell会話だったのにびっくりした。

2315 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:04:27 h6.zz7mQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1421058531/3541

否定まではせんが、この話に限った話でもないと言うか
そもそも同志の元祖男友達からしてそうだしなぁ

2316 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:04:36 wgb9qL2Q0

お、満喫来てた

2317 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:06:50 bynQNHwE0

どのスレでもだけどよう
ローカルルールとか知らんわとばかりに展開予想だの安価雑談してんのシベリアに運ばれねえかな

2318 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:07:54 mI2EJqx.0

>>2317
シベリアスレで切符切ってもらえばいいよ
あそこ結局申告制だし

2319 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:21:05 CffbVM9I0

>>2314
１１はＥＱに近いからなー

2320 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:30:37 V9JbhdIc0

>>2314
おー　出身一緒のご同輩だｗ　俺も大体同じ感じだったなぁ
その前にやってたUOだと、オープン以外で喋った事なかったけど

2321 ： 名無しの読者さん ：2015/04/09(木) 23:51:44 u9Fr3gcU0

ぼっちない夫のは、話の内容より前に・・・が多すぎてすごい気になる

2322 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 00:04:22 1XGxCaZs0

見ないといかん点が大杉というわけだな？

2323 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 00:06:59 uTMw.gpE0

ちゃうちゃう、「・・・」が多くて気になったんだよ

2324 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 00:26:01 yDc.4JJA0

ふふふ、ＵＯ→ＥＱ→ＡＯ→ＦＦ１１派は少ない模様（涙
特にアナーキーオンライン挟むと激減するヨネ。

2325 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 00:40:14 Qvoue6Kk0

満喫しすぎｗ

2326 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 00:56:32 QwTea68s0

１１ちゃんになれちゃうと１４ちゃんの会話の少なさに唖然とするんだよね……
１１は戦闘しながら打ち合わせができたけど１４はちょっとでも会話するとDPSが落ちて全滅するクソ仕様

2327 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 01:05:43 lcciBGaQ0

ぼっちない夫のは、話は嫌いじゃないんだけど、ない夫の大型AAのクリーチャー感が凄いのが気になるわ

2328 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 02:10:01 if.kB0fU0

>>2314
旧フェイヨン崖下たまり場で、たまーに崖上たまり場と会話が混ざってカオスになったの思い出したわｗ
懐かしいなあ…

2329 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 02:11:17 w7U.rvwI0

プロ南のはずれにたまり場あったから
もうなんつーか、隣と仲良くなってギルド合併とかそんな感じだったｗ

2330 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 02:31:33 aIkdO1XQ0

伊豆で始めてすぐにあるPT（オープンβ）に誘ってもらいいろいろ教えてもらい、
その後プロンテラに行った時の驚きはすごかったなぁ…

その後課金開始からすぐに極Vit剣士の居場所なくなって色々やさぐれてた時期もあったが…
いつからなんだろうな、効率ばかり求めて観光や遊びに行くような臨公PTなくなったのは…

2331 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 02:37:16 FtnNcluo0

ＡＡの受精シーンってエロいよな
普通のエロシーンもエロいんだがまた違うエロさがあるというか

2332 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 02:47:59 DnLw5IZc0

従六位で織琴の嫁を持ち家康を紹介できるやる夫だから近衛も細い縁乍らも交渉相手に選んだのに
なんで「決定権があるのはシンですが」とか斜め上なレスが出るんだろうか
この場合は家長とか関係ない個人の話なんだが

2333 ： ふりーず ◆IHy9zJlD8. ：2015/04/10(金) 02:49:00 bZ.biJKE0

>>2331
（エロいですよね！　探すのに手間がかかったけど惜しくないくらいエロいですよね！）

2334 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 03:00:41 eLL04FAA0

そう言われると作った甲斐がある

2335 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 04:31:46 SKCpu/gI0

>>2330
Rで珍ステが死んだあたりで臨時は遊びじゃねえんだになったあとにRRで運営が想定する型以外が死んだ
STRガン振り殴りHWiz/スナとか宝剣で属性呪文唱えて戦うINTアサクロとか……

2336 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 07:03:10 Qvoue6Kk0

満喫さん、
交流会で滾った情熱をぶつけられる言葉さんが
壊れないか心配。

2337 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 07:33:30 3dszzxPs0

>>2336
やる夫も長時間寸止め状態だったから、多分２勤１休が３休になっても驚かないわｗ
今回の話に１コマも出てこない当たり、結婚してから相当グッタリしてそう（ゲス並感

2338 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 07:43:06 vaJj.eIQ0

これ果たしてやる夫が思ってる嫁の上限人数だけで
全性欲を受け止めきれるのだろうか

2339 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 07:43:40 Qvoue6Kk0

言葉＜た、体力ありそうな援軍を……

2340 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 09:23:27 eLL04FAA0

メシテロさんはあれでもまた自分はおっぱい星人じゃないと言い張る気か……

2341 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 10:44:05 KvYPZSQY0

ハクもゆうかりんも好きなんで出てくると素直に嬉しい。
後々、壁ドンすることになると思うけどw

2342 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 10:46:30 94tl1ALw0

男友達でアホムーブや外道ムーブするキャラがいるけど、
あれでも一応全国から選ばれた選良なんだよなぁと考えるとすごく鬱。
（人格審査とはなんだったのか　成績だけで選んでないか？）

一番の選良があのレベルと考えるべきか、それともどんな選良でも
焦りがそれをぶち壊してしまうと考えるべきか・・・。

2343 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 10:49:54 7ZrQ8N5g0

正味な話、勝つ為になにをしてもいいっていう価値観の人間は、勝つ為の手段を選んでいる人より上に行き易い

問題は、上に行く事が目的でその後のことを余り考えていないところだが
現実問題として、受験勉強を潜り抜けた人たちの集まるエリート公務員や裁判所などが「謝らない」のは制度的にもそうだけど
「そういう人格の持ち主」が終結しているせいでもある

2344 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 11:21:28 jWwTfQkI0

>>2342
猫被ってると思ってる。女性って被るのうまい人多いらしいし

2345 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 11:25:09 lcciBGaQ0

>>2342
女が女を見て判断する評価と、男が女を見て判断する評価って凄まじく別物だから、
男的な感性からして何でこんなのが…ってのが残り易いとかどうだろう

2346 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 11:25:33 eLL04FAA0

集合無意識じゃ、種の滅亡を望む人類の集合無意識が彼女らをそうさせてるのじゃ
メタなこと言うと作者の都合
男友達ってその辺が露骨すぎて女が悪役やってると話に乗れないな

2347 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 11:29:29 jWwTfQkI0

同志の1次でも選ばれた女性でもお茶会ではがっつくとも言われるしな。

2348 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:18:45 Ss0IYsEs0

性別おいて考えても基本的には強い目的意識と才能持ってる人間の集団が人生全振りして
その中の生き残りだからなあ
そんな自分とタメ張れる同輩がごまんといる本命戦場で期間限定椅子取りゲームに手段を
選べる余裕が果たしてあるかといわれるとな……

ああそうか、あいつら余裕ないんだな

2349 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:18:51 Rc9KbgoU0

ぼっちない夫の「・・・」は厨二っぽさの演出でわざとやってんのか、天然なのか判断に困る。

2350 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:29:30 IZV/fAlo0

三点リーダー気になる病は見苦しい

2351 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:32:30 b1/yNZwo0

無難に悠長にやってたら取る椅子がなくなるけど手段を選ばずにやってると椅子が壊れかねないというジレンマ

2352 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:33:32 Ss0IYsEs0

遠慮してたら他の奴が椅子壊すかもしれんしね

2353 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:39:12 i3DM7dKQ0

確か一次じゃ結婚出来なくても精子提供優先的になるとか就職進学に有利ってメリットあったんだけどね

2354 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:41:51 b1/yNZwo0

とはいえ結婚できるチャンスを棒に振ってそのメリットを選ぶかと言われると
強い目的意識とある程度の才能持ってるからこそそれは選べないし選ばないと思うの

2355 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:47:05 omqpzhWs0

なお実利より理想というか男性のこと本人なりに大事に考えてる場合は、だからこそ自分が実利目当ての人から
守ってあげなくちゃ的方向に善意で思考が向く可能性もある……そして大惨事の芽がry

2356 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:49:19 ssOWpkt.0

三点リーダーって何でそんなに嫌われてんの？

2357 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 13:57:41 V2zZWXzY0

誤字気になる病とか
改行気になる病とか
句読点気になる病とか派生いっぱいあるお

2358 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 14:08:21 omqpzhWs0

知らなかったいわゆる定石的なものを知り始めると色々なことに対して誰でも少しは発症する
はしかの一種やけんしかたないね
○○は××じゃねぇとか△△を□□的に使うなんて常識がないのか、みたいな
そこ過ぎると普通の人は大体のことは意味が分かればいいやになっていくw

2359 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 14:09:25 g.XeG0Uk0

小説ならともかく、
字と記号を組み合わせるAAなんてものでやってるやる夫系でそこら辺気にしたら
盛大な自爆だと思うんだがな

2360 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 14:10:19 acXrW9tQ0

>>2353
それって離婚するなら提供優先するって話じゃなかったっけ？

2361 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 14:31:31 tUuoEy5E0

確か、旦那側が承認したらって前提があったような

2362 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:07:54 Rc9KbgoU0

いや三点リーダー自体は別に演出のためならいくらでも使っていいけど、
ぼっちやらない夫の人の場合、ほぼ全部の会話に付け足す勢いで付けてるからどうしても気になるのよ。
某レーシングポエムゲームみたいに狙ってわざとやってるってんならまあ分かるんだが。

2363 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:27:58 HmWszCwU0

三点リーダーって「……」だよな「・・・」は中黒三つだよな
こういうことにこだわる俺ってなんなんだろうなw

2364 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:35:46 SKCpu/gI0

やってるのがプロで販売物でもなきゃどーでもいいよその辺は

2365 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:39:13 UW1F9lVM0

誰だって自分の知ってることで間違ってると思ったら突っ込みたくなるものだ、気にするな
実はどっちでもよかったりして自滅したり周囲に空気読め扱いされるうちにその辺の感覚が摩耗して
最終的にはどうでもよくなるからw

2366 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:41:20 UYkXOi8o0

本スレで安価付けて赤ペン先生やって間違うよりはココで好き勝手言えばええやん

2367 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 15:46:37 w7U.rvwI0

なんかごめん

2368 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 18:00:40 j3NUVA5o0

大坂→大阪

2369 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 18:04:09 n2jW9wxw0

あ…い……う…え…お………よりも
あ・い・・・う・・え・お・・・

みたいなのほうがたどたどしさが出ていいと思ってる自分がいます

2370 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 18:07:59 2sKYJuIw0

>大坂
ちゃうねん

2371 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:06:05 i3DM7dKQ0

許せるご都合主義と引っかかるご都合主義(ご都合の悪い主義含む)の線引きは何か
個人的には「何度もそのネタ繰り返し過ぎ」だと思う

2372 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:12:23 Rvk1GXeE0

絶望ギャル夫は勘違いな一発ネタだったのをマンネリにならないように色々と工夫して続けてるね
たださすがにそろそろギャル夫がいまだにお気楽なのが違和感あるけど

2373 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:31:08 ITR2LsdY0

ふと思ったが、「Y染色体が人造できなくて単性生殖が無理」なら「精子(XY染色体)なら単性生殖が可能」なのでは？
まあ女性党(フェミナチ)的にあっても無駄な選択肢だが
遺伝子多様性？文系の私には何を言ってるのかちょっと…

2374 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:38:19 TO/0ryB20

ふくしゅう帳でいなくなったと思ったら今度はレシピ帳に。
なんなんだろあの荒らし？論理的思考を期待するだけ無駄なのはわかってるけど。

2375 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:38:51 h9vCOLUk0

>>2373
リアルでそういう実験してるところがある
実際に赤ちゃんが作れるようになるのは二年後らしいが
男から卵子と精子を作れるそうだ
女はＹ染色体が無いから精子は作れないらしい

2376 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 19:40:12 i3DM7dKQ0

かなり大ざっぱに言うとオスという生き物は種の遺伝子に変化を起こす為の存在
女のみから女作ってもまさに進化の袋小路

2377 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 20:05:46 UYkXOi8o0

政治ネタになりそうなんでコッチに

避難所>>4601
ムッツリーニって聞くと土屋より有田ポローリンを思い出す

2378 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 20:33:04 JMV.hFrE0

>>2376
かなり昔の漫画で、男が生まれなくなった世界で女だけで子供を作れるようにはできたが
子供と母親は同じ遺伝子を持つクローンでしかなく、
男が絶滅してからは新しい人間は一人も生まれていないって話を思いだした。

2379 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 20:38:08 Rvk1GXeE0

やる夫に人権は内容ですっていう同士の短編でそんなネタやってたな
スカさんが差し伸べた手に見せかけた埋伏の毒だったというオチでｗ

2380 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 20:58:09 nz35.vVc0

現代の品種改良された農作物なんかは遺伝的多様性なんてほぼ０の単一遺伝子だし、
多様性が無い＝滅ぶってわけでもないけどね。

2381 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:13:10 wDAu9AGU0

ROの属性ダメとかスコーンと忘れてたが、風属性の攻撃で地3の防御だとダメージ0%なのね
じゃあ板裏のアレはクレイモアトラップじゃないといかんな

2382 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:13:53 fNHlcHO20

>>2380
いや、それ代償として人の手が入らないと高確率で枯れるぞｗ　あとそのままだと子孫を残せない種も多い
つまるところ遺伝子異常を受精卵〜胎児あたりで矯正する技術が無いとおそらく早晩詰む

2383 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:14:25 k4tpKrro0

>>2378
男性型アンドロイド作ろう

2384 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:20:30 TO/0ryB20

>>2383
「ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ。」
「ご飯を食べないとお腹が空くじゃないか」
「世はおしなべて三分の一、逆光は勝利」

2385 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:21:32 1gyC33dk0

>>2380
そうやって多様性を失って単一のことしかできなくなった生き物って哀れだなって話じゃないの？
俺は嫌だぞ、蚕みたいに完全に他人の手に依存するしか生きることすらできない人生なんて

2386 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:27:43 nz35.vVc0

男友達世界は前提として「人間の体細胞クローン」に失敗したというのがあるから
遺伝子系の話はタブーなのかもしれないけどな

2387 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/10(金) 21:29:05 n2jW9wxw0

>>2386
だからその辺下地作ってあればごまかしは聞く。
(フェイトのクローンでっち上げた人)

2388 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:32:10 dUKvxwLg0

>>2383
「風よ、雲よ、太陽よ！心あらば教えてくれ。
なぜ、この世に生まれてきたのだ」

2389 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:34:54 wDAu9AGU0

男友達の最初の作品でやる夫世代が700人くらいだっけ
そこまで減ってたら遺伝子の多様性云々とか言ってる場合じゃ無く、とにもかくにも人間の数を増やし続けるしか無いんだろうなあ

2390 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:40:22 FtnNcluo0

男友達世界の男は、１５歳までは死にまくるみたいだけど
それより上での健康に生きられるはずのそれからの死亡率や寝込む率はどうなってるんだろうな……・
そりゃまぁ後は人並みで１５歳を越えても病気になる奴は病気になるんだろうが

しかし１２〜１５の男子でも子どもを作れるっちゃ作れるよな
１５までに死ぬ前提で子供作る方向に持ってったらヘヴィになるしかないが

2391 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:49:19 nz35.vVc0

種の滅亡が迫っていても人間のエゴとカビが生えているのに２１世紀初頭の価値観が
捨てられないというのが作品のメインだしなぁ

2392 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:51:47 wDAu9AGU0

男が去勢されかけてるような世界だから現実と一緒にはできないけど、12〜15歳の男子なんて全年齢で一番馬鹿でサルみたいな性欲の頃だし、美人でエロいお姉さんに抜いてもらえるなら遺伝子の提供とかさぞかし捗りそうなんもんだけどなあ

2393 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 21:53:46 KyREm6Hk0

しかし、今回の同志の立志伝は階級闘争っぽい部分がちょっぴりあるよな。
伝統や権威をひけらかす連中に対して、そういう連中が持ち得ない力で切り込んでいくというか。

奥州サロンに対して膨大な鉄砲で腫れ物扱いされるやる夫とか、
かしこき方にまとわりつく蟻共を飴とムチでねじ伏せるやら吉とか。

2394 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:00:42 FtnNcluo0

>>2392
つまり現代から男友達世界へ一番トリップすべきは中学生男子！
或いは体は中学生男子に戻った状態！

状況はエロ漫画風に見えて、実際はシリアスな男友達をあえてまたエロ漫画風に考えると
主人公を担任している男性の先生、の別居している欲求不満な人妻に性教育してもらったりとかも考えれるなｗ
二次なんだから１部みたく男性が小中の担任でなくともいいとして
ストレートに女性の先生と一緒に性教育のビデオを見て質問しまくるシチュのがいいかもしれないが

2395 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:14:32 wDAu9AGU0

一日に何回も抜いてなお翌朝に朝立ちしてたあの頃に戻りたい・・とかわりと切実な逆行トリップだw

2396 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:33:51 Qvoue6Kk0

例えば上に姉が３－４人居て末っ子が男子とかに産まれつくと
女子にギラギラとかしないように思うのよね。
姉妹に居なくても前後左右何処見ても女だらけで育つと
似たような感じになるんじゃないかの。

2397 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:38:03 FtnNcluo0

>>2396
そいや周り女ばっかだしな
幼馴染の女の方だけ、相手の男を意識したらやきもきすることになりそうｗ

2398 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:39:49 DvUmBNFE0

周りが女ばっかりで男に会った事ないと女言葉でしゃべりそう

2399 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:43:21 uphIgUeE0

あぁ、ピロートークで覚えたらオネエ言葉になったとかそういう

2400 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:47:32 nSvcYoec0

>>2396
余程しっかり躾けられたデキの良い姉達じゃない限り、女の嫌なところばかりを見せ付けられて幻滅するハメになる可能性が大。

2401 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:48:31 k4tpKrro0

古典は大事だなｗ
ばあちゃんと一緒に池波正太郎を観よう

2402 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 22:49:34 FtnNcluo0

>>2400
そこまで世界の状況が酷くなってないライトな男友達でそういうのあったなｗ
嫁ができて姉と縁切りだったけど

2403 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 23:05:40 1gyC33dk0

いまいち結婚に興味も希望も持てない姉と妹持ちの男が一人ここにいますよっと
なんつーか「あー、うん。いいや」って気分になる

なお、兄や弟は居ないので私が結婚しないとお家断絶が確定的な模様

2404 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 23:26:59 1svN5s8w0

梅やろからこっちに
同志の作品が派生作りやすい理由って、作品内に使われている設定という名の個々のパーツが使いやすいのと
定期的に新作投下という名の整備してるからじゃないかなあ

2405 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 23:50:50 UYkXOi8o0

シェアワールドとは対等なんだから(禁則事項です)を尊重しろ！って同志にメール送ったリアル梅座を思い出したw

2406 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 23:53:56 fNHlcHO20

とりあえず知ってる限りでシェアードとして成り立ってんのは、某所のポストアポカリプスのやつ位だと思うわ
あれも派生作品みんな二次・パラレルってことになってるけど、本家が逆輸入したり作品間で割と設定共有してるしな

2407 ： 名無しの読者さん ：2015/04/10(金) 23:59:16 uphIgUeE0

シェアード・ワールドって言葉を知ったのは妖魔夜行だったなぁ

2408 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:01:00 n6jXmXvg0

あの作者は安価捌きと世界観構築がべらぼうにうまいからな
TRPGのGM経験からくるものらしい

2409 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:01:34 EzpPMlcU0

角川やマーブルみたいに作者の上のレイヤーでキッチリ管理しないと破綻するシステムなんだよね

2410 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:03:39 bDF2bH0I0

>>2406
ありゃみんな遊び心が分かってる作者ばっかりだしねぇ　二次のはココらへんは完全にパラレルよとか予防線張ってたりするし

2411 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:05:25 YbQ.b4us0

シェアードワールドってーと、ポリフォニカが浮かぶなあ
評判良いのの作者がお亡くなりになってたけども

2412 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:07:03 0KC7WeUY0

ねねさんの人だったか確か

2413 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:09:14 2LGXQvJo0

>>2411
あれはＴＲＰＧのリプレイに登場したサムライ神曲楽士まで取り込んだからなあ

2414 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 00:14:25 ImVGADgE0

最近某所で貞操逆転モノが流行ってるけど、ちょっとだけ男友達世界に似ているな
一瞬だけココの二次がまた外に飛び出したのかと思ってしまったよ

2415 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:23:57 6pLuv9I60

サリエルは好きだったな。ポリフォニカである意味がまったく無いので即効追い出されたけどｗ

2416 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:24:37 6pLuv9I60

男友達がTS世界観になったら地獄だなｗ

2417 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:25:24 CdeIT3wg0

?

2418 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:29:21 .4VbZVTQ0

>>2416
高校に入るのが嫌で神に祈る男子生徒
入学式の朝目覚めると女になってたとか？

2419 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:52:23 /vqQZhFM0

耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、辛くも高校入学まで生き延びて、ついに男友達をゲット！
→TSして女友達になりました・・・orz
ってことじゃないのか

2420 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 01:57:09 YbQ.b4us0

男女比の割合が男友達世界と反転して、
大量の男の中に女が一人みたいな、全世界工業高校化待ったなしみたいな感じの？

2421 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 03:25:22 CdeIT3wg0

それもう滅んでるんじゃね

2422 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 03:27:58 uX0.oIBE0

火の鳥にそんなのあったな

2423 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 05:26:14 xqmQ1c.Y0

与太話だったか、男女比が7：3だったか6：4だったか超えたら戦争が発生しやすくなるんだっけ？俺等人類

2424 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 08:05:46 SLa0uZ4w0

セイバーマリオネット？

2425 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 08:07:55 5D58foXM0

>>2400
たとえ姉の出来が良くても家から外に出たら
四六時中自分を獲物として見る女に囲まれて育ってりゃ幻想の持ちようもないわな
あの世界はそういうとこなんだから

2426 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 11:04:56 40B7MM6Y0

>>2424
アニメだと唯一の生き残りのローレライのクローンで人類再生をしたな。
小説だと、移民船墜落時に脳死状態だった女性から採取していた遺伝子で
クローンを作って再生だった。

2427 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 12:08:03 CDHTEwew0

>>2425
そういう事情を経験した上で、恋愛結婚を果たせた両親が居る家庭で育ったら両親の経験をもとにしっかり教育されそうだと思うが
学校で嫁を見つける前に幼馴染とかから嫁を作って予防線を張るって話が過去に出てたけど

あの世界って一夫多妻が半ば強制で精子提供も男子の義務なんだよな……当たり前に精神を病みそう

2428 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 13:17:56 U9Nt/7gk0

>>2425
男友達世界だと、小学生あたりはどうも女子の多くは男子への接し方がかなりぞんざいっぽいんだよな。
おそらく男子もマイノリティーとしてある種の疎外を受けながら小学校時代を過ごすハメになっている。
なのに中学生くらいになると手の平を返して媚びて来るから、女性に対する不信を余計募らせる結果になっているような感じ。
うん、これじゃ幻想なんて持ちようがないな。

2429 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 14:11:09 xqmQ1c.Y0

予想になるからこっちで
＜板の裏
あれそろそろ安心と信頼の福本モブがベッキー達に絡みそうなんだよなあ、分前貰うのが当然って

2430 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 14:19:08 CDHTEwew0

冒険者世界は解体と荷物運びが仕事でタカリ言われてるがそこがイマイチ理解できんのよね。
ROみたいにペイキャパある世界でリアカーはクッソ高いし、獲物で動きは当然鈍るから待機メンバーに荷物持たせるというのは実際有効のはずなんだが……

2431 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 14:23:18 PLBNFKos0

ALLステ１のノビがそれをいってきても、ちょっとその

2432 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 14:27:51 x3Dfijo60

お座り（経験値吸い）をする側がブーたれてるからじゃね？
ロードナイト夫さんとかみたいに矢面に立つ側、もしくは火力係が望んでるわけでもないのに
しかも知り合いですらもない

2433 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 14:40:11 40B7MM6Y0

>>2430
下位だとクソ楽、上位だとわざわざ雇うほど狩れないから
まともにやってる奴がやる仕事に見えないんじゃないかな。

ババコンガやサンドゴーレムの群れに無双出来るのなんて
ギフト持ちのトップレベルぐらいだから滅多にいないだろうし。

2434 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:08:58 TQbDZM0Y0

>>2428
そういう意味で言えば共学の女子は結構なハンデ背負ってるといえばそうなのかね
本人たちにはどうしようもないところで印象を悪くしてるわけだし
チャンスが有るだけマシではあるけど

2435 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:27:49 tC44D8lY0

男友達世界だと高校行く前に嫁という名のいい方悪いけど壁が最低一人は必要だと思うわ
いないとダイレクトに全部降りかかってくる＆味方いないもの

2436 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:32:02 VoV1jK9I0

もこっちをダミー嫁にしてトラブルになる連想した。何故か。

2437 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:32:59 TQbDZM0Y0

そらコミュ障を壁にしたってほんとに壁にしかならないだろ

2438 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:33:11 w7IbBNlg0

>>2430
持ち逃げされるかもしれない。
一見大丈夫そうでも、大金を前にしたら魔がさすなり何なりが起きる事もありえるし。
そしてその場合、頼んだ奴も馬鹿な事するからだ、となるだろう。
信用できる相手に頼むなら問題ないし、実際は周囲警戒などもするだろうからたかりでは無いと言い返せるだろうしな。

2439 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:55:01 NQFIRPoc0

>>2435
そういう意味合いも込で入学時の結婚が義務の一つなのかもね

2440 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 15:58:14 Bi.f/AjM0

たしかにルーンナイトさんは（結婚相手がみつからなくて）ソロ軍団でしたねｗ＜PTを弱者の集まりと断じ

2441 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 16:01:56 /nG4qib.0

てか、この手の話って大抵逆恨みだよなぁ……。
努力した？　相手が努力していないとでも？
「奪われた」って時点で考え方おかしい、倒した相手はお前の持ち物か？
そこは普通の感性なら「先を越された」だろうと。

2442 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 16:03:12 iUKUj3vI0

世界平均の男女比
１０３対１０７
今最も男あまりと言われてる某国の男女比
１１８対１００

2443 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 16:52:03 fBE4VyaU0

>>2428
フェミナチ地区以外じゃ親が必死こいて言い聞かせて接近させてるかもと思ったりも
したが男児の死亡率高いのを思い出した。低確率で幼馴染の座ゲット、ただし高
確率でおともだち死亡のトラウマとなるギャンブルだと親も二の足踏むわなあ

2444 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 17:33:55 1PEXtKIw0

硫黄島かダッシュ島とかに＜改易

2445 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 17:35:22 N1MnZ6EI0

又聞きした話だけど男女の平均比も高齢者を引いたらほぼ同じ数値じゃなかったかな
女性の方が平均的に長生きだから総数で計算しちゃうと影響が出ちゃうらしい

2446 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:21:00 yCg4aGUk0

つまり
高校上がる前にメイン盾（嫁）が必須ということ。

2447 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:21:57 vS9nRumc0

改易……領地没収で浪人か帰農してどうぞだからな
減封or転封でスリム化とかかこの流れだと？

2448 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:31:25 ImVGADgE0

ゲーム的にいえばRR化後の超火力レンジャイであるやらない夫なら
モロク討伐時のやる夫を簡単に撃破可能なんだよなｗ

2449 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:32:42 /nG4qib.0

>>2447
それが出来るなら会津地方に重税かまして一揆起こされたりしてねぇと思う。
ぶっちゃけ、改易後にまたぞろ内政に関する不手際発覚＞堂々と取り潰しを狙っていたとしても驚かんｗ

2450 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:34:36 CdeIT3wg0

合いの手じゃない
もう最近見てられないわ

2451 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:35:34 2LGXQvJo0

>>2449
それならそれでかまわんからな
今回の一件で改易にすると他にも改易せざるを得ない家が出てくるから
手加減しようって話であって
他の理由で改易するのは何も問題ないわけで

2452 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:37:17 pH5ZYmbM0

春休みは終わったはずなんだけどなあ、何話か前あたりからアカン子が増えたねえ

2453 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:39:45 xqmQ1c.Y0

本スレ
多分今一番ドキドキしてるのは、景勝より皮算用とボッシュートの釣り合いを必死で計算してるルル宗の可能性

2454 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 18:47:46 TxChm54Y0

ルル宗は史実みたいに松川でフルボッコの一人負けしなかったからマシなんじゃないかな？

2455 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:12:56 q6EIkP/A0

さらに解き放ち禁止が加わるとさらにおもちろくなりそうな感じがｗｗｗ

2456 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:14:09 tjSOK7tc0

上杉への仕置きが一次大戦後のドイツを思わせて怖いんだけどどうなんだろ？
通貨の鋳造権は握ってるから大丈夫とかそんな感じ？

2457 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:14:44 5D58foXM0

かといって食わせられないから解き放つなんていったらそれこそ面目丸つぶれｗｗ

2458 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:16:48 PLBNFKos0

>>2456
確かにそれはこわいな
金をとりすぎた結果のナチス化だし

2459 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:19:04 vS9nRumc0

上杉家単独の暴発なら潰せばええねん、今回上杉家が改易免れたのは他に波及する家が多過ぎで温い処罰にせざる得なかっただけなんだから

2460 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:19:54 /nG4qib.0

>>2458
身の丈（領土）に見合った内政すりゃ問題ないレベルでしょ。
後は配下武将を召し放つのではなく他家に推薦するなりして削減とか。

2461 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:20:13 .ZlpLmKA0

どうせ正月になったら「毛利の正月イベント」みたいな事やり続けるに決まっとる。

そして三百年ぐらい後に本懐達成と(夢見る瞳で)

2462 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:20:18 qAvsD2.c0

>>2458
無理だと思う、あっちと違ってこっちは支出が多いだけで地元にも金自体はまわってるし。

2463 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:23:46 PLBNFKos0

なるほどなぁ

2464 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:37:45 Ct.E7UOA0

散々「センダイノフノイサンガー」言ってたのに、何より子孫に負債を残したのは自分たちというwwww

2465 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 19:48:38 q2GNwKhU0

景勝はともかく主導したっぽい直江の首はちょんぱするかと思ったけど大分やさしめだったなぁ

2466 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:02:24 U9Nt/7gk0

>>2434
そういう環境の中で、周りとは一線を引いて幼い頃から結婚を意識して共学校入学のために努力してきたのが共学女子、
ってところなのだろう。
そういう意識レベルの女子の周りに男子が居なければそのまま共学進学、幸運にも男子と知り合えれば気心知れた
幼馴染として結婚相手に選ばれる、という感じかな。

2467 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:17:15 CdeIT3wg0

チンポジ最後に気にしたのはいつだったかな…

2468 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:17:26 U9Nt/7gk0

>>2443
あの世界観だと、共学進学と結婚を目指したカリキュラムの私立校が存在してもおかしくないな。
小中一貫校で、中学卒業まで通常の義務教育の他に、家事全般に礼儀作法や言葉使い、
男への接し方から夜のテクニックまで花嫁修業として徹底的に叩き込まれる、そんな学校が。

2469 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:22:39 5D58foXM0

そもそも男への接し方なんてテクニックとして残ってるのかね
精神的に病んだら最後カウンセリングすら受けられず治療法不明っていうような世界なのに

2470 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:30:30 Ct.E7UOA0

チンポさんは水増ししたお金を貰えたのかなw

2471 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:35:51 Ct.E7UOA0

上は誤爆なんだがここに書き込んだ以上避難所に書き直しはNG?

2472 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:45:27 NQFIRPoc0

そのレスはどうしても書き直さなければならないものかをまず考えて見ればいいんじゃないかな

2473 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:50:12 U9Nt/7gk0

>>2469
古典などを参考にした女が考える男性への接し方は知識として存在するけど、実践がほぼ不可能だから身に付かない、
ましてや男性心理を理解するなど不可能、というところが現実だろうね。
地方では共学に入学するまで同世代の男子と会話したことすらないのが珍しくないという怖い世界だし。

2474 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:58:00 1PEXtKIw0

とよとよ「ご先祖様のやらかしで島津への風評被害が…」

2475 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 20:59:02 5D58foXM0

>>2474
関ヶ原どころか鎌倉時代からあんたの一族はノリがまったくブレてないんですがそれは

2476 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 21:00:31 /nG4qib.0

九州の桶狭間とも言われた戦いだからなぁ＞レシピ帳の
とはいえ実際には周辺の寺社仏閣含め正規の兵以外にも相当数の兵力が動員されてたとも言われてるけど。
それでも描写されてるのがほぼ通説通りってのが恐ろしい。

2477 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 21:09:25 CmrHmV220

無粋な発想ではあるけれど
調練を含む軍事的な才覚に優れた人材へ権限を与えていくことに
躊躇いがなかったのではないか、とも思ってる

逆に少数精鋭を揃えることによって統率をしやすくしたので
数は少なければ少ないほどよかったとかもありかも

実際は民俗学辺りでも専攻しないと分からないことだろうけれど

2478 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 21:18:37 1lUnAPmE0

>>2475
流石に、機動源氏のままとは思いたくはないが……

2479 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 22:20:45 ZwwZ24Cg0

終わりが近いからって、本スレで安価つける馬鹿が沸くとは…。

2480 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 22:22:00 z7D4gyjE0

毎回沸くよな、ああいうの

2481 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 22:33:09 NTFsUDsU0

まあ該当IPは名簿に載せられて二度と書き込む心配がなくなるようにされるとは思うが、IPなんぞ簡単に変わりそうだから効果がどれほどあるやら
よー知らんけど携帯電話/スマホだと端末特定できるほどにIP固定されるのかしら

2482 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 22:47:45 bDF2bH0I0

iPhoneだかは端末固定とかでやらかした奴が居た時、同志がアホじゃねぇのかコイツって言ってたな

2483 ： 名無しの読者さん ：2015/04/11(土) 22:53:46 TxChm54Y0

IPってあくまでもプロバイダのリモートホスト情報なんで一般人が端末特定は無理
スマホとガラケーだとホスト名が違うからそれを判断できるくらい

2484 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 00:02:33 DNL7l9wI0

第一話はどの辺だったな…探すのが大変だわw

2485 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 00:17:33 i2gprLKY0

２３スレ目の1496からかな

2486 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 00:18:06 owCoMmy60

>>2433
ババに挑めるならクマや兎を乱獲したほうが経験値効率が良いように見えるんだがな……
格下倒してもEXPらないってことはないみたいだしクマ５＝ババ１ならババ１を倒すよりもクマを乱獲したほうが安定する気がしててね
冒険者カードという身分証明書があるのに信頼紙風船なんだよなぁ……タカリ連中はともかく新人がギフト持ちでもない限り育たんのに致死率が高い

2487 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 00:22:59 0WBgyyuU0

初期ステがこれだけど晩年はどうなってたやら

　　　　　　　　　　やる夫

統率81　武力90+6　政務55　智謀68　魅力65
足軽□□□□　建築□□□□　名声1　悪名1　官位　なし
騎馬□□□□　開墾□□□□　所属　なし　拠点　なし
鉄砲■■■■　鉱山□□□□　上司　なし　俸禄　なし
水軍□□□□　算術□□□□　武士勲功157　商人勲功０
弓術□□□□　礼法□□□□　忍者勲功０　海賊勲功０
武芸■■□□　弁舌□□□□　所属流派　なし　武芸師匠　なし
軍学■■□□　茶道□□□□　装備武具　火縄銃
忍術■■□□　医術■■□□　装備防具　漆胴丸

2488 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 00:26:55 DNL7l9wI0

>>2485
ｾﾝｷｭ

2489 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 02:50:16 .WvhQW460

男友達の和は２部で
やる夫は不細工だけど、やる夫との子供は自分の子供だから容姿がどうだろうと可愛がれる
と言っていたけど
そこを考えたらフェミナチにも、自分の子なら男の子でも例外として可愛がれるって人居てもおかしくないよな
まぁそこら辺の思想と自分の生きる現実が鋭く対立して問題になったのは、男が虐殺された時代だろうけど

しかし、顔見なきゃいいなら、和はエッチの時に自分に目隠しをしてもらえばよかったんじゃね
というしょうもないアイディアが浮かんだｗ
それで大丈夫ならあれは演技だったかもしれないが、病気と診断されるまでならかったかもしれんけどｗ

2490 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 02:53:38 .WvhQW460

子供は極端な話だが、恋人なり幼馴染なりそれどころか実際によく知っている顔見知りは差別の対象として例外ってのは現実でも聞くような気がする

2491 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 05:49:12 CYi9fpz60

改行が気持ち悪い

2492 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 11:07:20 0WBgyyuU0

今回の立志伝の締めのやる夫の絵
最初の方で歴女の中ではタブー扱いになってる設定なんだよなぁｗｗｗ
それを最後に持って来るのがまたｗ

2493 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 12:37:18 2hJIt7OI0

福本モブみたいなタカリ連中まで背負えとかなったら、単なる体の良い生贄やん。

2494 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 12:43:11 pFStDugc0

>>2492
イケメン俳優が映像化してアニメで女体化するまでがワンセットだな

2495 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:08:58 ARBzjinQ0

斎藤一が好みのタイプって自称歴女のタレントがいたな
お前はスタートレックのスポックが好きなんかい！と

2496 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:18:59 aU0lrrEI0

でもまあ、こういった歴女の反応が出たりする作品読んでると
このキャラはこの俳優が合いそうだなとかは偶にだけど思っちゃうな

2497 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:19:23 FL/FLtaA0

BBAのヒロイン力

2498 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:53:18 fu4VIR.g0

>>2493
そのための棄民政ｓ…北部開拓です(ｷﾘｯ

2499 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:53:21 0WBgyyuU0

沖田総司も平目みたいな顔で
いつもニタニタ薄ら笑いしてて不気味って当時の記録があるんだっけか？
おまけに当時の新撰組美男子ランキングにも入ってないって言うｗｗｗ

2500 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 13:59:50 aU0lrrEI0

そうなんだ
なんと言うか、沖田は病弱薄幸美形で三段突き?とか言う剣術が得意な人ってイメージしかなかった
思ってたのとなんか、全然違う人なんだな

2501 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:16:26 0WBgyyuU0

>>2500
沖田の親類で似てるって言われてた人の肖像と言われてるのがこれ
ttp://www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/jinbutsu/img/souji02.jpg

そしてランキング入りしてた人の写真がこっち
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/1/d/1d8b4054.jpg
そして最近の写真がこれ（ﾈﾀ）
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/49/2013/a/0/a0a4d4d9b199d79c821fd7eb66a801034913d6501362684592.jpg

2502 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:28:35 ARBzjinQ0

副長はガチ
新撰組だと原田左之助の藤堂平助がイケメンだったと言われるけど写真は無いんだよな

あと慶喜は結構なイケメン

2503 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:29:46 JADt8hZE0

まあ副長さんは、自分あての恋文が詰まった行李を故郷に送りつけた人だからなあw
でも新撰組五大美形には入ってなかったんじゃなかったっけ(あれは下っ端ばっかりだった気が)

2504 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:33:31 pFStDugc0

やる夫で新選組すると
近藤：やる夫
土方：ない夫
沖田：できる夫って感じかな

斉藤はキル夫あたりで

2505 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:34:24 8/u7ejBQ0

美形隊士５人だから隊長格以上は最初から選考基準を満たしていなかったかもしれない？

2506 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:36:28 P7PovknI0

荒木先生ならAAが一杯あるやろｗｗ
半端なフィクションのキャラより実物のほうが濃いしｗ

2507 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:41:08 8/u7ejBQ0

>>2504
個人的なイメージ等だと
近藤：やらない夫
土方：やる夫（新撰組終焉を最後までやるためにもここ）
山南：できる夫
伊東：できない夫
かなぁ
斉藤：キル夫は賛成、沖田はねらう緒あたりかなぁ？
ギャル夫は慶喜あたり

2508 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 14:54:27 0WBgyyuU0

やる夫は結局長浜で没したのかねぇ？
嫁も着てるから腰を据える気満々だし
墓や慰霊碑は庄内、長浜、京都、雑賀、江戸に複数ありそうだな
中継地点の敦賀にも庄内に向かう前に滞在した宿の前に石碑位建ってそう

2509 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:03:25 aU0lrrEI0

>>2501
沖田さんどこで美形と言う設定が出てきたのか結構不思議だね

あと荒木先生は何故年をとっていないのか

2510 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:06:02 JADt8hZE0

>>2509
フィクションだとその方が盛り上がるからなあw
あと波紋法(ｷﾊﾟ

2511 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:06:14 C2qqPgRQ0

自分だったらこんな感じかなぁ
近藤：やる夫
土方：キル夫
沖田：できる夫
斉藤：ない夫
伊東：いく夫
芹沢：やる雄
山南：できない夫

2512 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:18:01 eWMsJxY.0

新選組って討伐した維新志士より内部粛清した隊士が倍とかってダメダメ組織やん
あと京都の住人達には評判が最悪だった…

2513 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:21:10 dLn8GZiA0

そういえば新しいセイバー顔の桜セイバーは
沖田総司だか、沖田総司を看取った異人の血が入った娘
なんだっけ。
修羅の刻だと陸奥とくっついたみたいだけど。

陸奥の一族の趣味はツンデレ娘なんだろうか。
直系の女ですらそうだし。

2514 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:27:01 dLn8GZiA0

>>2512
ぶっちゃけ京童からみてド田舎侍が治安維持やってるって
どう見えるか、ってのがあるし。
まあ押し借りの常習犯だからいいわけないのは確かだけど。
それでもマシと見られるぐらい発足当時の維新志士が碌でナシだったから。
一応朝廷からの要請で幕府が作った組織だし。

2515 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:27:19 myA4glpQ0

>>2513
あの作者の趣味なのかそれしか書けんのかは分からんが、修羅の門、刻関係のヒロインは
どいつもこいつも男勝りでツンデレ気質なキャラばかりなようなｗ

2516 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:29:22 iEkFYywo0

>>2515
まあ、陸奥と付き合うならそれなりに強い必要はあるだろうな
戦闘能力じゃなくて精神的な意味で

2517 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:29:24 WkMwYjCI0

あとロリ

2518 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:39:33 E3L/IS0o0

つーか、刻シリーズのアレが全部一つの血脈に集約してると考えると、
陸奥ってものっそいとんでもない血が入りまくってることになるんだよなw

2519 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:40:40 pFStDugc0

源氏
織田
真田
雷電
オランダ商人
山田さん
このへんか

2520 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:42:32 fkCJpMMo0

>>2509
戦後の映画化の際に物語上の中心人物だったんで
二枚目俳優にやらせた辺りからだと思う

>>2514
貸し借り以外に寺の境内で大砲もどきぶっ放したりすれば
そりゃ嫌がられると思うのｗ

2521 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:45:02 WkMwYjCI0

>>2519
今回の立志伝では割り食った本家雑賀も

2522 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:47:35 pFStDugc0

>>2521
ああ、孫市の話抜けてたｗ

2523 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 15:48:25 XmIYm98A0

＞5469 名前：◇PxpsTgDRu. ★[] 投稿日：2015/04/12(日) 00:38:03 ID:???0
＞大隅さんの所のふふこわさんが凄いかっこいい。ふふこわさんなのに

誰かーーっ！この>>1が言っている作品が探してもわからないから亜土梅酢をくれーーーーっ！

2524 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 16:02:53 fkCJpMMo0

ふふこわってフフ怖で天龍じゃないの？艦コレの

2525 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 16:09:19 XmIYm98A0

いや、その天龍がかっこいい作品がどれかわからんのよ
「大隅」と艦これキャラ出てたからメシテロさんとこかと思ったけど天龍出てなかったし

2526 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 16:10:58 fkCJpMMo0

あ、そう言う意味かｗ

2527 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 16:15:29 R0ja3fgA0

>>2523
それ、大隅さんが作った天龍の軍艦プラモがカッコいいって意味じゃないか？

2528 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 16:19:35 XmIYm98A0

そういうことか！確かに探したら>>1がコメント付けてるブログがあったわ
ここでの話だからついついやる夫作品のことだと勘違いしちゃった

2529 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 17:11:33 7lcEIPSo0

カリスマ整体師のやる太君は子供の身で何時間も整体施して大丈夫なのかな、あれかなり体力使うから
まほーのある世界だからそれも込みでギフトになっているのかねえ…

2530 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 17:20:12 mcRfQd1I0

>>2501
というか、一番上のは赤ん坊を模写した奴なんで変な顔なのは当然というか。
沖田家の中では色白で小柄だったと伝えられてるんだそうで。

2531 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 17:26:06 4PZF887s0

某スレに書くと長いから

少年法ってもともと、「戦後の混乱期に親を亡くした子供が、生きる為に犯罪に手を染めた」状況を鑑みて
施行された不幸の連鎖を無くす為の法律だったのにな。

なお、治安維持法も最初は「関東大震災の時にデマを流して世間を混乱に陥れないようにする」勅令の模様
だから、治安維持法を「簡単に調べる」と「法改正された」とあって、その後の扱いばかりが重視されて
それ以前の内容とかろくに説明が無いのよね〜

2532 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 18:05:15 FL/FLtaA0

キラ付効果で倍も動けるようになるんだから
チートなんてもんじゃないね。美肌効果もついてるし。

ギフトバレは事案

2533 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 18:38:15 aU0lrrEI0

最近の☆凛の男友達作品読んでたら感じてたけど、やっぱり色々思う所あったんだろうなぁ

2534 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:10:56 RC7mLPn.0

投下中に凸して苦言呈するよりは遥かにマシ

2535 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:23:22 owCoMmy60

いや、うん、これ☆凛の板だし、主自ら３次創作やるのは全然問題ないとは思うんだけど……
できない夫の作者の人、DISられてるって思うんじゃないかなぁ

2536 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:25:05 F6K.sPWw0

（ディスったら）アカンのか？

2537 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:25:33 TMhHZYZw0

まあ、確実に思うだろうね。

2538 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:27:08 F6K.sPWw0

☆凛にも言いたいことや好みはあろう

2539 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:27:23 owCoMmy60

や、特定の作者叩きとか過度な攻撃を板主自ら自重しようねと言っているのにこれはいいのだろうかと疑問に。
できない夫の話自体は極端すぎて自分は評価できないって形を取ったんだが、☆凛自らこういう話を書くとは予想外だわ

2540 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:29:48 JADt8hZE0

>>2539
それは作者が自分で言わない限り、他人が言うべきじゃないような気がするんだが
作者がすでにどっかいっちゃってるならともかく、リアルで見てるんだしww

2541 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:29:55 P7PovknI0

女側が起こした問題（ハンスト、リンチ未遂）を一切伏せといて
全部できない夫たちの人格のみに問題あるみたいにやる夫に伝えた上で
拗らせてるだの言わせてるのは
都合の悪いことは全部男に押し付ける女の嫌な面として計算してやってるのかどうか

2542 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:31:25 F6K.sPWw0

ただサバイバーの人の作品って違う価値観を無視する主人公ばっかだったから、
「同じ男」って前提条件から無視できない存在から価値観の相違を示されたらどうなるかってのは作品としても興味深いよ

2543 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:31:56 CrQ7SFOY0

>>2541
まあそのうち先輩方とも話すだろうさ

2544 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:32:15 TMhHZYZw0

男友達世界の男女の距離感は、作者や作品で大分違うしね。
この辺のさじ加減が作品の特色になっている訳だし、まあ他を気にせず自分なりの解釈でやればいいんじゃないかな。

2545 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:34:11 fu4VIR.g0

☆凛個人がどう思ってるかはともかく
エロゲ(抜きゲー)系主人公があの世界にぶち込まれたら似たような感想になるのでは
バカエロ系キャラとは相性悪いと思うよ、できない夫男友達の世界線

2546 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:39:43 pvMSfMVo0

友達を守るための理論武装に対して、友達いなかったんだなって感想は本人には言わないほうがいいだろうな

2547 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:41:00 F6K.sPWw0

そういえばサバイバーの人自身が「作品の都合上ああいうキャラだがＷでっきーは女々しくて好きじゃない」とか言ってなかったっけ
ならディスって問題ない問題ないw

2548 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:48:13 fu4VIR.g0

残念無念打ち切りｏｒｚ
他所の造語だからって、もう(知り合い関連だが)あちこちの作者さんが使ってるのにさあ…
☆凛の判断だから仕方ないけどね

2549 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/04/12(日) 19:54:51 .WDHuOmE0

>>2547
Ｗでっきーじゃない方です。やらない夫とキル夫の奴です。
表向き自宅で交流会してるように見せかけつつ、実際は全然女子と交流しておらず
女子があれこれ言ってきたら女子の原村に対応させ
終いには、学園で自殺した人の遺書やら何やらを朗読するという・・・

2550 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:55:38 fSCxHtMc0

それがな、よく似たネタあったりするのよ…ぜったい同志の話影響受けてる

あえてこっちで

2551 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:55:42 P7PovknI0

打ち切りは惜しいけど
あの先を読むのが怖い部分も多少はあったから微妙な気分です
Wでっきー達にしてもあの世界ならああいう方向に走るのが納得できただけに
変に完全否定とかされるのもなんというか

読んでて思ったけどやっぱりクロスオーバーってさじ加減が難しいねえ
あのやる夫に爽快感を覚える人もいれば自分みたいにWでっきーのほうに好感を覚える人間もいるわけだし

2552 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 19:56:44 S6O8NqPE0

でっきー作品のファンは複雑だろうね

2553 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:01:01 RN/MmohA0

持ち出し禁止の方針で持ち込みしちゃったからね、仕方ないね（白目

2554 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:04:26 pvMSfMVo0

>>2551
否定するならするで、そこに至る経緯と葛藤を本人の口から聞いてからにして欲しかった人間ならここに

2555 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:06:35 J7Om/vRs0

だから心に棚を作れと、あれはあれ、これはこれ、それはそれ

2556 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:08:17 F6K.sPWw0

>>2549
一番最後は真っ当に思いますが
自分たちがどんな思い抱えてるか相手に理解させようとしてるんだから
その作品でラクスの言った通りですよ

2557 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:10:11 RC7mLPn.0

同志は何であんなにしつこく聞いてるんだろう…
ちょっと反応が過剰すぎない？

2558 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:11:17 F6K.sPWw0

好きな作品の作者とかの視線が気になるお年頃

2559 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:17:35 pvMSfMVo0

トラブル防止のために持ち出し禁止にしたけど、その弊害として
他所で自分とこの評判が聞けなくなったからじゃないの？
やっぱ気になるっしょ

2560 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:21:13 pFStDugc0

>>2559
完結してないって以外の否定的意見は見ないかな

2561 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:21:35 fSCxHtMc0

まぁうるさい孕めは某スレで有名になるまでちらほらネットで見てるんだけどな（例にじうら

2562 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:22:05 CYi9fpz60

そうでもない

2563 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:28:30 pFStDugc0

完全開放とか聞くと何故かオサレ漫画を思い出す

2564 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:29:17 JADt8hZE0

完全開放(くぱぁ)

2565 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:30:02 FL/FLtaA0

周りが憶測で、
特定話ディスってるって燃料ぶちまけるのは
悪意があるように見える。

2566 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:50:41 XUuCoKf60

まあ、こういう事言うと燃料になっちゃうかもしれないけど、ここは同士の板なんだから
同士が何しようと文句は言えないのが本来なんだよなあ・・・同士の作品が読めないほうが悲しい

2567 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:54:11 RN/MmohA0

持ち出し禁止を決めてる同士本人が持ち込みしたから自粛したんでしょ。
先を考えたらいい判断だと思うけど。

2568 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 20:58:59 DLmF7BFk0

帰ってきたら凄いことになってた。Wでっきーの話は俺も好きだからみてみたかったけど、同志の判断はすべてに優先するんでふ。

2569 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:08:21 RC7mLPn.0

自分がルールだからこそ、自分を曲げちゃいかんのでしょ
そういう潔いところは好きやで

2570 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:11:58 F6K.sPWw0

ヘラ夫の嫁って公僕、元公僕だから「やる夫特区」の話は嫁から出るかもしれんなあ
ちょうど人工授精自分で出来そうな人が嫁になりそうだし

2571 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:37:20 TMhHZYZw0

>>2570
他の省庁から「管理局が嫁さんの伝手を利用して囲い込んでいる」とクレームが来そうだ。

2572 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:38:07 DLmF7BFk0

ところでリンディさんは嫁にしないのか？w＞ヘラクレ夫

2573 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:45:08 VY9Y2I1E0

>>2571
裏取引がなければ国からもクレームきそう

2574 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:52:33 SQlDtk660

あと、最前線の精鋭部隊の隊員が妊娠出産で離脱するから
日本の防衛網にも若干の穴が出たりする可能性があるかも

2575 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:53:35 F6K.sPWw0

それは現状既にそうだろう

2576 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:56:45 fkCJpMMo0

でも出産終わったら
旦那と子供を護る為
文字通り鬼子母神の如く無敵になるんやで

2577 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:56:54 F6K.sPWw0

どうも嫁選びの時点で囲い込み独占の嫌疑を避けているようだ

2578 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:58:40 zeuIB5yw0

男友達の社会は女性中心だから、軍人だろうとローテーションで産休が取れるようにはなってるんじゃない？
その前提がないと日常業務にすら穴が開くし

2579 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 21:59:27 fkCJpMMo0

各軍部を味方につけて
クーデター起きてもおかしくないレベルやなｗｗｗ

2580 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:01:56 IyVRrJVk0

国家単位の国防組織が数人程度抜けたせいで機能不全起こすようじゃやってられないかと
ただでさえ大陸勢力から日常的に攻め込まれて、死亡やら行方不明が多い職場なんだし

2581 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:04:08 P7PovknI0

女どもの反応が怖いな
退学食らった連中以外にもやる夫ネグレクトに加担してた連中は
それこそ一通や一夏のクラスにもいるだろうし、そのやる夫が一夏の義兄になったらたまったもんではないだろ

2582 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:06:01 9L5vNWnA0

国家というか公安が後ろだし早々遣れないと思う

2583 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:06:33 9nmp6PYQ0

この世界の男子の場合、他の男子相手に失礼な態度とった女子生徒とかその時点で問題外じゃないかなあ

2584 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:10:12 F6K.sPWw0

>>2581
退学以外は無期限の停学だから自動的に自主退学コースでもう学校には来ないんじゃない？

2585 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:16:20 XUuCoKf60

まあ、政治的配慮抜きにしてもヘラクレスの肉体のやる夫なら「法案賛成した議員は皆殺す」というだけでおわっちまうんだがなあ
ヘラクレスの神話みてたら銃撃なんぞ効かんし、すでに1度1人で単騎突破してるから、的にされたら絶対死ねるし

2586 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:18:01 fkCJpMMo0

つーか、そこまでされるなら他国へ亡命するって言い出したら
それだけで言い出した政治家の政治家生命終わりそうなんだが

2587 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:24:50 F6K.sPWw0

亡命じゃ足りんな。男足りんのはどこの国も同じだし
どっかの島占拠して独立国作るとか
DASH島ならぬやる夫島

2588 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:28:44 pFStDugc0

ヘラクレス準拠なら適当な山を海に投げ込んで島を作ったりしそうだなｗ

2589 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 22:44:03 O1ULigWo0

ヘラクレス準拠だったら、女神に狂気を吹きこまれて虐殺してしまうとか……。
あ、妻や子じゃなくって対象：一部国会議員とかにしてほしいかな。ニャル子様悪戯するなら。

2590 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:32:20 QH1Lp6cM0

>>2501
ネタって言い切れない程似てるのがなぁ…直系子孫って言われたら納得するぞ

2591 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:32:21 XZ5NIfW.0

クーデターも夢じゃなくなってきたが、政権運営する側になったらそれはそれで男増やす義務が科せられそう
完全管理できるとしたらやる夫もやぶさかではないか？

2592 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:35:34 IsTLmzIk0

>ヘラクレスやる夫
家族共々亡命すると、男児誕生率爆AGEに加えて、絶えず大陸勢と戦火を交わし続けてる
現職かつ実戦経験豊富な護国の鬼が多数一緒に来るわけで…。
あわよくば「旦那の身の安全を図るため」と戦闘教義してくれないかなーとか考えると、
もう既に周辺国はやる夫を自国に亡命させるための計画動かしてるレベル。

今回の最後で議員がめっちゃやらかしたし、やる夫は「その他大勢」に対して猜疑心バリバリだし。
前の話で学園から去ったんだし、次の話で日本から去ってもおかしくないなぁ。
一夏とか心境凄いことになりそうだけど。

2593 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:42:11 pFStDugc0

>>2592
そのまま一夏も亡命についていくんじゃないかなｗ
千冬もやる夫に帯同するだろうし

2594 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:43:15 XZ5NIfW.0

> 男児誕生率爆AGE
やる夫は精子提供拒否してるから亡命させてもここは叶わないだろう
それを強要するなら亡命先からも逃げられるだけ

2595 ： 名無しの読者さん ：2015/04/12(日) 23:46:44 Ia5Ey/8.0

つか、軍部全部とコネ作ったらもう、
暗殺待ったなしな予感＞クサレ議員

2596 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 00:03:50 qV6czm4Y0

筋肉やる夫リスペクトする男子とその嫁も集めて独立出来そうだよな

2597 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 00:09:06 Tx39TrpA0

思いっきり言いたくなったから吐き出す。レス禁止になっても良い。
なのはとやる太のやつな、あれ本人同士じゃないとお前はただのそっくりさんでしかないって思い知らされるだけなんだよな。
夢で見てただけのやつとしっかり記憶があるやつとじゃ、どうしようもなく差があるんだよ。何でそれが分かんねえかな。

2598 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 00:12:29 MwlGd7yw0

>何でそれが分かんねえかな。
この部分が無ければよかったね、と亜土梅酢。

2599 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 00:34:09 cgcSwepo0

一行目もちと余計かと思わなくもない、と亜土さん気味

2600 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 00:59:06 UH/AZUco0

ノートの加賀AAがだれかわからない・・・

2601 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 03:13:08 Bt6rkumQ0

もう雄精さんは自スレ持った方がいいと思うけどな。
あんまり第三者がそういうの勧めるべきじゃないかな?

2602 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 07:00:08 0rwL8NAM0

生まれ変わっても好きになるって誓いの話だしな。
記憶があっても無くてもそれは関係ないのでは。

それに本当に転移したとは限らない訳だしネ

2603 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 10:15:29 kPqmY3mA0

>>2600
イワキじゃないの。
葉っぱだし。

2604 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 12:48:00 CgXavyLM0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1421058531/4358
「男が増えて欲しい」とは男女の別なく思ってるしどうだろうな
やる夫とは顔見知りでもないんでもない人たちは
リアル日本で例えるなら、その個人の人権束縛したらエネルギー問題解決してガスも電気も激安になりますよ。ってぐらいか？

2605 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 13:12:25 RNz42oEM0

転生後の別人格に転生前の知り合いがしつこく言い寄るってのだとヴァルキリープロファイルを思い出す
お前は本当は別人だから元に戻れって押し付けるのは、転生後の人格否定みたいなものだからすっげぇもやもやすんのな

2606 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 14:13:26 SogQduAE0

そうか、ぼっちのようですってのは、ただ単純にぼっちという事を示しているだけじゃなくて、
精神もぼっち気質で能力もぼっち型と骨の髄までぼっちであるって事も示しているのか…

2607 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 14:15:46 v8Pyewhc0

待機室の便所で一人飯食ってるやらない夫とな？

2608 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 14:20:36 kPqmY3mA0

>>2607
真のボッチは便所まで行ってわざわざ食べない。
普通に１人で食堂なり休憩所なりで食べる。

2609 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 15:11:42 Hs.Sloqg0

どっちかと言うとキョロ充みたいな人が便所飯する感じがするな
一人が好きな人やボッチの人達は普通に一人で店なり休憩所なり使ってるからなぁ

2610 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 15:23:24 xKTIQWV.0

ファッションぼっちが現れる時代か

2611 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 15:36:36 Hs.Sloqg0

自意識過剰や被害妄想が激しくない限り一人飯とか普通気にしないからね

2612 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 15:38:16 /MgceIyc0

むしろ人と飯一緒に食う方が面倒

2613 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 15:50:15 liNpwXV.0

ゴローちゃんの「モノを食べる時はね、誰にも邪魔されず〜」ってのは実際至言だと思う。

2614 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 16:42:01 0vAaZW4M0

一人飯と、親しい人間同士で食う飯の両方の美味さが楽しめれば
人生、幸せだと思いますよ
嫌いな人間と食わされる飯は、人生有数の不幸かもしれんが

2615 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 17:38:42 VDTe3/Cg0

昼休みの枠がなくて授業中に食事していいうちの母校なんかは一人飯が普通になるしなぁ
必修科目が少ないから行動パターンバラバラになるし、そもそもつるむ人間が居ないと見下されるという感覚が理解できにぁ

2616 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 18:15:48 CgXavyLM0

＞棄民
結局新人参加は制限でタカリ以外の参加は阻止できるんじゃないか
ザンジみたいなのも含めて

2617 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 18:21:02 jpsTS56s0

やはり☆凛やバカさんはキャラクターの能力の高さとかの書き方が上手いな、あまり繰り返しでキャラクターが如何に強いか
又は如何に不遇か、如何に〜なのかってのを書き過ぎると読む側からすると食傷気味になるけど
そこらへんの配分をよく心得てるというか、逆にわざと繰り返すことで笑いにもって行ったりもするし
そこらへんの加減って難しいな

2618 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 18:26:36 zAxqyqSo0

ぶっちゃけてそこら辺の機微って、「如何に空気が読めるか」だと思うけどね
他の人が「あ、これはそろそろしつこいと思うかな」って察することができる能力だと思うし
……伸ばそうと思えば伸ばせると思うが、どうやってのばしゃいいのかわからん能力ではある

2619 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 18:32:24 jpsTS56s0

羨ましくもあるけど、努力して身につけたものだったりもするから、才能でくくると失礼だなと思う
もちろんそこらへんの機微を感覚で心得てる人もいるからどっちかはわからんが

2620 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:30:21 5MdzrPE60

＞棄民
棄民＝１００％死ぬんだから綺麗事を言ってないで悪評覚悟でタカリだけを虐殺したほうがマシな気がするがそれをやらないのが不思議。
街の外で殺せば無罪っていう世界なんだから、ダーティーワークだと警告した上でCとかBに声をかけてサクッとやっちゃえばいいのにと思ってしまう。

一番の問題は社会的弱者であり自己責任うんたらの不安定な冒険者の活動で食料供給が行われていることなんだが。
登録した時に初期装備を支給する代わりにある程度の借金を負わせるなり、ある程度のバックアップで政府に恩を感じさせるようにするとか方法はありそうなんだが
一番苦労する時期に大した事もしてくれないのに育ってきたら強者の義務うんたらで依頼を受けさせるのがなぁ……

2621 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:38:29 CgXavyLM0

綺麗事で始末しないと社会的地位崩壊待ったなし

2622 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:40:19 m5i0dhx20

一応真面目な冒険者の場合は委託で地道に金貯めて装備買うルートがあるから
何もしてないわけじゃないから(震え声)

2623 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:40:52 .yj6irUA0

というか、虐殺対象になったタカリ連中が自棄になって暴動でも起こした日にゃあ
センダイの社会基盤自体が揺るぎかねんからな

2624 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:42:24 CgXavyLM0

あと本当の意味で強制依頼は生物災害発生時のＡランクだけな

2625 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:49:05 m5i0dhx20

最初の頃の一次の記憶だとセンダイ周辺の大規模開拓が成功してれば冒険者自体自然消滅というか
縮小してたっぽいんだけどね
どんだけ倒しても無限湧きが止まらないんで予算が無限に吸われてるってイメージがある
んで、それを少しでも多く回収しようとした結果、モンスターの素材売買が財源の中で一定以上の割合を
占めるようになってまともな経済循環による都市運営からコースアウトしてしまったと

多分そのあたりに関係する利権とか下手に手が付けられない状態になってるんじゃないかなあ

2626 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:52:35 hAThVXwI0

さすがにそんなの外注できねーよｗ＜タカリ殺害依頼

2627 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:53:41 2oxf9.NI0

確実にどっかから漏れて暴動待ったなしだからな
相手が最底辺で失うものがほとんどないのを忘れてはいけない

2628 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:53:50 De4K4.HI0

>>2626
委託の元請けを帝愛にすればだいたい解決しそう

2629 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 19:56:37 m5i0dhx20

政敵にばれたら良い口実だと利用されるだろうし流石に一般市民もいい顔はしないと思われ

2630 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:05:09 s.xcoVxE0

>>2620
どんな虐殺だって、綺麗事はついてまわるんだぜｗ

2631 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:25:06 5MdzrPE60

>>2622
一次の棄民だとその委託すら取り合いになって受けられなくなったから棄民になったんじゃなかったっけ？
棄民が発生する時期＝委託が受けられない時期＝新人冒険者で初期ステ鉄パイプで討伐できないと詰みな状況だし

棄民もちょっとカンの良い底辺が実質的な虐殺だと知ってるし、一般人も開拓どうなったん？ってちょっと思えば
開拓が失敗している＝全員死んでる＝万単位導入して失敗とか税金無駄遣いじゃね？みたいな流れで気が付くと思うんだがなぁ
それよりもたかりとか迷惑行為ってことで逮捕するなり偽依頼でおびき出して、闇に葬った方が良い気がしてしまう。
新人を棄民に巻き込まずタカリだけを殺すならってこと前提なんだがな

2632 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:28:39 .yj6irUA0

それで成功するのってせいぜい最初の数件だと思う＜おびき出して

2633 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:30:54 CgXavyLM0

新人は参加資格なしだけと告知すればいいじゃん
あと底辺冒険者は正規市民の社会の外にあるから、死なれて気にされるような存在じゃない

2634 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:49:44 i79vWjVU0

>>2631
＞迷惑行為で逮捕
逮捕するのにも、逮捕した奴を拘束しとくにも金も人手もかかるわけだし
死刑にしない限りはいつか解放せざるを得ないわけでそうなったら元の木阿弥というか
かかったコストの分だけ損じゃねえの？

＞偽依頼でおびき出して、闇に葬った
それって開拓事業という（成功率極小の）依頼で送り出して死なせるのと同じじゃね？

2635 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 20:52:45 /uhoRFcM0

忘れられている設定

冒険者のモンスター発生って
一過性の一時的な大発生だったようなきおくがあるんだが

2636 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:02:42 lc2/ZUGc0

まあ討伐頻度と新人排除のための冒険者歴でフィルターかけて開拓させれば
タカリ以外をかなり排除できそううだけど
その手間かけられるのかとどういう理由づけするかあまりいい方法を思いつけない

題目としては市民権を取れない人間をハイリスクハイリターンんを条件に支援って形かねえ納得出来んだろうけど

2637 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:03:14 KUmd6VrM0

>>2635
トットリとかだと作業化してるらしいし、その辺はフレキシブルなんじゃねえの？
一次でも結構変わってる気がする

2638 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:03:57 KUmd6VrM0

作業化ってなんだ。産業化だ

2639 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:08:14 5MdzrPE60

>>2635
５年程度で付近からモンスターが消滅して開拓に着手できるって記述がある。
……がそうするとモンスター資源が消滅した場合今まで入手できていた資源が手に入らなくなる。
が既に挙げられてる例のようにトットリのサンドゴーレムが建材として優秀、被害が出るから定期的に討伐という記述もあるし
結局街毎にシステムや会社、運営方法が違うMMOみたいな感じになってると妄想してる。

中央でもセンダイと同じようなシステムで物事が成り立ってるとはとても思えんからな……

2640 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:20:14 hAThVXwI0

モンスター駆逐したとしても、せいぜい近場の平原限定とかそんな話だろうから狩場を広げりゃ済む話だ。
そりゃ近場で狩れなくなるのは不便だろうが、成立しなくなるほどのもんじゃない。

2641 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:22:00 CzLYOftE0

恋姫は本スレで投下中にブヒッて予想した萌豚がいただけで同志自身に拒絶は無い気がする

2642 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 21:26:36 .yj6irUA0

>>2640
駆逐したエリアに結界張って居住エリア拡大、討伐エリアを更にその先へってプランだっけ
モンスターの数が減らないんでそれがなかなか進んでないとも言われてた気がするけど

2643 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 22:30:01 qV6czm4Y0

筋肉やる夫の投下が昨日あったし
そろそろ満喫やる夫を読みたいのうｗｗｗ

2644 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 22:31:42 3QwvRuZ20

お爺ちゃん投下はもう食べたでしょ

2645 ： 名無しの読者さん ：2015/04/13(月) 23:40:40 pInqr2wk0

満喫やる夫のバカ殿プレイは新しい男友達の方向性が見えて、
今後の展開が非常に楽しみｗ
後、言葉が妊娠したら早期に二人目の嫁（援軍）を娶らなくちゃいけないんだろうな。

2646 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 11:31:44 IePdwft20

ヘラ夫の政治家は人権無視か好きにさせるの両極端しかおらんのか
亀頭は論外としてシャアのスタンスはスタンスで逆方向に問題

2647 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 11:37:22 XX.80yWA0

やる夫の故郷を襲撃するさい現場に連れて行っているような世界で何をいまさら

2648 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 11:40:09 DOUKUxyc0

>>2646
シャアはまだ自分のスタンスを表明してないぞ
亀頭に反対してるだけだ

ここらへんの落としどころは遺伝子提供の前払いを認めないってことかな
今まで出した分？善意のご提供でしょ？来月からまたよろしくって感じで

2649 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 11:43:20 RSiiWVQA0

まぁ、その「善意」をまるっとゴミ箱にﾀﾞﾝｸｼｭｩｯ！！された訳だがなw

2650 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 12:26:12 DOUKUxyc0

善意は投げ捨てる物！

2651 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 12:32:59 goSjwaFI0

>>2647
あれ本人が望んで行ってる訳だしなぁ　一応止めてたし
>>2648
役所の凡ミス棚に上げてそれはそれで大問題だな。
それするなら先に厚生労働省の役人の首殆ど飛ばさないとだめっしょ

2652 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:28:15 Fz.Zychk0

>>2648
反対には対案が必要だがな

2653 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:28:39 VKmd4Dso0

それ精子の話だからまだそんなふうに言えるけど税金で同じ事やったらどうよそれ

2654 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:30:59 Fz.Zychk0

>>2651
役員の首飛ばすのも無意味だな
ヘラ夫が精子提供嫌がる理由からすると
まず嫌がる理由を正確に知らんと

2655 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:33:04 Ka60ffiw0

そもそも現行制度への対案なんじゃないのかこれ

2656 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:37:09 Fz.Zychk0

じゃあシャアのスタンスはヘラ夫の好きにさせるって事になるが……

2657 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:40:19 Ajn/bh6k0

>>2653
そうなっちゃうから再提出はまあ無理だわなあ
多分いるだろう男性擁護派の弁護士(既婚)付いたら多分嬉々としてボッコボコにしたうえで藪蛇になりかねない
そういう意味ではその辺全部すっ飛ばせる特別法使わんと無理だろうね

2658 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:41:32 DOUKUxyc0

>>2656
好きにさせるというが、他の人と同じ程度の人権を認めるというだけだから
国として出来るのは積極的な嫁とりをお願いするほかないね

2659 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:45:44 EleAf1JI0

ここだけの話、板さんの作品タイトルを毎回「やらない夫はまぼっちのようです」と空目してしまい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-──　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,ィ　　!　ﾍ　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　_ / .//{／}八｀人　ﾑ}
　　　　　　　　　　　　　　,/{/人_{○　 　　○ }　/ﾚヘ
　　　　　　　　　　　　　　} }ﾙﾉ(　゛゛ 厂~}　゛゛レ'/ ,∠
　　　　　　　　　　　　　　乂{´　＼　.廴ノ＿ ノ　廴{_ ｲ 　　こんなAAを
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＜｀ﾌ_介=7二＞　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 .八 　　_彡´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム_人＿ノ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
想像してしまう

2660 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:48:09 Fz.Zychk0

国家が逼迫した状況でそれを覆す魔法のカードの利用を考えないのは政治家ではないと思うの
分かれ目は本人の心境探って、それを解決する手段を模索するかって所

2661 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:54:43 DOUKUxyc0

>>2660
やる夫の子供は全員男だったけど、医学的にはただの奇跡
魔法のカードなんてご大層なものとは証明できてないよ
普通の人の五倍弱のＹ遺伝子保有数といっても所詮五人分に満たない量だよ

2662 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:56:04 Ka60ffiw0

人より強い筋肉を持ってますから国が管理し、人権を剥奪します
ばっかじゃねーの？

2663 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 13:59:10 Fz.Zychk0

うむ、亀頭は馬鹿
シャアも馬鹿とは言わんが問題あり
やる夫の心境探る政治家はおらんのかって話

2664 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:00:05 LKRjSy260

>>2660
なお亀頭サンは本人の意思なんて知ったことではない模様
国会答弁で発言してるって事は、基本的に所属政党内で打ち合わせ済みで、
その政策か、多少妥協した案が通る見込みがあると考えてる訳よね
当然、支持者がいる、とも考えてる筈

そらヘラ夫も国政に期待しなくなるわ

2665 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:07:47 DOUKUxyc0

>>2663
いや、厚生省と財務省が代表者をやる夫の所に送り込んで
今後の相談してたろう？

2666 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:09:02 RSiiWVQA0

>>2665
そいつらは政治家ってより官僚の代表じゃないかと

2667 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:14:14 DOUKUxyc0

>>2666
そうはいっても、これだけ大事になってるのに大臣経由で内閣に伝わってないはずがないよ
今後は嫁を増やしていきたいっていう、ちっひー達の提案に乗ったことも含めて

2668 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:26:49 Fz.Zychk0

>>2665
あれ結局本心探れてないしなあ

2669 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:38:20 DOUKUxyc0

本心がどうとかは全然重要じゃないだろ
問題は、医学的にはちょっと男が生まれやすいだけの男の人権を
国が取り上げていいのか悪いのか

2670 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:41:14 Fz.Zychk0

そりゃ悪いに決まってる
政治家なら人権取り上げない
精子提供もさせたい
両方やらなくちゃいけないのが辛い所だって事

2671 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 14:49:39 wShTELEo0

嫁さんとハッスルして溢れた分を提供してもらえばいいんじゃないかなぁ

2672 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 15:04:01 sJQyYQhI0

というか、その辺突き詰めると男友達世界の歪なルールが浮き彫りになるんだよね
結局のところ人類存亡の危機云々で言うなら、二次であったカテ公の超管理社会にシフトしたほうがよっぽど効率がいい

それをあえて建前上とはいえ男性に選ぶ権利を与え、口実上は男性優位にしている時点で、
大虐殺を引き起こしたことに対する女性側の贖罪ということでもある

それを忘れたかのように、自分たちで”物理的に”少数派にしたくせに、民主主義だから多数派の意見に従え、ってのはぶっちゃけ危険思想どころの話じゃないよｗ
特に常日頃から『女の言うことを聞け』って無言の圧力のかかってるあの世界の男からすれば、
今回の法律を足掛かりにさらに自分たちの自由を奪ってくると絶望して、『ぶら下がり運動』なり『I can fly』なり誘発しかねんｗ

2673 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 15:45:08 XX.80yWA0

悪い部分だけを抽出して箇条書きしたらこうなりましたって感じの流れだなぁw
男性側の立場と権利を守ろうとする女性達だってちゃんと☆凛の作品じゃ政治的場面がある時は登場して
それが支持されている描写があるのになぜか無視される不思議

2674 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:12:58 WwXpVYmM0

はやてに罪はないっていうのもわかるが、祖父のことも責められんのよなあ
むしろ、あっさり許せとかいうやる夫に一番いらっときた
他人ごとだからそりゃ簡単に言えるよなあって
いや正義感からってのもわかるけどもね
はやてが男だったら同じこと言ってたか？っていう

2675 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:14:56 RDdlVHBQ0

まぁフェミナチサイドなりの合理性や苦悩の果ての選択みたいな描写で後味苦くするよりも
亀頭やザリガニをわかりやすいアイコンに仕立てて溜飲を下げる話の方が書きやすいしニーズもあるからね

2676 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:25:00 SKSxQ2j.0

>>2675
せやろか（ご都合主義すぎて嫌い派

2677 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:31:37 goSjwaFI0

都合の悪いご都合主義と只のご都合主義　どっちが良いかの話だよな
徹底管理したって染色体の問題は解決してないし

2678 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:45:52 DIXKB2Ok0

>>2674
まあ祖父からしたら到底納得できる話ではないからなあ。
むしろ直接会って暮らしてたら絶対破綻する（最悪八つ当たりで殺しかねない）って分かってる上で、
最低限の生活援助はしてるって時点で相当温情的よ。
世間的には褒められたもんじゃないのは確かだとしても。

2679 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:51:13 1jsUREqA0

主人公を肯定するために頭悪くされた悪役出されると
悪役がむかつくと思うよりもそんなあからさまな踏み台しなきゃならん展開が気持ち悪いとなる

2680 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 16:52:55 SKSxQ2j.0

>>2679
ほんそれ

2681 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:00:01 LVmyLSQ60

じゃあ悪役が頭が良くて主人公達を踏み台にするとか嵌め殺すような作品作ればいいじゃないか。
それが面白いかどうかは読者が決めることだし。

2682 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:05:12 rt.cq.bs0

いや提起された問題を逆側に振れば解決とはならないでしょう
それは拒食症の人に過食症になればいいというようなもの

2683 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:19:53 RDdlVHBQ0

実際ご都合主義無しで面白い作品を作るのは技量がいるからねぇ
一次も面白さのためにちみつなせっていでやってきてたわけだし、二次三次がちみつなせっていを前提に創作するのはしょうがない
その辺のさじ加減の好みは人それぞれなので、その意味で現状の作者別スレと言うのは多様な好みの住み分けとしては理想的な環境だと思うわ

そこら辺に口出ししたがるのが梅座だからこのスレが賑わうということについては全く反論ができないがｗ

2684 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:25:38 WwXpVYmM0

>>2678
最低限血がつながってるならまだしも、
一切血はつながってなくてもあなたの孫でしょ。許すのが大人じゃないんですか？
って言われても、正直、ハァ？ってなる
ましてやはやては自分の息子を食い物にした奴らの血を継いでるわけだしさ

2685 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:36:35 LVmyLSQ60

見たくないなら名前でNG入れたら消えるしな。
自分含めてここでグダってるより作品発表してくれる人の方が偉いと思う

2686 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:41:35 VKmd4Dso0

シリアスだと負に正にせよご都合主義の配分が難しいよなぁ
多すぎると粗が目立ちすぎるしあまりになさすぎると話膨らませるのが難しくなるし
合理性や設定に拘った結果何の起伏もないに繋げることができないとかよくあることで
極論ご都合主義があろうとなかろうと面白ければいいとはいえばいいんだけども

やっぱ住み分けが理想だねうん

2687 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:41:44 XX.80yWA0

そのための控室ではあるけどね

2688 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:44:53 SKSxQ2j.0

偉いとかそういう話してたっけ（疑問符

2689 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:47:09 XX.80yWA0

家庭板案件はアカン
人格者な父親と暮らしてたらそりゃいい子に育つよな
このやる夫は怒っていい

2690 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:47:15 RDdlVHBQ0

>>2678
民法上嫡出否認で争えるのは生後1年までだから、法的な責任は否応なく負わされるんだよねぇ
リアルだとこの手のケースは殆ど施設送りだし、総一郎も警察官としての体面さえなければそうしたかっただろう
ヘタすればはやて（父）をどうにかしようとすら考えかねない案件だよなぁ

2691 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:51:00 5kjUSiR.0

☆凛入院中家庭板のまとめ巡回してたとしか思えんｗｗｗ

2692 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 17:55:03 VKmd4Dso0

家庭板案件は本当に人間の闇の深さが垣間見えるからな
本気でアカン

2693 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:02:59 goSjwaFI0

どんな作品でも楽しめたら良いじゃないと思うわ
合わない?ここで批判するよりそっ閉じかＮＧ入れたほうが建設的なんだよなぁ

しかし家庭板案件は洒落にならねえよな・・・

2694 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:10:52 WTK7LM9k0

封神演義横島は、なんでまど神様を押し倒さなかったのかw

2695 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:14:51 XX.80yWA0

見た目が貧相だからじゃないかな

2696 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:16:29 WTK7LM9k0

>>2695
屋上(待ってるのはほむほむ)

2697 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:17:13 SKSxQ2j.0

>>2693
それ言い出したら梅座スレの意義半分くらい消失しない？

2698 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:21:04 yI4DBhb60

>>2697
横レスだけど大丈夫でしょう
一梅座の意見も受け止められる場所こそが梅座スレなんだから

2699 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:22:33 goSjwaFI0

>>2697
見ても面白くない作品を見るほうがしんどくないか?俺はしんどい
面白くないと判断してる作品の粗探しとか批判する目的なら別だけど

2700 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:26:48 SKSxQ2j.0

>>2698
( ?ω?)なるほど

>>2699
見て、面白くないと思って、見るの止めて、ここでぶー垂れてる可能性もあるのではないか

2701 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:27:30 SKSxQ2j.0

あ、2ch系はｽﾔｧAA使えないの忘れてた

2702 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:31:02 zKGFhg/s0

轢くかと思ったら撥ねられた(AAの都合)

2703 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:32:15 LVmyLSQ60

>>2700
見るのを止めたなら完全に忘れたほうがいいで
ここで愚痴っても何も解決するわけでないし、鬱憤晴らしとか言葉に相当気をつけないと不快な文章ができるだけだしね

2704 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:34:35 SKSxQ2j.0

>>2703
完全に忘れることができるのなら人間苦労しないぜ！

2705 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:36:07 XX.80yWA0

というか、そういう人は避難所に言っててそれ以外の人がここに居るってだけだしね
愚痴とかネガティブな書き込みが嫌ならそれこそ避難所に居ればいいだけだし

2706 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:41:17 XX.80yWA0

嫌な話題だったら別の話題を提供してくれれば同じように感じてる人が乗ってくれるから
ある種ネゴシエイト力が試されますな

2707 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:48:10 goSjwaFI0

>>2704
完全に見るの止めたなら無理でも忘れろよ　としかいえないな
そういう作品はなかった　と思うしかないで

話変わるけど孔雀明王の加護ってなんだろうか

2708 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:51:33 goSjwaFI0

って出てきたわorz

2709 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:52:15 WTK7LM9k0

>>2707
害虫や毒蛇を食べるクジャクの性質から、害悪や災厄を払い、魔を退ける功徳があるとされてるらしいよ
孔雀王つー漫画があったなそーいえば

2710 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:53:49 XX.80yWA0

孔雀明王の加護ってwiki見てみたけど飛ばされた世界によってはかなりまずいんじゃw

2711 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:55:30 G4Bs9iFw0

>>2700
ここでぶー垂れるとそれを面白いと思ってる梅座が横から梅座してくる可能性あるだろ？
それでまた面白くない気持ちになるのってあほらしくね？
そういうブックで肉染み愛たいから梅座にいるなら問題ないけど

2712 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 18:56:36 SKSxQ2j.0

>>2711
三行目に書いてあったから俺から言うことがなくなった件

2713 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:00:42 2rl6qE3c0

雨乞いとか
出来ます

2714 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:01:40 WTK7LM9k0

一口に仏教の神(仏菩薩明王)つーても、バラモン・ヒンドゥ・ゾロアスターに
中国産や日本産のが混じって渾然としとるからなあ
ぶっちゃけ本職の僧侶でも、自分の宗派に近いところしか理解しとらんのがほとんどやねん

2715 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:08:19 XX.80yWA0

みんな火の鳥に対して結構同じような感想なのねw

2716 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:12:18 WTK7LM9k0

客観的に見たら火の鳥も火病の鳥も災厄そのものって点で同じだしww

2717 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:12:41 Ka60ffiw0

むしろ他にどういう感想をいだけとｗ

2718 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:18:39 HMPFcPGQ0

……にらみつけるｷﾘｯ　とか？

2719 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:29:06 xSKR7a7k0

孔雀王というとチ◯コ触手沢山生やしてプレイしてた奴が居たっけな

2720 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:49:07 dL70Z4vA0

孔雀明王＝ルシファーって孔雀王だっけ？

>>2707
忘れようと思って忘れられるなら苦労しないと思うんだが

2721 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:50:36 Y28CD.4I0

>>2719
もと裏高野の僧正のくせに、仙道の秘宝盗み出して、仙人目指し、
さらに魔神と一体化しようとするというなんじゃこいつ的なボスキャラだったな。
阿修羅がさんざかレズられてブチ込まれるあと一歩で孔雀にぶっ飛ばされたけど。

2722 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 19:58:39 Y28CD.4I0

>>2720
ヤズィーディー教における重要神格マラク・ターウース（孔雀王、孔雀天使）だな。
アザゼル・サタンと同一視されることもある。孔雀明王やルシフェルと混ぜたのは
孔雀つながり・堕天使つながりからだな。

2723 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 20:02:23 WTK7LM9k0

>>2721
あしゅら湯に行きたいんだと?

2724 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 20:03:44 dL70Z4vA0

世の中には孔雀明王＝ルシファー（ふたなり）の力を宿した
天草四郎（ふたなりで、実は秀吉の孫）がボスキャラやってる作品も存在するんだよな

2725 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 20:10:07 1hb4Kleo0

>>2724
ハッタリ先生、お帰り下さい？

2726 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 20:23:40 dL70Z4vA0

>>2725
私は小太刀右京などという人物ではない
ぶっちゃけ、ふたなりは苦手なんだよ

2727 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 20:43:35 xuJDiBtk0

おう関わった作品のキャラにどうしても生やしたがる畜生の話はやめーや

2728 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 21:56:57 GGmoWYEw0

レベルアップして素のステは上がってるんだろうから
素材のために普通に戦うわけにはいかないのだろうか？

2729 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:05:52 QUgRejmQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/3032
寧々さんって秀頼からすると親の正妻だから祖母には・・・
立場的にはおばあちゃんかもしれんがｗ

2730 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:06:42 iXbGkO.U0

上がってるステにもよるんじゃね？　あの世界「良くて１上がるかどうか」なんだから

2731 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:11:18 5kjUSiR.0

>>2729
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/2995
祖母とよべ本人に言われて

2732 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:12:04 7ygr31YE0

>>2729
2995で理由書いてるよ。
AAじゃ年取ってないけど、実母より１０以上年上の人を母と呼ぶのはちょっと難しいんでしょ。
寧々さまに育てられてないし。

2733 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:19:40 GGmoWYEw0

>>2730
それはそうなんだけど
とは言っても２回以上レベルアップしたら、職業によって上昇率に補正がかかっているステは１は上がってもいいと思うし
一旦１上がれば、かける元の数が上がったわけだからそれなりになっていいと思うんだよな
まぁ元のステが１とかだったら職業補正があっても小数点以下変動なるだろうからょうがないけど

運良く上がったらと、ファイターなら「ちから」の成長倍率１．５をどう考えるかにもよるんだろうが
確かに蛮族やる夫の一般冒険者の例は運良く上がっても最高あれくらいというわけだし

2734 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:21:20 uWnPwe2s0

まあ、処女にこだわるような世界では無くても、可能なら手垢にまみれてない方がいいんだろうな、某(ry

2735 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:27:23 XX.80yWA0

なんと言うか、孔雀明王の加護ぞある(物理力)ってかんじだなぁｗ

2736 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:28:19 eyhHC0LA0

自前で能力計算ってこんなかなーと思って試算したら
初期能力1.00・成長率150%でLv3で2.25、Lv6で7.59程度という結果

実際どういう計算式なんだろ

2737 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:43:50 iXbGkO.U0

元のステが「１」でレベルごとに１５０％成長補正がかかるというなら
Lv2「１，５」　Lv3「２，２５」(市民)　Lv4「３．３７５」　Lv5「5,0625」　Lv6「7.59375」　なんだよなぁ……

努力してLv6(人類限界)まで上げたとしてもギフト持ちのLｖ１かLv2程度だし
Lv3まで努力しても冒険始めた時とステータスが変わらないって考えると、レベルアップは初期値が優秀か補正ギフトなければほぼ無意味
Lv5とか6まで行けるのはほぼギフテッドなんだし

2738 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:47:33 Ni5DU8LM0

蛮族の時のゼンガー達の会話からすると、6→7は多分ステが跳ね上がるっぽい？

2739 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:47:51 QUgRejmQ0

>>2731-2732
見逃してたわサンクス

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1428481312/2323
立川のパンチさんって結婚してて子供いるんで・・・

2740 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:57:26 5kjUSiR.0

>>2739
パンチさん王族やしなぁ

2741 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 22:57:27 GGmoWYEw0

>>2737
普通の人はなってレベル３、頑張ってレベル４で
Ｂのレベル５になれる人は普通枠じゃない
ってことを考えると、ファイターなら「ちから」、メイジなら「かしこさ」の初期ステが１か２で将来大きく変わるよな……
まぁそうだったらきついけど初期ステ１だったら、レベル３でやっと普通の人並のステ２か
レベル１、レベル２、レベル３、レベル４、レベル５
1　　　　、1.5　　　　、2.25　　　、3.375　、5.0625
2　　　　、3　　　　　、4.5　　　　、6.75　　、10.125

ただ、蛮族やる夫の初期ステは
ちから（str）４　　　　
すばやさ（agi）８　　　　
かしこさ(int)０　　　　　
きようさ(dex)３　　　　
たいりょく(vit)２
で、うしどりもくまも倒せてたんだし、職業のステが４までいけばそれなりにできそうな気がする
初期ステでは武器扱いはレベル０、で単純にステを見て良いはずだし
（ただ武器扱いレベル０というか、武器扱いレベルの最低値は後で１にもなってたような気もする？）
勿論、蛮族やる夫の強さはすばやさが高かったからもあるんだろうが
しかし初期ステの重要さが解るわ……・

2742 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:05:28 dL70Z4vA0

>>2739
でも、原作だとバレンタイン回で嫁からのチョコについて
「二人とも出家した身だから」って理由で断ろうとしてるし＞立川のパンチさん

2743 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:08:53 eyhHC0LA0

成長率は大体職補正+ギフト分しか得られないしなー
どうしても初期値が重くなる

RKは200%でいいのよね？

2744 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:12:57 iXbGkO.U0

>>2741
「主人公補正」のギフトを忘れちゃいかん。
棍棒(急造品)で牛取りワンパンしてるが　　筋力４の人間がただ殴っただけで牛鳥が即死するはずがないんだよなぁ。
普通のPTが１日に５匹かれれば良い方だし、アイマス組が今日も元気に牛鳥５匹〜っていう記述があるし……

とりあえずデータはあくまでおまけで見たほうが良い。
SWの能力ボーナス＝能力値と考えれば良いのか？と思ってたけどそれでも敵のステータスを考えると頭が痛くなる

2745 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:18:15 eyhHC0LA0

データはフレーバーみたいなものなのだろうか
(それを突き詰めたくなる心理)

主人公補正(乱数操作して常時クリティカル)

2746 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:24:25 GGmoWYEw0

>>2744
「主人公補正」は評価が難しいな、運命と合わせて変化後的に戦闘センスで考えたくもあるが
考えたい要素ではあるけれど、確かにステはあくまでフレーバー要素だよね
それにメタいことを言えば、蛮族やる夫は冒険者モノの第一作ってのもあるし

2747 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:33:22 iXbGkO.U0

「1発KO」でHPを１００％削ってるって考えると、筋力４＋敏捷８(AST)で殴って相手が反撃してくる前に殺したってことになる。
敏捷がどういう計算かわからないけど　自分の敏捷-相手の敏捷で攻撃速度(最低１回？)を出して、筋力とかけ算してると考えたこともあった。
牛鳥の敏捷が２と仮定、棍棒の攻撃力が２だと仮定して「４＋２」×６「３６」ここから牛鳥の防御を引いてーみたいな感じになるのだろうか。

一時はわざとふわっとさせてるんだしデータ突き詰めて二次創作書くならある程度適合性をとって作って
この作品ではこんな感じです、と一言入れればいいんじゃないかという結論になった。

2748 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:39:31 yl23f4mE0

毒にも薬にもならない娘を選んだ…？

2749 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:46:04 WpjqJQIM0

>>2748
やる夫が積極的に選んだんじゃないなら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1428240505/575
で言ってることが全てじゃないかな
束さん基準で賢そうだから暇つぶしにはなりそうな相手か
千冬基準で対決相手として興味があるか

2750 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:47:56 cGpAzHc20

厳選素材だねw

2751 ： 名無しの読者さん ：2015/04/14(火) 23:48:54 bqfylC1c0

へし折れるかそれとも成長するか遊ぶ用にしか見えねえ…

2752 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 00:17:03 ouwOMJI.0

☆凛ヒロイン御用達の面子で互角の戦いが見たかった

2753 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 02:32:54 etERuyM.0

読者チラ裏、ﾄﾞﾝ引きやね…

2754 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 02:36:04 L9.Ctzgo0

封神演義は原作がなぁ
藤崎竜の漫画版はかなりはしょったりデフォルメされてるけど
原作だと仙人連中も外道だし

2755 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 05:43:51 lJ1g.ElQ0

>>2720

ぶっちゃけ見ないようにして一か月も経ったら記憶の端にすら残ってないよ
偶に思いだしたりもするけど、所詮は他人の作品なんてその程度の物よ

2756 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 08:39:43 4YL4rxaw0

梅座って居酒屋とかでgdgd言ってるのと変わらないからな

2757 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 13:36:00 j0oyHfGo0

ぼっちやらない夫は伏線とかろくに張ってないせいで、衝撃の事実ってよりもただの超展開になっちゃってるなあ・・・
あれならパパッと短編で勢いで終わらせた方が良かったんじゃなかろうか。

2758 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 14:04:53 xyybG.lQ0

いや伏線とかはかなり薄いがいくらかちりばめてはあったぞ。
やる夫の事を英雄とか何とか言ってる割に色々知ってるシーンあったり、
本来のステータスなら、っていうのが『基本ステータス』ではなく『総合ステータス』って意味愛の可能性もあったし。
後、仲間たちの生まれ変わりは結構最初から仕込んでたしｗ

2759 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 14:17:33 mqrqwvds0

というか、最初からスキルに「一部記憶がない」って思いっきり書いてるし

2760 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 14:25:20 0krtoZSk0

ipがコロコロ変わる相手だと、大本のAuに通報するしか無いんかのう。

2761 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 14:35:55 j0oyHfGo0

>>2758-2759
単純に俺の読解力が足りなかっただけか（細かい所まで真面目に読んでなかったのは否定しない

2762 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 14:58:50 ouwOMJI.0

だがやらない夫のぼっち志向が思いっきり間抜けになった気はするｗ

2763 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:10:34 L7irpx0Y0

もしモグリの代筆屋いたら詐欺やり放題だろうなｗｗｗｗ

2764 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:12:28 GBweVf2I0

後々、思い出す度に転がり回るレベルの厨二思考だったからなぁ…ぼっちない夫

2765 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:16:26 3hOgEVjk0

はじまったと思ったらいきなり予想みたいなの書き込まれてて…

2766 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:43:19 GBweVf2I0

タカリの皆さんもあの訓示を受けてるんだから、もうちょい度胸があっても…
まぁ目の前で仲間が死んだとか、大怪我して心が折れた人もいるんだろうが

2767 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:46:42 HH.zkzog0

>>2766
たかりはﾌﾟｼｬｧｧｧじゃなくてﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾌﾞﾘﾌﾞﾘレベルかもしれない。
後は年齢的にばらしーがまだ若くて威圧感がなかったとか

2768 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 15:52:58 3hOgEVjk0

殺気だとかそういったのを感じ取れるほどの実力すらなかったのかもしれない…

2769 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 17:01:42 F47EsnRs0

違うよ、たかりは恐怖のあまり記憶を失っただけだよｗｗｗ

2770 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 17:11:23 F47EsnRs0

蝉ドンに、クパァとﾌﾟｼｬｧｧｧｧって効果音入れてみたくなった

2771 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:18:32 HH.zkzog0

今回で「委託は実績とは見なされない、例外はメイジの下水清掃」って発言が新しく出たな。
以前は梅座で真面目にやってれば正規雇用があるとか言われてたけど討伐しないと絶対に這い上がれないと明言されてしまったぜ。

ALL１のクソステがこの先生きのこるには骨鋼レベルまで時給３００円のバイトで１０万以上を稼ぐしかないのか……

2772 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:20:48 F47EsnRs0

>>2771
数十人で徒党を組んでスライムに一斉突撃出来ればまた話は違うんだろうけどねぇ

2773 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:22:23 HH.zkzog0

>>2772
スライムの経験値が数十人で割られるから１０年たってもレベルアップできないんじゃないかな……

2774 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:26:07 ZRylZNz60

技術も資格もいらない危険性もない仕事じゃ、そりゃ実績にならないのも仕方ない。

2775 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:28:28 RMHI0KvA0

委託は（モンスター討伐PTを組む際の）実績としては見なされないの間違いじゃね？って気もするが
下水清掃が実績としてカウントされるのはメイジ技能を使わないと完遂出来ない委託だからとか

2776 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:30:05 e5RUb7VY0

>2775
俺もそう解釈した

2777 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:33:00 HH.zkzog0

やっぱり生まれで筋力と体力「２」は引かないと積む気がするんだよなぁ……
クソステで徒党が組めない→超低賃金の委託で大金を貯めて武装を揃える→ソロで討伐に挑戦→片手で数えられる相手で限界→薬代で赤字。
この先の見えない戦いを１〜２年続けても上がる能力値は初期ステが１だと「小数点以下」

せめて政府が討伐報告時にヒールサービスくらいしてやらんと底辺ガチで上がらんぞ……
一番きついのが序盤の序盤ってどう考えてもクソゲーなんだよなぁ

2778 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:34:53 D3STekXk0

実際委託→市民籍獲得ってのは、雇用者側が「こいつに市民権(納税できるだけの稼ぎ)を保証したいんですが構いませんねッ！」じゃないかと
まあ納税させる責任を負ってでも正規雇用したいって話なんじゃないかと妄想

2779 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:35:32 F47EsnRs0

>>2773
徒党で討伐に出てるって評価は得られるから（震え声）

2780 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:36:19 mxfqCTYg0

>>2775
書こうとしたこと先にほぼ書かれたｗｗｗ俺もそういう意味だと読んでいたわ

2781 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:36:54 ZRylZNz60

借金でカタに嵌められたようですによると、
非市民でも、保証人がついて納税手続きすれば市民権申請できるから、
もし縁に恵まれればそっちのほうで何とかなる可能性はある。

ただ、わざわざDやEの冒険者相手にそんな手間や金をかける物好きは稀だろうけどさｗ

2782 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:39:46 RMHI0KvA0

都市にとっての余剰人口であるスラムの貧民相手にそういう制度が有るだけでも温情であって
そいつらの立身出世まで保証する必要がないからな
そういうのは納税してる市民から

逆言うとCランクまであがって市民権交付されるのもそういう苦労乗り越え納税が出来るようになった故であって
それまでは税金食いつぶしてるだけのお荷物なんだよなぁ、情がないけど

2783 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:49:16 HH.zkzog0

>>2782
いや、一番疑問なのは政府がCになる冒険者が増えてくれないと困る、E,Dが増えると困るって言ってるのに
E,DをCに上げられるようにシステムを組まず、委託を１０年続けられるようなシステムにしてるのが問題なんじゃないかと。

クソステが獲物討伐するには絡め手使うしか無いわ、清掃で落ちてるシケモク集めて水で煮出して毒生成するなり
塹壕掘ってスパイク設置して落下ダメージと罠でぶち殺すみたいに自分のステータスと関係ない攻撃を考えるしかない(TRPG感)

2784 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:52:52 RMHI0KvA0

そこが冒険者制度の厄介な所で、貧民が裏社会に行くのを防ぐ最後のフィルター（日雇い）とモンスター駆除業者育成がセットの制度なのよ
だから委託を１０年続けるようなやつは日雇い労働者であって冒険者（モンスター駆除業者）ではないのね
あくまでもギルドと窓口が同一なだけで

2785 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 18:57:20 j0oyHfGo0

誰でも簡単にCにいけるようなシステムが作られちゃうと、今度はタカリみたいな性根腐った連中とか
もっと性質が悪い犯罪者予備軍みたいなのも一緒くたに市民になれちゃう危険性もあるわけで・・・難しい所よな。

2786 ： 2784 ：2015/04/15(水) 18:57:36 RMHI0KvA0

窓口分けろよって意見ならその通りと思うけどな
表向き別の窓口、別のギルドとして両方に属しても良いけど冒険者ギルドの方は一定期間討伐実績無いと除名とかそういう制度上の努力は欲しいよね
その分無駄に税金かかるけど

2787 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:24:58 0MzHnaSA0

EDに税金使おうとすると納税者達が声を上げるんじゃね？
「そんな金があるならこっちの福利厚生に使え」って。

2788 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:28:17 mqrqwvds0

つーか、際限なく増えていくし現状でもカツカツだから、割ける無駄金がないんじゃね？

2789 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:29:58 3GaOjdr20

だから、良い納税者をふるいにかけるシステムを積み上げていってわけで。

これからうしどりやクマが相手になるんだし、ナルホド君としては徒党組ますなら、
便利屋能力が優秀なメイジか、サーチが優秀なレンジャーかな？

2790 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:31:02 3GaOjdr20

>>2786
除名すると、スラムがますます膨れ上がるというフラグが立っちゃうし。

2791 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:35:01 3GaOjdr20

…紐かな？

2792 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:46:04 HH.zkzog0

>>2787
そもそもEDは無から生まれてくるわけじゃないし、貧民の絶対数を減らさんとジリー・プアー間違いないんだよな。
たちんぼとかで買った女性が妊娠して子供産んでも育てられずに施設に捨てるみたいなケースで人口が増えてるんだろうし
それ以外でも不幸にあった市民とか借金が背負えなくて市民から貧民に落ちるケースとか増える要素は多く考えられる。

一度落ちたら死線を潜らないと市民には戻れず、市民税は成人前の子供時代から加算されるっていう制度だし
一番低い連中でも努力次第で５割は市民になれる程度の制度じゃないと絶対破綻するんだよな(棄民が一番正しい選択というのも……)

2793 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 19:53:18 rlVlPWCU0

基本的な雇用が足りてないのが一番の元凶とは思う
多分仕事に対して人手が多すぎるんや

2794 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:09:58 hSjy.QrE0

帝愛その他の裏の集団・組織に落ちてマジモンの犯罪者を増やさないためのセーフティーネットが冒険者ギルドなわけだし、追放しちゃうと犯罪者予備軍増加防止の意味が無いという
委託ばかりでモンスター討伐やらないとか文句言うなら、まずスライムやウサギ程度は狩れるように初期教育すりゃいいのに、ってのを作品にした作者が居たような
あるいは、高位冒険者への制約を緩和する代わりに初期教育を引き受けさせるとかかね

2795 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:12:15 F47EsnRs0

ばあさんや、満喫男友達の投下はまだかい？

2796 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:19:17 1UotShP60

ちひろさンも実際はナルホド君と同じで、単に窓口やってるだけなのよね…

2797 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:27:26 l4n8B2s.0

>>2795
はいはいおじいちゃん、一週間前に来たばかりでしょ

2798 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:29:00 bRBIJ1Sc0

>>2795
はいはいおじいちゃん、おばあちゃんは昨日食べたでしょ。

2799 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:32:54 R4lYLaiY0

毎日食わせろwwwwwww

2800 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:34:04 .vAln6bo0

おばあさんを二万人食べることでLV6に進化するおじいちゃん

2801 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:57:28 r9/.pAHg0

一日一人だと50年以上かかるからなあ＞おばあさんを二万人食べる

>>2755
俺の場合、見ないようにしてもちょっとでも関連がある物を見かけると
連想して記憶がフラッシュバックしてしまうんだ
記憶の端にすら残らない、って状況には最低でも半年かかる

2802 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 20:57:48 ZRylZNz60

福本モブやらチンピラみたいなのに中途半端に戦力身につけさせたくないからね
最初の数ステップをどこまで介入するかは意見の分かれる所

2803 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:10:02 e5RUb7VY0

そこまで深刻なら、最初から二次創作見ない方がまだいいような気がせんでもない亜土梅座。

2804 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:15:36 dpXEAqxI0

ハートマンみたく個人が慈善で色々教えるのは解るけど
そういうのでセンダイなんとかなりましたは個人的には色々納得できなくてもにょる
一個人のそういうのでなんとかなるならじゃあそれはそれまでの冒険者の怠慢になるというか
ＡやＢは偉そうな振りしてそういうことをしてなかったというか
それで自己責任と反論が来るなら、ＡＢが何もしてないと言われるのも自己責任だというか
ただ単に、梅座で自分が納得できないそういうのに対してよくやったという発言が出るのに対する反発だろうが

センダイなんとかなりましたも擁護しようと思えば
センダイにおける冒険者の人数がそこまで大したことないのと
モンスターがずっと出るってのは異常事態って設定的にそういうのを始める最初の１人とか
理屈としてはおかしくないから、納得できないだけでできるっちゃできる話ではあるんだけど

2805 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:35:51 q8S2SLv60

もにょったら自分で作品書いていいのよ？

2806 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:48:37 UYM7q4bI0

>>2804
やることやってないというか……結局ＡＢ冒険者もすさまじくできのいいチンピラだしな
趣味で筋のいいのとかを育てることはあれ冒険者を改革しようってやつのがまれだろ

2807 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:53:11 dpXEAqxI0

>>2806
改革とはズレるけど
ＥＤの委託資金の一部が詳しくは覚えてないけど、上の冒険者の税から出てる
ってのを当人たちが知ったら怒るって情報は出てるしな

何もしてないと言っても、税金が委託にいってるじゃないかについては
何もしてないってはＡＢが彼ら自身から動くって主体的な意味ではしてないって意味

2808 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:54:16 R4lYLaiY0

二次作者が増えるのはとても良い事

2809 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:55:08 l4n8B2s.0

なお完結率

2810 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 21:59:17 mqrqwvds0

プロだって完結してない場合があるのにそれを言うか？

2811 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:00:28 ZRylZNz60

冒険者は政治家じゃないから、自分の徒党の人間以外の面倒見たり管理する義理も義務もないし、それを当然のように要求されても困るだろ。
極論、モンスター殺すしか能のない奴に他の事まで手出しすること求められたらお互いに困ることにしかならん。

2812 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:03:04 rlVlPWCU0

たしか冒険者の税金をその用途に回すと委託がw

2813 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:03:45 dpXEAqxI0

>>2811
そこら辺は自分でももにょったのを正当化させようとする言いがかりだとは思うｗ

2814 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:09:14 qLrIZ1KQ0

今、何とか冒険者の数を減らす方法を考え中

2815 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:10:23 NvsM/t4A0

＞島津で弱いのはいないのか
作者に嫌われてなければ

2816 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:11:31 sJjOnwek0

島津を名乗ってないと血脈でも意外と

2817 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:11:58 R4lYLaiY0

>>2814
殺るっきゃない

2818 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:12:24 .vAln6bo0

>>2814
スライムをD&D仕様にするだけで激減する

2819 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:13:08 QRYPBghE0

板の裏2070

兄さん、分子と分母が逆やないですかい？
収入の分母に対して支出の税金が分子じゃ・・・

2820 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 22:54:13 dpXEAqxI0

>>2814
棄民関係ならば
「やる夫は借金でカタに嵌められたようです」
で、出た実行されなかった案のように商人とギフティッドが組んで北部開拓は有効と考えていいんじゃね

2821 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 23:14:28 HvpEqAAQ0

校長は童虎さんか隼人さんの方が時間的にも人生経験的にも適しているんじゃないかな、と思いました(梅座感)

2822 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 23:29:40 HKZ2COhI0

>>2814
同志の棄民みたいに政策でごっそり、ってのじゃ駄目なの？

タカリ連中を減らしたいなら「最近ちょっとタカリ行為が目立つので、綱紀粛正もかねて判定を厳しめにします」と締め付ける方に方向転換、文句言う奴は粛清。
仕方無しにモンスター討伐を受けるも所詮烏合の衆なのでいくら数を揃えても戦力に反映できず、哀れ皆さん熊の餌となりました。
それを確認してから「最近タカリ行為が見られなくなってきたので判定を元に戻します」で今まで通り。真っ当な冒険者は誰も犠牲になりませんでした。おわり。
逆に真っ当な冒険者を減らしたいなら「最近モンスターの凶暴化が目立つね」からの討伐依頼未達成率爆Ageでフィニッシュ。
ぱっと思いつくのはこのくらいかなー。

2823 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 23:32:48 NvsM/t4A0

そもそも政庁は今まで慈悲を施してきたんだから棄民して文句つける謂れがないんだよね

2824 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 23:48:37 RxNiED/s0

棄民に俺らがもやもやするのは、まじめで優秀な納税者候補も巻き添えになるからだしなあ。

2825 ： 名無しの読者さん ：2015/04/15(水) 23:58:06 dpXEAqxI0

自分は棄民にもやもやするのは誘導して死地に行かせるからだな
人をＥＤかそうでないかで区別するのと、人を数で扱う権力の残酷さがきついというか
冒険者は自己責任、そして志願だから参加するか否かの判断は任せられてるし
開拓の準備も政庁はしてるから
政庁はやるだけはしてるんだけど

清濁併せ持つゲンドウ総督の考えも解るし、市民がＥＤ冒険者少なくなって良くなったと思うのも解るけれど

2826 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:00:28 6Hm5q1dc0

志願に加えて、政庁が「審査」してタカリ優先で送り込むなら、嫌な納得をしてしまいそうな気も。

2827 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:01:12 yTTfSmIU0

マダオ「EDの事で悩んでるんだ…」

2828 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:06:21 78gUnZaQ0

>>2827
がんばれ♥がんばれ♥

2829 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:09:21 DqPPcWv60

応援ックスはいいものだ

2830 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:09:44 Cb5M2BMA0

>>2828
男友達世界にこの古典が残っていれば男性達の精子提供も楽になるのだろうかｗ

2831 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:11:28 Hw8sN47Y0

欝寸前の人間に必要なのは「（これから）がんばれ」ではなく「（これまでよく）がんばったね」なのだ

2832 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:25:56 Zik0eaXY0

梅座だから垂れ流すが伊東ライフ先生の薄い本だとさとりのが一番だと思うんだ

2833 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:26:29 skIkU4BQ0

ふくしゅう帳の２４５３を書いた者だが、あれは設定的に説得力のあるものを書こうとすると重くなるよなぁ
ってのを書こうとして余計なお世話だと思って止めたけど乙以外にもなにか書きたくてああなっただけ
だから安価つけるのやめて！

2834 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:27:57 ZOMztQnY0

アレ何がそんなにいいのかいまいちわからん……＜伊東ライフ

2835 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:28:42 VrvQQz7g0

>>2833が悪いんじゃない、安価を付ける奴が悪いのだ

2836 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:29:07 Cb5M2BMA0

冒険者になる際の契約書の中身って何が書かれてんだろ
自己責任が主に言われることが多いが
あくまで要約して「死んでも自己責任」「ルールは遵守」「破れば制裁」の三つを覚えとけばいいだし

2837 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:29:52 DqPPcWv60

>>2834
嗜好だから仕方ない

2838 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:30:05 ZOMztQnY0

死して屍、動けばゾンビ
死して屍、喰らうはグール

2839 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:50:05 j8OrWdjU0

>>2824
そこは作者によって分かれる
作者がタカリしか引っかからなかったと言えばタカリしか引っかからないのだ
その点ではぼっちやらない夫は一次で描写されてない「タカリでない棄民被害者」を出してるのが気になった
いや出してもいいけど一次とは違うオリジナル設定だと明言して、
あれが棄民政策の是非を考える材料にならないようにしてほしかった

2840 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 00:59:44 j8OrWdjU0

それとあれに引っかかるのってリスク計算もできないアホであるのは間違いないんだよねぇ……
そんなのはタカリじゃなくてもどうせ長生きできん
注文つけるなら冒険者歴5年以下の新人は参加禁止にしろってだけだな

2841 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 01:08:28 jYf7HhwA0

あーあー　次々釣られてもう…

2842 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 01:12:07 yTTfSmIU0

>>2831
雷ちゃんの熱いフォローがあれば大丈夫だな！

2843 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 04:43:15 kPU.zB420

>>2839
＞いや出してもいいけど一次とは違うオリジナル設定だと明言して
冒険者にしても男友達にしてもオリジナルな設定なんていくらでも出てくるんだから
棄民に限っては明言してほしいとかおかしいわ
タカリ以外も引っかかったと作者が言えば引っかかった、それでいいんだよ

2844 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 05:24:58 j8OrWdjU0

そうだな。面倒臭がらんと全部の作品で棄民政策一緒くたにしてる人に、
その都度「作者次第」と言うべきだったか

2845 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 05:30:58 kPU.zB420

棄民に限らず一次にない設定全部そうだよ、オリジナルはオリジナルなんだから
例えば、冒険者歴5年以下の新人は参加禁止みたいな棄民政策ならそれも明言して欲しいと思うべき
一次にそんなやり方してるなんて描写はないしね

2846 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 05:36:23 j8OrWdjU0

いや冒険者歴5年以下禁止は一次にもないからこそ
あって欲しいという「注文」とゆーか願望とゆーか

2847 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 05:41:23 kPU.zB420

>>2846
あって欲しいと思うのはいいんよ
それがあったときに一次にはないオリジナル設定だと明言されてなかった場合に
明言しろっていわなきゃ筋が通らないということ

2848 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 07:36:11 SxnRSh5M0

2次作品書くときに「この設定はこの作品独自の物で、☆凛の作品では存在しない設定です」って断り入れるのか？
シェアードじゃないんだから、そんな当たり前のことをいちいち入れる必要もないと思うんだが…

2849 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 08:28:58 9fwOeD6I0

必要かと言われたら本当は必要ある
通常は二次作品であることや作者の独自設定なりが入ることは
しっかり明言しておかないと揉める原因になる

二次投稿サイトなどで注意事項が定められていることと同様に
あくまでここの個人版で発表する場合に限り様々なことを
☆凛が許可してくれていると認識しておいた方が健全だと思う

2850 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 09:26:19 Ihr9hbjU0

重さ○キロの〜みたいな話題が出ると大して重くないだろって豪語する人が来るよね

2851 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 10:07:57 u/Jp8a8c0

>>2850
装備してずっと持ち歩き、時には振り回す事を忘れているからでしょうな。

2852 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 11:26:06 ocyiHN.c0

自分は日頃○○kg持ちあげるから、っていう人は歩兵訓練でよくやってるハイポート（小銃の重さは4〜6kg）がなぜ訓練になるかわからないんだろうね

2853 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 11:30:23 78gUnZaQ0

掲示板とかﾂｲｯﾀｰとかへの書き込む時、
あんまり考えず、思いついたことをそのまま書き込むのが多いから
そう三重るんじゃないかな。

2854 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 11:30:49 EOiun61s0

竹刀を３０分振り回して息切れしないなら尊敬しちゃうわｗ

2855 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 11:33:03 kPU.zB420

>>2854
３０分振り回して息切れしないって、振り方が甘いんじゃね？

2856 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 12:34:59 LuTmRBpg0

避難所にも書いたが、
明治の剣客の山田次朗吉が師匠の榊原鍵吉の遺した重さ56キロの振り棒を全力で振ったら2回で気絶して、
後日無理のないように振ったという話から、60キロの武具なんてのは人間に常時使える物ではないと思う。

2857 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 14:13:33 qSAueYV60

持てることと武器として使えることってやっぱり別よね

2858 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 14:29:25 sdIcBaHc0

重心も関係あるんじゃないの？
ハンマー見たいに先端が重さの大部分占めてるなら
長時間武器に使用するなんて普通じゃ厳し過ぎるのでは
なもんで普通の感覚とかで当て嵌めるのはね

2859 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 14:55:51 IjzhxZkk0

空想科学談義なんてしなくていいだろ

2860 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 15:11:48 7pMnxdq.0

空想世界の作品を談義する場所で何を言っているのか

2861 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 15:13:28 4Wmmxf8Y0

持てる持てないの前にステータスのちから１に付き
どれぐらいの身体能力があるか定義しないと話にならんぞ。

2862 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 17:15:43 GYqEvsRQ0

ちょっと前に友人宅で武器のレプリカ(鎌倉の武器屋で売ってる刃がついてない奴)を持たせてもらったことがあるんだが、
実践範囲で使えるんじゃね？ってレベルは１，５キロくらいで長さ４０センチ強のグラディウスが限界、それ以上だと持って振り回せるだけ。
ロングソードとかバッソとかの鋳造性の武器は動き回る動物を仕留めるような実践じゃ相当体力と筋力に自信がないと使えないと思う。

ソードワールドの筋力ボーナス１≒冒険者世界の筋力１って考えるとサーベルとかシミターが筋力２の人間にちょうど良い武器でロングソードが少し重い武器。
バッソとかツーハンドソードだと筋力３無いと持てないって感じだったが、これが近い感覚なのだろうか。

2863 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 17:38:28 4Wmmxf8Y0

通常、ロングソードとかでも2kgぐらい、バッソ及びツーハンデッドでも3kgぐらいだよ。
ファンタジー物だと「とりあえず重い＝強い」という訳わからん風潮から
両手武器なのに10kgぐらいある鉄塊を振り回したりしてるけどなｗ

そんな棒を振り回したら肩壊れるだろ常識的に考えて。

2864 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:12:32 78gUnZaQ0

>>2863
使う人間の能力もファンタジーなんだろ。

2865 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:15:33 q08pwxgs0

以前、その鎌倉の武器屋でサーベル買った事があるが、振っててキツかったーw
ポン刀は両手持ちだがまだしも、サーベル片手持ちなんよね。すぐに腕つったわw

2866 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:15:53 3XorqwO60

今の我々と戦国時代の人たちと、古代時代の人たちとでは、体の強さがまるで違うだろうし
ファンタジーの人たちと我々とは、やっぱりかなり差が有るんじゃないかしら。

2867 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:18:49 qSAueYV60

まず普段からして武器使うことがないもんな
やる機会としても剣道とかフェンシングが精一杯だし
ましてや動き回るものに当てることなんかとてもとても

2868 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:29:24 whwutP9Y0

話の発端は>>2850みたいな人だから、その人に限っては現代人基準だけどねｗ

2869 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:41:09 XCbkVEpQ0

中世の武士や騎士は歩けるようになったら木剣や軽い弓持たせて、
骨格歪んで成長阻害出るくらい鍛えるしな。

2870 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:42:00 yTTfSmIU0

ぽっちゃり系幼なじみ「60ｋｇって軽いんだよね？」

2871 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:48:30 78gUnZaQ0

>>2870
なんか二十歳ぐらいの女性の平均体重は５０ｋｇちょいらしい。

2872 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:50:21 gi73LSY20

>>2867
俺、スポーツ経験もなく不器用だからマンガなんかの懐から暗器出して攻撃とか絶対に無理って思うなｗ

2873 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:55:32 4Wmmxf8Y0

初心者は鈍器からだわな。刃を立てる必要がないから簡単。

2874 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 18:56:33 yTTfSmIU0

じゃあバス停で

2875 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:11:10 cfUNXKDA0

バス停って首を切断するものでしょ？ハルペーの親戚みたいなもんで

2876 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:16:46 6373auvY0

近所のバス停、鉄パイプの枠があるタイプなんだよなー。

2877 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:19:16 8iViKhQY0

鉄パイプの枠の隙間に首を引っ掛けて千切れるまで振り回すのか

2878 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:28:51 .2tfZrgk0

そういや、机で戦うオトメンもいたっけなあ

2879 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:30:56 hwyv84Uo0

今回の話しのコクブンって治安悪い設定なのかな？
こんな言い争いさせてたら他のお客様に迷惑だろうに。

2880 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:32:21 yTTfSmIU0

それ以前に黒服のお兄さんがご案内してくれると思うが…

2881 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:33:08 a7.qL/nY0

つーか納税してる市民様に手を出した時点で物理的に首切りじゃね？

2882 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:34:15 yTTfSmIU0

バス停を持って馬に乗ったお兄さんが登場ですな

2883 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:40:30 BkkZT4tc0

コクブンに限らず今回のセンダイ自体あんま治安良くない設定なのかも
為替とかで対策されてるってことは対策の必要あるくらいトラブルが発生しているって証でもあるし

2884 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 19:43:53 m3DjgHmA0

警邏のお兄さんがいきなり現れて取り押さえても、どこの不思議なダンジョンだって話だし

2885 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:11:33 x3kEmOoQ0

バス停・ポスト・車が三種の神器なかたが・・・

2886 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:17:35 GYqEvsRQ0

娼婦って納税者とそうでない娼婦の2種類がいると前に描写されて、一旦冒険者になった後にドロップアウトすると
市民権のない娼婦になるしかなくて、法的に保護されず悲惨な末路になるみたいな記述があった気がするがそれは二次だっけな……

2887 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:25:28 m3DjgHmA0

修羅やる夫にそんな設定は出てこないから2次じゃね？

2888 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:34:12 78gUnZaQ0

バス停・・・野バスを捕まえるときに使いますね。

2889 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:38:42 Kp.EGTM20

>>2881
うん、事案がばれたり、今回のように未遂でも事を起こそうとした時点で【事案】対象。
だからこそやる夫の事件について市民権持ちの女性から説明があった時点でやる夫に罪無しになったわけだしｗ

わかりやすい市民と非市民の違いが、
税金を支払っているのが市民で、税金にたかっているのが非市民って感じだろうな。

2890 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 20:44:07 3nSCjPu20

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1407665441/2159

30年近く経ってから新劇場版が作られたものがあってだな
黒歴史化したが

2891 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 22:06:45 q08pwxgs0

>>2888

>>2885の書き込み見て同じ事考えてたw

2892 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 22:54:39 upvHxnE20

娼館行ってるんだからセクロスの時マグロじゃいかんのか？

2893 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 23:08:57 arqsrqA20

>>2862　>>2863
西洋の標準的な剣て、実際の重さはもっと軽かったらしいね。
西洋剣術って本を出した研究家の人が、今みんながイメージするでかくて分厚い剣は儀礼用に
派手に作られたから重くでかいんで、実際に使う奴の刃は薄くて軽く出来てたそうな

でないと、実戦じゃ重くて疲れるから役に立たないし使えないから、重いのは好まれなかったそうな。
その著者曰く、『剣や甲冑の重さって、実用品はそんなに東西で変わらない。人体が常時身に
つけたり振り回して扱える重さは、大体が同じ』

2894 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 23:18:20 8iViKhQY0

日本刀も江戸時代に一気に軽くなってるんだよね
実際に戦場で最後の最後で打ち合う可能性がある時代の物と
ほぼ飾りでしかなかった時代の差なんだろうけどｗ

剣術の修行が木刀から竹刀になったのも大きいのかもね
木刀での素振りと竹刀の素振りじゃ付く筋力が変わってくる

2895 ： 名無しの読者さん ：2015/04/16(木) 23:29:25 ljqo0Q2U0

持ってるアルミ合金の居合刀計ってみたらだいたい１ｋｇくらいだった
このくらいの重さでも本気で振ってると結構疲れるからな

2896 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 00:01:23 /Aq.oGCs0

>>2894
木刀も千差万別で、一刀流系統の殆ど刀と変わらん重さから、新陰流や二天一流の
凄い軽いものまであるから、ホント流派毎に開祖や歴代の人の性格が出てて面白いね

実際に持ってみて、この流派はこれを重視するからこの形、この流派は…て説明された
けど、昔の人はよくこんなの思いついたもんだよ

2897 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 00:46:11 jgVQa86Q0

飯テロさんに梅座ってみる

……雑炊の卵は、亀の卵にせんかったのかい？

2898 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 00:54:56 SIRVIgdg0

すっぽん食ったことがないんだけど実際どんな味なの？

2899 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 00:55:17 s0r3g1Wc0

>>2897
たまたま、サイトがアイアンタートルとってきてくれたから出せた状況では
卵まで望むのは無理かもしれない

2900 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 01:03:59 8bTLlmLA0

>>2898
鶏かな？骨付きの部位に近い感じ？
しつこくはないけどこってりした脂の載った

2901 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 01:28:06 3N1fRP.Y0

>>2894
飾りもあるけど、そもそも斬る対象が鎧着なくなったんで厚重ねで鉄ぶった切る切れ味はいらんようになったんだｗ


飯テロさんのやつは持ち込みは亀肉だけ（持ち帰り3人前）じゃなかったかい
だから技術料も比較的安く済んだのではないかと

2902 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 03:56:30 /Aq.oGCs0

>>2901
甲冑拳法は新陰流のを少し体験させてもらった事あるけど、自分がやられた時は、小手にすっと
剣が乗ったと思った瞬間、崩されてあれよあれよという間に倒されて、そのまま甲冑の隙間（首とか
手首裏、脇、股）に当たる部分に剣が来てびびったなｗ

どっちかというと、斬るためというより相手を制圧する際に折れたり曲がったりしにくくするための
分厚さだったのかもね（刀、使い方まずいと意外なほど折れたり曲がるらしいし）

2903 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 04:03:02 /Aq.oGCs0

あ、誤字った……

×拳法
○剣法

2904 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 04:17:14 0VSI.RHw0

刀は柔らかいから切り方しくれば曲がるってのは確かによく聞くな

2905 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 04:24:22 2gPbQqRE0

極めた技術は魔法と変わらんね、ほんとに

2906 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 04:34:44 /Aq.oGCs0

実験で、居合刀をまず振らせてもらった後、横に曲がった刀ぐらいの幅の鉄板を振ってみなさい
と言われたんだけど、ヘロヘロにしか振れんのよね、まっすぐ振るなんて無理

刀は反りが付いてるんで余計に難しいし、下手な奴が無理に振り回したら、自分で自分を斬ってしまう
だろうねとも言われた

……それにしてもここ、クリエイター系も多いけど、武術関連の経験者も多そうだなあｗ

2907 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 10:08:24 uc9USyGU0

別に戦に使われてたような刀は柔らかくないけどね
戦がなくなって美術的価値が求められてからは強度的に劣ってるけど
そんなのは世界中どこも一緒だしね

2908 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 11:23:41 eC0grHAg0

手加減を学んで内臓破裂のやる夫はセックスなんてできるのか？

2909 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:03:03 lkTfn.Do0

別に福本モブ相手に手加減セックスして内蔵破裂させた訳じゃないから大丈夫だろ。

2910 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:03:27 aG9P1k6Q0

>>2897
アイアンタートルって見た目リクガメなんだよなぁ
すっぽんは卵小さいし、ウミガメの卵くらいのサイズがあるなら雑炊になるかもしれんけど
そうだとすると産卵時期に産卵場所を漁らないといけないから普通の討伐じゃ難しいかも
モンハンでも卵は剥ぎ取りじゃなくて巣で掘るし

2911 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:32:17 CPOAcgvQ0

>>2908
胡桃を握りつぶせる握力持ってる人でも
生卵を割らないで持つことが出来るから大丈夫じゃね？（震え声

2912 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:33:21 Kt1tO6y.0

こっちが動くだけがセックスやないやろ（素人並の感想）

2913 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:38:03 2gPbQqRE0

やる夫「やり方知らないんでお任せしますお」
鈴「アッハイ」

2914 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 12:40:07 uc9USyGU0

童貞臭が半端ないな

2915 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 13:03:47 J4Xp.Cmw0

妙にガッついてたり、やり方分からないくせに相手をアヘらせようとしたり、
イかせようとしてグダグダになったりしてないから、あんまり童貞臭さは感じないなぁ

そういう態度だと、経験済みでも童貞臭くなる気がする
経験者だからと同世代のみ経験者を見下したりするのも似たような感じ

2916 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 13:16:44 uc9USyGU0

確実に話がかみ合ってないなぁw

2917 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 15:43:37 syowJ1ew0

誤爆にもタイミングと状況と内容によるんだよなぁ
立志伝の時は最悪のタイミングと内容だったからあの後誤爆先で首斬りが大量発生してたし
19人の首飛んだっだっけ?

2918 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 17:20:52 k4b/aB4Q0

服を買ってあげてサービス満点…なんか同志の銀英二次を思い出した

2919 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 17:29:02 uc9USyGU0

やる夫はもともとギフテッドと周りから見られていて鈴のお蔭で見栄えもよくなったし
女性冒険者から狙われるだろうなぁ

2920 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 17:48:57 LBuddlqw0

仕事の時は蛮族スタイルだから狙う人は少ないんじゃね？

2921 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 17:54:50 uc9USyGU0

ああそうか、仕事の時と着てる物が違うから大丈夫か

2922 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 18:05:29 OVq3XWDs0

本家の鈴の事案は、男が店側を訴えても良いような気がしてきた
やる夫の方が年下だろうし
・・・でもきっと男が負けるんだろうな

2923 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 18:38:33 PuucgVNk0

あの服は鈴ちゃんと会う時だけ来て
他は普段の買い物含めてあの蛮族服っぽそうだな

2924 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 19:18:31 QWRDPcmY0

鈴ちゃんの胸って盛ってあんの？
いや、ロリ巨乳でかわええんだけど。

2925 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 19:49:04 oDKHihDo0

>>2924
原作の話ならば鈴は貧
チャイナが1コマあったやん、あれが基準というか本来
他のAAで大きいのは素体がダンまちのヘスティアだから（あとは職人の趣味）

避難所でもちょっと触れられていたが、キャラの体型は絵師次第なとこあるよな
セシリアやシャルも盛られた口らしいし、アニメ版超電磁砲の佐天さん・固法先輩もまた然り

2926 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 20:00:54 r0q6P1Nk0

だいたいこんな感じかと
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org269495.jpg

2927 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 21:23:46 feq2C.nE0

佐天さんは漫画そのままだと個性皆無なんだもの

2928 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 21:26:02 feq2C.nE0

ttp://www.erojima4.com/data/cg/141129_07/0094.jpg

日本人最強

2929 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 21:26:04 r0q6P1Nk0

第四波動に目覚めさせるべきだったんや

2930 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 22:03:29 HTZ6zGhE0

佐天さんは盛ったというより、数年分成長させてるレベルだから誰お前寸前というか

2931 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 22:43:48 9zluXKvw0

本スレの為替に使う指紋識別魔法？
ふとスネアさんとこのやる実がこさえたんじゃないかと妄想してしまったｗ

2932 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 23:44:35 E.yCblcw0

初期ハルヒは暴力系ヒロインかどうか（避難所のログを見ながら

2933 ： 名無しの読者さん ：2015/04/17(金) 23:47:46 r0q6P1Nk0

あれは暴君系ヒロイン

2934 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:16:56 26wi87/M0

確かにあれは暴力系じゃなくて暴君だわ…

2935 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:33:58 fGUhWoCw0

よかった人間だ（犬までは想像してた）

2936 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:45:12 54YS3fME0

ハルヒは暴君なんて上等なもんじゃないDQNだと思う
映画の撮影で古泉とキョンという手下使ってみくるを沼に投げ込ませ
その後みくるが気絶してるのに構わず撮影続行という人死出てもおかしくないことやってるから

2937 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/18(土) 00:45:53 KQVv0Sog0

彼女は「それでもキョンは味方に付く」とおもっていたのがすげえ

2938 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:49:45 KNEI0B6Q0

あれで親の前では普通の娘らしい

2939 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:51:00 PAFbi5aY0

ホント今ならほぼ全方位から叩かれただろうな……　＞ハルヒ

なので失望しました有希ちゃん見ます

2940 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:52:30 CFjS36Vk0

ある種里子が義親の愛を試す為にわがままをエスカレートしていって暴力まで振るうようになるってのと一緒だと思ったな

2941 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 00:56:05 83efv//Y0

所行がちょっと屑過ぎて受け付けなかった………
するっと読めたんだけど、それが仇になったというか

2942 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:00:30 1LknoL0o0

あのハルヒのぶち切れっぷりは嫌いじゃないんだけど、フォローは不能だなぁｗ

2943 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/18(土) 01:01:13 KQVv0Sog0

有希ちゃんの消失はハルヒに忌避感抱いた人にはいいと思うよ？
ひどくてもトサカ先輩レベルに落ち着いてるし

2944 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:02:18 /X7GRJzk0

どうせなら消失長門そのままでやって欲しかった気がしないでもないけどな

2945 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:04:26 1LknoL0o0

>>2943
性格以前にロングヘアーのままなのが大変素晴らしい

2946 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:04:56 CFjS36Vk0

ちゃんと読者が理解できるレベルでさみしがり屋というオプションも付けたのも良かったよね

2947 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:06:32 PAFbi5aY0

読み返してみると対谷口で割とキョンもアレだな　＞溜息
いやまあ高校生に聖人君子さを求めるのも筋違いかもしれないけど

2948 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 01:16:23 pSZcooDA0

ステといえば蛮族やる夫だとレンジャーやっているカイジ（レベル３）が「きようさ」がステ５で高めと言ってたが
２×１．５の繰り返しを考えると
2,3,4.5
だから、確かにレベル３で職業で主に使うステが５ってのは普通（４）より高めなんだよな

2949 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 05:10:06 GyZjj0pY0

なにが迫真だハゲ半年ROMってろ

2950 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 05:14:40 pSZcooDA0

数字はあくまでフレーバーだからあまり細かく考えても仕方が無いけど

銀貨１枚はスライム何匹かとかの表を作って、〜をするのにスライム何匹かのスライム算してたら
・平均的Ｃクラス冒険者の月収　銀貨２０〜３０枚（控除後）
を思い出し
・討伐だと大体スライム６体で銀貨一枚
だから
・一月でスライム１２０匹〜１８０匹倒せばＣクラスの暮らし
これだと
・一月を４週間の２８日とした場合、１日スライム４〜６体倒せば達成できる
（８〜１７時、昼休憩１時間の８時間労働、で１時間に一体以下の討伐ノルマ）
よなと気付き、数字はあくまでフレーバー以外も、毎日できるかとか、ちゃんと計算通り遭遇できるかとかも考えず理屈だけで考えるなら
ソロでそんな強くなくてもＣの暮らしは十分達成可能じゃねという論理を導けた

素材込みのスライム４体で銀貨１枚の場合は以下
・一月でスライム８０匹〜１２０匹倒せばＣクラスの暮らし
・一月を４週間の２８日とした場合、１日スライム３〜４体倒せば達成できる


まぁパーティ人数増えたら一月に必要な額も人数に比例だから
Ｃ以上で多人数パーティなら、討伐が必要な数的にうしどりとか行かないとほんとに机上の空論になるけど
これで冒険者の人数考えると、狩られるモンスターの数が膨大なことになって
そりゃ本来ならモンスターは居なくなって開拓上手くいくはずだったわｗ　とも思った
ってか都合良く素材込で考えた場合、スライム１体につき２時間かけても十分達成可能で
度胸と忍耐は無いといけないが、講習の必要性は下がるよなとも
とは言っても都合が悪い「５人ＰＴの１日の平均討伐数は、凡そ１０匹」って情報もあるし
本当あくまで数字はフレーバーだからあまり細かく考えても仕方ないけど

2951 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 05:22:35 v6hyaXi.0

悪天候で狩りに出られない日なんか確実にあるだろうから
月あたりの日数は少なく見積もらないと厳しいかと

2952 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 05:29:15 NPgO/6i.0

ただそれなりの重労働を毎日はキッツいというか
体当たりとか食らったら数日は痛むだろうから効率落ちるし
色々と厳しい感じだな……スライムの強さにもよるが
でも筋力4もあればほぼ即死させられるっぽいし、それ考えると3でもちゃんとした武器あれば行けそうだから
運ぶ手間はあるだろうけど午前中だけ頑張って午後は休みの生活という可能性もあるのかね

2953 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 07:52:53 54YS3fME0

二次創作の幼いやる太となのはがそこら辺四苦八苦してたな

2954 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 09:20:38 Jb7q1p7I0

命掛かってないスポーツ格闘技でも本気で試合でやるのは週に何回か、競技によっては下手すりゃ月単位
生活掛かってる狩人でも毎日は狩に出ないって考えると毎日狩猟生活は現実的じゃないって気もする

一日狩に出たら、一日休め、って言われてたのは何処だったか
ここの気もするけど、なんかの小説だったような…？

2955 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 10:35:32 ASHbDyfk0

ゲームじゃないんだから、毎日命のやりとりをできるわけがない
体も心も道具も休ませる時間が必要

2956 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 10:40:03 ASHbDyfk0

センダイシリーズのスゴイところは、モンスターの討伐代金と素材の買い取りを自治体が行ってくれるということ
素材代金だけじゃないし、素材だって値崩れを政庁が抑えている
これは有能過ぎる

2957 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 10:54:09 KNEI0B6Q0

>>2955
ゲームじゃないがフィクションだぞ

2958 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 11:57:44 Kbi7AWds0

襲ってこないスライムを魔法で一発一殺できればそれなりにルーチンワークは可能だろうが
それでもある程度の休息は欲しいよなあ

2959 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 12:01:54 v6hyaXi.0

体力の数値が高けりゃ休息少なくても大丈夫なんだろうけど
凡ステ〜糞ステぐらいの冒険者の話だと関係ない罠

2960 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 12:56:02 CFjS36Vk0

毎日命をかけて狩りができるって戦闘に有利なギフトを持っていようと心がどこか壊れてるよな
命の洗濯って訳じゃないんだろうけど、異性を求めるのも分かる気がする

2961 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 13:02:46 R8OFntFE0

冒険者世界に限らず「ゲーム能力持って異世界に」系列の主人公がひたすらゲーム内同様にモンスター狩るのは
これは現実じゃなくてゲームの延長なんだという逃避意識もあるのかもと思ったことはある

2962 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 13:27:42 CFjS36Vk0

そういえば、やる夫が冒険者世界で市民として生まれて市民のまま話が続く作品ってなかったよね
冒険者とどう付き合ったり知り合いになったりするのかっていう話も読んでみたいな

2963 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 13:57:05 pSZcooDA0

>>2953
あれは苦労してたな

2964 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 14:01:21 pSZcooDA0

>>2962
職種にもよるだろうけど
冒険者と接点持たせるなら、棄民関係はあえて考えないようした方がいいかもな
市民は非市民のＥＤ冒険者に金使うなと考えているわけだから

2965 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 14:05:20 R8OFntFE0

>>2962
やる夫の幼馴染の家が破滅して冒険者になって、みたいな話は少し考えたことがある
独立して暮らしてると転がり込んだり引っ張り込んだりしそうだからやる夫も勤務先の社宅みたいな感じで
頻繁に市民権ない低ランク冒険者が来るとやる夫の迷惑になるからこれない状態
それでも明確な目的と限定的とはいえ信頼できる友人のサポートがあると冒険者はかなり楽になるとは思った

2966 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 14:19:06 CFjS36Vk0

なるほど、市民なやる夫の立場から冒険者に対する好意と反感の話を読んでみたいなと思ってたけど
言われてみれば接点を持つことが難しいけど話としては面白くなりそう

2967 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 15:03:29 P2mkQhK60

やる夫たちは成り上がりを目指すようですは商人プレイよ

2968 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 15:13:34 P2mkQhK60

あれは最初っから最後まで市民権を持ってる商人が主人公の話

2969 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 15:41:23 CFjS36Vk0

あの作品は市民は市民なんだけど、終始商人の目線だけで完結してるからなぁ…

2970 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 15:48:23 ta.1Ktvc0

鍛冶プレイは二次でいろんなサブ職業をもった徒党の話があったな
あとは医師プレイか……あっ、『ハンナさんと軍医殿』があったｗ

2971 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 16:10:55 sSe26F3U0

メシテロの人がだいたい書いちゃってるような気がする

2972 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:00:24 CFjS36Vk0

ぬう、鈴は暴力ヒロインじゃったか!!

2973 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:18:35 DRrgEZHA0

ここの鈴の暴力はいい暴力

2974 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:29:56 JHXRUSp60

>>2950
武器防具のメンテナンス代、怪我をした時の薬品代金等冒険者がかかり一般人にはかからない費用の計算がわからん。
ヒールが使えるヒーラーがハブられてたけど、薬代がかからなくなるだけでスライム1匹以上の＋にはなると思うんだがな。

ポーションじゃ間に合わなくてもヒールなら救えたかもしれない腹を兎に貫かれた冒険者さんもいたし。

2975 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:30:53 tXQohfIU0

鈴全裸詰め合わせ.zip　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

2976 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:32:24 HpSRgI6I0

ぺしぺしはかわいいやろ
原作なんてドゴォとか落としてそうな感じやぞ

2977 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:38:07 q0yFTmCo0

それでも掃除用具よりはずっとソフトであるという

イズﾉﾚにゃ扱いきれんようだがな

2978 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:54:24 pSZcooDA0

>>2974
そこら辺の費用については平均月収の銀貨２０〜３０枚に吸収されていいと思って計算した
……Ｃは収入は市民並か少し下と言っても
言うような一般人にはかからない冒険者の仕事にかかる費用を考えると暮らしは市民より悪いかも？
怪我や死の危険もあるし

毎日はあくまで理屈だから、>>2951-2952、>>2954-2955、>>2958-2961の言うよう実際はさすがに難しいだろうが

2979 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:56:02 CFjS36Vk0

原作も今回の鈴のようにペシペシみたいな感じなら多少の突っ込み所も気にしない人多かったんだうなぁ

2980 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 18:56:44 JHXRUSp60

>>2978
なる、とりあえず問題はCにもなってスライム倒してるとなるほど君(政府)が「そろそろ兎……」とか「クマ……」とかチラチラ言ってきそうなんだよなぁ
問題はないけどそうしたCにもなってEを倒す冒険者が増えてきたとしたらスライムの買取ストップですみたいなことにもなりかねんし

2981 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/18(土) 18:58:28 KQVv0Sog0

悲劇ものなら明日身請けの日に
Ｂにあがってたやる夫さんが緊急討伐で帰らぬ人に

そしてずーっとずーっとまってる姿が

2982 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:04:29 4gsf.vcA0

>>2980
モンクだったと思うけど、結婚したらスライムまでランク落として安定する冒険者増えるって記述なかったっけ？

2983 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:06:29 CFjS36Vk0

>>2980
素材は現状どれだけあっても足りない感じだけど、上のランクが狩りまくってると
下のランクが狩れる機会が少なくなっちゃうかもしれないからねぇ
近場が駄目だから遠出しないといけなくなったら危険も増えるだろうし
スライムを狩るのは恥ずかしい事じゃないけど、下位ランクが這い上がる為にある程度はってのが実情なのかもね

2984 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:08:14 JHXRUSp60

>>2982
現状Cまで上がるのが少ないからそれでOKされてるけどB以上にならんと2割の税金から1割引いてED養えないから……
で、スライムの素材って「膠」とか「ノリ」だから肉とか骨とか獲得できんとセンダイの経済破綻すんじゃね？みたいなイメージがあるのよね。
農耕やってるけど土地が開拓できないし、牧畜は狩猟の方が買取含めてもコストが安いからとやってないみたいだし。

2985 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:12:24 4gsf.vcA0

たしかに食糧問題は、スライムじゃなあ・・・


あ、スライムパン

2986 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:13:14 P2mkQhK60

モンクでカイジがＣになって結婚してからソロで安全なスライムで生活をたててる話あるし
Ｂでくまやうしどりなんかを安定狩してるのも恥ずかしくない立派な仕事と明言されてるね

2987 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:14:56 CFjS36Vk0

特に食糧関係に直結するような魔物はどれだけあっても困らないしね

2988 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:16:50 JHXRUSp60

問題は採集狩りの生活中心だと経済規模が回らなくなって絶対に破綻するんだよな……地球の歴史が証明してる。
無限湧きなら問題ないんだが、センダイ周辺だけがそういう状況だとほかの地域が発展してきた時に格差が問題になってくるし
このシド大陸の政治状況がどうなってるのかはわからんが、トウキョウとかキョウトとセンダイは別のMMOとかゲームレベルで生活違うと思う。

蛮族の時に流通担う商人が牛鳥に襲われてたが、ああいうのが多々あるとするならまともに流通も発展しないはずだが
センダイで倒した獲物が中央でオークションされてるみたいな記述もあったし

2989 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:17:46 W8Hq0um.0

そういうリアルはいらん
フィクションに必要なのはリアリティ

2990 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/04/18(土) 19:18:40 D85SKyl.0

>>2981
余計な鬱を考える者ていっ！！安藤さんがていっ！！

2991 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:19:04 pSZcooDA0

>>2980
実際にスライムだけでＣの暮らしをした場合の問題点については
そういうこともあるかもしれないけど
>>2984はよく解るし
さすがにレベル３までレベルアップしてれば狩るのに必要な数的にうさぎやありくいのが楽になるんじゃないかな
奇特な人や最初のステが１でレベル３になってやっとちからが２とかは別にして

平均的Ｃクラス冒険者の月収：銀貨２０〜３０枚は
・つまり週の収入：銀貨５〜７．５枚で
その収入となる為に、週に討伐が必要なモンスター数は
討伐のみ
・スライム：３１〜４７体、一角うさぎ６〜９体、おおありくい：６〜９体、あばれうしどり：５〜８体
討伐＋素材
・スライム：２１〜３２体、一角うさぎ４〜７体、おおありくい：４〜７体、あばれうしどり：３〜４体、ごうけつぐま：１〜３体
※ごうけつぐまに関しては討伐＋素材のデータしか持っていないので、討伐＋素材の項にのみ記した
だから労力的にはうさぎやありくい倒す方がいいだろうし、危険性ではうさぎとスライムじゃ大きな違いがあるが
リアリティを言い出したら、毎日狩りもあくまで理屈なんだけどｗ

まぁあくまで数字はフレーバーだろうが

2992 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:24:35 CFjS36Vk0

Cランクでもステータスや職業に差があって牛鳥はきついけどウサギは大丈夫とかあるだろうしね

2993 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:28:55 i8n9sgFk0

ヒールと言っても、致命傷を治せるレベルのが使える奴は普通に少数派だろうけどな。

2994 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:41:06 CFjS36Vk0

ヒールで傷だけじゃなく肌荒れや髪の傷みも回復できるレベルなら崇められそう
以前☆凛の作品で医者が匙を投げた性病と欠損を快復させた描写があるけど、あのレベルまで行くと逆に大変だろうだ

2995 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:42:59 4gsf.vcA0

>>2994
後半なら、SP無限機関だから何の問題も無いぞ

2996 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:47:50 66mCG1LE0

リフレッシュやアンチトードとかで二日酔いや生理痛治せる可能性も…ｗ



……リザラックションで毛根復活はできないのでしょうか…ｗ

2997 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:49:53 CFjS36Vk0

いや、あのレベルまで行くとセンダイだけじゃなく他の都市からも患者やお偉いさんの引き抜き工作がすごいことになりそうだからさ

そういえば、娼館って基本中に出すんだろうか？
オタマジャクシ対策にスタンボルトが使える魔法使い職に依頼が出されそう

2998 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 19:55:36 W8Hq0um.0

この娼婦の方が女冒険者より男ウケいい設定は聞いてて悲しくなる
まあ生まれも育ちも市民権持ちだと娼婦も結婚相手にはノーサンキューなんだろうけど

2999 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/04/18(土) 19:59:35 D85SKyl.0

>>2998
男にウケることが生業でそれも25歳までに身請けされなければ詰む人と
大半は美人局な女冒険者とでは比べ物にならないのは仕方ないかと・・・

3000 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:00:36 CFjS36Vk0

市民落ちしてきた女性冒険者なら逆に人気になるかもしれないね

3001 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:00:46 W8Hq0um.0

この場合、美人局は最初から除外した話じゃない？

3002 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:02:15 N7DWbIls0

大半が美人局って何処の設定だっけ？

3003 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:03:29 f5dGN.3o0

>>2997
立ちんぼは登録する店から避妊薬が支給されるルールになってるから、
正規の娼婦にも避妊薬は支給されてると思う。

3004 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:04:26 W8Hq0um.0

まあ好みの問題だけど、これもまた「フィクションに必要なのはリアリティであってリアルじゃない」かな
二次元の女の子は皆キレイでいて欲しいのよ

3005 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:12:00 CFjS36Vk0

>>3003
そういや避妊薬あるんだったね

3006 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/04/18(土) 20:13:14 D85SKyl.0

>>3002
本スレ2413です

3007 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:16:57 N7DWbIls0

>>3006
サンクス
今回はそう言う設定なんだね

3008 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:24:55 W8Hq0um.0

最初は美人局と良心的女冒険者の溝が深いだったのに
なぜ良心的女冒険者も娼婦との溝を作ってしまったのか

3009 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:25:16 1LknoL0o0

野郎冒険者達が喪男だとしたら、女性冒険者は喪女だもんな…

3010 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:34:10 CFjS36Vk0

だから青田刈りが頻発してるんろうか?
まあ両方が幸せになるならいいのだろうけど

3011 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:35:28 yOB9IHHo0

よっぽど特殊な信仰でないと女性冒険者は選ばれんだろうな、これだと

3012 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:36:45 B5mmxd320

>>3011
冒険者の中にも「見れる女の子」はいるし……(震)

3013 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:39:35 urdu9/GU0

そこ含めて二次でもいいのよ

3014 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:40:13 1LknoL0o0

まあさすがに匿名冒険者さんは極端な例だろうし…ｗ

3015 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:41:23 lm9bBx2U0

ビキニアーマーでアピールしないとな

3016 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:42:32 CFjS36Vk0

あれいろんな意味での防御力あるんだろうか?

3017 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:44:51 lm9bBx2U0

普通に考えると皆無だと思う
俺の持ってるエッチな小説だと魔法珠で障壁張ってる

3018 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:45:08 3Yfw4UIc0

ちゃんとした鉄製の鎧よりも竹制だけど魔法で防御力が+してある鎧の方がいいって場合みたいなもんじゃない

3019 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:50:30 pOhQxweo0

防御力が高くても耐性がないと使いづらくなるRPGもあるしね
耐性パズル要素があると装備の幅が広がる

3020 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:52:04 yOB9IHHo0

ビキニアーマーって軽装の革鎧装備から服をなくした感じで
裸にコートみたいなもんだと思ってる

3021 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:53:24 W8Hq0um.0

話が女性冒険者の女子力云々より美人局タカリ問題にシフトしてなにより

3022 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 20:58:59 nzJSG.5E0

対人用（男限定）としてなら視線誘導の効果くらいはあるはず、あるといいなぁ、あると思うんだ……＞ビキニアーマー

3023 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:09:02 pgUgxW360

ビキニアーマーをここまで流行らせた大本って鳥山明でいいんだろうか

3024 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:11:20 i9DYYcOk0

洋物だと昔からあるみたいだけど日本だと幻夢戦記レダあたりから
普及した印象

3025 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:18:12 pgUgxW360

調べたらもっと前からあるのね
ビキニアーマーと聞いていの一番に浮かぶのがドラクエの女戦士だった俺はまだ若いのか？

3026 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:18:29 nzJSG.5E0

……日本で広まった、というとゲーセンの「アテナ」じゃないん？
当時ビキニ姿のＰＯＰが筺体に置いてあったりしたもんだが（年齢バレル……

3027 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:20:17 /X7GRJzk0

まさか平成に入ってヴァリスがリメイクされるとはなぁ

3028 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:23:44 qDcSY8h.0

たった３年の差じゃないか、と無粋なツッコミをしてみよう
幻夢戦記レダ(1985年)、ドリームハンター麗夢(1985年)、夢幻戦士ヴァリス(1986年)
アテナ(1986年)、ドラゴンクエスト３の女戦士(1988年)wikiより

3029 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:25:45 /X7GRJzk0

麗夢はアンソロジーコミックなんかもあったな

3030 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:52:25 i8n9sgFk0

当然と言えば当然だが、いくらDEのタカリや美人局でも相応の名分がなきゃ手を出しちゃあかんのやな

3031 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:55:07 /X7GRJzk0

「やるなら見てないところで」ってことじゃねw

3032 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:56:50 CFjS36Vk0

逆に納得できるタカリって何かあるんだろうか?
される方もタカリを納得して受け入れている状況ってどういった種類があるのか

3033 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:58:42 urdu9/GU0

タカってる相手になんの益もないからタカリって呼ばれるわけであって
納得されるようなタカリはその時点で別の何かなんじゃないの？

3034 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:58:44 s2YO9CTQ0

適正価格の荷物持ちくらいしか思いつかん

3035 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 21:58:57 /X7GRJzk0

パラサイト石田さんみたいなのかなぁ

3036 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:01:29 3Yfw4UIc0

適性が魔法使いとかレンジャーだけど縁もコネもないのが弟子にして下さい、という方向性かな
実際のとこそういうのをうまく斡旋したりするのがナルホドくんたちだとは思うけど

3037 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:05:00 nzJSG.5E0

大分前にあった、料理人やる夫みたいなのならタカリでもＯＫ……？
アレは上位（腹ペコ）ランカーからも目を付けられてたけどｗ

3038 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:09:28 pSZcooDA0

寄生でレベルアップした人はウサギやアリクイを狩れない、狩りができないってレスがあったけど
装備と経験に関しては、ステのが優先とは言わないけど戦闘に与える比率は大きいと思うんだよな
装備と経験の分をステがそれなりなら十分補えそうというか
勿論、装備と経験も重要だからギフティッドクラスのステの差でも無い限り、そりゃステだけあっても装備と経験がある人よりはダメだろうけど
装備と経験がなくてもステがあればダメとは限らないというか
うしどりやくまを狩りまくっていた蛮族やる夫の初期の「ちから」４は、ファイターでレベル３なら十分なれる可能性のあるステなわけだし
蛮族やる夫は他のステも高かったし手製だが装備もあったわけだから、十分な攻撃力があると考えてもいいぐらいかもしれないが
数字はあくまでフレーバー要素だけれど

後、ステ以前にそういう戦いに関しての心構えがふるいになってるのは、確かにそう思うけど
あまりその要素を大きく取るのも、雇用狙いでなくＥＤでずっと委託やってるのは勇気が無いだけってなるんじゃないかとも思うんだよな

装備や経験とかの要素の内で、ステータースの要素をどこまで大きく取るかで見解は変わるだろうけど
ステが低くても装備を頑張って揃えたり、訓練頑張ってたらそれなりにいけそうには思うし
ステがあってもぷにきやババコンガは装備と経験が無いと戦えない相手だとは思うから
それどころか、ステがあっても装備と経験が無ければ確かにウサギやありくいも危ないとは言われてるよう思うけどさ
ただステがあれば危なっかしくて死や怪我の可能性は高くなっても十分やれる範囲じゃないのかと思う

3039 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:11:09 pSZcooDA0

「心（勇気）」「技（訓練・経験）」「体（ステータース）」とかの強さの要素を考えてふと思ったが
心と技は十分あるってか
ステはレベル３でオール２とかで低いけど、戦闘経験や訓練を頑張ってか運がよく
「武器扱い」レベルは３とかの人の強さはどうなるんだろ？

3040 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:11:50 urdu9/GU0

そいつが持ってる能力に対して同行者に得があるのはタカリって言うのはおかしいんじゃない
料理人やる夫は魔法で補助効果をかけるバッファーと同等だしなあ

3041 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:23:57 LQJmmvyw0

それこそチヤホヤされるの大好きなガキ大将タイプなら、
タカリでも喜んで連れて行くかも知れない。
わけ前は多めにもらうとかは当然やるだろうけど。

3042 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:29:00 Yjomicms0

natural２は片方奴隷で片方純愛エンドが最高でしょ！
と言ってみる
（板の裏の人）

この手の相づちはどこならコメントして良いのだろうか、ちょっと迷う

3043 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:30:05 4oOkgukM0

それくらいなら避難所で良い気もする。

3044 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:31:39 /VwOvO8Y0

一般人のレベル１の平均が１〜２で３が有れば良い方って設定を基準に考えるなら
ギフティッドクラスの成長率では無いならレベル３でも５が有れば御の字って数値じゃね？

3045 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:36:36 urdu9/GU0

出てきたキャラの話は避難所でいいんじゃないかな
出てきてすらないキャラの話だとちょっとアレだけど

3046 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:37:58 D38DJgkw0

レベル１の平均が１〜2ってのも、世間一般の男性基準だろ？
女子供じゃその平均はあてにならない気がするのよね

3047 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 22:51:20 3UEYVZlg0

市民権を持たないEDクラスがどうなろうと関知しないってだけで、多数の人の目がある所でタカリや美人局を暴行したり物理的に粉砕しちゃったら現行犯として取り締まらざるを得ないんだろうね
逆に、外に連れ出してMPKするならパーティー組んだ事実が残るから容易に想像ついて悪評も付くけど、逮捕されたりはしないか

3048 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 23:10:54 4gsf.vcA0

>>3042
それすると二人ともはらぽこエンドになっちゃうだもん・・・ｗ

3049 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 23:28:44 RvkzJ2QM0

ステータスが上がろうが、使い方を知らなければ何の意味もない
そもそも体を動かしてもないのにレベル上がれば成長してステ上がるとか、それこそ疑問
上がるなら作者がそういう世界に設定してるんだから、寄生なんて言われる文化が存在しない

3050 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 23:29:32 pSZcooDA0

>>3046
それはあるかも、「たいりょく」のこともあるし
ファイターに向いてる女性は少ないか多くないってのはあるかもしれん
そう考えた場合、レンジャーはステがあっても訓練・経験がないと戦力なり難そうそうだし
メイジは攻撃系の魔法使えるなら火力があって良いけど、補助系の魔法だけだったら相棒とレンジャーのように経験が重要だから
レベルが上がってステが運良く上がっても、寄生してた人でただステだけで戦える人の割合は少なくなるかも

3051 ： 名無しの読者さん ：2015/04/18(土) 23:50:42 pSZcooDA0

>>3049
使い方を知らなければ何の意味も無いかについては
効率が悪くてもステである程度ごり押しが効くと俺は考えるかな
これ以下だったらダメだろって知識や勇気の最低限必要な量はそりゃあるだろうが
大抵の場合はステがあればその最低限は低くなるんじゃないかと

そもそも論の体を動かして無いのにステータスが上がるかは疑問ってのは
そちらが疑問と言っているようにそういう描写の有無が判らないから結論は出せないのでは？
寄生だけでレベルアップしてもステが上がらないって描写は、あったかもしれないけど俺は覚えが無い
何もしなくてもレベルアップしたらステが上がるとは肯定はしきれないけど
あくまで疑問と言っているように否定的にはなれても否定はできないんじゃないかな？
レベルアップ以外でもステータースが上がったのはルリが周回遅れになっていたやる夫であったりしたけど

三行目については、
寄生は何もしなければステが上がる事は無いでも、ステが上がるでも成り立つのでは？
ステが上がったら上がったで楽して強くなれるわけだから、寄生なんて文化は存在するように思うけど

3052 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 00:09:35 4KRRtBhc0

そもそもROやる夫で生まれた時から勝ち組負け組その中間が決まってるって描写があるから
努力しても基礎ステータス(レベルアップの補正を受けない部分)は一切上がらない世界なんだろう。
子供の時は「子供」みたいなマイナスギフトがかかって大人になるとそれが取れるみたいな感じなんじゃね？

瑠璃が魔法知識とか魔法技術で＋１ずつINT上げてたけど、ああいう技術も努力じゃなくて才能なのかもしれないし
一般人努力では絶対に主人公のギフトには勝てない世界と明言されてる。

3053 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 02:41:04 5U./2NSQ0

青田買いするなら、徹頭徹尾コクブンに行かせずに装備品や消耗品で散財させて、若い衝動を全部自分で受け止めて避妊はしっかりする必要がある？

メシテロの人の新作が丁度そんな感じなのかな？

3054 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 03:28:13 0kMff9tI0

才能と努力両方影響するんじゃね
レベル上がればステ上がるけどそれまでにどれだけ努力して経験積んだかで上がり方が変わる的な…
そしてそんなんじゃどうにもならない才能の差があるみたいな…

3055 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 03:49:00 Mrs3DOrE0

LVが上がってもクソステで腐ってしまう人もいるんだろうな。

正直冒険者の絶対数減らそうとしたら、少なくとも孤児院の就職率を上げる必要があるんだよな。
少なくとも無意味に死んだり、委託乞食になる人間の数はかなり減るだろうし。

まぁその就職する場所も一般市民が優先度高いんだろうし、
ただでさえ人があふれ気味で棄民政策実行しないと都市に余裕がない状態だからなぁ…
働く場所と教育する場所を用意するのも大変だろうし、どこかで割を食らう人が出るのはしかたないのか…

3056 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 03:54:49 yLDI.h7M0

冒険者世界の避妊ってどうなってるんだろうなー（棒）
ってところ深く考えないのにちみつなせっていとか倫理問題にツッコミ入れたがる心理ってなんて名づければいいんだろう

3057 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 03:57:11 dX6QK1Z.0

るりるりが避妊魔法の前はゴムつかってたっていうし
翠といっしょの話だと、錬金術師のおじーちゃんから避妊薬かってたね

3058 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 04:09:40 Mrs3DOrE0

まぁコクブンとかの娼婦なら店から避妊の薬とか支給されてそうなイメージはあるな。
逆に冒険者兼とかの人だと金節約する為にケチって子供孕むとかありそう。

現実と同じで底辺ほど考えなしでポコポコ子供作って捨てて、それが巡回してるとかありそう…

3059 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 04:35:53 dX6QK1Z.0

避妊薬買うのが恥ずかしい、とか代金もったいなくてけちって

子どもができてギャー！っていうのを何人もみてるって翠のときの

錬金術師ジーちゃんがいってたね

3060 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 07:28:13 uM0bImKI0

リアルに考えてしまうと冒険者の生活めっちゃキツイ
いっかくウサギだって20~30kgぐらいはあるだろうから
その場で解体して内蔵とか捨てても、皮だけとかにしない限り戻って引き取って貰わないと……。リヤカーあれば数匹は行けるだろうが辛いねえ
うしどりとか何百キロあるのやら。倒して持ち帰るだけでも重労働だね、リヤカーあっても
ごうけつぐま以上はもうなんというか。専用の輸送チーム無いと持ち帰るだけでも一苦労じゃない？
ババコンガは……うん

3061 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 07:28:41 i3BbPT9I0

まとめサイトageがこの板の作品は全部まとめるから、やる夫まとめアプリの新着で他の板の単独スレであればまとめ対象の候補にも上がらないような作品ばかり流れてきて困る…

まとめサイトの人が何か琴線に引っかかってわざわざまとめようとする他の作品の中に、同志の二次・同じ板だからとまとめられて新着一覧で公開処刑になってる作者が不憫になるな…

同志の作品を後で振り返って読めるのが同志のまとめやめるまでのageの良さだったんだけどなあ

3062 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 07:52:28 l/RQ5w0o0

今回メシテロさんが描いたもっぴー(謝罪前まで)が、本来の「あざとい」の正しい用法
つまり目的があって相手に取り入ろうとあれこれ画策するスタイルを「あざとい」という
(☆凜の)シャルが「あざとい」といわれるのは「あざといくらいにかわいいなﾁｷｼｮｰ!!」ってネタであって
本来彼女はあざとくない。あれはただのド天然ww
それを時々勘違いして、いらんヘイトため込んでる人がいるのよね

3063 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:05:17 swpQbDOo0

原作のシャルさんもそれなりに計算高い
というか空気が読める（他がド直球すぎるだけとも言う）
天然に見えるけれどどこまでが素でどこからが演技か分かりにくいので
あざといキャラとしてクローズアップされてると思う

3064 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:10:16 l/RQ5w0o0

>>3063
気づかいの結果として美味しいところにハマりこむのはあざといとは言わないw
それに原作は、どっちみちもっびー独り勝ち確定してるから多少あざとくても許してあげたいww

3065 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:10:56 l/RQ5w0o0

>>3064訂正
×多少あざとくても→○多少あざといところがあったとしても

3066 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:18:05 UNcxDR3Q0

嫁力アピールの中で
から揚げとか出しちゃうのは…どうなんだろう

3067 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:34:14 ovmEULDk0

＞勘違いして、いらんヘイトため込んでる人がいるのよね

＞許してあげたい

うわあ・・・

3068 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:53:49 OJvqZenY0

一次設定フィルターかけると、特に明言ない限りどの女冒険者って容姿も女子力も低いって気がしてくる
女冒険者がヒロインやるのにこれは大変な阻害要因
今回のメシテロさんみたいにわざわざ容姿と女子力上げてる理由付けをしなくちゃいけない
面倒な設定作ってくれたものよ……

3069 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 08:56:16 o0nChPKQ0

そーいう女性冒険者がデフォルトな中で女子力を失ってないとか
むしろ魅力としては+要素じゃねｗ

3070 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:03:50 OJvqZenY0

それをいちいち描写しなきゃならんのだ

3071 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:04:31 .QZhAY/A0

そもそも冒険者になるような環境（金や身寄りがない）じゃ、最初から美容になんぞ気を使えるわけもないｗ

3072 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:06:21 OJvqZenY0

コクブンにも女冒険者にもファンタジーって必要と思う

3073 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:06:41 bVJcA4lc0

駆け出しは毎日風呂に行くことさえ難しいという美容以前に衛生的な問題だよなぁ

3074 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:09:28 .QZhAY/A0

いっそ美容関係に特化したギフト持ち冒険者ってことにでもするとかｗ

3075 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:10:48 o0nChPKQ0

面倒なら女冒険者と娼婦の比較部分を明言したりとか、
クローズアップする描写しなけりゃいいんじゃない

3076 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:17:41 l/RQ5w0o0

>>3068
男がいると、見る目を意識するので女子力アップになるって
☆凜の初期ステ詐欺モンクやる夫に出てきたような気がする
でもこれは、男捕まえるための女子力アップ対策にはならないねww

3077 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:20:48 eTdKhTdE0

女冒険者を出さなきゃ良いのだ（暴論）

3078 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:21:21 l/RQ5w0o0

>>3076
今見てきたら重力鯖チートモンクの7回目だったわ
堅気の女婿と大差ないレベルまでランクアップできるらしい

3079 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 09:24:07 l/RQ5w0o0

思えば、プチつよルリもダイバー銀ちゃんも、最初からやる夫と組んでるのよね
仙道の先代巫女も、いろいろ復活したのはやる夫と組んでいろいろ()されてからだし

3080 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 10:15:53 RYtF4AV60

>>3077
いや、正しい
もしくは女子力が低いことに言及しなければいい
やる夫とシャルの冒険者でもあんな余裕のない生活してて
見た目に気を使えてるわけないけど、女子力がどうこう描写されてなかったし

3081 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 10:23:13 lOt47gsk0

>>3076
その辺からこじつけるなら
女のみのＰＴの一人がなんかの弾みで男を見つけて女子力アップ
→他の面子もそれに釣られて改善される
ぐらいかね

3082 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 11:07:05 o0nChPKQ0

比較するならするで、娼婦ヒロインなら娼婦側を作中で気持ち上げる感じにして、
冒険者ヒロインなら冒険者側をこれまた作中で気持ち上げる感じにすればええねんｗ

3083 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 11:41:15 dX6QK1Z.0

書き方次第でいくらでもどうにでもできると＜女性冒険者ヒロイン

一緒に冒険する理由とか、心情の描写に工夫すりゃいいだけですし

3084 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 11:57:18 l/RQ5w0o0

>>3080
それでもやる夫はシャルに毎日の入浴を勧めてたけどね

3085 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 12:00:01 RYtF4AV60

>>3084
ぶっちゃけ、そこまでガツガツ上を目指してない女冒険者なら
毎日普通に入ってそう
実際、遊んでた描写あったし

3086 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 12:02:32 .H0MC09g0

>>3068
処女信仰と処女気にしないという設定が両立してるからな。

3087 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 13:05:05 lmpWf23c0

センダイ冒険者世界の女娼の社会的地位って高いように見えるけどそれは冒険者と比較しての話なんだよな
一般市民の中に入ったら底辺てことは変わらない
やる夫と鈴も端から見たら底辺同士じゃれてるようにしか見えない
俺らがDQNカップルを見てるのとおんなじような目で見てる

3088 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 13:55:06 OF81hUX.0

ぶっちゃけ外見や作法に気を使えないほど日々の生活がやっとの底辺冒険者から見たら娼婦がマシってだけだからなぁ
底辺でもちゃんと討伐してれば遊べるだけの余裕もでてくるって描写あるし、その余裕を勉強に回せばさほど変わらなくなるだろうね
ネックは生活の為に討伐しなきゃいけないから娼婦よりも勉強に割く時間が少ないってだけ

3089 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:00:42 KTwlzd660

>>3068
気にしない人は気にしない
強いて言うならピンチを助けた女冒険者と出会いってのが一次じゃありえないってくらい？
助けた女冒険者→髪荒れ肌荒れ＋基本的に細マッチョ
ありがとう、いえいえどういたしましてでさようなら

3090 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:01:24 jXM3G7WI0

遊べるだけの余裕があっても肌や髪の状況はどうにもならんでしょ＞女冒険者
多少の化粧や手入れでその道のプロである娼婦に追いつくなら苦労はないと思う。
仙道やる夫の先代巫女辺りまで来るとまた別なんだろうけど、あれは特例中の特例だし（ちゃんと比較対象として真の描写があった）。
つーか冒険者世界って江戸の如く「遊ぶなら娼婦を買え、素人に手を出すのは粋じゃない」とかそういう観念もありそうだなぁ……。

3091 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:01:59 RYtF4AV60

二年間住み込みでスパルタ教育を受け続けるのが娼婦のデフォだから
冒険者しながら勉強するなら教室に通うなりしたほうがいいね
ただ、冒険者同士ならそこまで作法を気にするかって話ではあるけど

3092 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:03:52 3qsKBP1w0

A/Bの控室での飲食風景ってどんなだろうなあ

ギフテッド石田は成り上がってもその辺がダメだったぽいけど

3093 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:11:41 OF81hUX.0

>>3091
そもそも冒険者同士でくっつくならある程度のマナーを覚えるだけでいいような気がするんだよな
鈴も気にしてたけど、娼婦には不当帝多数の男性と寝た経験があるってのが足かせになってるし
男性冒険者もマナーや気遣いが全くない底辺と比べてという描写ばかりだからなぁ
見れるぐらいまで勉強して肌や髪だって男性の目を気にして使う薬や石鹸を買えればかなり違うって描写もあるし

3094 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:47:07 1M2Agl8E0

まず女がどうこうあれこれ以前の前提で
コクブンのお気にの嬢のところへ通えるか、身請け代だせるのかの財力が要るだろうに
冒険者、ってCクラス以上の数は少ないでしょ逆にEDクラスがほとんど占めてるじゃない

3095 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 14:55:30 OF81hUX.0

そもそも娼婦や元娼婦、その伴侶に悪質な性病が蔓延しているような描写まであったからなぁ
あれモンクやる夫がいたからいいものの、居ない世界線だと下位〜中位男性冒険者が壊滅しかねない事態だったんだよな
対策しているような描写はあったけど、あの様だし
逆にいえば病気怖いし金の無駄だから娼婦はいやだっていう男性冒険者も一定数居るだろうし

3096 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:19:44 v496vjVY0

娼婦がヒロインの時は娼婦をあげ
女冒険者がヒロインの時は女冒険者をあげる
それでいいじゃない
市民がヒロインの場合は市民あげるんだ……接点乏しいけど

3097 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:23:25 OF81hUX.0

なかなか気持ちいいこと言うじゃない

3098 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:33:18 l/RQ5w0o0

ああ、冒険者と市民の恋なんてのはいいテーマかもですねえ

3099 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:36:13 nx7rqlj.0

やる夫とプルリのがあるでしょ
なお直後出てきたせっしーと肉とかいうぐう聖

3100 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:37:42 OF81hUX.0

見初められた方が冒険者に堕ちるのか、市民に這い上がるために頑張るのか
色々と面白そうだ

3101 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:42:54 l/RQ5w0o0

>>3099
あれどーみても一般市民と違うww
ええとこのお嬢さんが一方的にやる夫囲おうとした話なら尻とか肉とかいろいろあるけどさw
そこらのふつーのおぜうさんと冒険者やる夫(あるいはうだつの上がらぬ市民やる夫と冒険者ヒロイン)が
時間かけてこいを育む物語ってのはｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思うわけですよ

3102 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:45:23 dX6QK1Z.0

やる夫は英雄に〜で元市民ふみふみとガチ山の民狩人のやる夫というのなら一応・・・

3103 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:45:46 l/RQ5w0o0

ああ、そういえば「冒険者と一般市民の恋」というテーマで
4行プロットを100作る、なんてのはストーリー作りの訓練として
ちょうどいい課題かもしれない

3104 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:48:15 l/RQ5w0o0

>>3102
そもそもあれは恋だったんだろうかって問題がw
あとふみふみも元は一般市民じゃなくて一応お嬢だったような

3105 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 15:54:13 l/RQ5w0o0

>>3102
あ、ごめんなさい話勘違いしてた……ってあの話だとふみふみ元市民の冒険者じゃんw

3106 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:08:04 TZ6.T3.M0

ボッチない夫アフターの怜のステに違和感を感じる
たいりょく(vit)　２も有ったら成人男性の体力有る方のステだよね、娼婦すらお断りされるステ違う気が
明記されてないだけで常に病状態でたいりょく(vit)と生命力は消費された状態なんだよとでも脳内変換すべきか

3107 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:48:57 PKSmmWqw0

>>3106
あれ、後天的なギフトで病弱というギフトもそのときおまけについてきたと思ってください
vitの成長が悪くなるだけじゃなくて、恒常的に病弱という意味でつけたつもりなんだけど、確かにあれだとそう見えるよね・・・
書き直しておく。

3108 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:56:01 1PPACR6s0

良い恋の話に見えるけど、実際はぼったくっていた店が女差し向けただけだよね
代金の話が知られたら店と鈴の破滅だよなｗ

3109 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:58:36 BEd.jHwc0

>>3108
高級なコースだったから
一応体面は整えられるんじゃね？

3110 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:59:05 I0vYPMMQ0

客が納得して払った花代について後から言うのは野暮ってもんじゃないかな
商売的な道義としてどうかはともかく、遊びとしては

3111 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 16:59:17 3qsKBP1w0

プレイ内容も公表すれば別に問題ないな

3112 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 17:37:54 I0vYPMMQ0

良い事思いついた(ぽっぽのAA略)
INTの低い前衛系には、「ひらがなの書き方」を「剣(所持武器)の太刀筋」、「自分の名前程度の簡単な単語」を「モンスターのシルエット」的なものになぞらえれば覚えさせられるのではないか

3113 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 17:44:58 3h6HyGVE0

>>3108
ぼったくりは完全にやる夫側の勘違いだったんで速攻身請け止めて料金分タダがよいさせてフォローしていたんだけど……
どこ読んだらぼったくりになるんだ？

3114 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 18:19:18 1M2Agl8E0

>>3113
据え置き、ってお登勢さん言ってるけど据え置き＝タダ通い？
料金はそのままで、お登勢さんの説明のように勤務時間は無視と
店の部屋使うなり外で逢引楽しむなり好きにだと思って読んでいた

3115 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 18:20:47 /QA.qtaI0

>>3114
同じく

3116 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 18:22:26 5U./2NSQ0

アストナージさんから良い買い物したんだなぁ。

3117 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 18:54:31 3h6HyGVE0

>>3114
そだったか
確かに、一日同伴って目玉飛び出るくらいとられるからなぁ
そっちでフォローしてたのが正解かな？

3118 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 19:02:50 l/RQ5w0o0

AD&Dのモンクは、成長するとほぼ北斗神拳だからなあ……

3119 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:45:06 CT39KcBo0

Ａランクともなると容姿荒れも関係ないのねw

3120 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:48:56 GJ7dYMho0

俺自身年季の入ったオタではあるが今の避難所の流れは何かキモイ。
これが同族嫌悪か。

3121 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:54:56 ovmEULDk0

ああいう流れになるたびに思うし人に言えた義理じゃないが

何かと昔はよかったっていうけどお前ら今を楽しく生きようとは思わないの？と聞きたくなる

3122 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:56:47 YgKVcB1A0

我に帰ると
よりにもよって、
なんて所でなんて事したんだと
自己嫌悪に陥るよ
ソースは俺

3123 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:57:38 /QA.qtaI0

別に「昔はこんなだった」て年寄りが昔話に花咲かせてるだけと思うんだが

3124 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:58:53 K0lEY.ns0

>>3121
武術の達人が、昔の事聞かれて、昔の人は凄かったなんてよくみんな言うけど、昔
だって凄い人なんてそんなにいなかったよと言い切ってたなｗ

技術も何でも時代が進むと進歩するんだから、そんな事言ってたら使い物にならなく
なるだろって、弟子を叱ってたらしいｗ

3125 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 21:59:54 nD3Z4wUE0

同窓会とかで昔を懐かしむじゃないけどヲタ話が共通項目だから、懐かしみながら話をしたいだけって感じかなあ
私は声優ネタがさっぱりわからないのでアレに加われないけど、ヲタな友人なんかは「たまには会ってヲタ話がしたい」
ということは結構あるから。オレも1日じゅうヲタ話したい

3126 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:01:41 ovmEULDk0

いや昔話に花を咲かせるのもいいけどさあ
この手の流れで今も同じくらい楽しいよとか今は今で別に面白いとかいう奴見たことないから
お前の人生における楽しみは昔で終わってるの？と疑問に思ってな

3127 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:03:28 K0lEY.ns0

>>3126
まあ、それはほらマーフィーの法則であるでしょ
『去年はいつだって良い年だ』
この理屈から逃れられんのよ、みんなｗ

3128 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:03:31 dD8o7ni.0

そうだったとしてなんか問題でもあんの？
他人が口出しすることでもないと思うけど

3129 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:04:02 YgKVcB1A0

盛り上がってるのに水刺したくないなと思ってねぇ。

3130 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:05:01 /QA.qtaI0

今の話してる時はそっちの話題で盛り上がってるけどね

3131 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:06:44 3h6HyGVE0

老人って「昔はよかった」「今は駄目だ」「ワシらが時代を作ってきたんだ」ってよく言うけど
それって「自分たちが良かった過去をぶっ壊して碌でもない現在を作り上げたんだ」と言外に言ってるってことにならね？

3132 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:09:56 zjjsTq/60

昔は良かったといっても犯罪発生率は大幅に減っているのですがそれは

3133 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:10:31 ovmEULDk0

>>3131
どっちかというと「今がダメなのはワシらのせいじゃない」「今を担う若いお前らが悪い」
「ワシらが造った素晴らしいモノをお前らがダメにした」んじゃないかね

3134 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:12:29 K0lEY.ns0

>>3131
まあ、好意的かつ良心的に言ってる人の事でなら、お前ら俺達が努力して作り上げて来た
事と同じぐらいやれてんの？　がんばらんと駄目よ？というのはあるわな

人間、言われないとこれぐらいでいいやって低いとこで妥協しがちなとこあるから、しつこく
ダメ出しされてないと、駄目になるってのは確かにある
知り合いの社長の、子供さんへの教育の厳しさ見てて、それは思った

若い奴らから見ても駄目な癖に、手柄顔で言ってくる老害は放置しといていい
ああいう台詞は実際に時代を作り上げたり、凄い実績をあげた人が言える台詞なんでね

3135 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:13:41 69gs1qFI0

みんな十年後くらいには同じ事言うようになるさ

3136 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:16:14 DXNzRKww0

現行１年の話は１０有るうち良作２、普通３、駄作５とすると
過去の話すると割合は同じでもその中の良作２を５年分持ってくるような状態で比較されて昔は良かったとなる
海外作品とかもおんなじで全体の良作駄作の比率は和製と変わらんでも上澄みだけが渡来するから

3137 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 22:21:50 1M2Agl8E0

まだ続いてたｗｗｗ埋め尽くすかもしれんね
＞なんか問題でもあんの？
避難所で続けて☆凜の勘気に触れるかそれともセーフなのか、それだけでしょ

3138 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 23:08:01 zObA.FH20

板サンところのニートやる夫、デートの時、胸が薄くてショート娘を男装させてダミーを放ったら良くね。

3139 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 23:11:16 POfPHGAM0

>>3138
この世界は男の方が危険なんやで
あ、おとりか！

3140 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 23:26:27 ZzOtcvlc0

何かの拍子で雑談が盛り上がるのを見ると、したらばのランキング上位なんだな〜と再認識するな

3141 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 23:27:56 zObA.FH20

そう、例えば校長と猛者（自衛可能な）をカップルにして見せびらかしながら人気の少ない方面を先行させる。

3142 ： 名無しの読者さん ：2015/04/19(日) 23:39:32 PKSmmWqw0

大鳳が男装・・・
ありだなっ！

3143 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:07:38 imtumeKA0

満喫するようです、体験学習の間クラスメイトが減るわけか

3144 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:29:00 TnbSZwGo0

４人の人数制限の誤解が発覚したらシーマ様は説明したのか、と上から〆られるんじゃね？

3145 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:56:38 E8B6pGm.0

>>3080

むしろあの「 ｸﾞｴｴｪｪｪｴｴｴﾌﾟ」が良い、とか言い出させればええんや（ぐるぐる目

3146 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:56:58 gtftL3qo0

絶望と連続して見るとあれって
自分が選べる立場なの知ってて好き勝手やってる屑にしか見えなくなってきたわｗ
現在やる夫は4人しか選べないって勘違いしてるんだしな
一番自分に都合の良い反応する奴を嫁にしてやるよってか

3147 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:59:10 6ES33yPE0

いやそれが正しい価値観の世界観なんで……
まあそれが分かってても好みじゃない場合があると思うけどね

3148 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 00:59:51 mzhliQis0

いや、それは普通じゃないかな。
自分と一番合った女性を伴侶にしようというのは。まあ、一番じゃないが

3149 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:03:00 viBOjAKU0

女性たちが「結婚を望んでいない」なら兎も角、
結婚することを希望している中で一番自分に好みの（都合のいい）女性になるのは当然かと

3150 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:03:02 gtftL3qo0

世界観的には分かってるし誤解が解ければ全部娶るんだろうけどさ
どうも絶望のギャル夫と連続で見ちゃうとね

3151 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:05:48 GGpY6r020

>>3146
あなたはなにを基準に女性を選ぶので？

3152 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:05:57 6ES33yPE0

まあ好みの問題だね
世界観すら好みで好き嫌い出るし

3153 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:09:02 /t/pFWDY0

全員自分に好意的な女の子達の内
四人しか嫁に出来ない(と思ってる)んだから
なるべく交流して合う人と結婚したいってやる夫が考えるのはクズなんですかね…

3154 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:11:09 gtftL3qo0

>>3151
少なくとも脱衣マージャンやセクハラツイスターゲームの反応見て女性を選ぶ事はないなｗ

3155 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:11:08 QjKxqyYo0

結婚はボランティアじゃないからなあ。
自分にとって最良と思われる相手を選ぶのは、リアル社会においても当然の事だし。
違うのは妥協する必要があるのか無いのか、だけでしかなかったり。

3156 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:12:38 pbubHxZw0

よし、解決策を嫁は4人で、妾は無制限と伝えればＯＫ。

3157 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:13:02 gtftL3qo0

まあ単純に好みの問題なんだろね
多分合わないんだろうな

3158 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:17:21 GGpY6r020

>>3154
セクシャルハラスメントは相手が
ハラスメント（嫌がらせ）と思わなければ成立しないんですが、それは

3159 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:34:57 QjKxqyYo0

身体的接触が嫌がらせどころかご褒美扱いだからなあ。

3160 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:42:17 pbubHxZw0

現実世界だと、野生のコアラが抱き着いてきたぐらいのレア度じゃねえかな。(日本で

3161 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 01:53:52 mksvBaFI0

レア度で言うならコアラどころかパンダレベルだと思う
（野生のパンダってごく稀に肉も食うらしいけどｗ）

3162 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:18:20 E8B6pGm.0

筋肉のお話だとエマさんはフェミナチというわけでなく権勢欲の塊な俗物、という風に言ってなかったっけ？

3163 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:24:04 jROH8FZ.0

トリューニヒトみたいに俺がトップ気持ちいいイイイ！したい人なのかなぁ＜エマ

3164 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:24:19 YCzBtqkU0

実際そんな感じで振舞ってね？
色々手を回して女性議員の大半を味方につけると同時に目障りなシャアを追い落としにかかってたりとか

3165 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:28:32 12P55gJE0

>>3157
自己完結したのならそれでいいが
他の作者さんの作品と比較して批判するのは
どちらの作者さんにとっても害悪でしかない事は理解しろよ

3166 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:51:47 imtumeKA0

>>3165
批判もあるだろうが
こういう話は梅座だとアリだと思うね

3167 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 02:54:55 ruLDIlzM0

満喫さんは、学校公認セフレ募集でいいんじゃないかな。
嫁さんだと妊娠期間でどうやっても４人じゃ回らん。

3168 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 03:00:25 ruLDIlzM0

あー。
世界情勢的には満喫メンタルは
保護観察研究対象になる案件。

3169 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 08:29:43 0.3RAkBw0

>>3157
まぁその気持はよく分かる。
現に、いま☆凛が投下している作品も娼婦がヒロインだから
どうしても生理的に受け付けることが出来ないわ。
いくら☆凛が娼婦AGEの内容で投下しても、あの作品に対しての殺意と憎しみで
満たされているよ。

本当にようやくだが、☆凛の作品を荒らす人間の気持ちがよく分かったよ。

3170 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:16:01 JNMGw2EA0

ようわからんなぁ
嫌いな作風が投下されたら荒らしてもいいって理解できるって、それただ単に精神の箍がゆるすぎるだけじゃね？

3171 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:25:09 RfoCez/Y0

>3169　なんだ？　あれか、鈴が不特定多数にカネで股開く売女なのが気に食わんのか
病的で異常な潔癖症候群は人生生きづらくするだけだぞ

3172 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:28:45 BMlTOBqE0

まあ、本人が生理的って言ってるように
この手のは理屈でどうこう出来るもんじゃないからな
このスレで愚痴る分には問題ないだろ

3173 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:36:38 0.3RAkBw0

>>3170
理解できなくて当然だよ。
今作の投下が無かったら今でも理解できない気持ちだったよ。
ただ、何もかもブチ壊したいドス黒い感情に陥るけど、それを免罪符に
そんな荒らしとかやりたくないよｗ

>>3171
残念ながらその辺りの感情が上手く言語化出来なくてヤキモキしています。

>>3172
仰るとおり、生理的に受け付ける事ができず、かと言ってその感情を言葉で言い表せることもできず
この数日は鬱々とした日々を過ごしていましたが、このスレでその感情を少し吐き出すことが
出来たので多少気持ちが楽になりました。

3174 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:37:31 neQ4bGNo0

受け付けないまではわかるけど、殺意と憎しみと荒らしの気持ちがわかるはちょっと…

3175 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:38:51 k9kv5HS.0

娼婦ヒロインはいいんだが、ヒロインの娼婦ageて相対的に女冒険者sageる手法をとってるので、「☆凛の」娼婦ヒロインものは苦手
だから荒らそうって気にはサラサラならんが

3176 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 09:59:24 8SdxWUOg0

まあ、比べる相手が女冒険者しかいないってのもあるからねぇ
市民になっちゃうと娼婦が２年かけて習うマナーやお洒落だって日常的にこなしてるだろうし
結局のところ底辺女冒険者より娼婦がマシってだけだしね

3177 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 10:26:58 JNMGw2EA0

……一般市民の女性ってどんなんなんだろ？

3178 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 10:31:25 BMlTOBqE0

>>3177
今までの一次だとやる夫を借金でカタにはめようとした面々とか？

3179 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 11:12:19 jROH8FZ.0

女性娼婦も好きでやってる人だけやないんやで？

3180 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 12:01:07 0kq5stGU0

まぁこのスレで吐き出す分にはいいけど、特攻までしちゃうとアレだからな
見たくないものは見ないのが一番

3181 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 12:09:10 rG6NEo0A0

>>3177
ぷるぷるしてる商会主のルリ＝サンら三人とか？

3182 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 12:22:16 9U0/IMQY0

二次だと、メシテロの人の没落セシリアとか、英雄の文香、あとなりあがりの咲夜？

3183 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 12:29:54 8SdxWUOg0

ちょっとしか出ていないけど、
シンが主人公のうち切りの奴に開拓政策に対する好意的な意見として一般市民が出てるね

3184 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 12:59:41 yaKgxGrY0

＞一般市民
１次でほとんど描写が無いから２次で出すと、完全に手探り状態か自分の嗜好になっちゃうな
冒険者に対してもっている感想や風評からイメージできるぐらいか

3185 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:07:26 neQ4bGNo0

ヘラクレスやる夫見てて思ったけど、ヘラクレスで妻と子供が出来るって割と特大のフラグだよなー
そういう方向には行かないだろうけど

3186 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:10:19 hFZbh6G20

描写がないといえばテイマーもだけど
ラグナロクの説明を見る限りでは戦闘には加わらないっぽい
ということはテイミングというのはある種の勲章に過ぎないわけか

3187 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:32:26 9h0qQqWU0

本家ROだとテイムモンスターって純粋にペットだからねー

モンスターを連れて戦えるのは、アルケミスト系統ぐらいだった筈だし

3188 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:47:25 YCzBtqkU0

じゃあサトシなんかはどうやって戦ってるんだろ

3189 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:52:13 bnD1jbQU0

モンスターにも愛玩用と戦闘用があるんじゃないかな？

ROでポリンに『すいか味』って名前を付けていた俺としてはスライムテイムしてぇなぁｗ

3190 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:54:46 aJvcFM4c0

そもそもROにテイマーなんてのは存在しないので、出るとしてもROベースではないねえ
一番近いのが板さんのやってた鳥狼レンジャーだけどそのへんも装備品みたいなものだしなあ
公式じゃない鯖だと戦闘に関わる高機能ペットが独自実装されてたりはした

RO自体のテイミングシステムは見た目用アクセサリみたいなものでしかなかったからね
課金枠のペットでステータスが微量に上がるようなところを含めて

3191 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:57:30 hFZbh6G20

>>3188
ピカチュウ「いけ！サトシ！いあいぎりだ」

サトシ「ピッカー！！」

3192 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 13:58:05 YCzBtqkU0

>>3191
そっちがマスターなのかよ！！

3193 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 15:00:06 9U0/IMQY0

メシテロの人のお狐様が一応全部モンスターにたたかわせるテイマーだったかな

3194 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 15:13:45 hFZbh6G20

>>3193
一度は一次で読みたくね？
サトシって冒険者で出演率高いのにテイミングがどういうものかは
まったく明かされてないから

3195 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 15:51:16 w/O42KME0

やってみたけど、サトシがなんかこうおまけみたいになってた。
ジンオウガはあかんかった。

3196 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 15:51:45 Hrmm1F.Y0

>>3175
＞ヒロインの娼婦ageて相対的に女冒険者sageる手法をとってるので、「☆凛の」娼婦ヒロインものは苦手
これはあるかもなー。バランス取って女冒険者ヒロインのも見たい。
先代巫女なんかがそうだけど、やっぱり女冒険者disはされてるなｗ

あと個人的に娼婦はちょっともにょるな。処女厨だっていいじゃない二次元だもの。

3197 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:01:56 JNMGw2EA0

流石にあの世界で処女貫ける美人どころってギフテッドでもない限り無理だろ……

3198 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:09:24 8SdxWUOg0

女性冒険者もCランク以上になると外見や教養に掛けれる資金や時間が跳ね上がるだろうから
娼婦より女性としての価値が上になるのだろうけど、そこまで行くと下級男性冒険者にとって逆に高嶺の花になっちゃうのかもね

逆に中級以上の男性冒険者にしてみれば性病の心配もなく変な柵もないから中級以上の女冒険者の売れ残りってなさそう

3199 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:09:40 AaXnGP8k0

処女の美人な女冒険者＝ギフテッド＝外見美人でも機嫌損ねるだけで男を簡単に殺せてしまう化け物
力を持たない男からしたらこう見えてしまうから敬遠されるし、繁殖的にも自分より弱い男とってのは難しいんじゃないかね

3200 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:12:06 hFZbh6G20

喰った事もないのにキャビアしか喰わん！と叫んでるようなもんだぞ？＞大半の処女厨

3201 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:15:33 8SdxWUOg0

女性冒険者の中には体を売るのが嫌だから冒険者を選択したって描写☆凛の作品になかったっけ?
むしろ、☆凛の女性冒険者の描写的にタカリや娼婦を毛嫌いしてる場面あるから処女ってかなりいそうだけど

3202 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:19:17 9U0/IMQY0

〈体を売るの〜
メシテロの人の女冒険者の1日かな？
この手の考察系、だいたいこの人がやってる気がする

3203 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:22:01 8SdxWUOg0

う〜ん、ごめん体を売るのっていうのは一次と二次ごっちゃになってるかも
ただ、毛嫌いしてる描写はかなり描写されてるからそう間違ってはいないと思う

3204 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:23:34 JNMGw2EA0

身体を売るのを忌避して冒険者になり
美人局や寄生をやってるのが多く、
真っ当にやってるのは美容に金を出す余裕がなくて見れたもんじゃない
てのが基本じゃなかったか？

3205 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:24:59 k9kv5HS.0

>>3197
そういうリアルはファンタジーにいらんでしょって話だけどね

3206 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:25:11 YCzBtqkU0

だから余計に娼婦に対してコンプレックスを拗らせる、みたいに言われてた記憶

3207 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:25:49 Hrmm1F.Y0

>>3200
二次元って言ってるのにこの上から目線よｗｗ

3208 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:32:06 JNMGw2EA0

処女性にだけリアル追求するのは正しくて、それ以外は余計なリアルってことなんか

3209 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:34:54 jROH8FZ.0

後世でMrフルスイングと呼ばれるようになったりして

3210 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:35:27 aJvcFM4c0

元々☆凛の世界観は女性に対する目線がごっつ厳しいのでしょうがないね

3211 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:38:35 8SdxWUOg0

娼婦にコンプレックスを拗らせるのは体を張っているのは両方とも一緒だけど後ろ盾があるかないかってのもあるかもね
娼婦って市民権持ってる上に政庁が管理しているから保護されてるし２０歳以上だと水揚げの値段極端に下がるから結婚しやすいしね
上がりまで行っちゃうと市民権取り上げられて放り出されるようだけど

冒険者ってこう考えると本当に不憫だよなぁ

3212 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:40:00 k9kv5HS.0

>>3208
？
逆じゃね？

3213 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:40:57 qOGKDK9M0

UOみたいに、ドラゴンをテイムして戦わせるとかバランスブレイカーだろうなぁ・・・。

3214 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 16:58:42 0kq5stGU0

女冒険者が娼婦に感じるコンプレックスはサトシがギフテッドに感じる不公平感と一般冒険者がタカリに感じる嫌悪感が綯い交ぜになったような感じかも
目下と思っている相手にプライドを刺激されるのはそりゃー腹立たしかろうとは思うわ
実際には冒険者か娼婦か選べる立場というのはまだ恵まれているのだが、それに気付ける人間はそうは居ないだろうし

3215 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:08:25 0.3RAkBw0

ここで愚痴ったお陰で少し冷静になって本スレを見ることが出来るようになったわ。
前々から冒険者世界に不動産事業があるのが気になっていたけど、ファンタジーな
世界の割には結構地についた商売があるもんだね。

あと先に莫大な予算を提示してから交渉するのは止めてくれ。不動産業者としては

3216 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:09:53 0.3RAkBw0

>>3215続き
物件の紹介がやり難くなるから、せめて希望物件の漠然としたイメージを
２，３つぶやいて欲しいところだね。

3217 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:10:58 hFZbh6G20

（予算を提示しては）いかんのか？

3218 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:12:55 3PN2/PCw0

ある程度予算提示してもらえなきゃすり合わせもできない気もするけどもその辺どうなんだしょ

3219 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:14:42 Wi1sWXfg0

何も言わずに莫大な予算を提示されるのが困るんじゃね？　これこれこういう条件で予算はこれくらいからスタートした方が心理的にありがたいとか？

3220 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:15:17 0.3RAkBw0

>>3217
予算の規模にもよります。
都内で2,3000万円位の分譲マンションが欲しいと言えば、絞り込めるけど
やる夫の予算は恐らく数億〜数十億円規模の予算提示されて、漠然と”家が欲しいお”と言われたら
自分だったら最初は言葉詰まりますね。

3221 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:16:26 3PN2/PCw0

なるほど
としたら「駅の近く辺りで」「スーパーやらコンビニが近くにあって」「家賃７〜８万くらい」とかそういうのでもいいのかね

3222 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:22:00 0.3RAkBw0

>>3221
それだけ具体例を上げて頂ければ、こちらとしては助かります。
ただ、こちらも管理物件や大家様との兼ね合いもあるので100%満足行く
物件の紹介と確保をお約束を出来ないのが難しい所です。

3223 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:25:54 jROH8FZ.0

「予算は有るだけ出すので素振りがうっかりあたっても壁が壊れない頑丈な家を」

3224 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:27:08 HrSIt2Ho0

そもそもアレだ「気に入らなかったら自分で書いてみればいいのよ」
☆凛がせっかく二次許可してくれてるんだし、既存の作品参考にプロット練って、読み返して、おかしくないかな？って２．３回確認すりゃいいのよ。
設定がーとかよく言われるけど「この作品ではこんな感じです」みたいな注釈いれておけば適合性が多少取れなくなっても問題ないし

3225 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:29:52 0.3RAkBw0

>>3223
自分だったらモンハンチックにアイアンタートルの亀甲羅○○匹分、ご用意できれば
金貨○○○枚で、ご満足の頂ける物件を作らせて頂きますと交渉するわｗ

3226 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:31:08 8SdxWUOg0

以前もあったけど、自分で書け系は荒れたりするからやめろとあれほど

3227 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:33:52 jROH8FZ.0

>>3225
本当に用意してきそうなんだがｗ＜甲羅

3228 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:50:58 0kq5stGU0

家に限らんけど何かを発注するときは最初にニーズを明確化しとかないとトラブルの元だからねぇ

3229 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 17:57:50 0.3RAkBw0

＞何故かＥＤランクが売り込みに来る
不動産屋が飲み屋等で話した内容が流れ流れて伝わってた可能性が否定出来ない・・・ｗ

3230 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:00:37 3Q3dr14Q0

その辺の守秘義務ってのはないの？w

3231 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:14:48 hu5PWjU20

>夜のピンチヒッター
先に子供ができたら修羅場にならね？
すげー危険な気もするけど。

3232 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:16:55 k9kv5HS.0

避妊すればいいじゃん

3233 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:17:52 BMlTOBqE0

>>3231
まあ、仙道やる夫のときに先代巫女が
＞最初に結婚した奥さんとの間に産まれた子が相続権優先
＞２番目以降の奥さんとの間に産まれた子は遺言とかで特に指定しない場合はこれもなし
とか言ってたし
ある程度人格的に信頼できる人を恩義で縛った状態でピンチヒッターに据えるのはベターじゃね？
ほっといてどこの馬の骨とも知らん女を孕ませてくるよりはよほどましだろう

3234 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:17:59 jROH8FZ.0

>>3231
なので鈴が妊娠してからの話じゃないのかな
妊娠してもしてそうだから臨月のみの代打かもだがｗ

3235 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:21:22 0.3RAkBw0

>>3230
いくらギルドから紹介された不動産業者とは言え、人の口には戸はたてられない上
個人情報保護の概念があるのかどうかも疑わしい。
いかん、本スレ見てたらまたキツくなってきたから休みます。

3236 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:22:49 yaKgxGrY0

普通に複数人囲って娶ってなんてのもAランクならあるし
亀仙人のじっちゃんもそうだったもんね

3237 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:24:07 3Q3dr14Q0

無理して見なくてもいいやん、と亜土梅酢。

3238 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:27:07 BMlTOBqE0

>>3236
仙道やる夫での大神さんも
＞やる夫くん、君にも解る時が来る！近いうちに必ず！天稟の宿命なんだ！
とか力説してたから、話半分として割り引くとしても
Ａでハーレム作ってる人はそれなりにいるんだろうな

3239 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:27:46 jROH8FZ.0

つまりセイバーさんもショタハーレムを＜A

3240 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:31:59 0.3RAkBw0

>>3237
ここで書き込んでいて気が楽になったから、リハビリがてら本スレ見てたらこのザマだ。

3241 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:36:40 DP7mLIA.0

なんか、王昭君のエピソード思い出した
宮廷画家に賄賂を支払わなくて不細工に書かれたって奴ｗ

3242 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:37:17 ex/YfdWw0

>>3240
女冒険者が活躍する作品を読んだほうがいいかと・・・

3243 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:42:21 jROH8FZ.0

そいえば、箒もだけどラウラも影薄いな

3244 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:44:29 DP7mLIA.0

個人情報保護とか言われたのってここ数年だしねぇ。
そうでなくても大きな屋敷に引っ越せばどうやったって人には知られるわけだし。

3245 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:45:55 0kq5stGU0

こう言っちゃ何だけど、娼婦とか風俗が嫌いな人には冒険者世界は向いてないと思うんだ

3246 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:45:58 neQ4bGNo0

隠してるわけでもないAランクの挙動なんて、そりゃ回りに伝わらん方がおかしいｗ

3247 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:52:24 yaKgxGrY0

>>3240
昨日か一昨日にも書いたけど、あくまで高ランクのパターンやで？
コクブンに通える身請けできるだけの冒険者がどれだけ居るのかと、
むしろ低レベル冒険者のほうが圧倒的に人数の割合多いでしょ

冒険者初期のころに低ランク通しの男女が良い仲になるなんて多いだろうし
稼げるようになって目移りして途中で破局なんてのもあるかもしれんし
そのままゴールってのも在るかもしれんし
理由も、女がガサツだから残当、ガサツだけど情がわいてゴールイン、
女が身なり整えだした努力した尽くした、それでも男がクズで女を捨てた
いくらでもパターンなんて考え付くじゃん

なぜに自分を追い込む方向にしか思考が向かないのだろうか？ｗｗ

3248 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 18:56:06 mksvBaFI0

>>3220
現実世界にはそう言うのは滅多に居ないだろうし
遭遇したら希望をどうやって探り出すか面白そうじゃない？
数十億あれば都内にマンション建てて最上階を自宅にして
下を賃貸に回して家賃収入とか出来そう
いずれにせよ気楽に読もうよｗ

3249 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 19:08:09 0.3RAkBw0

>>3247
すまんな、ちょっと病気療養中だからマイナス方面に思考が行きやすかったかもしれない。
一度、ドツボにはまると思考のループに陥って中々抜け出せなくて。

>>3248
非情に面白いですよ。
例えば１０億円の売買仲介の物件の契約に成功したら国が定める仲介手数料の（１０億ｘ３％）＋６万円が
片手取りでも３００６万円得ることができるので、自分だったら何としてでも契約に成功させようとしますね。
両手取りだったら更に２倍になるから不動産事業はやめられません。

3250 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 19:11:36 neQ4bGNo0

療養中ならそれこそ、ちょっと離れるなり題材によってはすっぱり見ないようにした方が…

3251 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 20:23:09 zrq/lH8s0

このスレに昨日から自意識過剰な奴がいて正直ウザイ

3252 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 20:23:13 BMlTOBqE0

>>3247
＞冒険者初期のころに低ランク通しの男女が良い仲になる
一次でシャルがヒロインの作品はこのパターンだったよな

3253 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 20:31:25 8SdxWUOg0

孤児院で仲が良かったら一緒に冒険者になってそのままっていうのもあるだろうね
そういえば、孤児院じゃ礼儀作法や読み書き教えてくれないんだろうか?
ちゃんとした所ならある程度の教育や内職教えそうだけど

3254 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 20:51:41 ZYU1yEL60

娼婦がヒロインなのが生理的に受け付けなくて
今病気の治療中・・・・

あっ（察し）

3255 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 21:07:45 HrSIt2Ho0

>>3253
孤児とか貧民を教育する金がもったないって怒られるから飯を食わせる程度しかしてないんじゃね？
100年経っても孤児に内職させて孤児院取り潰しとか普通にあったみたいだし、屋内で単純労働させて賃金稼いでるとかじゃないのかなぁ？
よくあるダークファンタジーの孤児院ってそういう系だし、管理者側にも学や教育の才がないなんてことも多そう。

3256 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 21:52:20 mksvBaFI0

孤児院スタッフが冒険者で子供に食わせる飯代稼ぎに奔走
なんて話もあったし、予算かつかつで食わせるだけで精一杯って気も

3257 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 21:55:31 y5jSvs460

孤児院での教育や環境の程度は、ソレこそ孤児院次第だろプチ強い（コックやる夫とルリさんの落書き亭END）のルリさんだって孤児院出なのに立派に教育されてたやん

3258 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 22:00:08 ETk2sBGw0

先に予算提示したのはたんに冒険者だから信用がないから
ちゃんと一括で払えますよってのを先に示しただけじゃないかな
以前の作品で冒険者というだけでひどい態度取る不動産屋もいたし
冒険者だと一括のみだと思うし
いや、あの二人だとそこまで考えてなかった可能性も高いけど

3259 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 22:14:49 9h0qQqWU0

ま、フィクション見て「現実は〜」とか言うのはちょっとKYじゃねって思う

3260 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 22:18:39 3Q3dr14Q0

ここでだけ言う分には良いんでねと思う亜土梅座

3261 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 22:27:08 /t/pFWDY0

>>3257
孤児院次第って言っても
同じ孤児院出身のやる夫と知能系のスキルで共通してるのは読み書き位だから
孤児院は読み書き程度の教育だけで、後は自己学習じゃねーかなあれ

3262 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 23:34:11 6oEU7k5k0

>>3259
まあまあ、ここで言う分には構わんかとｗ
現実は〜ってのは、あれだ。物によるよな。エンタメ系で言えば馬鹿丸出しだし
逆に、本格○○ものです！とか学ぶ系で間違いだらけだと突っ込み入れたくなるは人情

前にアマゾンのレビューで『中世ヨーロッパの武術』のレビュー見てたら、Fateのセイバーの
剣術が剣道と同じものになってる！みたいなのがあって、『野暮だなあ……』とモニターの前で
呟いたなあｗ

本自体は、洋風ファンタジーや西洋歴史物で殺陣書きたい人は必読の良書だったんだけどね

3263 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 23:36:26 KUo7XCx60

孤児院でシスターが体を売っていないわけがない・・・

3264 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 23:40:28 9h0qQqWU0

うん、ここで言う分には良いんじゃない？

だから、俺がそういうのに文句言うのも問題は無いって事で

3265 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 23:44:18 imtumeKA0

>>3264
だと思う

3266 ： 名無しの読者さん ：2015/04/20(月) 23:55:47 imtumeKA0

>>3262
新紀元社の本はファンタジー世界の考察をするのに参考になる良い本揃ってるよな

3267 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 00:05:09 nTmx7.dg0

>>3266
妄想のジャンプ台があると、書く時にジャンプ距離伸ばせるんで楽しいんよねえｗ
そして、資料代で懐が夏でも凍死する……
けっこう深く調べてるのに、大事なとこでデタラメぶち込んでくれる板垣先生大好き

3268 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 00:15:06 z1.p3lzU0

スチャラカやる実は前世（？）は超ブスが理由で男に殴られたりしたみたいだけど
いくら見た目がアレでも性格悪くないやる実に手を上げる奴そんなにいるかなあ

3269 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 00:27:43 nUdhUqMg0

修羅の国とか大阪民国とかだったんじゃね？

3270 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 00:41:17 .wdxgFzk0

>>3266
初期の本は体系的に纏めていて特に資料性が高いのよね。

3271 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 07:12:25 yZkGRXkk0

>>3268
集団からのイジメの対象になると、性格や容姿が実際どうであってもその手の罵倒はいくらでも出てくるんやで
気にせず普通にしてるだけでも態度がデカい、偉そうにしてるとか言われるし

3272 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 09:19:21 vJe6xO3s0

孤児院出身の高レベル冒険者が孤児院経営したり孤児専門の高等教育機関とか設立してもいいとおもうんだが
低レベル冒険者養うのとどっちが金かかるのかな

3273 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 11:37:46 U4/VkStw0

今までの作品に出てくる孤児院は割と善良なところばかりだけど実際にはもっと劣悪なところも多いだろうし
元AとかBで設定されることが多いアンデルセンですら食わせていくのもカツカツなことを考えると難しいかもしれんね
孤児院出身者が上位に上り詰めること自体、世界線によってはほぼありえない話だろうし

クソステ系の二番煎じではあるが、現役上位ギルドが才能ありそうな孤児を集めて養成所作るとか言う話が成立する余地はあるとは思うけど

3274 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 12:31:51 cZPciAWY0

ギフテッド夜神月がLv1連中をレベリングしてLv2時点で才能有るのだけ囲い込みしてる作品あったね

3275 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 13:03:23 O8DhkcKg0

>>3273
元AとかBが経営しててカツカツは、ぶっちゃけ二次の設定ミスだと思う

3276 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 13:37:35 U4mCqjko0

膝に矢を撃たれて引退してたり、あるいは何年も討伐をしてなかっため体が鈍っていたりとかで、
元ＡＢだったとしても現役と同じように稼げるとは限らないんじゃない？
あとは単純に養う孤児の数が多いとか

3277 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 13:45:44 VfEsg2o20

孤児院出身の冒険者だと、新規に立ち上げるより出身の孤児院に投資する方が手っ取り早いのでは
高等機関についてもどうなんだろう、実際本当にそこまで儲かるんだろうか？(装備のメンテとかの関係上)

3278 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 13:59:44 LVIShGyQ0

狩りと孤児院経営じゃ求められる能力がまるで違うからなぁ
やりたいこととやれることが咬み合わないと大抵はろくな結果にならない
某赤松とか(ﾎﾞｿｯ

3279 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 14:07:25 kn9A4t/I0

孤児院に投資するにしてもどうやってすればいいか分からないだろうし、下手にすると投資した先から食い物にされかねないからなぁ
☆凛のルーンナイトやる夫みたいに常識捨てたレベルの金額を動かさないと政庁やギルド上層部も動かないだろうし

3280 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 14:30:55 OOPZYLzs0

仙道やる夫なら寄付してたよ
＞センダイに２０ある孤児院すべてに金貨５枚を毎月寄付する
そしてそれは
＞ギルドを通しての匿名での寄付
それプラス高級食材を買い戻してサンタプレイｗｗｗ

２次はよー分からんけど、１次では孤児院なり孤児院への政庁やギルドの対応は
なんだか妙な心配しているようなレス多いけど、そこまで極端に酷くはないよ

3281 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 14:44:48 kn9A4t/I0

一次の政庁やギルドはかなり有能である意味信頼されてると思う

3282 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 16:02:21 cQ0akZEc0

信用できないならいっそ直接寄付すればいい。
手作業で寄付するんだから全ての孤児院とかは無理になるだろうが。
まあ、ギフト持ちでもない限り、そこまで稼げないから関係ないだろうけどさ

3283 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 16:26:42 kn9A4t/I0

寄付ならそれでいいんだけどね
冒険者の質を上げる為と考えての投資なら政庁やギルドは必要なんだよなぁ

3284 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 17:24:18 vJe6xO3s0

冒険者が共同で冒険者としての訓練をしたり心得を教えたりする塾みたいなのを作ればいいのに
政庁とかギルドが出資してCクラス以上の冒険者に日当払ってさ

3285 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 17:25:31 tHvIZWgk0

基本的に孤児院経営ってリターン少ないしなぁ
あくどいことして数十年立ってやっとリターン得られるかもくらいじゃ

3286 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 17:43:48 a71ysP7k0

>>3284
二次の定番ネタだけど、
・誰がやるのか
・予算どこから持ってくるの？
・んでそれだけの価値が本当にあるの？
・失敗したら誰がどう責任取るの？
っていう話になる。

3287 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 17:58:21 wAnJ5DN20

だから宗教系が博愛とか慈悲の心で運営する事になるんでしょ

3288 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 18:04:57 0sQ9tMjc0

まぁ弱者救済とか無い宗教なんてカスだしね

3289 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 18:09:18 ZkdQXa720

冒険者制度自体、底辺の救済というより、犯罪者になられるよりは生活できる程度の日銭やって飼い殺しにしたほうがマシっていう、消極的な理由の産物だし。

3290 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 18:54:16 uGMmH2Y20

また転生系か……

3291 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 19:03:31 9jgj4mX60

むかーし、とある女優が化け猫映画ばかりに出演したものだから、監督から
”化け猫ばかりやってるから芸が荒れる。”と酷評された記事を以前読んだことがあったな。
転生系やエロ系のネタも繰り返していると、やっぱり作風にも影響出てくるのかな。

3292 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 19:14:06 a71ysP7k0

展開が思いつかなかったから仕切り直しかな？

3293 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 19:27:24 OOPZYLzs0

女の古までがワンセットだったようだｗｗ

3294 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 20:10:55 EuUUmeqs0

少し気になったので避難所の前スレが立った日付を確認してみたが
３月２８日に立って４月２１日に埋まっていた
10000レスの雑談スレが一ヶ月保たないのかー…

まあ一日で1000のスレが埋まったり２スレ目に突入するスレもあるし
よくあることだよね、うん

3295 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 20:15:38 /kOqguzo0

避難所で投下とかあったりしたし。

3296 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 20:19:09 auwFypx60

分散してるせいかそんなに早くないのな
……いや、分散してるのにこんだけの速度が出るのかといったほうがいいのか

3297 ： 名無しの読者さん ：2015/04/21(火) 23:54:26 EKKdma2w0

男友達世界で、共学校の女子を男子が好き放題する是非については
男友達２部終盤の詩織と美緒の問答を思い出させられるな
詩織が男は女が我慢してまで気に入るよう振舞うのを求める生き物だと散々習ったと言って
美緒はそれは私達がそういうものだと強いたのではと答えたのを

そこら辺は作品世界によって違って
それで皆幸せになる世界と作者さんがするなら皆幸せになるんだろうけど

3298 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 13:28:55 ILtLheq20

冒険者区域の中にスラムがある的な描写がたまにあるけど、一般市民からすれば冒険者区域自体がスラムみたいなもんだしなぁ
少なくとも冒険者からの税収で冒険者関連行政が賄えるわけではないとすると、寧ろAやBが得ている収入がそこまで莫大なものではないんじゃないかとも思うわ
若しくは実入りも多いけど費えも大きいから引退後の生活を考えるとそこまで貯蓄するのが難しいとか

3299 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 14:45:11 Bq48n2fk0

B以上とEDの数が違いすぎるのよ
このあたりの問題は借金の一番最後の話の中でバラライカとの会談で出てる

3300 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 16:57:16 gCZ4jRSY0

CはまだしもBは凡人が目指すにはきついからしゃーない

3301 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 17:26:14 sY5IAKzQ0

Cランクのアパートだと休みの冒険者がうろついてるから治安が良いとか最初の頃にあったな

3302 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 17:30:08 p/khF/XQ0

某ファンタジーもののWTRPGでも「冒険者向けの住宅街にわざわざ入り込む泥棒はいない」て言われてたなぁ
まぁ、ドラゴンやらグリフォンやら自宅飼いしてるようなのがゴロゴロいるような世界だったしw

3303 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 17:53:28 8kcMQue20

新作のステ見た瞬間「またファイターか」と思ってしまった
同志の作品で今までスポットあたってない職取り扱ってほしいなぁ

3304 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:29:22 PZD2lNdg0

ファイター以外って言ったらヒーラーとかレンジャーあたりか
レンジャーはともかくヒーラーは大事な存在だけど主人公にやらすにはあまりにも地味な気はする

3305 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:31:50 8kcMQue20

>>3304
ヒーラーはメイジで一緒くたやで
ファイターメイジモンクはヒロイン枠含め頻出だけど、シーフとレンジャーは一次だとメイン格に来ないんだよなぁ

3306 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:39:34 0I6vUyOE0

世界樹の迷宮３ではモンクがヒーラー役にもなれたけど、殴り職のイメージが
強かったからヒーラーとして使うには違和感バリバリだったな。

3307 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:43:12 PZD2lNdg0

殴りTe・・・ハムスター・・・うっ頭が
レンジャーはともかくシーフはなぁ
序盤じゃファイターと変わらないし中盤以降も必要かと言われると

3308 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:43:20 VjJGN/vs0

マホイミパンチで戦うヒーラーとかをだな

3309 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:44:13 p/khF/XQ0

>>3306
つーかモンクが槌装備というのがどうしてもイメージに合わなくて困った

3310 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:45:25 od174j1M0

>>3309
モンクっつーのは本来修道僧だから、メイスとか棍とかはむしろイメージ通りなのだけどね

3311 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:45:48 pKIQMz8.0

同志のでも修羅やる夫がヒーラーだわな。殴り系で

3312 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:48:05 VjJGN/vs0

スキンヘッドで拳法使いなやる夫とか＜少林寺やる夫

3313 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:53:52 p/khF/XQ0

>>3310
つーても三節棍とか棒のイメージなんだよね
大体鉄拳チンミのせいだがw

3314 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:56:40 od174j1M0

>>3312
白饅頭、最初からスキンヘッドだしww

3315 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 18:59:45 od174j1M0

>>3313
支那武術で棍っていったら如意棒みたいなヤツだぞ。だから棒でもおk
西洋坊主だとメイスだから槌に近いね

3316 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 19:02:58 p/khF/XQ0

>>3315
うん、それはわかってる
キャラ絵も中華風なんで槌とはなんか合わんよな、と

3317 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 19:06:23 aH9ccPys0

これ校長の指導入らないのか？人体実験じゃん。

3318 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 20:10:27 NoNlFsSs0

>>3310
つ【椅子】

3319 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 20:15:58 p/khF/XQ0

>>3318
これ思い出したがなw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org277556.jpg

3320 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 20:26:00 21D2VjKw0

ヒーラーがヒラコーに見えた
疲れてるなぁ

3321 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 20:51:10 o6JttEhc0

孤児院の先輩冒険者ってのは良いな
今回は良いとしても
ギフティッドが家族のような孤児院の後輩にタカられることもあるかもしれんが

3322 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 20:54:57 PZD2lNdg0

ある意味力及ばずでPT全滅しかかってとかのほうがまだマシかもしれんなこれは
痴情の縺れとか修羅場とかホント笑えない

3323 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:01:34 p/khF/XQ0

>>3322
互いに生きていればいつどこで顔合わせるかわからんとゆーw

3324 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:20:08 o6JttEhc0

>>3323
つーかセンダイに居て冒険者やってる限り
窓口には行かないといけないし、生活範囲がかぶってしまうｗ

共済がある設定の場合は、会いたくない相手があっちに行ってて
だから共済入って家買う選択肢を現役である限りは取りたくない人も居そう

3325 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:27:03 qbefM8A60

胡散臭いを胡椒臭いって読んだ阿呆は俺です

3326 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:47:25 dRqKFAGU0

板さんのとこのやる夫俺は怖いわ
いつもニコニコして自分では深く考えずに行動してる所に気味悪さを感じる
もし自分の周りにあんなタイプがいたら多分助けずに避けてるんだろうなと思ってしまう

3327 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:51:14 YZFiEaOk0

>3326
ああ、それは俺も感じた。アレがこれからどうなるかは気になるところだ。

3328 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:51:14 2Sz5v1fc0

ペッパーの匂いがする人とかくしゃみ出そう
香辛料を扱う商人にはたっぷりと香辛料の匂いが染み付いていると狼さんを相棒にしている行商人が言っていたが

3329 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:52:39 8J8c2Zt.0

>>3325
つまり交易商人にスポットライトが・・・！

3330 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:53:37 NoNlFsSs0

まぁ胡椒を商うと言うのは商人の夢なわけだが、
初心者はとりあえずアテネ-イスタンブール間の二点間貿易で儲けるといいよ。

3331 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 21:55:57 od174j1M0

行商人やる夫ってのも面白そうだな
冒険者を雇う立場ってのも見てみたいかも
うっかりタカリ雇って痛い目に合うとか胸厚

3332 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:00:23 cnml21SY0

梅座が嬉々として採算とか両替とか為替とか情報伝達速度による〰とか語る未来しか見えない＞行商

3333 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:01:30 l3px6CZg0

>>3326
あそこまで行くと怖いというか気持ち悪いかな………

足が無茶苦茶になるまで走ってたくだりで、うわあってなった

3334 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:01:43 od174j1M0

語りてぇwww

3335 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:10:36 yLMMxcbA0

板さんところのやる夫、何となく「無能な働き者」ってフレーズがちらつくんだよなぁ。
自覚がないまま状況を悪化させていくフシがあるし、一番冒険者にしちゃいけないタイプに見える。

3336 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:16:29 2Sz5v1fc0

>>3335
オンラインゲームの初心者プレイヤーってだいたいそんなもんだから違和感は特に感じないかな。
そういう無能な働き者という初心者をまともに戦えるようにできないMMOは長続きしないし
戦闘教育を受けてない人間が安心できる環境(友人とか先輩のPCの保護下)で戦ったらこんなもんじゃないのか？

3337 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:17:59 od174j1M0

>>3336
問題は、やる夫や千雨にとってはゲームじゃなくてリアルだってとこなんじゃない?

3338 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:20:59 l3px6CZg0

>>3336
問題は、あのやる夫はその都度指摘した所で覚えられる頭持ってないとこじゃねえかな

3339 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:22:49 2Sz5v1fc0

>>3337
今まではこういうことすら考えられず初戦で死んだり再起不能になったりするのも全て自己責任だった世界なんだぜ。
なるほど君すら「ステータス１」の相手に「明日から委託だな、帰ってこれれば」って言ってるってことは帰ってこれなかった人間も多数なわけで……
それに比べればしっかり指導できて「こいつは抑えなくちゃな」って「余裕」が持てるってどれだけ優しいことかと思うんだが

このやる夫は冒険者学校なかったら多分最初の最初で死んでると思うし
指導と教育がしっかりされてる環境は良いなという印象しか今のところは沸かない

3340 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:44:57 gqIi3A820

あーあー
えっとお
消えたあのネタ拾うのか……荒れなきゃいいけど。

3341 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:48:20 o6JttEhc0

できない夫ＩＦ、杏子は今まだジュドーと結婚してんのかな

3342 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:51:49 od174j1M0

ていうか、あのやる夫に好感がかけらも持てないのはなんでだろうねw
あのできない夫も大概気に食わなかったんだけど、それ以上にムカつく

3343 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:52:36 Rc7VLKy.0

お前何様だ？　あのやる夫にはこの言葉しか浮かばない

3344 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:52:54 pKIQMz8.0

できない夫もやる夫も、良くも悪くも極端と極端だからじゃないｗ

3345 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:53:55 CX5JpbDo0

ジュドーと離婚してもやる夫が結婚するんじゃね？＞杏子

3346 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:54:39 CX5JpbDo0

>>3343
男様です

3347 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:55:03 l3px6CZg0

アホの宝石箱

この発言が全てじゃね？俺も好きになれんわ。
できない夫達は別段、好感も嫌悪も無かったけど、
コイツだけは無理

3348 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:55:05 YZFiEaOk0

やる夫様です

3349 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:55:20 o6JttEhc0

>>3343
どういう印象を受けるかはともかく
何様かって形容は、女性に対してのことならばちょっと違うと思う
ハマーン達は奴隷と思えぐらい言ってるわけだし
実際そういう振る舞いの是非はあるけれどｗ

3350 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:56:16 Rc7VLKy.0

>>3347
できない夫たちは自分と違う考え方でも別に否定はしなかった
コイツは頭から童貞こじらせたアホの一言で切り捨てた

この差は大きいよね

3351 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:57:24 o6JttEhc0

>>3344
でも二人とも社会性はあるんだよなｗ
踏み込まない取ったならば、出会えはしたけど距離感が悲しいが

3352 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:57:41 od174j1M0

実際あの世界では、やる夫の方が圧倒的に歓迎されるんだよね。潰れなければ
世界観から見て絶対的に正しいはずのアレを受け止められないってのは
やっぱり自分の価値観に引っ張られてるからだろうなあ
こっちの世界ではただのｹﾞｽ野郎が、あっちでは救世主扱いってところに納得がいかないせいか

3353 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:59:25 pKIQMz8.0

女好きだったとしても、精力無尽蔵だったり特大の鈍感だったりと、
チート山盛りじゃないと受け止めきれないだろうからなー　常人には無理よね

3354 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 22:59:43 YZFiEaOk0

（おかしい、当時はでっき―たちに非難ごうごうだった気が…）

3355 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:01:44 Rc7VLKy.0

いや俺は好きだぞあのWでっきー
人を選ぶのは確かだろうが
あの話の女生徒は大半が別居でも御の字な連中ばっかだし

3356 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:02:55 YZFiEaOk0

俺も好きだよw＞wでっきー

3357 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:04:13 o6JttEhc0

>>3353
無理だよな
理屈じゃそうなるかもしれないがこの話では大丈夫と割り切って作るか
チートを使う方に割り切るかを
作品を作るまでは行かないけど男友達世界ネタでそっち方向を考える時はこの二つの方向で考える

3358 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:06:34 8Gs9mRu60

まあ二次創作を批難する三次創作を、更に批難する四次創作だって作っても良い
○次創作は元への不満が原動力になるし、胸くそ悪いってのはある意味次の創作を呼ぶ長所だな

3359 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:07:08 od174j1M0

あのやる夫が、あれで性欲だけ強くて精力が人並みだったら死ぬなww
絞りつくされて衰弱死なのか、多数の嫁の誰かに刺されるかのどっちかでww

3360 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:07:47 w31rn9mU0

物理的に弾数が決まってる以上、球切れは必ず発生するしなぁ

3361 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:07:50 5YhtyybY0

俺は前作もそうだったけどこのでっきーは好きだわ
他の人が言うように極端だけど一貫して男を案じた行動を取ってるし
その結果の発言がこれは俺の我侭だそしてお前たちへの理不尽だに繋がったんだしな

3362 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:09:26 o6JttEhc0

しかしギャグっぽく見える今の展開を見てると
男子にきつい普通の婚姻じゃないからの、結婚相手との絆が基本的に薄くなる面が見えるな

3363 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:12:09 od174j1M0

>>3361
「男しか案じてない＝女を対等の人間だと思ってない」あたりが共感しにくいとこよね
それもあの世界線なら無理もない面はあるけど、ああまで徹底しているケースは
あの世界線でもまれなんだろうなあ、周りの反応見るに

3364 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:15:19 YZFiEaOk0

>3358
不満だけが原動力じゃない、と遠い昔二次創作者だった亜土梅座は言っておくよ。

3365 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:16:12 pKIQMz8.0

>できない夫からしたら心底複雑だろうな
複雑は複雑でも、やる夫の心身の安全を考えると複雑とかそっち方向だと思うｗ

3366 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:16:53 CX5JpbDo0

ヘラ夫のY遺伝子管理法な
あれ「ジュドー」議員が提出して通してもおかしくなかったと思うんだ
もちろん亀頭よりは柔らかで、やる夫とその子息に尊厳を犯すような人体実験はやらせないと思うが精液提供だけは絶対させる
でないとあいつとんだダブスタだ
（違う作者の違う作品というのは置いといて）

3367 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:18:41 Rc7VLKy.0

まずそんなバカやる前にその提供した精子まるごと無題にしたザルすぎる管理体制の法見直せっていう方向に動くと思う

3368 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:21:24 5YhtyybY0

>>3363
確かに共感出来るかどうかは好みが分かれそうだねー
実際その手のレス結構有ったし
俺は一貫した行動を潔しと感じた

3369 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:24:40 od174j1M0

>>3368
それは俺も思う
頭はいいし、首尾一貫してるし、友人に対しては情に厚く
それをどこまでも守り抜く覚悟があって実践できる行動力もある点は評価している
だから共感できるかっていうと全く別の問題なのだがw
まあ、今好き放題してるやる夫よりははるかに受け入れやすいとは思うがww

3370 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:26:10 Rc7VLKy.0

自分が手を上げられても襲撃食らうまで暴力使わなかったからね
同居はダメってだけで女を人間扱いしてないわけじゃないでしょ
ただ一々応対してたら殺されるっていうのを目の当たりに下からああいう態度になっただけで

3371 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:27:17 gqIi3A820

煩い孕めメンタルだったら
刺される展開はあっても
ストレス貯めるような感じではないかなと思ってみたり。

3372 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:28:18 YZFiEaOk0

人間扱いしてないなら、「お前たちは正しい」発言があの局面で出てこないと思うのよね。

3373 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:29:08 o6JttEhc0

なんというかなこの性に積極的で結婚しての展開来たか
できない夫の作者さんだし怖いｗ
律の結婚を喜んだ笑顔が曇らないといいが

3374 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:31:22 CX5JpbDo0

できない夫はある程度女子の心理を理解した上で無視
やる夫はできない夫達の心理を全然理解できない上で無視
まあどっちも大して変わらん

3375 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:31:45 yLMMxcbA0

種付けそのものが目的なのか、これ……？

3376 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:32:53 Rc7VLKy.0

違う、理解しようともしない上に上から目線でアホ扱いした上に
現状その童貞こじらせたアホの気遣いに甘えてるという状態

3377 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:33:06 iWfwBbI20

ジュドーは自分のできる範囲で人類のために何とかしようとしてるだけでしょ
つかそんな過激派だったらできない夫たちにももっと子作れやと言ってそう

3378 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:33:46 0I6vUyOE0

できない夫IF
このやる夫、中学卒業までに居た男友達の死を乗り越えた結果、
死ぬ気でこの世界をエンジョイしてやるぜ！！という精神なのかな？

3379 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:34:13 o6JttEhc0

中学時代の評判は気になるｗ

3380 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:34:58 bEibA2MM0

>>3375
とっかえひっかえどころか、一回マーキングした後一巡するまで餌やらないタイプの気がする…

3381 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:34:59 CX5JpbDo0

その気遣いも意味あるかどうかはわからんがなw
横島のようになるか、ハンストの件も気にするかどうか、できない夫の勝手な想像だぞw

3382 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:35:39 od174j1M0

>>3375
種付けじゃなくて性行為が目的じゃないの?
エロいことしたいんであって、妊娠そのものは目的じゃないんじゃないか?
その辺は、嫁の誰かが妊娠した時にはっきりするだろうけど

3383 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:37:03 Btk3YysU0

まさかチート持ちだったりするのかこやつ
それはあまり面白くない展開だなあ

3384 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:37:10 YZFiEaOk0

でも、これで女子が暴発するなら、「もう知らんがな」　になるけどな、俺亜土梅座的にはw

3385 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:37:45 yLMMxcbA0

あー、確かに行為そのものが目的って方が自然か……。
一発着床している子はその子にとって最高の結果で、そうでなくても女子からすれば「男性との性交経験がある」ってのはある種ステータス化するだろうしなぁ。
嫁との関係さえ拗らせなきゃｗｉｎｗｉｎの関係なのかな、これ。

3386 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:37:50 o6JttEhc0

共学の女子は、子供欲しいだけなら後になろうが精子提供待てばいいだけだから
のどっちとかの例はあるけれど
別居も辛いが逆に、性行為があるだけも辛いわな
そう思うと女子寮での歓迎シーンを描く恐ろしさ

3387 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:39:23 od174j1M0

本編で書かれてたように、女子の結婚願望は「家庭を持ちたい」なわけだから
このやる夫が父親としての責任を果たす気があるかどうかで決まるんじゃないかなあ

3388 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:40:14 bEibA2MM0

>>3385
幸せな結婚を期待してたら、言えばヤってくれるだけのセフレだとすると…

3389 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:40:36 5YhtyybY0

最後まで見ないと分からんが取り合えず一発だけだったら辛いわ
白馬の王子的なのに憧れる女子が少なからず居るって同士作品でも描写あったし

3390 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:41:22 pKIQMz8.0

やる夫はやる夫で別方向に畜生やなーｗ

3391 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:43:28 Rc7VLKy.0

>>3381
お前が大喜びで飛びついた女どもは
自分の都合で男を病院送りにして殺しかけるような連中だぞ
なんて学園生活を楽しもうとしてる人間に普通なら言わないでしょｗ

3392 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:43:37 o6JttEhc0

>>3390
あの世界的に人口増えるのはいいからヤるだけでなら不純異性交遊でいいけど
さすがに結婚をするとなｗ

しかし女子達はやる夫を断らないのかな？
男の言うことだから断らないって可能性もあるが
結婚といっても、結局できない夫やジュドーと同じような関係の可能性もあるわけだけど

3393 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:43:40 gqIi3A820

このやる夫は対象をせめて１クラスに絞れば巧くまわるんだろうけどね。
それか、可能かどうか知らんが男娼。

3394 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:44:20 ELDDpgdg0

これ嫁側が機会少なく子供出来無かったとして離婚切り出したとしてもやる夫が応じるかも疑問だなｗ

3395 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:44:45 od174j1M0

やっぱり雲行きが怪しくなってきやがった

3396 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:46:08 0I6vUyOE0

>>3394
その理由で離婚を切り出したら世間を敵に回すなｗｗｗ

3397 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:47:06 M1dN0O5c0

…少なくとも女子が望む家庭は見れそうにないなぁこれｗ

3398 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:47:43 od174j1M0

1学年に女子200人か。共学クラスは女子10人学級よね
とすると30人学級として4から5クラスあるのか女子クラス

3399 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:48:43 ELDDpgdg0

>>3396
ごめん例えが悪かったｗ
要は離婚切り出せたとしてやる夫は応じなさそうだなって思っただけなんだｗ

3400 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:48:50 gqIi3A820

ただまぁあの世界は、
結婚したいのか人類の存続なのかどっちなんだって
女に突きつける事件があってもいいよね。

3401 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:50:16 od174j1M0

>>3400
確かに、女性全員が結婚しようとしたらこれしかないわけなんだけどww
その場合、男性に選択の余地を与えたら暴動が起こるなww

3402 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:50:58 2UJhEvhw0

逆に織姫と彦星みたいに一年に一度の逢瀬って考えればロマンチックやん？
……ロマンチックやん（目逸らし

3403 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:51:03 5YhtyybY0

この世界の女性が夫婦の形ををどれだけ重視してるか分からないけど
1000人だと会話も大して出来ないだろうし、夜の営みは年1くらいになるなｗ

3404 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:52:45 p87Ea94k0

ジュドーとは正反対なのによく似てる、文句のつけようの無い男友達世界の正論に生きてるやる夫だな〜

3405 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:52:47 tdTfhBJ60

やる夫さんみたいなのは、女子が無自覚で無意識に武器にしてた男女比が逆に襲いかかるのやな

3406 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:52:52 od174j1M0

あそこで終わりってすげぇモニョるんですが!?

3407 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:53:31 yLMMxcbA0

>>3403
一応命中数が多ければ多いほど残った人の頻度は上がる訳で、そういう意味ではある意味平等なのでは？
妊娠というステータスを得る代わりに夜の性活から遠ざかる、夜の回数が増えるけど子供が出来ない、みたいに。

3408 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:54:47 o6JttEhc0

逆に普通の男子は一人だけじゃなくてもＯＫの場合でも
何人までにするか選ぼうとするからってか選ばないといけないからこそきついのかもな
なまじ女子と親しくしようと積極的であればあるほど
それでも一応、動機は違うけど一部二部の男友達やる夫みたくクラス全員嫁って選ばないけど選んでるまぁまぁな解があるけど

3409 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:55:02 YZFiEaOk0

いや、あそこで切るのはありだと思わんでもない亜土梅座w　なんかヘイトも読チラ裏に沸いてるし。

3410 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:55:04 Rc7VLKy.0

あの先を描いてあのやる夫が何かのきっかけで地獄に落ちても笑えるだけな気がするｗ
やる夫に助けの手を差し伸べる同じ学校の男は誰もいないわけだしｗ

3411 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:55:29 0I6vUyOE0

>>3406
むしろココで切ったのはある意味英断だと思う。
やる夫のメンタルの強さの由来等がわからない以上、このままハーレムが維持できるのか
それとも精神がすり潰されるのかは、恐らく作者でもコントロールできる自信が無かったの
かもしれないと推測している。

3412 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:55:32 5YhtyybY0

終わったｗ
これ以上は確かに危険な気もするがｗ

3413 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:55:39 od174j1M0

>>3407
これ、結婚した女性が夫以外からの精子提供受けられないと、女性の妊娠機会が年1になるという地雷

3414 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:56:12 tdTfhBJ60

女の子宮に精子打ち込んでるから人工授精に回す分は無い（もしくは義務分だけ）なんとまぁ
ダブルデッキーの別居で人工授精とどっちが良いんだろ

3415 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:56:59 o6JttEhc0

>>3413
普通に卒業した方が、共学卒業での精子提供の優先頻度いいかもしれないしな

3416 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:57:19 gqIi3A820

前に何かで
円満な夫婦生活を営むには２０代だと１０日に８回だったかな。
１０代もそれに準じるとして、毎日４回やっても１０日で４０回。
円満前提だと５人が限界。
ノルマ半分でやっても１０人。かなりきついね。ハーレム。

3417 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:58:59 od174j1M0

どの道、これやってたら卒業前に刺されるわ
理屈では正しい、は通じない。できる夫だって刺されかけたわけだしね

3418 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:59:00 8w89UpiE0

なんかあの人の作品は着眼点とかはいいと思うんだけど主人公がどれも不快、もしくは魅力が無さ過ぎると梅座らしい事を言ってみる。
Ｗでっきーといいやらない夫といい今回のといい何かどれも主人公が全く好きになれない奴ばっかなんだよなあ。

3419 ： 名無しの読者さん ：2015/04/22(水) 23:59:42 0I6vUyOE0

恐らくあのやる夫は毎日精力増強サプリを服用しているんだろうなぁ。
それでないとあの頻度をこなせるとはとても思えないｗ

3420 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:00:16 61AWiYQE0

別に不快感抱かない亜土梅座もいるのよ？w　あのやる夫にもね。

3421 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:00:52 2/6ldlPo0

そこまでやって楽しいのかね？と単純に思う
したいときにするから楽しいのであって
毎日毎日義務的に体力振り絞ってやるようになったら苦痛以外の何物でもないだろ

3422 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:02:46 UgImUQeE0

だから他所のスレでここの名前を出すなというに

3423 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:03:37 5G2PfkO60

>>3421
精のサルになる年代ってのは誰もが1度は通る道だから……(ﾄｵｲﾒ

3424 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:04:00 au7lvX1Q0

あくまでもやる夫が主体のハーレムだからもっと身勝手なんじゃないかと
したくなけりゃ休むし、したけりゃ複数人で楽しむタイプ、頭の悪いエロゲを現実にやってみました、イスラムのハーレムは〜とかはシラネって事じゃないかと

3425 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:05:56 tcpS1G660

やる夫に不快感を持つ人が多いのが理解できん・・・・・・
この世界にとってはまさに救世主じゃないか　このペースでも年に１００人くらい子供作れそうなのにな

3426 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:07:18 61AWiYQE0

あのやる夫の場合、「アホの宝石箱」発言を当人の前で言ってたら俺的にはアウトだった。
言わないで思うだけならまあマシなんでね？

3427 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:07:24 ufuqTm/s0

>>3413
>>3415
普通は数年待ちって一次であったからそれより条件いいよ

3428 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:09:32 4mqi4SBk0

>>3427
共学卒業でも数年待ちかは判らんが
子供だけは欲しいと思ってる人なら妥協の余地はあるな

3429 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:09:58 ufuqTm/s0

ヤる回数を月一度にすれば全て円満解決なんだけどね

3430 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:10:08 xlb1hoAs0

やる夫に不快感までは行かないけど、余程のチート持ちじゃないと破滅するだろうなーとは思うな

>>3425
ジュドーにせよやる夫にせよ、感性が非人間的に近いからじゃない？

3431 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:15:04 ufuqTm/s0

サバイバーの人と☆凛では女子の価値観も違うんだよね
多分☆凛だとこれで女子も大喜びのご都合主義を貫き通す

3432 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:19:42 61AWiYQE0

あの思考でマジカルチンポならあの世界じゃ最強なんだよなーw

3433 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:19:49 vk6fRSGg0

あれ嫌ならやる夫を拒否れば済む話だし
刺される可能性あるのかねぇ？

3434 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:20:20 tcpS1G660

人類のことを考えているのが☆凛女子で
人類なんて知ったことか！２１世紀のような幸せな結婚がしたい！というのがサバ女子

って感じかね

3435 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:21:00 4mqi4SBk0

>>3432
精力は話的にできない夫のＩＦのやる夫なんとかなってると思うけど
マジカルチンポは精力だけじゃなくてべた惚れ効果もあるしな

3436 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:21:13 47MzOOmA0

あれ元は同志verやる夫だから可能性ならワンチャンマジカルチンポ持ちまであるからなあ
三次創作された範囲で四次創作やるならあそこで切るしかないでしょ
なんせやる夫の言ったアホの宝石箱だって三次から引っ張ってきたセリフだし
その真意や結果が出る前にしまわれちゃったからその先どうなるかは誰にも判らないし

3437 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:23:48 wGj.Ta.Q0

あの世界でメンタル最強は種馬と肉奴隷のやる夫だと思うなぁ（実績含めて）

3438 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:24:50 xlb1hoAs0

>>3434
人類の事を考えている☆凛女子って、そんなん居たかｗ

3439 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:25:26 61AWiYQE0

え、アホの宝石箱って例の失われた三次創作で既出だったの？

3440 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:25:44 or40/LH.0

できない夫男友達は女は奴隷というか物、おもちゃな印象

3441 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:25:58 ufuqTm/s0

結局女子に無理強いはしてないから文句つけられる謂れはないんだよね
それを言うなら本編でジュドーに離婚されたあんこちゃんもそうだけど

3442 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:27:53 NKEPjLzA0

>>3439
確か既出だったはず。
その後に、”あぁ、男友達いなかったんだなぁ・・・”と台詞が続いたと思う。

3443 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:28:42 61AWiYQE0

見れてないから知らんかったorz

3444 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:31:11 4mqi4SBk0

マジカルチンポは使わないで
男友達世界で手を出したからと言って結婚しない
手出しまくりのエロエロ系の妄想をすることがあるけど
他の女性と性的関係を持つことは結婚した妻に対して浮気じゃないのか
結婚した妻と、それ以外の女性を区別でなく欲望を晴らすためのものとして差別してないか
膣内射精込みの場合、子供の責任を取らないのは無責任ではないのか
とか色々考えてしまう

そういうことをする主人公が居てもいいんだけど
自分はそれを話として気持ちよく成立させることはできないよなと
相性を確かめるのに性行為込みも一つの解として無い事は無いけど
誰を選んで誰を選ばないって要素が出てきつそうだよなとか

3445 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:32:11 47MzOOmA0

>>3439
そうだよ
同志の三次創作でやる夫ができる夫達の出した婚姻条件を目にして言ったセリフ
なおやる夫は地元に男友達がいた、全員進学前に亡くなってるけど
それでも「さんざん泣いてやる夫の中で気持ちの整理はつけてる」と言っていたから
鋼メンタルなのは多分確実

3446 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:35:02 f3niFPWg0

途中で消滅したから真意は不明だし、
確か親友亡くしてどん底から這い上がってたはずだけど……
その辺もあるから「アホの宝石箱」だけ引っ張ってくるのもね。

3447 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:37:31 47MzOOmA0

まあ三次創作見てた上で今回のできない夫ifの梅座するなら
「地元に男友達いたけど進学前に全員と死に別れている」って
やる夫の事情を知ったできない夫の反応を見せて欲しかったってくらいかなあ

3448 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:37:53 xlb1hoAs0

その後の流れは違うから、顔と発言がちょっと似てる別人と思って読んでたな

3449 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:38:35 4mqi4SBk0

>>3445
見れなかったがそんな感じだったのか
まぁ一五歳までに死ぬ男子は大勢みたいだしな
男友達できたけど死にまくったでも生きるとなればそれなりなメンタルにもなるか
しかしその場合、男の子が生まれた場合にメンタルが試されそうだな
主人公は生き残れたけど、自分の子供は生き残れるとは限らないってのを嫌という程解りそうだし

とか、考えてたらドク夫を主人公の友達にしてかつ自殺じゃなくて一五歳までの病死にして
とかすれば、同じく息子の死に悲しむやらない子知事と傷のなめ合いでエロい展開に持っていけないかとか
ひどいことを考えた
これでやらない子妊娠発覚、さらに男の子だったとか希望的にも描けるけどさらにきつくもあるからヘヴィに傾き易いが

3450 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:40:13 47MzOOmA0

個人的にあの三次創作で一番惜しいところは
「身近に男友達がいたけど死別した」って環境の男性を
同志が初めて描写してくれたのに消されちゃったことなんだよなあ……

3451 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:43:48 h6GYd/ug0

ぶっちゃけベクトルと経緯違うだけでジュドーと同レベルの非人間にしか思えんなぁ
根本的に死にまくってる人間がいるの知っていながらなお要求見てアホの宝石箱とか抜かすのは
真意がわからん以上批難だけもできんが
そういう真意を知る意味でもあの三次創作消したのは惜しかったと思う

3452 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:44:48 IM3ZM9cA0

>>3449
女が圧倒的多数の世界でハーレム維持……モヒカン様に鳳龍夢幻陣をエロ仕様（戦闘以外なら好きな時間だけ
分身維持可能＆セックス可能）にしてもらって転生した、実家が忍者のやる夫ってのを妄想したが、問題はAA技
術も無ければ、この雰囲気だと書けても面白く無さそうという事なんだな……

童貞切ってもらう相手として、たまたま最初に知り合ったやらない子知事に土下座して頼んで、それ壁の向こうで
ドク夫が聞いてる展開とか考えたんだけどなあ……今度、Orinrinの練習でもしてみるか

3453 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:45:27 61AWiYQE0

だが同志の意向は全てに優先する…！

3454 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:47:28 47MzOOmA0

ちなみに三次の方でのやる夫の男友達は
全員「病気で死んでる」そうなので自殺ではない模様

3455 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 00:55:42 4mqi4SBk0

>>3452
筆下ろしのお願いというのもアリか
それにしてもドク夫が聞いてるとか素晴らしいｗ
母と関係を持つやる夫とドク夫が男友達になれるかもテーマになりそう
ブレンパワードのジョナサンと勇みたくこじれるかもしれんが

やらない子を、ドク夫の母のままでどうエロに持ちこむかは色々考える余地があるよなｗ
まず浮かぶ、ドク夫が自殺した後、同学年で入学したやる夫がドク夫の死にショックを受けてるやらない子と学校で会ってそれから関係を持つは
病死はともかく、自殺の後にそれは酷過ぎるから
ちょっと重くて自分はそっから妄想を進められないんだけど
かといって古典好きのやる夫が、友達の母を抱きたくなって
ドク夫にお願いで、ドク夫からやる夫に抱かれるようやらない子にお願いも
ドク夫の中で友達＞やらない子になってきついという自分にとっては袋小路だが

3456 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:11:36 ydTq9Gm.0

ドク夫と母親交換して互いの童貞切ってもらうプレイ…！

3457 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:21:06 4mqi4SBk0

>>3456
主人公が友人の母のやらない子を女にするのはいいけど
されるのはやだよｗ
でも、父親持ちにした場合、父親が妻が息子の友達のドク夫を抱くのを受け入れるかは考えてしまうなｗ
その父親は同級生を自殺と病死で亡くしてるとか設定盛ってｗ

流れ的には
やる夫が共学進学前にやらない子とドク夫に土下座して筆下ろしお願い
ドク夫もそういう不安があるとこぼしてやらない子を説得
そしてだからとドク夫・やる夫・やらない子の三人がやる夫の母と父を説得とかが
スムーズかな？　ｗ
父親無しなら逆でもよくて、そこで自分はやる夫の母に頼んだけれど……のドク夫の葛藤面白そうだけど
父親が居る場合はまずやる夫が言いだして受け入れられてる、できるならもうやらない子を抱いている方が
やる夫が父親と母親にドク夫の筆下ろしをお願いの流れにもってけそうだし
でも父親持ちはその後の夫婦関係が怖いｗ

3458 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:26:17 IM3ZM9cA0

>>3455
転生して右も左も分からないとこを、フェミナチ過激派に襲われてる知事を発見→
取り敢えず美人の方を助けるべとフェミナチ殲滅→知事に匿ってもらって事情説明→
分かりました、学園行きますんでその前に童貞卒業の相手お願いしますと土下座

で、その遣り取り後におっ始めたのを壁越しに聞いてたドク夫と、困って避難してきた
やる実が当てられて変な雰囲気になって勝手知ったる間柄もあって、そのまま雪崩

翌朝、一緒に飯食いながら、やっぱ初めては年上だよな！年上っすよね！とドアホな
会話をする馬鹿二名とか、アホなアイデアだけは色々と出るんだよな、仕事中だと

3459 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:32:27 4mqi4SBk0

>>3458
そういうアホなのもいいな！
一次でああなったドク夫がというのもあるからさわやかに未来に希望を感じさせられそうだし
それだと、あっさりふざけてドク夫も主人公をお父さんとか言いそうｗ
ってかそれ、やる実とやらない子もやっぱり年下は元気でいいとか似たようなアホな会話しそうｗ

自分は暗く考えがちだから余計にアホいいよなとそう思う
本当は創作だからこそ自由にしてよくて負のご都合主義の変な重力に縛られなくてもいいんだけどｗ

3460 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:32:42 61AWiYQE0

アイデアだけは出るんよね、それをうまくまとめる能力はないだけでさw　　　　　orz

3461 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:35:19 4mqi4SBk0

>>3460
解る。あらすじをメモしたりはするけど
そっから先は難しいよなｗ　orz

3462 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:36:30 jgxK1mKw0

>踏み台転生
オリ主に負けた結果、色々すっきりしてその後の人生をそれなりに幸せに過ごすってケースもあるからなぁ
生き残れれば能力持ったまま丸儲けなわけだし

ふと思ったんだが、踏み台転生したって事はあのやる夫、オッドアイなのか？

3463 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:41:43 4mqi4SBk0

実際のオリ主もので、オッドアイの主人公が何人居るかは数えたことないけど
オリ主がどんな存在か箇条書きされる時は
オッドアイはオリ主によくある要素として挙げられること多いな

金銀妖瞳（ヘテロクロミア）の流行りに関してはロイエンタールが与えた影響大きそう

3464 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:46:32 2IcEIwhY0

片目潰れる→別の色の目がなんかくっつく
片腕切られる→なんだかわからない義手装着

コレも追加されるんかな

3465 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:46:44 xlb1hoAs0

不細工なオッドアイとか悲しくなるわｗ

3466 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:47:49 61AWiYQE0

>3465
吹いたじゃねーか！www　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

3467 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:53:36 IM3ZM9cA0

>>3463
幼稚園の時に読み始めたコブラが入門なんで、仕込み義手かなあ
ベルセルクのガッツも読み切りの時は、非情とお人好しとキザが同居してて、ええ味出して
たんですよねえ

片目潰れて神の目仕込まれたゴクウもいるし、寺沢作品は中二病真っ盛りには劇薬だわｗ

考えてみたら俺の好きな主人公はコブラやゴクウやボンドが原点なんだなあ、暗くなるの無理だわ

3468 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:57:17 4mqi4SBk0

>>3467
苦味や別れの切なさはあるけど方向は暗くはなりそうにはないな

3469 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 01:58:58 UgImUQeE0

>>3467
アルドノア・ゼロのイナホが二期で神の眼装備してて笑ったわw

3470 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 02:24:11 4mqi4SBk0

父親要素を考えたら
男友達の色んな設定の短編の１つの、夫を育てる話と少し通じるが
同居している場合は、母親４人だし
産みの母じゃなくて、血の繋がってない育ての母に主人公が筆下ろしをお願いした場合の
父親の反応はどうなるんだとかゲスいことが浮かんだｗ

育ての母を息子は性的に見ているは
育ての母が息子が中学生になって一緒にお風呂入るぐらいスキンシップ過剰で
息子は育ての母を性に目覚めてからは女としても見ててで、風呂入ってる時に強姦
父親は妻を愛しているから息子をぶん殴るも、育ての母は息子に母として情があり許そうとするで夫婦に亀裂
産みの母は父親と同意見
で息子が勘当され家を追い出された後に、育ての母妊娠発覚とか
男友達世界で数少なさそうな幸せな家庭が壊れそうなさらに趣味の悪いことが浮かぶ

しかし適当な理屈を付けてなんとか穴を埋めようとすればするほどさらに趣味が悪くなる構造はなんだろうな
それを書きたいのでなければ理屈をつけずこの世界はこうなってるを使いこなす大事さというか
父親が育ての母と息子が中学生になっても風呂に一緒に入るののを認めてたのは自分もそうだったとか
育ての母が息子を溺愛したのは自分だけ子供ができなかったとか
父親の見過ごしも育ての母の溺愛も一つの理屈で通るようにだと、育ての母は息子が生まれたのと同じ時期に一度男の子を産んでるけど死んじゃってたとか
その上、息子のがやばいと思われてたので病院で父親は息子の方をかまってて、死んだ男の子と育ての母に後ろめたいものがあるとか
理屈をつけようとするとこうなるし

3471 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 02:31:29 2IcEIwhY0

胸糞書きたいだけなら二次じゃなくていいのよ？

3472 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 02:33:51 IM3ZM9cA0

>>3470
父親「母さんたちは父さんのだからダメだ。母さんの友達を紹介するからそれで妥協しなさい
それまでは父さんたちのセックスを見て、本番に備えておくんだ（超真面目な顔で」
７０〜８０年代の手解きものソフトエロみたいな話になるのも一興なんだがバカに走ると、↑こうなるｗ

3473 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 02:43:09 4mqi4SBk0

バカなのはいいなぁｗ
妥協しなさいだけならともかく、見て本番に備えろという親心ｗ

>>3471
胸糞なのは確かなんだけど
男友達二次としても結構考えてるつもりなのだ
まず上で挙げているように男友達の短編一つとして女性達が夫を母のように育てるのがあったけど
あれみたく育ての母を恋人と思えるようにが普通の男友達世界で起ると都合悪いよなと
男友達世界で、男性に男の子供が可愛がりそうだな
男友達世界は男は最低４人娶らないといけないから、子供ができたら母親は産みの親以外に育ての親も居るよなとか
妻が沢山の場合、同時に二人に何か起った時に夫はどっちを面倒見るかの問題があるよなとか

3474 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 02:53:48 4mqi4SBk0

いやでも、冒険者世界で二次どう描くかはともかく
１次の考察に於いては、設定より上の話で☆凛のそんなひどいことにはならない発言がある
って例もあるし
あまり酷い方向に考えるのは確かに二次じゃなくてもいい領域行くな

3475 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 03:04:28 2IcEIwhY0

>>3473
何もしなくても欝いっつうのにますます家族欝の部分はいらんと思うの
それをライトにやってるスレは見た覚えがある

3476 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 03:10:30 L8Yyzs8Q0

そんなにひどいことにはならないというのは(※主人公周辺は)じゃないかなとは思う。
冒険者制度自体がやや歪んでいるように見えるし、都市清掃とか警備とかそういう衛生・治安維持の仕事も「市民以下」の仕事。
いくらやっても評価に繋がりませんというのは正直どうなんだという印象、センダイは生まれで8割積んでる明確な差別社会だと感じるわ。
作品自体は良いんだが設定面でリアルなファンタジーとMMO的な要素が悪い意味で混ざってるように感じる部分も多い。

女郎部屋とかの話を知ると、性産業に行くか冒険者という死事しか道がない女子が多数いるってだけである意味胸糞。
☆凛は歴史者以外のヒロインは主人公に尽くす系中心だし、そうでない女子は露骨に態度が悪かったりと極端に感じることもある。

と梅座ってみる。
作品のベースは良いんだが、それと同じくらいもやもやすることも多い。

3477 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 03:25:42 4mqi4SBk0

>>3475
そうかもしんない、あくまで核は男友達世界で父と息子が母を取り合ったらどうなるか辺りだと思うし
家族鬱は状況の理屈付けで、自分語りに入ってしまう、指向や嗜好の話だから
書いてるよう穴を意識してしまうと、穴を塞ぎたいと考えてしまうって指向の
今も自分のレスを読みなおして、育ての母の他の二人や他の子供がその状況を受け入れたのはなんでだとか考えちゃうしｗ

けど考察を道具としてあまり都合良く使い過ぎると、設定に淫すると
一次からどこか離れてしまって、あなたの言うよう二次じゃなくても良いようになっちゃうんだけどねｗ
実際に作品として完成するなら、作品としてもう存在していることで一次から少し離れても二次としてちゃんと存在できるけど
あらすじだけだとそれは二次として意味があるかって面は出てくるしｗ

3478 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 03:43:39 4mqi4SBk0

>>3476
そこはそんなひどいことにならない（厳密にはまた違った発言だったとは思う）をどう受け取るかになるけど
自分は※については主人公に限らずかな
主人公周辺はに限った方が理屈も通り易いし
自分もおおむねそんなこと考えたりモヤモヤしたりもするけどｗ
だからあくまで一次への結論はそれだけど、考察や二次はまた別と強く思うｗ

3479 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 09:22:16 jTrEazZg0

まぁ狩りって言えば聞こえはいいけど討伐って言ってる時点で
冒険者に求められるのは外敵に対する暴力なわけで

暴力を社会システムに組み込むのは歪になるのはしゃーないんでないかい？

冒険者シリーズの二次創作で社会システムとか描写しようとするけど
☆凛は冒険者の活動範囲のシステムだけしか話に出してないんだよね
その辺の曖昧さが二次創作しようって気になるんだと思うけど

冒険者シリーズって主人公がモンスターと戦って成長して
異性と色々やってハッピーエンドに尽きると思うわ

3480 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 13:54:31 /E0pxwxQ0

そもそも完成された社会だと創作として遊べる余地が無いので……。

とりあえずどこかに敵（外敵でも政敵でも社会でも）が存在し、それによって
主人公が不幸な目に合うけど仲間あるいは自力で立ち上がって乗り越えてどうにかなる、
というのが創作のテンプレ。

二次創作では、この上のテンプレを崩して完成させた社会にしちゃったらどうなるかなとか
もっとひどくなったらどうなるかなとかの、IFを楽しむものなので、一次創作の情報は必須だし
共通知識として知ってなきゃ成立しない（昔あった次世代のやつとか）。

一次がスッカスカだからこそ二次で色々詰め込めるというのはあるけど、
スカスカ過ぎて一次要素が米粒程度にしか残らないこともあるから気をつけないとな。
「それ二次創作でやる必要ないですよね？」というのはそういうこと。

3481 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 14:17:47 mYITSvFs0

スパロボ学園は最初面白くなるのかと期待したら、部活紹介がただのキャラ設定語りで入部後も単なる結果の羅列で久しぶりにつまらなかったな

内容がスカスカで転生ネタの面白みもないな

3482 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 15:53:33 M62ysDbQ0

スパロボで飯テロ・・・とか考えたけど核燃料料理とか上質なオイルとか描写しても誰得
となったので考えるのをやめた

なんか仕事中に変なアイディアだけは色々湧くんだよなぁ・・・・それをひとつのお話にまと
める能力が欠如してっからどれひとつとしてモノにならないけど。男友達世界ならではの
飯テロとか熟女マニアな男友達モノとかやたら辛辣な新城直衛を主役にした長編とか設
定だけはすでにかなり煮詰てあるんだが

3483 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 16:16:38 Zwv5ag/Y0

新城さん「圧倒的な男女比？いいじゃないか！」

3484 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 16:18:13 M62ysDbQ0

何がうまくいかんって話組み立ててる時に「ここちょっとおかしいんじゃね?」
とか「この展開はもにょる」とか過度にセルフ梅座ってしまってそのたびにどう
回避するか考えていつまでたっても話ができあがらんと言う・・・

3485 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 16:21:49 N6VF6U9M0

読むだけの側だけど、仕事で疲れきってくると冒険者制度が崩壊しちゃう展開ってどんな展開か考えちゃうな

冒険者世界で現状のギルド制度にうんざりして北部開拓にこれ幸いとほとんどの上位冒険者が志願し、
喪女扱いされてる女性冒険者が付いていってしまって、大商家達もノリノリで支援しちゃって成功してしまうとか

3486 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 16:55:51 85gQcSUw0

回りのやっかみがえらいことになってそうだけど、やっぱりスルーしてるんだろうなぁ。

3487 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 16:59:40 DMJDCEuE0

やる夫、肉体的負荷に応じて成長率とか成長パターン変わるってのを妄想したが
それだと逆に楽すると全然成長しなくなるという悲惨なオチもあるんだよなぁ。

3488 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:10:02 LeXbgMcg0

冒険者制度は獲物が減ったら崩壊するからなあ
多分そうなったらそれこそまだ獲物のいる北部を開拓する話になっていくんだろうが

3489 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:39:27 eIno.rYw0

北部開拓を成功させるためには、どうやったらモンスターの発生を都市が維持できる水準まで抑制できるかというのが問題かな
モンスターのポップ条件はわかってないにせよ、集落化したど真ん中にリポップするようじゃ非戦闘員は生活できないし
道中もCあたりが交易キャラバンを普通に護衛できるレベルの危険度だったらいくらDEばっかりでも全滅はしないと思うんだよねぇ

3490 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:54:07 N6VF6U9M0

そもそも冒険者制度自体魔物が原因が分からない無限沸きしてるから成り立ってるからなぁ…
娼婦達も冒険者達が居なくなれば存在できなくなるし、それこそ容赦なく棄民政策しなきゃいけなくなる

3491 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:56:31 UqQvKGsw0

成功した男の冒険者が孤児院出たばかりの少女を青田買いすると事案になるんだろうな

3492 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:57:18 LeXbgMcg0

ワンクッション置ければともかく即だとヤバいよね

3493 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 17:59:59 N6VF6U9M0

その場合容赦なく捕まるって描写なかったっけ?

3494 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:06:32 N6VF6U9M0

なんと言うか、本当に女性冒険者が割を食うことで性産業が成り立ってるんだなぁ

3495 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:18:14 tSj8CHpE0

割を食うとは言うが、真っ当にやってるなら上がりの年齢以降は
女冒険者の方が生活安定してるだろうし、娼婦なんて嫌だって拒否して
冒険者になってるんだから、割を食おうがどうなろうが自業自得でしょ

3496 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:21:10 Zwv5ag/Y0

男は冒険者一択だしなぁ

ミューゼル姉弟が孤児院出だったら赤毛さんが本気出すかもしれんなｗ

3497 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:21:52 OVJshLN.0

なーんか最近、娼婦を悪し様に言わないと気がすまないのがずーっと粘着してるような
セイフティーネットの一つだろ、あの世界じゃ

3498 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:22:07 tSj8CHpE0

姉上、娼婦コースだと、赤毛が身請けに本気出すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3499 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:27:05 ufuqTm/s0

ただ真面目でさえいればCランクになれてスキンケアの余裕もできる１００年後世界ではやっぱり娼婦志望者は激減してると思う

3500 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:28:44 N6VF6U9M0

>>3495
自業自得ってのは分かってるんだけど、なぜ女性冒険者の互助会みたいなのがないのかなと
娼婦は横繋がりとか他の娼婦の紹介とかって言う繋がりがあるのに女性冒険者の方は描写されたことないよね
マナーや教養、身だしなみの勉強や指導の為にそういった集まりやればいいのにと思うんだよね
Cランク以上じゃないと入れないみたいにすればタカリ連中を締め出せて男性冒険者からも支持集まりそうだけど

それやっちゃうと娼婦が必要なくなるからしょうがないんだろうけど

3501 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:30:18 ufuqTm/s0

自己責任の名のもとに自分にメリットなければ互助の意識が薄いんだよ
だから修羅やる夫の冒険者共済は画期的だったわけで

3502 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:31:54 OVJshLN.0

つーかきっちりした共済があるなら、男冒険者のタカリだってここまで目立たないだろ
上級冒険者が身銭を切るって、完全にボランティアになるんだからな？

3503 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:32:02 tSj8CHpE0

あの世界、冒険者の場合はCランクになるまでは
互助会なんて互助じゃなくて一方的なタカリにしかならないケースの方が
遥かに多くなるだろうから、作るのが無理じゃねーかな

3504 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:32:22 N6VF6U9M0

>>3501
その辺りやっぱり教育の差なんだろうね
娼婦はきっちりその辺り教育されてるようだけど、じゃあ女性冒険者は誰に教えてもらうんだよってなるし

3505 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:34:03 OVJshLN.0

娼婦のアレ、商売に必要だから教えるってだけだろ？
正社員が社員教育受けるのを、
フリーター視点からずるいとかいっても滑稽なんだが

3506 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:34:28 5NHjM5zY0

>>3500
女冒険者が相手を見つけられるかは狭き門なんだ。
助け合って自分からライバルを増やすより、抜け駆けして出し抜く方向にいくのは仕方ない。

3507 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:35:39 N6VF6U9M0

考えてみたらフリーターが正社員の何倍何十倍の報酬を得られる可能性があるってのもすごいなw

3508 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:36:29 tSj8CHpE0

事業主が自分なフリーターだもんなー

マジで自分の性能次第よ

3509 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:42:07 6kpxF8XI0

確かに冒険者でも委託メインのはフリーターみたいなもんだけど
討伐メインの冒険者はほぼ別物だろあれ

3510 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:42:37 u.8KOnsE0

>>3497
女性冒険者がかわいそう、報われて欲しい、救済を、からの反発じゃないの＞気がすまない粘着のような

もとからの土壌的に女性冒険者には結婚事情が厳しいってことを消化しようね、としか言いようないかな
娼館が娼婦の育成に力を入れて幾分かペイを喰ったというは真っ当な努力だし
それと初期(仙道やる夫のところ)で、女性冒険者の未婚率は３割、って書かれてたのよ、
どうしようもないほどに酷くはないよね

3511 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:43:32 N6VF6U9M0

このロゼってキャラ?はどこでもすぐ>>5406みたいな突っ込み入るな

3512 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:44:02 ZDfV6kIs0

下級のころはそもそも単純に余裕がない、余裕が出てきたころには手遅れ、金が余裕があればそれで青田刈りにいけるけど、
そこまでの余裕がなければ運よく出会いがあることに期待するしかない、とｗ

3513 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:44:23 tSj8CHpE0

………アレは色んな意味で別格だからな＞ロゼ

3514 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:45:06 UgImUQeE0

>>3511
何のキャラなん？

3515 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:46:02 /E0pxwxQ0

×フリーター
○フリーランサー（個人事業主）

3516 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:47:27 N6VF6U9M0

>>3510
と言うか、７割結婚できてる時点ですごくいい職種なんだよね
B級以上になればセレブ生活ほぼ約束されてるようなものだし

3517 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:49:41 ycm5j8/E0

>>3514
最近悪名高いテイルズオブゼスティリアのロゼ。
調べりゃ分かると思うが、ゼスティリアの酷い部分を濃縮したようなキャラ。

3518 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:50:24 UgImUQeE0

>>3517
あぁ、噂には聞いたことがある
こいつだったのか、thx

3519 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:51:19 ufuqTm/s0

>>3516
Bは全体の５％以内
これを計算に入れて人生設計は流石に皮算用がすぎね？

3520 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:57:25 N6VF6U9M0

>>3519
いや、C級まで頑張って引退しても鍛え上げたステータスで一般的な職もかなり選べるだろうし
商家とか冒険者の伝手目的で雇いそうだし実際かなり潰しがきくと思うんだよね

外見やマナーもC級まで頑張れば資金と時間に余裕が出てくるだろうし勉強はそれからでいいよなと

3521 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:57:32 M62ysDbQ0

マミフェイはやる夫の虫除けがわり兼お世話係として自分達が不在の日
のみ石田さんを雇ったらいいんじゃないかとかｵﾓﾀ

3522 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 18:58:44 Zwv5ag/Y0

>>3521
悪い遊びとか教えられそうでなあｗ
それなら毎日交代で付くという手もあるんじゃないかと

3523 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:03:30 ZDfV6kIs0

他人と接触せずに済む場所があればいいんだけどね。
ロビーだとどうしても変なのも集まるから

3524 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:04:37 6kpxF8XI0

大体そういう相互扶助的な話になると
誰が教えるのかとかどこから予算出すのかって所に行き着くので…

3525 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:04:42 tSj8CHpE0

あそこまで行くと、ロビーで五月蠅いのに絡まれたく無いってだけで
狩りを頑張り続けてBランクになる奴もいそうだよね

3526 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:06:49 5G2PfkO60

>>3521
害虫退治のために天敵になる生物を輸入してみたら
そっちのほうの害がひどかったって例は多いらしいぞ

3527 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:09:16 N6VF6U9M0

戦闘に有利なギフトを持っていてABランクに登れると分かっているなら
逆に低ランクの内にタカリの巧いあしらい方を勉強してるとか?

3528 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:10:44 Hme1Gpog0

>>3526
マングース「そうだね。」

3529 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:12:19 vVGN/oNQ0

>>3526
オオスズメバチ「よろしくニキｗｗｗｗｗｗｗ」

3530 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:12:39 N6VF6U9M0

>>3526
スズメバチだっけ?
かなりやばいってなったの

3531 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:12:42 PZtatHs20

むしろ成功した例のが少ないよな

3532 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:13:48 3ZQVDDgg0

ミヤイリガイみたいにガチで絶滅させるつもりで取り組んでも、できるかどうか

3533 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:14:09 2IcEIwhY0

そのへん移民受け入れ問題そのまんまだな

3534 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:16:37 5G2PfkO60

>>3530
ヤマヒタチオビとかねー

3535 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:19:37 JcZufslE0

>>3533
微妙に違う
移民は派遣社員みたいに使うつもりで連れて来たけど
景気が下がって切っても国に帰らず失業者になるわ
労働者単価が下がり、みんな懐が寒くなって治安が悪くなるわという
もう少し性質の悪い問題

3536 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:20:20 N6VF6U9M0

>>3534
ちょっとwiki読んでみたけど、何このやばいの
寄生虫の問題もあって素手で触るのも危険って、洒落にならない

3537 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:20:42 UgImUQeE0

>>3535
本気で労働力としてだけ使うんならシンガポールみたいに徹底的に管理しないとアカンわな

3538 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:21:33 ufuqTm/s0

ふと黒い考えが浮かんだ
政庁やギルドが冒険者の初心者講習や互助システムに積極的でないのは
正規市民から税金の無駄遣いと反発の他に、棄民までいかんでも余剰人口の口減らしと娼婦の供給源を確保するためでないかと

3539 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:22:20 5G2PfkO60

>>3536
実はアフリカマイマイのほうも相当やばい

3540 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:22:35 glIZ2eiQ0

ウリミバエは駆逐できたから…。

3541 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:23:52 UgImUQeE0

>>3539
アレは元々食用として持ち込まれたんだよなぁ
リアルで見ると相当グロいんで触りたいとは思わんが
這い痕にすら寄生虫がいるという恐ろしいことに

3542 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:27:13 N6VF6U9M0

>>3539
wiki読んでゾワっとなったわw
なんでちゃんと調べないで日本に持ち込んだのか

3543 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:29:32 2/6ldlPo0

ウシガエルはうまいんだよな
こないだ近所の川に行ったら居たんだが
とっ捕まえて食おうにもそこが子供の遊び場で生き物採取禁止の看板立ってるとこで
どうしたもんかと悩んでるわ

3544 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:31:58 UgImUQeE0

>>3542
そういう知識がまだ一般的じゃない時代だったからねぇ

3545 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:32:11 N6VF6U9M0

ウシガエルは確かに美味しいね
見た目で敬遠されるけど食いでもあるし

3546 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:35:09 UgImUQeE0

なお、その餌として持ち込まれたアメリカザリガニは(ry

3547 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:43:50 N6VF6U9M0

欧州や中国じゃザリガニとハトって確か高級食材なんだよね
食べたら美味しいんだろうけどなぁ
冒険者世界って食べられる魔物多いし、討伐主体の冒険者になれば飢え死にはしなさそう

3548 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:44:45 JcZufslE0

ワニガメとかカミツキガメって食べられるのかな？
天敵が一切いない上に生命力が強くて寿命がめちゃくちゃ長いから
一匹いたら近くの生態系が危ない

3549 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:46:01 3ZQVDDgg0

可食部分が少ない生き物って、値が張りそう
ザリガニにしろカエルにしろ、アホみたいにでかくて容易に飼育繁殖できるならびんぼー人の胃袋の味方になってくれるだろうし

3550 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:48:05 M62ysDbQ0

火を通せば食えないこともなかろうけど、日本と言うか先進国の
都市部で野生化してるイキモノは化学物質とか農薬とか蓄積
されてそうだから食う気にはなれないかなぁ

3551 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:48:06 2/6ldlPo0

デイリーポータルでカミツキガメ捕獲して食った記事があったがスゲーうまかったらしいぞ

3552 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:49:16 N6VF6U9M0

あんなに凶暴なのに美味しいのか…

3553 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:51:13 xlb1hoAs0

ザリガニは60〜70辺りの人とかだと普通に食ってたとか聞いたりするなー

3554 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:51:26 2/6ldlPo0

スッポンだって凶暴なのにうまいだろ
同じ同じ

ちなみにアカミミガメは山賊ダイアリーによるとまずいそうな

3555 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:52:31 5G2PfkO60

ザリガニは身だけ食おうと思ったら馬鹿馬鹿しいほど歩留まり悪いぞ
油で揚げて殻ごと食うよろし

3556 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 19:59:50 tcpS1G660

都会のハトは空飛ぶ毒物だからな
カラスなんかよりもさらに体が毒されてるぞ

3557 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:00:10 NKEPjLzA0

何この濃厚な雑食スレ
ザリガニはイケアで買えばそれなりの品質は確保されるけど、
大量に食わないとねぇｗ

3558 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:01:31 Hme1Gpog0

>>3557
生け簀だよね・・・家具屋じゃないよね・・・

3559 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:04:25 UgImUQeE0

>>3556
昔勤めてた工場で、住み込みの某国人達が近所の鳩を石で狩って食い尽くしてしまったという話を思い出した

3560 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:05:33 NKEPjLzA0

>>3558
冷凍ものやで。
キツイアルコールと一緒に食うと旨い。
普段アルコール飲まないのに美味しく感じるからビックリだよ。

3561 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:07:19 Hme1Gpog0

>>3559
中国人の集団が住むと、周辺の鳩やカラスが激減するって言いますね。

3562 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:07:24 t9RzHWDw0

コストコとイケアを勘違いしてるんじゃね？

3563 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:08:35 Yr66XjUs0

家具屋のイケアはスウェーデン発祥だが
あっちじゃザリガニ食うんで毎年ザリガニパーティーとか開催してたりする
ttp://www.ikea.com/ms/ja_JP/campaigns/crayfish_party.html

3564 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:09:21 N6VF6U9M0

何かのテレビ番組で、ザリガニ解禁日に国中の家でザリガニを一日中貪るパーティーをしてるって見たな

3565 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:12:06 M62ysDbQ0

イケアも一部食料品扱ってたりするんやで？

3566 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:15:04 NKEPjLzA0

イケア家具に興味ない自分にとってはイケアレストランがメインになるなｗ
その間家族は買い物してもらって自分はレストランで休んでるわ。

3567 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:21:26 9AJ0yc6s0

この前、山の雑草処理用のヤギがベトナム人に食われる事件が有ったな。

3568 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:23:58 UgImUQeE0

もっと前には船員の性処理用の羊が(ry

3569 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:25:13 N6VF6U9M0

日本の動物って人慣れし過ぎて他の国の人にとっては比較的簡単に狩れるらしいからね
ハトやアヒルなんて見るたびに狩りたくなるらしいし

3570 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 20:32:30 HagKsvVo0

外国人家族を日本に短期ホームステイさせる番組で
どっかの部族の人が鳩を弓矢で狩ろうとしてた一幕があったっけなぁw（なお止められた模様）

3571 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 21:24:14 Ek1dAf2g0

やらせ

3572 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 21:55:26 2IcEIwhY0

大家族は劇団で原住民はキワモノ役者

3573 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:03:51 N6VF6U9M0

劇団で思ったんだけど、男友達世界ってまだ宝塚って続いているのかな?
女性が男性に求めるある意味究極の姿と聞いたことあるけど

3574 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:10:41 Ap6MXxWg0

日本の葛のアメリカでの成長とか腐海ができるレベルだしなあ

3575 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:16:46 RR.7TOdE0

>>3573
偏見かも知れんけど、フェミナチぃ人たちがものすごく支援してそうなイメージ（風評

3576 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:21:34 NKEPjLzA0

>>3573
逆に女形や歌舞伎役者は完全に絶滅の憂き目にあってるだろうな・・・
梨園の世界は実力よりも血筋が重要視されるから、断絶したらそれで最後だろうし。

3577 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:28:10 M62ysDbQ0

梨園は壊滅してても歌舞伎は江戸時代のスタイルに戻って娘歌舞伎になってるやも

3578 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:31:38 B3tdQek60

それこそ男形とかになってるのかもね

3579 ： 名無しの読者さん ：2015/04/23(木) 23:46:18 IM3ZM9cA0

>>3576
武術を始めとした伝統芸能、ほぼ絶滅してる気がする

歌舞伎でも型とか、保存なんてしてねえだろうし
あれは作られた当時の時代の所作とかを、タイムカプセルみたく保存してくれてる貴重な歴史
資料なんだが、無くなったら昔の所作とか全部分からなくなってるだろうな

明治維新やら戦争やらで日本や中国の伝統武術、凄い数の流派が減ったけど、男友達の
世界は恐竜絶滅級の伝統文化破壊が世界規模で行われたんだよねえ……

3580 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:06:41 UNn0Ri5Y0

武術はともかく歌舞伎とか能、狂言なんかは映像ソフトや資料とかが
残ってるだろうから多少変質しててもなんとかなってそうな気がする

入門者用のハウツー映像とかもありそうだし

問題は需要の多寡。娘歌舞伎はヅカ的な需要で(かなり変質しても)
やっていけそうだが他はあえて復興するほどの価値を認められるかどう
か。

3581 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:24:59 z33tPH2Y0

前に能や狂言の人の取材読んだら、体の使い方が特殊なんだよね

飛び上がる動作でも、重い衣装着てその場でジャンプなんて出来ないから
腹に引き込むようなイメージで、足を縮ませる感じで飛ぶように見せるらしい。
分かってる師匠に稽古つけてもらわないと、身につかない動きが多いそうで

男友達の時代だと、映像ソフトに残ってる記録と自分たちの再現したものに
違いがありすぎて、研究者が発狂してそうな気もする

3582 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:29:04 fPUBE8O20

簡単に真似できないからこそ、伝統芸能は貴重なんだしな。

3583 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:36:27 UNn0Ri5Y0

そういう部分は失伝してるだろうね。どっちみち今でもロストテクノロジー
になっちゃってる部分は多々あるだろうしそれは変質のうちと見る。

陶芸や伝統食なんかでも長らく作り方が失伝しているものも多く、その
うちの一部は研究者やら関連業界の老舗、職人とかが再現に成功し
たりしてる(それが本当に正しいのかは不明)

3584 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:47:50 1R8QZgIQ0

つーかロステクでいうと現代のパンと、伝承が途切れてしまった中世時代のパンは全くの別物という話があるな。
日本ですら近年文献より再現された塩こうじも一度は廃れてし失われてしまってるし、
中華では多数あった特殊包丁が失伝されてたり、特殊な調理法が失されたりしてるとのことだしなー。

なお第二次世界大戦後に欧米の方が中国の古文書店（古本屋）で発見した料理書に、
多種多様な『人間の調理法』が載っていたいする闇の料理書といっていい本があったそうな…

3585 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 00:56:06 uQ4y.JHQ0

中華は現状でも日本から来た鶏がらスープの素や味の素のお手軽さで
昔からのやり方がすごい勢いで廃れていってるらしいからなぁ

3586 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 06:37:31 wz8gZ10k0

ＦＣ２社長逮捕されたけど、ここのブログ大丈夫なのかな？

3587 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 09:43:54 wHd4vPxQ0

宝塚でベルサイユのばらの公演する際に主演のオスカルの”流し目”が
どうしても女性が求めるような演技に再現できなくて、当時の男性役者に
演技指導してもらった話があったな。

このエピソードを見る限り、文献や映像だけの再現は限界があるというのがよく分かる。

3588 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 09:54:56 hPODey1g0

>>3497
出会いとフラグ構築の手順を金で解決する
見も蓋もない言い方すればエロAA出すだけなら娼婦って設定はマジで便利

3589 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 12:21:16 NQ1LmUPw0

念には念を押すのも悪くないけど、歌詞の引用ってセーフラインが設定されてるはずなんだけどなぁ。
こういうのうるさくし過ぎてもどうにもならんと思うんだけど。
自主規制の類は規制する側は無視する算段だと実例も挙がっているし、過剰な対応も良くないと思うんだけどなぁ。

3590 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 12:37:44 sjOyuD3M0

まあ師匠の台詞まで続いちゃうのは不味かったな
ランサーのほうで替え歌になってるわけだし（本来は怒る心）、あれを歌詞だ規制だと言葉狩りし出すと、
もう日本語使ってるからカスラックの禁止ワード、みたいになりかねんという

…吹き出し空白にしてダイモスのつべ動画を貼ることが一番の正解？ｗ

3591 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 14:21:50 NYYuG9ac0

歌詞のせいで消された作品とかあったから
過剰反応気味になるのもしゃーないよ

3592 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 15:27:58 o4/8zlsc0

>>3589
セーフライン設定すると、ライン上をいったり来たりして騒動になれば儲け物って連中がいるからなぁ…

3593 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 15:46:38 .S4j8ZTM0

難癖つけたい人が運営やJASRACに連絡してってパターンもあるからなぁ
ちなみに以前調べた限りではこういう無名掲示板の料金は存在せず、許可はおりない模様
つまり見つかったり一行目みたいなことする人が居たら問答無用で消されるだろうね
逆に見た人が誰も気にしなければ何の問題もないんだよ
ただし、ブログやサイトに転載された場合はそっちにJASRACが連絡入れる可能性も考えられるね

3594 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 15:50:14 IYk/6vtw0

JASRACにスレごと消滅させられた所があるしなぁ

3595 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 17:27:44 MNTduY.A0

ウサギ肉は唐揚げか照り焼きかなぁ

3596 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 17:44:46 XHaBds1Q0

うさぎはヨーロッパではフリットにしてレモン絞って食べたりシチューにしたりするね
日本だと伝統的には鍋が多いかなぁ

3597 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 18:03:36 AzuFJss60

お肌ケアする女冒険者は１００年前と後では随分数違うんだろうな
１００年後世界だとCランクから可能
１００年前はBになってようやく

3598 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 18:30:07 vAhhZtjk0

いま替え歌もアウトになってるよ
規約に書いてある

3599 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:08:51 LkbX49/k0

兎肉かー、確か日本陸軍じゃ牛大和煮缶に並んで兎大和煮缶もあった記憶……

3600 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:17:19 F98yGolk0

兎の肉つーと、北朝鮮が食用の巨大ウサギを輸入だか贈与だかってニュースがあったけど、普通に豚や鶏育てるより低コストなのかねえ

3601 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:26:16 I7/RWtX20

片っ端から焼き畑やって「収穫が減った」とか言ってりゃ世話ねぇわな＜ｶｽﾗｯｸ

3602 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:26:48 SZf7fXFo0

草食性で早熟で多産だからお安いんじゃないかな

3603 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:28:10 MNTduY.A0

昔のCDショップの店員はサビの歌詞とかイントロの鼻歌だけで曲名を判別できるスキルとか有ったよねｗ

3604 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:30:43 YPUrYcn60

>>3600
鶏はともかく、豚に較べても増やす（繁殖期間と一度に産む数）のが楽で、食えるまでに
掛かる餌の量や、育成日数がずっと少なくて、毛皮は服や織物の材料にも使えると、コスパは
そう悪くはないらしいねぇ。＞食用の巨大ウサギ
……もっとも、アフリカの土人共と同レベルの目先しか見えん奴等なんで、育てるどころか即座に
最後の1匹まで食っちまって、更に図々しくも“お代わり”まで要求しやがったのに、送り主は
ブチ切れ＆匙投げたけどなwwww

3605 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:50:05 CHO.JgAk0

>>3604
畜産の研究用に無菌豚を贈与したのに増やさずに食べたのは南だったかな？

3606 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:54:51 /YB/z8TI0

ウサギは中世から近世のヨーロッパでも、麦刈りの時に拾ってためた落穂で
子供たちが飼ってたってくらいお手軽な家畜ではあります

3607 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 19:55:22 kGYIcQOk0

釣り方を教えれば自分で釣って食べれば飢えないことを覚えるけれど
同時に他人が釣った物を食べれば楽であることも覚える
残念だけどそんなもんだよね

3608 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:02:37 I7/RWtX20

共産主義によるユートピアが夢物語とされる所以である

3609 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/04/24(金) 20:03:44 pX4QREG.0

(ちょうど男友達で芸事をネタにしていたのでどうすべきか)

3610 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:07:18 CHO.JgAk0

好きにすればええやん

3611 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:08:02 haSbMhcQ0

寄生や委託に走らずに頑張ってレベル上げした冒険者だっているんだからとはいってもじゃあそこ目指せる状態になるか目指す気になれるのかって言われたら別よねそら
食っていくのが精一杯な人間に先を見据えてっていっても今食えなきゃ先も何もないわけですし

実社会でも同じこと言えてすごくつらい

3612 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:09:48 AzuFJss60

>>3611
いや棄民寸前の飽和状態じゃなければ委託生活って飲む打つ買うが出来るくらいの余裕あるんだぞ

3613 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:10:18 Rxl6h45M0

ほー、もう１％とかそーゆーレベルなんだ。

3614 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:11:22 AzuFJss60

増えすぎたら棄民だし……

3615 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:12:50 UNn0Ri5Y0

>>3609
仮定に仮定を重ねた梅座考察に流されたらあきまへんで(お前が言うなと言われそうだけどw)


「極秘裏に継承していた一族があった」でも「伝統芸能の名門は大虐殺の時代でも文化的
価値から生かされていた」でも「処刑の前に女性に全て継承するよう強制された」でも何でも
抜け道なんていくらでもありますやん

3616 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:13:17 CHO.JgAk0

>>3613
男と女の比率が1:1なら蛮族の設定のままじゃね？

3617 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:21:54 pX4QREG.0

>>3615
うん。
富士の老人たちの記録データから復旧した
過去の演目と再現とかの方針だったけどね

それに【現代】アレンジを加えてるってかんじで



もう一つ問題なのが梅座ネタ持ち出しになるのかなあと。このばあい

3618 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:24:08 bqukFJRw0

持ち出しだと公言しなければいい

って前にも同じこと話してなかったっけか＞持ち出し

3619 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:24:59 Rxl6h45M0

>>3616
ああそうか。
どうにもダウンタウンの日雇い労働者ぐらいいるイメージがあった。いかんいかん。

3620 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:25:18 CHO.JgAk0

自分で書き込んだ事だしノーカンじゃね？
つかその歪曲した解釈を始めたのアレだから

3621 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:27:43 DgerjZgw0

偶然かぶっただけなんです（棒読み）って言い張ればいいんじゃないかな

3622 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:35:55 UNn0Ri5Y0

(再現可能かどうかについても抜け道は思いつくけどそれここで言っちゃったら
抜け道潰しになりそうで怖い・・・)

3623 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:37:47 /YB/z8TI0

何でもいいからとにかく早く借り入れちゃおう、というのが青田刈り
この田はよく実りそうだから先に買っとこう、というのが青田買い
クエックエックエッ　チョンワチョンワ　というのが青田赤道

3624 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:38:48 kGYIcQOk0

>>3623
おい三行目www
古いにも程があるだろwww

3625 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:52:35 /YB/z8TI0

>>3624
堪忍や! 青田球道よりネタにしやすかったんや!

3626 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:53:51 nbAE95.w0

どっちにしろ古いじゃねーかｗｗ

3627 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 20:56:22 WXWNOL120

>>3617
あなたはこのスレで物を尋ねるということを止めるべきです

3628 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:06:33 UNn0Ri5Y0

(むしろこのスレを覗くことをやめるべきです。見ていないものは持ち出せない、
前から考えていたネタとここの話題偶然かぶっただけです)

3629 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:12:45 OGsRfJvw0

飯テロさんところ、酷い書き込みが有るが、シベ鉄って作者さんの通報しかだめなんだっけ？

3630 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:16:55 I7/RWtX20

特にそういうルールはなかったはず

3631 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:31:44 1OUlQwFE0

女性冒険者が１％ってありえんだろってレベルなんだがなぁ……男女比的に考えて。　
蛮族の頃から冒険者総数は１万オーバーだが、そうなると女性冒険者は１００人前後ってことになる。
棄民が行われた３万オーバーの時でも３００人、いくらなんでも少なすぎる。

男女の生まれる確率が６＝４で孤児になる確率が同じだとしたら、男性孤児１万に対して女性孤児も相応に発生しているが
それら全てが冒険者以外＝娼婦になってるってことになるじゃないか。
どんだけ性産業につぎ込んでるエロゲ都市だよってレベルになるぞ……ｗ

3632 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:39:23 i9Oj0SrA0

>>3631
女性冒険者パーティの初討伐で生存率がどれ位かな（パニック起こし泣き叫んで周りの魔物集めていそう）

3633 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:41:43 .KL.msWs0

都督さんは冒険者の1%じゃなくて全人口の1%未満って言ってない？

3634 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:42:10 AzuFJss60

>>3631
いや「冒険者」が男女合わせてセンダイ人口の１％って話ね

3635 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:43:09 UNn0Ri5Y0

>>3633
だよね。

3636 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:43:25 WXWNOL120

今回は冒険者シリーズで女冒険者の美人局率について全く反対の設定が出てきた
これはどちらの設定でもいけるようになったということのか

3637 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:52:23 1OUlQwFE0

>>3634
冒険者が都市人口の１％ってことで男女比については特に言ってなかったのか……
ってことはやっぱり男女比的に考えて冒険者内部では６＝４前後ってことか。

3638 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:57:15 /k2PGAlY0

都督さんが言う人口って、実際にセンダイに住んでいる人間の数？それとも市民権持ちの人間だけの数？

3639 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 21:57:49 UNn0Ri5Y0

孤児院にいるうちに養子にもらわれる比率とか、貧しい孤児院での
幼少期の死亡率の男女差の偏りとかあるから単純に出生率や社
会の男女比準拠とは限らんやん？

3640 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:07:08 bqukFJRw0

>>3638
市民権持ちだけだったらそもそも冒険者人口の過半が計上されない気がw

3641 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:15:07 SMkiB.1Y0

レシピ帳3883
多分そうだろうけどオチに使うんだろうし展開予想になるからと自重してたことをあっさりとｗ
同志のとこでやられたら一発アウト案件だから誰のとこであろうと
そういうのは避難所かこっちで言う癖をつけておこうぜと梅座

3642 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:21:31 wHd4vPxQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1428481312/5857
都督の台詞から察すると、舞台人口が10万人だと仮定して、
女性冒険者：1千人弱
男性冒険者：2千人弱（仮定）

冒険者全体で合計3千人弱、更にBクラス以上は全体の5%だから、約150人
この150人でサンドゴーレム退治・緊急依頼・通常討伐をやっていくのか・・・

大変だなぁ（しみじみ

3643 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:25:42 WXWNOL120

百万都市だから1万人弱だね

3644 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:26:12 bAozHWIk0

メシテロさんの関節技やる夫の「先生」って、ウサギやアリクイを物ともしないレベルだとクックかと思っちゃうよな
ただセンダイではクックが倒せるレベルはもう一流レベルだから先生役では無いだろうけど

3645 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:27:57 wD02raGQ0

艦これ話になると自分の自慢とか持ってる物資の自慢とかのオープン艦これになるから好きになれんだよなぁ

3646 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:30:48 CHO.JgAk0

男女比6:4って何処で出てきた？

3647 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:31:08 IzQ6cDaA0

あきつ丸は巨乳か爆乳という風潮

アリだと思います(実際大きいし)

3648 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:31:51 SMkiB.1Y0

そこでおーぷんとか外の話を持ち込むことの方がここじゃ嫌われるんじゃないかなと梅座

3649 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:42:10 wHd4vPxQ0

>>3643
雑談所を見落としてたorz、ご指摘ありがとうございます。

そうなるとB以上の冒険者1500人弱（仮定）で都市インフラに必要な資材を調達・緊急依頼などを
行っている状況だけど、脆弱なシステムで都市運用されている印象を受けるなｗ

生物災害が来たら真っ先に投入されて、冒険者がすり潰されたら被害状況にもよるけど
復興もままならないだろうに。

3650 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:42:27 2LpQNySA0

>>3643
蛮族やる夫のときは周辺集落込みで50万人だったな

3651 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:47:09 CHO.JgAk0

生物災害にBが強制なんて話あったか？
RKやる夫だとBは不参加だったけど、二次の設定？

3652 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:49:50 2LpQNySA0

>>3651
二次じゃないか？
蛮族やる夫のときなんてBは参加強制どころか参加禁止だったし

3653 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 22:53:29 wHd4vPxQ0

>>3651>>3652
ごめん、そこら辺は曖昧だったわ。
ただ、何らかの状況で貴重なB以上の冒険者が死亡したら都市運用する上で少なくない
影響を受けるなぁと思ってｗ

3654 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 23:45:01 zkxBfMEA0

トリ付で合いの手入れてる人達は、そんなに自己主張したいのだろうか…
避難所ならまだしも個別スレ、しかも投下中やで？

3655 ： 名無しの読者さん ：2015/04/24(金) 23:51:49 hc47Cu0Q0

確かにちょっと気にはなるけど、特に悪いというわけでもないからまあ…

3656 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:00:02 G72C.Mg.0

同士もたまにやってるが・・・

3657 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:02:50 rZvoai0c0

酉外してもその日投下してたらIDで判るからなあ
あまり気にしても仕方ないと思うわ

3658 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/04/25(土) 00:09:50 ???0

酉くらい良いじゃん

3659 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:14:11 neUUmt6c0

他の作者さんも見ている気合入れてやらねばって奮起する人もいるだろうしなんとも言えないね

3660 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:15:11 lHSTqALw0

酉付きレス禁止なんてルール無いし…
自己主張って意味がそもそも分からない

3661 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:21:27 qsBJkHjk0

「ボクは酉がない＝何も作品作れないから、さいのうのあるひとがうらやましいです くすんくすん」まで読んだ

3662 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:22:50 tFQdftWc0

煽りはだめやで

3663 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:23:03 rZvoai0c0

同志ｶﾙｩｲ！
まあ自分もそう思うけど

3664 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:24:27 5CkDPpso0

それ酉なしの一般読者全員に喧嘩売ってるんだけど

3665 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 00:25:13 gN7KBiDc0

相手すんなって

3666 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 01:07:14 LRa/QK9Y0

読チラの踏み台はただシュテルのエロがやりたかっただけの作品だったなあ。
決して面白くない訳じゃないんだが、主人公が踏み台ポジって一体どうなるんだろうという
第一話終了時の期待が大きかっただけに、俺的には肩透かしを食った気分だわ。

3667 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 01:09:46 eQaHVVxs0

エロの踏み台にされたってことで一つw

3668 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 01:33:32 D7.WtnAg0

史上最強のレイパーを思い出したわ

3669 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 01:39:34 KAxtw5QU0

…ふぅ
踏み台というか人類の礎になってるよね

3670 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 01:47:47 YoEx5qF.0

踏み台にするのが特定個人じゃなくて世界そのものだっていうのが期待を裏切られた最大の点かな

3671 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 02:09:27 ATBhnIM.0

今日の最初んとこに「設定？ストーリー？奴らはエロで死んだよ」って書いてあるのが
まんま全てをあらわしてて妙に納得。ああいう(良い意味で)アタマ悪い話も嫌いじゃな
い。

3672 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 02:16:02 YoEx5qF.0

フィルターについて何か言ってる人は、いつも同じなのだろうかとふと気になった

3673 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 03:42:17 r0NrEF7k0

自分も前にフィルターについて言ったことがあるから同じ人ではないな

3674 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 03:56:25 YDBpotA.0

単に「呼ばれた」と書けばいいところを
「親に」を付けちゃうのはなんでなの？

3675 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 06:26:33 guXwczDU0

そのくらい別にいいじゃんｗ

3676 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 08:49:05 gN7KBiDc0

フィルター有る無しは普段から特に気にならないけど、
頭悪い（割と褒め言葉）レイプレイプな話でフィルターオフしたらベイですって言われても、
行動とかにキャラが合ってるわけでもないし、別にやる夫でいいじゃんよとは思うわｗ

3677 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 09:32:15 A3MACQU.0

フィルターオンでチンピラって事は、踏み台転生した結果チンピラになったのか
まぁ、外見だけなら銀髪イケメンだし踏み台らしいキャラだけど、マッチョなAAが続いた後に出されると違和感がある

3678 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 10:10:04 7eQOQICY0

つまり金髪イケメンで踏み台らしいキャラだけど、
原作で怪力無双な平和島静雄AAならワンチャンあった？＞違和感

3679 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 10:16:28 fggOjb7s0

シズちゃんは怒らせなきゃ基本紳士だから……

3680 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 10:46:24 rVS2F/2A0

>>3678
静雄はパワーキャラだけどマッチョ体型じゃないやん

3681 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:12:08 RMDxNJCE0

男友達世界で、学外に嫁を求める場合、なんで軍人が喪女喪女Disられて避けられるのかなとか
ちょっと思った。
確かにBBAかもしれんが、学生達よりも戦闘方面で頼りになるから、外出の護衛の手間も省けるとか、
メリット結構ある気がしてきた。
まあ、見栄えと気立てと戦闘能力が高いバランスなのは、やっぱり限られているんだろうなあw

3682 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:15:47 YnfiL4KM0

コーネリア・リ・ブリタニア「そうだろうそうだろう」

3683 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:24:09 RMDxNJCE0

>>3682
つ 気立て

3684 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:25:11 U/92cprs0

喪女云々いうより、軍人って背広組以外は基本駐屯地生活だから家にいられないしなぁ

>>3682
貴女は化粧を薄くしましょう。それだけでグッと変わりますから

3685 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:28:54 tqdhr4ss0

別にタブーでもなんでもないかなー
ザシェフやビッグ錠系なんかの古めの料理マンガならそんな展開の話何度も見た
今じゃあ正否だとかキチンと筋道たてた設定じゃないと読者が納得しないのだろうかしら
良く言えば昔はおおらかだった、まあ適当すぎぃというかいざとなったら人情やご都合主義でめでたしよｗ

3686 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:31:58 TyumvLkc0

>>3684
皇族将軍としての威厳の為の武装があの化粧ですので、軍服と一緒ですね公務用の化粧なんです
彼女の騎士しか知らない普段用の化粧とか魅力的なんでしょうね

3687 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:38:05 U/92cprs0

>>3686
あー、なるほど。R2で薄化粧なのは単独行動とってて厚化粧する必要がなくなったからか。納得した

3688 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 11:52:38 ncKYzNI20

>>3681
女性自衛官を見てれば分かる
美人もいるけど、スポーツ刈りとか結構いて恋愛経験なさそうなの割といるから

3689 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:18:40 i3sBoHG.0

自衛官って実際は男女関係なくかなり人気あるけどね
恋愛経験なさそうって言うのはそういったフィルターが入った目線で見てるだけだね

どちらかと言うと、男性自衛官の方が異性に飢えてる

3690 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:23:18 auZCcSOQ0

有川浩の作品だったと思ったけど
女性自衛官が元カレに「あいつ腹筋割れてんだぜｗｗｗ」とか馬鹿にされて
主人公が切れて怒鳴り返してた話があったなー

3691 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:32:54 ncKYzNI20

>>3689
間違いなく餓えてる
実際、後期教育では取り合いに関わったこともあるよ
大体の女性自衛官は彼氏できる
実際、配属されると遠距離になるから大抵別れるけど

3692 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:34:18 ncKYzNI20

そして、配属される頃にはスポーツ刈は激減してる
彼氏できたりすると意識かわるんだろうね

3693 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:43:15 i3sBoHG.0

女性雑誌で特集みたいなの組まれたらしく、公務員だしやる気次第で有力な資格かなりとれるしで
最近は逆に男性自衛官は外に出られるようになると女性が肉食獣の様な眼で見てくるらしいけどねw

3694 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 12:50:22 ncKYzNI20

>>3693
集団見合いに出るとよくわかる本当にゾっとする
プロフィールカードもそこまで目を近づける必要ないだろって感じでガン見する人とかいるし

3695 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 13:01:58 i3sBoHG.0

実家に帰ると大量の見合いを勧められ、自衛隊内だと上から見合いを勧められ、外だと肉食獣に狙われる
自衛隊って一昔前と比べると異性事情かなり変ったよねぇ…

3696 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 13:07:59 ncKYzNI20

>>3695
震災が変えたんよ・・・

3697 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:07:32 DmBao7l60

>>3674
親に呼ばれた＝逆らえない・強制されて離席だから申し訳無いけど、と言う感じ？

3698 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:10:07 YoEx5qF.0

親に呼ばれた＝親孝行だなーﾎｯｺﾘ
彼女に呼ばれた＝リア充め！ｷﾞﾘｯ

3699 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:14:01 sGhqxYYE0

神に呼ばれたとか裁判所に呼ばれたとか

3700 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:14:53 MSuFu0Kg0

母親「おかあさんはシュテルよりレヴィちゃんの方がイイと思うのよ」

3701 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:27:02 AhYGU9bU0

>>3696
今や公人や公的機関の中で国民の信頼が最も高いのが自衛隊ですからねえ。
もっとも軍隊に対する期待値が高過ぎるというのは、これはこれでちょっと危険な兆候ではあるのだけど。
バランス的には政治＞軍である事が望ましいがのだけど、マスコミが政治不信を煽る報道しかしないからなあ。

3702 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:28:59 bia6jy3M0

吉田茂の訓示ですね

3703 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:43:19 ncKYzNI20

>>3701
日本国民の自衛隊に対する期待値は
消防隊に対するそれに限りなく近いものなので危険性は低いのです

3704 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 14:58:20 IWW7JeWI0

……海上自衛官でフネ勤務だと独身率跳ね上がるんだよなぁ。
２０年前とはいえ、７５人乗艦していたのに結婚してたのは僅か数人（艦長から二等兵まで全てで）。
一度出港すると下手すりゃ２〜３週間、海外派遣じゃ数カ月単位で帰ってこれない上、機密保持の関係上出港日は教えられるけど帰港日は家族であっても秘密。
給料が良い（乗組手当＆航海手当で基本給の３０〜４０％増）だけじゃ艦艇勤務希望者が確保出来ないのが現実なんだよなぁ。

3705 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 15:34:32 CVI4Jf5s0

逆に独身が集まってるだけじゃないのそれ？W

3706 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 15:36:57 RMDxNJCE0

ネットが出来るなら何とか諦めもつくけど、機密の問題でこれも難しそうだしな。

3707 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:05:51 yu0CiB6U0

>>3706
例の、イージス艦の性能諸元がリークされて大陸に流された事件の所為で、今じゃ艦内に私物の
CD-RやUSBメモリにパソコンの持ち込みは禁止されて、ネットも私事では全く使えん様だし、
陸や空もその煽りで、色々と締め付けがキツくなってるらしいね
＞J隊員のネット環境

3708 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:08:13 MSuFu0Kg0

企業内でのセキュリティも5,6年前と比べるとずいぶん厳しくなったものなぁ

3709 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:29:02 xSA/3aFI0

今投稿されているので思ったが
駆け出しの頃にこそ鍛冶師とかは重要なのかもな
装備を作れるからスタートダッシュが違ってくるだろうし

3710 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:29:03 CVI4Jf5s0

娯楽用のイントラネットぐらい作って公開しようとしないのが日本のセキュリティｗ

3711 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:48:49 u/L6eZSM0

同志の最初のやつも鍛治技能もちだったし、二次だと親を超えたいようで才能のある鍛治ファイターだったかな

3712 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 17:56:09 2RYmPJCY0

>>3710
んな予算と人がない。

3713 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:00:28 CVI4Jf5s0

>>3712
それが理由ならまだ分かるけどね。実際は違うからなあ。単に職場で遊んでるのが許せないだけ

3714 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:02:52 EJUM9cl60

>3713
そこの言葉だけ聞くと共感できてしまうけどな。職場で休憩時間外のくせにスマホでゲームしてるやつ見てると腹立つし。

3715 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:10:41 1TTPk5kk0

>>3713
あぁ、お昼休みにExcelVBAで作成したゲームで遊んでいました。
お許し下さい・・・

3716 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:37:58 CVI4Jf5s0

>>3714
職務以外のことしてない奴なんて見たこと無いからなあ。

3717 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:42:23 neUUmt6c0

一応許可されてないはずの現状でそれだけ職務以外のことをしている人間がいるのに
許可してもっとおおっぴらに長時間職務以外のことをする人間がでてきたら困るやん

3718 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:44:43 CVI4Jf5s0

いや、言うまでもないけど仕事するのは前提だよ、何言ってんの？

3719 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:45:16 1/1e5XlU0

干されてる社内ニートな可能性も

3720 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:47:48 EJUM9cl60

>3718
最後の一言が余計だよと亜土梅酢

3721 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 18:51:26 RMDxNJCE0

>>3707
当然スマホも禁止？

まあ、海上じゃ大半圏外だろうけど。
イージス艦じゃ下手に甲板にも出られないだろうし。

3722 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:00:54 neUUmt6c0

いくら前提だよっていっても、その前提が本当に守られるかわからないからじゃないのかなぁ

3723 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:01:19 CVI4Jf5s0

>>3720
確かにすまんかった

まあ言いたいのは非難したい奴はそれ以外の暇つぶしをもってんだろうなあってこと。
気分転換に仕事できればそりゃ最強だけどなあ。

3724 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:06:06 EJUM9cl60

俺の場合、職場での暇つぶしは主になーんにも考えずにぼーっとしてることです。
同僚との歓談？　　　　　　　　　　　　　　（目逸らし

3725 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:06:59 EJUM9cl60

あ、休憩時間内のね。

3726 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:11:16 neUUmt6c0

あとはそういう余暇の過ごし方とか見つけたりするのも訓練の一環とかって可能性？

3727 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:11:23 DTID2DgQ0

人間の集中力には限界があるので、適宜、気分転換や休憩は必須なんやで
トイレ休憩も含めてなー
タバコなんかもそのためのツール

ネットやスマホ、携帯ゲームが忌避されるのは、通常業務と区別付きづらかったり、
際限なくやり続ける奴がいるからなんじゃないかなぁ

3728 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:31:42 4Y07jGPA0

アニメの一気見が捗るらしいな＜洋上生活

3729 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:40:31 i3sBoHG.0

休憩室や禁煙所のブックラックに普通にアニメ雑誌やら模型雑誌置いてあるらしいからなぁw
逆に言うと、そういった知識持ってたら隊内で普通に横繋がりできるらしいけど

3730 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:49:19 i3sBoHG.0

そういえば、ステータスを見ていて思ったんだけど
こういった数値って何かが尖って増えるのと満遍なく増えるのどちらが強いんだろうか?

3731 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 19:52:15 ftYQy6920

ソロかパーティーかによるんじゃないの。
尖っていてもその能力だけで倒せる敵のみで生計立ててもいいんだし。

3732 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 20:08:07 gSwJf5vs0

作者が安価付き雑談とかもうね・・・

3733 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 20:27:26 ieRxNrxg0

某異世界に行く自衛隊でも主人公がガチオタ設定だったなぁ

3734 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 22:19:27 0AWL22no0

>>3730
ソロならバランス
徒党メンバーなら役割次第って所だろう

まぁいくらステが高くてもタカリでレベル上がった連中が実戦で役に立つかどうか…

3735 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 22:28:56 YnfiL4KM0

>>3733
ああ、今度アニメ化するというアレですね。
自分があの立場だったら、ヒロインが銀ちゃん綾波ディードピロテースってのは天国だろうなぁw

3736 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 22:32:47 5TEwyF.s0

>>3730
TRPGでいえば、尖ったメンバーの中にバランス型一人いるとすげぇありがたいw
サブシーフとかサブセージとかいないと詰む場合があるし

3737 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 22:39:07 VXiJPSRE0

>>3730
どういう生活をするのかによるんじゃないかなぁ
全局面対応したいなら、バランスいたほうがいいだろうけど
特定の相手だけを絶対殺すマンしたいなら特化が数人のほうがいい気がする

3738 ： 名無しの読者さん ：2015/04/25(土) 23:38:21 lHSTqALw0

そう言えば肝練り描いた、とみ新蔵先生。今日、古武道雑誌で亡くなった大先生の追悼記事読んで
たら、とみ先生が別の記事に載ってたな。

腱鞘炎で剣振れないと思ってたけど、古流剣術なら手首痛まず剣が振れるの分かって１５年ほど
前に入門、それ以来修行続けて今じゃ会を主催して人に教えたりもしてるそうな。

現在、７０過ぎって事は５０過ぎてから始めたんだよなあ、先生
21世紀に入ってからの作品で、剣術の説明がやたら具体的になってると思ってたら、やってたとは

3739 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:40:31 aSRxSNH.0

>>3736
特化型ばっかだと分断されると途端にピンチになるからなぁ…
バランス型の(中身がベテラン)PCが一人二人居るとGMとしても色々シナリオが組みやすいのは確かだわｗ

3740 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:49:44 U47IaHCE0

ちゃんと動ける万能型がひとりいるとパーティの生存率は格段に上がる
あとは一応自衛は出来る支援型とかもいると重宝するな

3741 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:54:59 FY59rMjs0

サマルトリアの王子

3742 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:57:19 oDlXAB2I0

メガンテ…覚えるから…！

3743 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:57:24 bMQ92KrA0

サマルいないと序盤突破マジ無理だからな

3744 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 00:58:50 4aSPgQec0

ROだと特化型が強かった気がする、今もそうかは知らない

3745 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:00:28 uetifl8Y0

主要人物がネットで相談した際の反応の文面って
書く人の個性がもろに出て面白い

3746 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:26:55 3DuXtww60

ROだと仕様変更で強い型がころころ変わるんで難儀した記憶がある

3747 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:30:24 Y5fWACGI0

オンゲーのバランス型は特に調整が難しいよなあ。
強すぎると器用万能になるし、弱すぎるとそいつ入れるぐらいなら外して
特化型もう一人増やすわって事になりかねんし。

3748 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:39:48 FUWDQbWo0

時々二次でそういう描写あるが青空市場ぐらいの店で買う客のPT事情とか気にするもんだろうか
美人局とかでも別に気にせんよーな
売らないとは言ってないけどね

3749 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:41:33 FUWDQbWo0

あ、青空市場じゃねえや

3750 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 01:55:12 rE.BLIgI0

装備に販売した店が特定できそうな個性なんてものがあれば美人局に協力してるみたいな
印象をもたれるかもしれないって心配はあるのかも

3751 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 02:34:49 kdFsAbSw0

関節技やる夫の話はちゃんと紹介されてのだし
そういうの関係無く青空市場だったとしても、まあその人の人柄次第その店舗次第だろうさ

3752 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 02:41:23 IPDhh21Q0

しかし3人の中でやる夫だけがギフト非表示
前回あたりギフテッドは二人とか書かれてなかったか

3753 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 02:58:50 kdFsAbSw0

↑
＞才能を見抜いて青田を買うのも才能と言えるのではなかろうか？
＞※（この中に１名、例外あり）

ひょっとしてこの文章のことを指してるのか？
だとしたらギフテッドだとかどうとか何にも関係無いけど

3754 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 04:38:07 BP1W8TuY0

どっかの確か別の板のスレで、直死の魔眼もどきに覚醒して世界の間接が見えて極められる様になったぷにえがいたのを思い出した。
あれはどこのスレだったっけ……？

3755 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 06:34:15 dZB8tBf60

あんま他所の話するのもなんだから、元ネタクロトリのやつじゃない？とだけ

3756 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 10:03:48 wIJ4syh.0

>>3746
戦闘関係じゃないけど半製薬アルケミがランカー制度導入でゴミになったのは良い思い出。
CDC適応価格より安い価格で薄利多売してたのにあれのおかげで材料が高騰して商売にならなくなったからなあ。

3757 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 21:48:12 rE.BLIgI0

関節技のやる夫さんは整骨とマッサージに関係した補助職業で覚えそうだけどなぁ

3758 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 22:26:35 k2x9J1FQ0

今回の復讐帳とセシリアどっちがいい悪いんじゃないんだが
俺はこういうのが読みたかったってのをつくづく思い知らされた

3759 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 22:34:44 oDlXAB2I0

せっしーのも面白かったが、ああいう　ファッキン→ザマー！　はある種の快感があるなw

3760 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 23:27:20 JuD7Aql60

スチャラカやる実は隠し技能で変人耐性でもないとつらいな…

3761 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 23:29:20 aLQU0SmU0

>>3759
やっぱカタストロフ……もといカタルシスって大事なんだなぁ、としみじみ

3762 ： 名無しの読者さん ：2015/04/26(日) 23:32:11 33p0LYD60

若い娘が3人も同居している家で自家発電するカタルシス

3763 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:10:50 Td039zJk0

本スレ（チラ裏）にアホが来た・・・スレの１すら見ない奴が禄でもないこと言ってきたぞ・・・

3764 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:13:29 2yhrjAD20

投下用のスレで聞いちゃうって時点で避難所ガンスルーな子なんだろうと予測

3765 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:13:41 z4oapiyo0

つか、アレ何が言いたいのかわかんねぇ。
ここで投下するのに自分のキャラを出したいと言ってるのか？
それとも他で書くのに自分のキャラとクロスさせたいのか？
どっちにしても論外だけどさ＞チラ裏

3766 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:13:57 i7IoFNrk0

あらゆる意味で面倒くさそうな感じよな…

3767 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:16:39 2yhrjAD20

冒険者シリーズの二次を描くけど、そこに自分の小説のオリキャラを出してもいいか？って質問だよなアレ
それってその小説も読んでないと理解できないってことだよなぁ…

3768 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:17:21 36d/kX2U0

ぶっちゃけ、マナーとしてダメというより、作者としてダメなんだけどね
たまたま偶然全く同じ世界観なんてのはほぼないから、無理やりどちらかのご都合主義に合わせる結果になる

クロスものが地雷になりやすいのはそこが原因で
たまにアレなのがシェアワールドとかほざいているのは、☆凛の世界観に皆が従っているうちは破綻が少ないから、理想的なそれに間違えられ易いということ

そして、二つの好きな作品があってすり合わせたくて仕方ないというならともかく
自分の創ったキャラや作品がその片方だなどと言い出すようなナルシズムや、その作品に合ったキャラ付けも思いつけないような芸風の狭さだと
大体、二次の原作の方に齟齬をきたす

3769 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:30:25 6lbhFQwQ0

しかも自作の小説とか言われてもここの住人はそんなクロス元なんざ知らないという核地雷要素

3770 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:31:52 OmUvoyUQ0

やる夫スレに出したいならまず作品を書籍化するなりでメジャーデビューしてくるべきだな

3771 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:32:31 MaejYzvA0

そもそもAAどうするんだろう

3772 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:33:24 2yhrjAD20

やる夫スレは一種のスターシステムで動いてるからなぁ
このキャラは大体こういう奴って共通認識があるから説明を省ける(利用して裏をつくこともできる
そこにオリキャラ放り込まれても｢お、おぅ｣ってなるだけの予感

3773 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:34:44 xMsYQG4c0

ここから持ち出すなというルールを守ると、オリジナル作品がそれ以上展開不能になるわけだが
完結作品なんだろうか

3774 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:34:56 WjeY8WlQ0

よくわからんがＡＡ自作してる人とかたまにいるしそういう類だろうか

3775 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 00:56:09 BhTJgCaw0

投下が来てないから出来はわからんけど現状だけ見れば
エタ上等or考えなしの喧伝目的うぜえ、火種ですねって感じでいい感じに受け取るのは無理だな

3776 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:04:48 1a0xuno60

自分が気持ちよくなるために書いたオリ主を
白饅頭や大根に当てはめるなんてヤダヤダーとゲスパーしてみる

3777 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:13:54 KR0sxh2s0

そんなに冒険者作品をやりたいなら、やる夫か他のキャラにその主人公の能力とメンタリティを持たせればいいわけだしな
自作の小説、って話を出した時点で宣伝と取られるのも当然

3778 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:15:37 mDh8RjqU0

自作の小説のオリキャラをAA化できるって凄いよね

3779 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:18:47 fBcALYZE0

既存の別AA当てて中身オリキャラと言い張ればいけるか

3780 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:26:20 D2o0Za6U0

作者「作中で匂わせたオリキャラの過去や設定に興味が出た方はこちら（自サイト）へ！」
読者「これどこの設定？」 → 作者「○○で検索」
・・・とかいう外部誘導で完全アウトな流れが疑われてしまう

3781 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:45:23 5iYEqj7g0

前にも自分の小説のキャラを出して冒険者二次やっていいか聞いてる奴がいた気がする

3782 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 01:53:09 jv.6CANM0

冒険者二次創作なんかオリキャラが登場してなんぼだろうにw

自作小説のオリキャラ出したいって
わざわざ言うあたり宣伝目的以外だったら
ただの荒らしでしかないでしょ

3783 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 02:55:13 hg8QuXWs0

つ　オリキャラ　AA石田

3784 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 07:50:40 PeoctU8A0

創作やってんなら冒険者シリーズ用に新たにキャラ生み出したらええねん
引き出しがそのオリ小説キャラしか無いんならご愁傷様だが

3785 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 08:29:11 1TS/x83g0

>>3781
ざっと過去ログ漁ったら去年の６月にいたな
まあ、あのときはちゃんと避難所に書いてたんで
多分だけど今回のとは別人じゃないかと思う

3786 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 09:39:05 QhLJT/6w0

まあ聞いてくるだけましというか、多分リアル中高生なんだろうと思う。
聞く耳がある若者をいきなりけちょんけちょんにけなすのはいかんでしょ。
叩くにしても、愛と節度を持とう。

3787 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 09:42:03 ZrJ969Vs0

ネットは厳しくて怖いところだと中高のうちに実感したほうがいい気も
それこそ二階に上がったBランクなり立てみたいに

3788 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 09:45:37 o2ecxH8.0

オリキャラ出すのはともかく、メアリー・スー化しなければいいと思うわ。
そのへんの匙加減が難しいところだろうけど。

あとあれだな、「それ冒険者二次でやる必要あるの？」っていう内容でなければ。

3789 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 12:07:06 8VlfSVm60

しかしスネアさんとこの基軸システムがよくわからんw
魔法からしてSWを参考にしてるのかと思ったら能力値がAPPで3D6とな

ベテランのTPRGゲーマーには言わずと知れたことだが、能力値の大半を3D6で決めるのは
ケイオシアム社のベーシック・ロールプレイングという基軸システムをベースにしたゲームの特徴
クトゥルフだけじゃなくルーンクエストや指輪物語TRPG、ストームブリンガーとかエルリック! あたりが全部該当

3790 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 12:57:43 bH2oXjAQ0

ぼっちアフターは
本来は冒険者にならずにすむようにすべきなのに、受け皿出来たせいで
その忌避感が薄れて結果として受け皿のキャパをオーバーする羽目になる、
結果だけみるとなんというか本末転倒だな

3791 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 13:12:22 6lbhFQwQ0

ぼっちアフターといえば25になった定年組の娼婦とかもアカデミーに
来たりしないんだろうか？とふと思った

3792 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 13:19:42 RKmwpEAo0

娼婦になるしかないと考えている人もまだいるみたいだしね
アカデミーの余波を受けて
娼婦は娼婦で職業斡旋の幅が広がったならいいんだけど

3793 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 17:32:52 c2ilUnuY0

オリキャラ出したいって人、前も来たね

3794 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:00:19 T6BHCP7s0

というかやる夫スレって基本ガワだけ版権キャラの中身オリキャラだらけじゃね。
スライムパンが売りのパン屋のガッツや、リスペクトされる性豪なキョンとか。

3795 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:06:21 Y28XWnxA0

だから皆「ここでオリキャラ出す意味ってなんなのよ？」って言ってるわけだ
実際、悪役として後腐れなく酷い目にあわせるくらいしか想像がつかんが、そのために払う労力が見合わなさ過ぎるしｗ

3796 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:21:23 T6BHCP7s0

そういえばちょくちょく自作小説をやる夫スレ化する人はいるな。
AAはやる夫だったり、他の版権キャラだとか様々で。

3797 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:28:57 /sxJOS7I0

漫画をやる夫スレ化したら元の漫画作者に捕捉されて悲鳴上げる人とかも稀に居るなw

3798 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:34:31 T6BHCP7s0

>>3797
惑星のさみだれだっけ。
漫画じゃなくてゲームのレナスとか。

3799 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:40:35 UUCc6uWs0

ちょくちょく議論になるけど、小説やゲームならともかく
漫画をやる夫スレ化する意味がそもそもあるんだろうか。

3800 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:43:24 /sxJOS7I0

誰かが面白いと思えば少なくともそれだけの意味はあったということだ

3801 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:44:08 T6BHCP7s0

>>3799
作品によるんじゃないの。

長編を要点だけダイジェストにしたものとかは
良いんじゃないの。
あとマイナーな作品の紹介とか。

3802 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:44:22 EMJWngMg0

やりたい奴がいれば意味あるだろう。
他人がそれの必要性を認めるかどうかは別問題なだけで

3803 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:47:25 Mc.H9/pg0

>>3797
俺屍スレが製作者に捕捉されて呟かれたってマジなんですかねぇ？

3804 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:50:15 heMGPJwk0

>>3803
マジ。桝田省治さんが自分のtwitterで紹介してた。
あの人、ネット関係にもめちゃくちゃ広く網張っててフットワーク恐ろしく軽いからね・・・

3805 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 18:52:07 qmbIpo6w0

公開してない設定投下して言ったっていう
あやかしびとの人の…

3806 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:03:10 1TS/x83g0

おれの知ってる例だと、とあるスレで某TRPGの世界観を使った嘘予告を投下したら
そのTRPGの開発者の一人にtwitterで呟かれたってのがあったな
しかもその前後の呟きを見るに、そのTRPGをネタに使ったから補足されたんじゃなくて
それ以前から普通に読者だったっぽい、というオチがついてた。

3807 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:03:30 C4VmH9uQ0

ニコ動とか作者巡回済みタグとか稀に良くあるしなぁ

3808 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:04:36 Y28XWnxA0

ナニソレコワイ
……でもこの同志のスレだと、普通にプロが混ざりこんでてもおかしくないしなぁ……

3809 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:08:31 v1ya7Rik0

こないだ同志が統計取ったらプロやセミプロがゴロゴロしててなw

3810 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:15:25 TBFYEjnE0

ニコ動の巡回済みタグで一番笑ったのがけいおんＭＡＤの平沢進巡回済みだった

3811 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:41:27 Fik1E6pM0

仕事の愚痴言うから詳しく聞いたら漫画家だったてのも居たな

3812 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 21:42:20 1TS/x83g0

良くも悪くもそういう意味での境界が薄くなってる感はあるな
とある作家がtwitterで仲間ととあるアメコミについてバカ話してたら
それ見た出版社からそのアメコミの翻訳の仕事が来た、って話も聞いたし

3813 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:01:04 iechkv/Y0

ざっと100人位居たよなｗ

3814 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:04:19 nrK/EeH20

まあハードル低かったしなｗ

・現行でやる夫スレ持ってる
・過去にやる夫スレ立てた
・現行でなろうかどっかでSS書いてる
・過去にどこぞでSS書いた
・その他AAもしくは文章系で何かしらやってる・やってた


完全消費型のヲタなんてめったにいませんよｗ

3815 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:06:29 RU1HvyGI0

>>3797
ブレイクエイジの原作者もまとめサイトで読んで感想呟いてるそうだｗ

3816 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:07:55 Y28XWnxA0

……あれ？　俺もそれ該当するぞ！？

3817 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:08:01 Fik1E6pM0

>>3815
馬頭ちーめいって今漫画描いてるのかな…

3818 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:10:52 zPMVeL..0

タイガージョーさん荒ぶってるにも程があるし。いいぞもっとやれ

3819 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:13:02 Fik1E6pM0

>>3814
ココに居るでｗ　マジで創作活動なんてしたこと無いっす＞完全消費型オタク

3820 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:15:08 v1ya7Rik0

川上稔だっけ？
次作品の二次創作買い漁って読みまくってるってのはw

3821 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:16:32 Y28XWnxA0

あんだけ分厚い本書いててどこにそんなもん読む時間があるんだ（戦慄

3822 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:17:34 Fik1E6pM0

>>3821
あの人、睡眠時間が異様に短いそうな…

3823 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:19:26 XXCQd6UU0

健康状態がよくても途中でぽっくり逝きそうで怖い

3824 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:22:45 Y28XWnxA0

やめてくれよ
良作を生み出す人に限って早死にとかマジでやめてくれよ……

3825 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:27:01 SO/yrp7c0

大丈夫、さんまさんだってまだ生きてる

3826 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:30:21 h3MY5..Q0

>>3821
アニメ企画進行中に本業のゲーム会社勤務とか遊びのゲームとかクソ分厚い小説書いて居ながら｢寝なきゃいいんですよ｣とのたまったらしいからな…
自己管理の鬼やで…

3827 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:33:47 XXCQd6UU0

>>3826
うんなんか寿命を削ってる気しかしないわ。脳とか体休ませないと怖い

3828 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:34:43 iechkv/Y0

夜寝ないだけでたっぷり昼寝するとかなら良いけど
睡眠時間少ない人は早死にする傾向があるからなぁ

3829 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:36:20 Y28XWnxA0

ヤマグチノボル先生と中里融司先生の両件は真面目にトラウマ

3830 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:39:36 SO/yrp7c0

やまて
中里先生手の兼はまだ克服できてない

3831 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:45:02 v1ya7Rik0

かがみ♪あきらが存命だったらどんな作品を描いていたんだろうな

3832 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:53:55 XXCQd6UU0

ゼロ魔は残り2巻のプロットだけ残ってるんだよなぁ（涙）
その封印は永遠に封印なんだろうなぁ・・・

3833 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:56:10 dibYNP1k0

水木しげる先生のありがたいお言葉(意訳)。
「睡眠時間は大切ですよ。当たり前のように徹夜を繰り返していた手塚君や石ノ森君を見なさい、60かそこらでコロッと死んでしまった」
そういや最近(？)旅立たれたやなせたかし先生も睡眠はガッツリとる人だったね。

川上先生とかマジで40-50位で旅立っちゃうんじゃないかと不安だったりする。

3834 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:57:33 dWr8K/1U0

続きのないチラシの裏6242に
いちいちそこで反応してる人達も同類なんですがそれは
せめて雑談所かこっちでやればいいものをそんなにシベリアで樹を数えたいんやろか

3835 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:59:21 Y28XWnxA0

>>3834
最近あそこで雑談してた馬鹿共だと思う
言っても無駄だと思うよ

3836 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 22:59:50 XzR36ups0

最近も漫画界のほうで若手が一人亡くなられたね…藤原ここあ先生orz

3837 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:01:11 hg8QuXWs0

紺碧と新旭日描いてた人が相次いでな…

3838 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:01:57 v1ya7Rik0

まほ悪、楽しみながら読んでたんだけどなぁ
ｸﾞｸﾞｺｸと出会えたのも半分くらいはあの人の帯があったからだし

3839 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:05:02 XXCQd6UU0

>>3833
10年後とか20年後も同じ生活してたらコロッと逝きそうでなぁ
ていうか10年後でその生活は絶対無理だし自愛して欲しい

3840 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:08:56 ttKquUVI0

>>3833
逆に、８５まで生きてた太気拳創始者の澤井先生、一日の睡眠２時間だったらしいな
８時間働いて、８時間練習するだろ？　飯食ったり遊ぶ時間もいるし、２時間以上寝たら
何も出来ないだろと言われて、弟子は何も言えなかったそうなｗ
知り合いの社長も２時間睡眠とかだし、ショートスリーパーの構造はどうなってんだろうねえ

3841 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:11:01 t.haGrok0

外国で２０数年間寝ていない人（カメラで日常生活を撮影して確認済み）の脳波記録を取っていたら瞬間的に脳が「寝た」らしい。
それだけで脳の休息としては十分だったっていう……。

3842 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:18:46 hg8QuXWs0

>>3841
PCの再起動みたいな脳みそだなｗ

3843 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:19:32 mDh8RjqU0

睡眠時間が少ないと脳より内臓にダメージがくるからな

3844 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:26:31 Fik1E6pM0

>>3841
テラフォーマーズの一位もそんな瞬間睡眠持ちだったな

3845 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:28:07 PwIPpgZQ0

脳はうたた寝でも回復するからな
筋肉とかは無理だけど

3846 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:45:27 6PFt0tLc0

月に一度は生理があることを考えると
女性は女性だけででかい徒党を組んだ方がいいのかもな
お互いのことだから休みを納得できるだろうし、でかければ一人が抜けた穴も埋め易いだろうから

3847 ： 名無しの読者さん ：2015/04/27(月) 23:53:59 Xyos0coU0

しかも寄宿舎効果による月経周期の同調で、みんな一斉に休みを取れるからスケジュール調整に都合良いだろうし

3848 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:00:47 OZLXIHOg0

>>3847
同調を考えると
６畳一間のＤＥアパートでハーレム暮らししてたら
ハーレム全員命中でひーひー言うことになるＥＤ冒険者も居るかもなｗ

3849 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:02:26 C6Mm28Js0

全員命中しました〜とかPT的には逝きました〜だもんなぁ
そういう問題が起こりえる要素減らす意味でも同姓で作るほうがいいわなそら

3850 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:03:34 aIrlTktw0

阿部さん「そういった問題もあるからな」

3851 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:05:43 C6Mm28Js0

やホN１
まぁ修羅場っていうバッドステータスが発生する可能性があるから良し悪し

3852 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:08:49 OZLXIHOg0

修羅場に関しては子供の財産問題はともかく
一夫多妻の結婚はＯＫだから女性同士の関係が重要そうだ
フェイトとマミが青田買いする話の、ネギは上手くいかなくて大変な事になってたみたいだけど

3853 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 00:32:17 DPVutlrg0

オンリーワンの能力故に一夫多妻でも不和が発生しないゴッドハンドやる太とか

3854 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:25:32 aIrlTktw0

ちうたん「親は関係ないだろ〜〜親は！」　AA略

3855 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:26:08 SeUeTn4k0

すうぱあ　すうぱあ

3856 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:27:46 wI5ZkxiI0

でもまあ、あれは池沼なやる夫も悪いわな

冒険者は自己責任で済ますなら、あの3人全滅で終了しそうだけど

3857 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:35:20 SeUeTn4k0

あの二人、○○○○やる夫と組めなかったらどうするつもりだったんだw

3858 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:37:53 JEklnOnY0

やる夫が現状マジ○チ過ぎる上に、治る見込みが全然無いからなあ。
これぐらいの荒療治は必要だと思うが、どうも全然効いてない様子で・・・

3859 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:39:52 aIrlTktw0

本気と書いてマジ
本気吉と書いて

3860 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:45:40 SeUeTn4k0

害だろ、あのやる夫はぶっちゃけ現状w　言っても全然理解しないし。

3861 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:47:57 FL9ztmg20

「うまく立ち回り上にいく」
・・・作者さんはあの言動で上手く立ち回らせたつもりなのか？
ただの屑でしかない言動だったと思うが

3862 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:49:11 ulk805XY0

そのくせフィジカルは化け物レベルだからな
人懐こい猛獣と変わらんw

3863 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:49:52 T1K1jw2Q0

>>3861
教師の前では、いい顔してるんですよ？
もちろんバレてますけど。
そういう人、学校にいたでしょ？

3864 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:51:12 SeUeTn4k0

会社にもいますよ？　上の言う事を無条件でホイホイ良い顔で聞いて、無茶を全部下に押し付ける奴とか。

3865 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:54:01 7ynZ3V5o0

タカリが都合よく一緒に死んでくれれば目論見通りだろうけど
現状だとタカリだけのうのうと生還しそうなんだが……

3866 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:54:26 FL9ztmg20

>>3863
普通ならそう思うけど
他のメンバーの前であの言動では説得力ないよ
後担当面接官がリハクなのは想像できた

3867 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:55:48 C6Mm28Js0

こっちが死ぬ気でフォローするか、使い潰すかくらいしか今のやる夫使い道ないもん
自分で考えること放棄してるし

3868 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 01:59:48 SeUeTn4k0

避難所2135
極端な話、ちうっちが「街中で暴れろ」といってもホイホイ従いかねない危険性がある気がしてならないんだよな、あのやる夫w

3869 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:01:45 4y1loi5s0

おそらく残りのギフトは、精神的自立を果たさないと開放されない感じかな？

3870 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:02:51 XBU1mnB.0

板の裏
意図的に最適解を回避するというか悪い選択をさせることで話を転がしてるからもどかしいのは仕方ないが
こういう話の書き方って最近のラノベや漫画じゃ減ってきてるからある意味新鮮だわ

3871 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:06:12 1XoGR/dM0

なんかやる夫が虐待されて殴られないためにずっと笑顔保ってる子供みたいに感じた

3872 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:06:28 MO8TCpro0

まあ、「なんだこの不快な展開は！」ってんじゃなくて
シナリオ的にも世界観的にも理解・納得できるし行動であっても
その行動にむかつくかは別問題むしろ話しの転や谷で今後に必要だとはわかりきっているしな

3873 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:07:25 SeUeTn4k0

荒い書き込みをする免罪符にはならないよ、と板の裏で憤ってる人たちに亜土梅酢。

3874 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:08:54 ZS1LXnq.0

>>3870
だって社会人だもん。おっさんだもん
創作でストレスはいらないw

3875 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:10:09 SeUeTn4k0

冴木忍「そうだったのか…」

3876 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:10:48 YPjzmx.20

別に選別とかクズ冒険者は話として普通に見れるけどモヤッとなる分は
やる夫の気持ち悪さと話の噛み合わなさだろうと梅酢る
楽しく読んでるからね！

3877 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:11:25 1XoGR/dM0

ある作品で鬱気味の展開やって
最後のあとがきにネタバレ：助かるって感じのことが書いてあったのは笑った

3878 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:11:57 R8WXWxF.0

復讐〜と一緒で読者の思い通りの方向にならないと、すぐに合いの手が荒れるっていう
この傾向はどうにかならんもんかね、まあ両作者ともある程度意図的にそっちに持って行ってるのも
一つの理由とはいえ、簡単に読者が乗るのが一番の問題点なんだがな

3879 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:15:21 ZS1LXnq.0

読者の年齢層が上がってる以上どうしようもねっす
水戸黄門がワンパターンでストレス与えて年配の視聴者の心臓に負担かけないようにしてるのと同じ

3880 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:17:02 og27p2360

沸点が低いやつほど勢いでレスするから
少数でも騒ぐやつほど全体の中で目立つ法則

3881 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:18:42 XBU1mnB.0

そら自分の趣味嗜好から外れたら黙って消えるのばかりじゃないからしゃーないわな
そしてそういう自分にとって気に入らない合いの手に対して反発するのが出るのも当たり前
匿名性のある場所で認知的不協和を黙って堪えられる人間なんてそうそういないしな
ただ肉染み愛ならここでやればいいのにとは思うけど

3882 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:19:19 SeUeTn4k0

創作でストレスは要らないわけでもない亜土梅座もいるんだよね、少なくとも一人は。

あのやる夫の場合、気持ち悪くはあるが、これからどうなるかは気になるし、不幸な結末迎えろとも思わない。

3883 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:23:11 4y1loi5s0

ま、お手並み拝見（上から目線感
としか思わないなあ。

3884 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:24:11 YPjzmx.20

なんにせよ外野は荒れるとか変なつっかかり方しないで
作者さんは気にしないでいただきたいものだわ

3885 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:27:56 XBU1mnB.0

荒れる展開しちゃいかん訳じゃないし
作者も判って書いてはいるだろうから大丈夫でしょ……最後の驚きはフリだと信じてる

3886 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:31:42 4uwXbu5w0

まあ、物語だからこの先のストーリーでやる夫が良化するかちうっち初め周りの仲間が管理するのだろう
現時点で不満のある人も安心しなよｗｗ(適当)

自分で変われに期待で教えないのはスパルタというか、教えること放棄してるっつうか
管理する奴については斡旋する気も無い
世界観的に厳しいってことを強調したんだろうけど、アカデミー、でこちらが勝手にイメージしてた
優しい学園ものではなくてガツンとかまされたな

3887 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:32:55 XNBi9UU20

フリじゃないと思うんだよなぁ……。
たぶん作者本人の頭の中で流れが出来ていて「判っている」状態で話を書くから描写不足に気づいていないって状態だと思う。
過程と結果を決めて、他人に全く見せずに書いていると往々にして「自分が理解している事が原因で過程の描写不足」が発生するし。

3888 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:34:00 7Yk5RHus0

なんということでしょう、さわやかな学園物だと思っていたらドロドロした軍学校モノでした

3889 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:34:42 InH0iQqM0

全体把握してるからこその脳内補完が起きるからな

3890 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:35:34 SeUeTn4k0

ふと思ったんだが、まな板のほのぼのの後だったから余計に「むきーっ」てなったのもいるのかなと亜土梅座は勝手に推測するw

3891 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:35:45 ulk805XY0

復讐セッシーの作者も、あそこまでヘイト稼ぐとは予想してなかったって話だからな
まぁ、自分としちゃ、あの時も今回もここからどんな風に着地させるのか楽しみに続きを待つだけなのだが

3892 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:36:07 1XoGR/dM0

つまりゆで理論とは

3893 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:39:16 ulk805XY0

バッファローマンがキン肉バスター破りを宣言した時点でまだどうやって破るか考えていなかった
働かないゆでの悪口はもっと言えw

3894 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:40:35 7Yk5RHus0

後ろを振り向かない生き様であり
些細なことを気にすることはないという後進へのエールだな

3895 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:43:46 JEklnOnY0

>>3887
前作品のぼっちやらない夫も、イマイチ描写不足というか伏線がわかりにくかったせいで
いきなり終盤で実はルーンナイトの仲間でしたって事実が発覚して、つまりぼっちじゃねえじゃねえか
と言う事態になってたからなあｗ

3896 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 02:44:46 31irPFTg0

やらない夫は望んでぼっちになろうとして失敗？したが
アフターのやる夫は仲間を求めながらぼっち用ギフト開花とか将来が狭すぎるｗ

3897 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 03:40:26 4F21dfp60

見捨てたとかヘイトあふれる発言っすね

3898 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 03:57:14 HcYDz3rI0

漢字の間違いを指摘するのはまだいいとしても、言い回しとかを「自分が思う正しい言い回し」に修正して
しかも元の意味からずれた事になってしまってる奴とか見ると、馬鹿は大人しくしとけと思ってしまう
ここらへんは落書き板で投下すると、基本的にまとめてもらえることの弊害なのかね

まあ即興投下でもないのに、誤字チェックを徹底してない作者にも問題あるけど

3899 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 04:40:16 KTvTwMx20

わかりやすいクズに別に腹はたたんな。どうせ痛い目にあうんだろうし。
一番イラつくのはクズをクズと読者はわかってるのに、
登場人物が不自然に作者のご都合で馬鹿でメクラで見抜けないような展開だなあ。

3900 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 04:59:04 Klg0HFw.0

やる夫の馬鹿さ加減がわからないのももにょる要因なのかなぁ？
見た感じ本当にどうしようもないとか
脳に障害があるとかリミッター外れているとかって見れないんだよな

自分が馬鹿であるって前提で思考放棄癖つけて学ぼうとって思ってないんじゃないかとか思っちゃうんだよな

3901 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 06:39:56 jh5tguJs0

アフター

やる夫の使い方としてはちうよりも明らかに特性を理解した上で使ってるよね

3902 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 07:38:26 Y4S3a3Q60

引き際がわかり辛いのでよく見てないと突然決壊する
明らかに前衛の面倒見て無さそうで特に何の経験も積んでないだろうカモが二人残る

実はタカリには危険すぎる爆弾なんだと思うぞ

3903 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 08:04:15 zgbj9gEw0

最近、ストレスフリーなストーリーしか求めないという意見をよく見るけど、実際のところどうなんだろう。
ただ大げさに書いているだけなのか、
本当にストレスフリーなストーリー「しか」受け付けられないのか。

3904 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 08:31:55 ZU2J1MWU0

好き嫌いのようなものではあるけれど大げさではないかな
分母が増えたから分子も多様性が出てきた

どちらかと言うとかなり昔からそういった傾向はあったから
現代になっていきなり出てきたわけではなかったり

3905 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 08:34:14 jI7R5EFY0

対戦ゲームで負けたらコントローラー投げる奴が増えたって事かもな

ストーリーもゲームも、基本的にストレスとその解放で構成されてるなんて当たり前の事なのにねぇ

3906 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 08:34:44 og27p2360

「ストレスだらけの毎日に疲れた！フィクションぐらいストレスフリーで楽しみたい！」って層は居るんだろうな

3907 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 08:51:23 8rYeiWdk0

真剣に読み込むほど熱意も時間もなくなれば駄菓子感覚で読める作品の方が楽しめるよ
同志の作品も箇条書きってか簡略化されたの多いし時代の流れやね

3908 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:02:03 SqYs6gs20

干雨たんにやる夫の責任押し付けられるような風潮にﾜﾛｽ

3909 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:04:24 JlSVteVY0

ここまで荒れるとは思わなかった、描写不足で申し訳ない
いやこの展開なら荒れるやろ
ストレス（ｒｙ


似たような流れをちょっと前に見たことある気がする・・・セシリアが復讐されるやつで
ストレス貯まる展開に敏感なやつ多すぎやろ、そんなに自分の頭皮が心配か・・・

3910 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:14:23 InH0iQqM0

荒れてるのと生きのいい反応があるの境が判らん、今くらいなら生きのいい反応の範疇と違うか？

3911 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:18:25 kvglNyso0

　正直、セシリアのアレが荒れたのは、描写不足が一番だと思う。
　セシリアはそりゃあ反省してたんだろうし、タカリに苛烈になるのも理解できるけど、
ある意味ＡＡでやってる限界って言うか、細かい描写が足りないって言うか、
俺には、自分の責任をタカリに押し付けてヒャッハーしてるようにしか見えなかったもん。
　逆に、やる夫は、ＡＡに恵まれすぎてる上に、共感しやすい境遇だったから、セシリア側にヘイトがたまってやる夫上げになるのは当然。

3912 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:25:31 C6Mm28Js0

>>3902
ぶっちゃけ本人の意に反するけどソロでやってるほうが本人以外にとってはいいのよね今のやる夫
知識はないにしてもせめてブレーキくらい自力でかけられないと前衛任すには怖すぎる
外付け回路にブレーキ役やら頭脳役をやらすにしてもやるメリットの割にデメリットがデカすぎる

3913 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:34:20 ./1FCegw0

中々に荒れてたのなー
現状特に不快ってほど不快な事はないけど、
千雨は離れるって決めたなら、半端に感情移入とかするのはやめれと思わんでもないかな
元よりやる夫に対して義務も責任もないんだし

3914 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:34:26 epReK.xQ0

描写が「考えないおバカ」じゃなくて「考え”られない”おバカ」≒パワー系池沼だからなあ
勝手に暴れないで操縦者の言うこと聞くだけマシだけど、逆に言うと良い悪いがリモコン次第の肉人28号


なまじっか主人公に据えてるせいで共感とか集めちゃって、「うまいことやれる」千雨がリモコン手放したら
神の目目線で酷いことになるのは確定してたのに、やる夫を不幸な境遇にブチ込んだことに悪感情が向かってる

3915 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:35:51 ZU2J1MWU0

板さんも描写が足りてなかったって痛感してたみたいだし
あとがきで説明するハメになって痛恨の極みだったろうと思う
乗り越えたなら痛快な展開が待っているから楽しみでもある

3916 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:41:20 DQ7.w.Ss0

冒険者になった時点でやる夫がどうなろうがやる夫の責任なんだろうけどさ

辛くなったら引けって言っても理解できないんだから
一日スライム１０匹討伐っていうような命令じゃないとコントロール出来ないんじゃないかな？

3917 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 09:58:31 UZvcHYPs0

個人的には、タカリ役の二人とも「熊の洗礼」超えて学校に残ってるんだから
もうちょっと上手く立ち回るもんだと思ってた。

回復やフォローぐらいしないと悪目立ちするからなぁ

3918 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:06:04 6hDagtLo0

良い意味でバカなめすぶたそヒロインのやる夫を最近同志が書いたからどうしても比べちゃうんだよな

3919 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:14:24 LXq3IWIM0

板の裏は描写不足ってのもあるんだけど勝手に自分で補完してファビョってるのもいるからなぁ
まぁ元の同志の作品が俺TUEEEE系だから少しストレスたまる展開になったら騒ぐ奴も出るんだろう

3920 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:19:40 CAqnKY.60

熊の洗礼の時でもちょっと触れてたけど、自分で見たものから何を学ぶかは各人の責任の範疇だからな
アレを受けて学んだことが「自力討伐が無理でもギフト持ちを利用すれば楽ができる」って奴もいるんだろう

千雨も元々は他人、ひいき目に見ても友人程度でしかないし、アカデミーも仕事に必要な技能を教える専門学校なわけで
千雨はオカン気質ではあっても、やる夫のお母さんじゃないし、
アカデミーは学校ではあっても、躾からやってくれる小中学校でもないんだよな

3921 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:27:29 ajjB/1rE0

色々もにょるなら、見るのをやめる。コレに尽きるな。
すっきりするぞ。

3922 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:29:42 3R3TUEtw0

>>3921
見るのを途中で止めても
それまでに見た分についての感想が消えてなくなるわけじゃないだろ

3923 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:30:10 ./1FCegw0

どこまでも自己責任なんだから仕方なしという感じよねえ
見返しててちょっと思ったけど

>稀有なファイター候補、決して離すな、と・・・

シオニーの内心の↑これが、千雨のせいとでも言うように、
責任をおっ被せるように見えてるのが、なんだかなーとちょっと思うかなｗ

3924 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:32:47 fVMDemL60

板の裏のまな板ライフが終わってから寝たけど、かなり活況だね。
昨日のまな板ライフのみくるさんは恐らく既婚者or共学卒業生なのかもしれないね。

あの世界の女性でデートしている男女に対して的確なアドバイスは、色々な意味で
普通じゃないからねｗ

3925 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:41:12 SqYs6gs20

教師陣が放置していると「学園側はあれを『アリ』と判断してるんだな」と判断する奴出てくるだろうなぁ
それをひっくるめてのあぶり出しかもしれんが、まともな奴への悪影響もありそうだｗ

3926 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:44:09 rYC1/CeU0

板さんのは理由があるんだろうけど、主人公千雨、基本主人公のやる夫をサブにしたのが変なの沸いた要因だよね
だから、やる夫を「あからさまな脱落枠」に入れて不満たまって、ゲス達を描写でさらにドン
次への布石だろうからしょうがないけど、やる夫側を一切描写しないほうが勝手な想像もできなくてマシだったかもね
おまけで千雨側の主人公補正全開っぷり含めての落差がちょっと鼻につくと亜土梅酢

3927 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:48:51 ajjB/1rE0

>>3923
いや、綺麗さっぱり忘れるというか見なかった事にしてるよ。
実際、自称ぼっちのやらない夫も途中でスレごと見るのやめて自己解決したし。

3928 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:54:01 ZS1LXnq.0

一番のクズ行為は曲がりなりにも教える側が明確に殺しにかかってる事だよなあ……
ギルドならともかく
別にやる夫は「冒険者に向いてない」でやめさせれば良いんじゃね？

3929 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 10:54:55 GcC8N99g0

でも正直厄ネタを押し付けられたんだから使い潰しても良いよねって思っても仕方ないと思うんだ

3930 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:04:19 C6Mm28Js0

ぶっちゃけしつけまでするのはウチラの管轄じゃねえしって思考は理解できるんだけど明確に殺しにかかるのは話別よねっていう
向いてないんなら素質なしで退学にでもすればいいわけで
苦渋の決断ってそれおかしいよねっていう

3931 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:07:31 ZS1LXnq.0

そういやギルドがどうなったか描写あったっけ？
なんか半端にギルド体質が混じってこんな学校になった気もする

3932 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:07:54 SeUeTn4k0

まあ、俺たち亜土梅座の亜土梅酢には便所の落書き程度の価値しかないから、
自分の書きたい話を書けばいいよと上から目線で亜土梅酢。

3933 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:15:30 YykbPPns0

なんか荒れてたのか、ぼっちのストーリーがまったく合わなかったから
ぼっちのアフターって時点で切ってたわ
まな板ライフは楽しみにしてるが

3934 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:23:54 SqYs6gs20

冒険者ってのが元々「ホームレスや犯罪者になるよりはマシ」程度の存在なのに、
そこの地位向上とかいうのがなんか違和感ある。

這い上がれないようにしろ、とは言わんが、
少なくとも積極的に目指すようなものであっちゃいけないと思う

3935 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:27:53 Pdo.JGu20

孤児が冒険者にならなくてすむように
農場つくったり工場つくったりして雇用を増やそうとした作品もあったね

3936 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:30:27 UZvcHYPs0

ぼっちに関しては、明らかに「仲間を失った自責の念と立ち直りの話」が見えてたから別に良かった。

これ、タカリ役が上手い事フォローに回って「怪我一つないやる夫」が居たら愉快な事になってたなw

3937 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 11:50:22 CAqnKY.60

>>3930
教師連中は別に殺しに掛かってる訳ではないように思うんだが
自己管理もできないなら死んでも仕方ない、とは考えてそうだけど

冒険者である以上、急に格上や緊急討伐モンスターが出てくる可能性があるし、
疲労や消耗から来るリスクをコントロールするどころか体調管理もできないんじゃ話にならない
たかり連中にしても、被害を受けている当事者がどうにかして待遇を変えたいって言わなければ、手出しできないし、しちゃいけない
やる夫も、誰について行ったらいいか、どこまでできるか、位は考えるようにならんと先はないと思う

3938 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:04:24 ZS1LXnq.0

高確率で死ぬって状況に死んでも仕方ないと分かってて置く行為の捉え方の違いだね
どっちにしろ、それやるぐらいなら放校でええやんってのには変わらんが

3939 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:14:46 C6Mm28Js0

>>3937
殺しに行ってるのがアレなら生贄に捧げてるでもいいよ
なお酷いけど

話にならないなら退学にでもすればいいのになんで生贄にしてんの？っていうのが所感
リスクコントロールできてない段階である意味タカリ以下なんだから冒険者の素質なしでいいと思うんだが
見せしめならたかり二人でも充分なわけだし

3940 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:16:21 ZS1LXnq.0

でもタカリも放校が妥当だと思う

3941 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:16:42 bq7HMKF60

退学の時に返金とか色々あるんじゃねーの。
事故で死んだら没収できるからOKということで。

読んでないけど、言い合いして解決しない＝設定されてない、だから
外野が言い合うのは水掛け論にしかならん。

3942 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:20:28 7ynZ3V5o0

「恨むのは私だけにしろ」みたいな開き直りは異様にヘイト稼ぐなー
昔☆凛も短編でヴォルケン＆はやてにやらせてたのを思い出した

3943 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:28:52 ZS1LXnq.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/3640
ここの先生の発言を「一ヶ月経ってもこのままなら三人とも放校だ」に修正するだけで随分違う気がする……

3944 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:37:34 PNygHwIo0

えらそうに亜土梅酢するなら、
最初の方で冒険者が”昔、最底辺だった職業が、今では憧れられるレベルにまで引き上げられた”
といっているのに、千雨の職業選択が娼婦が冒険者だったり
学園、冒険者の立場を悪化させるような行動はするなと言っておきながら、
このまま行けば周囲を巻き込む爆弾のやる夫を退学させず同期の自主性に任せたままだったりチグハグすぎるのではと

3945 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:41:50 CAqnKY.60

放校にしたら、味を占めたタカリ二人と思考能力が低いギフテッドが野に放たれてしまうわけですが…
大丈夫なんかな？

成功者への近道がアカデミー入学ってだけで入学できない冒険者も結構な数居るんじゃなかったっけ？
冒険者の数が増えててアカデミーが飽和状態って話だった筈

3946 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 12:59:30 ZS1LXnq.0

>>3945
放校する時に理由を噛んで含んで説明して同じ事を繰り返すようなら、職務的にも倫理的にもアカデミーに問題はない
アカデミーという管轄内で「教師」が「生徒」を死ぬような状況セッティングがアカン

3947 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 13:22:01 GcC8N99g0

タカリだとしても放校する理由になりのか？
外からみたらタダの分担だし明確な証拠にならないよな
発言も注意くらいが妥当だし、やる夫自身が別れたいって言わない限り無理じゃね？

3948 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 13:28:20 f4GeCKdM0

まあ、いずれにせよ、ここに物語を投稿してるなら、どういう作品が荒れるか位はわかってるでしょ？　たぶん
で、この後マイナス分をひっくり返せる位の話が書ければ良しと
そうでなきゃ、ボロボロに叩かれるのもしょうがないという事で

3949 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 13:42:29 SqYs6gs20

やる夫、パワー系池沼扱いだが、
そうなると干雨はお世話係扱いか・・・・・
生活板的に考えるとそりゃ荒れるわな

3950 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 13:44:07 YykbPPns0

最新話だけみてきたけど
このままお涙ちょうだいな事件が起こり、
ご都合主義的和解みたいなありきたりな展開よりは、
もっと鬱展開になってほしいねえ、どっちか死ぬとか

てか、やる夫が怪我しない範囲で戦えばまったく問題ない話だわ

3951 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 13:58:44 DQ7.w.Ss0

一度やる夫を見捨てた千雨にもう一度面倒見させるために
あるいはやる夫のギフト開眼フラグのために舞台設定捻じ曲げてまで登場したとしか読み取れないんだよなぁ

教師陣の言葉で説明された
「委託送りの才能ない奴、卒業させられない奴」と「他人を使い潰すタカリ」がどうしても結びつかない

気持ちよくモブ悪役にヘイト向けれないから千雨ややる夫や教師陣にいらんヘイトが向かってる気がする

3952 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 14:01:34 8eW35fZ60

やる夫、1話で登場したときは傷等の治りがすごい早いってだけで
もっと思考能力ありそうな印象だったんだけど
いつのまにこんな池沼になってしまったん？

3953 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 14:06:42 InH0iQqM0

（善良な市民権持ちの感性の）千雨がやる夫の事をそれなりに気にかけてたから、やる夫にとっての千雨が依存対象になって凄い勢いで千雨任せになってた感

3954 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 15:25:29 C6Mm28Js0

やる夫にとっても教師陣的にも千雨は外付け回路的に必要なのは確かなんだけど千雨にとって感情面以外は必ずしもやる夫である必要はないし千雨が離れるっていうのはわかるんだけどな
もう少しやる夫に思考能力があれば離れる可能性は減ったのは確かなのよね

ああいう風にやる夫が有用性示そうとする限り感情面に訴えかける程度で実利的には離れる理由が強まる結果にしかならないっていう
結局やる夫自身の問題でしかないのはわかるんだけども

3955 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 15:56:02 E.PsfzVA0

やる夫が自分勝手な阿呆なのが一番の原因だろ。知恵遅れなのは言い訳にならんよ。
アカデミーでの授業も千雨の助言も意味を理解せず、何も学ばないんだから。
徒党の再配置の時も継続することに疑いを持ってないし、徒党の仲間とその事で話をした様子もない。
何より再配置が終わったのに新しい徒党と向き合うんじゃなく千雨に縋って「ひとりぼっち」とか言ってる時点で救いようがない

3956 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 15:57:35 LeYDVGks0

ぶっちゃけ、千雨は自分の選択が何を起こすか分かってない+責任を負う立場じゃない子供だから許される余地はあるけど、
どうなるか分かっている上に指導する責任がある教師が矯正指導を一切せずにやる夫を人柱にしたのは大問題だろ。そもそも再編成に関してはやる夫の意思が全く介在してないし、アカデミーの教師は矯正の努力をしてないから読者のヘイト集めて当然

3957 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:08:28 E.PsfzVA0

学校が生贄にした事にヘイトが行くのはわかるし俺も多少はそうだけど
学校側としちゃしょうがねーだろ、何も学ばないんだから
このまま放校して問題起こされても困るから「タカリや美人局に寄生された冒険者の末路」の教材として利用するのは残当よ

3958 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:16:54 aPzbIWoI0

ぶっちゃけやる夫が狩るのは少しだけにするお！て言えばそれで済む話ではあるからなぁ
入学から数が月経ってるのに、無理をしてはいけないという事を理解していない時点で
タカリ連中と同レベル扱いされてもしかたないわ

3959 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:25:30 SqYs6gs20

パワー系池沼にお世話係をあてがっていたけど
お世話係がギブアップしたのでDQNにおしつけて生贄に

冷めた目で見るとこうなるからなｗ

3960 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:30:58 LeYDVGks0

なお教師は生徒の動向無視な上に人柱にするつもりの模様

3961 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:33:28 ePkDScVc0

>>3957
問題ある奴だから放校されたでアカデミーの責任や風評には繋がらんだろ

3962 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:40:48 rSxKREkQ0

あまり読み込んでなくて申し訳ないんだが放校されても冒険者になれるんだっけ？
市民権もないであろうやる夫が放校されて普通に生きていけるとは思わんし
仮に冒険者になれてしまったとしたらタカリの温床で害しかない　外出せなくね？

3963 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:41:17 QFcRJAU.0

>>3960
シオニーちゃんだけは可能性を推測して事前に苦言をちうに呈してたでしょｗ＜教師陣
…まぁ、結局は無駄に終わっちまったガナー

3964 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:41:18 C6Mm28Js0

やる夫がアホで池沼なのは確かとはいえ生贄にして教材にすんのもしょうがないよねってそらねーよ
やる夫並はそうそういないとはいえそういう形で問題児を処理してたらそっちのほうがやばいわ

3965 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:42:29 8eW35fZ60

そもそもアカデミーは新人たちに1〜10まで教えなければいけない義務があるのだろうか？

3966 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:42:32 ePkDScVc0

そこまでアカデミーの責任とは思わん
だが自分達の管理内で生け贄は許される事ではないって話

3967 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:43:26 ePkDScVc0

>>3962あてです

3968 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:44:29 SeUeTn4k0

俺亜土梅座としては、反応がアレだったからと言って変な軌道修正はしないでほしいなぁ>あふたー
外野の発言には何の責任もないから、その通りにしたとしてもそいつらがﾃﾉﾋﾗｸﾙｰする保証は微塵もない。
俺的には現状で十分面白いから、変に影響されないでほしいな、と亜土梅酢。

3969 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:48:08 InH0iQqM0

>>3963
いやアレはやる夫を処分枠に入れたくなかったシオニーの情の発露であっても、千雨が受ける理由が全くない
千雨とやる夫の関係は単に同日入校の同期ってだけやで

3970 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:49:50 rSxKREkQ0

基本欝なしだからあまり表に出てないが女で冒険者or娼婦しかないんだったら
市民権ない男は冒険者になるかしねって事でしょ？
そんな世界でもないと棄民なんかしないし　そんなに生贄ダメかなあ…

3971 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:50:21 LXq3IWIM0

>>3962
まず初等部には3年間しかいられないとは書かれてるけど放校なんて単語は一回も出てきてない
現状辞めてる奴は自主退学だし3年立つ前に強制的に退学させられるかは不明

3972 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:51:43 ePkDScVc0

少なくともやる夫が生徒であるうちはな
タカリ二人だって死なせる事はない

3973 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:52:58 LXq3IWIM0

あぁ訂正、今回の話で試合以外の暴力はご法度で退学ってのは出てるわ
タカリに関しては不明のままというかこの教師の反応的に騙される方が悪い感じだな

3974 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:55:56 SeUeTn4k0

社会で生きていくためのマナーてやつを学んでもらう。
それが、ないやつは、どんなに実力があっても、Dには上がらせない、つまり進級はさせない。

第一話より。

3975 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 16:57:57 ePkDScVc0

やる夫とタカリ両方に当てはまるな

3976 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:01:26 t05NnOGk0

個人的になんかやる夫を受け入れられないなぁと思ってたが、頭をどうにかする方面に必死さがないからだな。
見捨てられないために必死に頑張ってはいるけど、それは戦いのみの話で、勉強はイマイチ真剣さが見えない。
周囲は勉強というか、考えることの成長を欲しているんだから。
アホだから頭を使うのは諦めて戦闘で頑張るしかない、というある種の甘えがイラッとくるというか…

3977 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:05:37 IxsjcWJA0

教師にヘイトが溜まるのはやってることがたかりと同じ「やる夫を道具としか見てない」からだろ。教師は教材、たかりは財布って用途は別だけど
ぶっちゃけ、これからどう話を展開していこうが教師が屑だって認識が固まっただろうしどうなるんだろうね。

3978 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:06:25 BVrWXcyc0

ぼっちアフターは１話と今で世界観が全然変わってるから違和感が酷い
１話はアフターの世界だったけど今はすっかり旧来の世界観になってる

あこがれの職業の育成施設であって孤児の受け入れ先ではなかったはずだし
やる夫みたいなのが下位クラスの内に無駄死にするのを防ぐための学校のはずだし
タカリ気質の連中は発覚の地点で放校→（ブラック）委託コースだったはず

3979 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:08:01 SeUeTn4k0

別にまだ現状じゃ屑とは認識してない亜土梅座だって一人はいるし。
生徒たちが教師を屑認定してる描写ってあったっけ？

3980 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:08:05 8eW35fZ60

☆凛さんのバカなやる夫は自分がバカだった場合、他の人の言うことを素直に聞くけど、
アカデミーのやる夫は聞いてるように見えるだけで結局自分で行動してる気がする。
だから、池沼って言われるんだろうけど

3981 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:09:57 og27p2360

アフターであることとギフト名から推測するにやる夫は……なんだろうけど
どうやって話回していくのかは気になる

3982 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:10:11 rSxKREkQ0

ここで生贄にするのも今鉱山送り(ブラック委託)も大体同じだよね？
むしろ先生近くにいて死なない可能性あるだけ生贄のほうがマシじゃない？
このやる夫が鉱山以外行ける所があるとは思えないんでこんな意見なんだけど
生贄ダメって人はやる夫をどうするって言うんだろう　ホワイト委託は無理として

3983 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:13:05 ePkDScVc0

鉱山送りは生還率８０%
生け贄は一カ月以内にまず死ぬと見なされてる
比べようもないよ

3984 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:13:51 InH0iQqM0

>>3982
というかやる夫帰る家が有るし、暖かく迎えてくれる家族が居るんやで
都会で生きれないなら死ねって状況に追い込まれる謂れが無いキャラなのよ
千雨っちは逆に家族養う為にって意識が有って冒険者で成功するしか無いという追い込まれキャラ余裕なし

3985 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:15:14 SeUeTn4k0

まー一番の解決展開はやる夫がまともになる（色んな意味で）だけどな。
俺にはあのやる夫がどうやったらまともになるか想像つかんから、その点も楽しみにしてる。

3986 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:15:45 ePkDScVc0

あと「やる夫をどうするか」じゃない
教師が生徒を意図的に生け贄する行為がダメ
ぶっちゃけ退学後にやる夫がのたれ死のうがアカデミーの責任とは思わない

3987 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:16:16 IxsjcWJA0

ブラック委託でも生還率８０％に対して生贄なら一ヶ月で死んで教材にするって言ってるじゃん。
教師はシオニー除いて自分達からやる夫の変化を促すつもりはないから半ばわざとだしさ。
マフィアと教師のどっちのが屑かは明白だろ

3988 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:17:26 t05NnOGk0

頭が回って決してやる夫を見捨てない、それでいてやる夫についていけるだけの才能あり。
……な面子と組ませないとどうしようもないって前提があるからな。
生死かかってる仕事を稼業にしようっていうんだからその時点でこんだけ贅沢な条件つけないといけないやる夫は粗雑に扱われても仕方ないわな。

3989 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:19:08 og27p2360

……ふと思ったが、AAがやる夫じゃなくて福本モブとかだったら
梅座諸氏はどういう反応だったんだろうなw

3990 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:19:15 QFcRJAU.0

>>3988
まぁ、俺等の中でその｢粗雑な扱い｣に対する｢許せるライン｣に齟齬があるからこその意見の喰い違いだしなー

3991 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:21:22 8eW35fZ60

アカデミーにそこまで面倒見なきゃいけない義務とかあるんだろうか、現実の学校でもあるまいに。

3992 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:21:44 3ly/t./c0

あの教師達を教育者として見るからおかしなことになるんじゃないの
冒険者の先輩が新人に初歩のルールを教えてるだけ
勝手なことして自爆する奴がいれば見せしめとしてちょうどいい程度
自己責任の世界なんだから基本他人に干渉はしない

3993 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:22:50 IxsjcWJA0

>>3988
だったら退学勧告か完全放置させるなり方法あるだろ。
問題なのは意図的にやる夫の命を教材扱いしていることだし、
ぶっちゃけマフィアがブラック企業の社長なら、ラオウ他教師はやる夫をモルモット扱いしている人体実験研究員じゃん。

3994 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:23:48 SeUeTn4k0

でもあのやる夫、「何で信号は青で渡らなきゃいけないのか？」って点は理解してない気がするw（偏見

3995 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:26:18 rSxKREkQ0

そっか鉱山でも80%も生還するのか、食い違いはそのへんかすまん
冒険者なんてヤクザな仕事につくなら何人も死ぬの当たり前と思ってたわ
とはいえ自己責任の世界なんだからやる夫で何人か死なせずに済むなら
完全にアカデミーが悪いと言い切る事は俺には無理だ…

3996 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:27:41 SeUeTn4k0

あの後、タカリ徒党を抜けて一般人に戻るってのは禁止されてるの？
まああのやる夫にそこまでの考えに至れるとは思えんけどw

3997 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:31:51 N2GTC24.0

仮に意図通りにやる夫の仮徒党が派手に壊滅したとして、
ちょっと頭の良い生徒連中は「教師はこうなるのがわかっていて見せしめ的に利用した」ってわからないはずはないだろうけどねぇ。
恐怖支配や圧政でも始めるつもりなら別にいいけど、真っ当な意味での信頼関係は絶望的になるｗ

3998 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:32:35 t05NnOGk0

まー確かに最初に提示された世界観からすると「お前冒険者には向いてないし大人しく田舎に帰ったら？」と教師が通告しちゃうのが一番の解決策だしね。
それをしない（できない）理由を描写せず、アイツ更正不可だから生贄にしよう、という結論だからなぁ。

3999 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:37:27 aPzbIWoI0

痛い目見せてから言うつもりなんじゃね？
何も問題ない（と本人は思ってる）時に言われても納得しにくいと思うぞ
本人的には（ガンガン狩ることで）改善してるつもりだろうしさ

4000 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:38:12 epReK.xQ0

>>3998
逆にそういう補足を付け足してなお冒険者としてやっていくと自己主張、
その上であの言動だとむしろ生贄にされないほうがおかしいレベル（学ばないバカ）だしなあｗ


まあ復讐セシリアと同じく作者の頭の中では完結してる理屈でさじ加減間違っちゃった系の臭いはする
うまいこと修正してくれることを祈るばかり

4001 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:40:04 SeUeTn4k0

別に修正しなくていい、よその口出しで修正して、良い結果が出るとは到底思わない亜土梅座もいる。ましてや(ry

4002 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:44:53 shLfWZSw0

既存の設定を無闇に弄くるものじゃない
ってことは分かった。

4003 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:48:11 InH0iQqM0

シオニーちゃんがやる夫の件で千雨に思う所有るような描写がなんかモニョル
筋違いだよねシオニーちゃんの期待

4004 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:56:02 QFcRJAU.0

>>4003
シオニーちゃんの件はあくまで千雨に対して
｢(やる夫は)欠点を除けばお前にとって絶対必要になる人材なんだから｣ってスタンスで
逃すなよって言ってた様に俺には見えたけどねー
寧ろ、もにょるって意味では前話で実質ソロやらされた結果のあの惨状に対して千雨が文句言ってた方が個人的にはもにょるかな？

4005 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 17:56:31 XBU1mnB.0

無理にアカデミーの闇とかそういうの書かなくてもいいのになとは思った
そういう設定思いついてリアルだとのめり込む気持ちは判るが
だいたい要らないものなんだよな

4006 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:00:02 yRFjTyVA0

いらないとは思わない
ただ、作者の力量に見合ってない感じはある

4007 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:00:40 rSxKREkQ0

俺も見捨てた千雨が何言ってんだって思うほうだな　後がないし仕方ないが
班変えたらどうなるか薄々わかった上で安定優先したし
そりゃたまたまタカリだったけど　タカリじゃなくてもやる夫はボロボロになるさ
ストッパーがないんだから

4008 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:00:40 E.PsfzVA0

そのやる夫の欠点が千雨の目標にとってシャレにならない障害になってるのが問題なんじゃないですかねぇ…？

4009 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:04:34 ./1FCegw0

色々背負う物があって後がない千雨が、長年の付き合いでも肉親でもないやる夫を、
手取り足取り保護する必要もないし、むしろ危険物でしかないもんな…
やる夫がもうちょい歩み寄っていれば、まだ違ったんだろうけど

4010 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:05:37 8E0MIn2I0

板さんのアフター読んだけどアカデミーのキャパの問題が有るにせよ
なんであんなに生徒が自主的に辞めるように仕向けることにこだわってるんだろ
その為に生徒が死んでもいいようなやり方してまでそうする理由はあるんかな
落第がどうのって話もしてたし早期振り落とし制度を導入すれば良い話だと思うんだがな

4011 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:08:39 Hhmjm0O.0

実際にタカリのまま卒業できたとして、寄生先が死んだり引退したりしても大半の冒険者がアカデミー上がりならどこにも行く先はない訳で
その意味ではタカリ組も十分にアホだし、やる夫も含めて在学中に気づいて更生するならよし、しないで途中で死んだらそれはそれでというアカデミーの姿勢は正しい気もするな

4012 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:10:03 QFcRJAU.0

結局、千雨は目的を叶える為に肉体的疲弊よりも精神的疲弊を重視した結果やる夫を切り捨てたけど、
シオニーちゃんは自分の見識として精神的疲弊よりも肉体的疲弊を問題視して救済も兼ねてやる夫と組み続けてくれる事を願った
って事な気もする

4013 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:11:09 P.SWjJFQ0

同志が言ってたマイノリティの物語から普通の職業として認知される過渡期の物語と考えればアリなんじゃね

4014 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:12:55 SeUeTn4k0

今頃になってやる夫の正体候補に気付いたw

4015 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:15:14 jh5tguJs0

アカデミーの権威化が進みすぎてる気がするな
冒険者が選抜され、選ばれたエリートのような描写が多いし

4016 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:20:41 wI5ZkxiI0

道別れるなら「あっそ」で流すぐらいドライだったら楽だったのにね＞千雨

なんかこう、あのやる夫見てると会社にいる学ぶ気の無い池沼紛い思い出してイラッとする

4017 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:23:13 SeUeTn4k0

やめてっ！　人の教えにさも「分かりました！」と理解したふりして、その実全然理解してない人種の話はやめてっ！

4018 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:23:27 YxPzLla.0

板さんのところのやる夫が、もし生物災害にも対抗可能という意味でのギフテッドだったら、
仮徒党変更を推進した連中は金の卵を産む雌鶏を殺す間抜けぞろいだ、と評価されても仕方ないと思う

4019 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:27:53 IxsjcWJA0

理由がどうであれ人命をもの扱いしている高ランク教師(笑)にヘイト集まるのはしゃーない。
教師ざまぁ展開とかなれば面白いだろうけど、話の展開は作者が決めるものだからね。

4020 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:28:52 ZS1LXnq.0

読み返すと割とアカデミーの姿勢もフラフラしてんだよね
いっぱしの教育者の心情や口ぶりをする(だから教育者として見てた)かと思えば、今回の死に直結する切り捨ても行なう

4021 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:29:10 wI5ZkxiI0

つか、あのやる夫をソロで放り出したとして、
タカリやら美人局を調子に乗せる原因になりかねないから
ぶっちゃけ1か月で見せしめで死ぬように仕向けるのは妥当に思えるわ

4022 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:31:26 4uwXbu5w0

んー、ちうっちにヘイトが向くのはかなり疑問だな
組むことをやめたのと心配したり怒ったりは別じゃん

千雨にこだわらず、他の生徒でやる夫を管理できそうな人間を講師側が見繕って組ませたり斡旋したり
とにかくやる夫の意識改革なり、戦闘での力やスタミナの加減を教えたりすればいいだけじゃないか
でも、このアカデミーはそこらへんは指導しない、もしくは描写は無いけど、したけどやる夫に効果無かったてのか、これから何かするのか

4023 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:31:56 IxsjcWJA0

>>4021
それ現代で置き換えるとバイトの後輩が池沼だから事故死するように仕向けてもオッケーってことなんですが

4024 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:32:03 ZS1LXnq.0

その辺は「教育者たる者は生徒が自分の手の内にいるうちは死なせない責任と義務がある」って考えを彼らに適用するしないで分かれるんだろうね
それに放校されたやる夫が害になったところでアカデミーが責任負うことでもない

4025 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:32:53 8E0MIn2I0

初等部のE連中がレベル上がってもEに３年居座ってアカデミーのキャパに問題が出始め
やる夫達殺しても生徒減らそうとしてるって、それって棄民政策やった政庁とおんなじやん

4026 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:33:44 wI5ZkxiI0

>>4023
アカデミーなんて作ろうが所詮冒険者なんて社会の底辺だろ。
そんな連中の集まりを現代社会に当てはめてどうすんだっての

4027 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:34:07 ./1FCegw0

冒険者のための夢の施設かと思ってたけど、
何か段々ブラックな男塾みたいに見えてきた

4028 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:34:12 rSxKREkQ0

>>4023
なんで現代に置き換えんの？
現代と冒険者世界での命の価値は別だと思うんだけど？

4029 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:35:52 ZS1LXnq.0

つか時々出る「やる夫をアカデミーから追い出したら害になる」って理論で、教師が生徒を死ぬように仕向ける事の免罪符になるの？

4030 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:36:00 31irPFTg0

板さんの燃料投下に梅座たちが久々に燃え上がってて楽しそう。

4031 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:36:49 IxsjcWJA0

ああ、うん。市民権がない人間は市民権持ちが何しても問題ないって考えか。
世界が変わっても人の命が命なのは変わらんと思うのが間違えだっていうわけですか

4032 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:39:20 ZS1LXnq.0

>>4031
それに関しては俺も間違いだと思う（棄民政策支持者
やる夫に関しては教師が生徒を殺すなよってだけだな

4033 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:41:45 og27p2360

>>4031
残念ながらドきっぱりと間違いである。
命含め、あらゆるモノの価値は世界観によって違ってくる。
我々の世界だって所変われば、時代変われば変わるもんよ。兵士が畑から取れる国とかいい例じゃろ？

4034 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:41:47 SeUeTn4k0

しかし、やる夫の正体がアレだとなると、色々おかしいのにもある程度納得がいく不思議w

4035 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:42:43 SeUeTn4k0

>4031
そうあるのが理想的だとは思うよ＞人の命が命なのは変わらん

4036 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:43:30 ./1FCegw0

正体がアレで普通に育ってきて今がこれって事は、
それ矯正不能って言うんじゃ

4037 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:48:32 QFcRJAU.0

>>4022
俺個人の主観ではあるけど、｢目的の為の利のみを追求してやる夫を切ったんだから、半端に情なんぞ見せずに割り切れよ｣って感じでもにょる部分があるって話やねｗ＜千雨
心配する事自体は自由だけど、あの局面で泰介達の所行に怒るって点に関してだけは、
実質ソロ強要もやる夫リストラも｢自分の利のみを追求する行為｣って点で本質的に変わらない以上は千雨には怒る資格が無いもの
これであの局面で怒ったのがもう1人の子とか他のクラスメートだったら判るんだけどねｗ

4038 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:10 wI5ZkxiI0

命大切にとか、棄民とかその他諸々が成り立つ冒険者世界では通用しない考えでしょ。
あと、見せしめやら生贄にするつもりでも、実際にクソ編成以外何かするわけでも無く、
乗り切れれば問題は無いんだよ。やる夫が意識改革するなりなんなりで

4039 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:20 9.ksb19k0

異世界ものに現代の倫理持ち込む滑稽さよ
随分と上から目線だが、そういう君はそんなに命を大事にしてるのかね

4040 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:22 rSxKREkQ0

普通の奴と組ませてもやる夫が変わらないとDに上がれない
すると今やる夫に取れる選択肢は委託(退学)かこれしかないわけで
死ぬか矯正成功かって感じの手法しかないんじゃないのかなぁ

4041 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:38 IxsjcWJA0

結局のところ、主なヘイト発生理由は読者視点からキャラのやってることに納得が出来ないからなんだよな。
やる夫だと、なんで理解しないんだとか、
千雨だと、パーティ変えたんだからやる夫のことは割り切れよとか
教師だと、現代的な教師ぶったこと口にしているくせに教師としてやることやってねえとか
千雨の場合は多分が感情的に納得できることだから俺含めて大体の読者から千雨は容認されてるんだろう。

4042 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:46 8rYeiWdk0

別にクズが馬鹿を利用してようとしてる場面見たら怒ってもいいだろｗ

4043 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:50:54 ZS1LXnq.0

人間完全に情を捨てて理だけで動けるもんでもないってだけさ
考えが甘かったのは否めないが経験の薄い若者だし

4044 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:54:06 se67H9Fg0

よくわからんのだけどやる夫はなにがダメなんだろ・・・
冒険者って元々１ミスで死んだりする職業で、ギフトもちって全体からみたら極少数だよねぇ？
ちょっと池沼なだけの強力な前衛とその他９９％のくそステの前衛比べたら、よっぽど生還率高いと思うんだけど・・・
んで分かれた二人はさらにレアな池沼じゃないギフト前衛と組んだわけなんだけど・・・教師の嫌がらせですか？

4045 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:55:02 rSxKREkQ0

>>4043
まあそれと捨てたのも事情があるからって点も含めて
千雨はまだマシな見方されてるんじゃないかな
俺はこうなるのわかんないで捨てたの？そんな事ないよねってもにょったけど

4046 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:57:32 wI5ZkxiI0

>>4044
超強力な武器防具があります。
ですが、壊れる兆候が全く掴めず、
壊れる時はいきなり壊れて無防備になります

こんなもん使えって他人に言えるかって話だと思う

4047 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:57:45 jh5tguJs0

>>4044
やる夫は言われたこと以外は一切やらないし、MMO的に言えばBOTのように
全自動狩りマシーンとして活躍してくれる最高の人材だと思うんだけどね
BOTでもダメージ量に反応して休憩や回復アイテムくらいは使えるからやる夫はそれ以下だけど

4048 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:59:25 E.PsfzVA0

>>4044
一言でいうと「学ばない」
詳しく言うと「発生した障害に対して自己完結して何が問題か理解しようとしない」

4049 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 18:59:30 ZS1LXnq.0

>>4045
実際予想外だったんだろう
考えが甘すぎてそこは擁護不可w

4050 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:01:06 ylc3PRWg0

>>4044
ＴＲＰＧで「まだ行けるはもう危ない」って言葉がありましてね……。
あのやる夫はそれすら理解出来ないから破断点が突然訪れる。
前衛の戦士が「大丈夫大丈夫」と言いつつ次の瞬間ばたりと倒れるような状況は誰だって避けたいだろ。

4051 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:03:48 jh5tguJs0

やる夫の意思や言葉を一切斟酌せずに、肉壁運用して怪我や出血の度合いで撤退を決めれば
いいんじゃないのかね

4052 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:04:00 N2GTC24.0

ランニングやりすぎのあたり、正直もしリアルにあんな感じの人間がいたら怖くて関わりたくない、とは思うｗ

4053 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:05:03 XBU1mnB.0

農作業や日常生活では加減が判る
戦闘では判らない……というか加減してるつもりでも肉体の限界を超えてしまう
日常生活では学習出来てたとするならやる夫に学習能力がない訳じゃないっぽいんだが

4054 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:06:57 ./1FCegw0

>>4052
目を合わせちゃダメだこれな感じの方向だよね

4055 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:07:01 rSxKREkQ0

>>4051
そういう奴(千雨代わり)がアカデミーにいて固定を組むならそうなるだろうね
でも今いないならやる夫単体でなんか卒業許可出せないし
やりたくないが…って感じじゃないか？って想像で先生側に結構同情してるわ俺

4056 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:07:17 ZS1LXnq.0

>>4053
と言うより戦闘時は何らかのリミッターが外れる感じ？

4057 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:07:39 VVfTh06Y0

>>4051
危なくなったら、やる夫ほっといて逃げるだろ、元々自分で育てた者でなく拾ったようなもんだから。

4058 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:08:01 ZS1LXnq.0

んで卒業させられないなら退学でええやろと延々ループ

4059 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:08:36 se67H9Fg0

うん、みんなが言うのは間違ってないと思うんだけどね・・・
比べるのはサイトとかのレアギフトじゃなくて、９割？の普通orクソステの前衛だと思うんだ。
普通に話を聞いてくれて、まともな精神のクソステ前衛が普通にミスをして死ぬ確立と池沼なギフト前衛が壊れる確立、
どっちかをフォローして戦うならメリットとデメリットみても私なら池沼なギフトがいいなぁと・・・

4060 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:09:53 rSxKREkQ0

そうだな　そこで命の危険なんか犯すくらいなら退学させろ派と
俺みたいにこの世界命の価値軽いからこのくらいするだろ派で別れるのな
これに関しては水掛け論だからまあ何も言わんわ

4061 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:09:57 ulk805XY0

あのやる夫、なんか既視感があると思ったらサンデーの陸上漫画の主人公だw

4062 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:11:21 wI5ZkxiI0

いや、忘れてたがこの話で一番悪いのはアレだ。

やる夫を推薦した刹那だ

4063 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:11:58 jh5tguJs0

やる夫は軍隊向けなんだな。
しっかりとした指揮官が居て、その指揮の元に言われたことをこなせば
いい一兵卒としてやる夫は適性あるわ

4064 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:12:01 LeYDVGks0

まぁ、色々な取り方があるだな。
俺の場合、教師みたいな口振りしてるのにやる夫に何かを教えるでもなく人柱にして「仕方のない犠牲」とか抜かしてる教師達が心底気持ち悪いってのが一番だし

4065 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:12:30 SeUeTn4k0

>4062
それいっちゃアカンww

4066 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:13:22 wI5ZkxiI0

>>4064
教師だBランクAランクだ言っても、所詮冒険者なんてあんなもん　って思うしかないよもう

4067 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:14:13 ZS1LXnq.0

>>4060
「学校内」で「教師と生徒」なんで俺は世間一般とは一線引いてるが、そっちは学校も世間も一緒にしてる点も噛み合わない原因っぽい
上でも書いたけど俺は棄民政策支持者だしな

4068 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:17:35 XBU1mnB.0

やる夫は教育すればbot程度の判断力は持てそうなんだがなあ
投下見る限りそういう教育を講師役の冒険者に求めるのはアカデミーとしてはアカン方向っぽい？

4069 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:18:58 XBU1mnB.0

また気を使ったように見せての最適解回避きた
本当今回は徹底してるな

4070 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:20:00 Y4S3a3Q60

囲まれた際、ＨＰがジワジワちょっとずつ減っていくナイトと
ほぼ当たらないけど油断してると一瞬で持ってかれるアサ

支援する側に回ってみると、後者はちと心臓に悪いんだよな
…とアサ→プリとやってみて感じたのを思い出したわ

4071 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:20:01 E.PsfzVA0

それ、やる夫にとっての最適解であって千雨にとっては最適でもなんでもないよね？

4072 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:21:05 FL9ztmg20

最大の問題は教師が教育放棄同然で無能って事

昔二次創作のチーレム系転生オリ主が他の転生者に会ってもないのに
「他の転生者達はきっと力に溺れるはず」
「危険だから俺が管理、殺すことで世界を守る」
って言ってた話が有ったのをあの教師を見て思い出した

4073 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:22:37 v7zG9wA.0

結局のとこ設定と描写の乖離がひどいのが問題
憧れの職業（笑）　アカデミー（笑）　教師（笑）
こんなんどうせいと

4074 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:23:03 rSxKREkQ0

>>4067
それもあるか　まあ学校といっても現代教師じゃなく大前提が冒険者だからな
俺はどっちかっていうと梁山泊みたいな沢山の師匠ってイメージかも
冒険者ものに限らず師匠ポジって命に関わるLvの酷い要求もしてくるしね
教えるけどその過程で死んでも知らんぞくらいの

4075 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:24:47 LeYDVGks0

>>4072
あ、そう言われれば納得。
確かに教師達が出来の悪い主人公マンセー二次創作の主人公に見えてくる。

4076 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:25:06 wI5ZkxiI0

初めは素晴らしい理想だったとしても〜　って感じ？

4077 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:26:16 E.PsfzVA0

憧れだけで入ってきた奴に現実見せるための処置なんじゃねーの？

4078 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:27:28 XBU1mnB.0

>>4071
千雨視点では千雨なりに良かれと思ってやってるのは判ってるよん
メタ視点で話がヤバい方向に行くだろうなって意味での最適解回避ってだけさ

4079 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:37:11 8E0MIn2I0

やる夫は今のままだと確かにダメだと思うけど炭鉱に送るなり村に返すなりすればいいだけで
アカデミーに利用されて殺される程ではなくね？　とは思うなー

4080 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:38:02 0DW/qYt20

口先では奇麗事を言うけど自分に被害が降りかかるのは真っ平っていうのはいっぱい居るじゃない。
千雨の自分が面倒を見たくないっていうのもわかる。

4081 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:48:51 ./1FCegw0

これすれ違いっていうのかなあ…
やる夫には千雨が必要だろうけど、千雨はやる夫のねーちゃんでもかーちゃんでもないだろうに

4082 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:49:13 x86BA4VQ0

学校側としては、
冒険者としてのブランドを磨いて社会的身分をもっと認められるようにするのも目的の一つだからな。

冒険者として名乗りながら、タカリするヤツやいくらギフト持ちでも自力で物事を考えられるか怪しいのも社会には出せないだろ。
冒険者の名に傷がつく。

4083 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:50:09 YPjzmx.20

もうちょっと全員コミュニケーション取ればいいのにね
それじゃ話にならないかもしれないけどｗ

4084 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:52:38 XBU1mnB.0

やる夫千雨をインプリンティングしてるっぽいからなあ
正体からして千雨の方にも更なる何かがありそうではあるが

4085 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 19:54:27 E.PsfzVA0

やる夫には千雨が必要(千雨にやる夫が必要だとは言ってない)

4086 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:03:15 AJ03hcn.0

やる夫はほんと村に返せばいいよな

しかし、やる夫ってやる夫しか前衛のいないパーティでは問題があるけどさ
完成しているパーティが効率増やすために追加するメンバーとしてはまったく問題ないよな
やる夫を含まずともその狩り場に対応できる仲間と一緒に戦えばやる夫の負担は軽減されるし、
やる夫がいきなり倒れたってそれを庇いながら撤退するくらいの余裕はあるはず。で、たぶん収入増えると問題なし。
仲間の一人くらい庇いながら撤退できないようならそもそもその狩り場に対応できるレベルじゃないってこと。やる夫以外が倒れる可能性もあるんだから。

4087 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:04:27 wlURIT6Q0

ダメならＤに上げなければいいだけなので、一種の口減らしなんだよな

4088 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:07:50 7SVEdBSU0

センダイでなら理解してくれる人が居るとかで送り出されたみたいだが、目の届かない所で死んでくれって言ってるような気がする
村でだと親に責任がいくから

4089 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:10:46 gnGFTgGM0

結局としてやらない夫がやろうとしていた「理想」が「社会」に組み込まれた結果、妥協したのか腐敗したのか分からんが変なことになってるって印象。
やらない夫はやる気のある連中とタカリを分けて、棄民で死ぬような若い奴が出ないようにしたいとラストで語っていたが

やる夫はやる気があるけど頭が残念というだけで冒険者学校の教師が生贄にしても良いと判断している不思議である。
……てか同士のやる夫はINT0,1もないのに学習能力があるのに対してこのやる夫はマイナスギフトで学習障害でももってんじゃないかってくらいだなぁ……
そういう連中は殺しても良いって考える学校側もおかしいわ。

4090 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:14:34 SeUeTn4k0

>4088
にーちゃんが汗流しながら「いつでも帰ってきていいんだぞ」と言ってあるあたり、その可能性は無きにしも非ずと思う。

4091 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:19:13 Xo5xh9Vs0

即死ぬわけでもなく、青子が動いてるのに
すぐ解決しなきゃ駄目だー！って騒いでるだけじゃん。

4092 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:28:29 4uwXbu5w0

世界とレイパーと組んで狩りしてたのって、アレ死んでてもおかしくないと思ったけど
あるいは死なないようにはギリで助けるようには講師が監視チェックしてたのかな？

4093 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:30:12 AJ03hcn.0

だいだいやる夫の能力の仕組みもわかってないからな
実は寿命を削るタイプの回復能力で、タカリによって十年分の寿命を消費されているのかもしらんし。

4094 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:52:17 8eW35fZ60

アカデミーは教育機関じゃなくて
冒険者の地位向上を目指した組織であって教育するのはその一環なだけって思ってたから
今回の教師陣の対応には特になんとも思わなかったな

4095 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:55:05 K0yII4Hk0

> アカデミー
ここでは色々と学んでもらう〜、とかいいながら、実際は実情見せて「自分で見て勝手に学べ、心折れたらそれまでよ」で、
座学はさておき実技は教育どころか機会斡旋くらいしかやってないっぽいのがなぁ。
「生徒の自主性に期待する」のと「自己責任で片付けての放任主義」は違うぞといいたくなってくる。
設立者には顔向け出来ない、とか言ってる辺り、分かっててやってんだからなおタチが悪い。

前作でアレだけ夢一杯だったアカデミーがこうなるとか、なんかアレだな。
クロノ・トリガーで頑張ってラヴォズ倒してハッピーエンド迎えたのに、続編のクロノ・クロスでは
ガルディアは滅亡するわクロノは死ぬわ聖剣グランドリオンは紛失するわでで
「前作での俺(プレイヤー)の頑張りは何だったんだー」とひどく虚しくなったあの気分に似ている。
いや、アカデミーでは「やる夫の楽しい学園生活」とかそんなのを期待していたからさぁ…。

4096 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 20:58:34 SeUeTn4k0

ストレスためて見続けるか、精神衛生上を鑑みてみるのをやめるか、好きに選ぶと良い、自由とはそういうものだ（訳知り顔

4097 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:01:14 h4NJrfy.0

>>4095
クロノ・クロスは又聞きレベルだけど、色々問題あるから。
トリガーで売るために名前がクレジットもうちょっとでされなかった人が
メイン脚本だったり、
そもそも売るために全く関係ないのを無理矢理続編にされたとか
酷い話が聞こえてるし。

4098 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:03:23 h4NJrfy.0

×　トリガーで売るために名前がクレジットもうちょっとでされなかった人が
○ 前作トリガーで堀井雄二で売るために、もうちょっとでクレジットされなかった人が

4099 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:04:22 a12.EXp60

破壊は豆腐潰すみたいに簡単に出来るけど
キックバックのダメージは瓦割りするのと同じぐらい食らう感じかね
痛覚少ないのと回復速いから継戦出来るだけで

4100 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:29:54 N2GTC24.0

かなり以前にBランクあがったら緊急討伐やら待機やらで面倒になるだけだから昇級しない的話あったが、
そもそもそういうのを嫌って安定志向的な活動してたらBランクには上がるほどの経験値稼げんよな、こりゃ

4101 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:29:54 fVMDemL60

雑談所で>>1の投下中に艦これログイン報告している方がいるけど、
>>1が我慢できずに投下中断して、艦これしても文句言えない状況だと思うの。

4102 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:44:33 UFqb5bfI0

>>4100
当時もそれを何度も突っ込まれてるけどガン無視してたな

4103 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:50:03 4zhsolP60

ゆーても、投下前に☆凛自身が艦これネタ振ってるから多少はね？

あと攻略情報出るまで様子見派っぽいから投下中断はないとは思う

4104 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 21:54:00 h4NJrfy.0

先行組とかでもないなら、
今日は遠征手配と演習消化以上は控えたほうがいいでしょ。
回線も不安定で重いだろうし。

4105 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:06:50 jI7R5EFY0

あきつ丸はいつもの奴でどうなるんだろ？

4106 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:11:16 OZLXIHOg0

娼婦は放り出される２５才以上はどうなるんだろうと思ってたら
今回の設定を採用した場合は、コクブン周辺で雇われてわりとなんとかなるな
細かく考えたら皆もう一杯一杯もありうるかもしれないけど、そこは考えないとして

しかしこれもコネと考えると、そりゃ孤児が就職できる場所は少なくなるわ
皆自分の関係者の面倒をみなければいけないのだから
なんで関係者とかの身内でなく孤児を雇うになるわけだし

4107 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:11:55 GEKB6apI0

なんつうか冒険者世界って、貧乏な家か孤児の男はムエタイ選手、女は娼婦になるぐらいしか
金取れる道はないって言われるタイみたいな世界だのう……

4108 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:21:46 OZLXIHOg0

今回の孤児が増えないサイクルは採用すると世界が重くなるから
二次だと採用しないというか、そういうことが無いように描くのもありだろうな
その点、短編沢山で冒険者世界・男友達世界といって一つ一つはズレてて包容力があるのはありがたい

4109 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:23:33 OZLXIHOg0

孤児が増えるだった

4110 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:23:56 4uwXbu5w0

>>4105
まったく気づかない(洗礼の気)冒険者もいるっぽいけど
あきつ丸はレンジャーだし、能力が低くとも気配とかには敏感じゃないかな、と予想

4111 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:32:54 bB2TQSmU0

H×Hで念攻撃受けた一般人みたいな感じになるんじゃないかな？

4112 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:37:49 UFqb5bfI0

まさに外道の赤ちゃんって今は可愛い女の子に成長してるんだよな

4113 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:52:51 bB2TQSmU0

でもあれからさらに変化してるだろうから
今は普通の子になってるかもなｗ

4114 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:56:37 bB2TQSmU0

>>4112
こうなって
ttp://fundo.jp/wp-content/uploads/2014/07/20140701a00005.jpg
こうで
ttp://fundo.jp/wp-content/uploads/2014/07/20140701a00004.jpg
現在こう（右）
ttp://fundo.jp/wp-content/uploads/2014/07/20140701a00011.jpg

4115 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 22:58:13 fVMDemL60

成長後の女の子は釣りみたい、
以下、NYタイムズのソース
ttp://www.nytimes.com/2010/09/16/fashion/16meme.html?_r=3

4116 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 23:02:02 MO8TCpro0

あきつ丸みたいな補助特化パーティーメンバーは報われて欲しいけど
そうなったら確実に悪用する奴らが出るジレンマ

4117 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 23:49:32 UTJU6uo20

補助特化とかＰＴに1人いればＰＴ生存率とか跳ね上がるからなぁ

4118 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 23:56:57 4uwXbu5w0

徒党内で認められていればなんの問題もないだろう、
さらにメンバーが仲が良ければ文句無しだし
一番最初の蛮族で出てきたストライクウィッチーズみたいに
大人数ぽくて、かつ女性のみらしい徒党ならポーターやサポーターは立派な一員だろう
徒党チーム艦娘…ってまんまやんけｗｗ

4119 ： 名無しの読者さん ：2015/04/28(火) 23:59:58 ulk805XY0

そして全員婚期を逃す(ぼそ

4120 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:28:39 Jxl4/DJE0

筋肉やる夫、山場だな
梅座スレ荒れ気味だったから、ジブラルタル海峡作る＆大陸動かすヘラクレスの力で
スカッとした見せ場を見せて欲しい。

4121 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:31:21 1oz3U8J60

アインツベルンを馬鹿扱いした4コマを思い出した。
本来は理知的なギリシャ紳士なんだったっけヘラクレス。

4122 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:38:38 tkV0znFQ0

>>4121
タイコロだと紳士だったな。

4123 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:44:02 PpZ21hGA0

>>4121
・ヘラクレスをバーサーカーで召喚すれば無敵じゃね？ → 不死性はそのまんまだけど最強の武器使えなくなっちゃったZEｗｗｗ
・じゃあバーサーカー以外で召喚すれば…… → イリヤの境遇にブチ切れてアインツベルン崩壊まったなし
というのはほかのスレで聞いた

4124 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:45:46 6Zc1ffok0

だって、ヘラクレスって娘がいたもん
ぶっちゃけイリヤをめっちゃ娘としてみてるもん
アウトとか生易しいよ！！

4125 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:51:04 4gwHHfd20

>格ゲーのストーリーモードを見る限り
仮にバーサーカー以外のクラスで召喚される＝理性が残っている状態であっても
イリヤの境遇を理由にアインツベルンを裏切るとは思えんのだが

4126 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:53:31 PpZ21hGA0

なお悪いことにヘラクレスってユノーのせいで自分の子供殺してるからな……

4127 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:56:48 POUmGgKM0

実に胸糞悪い話よなー…
あの辺の神はそんなのばっかりや

4128 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:57:30 mtYglkls0

筋肉やる夫を見ていて思ったんだけど…
馬鹿議員二人+政党は『やる夫』本人が自分たちに牙をむいたらどうなるか考えてないのかな…？ｗ
Y遺伝子保護法的に考えれば、やる夫が人を殺そうと罪にはならないだろうし、
やる夫相手に武器向けた時点で自分たちが逮捕処理されるわけだよなｗ

4129 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:58:22 ic24n4Zc0

ギリシャは畜生多すぎて草も生えない

4130 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:59:29 Y5qH3FXQ0

>>4127
旦那が「人間風情」に盛るのがどうしようもなく許せないからねえ。
ヘラクレスに関して溜飲を下げたのは、人間の肉体を焼き尽くされて神の仲間入りをしたからだし。

4131 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 00:59:45 jpJynoUA0

>>4126
マジかよ、ユーノ最低だな


筋肉やる夫は今回の話の夜にハッスルが捗りそうだなぁｗ

4132 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 01:00:03 iM4Cp1/60

>>4128
そこまでのパワーが有ると思ってなかったんだろ

4133 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 01:02:59 oZz9crAc0

ヘラのことをユノって言うことが多くなるのは、未来日記の影響だろうか。
実質同じ神の別名だが。

4134 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 01:25:43 7gAKd6zc0

ぷにえはぷにえで勇次郎の息子見て笑いそう（Ｇ）

4135 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 01:45:53 aHsFbxtQ0

範海王「俺ダッテ出来ルンダ!!!」

4136 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 03:30:17 pNNXnp0g0

ギリシャ神話の神様は大体屑だからなぁ…ｗ
ギリシャ神話の中の数少ないまともな神様が例の紐神様だし

4137 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 03:35:39 77acB9Ag0

そもそもヘラクレスという名前自体「ヘラの栄光」なんだから、ヘラ(ヘーラー)と呼ぶ方がいいと思うのw

4138 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 03:50:35 CsF4RJdI0

板の裏
冒頭の補足をきちんと受け取ると
マナーを守れる、学んで活かせるって事ははっきりした
その上で読み書きについては全く進歩しなかったって事は
やる夫本人に学ぶ気が無いって事にってなっちゃうよw

フォローしてるつもりが更にこき下ろされるとはやる夫さんも思って無かっただろうなw

4139 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 03:54:59 b88zJFdI0

ギリシャ神話の神様連中たいてい畜生しかいないからな
まともなのハデスとヘスティアくらいや

4140 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:03:03 jDj9wl8M0

筋肉やる夫、これY遺伝子保護法の優越性(笑)あってもアウトじゃん
共学校で複数の男子生徒を巻き込み大規模戦闘行為、あまつさえ暴行に及ぼうとした事実ありってさ
「やる夫の遺伝子＞＞世の男子からの遺伝子」って宣言したも同様で、旧世界フェミナチの「男性不要論」を彷彿とさせてしまう
これ成立に参加した議員のイメージダウン避けられませんわ、マスゴミが「報道しない自由」を使ってもやる夫さん信者達が黙ってないだろうし

4141 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:32:02 F96dCQII0

某所のまとめじゃ喪男が周囲のリア充に焚き付けられて
勢い余って事案起こしたなんて例えられてたからなあ＞ハデス
そんなハデスも２回ほど浮気の話があるけど、どっちも悲恋なんだよねえ

4142 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:36:01 RgLmHQHQ0

ハデスさんの嫁取りは父親に娘さん下さいって言ったら、攫って行けって言われて真に受けて実行したらた母親と当の娘さんには話が通ってなかったって喜劇だからな

4143 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:43:29 hKujAWfE0

数字はあくまでフレーバーだからあまり細かく考えても仕方が無いけど
色々梅座ってみた

平均的Ｃクラスの冒険者の月収を達成するためのモンスターの討伐必要数の表
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org288070.jpg
梅座
・難しいが、きちんと素材を取れればソロで、週休二日の実動五日、八時間労働でも、１時間１匹スライムを討伐することで平均的Ｃクラスの月収はいける
それどころかうさぎ・ありくいを狩れるようになれば、週休四日の実動三日、、一日２匹で十分平均的Ｃクラスの月収にいける
・ただ、Ｃクラスの割合を考えると考察としてはそれをすること、続けることがステータース、装備、ノウハウ・意志、トラブルの問題でそれだけ難しいと捉えることもできる
・当たり前の話だが、５人パーティは討伐数が単純に５倍増えて大変

「５人ＰＴの１日の平均討伐数は、凡そ１０匹となっている」を元にその場合の月の収入の働いた日数ごとの表
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org288072.jpg
梅座
・きっついが信頼できる５人で生活すると金が溜まりそう
・同時に薬草の委託せず・素材回収をちゃんとできなかった場合、大通り清掃と報酬が同程度になるのでその時は５人でスライム１０匹倒すより委託のがまし
・８時間労働＋昼休憩１時間で８：００〜１７００と考えると、モンスター１匹に当たり大体一時間かけているこの表は
「５人ＰＴの１日の平均討伐数は、凡そ１０匹となっている」と合わせて普通の人材に可能な稼ぎと言えるかもしれない
（ただあくまでモンスター１匹ごとに索敵・移動もかかると考えた場合なので、モンスターの群の要素を入れるとまた変わる）
そう考えた場合、この表はスライムでさえも五人ＰＴで１日１０体倒せるのが最低基準なので
委託の魅力は非常に大きいというか、本当にセーフティネットであり装備を整え普通になるためにも必要
・対人での注意が苦手な人は都市内での委託は清掃になるわけだが
そういう人は清掃よりスライムと薬草を頑張るのがいいかもしれない。薬草はあくまで最低の報酬なので
・五人分で考えた場合、メイジしかできないが下水清掃の割が本当にいい

最低生活費考察
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org288073.jpg
梅座
・１人なら一日１匹だけスライムを倒す生活でも最低の生活は可能
・５人だと、大通り清掃の委託で１人当たり月２週間（１４日）働くだけで最低の生活ができる、郊外警備だと１人当たり月１週間（７日）程度
・とにかくメイジは杖が高いが、委託では増し


結論としてその日暮らし以上を考えると、討伐でうさぎ・ありくいを討伐する必要があるが
日銭を稼ぐだけならセーフティネットでもある委託のが楽
ただしスライムを一日１〜２体程度しか討伐できずとも、それがほぼ毎日できるならばその日暮らしは可能、薬草取りもしてるなら楽勝
また最低レベルの薬草取りでもスライム１体（素材込）より報酬が上なので、たかりが草原に出てくるのもおかしくない
しかし、あくまでこれはずっと働ければであり、長雨・怪我・生理・肉体的精神的疲労といった要素を入れてくれば討伐はもっと難しくなるだろう

ほんと数字はあくまでフレーバーだからあまり細かく考えても仕方が無いけど

4144 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:49:53 jDj9wl8M0

>>4143
センダイ職員A「あれ、委託の単価もう少し下げても生活できそうじゃね？(無駄予算削減するマン)」
センダイ職員B「それより討伐の単価上げろよおうあくしろよ(エサをちらつかせて納税者候補を増やそう感)」

4145 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 05:53:21 b88zJFdI0

参考程度でしかないとはいえスライムといっかくウサギでもこんなに差が大きくなるんだな

4146 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 06:02:07 hKujAWfE0

委託はセーフティネットでもあるからあんまり下げれないと思うｗ

二次作る場合は、モンスターをどれくらいのステなり、労力で倒せるかで世界観が大分変ってきそう
例えば
蛮族やる夫は「ちから」４、こんぼう装備ででうしどりを普通に倒してた
やる夫とルリのぷち強い冒険者生活（らくがき亭の話）だと
バフで「ちから」５になって、鉄パイプ装備、メイジの援護込みでいっかくうさぎを倒すのに一時間、一日の成果はいっかくうさぎ４、おおありくい１
だったりして、考察で理屈を付けられないことも無いだろうけど
作品ごとに幅があるから、どういう風に世界を捉えるかで討伐難易度が変わってくるし
とは言っても、やる夫はあくまで主人公で一般冒険者とは違うけど

蛮族やる夫は「すばやさ」が８と凄かったりするが、今回はあえて考えず、「ちから」と装備と支援のみで考えた
ちなみに初期ステ詐欺（大地主エンド、シャルロットヒロイン、コオロギが出る話）だと
ちから「２」、装備不明、メイジからのヒールありで、一日の成果はスライム５匹

しかし☆凛の数字、考察してみても割と腑に落ちる結果だったのは凄いと思った

4147 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 06:04:37 hKujAWfE0

ステもフレーバー要素だってことだろうがｗ

4148 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 06:32:44 4QkN.Yvg0

>>4143
調査乙でした。
こんな考察があるのもこのスレの醍醐味。
絶対、☆凛もこんな事まで考えていないのに・・・とか思っていそうｗ

4149 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 06:52:53 Prg5Rpl.0

>>4142
報・連・相は大事っていうのは昔から変わらないというお話か

4150 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 07:07:09 4QkN.Yvg0

>>4139
どっちも長男＆長女なんだけど、クロノスからダイナミックリバースした際に
産み直し扱いされ、末弟＆末娘になってしまった苦労人だからね。

ハデスは冥界を担当するだけに、人間の死を常に間近に見ているからその
思考方法も人間に近く、慈悲深いだろうなと勝手に想像しているｗ

4151 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 07:34:36 6WXmsREM0

>>4148
即興なんだから細かい数字は感覚のみでやってるのは確かだろｗ
それでも破綻した数字にはならないバランス感覚がすごいんだけどね。

4152 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 07:36:26 b88zJFdI0

主神ゼウス「若くて可愛い処女見つけたから孕ませなきゃ(使命感)」
主神ゼウス「でも(嫁さんに見つかったらと思うと)これは大変なことやろなぁ」
主神ゼウス「じゃあ馬になってヤればいいじゃん（いいじゃん）」

主神からしてこんなんだから・・・

4153 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 08:26:00 tkV0znFQ0

投下スレに長文連投で雑談ってのが増えてるけど、ＧＷだからなのかな？

4154 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 08:28:41 3HIwAGfc0

もういいよ。ぼっちあふたーは先が見えた。
池沼“二人”がどうなろうと知るもんか。

4155 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 08:35:29 6Zc1ffok0

感想や亜土梅酢をするならばともかく、作品そのものや作者への暴言はここでもご法度なんだが

4156 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 08:35:37 PpZ21hGA0

>>4150
ハデス「でもね、この職業人間に近すぎるとかえってやれなくなるんですよ」
タナトス「職務を忠実に遂行してるだけで「あいつは血も涙もない」だの「心臓が青銅でできている』だの言われたりね」

4157 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 08:37:27 /rtX9oHk0

>>4147
☆凛自身がステの数字はフレーバーって断言してるからw

4158 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 09:03:27 4QkN.Yvg0

>>4152
この時に生まれた子ども達はタイタン族ガイアプロデュースのギガントマキア戦の主力になるから（震え声

>>4156
冥界の管理人は真面目な方じゃないとアカンでしょｗ
公私混同したら地上や天界が魑魅魍魎にあふれるからｗｗｗ

ただ、職務忠実で真面目ではあるけれど、
・オルフェウスの件で、彼の竪琴に涙を流し冥界の摂理を曲げてまで妻の連れ戻しを許可。
・アスクレピオスの殺害に関与したけど、彼の医師としての偉業と腕を讃え、星座にする。

など、真面目で職務一辺倒だけではない、時折垣間見える人としての情がハデスの魅力の一つだと思えてくるよｗ

4159 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 09:08:49 PpZ21hGA0

>>4158
伊邪那美「そうよねぇ、死者の国の統括って難しいわ。私も本当は日に1000人も殺したくはないんだけど売り言葉に買い言葉で仕方なく……」

4160 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 09:20:12 gA3L40Aw0

>>4159
買い言葉か…？ｗ
ナミ「お前戻ってこんなら1000人殺すわ」→ナキ「なら俺1500人産ますもんねー　差し引きで俺の勝ちー」だった気が…ｗ

4161 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 09:55:36 LQ2j7OKo0

ハデス「少なくともラスボス扱いされる謂れは無い」

4162 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 12:13:58 at8ZLYPI0

ぶっちゃけハデスさん、弟のゼウスに比べたら全然まともな人だわな、女性関係も少ないしｗ
ゼウスなんてハデスが恋愛相談に来たら「ハイエースすれがいいんだよ」って言っちゃうくらいだし。
しかもその相手がゼウスの娘だっていうのにｗ

4163 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 12:28:48 PTSp7oFE0

「やる夫で学ぶギリシャ神話」を作るとしたら、ゼウスのＡＡは沢越止のイメージ。

4164 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 12:29:18 eInGWakw0

そういえば冒険者にならないとどんなに経験を積んでもレベル１だっけ？
最初からレベル３とか４って主人公っていたかな？

4165 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 12:37:16 iEDWCkqk0

ギャル夫とギャラナイ夫がレベル３になってから冒険者になるやつがあったはず

4166 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 13:24:48 Y5qH3FXQ0

>>4139
まともの代償に神話でぜんぜん目立てないけどねw

4167 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 13:34:19 /rtX9oHk0

>>4164
1次だと不明
2次だと作品によって設定が色々

4168 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 13:36:40 pNNXnp0g0

>>4166
屑人間大百科に真人間混じってたら読み飛ばされるわな…ｗ

4169 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 14:07:56 rRy8zg1Q0

〉レシピ4992
そういうつっこみは無粋というか本スレでやるのはアウトなような。最近本スレでルール違反な書き込みがふえてる気がする

4170 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 14:12:19 mtYglkls0

ゼウス
女性をこます為に白牛になったり、雨になったり、白鳥になったり、旦那に化けて犯したりする。
さらには巨人族の娘を言葉巧みに誘導し父親を人質にした状態で純潔を散らせる。

ポセイドン
荒くれ者系のDQN、幼いメドゥーサを拉致監禁からこましてセフレにする。
その後奥さんにばれて自分じゃなくメドゥーサが誘ったことにしている。

ハデス
一目ぼれした女性がゼウスの娘と聞いてゼウスに相談したら持って行けといわれ実行。
ただし父親のゼウスは離婚調停で負けた上に娘の親権を母親にとられていた模様。
尚、相手の女神はハデスに対する不満はなく夫婦仲は円満だった模様ｗ
（ただしハデスも知らなかった彼女の一面としてﾔﾝﾃﾞﾚがあったことを追記しておく）

4171 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 14:22:38 zCF00lpk0

ま、まあその代わりゼウスさんは基本的に公正な神様だし、ハデスさまは実は割とまともな性格の神なんだよねｗ

4172 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 15:10:04 4QkN.Yvg0

>>4162
ここまでハデスAGEに徹していたが、ベルセポネー絡みではマジでハイエース染みた
行動をしてしまった模様。

ベルセポネーの略奪
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org288569.jpg.html

4173 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 15:31:13 Hphf3jy20

バキでふと思い出したんだが
烈海王のボクシング編って何の意味があったんだ？

4174 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 15:46:25 Y5qH3FXQ0

バキの格闘描写に意味があるものなんて、あるの？

4175 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 15:53:17 PpZ21hGA0

どんなギャグマンガだって終わるまでに何回か意味不明な回が挟まることがあるだろ！

4176 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:00:26 KSsno/Pc0

>>4143
軽くやったことはあるがここまで詳しく計算するとは乙としか言えない。
しかし平均的な男子であるやる夫と、ヒールが使える魔術師のシャルでスライム１匹《数時間》かけて討伐してた記憶があるんだが
１回の戦闘に１時間以上かかるみたいなイメージがあって、スライムであっても数を狩れるのは確殺できるギフト(か、メイジ)と認識してるんだが
そのあたりはどうなんだろうかね

4177 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:01:34 krLEl6YU0

いらないヒロインの排除という重要な役割があっただろ。
ボクシング編

4178 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:02:51 Hphf3jy20

いや少し前に立ち読みしてたら
武蔵相手に武器使って戦ってたから
？？？ってなった

4179 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:04:20 PeVgBygM0

それ言ったら連載数年レベルでライバルみたいなお膳立て整えておいて、
わずか数発で決着したアライJrさんとか存在意義が皆無ってレベルじゃなくなるので・・・
特に奴がバキの強さを引き上げる貢献とかしたって訳でもないし。
しかも最後にこずえNTRかと思いきや、結局同情で抱きしめただけってオチの有様。

4180 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:08:53 krLEl6YU0

え、NTRで終わりじゃなかったのか、あれ……
（ところどころ記憶が抜けている）

4181 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:18:31 XfxAvnpY0

>>4172
　それ、ペルセフォネのお父さんに、

　結婚したいんだけどどうすればいい？

　……って聞いたら、

　そんなに欲しけりゃ攫ってけ

　って言われたんで攫ったって話だから……。
　ペルセフォネが居なくなって地上が困ったってだけで、夫婦仲は良好だから。

4182 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:22:36 PeVgBygM0

>>4179
曰くあの抱きしめシーンは母親が子供に向けるような愛情だったとか云々。
つまり子供が泣いてる所見て可哀相にヨシヨシ的なアレ。

4183 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:22:58 PeVgBygM0

間違えたｗ
上は>>4180ね

4184 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:36:11 krLEl6YU0

>>4182
よくわかった。サンクス。
……じゃあマジでアライJr何の救いもないな。
何でか惚れた女だけは掴めたよ的なエンドで脳内では片付いたつもりだったよ。

4185 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:39:25 Prg5Rpl.0

顔がアレなこと以外はかなりいい女なんだよな、梢江
彼氏が死にかけてる時に外国まで付き添ってあげれるのってそうそういないぞ

4186 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 16:45:47 QbVcmcus0

一応作中では普通の顔で、そんな醜女ってわけじゃないような＞梢江
アレだと感じるのは、作者の女性描画力の問題じゃなかろうか

4187 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:03:58 9U4njdCw0

しかたないと分かっているが建築資材とはちみつを
強請ってくるのはムカッとしてお断りするとスカッとするｗ

4188 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:09:08 rRD4GFLg0

そういえばマミさんの最強技って
御足キックなんだっけ。

4189 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:11:56 gFMLLiyY0

マジ？てぃろ・ふぃなーれ()じゃないん？

4190 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:21:27 /rtX9oHk0

チラ裏>>6544
Aになれるのはギフテッドだけやでー
Bも凡人にはなれないけどな

4191 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:39:37 PpZ21hGA0

ティロは大火力ってだけでチャージ要る方向転換できない隙バカでかい魔力食うと小回りが利かないからな
反面御足キックは魔力もイラン純粋な体術だし

その御足と血と汗と涙の極致がこれよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14164985

4192 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:52:49 gFMLLiyY0

蹴り飛ばしたりぶん殴ったり、白兵戦もしっかりこなしてるじゃないですかー！スゲー！

4193 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 17:55:31 4QkN.Yvg0

>>4191
まどマギは未視聴だけど、このままでずーっと戦い続けていたらベヨネッタにも迫れそうｗ

4194 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 18:47:39 ayO30JGA0

>>4186
あの人の絵って良くも悪くも萌える方向じゃないからな。

4195 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 18:51:45 ayO30JGA0

>>4189
大型魔女には新編で出たティロ・フィナーレ(列車砲)じゃないかな。
あの娘メンタル面さえ問題なければクソ強いし。

4196 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 18:57:31 PeVgBygM0

原作マミさんってぼっち状態だと油断も無く最強だけど、仲間ができたとたんに
気が緩んで死ぬ確立が跳ね上がると言う悲惨な運命背負ってなかったっけｗ

4197 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:01:32 hKujAWfE0

>>4176
それについては初期ステ詐欺ならヒール支援ありの「ちから」２で一日の成果ががスライム５匹じゃないかな
そこら辺の比較についてはちゃんとしてなくてほんとざっとだけど>>4146
蛮族やる夫と、ぷち強い冒険者生活の３つを比べている

ほんとモンスターの強さをどう考えるかで難易度変わってくるよね
何匹倒せばどれくらいの生活と、ちから「２」とかのステの人が実際それをできるかは別問題だし

4198 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:06:23 ayO30JGA0

>>4196
本来なら、本編が始まった時点でまどかは魔女に遭遇していて、
その時にマミさんに助けられて魔法少女になっていて、
後輩であり仲間の出来たマミさんは色々安定した状態だったはずなんだけど、
TVだとまどかを魔法少女にしないためにほむらがそのルートを
片っ端から潰してしまったため、
放送開始時点でのマミさんのメンタルがボロボロで、
そんな状態でまどかが魔法少女になるなんて言ったので
後輩が出来たとはしゃいで魔女の結界内で気が緩んでしまったために
パックリやられてしまったんだったりする。

4199 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:31:27 hKujAWfE0

今回のやる夫の最初はオール１で技能レベル１でさえ無しのマジのクソステだったから
高級な装備とヒールなりポ＾－ションなりの回復手段と意志があれば
ステータースを覆せる例であるわけか
金が無いとできないからスライム相手にオーバーな準備であるが

数字はフレーバーだし
冒険者モノは男友達のように一作一作別で考えた方がいいからそういう世界もあるって話だろうけど
スライムに苦労していたシャルロットヒロインのやる夫と絡めて考えると、戦いにおける装備の要素すげぇ上がるな
同じ質とまでは言わないけど、ヒール支援ありまでは同じで討伐数にえらい差ができてるし

4200 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:38:13 nOAa7Xyw0

巴マミさん原作での戦闘能力
・近距離：格闘戦
・中距離：マスケット杖術
・遠距離：マスケット射撃
・超遠距離：列車砲

その他、移動補助や拘束、治療、デコイに用いることのできるリボン魔術を覚えてて、
戦闘経験と火力は全魔法少女中でも一番という隙の無さ
メンタルの弱さも「単独で数年間戦い続ける事ができる」時点でお察し

4201 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:40:15 ic24n4Zc0

ドワオ

4202 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:41:07 gA3L40Aw0

というかマスケット＆ティロキャノン自体『リボンを編み上げて作ったもの』なんだよね（だからライフリングがない銃）
そら3話で殺しますわ　ガチ性能のままだとそれこそRX並になりかねん

4203 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:43:14 b88zJFdI0

スペックだけで言うなら規格外は考慮しないにしても最強まであるもんマミさん
強すぎるからこそ3話で退場させるしかなかったともいえる

4204 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:51:48 iEDWCkqk0

まどか（初期）と２人がかりとはいえ、ワルプルギスを相手に相打ちにまでに持っていけるからな

4205 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 19:53:52 JhdbIbtQ0

もうマミさんだけでいいんじゃないかな

4206 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:02:00 5xOV36VU0

マスケット銃に銃剣がつけばさらに最強に……

4207 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:05:08 4gwHHfd20

>>4204
初期まどか（一週目）ってパラメータの合計値が
マミさんの4分の1くらいしかないからなあ
さやかですら初期まどかの1.5倍はあるし

4208 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:07:01 NfTpCLdk0

なんか、初期ループのワルプルギスはそこまで強くなかった可能性があると聞いたことあるな
嘘かホントか分からないけど、ループするごとにまどかと一緒で強くなってるとか

数こなしたとは言え、直撃していないにも拘らず防具と武器が全損まじかだったとは
ネタ枠のババコンガさん本当に壁だったんだなぁ

4209 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:12:13 ga8yPFa20

武器防具のお墓建てたいなぁ

4210 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:13:28 hKujAWfE0

針供養みたく装備を供養する神社とかあったりして

4211 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:18:29 jpJynoUA0

>>4210
そして夜中にこっそりタカリが回収と…

4212 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:20:14 NfTpCLdk0

実際本当に命を預けてる武具だから愛着がわく冒険者も多そうだよね
材料に自ら討伐した魔物の素材も入ってるだろうし、処分できない人多そう

4213 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:25:11 hKujAWfE0

>>4211
罰あたりなｗ

4214 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:26:28 POUmGgKM0

>>4208
まどかを中心にして、関係してる存在は大なり小なり因果が強くなってそうよねー

4215 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:30:27 UzAARARw0

ババコンガを3人で0針ですか、まあ当然ですね、じゃあシクレが終わるまでの2時間できるかぎり回し続けましょう

4216 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:34:41 b88zJFdI0

今までこういう装備の破損とか劣化ってモンスターの攻撃どうこうより自らの力が強すぎてとかだったから目からうろこだわ
言われてみればそらそうよね

4217 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:44:22 NfTpCLdk0

自分で討伐したお金で新しく調達するんじゃなくてあくまで買ってもらうのか

4218 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:44:57 jpJynoUA0

>>4217
預金あるよね？って言ってるし自前でしょ

4219 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:45:08 rLK3Yqbg0

銀行の残高は充分かしら？　ってあるから流石に自腹でね？

4220 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:47:24 NfTpCLdk0

一レス読み飛ばしてた…orz

4221 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:47:30 s6ayb0eE0

質のいい物出す店紹介してくれるってのも破格なサービスよね

4222 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:52:52 NfTpCLdk0

装備一新する時に以前の武具をどういった戦闘経緯で破損したか研究する為に鍛冶屋はほしがりそう

4223 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 20:56:53 /rtX9oHk0

公然猥褻って罰金で済むのかな？w

4224 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:03:14 PEF.IVVs0

>>4198
初回まどかの契約の切欠は魔女に遭遇してマミさんに助けられる事じゃなくて
事故に遭った野良猫を助ける為じゃなかった？

4225 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:05:29 IJZ.YxiM0

>>4223
貴重な納税者をぶち込むくらいなら罰金課してもっと働かせるでしょ

4226 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:23:57 Qf7wl1Qc0

>>4223
とりあえず現代日本では公然わいせつ罪(刑法174条)で
「6ヵ月以下の懲役もしくは30万円以下の罰金、または拘留、科料」
だそうです

4227 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:25:14 1oz3U8J60

あの世界に三人も銀河てんすが?!

4228 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:25:27 jpJynoUA0

つまり30万出せば公然露出が楽しめるわけですね

4229 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:29:12 rLK3Yqbg0

拾うという行動自体態は落とし主が狙ったものだろうけど、「当然の権利」とかほざく精神性はホンマ腐っとるでぇw

4230 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:37:09 7ovuAgaE0

>>4228
初回は30万でも次は半年の懲役とかになるリスクがｗ

4231 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 21:44:59 IJZ.YxiM0

>>4228
どっちにしても前科がついて社会的信用が大変なことになるけどなw

4232 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:04:48 1Jep.mZM0

んーでも、「やりようはある」って横で断言してくれる監督がついてたのはやっぱデカい気が…。
今回はやってみただけ福本モブたいしたもんかなー。

4233 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:06:46 rLK3Yqbg0

・スライム行けよ
・討伐行く前に装備試せよ
とか突っ込みどころはあるけどねw

4234 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:08:10 iM4Cp1/60

>>4232
「すこしのことにも先達はあらまほしきことなり」
昔の人はいいこと言った

4235 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:09:14 Aqe24Xfs0

本スレの>>6985
確かに重量は分散するけど、最低でも２０キロ超えだと本格登山の装備とか
行軍する陸軍歩兵と変わらん重量になるからなあｗ

タカリ達は怠けてるのと、不摂生も問題じゃない？
あの世界、交通機関も無いから普通に働いて歩いてたら、俺らより体力あるだろうし

4236 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:13:55 XdAAxyd20

>>4235
鎧なら、もっと分散するぞ
行進する歩兵の装備って半分以上は背嚢と銃だから極端に肩に来る

4237 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:14:46 iM4Cp1/60

>>4236
まぁ、そんでも、いきなり体重が20キロ増えるようなもんだから
歩いたりすると覿面に負担が増えるけどなw

4238 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:20:43 IJZ.YxiM0

続きのないチラシの裏ID:2Nizl.Yw0
アウトー(ﾃﾞﾃﾞｰﾝ

4239 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:25:14 bjvi882k0

目を出してないAAのキャラ当ててる ID:kFrtC21g0もアウトじゃ

4240 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:26:36 zCF00lpk0

装備可能レベルというかステも大事ってことだよね。
いくら良い装備でも、クソステだと、装備すらできない･･･。

4241 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:29:32 IJZ.YxiM0

>>4239
多分今回は名もないモブ冒険者として出してるみたいだから
☆凜の裁定次第だけどセーフの可能性はあるんでね？
まあ今までのアウトセーフでいえば余裕でアウトだけど

4242 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:29:41 NfTpCLdk0

装備できる体格なのかとか色々あるんだろうけど、全部装備する必要もないからなぁ

4243 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:30:53 CnFu9h0.0

>>4240
ステ的にはやる夫って1レベルの時はオール1だったはずだぜ

4244 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:31:05 IJZ.YxiM0

アウトやったw

4245 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:33:20 rRD4GFLg0

本スレ使わずせめてこっちでやればいいのに……
避難所とか見ない人なんだろうけど。

4246 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:38:07 zCF00lpk0

>>4243
あれ？　それだとどうして装備で来たり出来なかったりするんだろう？
･･･最初は違う装備だったのだっけ？

4247 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:38:20 SjkCnDjI0

同ステータス同ランクの冒険者でも
孤児院追い出されたばかりで若いやる夫と委託オンリーの不摂生なおっさんじゃ
体力回復量に差が出るとかそういう事にしておこうぜ！

4248 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:39:10 iM4Cp1/60

>>4246
根性で動いてた&一戦ごとに休息とヒールで回復させてた

4249 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:40:27 jpJynoUA0

あと、筋力が一緒でも心肺機能とかで無理出来るかどうかも変わるだろうね

一番大事なのは根性だが

4250 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:43:01 IJZ.YxiM0

>>4246
福本モブ達は防具扱いのマイナススキルを持っていた可能性

4251 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:44:50 1Jep.mZM0

>>4246
メイスも振り回せなかった＆スライムの突撃も避けれなかった。
基本骨鋼のＡＣ頼みよ。

4252 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:44:57 aEYwcgDQ0

そんなとこまで考えてないだけでしょ
まあ作者も考えてない細部を突きたくなるのは梅座のサガだがｗ

4253 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:46:10 VSsf2Mvc0

やる夫は初期ステ詐欺だったということでFA、の気もするが。

4254 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:46:24 IJZ.YxiM0

長年委託とタカリで身体腐らせていたら
ステは維持できていたとしてもスキル面でマイナスの状態になったりする可能性はあるんじゃないかと
負の積み重ねって奴の結果として

4255 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:47:05 rPMcyuSg0

やってやれない事もないけど、やってやるだけの気概がないと何も出来ないという典型だな
今回ソレでなくてもPT組んでまがりなりにも装備有りの状態で諦めるという選択肢を選ぶ辺り、仮にメイジいても無理なんだろう
（こいつはあのPTのメイジよりレベルが低いから無理！）とかそんな感じで

4256 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:48:17 ga8yPFa20

小数点以下四捨五入してるのかも

4257 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:49:24 V/Hkt/wY0

逆だろ、やる夫がなんで動けたのか？じゃなくて、
福本モブが動く気無えなこいつら！じゃろ

4258 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:49:32 rLK3Yqbg0

レベルアップ前の過程で、ヒールをもらう頻度が減った等の描写があったところから、
習熟度はレベル上がらなくても上達できる（or堕落する）と解釈することも可能かもねw

4259 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:53:21 IJZ.YxiM0

スライムの倒し方とか政庁の資料漁ればマニュアルありそうだしな
ビギナーでも真面目に討伐しようって連中相手用の情報はあるっぽいし

4260 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:54:28 77acB9Ag0

ステが全てじゃないってことよね
同じ負荷でも「なんのこれしき」と頑張るものもいれば
「こんなの耐えられるかーっ!」と投げ出す者もいるってことじゃないかな

4261 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:58:04 SjkCnDjI0

見直したら体力作り兼ねた20キロ越の装備に凄い重いって言って
力が足りないからメイスを持ち上げれなくて横に振ってるな
しかも装備が重くて回避も出来てない

この描写を見るにつまり福本モブの根性が足りないじゃねーの？

4262 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:58:10 jpJynoUA0

>>4260
筋トレと一緒だよね
負荷に耐えて継続してトレーニング出来るかどうかは人によるし

4263 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:58:15 1Jep.mZM0

まぁモブが真似したら負荷で体壊すかスライム１匹/1day＠１名（ヒールないから）に耐えられなくて終わりだとは思うが

4265 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:59:36 tsf5A/Ug0

春だからあたまの緩いアホが湧いたぞｗ

4266 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 22:59:49 FjsT53EE0

変なコピペ降ってきたけど、最近厳罰化の投下見ないのう…

4268 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:00:12 Hphf3jy20

ここにも湧いたぞw

4269 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:04:36 IJZ.YxiM0

投下中の☆凜に負担かけるなっつーの

4270 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:05:36 s6ayb0eE0

>>4266
呼ぶな呼ぶなｗ

4271 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:13:35 b88zJFdI0

>>4260
適性もあるんだろねそういうのは

4272 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:15:56 oHsHRle20

>>4271
隠しステータスで根性値が有るのかもなｗ

4273 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:17:19 77acB9Ag0

>>4272
ダビスタかww

4274 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:35:50 5xOV36VU0

なんかシベ鉄にも書き込んでる……マルチかな？
自分の処刑執行書に自分でサインするとか律儀な人だなあw

4275 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:36:26 V/Hkt/wY0

半角カナつぶやきネタって俺すごい好きなんだ…
見にくいからやめてー、って意見が結構多いからちょっと悲しいな

4276 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:37:38 fw.EjBBg0

>>4275
自分も嫌いじゃないけど、多用されるのはちょっと。

4277 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:38:49 KhtfJImk0

半角カナは文節ごとに空けるとかしないとホント読みにくい

4278 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:39:28 jd9OuzOM0

短い上に読み飛ばしてもいい小ネタ程度ならまぁいいけど、長いといっそ全角にしたらどうか、とは思うな

4279 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:39:37 QRtS/nGs0

>>4275
マンガとかにもある小さな文字とかもだけど
カタカナオンリーだと正直読みにくいから読み飛ばす

4280 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:41:15 s6ayb0eE0

>>4275
俺も個人的には好きなのだけど、時々わかり辛い時がね。
単語ごとのスペースの有無なんかで読み易さ変わるってのはあるとは思う

4281 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:41:37 GVKrkwcU0

嫌いじゃないけど読みにくいんだよな
一工夫あればいいんだろうけど

4282 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:42:28 pHp3XoEo0

スペースなし半角はﾌｪﾗﾍﾟﾁｰﾉみたいな読み流せというメッセージを感じるので読みません

4283 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:42:46 aEYwcgDQ0

半角カナで呟きは俺も好きだけど
ここぞって時にやるのがいいんであって常時はきついね

4284 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:48:10 /rtX9oHk0

俺の使ってるプロバイダーだと固定IPは割増なんだけど、マンションとかケーブルテレビとかの回線は違うのかな？
こっちでもNGかもしれないからゴメンなさい

4285 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:48:41 SjkCnDjI0

長文だと見辛くて多用されると困る半角カナのつぶやきネタ

4286 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:54:50 /9ZfDscs0

読チラの魔法使いだが、やる夫の一人称が俺だったり
割と普通の会話なのに憂鬱な表情のＡＡを使ってたりするのも、気持ち悪さを加速させてると思う。

4287 ： 名無しの読者さん ：2015/04/29(水) 23:55:33 NoPtk6Wo0

読もうとしないと読めないから
連発されると　「単にクソ読み難い書き方をされてる普通のセリフ」　になってイラつく

4288 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:16:22 ZZTlq4Fg0

半角カナは、流して読んでると引っかかるからリズムが悪くなる気がする
たまにあるならアクセントなんだろうが…

4289 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:19:06 tkl/NGIA0

タカリがぶん投げたのはわかるんだが次世代の子らが拾って装備できんのも……なんだかなぁと思った。
結局主人公補正でALL１でも装備できるみたいな感じだし……ステ的には蛮族とかのタカリの方が初期やる夫より強いんだがなぁ

てか鎧脱いで武器だけ持つとか盾だけ持つみたいな方法を思いつかなかったんだろうか。
フルプレ着るよりもレザーに剣一本とかの方が動き易いはずなんだが。

4290 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:23:10 3gahUG6Y0

>>4289
動きやすくなる代わりに防御力が下がる
敵を目の前にして、防御力を下げる度胸が彼らにあるかどうか

4291 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:25:17 4nmvmr1s0

どうしても半角カナを使いたい場合は文節をスペースで区切るとほんの少しだけ読みやすくなるかも
ﾀﾄｴﾊﾞ ｺﾝﾅ ｶﾝｼﾞ ｶﾅ?

4292 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:25:54 YScRsUvU0

>>4289
飲む買う打つのおっさんだらけだからステ低下しとんのやろ（適当

4293 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:26:18 T4U1cstQ0

半角カナ使うくらいならもう一コマ作れるだろうと思う
多用するのはだいたい会話の掛け合いが苦手な作者という印象

4294 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:26:37 5jwCbmB20

ステータスは最大キャパシティか何か7日

4295 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:29:48 TABsI.fE0

ステは同じでも筋肉痛が遅れてくるような年齢の人間は全力出すのを躊躇いそう

4296 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:31:08 xt0Q6yt20

そもそも新人冒険者達がクソステなんて特に言及されてないしな。
てかあの面子なら十中八九ギフト持ちな気はするがｗ

4297 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:32:03 .p7/gKMk0

そういう方向に考察進めると同じステの１４歳の駆け出し冒険者や女性が不利にならね

4298 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:40:52 aqALqDxU0

>>4289
やる夫たちを言外に見下してるので、あいつらが重装備して討伐出来るのに自分たちが出来ないはずがない、と考えてるんじゃないかな
実際、メイジの支援が有ったから討伐できたんだ！って結論に達してるし

4299 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 00:46:37 7P19x30M0

ステータスなんて飾りやろ
大御所のFateでもそーだしへーきへーき

4300 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:01:34 p/zhm8Jo0

>>4289
あの子達AAが子供だからアレだけど孤児院から追い出されてるんだから
年齢的に鎧着始めた時のやる夫と同い年だし不思議でもないだろ

4301 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:05:28 OC36KqC20

孤児院でたてで鎧をどうするかって難しいよね
１４歳って、まだまだ背が伸びる余地あるし

4302 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:15:11 SraWxE3Q0

ベルトやサスペンダーである程度は調整できるだろうけど、地金だけはどうしようもないからね
そういえば、冒険者の遺品や装備を専門に回収を生業にする人達もいそう

4303 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:22:40 ZLTBkZHQ0

大きめの鎧買ってインナーで調節じゃね？
金が無くてもボロ布をかき集めて身体に巻きつければ緩衝材になるし

4304 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:25:04 6uWQXPEE0

いずれ大きくなることを信じて胸部に詰め物をする女性冒険者……

4305 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:27:48 Itg4E.8Y0

宇宙の戦士だったかな。主人公が制服のサイズについて上に文句言うと、回答が
軍のサイズは大きすぎるか小さすぎるかのどちらかだ、お前で何とかしろっていうの。

サイズを自分に合わせる事も、冒険者の必須スキルなんだろうな。

4306 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:31:48 sCbkuNu.0

>>4289
全部売りさばいて上等な初心者装備を一通り揃えた方が効率がよさそうではあるんだよな
（ＭＭＯで１ＬＶ装備を１ＬＶの時にキッチリ装備したときの無双感）

4307 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:33:03 sCbkuNu.0

>>4304
「良かったな！胸の詰め物がなかったら即死だったぞ！」という悲しい未来が…

4308 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:35:03 6uWQXPEE0

>>4306
使い潰されてボロボロだったし、買ってくれる中古屋なんてないんじゃないかな
でなきゃタカリの連中が真っ先に売り払ってる

4309 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:40:56 sCbkuNu.0

>>4308
修理できなくて、打ち直しすら出来ないならばそうかもしれん。

4310 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 01:42:06 aqALqDxU0

せいぜい、溶かして再利用の屑鉄価格だろうな
素材にしても、低レベル用だから更に安いという…

>>4307
貧乳回避失敗で大ダメージの可能性も
貧乳だったら助かったのに…

4311 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 08:43:20 z/3H0SIc0

>>4305
旧軍でも「足を靴に合わせる」っていうからなぁ。
中○商店で輸入もののミルスペックのジャンパー試着したら、身長180センチの私でMサイズがぴったりだったんだよなぁw

>>4307
それ「大冒険大陸」でやっとったなw

4312 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 08:52:29 OC36KqC20

>>4302
二次であったね
死肉あさりのdo夫

4313 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 08:56:31 RyTkGvjU0

>>4310
熊骨鋼の装備はDランク以上Cランクでも十分通用するとかだったし
くず鉄としてもそこまで悪くはないやろ

4314 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 11:07:43 8tU90D4w0

本人にやる気と冷静な判断力があればギリ行けるぐらいの試験を用意するのね
試験と言うよりは一種の通過儀礼かな？

やる夫だと……梅座なら推測出来たっけ？

4315 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 11:45:08 FpdO7HUk0

ぼっちアフターの世界観だと、モノホンのギフテッドでは割と有り得る症例って事なんかな？＜肉体と精神の間の感覚の齟齬

4316 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:03:01 4ehvRPB20

いや、かなり珍しい症例っぽいよ

4317 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:33:28 e4dMFx/g0

正直槍を持たせた理由がよく分からないけど、要するに自分の体を痛めないように加減して攻撃しろってこと？
……え、今までそれをやらせてなかったの？　試したけど無駄だったとかじゃないのか

4318 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:36:52 u0ERDM6.0

>>4317
腕を固定したまま、前に歩けという指示なのです。
腕は振るな、さすときはやさしい気持ちで。

腕を振ったり、踏み込むと筋を壊すから

4319 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:40:11 8tU90D4w0

あと多分、刃物が意外と難しい武器だからじゃないかな？
鈍器ならともかく、斬る武器は刃筋を立てないと上手く切れないし、やる夫の力でそれやるとへし折れるから

4320 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:46:54 IOLda83w0

なんかますます教師陣が無能に見えてきた

4321 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:48:07 e4dMFx/g0

人が歩く速度で迫る槍に普通に当たる上に、それで破裂するスライム……もうすこし頑張れよｗ

4322 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:48:41 igYCsaZ20

プレーヤーとして一流だからといって監督やコーチとして一流とは限らない的なサムシング

4323 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:48:56 8tU90D4w0

スライムは攻撃されるまで何もしないから

4324 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:50:57 v9vN1miY0

何だあのタカリしている二人は「自分達は大丈夫」とか本気で思っているのか。

4325 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 12:55:59 lRYLBmD.0

生徒が問題だと認識して対処しようってしてる横で教師が（表向きは）ノーリアクションって
教師の威厳とか信頼とかそういう部分ボロボロだろｗ

4326 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:02:15 SKKPMBlc0

生徒達に自主性が有って良いと思うんだ。
どうせ教師なんぞ将来頼れなくなるんだから、最初から頼らないぐらいでいた方がいい。
あんなやる夫でも、理解して助けてくれる人がそれなりにいるってだけで
アカデミー入った甲斐はあっただろ

4327 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:10:09 IOLda83w0

教師が改善しないなら死ねというスタンスじゃなければ自主性もいいんだけどね
やる夫の問題が戦闘行為以外にも影響有るならまだ分からなくもないんだがなぁ

4328 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:14:55 lRYLBmD.0

いっそ完全に技能やらの講習だけに徹するなら自主性任せでもいいんだけどね。

4329 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:15:59 8723pfwY0

教師といいつつスタンスが先輩冒険者なんだよな。
まあ、教育論とか方法論とか色々模索中なんでしょ。

4330 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:16:31 SGkuXZv.0

なんで休まないといけないのかという理由をしっかり教えたほうが身のためなきもするが

4331 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:18:59 BMeom5rc0

やる夫が刷り込みっぽくプチ依存してるだけで、特に双方必要としてるようには見えんなー

4332 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:20:17 2ksfQXPw0

>>4330
理由を理解出来ないから型に嵌めるような形で「○○を○回したら○○分休め」って教えたんじゃない？
とにかく理由は判らなくても行動として「休憩を取る」が実践出来てれば良いんだし。

4333 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:21:20 8723pfwY0

そこでやる夫が馬鹿で頑固という描写が生きてくるわけだ。
納得できる助言以外は聞かないというｗ

4334 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:22:07 2ksfQXPw0

あー。
要はあれか、やる夫を扱うには「フィルモア帝国のファティマ取り扱い」が一番正しい気がしてきた。
頼っても甘えても構わないが心を通わせてはならぬ、ってレーダー王が言ってたヤツ。
道具として使いこなせるなら一番良い気がするｗ

4335 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:22:37 v9vN1miY0

結局コミュ不足感を強く感じるのがいけないんだろうな。
説明不測はやっぱりダメだよなぁ。

シズマを止めろとしか言わなかったせいで世界を混乱に陥れるようなモンだよ。

4336 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:24:48 SGkuXZv.0

>>4332
一般常識学べるならそのくらいは理解出来るとは思ったんた
こんなに俺とやる夫で認識の差があるとは思わなかった…！

4337 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:27:24 8723pfwY0

やる夫のおかげで
Int　0　への教育マニュアルができる感じの物語ってのも面白いな

4338 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:28:07 TABsI.fE0

結局言われたとおりに従ってるだけで学んでないんだよな

4339 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:31:55 Ovv7.ozQ0

>>4338
周りが操縦法を学んでるだけだよな

4340 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 13:52:40 4ehvRPB20

やる夫さんは愚かでも馬鹿でもなく判断基準が狂ってるんだもの、周りが何言っても聞くわけない

4341 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:00:00 pFUkxQMQ0

このまま行って進級試験の実技で合格しても常識テストで落ちるんじゃないだろうか

と、思ったがせっちゃんを卒業させた実績が有ったなこの学校

4342 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:00:53 IOLda83w0

何というか一人の人間というよりやる夫という乗り物に魂が乗って操ってるように見える

その魂は以前は生物災害も片手間で倒せるような性能の肉体使っててその計器周りごとやる夫に乗り換え
以前の肉体用にチェーンされた計器はやる夫が痛みを感じようがダメージをくらおうが疲労しようが
微々たる反応しか見せないから問題なしと判断して構わず動かしてる
しかも思考に関しても戦闘関連はそっちに引っ張られてるので改善しようがない

正直戦闘とそれ以外の乖離がひどいんで自我崩壊してもおかしくないんだがそこはやる夫を馬鹿にして調整とってるようにみえる
INT高くすると扱いづらいんで低くしておきますねーみたいな感じで
元ネタが有るらしいが自分はそれ分からんので見当違いかもしれんが

4343 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:13:37 o65uPvG60

見てないから判らないけど、これだけ頻繁に話題になってる時点で該当スレ１氏の勝利だねｗ

4344 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:14:25 L9CK3GBY0

学科に合格してない奴に仮免与えて路上教習に出してる印象

現代日本人の感覚からすると学校？教師？って感じだけど
この世界ではそういう指導が当たり前と思うしかない気がしてきた
「アフリカの路上で生き延びるには」みたいな

4345 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:29:36 PIwCNgFM0

愚かでもバカでも池沼でもなく判断基準が極端におかしいだけ
でもその判断基準に肉体がついていけてない
1番性質が悪い気がしなくもない

戦い方覚えればなんとかなりそうなのはいいがなんとかなる前に死にかねんぞこれ

4346 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 14:47:37 9lpsfvek0

極論だけど、周りが変な気を回さず、ソロでノンアクティブのスライムと兎とアリクイだけ相手にしてればいい気がする

4347 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 15:28:42 SraWxE3Q0

読んでないから誰の作品の話題か分からないけど、良くも悪くもインパクトがある話だというのは分かった
ここで話題にすらならない作品もあるのだから確かにその作者の勝ちだよねぇ

4348 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:00:24 aEvZtXRM0

>>4342
元ネタ（と推測されているもの）は前作読めば多分分かるじゃろ

4349 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:09:05 IOLda83w0

>>4348
ありがとう
前作はアカデミー関連把握する程度しか見てないから暇見てみてくる

4350 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:23:02 M576QAbo0

あくまで冒険者世界であって異世界なのに
現代社会や現代の一般常識で考えたり比較して
ちぐはぐなヘイトを溜め込んでいる読者がいる気がする

4351 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:23:58 M3z9d/PA0

>>4347
強盗やらない夫の時みたいに話題になればいいってもんでもないとは思うけど。

4352 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:48:02 9d.iG0oE0

ドスファンゴ程度の突進でしか防げない盾なんてショボイ・・・
と思ってしまった自分はモンハン脳ｗ

ただ、冒険者世界のドスファンゴはモンハンのディアブロス並の突進かもしれない。

4353 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 17:57:07 xt0Q6yt20

最初からどうしようもない馬鹿やタカリ候補はガンガン淘汰する、どうなろうが自己責任って言って
やってるならまだしも、表向きは健全に見せて裏でこっそり駄目な奴らまとめて始末した挙句、
アカデミーの闇だとか言ってるのがなあ。

4354 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:33:13 x076GhUs0

アカデミーやる夫って中身(魂)多分あれだし、アチャ子も下手すっとアレなんだろうなあと言う予想は止そう(死

4355 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:35:14 odIEFtVI0

誰かが言ってたけど冒険者の地位やイメージが向上した世界設定なのに、
作者も含めて登場人物全員の冒険者に対する価値観が底辺のままで変わらないから
どうやっても違和感が拭えない

4356 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:44:55 Xuf7Nta20

アカデミーは駄目な奴は退学か鉱山送りが基本にしなかったのが本当にミスだった
退学された奴が問題起こしても所詮冒険者内の内で収まるし、「やっぱ退学されるような奴はダメだな」でアカデミーは風評被害は受けないのに

4357 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:47:52 8723pfwY0

キリトとかのステータスみると、初代やる夫のLV1で力４の素早さ８は破格だったんだな・・・

4358 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:53:59 76te764.0

☆凜が超越者のLV1ステ例として出したキラがALL10だったわけで
蛮族の素早さ８ってのはソレに近いレベルだよな

4359 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 18:59:44 acBMWfdk0

最初の蛮族のときのカイジのステや、今回の一刀やキリトのステが良い参考になるな

4360 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:18:51 PIwCNgFM0

やっぱ耐えられる攻撃には限りがある以上素早さが高いことに越したことはないよな
耐える方向にするとどうしたってお金がかかるし

4361 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:21:00 ISM187Fw0

ROやってた人間からすると、ああやって基本一対一が作れるなら素早さ有利だろうなぁと思う

4362 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:26:37 x076GhUs0

>>4361
それな(DEX-LUK型のメインBSを隠しつつ

4363 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:37:47 kjndTKTo0

極VIT型だったらプニキ位までならダメージ量より回復速度が上だろうけど、
ババコンガあたりから一気にきつくなるだろうなぁ。
（攻撃速度遅いからどうしても討伐時間かかるし、回復量より5割増し位のダメージ覚悟だしｗ）

4364 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:40:48 BMeom5rc0

大昔に極VIT型やってたなぁ…　よくBOTと間違われて凹んだっけ

4365 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 19:55:14 odIEFtVI0

ちょい強一般人だと限界でも20行かないのか

4366 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 20:02:49 PIwCNgFM0

>>4363
VIT…14…タンク…うっ頭が

仮に回復速度なんとかなったとしても装備が持たないよなぁ
で、それに耐えるための装備揃えるには当然金だってかかるし

4367 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:07:06 o65uPvG60

何か近接型主人公が多い気がするけど、何でだろ？
書きやすいからとか、書き手さんが近接系に愛着が有るからとか？

4368 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:08:53 u0ERDM6.0

>>4367
遠距離系のやる夫系統のAAってマジで充実してないんだよなぁ
銃はいっぱいあるけど

4369 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:12:11 SKKPMBlc0

遠距離系は金かかるから、
成り上がり系の話だとまず無理っぽいのもある。
あと、どのシリーズだったかは忘れたが、弓手でも近接使えないようじゃ
アカンみたいな話をまともな福本パーティーがしてたような

4370 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:13:27 qhBtjOXk0

冒険者世界だと銃火器はメンテとか大変だしね

4371 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:20:56 9tPoJnJI0

そもそも銃あったっけ？
AA には出てきたような気がするがクロスボウのAA が無いせいかもしれないし。

4372 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:22:35 pFUkxQMQ0

ハンナとやる夫が組んでた時のには出てたね

雑賀やる夫が転生してきたら銃使いになると思うけどｗ

4373 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:24:06 yr6tOROE0

ヴァッシュ改変の銃持ちやる夫とかなら結構数有ったはず

4374 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:29:29 3gahUG6Y0

火薬と鉛じゃなくて魔力を打ち出す銃があってもいいしね

4375 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:29:45 IEAI057E0

今回のマミさんたち女性4人パーティのときも、
それでも何とかならないことはないけど、結局、ちゃんとした前衛がいたほうが安定するって結論だったからな。

4376 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:29:51 90gU.2iY0

銃に関してはレヴィが帝愛を粛清するときにも使ってましたね。
あと、話としてはファイターのほうが書きやすいというかパターンが同志の作品で
明示されてるのは大きいかと

4377 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:41:02 pFUkxQMQ0

トリップやる夫の精子なんだが一気に使わずに冷凍保存して小出ししていけば長持ちしないかなぁ

なんか牛や馬みたいな扱いだがｗ

4378 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:41:04 74/tQi560

弓使いとなると、メシテロさんの狩人やる夫くらい？

4379 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:41:32 6uWQXPEE0

>>4374
ダイの大冒険を思い出すな

4380 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:42:44 M3z9d/PA0

ディアナ様の【よしなに】が出ないように祈りたい

4381 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:42:49 qhBtjOXk0

>>4377
他作品の極端な例だがヘラ夫の精子台無しにしたみたいな事態が起きたらどうするよ

4382 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:48:43 qhBtjOXk0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1421058531/6696

あくまで祝福の言葉が「やる夫」に対しての物であって
「言葉」に対しての祝福が誰の口からも出てこなかったことに
彼女たちが裏で何を考えてるのかが垣間見えるのはうがって考え過ぎかね

4383 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:50:29 Xuf7Nta20

>>4381
あんなん御都合の悪い主義で無理矢理起こした事態やん

4384 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 21:59:36 pFUkxQMQ0

全員試してから決めればいいんじゃないかなぁ＜満喫やる夫の第二嫁

4385 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 22:00:58 .p7/gKMk0

満喫やる夫は、やる夫はトリップで来たわけだけど男友達世界の男子はあれくらいが理想かもって感じだと思うわ
理想ではないかもしれないけど、現実的には最高クラスの対応というか
精力の強さは無理めだがｗ
恋のような熱さは無いけど、妥当な基準で選んでるし、夜の相手正直言ってて誠実だしで
おいたはしてるが浮気はしてないし

4386 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 22:02:57 7T2Zo.tA0

複数の妊娠者が出かねんw>全員試してから
結婚できるのは4人までと思い込んでる以上それは厳しい

4387 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 22:06:20 7T2Zo.tA0

最終選考は持久走かなんかで足腰の強さとスタミナ計るのが妥当な気もする

やる夫の精力にどこまで耐えられるかという意味で

4388 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 22:07:38 9d.iG0oE0

>>4382
読み返してみたら、そうだったわ。
あの祝福の言葉を”やる夫夫婦”にとして受け取っていたからだなｗ

あと、言葉就寝後にリニスさんとセックスしてそのまま婚約の流れになり
シーマ様、ヤケ酒ルートになると思ったよｗ

4389 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 22:08:22 o65uPvG60

>>4368-4369
なるほど･･･AAの都合は大きいね。ありがとう。
弾薬とかの問題も有るから飛び道具も厳しいね･･･。
フード被ったりしてるAAとかあるから魔法使い系ならまだまし？

4390 ： 名無しの読者さん ：2015/04/30(木) 23:26:13 q19NopZ60

満喫やる夫は斉木がいるから安心できるw

4391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 01:14:10 LxvDbUy.0

>>4389
魔法使いのがまだマシだな　エフェクトと組み合わせればどうにでもなるし
弓矢だと引いて構えてるのとかは有るけどアクションシーンを広げるには全然足らんし　職人が増やそうにも適当な画像が少なくなるし…

4392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 03:39:02 9h6Qpkis0

3年はもう処女に拘る必要ないから
全員せくろすして相性のいいひと貰えばいいじゃない。
朝までコースに耐えられそうなのが限られてくるが……

4393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 04:34:21 cA8hGbls0

多分嫁の人数の件みたいに
【本番】は結婚してからでないと駄目ってやる夫は勘違いしてるんじゃねえかな
確か気軽に女誘ってヤっちゃえよ的な事言われてないし

4394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 08:31:28 qhz5e2NQ0

生徒会長は調べつくせって言ってるから好きに手を出せって言ってるつもりなんだろうけど
そもそもこの話はやる夫が勘違いのままじゃないと話が終わっちゃうからな
この世界観の中では結婚も性交渉も男には負担ってのが常識で
ストレートには触れられないデリケートな話題扱いだからなあ

まあ事実を知ったらやる夫は血の涙を流しそうだけどな
交流会とか言ってないで手当たり次第試せば良かったってｗ
同時に現代人の価値観が邪魔してやり捨て上等とは思えない可能性も
全部嫁でもきついしｗ

4395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 11:55:12 ZVF706AA0

板の裏のあの書き込み……度胸あるな

4396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 13:17:17 zbN/mEmI0

ふくしゅう帳でも書き込んでるな、通報案件じゃね？

4397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:06:31 ALzMsnqI0

☆凛自らグレーゾーンのAAを使っていくスタイル

4398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:07:59 Z6.qCMVs0

明確にギャグならおｋという線引だったはず

4399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:28:55 ltVGvbNM0

阿部さんとか熊先生は存在自体がネタのレベルだからな

4400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:33:10 eIPqq4720

あの時代って毛皮って売れたの？ってふと思った。

4401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:37:38 d6IzPKSg0

>>4400
馬具とか敷物とか上着とか用途はいくらでも有るよー
甲冑の裏打ちにも使うから重要
屠殺業は賎業扱いだったりするけど、専門的な利権でもあった

4402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:38:31 eIPqq4720

>>4401
そりゃそっか。まあ時代劇でしか見ないからなあ

4403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 18:39:04 ./X085YE0

>>4400
ビニールもナイロンもないから、
布状でしかも頑丈な革は重要な資源よ。

4404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 19:41:30 y7of8yXE0

毛皮というのは太古からの必須資源兼高級資源なんだ。
なめす技術が発展してくるまではそれはそれはくっさい代物だが暖房に良し制作に良しと捨てるところがない。
……というか動物を屠殺したら捨てる部分は肛門付近の内臓くらいというくらい資源の塊である

4405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:05:00 I9ujAV1w0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1428481312/7625
7625 名前：名無しの読者さん [sage] 投稿日：2015/05/01(金) 21:10:41 ID:rkmIMfEA0 (2)
そのうち、ルリルリも紐を纏うと思う


予想したので絶対に纏わない

4406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:19:30 LXlUYOz60

予想する奴はどれだけ自己顕示欲が強いんだかねぇ
おまえの予想なんてどうでもいいっつーのにな

4407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:20:28 FEk4fWOA0

展開潰しの愉快犯の可能性
その代償がシベリア送りと考えると割に合わんと思うが

4408 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:28:12 .yb9FUF20

予想は止そうってか

4409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:52:34 p/aSnq.E0

なんでこう女性冒険者はランクが上がれば上がるほど女性として大事なものを失っているのか

4410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:55:02 6QVa0vMY0

一握りの超人とか主人公でもないかぎり、何かを捨てないと多分強くなれないんだよ･･･

4411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 22:59:25 p/aSnq.E0

すこやんしかりAランク女性冒険者しかり喪女じゃなければ強くなれないのか・・・

喪女とかいうレベルが上っても解除されるどころか更に強化される呪いのスキル

4412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 23:49:35 iTikIiSg0

>>4409
一般女性がファッション誌読んだり化粧したり服買ったりしてる時間に、女性冒険者は討伐してるからだよ！

4413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/01(金) 23:58:40 rHOc7Ylw0

喪女オーラがランクをAGEる
代わりに魅力が爆SAGE

4414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:06:14 /4TPQMks0

前にも出てたけど、娼婦と比べるとすごい差があるものなぁ。
翠の子ですら、娼婦に比べたら大した事無いらしいし。
元はいいのかもしれないけど、費やしてる時間の差と、荒事する事による肉体の痛みが･･･。

4415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:08:41 7cawY7K.0

つーか、現実世界でもスポーツやってる女は何かしらゴリラっぽくなってるのに、向こうの世界だけそうはならないわけないでしょ

4416 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:12:27 X5wwgbMY0

何が起きようと常に最高級の美貌と魅力を維持するギフト持ち女冒険者、
ってネタでいけないかって思ったことあるけど、コクブン行きが妥当で話にならなかった（底辺作者感）

4417 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:18:51 Qo36qz.Y0

>>4415
なんという説得力

4418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:20:14 TQ2nWhjY0

つまり容姿が整ってる冒険者たちは容姿に関するギフトモチの可能性が？

4419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:23:22 LeeORol.0

みんなAAという名のフィルターで補正がかかってるのさ…

4420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:28:13 0PxlJVRs0

この間のマミさんたちは銀貨500枚とかつぎ込んでなかったっけ
あとは礼儀作法やら気遣いやら教養やらも娼婦の方が勝ってるとか嫁酢豚の時にやってたような

4421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:28:20 X5wwgbMY0

そうか、「最高級の美貌と魅力」にふさわしいAA が無いやとか思ってたけども
逆AA フィルタがかかってるからもこっちの姿になってます。とかでも良かったんだ。
（肝心のプロットが無い）

4422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:30:40 BtvKegFk0

>>4414
まあ、外から外傷で痛むか、性病で中から痛むかの二択になるってのは女にはきつい
世界だなあと思うわ

モンスターの餌になる可能性が高い冒険者か、梅毒や性病で鼻もげ狂死、悶絶衰弱死の
可能性もある娼婦の二択ってのはなあ……
重力鯖から転生の公認チートさん降臨以後の性病って、どうなってんのかねえ

4423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:31:11 khPt6kQs0

>>4416
レベルが上がると発動するギフトにするとか
同志の醜いアヒルのフェイトみたく一定の年齢までブサイクだったりとか

4424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:36:02 tAbe/68Y0

男は外部から痛む一拓だよ！
まぁ、委託真面目にやって、正社員採用狙うって手もあるからそれだけじゃないけど

4425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 00:44:09 l7JYbhQM0

男友達世界から和が冒険者世界にトリップした場合、青田買いしそう
まぁやる夫ほどブサイクじゃなければエッチＯＫだから
冒険者に専念して金と実力貯めて、適当に一時期恋人を作って子供だけ作るかもしれんが

とか、考えてたら、やる夫と和だけが男友達から冒険者世界にトリップして仲良くなるとかのあらすじが浮かんだ
でも、ぶさいくだから嫌は、友人に戻るならともかく恋人や妻になると考えた場合難しいよなと挫折ｗ

4426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:10:01 wt0QfZ1c0

プニキのはちみつが供給が追い付いていないほど求められてる感じなのだけど普通のはちみつと何か違いがあるんだろうか?
もしくは、冒険者世界って養蜂技術って発達してないから確保する手段があんまりない?

4427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:11:17 PRewj.Z.0

いい蜂蜜なんじゃないっけ？
それをみつけられるからぷにきになるってのは二次だっけ？

4428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:12:09 z3C5wEYE0

>>4416
いやコクブン行くかはあくまで本人の貞操観と恋愛観だろう
むしろコクブン行かなくても美貌維持できるなら娼婦になる必要なくね？

4429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:20:34 wt0QfZ1c0

冒険者世界で魔物を仲間にする能力があるのならプニキを真っ先に狙って
蜂蜜増産すれば左団扇の様な

4430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:20:51 tF3SJuuM0

転生シンちゃんの話では

『プニキのハチミツは摂食障害患者用の病院食の材料として高い市場価値を持っている。』

て言われてた

4431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:26:53 kdeszRm.0

富裕層に需要とかも有るのかもしれない

4432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 01:27:26 vgA/vMsQ0

☆凛が福本のたかりを出したけど
あれは悲惨な二次創作に対するメタファーなのだろうか？

装備（世界観）は渡すけど悲惨な部分を探して悲惨な話をつくってないで真っ直ぐに生きろ

まぁ深読みし過ぎかな

4433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 02:18:01 3t.Wkb5M0

>>4432
いや、装備（世界観）を扱えなくてブツブツ文句いって投げ捨てて
あげく妙な理屈をこねて、元の持ち主に砂をかけるような真似をする奴は
どう見られるか考えろってことじゃないか？

どこの誰とはいわないが
いや、そもそもそんな人間は初めからいなかったな

4434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:09:25 AkNt96CM0

そういや板の裏のやる夫は戦闘でだけおかしくなるって流れになってる様だけど
そうなると水晶に手を乗っけるって行動が戦闘行動ってことになるな

4435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:13:09 vBYQ/W7Y0

板の裏、RKやる夫を目指して無茶やってた(原因：記憶誤認)自分を目指して交配レベルから弄られてるアチャ子とか、そりゃない夫も嘆くわ

4436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:20:41 LeeORol.0

めでたしめでたしで終わったはずの話に、その後に欝だの胸糞だのな事がありましたーな要素をくっ付けるってのは、
続編物でよくある話やなぁ。こういうの見ると、幸せなままほっといてやれよとついつい思う

4437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:29:50 vBYQ/W7Y0

「めでたしめでたしの後にはそれよりずっと長く続く綺麗事だけで済まない現実がある」
恋愛結婚ですねわかります(大魔法使いの戯言)

4438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:41:10 Xn1A2N8.0

ドラゴンボールだな・・・！

4439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 08:48:23 v.hVNNw.0

＞レシピ帳
首がおかしな方向に曲がっているところ以外、外傷なしのキリンだと
オークションでとんでも無い金額で飛び交いそうだなｗ

外傷なしだから虎皮の絨毯のようにキリン皮の絨毯にも出来るだろうし、
その活用方法には夢が広がるわｗ。

4440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 09:10:05 SmnWag3Q0

ぼっちあふたーは１００年しか経っていないから。
ない夫の子孫だとすると、アチャ子はひ孫か玄孫辺りかな。
ない夫本人が生きている時代にこっそりと人間ダビスタやっていたのか。
良くない夫にバレなかったな。

4441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 09:13:58 C.uUhv3U0

ない夫の子や孫に有力冒険者がアタックかけるのは別に変じゃないからな、問題はその後の血統を濃くするためって段階だけど
流石に生きてなかったって事かねぇ

4442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 10:00:18 GOwwcAt.0

現状はおろか本質まで望んだものと異なっているのはない夫はじめ創設に関わった冒険者も報われないよなぁ
必要だからっつって本質曲げてたら世話ないよ本当
地獄への道は善意で舗装されているとはよくいったものである

4443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 11:07:35 aZH6r7hc0

RO世界では上手くいったやり方が
冒険者世界という異世界で上手くいくとは限らないってことかも

なろうファンタジーやご都合ファンダジーなら万事問題ないのだけど(白目)

4444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 11:22:57 Cv9HzpSQ0

力あるものの責任とかの言葉になんかいやーな感じがするんだよね。

なんで腕がたつだけの冒険者に棄民政策のフォローまで要求されるんだよっていう

4445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:21:51 Fr.JkvJg0

読チラ6980
連休だからか？お客さんがいるようだな

4446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:27:00 gZnjGmPc0

>>4444
タカリがよく言ってることだからじゃない？

4447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:41:56 LeeORol.0

読者チラ裏のは句読点が妙に少ないのと、半角ｶﾅが妙に多くて詰まってるのとでちょっと読み辛いな
内容的には子供を作るには向かなすぎる性癖だし、矯正して終わりだよねこれ

4448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:50:27 C.uUhv3U0

更新止まってる「お気楽冒険者」の作中でキャラが言ってたけど、別にセンダイ故郷でも永住決意してるわけでもないし、商売道分は身一つなんだから気に入らなきゃ別の都市行くって
ソレが出来る（長旅なんて本来ならモンスター他で超危険）強さが商売道具だってのは視点は眼から鱗だったわ

4449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:51:56 1VcdLeHo0

まーたここが盛り上がりそうな作品だなぁｗ
しかし、それ以上に気になるのは予想屋さんの多さなんだが。一人湧いたらゾロゾロとよくもまぁ・・・

4450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 12:54:23 TQ2nWhjY0

またシベリアが少しだけ暖かくなるんやなって

4451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 13:10:08 P0jmGujE0

チラっと見てきたけど、あれって突き抜けた笑う作品で梅座るもんじゃ無いって感じたんだがｗ
梅座それぞれで喰いつきポイントは当然違うだろうからしゃーないけど、
自分も喰いつくときは熱上げちゃうからな

半角カナは、あれは普通のセリフじゃないのかってのにも使っちゃってて
さすがの半角カナセリフ好きの俺も拙いと思う、あとは単純に１コマの文章量多過ぎ

4452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 13:17:04 Pj3t5j1o0

ぶっちゃけやる夫の時点ですでにちょっと笑えないレベルに入ってるから
続きが来たらアレよりキてる性癖が出てくるのかと思うとちょっとなあ

4453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 13:23:41 97bDENkU0

力あるものの責任とか本来は高貴なる者の義務みたいに権力者向けの言葉じゃなかったっけ
なんか暴力が得意なだけの一般人に言われる事多いけど

4454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 13:45:12 wt0QfZ1c0

そもそもが手綱引く為の言葉でしかないからな

4455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 13:51:08 aZH6r7hc0

メシテロさんが前にやってた
剣術家紹介で道場主になれたような人達がいい例だと思う

力ある者の責任云々以前に
秀でるものはバランスよく判断できて
そうでない者は力に溺れて自滅する

4456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:08:46 Cv9HzpSQ0

世直し的な奴がなぜか嫌に感じてしまうんだよなぁ。

ROやる夫の孤児院への寄付や修羅やる夫の共済は別に嫌味に感じないんだけど、
札束で殴るみたいなギャグ補正だろうか。

4457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:10:43 df8lCSKU0

ガチロリやる夫スカウターは一般的な生育環境の娘にしか対応できないっぽいな
栄養状態悪い子とか●●●●●な家の子とかごまんと居るだろうに。

4458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:16:20 Y4N8JHyY0

>>4456
中途半端にリアル感じる（そしてそれが普通は実現不可能）からじゃないかな
何かあったらとりあえず金塊、がギャグに両足突っ込んでるのは同意

4459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:21:24 GOwwcAt.0

とはいっても誰が何とかせんと本当どうにもならんままやからな
じゃあ冒険者になんとかしてねっていうのもおかしな話やけども

4460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:24:59 BtvKegFk0

>>4453
映画『キック・アス』で、何も取り柄もない主人公が最後の決戦に向かう時、言うんだよね
『特別な力が無ければ責任も無いのか？　いや、そんな事はない』

結局、心のあり方が正しければ誰だってヒーローになれるし、間違ってたらどんな力があっても
逆に全く無くても駄目になっていくってだけで。

アラン・ムーアの『俺達が超能力持ってたって、テレビ見ながらビールかっ食らうだけだって。何の
力が無くても立ち上がれる人間がヒーローって言うんだよ』ってのが真理かと思う
責任って、力の有無関係ないんだよなあ、本当は

4461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:29:37 Fr.JkvJg0

キック・アスが責任どうこうっていうのおかしいと思うんだけどな
あれ、責任じゃなくて義務で動いてる話なのに

4462 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:30:31 /J0pEJCI0

>>4461
コスプレしたマンガオタクにマフィアの上層部ぶっ殺す義務は無いと思う……

4463 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:31:39 Cv9HzpSQ0

冒険者に政治的な問題まで期待されても困るんだよな。
緊急討伐とか、モンスター間引きとかの方面に期待されるならわかるけど。

4464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:34:24 Fr.JkvJg0

>>4462
いや、なんというか
責任は誰かに命令されたり公に認められる組織に属するがために発生するもので
義務は、こうしたほうがいいからこうするんだってもんだし

4465 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:37:57 RtlWUM5M0

前提を統一しないとすれ違うままだぞｗ

4466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:43:59 R3cy82NE0

なれると思い込んでなり切った成れの果てが
シャドーファルコンさんという

4467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:49:17 /J0pEJCI0

>>4464
「責任」っていうのは「その状況に対して自由意志で選択を取れる」という事だから、組織とかは関係ない
「義務」は「やらなければならない事」なので、この場合キック・アスに「マフィアを倒さなければならない」義務は無い

「大いなる力には大いなる責任が伴う」っていうスパイダーマンのあれは
「大いなる力を持ったら、より重要で幅広い選択をしていかなければならない」的な意味
だからこそ正しく力を使っていかなきゃね、ってこと

キック・アスは「じゃあ大いなる力がなかったら、選択しなくても良いってことか？　違うだろ！」と言った

4468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 14:53:03 aZH6r7hc0

憧れから始まったとは言えあれは使命感であって
義務感じゃないでしょう
復讐も義務ではないし幸福も義務じゃない

4469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:17:41 LeeORol.0

>>4466
あの人はどこまでも純粋やから…（遠い目

4470 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:30:02 Fr.JkvJg0

同志から誘導はいったか

4471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:36:16 WeBhmfnY0

おいでよ！ 梅座のスレ

4472 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:46:09 nWPDcuIk0

避難所は公共の場のつもりでお行儀良く使いなさいよ、ってことだな
代わりに毒を吐く場として梅座スレがあるんだろうし

4473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:50:13 C.uUhv3U0

>>4457
結局はちんこが立つかどうかだけ判断してるだけだからね、尚自分の娘だろうと普通に立つ模様

4474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:56:40 v.hVNNw.0

見るなのタブーじゃないけれど、残りの４人の性癖も気になる。
そういう意味ではかなり楽しみな作品ですわ。

4475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 15:58:15 KVSy94t.0

ペド夫が神の子だったり母親も納得して健康を損ねてる様子もないって描写してるのは、
問題になるのがペド夫の性癖だけにして、リアルな児童レイプの問題とは切り離したかったんだろうな

4476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:01:54 GOwwcAt.0

できれば人間の範疇におさめてほしいと思うばかり
世の中にはドラム缶をはじめ無機物に性欲を感じる猛者もいるからな

4477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:08:47 AkNt96CM0

ギャグにしたってキツイわこれは・・・
続くのならスレ立てて欲しい

4478 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:13:43 Xn1A2N8.0

>>4476
ヤヴォー！

4479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:28:03 jYvqkiiQ0

男友達の世界での男性の優越性や(表向きの)自由って、結局は「人類存続(孕ませ)に協力的である」が前提よね
結婚やその前提である嫁選びに支障をきたす異常性癖はさすがに矯正でしょ

4480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:31:56 KVSy94t.0

>>4479
ペド夫はちゃんと孕ませて無事出産させてるんやで…
あと出生数の問題なら嫁に種を出すより、精子提供で充分なんや…

4481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:33:11 xlIo2Abk0

>>4477
酉NGにしておくのが正解だろう
読んだ感じあの作者はギャグと洒落にならんの境界を平気でぶっちぎってきそうだ
あれじゃ考えさせられるような内容でもなく変態性癖アピールでしかない

4482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 16:44:55 wt0QfZ1c0

ろ過する技術もないだろうから生け簀の海水そのまま使ってるんだろうけど、
さすがに上澄みだけしか使わないとかの良心を期待したい所

4483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 17:37:42 v.hVNNw.0

多分、男が男友達世界に合わせる・適合していく作品というよりも
男友達世界が何処まで男に合わせる・適合が出来るか？
という作品なんだろうね。

4484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:01:51 vs7MgYmE0

>>4479
第一部でガチの男色は矯正指導って発言があったし
ロリ装ってたない夫についても性的嗜好を矯正するか検討してたからな

仮に生殖に支障をきたすような低年齢層にしか欲情しません、だったら
速攻で強制されてたと思う

4485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:08:47 w7bFuOW.0

BBA結婚してくれ！(ネタバレ・予想を避ける為のｶｷｺ)

4486 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:25:02 v.hVNNw.0

>>4485
やらない夫にとって、かなり精神的にキツイ展開になってしまったなｗ

4487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:27:03 l7JYbhQM0

男友達世界での自家発電は
同い年の友達ができにくいからこその男友達だ
共学入るまでは同性の教師に相談するぐらいしかないのかねぇ

4488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:29:36 nW8fzfKs0

ペドやる夫は15ですでに3人も子供作ってるんだし結婚にも積極的
生徒の年齢層的に「学校としては」好ましくない性癖だろうが男友
達世界の社会的にはむしろ極めて優秀な優等生と評してよかろ

4489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:37:05 Pj3t5j1o0

アレは俺らの常識的な目で見るとギャグとして笑えないレベルの変態だっていうのが問題だからね

4490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 18:42:02 sZn0LK9U0

ロリは許せるが(つーか俺もロリだから許してほしいが)ペドは死ぬべき
ペドは心の病だから治るまで入院させて世の中に出してはいかんのじゃ
むしろ一生閉じ込めておくのじゃ暗い土の中に!中に!

4491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:00:13 C.uUhv3U0

共学って名の結婚斡旋所からすると、そんな性癖対象外なんですけど（集めた花嫁候補になんて説明しよう）って困ってるだけだもんね
男の数が少ないからこういうキワモノですら生殖の最前線に立たないといけない男友達世界特有の状況を生かした作品だとは思うわ

4492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:01:19 9vJ9rK2A0

ＹＥＳロリータＮＯタッチまでが許せる範囲だなぁ。
性癖としてのペドは流石に創作物でも簡単にネタにしていいもんじゃない気がする。

4493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:06:47 Fr.JkvJg0

>>4492
ロリコンフェニックスとか読めないのか

4494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:27:12 tF3SJuuM0

ロリと成人男性との絡みてのはそそられないんだよあぁ
ロリの相手はショタに限る

4495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:29:01 sZn0LK9U0

長木って、油絞る機械ですかね?

4496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:30:36 Fr.JkvJg0

片方どころか両方アウトな年齢がいいとかなにそれこわい

4497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:31:42 B2wF5eVM0

ロリがおっさんのコンビは大好きだが
おっさんは本気にしてないけど
ロリの攻勢にたじろぐのを見て萌えるものだからな
〆はほっぺかおでこにちゅー

ここまでが許されるロリとの絡みだと思います
異論は認める（あのねを背後に隠しつつ

4498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:41:18 tF3SJuuM0

>>4495
こんなの
ttp://hatakenotayori.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d42/hatakenotayori/1371915266-cfb9e.gif

>>4496
年端もいかない男の子と女の子の辿々しい様子っていいじゃん
いや、さすがに二次限定だけどさ

4499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:44:52 PRewj.Z.0

なるほど、言われてみると確かになー

力一桁が普通の世界で
力40とかのやつとか、体力40とかのやつがセクロスしたら、娼婦こわれんじゃね
いくら加減が効くっても、セクロス中、そんな加減できんだろ、JK

加減できるとしても体力高いやつとか満足させられる娼婦とかいるのかという疑問もある

4500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:46:29 sZn0LK9U0

>>4498
おお、ありがとうございます。絞め木と同じ原理なのね

4501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:46:34 qK8hAQgo0

現実のソープ勤務お姉さんたちも、プロレスラーや格闘家は嫌って言うらしいからねえ
荒っぽいわ果てないわで身体が持たないとか

4502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:47:00 tF3SJuuM0

>>4499
娼館一つ借り切って店の女の子全員で相手してどうにか、ってレベルな気がするw

4503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:49:27 PRewj.Z.0

一日中自分以上の装備振り回してる連中とは、ちときついよなぁ
しかもセンダイの風俗嬢ってテクより教養よりなんだよね、昔の花魁式に

１回もいけないとか結構ありそうだな

4504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:51:16 PRewj.Z.0

そこを冷静に考えていくとAランク同士のセックスで家が崩壊とかいうギャグもありなわけだな

4505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:54:15 ZoYm.wSE0

>>4503
副業冒険者の嬢の需要の予感

4506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:54:17 v.hVNNw.0

考えれば、ギフティッド男の精子がちょっと弱い雷撃魔法や薬でとか死なないとかありそうだな。
相手になった娼婦が軒並み妊娠して娼館潰しとかあり得そうだな。

4507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:54:40 tF3SJuuM0

>>4504
「なんだ、おい、地震か！？」
「あぁ、お前は家に来るの初めてだったな……ご近所さんの『夜の営み』だよ」

4508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 19:58:57 1VcdLeHo0

ああ、冒険者が町はずれに家を買うってそういう・・・(違

4509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:10:07 PRewj.Z.0

>>4505
副業やってるのって高くてもCくらいまでだろ？
Aがきたら(ｺﾞｸﾘ

>>4507-4508
Bランク以上をアパートから追い出すの、それが理由だったりしてｗ

4510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:12:01 PRewj.Z.0

>>4506
男の問題はそれだよな
女のほうは青田刈りした結果、だいしゅきほーるどで相手の背骨全損とかいう可能性も

4511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:12:17 aNawYaGo0

ギフテッドってｼﾊﾞﾚｰｽの子孫的なもんだったらめちゃくちゃ子供できにくいんでないかと小並感

4512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:12:58 jYvqkiiQ0

逆に考えるんだ、むしろ「ポリネシアンセックルで引き籠もってもびくともしない稼ぎがある」と考えるんだ＜高ランク冒険者
・・・すんません壁を頂きたいんですが(想像で逆ギレ

4513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:14:19 tF3SJuuM0

>>4510
そういう冒険者のためにパワーを制御するアイテムを研究している錬金術士がいてもおかしくない
主な用途は犯罪者の捕縛用になってそうだがw

4514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:17:42 JFdtmsPg0

FSSでも並みの騎士では身動きすらできなくするアイテムがあったな。

4515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:19:54 qK8hAQgo0

ワンピースでいうところの海楼石みたいなものかなｗ
道を踏み外すギフティッドだっているだろうし、そういった輩を捕縛する道具や組織があってもおかしくないよね

4516 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:19:55 RtlWUM5M0

対象の生体電流操作って・・・

スライムとかどうすんの？ｗ

4517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:20:59 tF3SJuuM0

>>4514
パラライズワームだっけ
A.Tにカイエンが付けられてたな

4518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:22:51 PRewj.Z.0

>>4512
年行ったやつらならいいとして若くしてB、Aにあがった
性欲猿みたいな状況のやつらがそれ、できるか？ｗ

4519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:27:08 JFdtmsPg0

>>4517
カイエンでも立ち上がれないぐらいに弱らされてたね。

4520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:30:02 LeeORol.0

バラライカアームズ？

4521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:34:44 AYm3G5920

これはモヒカン神様見ながらゲラゲラ笑ってるんだろうなぁ。

4522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 20:36:05 l7JYbhQM0

桐乃はプレイヤースキルが高ければ十分使えそう

4523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:03:02 feBbIEtc0

獣油ってそんなには取れないんだっけ？

4524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:11:35 l7JYbhQM0

徒党の強さでＢの人は、緊急討伐があるからＢに上がらない方がいいのかもな
徒党解散したら辞めるとかはできるのだろうか？

4525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:13:55 6oGpIc0M0

ギフテッドでも、余計なしがらみとか嫌な人は
Bランク行かないとかありそうね

4526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:15:25 RtlWUM5M0

ミラルーツって生体電流あんのかな？ｗ

4527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:16:27 N8Fn6Xbk0

死亡率を考えたら待機任務よりも普通の討伐で資源確保させたほうがいい人材もいるだろう
そこいらはうまく調整していると思う
でないとレベルごとに狩場を制限していることと矛盾するから

4528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:16:28 PRewj.Z.0

センダイ政庁の凄いところは
本家では名称未定のミラルーツさんに名前をちゃんとつけてることだよね

4529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:20:37 zUyJuGOU0

名称未定というか、世界観的には
ミラボレアス（ノーマル）も、ミラバルカンも、ミラルーツも
全部、ミラボレアスのはず。
バルカンとかルーツとかは装備の名称からユーザーが付けた名前ってだけ。

まぁ、そもそもミラ自体ががおとぎ話的存在扱いされてるから、名称未定でもあながち間違ってないが。

4530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:26:43 PRewj.Z.0

>>4529
本来は出てきたらそれだけで世界が滅ぶといわれてるミラシリーズ
ハンター達にお金目的と装備目的で乱獲される

ちなFだと？？？？？？だよー

4531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 21:27:34 RtlWUM5M0

黒い精子だと電気で死んじゃう！とか思っちゃったｗ

4532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 22:11:23 LeeORol.0

歴史物だと本当にぽこぽこと次から次へ梅座が湧くな…

4533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 22:28:35 kdeszRm.0

だから禿投入したのかな…本スレが禿一色になったぞｗ

4534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 22:30:00 4YgyeFnE0

ディゴール・ダ・ジゴール氏の話って会話だと空行だけだから判りづらいな
まあ台本形式にしろとも言えないし難しいな

4535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 23:04:25 Audwbjv.0

久秀「寺をライトアップしよう」

4536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 23:09:45 sZn0LK9U0

>>4535
ライトアップとバーニングアップはちがうんやで……

4537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 23:31:00 J4Jr2p0M0

歴史系スレは雑談がメインで投下はオマケ！
と言い切る真性様はやる夫スレ黎明期から未だに生き残ってるからな〜

4538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/02(土) 23:54:26 vs7MgYmE0

立ち位置としてはEVOLVEの前日談におけるカイジと同じというか
給料が高くない分あのカイジより頑張ってるとすら言えるんだが
あのハゲってだけでなんか不憫なことになりそうな気がしてくる

4539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 00:15:12 T2jtcCSY0

>>4536
明るくなるって意味では一緒やしいいやろ(錯乱)

4540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 00:15:15 6/4iyAkU0

そういえばルリの両親はどうなったんだろうか？
慌てて帰ってきたら家も娘もいないんだが…（汗

4541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 00:17:53 jl4pgpNk0

>>4538
何？
イヌワシに岩と間違えられて亀ぶつけられて頭割れて死亡とか？
※古代ギリシャで本当にあった死に方です

4542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 00:24:57 SGf0b.kA0

関節技やる夫、展開予測酷いな

4543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 00:25:45 dx5j.hWA0

ゴールデンウィークだからかねー…

4544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 01:30:24 Bq/Fd.eg0

ラノワールエルフじゃねーかw
aaあんのかよなつい

4545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:18:45 EhZiTGO60

そこまで考えてるならさっさと始末すれば万事解決と思うんだけどなぁ。
どうせ初めてじゃないんだから。

4546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:20:40 .wLxShxA0

＞アリとの生活を心から楽しんでくれているなら
そんなら普通に最初から楽しめるような徒党にしてやりゃ良いのに(´・ω・｀)

4547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:33:42 yPt6wAUU0

冒険者は自己責任だから配慮して楽しい徒党を用意してやる訳にはいかない、悪しき前例になる
理解できない一般生徒の前で(多分暗殺でもダメ)問答無用で始末できない、今後の志願者に影響しアカデミーの存続に関わる
アカデミーの建前上入学させない訳にも行かない

あらやだ詰んでる(棒読み)

4548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:35:51 NZReZ/Vk0

恨み云々が良く分からんが前世（？）かなんかに関係してるのか？
今回もROネタが根幹にあるっぽいけど。

4549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:48:06 ZeC.pcno0

ここや避難所でダメな奴を鉱山送りしろと言ってるけど、1次だと鉱山は親方日の丸じゃなかったか？

4550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:52:08 7hAGnruQ0

二次だから違うよ

4551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:53:08 7hAGnruQ0

まあ青子先生たちの杞憂というか恐怖もわかるんだよね
人間でない奴が殺されて人間を恨んでないと誰が保証してくれんだって話

4552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 15:54:40 NzpXs21M0

>>4545
青子と飛竜の会話の途中までは俺もそう思ってたんだけど、「一度死ぬことで完全な体を取り戻す」
かもしれない可能性なんて考え、これまで出しちゃったな
その上で>>4547の言うとおり、さっさと処分もダメ、アカデミー的に自己責任助け船だすのはダメ
やる夫っていう存在がすべてにおいて元凶で害悪なのであって、アカデミーも被害者だってことだったのか

4553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:02:02 7hAGnruQ0

まあコネやツテで「表向き」アカデミーと関係ない有力者に拾わせるって手もあるけどね

4554 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:02:44 yPt6wAUU0

死んだら覚醒する危険性まで考えてると言及した以上
下手に鉱山に送って2割の死者側になった時恨みを持って覚醒する可能性があるから鉱山送りも無理っぽい
委託も論外だわな、普段の行動にさえ監視役付けなきゃ戦闘行為と判断した瞬間にドカン
マジで詰んでるわ、外付けおかん(ちうっち)いないとアウトじゃん
アチャ子？相互依存から暴走の未来しか見えないんですがそれは

4555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:03:15 lU.WJG8k0

やる夫にヘイト集めたいのかアカデミーにヘイト集めたいのかどっちなんだろ
話の組み方みるにヘイトコントロールが大事そうに思えるんだが
作者的には上手くいってるのかなこれ

4556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:04:41 7hAGnruQ0

個人的には前作でぼっちから救われなかった奴の救済が目的に見える＞ぼっちアフター

4557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:13:07 NzpXs21M0

>>4553
そうなんよね、アカデミー内での処理にこだわらず
信のおける有力徒党に弟子入りさせて育てた方がアリを踏み潰さない未来の可能性は高いの思うの

4558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:48:09 Jg1jCQjM0

てかまな板さんとこのやる夫は、生前ボッチを拗らせて、互角の戦いを求めて
偽ボッチと戦ったら、偽ボッチが超リア充で、切ない思いをしながら死んだボッチだったか
偽ボッチの末裔と真ボッチのやる夫の組み合わせは確かに緩衝材が必要だな

4559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 16:53:19 H2n3Ampg0

大豆の連作障害どしてるんだべ…

4560 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:17:18 TQSKG8xM0

やる夫の農地（荒れ地）はクソ広いから休作とかで対処してるんじゃね？

4561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:27:12 MNxhd1fY0

紹介じゃなくて多めに買って横流しにしてくれてりゃあ・・・

4562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:28:56 MNxhd1fY0

あ、やっぱり直接取引じゃないのか

4563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:29:13 EhZiTGO60

クマ和尚も腹芸ができない人だねぇ。

4564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:29:35 v0DESwBM0

これだからホモは駄目なんだ

4565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:33:37 CokHLcjs0

まな板さんところのやる夫、傍目からすれば羨ましいくらいに友達がいるのに
これでぼっちとか、どれだけヤンでるのかと。
これ女性だったら確実に地雷扱いなのに。

4566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:38:37 dx5j.hWA0

前作のやらない夫もぼっち（笑）な感じだったし、
奴等は所詮偽ぼっちよ

4567 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:39:30 gu2VfGxo0

水不足に悩まされる土地だと、米と大豆で輪作できないからなあ。

と、なると蕎麦とか燕麦とかカラスムギかな？

4568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:39:52 sOO3S1CM0

やっぱりタイトルが変わる演出って難しいんかな

4569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:53:02 7hAGnruQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/4146
結局千雨以外を自分の孤独を癒す存在とは見れないんじゃないか？
そう言う意味ではアチャ子先輩でも役者不足の恐れがある

4570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 17:59:11 ZeC.pcno0

>>4567
水田じゃない畑栽培なんで相性がいいのは茄子じゃね？
馬鈴薯は後100年後だし

4571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:00:54 nrenqtzw0

と、豆腐作る時に出来た産廃だもん・・・

4572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:15:54 21.cBO1g0

やせ地で育てるなら安心と信頼の蕪さんもオススメやね

4573 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:25:00 sZk0l0ao0

ホモネタ好きとホモ好きとは違うんですよ〜

4574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:33:44 21.cBO1g0

淫夢語録をJKが使う時代だからね、しょうがないね

4575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:35:20 kFiI1BB.0

孔明のヨメでその辺あったなあ
諸葛菜とカブの輪作

4576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:44:56 nrenqtzw0

あつい経歴ロンダリングで源氏の流れを汲んじゃう？くんじゃう？

4577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 18:46:03 ZeC.pcno0

ID:7hAGnruQ0のホモスキーが隠し切れてない件

4578 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 19:30:17 qK/oteM60

テスト

4579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:04:01 lU.WJG8k0

大豆と菜種と荏胡麻って輪作出来るんかな？

4580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:11:05 ZeC.pcno0

>>4579
大豆と菜種は今でもやってる農家がある

4581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:27:52 tR0hWRBo0

ラベンダー、ラベンダーを植えるのです…
気候が合うかは知らんけど

4582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:27:56 n2bAG51.0

やる夫が地頭となったけど、この場合これまでの纏め役たる村長の立場ってどーなるんだ
権限を分担……な事は無いだろうし、やる夫の下で実質な仕切り役になる？

4583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:30:03 79ugJUzk0

よーしミントとワルナスビ蒔いてみようぜー

4584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:31:39 TQSKG8xM0

>>4582
何も変わらないと思うで
やる夫が村から独立して武家になり税金の納め先が（消滅した）今までの徴税官からやる夫に変わっただけ

4585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:34:32 lU.WJG8k0

>>4580
ありがと
そっか今でもやってるのか

4586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:36:30 n2bAG51.0

>>4584
あー、そんなものなんだ。レス㌧クス

4587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 20:48:06 oCaSefJA0

>>4581
やめてタイムスリップしちゃう

4588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:05:48 Us6MFAiI0

>>4583
生物兵器はアカンて

4589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:09:01 heqA0en60

荒れ地だから朝鮮人参餓えようか。（どうせ痩せて使えないから）

4590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:16:45 MoDvtIlA0

チラ裏8365がアウト臭くてリロードの度にガクブル

4591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:28:39 MXYDjvbA0

そういや自然薯って痩せてる土地の方が育つらしいな。

4592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:29:32 tzsdTFrQ0

>>4587
土曜日の実験室

4593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:31:20 MXYDjvbA0

そういえば聞いたことがある。
大豆に含まれるイソフラボンはハゲの予防になると（テリーマン感）

4594 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:32:06 79ugJUzk0

でも大豆ふんだんにとってるやる夫も髪の毛ないやん

4595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:38:58 Us6MFAiI0

>>4591
サツマイモ育てようと思って栽培法見てたら肥料はやるなとあったわ

4596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:50:43 MXYDjvbA0

>>4595
サツマイモ育てるんやったら蔓も美味いで。
蕗と同じ要領で料理に使える。
個人的には甘辛く煮付けて卵とじにするのが好きだ。

4597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 21:55:51 21.cBO1g0

古くて堅くなった葉や紫になった茎以外は普通に食えるんだっけか
葉柄の収穫を主とした品種も育てられているし

4598 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:12:06 qTI1SvrY0

さつまいものつる「芋がら」は、八百屋に行くと売ってることもあるな
ただ５，６軒八百屋行ってみて置いてたのは１軒だけだった

4599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:15:27 jSg2bkDs0

味噌塗り込んで乾燥させて携帯食料にするんだっけ＜芋がら縄

4600 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:24:04 YKy4dKqg0

本来の芋がら縄はサトイモの蔓じゃなかったっけ？
薩摩芋栽培が始まる前からあった筈だけど……。

4601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:24:37 oCaSefJA0

>>4599
味噌汁で煮て味を染み込ませるんじゃなかったっけ。

4602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:25:51 YKy4dKqg0

>>4599
ちがう、蔓を濃い味噌で煮しめて作る。
それを撚って縄にして、普段は文字通り縄として使い必要に応じて切って湯に入れるとインスタントみそ汁の出来上がり。

4603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:26:26 7ITQP2NQ0

>>4599
ものごっつ濃い味噌汁でぐつぐつ煮詰めて味を染ませます
実際に食べるとそれでも薄味だとか

4604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:26:35 jSg2bkDs0

>>4601-4602
だったか、thx

4605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:27:58 oCaSefJA0

>>4603
戦国時代の足軽あたりだと、汁に味噌の味がついているだけで
ご馳走だったんじゃないかな。

4606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:37:46 YKy4dKqg0

艦これは戦術級って、兵站作業が全てのゲームなんだから戦術なんてあり得んわ……。
戦術ってのは出撃してからの事で、プレイヤー（提督）がやってるのはそれ以前の段階だろうに。

4607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:41:34 nrenqtzw0

そういえば戦隊モノは何人かシナリオライターが居て
当たり回と外れ回にやたらひらきがあったとか……

4608 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/03(日) 22:42:22 4oynRPy60

　戦場を設定する作業が戦略で、設定された戦場に対処するのは戦術。

4609 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:42:28 lU.WJG8k0

艦これは兵站＆開発ゲーって認識やな

4610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:43:31 jl4pgpNk0

むしろ長期的戦略よな
資源貯めて、建造計画立てて、装備開発して、演習して、練度高めて、いよいよ攻略にかかる

というか戦闘中に支持出せるんなら出させていただけませんかね
だからカスダメしかでないんだから戦艦を狙うんじゃないってば！戦艦は駆逐艦のパイを奪わずに重巡以上ねらえよ重巡以上！

4611 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:44:19 jSg2bkDs0

リアルで帝国海軍にいたお爺ちゃんが艦これ始めて、信条が
『欲しがりましょう、勝つ為に』になったという話を聞いたw

4612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:49:16 7ITQP2NQ0

>>4608
対処は各艦娘が個々にやってるじゃないか
提督ができるのは、艦隊の編成と資材の蓄積と、戦場の選定までだぞ

4613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:51:52 7ITQP2NQ0

ふ、吹雪も改二になれるから(汗)

4614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:52:20 qK/oteM60

特型駆逐艦が来るんだって！　って言ってる横に特型が居るんですが

4615 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:52:47 leVg.WmQ0

立志伝新シリーズきたあぁぁぁ！！！！！眠気吹っ飛んだ大興奮！！！

…と同時にお客様に怯える日々も始まる…
勘弁してあの人ら…

4616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:53:37 7ITQP2NQ0

お客さまだって!?オラワクワクしてきたぞ(梅座的に)

4617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:54:16 8SfJprns0

>>4612
あとは戦況見ての撤退指示だな

今イベで部分的に進路選べるようになったから微妙に戦術に直接干渉できるようになったとはいえなくもないか

4618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 22:56:56 7ITQP2NQ0

>>4617
強いて言うなら、各戦域にどんな敵が出るかを調べて
最適な編成の艦隊を向かわせるというのは
戦略以下の作戦レベルと言えないこともないかな
進路の選択も作戦レベルだと思う

4619 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/03(日) 22:57:26 4oynRPy60

>>4612
　いや、やってるの兵站と部隊運用だけでしょ？
　上からきた作戦実行する為に、手駒をやりくりしてるだけやん。

4620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:00:10 7ITQP2NQ0

>>4619
その手駒を自分で用意して、訓練して、装備して艦隊編成してるわけですがそれわ
で、さらにその「手ごまをやりくりする作業」は戦略レベルなわけですがそれも

4621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:02:31 YKy4dKqg0

出撃する為の資材を集め準備を整える＆艦隊の整備・強化を行う＞兵站
攻略海域を決め、艦隊を編成する＞戦略
出撃し、マップをクリアする＞戦術
進路を決める（決められないけど）＞作戦
マップでの戦闘＞戦闘
無理矢理分類するなら個人的なイメージはこんな感じ

4622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:03:14 7ITQP2NQ0

さらにいうと「上から作戦を指示されて」も、提督にはその作戦を
実行するかしないかの選択の自由が完全に与えられているのよね
これは明らかに戦略レベルの決定権だといえる

4623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:05:05 qTI1SvrY0

作戦・任務を実行しないと補給物資や装備を得られないペナルティはあるけど、開発できるものなら得られるし遠征で稼ぐことも可能ではあるね

4624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:06:26 lU.WJG8k0

というか戦術級とか戦略級とかにこだわるの
ボドゲのウォーゲーマー以外で初めてみた
太平洋の嵐のセッティングする為だけに先輩に呼び出された思い出

4625 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:07:37 8SfJprns0

だが言葉の定義にやたらこだわったりとかすごく梅座らしくてスレ的には正しいと思う

4626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:08:19 7ITQP2NQ0

>>4624
ああ、私はボードSLG出身者だからww

4627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:11:22 YKy4dKqg0

同じくボードＳＬＧやＴＲＰＧ出身者、年代ばれやすいｗ

4628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:16:42 gu2VfGxo0

…このスレに、エロゲデブが出入りしてたりしてねーだろうなまさかw

4629 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/03(日) 23:16:53 4oynRPy60

　艦これって、中隊規模の部隊運営任されてて、上の指示に従って命令された出撃先に部隊配置するゲームだと思ってたんっすけど。
　まぁ確かに言われてみれば戦略か……。
　出撃地選択とか遠征とか、同じ作戦何度も実行してるしからゲーム的なアレで、戦術シミュで過去にクリアしたマップをリトライするのと同じ感覚でやってたけど……。

4630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:18:04 7ITQP2NQ0

更によけいなことを言うと、ボードSLGは戦略・大戦略級／戦役級／作戦級／戦術級／戦闘級の5段階なのよねww

4631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:19:13 YKy4dKqg0

いやいや、プレイヤーの呼称が「提督」ですし。
ぶっちゃけ立ち位置としては聯合艦隊司令長官どころか軍令部総長レベルですよ、艦これ。

4632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:20:00 YKy4dKqg0

戦略・大戦略級は泊りがけ数日でやるレベルのもあったなぁ……（死

4633 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/03(日) 23:22:06 4oynRPy60

　いや指示するのが艦娘で同じのが何十人もいて、制作したりなんだりは怪しい妖精さんがやってて、初期の階級もあれじゃないですかｗ
　ぶっちゃけ、階級とか便宜的なモノで実質的には小隊〜中隊指揮官、、慣例で提督と呼ばれてるものと……。

4634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:23:18 lU.WJG8k0

ディプロマシー合宿で二泊三日騙し騙されて知恵熱出した経験

4635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:23:38 FSK6P36U0

ちなみに、艦これのプロデューサーはその辺
＞本質的に何のゲームかというと「兵站のゲーム」なんです

＞厳密には一艦隊の提督が兵站とかやっているのはおかしいんですけど，
＞そこはブラウザゲームとしての抽象化ということで

＞プレイヤーの役割は「正面装備を揃えること」
＞「正面装備を稼働させられるだけの兵站を整え，運用すること」
＞の2つだけというゲームとしてデザインしました。

とインタビューで発言している

>>4624
艦これのプロデューサーは元々ボドゲのウォーゲーマー

4636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:24:11 7ITQP2NQ0

>>4632
「ノース・アフリカ」を泊り込みで24時間プレイしたけど、12週間しか進まなかった件ww
でも枢軸側でプレイしててその3カ月でトブルク陥としたけどねww

4637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:28:51 jSg2bkDs0

>>4636
『孫氏』を友人達とプレイしたことがあるが、半日かけてもほとんど戦況が変わらず
「もうこれどっか一国滅亡したら終わりでいいよ」になって更にそっから数時間費やしたw

4638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:34:36 o3zRmSUM0

メガドライブのアドバンスト大戦略・・・

4639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:36:10 7ITQP2NQ0

>>4637
「孫子」はディプロ系ゲームの中でも各勢力の差が極小に近いので
外交能力に

4640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:37:22 ajTZYDos0

>>4635
同意しかないな・・・

4641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:37:32 lU.WJG8k0

>>4633
>>4635でも出てるけど制作側は兵站ゲーとしてデザインしてるねん
んで兵站ってのはざっくり言ってボドゲやと戦略級で扱われる概念やねん

まあボドゲのウォーゲーマーなんてTRPG老害を小童呼ばわりする老害オブ老害だから
あんまり気にすることはないと思う

4642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:38:25 7ITQP2NQ0

>>4637
「孫子」はディプロ系ゲームの中でも各勢力の差が極小に近いので
PLの外交能力に差があまりないと、硬直してしまうのね
イベントで事態が動く場合もあるけど
「戦国大名」とかだとまた違うんだけど

>>4639は途中で送信してしまいました申し訳ない

4643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:39:49 dx5j.hWA0

コテ付けて３行以上書く人はギャグのつもりなんじゃろか…

4644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:40:00 oCaSefJA0

ゲーム的には同人ショップとかで１５００円ぐらいで売ってる同人ゲームレベルで作ったものが、
登録三百万のメガヒット・・・なにが起きるか判りませんな。

4645 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:40:55 7ITQP2NQ0

>>4641
現実の戦争において、兵站というのが戦略に包括されるものだから
ゲームでも戦略級に分類されるというのが正確なところ
あと老害of老害で済まんこってすwww

4646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:41:05 oCaSefJA0

>>4643
ここと避難所は行数制限無いよ。
あるのは本スレとかの投下スレだよ。

4647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:42:14 YKy4dKqg0

思いっきり予測レスだし……

4648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:43:23 lU.WJG8k0

>>4645
ウォーゲーマーの先輩に
トラベラーのスピンワードマーチ旅キャンペーンを崩壊させられた私怨なだけだから

でも自分も老害になってわかる先輩達の老害っぷり

4649 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:43:27 t.PnypKI0

史実うんぬんをからめると歴オタよりうざい軍オタが・・・

4650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:44:19 dx5j.hWA0

>>4646
投下スレの話やねん

4651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/03(日) 23:54:09 jSg2bkDs0

>>4639
>>4642
遼東のあたりから湧いた蛮族が合流繰り返しまくって軽く一国滅ぼせるような規模になったんで
全プレイヤー合同で討伐軍を送る羽目になったことがw

4652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 00:38:25 CW7W.GIs0

>>4650
読者用投下スレならシベリア鉄道に書き込んだ方がええで
作者でもシベリアに行く時は問答無用で行く

4653 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 00:58:09 on0xSzmE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1411293706/7629

いやいや、終わったことではないぞ、二期決定してるんだからｗ
多分放送開始前から決まってたんだろうけど

4654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 01:05:10 xXNcJ2SI0

もう艦これアニメに不満だってやつはこれ見とけこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25569104

4655 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 01:30:36 h0twvq0o0

>>4653
作品開始と同時期ならともかく、２年近くたってキャラに愛着が出てる時のアニメだから荒れに荒れたんだよね。
アイドルゲーで特定の一人だけひどい目に遭ってしかも沈んだまま帰ってこないってのがひどすぎたと思った(こなみかん)

TRPGの艦これみたいに「回収判定」入れてもいいんじゃないかなと思ったくらいだよ。
史実が〜喪失感が〜とか言ってるのにTRPGにはしっかり「一発ロストにしないシステム」を組み込んでたし
「応急修理要因」みたいなメタアイテムを最終回にぶち込むくらいなら、そっちのほうが良かった

4656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 02:24:39 lyHIMKRw0

>アイドルゲーで特定の一人だけひどい目に遭ってしかも沈んだまま帰ってこない
どこの律子だｗ

4657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 02:27:03 LrAq7qZk0

一部のプロデューサーがマジギレを通り越して絶望の底に沈む案件はやめよう、マジで。

4658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 02:29:33 xXNcJ2SI0

竜宮小町はプロデューサーのみんなにひどいことをしたよね。ごめんなさいしないといけないよね

4659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 02:42:20 h0twvq0o0

>>4656
ネタバレになるがもう有名すぎるので時効と判断して流れを説明。
艦娘は100以上いてそれぞれに固有の提督がいるのでシンデレラガールズをイメージしていただけるとわかりやすいかも。

3話で「如月」という艦娘が登場から壮絶なフラグ立てをして1話で登場→死亡という流れをかます。
しかも原作ではある程度傷ついていないと轟沈(死亡)しないというのに、無傷から不意打ちを食らって沈むという展開。
(これは史実ネタだったのだが、登場から死亡までがあまりに急かつお粗末な展開だったので批判を受けている
原作ゲーム内では提督が気をつければ轟沈は１００％防げる事案だというのも荒れる原因だった)

で、4話前半は葬式会だが後半がギャグ、慰めとか盛り上げに関しても死人が出たとは思えないやり方。
それから最終話付近まで如月に関しては音沙汰がなく、如月以外に「轟沈」する艦娘は誰一人として出なかった。
最終話、沈めた敵が「如月の成れの果て」のような描写を出しておしまい。　２期制作決定でエンドロール。

アイマスに例えると序盤のオーディションで誰か一人が踏み台になってあっさりアイドルの夢を諦めて二度と出てこないレベルの扱い。
みんながAエンドになるなか一人だけZエンドみたいな扱いだったよ。

4660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 02:52:58 BzO6PfHY0

>>4659
ただねぇ、４話のあの展開は「既に何度も戦友を失い立ち直ってきた艦娘」と「今まで一度も戦友を失った事のない艦娘」の比較としてみれば判らなくはないのよね。
戦争行って生還した伯父なんかに言わせると「目の前で死んだ仲間なら諦めもつく、しかし戦死した瞬間を見ずに死んだという報告だけでは中々諦める事が出来ない」って。
その上で「戦場慣れしてくると例え見ていなくても即座に気持ちを切り替えられるようになる、ならないと自分が死ぬ」とか言ってたし。
そういう前提で見ると異常なハイテンションの金剛型姉妹の行動も理解出来なくはないのよね、「早く気持ちを切り替えなさい」って事だと思うから。
……明らかに描写不足だし同一の回でやったのは明らかに失敗だと思うけどね！

4661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 03:00:46 h0twvq0o0

>>4660
ああ、それは3、4話だけを見れば確かにそうなんだけどその後の展開で「一人も死なない」「ご都合主義で助かる」みたいな点があるのに
如月「だけ」沈んで帰ってきませんでしたってのはその艦娘(アイドル)の提督(P)としては最悪に近い扱いだったんじゃないかなと。
……せめてゲーム開始と同時期のアニメならそんなこともあるかで済んだかも知れないんだけど、2年という歳月は艦娘を人間にしちゃったからなぁ。

応急修理要因とか女神があるなら、沈む予定の子に持たせてやれよ！　というのが最終話の感想でした。
提督明らかに史実知っててその編成にしてるとしたら、嫁以外どうでもいいみたいなクソ提督だしなぁ……

4662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 03:06:49 iy.J5JxI0

原作をリスペクトしてないアニメ会社は結構あるしなぁ

4663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 03:56:48 ztUg4YPc0

導入編だったか
胸が熱くなるな

4664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 06:00:53 TOR4CiAI0

>>4654
むしろこっちだろ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24073001
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25043309

4665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 07:56:31 QAEEwBp60

死に意味があった場合死者は神になるし
3話のアレは雑すぎたって印象だな

4666 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 09:09:09 ZmEP8Mrw0

シュラク隊並にボコボコ死んでくなら、あの扱いも理解できるんだが、そうじゃないしな

4667 ： okura ◆qV9JoinZZ. ：2015/05/04(月) 09:58:08 GHS7TeXk0

艦これアニメは序盤やりたいことやって大失敗して、終盤死の描写無しに無理やり方向転換したらさらに大失敗&作画もメッチャクチャになった　という印象を受けた。
他にも北上大井を毎回出すぐらいなら他の艦娘出せよ！とか、加賀さんがただの嫌な女にしか見えないとか、不満点はいくらでもあげられる作品だった。
あと某二次創作サイトにアニメ提督のアンチ小説とか沢山描かれるんだろうなぁと、アニメ放送中に思った。

まあ愛宕さんと第六駆逐艦の子たちは可愛かったですけどね！

4668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:06:05 e.psHO6s0

ワンクールアニメは放送開始した時点で最終話の絵コンテまで上がってるから途中で方向転換は無理だろw

4669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:07:14 T7fJK2O60

>>4661
まあ原則として史実で沈んだ奴は沈むが、運命を覆せる可能性がある
という関係性がある場合に
最初の史実イベントでは視聴者に原則を強調するために轟沈イベントが必要で
二度目以降は轟沈回避って構成自体はそこまでおかしくはないんじゃね？
アニメ版がグダグダなのは異論ないけどさ

ただ、完全に轟沈した艦娘を取り戻せるってのはそれこそ原作者の意図の否定になるような
TRPG版の回収判定にしても「轟沈」が損傷状態の一種であり
ルルブの記述だと「回収されなかったPCは海に沈み、失われます」なので
轟沈するほどのダメージ受けた艦を海に沈む前に拾うシステムであって
完全に沈んだ艦を拾ってるわけじゃないっぽいし

4670 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:11:40 eCkEttZM0

ただひとついえることは、お前ら艦これ好きなんだな・・・

4671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:23:31 x6mLNx..0

>>4667
妄想はずかしいww

4672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:24:18 BC5cQ7d.0

結局のところ如月沈めるにしても意味のある轟沈ならこうまで言われなかったよ、という
沈んだ史実作戦にブッ込んで無傷から一発轟沈、その後なぜかｇｄｇｄコメディ回の中でおざなりフォローという火に油

リュウさんが死んだ！マチルダさんが死んだ！って話の次に塩が足りねえ！ククルスドアンの島で冒険王ガンダムだ！とか炎上間違いないだろｗ

4673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:26:38 T/692omM0

>>4669
だけど轟沈って本来「極めて短時間に沈む様」を表す形容詞だからなぁ（撃沈された、とは言うが轟沈された、とは言わない）。
既に撃沈されている前提の言葉なのに、その状態から回収とか訳わからん、というか日本語の体をなしてないという。
そういう意味では日本語として明らかにおかしいのに「撃沈」と「轟沈」は別物なのに同列に扱っている事は大問題だと思う。

4674 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:27:01 htXlfZAE0

ゾフィが死んだ！タロウも死んだ！の次に怪獣浅漬とか怪獣餅搗きとか(ry

4675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:27:02 lat6TCwM0

>>4670
イベント中なうえに、昨日バトルシップあったからねー

4676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:29:58 T/692omM0

>>4672
ゲームではないし、大破進軍という明確な撃沈判定フラグが構築できない以上無傷からの撃沈は仕方ないと思う。
加えて意図していたのか描写不足かは判らないが、「戦闘が終わっていると考え対空警戒を疎かにしていた」という状態だったから奇襲を受けて、という流れそのものは理解は出来る。
ただまぁ、煙噴くような状態の航空機が普通に投弾して命中、撃沈より体当たりくらいさせた方がより説得力は増したと思うけど。

4677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:29:59 htXlfZAE0

水柱で船影が見えなくなって霧のように漂っていた水煙が晴れるとそこには何も残っていない

ッて感じだったらしいな＜轟沈

4678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:33:45 tfqBrhwQ0

「艦これアニメなんて視聴してねえんだよオラァン！」って方のためのダイジェスト版(ダイジェストとは言ってない)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26072325

4679 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:37:26 cjn9ybA.0

>>4670

艦これはまったくプレイしないけど、たまに艦船模型は作ってるよ。
結構いいものだよ。

4680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:38:50 lyHIMKRw0

色んな要素を広く浅くつまみまくって、要素要素の食べあわせが悪くて腹を壊したというか
野菜と果物と肉と、単品の素材は良かったのに、まとめてミキサーでジュースにして生ゴミにみたいな

4681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:56:37 AiJJOh9Q0

別にガンガン沈んでガンガン使い捨てにされるのが艦娘だろ？
TRPGのサンプルシナリオで笑顔の提督に３人、轟沈させられた俺が言うんだから間違いない。

4682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 10:59:21 diB5cQ/Y0

いずれにせよ一番泣いたのは如月と如月提督っていうね
３話でショックを受けてやっと落ち着いたと思ったら最終話で熱い死体蹴り

4683 ： okura ◆qV9JoinZZ. ：2015/05/04(月) 11:26:58 GHS7TeXk0

>>4671
故郷のお母さんへ、僕に友達ができたかですって？
大丈夫、僕にはこんなに暖かい言葉を送ってくれる友達がいます……。

4684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 11:37:19 0tfRatGE0

煽りに反応しない方が良いよと亜土梅酢。ここ煽りは禁止だし。

4685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 11:51:09 sxovGj0g0

アニメの艦娘とか、みんな偽物だし（淫獣吹雪等）
特に「にゃしぃ」言わない睦月なんか、偽物の極地

4686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 12:11:12 BC5cQ7d.0

>>4685
あの辺は渋にある艦娘アラサー化の話がおもろいｗ

黒歴史突っ込まれて真っ赤になる如月（市藤にたか）とか、
にゃしいなんてもう言わないにゃしい！とか言い出す睦月（矢野トシノリ）とかｗ

4687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 13:18:33 lyHIMKRw0

二次創作の中でもかなり極端な要素拾ってきたなーって感じで、
誰お前みたいな感じになってるのが多かったよなぁ

4688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 13:54:08 HOJ9Mqu60

校長にBBAって言った事を苦に自殺したら
校長は責任を取らされるのだろうか？

4689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 14:36:40 .XnDXUJc0

男子生徒が暴走してやらかしただけだし、校長も別に否定的な返し方してないから責任も何もないんじゃないかな

4690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 15:32:49 HOJ9Mqu60

共学の校長たる者男子の心を理解せずに勤まらない
とか変ないちゃもん付けられて訓告位にはなるのかなと
理不尽だけどあるかもなって感じてしまったｗ
まああの作中の男は殺しても死なないから無関係だけどｗ

4691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 15:54:37 cjn9ybA.0

>>4690
だけど、ドクオとやらない夫は無断外出と外泊のコンボをやってるから、
校長へは何かしら処分が下りそうでかわいそうになってくるなｗ

4692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:04:05 HOJ9Mqu60

しかも南極に死にに行きますって言って出てるから
マジで事案なんてレベルじゃないよなｗｗｗ
緊急配備してもおかしくないｗｗｗ

4693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:19:54 1fF6xL6o0

元喪女まどかサンカワイイ!!

4694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:39:23 .XnDXUJc0

元喪女まどかサンカワイイのは同意だけど、
この可愛い人をいじってもてあそんだ元メンバーは今の姿見たら爆笑しそう

4695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:41:00 cjn9ybA.0

（親しみを込めて）ミストさんタカリ組を更生させたのか。
クリスタルハートの力はパネェなｗｗｗ

4696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:44:16 tE0YXEyc0

脱落したのも多そうだけどなｗ
いずれにしても危険に見合うだけの報酬は得られてるから残れたんだろうとは思う。

4697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:51:39 .XnDXUJc0

一応タカリ組の中でも見込みありそうな二人を選んだのかな?

4698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:57:49 HOJ9Mqu60

ある意味何とかなるって楽観的な思考の人が残った形なんじゃないかな
死と隣り合わせの職場だけど給料は良い
後ろ向きに考えたら、金は良いけど明日は死ぬかもって職場だし

4699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 16:58:13 1T.QyFcs0

可愛いが喪女には見えないな

4700 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:05:19 U0HQ0zRg0

たまに勘違いされるけど爆肉鋼体は戸愚呂じゃなくて鈴木さんの技なんや……
まぁ、わかりやすく技名つけただけかもしれないけど

4701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:08:05 htXlfZAE0

戸愚呂兄弟って特に技名とかつけてる様子なかったよね

4702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:08:36 .XnDXUJc0

鈴木さんが戸愚呂(弟)さんの技をコピーして作ったんじゃなかったっけ?

4703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:11:58 8/EKZiOk0

きれいな石田さんはたまに見るけどきれいな三好は珍しいかな、これが伏線などといらん事を考えてしまう

4704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:13:12 LrAq7qZk0

>>4702
基本的に物凄い筋肉で攻撃してるだけだしなあｗ
指弾とかゲームだと空拳とかあったが、あれも結局妖力とかじゃなくて衝撃波とかそういうアレだろうし。

4705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:14:03 UaVeN0.20

いや、鈴木さん15％だった化で土下座して謝って逃げたから
巨体モードすら見てない可能性が

4706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:15:38 .XnDXUJc0

>>4704
80％超えると自分より弱い妖怪モグモグできるようになるすごい筋肉なんですよ!!

4707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:18:10 U0HQ0zRg0

戸愚呂(弟)の唯一の能力が筋肉操作で、それの真似（？）をしたのが爆肉鋼体だったかな
原理的に同じものなのかは分からないけど効果としては似たようなものだと思う
もっとも戦闘力の強化度合いは桁が違いそうだけどｗ

4708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:19:51 fqHqeSJE0

戸愚呂弟は死後の幻海との別れのシーンが好きだわ

4709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:24:32 LrAq7qZk0

>>4708
いいよねあの最後のやり取り。
ハンターハンターのメルエムとコムギもそうだが、富樫は単純な恋愛とか
そういうのを越えた男女の結びつきみたいなのの書き方が実に上手い。

4710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:26:22 xKf0cyfQ0

>>4698
後はやってる内に自分らの仕事に誇りとか義務感覚え始めたとかかな？
現実にも特殊部隊員とかはそんな感じらしいし。

4711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 17:27:40 htXlfZAE0

>>4710
素材の査定の時が一番緊張するって言ってたし、そういうのはありそう

4712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 18:33:04 4Y3baZ/U0

ちょっと前からおかしいのに一々絡まれてて迷惑だろありゃ
なんか甘んじて受けるみたいな勘違いしてるのかな、
ルール違反は作者さん自らもうちょっと早めの判断でシベリア通報すりゃええのに

4713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 18:40:41 Q5JzPKvQ0

ダメだよ、作者が通報したら絶対に基地外が沸く
賭けてもいい

4714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 18:54:32 E5958K.s0

個人スレで、作者が放置してたらスレごと消されちゃった人いなかったっけ

4715 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 18:56:58 xIauMa/s0

というかシベ鉄スレは削除依頼スレというのとはちょっと違うような。

4716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 19:10:00 io2s.qXU0

誰とは言わないが、被害者妄想拗らせてココでキチガイ荒らしになるよりはシベ鉄が無難かな〜と思う

4717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 19:45:10 hbZ3ddyg0

これは嫁さん捕まって復讐鬼になりそうな三代目デスネ

4718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 22:10:58 woxj.nSM0

>>4717
嫁さん捕まってで原作より
チンギス・ハンのようにアキトが寝取りに目覚めるのかという連想をしてしまったｗ

4719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 22:11:06 xWIVFRB20

正直なところ、余計な事をしない君主という時点でかなり政治力は高い

4720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 22:12:03 htXlfZAE0

>>4718
赤毛よ、今はお前の出番じゃないぞ

4721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 23:52:54 CW7W.GIs0

いきなりグレーゾーン書き込むお客様が出たな

4722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/04(月) 23:58:10 mGiwkD5c0

グレーってか同志次第じゃこれアウトなんじゃなかろうか…

4723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:03:13 OtaNnxtA0

そういうのやめろよ・・・
やめろよ

9067 名前：名無しの読者さん [sage] 投稿日：2015/05/04(月) 23:37:37 ID:ja8/Pqxc0
乙
やる夫の相手がルリ、2代目がユリカとしてもナデシコのヒロインの多さなら選択肢は多いな3代目
なおAA数

4724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:35:50 WJdACv5s0

あんまり、他所のとこパクリだなんだと騒いでエターになると予想による妨害されるよ
いやする、今の戦国エターになって欲しくないけどやる

4725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:48:56 idUEZFJs0

何言っとるんだお前は

4726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:50:44 Z1USiIAs0

意味が分からん…

4727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:51:01 0jTNniPE0

つまりササキ―の紐AAを熱望するということだな

4728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 00:52:09 hxj8g.vw0

とりあえず言いたいことがうまく言えない類の人だってのは良くわかるな＞4724

4729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:06:29 WJdACv5s0

つまりちょっと似てると思うぐらいの設定で他所を荒らすとここが荒らされることになるってことを警告に
ここの作品が好きだから本スレには書き込まないけどエターにされたら復讐する気はあるということ。

4730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:07:15 FHHGSt220

男友達世界は共学と共学までは話題になる事は多いけど
卒業後の結婚生活・子育てはあまり触れられないような気がする
二次のルイズがヒロインだった奴はズバリ結婚生活・子育てと言っていいかもしれないけど
あれは妻が１人って珍しい例だし

4731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:15:09 NSMlL7SY0

脈絡も無く荒らしに宣言とか普通にシベリアいってらっしゃいとしか・・・

4732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:16:24 Qpx6t1VA0

荒らし予告とは珍しいものをみた

4733 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:16:48 idUEZFJs0

えーと、翻訳すると、こんな感じ？

ちょっと設定が似てる作品が他所にあって、
そこをここの人間が荒らした場合、荒らし返すから覚悟しろと
ここの作品は好きだから、本スレには文句を言いに行かないけど、
その似ている作品とやらが荒らしによってエタったら、その時はここを荒らして復讐する

↑が合ってると仮定して言うけど、お前の荒らし予告みたいな発言は普通に考えて逆効果だし、
その似てるらしい作品の作者の人からしても、迷惑以外の何物でもないやろ…

4734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:18:57 AxU2wUag0

見えない敵と戦ってる人がいるみたいだね

4735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:26:40 WJdACv5s0

たしかにそう思うけどその人の昔の作品がそれでエターになった話を見て
エターになったら予想してやる（実際のとこはするかわかんないが）と思ったから
ここが好きじゃなかったらそうするのに躊躇はないだろうと思った。
だから一時期の妨害とも取れる本スレへの予想はこういうのが原因ではないかと思った。
そのためやるかわからないが抑止力（効果は微妙かも）にと思って書いた。
でも他の表現があったかもしれないそこは謝罪する。

4736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:28:49 4iIYYAc20

そうなる前に規制されて終わりじゃねぇの

4737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:29:05 n2MUXpUw0

びっくりするほど要領を得ない文だな
せめて主語を省かず書くことを勧める

4738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:33:32 EIb6Bs6.0

同志は似ている作品を見つけたからといって荒らしてはいかんと仰っている
もし、そのような荒らしが他の板に発生したのであれば
その板の管理人に削除と規制をしてもらいなさい

4739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:37:19 NSMlL7SY0

誰か日本語に翻訳してw
つか>>4735の好きな作品を荒らせば、>>4735が報復で荒らしてくれるんだから
荒らしからすれば都合のいい駒じゃね？

4740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:40:31 VRJKvCi20

>>4739
「今度気が向いたらこの板荒らすけど、それは俺が悪いんじゃないお前等が悪いんだ」
要はこうだろ

4741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:42:16 GBjUdN0I0

「俺達があのスレ気に入らないって話題にしたら向こうが荒れたけど、俺達無関係でーすｗｗｗｗ」
とかいう腐った奴らもいないではないけど、同志はバッサバッサとシベリア送りにするしな
こっちで「○○は同志のパクリだ！潰そう！」とか言い出したら、まっさきにソイツが規制されるわ

4742 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:43:31 WJdACv5s0

そうですよね、今、冷静になってパくり発言をした人がここの板の人であるという確証がないと気付きました。
まとめから流れた外野かもしれないと思いました。
お騒がせしてすみませんでした。

4743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:44:13 rH2riXdU0

昔ここと似てるって理由で潰された作品が余所にあって
今も粘着？受けててそこのファンがこっちに報復として
予想レスで作品潰しでもやりそうだ
僕の名前はエイジ！落書き板おかわりは狙われてる！

ってつまり言いたいのか？
なんでそんな機械翻訳よりマシ程度の文章なんだ…

4744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:47:20 idUEZFJs0

えーと、その似てる作品の作者の人の昔の作品がここからの突撃？でエターになったのを見て、
現行の作品もここの人間に荒らされてエタったとしたら、
仕返しに☆凛の投下中に予想レス投げ込んで、作品を潰してやろうと思ったと

自分はここが好きだから、実際に行う事に躊躇はあるけど、
最近ここの板に湧いてる予想レスの山は、
そういう他所への荒らし行為に対する報復行為が原因じゃないかと思ってると、

なので、梅座スレで荒らし予告的に宣言する事により、
他所の作品への荒らしへ抑止力になるんじゃないかと思ったと


こ、こんな感じ…？
荒らしが最近多いのはゴールデンウィーク中だからじゃねーかなー…
あと同志のアンチがここの突撃風に装って荒らしてるのも多いと思うのよ
だって普通に考えて俺等他所の板だって見てるし、突撃して規制されるとか絶対ヤだし

4745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:48:48 Qpx6t1VA0

ここの板って持ち出し持ち込み禁止じゃなかったか？

4746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:52:59 rH2riXdU0

とりあえず警告的に荒らし予告する前に国語の勉強した方がいい

4747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:53:47 EIb6Bs6.0

持ち込みについては聞いたことがないなぁ・・・
いや、実際どうなんだろう？

持ち出し禁止はまちがいない

4748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:55:31 VRJKvCi20

基本外部への持ち出し禁止、梅座スレに至っては板内でも他スレ持ち出し禁止だったと思う

4749 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 01:57:06 NSMlL7SY0

持ち込みは話題にする限りは他のスレより緩い
持ち込みネタを投下は禁止とはなって無いけど、少し前に同志が他所のネタを使って自主的に削除したね

4750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:00:03 Qpx6t1VA0

持ち込みは勘違いだったか、スマン

4751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:00:22 idUEZFJs0

普通に持ち込みも禁止じゃなかったっけ？

4752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:07:12 /xcYUS2k0

持ち込みというと
他所で盛り上がった作品の二次をここで投下するとか？
もはや狂気しか感じないw

やる夫系がVIPからν速に飛び出した時も
困惑の空気が漂ったに違いない

4753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:09:42 EIb6Bs6.0

この場合の持込って、他の板で作ってた自分の作品って意味じゃないの？
他の板の他人の作品だったら、基本的にアウト
直ちに削除されるわけじゃないけど、同志も知らずに使ってたときは自主削除してた

4754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:11:00 rH2riXdU0

確か一回あったな
その他所で盛り上がった作品の二次を云々って

4755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:15:34 4iIYYAc20

ネタで他所のスレの作者の名前出して差し替えになったこともあったな＜二次

4756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:17:05 FHHGSt220

男友達世界は男子はそれなりに産まれるけど、育たないって可哀想な環境を考えると
トリップ系の男友達主人公は卒業後というか
産まれた男子がもう病弱で無いと判断できる１５年後から、男子の子供の生存率的に
生殖能力への評価がさらに上がりそうな気がする
出産時の男女比でも評価されるだろうけど

とか考えると、トリップ系男友達主人公の子供の男児は共学入ったら期待されそう
満喫でももう人類の滅びを先延ばしできるとかそういう考察があったりしたけど
あまり考えると二つの世界が繋がった奴での懸念と少し似ているけど将来差別が起りそうな恐れも起るが
１人程度なら重大だけどあくまで先延ばししかできないだろうからそこまで危惧せずともいいかもしれないが

4757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 02:39:34 QgDQM4.E0

持ち込みというか、
基本やる夫スレは関係スレ以外の話題はしないというのがマナー。
そっちの荒らしが来るかもしれないし、
逆にこっちの質の悪いのが突撃する恐れがあるから。

4758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 04:24:03 kwjJyNWk0

言い方が悪くなるけど基本作者同士が馴れ合ってる以外はやる夫スレは他所の話題はしないってのが普通だよね
人気作者や作品の話題みたいなのを唐突に始める奴いるけど、何処でもそういった連中は嫌われる

4759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 04:50:03 kwjJyNWk0

関節やる夫は殺し合いなら勇次郎は原作と同じように虎王受けても地面抜きして攻撃してきそう

4760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:13:34 OtaNnxtA0

持ち込み禁止ってのは要は他の板の作品を知ってること前提のメタ発言ネタ使うなとかじゃないのか
荒れる元だから
直接的な派生は無論のこととして（これも荒れるから）

4761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:18:32 xZeSCqXE0

他所の作品の二次をここでやろうとした人を見た時はビックリしたよ

4762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:30:14 QnuLcoFo0

同志の作品の二次作品で人気がでて、勘違いした馬鹿なら一人いたな。
今は立派に個人板作って運営してうね、一日の閲覧者一桁しかいないけど。
（つーか設定がいまだに同志の二次を抜け出てないのにオリジナルとか言ってるが）

4763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:47:42 k3uZ2g160

そんな人間はいない、イイネ？

4764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:47:43 OtaNnxtA0

持ち出しも要はよそでやった二次を辿って「お客様」流入の元になるから禁止なんだろう？
それに二次を読みにここから行ってまた「あーでもないこーでもないいや原作ではこうだったそれは許されない」とか荒れて迷惑になるから
AAの流用までならともかく

4765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 07:57:39 kwjJyNWk0

そもそもの話、普通のネチケット守ってればここの規則なんて守れる事しかないんだけどね

4766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:00:54 97HgWibs0

よその作品のねたっていうか古典的なねた？「納屋でぶすり」とかもやっぱダメなのかな

4767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:06:29 OtaNnxtA0

「納屋でぶすり」がわからぬ・・・
偶然被ったらどうなるんだ
残念だったねおかえりはアチラということになるのか

4768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:08:37 k3uZ2g160

それこそ一回だったら誤射かもしれないでスルーしなきゃならんだろうなぁ
数回も続くようだったら故意犯ってことだが

4769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:09:26 OtaNnxtA0

忍殺語とかアウトなのだろうか
【今度産む】とかの伏字ネタはどうなのか

4770 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:12:05 EIb6Bs6.0

納屋って・・・・・・
五年も前の古典ネタなんてわざわざ使う必要ある？

4771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:12:34 npWBfKAA0

納屋でブスリ♂じゃなくて納屋でズブリ♀な
つまるところその辺の小屋で[創生合体]するという意味でございます

忍殺語はもはやネットスラングと化してる節があるからギャグシーンでネタの一種として使うなら構わんだろう

4772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:14:24 xZeSCqXE0

ストーリーとかAAの配役だけ変えて殆ど一緒ってのが、ここの二次であったけどそれはセーフ？
全体的にじゃなくて序盤だけだったけど

4773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:16:14 EIb6Bs6.0

>>4772
なにと殆ど一緒だったの？

4774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:16:43 4iIYYAc20

それならオマージュの範囲で済むんじゃないかな、多分……

4775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:17:16 kwjJyNWk0

結局過剰に反応する輩が居そうなネタは控えた方がいいってだけだよね

4776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:17:31 HE8JnBkg0

序盤だけならたまたま被った可能性もあるからなんとも言えない、本人がパクったとか明言してたらアウトだが

4777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:18:24 OtaNnxtA0

どの作品か見当はつくが
そもそもそうやって発掘して注進しないほうがよいのではないかと最近は思ってる
お互いの平和のために
とくにここの平和のために

4778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:21:25 xZeSCqXE0

>>4773
モンスターハンターが元ネタの奴
主人公と相棒が居て、誰かに騙されて、ある品物を密猟するって場面
そのまんまなもんで他の人達に突っ込まれてたけど作者さん華麗にスルーしてた

4779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:22:41 OtaNnxtA0

持ち出し禁止持ち込み禁止は結局のところ平和を守るためであって
安寧に寄与しないのであれば「あれはパクリではないかこれは怪しい」とかやるのは逆効果ではないか

4780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:31:38 kwjJyNWk0

控え室ならまだいいけど、避難所ではやめた方がいいだろうねぇ

4781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:37:01 EIb6Bs6.0

>>4778
なんだっけ？変な果物のやつ？
あれは、作品全体を通してやばかったから違うかな

4782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:40:10 xZeSCqXE0

>>4781
そっちじゃない奴
クマの蜂蜜の方

4783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:51:47 UjcTMaNo0

>>4778
それ完結してなかったっけ。
元にしたっぽいのとは違う展開で。

4784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 08:59:07 EIb6Bs6.0

ああ、そっちか・・・
露骨にこれっていうネタはないけど
似てるっちゃ似てるような

4785 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/05(火) 09:26:38 j79jW2hY0

　どれだかわかんないし、その似てた作品も何かはわからないからあまり強くは言えないけど、
ハンターが何かに騙されて本来狩猟すべきではないものを狩ってしまうとか、
類型含めればマジでド定番の導入シチュエーションよ。
　AAだと、自作能力高くなければどうしても似た絵面になるし、キャラが違ってその先のストーリーも全く違うのなら、
それはどっちかと言えば読者の過剰反応なんじゃね?

4786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 09:35:01 xZeSCqXE0

>>4785
そっか、過剰反応か
何か線引きが自分の中で曖昧になっちゃったもんで
ありがとう、納得できた

4787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 10:19:18 /xcYUS2k0

グレーかつ地雷原でコサックダンスを踊るような例を挙げると

元々は二次作品だけどキャラの名前を変えた二次ロンダを完全オリジナルと言い張ったり
いろいろな作品の良いところをパッチワークのように切り貼りしたり(※コピペはNG)
堂々と別作品の設定をモロパクリした上で似ても似つかない別物にする(褒め言葉ではない)

などを書く人もいる
全部とある魔境の話

4788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 10:19:45 GBjUdN0I0

やる夫が主人公で嫁を手に入れて戦国時代で成り上がる話だって！？
なんてこった！　同志が立志伝をパクるなんて！　失望しました！　ブロマガ購読します！

4789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 10:45:53 DNJRdpCY0

他所様に迷惑かけることだけしないでほしいわ本当に
勝手に自分の中でパクリ認定して荒らしに行くとか人として終わってるから

4790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 10:50:25 kwjJyNWk0

そういやシベリア送りに合った連中は帰還許されたんだっけ?
暴れた連中が大量に居なくなった時すごく静かになったけど

4791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 10:53:53 BVp9b9GI0

個人板だから他所で投下したネタを持ち込まないの常識だろ作者さんなら特に。

4792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:01:00 lieDkc5g0

>>4789
それを平然と1部の住人が突撃をやってしまうからなぁ・・・
そりゃ触れてはいけない扱いになるもんよ

4793 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:04:43 kwjJyNWk0

人気が出た作者にはやめろと言われていても一定数そういった連中が出てくるし、
信者の振りして暴れまわってる連中もどの作者にもいるからなぁ

4794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:10:52 VRJKvCi20

結局試されるのは鈍感力(スルー力)である、と言う事に？

4795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:14:11 MIooG0ws0

ここを荒らす宣言してた人がいたけど、途中で我に返ってくれてよかった。我に返らない人もいるだろうから。

4796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:14:14 lieDkc5g0

この界隈はスルー力は重要よ・・・

4797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:21:48 OF7V2oaA0

俺は病気の治療中で娼婦ヒロインが気に入らないから荒らす！って人が来たのもここだっけ？

4798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:26:26 idUEZFJs0

仮に荒らしとかそーいうのが出ても、
反応して殴り合わないで通報して対処を待つのが大事すなぁ

4799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:28:16 oIFGIou.0

荒らしに反応したら荒らしっていう言葉もある

4800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 11:30:36 /xcYUS2k0

荒らす宣言はしていなかったかな
療養中で我慢や抑制が効きにくくてちょっとしたことですら
イライラが止まらないってことだったかと

愚痴をここでこぼす分にはむしろいいと思うけど
煽り愛は勘弁

4801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 12:50:14 heFhlPqI0

板の人のぼっちアフター。
シオニーちゃんの「素材回収試験じゃなくて」に草が生えて仕方がないｗｗｗ

4802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 12:51:22 qm23FZ2A0

ばあさんや、筋肉と満喫はまだかい？

4803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 13:05:55 VRJKvCi20

次回絶望ギャル夫の正体がついに明らかに…！
って、ここまでやっておいてあの世界(男友達)生まれなら脳の障害を疑われるレベルだと思われ
まあ「ここまで全部ギャル夫の妄想」ってオチで読者を絶望させる可能性も考えられるが

4804 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 13:09:26 MilE5k120

>>4802
お婆ちゃんは昨日食べたでしょ

4805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 13:53:53 EIb6Bs6.0

ぼっちを投下してるのにニートニート言ってる連中はなんなのか
期待を言い訳にしてるんだろうが、見てて気分のいいもんじゃない

4806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 13:55:52 0jTNniPE0

>>4804
爺ちゃん…色を知る年か…

4807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 14:09:06 b7lX3b0s0

>>4805
荒らしだろうから、NG推奨だろアレは

4808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 14:13:35 0jTNniPE0

＞絶望ギャル夫
ここは見せっこすることで50：50な関係に持ち込めばいいんじゃないだろうかｗ

4809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 14:50:01 DNJRdpCY0

>>4806
人喰いかよと思ったぼくを許せ

4810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:19:53 S83elhZs0

ここの二次まとめてるのAGEさんオンリーだと思ってたけど他にも結構あったんだな

4811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:32:04 K..3Jqxc0

>>4810
検索したけどわからんかった。
どこの話？　AGEさんはお世話になってるけど、他のまとめも読んでみたい。
と、そもそも聞いてもよいのだろうか

4812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:32:16 C6U6FtzM0

＞絶秒ギャル夫

ギャグだけど
こっちの世界だとよくあるおバカな男子高校生たちの青春時代の一幕でしかないことが
男友達世界の少年たちには一生絶対に手に入らないものなんだなと考えると重いな

4813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:33:19 Hnuol1rU0

青春時代の一幕というか黒歴史？

4814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:39:35 C6U6FtzM0

男友達と海にナンパにいったけど全部空振りだったよちきしょーｗ
なんてぜんぜん飲みの場で笑って話せる類の話じゃないか

4815 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 16:49:27 P746cvg.0

>>4805
逆にああいうの書かれるとニート書く気なくなるんだけど
それを狙ってるのかな、だとしたらそれにまんまと嵌ってるのか…

4816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:01:10 e.HNYubM0

俺なら書く気はなくなるだろーが（そもそも書ける技量ないがw）、板さんはどうか分からん罠。気にしないなら良いな。

4817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:05:24 e.HNYubM0

ところでメシテロさんの最新話見て思ったが、完全球体等の話を考えたら、スライムって普通に手ごわいモンスターにならねーかなw

4818 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/05(火) 17:08:49 P746cvg.0

>>4816
ありがと。
ごめん、本人です。酉付け忘れてた。
俺がひねくれ者というわけじゃないんだよね
でも、逆にそれ狙ってるのかなとか考えると胃が痛くなる

4819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:10:32 n2MUXpUw0

煽りの狙いなんて考えても気分悪くなるだけっスよ
通報してとっとと忘れましょう

4820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:14:14 EIb6Bs6.0

どちらかといえばボッチを続けて欲しい
同じシリーズの投下が続いたほうが読みやすいので

4821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:15:08 GBjUdN0I0

作者殴りつけて良いと思ってる人たちだから、気にしない方が良いですよ
梅座も梅座で好き勝手言ってるけど、作者さん叩こうと思ってる人はいないし
真性は救いようがない

4822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:15:31 GBjUdN0I0

あと俺は風車が読みｔ（ｒｙ

4823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:15:51 e.HNYubM0

本人でしたかw　えっと、いまGWのせいかアレなのも多いみたいですから、あまり変に深く考えなくても良いかな、と亜土梅酢。

4824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:23:15 e.HNYubM0

なお、あっしはどっちも楽しみにしちょります。
しっかし、スレッドをあぼーんする作業が最近多いぜ…。これもGW効果か…。

4825 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/05(火) 17:23:22 P746cvg.0

>>4822
それはマジでごめん。できるだけ早くかけるようにがんばる。

あんま酉つけて書き込むべきじゃないと思うからこれで失礼します。
みんな、ありがとう。

4826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:23:28 qm23FZ2A0

キングスライムの関節はさらに何か違う物があるのかなあｗｗｗ

4827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:24:28 TgdwMN0E0

シベリア行きの業者スレが立ってる
GWだなあ

4828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:24:55 0jTNniPE0

>>4826
スライム同士が結合してる関節が有るのかもｗ

4829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:31:33 n2MUXpUw0

>>4828
キングスライムの関節をキメれば合体を解除できるわけか

4830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:32:03 jeLdZWAo0

実はキングスライムの王冠が結合をとどめてる鍵なんですよ。DQ4のモンスター物語にて解説されてます。
だから王冠部分を外すとキングスライムはばらけちゃう。ラストモンスターがはぐれ先生なったのはそのあたりが原因です、はい

4831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:33:52 4iIYYAc20

サンシャインの胸の日輪マークみたいやなw

4832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 17:39:26 S83elhZs0

>>4811

自分用まとめ

4833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 18:47:52 K..3Jqxc0

お、ありがと。読んでくる。
まとめ方にも管理人の個性がでるし楽しみだわ。

4834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:19:42 XtQqyheo0

また棄民の話だが、復讐キル夫の両親、ぼっちやらない夫のザンジ
彼らは作中で同情すべき存在と描かれたがリスク計算出来てない時点で同情の余地はないと思うのは俺が冷たいからだろうか？

4835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:33:38 e.HNYubM0

当時からその意見は出てた気はする。＞キル夫の両親
俺的には同情の余地全くなしとは思わないけど。

4836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:36:10 3D7q1bD20

冷たいとは思うけど間違ってはいないとも思う
とはいえ神視点から見れば殺処分同然の話だろうとその場の人間からすればそこに希望を見出したうえでの挑戦だからね
ただ小さい子供いるのにほぼ確定で死ぬ仕事に行くのはどうかとは思う。安全マージン大事

4837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:36:13 aRFMksTw0

メシテロさんの関節やる夫クッソおもろかったわ
ただ一つ言うなら、人間の限界にギフト付きのあきつ丸の運びっぷりがどんなもんか見てみたかったｗｗｗ

4838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:37:27 36V7PT.20

タカリに限らず「装備支給なら俺にだってやれるんだ！」でくすぶってる連中は多いと思うがね
そういう意味で棄民政策の一番獰悪な点は装備や経費の無償支給だと思われ
そこがネックで討伐に踏み出せないから委託って人多いだろうし

4839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:38:21 PVbazzsU0

「政府主導の開拓事業」って看板にころっと騙されちゃったのも居そうだなぁとは思う

4840 ： sage ：2015/05/05(火) 20:40:05 hUUbGIqA0

ぼっちアフター。やる夫に寄生してた奴らが詰んだけど・・・。そもそもそういう悪質な行為を始めた時点で教師が止めろと思うわ。あの世界の教師マジで無能過ぎる。
何のために存在してんだか。真面目にやってる人間でもとしても、楽な道があればそっちに流れるだろうに。

4841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:42:56 e.HNYubM0

タカリーズが悔い改めて「すいませんっしたぁ！」すれば現状改善する可能性は無きにしも非ずなんでね？
そーいう描写はないし俺は作者じゃないから何とも言えないけど。

4842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:44:51 b7lX3b0s0

でも、諦めずに挑んだレイパーは中々根性あったな。

レベル2だから行けるとかいう勘違いもあったかもしれんが

4843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:57:19 /xcYUS2k0

人によって試験に落差があったように審査はされている
悪質な行為を始めた時点で切り捨てるタイプの教師を無能とは言わない

非情もしくは厳格というべき

4844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 20:59:04 n2MUXpUw0

レイパーはもう一度準備整えて試験に挑めば、仮に失敗しても
試験の内容変更してもらえるんじゃないかな
反省したってことで
逆にこのまま逃げるようなら委託組まっしぐら

>>4840
楽な道に流れるような高レベル者は排除したほうがいいだろ

4845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:00:04 XtQqyheo0

まあタカリは色んな意味で自己責任だよね
はっきり言わないが素行に改善があれば試験内容も緩和されると言われてる

4846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:03:20 P746cvg.0

>>4840
一応作中でも書いたけど、>>4841さんと>>4844さんの言っている通り、
改善すれば待遇変えるんです。（素行変えたら試験内容かえるってちゃんと書いてたはず）

4847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:09:10 YgRqGBX.0

>>4840
たかりを始めた瞬間に卒業する資格をなくしたと思ってる。
学生時代に楽な道に流れて寄生した輩が卒業してからより楽な道を探して寄生しないわけがなかろう。
そういうのを排除して健全な冒険者社会を造る為のまっとうな行動だと思うがな

賤民が良民になる為の大事な技術と機会を与えてくれるアカデミーでなにやってんだ。
生も死も自己責任と言われている社会で自己研鑽を怠って楽に流れようとしたら見捨てられても
仕方が無いと思うよ。
護送船団方式で１００％の生徒を冒険者にするのが目的ではなく、冒険者として生きられる生徒を鍛えるために
あの世界の教師はそういうのを排除する役目も荷ってると思うね。
駄目なら委託とかの道もあるんだし。

4848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:13:28 /xcYUS2k0

大人や社会への不満やら何やらの琴線に触れてしまって
自分の中にしかいない見えない敵と戦っているアトモスフィアを感じる

4849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:16:32 e.HNYubM0

まあここで言う分には正しい姿だしいいやん、ね？

4850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:18:49 4NHipNKw0

まあ、アカデミーは更生施設ではないからなあ。
むしろまっとうな冒険者になりえない、モラルに欠ける不適格な人間を篩いにかける存在でもあるので、
馬脚を現すまで放置してやらかしたらキッチリ処断するというのは有りと言えばありだろう。

4851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:27:01 B06LuGVA0

むしろ梅左の大多数がおかしな意見や悪いの自分以外の何かだっていう意見を叩くからなぁ
真正梅左はここに書き込まないし
たまにいるのは空気がよめない子ぐらいだし

4852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:37:48 pluLGO0A0

ふくしゅうちょう
いや、まずスジ通そうや

4853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:40:31 CylwGaYs0

よっしゃ、空気を読めない子が綺麗事言うで〜

>>4840
＞そもそもそういう悪質な行為を始めた時点で教師が止めろと思うわ
実はここは俺も同じ意見感想感情なんだけど、

＞あの世界の教師マジで無能過ぎる
これは間違ってるべ、作品の、アカデミーの設定的にもそういうものなので
無能って決めちゃうのはただの感情よ
むしろアカデミーは有情有能なぐらいよ、自分の感想感情と正しく矛盾間違いかどうかは一緒にしたらアカン

4854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:40:54 S83elhZs0

C以上になれる実力を持ち、かつ品行方正な冒険者を作り出すための組織だしね。
和を乱すような強すぎるギフト持ちとかも排除されるっぽいし、基準に達しないのは
全部委託送りか放校でしょ？

4855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:44:11 CylwGaYs0

>>4834
無知は罪ならそのとおり、また、リスク計算できるのと実行できるかも別だろう
だからあくまで『同情』という感情なだけで、良し悪しでも是非正否でも無い
狙ってかただの偶然かは分かんないけど、同情って言葉を使ったのは正しく上手いね

あと、冷たい人なのか？ってのはこれだけじゃあ判断できないよ
ゼフが言ってたセリフで「強いから」見捨てれる？だったか見限れる？って在ったけど
そのセリフを借りるなら、物理的な強さはもちろん、経済的なものや頭脳的なものに情報力も強さだよな
で、とくに読者視点にしちゃうと神の目視点でそこまでのすべての情報は持ってるからね、
ところが作品内の世界の人たちがどうなのかってのは違うから
棄民だと見抜いて開拓に加わることをないわーって会話していた人たちもいれば
結果的には数万もの参加者が開拓移民になっているのも事実
自分が読者視点ではなくその世界の住人で、その立場によって移民政策の御触れが出た時にどういう行動ができるのか、面白いね
梅座は読者神の目視点での情報が入った時点での感想を正しく、本当に正しく区別できなければいけない(ｷﾘｯ

4856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:44:32 XtQqyheo0

まあ殺す云々がいくら何でもやり過ぎだってはなしだしね

4857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:46:49 5hFqw9CA0

>>4838
そこで委託で金貯めて装備を買うところまで行かないから、同情する人としない人がでるんだろうな…

4858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:48:21 pluLGO0A0

いや、少なくとも生徒が「プニキやってみたい」とゴネるからプニキやらせて見る教師ってのはダメだと思うぞ？

4859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:48:54 0jTNniPE0

まあ金のない初心者用に廃材支給してたりする道もあるしな

4860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:49:33 e.HNYubM0

実力的にいけると判断したんでね？

4861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:51:37 OtaNnxtA0

>>4840
日本の教師に求められる義務とファンタジー世界のそれを混同するのいくない

4862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:53:04 OtaNnxtA0

>>4840
昔の日本では女をガン見するだけで自決させられる世界があったという（薩摩

4863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:54:18 VKR64TwI0

まああの教師陣が有能に見えるかって言うとそうもでないけどな
作中ではあんま役立ってる様には見えないし

4864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:54:25 OtaNnxtA0

あ、アンカーまちがえた

4865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 21:54:39 e.HNYubM0

魔境こわいとこや…

4866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 22:00:39 W8Ud2Pm.0

アカデミーは、学校というより予備校、教師というより講師、みたいに感じたなあ。

4867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 22:13:29 B06LuGVA0

そも自己責任の冒険者が、自己責任のアカデミーで放校処分受けようが死のうが問題ない
自分の選択の結果だし、組織は組織の利益を追求する
そうしたほうが大多数の利益になるからそうしているのであって、それに反するなら大多数から狩られる存在になるだけ

4868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 22:20:28 S83elhZs0

救い上げるためじゃなくて基準に達しない者やアカデミーにとって都合がいい人間以外を
切り捨てるための組織だからな

4869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 22:37:12 qu2VVjO.0

やらない夫からしてみれば、どうしてこうなった状態だろうな。

4870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 22:57:50 Hnuol1rU0

タカリ二人に関しては温情の部類だと思うけどなあ・・・・
ハンパな覚悟と実力で冒険者になっちまうと速攻で死が待ってるだけだし
早いとこ委託に流してやった方が本人たちの為だろう。

委託でも行いが悪けりゃ鉱山送りだろうが、それでも8割は生還できるん
だし。

4871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:01:09 S83elhZs0

>>4870
昔と比べれば格段に効率よく人間を生産力に変換できているよね

4872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:06:41 ISoU772Y0

この義輝は予想外にもほどがあるｗｗｗ

4873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:08:19 Z1USiIAs0

名刀のコレクションじゃなくてガンプラなんだろうなｗ　この将軍

4874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:10:08 PuVEy4Jk0

やらない夫だって最初から素行のよろしくないタカリは切り捨てる前提だったし、それ自体は別にいいけどな。
頭が悪いだけで素行自体には特に問題のないやる夫を処分する方向だったのはどうよ、とは思うけど

4875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:16:58 lieDkc5g0

ふくしゅうちょう　なんかまた変なの沸いてるよな・・・

4876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:21:58 36V7PT.20

ふくしゅうちょう
田舎だと独身で若い男に対しては誰もあんなもんだから気にならなかったんだが
…シティボーイが多いんだな読者に(違

4877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:24:11 VclK2BbA0

そういや現代から転生or転移の冒険者連中ってよくモンスター殺せるよな
元から冒険者世界ならともかく現代では兎や鶏も絞めた経験ある若者ってほとんど居ないやろ
解体含めてよく頑張れるなと思うわ

4878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:26:38 kdW8jiqA0

ふくしゅうちょうのあれは、悪い方向に行くと映画『偽りなき者』みたいになるんだよねえ
まあ、ただの世話やきおばさんのたわごとで終わってくれると思うけどｗ

4879 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:30:44 36V7PT.20

>>4877
確かに学生だと畜産系とかじゃないと厳しかろうねえ＜生物解体
自分は田舎もんだからやってたけど

4880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:30:48 Ear7XUiI0

ふくしゅう帖は変なの常駐なんかねｗ

4881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:35:36 K..3Jqxc0

>>4877
そういう話よく聞くけどそんなに辛いの？
いや、道具が無いとか、時間がかかるとかで難しいのはわかるんだが。

4882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:36:50 P746cvg.0

>>4881
すっげーグロイぞ
いやまじで

4883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:37:52 Z1USiIAs0

>>4881
臓物じゃなくて血肉の臭いでも結構キツいと思うよ

4884 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:38:14 D37DqK9o0

冒険者世界の冒険者達の結婚率でアカデミー並みの保護でも人口増加のサイクルがマズイと思うんだが
そりゃもう作品の根底をひっくり返すから考えちゃイカンのよな

4885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:39:05 qHmJfZIA0

中学の時心臓の解剖みたいなことやらされたけど、なかなかえぐかったで

4886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:39:19 heFhlPqI0

復讐帳について
なんでや、新城さん駒城の姫さまに懐かれとったぞｗ＞凶相

……言いたかっただけなので梅座スレに投げました

4887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:39:48 PVbazzsU0

>>4881
ポンと包丁渡されて、鶏〆てねって言われて即実行できるメンタリティの若者は現代日本にどれぐらいいる？ってお話でね

4888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:42:02 fBr50VdY0

現代人なら転生特典ギフトとして「倒した敵が自動的に解体・素材化してくれる」みたいなのがあると捗るかもな。

4889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:43:05 kdW8jiqA0

>>4881
メタルの帝王オジー・オズボーンさん、バンドやる前は屠殺場で豚や羊の解体の
仕事してたらしいが、壮絶だったって笑い話にしてたな。

腹引き裂いて飛び出てくる臓物と腸から掻き出される糞に膝まで浸かって、壮絶な
臭さでゲーゲー吐きながら仕事してたって

慣れたらビール飲んで酔っ払って、羊や豚を目玉抉ったり火炎放射器で火炙りにしたり
ナニ突っ込んだりと別方向に酷くなったらしいが

4890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:44:07 heFhlPqI0

板の裏について
乙でした
一般的には大学ノリなんだろうけど、人気講師のあたりでどうしても予備校を想起してしまったｗ

4891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:44:18 MaWQeOjc0

殺すまではともかく（それだってアドレナリンドバドバ出た勢いがないと無理だろうけど）解体とか無理だよね
やろうとしてギブアップ繰り返して慣れてく感じになるんかな？

ただ、お話を作るとしてそんな描写わざわざしてたら長くなりすぎるってオミットしてるで良いと思うしお話としてはそれで正解じゃね

4892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:44:35 qm23FZ2A0

>>4881
動画サイトで屠殺とか解体現場とかで検索してみ
閲覧はガチで自己責任でな

4893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:46:02 Z1USiIAs0

>>4888
転生者じゃなくても素材のロスが無くなるだろうその手のギフトは欲しいと思う

4894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:46:51 e.HNYubM0

>4890
陸軍中野予備校？（難聴

4895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:47:55 K..3Jqxc0

そういうもんか。
命の危機が実感できてりゃ（３日ばかり食って無いとか）、殺せてしまうような気もするんだが。
まあ、動いてる物の急所を正確ににぶん殴るだけでも相当な練習が必要だしな。
>>4887の例は無理そうだ。

4896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:50:22 ISoU772Y0

小さい時にそういう事に慣れているかどうかってのも大きいんだろうな。
うちの親父は小学校（当時尋常小学校）入学前に家の庭先で鶏を〆るのを普通に見てたし手伝ってたって言ってたから。
そういう経験があるかどうかでも大分違うと思われ。

4897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:50:49 36V7PT.20

>>4891
現代人感覚だと逆、解体はできるけど屠殺は絶対無理って人が多いみたい
解体はぶっちゃけ死体をモノと割り切れば行ける、臭いは辛いけど
でも生き物を殺すテンションって相当なストレスになるよ、以上ソースは俺

4898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:54:18 jPEhHBOM0

畜産業に携わってる人間でも、血がダメ死体がダメとか人によってバラバラだね
生き物のカタチしたものが冷たくなるって、見ようによっては相当不気味に思えるらしい

4899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:57:04 idUEZFJs0

鶏なら近所の親戚のとこで時々〆てたけど、そうそう慣れるもんでもなかったねえ
頭落としても動くし…

4900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/05(火) 23:58:44 e.HNYubM0

なお、頭落とされてもかなりの長期間生き続けた鶏も実在した模様

4901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:03:56 Z4y1oq460

まあ、ごうけつぐまとか解体して血と臓物と糞まみれになってるとこへ
中から食われた冒険者の体がこんにちは、とか日常茶飯事だろうしなあ

俺らよりずっと精神タフな世界だろうから、適当に慣れちゃうんだろうけど

4902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:05:47 iTadySz20

男より女の方が普段から血を見慣れてるから
そう言う意味では順応しやすいかもな

男はまあ人によるな

4903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:06:32 ki1gGMF60

人殺しにおいての葛藤なんかよく物語として描写されたりするけど、生物を殺すという葛藤も言われてみればあるよなぁ
ましてや現代人なんかは畜産業種に携わっている方々を除くと虫とかならまだしも生物を殺すってことはまずないもんな
解体にいたっちゃ自分で殺したものを解体するって相当なストレスだとは思う
命の危機実感しててその時は大丈夫でも落ち着いた時にフラバしそう

ただお話作る上でそれ組み込んでたら冗長になるからねオミットも仕方ないね
リアリティだけを追求してればいいわけでもないという例

4904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:09:10 gLOvlV9o0

異世界転生の場合その辺はある程度精神的なフォローが入ったりするんじゃね？
TRPGで異世界からきたPCやれる奴だとその辺大丈夫なように
設定面でフォローがされていたりするし……まあ大概ハッタリゲーだけど

4905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:09:22 Ho/VCy9Y0

冒険者シリーズだと解体は報酬にも直結する訳だから転生者だろうが適応したで済ませなきゃ冗長だもんな

まぁギフテッドで殺しまくって素材は放置ってのでやっても良いかも知れんけど

4906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:17:50 ki1gGMF60

そう考えるとROからとかある程度似たような世界から転生か転移のほうがカルチャーショックが大きくない分、楽なんだな
モンスター狩るのが普通な世界から来たんなら、異世界転移してもやること変わらないわけだし
強いことの理由付けにもなるし

4907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:19:26 HSTU3OBY0

そういう行為に忌避感が出ないギフトがデフォで入ってますでいいんじゃね？自動翻訳と一緒に

4908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:23:37 MDATu..Q0

自動翻訳に精神制御とかまさにゼロ魔世界じゃないですかー！

4909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:25:13 Z4y1oq460

上に書いたオジーさんも数ヶ月と経たずに慣れちゃったんだから、現代人でも
ゲロゲロ吐きながらやってるうちに慣れちゃうんじゃね？
人間、順応力は追い込まれるとすげえから

4910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:31:05 oF6xdkw.0

読チラの魔法使いは、描写や説明が不足気味なせいで展開が唐突で
その割りに無駄に風呂敷を広げるから、この先さらに迷走しそうな臭いがぷんぷんするなあ。

4911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:33:26 rXTEpOuk0

>>4881
辛い以前に鶏一羽締めるのは危険な行為だよ。マジでｗ

4912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:34:49 ut8jojSo0

転生ならまだ環境でなんとかなるかもしれないが
トリップだと冒険者世界は辛いな

4913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:38:06 pS2CXSW.0

>>4909
まあ人間慣れればだいたいなんとかなる
ふと見たテレビ番組で虫見てキャーキャー悲鳴あげてた女タレントだかも、
二年も田舎暮らししたら平然と虫はたき落とせるようになってたし

問題は「慣れるまで」そして「最初の一歩を踏み出せるか」だね

4914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:39:06 ut8jojSo0

>>4913
討伐での生活とも通じそうな

4915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:43:46 DLrWoNck0

小学生の時に鶏を〆るのは一通り仕込まれたし、大学では解剖してたからグロという感覚はあれだが
確かにネズミ取りにネズミがかかった時に仕留めるのは躊躇いを感じるときがあるな

4916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:44:43 LzECULmo0

なお外道ゲーマーでっきー

4917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 00:49:46 oh0a5UnM0

忠興くんには赤毛さんを養育につけようか

4918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 01:51:27 LzECULmo0

>ふくしゅうちょう
読者視点だと余計なお世話に見えるけど、
一昔前なら、三十路過ぎで未婚の男が若い女を何人も家に入れてたら色々勘ぐられるのが当たり前だし、
責任取らない、取ろうとしない男の評価が下がるのも当然だと思うんだけどなぁ

小学生の｢お兄ちゃんと結婚するー｣をまともに受けるのもどうかと思うが

4919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 03:03:45 AsFFgJzM0

>>4916
キル夫じゃね？
モヒカン転生のなら、できる夫も大概外道だったが

4920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 07:55:11 Fx1RYeMI0

>>4918
相手の意思を尊重せんかったり勝手に他人の人生を変えようとしてる事に
気付かない田舎の老害共を上手く表現してるんやで

なんでそんな子供が何人も欲しいの？女ばっかり・・・何おかしな事考えてるんじゃない？って勘ぐられるのも
当たり前のことなんだよなぁ

4921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 08:40:45 AsFFgJzM0

>>4918
今が一昔前じゃないからってのが一番大きい理由
リーダーがいるシェアハウスに過ぎないという見方は昔の人には理解できないだろうけどね

4922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 08:45:33 t.10B9Vs0

ただな〜、本当にこどもが欲しくて養子に貰っても中々うまくいかないのに、お前たちじゃだめだって理由で子供引き取っても
うまくいったためしがないんだよ。一見うまくいってるように見えても養親に都合が良い子でいわゆる搾取子になってるんだ。
しかも女の子だろ。親の言うなりでどっかの農家の嫁に出されておしまいだろうよ。そういう例を知ってるからなー。
リンディ達からしてみれば、女の子たちがいれば良くて、村に居ついてどこぞの嫁になってくれれば良いんだ。

4923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 08:53:12 AsFFgJzM0

土着の子にしたいんだろうな
このまま、やる夫の家にいて大人になったら
村から出て行く可能性高いし

4924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 08:55:47 HouyYxoA0

生々しくてこえーわｗｗｗ

4925 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:05:12 Fx1RYeMI0

田舎の老人が子供何人も引き取っても先が無いだろうに
そう考えるとあの老夫婦何がしたいんだ？

4926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:10:22 mdM5/SY.0

ぶっちゃけた話ソレだけやる夫（新城）さんが田舎からおもいっきり浮いてる異分子だってのが問題なんだろ、村の年寄りからすると
なのはさんが転がり込んで社交的だったから良かったけど危うい所だったって筋肉ない夫が漏らすくらいだから相当やで

4927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:17:43 cx/u5cgw0

てかお前らが幼女囲ってたら俺は通報するぞｗ
おせっかいおばさんくらいには思うが特にヘイト溜まる要素ないだろ
ふくしゅうちょうの人の話に文句つけたいだけなんだろ

4928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:21:19 Fx1RYeMI0

やる夫さんのライフワーク的にまったく問題ないのが田舎的に気に食わないんやろなぁｗ

4929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:22:47 AsFFgJzM0

>>4927
いや、誤解から通報されたという話じゃなかったろ？
たとえとして適切だとは思えんね

4930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:23:42 t.10B9Vs0

>>4926
でもやる夫（新城）さんは出て行ってもいいんだ。この村にいる必要が薄いんだ。
必ずしも居つく必要がない人間だからな。そこんとこ無視して追い出そうとしたら出て行って終わりになる。
老人の言いなりになって村に縛られるか、出て行って好きに生きるか、子どもの事を考えたら出て行った方が良いかもな。

4931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 09:29:57 cx/u5cgw0

子供の事って言っても親子じゃないんだから
なんも出来ないだろ

4932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 10:18:23 c3dyxnfQ0

とりあえずクロノ君が常識的にすっぱりきっぱり否定するのを祈ろうかｗ
基本的に年老いていくと視野狭くなっちゃうのは同志のやら吉でもあったことだし（’

でも一番の問題は田舎の爺婆じゃわからないようなネトゲつながりという点だからな
外側からみたら奇異にしか見えないんだろうね

4933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 10:24:15 LzECULmo0

仲の良いギルメン?でオフ会やったけど、実際集まったら初対面の集団でしかなかった、という話も有るけどなｗ

4934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 10:27:38 aY8sFpbk0

しっかし、「ネ実案件かと思ったら鬼女板案件だったでござる」だなこれｗ

4935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 10:34:25 AsFFgJzM0

土地がコミュニティの基盤で、生活上なかよくしたほうがいいから近所づきあいが発生する農村と
人づきあいそのものが基盤で、土地もクソも関係なくネットから繋がった関係って本当に対極だわ

4936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 10:59:53 mdM5/SY.0

実家と縁遠くなってるなのはさんは別としてフェイトとはやては親御さん（はやては祖父だけど）から預かってる子なわけで、やる夫も相応に責任あるものね
養子縁組でプレシアさんと面識有るだろうに大石夫婦は一体どういうつもりなんだろう？

4937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:11:09 JLfGVMd60

養子縁組の件は男親だけだと絶対通らないし（話にある通り結婚すれば別）
10年後を危惧するのは分からんでもないけどね
あとは田舎の村社会に住んでる時点でしょうがないということもあるけど

4938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:13:48 arTpuO5Q0

現代人が屠殺を行うってのは鋼メンタルか心が凍りついてないと無理という話を聞いたことがある。
その手仕事に慣れるためには魚を釣って料理する(比較的血が少ない)ところから始めて、次は生きた鶏を毎日のように〆て
生き物が体温を失って冷たくなっていく感覚を何度も何度も味わいつつ解体して耐性があるかないかを判断するしかないらしい。

タカリタカリ言われてるが解体と獲物の選別、管理を完璧に行えるのだったらそれはタカリでなく立派な仕事だと言って良いと思う。
生物の解体と処理って立派なレンジャー・サバイバル技能だし、そもそも解体した動物を運搬しながら狩りができるのかという疑問もね。
そういう仕事を含めて冒険者は徒党を組むと思ったんだけど、全員戦闘員ってのもなんだかなーと思う点である。

なんつーか悪い意味でリアルな部分は表面に出してるのに細かい部分はふわっとしてるから悪い部分ばっかり目立ってんだよな……

4939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:18:01 cHIo8ejo0

涌いてるレスが鬼女速まとめ系のコメント欄そのまんまやなー

4940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:18:38 cx/u5cgw0

>>4936
どういうつもりって引き取って育てるつもりでしょ
何の責任も取れないやる夫の所に居る方がまずいでしょ

4941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:21:49 R/nPpUXM0

ちくわ大明神

4942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:27:18 AsFFgJzM0

言い方は悪いかもしれないけど
仮にも保護者のいる子供にうちの子にならないかとか
頼んでもいないのに嫁入り先に息子はどうかとか
劇中の村みたいなところに住んでない人にとっては非常識としか言い様のないことしてるから

4943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 11:32:24 cx/u5cgw0

これ以上やる夫に貧乏くじを引けとｗ
なんで赤の他人の子供を責任持って育てないとあかんのよ

4944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:00:09 Malq6ESA0

>>4938
それについては魔石持たせて討伐数カウントしてそれだけで報酬がでるっていうのがミソだと思う
政庁が出してるのは素材目当ての狩猟じゃなくモンスターという脅威を排除する討伐って言えるし

屠殺解体できなくても運よく残った部位を集めればボーナスが出るくらいの考えでも別にいいんじゃないかな
非効率的だろうけども

屠殺解体できない冒険者がはちみつとかサンドゴーレムの素材を狙うってのも面白そうではある

4945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:01:50 2ELzscKQ0

と言うかぶっちゃけ「創作上の都合」で片付けていいんじゃないかなあ
リアルな社会描写しますって宣言した訳じゃなし、ふわっと受け取ればいいんじゃないかと
自分が気に入らないから梅座してやる！ってんならこのスレ内なららしくていいと思うけど

4946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:07:31 Ts0TwKqg0

>>4945
いや、フェイトを息子の嫁にって発言がなけりゃその通りなんだけどね。
フェイトがまだ未成年でやる夫の所にいるって部分を問題視しているのに自分の息子なら良いのか？ってダブスタを疑問視してる人が多いんだと思う。

4947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:07:53 R/nPpUXM0

そもそも

見せてやるよ！　この俺の本気の「迷走」ってやつを！

がオフ会のスタートなんだしな、そこまでリアルに詰めて考えて
話作ってるとは思ってないw　今ので十分おもろいわw

4948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:09:07 R/nPpUXM0

俺的には、ね。

4949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:22:27 AsFFgJzM0

迷走がどうとかはどうでもいいんだ
ぐだぐだ梅座するのが楽しいんだ

4950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:27:01 GnZ2Xy1.0

話題によって人を選ぶし、のってくれるとも限らないけどね
他の書き込みを無駄に悪くとらえて周囲を煽ろうとする人もいるからその辺りはご注意ください

4951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 12:53:45 6bNLeMac0

なのはを誘ってない時点でなのはとやる夫がくっつきそうだから
二人っきりにしてやって後押ししたいってのも有るんじゃないかと思ってたんだが皆色々考えるのね
やる夫となのはがくっついたらまた人間関係変わるからその前にはやて達をってのは有りかと思ってたんだがなー

4952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:04:56 ki1gGMF60

>>4944
確かにそう考えると無理に解体する必要性ってないね
効率は悪くなるけども

というか冒険者ってどこで解体とか学ぶんだろうか
実地で覚えるしかないのかね

4953 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:08:24 pS2CXSW.0

政庁にその手の資料とかは置いてあるんでね？
ただし実践はぶっつけ本番な模様

4954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:11:20 AsFFgJzM0

壁に絵で書いてあるんじゃないか？
スライム、ウサギ、アリクイぐらいは皆が一度に見れる状態にしとかないと追いつかないと思う
牛鳥あたりからは絵本でもいいかもしれない

4955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:15:09 GnZ2Xy1.0

解体関係は税収や都市の食糧関係に直結してるからちゃんと資料なり指導なり用意されてるんじゃないかな
買い取り時にちゃんと現物の状態を指摘してるから、ぶっつけ本番はあんまりなさそうではある

4956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:28:08 LzECULmo0

〆た獲物(兎だったかな?)そのまま持ち込んで怒られたのは二次だったっけ？
その話以外で、解体の講習やってるって話もあったような…

4957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:32:23 Pto/Ww3.0

>>4956
怒られたわけじゃないが、一次でも修羅やる夫が
初日に解体せずに持ってきて、ナルホドから
＞査定に時間掛かる
＞解体して持ってきてくれるとうれしい
って言われてたな

4958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 13:58:57 AZPfKXS.0

やっぱりモヒカン様は各自の"アレ"に加えて言語理解とグロ耐性スキルを付けてくれてるんだろうな
流石はモヒカン様やな

4959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:02:53 DDtIHuMA0

転生するキャラって、金剛メンタルや鈍感力が付与されてると思うんだ
ガチのぼっち、コミュ症、ニートがそのまま転生しても野垂れ死ぬか首くくるだけだろうし

4960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:10:55 GnZ2Xy1.0

むしろボッチやコミュ症などの社会不適合者だかららこそ、転生した今度こそと頑張れるのかもしれない

4961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:21:36 iTadySz20

男友達の世界に現在の記憶ありで転生してみたいわ
あ、フェミナチ地区じゃない所でｗ

4962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:24:33 Fy2uZnBk0

>>4961
男友達世界への転生は、転生先の場所次第では冒険者世界よりもハードになると思うぞｗ

4963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:24:55 yg1KiORo0

バカさんの四コマみたいにセルフ去勢になりそうでなぁw

4964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:25:09 c3dyxnfQ0

>>4938
解体関係　酪農系の学校だとふつーにやるもんだと思ったけど違うのか・・・！？

うちの学校ふつーに鳥や豚屠ってたんだが（獣医持ち先生もちろんいますが）

やっぱ試される大地なのか・・・ＯＴＬ

4965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:25:15 GnZ2Xy1.0

小学校で女子生徒を受け流しながら中学卒業までにパートナーを見つけ出して
共学まで進学すれば後は人生安泰だしね

4966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:25:20 wlEwTO5M0

>>4960
そして周囲の人間から「うわｗコイツ無理してキャラ作っててキモッｗｗ」と陰で嘲笑されるんだな。

4967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:27:05 3PZJuq..0

「男友達世界にオークが転生したようです」とかいう電波が降ってきたけど
「男友達作らずに教師陣含む未婚女性を片っ端から孕ませエンド」しか見えなかったのでお蔵入り

4968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:27:11 iTadySz20

>>4962
ファミナチ地区で筋肉の加護が無かったら
あのまんまアレと結婚だからなぁ

4969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:29:04 GnZ2Xy1.0

>>4966
転生する世界が転生する前の世界と全く同じ価値観でしかも転生者が転生前の自分の駄目だった所を振り返らないで
子供のころから努力等を一切しないで成長すればそうなるんじゃない?

4970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:32:36 Fy2uZnBk0

>>4968
フェミナチ地区の方がマシな場所に転生する可能性が否定出来ないと思うよｗ
何か間違ってユーラシア大陸方面の自治区地域に転生になったら、余程のチート加護無いと
生き続けることすらハードモードだろうねｗ

4971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:33:58 c3dyxnfQ0

ＳＫとかＮＫで男友達とか難易度ノーフルタじゃないですか・・・

4972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:36:06 GnZ2Xy1.0

フェミナチ地区がらみのグダグダも結局ある程度男性が存在していてしかも保護政策が行き届いているから起こってる事だしね
男性がほぼいなくなった自治区なら生まれた瞬間周囲から争奪戦起こされるだろうし

4973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:42:34 3k6TIYxs0

>>4970
日本以外への地域だと、男は問答無用で遺伝子工場送りという可能性すらあるしなあ。

4974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 14:54:13 GnZ2Xy1.0

よっぽどな国以外工場送り等はないと思うな
それやったら大虐殺時の女性達と同じな上周辺国から男性救出を目的に攻め込む口実を作っちゃうから

4975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:22:00 Fy2uZnBk0

>>4974
それ結構面白い題材になりそう（小並感

遺伝子工場送り寸前に女性隊員がショタっ子を救出するが、普段見ることがないショタっ子の可愛さに
鼻血を垂れ流しながら優しく対応を行い、最後にショタっ子から「ありがとう」と言われビクンビクンする
女性隊員とか可愛すぎるｗ

4976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:31:22 GnZ2Xy1.0

>>4975
残念お姉さんが可愛いのは同意するけど、絵図がｗ
憲兵さん待ったなしw

4977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:32:08 eE52Huww0

人間牧場(♂)
自由にのびのび自然のまま放牧しています
♂は賢いのでおちんちんみるくが溜まってくると自分で搾精機に入ってくるんですよ
年をとっておちんちんみるくの出が悪くなった♂は、可哀想ですが屠殺場に送られて食肉加工されたり、
♂のカルシウム補給用の肉骨粉にされたりして、一切の無駄なく利用されます

牧場の紹介っぽく適当に考えてみたがあんまり巧くないな…

4978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:35:21 GnZ2Xy1.0

でも救出された男性と救出した女性のラブロマンスみたいな映画はありそうだよね

4979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:35:34 wlEwTO5M0

クールー病が捗るな

4980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:37:15 yg1KiORo0

Cthulhu病？(すっとぼけ)

4981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:42:20 Fy2uZnBk0

>>4978
遺伝子工場から救出されたショタっ子は政情が比較的に安定している日本国に保護され、
奇跡的に順調に成長する。
高校進学時の嗜好調査で、自分を救ってくれた女性隊員を嫁にしたいと希望するが、
日本国外の人間であり年齢もアラフォーであることを理由に断られるが、それでも諦めることが出来ずに・・・

ごめん、ここで力尽きた。

4982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 15:49:44 Qp8PhncQ0

>>4981
端から見たらヘラクレ夫がそんな背景持ちと思われていそうだな。

4983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 16:45:16 Fx1RYeMI0

ちょい前まで男の子牧場って婚活サイト？があって大炎上しとったな
馬に男の写真貼り付けて放牧させとったわ
あれリアルフェミナチ思考やったんか

4984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 16:47:22 iTadySz20

あったなぁ
女版作ったらもっと凄く炎上しそうなのにｗ

4985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:03:05 zkT88e960

女は乳牛に顔貼るのかw

4986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:09:05 9rRweiK.0

屠殺ネタで。
いろんな作品でネタにされてるけど、素材の大量持ち込みによる政庁関係者のデスマーチも
結構地獄だと思うんだ。

4987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:10:34 R/nPpUXM0

ところで作者スレに「不快だった」とか書くのはありなんかね？
俺亜土梅座的には「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です」
に抵触するからアウトと思っているが、書いてるやつは「感想だからあり」とでも思ってんのかね？

4988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:12:52 fjV7U0Go0

阿呆なんだろ。梅座スレでもあかんやつやろ

4989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:14:13 9rRweiK.0

ぼっちアフター
ぷにき5匹とか、1日で探すのキツくないか？　とか思ってたけど、ある程度仕込み
（釣りだし＋回復）とかもやってたのかもな。

4990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:14:33 Ns//hLmM0

そもそも３行だし、いろいろアウトじゃない？

4991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:15:51 JVeVc9V.0

まぁ感想には違いないけどなぁ・・・

「モノの言い方ひとつで言いたいことが同じでも気を悪くすることがあるんだ」
みたいな常識を考える知能がないのは確実だろうし、
言ってしまった以上「貴方の言い方が不快極まりないです。」みたいな文句をつけられたとして
それに文句を返す権利は少なくともないだろうね

4992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:15:55 rXTEpOuk0

おもいきりルールに抵触してるけど、あれってスレ主が放置してれば放置なの？

4993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:17:58 iTadySz20

無しだろ
不快なら読まなきゃ良いだけだ

4994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 17:50:59 NXD9dgqI0

アウトだと思うなら読者投下用スレなんだしシベ鉄に通報してあげなよと

4995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 18:49:16 hvTmXh/60

面倒くさい

4996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 19:45:01 6bNLeMac0

乙込で三行書いたのはまずかったかな
乙は無意識のうちに三行から外してた

4997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:07:09 s3m9bqLY0

わざわざ乙で一行取って3行とかわざとやっとんかい、という風に見えるかな。真面目に

4998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:23:39 6bNLeMac0

そういうつもりはなかった
次から気をつける
すまなかった

4999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:38:52 cevyqnBU0

最近のこのスレ、荒らしの避難所というより
信者の通報スレと化してるようで、とても気持ち悪い

5000 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/06(水) 20:40:31 ???0

>>4999
梅座スレが気持ち悪くない訳無いだろいい加減にしろっ

5001 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:41:40 onvaWP9A0

＼(＾o＾)／　お墨付きもろた

5002 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:41:56 R/nPpUXM0

ごもっともですw

5003 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:43:04 TIrlA6pY0

アッハイ

5004 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/06(水) 20:48:39 ???0

（そんな梅座スレを覗く愉悦……っ！）

5005 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:52:00 R/nPpUXM0

（鉢植えの裏って、蟲がいっぱいいるのに何故か覗きたくなる時ってあるよね…！）

5006 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 20:54:12 7te4z.Xs0

＞参考程度に
すごく……梅座です

5007 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/06(水) 21:07:14 WgYmNarQ0

思いっきり参考にしてふーむ、と思考の下地にしてる自分がいます。

5008 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 21:08:00 cx/u5cgw0

>>4999
通報スレも何も各板でルール破るんじゃなくて、ここでやれって話なだけだろ

5009 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 21:12:22 NXD9dgqI0

信者とか言い出す奴が出ると煽る奴が増える流れだな〜
毎回単発だけどIPみたら愉快な事になってそうw

5010 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 21:15:29 7te4z.Xs0

>>5007
内容じゃなくて最後の一言がいつぞやの梅座メールみたいと思ってしまったんだ

5011 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 21:20:50 cHIo8ejo0

荒らしの避難所って、荒らしは存在が許されないじゃん、論外の煽りだな
というか火種投下のつもりの荒らしか

5012 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 21:27:08 s3m9bqLY0

異常にここを敵視してる人とか居ますからなー

5013 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:18:01 sVgc34eA0

しかし、個人的に何に腹立ててるのか知らんが
敵視して口撃する必要があるのだろう？見なけりゃいいだけな
気がするんだが・・・

5014 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:20:41 iTadySz20

心を病んでるんだろ
理解しようとするな、こっちの頭がおかしくなる

5015 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:21:31 gsEHnBtg0

>>5013
「気に入らないやつがいるからぶん殴っちゃえ。どうせ顔隠してるからバレないしｗｗｗｗ」
っていう現実にいたら最低のクズ一直線な行動を、ネットだからできちゃう子が多いんだよ

5016 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:29:12 oh0a5UnM0

オッパイの話をすればみんな幸せになれるよ

5017 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:31:14 2/2unsMY0

巨乳は素晴らしい
貧乳は美しい

5018 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:36:03 eOFYD/PA0

おう、
「此処の作者が投下しているせいで俺の（応援している）作品が見向きもされないんだ」
なんて連中がいるらしいぜ

5019 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:36:58 Qp8PhncQ0

>>5018
わけがわからないよ！

5020 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/06(水) 22:37:34 ???0

>>5018
？？？

5021 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:38:18 2/2unsMY0

たとえ豊満な胸を妬んでも平坦な胸は変わることはないのだ

5022 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:38:46 5OdpY1KA0

そんな意味の判らない連中の言い分なんて
理解できないし、したくも無いわ………

5023 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:39:12 1cKva/nE0

なんだってー＞ΩΩΩ

5024 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/06(水) 22:42:44 WgYmNarQ0

似た傾向の作品が二つあって
ひとつは此処、もうひとつは別のところ。
こっちのほうが知名度が高いので乙が多い。
自分が応援してるほうは此処とねた的にも変わんないのに乙が少ない。

此処でやってるからだｶﾝｼｬｸｵｺﾙ！ってことか

5025 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:43:54 pS2CXSW.0

端的に言うなら「嫉妬乙」
ほら、タカリ連中の思考回路と同じよ

5026 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:44:40 9uQUpBbE0

持つ者は　価値に気づけぬ　金と胸
無き者が　目を眩ませる　金と胸

5027 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:52:05 eOFYD/PA0

うん、まぁ。人気のある所を荒らしまくって読者を放せば俺の（応援する）スレに来るかもしれない
手段としては間違ってない
人として間違っているだけでな

5028 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:53:17 PwidA7zo0

いや手段としてもイカンでしょ

5029 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:53:58 5OdpY1KA0

けど、個人版の荒らしってかなり無力というか、
あっさり存在を抹消されるだけだと思うんだけど………嫌がらせさえできればいいのか。
やっぱ荒らしはゴミだな

5030 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:54:16 R/nPpUXM0

つーか、普通にここ以外のスレも見てるんだけど。

5031 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:54:32 6Pgp5TeQ0

だからってこの板からそこに攻撃に行くバカもいるわけで
難しいね

5032 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:57:47 r0QIJe4c0

チラ裏ｗ
筋肉魔法ってやらない夫スレだと割とあるよな、ＡＡのせいでｗ
某傭兵団のやつとかエターになったピッコロさんのやつとか
やらない夫意外だと某ジジイスレでも有ったな

5033 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:58:45 JC4XrurI0

プルカワ ナスアキです。

5034 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 22:59:48 eOFYD/PA0

いや。この場合手段として正しいってのは有効かどうかだけの判断だから
荒らして作者のやる気そぐってのは有効ではある
現に☆凛が投下してない時は他のスレを結構見てたし
でもまぁ。そう言う思考をする人間のスレは見てて楽しいものではない事が多い気ガス

5035 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:07:12 NXD9dgqI0

人気スレを荒らしても自分の所に来るとは限らなくね？
この板はスレ数が比較的少ないけどやる夫板なんかは競争率激し過ぎだろうに

5036 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:08:27 s3m9bqLY0

つまり、荒らしなんてするようなのは、
そういう正常な判断が出来ないよーなアレなのって事だわの

5037 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:14:09 NXD9dgqI0

つか持ち出し禁止なんてルールは他では無いから、なろうや理想郷みたいな他所でステマした方が効果は段違いじゃね？
より効率のいい手段があるのに間違ってないとか言う事は・・・あっ(察し

5038 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:21:30 dCyBCm860

アカン
スキマさん所、理由がよく分からないがなんかピンと来ない
つまらない訳じゃないはずなんだけど……なんでだろ？

5039 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/06(水) 23:23:36 WgYmNarQ0

強引矢の如しというか回りくどいからじゃね？自分で言うのもなんだけど。

5040 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:30:11 oh0a5UnM0

筋肉ない夫は羞恥心を消費して魔法を放ってるんだろうなｗ

5041 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:31:01 R/nPpUXM0

ブレスには笑ったわw

5042 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:32:40 eOFYD/PA0

気孔、特殊な呼吸法により身体能力を上昇させる技、つまりブレス（息）
間違って無いな

5043 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:34:33 9uQUpBbE0

SW2.0の練技みたいなもの？

5044 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:39:54 AFtK8v2c0

>>5018
それは、☆凛のファンがそれだけ多いというだけで
安価スレみたいに、常に張り付いて参加してる訳ではないし、
「そんな事言われても・・・・・・、その困る。」　ってのが実情だろうな。

5045 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:47:58 ki1gGMF60

ほら臭い息とかミサイルとかガトリング撃ってても青魔法っていいはれるところもあるんだし鍛え上げた筋肉は魔法になるんだよきっと

5046 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:56:20 s3m9bqLY0

オーフェンのサモアペット博士思い出すな…ｗ

5047 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:56:43 cHIo8ejo0

バギは田丸のマンガでボ帝ビルらが出してたな
あれは腹筋で出すというもっと恐ろしいものだったけどｗ

5048 ： 名無しの読者さん ：2015/05/06(水) 23:59:44 yg1KiORo0

筋肉だけで放つカイザーウェイブなw＜ボ帝ビルカッター

5049 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 00:01:19 GSEjY/G60

筋肉を均一に鍛えないとまっすぐに飛ばないやつな

5050 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 00:25:33 3uDKnbvQ0

>>5042-5043
北斗の拳の転龍呼吸法とか波紋法とかそれっぽいの色いろあるよな
リアルの太極拳とかの練気も呼吸が大事なんだっけ？

>>5047
ボ帝ビルカッターは照準つける動作がバカバカしくて好きだｗ

5051 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 00:27:26 r51T6Uy60

だめだ、どうしてもやらない夫と超兄貴を切り離して考えられんｗ

5052 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:04:31 xeV1wr5Y0

筋肉魔法はネタで突っ走るなら最初のシリアスがちょっと重過ぎた気が・・・
いくら一発ネタのつもりだったとしてもなあ。

5053 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:11:17 xdoyOWzY0

シリアスかと思ったらいきなりマッスルマジックでワロタｗｗｗ

5054 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:17:31 eZsyt.Ig0

まぁ、それも含めての【鬱注意】だったんだろう

5055 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:18:03 HqyVwAcI0

>>5038
スキマ産業さんの話はね、やたらと日常回が多くて
これといって古手川を特別視する話がなかった

その日常回も古手川との関係性が中心になることがほとんど無い
佐山が弱さを見せるようなシーンも無かったから支え役と認識する機会もなかった

だから、夢に出てきたってのがアニメ艦これみたいでスキマ産業さんの言うように強引に感じるんだよね
そのあたりがピンと来ない原因じゃないかな

5056 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/07(木) 02:25:29 GSEjY/G60

>>5055
サンクス。
関係性かー…ちょっと意識してみよう、後付でも。

5057 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:30:13 m8a7.oY.0

考えて見りゃ男友達時空で、アイドルって同性支持を得られないといけないのか
しかも場合によってはかなり精神的に参ってる男性が「アイドルの○○とだったら結婚する」とか発言して
そのアイドルは既に結婚してたら　とか　あんまり想像したくないなｗ

5058 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 02:35:25 HqyVwAcI0

ぶっちゃけ、スキマ産業さんは佐山の話とは別に
共学女子の日常みたいな連載を持っていれば上手くいってた気がする
書きたい気持ちはわかるけど佐山の連載に詰め込まないほうが良かったねという話は多かった

5059 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 07:14:42 009hppqk0

スキマ産業さんかあ
いつも終わったとき乙が殆ど無くて痛々しかった・・・
男友達シリーズでやらなくても良いんじゃない？ってのがいつも読んでた感想やったわ

5060 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 08:16:32 eZsyt.Ig0

＞終わったとき乙が殆ど無くて
(ｸﾞｻｯ)

5061 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 10:48:41 NUCWVWtU0

マッスルファンタジーをパクリと疑う人がちらほらいるが
そもそも筋肉やらない夫のAAが豊富にある時点で
割とありふれた設定であるということを忘れてはならない(ぐるぐる目)

5062 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 10:52:48 J0RLkUCk0

SSネタとかでも、よく見るとまでは言わないけど、一発ネタで時々ある感じだしねー

>>5059
初めは読んでたんだけど、正直何がしたいんだかよくわからなくて読まなくなっちゃったからなぁ

5063 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 11:28:53 Y8DBI3wM0

佐山の話は色々つめ込まれてて本筋がなんとも見えてこないし何がしたいのかよくわからない
頭空っぽにしてみるようなものでもないし
本当作者さんに申し訳ないんだけどつまらないわけでもないが面白いかといわれると・・・というのが所感

5064 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 12:28:21 lCKDqqP.0

「緻密な設定」を実装しようとしすぎてストーリーを追うのが面倒な形になって展開に行き詰ってエターまでがテンプレだよね
推理小説じゃないんだし「ちみつなせってい」レベルでも勢いがあれば充分楽しめる
設定矛盾があってもメインストーリーが一気に走り抜ける作者さんはエター少ないんじゃないかな

5065 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 12:33:54 8tmrRUkc0

話の内容にかかわらない部分ならさっさと飛ばすのも手だよな。

本筋そっちのけで延々と設定語りやったあげく「ストーリーとは何の関係もないけどね」とか言われても困るしｗ

5066 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 12:34:46 YduUUGV20

「割とありふれた設定」を思いついちゃったのか

5067 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 12:39:15 S/NXfCr60

佐山ちゃんは原作がぶっ飛んでるから、
二次ではなかなかしっくりこないのよね。
なので、最初しか読まなかった……

5068 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 13:07:05 H1m8oJHA0

breathなのかblessなのか

5069 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 13:15:20 76rgtVrg0

光速の考察なんてまともにしたら聖☆星矢がつまんなくなるだろ、常識的に考えて

5070 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 13:19:18 HqyVwAcI0

佐山の第一話は盛り上がったよね

5071 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 14:39:28 7c28ITP.0

> 　やる夫は新人Bクラスのようです
喜美は喜美で恋愛経験のなさゆえかギフト持ちゆえか難しく考えすぎてて何か恋愛観が変な物になってるような
好みの娘に好きって言ってくれたら好きになるのが男の子じゃ！

5072 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 14:50:53 0JxhryHQ0

竹内佳織、お前、キショイ、顔デカ、オカマ顔、前歯 スキッパ、 笑うと歯茎むき出し、死ね、キモイ、おもて出るな！引き籠っとけ
出歩くな！顔デカ菌が移る、死ね

5073 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 15:11:41 76rgtVrg0

負けて逃げ帰るとか定番だよな

5074 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 16:36:20 Q7pIWpxM0

やる夫は新人Ｂクラス
賢姉から漂う隠しようのないおぼこスメル

5075 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 16:49:48 ptJ2d8HY0

まどかが「まどかにとって理想のヒロイン」を演じてるのと同様に
喜美も「喜美にとって理想のイイ女」に酔ってるように見えるな

5076 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 16:55:00 1AVHNjzc0

「本気の好き」なんて大抵いつの間にかなってるもんか、育てるものなのにしたり顔で「お前らのは本気の好きじゃない」とか言っちゃってるあたりとかなｗ

5077 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 16:56:28 raPf8PHU0

愛に理由なんて必要ないからな

5078 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 17:10:27 .d1X9F6k0

川上キャラは元が濃いせいか動かすの難しいわ

5079 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 17:19:36 hChNz7xk0

なんと言うか、喜美がまどかに言った言葉形は違うけど喜美に跳ね返ってきてるんだよな

5080 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/07(木) 17:46:26 GSEjY/G60

薄い本でアサマチ並みにビッチ役だけど
賢姉処女なのよね。多分

5081 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 17:51:35 1AVHNjzc0

アサマチだって原作じゃ処女でしょｗ
風評被害ｗ

5082 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 17:53:45 xQa80iPU0

３人とも「LOVE」と「LIKE」を混同してね？

5083 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 17:53:53 Y8DBI3wM0

アサマチは残当としか言い様がないんだよなぁ・・・

5084 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:02:52 aDCG7BTg0

狭山男友達は盛り込みすぎっていうか枝葉を増やしすぎて幹が見えなく
なっちゃってるのがかったるいんだと思う。ノイズが多すぎる。

あと、枝葉なら枝葉でハナからそういう軽い扱いならいいがラクスクラインの
話みたいにあんな思わせぶりな伏線貼っといてあれってのが

5085 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/07(木) 18:04:25 GSEjY/G60

>>5084
うん、ですよねー

文月だと思ったよりすっきりしてｒたからね

5086 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:20:52 aDCG7BTg0

作者さんにコテ付でレスされるとびびります

もしまかり間違ってお話に悪影響与えちゃったらと思うとせっかくの梅佐スレなのに
うかつに梅佐発言できなくなってまう(;_;)

5087 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:26:49 HqyVwAcI0

佐山はストーリーはとりあえず置いといて
AAの間が異常に狭い
二次作者でも同志でもあんなに狭い人は他にいない
拘りなの？

5088 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/07(木) 18:29:32 GSEjY/G60

うんにゃ。ツール使ってないから
上限オーバーをびびってるだけ。
台詞の配置も同様。右いっぱいにして二段になったら
アカンなーっていう理由

5089 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:32:11 HqyVwAcI0

そんな理由だったの！？
空行の消費は4バイト
気にする必要ないよ

5090 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:39:41 eZsyt.Ig0

エディタ導入、マジオススメ
セリフが複数行になった時でも変に凸凹したりしないし

5091 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:39:49 hChNz7xk0

どこかのスレどこまで入れられるかで試してみたら?

5092 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:48:12 sZRS//Fk0

>>5086
正直な話、便所の落書きな梅座スレなんだから気にしない方が良いと思う・・・
てかこっそりやるならまだしも、コテ付けてここに来た挙句、作品に反映しちゃったら
ここの事をスレの外に持ち出さないに思いっきり引っかからないか？

5093 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:48:33 GS1I177s0

外れてるはぶっとんでるなぁ
しかしババ専が一番なんとかなりそうな気がｗ

5094 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:52:16 HqyVwAcI0

ペドは嫁がアウトな年齢に達したときにどうなるかわからないからな

5095 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:52:20 Y8DBI3wM0

>>5086
まぁそこは梅座みて変に意見取り入れた作者が悪いってことで
梅座つっても感想にすぎないんだからそれで悪影響うけたーってしらねーよとしか言えないし
流石にスレに凸して書いてたらまずいけどさ

5096 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:54:25 HqyVwAcI0

＞一次産業いけるのかどうかってとこすね

全然そんなところは問題じゃないｗｗｗｗｗｗ
ダメだｗｗ作者さんは作者さんで外れてるｗｗｗｗｗｗｗ

5097 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 18:56:02 hChNz7xk0

てかわざわざ此処に来て思うかなんて作者側の勝手だから他がどうのこうのと言うのも違う気がする
何か思う事があるから書きこんだのだろうし好きにさせればいいじゃん

5098 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:09:05 sZRS//Fk0

>>5097
でも実際に本人が来てスレに影響与えちゃったらここのルールに接触するし、
最悪それで味を占めた真性亜土梅座様が沸きかねん懸念が。

5099 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:11:45 GQeBX5kk0

影響与えちゃダメなんてルール無いし持ち出し禁止も作者が認めなけりゃ持ち出しにならんけどな〜

5100 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:13:16 hChNz7xk0

それこそ知らんがな
それを自分で影響受けたなんてわざわざ書きこまなきゃ皆スルーするだろうし
スルーせずに騒いだらここ以外で騒いだ連中が何かペナルティー受けるだけの事だよ

5101 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:16:03 GSEjY/G60

(どうせだったらスレに残していってくれんかなあと思うことはありますがね。

5102 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:16:40 9bSxd1Ek0

作者は書き込むな〜て方が自治禁止に当たるんじゃね？

って書いて疑問ゴメン、梅座スレって自治OKだっけ？

5103 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:20:31 HqyVwAcI0

読チラ8379
いや、キル夫が一番貢献すると思う

5104 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:23:24 Y8DBI3wM0

わざわざ見に来て影響受けましたって言われてもしらんわそんなの
個人攻撃されたとかならわかるけど感想の1つに過剰反応するんならそもそも梅座スレに限らず感想とか見ないほうがいいとしか言えないわ

だいたい影響与える可能性っていうんなら梅座スレに限らずどこにでもあるでしょ
味を占めたバカはペナルティー受けるってだけのお話

5105 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:26:40 sZRS//Fk0

むう、俺が気にしすぎなだけか。
自治と言われたらそうかも知れん、すまん。

5106 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:28:32 hChNz7xk0

まあ、それだけ好きな作者さんが居るって事だろうし
あんまり気に病まないようにね

5107 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:43:30 ZBtVLAEk0

何か言いたいことがあるなら避難所と梅座でだけ書き込みするようにすれば、何の問題も無いんだがなあ
作品投下するスレに書き込むからうっかりであっても事故が起こるわけだし

5108 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 19:53:43 TweSCq1I0

>>5070
あれ第一話で綺麗に終わってたようなもんだからね

5109 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:26:57 OyeEZBjo0

予想レスって認識ないんだろな…
もう増えすぎて引くわ

5110 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:29:51 GSEjY/G60

>>5108
うん。調子に乗った、のっちゃったんだよ、うん

5111 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:36:59 HqyVwAcI0

そのまま調子に乗ってくれてたら良かったのに
その後、なぜか安心院とか世界が出てきて
あれよあれよという間に一話の空気が消し飛んだ
画面の前でどうしてなんだよと頭を抱えたの覚えてる

5112 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:40:48 GSEjY/G60

(正直最初は入学式で終わらせるつもりでいたから
　古手川一人でも良かったんだよなあとか)

5113 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:42:15 NJMLd7uk0

今北産業

5114 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:43:16 HqyVwAcI0

>>5113
同志が
只今
投下中

5115 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/07(木) 20:43:37 GSEjY/G60

調子に
のって
ごめんなさい

さすがにもうやめておきます

5116 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:45:59 Y8DBI3wM0

作品を書いて反応を得るためにSAN値を削って作品を書くとか言う苦行
やっぱそれくらい修羅じゃないとだめかーすごいなーあこがれちゃうなー

5117 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 20:46:26 HqyVwAcI0

男友達は一次でオートプラントから食料確保してるって設定があったけど
養鶏はともかく酪農はロボット化が難しいんだろうな
いや、現代酪農の実態を知ってるわけじゃないけどイメージでね？

5118 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:04:04 Pp5wf2nk0

>>5117
豚や牛は今の所、個体差の違いが大きすぎて完全な機械化は無理みたい。
養鶏はあれは人が産んだ、産卵マシーンなので調整がし易いみたい。

5119 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:11:45 gAal63GU0

培養肉なんじゃないかな？ 鶏肉以外の肉があるとしたら。

5120 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:14:27 b/c25/ig0

>>5119
「いいえ、私は遠慮しておきます」
（缶詰を視ながら）

5121 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:14:59 Pp5wf2nk0

>>5120
ソイレント・グリーンだっけ？
懐かしいなｗ

5122 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:17:59 TweSCq1I0

食い物も多分現実世界よりずーっとまずいんだろうな
男手が必要な牧畜や料理はロストテクノロジー化した部分が多そうだし

5123 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:20:42 HqyVwAcI0

パンチ「大豆で作ってみるよ！」

5124 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:20:44 b/c25/ig0

>>5121
まさかそっちの映画（元ねた）でくるとはｗ
ゼノギアスでふったつもりだったのにｗ

5125 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:21:02 hChNz7xk0

クローン技術はあるんだから卵以外はポコポコ作れそうなものだけどねぇ

5126 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:27:24 22vQfOUI0

もう培養液に細胞入れたら肉が出来上がるLvの技術力があってもおかしくないと思う
そうじゃなきゃ女だけで子作りできるから男殺そうぜｔなんてトチ狂ったこと言わないと思うｗ

5127 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:30:16 Y46yKWuY0

それ言い出したら大抵のＳＦものは資源問題ないのに争ってるキチ外どうしになるから。ガンダム含めて
核融合炉あるのに資源問題ｗ

5128 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:32:43 HqyVwAcI0

男友達世界は資源問題はないよ
人口が減りすぎて消費資源が激減してるから
問題になってるのは男だけ

5129 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:39:50 jMq9YusE0

>>5127
ガンダムの宇宙世紀は何故か食糧問題がデカくなって末期には保食対象階級すら生まれてるという訳の分からん話になってたな

5130 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:41:48 QmB/FGak0

>>5127
ファーストガンダムの場合は自治権だな。
それ以降は政権争いとか、そこから派生したテロとかかな。

5131 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:47:25 LT5c8Grk0

>>5127
資源とエネルギーは別物っしょ。
核融合炉にしたって使用するヘリウム３は地球圏では賄えずに木星から採取・輸送してくるんだから（ヘリウム船団は名目上政治的中立）。

5132 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:48:57 HqyVwAcI0

>>5129
え？カニバリズムの餌専門になるカースト制が敷かれてる作品があるの？
小説？

5133 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:49:48 Y46yKWuY0

>>5131
まあその辺のくるしー設定がＳＦの肝だね。
何故か争う程度の希少資源があるっていう。

5134 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:50:37 RB6pkeJI0

>>5132
Gレコに出てくるクンタラって被差別階級の人らが食用人種の末裔って設定がwikiに書いてあった

5135 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:50:40 LT5c8Grk0

>>5132
Ｇレコでそういう設定がある（アニメ本編では意図的にぼかされてるが）。
食料不足の時にクンタラという被捕食階級が存在してた。

5136 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:50:53 eZsyt.Ig0

>>5132
Gレコ

5137 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:51:30 JkJfpR9o0

>>5132
宇宙世紀の先の話になるGのレコンギスタでは
宇宙世紀末期に食糧難からクンタラなる階級が出来てね

5138 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:52:16 J0RLkUCk0

怒涛のレスであった

5139 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:52:46 LT5c8Grk0

>>5133
いや、だからエネルギー問題が解決する事と資源問題が解決する事は別問題でしょ？
核融合炉によってエネルギー問題がある程度解決したって、それで資源採掘が不要になる訳じゃないし。

5140 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:54:11 jMq9YusE0

>>5132
Ｇセイバーの騒動の原因が食糧問題でそのまま解決できずに末期に食人用って決められた階級が生まれて
宇宙世紀後のＧレコ世界でもまだ被差別階級として燻ってる

5141 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:54:56 Y46yKWuY0

>>5139
俺のレス全部読んでそう思うならそうでいいんじゃね？

5142 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:55:34 HqyVwAcI0

Gレコか、ありがとう

5143 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:55:56 Pp5wf2nk0

みんなGレコは見ていたんだなｗ
自分は模型くらいしか買ってなかったのにｗ

5144 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:56:47 U2S5KnW60

模型は全く買ってないけど、少しは見た

何か、MSの動きが大道芸みたいで吹いた

5145 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:56:49 xzQpjzbA0

男友達世界は　レアメタル系で争ってそうだけど　女性主体の社会だと再生資源とかそっちに注力してそう
女性って冒険心がなさそうだから宇宙開発とかぜんぜん進んでないんだろうなぁとか

5146 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:57:46 GQeBX5kk0

核融合が実用化するとある程度の錬金術が可能にはなる

けど肉染み和えと煽り愛は間違えんなよ〜

5147 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:58:26 Y46yKWuY0

>>5140
すげえな、誰得なんだろう、その設定

5148 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:59:20 eZsyt.Ig0

なんだかんだでトミノ好きとしては楽しめた＜Gレコ

5149 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 21:59:53 jzCRQCkk0

>>5139
核融合技術を突き詰めれば、好きな元素を合成できるってのは昔から言われてるな。
（惑星の材料も大昔の恒星の核融合で出来たもんだし）
それでもコストの問題とか、ガンダム世界ではそこまで技術発展してないとか壁があるけど。

5150 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:02:04 aDCG7BTg0

男友達世界は資源そのものより採掘の人手的に苦労してそう。
人口減がハンパないから鉱物資源の採掘みたいな仕事に就こうって人材
は・・・・パワードスーツ的な何かがあれば少ない人手でもなんとかなるのかな？

5151 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:02:32 CWqg7sR20

>>5132
お禿さまが監修した最新のガンダム「Gのレコンキスタ」よ

5152 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:07:30 H8gloHPs0

だぶるおーから見てないな

5153 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:07:41 LT5c8Grk0

>>5149
基本的に核融合技術の確立とイコールじゃないよね？＞元素合成
ガンダム世界はあくまでも核融合炉＝電力源でしかないし、資源問題解決と結びついてる描写は見た事がない。

5154 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:16:13 fJWUJLRU0

ガンダム世界の核融合炉って、重水素とかじゃないふつーの元素でも核融合できるの？
実はあんまりあの世界に詳しくないんだ。

5155 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:16:17 gAal63GU0

まあヘリウム3でヒイヒイ言っている程度の核融合技術では元素合成なんて夢また夢でしかないが。
男友達世界から遠く離れでしまったな。

5156 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:17:28 3Bx1FInU0

何故か、農業用コロニーとか存在しない世界の話はやめるんだ！

なお、観光用コロニーは
ある模様(テキサス)

5157 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:17:42 DggLLedM0

食人とかするより核融合のエネルギーでモヤシ栽培とかした方がいいと思うんだけどな

5158 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:20:01 CWqg7sR20

>>5156
プラント「作ったらぶっ飛ばされたんだけど」
連合「ウチの所為じゃないよ？マジで誰だろうね？案外自作自演とか」

5159 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:21:47 xzQpjzbA0

たしかコロニーの周りにある太鼓みたのが食料用プラントでなかたかな＞初代G

5160 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:22:52 LT5c8Grk0

>>5156
ＵＣガンダムの場合、コロニーの周囲にある小さな丸い部分が農業プラントって設定になってたはず。
個別に農業用コロニーを作るんじゃなくて、1個のコロニーで自己完結したシステムだったような。

5161 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:24:55 3Bx1FInU0

>>5159
一応円筒型コロニーはそうですな
だが、何故か一本丸ごと農業化ってないみたいだから困る


ああ、地球の食糧難の理由の一つに「デラーズのコロニー落とし」ってのがある
ジャブロー狙わずに北米狙って穀倉地帯壊滅してるから

5162 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:29:23 CWqg7sR20

あの禿のやったことって地球圏騒がすだけ騒がして自己満足して死んだだけかよ

5163 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:30:39 c9KPLznc0

だってテロリストだもん

5164 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:34:25 0fFZE7TE0

宇宙世紀は外伝含めた設定と年表まとめ完全版みたいなのが欲しいわ。
大体の流れと登場人物はスパロボ経由で知ってるが語れる友人と話すとわけがわからなくなるんだよなぁ……

5165 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:35:20 VN3P5GDo0

まだ戦争は終わってない！っていうキチガイだもん

5166 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:35:25 xzQpjzbA0

ガンダムブートキャンプして初代から全部みるんだーみるんだー

5167 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:36:14 Ee.b.SQ.0

敵前逃亡した臆病者やんけ
初代とのんたん嫁にした奴でのハゲはかっこいいハゲだったけど

5168 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:38:42 jd77aNPY0

>>5162
というか、デラーズがやらかしたことが連邦軍内部の急進派を勢いづかせ
それがティターンズ結成に繋がったりしたわけで
後の世に禍根を残しまくりだったりする

5169 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:39:09 LT5c8Grk0

しかもデラーズの逃亡って、イグルー準拠なら「オッゴに乗った少年兵が決死の覚悟で稼ぎ出した時間」を利用してるんだよなぁ……。
なんでデラーズとガトーの評価が高いのかマジで理解出来ん。

5170 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:39:47 0fFZE7TE0

植物って明かりを消すと二酸化炭素を吐くから、部屋中植物園にしてた人が翌朝酸欠で死んでたみたいなことあったよなぁ……
コロニーで食糧問題というのもあるが、酸素どうしてんだ？ってのがSFものの一番の疑問。
ナデシコの火星みたいにテラフォーミングして環境改善してるってのならわかるんだけど……・

5171 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:41:19 /QnIJwAM0

>>5169
正直イグルーはジオンマンセーと連邦がチンピラになりすぎて好きじゃないんだよなぁ・・・

5172 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:41:55 U2S5KnW60

まあ、イグルーのが後出しだからそれで責めるのはどうかと思うが、
ティターンズを生んだ原因とかいうゴミな事には何ら変わりないからね。
何で人気あるのか判らんわ

5173 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:44:33 CWqg7sR20

>>5170
現在でもビニールハウス内で夜間に電燈灯して植物に昼と誤認させて成長させる農法があるからな
宇宙世紀だと限りなく太陽光に近い光で継続的に植物を成長させつつ二酸化炭素を酸素に入れ替えてコロニー内を循環させるシステムができてるだろう

5174 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:46:51 Y46yKWuY0

>>5170
トータルで二酸化炭素循環を閉鎖系でコントロールできないコロニー設計なんてありえんだろｗ
ガンダムは知らんが

5175 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:49:42 IunIjrW20

>>5162
地球の穀倉地帯破壊してコロニーが作り出す食物に依存するようになれば、
コロニーの地位が地球より向上する筈というプランだったにしてもなあ…
そりゃ、シーマ様も「汚らわしいっ!」つってドタマぶち抜きますわ。

5176 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:50:03 0fFZE7TE0

その農法はSF解説書みたいなのに載ってたがコロニーって回転で重力生み出してる(……はずだよね？)から反射板みたいなので
光を誘導して差し上げないと暗くなる時間と明るくなる時間が交互に来て酸素と二酸化炭素を交互に吐いてみたいにわけがわからなくなりそうだ。
肥料に関しては空気から無限に生成できるみたいな記述もあったけど、その空気も有限な宇宙コロニーはわけのわからないことになりそう。
質量保存の法則がある以上、空気の量も決められてるわけだから完全循環型社会じゃないと定期的に外部補給しないとアウトだし

…SFをまじめに考えると頭がおかしくなりそうだ。

5177 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:50:58 RB6pkeJI0

>>5173
単に太陽光に近づけるだけより、植物の生育により有益なものに調節したほうがええんやで
太陽光には害になる光線も含まれてるわけだし

5178 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:51:31 nT.xpgrY0

>>5170
ガンダム世界の島型コロニーだと、コロニーの周りを回ってる大判焼みたいなの（複数）が食糧生産プラントだったと思った。
あとまぁ、コロニーってかなり大きいから（全長20キロ）そんな急激に酸素濃度は変わらないんじゃないかと。

5179 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:51:37 MUPu6A0A0

>>5169
デラーズを優れた戦略家って書かれてる文章とか読むと、すげえ違和感あるんだよねえｗ
戦術家としてはコロニー落とし成功させたりで有能かとは思うが、政治や戦略考えたら
絶対やっちゃいけない事やらかしちゃった人だし

>>5170
Gだとコロニーの羽部分は基本は閉じないけど、人工的に昼や夜を作り出してる設定だった筈。
農業プラントが酸素供給のためのプラントも兼ねてる設定って、ムック本に書かれてた記憶が
まあ一本丸ごと専用コロニーってのが少ないのは、やっぱ災害対策ですかねえ

各コロニー自体も自衛用にレーザーやミサイル装備してるけど、予想外のデブリの衝突とか宇宙事故が
あった場合、食糧難とか怖いし
同志の恋姫でシンがプラントでイナゴの被害にあった事を言ってたけど、一箇所に集めて何かあったら
宇宙では洒落にならん

5180 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:52:09 fJWUJLRU0

フィクションをリアルで考えるとなw　俺たち梅座のサガではあるかもだがw

5181 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:53:33 xzQpjzbA0

農業用コロニーが無いのはその辺りが理由かな、完全閉鎖型で管理のしやすいブロック構造でいかないと
事故が怖すぎる

5182 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:54:22 0fFZE7TE0

実現しないとわかってても興味があるとついつい考えて、生産的な行動じゃないと判断しても妄想してしまうのがサガや……
設定を作るのは楽しい、が設定を作って上手く回してストーリーを作るのは難しい

5183 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:55:06 DggLLedM0

コロニーがミント臭くなっちゃうしな＜閉鎖しない環境

5184 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:55:48 IunIjrW20

なお、コロニーでの食糧難を解決するべく研究を重ねた結果、生まれてしまったのが
コロニーの落ちた地で…に登場する生態系破壊兵器「アスタロス」だね。

5185 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:58:20 PfRz8T7Y0

デラーズに関しては、「こいつらまとめ役いないともっと酷いこと（人口密集地への隕石落とし・コロニーへの毒ガスetc）やりかねねぇ！」
という意思があったと解釈できると思うんだ
ほら、0083以降も散々出てきたジオン残党の根の深さと数の多さ的に考えて……

5186 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:58:30 LT5c8Grk0

>>5179
ていうかさ、開戦劈頭に他コロニーを攻撃して大虐殺かましたジオンが「スペースノイドの希望」みたいな扱いされてる時点でどーにもこーにも……。
ジオンが目指したのはあくまでサイド３の独立で、他のコロニーなんてどうでもよかったのはアレックス破壊に核投入しようとしてた事でも明らかだし。
なんであんなに持ち上げられてるのか本気で理解出来ない……。

5187 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 22:59:08 xzQpjzbA0

男友達世界で宇宙開発
１０００年前の大虐殺前に外宇宙探査にいって帰ってきた男たち
なんかおもしろそうでね？

5188 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:01:07 xdoyOWzY0

>>5169
じゃあデラーズも少年兵らと一緒にすり潰されてれば満足だったんです？

5189 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:01:49 nT.xpgrY0

「ギレンの野望」を初めてプレイした時、宇宙にあるサイドが３と６以外崩壊してるのを見た時はショックだったなぁ。
下手に数字や文章で言われるよりもはっきりと「あぁこりゃダメだ」とわかったものw
百聞は一見にしかずとは良く言ったものだ。

5190 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:02:26 MUPu6A0A0

>>5186
ぶっちゃけ、やばいテロリスト国家にしか過ぎないんだよねえ＞ジオン
他のサイド群も連邦とジオン比べたら、腐った連邦のが狂犬以下のジオンよりマシって
普通に思うだろうし……他のサイドでも虐殺してる奴らを英雄なんて普通は思わんｗ

連邦は腐敗してるとか連呼されてるけど、まがりなりにも世紀単位で存続できてたりするから
実際は俺らのいる時代の先進国ぐらいの腐敗度じゃないかと思うんですけどね

5191 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:04:29 IunIjrW20

>>5186
それが理解出来ないから、
08小隊の震える山（前）でノリスが
「連邦にもコロニー生まれはおろうに、重力に縛られおって!」
という台詞を吐いてしまっている。

主人公のシローからしてコロニー育ちで、毒ガスで家族も友人も皆殺しにされてるんたが。

5192 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:05:19 PfRz8T7Y0

>>5186
地球連邦に宣戦布告して一年間戦争した、って成果が何より大きいんじゃない？
それまでもコロニー内で反連邦勢力はあっただろうけど、国家として成立させ国と国との戦争まで持ち込んだのはジオンだけ
方法と思想はどうあれ、スペースノイドにとってはひときわ強くて頼れる光に見えるんじゃないかな

5193 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:05:36 LT5c8Grk0

>>5188
ぶっちゃけ００８３でやった事とその結果を見ればア・バオア・クーで戦死して欲しかったところ＞デラーズ
ましてや戦線離脱の理由が政治的なもので、現に戦ってる味方をあっさり捨てるような指揮官だし。
元自衛官の経験から見たら最悪の部類ですわ、間違いなく。

5194 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:08:58 Y46yKWuY0

>>5190
その理屈だと逆説的にジオンが成立したのは連邦のせいってことになるやん？

5195 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:09:52 LT5c8Grk0

>>5192
一年戦争のコロニー被害って「ジオンが開戦と同時に行った攻撃」しかない筈。
連邦が一般人が居住するコロニーを攻撃していない上、スペースノイドでジオンが行った攻撃によって親類縁者を失った人がどれだけいるんだろう、と。
連邦と1年戦えたと言っても、それをする為に「自分達に味方しそうにないコロニー」を潰してるんだぜ、ジオンは。

5196 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:10:30 fJWUJLRU0

（ところでなぜこんな熱いジオン談議が勃発してるんだろうか…？）

5197 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:11:59 xzQpjzbA0

（やきうとかせいじなみにガンダム談義もやばいということで）

5198 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:12:52 Y46yKWuY0

（公式で設定統一されてない・・・ＦＡＮが一杯いる・・・あっ）

5199 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:13:27 H8gloHPs0

〜ガンダムここまで〜

5200 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:22:45 nT.xpgrY0

>>5192
中東あたりで、日本人が「あのアメリカと真っ向から戦争をした」国の人だと妙な持ち上げられ方をするのに似てるなあw

5201 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:24:30 xdoyOWzY0

シロッコの後ろ姿にみんな爆弾連呼してるけど危険じゃないのかな＞予想

5202 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:32:34 jcFxSY1M0

大豆です…大豆を育てるのです…
大豆を育てればクローニングせずに肉(っぽいもの)を食べられるし、大名にもなれるのです…
大豆を育てるのです…

5203 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:36:07 fN0Wjydo0

アウトよりかねぇ
しかし史実ボンバーだとグレた息子がやんちゃしすぎて首(物理)がヤバイパッパという
ホームコメディに良くありそうな人やな

5204 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:37:31 Y8DBI3wM0

根本的にネオ・ジオン含めてジオンってアースノイドのスペースノイドに対する印象を悪くすることしかしてないのがもうね
それでも勝ってるんならまだしも内ゲバでコケてるし

5205 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:38:42 xdoyOWzY0

そうです・・・大豆を育てれば正直ソ連っぽい連邦もキレイな連邦になって
ジオンもデラーズも出てこないのです・・・みんな満足なのです・・・
そのかわりサンライズはビンボーになるのです・・・

5206 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:40:17 HqyVwAcI0

>>5199
そういうことを書き込むなら少しは話題をふればいいのに

5207 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:50:15 xdoyOWzY0

ジオンの文句はハゲに言え！

5208 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:52:34 HRvs7IAw0

じゃ、あれだ。せっかくだし歴代の立志伝で一番心に残ってる名シーンを・・・

5209 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:52:49 fJWUJLRU0

（また髪の話してる…）

5210 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:53:44 DggLLedM0

>>5208
丹後守最期の戦いかなぁ

5211 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:54:40 nT.xpgrY0

デギン（また髪の話してる……）

5212 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:54:57 eZsyt.Ig0

あの立ち往生はマジで泣けた

5213 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:55:02 fJWUJLRU0

あの辞世の句が出てきたときは冗談抜きで頭が真っ白になったのを覚えてる。

5214 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:57:42 nT.xpgrY0

>>5208
先生、「次男」は立志伝に入りますか？
初めて銀シャリ食って涙するシーンとか、大往生のやる夫を見送るフェイトとか大好きなのよね。

5215 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:57:49 UJhdDFVE0

久秀がやる夫を収まるべき器と認めたシーン

5216 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:57:54 xzQpjzbA0

初代の松永との茶会のシーンかなぁ

5217 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:59:46 Q7pIWpxM0

ifのやる夫が最期の茶をふるまってこな長の目が醒めるシーン

5218 ： 名無しの読者さん ：2015/05/07(木) 23:59:54 HRvs7IAw0

シロッコとの茶会と両川崩れはやっぱトップランカーだなぁ・・・

個人的には、６長さんVSクマ政の最後の天下とは・・・を押します

5219 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:00:57 Mdrd5jxM0

>>5208
初代立志伝で錦の御旗を撃ちぬく所。
立志伝ifのエピローグでやる太が銀さんにカキ氷を出して笑顔で饗応、その後に地方を転封

この2点が印象深かったｗ

5220 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:02:38 s0Rl6OrI0

>>5218
あぁ、あの六長覚醒も良かったなぁ

5221 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/08(金) 00:06:08 ???0

初代の久秀とやる夫の茶会シーンかな
もう１回やれって言われてもあのシーンは無理だわ。
自分で言うのもあれだけど神掛かってた。

5222 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:08:05 FBxO1uVs0

即興でアレが書ける同志はさすがです

5223 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:09:17 MZzKUGnw0

うん、あれは凄かった

5224 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:10:22 amkdJwtw0

茶会って何話目だっけ？

こないだ雑賀を読み直したら
四条川原の妻子救出シーンが良かった

5225 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:11:25 tS.tv3jk0

リアルタイムで見たかったなあ、あれ。
ifの器を見出したシロッコに震えたのも、あのシーンがあったからだと勝手に思ってる。

5226 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:14:36 xkFaEFI.0

最後の独白がほんとねぇ・・・こう、同志って宿敵との対峙や覚醒のシーンがほんとすごい・・・

5227 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:14:43 mtsNlJ/E0

茶会シーンというと
覚慶様とのNEHANに至る茶会というのもｗ

5228 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:24:49 .Wub42FE0

>>5224
初代の松永との茶会なら52話だと思う

5229 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:24:55 yuCpXHTo0

初代の義輝の最期と6長覚醒
後、最近では三成の「同志」が良かったです。

5230 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:26:14 U4IyHBWU0

SATORIの境☆地かなぁw

5231 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:27:28 bqGHPk/M0

名シーンではないんだろうけど、金ヶ崎退き戦の時のムーミンとやる夫の会話シーンが好きだな

5232 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:32:36 s0Rl6OrI0

両川崩れでやる夫が死んだ後、ガチギレしたよっしーの「権はなくなったが威は残ってるぞ」って台詞もなんかグッと来た

5233 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:35:14 FBxO1uVs0

>>5224
５２話ですね　確認しようとおもってみてたらよみふけってたわ

5234 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:35:29 .Wub42FE0

まあ、久秀との茶会とevolve両川崩れからの流れは殿堂入りとして
個人的には初代59話の、光（ラクス）と家康（アスラン）＆瀬名（カガリ）の会話かな

5235 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:39:30 v2mmMsbI0

出てないとこだと、ifのこれまさくん（のび太）とフジえもんのやり取りとのび太の切腹が悲しかったなぁ

5236 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:47:24 amkdJwtw0

サンクス
52話読んでくるわ

5237 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 00:58:01 5FPMT16.0

初代の「錦の御旗ぶち抜き〜義輝の最期」と「久秀との茶会」、EVOの「両川崩れ」。この三つは殿堂入り。
他に挙げるなら初代の大井川の戦いかな。
「テメーら見てると松永が上等に見えて仕方ないんだよこのハンパもんが」だったっけ？
初めてやる夫の「怒り」じゃなくて「闇」が噴出したシーンだったなぁ。
織田に徳川に足利に今川と、対武田の為に出せるもの全部出し尽くしての総力戦、というのもあるしね。

他には歴史騙りでの比叡山焼き討ちの
「入側出やる夫と、無間地獄とやらに堕ちてくれるか？」に至るまでのやり取りとか…。
う〜ん、一つには絞りきれない。

5238 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:04:40 FBxO1uVs0

まじめに見ると損をする　の最後のｵｰﾙｽﾀｰｷｬｽﾄ登場のあたりも感慨深いものがあったすね
積み重ねた作品量の違いなんでしょうが

5239 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:04:57 eV6NK4Z20

ハマーン様が武士の嫁の覚悟を語るシーンが今でも印象に残ってる

5240 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:08:34 mtsNlJ/E0

>>5237
歴史騙りはダディに土下座しに行くくだりも良かったね

5241 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:14:55 eV6NK4Z20

俺がダディの立場ならションベン漏らして気絶する自信がある
こっちの歴史で考えるなら、天下人信長に土下座されたのと同等だし

5242 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:16:09 sawwTsow0

あ、やべ。
梅座スレと読者チラ裏間違えたよ……

5243 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:21:29 FBxO1uVs0

つい反応してしまたよ　ごめんなさい

5244 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:25:05 sawwTsow0

むしろノースダコタのネタに食いついて欲しかったかも！

5245 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:28:52 FBxO1uVs0

パタリロネタって人をえらぶとおもうんだー

5246 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:35:19 sawwTsow0

私が小学生の頃は、普通にゴールデンタイムにアニメをやってたもんだがなぁ……映画もやったしw

5247 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:39:18 FBxO1uVs0

新刊みたら今でも買ってるｗ　ホモねたとかロリコンねたとか少女漫画って非道いと思うところ

5248 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:41:44 sawwTsow0

60巻くらいまで買ってたんだけどなー。さすがに長いw
ちなみにパタリロよりラシャーヌと妖怪始末人トラウマのほうが好きです。

5249 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:45:30 FBxO1uVs0

アスタロトも耽美でよろしいですよ

5250 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:47:52 sawwTsow0

あー、20巻くらいの頃だっけ。パタちゃんが魔界でアスタロトの召使いやってる話があったが、あれの続きみたいな感じなん？

5251 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:54:19 FBxO1uVs0

話し的にはたしか続きぽいけど　魔界がらみって時系列がおかしいから
どうなんだろってとこですか　文庫で2刊でてるけど完結してないしｗ

5252 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 01:57:29 s0Rl6OrI0

まさか源氏物語にまで魔界の連中が出張ってくるとは思わなかったw

5253 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 02:05:47 iaBOFLLQ0

アブノーマルのキル夫はケモナースキルあるけど一般的に言うケモナーとは違うんだな
あくまで人間でも動物でも同じように考えてるという究極の平等主義？

5254 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 02:07:41 GrmuTwbM0

基本的なノリは同じだけどついつい見ちゃうんだよねｗ
エッセイ漫画も面白かったなあ。息子さんが面白すぎたｗｗ

5255 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 02:09:52 s0Rl6OrI0

まんがライフで年一連載してるサンタ漫画が個人的に好き

5256 ： ◆qTyatg1goo ：2015/05/08(金) 02:18:20 FBxO1uVs0

キル夫的には人間も家畜も変わらんってとこですかね
あのケモナースキルは単なるモフモフ好きLVでそんなに業がふかいとこまではいってない感じです

5258 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 05:48:16 eY6mI/Lw0

モフモフ好きLVならケモナーとは言わないようなw
ただの動物好きな好青年(？)だw

5259 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 07:30:32 Mdrd5jxM0

>>5250
それとは別の物語として展開されるけど、残念ながら未完になっているとです。
アスタロト絡みの話だと文庫本40巻前後のバンコランvsベールゼブブは面白かった。

あと、パタリロ源氏物語も人間界を混乱に陥れようとする安倍晴明役のベールゼブブや
光源氏役のバンコランや鴨長明役のパタリロなど以外なキャスティングで楽しめた作品だったよ。
因みにパタリロ源氏物語に限りバンコランは女好きです。

5260 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 07:35:48 zNIEZ7wc0

人口減少した社会に完全適応した、男としては理想的な存在に見えるのだけれど。
人口増やすのに愛とか恋とかイランだろという点でも。

5261 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 08:33:02 .Y4KxIg60

>動物好き
羊に舐められて発射しちゃうけどな

精力的には旺盛と言っても過言じゃないけど、性交の欲求はない
女、と言うか人間は労働力か同種の生産機でしかない
問題点はケモナーって所じゃなくてサイコパス気質ってところを理解しないと嫁候補には辛いだけだな
多分、知能含めた人体の機能でしか評価されないだろうし

5262 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 09:30:15 .Wub42FE0

雑賀やる夫を読み返してたら、茶々と秀次の会話シーンで
茶々が秀頼に対して
＞叔父上様がお前に太平の天下を贈って下さるそうですよ！
って言ってたんだが
秀次って秀頼から見たら義兄又は従兄弟だし、茶々から見ても叔父には該当しないよね？

5263 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 10:11:09 iaBOFLLQ0

>>5258
動物相手でも射精できるって感じ？
人間相手でも同じようにスキンシップして射精できるなら悪くないな　（ただし受精は人工授精）

>>5260
だね
てか、今までの全員が女性そのものを嫌ってるわけでもないし性欲はあるしでむしろ優良株？
・・・いかん、この世界がどれだけ詰んでるか再認識したわ

5264 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 10:12:47 nkVnhbc20

いや、ちょっとした刺激で出てしまう早漏なんだろう
だって、状況的に考えてズボンの上からだし

5265 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 12:42:05 v2mmMsbI0

千雨は性別が女なだけで、ラノベとかのやれやれ系主人公だわな

5266 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 17:09:40 bnl4M1660

イヤおかんだろ

5267 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 18:10:42 2Y5h4pAY0

なんでぼっちアフター読んでてもにょるのかと解った

イチャラブだって言われて読んだら
振られたのに慕い続ける男と振った男に他の女が近づくのが許せない女が
ひたすらｇｄｇｄする様を見てる。そんな感覚にメッチャ近い

書いてる人にそんなつもりはないんだろうけど

5268 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 18:27:55 4oKTYjHM0

別にちうっちは許せない事はないというか、自分に口出しする資格無しと思ってるからそれはちがうんじゃね？

5269 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 18:35:52 2Y5h4pAY0

>>5268
言い方悪かったな
そういう作品とぼっちアフターの読後感が近いってだけ

5270 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 18:42:25 4oKTYjHM0

話変わるが「風車」ってもう見てる側としてもエターしてもいいと思うと言うか
最初から余計な設定削ぎ落としてやり直せって思うくらい設定盛り込みすぎて収集つかんと思う

5271 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 18:58:49 EqF9kW/20

それ、このスレでも一番言っちゃいけないことだからな？＜エタらせれば

5272 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:03:07 A80sPkts0

風車気づくと読まなくなったけどそれでも自分はエターよりは
年表だろうが打ち切りみたいな形でも完結してくれたほうが嬉しいと思う
ただそういうふうに終わったスレでも不満は出てたし皆満足なんてありえんから作者が好きにすればいい

読者も読む読まないを好きにしてその上ばいざスレまで有るんだし恵まれとる

5273 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:04:05 wX93OUDo0

エターしてもいいと思うって凄い事言いますな

5274 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:27:39 bxy2XOOY0

ファンタジー世界にリアル現代日本の道徳持ち込むやつは
現実と空想の区別がつかなくなってる疑惑

5275 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:35:02 A80sPkts0

まあエターしろってんではなく複数同時連載していて長期に渡り放置＆新連載
とかが続き全然終りが見えない状態だと自分が見たいではなく作者がやりやすい作品でいいから
どれか完結目指す方向で進めてほしいと思うことは有る

でも趣味の創作なんてエター上等だからこそ完結が尊ばれるんだよなOTZ

5276 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:40:08 kgs1cc/.0

>>5272はエターって言葉を使わず、仕切り直しって言葉を使えば良かったと思うの

5277 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:41:52 kgs1cc/.0

>>5270だた
安価ミスったんで今日はROMるわ

5278 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 19:55:41 Mdrd5jxM0

>>5275
煽るわけではないじゃないけど、☆凛への熱い流れ弾になりそうな予感がｗ

5279 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 20:02:06 A80sPkts0

>>5278
○○再開しないかな〜完結しないかなと〜思うことはあっても
続かないと言いつつ☆凛は完結結構しているから自分的にはありがたい
初期は完結したのに雑談スレメインに移行したら作品は面白いけど全く完結しない所とか見ると悲しくなる

5280 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 21:56:17 nkVnhbc20

大石夫妻、ヴィヴィオを引き取ったけど年齢的にきつそうだ
経済的にも大丈夫なのかね？

5281 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:01:23 Vfvh8XMM0

元警官で定年まで働いてる時点で年金が凄い　マジで凄い

5282 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:03:15 8N16.8YY0

まぁ、払ってる年金も平均の５倍は払ってただろうから多少はね

5283 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:06:42 mtsNlJ/E0

再び鬼●速案件がｗ

5284 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:09:11 Vfvh8XMM0

結婚式当日に間男に取られるとか慰謝料大量に取れる案件だわ

5285 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:15:00 CS4vdVzg0

何でバキ系の技をああも簡単に使えるんだかｗ

5286 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:15:16 mtsNlJ/E0

>>5284
ひょっとして不動産所得費用の原資…

5287 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:17:36 Vfvh8XMM0

>>5286
あっ（察し）　内容的＋今の住んでる場所的に即金で買えるレベルの慰謝料になるだろうな

5288 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:17:55 nkVnhbc20

>>5284
結婚式の費用とかでトントンなんじゃないか？

5289 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:18:50 NXlyAw0.0

>>5288
それ慰謝料に上乗せされるんじゃね？w

5290 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:19:00 Vfvh8XMM0

>>5288
それも全部上乗せやで　契約を一方的に破棄するってそういうことだし

5291 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:19:06 s0Rl6OrI0

>>5288
『相手のせいで無駄になった』んだからその分も慰謝料に上乗せできんじゃね

5292 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:20:28 hp6eEZ7U0

>>5288
いやおまえ、こういう場合は有責側が全部責任取るんだぞ？
なんで被害者側が式場の費用払う前提なんだ

5293 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:20:37 kH3gi8vc0

慰謝料(双方から）
結納金
結婚式費用
相手の立場次第でプラスアルファ

この当たりがよく聞く案件

5294 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:23:51 CS4vdVzg0

何でそんなに詳しいんだよって思ったが、
やはり世の中そんな話ありふれてるという事なのか………

5295 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:26:22 kH3gi8vc0

不幸になった結婚式とかでぐぐるとまあよくあるはなしっぽい。

卒業やって
親戚一同総動員で探したら
ドレスのままで男のアパートでハメてたとか

サプライズでイケメン友人がちょっとまったやったら
新婦が乗り気になっちゃって崩壊したとか



イロイロアルヨ？

5296 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:26:56 nkVnhbc20

なるほど
費用も請求できるのか

5297 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:27:05 mtsNlJ/E0

間男「慰謝料は男が払うもんだろ？」

5298 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:27:41 hp6eEZ7U0

鬼女とか気団だと雨後の筍のごとく立ってるからなぁ
印象的には愛があっても容赦がないのが女、愛が消えた瞬間に人生終わるレベルで追い込みかけるのが男だ

5299 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:28:20 NXlyAw0.0

>>5294
この国には1億人以上の人間が居るわけで
理屈の上では1万人に一人の才能持ちを1万人揃えた軍団ができるんやで！

あれな話の数百件やそこら転がっててもおかしくないんや……ネット的にはネタにしやすいし余計にな

5300 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:28:54 Zx/5U0N60

映画の卒業が流行った時期に同じことする奴が爆発的に増えたらしいな〜

5301 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:29:59 NXlyAw0.0

>>5297
全額自腹切る間男とかある意味潔いなｗ

5302 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:30:35 URNnZY8c0

>>5293
裁判をチラつかせて慰謝料マシマシ、更に浮気女や間男を社会的に追い込みをかける場合は務め先などへ通報したりもするな。

5303 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:32:20 Vfvh8XMM0

向こうの一方的な都合で結婚という契約を破棄されたからな
契約にいたるまでの全ての経費に双方の慰謝料（間男の立場次第で＋α）
さらに双方の勤め先に通報までプラスするんじゃね？

5304 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:34:17 s0Rl6OrI0

あと、社会的に受ける悪評も何気にデカい＜結婚式で相手に逃げられた

5305 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:36:47 O50DItt60

言い方を帰ると手切れ金ってことさ

5306 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:38:46 JN/ignxI0

板の人って｢大多数には理解されないけど少数の身内、実力者にはわかってもらえてる｣ってのが好きみたいね
風車もぼっちもぼっちあふたーもそんな感じ

5307 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:38:53 tS.tv3jk0

ふくしう帳
なのはさんだけ親族とのネット経由和解なかったのが気になってたが、
ちゃんとあるようで良かった。今別件で暗雲が立ち込めてきてるけどw

5308 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:41:04 hp6eEZ7U0

というか結婚式ドタキャンして駆け落ちって時点で職場バレ不可避やぞ
披露宴の規模がデカいと普通に会社の上司とか同僚呼ぶ場合があるからな

5309 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:45:08 mtsNlJ/E0

こんなにも求められてる私！とか妙なテンションで我を忘れちゃうらしいよ＜駆け落ち
賢者タイムになると一気に覚めるようだが

5310 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:45:50 NXlyAw0.0

てかまあ、親しい身内だけでってんでもなきゃ
間違いなく職場の人間はお呼びがかかるからなw＞披露宴

5311 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:47:21 kk6uNyoo0

某ジャプニカスレ
＞・梅座さん達の思いがけない食いつきにびっくり

アレに食いつくと思ってなかったあたり、やっぱりそのあたりの心情理解できない人なんだなって。

5312 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:48:12 O50DItt60

えらく素直な梅座だな。

5313 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 22:54:51 tS.tv3jk0

え、アレを額面通りに受け取ってるの？　と亜土梅酢。

5314 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:02:24 Vfvh8XMM0

幾ら梅座でも作者の人格攻撃はアウトだろ

5315 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:18:35 4INkdOF60

テストスレにギリメカラさんがぁ！ﾋｨｨｨｨ

5316 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:33:28 mtsNlJ/E0

手足もいでお持ち帰りしてからゆっくりと殴る→治療→殴るの繰り返しでいいやん

5317 ： sage ：2015/05/08(金) 23:38:13 ZpxDOJYw0

ぼっちで、アチャ子がちうっちに何か当てつけしてたけど、やる夫みたいなポンコツ普通に成り上がるなら絶対いらねえよなぁ・・・
ちうっちいい加減距離置けばいいのに。

5318 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:41:53 NXlyAw0.0

>>5317
本人に自覚ないだろうし指摘しても必死で否定するだろうけど
完全に情湧いちゃってるから無理じゃろ

5319 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:45:27 tS.tv3jk0

俺亜土梅座的には、ちうっちに特に不満はないんだが、事あるごとに
ちうっちの世話焼きに変につついてくる園城寺のほうにもにょるw

5320 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:55:20 MVctIxbM0

>>5318
いや、情が湧いてるのは自覚した上で、一度その情を天秤にかけて捨てたから
もう一度情を拾い上げるのは義に反するからやらない（ｷﾘｯ　という状況だろ
なお全然捨てられてない模様

5321 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:57:46 bxy2XOOY0

君ら噂話大好きなオバハン状態やなｗ

5322 ： 名無しの読者さん ：2015/05/08(金) 23:59:08 bqGHPk/M0

ｷﾘｯつーより、ﾁﾗｯつー感じだな、ちうっちのあれは

5323 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:03:49 96UYaajk0

本家ギリメカラだとあれぐらいなら反射しちゃうよねーと思った＞神鎗

5324 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:07:49 61CeZJ3c0

>5861 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2015/05/08(金) 23:53:00 ID:JFE7UKVI0
>周破衝拳？

ヘルツェアハオエンとか、銃夢ネタかよw

5325 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:22:36 9FeOaRfk0

ちうっち、親のトラブルでこうなったけど生まれと育ちはお嬢様だもんなAAのせいでそう見えないけど、あの甘さもしゃーない

5326 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:32:47 cY/6j7uk0

千雨はかかわるならかかわる、かかわらないならかかわらないでハッキリせーよって感じだなぁ
そういうキャラだから仕方ないけど、実にめんどくさいｗ

5327 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:37:38 mpApX6p60

十代の娘っこにそこまで首尾一貫を求めてもなぁ

第一そのめんどくささが甘酸っぱくていいんだからw

5328 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 00:38:40 cY/6j7uk0

まーねｗｗ
もどかしいとも言うこの気持ち

5329 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 01:39:41 fWb4YOD.0

>>5319
俺と同じ感想の人が居たわｗ
何でお前そこまでやる夫と千雨くっつけたがってんの？と凄いイラッと来る。

5330 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 02:05:43 4LcGqXrk0

>>5319
俺も俺も
アレのせいで千雨はちょっと意固地になってる気もするし

5331 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 02:06:30 4LcGqXrk0

間違った、>>5330の安価は>>5329です

5332 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 03:01:03 qsdD8ZPM0

なんか未来見えてるんだろ

それは兎も角、ふくしゅう帳の最新、わざわざそういう事を一行空けの強調文体で書くような
梅座の自覚も無いような奴がそういう事をやるからそんな事になるんだよ

5333 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 03:08:36 1RyQx4wg0

ジャプニカスレ、相変わらずシベリアに送られたい輩が湧くなぁ・・・

5334 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 03:23:16 HVBUYKWI0

梅座って単語知っててアレだからな
確実にわざと荒らしに行ってる

5335 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 05:19:52 YWQhxSzs0

つーか、あれもう梅座持ち出し案件でシベリア切符やっちゃってもよくないか？

5336 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 07:18:33 nwRfE66Q0

言わんとしてる事は分かる
俺もやる夫を諦める描写は入れないのかなと思ったし
けどここでやれって話だよなｗ

5337 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 10:17:29 BKR2SqEo0

>>5319
>>5329
圓城寺は「なんとなくこうした方がいい」って漠然とした未来視のギフト持ってるけんね
あとやる夫とちうっちが（姉弟的なものだが）互いに好意持ってるのが丸見えなんで
くっつけようとしてる訳じゃないんだよな。ただお互い気にかけてるんだしPT組めよって感じで

5338 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:15:21 23Kb6DaI0

ぼっち、ここまで来てマジでちうっちがやる夫から完全に離れたら最高なんだがｗ

5339 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:18:22 qWe./vh.0

ぼっちアフターは毎日投下されて羨ましいわｗ
ニートまな板ライフが楽しみな自分としては結構ヤキモキしてるのにｗ

5340 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:30:59 /Fp4JAjE0

>>5339
ぼっちの投下後とかにニート希望する声が多くて、ニート書く気が失せるそうだ

5341 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:41:59 cY/6j7uk0

なんじゃそらｗ

5342 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:44:31 lY7WIyxg0

>>5340
いまいち心理が分からん。

5343 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:46:30 i7ipGAOg0

>>5342
ほら、勉強しようとした時に親から勉強しろって言われてもにょるような感じじゃない？

5344 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:53:49 /Fp4JAjE0

いや、いくらどっちも自分の作品といっても
いま投下したのと違う作品を求められたら気分わるいわ

5345 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:55:54 lY7WIyxg0

>>5344
気分悪いわーしょうがないからあらかじめ聞いてから投稿するわー気分悪いわー

5346 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:57:13 HVBUYKWI0

投下した作品の話もせずに他のを投下しろとか言われたら、
投下した作品が面白くないと言われたのと同じ印象を受けるんだよ
言ったほうに全くそんな気がなくてもな

5347 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 11:57:59 /Fp4JAjE0

>>5345
そうそう
アンケートとか採ってるよね

5348 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:00:06 9FeOaRfk0

荒らしの名目に使われとるし、自分の作品とはいえ嫌な感情持つのはしゃーないよね

5349 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:00:43 qWe./vh.0

そうだったのか、ここのスレとはこんな事を書くのは不味かったね。
すいませんでした。

5350 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:11:16 lY7WIyxg0

ここ以外に書いちゃ駄目なんだよｗｗ>>5349

5351 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:17:34 qWe./vh.0

>>5350
ごめん、「ここのスレでも」と書きたかったのにｗ

5352 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:25:50 ifgwtUJs0

不満や愚痴もアリなんだけど
ネガティブな感情は荒らしや煽りに繋がりやすいからね難しいね

自重と堪忍ってやっぱり大事

5353 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:45:22 /SpO8dy.0

うーん、ＢＥＴＡよりやっかいそうな奴の元ﾈﾀがわからぬ・・・・
スレイヤーズの魔族っぽいナニカだけど星関連じゃないしな、ｱﾔﾂﾗ

5354 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 12:56:30 cY/6j7uk0

アレの続きはーとか言われるのが嫌なら、あれもこれもとやらないで、
一つ終わってから次のやればいいのに、とかちょっと思わんでもない
でも荒らしは論外

5355 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 13:50:30 C1AOkGTw0

作品を書くときは「設定が書きたい」時とか「ラストシーンが書きたい」とか（他にもあるけど
いろいろあるからなぁ　書き始めて満足　とかもある

5356 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:19:22 61CeZJ3c0

バイド「BETAより厄介？」
フラッド「いや、宇宙的に見れば」
バクテリアン「結構いるんよ、そーゆーの」
ORT「（こくこく）」

5357 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:46:22 05fAOzH60

あ、これアカンやつやわ

5358 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:46:30 tgDBz.ss0

ＢＥＴＡの場合、何が問題だって「技術水準が現実の２１世紀初頭＋α」ってとこでしょ。
もともと政治状況とか無視して人類一丸となれば勝利出来るって明言されてるし。
敵の強さや能力も問題だけど、それ以上に政治的問題によって状況が悪化している訳で……。

5359 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:47:08 2qLk5zHo0

真ゲのインベーダーとか、クトゥルーとか、エイリアンとか、まぁいくらでも厄介なのは居るよね

地球産でも、鮫とか

5360 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:50:25 MKjhjmvk0

ttps://www.youtube.com/watch?v=0fCaU6bV3PI

(｡+･｀ω･´)　　ダンダンダダダンダダダダン
m9っ`･ω･´)　シャーク！

5361 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 14:53:13 tgDBz.ss0

上下が繋がってねぇ……。
一行目「ＢＥＴＡの場合、戦力面の何が問題だって「技術水準が現実の２１世紀初頭＋α」ってとこでしょ。」
二行目「それでも政治状況とか無視して人類一丸となれば勝利出来るって明言されてるし。」
ｏｒｚ

5362 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:13:44 lY7WIyxg0

人類一丸となったらBETAを地球から駆逐できる
だが火星がな・・・

そもそも21世紀初頭+αってαが糞でかいんですが

5363 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:17:15 zoL5PQK20

そもそもBETAは数ある創作エイリアンクリーチャーの中でも最弱にカテゴリーされるから。

5364 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:21:37 s.TJAEr.0

ちょい、BETAは持ち上げられすぎ
宇宙怪獣どころか、バスターマシン（の宇宙怪獣）より絶対弱い
そもそも戦闘種じゃないんだから

数だけで勝てるなら地球の覇者はアリだよ

5365 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:26:23 lY7WIyxg0

ま、所詮資源採掘だっけ？専用で自由度の低いAIだしな。
あれに負けるようだったら知的生命体を名乗れないのかもしれんｗ

5366 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:29:45 tgDBz.ss0

>>5362
その分偏りが酷いのがあの世界だし。
軍事関係に直接繋がらない部分は半世紀遅れてるとも言える（２０００年代で御手玉御弾きが現役だし）。

>>5364
アリのサイズが人間並みなら実際そうなるんじゃない？
ＢＥＴＡの数は「一定の戦闘能力を持っている」から脅威になる訳だし。
加えて航空兵力の封殺が脅威な訳で、レーザー級さえいなけりゃ爆撃だけで片付く程度なのは事実っしょ。

5367 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:37:02 HVBUYKWI0

採掘とそれを邪魔する脅威の排除がBETAのお仕事だからね
現在のBETAを駆逐できる戦力が登場したら、それを排除する新型が新規に開発・投入されるだろう

5368 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:47:23 7.JXmSwI0

>>5367
　それはない。
　採掘用のAIでしかないから、基本アリ物の流用しかできないんだよ。
　だから、人類一丸となれば地球からたたき出せるって話になるわけで……。
　逆に言えば、BETAをたたき出せる存在って事は、異星系の採掘機械とか、採掘用AIの規定外の未知の知的生命体、
希少な生物資源である可能性もあるわけで、BETAの作り主としても、短絡して戦力を送り込む事は出来ないと思うよ。
　もしBETAの作り主が、人間に近い論理を備えた知的生命体であれば……。

5369 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:50:48 9FeOaRfk0

地球の自然現象（人類の抵抗）対策に対空用として使ってるレーザー級も岩盤の融解が本来のお仕事だもんね
基本有り物の流用でしかない、全くの新規は現地の材料使った兵士級だけだよね

5370 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:51:06 kSlMrjn60

ちうっちはBランクギフテッドの不興を買ってでも「アンタを頼ったのは判断ミスだった」と言えばいいのに
あそこまで首突っ込むなら

5371 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:56:24 HVBUYKWI0

かもしれないから確認に行ってるんだろ

5372 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 15:58:13 qWe./vh.0

>>5360
この映画のすごい所はトルネードに巻き込まれたサメが突っ込む所よりも
尋常では無いほどの超人的な能力を持つ主人公だと思うｗ

5373 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 16:06:05 TiBW8mTA0

リアルでこれじゃ男友達世界じゃもっとヒドいのか

【海外】女性３人が男性をレイプ　精液を採取し逃走　 [転載禁止]���2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431144051/

5374 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 16:06:36 lY7WIyxg0

>>5368
BETAはG弾を作らないからな！

5375 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 16:17:05 MKjhjmvk0

>>5372
奴はいざという時に備えているからな

5376 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 18:26:10 e7wV7jWM0

>>5365
自立稼動する工作機械としては
絢爛舞踏祭のＢＡＬＬＳの方がある意味でレベル高いかもなあ
あれ、自己判断で創造主のシャトルを叩き落としたり
勝手に宇宙戦争始めるくらいには判断能力あるし

5377 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 18:58:09 bSFhX45w0

>>5376
確か、劇中でも一つの独立した知的生命体として認定されてたっけか。
こいつらの生産能力があまりにも高くて
8メートルのロボの金額がうまい棒10本という。
なお、第五世界（ガンパレの世界）では超絶スペックのスーパーマシンの模様

5378 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 19:05:43 MKjhjmvk0

>>5377
というか始めて接触してきた異星人が
「え、太陽系の支配者って、この丸っこいので、そっちは奉仕種族かなんかでしょ？」
ってまともに人類と交渉しなかったっていうレベルだからね……ｗ

5379 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 19:39:02 e7wV7jWM0

>>5377
宇宙人からは知的生命体というか太陽系の支配種族扱いされてたりするけど
太陽系内部では知類として認められてはいない
知類として認めると、数が膨大過ぎて選挙とか全部BALLS次第になるんで
それを恐れて知類認定されなかった

>>5378
最低接触戦争最初期だと、そもそも現場にBALLSしかいなかったはず
知類が異星人の存在を知ったのは、BALLSがいきなり太陽系外周まで移動し始めたんで
原因調査に人員を送り込んでからだし
それに、異星人と最初に接触した時点じゃ、まだBALLSは存在してなかった

5380 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 19:43:24 61CeZJ3c0

現在の地球も、宇宙人から見たら昆虫が支配種族で、
人間はGに居住環境を提供する奉仕種族に見えるのかもしれない。

ないな。

5381 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 20:30:57 ifgwtUJs0

上の方で核融合ができるなら資源に困るはずがないって言ってたけど
核融合を応用して資源を1や0から作り出すより
既にある資源を取り尽くした方が手っ取り早いんだよねMinecraft的に考えて

5382 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 20:33:46 lY7WIyxg0

だが猫だと・・・？それは星新一

5383 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 20:35:16 lY7WIyxg0

>>5379
最後の行が意味不明なんだけど。最初に接触したときってのは公式的なもんではないって事？

5384 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 20:45:39 e7wV7jWM0

>>5383
作中世界では22世紀に太陽系外周で美少女による銀河帝国と接触して戦争になったのが
公的に異星人が認知された最初だったんだが
実は20世紀に他の異星人が地球に来てたって設定がある

人間形態から巨人形態（ほうろうのような肌にレンズのような眼）に変身し
巨人形態では単体で宇宙飛行できて腕から光線を放つ
光の国在住の皆さんのことなんだが

5385 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 20:49:12 yOBce/ZI0

>>5383
最低接触戦争の相手はメルトラン、じゃなくて女性だけの異星人であるネーバルウィッチ。
それよりも過去に光国人ていう身長40m以上の銀色に輝く異星人と接触してるんです。

5386 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 21:00:30 tKD7suWI0

>>5364
フレデリック・ブラウンの
ナポレオン（が20世紀米国の若者に）憑依モノを連想した。

5387 ： 名無しの読者さん ：2015/05/09(土) 23:56:16 61CeZJ3c0

女性だけの宇宙人ってネタ、結構あるんだよねぇ。
「マクロス」のメルトランディとか「ガルフォース」のソルノイドとか「プロジェクトA子」の宇宙人一同とか
……ふるいのばっかりだなw

5388 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:00:52 6untuAhI0

つ　ヴァンドレッド
まぁあれは男女が分かれたってだけだけど

5389 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:04:23 yRtgjKN60

ヴァンドレッドは男女が分かれたって割に互いの性差に対する反応とか認識が
イマイチそれっぽくない部分があったのが残念だった

5390 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:07:42 /yCD9iIE0

洋物のSFで　女だけの宇宙人ていたっけか？

5391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:11:39 LMY1O5kg0

SFつーかそもそもアマゾネスという伝説がある。
転じてファンタジー系列には腐るほどある

火星のカーターだって考え方によってはアマゾネスみたいなもんだ。SFかどうかはおいといて

5392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:16:42 nGSHrESE0

ちゃんとした娼婦こそ話術が必要になるから失語症はきついだろうと思われる。
キワモノ的需要はあるかもしれんが。

5393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 00:18:53 /yCD9iIE0

あー　古典であったか　ハードSF系で思いつかなかったんで無いのかと

5394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:29:33 AQfQIFR20

声が出せない娼婦のせいで誰か死ぬとしたら、本人だけだけど
徒党を組んだ冒険者に失声者が居たら徒党全員が死ぬ危険があるって事だろ>>5392


しかしわざわざ二次作者のスレにまで行って、悪態ついたり梅座してる連中は何なんだ
なんの為にスレ立て推奨してるかって、見たくなくなったらタブを閉じれるからだろうに
タブを閉じる自由に、梅座スレまであるのに、なんでわざわざスレまで行ってやるんだろう

5395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:31:45 sFb9VTQ20

筆談だけで銀座のトップクラスに上り詰めたホステスさんが居たような気がする

5396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:40:30 G9SJprvg0

>>しかしわざわざ二次作者のスレにまで行って、悪態ついたり梅座してる連中は何なんだ
自分基準の正義を行使するのはすごく気持ちいいんだよ

大多数はその正義的にタブ閉じるなりスレ選んだりするけど
現実問題コミュニティーが崩壊しかねないくらいそういう人間はいるんだよ

5397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:47:40 akNFGerk0

アンチこじらせると、ファンよりよっぽど熱心に作品読み込んだりするからな、文句言うために
ただ、スレまで行ってやってるというのは普通にシベリア案件だから、鉄道スレにでも通報しとけばそのうち静かになると思う
ここでやってりゃいいんだよ、人格批判と煽り抜きで延々と

5398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:50:13 sFb9VTQ20

まあRJちゃんを魔乳化する話でもしてたほうが建設的だよな

5399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:50:58 nGSHrESE0

＞徒党を組んだ冒険者に失声者が居たら徒党全員が死ぬ危険があるって事だろ

そういうハンデ持ちってわかっててあえて組んでるんだから余計なお世話でしかないけどね。
単に警戒時に音だすだけなら笛でもならすとか、やりようはないわけじゃないし。

＞筆談だけで銀座のトップクラス

できる奴もいるといっても、ぶっちゃけレアケースだけどね。

5400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 01:51:42 G9SJprvg0

避難所とかもちょっと参加したい話題があってもこの板や作品から脱線した話だと
ここ雑談所じゃないよなと思って書き込みせずに窓閉じることが多々あるな

5401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 02:48:25 BEpc/T6U0

何いってるか分かりづらい
というか分からん

5402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 03:34:59 M3qAOXaY0

読んで不快に感じた→文句つけたい→文句つけると反論されやすい
→反論される穴はできるだけふさぎたい→細部まで読み込む

本末転倒だけど、わからんでもない
でもやっぱりそこまで冷静になったなら不快感も忘れろよとも思う

5403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 04:23:18 8zvZX0xo0

ぼっちのちうっちがこれで本格的にやる夫から距離置く事になる展開来ないかなぁ…
つうかあのアチャ子うっとおしいわ

5404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 05:20:54 SHCc97oI0

読んで不快に感じるのは大抵現代日本の常識や道徳を持ち込んでるか
読者の神の目線＝当然キャラも同じものを把握してるはずという落とし穴に無意識にハマってる
落ち着いて「これは御伽話」と１０回唱えて寝るべし

投下スレにしつこくディスを書き込むアンチにまで堕落するのは現実と空想の区別がつかなくなってるか
「正しさ」を錦の御旗に一方的にサンドバッグしたいだけの○○

大抵は後者

5405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 06:21:19 /eNdhwcI0

仮想敵作って長文で説教って
自己紹介でもしてるのか？

5406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 06:30:18 SHCc97oI0

敵じゃないし敵と思ったこともないよ
迷惑で邪魔とは思ったけど

5407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 06:33:59 4PGT74OY0

>>5392
現代なら大した事無いんですが
冒険者世界での娼婦ってのは
それなりの教養人なんで厳しいでしょうね

5408 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 07:07:35 3WoDez0w0

>>5403
千雨とアチャ子は完全に読者の理解の好みの仕方の差の問題だよな
一度見放した距離を置いたのにﾁﾗﾁﾗ気にしてuzeeeeeと見るか、一度距離を置いたけど心配して世話を焼くええ娘と見るか
アチャ子もなりふりかまわず周囲の人間を敵にしても猪突猛進をストレートに良いと見るか、うっとうしいと思うか
>>5404
その「正しさ」が正しくない場合が多いだろ、本スレで唱えてる奴がまさにソレ空想なのにな
自分の好みの理解をしてその空想による先読み予想を粘着レスしてる、予想だってんだよ完璧にルール違反の荒らしだよ
大抵は後者、じゃなくて、後者だと本人は思い込んでいる前者だろ

＞「正しさ」を錦の御旗に一方的にサンドバッグしたいだけの○○
これは俺もやったこと在るぞｗｗやるなら以前との設定の間違いだとか数値の誤りだとかじゃないとまず「正しさ」では無い
自分の妄想を展開させて作品の意図を全く読めずに勝手に噛み付いている読解力や国語力の低い奴が「正しさ」と勘違いしてる
もちろん、作品の描写が不足していたり現時点では情報がまだ出ていなかったりで正しい意図が分かり辛いという場合もあるが、
どっちにしろ読者の勝手な予想なわけで本スレで書いて良い訳が無い、ここで書く分には許されているのに
本スレで粘着してる奴は
１、自分の妄想読解したことをレスしている
２、しかもそれらは大部分が予想である
３、作者や作品への罵声である
荒らしトリプル役満なんだよなあ、１と２はまだ梅座スレでなら荒らし認定ではないけど
３は梅座スレでもアウトなんだよなあなんで存在できてるんだあの荒らしは

5409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 07:29:00 SHCc97oI0

>>5408
だから「」つきで書いた
そいつだけの正しさだから

5410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 07:29:32 SHCc97oI0

わかりにくくてすまんね

5411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 07:38:01 3WoDez0w0

おう、俺こそ読解力や国語力が低くてすまなんだｗｗｗ

5412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 08:51:31 c2CdrRS20

>>5408
ぼっちのキャラと正しさの論どっちも同意出来るわ
千雨は家族のためにやる夫と離れると決めたが結局切りきれなかったと見ると大分違うと思うんだけどな
後ふくしゅう帖の話とか脳内妄想全開で叩きまくってるの沢山出るもんなｗ

5413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 08:59:03 GouC0AZg0

>>5403
>>5408
ちうっちに関してはたった一度の失敗で、もう口出す資格ないとか駆け出しのガキが一端の口聞くんじゃないって見方もあるぞ
別に致命的な結果なんて出てないし
あとアチャ子は初めて友達できた幼稚園児が、その友達が他の子と仲良くするのが嫌と同レベルだからｗ

5414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 09:31:12 yRtgjKN60

ちうっちに対する意見に関しては、思春期の女子中学生な年代の娘にあれこれ求めすぎてもしゃーないやろ、と思うw

マジェスティックプリンスとかトッキュウジャーとか見て、登場人物に対する保護者的感性を身につけると捗るかもしれない

5415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 09:32:17 iE6rKuuY0

どっちとも仲良くなればいいなあと思うけど、
結局千雨を取って、アチャ子とは疎遠にとか敵対とか、
今後のご活躍と発展をお祈り申し上げますな事にならんといいなぁ

5416 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 09:52:51 GouC0AZg0

なんかアチャ子もやる夫と同類だし、そのうちやる夫を取り合うんじゃなくて、ちうっちを取り合う関係に落ち着く気も……

5417 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 10:00:47 S.3kkgNU0

どっちとも仲良くなると千雨がものすごく苦労するんじゃなかろうか
あの話って面白いけど色々描写不足に感じるんだよなぁ
なんというかキャラクターが勝手に納得してこっちにはその結果だけ見せられてるような気持ちになる

5418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 10:55:49 sFb9VTQ20

3人で仲良くナニすればいいんじゃない？

5419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 11:06:15 TPp0AtJQ0

　アチャ子がやる夫のモンスターを見て、無理無理無理、私だけじゃ絶対無理と駆け込んでくるわけか。
　胸厚だな。

5420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 11:40:33 /yCD9iIE0

板さんのとこもういっそ全部「ドラマの撮影でしたー」でいいんではなかろうか

5421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 11:44:53 q7vBUeAg0

>>5420
その発想はなかった。

5422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 11:55:33 qOTa4Njw0

>>5420
それやるとちひゃーぐらいしかデート出来なくなるのと、
嫉妬レディー増殖の根本的解決にならない。

5423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:03:39 M5Ytb8bI0

男友達世界の女性A「ﾊﾊｯ、複数の女と積極的に絡んで喜んで外出デート留守男？いまどきこんな男がいるわけないじゃないｗｗｗ」
男友達世界の女性B「ドラマの中でくらい夢見させてよぉ！」

5424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:07:00 /yCD9iIE0

女をとっかえひっかえする男が主人公　ってコンセプトならわんちゃん
まさしく夢のドラマに

5425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:14:57 q7vBUeAg0

>>5424
その役を演じることが出来る男性俳優いるのかよｗｗｗ
と思ったが、宝塚の男役を連れてくればいけるかも。

5426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:23:32 G9SJprvg0

アンタッチャブルレベルでやばいならむしろドクオの事情を話して
男同士友達になりたいからネトゲ誘っていいか直接ちうに許可とったらいけるか？ｗ

5427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:34:25 qOTa4Njw0

>>5426
多分ドクオにそれをするコミュ力が無い。

5428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 12:36:37 G9SJprvg0

>>5427
そこはコナタと真紅の出番でしょドクオの情けなさがコミュ障が際立つけどｗ

5429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 13:05:56 DnzIZUao0

男友達世界では007系統がまだあったらジェームズ・ボンド役は女性で現地夫が大量に居るようなキャラなんだろうか?

5430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 13:48:34 BEpc/T6U0

なんか分からん内容で延々と騒いでいると思って調べてみたけど
流し読みして、早々に切って、勘違いしていたスレのネタだったのね

あれ別の話だったんだ
俺てっきり、タイトルに一人ぼっちとかついてるから、男友達比率で冒険者世界やってんのかと思ってた

だからハーレムなんだなとか

5431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 14:29:22 iE6rKuuY0

読者チラ裏はヒロインまどか単品じゃいかんかったんかなー

5432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 14:39:24 bFOl03sE0

>>5431
作者も言ってる通り、2人目がぽっと出ヒロイン以外の何者でもなかったからなあ。
数話かけてまどかとの馴れ初めとかイチャイチャやっておいてあの落ちは確かにもにょる。

5433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 14:40:59 /yCD9iIE0

次々と上がってくる喪女こじらせた女性冒険者でハーレム　って落ちでも
喪女の希望の星ｗ

5434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 14:42:50 BEpc/T6U0

もこっちとマミさんとタカさんはみんな「同じ」喪女のようです？

5435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 15:22:56 3WoDez0w0

ラブコメってバランスとるの大変だな、やっぱり矢吹先生は凄い！

5436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 15:32:56 RyVLCdSE0

二次の話は男友達ネタが一番面白いなぁ

5437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 15:54:50 M72Cf7nc0

>>5435
ToLOVEるはラブコメっていうか少年誌のエロの限界に挑戦してるまったく別のジャンルのような・・・

5438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 16:30:34 R7uFAgUE0

理由を見逃したかもしれんが、チラ裏の奴態々訳さなきゃいけないような方言って必要だったのか？

5439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 16:36:02 Hwt1myQk0

こういっちゃなんだが、方言を使いたいがための自己満足になってる気はするな。
最初から標準語を（）に入れておけばまた違うんだろうが。
あとから追加でやるくらいなら最初から標準語にしとけ、とは思うわ。

5440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 16:45:44 w8xVKax20

わざわざ50レスくらい使って標準語になおしてるのは凄いと思う

関係ないがバカさんのめだかちゃんの
「気持ち悪くてムカつく善意の人」の再現度の高さが凄いな
キャラディスじゃなく本当にああいう感じのイラッとくる善人ぶりなのをよく描いてる

5441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 16:54:48 G9SJprvg0

>>5440
激しく同意、こう悪意全くないし感情度外視すれば最適解なのに
ムカつくことこの上ない態度が秀逸

5442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 16:57:47 M72Cf7nc0

方言でそもそもなにいってるかわからなかったからポカーンなんだよなぁ
訳すんなら最初から伝わりやすいように標準語でいいんじゃとは思う

5443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:09:37 Ydx.UHRI0

別に作者が楽しいならそれでいいと思う＞方言
訳は要るけどさw

5444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:11:32 dIMMDU.M0

登場人物たちは方言を理解していて読者には理解できないというのが一番よくなかった
置いてけぼりにされるから
せめてやる夫とかが理解できずに解説付きならまだ話として読めた
一番いいシーンがポカーンで台無しになって非常に残念

5445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:14:03 BEpc/T6U0

教訓

方言は長文で入れてはいけない

5446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:15:18 ZvbUY5To0

というか前の話までちゃんと訳がついてたはずなんだがなんで今日はなかったのかわからん

5447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:31:08 q7vBUeAg0

あの方言を読んだ後に合いの手は少々無理があるわｗ
投下速度も早めだから、合いの手を入れにくかったよｗ

5448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 17:35:02 iE6rKuuY0

聞き取るだけならともかく、文章にされると読み辛いにも程があるからなー

5449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 18:19:57 M72Cf7nc0

表現してあるのに内容が読み取れなくて〜とかなら自省するんだけども方言とか他にも外国語とかだとなにいってだになるからなぁ
作者の楽しみだからいい悪いは別にしても単純に読みづらいのはまずいわな
いいこと言ってるんだろうなぁって訳す前でもまどかさんの反応見ればわかるんだけども

5450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 18:31:17 Ydx.UHRI0

訳さえあれば済んだ話だったから痒い所に手が届いてない

5451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 18:33:26 /yCD9iIE0

裏返せば　方言以外は問題ないとｗ

5452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 18:39:17 dIMMDU.M0

解読のない方言のせいで全部台無しになった、だろう
そもそも中身を読んでもらうところまで行けてないんだから

5453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 18:44:15 4ou6m8os0

こうやって、このスレで鳴いてる分には問題無いのに場所を選べない奴ってクソだよなぁ

5454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 19:40:22 .U7v9bxc0

読んでいたときは方言による会話は何となく解ったけれど、やる夫の判断（恋人は一人でないとダメとか）がいまいちわからなかったなあ。

キャラ紹介で常識が有るキャラという設定で、
冒険者世界基準での常識ではなく現代日本基準の常識持ちだと気がついたけど。

5455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 19:53:32 Ydx.UHRI0

ぶっちゃけめだかちゃんがああまで嫌われるのは「若くて可愛い女の子」なのも大きいと思う
例えばバラライカさんなら同じ事言っても、バラライカさんなりの優しさに取れるだろう
修羅場潜ったおじさんキャラでもそう
端的に言うと「ガキの正論なんぞ生意気なんだよ」って感情で反発する

5456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 19:54:45 lCR4W1fs0

>>5454
じいちゃんに嫁が一人だったから、でも

5457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 19:56:15 Ydx.UHRI0

戸愚呂さん超真面目だしねw

5458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 19:56:40 w8xVKax20

>>5455
冒険者シリーズのバラさんはキャラ的にあそこまで人の感情逆撫でする助言は言わんと思うよ

5459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:00:25 aD6bYRDY0

チラ裏のキャラ紹介、作者としては自分が動かしたキャラを指してこいつ呼ばわりなんだろうけど、
AA元のキャラをこいつ呼ばわりされてるようでちょっともにょっとした
ただの被害妄想なんだけどねｗ

5460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:00:51 Ydx.UHRI0

>>5458
例えが悪かったが「冷徹で歴戦のベテラン」に言われたら、そもそもあんまり逆なでされんと思う

5461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:10:23 nGSHrESE0

明らかに格上の人間に上から目線されても「実際に上の立場だしな」で済むからなｗ
初対面のそう年もかわらん人間にいきなり上から目線されるのとは話が違う

5462 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:13:38 fwWilZ.o0

雑談所に貼るのははばかられるのでこっちで
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/d/8d30d084.jpg
クロマティ高校の映画とかは再現度高かったのになぁ…

5463 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:16:57 xTcNvFu.0

二次元を無理やり三次元に持ってくるから……

5464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:21:51 ATSbN1zg0

再現度で言うならHK最強w

5465 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:23:00 fwWilZ.o0

HKはあれ役者にもスタッフにも愛があったよなぁw

5466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:26:19 bFOl03sE0

>>5462
二次元を三次元にする場合作品によって相性があるが、特にこういう二次元キャラにブヒる作品なんて
相性最悪だろうになぜやるのか・・・知名度アップが目的だとしても明らかに悪評しかたたんだろうに。

>>5464
HKは良くあそこまでやったと褒めてやりたいｗ
後半の敵の〜仮面連発とかはちょっと微妙だったけど。

5467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:29:59 RzHd8jms0

>>5455
タイミングが悪かった
仮にあのセリフが徒党結成前ならそこまで神経逆撫でしない
でも、結成してそれなりに回ってる状況で言われれば外野が余計な口をきくなって思う
バラライカだったら、もう回り始めてる徒党に口ださないだろうしね
おっさんキャラだったとしても突然きて、あんなセリフを吐けば反発されるよ

5468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:31:45 aD6bYRDY0

>>5462
なんで一人だけ髪が黒じゃないんだよｗ

5469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:35:36 yRtgjKN60

本気で実写にする意味がわからなかったのはぬ〜べ〜
実写化に伴う改悪の数々も込で、どん判としか言い様がない

5470 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:35:46 aD6bYRDY0

>>5462
ていうか真面目にこれ、小鷹が髪をプリン色のままにしている説明どうする気なんだ
母親の名残だから不良に見られるリスクを飲み込んで地毛のままにしてるのに
せめて妹は小鷹と同系統の色にすべきだろ

5471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:39:59 9yS9UsXg0

パロ企画モノAVよりデキの悪い配役

5472 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/10(日) 20:40:30 ???0

>>5462
申し訳ないけどグロ画像はＮＧ

5473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:41:36 q7vBUeAg0

>>5459
AAというキャラを借りているのに、配慮やリスペクトがちょっと足りなかったのが個人的には残念。
折角面白いお話だったのに最終話の方言とキャラ紹介のやり方は正直勿体無かった。

5474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:43:23 iE6rKuuY0

そういやひぐらしのなく頃にの実写とかもあったなぁ…

5475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:44:02 q7vBUeAg0

それでも実写版アナザーに比べたらｗｗｗ

5476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:44:29 fwWilZ.o0

>>5472
グロ画像と注意喚起することを怠ったこと、お詫び申し上げます(棒

5477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:45:08 nGSHrESE0

>>5467
確かに言われてみたらその通りだ。

というか、後から考えてみたら、いったん冒険者登録してから娼婦になるとしたら立ちんぼがせいぜいで立ちんぼの立場や待遇の悪さ考えると
曲がりなりにも冒険者稼業が順調にいってる奴に勧めるもんじゃないんだよなｗ

5478 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:45:21 sFb9VTQ20

がっかりな実写化というとガンヘッドを思い出すなぁ

5479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:45:23 kkGTf3oU0

正直、生徒会選挙編の彼女は、
善吉が離れてもおかしくないぐらいの酷い奴だった

5480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:46:44 PkfTO9Hg0

実写版なんてなっかた(´;ω;｀)

5481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:48:52 DnzIZUao0

実写で成功したのってあんまりないよね

5482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:50:02 RiUYCSD.0

>>5481
洋画は結構成功している印象

5483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:50:52 yRtgjKN60

俺は未見だが、孤独のグルメは良い評判聞くな

もやしもんのキャスティングは約一名完璧過ぎ

5484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:51:26 Y87zhJPQ0

>>5481
堂本剛がやった初代金田一ドラマ

5485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:53:05 fwWilZ.o0

ttp://buzz-plus.com/article/2015/04/24/kodokunogurume-taiwan/
台湾版の孤独のグルメはドラマ重視らしいけど美味そうだな

5486 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:53:24 RzHd8jms0

洋画は元々劇画調だし、CGで再現できるのが中心だからじゃない？
日本のアニメ絵を実写にするって鬼門だわ

5487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:53:33 O43yqGfE0

ごくせん、GTO(反町）、孤独のグルメ、喰いタン（１期）、のだめとかですかね＜成功した実写

失敗した実写となると、デビルマンとおせん、最近だとぬーべーは外せない・・・

5488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:54:18 DnzIZUao0

やっぱり制作陣にその原作のファンが居るかどうかが決め手なんだろうか?
漫画原作だと見てないけど、るろうにもなかなか成功してるとは聞いたな

5489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:56:14 TWdgQuc20

>>5467
バラ姐さん、第一話で冒険者登録時に娼婦勧めてるしな

5490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:56:25 BEpc/T6U0

ファンとかじゃなくて
脚本でも俳優でも、自分こそが作品を蛾威厳するとか妄想しだすナルキチが湧いたら腐ってるだけじゃねーかと

ファンじゃなくても、ちゃんとキャラを活かそうとしたらマシになるが
上っ面のナルオナ以外に仕事の仕方が分からん製作陣の割合がそれだけ多いんだろう手

5491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 20:58:49 DnzIZUao0

成功してるのもそこそこあるけど失敗している作品のインパクトがひどすぎるといった感じなのかな

5492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:01:26 TWdgQuc20

>>5487
ヤッターマンとか

5493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:01:43 RzHd8jms0

実写化どころかアニメ化でも非難轟々だったりするから
「ぼくらの」とか

5494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:02:03 yRtgjKN60

>>5491
最初から意図して制作しているもの（メディアミックス）でもない限り
媒体変えて成功する例より失敗する例のほうが多いもんさ
アニメ化しかり、漫画化しかり、実写化しかり

5495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:02:41 vtVdvn7s0

>>5493
デモベ「せやな」
艦これ「一理ある」

5496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:03:10 Rx2gGGSo0

作者の手を離れるわけだしな、実写化っていうのは
制作側が原作に愛がないとｺﾚｼﾞｬﾅｲになるのは避けられんよ

5497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:03:18 KPFGHHMg0

はがないのグロ画像は杉田智和が「なかなか面白かった」といっていたなぁ



・・・共演経験のある瀬戸君が出てたからの『よかった探し』の可能性があるけど・・・

5498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:03:38 fwWilZ.o0

>>5493
東京魔人学園｢呼んだけ？｣

5499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:03:56 nb5EZZKg0

>>5496

某ラノベ作家はその辺でアニメ化断ったことがあるらしいしな

5500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:05:53 RzHd8jms0

進撃の巨人は気になるけど予告映像みるかぎり
立体機動は再現できなかったんだろうな・・・・・・
じゃあ、実写化すんなよ

5501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:08:03 M5Ytb8bI0

>>5495
艦これはシナリオと構成以外は概ね好評だったから（震え声
でも球磨型で木曾だけ仲間はずれにしたのは絶対許さない

5502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:09:41 yRtgjKN60

テルマエ・ロマエはルシウス役にローマ人使ってたのは良かったな（棒

5503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:11:01 924EcGPo0

>>5500
スパイダーマン、アメイジング・スパイダーマン見る限り十分再現できるんだよな
結局、日本に技術と金がないだけだ

5504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:12:39 iE6rKuuY0

>>5498
魔人はアニメもなぁ…

5505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:14:41 yRtgjKN60

>>5503
日本の特撮技術もバカにしたもんじゃないぜ
円谷とか東映とかの特撮関係者集めれば……

問題は、実写化企画する連中にそういう考えがないことだ

5506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:16:07 q.C/1fms0

アメコミ映画はなんだかんだで面白いの多いしなぁ
デッドプールまで実写化するのはスゲエとしか言いようがない

5507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:18:38 fwWilZ.o0

この前やってたバトルシップはバカ面白かった
ああいう予算かけたB級って好きだわーメリケンじゃ受けなかったそうだけど

5508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:21:40 yRtgjKN60

あ、実写化とはちと趣が違うが、弱虫ペダルの舞台版の
御堂筋クンの再現度はすごかった

5509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:21:57 RzHd8jms0

え？あれがアメリカで受けなかったの？
アメリカ軍万歳映画なのに

5510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:22:44 ATSbN1zg0

アレはいいキモさだったw＜御堂筋

5511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:24:11 xTcNvFu.0

>>5509
あれだろ？
完全にアメリカの独力でできなかったのが気に入らないんだろ？

5512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:24:53 KPFGHHMg0

>>5505
東映の特撮というと特撮研究社だけど、アソコの人たちは「ＣＧ処理でやってくれ」という指示を「着ぐるみで出来ちゃいました！！」っていう所だからな

5513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:26:11 fwWilZ.o0

>>5509
テーマ性とか無かったかららしいよ
ゴールデンラズベリー賞ノミネート作だぜ

5514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:28:19 RzHd8jms0

テーマ性なんて
「アメリカ軍は如何なる困難も粉砕する！」
でいいのに

5515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:29:05 q.C/1fms0

日本はアニメも特撮も凄いんだけど、何故か(大体理由は分かってるが)アニメ｢化｣するとダメになるんだよなぁ

実写化成功例というと、テニスの王子様も相当な物らしい
ガチテニス合宿やった上でエアテニスしてる

5516 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:31:40 kkGTf3oU0

ああいうのって、とんでもないレベルで練習してるらしいのが
伝わって来るんだよな。ニュースでちょっと見たけどさ

5517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:31:59 /yCD9iIE0

実写ヤマトそんなに悪く無いとおもってしまった私は少数派

5518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:32:12 RyVLCdSE0

円谷と言えばリアルに撮り過ぎて戦争協力人認定されたって話は驚いた

5519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:34:58 ATSbN1zg0

アレはアレで面白かったな＜実写ヤマト

5520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:36:08 glAqtAAs0

正直なところ、最大の問題は予算ではないかな
カネが確保できるなら特撮にせよCGにせよ人材にせよ相応の人と物が用意できるだろうし

5521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:38:08 RzHd8jms0

実写版ラーメン馬鹿一代は
クオリティも再現度も高すぎて面白かったけど
本編の地獄甲子園は悪くはないかな程度

5522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:39:04 kkGTf3oU0

仮面ライダーでも、一部の特殊演出やら、
必殺技で金が一気に飛ぶらしいしね

5523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:39:04 3WoDez0w0

実写化の失敗といえば最近どころか現在放送中の花燃ゆ
アレって幕末が舞台の女子層向けコミックかなんかが原作なんだろ(白目)

5524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:41:04 xTcNvFu.0

>>5522
予算がガタガタガタキリバ……
(本編での登場回数二回、あと映画のみ)

5525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:41:50 Y87zhJPQ0

>>5522
オーズのガタキリバか

5526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:45:32 fwWilZ.o0

>>5523
桜田門外の変をカットだったっけ？
もう(幕末の意味)ないじゃん…

5527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:46:34 yRtgjKN60

クウガ第二話で教会燃やして予算が飛んだとか
響鬼の屋久島ロケで予算飛んだとか
第一話で夢に出たのと比べて終盤実際やってるのはしょぼくなってるディケイドVSライダー軍団とか
ガタキリバに限らずライダーの予算話は色々あるなw

5528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:49:01 kkGTf3oU0

カブトも、序盤で金を使い過ぎたというのが
良く判る後半のクロックアップの少なさである。
雨の中のクロックアップが特に不味かったと聞いている

5529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:50:20 ATSbN1zg0

水落ちが多すぎてスーツが腐ったなんて話もどっかで聞いた覚えが

5530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:50:55 et6TbHzs0

後半飛ばなくなったスカイライダー（´・ω・｀）

5531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:51:55 bFOl03sE0

>>5527
クウガのそれで予算半分飛んだってのはデマらしいけどなｗ（監督本人が否定してる

>>5528
あの雨のクロックアップのシーンは凄かったからなあ、そりゃ相応の予算飛ぶわｗ
でも仮に後半クロックアップいっぱい使ってても、あのｇｄｇｄなシナリオでは
面白さは特に変わらなかったような・・・

5532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:52:23 924EcGPo0

>>5527
「悪のグロンギ族の秘密基地ってことで億かけて教会作ったよ！　大事に使ってね！」
「あ、ごめん。二話目で燃やしたわ」
（ ﾟдﾟ)
「予算なくなったんで追加よろ」
(ﾟдﾟ)

ほんとひどい

5533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 21:57:05 yRtgjKN60

>>5531
なんでや、ひよりの正体判明辺りまでのシナリオは良かったやろ！

後半の擁護はしないが

5534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:01:22 Uxqvd.qs0

少ない予算で大きな利益が商売の鉄則だけど、
良い作品を作ろうとして予算を使い過ぎてしまったと言う話を聞くと何故か応援したくなる不思議

5535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:03:14 xTcNvFu.0

>>5534
今川「うんうん、作品にこだわるのはクリエイターの本能だよね。じゃあ融資の話に移らせてもらっていいかな？」

5536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:03:31 yRtgjKN60

好きな作品がパチスロ化すると(´・ω・`)となるが、
パチに身売りしてでも制作費稼ぐ牙狼は応援したくなる不思議

5537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:03:36 q.C/1fms0

実写成功例で仁JIN忘れてた
ヒゲ面じゃなかったのはちょっと残念だったが

信長のシェフはちょっと期待外れだったかなぁ…

5538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:04:58 SqZmHbGw0

>>5495
デモベはアニメが出たからこそスパロボに出れたということもありそうなんだが……艦これはなぁ……
あのノリで２期やっても続編は絶対に荒れまくるだろうなぁ……吹雪の成長物語じゃなくて踏み台物語だったし

5539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:06:47 ATSbN1zg0

>>5536
アニメ面白かったなぁ＜牙狼

5540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:13:08 BFPPZG560

>>5535
おう、真マジンガーの続編はやくだすんだよあくしろよ

5541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:15:39 O43yqGfE0

あ、医龍も実写成功だわ・・・オリジナルストーリーも実によかった。
あと、ドクターコトーもよかった

5542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:22:19 KPFGHHMg0

>>5540
スパロボＺ３天獄篇でフルメタの続きが参戦したから真マジンガー・グレート篇がサプライズ参戦すると期待してたのに・・・

5543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:28:49 nb5EZZKg0

牙狼アニメ版はしっかり種を残してた親父に爆笑した

>>5542
ラインバレル（漫画版）にしろ、フルメタにしろ
映像化されてないだけで存在してる作品なら参戦も出来るだろうが
さすがに存在すらしてない代物の参戦は無理だろう

5544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:30:45 kkGTf3oU0

存在しないから出れないだ？

忘れてはならない。Wの劇場版ダイゴウジ・ガイの登場を

5545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:32:24 BFPPZG560

>>5543
コンパクト２で真ゲッター３とかニルファのクロスボーン、センチネルとかでっちあげだけならできないこともないんじゃね
労力に見合うかは知らん

5546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:33:38 ZOepK9rk0

>>5544
あれ完全オリジナルじゃないらしい。
一応公式で設定はあるとか聞いた。

5547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:36:46 TnzfSqJc0

>>5529
アギトのギルスだな。

5548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:46:00 sXYD90FE0

実写成功でハリウッド映画になったリングかな〜

アメコミ風ダークヒーローをやろうとした実写版ガッチャマンはガッチャマンの必要性が感じなかった

5549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:48:38 nb5EZZKg0

リングはなまじ実写がホラーとして成功したせいで
ループ以降の実写化が…

>>5545
クロスボーンは物語もキャラもユニットも存在してたしＧジェネもあった
真ゲッター3のデザインは第四次の時点で石川氏本人が書き起こしてる
それに対して真マジンガー・グレート編（仮）を実装する場合
物語の大筋もキャラもユニットもほぼゼロからの開始になるので
でっちあげるのに必要な労力自体が比較にならないほど膨大だろうから
事実上無理じゃね？

5550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:49:00 RzHd8jms0

ガッチャマンはアクションシーンだけ見てストーリー部分全部早送りしたら楽しめる

5551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:49:54 fwWilZ.o0

実写デビルマンさまがこっち見てるでぇ…

5552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:50:35 ATSbN1zg0

こないだ映画館で予告見て思ったこと
「呪怨ってこんなにシリーズ作ってたんだw」

5553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:50:52 nb5EZZKg0

>>5550
スパロボＫみたいだな＞ストーリー全部早送りすれば楽しめる

5554 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:52:29 iE6rKuuY0

ホラー？なら、戦慄怪奇ファイル コワすぎのシリーズとか好きやなー

5555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:52:58 /yCD9iIE0

キャシャーン様も視てる

5556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:53:01 yRtgjKN60

そういや違うメディアで出た方のが評価が高い作品ってのも稀にあるな
IS（アニメ）とかガンダムAGE（小説）とか

5557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:54:40 bFOl03sE0

完全スパロボオリジナルの版権関係ロボと言うと、F完結編のマジンカイザーかなあ。
あれ初出の設定だと「マジンガーZにゲッター線当てたら凄いの出来ちゃいました、テへ（意訳」
とか言う凄いを通り越してヤバイ代物だったけどｗ

5558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:55:57 924EcGPo0

>>5555
キャシャーンはガチだよ？
少なくとも他とは違って全員本気で作った映画だ

5559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:55:57 kkGTf3oU0

出て来る状況も、最強の使徒が出て来てやべえ！

って状況だったから、中々気の利いたシチュエーションだったね＞F完カイザー

5560 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:56:06 fwWilZ.o0

ハリウッド含めていいならドラゴンボール…
邦画だと今度寄生獣か(顔を覆う

5561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 22:58:33 lCR4W1fs0

>>5559
アレ寺田が映画見てた当時に思ったシチュらしいぞ

このタイミングでマジンガーとゲッターがって

5562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:03:52 bFOl03sE0

エヴァってスパロボだとやたら熱いクロスオーバーが多いんだよなあｗ

初代αでエヴァ量産機に囲まれ絶体絶命のピンチのアスカの所に、
主人公達の部隊が危険を顧みず駆けつけたシーンは超燃えた。
しかも一々冬月先生がしてくれる駆けつけたロボへの説明台詞がまた良いんだｗ

5563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:04:46 RzHd8jms0

キャシャーンはキャシャーンの看板を外していればそこそこ見れた映画
だって、命を捨ててロボットになる話がフランケンシュタインの話になってるもの

5564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:09:42 lCR4W1fs0

>>5562
サルファだったかでもあったな

5565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:11:29 kkGTf3oU0

むしろ、サルファは盛り上がりという意味ではα1とかMXに負けてると思うの。
魂のルフランもかからんし＞エヴァ関連

5566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:32:50 M72Cf7nc0

MXは熱かったな
ロム兄さんも合わせて演出に燃えた

5567 ： okura ◆qV9JoinZZ. ：2015/05/10(日) 23:38:05 9zlCiobQ0

個人的にスパロボで一番盛り上がったシーンはニルファのラスボス戦。
ＳＫＩＬＬのオーケストラバージョンが神すぎるぅ。

5568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:39:23 lCR4W1fs0

それならサルファのラスボス戦
大気圏越えての大合唱からだろう？

5569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:39:48 dJcqqZl60

>>5562
そのイベントに絡んでくるので、どうしてもマジンカイザーの方を取っちゃうんだよなぁｗ

5570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:43:44 O43yqGfE0

Fの師匠VS機械獣と、アルファのアルベルトVS使徒も忘れられない・・・

5571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/10(日) 23:53:37 q7vBUeAg0

スパロボLで印象的だったのは、

「まったく問題ありません」
「よく来たな、迎撃する」
「唐揚げにレモンかけていいっすか？」

この３つ位しか思い出せないんだよなぁ・・・
そう考えるとユーザーにも（悪い意味で）記憶に残ったミストさんは恵まれてるかもしれないｗ

5572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 00:14:32 2cVi7U4M0

Lはなぁ
悪目立ちしたKの後だったからねえ
あぁでもLのキラとシンの関係は好きかな
アスランとシンの関係も良かったし
ナタクのファクターさんもよかったとおもいます

5573 ： okura ◆qV9JoinZZ. ：2015/05/11(月) 00:16:09 KBQdarAM0

最近の作品だと、ＵＸの終盤のサコミズ王関連のイベント全部かな印象的だったの。
ＢＧＭと相まってボロ泣きしたわ。

5574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 00:18:42 gDMZNNgw0

ナタクのファクターもだけど
黒人イクサーのインパクトが半端なかったような

5575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 01:04:51 CP4M9E/20

>>5557
あれ、実は初報（確かサターンFAN）
の時点で現在の「マジンガーZより前に作られたプロトマジンガー」という設定だったんだぜ。

5576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 02:57:32 hPW7YGyE0

読チラの安価付けてる奴は内容的にも避難所でやれよ…

5577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 03:49:35 gsTsFiq.0

ぼっちアフターのやる夫
殺意の波動に飲まれてもどっかの師匠宜しくしもうたすればへーきへーき

5578 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 07:33:52 5zJ1JkSA0

>>5574
黒人！イクサー４　（ラインバレル：ジャック・スミス）
巨人！イクサー５　（マクロスF：クラン・クラン）
少年！イクサー６　（HEROMAN：ジョーイ）

スパロボネタとはいえ、生身ユニットはガンダムファイターやベガ母、ガガガのルネなどもいるから
イクサー候補はまだたくさんいるなｗ
なお、原作イクサーにはイクサー４もいるが、何故か無視される模様。

5579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 08:37:31 gDMZNNgw0

>>5578
先生！バスターマシン７号さんはイクサーに入りますか！？

5580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 10:20:39 TCfmLUZA0

実写化する際の最大の問題点は、製作陣や役者が自分の色や個性、オリジナルティーを全面に出そうとすることだろうね。
原作ファンが求めているのは作品に忠実な映像化であって、役者や製作陣の自己満足では無いのに。
原作を補完する良い意味でのアレンジ、付け足しは歓迎だけど、実際に出てくるのは大抵コレジャナイ。

5581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 11:18:49 FObfvanY0

>>5580
偏見だけど、原作ありの実写化のスタッフは結構な割合で、
つくりたい自分のオリジナルがあるけど、
金もコネもないから、その仕事を受けて小銭稼ぎついでに
そのオリジナルの練習というかテストをしてるんじゃないかと。

5582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 12:25:28 sTVjF1ks0

ジョジョの原作補完は良かった

5583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 12:41:27 G76EXSZ60

スキマで安価取ってるけど佐山シリーズ？の違いが分かんない・・・
男友達シリーズ好きだけど唯一切ったのがコレやしなぁ
また読者置いてけぼりな話やるつもりやろか？

5584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 12:48:19 Jm.FZh3Q0

>>5583
とりあえず、古手側、世界、安心院が登場しない世界

5585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 12:48:40 5zJ1JkSA0

>>5579
トップをねらえ！２は未見だけど、バスターマシン７号さんが生身ならOKじゃないかな？

5586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 13:09:02 G76EXSZ60

>>5584
ありがとーよく見たら多数決安価で選ばれてないみたいだし
皆似たような気持ちなんやろなぁ

5587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 13:13:41 Jm.FZh3Q0

多数決安価、鬼作さんのだべりが選ばれてるけど
そんなにだべりが好きなのか

5588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 13:22:34 MDjg7/aY0

>>5585
あれは細胞レベルで生身に擬態したマシン

5589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 13:39:22 OH7/OWnY0

きさくな鬼作さんを提示されたら選ばざるを得ない

5590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 15:04:58 Jm.FZh3Q0

キャラが何するわけでもなく、だべるだけって
いったい何が面白いのかわからない

5591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 15:28:21 WUF5qPGw0

＞ぼっちアフター
こないだロビンが何か見つけてたが何かまた余計な設定持ってないか不安

5592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 15:48:03 2cVi7U4M0

宦官にはそれしかなかったっていうのをみてあぁそういう見方もあるのかと思った
連中のやったことは国賊以外の何物でもないけど、そら残せるものが限られてるんなら専横もするのかもなぁ
名が残せるんなら汚名もまた名誉なわけだし

5593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 16:02:22 VHfJT.FM0

ペコッって擬音の付いてるやる夫がおじきしているＡＡがすごい違和感ある
話しの内容がどうとかとかそんなんじゃなくて、あのＡＡ見るたびに何とも言えない違和感を覚える
なんでだろう

5594 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 16:03:58 WUF5qPGw0

そりゃ人体として何かおかしいしw

5595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 16:19:37 3iD.GATE0

実写寄生獣評判悪いのか
まぁ確かに尺に押しこむためにキャラやエピ入替えたり色々力技使いすぎで描写が薄いけど、映画としてはまぁ楽しめたけどなぁ

5596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 16:28:23 or21/9Fw0

そりゃあの状況設定の時点でそこそこ面白くならないわけがないｗｗ

5597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 17:04:02 MADnt.Bg0

板裏さんの見て久々に初期立志伝読みたくなってきた・・あの自動書類処理機が見たいｗ

5598 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/11(月) 17:39:26 4xjvaztg0

すまんなわかりづらくて

5599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 18:02:07 V5K.f7cI0

わかりにくいと思うんやったら、リアル友達とかに読んでもらうと良いんやで

5600 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/11(月) 18:08:35 4xjvaztg0

まあ基本は
女を受け入れなかった佐山でいいんやけどね。
明確に古手川を受け入れるかどうかが分かれ目。

5601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 18:15:11 WUF5qPGw0

＞ぼっちアフター
個人的にやる夫とちうっちとアチャ子の精神的問題以外なるべくシェイプアップして欲しいが
今迫ってる別口の危険って、ちゃんとその問題クリアに関与するんだろうか

5602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 18:28:47 GC77b.jM0

個人的には佐山を楽しみにしてる
女をただ敵視する訳じゃない上でのあの辛辣っぷりは割と好き

5603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 18:33:09 lw6zsT4Q0

>>5601
たぶん関与するんじゃないかな、わりと基本展開じゃん＞別展開→前の問題に関与解決
ちなみに、もしもまったく関与しなかった場合は大長編作品待ったなしやｗｗ

5604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 19:48:33 Gw91NaPg0

特定の何を指して言うわけじゃないけど、
何がしたいんだか良くわからないまま、ただだらだら続いてるのは途中で見なくなるなぁ

5605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 19:52:15 LcJmLDXE0

風呂敷を畳むって凄く難しいからなぁ・・・

5606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 19:56:27 e94GeQyo0

散らかすのは簡単だが、片付けるのは難しいって書けば、困難さが分かると思う

5607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:03:15 l26Y8stQ0

だから創作のアドバイスは大抵『ラストシーンを決めてそこに向かって書き続けろ』って話になるね

頭に思いついた導入をテキストに叩きつけた結果「設定集」「プロローグ」、そして良くて「第一話」で止まってる話が電子の海に大ｒｙ…うっ頭が

5608 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:05:12 sq0Ev4VU0

一話で完結すればいいのよー

5609 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:10:43 tJgc3GYU0

>>5607
まあ、最近完結した某ラノベなんかは
途中で方針転換して結末が全く逆になったと後書きに書いてあったが

5610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:15:07 or21/9Fw0

>>5609
これが典型的な梅座の書き込みだなｗ

5611 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:33:53 2cVi7U4M0

結末決めてて結果的に逆になった、とかならまだしも結末は書きながら決めるだと話がまとめられなくなるんだよなぁ
王道モノの魔王を倒すとかがいかによくできてるかわかる

5612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:35:34 hPW7YGyE0

途中で方針転換してラストが変わるのと
最初からラスト決めずに書くのとだと全然意味合いが違うんだよなぁ

5613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:49:53 or21/9Fw0

あ、これ賠償ものですわ＞ふくしうちょう
なぜわざわざ一番面子が潰れる手段を選ぶのか・・・

5614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:51:57 or21/9Fw0

そして暴力という法的には最悪の手段をとるやる夫ｗｗｗ

5615 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:53:07 LcJmLDXE0

最悪だけど殴られてもしょうがないことしてるんだよな・・・
普通関係者含めて絶縁だけどな

5616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:54:37 or21/9Fw0

そして関係者全員と今一蓮托生の仕事をしているっていうのが一番ホラーだわ

5617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 20:58:12 WUF5qPGw0

タブ消してるが、ふくしう帳の人のキャラってまだ「なんでそーなる！」って言いたくなるような行動してんの？
別に人間だし常に最適解出せとは言わんが、馬鹿でもやらんような馬鹿されると見ててキツイんだよな
だから切ったけど

5618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:02:13 AVICSx.c0

ぼっちで、でっていうが、ちうっちがやる夫を慕ってるって表現してるけど、
どうしても慕ってる様に見えねえｗ　　どう考えても疫病神見る目なんだよなぁｗｗｗ

5619 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:02:18 LcJmLDXE0

タブ消してるなら見ちゃダメでしょ
梅座する為に態々開いてます　といってるようなものなんだけど

5620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:02:50 EjDdUym60

>・ま　た　梅　座　さ　ん　が　ハ　ッ　ス　ル　す　る
なぜ煽るんだろうね？炎上してほしいのかな？

5621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:03:01 or21/9Fw0

>>5617
一番の突っ込みどころは1レス目に梅座って書いてあるところ。それ以外は面白いんだけどね。

5622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:03:36 tJgc3GYU0

>>5610
そりゃここは梅座スレだし、たまには梅座っぽい書き込みしてもいいじゃないか

>>5619
いや、>>5617はスレ自体は見てないけどここで話題になってるから聞いてるだけだろ

5623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:04:21 6wRJxDFs0

もっと早くに切っておくべきだったね、と亜土梅酢。今までずっと見てたんでしょ？

5624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:04:29 WUF5qPGw0

>>5619
見てないよ
ここに書かれてる反応見て予想しただけ

5625 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:04:57 Gw91NaPg0

前作途中から見てないからわからんのー

5626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:05:44 6wRJxDFs0

>5620
何も言わなくてもハッスルしてたやん、連中。

5627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:06:22 j5sGw6HQ0

やってるねー
キャラのありえない行動を見てる人がマジレスするのを見て楽しむタイプだから合わない人はいるだろうね

5628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:06:56 7nPhp.XM0

まあ、梅座がハッスルする　と書いてるなら、自分の作風が欠けたものしか書けないとわかってるんでね？
所詮その程度の人でしょ　厳しい言い方ではあるが

5629 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:06:57 gd6w/cNY0

なんだ？また誰かなんかやらかしたのか

5630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:07:20 bfqN5Lg20

>>5624
本当に嫌いなら反応しないのが最適解
創作やる人間に一番ダメージ入るのはそれだもん。

あと、一つだけ老婆心で言わせてもらうが、梅座煽るような
作者の反応にヒートアップして暴言とかまで行っちゃったら損するのは自分だぞ

5631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:07:37 LcJmLDXE0

切った話のネタ聞いてどうするんだろう・・・
スレ行って荒らすの？としか思えないんだけど
スルー重要だぜ？

5632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:08:41 gDMZNNgw0

>>5629
何、>>5617さんが一行目と三行目を削るのを忘れてただけよ

5633 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:09:59 eNqL3rho0

梅座スレででも話題になってるのを目にしたくない作者と作品があるのかも知れない
そうかも知れない、そうでないかも知れない

5634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:10:12 WUF5qPGw0

どうするつもりもないが相変わらずみたいだなあって思いで聞いた

5635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:11:25 X/yLQH2Q0

>>5634
いやもういいからｗ

5636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:13:08 6wRJxDFs0

まあここで言う分には良いよね。あっちでハッスルしてた連中と違って。

5637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:14:00 j5sGw6HQ0

そのスレに書いたんじゃなくここで話題になってたから聞いただけなのに必死にWUF5qPGw0煽ってるのは何なんだ

5638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:14:05 RJGDKAmw0

>>5634
アレに関わると上から目線でくっだらねえ臭い煽り入れてくるこういうバカどもが湧いてくるから話題にせん方がええよ

5639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:15:04 gd6w/cNY0

>>5632
そうか、馬鹿をやらかした作者はいなかったんだな、よかった
最近は二次作品に欠片も魅力を感じないから同志の作品しか読んでないわ

5640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:16:13 5zJ1JkSA0

改めてヘラ夫を読みなおしたけど、ちっひ達とやる夫の歳の差が
どの位あるのかが気になってしまったｗ
アンチエイジング技術が発達しているとはいえ、流石に干支を２週する程、
離れてないよね？ｗ

5641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:17:44 6wRJxDFs0

>5638
言いたいことは分かるが、その言い方も煽りになってるよと亜土梅酢。

5642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:18:09 LcJmLDXE0

>>5640
多分それは無いんじゃね?　40代と予想してるけど・・・干支2週寸前じゃんｗ

5643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:18:25 X/yLQH2Q0

1回りは半くらいで尻のラインが気になり始めたちっひとか有だと思います！

5644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:19:32 2cVi7U4M0

煽りでしか物が言えないのも哀れな話で
文化人らしい精神でありたいものだわ

5645 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:23:42 Gw91NaPg0

スレ見て無くても、ここで話題が挙がってるとちょっと気になるのはわかる

5646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:23:47 5zJ1JkSA0

ヘラ夫は作中の年齢で１６or１７歳になっているはずだから、今日の投下で
筋骨隆々の逞しい１０代の少年が４０歳寸前のオールド・ミス達に求婚とか、
あの世界では映画や創作物でも作らないようなラブロマンスになってしまった件についてｗ

5647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:24:07 G76EXSZ60

案の定ここは嵐になってますね（ほっこり）

5648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:26:16 JpeHqfT60

これはまぁ確かに梅座ハッスル案件だけどそれに乗っかるのは嫌だわ。

5649 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:26:17 OH7/OWnY0

作風批判じゃなくて能力批判になってるのは、アウトなんじゃないのか

5650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:27:00 6wRJxDFs0

>5645
だがだからと言って、仮に「あそこの話すんな」と言われても「その、困る」になるわけでしてな。

5651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:27:35 or21/9Fw0

ハルヒに無理やりヘイトを集める感想が早速現れたなｗ

5652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:28:03 Iatd6h.Q0

嵐になってるかと言われると、みんな冷静ねとしか

5653 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:29:00 LcJmLDXE0

>>5646
40手前で熟れに熟れたちっひ・・・有だな！

5654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:29:19 G76EXSZ60

Ｋさんがクソクソ＆ビチグソ過ぎて草
女略奪して金は親と親友にフォロー・・・アンタ王様？

5655 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:29:38 6wRJxDFs0

女医ちっひのことか！？＞熟れ熟れ

5656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:30:43 XhhGsXNs0

あれだ、荒らしに反応云々って言葉思い出したわ

5657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:31:51 G76EXSZ60

いやーこれは嵐でも話題と板が活性化する良い嵐やろ

5658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:32:22 eNqL3rho0

あそこの話すんなとは誰も言ってなくね？
作中でとりあえず話はつけた案件の犯人捜しとか梅座らしいとは思うけど

ハルヒも自分の非に関しては仕事回すことでフォローしてるんだな
お前がい泣けりゃ時間かかってもキョンと長門は結ばれて終わってたんだという意味で
ヘイト向くのは判らなくもないけど

5659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:32:38 zSv2r4do0

>>5640
ヘラ夫は高校入りたてだからせいぜい15,6
ちっひは大臣長官クラスで、現在日本の大臣職で就任時最年少は34歳、第二次阿部内閣の平均年齢は57.7歳

…ま、まぁ男友達は相当未来の話だし、アンチエイジングあるし、被選挙権の年齢下がってる可能性も有るし…

5660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:32:51 nN5cuuTM0

なんつーか、ふくしゅう帳の今回は「お前ら本当に大人なのか？」ってレベルの連中が群れてたって感じだな。
揃いも揃って社会人の癖に自分で責任取れない連中多過ぎだろ、一番まともに対応してたのがやる夫じゃね？

5661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:33:44 6wRJxDFs0

てーかこの展開、当初から予定されてたんでね？
割と早い時期から複線張ってあったし。と早速ハッスルしてる俺亜土梅座は言ってみる。

5662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:34:02 Gw91NaPg0

>>5650
そりゃそーだ。ここ以外でやれるもんじゃないしｗ

5663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:34:56 nN5cuuTM0

>>5659
ちっひ達は共学出身のエリートって書かれてたし、２０代後半くらいの可能性もあるんじゃない？
実力主義で抜擢されるなら（ＷＷ２時期のドイツ軍が如く）３０前後ってのはおかしくないと思う。

5664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:35:24 6wRJxDFs0

>5658
だから「仮に」と言ってみた。

5665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:36:07 bfqN5Lg20

30代前半〜後半じゃないかな。
元のやる夫が29だから、多分そのぐらいは射程範囲内だと思う

5666 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:36:23 G76EXSZ60

Ｎさん確か孕んでるんやろ？Ｋのガキを・・・ヒェー・・・ヒェエエエエｗｗ
しかもやる夫さんにエサ１回も与えんかったとか

5667 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:36:47 eNqL3rho0

古泉くんも大人の対応していたと思います

あとハルヒも非がないとは言わないけど別に悪くはなくね？
優柔不断で結婚相手としてはアカンって理由で切った相手が
あそこまでの暴走するとか予想しろって方が酷だろ

5668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:38:09 Gw91NaPg0

30代前半〜後半のエリート♀を孕ませる10代とか、実にムラムラするｗ

5669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:38:20 eNqL3rho0

>>5664
仮にと言っても噛みついて肉染み合うのが梅座じゃないか(ﾆｯｺﾘ
気にするな、どうせみんな梅座しかしてないんだ

5670 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:38:29 3J104AQE0

略奪に来るのはまだしも、笑顔で結婚式を続けやがるとはこのリハクの目をもってしても

5671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:39:31 eNqL3rho0

ここは熟女に開眼している梅座が多いのですね
ストライクゾーンって自分の年齢によって上限があがるというしなー

5672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:39:39 5zJ1JkSA0

>>5653>>5659
今後生まれてくる子どもが男の子は確定だから、今までの鬱憤を晴らすかが如く
出世を諦める勢いで子育てに専念しそう（小並感

5673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:41:29 6wRJxDFs0

ロリにはあんまし食指が動かん。おっぱいでかいなら別だがww

5674 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:42:07 Gw91NaPg0

>>5671
俺下限が上がる一方で上限あんま変わらんわｗ

5675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:42:07 2cVi7U4M0

>>5667
まぁハルヒに察知しよかっていうのはエスパーになれってのと同意だからねぇ
切るにしても時期考えろよってのは思うけど

でもキョンが問題外なのは確かだと思います

5676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:42:22 bfqN5Lg20

40ぐらいの会社の先輩が言うんだけど

「若い子はキツイな。こっちが気後れする。やっぱヤるなら同年代ぐらいだよ」って

5677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:43:51 zSv2r4do0

>>5663
作中でも言ってたけど、政治家や官僚のエリートって大概、同じ｢共学出身のエリート｣なんやで…
先に立ってる先輩も上司も、後から追いかけてくる後輩も部下も、みんなエリート

5678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:44:06 LcJmLDXE0

>>5672
これでゴールしても全然問題ないんだよなぁｗ
殆どその部署のＴＯＰクラスなんだしね　アルトリアさんとか防衛省事務方ＴＯＰだし

5679 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:44:33 WCsYOPdk0

けどハルヒにしてみりゃ長門の結婚が近づくなかキョンが悪化してく姿見てたわけで愛想が尽きてチェンジ言い渡すのも判るのよね
結果はまぁああなったけど

5680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:44:45 dQ1dRd6I0

>>5646
年齢の設定を考えると「んん？」みたいことがあるとか、ギリシャ神話じみてますなあ(ヘラ並感)

5681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:44:47 2cVi7U4M0

年齢上がることに下限が下がるってことはいずれ赤ん坊に食指が動くようになる可能性が微レ存・・・？

5682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:45:50 tJgc3GYU0

>>5675
キョンもだが、長門も同レベルかそれ以上に問題な気が

5683 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:47:27 5zJ1JkSA0

因みに神話のヘラクレスは１８歳の時に５０人の娘とセックスしているから、
ヘラ夫も負けずに頑張って欲しい（憐憫の目

5684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:48:24 6wRJxDFs0

ところでリンディさんはいつヘラ夫の嫁になるんですか！？

5685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:49:26 eNqL3rho0

悪い意味でひたすら受け身という長門
ハルヒが言ってた通り「結婚少し待って」の一言があればやる夫は応じていただろうしな

ヘラ夫は色々な意味でギリシャ神話だと思うわ……初めてが見せつけプレイとかレベル高すぎる

5686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:50:23 2cVi7U4M0

>>5682
長門は論ずるに値しな(ry
自分の臆病さで他人に大迷惑かけるとか論外ですわ

5687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:50:34 eNqL3rho0

>>5683
まだ１年くらい猶予あるからよゆーよゆー

5688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:50:50 tWgBbfwc0

正直、あんな馬鹿やらかした社員雇いつづけてたら
取引相手の反応が怖くて仕方がないｗ

5689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:52:44 j5sGw6HQ0

賠償金支払い終わるまでは雇うってのもあるんだよ

5690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:53:37 5zJ1JkSA0

>>5684
例え閉経後でも、ヘラ夫の精液ならよゆーよゆーのはず・・・

>>5687
それが１８歳の時に５０人という書き方だったから５１Pの可能性があって・・・ｗ

5691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:53:56 G76EXSZ60

古泉のポジがｗｗｗｗ

5692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:54:55 gDMZNNgw0

途中で逃げられたりとかされても困るもんな

5693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:55:34 eNqL3rho0

>>5690
でぇじょうぶだ、１８までに嫁５０人集めればヘラ夫なら５１P「も」やるｗ

5694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 21:56:33 QbXah71A0

どーでもいいが、ふくしゅう帳3284を
「やくみつるさんがいない時空」に空目した

5695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:00:40 2cVi7U4M0

>>5691
紹介した知人同士が結婚することになったから仲人代わりに式の司会やら引き受けたら、結婚式に同僚のバカが乱入して壮大な茶番劇になったでござる
新郎と自分のメンツもボロボロになったでござる

付き合い続けてるのが奇跡的なレベル

5696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:05:19 tJgc3GYU0

>>5695
やる夫もだが、人がいいとかそういうレベルじゃないよな

5697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:05:26 l26Y8stQ0

しかし記事内容読んでなかったけど、これに近い話マジで家庭板のまとめにあったぞ確か（多分アイディア元それじゃないかな）


検索ワードぐぐるさんにブチ込んだけど割と汎用性高くて該当記事引っかからないでござるｗ

5698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:08:31 eNqL3rho0

不幸な結婚式まとめの中にあるんじゃなかろうか
似たような話は色々とあるから特定は大変だろうが
結婚式当日に新郎を男が奪っていった話とかも確かあったし

5699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:10:40 6wRJxDFs0

ｱｯｰ！

5700 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:11:13 zSv2r4do0

Y夫にとっては最悪のタイミングだったけど、Hさんが見切りをつけなかった場合とか、Kさんが略奪愛(茶番)しなかった場合、
安定してからちょっとした事で焼けぼっくいにメラゾーマして鬼女板案件に突入してた可能性が高いんだよなぁ
長門もキョンも未練バリバリだったし

これ以降だと、どっちかに子供がいる状態で修羅場ってた可能性を考えると、やり直す最後の機会(チャンスではない)ではあったと思う

5701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:12:33 nN5cuuTM0

とりあえず常識人＞新城＆古泉
やりたい事は判るがタイミングもう少し考えろ＞ハルヒ
論外＞キョン＆長門
こんな感じ？

5702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:19:26 eNqL3rho0

ハルヒの非って放流したのが一週間前で猶予ほとんどなかったってとこだけだからなあ
それも式当日までにキョンが動けばどうにでもなっただろうし

5703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:19:32 j5sGw6HQ0

殴り合いと闇金に手だそうとしたり未成年複数抱えてる時点で常識人ではないよ

5704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:20:17 l26Y8stQ0

>>5701
結果的にハルヒがトリガー引いたことになるとはいえ、
それで責められるのは割と理不尽じゃないかなあと思う


常識的に考えればアホがトチ狂って結婚式に略奪乱入してもごめんなさいされて大恥かいて自爆だしな
まさか8年も未練引きずってたのが元パートナーだけじゃなくて相手もで、
その結果結婚式がガチでブチ壊しとか流石に未来予知能力要るよｗ

5705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:22:49 nN5cuuTM0

>>5703
最初のはともかく結婚式の時点で後ろ二つは無関係だと思うけど……。

5706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:24:34 2cVi7U4M0

殴り合いはまずいけどじゃあどうすればいいのさってなると

そもそも普通にありえない状態だからどうすればいいかわかんないな

5707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:25:34 LcJmLDXE0

闇金だって騙し取られて取引元守る為に仕方なくしたことだし
未成年は1人除いてちゃんと保護者から許可貰ってるじゃん・・・

5708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:26:30 6wRJxDFs0

「その言葉が聞きたかった！」と言うとか？　それはそれで常識的じゃないがw

5709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:28:10 qr80mUXs0

披露宴前の結婚式、しかも身内での小さい式っぽいから何とかってレベルじゃないかなぁ
いわゆる｢先生｣とかがゲストで来るような大掛かりなのじゃなくて助かったとしか言えないわ

5710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:28:20 /JUXrI5w0

やる夫の嫁さん(予定)を奪ったのはキョンなのに、古泉から賠償を貰うのか。

てーと、対外的には
新城→古泉「テメーあんな厄ネタ押し付けやがって（落し前案件」
古泉→キョン＋長門「きさんよくもワシの顔潰してくれた喃（ケジメ案件」
みたいな流れになってるのかな？

5711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:28:35 eNqL3rho0

殴り合いも自分が道化になることで茶番にしようって考えてのことだからなあ
なんというか、報われない貧乏くじ引くのに躊躇しないんだよなあのやる夫

5712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:30:13 qr80mUXs0

賠償はキョンでしょ
あくまで古泉は建て替えた、でない？

対外的ってかやる夫の同僚にはそういう説明で通ってるかも

5713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:31:13 lw6zsT4Q0

>>5701
ハルヒも論外側だと思う、常識人として戦後処理したような形では在るが
自分のしたいように肩入れして処理しただけだし
だけど、新城だけが被害者なんだけどその本人が納得して受け入れてるからな
当事者連中がそれで納得しているから、まさに外野の感想はスレ3254のハルヒのセリフ状態、
正確に内容事情を知っていたら周りの反応風当たりは厳しいだろうけどね

5714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:31:28 j5sGw6HQ0

全体的にみてってことで書いた、結婚式関係の対応でも常識人ではないと思うよ
殴り合いの後に新郎入れ替わって結婚式続行ってやる夫側の親族や他関係者のメンツ丸つぶれってレベルじゃない
あの状況で優先したのがキョン夫妻のメンツだしなー
それと普通は許可不許可関係なくネットで知り合った未成年を独身男性が引き取るなんてしませんので・・・

5715 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:35:21 qr80mUXs0

今回出てたラース社ってとことは切られたろうし
損失額って考えるとキョンは数千万レベルの借金背負いかけたの見逃してもらったようなもんだなー

5716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:37:54 l26Y8stQ0

>>5714
流石にそこつつきだすとフィクション見るの止めたら？って話になるぞｗ　＞普通はネットで知り合った〜

5717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:38:49 or21/9Fw0

>>5704
そもそもハルヒの許可がなければキョンが長門にプロポーズできないわけじゃないしなあ。

5718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:43:10 j5sGw6HQ0

>>5716
そこを非難はしないけど常識人って言われると違うだろってことですｗ

実際契約毎での優先順位間違えた結果、独立のコネ作りもご破算になってハルヒ達に世話になってるからなー
元の会社もそこで作ったコネも結婚式での対応みたら付き合うのは無理だろう

5719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:43:14 X/yLQH2Q0

今更ながら一つ思った事が有るんだが
罠火さんのこれ　・ま　た　梅　座　さ　ん　が　ハ　ッ　ス　ル　す　る
この板では変なの湧いたら当然管理人である同士が処理するわけなんだが
その辺に配慮は無いのかね
前作も近作も結構好きなタイプの話なんでちょい残念やね

5720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:46:30 JWPxYPRQ0

筋肉のaaてわざわざ毎回合成してくんのかな?

5721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:47:08 /JUXrI5w0

以前から独立のために人脈広げてた、ってのも逆風になってるねぇ。
そのせいでやる夫の道化が同業者に拡散しすぎて、至る所からm9(^Д^)されまくってんのかな？
饅頭屋がSOS団の下請けメインなのも、あちこちからバカにされて余所からはまともに仕事を
持ってこれないせいなんだろうなぁ。やっと外からまともな仕事が来たと思ったら詐欺られる始末だし。

5722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:48:37 bn6GjsLs0

俺的には論外はキョンだけだな
長門は今は未練あっても時間が解決してくれたかもしれんし
ハルヒは特に悪いと思わんな
と言っても一週間前だとすぐ行動に移してもやる夫の面子は潰れてたんでハルヒの決断も遅かったとは思う

5723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:50:47 wxmNCdRo0

>>5719
梅座さんがハッスルする内容なのはわかるんだけど
こんな事書かれたら煽ってる様にしか見えんのよねー

5724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:51:28 tJgc3GYU0

>>5722
ただ、「一週間前でもまだうじうじしていた」ことが別れる原因の最後の一押しなら
それ以前の段階で別れると決断すべきってのも中々難しかったんじゃね？

5725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:55:19 /JUXrI5w0

＞・ま　た　梅　座　さ　ん　が　ハ　ッ　ス　ル　す　る
同志自身も歴史騙りや短編とかで「かかって来いよ梅座！」と積極的に煽っていくスタイルだったし…。
罠火さん自身が梅座スレに出張して油をまいて回る、ってんならまだしも、そのくらいはいいんじゃないかな？
「今回は梅座が熱くなりそうな話だよ」と事前警告してもらってると思えば。
それにそういった「辺なの」が湧くのは罠火さんの作品に限った話でもないしね(湧き易くはあるかもだけど)。

5726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:56:23 zSv2r4do0

式1週間前となると、準備や打ち合わせ、経費の支払いは既にほぼ完了して予定外のことが起きない限り、待ちの段階のはずだしな
起業準備してたって言ってるけど、現状SOSの紐付きなわけで、この事件でSOSとのコネが確立してなかったら生活できてたかどうか…
長門と結婚してたら企業勤め継続してたみたいだから、杞憂ではあるんだろうけど、ちょっと気になった

>>5714
親族、というけどやる夫の両親は事故死してるし、兄弟がいる様子もないし、まともな親族って居るんだろうか？

5727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:56:24 nN5cuuTM0

……饅頭屋が下請け？って記憶違いかなと確認したら三話で「饅頭屋が元請けでＳＯＳ団が下請け」って明言されてるな。
思いっきり作中矛盾引き起こしてね？

5728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:57:09 2cVi7U4M0

>>5722
どうせメンツが潰れるんなら少しでもダメージ少なくなる式前の方がマシだろうJK
式に乱入して殴りあい演じて略奪されましたってメンツが潰れるどころか社会的信用を損なうわけだし

5729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 22:59:18 6wRJxDFs0

リンディさんの件でもハッスルしてたんだし、今回のでもハッスルするんでね、ってのは容易に想像できる罠。

5730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:04:00 j5sGw6HQ0

>>5726
もしいないなら起業なんて最初から無理がある話だったと思う
連座で責任とってくれる身内がいない、共同経営者もいないじゃいくらＩＴでもまともな仕事なんて怖くてまわせないよ
ＳＯＳ以外のコネもあっただろうけど当然コネっていえる関係までいってたら式に呼んでるか知らせてるからどうにもならないかなー

5731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:07:32 IxVkfUj.0

>>5722
いや、結婚に乗り気じゃなかったとはいえ、式の場で手の平を返した長門の方が論外だよ。
キョンの略奪婚は長門が受け入れなければ成立しない事だからね。

5732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:07:56 bn6GjsLs0

>>5722,5728
まあ、当日よりはマシなのは分かってるよ
一週間前に別れるならやる夫の面子潰してどれだけ損害与えるかも言ってやって欲しかったと思ってな……
って、ソレぐらい本来はキョン自身が分かってなきゃいけないことか
キョンの評価が余計下がったわ

5733 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:09:44 or21/9Fw0

>>5726
別に即クビになる話でもないし・・・

5734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:10:38 acfA8TyM0

>>5727
案件によって元請けと下請けが入れ替わったりしてるんでしょ

5735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:11:16 JWPxYPRQ0

まあでもハッスルしてんじゃん

5736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:13:32 bn6GjsLs0

>>5731
長門の意思確認する前にやる夫が話進めちゃってたから俺としてはそれほどは
>>5722の長門に対する評価はあくまでも何も無ければの評価なんで

5737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:16:52 tJgc3GYU0

>>5736
意思確認する前にと言うがノーを言う機会がいくらでもあった以上
恋人からの提案を拒まずに流れに任せてる時点でイエスと言ったも同然だと思うのだが

5738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:18:10 2cVi7U4M0

>>5732
社会人的に考えてわかってなきゃいけないことだし結婚式乱入して略奪しにいくって予測できたらそれエスパーだってばよ

それはそれとして自分の結婚なのにどこまで受け身で結婚式で手のひら返しって最悪すぎんか長門
意思どうこうで言うんなら自分のことなんだから意思表明せな

5739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:22:35 nN5cuuTM0

>>5726
5727で書いたけど三話でＳＯＳ団がやる夫の下請けって明言されてて、やる夫が持ってきた仕事を請けるかどうかって話をしてる。
つまりやる夫のツテで受けてきた仕事をＳＯＳ団が下請けと言う形で受注している訳で。

>>5734
それなら最新話で「饅頭屋の仕事の大半がＳＯＳ団の下請け」とか「ＳＯＳ団が手を引いたら饅頭屋はすぐに潰れる」なんて書かないっしょ。
三話じゃ「元請けが饅頭屋でうちはその下請けなんだからね？」とハルヒが言ってるのに対しやる夫は「いやでもそれは……規模も実績も」って返してる。
個別案件で元下が逆転するのはあるかもしれないが、それなら手を引いたらすぐに潰れるなんて事にはならんと思う。

5740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:22:47 or21/9Fw0

>>5737
おっとそれじゃあ裁判で負けるぜｗ

5741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:25:16 tJgc3GYU0

>>5740
（おそらくは）道義的な非難の度合いを語ってるときに
裁判上の云々を持ち出すのは無意味じゃね？

5742 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:28:24 bn6GjsLs0

>>5737
俺としたって結婚後にキョンから何かアクション有ったら不倫なり駆け落ちなりしてただろうと予想してるから
やる夫は長門を選ぶべきじゃなかったとは思ってるよ

>>5738
要はキョンが最悪ってことだな
長門は最後まで受け身だったのにあの表情ってのは無いよな

5743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:30:54 zSv2r4do0

長門は、結婚すれば(多分)キョンへの想いを断ち切れる(だろう)し、結婚生活から始まる愛もある、と思ってたんだよ
そこはちゃんと作中でも言及されてる
一昔以上前ではあるけど、結婚式まで相手の顔も見たこと無かったけど結婚してから円満な生活してたって夫婦もあったわけだし
未練はあったけど、やる夫を受け入れる意思はあった
そこにキョンが爆弾ぶち込んだわけで…

個人的には最悪って程ではない気はするな

5744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:31:16 j5sGw6HQ0

キョンが何しようと長門が応じなければキョンが道化で終わった話だし最悪なのは長門じゃないか
結婚話を消極的でも進めた責任もあるしなー

5745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:32:08 X/yLQH2Q0

まああれよ長門とキョンが大体悪いって感じだけど
裁判沙汰にまでもつれこんでやる夫にDVされてたとか長門が証言しなかっただけましと・・・
そんな話をどっかで読んだｗ

5746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:32:47 tJgc3GYU0

長門が受け入れなければ、キョンの行動は「変なストーカーが乱入してきた」でしかないからな

>>5742
その辺は、やる夫の長門達の人間関係に関する認識がどの程度だったのかにもよるが
長門自身も思ってたような時間が解決する可能性を
自分から否定することをやる夫に要求するのはいささか酷ではなかろうか

5747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:34:05 G76EXSZ60

これのナニがタチ悪いってやる夫以外全員丸く収まって幸せになってるんだよなｗ

5748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:38:12 lw6zsT4Q0

>>5739
そこまでちゃんと読んでるのなら、分かると思うんだけどなあ

＞「いやでもそれは……規模も実績も」って返してる。
規模も実績もＳＯＳ団のほうが大きいってことでしょ
でも、あの仕事に関してはやる夫がＳＯＳ団に手伝いを頼みに行った、やる夫が取った仕事だから
「元請けが饅頭屋でうちはその下請けなんだからね？」とわざわざ確認してるんじゃない
普段は「饅頭屋の仕事の大半がＳＯＳ団の下請け」で、「ＳＯＳ団が手を引いたら饅頭屋はすぐに潰れる」
だけれどあの仕事に関してはやる夫を元請だと筋を通しただけでしょ、悩む突っ込むような点じゃないよこんなもの

5749 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:39:59 zSv2r4do0

>>5739上段
確かに、前の話だと、やる夫が仕事取ってきて、SOS団に仕事廻してるって話だったな
それで不渡り出しそうになって、どうにかする為にちっひと知り合ったんだった
この仕事の流れが普段からの規定路線なら、SOSが仕事廻さないと饅頭屋が潰れるって話に矛盾が出るかな？

ただ、中小企業だと元請下請けの関係が入れ替わる事も、割とよくあるから、
饅頭屋からの仕事が途切れたらSOSは苦しいなりにどうにかなるけど、人数も資本も小さい饅頭屋はSOSとのコネが切れたら潰れる、って事かもしれない

5750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:44:15 WCsYOPdk0

饅頭屋がSOSの下請け仕事専門じゃなく自分から仕事取ってくることも有りSOSが下請けの契約も有る（そしてババ引いた）って話に何でそんな拘ってんの

5751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:47:14 6dgg4h/g0

ちゃんと準備はしてたんなら結婚式前に入籍って終わってるんだよな。
キョンの両親は土下座したらしいが、長門の両親は何したんだろう？
娘と縁切るくらいはしないと謝罪にもならんと思うが。

5752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:55:46 2cVi7U4M0

>>5742
その手のひら返しだって長門自身が意思表明したからとかならともかくキョンの暴走によるっていうのが最悪だわ
お前自分のことなのにどこまで受け身なわけ？っていう
キョンもだが結婚ってことの意味軽く見過ぎだろっていうのが所感

5753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/11(月) 23:59:29 l26Y8stQ0

つか、当人一人しか居ない会社ででかい仕事とか取ってきても絶対納期に間に合わんやろ
だから、複数人数いるSOSを元受にして、自分は下請けってことで作業料（+紹介料）貰うってことにしようぜ、ってグリード村岡の話でやる夫が振ったわけ

それに対してハルヒが、アンタが取ってきた仕事だから饅頭屋元受で、そっからウチ（SOS）に仕事割り振りなさいよ、って返しただけ
元受と下請けじゃ手に入る金ダンチだからな
その分責任もでかいから、ああやって契約踏み倒されると闇金に走ってでもSOSへの報酬をかき集める必要があるわけだが

5754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:02:45 j5mqNYoc0

まあ、普通で考えれば、式はやる夫のコネ作りでつながった人がいたと考えてもおかしくない
で、式ぶち壊したあいつはどこのやつだ？　　から穿られるとＳＯＳ社も対外的に饅頭屋切ったら信用なくなるんだよな、これ

5755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:12:50 CcENWVTk0

>>5698
いきなり流れを読まずに遅レスしてみるが
>結婚式当日に新郎を男が奪っていった話とかも確かあった
「新郎を何人も奪っていって嫁さんの元に帰してあげなくて皆困った」っていう人の話を思い出した。
ちょうど神話クラスキャラのヘラクレ夫が連載してたせいもあったのかとも思うんだが。

この板的には同志がホモあかん的な方向性だから、ギャルガメシュ叙事詩をここで誰かが書くというのは無さそうだね。

5756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:14:16 zw3DoVrc0

というか、嫁入り当日の略奪婚といえば将門公ですがな

5757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:15:17 zmIA/jtw0

なんで君たち悪者探ししてるん？

5758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:15:37 nmPFQCo60

亜土梅座だからさ。

5759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:20:19 t2LFZVvk0

ここの板的にやる夫の中味が新城さんじゃなくキルヒアイスなら納得は出来ないが理解は出来た

5760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:29:20 DD5RvZbI0

なんか罠火さんの作品には「善意の屑」とでも称すべきキャラがよく出るなあ

5761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:32:36 xLz4EEVc0

>>5677
大丈夫だ！世の中には25歳で外務大臣になったシオニーちゃんとかいるから！
官僚も平均年齢めっちゃ低いはずだ！

5762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:44:03 tPEkz7hA0

今回とセシリアの件を見てこういう芸風もしくは嗜好何だなーと思った
不快だけ今のところどおもしろい、だから続き見るけど不満はガンガン出るよって感じ
まあネガティブ一辺倒なことは態々本スレにレスとかはしないけど

5763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:50:00 VcDmNi9c0

みんな罠火さんの思惑通りになってるなぁｗ

5764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:50:10 4.Y1VN3A0

>>5761
シオニーちゃん、あれで原作だと恐ろしく優秀なんだよな
ベースが00だから、三大国家が主導権を握ってる世界で
レアメタルがあるだけの小国の外務大臣として国を支えてたんだから

5765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:52:53 jVP3Ap4c0

>>5763
見てないからわからんのだけど、わざわざ荒れさせるのが思惑通りって事？
何か性質悪い気がするけど

5766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:53:08 0QtblEww0

過去のことはもうええわい
やる夫となのはがさっさとくっつけばええねん（適当）

5767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:53:26 zw3DoVrc0

将門公を悪人呼ばわりとか、あまりのことに脳みそ停止してたわ……いや、そりゃ、善人かって聞かれると困るけどさぁ

5768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:53:33 nmPFQCo60

荒れてんの？

5769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:55:07 5FflFTd60

いや平常運転ｗ

5770 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 00:59:39 OQ1c87dU0

むしろ避難所が荒れてる
二次とはいえ作品そっちのけで艦これ話とか

5771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:00:33 VcDmNi9c0

それも大体平常運転だｗ

5772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:03:09 CAYLmMU20

>>5767
まあ、悪党のカテゴリには入るんじゃないかな。一般的な意味ではなく日本史における定義においては。

5773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:08:31 zPGht1Kk0

>>5767
将門公は悪人カテゴリじゃなく怨霊カテゴリだもんな

5774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:13:58 1IB/liYo0

「饅頭屋」でふと思い出したが、ここのお菓子を通販で頼もうか悩んでるんだよなぁ。

ttp://www.yamabukiiro.com/

送る相手は特にいる訳ではないので自分で食べる用だが、それで3000円はちょっと……
でも気になるし。うーむ。

5775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:38:06 mQtq0yvg0

というか、やる夫だけが割りを喰う展開を何故連続させたのか……前作の時で荒れたのに何故挑発するレス打った上で荒らしてくださいなネタを投下するのか疑問

5776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:40:42 sPZK.bx60

一人暮らしなら実家に帰る時の手土産とか、外回りがある仕事なら客先への手土産とか、学生なら仲間内の話題にできるし買ってもいいんじゃね？

5777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:40:57 wvSoZOhA0

古泉にリフォーム請求されてる時の描写キョンにムカついたわ
あんだけクズ行為しておいて被害者側がいいとはいっててもやったことは本当に不味い行為なのに
賠償を粛々と受けられない程認識甘いのかと思ったわ

5778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:46:52 UOMJj6.A0

>>5760
その上本人がイマイチ罰というか報いを受けていない（ように見える
から余計荒れやすいのよなー

5779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:47:34 PrEJHHxU0

>>5774
帰省する時に持って行くか
職場でネタにすれば良いんじゃないか？
仲間内での集まりでも使えそうだし

5780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 01:49:13 mFe3fIeo0

>>5774
ネタにはなるが自分で食うようじゃなんともいえんな
うまいけど

5781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 02:25:54 gCGh.PiE0

「親父が土下座したのが応えた」ってそれやる夫の居る前で口にするとかクズ過ぎませんかねえ

5782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 02:30:55 0vxX6wgw0

場外乱闘っぽいのはあるけど本線では「荒れてる」とは思わないなあ
単に好みに合うのと合わないのと両方の反響があるだけだと思う
登場人物全員に程度の差はあってもそれぞれダメな部分があるというごく普通の話じゃないのかな
すっきりするためにやる夫スレ閲覧しているわけではないから
個人的には大いに「アリ」な作風

5783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 02:53:50 VcDmNi9c0

ヘラ夫さんの所のチッヒたち霞ヶ関組

亀頭さん、そら（霞ヶ関の省庁の利権に手を突っ込んだら報復されても）そうよ

5784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 03:09:57 gcYF7guk0

今読んできたけど、特に荒れるような内容では無かったけどな

逆に「作者自ら荒れるという前振りをして今回の話を投下したこと」が梅座スレが
荒れる要因になりかねないというだけで

言っちゃ何だけど、セシリアの時は兎も角今回の作品については
筆力や話づくりの問題じゃなくて、作者が無駄に梅座を煽る方が問題

5785 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 04:15:15 qBGBbXKU0

梅座の心を傷つけないように配慮した作品作りをしよう

5786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 04:29:31 2KDwV9NA0

今回の話が荒れるものだったかどうかは置いといて
前作ではさんざん荒れたからな、予防線を張りたい気持ちは理解できる

5787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 05:17:27 9b30yoWE0

確か二次会って新郎新婦や幹事が参加者集めるんだろ
式の再開の時点でまともな一般の参加者が残ってるとも思えんし
参加出来るの騒動の元凶と言えるSOS連中くらいなのに寝取られた元新郎を参加させるとか鬼かよｗ

5788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 06:19:40 mFe3fIeo0

雉も鳴かずば撃たれまいて

5789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 06:44:41 1X8lZnDs0

常識人が常識的な展開で常識的なことだけをやっていく話が最高だな

5790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 06:58:18 xjZuJQ4M0

というか、煽られようが挑発されようが、荒らしや梅座的な行動をしていいってことにはならんのだけどもな
どんだけイラつこうが、黙って何も言わずにいるのが結局のところ一番正しい行動

5791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 07:57:18 dJF1Br560

間男がmobキャラで賠償で地獄行きとかならそんなに不快じゃ無いけど
仕事仲間なせいで不快に感じた

5792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:04:44 Q1fXo.KE0

ココのクズどもがフィクションのクズを罵る　っていう図が草不可避

5793 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:07:46 BMkuF5NY0

作品見てないから内容が分からないけど、ここの書き込み読んでると
炎上商法という単語が思い浮かぶなw
投下されても避難所や控え室で感想書き込まれなかったりする作品もあるから巧いと言えば巧いのか?

5794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:18:16 4.Y1VN3A0

>>5793
この板を管理するのはあくまで☆凛なわけで、☆凛自身ならともかく
場所を借りてる身で炎上商法やらかす奴がいたならば
そいつは巧いとかそういう問題ではなく単なる馬鹿者じゃね？

まあ、今回の罠火さんにそういう意図はなかったと思うけど

5795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:29:39 BMkuF5NY0

>>5794
作品を読んでない自分がここの書き込み読んでそう感じたってだけだけどね
ぶっちゃけここでは☆凛の投下作品にすら書き込みがなかった時があるかなぁ

5796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:36:19 4.Y1VN3A0

>>5795
ここってのが梅座スレのことなら
梅座する余地がないだけって可能性もあるからな
☆凛の作品だと翠星石ヒロインの冒険者ものとかその部類だったか

5797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 08:40:55 BMkuF5NY0

梅座スレでってことね
このスレじゃどちらかと言うとほのぼのまったりみたいな作品はあんまり書き込みないよね
あっても和やかな書き込みばかりで気が休まるというかなんというか

5798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 09:47:02 YnnRX/Vs0

>>5764
鉱物資源掘れるうちは世界有数の金持ち国だったのに掘り尽くしたとたん最貧国に突入した
今では難民受け入れで食ってるリアル太平洋の某島国を見てると、シオニーちゃんの有能さマジ日本にいてほしいレベル

5799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 09:56:28 .tus/rHk0

>>5798
ナウルの話だっけ？
リンがあれ程、貴重な鉱物だとは知らなかったよ。

5800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:16:33 MQ1Gyosw0

読後感については気持ちよくヘイト向けて叩けない悪役にモヤモヤしてるってのが正解じゃないかな

一時期はやった「悪役にも事情がある」ってのと同じで
後から知らされたって拳の振り下ろしどころ失ってカタルシス得られない
取ってつけたようなお涙頂戴でこっちの正義感つついて今まで得られた楽しさや面白さにケチがつく

合わない人にはとことん合わない作風だよ
前作はプロットどおりで今回は即興の迷走でこういう話が出来上がるあたり筋金入りだと思うわ

5801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:21:46 1IB/liYo0

幽香りんかわいいよ幽香りん
機動六課のメンツ＋幽香とちっひを嫁に出来るとか羨ましすぎて壁を殴るレベル

まぁ毎回、作者のアバターが厄すぎて不安を覚えるがw

5802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:23:39 J7IHMdq20

作風に関してケチつけるのは、行き過ぎたら作者の人格批判になりかねないから注意な
ってか、>>5800は完全に紙一重だから注意したほうがいい

5803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:29:59 MQ1Gyosw0

>>5802
すまん
作風にケチつけてるつもりはなかったんだが・・・
その作風でちゃんと一定数の読者掴んでるから作者としちゃ有能だと思う

とことん合わない人もいるし、俺が合わないだけだろうって言いたかったなんだ

5804 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:32:07 J7IHMdq20

>>5803
いや、アウトって言ってるんじゃなくて、それ以上は危ないって意味
最後の一行の「筋金入り」はホント危ないぞっていう

5805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:36:25 cha85huk0

負けん気強すぎで暗黒面に堕ちるぞーと他人事に思った
IPが全部見えてる☆凛じゃないんだから、不特定多数相手にムキになるのは自滅の未来が待っている

5806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:45:03 Wz0hyxVw0

終わりに対する伏線張って様に見えるから、
それ見てから判断すりゃ良いんじゃないかなぁとか思うんだが。

5807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:47:32 .tus/rHk0

>>5774
こういったお菓子は職場内に持って行って、皆でワーワー言いながら食うのが
最高に美味しいよｗ

>>5801
なお、その嫁達の平均年齢は・・・ｗ
毎回疑問に思ってたのだが、ヘラ夫作者のアバターが未だにわからないｗ

5808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:56:14 jbWIoERI0

>>5807
八房龍之助の宵闇眩燈草紙（電撃コミックスEX）に登場する幽幻道士、馬 呑吐（マー トンツー）
健康のために日光浴したりするレベルでアレなデイウォーカーの不死者で死霊術師
作中何回も死んでるけど死なない（ギャグじゃなく）

5809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 10:58:49 1IB/liYo0

>>5807
年齢に関しては気にしたら負けかなと思っている。

あのアバターは電撃大王で連載していた「宵闇眩燈草紙」っていう漫画の敵役、馬呑吐（マー・トンツー）っていう道士。
Wikiのコピペだが、

>実は800年余り存在し、真祖とまで言われるほどの吸精鬼であり、虎蔵いわく
>「健康のために日光浴をする」「灰にして7つの海に撒いたが1ヶ月で復活」「倒すには封殺するしかないがそれができるほどの道士は本人のみ」との事。
>ただ、長寿ではあるが我欲がかなり強力で「我を通しながら人生を楽しむ」を常としている。

というめんどくさいヒト。

5810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:00:48 .tus/rHk0

<<5808<<5809

わけがわからないよｗｗｗ

5811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:02:45 d0luy.ck0

正直なところ、身内であれまで酷くはないが似たような案件あったんで胸糞悪いわー。
2年たっても修羅場ってるし。

5812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:21:55 YnnRX/Vs0

終わるまで大人しく待ってられるならそれは梅座じゃないし

5813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:25:06 kVS6HEtE0

そういや、余所のスレでこれとほぼ反対の話があったな……
ここはSOS団を叩くより、やる夫を褒めた方が建設的だと思うの

5814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:28:12 OQ1c87dU0

梅座が建設的な訳無いだろいい加減にしろっ

5815 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:29:57 IGyNVw5I0

同志も梅座を煽ったことあるから〜と言ってる人がいるけど、IPが見えて自分で適切に管理できる同志と一緒にするのは違うんじゃね？

5816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:32:14 jbWIoERI0

>>5810
結構古い漫画だし（1巻の発売が1999年）メジャーとは言い難いからなぁ

作者の方はスパロボ関係の仕事もやってる
スパロボOGシリーズやったこと有るなら、ATXチームの漫画連載してたりとｋｓ
ヴァルシオン改・タイプCFｙｓガーリオン・カスタム“無明”ｙｓ宇宙ヒラメんｓんｋｓのデザイン（というか、シナリオ元の外伝漫画）してたりとか
TVシリーズの制作スタッフだったりとかする

5817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:35:48 jbWIoERI0

なんか三行目おもいっきり打ち間違えとる……
ヴァルシオン改・タイプCFやガーリオン・カスタム“無明”や宇宙ヒラメなんかの、と修正

5818 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:46:20 OQ1c87dU0

内藤泰弘か初期のヒラコーみたいな絵だな

5819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 11:50:49 UOMJj6.A0

>>5813
そのやる夫もあまり褒められたもんじゃないのがまた困る。
あの状況でキョンと長門のために茶番演じられるって、お人好しを通り越して狂人のレベルだろ。
その後も自分も悪いから賠償はいらないとか言っちゃうし・・・

5820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 12:10:56 LLOwy4sk0

>>5819
お人好しというか『ポッキリ折れちゃった』んだと思う、表面上は落ち着いて見えるだけで相当やばい
あの精神状態の新城やる夫をその後の話し合いに連れてっても自分を卑下するだけで意味なしじゃね？っていう

5821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 12:21:49 .tus/rHk0

>>5761
遅レスだが、ヘラ夫のシオニーちゃんは２話でヘラ夫の夜のお誘いをお断りしているから、
手遅れな模様。退学していなければ、官僚へまっしぐらなのかな？

5822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 12:26:44 m.Z.FIGQ0

ハルヒがキョンを振ったのは８年付き合ってて他の女に引かれてる以上これ以上は無理という真っ当な理由なのに、
振った→引き金引いた→ハルヒが振ったからあんなことになったと責められてる理由がイマイチ理解できない。
諸悪の根源ってキョンとそれに応えた長門で、ハルヒとやる夫は純粋な被害者の立場だと思うんだが

5823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 12:28:50 OQ1c87dU0

ふくしゅう帳の３３０２はこっちに来ような

5824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 12:30:31 m.Z.FIGQ0

暴言じゃなくて単なる感想だからギリセーフじゃね？
胸糞案件であることは周知の事実なんだし

5825 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:00:34 YrBvaavc0

>>5822
意図は分かるがもうちょっとタイミングを考えろ、って感想が多い気がする

実際、式１週間前だと式や入籍の手続き関係がほぼ完了してる筈なので、本来なら手遅れなのよ
宅配ピザで、調理も配送バイクも出発して配達先のチャイムを鳴らす所で、メニュー変更しようとしてるようなもん

5826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:07:01 FdH2oo2A0

ハルヒは悪くないでしょ
けしかける為に別れたならばともかく

5827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:26:27 OQ1c87dU0

ハルヒにとってはユキと同い年で結婚考える時期なのに
結婚どころか人妻になろうとしてる付き合ってもいない女に未練タラタラ
結婚式の日が近付くにつれ、どんどん態度に出てくるんじゃ見切りたくもなる

というか、普通は未練断ち切ってハルヒにプロポーズする展開になる筈なのに
キョンときたらマジでユキの方にいくというナナメ上の行動を取りおった

5828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:31:13 AGgXNkJk0

やるべきことを後回しにした挙句、どうにもならなくて、最後は的確に地雷を踏み抜きましたｗ

2ｃｈじゃなくてもこれは荒れますわｗ

5829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:32:30 3KNuZtko0

元々チビでスマートじゃなくてオタク気質だから、卑下が激しい所があったんだろね。
んでもって、ユキの事は真面目に好きで……って所に結婚式で泣いてる女見たらそりゃあマジでぽっきり折れるわ。

5830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 13:39:06 apBA3/O20

該当スレを見ていないのに、何故かそのスレの内容がわかってくる不思議･･･。
何か最近は幾つかのスレに対する愚痴みたいな感じの多いね。

5831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 14:01:15 YnnRX/Vs0

ハルヒがいつ別れるかは自由だし、別れることに何らかの意図があったかどうかは定かではない以上
トチ狂ってやらかしたキョンと乗っかったNGTが悪いというだけの話だと思うけどね
キョンたちに対する個人的な感情がなければハルヒを叩く理由はないと思うわ

5832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 14:33:12 vM9uM0CI0

まず、常識的にハルヒの立場から考えてみよう。
8年間付き合っていたのに未だに自分に振り向こうとせずに長門に未練たらたらなんだぞ。
恋心冷めて振って当然じゃね？

5833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 14:36:50 vM9uM0CI0

というか、こんだけ面子ボッコボコにされたのに未だにキョン達と友人関係なやる夫と古泉も異常じゃね？
いや、物語的にそうでないと困るんだろうけど、一般的感性していたら二度と顔も見たくないはずだぞ

5834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 14:42:39 fdP1E2hA0

今思ったことでずれてるかもしれないけど
そんなトラウマがあるやる夫を女性同伴のパーティに参加させたのか…？

5835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 14:49:46 xLz4EEVc0

>>5834
ハルヒ的にあれじゃない？
無理矢理にでも他の女に目を向けさせないとやる夫はこのまま
腐ると考えての荒療治とか。
なのはとの仲を応援(？)してるし、ハルヒにとっても
やる夫は幸せになってもらいたい人なんでしょ。

5836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:31:43 /qtSBtf20

人間関係なんて十人十色だけど、異常。
まぁ異常だからなのは・フェイト・はやてと同居できたのだろうからスジは通っているな。

5837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:32:19 d0luy.ck0

いらんお世話だな。
悪化しかねん事を軽く考えすぎだ。
鬱で簡単に人は壊れるぞ

5838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:33:18 LubrXIYg0

>>5833
友人関係もそうだが、SOS団に今も在籍して給料もらってるキョンの面の皮の厚さも割と凄いと思うｗ

再就職の面で厳しいからだとは思うが、略奪婚やって面子潰した相手（社長ハルヒ＆副社長古泉）の下で
働き続けるとか針のむしろってレベルじゃないと思うがｗ

5839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:41:08 wvSoZOhA0

何故キョンはこの面の皮の厚さを高校時代に活かせなかったのかｗ

5840 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:47:04 cha85huk0

単に整合性を詰めて考えてなかったってだけじゃないの
エピソードありきで話を組み立ててかつ一つの場所に押し込んだから、読んだ人があれっと思う事態になっただけで
一人一人に設定つけるの面倒だったとかその程度の話で、作者側は特に深く考えてないだろうと思いました

5841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 15:49:03 OQ1c87dU0

>>5837
でもハルヒって原作でもそんな奴じゃね？

5842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:18:04 4.Y1VN3A0

>>5819
あれ、自分が悪いって言ってたのはそう考えないと自分が納得できないからじゃね？
自分に落ち度があったからあんな目にあったなら自分を納得させることも出来ようが
自分に落ち度がないのにあんな目にあったなら、理不尽過ぎてそれこそ発狂ものだし

5843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:24:51 ZbGRFnc60

どっちにしろ、ああいうことが有った直後に当事者同士で顔突き合わせて話しあわせてもまともな対応出来ないと思うなぁ
古泉やハルヒは引いた立場だからまだ冷静で居られたろうけど当事者は無理でしょ

5844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:29:17 N1yWARx20

やる夫は長門が未練残してるの分かってたんじゃね
だから多少強引でも話し進めて結婚まで持ち込んだんだんだし
キョンが現れなければ勝ち、現れなければ負けとある程度覚悟してたんじゃないかな
まあ、流石に最悪のタイミングで現れるとまでは思ってなかっただろうが

5845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:29:42 J7IHMdq20

関係者が何かしでかしました
顔を合わせられないので金輪際会いません

結果自殺しました、なんて出来事はよくあることなんだがな

5846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:30:20 LLOwy4sk0

>>5843
無理だし、やる夫の側に着いてくれる友人すら皆無の長門とキョンの友人達なアウェイな場だし
なんで被害者が敵地孤立しとるん

まぁ枝葉がいろんな方向で気になるから梅座向けだよなぁコレ

5847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:51:19 ZbGRFnc60

>>5846
思いつく対処法としてはこんな感じ？
・やる夫にはハルヒ古泉が１週間程交代で付き添って自殺防止
・落ち着いたら弁護士に相談して補償の条件をまとめる
・キョン・長門には弁護士を経由して交渉をまとめる

長門ニッコニコでキョンと結婚式してたけど新郎新婦でやる夫を踏みにじりながら結婚式してるようにしか見えなかったなぁ

5848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:52:07 9b30yoWE0

大惨事過ぎて招待客帰っちまっただろうし寝取り新郎と笑顔の新婦
寝取られ元新郎、寝取り新郎と新婦の身内だけで再開される地獄絵図な式場
そこへ取り残された胃がマッハな式場スタッフと牧師しか思い浮かばないな

5849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 16:57:29 AGgXNkJk0

もし、この結婚式に参加してる取引会社の社員とかいたら、
「何かあったら取引やめるランキング」の上位にノミネートさせるぐらいやっても不思議じゃないｗ

5850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 17:34:14 YTL9U.9M0

てか、キョンは本気で奪いに来たというよりは自分の心にケリを付ける為に来たようにも見えるんだよなぁ。
だけど長門は新城との結婚は本意じゃないって受け取れる態度を表に出してしまうという最悪の行動をして破局一直線、その後のフォローがないから本人はどう思ってるのかさっぱりわからん。
それでもキョンはまだ酒と殴り合いで（少なくとも表面的には）新城と和解してるみたいだけど、マジで長門ってどういう生活してるんだろうな？
関係者の前に出れるのか、出るとしたらどんなツラで出てくるんだ、ってそっちの方が気になるわｗ

5851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 17:39:28 07lafcfw0

やる夫「此処までは許せる、一番許せないのはよりにもよって自分達の結婚式にやる夫に招待状を出した事だお」

5852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 17:42:43 E.AnFaRU0

あれ
そいややる夫の言うとおりにしてたらキョンさん
嫁ぶんどってデメリットなしとかふざけたことになってたのか。

結婚式と旅行の代金は自分で行ったんだから払え、で賠償なしと

5853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 17:46:12 d0luy.ck0

あいつら全員人として壊れてるんだろう。
わりと全員サイコパスでホラーになってる気もする。だから合う合わない以前に共感できないから拒絶してんだろ。
理解できないし理解したくないから

5854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 17:47:47 ZbGRFnc60

>>5852
そうなりかけたから荒れてるんだろうね

本来なら実費精算・やる夫に慰謝料・会社の付き合い絡んでるからヘタしたらそっちからも損害賠償
ヘタしたら古屋敷どころか新築が買えそうなレベルになりそう

5855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 18:38:01 Sod4ZQ0w0

前作もだけどやる夫に回りが全部押し付けてるって感じがするな。

5856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 18:44:48 urzgY79k0

やる夫が狂人にしか見えなかったと思ったけど、
はやて引き取る時の対応もアレだったし、
きっとどっか壊れてるんだと思う
どんな罪でも許すべきみたいな

5857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 18:56:01 iK.RUzTc0

あの結婚式で完全に壊れてしまったんだろうか
だから若くして田舎に引っ込むのも分からんでもないし

5858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 18:59:02 m.Z.FIGQ0

まあ常識的に考えてありえねーだろと思ってもフィクションだからの一言で片付てしまえばそれまでなんだが。
フィクションだとしてもキョンと長門の対応は間違いなく叩かれる部類、

やる夫が独立する気でいたから問題ないと言っていたが、嫁も仕事も立場も評判も全部奪われて、田舎に引っ込むしかなかったと考えると……
本人はそれで良いって言ってたけど本心からそう願ってるわけでもなく、自分が悪かったと言い聞かせることでしか心を保てなかったとも考えられる。
長門も相当ひどいんだよなぁ……やる夫がキョンと殴り合いする前に「今更何しに来たの？」と言わなくてはいけない場面で
思い人が自分を迎えに来てくれたと喜んでしまうのは頭がお花畑を通り越しているとしか

5859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:00:48 4eL1GPuk0

ここを見てるだけでどんだけ反吐が出る話なのか想像付いて吹くわ

5860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:01:36 OQ1c87dU0

長門とキョンは完全に同レベルなので、お似合いだと思うｗ

5861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:02:50 f5SWWVx60

原作では一番の暴れん坊のハルヒがここでは一番の苦労人ポジだってのが笑いどころかな？ｗ

>>5853
凸前は省いて、キョンが凸かました後の処理からの
やる夫＝壊れてるor聖人君子
キョン＝ただのアホorやる夫の心情をすべてすべて読んでそれに相応しい行動している天才
長門＝ま〜ん(笑)
ハルヒ＝全部を勘定してこの結果対処を行っている敏腕orやる夫＜キョン・長門の計りで対処したにしても結果オーライ
古泉＝取り仕切って無いだけでやっぱりハルヒと同ポジかな

5862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:07:10 CjOqtaos0

たしかに梅座発狂案件だな

5863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:07:47 x/keVzOw0

前作以上に言われてるなｗ
今回のエピソード、フェイトやはやてに簡単に教えすぎなのも妙に引っ掛かるけど
前の不払いのエピソードで、子供が産まれる＆迷惑かけられない、というのが
今回ので全くのピエロに思えて仕方ない。

5864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:13:24 m.Z.FIGQ0

前作のはやる夫の行動(セシリアに対する対応が悲劇を招いた原因)とかに解釈があったけど
今作は完全にやる夫が被害者なんだよなぁ……【相手の気持ちを考えずに半ば強引につきあったのが悪い】と解釈するにしても
キョンの行動と長門の対応が酷すぎて二人を弁護しようという気持ちが欠片も湧いてこないわ

5865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:14:46 9b30yoWE0

どう取り繕っても長門の世間体は3人の中で最悪で回復の見越しがないんだよなぁ
挙式進行中に躊躇なく男乗り換えて御破算にしとるんだから擁護しようがないもの
さらに元新郎の前で笑顔で挙式とか友人でもドン引きして疎遠確実

5866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:15:05 3cHnNhko0

セシリアが復讐される奴と同じ作者なのか
何か感想が似てると思ったけど

5867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:19:23 LLOwy4sk0

>>5866
せやで、前回はプロット建てたのにブレブレになって梅座スレ大反響だったから、ワイの即興による究極のその場しのぎシナリオなしの梅座大喜びの作品見せたるってのが今作

5868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:25:49 x/keVzOw0

うーん…結局セシリア復讐のも今回のも、何がしたいの？
カタルシス得ようにも、復讐は死んじゃうし、今回のは突然の鬱展開
主人公をハッピーにしたら負け、とでも考えてるんだろうか。

5869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:27:33 mQtq0yvg0

>>5868
カタルシスを主人公への理不尽さえすればいいと勘違いしている可能性が微レ存

5870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:32:25 LTtgF/Tk0

この結婚式の結果、賠償金ガッツリ分捕った主人公が女嫌いになって田舎に引篭もってる
そこで３人娘との触れ合い、もう一回女を愛してみようかなーって気分になってくる

とかならまぁ分かる
現状この過去要ったかな？ッて感じの胸糞イベント

5871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:35:04 LLOwy4sk0

>>5868
前作はセシリアの償いがテーマでやる夫は主役じゃないから
自分がやったようにロクに事情も知らない周囲の横ヤリでやる夫に殺されるって納得できる結末を逃したって話は結構因果応報な結末でよかったと思う
途中の描写がグダってたのは擁護できないけどな、あれ読者の反応に対応しようとした結果なんやろな

5872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:35:42 zw3DoVrc0

あれ？　ネタじゃなくてマジでキレてる流れなの？

じゃあ、現実に略奪婚やった挙句に夫婦とも神として祭られてたあのお方は、現実の話としても、マジで人類カテゴリーじゃなく怨霊神カテゴリーか

5873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:42:29 9F7aLDYw0

なんでここまでキレてんだろ
「キョンと長門は復讐されたいようです」でも読んでたつもりなのかね

5874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:45:23 c1oMeZJY0

つーかそこまで語りたい作品か？

5875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:45:52 f5SWWVx60

>>5872
マジでキレてるのは本スレで凸してる中のそのうちの何割かのヤツらやろ
ここでは、こう考えれば納得いくだとか、どう考えても変だとか、疑問検証や説明やら自説語りが好きでやってんのよ

5876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:46:04 J7IHMdq20

知らん、一部の人間がやたら暴れてる感じがする

5877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:47:10 ZtDWSD8s0

>・ま　た　梅　座　さ　ん　が　ハ　ッ　ス　ル　す　る
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1422083050/3166

作者さんが煽ってるんだから、この現状は意図通りなんじゃね？

5878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:49:53 LTtgF/Tk0

雑談所で投下してる場合は、予想とか安価付きのレスとかしていいんだろうか？

5879 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/12(火) 19:50:31 ???0

>>5878
おｋ

5880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:53:11 zw3DoVrc0

>>5875
そういう人らって、日本文学の名著あすなろ物語とかにも梅座してたりするんかなｗ

狐っ子だと思って青姦ヤリ捨てしたら現実の14歳だったと、他人の人妻になってから知ってショック！
とかヤっときながら、「僕は……何者にも、成れないッ（悲痛）」とか常々呟き続けてんだぜ、あの話

いや、お前結構大概なGESSUの大御所だぜよと思うんだがｗ

5881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:57:00 nmPFQCo60

>5877
それを煽りと受け取るか、「そういう内容ですよ」と言う遠回しな警告と受け取るかは各梅座次第やね。俺は後者だが。

5882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:58:00 LTtgF/Tk0

>>5879
把握しました

5883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:58:28 nmPFQCo60

把握です

5884 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 19:58:59 4.Y1VN3A0

>>5881
警告とか注意書きの類なら、下手に遠まわしにせずに率直に書くべきじゃね？
変に捻った結果として言いたいことが伝わらないんじゃ意味ないし

5885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:00:24 qBqxx25E0

>>5868
いや、突然じゃないよ。
始めの方で、やる夫の回想として過去に女に裏切られた（逃げられた）事を示唆する描写があったから、
ストーリー的にはこういう展開がありうるのは予想できていたし。

自分を裏切った女と直接対峙するような展開じゃなかっただけまだマイルド。

5886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:00:35 sSLZnA7E0

>>5875
バカ？

5887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:01:02 sSLZnA7E0

5875じゃねえ5872だ

5888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:01:23 nmPFQCo60

煽らない煽らない

5889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:01:58 J7IHMdq20

煽りと罵倒、作者批判はここでもご法度だぞ
落ち着け

5890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:06:05 sSLZnA7E0

ところで今☆凜が雑談のほうで投下してるけど
この場合あっちの合いの手で予想みたいな書き込みしたらまずいのかね

5891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:07:14 f5SWWVx60

>>5880
してる、ｗ付けて草生える笑い話じゃなくてガチで、とりあえず敦煌は酷評多いよ

5892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:08:31 J7IHMdq20

>>5890

>>5878-5879

5893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:08:49 sSLZnA7E0

了解

5894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:17:00 zw3DoVrc0

>>5891
何故そこまで人は人を憎むのか……

5895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:25:20 1N3KcWkA0

>>5868
正直過去話に過敏反応しすぎ。これから幸せになると思えｗｗｗ

5896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:27:03 1N3KcWkA0

あれ、ひょっとして投下の度にやる夫がいい目にあわないといけないのか？
過去話ですら欝話に絶えられないってのも凄いな。

5897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:28:08 nmPFQCo60

しかし、ある意味過敏反応するのは俺たち亜土梅座の生態みたいなものだしなぁw

5898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:35:10 m.Z.FIGQ0

罠火さんの作品が悪いとは言わないが、作者が梅座を煽るのはどうなのだろうと思う。
☆凛も過去に特定の作者を煽ったり梅座をオリ主にした奴とか作ってたからセーフなのかもしれないが
作品とかまえがき、あとがきを通じて梅座という(個人じゃないが)特定の人物をDISるのは荒れる原因になるし

5899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:36:27 85.S02lM0

受けた社会的ダメージが想像し易いのに被害者のやる夫がキョンを許しちゃった＆盛大にやらかしたキョンが受けたペナルティが軽く見える
つまり過去話でも現在でもキョンが元気だった辺りがハッスルの原因だと思う


そういえば卒業って結婚式から逃げてバスに乗ったところで、二人で「やっちまったー」って感じに顔を青くして終わるんだよな

5900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:39:23 QwcjiD2o0

作者さんの出張かな？

過去編が完全に意味がなかったみたいだから叩かれてるんだと思うよ？
読んでないから知らないけど

5901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:41:23 zlkzQqjg0

>>5898
見てる人がどう思うかは別として分かっててやってるなら良いんじゃない
その結果荒れても自己責任だし

5902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:42:41 VWqtNaxI0

>>5900
さすがにそれは的を外してると思う

5903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:43:13 3c6ieJGY0

作品そっちのけで艦これの話してる避難所より
梅座スレの方が作者によってはマシなのかもしれない
いや、だからといって梅座を煽ろうという意図があるかどうかはわからないが

5904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:44:31 urzgY79k0

>>5898
梅座がうんぬん書いてるのは予防線張ってるんじゃなくて
普通に煽り目的で、現状は本人の予想したとおりなんじゃね
たまにいるよ。荒れるの喜ぶ人

5905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:45:43 PrEJHHxU0

気に入った女が居たけど兄貴に取られて
むかついたんで熱情を表すのにおっきしたので障子を破ったり
それで手に入れた女だけど飽きたんで格安で売り飛ばしたりするのが文学なんでしょ？

5906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:50:48 nmPFQCo60

煽りが目的って「言いきる」のは作者人格批判に当たるのか否か、どうなんやろね？

5907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:50:52 zw3DoVrc0

>>5898
そういや罠火さんって、ワナビから取ったのかなｗ

ラノベとは違う方の文学畑出身だったら、欝盛り具合や、読者挑発具合がソレっぽい感じがする

問題は、所謂文学とか言われる作品は、もっと欝で、もっと読者挑発していて、もっと変態的なので
ワナビ的にみたら、まだまだ黒い部分が物足りねえなとは思うｗ

5908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:58:03 5FflFTd60

誰が悪いって梅座より
俺読んでないよアピールしてる人が気になる年頃ｗ
そんなアピールいらんから他の話題でも振ってくれよｗ

5909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:59:11 nmPFQCo60

いや、別にいいやん梅座スレなんだしNGに触れなければ。

5910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 20:59:15 rA96txzE0

特にアピールしたいとも思わないから単に沈黙してます

5911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:00:59 3cHnNhko0

他の人の感想から内容を予想するのが好きなのよ

5912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:01:29 sSLZnA7E0

>>5908
自分にできもしないこと人にもとめちゃアカンよｗ

5913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:05:57 xOgyHlBs0

読んでないけど文句はつけるって梅座的には正しい姿だと思うｗｗ

5914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:08:06 85.S02lM0

>>5900
読んでないのにそういう事言うのは良くない
過去編に意味が無いのは割と同感だけど（というかなんであんなに胸糞にした？）

結婚式で卒業ごっこされたってだけなら、さらっと流すなり、新登場のキャラ（みんな大好き原村さんとか）にやらせとけば良いのに（型にはめてくれたらなお良い）
現在でも付き合いが有ると描写されてるキョンがやらかした上に、大してツケを払っていないとかどんな意味が有るんだって話

5915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:09:32 3c6ieJGY0

最近の作品関係の話題といえば
罠火さん、スキマさん、坂さんの三人だな

スキマさん、どうすんだろうね

5916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:10:59 VWqtNaxI0

>>5915
坂？板じゃなくて？

5917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:11:27 1ilzbSa60

★凛の作品だとサトシや斜め上様なんかの劇中でヘイトを集めたキャラにはそれ相応の
報いがきちんと与えられて溜飲が下がるけど、罠火さんのはそれがないからね
ここは★凛の作風が好きな人の集まりなんだからそこで真逆の事やったらそら荒れますわ

5918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:12:08 3c6ieJGY0

>>5916
素で間違えた

板さん、ごめんなさい

5919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:14:29 x/keVzOw0

必殺仕事人が好きで観てる人に橋田壽賀子ドラマを見せるようなもんだしなぁ

5920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:15:11 rA96txzE0

スキマさんの佐山リメイク(?)に期待してる
枝葉をスッキリそぎ落としてきてる感ﾀﾌﾟｰﾘ
ただハレンチさんまでそぎ落とされてるのはちと意外

5921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:16:35 CzEZYA8s0

>>5919
うまい例えだなあｗ

5922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:18:39 rA96txzE0

板さんのほうはぼっちアフターもニートやる夫も目が離せん
ぼっちアフターはともかくニートのほうはもちっとボリューム欲しいとこだけど

5923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:20:54 3c6ieJGY0

リメイク前の佐山の何が不味かったって
延々つづくダベりなんだよなぁ
安心院と世界が消えたから大分マシにはなると思うけど
男子生徒やクラスメイトがどうなるか

5924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:22:15 rA96txzE0

あれでハレンチさんのかわいさに目覚めた身としては
かなり残念ではあるけど

5925 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/12(火) 21:25:58 ???0

（おかしい、避難所の空気が凍った……？）

5926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:26:30 nmPFQCo60

凍りますわそりゃww

5927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:27:43 .tus/rHk0

書くタイミングを逃したけど、部活決定時にヒロインが決まると思っていたよｗ

5928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:27:50 x/keVzOw0

なんて残酷なことを…ｗ

5929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:29:21 rA96txzE0

わたおにテーマ曲が必殺風にアレンジされて脳内に流れ始めた件

5930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:31:43 RX3cvJ2Q0

先生と２人っきりでまわれるちゃんすやん　やん・・

5931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:34:20 jVP3Ap4c0

例え鎧をまとおうと、心の弱さは守れないのだってどっかのおっさんが言ってた

5932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:37:18 zw3DoVrc0

ボロを着てても心は錦

5933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:38:46 x/keVzOw0

第一印象って言葉もあるから、ほどほどに小奇麗にはするべき

5934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:39:07 I8ap5Nbc0

行動力いかして引きこもり引っ張ってこよう図

5935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:40:11 KgJ1n9Sk0

見た目でリカバーでけんほど内面がアレだとどうしたらいいですかorz

5936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:41:44 jbWIoERI0

用心棒的に上手いこと利用しようと考える奴はおらんかったんかなw

5937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:52:48 rA96txzE0

(ヘタになじみが無い奴とか合わん奴と行動するより実質一人で自由に動けるほうが
いいのに一体何が問題なんだろう?)

5938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:54:06 nmPFQCo60

（あからさまに「いらん奴」枠に押し付けられたのが問題なんやで、俺的には）

5939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 21:54:59 XkjkdHNc0

>>5937
修学旅行後のレポートがめんどい
内申書に｢団体行動できない｣とか書かれる

5940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:06:12 nmPFQCo60

KGブリッジでぐぐったらひどい記事が出てきたww　…当地の人には笑い事じゃなかっただろうけど。

5941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:07:44 XkjkdHNc0

ttp://2chcopipe.com/archives/51980629.html
かの国の技術はスゴイんだぞ！(なおアフターサービスとか保証とか安全性と言う言葉はない

5942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:09:19 5FflFTd60

>>5917
なんか凄い納得したわｗ
沸点低いの多いなーじゃなくて作風が合ってないわけか

5943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:13:14 jbWIoERI0

>>5941
アフターサービスとか以前に
「会社がなくなる」からどうしようもないw

5944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:16:07 LW2iJXvs0

耐用年数50年予定の内20年保っただけ凄いのでは？
とおかしなことを思った後
補修費をつぎ込んで保たせてただけだろうな
という感想が諦観と共に出てきてしまう

5945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:17:47 IXzAroPA0

なんだ避難所が変な空気に。

5946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:18:54 RX3cvJ2Q0

艦コレ一色にくらべれば

5947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:20:04 .tus/rHk0

飛行機で移動か、ジョセフが乗ってなきゃいいけどｗ

5948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:20:16 ekR90sEo0

＞ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1422083050/3306

俺にはむしろ、こいつの方が狂人に見えたわ
あのやる夫の葛藤を、そりゃウジウジして肌に合わんとか嫌う人間がいるのはわかるんだが、
この一言で集約して切って捨てられる完成がまったく理解できん

5949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:24:53 3c6ieJGY0

>>5948
その煽りはさすがにNGで

5950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:30:07 nmPFQCo60

煽りとかがNGになっている以上、言い回しが煽りにならないよう肉染み和いの範疇に収まるよう技術が要求される罠

5951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:31:01 VWqtNaxI0

>>5947
乗ってるどころの話じゃなかったw

5952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:31:30 P9qi7Nb20

メーデーって結構見られてるんだなｗ

5953 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:35:50 VWqtNaxI0

副機長のAAって誰？

5954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:36:51 .tus/rHk0

※副長のキョウスケは、原作ではシャトルの事故が発生しても己の悪運だけで
　無事に生き残ることが出来るほど強いです。

5955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:36:53 4.Y1VN3A0

>>5953
スーパーロボット大戦シリーズのオリジナルキャラ、キョウスケ・ナンブ
原作でも乗ってた飛行機が墜落して生き延びた経験があったりする

5956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:37:12 iK.RUzTc0

>>5953
スパロボのキョウスケ・ナンブ
別名スパロボ界の異能生存体

5957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:37:56 zw3DoVrc0

やる夫以外は異世界トリップしてそうだなｗ

5958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:38:04 VWqtNaxI0

あぁ、どっかで見たと思ったらシド星か、thx

5959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:39:46 jbWIoERI0

>>5953
キョウスケ・ナンブ（スパロボオリジナル）
アルトアイゼン及びアルトアイゼン・リーゼのパイロット。
墜落事故を「悪運だけで」生き延びた経験あり。（他同乗者は全員死亡、約一名別事情で生き延びるけど）

5960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:41:54 iK.RUzTc0

宇宙シャトルの墜落事故から大怪我を負いながらも生存したり
空中分解し海に墜落した試作可変機からアバラを折りつつも"泳いで"生還とか
ライバルに乗機ごと叩き潰されたのにかすり傷で済むとかもやはネタの域ですわ・・・

5961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:51:03 .tus/rHk0

因みにキョウスケの愛機であるアルトアイゼンはコトブキヤが販売するSRG-Sシリーズの
模型の中ではトップクラスの売上を誇る人気商品である模様。
ただし、パーツがポロリしやすい。

5962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:54:49 iK.RUzTc0

そりゃ機体が突貫突撃で作品内の枯れた技術だけ作られてて
主武装が男のロマンのパイルバンカーだしね　人気が出ますわｗ

5963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 22:58:19 J7IHMdq20

ベアリングの正面射撃とか、考えた奴は本当に頭おかしい（褒め言葉

5964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:00:49 IXzAroPA0

流石にそろそろ一線で戦うのは微妙になってきたけど
新作では後継機は出るのだろうか？
というかそんなもんが出来るのか怪しいけど。
嫁と妹分でのトリプルアタックでも開発するのだろうか。

5965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:01:42 4eL1GPuk0

アルトリーゼ作ったけど、7時間はかかったわ＞コトブキ屋プラモ

あと、何が困ったって角飛びまくり。接着剤効くまで抑えてないと何度でも飛んだ

5966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:02:25 iK.RUzTc0

>>5964
元がゲシュペンスト３号機だからアルトアイゼンリーゼとして１から再設計したら強化になるんじゃね？
あれ何だかんだでＰＴとしては最古参なんだし

5967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:04:06 .tus/rHk0

>>5964
アクセル・アルマーもソウルゲインで頑張っているからそろそろパワーアップして欲しい所。
折角、無限のフロンティアでは生身でソウルゲインとヴァイサーガの技を再現しているから
その辺も含めて強化してほしいねｗ

5968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:07:08 IY2PNiZQ0

パワプロとスパロボはいつまで続くんですかのぅ

5969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:07:45 IXzAroPA0

>>5966
多分それがビルトビルガーだと思うよ。
最新技術でアルトのコンセプトをやったてのは。
Ｚシリーズはちょっと期待していたな。
アルトにうし座のスフィアが来るんじゃないかって思ってた。

5970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:10:24 IXzAroPA0

>>5968
スパロボはそろそろ限界じゃないかな。
携帯機ですら声付いてくるし。
PS系なんて戦闘グラ1つで数ヶ月なんてのが
あるって言うし。

5971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:11:22 c1oMeZJY0

キョウスケはもう散々見せ場もらったからいいだろ
アラドの不遇っぷりを何とかして欲しいもんだ

5972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:11:36 jbWIoERI0

>>5968
マジレスすると、「物理的に開発不能になる（例：倒産等）」か、「採算が取れないと判断されるまで」は
続編作られ続けるだろうね
固定ファンついた安定して稼げるシリーズ物とか上から見たら美味しいから手放さないよ

5973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:12:52 iK.RUzTc0

>>5971
久保出てきたら見せ場たっぷりだから（震え声）
恐らくＯＧシリーズ最後になりそうだけど

5974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:13:01 .tus/rHk0

>>5970
第三次αの大雷凰の神雷のアニメーションが制作に３ヶ月と聞いたな・・・（震え声
スパロボNEOの3D表現には期待してたんだけどなぁ・・・

5975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:13:14 I8ap5Nbc0

パワポケはいつ続編が出ますか？（小声）

5976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:16:03 .tus/rHk0

>>5971
アラド役の鶏内一也は2011年に声優引退、現在は農業やってるとの事。
なお、スパロボ関連の仕事には欠かさず参加する模様。

5977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:16:20 IXzAroPA0

>>5971
中の人が声優やってないらしいよ。
本業は農家らしいけど、スパロボの仕事だけやってるとか。

5978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:17:04 QwcjiD2o0

>>5969
無茶言うない
スフィア搭載するとなると搭載前と搭載後で機体変える必要出るしスフィア搭載機は生物的なフォルムになってくから最終的にオリジナル機体でっちあげる必要があるんだぞ
そんなことしたらいろんなところからデンプシーロール喰らうわ

5979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:17:41 iK.RUzTc0

そういやアラドの中の人引退してたなぁ
スパロボのときは態々上京するとか

5980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:21:04 9b30yoWE0

確か声優引退した人にも頼み込んで収録したりしてるんだっけ
ダンバインのトッドの人とか興信所使ってまで探し出した根気はすげーわｗ

5981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:34:28 EcqnaeiM0

>>5974
3D系統はあり得ない作品達がガンガン参戦したりオリジナル音楽も良いしシステムも斬新と良い所も多いから（震え声）
あとボスボロットは良く動くから（震え声）

5982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:43:28 xUvEel8s0

UX最初の面で例のBGM流れた時はマジで吹き出したわw

5983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:47:24 tPEkz7hA0

スパロボというか好きな作品同志のクロスオーバーとかすごく好きなんだけど
ソレを踏み台にオリ主が出張るのがうざいOGにもキャラクターとして好きなのは
何人かいるけど選択できるならオリジナルまるごと消えて欲しい今更無理だけど

5984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:48:07 .tus/rHk0

>>5981
スパロボNEOは人類同士が戦争しない作品であり、エルドランシリーズ4部作勢揃い、
リューナイト・ラムネ&40・アイアンリーガー・獣神ライガーも初参戦の目白押し作品だったのに
3万本しか売れなかった悲劇の作品だからね・・・orz

5985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:49:44 iK.RUzTc0

>>5983
それするとオリジナル敵も出せなくなるで・・・
逆に作品同士の優劣つけないとあかんようになる（ラスボスとか色々と）

5986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:53:41 4eL1GPuk0

>>5984
ごめん、ハードの問題もあったしそもそも買う気も起きなかった

5987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:56:57 ekR90sEo0

>>5985
スパロボコンパクト１は、そのあたりバランスよく処理してたと思うけどなぁ＜オリジナル敵なし・作品間優劣のバランス

なおハードがワンダースワン

5988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:58:06 E.AnFaRU0

>>5984
真ゲッターとドモンが大人枠という時点で。

5989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:58:34 I8ap5Nbc0

メカギルギルガンにまた頑張ってもらうのか

5990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/12(火) 23:59:07 urzgY79k0

>>5985
敵はオリジナルありありでもいいけど
味方にオリはいらないかな。自分的には

5991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:00:04 H3gT1b1U0

>>5985
Fではハマーン、F完結ではシロッコやシャピロがラスボス張ったっけなぁ。
版権キャラがラスボスを飾ったのは、あとはインパクトのシャアとコンパクトのドンくらいかな？

5992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:00:36 hj3pPfuw0

>>5990
ヴァルシオンに頑張ってもらうか・・・
それかネオグランゾン（ＳＦＣ３次）でも可

5993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:03:37 FBZGUrq20

>>5992
根小倉はいいね。ぶっちゃけ魔装機神シリーズを使えば
いい感じに敵オリは増やせそうだよね
ヴォルクルスとか使ったら

5994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:05:11 eMo9g2sc0

>>5984
ラムネが出るってだけで買ったなぁｗ

5995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:06:31 ICLjcYyo0

シナリオ接着剤的オリボス組織に第四次（S）並の個性を表に出さないオリ主がいいな
版権ラスボスだと糞シナリオだけどゴステロ＠デビルガンダム自体は納得できた

5996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:08:19 FBZGUrq20

わかるわかる。オリ入れなくても、
原作同士を組み合わせることで
バリエーションは無限大なのよね

5997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:10:50 hj3pPfuw0

版権のみだと誰を話の主役にするかによって絶対荒れるんだよなぁ
だからオリジナルというのは便利なツールなんだよね

5998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:14:01 NOJaur4s0

そんなにオリが嫌なら東方不敗を宇宙人にすればいいんじゃないかな？

5999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:14:02 NkPwFCDI0

どうでもいいから、黒アキトを長く使えるスパロボを下さい


毎回飛影されまくった挙句、参入した後の残り話数一桁とかばっかりや

6000 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:16:11 YjmuaBVw0

>>5999
ボイス入りラピスの乗ったユーチャリスが使いたいです

6001 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:20:40 KEekTM0I0

僕はのぶ代版ザンボットがいいです

オリはあった方が良いけど、ミストとヒビキ、てめーらは駄目だ

6002 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:24:30 Cstc7Je.0

>>6000
中の人のスケジュールとギャラ、さすがに厳しくないか？
というか、今の彼女にあのときの声が出せる気があんまりしない。

6003 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 00:34:54 Mxa1I/fI0

>>6000
そもそも劇場版での声当ても1シーンのみテキストベースで原稿用紙半分ほど・・・

6004 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:06:52 m1CsGvsk0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1415085977/1305
昇格は任意だ、Cに上がるにゃ保証金も要る

まあなんか事情ない限りCにゃ上がりたいもんだから変ではあるけどさw

6005 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:09:54 NkPwFCDI0

基本、Cに上がるのはデメリットはあるけど、
メリットの方が多い。Bに上がるのは、自分の実力と相談すべきだと思うが

6006 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:12:30 hRT/dQg60

Cはなった方がいいけどBにはならない方がいいよね。

6007 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:15:35 NkPwFCDI0

んにゃ、商会とのコネとか作りたいとかだったらBになる価値はある。

ただし、商会に価値を認めさせる実力あればだけど

6008 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:16:53 Cstc7Je.0

コンスタントにババコンガ狩れないと正直割に合わんよな。
いざとなると、緊急討伐でキリンやリオレウスやクック先生とやりあわなきゃならないし。

6009 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:20:03 hLEMx4Eo0

Ｂになると緊急討伐って要素がリスク上げるよな
リターンもそれなりにあるけれど
そういう意味じゃ共済のある世界は
Ｃに手ごろで良い目標与えてモチベーションに良い影響を与えてそう

6010 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:26:05 NkPwFCDI0

緊急は別に受けるかどうかは自己判断だしねえ。

Bランクでキリンとかジンオウガ受ける命知らずは基本居ないようだし

6011 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:29:04 hLEMx4Eo0

別に強制じゃなかったか
ちゃんと断れるなら緊急討伐はリスクじゃないかもな

6012 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:45:03 FBZGUrq20

自己判断とはいえ自分しか出れる人がいない時に
緊急には参加しないって可能なのだろうか

6013 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:46:39 hLEMx4Eo0

資源が無くなったら他所行くとかの選択肢を取り難い
島とかの限定された空間でのサバイバルは
資源の消費が、四季巡る１年で自然の循環による資源の再生を下回らないとまずいよな
１０年単位じゃない限り、消費が再生を上回っても
よっぽど限定された空間でも無い限り冷たい方程式やイースター島にならず大丈夫かもしれないが

6014 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:47:03 AMnMw/Uc0

緊急討伐は別に降りてもいい任意なのに
何故か強制だと思ってる人って割と多いよね

6015 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:49:25 hLEMx4Eo0

>>6012
政庁やギルドからの印象は悪くなることはあると思うが
冒険者になる時に契約した、ギルドの規則的に大丈夫ならば、自己責任の範疇になるんじゃね？
ただ、Ｂになるメリットから、社会的にはＢとして振舞ってないことで、いくつか失われそうだから
狩り場が広がる以外のメリットほぼ無くなりそうだけど

6016 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:53:09 PZr5kHD20

>>6013
ヤシの木が自生するような場所なら問題ない、南国じゃヤシの木１０本あれば人一人が暮らしていけると言われるくらいだし。
人数が増えてくると足りるかどうか微妙だけど。

6017 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:55:54 hLEMx4Eo0

>>6016
ヤシの木凄いな

6018 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:57:13 FBZGUrq20

>>6015
ずっと冒険者として生きていくだけなら、
別に受けなくても大丈夫なのか
緊急を一切受けずにマイペースに狩りだけする
冒険者もいそうだな

6019 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 01:58:01 kouqjVLc0

誰かの書いた
ギフテッド月と流石兄弟の話がそんな感じだったような

6020 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:00:34 17pCj5eo0

>>6014
生物災害時のAランク強制参加とごっちゃにしてると思われ
あとナルホドくんの必死の哀願w

6021 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:05:55 FBZGUrq20

生物災害に参加したくないから、
Bランクにとどまってってやつも絶対いるだろうな
まあAに上がれるような実力のやつで
そんなコスいやつは少ないだろうけども

6022 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:06:32 PZr5kHD20

>>6017
実際、戦争中に日本軍がトーチカの建材としてヤシの木を伐り出そうとしたら「付近のヤシの木は全て現地住民の間で所有者が決まっていた」という話があった記憶。
逆に言うとヤシの木さえ充分にあればあまり働く必要がないので、結果としてのんびりした南国気質が育まれたとも……。

6023 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:10:31 Lbxf0gnk0

未熟な椰子の実1つ食べるだけで800mlの水分+カロリーが取れるからなぁ
完熟なのも料理に使ったり油採ったりするので大活躍だし

6024 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:11:08 PZr5kHD20

加えてココヤシの木があるとだいたいヤムイモ、タロイモ、キャッサバ、サゴヤシなんかがある訳で……。
収穫方法と調理法知ってれば飢える事だけはないんだよね、南方で孤立した日本軍も数万の兵がこれらの食材使って自活態勢整えたくらいだしｗ

6025 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:20:40 qlzfO1rI0

>>6017
しかもココナッツジュースって点滴にも使えるからな。

6026 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:39:04 hLEMx4Eo0

>>6018
ランクによる狩り場のメリットを活かしてるなら
そういう生活でも政庁にとっては税金・素材で元は取れてそうという

6027 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:49:57 hLEMx4Eo0

他の人の能力にも拠るが
やる夫がサバイバル技術と力を持っている状況で誰が現れるか
ゲスな期待をしてしまうｗ
ときめもと学園黙示録が合体したカンストやる夫での日数経過した状況と違うから
あちらがやる夫の能力の大事さを解るまで時間がかかりそうだけど

6028 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:51:00 bP6ZpA/o0

生き残りの男子生徒全員福本モブ、とか…

6029 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:51:41 hLEMx4Eo0

なんてことだｗ
地下帝国とか似合いそうだけどｗ

6030 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 02:53:05 Xw7USqZY0

女の子まで福本モブだったりバキキャラだったりしたら大変な事になるな

6031 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 03:01:28 bP6ZpA/o0

福本軍団でも個々は大したことないからやる夫が王様というか神輿というか、群の長(ただ一人の稼ぎ頭)になって安定するだけか？
なお、やる夫の言うことは聞かない模様

6032 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 03:22:59 WHGvGt/.0

クンニしろオラァァァ！さんがどうしたって？

6033 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 03:24:31 bP6ZpA/o0

1週3時間だとしれて、やる夫の生まれからすると相当な健脚で荒れた道も歩き慣れてるだろうから時速5〜6キロ
外周15〜20キロ位？

6034 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 03:27:02 WHGvGt/.0

人一人背負って海岸線をまともに歩ける（やる夫の人外度を別にして）＝漁場になりうる磯や崖は無しか？

6035 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 03:44:46 FBZGUrq20

女キャラは誰一人現れず、会うキャラクター全員、福本モブ
どんなに頑張ろうと賞賛するのも非難するのも福本モブ
新しい生き残りを見つけたぞーって思ってもやっぱり福本モブ

6036 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 04:21:10 0RQnWioU0

でも冷静に考えるとあんまり異性ってありがたいだけの存在でもないよな
有機的な問題にしてもヤリ過ぎてお腹膨らんじゃったぜとか致命的になりかねんし

6037 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 04:25:28 17pCj5eo0

そんなリアルは話から排除すればいいけどな

6038 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 08:05:40 7zRib.cU0

ジャプニカふくしゅう帳をログから消した

6039 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 08:12:37 fLTD0mbU0

それを聞いてどうしろとｗ

6040 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 08:33:23 h.WlFIeY0

強い言葉を使うなよ

6041 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 08:51:48 bMOmtI0M0

>>6036
ガチサバイバルならそうだけどこのやる夫の場合サバイバル()だから
修学旅行に花を添えるラッキーアイテム扱いでいいんでね？

6042 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 09:04:02 NABdru8k0

>>6041
部活選定時にヒロインへの隠しフラグが成立していたと仮定したら、どんなキャラが来るんだろ？

サバイバル＋料理に長けた女性キャラだと、セルベリア・ブレスとか？
料理が趣味でサバイバルもOK。欠点は女子高生にしては似つかわしくないほど威圧感がある点だなｗ

6043 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 09:13:36 95FV.Vkw0

べっさんは某所でどんな扱いしても原作よりマシ、って言う理由で
ひどい扱いされているな。
薄い本界隈でもそういう理由でそういう扱いらしいけど。

6044 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 09:14:22 bMOmtI0M0

>>6042
部活選定時の隠しフラグは想定してなかったわ

いつもの通り肉だろなーとかハラポコになって肉実家の会社に就職エンド
のお得意パターンかなあとか思ってた

6045 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 10:06:46 XEhktl0A0

セシリアだったりしてw
自覚してないメシマズだからいいからじっとしてろって言われても手を出して失敗するみたいなw
そして何もできないならせめてkar(ry

6046 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 10:11:48 ZpIY39/I0

ぷちます！ではやよいがサバイバル&クッキングキャラだったなぁ

6047 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 10:40:51 pLwZIFVQ0

ふくしゅう帳の3311、なんかずれてるんだよなぁ。
ここの意見ってやる夫全肯定じゃなく前作含め幸不孝のバランスがおかしくね？って事を言ってるんだと思うんだが。
不幸が嫌だ、というんじゃなくその内容はこの話に必要性があるのか？って疑問。

6048 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 11:02:10 pzat0flw0

ギャグ時空でシリアス（）をやっているようなチグハグさ、かなあ
ディテールを適当にしたせいで、話をそのまま受け止めると登場人物達がキチガイ集団になってしまうということ

6049 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 11:38:47 sPz3FzkA0

……と言うか、アレは流石に皮肉か煽りのどっちかだろ。
まぁ、最近のやる夫スレではやる夫自身のキャラクター付けが薄れた分読者の分身的な要素が強くなってる事と、
それが原因で逆境耐性みたいなのが薄くなってるんじゃないかと言う言い分はあながち間違いではない気もするが。
最大限にマイルドにとっての話だけどなｗ

6050 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 11:57:03 JYtU1SFg0

逆境の後に最高のカタルシスが来るとかなら良いんだけどねえ、かの富士鷹ジュピロ御大の作風のように。
まあ最近の読者はその途中の溜めが耐えられないのかも知れんけど。

6051 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:02:35 eMo9g2sc0

まあねえ。不満やストレス感が溜まって溜まって溜まってからの手の平返しはスッキリするから、
そーいうのはそーいうので悪くないと思うんだけどね、ちゃんと手の平を返させてくれるならだけどｗ

ただストレス展開って更新間隔早いか、もしくは一気に投下して決着の所まで持ってかないと、
変なところで止めると延々荒れるからなぁ。昔レイニー止めとかあったっけ…

6052 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:05:45 ZpIY39/I0

最近はアニメでも鬱展開のまま週跨ぎとかいろいろ言われるらしいしな

6053 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:05:48 0dSkHLS60

罠火氏はハッピーエンドを書くのが苦手なのかもしれないとは思っている
ビターエンドやメリーバッドエンドが好きな人もいるわけだし

不幸に囚われて自らじわじわと幸せから遠のいていく感じは
前作からも伝わってくるので

一梅座としては「どうしてこうなった」などと言われても
残当というか因果応報だろうという感想しか思いつかないのがツラい

6054 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:08:23 ICLjcYyo0

OOで初期のサジバカップルホームドラマシーンとか
そんなのはいいからガンダムだ！ガンダムを映せ！！と思っていたけど
トリニティーの暴挙でシナリオの意味が出て一気に手のひら返した

切り取ってみれば不快でも全体と見れば必要性があって面白ければむしろ名シーンになる
オフ会は現状登場人物が悪い意味でキチガイだらけだとは思うが結末がまだだから評価できない
セシリアの方は全体としてのシナリオが自分には合わず故に不快なシーンが一層際立った

逆に言えば最後まで読むくらい部分部分には良いと思う所もあるんだけどね

6055 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:11:58 sPz3FzkA0

個人板で、板主とカラーが合わない。
カタルシスが得られない展開。
基本的に落ち度がない人間をひたすら落として引き揚げない。
落ち度がある人間(腹の中や真実がどうかはともかく)を、引き上げるような描写でそのまま終了。
あるいは、そうとしか見えない人間が続出する描写の薄さor下手さ

罠火さんの作品が荒れる理由を列挙するとこんな感じかね。

6056 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:17:18 JYtU1SFg0

>>6055
この板とカラー合わない云々以前に、よほどのＢＡＤＥＮＤ好き、欝話大好きな人意外は
大概不快になるだろこれｗ

6057 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:25:15 eMo9g2sc0

多くのキャラの人間性が大体不快ってのはハードル高いよねえｗ

6058 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:27:28 p5ezTzLw0

>>6047
そんなもん、終わってから判断しろよ

6059 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:30:54 p5ezTzLw0

>>6055
同じ物を見てここまで違うんだなーと思ったわ。俺はやる夫の現状がハッピーすぎると解釈してるからなんだろうな。

逆になのはと結婚してふつうのit系サラリーマンに逆戻りとかだったら俺にとっては鬱展開だなw

6060 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:35:15 sPz3FzkA0

>>6059
　基本、自分sageで責任感強い人間が、若くてスキンシップ過剰な美少女を複数預かるってどういう地獄よ。
　自分の家で抜く事も出来ずに個室ビデオ屋通いとか、哀れ過ぎて引くわｗ

6061 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:39:19 a8zGmsIE0

そもそも完全オリジナルをここでやる必要が無いような？
なんかそのあたりが違和感

6062 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:39:38 xcifkKoI0

セックスできない女が家に四六時中いる生活は
さぞかし居心地がわるかろうて

6063 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:40:03 E0LBqsOk0

☆凜が直々にオッケーだしてることにケチをつけること事態、僭越だと何百回言えばいいんだ

6064 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:40:05 hZ2jxLj.0

>>6042
ttp://images.hangame.co.jp/hangame/core/valkyria/information/2015/04/13/boss_info/600_500_01_1VTDs.png
最新のセルベリアさんは威圧感などないのだ

6065 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:40:43 ZpIY39/I0

>>6064
充分威圧的だろうが！(身体の一部を見ながら)

6066 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:43:57 SVcPQrto0

威圧というか、雄大だよねぇ……

6067 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:46:47 xcifkKoI0

一番最初の戦場のヴァルキュリアではここまで大きくなかったと思うんだけど
俺の記憶違い？

6068 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:49:21 qHVArb5.0

なんと言うか、変な感想になるけどすごく肩が凝ってそう

6069 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:50:27 hZ2jxLj.0

>>6067
raita氏の描く巨乳キャラクターは年々増量し続けてる

6070 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:53:40 SVcPQrto0

続編のパン屋とか縦ロールなんかもかなり大きいんだが、やっぱセルベリアの存在感は大きいなあ。

6071 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 12:57:05 EZrkgkOc0

罠火さんとこの結婚式周りの話は鬱話を超えて単なる胸糞なんだよなー


結婚式場で婚約者が乱入してきた元彼選んで略奪婚された、だけならまだ話を膨らませるためにタメ描写だって理解できるよ
ただ、そのタメ描写で「主人公を蹴落としたのが今までの話で味方ヅラしてた登場人物」ってのはアカンやろｗ

まだ当時は元婚約者である長門を守りたいとラリってたにせよ、時系列的には傷も癒えてるであろうグリード騒動でキョンを庇った部分が道化にしか見えんという
逆に言うとそうまで長門のこと引き摺ってる割に家が美少女寮になってムラムラするわとかの部分がすげーチグハグに感じる
なのはたち3人対象を筆頭に普段は俗人的反応してるになんで逃げられた婚約者に対してだけ聖人やってんの？っていう

6072 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:02:14 8ZXYv1Rw0

セルベリアは性格が真面目な軍人というそれのみで、意外性や二面性が薄いので
やる夫スレではキャラが動かし辛いという話をよく聞くなあ。

6073 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:02:16 YBxWXHN20

ヴァルキュリアもフルスペック第二弾出ないのかねぇ…

6074 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:03:56 xcifkKoI0

>>6069
確認したら全然ちがったわ

ttp://download2.getuploader.com/g/youkanyaruo2/1145/セルベリア比較.JPG

6075 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:28:22 NkPwFCDI0

非業の死を遂げるライバルキャラにありがちなキャラ付けな気がする＞べっさん

だから、出番増やそうとすると妙な個性追加が多いというか、
そうしないと埋もれてしまうイメージ

6076 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:36:02 SVcPQrto0

妙な欠点や悪癖をつけてCPを稼ぐみたいな

6077 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 13:39:42 SVcPQrto0

最近、なろうで歴史改変ものを複数読んでるから、一瞬「前はどういう話だったかな」と考えてしまう事がある……

6078 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:07:07 WiJdgQlw0

なろうの歴史小説の最新作が☆凛のパクリになってた。鬱だ

6079 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:08:13 NbrIQO.U0

>>6071
どんな創作でも鬱はエッセンスだが、胸糞は誰得なんだよな
ただしウシジマ君みたいな胸糞前提の話は除く

6080 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:09:43 SVcPQrto0

最近よく見かける、「風魔を寝返らせる」ネタを最初にやったのは「腕白関白」だったかな？
以前の理想郷Web版で読んで、パトリチェフっぽく唸った事があるので覚えてるけど。

6081 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:11:11 7pdQnb460

というか同じような進行ルート（例：武田上杉ルート）が複数の話平行で進んでいるので、
滅ぼしたはずの国をまだ滅ぼしてなかったり,逆に攻められたりして大混乱w


※なろうの感想欄にこちらから突撃して行った梅座はおらんか
（外に突撃は禁止だったはず）

6082 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:12:13 Uirj0ljQ0

その腕白関白でここのパクられたんだよな

6083 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:14:58 qoEXzfRA0

戦国if系もいい加減手垢まみれだからなぁ
姉小路スタートとかなら斬新だろうか？

6084 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:21:39 SVcPQrto0

今なろうで読んでるやつで斬新なのというと、土佐一条家スタートってのがあるなw

6085 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:23:09 pzat0flw0

弱小という意味なら一条家のスレがあったなあ
薩摩も東北もここにあるし、なろうなんかの小説まで含めると場所で斬新は厳しいかもしれない
あとはもう新解釈系をやるしかないかも

6086 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:23:35 pLwZIFVQ0

大本の連載と改訂版比較して読んでみたけど、確かに改訂版は登場人物の性格や立ち位置変更なんかもあって似過ぎてるんだよなぁ……。
あっちで感想書き込んだ人の行為は理解は出来なくもないんだが（書き方は類似性の指摘で”このままで大丈夫ですか？”ってニュアンスみたいだし）、それでもこっちを知っているなら外に持ち出し禁止ってのも判ってるだろうと。

6087 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:28:42 oBt1wTE.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1429554337/7602
未来知識や異世界知識が無かったら負けてた連中が、敵を格下に見てるとイラッとするのよね……

6088 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:31:09 SVcPQrto0

未来知識があろうがなんだろうが、まず戦国時代に放り込まれて生きていく自信がないな……
水の出る蛇口も舗装道路もクーラーのガンガン効いた部屋で食べるカップやきそばも光回線も無いなんて耐えられん……

6089 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:34:56 NABdru8k0

>>6064
なんやこれｗｗｗ
こんなの自分の知ってるセルベリアじゃないｗｗｗ

>>6072
今度出る、プロジェクトクロスゾーン2にセルベリアが参戦したら、ちょっと期待したいですねｗ
ゼノサーガのテロスも参戦作品を経る事によってチョロイン属性が付いたようにｗ
だけど、テロスは同じ製作会社だからあんな属性付与できたんだよなぁ・・・

6090 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:36:53 pFa1LHps0

未来知識ものは、先回りして打った手でかえって状況が悪化
からが本番って感じかｗ

6091 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:38:09 ZpIY39/I0

今ヤングジャンプでやってる学校まるごと戦国時代にトリップってのが割と面白い

6092 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:39:04 rX5K2BeA0

>>6089
クロスゾーンはテンポが悪すぎるんだよなぁ……ナムカプに比べれば遥かにマシなんだがキャラを多く出してもお気に入りを重点で育てることができないし
最初から最後までやることが同じな挙句うっかり主要キャラが袋にされてやられると長いMAPをやり直しという……
無限のフロンティアはコンボ的にもテンポ的にも良品だったんだが、クロスゾーンは演出は良いとしてゲーム性が悪いとしか言えぬ

武器とか演出とかスタッフのこだわりはすごい感じられたんだけど、ドット絵とかすげぇ！？って思えたし

6093 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:39:24 1ENmJU0o0

>>6070
正直、人妻アリシアのビジュアルは
超ドストライクなんだが、もっとイラストが無いかなーと思う

6094 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:39:35 m1CsGvsk0

群青戦記か
序盤のほう読んでないんだよなぁ……

6095 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:46:53 NABdru8k0

>>6092
PXZは1週クリアしたらもういいや、というゲーム内容だったからね。
キャラクターのカットインも無限のフロンティアは滑らかに動いていたのに、
PXZは一枚絵で終わっていたから残念だった。
後、何よりもRJ真っ青フルフラットなストーリー構成が本当にダメだでしたわｗ

6096 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 14:47:25 cfVCaBHk0

>>6094
YJでやってる高校まるまる戦国時代にタイムスリップしたって奴？
先週号でロリｋ　前田利家相手にムーンサルトやってる体操部がいたけど。

6097 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:02:37 AMnMw/Uc0

ちょっとに前ここに来てた
ここの連中が俺の好きな作品が荒らすなら展開予想してエターにしてやる
ってのもいたし活発だな色々と

6098 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:03:52 nOEZ0tOk0

パクリ認定して突撃とかやめてくれ
史実を考えればよくある設定だろうに・・・
何回同じ事繰り返すんだよ

6099 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:05:20 E0LBqsOk0

>>6098
その手の基地外には触らぬが吉
言ったってワカラナイし、分かってるならそもそも言わないし

6100 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:09:05 bX3XBoS.0

何の確証を持ってここのやつが荒らしたって考えてるんだろうな

6101 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:11:51 qoEXzfRA0

まとめだけ読んでる人間もいるだろうし、そういうのはロカルー知らんやろ

6102 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:13:13 pzat0flw0

今回のってまとめは有料ブログしかなくね？
それかここで見るか

6103 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:13:38 m1CsGvsk0

荒らす燃料としてここの名前使ってる説

6104 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:14:48 h.WlFIeY0

>>6083
いっそ、お歯黒サンスタートで

6105 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:20:30 p0fLvWsw0

やる夫スレで金儲けとか言って
ここのURL貼ってる荒らしを他の板でみたし
まず間違いなく荒らしに目を付けられてここを荒らしのお題目にしてる

それとは別に正義感()の強い人も便乗してるだろうけどな

6106 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:27:35 qHVArb5.0

貴族スタートで金策と動乱を乗り切る為に頑張るやる夫とな?

6107 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:31:27 rv3xnBmo0

荒らしの行動力って時に変な方向に進化するから怖いよなぁ・・・
各地方のネカフェ使い回しまくって荒らすって奴もいるし

6108 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:33:14 KvZUa03k0

ネガティブな感情って引き摺るからねえ

6109 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:34:27 pzat0flw0

>>6106
貴族やる夫はおもしろいかもしれない
身に付けた教養を頼りに全国を転々してコネを増やしていくとか
貴族仲間のしがらみとかやんごとなき人達との関係とか

6110 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:36:00 m1CsGvsk0

参考までに

ネット上に出没する「荒らし」はナルシシストでサイコパスなサディストであることが研究により判明
ttp://gigazine.net/news/20141210-internet-troll-narcissist-psychopath-sadist/

6111 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:38:06 Oq6RzZqA0

ナニを今更……

荒らしが嫌われるのは、スレが荒れることそのものも理由の一つだが
その変質者的な言動が純粋に気持ち悪いってのも理由の半分ほどを占めてるのは昔からじゃないか

6112 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:38:24 E0LBqsOk0

その手のレッテル張りって、オタにやってたレッテル張りを同意できる方向にもってきたってだけで、信用性ゼロだぞ
性格破綻者であることは同意するが

6113 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:39:55 JYtU1SFg0

某ゲームハードな板の荒らしとかに顕著なんだが、作品がどうとか言う以前に
そのコミュニティが楽しそうにしてるだけで許せないってアレな人が多いから・・・

6114 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:40:39 oBt1wTE.0

正しかろうがどうだろうが相手が嫌がれば良いんだよな、こういうレッテル貼り
いや初めてレッテル貼りする連中の気持ちが分かったわ
確かにこれはやりたくなる

6115 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:40:48 22n9rQyo0

そもそもその手の「研究」って発表してからが大変だと思うんだが
発表されたから正しいなんてことにはならんし

6116 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:41:35 h.WlFIeY0

>>6106
なんか幼なじみの隣家の姫を身売りしないで済むように金策に励む様子とか思い浮かんだｗ

6117 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:56:18 zzZZx8ns0

まあ、発表されただけの泡沫理論なんて探せばいくらでもあるだろうしなｗ

検証され続けてそれでも生き残っているならともかく。

6118 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 15:59:15 Oq6RzZqA0

で、なんで荒らしとかの話になってるかと思ったら、対立荒らしが湧いてたのね
具体例を見てもやっぱり内容の論理破綻具合から言葉選びのセンスからしてもう、にじみ出るほどアレだわｗ


アッチのは「ヤレヤレ系チート主人公」で、☆凛のは「チートとしてしっかり記されたガチチート主人公」なんだから、作風違いすぎて似てるっつーのは無理があるだろｗ

どっちのベクトルでも、信者だったらその持ち味が違うってはっきり分かるんだから
あら、内容理解する頭も無いのに妬心だけが肥大化した、ある種の病人による火付け工作だろｗ

6119 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:05:05 bX3XBoS.0

>>6105
やる夫スレで金儲けってやつ見たことあるわ
そこの住人に叩かれてこの板に文句言いに来てたのもいたね

6120 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:07:26 s40T4QI20

戦国期を舞台に史実改変てワンフックでパクリだとか騒ぐのも微量ながらおるんやで。

6121 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:07:41 Oq6RzZqA0

>>6119
したらばそのものが営利企業なんですがそれは……

6122 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:12:25 2Rhd2a1k0

指摘してる人もいたが、書いてる事に胡散臭い点がいくつかある
そして、ここで読めば一銭も金を払わずに全部読める
にも関わらずここに誘導ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃん

6123 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:12:48 E0LBqsOk0

自分の認めた金儲けはキレイな金儲けで、自分の認めない金儲けは汚い金儲けなんだろ
どことは言わんが大体そんな感じだし

6124 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:15:34 bX3XBoS.0

>>6121
それは知ってるけどどういうこと？

6125 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:16:51 Oq6RzZqA0

>>6124
>>6122-6123が説明してくれている内容と同じ感想って事

6126 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:20:17 bX3XBoS.0

>>6125
なるほど
企業よりも個人の方が叩きやすいっていうのはある気がする

6127 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:20:44 SVcPQrto0

>>6120
その手の歴史改変ものは昔からあるんだけどねぇ……
秀吉に早くから息子が出来たおかげで名古屋に幕府が成立しちゃう、名古屋ラブな小説とか。

6128 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:24:17 h.WlFIeY0

実は生きてた光秀が徳川のブレーンやってたり奥州から落ち延びた義経がジンギスカンになったりとかネタは色々有るよね

6129 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:30:59 bX3XBoS.0

☆凛の作品で思い出深いのは丹波だな

6130 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:36:19 xcifkKoI0

主人公が死んで終わりって
同志の作品としては、かなり珍しいような

6131 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:40:18 22n9rQyo0

>>6130
長編だと他には男友達2部くらいか？
蛮族やる夫も、やる夫としてはある意味死んでると言えるかもしれんが

まあ、基本的に同志はハッピーエンドで終わらせる作風だし

6132 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 16:42:48 h.WlFIeY0

EVOLVEはあの最期が鮮烈だったな
信長や義経の最期が印象的だったみたいに

6133 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 18:37:50 NkPwFCDI0

やる夫が苛烈に死ぬのは耐えられたけど、
シンの運命が酷過ぎて読み返せない＞EVO

6134 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 18:42:15 KIjAtSNQ0

EVOLVEは勢いと魅せる技量で押し切ってるけど
やらない夫秀吉が敵討で戻って娘婿のやる夫が殿とか意味不になってる部分もあるしな、シンの運命がアレの反動だろって気もする

6135 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 19:14:55 s40T4QI20

義息とは言え他家だからなぁ。
そこに出張るのは乗っ取り目的になりかねんと思うが

6136 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 19:26:05 HkHx4WAE0

板の裏の千雨の両親、両方ニート中？
それだと仕事首になった後働かずに子供だけ命がけで働かせてる駄目親になっちゃうが

6137 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 19:32:36 ddK8TDz.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1429787422/199

ギャル夫のクラスの話だけじゃなく一方通行や他の学年の女子
一方通行たちの未来の話まで色々視点が頻繁に切り替わってるからね

6138 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 20:30:39 FJnCiDLI0

レシピ帳新作は重い展開だけど後で筋肉になるんだろうか？

6139 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 22:25:00 NABdru8k0

＞レシピ帳
やる夫のステだけど今後の成長次第or現段階でも☆凛がリアルで非情に欲しがる人材になりそうだなｗ

6140 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 22:38:16 bMOmtI0M0

リアルで１４歳を飲食系で働かせる訳にもいくまいて

6141 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 22:40:19 E0LBqsOk0

リアルで12歳から娼婦として勉強し始める世界で何を今更

6142 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 22:40:58 dX6ojtvQ0

養子にして家のお手伝い扱いに

6143 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 22:49:58 phsL9XNE0

いくら知力があっても適正というか、素質がなきゃ魔法はつかえんから
素質あっても、結局覚えられる魔法に偏りがあって最後まで索敵できないケースも珍しくないし

6144 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:03:56 KIjAtSNQ0

別にレンジャーだって魔法の勉強しちゃいかんってわけじゃ無し、ギルドの登録職だって変更できるんじゃろ
ただ通常ギルド（バラライカ）はこの職業が向いてるって推薦する事はあっても一方的に職決めること無かったからちょっと違和感感じる
自己責任の職業なんだから自分で決めさせないとしっくり来ないわ

6145 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:25:47 xAd0Jxts0

初期魔法を師匠に教わる以外でどうやって覚えるかって一次であったっけ？
二次では図書室の魔法書を読んで覚えてたけど
あとレベルアップ

6146 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:30:43 G5uGoZ8s0

涙目のシャルはウサギ狩りの途中でレベル上がってないのにスタンボルト覚えてたよ

6147 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:31:59 xAd0Jxts0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/6044
＞お店側のいうがままに買ってたらお金がいくらあっても足りないし・・・

流石にブルマやエドのような超親切な人たちがやってるとは知らないか
あれらの店に対する政庁の認可がえりなの想像以上に厳しいってことでもあるけど

6148 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:33:02 xAd0Jxts0

>>6146
そうだったか
それにしてもある程度経験積まないとダメなのかな

6149 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:36:35 G5uGoZ8s0

個人的には、才能が開花したならレベルアップを待たずに技能や魔法が増えることもあるんだろうと考えてる
きっと経験点やスキルポイントが余ってたんだよ（適当）

6150 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:37:53 22n9rQyo0

>>6146
シャル自身がスタンボルト習得について
＞ＬＶ上がってないのにおかしいよね
って言ってるし、レベルアップのタイミングで習得するのが原則ではなかろうか

6151 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:38:57 phsL9XNE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1428481312/4581-4584

セルベリアさんが資質がなきゃ魔法は無理って言ってる
使えない魔法がある？、資質が偏ってるんだよ（適当）

6152 ： 名無しの読者さん ：2015/05/13(水) 23:43:37 OfzIS9JU0

>>6147
そんな設定いつ生えたんだ・・・

6153 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:00:20 F1F5tJB20

>>6152
あれ？政庁の認可のある店なら大丈夫っていうのは二次だったっけ？

6154 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:00:52 9AvyDUic0

＞＞6152
最近のカードが使える云々の話？

6155 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:06:29 B1o9s0gI0

>>6153
一次だけど、共済が出来てそれが当たり前になった100年後のじゃなかったっけ。

6156 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:09:17 oxtEgtQM0

例えば移民直前だと、青空市場に未許可のモグリが増えているのも問題視されているな。
こういう場合は許可証の提示を求めるとかでモグリかどうかを判別する必要はある。

6157 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:17:53 tky9O5f20

>>6147
コレ多分普通の商店とかでの買い物経験からくる発言じゃね？
これもいいですよ〜あれもいいですよ〜って類のセールストーク聞く機会が（買い物に行く頻度に比して）多かったんだろう

6158 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 00:51:34 QzRGCDNM0

金に余裕がある人間への売り込みと金に余裕がない人間への売り込みってやること違うしね

6159 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/14(木) 00:54:22 qh6VQI..0

青空市場の冒険者向け商店って、自分も冒険者だったり、固定客化して育ってくれた方が美味しいとか有って非常に親切だからねぇ。

6160 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 01:26:36 vZKJ2aes0

ケツドラムの使い手マジにおるんか！
ttps://twitter.com/yu1096/status/597362388036378624/photo/1

ttps://pbs.twimg.com/media/CEpByN9WgAAi_6A.png

ttps://pbs.twimg.com/media/CEpB2gdWIAAJdTK.png

ttps://pbs.twimg.com/media/CEpB5qiWoAA-obC.png

6161 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 01:37:20 llnA49c.0

叩かれてる方は痛いだけらしいけどな

6162 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 01:44:08 vZKJ2aes0

神様パワーじゃなくて人の技だからね
しょうがないね

6163 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 10:06:53 DKSx9wFI0

ふぅ・・・男友達の精子提供の値段ってどれ位で買い取ってるんやろな？（賢者）

6164 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 10:51:33 tbot4Uks0

＞＞板の裏
喪女の裁判というべきか、逆恨み裁判というべきかｗ

6165 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 10:52:40 xhF6DgoY0

まごう事なき逆恨みなのは確かなんだけど、世界観考えたら
そりゃマジギレする事案だからなあｗ

6166 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 11:01:54 tbot4Uks0

＞板の裏
やる夫をめぐる仁義なき戦い・・・つまりこのBGMの出番だなｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=ByA_ImHPxHQ

6167 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 11:26:09 i9ncHkUA0

クリスマスの日に独り身の奴が集まってる横で
カップルがイチャイチャしてた事案だもんな

6168 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 11:38:34 2fASFI0U0

>>6167
人数制限で絶対に独り身確定している集まりの横で、だの。
しかもそのカップル実はフリーらしい、と。

6169 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 11:49:35 waOn7Vqg0

やっぱり、幸福は薄く広く全員にいきわたる野獣の心配りが大事なんやなって

6170 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 12:06:38 tbot4Uks0

>>6169
そう考えると、満喫やる夫の爆弾処理は神がかっていたよなぁ・・・ｗ

6171 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 12:08:25 fc.5fIOk0

その満喫やる夫の2年生はよく暴動起こさないな
ほったらかしだろ？現状は

6172 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 12:15:20 HJqRYsa.0

>>6169
薄く広い胸なんて
ヒドイ事言ってやるなよ

6173 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 12:20:50 waOn7Vqg0

>>6171
2年は来年が有るからなんとかなるんでない？

6174 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 12:54:46 fc.5fIOk0

いや、2年生はよく我慢してるなあと
くださいよ…、チャンスを…
とか迫ってきたりしないのかしら

6175 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 14:16:41 i9ncHkUA0

あの作品は自殺騒動で
女子生徒全体が自罰的になってるから暴走とかもなさそうだし
クラスの1年の生徒と即結婚で3年へ結婚前提で交流会申し込みしてるんだから
ちょっと待てば2年全体との交流会もするだろうしな

6176 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:14:18 3Ir434X60

Dが限界の人間ってのもギフテッド並みに珍しいような……

6177 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:16:44 1ptcmyBk0

期間限定じゃん

6178 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:23:04 3Ir434X60

アカデミーに在学できる期間がでしょ？
別にアカデミー退校しても冒険者はできるし

6179 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:25:01 1ptcmyBk0

またそういう珍説を言う・・・

6180 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:40:54 shMk6mAQ0

Dのうちに心が折れたって事でしょ

6181 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:45:29 wdgE8caw0

そんでも就職・結婚出来てるんだから人生としちゃカチグミだわな
顔合わせられなかったのはそういう負い目もあったんだろうけど

6182 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 17:57:16 CJR8GZes0

珍説でもないでもないっしょ
違う意見だから珍説扱いとか良くない

あまりにも能力がかけ離れてる同業者を間近で見てたらそりゃ心も折れる

6183 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 18:00:25 tS8vVgRA0

心が折れる一例

箒・セルベリア・やまや・愛宕・大和
　　　ｖｓ
ささきー・千早・鈴ちゃん

6184 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 18:07:11 wdgE8caw0

>>6183
やめて差し上げろ
漫画版の最新刊でもこんな扱いなんだぞ、千早
ttp://cdn2.natalie.mu/media/comic/1503/0326/imas/extra/news_thumb_imas4.jpg

6185 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 18:22:58 0dBExah60

気のせいか微妙に引きつって見える笑顔が板々しいな

6186 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 18:30:17 wdgE8caw0

尚アニメでは
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org314444.jpg

6187 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 19:59:02 cJBUpMYU0

レシピ帳の新作を見て。

市民でカネを払ってるから保護されてるが、万が一どころではない頻度で死者が出てもおかしくない世界で
自分らが死んだら息子や娘が底辺落ちって行商人とか流通関係の人間にとっては街の外に出るのを躊躇せざるを得ないし
他人の子供を抱えるのにも収入の１割(見受けと同等だと判断すると)の市税金が１００％適応される以上親類や同業者からの保護もまず受けられない

税金が払えない＝即市民権剥奪で底辺にキックって流れだと不幸があった市民に追い打ちかけることになるし
それを良しとしちゃうとかなりのディストピアだと思うのだが、政府の職員とかは疑問を覚えないんだろうかね

6188 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:01:35 6vwurTtg0

今回の立志伝って、やる夫が成人する前に全部終わりそうｗｗｗ

6189 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:03:57 UCZW5GVE0

ま、まだ6183での下陣営の味方がこなたや比那名居天子でない分マシやないか・・・

6190 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:04:02 tky9O5f20

>>6188
天下統一ってチートでも導入せん限り10年20年どころじゃなく時間かかるから要らん心配やろ
たぶんきっとめいびー

6191 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:15:20 oxtEgtQM0

単純に考えて成人（娼婦）と子どもが同額ってことはないとは思うが

6192 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:29:28 cJBUpMYU0

>>6191
子供に税金かける段階でひどいと思うんだよなぁ……しかも滞納(孤児)だったら生まれてから払うまで累積されるみたいだし
ファンタジーみたいに親の仕事を継ぐだけの世界じゃなく身分だけ保証されてるなら普通に就職活動する世界みたいだし(ルリとやる夫)

6193 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:34:10 rh8oSRsc0

14歳で成人扱いでしょあの世界
（結婚は別）

6194 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:34:24 cJBUpMYU0

(途中で切れてしまった)

商人って横のつながりが強い的なイメージがあるけど、他人を保護するのが収入の「割合」にかかる税金を払う必要があるなら
身内や親類でも他者を助けたいという気持ちがわかなくなるんだよな……年間収入が５００万なら５０万を１人に払うんだぜ？
現実みたいに税金がある程度の固定金額ならともかく一人見受けするのに収入の１割の税金を払えってのは弱者救済を明らかに阻害してるし
そもそも生産能力がない人間に税金かけるのがどーかとおもってしまう

6195 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:36:28 Z/utdydo0

子供に税金掛かるとか、収入の１割とかどこで出てきた？

6196 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:37:32 oxJmud8c0

まあ人頭税だって子供は普通除くし言いたいことは良く分かるが。
そもそも弱者救済なんて考え自体が国にないだろ。
作者さんによって設定ある程度変わるが
そもそもディストピアで、むしろ人減らしたいというのが基本筋だし

6197 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:39:29 1ptcmyBk0

現代と昔とお話とごっちゃになってるんじゃね？>>6195

6198 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:46:27 R/y48M220

冒険者世界で非冒険者が市民権を維持するのに必要な納税額は一次では明かされてないはず

6199 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:47:45 oxtEgtQM0

出ていない情報を仮定するのはいいけど、仮定はあくまでも仮定という当たり前のことを忘れちゃいけないわな

6200 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:50:10 Z/utdydo0

ざっと見返したところ、収入の１割が引かれるのは所得税的なものであって扶養家族に掛かる人頭税じゃないと思うが。
大体人頭税が所得に比例するのはおかしい。

6201 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:57:01 1ptcmyBk0

一次の描写からして、人頭税そのものが無さそうだよな、冒険者は。
商人と市民と農民？シラネ

6202 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 20:59:46 R/y48M220

ただ、人頭税みたいなものはあると思う
所得によって税が変わるなら、払えなくて市民権剥奪って早々おこらないはず

無職だろうと収めないといけない税金＋所得に応じた税金

でも、就労が原則として認められてない14歳未満に関しては無税かもしれない

6203 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 21:04:13 oxtEgtQM0

ちなみに蛮族の時点でなるほど君が「Ｃクラスで人並みの生活とは言うが一般市民から見れば税は高い上」なんて言ってるから、
堅気の仕事のほうが税金少ない可能性もあるｗ

6204 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 21:04:32 nOkGwENk0

あと必要なのはヒゲ税とメガネ税、窓税だな！（※実際にあった税金です

6205 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 21:06:55 Z/utdydo0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401021295/6987
確かにこれを見ると最低限収めるべき額の税金はあるっぽいね。
所得税だけだと収入無かったら税金もゼロだし。
ただ子供も課税対象であるとは読みとれない気がするが、そこは確定じゃないな。

6206 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 21:12:55 5kRvnMjg0

絶望さんとこ相変わらず絶望すぎるし。

6207 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:09:32 vZKJ2aes0

絶望さんのは面白いのに梅座わく余地がないのが精神衛生上良いな
短いせいか

6208 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:23:31 ZfMn/s6s0

どうも、えりな様が「技能というか特徴を、料理に全振りした肉」に見えるな
いや、だから悪い（良い）という話じゃないけど

6209 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:41:00 aauUeRLk0

下らんプライドのために自分の舌に嘘ついた時点で料理人の資格なんてないだろうと思う
というか自分専用の料理棟を5棟だか6棟だか立てる時点でどんだけ場所の活用がへたくそなんだよと……

6210 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:43:40 EuIDrV7A0

その辺は漫画的誇張って奴を考慮しようぜ

6211 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:43:40 sIT0im6M0

先代巫女と組んだ仙道やる夫の時は、人頭税……というか奥さんにかかる税金が固定だったような。
年銀貨いくらいくらって。

6212 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:44:14 xhF6DgoY0

そもそもあの作品的にえりなはヒロインなのか？と言う根本的な疑問が。
ぶっちゃけ現状だとたまに出てきて主人公に嫌味言うだけのキャラのようなｗ

6213 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:45:05 pzKqlg.Q0

ヒロインは田所ちゃんじゃないの？（素

6214 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:46:26 EuIDrV7A0

人気商売だとヒロインじゃない奴がヒロインになることもままあるがな
一番有名な例はうる星やつらのラムかな？

6215 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:48:35 u01PbwDU0

>>6213
肉魅と田所ちゃんのダブルヒロイン説

6216 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:49:29 2kIxrFCI0

どうでもいいがえりな様の名前を見ると
どうもえなりかずきのほうを連想してしまって名前が出るたびに噴きそうになるんだが

6217 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:50:31 B1o9s0gI0

>>6213
最初の予定はえりな様っぽいけど、
正直今はヒロインを無理に作らなくても良いんじゃないか
って思ってそうな気がする。
料理バトル展開で充分人気出てるし。

6218 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 22:50:35 xhF6DgoY0

>>6214
いやまあそれ以前に、作中の出番が少ないと言うかぶっちゃけ空気に近いと言うか・・・
主人公と日常的に会えないような関係にしちゃった初期設定が足引っ張りまくってるのかねあれｗ

6219 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:11:11 T5qNKyOQ0

性別が男だったらライバルとかラスボス枠って言われてたなあ＞えりな様

6220 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:12:15 u01PbwDU0

これがジャンなら、ヒロインは小此木だろう？と一言で言い切れるのになあｗ
どっちかが女なら最高のカップルだろうに、あの二人

ソーマのヒロインレースは、誰が先に頭を出し始めるかなあ

6221 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:17:13 T5qNKyOQ0

しかしいくらリードしようと、ソーマ自身が恋やら愛やらに目覚めないと何のイミもない気がするｗ
お話がバトルメインになってくると、どうしても恋愛要素は後回しになっちゃうし

6222 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:18:11 B1o9s0gI0

>>6220
恋愛方面に力入れる展開でもないとならないんじゃないかな。
キャラの背景とか学校の校風とかからして同級生とイチャイチャする暇ないし。

というか料理バトル展開やめて人気を維持できるかどうかって問題になるだろうし。

6223 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:21:03 1TahVxrs0

かわりに田所ちゃんが全方位にモテモテになってるから

6224 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:22:12 wdgE8caw0

>>6222
そっち方面はニセコイに任せとけばいいねんw

6225 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:26:30 aauUeRLk0

ソーマのヒロインは田所ちゃんでいいと思うの。いや、マジで。

6226 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:49:39 B1o9s0gI0

>>6225
いまのとこどーみてもあの娘にしか見えないけど、
あの娘って卒業後の進路が確定しているから
仮にくっつくような展開があったとしても、別れること確定なのよね。
というか今のとこ出てる女子キャラで主人公と一緒になるというか
コンビを組むようなのが誰もいないという状況だったり。

地元にいる娘も実家が料理屋やってたような覚えがあるし。

6227 ： 名無しの読者さん ：2015/05/14(木) 23:54:53 wdgE8caw0

いい関係になった女性キャラにまんべんなく種付けして、子供達が一同に介して店を切り盛りしていく20年後くらいのアフターストーリーが(ry

6228 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 17:28:55 lTHdxteY0

楽しいニートまな板ライフに期待していたら、思わぬ展開で合いの手が
入れ難いでござる。

6229 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 17:30:27 dJjy9/6.0

テロ組織どころか国の特殊部隊壊滅させられてる事を忘れてるなｗ

6230 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 17:34:06 e0FQPpfc0

>>6229
ヘラ夫とごっちゃになってね？

6231 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 17:35:22 dJjy9/6.0

あら、失礼しました
千早とデートした話でしたね

6232 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 17:38:06 YFLInf0E0

マトリクス世界みたいにずっと電脳ダイブして仮想空間でストレス無く過ごせるなら…とか思ってしまうな＜収容所

6233 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 18:34:41 ZOVwfZAI0

ヤモト＝サンに対魔忍コスを着せるだって？

6234 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 19:30:56 KfY7h2HA0

やめて差し上げろ(一部を見ながら

6235 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 19:50:35 DeXyLFgU0

ニートと筋肉の話が俺の中で混線した

6236 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:06:21 Rs6An68c0

俺も
他で説明見て理解できた

6237 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/15(金) 20:12:39 myJP.jIA0

いちおー差別化したつもりではあるんだけど・・・
フェミナチ派をどうするか、っていうのも男友達だったら書かなきゃと・・・
政治家闘争も、男友達の見せ場かなぁと

あと、ヤモトさんの名前間違ったのはウカツでしたOTL
本来はせっちゃん一人の予定だったんですが、最近アニメみたにわかヘッズですいません・・・。

6238 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:15:18 MZO8ikb20

個人的に「結婚なんて時代遅れ」って点だけは同意した

6239 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:34:42 DeXyLFgU0

多分最初のタイトル辺りに

話は少し飛んで（遡って）〇〇の様子を見てみよう

とか一文入れておけば混乱は少なかったんだと思う
と梅座の本領発揮してみるｗｗｗ

6240 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:37:26 lTHdxteY0

>>6239
確かにその一文があれば、良かったかも。

6241 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:38:51 QWSNaefI0

納得の梅座だわ

6242 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:42:13 lzdWOuwI0

まともな梅酢なら避難所に書いても良かったね

6243 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:43:12 e0FQPpfc0

あと、訂正レスの直後にいきなり投下始められると混乱するから
※ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/5509-5510,5604-5609
文字レスとかでいいから1クッション挟んで欲しいという梅座

6244 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 20:52:42 xZIAQ7vI0

もこっちがどこを剃髪したのか気になるｗ

6245 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 21:24:20 kk8OgJpA0

史実義昭はハゲ昭タイプかな
謀略能力はそれなりに高いけど、時勢と人を見る目が致命的に足りてないので
絶対に成功しない。最終目的が室町の復興というあたり、それが不可能なことを
見抜けない点が策士としての限界

6246 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/15(金) 21:37:55 myJP.jIA0

>>6239
ありがとう
今からでも差し替えを用意するよ！

>>6243
次から気をつけます。ご指摘ありがとうございます

6247 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 22:03:57 dHomQGgA0

>>6239 と >>6243 にベスト・オブ・ザ・梅座イヤー(文法誤り)を贈りたい(賞賛)

6248 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 22:42:28 tgA6dbTQ0

>ベスト・オブ・ザ・梅座イヤー

頭文字を取るとBotBy……BOTだったのか

6249 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 22:59:20 kk8OgJpA0

特に孤児院でたての14歳冒険者は、食事けちると体ができるのに問題が出る
ちゃんと食べた方が結果的には早く大きくレベルアップできる気がする

6250 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 23:02:09 ykV9avN60

チラ裏>>457
春夏秋冬の和歌を、兵卒に読み聞かせている頃合だよNE☆

6251 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 23:12:09 KfY7h2HA0

本スレ、山中さんと言うと七男ファックの人か

6252 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 23:52:43 agtL1tQU0

今何年だっけ？
毛利長男死んで身動き出来なくなるのはもうちょい後かな？

6253 ： 名無しの読者さん ：2015/05/15(金) 23:59:42 afTMgHZU0

＞今何年だっけ？
もこっち将軍が朝倉のところに滞在してる期間は、史実なら1566〜1568年ぐらい

6254 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 00:20:01 LfpO9BwU0

投下中にAA支援とか頭沸いてるんだろうか・・・でも便利は便利だろうなｗ

6255 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 00:27:43 b8EaGu760

ＧＢＦヤルオってオッパじゃねぇの？？

6256 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 00:28:28 b8EaGu760

と、ゴバ

6257 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 08:20:55 HsJaQKxA0

>>6251
ホモは帰ってくれませんかねぇ…

6258 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 15:59:18 V7ED3FB.0

今回のニート話、読み続けるのが辛ぃ……

6259 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:01:38 uQyoVaV20

>>6258
まな板娘と楽しいニートライフかと思ったら、この展開だからね。
合いの手もやりにくいね。

6260 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:08:14 V7ED3FB.0

>>6259
うん。作者の人には申し訳ないけど、辛い。

6261 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:10:36 Y93.2gLg0

つーか、こうやって先輩が後輩に「体験しなきゃわかんないよ」ってやっててなんにも教えないから対立が生まれてるんじゃないかなぁ

6262 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:11:49 0Q4d/Prg0

ああ言うやり口は腹立つわ

6263 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:14:38 pRs0r5hw0

体験を共有しなけりゃ情報拡散もないし、男子生徒に対する対処法も広まる訳ないわな。
特に「ヲタ男子」という希少な共通項があるんだから先輩として問題が出ないよう後輩に経験を伝えることも義務だと思うんだが……。
事が起こってから言うのは誰でも出来るが、この場合は予め予防する事は可能だったようにも思えるわ。

6264 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:14:39 xuCJ0sCw0

ドク夫までは行かずとも、あの二人もコミュ障気味なんちゃう

6265 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:15:47 UZIsHPWk0

年齢的に厨二な上から目線やりたい年頃なんじゃないかな

6266 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:16:45 vAu8NtoE0

けど、そもそもが千早達の自業自得だし。
旦那の顔立てながらも、相手の要望も可能な限り叶えてるし
人良すぎだぞ。ヒッキーの癖に

6267 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:18:41 DNyXHTAE0

優先順位の問題に感じた

6268 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:18:44 Y93.2gLg0

自業自得にしないよう、そこまで至った先達が何も教えてないってことじゃん
つまり、自分以外のカップルがどーなろうとしったこっちゃないって感じ？
フェミナチが生まれるのも道理だよ

6269 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:22:49 DNyXHTAE0

ドクオ守るのに精一杯で他に手が回らないってのもありそうだが

6270 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:24:36 uQyoVaV20

あと、気になったのが冒頭１コマ目がスパロボINPACTの裏切りフラグを思い出すよｗ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/5701

楽しいニートライフかと思ったら話の範囲が一気に広がりそうで、そんな壮大な物語に
する必要があるのかな？と思わないでもないｗ

6271 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:34:46 9VSUsXBg0

自分の旦那の安全が最重要なら塩対応になるんじゃねーかな

6272 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 16:59:25 IiS.tJtI0

シャアも大概だと思ったが、あの世界で多くのを救うには男性か男性保護を最優先にする女性が独裁制を敷くしかないよな
前回ない子知事の「多くの親が我が子に幸せな結婚をして欲しいと思ってる」は良い言葉のようでゾッとした
それがより集まって男性へのプレッシャーになってるんだから

6273 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:03:38 pRs0r5hw0

ぶっちゃけ、男性人口を増やそうとするなら婚姻制度そのものが妨害してるとも言えるしなぁ。
既に男側が「結婚は強制されるもの」という認識が大半だし、結婚の義務化をなくす変わりに精液提供回数を増やす＆結婚という制度そのものは残しておく（現代と同じ）、の方がいいと思うわ。
てか、「多くの親が我が子に幸せな結婚をして欲しい｣ってのが既に女性のエゴで、男性の意思をはなから無視しているという現実……。

6274 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:14:10 b7rADXps0

でもその結婚願望こそが男性の人権の最後の段階を何とか守ってるってのも否定出来ないからね
女が男を精液提供に為にしか必要としなくなった時が終わりなんだから、否定したら不味いんだなぁ

もはや存在しない結婚制度って幻を国民の大多数が見てるからこそ維持されれてる薄氷状態
いくら命綱が邪魔で不快だろうと宙吊りになってる状態で切るのは愚かだろ？

6275 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:14:27 DNyXHTAE0

アンチエイジング目当てで精子提供申し込んで
施術が終わったら精子ドタキャンするアホが多くて
本当に必要な人に回ってこないって設定がどこかにあったな

6276 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:16:49 IiS.tJtI0

>>6274
だからこそ男性か、男性を大事にする女性の独裁があの時点では理想な訳だ
ちなみにシャアは恨みつらみがある時点で失格

6277 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:28:43 rwmXPsYk0

>>6274
ただ男性が減少した世界なら、結婚願望が無くなっても
男は義務として精液提供する以外は女性と同じに振舞う世界への移行とか考えられるけど
あの世界は歴史的にそのルートへ移行するか不安なんだよなｗ
勿論、以前やったことをまたやるとは限らないんだけど、二次や最近の一次だとフェミナチ大活躍してるしｗ

6278 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:33:17 hh/VfKRc0

そもそも論として、男女比に極端な差があるのに１票の重みが同じ議会制民主主義を採用しているのが間違いなんだわ
やるなら人口比に合わせて１票に格差をつけるか、独身女性には選挙権を認めない、くらいの事をやらないと、
どうしても女性のエゴがまかり通る社会になってしまう。

がそれをやるには、物理的な力を伴う強権で体制を変更するしかないんだけど、少数派である男性には難しいんだよねえ。

6279 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:36:38 IiS.tJtI0

完全自動化された機械兵力を独自開発したら話は別だけどねえ

6280 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:40:04 rwmXPsYk0

>>6279
理想は一歩踏み間違えたら最悪になりかねないんじゃね

6281 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:44:40 IiS.tJtI0

なに現状が破滅してないだけの最悪だ

6282 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:45:21 Jok4WAuU0

>>6279
（竜機兵） ガタッ

6283 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 17:51:57 rwmXPsYk0

>>6281
現状が最悪は違うように思うけど
どういう評価で最悪かは俺もはっきりしてないし、それがあなたと共通するかは判らないが
その破滅してないだけってのは重要だし、そもそも結婚の義務があっても破滅してないだけの最悪とは思えない

6284 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:01:32 obt7Btzg0

竜機兵と名前がつく兵器が出てくる作品って一度敵対勢力に滅ぼさせる世界が多いような

6285 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:02:21 QZ4D8OiY0

っコスモドラグーン

6286 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:04:55 Xz4Ich5Y0

梅座のクセにホントに役に立つアドバイスしてどうする！
自分勝手な要求をアドバイスと称して押し付ける（そして受け入れられずに切れる

それでこそ梅座でしょおおおお！（酷

6287 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:05:03 rI3cFHAQ0

灼熱の竜騎兵

6288 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:07:54 YulXyZKE0

>>6287
三巻までしか読んでないけどどうなったんだあれ

6289 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:10:04 rI3cFHAQ0

つ　原作者田中芳樹

6290 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:11:08 /lOzHUH20

ふと思ったがボッチアフターのやる夫ってウーブだよな
100年もかかったからもう悟空たちは生きてないけど

6291 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:14:06 YulXyZKE0

>>6289
おｋ、把握

6292 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:16:14 r6UCW74g0

>>6288
何年か前にシェアワールド化とかしてたけど、本編はほったらかし

・・・だけど俺はまだ期待している、タイタニアだって完結したんだから、きっと、たぶん、めいびー・・・

6293 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/16(土) 18:19:09 K7PdG1vc0

>>6290
あ、やっぱりわかりましたか・・・
い、一応スレのほうにはそれは書かないでくれると・・・

6294 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:20:02 VcX6AuHw0

>>6285
銀河鉄道999はエターナル編7話で地球が太陽系ごと敵に消し飛ばされてるから
「一度敵対勢力に滅ぼされる世界」に該当するんじゃないかな

6295 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:22:02 IiS.tJtI0

>>6293
まあ既に皆分かってて黙ってる状態だけどな
それにスタンドとしてでっていうがいるのがウーブとは違うな

6296 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:24:39 jEDJ0yI20

>>6293
え？やっぱり、というか
明言してないだけで、何度もそういう風に書かれてませんでしたか？

6297 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/16(土) 18:26:50 K7PdG1vc0

あ、いえ中身の問題じゃなくて
モデルの問題で・・・
後半にあの作品の主題歌持ってくるつもりなので、ウーブという発言を、ですね。
言葉が足りなかった、すいません。

6298 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:33:17 /lOzHUH20

あーそうでしたか、了解です

6299 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:55:18 BdZmZE6M0

なんというかここで今後の展開とかそれに近しい事言わないほうがいいよ

6300 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 18:59:44 obt7Btzg0

ここ以外でどう言えというのかw

6301 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 19:04:31 VcX6AuHw0

>>6300
いや、作者さんに言ってるんじゃないか？

今回の>>6290は、作者本人が登場しなけりゃありがちなレスの一つでしかなかったんだし
投下スレではここで念押しせずとも展開予想に抵触する内容なんだから
ここで>>6293って明言する必要はなかった

6302 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 19:09:09 obt7Btzg0

展開予想も今の有様見てたら怖いからなぁ
作品読んでないけどやっぱり心配なんだろうな

6303 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 19:26:57 OHhZX6760

なんで、精液提供の義務だけで妊娠の義務がないんだろう？
いくら精液とっても、着床させなきゃ増えるわけないのに

6304 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 19:32:01 rwmXPsYk0

>>6303
男の数は限られているけど、女の数は男より多いからな
義務としなくてもそれで回るんだろ
共学の特典に、共学卒業者は精液が回ってくるのが早いってのもあるみたいだし

6305 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 19:42:56 ywqOm9WM0

ネタバレ予想はやめて欲しいというアナウンスは大事だよね

ただ、真性梅座が暴走した時はどうしようもないので
しめやかにシベリアスレに報告しよう！

6306 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 20:39:40 xuCJ0sCw0

というか言われなくても、投下用スレに展開予想とか真性以外は書きませんわなー

6307 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:05:32 hh/VfKRc0

>>6303
精液は需要に対して常の不足気味で、順番が回ってくるのまでに数年はかかる。
人工授精も着床率はそんなに高くなく、一回で妊娠できるとは限らない。
という状況だから、そんな中で妊娠を法的に義務化したら、妊娠し難い女性には
かなりキツイ社会になる。

そこで義務化しない代わりに、結婚は社会的ステータスの最高峰、子供を産まない
女性は人間失格、という価値観でバランスをとっているのだろう。

6308 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:29:59 yYn8MkTs0

子供を生む気はないけど提供うけてうっかり認識…はどこのだったっけ
もう二次が多すぎて何が基本設定なのかﾜｹﾜｶﾒだわ

6309 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:33:00 K7PdG1vc0

春麗が母親のヤツだっけ？

6310 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:42:46 kwLCFV3c0

大預言者コメだからこっちで。

大石さん所ってネット環境あるのかね？ﾆﾔﾆﾔ
つーか親御さん達も同じネトゲ始めてるよね？ﾆﾔﾆﾔ

6311 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:45:43 kwLCFV3c0

まぁフレンド登録してるだろうし、インすりゃわかるわなｗｗｗ

6312 ： 名無しの読者さん ：2015/05/16(土) 21:57:12 u22jz12s0

同志の最初の男友達設定見直しのために読み返してるけど
歌のリンクがことごとく切れててちょっと凹む
せめて曲名がかいてたらなぁとかねぇ

6313 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:09:10 lcZf335g0

灼熱の竜騎兵懐かしいのう。
当時、シェアードワールド小説が出るってのも驚いたけど、作者が小川一水・羅門祐人・青木基行ってのを聞いて小躍りしたわw

そーいやその時に設定もかなりいじってたな。新惑星60個（だっけ？）をやめてもっと少なくしてたりとか。

6314 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:24:29 li4iKgZ20

あっちでも穏便に収めたのに態々同志にメールでも送った奴がいるのか・・・・

6315 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:27:30 0MdxR5zg0

>>6314
言いたいこと言ってもいいスレに書いてあるからそっち見たんじゃね？

俺はどこに誤爆したんか知らんので誤爆した先がどうなってるのかわからんが

6316 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:28:22 ZqW1t2dk0

>>6314
１に言いたいこというスレに突撃かましてますな

6317 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:41:26 74M7Dc/g0

文章から察するに、向こうのスレで一人で過剰に煽ってた奴と同一人物っぽいな。

6318 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:41:59 mHewmq/w0

バカさんここの月光、最低だな。
自分とこの事情に他の徒党を説明無しに巻き込んだって事じゃねえか

6319 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:42:42 EvLLTpO20

｢そのこと｣だけしかレスしてない時点でお察しとしか…

6320 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:44:08 li4iKgZ20

だねーなんか一人暴れてるのがいるみたいだね

6321 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:51:51 ZqW1t2dk0

ちょっとリアルで吹いたわｗ　＞言いたいこというスレ

6322 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:52:47 qaAxxDag0

>>6318
ヤクザもんという意味での底辺らしい底辺

6323 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:54:50 0XWDIJL60

まあ、あくまでもお互い知っているという前提があるから成り立つんだろうけど＞利用
球磨川じゃなけりゃやらなかった可能性高そうだし＞月光

6324 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:57:28 EvLLTpO20

誤爆先で火付けしようとしてるのがID二つくらいしかないんだよなぁ…
携帯…あっ(察し

あ、誤爆まで全くレスしてないIDが火付けしようとしてたことは秘密だぞ？

6325 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 00:59:43 li4iKgZ20

>>6324
分かりやす過ぎて少し笑ったわｗ

6326 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:00:00 tHq3Pfuw0

具体的に動けって…投稿してる人たちに投稿用とそれ以外でブラウザ分けるように促す以外にどうしろってんだろうな

6327 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:03:12 e4Rq9uvU0

まぁ・・・☆凛アンチやろなぁ・・・
大分落ち着いたとはいえ熱狂的なアンチが居た時代もあるし

6328 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:06:54 fyye3dGI0

何かやらかさないか四六時中監視して
問題起きたら鬼の首を取ったように叩きまくるのかな？

6329 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:07:29 mHewmq/w0

え、そんなんいたんか。

本スレ毒者様ぐらいしか印象残ってないや俺

6330 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:10:26 u0fgfNaw0

まーそろそろ１３回目だか１７回目だかの夏休み取る連中も増えるから

6331 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:11:41 qaAxxDag0

避難所8627は一体どういう意味だろう？

6332 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:13:56 EvLLTpO20

☆凛の誘い受けかはわからんけど
っ　威力業務妨害
これ見て荒らしが大人しくなるならソレでよし、暴れたら…クワバラクワバラ

6333 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:36:03 NfyPLSqU0

バカが誤爆をやらかした
この語呂の良さがまたｗｗ

6334 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:48:41 rMDhXNPg0

「もっと具体的に！」っとか連呼しておきながら自分は何も具体案を提示しない奴って
詐欺師とか押し売りとかによくいるよね
具体案を自分が提示してしまったら責任が生じるからとかどうとか

6335 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 01:52:31 mHewmq/w0

そういうヤツは文句付けるネタ増やしたいだけだし、
対応するだけ時間の無駄よ

6336 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:08:21 6s2Zocu60

＞１日で数スレも消化する勢いメチャある大御所に誤爆

よくある宣伝方法かな？

6337 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:08:54 PSGAMb1k0

>>6334
「誠意を現せ」ってうるさいやつか
結局金以外で納得しないんだから「金よこせ」っていやいいのにな
言わないからって恐喝罪にならないわけでもないんだから

6338 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:10:55 8LYbJ5Fo0

バカが戦車でやってくるって古い映画があったなぁ

6339 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:14:02 v86rRZoA0

バカ氏にあまり気に病まないで欲しいって気持ちは個人的にあるが
誤爆されたスレ主以外が向こうも言ってたか気に病まないでというのは
ソレが本心か社交辞令か本人にしかわからん以上なんかモヤモヤする

6340 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:22:55 niJsI9g20

そして本気で気にせんでいいと思ってるのに
相手が気にしてるような気がするので、迷惑かかったほうが
「本心で言ってるのに社交辞令だと思われてないだろうな」
と悩むという、あのいらんモヤモヤ感。

6341 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:27:47 NfyPLSqU0

200スレ目辺りから向こうの見とるけどけっこう誤爆ってあるのよ
その事について責めたり非難してるの見たことないなぁ
むしろネタにしとるよ。バカがお詫びにＮＦのＡＡでも作って送れば皆ニッコリよ

6342 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 02:59:48 /Nx9UApM0

NF・・・あっ（察し）
まあ想像した場所と合ってるかは知らんけど。

6343 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 03:19:20 1Ejh4eRY0

一度目はちゃんと詫びればそこで話は終わるでしょ
誤爆自体はどこででもあるんだから余程ナメた態度じゃない限り遺恨にはならないだろうし

二度目以降？そんなんしらん

6344 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:02:06 .Wik38sI0

初めての誤爆で作者本人だけじゃなく、板の管理人まで一緒になって丁寧に謝罪して
向こうの作者も気にしなくていいと言ってくれてるのに、まだ文句を言う奴がいることに驚き。

6345 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:11:34 MNKo/ohU0

板の裏の誤字指摘、
割りと　は別に間違ってなくね？

6346 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:16:13 E7YCmd560

しかし、他所の投下を見ながら自分の作品も投下するってのは良くある事なのかね？

6347 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:26:12 w6jjDFk.0

人によるんじゃないかね
自分は緊張でそんな余裕ないわｗコピペすら間違えそうになるし

6348 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:34:25 4DuRJw6k0

誤爆された作者さんでもないのに誤爆先の板の管理スレに捏造での裏板認定を申請してる発狂者様がいて草
知ってる限り同士が他板を攻撃しろとか、他作者を叩けって言った事あった？
個人板持つ前からほぼ知らないんだが
お布施の件をどう思うかはともかく、ずっと他の掲示板を攻撃してるとか作者叩きを推奨してるとかの根も葉もない嘘は止めてもらいたいわ
もちろん俺らが抗議とかするのは論外だけどな！キチガイに反論の口実を与えるだけだし

ああいうのが真性梅座なんだろうなとは思いました(こなみ

6349 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:39:17 E7YCmd560

そのお布施の件ってのが良く分からない

6350 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 07:46:24 6Zc3ZOcc0

ほんまもんのアレを相手に真顔になったってどーにかなるもんでもないし、
ばっちぃ物は触らず眉を顰めてポイで

6351 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 08:39:29 Gz/11bdM0

うわあ、真性が沸いた

6352 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 08:51:55 f/DrHCQM0

行く先が絶望なれど〜って読んでたが、終わった後で思うとなんかイマイチパッとしないな
作者のやりたい事が多すぎて全体的にとっ散らかってる印象というか
行く先が絶望って何が？　別になんとも無さそうなんだけど……めだかも変にヘイト集めるだけのキャラになってたし

6353 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 08:52:07 Iu/fBU.g0

>>6349
威力業務妨害

6354 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:11:47 UTVbqyH.0

>>6352
絶望なれど〜　は以前出たユリアの発言から推測するに、やらない子の失語症は先天的なそれではなく
何か別の原因があって、彼女がそれを解決し言葉を取り戻すのがメインストーリーになるはずだったけど
作中で捌ききれなくなって、ばっさりカットしちゃったのがあの結末だったと思うんだ。
めだかによるない子へのディスも、失語症を治すことを決心するきっかけになるイベントになるはずだったと思ってる。

6355 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:29:23 sWtHGcgk0

威力業務妨害は妨害された業務が営利業務じゃなくても成立する

6356 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:32:59 qt8whgCY0

ぶっちゃけ、月光は出さないほうが良かった
めだかちゃんの一件はやらない子には無関係だもの
思いっきり横道にそれた先を最終回に持ってきてしまったら、そりゃ駄作って自分で言いたくもなる

6357 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:36:01 E7YCmd560

なるほど、お布施ってそういう意味なのか

6358 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:41:30 HQwO1YLk0

同志はIP見えてるって知らないのかね〜
一般人はプロバイダーのリモートホストまでしか辿れないけど、警察や裁判所の開示命令が出れば個人の特定なんて容易なのに

6359 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:43:47 ZqW1t2dk0

実際まとめでしか見れないものないからあんま意味ないよなー
っておもってたら　SSとか増えてるし
お布施ﾏｼﾏｼか

6360 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:44:41 E0Ig5pik0

>>6355
俺の手元にある本だと、「業務」から娯楽は除外されると書いてあったので
お布施の件なしだとブログや掲示板運営も含めて娯楽扱いされちゃう可能性がありそうな気が

6361 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:54:05 rJqK6G1k0

以前小説サイトで同じように一人の作者に粘着して荒してた奴が作者が警察に届け出て捕まったりしてなかったっけ?
確か、捕まった奴は学生だったと思うけど

6362 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:54:41 I0IsLxDo0

めだかちゃんもただの嫌な奴でしかなかったしなぁ
原作だと生徒会長の責任の範囲内で学園や生徒の問題に対処してて、外部の問題や、目安箱に助けが要ると訴え出ない相手にまで口出ししてない

6363 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 09:57:29 lcZf335g0

クーロンズ・ゲートの設定資料集とか出るのか……なんで今頃になって

6364 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:00:58 Iu/fBU.g0

あのめだかちゃんは偽者だからええねんｗ

6365 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:03:21 WIFLzP1w0

>>6362
めだかちゃんのいいかた的に冒険者は同じ範囲の人間だと思ってたっぽい感じがする。
だからめだかちゃんからしたら親切心でのアドバイスのつもりだったんだろうな。

ただし徒党的にも政庁ルールからも逸脱した『他徒党に対する口出し』で罰則対象だったわけだがｗ

6366 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:09:43 PnyGfViM0

他徒党への口出しは不文律で暗黙のルール
そういう訳で公式な罰則はないはず
多分白い目で見られてコネとかツテが全部潰れる感じ？

6367 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:12:24 PnyGfViM0

あと殴り返しても殺しでもしない限り誰も口出しされた方を咎めない。多分

6368 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:17:48 qt8whgCY0

>>6364
いいディスだ

6369 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:26:17 4DuRJw6k0

あのめだかちゃんは多分、基本思想が個人完結型＋効率厨なんだろ
だから失声症でPT組んで効率下げるより、本人だけで完結する＋効率よさ気な娼婦を薦めたと
あと確か善吉と出会ってなかったらクマーに染められて平等(万物無価値)論者になってた的なエピが原作にあったような
だから娼婦への偏見もなく、普通に選択肢程度に思ってる可能性もありそうな

6370 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:38:39 lcZf335g0

遊びならともかく、命が掛かってる仕事で効率厨は悪い事じゃないと思うけどね
まぁ正論でも言い方はあるが、めだかちゃんとかオーベルシュタインにそのへん期待してもな……

6371 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 10:44:29 Iu/fBU.g0

梅座的な事言えば

そのうち笛でコミュ取れるようになる
バフデバフも出来ちゃうかも！？
めだかちゃんの声を奪ったらどうなるの！？娼婦っすか？
月光でばりすぎぃ！

とか色々あるけど惚れられるクマーが全て持ってったからどうでもいいや

6372 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 11:27:03 0vI2.4Sg0

>>6361
堂々と盗作して捕まえられるもんなら捕まえてみろとか煽ってたら本当に捕まった、というのならあったな

6373 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 14:03:53 sWtHGcgk0

今更口出しとか問題になってんの？
他作品で他キャラクターがガンガン口出ししてたような

読者がめだかが嫌いなだけやろ？

6374 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 14:03:59 EvLLTpO20

男友達の世界で何が詰んでるって
女に隔意を持って厭世すればするほど得をするのがフェミナチなんだってことに風呂入ってたら気がついた

6375 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 14:14:47 qt8whgCY0

>>6373
めだかがというより、良い所が全然なかったキャラだから
「こいつにも良い所はあるんだよな」みたいな気持ちに全くならないと
嫌な所ばかり見えるからね

6376 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 15:01:33 KP894Sdc0

>>6374
ついでに、男友達の世界では男女比率が１：９だから、
他作品でも描写されていた様に民主主義の原則では
多数派の女性優先で間違っていないという点もある。

6377 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 15:36:45 wa.naKwI0

あの状況で男一人に10票分持たせないのが間違いだよな

6378 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 15:40:18 sw44Alu.0

男「投票所なんて怖くて行けねえ……」

6379 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 16:13:02 6/naLA/E0

マニフェストも女性寄りにしないと選挙で負けるだろうな
たとえ男性候補でも

6380 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 16:15:45 LXy92hBE0

嫁を１万人もてば、選挙勝てると思うよ！

6381 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 16:16:55 hl2qT7Cc0

全国区で少人数なら、男の票が集まるから議席取れるんじゃない?

6382 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 17:08:54 G52el0ug0

>>6376
前に同士が書いてたけど、それは「多数決の原則」で「民主主義の原則」だと少数の尊重も大事な柱よ

6383 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 17:15:03 6s2Zocu60

バカさんの正直つまんなかったな。
序盤にキャラが大量に出てきた時点で完結するまで読むのやめてたけど。
まあご自分でわかってるようならなにより。

6384 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 17:31:24 6Tv.xPVU0

民主主義の基本て話し合いだからな
それを知らんやつが民主主義を語ってるから始末が悪いw

6385 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 17:41:06 m0nxOVnI0

まあ今回のバカさんのアレは、完全にどうにもならなくなって打ち切りになったって感じだしなあｗ
やっぱ勢いのまま書く作風の人に長編シリアス気味の作品はきついという事か。

6386 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 18:09:30 0vI2.4Sg0

なんか違うと思いながら書いてるように見えた
キチッと枠を作ってなかったか、最初に作った枠が見当違いのものだったか
外すことで勢いを保ってたけど、外せば外すほど本筋から離れていくという悪循環

6387 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 18:26:46 G52el0ug0

板の裏のボッチアフターのアチャ子は（AAキャラとしての出典元が）そういうキャラなのは判るけど、どういう理屈で過去の英雄の魂とか呼べるんだろう？
百％梅座だけど気になるわ〜やらない夫の子孫であること関係なく強力なパラサイマルとかそういうオチなんやろか？
ダイバーの素質持った銀ちゃんとか居たんだから、そっちの子孫も確実にいる世界なんよね冒険者世界のセンダイ

あとやらない夫のお供の動物抜きだとそんな大した英雄違くねｗそれとも動物たちも一緒に呼ぶのかｗ

6388 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 18:29:28 sw44Alu.0

問題ない
やる夫をテイムすればいいのだ

6389 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 18:58:53 OrTk1qDw0

転生させるときに神様みたいなのが結構好き勝手してるやんｗｗ一応はセンダイ世界に気は使ってるけど
多少の能力的無茶でも、きちんと設定考えるも良し、神様がなんかしたで済ますも良しｗ

6390 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 20:55:24 Iu/fBU.g0

どういう理屈ってお前それ今さらすぎんだろｗｗｗ
モンスター倒して強くなる世界だぞｗｗｗ

6391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 21:10:00 fC5Nu/MM0

乱暴な話、「できるって描写されたんならできるんだろ」としか言いようがないｗ

6392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 22:23:43 bPWKLduw0

＞絶望スレ
ギャル夫が部活動するなら応援部が良いのではないかと。
あのノリのイイ性格で応援されたら女子部員全員が気力限界突破しそうだｗ

6393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/17(日) 23:15:13 zoG2W9Kg0

絶望スレのギャル夫の部活動かー。
他には料理部で「皆さんに男の料理を披露するっス！」と言ったらこれが広まって、炊き出しの規模になりそう。

6394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 00:15:34 cLg7lpRs0

ギャル夫は締めはどうすんだろうな
結婚に関して全員娶るんじゃない限り
誰かを選ぶとした場合、他は選ばれないとなるわけで
勿論、選ばれなかった人達があの人ならしょうがないと祝福もあり得るけれど

とは言ってもギャル夫の血族が入学するかしないかで共学の男子の意欲が色々左右される
って将来のＩＦかプロトタイプな展開を見る限りなんとかしそうではあるけれど

6395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 00:24:41 AhgkAZDo0

メシテロさんのやつでウサギかうしどりかでアカデミーを思い浮かべてウサギでいいんじゃね？とおもったが、
そうか経験値の問題も有ったんだよなあ

でもやっぱトレインや熊の乱入は怖いからサーチ系が使えるレンジャーかメイジ、
あるいは今回の臨時パーティーみたいに人数増やして目を多くしないと怖いな

6396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 02:08:06 LL0WIQCA0

チラ裏に変なの沸いたけど二重書き込みになってんぞｗ

6397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 02:09:07 Qaf8B7hY0

☆凜がおやすみーって離れるの待ってたのかなあｗｗｗ

6398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 02:12:03 2iwlOq620

昨日の同志の予言とはちょっと違うけど案の定来たな…

6399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 02:18:56 ROrI8jzQ0

まぁ昨日（一昨日？）のやろなぁ

6400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 02:20:25 m1WnaQtI0

ばっちいのにさわっちゃいけません(ﾒｯ)

6401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 03:23:13 U7jkiNy60

まぁ逆に証拠になるIPと文章残してるから脅迫罪とか軽犯罪になる土台作ってるのが笑えるがｗ

つーかここ見る人は他のやる夫板も見てるから訴えるなら全部の板訴えなあかんのちゃう（笑

6402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 10:30:58 4QWVg/R20

センダイならオソレザンのイタコをかけ合わせとけばいいんじゃないか

6403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 10:48:55 puYnAeqI0

役所からなら役所のWi-FiにIPログは残ってるね
一般機器とは違う業務用つかってるだろうから容量も大量にあるしログも消えない

>>6402
恐山があったら物理がきかない魔物とか大量にいそうだよね
確か、ゾンビとかは出てたと思うけどそういう霊的な魔物が登場する作品ってあったっけ?

6404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 10:57:52 One/pjuQ0

軽快にダンスを踊るゾンビの軍勢が

6405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 10:58:35 uRtvzfOE0

そこにサメも混ぜよう

6406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 11:00:50 puYnAeqI0

息の合ったキレッキレなダンスを大量のゾンビが踊る様を隠れて見る冒険者
ある意味名所と化すね

6407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 11:34:35 8p8U0Tp20

どこのインドだよｗ

6408 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 12:28:55 VnIqoaAs0

インド人「最近、真面目なゾンビ映画作ったのに誤解されたままなのは何故」

6409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 12:38:49 kojJH.rg0

インド版ターミネーターにはもはや唖然とするしか無かった。

一体どうやりゃあんな発想になるのか………

6410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 12:57:46 VnIqoaAs0

>>6409
『ロボット』だったかな？
予告編で唖然として、ミュージカルシーンありのノーカット版見に行ったよｗ

6411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:22:27 KZJR7YWo0

あっちだと所謂『濡れ場』が禁止されているので、その代替表現だと聞いたことがあるなw＜ダンス

6412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:24:39 9FVfS1kI0

その結果がダンスという発想はどこから湧いてきたんだろうなｗ

6413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:24:54 Hq04e9Zw0

どっちも腰を振るから、とか

6414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:26:54 uRtvzfOE0

俺が聞いた話だと使用言語が多すぎて、普通に喋ったんじゃ理解できない人が多い
踊ればだいたい分かるだろ、だったんだが

6415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:30:34 acguZNgU0

大抵何かが選ばれる際の理由は必ずしも一つとは限らない、複数の理由があるのが普通

理由のうちの幾つかが後付だったりすることもままある

6416 ： 6413 ：2015/05/18(月) 13:31:45 Hq04e9Zw0

いかん、途中で送信してた
>>6413は「どっちも腰を振るから、とかじゃねえの？」って書きたかったんだ

6417 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 13:56:37 XGL1hCwE0

インド在住の邦人コラムによれば、朝から晩まで働いてクタクタの状態のインド人は
映画を見るのは数少ない娯楽であり、ストーリーは平易にダンス多様の演出は必須との事。

ただ、セックスの代替としてダンス演出は初めて知ったよｗ

6418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 14:03:08 wewUH2v.0

別に濡れ場の代替がダンスってわけじゃないんじゃね？
あっちの人がダンスで感情表現することが多いからダンスを入れて客に共感させるのが目的とか。

6419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 14:20:12 5C0bAgw.0

向こうは登場人物の紹介から恋愛、戦闘までダンスやぞ
詰込む内容が多すぎて基本ダンスと微笑み描写でカッ飛ばしていくスタイルぐう好き

6420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:21:22 NmFk5svQ0

まったくの偏見なんだろうけど"インド人"と"朝から晩まで働いてクタクタ"という
ふたつのフレーズになんとなく違和感を覚える。もちろんどこの国でも勤勉な人
は勤勉なんだろうけどなんとなーくインド人って(怠け者という意味ではなく)悠久
の大地に生きる賢者モードな人々なイメージが・・・

6421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:26:58 U/BP4S5Q0

今のインドはIT産業全盛って話を聞くと、驚く人が結構多い
カーストはまだ生きてるし、貧しい人も多いけど、稼いでる人も多いんだよな

6422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:30:52 IlmKCA760

イギリスのおかげ？で英語は話せるし、時間帯がアメちゃんのほぼ真逆だからITが伸びてるそうな
九九を９９の段まで暗記してるのもすごいよね

6423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:39:55 3PHOfySE0

カースト制でできる仕事が限られるお・・・・・
でもIT業はカースト制の範囲外だからやっても問題ないお！

これがIT産業全盛の理由って聞いたことある。

6424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:51:41 LL0WIQCA0

インドは数字の0を発見した国なんだっけ、そのおかげで数学は昔から優れてるとか何とか。

6425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 16:55:02 TOZZNct.0

本来カーストで仕事も収入も固定してたのが社会環境の激変で崩壊して
特にIT系はカーストの枠に縛られないので下のカーストの人が参入して
一気に高所得層になったりする一方でそこそこ食えてた中間層が
食いっぱぐれたりして社会にひずみが生まれてる結果弱い層にしわ寄せが行って
性犯罪とか凶悪犯罪が多発しまくってるんだとか

インド有数のIT都市バンガロール
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/UB_City%2C_Bangalore.JPG/640px-UB_City%2C_Bangalore.JPG
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Bangalore_-_MG_Road%2C_Parade_Grounds%2C_Stadium.JPG/640px-Bangalore_-_MG_Road%2C_Parade_Grounds%2C_Stadium.JPG

6426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 17:41:10 One/pjuQ0

＞板の裏
阿部さん「つまり男達の集いで精液を出せばいいんだな？」

6427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 17:42:07 XNzGuT8A0

板裏
病気やテロで全滅もあるので集めるのはリスクでかすぎる

6428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:01:02 rp/XAwek0

これニュース見てリアルタイムでぶら下がる男大量にいそうだな

6429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:02:58 03ePvOH60

どうせ職業選択の自由、移動の自由なんてなんだから大して変わらないとも思える
脳手術のことを知らなければ

6430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:10:17 kojJH.rg0

ぶら下がり運動と紐なしバンジーが捗るな

6431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:11:10 One/pjuQ0

>>6430
洗剤複数使用でのお風呂掃除も

6432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:18:15 XGL1hCwE0

既にシャアはセイラに対して警告済みだったから、この法案を通して
しまった時点で勘当＆抹殺対象になってしまってるんだろうな・・・

6433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 18:57:48 7KG4LCMY0

＞ニートやる夫

こんなん「生きて虜囚の辱めを受けず」をスローガンに立てこもるだろ
男一人に最低４人の嫁もおるんやで
しかも優秀な奴が
男の人口１万だっけ？一万騎の武士団の死兵を虜囚にするつもりか
政府が壊れるわｗ

6434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:01:28 NmFk5svQ0

そんな気骨のある奴はとうに自爆テロでもかましてるんじゃね？

6435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:02:32 7KG4LCMY0

家に灯油とガソリンまいて立てこもる事案

6436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:04:10 7KG4LCMY0

>>6424
嫁が黙っているわけあるまいよ

6437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:05:43 7KG4LCMY0

アンカー間違えた
フィクションだというのにちょっと興奮しているｗ

6438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:10:44 Ze0jpxYY0

ストレスを抱えていない家畜はお肉の美味しさも上がるんですよー　みたいな説明風景に見えて困るｗ

6439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:11:56 7KG4LCMY0

カッコ内は発言してないから「男友達増える！」でそうならない可能性もあるな
よく考えたら
読者視点では思惑わかってるけど市井の男たちにはわからないから
でもやっぱ嫁が黙っておるまい

6440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:24:53 5DNlpgC20

真摯に注意をしているのだとは思うのだけれど
なぜか賢者モードに入ったみたいな印象ががが
同士ごめんなさい

6441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:39:36 One/pjuQ0

妹に内緒のPCファイルを見せつける兄か…

6442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:44:02 dhYCmtdE0

これってまさか
エデンの外が・・・

6443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:46:58 02QbSDYY0

シャアの発言の「人」の部分を「女」に変えたら感情的とシステム的に納得できる部分はある。
男からすればストレスの根幹的環境が変化するから滅び行く現状から再度の繁栄のチャンスが生まれる。
加えて嘗て男を殺した女への復讐的感情が満たされる。
まぁ、気が狂ってると思えるが

6444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:47:34 NmFk5svQ0

兄の部屋に侵入してPCの中身を覗き見る妹・・・・ありだな

6445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:49:23 One/pjuQ0

>>6443
まあこれもブーメランだよな…

6446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 19:59:51 9tXRNSpA0

シャアに共感は出来る
けどそれをやったら駄目でしょってライン超えちゃうな

6447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:04:22 O/JJLA8A0

キャスバルさんは雷ちゃんから「めっ」して貰わなきゃいけないね

6448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:05:38 XGL1hCwE0

>>6447
その娘が居たら、まず国会議員にならずにニートしていただろうなｗ

6449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:06:51 p.MfGaS20

やってることがメガテン2のメシアと変わらんなぁ

6450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:07:02 zkRXG8K.0

雷「滅っ！」

6451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:07:34 o0Nguo1I0

>6446
そういうのって往々にしてあるよね＞共感できるけどやったらアカン

6452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:08:39 One/pjuQ0

シャア「雷ちゃん…私を導いてくれ」

6453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:10:18 m1WnaQtI0

>>6452
っ【遠征中】

6454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:11:38 XGL1hCwE0

>>6451
島本和彦氏のマンガで「納得できるが納得するわけにはいかん」と同じだよね

6455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:17:46 x0tPe8PQ0

クワトロ提督の授乳艦シリーズみたいだったらここまで悪化しなかっただろうに（錯乱

6456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:29:43 GmCuaGKU0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/6086
２００匹で１．９銀貨で38金貨
1000匹0.9銀貨で90銀貨
レベルあげでも金額でも討伐だけしてるほうがいいよなあ（１０００匹見つかるかはともかくとして）

6457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:30:31 GmCuaGKU0

>>6456訂正
９０銀貨→９０金貨

6458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 20:31:07 o0Nguo1I0

>6455
そのワードでググったら素晴らしい絵が出てきた、ありがとうw

6459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:20:33 pUbxdUYU0

板さんというか男友達世界、妙に既視感があったんだが・・・
やっと思い出した　扉さんのアレだ　あースッキリしたわ

6460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:23:19 0iml/N/.0

まあどうあがいても詰んでる世界観なんだから、これぐらい狂った手段
とる男がいる世界があっても良い気はする

6461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:25:11 5C0bAgw.0

ワイ、初代ガンダム見てないんやけどシャアの妹ってアニメでもこんな
アカン人なん？キャラデザ古って印象しかないんやけど・・・後チンコ頭とか

6462 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:26:44 0iml/N/.0

セイラさんもエマ中尉も、原作ではキツイ所はあるけど良い女だぞ。

6463 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/18(月) 21:29:38 ???0

>>6461

全部>>1の捏造でセイラさんは中年世代のヒロヒンだし
エマさんは所属組織を裏切った挙句に寝返った組織の幹部に求婚されて
思わせぶりな態度を見せつつ最後は艦を盾にしてクライマックスで主人公相手に年上ヒロインしつつ散った表裏のない素敵な女性です。

6464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:29:42 uRtvzfOE0

エマはいい人だと思う。
セイラはちょっとキツすぎるというか…

6465 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/18(月) 21:29:54 ???0

本当だぞ

6466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:30:35 HB5ed95E0

>>6461
いや、全然
ただ、プライド高くて気難しい
コロニーから脱出するときにエレベーターのドアを押さえていた人にせかされて
いきなりブチ切れてビンタしたりする人

6467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:31:47 GBTPzIPE0

>>6463
(セイラさんとエマさんにいくら掴まされたん？)

6468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:33:01 KZJR7YWo0

そんなセイラさん(と同じ声のキャラ)が触手責めされて喘ぐエロアニメがあってな

6469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:33:45 NmFk5svQ0

(乳をですね・・・＜掴まされた)

6470 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:36:24 NmFk5svQ0

エマさんとセイラさんは一時期ののどっち並に男友達二次でひっばり凧の愛されキャラ

6471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:36:41 5DNlpgC20

ヒロインも汚れ役もこなせる、と書くとすごいベテランさんのような印象に
ここじゃ「ザリガニ」扱いされてから不幸な事になってるんだがｗ

6472 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:38:45 o0Nguo1I0

やる夫スレでのキャラの扱いなんてそんなもんだってw

6473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:40:06 KZJR7YWo0

まぁ、やる夫スレに限らず、二次作品のイメージ持ったまま原作にポロロッカすると
キャラが違いすぎて愕然とすることはよくあるよねw

6474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:40:27 6jKHMX5U0

麗しのアルテイシアってヌードグラビアが一般雑誌に載るくらいには人気者＞セイラさん

6475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:41:08 MxLuAbUQ0

エマさんはガンダムの女キャラの中で
男女関係のもつれ以外で味方サイドに寝返ったキャラという結構珍しいポジションのキャラ

6476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:41:34 4Olwr7QE0

どっちかつーと、ハマーンの方が女の社会ガー！とか男がだらしないからー！とか言いそうなイメージなんだけどな

6477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:42:26 NmFk5svQ0

(OUTを一般雑誌と申すか)

6478 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/18(月) 21:43:08 ???0

>>6475
アンナマリー「それって弁護の余地なしって事ですよね」

6479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:44:43 fbrNu.so0

ハマーン様は男がどうこうよりもシャアがーシャアがー言ってそうなイメージ

6480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:46:08 MxLuAbUQ0

>>6478
弁護の余地がある裏切り方をしたキャラっているんでしょうか？（白目）

6481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:46:33 GBTPzIPE0

流された結果裏返ったカテジナさんはどうなるん？

6482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:47:01 HB5ed95E0

>>6476
男がというより、シャアがだらしないからあんなことになった

6483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:47:16 NofkYwBA0

シーマさんあたり？

6484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:48:06 eA3j0WH60

それはタクシーか指輪貰ってテンション上がった恋のライバルが乗ったトラックです（謎

6485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:48:21 m1WnaQtI0

ハーマン・カーン「風評被害に草不可避」

6486 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/18(月) 21:48:58 ???0

>>6480
レコアさんは残当

6487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:49:08 6jKHMX5U0

（元アウシタンとしてはあれは断固一般雑誌と主張したいと思う所存）

6488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:49:14 XNzGuT8A0

強化人間系のﾁｮﾛｲﾝ率は凄い

6489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:49:45 DPIg.9FI0

シーマ様は経緯考えたらジオンに味方する事それ自体あり得ないと思うわ。
司法取引という手順も踏んでるし、アルビオン隊が無駄に頑張らなけりゃシーマ艦隊の裏切りでコロニー落としは阻止出来て、穀倉地帯も守れてた筈だしなぁｗ

6490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:50:34 wNYQ2aG60

シャア自体死人しか愛せない　という説すらあるから
（ララァだって最初は思いっきり利用してたんだし）

6491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:52:19 kojJH.rg0

ガンダムって、女の裏切る過程は割と納得行く
道筋を用意してる気がするなあ

ただし、紫豚。テメエはダメだ

6492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:53:43 One/pjuQ0

>>6490
吉良吉影「変態だな、引くわ」」

6493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:53:55 MxLuAbUQ0

>>6486
（言われて思い出したなんて言えない）

そういや同志のスレでレコアさんっていましたっけ？
大尉、カミーユ、エマさん、カツ、シロッコはちょくちょく出演してますけども

6494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:54:20 HB5ed95E0

シーマ様はジョニーライデンに救われるというIFエピソードがあるよね

6495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:55:04 6jKHMX5U0

カテジナさんいい女やん　勝ったら全身全霊で愛してくれるんやで

6496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 21:57:29 MxLuAbUQ0

>>6489
英国紳士とレディーの会談をおじゃんにしたのがアルビオン最大の失態でしょうな
密会だった上に、遭遇した以上連邦軍人として当然の行動だったとはいえ

まぁそもそも論を言えば核兵器積んだガンダム作ったこと自体が（ry

6497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:00:31 wNYQ2aG60

核兵器持ちガンダム作るのは対外的に違法じゃないで
1年戦争終わってるんだし。そして相手はテロリストだからな

6498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:03:53 One/pjuQ0

製造自体は別に違法じゃないな

警備がザルだったのが問題なだけで

6499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:13:30 2iwlOq620

終戦で核兵器使用禁止の南極条約も切れたけど
デラーズフリートは終戦協定とかジオン共和国が結んだ偽物だ
って謎論法して連邦の人達キレてたしな

6500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:16:18 GmCuaGKU0

>>6474
？？？「乳首はピンク以外認めんぞ」

6501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:23:13 AhgkAZDo0

レディ・スレイヤー＝サンは妻と子を女に殺されたんだろうな・・・

6502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:23:58 w1SJcLSs0

>>6493
そもそもレコアさんってAA有るのか？

6503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:26:43 Hq04e9Zw0

>>6502
あるよ

6504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:34:38 GmCuaGKU0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1429554337/9457
ザクがいっしゅんぷらずまに見えた件

6505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:35:18 KcaWQKeM0

>>6468
そんなセイラさん(と同じ声のキャラ)が「観光ですか？」と聞かれて「NO、COMBAT！」と答えるアニメ（映画版）があって……

6506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:37:35 KZJR7YWo0

>>6505
アメリカの空港であれ真似してえらいことになった馬鹿がいたそうな

6507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:40:33 XGL1hCwE0

>>6505
あの映画版はサイバーテロをネタにした映画の中では一番好きな作品ですわｗ

6508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:41:13 7KG4LCMY0

そういうのはやめろ
気づいても言うな

6368 名前：名無しの読者さん [sage] 投稿日：2015/05/18(月) 22:38:37 ID:5wWqgMrI0
やる夫の後ろにいるでっていうがなんなのか今気づいた……
LKって今トカゲに騎乗できるようになってるらしいね、LKでやる夫ときたら前作の……
自分引退したのが修羅をオーラにした時だからそれ以降の情報はまったくだわ

6509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:45:53 tQhfEfp20

>>6508
ここに晒すよりシベリアに晒した方が効果あるで

6510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:46:05 m1WnaQtI0

錨の形をしたブッチャーナイフなんて初めてみた(白目)

6511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:47:07 AhgkAZDo0

そういや今更だがうしどりってリアル猛牛のイメージだったが二本足なんだよな、そりゃ足への攻撃が有効なわけだ
対して熊はいざとなれば四足で走るし足を止めての殴り合い、引っ掻き、噛み付き、ベアハッグと多彩なんだよな
・・・ん？アリクイってもしかして熊との前哨戦的な感じで使える？噛み付きはないけど

6512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 22:58:39 MxLuAbUQ0

>>6511
なんかオオアリクイってタオパイパイばりのベロ攻撃してきそうなんですが

6513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:01:37 WsT5NEag0

御座候さんはいっつもレス内容のピントがズレてる上に、やたらと自己主張が強すぎて
そんなに自分アピールしたいなら、作者として作品書けば良いのにと思ってしまう

6514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:01:54 m1WnaQtI0

戦果上げても撃墜されまくる(MS以外に)ってどこぞの魔王様みたいですなww

6515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:07:40 AhgkAZDo0

>>6512
さすがに頭蓋貫通はせんやろｗ

・・・鼻の穴や耳の穴から舌突っ込まれてとか考えるとグロヤバイが
バキで空師柳が耳の穴から息吹き込んで反対の穴から脳みそ飛び出たの思い出した

6516 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:07:41 m1WnaQtI0

抱え込んだら駄目冒険者製造機になったりしませんかねえ……

6517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:09:46 GBTPzIPE0

>>6515
ttp://i2.wp.com/digimaga.net/uploads/2011/05/vs-giant-ant-eater.jpg
オオアリクイをなめてはいけない

6518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:12:08 HB5ed95E0

舌はともかく爪は頭蓋骨だろうが骨盤だろうが余裕で貫通
だった石の塊みたいな蟻塚を崩せる爪だから

6519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:15:40 KcaWQKeM0

主人がオオアリクイに(ry

6520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:17:02 KZJR7YWo0

そのコピペをイラスト化したものなんだ、これw

6521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:19:15 jAyljxGM0

>>6511
現地だと結構危険生物扱いだぞ＞アリクイ
二本足で立ち上がるポーズからの爪は豹とかを撃退できるレベルだそうな

あとゴルゴでやってたからホントに有るか知らんがぶっ殺した得物の血を舐めとって餌にするって話があった

6522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:20:50 GBTPzIPE0

ttp://www.afpbb.com/articles/-/3021675
普通に殺りに来る生き物だからねオオアリクイ

6523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:21:19 m1WnaQtI0

>>6521
アリクイが吸血するというのはハクションらしいで

6524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:23:16 KcaWQKeM0

>>6523
？？？「ハンバーグはどこでおじゃるか？」

6525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:25:46 jAyljxGM0

>>6523
そりゃそうだよなぁｗ

6526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:26:07 AhgkAZDo0

シャックリが奥さんだってかなり年月たってから知ったわ
ただのゲストキャラかと思ってた

6527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:32:22 eJQ6pzA.0

しかしここまで生き残るって逆に目をつけられそうな
ニュータイプ研究機関に送られそう

6528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:33:22 uRtvzfOE0

地上にいったらまともな弟が上司になってくれるからありじゃね？

6529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:33:47 KcaWQKeM0

原作の水銀燈なら、あのメンヘラっぷりが強化人間っぽくていいんだけどなあw

6530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:34:08 GBTPzIPE0

弟もお坊ちゃん気質抜けないとダメだしなぁ…

6531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:35:00 HB5ed95E0

コーヒーにメイプルって合うのか？

6532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:36:04 jAyljxGM0

>>6529
この頃のジオンって強化人間の発想ないんだよなぁ　ニュータイプ論に喧嘩売る事にもなるし…　ジョニー・ライデンの帰還では出てきたけど

6533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:36:34 XGL1hCwE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1429554337/9634
パッと思いついたのがフルクロスだなｗ

6534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:37:58 eJQ6pzA.0

>>6532
ジョニーのあれは人工ニュータイプというよりエースパイロットの養殖みたいなもんだしなあ
ジョニ子はなんとなく別カテゴリーっぽいけど

6535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:40:08 cLg7lpRs0

梅座るなら、パイロットなら最低でも下士官のがいいんじゃね？　になんのかな

6536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:40:25 GBTPzIPE0

ドズルさんも武将と言うならまだしも上級軍人、指揮官として見ればダメなとこ多いんだよなぁ
討ち死には本人が満足してもやっちゃいけないよ

6537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:44:21 O/JJLA8A0

避難所で投下している時避難所で予測してしまったらどうなるんだろうとふと思った
避難所だからセーフなのか投下しているからアウトなのか
投下してはいるんだからアウトと思ってこっちで書いた方がいいとは思うんだけど

6538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:44:34 DPIg.9FI0

てか、ＭＳってたぶん下士官からだよね、ポケ戦のバーニィが新兵でＭＳ乗りで階級伍長だったし。

6539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:45:08 HB5ed95E0

>>6536
あれは総員撤退の命令後だったような
それなら、命令系統の一本化のためにもドズルはいないほうがいいし
上官が自分達の殿として死んだなら、撤退後も士気を保てる
キシリアも死んだらよかったのに

6540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:45:36 KcaWQKeM0

>>6536
弟さんも最前線で指揮執ったあげく特攻して死亡、妹さんは国家の存亡を掛けた決戦の最中に仲間割れして指揮系統大混乱と、
ザビ家の皆さんはどうにも近代戦向きの人たちじゃないなあw

6541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:46:37 HB5ed95E0

>>6538
降格してもMSは取り上げられないのでは？

6542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:46:48 x0tPe8PQ0

ドズルは比較対象がキシリア、ギレンのおかげの好評価で将官適正は低い気がする、
ただ有能な副官がつけば勤まるレベルの適正はある感じ

6543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:46:55 GBTPzIPE0

>>6537
>>5878>>5879

6544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:48:04 jAyljxGM0

>>6540
擁護するわけじゃないけどキシリアはあのタイミングでギレンを排除しないと更迭されるから…

6545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:48:13 GBTPzIPE0

>>6539
現代戦は指揮官が生き残らなきゃいけないんだよ
命令だしたからとかは関係無く、ね
責任を取るって考え方は終戦してからになるから

6546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:48:27 wNYQ2aG60

>>6542
まあTOPとしてのカリスマ性はあるみたいだしな
将兵に1番慕われてるのも事実だし

6547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:48:37 VnIqoaAs0

>>6540
それ言い出したら、ギレン自体がアジテーターの才能はあるが、政治家・戦略家としては
世界中の士官学校の先生が撲殺しに来るレベルですし……

連邦の方がまともそうな人いるからなあ
個人的にはロンド・ベル創設に奔走したジョン・バウアーさん有能

6548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:51:33 uRtvzfOE0

>>6546
坊や「あの・・・一番は僕・・・」

6549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:52:09 MxLuAbUQ0

>>6540
そしてお兄さんの側近は艦隊引き連れて敵前逃亡っていうね

6550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:52:48 HB5ed95E0

>>6545
いや、つまり戦線を縮小してギレンの元に戦力を結集するなら
指揮系統を整理する上でドズルはいないほうがいいから死んだんじゃないかなと

6551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:53:34 wNYQ2aG60

>>6548
あんたの相手は将兵より民衆だから！
いやガルマは軍政家としてはかなりのもんだよ

6552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:54:25 KcaWQKeM0

>>6545
モーデル「ドイツの元帥は降服しない（ｷﾘｯ）」
パウルス「あ、降服します」

6553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:55:00 GBTPzIPE0

>>6550
その考えだと幕僚っていらないことになっちまわん？
指揮系統の統一も何もギレンが一番上ってのは固定されてんだし、上級将校とか減らすと一般兵の何千倍のコスト損と同じだよ

6554 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/18(月) 23:55:59 Op81Geqc0

　元々ジオンは悪の宇宙ゲルマン帝国でしかない組織だからねぇ……。
　人気が出ちゃって変な事になってしまったけれど。

6555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:57:38 jAyljxGM0

>>6549
アレは映像化されてなかったから敵前逃亡じゃね？程度だったのに、よりにもよって連邦ディスり作品で学徒兵を見殺しにした上で、が追加されての映像化という酷さｗ

6556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/18(月) 23:57:51 MxLuAbUQ0

>>6554
ズムシティのビル？からして相当酷いデザインだもんねｗ

6557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:00:52 Pb/5P7bU0

>>6555
後付だけどな　正直イグルーは連邦ディスやりすぎ

6558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:01:20 e1cCJtNI0

０８小隊といえば
小説版を言わずとも、ジオンの女性パイロットがゲリラに捕まりそうになった時の反応がなぁ

6559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:02:15 t8ub1VYM0

>>6554
ファースト当時のモビルスーツはジオンの方が断然かっこいいんだからしかたないww

6560 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:02:20 tsBCYZyE0

>>6553
幕僚は幕僚として納まるべきところに収まってるわけで・・・・・・
ザビ家って仕事とプライベートわけ切れてない部分あるし
ドズルもそれは自覚していたと思う

6561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:02:59 FmgtrI6M0

>>6558
むしろ小説版では・・・どっちもどっちっていうか・・・。
レイプ殺害は正直、ちょっと引いた。

6562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:03:03 1eXSTtIU0

>>6555
「わー、なんだこのカスペン大佐ってひとw 映画のナチ将校そのまんまじゃねーかw」
　　　　　　　　　↓
「ドラム缶をかばって……カスペン大佐惚れてしまうやろ……」
　　　　　　　　　↓
「あれ、Nフィールド抜けてく船にグワジン級がいるような……あのハゲ！」

6563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:04:44 rDQQ1JRY0

流石に気が引けるからココで書こう。
やる夫二等兵にゴッグの支給は何時になるのだろうか？ｗ
アフリカ戦線じゃ無理なのかな。

6564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:05:24 w1NMRMGA0

>>6560
軍人はごく一部の状況除いて上官には絶対服従だから士気とか指揮系統とか考える必要って無いと思うよ
キシリアのやったのは軍事クーデターだからね

6565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:05:28 AFYxcCn60

>>6558
あの恐慌状態は生々しくて好き
08小隊は信頼への限界時間、軍務と理想、震える山（全編）の３つがあるだけで名作と言っていい

6566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:05:32 .IHGVwis0

>>6556
初期設定の段階では、ジオンは実際に悪の宇宙帝国だったしねぇ。
何故人vs人の構図に変えたときに、デザインも一緒に変えてくれなかったんだろうか…w

6567 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:05:33 t8ub1VYM0

アニメとしては初めて「量産型兵器」(戦闘艦や戦闘機を除く)を持ち込んだのがガンダムかもしれんなあ

6568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:06:07 tsBCYZyE0

オッゴのパーフェクトグレードでないかな

6569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:07:00 t8ub1VYM0

>>6563
チュニスとかトブルクとかアレクサンドリアみたいな港湾都市じゃないと出番がないなあ

6570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:07:23 8R4KD4EI0

アムロ「ええい！このスイッチだ！」

6571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:07:36 CifY6FRk0

>>6563
ゴッグって水中用だしなあ…どうなんだろう

6572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:07:38 w1NMRMGA0

08小隊はミリタリ物として見てはいけない、いいね？

6573 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:09:57 AFYxcCn60

>>6559
ジムはのっぺりしていて微妙にダサいし、ボールも格好良くない
味方側のやられメカだから仕方ないんだろうけども
ジムIIも似たような印象

ジェガンやジムコマンドから急にデザインが洗練されたようなった印象があるな

6574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:10:35 1eXSTtIU0

>>6563
戦場が水辺じゃないとムリじゃね？w
水陸両用MSの使い方って、沖合いの潜水艦から発進して港湾や海沿いの施設を襲撃するのと、
母港or母艦から発進して連邦の艦船をトレイダーレイドするのがメインだと思うので、内陸では使いづらいんじゃないかと。

まー世の中にはアッガイで北米大陸を(ry

6575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:10:49 XKezL2Os0

>>6491
監督変更による設定変更の弊害を一番受けた人だからなあ…

6576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:11:11 tsBCYZyE0

>>6564
そのあたり、微妙なのがザビ家
ドズルはマシなほうではあったけども、軍人である前に兄弟という意識は抜けきれてなかった
キシリアは論外
兄弟を政敵な目で見るとか

6577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:11:20 w1NMRMGA0

>>6573
ttp://blog-imgs-48.fc2.com/c/y/u/cyuuboumuhai/rb01.jpg
ボールはかっこいい(真顔

6578 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:11:47 FmgtrI6M0

ドム「なんで重装甲モビルスーツで俺の名前でないん・・・」

そりゃ、ガンダムのビームライフルだったら落ちるよ？でもあれ戦艦と同威力よ！？

ドムはもうちょっと評価されてもいいはずだ！！

6579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:12:30 .IHGVwis0

>>6577
なんだかMSよりもACと並べたほうが絵になりそうなボールですねコレ

6580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:12:49 8R4KD4EI0

ランバラルにドム渡しておけばガンダム撃墜してくれるしな

6581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:06 t8ub1VYM0

まあ史実におけるアフリカの戦いは港の奪い合いみたいなところはあったが
それはあくまで地中海が補給ラインだったからだしねえ
それでも大都市は沿岸に集中してるから、港湾都市攻略／防衛で
MSMシリーズ役に立つだろうけど

6582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:28 tsBCYZyE0

>>6577
形式番号にΩがつくんですね。わかります。

6583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:27 AFYxcCn60

>>6577
メタルマックスに出てきそう（小並感）

6584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:30 0QsrXAZU0

>>6567
敵が量産機（しかも旧式機まである）ってのはメカンダーロボの方が先だと思われ？

6585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:38 1eXSTtIU0

>>6573
>ジェガンやジムコマンドから急にデザインが洗練されたようなった印象があるな

それ、両方とも出渕デザインじゃね？
0080は「ジオンがドイツっぽくなった戦犯」の筆頭だけど、MSのデザインはいいからなぁ。

6586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:13:53 yHgBGUT.0

このやる夫の旧ザクにシールドバインダー四枚つけてやりたいんですが、かまいませんね!

6587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:14:15 rDQQ1JRY0

>>6577
コレもナカナカ良いですぞ。
ttp://livedoor.blogimg.jp/redcomet2ch/imgs/f/8/f84a0bcf.jpg

因みに自分もこのガンプラに投票しましたが3位だった模様。

6588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:14:34 t8ub1VYM0

>>6578
砂漠だと熱核保バーによる移動はものすごいアドバンテージだしね
(ただし容易に発見されるが)

6589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:15:23 w1NMRMGA0

ドムは重装甲だけど過大評価もできないんだよなー
ジムのマシンガンでも貫通するし…
兵士の対MSG兵器とかをある程度耐える程度じゃないっけ

6590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:16:16 bwNTjk.c0

>>6577
せやな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org322368.jpg

6591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:18:23 1eXSTtIU0

>>6578
デュバル少佐「うむ、間違いなくジオニック社の陰謀だな！」

6592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:18:37 VXTi83Xs0

>>6587
ごちゃごちゃつきすぎて何がなにやら…
重武装とかでも>>6577くらいまでかなぁ、ゆるせそうなの

6593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:19:18 w1NMRMGA0

>>6590
ttp://livedoor.blogimg.jp/gundamseries/imgs/4/7/47ba8239.jpg
せやで

6594 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:21:48 Pb/5P7bU0

ラル隊にドムを補給しよう（野望脳）

6595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:22:27 bwNTjk.c0

>>6593
装甲薄そうだなぁw

6596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:22:44 XKezL2Os0

>>6573
逆に、ヒロイックなデザインのガンダムと殆どシルエットが変わらないのに、
ディティールを変更しただけであそこまで弱そうに見えるデザインって凄いと思うんだよね。

なお、マスターグレードGMはスマートにし過ぎてガンダム以上のイケメンになった為に
Ver2からもっさりデザインに変更された模様。

6597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:22:55 FmgtrI6M0

>>6594
ギャンも配備しよう
（某ガンダムSS脳）

6598 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:23:41 yHgBGUT.0

ウォルターガンダムのご先祖かｗ

6599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:24:15 Pb/5P7bU0

補給は却下された模様・・・

6600 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:24:33 t8ub1VYM0

ギャンのシールドかっこいいよね(錯乱)

6601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:24:46 w1NMRMGA0

>>6597
ガルマが有能だったアレかw
ttp://sranngurenn.blog70.fc2.com/blog-entry-3299.html
ザクタンク支給するやでー

6602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:25:26 a53vuSKg0

アレ、掲示板の設定変わった？

6603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:25:27 1eXSTtIU0

>>6897
ガルマ「（ｷﾞﾘｯ……）」

6604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:26:24 Dla7fRDM0

ガルマさん坊やよばわりされてるけど、ちゃんと軍学校で教育受けてるし
ドズル兄さんから「俺を使う器」と評価されてるあたりすごく惜しい人材よね・・・

6605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:26:51 FmgtrI6M0

知ってる人が結構居たｗｗｗｗｗｗ

6606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:27:06 AFYxcCn60

>>6593
こういう発想は嫌いじゃない

>>6596
初代好きな人にはもっさりデザインの方が受けはよさそうね
初代以外認めないとか、ジムキャノンすら認めないという人もいるみたいだし

6607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:28:11 w1NMRMGA0

資源に乏しいジオンで高機動型とかの発想は頭おかしいと思う
具体的にはギャンクリーガー、お前だお前

6608 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:29:34 AFYxcCn60

>>6607
ギャンクリーガーは格好いいからいいんだよ（開き直り感）

6609 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:30:22 t8ub1VYM0

>>6606
あー私も初代しか認めない(つーか見てない)組だなあ。でもMSバリエーションは大好きだww

昔のボードSLGでは、マゼラトップ砲ってザク最良の火器だったのよね
マシンガンは火力不足、バズは当たらないって感じでww

6610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:31:02 Om05M7Ig0

>>6605
あのＳＳはガノタなら見ておくべき名作だろｗ

6611 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:31:07 FmgtrI6M0

>>6607
なんでや！エース載せればガンダムおとしてくるんやで！！

6612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:33:55 w1NMRMGA0

>>6608
>>6611
おう四戦できるようになってからもう一回言えや？
下手打つと三戦目ですでに攻撃できないってどういうことや？おっちゃんに言うてみ？

6613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:34:25 AFYxcCn60

>>6611
エースをガンダムに乗せよう（提案）
フルバーニアン三連星とか楽しいよ




なお、紫ババァは離反する模様

6614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:37:08 409uFa7Q0

本当は、アフリカ戦線はジオンが一番粘った場所なんだよな
コロ落ちでも、宇宙に逃げ損ねたジオン残存兵の夜逃げ作戦の目的地だし、0083でガトーのGP02を宇宙に逃した
のもアフリカの基地で、ZZやユニコーンの時代になっても部隊単位で潜伏してたしなぁ

6615 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:38:19 XKezL2Os0

>>6606
コロニーの落ちた地で…みたいにGMが主役の作品だと、旧MGデザインのが映えるんだけどね。

前にプレミアムバンダイでホワイトディンゴ仕様のGM&量産型ガンキャノンのセットが発売された事があったが、
普通のHGUCのジムの色変えただけだったんでヒドイ違和感があったなあ。

6616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:39:25 1eXSTtIU0

ギレンの野望をやってると、つい高機動型ザクIIR-2型なんかをムサイ一隻ぶん量産してによによ眺めてしまう奴www
私です。

ガルバルディαとかアクトザクなら、元々強いしZ時代になれば改良して使えるからいいんだけどねぇ。

>>6614
ZZだと、単なる現地のゲリラがゲルググ使ってたりしたからなぁ。なんだあのマッポーっぷり。

6617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:39:40 w1NMRMGA0

アフリカは開発の手が連邦としてもあまり入ってない、広い、反連邦、ブラックマーケットが発達してる
一番いい場所なんだよなぁ

6618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:40:13 .waxuISo0

ディザート・ザクは優秀な機体でしたね…

6619 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:41:04 AFYxcCn60

>>6614
ユニコは見てないけど、その時代でアフリカに部隊レベルで残ってたってオイオイ
ロンメルからして10年近い潜伏でようやるわだっつーのに

6620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:41:05 w1NMRMGA0

ガンキャノンより超射程のガッシャと言う名機

6621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:41:29 1eXSTtIU0

>>6617
その割に、連邦議会がアフリカのダカールに置かれてたり警備がいまいち厳重じゃなかったり、よくわからんけどなw

6622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:42:02 t8ub1VYM0

扱いやすいザクをベースに、高火力と高機動力を実現したからなあ
ただし装甲は紙ww

6623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:43:24 1eXSTtIU0

>>6620
ペズン計画のMSで長射程って、ガッシャじゃなくてギガンじゃね？

6624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:44:08 XKezL2Os0

>>6614
WiiのMS戦線0079のファイナルステージもアフリカだったなあ。
Wiiのガンダムゲーはスカッドハンマーズやこれも結構面白いのに、プレイしてる人が案外少ないのがかなC

6625 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/19(火) 00:44:37 y8OW8qYE0

　ガッシャはアレだろ、山越えハンマー。

6626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:45:06 w1NMRMGA0

>>6623
(ギレンの野望感)ってつけるの忘れてたよソーリぃ

6627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:46:09 FOlyEtd60

コミックで現地人と結婚した元ジオンパイロットの話があったっけか
カイ・シデンのレポートだっけかな

6628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:47:21 Om05M7Ig0

>>6627
あったねぇ　スゲェナイスバディなパイロットだったなｗ

6629 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:48:54 w1NMRMGA0

>>6621
ダカールは連邦首都にまでなるからなぁ(ガンダムUC
汚染の少ない地域に議会とかを置くのがあの時代でのハイソなのかも知れん

6630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:49:41 0xq9ZRmM0

ユニコーンのジオン残党軍って死ぬために今迄生きて来たのかよって連中ばっかりで本気でキモかったな

6631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:52:24 w1NMRMGA0

ジオニストは宗教って捉え方したほうが理解しやすいんだよね

6632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:54:09 409uFa7Q0

>>6629
ダカールの次は、オーストラリア（閃ハサ）の方に行って、んで、（おふぃしゃるではございませんぞお！だが）
木星帝国の神罰計画の後に、月のフォン・ブラウンに移転したんだったか？
＞連邦首都

6633 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:54:39 0QsrXAZU0

ユニコーンのジオン残党はマジでクソだと思ったわ、そんなに死にたいならなんで現地で家族作ったりしてんだと。
潜伏なんぞせずに連邦基地に特攻かまして軍人以外に迷惑かけずに散れば良いじゃねーかと……。

6634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 00:54:51 1eXSTtIU0

「スペースノイドは優良種」なんて教育受けてたら、まぁそうなるな。

6635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:00:52 0xq9ZRmM0

梅座だから書くけどジオンに対して一番言いたい事は
スペースノイドを大量殺戮したジオンがスペースノイドの代表者面すんな！だな…

6636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:01:55 w1NMRMGA0

ニュータイプ論ってカルトが潜伏してたって捉えるとすげー理解しちゃえるよアレ
嫌なことに今の時代でもISISとか参考になるからね

6637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:02:30 Om05M7Ig0

>>6635
それよくあるツッコミだから別に梅座じゃなくても良いかもねｗ

6638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:04:57 AFYxcCn60

>>6635
人類の総数を半分にしたって、相当基地外じみた所業だよね
作品は違うがルドルフ大帝だって、暴君じみてはいるがそこまではやらんかったぞと

なお、500年後には人口が最盛期の1割を下回っている模様

6639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:10:20 yHgBGUT.0

>>6635
ジオンというかシャアのネオジオンがスペースノイドの代表ヅラするのは納得はともあれ理解できるが
ミネバ含めてハマーン、グレミーらのザビ家の系譜が代表ヅラするなと言いたい
主義主張よりも与党に反発だけする野党状態なんだとは思うけど

6640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:11:15 409uFa7Q0

>>6635
開戦当時、運用・居住していたコロニー群のサイド1、2、3、4、5、6で建設中の7と、
ジオン本土の3、いち早く中立宣言した6以外の全部のコロニーがNBC兵器の無差別使用
と連邦とのドンパチで壊滅して、一年戦争から約40年経ったF91の時代になって、やっとこ
再建が軌道に乗ったって場所もあるってレベルだもんなぁ……。＞人類の総数を半分にしたって

6641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:13:09 w1NMRMGA0

ここで驚きの｢サイド3の人口は一億五千万人｣
それで50億位殺った、コロニー落としマジパネェ

6642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:14:14 Om05M7Ig0

コロニーに限らず宇宙の密閉空間ならガスでイチコロだしなぁ

6643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:17:23 1eXSTtIU0

>>6642
そんな手間掛けなくても、ザクC型の核バズーカで一発、外壁に穴開けちゃえば終わりなんよね……
テキサス・コロニーみたいにミラーの角度が調整できなくなっただけでも人間の居住がキツくなるし、やっぱ宇宙は過酷だわ。

6644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:18:46 0xq9ZRmM0

一年戦争開戦前の地球圏の総人口が110億人でその半数を殺害したって言ってるけど
殆どがスペースノイドでしょ本気でジオンは糞だわ

6645 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:20:21 8R4KD4EI0

飢え過ぎ「ギレンって考えなしだな」

6646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:33:13 1eXSTtIU0

>人はね、増えすぎたんだ。
>強くなりすぎたんだ。
>『地球』という器に、『人』という器に収まりきらぬほど。

>増えすぎた動物の出生率は落ちる、自然の摂理だ。
>ならば、減らすしか無いだろう。

板さんがさっき投稿した内容がギレンとかぶるなー。

6647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:34:28 t8ub1VYM0

健全なる魂は健全なる肉体に宿るって大嘘だけどなww
そもそも原文からして「宿る」じゃなくて「宿ればいいなあ」だというしw

6648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:35:28 wZAi2VcM0

校長先生が古典内容を体で持って再現してくださいよw＞ニート

6649 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:38:01 GnNR9l5A0

>>6646
カリスマ性のあるアジテーターが言うと、いかにも説得力あるように聞こえるんだろうね

でも本間先生じゃないけど、そんな考え方自体が自然に対する失礼としか言いようのない
下らない考えなんだよなあ
所詮、人間がどんだけやらかしても地球からしたら一瞬の瑣末な出来事

6650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:48:05 l/cbN4UE0

人間が貴ぶ自然なんて、人間にとって都合が良い部分だけだしな
田園風景見て｢自然がいっぱい｣とか、トチ狂ってるのかと

6651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 01:51:58 409uFa7Q0

>>6650
FSSの4話で、ソープが言ってた奴だよな

6652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 02:04:04 l/cbN4UE0

何処かで見たと思ってたけど、それかー

原初の自然そのままの地球って硫化水素の海で煮立ってたり、
大気の主成分が二酸化炭素だったり、従来の生物にとって猛毒のガス(酸素)が増加したりで常に変化してる物だしなぁ
人間の生存に適した環境を維持しよう、って論は同意するけど、そのままの自然を残そうって話はどうも胡散臭く感じる

6653 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 02:08:25 w1NMRMGA0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1429554337/9934
俺は板の人のやつならぼっちやらない夫が飛び抜けてダメだわw
ニートの方はシャアとの絡みをどうするのか期待してる

6654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 02:10:19 1eXSTtIU0

今から3000万年ほど前には南極には氷は無かったし、6500万年以前は氷河期すらなかった（らしい）。
人間がいるおかげで加速はあるかもしれないが、環境ってのは元々変動するように出来ている。

「温暖化のおかげでこれから氷河期が来ないかも！」と言われても、地球の歴史45億年のうち氷に覆われていた時期の方が短いので……

6655 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 02:11:06 PksRhA3o0

>>6652
エコ云々なんて大本辿れば誰かが利益得るための口実よ？

6656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 04:41:54 dyCMWHqk0

京都議定書の段階まではどうだか知らんが、排出権取引とCO2削減公約者の原発推進
火力削減はそうだったな

6657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 05:30:05 9AzhRECk0

まぁエコなんて基本人間のエゴだもんなぁ
自然保護？美しいよなぁ！っていう

6658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 05:44:56 VWpEYIOg0

ここと同等に持ち出し禁止な場所の話になるが
「自分が見たくないから見ない」←わかる
「自分が見たくないから止めろ」←内容にもよるけど言う必要はないんじゃね？自分が避ければ済むし
「自分が見たくないけど他のは見たいからお前の方で住み分けをしろ」←？？？
ちょっとお客様過ぎませんかねえ

6659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 05:59:23 tsBCYZyE0

持ち出し禁止の場所なら
この板で話題にするのはNG
いくら板名を伏せてるからってよろしくない

6660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 06:20:12 9AzhRECk0

持ち出し禁止の場所の話題をなんでここでしてんの
持ち出し禁止の意味わかってないの？

6661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 06:45:16 VWpEYIOg0

すまん、この板の中の話だがたしかに俺の頭がおかしいな
ちょっと自粛してシベリア行きを待つわ

6662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 10:48:29 RUKEGxn20

>>6547
つまり宇宙世紀の橋もｔ…ごめんなんでもない

6663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 11:01:32 RUKEGxn20

>>6652
里山みたいに人間が持続的に共存できるために管理された自然はさておき、人の手が入らないのが前提の自然環境については
人為的に乱れた生態系がバタフライ・エフェクトの様に影響を及ぼして人間や多くの生物の生存にマイナスになる可能性があるから
少なくとも人類が今まで存続できた現状の生態系を出来るだけ維持していこうというのが自然保護の基本的発想だぬ
まぁエコテロリストみたいに人間を含めた生態系維持のためには個人の間引きは許されるなんて連中もいるけど

6664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 17:36:48 NdD1Dn0k0

なんであんなに誤字脱字が多いんだ？
書き溜めしてるんだったら、投下前チェックは当たり前だし、即興でも
投下前にもう一度ザッと見るから、1投下で10誤字とか有り得ないだろ
☆凛なんて半日近い長期投下してても誤字はそこまでないから
まだ誤字指摘レスあっても気にならないけど、板の人とか誤字多すぎだわ

6665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:29:07 dxeA4cxk0

>>6664
☆凛みたいな古参のライブ系作者と比べちゃダメよ。ああいう作者はチェック能力がバカ高いから。

書き溜め型の人で誤字多い作者は投稿前に一度友人に読んでもらう、とかやったほうが良いかもねー
頭の中に元の文書が残ってる間はプロでもやらかす可能性あるから。と梅座。

6666 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:40:36 KQRG3s/c0

小説とかだと完成したら一日たってから見直せとかはよく言われてるね

6667 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:43:51 NcBsJo9A0

「プロでもやらかす」←ほんこれ
よって推敲は重要、何気重要。
出来上がったらまず最低一回は絶対見直すべし、だ。

未だに見かける「確立が高い」…

6668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:45:11 P.TkNpqs0

あのジジイが生きてる時に来てたら、上洛ワンチャンあったかもね…


微妙に予想になりそうなんでこっちに

6669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:46:37 knZksodU0

「自身が無い」とかもあるある

6670 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:53:53 nvPQM25s0

それで投下ペース落ちるくらいなら誤字なんてどうでもいいだろう

6671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 18:54:41 KQRG3s/c0

それは読む人によるとしか

6672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:08:18 6XFRXR5.0

アップしてからミスに気付くとかザラよw
自分は文章や絵はやらないが模型で塗り忘れとかパーツ付け忘れとか…

6673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:14:13 Kt3/m6oI0

誤字脱字は国語力がないとどうにもならんからなぁ
ラノベでも新聞でも何でもいいからとにかく文章に目を通す時間を多くするしかないんだよね

推敲するクセつけるよりも一日一冊本読むほうが誤字脱字防げる

6674 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/19(火) 19:19:42 y8OW8qYE0

　書き上がった状態って、なんていうか、ハレになってるから、見返しても気付かないんだよね。
　それに、自分で書いたものを推敲してみれば分かるけど、何度も見返しても、自分では気付けない事とかって割とある。
　だから、他人に推敲してもらうって大切なんだよね……。
　他人に推敲してもらってなお、消えないものだから>誤字

6675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:20:37 joV4e7Ag0

赤ペン先生が間違えるってのが最近多かったな〜と思う
大坂を何回か大阪と指摘したりとか

6676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:21:18 92HyHlUk0

どうせまとめサイトで読むのが大多数なんだから誤字は修正していけばいい
まとめに乗らない人たち？知らん

6677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:25:24 Om05M7Ig0

まとめサイトでも作者が修正とかしてない部分は放置してそんまま載せてたりするけどね

6678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:29:07 rDQQ1JRY0

アキトさん、新作スパロボの出演おめでとうございます。
スパロボBX ８月２０日に発売予定

6679 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/19(火) 19:29:56 y8OW8qYE0

こう言う事書くと逃げみたいだけど、割と自己満足で書いてる文章だと、文法とか正しい単語よりも語感とかイメージを優先して書いてる事も有るからね。
場合によってはそれが伏線だったりほのめかしだったりすることだって有り得る。
明確な間違いで作者さんがそれ認めてるの以外は修正するのは怖いわさ。

6680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:30:42 .IHGVwis0

>>6674
そうそう、自分の文章を自分で見返すと、誤字脱字があっても勝手に頭の方が「正しい文章」に
脳内補完しちゃうから見逃しちゃうんだよねぇ。
かといって熱が冷めるほどに間開けるわけにもいかないし。

6681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:34:05 1.uSPM3Y0

>>6678
マクロス30も出るんだね
これは買わないと

6682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:38:40 .SQnknB.0

>>6678
黒百合でないあたりテレビの方だから、
先代じゃないかな。

6683 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:50:23 S6sl95PA0

結構見てるとら抜きが多いんだよなあ。本人の普段使ってる言葉遣いが書き言葉に出るから
正しいと思ってるんだろうなあ

6684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:54:06 t8ub1VYM0

ら抜きは若いキャラのセリフに出てくる分にはいいけど
地の文に出てくるとげんなりする
それを正当化しようと理屈こねるやつが出てくると10倍げんなりするw

6685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:56:08 bwNTjk.c0

ら抜きスタンダードエリア出身者からすれば勝手にしてろ、としか思えないわ

6686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:57:38 S6sl95PA0

それですっと文を見てると正しい「れる、られる」の使い方がわかんなくなるから困るｗ

6687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 19:58:42 KQRG3s/c0

社会人のマナーという側面もあるから馴染みがない人は本当に馴染みがないからね

6688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:02:35 t8ub1VYM0

>>6685
小説みたいな一般に対する表現は、正しい標準語で書けるのが前提
スタンダードエリアとか、実に梅座的だなw

6689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:07:26 J6MQ1sSw0

やる夫の稽古の時、対戦相手の弱味を探る所から始めるのかな。

6690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:07:50 PksRhA3o0

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

このコピペ見るとつくづく誤字がなくならないわけだと思うわ

6691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:09:39 bwNTjk.c0

>>6688
標準語なんぞ東京モンの横暴じゃぁ(グルグル目)

6692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:09:55 w1NMRMGA0

そのコピペ自体はネタだって聞いたなぁ
脳内の補正力ってスゴイよな

6693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:13:47 om5nUObk0

>>6691
仕方ないだろ、狭い日本の更に本州でさえ北と南の果て同士じゃ方言のせいで会話がまともに成立せんのだ。基準になる言語が必要だろう？
そしてそれは日本の首都で話されている言葉が望ましい。違うか？

6694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:14:33 t8ub1VYM0

>>6691
そもそもネットに上げたら日本中どころか世界中に読者がいるのに
ローカルスタンダードに合わせるとかないでしょ
なんのために国が義務教育でナショナルスタンダード教えてるんですかねぇ

6695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:14:35 w1NMRMGA0

テレビで下にテロップが出なきゃ方言ってレベルじゃないよな(北国感

6696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:16:27 t8ub1VYM0

あと厳密に言うと、東京弁と標準語もいくらかは違ったりするw
そもそも東京も下町と山の手では言葉がいくらか違ってたりしたのよね

6697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:16:42 bwNTjk.c0

>>6693
そこでマジレスされると悲しいわw

6698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:17:52 JPjN6dCo0

誤字とかどうでもいいからドカドカ投下してくれるほうが嬉しいわ
どうせ赤ペン君が修正するやろ

6699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:20:00 tPYvjKTk0

>>6693
東京なんて首都じゃないんだろ。
やんごとなきお方が1000年もいたから、
気晴らしにちょっとばっかし仮逗留してるだけって意識がどこかにあると思う。

6700 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:21:14 om5nUObk0

>>6699
京都府民乙。

6701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:22:02 t8ub1VYM0

>>6699
うーん、ここはやっぱり「黙れ、京都民(ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ)が!!」と罵ってみるべきだろうかw

6702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:23:11 S6sl95PA0

ら抜きが標準な方言ってあるんだな。
>>6695
よく耳で聞くとテロップと違うことってよくあるよねｗ
台湾なんかテロップ普通だもんな

6703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:24:59 tPYvjKTk0

>>6700
俺、東京隣接県出身・在住だけど…。
最寄り駅から歩いたら30分なプチ田舎だけどなw

6704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:24:59 w1NMRMGA0

>>6702
青森の年配の方とか九州弁とかもう無理
英語のほうがわかりやすい

6705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:25:39 PksRhA3o0

>>6702
外国でのインタビューなんかそもそも内容そのものがテロップと全く違うことも……

6706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:34:27 bjT/NfIQ0

千葉とか神奈川でも行くとこ行けば信じられないくらいド田舎だもんな

6707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:34:33 bwNTjk.c0

>>6699
そこに颯爽と大阪都が乱入…できませんでした

6708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:37:04 qG9Jrnrk0

山中を、一色いじめに参戦させる気かなあ？
…難しい気も。

6709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:38:31 S6sl95PA0

>>6706
こないだ津久井の牧馬峠行ってひどい目会ったわ
国道20号から逃げようと思って迂回したんだが幅2ｍ制限なんてあるとは思わなかったわ

6710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 20:54:27 yF9YhqEw0

>>6706
おう、Googleマップで東京近郊開いて
人里で検索してストリートビュー開いてみいや
ド田舎レベルじゃ負けてないでｗｗｗ

6711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 21:34:45 LGCSO2NE0

チラ裏の>>1656
オマケってのは違うだろう
単にオマケ扱いなら藤孝達を逆に馬鹿にしてることになる

6712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 23:01:28 1eXSTtIU0

>>6693
首都で話されてる言語、ってアドバンテージは大きいからね。現代のフランス語もパリ方言だそうだし。
まぁインドの標準語（ヒンディー語）みたいに、初代の首相が自分の出身地の言語をゴリ押しした例もあるがw

>>6710
うちも東京都下・立川市在住だけど、ここらへん宅地と畑ばっかりなんだよねえ。
自転車で30分もこげば北は埼玉県境の多摩湖・狭山湖、西は八王子あたりに出るから、割と田舎だ。

6713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 23:06:19 bwNTjk.c0

>>6712
あらお隣さん(昭島在住)

6714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/19(火) 23:24:59 X2ZUoBKU0

今の標準語は江戸上屋敷と江戸城中で使われていた江戸山手言葉がベースだが、標準語採用を決定したのは
もちろん明治政府なので文句を言うなら東京者にではなく薩長土肥に文句を言うべき

6715 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/20(水) 00:18:21 TrVK19K60

そもそも、あの頃の日本で共通言語ったら、参勤交代の関係でどの家中にもきっちり理解できる人間がいる江戸言葉しかねーもんな。

6716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 00:28:04 e/fWRvRc0

D&Dの共通語みたいなもんかｗ

6717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 02:10:35 5g1eg6Fg0

某映画みたいに名前を呼んだ相手は失格っていうなら酷いどころじゃないな。

6718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 04:46:00 c0vIktHM0

まぁやっぱ誰にでも分かる言葉って意味で標準語をなるべく使うべきだと思う
意味があるんならそうじゃなくても構わないと思うけども
内容以前になにいってだこいつになるのは一番もったいない

6719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 07:29:42 YjrK76mg0

ニート

これって赤月みゅうとの「美少女クラブ」そのまんまじゃね？

6720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 10:32:34 XUyXvqLs0

満喫するようですは、言葉でもぶっ倒れる性欲をみゆきさんにだから、
やり殺されないかが心配やなｗ

6721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 10:52:37 U9q/Uimk0

>>6720
演出とはいえ触手まで発生してきたからなｗ
あれは「嫁一人や二人じゃ無理ですよ」という暗喩なのだろうか。

6722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 10:55:48 nUrYFoXc0

実は人間じゃなかった？！

6723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 11:05:23 d5GHKByE0

>>6179
知らなかったんでぐぐったんだが、それ男友達全部じゃね？

6724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 12:09:40 nWPjhHZA0

>>6705
それは単に日本のマスコミの捏造体質の問題だろう。
日本語のインタビューでもしばしばある

6725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 14:20:04 EaQCEMuY0

>>6724
一昔前は「英語なんてわからんだろw」と思って、英語喋らせて日本語字幕だったのが
最近は通訳被せて何言ってるか判らなくしてるからな。

視聴者参加のクイズや挑戦系の番組が極端に減ったのも、実は参加者がヤラセである可能性が…
真面目にやってた所は今でも続いてたりするが。

6726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 14:28:21 tue6hjws0

昔、ラジオのCMで外国の俳優か何かのコメントをつかったのがあったが、
客観的に聞く分には「通訳の人が喋っているだけ」というのがあったなぁｗ
外国の俳優の意味ねーよ、っていうｗ

6727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 18:05:41 NiiovpqQ0

星野さんとのバッティングはどうすんだ？

6728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 19:40:15 nW8M1dBQ0

>>6726
誰だそんないっこく堂をラジオ出演させるような真似したの

6729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 19:50:44 DAcGwoRY0

そんな事言ったら初のラジオ出演で緊張して
自分のコーナーの間ずっと無言だった
某解散しないバンドのサングラスなんかどうすんだよｗ
（なお、二度とオファーは無かった模様）

6730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 20:35:26 JFKOt8jY0

そーいや、「おざなりダンジョン」のドラマCDだかなんだかに
原作者のこやま基夫が声優としてゲスト参加したんだが
キャストがキリマンだったそうな

6731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 20:36:55 oWjCKJY20

それは……w

6732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 21:05:56 4s5Tcucs0

シドニアの騎士でも原作者が声優として出演してたな
ノコギリクワガタ役で

6733 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 21:10:36 oWjCKJY20

まぁ、原作者が声優としてスポット参戦することはままある
だがアクセル・ワールド、テメーはダメだ

6734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 21:34:11 nW8M1dBQ0

ラノベ作者が自分を作中に出演させると必ず主人公真っ青のメアリー・スー野郎になる（偏見）

6735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 21:36:43 JFKOt8jY0

>>6733
こやま「セリフひとつもないけどな」

6736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 21:39:06 haGfBzuM0

本スレ、日本は将軍に任せてハル長は海外遠征する気かな？

6737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:05:28 .yoWr29w0

同志がハルヒを配役して天下は広いだから
「宇宙人（妖怪首おいてけ）、未来人（親族入り混じってぐちゃぐちゃ）、異世界人に会いに行く」的な感じかね

6738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:06:49 e/fWRvRc0

ノブノブが薩摩の事を異世界扱いしてたようなｗ

6739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:08:23 6Q1fNpI20

今、テレビで豊臣秀吉の事やってるけど前に同志の作品で予習済みだから凄い分かる

6740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:08:25 KAni2VoE0

そういえば原作妖怪首おいてけはノブから見たら未来人には違いないよなｗ

6741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:11:55 e/fWRvRc0

一八年くらい未来人だなｗ

6742 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/20(水) 22:36:15 ???0

>>6739
まて、それは罠だ。>>1の妄想を参考にしてはいけない

6743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:51:52 Efx6uf5M0

なぜこの世に男は存在するのか？科学的な研究によりその理由が明らかに
その結果、オスが存在する理由はズバリ、遺伝子プールの質を向上させ、種の健康を高めるためだということがわかったそう。
競争がないと種は弱くなる

実験では、コクヌストモドキを90匹のオスが10匹のメスを奪い合う環境と、メス1匹に対してオス1匹という競い合いが生じない環境におき繁殖の状態を観察。

すると、競争のある環境で繁殖を続けた子孫は体型がよりたくましく、病気や近親交配に対する耐性も強くなっていることが確認できたとか。

つまり、たくさんいるオスの中から最も良質な遺伝子を選んで繁殖することで、遺伝子の突然変異などをフィルタリングし、長期にわたる子孫繁栄、種の存続につながっていたということだ。
オスがいなければ絶滅も

研究を率いたマット・ゲイジ教授は、「繁殖のためオスが競い合うことは、遺伝子の健康を向上させるためにとても重要な役割を果たしている」とコメント。

ちなみに、競争のない環境で繁殖させたコクヌストモドキは、10世代目で途絶えてしまったそうだ。
男友達世界の前途は暗い

6744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:52:18 eSpCbRko0

まあ歴史は諸説あるし
本能寺の変も嘘だったと光秀の子孫の人が言ってるし

6745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:53:31 Efx6uf5M0

あれ？コピペがおかしい
なんたるブザマ！

6746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:54:44 vkRYj9sg0

>>6743
その代わり、女同士が競争する
男は男同士では競争しないが、免疫によって自然淘汰される

6747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:55:33 lqrJpNLg0

>>6743
メス９０匹にオス１０匹のケースはどうなるんだろうと興味が湧いた

6748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 22:57:06 Efx6uf5M0

ノイローゼで死ぬ（予想

6749 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/20(水) 22:57:42 ???0

>>6743
ＡＴＭになる為に競争する位なら滅びていいと思います（こなみかん

6750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:01:18 Efx6uf5M0

>>6749
ATMなら喜んでなります！ATMなら入金もありうるんです！
引き出すだけなんだからCDや！

6751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:02:09 vkRYj9sg0

新佐山には期待してるけど、どうなるかな？
もりあがりがゆくえふめいとか言ってたけど

6752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:02:12 lqrJpNLg0

小学生はそんなこと言わないと思います
きっと多分メイビー

6753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:04:33 lqrJpNLg0

>>6750
落ち着け
ATMに「なる」んだぞ？
入金あろうと出金あろうと関係ない
ATMはただ金が出たり入ったりするのを眺めるだけや

6754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:04:58 4B0qukxc0

今日びの小学生はませとるからな、言わんとは言い切れんで
・・・なんかいつもも言われてるような気もするけどな、今どきの子供は〜って

6755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:06:39 Kq1m3MD60

ATMといえば野菜痛めはひどかったなぁ
アレは伝説級だった

6756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:10:02 9dOoEgEo0

>>6730
ルナ・ヴァルガーのカセットブック版に、原作者の秋津透が出てたっけかなぁ。海賊ドン・デンガーンの部下役でw

6757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:11:25 Efx6uf5M0

>>6753
何たるマッポーの世か！？ ブッダよ、あなたは寝ているのですか！？

6758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:12:19 Kq1m3MD60

会社から給料>ATM(旦那)>嫁さん
…うわぁ

6759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:18:58 JFKOt8jY0

>>6756
たとえば「優&魅衣」であろひろしが大家役やったように、原作者が脇役の声当てるのは
別に珍しくないのですよ。この話のキモは、キャストがキリマン(全くしゃべらないキャラ)だというとこなのですw

6760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:32:06 Efx6uf5M0

野菜痛めってなんのこっちゃとググって読み中
ウゴゴゴゴゴゴ・・・・

6761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:33:03 oWjCKJY20

確か、一本木蛮も無頼出真理役で出演してたよな＜優＆魅衣

6762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:35:54 Kq1m3MD60

すまん野菜痛めはひどい話だって言っておくべきだった
マジすまん

6763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:43:39 9dOoEgEo0

>>6761

相夢 優 - 塩屋翼
魅衣 - 川浪葉子
大矢 藍 - 荘真由美
綾町 迷子 - 江森浩子
小倉 杏 - 銀河万丈
剛田 業 - 堀川亮
日向 輝明 - 戸谷公次
無頼出 真理 - 一本木蛮
大家（父） - あろひろし

あー、川浪葉子さんが魅衣の声あててたやつ……聞いた事があるような。

6764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/20(水) 23:56:32 lGlwyc020

>>6763
ボトムズのココナとか、ゴッドマーズのクラッシャー隊の紅一点の日向ミカとかだな。

6765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 00:01:26 .SIjIsAk0

何故かいきなりラジオのメインパーソナリティーをやっていた阿智太郎
なお某声優に全く面白くないと盛大にディスられていた模様

6766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 00:05:52 gjlJXSNw0

遊馬崎ウォーカーさんは面白かった印象があるが。

作家パーソナリティだとまず筆頭があかほりだからなあ

6767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 00:24:56 AbsnixDU0

>>6764
ウィングマンのアオイさんとミスター味っ子のミツ子の声で覚えましたわ。
色気があっていい声なんだがあまり出番がないのが悲しい。

6768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 01:14:19 1gY6YmWU0

そういやスパロボ新作発表されたが、まさか騎士ガンダムが参戦とは（フル改造不可避
前にUXでSD三国伝って前例あったから、ありえない事ではなかったけどさあｗ

6769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 01:35:14 hbjKz.RE0

野菜痛め、怖いもの見たさでﾁﾗｯしたら最後まで読んでしまった……
あの手の話しは一度読みだすとついついそこから色々たどって読んじゃうんだよな

6770 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 02:51:26 BFLUb9H.0

>>6749
ATMになっても構わないと思えるほどの雌が周りに殆どいない事も多いかと

6771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 08:18:31 vGMHWAzs0

>>6768
この次は武者かもわからんな
とりあえずナデシコとダンバインが嬉しいわ

6772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 08:24:56 oZ4ADy4.0

>>6768
2Dスパロボ初参戦のライジンオーも居るし期待したいけど、何でこのメンツでエスカフローネは
再参戦できなかったのん・・？orz

6773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 10:12:37 x/9j6KQY0

宇宙適応が……な？

6774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 10:30:27 SHSBq5xI0

>>6773
テッサ「ですよね」

6775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 11:18:48 zi2QrzYc0

劉備ガンダム「宇宙適応…？」

6776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 11:40:12 yRG6MniE0

宇宙開発用なのに第4次スーパーロボット大戦で
宇宙適応Bにされた闘将ダイモス…

6777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 11:47:19 d9AXB8b20

よく考えたら宇宙開発用ロボットに何させてんだろうなw

6778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 11:47:29 FQQyaYx60

第四次はゲッターロボも……

6779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 11:58:10 1gY6YmWU0

宇宙スペースナンバーワン（宇宙適応B）なゴーショーグンさんの悪口はやめるんだ！

6780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:05:36 b2O5WjJU0

最近のテッサさんはよく飛ぶからなぁ

6781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:14:22 zi2QrzYc0

>>6777
第1話で「兵器を備えた戦闘用のゲッターロボ」と明言されている件について
宇宙開発用とか所詮は建前よ！

>>6778
実は宇宙に出るとパワーダウンするという原作通りなんだよなぁ…

6782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:15:41 oZ4ADy4.0

>>6773
スパロボJではウリバタケがフルメタのASやボンタくんも宇宙適応させたくらいだから
エスカフローネもよゆーよゆーのはず・・・ｗ

6783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:26:50 x/9j6KQY0

変形後がパイロットむき出しだったり羽生やしたりなんでさすがに無理じゃないかな！
出てたスパロボは宇宙行かなかったし

6784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:28:02 Iq8n6nbE0

>>6783
ジャイアントロボというそこら辺をぶっちぎったのがいまして・・・

6785 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:28:22 /mFOsLEo0

ゲッターも色々あるからなぁ。
確か、宇宙開発用がプロトゲッター、
それに武装をつけたのがゲッターロボ、
純粋な戦闘用がゲッターG、
ゲッター線の力を最大に引き出すのが真ゲッター、だっけか。

6786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:30:37 zi2QrzYc0

>>6783
ボス「宇宙服着ればへっちゃらだわさ」

6787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:32:18 lkUSM5t20

>>6786
そもそもボスボロット自体が宇宙服着てる件について。

マップ兵器も持ってたんだよねw

6788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:35:31 LpheFams0

>>6783
ボロットみたいにパイロットに宇宙服着せれば万事解決やで。

6789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:40:27 zi2QrzYc0

>>6787
スーパーボスボロットは新スパだけだから（震え声

他のシリーズでも出せばいいのにｗ

6790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:43:45 x/9j6KQY0

じゃあ再登場しない理由なんだろ
そも異世界勢だから宇宙に連れて行く必要が微塵もねえこととか
まともなロボらしいロボがエスカフローネしかいないこととか……

6791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:53:12 Iq8n6nbE0

>>6790
・それを理由に買う層が足りない
・版権元も特に売り出そうとしてない
ここ辺りが大きいんじゃないの。

6792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 12:58:19 rA0fNmFA0

まあ、理由があったとしても明言はしないだろうけどな
スタッフが「○○が許可してくれません」とか言ったら他の通るはずの許可も通らなくなるｗ

6793 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:08:51 zi2QrzYc0

再登場しない作品は他にいくらでもある、ただ選外だったというだけの話だろ

アンソロにガイキング出せない問題とか、傍から見て事情があるのが推測できるようなこともあるが

6794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:15:10 1gY6YmWU0

Vガンダムとかも全然出ないのは何らかの大人の事情があるのかねえ。

6795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:20:30 yRG6MniE0

Vガンダムは単に詰まらないからなんじゃ…
流石にバイク戦艦は擁護不可能！

6796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:32:08 d9AXB8b20

Vガンダムはバイク戦艦以外見所ないからな

6797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:35:25 SHSBq5xI0

リーンホース特攻・・・

6798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:38:35 Ht/KxglE0

ガンダム史上まれにみるヒール、カテジナさんが居るだろう、感情が生々しくて大好きだよ彼女
散々殺そうとしておいて、逆に殺されかけると、ウッソが私を殺そうとした、とか、ガチ凹みしたり、良いよ、すごく良いよ可愛いよ

6799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:47:27 MX8lLBJU0

第三次Zでついにフルメタのダナンも宇宙を飛ぶ潜水艦になったんだっけ。
深海に耐えられる機密性なら宇宙でも余裕かもしれないが、どうやって大気圏を突破する推進力をつけたのかが謎である。

6800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:51:27 FQQyaYx60

グレンラガンならもっていけるんじゃね？　と思わなくもない
真ゲッタードラゴンでも可

6801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:53:57 lkUSM5t20

>>6798
実情は良家のお嬢様が焼け出され家失って戦場故役に立てず
頼った男に付いてったら強化人間にされて精神的に不安定になった上
最後は何もかも失った上失明とか「生き残ったからこそ地獄」という…

ニナもシナリオによる被害者だし(一話でガトーとすれ違ったのにほぼスルー)、シーマも境遇が悲惨過ぎ、
ハマーンはそう生きなければならない境遇に陥ってたし
敵役の女はほぼ悲惨ですな(涙)

6802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 13:55:27 bnP0k6N20

そろそろ、ふりーずさんの投下こないかな

6803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 14:14:01 vGMHWAzs0

スパロボBXのPV公開されてたけど、騎士ガンダムが良い動きしてるなｗ

6804 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 14:23:56 6XPTiwrI0

00と騎士が別格な動きしてますなぁ

6805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 14:31:33 oaEU5v/A0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/6718
「こっちからはヤバいのに手出ししない」ってのは正しい姿勢だと思うが

6806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 14:43:25 b2O5WjJU0

テキサスマックが馬に乗る可能性について

6807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 14:48:22 SHSBq5xI0

続きの多い作品が多いスパロボだねー
これはシリーズ化待ったなしだな

6808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:01:35 oZ4ADy4.0

>>6803>>6804
PV見てきたけど、騎士ガンダムの動きに涙が出た。

>>6807
スパロボDも前日譚で１年戦争とゼントラン戦争が続けざまにあったから、結構気になる世界観
なんだよね。
後何気に、ガンダムOO、ガンダムAGE、ナデシコ、ガオガイガー等で木星が舞台になる作品が
多いから木星が非常にやばすぎる件について。

6809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:05:15 SHSBq5xI0

>>6808
シロッコ「ええかげんにせいや・・・（涙）」

6810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:39:37 rYhrbaKM0

ANUBIS勢をいい加減スパロボ参戦させてくださいお願いします
銀河系規模の厄ネタに地球との対立、人間とAIのヒロインまでいるんだから
色々ネタにできるじゃないですかー!!

6811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:40:55 SHSBq5xI0

KONAMI「だーめ」

6812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:42:41 bnP0k6N20

読チラでダンまちの話をしたがっている人達はこっちに来たほうがいい

6813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:44:45 j5S1AXmc0

あの、そろそろF91をですね
あ、ダメですか

6814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:46:02 yXDu6z3M0

それよりもＧセイバーをだな

6815 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:46:06 SHSBq5xI0

まじめに他社ゲームはつらいと思うのよ…
バーチャロンはSEGAだからできたというか
F91はクロボンを続編で出す構想だと出てくる可能性がまだあるんじゃないかなあ

6816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:49:29 oZ4ADy4.0

>>6815
もうバーチャロンの新たなメディア展開が、
「スパロボに参戦」 or 「ハセガワ＆コトブキヤのプラモデル」
位しか無いのが残念。

6817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 15:57:07 6XPTiwrI0

そういや原作でシロッコは女性を指導者にしようとしてたが、もこっちはシロッコ的にありなんだろうか？ｗ

6818 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 16:10:29 oaEU5v/A0

＞もこっちとシロッコ
どうせ傀儡化するつもりだったろうからありだろ
どうでもいいが名前の韻が一緒だ

6819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 16:18:30 JbzIvnUM0

そもそも今回のもこっちは女性なんだろうか

>>6815
クロボン最新作でシーブックさんが再登場したから
三部作のスパロボでＦ９１→クロボン→クロボンゴースト
と出演させることも可能だな

6820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 16:23:53 oaEU5v/A0

＞ぼっちじゃない
梅座ですらない完全な好みの話だが、主にビジュアルと声の嗜好からシモンの相手役ヒロインはヨーコが良かったんだよな
だが原作とズラすのも不満出るだろうし、シモンとヨーコの恋愛や結婚事情は触れずにおいてくれないかなぁ

6821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 17:34:35 4kXWKBJ.0

>>6773
なぜか宇宙Aの衝撃のアルベルトさんの話？

6822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 17:48:44 RJg.q0lM0

>>6760
最後は悪が滅びて新しいカップル誕生でハッピーエンドやないか

6823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 18:28:47 dlgc/vYc0

>>6818
まだまだズゴックとトロッコぐらいだよ

6824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 18:48:29 RuKWvmR.0

第一次高槻の合戦はアキトが水無瀬、カツが芥川城もしくは茨木城に布陣で芥川を挟んだ対峙ってイメージ、
第二次高槻の合戦はアキトが前線を引いて本陣が天王山、山崎〜洞ヶ峠ラインの堅守、対してカツが芥川を超えて水無瀬から一気に狙うイメージかな。

6825 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:35:45 w5YGgp060

ダンまちネタは別にいいんだけど
もうチョイ原作読んでくれと思ったのは自分だけだろうか。

気持ちはわかるけどどうもモヤッとする。

6826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:37:54 YI/nGLzA0

例の紐が斬新だったってだけの話なんだろｗ（見てない）

6827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:38:09 bnP0k6N20

ダンまちは乳紐が本体で薄い本が原作、アニメはMAD素材だと思えば
そこまで原作云々に拘る気持ちも消えるさ

6828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:43:35 V7ioCfNs0

ソーマさん、神の力を使わず旨い酒を作るぞ！子供達も協力してくれる！
　　　　　　→頑張ってる子供達に試作品の酒を振る舞おう！
　　　　　　→飲んだ連中が酒欲しさに色々してモラル崩壊
　　　　　　→その姿に失望。酒作りに没頭する
だもんなぁ。初めは善意だったんだよな、作った酒が人間には麻薬じみた出来だっただけで

6829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:43:36 yRG6MniE0

>>6825
完全に同意
アレは無い…

6830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 19:52:46 Iq8n6nbE0

>>6825
薄い本はともかく、やる夫スレなら仕方ないんじゃないかな。

6831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:02:02 w5YGgp060

>>6827
そういうのが一番嫌ですハイ。
皆が皆、とは言わんけど自分が好きな作品
そういう風に言われたくないでしょ？

6832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:03:49 NHT3OU.o0

ダンマチは読んでないしアニメも見てないからトンチンカンな発言かも知れんけど
アニメの知識だけだとあの展開になる、とかだったりするの？

6833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:04:34 AMwkBBW20

>>6831
そう思わないとやってられない出来だとかならともかく、普通に原作好きが居る作品で言うべきではないわな……

6834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:07:59 A/wQyq860

まぁ、信者をヤバいお薬(ソーマ)漬けにしてお金吸い上げまくりんぐ、って感じに見えたかな＜アニメ
原作は読んでいない

6835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:14:02 TmbZ6.ks0

>>6828
ソーマさんそんな扱いになってるのか
　 上手い酒を造ろう（それ以外に一切興味なし）
→酒造るには金が必要だけど、ファミリアに少し酒を分けてやれば頑張って稼いでくるだろ
→ファミリアが酒欲しさにモラル崩壊するけど、酒造りしか興味ないから放置
web版で見た時はこんな感じだったんだけど、微妙に設定変わったのか

6836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:14:57 MX8lLBJU0

原作とアニメで別物になる作品は少ないがあるので、どちらかが好きなら両方しっかり見て欲しいという気持ちはわかる。
ハリーポッターとか映画は尺の都合で描写もイベントも大幅カットで悲しかったぜ

6837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:18:22 AMwkBBW20

よくある「描写が足りずに視聴者に誤解される」パターンかのう
原作読んでないしアニメもまで4話までしか見てないから詳しいところはわからんが

6838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:21:29 vGMHWAzs0

>>6830
だよなぁ。やる夫スレで原作がーって言い出したら、どんだけ大量の流れ弾が飛ぶやらだよなあｗ

6839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:21:36 3/Y3ZgEY0

アニメにあのファミリアの神様まだ登場してなかったような？
それで糞なファミリア感がすっごいから……神様も糞やろってなってそう

6840 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:23:06 bQmOvw4Y0

>>6836
ただし日本語版は翻訳者がド素人以下のコネババァのため描写がおかしい場面が大量にある模様
例：おじぎをするのだ！

6841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:23:09 MX8lLBJU0

>>6837
小説からアニメになった作品は内容が自体が５割になって、
小説で山場みたいになってるイベントが８割、その他の描写が２割な感じになってると思ったほうが良い。

だから各キャラの心理描写とか思考とか、地の文がある作品は地の文が削れたり短編集で続く話は話がまるごとカットされたりとか多い。
……そのせいで主人公が変に見えたり、敵や味方の行動が飛び飛びになったりすることもあるんだよなぁ

6842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:24:33 SHSBq5xI0

地の文がメインの魔法科とかほんとひどかった・・・
ファンとして泣くかと思った

6843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:26:39 x59aBEmI0

酒に逃げてる屑なら叩きなおされてもしょうがなくね？小説見てないけど
上位者たる神ならちゃんと纏めるかファミリア処分してから実家へ帰って造ってろと

神連中の大半はわざわざ問題起こすために地上へ来てるのかよ
って見る度にかみさまの動きにむかついてる

今の所紐様と描写がろくにない奴等くらいだろまともなの

6844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:28:43 SHSBq5xI0

ロキ「あの・・・」

6845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:29:20 V7ioCfNs0

>>6835
モラル崩壊した時に「この状況上手く利用すれば金儲けできね？」と考えた奴が、
金を稼いだ上位陣のみに酒を配りましょう！と神に提案
神様は既に人間の事どうでもよくなってたから、酒作りの邪魔にはならないその提案を受け入れた
で、その結果がアニメでの有りざまである

6846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:32:27 MX8lLBJU0

上位存在が問題を起こすために地上に来ているってのはあながち間違いではない気がする。
ギリシャ神話とかって大抵神様が問題起こして人間が振り回される話だし、転生トラックとか異世界転送とかも
結局のところ上位存在が暇つぶしに行うか気まぐれに救済するかみたいな感じだからなぁ……

そういう連中の所為で肩身が狭い地域密着型の神様が、拉致られた人間を救助するべく異世界に旅立つ話とかもそのうち出てきそう。

6847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:35:01 yRG6MniE0

ソーマ・ファミリアが糞なのはアニメも原作も同様だから
単に二次創作を書くなら原作の設定くらいは理解しとけよって話

6848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:37:32 bnP0k6N20

>>6847
それはやる夫スレに求めることじゃないよ
この板で読んでおくべきと言えるのは同志の作品だけ

6849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:40:16 NHT3OU.o0

ハルヒやらきすた、ローゼンをどんだけの人間が原作読んで使ったかって言われるとなー

6850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:40:51 x59aBEmI0

ろきむにゅうさまの事は素で忘れてた
あの名前でまともなわけがないとつい考えてしまったんだ

描写だけなら賑やかし以外は外面如菩薩様と会談位しかしてなかったな

6851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:41:21 FQQyaYx60

キャラ使うならともかく、作品の二次創作やるなら読んでおくべきだろう常識的に考えて

6852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:42:28 w5YGgp060

関係ないけどダンまち世界では知らないが
本来のヘスティアはギリシャ最強格＋信仰度ゼウス以上という
チート神。さらに甥っ子に快く12神の座を譲る心優しさ。

なお、ゼウスですらこの姉には手出そうと思わないくらいの母性らしい。

6853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:42:38 jLjL8ULU0

原作通りだともこっちは福本モブと大差ないレベルのクズだし
ハルヒはDQNだしローゼンキャラなんてお近づきになりたくない奴ばっかだぞｗ

6854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:43:10 MX8lLBJU0

>>6468
他作品のキャラや設定を使う以上、原作読んで欲しいと思うのは間違ではないと思う。
らきすたは原作初期と現在とアニメでキャラの口調や性格もだいぶ違ってるし、ローゼンに至ってはアニメオリジナルのキャラとかもいるしで
把握するのが面倒(あるいは容易ではない)というのもあるのは事実なんだが

6855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:45:08 /uLdpuAw0

>>6851
IS「せやな」

6856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:45:26 bnP0k6N20

スレに書いて有るものだけを素直に受け取り楽しむが吉

6857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:45:43 yRG6MniE0

>>6848
キャラを使うだけなら何も言わんが
その作品をベースに二次創作するなら原作の知識は必要だろ

6858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:45:52 jLjL8ULU0

＞ゼウスですらこの姉には手出そうと思わない

（　ﾟдﾟ）

6859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:46:31 gjlJXSNw0

>>6840
礼儀を示せ、とか礼節を示せ見たいな意味合いだっけ
タイミング的には

6860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:47:44 vGMHWAzs0

ネット由来の小説→アニメ化作品とかだと、ファン層の声がでかくなるから面倒やの

6861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:47:51 MX8lLBJU0

ちょっとWIKIってきたがギリシャ神話のヘスティアとだんまちのヘスティアは別もんだと考えるしかないな。
元が処女神なのに、異性に家族以上になりたいと好意を抱く段階で名前が同じだけの別物だとしか……

6862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:49:47 kEsATSn.0

どうせ神様ぱぅわぁ使えないんだから、行動はっちゃけてもいいよね！って感じ？

6863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:50:01 zi2QrzYc0

＞ゼウスですらこの姉には手出そうと思わない

無敵ですやん

6864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:50:28 w5YGgp060

なお、後年無謀にもヘスティアを強姦しようとした（未遂）
庭園と繁殖の神・プリアボス（調べてみると酷い絵が出てくる）に対して
「お前、俺の姉ちゃんになにしてくれはるん？」

とマジ切れしたという話もある。

6865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:51:28 w5YGgp060

あとヘスティアの処女性は
「結婚の歓び」を代償に、だから結婚しなければ
問題ないっていう屁理屈が成立したりなんだり。

6866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:51:41 jLjL8ULU0

>>6864
お前がｒｙ

6867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 20:53:19 A/wQyq860

プリアポスつーとどうしても、みかこしボイスで股間がどうとか叫んでいた奴を思い出してしまうw

6868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:02:15 4kXWKBJ.0

>>6855
デビルマン「ですよねー」

6869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:03:09 NHT3OU.o0

>>6868
寄生獣｢フレッシュやで｣

6870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:15:15 bQmOvw4Y0

ヘスティアは竈の神で転じて台所の神、家内の安全の守護を権能として持ち、都市国家の中央の神殿に祀ることで都市国家そのものを守護する超地域密着型の神だからな
というか竃があれば各家庭を神殿扱いできるという

6871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:18:15 bnP0k6N20

>>6870
IHでもいい？

6872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:23:13 IuwqoA.20

>>6861
へファイストスからして女神になってるじゃん

6873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:24:13 w5YGgp060

ついでに当時竈ってのは生贄とか焼いたりするのにも使うから
転じて祭祀神、さらにヘスティア神殿で各ポリス代表が会合を行ったことから
国家統合、という超凶悪スキルもちの女神が誕生した、という。
「へスティア神殿の火を敵地の神殿に置く、そこはギリシャになる」
という。

6874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:25:01 bQmOvw4Y0

>>6871
炉の神様でもあるんで最悪ストーブでも可。

6875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:25:15 AMwkBBW20

>>6872
ロキも、と思ったが原点からして大概だから例に挙げるのは不適切か？

6876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:27:38 mW6iXNTE0

>>6874
じゃあ給湯器でもいけるな

6877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:28:52 bnP0k6N20

ドライヤーにも神様は宿るんだな

6878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:30:07 FQQyaYx60

日本で神様が宿んないものってなんだ……？

6879 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:30:56 NHT3OU.o0

神様がいないのは毛根だろう

6880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:35:23 xWFoJ4co0

>>6878
祀られなかった人間

6881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:37:50 w5YGgp060

俺の地元なんて結婚式やると大手の祀神が国学者、っていう
シュールな事になってるんだよなぁ。

誰だよ篤胤さん祀ろうって言ったの……

6882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:40:32 kEsATSn.0

まあ、日本にも湯島聖堂みたく孔子廟もあるし…。

6883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 21:41:08 lkUSM5t20

商人目線の星野さンは、どういう事か理解出来るだろうな〜
ただ信長はそこまで支配下における実力組織なんだよね(白目)

6884 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 22:05:54 4s5y0C5Y0

しかしそうなると、やる夫は秀吉の代に活躍するのだろうか

6885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 22:07:02 6XPTiwrI0

秀吉がまだ出てないんだよなぁ（家臣団もだが）

6886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 22:45:50 vlhASYS60

炉の神…囲炉裏の神…ロリ神…そうか！そうだったのか！ヘスティアとは…！(ﾄﾞﾜｫ

6887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/21(木) 22:48:16 gjlJXSNw0

らぶやんで囲炉裏の会ってあってな。

6888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 00:33:37 xJsUfeTM0

古い家屋で会合すんの？渋いねぇ。

6889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 00:53:14 IjlOqGs20

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1421058531/9343
なんかもやっとする

色んな世界に出張するＹＯＫＯＳＩＭＡとかＡＩＫＩＴＯＩとか好きだったから
タイガージョーだけあげつらうのはフェアじゃないが

6890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 00:54:35 0UmoQyTI0

タイガージョーはデウスエクスマキナみたいなキャラだから、
脇に居るならともかく、メイン格のような扱いするとまあアレよね

6891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 02:32:58 MVri0E5g0

まぁソーマ神は酒作ってただけではあるけど、麻薬(のようなもの)を自覚して作ってた訳で
擁護もヘイト集めもできる神ではある

6892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 03:01:15 vf/ZdLHY0

今回のタイガージョーはアレだ、調査せず速攻で悪代官の所に出向いた水戸黄門
悪党を一網打尽にするも、その中に人質とられて悪事に荷担させられてた奴も実はいた！
て感じがするな。

6893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 03:52:23 OmaE2E.I0

っていうか、タイガージョーネタはどっかで勝手にやってくれって感じ
やってる本人達からしたら、絶対的に正しくて()絶対的に強い()タイガージョーが解決する事に
カタルシスを覚えるのかもしれないけどさ

6894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 05:15:42 i.AgDC3Q0

虎頭は行き詰まった話を進めるためのアドバイス役でしかなく、大河ー道ジョーみたいなもんじゃないといかんだろう。

6895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 09:53:34 3P5OoEHQ0

…やる夫最強うれぴーなのにジョーはダメってのもわからんな

6896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 09:59:04 NpBAAUX20

自分のスレじゃなくて他所のスレでやったから叩かれているんじゃないかな。

6897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 10:00:20 0UmoQyTI0

やる夫に原作はないけど虎男には原作があるからどうしてもそのイメージ等があるし、
やる夫スレであって虎頭スレではないから同列に語るもんでもないし、
そもそもアバターから何からタイガージョータイガージョーはしゃぎ過ぎな人が居るからちょっとしつこい

6898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 11:31:56 vHRu0Swc0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431986998/706

他の人間だけどちょっと追加

下手に国宝や重文指定受けると保管についてとか定期的な報告書類とか
あってなきがごとき公開義務とか金は雀の涙しか出さないけど、口は出すぞ(出したくなくても)状態になる
(国や公的機関じゃない所有の場合)

予算が厳しいのは国公立含む公的美術館等にしても同じなので、
保管がきちんとされているなら形式上は所有者の意向を汲んでって事で
指定をしない(できない)こともよくある話

蛇足としては国だの県だのが美術品を所有者から巻き上げておいて、ん百年間きちんと保管されていたものを
駄目にしちゃったってのも結構あるんだ
信用されないのも仕方なかったりする

6899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 15:57:25 EDsH.3Z.0

＞板の裏
やらない夫弱いｗｗｗ
ロリコンフェニックスの方がまだ遥かに強いじゃないかｗｗｗ

6900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 16:31:23 eopsz8do0

△ しつこい
◎ クドい

あと原作設定に頼り切りでその強さや説得力を裏付ける描写がまるで足りないのも一寸……
一発ネタなら兎も角、繰り返されると飽きるのも早いよ

6901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 16:38:23 5QyTSCCE0

>>6898
国宝クラスのものだめにしたとか、その管轄の人ってどう責任とったんだろ

6902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 16:51:11 PIEui7Pk0

>>6901
別部署に行って責任取りましたで終了じゃないかなあ

そういやギャラリーフェイクに国宝Gメンが居たな

6903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 16:54:41 0UmoQyTI0

>>6900
あ、確かにそっちだわ　>クドい

6904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 16:58:30 qXz3iFj60

他にも、国宝・重文クラスの物が駄目になった理由に、先の戦争も有るからなぁ……。
空襲で保管先が丸焼けになったり、戦後になってもGHQのボケが刀狩やったせいでウン100年物の名刀・
古刀とか槍が（重文・国宝までは行かなくても博物館に飾られるレベルの物多数）油掛けて焼き捨てられたり、
ぞんざいな保管のしかたで盗難や紛失したりと、とんでもない損害になったという……。

6905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 17:06:22 NmLLvhAA0

不満はあるが仕方ない
そういうのも含めて戦争に負けるって事だしな
眠れる龍(豚)やロスケに負けるより余程マシだったと思うほか無い

6906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 17:27:34 8JVC9ZA.0

>>6904
まあ、それ言い出すと明治維新でも武術系はえらい目にあったからなあ
多くの流派の人が失職したり、失意の余り伝書焼いて切腹したりする人まで出たり
結果、多数の流派が失伝か、形骸化

中国は中国で、文化大革命で悲惨な事になったらしいが
練習してるのバレただけで投獄・死刑も普通ってのがね……

6907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 17:38:19 53pxR2ck0

親と同じ言葉を話しているのを密告されたら投獄、トーテムポールを作っているのがバレたら投獄

アメリカです

6908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 17:39:09 9rzhHyOQ0

何かあっても公務員は責任取らないからなぁ
事が露見したときには当時の担当が異動してて責任所在不明、がまかり通るとか…

6909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 19:10:35 sd.oUS9M0

公務員が不法行為しても責任取るのは国だって法律で決まってるのがもう
公務員って国家の僕だから公務員がやったことって国がやったことよねっていう理屈の上のお話らしいな
まぁ責任取るっていっても公務員のやらかしって個人がどうこうできる範囲超えちゃってるんだけども

6910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 19:32:48 733LSmsk0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/6864
怠惰なニート生活により太った挙句が白饅頭で
痩せたら美形になるという可能性が微レ存

6911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 19:49:56 dF4DeGN.0

フィルターで実は美形でしたってのよりブサイクのほうがいいな
美男美女のそれぞれのパーツをわざとブサイクに組み合わせて
肥満化させたらやる夫完成の方向とか

6912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 19:58:57 lO045RT60

>>6910
そもそも親に似てない子供は現実にいくらでもいるのに無理があると言われても

6913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 19:59:58 2ZoIqacc0

「目の色が違うーっ！」

という一言であらゆる狂気が存在したことを示した種はすげえ

6914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:01:38 Mr8lmgO.0

>>6911
パタリロ？

6915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:13:12 kmNGBHyg0

>>6913
自分の子供を自分に付随するツールとしか考えてない、正に狂気よな
あの世界、というかプラントでは特定のドラマが大流行したら翌年から同じような顔した子供が街にあふれるとかあったんやろか

6916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:15:15 kDbchPeA0

直ぐ近くに同じ顔した偽美人がわんさかいるじゃないか

6917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:18:10 WMVAmSAo0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/6814
＞やる夫が知ったら、明日は槍が降ると騒ぎ出すレベル。

槍どころか核やらコロニーやらアクシズやらが降って来かねない状況だもんなあ

6918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:21:02 X.8Ve.kA0

>>6915
しかもその顔に生まれなかった場合、
軍事組織に売り飛ばされるていう。

6919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:26:26 EDsH.3Z.0

>>6914
パタリロは生涯３回ほど脱皮をするが、脱皮直前期の姿が確かに美少年だったなｗ
１７歳に成長すると紛うこと無き美青年になるが、中身はそのままらしいｗ

6920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:27:56 MVri0E5g0

>>6915
それ遺伝子調整じゃなくて整形じゃね？
10年後に、その役者にそっくりな子供が町に溢れる、とかなら…

6921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:37:36 kmNGBHyg0

>>6920
せやな、正確には十何年後くらいには、やったな

これはこれで問題あるけどな
遺伝子から似せるわけだから遺伝子のパターンが単一になるわけで曾孫世代あたりで大問題になってまうわ

6922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:50:52 szgMypC60

歴史よく知らないけど、宗麟さんおかしくなる前は本当に化け物だったんだな

6923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:53:11 2ZoIqacc0

九州三国志はねえ…
それぞれ天辺に立てる要素があったから

デップ教にくるわなかったら、とか
クマーと愉快な四天王が一戦で全滅しなかったらとか
ラスボスの時報より早く統一できたら、とか

6924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 20:58:50 szgMypC60

以前ここで九州勢は地理的に日本統一は無理だって聞いたけど
早めに九州をどの勢力かが纏め上げてたら本州で覇権を争う勢力に
影響を与えたりしたのかな

6925 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:00:33 2ZoIqacc0

>>6924
ホモが原因で大騒動になる大内なら或いは。

6926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:00:48 8/agXOSs0

毛利がいるし、やっぱり遠すぎる

6927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:01:47 szgMypC60

同性愛が原因で大騒動ってどういうことなの
未来に生き過ぎてないですかねぇ

6928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:08:20 /KW4tI3M0

>>6922
全盛期の元就相手にも引かなかったくらいの傑物だからね
ただメンタルが色々と紙一重なのが問題なんだが

6929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:13:21 szgMypC60

うんちょっと大内さん家のwiki読んできた

もうちょっとこう、武断派みたいな感じかと思ったら芸術性がすごくてちょっとアレな人なのね
ザビエルさんはその土地の文化無視して突っ込んでるから残当

6930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:14:31 2ZoIqacc0

毛利三兄弟の長男は少なくとも食ってたくさいんだよな大内。

あんまりいわんとくが

6931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:18:34 8JVC9ZA.0

>>6924
渡海と兵站問題どうするかを解決できないと無理かと

6932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:25:23 szgMypC60

やっぱり距離の問題って大きいんだ
主上と公家を京周辺がきな臭いからと九州に招くとかもできないだろうからなぁ

6933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:26:28 K6OBICzY0

花嫁NTR男に女子二人居る家の留守を任すのか……

6934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:28:40 WZnBwkXY0

描写が無い部分でキョンの名誉回復はなってるんだろうけど読者には伝わってないパターンやな
キョンが設定や背景把握してる作者さんの盲点入っとるわ

6935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:33:17 Vz7eTbTs0

>>6933
誰でも彼でも食ってるわけでなく長門との関係あってだからそこはいいんでね

ただ身内だから許してくれるけどってやる夫いってるけど、フェイトのげきおこもやる夫の身内だからこそだよなぁ・・・

6936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:36:46 5QyTSCCE0

>>6910
愛嬌のある小太りってちゃんと書いておいたんだけどなぁ…
太ってるのはちゃんと食生活も書いておいたんだけどうむぅ

6937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:37:27 733LSmsk0

継げるようになるまで20年とか言ってるが
実際には数年と猶予はないぞ、古武術の跡継ぎなんてガチで幼児の頃から仕込むもんだし

6938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:43:36 MgXKab3E0

これやらない夫は村から追い出されても文句言えないレベルだろ

6939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:44:46 jXl6sydg0

きっと卒業のまねして盛り上げようとしたんやｗ

6940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:45:07 8JVC9ZA.0

>>6937
意外とそうでもない。残ってる流派の人の話聞くと、自主的にできないと結局無駄になるって
考え方の人が多い
一子相伝なんて基本、寝言だからな

6941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:46:49 733LSmsk0

>>6936
読者よっぽど印象に残るものでもない限りかなり前にちろっと地の文で書かれた程度の話は容易に忘れてしまうんだ
スマヌ

6942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:46:50 K6OBICzY0

城戸翁「100人位修行させればイケるやろ」

6943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 21:48:11 Mr8lmgO.0

ない夫叩きのめして結婚式締めて、ない夫の結婚式（強制）をしてしまえ。

6944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:04:30 sd.oUS9M0

>>6937
子供の頃から仕込んでみたところで結局本人がやる気を失ってリーマンになって流派が途絶えた、とか聞くからなぁ

6945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:05:42 1K8bufGw0

そんな上等な流派だというなら弟子の中から筋のいいやつ選んで道場譲れよ

6946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:05:54 K6OBICzY0

ゴローちゃんも個人貿易商になっちゃったしな

6947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:22:59 MVri0E5g0

実際江戸時代とか見込みある奴を養子にして流派を継がせるなんてよく有ったらしいしなぁ
技術を伝えるのと血を伝えるのは別、と割り切ってた流派もあるんだろうな

6948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:27:24 P5tSALpU0

つか、あれやって大友って寺社勢力完全に敵に回したん？

6949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:29:27 1K8bufGw0

もう、同志は男友達で長編やらないのかな

6950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:29:55 8JVC9ZA.0

>>6947
流派を存続させるには最低でも１０人、免許皆伝者いないと途中で潰れる
なんで、続いてる流派の大半が免許皆伝者を多く出してる
その代わりに分裂問題とか本家問題で揉めるんだが、無くなるよりはマシ

6951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:40:43 P5tSALpU0

ニートって、男友達世界の話なのに、
女性議員がクソ法案出して騒いでる時より、
主人公がへらへらしてる時の方がﾋﾞｷﾋﾞｷ来るな

6952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:48:46 8GSS0Qz20

これ、後の世で男子が生まれたら情報から隔離して20世紀状態で育てようって結果にならないか？
色々な意味で男友達世界の女性にとって理想的だし……

6953 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 22:56:17 b.VSWOwE0

新時代に完全に適応した新人類か…

6954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:01:17 T6kcoTPQ0

ニートやる夫　嫁さん働く事忘れてるだろｗ
キャッキャウフフ出来ないぞｗ

6955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:03:06 733LSmsk0

>>6954
休日の違う嫁を7人娶れば大丈夫だ（ぁ

6956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:05:21 wAnyuDek0

日に10人で週一で相手なら70人
妊娠や出産の予備入れて100人位余裕で行けそうだなｗｗｗ

6957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:10:17 49HE/btc0

エロゲ主人公ってたまに自分の質量よりも多くの精液だしてることあるよな
あれってどうやってるんだろうなｗ

6958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:14:19 0UmoQyTI0

>>6957
召喚魔法さ！

6959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:22:45 8rVLh5m60

>>6957
陰嚢さんが無限の精製で頑張ってる

6960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:25:39 EDsH.3Z.0

>>6957
精神は肉体を凌駕すると、とあるエロゲにあったがやっぱり無理があるよねｗ

6961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:32:00 dab0clyI0

>>6959
全て紛い物、贋作の精液なのか

6962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:34:07 9rzhHyOQ0

>>6957
一回の射精で1リットルのザーメンを流し込むガロン塚本！！

もし自家発電で10発出せても、実戦では10回は腰の方が先に音を上げると思われ

6963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:35:40 K6OBICzY0

つ　ポリネシアン・セックスもしくはALL騎乗位

6964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:36:55 PsACDMS20

>>6962
またわかりづらいネタをw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org328855.jpg

6965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:37:12 Xwg785uI0

>>6921
元々遺伝的多様性を削って調整してたみたいだから二世代目で子供が出来ないって問題が…

6966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:40:21 8uaIpTmA0

最近のニートやる夫が白痴かアスペにしか見えなくて正直怖い

6967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:42:45 kmNGBHyg0

>>6957
己の体積より多くの精液を出したことで命の危機に瀕した精嚢が全力で精液を生成しているんだよ！

6968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:43:39 NpBAAUX20

>>6966
多分シャアメインとニートやる夫メインを別々にやれば良かったんだと思うよ。
多分もうちょっとしたらそこら辺が結びつくんじゃないかと思うけど。

6969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:43:39 s7iHqeFM0

>>6964
ガロン塚本はその画像からわりと知名度高いと思うが…ｗ

6970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:45:43 kmNGBHyg0

>>6965
まぁもう起きてるよね、というか究極の人類目指すならもうキラ作るしかないわけで
行きつくところまで行ったらみんな遺伝子一緒で違いは染色体がXXかXYかくらい、生殖する意味がないからクローンで繁殖、いや増殖するおぞましい生き物になってただろうな

6971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:47:36 NpBAAUX20

>>6965
>>6970
惑星開発目的でコーディネーター中心の世界の火星だと
そういうことは起きていない模様。

6972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:56:16 kmNGBHyg0

>>6971
マーシャンはプラントみたいに「コーディ＝優等人種」じゃなくて「コーディ＝専門家」って感じで運用してる、らしい
限られたリソースを有効活用して社会を潤滑に動かすための処置だとか

6973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/22(金) 23:59:05 uHJir6T60

ときメモは当時ガチのパンクだった後輩がどハマリしてたなあ
当時のファミ通で鈴木みそが恋愛論ぶってまで批判してたのは見てて「うわあ……カッコわりぃｗｗｗ」とか
思っちゃったもんだ。思えばアレ以来鈴木みその漫画読むのやめたんだったっけ。

6974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:02:35 gChmB2zo0

ＰＣエンジンマウスまで完備した環境でプレイさせて洗脳して歩いた日々よ…

あれからサイドキーのないマウスに耐えれない体になってな（そっちか）

6975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:09:01 pci2OL.20

次の世代ではエデンの中で育った子供が働かずに生きていけるユートピアに憧れそうだな

6976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:25:52 Z7n84VqQ0

いいえケフィアです

6977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:44:55 ZRzyYrUQ0

個人的には火星ってテラフォーミングしてもあまりいい環境じゃないと思うんだけどなぁ。
火星って結構小さいから、地球に比べて重力1/3だし。
オススメはほぼ１G環境の金星。ただし高気圧と高温、酸性大気のため、テラフォーミングがめんどくさいのが難点。

>>6973
ときメモは当時、ショックだったからねぇ。
プリンセスメーカー（1991年）、ときめきメモリアル（1994年）あたりは本当にやりこんだもんで……

6978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:48:03 m4RTnmHg0

>>6977
地表に住めるかどうかってのが問題なのかね…＞火星と金星

6979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:53:43 FO1ew5gE0

どっちも現在の技術じゃ無理ゲーだけど、比較すると火星のが難易度的にはマシって感じだっけね

6980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:55:32 ZRzyYrUQ0

>>6978
まともなテラフォーミングしないともどっちも住めませんけどね。
火星は重力が小さくて大気が逃げてった関係で気圧が低く、地球では平均1000ヘクトパスカルくらいある気圧が、高い時でも20ヘクトパスカルなんて状態なので。
極地にあるドライアイスを溶かせばもうちょい上昇するかも、って話もあるようだけど、どうかなーと……

6981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:57:28 kv9hmIu.0

ときメモっていつごろのゲームかと調べたらワイまだ生まれてへんやんけ！

6982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 00:57:43 WYjrdQwc0

ストロマトライトとゴキブリを送り込もう

6983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:03:04 ZRzyYrUQ0

>>6979
超個人的な印象ですが、金星のほうが楽じゃないかな？

金星の高温と酸性大気の原因は温室効果の暴走が原因らしいので、シム・アース的なノリで氷隕石をガンガン落とし、
二酸化炭素なんかの温室効果ガスを水に溶け込ませ、さらに大気圏外に巨大なアルミホイルを引いて傘を作ってやる事で日照を落とす。
それだけで温室効果を結構落ち着かせる事が出来るので、まぁあとは高圧さえなんとかなれば住めるかなと。何年かかるか知らんけどw

>>6981
（これが若さか……）

6984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:05:05 gChmB2zo0

>>6981
若いのう…

6985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:05:45 m4RTnmHg0

>>6980>>6983
なんの作品だったかは忘れたけど　金星の二酸化炭素を火星に送って金星は温室効果を下げ火星は気圧と温室効果で温めるテラフォーミングやってるのがあったな

6986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:10:06 kv9hmIu.0

このスレはウチのパッパと同世代な人が多そうやね（って事は既婚者ばっかりか・・・）

6987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:19:43 ZRzyYrUQ0

>>6985
コストを考えなきゃそれが一石二鳥だわなw

ちなみに金星に氷隕石のネタはあろひろしの「雲海の旅人」、金星に傘を作って気温を下げるネタは「銃夢L.O」でやっとった。
どっちも元々、どっかの科学者が提唱していたネタらしいが忘れたw

6988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:22:20 WYjrdQwc0

カール・セーガンはCOSMOSで金星に植物の種子をぶち込んで炭酸同化作用により温室効果抑制ってやってたな

6989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:31:21 ZRzyYrUQ0

>>6988
枯れる枯れるw
高温（気温400℃以上）高圧（90気圧）酸性大気（濃硫酸並み）なんて悪環境に耐えられる植物あるんかいなw

6990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:38:17 HZWwfw6M0

>>6989
いや、酷ェ環境だなぁ。まだヤマト旧シリーズのガミラス星の方がマシに思えるわwww

6991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:40:02 gChmB2zo0

火山の火口付近で平然と生える感じかー
藻かコケかなんかないかねぇ。

6992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:41:41 FO1ew5gE0

>>6983
いや、ていうか物理的に太陽から近すぎだし、自転周期が凄まじく長いしで、
仮に大気がなんとかなってもハードル高いってレベルじゃねーぞｗ

6993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:45:48 qcz/sEMs0

>>6983
なによりもまず、月
その前に軌道上
さらにいえば軌道エレベータかマスドライバー

そしてその技術で戦争しないこと。

6994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:47:19 ZRzyYrUQ0

>>6993
ついでにオービタルリングも作ろうぜー

6995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:48:40 FO1ew5gE0

軌道エレベータっつったら大体出てくると崩壊するフラグだもんなぁ…ｗ

6996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 01:50:13 HZWwfw6M0

>>6994
それはヤバイ級の異星人が攻めてきて、侵略の前線基地にされっから却下！
＞オービタルリング

6997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 04:02:53 m4RTnmHg0

>>6996
仮面の下の涙を拭え…

6998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 10:16:07 ZRzyYrUQ0

ふっ、いくら進化したとはいえこの距離からのボルテッカではひとたまりも……

6999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 10:21:26 glw8vVzM0

>>6998
ガウルンならともかく幼女にすらボコられるランスさんはちょっとｗ

7000 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 10:31:35 ZRzyYrUQ0

その一言だけでわかってしまうテッカマセ・ランスさんは最高のかませ。

7001 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 10:35:09 VANTnHNQ0

わからんのか！

7002 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 11:19:14 6DP6Nh.w0

テッカマン(初代)の最終回を最近見たが、
見事なまでに投げっぱなし打ち切りだったなｗ

7003 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 11:32:40 oG8uzczU0

>>6999
Wで熱血･必中・ラムダドライバ（気力で攻撃力に補正）が発動中のガウルンに
ひるむことなく突っ込むランスさんはガオガイガー勢並の勇者でしたね（なお結果は

7004 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 11:35:10 Ki6zSA3I0

＞って事は既婚者ばっかり
やめてくれ>>6986、その術は俺に効く。

7005 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 16:16:44 VcxrOGak0

農業できるってことは冒険者の間引きが済んで魔物も湧いてこなくなってると言う事だろうから
田舎と言えどもならず者を抜かせば冒険者世界でも治安いいんだろうな

7006 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 16:58:08 VcxrOGak0

農家は声が大きいから受付で言い合ってたら美人局がすごい事になりそう

7007 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:01:52 FezgBuc20

>>7006
そいつら全員農家の嫁に斡旋すれば皆幸せになれるよｗ

なあにトメウトコトメがちゃんと教育してくれるさ…

7008 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:13:36 VcxrOGak0

そういや冒険者世界ってどう考えても農業に向かない世界だから農家には雀の涙でも政庁から補助みたいなのないんだろうか?
間引きに成功して結界が貼られたら魔物の湧きも抑えられるんだろうけど、それでも乳製品や野菜ってバカ高いんだろうな

7009 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:22:43 AI2ziqJI0

どう考えても、って根拠がよく分からんけど、
底辺冒険者(最低でも3万以上の非産階級)を食わせていける食料生産力はあるんだぜ？

7010 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:27:06 WP7L6Lok0

そして孤児院と並び立つ冒険者の供給源の一つでもある

7011 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:43:53 qcz/sEMs0

いつも思うが、なんでLV1なんだろうな？ｗ日常的にぬめぬめ殺しといてｗ

7012 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:46:09 FezgBuc20

魔石持ってないとカウントしないんじゃないかな

7013 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:46:30 52jm6Krg0

メタ的には話の都合もあるだろうなｗ
いきなりＣランクから始まるぐらいなら、冒険者登録の部分からはじめずに
Ｃランクになったところからでもはじめりゃいいんだし

7014 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:46:38 FO1ew5gE0

うーん、かしこさ詐欺だなｗ

7015 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:47:10 VcxrOGak0

>>7009
生産と流通からなにから考えると魔物に対しての備えでコストが加算される上現代みたいにインフラ整っていない
しかも運ぶ手段がおそらく馬車でかなりの頻度で魔物の襲撃があるみたいだから
最前線の街は主食がドイツっぽくジャガイモみたいな作物と魔物の肉だろうなと

7016 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:49:17 qcz/sEMs0

>>7012
魔石万能すぎぃ！

いやそれくらいあってしかるべきだけどな。討伐数カウントとかオーバーテクノロジーだし

7017 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:51:08 WP7L6Lok0

むしろ農村で自給自足のが良いなｗ
魔物への備えも村も結界張られていると考えた場合魔物への備えのコストが少なくなるし

7018 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/23(土) 17:54:03 NRDJ/xIk0

　一応拙作の設定だと、レベルとか魔法とかを維持管理するシステムがあって、
登録して魔石を持つことによりシステムおよび倒した魔物と冒険者とがリンクする為、
登録直後の冒険者は皆レベル１、魔石持ってないとレベルが上がらないって事にしてあります。
　そう言ったふわっとした部分は、各自の作者が気が向いた時に自作はどうだと埋めて行けばいいんじゃないですかね。

7019 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 17:59:42 VcxrOGak0

冒険者世界の結界って幽遊白書の魔界との境界に張られてる高位の魔物ほど影響があるって感じの結界やも

7020 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:05:06 7s1jAfhc0

冒険者世界に牛っていないのかな？
ベコ=うしどりの事になるのかな。

7021 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:10:29 VcxrOGak0

そういや馬とかも居る描写なかったね
馬車や騎乗できる動物もチョコボや調教済み牛鳥みたいだし
飼育だけでもかなり資金が要るみたいだけど

7022 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:13:32 ZsQwfBKY0

馬なんか速攻で餌になりそうな気がするんだよなぁ
でも畜産業が全滅してるとも思えんし

7023 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:17:17 VcxrOGak0

畜産業＝討伐、捕獲と言うかなりまずい図式はないと思いたい

7024 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:18:06 CmlhgKMc0

馬はいるはず
初期ステ詐欺の馬車を買う話で、馬は調教した牛鳥なら金貨２０枚。普通の馬は金貨３０枚って一文あったし
騎乗用なら馬かチョコボ、うしどりは現在騎乗用は禁止されているっって書いてあった

7025 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:19:48 7s1jAfhc0

何度か馬車って言葉は見た気がするから馬はいそう。

7026 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:28:21 VcxrOGak0

馬居るんだったか
なんだか、馬って上流階級が好んで使いそう

7027 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:32:29 FezgBuc20

健康的で働き者って意味かなあ？＜べっこみたい

7028 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:32:52 GcvfKReI0

モンスターの多くがDQ由来だから、馬(ジャミ)かもしれない
豚も豚(オーク)とか

7029 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:32:59 irdBs16s0

街道モンスター相手に驚かないか、とか
冒険者にとって実用的な意味でチョコボやうしどりほど重宝されてないと言う妄想しとるわ

7030 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:33:48 WYjrdQwc0

>>7028
NTR妄想が捗ってしまうから勘弁w

7031 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:37:22 w1BaM.rM0

>>7027
尻がでかいじゃないかな
健康な子供を生める的な感じで

7032 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:37:39 CmlhgKMc0

都市では馬車用や軍馬、農村では農耕用に使っていそうだね＞馬
品種も農耕馬と軍用場では別物ってのがありそう

7033 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:41:23 CFtATUZ60

＞べっこみたい
頑丈・健康的・子供ﾎﾟｺﾎﾟｺそこらも含めて、ふわっと抽象的みたいね

7034 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:50:20 GcvfKReI0

>（農家がコメント）
本当なら、冗談なんだろうけど

誰でも始められるけど、農業機械使えるか否かで苦労がダンチなんじゃ…
始められる(続けられるとは言ってない)だし

7035 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:52:15 CFtATUZ60

ここか避難所でした方がいいだろって合いの手多過ぎやな
☆凜本スレじゃないから緩んでるっつーか油断しすぎっつーか

7036 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:56:27 Xp6F/wOk0

やる夫からみたやよいはどういう扱いなんだろうか
楽してズルしてる奴なのか、単に小柄だから声かけてないだけなのか

7037 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 18:56:38 GcvfKReI0

>次男食わせられない程度で
嫁が取れなかっただけで、食わせられないなんて言ってたっけ？
まぁ、稼ぎが多い家ならどうにか出来てたのかもしれないけど

7038 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:00:55 CFtATUZ60

>>7034>>7037
両方とも同じ人のレスじゃん、まさにお察しは自分自身とか草も生えん

7039 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:09:08 ZsQwfBKY0

ふと思ったけど冒険者物でバ…脳筋派のやる夫が多いけど頭脳派のやる夫っていたっけ
かしこさが基本０とかばっかだからクレバーなのも見たくなってきた

7040 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:13:52 w1BaM.rM0

最近は性格やかしこさがアレなやる夫が多いきがするねー
錬金術師のと指揮タイプのが頭脳派やる夫かな

7041 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:18:32 CmlhgKMc0

>>7039
バカさんの外の世界から来たやる夫は…ありゃクレバーじゃなくてクレイジーか

7042 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:20:35 GcvfKReI0

冒険者やってる限り、基本は個人か数人程度で討伐って所は変わらないからなぁ
大規模徒党組むか、商売絡めるのは既にやってるし…、いっそのこと為政者目指すか？

7043 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:20:50 VcxrOGak0

まあ、変に賢いとそういった描写しなきゃいけないし
賢さが0だと世間知らずで通せて他のキャラに説明させるって流れもできるからね

7044 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:37:43 7s1jAfhc0

>>7039
ノートさんのが頭脳労働担当のやる夫だな。
クレバーってのじゃないけど。

7045 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:38:31 LlngB73k0

作者より賢いキャラの描写は出来ないから、多分色々アレな感じになりそう
脇役ならなんとかなるんだけどね

7046 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:39:15 GcvfKReI0

ふと、あずささんはやる夫を徒党に誘わないのかなー、と思いついたけど、
徒党入りすると他のアイマスメンバーと報酬折半だけど、やる夫をソロにしておけばその分は分割されないよな、と若干黒い妄想が…

7047 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:40:51 7s1jAfhc0

>>7046
そこらへんが理由で誘わないんでしょ。
どう見てもやる夫にメリットが無いから。
女使って入れたら美人局と変わらないし。

7048 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:42:36 FezgBuc20

徒党に入れなくても同じエリアで狩りしてればいいんじゃないかな
どっちもクマメインでいけそうだし

7049 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:43:34 kv9hmIu.0

一般常識教えて都会色に染めたったらええのに

7050 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:48:48 1MvrV6L60

>>7049
それやったら無骨な女冒険者じゃなくて、コクブンの女のほうに行っちゃうじゃん。

7051 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 19:49:33 FezgBuc20

>>7049
逆だ
朴訥で働き者の男性を田舎から供給させるんだ

7052 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 20:00:53 GcvfKReI0

>>7049
NOUKAを農地から引き離したらスペックダウンは免れないんじゃないかなぁ
やる夫はあくまで嫁取りとべっこの為に冒険者やってる訳で

7053 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 20:07:34 272uDk0A0

>レシピ農家
在庫一層処分？

7054 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 20:08:17 GcvfKReI0

>>7047
いや、そういう意味じゃなくて、最終的に嫁入りするならやる夫の収入を分割して減らすのは悪手かなぁ、とあずささんが考えたかも？と思ったのです

7055 ： 名無しの読者さん ：2015/05/23(土) 20:39:31 FezgBuc20

ああ、田舎に帰らずにこっちでやる夫村を開拓するのかｗ

7056 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:34:26 GWJktF9E0

>英語、中国語、ロシア語、イタリア語、フランス語・・・

なんとなく思ったが、PMCの契約社員ってイタリア語いるんだろうか……
フランス語はまだわかるけど。

7057 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:36:46 lzq8L3tc0

>>7056
マフィアでも相手にしてたんじゃね

7058 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:37:38 lSlFyJLg0

イタリアは兵器周りで必要かもね
後はマフィア…ん、誰だこんな時間に

7059 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:43:03 5FJj4.PE0

たぶん、教○庁が絡んだ、仕事してたんだよ…。

7060 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:55:26 n7hN.vHs0

同僚にイタリア語話す奴が居たとかでは？
意思疎通出来ないと危険だし

7061 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 00:57:16 YMhn.XXk0

絶唱したら死んじゃわない？ｗ

7062 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:23:07 1r7kPLMk0

やらない夫とオホモ関係と思われてるのかな　チラ裏のは

7063 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:29:45 4kS1czks0

男友達世界が
人妻好きの主人公が、別居婚している先輩に頼んで妻を貸し出して避妊無しでやりまくるシチュ
と言うのを考えたけれどちょっと可哀想過ぎるかｗ

女性の方だって男ならなんでもいいじゃなくて、一応結婚したからには相手を愛そうとしているはずだろうし

7064 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:30:13 4kS1czks0

急ぎ過ぎて文が変なことにｗ

7065 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:36:29 n7hN.vHs0

>>7063
恋愛ではなく子供が欲しい最短ルートって認識で
別居婚選択してる女子が居れば問題無いんじゃないかな

7066 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:38:54 4kS1czks0

>>7065
そうっちゃそうか
ほんと形だけの結婚になってしまうが

7067 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:49:16 z3EOd0O.0

それ別居婚してる相手を人妻と認識すんのかな
形だけとはいえ夫婦ではあるが、はたしてそれは人妻属性といえるのか？

7068 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/24(日) 01:50:52 aHsEZq4Y0

だったらもうデータでいいじゃん　いいじゃん

7069 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:52:36 n7hN.vHs0

でもこの世界ってそもそも人妻が極端に少ない訳だし
既婚女性もある意味割り切ってるだろうから
夫を愛する人妻を演じればガチで相手してもらえるならって
普通に乗って来そうな気がする
法律で決まってる義務だから結婚した男なら愛情自体無いでしょ

7070 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 01:54:21 VwlXGxC.0

姉キャラ好きの半竜が、年齢や立場が上なら何でもいいのではなく姉らしい強さや気遣いが大事、って言ってたし人妻らしさが有ればいいんじゃね？

あと、結婚すれば旦那専用の人妻だよね

7071 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:02:27 4kS1czks0

>>7067
主人公が人妻属性と思えば人妻属性になるのでは？
形だけってのも大事
主人公によってどれが自分の好む人妻かも変わってくるだろうけど

ただ主人公が人妻属性と多くの人に受け入れられるためには
別居婚されていても、妻は夫を愛している方が良いということになるのかねｗ
まぁそれだと主人公と夫へのヘイト管理が難しそうだが

7072 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:19:11 4kS1czks0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431986998/1695
実際あのできない夫がそう思いこむかと思うと
そこら辺がなんであれ二次創作の難しさであり
版権作品の二次創作はありでも、二次創作の二次創作の三次創作は界隈としてプラスなもの以外は難しい理由じゃないかな

7073 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:21:53 tLFxwWqY0

☆凜作品に逆輸入されたからむしろ男友達一次だとこっちが正しいという不思議時空が発生する可能性
まあ☆凜ならうまいことやると思うけど

7074 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:33:09 4kS1czks0

>>7073
そこは俺も☆凛のバランス感覚信頼してる
ただ男友達一次だとこっち「が」正しいってより、そういう一次作品「も」あるって見解かな俺は
そこら辺はほんと人妻定義の問題のように１人１人受け取り方変わってくるだろうが

7075 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:44:33 nkDDn0Ps0

でも　一次の横島みたいのもいるんだから　できできコンビは間違いじゃないんだよなぁ

7076 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:47:25 lSlFyJLg0

他人のスタンスは確認しましょう
踏み込むならまず話しあいましょう

それだけのことができなかったってお話なんじゃないかな

7077 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:49:01 tLFxwWqY0

自分達がそう思って動くのは構わないけどこっちがコンタクトもしてない一年女子にやんなってことでしょ
まあそうなった理由がやるやらの入学式遅刻にありそうなのが哀しいすれ違いっぽいんだけど

7078 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:52:21 4kS1czks0

>>7075
あれはあれで理屈通ってると思うし
理屈単体としての正否じゃなくて
また間違ってない別の反論あって、色々な意見があり選択肢があって環境的に結構結構って所だと思うな
できできコンビのやっていることもある意味、共学にやる夫達みたいに違う理屈を持ってきたわけだから

ということを考えると、別居婚アリとした場合はこれみたく男子同士での思想的な対立って要素を入れられるかもな
まぁ女性とどう対するかのスタンスの違いはあってもそれはそれで個人として仲良くできる面もあるだろうが
そういうのも前誰かの作品で、結婚相手の為に料理を積極的にするキャラと、そういう在り方は違うなと思っているキャラが居たってのがあったと思うし

7079 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:52:54 NT5ZtcqM0

技の予想もよそう

7080 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:52:57 jaW6t7WM0

思うのも勝手だし、自分たちの縄張りでやるのも勝手
でも、人の縄張りでやるのは単なる身勝手だから報復されるリスクが有る
ただそんだけなんだけど、男同士の喧嘩って概念が消えかけてるとこだと、やらかすわなｗ

7081 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:54:21 geyLwazI0

ある意味健全だと思うけどね、一方が正しいと思っても見方を変えると余計なお世話だってのは

7082 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:56:49 lSlFyJLg0

正義の反対は別の正義ってのはホントよく言ったもんだよ
とんがった意見はベクトルがちょっとでも違えば傷つけるしか無いってな

7083 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:57:12 tLFxwWqY0

実際やるやらは今のところ作中で一度も「先輩達は間違ってる」的な主張してないしな
「俺ら嫁貰う気満々なんに先輩なんばしょっとね！？」って文句いってるだけやし

7084 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:58:23 4kS1czks0

>>7083
否定はしてないな確かにそういう話じゃ無さそう

7085 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 02:59:54 VSPZ8Grk0

正直何度も妄想していたものをまさか☆凛がやってくれるとは夢にも思わなかったからめちゃくちゃ嬉しいw
テンションあがりすぎて眠気が完全に吹っ飛んだ｡よしこのまま徹夜コースだw

7086 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:00:07 7S7KVBq60

確かに単純に「余計な事すんな！」って切れてるだけだな。
相手の主義主張は何も考えてないｗ

7087 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:01:10 FI60n7Os0

二年三年が好きにやるのは構わないが嫁候補の一年女子にもいらん事言ったのに怒ってるだけだろうしな

とりあえず、やるやらにはこれを読ませよう　　つ　MTSP

7088 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:02:13 LeOxvvLU0

嫁（になる可能性のあるクラスメイト）に余計な色眼鏡掛けさせるんじゃねぇ、って事だよなぁ。
やるやらが望んだならともかく、まだ合ってすらいない相手に余計な事吹き込まれた上に今後のお付き合いにも影響が出るんじゃたまらんでしょ。
少なくともやるやらはお付き合いに関して後ろ向きじゃない、むしろ自分のストライクゾーンに入っている限り前向きっぽいしｗ

7089 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:02:49 nkDDn0Ps0

結局は　男のメンタルの強さの問題で　個々人で違うからってとこですな

7090 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:08:28 4kS1czks0

>>7087
そこら辺で領域や縄張り問題あるんじゃないかな
２年や３年の女の子はジュド－達の女の子なのかってもあるし
そこを言うと、男子と同じクラスの女子はどうなのかってのは繊細な問題だが

ってかまぁできる夫達は自分たちのスタンスを言っただけかも知んないけどｗ
そう考えるとやる夫達は全校集会を開いてもらって自分たちの意見はこうだと言った方がよかった？　ｗ

7091 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:09:23 1Cag4kQU0

好意で唐揚げにレモンダバァされてキレてる的な…

7092 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:11:15 lSlFyJLg0

やるやら的には先手でいきなり喧嘩売られた、って取ってるからなぁw
Wでっきーサイドもやるやらサイドも自分のスタンスを譲らないからぶつかるだろう
この場合先にやらかしたのはどっちだって扱いを考えるとなぁ

7093 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:12:24 VSPZ8Grk0

>>7090
それはそれで見たかったなあw
あの４人が女子の前で絶対自分の味方だと思ってた男子に罵倒された時の反応とか超見たい

7094 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:14:00 tLFxwWqY0

やっぱりやるやらは先輩達の主張は認めるがこっちに干渉すんなって文句つけてるだけだな

この辺の経緯知ったら入学式に遅刻させた引率の胃が死にそうだ

7095 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:14:04 /r.fkpFY0

皆が皆できない夫みたいな考えではないしやるやらでもないからこそ
余計なことすんなやって話もでるわな

7096 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:14:07 CI1oVCWY0

>>7090
入学式でブチかましたんだぞ？
どう考えても１年女子に向けた発言だろ
２、３年女子が彼らのスタンスをこの入学式まで知らないとも思えんし

「２、３年はこういう考えです、同期男子を捕まえられなかったからってこっちに期待しないでね」ってんならここまで怒らない気がする

7097 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:16:54 tLFxwWqY0

◆j6WL6ztZms氏が心配しているのが
ほぼ真の実力描写にシフトしていて草不可避
まあやるやら位ワンパンで殺せるだろJKって設定してるのなら
迎撃してケロッとされててもうっかり殺しちゃっても困るよなあw

7098 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:17:02 4kS1czks0

昨日の今日だから版権二次と、三次創作じゃ周りの扱いはどうしたってあるよなというのをどうしても思ってしまうな
それを楽しんでるわけだから他人事で高所から言えることでは無いが
やるやらすごすぎｗｗｗ
ここまでやられる以上ジュドー達が悪いんでしょうｗ
とかの感想したらそれは違うとなってくるだろうし
でもそこを無視しないと楽しめない面もあるのが他人事じゃないよな

ジュドーが版権作品キャラである方面も追求するとまた論理めんどくさいことになるがｗ

7099 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:18:07 jaW6t7WM0

>>7097
世の中には平行世界って便利な設定があるから、どう転ばしても平気平気

7100 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:18:23 lSlFyJLg0

他人の設定、キャラを使って二次創作三次創作したものは、他人にされても受け入れるってのは前提だろうな
例え自分の設定と違っていてもだ

7101 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:21:30 nkDDn0Ps0

たとえばこの話をもとにしたら　次は4次創作？　　どこまでいくんだｗ

7102 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:21:37 VSPZ8Grk0

少なくとも同志が◆j6WL6ztZms氏の設定に従わなきゃいけない理由なんざ何一つないわなあ

7103 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:23:08 lSlFyJLg0

>>7101
描いた人による、じゃないかな
大元作った☆凛が描いたならそれは二次創作ですら無く本編扱いだろうし

7104 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:24:59 F7Vhhrdo0

正直二次作者が物知り顔してコメントしていることに草生える
☆凛が他者の二次創作作品投下中にいちいち注釈つけたりしたのかえ？
☆凛を踏み台に作品作っているのに、自分はこの俺を踏み台にした……！？状態なのかよ

7105 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:26:07 4kS1czks0

>>7100
原理原則はそうかもしれんが
それじゃその界隈が持たなくと思う、自己崩壊的というか
だから☆凛以外の人も含めて影響を与え合ってもここの互いを壊さないバランスは結構好き

7106 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:28:19 lSlFyJLg0

>>7105
んで、他人に自分のキャラ設定を譲らなくて崩壊したクロスがあってね
冒険者物とかヒヤヒヤしてることが何度かあったわ(今はないとは言っていない

7107 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:29:04 uS/qLmY20

マーベルみたいなもんか

7108 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:30:02 4kS1czks0

>>7104
それは思って当然だし、避難所ならいいじゃんと俺は思うなｗ
さらに上に登ると、アイマスやプリキュアの一次の人は見てないだろうから色々口出せないだろうと思うし

☆凛が寛大だからこそ
センダイに関しての扱いだけは悪くなる時は他都市にするなりして気を使いたいとは思うけど

7109 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:30:22 jaW6t7WM0

>>7107
マーベルか
旅行行ってる間に、殺すつもりなかったヒロイン殺されてて呆然としたスタン・リーさん可哀想

7110 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:32:17 lSlFyJLg0

マーベル…一周回って合ってるのがどんな表情すればいいのかわからんな
☆凛が蛇蝎に嫌ってる作者兼まとめサイト管理人が参加してたやつだよ

7111 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:32:36 tLFxwWqY0

>>7100
同志はその辺配慮してるからなあ
二次創作の設定で自分的にこれは違うと思っても梅座で吐き出すくらいだし
それもここでの発言は同志☆凜のものですら等しく無価値と釘刺してるしな

7112 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:34:59 nkDDn0Ps0

あーあれだ　前おかしなひとが　
シェアワールド？がなんで成功してるのってきいてたのの回答だなこれ

7113 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:38:42 tLFxwWqY0

あったなあ
そもそもここのはシェアワールドじゃないけど
同志の一次作品を元にそれぞれの作者が自分の妄想をブレンドした二次三次作品群であって
それが相互に影響を与えあっていたとしてもあくまで一次は同志☆凜の作品だけだもんな

7114 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:39:41 aKPqgyk.0

とにかく同志のモチベ下がって中止とか、そこまでいかなくても自治とか読者同士のあれやこれやでトラブルになりかねんから、
正直なところ◆j6WL6ztZms氏には「いいから黙ってろ！」って言いたいわ
自分が他人の世界観借りて二次やったんだから、よほど悪意のある解釈じゃない限りアレコレ言うなや

7115 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:43:39 tLFxwWqY0

◆j6WL6ztZms氏は単におろおろしてるだけやと思うｗ

例えるなら二次創作同人やってたら原作者がやってきて
「お、キミのオリキャラいいねえ！原作でも使わせてよ！」って言われて驚いたけど
あれから音沙汰無いなーとか思ってたら突然原作に登場させられちゃったような状況やし

7116 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:44:44 JmLjhB0U0

レオパルドン逆輸入か

7117 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:46:52 RwwUUeQc0

男友達世界でやるやらみたいになるのが想像できないからいまいち入り込めないな

7118 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:48:36 4kS1czks0

◆j6WL6ztZms氏には悪いが、一次じゃ強そうなキャラがあえなくやられてしまう
ってのも二次の醍醐味だよなｗ
そうやって二次や三次を楽しんでいるから
三次二次の扱いの差に関して他人事じゃないが

7119 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:50:29 lSlFyJLg0

男が無力感を感じる、ってのが前提だと想像できないかもなぁ
イジメない幼馴染がいたり、古典に浸ってたり、男友達がいたり
何かしらのブレイクスルーがあれば事態は変わるってことは最初から表現されてたと思うよ

7120 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 03:55:05 CI1oVCWY0

鍛えた男の戦闘力の高さは１次で言及済みだからな
２次で出てきたプロと比較しても「こっちが高いから」って☆凛が言えばそうなるよな、やっぱり

7121 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:01:33 4kS1czks0

>>7120
確かに２部最後のやらない夫は凄かったけど
ただ単に今投稿中の作品でやる夫・やらない夫が強いってなるだけじゃないかと思うな
☆凛が言えばってより、作品中の強さランキングは作者が作るもんじゃないの
する人居ないだろうけど他の作者さんがあのやるやらをワンパンでぼこるキャラ出しても、その作品の中だけではそうなるってだけだろうし
ただ☆凛が１次作者である以上、そういう作品があっても、☆凛がやるやらが世界１強いとか言ってたら
そういう作品自体は否定されないが、一次と矛盾する二次という要素が足されるだろうけれど

バリアにバリア破り、バリヤ破りにバリヤ破り破りみたいなのを二次以上はできるもんじゃね？

7122 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:11:01 RwwUUeQc0

女の影に隠れるのは当たり前じゃないのかこの世界
世界観を説明なしに覆されると戸惑うな

7123 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:12:39 tLFxwWqY0

チラ裏3044
なんでこの時間の投下にお客さんおるねんww

7124 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:13:40 k/uOBCsA0

親友や男親が居て今までとは逆の立ち位置だからこうなってるとかかね

7125 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:14:07 tLFxwWqY0

>>7122
煽ってるだけだと思う
古典のお陰で男が女を守るって価値観自体は知られてるようだし

7126 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:19:05 RwwUUeQc0

創作世界のキャラクターに本気のヘイトを表明する現実とファンタジーの区別がつかないお客さんがきてますね
（住人にもいるとかホントのことは言ってはいけない）

7127 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:19:16 4kS1czks0

男親といえばできない夫の親はこの顛末を聞いたらどういう反応するかなｗ
母親のちひろの反応と合わせて夫婦でどういう反応になるかも気になるが

7128 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:25:55 tLFxwWqY0

男同士が喧嘩しただけ
大怪我してない限りは学校内で処理するでしょ

7129 ： 7121 ：2015/05/24(日) 04:27:43 4kS1czks0

>>7120
いやでも、>>7121みたくあの作品はああで個別で済ますと
色んな作品からこの世界はこうだと普遍性を推測していく考察が進まないから
鍛えた男はあれくらい強くなる考察もありだと思う

7130 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:29:51 TsTcejp60

>>7110
あの馬鹿は統括になるオリジナルの作者さんや他の人の展開無視してキャラ殺したからなー。
あの後の馬鹿の言い訳とかにも笑かしてもらったが…発言の節々を見てると、
シェアワールドをスターシステムやパラレルワールドと勘違いしてる可能性すらある馬鹿だが。

シェアワールド
ある基軸を中心に世界観を共生した作品。作品同士繋がりがあり死んだ人物は他の作品の重要人物でも使えなくなる。

スターシステム
言わずと知れたキャラが俳優のように色々な作品で出せるシステム。手塚治虫の作品群によくある。

パラレルワールド
同一世界のように見えて紙一枚隔てた別世界などに分けられる世界。
最近のマーヴェルさんは統合性を取るため基本的な設定はシェアしながら、
矛盾点などは『第○○世界』などとパラレルワールドのシステムを使うことが多い。

7131 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:29:57 4kS1czks0

>>7128
学校内の事だし親に知られずに済むこともあるか

7132 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:31:23 vkBPFcPg0

うわー……
他人の作品に自分のキャラ出して「ぼくのきゃらはさいきょうだお!!」って
本来ならイタいってレベルじゃないんだが、それやったのが元の作品の
一次作品の作者だった場合、どう評価したらいいもんだか悩むわー……ww

7133 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:37:20 aKPqgyk.0

>>7130
よく知らんが、最初にシェアワールドの説明とか定義とかしてたの？
あとやっていいことと悪いことの注意喚起
してなかったなら、まあ起こるべくして起こった展開だな

7134 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:38:50 lSlFyJLg0

大元の作者さんがやめてくれ、制限としてここまでって言うラインを出した
それをせっかく作ったキャラだから、で通した奴らが複数いた

後はお察しだ

7135 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:38:58 /r.fkpFY0

この二人喧嘩慣れしてるが二人で延々とやりあってたのか

7136 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:43:06 cNLKW4Yo0

>>7130
ごめん、あまりそういうの詳しくないのでのでちょっと確認させてもらいたいんだけど、それらをガンダムで例えると
シェアワールド：皆で連続かつ統一された一つの歴史を作ろう → 宇宙世紀シリーズ
パラレルワールド：「ガンダム」という切り口で各人がめいめい好きな世界を作ろう → ACやらCEやらの平成シリーズ
みたいなもの、って認識でOK？

7137 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:48:42 TsTcejp60

>>7136
せやな、その考えであってると思う。んでスターシステム的なのが今のビルドシリーズかなｗ

>>7133
元々が世界の基軸になった作者さんの作品をシェアしたいという人がいて、作者さんがそれを快諾したのが始まりだな。
その後どんどん加入者が増えていいって、ある程度ルールの制定や作者専用の談話スレが出来たんだが、
後半位に入ってきた輩達がルールを無視して暴走し始めたって感じだな。
ちなみにあそこの作者は中盤あたりに参加してたが、色々やらかし続けてそれが原因で元作者さんが引退した。

7138 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:49:39 tLFxwWqY0

チラ裏3146
俺らはフィジカル鍛えてないし喧嘩慣れもしてないからな！

それはそうとフィジカル互角、どっちも武術経験ありの条件下なら喧嘩経験あるなしの差はでかいで？

7139 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:50:03 4kS1czks0

ハマーンが凛々しいのはいいけれど
ハマーンの奴隷云々の言葉をそのまま受け取るなら
処分自体は校長の権限だとして男子といえど犯すことができないものだとしても
無期ではあるが、無期が終わったと後にやるやらがハマーンの体を弄ぶのありなんだよな
というゲスいことを考えてしまったｗ

7140 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:50:25 39ellaNs0

>>7137
ちょっと待った
それ、話題にするの不味い奴じゃないか？

7141 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:52:33 tLFxwWqY0

>>7137
そろそろ梅座でも語るのやばいところに入ってね？

7142 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:54:25 TsTcejp60

>>7140
せやな、少し寝ぼけてきてるっぽいしちょっと反省せな…

7143 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 04:55:43 cNLKW4Yo0

>>7137
なるほど、理解できた。ありがとう！

7144 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:08:50 ubbuB3.Y0

>>7132
そもそも二次が許諾されてるとはいえ、その懐が深いのを良い事に設定捻じ曲げて「俺TUEEEE」をやっていたのが
今回の元になった話だし、それを更に弄って三次創作する事自体なんの問題も無いんだが

7145 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:10:34 tLFxwWqY0

まあここは同志☆凜の個人板で同志は基本独裁してるからな
その辺考えると色々と配慮してると思うわ

7146 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:13:39 RwwUUeQc0

新作は雑すぎるな

7147 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:14:09 RwwUUeQc0

深夜だから仕方ないのか

7148 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:15:16 vkBPFcPg0

>>7144
なんか設定捻じ曲げてたか? 二次作品として許容されるレベルの設定しかなかった気がするけど

7149 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:16:42 tLFxwWqY0

ID:7E0GT5aw0
プロの真を一撃で行動不能にしている時点で
やるやらはスポーツアマの枠に入ってないと思うんですがそれは

7150 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:17:22 UL2krQ9s0

自由は自由なんだろうけど他人の作った二次創作のキャラを扱き下ろす作品はどん引きではある
一次創作者でも気持ち悪い物は気持ち悪いね(感想)

7151 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:21:24 UL2krQ9s0

と書いて送信しちゃってなんだが避難所のやり取り見てたら>>7150がくっそ恥ずかしくなってきた件
熱くなったら負けなんやろなぁ

7152 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:22:36 nkDDn0Ps0

ふわっと　ふわっといかな負けやでｗ

7153 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:22:44 RwwUUeQc0

主人公が二次作品のキャラをぶん殴って回ったってだけの話だからな

7154 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:23:27 ubbuB3.Y0

>>7148
許容されるレベルってのが人によって違うからな、元々☆凛の作品が最低系だから
二次も自分のキャラクターが最強な最低系になりやすいとはいえ、読者からのヘイト稼ぐ方に捩じってたのは事実だろ

ていうかやらできの分が「二次として許容されるレベル」なら☆凛がやってる今回のも「三次として許容されるレベル」なのに
なんでお前はそんなに今回の投下に苛立ってんのよ

7155 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:23:36 vkBPFcPg0

つーかね、モトネタになった◆j6WL6ztZmsの作品って
やらない夫が絶対強者じゃないと成立しないのよね
反対論者に理屈でも暴力でも負けたら、女子が言ってるように
ほんとにカッコ悪いだけのキャラになっちゃうからw

そういう意味で、今回のは同志の腕をもってしても
基本構成の問題点をクリアできなかったかなあ
元作品のできない夫が嫌いってだけで読んでた人には痛快だったと思うけどね

7156 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:24:54 aKPqgyk.0

合わない人は書き込んでないだけかもしれんが、
それでもジュドーがぶちのめされた時の最大瞬間風速を見ると、
奴を痛い目に合わせる事だけは、望んでいた人間がかなりの数いたんではないかと思うw

7157 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:25:31 UL2krQ9s0

ジュドーは仕方ないよ(真顔)

7158 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:27:33 ubbuB3.Y0

てか今回のなんて、ジョジョの同人で新しいスタンド出して「ぼくがかんがえたすたんどはさいきょー」ってやってたら
ジョジョ本編で似たようなスタンドのキャラが出てきて、「オラァ！」の一発でやられたってだけの話なんだが

7159 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:28:34 tLFxwWqY0

こき下ろしてるか？
これお互いの意志の疎通が成されたらお互いがお互いに「ごめんなさい」する案件だと思って見てたわ
でっきーは入学式遅刻というのがあって後輩を思ってのことだろうけど先走ってた訳だし
やるやらは先輩達の事情はともかくムカついて喧嘩に走ったわけだし
まあちゃんと話し合うとこまでやって欲しかったなあと言うのはあるが

7160 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:30:49 vkBPFcPg0

>>7154
苛立ってはいないぞ別に。おまいさんが妙なこと言うから問い正しているだけで
あと、梅座スレでイタいものをイタいというたらアカンのか?

あと、今回の同志の作品とは関係ないが
(同志がそんな単純な狙いで今回の作品書いたとは思えないから)
読者からヘイトを稼ぎやすいキャラをのめすのは読者からの喝采を受けやすいけど
そのあざとさを見抜かれない工夫は必要なんやで?

7161 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:32:52 vkBPFcPg0

>>7158
原作者が同人誌のネタまで知らないでやるのと、明らかに知っててやったのとでは全然違うだろJK

7162 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:32:58 RwwUUeQc0

文明社会に説明なしに中世の理屈を持ち込んだらいかんでしょ（お話的に

7163 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:35:12 aKPqgyk.0

>>7160
梅座スレ唯一のルールは「外に持ち出さない」だから、
「お前の言ってることはおかしい」といってもいいんやで？
自分がイタいと思ったものをイタいというのは勝手だが、
それに対して「いや、イタくねえよ」と言うのも勝手なんやで？

7164 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:36:05 RwwUUeQc0

＞読者からヘイトを稼ぎやすいキャラをのめすのは読者からの喝采を受けやすいけど

でっきーは良い奴なのに・・・

7165 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:37:47 tLFxwWqY0

>>7160
なんでや！　ジュドー叩きのめされたの明らかにあざとさ見抜かれてたけど大喝采やっやったやろ！

7166 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:38:28 ubbuB3.Y0

>>7160
？妙な事を言ってるのは普通にそちらだと思うんだが
「イタいものをイタいと」ではなく「自分がイタいと思ってる物をイタいと強弁する」の間違いだろ
梅座らしいっちゃ梅座らしい考え方なのでスレに合ってるというのは事実だけどな

>>7161
だからそれの何が悪いんだ？

7167 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:39:05 vkBPFcPg0

>>7163
この場合の「おかしなこと」は「いや、イタくないよ」ではなくて
◆j6WL6ztZmsの作品が設定を捻じ曲げてるという主張のことよ?
イタくないというのはもちろんご勝手

7168 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:41:05 4kS1czks0

>>7160
あざとさについては中途半端なのや露骨なのはむしろ、○○が今回の叩きのめす対象かーと見れるなｗ
ちょっと悪い言い方だけど、あざとさを見抜けず乗せられての喝采とは昂揚度が違うけど

個人的にはあざとさを見抜かれない工夫以前の
喝采しても良い、相手は悪という論理のが大事派かな
そこで手抜かりがあって、ヘイトキャラをのめして喝采の流れだとえ〜と思うし
これについては複雑な世界なのに、読者がヘイトキャラをのめす話と誤解してえ〜と思うこともあるだろうがｗ

7169 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:42:40 vkBPFcPg0

>>7166
なにが「妙なこと」なのかおしえてくんない?
ちなみにキミが言ってる「妙なこと」は>>7167の通り

>>7161
>だからそれの何が悪いんだ？
「悪い」じゃなくて「イタい」　善悪じゃなくて、ストーリーテリングのレベルの問題

7170 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:44:00 ubbuB3.Y0

>>7167
そもそも共学校に「どんな女生徒が集められているか」という最低限の基準すら捻じ曲げてるんだが

7171 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:44:57 tLFxwWqY0

同市の話って基本最低系だからストーリーテリングのレベルは最初から最低がデフォじゃないかなあと梅座

7172 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:45:54 vkBPFcPg0

>>7168
なるほど、むしろそのあざとさをギンギンに飾り立てて居直るという手法もあるのか
ていうか、勧善懲悪論に落とし込めば王道と言い換えてもいい
問題は、今回できない夫がそこまで明確に悪人じゃなかった(嫌いな読者には別として)のと
もともと作者のキャラクターじゃないのにそれやっちゃっていいのか? って引っかかりがある点よね

7173 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:48:26 tLFxwWqY0

>>7170
その部分へのツッコミは同志にも効いちゃうんだぜ
男友達二部は哀しい事件だったね……

むしろでっきーの話は「あそこまで女子に塩対応したらそらぶち切れる奴出るわ」って意味で残当
そういう塩対応のせいでヘイト集めてるってのも当然あるが

7174 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:48:50 vkBPFcPg0

>>7170
１次作品ですら、男子生徒を多数殺害した女子生徒たちがいたよね
やる夫のクラスメイトにすら、まどっちがいたよね
それ考えればおかしくもなんともないな

7175 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:50:22 ubbuB3.Y0

さっきから言ってるけど「モヒカン氏の二次が二次として許容されるレベル」なのに、
「☆凛によるモヒカン氏の二次を許容しない」のは、単にお前が「モヒカン氏の作品が好き」で「☆凛の二次に不快感を抱いた」って
だけなのに、わざわざ「イタいとかストーリーテリングのレベルの問題」とか言ってるからアレなだけで

普通に「俺はモヒカン氏のできできコンビ好きだったから、なんか今回の話嫌だわ」と、変に格好つけずに言えば
それだけで良かっただけの話なんだけどな

7176 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:51:03 tLFxwWqY0

>>7172
この板の管理人で一次作者の☆凜がやって二次作者も続きを期待している
外野の一読者が引っかかろうが何感じようがどうでもいい事じゃないかな
そういうどうでもいいことをｇｄｇｄ肉染み合うのがここだけど

7177 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:53:08 ubbuB3.Y0

そもそも他人の設定使って「ぼくのきゃらはさいきょうだお!!」っていうのは、この板で二次をかいてる
全員がやらかしていて、それをわかった上でみんな見てるのに、いざ☆凛がはじめたら不快感とか
お前ら誰の板に居るつもりなのかと

7178 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:55:38 vkBPFcPg0

>>7175
勘違いしとるなww
「☆凛の二次に不快感を抱いた」のはなぜか、という話をしてるんだ

あと俺は別にダブルでっきー好きじゃない、というかできる夫に関してはむしろ嫌い
キャラに対する好悪で言ってるんじゃないのよw

7179 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:56:57 4kS1czks0

>>7172
居直ったら確かに勧善懲悪かも

今回の話については>>7160であなたが言っている通り
ヘイトをのめす要素も無いとは言わんが主じゃないと思うな
俺はやる夫達はジュドーに不干渉を説いているから
作品内では他人のキャラクターをぼこってはいるけれどそこはヘイトキャラをのめして喝采とは思わずまぁ気にはならなかった
作品を取り巻くメタ要素的には、読者の感情的にはヘイトキャラがのめされてって喝采って面があるとは思うけれど
イタイってひっかかりは感覚の面も大きいんじゃないかな
二次界隈慣れしているからこそ、二次同士でのやり取りに少し距離があるとか？

7180 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:58:16 tLFxwWqY0

梅座だからいいがまさに「　知　ら　ん　が　な　」やなw＜「☆凛の二次に不快感を抱いた」のはなぜか、という話

7181 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 05:59:43 vkBPFcPg0

>>7177
ぶっちゃければね、「ぼくのキャラは最強だお!!」を言うのに、他の作者が作ったキャラを踏み台にするからだよ
他の作者、そのキャラと作品を踏み台にするような行為が、俺の言葉で「イタい」、キミの言葉を借りれば「不快」なのよ
ただし、この場合同志は大元の一次作品の作者であるので、そこで「これはどうなんだろーなー??」となるわけ

7182 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:00:01 ubbuB3.Y0

>>7178
そんなもんはお前の日記にでも書いてくれｗｗｗ

7183 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:01:46 tLFxwWqY0

☆凜が二次設定やキャラを使っちゃう逆輸入に微妙な恐ろしさを感じてるんじゃね？
板管理人で一次作者である以上☆凜がその気になったら独裁まっしぐらも可能ではあるし

7184 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:01:55 ubbuB3.Y0

>>7181
んなもんそもそもの「設定」を踏み台にしてる二次作者が言えるこっちゃねーだろｗｗｗ
根本的に何か考え違いしてないかｗｗ

7185 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:03:15 vkBPFcPg0

>>7180
まさに「梅座スレだからいいじゃんww」
>>7179
同志が、他の作者のヘイトキャラのめして喝采稼ごうと考えるような甘い人だとは
思ってないのですww
「イタい」と感じるのは>>7181に上げた通りですが、なにしろ一次作者だからなあw
極論すれば「男友達世界のすべてのキャラは同志の掌の上」でもあるわけで
そこが割り切れない点ですね

7186 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/24(日) 06:03:26 ???0

(いいぞ…もっとだ……もっと肉染み和え……)

7187 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:04:08 vkBPFcPg0

>>7184
「踏み台」の意味が違うだろ(脱力)
根本的な読解力が足りなさすぎるぞキミは

7188 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:05:20 vkBPFcPg0

>>7186
はい。もっと肉染み和えます同志コンピューター様!!(ナチス式敬礼)

7189 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:05:57 cNLKW4Yo0

＞肉染み和え
なんか食べ物みたい！ふしぎ！
でも何が染み込んでるか解らない！コワイ！

7190 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:06:19 4kS1czks0

朝からなんて重いｗ

7191 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:06:23 tLFxwWqY0

>>7181
それ単純に自分が痛いと思う行為を
やるはずがないと思っていた一次作者がやったことで
認知的不協和が発生してるだけや

7192 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:09:50 ubbuB3.Y0

>>7186
アンタって人はｗｗｗｗｗ

>>7187
だから普通に折り合わないと思おうぞ、お前と俺の意見
ただ「自分の意見が通らないから相手の読解力が足りない」として自分の立ち位置を
護ろうとする時点で自身を省みる努力が足りないなｗｗ

7193 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:10:01 cNLKW4Yo0

つまりアレやね、「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！父さんと同じに裏切ったんだ！」ってヤツやね。

7194 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:10:01 1Cag4kQU0

ここで認識や見解の違いによる肉染み和えが起こるんだから
誤解による殴り合いが起きるのも必然やな(僕はキメ顔でそう言った)

7195 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:10:40 vkBPFcPg0

>>7191
うーん……そうなると今回の話は単純に「イタい」でいいのだろうか?
それで納得しとく方が平和ではあるなあ
でも同志に肉染み和えって言われたばかりで、すっと胸落ちさせるのもどうかなあww
(なんか子理屈こねて論争を続けようか迷ってる艦)

7196 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:12:38 ubbuB3.Y0

>>7195
ぶっちゃけ「イタい」って言葉で片付けるからアレなだけで
「俺的には納得がいかない」と言ってれば、何も文句ないよ

7197 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:12:45 vkBPFcPg0

>>7192
いやホントにキミの読解力足りてないからね、別に意見が通らないからでなく
>>7181の「踏み台」を「踏みつけ」に変えて読んでご覧な。わかりやすいと思うから
同志の作品だけに、そこまでキツい言葉使いたくなかったから「踏み台」にしたんだけどさ

7198 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:13:43 LeOxvvLU0

個人の感想を大仰に言うから余計おかしくなるんだと思うけどなぁ。
俺はこう思ったんだ、で良いのに余計な事を追加するから「それは違うだろ」って突っ込みが入る訳で。
既に自分の中に結論があるんだろうし、論争にすらならない（結論持ってる相手には論争じゃなく論破になる）。

7199 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:14:35 vkBPFcPg0

>>7196
「俺的に納得いかない」は主観
「イタい」は客観
大の大人があと出しじゃんけんして「勝った勝った」とはしゃぎまわってたら
客観的にイタいやろ? それと同じやねん

7200 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:17:03 vkBPFcPg0

ああ、でも>>7191を改めて読んだら、なんかすとん、と胸落ちした

そうか、同志がイタいものを書いてもいいんだ
俺はそこを否定したかったのか

7201 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:17:29 LeOxvvLU0

>>7199
その「イタい」も客観じゃなく主観だと思うけどな。
現にそう感じていない人も多い訳で、それを言い出したら極論二次創作全てが後だしジャンケンの「イタい」作品となりかねない。

7202 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:19:08 RwwUUeQc0

>>7192
読解力が足りてないのはそのとおりだと思うで

7203 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:19:10 tLFxwWqY0

>>7197
そもそも同志の投下見てでっきー達を踏み台にしたり踏みつけたりしてるという認識が存在しない可能性
ちな自分もそう
できる夫はともかくできない夫はキャラとしてブレてないし喧嘩の勝ち負けに関しては作者のさじ加減でしかないし
逆にこのやるやらが女子に翻弄されてヒーヒー言ってるのを
でっきーが「しゃーねえな」とフォローするような二次創作を◆j6WL6ztZms氏がやってもそれはそれでアリ派

7204 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:19:54 aKPqgyk.0

>>7199
イタいが客観てのには見えない。普通に主観だと思う。なにをイタいと感じるかの定義がまず主観だし
てか、貴方はわざわざイタいを客観的な意味で使うとか余計なヒネりを入れず、
まずは素直に「今回の作品、個人的な趣味は置いといて客観的に見て問題ないか？」
って言ってれば話は早かったのでは？

7205 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:20:08 vkBPFcPg0

>>7201
すべての二次創作が、一次創作のキャラクター(特に主人公)を踏みつけにして書かれてるわけじゃないだろう
そういう作品しか読んだことがないっててんならもう何も言わないが、この板にだって
同志の一次作品の設定を尊重して書かれたものはいくつもあるだろうに

7206 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:22:05 vkBPFcPg0

>>7204
ああ、その通りですね。おっしゃる通りです
ただ、こんな形になるとは思ってもみなかったもので
最初から討論するつもりでいれば、もっとまともな入り方を考えたかもしれません

7207 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:22:54 ubbuB3.Y0

>>7197
だから本当にお前はバカだなぁ、なんでわざわざ俺がこういう風に言ってるかわかってないだろ
そもそも冒険者はわざと☆凛がふわっとしたよくある設定にしてるから兎も角として

何かの二次創作って時点で、「一次作品を踏み台にしてしか話が作れない」程度の存在なんだよ
で勿論一次作品の読者やファンからしてみれば、二次作品という時点で冒涜としか思えない物も沢山ある
それは人によって違うとはいえ「どんなに二次作者個人が一次作品を尊重していたとしても、読者からしたら一緒」なの

だからお前が何と言おうと、二次作品に自分の設定を足した時点で、一次作品の冒涜であることは変わりないし
二次作者は自覚の有無は関係なく、一次作品を「自分のレベルにまで貶めている」事には変わりない

だからきつい言葉云々じゃなく、普通に「二次を作る時点で一次を踏み台にしてる」のは事実でしかないんだよ

ただここではそれを「公認」してるだけ、なのにその二次に対する二次を作者がしたってだけの話なのに
「イタい」とか発言しちゃうからこうなるんだけどな

7208 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/24(日) 06:24:18 39ellaNs0

(いいぞ…もっとだ……もっと肉染み和え……)

7209 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:25:13 LeOxvvLU0

>>7205
踏み台にしているつもりがなくとも「原作キャラより（何らかの要素が）上」って時点で「イタい」と受け取られかねないってことなんだけど。
もっと言うなら二次創作ってのは元作品から設定を流用しその上で「元作品にない要素」を入れた時点で既にそれは元設定を尊重していない、とも言える訳で。
こういうのを避けようと思えば原作者とのすり合わせが絶対に必須で、公開前に全て確認を取るくらいの事はしないといけない。
ぶっちゃけ某所のＳＳから許可の上でＲ１８の二次創作を書いてた事があるから余計にそう思うんだが（元作品に設定逆輸入されたし）。

7210 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:25:31 tLFxwWqY0

まあWでっきーの話は設定とかは同志の一次設定を尊重してると思うんだ
できない夫が男目線でも「お前その女子への塩対応もうちょっとなんとかせーや」と突っ込みたくなる言動してるだけで
なお女子は女子で塩対応の結果とは言え大概ではある模様

7211 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:26:02 vkBPFcPg0

>>7207
お前それはすべての二次作品の作者を踏みつけにしてるってわかってるだろうな?
つーか相変わらず「踏み台」と「踏みつけ」の意味の使い分けが
理解できてない時点でその程度の国語力と割り切るしかないのか

7212 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:26:55 tLFxwWqY0

>>7208
ここでならぶっちゃけた感想言っちゃってもいいのよ？

7213 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:29:31 ubbuB3.Y0

>>7211
お前が最初に間違えた意味に合わせてるんだが、まだ気づかんか？

7214 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:30:35 vkBPFcPg0

>>7209
R18は普通のファンフィクションとは一線をひかれる存在だから、それについて私は何も言わない

ただ本来ファンフィクションってのは一次創作者の行為的黙認によって成立している世界だっていうのを
決して忘れてはいけない、と思うんだ

7215 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:31:42 LeOxvvLU0

とりあえず肉染み和えから煽りになりつつあるぞな、お二方ほど。

7216 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:32:23 RwwUUeQc0

>>7213
それは今思いついた理屈やな！

7217 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:32:56 tLFxwWqY0

肉染み合うのはいいけど相手罵倒するのは梅座でもNGじゃなかったっけ？
ブックの読み合わせちゃんとしとこうぜー

7218 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:33:01 vkBPFcPg0

>>7213
いやさすがにそれは無理だろww

7219 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:33:04 NfYjRqrM0

当人同士より熱くなっちゃうもんなんだなやっぱり

7220 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:34:00 ubbuB3.Y0

>>7216
その前にも言及してるぞー

7221 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:34:36 .3jBgBH20

>>7174
まどっちじゃなくてのどっちじゃね？
と流れをぶったぎって言ってみる

7222 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:35:19 vkBPFcPg0

>>7221
あ、バレたwwそのとーりでございますorz

7223 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:35:29 ubbuB3.Y0

一次創作よりも二次創作を下に見るのは当たり前だと思うが、なんか二次創作に対する思い入れが強すぎて困るな

7224 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:36:13 RwwUUeQc0

出来がよかったからね

7225 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:39:02 vkBPFcPg0

>>7223を読んで、ubbuB3.Y0が完全に迷走してることを理解した件www

誰かこの中で「二次創作と一次創作は同等(あるいは二次が上位)って主張みた人いる?
いたらそのレスをご指摘いただきたいんですが

7226 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:39:57 LeOxvvLU0

>>7214
だから黙認じゃなく公認という形で設定その他をメールやチャットですり合わせしたんだけどな。
そこまでやらないと本家にない設定を勝手に出してしまうことは避けられないし、ぶっちゃけ二次創作で書き始めてすぐに本家に組み込まれたからその後はさらに設定に気を使うようになった。
だけどそういうことをしない二次創作で元作者が（一次二次を問わず）それを許容しているならそれにケチをつけてもしょうがない。
今回の件は同志もモヒカン氏も問題にしていない、その時点で個人の感想がどうあれ問題提起するような内容ではない、と個人的には考えてる。

7227 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:42:23 KOFrThN20

蹂躙チートの的にされた二次創作側が不憫って感想しか出てこないわ
作品を全否定したいって感情だけで作られたイジメにしか思えん

7228 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:43:15 vkBPFcPg0

>>7226
あなたの実例については一切コメントしないと申し上げました
あなたとあなたの作品のもととなった作品の作者様の関係については
私の容喙するところではありません

で、問題提起するようなことではない問題を提起してしかるべきスレ
それこそがこの梅座スレだと思うんだwww

7229 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:43:36 ubbuB3.Y0

>>7224
それに関しては間違いはないわな、何だかんだで話題になるレベルなんだし

ID:vkBPFcPg0 は☆凛に対する思い入れというか神格化が強すぎるんだと思うけど
何度も繰り返すけど、☆凛が趣味ではじめた個人的な創作に、二次でやりたいという意見が集まって
場所限定で許可を与えて二次で遊べるようになった、その二次を題材にして更に二次を作ったという
「ただの遊び」でしかない物に、自分の思いを押し付けて「イタい」とか言うのは自分の日記でやろうぜってだけの話よ

7230 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:45:21 mLGwcpjw0

「二次創作でキャラを踏み台云々」って言うけど
「一匹でセンダイが壊滅する強大な存在(初期作設定)」なミラルーツさんを出オチ要員にしてる二次創作って結構あるよね(論点ずらし

7231 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:45:52 vkBPFcPg0

>>7229
くりかえすが、それをやってもいいのがこのスレだと思うんだw
もちろんスレのルールを守った上でね

7232 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:47:10 ubbuB3.Y0

>>7225
お前の
＞お前それはすべての二次作品の作者を踏みつけにしてるってわかってるだろうな?
これに対する返答だぞ

「見る人により二次創作はあくまで一次創作の冒涜でしかないのは事実」なんだから
それを指摘されたことに対して、この返答が出てくる時点で理解が及んでない事を指摘してるだけよ

7233 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:48:03 vkBPFcPg0

>>7230
それについては、まともなストーリー構造で説明できるけど、長くなるぞwww
そんなもん読みたいやつはおらんだろうからやらないけどさ

7234 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:49:19 TsTcejp60

むしろできない夫書いてた人にとってはおいしい展開だと思うなぁｗ
基本的に世界観流用するってことはその作品に対して好意的であるってことだし、
俺が作者だったら失禁しながら九十度のお辞儀で『ありがとうございます！』っていうLVの幸運ｗ

7235 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:49:41 vkBPFcPg0

>>7232
あのなあ……
「二次創作は一次創作より格下」と
「すべての二次創作は、一次創作を踏みつけにしている」とが同義なわけないだろ

7236 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:50:08 LeOxvvLU0

>>7228
だから殆どの人はあなたの意見を「個人的な物の見方（客観）」で、問題提起と見做してないってことだと思うけど。
「イタい」ってのが主観だと言うけれど、それを納得させられるだけの意見も出てませんし（他の方も数名「主観じゃなく客観だ」と書いてますよね？）。
あなたの個人的なスタンスは判るけど、それはどこまでいっても個人的な見方ですよね、という事なんだけど。
特に7226で書いたように当事者である同志もモヒカン氏も問題にしていないんだから。

7237 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:50:57 tLFxwWqY0

>>7229
梅座でそれを言っても仕方がないと思うんだ

>>7230
さすがにモンスターはノーカンにしようずw

7238 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:52:10 mLGwcpjw0

>>7233
煽り抜きで今回の梅座スレの流れについては「嫌な人はスルー」で済んじゃうと思ってるんだよなあ、個人的には
まあそんな事を言い合える(暴言のぶつけあいはNG)のがこのスレなんだけど(笑)

7239 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:52:58 KOFrThN20

>>7234
できない夫は完結まで楽しんで読めたからドン引きしたわ
やりかたが下品すぎてビックリした

7240 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:53:15 tLFxwWqY0

ちなみにWでっきーがフルボッコになったのは同志がいい加減眠かったから展開巻いたせいだと（日記はそこで途切れている

7241 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:55:06 vkBPFcPg0

>>7236
んー、まあ私としては「同志もイタいものを書いていいんだ」ってことで胸落ちしたから
そこは正直もういいんですけどねww
すでに議題というか焦点がズレてしまっているようなので

7242 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:55:27 ubbuB3.Y0

>>7235
だから何レスも前に「お前と俺の意見は折り合わないと思うぞ」と俺は言ってるんだが
自分の中の「イタい」とかの基準が自分の常識ラインからぴたりとも動かないお前に言っても仕方ないけど
もう少し語彙を増やすなりして「他人を貶めないで何かの意見を書く」術を身に着けた方がいいぞ
俺もいい加減お前に合わせた書き方するの飽きた

7243 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:56:37 mLGwcpjw0

実際複数回三次創作(原作者による二次創作のパロディ)をやろうとしてるんだから☆凛的に相当お気に入りっぽいよね、ダブルでっきー

7244 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:58:06 RwwUUeQc0

雑だったけどな

7245 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:58:31 ubbuB3.Y0

一度全消ししたのもWできだっけ？
モヒカン様も確かぱろってた筈だし、基本お気に入りよな

7246 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 06:59:18 vkBPFcPg0

>>7239
正直ぶっちゃけるとね
あれを同志い゛害が書いたんなら「何これ??」で切って終わりだったw
でも同志が書いたとなると「え? ひょっとしてこっちのほうが設定的に上位になるの?
だとしたらモヒカンさんの話(モヒカンさんではない)、かわいそすぎね?」と思っちゃったのね
でも、同志もイタいものを書いていいんだ、と思ったら胸落ちしたよww
あれは切り捨てていいんだ。すべては神のおぼしめしなんだ。かくあれかし(狂的な目)

7247 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:00:50 vkBPFcPg0

>>7242
飽きたなら、「ちゃんとした誰にでもわかる達意の文章」でかいてもいいのよ?
でも、私以外の人にも読解力不足指摘されてる点は留意するようにねw

7248 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:01:11 tLFxwWqY0

>>7227
>>7239
同志ができない夫を出すのこれが初めてじゃないからなあ（別の問題が出て消されたけど
それへのアンサーっぽい外伝も◆j6WL6ztZms書いてるし別に本人同士は問題にしてないっぽい

まあ仮に☆凜が問題視してるなら自分は二次作者の作品を踏み台にしても構わないと思うがな
そういう扱いされるリスク承知の上で二次作者は個人板での創作に対して二次創作してるだろうし

7249 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:01:58 lYdwJhfM0

ここのやりとりも相当面白いなｗ

7250 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:03:37 vkBPFcPg0

>>7248
>そういう扱いされるリスク承知の上で二次作者は個人板での創作に対して二次創作してるだろうし

これだけはないと思うわww
今まで3次創作書かれた作者さん、みんな仰天＋ビビリ入ってたしww
みんなつーても２人だけだっけ?だけどさww

7251 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:06:01 tLFxwWqY0

ところで今更だがない夫のクラスに木之本さくらちゃんがいるっぽくて殺意が止まらない件

7252 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:07:44 vkBPFcPg0

>>7251
問題ない。存分にやり給え(例のポーズ)

7253 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:08:46 ubbuB3.Y0

ID:vkBPFcPg0から漂う口に出してはいけないあの人臭

7254 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:10:00 tLFxwWqY0

>>7250
ここ個人板で同志☆凜はアク禁もIP晒しもプロバイダへの通報も出来る立場なんだからビビるのは当然かとw

でも一度でもそういうことがあったなら覚悟はしておいた方がいいと思うのよね
こうして書き込みしてる自分らもいつシベリア送りになるか判らないんだし（巻き込まれ含む

7255 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:10:06 aRsnj0yE0

ゼロ魔ので切れてたから蹂躙系はやんないと思ってたんだけどなぁ

7256 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:11:55 vkBPFcPg0

蹂躙系(原作蹂躙系)……そういう用語があるのか。ちぃおぼえた

7257 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:12:08 tLFxwWqY0

単純に投下が長くなり過ぎて想定していた着地点に届かず巻きで終わらせた可能性

7258 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:12:41 f13r5f3Y0

同士の作品は基本的に敵対者は蹂躙されるからなぁ
同士の流儀というか作風から言って当然の展開だったかと
むしろ相手の主張に触れないだけ配慮してる

今回の作品に文句言ってる人も二次創作から流用してなかったり
できない夫と良い勝負したり初手話し合いだったりしたら文句はなかったんだろうな
でもその場合くっそ長くなるか盛り上がらないかのどちらかになりそう

7259 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:12:57 vkBPFcPg0

>>7254
まあ今回同志の作品を相当イタいイタいと言ってしまったからなあww
私も首を洗っといた方がいいのかもしれませんw

7260 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:13:53 8EnR5KeA0

あの２人は正直、初代の横島をきちんと書き直したように見える。
あいつも元々は乳、尻、ふともものバカだったけど女の現実が見えていくわ
仲間が死んでいくわ冷笑主義に近いものになっていた。

あの話はあそこで終わってるが終着点は横島とおなじになる。
その時に、できる夫の言うことが本当の意味で理解できるようになる。
あれはただ幼さゆえに相手の話を聞いていないだけ。

7261 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:14:59 vkBPFcPg0

>>7258
うん。三次創作でなければ、何の問題もなかったです確かに
それが面白いかどうかは別の問題ですが

7262 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:17:31 tLFxwWqY0

>>7258
そもそも今回は男子同士は敵対してないのよね
やるやらは文句いいに行っただけだし
でっきー達はやるやらへの善意でちょっとやらかしただけだし
そしてその辺の誤解というかすれ違いは解消されてないし
やるやらの言う通り「喧嘩しただけ」なんよ

カミーユだけは可哀想だと思ってたけどフォウと言う幼馴染嫁がいたので絶対に許さない

7263 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:19:42 vkBPFcPg0

そういえば、投下中やたらジュドーヘイトに走ってたのがいたなあ
あれはなんだったんだろう(ﾄｵｲﾒ)

7264 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:21:03 vkBPFcPg0

>>7262
そして制度を考えれば、幼馴染嫁は少なくともあと3人いるという事実を突き付けてみる

7265 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:26:19 tLFxwWqY0

あのジュドーは普通にヘイト集めるキャラだからまあ仕方ないとは言える
でも保健室には連れて行ってやろうぜクラスメイトw
そのレベルの情もないんだろうなーってのは本編の方からも察せられるがw

7266 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:27:17 8EnR5KeA0

さらりと※を気にする人は共学に入れませんという発言もなかなか興味深い。
※を気にする原村さん、思いっきり入学してましたよね。
まぁ別世界だからで済まされる些細な問題だと思うけど。

7267 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:28:02 tLFxwWqY0

>>7264
全員幼馴染嫁だから既に確定してるのか……壁を！一心不乱の壁殴りを！

7268 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:29:39 tLFxwWqY0

>>7266
ちゃうねん
原村さんは※を気にしてたんじゃなくて
結婚してみたらやる夫とのセクロスが生理的にアカンかっただけやねん

7269 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:29:58 mLGwcpjw0

そら面接対応と本音は別でしょ、深層心理までは制御出来んだろうし出来てたら原作第二部のあれは起こってない

7270 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:30:13 LeOxvvLU0

>>7266
あれはその本音を隠し通した和が一枚上手だったと見るべきじゃないかなぁ、と。
１００％悪意を見抜けるならそもそも男子生徒虐殺なんて惨事が起こる筈がないんだし。

7271 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:31:04 29pZupFU0

同士の投下を今読んできて梅座スレを読んだら2度面白かったｗｗｗ

7272 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:34:27 RREsHhA.0

>>7255
相手の存在や理屈を否定してるわけでもないんで
件の作品とは大分趣きが違うんじゃないか？
あくまでも、自分達に変な干渉するな、って言ってるだけだし

7273 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:35:35 8EnR5KeA0

>>7270
たしかにそうだな。
学園に入れるようなエリートなんだから
本音を隠し通す技能が飛び抜けて高いとかんがえるのが自然。

ザルとは言わないがこういうのが出るのは仕方ないんだろうね。

7274 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:38:10 RwwUUeQc0

ケンカ自慢の高１と体格に恵まれた奴がトレーニングしてる高3であのような勝負結果になるか？
と新たな火種を投入してみる

7275 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:43:16 nvYJgt1w0

同じく途中で寝て起きて今さっき読んできたけど、盛り上がり過ぎやろｗ

作品に関しては、なんで同志が二次作者公開処刑してるん？ってのが率直な感想だったなー
現状だと相手側潰して回りが揉めて終わりってだけでオチが弱い気がするし、もーちょいその後の変化が見たい感じ

>>7274
それだけの喧嘩の技量をどこで養ったのかっていうのが気になるｗ
男相手は居ないだろうし、フェミナチ相手にでもしてたんかねえ

7276 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:45:00 xYMgjPuM0

>>7274
トレーニングの程度と喧嘩の程度によるかと
トレーニングしてる喧嘩自慢も居るだろうし、
スポーツ持ち出すと本旨とちょっとズレるけど大会で優勝する１年が居ないわけじゃないし

7277 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:45:19 n7RF8/0.0

今回の投下で同志は結局何が書きたかったんだろうか？
ハーレムしてるわけでもなければ男友達世界での男同士の友情を描いてるわけでもないし
モヒカンさんとこのできできコンビが気に入らなかったから最強系主人公にぶん殴らせただけって感じがする

7278 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:46:25 LeOxvvLU0

>>7274
その辺は単純に経験の差じゃないかな。
ルールありで「攻撃をしてはいけない場所」が染み付いている人と「基本的にどこを狙ってもＯＫ、ただし後遺症が残るような怪我はＮＧ」って感じの人がやりあった訳だし。
ボクシングのルールで戦い慣れた人がムエタイの人とやりあうようなもんで、お互いが認識してるルールが全然違ったんだから仕方ないと思う。
……やるやらが実力差をあっさり見抜いてできできが出来てなかったんで、それ以前の問題という気もするがｗ

7279 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:46:57 NfYjRqrM0

>>7275
結構な距離の場所から来たっぽいあたりも気になるな
魔境じみた所だったんだろうか

7280 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:47:08 vT6pCGq20

ぶちゃけ背景考えてないだけじゃねｗ
そもそも好きなタイプが別居してくれる女って世界で
ああいった性格の男が生まれる理由もなさそうだし

そういやＷでっきーって異端様に書かれてるけど
極端なだけで別居婚したいってのは普通の考えなんだよなあ

7281 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:48:24 tLFxwWqY0

>>7274
そもそも喧嘩自慢なだけだとはどこにも書かれてないんだよなあ
描写で言うなら
やる夫はプロの真をワンパンＫＯ出来るだけの技術持ち
やらない夫は壁にワンパンで穴開けられるだけのフィジカル持ち
この時点で体格に恵まれてトレーニングしてるでっきーとは技術とフィジカルで互角であり
喧嘩という実践経験の差がそのまま実力差になったと解釈することも出来はする

7282 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:49:42 tLFxwWqY0

>>7277
何度か言ってるが時間が足りなくて巻きが入っただけの未完結作品だと思う

7283 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:51:37 nvYJgt1w0

Ｗでっきーも極端な奴だけど、今回のやるやらも正反対に極端だよなあｗ

7284 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:53:43 LeOxvvLU0

極端っていうか、やるやらのメンタリティが現実って意味での現代っぽいと感じたんだよなぁ。
まだ出身地の情報なんかが出てないから何とも言えないけど、故郷が実はほぼ２１世紀初頭の状態とか言われても驚かないｗ

7285 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 07:54:49 tLFxwWqY0

中学から男友達がいると言う１点突破で２１世紀初頭の価値観と性欲を持つに至ったチートっぽいからな今回のやるやらｗ

7286 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:04:43 xYMgjPuM0

やるやらがYAMASODATIの可能性

>>7280
異端というか、男の本音(結婚したくない、嫁増やしたくない)をはっきり表に出して、
理論武装して反論許さないようにしてるだけ、と感じたな
女生徒に無駄な期待を持たせないように配慮してる、と言えると思う

7287 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:08:30 29pZupFU0

>>7286
俺もそんな感じに見てる
けどジュドーの今回の扱いは残当ｗｗｗ

7288 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:11:53 e..wt3s.0

二次創作の心を折った某作者と同じことをやらないよう祈る

7289 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:14:43 RREsHhA.0

>>7283
思想内容はともかく、自分の思想を問答無用で他人に押し付けたＷでっきーと
思想自体は個人の自由と考えてるやるやらで
極端さの程度が同等とは思えんのだが

>>7286
問題なのはＷでっきーの思想≠男の本音という一点だろうな
男であるＷでっきー達の本音であっても、同じく男であるやるやらの本音ではなかったわけで

>>7288
極端なこと言えば、心折れても問題なくね？
☆凛にとって二次創作が必要不可欠ってわけでもないんだし

7290 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:18:05 vIZrXF2M0

なんつーかどっちかの価値観が蹂躙されるんだよな
Wでっきーも今回の☆凛の四次創作も
実力伯仲ゆえに互いに道ですれ違う度にツバ吐き合うくらいでもいいと思うの

7291 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:20:10 nvYJgt1w0

>>7289
俺が言ってる極端さは、
男友達世界でのいわゆる『普通』の感性からは、恐らく多分どっちも極端に見える感じよねーって感じよ
同等かどうかとか、どっちが深刻とか、そういうのは知らんぬ

7292 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:23:28 tLFxwWqY0

>>7290
やるやらは別にでっきー達の価値観蹂躙してなくね？
余計なことすんなよ先輩！　って〆ただけで
まあでっきー達も別に自分の価値観主張しただけでやるやらの価値観蹂躙する気はないだろうが

7293 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:24:37 29pZupFU0

しかし血の気が多いのかアンチが多いのか対立に持って行きたい様なレスがちらほらあるなｗ
同士の作品が好きで2次創作書いてるんだからネタに使ってくれたら普通に嬉しいだろ
Wでっきーの作者さんも避難所でそうレスしてるし
誰かみたいにシェアワールド化して乗っ取ろうとしてるなら違うんだろうけどなｗｗｗｗ

7294 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:25:13 RREsHhA.0

>>7290
いや、入学式で先輩達がやらかさなければ
どっちの価値観も蹂躙はされなかったんじゃね？
自分の価値観が絶対正義であり自分と違う価値観が存在する事自体が
己の価値観への冒涜である、って考えるマジキチなら話は別だけど

>>7292
さすがにあれで「自分の価値観主張しただけ」ってのは相当に無理がある解釈じゃなかろうか
本人達は善意かもしれんが、善意で他人の価値観蹂躙するのなんて珍しくないし
善意で他人のから揚げにレモンかける奴とか

7295 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:26:26 tLFxwWqY0

別に好きにすればええねん
梅座なら許されるし
梅座以外ならシベリアに送られるし

7296 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:30:03 tLFxwWqY0

>>7294
投下見た限りやるやらは価値観蹂躙されたとは思ってないっぽかったからな
人の縄張りに踏み込んでくるな＆余計な干渉すんなってのが〆る理由だったし

ああ新入生女子達はでっきー達に価値観蹂躙されたと思うわ

7297 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:30:10 xYMgjPuM0

>>7289
男友達世界における大多数の男は結婚したくない、するなら別居婚、ってのは一貫してる筈
できできの思想≠世の男の思想ってのは同意するけど、そこは何故結婚したくないか、って部分の理由付けでしかないわけで

7298 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:30:21 nvYJgt1w0

>>7287
ジュドーはしゃあないｗｗｗｗ

7299 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:33:04 tLFxwWqY0

>>7297
でっきーにとってはそれが予想外だったんだろうな
入学式に新入生が遅刻した→入学したくないんじゃね？→結婚したくないんじゃね？
って感じで自分の知識と経験の範囲で類推して良かれと思って動いただけだと思う

7300 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:34:58 LeOxvvLU0

>>7297
カミーユみたいに幼馴染と結婚している例もある訳で、必ずしも一貫している訳ではないのでは？
せいぜい「共学校に一人で入学してきた男子生徒（幼馴染非同伴）」にその傾向が強いってくらいだと思う。

7301 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:38:11 RREsHhA.0

>>7297
大部分であっても全員に共通しなけりゃ「男の」本音じゃないわけで
自分達が多数派だとしても相手が少数派である可能性を考慮せずに
自分の価値観を一方的に叫んだのが問題だと思ってる
もちろん、先輩達もまだガキだし、やるやらの表現借りれば高二病な人たちだから
その辺に想像が及ばなかったのもある意味しょうがないとは思うけどさ

>>7299
その仮定だとやるやらが出席してたらあの主張をしなかったことになるが
その後の言動を踏まえると、やるやらが出席してても主張自体はしてたように思える

7302 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:38:58 xYMgjPuM0

>>7292
余計なことすんなよ！って伝えてないような気がするんだけど、見落としてたかな

そこを見落としてたから、蹂躙系に見えたのかも
ムカつく事をした連中を殴りに行ってるだけで、
対等の殴り合いじゃなくて、実力的に格下と見抜いた上でトレーニングで強くなった気になってるよコイツpgrって上から目線で一蹴してたし

7303 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:40:23 vT6pCGq20

てか以前Ｗでっきーの作者が書いた三次じゃ別に価値観押し付けてなかったよな？
アンチＳＳ全盛期にありがちな捏造・劣化させて叩くみたいなの思い出してちょっと懐かしい

7304 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:42:37 tLFxwWqY0

>>7302
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2802

最初のカミーユではやってるので他では省略されたと解釈した

7305 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:47:12 RREsHhA.0

ジュドーのときも
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2884
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2892
なんかは、「余計なことすんなよ！」って意思表示としては十分じゃね？

7306 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:47:23 LeOxvvLU0

>>7302
相手の実力を見抜いて「あんたらじゃ無理、話し合いで解決しましょ」ってのをどう取るかじゃない？
煽りと言えば煽りだし、少なくとも話し合いの余地を見せたのにそれを一蹴して暴力による解決を選んだのはできできだとも言えるし。
加えて最初の接触時にできできは自分のやった事を無視して最初から「むかつく」「おイタが過ぎる」って敵対意識丸出しだったからね。
自分達がやらかした事を相手がどう受け止めたかを全く考えていない、ってのは大きなマイナスポイントだと思う。

7307 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:49:41 qQtbyVSY0

余計な事されてそれで自分に不都合な影響があったら激おこプンプン丸になるってだけの単純な話なのにね

7308 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:50:04 tLFxwWqY0

>>7302
あとやるやらは実力的に格下なんで話し合いしようずと提案はしている
多分に煽り＆向こうが喧嘩しかけてくるの想定しての言動ではあるけど

それに自分が上級生ってことで上から目線だったのはＷでっきーも同じだし
煽られたとは言え最終的に喧嘩しかけたのもＷでっきーの方
でもあの言動は上級生でかつWでっきーの言動としては本編からしてもおかしくはない
できない夫はカミーユとジュドーをボコられた怒りがあったのは間違いないし

7309 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:50:12 lwhq/h4w0

今回の☆凛の男友達は面白いんだが「ちょっと不快」という感想だなぁ。
他の二次作者が同士の作品のキャラ下げたり無能に書いたりしたら言葉を挟んで怒るのに(キル夫冒険者とか)
一次書いたのが自分だけどネタとはいえ二次を踏み台にして自分が三次書いてもOKってのは板管理者や作者として間違ってる気がする。

同士としてWでっきーの作品に言いたいことがあるってのはわかるんだけど
明確にバッシングするのって作者のマナーとして最悪だと思うんだよなぁ……
仮にほかの二次作者がこういうことをやって三次書いたとしたら１００％シベリア送りになるだろうし

7310 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:51:10 CpGslg.M0

これ、★凛がやったような話を、
Wでっきーの人がセルフでやってたけど、
その時とは比較にならないレベルで肉沁みあってんねー

7311 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:53:04 yd7t2Fkw0

作者本人がやるのと一次書いた作者とはいえ他者がやるのは同じようで違うっしょ

7312 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:56:05 LeOxvvLU0

さっきから似たような不快だなんだと単発でやたら出てるけどさ、同志とモヒカン氏が少なくとも表面上はお互い不快感を露わにしてないってのは綺麗に無視してるよね。
同志も「一方的に弱くしちゃって申し訳ない」って言ってて、モヒカン氏もそれを受け入れて「続きが気になります」って言ってるのに。

7313 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:56:09 un.4LUGI0

色々な意見があるだろうけど、今回の☆凛の作品に言える個人的な感想は

すっごくスカッとした

まさしくこの一言
デッキー達の様な男がいて、真逆のやるやらみたいな男もいるよねって話
むしろよくぞいてくれたレベルの喝采

7314 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:56:22 KOFrThN20

できない夫みたいな作品が嫌なら、管理者として不快だから書くなって言えば良いのにな
嫌いじゃないとか言いながら、今回みたいな蹂躙系チートで作品を貶めにかかるのが不可解

7315 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:56:25 tLFxwWqY0

>>7303
今回も別にやるやらには価値観押しつけてないぞ
新入生女子に牽制として自分達のことを語りはしてるっぽいが
「俺達はこんなこと考えているからお前ら可愛い後輩にどう接するかはよく考えろよ？」
って釘刺した程度の認識だと思うわ

んでそうした理由が多分やるやらの入学式遅刻なのよね
アイキャンフライ未遂かなんかを誤魔化す為の「遅刻」かも……と考えたら
あの二次創作のできない夫なら釘を刺すくらいはやるだろうし

7316 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:58:09 RREsHhA.0

>>7315
入学式で下手すりゃ初めて男に会うってシチュの新入生女子に対して
全力で威圧的に断言して、釘刺し程度ってのはさすがに認識甘くない？

7317 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 08:59:44 tLFxwWqY0

できない夫側が悪い訳じゃなく
やるやら側が正義な訳でもない
お互いのすれ違いと認識の差でああなったって話だと読んでたし
同志できない夫大好きだなあとほっこりしてたんだが

☆凜へのヘイトやモヒカン氏へのヘイトや対立煽りが随分沸いてきてるなあ

7318 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:00:50 nvYJgt1w0

続きが来ないとまだ評価出来ない話かなーとは思う
現状だと批判があってもそりゃそーよな感じというか

7319 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:01:19 FI60n7Os0

やるやらが怒ったのはできできの主張に対してじゃなくて自分達の嫁候補にいらんこと言ったからだしなぁ
せめて、やるやらが入学してどういう考えを持ってるか聞いてからならこういう不幸なぶつかり合いも無かったと思われ

あと、ロリ巨乳が来たらやるやらの反応はいかにｗ

7320 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:01:23 un.4LUGI0

>>7314
まあ、結局嫌なら見るなってことだけどね

7321 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:01:29 SYEOrXY20

やるやら絶対童貞じゃないよねｗｗ

ぶっちゃけ、Wデッキーのは別居婚って呼んじゃいけないと思う
子供産まれた後に母親側が離婚申請したらどうなるんだろう??

7322 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:01:34 xYMgjPuM0

>>7307
結局、そこに収束するんだよなぁ

自分が不快に思ったのは、殴って自分の意見を押し付けた「ように見えた」って事でしかないのかもしれない
カミーユあたりはとばっちりでしかないと思うし

7323 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:02:33 nkDDn0Ps0

>>7314
不愉快じゃなくて　足りないって感じたからの3次だとおもったんだけど
もとのWでっき―の主張は有りだけど　自分ならこーゆーやるやらぶつけるって感じで

7324 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:03:06 tLFxwWqY0

>>7316
本人の意識としては釘刺してるレベルだと思うがなあ
まあ具体的に何を言ったのかの描写がない以上あまり深くは踏み込めないんだが
そういう場合自分は基本原作基準で考えるから
できない夫は塩対応ではあってもやるやらへの風当たり考えて手加減はしていると思う
ジュドーは知らんw

7325 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:03:33 lwhq/h4w0

>>7312
率直に「今回のは不快だった」と書くのはダメなん？
言われて雑談の方みたらモヒカンの人と談笑してたけど、前もって打ち合わせしてたようには見えないし
結果的にモヒカンの人が笑ってたからこういう作品書くのはOKみたいな流れになってるけど

普通に二次作者がやらかしたら間違いなくシベリア送りになることを
同士自らやっちまうのはどーなんだと思ってるだけよ。

7326 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:03:37 lzq8L3tc0

とりあえず、続きがあるとして一番気になるのは、ない夫の嫁候補のラインナップだ

7327 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:04:07 RREsHhA.0

>>7324
発言側の本人の意識とかあんまり関係ないでしょ
善意だろうが釘刺しだろうが結果が全てで、事実やる夫のクラスの女子は完全に萎縮してて
下手すりゃやる夫とまっとうな関係を築けない可能性すらあったんだから

7328 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:04:19 CpGslg.M0

入学式に遅れなかったら、ここまで荒れた事にはならんかったのか？

いや、入学式が惨事になっただけか

7329 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:05:09 9gtqAuC20

今回のやるやらの考えもＷでっきーの考えも分かるんだよなあ。
やるやらは女に対する理想に胸ときめかせてるのに、余計な事すんじゃねえと怒ってるのであって。
Ｗでっきーは女の実情というか現実を知ってしまったから、結婚とかに夢を持つなと
何よりも、本家での事件が起きていたのであれば尚の事。
まず無いと思うけど、後々Ｗでっきーがやるやらに対して話をしてそれでも考えを変えないというなら
自分たちの考えを押し付けないとは思うんだよね。

・・・とはいえ、ジュドーは問答無用で叩きのめされても仕方のない事やってたからねえ。

7330 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:05:59 yd7t2Fkw0

忘れがちだがあの世界まず共学に入学する前からして自殺するのって不思議なことではないんだよな
だから遅刻するってイコール自殺と思うのもわかる
ハンストっていう最悪な例もあるし
発言は言い過ぎかもしれんが少数派としての立場守るために釘刺しにいくのも別におかしな話でもない
前提からして男性側が圧倒的少数派で弱者なんだから

まぁやるやら側もまたその中での少数派で例外だったわけだが
どっちにも落ち度はある
できない夫側は言うにしても新入生女子に威圧的にいう必要はなかったしやるやら側もいきなり暴力に訴えずに認識の差を埋める努力をすべきだったとは思う

7331 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:06:59 yd7t2Fkw0

>>7312
ネガティブな感想言うのもダメならここホント必要なくなるな

7332 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:07:28 tLFxwWqY0

>>7322
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2706
いやカミーユもやることはやっちゃってるから
真っ先に殴られたのはとばっちりだと思うけどww
多分今回二年から殴りにいったのって
三年から行くってことになるとできない夫が普通にやるやらの話聞いちゃうからなんだよなあ
そうなるとできない夫は普通にやるやらに謝るなりフォローするなりしちゃうだろうし

7333 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:07:44 LeOxvvLU0

>>7325
不快だと思ったならそれだけ書けばいいじゃない。
当事者である同志とモヒカン氏が気にしていないのだから踏み台だのバッシングだの余計な事を書く必要などない。
上の方で散々そういう話してるんだけどね。

7334 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:08:22 un.4LUGI0

>>7324
>>3172と>>3183読むと相当なこと言ってるみたいだね
これからやるやらが楽しもうとしていた事にかなり影を落とすレベルで

7335 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:09:54 vIZrXF2M0

>>7315
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2695
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2698
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2706
これはやるやらと一年生女子の価値観への蹂躙っしょw

7336 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:10:23 tLFxwWqY0

>>7327
そうだよ
できない夫の認識はともかく新入生女子は萎縮した
だからやるやらはぶち切れたし文句いいに行った
でもその行為がやるやらの価値観蹂躙したのかと言うとそれとは違うよね？
善意から余計な事しただけだよね？　って自分は判断してるってだけよ

7337 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:12:31 TsTcejp60

>>7317
過剰な善意で『別居婚』への道を舗装しただけだしな。
問題だったのは新入生が『同居婚』の『ハーレム主義』だったの事だがｗ

まぁ本来ならできない夫とできる夫がやるやらが襲撃かけてきたところで謝罪しとけば穏便に済んだわけだがｗ
カミーユの場合は一番最初にあったから問答無用だったが、ジュドーの場合は何があってもアレは避けられんかっただろうｗ

7338 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:12:53 yd7t2Fkw0

>>7329
合理性だけでみるんならジュドーの行動もわからなくもないんだけどねぇ
ただ人間って合理性だけで生きられるものじゃないし、感情もあるんだからそらやられてもしゃーないわなぁ
良くも悪くも思考が人間離れしすぎてる

7339 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:13:08 tLFxwWqY0

>>7335
やるやらへの価値観の蹂躙ならそれはそれでやるやらが作中でそう主張するだろうと思ってるのよ
で、それがなかった以上やるやらは価値観蹂躙とは認識していない
メタ視点で読者が価値観蹂躙してると思ったのならそれはその読者の感想だから自分はなんもいえんが
少なくとも作中でそういう言及無いよね？　余計なことすんなってだけよね？　って話

7340 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:13:37 lwhq/h4w0

>>7333
いや、雑談は普段見てなくて同士の投下だけ見てる人間だから
雑談で談笑してるのに気がつかないで「踏み台」発言してしまいその点は申し訳ない。

でも結果的に許してくれたからとはいえ管理者が
マナー違反スレスレのような行為を進んでやるのはどうなのだろうと

7341 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:14:58 ZE2V0qd20

いやこれ、同志がWデッキー大好きすぎてツッコミ入れる話書いただけじゃないの？
どの辺で対立とか言ってるのかマジで分からん

7342 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:15:56 nvYJgt1w0

>>7326
とりあえずヴィクトリカとかかな（個人的嗜好）

7343 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:16:22 tLFxwWqY0

新入生女子に関してはでっきー達にその気なくても価値観蹂躙されてると思うので可哀想だと思います
そりゃ自分達の為に怒って文句いってくれたやるやらの味方をするわ

7344 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:17:52 qQtbyVSY0

この梅座の流れ、「なんか単純に『趣味が違う奴がいていらんことすんなって言った』ってだけの話なのに手間隙賭けて無駄に話をややこしくしてんなーｗ」って印象ｗ

7345 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:18:54 nvYJgt1w0

>>7344
無駄に話をややこしくない梅座スレとかあるわけないやろ（真顔

7346 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:00 RREsHhA.0

>>7336
結果的に回避できただけで
あれで女性陣が萎縮した結果として結婚生活に支障をきたしてた可能性は十分に存在してて
その場合はやるやらの価値観は踏みにじられてたことになると思うんだが

>>7344
例えるなら、から揚げに勝手にレモンかけられたんで怒った、ってだけの話だからなあ

7347 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:01 un.4LUGI0

>>7340
そのマナーって誰がつくってどこに書かれてるの?

7348 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:05 vIZrXF2M0

>>7339
「余計な事すんな」って「俺らの価値観に口出しすんな」って同じ意味じゃない？

7349 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:06 RwwUUeQc0

先輩にカチコミ行くんじゃなくて女の子に一言話すだけでよかってん
「先輩からどんな話を聞いたかしらないが〜」みたいに
いきなり突撃とかハギレ一枚分のメンツで殺し合いになる室町人みたいや

なお武士とか関係なく女子供でも殺し合いになる模様

7350 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:07 tLFxwWqY0

>>7340
なおモヒカン氏に限定しても二度目な模様
今はだいぶん丸くなったけど同志☆凜って元々そういう作者よ？

7351 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:19:19 KOFrThN20

>>7341
別にWデッキー好きじゃないと思うよ
「一方的に弱くしちゃって申し訳ない」って言ってるやん
踏み台にする為のバランス調整だろ

7352 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:20:43 LeOxvvLU0

>>7340
ああ、確かに雑談所を見てないと「お互い気にしていない」ってのは判らないですね……。
こちらこそ「見ている事」を前提に書いてしまって申し訳ないです。

マナー違反と言っても、同志は基本的に二次創作の殆どを容認している（腹にすえかねる場合だけここで愚痴ってますが）ので、逆に三次創作としてこれくらいは良いんじゃないかなと個人的には考える次第。
少なくともできでき本家の内容が本気でアウトなら、今までのパターンから考えてもこちらにその旨書き込んだ上でそれでも「自由にしていい」って言ってくれると思いますし。
むしろ今回のお話はできできのあり方が好きでその上で別方向の意見を持つやるやらを投入してみたかったんだと考えてます（やり方がちょっと拙いと判断したのか「一方的に弱くしちゃって申し訳ない」って一言添えてますしね）。

7353 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:21:38 RREsHhA.0

>>7349
まあ、高校入学したてのガキにそこまで理性的な対応を求めるのも酷というか
凄い楽しみにしてたのにそれをダイナシにされたと思えば逆上するのも当然な気も

7354 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:24:11 vIZrXF2M0

まあWデッキーの作者の方もやる夫が出る話でセックスできるまでの期間が長いとか、それで女子が不満を感じるとか
マジカルチンポがデフォの☆凛やる夫よりスペック下げてたしお互い様じゃない？

7355 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:24:34 TsTcejp60

しかしカミーユはとばっちりとかの話があったり、
できできコンビの話にも一理あるというコメがあるなら、残当しかないジュドーさんｗ

7356 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:25:08 tLFxwWqY0

>>7348
でっきー達がやるやらの価値観を知っていたらそうなるけど
今回の「余計なことすんな」は「事情知らずに先走るなボケェ！」くらいの意味かと

7357 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:26:11 yd7t2Fkw0

ジュドーはまぁそらぶん殴られても残当としか言いようがだな
Wデッキー本編からしてジュドーはひとでなし扱いだからな

7358 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:27:19 vIZrXF2M0

＞ジュドー
あれ正論を盾に女嫌いなだけだもん
あと社会的正義にしたって言い方がある
>>7315
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/2825
あとこんなんもあったし、やるやら的にも価値観に勝手に口出しされたでいいと思うわ

7359 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:28:14 tLFxwWqY0

>>7351
一方的に弱くしちゃったのは投下時間の都合上だろうから謝ったのは残当
時間に余裕があったら多分もうちょっとバトルさせてたんじゃなかろうか

7360 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:28:18 vIZrXF2M0

>>7356
それもまた価値観の勝手な蹂躙に当たると思う

7361 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:30:21 tLFxwWqY0

>>7358
そこ持ってくると「価値観蹂躙されたから価値観蹂躙するお！」で蹂躙してるのはどっちもってことにならね？
作中のやるやら的にはそれでいいんだろうけども

7362 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:30:33 TsTcejp60

本編の流れや投下までの時間を見てて思ったんだ。
☆凜実はジュドーのあの出落ちやりたくて今回の話を描いた気がしてきたｗ

>>7335
そしてこれ見ると、カミーユさんだけちゃんと説教してるっぽいけど、ほかの奴はあおってるようにしか…あ、ジュドーは別口でｗ

7363 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:31:48 tLFxwWqY0

>>7360
そっかー
ならいいんじゃないかな
自分は価値観蹂躙してないと認識してる
そっちは価値観蹂躙してると認識してるで問題ないよ

7364 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:32:17 vIZrXF2M0

>>7361
そういう話だよ
「価値観蹂躙されたから反撃した」
これだけの事

7365 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:33:43 lwhq/h4w0

>>7347 >>7350 >>7352
ああ、前々からお互いにOKみたいなノリだったんですか……そりゃ申し訳ない。
以前の流れを知らず今回の作品だけみて、これ不味くね？って勝手に思ってましたわ。

マナー云々というのは他の作品や登場人物を踏み台にする(ように見えてしまう)作品に
同士みずから「それは違う」とか「こういうのは控えてください」みたいな発言を過去に出しているのに
同士がこういう作品やっちまうのはどうなんだろう？と思っただけですわ。

7366 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:34:03 un.4LUGI0

なんか今回の作品読んで感じたのは
男友達を地方と比べると作りやすい都市部の男が、男がほぼいない地方の町に転校してきたって感じがする

7367 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:34:23 tLFxwWqY0

>>7364
うん、それでいいんじゃないかな
ちなみに自分は梅座に書くのはうっかりシベリア送りになりたくないからで
別に肉染み合う気はないのであまり仕掛けられてもそのなんだ、うまく返せなくて困る……ごめんな？

7368 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:35:01 RwwUUeQc0

>>7354
やる夫を根拠にしちゃいかんでしょｗ
AAが同じなだけやんけ

7369 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:35:13 XjiJyz2g0

なるほど、昨日のお姫ちんの物憂げな表情の理由はこれか……

やるやら二人にしてみれば「手前ェの身勝手な理屈でウチの嫁さん悲しませるとかどういう了見じゃｺﾗｧ」って感じだろうから……まぁ相手側にも落ち度有るぜこれは
私的に時間とって二人呼び出して自分の意見話してから「お前らも同情とやさしさを間違えんなよ」って忠告するのは別にいいだろうけどな
入学式という公的な場でさも男性全体の総意みたいな感じでその場にいなかった誰かの意見をねつ造するのはそりゃアカンわ

7370 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:37:39 TsTcejp60

つまりできできを抑止出来なかった学校側…つまりハマーン様の全責任ということだな！（暴論ｗ

7371 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:38:47 RwwUUeQc0

・嫁さん悲しませるとかどういう了見じゃ
まだ嫁じゃない
・さも男性全体の総意みたいな感じでその場にいなかった誰かの意見をねつ造
そこまで言ったかは描写されてない

7372 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:38:48 vIZrXF2M0

>>7367
いや肉染み合う気はこちらも全くないのでそう取られても、それこそ困る

7373 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:39:38 tLFxwWqY0

何でできない夫が入学式でそういうことやったのかが不明なんでそこだけちょいもやっとするのよね
二次作品の方考えるとできない夫って男へはかなり細かく配慮してたし
だからこそ今回はその配慮が裏目に出たって展開なんだろうなあと推測してるんだけど

7374 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:40:16 RREsHhA.0

>>7370
いや、実際そういう側面は否定できないと思う
やるやらへのリアクションから、先輩たちみたいなのが一般的だったのかもしれないが
だからといって入学式において一生徒にあそこまでの言動を許容するのは落ち度だったと思う

7375 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:40:29 RT9e9Oy60

あのやるやらは女性への価値観といい戦闘力といい転生組だな
そう考えれば無双も納得

7376 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:43:11 yd7t2Fkw0

>>7370
責任者なんだから間違ってない
置物じゃないんだからちゃんと静止しなきゃダメだったのは確か

7377 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:43:41 un.4LUGI0

できできは書類上の配偶者をとっとと規定人数集めて共学に入学しないか一般学校に転校するか
と言った行動をやればいいだけの話なんだけどね
結婚を目的に選別された学校にいつまでも居座ってるのは何でだろと疑問に思う
その辺りが作中で説明されてるかもしれないけど流し読みして途中で切っちゃったから分からないんだよな

7378 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:43:46 tLFxwWqY0

>>7372
ここは☆凜が肉染み合いを見てニヨニヨする場所でもあるんだからお互い頑張ろうぜ！
EVOの小田原みたいに！　小田原みたいに！

7379 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:46:09 OBuEYb620

>>7374
4人の思想知ってる訳だし、公の場での発言権与えること自体が悪手よね
1年には、２，3年の男子には期待するな、と言っておくだけでいいんだし

7380 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:46:36 vT6pCGq20

>>7375
昔書いたシリアスな作品を今よく書いてるチート系主人公で蹂躙風に書き直した
ついでに三次もやっちゃうって感じだよね

同志の作風の変化がよくでてる作品でもある

7381 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:46:45 tLFxwWqY0

>>7375
Ｗマジカルチンポか……嗜好が被って無くて良かったな
問題はやはりロリ巨乳になりそうだ

>>7377
男友達作れるのが共学だけだからじゃね？
三年過ごせば先輩同窓後輩と男友達が出来る可能性がある訳で
他の学校じゃ男子いないんだし

7382 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:50:15 TsTcejp60

>>7373
男友達二次創作のできない夫の話を見たうえで推論すれば、
①新入生の二人がまだ来ていない。
②自分たちと同じように女性に対する嫌悪感がある人なのでは？
③先輩が受けたような暴挙（入院事件やデモ事件）を防がなきゃ！
④ハマーン先生を過去にあった事例や自分たちの実績を元に脅す。
⑤新入生（♀）に対する徹底的な躾（脅し）を実行。

⑥朝ラーしながら遅刻組到着。

7383 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:50:16 OBuEYb620

>>7381
やらない夫はロリコンじゃなくてチッパイ好きッぽい
ちっぱい≒ロリ(=ではない)だから、ロリが主食

7384 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:50:19 yd7t2Fkw0

そもそも共学以外に男に選択肢ってあんの？って問題が
コンビニバイトのやる夫は年齢的に除外するとしても未成年で入学しないとか転校ってできるのか？
転校って行き先あんの？受け入れる側にも結構なリスクが生じると思うが

そういえばあの世界で共学以外の道をって展開をみたことがないな
なんかあったっけ

7385 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:53:09 un.4LUGI0

>>7384
入学前に嫁の規定人数揃えて一般校に行った男子生徒とか居なかったっけ?
あれ?もしかして二次と混同してるかも

7386 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:54:03 OBuEYb620

>>7382
コレ見て、ギャル男絶望思い出した
１〜３は、あの作中の女子の思考だw

7387 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:54:52 tLFxwWqY0

>>7384
一次設定ではなかったはず
男子は高校は県にひとつだけの共学に強制で入学し卒業までに４人との結婚が義務
義務教育は各学区ごとってあたりガバガバすぎるだろだと思ったりもする
まあ共学入学前にも女子にチャンスはないとアカンから残当な措置なんだけど

7388 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:56:53 RREsHhA.0

まあ、あれは学校であると同時に一種のお見合い機関というか
結婚させるシステムの一部みたいな感があるから
男子が自由意志で行かないってのは難しいんじゃね？
転校先があるとしても、別の県の共学校ってあたりじゃないかと

7389 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:58:39 tLFxwWqY0

男子って転居制限あるから県外に出るのはよっぽどの事情がないと無理じゃね？

7390 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:58:49 /BoQpv8s0

>>7384 >>7387
入学前に四人嫁確保して入学辞退って二次だっけ？
一次のどれかにあったよーな・・・

7391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:59:17 tLFxwWqY0

>>7382
やらかしそうｗ

7392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 09:59:46 un.4LUGI0

ああ、やっぱり二次と混合しちゃってたか

7393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:00:43 un.4LUGI0

>>7390
なんかサイトとかキョン?とか居たような気がするんだよね

7394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:00:55 tLFxwWqY0

>>7390
男友達一部二部とその流れを汲む世界にはないんじゃないかなあ
それより緩い男友達世界だとあったかも知れないが

7395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:01:27 RREsHhA.0

>>7389
例えば、それこそ今回のやるやらみたいに男子同士で諍いが起きて関係修復が困難になったら
県外への転校も可能になるんじゃないかと思ったりする
無理やり一緒の学校において精神状態悪化させて、自殺でもされたら元も子もないし

7396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:02:39 jaW6t7WM0

そう言えば、今回の男同士のバトル見る前から思ってたんだが、男友達世界での
武術関連の技術って、どんぐらい現存してんだろうなと、ふと

一次での虐殺数から考えたら、武道関連の高度な技術ってもうオーパーツ化しちゃって
現代武道や軍隊格闘技、警察の逮捕術の一部ぐらいしか残らなかったイメージが有るが
形だけ残って、中身がほぼ形骸化してたりするんだろうか

山本貴嗣のセイバーキャッツみたいに、そんな世界にシーラカンスよろしく、持ってる人間が
迷い込んだらって話書いてみたいが……AAイジる技術練習しないとｗ

7397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:03:25 tLFxwWqY0

>>7395
それはよっぽどの事情だなｗ
やるやらはあれがいつものことだから喧嘩終わった今でっきー達へはもう含むものはないだろうが
でっきー達はどうかなあ

7398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:03:42 yd7t2Fkw0

>>7385
どうだったっけなぁ
入学前にこの世からグッバイしたのばっかり印象に残って入学回避っていうのはまったく覚えてない
それに一般校っていっても共学か女子校しかない以上あまり変わらない気が

>>7387
あ、義務だったのか
4人嫁さんいれば入学しなくておｋってわけでもないんだな

7399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:04:28 LYFjmxaE0

男友達verナイトメアだっけサイトとキリトが結婚を理由に進学拒否してたやつ
試験管ベイビーのやる夫がメ酢豚ちゃん達とお茶会してたっけな

7400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:04:39 tLFxwWqY0

>>7396
古武道系は女子もやってたとかでない限り全滅やろなあ

7401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:06:01 wnpzbCQs0

>>7384
規定の嫁を全て高校入学前に確保したから高校行きません、裏ワザ的で出した作品あったな。

7402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:06:46 un.4LUGI0

>>7399
ああそれだそれだ!!
確か最初に校長がやる夫に説明してた記憶がある

7403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:07:09 yd7t2Fkw0

>>7396
全滅とまでは言わなくても壊滅状態だろうな
それこそ文書あたりで残ってればラッキーくらいの
数少ない男性でしかも武術を追い求めることができるほどの強靭さをもってるってそれ奇跡じゃね？

7404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:07:29 OBuEYb620

イメージ的に女子が多い(と思い込んでる)、弓道、合気道、薙刀は残ってる気がする
レスリングとか女子が強い競技も残ってるかも？

7405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:10:58 tLFxwWqY0

残ってそう　　　柔道　剣道　弓道　合気道　薙刀　軍隊格闘技　レスリング
微妙？　　　　　ボクシング　プロレス　
無理じゃね？　古武道系

7406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:11:37 nvYJgt1w0

>>7399
裏技とか言ってたっけｗ
しかし続き見たかったなあ…　酢豚ちゃん可愛かった

7407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:11:50 yd7t2Fkw0

>>7399 >>7401
あぁあれかぁ
文字通りナイトメアすぎてそこに目が行かなかったな
とはいってもあれかなりの裏道みたいだけども

7408 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:19:27 tLFxwWqY0

ナイトメアは男女比率が１：９（政府発表）だからまだ一部二部よりはマシなんだよなあ
共学入って複数との結婚義務もないっぽいし……でもナイトメアなんよね……

7409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:20:31 nvYJgt1w0

男友達世界で、チート無し・嫁同士の仲は良いという前提で、
穏当にイチャイチャした結婚生活・性生活が送れる限界人数ってどんなもんなんだろねえ

7410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:23:12 jaW6t7WM0

今でも女性の師範とか老師って、希少だからなあ
別世界から移籍でもなきゃ、男でやれる奴っていそうにないよねえ
さて、誰に送り込んでもらうか……

7411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:27:42 yd7t2Fkw0

>>7409
やっぱそう考えると3〜4人になるのかねぇ
平等性で言えば7人がベターかもしれないが体が持たないと思う

7412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:28:42 K9KYgdYA0

イメージとしてこんな感じ

☆凛：与えられたカードで幸せになる系
二次の一例：クソなカードしか来ないのでディーラーをぶん殴るかルールを捻じ曲げる系（例：Wでっきー）

穿った見方をすると、今回の☆凛は「ディーラー殴っても手札がクソなのは変わんねえなんだから人に迷惑かけんな！」ってお話かと


というか☆凛作品って基本的にやる夫自身は小さな幸せで満足しようとしてる作品多いよね
幸せ追い求めてったらなぜか世界が変わっていく（例：初代立志伝）な話ゴロゴロしてるけどｗ
世界・ルール自体を捻じ曲げる系だとだいたいやる夫が主人公（）になる印象（秋人さんや古くは孕ませやらない夫）

7413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:32:05 gy6eNXI60

台風の中心は無風状態って奴か(白目)

ハルヒ(原作)のハルヒは世界の中心にいる神同然だが、実質ハブられてて主人公はキョンだからな…

7414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:32:42 lwhq/h4w0

与えられたカードで幸せになるというが☆凛の主人公って手札が最低でもフルハウスとかストフラ程度じゃないか？(例：冒険者)
少なくともノーペアってことはないと思うぞｗ　ヒロインがくっついてるか能力チートのどっちかはほぼ確実に持ってるし

7415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:34:27 YQK8WlGk0

>>7409
嫁側の要因を無視して男側のリソースだけ見るとして、個人的には4人、無理して5人
だと思ってる。それ以上になるならいくつかに分割してチーム毎にまとめ役を配置するか
日程分割して同時に接する人数を制限するか(夜だけでなく)

まあ個人差はあると思うけども。

7416 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:34:40 RREsHhA.0

>>7412
おそらく最も容易に世界のルールを変えられたであろう神隠しのやる夫＆キラも
世界はそのままで適当に暮らすことを望んでたしな

7417 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:35:30 5FJj4.PE0

スポーツエリートを凹れるとなると、システマとかクラヴ・マガとかフェアバーンシステムみたいな
CQB関係でないと難しくないか？
あとは、ヤクザ狩りとかが日課の実践派古武術とか。

7418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:36:12 vkBPFcPg0

板さんはいいバランス感覚持ってるな
対して大きな動きのない1年分はカット正解だと思うね
エピソードだけ取り出して外伝で見せてくれるというのも嬉しいわ

7419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:39:36 tLFxwWqY0

>>7409
素直に男の精力次第じゃないかなあ
その辺を強化する方法は色々と研究されてて絶倫がデフォになってたりするなら別だが
チートなしなら共学での４人結婚はその辺の兼ね合いの結果産まれた数字なのかも知れん

7420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:39:48 nvYJgt1w0

>>7411
>>7415
やっぱそんなもんだよねえ
人数比的にどんどん嫁取れって言うのはわかるけど、＝どんどん首が絞まってく事に等しいよなー

やはり穏当に大量にイチャイチャエロエロはチート必須か、うん

7421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:41:13 RwwUUeQc0

元ネタ準拠ならジュドーとカミーユは【超感覚】で察知して逃亡済み
取り逃がしてしまったやるやらがでっきーに向かうも真に催涙スプレーで仕留められていた
どつきあい選択よりもガスのほうが自然

まあそうすると同志が望んだ展開に持ってけないが

7422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:41:14 .XPTwwNI0

まあ、あれ、フェミナチ地区の女と同じことを、男の側がやらかして
女子生徒の夢も希望も踏みにじって、殺されるぐらい恨まれるような事やってるのに
「ぼくたちわるくありませーんｗｗｗｗｗ」ってクライマックスだったからね
白長達一切反省してないし、考え変えたり、成長さえしないっていう
男女の格差とか状況抜きにしても、人のことを傷つけて平気な時点で頭おかしいわ

正直不快だったので、同志いいぞもっとやれ！って気分だ

7423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:41:50 tLFxwWqY0

>>7417
自分は喧嘩商売思い出した
やるやらで文さんみたいな古武道やってた男の道場に入って実戦形式で修行してたとか

7424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:41:51 yd7t2Fkw0

Wでっきーはルール捻じ曲げてるというか与えられた手札はクソだがルールの中で最大限戦っているという方が正しいと思うが
ジュドー？そんなんしらん
ディーラーぶん殴ってるといえるのはそれこそマジカルチンポとか転生とかそういうアレでしょ
まぁそこまでしなきゃ未来が見えないあたり末期だよなぁあの世界

考えれば考えるほど絶望しかねえなあの世界
どうしたって多数派が少数派弾圧する形になるからその場の幸せ追い求めるしかない

7425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:44:18 yd7t2Fkw0

>>7420
気持ちいいことできるんだからいいじゃんとはいってもやっぱ限度があるしな
人数増えればどうしたって愛情とかそういうの分散していっちゃうだろうし
愛は無限だが有限っていうのは真理だと思う

7426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:44:28 nvYJgt1w0

その場の幸せを追い求めていると、
私たちにもチャンス下さいよ…って感じのがにじりよるのが男友達世界のイメージｗ　冒険者世界もそうだけど

7427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:45:07 RwwUUeQc0

＞男女の格差とか状況抜きにしても

いや肝心なところ抜きにしちゃいかんでしょｗ

7428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:47:33 K9KYgdYA0

>>7414
そういう意味では『世知辛い世界観だけどそういうの無視できるリソース持ったカチグミの余裕』とも取れるわけだけれども


要はスポットをどの辺に当てるかって話だと思うよ
☆凛はあくまで世界観はやる夫が幸せになるためのガジェットだから、男の数が極端に減ってようが、
ちょっと道踏み外したら命の危険しかない肉体労働か娼婦落ちになろうが、大抵はどうにかなるように話が進む

二次系のお話はそういう『主人公を幸せにする王道系』はすでにやられちゃってるわけだから、
他の面からアプローチする人もいるわけだ
そうなると、傷物やWでっきーみたいに世界観に噛みつく話も出てくるわけ

7429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:48:32 yd7t2Fkw0

いや格差を抜きにしちゃアカンわ
前提からして平等じゃないんだから
やり方に問題あるのは確かだがやってることそのものは別におかしな話でもないでしょ

7430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:49:30 nvYJgt1w0

>>7419
>>7425
男は残弾あるから、何をどうしてもどうしようもない部分はあるよなー
義務の人数が男の限界ギリギリに設定されてて、更に追加で嫁を取れとプレッシャーかけられてると考えるとえぐい気もする

7431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:50:32 tLFxwWqY0

まあ二次創作って「オリジナルがやってないことやったる！」とか
「オリジナルのここが物足りないからもっと盛ろう！」ってのが動機になってること多いからなあ

7432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:51:20 .XPTwwNI0

やり方に問題があるのがいかんでしょうよ
自分たちがイジメられた側だから、これ以上の自殺者を出さないよう、女どもをイジメます！
っていう思考回路が頭おかしいわ
で「イジメじゃありませーん。当然の行為でーす」って、相手を傷つけてるのに平気で言ってる

なので俺は同志の続きを待つ

7433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:51:30 RwwUUeQc0

＞男女の格差とか状況抜きにしても

ってのは自分の悪感情のとってつけた正当化にしかみえないですわ

7434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 10:55:56 vT6pCGq20

殺されるぐらい恨まれるような事やってるのに

って一次の男連中も恨まれて殺されてるんですがそれは
男友達の世界の女は沸点低すぎて１年に１回くらいは共学の男皆殺ししてそう

7435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:02:58 RwwUUeQc0

＞やり方に問題があるのがいかんでしょうよ

知事「もっと、いい方法を・・・」
でっきー「代案なんぞ無い！！俺にも！あんたにも！世界のどこにもだ！！」

7436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:04:25 tLFxwWqY0

男友達二部に比べたらでっきーとこの女子は受けてるストレス考えればまだ沸点高いぞ
まあ結婚と遺伝子提供の義務果たしてるなら確かに文句いわれる筋合いはないんだが

7437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:06:04 tLFxwWqY0

>>7435
モヒカン様にアレ（マジカルチンポ）をおねだりしよう

7438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:13:06 K9KYgdYA0

「ひとを傷つけてはいけません」というお題目は確かに立派なんだが、
それが目の前で殴りかかってくる暴漢相手に何の意味があるのか、という


そういうのを無傷で無力化できるのって相手より自分のほうが圧倒的に力がある時くらいじゃね？

7439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:14:35 YQK8WlGk0

ネックになるのは精力じゃなくて脳の同時処理能力なんだけどね
しかもこれ、訓練で向上するものじゃない。時間で思考分割する
手もあるけどどしても偏りがでかくなる

7440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:14:58 VcafHMEY0

Wでっきーのジュドーはズタズタにされても残当
真にちょっと睨まれただけでﾋｭﾝするような雑魚の割に
安全圏からセメント対応のやりたい放題

7441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:15:03 RREsHhA.0

>>7435
だから、提案の内容自体は替えがないとしても
提案方法のレベルでもうちょい考える余地があったんじゃないのって話では？
提案内容が正しいとしても、いかなる提案方法だろうと正当化されるわけじゃないだろ
このスレですら、内容の妥当性とは別の話として煽りが禁止されてるのと同じように

7442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:16:19 RwwUUeQc0

あ、改善策ならあるわ
入学時と進級時の義務を卒業時までに４人にする
付き合いの浅い奴が身内になるなんてというのも結構な負担のはずだから
カミーユとか希望の光がみえるんじゃ

でっきーの力の及ぶとこじゃないし今すぐできるわけじゃないから話はかわらんが

7443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:17:33 ntIPoc7g0

レアケースって事を忘れるなよ

7444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:21:29 yd7t2Fkw0

今回のやるやらにしてもWでっきーにしてもレアケースでしかないっていう前提はあるな

7445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:23:27 K9KYgdYA0

できない夫は「このやり方は間違ってるけど（男が自殺しまくってる）今の世情じゃ緊急避難的にこうやるしかない」っていう考えなように俺は取ってたから、
あんまりあいつに対する反感は無いんだよなー


ただ、ジュドーとかは「今まで男は女に虐げられてきたから、俺のやり方は正しい」って歪んでそうな印象

7446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:30:15 RwwUUeQc0

でも実際問題何百人もいる女生徒にいちいち気を使ってやっていけないだろ
訪問販売が毎日何十人も押し寄せてくるようなもんなんやで
俺ならキレる

7447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:35:28 RwwUUeQc0

そういえば最初はｗｋｔｋしてたやる夫が怒涛の「やる夫くーん、やる夫くーん」に押しつぶされて【牛股師範】してしまった小ネタがあったな

7448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:36:14 FI60n7Os0

>>7446
いつぞやのドクオが言ってたみたいに昼飯のメニュー選ぶ感覚でいいんじゃないかな
押しかけお断りで用事があればこっちから行くよ、で

7449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:39:00 yd7t2Fkw0

できない夫は間違ってるけど正しい感じだな
やり方が最悪なのも自覚してるし恨みを買ってるのも自覚してる
ただ正道を取るにも男死んでるのも事実なのがまた
すべてを諦めて甘受するか死ぬかあくまで突っぱねって抵抗するかしかないと思う
やり方マズイんだけどじゃあどうすればいいのさって言われたら返せない

ジュドーは根本から女嫌いだからっていうのがあるから論値
言ってることは間違ってないが同じ人間とは思えん
QB的なアレ

7450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:42:08 RwwUUeQc0

>>7448
それをしてたらハンストおこされて先輩が病院送りにされてでっきー激おこ

7451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:42:43 3o0AgLbI0

まあ、いいご趣味のお話ですね、とだけ＞同志のアレ

7452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:48:07 2NEq6Xqo0

やるやらが言いたいのは自分のものには変なことするなってことでしょ
上級生の意見はそれなりに正しいけど独善的で下級生に対してやったことはその強制でファシズムなんだよ
俺はやるやらのかたを持ちたいな

7453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:48:57 vIZrXF2M0

まあ今回の話の問題はできない夫の価値観の是非じゃなくて、新一年生女子というやるやらのテリトリーに勝手に踏み込んだ事だけどな

7454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:51:33 RwwUUeQc0

>やるやらが言いたいのは自分のものには変なことするなってことでしょ

じゃあまず言えばよかったんじゃないんですかね・・・

7455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:51:34 DYDUEMCQ0

まあ、同志が自作品の二次創作をこき下ろす意図を持って三次創作するのも自由だし、それを不快と感じた読者が三次を否定する四次創作するのも自由さ。
ルール違反でさえなければ。

7456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:53:10 xL9UaQxg0

交流会なんてものがあって3年と1年の結婚もありえるのにテリトリーとか何言ってるんだって感じ

7457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:53:51 yd7t2Fkw0

>>7448
不満がたまってハンスト起こされる未来が見える
実際いくかどうかわからないけど待っててねって耐えるの厳しいと思うよ
下手したらずっと来ない可能性だって高いわけだし

今回は価値観の正否じゃなくて下級生に下手に干渉すべきではなかったってだけだな
ただまぁ干渉しなかった結果が結局ハンストに繋がってしまったって話があるわけだからその辺なんともいえない
ジュドーはともかくわかりあう余地はあると思う

7458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:54:43 3o0AgLbI0

わざわざ一度削除した話を再構成してまでこき下ろす執念深さは正直引く

7459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:55:10 1oe1Mw4.0

元になったとか言う二次のやつは読んでないので単品で楽しめた、というかその二次がどうとか言うのは限りなくどうでもええわ

7460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:59:20 vIZrXF2M0

>>7454
肉体言語で言ったじゃないですかw
作中でも言われてたが言葉の暴力が、実際の暴力より軽いかどうかは個人の価値観
言葉と肉体に差異をつけなければ先に殴ったのはできない夫達

7461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 11:59:25 ntIPoc7g0

梅座案件と>>1に言いたい事を混合すんなよｗ

7462 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:01:49 fEL213NI0

当人同士が得に文句言ってるわけでもないのに外野がどうこう言ってもしょうがないかと
同志が２次創作を踏み台にしたって言う人もいるけど
元々は２次作者が男友達世界に「僕の考えた強くてカッコいい主人公」をぶち込んだのが先とも言えるし
その辺は見方によって変わる。しいて言えば

俺は同志の書く男友達が好きで　お前は２次作者が書く男友達が好き　そこに何の違いもありゃしないだろうが！！
ってことだな

7463 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:03:19 Uwu9dUb20

でもまあ、まがりなりにも文明社会の世界観で速攻暴力ってのはなぁ。
中学までの教育者、色々と放棄しすぎだろと思ってしまう。

それとみんなジュドー嫌いすぎだろwww
女なんて奴隷って校長が言うような世界で実際に孕ませ奴隷として扱ってるだけでしょうに。

7464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:04:17 tLFxwWqY0

>>7458
一回目の話を削除した理由は内容じゃないからな
☆凜が投下中に使ったフレーズがたまたま当時他板の内輪ネタとして使われてた奴で
それ指摘されて「それはネタ持ち込みになるからアカンな、じゃあ消すわ」ってことになっただけで

7465 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:04:51 vIZrXF2M0

※但しジュドーは除く率の高さよwww

7466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:05:47 RwwUUeQc0

>>7460
でっきーは言葉の暴力とかしてないだろう。すくなくとも元ネタでは。
ただ迎合して場当たり的に女生徒の望むことを言わなかっただけで。

7467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:05:47 vT6pCGq20

男世界は女を奴隷の様に扱えてと言われて実際にそう扱うと引かれて叩かれてるという
本音と建前って大事やね

でもまあそれなりに扱っても殺されたりするんだけどな

7468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:06:39 RREsHhA.0

>>7463
中学を卒業したばかりのガキが逆上した上での行動と考えれば
そこまで異常でもなくね？

7469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:08:57 RwwUUeQc0

>>7467
どちらにしてもロクな結果にならないとはなんたるマッポーの世か！
ブッダ！あなたは寝ているのですか！
男だから殺されましたか！？

7470 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:10:48 yd7t2Fkw0

>>7463
その辺肉奴隷やる夫に通じるものはあるか
間違ってはいないんだが受け入れられるかというとだな

>>7467
そうなると結局自分たちが奴隷になったほうが安牌になるのか・・・
一次の誠の「家畜になってくださいって言われたほうが諦めが付くんですけど」っていうのは割と切実なのかねぇ

7471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:11:28 3o0AgLbI0

ついでにいうとあのできない夫たちにしても
ハンストとリンチ未遂の連中退学にしてもいいのにスルーするっていう穏当な対応してたのに
逆恨みされて最後には襲撃食らってるからね

7472 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:12:12 RREsHhA.0

>>7469
マジレスするが、第三部冒頭を見る限り
ブッダは担当が違うから手を出さないんじゃね？

7473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:29:28 K9KYgdYA0

>>7471
殴られたから殴り返してもいいのかよ！って話で結局さらに殴り返してる結末があるからどうしようもないのよねｗ

これでできない夫達があいつら退学にしろ！って言い出す小物界の小物だとマジどうしようもないんだが、
今んとこ騒いでんのは真やフォウといった回りだからなあ


まあ順当にいけば「種馬になりたがる人間（※悪意的表現です）のこと考慮してませんでしたｻｰｾﾝ」で話終わるはずだけどね
これでWでっきーが発狂しだすとそれはもうアンチではなく本来の性格歪めだすヘイトものになりかねん

7474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:32:38 RwwUUeQc0

最後は正当防衛だろ常識的に考えて

7475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:33:34 5FJj4.PE0

>>7454
電車が遅れて入学式に出られなかったってあるから。

7476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:42:21 oCDha5GE0

男同士で殴り合いの喧嘩が出来たってだけで一生ものの思い出になるレアイベントな世界観って考えるとなんとも幸せな気分になるな
先輩だから守らなきゃって気張って勇み足したできない夫にとっては強い後輩が入ってきたにはかなり嬉しいよね

7477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:43:18 RwwUUeQc0

桃子男子妊娠で
「おめでとうございます！」「すごいですね！なかなかできないのに！」
と声をかけるくらいにはカミーユ＆ジュドーも人の心は持っている

7478 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:47:54 vIZrXF2M0

でもそれが女子懐妊だったらジュドーは「けっ女かよ」と痰を吐く（偏見？

7479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:49:47 K9KYgdYA0

>>7478
流石にそこまではいかんとおもうなあ
「おめでとうございます、次は男の子だといいですね！」くらいじゃないかな

7480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:50:06 29pZupFU0

>>7478
それはなさそうジュドーは効率よく人類増やしたいみたいだから
男子なら更によしって所でしょ

7481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:50:47 XjiJyz2g0

でも今回の投下で出たジュドーだと祝いの言葉すら棒読みの皮肉だったんじゃないかと思えてしまう

7482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:52:16 yd7t2Fkw0

流石にそれは悪意を持って見過ぎだわ

7483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:52:16 3o0AgLbI0

>>7478
普通に喜ぶでしょ
ただ自分の結婚を繁殖のための手段として考えてるから
種渡す相手が効率悪いと感じたら切ってるだけで

7484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:55:57 yd7t2Fkw0

ただまぁ真面目にあの世界を少しでもマシにしようと思ったらどうすればいいんだろ
カテジナさんのアレとかジュドーとはいわなくてもそれに近いくらいに人間性捨てて機械的に取り組まなければどうしようもないんだろうか
女性が多すぎるとかならともかく男性が少なさ過ぎてしかも体も強くないんじゃ詰みに近い気がする

7485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:58:02 RwwUUeQc0

世界で一番多いY遺伝子はチンギス・ハーンの遺伝子らしい（震え
どんだけ取っ替え引っ変えしたんだあの蒼狼

7486 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:58:43 0/3VwjPg0

やらない夫の貧乳好きはまだ女子生徒を集められそうだけど、

やる夫の【３桁】美少女は相当苦労しそうだなｗ
ヘタすると国内じゃ無理だから、優秀な外国人生徒を招いたと考えると
色々と妄想が捗るｗｗｗ

7487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 12:59:12 YMhn.XXk0

>>7115
例えるなら・・・ってまんまやんｗ

7488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:00:54 XjiJyz2g0

>>7482
目の前で二人が駆りでボコボコにされてるのに快哉叫ばれて事が終わって助け求めてるのに唾吐かれるって
普段から相当とげのある接し方してないとここまで嫌われないと思うんですが……

7489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:02:24 un.4LUGI0

男友達世界の食糧事情ってどうなってるんだろうか?
大虐殺で農家壊滅してるだろうしネットに残った知識から再興したんだろうか
もしくは完全プラント化に成功してるとか

7490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:02:48 RwwUUeQc0

それは同志解釈？演出？なんで

7491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:04:10 lwhq/h4w0

>>7486
BとWのサイズの差を気にしなければ１ｍ超えはわりといないこともない。
スタイルが良い女子だと90前後が一番映えるらしいがな

7492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:10:17 lSlFyJLg0

･他人のキャラを踏み台にするのは許せない　←わかる
･世界観･設定はお話作りのために踏み台にしてもいい　←？

これをダブスタと取るかどうかで意見が分かれてるようにも見えるね
後ここは☆凛の個人板だが、明確なルール違反したやつ以外は追放されないって温情なんだぞ(本来気に入らないならそっとIPBANしてもわからん
例としては傷モノの人、アレは気に入らないと表明してても最後まで投下見守ってる
後名前出しちゃいけないアレな(罪状は持ち出し

7493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:11:46 0/3VwjPg0

>>7491
【３桁】バストだけどWもそれなりだと、それは美少女なのか・・・
哲学的な問題になりそうだねｗ

7494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:12:47 XjiJyz2g0

>>7490
まぁ今回の投下に出てきたジュドーは、ということにしておいてくれ
動けなくなるまでボコボコにされてなお動けるようになるまで無視されるとかなにやったらここまで嫌われるんだって思っただけよ

7495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:13:28 VcafHMEY0

>>7488
ジュドーの人格とか抜きにして考えれば㌧でもない話だよな
目の前でそこまでされたら流石にドン引きで、喝采なんて普通だったらできない
フォウが泣きながら激高したのと比べると落差が酷いってレベルじゃねーぞ

7496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:13:55 K9KYgdYA0

>>7493
胸とケツに脂肪付くけど、腹回りはつかないとかまずもって奇跡のレベルだと思うけどなｗ

7497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:14:25 oCDha5GE0

一応事前情報としてやる夫とない夫に二人の好みで新入生が集められた（＝新入生のそういう属性女子は二人に縄張り）ってのが有るから余計なこと済んなって怒りは正当だからな
そして喝采してる上級生（二年三年）女子の属性がない女子の方々はやる夫とない夫のストライクゾーン外なんで上級生男子と頑張って付き合って下さいｗ

7498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:15:22 RwwUUeQc0

ジュドーにだって書類上とは言え嫁がいて利害だけとは言えつながってるのにちょっとおかしいかもね

7499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:16:25 3o0AgLbI0

あの話の女連中は大半がとげのある接し方されて当然の連中だったし
ジュドーがあれなのは事実だがボコられてつば吐き捨てるあたり
やっぱり本編での扱い方が正解の連中だったんだなと

オチでなにかのたまってるさやかちゃんも
ハンストの件で後悔してた描写がハッキリあったから多分ハンスト参加者だからね
実質お情けで学校に居させてもらってる側なのによく言えるなとしか

7500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:16:35 un.4LUGI0

あんまりバスト大きいと何するにしても胸が痛い上肩もガチガチになるから
固いブラで固定しなきゃいけなくてつらく夏場は地獄と言ってる知り合いがいるなぁ
その話聞いてから胸が大きい女性に魅力じゃなく大変だなとしか感じなくなった

7501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:17:50 lSlFyJLg0

ジュドーさんは一年でポイ捨てして襲撃のトリガーの一つだからね
離婚後だったら( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯされても残当って言われたろう

7502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:18:42 3o0AgLbI0

確か2年に進級したばっかだからまだそこまで行ってないんでないか？

7503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:22:24 RwwUUeQc0

ポイ捨てと言うとジュドーがヤリ捨ててる鬼畜のように聞こえるなｗ
oppaiももんでないのにｗ

7504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:23:59 FI60n7Os0

>>7503
子作り頑張ってるけど童貞なんだよな、ジュドー

7505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:24:13 yd7t2Fkw0

家畜のように使ってもダメ、人間として接しようとするとパンクする
どうすればええんや

7506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:27:22 RwwUUeQc0

＞子作り頑張ってるけど童貞なんだよな、ジュドー

許した
ジュドーの全てを今この瞬間許した

7507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:27:50 n7hN.vHs0

あてるとかよせるは囲碁用語だと思うの

7508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:30:37 un.4LUGI0

つまり囲碁はエッチな競技?

7509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:33:11 XjiJyz2g0

>>7506
待て。早計だ。

アイツは望めばいつでもそれを捨てられる状況にあるんだぞ？

7510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:35:10 nkDDn0Ps0

それをすてるなんでとんでもない

7511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:40:23 3o0AgLbI0

というか童貞だからって全然恥ずかしい世界観でもないからね

7512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:45:12 nvYJgt1w0

>子作り頑張ってるけど童貞
俺達は真に奴を理解する事は不可能なんじゃなかろうかと、今しみじみと感じる…ｗ

7513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:49:02 yd7t2Fkw0

童貞で子供を作ることはできない俺達と子作り頑張ってるけど童貞なジュドー
なんだこの敗北感は

7514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:55:04 RwwUUeQc0

女子校で全寮制にして男子との接触を著しく制限するとめっちゃ情緒不安定になったらしい
月一の面会制度を取り入れたら嘘のように安定したとか

7515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 13:58:00 lSlFyJLg0

>>7502
ちょうど10時間前くらいに雑談所で同じことレスったわw
アレがガス抜きになってジュドーは結果論的に助かったかもねーって

今回の話は導入部でしか無いんだよなぁ
でっきーの話でやるやらみたいのが出たら叩かれたろうし、今回はやるやら視点だからでっきーを叩くのが多数ってだけの気がする

7516 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/24(日) 13:58:52 7wh72aCU0

　ちゃんと読み返してないからアレだけど、ジュドーは男子以外同じ人間と認識してなくて、
この子供産む機械性能悪いから捨てよう位な接し方してるイメージだったから、
あの扱いでもある程度納得できた。
　相手を人間としてみてない奴が、人間扱いされなくてもそれは当たり前的な……。
　まぁ、どういった背景や心情があってそう言う態度を取っているのかはわからないから、正当な評価か否かは何とも言えんところだが。

7517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:02:06 oCDha5GE0

ジュドーは個人じゃなく人類を愛してるから、個々人は人類を構成してる部品という
作中ですらアカンって言われてたけど実にニュータイプ過ぎるわ

で、同期入学だったせいで風評とばっちりなカミーユは実にオールドタイプな恋愛観してるんだよね

7518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:03:39 4ARnt/B.0

>>7486
大きくてスタイルの良い娘って条件だろうから
三桁行ってなくても良いんじゃないの。

7519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:06:06 un.4LUGI0

三桁行っているバストに合うスタイルって考えてみるとかなりの長身になるね

7520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:07:14 ww8ziBFE0

梅座らしくこっちで吐く。
Wでっきーの話になるたび「世界観が違うのに現在の常識で語るな」「Wでっきーの言動は正しい」とここですら否定的な意見を書けない空気だった。
否定する奴は考えが浅い奴、感情論だけでしか語れない奴と言わんばかりの雰囲気だった。例えWでっきーの意見を否定する二次が作られてもすぐにブーイングの大合唱で潰されてしまうだろうと諦めていた。
ずっと見たかった作品を二次ではなく☆凛がやってくれた。あの４人に是非言って欲しいと思った言葉「かっこ悪い」が作中で出た時はホントに嬉しかった。
自分の願った作品を生んでくれた同志に心から感謝を。そして連載が続く事を心から祈る。
以上、１梅座の他所じゃ書けない感想でした。あーーホントすっきりした！ｗ

7521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:09:51 3o0AgLbI0

>>7520
勝手にお前が思ってただけだろ＞空気

7522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:10:16 TsTcejp60

まぁ確かにオールドタイプといえばオールドタイプな恋愛だよな。
学園の生徒との出会いは完全否定で、過去に出会った幼馴染などからだけ奥さん取る予定なんだよな。

…正直カミーユのこじらせは学園という存在と、義務とされている4人の嫁取りのせいだよなー。
学園入学まではそれでもまだよかったかもしれないが、学園入って友達とか抜かして結婚抜かしてきた輩に切れたし。

7523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:11:47 lSlFyJLg0

上級生サイド
･男は女に隔意を抱いている　←多数派、常識に含まれると見てもいいかも
･別居婚のプレゼン　←方法論の一つだけど常識的とは言いがたい
やるやらサイド
･結婚を待ち望んでた！　←少数派、常識的かは人によるかも
･喧嘩を売られた！買う！　←少数派、論戦なら多数派になるかも
･暴力！　←極少数派

主義主張が違うだけで住み分けは可能だったんだよなとしか言えねーなぁ
プレゼン前にでっきーサイドがコンタクト取れてれば、リサーチ前に｢善意で｣(←ここ大事、後輩がアレだったしやるやらみたいなのは少数派)釘刺ししちゃったのがミスって言えばミス
やるやらサイドは意見を言う前に暴力に訴えたのが間違い

両サイドとも自分の常識で行動したのがマズかったなーってのが俺の印象かなぁ

7524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:16:00 l6a8SRk20

男だったら拳一つで勝負せんかい！

なお石

7525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:16:30 un.4LUGI0

>>7520
まあここでもデッキー達に否定的な事結構言われてたけどね
ただそういった意見に煽ったりする書き込みがあったから控える空気があった

7526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:18:11 vnUt56Ts0

>>7520
連載の時から女もWでっき－も両方ロクデナシor時代の被害者って意見もあったし
自分もそういったこと言ってて特に潰されるって感じていなかったんだが
嫌いなものを錦の御旗が否定してくれて気持ち良いのは自分もゲスなので共感できるが

「自分が感じた＝全体の共通の認識」みたいな言い方はやめて欲しい

7527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:20:26 TsTcejp60

別の出会いがあればあいつら仲良く馬鹿できた感じがするなぁ、ジュドーのぞいてｗ

つーか初代の設定を見ると春休み中に学園寮に引っ越しっぽいのに、
入学直前までやるやらが地元に居ざる得なかった理由が気になる。

7528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:20:28 un.4LUGI0

別に共通認識みたいな言い方はしてなくね?

7529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:21:25 un.4LUGI0

ああいや、書き込みしにくいって感じたことに対してか

7530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:25:52 KOFrThN20

>>7525
Wでっきー嫌いな奴は他作者への感想に持ちだして叩いてたぞ
どこが控える空気だったのかサッパリわからん

7531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:31:53 9iD6/hSM0

今回のやるやらは個人的にはなしだなぁ…
Wできも極端すぎるとおもうけど、今回のは読んでて不快だった

7532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:33:31 YMhn.XXk0

言葉の暴力に私刑で返しただけだしね。

不良が２人男友達世界に現れたら・・・ってノリのギャグなんだし、マジになっちゃってどうすんの？
って感じ

7533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:34:07 un.4LUGI0

>>7530
そういった連中もいたから途中で切っちゃったりした人も出てきて過激な意見しか言わない人が多くなったからね
ぶっちゃけ声が大きい連中が残った印象

7534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:40:10 lSlFyJLg0

避難所で考察してた人がいたけど、入学式のタイミングってのは絶妙だったんだよ
Wでっきーの話のブレイクポイントが｢新入生がｱｲｷｬﾝﾌﾗｲ｣｢ジュドーのポイ捨て｣｢クラスの入れ替え｣の比重が大きかったからね
Ifとして持ってくるならここしかないって思うし、☆凛相当読み込んだんじゃないかな

後ゲームに負けてカミーユができない夫に暴力振るってるのはスルーされてる件(ネタですからーって言うのかな

7535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:43:56 ww8ziBFE0

自分がそう感じた、思ったっていうただの愚痴に共通認識だの言われてもなあ。書き方が悪いってんなら文章へたくそですんませんって事で。
でも同志が書いてもこれなんだから二次だったらせーので潰されてたのは間違いないと確信出来た。同志だけが作れる作品、今晩続きが読めますように。

7536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:45:55 3o0AgLbI0

>>7534
ありゃ友人同士のじゃれあいだし

7537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 14:46:01 gDb2yhM.0

何かデキデキが喧嘩で一方的にボコられたり嫁が退学にさせろと泣きついて一蹴されたりと踏み台になりすぎてて嫌な感じ
物語の中で主義主張が対立するのは好きだけど主人公サイドが一方的にマウントポジションとって叩き潰すのはどうもな

7538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:26:31 g/bLee4w0

>>1の作品しか見てないから正直今回の投下はよくわからないところが多かった
真が出た時のプロとか
強キャラ設定なのかなと脳内補完したけど
こういうのあると他作者のも読んだほうがいいのかなぁと思うけど時間が無いんだよなぁ

7539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:32:13 4Uc8mjnQ0

夜中に面白いものやってたんだな
>>7112
おー、それだ！それかも？凄いよく気づいたなあ
一次ｶﾞｰだから２次設定解釈ｶﾞｰって語ること自体ナンセンスになっちまったなあ…

でも梅座ライフはやめられないニキーｗｗｗｗｗ解釈説明(自説)講釈大好きニキーｗｗ
これからもよろしくニキー

7540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:40:23 pg9WbjAM0

>>7486
条件として、大きいのがいい！って言われたから３桁が集められただけで、３桁を集めて欲しい！って言った訳じゃないんじゃね？

7541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:45:11 HpJHxVc20

>>7538
同じく他作者の読んでないからよく分からんかった
まぁいっかで済ましたけど

7542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:51:18 Hb.t2YFM0

「自分の縄張り荒らされた」とか主張して問答無用の暴力
やるやらも充分キチだよ

あと一方的に弱く描写されてリンチされた先輩たち可哀想

7543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:54:19 g/bLee4w0

>>7542
単純に弱かったんじゃないの？

7544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 15:57:07 DYDUEMCQ0

身体鍛えてるできない夫はともかく、できる夫はそういう素養が描写された覚えないから一方的でも仕方ないなあ

7545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:09:49 g/bLee4w0

避難所の方でやった作品って続きは望み薄なのかな？
安価でやってた無人島のやつとか

7546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:10:04 7TDWpXKI0

できる夫はゲームオタクで食事も栄養飲料で済ませる
できない夫の金魚の糞ポジやったなー将来共作でラノベ作るのが目的のイタイ子やで
オリジナル要素で真に組手教わってるってのがビックリなくらいギーグ

7547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:20:03 g/bLee4w0

>>7546
ギーグでマザー2思い出したわ
最初は怖かったけど最近はヤンデレ的なものかなと思うようになった

7548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:25:28 N2CaSrxA0

>>7545
同志の気が向くのを待つしかないよ。
同志がそういう事聞いてきたとき以外は
やってくれとか言っちゃダメだよ。

7549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:28:32 g/bLee4w0

>>7548
そうだな
申し訳ない

7550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:51:36 2v9Ih/vU0

>>7524
あ、相手も棒もってたし…（震え声）

7551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 16:57:10 n7hN.vHs0

家紋調べてたら判った事

島津は長野に領地を持っていた
周囲の地侍と団結して守護と戦をした事がある
子孫は上杉に仕えて関が原の合戦当時も参加している

7552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:02:45 eWPb8O0A0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1418457245/7156
なぜ同志はああもヒロインを悲しませようとするのか（困惑）

7553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:03:06 NyP7ZAfE0

今回のは「人の家の畑に善意で勝手に農薬撒かれたんでキレたけど、流石に暴力はまずかった」以上でも以下でもないと思うが、2次読んでたら違うのかね？

7554 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:03:12 n7hN.vHs0

☆凛の突っ込みが激しいな　板の裏

7555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:07:16 vIZrXF2M0

>>7552
ネタにマジレスする人って……

7556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:07:35 nvYJgt1w0

> ただ見ているしかない、それがデネブ
回りに潜んでいるであろう人らがキレそうなんだけどｗ

7557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:07:43 29pZupFU0

>>7553
結局流れを読んでると同士のアンチ+信者とWでっきーの話のアンチが大暴れしただけって感じだなｗ
ちなみに私的にはWデッキーの話はかなり面白かったと思う
賛否はかなりあるんだけど

7558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 17:29:20 tLFxwWqY0

同志もモヒカン氏もアンチいるし今回の投下はその両方が燃料だとばかりに飛びついたからなあ
あとは単純に対立煽り荒らしか……何人シベリア送りになったやら

7559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:09:54 v9rJV6/60

ニートで真紅とこなた見るだけでイラついてしまう。話の筋書とは無関係に。虚しい。

7560 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:14:10 tdjsv/zQ0

主義主張はともかく、自分のところのキャラをメアリースー化してよその作者のキャラを一方的にリンチにするというのがもやっとするな。
事前に作者同士でどういうやりとりがあったのかは知らんけどさ。

7561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:19:51 vkBPFcPg0

>>7558
朝方一番ガリガリやってたのの片割れだけど、俺はどっちのアンチでも
ましてや煽り荒らしでもねーぞww

7562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:22:49 29pZupFU0

どっちでもないなら唯の荒らしじゃねーかｗ

7563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:24:56 lGrneiDM0

まぁ、「俺荒らしじゃねーし」なんて荒らしの常套句だからなーとだけ言っておく

7564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:25:37 ngSGxQpg0

俺、二次創作の方読むまで>>7560と同じことを思ってたけど
例えメアリー・スーと化してでも殴っていいものがあると思うまで女の子が可哀想だった

7565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:33:02 vkBPFcPg0

>>7562
ここが梅座スレである以上全く問題ない話題だったろ?ww
本スレや雑談でやったら言い訳できんが

7566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:33:11 yTOGTIWU0

ニートのやる夫は「当たり前の事に難しくいちゃもんつけてもしかたない」って言ってるけど
その当たり前の事が当たり前にできない状況であることが問題なんだよな……

7567 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:36:54 4Uc8mjnQ0

>>7564
救いの無い陣営に救いの手を差し伸べた？
冒険者シリーズの女冒険者や娼婦へのそれぞれの叩きや毛嫌いと、
それに対する擁護や救済案のようなものか、と超次元跳躍解釈をしてみるｗ

7568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:41:02 ngSGxQpg0

>>7567
ぶっちゃけそれだな
同士の創作物は、どうしようもない救いようもないゲスは処断するけど
弱いものに（周りに迷惑をかけながらも）救いの手を差し伸べる一面がある
今回はその一面を見た気がする

7569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:49:41 tLFxwWqY0

>>7561
それ言うなら自分もやで
ＩＤ真っ赤っかやねんで
同志の作品もモヒカン氏のも好きやし今回のも楽しませて貰ったから語ってるんやで

7570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:51:28 vkBPFcPg0

>>7569
そですねw
そして私は別にあの時の参加者荒らし扱いする気はカケラもないのです
最後に捨て台詞吐いて去って行った彼も含めて

7571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:57:04 tLFxwWqY0

まあ自分らが荒らしだなんだと騒いだところで
判断して処理するのは同志☆凜やからね
ここが同志の個人板である以上自分らは使わせて貰ってる立場
出来ることは同志に気持ちよく投下してもらうことくらいやけどそのくらいはしたいわ

7572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 18:59:49 tLFxwWqY0

板の裏の同志
そら（自分の中の筋を通す為とはいえ先輩とフルボッコにしたら）そうなるわ＜無期停

7573 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:08:15 tLFxwWqY0

オナニスト……遺伝子提供義務と結婚義務は果たすならＯＫ……なのか？＜ハズレ

7574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:13:30 n7hN.vHs0

中学の頃からの札付きが何とか定時制にもぐりこんだけど
入学式の日にバイクで学校に乗り付けて即日退学になった話を聞いた事あるな
（当然だが無免許）

7575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:14:31 l6a8SRk20

>>7573
男友達世界にクリボーが転生したようです？

7576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:29:11 vvMMvErQ0

クリボー「よぉーし、今日はこの女でオナニーだ！・・・待て！うまく言えんが何かどこか間違ってない？」
って画像が脳裏をよぎったｗ

7577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:40:57 4Uc8mjnQ0

>>7568
おー、面白い読み解き方だな、言われるとなるほど確かにそういう面も見えるなあ

今朝方の☆凜の投下作から何をどれだけ読み取れた？どんな考えを含ませているのか？
そしてそれは本当に合ってるのか？それは本当に☆凜が主張したかったことか？一読者一梅座の思い込みじゃないか？

なんやえらく考えさせられたわ

7578 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/24(日) 19:42:30 aHsEZq4Y0

立志伝の初代。
二人の兄貴の違いとかもそーかもなー。翠と銀の

7579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:46:02 vT6pCGq20

主張じゃなくて殴ってる相手が読者の知ってる相手だったのが騒ぎの原因じゃない？
普通の一次だったらＷでっきーざまあｗくらいで終わってたと思う

7580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 19:56:50 lSlFyJLg0

スロースターターの☆凛にしてはぶっこんだ一話だと思ったけど、あくまでアレ話の導入でしかないと思うんだよなぁ
この後の展開見ずにどっちがどうこうとか言うのは踊らされてるだけだと思うの

7581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 20:21:08 SsDNt4sM0

ところで男友達世界の救済に技術でどう説得力を出すか悩んでる人がいるが、「天才科学者が男子の出生率と成人率爆上げ成功しました」で十分だと思う
なんであんな世界になったかは一次の女神達の会話を無視すれば原因不明のご都合の悪い主義で、そもそもあの状況の悪さに説得力がない
だから別にご都合主義で覆したって問題ないと思うんだけどなあ

7582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:00:12 lYdwJhfM0

女性を減らせば釣り合いがとれる

7583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:01:57 nvYJgt1w0

>>7581
科学者主役というのもアリかなとふと

7584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:19:01 yd7t2Fkw0

>>7581
いろいろ作ろうとして考えてはいてそれでもいいかなと思いはするんだけどそれだと一発ネタ止まりで終わっちゃうんだよね自分の技量だと
悲壮感漂わせすぎるのはアレだけど軽くするのもそれはそれで難しい

7585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:21:53 FI60n7Os0

天才科学者「男子にゴキブリの遺伝子を組み込むことで生命力と繁殖力を爆上げすることに成功したぞ！」

7586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:25:08 XjiJyz2g0

>>7585
しかし生まれてくるのは全てじょうじだった

7587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:25:52 tLFxwWqY0

これって男友達世界だとステゴロ最強への最短距離じゃね？
J隊の戦技官レクチャーのもと喧嘩三昧の日々て……

7588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:30:19 NfYjRqrM0

喧嘩しても壊れない身体作ればいいじゃない！
…って事ですねわかります

7589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:40:26 tLFxwWqY0

これはでっきーフルボッコも当然ですわ
むしろこれ相手にプロだからワンパンで仕留めないとアカンと言わしめた真、有能

7590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:41:43 lSlFyJLg0

ボディガードが身につけるのは殺すための技じゃないからなぁ
無力化とクライアントを逃がすためのものだから…

7591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:56:57 nvYJgt1w0

しかしこれ教え込んだ面子的に、いくら腹立つ事をされたからって、
ちょっと鍛えてるだけの一般人を相手にしてボコったとかバレたら、地獄の折檻が待っているんでは…

7592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:56:58 tLFxwWqY0

ID:7E0GT5aw0がお客様過ぎてシベリア送りされないか心配です

7593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:57:57 tLFxwWqY0

>>7591
大怪我しないよう手加減しての喧嘩だからセーフちゃう？（鍛え直されないとは言ってない

7594 ： 名無しの落書きさん ：2015/05/24(日) 21:59:44 pNl0CB3g0

スポーツジムとかのレベルならともかく軍隊式の訓練を男性が受けることが許されるとは驚いた
正直男性の身に危険が及びかねないということで否定されるのかと思ってたから
男友達世界での男性の扱いについて見方が変わったは
この世界男性の地位向上の余地って結構残ってるんじゃね?

7595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 21:59:56 lSlFyJLg0

止められるとこで止めてるし、牙も失ってないってことでむしろ褒めると見たね

7596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:01:03 4yQD.agg0

>>7592
単体なら兎も角誘発しちゃったな…

7597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:01:16 tLFxwWqY0

>>7594
就職できないだけで訓練はOKなんじゃね？
中学校が用意した特別授業の一環ってことで
裏技っぽくはあるが

7598 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:02:32 LeOxvvLU0

「訓練」は大丈夫っしょ、元々身体を壊さない見極めの上でやる訳だし。
ただいくら訓練を受けても本職にはなれない、というだけで。

7599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:04:38 lSlFyJLg0

>>7594
you、名前欄は何も入力しなくていいのよ
メール欄にsageは忘れないくせをツケておく程度で

7600 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:09:48 SsDNt4sM0

>>7583
前に束さんが完全な単性生殖を成功させてたけど、技術的にはどう考えても男の産み分けや生存率高くする方が簡単だろってツッコミ入ったなw

7601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:12:12 VyhKGUS.0

>>7600
あれは人間を増やすのが目的じゃなくて、
男がいらない世界を作るのが目的だったんじゃないかな。

7602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:12:52 4kS1czks0

やるやらが単に強いってより
男女差が強調されてる感じだな

7603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:16:17 5Qfex.wI0

俺どうやってもW姉妹とかとケンカして勝てる気しないわ・・・

7604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:19:04 lSlFyJLg0

板さんとこのやつで｢軍用の突き刺しに使えるペン｣って危うくカキコするとこだった
自制自制…

7605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:20:46 geyLwazI0

男性ホルモンぶち込んだ女性はもう女性じゃないんだがな

7606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:30:38 4yQD.agg0

ID:pH9yKg3M0　がレス乞食っぽいけど大丈夫か？

7607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:32:58 tLFxwWqY0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431986998/2290
邪推すると「でっきーフルボッコできた理由を後付けするなんてずるい！」ってことかしら？

7608 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:33:46 lSlFyJLg0

本スレと同じこと雑談所で聞いたから答えた
本スレで二度同じこと繰り返して聞いたなら☆凛が処分するでしょ

7609 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/24(日) 22:39:33 aHsEZq4Y0

>>7581
極端に影響力の低いＸＸ遺伝子とか考えたりはしてたのよ。

劣化したＸＹ遺伝子よりさらに影響力の低い遺伝子の作成。

まあ一番の理由は書いてる人間納得できない以上
それはあかんやろってかんがえがどっかに

7610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:43:01 SsDNt4sM0

物凄い虚弱児が出来ると言うか生まれることすらままならないでしょうねえ……

7611 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/24(日) 22:46:53 aHsEZq4Y0

その辺
旧佐山だと遺伝子の持ち主としてレヴィ。
劣化ＸＸ以外でも人造のため特殊になった遺伝子情報が
思ったより相性がよく…ってかんがえはあった




繁殖能力があるかどうかは別として

7612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:48:28 XjiJyz2g0

科学技術でどうにかしようと思ったら先史の技術復活か未来の技術先取りかのどっちかになるけどなぁ

未来先取りで一本シナリオ構成チャレンジ中だが情報提供元に前科あるんで暴走からディストピア待ったなしかもこれ

7613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:48:42 vvMMvErQ0

富士の樹海かしら（ぐるぐるおめめ

7614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:49:13 FI60n7Os0

男子は全員霧島教官たちに預けて鍛えちゃえば自殺なんてしなくなるんじゃないかなと思うｗ

7615 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/24(日) 22:50:54 aHsEZq4Y0

ＩＡＩとＳＣＥＢＡＩってその辺の説得力出すための存在でもあったりする。
>>復活か、未来技術か

その二つしかマッド組織知らんっていうのもあるけど
EMEの組織もまた別だしあれ

7616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:51:01 gy6eNXI60

男子は貴重で職業制限があるって言ったじゃないですかー！！

なお、高校進学前で軍隊ブートキャンプに出れるのが男女の身体力差の模様

7617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:52:54 Dvx6kyes0

この時代に機動隊&自衛隊御用達の日本拳法って残ってんのかな？

7618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:54:03 tLFxwWqY0

本編じゃ素人とは言え暴徒の集団相手に無双していたからでっきーが付け焼き刃だったとは思わんが
これはアカンわレベルが違う

7619 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:55:38 lSlFyJLg0

筋力･スタミナは鍛えたら薬使っても追いつかないって言ってるからなぁ
フィジカルだけでなく護身術とかの訓練もしてたなら素人相手に無双は当然だろう

7620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:58:52 yTOGTIWU0

しかしやるやらは「暴力を振るわないように」じゃなく「やりすぎないように」訓練してるんだよな
本格的に鍛えた人間がやりすぎなきゃいいだろとか言って簡単に手を出してくるとか普通に危険だわｗ

7621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:59:09 vvMMvErQ0

当方に迎撃の用意アリｗ

7622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 22:59:49 FI60n7Os0

>>7620
いや、本人は加減難しいから話し合いしようよと提案はしていたし…ｗ

7623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:02:28 tLFxwWqY0

>>7620
唯一の男友達が喧嘩相手
つまり他の男も同じような訓練していると思って喧嘩覚悟で〆にいったら
クッソ素人で「どうすんべ？」となった可能性（でも〆た

7624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:05:13 lzq8L3tc0

>>7622
眼鏡なくした鳥坂先輩だよな、要するにw

7625 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:06:46 n7hN.vHs0

力量判らん相手から見たら煽られてるだけだけどなｗｗｗ

7626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:08:02 tLFxwWqY0

でもまあ煽られたからと言って殴りかかったら煽った方だけが悪いとはならんわな

7627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:10:06 eWPb8O0A0

勢い任せで2年〆て、前座の護衛伸して、さあメインイベントと思ったら
前座より間違いなく弱いのがやる気満々で出てきたら戸惑うよね

7628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:10:15 Dvx6kyes0

できる夫とできない夫も入学式である意味煽ってるからブーメランとしか

7629 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:11:11 ww8ziBFE0

ああこれWでっきーの今までの言動への皮肉なのかな？
いままで自分がやってきた事（煽り）がめぐりめぐって自分もやられる羽目になったっていう

7630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:12:49 g1Vwnv1Y0

男でも運動とかさせてもらえるんだな
てっきり夜の運動以外は危ないのでさせてもらえないのかと思ってた

7631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:13:38 tLFxwWqY0

あれだけ鍛えられて「女の影に隠れる男ってどうよ？」という発想が出るない夫ぱない

7632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:14:44 nvYJgt1w0

持ってる価値観世界観が男友達世界と違うｗｗ

7633 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:15:47 yd7t2Fkw0

>>7609
書いてる人間が納得出来ないあるいは面白いと思えない
これ本当大きいですよね

7634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:17:06 Dvx6kyes0

>>7630
適度な運動しないと精子の動きが鈍くなるから現在の不妊治療とかでは運動推奨してるんやで

7635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:18:35 4YR85NyI0

ドーデも良いが武器を使わないステゴロを『白兵』戦とはいわねえ
現代じゃあ定義が曖昧になって徒手格闘も含む使われ方してるけど
気にしなきゃ良いんだろうが、一度気になるとなんかもにょる

7636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:19:10 tLFxwWqY0

そろそろでっきー達の見解を聞きたいなあ

7637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:19:41 oCDha5GE0

>>7630
初代男友達のない夫は自主的に体鍛えてたtけど何も言われなかっただろ？

7638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:21:35 tLFxwWqY0

>>7635
忘れがちだが男友達世界は最低でも二百年は未来の世界
現代でも定義が曖昧なら更に曖昧になってる可能性もあるんやで？

個人的に気になってしまったのならどうしようもないし梅座で吐き出してるから無問題だけど

7639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:22:42 SsDNt4sM0

☆凛、真の件で3年生も先に手を出した事になるかどうかはウヤムヤにして流した？

7640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:23:21 JNY5yd9Y0

ぶっちゃけ暴力で人を黙らせてもちっともかっこいいとは思わない

7641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:24:21 lSlFyJLg0

暴力(言葉)vs暴力(物理)ってのが今回のお話だからなぁ

7642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:27:12 tLFxwWqY0

>>7640
Wでっきーもそうなんだよなあ……結果的に暴力で黙らされただけで
ふたりともやるやらを暴力で黙らせる気満々だったし

7643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:30:03 ww8ziBFE0

単純な力・腕力で押し通すってのはある種の浪漫に近いから何時の時代でも一定の需要があるよね。
勇次郎が人気があるように権力や口車なんかを腕力で突破するってのはある種のカタルシスがある。

7644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:31:18 nvYJgt1w0

出来ればそのうち仲良くなって欲しいとか思うけど、
まあ無理かなｗ

7645 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:32:06 g1Vwnv1Y0

>>7637
そういえばあいつ強かったな
チンコにダメージ行きそうな格闘技とか普通止めそうなんだが

7646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:32:37 8LFtBzE20

２年を出会い頭にボコった後で何言ってんだこいつらとしかｗ

7647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:33:11 L5REI7DY0

というか、やるやらは入学式前に顔合わせせず肝心の入学式にも遅れてきてるんだから文句言えんと思うんだがなー

7648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:34:16 RREsHhA.0

>>7647
顔合わせはともかく、引率がミスした結果である遅刻について
やるやらの非とするのはさすがに無理筋じゃないか？

7649 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:35:28 4YR85NyI0

>>7638
その辺の設定は把握してる
ただ、普段そういうのに縁の無い一般人なら兎も角その道に精通しているだろう人物が
そういう発言しているのが気になったんで梅座で吐き出した

7650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:35:52 tLFxwWqY0

>>7647
それは引率の責任であってやるやらの責任じゃない

7651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:37:52 tLFxwWqY0

>>7649
まあ格闘って言っちゃうと白兵戦（ナイフ無し）っていうレトリック使えないからな

7652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:38:29 lSlFyJLg0

>>7647
やるやらの責任じゃなく、やるやらには全く関係ないが正しいと思うわ
上級生がやったと思われるプレゼンは別に義務じゃないし

7653 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:38:32 nvYJgt1w0

ここまで読んできた感じとしては、結局Ｗでっきーとやるやらのどっちが正しいわけでもなく、
頭でっかちな絶食系バカvs脳筋肉食な歩く危険物の縄張り争いみたいなもんか！と何となく感想

7654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:40:13 jaW6t7WM0

>>7643
何で戦場で最新兵器が飛び交うようになり、人間が宇宙にもそろそろ行けそうって時代に
シーラカンスみたいに残ってる武術とか習うって言うと、やっぱロマンあるんだろね
小さい年寄りが若くてでかいの、ねじ伏せてしまえるってロマン

7655 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:41:03 CI1oVCWY0

しょっぱな先輩も教師に聞こうと思えば聞けたと思うけどね「１年男子はどうした？」って
引率も学校に遅れるって連絡ぐらいしただろうし
「１年がこない！」　→　「自殺未遂か？登校拒否か？」　って発想を飛躍させるのは世界観的にしょうがないけど
さすがに「電車が遅れて来るのは数時間後だ」って言われれば学校側の嘘だと思わんやろ

自分達だけで世界を完結させてるから、こういうことになるっていうｗｗ

7656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:41:43 L5REI7DY0

つーか、キャラ的に男子の病院送り事件があった学校の世界線だろ、ここ
2，3年の男子にとっちゃ半分以上の女子が加担者って状況で過ごしてきたんならこの対応もうなずけるんだがな

てか、やるやらは相手の事情一切無視で殴りに行ってる時点で駄目だろｗｗｗ

7657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:41:53 tLFxwWqY0

なんか希少性希少性いってる人がいるけど
やるやら自分が男である希少性を盾にしてるように見えるのかね？
自分にはまったくそう見えないので不思議や（欲望にストレートではあると思うけど

7658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:41:58 g97.A/1Y0

霧島ネキとぷにえ様の会話から「白兵戦（白兵戦とは言っていない）」という感じを受けていたけど

7659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:42:18 jaW6t7WM0

>>7653
ドラえもんの、戦争なんてそんなもんだよの画像が一番当てはまるかな

7660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:43:08 8LFtBzE20

というか方向性が違い過ぎてぶつかる必要すら感じないんだよなー
そういう意味で前回打ち切り後の四次創作の方がしっくりくる展開だった
でっきーずは心配するけど鼻で笑ってハーレムを謳歌するやる夫のやつ

7661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:44:22 GYiCKtxM0

>>7654
白兵戦は戦闘がある限り最後まで無くならないからな
武術はロマンがあるよね

7662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:45:11 g97.A/1Y0

意志疎通というか相手のスタンスを理解する前に両者行動している感じかな

7663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:45:19 tLFxwWqY0

>>7656
相手の事情一切無視して言葉で殴ったってのは
やるやらの立場から見ればアカンとは思うで

でっきー達が入学式でやらかしたのは
男友達世界標準の男子が入学するのなら問題にならなかっただろう行動なのは確かだけど

7664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:45:28 RREsHhA.0

>>7656
先輩達も相手の事情一切無視して女性陣の心にダメージ刻み込んだわけで
相手の事情を無視って点じゃ精々が同レベルだろ

7665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:46:09 tbAOnL4o0

1年女子に宣言してなきゃぶつかって無かったと思う
1年女子の事情無視の一方的な宣言だし

7666 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:46:26 4YR85NyI0

>>7651
自分がもにょってる理由が理解できた
そのレトリックが浅薄な言葉遊びにしか感じられんのだな自分は

7667 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:48:12 29pZupFU0

同士の作品にしては切れが無いな
1話目勢いあったけど今日のは1話目の言い訳みたいなスタートだから冗長に感じるわ
Wでっきー絡ませる必要なかったんじゃね？って感じるくらいにｗ

7668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:48:53 tLFxwWqY0

>>7660
あれも「ハーレムは出来たけどそれって本当に幸せなんですかねえ？」っていうオチで
それはそれでどうなんかなーとは思った
まあでっきーへのアンチテーゼを作者本人が「それでっきーよりいい手だよ！」とはやれんだろうけど

>>7662
やるやらはとりあえず喧嘩しただけ
でっきー達は自分の価値観で良かれと思って動いただけ
話始まってから１レスも男同士で腹割って話してないからね

7669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:49:10 ww8ziBFE0

自分の身１つでやるのと法律だ権力だでやるの。同じでもやっぱり浪漫というかかっこ良さがあるよね。
やっぱ人間そういうのへの憧れが槍もってどんぐり拾ってた頃からのDNAに刻まれてるのかねえ。

7670 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:49:13 lSlFyJLg0

>>7666
重厚な言葉遊びを教えてくれると後学のためになるな
ぜひ頼む

7671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:50:43 tLFxwWqY0

>>7666
もにょるなら見ない
見たいならそれを自分で消化する
梅座は消化の助けになる吐き出し場所です……時々予想外の方向から全力で殴られるけど気にしない！

7672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:50:49 L5REI7DY0

>>7664
そこで女子がなんか言いに来るならわかるけど
当時、いなかったやるやらが被害者の女子の主張だけで殴りに行くのはおかしくね？
言っちゃなんだがほぼ無関係な第三者が事件の当事者の一方に肩入れするのはダメだろ

7673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:51:32 jaW6t7WM0

>>7669
自分の身一つでピンチを切り抜けるって、何か自由なイメージが有るんだよねえ
格闘技じゃなくても、冒険野郎マクガイバーとかもカッコ良かったもんなあ
暴力も武器も使わず、知恵と科学知識と勇気と抜群の行動力で世界の危機を救うってのが
法律や権力って、何か窮屈なイメージがあるんだよな

7674 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:52:10 SsDNt4sM0

>>7667
やるやらが強い理由は良かったけど、その後が冗長
とっとと先輩男子による「余計な事してスマンかった」で停学は解除したほうがいいと思った

7675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:52:59 d4lwnIZQ0

>>7667
あの人はあの作品に対して本気で怒ってる
あんな女の子の頑張りを踏みにじる創作物をなんとかして否定したい
だからなんとかしてダメージを与たいんだよ

でも世界自体が詰んでるから難しそう
マジカル自主規制でどうにかすることは相手にダメージはないし

7676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:55:42 SsDNt4sM0

ともかくはよ先輩男子の動き出して欲しい
自分の価値観は譲らんだろうが、でしゃばった事を謝らない訳じゃないだろうし
それでこの作品スパッと終わらしたほうが綺麗だと思うわ

7677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:55:42 tLFxwWqY0

>>7672
やるやらにとってクラスの女子は「自分の嫁に一番近い存在」よ？
それが萎縮して「ごめん嫁とか夢見ません」ってなって
そうしたのが同じ男だと知ったらそらぶち切れますわ

こいつら中学入学早々に喧嘩で容赦なく倒れた相手を踏みつけるor奇襲マウントで顔面フルボッコする狂犬やで？
軽くひと当てしたあとお話してるだけで三年間シゴかれた甲斐があったと思いますわ
なお二年生

7678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:55:43 CI1oVCWY0

>>7672　＞ほぼ無関係な第三者

は？　ちゃんと設定理解してる？　
お前さんマイノリティーがカッコイイと思ってるだけと違うか？

7679 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:56:13 8LFtBzE20

やるやらに焦点当たってると桁違いに面白いという

7680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:57:02 vT6pCGq20

>>7667
男友達世界に男友達ではありえない性格・能力の男をぶち込んだって話で
何時も通り軽い感じのハーレムやればいいのにＷでっきー叩きしてたり喧嘩してたりだしなあ

あと男友達世界にない価値観を持ってくるのに二次作者はトリップやら転生使ってるけど
その辺の刷り合わせなしにああいった価値観持ってるやる夫たちは何か薄っぺらく感じる

7681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:57:17 g97.A/1Y0

>>7668
でっきーズとカミーユの動機は推測になってしまうけどそんなところだろうね。
やるやらは自分の女（予定は未定）にいちゃもんつけられたと思ったくさい、あとの行動は講師陣の指導の賜物だから（震え
ジュドーは残当

7682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/24(日) 23:59:44 6clNL9760

>>7672
でっきー達の主張が男の総意みたいにされたのが頭に来たんじゃないの？
やるやらは結婚願望あるんだし

7683 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:00:32 KtzcAYeU0

>>7680
J隊の訓練によりなんか昔の価値観がインストールされた可能性

7684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:02:14 N8WJWXAY0

>>7672
1年女子は入学前に病院送り事件に参加した設定なのかな？

7685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:03:07 KtzcAYeU0

あ、でっきー理解しちゃった

7686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:03:28 fV0bIpHI0

>>7661
これは風の噂に聞いたんだが、何でも世界には
世界最強クラスの戦車を二世代に渡って開発・量産し、
制空戦闘機型のF-15を100機ほど保有し、
イージスごえ……駆逐艦６隻とヘリ空母を実戦配備しながら、
歩兵はいまだに銃剣道を重視している、なんて国があるらしい。

7687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:04:34 qy/Yl06A0

俺も聞いた話なんだが
実際に銃剣突撃を現代でしちゃった国があるらしい

7688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:05:14 blXhZAnI0

何かヒートアップしてる人いるけどここはただの愚痴吐き場って分かってるよね？
ここでいった意見が取り上げられたり展開に影響あるとか思ってないよね？
分かってる人ばかりだと思うけどすこし不安になった

7689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:05:16 NX9wARNI0

昔の価値観がことごとく人為的な手段でロストしてる世界なのに軍隊の教育だけ残ってるのはどうなんだろう。
エロゲとかオナホみたいな性的なものも文学作品も男性が関わるものすべて抹消されてオーパーツ扱いされてたような気がするがそれは二次だっけ

7690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:05:26 PnI.Hnik0

大英帝国バンザーイ！(なお銃剣で蹂躙した模様

7691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:05:28 GVmx2Xno0

目的が後輩のフォローなんだから突っ張る理由ゼロだわな

7692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:06:21 yCjP0rPk0

>>7686
中国とタイ以外で、世界中からわざわざ伝統武術を習いに来る人間が多数いる国ですな

でも武術系のAAってマジでないなあ……合気上げのAAとかすらないｗ

7693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:06:25 PnI.Hnik0

>>7689
軍隊教育って基本男女関係ないで(配置には配慮があるが

7694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:06:34 PVs.NKlI0

>>7685
肉食男子とか珍獣みたいなもんだろうけど、理解出来ない思考ではないだろうからなー

7695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:06:35 KtzcAYeU0

>>7688
肉染み合うんだ！　罵倒したり煽ったりしない限り肉染み合いは推奨なんだ！

7696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:06:43 kUTmfGA.0

あっ、やっと出来ない夫の意見が出た
正直やるやらが強い理由をやったらそのあとすぐこれの方が流れ的によかったんじゃ？と思わないでもない…

7697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:08:16 yCjP0rPk0

>>7689
そら無くしたら機能しなくなる部分は消されんかったかと
消して、新しく機能させるためのシステムなんて予算が（ｒｙ

7698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:09:04 PnI.Hnik0

人間言葉が足りなきゃぶつかり合う、言葉をかわしても敵になるんだ
そらニュータイプになっても殺しあうさ

7699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:09:28 KtzcAYeU0

>>7689
軍事関係は男女関係なく同じ内容じゃなかったっけ？
さすがに作中の時代じゃ女性用に修正されているだろうけど記録は残っているはず

あとエロゲや漫画アニメが「古典」としてがっつり残っているのは一部からそうよ
キラ先輩それで「嫁はひとり」って自分縛りをブレイクスルーしたんだし……ランスでw

7700 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:10:43 kedhUYcU0

>>7695
そしてその様を見て☆凛が悦に浸るんだ
あのAAは大分見ていないね（ﾁﾗｯ

7701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:12:36 NX9wARNI0

>>7693 7697
ZIEI隊や軍隊教育はイメージでしか知らないんだが、軍教育が機能してるとしたら。
男女のいざこざがあって女性隊員が妊娠したら不味いような環境で、
男性や女性に対する性知識やメンタルケアに対する知識や書物が完全ロストするのはおかしくないかなぁ

性的な知識云々以前に男友達世界は男女問わず精神面に関係する医学関係がことごとくぶっ飛んでる気がするし
軍隊教育のノウハウが残ってるなら鍛えるだけじゃなくて治療法も残ってると思うんだが(汗

7702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:15:22 U8ARSWPg0

一方の意見しか聞かないで問答無用で殴りに来る超武闘派の狂人

護衛からしたらどんな手を使っても排除するのが当然なんだよなぁ…

7703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:15:23 qsUqiRo60

>>7701
そもそも男は軍人になれない（第二部一話のない夫の台詞より）から
軍隊内で男女のいざこざとかは起きる余地が無いし
メンタルケアについても、情報だけあっても主体が男性のことを根本的によくわかってなけりゃ
有効には出来ないんじゃね？

7704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:15:35 1JZr63V20

できできが問答無用の言葉の暴力をしたと言うけど

そもそも女側が問答無用で数の暴力を男に仕掛けていることが前提なのは無視ですか

7705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:15:46 PnI.Hnik0

>>7701
それに関しては｢男のメンタル治療のノウハウが失われてる｣って明言されてたはずやで
なぜなら男が軍隊のみならず職業規制でどんどん減ってたから

だから技術面での教導なら何も問題はない、男女差がないから
軍隊としての生活を教導するなら困ったと思う

7706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:16:12 t3w0zx5M0

なんだあれらは合いの手のつもりなのか
いつ終わってもおかしくないぞ

7707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:16:24 N8WJWXAY0

>>7701
前の政権は書類を大量にロストしたけどな

7708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:16:46 vBrhFjHI0

>>7670
重厚な言葉遊び、ぶっちゃけそんなもん知らん
言葉遊びなんて投げる方も投げられた方にも知識を要求されるもんだけど
趣味・趣向や年代でも知識の範囲は変化するし、結局は個人の感性で受け取り方も
変化するもんだし

今回のは「武器を持つからこその『白兵』戦なのに『白兵戦（武器無し）』とか矛盾してね？」
ていう知識から来る突込みがあり、それが作中でその道のプロみたいな人たちの会話の中で
出て来たから余計にその辺分かってんのかという感想が大きくなり梅座で吐き出した

7709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:16:55 yCjP0rPk0

>>7701
残ってる＝全残存じゃないかと
どう残すのかって？　そら作者の都合……あ、来客だ

7710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:17:03 KtzcAYeU0

>>7701
男性のメンタルケアとかは不要になったから消えてる
でも訓練とかにその残滓があってやるやらはその影響を受けた……とか妄想してみる

と言うか古典も多分男子粛正の期間に焚書されたのを一部男子が必死に隠したりあとでサルベージしたりしたんだろうなあとか思ってる
ネタ浮かんだらそれで一本かけそうだよなあとか考える程度には

7711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:17:21 kedhUYcU0

護衛（真）がのされたのにノコノコ出てくるような指導方針について突っ込んでみたい（煽っていくスタイル）

7712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:18:49 EyWh13l20

けど、一人の生徒の意見程度に学校が従う義理も無いよね

7713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:20:46 U8ARSWPg0

>>7712
一人じゃなくてカミーユの奥さんもだよ
実際暴行事件として訴えれば勝てるレベルの問題だし停学なら穏当な処置だろこれ

7714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:21:04 McLT1Hng0

みんな幸せになるには全寮制だしどこか廃校したところリフォームして
やるやら退学転校、希望女生徒も転校でいいんじゃないかな
世情的にやる価値があるけどお役所仕事だと無理か

7715 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:21:05 KtzcAYeU0

まあやるやらは女子と会えるなら気にしないみたいだからええんちゃう？＜停学解除しない
むしろできできがやるやらに接触できないのが痛いわー
少なくともできる夫は謝るなり交流するなりしたいだろうになー

7716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:21:18 blXhZAnI0

自分の発言や行動、盾にしていたものが逆に邪魔になってしまうって展開か
エスプリがきいてて実にいいね

7717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:21:18 PnI.Hnik0

>>7708
白兵戦って素手格闘や拳銃術も含めてなかったっけ？
俺の覚え違いかな

7718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:21:53 KtzcAYeU0

できる夫×
できない夫○

7719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:22:07 EyWh13l20

でも、言えば言うだけ自分らの首絞めてるだけだと思うんだけどね。

特にフォウ

7720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:23:19 o5kWL/bE0

>>7717
そやで　スデゴロから拳銃術までが白兵戦　現代ではCQBになるけど

7721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:24:14 NX9wARNI0

なるほどなー……まあ表現方法はいろいろあるか。
ただ、男友達世界は男性用とか女性用とかで区別できるメンタルケア以前の根本的な精神医学も消えてる気がする。
メンタルケアって根っこの部分は男女共通の部分が大きいからなぁ

性差が生まれる以前の人格形成に関わる部分とかは心理学以前の幼児教育だし
そういう部分を含めて全部教育も制度もぶっ壊れてるって気がする。

7722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:25:00 kedhUYcU0

>>7721
何処かの二次でそんなんありましたね

7723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:25:14 PnI.Hnik0

>>7720
だよなぁ
ならステゴロを白兵戦に含めるのが間違ってるって前提がまず崩れちまわないかな

7724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:27:12 KtzcAYeU0

>>7721
後のフェミナチ「男がいなくなれば女性は健全で完全な精神性を取り戻す！　だからメンタルケアなど不要！（ｸｽﾞｶｺﾞﾎﾟｲｰ」という可能性

7725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:27:51 kedhUYcU0

>>7723
まぁ梅座の森なんで吐き出すだけだったらいいんじゃないかな

7726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:28:25 yCjP0rPk0

>>7721
そりゃあ、男虐殺の後の人口見ただけでもやばいけど、その間にどんな蛮行が
行われたかは想像するしかないからね

世界規模で、文化大革命が可愛く思えるレベルのがあったかもしれんけど

7727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:30:05 lh5Z78Fk0

文革と言うかクメール・ルージュ(粛清対象は男性)だった訳で

7728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:30:08 o5kWL/bE0

>>7723
但し現代では　と付くけどね
まあCQBと表現するのが正解かな？

7729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:30:14 KtzcAYeU0

謝罪くらいやるやらは気にせずやりそうだけどなあ
先輩相手に喧嘩してフルボッコにした以上ことを収められるなら頭くらい下げてもいいという思想（それ８９３です

7730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:33:43 qy/Yl06A0

やるやら「すいません、手加減が上手くできなくって」

7731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:35:33 pVlFZ5ZQ0

フォウとファの反応は残当、というかこれを許容できるようじゃ逆に嫌だ
目の前でいきなりカミーユのことを襲撃されたんだしな
相手の理屈はどうあれ通り魔と変わらん

7732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:35:45 U8ARSWPg0

彼女らに「謝罪する理由がない」ってんならそもそもやるやらが「文句をつける理由」も認められなくね？
曲がりなりにも配偶者と結婚どころか交際もしてない女子への暴言に対して暴力をふるったやるやら

7733 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:36:42 PVs.NKlI0

あっちもこっちも引き続き中々ヒートアップしてるなー
本スレでは抑えて欲しいもんだ…

7734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:37:53 /f0BiTTI0

和と桃っておっぱい女子二人を見ていると
やる夫がおっぱい好きだから、できない夫の相手はやらない夫だけど
夫をぼこった相手に抱かれて気持ちよくなったら
二人どうなるんだろうなぁとかゲスいことを考えてしまったｗ

7735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:38:23 PnI.Hnik0

まず論戦、その後論戦(物理)に入ればまだしも…
やるやらも普段二人でやりあってた感覚でしか判断できないからなぁ

7736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:40:49 McLT1Hng0

嫁関係覚えてないんだがカミーユジュドー嫁の主張には反論しようがないが
Wデッキーに関しては喧嘩両成敗だよね
実際に暴力沙汰前に話し合いって選択肢が出て拒否したのはデッキーなんだし

真は言ってることは理解できるがヘイトムーブだなOTZ

7737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:40:49 NX9wARNI0

ぷにえ等のJIEI隊？教育でやるやらが学んだのが暴力中心という点に戦慄。
普通は安易に手出しをしないような理の詰め方とかの精神面から学ばせると思うんだが
そういう面も含めていろんな部分で教育がやばい方向にロストしている気がするぜ……

7738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:40:51 naMqk8RI0

「謝罪」って何に対してなんだろうな…
何でもかんでも暴力っつーてやり玉に上げてりゃ大きい声で叫んで良いってわけでもねーだろーに

7739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:41:53 N8WJWXAY0

今後退学する為に暴行事件を起こすのを抑止するなら結婚ノルマ3倍とかでいいんじゃね？
やるやらは痛くも痒くも無いけどw

7740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:42:00 naMqk8RI0

>>7737
それは霧島ネキとセルベリアさんが叩き込んでるだろ。（特に刃物の所）
初歩すぎるから描写する必要がないってわけやで。

7741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:43:30 qy/Yl06A0

>>7739
逆に悦んじゃう気がするｗ

7742 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:43:45 KtzcAYeU0

まず言葉で抗議してたらすぐ誤解解けて丸く収まっただろうけどそれだとこの話成立しないからなあw

落としどころは後輩であるやるやらの方から頭下げるになると思うんだが
少なくとも二年生と真に対しては自分達だけが頭下げてもいいだろうし
できできに関しては双方が頭下げるのがベストだと思うけどやるやらなら気にしない気もする
「向こうから粉かけてきたとはいえ先輩ボコっちまったし仕方ないだろ」って感じで

7743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:44:17 NX9wARNI0

>>7738
やるやらは「暴力」という短慮に走ってしまったことに対しての謝罪じゃね？
Wでっきーは先に手出しをしてきたけど、それ以前はいきなり殴りかかってたし

7744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:45:56 U8ARSWPg0

>>7736
護衛殴り倒してる時点で「話し合いに来た」って言って通るわけないだろｗｗｗ

7745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:46:53 NX9wARNI0

>>7740
力あるものが安易に暴力をふるってはいけないという一点が行動に反映されてないんですがそれは……
それをしっかり学んだけど忘れてしまうくらい二人がでっきーの発言に怒り狂っていたと脳内補完するしかないか。

7746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:47:19 IqUyksXE0

>>7744
だが護衛なのは対外的には伏せてるという

7747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:47:24 6nuRwkp60

というか、主導権が女性に移ってるんだができできに取って問題ないのかね
ここで女性達の意見を採用させちゃったらできでき達も曲がっちゃう気がするが。

7748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:49:29 GVmx2Xno0

２年生殴り倒した後って時点で護衛に止められるのは当たり前
その護衛殴り倒しといて話し合いとかちょっと何言ってるのかわかりませんね
襲撃したけど先制されましたってだけの話やん

7749 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:50:26 PnI.Hnik0

>>7745
描写の外でどうこう言うのは野暮天ってもんかも知れんけど
一貫して｢やり過ぎない方法を教えた｣ってしか書かれてないと思うんだぜ
マインドセットを教えるとかは必要を感じなかったんじゃないかね

7750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:50:31 PmhYvdks0

しかしチラ裏酷いレス多いな
2次作品が同士に逆輸入されて2次作者冥利に尽きるなんて昼ごろ書き込んだが
こんなんで採用されたら気重くなるわ・・・

7751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:51:25 6nuRwkp60

護衛云々いってるから話が終わらないんだよ。
喧嘩ってものを理解してないのがさっぱりしない原因だな。

7752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:51:40 qbAEjYTY0

>>7746
嫁なのは伏せてないだろｗ
嫁さんが代わりに玄関に出てきて合うつもりはないって言ったら殴り倒されて強行突破されたって状況でダブルデッキーが先に殴りかかるのは無罪に近いわ

7753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:52:02 KtzcAYeU0

>>7748
その護衛というのが作中では伏せられてるんだ
つまり真はただのでっきーの嫁なんだ
学園の警備とかが止めて押し通ったとかなら判りやすかっただろうけど

7754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:52:38 yCjP0rPk0

>>7751
男同士、四の五の言わずにやろうぜ！てのが感覚的にはないもんなあｗ
取り敢えず板垣作品を読ませないと（使命感

7755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:52:58 pRkexC960

今までさんざんやりたい放題してきたやつらが、自分たちに火の粉が降りかかってきたからって被害者面はできんのだがな。
しかもこれで停学を続けたら、Wでっきーの方を優遇する事になって暴動まったなし。

7756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:53:11 ddQmg/Uo0

夫を殴られたフォウ達の怒りも分かるけど
入学当初のカミーユもすぐ暴力に訴える狂犬だったからな
相手の血を見ても止まらない分、やるやらよりも危ないやつだったと思う

7757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:53:56 blXhZAnI0

謝っちゃうのかー、しょうがないけどちと残念
どうせなら徹底的に突っ走って欲しかったかなあ

7758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:54:23 PnI.Hnik0

カミーユはゲームに負けたからって暴力(じゃれ合い、いいね？)振るってたからなぁw

7759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:54:32 U8ARSWPg0

やるやらは「話し合いしようとした」とか言ってるけど
こいつら自分と結婚した相手ぶん殴られて、殴った奴が「話し合おう！」とか言って応じるの？絶対応じないよね？
言ってることが本当に無茶だよ

7760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:54:33 KtzcAYeU0

やっぱり頭下げるか
やっぱこいつらJ隊メンタル叩き込まれとるわw

7761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:55:28 /y7zGqoI0

退学OK！　ただし嫁貰ってけ！

ってのも、学校としてはおいしいなｗ

7762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:55:32 KtzcAYeU0

>>7759
話し合った上でぶん殴るんと違う？

7763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:56:09 6nuRwkp60

>>7757
だって二人の間ではもう決着がついたことだからね、何に突っ走ればよいのかわからん。

7764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:56:14 kedhUYcU0

>>7752
婚姻してたっけか
同居してる時点で同じようなものだけど

7765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:56:36 sS2D3jAA0

最低系とかメアリー・スーってやるやらみたいに暴走しても周りにまんせーされるようなのだから
今作みたいにちゃんと問題になって処罰されてるなら自分はあんま気にならないんだよねぇ

7766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:57:17 vfiPa5Dc0

>>7762
嫁（候補）に言葉の暴力だけで問答無用で殴り掛かる奴らが
嫁に実際に暴力振るわれて話合おうとするわけないでしょｗ

7767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:57:35 yypDT34c0

弱肉強食

7768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:57:40 KtzcAYeU0

なお土下座した場合嫁以外の女子の二年三年に対する評価は恐らく地に落ちるが
まあ仕方ないよね！

7769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:57:43 PnI.Hnik0

穿った見方すると｢頭下げる程度で済ませたよ｣なんだよなぁこれ

7770 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:57:50 GVmx2Xno0

>>7753
事実上護衛故の扱いの悪さかと思ってたわ
嫁殴り倒した上で話し合いとかキチガイすぎる、尚悪いやんｗｗｗ

7771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:58:18 6nuRwkp60

>>7765
過去作品をみても言葉の暴力は基本放置だからまんせーなのはあまりないぞ。

7772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:58:57 KtzcAYeU0

>>7766
話し合おうと言ったら話しはするだろ
同時進行で殴る可能性も普通にあるが話しはするよ……殴るだけじゃ落とし前つかないから

7773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:59:03 /y7zGqoI0

言葉の暴力でも傷つくんですよといって
他人の口喧嘩に、訓練された凶器持ち出して殴りかかったようなもんだからな
フェアでもないし、筋違いだし、そら謝らな不味いわ

今度はその報復に、笑気ガス他暴徒鎮圧用の武装持ち出されても文句は言えなくなる

7774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 00:59:26 6nuRwkp60

>>7770
過去のできできのパラレルなら卒業までは籍入れてなくないか？

7775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:00:27 pVlFZ5ZQ0

やるやらはカミーユ襲撃がまずアカンかった
塩対応でも最初に言いたいことだけ言っときゃ話はこじれなかったのに

ジュドーに関してはようやったと言いたいが、
2年男子を2人も襲撃したら、3年の嫁（内実は護衛だとしても）から面会謝絶されるのは当たり前
それに暴力振るっておいて、「話し合うつもりでした」は噴飯レベル

7776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:00:36 /y7zGqoI0

>>7774
ぶっちゃけ、男と同じ部屋にいる女の腹を殴った時点で、相手が結婚してなかろうが殺人の疑いがある

7777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:00:45 KtzcAYeU0

>>7774
そうだっけ？
じゃあ隻も入れてないし護衛であることも伏せてるただの同居人？

7778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:01:06 6nuRwkp60

>>7773
訓練された凶器を持ってないのはカミーユとジュドーの二人だけだからな。
できできはやるやらからみたら格下ってだけでその理屈は通用しない。

7779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:01:38 McLT1Hng0

自分の現代日本的感覚だとありなんだけどな、実際そうなったらふざけるなと思うしデッキーの行動もわかるが
戦闘停止できる状態になったら停止て公的機関に委ねましょうってのは
ただリアルではない末法世界観だしそんな平和ぼけしてるわけないかもしれないな

しかし男同士冷静に話せば当事者間はあっさり解決しそうなのにそれが出来ないのがもどかしいｗ

7780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:01:50 /y7zGqoI0

>>7778
なに言ってんだ、こんどはこっちが格上になるだけのはなしじゃないか

7781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:02:22 6nuRwkp60

>>7776
まぁ四人の嫁さん達のスタンスはそれで崩れそうにないからできでき達が一喝しない限り楽しいことになりそうだと思ってるぞ。

7782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:02:55 G8vqu8MM0

連れて来るのに名目上入籍してなかったか？

7783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:03:19 NX9wARNI0

言葉の暴力を言われた女性が我慢の末に理性を抑えきれず殴りかかるならともかく
今回は話を聞いた第三者が「何それ許せないちょっと凹るわ」って殴りに行ってるんだよな……

7784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:03:22 /y7zGqoI0

>>7781
たぶんだけど、安価ずれてる

7785 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:03:25 yypDT34c0

弱いやつほどよく吠える

7786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:03:34 6nuRwkp60

>>7780
できでき達がそこまで突き抜けるならそれはそれで見てみたいものだが。

7787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:03:35 KtzcAYeU0

これ男子はやるやらが「あれは喧嘩です」って言ってるの知ったらそれで納得しそうなんだけどなあ
嫁や真が納得しないのは残当だけど

7788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:04:21 /y7zGqoI0

>>7786
まあ、まずないわな

「突き抜ける」と表現されるほどのキチの振る舞いをしたのが、今回の二人なんだし
だから謝るんだろ

7789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:04:54 KtzcAYeU0

>>7783
だからやるやらが土下座するんじゃね？　望み通りの結果でしょ？

7790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:05:09 cZRj6PSc0

>>7787
逆に女たちは「あれは喧嘩です」って言われたら「ふざけんな!!」ってなりそうw

7791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:05:24 6nuRwkp60

>>7784
ずれてないぞ、
>>7776
のスタンスは結局の所向こうの嫁さん達のスタンス側のものだからそれに絡めて返答してるだけで。

7792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:05:54 blXhZAnI0

>>7783
殴りたくても殴れない人の代わりにいまから一緒に殴りに行こうかーって割と色んなサブカルでお約束の話じゃない？

7793 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:06:33 PnI.Hnik0

元の話を読むと｢別居婚の斡旋でそこまでするか｣ってドン引きされてんだよなぁできない夫
キチがキチの論理でキチに襲い掛かられたのが今回のお話なわけで

7794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:06:54 cZRj6PSc0

>>7792
「現実で」それやったら犯罪だからな

7795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:07:17 /C5XgGjY0

なんか今回のやるやらに懐かしい不快感感じると思ったら
種デスでキラ様が無双やらかした後信者にマンセーされてる時の感覚だったわ

7796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:07:19 6nuRwkp60

本編も男側は一定の理解を示してて犯罪がどうのこうの言ってないな。
当たり前すぎるが。

7797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:07:28 /y7zGqoI0

>>7791
ああ、そっちか

嫁かどうか議論していたから
外の人間が知ってようが知らなかろうが、目で見て分からないころから命は育まれているってのをごく当たり前に知っとけという意味でレスしたので

暴力振るう側の心得じゃなく、あくまでも嫁という分類かどうかに拘っていたのね

7798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:07:49 KtzcAYeU0

>>7794
梅座だからいいがお話の中のことを語ってるのに突然現実持ち出すのってどうよ？

7799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:09:00 6nuRwkp60

>>7797
まぁ話を分回しすぎてる気はするからそれはすまない。

7800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:09:39 NX9wARNI0

>>7789
土下座を望んでるわけじゃないし望み通りの結果とか勝手に決め付けないで欲しい。
問題解決手段として暴力振るってるのがちょっとひっかかってもにょってるだけなんよ。

7801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:10:08 cZRj6PSc0

>>7793
キチじゃないよ?
あれをキチと思っちゃうのは、作中設定が理解できないで
現実世界の目線で見ちゃってるからだよ
女に強制的な結婚迫られる男が自殺しまくってる世界なんだよ
だから男を死なせないためにあそこまでやってるんだよ

7802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:10:10 blXhZAnI0

>>7794
現実云々持ち出したらここでの話全部おじゃんじゃん。Wでっきーがリアルにいたら女どころか男からもフルボッコにされるよ？

7803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:10:13 KtzcAYeU0

>>7795
なお作中では別にマンセーされてない模様
というか読者的にもマンセーしてるやつおらんやろ
行動としてスッキリするかどうかは人によるが問題行動だったのは確かだし

7804 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:10:40 PVs.NKlI0

元々アンチが多い二次ではあったけど、今回燃え上がりすぎぃ！

7805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:10:52 cZRj6PSc0

>>7798
「作中のキャラクターたちにとっては」現実なんだからしょーがないだろ

7806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:11:10 /y7zGqoI0

>>7798
本来なに不自由ない生活をさせなくちゃいけない男ですら無期限停学になるんだから
ソレを見る限り、あの世界でも現実と同じく犯罪と解釈するのが妥当だろ

作中に示唆されている常識無視してファンタジーを言い出したら
できできがいきなり目から仲直りビームを放って、男どもも女どももみんな仲良しになる可能性すらでてくるだろうにｗ

7807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:11:19 kedhUYcU0

>>7783
そもそんな高尚な理由でやるやらが動くのだろうか（マイクロビキニ〜、山に囲まれて〜の下りを見つつ

7808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:11:23 cZRj6PSc0

>>7802
「現実」の意味が違うww

7809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:11:28 KtzcAYeU0

>>7800
そこ抜くと今回の話し成り立たなくなるからもう諦めたら？
やるやらが言葉でできでき論破したりしたら今以上に荒れるで？

7810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:11:57 N8WJWXAY0

現実を持ち出したり現実じゃ無いと言い出したりどっちやねん

7811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:12:08 PnI.Hnik0

>>7801
キチだよ？
だから大多数の女生徒がドン引きしてたわけで
描写でしか話してないから現実の価値観とか入れてないよ？

7812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:13:08 cZRj6PSc0

>>7810
「作中キャラクターにとっての現実」と「現実世界」をまぜんなw

7813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:13:16 KtzcAYeU0

>>7805
？　作中ではそうなってるよ？
それはそれとしてフィクションの話しとしてそういうストーリーはあるよねって話に
作中の現実ではこうだろとか言ってたからメタ視点での話と作中の処理を混同してるんじゃね？　と思ったんだ
違ってたなら済まん

7814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:13:32 lh5Z78Fk0

これもう一年女子による退学派狩り待ったなしの状況になりつつあるんですが

7815 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:13:45 /y7zGqoI0

>>7809
荒れん荒れん

「俺らの趣味性癖の邪魔すんな」×2
だから
「ゴメン」×4
で済む話だった

それ以外何の主張もないしあの人ら

7816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:14:22 6nuRwkp60

>>7795
言っておくが前提として世界が狂ってるなかでできでき達は自分のスタンスを取ってるが。
やるやらにとっては余計なお世話だってぶん殴っただけの話だぞ。
まんせーに持ってきたいなら即刻やるやら退学にしてできできを崇めるか、できでき達が改心してやるやらの舎弟になるくらいじゃないとちゃんちゃらおかしいぞ。

7817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:14:54 NX9wARNI0

>>7809
ちょっと冷静に話し合った今、双方の主張をとりあえず理解できてるから荒れはしなかったと思うが
まあ、結果論だし外野がグダグダ言うのは控えますわ。

7818 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:15:17 yCjP0rPk0

>>7800
もう、そんだけ言いたいことがあるなら、自分で作ってみりゃいいんじゃね？
俺も作りたい話あるし、AAとかいじるの練習しないとなーorz（中年は覚えが遅い

7819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:15:35 cZRj6PSc0

>>7811
キチじゃないよ?
女生徒がドン引きするのは、そういう手段に出てくる男が
今までいなかったからだよ
できない夫は男の命を守ることを最優先してるだけ
その過程で女に対する配慮をほとんどしてないから女が引いてるのよ
価値観の相違といえばわかりやすいか

7820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:15:53 yypDT34c0

読者の勝手な脳内設定を作品の設定と混同するなよ

7821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:16:03 PnI.Hnik0

>>7816
多分だけど、やるやら達がぶん殴ったのに賛同してる読者が多いって言いたいんじゃないかなー

7822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:16:04 KtzcAYeU0

って自分も>>7798の書き方だと誤解されて当然やな
メタなストーリーのお約束とかに対して作中の現実が……と言ってるように見えたので
現実の話とごっちゃにしてね？（作中のリアル含む）とレスしたつもりだったわ、済まん

7823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:17:21 KtzcAYeU0

>>7815
いやー謎のでっきー擁護とか入って荒れたと思うなー

7824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:18:03 McLT1Hng0

この冷静さを殴りかかる前に発揮して話し合いで裏を取って欲しかった
まあそれだと話がふくらまないけどｗ

7825 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:18:07 6nuRwkp60

>>7821
そこ引っかかってるヤツは前作を見てないか暴力を毛嫌いしてるだけじゃないかな。

7826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:18:42 /y7zGqoI0

ただ
「他の女の表情もオカズになんのに、なんで勝手に抜けない表情させてんだ！」ってだけの理由で、暴行にまで至ったから、明らかにやりすぎ

それで、他の女が勝手に「スカッとした」とか「絶許早苗！」になってるから、素直に謝って通るのか？　と言ったところまで拗れてる
特に、つば吐きかけた奴なんて「暴行は悪い事です」ってなったら、本人も人に汚物ぶつける暴行してるしな
生存に関わるレベルで追い詰められてもないのに、ただカットしたいだけで

7827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:18:51 PnI.Hnik0

>>7819
できない夫は女生徒達が｢正しい｣と明言してたよね
それでもこれ以外に自分は思いつかないから、他人も思いつかないからって断言してやったよね
俺はそれをキチだと受け取る
価値観の違いって言うならキチかどうかを決めるのは理性的思考じゃない、大多数からどう見られるかだからだ

7828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:19:07 sS2D3jAA0

>>7771
他の作品まで範囲に含めると面倒だから今作に限定してるだけで他の作品とは違うという意味で言ったわけでは有りませぬ

7829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:20:15 KtzcAYeU0

やるやらがぶん殴ったのは作中でも現実でもやったら問題だし犯罪
ただしその行動を見てスッキリする人間も確実にいる
問題だし犯罪なのを重視してダメ絶対！となる人間もいる
あとは自分がどっちのスタンスで相手がどっちのスタンスなのかってだけよね

7830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:20:40 /y7zGqoI0

>>7827
アレだよな、ペストが流行するのが分かっていながら、猫を殺しまくって、猫を飼っている家を焼く風習に迎合している世の中があって
正しくても、猫を飼い続けるってある意味キチだよな

7831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:20:54 blXhZAnI0

まあ現実云々はどうでもいいかな、自分はここでWでっきー嫌いだから遠慮なく言えるチャンスに愚痴はいてるだけだし。でっきー好きな人が不満吐くのも当然だし。
上でやるやらがキラ様みたいだって言ってる人みたく自分はWでっきーがそう見えてからこの作品を心から楽しめてるし。でも他所へ出すのは厳禁な！

7832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:21:37 6nuRwkp60

>>7828
ここまで明確な二次創作三次創作で前作とか知らないとか関係ないってスタンス取られると話し合いにならないｗ

7833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:22:00 PnI.Hnik0

>>7825
この控室見ても暴力振るうのは間違い、って論調だったのは何人かいたと思うよ

7834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:05 KtzcAYeU0

やるやらがやたらクレバーな件
こいつらJ隊のクレーム対応まで教えられとるんかw

7835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:07 N8WJWXAY0

>>7830
その例えだと、猫殺しまくる理由を出さないと判断出来なくね？

7836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:08 /y7zGqoI0

>>7833
いや、正しくはないだろ
正しくはないがやらざるを獲ないくらい追い詰められた時は仕方ない

が、今回のコイツラは、オカズが奪われたから暴れ狂っただけだからなｗ

7837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:40 cZRj6PSc0

>>7827
同時に自分が間違ってるとも言ってないんだよね
「考えられる限り最悪の方法」ではあっても「それしかないからそうする」って
作中世界線では「堂々の正論」だから県知事ですら阻止できなかった
それをキチとは呼べんわな
彼に反発してる女子ですら、論理的な反論はできなったことも考えてみるべきだろ

7838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:46 yypDT34c0

キラか
神隠しのキラ好きだったな

7839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:24:54 kedhUYcU0

まぁ先に意思疏通ができていれば、前作と同じ話になってしまうから仕方がないね

7840 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:25:17 PnI.Hnik0

>>7830
その時代、その世界の常識がそうだからキチだろうなぁ
キチじゃないって表明したならその正しさを納得させなきゃならんわけで

神視点で見てるだけじゃ判断できないよな

7841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:25:37 6nuRwkp60

>>7833
読んでる壱読者としては、理論武装してドヤ顔してるヤツをぶん殴るのは楽しいんだがな。

7842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:25:52 /y7zGqoI0

>>7835
そういう宗教だったんだろ
この作品もフェミナチ教が蔓延して男が死んで、男を生かすための努力をしたら、フェミナチ思想を土台とした思想しか持たない女は敵対されていると感じてただけなんだろ

7843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:26:04 McLT1Hng0

どんな事情でも盗みは悪で不快ってのと
法を犯しているが悪代官からの盗みは痛快って
鼠小僧次郎吉系の話をどう受け取るかだから平行線

まあ全員キチガイor時代が悪いなのは確かだと思う

7844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:27:03 2VqhdaaI0

チラ裏、やばそうな合いの手が多くなってきたなぁ…
予想はよそうよみんな

7845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:27:17 cZRj6PSc0

なんかここで騒いでる我々より、当事者たちの方がはるかに客観的で冷静な件www

7846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:27:39 /y7zGqoI0

>>7843
どんな、って言うほどの真っ当な事情がないのに犯罪に走ったから、そら謝るべきだなって話だろｗ

7847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:28:02 6nuRwkp60

こっちは白黒付けないと気が済まないのが多いからしょうがないｗ

7848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:28:11 KtzcAYeU0

やるやらの誠意が共学を吹き飛ばしかねん爆弾にww

7849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:28:19 blXhZAnI0

>>7841
心から同意。そういうのは悪徳商人から金を根こそぎ盗むルパンや詐欺師を詐欺にかけるクロサギのようなカタルシスがある

7850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:29:13 8A9jhpK60

まあここで肉染み合ってるだけならむしろ☆凜が愉悦するだけだからなｗ
外に持ち出したり単なる罵倒になり始めたら駄目なだけで。

7851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:29:52 PnI.Hnik0

>>7845
ここで騒いでるから向こうに無闇なレスつけないで済むんやで(ドヤ顔
意見は合わないけどここでやりあってるってだけで俺は君を評価する(上から目線：意識高い系

7852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:31:17 y8CsLMKo0

>>7841
結局のところそれよね、娯楽で大切な事って
こと娯楽にとっては、気持ちいいかどうかが全て
法を犯していても気持ち良ければ正義だし、守っていても不愉快だったら悪ですわ

7853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:32:00 /f0BiTTI0

>>7851
ＭＥＣＥで論点を整理してロジカルシンキングしようｗ
いや、ブレーンストーミングを続けるのがいいかなｗ
（俺ガイル面白かった）

7854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:32:14 /y7zGqoI0

ああ、経緯無視して単なる暴行事件が好きな人たちが居たのかｗ

7855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:32:55 6nuRwkp60

>>7854
一ミリも理解してないのはわかった。

7856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:33:52 PnI.Hnik0

･暴力はいけない勢力
･やらかしてくれてすっきりした勢力

これだけでまず論戦は終わらねーからなぁw

7857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:33:58 cZRj6PSc0

同志の女性観って聞いてみたい気がするなあw
ここまで冷静に話してんの男だけなんだが
いやまあやらかしたのも男だけどさww

7858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:35:12 cZRj6PSc0

>>7854
「自分の気に入らないキャラをぶん殴ってくれたからすべてOK」って主張の人間がいるんだよww
それをよしとするかどうかは絶対に決着がつかない次元の話だからw

7859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:35:37 6nuRwkp60

>>7856
本当に暴力はいけない勢力ならそもそもこの男友達ものは見るに堪えないはずなんだが不思議だ。

7860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:36:11 yypDT34c0

>>7854
レッテル貼りって気持ちいいよね

7861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:36:40 cZRj6PSc0

>>7858
そういう主張をする人は、殴られたのが自分の気に入ったキャラクターだったりすると
とたんに「暴力はいかんやろJK」って言いだすんだけどなww

7862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:36:58 blXhZAnI0

嫌い、気に入らないって言っちゃえばいいのに変に理論武装というか「自分が正しい」って事にしないと気がすまないって人がいるなあ
好き嫌いがあって当然なんだから嫌いだから嫌いって言っていいと思うんだけどねえ

7863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:37:07 KtzcAYeU0

暴力はいけない
でもやるやらのカチコミはスッキリした
別に矛盾しないからなあ

7864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:37:27 8A9jhpK60

こういうのが駄目な人は、知り合いの女の子が酷い目に合わされたから
報復に行く展開の不良漫画とかはやっぱ駄目なんだろうか。
まあ不良って時点で駄目そうだけど。

7865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:37:38 yypDT34c0

>>7861
おいおい落ち着けよ

7866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:37:48 sS2D3jAA0

暴力はいけないけど、やらかしてくれてすっきりしたし、ちゃんと作中で問題になって
無期限停学という処罰もされてるので特に議論するほどのことじゃないというスタンス

7867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:38:10 qy/Yl06A0

＞暴力はいけない
スポーツで解決しよう
つ　マワシレス相撲orヌードフェンシング

7868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:38:37 /y7zGqoI0

>>7860
だって、気に入らないキャラが暴行されてたってだけでスッキリできてたって主張していたレスがあるんだぜ
他にどう言えと

7869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:38:47 cZRj6PSc0

>>7865
え? 自分の意見にレス付けたのは、補足の意味でやったんだが、なんかマズかった?

7870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:39:33 PnI.Hnik0

･やるやら組遅刻
･到着前に上級生組がプレゼン
･やるやらブチギレで二年生組ノックアウト
･三年生組に向かう前に護衛の真と遭遇
･真ノックアウト
･三年生組ノックアウト

まとめるとこうなるんだが、

7871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:39:56 6nuRwkp60

>>7861
本当に楽しむなら、気に入ったキャラであろうと対立したキャラに思いっきりぶん殴られるのも楽しむんだが。
そういうのは自己投影が激しい人じゃないか。

7872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:40:33 PnI.Hnik0

レスボタン押しちまった
二番のプレゼンと三番のカチコミ、これのどっちをより許せないかで割れてる気がするな

7873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:41:01 NX9wARNI0

>>7852
娯楽に関してはそれなんよね、「読者が楽しければ全て良い」ってのが一番やし。
ただ、人の嗜好や判断考えがある以上賛否両論になることも多々で感想が荒れたりするのもよくあることだと思う。

私的にはモヒカンの人(だよね？)が書いたWでっきーの話に同士がいろいろ感じてたのはわかるんだが
三次で主人公に二次主人公殴らせるような話を書いたのがリアルタイムですっげぇもにょったわ。
結果的に互いに笑い話になったけど、普通の作者がやったら一発でシベリア送りになる気がするし

7874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:41:49 cZRj6PSc0

>>7864
ああ、俺は「特攻天女」とか完全に駄目な口だったわw
まずてめーらのやってることを省みろよって思っちゃうねww

7875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:42:10 /y7zGqoI0

>>7870
前半分は、ダメな事だが別に犯罪でもなんでもない
後半分は、明らかに犯罪で、男でも停学退学が訴状に上る程度の大事

応報にしてもバランスが狂ってるが、バランス狂ってても単に暴行が好きな人にはタマランらしい

7876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:42:23 6nuRwkp60

>>7872
あえて言えば、カミーユ、ジュドーの時と同じように前もって確認すればよいのに調子にのった四人が悪いと思ってるが。

7877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:42:56 2Tiyx/YE0

２できカミ　自宅と言う名のシェルター待機
ジュド　　　自分理想的工場送り
やるやら　学校を狩場に嫁探し

これで良いんだけどむりだわなｗ

7878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:43:05 pRkexC960

作中で言ってるが人の米櫃に砂撒くのは良いのかって問題があるんだよな。

7879 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:43:06 cZRj6PSc0

>>7871
そういう人は「(自己投影しちゃ)イカンのか」ってスタンスだと思うよ

7880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:43:19 PVs.NKlI0

若い内は多少のやらかしも良し！　でも最後はなるべく和解しよう！　なスタンス

7881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:44:06 cZRj6PSc0

>>7878
やってるほうは完全に善意でやってるからねえ
やるやらみたいなおとこの存在が想定外w

7882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:44:20 blXhZAnI0

同志だけが書ける話ってことだからね、自分はこういうのが読みたかったから同志が書いてくれて凄く嬉しい。
Wでっきーが好きな人は嫌いってのは分かるし当然だけど、それならそれでいいのになんであれこれ馬鹿にしたがるのかねえ

7883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:45:28 /y7zGqoI0

>>7881
勝手にから揚げにレモン掛けられたようなモンだよな

そして報復に、嫁（と思われる女性）の腹を「意識を手放すような勢いで」殴りつけたりすると

7884 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:45:31 PVs.NKlI0

>>7882
Ｗでっきー好きだけどこれはこれで楽しんでるで

7885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:45:56 KtzcAYeU0

できできやカミーユジュドーのキャラがぶれた訳じゃなし
誤解の結果やるやらが暴走して作中では問題視されてちゃんと処分されてる
バランスは取ってるからこれ同じ内容のを別の二次作者がやっても
「話ついてる？」って確認してついてたら通すんじゃないかなあ

なお今回のは以前モヒカン氏に許可貰ってたのでその延長でやっていた模様

7886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:45:58 cZRj6PSc0

>>7882
Wでっきーが嫌いでも、他人様の作品のキャラを蹂躙するような扱いしていいものかって
思っちゃう俺みたいなスタンスの人間もあるんやで。もう自己解決したけど

7887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:46:02 kedhUYcU0

>>7876
それをやると前回の打ちきりにやらない夫が追加されただけの話になると思う

7888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:46:04 McLT1Hng0

>>7846
二次創作の設定を踏襲してること前提だがそこでやったことと今回のプレゼンを合わせて
自分はでっき－がやったことは真っ当ではないが「どんな」って言葉に値すると思ったのよ

7889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:46:17 qbAEjYTY0

>>7881
カミーユ＆ジュドーの時は事前打ち合わせしてるからね
今回の話じゃその日の気分（新入生遅刻）で始めちゃったから見てる方としては善意？になるんよ、まぁ暴走だよね

7890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:46:33 qy/Yl06A0

>>7874
あれ主人公側の男の所業が外道以下なんだよなぁ

湘南爆走族とかはまだ行けたんだが

7891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:47:10 cZRj6PSc0

>>7883
作中世界には「から揚げにレモンかけずに食べる男」ってほぼいないんだよw
たまたまやるやらみたいな規格外がいたのが不運だっただけで

7892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:47:50 NX9wARNI0

>>7886
同じくほぼ自己解決してるけどだいたい同じ考えでした。

7893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:47:56 6nuRwkp60

>>7883
そこでたとえが飯から嫁にシフトするのも拗れる原因だと思うがな、飯でたとえるならそのまま怒りのあまり器ごと相手の顔面へシュート超エキサイティング!!
なたとえにしないと。

7894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:48:19 /y7zGqoI0

>>7888
死人が出るところに、言葉だけで立ち向かって
思わぬ口撃を受けた女性が苦しい思いをしましたってだけだろ

それを又聞きして自分は死なないからって、平気で嫁の腹殴りにいったんだろ
イきすぎだわｗ

7895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:48:56 qbAEjYTY0

>>7891
レモンをかけるのがスタンダードだってかけるタイミングに好みがあるわい
事前確認しなかったせいで衣がふやけてグズグズになったらもうそれ唐揚げ違うやろｗ

7896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:49:00 6nuRwkp60

>>7887
できできが悪かった部分の理由だからな、そこで真顔になられると返答に困る。

7897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:49:01 PnI.Hnik0

>>7891
いやー、嫌いだけどそのまま食べる、が多数派だったんじゃないかなぁ
そこにレモンを持ち込んだのができない夫、タルタルソース楽しみにしてたのがやるやらって感じ

7898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:49:27 /y7zGqoI0

>>7893
作品読んでる？

真は「腹を殴られて意識を失った」んだよ
本人だけじゃなく、周りの人間も害されてたんだよ

7899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:49:45 qy/Yl06A0

が
ちょーん

7900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:51:01 6nuRwkp60

>>7898
そっくりそのまま返すけど、やるやらだけじゃなくて一年生女子も被害を受けてるんだよ。

7901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:54:13 /y7zGqoI0

>>7900
だからレモン汁がから揚げちゃんに染みた程度の被害だろ

大体、やるやらも女を「飯」扱いしていて、女に謝れとは一言も言ってないのに、なに勝手に義憤おぼえてんのさ

7902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:55:04 PnI.Hnik0

例えが悪いけどアメリカの学校での銃問題みたいなもんなんだよなぁ
いつでも危害を加えられるのを持ち込まれてる、法的に問題無いからって言われてるも同然で

全米ライフル協会｢そうだ、校長がライフル持てばいいんだよ｣

7903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:55:04 kedhUYcU0

>>7896
それもそうだ。
ちゃうねん、同じ話にならないように神（作者）が 分岐を固定しているのではという意識が読者視点である以上ちらつくんだ。

7904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:55:07 blXhZAnI0

殴るのはアウトだけど言葉の暴力は許されるってのかとは思うかな
ある意味リスクを背負う直接の暴力より自分は安全なところからより深く相手を痛めつける卑怯なやり方とも思えるから
上手く言えないんだけど腕力とかの方が分かりやすいというかスッキリするというかそんな感じがするんだよねえ

7905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:55:26 KtzcAYeU0

本編では男子は和解したというのに君らなにやっとんww

7906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:55:27 6nuRwkp60

>>7901
やっぱりできできに突き刺さるんだけど、何勝手に義憤覚えて一年生達を恫喝してるわけ？

7907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:56:28 PVs.NKlI0

平行線やのー

7908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:56:41 /f0BiTTI0

なんか今回の話は学校内に複数の家庭があるってのを改めて意識したな
当人同士は良くても嫁さんとしは許せんで疎遠も解る話だし
これに関しては別に男の事だろうが妻として口出ししていいことだと思うから

7909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:56:48 lh5Z78Fk0

これしかし、この後のやるやらの対応知ったら嫁さんと本人の安全のために旦那に土下座を強いることになるんだがどうすんだろう
まあどうにもならないんだろうが

7910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:57:10 /y7zGqoI0

>>7906
そら、当事者にとっては人が死ぬのが当たり前のところで、訓告一つで止まるならやるだろ

「飯扱いされている存在」と当事者双方が思っている、子供も宿していない存在に対して、なんで当事者じゃない人が憤ってんの？

7911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:57:53 cygccrjY0

煽り合いになってるぞー、冷たい水でも飲んで落ち着いてー

7912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:58:09 NX9wARNI0

とりあえず意見同士のぶっつけ合いになると肉染み通り越すことになりかねんし
ちょっと席を立って冷たい麦茶でものんでくるといいんじゃないかな。

こーゆー意見もってるよーって主張は取り下げなくても良いのが梅座スレだけど
梅座同士で殴り合い始めると暴言とか出てきてシベリア送りになりかねんし

7913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:58:43 KtzcAYeU0

日本人なら自分の為に用意された飯扱いしてるものが粗末に扱われたらガチ切れするんじゃね？

7914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 01:59:56 NLfbizeo0

自分の米櫃ってとこもあいまいだよなあ…
1年生だからといって2,3年生の嫁候補でないわけではないし、
1年生が上級生と結婚するのに上級生の男子の許可が必要なわけでもない

7915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:00:19 /y7zGqoI0

当事者間の感情では「飯に砂」ってのは作中描写そのままなのに

女性様も被害が出ているんですよって、嫁でもなんでもないのまでそんな配慮するべき存在だっけ
しかも、被害は口だけで、応報は嫁の腹パン

これを対等にしようとすると無理があるだろ

つーか、対等だったら、やるやらが謝る必要すらないから、そもそも今作品が成立しなくなるっての

7916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:00:21 6nuRwkp60

>>7810
これから楽しく嫁探しの学園生活送るぞって二人が当事者じゃないとか・・・
後悪いが真も子供宿してないからその言い分は通らないな。

7917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:00:43 vf4QoaAg0

たかが喧嘩が大事になる、大変な世界やなぁ

7918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:00:49 yypDT34c0

>>7914
自分のクラスの人間でしょ

7919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:00:55 blXhZAnI0

やるやら嫌いだからあいつら肯定したくないんだよ！って言っちゃてもいいじゃんと思うんだが間違いかねえ？
ここはそれが許される場所だと思うんだけどねえ。まあ論争もアリだから別にいいんだろうけど。

7920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:01:06 McLT1Hng0

>>7894
行き過ぎだね、でもやるやらにとってそれを実行する理由にはなった
てか情状酌量の余地があろうと不快って文でその情状酌量が軽いor皆無なことを
何度も突っ込まれても既にキチガイだとは思っているしどう反応すればいいんだ？

痛快って部分でこんなキチガイ行動に痛快ってのはオカシイって論調なら理解できるんだが

7921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:01:08 6nuRwkp60

>>7916 訂正 >>7910

7922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:02:26 cZRj6PSc0

>>7904
言葉の暴力には言葉で応戦するか、粛々と法律で対応するのが人じゃないかなあ
言葉の暴力にブチ切れて殴り掛かったら、それは負けだよ

7923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:02:32 /f0BiTTI0

フォウの立ち振る舞いに
由乃が嫁で男虐殺時に夫を守り抜いた二次の話を思い出した
ヤンデレって意味じゃなくて、どうあっても自分の男を守る意志つーか

7924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:02:58 D5EEMOgo0

>>7914
１年全体はともかくとして自分のクラスの女子の話やで？

7925 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:03:27 /y7zGqoI0

>>7916
だから、その二人が当事者として「飯櫃に砂」つってんだよ？　作品読んでる？

んで、真は男の部屋に出入りできていたんだから
宿して無くても、相手を傷付けないように暴力振るうにしては思慮が浅いっていってんの

7926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:04:23 lh5Z78Fk0

流れの斜め読みだが「言葉の暴力への応報が女性への暴力なのは許せねえ、お前等もそう思え」って人がいるような
創作なんだから落ち着いて、もっとふわっと読もうず
どうしても我慢ならないならそっ閉じすりゃいいんだし

7927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:04:38 pRkexC960

同じレベルに落ちてでも戦わなければ不戦敗。

7928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:04:51 PVs.NKlI0

実は裏で話が付いてて、やるやらの転校道中嫁つまみ食い旅への協力を約束している…とか…　ないか。ないな

7929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:04:54 KtzcAYeU0

>>7922
だからやるやら無期停学になって今土下座してるんだと思います（名推理

7930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:05:02 cZRj6PSc0

真が落としどころを用意してるらしい件
キャラとしては意外ではないけど、ちょっと意表突かれた

7931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:06:11 6nuRwkp60

本編見てると最初の喧嘩でできでき達が勝ったら意にも介さないだろうなこの真は。

7932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:06:13 X2Aadhgk0

落としどころとか言って自分の墓穴だったりしてな。

7933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:06:18 cZRj6PSc0

>>7929
そうですね。でもそれを俺に言ってもしょうがないんじゃないかなあw7904に言わんと

7934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:06:32 KtzcAYeU0

なお作中において真自身は自分がボコられたことは問題にしてない模様

7935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:06:43 /y7zGqoI0

>>7920
いきすぎの時点で、事情を超えちゃってんだから、どんな事情であってももう該当しないだろｗ

ってだけの話だが、事情があったんですとなんとしても言い切りたいタイプ？

7936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:07:23 6nuRwkp60

>>7925
だから二人に話しも通さずに暴言を吐くだけ吐いたできでき達は思慮が深いのかい？

7937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:08:01 cZRj6PSc0

基本クレバーなキャラとして設定されてるみたいだしねこの真は
やるやらを追い詰めちゃった場合の、できない夫の立場についても気が付いてるんじゃないか?
だからそうならないように、そこそこの落としどころを用意しようとしてるんだろうね

7938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:08:34 N8WJWXAY0

一言余計な煽り付けないと気が済まない人が増えたな〜

7939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:08:55 blXhZAnI0

>>7922
現実でも法律とかって弱者や正しい側じゃなくて知ってるほうの味方だし、アジやマスゴミで黒が白なんてしょっちゅうでしょ？だからこそサブカルなんかで腕力や異能なんかでスパッとやって欲しいなあと思う訳で。
必殺仕事人や魔太郎みたいな感じと言うか。ただその対象が好きな人もいるから揉めてるってのはしょうがないかと思うけど。

7940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:09:08 QjO8Mnbc0

女性徒に被害って考えるからアカンねん、やるやらに被害そのまんまやん
これからｷｬｯｷｬｳﾌﾌ学園生活しようとしてたのに要らんこと入学式で吹き込まれて被害でしょ

で、唐揚げにレモンなんて軽いレベルじゃなくて、新生活で引っ越した部屋に自分が初入居する前に
勝手に部屋に上がられてなんかいじくられてた、ってレベルじゃん

7941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:09:13 6nuRwkp60

>>7937
こういうのは落としどころじゃなくて、やるやらに首輪を付けたいってことでは。

7942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:09:31 /y7zGqoI0

>>7936
勿論、口頭注意される程度には思慮が浅い

んで、やるやらは退学停学すら当然と思うくらいの思慮が浅い失態をやらかした、それが今回の暴行ですと


俺、こういう風に両者の非をどちらももう何度もこのスレで認めているんだが
どうも暴行好き派は、暴行の理由探しとかで肯定材料探そうとするよね

7943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:10:13 cZRj6PSc0

>>7941
やるやらに首輪を付けることでフォウたちを納得させられるなら、それも落としどころじゃないかな?

7944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:10:22 NX9wARNI0

意見を述べるのは問題ないが
他の梅座にトゲを刺すような言葉で反論を出すのは罵り合いになるからＮＧと警告が入ってるのに

とりあえずお茶飲んで落ち着こう。

7945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:11:09 KtzcAYeU0

>>7933
7922見て脊髄反射でレスしただけだから肉染み合いの流れなどしらんのだ、すまんなw

実際作中でやるやらは「この支払いは暴力でしようぜ！」をやった代償払ってる訳で
問題行動がスルーされてマンセーされてたりはしてないから
どっちにも問題あるけど比率としてやるやらの方がアカンってのは作中でも確定してるのに
それ置いてけぼりにしてヒートアップしちゃってるのはさすが梅座だよなあと感心する

7946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:11:11 6nuRwkp60

>>7942
殴られる理由があったから殴られたって話だろ。

7947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:11:15 yypDT34c0

>>7939
センターラインか
あれはひどい

7948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:12:37 PnI.Hnik0

上級生は言葉の暴力で嫁候補を殴った
新入生は物理の暴力で上級生と嫁(一部)を殴った

そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！ってブロッケンjrが言ってた

7949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:12:39 lh5Z78Fk0

煽り抜きで今の時点で20レス以上してるIDをNGぶっ込んだ方が建設的な流れかも

7950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:12:40 cZRj6PSc0

>>7939
それをやるならもっちスマートにやってほしいなあ
ただブチ切れて殴り飛ばしても、後がないでしょ、というのが私の感想かなあ
一時の快楽のために後々の面倒事引き起こすなんてのは趣味じゃない

7951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:12:45 /y7zGqoI0

>>7946
理由があったにせよ行き過ぎで
その度合いが土下座させられるに相応しい失態であったから、当人がそれを考慮しているって話だろ


理由があって何の問題もなかったら、作中のやるやらはのアレは、ピエロの描写で笑いどころだったのかい？

7952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:12:58 N8WJWXAY0

やるやらが転校した場合、学校に起る損害ったどれくらいだろ？
最悪廃校も視野に入りそうだけど

7953 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 02:13:37 fpahs3xs0

　護衛が、他の護衛連れてこれない状態で、周囲の敵を積極的に増やすスタイル……。

7954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:13:53 .xY/JxYk0

雇い主はできない夫の両親だから意向には反してない

7955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:14:27 qy/Yl06A0

>>7952
やるやらを受け入れた高校が来年から県内唯一の共学校になるくらいかなぁ

7956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:14:29 blXhZAnI0

>>7942
暴行好き派とか言う時点で認めてるって言ってもそう受けとっては貰えないと思うよ？
やるやら嫌いですで済む話じゃないのかなあ…

7957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:15:26 NLfbizeo0

真の駆け引きが非難されてるけど、フォウが納得しなけりゃどっちにしろ転校だろうから影響ないだろ

7958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:15:36 9bHf18l60

青春時代に法だの倫理だのに束縛された行動してもねえ
盗んだバイクで走り出したり、校舎の窓ガラスを割ってまわったりする情熱があっても良いんだと思うんだ
行動自体は決してほめられたものではないが、常に正しい行動をするだけでは人間として成長しないんだ

7959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:15:42 0DhqSLD20

責任者の教師陣は全員懲戒解雇
当事者の女生徒は退学
一番最悪なのは、他の県の共学校の男子生徒に対して転校と言う選択肢を与えること

7960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:16:23 PnI.Hnik0

今回の話って一方的な被害者って一年女子しかいないと思うの
それ以外は誰かしら何かしら悪い、それだけじゃねーかなぁ

7961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:16:25 PVs.NKlI0

根回し無しでセッティングされた場だからと思うと、他に動きようもなかったのかもねえ

7962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:17:09 6nuRwkp60

>>7952
ぶっちゃけできでき達への風聞がきつくなるだろうな。

7963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:17:25 D5EEMOgo0

>>7952
関わった教師陣の首は飛ぶし、血の惨劇が起きて生徒の首が何個か物理的に飛ぶやろなあ。
それに関係して県の教育委員会及び知事の首も飛ぶな。
まあ廃校は待ったなしやろな。

7964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:17:33 KtzcAYeU0

>>7950
まあお話としてカタルシスが次のストレスとなって転がっていくのは良くあることよ
趣味じゃないと梅座で吐き出すのもそれに俺は好きなんだよと帰すのも梅座じゃアリだし

7965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:18:05 /y7zGqoI0

>>7956
つーか、そうでも思わんと、なに言っているか良くわかんない

それが好きでもないのに、その理屈に従うとなると
「殴るだけの理由があり、応報でした（という読者解釈）」が「本人達は真面目に土下座と退学を考えています（作中描写）」となって混乱する


普通に「はいはい、行きすぎでしたね。じゃあ謝ろうね」「えー、周りが騒いで素直に謝らせてくれないの？」という話が今の話だと思うんだが

7966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:18:44 yCjP0rPk0

取り敢えず志村のバカ殿様見て、みんなクールダウンしようぜ（笑いは大事）

7967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:19:17 h9H7Z6xU0

>>7960
一年女子の何人かは結婚できるでしょ。

7968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:19:39 KtzcAYeU0

根回し無し事前情報なしの謝罪会見としては真は頑張ってるよ
今回本当に事情知っていたらあっさり話がまとまる状況ばかりで同志の掌で転がされてるわ

7969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:20:06 2Tiyx/YE0

学校内の女子に味方が居なくなるんだよなこれ
嫁枠だけは多いジュドーはマシかもしれないけど

学外幼馴染嫁派のカミーユって転校されたらどうしようもないよね

7970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:20:51 PnI.Hnik0

>>7967
三年間在校してた時の可能性考えるとねぇ
その場で選ばれなかった一年女子はやっぱ被害者かな

7971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:20:58 yypDT34c0

のどっちは嫌いです

7972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:21:10 NX9wARNI0

>>7966
今やってんのか？　と番組表探してしまったよ。
食べ物無駄にすると思われるかもしれないが、意味不明なモノ混ぜてカクテル作るのが子供の頃は好きだったなぁ……

7973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:21:12 cZRj6PSc0

>>7958
そういう理屈で青少年の違法行動擁護する人間は
教職経験者としては絶対許容できないなあww
クソガキども、いい気になってたら絞めんぞコラ
つーのが我々の立場

7974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:22:21 /f0BiTTI0

のどっちの体は好きです

7975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:22:44 N8WJWXAY0

事前情報無しでも落とし所は相談しとかないといけないな
報連相無視の独断はアカン

7976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:22:47 cygccrjY0

すれ違いが更なるすれ違いとなって襲い掛かってくる感じが面白い
今回のはやるやらの配慮が原因のすれ違いな点もｗ

7977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:22:59 NLfbizeo0

一回謝罪に失敗しただけで、あきらめて超不穏当な手段を取ろうとしてるやるやらが一番の問題なんだが…

7978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:23:18 6nuRwkp60

>>7973
ところがそういう教師は罷免されるんですよ。

7979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:23:19 lh5Z78Fk0

>>7965
描写に納得してる人に「暴行好き派」のレッテル貼って「お前等意味分かんない」と言ってるの、さすがにどうかと思うんですが
感想なんて人それぞれで、ここも別に共通見解を出すための場じゃないんですが

7980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:23:38 kUTmfGA.0

1次作者の手によって2次作品のメインキャラの株が下げられたとおもったら次の作品で回復したと思ったら別のメインキャラの株が下がり始めた

な…　何を言ってるのか　わからねーと(略

7981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:24:47 y8CsLMKo0

>>7973
教職員以外の人に、
教職員の価値観や考え方への理解や共感を求めても、
仕方ないと思うの

7982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:25:06 /f0BiTTI0

>>7971
それってあなたレッテル貼りにならないか？
男友達二部ののどっちの振る舞いでのどっちが嫌いならだけど
だってあののどっちは二次作品ののどっちで、１次ののどっちは違うし

7983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:25:15 GVmx2Xno0

>>7977
同意
謝罪するけど受け入れられなくても別にかまへんて、それただのポーズよね

7984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:25:25 blXhZAnI0

うーん、自分の頭が悪いのかなあ、全然分かんない。
自分は暴れん坊将軍とかのノリで見てたし、でっきー好きじゃないからメシウマーって思ってたから。
で、それが暴行がおきればそれでいいと思ってるってなるのがどうもよくわからない。嫌いなキャラが殴られて喜ぶから暴行好き派って事なら否定は出来ないのかなあ？
あー、上手く言えないし上手く受け取れない、国語の勉強もうちょっと頑張ればよかった

7985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:25:44 yCjP0rPk0

>>7972
田代出てる時の神コントは素晴らしい。
今、見て悶絶してる

7986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:25:57 /y7zGqoI0

>>7979
共通見解って、作中描写から離れてよかったっけ

それなら俺は、明日にはいきなり地球からパンツ消えてみんな自然に分かり合えるようになると思うに、一票

7987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:26:49 6nuRwkp60

>>7977
謝罪の方法の一つとして目につかない場所に自分たちが行きますよってことだろ。

7988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:27:11 PnI.Hnik0

やるやらは調練受けてて自分に自信がある、どこでもやっていけるって考え方が染み付いてんじゃないかなぁ
この時代の男としては鋼通り越してオリハルコンメンタルってレベルだと思う

なんせ女に頭下げることができるんだぜ？この世界で

7989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:27:30 cZRj6PSc0

>>7981
別に教職員じゃなくてもこういう価値観の人間の方が多いと思うよ?
「若いんだから仕方ないよ」がまかり通ってたら、荒れる学校なんて社会問題になるはずがないでしょ

7990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:27:54 /y7zGqoI0

>>7984
暴れん坊将軍が、口喧嘩で女の子虐めてる男の子に「峰打ちじゃ！」って切りかかったような状態だと思うｗ

男の子は叱らなならんが、ぶっ飛び過ぎｗ

7991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:29:41 yypDT34c0

>>7982
非常に申し訳ないけど二次は見てない
ただのどっちは嫌いっていうのはレッテル貼りになるのかな？
レッテル貼り自体は楽しいし嫌いじゃないよ

7992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:30:39 N8WJWXAY0

形骸化してるとは言え転校が制度として残ってたから、やるやらの行動は妥当なんだよね
配慮がズレてるとは思うけどw

7993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:30:54 NLfbizeo0

>>7987
それによる影響を考えたらまったく謝罪にならんと思うが…
やるやら達にその後の上級生の学園生活に一切影響がないように転校する方法がない限り

7994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:31:35 TsGq4gss0

>>7989
まあ、それでもやるやらは「やりすぎました。謝罪します」と土下座したわけなんだけどね。
まこまこりんにとってはアンタッチャブルだからとはいえ、疑心暗鬼が過ぎると思わざるを得ない。

謝罪会見とかで乱発され気味かも知れんけど、本来土下座って軽いもんじゃないんだし。

7995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:31:39 PnI.Hnik0

レッテル貼りは個人攻撃扱いだからこの控室でもNGやでぇ

7996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:31:57 6nuRwkp60

>>7992
殴った先輩方には配慮してると思うが、学園にはそこまで頭が回ってるかわからないが。

7997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:32:14 y8CsLMKo0

>>7989
いや、多いか少ないかとか、関係ないから
単にあなたが、教職員の立場として許容できないって口にしたから、
相手が同じ立場でない以上、それとは違う考え方をしてたって何の不思議もないってだけの話

7998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:32:20 KtzcAYeU0

>>7977
謝って許されなかったら目の前から消えるってのは筋通してると思うで？
というか納得してない人間（フォウ）が望んでるのって究極的にはそれ（退学）よ？
退学は出来ないからそれに一番近いことをやろうとしてるだけで

それが周囲にとって凄まじい爆弾になっているのは確かだけどw

7999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:32:32 /f0BiTTI0

>>7991
普通にのどっち嫌いなら趣味の問題でレッテル貼りにならないと思う
レッテル貼りって楽しいよな

8000 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:32:54 6nuRwkp60

>>7993
そういうの要求してるのが真とフォウだろ

8001 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:32:56 yypDT34c0

>>7993
上級生に被害が行かないように配慮するのは学園じゃないの？

8002 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:33:01 /y7zGqoI0

>>7993
格闘技に明け暮れていた、中学生終えたばかりの新高校生に、そこまで社会に対する配慮を求めてもなぁ……

8003 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:34:02 6nuRwkp60

>>8002
本人達は護身術と供述しております。

8004 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:34:11 cZRj6PSc0

>>7997
それはむしろ俺の方こそ
「あんたはそういう考えなんだろうが、俺はその考えは許せんなあ」って言っただけよ?

お互いの考え方の違いを許容するならそこに介入してくるのおかしいやろ

8005 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:34:30 kJNGcY/20

>>7993
それはやるやらの責任じゃない。というか、止めなかった学園側の責任
だって先生に宣言して、撤回されないまま会見なんだから教師が同意してるも同然だし

8006 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:34:43 blXhZAnI0

>>7990
んーなら受け取り方の違いかなあ。自分はWでっきーをイジメれべるじゃなくてもっと酷いことをしてると感じた。
例えるなら前田慶次が捨丸と岩兵衛を侮辱したお歯黒貴族をぶん殴ったシーンみたいな。そういうのが好きなのが暴行好き派だって事なら受け入れるかなあ。

8007 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:35:32 9bHf18l60

>>7973
教職経験者なのにきちんと文も読めないの？　行動は決してほめられたものでないて書いたんだけど
間違いを犯すのは当たり前、それを諭すのが大人の立場でしょ
ガキンチョに社会が求める正解の行動だけをさせるなんて、それこそどんな管理社会だよｗ

8008 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:35:32 yypDT34c0

>>7999
正直二部ののどっちの影響が強いんだよな
だから>>1にのどっちをヒロインとして扱ってほしいな（チラッ

8009 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:35:52 /y7zGqoI0

まあ、尤も、こんなことやらかすガキに、交渉のセオリーとか持ち出す真も……
才気走った奴と、素直な直情径行とじゃ、交渉のやり方が違うだろうにとは思うが


まだ高校生の年頃で、護衛ばっかり叩き込まれてりゃ、そーゆーミスするよね

8010 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:36:22 N8WJWXAY0

のどっち嫌いは個人的にはレッテル貼りに当たらないと思うけど、どうなんだろう？

8011 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:36:32 D5EEMOgo0

>>7993
その考慮しなきゃならんのは被害者側である嫁'sも同じだし、やるやらはまさかそこまで影響ないだろって思ってるからなあ。
どっちも思慮が浅い部分はあるな。

8012 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:36:37 rnXveKCU0

誰かさんが謝罪受け入れないせいで転校ですわ
飼い主から離婚突きつけられないといいね

8013 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:37:32 yypDT34c0

>>8007
＞教職経験者なのにきちんと文も読めないの？
↑こういうのはやめたほうがええで

8014 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:37:34 /y7zGqoI0

>>8006
だって、先輩死亡率数十％の中で、口喧嘩だけで生きてる状態だぞ

巨悪というか虚弱じゃねーかｗ

8015 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:37:52 6nuRwkp60

>>8009
擁護するなら真もまだ学生だから経験が足りないからね。
スタンスが違うんだから交渉するならその違いを自身が把握しないといけなかったな。

8016 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:38:09 y8CsLMKo0

>>8004
そりゃ悪かった
「絶対」許容できないって部分が、
相手の考えを切って捨ててるように見えたのよ

8017 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:38:12 lh5Z78Fk0

>>8010
のどっち嫌い(好き)・・・個人の感想
のどっち好き(嫌い)な奴は云々・・・レッテル貼り
だと思う

8018 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:39:34 TsGq4gss0

血の雨降るぞw

8019 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:39:43 9bHf18l60

>>8013
ぁーぃ、なんかレッテル貼りされたんできついこと言っちゃった
>>7973もごめんね、失言でした

8020 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:39:45 KtzcAYeU0

高校生にそこまでの思慮は求めんわ
フォウの目の前からいなくなれって要求は残当だし
そういう被害者家族がいる以上配慮して出ていこうとするやるやらの行動も残当

ただし学園は死ぬ

8021 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:39:58 6nuRwkp60

この流れだと謝罪会見の内容が明るみに出たら真とフォウに悪意が向いて、そうじゃなかったら残った男連中に向きそうだな。

8022 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:40:40 PVs.NKlI0

二部ののどっちに嫌そうな顔をさせたまま押し倒したい派だけど、
のどっちが好きなのか嫌いなのか、自分でもよくわからない

8023 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:42:01 2Tiyx/YE0

結婚消極派が学校内から積極派を追い出した

ほんと見てる分には楽しい展開だな

8024 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:42:09 N8WJWXAY0

不毛な煽り愛は止めて、ちくわ大明神は誰が言ったか肉染み和えしようぜ

8025 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:42:14 cZRj6PSc0

>>8007
「そういう情熱があってもいいと思うんだ」って書いたよね? これ肯定文なんだけど?

「行動は決してほめられたものではないが」なんて言い訳付けても、肯定しちゃってることには変わりないよね
だから「そういうのを擁護するような人間は俺としては許せん」つーただけよ

割られたガラスの後片付けや交換費用の手当てする現場の人間の苦労考えてみろっつーの
盗んだバイクで走り出す、ね。盗まれたバイクが自分のだったら「そういう情熱もあっていいよね」って言えるかって話よ

8026 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:42:42 PnI.Hnik0

俺達の梅座っぷりを☆凛がすげーいい笑顔で見てるぞ(避難所感

8027 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:43:44 GVmx2Xno0

まぁ一年生以外からしたらハッピーエンドやね

8028 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:43:47 cZRj6PSc0

>>8019
ああ、ごめんなさい。この文読む前にレス付けちゃった
付けたレスについてはスルーしてくれてかまいませんので。まことに申し訳ないorz

8029 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:43:51 yypDT34c0

>>8022
それはわかる支配欲とか征服欲に駆られるな
くっそえろい体してるし

8030 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:45:40 kUTmfGA.0

他の学校でも暴力事件起こした生徒の受け入れはしたくないんじゃないか？

8031 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:46:43 cZRj6PSc0

>>8030
どうだろう？とにかく男なら歓迎って展開もあると思うんだ

8032 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:46:56 9bHf18l60

>>8028
ぜんぜん気にしてないよ、責任の取り方を知らずに馬鹿をやるのがガキンチョなんだから
大人が迷惑するのは当たり前だしそれを怒るのも当たり前なんで
だから行動自体を擁護しているわけじゃないんで、それだけですｗ

8033 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:48:05 PnI.Hnik0

>>8030
関係各所に事情をすべて踏まえて打診したって書いてるんだよな
つまり、できない夫のやったことも含めてなわけで…

8034 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:48:10 6nuRwkp60

他校は超乗り気のようだな

8035 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:49:00 N8WJWXAY0

暴力事件は起こしてるけど、結婚に積極的な希少種だから悩むんじゃないかな？

8036 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:49:51 QjO8Mnbc0

>>8026
いやあ、途中までは良かったと思うんだけど
真とできない夫の最初のやりとりのあたり、まんまここでやってた問答と一緒だと思いました(粉蜜柑
そのあとから向こうはまだ真っ当、こっちはお察しになっちゃたじゃない
でもまあこれはこれですげーいい笑顔で見ててくれてるのかなｗ

8037 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:49:58 PnI.Hnik0

理由のない暴力事件じゃないってのがわかるだけで違うだろうな

8038 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:50:21 YdTc4LtI0

ハ「受け入れ先がないから転校無理」
やるやら「「えー・・・」」
って、なるかと思ったんだけどなあ

8039 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:50:27 cZRj6PSc0

>>8032
責任の取り方を知らずに馬鹿をやる、その「馬鹿」の限度をどの程度に見積もるかってことよね
まあ、社会の許容量の問題というか
取り返しのつかない「馬鹿」をやる前に絞めてあげるのが大人の愛情だと思っております

8040 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:50:34 lh5Z78Fk0

嫁取り(嫁選び)に茶々入れなければ大人しいんだから、股開いてウェルカムだと思われ

8041 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:50:36 rnXveKCU0

ノリノリで結婚してくれそうなしかも健康優良児二人なんて他の学校が拒否する理由ないよなあｗｗ

8042 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:50:51 qy/Yl06A0

娘が付くならWinWinだな
やるやら好みの娘が居そうｗ

8043 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:51:00 6nuRwkp60

起きた経緯を話したら暴力振るったことより振るった理由が目に映ると思うが。
その上で他校がどう思うかは勝手だが。

8044 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:51:03 A.EmWWWY0

>>8030
そこに至った経緯説明すれば普通に受け入れるだろ

8045 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:52:01 cZRj6PSc0

(ハマーン様には)残当

8046 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:52:08 TsGq4gss0

結局絶食主義者の「たわ言」よりも、爆食主義者の熱烈希望の方が、
男友達の世間的には歓迎されるというなかなかにもやっとする流れにw

8047 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:52:36 N8WJWXAY0

ID:7S/4Ixek0はこっちに来ればやるやらを受け入れたい共学の高校バリに歓迎するのに

8048 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:52:44 /y7zGqoI0

一番の心配は、やるやらが屋上からダイブするようなあの世界的に一般的な先輩方と上手くやれるのかなんだが……
ある意味、けんかする気力があったこの四人が一番仲良くなれる人材だったんじゃなかろうかと

8049 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:53:02 /f0BiTTI0

>>8010
概ね>>8017だけど
男友達二部だけ見てのどっち嫌いってのは
二次創作だけを見てそれは趣味だけじゃなくてレッテル貼りの部分もあるのではないか？　と思っただけ
厳密に言い出したらそうなるんじゃないかと思うだけでおおまかにはレッテル貼りにはならないと思うが
二次の○○を見たから○○嫌いとか一々言うのめんどいし
だから二次設定を大体受け入れる自分としては>>7999で自分もレッテル貼り楽しいになる

8050 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:53:34 2Tiyx/YE0

他所から見たら

消極派の虚弱問題児どもが積極派の健康優良児を追い出してくれた　有る意味神

だろそら大歓迎だわｗ

8051 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:54:00 PVs.NKlI0

>>8046
そりゃあそうだろうｗ　ただ爆食となるとレア中のレアで天然記念珍獣なのが問題だ

8052 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:54:34 yypDT34c0

>>8046
結婚を望んでる女が多いんだからそらそーよ

8053 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:54:37 PnI.Hnik0

実はカミーユは何度か流血レベルの暴力沙汰してるんで、フォウはダブスタなんだけどね

8054 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:54:37 A.EmWWWY0

この事が広まれば、あの高校なんて女生徒の選択肢にすら上がらなくなるよなｗ

8055 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:54:59 6nuRwkp60

ハマーン校長は所詮学生の喧嘩とと一喝して停学の期限を提示しておけばよかったなこれ。

8056 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:55:11 KtzcAYeU0

これやるやらがお互いに「共に死線をくぐり抜けてきた男友達」なのも転校を後押ししてるんだよなあ
どっちかが残らなきゃいけない状況ならお互いの為に転校って選択肢はなくなっただろうけど
ふたりまとめてのことだから「なら動けるなら転校してもよくね？」ってことになってしまっう

8057 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:55:25 cZRj6PSc0

本スレのレスが相当行儀悪くなってるけど
同志とすれば、今に限ればそれさえ愉悦だから見逃してるんじゃないかねw

8058 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:55:40 vP.rao3I0

>>8047
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8059 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:55:41 /y7zGqoI0

>>8054
そうなったら、凄い勢いで男子生徒の応募が殺到する予感ｗ

8060 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:56:59 RiXUz6pI0

なんつうか、原因はデッキーやるやらにあるにしろ、経過からして教師無能としか思えん・・・ろくに出てきてないが
教師側が学生への配慮？しらねえ　ですませばスグ終わった話にしか・・・

8061 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:57:11 kUTmfGA.0

でもこれで転校して普通にやるやらのモテモテが始まるなら
わざわざ３次にしてwでっきーとか出さなくてよかっただろうってなるなぁ…自分は

8062 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:58:37 TsGq4gss0

>>8057
最近の同志は寛容と慈悲を示すことが何気に多い気も。

8063 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:58:58 6nuRwkp60

>>8060
一生引きずるような障害を負ったなら話は変わるがそうじゃないからな、罰則をとっとと決めとけば傷は最小限で済んだだろうね。

8064 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 02:59:54 cZRj6PSc0

しかし同志も、元祖男友達で出した設定忘れとるなww
それも即興の醍醐味か
(共学校は県に一つ／男子は原則越境移動不可)

8065 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:00:23 TsGq4gss0

>>8060
絶食生徒続きで、どこか鈍くなってたとは思う。
遅刻も「ぐずってる」とか「自殺でもしたか？」とかそういうほうにまず考えてしまうんだろうね。

8066 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:00:43 6nuRwkp60

>>8064
原則ってのはあってないようなものだから。

8067 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:00:47 PVs.NKlI0

>>8061
さすがにこのまま普通に転校したりはしないんじゃないかなぁ…　いや、うーん…

8068 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:00:55 yypDT34c0

>>8049
>>7982のレスを勘違いしてるのに今気づきました
咲自体は見たことないです
正直のどっちは画像しか見たことないけど好きです
ただこの板だと二部のイメージが強いから嫌いなだけです

8069 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:01:16 qy/Yl06A0

>>8064
あくまでも原則だからなぁ
転校にあたって受け入れ先が県外のみなら行くしか無い

8070 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:03:06 KtzcAYeU0

やるやらはお互いとの付き合いで喧嘩するって行為へのハードルが下がってたのがアカンかったな

8071 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:03:12 0DhqSLD20

原則だから、受け入れ先の県知事は喜んで移動の許可を出すぞｗ
多分そこが地元の政治家も喜んで色々便宜を図ってくれるｗ

8072 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:05:54 RiXUz6pI0

>>8065
入学前に当然のように自殺する生徒がいる（しかも隠蔽なれしてる）状況で、男子生徒の動向を把握してないってのもなあ・・・遅刻の前提から微妙なところなのよねえ

8073 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:05:57 /f0BiTTI0

>>8068
解り難い文を書いて済まない
嫌いなら嫌いでいいんじゃないの、>>8049で言っているように二次での扱いからあのキャラ嫌いも解るし
ただ>>7991でレッテル貼りについての見解を見るまで
>>7860を言っている人が、もし二部のイメージで単純にのどっち嫌いならそれもレッテル貼りにならね？
と思っただけだから
目ざとく発言を覚えてて、>>8049で自分も言っているようわざわざ二次のあれを見たからアレ嫌いとか言うはずもないのに
突っ込んでくるねちっこい奴ですまんｗ

8074 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:05:59 cZRj6PSc0

>>8071
そりゃ受け入れ側の県はそうだろうけど、送り出す側はそうもいかんやろw
それに、県レベルじゃなく国レベルの拘束事項やで工藤

8075 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:08:36 D5EEMOgo0

>>8074
たぶん他県の政治家が一致団結して数の暴力で放出させるやろ。
前例作るのが怖い人たちが必死に止めてくれるかもしれんが。

8076 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:08:45 6nuRwkp60

>>8074
だから県知事も張り切って国会に了解取りにいくってことでは。

8077 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:08:53 jzL/9bKs0

ちくわ知らないやついるんか…
年を感じてしまうわ

8078 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:10:04 6nuRwkp60

マイケルのちくわしかねぇ　ぐらいしかわからん
じゃあ、皆お疲れ

8079 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:10:21 PnI.Hnik0

ネットの流行り廃りは早いからなぁ
ぬるぽなんてもうツッコまれないことの方多いんだぜ

8080 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:11:13 vP.rao3I0

>>8079
えっ

8081 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:11:44 cZRj6PSc0

>>8075
たぶん前例作るのが怖い官僚がストップかけるわねww
>>8076
逆にやらない子知事(だったよね確か)き阻止に全力挙げるんじゃね?
結果としてどっちが勝つかはわからんけど、つーか同志そこまで書かないと思うけどww

8082 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:12:07 TsGq4gss0

「子宮でものを考える」とか言われることもあるから、ブチ切れると何するかわからんしなあ…。

8083 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:12:14 PVs.NKlI0

いやー　盛り上がった、というか燃え上がった？のはいいけど、凄い時間になってるな…

8084 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:12:28 cZRj6PSc0

>>8079
ｶﾞｯ

「私はちくわ女　ﾋｭｰ」ならわかるけどねww

8085 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:12:36 c9TndO9w0

あーシュタゲで見たわ　でもそれがどう面白いのかは知らない

8086 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:12:39 KtzcAYeU0

これでちくわ大明神言ってたのがキーキャラになったりしたら笑う

8087 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:13:42 vP.rao3I0

>>8080
ガッって書こうとしてたのに口に出した事そのまま書いた・・・orz

8088 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:14:52 kUTmfGA.0

☆凛さんはできない夫たちの主張好きじゃないんだろうなって、昨日今日の投下とかいつぞやの打ち切りの投下で思った。

8089 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:16:53 TsGq4gss0

あっちのほうじゃ、できない夫は女の暴力じゃどうにかすることは難しいって描写だったけど、
こっちじゃ速攻でへし折られてるからな。爆発したら、死にそうだw

8090 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:17:16 PnI.Hnik0

できない夫の主張が好きじゃないかは本人しかわからんだろうけど
無理矢理でも意思を押し通すキャラは自分じゃ書けないから好き、みたいなことは前に言ってた気がした
これをどう取るかは人それぞれだろうな

8091 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:18:06 KtzcAYeU0

好き嫌いで言ったら☆凜が主人公に論破させる側の主張になると思うが
それはそれでアリだと考えてはいるんじゃね？
今回の話はきっかけこそそれだけど最早そんなのどうでもいいレベルになっちゃったし

8092 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:19:23 blXhZAnI0

好き嫌いはしょうがないでしょう。理屈じゃないんだし。
二次が自由（無論同志の許可あってのこと）ならそれに対しての感想や反応も自由なんだし、そもそも一次側が二次に気を遣う必要あるのって思うし。

8093 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:19:42 /y7zGqoI0

☆凛の場合、意見を押し通す力というより

何をやってもギャグになるような力とか、ギャグのように見えてシリアスだとか……

8094 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:21:16 KtzcAYeU0

やるやら転校してでっきー達の株大暴落して暴動が起きたところに
「やれやれ間に合っただろ」「借りを返させて貰いますお先輩」「お前ら……！」
という茶番ないかなあ（女子の扱いがあんまりすぎる

8095 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:22:03 kDpx2WxU0

>>8094
本当に女子が不幸すぎるわそれｗ

8096 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:22:10 qy/Yl06A0

大多数の声は「できない夫君達を転校させればいいんじゃないかな？」になりそうではある

8097 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:23:07 QjO8Mnbc0

そう見えるようにしてるんでしょう、今話はまだしも前話なんて相当注意してるようだったし

8098 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:24:03 cZRj6PSc0

>>8092
この板で、同志以外の作者が、自分の二次創作に対して同じことやったら
たぶん一発アウトﾃﾞﾃﾞｰﾝの案件だろうなあ
同志の個人板で、同志を絶対権力者とする半ばお遊びの共通認識の中で
同氏がやったことだから許されるってレベルの話だと思うよ

8099 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:24:49 KtzcAYeU0

まあ転校に関しては知事や議員レベルで「やめーや！」って干渉があるとは思うが

8100 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:27:02 blXhZAnI0

個人的な意見だけど同志の作品では周りの迷惑顧みないってタイプのキャラには厳しいってイメージがあるなあ、主義主張が正しいかどうかは置いておいて。
報われるタイプのキャラはその辺がちゃんと妥協できたり考えたり出来るタイプが多い気がする。
初代立志伝でも明智アカギが「打算だけの奴はクズだが打算が出来ないのはそれ以上に害悪」とか言ってたし。

8101 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:27:25 cZRj6PSc0

>>8099
たぶん同氏は今頃「やべ、そんな設定あったっけ??」ってなってると思うww
そこで辻褄合わせてくるか、しれっと無視して話進めるかは神のみぞ知るww

8102 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:27:43 KtzcAYeU0

>>8098
作者同士でお互い話通してたらセーフやと思うよ
今回だって同志は前に話通してたし
「キミの使うでー」「「え？あ、はい・・」のレベルで
しかもその時の担保で今回やってるのは同志でなきゃ許されそうにないけどw

8103 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:28:39 TsGq4gss0

>>8099 >>8101
男の移動緩和にかこつけた反対勢力も出ると思うな。

8104 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:28:48 c9TndO9w0

クラスメート女子達「容姿頭脳性格が求められるもの凄い倍率を乗り越えて合格した学校の入学式で
男子に聞くに堪えない暴言吐かれて結婚諦めて沈んでたら
同じクラスの男子生徒がその主張に真っ向から反発してくれた。暴力で解決するのは
どうかと思うけど自分達の為にも怒ってくれて結婚にも乗り気、そんな古典の世界から抜け出た
王子様が停学、転校しちゃった・・・」
これ原因が先に結婚して幸せな奥様方が許さなかったからって暴露されたら男子と奥さんタヒるんじゃね？
真さんは護衛の難度ルナティックにしちゃったよね

8105 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:31:13 cZRj6PSc0

>>8104
まあ真は責められんわな
本スレではやたらヘイト煽ってるのがいたようだけど
彼女は彼女の立場で最善を尽くしただけだし
フォウ? 知らない子ですね

8106 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:32:46 KtzcAYeU0

フォウは自分の旦那が本編でどれだけ拳で語っていたかを思い出せと思ったわww

8107 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:36:12 cZRj6PSc0

しかしこの続きってどうするんだろうね?
やるやらが転校先でモテモテになる話にしちゃったら、できない夫はいい面の皮
自分のキャラならともかく、モヒカンさんのキャラでそれやったら、後味悪いどころの話じゃないしなあ

8108 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:43:05 AYDtOy2k0

真は止むを得ないすれ違いと言えなくもないが狂犬カミーユの奥さんはあかんだろw
まあ鍛えた戦闘技術は凶器と同義だから素人の狂犬と専門技術持ちの狂犬じゃ危険度違うのは判るが

8109 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:46:25 v0OIPs4I0

そりゃフォウさんに限らず「それはそれ。これはこれ」なんじゃね？
心に棚がいくつもあるんでしょうよ。きっと。

8110 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 03:52:16 UU/DuApw0

フォウのフォローをするとすれば、幼なじみだから病弱な頃のカミーユを見てる筈
下手しなくても生死をさ迷っていた時期があった可能性は十分にあるわけで
今回の事はトラウマを呼び覚ます結果になってしまった
ということなんだろうな

8111 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 04:51:20 ClHuZDUA0

密かに転校してもその後が大変だよね

8112 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 05:54:32 I15MwEnI0

嫁以外の女子生徒を全部入れ替えればおｋ

8113 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:15:56 nsLMMPos0

男友達シリーズの中でもできできコンビの奴が一番好きだった人間からするとSEKKYOするオリ主気持ち悪いとしか思えないんだよなぁ今回の

8114 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:27:40 KtzcAYeU0

え？　できない夫の話好きだが今回のどこにSEKKYOする気持ち悪いオリ主出てきてるん？
ちょっとしたすれ違いからできできフルボッコにして土下座した後輩なら出てきてるけど

8115 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:36:36 QehNbrI60

たぶんそれそのものが面白いからやってんだろけど
思惑に踊らされるの好きですよね

8116 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:41:50 PmhYvdks0

今回のは正直2次作者虐めににしか見えんわ
Wでっきーのスタンスは再現できてるけど後は作風ディスだしな

8117 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:56:27 v1vKmeyw0

なんというか作者自ら他の作者の作品をdisるのがOKってのはちょっとなと思った
当て付けというか何というか、質の悪い二次創作にしか見えん
あの作品で何がやりたかったのかも分からんから本当にdisにしか思えんな

8118 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 06:57:52 KtzcAYeU0

しかし同志の意向はすべてに優先するのがこの板故致し方なし

自分は同志めっちゃモヒカン氏に配慮してんなーと思って見てるから
二次作者虐めと言われてもいまいちぴんと来ないけど
個人板立てる前の同志ってディスる時は露骨に容赦なくディスってたしなー

8119 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 07:12:51 d2aSeBfw0

当初の予定とズレてるように見えるかなぁ
もっと軽い話にするつもりだったのに、読者が予想外に強烈な反応してるので戸惑ってそう

8120 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 07:14:25 WcC0pt7w0

真にどんな権限があるんだって思った
当事者ほぼ全員受け入れてるんだから、
それでも文句があるってなら、フォウとか真とかを退学にすればいいんじゃねーのと

8121 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 07:14:44 EyWh13l20

戸惑ってるどころか、楽しんでるようにしか見えんぞ

8122 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 07:26:26 KtzcAYeU0

当初の予定よりも話を拗らせて自分らを踊らせようと目論んでいるのは判るｗ

8123 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 07:30:44 bQ0e8Hpw0

わざわざ書き直してまで登場させるあたり、自分が書かないタイプのできない夫を
気に入って弄りたくて仕方がなかったんじゃないかなあ
まあ結果的にdisってるようにも見えてしまうのが難点だけど、その辺も含めて
みんなの反応を見てニヨニヨしてると思う

8124 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:10:54 9vUCYZvg0

まったく関係ないけど、男子生徒への嗜好調査をするタイミングは入学後が多いけど、
予め共学校長が入学予定者の男性生徒へコンタクトを取って嗜好調査することは無いのかな？

そうすれば、共学女子の新入生は男子好みに固めることが出来る上、該当する中学女子には
「書類選考免除・学科試験免除」、メンタルチェックと面接のみで試験に臨むことができるスカウト体制とか
色々おもしろいお話が出来そうな気がするｗ

とココまで書いたが、恐らく男子生徒がより深く絶望して自殺が加速するからやらないんだろうなぁ・・・

8125 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:28:19 d2aSeBfw0

入学前に調べて「クラスに好みを集めておいたぞ」って方が多いんじゃね？

8126 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:34:38 5Ral2Xf.0

入学前にそこら辺の要望は確認しているよ。
一番最初のやつのやる夫は、その手の書類を全く見てないから
やってないので無いと勘違いしているの人いるみたいだけど。

8127 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:50:06 tQhqRs0U0

この流れなら言える　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽっ

8128 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:55:33 X2Aadhgk0

>>8127
トール「ｶﾞｯ！！」

8129 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 08:59:58 3zuD1TRQ0

まあ何だかんだ言って同志が期待するような「人」にはなれなかった豚読者だからな
disとかどうとかを言う資格もないさ

8130 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 09:23:29 CboYvTsU0

まぁ、Wでっきー自体人選ぶ話やし作品の好みは人それぞれ、それを抜くと今回は
二次創作（やる夫スレなんであえて二次創作と表現）の作品を三次創作して
その作品を二次創作の作者が使うなって言っているようなもんやしな。

8131 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 09:30:15 PVs.NKlI0

クラスの女子選びで、入学してからはないちもんめ形式で決めたりとかしたら、
選ぶ側・選ばれる側の両方の精神に中々のダメージが入りそうだなとふと思う

8132 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 09:58:01 cZRj6PSc0

>>8130
ちょっと違う。使うにしても使い方があるだろうって話
でもそれについては両者納得できてるからあとは読み手の納得の問題

8133 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 10:13:49 yypDT34c0

>>8113
やる夫スレ読んでてオリ主とか言ってもしゃーない
君の好きなできできもオリ主やろ

8134 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 10:40:43 CboYvTsU0

見かたを変えるとWでっきーが女性陣にSEKKYOする話でもあるしな。

8135 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 10:54:02 PVs.NKlI0

男友達って男女それぞれの説教というか、価値観のぶつけ合いみたいな所はあるわなー
そんな事よりエロエロしようぜ！が結局は正しい気もするけどｗ

8136 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 10:57:45 d2aSeBfw0

なぜ世界はただもっとエロく、平和でいられないのか…

8137 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:03:28 1MyRpsgs0

タイトルにＲ－１８がなかったからさ…

8138 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:06:21 cZRj6PSc0

>>8136
人間はカマキリじゃないからだ

8139 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:09:55 uiXea/4U0

俺的にはやるやらの転校ってスマートな良いやり方だと思ったんだが
なんで避難所があんなに荒れてるのかよくわからない
誰か説明よろ

8140 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:11:56 X2Aadhgk0

やるやらにとってはスマートな方法だが、
残された今回の問題を起こす奴らに大暴動がおこる可能性が大なため。
（少なくとも一年生は結婚の可能性を摘む結果になったし。）

8141 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:14:25 CboYvTsU0

それに加え、避難所の話題は真と学校側の対応は適正だったか
他に余地がなかったかを話し合ってるだけで
別に荒れているわけではないと思うけど

8142 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:16:28 3zuD1TRQ0

>>8132
そもそも読み手の納得なんて、書き手には関係ないしな

8143 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:21:58 IqUyksXE0

創作物で需要と供給が一致しないのはよくあること

8144 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:22:16 uiXea/4U0

>>8140
そういう理由か
まあその辺りは学校側の責任だね
上手くガス抜きするか抑えるかガンバレってことで

>>8141
俺的には荒れてたと思ったんだが
ちょっと過敏だったか

真の対応も学校側の対応も適正だったと思うよ
なるべくの安全確保といざという時の保証(公権力の介入する口実)を欲しがる真的にも
男子生徒の気持ちを汲もうとする学校側も(自殺者多い世界だし「居心地悪いけど我慢して学校に通え」とは言えんだろう)
擦れ違いで結果が出せなかっただけで
本人たちの目的的には悪い対応じゃなかったと思う

8145 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:28:38 0fMvp6sk0

運が悪かったんやろ

8146 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:30:37 uiXea/4U0

せやな

8147 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:38:27 2Tiyx/YE0

結果として校内で嫁探さない結婚消極派が校内に居座ろうとしてて
校内で嫁探そうとしてる積極派が校外で謹慎状態ってのが間違いで

Ｗできカミーユがやるやら対策できるまで自宅に引き篭もります
が理想形だったんだよな

集められるかどうかは別にしてジュドーは積極派だし

8148 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:44:47 2Tiyx/YE0

避難所に書いてて改めて梅座に書きに来たつもりが全部梅座に書いてた事に今頃気付いた
同じ事を複数回必死に書きすぎ状態だ俺ｗ

8149 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 11:45:23 IqUyksXE0

>>8147
問題は「被害者側が一方的に割を食う形になる」（実情は別として）って点だなw

8150 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:11:50 3zuD1TRQ0

そもそも梅座に書くようなことを避難所で垂れ流してんじゃねーって話だけどな

8151 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:22:13 /y7zGqoI0

アッチの完全な対策って
黒歴史が一切無かった完璧超人の孕ませのやらない兄を創るのはどうすればいいか見たいな議論だしな

年相応のミスやポカもしねーって、まずそれ人類か？　って感じが

8152 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:28:42 uxyPtgY60

まあ、できない夫に関しては元の話からしてアレだったから

別居婚　まあ分かる
別居婚を他の男子に斡旋　は？
生まれた子供が男児なら同居　はぁぁぁ？

男子の自殺を防ぐって目的は分かるがやり方がな…

8153 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:28:48 t8LxmtJg0

転校でおきる負債をどう処理するかが気になります
この後学園側がどう対応するかが問題で
どこかから男子見繕えるわけじゃないから1年生の不満解消する手段がないんだよな

8154 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:30:12 IqUyksXE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431986998/3101
こっち（梅座）でやる分には肉染み合えﾒｼｳﾏ状態なんだろうなぁｗ

8155 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:30:58 8bCHAKRg0

>>8127
ｶﾞｯ

8156 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:32:56 d2aSeBfw0

ただし真に関しては
>実家の旦那様にも報告してスタンスは理解を頂いています！
と言ってるんだよねぇ

その後の方針まで報告してるかはわからんが

8157 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:39:03 m6OkT/V.0

暴力をしない保証は？ の答えが別の学校に移る！ で
今回のやるやらの対応はちょっと見方を変えれば
「間違って人を殺しちゃったw だから国外にとんずらするわwww」
レベルの対応なんだよな
俺達先輩達に暴力を振るわない自信がありませんwwwと宣言してるようなものだから

8158 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:39:08 AJrQDopM0

しかし、どう考えても学園側の対応に問題がありすぎる
ハマーン様に歴史騙りのでっきーの言葉を送りたい「いざというとき、泥を飲めない権力者は、必要ない」
配慮と無責任を履き違えたらお仕舞いですがな

8159 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:41:47 EyWh13l20

やるやらがやった事は非常に不味い事だとは思う。
けど、いくら男性の配偶者だからって、
男性排除を要求できるほど偉いの？っては思う。
極論すれば、奴隷が他人の主人（候補）に文句言ってる状況だろ

8160 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:42:10 1MyRpsgs0

>>8156
報告しスタンスを理解してもらう時点で弁護士を手配してもらうべきだった
法をつかってできない夫を守るのなら、その専門家を呼ばなくてどうするんだと…

8161 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:46:52 CboYvTsU0

>>8157
流石にその解釈は悪意高すぎると思うけど。
やるやらが謝罪を受け入れなければという前提すら無しじゃん。

8162 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:47:39 H4LvmlUU0

>>8157
そうはいっても、もう手をださないって言葉を信じるか信じないかの問題だから、
究極的には腕でも切り落とすとかロボトミーするとか監禁するとか、物理的に暴力をふるえない状況にする以外には
絶対に確実な方法なんて存在しないし、「確証がない」っていちゃもんつけられたらもうどうしようもないけどなｗ
そこまでするぐらいなら転校一択だしｗ

8163 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:48:55 X2Aadhgk0

>>8157
いややるやらはあくまでも『相手の嫁さんが納得しないなら自分たちはここに居れない』ってスタンスやん。
今後暴力での解決しないとかそういう約束するならやるやらは守るだろうけど、今回は誰一人それを提示してない。
『次』という過程で真が法的に強制力のある正文を用意する予定ではあったが、
今回に至ってはフォウがヒス起こして『暴力を振るわない証明にならない』とかだけだったし。

なんつーかもう少し間をあけるとか、謝罪場の日時を被害者側に決めさせる程度しておけば、
真が正文用意してやるやら転校まで行かなかった可能性はあるんだよなぁ…

8164 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:55:24 PuhgxSD.0

たぶん分かってて煽る目的で書いてるんじゃない?

8165 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:58:14 9vUCYZvg0

今回のフォウってアレだな、後漢のフォウを思い出してしまうなｗ

8166 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 12:59:46 /nwgisqg0

といっても二週間という時間を考えると、被害者サイドは十分対応できたと思うんだけどなぁ…
やるやら側の反応なんて、開き直るか謝罪するかの二択なんだし前者ならともかく後者の場合は許す以外の選択肢はないだろ。
二週間かけてもカミーユはフォウを説得できなかったのかって話だし、真は一回で誓約書まで持っていけなかったのかと。
勿論、カミーユや真が悪いってわけじゃないんだけども。

8167 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:02:37 PuhgxSD.0

真は親達の説得してたんじゃないかな
デッキー達の親がどういった人物か二次作品読んでないから分からないけど

8168 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:02:53 qbAEjYTY0

一回イベントが動き出しちゃえばもうしょうが無いねとしか言い様がないからなコレ
やるやらが恐怖を覚えるほど強すぎるのがいけないんだから

ダブルデッキーの出典元には悪いけどイベント走らすためのちょっと馬鹿になってもらった（新入生が遅刻したからっていきなり演説とか頭湧いてる、デッキーらしくない）わけでそりゃ不満も出るかなぁ

8169 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:04:33 /y7zGqoI0

初代で、特殊な格闘技を学んだわけでもない独学の筋トレやらない夫で女達の襲撃凌げていたんだから

真的には、その具体例をしらなくても、それと同じ条件のできできと自分が居るんだから
例外戦力を排除できたなら護衛対象の護衛はほぼ完遂で北も同然じゃん

男友達の物語的に、男が一人でも害されたらそれは護衛失敗ってのは、読者視点からでしょ
自分の護衛対象だけ守れれば護衛完遂なのに、失敗も何も、予想外だっただけであって、親視点でも子は守られてないか

8170 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:07:25 t8LxmtJg0

カミーユとジュドーたちはアレだけ暴れるんだから誰かが暴走した時のこと考えておけよとも思える
さすがに護衛ワンパンな修羅がやってくること想定しろとは無理があるのはわかってるけど

というかフォウたちも多少は旦那諌めとけよとも
なんか自分が推薦枠だからって真面目に受験とおってきた女生徒のこと何も考えてないように見える

8171 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:08:44 fpahs3xs0

　いや、フォウは兎も角、真の行動は問題以外ないよ。
　逆に、行動に政界の要素が一つも無いと言って良い。
　護衛兼副官として、本来リスクを減らしていく仕事をしている人が、積極的にリスクを増やす行動をとっている矛盾。

8172 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:09:07 e4grG/qE0

え、だってあいつらって自己中のグループだろ
自分ルールに合う奴しか守らない、ないルールは端から無視する集団じゃん

8173 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:12:01 /y7zGqoI0

リスク最小になってんじゃん

ぶっちゃけ、戦力的には女全員＜やるやらなんだから、やるやらが消えたのなら最善だよ

8174 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:16:27 H4LvmlUU0

いくら強いたって、やるやら二人だけを警戒するより
女子全員を四六時中全方位を警戒するほうがきついと思うがｗ
学校にいかずにずっと引きこもるならそれでもいいけどさｗ

8175 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:16:56 PuhgxSD.0

今回の☆凛の作品で退学と転校のラインがなんとなく分かったから
これを使った作品ちょっと読んでみたいかも

8176 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:18:59 fpahs3xs0

　感情的になったやるやらと女生徒連合軍が同時に襲い掛かってくるリスクを勘案していない行動して、
結果的に全く想定していない理由で、学園からやるやらがいなくなると言う全く予想だにしない結末になったことを正解と？
　後、できが無双できたのは、明らかに物語的な都合兼状況が良かっただけだよね？
　徹底的に現実で行動すべき護衛が、それを行うのが正着？

8177 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:21:27 /y7zGqoI0

>>8174
そらしゃーない

張遼レベルの口約束を信じるのは、流石に無理があるので
条約で縛ろうと思ったら雑兵1000人のヘイトで済んだんだろ、周泰としては成功の部類だよ

8178 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:22:43 IqUyksXE0

>>8176
ここでだからあえて言うけど
時々思考停止したように自分の意見をひたすら押し通そうとしているように見える書き込みあるから
気をつけたほうがええやで

8179 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:24:08 /y7zGqoI0

ぶっちゃけ、神視点でやるやらの脳内覗けているからとやかく言えるが

キャラ視点のあの状況でやるやらを信じたら、それ白痴と断じられる程度の脳障害を抱えているといっていい

8180 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:24:10 5um5GpU20

カミーユの嫁たちは昔から知っている間柄だからか、
この世界においては｢女は男の奴隷｣ってのを忘れてやしないか?

その価値観に基づくと加害者が女である場合は別として
カミーユが許したなら本来は｢夫がそう言うのなら｣というべき立場な気がするんだが。

その場に居なかったとは言え学園側も、
真、フォウたちを｢1年男子の復学を妨害している｣ということで処罰を下しても
いいんじゃないかな。これまでの作品であればそういう流れでしょ。

8181 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:25:06 d2aSeBfw0

できない夫の反応を見るに、護衛対象にすら話してないっぽいからな

根回し大事、マジ重要

8182 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:25:19 uxyPtgY60

★凛の地の文に書いてある通り真の方針は間違いではないでしょ
単に一度謝罪を突っ撥ねる事で優位な条件を引き出そうとする交渉術に問題が有った
方針が決まっているのなら最初の謝罪の際に弁護士でも同席させて
できない夫を初めとする上級生への接近禁止を書面で成約させれば良かった
次の機会などあると思い込んだのが間違いだったな…

8183 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:26:16 /y7zGqoI0

>>8180
それは確かにそう
亭主関白は最強だよなって話振ろうと思ってたんだ

神視点の最高の人としての弱さや曖昧さもないミスひとつない完璧な対応以外ダメとかいうのに振り回されて忘れてた

8184 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:26:38 fpahs3xs0

>>8178
　ありがとう。それから一応理解してる。
　こういう話題になると攻めに入るって事は前にも指摘されてるし、
あんまり道理に合わない行動だからヒートアップしてるのも理解してるんで、こっちに移ったんだし。
　酉も消した方が良いかな?
　深夜の時点でコメントしてて、専ブラとかだと一目で判るから、あえてそのまんま書き込んでるけど。

8185 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:26:47 H4LvmlUU0

>>8177
たしかにそうかもしれんが、
いくら張遼よりはマシでも雑兵1000人もそれはそれで普通に絶望的な戦力差なんだよなぁｗ

8186 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:27:40 /y7zGqoI0

>>8185
うん、ぶっちゃけ孫権（でっきー）は兎も角として、周泰（真）は死ぬんじゃなかろうかｗ

8187 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:30:04 fpahs3xs0

>>8182
　政治家としては正しいかも知れないけど、護衛としては有りえない。
　護衛として、感情的になった人間に対処する方法を学んでいるだろう人間としては、か。
　感情で道理を乗り越えかねない人間を、間接的あるいは直接的な接触で相手の情報集めずに刺激するとか、本当に有りえないよ。

8188 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:31:59 /nwgisqg0

つーかフォウはともかく何故真はできない夫に話を通してないんだ…
仮に全部うまく行ったとしてもやるやらを短期間とはいえ悪者にする以上、できない夫からすれば不快要素になるはずなのに、事後承諾にするなよ。

8189 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:32:37 fpahs3xs0

　描写が端折られてただけかもしれないけど、真にやるやら側の情報を集めている節が全くなく、
それを前提とした言動を取ってる様子が無く、画一的と思われる態度を取ってる時点で弁護の余地はゼロだよ。

8190 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:33:02 e4grG/qE0

ぶっちゃけて真はあれでしょ
えらいやらできにくっついてるから自分もエライって思い込んでるだけでしょ
根本的な部分が抜け落ちてるって奴

8191 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:33:17 PVs.NKlI0

>>8184
うちら名無しと違って作者コテが付いてる以上、発言はプラスの印象もマイナスの印象も後々まで全部尾を引いて付いてくるから、
その辺意識した発言はした方が良いんじゃないかなーとは思うけど、全部覚悟した上でならいーんじゃなーい？と個人的には思う

8192 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:33:18 IqUyksXE0

>>8184
必要な時だけ酉つけて、普段は名無しで良いんでね？
ぶっちゃけ酉必要があるのって本人証明する必要があるとき（主に投下時）ぐらいだし

8193 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:33:26 /y7zGqoI0

親とできない夫のホットラインが無くて、真が間に入っているのが……だね

まあ、理想的なトップダウンによる完全な組織運営なんてファンタジーにしかないが、一応あの世界もファンタジーだしね

8194 ： ディゴール・ダ・ジゴール ◆ja204PtLEU ：2015/05/25(月) 13:40:37 fpahs3xs0

>>8191‐8192
　んーじゃ、今後はできるだけ消すようにしますね。
　持病のうっかりがあるのでどこまでできるかは不明ですが。

8195 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:42:30 /C5XgGjY0

>>8184
続きのないチラシの裏　２７
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/4279
同士がこう書いてるのにひたすら真を叩き続けてるのはちょっと引くわ

8196 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:45:06 kp/qtYF60

まあIDでバレバレかもしれんけど、ここで酉つけて発言はよろしくないなｗ

8197 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:46:06 fpahs3xs0

>>8195
　心情的には理解できるけど、行動が超ド三流だからでしょ。
　まぁこれは、本人と言うより、選んで任せた人間の責任だけれども。
　たぶん、気難しい息子との関係性重視して、能力面では目を瞑ったんだろうなぁ。
　共学高と言う状況考えると、直接的脅威を何とかできればいいと割り切って。

8198 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:48:39 /y7zGqoI0

ミッション！　17歳時に法令各種を調べ上げて一週間以内に弁護士を手配しろ！
　　　　　　　　　　勿論、直衛での護衛は継続しつつ

8199 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:50:43 /y7zGqoI0

気分次第で男全員撫でるカンジで凹れる凶器が徘徊している中で、自分を一撃で倒す脅威だと認識しつつ、護衛を継続し、法的に締め上げる準備を整えろ、だなｗ

8200 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:55:32 kp/qtYF60

真は自分で解決せず、コネあるんだから弁護士とかの法的問題解決を飯の種にしている人間呼べ、という話はあるんだが

穿った見方をすれば、学園側が問題を大ごとにしたくない為に弁護士介入を拒んだ可能性もあるし、
建前上特権階級である男に対してそういう要求をつきつけることを弁護士側がビビッたかもしれない


まあ何言っても結局やらかした結果は変えられないけどねｗ

8201 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:55:38 fpahs3xs0

>>8198
　そもそも前提からして間違えています。
　出来ない判断、行動を自分で行おうとせずに、状況をできるだけ客観的にまとめて上に送ってください。
　それで状況がどうにもできないと言うのなら、それはあなたの責任ではありません。
　出来るだけ穏便に、状況をやり過ごす事だけを考えてください。
　それ以上の行動は、むしろ害悪です。

>>8199
　それを行うべきではない人間が行っているのが一番の問題だよね。
　保護対象に協力も仰がず、その製紙も無視して……。
　無能な働き者が害をなす典型と言うか。

8202 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:55:55 X2Aadhgk0

つまりこの世界に足りなかったのはタイガージョーか（トリップ中

8203 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:57:14 fpahs3xs0

　ヘラクレスさんでもいいけどなー。

8204 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 13:59:08 RiXUz6pI0

そういや、停学になって反省文とかは書かなかったのかな？
そこで教師が添削して、それを被害者側に見せりゃある程度収まったようにも・・・

8205 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:02:00 /y7zGqoI0

>>8201
作品読んでる？　雇い主にスタンスも含めて報告済んでるよ

それが間違っていたのなら、この場合、雇った側が的確な指示を出すべきだっただけの話だよ

8206 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:03:43 X2Aadhgk0

>>8204
無・理！（ボーボボ風

いやのどっちやもも辺りは納得するかもしれんが問題起こしてる方のフォウは感情的に受け入れれないし、
護衛的な立場になりすぎている真も確約が無い以上受け入れることはできんだろうな。

>>8203
鬼畜やる夫さんやったら『下準備ご苦労』位言うてくれたかもしれん喃ｗ

8207 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:04:06 fpahs3xs0

　結局のところ、できない夫が変に有能だったのが事の原因かもな。
　有能だったから実際に行動を起こす事が出来て、
自分でヘイトコントロールしてたから、真が直接的な防御に偏った。
　その分業が成り立たなくなった時、なれない事をやろうとした真が失敗。

8208 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:04:10 N8WJWXAY0

真の方針は間違っていないけど、できない夫に無断で動いてる時点でアウトなんだよな〜

8209 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:04:22 /y7zGqoI0

ぶっちゃけ、絶対ピンチにならない冴羽や、一度もとっつぁんにつかまらないルパンを期待しているレベルかと

8210 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:05:10 va2pduPY0

真は無能だよ
できない夫の無駄に恨み買う行為を黙認している時点でいつ危険が起きるか解らない
何かあっても自分で対処できると言う目論見が外れただけ
ＳＰなら無駄に恨み買うような行為は控えるべきだとできない夫に戒め無いと

当のできない夫が反省し事を収めようとしているのに自分が蒸し返し複雑化させるとかＳＰとしてあるまじき事
むしろＳＰの面汚し

8211 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:06:17 8A9jhpK60

>>8204
無理じゃないかねえ。
話し合いまでにかなりの猶予があり、本人が土下座して（女に男が土下座とかあの世界的にやば過ぎる案件のような
旦那達は理解して謝罪受け入れしてるのに嫁は信用してないんだもん。

いくら謝罪文見せようが結果は同じだった気がする。

8212 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:08:12 CboYvTsU0

話の展開上しかたのない部分が有ると思う
てかもうちょっと言葉選んだほうがよくね？悪意が高すぎる。

8213 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:08:37 fpahs3xs0

〉〉8205
　うん、だからその点は上が悪い。
　ただ、状況と行動を見るに、ちゃんとした報告書が上にあがってないとも思うわ。
　少なくとも、先生から聞き取り調査してたら、ここまでこじれる事は無いし、
財力と政治力があって時間も二週間あるのに、余りにも準備ができていなさすぎる。

8214 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:09:00 /y7zGqoI0

ファンタジー的な完璧超人と最高の組織ネットワークを元に最高の判断を期待するより

マジカル☆チ○ポで嫁をメロメロにして強制的にだんなの言う事を聞かせている方が、まだ期待できる

8215 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:09:43 RiXUz6pI0

>>8206
いやさ、真のほうは収まると思うんだよ。反省文をちゃんとした証文にしてね、で済むから
感情論のフォウはどうにもならんが、
理屈こねてる真側が折れれば感情論だけになるからクールダウンするまで様子見に収められるんじゃないかなーと

8216 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:10:17 2Tiyx/YE0

問題視しているのは
暴言を吐いた事は事実だから謝罪を受け入れて水に流そう　としてる男を振り切って
殴られたんだから一方的な被害者謝罪だけですませるか　としてる女って部分じゃねぇか？

たぶん真がボディーガード的に正しいかどうかをそこまで重要視してないと思うぞ

8217 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:10:21 /y7zGqoI0

>>8213
ぶっちゃけ、貴方の作中描写以外の危惧は全部下種の勘ぐりでしかないです

それが妥当だったかどうかは既に☆凛が作中で書いてますので
不満だったらそれこそ完璧超人が登場する二次で書けばいいと思います

8218 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:13:23 X2Aadhgk0

まぁ謝罪受け入れの時の流れを見ると、

やるやらは自分たちがやりすぎた事を反省して被害者とその妻に土下座まで行っている。
被害者達は自分たちが彼らの不利益を与えたのも反省して互いに水に流そうとしている。
被害者妻の一人Fは今後彼らがまたやらかさない根拠がないと謝罪を拒否、
被害者妻の一人Mは今回の謝罪を流し、次の謝罪で証文を取るつもりで謝罪を流す。
残る被害者妻NとMMは謝罪を受け入れ和解。

ここの流れで被害者妻Fは今後〜といっているけど、
被害者達が被疑者達に対し最初に不利益を与えているのを忘れてないか？
感情的になっているのはわかるが、今回の最初の問題行動を起こしたのは被害者側のほうなのに、
一方的に被疑者が悪いことになり、さらに土下座謝罪というこの世界ではありえない謝罪すら流してるわけだが…

8219 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:15:44 /y7zGqoI0

その事については誤ると作中でキャラクターが言ってるし

実際謝れと一言言いにいけば済む話で、暴れ狂ったのはそれこそ男ですら停学案件なんだから厳しい対応で当然だろ

ｼﾞｬﾅｲとそもそも作品が成立しない

8220 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:16:18 fpahs3xs0

>>8213
そうだね、視点が偏向してるのは認める。
物語的な都合で、色々な行き違いが重なって有りえない状況になっているのもね。
それでも彼女の行動の根本的な部分に問題があるとしか読み取れないのは間違いないとも考えてもいるけれども。

8221 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:19:56 fpahs3xs0

　なんと言うか、真が護衛じゃなければそれで流せたんだよね。
　あくまでも、いざと言う時の肉盾を兼ねたできない夫の副官役であれば……。
　護衛でしかないはずの人間が、護衛の領分を超えた事を上に進言して、
自分が主体になってそれを実行して盛大に失敗してる。
　その上、それが成功しようがしまいが、今後のリスクが大きくなることは確定済み。

8222 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:20:27 N8WJWXAY0

>>8218
思惑は別として学校側がやるやらを一方的な加害者にしてMとFの援護してる状態だからな

8223 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:23:55 /y7zGqoI0

張遼が消えて雑兵千人の対策だけでよくなったのに、結果すら失敗？

呂蒙の援護がない状態で、手紙だけでやりとりして単独で張遼に講和持ちかけたのが越権なら
つまり親が入れない学内ではできない夫は常に何の約束も相手に持ちかけることもできずにすべて相手の意見を唯々諾々と受け入れることか

ねーよ

8224 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:28:07 yypDT34c0

>>8223
その例えがよくわからないわ
張遼とか呂蒙とか雑兵千人とか

8225 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:28:58 fpahs3xs0

>>8223
　ねぇ、雑兵にやられて死んだ将軍が世の中に何人いるか知ってる?
　戦いは合戦だけじゃないし、人間殺せば死ぬのよ。
　こちらが一方的に有能で、相手は三國無双のモブ兵士状態ならそうかもしれないね。
　だとしても、護衛対象のリスクを下げる事が目的のSPにあるまじき行動だけれど。

8226 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:30:37 vNu2YgGY0

てーか、フォウと真の行動を第三者から見たら「夫が自分の非も認め相手の謝罪を受け入れると同時に自分も謝罪し水に流そうとしている」のに配偶者の立場を笠に我を通そうとしているだけだからなぁ。
よりによって二人とも「最初から嫁枠の自動入学」だから最悪。
できない夫とカミーユは「普段女子生徒に大きな口を叩く癖に嫁一人も御しきれない」って見られかねないよね、これ。

8227 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:30:38 nhIYN5G60

うぉ、結構揺れたな

できできが作り上げた体制って、過去の暴動の反省という足枷がなければ寧ろ暴動を誘発しかねないような状況だしなぁ
学校側としても心情的にはやるやら側に立ちたいんだろうけど客観的に見て暴行にしか見えないからそうも行かないし
落とし所が見えないまま時間が立ってやるやらの謝罪面談セッティング申し入れと考えると、学校側になんか落ち度があるとも言いがたいわ

8228 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:31:02 raeodN7Y0

次回はできない夫に友達シリーズから絶望スレへと　チェンジするわけか・・。
　実際、やる夫やらない夫の転校先は男女問わず
　ギャル夫並みの歓待を受けるだろうしなあ。

8229 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:31:58 /y7zGqoI0

>>8225
はいはい、南北戦争でもばったばったと死んでましたね

それ以上にアレだったのが張遼で、それ並みなのがあの二人だろ
最悪を野放しにしないことに成功したんだから、その後は完璧でなくても状況は改善以外にないだろ

8230 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:32:04 yypDT34c0

>>8225
別に真は悪くないでしょ
嫁としての感情的な意見があるのは当然

8231 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:34:33 H4LvmlUU0

まあ、身の安全を最重要視するなら、やるやらを追い出すより自分が逃げる方が早いし確実だよなｗ
他にいろいろ問題があるとしても、優先順位に機械的に従って処理したらそうなるｗ

8232 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:35:23 /y7zGqoI0

>>8226
少なくともカミーユさんには「人を許せもしない女なんて許せない！　修正してやる」とかキチって嫁を殴って欲しかったところ

8233 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:38:04 fpahs3xs0

　かなり揺れたねぇ。

>>8229
　うん、両軍兵士を率いての正面からの合戦ならね。
　そして、できない夫のスタミナが無限の、ゲーム武将クラスの超人で、真が戦闘以外のリスクを完全に退けられる超人類ならば。

>>8230
　護衛は、護衛対象を危険から遠ざけて守るのがお仕事。
　護衛対象が周りにガソリンぶちまけている中で火遊びをする仕事ではないのです。

8234 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:39:03 /y7zGqoI0

>>8233
おう、相手もゲームのように損害無視して平然と突っ込んで来れて最後の一兵まで戦える敵なら大ピンチだね

8235 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:39:05 cZRj6PSc0

>>8227
震源は埼玉の土浦らしい。M5.6だから大した大きさではないけど
ほぼ関東全域が震度２〜５の範囲つーことらしい

8236 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:39:44 WSA3a.8I0

この話ってギャル夫の前日談だったのか

8237 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:40:36 1JZr63V20

「一発謝罪が受け入れられなければ転校」しかも「脅しになるから相手に言うなよ」とか
状況考えれば一発謝罪なんて受け入れらない可能性も充分有り得ると分かりきってて

これやるやらが最初から転校する気マンマンで免罪符にするために出した条件にしか見えない
自分達は謝罪しましたよ〜と誠意？　は見せられるしその後どうなろうと
謝罪を受け入れなかった心の狭い奴らが悪いって責任押し付けられるし

8238 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:42:35 du/Thkf60

やるやらにとっては、あの学校にこだわる理由ないしな

8239 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:43:34 fpahs3xs0

>>8234
　もう大概水掛け論だからどんな意見が返ってきてもこれでやめるけど、
　敵が、なぜ勝てない敵に正面からだけ攻めてくると考えるのか？
　とだけ言っておく。

8240 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:43:43 /y7zGqoI0

>>8237
流石にそれは疑いすぎだろ

力持っただけの、オナニーの性癖を公衆の面前で言いつつ、自分は中学生じゃないという中学卒業直後のガキだぞ
考えが深い奴も世の中に入るだろうが、コイツラは単に深く考えてないだけだ

8241 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:44:44 PVs.NKlI0

長い揺れでびびったわー

8242 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:45:14 /y7zGqoI0

>>8239
学外に出てガソリンでも買ってくるとして、それこそ実家が金持ちなのに学外周辺の調査もできてないことを勝手に設定するなら、可能かもね

8243 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:45:55 yCjP0rPk0

>>8237
一度謝ってもダメな奴は、何度謝っても許さないという悪例が歴史上何度もあるのでね

もう少しやるやらが人生経験積んでたら、何度か謝れば分かってくれそうだから、もう少し
謝罪を重ねるかとかもできそうだが、中学出たてのやるやらにそこまでは求められん。

そこらは教師始めとした大人の仕事だしな＞もうちょっと謝ってみようと説得するのは

8244 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:46:05 yypDT34c0

やるやらは人生楽しんでるように見えて好きだわ

8245 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:46:49 IthzwrJI0

気に入らないなら三次創作を元にしてそれを批判するような作品を投下してくれればまた楽しめるんだが

8246 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:47:42 oeJzd57.0

>>8235
埼玉の土浦・・・？

8247 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:47:59 IqUyksXE0

>>8237
だって相手の要求が「同じ学校に居てほしくない」なんだもの
やるやら視点だと受け入れられなきゃ転校って選択は残当
気に入った娘は嫁にして連れてけるし、相手の心情害してまで停学解除に拘る必要皆無だもの

8248 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:48:05 RiXUz6pI0

>>8237
やるやらが言い出すのはまあ、ガキとしては妥当

ただ教師が即諦めてるのがなあ、なんでそこら辺ほっぽるのか・・・

8249 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:48:21 /y7zGqoI0

脳内設定上の完璧な設定（）が凄い事になってんだよな

真は17歳にして護衛以上の法令知識を完璧に理解してトップダウンに必要な情報その他を完璧に用意して手続きを済ませつつ護衛をする最高の人材で
それを雇うだけの実家が、それこそ学内の素人がやる殺人の事前の蠢動に気付きもしないくて、真オンリーで対処すると

真の人脈が凄いのか凄くないのハッキリしろとｗ

8250 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:48:26 fpahs3xs0

　人生全力で謳歌してるよな。
　そのパワフルすぎる全力に轢かれる人については……合掌。

8251 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:49:35 N8WJWXAY0

転校が悪なら転校制度を無くさなかった学校側と更にその上の過失だし、やるやらはルールを守っている訳でなんら過失は無い

8252 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:50:12 d2aSeBfw0

>>8237
やるやらは謝罪した、真はそれを蹴った

すでに謝罪は蹴られたのに、次は何の名目で集まるんだ？

8253 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:51:24 yCjP0rPk0

>>8249
分業体制で、親のほうが参謀役を配置しておくべきだったんだなあと
人生経験豊かな大人の参謀がいれば、真も相談しながら対処できたんだろうけど

8254 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:53:20 /y7zGqoI0

>>8253
できる夫の判断かなとも思うんだけどね

親からすれば護衛は一人じゃ足りないとは当然思うものの、それを蹴れるのはできる夫くらいだろうと
そうだとすると、できる夫と親とが連絡を密にしてなくて真が間に入っている理由も……っと、これ以上は勘繰りが過ぎるかｗ

8255 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:55:54 1JZr63V20

>>8252
自分達は何度も喧嘩して訓練してお互い遠慮無く殴り合えるようになったのに
なぜ他人への機会は一回だけなの？

やっぱり結論ありきにしか見えない

8256 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:57:11 PnI.Hnik0

おいおいお前ら、ここはせっかくの梅座スレなんだぜ？
意見を押し付けるよりアドバイスしちゃうぞーの方が楽しいだろうよ？
>>8239
投下中は無理だけど、投下止まってシンキングタイム取れるなら自分の意見と逆サイドを考えてみるのもオススメだぜ
この場合だと真サイドはホントに瑕疵しか無かったかってのが面白いかもな
作品作る側なら片方の視点だけで思考固定するのはもったいないぜ？
俺はジュドーの弁護方法とか考えてたりする(法的には間違ってないってのがミソっていうか面白いんだわ

後掲示板的なアレだが、終わりにするって言いながら最後に意見言い放つってのはかっこわるい
最後に言ったもの勝ちってわけじゃないんだから、な？

8257 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:57:21 e4grG/qE0

というか真側が変に普段は守ろうともしない「大人の暗黙の了解」を持ち出してるからでしょ
書いてないから守る必要はないをずーっとやってて、いきなりそれにすがるとか順序が違う

8258 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:57:23 Keh6HIv60

>>8237
某北の人曰く、「謝罪は1回すれば十分だ」

8259 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:58:11 yypDT34c0

やるやらが連れてく女の子の条件として口が堅い子を考えてるけど何か特別な理由はあるのかな？
まぁ口が軽いより堅い方がいいっていうのは当然だけど

8260 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 14:59:15 du/Thkf60

>>8255
そもそもやるやらにはあの学校に留まる理由と言うものが存在しない
やるやらは美味しいところお持ち帰りして新天地で楽しむ
2年3年嫁ズは危険人物がいなくなって嬉しい
winwinじゃないか

8261 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:00:15 /y7zGqoI0

>>8259
そら、殴って退学なんて広まったら本人的には嫌だろう

8262 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:00:49 d2aSeBfw0

>>8255
つまり「相手が納得するまで何度でも謝るべき」ということでOK？

8263 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:00:59 PVs.NKlI0

>>8259
転校までの間にぺらぺら喋られたら大炎上するからちゃう？

8264 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:01:18 N8WJWXAY0

神の視点だと真は落とし所を決めて落とし込もうとしてるけど、教師陣をはじめできない夫にすら根回ししてないから、
やるやら排除したいから謝罪を受け入れないと取られても仕方がない

8265 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:01:41 yypDT34c0

>>8261
たしかにな
転校先で面倒なことにならないようにってことか

8266 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:02:03 IqUyksXE0

>>8254
できる夫「すいません友人とはいえ他所様の護衛体制に口とか挟めるわけないんですが」

8267 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:02:39 /y7zGqoI0

>>8266
ごめん、素でできない夫と間違えたｗ

8268 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:03:33 yaHsDrRc0

>>8255
やるやらは普段から意見がぶつかったら喧嘩一回で済ませてるんじゃねーの？
ネチネチネチネチいつまでも引きずるのが想定外、な感じで

8269 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:03:35 H4LvmlUU0

>>8255
同じように対応しろ、というのなら、じゃあ真やフォウもやるやらが喧嘩したときと同じような対応してたのか、って話になるぜ
同じような反応なら同じように対応するだろうが、違う反応なら対応も違ってきて当然だろ。

誰がどんな反応しても全く同じようにしか対応しないって、ゲームのNPCか何かじゃないんだから

8270 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:04:13 fpahs3xs0

>>8259
　連れてける人数に限りがあるからでしょう。
　波風立てないように意識してはいるんだが、周りの人間基準で前しか見えてないよね

>>8256
　蒸し返す事になるので、これ以上この話題について書くつもりはないけど、アドバイスありがとう。
　まぁ、相手の立場に立った誘導が出来てない時点で、議論になってなかったわな。

8271 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:04:52 1JZr63V20

>>8262
なんでそうなるの
双方すり合わせれば丸く収まりそうなものをなんでオール・オア・ナッシングを突きつけるんだって話

それを避けるのは結論ありきだからじゃない？　って言ってるんだけど

8272 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:05:50 PnI.Hnik0

口が堅いの選ぶ理由の一つとして、転校の発端である別居婚の斡旋を他に広めたくないってのはあるんじゃないかなと
大多数の男にとってはアレ魅力的なわけだし、転校先で広まったら同じことになりかねないと思う

8273 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:07:21 /y7zGqoI0

>>8272
そこまで頭が回っていたなら、そもそもこの件でここまで暴走せんわｗ

8274 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:08:40 CboYvTsU0

>>8271
でもそれ、神視点じゃないと分からないと思う。

8275 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:09:09 xNXLIonE0

屑石のせいで宝石が他所にいくことになるんやね、
大多数の女子生徒にとっては。

8276 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:10:10 ja8NsMyU0

早くタイトル通りやる夫がモテモテな描写見たいんでＷでっきーはサラッと流してくれないかな

8277 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:10:25 yCjP0rPk0

>>8271
教官たちに、一度誠意を見せてもダメな奴は二度三度やっても駄目な可能性が高いと
教えられてる可能性が

8278 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:10:43 N8WJWXAY0

真は表向きの行動ですり合わせしようと動いてはいないからな
やるやらが真の思考のウラまで読んで配慮なんてそれこそ不可能だし

8279 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:11:02 sS2D3jAA0

口が堅い女子を選ぶってのは転校の事を秘密にしたいからでしょうね

8280 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:12:02 IqUyksXE0

>>8271
相手の要求と現実すり合わせると、やるやら視点だと転校がベターになるのよ
ベストは相手が謝罪受け入れてくれて水に流して丸く収まる形なんだが、
頑なに突っぱねられたし無理にこだわらなきゃならないわけでもないからわざわざもう一回謝罪の場を設けるよか
相手の要求飲んで学校から居なくなる方が良いと判断したんじゃろ

8281 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:13:31 du/Thkf60

>>8271
やるやらと被害者同盟だけ考えると誰も損してないのにオールオアナッシングは違くね？

8282 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:13:49 PnI.Hnik0

>>8273
感情論で転校転校さっさと転校！されるのは計算外だったんじゃないかなー
ブロマガで強調表示されてる合いの手見ると、やるやらは理性的で計算できるけどそれ以上に怒りを覚えたってのが真相っぽいし
…俺の合いの手だがな！(フンス

8283 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:14:30 d2aSeBfw0

>>8271
>菊地さんとムラサメさん……カミーユ君の奥さん達が強硬に退学を求めていますので
そもそも事前にこう聞いていて

>……僕個人としては君たちの謝罪に誠意を認める。
>そして、次に君たちからできない夫君を守り切る自信も無い。
>済まないけど、謝罪は受け入れられない。
実際に土下座謝罪した結果がこう

まだ擦り合わせる余地があるとは思えんやろ

8284 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:15:27 8A9jhpK60

まあ入学早々あれだけの大事件起こして、土下座して謝罪したけど許してもらえないってなったら、
転校できるなら転校しようってのも分からんでは無いｗ
やるやらにとっては入学したてでまだ何もしがらみないし。

8285 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:16:09 yCjP0rPk0

今、思ったんだが、この一連の話でのび太先生がいないのが問題かなあとｗ
あの人がいれば、もう少し上手く間に立ってくれたような気もするが期待し過ぎかｗ

8286 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:16:38 PnI.Hnik0

>>8285
のび太先生はカミーユが…

8287 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:18:30 gM/xEFUU0

やるやらはあくまで感情面の隔意を持たれてるのを問題視してるから
やらざるを得ないという状況での和解するなら転校の方がいいというスタンスだからね

すりあわせるも何も説得の類は意味がないんだよなぁ

8288 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:18:53 /y7zGqoI0

>>8285
のび太「双方そこに並んで、死なない範囲でゴム弾の的ね♪」

うん、両成敗で決着がつきそう

8289 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:21:00 yypDT34c0

のび太って出てきたっけ？

8290 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:21:32 N8WJWXAY0

真が根回ししてれば学校側も、もう一回謝罪の場を設けるぐらいは説得してると思うけどね

8291 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:22:35 CboYvTsU0

それ真かっと言うと学校側がもっと頑張るべき要因だと思うんだけど

8292 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:22:43 kQ3LoI6U0

最初に自分達の価値観の押し付けをやらかしたのは上級生側だからな
やるやらは手段はいただけなかったが、それに対抗しただけとも言える
というか、護衛だっていうなら、そもそもできない夫のやらかしを止めろよ
将来の危険より、そっちから生じる方が余程危険だと思うんだが

8293 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:23:53 e4grG/qE0

ぶっちゃけて今までやらできがやってきた結果でしょ
自分ルールを踏み越えようとしたらけんもほろろでボロクソにいってるから、ダメそうだったら諦めようって学校側も思ってるんじゃないの
少しでもすり合わせようって、ここまでの描写で一回もなかったじゃん

8294 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:25:03 /y7zGqoI0

スペランカーが平均の世の中でその生存に配慮して暴走しがちなところを、範馬勇次郎を想定して止めろとか無茶言うなｗ

8295 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:25:51 PnI.Hnik0

のび太先生はカミーユが入学したての時にぶん殴ってるぜ(元作品
>>8292
できない夫のやり方を止められないから次善策しか取れないわけでああなると…
止められるならこの話は最初から起きてないんだよな

8296 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:26:02 nDbNftPw0

>>8289
「元ネタ」の事でない？

8297 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:26:05 1JZr63V20

元のできない夫男友達はあの作者さんの男友達第二部への作者さんなりの答えだったんじゃないかと思うけど

その返答が「できない夫の男救済の高二病的理想は中二病DQNには通用しませんでした」ってことかしら

8298 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:27:55 e4grG/qE0

20も生きてないガキが全部判った気になってやらかしたーってだけだと思うけどね
よくある若さゆえに過ちだけど、積み上げてきたものがロクでもないっていう

8299 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:28:18 H4LvmlUU0

やる夫のフィルターオフAAを利根川にして焼き土下座させれば真やフォウもきっと納得するさ！（現実逃避）

8300 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:28:19 /y7zGqoI0

>>8297
8割救える政策でも2割には有害になりうるってだけじゃないかと

実際のところ、初代のやる夫はそれでは救われないわけだしね

問題は、政策レベルで強請するべき事案を、一高校生が一人で反感を引き受けて自己責任で矢って憎まれて先鋭化したのが不幸と

8301 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:29:58 yCjP0rPk0

>>8300
字面で読んでると、失敗するテロリストの典型例みたいだｗ

8302 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:30:29 N8WJWXAY0

やるやらって中二病拗らせてたっけ？
存在が中ニ病を具現化してるDQNだけどw

8303 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:31:03 PVs.NKlI0

>>8297
個人的にはだけど、
『厭世的男友達二次に、チート系男友達二次風味のやるやらをぶつけてみた』　ﾌｧｲｯ！
っていう感じの、同志的マジンガーvsゲッターロボみたいな話かと思ってる

8304 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:32:29 /y7zGqoI0

>>8301
ぶっちゃけ、作品の都合だろうけど、曲がりなりにも成功しているのがおかしいレベル
一高校生の業務じゃないべさ

エボラ発病者が50％を超える村で、医学知識もない一高校生が看病するような無茶振り

8305 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:33:40 2kDwAtSE0

単に余計なことすんなってだけでは

8306 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:33:44 PnI.Hnik0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/3172,3183
今回の話のキモってこれなわけで、言葉の暴力より実際に殴ったほうが悪いって言ってるのがフォウ達なわけで
☆凛の描写スルーで｢殴ったほうが一方的に悪いに決まってんだろ｣って意見が多かったのが俺としては意外だった
やっぱ自分の常識を絶対的な基準にしないってのは難しいわ

8307 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:35:40 /y7zGqoI0

>>8306
だって、「先輩が死んでいくレベルでその暴力に晒され続けたから生まれた反撃」だもんよ

誰も死んでないのに暴力と言われても、そっすね、感情的にはその程度でも暴力っすねとしか

8308 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:36:19 IqUyksXE0

>>8293
やらできってなんぞｗ

まあやる夫系ってよく名前間違えられやすいけど

8309 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:37:14 e4grG/qE0

>>8308
あ、できできだったっけか向こうは

8310 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:37:38 /y7zGqoI0

おできができてそうなコンビ名なんだよな

8311 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:37:46 d2aSeBfw0

>>8309
円盤獣みたいな略称やな

8312 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:38:18 du/Thkf60

そもそも今回の問題点って何だろう

真とフォウは危険人物の追い出しに成功
やるやらは一応反省して新天地でエンジョイ予定
ご縁のあったクラスメイトは付いていける
残された女子に関しては運が悪かった

8313 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:38:28 kQ3LoI6U0

やるやらの存在が中ニ病の具現なのは同感だが、DQNとか中二病こじらせたというのは違うだろう
むしろ、この世界ではありえない程真っ当な男女観を持ってると思う
まあ、最初に話し合いではなく、暴力に訴えてしまったあたりはDQNだが

言葉の暴力でも、行き過ぎれば立派な傷害だぞ
そう意味じゃ、上級生達も到底擁護できるものではないし、それを放置して許していた嫁達も同罪

8314 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:41:15 e4grG/qE0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431986998/3145

個人的に大体コレに同意する
ルールやらなんやらで踏みにじってきたできでき側が、いきなり心情を汲めって言ってるのが凄くアレ

8315 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:42:33 PnI.Hnik0

>>8312
クラスメイト以外は可能性がほぼゼロ
三年間学校生活できれば可能性はもっとあった
上級生女子に至ってはもっと低い(新入生に期待するって描写は元作品にあった

8316 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:42:42 blXhZAnI0

その世界ではそれが常識と言われても読んでるこっちはこっちの価値観で受け取るしかないからねえ
だから自分はWでっきーを「安全圏から正論振り回して女の子怒らせたり悲しませたりして喜んでる連中」と思える
だから今回の話を水戸黄門や必殺仕事人の時代劇のノリで受け取れるけど、Wでっきー好きには理不尽な内容になる
まあ好き嫌いだからしょうがないよね、じゃ終わらないのが梅座スレなんだけどｗ

8317 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:42:46 yCjP0rPk0

>>8313
結局、オーガ先生とか松尾象山先生みたいな叱ってくれる親父先生がいればなあｗ
ゴルディアスの結び目みたいなもんで、こういう問題は豪腕で一刀両断でないと何を
どうやっても拗れる

8318 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:42:55 /y7zGqoI0

>>8312
同学年の男を殺した女達
その社会環境を用意した、学校、地域、国家
それを支える大多数の有権者

それに対して、個人で戦いを挑もうとした無謀と、成功してしまったがゆえの先鋭化を喰い止めるだけの自制心の欠如（なんてものが高校生に期待するものじゃない）
と、死亡例を教訓にした先回りによるミス

生存戦略に対して、感情論で恨みを持つ方々と、そこからの話を聞いただけで実際の暴行に入っちゃう単細胞（でも、子供ってそういうところあるよね）

一応マニュアルを教えられていたっぽいが、人格に応じて対策を還る経験の不足（だから、そんなの高校生に……）

夫への暴行に対して菩薩の如き許容を見せない「幼馴染の恋女房」の不寛容（だから、高……）

8319 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:43:22 2kDwAtSE0

>>8307
正直入ってきたばかりの関係のない一年生にやらかすのは同情するわ

8320 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:44:32 PnI.Hnik0

>>8314
上級生女子はハンストとかでキラを病院送りにしてるからね
そういう意味では先に暴力振るったのは誰かってお話になる
だから一方的な被害者って一年女子以外にはいないなーってとこ

8321 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:46:02 e4grG/qE0

>>8320
上級生「には」ね
現1年生、関係ある？

8322 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:47:41 /y7zGqoI0

>>8319
できできもやらかしって自覚したから反省したしな

でも、学校に登校したがらない新一年生とか
その時の心情的に「新入生が屋上からアイキャンフライ待ったナシ」と予測してもしゃあないというか
人死に掛かってる時に暴走するなと高校生に期待してもな

上手く引率しろよ先生ェ……

8323 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:48:34 uxyPtgY60

今回一番の問題点は学校側の段取りの悪さじゃね？
普通に考えたら共学クラスの選別の為
事前に入学予定の男子と面談して要望を確認しとくべきだろ
2年続けて共学校的にOUT！な学生が続いたせいで
アレが普通だと錯覚してしまったのかな…

8324 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:49:37 /y7zGqoI0

>>8322
最初っから、セク○ス希望の二人組みって分かってたら、できできも暴走しようがなかったろうなｗ

8325 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:49:51 PnI.Hnik0

>>8321
無いよ？
一方的な被害者って言ってるじゃん
上級生女子はキラを病院送りにした
できない夫は別居婚の斡旋という暴力を振るった
やるやらは直接ぶん殴った

そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！って言ってる

8326 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:51:08 d2aSeBfw0

できる夫の別居婚に即日応じた辺り、バランス感覚優れてるだろうのどっちは
心情的には納得できないまでも謝罪を受け入れて信用する、というスタンスなんだよねぇ

8327 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:52:11 e4grG/qE0

>>8325
オーケー、なら現2年がやったっていうことを教えてくれ

8328 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:52:43 /y7zGqoI0

>>8325
口喧嘩で女の子を虐めるオトコノコは暴れん坊将軍に峰打ちされても同等ですねｗ

8329 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:53:00 H4LvmlUU0

入学式の前に自分の方からやるやらの所に出向いてしっかり面談して確認しておくべきだったとは思うが
いわゆる普通の自殺するようなメンタルだとそれも難しいのかねぇ

8330 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:54:32 /y7zGqoI0

>>8329
入学前に自殺する人すら居る世の中で、学校側が更に細かくチェック入れてきたら……

8331 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:54:39 va2pduPY0

>>8325
よし、早速コラの作成だ！

8332 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:54:55 du/Thkf60

そこら編どう採用されてるか判らんけど、そもそもあいつら集団襲撃しかけて男を刺してなかったっけ

8333 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:55:27 d2aSeBfw0

自殺メンタルだったら入学式を待たずにアバヨ！が普通だと思われ

8334 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:55:39 PnI.Hnik0

>>8327
ハンスト参加したで？
全部が全部じゃないとは思うけどな

8335 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:56:11 yCjP0rPk0

昔、ジョー山中先生がコンサート中、ステージに乗り込んだ学生運動の奴らを死ぬ寸前まで
ボコボコにしたっていうが、それから比べたらやるやらは優しい優しい
学生運動気取りの奴が、本物の武闘派の縄張り（予定）に土足で踏み込んだのが、今回の悲劇ｗ

8336 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 15:59:03 va2pduPY0

どうでもいいけど。コレやるやらが転校したら学校側が「できない夫達の言い分は正しい」と認める事になるよな…
それこそあってはならない前例だと思うのだが…

8337 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:00:29 /y7zGqoI0

>>8336
いや、例外と感情を無視するなら正しい事は正しい
というか「生きるため」だからしゃあない

ただ、例外も居るんだから事前に確認を取っておくべきだったと言うところが落ち度

8338 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:02:48 e4grG/qE0

>>8334
おや、キラ先輩二年先輩だと勘違いしてた
……もう一回読むのには胸糞だからなー……

8339 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:03:54 du/Thkf60

ハンストってできできが1年のときじゃなかったっけ

8340 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:04:23 qy/Yl06A0

真の交渉自体に問題はないかなと思う

ただイカンかったのは完全に謝罪を拒否ってるように受け取られたことであるので
「今回の謝罪だけでは不安が残るので一度棚上げしてもらってお互いに今後の対応について話しあいましょう」ってしておけばよかったのかな

8341 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:04:55 e4grG/qE0

>>8339
俺もそう記憶してたんだが>>8334が言うには二年のことらしい

8342 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:05:23 d2aSeBfw0

これで本当に転校した場合、一番ダメージ来るの恐らくできない夫なんだよなぁ
共学校での目的も男友達を得ることで、実際に男性に対しては細心の注意で心を砕いてるし

8343 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:06:02 PnI.Hnik0

>>8338
あー、間違っちゃいないはず
キラ、K1、キョンができない夫の上で、三年は…出てたっけかなぁ
んでハンストには全学年女子で500人が参加した、だったはず

8344 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:06:38 kQ3LoI6U0

まあ、ぶっちゃけよかれと思ってやったことが、裏目になっただけの話でもある
その反撃が直接的かつ一方的な暴力だったんで、こじれにこじれてしまった感がある
結局、上級生側もやるやらも、お互いの価値観を押し付けあっただけやね

8345 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:09:32 2Tiyx/YE0

ジュドーは論外的なアレって人多いけど

３学年に一人いるとあれほど都合の良い奴いないと思うんだがなぁ
あの思想が蔓延すると困りものなのは確かだけど

効率求めて種馬になるから効率よく産めるだけ産んでくれ　ってだけだし

やるやら転校後を想定すると4人居ても結婚チャンスあるのジュドーだけなんだぜ？
女性視点だと絶望しかねぇｗ

8346 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:10:10 PnI.Hnik0

三年がサイト、横島、士郎、上条、誠だな
二年がキラ、K1、キョン
一年ができできで最初から別居婚のアレで一年女子も含めてお茶会希望でハンスト

8347 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:10:31 du/Thkf60

確認だけしてきたけど、ハンストはやっぱりできできが1年のときだな
交流会が機能しなくなって、学校側に抗議を出したら抗議に参加した連中が1週間謹慎
処分に対する抗議としてハンスト

学校側が悪いんじゃね？

現2年連中はできできの家襲撃には参加してる連中がいたはず？

8348 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:10:36 qy/Yl06A0

>>8344
男同士はお互いにやらかしちゃってごめんね、で済んでるのがまたなぁｗ

8349 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:11:11 hI5Gk6mA0

巨乳学園とロリ学園があったら
進路別れそうだね〜

8350 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:12:34 PVs.NKlI0

>>8349
ロリ巨乳で争いが起きるがよろしいか

8351 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:14:18 d2aSeBfw0

>>8349
今回のやるやらを分断できるなｗ

あいつら一人一人だったら、あそこまではっちゃけなかった可能性高いし

8352 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:16:04 9vUCYZvg0

>>8349
ロリ巨乳・・・
そりむらようじ氏が描くキャラクターが通う共学高校とか興奮してしまうがなｗ

8353 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:16:56 nhIYN5G60

真は根回し不足もそうだけど、退学や転校をまるっきり想定してなかった理由がよくわからんにゃー

8354 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:17:51 qy/Yl06A0

潮とか浜風…ぽぷら先輩とかが居るのかｗ

8355 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:19:06 IqUyksXE0

>>8347
でき襲撃はジュドーの元嫁とか居たから現2年含む
ただし時系列的に襲撃はもうちょっと先の話だな

8356 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:21:33 yCjP0rPk0

>>8353
所詮は子供なのです。二十歳前のガキに、そんな頭の回転期待するのも少し可哀想
相談された実家の両親も思いつかないぐらい、転校制度って有名無実化してたんかなあ
頻繁にされてたら、フェミナチ地区の男子が簡単に逃げ場確保できた訳だし＞義務教育下でも

8357 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:24:38 IqUyksXE0

>>8353
実質不可能なもん（退学）と前例がなくて有名無実化してるもん（転校）想定しろってのはさすがに酷よw

8358 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:28:10 H4LvmlUU0

そりゃ、教師も前例がない、って言うぐらいなんだから思いつかないのはしゃーない＜転校

8359 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:29:28 kp/qtYF60

>>8353
男は基本的に転居の自由がないから転校はない
そして在校中に最低4人の女生徒を娶る”義務”があるから退学もない

ついでに言うと、暴力沙汰を起こせば退学（or転校）できるという前例ができると
入学時に暴力事件が多発しかねないので学校側から強制退学させることもない

なのでどうあがいても結局同じ学校に通うことになるので、向こう（やるやら）がもう一度暴発した場合に備えた準備



十代の小娘の博打云々をフォローしだすと、結局のところ学園の大人が作劇上無能界の無能になるという
元があたまわるい設定だからね、誰かがワリ食うのはシカタナイネ

8360 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:29:38 e4grG/qE0

そりゃまぁ、優先権持ってる側が「絶対に許さない」とか言ってるんだから
「じゃあしょうがない、緊急避難で」ってなるのは当然だと思うんだけどな

8361 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:31:14 qsUqiRo60

>>8336
入学式での先輩達の所信表明を止めなかった以上
既に一定の正当性を認めてるようなもんじゃね？

8362 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:31:18 fpahs3xs0

　何が悪いったら、根本を言えば全部親と教師が悪いって言う結論になるからね、この話。

8363 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:31:36 PuhgxSD.0

ここで延々遣りあってるの見るとホント☆凛のネタの出し方に感服するな
喧々囂々やり合い易いタイミングで続かせるし、絶対ニヤニヤしながらここ覗いてるなw

8364 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:35:39 28baxz0w0

ちくわ大明神

8365 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:36:40 PuhgxSD.0

誰だ今の

8366 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:39:39 d2aSeBfw0

>>8359
この前提で行動するのは間違ってないわな

しかしその場では念書等に言及せずに、一旦謝罪を断るという謎のガバムーブ発生

8367 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:40:32 nhIYN5G60

転居の自由については、描写的に見て受け入れ先が認めるならOKってことであればそれこそ男が意図的に転居するのは可能なわけじゃん
転校されて困るのは学校側だし転居制限を盾に認めなければ済む話だと思うんだけどその辺モヤッとするにゃー
正直こんな事が起こるのであれば、学校間での実力に依る男子生徒の奪い合いとかやってる地区ありそうで怖いわ

8368 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:43:58 PuhgxSD.0

在学中に4人娶る義務じゃなくて、嫁が4人になるようにってのじゃなかったっけ?
じゃなかったら入学前に必要人数揃えて入学拒否ができなくなる

8369 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:44:28 qy/Yl06A0

「おまえんところのマッチョとうちのショタ交換な？」
「おｋ把握、生徒の需要には答えないとね」
こうか？

8370 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:45:23 IqUyksXE0

>>8366
上からの指示だった可能性
てか「初回は突っぱねて念書等に関しては次回まで言及すんな」って指示されてでもないと
言及しないことがちと不自然な気がする

8371 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:52:25 AgZOnvV20

ジュドーさんが好きな僕にはどっちみち胸がいたいのです

カミーユは嫌いだからどうなってもいいです
（あ、できできのじゃなくて元キャラの話ね）

8372 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:54:30 9vUCYZvg0

>>8369
あの世界だと筋肉フェチよりもショタフェチの方が圧倒的に多そうな予感がするｗ
貴重なショタを放出するかなー？ｗ

8373 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 16:58:51 nhIYN5G60

二次で男の筋肉はいくら鍛えても見せ筋で女にはかなわないっていうのもあったような気がする
三次では少なくともフィジカルは男の方が上ということになったけど、三次ってどこまで基礎設定として見ていいんだろうｗ

8374 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:01:12 fpahs3xs0

>>8373
　それは、未来科学で身体強化とか施されている兵士さんと比べたら弱いって事でしょ。
　生物学的に言ったら、基礎的な身体能力で男に女が勝てる理由はないんだから。

8375 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:06:17 1MyRpsgs0

ぶっちゃけると男の学歴にいみないからなぁ
まともな就職先もないし
高校中退でも無期停学で高校○年生でも全くかまわんしなｗ

8376 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:06:58 KtzcAYeU0

今回のやるやらの転校って
「被害者家族からの要望」に出来るだけ沿おうとした結果なんだよな
ふたりして土下座謝罪して許してくれるか水に流してくれるかしたらいいけど
それがダメそうなら被害者家族の要望に沿った行動をしようか
幸い今ならこっちもそんなしがらみないし相手の要望にも沿えるしWin-Winやね！

やるやらに許されなくても何とか学校に残る、残りたいって動機なかったのと
初手に土下座謝罪というやるやらにの考える一番の誠意を見せちゃったのがアカンかったな
学校に残ろうと思っていたら許されるか落としどころ見つけるまで土下座続けただろうし

8377 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:08:14 PuhgxSD.0

そういや未来科学で身体強化ってのももう夢物語じゃないんだよな
80歳の老人が30歳の身体能力を会得できる身体強化薬の開発されていて検体募集に殺到してるし
免疫用人体ナノマシンがほぼ完成してるしと脳内コンピューターの開発も取っ掛かりができてるらしいし

8378 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:09:35 yCjP0rPk0

>>8373
鍛えるっても、格闘技とか武道をちゃんと男に教えてくれる場所がまず無いんじゃない？
筋トレしただけのの男と、相手ぶっ殺す訓練積みまくったプロの女がぶつかれば、女勝つだろ

やらない夫無双とかでも、相手はプロじゃなくて単なる学生相手だったってのもあるし
今回のやるやら強いのは、フィジカル以外にもちゃんとどう鍛えるかも指導してくれた人がいたから

8379 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:12:35 HrCiG6DI0

しかし、やるやらが転校したら一年女子の反応が、かなり怖いよね。
できない夫達がどう対応するかも気になるけど、主役がやる夫だから
転校先をメインに書くかもしれないけど・・・

8380 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:13:27 KtzcAYeU0

やるやらが転校したら多分それが原因となって暴動発生
できない夫が無双して終了、というほぼ本編と同じ流れになるんだろうなあ
敵は増えるかも知れないけれど真も警戒レベルあげてるだろうし何とか本編準拠になるでしょ
歴史の修正力って奴は恐ろしいね

8381 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:14:58 KtzcAYeU0

>>8377
なんだかんだ技術は進歩しているんだよなあ
そろそろ一日カン使いしても切れない小型バッテリーとか出来て下さいおながいします

8382 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:16:28 H4LvmlUU0

暴動起きたら、結局残った男子もさっさと逃げた方がいいだろって話になるんだよなｗ
やるやらが転校できたんなら他の面子も暴動を理由に逃げたって問題ないわけだし
安全を優先するなら暴動起きるような所からはさっさと逃げ出すべきだしｗ

8383 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:17:36 PuhgxSD.0

できない夫みたいな考えの男子だけを集めた学校を作る
ある意味すっごく平和?
入学してくる女子生徒も割り切ってる子ばかりだろうし

8384 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:22:32 kUTmfGA.0

>>8383
そういう選定を教育委員会なり、文科省なりでやっておけよと思わないでもない……
そうすればもうちっと一般男子も生きる希望を持てそうなのに。

8385 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:23:06 blXhZAnI0

>>8383
フェミナチ連中にはすっごい狙いやすい場所にならない？
フェミナチ達の信条的に「討つべき悪」として分かりやすいし、守る側、追跡時も間違いなく士気が低い・現場での周囲の非協力も予想できると美味しい獲物と判断されそう

8386 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:23:13 /y7zGqoI0

>>8383
国の調査で男性人口の七割が賛同していて
そうでない現状があり、死亡率が高校入学前から卒業に至るまでで増加している

というのが、三次の元の二次作品の設定な

女性達の無邪気な願いがまず毎年同学年の男を殺し続ける暴力であったりするから
それがなくなるだけで、人口は増加傾向になるだろう

8387 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:25:51 kp/qtYF60

>>8383
というか本来はそういう割り切れる女神・仏レベルのアルティメット人格者しか共学高に入れないはずなんだよｗ
それが何故か交流会だの何だので自分たちの”権利”を主張しだした結果がハンスト入院騒ぎ


そりゃまあできない夫やジュドーのような人間味のまったくないシステマチックな思想に
ついていける女の子ばっかりならそこで話が終わっちゃうからね　しかたないね

8388 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:26:03 PuhgxSD.0

作ったら作ったで面倒な問題ばかりとかw

8389 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:29:55 blXhZAnI0

Wでっきーの二次はある意味「Wでっきーに都合のいい世界」だからしょうがないんじゃない？
だから同志の作品・世界では「Wでっきーに都合が悪い」のも当然というかしょうがないともいえる。
まあシステムや効率を優先してそれを題目にした以上それが己に返ってきても受け入れるべきでしょう

8390 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:31:51 /y7zGqoI0

ちなみに、☆凛の本家でもアイキャンフライした先輩が居て、V型ウィルスがあって、アンケート結果は別居婚が優勢なので、別に改変でもなんでもないという

8391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:35:37 PuhgxSD.0

中学を周辺の男子を集めた男子校にしてメンタルケアと交流に充ててから
共学の高校にってすればまだ女子に対して拒否感減らないかな

8392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:40:30 jAmHbNl20

年長者から効果的なお断りの仕方とか、入学回避の仕方とか教えられてしまうと女にとって都合が悪くなるから、やらなそう・・

8393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:41:27 1MyRpsgs0

>>8387
建前としてはそうであって実際はそうでないんだろうな
各都道府県に共学があるんだから
年間５０００人ぐらいはアルティメット人格者が中学卒業することになるんだぜ…

8394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:42:36 d2aSeBfw0

高校入学前に激増する自殺率を前に特に対策打ってないバガ設定だからね
仕方ないね

8395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:47:57 /y7zGqoI0

流石に原作Disは引くわｗ

8396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:50:44 v1vKmeyw0

個人的に最も大きな問題点は
やるやらが他所様の否定するだけに作られた単なるメタアンチな糞キャラで
内容も糞とは言わないが何やりたかったのか意味不明なレベルで
面白いと思える要素が無い上に　ちくわ大明神　とかつまらんネタで茶化してる事だと思います

8397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:53:56 PuhgxSD.0

そこまでネガティブに感じるならただ読まなきゃいいだけの様なｗ
続きが気になるならここや避難所の反応見て読んでみたら?

8398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 17:54:59 /y7zGqoI0

いや、上手い解釈だと思うけどな

メンタル強くないと死ぬ、生きる残る為の余裕が欲しければ大多数の女と衝突するからっていう悲壮感溢れる二次を
メンタル強い、自分らしく楽しく生きるためだったら男女平等パンチも躊躇しない！　（いや、しろよ！）っていうコメディにしたんだろ

8399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:00:02 kGGk1b1Y0

>>8384
なおソレは人格権侵害とかで騒げるから一騒動でっち上げられるな

8400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:01:20 PuhgxSD.0

男女平等パンチ(ただし軽傷)こう書くとすごく肩すかし感がする

8401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:01:59 v1vKmeyw0

別に自分らしく生きるだけならWでっきー出す必要なかったよね
本人じゃなくても「過去の先輩が自殺率を下げるために用意した方法」とか匂わせるだけで十分じゃない？
それに対して不快感は覚えるまでも馬鹿やってメンタルの違いを魅せつけて　「いやーあいつら凄いわ……」　とかモブ男子に言わせる程度でも十分じゃないかなーと

娼婦を見受けしたり救ったりしてる、冒険者シリーズのやる夫に対して
そのスタンスを否定した上に煽ってボコって、謝罪しても本人はともかく女の子たちに許して貰えなかったから、問題はぶちまけちゃったけど別の都市に移住します！　とか
他の作者がやらかしたらそれこそ大炎上だと思うけどな

8402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:02:49 KtzcAYeU0

やるやらは同志が男友達世界ネタで書いてきた女性への欲望普通にあるフリーダム男子やろ？
そういう同志が本来男友達でやりたかったこと（お気楽ハーレム）をやれるキャラを
自分の設定を元に自分が想定外だった方向に消化して見せたできない夫と混ぜてみたくなったから混ぜてみた
今回の投下ってその程度のノリやったと思うよ箸休め的な感じで

自分らが盛り上がりまくってるから同志かなり愉悦入ってるっぽいけどw
>>8396みたいなレスとか特に悦んでるんじゃね？　ナイス梅座

8403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:03:46 du/Thkf60

男子中学生の教育課程にぷにえ様による特訓を入れたら自殺者減るんじゃなかろうか

8404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:04:42 PuhgxSD.0

>>8402
絶対ここ読んでニヤニヤしてるよねw
話の切り方がここがすごい事になるの事前に分かるタイミングだしｗ

8405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:05:09 KtzcAYeU0

>>8401
そうだね
でもそれが許されるのが同志☆凜なんだよ
ここは元々そういう同志☆凜の独裁政治を許容する連中の集まりなんだ

8406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:05:12 e4grG/qE0

そもそもここ☆凜の板だから、「他の作者だったら」っていう前提がおかしいんだけど
何回か言われてるけど、そういうデメリットを飲んだ上でここで作って公開してるんでしょ？

8407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:07:38 EQgK2LQQ0

やるやらが何したいか？
かわいい女の子とウフウフキャッキャしたいだけだろｗ
いらん横槍いれた上級生いたから揉めてぶん殴ったら話がでかくなったってだけで
流れとしては至極単純明快そのものだぜ

8408 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:09:08 JADKK4ME0

正直な話、やるやらは今回の2,3年みたいなのがいなけりゃ
ほっといても転校先で幸せになるだろうから、残された側の話が見たい。
入学直後に勘違い馬鹿のネガティブな妄想爆発に巻き込まれた上
結婚に乗り気な同学年男子を取り上げられた1年女子の反応が見たい。

8409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:11:33 e4grG/qE0

>>8408
原作見ればいいんじゃね？
病んで病んで、最終的にできでき襲撃してできでき無双で返り討ちって流れは変わらんと思うし

8410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:12:55 kp/qtYF60

>>8407
あの世界でンなやついるかボケェ！って殴ったのがWでっきー元話、
いるんじゃボケェ！って殴り返したのが今回の☆凛話だなｗ


ただ、☆凛の話は大抵裏読みすると世知辛すぎてそういうノーテンキキャラは
まず存在できないという構造的欠陥がある（故に、特殊例としての”主人公”）

8411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:12:58 KtzcAYeU0

まあガチ軍人さんから薫陶受けたのなら先輩にノータイムで殴りかかるなとは思うがw
中学時代に男同士で喧嘩三昧だったせいだろうけど喧嘩のハードル下がりすぎや
やるやらにとっての喧嘩って多分
「話し合いの半歩先くらいにある男同士ならではのコミュニケーション手段」だっただろこれ

話し合いで済ませるとこういう展開にするの無理だから仕方ないけどな！

8412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:14:35 kUTmfGA.0

ふと思ったけど１,２年女子に

そもそも男子生徒（できない夫たち）があそこまで極端になったのは、
自分たちと同じようにいろいろと認められて入学してきたはずなのにハンストなんて起こした先輩女子たちが原因だ

って考えてそっちにもなんかするのが現れたら、もう学校完全崩壊だな

8413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:15:58 EyWh13l20

ぶっちゃけ、フォウが後漢と同じく、
愛する相手の為に良かれと思ってやる事が
将来の禍根を残すだけの愚策にしかなってないのが一番面白い

8414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:19:21 IqUyksXE0

残された女子のベターな選択肢としては、「現2・3年男子と完全に没交渉状態になる」
簡単にいえば徹底してシカト

てかもう怒るとか通り越して関わりたくないレベルだと思われてもしょうがない気ガス

8415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:19:24 8qxlQ4kU0

どうこう言ってもこれだけは断言できる。
学校の、大人連中の無能さだけはガチ

8416 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:20:33 92x9xTgY0

本スレ、何かルール無視が凄く居たね

8417 ： sage ：2015/05/25(月) 18:21:06 4qH3hZLo0

本当に被害者の女子のこと考えるならいきなり喧嘩しに行くんじゃなく
先生の立ち合いの上1，2，3年男子で話し合いをして
自分たちの主張を納得してもらい、先走ったことを1年女子に謝罪してもらうべきじゃないのか

8418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:22:15 /y7zGqoI0

いや、本来ならそれで済む話なのは正しいが、正しい事して終わりましたじゃ話が動かないだろ？

8419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:22:39 KtzcAYeU0

まあ憎む価値もないとなって
でっきー達とその嫁を完全無視するようになれば本編の暴動よりはマシだな

8420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:24:48 N8WJWXAY0

>>8415
学校だけじゃなく保護者込みで無能だなw

8421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:24:58 NP/x/DCg0

そういや一年生女子ごと転校って話が出てるが、他校がわざわざ在学生のライバル増やすのはノーサンキューだし第一キャパシティを超えてるよね
で逆に考えるんだ、受け皿がなければ受け皿を作ればいいと思うんだって事になって、
新共学校作って希望者は2年3年も含めてやるやらと共に一緒に転校するのが一番丸く収まる手段だと思うわ。資金面の問題はある……
あとこの手段だと先輩男子と配偶者しか現在の学校に残らないw

8422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:25:06 e4grG/qE0

でもそれ、別段できできコンビにダメージ行かないと思うが

8423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:25:30 EyWh13l20

つか、共学女子ってお金持ちの子とか、
色んな伝手のあったり、将来的に作れそうな子が多いと思うから、
あの連中の嫁の将来がかなり厳しい事になると思うの。最善の状況ですら

8424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:26:37 fkZY6GaY0

無視されたところでたいして痛みはないよなぁあの2人にとって
どうでもいい存在から無視されようがそれ痛くも痒くもないよねって

8425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:27:09 /y7zGqoI0

あの二次的に既に将来が終わってるのは共学女子のほうだった利するけどなｗ

8426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:27:44 KtzcAYeU0

>>8417
やるやら被害者女子の為だけに動いた訳じゃないからなあ
これから仲良くなろうと思っていた女の子達が酷い目に遭ったことへの怒りは勿論あるだろうが
それ以上に同じ男である先輩が勝手に自分達へ干渉してきたことへの怒りのがでかいだろ
そして中学時代のやるやらはそういう時男同士で喧嘩して解決してきたようだから
怒りにまかせて普段自分達が使っている解決手段を「同じ男だし先輩だからいいか」でやらかした
まあやるやらも所詮は中学四年生だからね、大人の対応できなかったね

8427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:28:12 NP/x/DCg0

>>8422
別にWでっきーにダメージ食らわすのが目的じゃないだろ、やるやら的にはそもそも
シメたのは楽しみにしてたことに砂ぶっかけられたからだし

8428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:28:22 IqUyksXE0

>>8422
ダメージ云々考えるよか損切り考えるべき案件だと思うのw

8429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:28:29 MwCx8.zI0

そうだ！今いる学校を現行2年生で廃校にして、受け入れ先の学校の分校にしよう！
コレでやるやらの退学と転校が両立できるぞ！(意味が無い)

8430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:29:38 kp/qtYF60

>>8421
むしろ、現在のシステマチック婚姻なできできコンビ＆カミーユジュドーに賛同できる面子を退学/隔離したほうが楽に話進むのよｗ
学園にいる大多数の女生徒が望むのはやるやらも希望する”しあわせな結婚生活”であって、
種族繁栄のための生殖活動じゃないもの

8431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:30:09 wbIFjSJE0

こっちでは安価もOKなの？

8432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:30:41 N8WJWXAY0

ダメージ与えるどうこうってのは法治ではなく人治の考え方だからな

8433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:30:55 KtzcAYeU0

>>8424
だから暴動発生するよりもマシな未来になるよ
女子の将来も終わらず済むしでっきー達は無視されても「ふーん、で？」で終わる
嫁がちょっと針の筵になるかもだけどクラスで隔離すれば大丈夫でしょ

8434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:30:56 /y7zGqoI0

>>8430
やるなら秘密裏にな

もし表ざたになったら、今まで以上の凄い勢いで男が入学前に死ぬぞ

8435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:31:38 PnI.Hnik0

>>8431
安価や雑談、三行以上がダメなのは本スレだけやでー
二次作者さんの投下スレも同じだから気をつけるんだ

8436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:32:08 PVs.NKlI0

>>8415
男友達における大人って、事態を悪化させるだけで好転はさせないのがお約束よね…ｗ

8437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:32:35 KtzcAYeU0

>>8431
梅座は煽り罵倒しなければ予想も安価もアドバイスもOKよ

8438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:34:48 wbIFjSJE0

では
>>8380　>>8409
たぶん襲撃してくる人数が原作以上に多くなるだろうし原作通りにはいかないと思う。

8439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:37:57 NP/x/DCg0

>>8430
それが出来ないからもう他に共学校新設してやるやらと恋愛希望女子転校したほうがいいと言ってるのw
だってWデッキーもジュドーも法令上は問題ないもん

8440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:38:05 KtzcAYeU0

まあ真は今回の件に関しては
「あちゃー読み違えたか（でも転校してくれるならラッキー）」
くらいの感想でしょ
あくまで本人の決断で他にも謝罪受け入れてないのがいる以上真ひとりの責じゃないし
激おこになったできない夫を頑張って宥めるという苦労はあるがそれくらい仕方ないよね

8441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:38:58 tQhqRs0U0

神様視点だから読者側は色々言いたいこと言えるけどキャラはそこまで見えないからね
明らかになってることっていってもキャラがそこまで詳しく話してるかも不明だし
大げさにトラブってるように見えても意外にうまく着地できるかもしらん
わーわーここで議論してたって話の道筋やらが変わるわけでもないでしょ
くだらない結論も出ない事でカッカしたって疲れるだけ
ちょっと頭冷やして冷静になろうぜ皆さんや

逆立ちでもして違った視点で見るのも物語を楽しむコツだよ

8442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:40:31 KtzcAYeU0

>>8438
だから数は増えるだろうけど真も警戒レベルあげるだろうからそれで相殺されるんじゃね？
というのが自分の予想なのよ

「あんた達のせいで一年男子いなくなったのよ！」「うるせー知るか！」でできない夫無双は多分変わらない

8443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:40:46 BqghrcHQ0

>>8436
全て即沈静化出来るなら話の山場なくなるだろ、例えば金田一が犯行現場に先回りして事件を全て阻止する話ばかりで楽しめるかだろ。

8444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:41:34 PnI.Hnik0

>>8441
賛同するから専ブラ入れてsageようぜ
この板ならいいじゃんって意見もあるけど掲示板でのマナーの一つやで(ベテラン感

8445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:41:43 IqUyksXE0

>>8441
だがくだらない結論も出ないことをワイワイギャーギャー言い合うのがこのスレの主旨でもあるw

8446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:42:33 KtzcAYeU0

>>8441
それは避難所で言うことだな
ここなら罵倒や煽りにならない限りヒートアップしていいのよ
多分☆凜もそれを愉悦してるw

8447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:42:59 e4grG/qE0

梅座で完結してるなら、沈静化意見のほうがスレ違いという意見が強いのよねー

8448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:43:33 /y7zGqoI0

>>8440
殺傷目的で計画的に深夜に刃物を持ち出した複数人の襲撃者相手に単騎で無双できるくらいの存在を
「単なる筋トレ」と看做して一方的に手加減しつつ蹂躙できる存在が消えるのは、護衛としては及第点だろうが……

できない夫が男に対してかなり親身になるっていうのも側で見ているわけで、真個人としては「まいったことしちゃったなぁ……」位は思うんじゃね？

8449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:43:54 wbIFjSJE0

>>8442
警戒あげたところで一学年とは言わなくても一クラス分の人数が襲ってきたら銃火器の
ない真じゃ対処できんやろ。　Wでっきーも同じく。

8450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:43:59 02V0rEyc0

>>8442
しかし今回は女子だけでなく男子（やるやら）側の思いも踏み躙った訳だからねぇ。
本来男女ともに幸せになれる（可能性大）筈だったのを潰しちゃったんだから、少なくとも一年女子には同じ態度は取れないんじゃない？

8451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:46:19 PVs.NKlI0

>>8443
そりゃそうよｗ　怪獣相手に自衛隊なり防衛隊？なりは蹴散らされるのがお約束だよねー、みたいな事を言ってると思っていい

8452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:47:06 EQgK2LQQ0

身の安全を最優先したいのなら、あえて暴動の起きる場所に身をおく意味はないから
最後は、残った男子も逃げ出したりしてなｗ

8453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:47:10 yCjP0rPk0

>>8442
まあ、ガチで冷静に殺る気になっちゃいそうなのが出そうで怖いけどね

集団ヒステリーだと正面から向かってくるのが大半だから対処しやすいけど、裏から
飲食物や空気に仕込まれても無双できる奴はいない
道連れ覚悟で暗殺とかガチ系に走られると、完全防御は無理だからな―

8454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:48:41 PuhgxSD.0

>>8447
それ用の場所だからね
ただ何時までもやってると大家さんから怒られるけど

8455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:50:43 KtzcAYeU0

>>8449
できない夫本編では複数クラスの人数が襲ってきたのをできない夫ひとりで無双やで
勿論できない夫が数の暴力に負ける可能性もあるけれど

ああすまん、自分は「もし☆凜が暴動イベントまで書いたらどうなるか？」って想定で話してたわ
多分同志はモヒカン氏の本編に配慮して同じ結果にするだろうという予測の上でのことやった

>>8450
本編読んだ限り、女子に対してならそれが出来るのがモヒカン氏とこのできない夫だと思います

8456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:55:24 KtzcAYeU0

んで今回できない夫達も女子も含め
モヒカン氏が書いてた本編から持ってきた要素に対しては同志かなり配慮してると自分には見えているので
おそらくはあっちよりも穏当な方向にまとまるんじゃないかなあ……とか想像してる
まあ八割方願望だけどな

>>8453
サイレントキルや自爆テロを嫁以外の女子が目論見始めたらもうでっきー達転校待ったなしやなw
やるやらが前例作ってくれるし安心だよ！

8457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:56:38 /y7zGqoI0

>>8455
しかも、熱湯の入った薬缶をそのまま放り投げて、逃げ出した裏手に回る人材と計画を立てつつ、足止めの伏兵も置いていた周到ぶりだよな
正面組は殺傷目的の刃物で武装していたので、計画上はできない夫を相手にしつつ別働隊も出せる余裕があった筈なんだが……

その程度想定済みだったのがあの夫婦主従だったわけだが
それ以上の計画、毒物テロとかになってくるともはやどうやって入手するつもりかというレベルに……

8458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 18:59:00 DT0ftSY20

>>7878
チラ裏伸びてるがまだ初回の投下しか見てないが
人の米櫃っていっても学年間の婚姻がありうる以上個人所有じゃないぞ
自分に（暗黙でも）優先権あると言えるのは自分のクラスだけやで
で、自分のクラスなら「先輩からなにを聞いたか知らないが〜」と一言のフォローで済む話
それをおっぽりだしてカチコミに行くのは単にいつも人を殴る理由を探してる狂犬

8459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:00:34 d2aSeBfw0

繰り返すが、やるやら転校したらできない夫が一番ダメージでかいと思うよ
あそこで真を止めなかった時点で、転校させたのは自分のせいだって認識になるだろ

ハンストで入院沙汰になったとき人間じゃない顔になるくらいキレてたし
ドクオ？が入学前に自殺したときのショックも相当なもんだった

8460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:02:23 EyWh13l20

その原因に自分がなるとか、どんだけダメージ受けるかは見物だな

8461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:02:28 vfiPa5Dc0

チラ裏>>4554や>>4555すげえな
あっちでは書けんからこっちに書くがすげえ

8462 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/25(月) 19:02:36 jeR3C2SY0

>>8457
あ、ごめんなさい
あの薬缶を女子に投げたの真なんですよ

8463 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:03:07 blXhZAnI0

でっきーの作者と同志のでっきーが同じとは言えないんじゃない？
実際本編では「訓練だけで強くなったと勘違いしてる奴」がWでっきーへの評価で実際のレベルなんだし
町の喧嘩で武道の有段者がボコボコにされたり戦場で半端な達人が雑兵の槍ぶすまや投石で戦死は珍しい話じゃないしね

8464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:03:19 KtzcAYeU0

>>8458
やるやらが狂犬なのはガチ
むしろ中学時代に軍人にガチ教練されてなかったらどっちかがどっちか殺してたレベル
はっきり言ってあれでも丸くなってるという狂犬ぶりやで

8465 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:04:14 EQgK2LQQ0

遭遇したならそりゃ対処するしかないけど、本来ならそもそも回避するべき状況なんだけどなｗ＜暴動

叩き潰す前提で暴動おきても構わないみたいな書き込みみると何かおかしなところに迷い込んだような気分になるｗ

8466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:04:34 PuhgxSD.0

自分のクラスの、しかも自分の趣向に合った女子生徒に先入観の植えつけと気落ちさせたから
好きな人に自分が知らないうちに他の人からお前の事なんてあいつは好きでも何でもねーよと言われた感じなんだろうか

8467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:04:41 KtzcAYeU0

>>8462
実際あの暴動襲撃ってどのくらいの規模なん？
ジュドークラスと元できない夫クラスはほぼ参加してるっぽいけど

8468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:04:47 NP/x/DCg0

>>8458
でもだからと言ってやるやらの意向無視して好き勝手言っていい存在じゃないよね？＞一年生女子
もっと言うと２、３学年女子だって今度入る新入男子学生が自分たちと同じ考えとは限らないと念押ししなければならない
それで初めて自分の価値観押し通す権利が生まれる

8469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:05:00 /y7zGqoI0

>>8462
逆襲か！ｗ　てっきり、襲撃されたことにできる夫がビビッて他のかと思いましたｗ

8470 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/25(月) 19:05:39 jeR3C2SY0

>>8467
数十名程度ですね

8471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:05:39 yCjP0rPk0

>>8457
モロ毒物じゃなくても、毒になる、有害な反応起こせるものは無数にあるからな―
できない夫も酸とかぶちまけられて防げる体じゃないし、酸性の液体は学校にもあるしな
閉めきった場所に消火器噴射ですらやばい
熱湯や刃物よりやばいの持ち出す展開まではないと思うんだけどねｗ＞さすがにホラーになる

8472 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:06:12 blXhZAnI0

>>8460
割とその展開に期待してる。無論違ってもそれはそれで楽しめるから早く続きがみたいなあｗ
同志じゃないと出来ないからこそまず読めないだろうなと諦めていた展開の話だから嬉しくてしょうがない

8473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:06:24 wbIFjSJE0

Ultra Battle Satelliteの主人公みたいに階段で訓練したりとかしてるならともかく
できない夫は足場のしっかりしたところonlyだからな。
少し急な坂道で喧嘩売るだけで実力（笑）を発揮できなくてやられそう。

8474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:08:14 PnI.Hnik0

あの熱湯準備ってのは誰にでも、短時間で、大抵のとこで準備できるものとして最高レベルだと思ってた
なんせ広がるし、やけどのダメージはすぐに回復せず士気は落ちるし、投げる人間も罪悪感は直接見ないから少ないんだもん

8475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:09:23 QjO8Mnbc0

吐いた唾は飲めないのよね
それを分かってる側と分かっていない側かね今のところ、あっちもここも

8476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:09:45 KtzcAYeU0

>>8470
ありがと
ってことは一年全員が追加されたりするとさすがにやばそうだな

8477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:10:56 /y7zGqoI0

>>8471
有害になる組み合わせで調合した時に生まれる排水を下水に流すと……警察に補足されます

とはいえ、男殺しで人口減ったわけでその辺のノウハウが消え去っている可能性は確かにありますが

8478 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:11:01 NP/x/DCg0

はっきり聞くがWデッキーやジュドーがムカつく人多いよね
（カミーユはまださ許せるレベル）

8479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:11:23 KtzcAYeU0

やるやらは綺麗に転校できるかなあ
転校が決まったとしてそこで後の火種を出来る範囲で小さくする努力はして欲しいところだが

8480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:11:25 QjO8Mnbc0

あ、分かってるから色々理由を捏ねくり出しているってのもそうだなあ

8481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:14:27 d2aSeBfw0

ジュドーは効率厨過ぎて、ムカつくというか引くわｗ

8482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:15:03 DT0ftSY20

>>8187
１６、７才のたった一人の護衛に何を求めているんだ・・・
それにそこまでやるならもうそれは一人の仕事じゃないだろ
いい年した成人がチームでやる仕事や

8483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:15:54 PhhxDi7Q0

ふと思ったんだが、やるやらが転校した場合って
カミーユの嫁達の立場が凄くやばくね？
元々共学に行けたのはカミーユの嫁ってだけで成績優秀やら素行が良いって描写無いよね？

8484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:16:05 KtzcAYeU0

>>8478
できない夫は嫌言動はともかく女子へのヘイトが根っこにあるように見えて
そこが何とかなってれば色々なイベント起こらずに済んだんじゃないかと思ったりはする
まあそうすると話が始まらなかったり盛り上がらなかったりするからしゃーないけど

ジュドーはもうあれだ、突き抜けすぎてギャグにしか見えんw

8485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:17:05 PnI.Hnik0

ジュドーさんは意識高いとかロジスティックって考えるより
人力TASだと考えると妙にしっくり来るとさっき動画見ながら気がついた

8486 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:17:09 yCjP0rPk0

>>8477
ガチで殺しにかかる奴が警察の補足なんて気にする訳ないだろｗ
まあ、そこまで行かずに同志が綺麗に収めてくれる展開になると思うしねｗ
取り敢えずハマーン校長はそろそろ胃を人工に取り替えた方がいい

8487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:17:16 vfiPa5Dc0

世界観考えれば別にむかつかないけどなあ
逆に世界観的にやるやらの思考がクリーチャーというか異物感半端ない

8488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:17:38 kp/qtYF60

>>8478
種族存続手段としては正しいけど人間的感情を排除してるからな
正論ばっか吐いてる奴が人気者になれるかってのと同根


俺はクソみたいな世界に自死以外でNoを突きつけたということで評価してるが、
嫌いな人はとことん嫌うのもよくわかる

8489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:18:07 wbIFjSJE0

原作ではカミーユ入学したての頃やりすぎだと非難する被害受けた本人であるキラに殴りかかってるんだよね。
自分の考えに賛同しないなんて修正してやるみたいな感じでｗ　大人になったんだな。原作でもジュドーのやり口に引いてたし。

8490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:18:09 /y7zGqoI0

>>8484
できない夫は「真は別枠」「惚気じゃねーよ」っていう感じの天然さんだよ

8491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:18:18 qy/Yl06A0

セシリアの料理食わせれば一発で済むな＜毒殺

8492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:19:07 QjO8Mnbc0

>>8479
転校することになったとしたら、割とやるやらの二人は後のことなんか知ったこっちゃないわ、
ってスタンスのような気がするｗ
まあ学年問わず女生徒で自分たちに興味があるとかって娘たちにはメアド連絡先交換ぐらいかなあ、
男どもや学校に関しては自分でケツもてやって言いそうなイメージ

8493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:19:22 blXhZAnI0

>>8478
ノ
幾ら世界観や背景、文化と理由を並べられても「女の子罵倒して悦に浸って、先に手を出させてから正当防衛として傷付けてる男」ってしか受け取れんのよ
理屈じゃなくて感情の問題なんで説明とか理論とか言えないしそうする気もないし、ただ今回読みたかった作品が出て来たと喜んでるだけで。
無論でっきー好きな人が怒るのもしょうがないと思うし、ここで遠慮なく不満をぶちまけるのは正しいと思う。本スレとかでやるよりずっといいんだから

8494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:20:55 wbIFjSJE0

>>8481
>>8485
ほんとに効率厨なら自分から外国みたいにロボトミー受けて精液工場になってるよ。
あれは多分、女性に対する復讐も兼ねてると俺は思う。

8495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:21:08 PnI.Hnik0

>>8489
その後何度かできない夫に殴りかかって流血までしてる
けど謝罪でノーカン
だからフォウさんダブスタじゃないっすかねー

8496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:21:22 KtzcAYeU0

>>8483
謝罪会見の内情がバラされたらヤバい
だからその辺含め転校するときどう立つ鳥跡を濁さないようにするかが大変なのよ

自分の頭じゃ学校が泥株って転校は学校側の処分ってことにするくらいしか思いつかんが
あとはやるやら本人の強い希望であるってことを添えて
やるやら自身が「先輩と奥様方に責任はないので恨まないで下さい」と女子にフォローしておくとか

8497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:21:37 /y7zGqoI0

>>8486
襲撃計画や、他の違法物品を揃えるタイミングにあわせて、ノウハウ無しの状態で警察の補足より早く毒物を仕上げなくちゃいけなくなるのよ
ウサ耳の束さんがたまたま偶然在籍していたとかじゃない限り、襲撃前に終わる

8498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:23:01 PnI.Hnik0

大層な毒物とか考えずとも防犯スプレーとかで十分無力化できるからなぁ
だから真が脱出の時注意したわけで

8499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:24:56 DT0ftSY20

>>8306
でっきーは言葉の暴力は振るってないぞ
迎合しないだけ

8500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:24:58 N8WJWXAY0

>>8496
最後のはフォローになって無いどころかガソリンぶっかけるだけだな

8501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:25:02 /y7zGqoI0

>>8498
注意する程度には、それに対応するノウハウが護衛夫妻側にはあるってこった
地力が違いすぎる

8502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:25:22 wbIFjSJE0

>>8495
たぶんカミーユのほうから殴りかかってるからじゃね？
夫が殴りかかって殴り返されるのはいいけど、一方的に殴られるのはいかんのだろｗ

8503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:26:55 02V0rEyc0

>>8497
つ「塩素系洗剤」「酸性洗剤」
相討ち上等ならこれで……

8504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:29:23 KtzcAYeU0

>>8500
暴動起こさない代わりに無視するとかそういうレベルになるかなーって
無理かー

8505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:30:19 /y7zGqoI0

>>8503
それは確かに……

事前に細かな場所の目張りしといて、分量を多めに用意して、クラスに入って椅子に座った瞬間に
クラス全員が各々の席で混ぜ合わせたなら、脱出前に殺れるかも

8506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:32:22 PVs.NKlI0

>>8478
現実に居たら張り倒したくなるタイプだけど、
男友達世界という事で考えるとまあそういう奴も居るかもなーみたいな

8507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:33:50 DT0ftSY20

>>8402
＞自分の設定を元に自分が想定外だった方向に消化して見せたできない夫と混ぜてみたくなったから混ぜてみた

問題はもう切るところまで終わって完成してる蕎麦と
さあこれから捏ねるぞ！って用意した蕎麦粉をいっしょに混ぜて捏ね始めたことだ
蕎麦の場合悲惨な未来しか見えないが創作の場合はどうなるか

8508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:34:19 vfiPa5Dc0

よほどの事がない限り共学にはいかない
これが正解だってはっきりわかんだね

8509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:35:16 PnI.Hnik0

>>8499
被害受けたほうがどう取るからだから多少はね？
☆凛が言葉の暴力だって描写してるのにそれ違う言われてもおいちゃん困っちゃう

8510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:37:19 PhhxDi7Q0

>>8508
本当はかなりマシなはずよ？共学
成績優秀で思想や素行優良な物件がゴロゴロしてるんだし

8511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:37:40 /y7zGqoI0

>>8507
どっちかというと

☆凛「ハーレムか期待から男を少なくした」
　　　　↓
男が少ないので、ハーレムとか言ってもどっかシリアスでなんか盛り上がらない
　　　　↓
どうしてこうなった
　　　　↓
二次「☆凛はこんなの望んじゃいないからマイルドにしようぜ」
　　　　↓
死者無し達成！　人間味を犠牲にしたけどな！
　　　　↓
☆凛「マシにはなったが、違う、そうじゃない」
　　　　↓
ホンモノのモテモテを見せてやる
　　　　↓
どうしてこうなってんの？　　　　　　　　　　　　　　　　←　いまここ


こんな感じでは？

8512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:38:38 e4grG/qE0

つーてもキラを殴ったカミーユがなぁなぁで済んるっつーのもあるからなぁ
ここで大事なのはカミーユが加害者側だったってことだ

8513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:38:48 vfiPa5Dc0

無視→むかつく殺す
迎合しない→むかつく殺す
1次2年みたいに自分にできる範囲で相手する→もっと相手しろむかつく殺す

全員を嫁にする覚悟がない限り共学に行ってはならない（戒め

8514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:39:36 /y7zGqoI0

>>8509
他にも、態度の暴力や、要求の暴力で人を殺しかけたり、殺しちゃってる世界なだけですよね

8515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:39:47 PnI.Hnik0

>>8510
学力ってだけなら共学より優秀な学校は外にあるって描写があった気がする
今回の問題って嫁枠で共学の基準外でもある程度嵩上げして入学できるってとこかも知れん

8516 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:40:19 DT0ftSY20

>>8457
それを覚えていたのでやるやらに素手で立ち向かったのが違和感
催涙ガス持ってるんだん
持ってるなら使う
たとえ素手で自然石叩き割れても道具を持ってるならまず使う

8517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:40:32 kp/qtYF60

>>8510
創作の都合上レアな不良品をクローズアップしてるだけだからな


…とはいえ、☆凛が本来やりたかったのは女ばっかの楽園でキャッキャウフフにR-18を含むあたまのわるい話だったと思う
ちょっといつもの癖で世界観にそれらしい説明与えた結果がこれだよ！ｗ

8518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:41:27 KtzcAYeU0

>>8507
どっちかというと元祖蕎麦屋が
「あなたの店の蕎麦美味しかったので参考にして蕎麦打ちました！」
って言ってる他の蕎麦屋の蕎麦食べて
「自分のとは違うやり方だが確かにうまい、これをうちの店にも取り入れてみよう」
って新しい蕎麦打ってみたって感じじゃね？
その新しい蕎麦の味を評価するのは客だが作る行為は問題じゃないと思うぞ

8519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:42:55 PnI.Hnik0

>>8512
キラさんを殴ろうとしてできない夫がカバーして流血やでぇ
>>8514
実際その通りだとしか言えないよねぇ
暴力(物理)だけじゃないってのがテーマの一つかもな

8520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:43:14 /y7zGqoI0

>>8516
急な襲撃でたまたま持ってなかったんじゃない？

それか、使い切ってから補充していなかったとか
何せ、暴走して鎮圧されて、報道が過熱して、受験者や世の中の女性達の顰蹙を飼っている人たちを雇い入れて人生にセーフティーネットを握っている状態で、再度の襲撃は予見していなかったんだろうと

8521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:43:46 e4grG/qE0

>>8519
うんだから、そこでカミーユがやらかしてるのに自分のときだけは激怒かよっていうフォウが尚更アレっていう意味

8522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:44:23 DT0ftSY20

>>8474
何より素晴らしいのは相手に拾われて再利用されないことだ

8523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:45:12 wbIFjSJE0

>>8516
男同士の喧嘩のつもりだったからだろ。　やるやらが圧倒的に格上だっただけで。

8524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:45:32 PhhxDi7Q0

>>8515
嫁枠でフェミナチ侵入からのデストロイがあるかもしれんからねぇ…
今回のフォウは感情的すぎて旦那がコントロール出来てないし

8525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:46:01 gM/xEFUU0

一般生徒にとって２年３年の男よりやるやらの方が雲泥の差レベルに価値が高いというのがいいね
これまでは男というだけで価値を認められていた男性が初めて彼らが転校するくらいなら何で２年３年が転校しなかったんだと
価値基準で測られていらない認定を受けるという男友達世界では本当に希少な現象が起こるんだよな　胸熱ですわ

8526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:47:02 PnI.Hnik0

>>8521
やっぱフォウのダブスタが気になるの俺以外にもいたんだなぁ
>>8522
油も同じことできるけど準備がねぇ、危険だし

8527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:47:48 y8CsLMKo0

>>8513
Ｗでっきーはともかく、カミーユとジュドーは同じ学校の女子の相手をしてないぞ
カミーユはすべて学校外から嫁を取ってるし、
ジュドーは感情面を一切無視して産む機械としか扱ってないから、同じ学校の女子の「相手」をしているとは言い難い

>>8518
加えて言うなら、その「他の蕎麦屋」は元祖蕎麦屋の系列店として商売しており、
さらには元祖蕎麦屋が絶対権力者として系列店すべての頂点として君臨しているな
なおさら問題ではないな。客の側が気に入らないと思うは、まあ自由だが。

8528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:50:55 KtzcAYeU0

>>8527
それだけ聞くと味将軍グループやな（おっさん並感

8529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:51:33 DT0ftSY20

>>8513
まさにこれ

8530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:53:45 PnI.Hnik0

男友達道とはシグルイである

8531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 19:56:37 PhhxDi7Q0

>>8529
最初の頃はそうだったけれど最近の男友達だとちと違ってるよ？
入学の時に素行調査やらなんやら受けててかなりちゃんとしてるって同志が短編でやってた

8532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:02:06 /y7zGqoI0

>>8531
一応、最初の作品も奴隷としての立場を受け入れることができる存在のみを峻別してた筈だよ

8533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:02:52 DT0ftSY20

>>8526
そういう時はダブスタでいいんやで
昔の偉い人も言っている

「身内が泥棒したから役所に突き出した。褒めて！」
「この人でなしが！」

8534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:03:12 lTGN8cCk0

転校によるメリデメ。
やるやら：嫁取りという目的は転校しても果たせるから別に問題は無い。残念ではあるが納得できるレベル。
上級生：やるやらが転校しても別に（直接的な）ダメージは無い。残念ではあるが別に困りもしないレベル。
上級生嫁：旦那を傷つけた犯罪者が居なくなってラッキー！

紛争当事者という観点で見れば、皆が納得できる良い落し所なんだよね。


・・・何も悪いことしてないのに夢奪われた一年女子は地獄だけど。
せめて代わりの男子を宛がうくらいの「賠償」は行った方がいいんだろうけど、
やるやら並に結婚に前向きな男子はほかにそうそう居ないだろうし、それどころか「ただの男子」でさえもってこれない貴重品なんだよね・・・
来年一年生女子を取るのをやめでもしない限り、（つまり来年の新入男子を、今の一年女子で独占できる状況でも作らない限り）、どうしようもないな・・・

8535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:06:45 N8WJWXAY0

>>8534
男世界での社会的に好ましい思想の男子を排除した学校に進学したいとは男女ともに思わないんじゃね

8536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:07:44 kp/qtYF60

>>8528
クワイチャン・カモンとゴッドハンド大虎は誰になりますか（純真な目

8537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:08:15 /y7zGqoI0

>>8535
やるやらでもない限り、男は別居婚していたい世界観なんだから、むしろ男は増えるだろ

8538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:08:57 PhhxDi7Q0

>>8532
続きのないチラシの裏25の2678からの
「高校に入学したので今度こそヒロインを虐待してみる」で
共学に入学する条件が書いてあった

8539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:09:51 DT0ftSY20

本当に好ましいかはこれから明らかになるであろう
狂犬でも女の相手するならそれでいいのかどうか

8540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:09:54 /y7zGqoI0

>>8538
知っとる知っとる


そして、初代からその建前はあった

8541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:11:10 d2aSeBfw0

なお本来の歴史ではやるやらの代の男子は全員自殺
できない夫が1〜2年のときやった諸々は外には一切伝わってないと思っていいな

8542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:11:42 lTGN8cCk0

>>8535
思わないだろうが、女子はそれでも数少ないチャンスの一つだし、
男子は基本選択権無いんじゃなかったっけ？（でなけりゃ転校はもっとあっていいはずだし）

8543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:12:04 1MyRpsgs0

>>8534
来年の新入生にだって希望するタイプがあるからな…

8544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:13:12 KtzcAYeU0

>>8536
自己申告制にしよう（逃避

8545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:13:16 /y7zGqoI0

>>8541
緘口令を敷いたが、そこから漏れて世の中に広まっとる
ifでは「女ウェルカムのやる夫に対してのみ」校内で再度緘口令を敷いた

8546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:14:28 lTGN8cCk0

>>8543
ですよねー・・・

うん、もう暴動起こしても同情するレベル。

8547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:14:34 KtzcAYeU0

>>8540
一部二部はそれでもやらかす奴はやらかすのレアケース
それ以降のは大体「あれはレアケースで実際はこんなもんなんやで」という同志のフォロー
と思ってる

8548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:16:25 UdnxLfqc0

自己紹介もまだだったろうけど
優良男子なのは行動で示したから
同クラスの女の子は殆ど憑いて行くんじゃないかねぇ

8549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:19:32 lTGN8cCk0

>>8548
決めるのやるやら側だったかと。
あと「嫁さん」だけ連れて行くみたいだから、やるやら合わせてクラス全員嫁とか思い切らない限りは全員は救えないという。

8550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:22:01 blXhZAnI0

ぶっちゃけWでっきーの世界はWでっきーを正義にするために女性が馬鹿になってる別の男友達世界と思ってる。
本編とは別のパラレルと考えてるんで無理してすり合わせる必要ないんじゃないかなあと思うけどなあ
Wでっきーの世界と今度の同志の世界は似てるけど違うって事じゃダメなのかねえ

8551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:22:24 d2aSeBfw0

>>8545
世の中に広まってるなんて描写あったか？
知事だってジュドーから聞くまで知らなかったんだが…

8552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:22:34 lu0W2mB20

>>8547
ぶっちゃけ二部の暴動は空腹と集団心理＆ハマーンの対応ミスによる誤解だと思ってる
難しいだろうけど、最初のハマーンへ要望を出した時点で男子生徒が自分自身の言葉で普通に話して断れば理解はしたんじゃないかなぁ

8553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:22:35 y8CsLMKo0

>>8533
まあ、たしかに、ダブスタにならないことを優先して、不意打ちで殴り倒された夫に対して、
「あなたも以前似たような事やったわよね？　自業自得よ」
って言い放つ妻も、それはそれで嫌だよね、旦那としてはw

ホントに、ルールや法律に違反しない、筋や道理を違えない行動と、
他人から行為を抱かれる行動は別問題ってのがよく分かるな

8554 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/25(月) 20:23:25 ???0

（ヘブン状態）

8555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:24:21 KtzcAYeU0

できできは一次入りしたんじゃなくあれは二次を元にした別キャラって解釈はアリやろ
それで納得できるか出来ないかは人それぞれだけど

8556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:24:25 EyWh13l20

「確かに、いきなり先輩に殴り掛かったりする割と駄目な男かも知れないけど、
ここまでされる謂れは無いでしょう！？」

とか言うんだったら、ここまでアンチばっかりの状態にはならんかったよな＞フォウ

8557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:24:36 PuhgxSD.0

>>8554
自分が望んだ展開で気持ち良くなっとりますなw

8558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:24:57 Cq9uWDa20

(そういえば、デュエルラブ、ラスボスとの決戦前までで放置してたな)

8559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:25:18 KtzcAYeU0

>>8554
知ってた（白目

8560 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/25(月) 20:27:43 jeR3C2SY0

>>8554
（ミートゥー）

8561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:27:46 KtzcAYeU0

>>8556
フォウがカミーユのやらかしを知ってるかどうか
知ってたとしても直に見た訳じゃないのと
やるやらは嫁の目の前でフルボッコにしてる点が違うんだろうなあ

8562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:28:21 AgZOnvV20

しかし、あのカミーユは凄い原作ブーメランだよね

女みたいな名前って言われただけでいきなり殴りかかる男だし

8563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:28:32 lTGN8cCk0

>>8554
楽しそうで何より。

8564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:29:16 KtzcAYeU0

>>8560
おいw
まあ、そうなるな（師並感

8565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:30:05 DT0ftSY20

>>8554
同志がトリップしてもうイキそうやで！
この流れのまま肉染み和え！

8566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:31:16 PnI.Hnik0

☆凛もモヒさんもすっげーいい笑顔しそうだなぁこんちくしょう

8567 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:31:33 EQgK2LQQ0

>>8537
暴動がありそうな学校は普通に嫌だよｗ
危ないからｗ

8568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:32:40 PhhxDi7Q0

やはり、お二人の掌の上だったのか…！

8569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:33:15 lTGN8cCk0

>>8567
一応一年女子救済（≒暴動発生回避）のための対策（実現可能性皆無）の話してたつもりなんよ・・・

8570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:33:38 vP.rao3I0

始まったｗｗｗｗ

8571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:34:15 lTGN8cCk0

>>8570
サンクスｗ見落とすところだったｗ

8572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:43:00 PVs.NKlI0

>>8560
あなたはほんとメンタル強いなっｗ

8573 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:45:53 /y7zGqoI0

>>8551
できない夫のパッパとマッマが、なんで雇う必要があるのか、雇わな人生終わって逆恨みしてまた襲ってくるヤンっていっとるよ

というか、報道されてた描写もあったし
受験者や世の中の女性達から顰蹙を買っていた件もあった



知事が知らなかったのはあくまで別居婚の話

8574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:50:44 d2aSeBfw0

>>8573
時系列ゴッチャになっとるで
俺は「できない夫が1〜2年の頃にやった諸々」と書いた
そして「知事が来たのはできない夫が2年の終わり頃」だ
お前さんが書いてるのは「できない夫が3年になって以降の事件」な
OK？

8575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:50:44 /y7zGqoI0

>>8551
というか、今読み返したら、順番が逆だ

知事が来た後で、襲撃事件が起こってた

8576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:51:58 KtzcAYeU0

両方とお茶会かぁ
これOKされたらものっそいガス抜きになるなあ

8577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:52:13 PnI.Hnik0

すげぇ、ナチュラルに転校元の学園で暴動起きる可能性を一気に下げやがった
この発想は出ねぇ…

8578 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:52:53 lTGN8cCk0

やるやらすげえｗ
さっきまで悩んでた俺が馬鹿みたいじゃんｗ

8579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:52:57 /y7zGqoI0

>>8574
ああ、事件というからてっきり襲撃事件の話かと思っていた、ごめんごめん

単に正直にしゃべって反感買ってただけの話を事件といってたのか

8580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:54:34 ufRzzLBU0

同志が楽しそうで何よりw

8581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:56:00 PVs.NKlI0

今ふと思ったんだけど、別の二次が舞台の学校に転校するとかありそう？

8582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:56:03 WSA3a.8I0

敗者がいねぇｗｗｗ

8583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:56:05 cZRj6PSc0

>>8579
いい加減書きなぐるのやめて、もうちょって整理してから
発言した方がよくね?

8584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:57:21 KtzcAYeU0

やっぱりがっつり鍛え上げた肉体もつ十代男子の性欲は半端ねぇなぁ（おっさん並感

8585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:58:14 d2aSeBfw0

>>8579
その時点で読み違えてる
俺は事件なんて書いてない、「できない夫がやった諸々」だ
初っ端から別居婚提案したり、他男子に別居婚の斡旋したり等を指してる

1年のハンストも3年の襲撃も、できない夫がやったわけじゃないだろ？

8586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 20:58:36 e4grG/qE0

そうか、転校したとしても女は動いていいから、合法的にお茶会にいけるのか！！

8587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:00:54 /y7zGqoI0

>>8585
うん、事件と呼ぶには小さ過ぎる内容だったから、読み違えてた

「死ぬから、生きさせて」って提案以外皆無だもんよ
女性視点ではそれを事件と呼ぶのかと目から鱗だった

8588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:01:56 G8vqu8MM0

物凄い好条件の男が上級生のせいで転校とか暴動待った無しが一転
週一でお茶会ならまあガス抜きになるよな
しかも学校側が頼んでじゃなく男からの要請だし

8589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:03:51 DqoWJTlc0

上手い事考えたなｗ
だけどヘイトじみた書き込みする奴がうざい

8590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:05:21 PnI.Hnik0

予想出来てたけど真へのNDKが大量だなぁ
貧乏くじだなー

8591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:05:55 IqUyksXE0

てか未婚女子はやるやらの方に全力傾けるわ、暴動なんてしてる場合じゃない
在校男子にかかずらわってるよりよっぽど建設的でかつ夢に近づける選択肢だし

8592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:07:36 lTGN8cCk0

良かったなあｗ真ちゃんｗ主の安全は確保できたよｗ
暴動も起こらんだろうしｗ

8593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:08:06 xCT/ohnY0

この流れでプギャーすんなってのも、それはそれで無理あんだろ

8594 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:08:19 uiXea/4U0

未婚女子からしたら
暴動なんかして「乱暴な女の子はちょっと……」って思われるより
来るかもしれないチャンスを掴む努力をする方に行くんじゃないかね
良いガス抜きになった

8595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:08:40 KtzcAYeU0

暴動おこす暇あったら週一のお茶会に出られるようしのぎ削るだろうからなあ

8596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:08:53 cZRj6PSc0

真は最善を尽くしたと同志ですら認めてるのに
ヘイトぶつけてる連中はうざいなー

8597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:09:33 PnI.Hnik0

☆凛の描写読んでりゃ最善尽くしてて責められるものじゃないってなってんのにねぇ
プギャ対象にするのは違うと思うんだわー

8598 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:10:22 KtzcAYeU0

状況的に真に向かうヘイトも大幅減だし
たぶん本編よりはマシな状況になるから安心してNDK出来るもんなw

8599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:11:58 d2aSeBfw0

>>8587
うん、よく読もうな
事件て書いたのはお前さん自身な

後半はもうﾜｹﾜｶﾗﾝぞ

8600 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:12:27 KtzcAYeU0

むしろここでプギャーしてるのは☆凜の掌に転がされてる連中やろw
真にほらどうした責任取れよ！　とか言ってるのはヘイトやろうけど

8601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:13:34 e4grG/qE0

さんざっぱら例外積み上げてきて、「例外だ！」とかいうのもなんだかなぁ

8602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:13:40 PnI.Hnik0

転校手続きに性別条項が無かったのが勝因つーか敗因なのね

8603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:14:38 .tKubWxs0

元作者の◆j6WL6ztZmsさんの心臓に悪いだろうから
あんまり真をNDKしすぎないようにしたろうぜ

8604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:15:40 28baxz0w0

望んだ以上文句言わない事。
どんな考えも口に出して言わない以上、それを誰にも言ってないなら
何言っても言い訳にすらならないのよね。

ｻﾞﾏｧというよりは、「ちゃんと責任取れ」としか思えません。

8605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:15:47 cZRj6PSc0

これ、転校が可能になったら、地方の男子こぞって都会に転向希望するんじゃないかねえ?
転校によって移動制限潜り抜けられるとなったら、男の多いところに集中するっしょ

8606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:16:27 kUTmfGA.0

しすぎないようにっていうかNDKする必要自体ない

8607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:16:59 PnI.Hnik0

>>8605
だから嫁候補が｢口の硬い子｣なんじゃないかなぁ
けどどんなに情報封鎖しても漏れるよなぁこれ

8608 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:17:10 KtzcAYeU0

>>8605
その為には複数男子を一方的にぶん殴る（傍目視点）という暴行事件を起こす必要がある
その時点でかなりハードル高くね？

8609 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:17:55 8bqNLPso0

>>8606
ほんこれ

8610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:19:11 PnI.Hnik0

ここで真は判断ミスってるって主張してたのも何人もいたけど
ざっと見た限り本スレではNDKしてない…かなぁ？

8611 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:19:27 U8ARSWPg0

刑事事件物の騒動おこしといて法律捻じ曲げての転校で済ますあたり
やるやらも男の稀少性をに守られてるよなー

8612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:19:46 /y7zGqoI0

>>8608
一人20万ずつ払って頼み込む

8613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:20:44 02V0rEyc0

>>8611
適用例がなかっただけで転校そのものは手続き含め合法よ？

8614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:20:58 lTGN8cCk0

そりゃあ強硬な態度をとって相手が折れたってだけだよｗ＞そうしてそこまで話が進むの！？

8615 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:22:28 KtzcAYeU0

>>8612
故意に起こした事件だってばれたらアウトじゃないかと

8616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:23:34 N8WJWXAY0

転校制度を廃止していて復活させたなら捻じ曲げるって表現も正しいけど、制度自体は残っていたからな

8617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:24:41 FnHjS4Lg0

>>8608
担任を強制猥褻で代用効かないかな

8618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:24:49 KtzcAYeU0

>>8611
転校は合法
刑事事件化はそもそも被害者のできない夫達が望んでいないので無理だろ
真が被害届出せば話は別だが

まあやるやらがあれをただの喧嘩と言い放ってしまう狂犬なのは間違いないけどな

8619 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:24:59 U8ARSWPg0

合法だろうと転校するんだから居住制限の方は捻じ曲げてんじゃね？

8620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:25:41 KtzcAYeU0

>>8617
責任取って嫁に取らせて終わりじゃないかなあw
もしくは担任がどこかに飛ばされてしまう

8621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:26:08 PnI.Hnik0

>>8617
強制猥褻ってこの世界だと奨励されるんだった気がした

8622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:26:19 02V0rEyc0

>>8615
その大元の原因を作ったのは自分達だ、って２、３年が自覚してるんだから大丈夫じゃない？
少なくとも自分達が先走って余計な事をしなければあんなことにはならなかった、って言ってるし。
それなのに一方的な暴力行為とされてる事に後ろめたさもあると思うけど＞できでき＆カミーユ＆ジュドー

8623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:28:10 KtzcAYeU0

>>8619
居住制限は許可があれば特例として認められるはずよ
許可が出ることが希少性による特権だと主張するならそうかも知れない
今回の場合転校というのは被害者家族の意向を汲んでのことだから
特権的なものはフォウ達の為に行使されたとも言えるとは思うが

8624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:28:56 e4grG/qE0

というかそもそも、「共学の学校に通う」っていう特例が当てはまるまんまじゃん

8625 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:29:07 N8WJWXAY0

学校の寮から学校の寮だから居住制限もグレーゾーンで躱せるんじゃね？

8626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:29:17 /y7zGqoI0

>>8615
よし、口止め料にもう10万ずつ積もう！ｗ

8627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:29:37 PE5JaVpo0

真さん不幸も振りまいてるけど他校の女子には降って沸いた幸運なんだよなこれ

8628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:30:31 .xY/JxYk0

転校でまだよかったな
自殺当たり前の世界で謝罪撥ね付けるとか中々できんわ

8629 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:31:56 KtzcAYeU0

なおこれでも週に１回ふたりがお茶会してくれるのなら二年三年含めて現状よりもぐっと条件は良くなる模様

8630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:32:38 Q9EfxkyQ0

>>8628
これを苦にして自殺とかなったら洒落になってないよな確かにｗ

8631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:34:05 e4grG/qE0

散々相手の無知に付け込んできてたから、なんか同情する気にもなんないや

8632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:34:24 kUTmfGA.0

会談内容が筒抜けやないか、教師無能

8633 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:34:58 G8vqu8MM0

嫁枠と過酷な選抜クリアした一般入試組との違いだなぁ

8634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:35:09 jAmHbNl20

謝罪はねつけられて後悔のあげくに自殺するようなのが、暴力事件起こしたりせんわw

8635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:35:38 FnHjS4Lg0

>>8628
そういやメンタル弱い男子だと謝罪拒否からのI can flyも有り得たな

8636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:36:58 ZRRPn/Vc0

>>8628
あ〜、土下座謝罪拒否→「では死を持って償います」がコンボとしてありうるのか

まあ、真の思惑も護衛としておかしい部分は無いが
その謝罪場で、接近禁止・制限を含むやるやらの学園内での隔離提案でもしてればまだマシだったかね？

8637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:37:25 G8vqu8MM0

メンタル弱かったら土下座の当日に部屋でぶら下がり運動してたかもって事だよなぁ

8638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:37:40 PhhxDi7Q0

…やっぱり共学に行く女性には教養ないとｱｶﾝ

8639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:38:03 Uia/ODGQ0

まー、でも真からすれば結果伴わなかっただけでしゃーないんじゃないの？
めっちゃ強い奴が速攻暴力を振るってきたわけで、今回は大したことなく済んだけど次も加減してくれるかなんてわからんし。
なんか諍いが起きてできない夫とケンカしてその結果できない夫が大けがしました、なんてこともあり得たわけだし。

まあできない夫自信がケンカを避けるべく動ける人だから、余計なお世話だったが。

8640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:39:20 DT0ftSY20

鷲巣「土下座？そんなものに価値などない！」

8641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:39:23 UdnxLfqc0

まぁ肩身は狭くなるだろうけど、
職務に忠実だったでいいじゃない。
高校生なら未熟でも仕方なし。（取り返しがつくかどうかは別の話）

8642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:39:29 kUTmfGA.0

自分が現代人で
政治家だの芸能人だののかっるい謝罪ばっか見てるからか
土下座にそこまでの価値を見出せない……

8643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:40:02 A.EmWWWY0

真が可哀想なのは真の立場からすると普通の要求って事だよな

8644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:40:12 8qxlQ4kU0

真がミストさんばりに「こんなに私と他人で意識の差があるとは思わなかった…！」って感じだな

8645 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:40:13 Cq9uWDa20

>>8635
いや、メンタルが強すぎても「これで容れられないのであれば死んでお詫びを！！」てなりかねない気がする

8646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:40:37 02V0rEyc0

>>8639
もっと根本的な問題は一般入学（競争倍率ン十倍）を突破してきたタマ姉はちゃんと土下座の意味を知っていた、嫁枠で無条件入学の真はその意味をまったく理解していなかった、という事だと思うぞ。
相手の行為が示すところを理解出来ず、最悪冗談抜きで【ぶら下がり運動】に直結していた可能性だって否定出来ないんだから。

8647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:40:51 KtzcAYeU0

これ本当にやるやらの週一お茶会提案が蜘蛛の糸になってるなあ

8648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:41:38 DT0ftSY20

つうかハマーン無能すぎるだろ

8649 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:42:32 28baxz0w0

>>8639
夫の面子よりも自分の判断優先ってのは、命に関わる護衛ならアリだけど
そういうのは事実上の命令無視だからクビになる事覚悟でやるもんだ。

8650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:42:35 8bqNLPso0

文化がちがーう！だなｗ

8651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:43:12 PE5JaVpo0

>>8645
こいつらなら、どっちかっつーとそれだねｗ

8652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:43:24 UdnxLfqc0

あー、推薦枠だからこそ余計に溝があるのか。一般選抜組と。

8653 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:43:40 PnI.Hnik0

ここでやりあってた｢嫁枠で共学の基準外でもある程度嵩上げして入学できる｣が正解だったか

8654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:43:51 AgZOnvV20

>>8648
一番悪いのこれどう考えてもハマーンだよな

・入学前のやるやらに意見を聞いて２年、３年男子に伝えて置けばよかった
・入学式を遅らせればよかった
・そもそも、そんな教師を引率にだすな
・今回の対応


首じゃね？普通に考えたら

8655 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:45:35 cZRj6PSc0

つーか情報ダダ漏れなんですが、誰が流したんですかねえ?

8656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:46:49 RiXUz6pI0

>>8654
教師陣が無能オブ無能、共学ってエリートが集う学校なんですよね・・・なんでこんなに教師が無能なの？
って思えるレベル

8657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:47:00 PnI.Hnik0

謝罪受けた嫁の誰かが話したんだろうな
本命フォウ･対抗ファ･大穴で桃

なんで土下座までしたのに許さないのって怒りそうだしな

8658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:47:06 Cq9uWDa20

>>8652
一般生徒は『結婚するために』苦労して試験を勝ち抜いてきたからなぁ
最初っから配偶者を確保出来てる嫁枠入学者との間には形がないにしろ隔意は存在してた訳だ
それが今回の一件で顕在化しちゃった形だね

8659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:48:13 AgZOnvV20

>>8656
Wでっきーもその嫁も、大人の都合に振り回されてる被害者にしか見えん

8660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:48:17 G8vqu8MM0

男の奴隷だと思えって言われてそれを承諾して入ってるのに
奴隷が本来の絶対権力者に無条件降伏させた訳だからなぁ

8661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:48:30 UdnxLfqc0

あ、でも、
タマ姉さんが代表してキツクあたって、
まるく収めようとしている可能性もワンチャン。
（※まこりんの為じゃないよ）

8662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:48:33 e4grG/qE0

案外連れてこようとしたらできが「首に紐でもくくりつけてこさせるつもりか」とかでも言ったんじゃね？
演説してたことから鑑みるに、情報はもってたみたいだし

8663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:49:02 02V0rEyc0

>>8657
受け入れた二人は少なくとも土下座の意味を解していたし、それを広めるのはやるやらにとっての恥だってことも判ってるんじゃないかな？
本命のフォウが「あんな謝罪だけで！」とか怒り狂って周囲に八つ当たりとかしてそうな悪寒。

8664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:49:10 kUTmfGA.0

この世界、現代の自分らの世界より土下座の価値がとんでもないことになってるな

8665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:49:19 ppawTueY0

真はやっぱり私が考えたやるやら封じ込め計画ってのを誰かに相談するべきだったな
環さんに常識が無いと断じられる位はザルな計画だったのは明白だし

8666 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:49:25 PuhgxSD.0

なろうにあるいろんな作品でちょっとした事に簡単に土下座をする男性が出ていて、それに対する突っ込みが多い理由がこれだよなぁ

8667 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:50:28 A.EmWWWY0

これ、何よりも怖いのは殆どの女子生徒の親を敵に回した事だよな

8668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:51:22 qbAEjYTY0

>>8664
あくまでも共学校に通うような娘達での常識であって世間一般じゃそんな事ないんだと思うよ
でまぁ真は世間一般の方の常識で判断したってすれ違いなんだから

8669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:51:32 xCT/ohnY0

ミサワの土下座マスターかw

8670 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:51:55 AgZOnvV20

>>8667
数千万を他の嫁のためにPONと出せるご家庭ばっかりだっけ？一次から言えば

8671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:52:06 KtzcAYeU0

>>8660
無条件降伏したのはやるやらの方だからそこまではまだいい
男が無条件降伏してもまだ許さない！となったから
無条件降伏した男は相手の望みのままに動いた
そしたら相手が「ファッ！？」となった←これはおかしい、ってことやろ

8672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:52:43 PuhgxSD.0

>>8668
共学に通う為の常識って言うよりも、男性と付き合う常識って感じじゃない?

8673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:53:00 KtzcAYeU0

>>8664
そもそも一般常識は一般よりアッパーな人達の常識でありますので……

8674 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:53:37 8bqNLPso0

>>8654
先生達は仕事しないのが定番だから・・・

8675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:53:58 qbAEjYTY0

>>8672
ソレって同じことじゃね？

8676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:54:02 DT0ftSY20

それにしてもやるやらの無自覚な狂犬ぶりよ

8677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:54:05 8bqNLPso0

>>8668
だなあ。

8678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:54:22 blXhZAnI0

Wでっきーが嫌いな理由もそれなんだよね>>女性との家族
自分の家族が血も滲むような努力の果てに入った先であんな対応や罵倒されたらそいつを許せる筈がないもん
試験で苦労して希望校入った家族がいるからホントにそう感じる。もし自分がその立場なら我慢出来る自信が無い

8679 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:55:41 Q9EfxkyQ0

ちょっと真が可哀想になってきた

8680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:55:58 AQInim9I0

土下座に価値が見出せないと言ってる人達は、人前で本気の謝罪の土下座をしたことがあるんかなあ？
俺は一度だけやったことがあるけど、自分の中の大切な物やプライドがガリガリ削れる音がするぞ？

8681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:56:38 v8sIUbag0

>>8668
そういえば現実の方でも、女性の土下座ってのは聞かないねぇ。
たまにDQNが強要して警察沙汰になるとかそのくらい？

8682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:56:48 RiXUz6pI0

気になる・・・いくら孤児とはいえ、苛烈な夫婦（会社経営者）がそこまで無能を出すだろうか・・・
（DASH村作って飼い殺しする余裕もある経営規模と推測できるし・・・）

8683 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:57:05 .tKubWxs0

だから本スレであんま真のことバカバカいうなし…。

8684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:57:33 k914ZLbk0

>8680
俺も一度だけあるが、プライド云々よりも「これで駄目なら職場を去るしかない」とは思ったな。

8685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:57:35 PuhgxSD.0

>>8675
共学と言うより、男性が居る社会での常識って言いたかったんだ
だから、共学も含めてって意味ね

8686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:58:24 UdnxLfqc0

プライドが無ければ土下座の気持ちなんて判りませぬ。

8687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:58:44 KtzcAYeU0

>>8680
そしてされる側も爽快かというとそんなことはなくやっぱり色々なものがガリガリ削れるんだよな
「土下座しろよ！」とか言っちゃえるDQNなら爽快なのかも知れないけど

8688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:58:53 fV0bIpHI0

>>8681
こないだDQNがボーリング場で女性店員をDOGEZAさせた、なんてニュースを聞いたくらいだねぇ

8689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:59:09 /y7zGqoI0

>>8682
家政婦兼被襲撃時に素人の引率ができる護衛兼嫁としてできない夫が認める女性

この時点で、別の意味でのハードルは高い

8690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:59:30 o5kWL/bE0

>>8683
そりゃ格好の叩きの餌になってるし・・・

8691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 21:59:47 8bqNLPso0

>>8680
気持ちの問題しかない仕事上の軋轢って感じたことないからなあ。土下座されられても何にも楽にならない・・・って感じ。

8692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:00:58 DT0ftSY20

やるやらはそこまで考えてないだろう
狂犬だし（偏見

8693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:01:25 UdnxLfqc0

あ、プライドうんぬんよりそっちやな。
もうどうにも打つ手が無くて
情けに縋るしかなくなる状態。

8694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:01:43 1JZr63V20

本スレ「水に落ちた犬には石を投げろ」状態だね

8695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:01:54 DiQFjLv20

>>8687
土下座させて爽快なんて言えるのはその価値をわかってない馬鹿だけだよ

8696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:02:02 1MyRpsgs0

>>8680
会社の仕事中に上役にやらされてその上頭を足で蹴られたことがある
最終的にストレスで髪がさわるだけで抜けるようになったわ

8697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:02:34 2Tiyx/YE0

コネ入学の嫁という勝ち組が最良の夫候補を追い出したけど
常識知らずを相手にするのは恥ずかしいので自重しますね

共学の実力入学生徒はそれ相応の人格持ってるって描写やねぇ

そして夫のほうの価値もさらに下がるだろうから楽しいなｗ

8698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:02:45 cZRj6PSc0

>>8694
人をたたいて悦に入りたい人間はどこにでもいますからね
しかし土下座ってされる方もつらいですよマジで

8699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:12 Cq9uWDa20

>>8696
それはパワハラによる精神的＆肉体的ダメージとして訴えて良いレベルやな

8700 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:15 jAmHbNl20

本スレでWでっきー側を叩いてる連中は、なんというか同志にヨイショしてるような風に見えるなあ
気分良く作品投下させるために尻馬に乗ってヘイトぶつけてるというか・・ほんとに嫌ってるなら作品完結したときに二次作品の方を叩けばいいのにというか

8701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:35 AgZOnvV20

>>8696
それ、訴えたら勝てるよ
当分まともに暮らせる額手に入ってゆっくり仕事探せるよ
わりとまじで

8702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:37 8bqNLPso0

>>8694
それつまんないんだよなあ。なんであんなにみんな好きなんだろ？

8703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:48 DiQFjLv20

ラスボスですら絶句するレベルって…（絶句

8704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:03:57 DT0ftSY20

ソウルジェムが濁ってる人がいますね

8705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:04:21 cZRj6PSc0

>>8696
ナニがあったか知らんが、それれっきとしたバワハラ事案じゃないですか
その上司の馘首が飛ぶレベルですよ

8706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:04:28 731PnJKY0

なんだろう、いつも>>1の書く話は楽しませてもらってるんだけど今回のは正直もやもやする
やるやらが怒った理由は理解できるし、それに対してお礼（物理）するのもわかる
変な展開ではないけど、なぜか「よくやった！スカッとした！」って気にはなれない
なんだろうすごくもやもやする
あれは他の作者の二次創作（三次創作？）らしいけど、元ネタの方を見ればすっきりするのかな

ところでこんな感じの意見というか感想は避難所よりもこっちに書くのが正解？

8707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:04:34 PnI.Hnik0

>>8696
土下座の要求ってパワハラ通り越して名誉毀損扱いだから記録取って弁護士に持ち込むと入れ食いやで(豆知識

8708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:04:47 A0ZUOKGo0

ハンストや暴動は常識だったのか

8709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:05 RiXUz6pI0

>>8689
基本的に物事を悪化させるなら単独での護衛としては無能じゃないかなーと
なにげに人間関係そつなくこなす人でしたし

8710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:31 jdwI.pKI0

今回の展開を笑ってみれるのは働いた事無いやつだろうな。

8711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:47 DT0ftSY20

>>8700
それはかなり思うな

8712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:49 PuhgxSD.0

合いの手が気に食わないなら☆凛のレス抽出つして見ればいいだけじゃね

8713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:50 o5kWL/bE0

>>8702
正直あの叩きは度が過ぎるレベルだわ・・・

8714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:05:56 DiQFjLv20

>>8706
３行以上だから正解

8715 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:06:05 pNylDbRs0

土下座にきりもみ三回転半ひねりが足らなかったのかな？

8716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:06:10 KtzcAYeU0

>>8700
☆凜を気持ちよくする為の合いの手はすべてに優先するんやで、割とマジで
その上でヘイト向けないよう上手く塩梅することも必要やとは思うけど

8717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:06:33 k914ZLbk0

>8700
同志がああいう風に書いてるから、と箍が外れてる状態なんだと勝手に想像してるよ。末路がどうなるかは知らない。

8718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:07:15 qsUqiRo60

>>8714
いや、避難所なら３行ルールの適用はないぞ
まあ>>8706は内容的にこっちの方がいいのは同意だが

8719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:07:16 DiQFjLv20

（打ち切りになったら目も当てられないし…）

8720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:08:00 jdwI.pKI0

>>8714
別に避難所でも３行以上はおｋだよ。
ダメなのは投下スレ。
ｇｄｇｄしそうな感想や考察はこっちが無難だろうけど。

8721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:08:02 1MyRpsgs0

>>8699　>>8701　>>8705　>>8707
資格関係で転職が難しかったんで、本社に掛け合って自分転勤、相手退職にしたで
いまは転勤先もやめたがな

8722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:08:14 cZRj6PSc0

>>8706
安心汁。今回の作品に関しては俺もつまらんと思ってるからww
正直さっさと終わらせて戦国ものに戻ってもらいたいレベルで

8723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:08:54 KtzcAYeU0

>>8717
多分もう何人かシベリアに送られてる
突然レスできなくなるからあれめっちゃ心臓に悪いねん……

8724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:08:56 N8WJWXAY0

男が死にまくる世界と主張してるのに、男の土下座にはリアルの価値観を主張するなんちゃらかんちゃら

8725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:09:06 DiQFjLv20

>>8718 >>8718
マジですか、それは失礼しました

8726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:09:51 DT0ftSY20

真ってそんな読者のヘイトを集めるキャラじゃなかっただろ
水に落ちた犬をボーで叩くのが好きなだけの人でなしがこんなに多いとは思わなかった
心を曲げて同志に迎合してるのでなければ

8727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:10:06 LE9UiCd20

土下座拒否でここまでの反応されるのか
もしかしたら過去に土下座拒否で自殺まで行ったケースとかがあったのかもしれんね

8728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:10:17 wQ2HcUJM0

まあ、ここは同士の板なんだし、そのあたりは余り言っても・・・。
ただ、調子ぶっこいでると粛清のシベリア超特急が待ってるのが分かってないのがいるのは事実

8729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:11:08 PVs.NKlI0

男友達第二部で土下座を発動していたら生き延びられていた可能性

8730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:11:18 vXI8KDr60

ドゲザは時にケジメでやるユビツメやセプクのほうがマシってくらいの屈辱である場合があるからね、仕方ないね
どのくらい屈辱かってーと母親とのファックを演じて記憶素子に保存して相手に献上して「お好きにどうぞ」っていうくらいの屈辱だからね

8731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:11:33 /y7zGqoI0

>>8709
あとは、パーフェクト超人育成プロジェクトでも始動させるかって程度しかないと思うよ

エミヤ親子の家政婦能力と軍事能力を与えて、更に常識を完璧にくれてやれっていっているようなもんだから

8732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:11:42 PVs.NKlI0

>>8723
経験あるんかいｗ

8733 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:12:36 N8WJWXAY0

叩き過ぎだけど、叩いてる連中をレッテル貼りしてる奴は気を付けろよ〜

8734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:12:54 Cq9uWDa20

>>8721
乙、マジで乙

8735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:13:10 PuhgxSD.0

なんと言うか、正直この作品投下され始めてから感情的な書き込み多くていくらなんでも危なくないかと思わないでもない

しかし、いろんな作品見てきたけどハマーン様が何度も発狂するのは此処ぐらいだなw

8736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:13:21 ppawTueY0

今回の学園側は初代に負けないレベルに無能やでぇ…

8737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:13:28 DiQFjLv20

>>8731
何が恐ろしいかって同志にしろ虹にしろ割とそれができるキャラが普通にいるというね

8738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:13:52 cZRj6PSc0

男が女に土下座するっていうのが、世界設定上特別に重い意味を持ってるんでしょうなあ
奴隷に対して主人がはいつくばって許しを請うってことだし

8739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:14:11 KtzcAYeU0

これでハンストとかやられた時は男子が土下座して「もうやめましょう！」ゆえば解決する可能性が出てきたな！（石川目
※その場合ハンストの要求丸呑み待ったなしです

8740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:14:43 N8WJWXAY0

>>8732
巻き込まれなら経験有る
同志も言ってたけどOCNはアレな書き込みが多いから問答無用で巻き込まれるw

8741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:14:46 /y7zGqoI0

>>8737
まあ、確かに、ヒロイックサーガとかの主役級ヒロインにしてはスペックが乏しいなｗ

8742 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:15:01 2Tiyx/YE0

きゃっきゃうふふの敵できない夫の嫁だし展開がこう流れればヘイトも集まるだろ
合いの手を入れてる間に熱狂的になっちゃってヒャッハーしてる場合もあるだろうけど

8743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:15:06 KtzcAYeU0

>>8732
ここじゃないがな！
あと後々調べたら巻き込まれぽかったがな！

8744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:04 DT0ftSY20

>>8729
それはない
同志の決定は板の最高意志である
死ぬ話にしようと思われたらもう死ぬしかない
土下座の上から針山みたいに刃物が何本もつき立つ

8745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:17 cygccrjY0

男ルール（メンツとか）が失伝してるんだな、一般から
んで、共学いけるレベルの子らはそういうのを学んでると
これ取扱説明書として一般化したら男子生徒の自殺大分減らんかね？

8746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:18 v8sIUbag0

>>8696
客が(客視点で)むかつく店員に土下座させたら強要罪で立件されたとかそんな事案があったはず。
頑張ってください。理不尽に負けないで。

8747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:24 8qxlQ4kU0

>>8726
アイツらを見ていると数年前にマスゴミの煽りに乗った時の
國母和宏を見てる感じで気分悪いわ。「チッ　うっせーな　反省してまーす」の

8748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:45 PVs.NKlI0

>>8740
ああ、OCNは酷いよねえ。プロバイダ変えてからは実に快適

>>8743
巻き込まれは俺も経験ある。ＯＣＮの時にｗ

8749 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:17:55 UdnxLfqc0

ただ、あの世界線だと女性が一方的に貶められてた訳だから、
こういう派生もあるんじゃないかな。
（共学の女子側は何も悪くないのに圧倒的弱者なんだ）

8750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:19:08 DiQFjLv20

>>8748
この先は何もOCN（教えぬ）ってことか

8751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:19:12 PnI.Hnik0

>>8744
なお、死なすかどうかは次のコマを考えながら決める模様(予定は未定感

8752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:19:13 FhOwiCmU0

>>8441
こういう風に自然に縦読み仕込めるスキルが欲しい

8753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:20:46 DiQFjLv20

流石妖刀ムラサメ、いろんなもんを断ち切っていきやがった。。。ｗ

8754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:21:07 PuhgxSD.0

>>8752
自然にやってるからすごいよね

8755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:21:14 AgZOnvV20

>>8752
今気づいたわｗｗｗｗ
なるほどスキルレベル高いｗ

8756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:21:21 DT0ftSY20

>>8747
國母が感じ悪い？
國母への叩きが感じ悪い？
両方？（本命

8757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:21:32 pNylDbRs0

切れ味よすぎで余計なものまで切れたなｗ

8758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:22:21 blXhZAnI0

>>8752
うわー全然気付かなかった、凄いww

8759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:22:51 PnI.Hnik0

>>8752
上手いもんだなぁ
だがsageないことは許されない(再びベテラン感

8760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:22:55 Uia/ODGQ0

>>8729
そもそもが歴史的に男大虐殺された後の世界だからね。
女が切れたら男が何しようが関係ないって世界っしょ。
少なくともファミナチが蔓延してて、共学入学できる人が接触するような環境だし。

8761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:23:06 8bqNLPso0

>>8441
すんげーな

8762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:23:31 9vUCYZvg0

>>8441
お見事

8763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:23:53 qsUqiRo60

>>8757
少なくともハマーン様の胃壁はぶった切られてるだろうな

8764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:24:23 A0ZUOKGo0

>>8441
すげぇ、二度見したわｗ

8765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:25:00 KtzcAYeU0

これもうやるやらは転校した後も週一でこっちとお茶会やるって発表しないとまずいよな
もう発表してるんだろか？

8766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:25:10 uiXea/4U0

>>8642
人の土下座に価値は見いだせないかもしれんが
自分がちょっと他人に土下座やってる姿を想像してみ？
もしくは両親が

かなり嫌な気持ちになれるぞ

8767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:25:32 KtzcAYeU0

>>8441
アイエエエ！？　タテヨミ！？　タテヨミナンデ！？

8768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:25:55 6nuRwkp60

>>8729
言い方悪いが謝罪に金銭物品を求める人たちに土下座なんてたいした価値がないんだよね。

8769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:28:40 ppawTueY0

後漢に引き続きファウさんの扱いは目を覆うばかりやね…

8770 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/25(月) 22:28:43 ???0

（いいぞもっとだ、もっと肉染み合え）

8771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:29:08 8qxlQ4kU0

>>8756
両方だねえ。
國母の対応も感じが悪いけど、後々よく調べると煽りに煽ったマスゴミも酷いって感じ。

まあ、、自分自身で書いてて変な例えをしてしまったのが悪いけどさ。

8772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:29:26 DT0ftSY20

これみんなこの学校から居なくなるしか手がないんじゃないかｗ

「できない夫とカミーユの安全を守れないから転校させるわｗｗｗｗｗ」
できる夫「え、じゃあ俺も」
ジュドー「え、じゃあ俺も」




まって！ハマーン様の命が危ない！

8773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:29:27 DiQFjLv20

>>8769
なんか悪魔合体してんぞw

8774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:29:52 A0ZUOKGo0

>>8770
はよ終わらせて他の未完成の作品おなしゃす

8775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:30:48 PnI.Hnik0

>>8769
チャム・ファウかな？
俺は☆凛がダンバインに手を出す日を待っている

8776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:30:54 DT0ftSY20

>>8770
投下中やで同志！

8777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:30:57 k914ZLbk0

（肉染み和えでご飯と酒がおいしいです…）

8778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:31:00 KtzcAYeU0

>>8770
ガス抜きを用意してのこの展開悔しいでも感じちゃうっ（ビクンビクン

8779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:31:15 nDbNftPw0

>>8773
ミラリー族な嫁かもわからん

8780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:31:49 ppawTueY0

ファウって何だよw
フォウの間違いです…

8781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:32:01 PuhgxSD.0

傍から見てると肉染み合いとかじゃなくこんな見方もあるのかと逆に感心するな

8782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:32:31 PhhxDi7Q0

……ここでだけ予想ってOKよね？
>>8483を書き込んで不安なってきた

8783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:33:13 kUTmfGA.0

>>8766
安くはないが、それだけですべてを流せるほどど高いとも思えない

8784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:33:35 qsUqiRo60

>>8782
避難所でもＯＫ
予想がダメなのは本スレのみ

8785 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:33:45 lTGN8cCk0

まあ良かったね。
上級生も、上級生嫁勢も、この世界観なら社会的制裁の類は大して怖く無いし。
（やるやらも同じだが）男様は生きているだけでもありがたいレベルだし、嫁ズも引きこもって子作り頑張っていれば別段叩かれたりはしないだろう。

8786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:33:46 Q9EfxkyQ0

>>8770
明日の仕込(肉を漬けて味をしみ込ませる)を忘れていたのを
おかげで思い出せました。ちょっと漬けてきますｗ

8787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:33:49 Cq9uWDa20

>>8782
ここと避難所は大丈夫

8788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:34:04 92x9xTgY0

>>8782
まず>>1を読もうよ
書き込む前にさ

8789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:34:09 DT0ftSY20

>>8770
今の梅座スレは平和です
投下スレの方がよっぽど肉染みが渦巻いています

8790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:34:17 8bqNLPso0

>>8766
いや、だからやらないで欲しいし、価値を見出したくないって論調なんじゃね？

8791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:34:27 N8WJWXAY0

>>8782
OKだから安心しとけ、胃がハマーン様になるぞw

8792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:35:00 v8sIUbag0

>>8775
同志のバイストン・ウェル物語とか、神隠し以上の蹂躙系の予感しかしねぇ…ww

8793 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/25(月) 22:35:08 jeR3C2SY0

（肉染みは、肉染みは力なんだ！）

8794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:35:26 cZRj6PSc0

しかしモヒカンさんのメンタルも強いが、同志の投下がこれだけ盛り上がってる中で
並行投下してるメシテロさんやｽﾊﾞｲﾀﾞｰﾏｯの人のメンタルもたいがい強靭だなww

8795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:35:33 2Tiyx/YE0

カミーユ自体が学校に居場所要らないってスタンスだからな
んでそんな奴のコネ嫁が強硬な排斥派

お前らが学校に来るな

と陰湿な行為されてもおかしくないよなぁ
安全確保とか無理よねｗ

8796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:35:52 KtzcAYeU0

チラ裏で安価してるのはこっちが避難所いこうぜー

8797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:35:59 O7QQmoyw0

>>8780
黒のオーマだなｗ

8798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:36:03 PhhxDi7Q0

教えて下さりありがとうございます。

8799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:36:36 Cq9uWDa20

>>8794
俺だったら『同志の投下見たいんで一旦中断』するかも知れん
誤爆怖いし

8800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:36:56 PpwMAaos0

個人的には真とでっきーがどうこうよりも、小説とか漫画なんかでよくある
「これはやつへの試練だ(キリッ)」
みたいなのが失敗した後の展開を見てるようで違う意味ですっきりしてる。

8801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:37:01 lTGN8cCk0

>>8795
だが一年女子は嫌がらせをしている時間がない！やるやらとの茶会で忙しいからな！

8802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:37:03 1MyRpsgs0

>>8770
同志すいません、チラ裏でレスしちゃいました、orz

8803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:38:17 lTGN8cCk0

おお、是非はとにかくスピーディーな対応だな。安全策でもあるし。

8804 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/25(月) 22:38:24 ???0

>>8802
今日はみんなヒートアップしてるから多少はね？

8805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:38:29 6nuRwkp60

悪意はないが学園が決断しないからどんどん深みにはまってるなやるやら以外

8806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:39:55 Q9EfxkyQ0

なお、やるやらは相手が増えてご満悦の模様ｗ

8807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:39:58 ppawTueY0

本スレに安価つけるなって言うと自治だし
クールダウンしろや本気で…

8808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:40:02 nD9E72rQ0

>>8788
しかし本スレでやるやつはいるかもな

8809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:40:47 PnI.Hnik0

>>8804
×今日｢は｣
○今日｢も｣

8810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:40:44 lTGN8cCk0

>>8805
今回は珍しく決断したんじゃね？戒厳令を。

8811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:40:52 DT0ftSY20

登校自粛キター！
「あれ？できない夫は？なんでできない夫いないの？」（予想
暴動フラグ！（予想

8812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:41:20 qsUqiRo60

>>8797
ファウ･オーマって絶技が女性には使用不可だからほぼ全員男なんだよなあ
属性：汚染と暴走ってのは妙にはまってる感じがするが

8813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:42:52 NX9wARNI0

今仕事から帰宅したらすごいことになってんな……
てか推薦枠と一般枠でそこまで男女教育というか常識に差があるという事実にびびったわ

土下座の意味すら歴史から抹消されてるのが普通なのね。

8814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:43:43 6nuRwkp60

>>8810
自粛の要請だから決断とは言えないな、強制性が低い。

8815 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:44:13 y8CsLMKo0

もう、どっちにしたって２・３年の男子側に嫁を取る意思はなく、
残りの女子的にもこいつらと結婚したいなんて奴はいないんだろうから、
学校としては「とっとといなくなってくれ！　疫病神が！」ってのが本音だろうなあ……

8816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:44:31 O7QQmoyw0

>>8812
三人位しかマトモに出てないけど、どいつもこいつも暴走する馬鹿だしなｗ

8817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:44:47 UdnxLfqc0

考えてみれば
推薦嫁って針のむしろに座らせてる状態になるんだから、
鈍感か優越感でなければ女子間ストレスで精神やられるよな。

8818 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:45:12 DiQFjLv20

いずれにしろ確定しているのは
でっき―の家が没落するのは時間の問題ということだ

8819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:46:13 A0ZUOKGo0

そのまえに2年3年男子でキャンプファイヤーじゃね？
…その価値があればだが

8820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:46:46 w7Ozx.ag0

しまった本スレの方に……。
ＲＯＭります……

8821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:47:06 qbAEjYTY0

本スレで平然と三行どころこかそれ以上使ってるのの見ると胃に来るわ〜
三行以上は禁止だから二行で納めろってのにもう

8822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:47:48 PuhgxSD.0

推薦嫁は旦那とのつなぎ役としてクラスの女子に上手に溶け込めれば不動の地位が築けそうだけど

8823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:48:04 6nuRwkp60

今ドキドキしてるよ、はたしてこの話が続くのかどうかｗ

8824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:48:47 Q9EfxkyQ0

スレ立てした作者が手軽にブロック出来る機能欲しいよね・・・

8825 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:48:48 KtzcAYeU0

男性がいない状態から男性の奴隷と慣れレベルでの教育を受けてる一般枠
男性への一般常識も叩き込まれてはいる（でもやらかす奴はやらかす、ハンストとか

最初から嫁としてきている推薦枠
目の前にいる自分の旦那が基準で一般常識は叩き込まれている訳ではない

こうか

8826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:48:49 LchSgMDs0

乗り間違えたセンセ今ナニしてるのでしょうか
生きた心地してないのかかな

8827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:50:17 1MyRpsgs0

外部嫁専用の補習が必要になりそうだな

8828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:50:30 /y7zGqoI0

>>8825
やらかし方が

女「手続きにのっとれば大丈夫」
男「いや、負担だから……」

女「気の置けない中になるのが第一」
男「コントロールさせてくれよ」

8829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:50:31 DT0ftSY20

>>8818
そういうのはノーサイドにしとかんと財界がマッポーになるやんけ

8830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:50:34 DiQFjLv20

地獄への道は善意で舗装されていた
この場合、その上にさらに厚顔無恥というレールが敷いてあったでFA？

8831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:50:47 BbGYreI60

土下座謝罪の拒否ってようは
歴史騙りの嘆願に来た柴田できる夫をそのまま返しちゃった的な…

8832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:51:20 IqUyksXE0

>>8819
もう見限られてるじゃろ
そんなことしてたらチャンス（お茶会）棒に振りかねないし、まっとうな思考能力あったらしないしない

8833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:52:34 G8vqu8MM0

今度から嫁枠は入学前オリエンテーションが用意されそうだな
一般組との意識差の改善の為に

8834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:53:22 6nuRwkp60

真の読み間違えは、やるやらがこの学校が唯一無二のものじゃなかったのがわからなかったことかな。
もう一つが土下座の意味を知らなかったことなんだろうけど。

8835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:53:38 lTGN8cCk0

男子勢は女子と距離とりたいわけだし、願ったり叶ったりかな？ｗ＞謹慎

8836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:54:50 vXI8KDr60

>>8830
一般常識って名前の地図も持たずに調子って名前の車に乗って感情ってアクセルベタ踏みして地獄に落ちたが俺の認識

8837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:55:19 ppawTueY0

できない夫は真の考えを問いただしておくべきだったな信頼が仇となった形
カミーユは情緒不安定なフォウを絶対に口止めしなけらばならなかったね

8838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:55:31 A0ZUOKGo0

>>8832
ですよねー、毎回問題起こしてるアイマス組もいないしこのまま下げ続けておわりかなー

8839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:56:33 DT0ftSY20

真ばかり責められているがやるやらも常識という点ではそれ以下だぞ

8840 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:23 PhhxDi7Q0

>>8826
引率の先生が他校のスパイ説

8841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:26 DiQFjLv20

>>8839
常識は確かになかったが、それを補って余りある程の価値がある存在だからな

8842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:34 rfgZNKus0

フォウの心配っぷり見てると後漢思い出すなぁ

8843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:52 /y7zGqoI0

ぶっちゃけ、本スレで調子に乗ってる人たちを☆凛が救済しようと思ったら

真はそれほど悪い目に合わず「予想じゃなかった」という事にしなくちゃ活けないし
予想だったらあの人ら纏めてシベリア送りなんだよな

実はあいつら、ツンデレ？
真を処罰したければ、まずは俺達をシベリア送りにするがいい！　的な……

8844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:54 jdwI.pKI0

明日のシベリアは肥料でいっぱいになりそうですね。

8845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:57:59 k914ZLbk0

>8839
下を見るだけではきりがないだろ、未来を見ようぜ？(ｷﾘｯ

8846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:58:17 blXhZAnI0

つまりあの４人は自分が見下していた相手から価値がないと思われるのか
まずい、予想外、想像以上にメシウマ･ワクテカすぎるｗｗ

8847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:58:18 lu0W2mB20

>>8837
ぶっちゃけ、できない夫も古典知らないんじゃないかなぁ

8848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:58:49 lTGN8cCk0

>>8839
常識はなくても事後対応は常識的だったんだからそりゃ扱いは違うよ。

8849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:59:21 vXI8KDr60

>>8839
常識はなかったが礼儀はきちっと仕込まれてたからな？
そもそもキレた理由は先方にあるし

8850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:59:30 731PnJKY0

前に>>1は特定キャラにヘイトを溜めて終わりにしないって誰かが言ってたけど、これちゃんと軟着陸できるのか……？
もやもやするけどやっぱり先が気になるな

8851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 22:59:31 DT0ftSY20

＞やっぱり結婚とかダメじゃないか（再認識

ジュドーが！ジュドーが！

8852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:00:48 rfgZNKus0

先が気になるからこそ本スレの荒れっぷりというかアレっぷりが気になる
大丈夫だよね。同志ちゃんと終わらせてくれますよね？

8853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:01:00 PVs.NKlI0

>>8851
落ち着け！　いつも通りだ！ｗ

8854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:01:12 N8WJWXAY0

やるやらは男友達世界の一般的な男子高生の生態の常識をぶち壊してる国宝級の存在だからなw

8855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:01:32 KtzcAYeU0

>>8839
カチコミは常識なかったが
それ以降の対処はまともだぞ
転校だって「退学しろ」って被害者側の要望に可能な限り沿おうとした結果だし
土下座謝罪で許されなかったらそれで筋通すしかない
そこで何度も土下座して許しを請い続けるってのは逆に自分の土下座を安くするし
それはひいては相手も軽んじることにもなってしまうから

ただし周囲への影響は学園長の胃が死ぬレベル

8856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:01:58 lTGN8cCk0

>>8852
続きは求めない。イイネ？

8857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:03:37 8FBYZ4kM0

>>8834
読み間違えっていうか謝罪っていう弱みに付け込んで欲かいた結果じゃないの？
謝罪して手打ちにする場面で自分の利益の為に掛け金吊り上げたんだもの

8858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:03:56 v8sIUbag0

>>8831
柴田はキル夫やで。できる夫は佐久間やで。

8859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:05:44 rfgZNKus0

>>8856
アッハイ

8860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:06:16 2Tiyx/YE0

やるやら側から見れば

やらかされたからやり返したら
相手側が弱すぎてやり過ぎな状況になってしまった

ってだけでしょうがなくね？

ギフテッド同士が互いしかいない僻地で切磋琢磨してたら
一般人からはドン引きレベルって気づかなかったって話だし

8861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:06:29 6nuRwkp60

>>8839
真はまだやりようがあったんじゃないかってことでせめれてるだけじゃないかな。
フォウのほうが質が悪いと思ってる人もいるし、ただもうどうしようもないから話題に上がりにくいだけで。

8862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:06:35 DT0ftSY20

>>8857
別に利益を上積みしようとしたわけじゃなくて
担保が欲しかっただけだろ

8863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:08:40 KtzcAYeU0

>>8860
その通りだが
それは常識がないと言われても仕方ないケースやと思う
知らなかったのだから仕方ないとも言えるが

8864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:10:12 IsZeLYcI0

むしろ交渉おかわりしなきゃならんのはやるやらの方だろうになぁ
通るまで辛抱強く耐えてこその謝罪
これじゃただの土下座やり逃げだよｗ

8865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:10:28 ppawTueY0

>>8862
真は自分の選択が唯一の解決策だと勘違いして己の頭の中だけで事を進めたのが一番の問題じゃね？
やるやらの転校計画は周りの大人と相談して実現させた最終手段だぜ
土下座の真意を見誤った事も含めて考えが甘すぎたんだよ…

8866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:10:53 KtzcAYeU0

>>8862
それをあの場で言えたらまだ良かったんだけどなあ
土下座見て「あ、これはファイナルアンサーですわ次はないですわ」と判ればそれが出来たかも知れん

8867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:10:58 DiQFjLv20

そういやあの土下座シーンに対する真にで二人が何も言わなかったってのは。やっぱり知らなかったんだろうか

8868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:11:09 DT0ftSY20

>>8860
経済封鎖されかけたからニュークを使った
打ち落とすと思ったがそんなこともなく普通に着弾した

しょうがないね！

8869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:11:59 IqUyksXE0

>>8864
相手の要求を飲むのは謝罪とはいえないのか

8870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:12:45 8FBYZ4kM0

>>8862
謝罪した場でその担保について言っておけばよかったんだよ
たぶんやるやらノータイムで了承下と思うぞ

それなのに一回突っぱねてもう一回相手に下手に出るように仕向けた
その理由が交渉で強気に出るためなんだから
自分で掛け金上げたようにしか見えないんだよなぁ・・・

8871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:13:00 KtzcAYeU0

>>8864
今回は相手の一番厳しい要求が「退学しろ」だから
土下座してダメだったら退学に準じる転校選ぶってのはむしろ誠意をみせてるんやで？

8872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:14:15 DT0ftSY20

>>8865
真「だって同志から「土下座の設定重くしてあるから！」なんて聞いてない！打ち合わせになかったの！」

8873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:14:23 KtzcAYeU0

>>8867
自分達は許しているからじゃね？
あとできない夫は土下座を「自分達男に対してのもの」としてしか認識してない可能性

8874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:14:48 cZRj6PSc0

>>8865
だから同志ですら「誰が責められようか」って作中で言った案件
何度蒸し返せば気が済むのかと問いたいんだけどいいですか?

8875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:15:39 k914ZLbk0

>8870
亜土梅座の一見解なんだが、「この状況からの展開」が主目的に見えるんで、「真がどうするべきだったか」を考えてもしょうがないと思ってる。
亜土梅座の亜土梅酢だから、合ってる保証は微塵も存在せんがw

8876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:15:45 /y7zGqoI0

>>8873
ああ、そういや真も通せんぼしただけで気絶するような腹パンされてたっけ……

8877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:15:45 KtzcAYeU0

>>8872
同志の土下座描写考えたら残当なんだなあ……＜土下座の重さ
例：歴史語りの内府やる夫

8878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:16:57 /DRcnWqY0

損切りは大事よねー。としか思えない。
三方一両損って、失う事を恐怖する女には出来ないオトコの発想なんだなぁ。

8879 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:17:18 cygccrjY0

仮の話、真の思惑通り二回目あっても、フォウが発狂して台無しだと思うんだけど
妥協する未来がいまいち思い浮かばん・・・

8880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:17:18 cZRj6PSc0

>>8864
勘違いしてる人が多いんだけど、やるやらは交渉なんかしてないんですよ
交渉ってのは「お互いの条件を値切りあいすり合わせること」を言うんです
でもやるやらには「謝罪を受け入れられるか否か」しかなくて、中間点が存在しないんですよ
白か黒かって主張に交渉の余地は存在しないんです

8881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:17:42 kDpx2WxU0

まあ最大級の謝罪されても突っぱね退学要求したけど実際退学されたらこっちに迷惑掛かるから踏みとどまって再度謝罪しろってのは幾らなんでも甘えすぎた考えだわなｗ

8882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:18:02 8FBYZ4kM0

>>8875
しょうがないけどｇｄｇｄ考察するの楽しいやん？ｗ

8883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:18:58 DT0ftSY20

>>8877
真「それは戦国の話でしょ！（半ギレ」

8884 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:19:46 KtzcAYeU0

この反応はやるやらが転校しても週一でこっちの生徒お茶会で招くことが周知されているのかどうか判らんなあ

8885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:20:18 RiXUz6pI0

>>8880
当事者が若いから、そのあたりの微調整をするはずの教師がなにもしないので決裂してるだけですね
わかります

8886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:20:35 ppawTueY0

>>8872
まあ土下座に付いては受験組と推薦組との違いを際立たせるエッセンスだと思ってるけど
書面による安全確保の手段を周りの大人と相談するべきだったとは思う

8887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:20:42 A0ZUOKGo0

>>8877
別の作品だし、身分差による圧力込じゃないですかそれ

8888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:21:13 KtzcAYeU0

>>8883
それ言うとこれは遠未来の話なので土下座の設定は同志☆凜のさじ加減ひとつなんですよ
残念ですが真さんにはこれからの更なるご活躍をお祈りいたします

8889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:22:39 rfgZNKus0

>>8887
この作品も性別差による圧力込みなんや

8890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:22:59 IsZeLYcI0

>>8880
相手の意思を詳しく聞く気も無くぺこりと頭下げてもう脳内は次のガッコでの女漁りだもの
そりゃ態度だけは潔く見えるかもしれないけど
どう贔屓目に見てもやり逃げなんだよなぁ

8891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:23:00 ZRRPn/Vc0

>>8864
いや、作中でタマ姉がいってんべ？、「一切の非を認めて、一切の抗弁を放棄して許しを乞う」って言う全面降伏だと
で、被害者の嫁の真とフォウが「信用できない、出てけ」と返したわけだ、男子は謝罪を受け入れているから、出てきた要求はそれだけ
これ、相手方がやるやらの命要求してたら、差し出す覚悟でした事になってんだもの
要求どうりに他所に行かないと、自分等（やるやら）はおろか、相手の面子も潰して居座ることになる

まあ、普通に頭下げて謝罪したなら次はあるけど、やるやらが初手で最上級の謝罪きってんだもんｗ

8892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:23:24 KtzcAYeU0

>>8887
一応男友達も「女は男の奴隷と思え」って価値観が建前なので
奴隷に土下座するってのはかなり重い行為で圧力込みになると思うんだ

まあそれを言っちゃうと「それって形を変えた脅迫じゃないですかねえ？」って梅座も出来るんだけどな！

8893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:23:39 2Tiyx/YE0

>>8868
最初にニュークぶち込まれたから
2年を小突きにいったら弱すぎたからおかしいなぁと思いつつ
3年にいったら護衛すらあれだったんで
弱すぎるから話し合おう＞殴り合おうの流れだろ

しょうがないと思うんだが

最初にやらかしたのは先輩連中だぜ？

8894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:24:33 y8CsLMKo0

とりあえずあれだ、真の判断や行動が正しいか間違いかはともかく、確定してる事がひとつある

来年以降の、入学してくる男子の嫁枠で入ってくる女子には、
それこそ土下座して謝らないといけないということだ

針の筵ってレベルじゃねーぞ。しかも当人には一切の責任ないのに

8895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:24:42 IqUyksXE0

>>8890
相手の意志、って退学要求されてたじゃないですか（困惑）

8896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:24:56 lTGN8cCk0

>>8880
別に交渉する必要もなかったし。自分に加えて相手の都合を考えても。
向こうの要求は「出てけ！」なわけで、丸呑みすれば双方納得と思うじゃん？

8897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:25:09 qbAEjYTY0

>>8892
＞それって形を変えた脅迫
いや元から土下座はそういう圧力込みだろ

8898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:25:17 KtzcAYeU0

>>8890
相手の意志は聞いてるよー
一番厳しいのは「退学しろ（させろ）」なんよ？
それに出来るだけ沿う形にしてるからやるやらは誠意見せてる
この場合誠意無いのは「許してくれるまで何度でも謝ります！」ってやる方

8899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:25:40 /y7zGqoI0

>>8893
お前にとって未成年の口喧嘩がそのレベルかｗ

8900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:26:01 DiQFjLv20

>>8890
いや、真がするべきことはたとえ謝罪を受け取らないとしてもあそこで「代わりに暴力は振るわないと書面にしたためてほしい」っていうことだよ
それこそ相手の石がどうあるかなんてわかるわけないんだから、そこは向こうから明確にしてもらわんと

8901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:26:10 KtzcAYeU0

>>8897
その通りである（梅座失敗

8902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:26:27 PuhgxSD.0

☆凛の設定云々以前に現実でも土下座って普通に意味合い重いよね

8903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:27:21 cZRj6PSc0

>>8893
2年に実力行使した時点でアウトだろJK

8904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:28:29 lTGN8cCk0

>>8890
土下座して、しかも相手の要求丸呑みしたんだから、誠意としては最上級だと思うけど。
真の心の中までエスパーするのは誠意の範疇外だ。

8905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:29:11 DT0ftSY20

>>8893
明らかにやる気満々で挑発してたやんけ

>>8897
鷲巣「そのとおりである。酷いと思わんかね？」

8906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:29:26 02V0rEyc0

てかさ、条件闘争に持ち込もうとした真はともかく、フォウはとりつくしまもなかったわけで。
その条件が退学で、どう見ても相手に妥協の余地がなけりゃやるやらは何も出来ん。
相手の「退学」という条件を聞いた上で「私の進退全てあなたに委ねます」って態度を示したんだぜ？
それを理解した嫁ズは謝罪を受け入れた、理解出来なかった二人は突っぱねた、そして手打ちに出来なかった以上やるやらは相手の要求を飲んで出ていくしかない。
退学ではなく転校と言う形だけど、最低限相手の主張「この学校からいなくなれ」は実現してるんだし。

8907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:30:16 yCjP0rPk0

>>8890
一度謝ってあの態度なら、何度謝っても無駄って教えられたんだろ、教官に
その手のたち悪いの相手してきただろうし

8908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:30:34 KtzcAYeU0

>>8902
やってもやられても胃に穴が空きそうになる

8909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:30:45 lTGN8cCk0

>>8903
上級生も（下級生の意向を無視して）ぶちまけた時点でアウトなんだよね。
少なくとも当事者はそれで双方納得したわけで。

8910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:31:01 6nuRwkp60

いやいやいや、盤外でしたのかもしれんけどさせめてプロポーズしようよｗ

8911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:31:23 DiQFjLv20

やる夫が相変わらずで安心したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:31:43 DT0ftSY20

あああああ！
鷲巣じゃないや兵藤だ！
ケジメ案件

8913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:31:46 Q9EfxkyQ0

そもそも本人の意思確認もせず全校集会でブチかました
できできコンビが原因なんだが、この意思確認って

『電車に乗り間違えてなければできた』

んじゃないか？まぁ結果論だがｗ

8914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:32:12 Uia/ODGQ0

まあ誰が一番悪いかって言ったら、結局は暴力振るうんじゃねー！　って教えなかった中学のお師匠さん達だな。

いやわりとマジでフォウがまだまともな奴だったから良かったけどさ、
ボコった男の嫁が言葉とかだったら、最悪死傷してたしね。
幾ら強いつっても剣道とか居合いの達人かつ武器持ち出てきたら無傷は厳しいっしょ。

8915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:32:13 /y7zGqoI0

>>8900
ぶっちゃけ、適当に一筆したためただけでは法的拘束力は乏しかったりするので
真には「その場」で書いてもらうという選択肢は実行不可能だった

そして、それを用意できるのは真じゃなく、法律関連の方々な訳だから、明らかに上司命令

だから☆凛も「後日」と考えていた真を”誰が責められようか”と、書いてたんだろ

問題は｢謝罪を突っぱねろ」というテンプレートを丸暗記して、土下座の価値を知らなかったことだ

8916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:32:13 /DRcnWqY0

そういえば、この先輩4人って、入学の頃からネゴシエートの類いを
一切した事無かったな。
勇午が言った、「交渉は戦いです。ですが、最後は、和解で終わります」
という常識を知らなかったのがそもそもの、この世界が無くしたモノなのか。

8917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:32:47 2Tiyx/YE0

やるやらが最初から喧嘩上等な上に中学上がりたてだろ？

んで基準が鍛え上げられてるお互いで他の男があそこまで弱いって思ってないっぽいし

そこはしょうがなくね？って言ってるだけなんだが
ある意味英才教育が悪いって話だが

8918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:32:55 cZRj6PSc0

3994 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 23:30:23 ID:PnI.Hnik0 [91/91]
☆凛…タマ姉に救いはないんですか…！
くださいよ…！チャンス…！希望…！

避難所とはいえ展開要望とか、どんだけ非常識なんですかねぇ……(呆)

8919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:33:10 KtzcAYeU0

やるやらはカチコミ以降は相手に出来る限りの誠意を見せてるからなあ

そこまでやれるなら最初にカチコミすんなよとは思うし
誠意見せた影響でハマーンの胃をブレイク！真君総スルー！だったりはするが

8920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:33:31 /y7zGqoI0

>>8916
応じてた世代は死んでいってたし、生きるために応じないという手段しかなかった

8921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:34:17 DT0ftSY20

和解は死んだ
男の虐殺とともに死んだ

8922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:34:49 QjO8Mnbc0

まだ10000まで埋まってなかったかー
☆凜＝やるやら
モヒ様＝できでき
俺ら＝その他の登場キャラのいずれか、って当てはめるとピッタリじゃない
思っていた以上に転校後のアフターサービス万全だったとは

8923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:34:52 k914ZLbk0

>8919
本スレの合いの手でも見たけど、「彼らにとってはその判断力があってもブチ切れる案件」だったんじゃね？　俺個人的には同意はせんけどw

8924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:34:54 PnI.Hnik0

できない夫の両親が黒ノリさんとちっひだからなぁ
向こうのスタイルで交渉の基本仕込まれたなら一回棚上げして弁護士通して、は妥当じゃないかな

一足飛びに壁ぶち壊して斜め上にスクリュードライバーしてったやるやらを想定できなかったのは仕方あるまい

8925 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:35:11 Cq9uWDa20

>>8916
撤退路を塞いで相手を死兵にしちゃいかんのよな

8926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:35:15 DiQFjLv20

やる夫が（無意識に）外堀埋めてってるｗｗｗｗｗｗ

8927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:35:20 KtzcAYeU0

>>8913
そだよー
だから引率の先生はまったく姿を見せないのはきっと……おや誰か来たようだ

8928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:35:41 kUTmfGA.0

結局この土下座の常識は共学に受かる女の常識なの？この世界共通の常識なの？
共学女だけの常識ってなら、個人的には正直すっごい感じ悪い……
自分たちの常識でしか世界を見てないようにも見えるし…

8929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:36:06 rfgZNKus0

男友達初代も何とか妥協と和解をしようとした結果が炎上（ガチ）だったからね

8930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:36:07 IqUyksXE0

>>8914
仲良く喧嘩しなとは教えたんよ

相手がやるやらのレベルに全くついてこれんかった結果、一方的な暴力行為と認識されるに至っただけでｗ

8931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:36:34 blXhZAnI0

>>
>>8916
自分の意見を言ってそれ以外は受け付けない。そっちにも利益あるから問題ないよね？があの４人の行動だもん
交渉は互いの妥協点を探すものだけど「自分達は最初から妥協してるから妥協しない」ってんじゃ交渉とは呼べんよ
賢いつもりでいても高二病の、十代の子供の限界だったってところじゃない？

8932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:37:15 k914ZLbk0

>8923
×同意はせんけど
○その心情に同意を示すことはせんけど

8933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:38:09 KtzcAYeU0

>>8914
暴力振るうなと教えても無駄そうだから「壊れない壊さない」方法をレクチャーしたんやで
投下見る限りやるやらは喧嘩で相手殺すか再起不能にしかねん手を初手で使うガチ狂犬やし

8934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:39:15 pRkexC960

常識と言えるほど男がいない。そんでもって共学に入るぐらいの女生徒は男性に関する事を少しでも多く知っておこうとしていた。
謝罪も同じ。めったに出てこないがでたら引くしかない事を理解してる女性と結婚してるくせに理解してな女性の差だろ。

8935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:39:38 A0ZUOKGo0

なるほどなー
そういや他校（転校元）ともお茶会するの条件にしてるけど、転校先の先輩＆後輩達が巻き込まれる可能性とかあるんかな？
それともあの代限りの特例扱いになるのかな？

8936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:39:57 rfgZNKus0

とりあえず、ニーソは水色と白のストライプをだね

8937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:40:11 y8CsLMKo0

>>8915
その場でが駄目なら、
「後で書類用意するんで、そんときに書いてください。後日その為の場を設けますので」
あの場でやるやらにハッキリと提案するのはダメだったん？

8938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:40:45 8FBYZ4kM0

>>8928
男と女の付き合い方の常識ってんなら共学にうかる女の常識だろうね
ただ共学には物凄い倍率がついてくるから周知はされてると思うよ

8939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:40:46 6nuRwkp60

>>8933
しょっぱなマウンドとか目つぶし上等とかＡＡオフ機能があったら確実にヤンキーだろうな。

8940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:40:58 qbAEjYTY0

>>8935
転校生ルールとかそんな感じの特殊前例かね？

8941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:41:01 cZRj6PSc0

>>8936
ニーソはどうでもいいがパンティは縞。そこは譲れん(ﾏｼﾞ)

8942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:41:11 KtzcAYeU0

>>8928
「男に対する際の」常識なんでしょ
つまり共学や男性に公的に接触する女性には常識
それ以外の男性と無縁な女性にとっては「常識だけど知らなくても実質上問題ない」もの
自分達だって一般常識どれだけ知ってるかって言われたら正直怪しいところあるし

8943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:41:36 DiQFjLv20

>>8928
真が殆ど教育を受けない出来たってことを考えると共通の方じゃないかと
いつだったか忘れたが同志の作品で幼稚園ぐらい？から「男の子との付き合い方」をレクチャーされてる話があった

8944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:42:06 /y7zGqoI0

>>8937
行動自体は可能だっただろうけど、17才児にどういう判断能力期待してんの
「なんかわけのわからんせんもんてきなほうりつこうい」にオリジナリティ入れていいかどうか決断できる年齢じゃなかろ

8945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:42:15 EyWh13l20

ニーソは黒以外ねーわ

パンティは白か黒の合う方でお願いしますわ

8946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:42:35 6nuRwkp60

しかし、やるやら”は”言い空気吸ってるな。
ぶっちゃけ彼らの中ではもう終わったことだな、納得しない梅座は多いだろうけどｗ

8947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:44:05 SFerBnRk0

>>8642
彼らは頭下げるのが仕事なんだもの。一般人のものとは文字通り重さが違うよ。

8948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:45:45 Mwq9RG0M0

自分達の理想を一方的に押し付けをしてノーを出してる相手に対して
勝手に切れて、次にきたのが理想の相手だったから前の相手をクソミソに言う
学園のその他大勢の女どもの自分勝手な人格の悪さがにじみ出てて相変わらず救いようのない世界で好きよ

8949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:45:51 EyWh13l20

>>8944
ガキだから〜で許されるよう場所じゃないんだよ　って言いたいけど、
それは一般試験勝ち抜いた子達に言うべきであって、
推薦枠でそういう苦労無い奴に求めるのがそもそも間違いか。悲しいな

8950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:46:05 A0ZUOKGo0

他の男友達だとお茶会すら苦痛ってキャラがほとんどだったからさ、ここまで男女交流にポジティブなのは…いなかったよね？

8951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:46:25 DiQFjLv20

>>8642
凄くひどい言い方するならあの人たちは恨みを買って土下座するのが仕事だから

8952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:47:27 KtzcAYeU0

真は自分の出来る範囲で出来ることをした
やるやらはその想定を上回って「こっちが建前上求めていたことをやった」
もう真に出来ることはないのよね……実はそんなつもりなかったと言っても
「いやお前の望み通りにしてくれてるやん、何の不満があるの？」で終わるし

とか書いていたのがやる夫の欲望全開行動によりすべて吹っ飛んだ件

8953 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:47:39 GbnATSwA0

ちょい薄手の黒ストッキングから透けて見える総レースの白パンツはどうだろう？

8954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:48:09 DiQFjLv20

＞矯正施設送りにならないのが不思議ｗｗ
むしろこれこそ理想男子のモデルケースとして表彰されてもおかしくないと思うんだ、性癖除けばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:48:16 /y7zGqoI0

>>8949
なに言ってんだ、入学枠も「ガキだから」男を摂食障害にまで追い込んだり殺したりしてただろｗ

8956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:48:36 y8CsLMKo0

>>8944
え？　そんなに難しい？
単に、まだこっちの準備が出来てないから待っててね、ってだけだよね？
言ってる事がいまいちよく分からんのだが、書類の準備を待ってるのって、難しい法律行為なの？

8957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:48:56 cZRj6PSc0

やっばりこのやるやら埋めちゃえばよかったんじゃね?(殺意)

8958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:49:08 PVs.NKlI0

まあ真性ロリとかペドじゃなくて、学校に居る女子だから合法ロリの範疇だろうし…ｗ

8959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:49:37 DT0ftSY20

やるやら無自覚な狂犬

8960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:49:43 /y7zGqoI0

>>8956
だって、土下座の価値も分かってない状態だと、指示された内容どおりなんだから、オリジナリティを入れるべきという判断が出ない

8961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:50:12 D5EEMOgo0

カスタムメイドか・・・前は使わずに後ろだけ開発するのは基本ですね。

8962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:50:13 PnI.Hnik0

あの荒れた本スレが一気にツッコミの場に…

8963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:50:48 PVs.NKlI0

こいつらは本当にどういう環境で育ったんだｗ

8964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:50:57 BbGYreI60

3Dカスタム少女渡されても困るよねこれ…

8965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:50:58 6nuRwkp60

商品名のメイド以外参考する範囲が広すぎるｗ

8966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:51:39 EyWh13l20

当然やらない夫のエディットデータ付なんだろうなｗｗｗｗｗ＞カスタムメイド

8967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:52:10 pgNVht1M0

たった1コマでスレの空気を激変させる☆凛
さすがやで

8968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:52:15 wQ2HcUJM0

まあ、軍上がりの教官に揉まれてる時点で、推測になるけど押し引き仕込まれてるとは思うんだが
喧嘩って殴って終りだけじゃなくって、前哨戦、後始末まで含めて喧嘩のやり方が当たり前だから
そこを踏まえて考えると、土下座ダメなら交渉無駄と考えるのもわからなくは無い。

8969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:53:32 A0ZUOKGo0

あれ、そういや転校＝他県に移動っぽいけど移動ってそんなにほいほいできたか？
移動制限とかってフェミ地区だけだっけ？

8970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:54:37 KtzcAYeU0

問題は「お互いを除く喧嘩はただの暴力事件になる」ってことを軽く考えすぎていたことだな
その辺はやるやらも男友達となる先輩達が自分達と同じ存在だと思っていたんだろうなあ……

8971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:55:22 KtzcAYeU0

>>8969
許可があれば特例として認められる
今回は男の男への暴力事件に対する措置と言うことで特例が認められてる模様

8972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:55:29 TnHwltc60

土下座って「そのまま首を切り落とされても文句は言いません」って意味だったか？

8973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:55:36 DiQFjLv20

>>8969
女性は自由のはず。男士は確か「満１５歳以上に達した男子は生涯において一度引越しをすることができる（ただし書類とかが死ぬほどある）」条文があったはず
フェミ地区の場合はそもそも「保護」が目的だからこの法文には当てはまらないと思う

8974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:55:55 cZRj6PSc0

>>8969
できない。だから真なんかにとっては「転校なんて予想外」だったわけで

8975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:56:49 pQGXDtyM0

色々やってるし陣営毎に空気の重さがまるで違うけど、結局全員が自分の意志を押し通してるだけな気がする
まあ結果的に善意に見えたり悪意に見えたりしてるけど、男友達世界ではありふれた事だと思う
で……実は今回の件での一番の問題は、男子を転校させる方法が確立されてしまった事だと思うんだが

8976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:56:57 v8sIUbag0

>>8969
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/4728
↑のやり取り的に、移動制限は特例で解除とかそんなんじゃね？
流石にこっちの寮で寝泊りしながらあっちの学校に通います、ってのはないだろうし…。

8977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:57:20 DT0ftSY20

>>8968
それを言うなら相手がどんな奴か分かってないのにカチコミかけた時点で
教官から激おこされるんじゃね
向こうから殴りかかってきたならともかく

8978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:57:45 y8CsLMKo0

>>8960
あー、つまり真は完全無欠に上司の言った事を繰り返すスピーカーって判断だったってことね
自分は真のシナリオって書いてあったし、奔走したとも書いてあったから、
ある程度は自分でも流れとか考えたものだと思ってたわ。
少なくとも、上司に自分の所見や意見を提案するくらいのことは出来るし、したと思ってた

8979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:57:58 cZRj6PSc0

>>8975
ですねえ。これ絶対禍根になるからな

それはそれとして、やるやらは欲望の赴くままに振舞ってるだけなのに
結果として事件のフォローになってる艦

8980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:58:08 KtzcAYeU0

……もうこれ共学の女子達って嫁以外はでっきー達なんてどうでも良くならね？

8981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:58:15 A0ZUOKGo0

成程、転校完了後は、お茶会+遠距離恋愛or通い妻プレイもできるとな

8982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:58:14 N8WJWXAY0

>>8969
他県から「も」ってあるから県内の高校も有るんじゃね？

8983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/25(月) 23:59:23 k914ZLbk0

>8977
例のスピーチがやるやらにとっては「殴りかかられたにひとしい行為」だったんでね？

8984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:00:28 hZkbkdzU0

>>8980
実際やるやらが来た時点でどうでもいいでしょ
多分今回の事件がなかったらやるやらリア充ハーレム（＝でっきー排除網）が作られていたと思われ

8985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:00:43 jRlLJIro0

>>8980
「どうでもいいんですかヤッター！みんなで熱いバトルロイヤルかまして転校しようぜ！」


そして燃える校舎

8986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:00:44 Igvizc3Y0

狙ってじゃないだろうけどある意味一番の復讐かもね>>でっきー達なんてどうでも良くなる

8987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:00:51 6IgD6cGY0

>>8975
複数男子に一方的な暴行を加えるとかかなり周到に準備しないとハードル高いと思います
男子はそれやると男友達と別れることが確定しちゃうし
多分女子相手にやっても転校させられるのは女子の方だろうし

8988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:01:26 My4AajPs0

おっ輩　とかさらっとでてくる同志の言語感覚がうまやらしい

8989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:01:43 nau/m30A0

やるやらが国政選挙に出たら当選できるんじゃね？

8990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:02:08 OxsiZPEI0

これできでき達がいなかったら逆に顰蹙も買うだろｗ

8991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:02:43 hZkbkdzU0

>>8989
行けそうだけどフェミナチ勢の大物連中が厳しいと思う
ただ、間違いなく太いパイプができるｗｗｗｗ

8992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:03:47 OxsiZPEI0

どっちにしろ顰蹙買ってるか当然すぎるｗ
確かに畜生だな、笑っちまうが。

8993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:03:58 Lv7VPl5U0

もしこれでジュードの確保した嫁も離婚してやるやらに走ったら、結婚相手のいないジュードって法的にどうなるんだろう

8994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:04:57 jRlLJIro0

マジカルチンポの持ち主でもないのに嫁大量捕獲とか
この家庭は炎上崩壊する！（キバヤシ

8995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:05:35 9CzxegxM0

誰の顰蹙だｗｗｗ
パマーン様ですねわかりますｗｗｗ

8996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:05:59 5bVtcGHs0

マジカルチンポが無いといつから錯覚していた？（あるとは言ってない）

8997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:06:15 ha56owkM0

>>8991
適当できてない男子の方が圧倒的に多くて自殺率とかノイローゼにかかるのも多い中の世界で
やるやらを持ち上げることによって男の政治家がこれだから！で政治進めてったら
やるやらみたいな本当の意味で世界に適応できてる極少数の男以外片っ端から死んできそうｗ

8998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:06:29 L2FJCxNE0

>>8993
女の方からは離婚できないから問題ない。当の女たちには悲劇だが

8999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:07:00 jRlLJIro0

>>8993
それこそ転校じゃね
「この学校では嫁が見つかりませんから転校を希望します」

9000 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:07:06 ha56owkM0

一行目適当じゃなくて適応だった。
すまぬ。

9001 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:08:21 zkp2LcHs0

超肉食主人公で男友達とか、二次の二次でなく、
普通の同志の作品で観たかったというのは贅沢かなあｗ

9002 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:09:25 hZkbkdzU0

ふと思ったんだが、もしかして友達世界の男って相当なもやしばっかりなんだろうか
健全な精神は健全な肉体に宿るっていうけど、甘えさせられるばかりの肉体じゃそりゃ性欲だってわかない気がする…

9003 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:09:58 jRlLJIro0

このやるやら年食った嫁をポイ捨てしそう（偏見

9004 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:09:58 dxyzDmE20

ジュドーさんみたいな人間には需要あるから。
精子提供のギネス記録を打ち立てた偉人になれるだろ多分

9005 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:10:10 ha56owkM0

>>8993
全部が全部自分の理想押し付けて勝手に切れたり落ち込んだり喜んだりする女ばかりじゃないから
原村みたいなのも一定数いるだろうし、法的義務の数は問題はないんじゃね
学園はともかく卒業して社会でたらいくらでも精子のためにジュドーと結婚したがる女もいるだろうし

9006 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:10:39 Igvizc3Y0

ああ、逆に保護しすぎたって事か。温室育ちは脆いもんなあ

9007 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:11:07 6IgD6cGY0

チラ裏5656
やる夫は体型こそメタボっぽいけど体脂肪率は１０％台とかやと思うで

9008 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:11:31 hZkbkdzU0

>>9003
いやぁこの二人が老けるってこと自体想像できねえｗ

9009 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:11:57 L2FJCxNE0

>>9002
>健全な精神は健全な肉体に宿る
これ、嘘だからなww原文は「健康な精神は、健康な肉体に宿るものであってほしい(そうだといーなー)」だからww

9010 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:12:08 nau/m30A0

>>8991
そのフェミナチのBBAどももコマしてアヘガオWピースさせるような気がしてなぁｗｗｗ

9011 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:12:15 0GXtD60.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/7534
この訂正前のほうが強調されてて不気味でよかった気もする

9012 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:13:50 nau/m30A0

>>9002
それに関しては、>>9009さんの言うとおりで、メシテロさんの作品の最初のほうで理由を書いてる

9013 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:13:57 6IgD6cGY0

>>9009
なお旺盛な性欲は旺盛な肉体に宿る模様

9014 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:14:17 TGSoa2Wc0

>>8978
むしろ、スピーカーじゃないと困るからな

このスレで複数人居たように「法的拘束力のない紙切れ」を求めたりされると困ったことになるわけで
現実にどこまでか法律行為なのかわかってないのにﾄﾞﾔ顔で提案したりする人が居る中で
法律行為に限っては慎重になるというのは美徳だよ

9015 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:15:29 jRlLJIro0

>健全な精神は健全な肉体に宿る

それがホントだったらやるやらみたいな狂犬は育たない・・・
薩摩とか

9016 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:15:46 DrDnnwrI0

…うん、やっぱやるやら異端だわ
スポーツ選手が特例の世界で体鍛えようなんて思う奴らどれだけでるかもわからんし
入学前に自殺で全滅もよくある話くさい中でこんだけ突っ走れるんだもの

9017 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:16:20 hZkbkdzU0

>>9012
なるほど、ありがとう
探してこなきゃ（震え声

9018 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:17:47 YuvcIjVg0

>>9002
そうかもしれないし、そうじゃ無いかもしれない、これで２次一本描けそうなネタだな
少なくともこのやるやらには肉体を鍛えてある種の精神が宿ったとは思えるよね、
思いっきり欲望塗れだけどｗｗｗｗ健全な精神とはいったい・・・ウゴゴゴ

9019 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:18:26 5bVtcGHs0

だが受け入れるキャパさえあるなら、やるやらの方針の方があの世界の一般的女性（フェミナチ除外）にとってはありがたい話なのよねw

9020 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:18:39 zkp2LcHs0

いや、このやるやらは鍛える前から既にだいぶおかしかったやろｗ

9021 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:19:04 ha56owkM0

結局自分の欲望しか考えてなくて男側にだってそれぞれ都合があること一切思ってないさやかはじめとする学園の大多数の女どもの方が醜悪すぎると俺は思う

9022 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:20:13 r3T/k4kA0

体鍛えると男性ホルモンの分泌が活性化して性欲が強くなるのは科学的に証明されてたはず

9023 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:20:24 nau/m30A0

>>9021
いいじゃない　人間だもの　みつを

9024 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/26(火) 00:20:48 cn46af7o0

>>9002
どっかの元柔道五輪金メダリストは健全な精神とはとてもいえませんけど
性欲は旺盛でしたね。体力と精力は比例するんでしょう。

9025 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:20:55 jRlLJIro0

アイエエエエッ！
暴動の予感！

9026 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:21:01 hZkbkdzU0

>>9022
そして男性ホルモンが増えるとハゲ…あ、大丈夫だな二人は

9027 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:21:40 5bVtcGHs0

>9025
じょうしきをしってるもの、きっとうまくやってくれることでしょう（ぼう

9028 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:21:54 YuvcIjVg0

お互い様じゃないか

9029 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:23:08 DrDnnwrI0

【悲報】お茶会の権利よりも、感情が勝った模様【ｵﾜﾀ】

9030 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:23:15 YtSKCk1c0

ここはやるやらの体育館ライブ(新婚初夜)で場を和ませよう

9031 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:23:20 r4bSdBNE0

>>9021
共学女子でこれだからなぁ。
きっと世の中にはもっと酷いのが溢れかえってて、小中との間に女に絶望するのもしゃーないと思ってしまう。

9032 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:23:21 dxyzDmE20

柔道家って割と屑多いから仕方ないね

9033 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:23:52 jRlLJIro0

>>9027
そうだな！
あっぱーくらすのじょうしきをしんじよう！
（なお裏切られた前科がある模様）

9034 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:24:55 r7wkP66w0

健全な精神は健全な肉体に宿るんならいいのになぁ（宿らないんだよなぁ
を
健全な精神は健全な肉体に宿る
でぶった切って広めたものだしな

同じような例として　
お客様は神様です（奉納舞位の気持ちでがんばりましょう
客は神なんだから偉い
で広まっちまったってのもあるな

9035 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:25:25 k0Gd.Fz60

>>9021
Ｗでっきーやカミーユ・ジュドーはもちろん、
実はやるやらだって相手の都合よりも自分の欲望優先で行動してるぞ
自分の都合・自分の価値観から外に出ようとしてないのは、どっちも同じでお互い様
ただ、やるやらの欲望は大多数にの女子にとって都合がいいってだけの話で

9036 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:26:10 nau/m30A0

>>9032
屑と言うか、女の扱い方知らないんだよ
だから腕づく力づく

だからと言って無理やりはアカンけどな、プレイなら兎も角ｗ

9037 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:26:42 0qROElUE0

>>9032
大元の協会自体が腐り果ててるからね
国際柔道連盟発足時にオメーラ腐れ外道の席ねぇーから！されたぐらいだし
まぁお情けで名誉職を一個だけ貰ったけど

9038 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:26:56 5bVtcGHs0

本スレの展開、「もっとだ…もっと肉染め…！」と思ってしまう亜土梅座w

9039 ： 9002 ：2015/05/26(火) 00:26:57 hZkbkdzU0

…今更だけど確かに健全な肉体に健全な精神は宿らんわな…
ソース：ユージロー＝ハンマ

9040 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:28:08 OxsiZPEI0

なるとは思ったがやはりなったな。
暴力を振るったがどのうじゃなく振るった動機に目がついたらこうなるがな。

9041 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:28:42 L2FJCxNE0

>>9032
やめとけ。柔道家だけじゃないから

9042 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:28:42 6IgD6cGY0

>>9035
お互いの欲望がマッチングしてるかどうかってのは割と重要なことだからな

9043 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:28:54 ZnaMddmA0

でっきーたちがそういうことをやり始めたのはなぜかってのは無視か…
3年女子がどう行動するかかねぇ

9044 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:29:03 1YE0vdN20

このままだと穢れの行く先がなくてもやもやするから
穢れを宿して貰う人形が必要という風に見ると
物語内の論理も大事だけれど、同時に物語外の読者の感情をどこへ運ぶかってヘイトコントロールの大事さも解るな
特に今回はＷでっきー側のキャラが最終的に泥をかぶるようではまずいから

9045 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:29:14 OxsiZPEI0

>>9039
そいつは不健全の固まりだろ、ドーピングマシマシとか健全なわけがないｗ

9046 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:29:48 q5OOdmog0

実際土下座拒絶したとかで謹慎だけど入学式の一件は殴られた後うやむやになってるからなあの馬鹿共

9047 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:29:50 6IgD6cGY0

男友達世界「そろそろ破滅の因果くるでー」

9048 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:16 jRlLJIro0

>>9045
それはジャック・範馬や！

9049 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:31 OxsiZPEI0

>>9043
当たり前だろ、納得してるならそもそもできでき達の行動に不満がないってことなんだからな。

9050 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:37 ha56owkM0

>>9035
元レス読めば普通わかると思うけど「考えれてない・思ってない」その他大勢の女性陣が醜悪だと思ってるわけであって
やるやらできできカミジュドが自分の都合で動いてるのは言われなくてもわかる。
やるやらはまだちょっとわからない部分もあるが、少なくともできできは相手側が何考えてるかは理解してるだろう。
ただその上で学園の女達とはお互いの都合上わかりあえない、譲り合えないラインだったってだけで。
学園の女達はそもそも相手側の都合を一切考えてない。
ジュドーはちょっとわからんｗ

9051 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:49 9CzxegxM0

えーと、銅鑼の準備はここでいいですか。
あと追加の肉も。

9052 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:49 hZkbkdzU0

>>9045
いや、親父さんの方よ？　ジャックさんじゃないよ？

9053 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:30:57 OxsiZPEI0

>>9048
失礼しました

9054 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:31:06 r7wkP66w0

これを見たかったって展開ですごいわくわくしてるわ
ここからどう収まっていくのか収まらずに悲劇になるのかもうね

9055 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:31:44 L2FJCxNE0

>>9046
なぜ連中がそんなことしたかといえば、彼らの先輩を
拒食症に追い込むようなことをやらかした馬鹿がいるからなんだけどね

9056 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:32:00 dxyzDmE20

そだね。スポーツ業界の闇とか知ったら不快なだけだし、
よほどのスポーツ好きでも無いなら。スポーツなんて見ない方がいいね

9057 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:32:41 5bVtcGHs0

だがまあ、「あっちが悪い、自分側は悪くない」ってのは陥りやすい思考よ。楽だし。

9058 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:33:54 dhen/Msw0

あかーんあかーん・・・そこで感情暴走したらやるやらのやってくれた事が意味無いでー・・・・。
・・・というのが分かるなら苦労せんか（とーいめ）

9059 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:35:01 OxsiZPEI0

>>9055
それもやはり自制するには軽いな当事者以外の二年三年にとっては自分達も嫁にもらってくれたかもしれない1年生がいなくなる方が怒りが大きい。
正しい正しくないは文字通りどうでもいいｗ
もっといえばそこまで物わかりが良いなら男子が絶滅寸前になるなんてありえないｗ

9060 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:35:30 TGSoa2Wc0

>>9055
それどころか毎年何人も死ぬのが常態化していたんだけどね

「アイツが入学してから誰一人死んでいない」という快挙で知事が視察に来るレベル

9061 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:35:34 L2FJCxNE0

つーかモヒカンさんの原作ではなす術もなく蹴散らされてるんだけどね暴動ww
そこを曲げてできない夫たち死なせちゃったとしたら、さすがに作者の悪意を感じざるを得ない

9062 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:36:42 YqqfCDcY0

二次の本編できない夫だって女子の反発は織り込み済みだったんだし、やるやらって異物が無くなっただけで本来のルートに戻るだけなんじゃないかな

9063 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:36:50 DrDnnwrI0

>>9061
男も嫁も心バッキバキに折れてるくさいから、無抵抗でそのまま死亡もありうるで

9064 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:36:53 hZkbkdzU0

>>9061
よっしゃ、死ななければいいんだな！（うでまくりー

9065 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:37:10 GffVttI.0

恨み節をまき散らしてる女共を見てると、もしもやるやらが転校しなくっても
「おいテメェら、あの二人の好みに一致してなければどっちにしろ結婚できねえだろうが」
と思ってしまう。ただでさえ、極端な嗜好だってのに

9066 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:37:22 r4bSdBNE0

ハマーン様は早期離脱である意味幸運だな。
やっぱ戦場で一番運が良いのは早々に負傷して後方送りになることだね。

9067 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:37:26 L2FJCxNE0

>>9059
そんなことはわかってるww
つーか文面だけ見て、前の文章とのつながり見ないで
脊椎反射だけでレスされても、なんだその、困るww

9068 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:38:16 jRlLJIro0

もうだめだ
同志はWでっきーとジュドー、カミーユに粛清の指示を出された
同志によって【超感覚】も封じられているので皆死ぬしかない

9069 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:38:31 OxsiZPEI0

>>9065
やるやらが布教活動しなければもうちょっと控えめだったと思うが。

9070 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:39:12 L2FJCxNE0

本スレで今ほっとしてる人たちよ
合いの手じゃなくて本気でほっとしてるとしたら、甘いと思うぞw

9071 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:39:15 b02tNmNA0

>>9057
行き過ぎると麻薬レベルの中毒症状を持つ精神安定剤になるわw

なお、政治で使うと相手の対応次第というコントロール下に入る模様

9072 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:39:38 hZkbkdzU0

>>9070
うん、知ってる（レイプ目

9073 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:39:41 5bVtcGHs0

転校先候補校の反応はどーなるやらww

9074 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:40:10 nau/m30A0

これでこの期に及んで学校側の要請で転校撤回させたりしたら、受け入れ側のほうが収まらんぞ

9075 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:40:51 L2FJCxNE0

>>9063
うん、そうかもしれないね。それで?　と言いたいんですが
どんな理由付けても、どんな状況作っても同じことじゃないですかねえ
まあモヒカンさんは気にしないんだろうけど

9076 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:41:13 frVi0V2U0

気持ちはわかるが一旦始末がついたものをひっくり返すのはなあ・・・
ただ拒否れば拒否ったで、「気に食わないものがあったら手遅れになる前に速攻で大騒ぎしろ！」という教訓になりかねないし・・・

9077 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:41:45 L2FJCxNE0

>>9073-9074
そもそもハマーン様が受け入れるはずがなかろう

9078 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:42:13 zkp2LcHs0

暴行事件の因果関係に遡った上での裁定っていうけど、
更に因果を遡って考慮した方が良いんじゃないっすかねっていうｗ

9079 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:42:21 6IgD6cGY0

そろそろかなあ……

9080 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:42:28 OxsiZPEI0

結果としてみるなら、男性陣はもう決着ついてるから真とフォウをとるかその他非嫁女生徒をとるか考えた上で
動いた役人たちを説得しなきゃならんなｗ

9081 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:42:34 q5OOdmog0

>>9055
やらかした連中も当時謹慎したんだけどこいつらお咎めなしだったし

しかしできない夫達見てると『優遇されてる身分で婚姻がいやだからさらに権力もとめる不良グループ』って某聖機師SSの思想集団の評価を思い出す

9082 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:42:47 r3T/k4kA0

煽り愛はあかんでー

9083 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:43:04 dxyzDmE20

つーか、”自分の事を第一”って考えるなら
ここで暴動とかマジで最悪手だもん。絶望しか無い世の中で見えた
蜘蛛の糸自分で焼き尽くすのと一緒だぜ

9084 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:43:25 DrDnnwrI0

>>9075
悪意なんて1話目からてんこもりやん、それこそ
でっき―下げ、やるやら上げオンリー

9085 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:43:52 ha56owkM0

切れたとはいえ口で言えば済む話を最初から暴力で向かってる過剰すぎる報復だからなぁ
裁定ひっくり返すとしてどういう裁定なら納得するのって思う
まさかできできの方が悪くてやるやらは許せとでも？と思ったけど男友達世界のクズ女どもならそう願ってるなｗ

9086 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:44:25 My4AajPs0

そろそろやで

9087 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:44:32 YuvcIjVg0

やべーなあ、これまーた絶妙なところで区切るんじゃないかなあ
こっちはおかげで手首捻じ切れちゃうかもしれないよｗｗ

9088 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:44:38 jRlLJIro0

>>9076
農民神人寺院の強訴復活ですね！
中世に逆戻り

9089 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:45:04 L2FJCxNE0

>>9081
なんで彼らが処分受けなあかんの? 理由がないよ
女子に対して「言葉の暴力」ふるったのは処分事由にならんよ?
共学校における男女は対等じゃないから

9090 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:46:43 JcL7A7Cs0

>>9089
処分するとしたら人の米びつに砂撒いた事だよな

9091 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:46:59 ha56owkM0

>>9089
言葉の暴力っていうけど彼らのやってるのって自分のスタンスの説明と
やったとしても過去に君らの行動のせいで男子が死にまくってるという現実の説明
これくらいしかやらないように思うけど　どこが言葉の暴力になるのだろうレベルやで

9092 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:47:06 OxsiZPEI0

>>9085
学校側が暴力を振るった結果だって突っぱねれば不満が学校にも向いてある程度納得するかもしれんけど
その決断ができるかな？

9093 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:47:07 zkp2LcHs0

>>9085
男友達世界の女だからなーｗ
自分たちは正しいので、自分たちに甘い男は正しくて辛い男は悪いんだろうｗ

9094 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:47:39 jRlLJIro0

え、そんな今更思い出したような後付け設定・・・

9095 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:48:03 5bVtcGHs0

>１年２人だけに泥被せたんはフェアやないで。
あっ…ww

9096 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:49:04 L2FJCxNE0

>>9090
それは当事者間で和解済みだしなあ。第三者が蒸し返すのはあかんやろ
>>9091
だから処分の事由にならんつーてますがねw

9097 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:00 OxsiZPEI0

学校にも無断って後付け万歳にしてもまた泥沼になる理由がでてきたなｗ

9098 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:00 frVi0V2U0

>>9089
男様（やるやら）の妨害をした。それも結婚に積極的という超優良物件の。

男を（表面上）優遇している（部分もある）のは、自発的に結婚してほしいからであって、男自体に価値があるわけじゃないんだよね。
男も女もぶっちゃけ産む機械でしかない。
でその産む機械としての仕事に消極的な上に、珍しい優良な産む機械の邪魔をするならそりゃ男性優遇よりも重大な問題でしょう。

9099 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:21 q5OOdmog0

やっぱ入学式荒らしたの問題やないか
男だからスルーされたんだと思ってたけど

9100 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:40 6IgD6cGY0

独断で新入生女子相手にやらかしても男子なら目こぼしされるのが共学
ただし男に手を出したら例え男子でもアウトになるってだけなんだよなあ

9101 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:55 nau/m30A0

暴行事件当事者の男同士では既にその件は決着済み
今騒いでいるのは所詮外野（ただしフィールドに雪崩れ込みそう）

9102 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:50:56 zkp2LcHs0

独断で乗っ取って行動しないと、
過去の事例みたく、また学校や女に潰されて男子が死ぬと思ったんじゃろうなぁ

9103 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:51:28 ZnaMddmA0

自分たちにどうしようもなくなりそうになっていろいろ言い始めるやはり教師無能

9104 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:51:34 OxsiZPEI0

>>9100
学校の行事を無断で妨害したらいけませんｗ

9105 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:52:01 r3T/k4kA0

結局、できできも喧嘩両成敗で謹慎させてればまだ収まってたかもしれないのよね
教師マジ無能

9106 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:52:45 jRlLJIro0

>>9098
おっとお！それは違うね！
人工授精のほうが効率がいい設定なんだ
男に婚姻を強制してるのは女の結婚願望をみたす為の生贄に過ぎない

9107 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:53:11 9H../9jE0

学校側がフットワーク重すぎる…もっと早く言えよ…

9108 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:53:24 ha56owkM0

>>9098
>珍しい優良な産む機械の
その価値でならジュドーは別格でできない夫の方がやるやらの100倍高いよ
精子提供でよければがんがんするんだから

9109 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:53:32 OxsiZPEI0

>>9105
謝罪の場を設ける前に罰則与えて手打ちだってすれば後は生徒間の問題だったのにね、その方がまだダメージが小さい。

9110 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:54:12 6IgD6cGY0

>>9104
アカンけど実際目こぼしされてるからしゃーないですわw
これもう転校する生徒を入れ替えるというウルトラCを……（それは転校先に対するテロです

9111 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:56:08 L2FJCxNE0

>>9098
できない夫は産ませる機会として消極的じゃないよ?
別居結婚の形で義務以上の人数に対して遺伝子提供してるじゃない。ジュドーなんかもっと
それに、やるやらの生殖活動を妨害したわけでもない。同居婚を望むなって言っただけだし
たまたまやるやらが同居婚に前向きだったからトラブったけど、生殖活動を妨害したわけじゃないんだよ

9112 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:56:26 I..YOE.o0

遅れが発生したのは仕方ないとして、Ｗデッキーは「確認もせず一年女子相手に先入観を植え付けた」だからなぁ。
状況を全く確認していないって点ではいきなり突撃したやるやらと同じなんだよね。

9113 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:56:30 frVi0V2U0

>>9106
おっとすまんね。

じゃあ修正するとこんな感じ？

男様（やるやら）の妨害をして、女様の夢を砕いた。それも結婚に積極的という超優良物件の。

男を（表面上）優遇している（部分もある）のは、自発的に結婚してほしいからであって、男自体に価値があるわけじゃないんだよね。
むしろ女側の願望を満たすための手段でしかない。
でそのホストとしての仕事に消極的な上に、珍しい優良なホストの邪魔をするならそりゃ男性優遇慣習よりも重大な問題でしょう。

9114 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:57:44 frVi0V2U0

>>9108
>>9111
ほむ、サンクス

・・・この世界、こんだけ切羽詰ってるのにお嫁さん願望優先なのかあ（白目

9115 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:58:05 cgc2nAqs0

ただ人口を増やすのに効率的であればいいって
その過程で男を憎む女を量産してたら全く意味が無いっていうか、逆効果にしかならならないだろ
卒業後「やっぱ男って糞だわ」ってそのままフェミナチ支援者になったってなんら不思議じゃねーよ

9116 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:59:26 L2FJCxNE0

>>9112
できない夫としては「ここでやっておかなきゃ手遅れになりかねない」って
主観状況があったから見切り発車はやむを得ない
そもそも同居婚積極派が来るなんて予想すらできないほどの希少事態だからね

9117 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 00:59:41 jRlLJIro0

>>9113
求められてるのはホストか
すっぽり腑に落ちるな

9118 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:00:38 nau/m30A0

普段は使わないけど、機動隊も機関けん銃や狙撃銃は持ってるからね

数百人規模で展開している機動隊、素人の学生が同じ位の規模で集まっていても通常装備で蹴散らされるよ
暴徒を制圧する時には、10キロ有るジュラルミン製や強化プラスチック製の大盾で殴ってきたりするから

9119 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:00:46 L2FJCxNE0

>>9114
モヒカンさん原作の方のシャル見ればわかるよ
彼女たちは「お嫁さんになって幸福な家庭を築きたい」から
血のにじむ努力をして共学に入ったのよ
もうそこから歪んでるんだけどさ、社会構造が

9120 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:00:55 ZnaMddmA0

もう閉校しようよ、ほんとに

9121 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:01:13 VtQ0KV7Y0

>>9108
受胎率とか、着床率とか、やるやらのほうがたぶん高いと思うよ。

9122 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:01:24 1jZApzWE0

できできも勇み足だったし、やるやらも簡単に手が出すぎたし、女子も過去の行い忘れてもうできできを責めてるし、
教師も色々手落してるし、もうわっちゃわっちゃだな

てか最初に電車間違えて遅刻を誘発して学校に連絡もしなかった引率は誰だよ・・・
そいつが元凶とまでは言わんが切っ掛けやん

9123 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:01:42 r3T/k4kA0

最低最悪の事態を想定しながら最低最悪のの選択をしやがったwww
無能通り越して害悪じゃねーかw

9124 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:01:45 5bVtcGHs0

>9116
Wでっきー好き派だけど、「無断で」は流石に非があると思ってるよ。

9125 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:02:05 ha56owkM0

>>9115
男をそこまで追い詰めたのも女達なんだから、結局因果が巡るだけなんだよなｗ
やるやらみたいな双方の要求が合意されてる場合はいいけど、できできやジュドーみたいなのには
自分を殺して後の世代のために生贄になれってか？
だから男友達世界は詰んでるから面白いｗ

9126 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:02:25 r4bSdBNE0

ふと思ったけど、やるやらみたいに突き抜けて女漁りたいならさ、
高校行かずにネット使って全国から集めれば良いんじゃね？
条件として共学入学済みをあげてれば女子のレベルは問題ないし。
何十人単位で妻にするなら自治体あげて応援してくれるだろ。

9127 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:02:25 L2FJCxNE0

>>9124
誰に無断で?

9128 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:02:50 5bVtcGHs0

やるやら、学校双方に。

9129 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:22 JD2YKUJc0

・・・やっぱ教師陣無能オブ無能

9130 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:26 L2FJCxNE0

>>9126
高校言って結婚するの義務やねんw
だから絶望する男がいるわけで

9131 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:36 nau/m30A0

>>9127
学校に無断で新入生相手に壇上で演説したことじゃない？

9132 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:41 ha56owkM0

>>9126
どの二次だったか忘れたけど高校へ進学しないで好きな嫁を好きな方法で見つけて義務果たしてるケースのせいで
高校に男が来ないってのなかったっけ

9133 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:52 zkp2LcHs0

当事者同士で話は付いてて、物別れに終わったけど今後もお茶会で顔を出したり他の妥協点は有って、
それでも納得いかなくて誰が悪いのと始まって嘆願書出してーだからなあ…

9134 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:03:54 cgc2nAqs0

>>9125

人間は小さな事に拘ってる暇なんて――　ｂｙジュドー

9135 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:04:08 jRlLJIro0

>>9118
あの大盾の下の縁で暴徒の足の甲をつぶす戦術がある
コワイ！

9136 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:04:54 frVi0V2U0

>>9119
うん、そこからなんというか・・・
ぶっちゃけ最初から共学なんてものが無ければ血のにじむ努力をしなくても諦められたんじゃね？という。
（あったら諦めきれずに努力しちゃうし、したからには譲れないものもできるだろうけど）
男側がいろいろ夢を諦めているのと同様、女側も諦めたら？諦められるような制度にしたら？と思うわけよ。

9137 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:04:56 L2FJCxNE0

>>9128
学校に無断はもう今更としかいいようがないw
やるやらは遅刻していなかったじゃん
で、入学式という全校集会の機会を逃すわけにはいかなかった
だから主観的状況としてやむを得なかったといってるわけです

9138 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:06:45 5bVtcGHs0

遅刻したなら、来るまで待ってれば良かった。
結果論だし、そもそもこの展開になるのが前提の話だと思ってる亜土梅座の亜土梅酢だが。

9139 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:06:46 L2FJCxNE0

>>9136
「女の方も、夢をあきらめるくらいの譲歩はしてほしいんですよ」
モヒカンさんの原作の中で、できない夫は言いましたw
一字一句同じではないけどね
それを形にしたのが、徹底した別居婚というわけ

9140 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:06:50 dnI4wnCo0

>>9134
そのジュドー君からして「夢はミュージシャン(だっけ？)」なんて個人のエゴに執着しているのがまた面白い。

9141 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:07:14 6IgD6cGY0

>>9132
一次のverナイトメアはそう
でもあれ男女比率が１：９でまだノーマルモードだから許されてる可能性
（男友達一部二部は出生児で１：９８という人類ルナティックモード）

9142 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:07:24 frVi0V2U0

何もかも丸く収まるには遅かったけど、
それでもまあ最悪の事態は回避できたか・・・＞機動隊

9143 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/26(火) 01:07:47 cn46af7o0

>>9132
それは一次ですぞ

9144 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:08:28 Igvizc3Y0

正直Wでっきーは男の為って大義名分の元に女性を馬鹿にしたり傷付ける事を快楽にしてると思ってる
そう感じてた自分としては今回の話はワクテカが止まらないｗｗ

9145 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:08:35 L2FJCxNE0

>>9138
来るまで待ってたら入学式終わっちゃうじゃないw
全校女子に対して、特に新入生女子全員に対してものを言う機会が
必要だったからやったんでしょう
来たのがやるやらたったのは、おっしゃる通りもう結果論だからねw

9146 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:08:50 nau/m30A0

>>9135
よく知ってるなｗ

9147 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:08:56 jRlLJIro0

>>9140
就職制限がなかったらMSパイロット目指したに決まってるやろ！
妥協してミュージシャンや！

9148 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:09:26 5bVtcGHs0

>9144
なら真っ先に真はでっきーの槍玉に挙がってると思う亜土梅座。

9149 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:09:54 6IgD6cGY0

怒りも嫌いも一周して無関心になればなあ……

9150 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:10:40 TGSoa2Wc0

できできコンビの処分があるとすれば、教師の説教三十分くらいなんだよな
少なくとも嫁の腹殴られたり、ごめんなさいと言われるまで痛みを与えられ続けたりするレベルじゃない

9151 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:11:53 1jZApzWE0

ぶっちゃけこのシリーズのやるやらは気に食わん
いや男の意地とかあるし筋も通すし悪いやつではないだろうがただ気に食わん
自分らがたまたま高度な訓練を受ける機会と素質があって戦闘力を手に入れたから頭に乗ってるようにみえる

最たるものが「女の後ろに隠れて〜」って煽り
その女たちに追い詰められて自殺した男たちを何とかするためにできない夫は奔走してたのに
できない夫の原動力が男友達を得るため、守るためだから、
ずっと男同士でコンビだったやるやらにはそのハングリーさがわからないってのもあるんだろうな

やるやらからすれば知ったこっちゃないんだろうけど

9152 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:14 6IgD6cGY0

狂犬コンビに噛みつかれたのはすれ違いの結果とは言えガチ災難だからね、仕方ないね

9153 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:19 Igvizc3Y0

>>9148
そりゃわざわざ自分にとって都合がいい手駒をそうする理由はないじゃん？
獲物はそれこそいくらでもいるんだから。自分は弱者・正しい側に居る為にも「正当防衛」って立場は居るんだし

9154 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:32 frVi0V2U0

>>9139
手の届くところ、目の届くところにごちそう（結婚の夢）おいておいて食うなっつわれたらきついじゃん？
しかも食べるための努力をした人に対して。
（無論男子側としてはホストやごちそうになった覚えはないだが）

ひでえ言い方をすれば、最初から努力をすることすら許さないほどに徹底的に希望を奪っておけって話。
（共学で女子に対して語るなら、既にその時点で相手は努力をしているから手遅れ。）
具体的には共学廃止とか。

9155 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:33 jRlLJIro0

>>9146
昔の映像で機動隊が大盾を地面にガッツンガッツンぶつけてるのあると思う
あれ威嚇

9156 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:38 ha56owkM0

>>9141
一次だったか
同志許してくれ……
で見てきたけど政府発表であって同時入学する予定だったのが後二人
更に女性徒の反応見てると実際の比率は元祖と大して変わらなさそうだなｗ
隠蔽されてるのか、それとも出生率だけはあってるのかはわからないがｗ

9157 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:12:39 dnI4wnCo0

>>9147
せやな。
しっかしなんでミュージシャンなんだろ。同じ中の人の
「やってやるぜ！」なアイツがバンドやってた繋がりかな？

9158 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:13:12 jRlLJIro0

>>9144
そんな描写はない

9159 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:13:56 6IgD6cGY0

>>9151
そらこいつらの行動ってガチガチの狂犬というかヤンキーですもの
筋は通すけど行動原理ヤンキーってだけで生理的にアウトな人は出るよ、それは残当

9160 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:15:22 0GXtD60.0

この大騒動、始まる前にコンセンサスさえ取れればって思うと
遅刻の原因が気になってくるわ(何か仕込まれてそう

9161 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:15:42 L2FJCxNE0

>>9154
できない夫のかーちゃん(ちっひ)は言いました
「覚める覚悟がないなら夢なんか見るな」
実際、共学行っても男女比考えたら全員結婚は無理
それを最初から覚悟できてない女子が共学行っちゃうと悲惨なことに

9162 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:15:48 KMf.5cO.0

>>9151
同じことはできできコンビにも言えるわけでな

9163 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:16:24 jRlLJIro0

>>9160
同志の指示だ
同志の指示は全てに優先される

9164 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:16:29 Igvizc3Y0

まあ逆にWでっきーが生理的にアウトっていう自分みたいのも居るから本スレでやたらテンション上がってるのも居るのは分かってほしい
なんかあんな作品は発表すら許されんって感じにヒートアップしてる人もいるし

9165 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:17:08 6IgD6cGY0

>>9160
実はフェミナチの陰謀だったんだよ！

9166 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:17:54 dnI4wnCo0

>>9151
知ったこっちゃねー、って言うか実際そんなデッキー達の思惑なんてあいつら知らんでしょ。
初対面でいきなりボコって停学喰らって、土下座会見の後は自分達が謹慎だもん。
メールのやり取りは裏であったか分かんないけど、圧倒的に相互理解が足りない。

ちなみにこいつら気にいらねー、ってのには同意する。

9167 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:18:04 aRV65N8E0

なんだろう、彼女達は共学に通うエリート候補生だし自身の経験から
将来できない夫みたいに結婚に夢見る女にとって天敵なタイプの男子を矯正する法とか作って
ディストピアが加速する救われない未来に向かってＧＯしそう

9168 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:18:14 jRlLJIro0

>>9164
やるやらが雑なのがいけない

9169 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:18:44 frVi0V2U0

>>9161
そういや最初のやる夫は悲惨だったね・・・

・・・せめて女減らして学校内だけでも男女比適正化すれば！（まあそれはそれで女子側が嫌がって現状の比率が残ってるんだろうけど）

9170 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:19:22 6IgD6cGY0

今回は希望（お茶会）があるから暴発はしなかった……か？

9171 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:19:23 0GXtD60.0

>>9165
予定してた列車にフェミナチが何か仕込んでてってのは考えたわw
その後の大騒動は偶然だから運がなかったなってだけだけど

そしてこの話って初代男友達の後なのな、暴動が昔あったって言ってるから

9172 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:19:44 zkp2LcHs0

>>9164
好き嫌いは人それぞれよなーとは思うけど、
本スレで怒涛の勢いでディスり続けてる人とか見ると、落ち着いてこっちでやれと言いたくはなるねｗ

9173 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:19:52 jRlLJIro0

>>9169
「くださいよチャンス・・・！私たちにも・・・！」

9174 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:20:33 TGSoa2Wc0

こんなんだから、初代のやらない夫は「あの事件が起こっても何も変わらなかった」と嘆いたわけだ……

9175 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:20:34 cLBoMPfg0

ストーリーよりも、所々にある「ちくわ大明神」が
ラジオをきいてたら混線してくる外国語のような不快さを感じる

NGワード指定すると本レス（っていうのかな？）の一部も弾きそうだし我慢するのみ？

9176 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:20:38 nau/m30A0

まあでも、転校はしていってもまだやるやらとのチャンスは残ってるわけで
暴発してそのチャンスまで溝に捨てるほど短絡では無かったということかな

9177 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:20:38 ZnaMddmA0

最初の男友達世界の未来世界だったのか

9178 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:21:21 L2FJCxNE0

>>9169
男子全部で10人前後やで? 女子をその4倍にしても、全校で40から60人w
女子の受験倍率がさらに跳ね上がるなあwww

9179 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:21:26 Igvizc3Y0

でも同志がやってくれて良かった。読みたかった話だけどもし同志以外がやったら絶対書くのやめますってなるまで梅座が沸いただろうからなあ

9180 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:21:33 My4AajPs0

ちくわ大明神はきっとすごい伏線なんだ　きっと

9181 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:21:45 9H../9jE0

15〜18の小娘にそこまで割り切れというのは…
いや、そういう狭き門を勝ち抜いた、選抜されたエリートのはずなんだよなぁ

ただ勉強が出来るだけじゃ共学には入れない…はずだよな？

9182 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:22:41 6IgD6cGY0

>>9172
それはやるやらdis側にもできできdis側にも言いたいわw
なお同志☆凜とモヒカン氏はどちらも愉悦している模様

9183 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:22:49 jRlLJIro0

同志の指令によって暴動は回避された

9184 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:23:03 1YE0vdN20

２部のみたいな事件が起って女子が生贄になるのかと思ったらそうでもなさそうだな

9185 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:23:25 nau/m30A0

学力試験+思想チェックや性格診断までやった上で入学してるみたい

9186 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:23:46 qYkAtjSs0

>>9181
割りきって勉強しても、いざ男子を目の前にして理性を保てるかって、無理だろ
天狗や仙人でも、色に迷って空飛んでたのが墜落するんだし
十代の小娘の理性に何を期待してるのかと

9187 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:23:55 YuvcIjVg0

痛烈だなｗｗｗｗｗ

9188 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:09 jRlLJIro0

だが暗殺指令は出ているかもしれん
みな気を抜くな！

9189 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:14 zkp2LcHs0

>>9182
そりゃ勿論両側共にだよｗ

9190 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:24 dnI4wnCo0

>>9181
思想とかもチェック対象だから、点数だけの頭でっかちは入学できない。
例外はマジで嫁としての推薦枠のみ。

9191 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:34 6IgD6cGY0

まさかやるやらの狂犬カチコミが女子の暴動を抑える要因になるとはww

9192 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:52 ha56owkM0

俺は普通にこの後是非モヒカン氏に遅刻がなかったらVerを書いてほしいと思うなｗ

9193 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:24:53 Igvizc3Y0

二次だと話の都合で馬鹿や生贄にされるけど本来はとんでもないエリートばっかなんだよね、共学の女子って

9194 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:25:18 frVi0V2U0

>>9173
・・・でチャンスをつかんだ後の成功確率をせっせと下げると・・・
うん、男が少ないというよりも、女が多すぎるのが女個々人にとっても足かせになっているどうしようもない世界だなこりゃｗ
大勢の女性が結婚と精子を欲しがるせいで男に負担かかって自殺が増えてますます男不足になる悪循環だしｗ

9195 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:25:25 Lv7VPl5U0

男女間の繋がり希薄にしたらその先にあるのは効率求めた女性による男管理社会だと思うんだけど･･･

男友達世界って、そっちに行かないように男性寄りの政治家達が一生懸命結婚制度を維持しようと頑張ってるような気もする
ぶっちゃけ、あの世界の世論決めてるのは結婚チャンスすらない女性だから、洗脳教育で結婚神聖視させてその相手である男の価値あげる以外に方法ないんじゃない

9196 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:25:28 hGae8S.M0

電車間違えた理由か？案外春のダイヤ改正あたりとかなｗ

9197 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:26:16 qYkAtjSs0

>>9193
エリートでも迷ったり、馬鹿なことしちゃうのが子供な所以だと思うんだけどね
まあそうなると、やっぱ教師に批判が飛んで行くというｗ

9198 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:26:40 jRlLJIro0

>>9193
＞とんでもないエリートばっかなんだよね
それが男が引く原因や！

9199 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:27:03 zkp2LcHs0

>>9196
引率教師がぽんこつ属性持ちだったんちゃうｗ

9200 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:27:07 6IgD6cGY0

>>9192
このやるやらは普通に先輩立てて嫁とキャッキャウフフするだけだと思うわw

9201 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:27:09 9H../9jE0

まあ現実でもTVに出てる高学歴BBAとかロクなもんじゃなかったりするので
エリートに幻想を抱くのも限界あるか（ｹﾞﾝﾅﾘ

9202 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:27:23 FAmYaZuQ0

>>9193
それなー二次読んでて俺もちょくちょく違和感もってたわ
やっぱ☆凛が書くと違うな！

9203 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:27:28 1YE0vdN20

>>9195
確かにあの世界を動かしているのは結婚せずに人生過ごす女性だよな
彼女らこそマジョリティで、男性や共学女子はマイノリティ
結婚願望や妊娠願望があっても、案外男子関連の法をへーとだけ思っている人も多そう
大人になればなるほど

9204 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:28:16 2WQiG/p20

>>9175
Jane系だったら名前が『名無しの読者さん』の時だけ当該ワードを弾くってのが設定できるはずよ

9205 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:28:52 ha56owkM0

>>9185
思想チェックは多分フェミナチであるかどうかとか
男に尽くす意欲があるかとかなんじゃないかなと思う
結果フェミナチじゃないけど尽くしてやるのになぜ結婚できない！なぜこっちは頑張ってるのに答えない！
という三部の詩織みたいなのばかり出来上がると予想

9206 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:28:54 cgc2nAqs0

>>9195
男性管理法とかエデン計画とかいい例だわ
板の裏みたくフェミナチの野望が阻止されなかったばあい、ジュドー見たいな意識高い系がほいほい賛成して脳改造される未来しか見えん

9207 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:29:03 L2FJCxNE0

>>9194
今の共学校の男女比率が、女200に対して男2〜5なのよねw
これ、結婚した女生徒って、妬みの対象にならないのかね?
その辺、同志の最初の第2部以外、あまり描かれたことないような気がするんだけど

9208 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:29:28 zkp2LcHs0

>>9193
男友達での大炎上・暴徒化・殺人・やってる事への危機感無しと、
その辺の印象が強すぎるんだろうねえ
腹減ってたりとか色々要員もあるからなんともだけど

9209 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:29:30 jRlLJIro0

なお一般枠の常識的な女は男子を自殺させた模様

5929 名前：名無しの読者さん [sage] 投稿日：2015/05/26(火) 01:26:04 ID:VtQ0KV7Y0 (5)
もはや「転校を引き起こした推薦枠の非常識な女」なんて視界にすら入れてないww

9210 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:29:33 qYkAtjSs0

>>9195
まあ、極端になるとカテジナのあれになっちゃうし、同志も書いた人類滅ぶ直前のあれな話の
制度になるんだろうなと

善意が地獄への道を舗装するなら、でっきーのやり方も上記に続く遠因にならないとも言えない
映画の素晴らしき哉、人生！でもあったが、本当に些細な事が巨大なことの引き金になるからなあ

9211 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:30:05 nau/m30A0

>>9205
その結果、以降は更にチェックが厳しくなったんでしょう

9212 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:31:29 dnI4wnCo0

>>9207
うろ覚えで申し訳ないんだけど、短編かなんかで
「その程度の度量もない人はこの学校にいません」みたいなこと言ってるシーンって無かったっけ？

9213 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:32:13 TEiyg4lg0

やるやらが暴れずに言葉の抗議で済ませておけば、誰も損しなかったんだろうけど
それじゃ話終わっちゃうからな

9214 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:02 ha56owkM0

>>9208
実際問題、頭の良いエリートだからって人格的に優れてるのかって話は別だからね
頭良くても性格最悪なのもいれば犯罪だって犯す。
逆にエリートな分、傍目は非常にまともに振舞えるだろうから、第三部のような内面はどうしようもないのがいるんだと思う

9215 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:10 Igvizc3Y0

>>9212
同志の設定だとそうだったと思う。二次はそのへん無視してるのが多いかな？まあ話の都合ってやつもあるからしょうがないっちゃしょうがない

9216 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:13 jRlLJIro0

やるやらは死ぬ（確信

5950 名前：名無しの読者さん [sage] 2015/05/26(火) 01:31:01 ID:8aJnm9Ig0
何もなく翌年になれば伝説の男として二人の名前は引き継がれるなｗ
お茶会で遺伝子供与優先保証ってことは、少なくとも数百人を背負う覚悟があるって事だしｗ

9217 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:34 L2FJCxNE0

>>9212
☆凜の短編で、せっしーがやる夫助けて他の嫁の学資(8億円)を
稼ぐ話にあったかな。でも学資でわかるように、あれ違う世界線だと思うの

9218 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:45 cLBoMPfg0

>>9204
どうもありがとう
やってみます

9219 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:33:47 qYkAtjSs0

>>9195
前に、フィリップ・アンセルモってメタルバンドのヴォーカルのインタビューで、自分たちが良識的な
人から嫌われるのは、彼らが俺たちの事を知らない・知ろうとしないからだって答えてたな。

知らないという事は恐怖になり、怒りに通じる。そして排除しようと動くんだと。
男女の関係を希薄にすると、やっぱり恐怖や怒りに通じて排斥へと動くだろうね。ヘタしなくても

9220 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:34:31 DrDnnwrI0

問題は２〜３年が居なくなって、やるやらが女子にとっての基準になることかなぁ
入学してくる男子毎年あんなのくるかなぁ

9221 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:35:31 YuvcIjVg0

この作品の女生徒はたいしたもんだわ、こっちに皮肉効きすぎてるやろｗｗ

9222 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:35:54 1YE0vdN20

>>9220
確かに来年、再来年は楽しみだ
やるやらは他の男のスタンスには不干渉だけど
自分たちの在り方が、後輩に影響ってＷでっきーと同じ境遇になるし

9223 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:36:14 jRlLJIro0

>>9220
不可能だべ
後輩はかなり命が危険

9224 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:36:28 ha56owkM0

>>9220
次の男子が当初は意欲的だった横島クラスでも厳しくなりそうって思うわｗ
それ以外は下手したらどんどん適応できなくなって死んだり病になったりしそ。

9225 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:36:34 My4AajPs0

期待されすぎて　自殺コース一直線でないかな＞普通の男子

9226 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:37:11 VtQ0KV7Y0

まあ、表現されたのは主に二次だったけど、
実際共学校には雌奴隷・ペット扱いこそ望むところな
性癖持ち多いと思うなあ。

同志も一回、スーパーマジカルチンポ持ち書いてるしw

9227 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:37:13 L2FJCxNE0

>>9222
そして自殺者が急増するんですねわかります

その一点で、できない夫のやり方は嫌いだけど否定できん

9228 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:37:13 0GXtD60.0

やるやらに影響されて前向きになる後輩がいたっていいじゃない

9229 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:37:22 6IgD6cGY0

>>9220
やるやらが卒業するまでならお茶会という希望がある
それが消えたら……ギャル夫のいない絶望さんとこみたいになるんちゃう？

9230 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:37:50 DrDnnwrI0

２次だとカミーユとジュドーが流れ引き継ぐっぽかったけど絶対それ無理な状態だろうし、厳しいよなぁｗ

9231 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:38:22 6IgD6cGY0

>>9227
できない夫のやり方とやるやらの存在によってこの数年はくっそ安定するんじゃ無かろうか

9232 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:38:45 VtQ0KV7Y0

>>9220
ならんならん。今の全女生徒、できできカミーユジュドーを散々刻み込まれてるから、
自分たちが幸運だってのも理解してないわけがない。

9233 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:39:11 ha56owkM0

>>9227
結局どういう後輩が来るかによって双方共に影響は大きく変わってしまうしね
不幸なのはやるやら基準だと死んでく男の方が多いからできない夫も責めれない。

9234 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:40:24 L2FJCxNE0

>>9231
できない夫は1年しかいないし、やるやらは週1しか来ない
ジュドーやカミーユに、下級生を引っ張るだけの力があるとは思えない

・…・詰んでるように見えるんですが、どうなんでしょう先生(T-T)

9235 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:40:40 5bVtcGHs0

次の新入生はきっとうまくやってくれることでしょう。

9236 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:41:54 dxyzDmE20

とりあえず、やるやらが学生やってる間は希望あるよ

その後はもう知らん

9237 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:41:56 YqqfCDcY0

ハンストも暴力も署名活動も無意味で男の子には当たり外れがあるから後は祈れって申し送りするぐらいしかできんよな＜教訓

9238 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:42:28 jRlLJIro0

>>9233
この境遇ってさ
男友達世界の男子じゃなくても
今のリアル世界の男送り込んでも自殺者や精神病患者量産する
最初はウハウハでも

9239 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:42:58 gLDk8mLA0

>>9235
自殺問題なんとかしない限りプレッシャーに押しつぶされて死ぬんじゃないかな。
来年入学する新入生がいたとして、それを冒険者に例えると
自分達の先輩が超絶ギフテッドで、自分もそれを強要されるEランク新人冒険者みたいなもんだし……

9240 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:43:13 qYkAtjSs0

結局、チート能力者投入じゃないと詰む世界なんだよなあｗ
でっきーのやり方も、何か地獄街道へ舗装されてる気もしてきたし。

取り敢えず神様は早くバグの原因、なんとかせえとｗ

9241 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:43:24 Igvizc3Y0

ただ本来ならやるやらは極端としてもその時代に適応した連中がでてくるもんなんだよねえ
男女の役割が逆な部族とかも現実にあるし、男が少ない状態が長年続いたならその状況を当然として普通に受け入れる男達ばっかになってもおかしくはないんだけど
侍がチャンバラから今の日本の変化を考えれば嫁さん複数って変化なら人類は対応できそうと思うんだがなあ

9242 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:43:26 zkp2LcHs0

>>9238
無尽蔵の精力と無神経さが無いと心身共に無理だもんねえ

9243 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:44:14 2WQiG/p20

>>9235
はい、コンピュータ様

9244 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:44:22 jRlLJIro0

結論：異端は燃やすべき（ぐるぐる目

9245 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:44:50 ha56owkM0

>>9239
そもそも入学してくればいいけど、一次でも元のできできでも
入学直前に自殺する男がいる世界だからなぁ
下手すると来年再来年男なしもありえるんだよな
新人冒険者自体がそもそもいないことも

9246 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:45:02 6IgD6cGY0

>>9234
週一のお茶会は女子が向こうに行く形じゃないかなあ
んでやるやらは全学年お茶会OKにしてるから卒業するまでは新しく入ってくる女子にもチャンスはあるんじゃないかと
そういう目に見える形の希望があれば男子への圧力は減るんじゃないかなあ
とりあえず妊娠したい別居婚OKって層はできない夫メソッドとその後継者いればなんとかなるし

9247 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:45:07 VtQ0KV7Y0

まあ、同志の一次で、開始五コマで学園長とクラスの女子と担任全員精液便所になったのもあるしww

9248 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:45:26 L2FJCxNE0

>>9241
そうして適応した例ができない夫だったりするわけでねww
※で肉体タフでメンタルもタフ。ただし身内以外の女性の干渉はシャットアウト

9249 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:46:00 qYkAtjSs0

>>9241
それが神様たちの言うバグなんでね？＞対応できなくなっていく
同志が原因を書いてないから、妄想するしか無いけど

9250 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:47:06 gLDk8mLA0

>>9245
男女比と出生率的に６年間くらい男子の入学者０とかでもおかしくないからねぇ
世界設定が狂って人類全滅コースが約束されてるって段階でもはや救いがない世界である。

……同士はなんで欝嫌いと言ってるのにこんな設定世界を作ったのだろうか。

9251 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:47:12 jRlLJIro0

>>9249
原因なんて決まってる！
同志の決定だ！

9252 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:47:24 6IgD6cGY0

実は最近の同志の男友達は割と希望見えるケースが多い
共学女子はガチで男を立てるてんすや女神が揃っていたりするし

9253 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:47:37 1YE0vdN20

>>9238
むしろ今のリアル世界の男を送りこむ方があぶなかったりしてｗ
特に現役高校生であればあるほどｗ
だって女子が多数ってのを男友達世界生まれの男は生まれた時から解っているけれど
リアル世界の男は解ってないから
多数の女子と１人１人向き合って真面目に付き合うとなったら無理がきそうだから
とは言ってもよほど活発に動いてないと、自分のクラスの女子だけ、特に親しい女子だけに上手く落ちつくかもしれないけど

9254 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:47:53 b4AP1sTY0

>>9247
やっぱり神様がナンバーワン

9255 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:48:05 TEiyg4lg0

>>9238
同学年の女の子が全員結婚するために努力して入学してきて
でも物理的に限界はあるわけで…
そりゃおかしくなるわな

9256 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:48:13 zkp2LcHs0

ダメだな、調子に乗ってノリノリのさやかちゃんを見ると、笑顔を曇らせたくなる、うむ

9257 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:48:14 VtQ0KV7Y0

そういえばさ、見落としてないとしたら、
やるやら高校入学時点で、ＤＴだなんて、
一言も言及されてないよね？

9258 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:48:41 Igvizc3Y0

>>9248
あれを適応とはさすがに呼べんと思う。どっちかーってと一種の高二病のような…

9259 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:49:21 ha56owkM0

>>9241
抱えれる複数の限度超えてる環境に置かれるからでしょ
原作だと4人が既定だけど、四人でもきついだろその人が4人が限度だーって思っててもまだ娶れ娶ってくれってやられるからな。
三年間置かれたら現代日本人で嫁複数欲しいやつでもノイローゼになるって

9260 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:49:22 YqqfCDcY0

男友達の先輩方が毎回嫁以外に注ぐ優しさなんて必要ないって忠告するのが共学校男子の現実だよね
というか今回の話の六人の男子生徒みんなそんな優しさも持ち合わせてないしｗ（そしてハンストで病院送りなったキラは持ってた）
やるやらのは性欲であって優しさじゃないからなｗｗｗ

9261 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:49:46 dxyzDmE20

マジカルチンポの話の時にはっとなったわ。
セックスが出来るっつーだけで二重の意味で泣いて喜んでたタマ姉とかマミさんを
見た瞬間、あの世界で女ばっかりにヘイト入れるのって相当間違ってた気分にさせられた

9262 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:49:48 Lv7VPl5U0

>>9248
ぶっちゃけできない夫も子供の頃から古典触れさせて英才教育すればやるやらみたいになったかもｗｗ
親がちっひ＆ノリさんだったからなぁ

9263 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:49:54 qYkAtjSs0

>>9248
高二病こじらせて、短期的には成功だけど長期的に黒歴史作るタイプに見えるｗ

9264 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:50:07 DrDnnwrI0

生き残ることに適応したと言えなくもないかなぁ、Wでっきにカミーユとジュドーは

9265 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:50:11 TEiyg4lg0

>>9253
相手の女子も男と結婚したいだけで、男ならほとんど誰でもいい状態だから
割り切って風俗と同じように考えられる男なら平気かも

9266 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:50:21 5bVtcGHs0

正直、「常識ない人」発言はハンストで精神追い詰めた人が言うのはちょいともにょったw　反省してるんだろーけどw

9267 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:50:42 jRlLJIro0

>>9256
特定キャラにヘイトは持ってないはずなのに同意してしまう
なぜだ・・・

性癖？

9268 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:50:57 ha56owkM0

おめーらの方が常識ないだろうがｗｗｗ
ブーメランだろｗｗｗって思った○

9269 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:51:24 L2FJCxNE0

>>9258
むしろあれこそが男友達世界カスタムだと思うよw
あそこまでいけば自殺せんで済むし

アレ以外となると、数百人の女を相手に毎晩ハッスルできる
生物の枠を超えた超絶凜人が必要だと思うわけでね。男女比考えると

9270 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:51:42 0GXtD60.0

>>9261
おざなりじゃなく愛がある、この思い出だけで生きていけるって言い切ってたしなぁ
あの話はギャグだけど内容はかなり重いんだよな

9271 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:51:53 gLDk8mLA0

しかし疑問に思うのは共学に試験受けて入った女子の方々と真の常識の差。
一般常識なら両親が教えるはずなのに真が全くその手の知識を知らないことに違和感。
あれか、「男性知識Ⅰ」みたいに共学の試験には必須科目だけど、義務教育だと教わらないレベルなんだっけ。

それともWでっきーの二次創作の方で真は教育を受けていないみたいな設定があったんだっけ……・

9272 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:51:55 zkp2LcHs0

>>9267
HAHAHA、俺もむしろキャラとしては好きなんだけどｗｗ　性癖ｶﾅ

9273 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:52:03 TGSoa2Wc0

言ってる事は間違ってないのに、なぜかどんどんフラグを積み重ねていっている様に聞こえる

9274 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:52:40 1YE0vdN20

>>9261
いやでも普通に関わるにしても嫁以上で自分のクラスの女子までが限界じゃね？
関わった女の子の名前をちゃんと名前覚えるだけでも大変だし
人間の脳の能力は高いから数が多くても７割程度はカバーできるだろうけど
覚えられない３割、相手の女子は受け入れられても、男が自分の心の中でどう折り合いつけるかってのあるし

9275 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:52:42 VtQ0KV7Y0

>>9260
種付けから関係が始まる部分が大きいのが男友達世界だし。

9276 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:53:01 L2FJCxNE0

>>9262
無理無理。複数嫁娶るってことは、それを相手する精力体力必須やねんw
世界レベルで対応しようと思ったら、100人くらい相手じゃまるで足りんよ

9277 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:53:03 nau/m30A0

>>9271
「両親」が居ないほうが当たり前な世界だからね

9278 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:53:14 dxyzDmE20

さやかちゃん好きなヤツはドS。多分

9279 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:54:03 DrDnnwrI0

価値観を共有…ねぇ
マジで頑張れ後続

9280 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:54:21 jRlLJIro0

やるやら調子に乗って集めてるけど潰れるだろ
１０倍くらいオーバーキルやでコレ

9281 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:54:25 VtQ0KV7Y0

>>9271
お受験する幼稚園児が初歩の英会話まで勉強するようなものなんでしょ。

9282 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:03 ha56owkM0

自分達の価値観を共有してくれないからだろｗｗｗ
と思いました○

9283 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:24 Igvizc3Y0

自殺しなくても殺される可能性があるじゃん。準備や身体能力があるから助かっただけで。
ウサギが自分より数の多い犬や狼に突っ掛かっていくようなのはさすがに適応じゃないでしょ、たまたまそのウサギが例外的に牙があったから助かっただけで。

9284 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:33 5bVtcGHs0

>9279
大丈夫やろ。別居婚希望の人は相手にしないって宣言みたいなもんだし、すみわけが出来る。

9285 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:36 zkp2LcHs0

うーん、正しい事を言っているって風だけど、
いわゆる女の価値観は結構危険よね…

9286 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:42 VtQ0KV7Y0

>>9274
後宮に何千人も女囲ってた中華の皇帝とか、全員の名前覚えてたと思う？

9287 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:44 L2FJCxNE0

>>9280
やるやらがﾏｼﾞｶﾙｵﾁﾝﾎﾟ持ってれば無問題なんですけどねえw
まあ並の男よりは確実に精力あるとは思うけど

9288 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:49 DrDnnwrI0

>>9280
☆凛のやるやらがマジカル持ちでないと御思いか？どーせ持ってる

9289 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:55:58 6IgD6cGY0

>>9271
実際一般常識って義務教育中に全部学ぶものじゃなくね？
共学に入学するには必須だけど普通に進学するなら別になくていい類のはあると思う
特に対男性関係の知識は

9290 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:56:25 1YE0vdN20

>>9265
男なら誰でもいいって受け取り方はちょっと可哀想だと思うがｗ
実際そうとも言えるけれど、共学女子は共学に入学した男子に運命を感じれると俺は思うかなｗ

ただそれなら大丈夫かもなｗ
風俗行くのと家庭は両立できるわけだし

9291 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:56:38 L2FJCxNE0

>>9283
ウサギじゃなくて虎だからねえ

9292 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:57:08 dxyzDmE20

>>9274
男子に嫁取れとかそういう話じゃなくて、
女子も結構キツイんだなあ　と思ったってだけだよ

9293 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:57:12 jRlLJIro0

致してる時に別の子の名前を間違って言ってしまうやるやら

9294 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:57:23 iz17jO8w0

やるやらが土下座にそんな意味があったと知らないってオチだったりして

9295 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:57:50 r3T/k4kA0

>>9288
つか存在自体がバグキャラだからなw

9296 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:58:18 L2FJCxNE0

>>9286
共学に行く女子がそんなん望んでると思うの?
彼女たちのほとんどは「幸せな家庭」が欲しくて共学受験してるのよ

9297 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:58:21 zkp2LcHs0

しかしまあ、できない夫側に行く女も大幅に減りそうだし、
結果的に実際win-winなんかなー

一般女生徒だけ無駄に比較してハッスルしそうだけどｗ

9298 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:58:28 1YE0vdN20

>>9286
そういうハーレム作るのが目的の二次主人公も居たな
でもハーレムを肯定的に考えるならあの世界の男には帝王教育が必要なのかもねｗ
女子が求めてるのは２０世紀後半や２１世紀前半の結婚だろうからそれじゃないだろうが

9299 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:58:41 VtQ0KV7Y0

>>9294
霧島さんやべっさんやぷにえ様が教えてないとはとても思えない。

9300 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:58:54 gLDk8mLA0

>>9281
だとしたら護衛として送り込ませる以上、真の両親やでっきーの両親が教えとくべきなんだがなぁ
理解できないほど頭が馬鹿ってわけじゃないし、教えられない以上知る要素がないならそれは常識じゃないと思う。
やらかしたのは同意だけど、共学女子の態度にもしっくりこない。

9301 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:59:24 k0Gd.Fz60

しかし自分は、あの世界で誰と一番付き合いたくないかといえば、あの世界における普通の男子だわ
いやだよ、常に自殺の心配が必要なメンタルな奴と話すとか
いっちゃあ悪いけど、重度の精神病患者たちと話すようなもんだし
何が引き金になるか分かったもんじゃない
だったらまだ、超肉食系でも自殺しない女子の方がマシですわ

9302 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:59:30 jRlLJIro0

全ては同志の決定だ

9303 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:59:42 1YE0vdN20

>>9292
それはあるな共学女子も共学の男女比的に辛い境遇

9304 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 01:59:42 frVi0V2U0

>>9207
結婚した女性に対してどうこうってよりは、男子へのアプローチがまず優先なんじゃね？
希望と可能性は（微粒子レベルで）あるんだから足引っ張る前に自分が幸せになる努力をするわな。
今回の良い子たちも、最初の二部で暴徒化したアホどもも。

9305 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:00:10 VtQ0KV7Y0

>>9296
もう自分で答え言ってるやん。
そういう男は願い下げで種もらおうとは思わんってことじゃないかと。

9306 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:00:37 ha56owkM0

スタートラインにたたせたりたたせようとしたりして自殺者がでてるんですがねぇ
ほんとこの男友達世界のモブ女って自分にとって都合がいいようにしか物事考えれないのなｗ

9307 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:00:45 b4AP1sTY0

人間は自分にとって都合のいいものしか見ないからな
そうでないものは叩く

9308 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:01:08 0qROElUE0

ふぐりなしコンビ：コミュニケーションする気がない
ジュドー：意識高すぎる系すぎて会話の次元が噛み合わない
カミーユ：結婚生活に偏見を持ちすぎて最低限の嫁枠を幼馴染で埋めた後は増やす気がない
やる夫：でっぱいウェルカム！
やらない夫：合法ロリウェルカム！
ってスタンスでいいのかな？

9309 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:01:17 jRlLJIro0

超肉食系なので１００人くらい群がってくる

9310 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:01:20 TGSoa2Wc0

なんか、狭山の方法が正しい解決方法に見えてきた

9311 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:01:21 zkp2LcHs0

これでやるやらが実は種無しでしたとなったらどういう展開になるんだろうと、ふと思う

9312 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:02:33 5bVtcGHs0

これからは無理にスタートラインに立たせようとしない、立とうとしないなら、男の自殺は減るんでね？

9313 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:03:36 6IgD6cGY0

>>9300
土下座って強要したら名誉毀損案件やでなんてレスがあった一方
普通に土下座にそこまでの価値を見いだせないってレスも散見されたように
常識つっても知らなきゃどうしようもないし事前に教えられるかは教える側がそれを知ってるかどうかだからな
男が女に土下座するなんてレアケースは想定してなかっただけでしょ
どうも女性にとっての土下座にはそんな重みないっぽいし

9314 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:04:34 0GXtD60.0

できない夫の別居婚斡旋とか色々アレなとこ俺は否定するけど
できない夫自体は否定しないし嫌いじゃない

ラストに｢後悔なし｣って言い切ってるからね、どんだけの人間がそれ言えるんだか

9315 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:04:51 YuvcIjVg0

催促してないけど向こうが立ってくれたからね

9316 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:05:03 L2FJCxNE0

>>9305
だから、男女比考えたら、女の結婚願望満たすには
そういう男ばかりの世界になるしかないつー話よw
さもなきゃできない夫コース

9317 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:05:07 ha56owkM0

>>9312
問題はそれでやるやらほどでなくても意欲的な男性の方が大多数なら収まるんだろうけどね
一次でもカミーユみたいに気の合った相手とだけ結婚すれば後はシャットダウンでどうでもいいってのが大多数だったわけで
結局この男側が女性の要望に沿ったのが多数派に変わらない限り、またいつか不満は吹き出る

9318 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:05:47 2WQiG/p20

>>9314
奴は奴なりにこの狂った世界の中で最適解を見出したんだろうな、とは思った

9319 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:06:01 qYkAtjSs0

>>9276
そういう能力者投入する話もAAいじれるようになったら書いてみたいが、馬鹿話にしかならんなあｗ
んな無茶な能力くれる神様役は、同志にお願いするか……（逃走する準備しながら

9320 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:06:52 gLDk8mLA0

>>9313
それを「常識」と言い張る共学女子が妙に感じたんよ。
男性に関する資料がことごとく削除された世界で、
男性の特定の謝辞の意味を常識と言い張れるのが「？」　と思ったんよ。

だからこそ男性教育Ⅰみたいな必須強化みたいなのが受験に含まれてるんかなと

9321 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:06:56 6IgD6cGY0

基本はできない夫方式の別居婚＋種はやる
適応できそうならやるやらみたいなやり方

やっぱり中学三年くらいから男子には色々聞き取り調査とかやって
共学側が男子に合わせた対応を準備しておくべきやと思いました（小並感

9322 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:07:19 io9SAsqg0

>>9306
わかる

のっけから追いつめられてる男子に自分たちの都合を押し付けてるように見えた
やるやらのメンタルがそもそも例外中の例外なんだけどな
言うなればジムニー以外の軽自動車にランクルとかパジェロ並の走破性を期待してるような感覚だろうか
ラフロード走らせて壊れても知ーらねみたいな

9323 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:07:27 zkp2LcHs0

できない夫は他に穏当な方法が有ったなら喜んでそっちやってるだろうしねえ
もがいた挙句であれだと、否定はし辛い

9324 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:07:51 r3T/k4kA0

1次2次どっちの設定でもいいけど、教師って共学出てるんだっけ？
狭き門を潜った割には無能だったな、有能なら話が進進まないけどw

9325 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:08:07 ZnaMddmA0

強制入学等制度そのものににそもそも無理があったんだって話までいったら今後の２次もいろいろ変わりそうね

9326 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:08:09 L2FJCxNE0

>>9319
男友達世界でﾏｼﾞｶﾙｵﾁﾝﾎﾟな話は何人か描いてるから
新しいの描くなら新しい切り口が必要じゃないかな? かな?

9327 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:08:44 6IgD6cGY0

>>9320
その通りだと思うよ？＜男性教育Ⅰみたいなのが受験に含まれている
だから初代以降の☆凜の男友達はだんだんと共学女子がガチの有能エリートかてんすか女神になってきてる

9328 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:08:59 jRlLJIro0

>>9317
まだ男が譲らなきゃならないとかｗｗｗ

マジで行き着く先は精液工場だ

9329 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:09:12 ha56owkM0

>>9314
一応元のできない夫は望んでない相手にまで斡旋とかする気は一切ないのと
追い詰められてる男性が多かったから彼らの負担を軽減しようと斡旋始めただけで
元でも意欲的な男子ばっかだったら多分やってないでしょ　実際にキラにはしてないんじゃないっけ。
元の方の別居婚斡旋自体はそこまでアレな行為でもない

9330 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:09:28 DrDnnwrI0

寧ろこの世界のスタートラインは小学校あたりから男子を一カ所に集めて切磋琢磨できる環境にすることだよねぇ
そうすりゃやるやらみたいのも出てくるかもしれないし（出るとは言ってない）

9331 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:09:53 TGSoa2Wc0

>>9324
共学でたからこそ「夢のような結婚をしている例（暴れないカミーユとか、キラとか）」を見て、それを最善だと思ってしまっている可能性が

9332 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:10:57 VtQ0KV7Y0

>>9320
男を学ぶ参考資料が、古典だからね。
わざわざ探すような意欲のある女生徒しか知らなくても不思議はないと思う。

9333 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:11:11 qYkAtjSs0

男に必要なのは、四方八方から気を遣われる世界じゃなくてヘラ夫みたいな、熱狂できて
俺も頑張ろう！と思わせてくれるヒーローなんじゃないかなあ

優しくされるより、こんな風になりてえ！て頑張れる存在が必要なんかと思う

9334 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:11:43 ha56owkM0

>>9330
それを女側の男を手放したくないってエゴで潰してるからなぁｗ

9335 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:11:51 io9SAsqg0

>>9320
かくいう俺も土下座にそこまで価値を見いだせないから「うーんこの」って気分にはなった
単なるパフォーマンスに見えてしまう

それが一般常識って言われると余計に？？？って気分になるね

9336 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:12:14 I..YOE.o0

最初から「嫁」で不特定の男性に対する意識を考慮しなくて良いのが嫁枠での入学。
入学して初めて男性との繋がりを持ち、相手の嗜好や性格を見極めながら慎重に慎重を重ねて距離を詰めていかなきゃいけないのが一般入学。
これだけでも予め必要とされる「男性に対する常識」に大差があるのは一目瞭然だと思う。
何せ「話しかけただけでも相手が自殺」なんて事が可能性として存在してるんだし。

9337 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/26(火) 02:12:23 ???0

山田先生の発言の裏を読み取ってはいけない
先生も仕事だし立場があるんだから（戒め

9338 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:12:34 6IgD6cGY0

>>9330
今回のテーマ
「男友達世界はちゃんと男友達いれば男は欲望に忠実に育つ」
※ちょっとの修練は必要かも

9339 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:12:49 DrDnnwrI0

>>9334
女のエゴが一番のバグじゃないですか、やだー

9340 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:12:49 0GXtD60.0

>>9329
うん、賛同する
それも含めてできない夫自体は否定しないし嫌いじゃない
自分の意思通しきって後悔せずって言い切った態度、やったことを嫌いな人は蛇蝎扱いだろうけど俺は評価する

9341 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:12:51 G6CfvqAE0

リンの話は好きだけど今回のは正直イライラしてる
特に女子サイドの掌ぐるぐるに吐き気を催してるわ
ああ、この世界の女って結局変わってねーんだなって・・・

野郎共の和解は男臭くて好きな展開だったけどｗ

普段は書き込まないけどここバイザスレだし
この程度の毒くらい吐いてもいいよな？

この話が終わるまではしばらくログ更新しても中身見ずに流すようにするわ

9342 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:13:48 DrDnnwrI0

裏も何もドストレートやんｗ

9343 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:13:50 1YE0vdN20

裏を読み取ってはいけないとか言われたら意味深に考えちゃうじゃないですかーｗ

9344 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:02 My4AajPs0

>>9337
あっはい

9345 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:02 zkp2LcHs0

男友達世界の教師に期待してはいけない

9346 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:13 frVi0V2U0

>>9339
女がバグってなかったら人口比崩壊してないというｗ

9347 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:30 L2FJCxNE0

>>9341
心配しなくても、今回で最終回じゃないかなw

9348 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:38 6IgD6cGY0

それは単に男友達世界の女子にヘイト向けてるだけやw
だが梅座ならそれも許されるぞ！　罵倒や煽りをしなければ！

9349 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:46 5bVtcGHs0

ただまあ、行動原理自体にはどのキャラにも俺的には納得できてるな。
「常識ない」といった女子にはもにょったが、その部分を除外して見たなら別に変でもない発言と思ったし。

9350 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:14:57 0GXtD60.0

>>9341
>>1に言いたいことを言ってもいいスレがオススメだぜ

9351 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:15:30 zkp2LcHs0

結局の所、できない夫他のスペランカーみたいな体力の男たちがヒーヒー言ってるところに、
日本一ソフトゲーのキャラみたいなやるやらが股間を振りかざしながら、
女はどこだ！女はどこだ！って現れてるから、比較しようとするのが間違いな気はする

9352 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:16:26 jRlLJIro0

今回のシリーズは調子にのってる危険なレスが多いっすね
シベリア開発が捗るな

9353 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:16:30 TEiyg4lg0

友達が多ければそうそう自殺しないような気がするけど
同学年の女子が全員自分と結婚したいと思ってるような状況で
まともな友情を築けるわけがないんだよなあ…

結婚する気ない女子と交流させるというのはどうだろう？
昔の宦官みたいに子宮摘出させて

9354 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:16:36 qPCTCoqs0

エマさんがもっと精子提供やれる筈！とよく主張してるけど
もしかしてやる夫やらない夫みたいなのが学生時代の共学の男で
男の基準点ごそれになってしまってるのかな、と思った

9355 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:16:40 gLDk8mLA0

>>9341
気持ちはわかる。　
自分は一部の人間が露骨に無能扱いされて踏み台になるのがもにょる性格だからなぁ
二次という下地がある三次だからなんか余計にイライラしてしまう。(モヒカンさんは許してるんだが)

9356 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:16:50 ha56owkM0

>>9351
元のできない夫はスペランカーじゃないどころか現代日本人男子でも勝てないやつの方が圧倒的に多いだろｗ
やるやらが特殊チート超人なだけでｗ

9357 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:18:55 L2FJCxNE0

>>9355
俺は本スレ6088みたいなのを見るとイラッと来るかなw

9358 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:19:09 jRlLJIro0

>>9333
つまりタイガージョーが必要と

9359 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:19:37 Igvizc3Y0

逆にでっきーに女性側が踏み台にされてもにょってた自分のような人も居るからその辺は好みの差って事で
だからここで存分に吐き出して言って下さい。本スレや避難所ではアウトだから

9360 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:20:09 zkp2LcHs0

>>9356
そだね、ドラクエキャラの所に日本一キャラぐらいのがいいかｗ

9361 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:20:25 ZnaMddmA0

>>9341,9355
ナカーマ…
元が２次作品とはいえ他作品キャラ下げだけで終わらないでほしいと思いつつみてるよ

9362 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:21:21 qlRcJmiY0

まあ、やるやら達がこの世界での異能生存体なんだろうけどさｗ

9363 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:21:49 ha56owkM0

>>9359
個人的な考えだけどできできはやるやらを踏み台にしてるではないんだよね
その辺でやるやるでできできを踏み台にするのはちょっと不等ではないかなぁとおもう
今回のもできできが卒業後とかで彼らが絡んでなければ同等だったと思うけど

9364 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:22:51 jRlLJIro0

>>9341,9355
>>9361

俺も君らの同志だ

9365 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:23:28 gLDk8mLA0

冒険者とかも街の設定とかそういうのは魅力に感じてたんだけど
主人公はチートでその他の人物はどうあがいても絶対勝てないみたいなのがなんだなーって思ってしまう。
結局主人公がすべてを踏み台にして無双してるだけじゃんって思っちゃうんだよな……

超えるべき壁とかじゃなくて階段とかエスカレーターを順当に登っていくだけみたいな感じで。

9366 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:23:33 TGSoa2Wc0

>>9360
比喩がおかしい

筋力じゃなくて、女を食いモンにたとえた場合の胃袋だろ

「一人一口でもお茶会のたびにスイーツをあーんしてきたら糖尿で死ぬんだよ！　夢みんな女ども」って言ったら
「うっさいわ！　女体チョコレート直塗りに手作りホールケーキをセットで毎日2000は喰えるわハゲ！」って殴られた感じだ

9367 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:24:10 L2FJCxNE0

これで原作側の男たちも救われたってオチなんだろうけど、やっぱモニョるなw

9368 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:24:27 r3T/k4kA0

異物だけど世界に望まれた存在、まさに中ニだw

9369 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:24:29 6IgD6cGY0

やるやらってできでき踏み台にしたっけ？
むしろできできがやるやらによってがっつり救われてると思うんだが

9370 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:24:59 0GXtD60.0

>>9365
冒険者の世界は最初に｢能力とかで決まる不公平な世界｣って言ってるで？
ちょっと例に出すのは違うと思うわー

9371 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:26:10 5bVtcGHs0

モヒ氏のでっきーは、踏み込まれなきゃおｋってスタンスだっとように記憶してるしなw　win-winやんw

9372 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:26:13 L2FJCxNE0

>>9365
☆凜の作品群やその二次創作は、基本最低系なのでそこは仕方ないでしょw
ただ今回踏みつけにされたのが、他の人の作品の主人公だったってのがモニョる
原作者の方が許してるんだから問題はないんだけど、やっぱモニョるねw

9373 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:26:28 ZnaMddmA0

地域の高校に強制入学じゃなくて思考の近い男子生徒が集まるように
入学時に高校同士で男子生徒トレードだけでもだいぶ楽になりそう

9374 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:26:51 gLDk8mLA0

>>9369
いや、三次創作だから仕方ないんだが　二次のモヒカンさんが書いた作品を完全に踏み台にしてるのが……と

でっきーはまっとうに好きになれないけど一つの解決策、男が考え抜いた末にこうなったっていうパターンだと思ったのに
同士自らこういう風に彼らの行動を間違ってるみたいに言い張るやるやら出して〜みたいなのが

9375 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:28:08 zkp2LcHs0

>>9366
お、おう
単純にHPというか体力とかの量で比較しただけで、深い意味はねーのよ

9376 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:28:26 ha56owkM0

>>9369
踏み台されるキャラとするキャラの関係は作品内で一方的にけなしてぼこるだけでもないよ
がっつり救ってるかどうかはともかく、できできをやるやらで救うってのも踏み台要素の一つよ
救済物とかSEKKYO物で相手を救う二次創作なんかも立派な踏み台作品よ

9377 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:28:37 k0Gd.Fz60

>>9341
でも、結論としてはできない夫が元作品で言ってた
「自分たち以外の選択肢」
が存在した結果よ。だから暴動が起きなかった。
それを見れば、決して元作品を蔑ろにはしてないと思う

9378 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:28:39 VtQ0KV7Y0

>>9369
元の二次作品では、それなりの得物持ってる腕自慢の女達じゃ相手にならない戦闘力出してたのに、
やるやらに1コマで凹られたからね。

9379 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:28:47 gLDk8mLA0

>>9370
同士が一次作品書く度に設定追加されたり一部変更されたりしてるからアレなんだが
当初は不平等だな的な感想出したら「優しい世界だからそんなことはない」ってさんざん雑談で叩かれたんだぜ……

9380 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:29:40 VtQ0KV7Y0

>>9374
単に前提が変わったってだけのＩＦなだけかと。

9381 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:29:56 jRlLJIro0

おわった・・・のか？

9382 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:31:43 6IgD6cGY0

>>9374
間違ってるなんて主張作中でもしてないしメタでも匂わせてないで？
やるやらってもろモヒカン氏が本編でできない夫に言わせてた「自分以外の選択肢」じゃん
その辺含めて同志はモヒカン氏の作品読み込んで読み解いて配慮もしてると思うよ
やり過ぎたかもと思ったときは直接ごめんねしてるし

9383 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:00 hGae8S.M0

このもやもや感、どっかであったと思ったら
仮面ライダーディケイド見たときと同じだわ
大体わかったｗ

9384 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:08 L2FJCxNE0

>>9380
その前提変えちゃあかんがなっつー話よ? ww

9385 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:21 0GXtD60.0

>>9379
知らんがな(´・ω・｀)
今回の例にするには不適当じゃね？って言ってるのに昔叩かれたって言われても…
新しい設定が過去を否定するなら今の設定で見るべきじゃね？

9386 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/26(火) 02:32:23 ???0

毒のある作品はいつもこうだ（愉悦

9387 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:33 1YE0vdN20

>>9364
こういう風に二次は守られるけど
原作を大事にしたい人は、二次創作を受け入れてそういう場に居る時点で色々言う資格無いから
原作踏み台の二次創作はあっても、二次踏み台の三次は少ないんだろうなと思うな

9388 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:56 zkp2LcHs0

>>9383
劇場版に続くのはやめろお！ｗ

9389 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:32:57 6IgD6cGY0

>>9376
つまり二次創作で踏み台はいけないことだという主張なのか
それなら理解した

9390 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:33:13 ZnaMddmA0

Wでっきーはその後の対応とかで株戻しとか（個人的な感想としては）あったのに
真は結局下げだけで終わっちゃったか……？

9391 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:33:46 YuvcIjVg0

ちゃんと区別しなきゃね

9392 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:33:46 5bVtcGHs0

毒をも喰らいつくす漢であれッ！

9393 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:34:06 ha56owkM0

>>9387
いや原作者じゃないまた第三者による二次踏み台の三次はよくあるで
原作者がやらないなｗ

9394 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:34:41 VtQ0KV7Y0

>>9384
同士が二次の作者に許可もらってるのに？

9395 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:35:05 jRlLJIro0

>>9382
でっきー夫妻にあそこまで恥かかせる必要あったんですかね
同志の決定なら仕方ないが

9396 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:35:29 1YE0vdN20

>>9393
すまん俺の見聞が狭かっただけのようだ
オリ主批判の流れなら解るけれど

9397 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:35:36 0GXtD60.0

踏み台って言うなら｢この世界は間違ってる、俺ならこうするぜ｣って物描いたら世界設定を踏み台にしたってのと同じだしなぁ

9398 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:36:12 6IgD6cGY0

>>9386
男友達の時点で毒満載ですからな
最近はかなりマイルドになってきてるなと思うけど

9399 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:36:14 hGae8S.M0

>>9388
お姫ちんやアサマチが転校先のギン姉さんたちと乳比べ（ライダーバトル）をする劇場版ならどうかね？

9400 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:36:17 L2FJCxNE0

>>9382
最初に間違ってると思ったからぶん殴りに行ったんじゃないの?w

まあ言葉遊びは別にして、要は他人の作品の主人公の主張を
後だしで作った自分の作品のキャラを実力上位において
力づくで捻じ曲げたことに対する違和感よ

作者同士の合意があったことで理屈の上では納得しても
感情面は納得しきれないからモニョるわけだ
つーかむしろ理屈で納得せざるを得ないから感情がモニョるのかww

9401 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:36:47 gLDk8mLA0

>>9382
やるやらが伝聞で話聞いて二年三年襲撃した段階で「あー……」って感じだった。
相手がどうしてそういう考えを持ったのかとか考えないで自分たちの考えと違うから暴力で解決だったし
結果的にそれは自分の考えと違う相手がおかしい＝間違ってるみたいにやるやらが考えてるように見えてしまったんよ。

結果的に丸く収まってるしモヒカン氏も笑ってたけど、見てる方としてはもにょってしまったんよ。

9402 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:37:09 Igvizc3Y0

ぶっちゃけるとWでっきー嫌いなんで初回のノリでもう少し煽って欲しかったｗ
まあこのへんが落としどころだし、この話をやってくれただけで満足ですｗ

9403 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:37:39 6IgD6cGY0

>>9395
それどっちも同志☆凜がごめんねした案件だから擁護しないwwそこはその通りですわww

9404 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:38:09 YqqfCDcY0

>>9379
田舎から何のコネもない若者が出て来て無宿で無職にならずに就職して部屋を借りれる世界は優しいやろって話で
不平等なこと否定してなかったような、そんなに優しいのはリスクが有るから何だ判るだろ？

9405 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:38:48 qYkAtjSs0

作者同士で話付いてるのを、まだあれこれ言うのは、梅佐の領分すら超えてんじゃないかねえ
もうちょい優しくなろうよ（バカ殿様見ながら言うのも何だが

9406 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:39:32 5bVtcGHs0

ぶっちゃけるとWでっきー好きだが楽しめたw

9407 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:40:00 jRlLJIro0

>>9400
【必殺技】！
【必殺技】！！
【超必殺技】！！！

【必殺技返し】！
【必殺技返し】！！
【超必殺技返し】！！！

この不毛感

9408 ： ◆j6WL6ztZms ：2015/05/26(火) 02:40:11 cn46af7o0

早く、四次を書き上げなくっちゃ（使命感）

9409 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:40:18 G6CfvqAE0

>>9355,9361,9364
同意もしくは一部同意してくれる人いるだけでちょっと幸せ
今回の話は何か特別読んでてイラッ☆ってしたんよね

別に最低系が嫌いなわけじゃないしリンには楽しませて貰ってるけど
今回のはね、こうさ、ちょっとね・・・

普段専ブラでみてるからトリ付き以外はNGにしてるんだけど
まさかこの板でリンをNGしたら意味ないからな・・・

>>9372
俺は他の作者さんのキャラが一方的に踏みにじられたとかは
特に気にしてないけど、女生徒達のリアクションに
反吐が出るような邪悪さを感じたよ。
今回は特にそこが顕著に出てるからさー

9410 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:40:23 6IgD6cGY0

>>9400
間違えてる×
ムカついた○
という認識やでー
だからやるやらは狂犬なんや

あとその感情は恐らく同志が二次創作読むたびに感じているものだと思うんやでw

9411 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:40:42 ha56owkM0

俺も楽しめたなｗ
相変わらずモブ女共の屑っぷりが最高すぎて男友達世界の毒を感じ取れていいｗ

9412 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:40:46 5bVtcGHs0

おうあくしろよ（偉そうな亜土梅座感

9413 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:41:28 zkp2LcHs0

色々有ったけど面白かった
けど、モテモテなのにエロが足りないのはいかんでしょって誰かが言ってた！

9414 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:42:18 jRlLJIro0

>>9400
【必殺技】！
【必殺技】！！
【超必殺技】！！！

【必殺技返し】！
【必殺技返し】！！
【超必殺技返し】！！！

この不毛感

9415 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:42:21 DrDnnwrI0

死者のでなかった世界だし、それでいいや

9416 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:42:41 6IgD6cGY0

>>9408
肉染み合えー（激励

9417 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:43:45 jRlLJIro0

アイエッ！
ミスった

9418 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:44:38 L2FJCxNE0

とりあえずこれで、戦国か別作品に戻ってくれると思えばそれもまたよし

9419 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:45:26 6IgD6cGY0

>>9418
そういうこと言うとまた他の作者の三次始めちゃうかも知れないでしょ！

9420 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:46:23 VtQ0KV7Y0

この話の主人公はやるやらであって、できできと真じゃないもの。

まあ、だから俺は主人公受難系作品とか、読み返す気にならんけどね。

9421 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:46:49 L2FJCxNE0

>>9419
面白いもの描いてくれるならそれもよしww
今回のは正直俺には駄目だったからね

9422 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:48:45 G6CfvqAE0

>>9419
つまりなにか不愉快な話しが連載されても
鉄の意志でROMって絶対にレスをしない完全ROMの人達が
最強か

そっちのほうがリンも楽だろうなぁ

9423 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:49:34 hzkxiUY.0

やるやらの転校シーン見て
各男友達二次の共学を巡って砂かけて回る話になるんじゃないかと冷や冷やしてた

9424 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:50:17 6IgD6cGY0

>>9421
自分には☆凜二次創作読み込んでるなあ……と感心することが多くて楽しめたから
楽しめなかったのは残念だったねとしか言えないが
三次創作するとなると多分駄目なものが続くとおもうで？
んで愉悦してる時の同志は人の嫌がることを進んですることが結構あるで？w

9425 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:50:57 L2FJCxNE0

>>9422
しかし同志は、合いの手がないとやる気でない体質なんやでww

さて出勤まであと1時間半か。仮眠取るかこのまま徹夜か迷うな

9426 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:51:39 TEiyg4lg0

個人的な感想としては、凛の話は戦国その他の方が期待できる
男友達関係は二次の作者さんの方が面白い感じ

9427 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:52:17 L2FJCxNE0

>>9424
その時は、今回の作品もそうだったけど、デイリーやウィークリーこなしながら
どんどん未読更新していくだけよwwおかげで今日はウィークリーの消化が進んだわ

9428 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:52:35 6IgD6cGY0

>>9422
梅座ならいいのよ
ただし同志☆凜もここを見ていることは忘れてはいけない（戒め

9429 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:54:17 DrDnnwrI0

ああ、ジュドーとできる夫なんでいたんだろうってレベルで話にからまなかったなぁ
カミーユとできない夫の夫婦コンビで事足りたんじゃないだろうか

9430 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:55:18 b4AP1sTY0

今回の話結構良かったな
二部にこのやるやらがいてくれればとも思うけど

9431 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:57:30 zkp2LcHs0

>>9429
ジュドーさんは要所要所で良いアクセントになってたやろっｗ
できる夫は…　どうしたんだろうｗ

9432 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:58:36 /zxA8iqw0

できる夫はあの中ではキャラが薄いからな

9433 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:58:48 k0Gd.Fz60

>>9429
少なくともジュドーに関しては、
ぶん殴られたときのスカッとした快感を覚えた読み手の数だけで、
意味は十分に果たしてると思うw

9434 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:59:46 G6CfvqAE0

>>9428
別にIP知られたからって最悪アク禁になるだけだしなぁｗ
警察沙汰にならないかぎりIPから致命的な個人情報なんて
リンにはわからないわけだし

アク禁になるほど暴れた記憶もないし該当スレでしか
毒吐かないようにしていれば特に問題ないでしょ

9435 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 02:59:57 6IgD6cGY0

>>9429
でぇじょうぶだ元の二次創作でもできる夫はあんまり話しに絡んでない
できない夫の友達という記号に置き換えてもうっかり機能しかねないレベル

9436 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:01:00 YqqfCDcY0

>>9431
できる夫はできない夫に救われた男友達ポジであって（カミーユやジュドーと違って）なんか主張があるわけじゃないから空気でも仕方ない
というか元キャラからしてそういうポジなんだもん、勝手に改変したら駄目でしょ

9437 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:02:11 0GXtD60.0

人間、モニターの向こうに自分の影を見ているものだ
☆凛が嘲笑っていると思うなら、それは自分が誰かを嘲笑っていたのだ

9438 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:02:53 6IgD6cGY0

>>9434
見られてると意識することで☆凜が愉悦しそうなレスを心がけるのです
楽しませて貰っているのだからお礼に愉悦を提供出来るよう頑張るのです

9439 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:07:08 jRlLJIro0

久しぶりの七人の変態が酷すぎるｗ

9440 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:08:42 G6CfvqAE0

>>9438
いやぁ、今回は俺も熱くなってしまったことを反省してるから
書き込み回数減らしてROMに徹することにするよｗ

>>9425
怖いから合いの手なんて入れられないよｗ
リンってば沸点低いからすぐ噴火するんだもん・・・

9441 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:14:06 6IgD6cGY0

>>9440
レスから同志☆凜が喜びそうな反応を考えてレスする
ディスらない
煽らない
予想しない
レスは二行まで
天丼は正義
そんなに難しいことじゃないよ

9442 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:15:35 0GXtD60.0

最近の☆凛見てて沸点低いとかホントに見てんのかと思うわw
ここ一年くらい鋼通り越して仏メンタルだぞ

9443 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:18:37 6IgD6cGY0

>>9442
残機数増えたよねー（仏の顔感

9444 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:20:08 G6CfvqAE0

>>9441
面倒臭いよｗそれならROMるよｗ

煽り合いが始まると肝心要の話し投下に差し障りがあるのもわかる
予想が嫌いなのは本人が言ってるからわかるし
長文挟まれるとイヤなのは感覚的には理解できる

でも
>>レスから同志☆凜が喜びそうな反応を考えてレスする
面倒だよ・・・絶対に続きのないチラシの裏にはレスしないわ

9445 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:21:23 b4AP1sTY0

>>1が楽しいのが一番です

9446 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:21:25 /UhBaRHE0

>>9442
お布施が原因じゃね？ブログ開始してから打ち切りほぼ無いように思う。

9447 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:22:22 b4AP1sTY0

>>9446
受け身だったのが反撃できるようになったからね

9448 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:22:32 G6CfvqAE0

>>9442
以前と比べてって但し書きつくでしょそれ

9449 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:26:10 6IgD6cGY0

>>9444
喜ぶというか「こう合いの手入れたらきっと受ける！」ってのを考えるのよ
楽しいよ？
それが☆凜だけじゃなく他の読者にも受けたら更に良し

※うまくいっているとは言ってない

9450 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:28:18 0GXtD60.0

>>9448
おう、ならはっきり言うわ
先読み･予想･長文･安価･雑談･三行以上しない
これだけの事ができないならレスるな

以前の☆凛のイメージですぐ打ち切られると思うならそう思ってりゃいい
お前がレスしなくても誰かがやる、そしてシベリア行きだ

9451 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:33:29 6IgD6cGY0

しかし同志は男友達を一部二部からかなり修正してきてるな
共学の女子ってあの世界の破滅因子がやらかさない限りはガチ上玉エリートという風潮に

9452 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:35:51 G6CfvqAE0

>>9450
だから本スレでは書き込みしてないよ？
おまけに別に打ち切られるとは書いてないよ？

急に文章荒くなったけど気のせい？

>>お前がレスしなくても誰かがやる、そしてシベリア行きだ
そうだね〜こんな迷惑な人出てこないに限るね

9453 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 03:41:24 0GXtD60.0

>>9452
でもでもだってちゃんに見えてうっとおしくなったからね、荒くもなるね
今の☆凛見ずに過去で判断して人格否定しかかってるのも気に入らなかったからね
打ち切りとは書いてないけどすぐ噴火するとは書いてたよな、アレをすぐ噴火して打ち切りって意味で取っただけさ
違うって言うならどういう意味か教えてもらえると助かる

9454 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 04:10:25 xRTLDcoc0

どう考えてもお前に懇切丁寧に説明する義理はないんじゃね？
お前の相手すると荒らしになるしな

9455 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 04:25:28 b4AP1sTY0

それにしても>>1は面白い話がポンポン思いつくのな
どんな本読んでるのかとか気になるわ

9456 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 05:28:50 d/rUQ3WI0

何気にやまや先生にもすっと差し出されてそうなんだけどｗ


それはさておき
このレアな２人がどうやって発生したのか徹底調査が必要。
量産できれば未来は明るい。

9457 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 06:12:28 nXdYgVbU0

三部でない子が言ってたが、人格の形成は幼児のうちが肝心
できるなら乳幼児から、最低でも中学から男子をひとまとめにしておくことだろう
高校から自分以外の男を見つけることができても、結婚とか【生産活動】とかがつきまとっては心からは楽しめないしな

9458 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 06:58:44 78TiH0QQ0

個人的な主観だけど今回の話で感想がだいたい二つに分かれてるのは
男友達世界を「頭の悪いエロゲ世界」として見るか「SFのディストピア物」として見るか
っていうスタンスの違いなんじゃないかと思う

9459 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 08:07:39 7dZtsVZ.0

台風が過ぎ去った後に広がる澄んだ青空の様な最後になったね。
実際台風は大気に含まれるホコリや諸々を全部吹き飛ばしてくれる模様。

9460 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 08:30:57 5JQXRawI0

別の選択肢を用意することがテーマだったんなら
できでき・カミーユを凹る必要がどこにあったのかさっぱり分からない（ジュドーはともかく）

何か最初に他作者のキャラを理屈抜きに凹りたいが出発点にあって、
残りはその言い訳に取ってつけたような後出しチート設定くっつけて
更にやるやら正当化の為に真を後出しで一般常識の無い馬鹿にまで貶めた感じ

なんかずっと☆凛が言い訳並べてるのを見てるような印象で面白くなかった

9461 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 08:33:44 t3C7VMJo0

一番最初にできでき達が勝手な真似を一年生女子にしたのがボコる理由なんだが

9462 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 08:45:00 Yd.9wjxw0

やりたいことはわかるけど、裏側のご都合主義がかなり臭うというかなんというか


>>9458のいう”あたまのわるいエロゲ世界”として本来☆凛は男友達を書きたかったけど、
当人の頭の片隅で『ンな都合のいい話があるわけねーだろ、常識考えろよ』って囁かれた結果が
大虐殺と自死の溢れる”SFディストピア”になっちゃった

それを無理やり”あたまのわるいエロゲ世界”に戻そうとした結果が今回のやるやら話じゃないかなーと

9463 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 08:53:45 UtRI.eYY0

ところでこの学園でジュドーの人工授精別居を受ける人がいるんですかねぇ…？ｗ

9464 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:01:12 1jZApzWE0

女子たちの喉元過ぎれば感すげえｗ
女達が群がって命の危険が有るからできない夫たちは過剰防衛してたってのにまるで分かってない

やるやらが卒業したらそれが標準だと思い込んだ女子たちによって今以上に男子が追い詰められるだろうけど、
今は一時の平和を・・・

9465 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:02:00 omqdpe7.0

一部の翠蒼は理想的な推薦組だったんだろうな。
積極的に縁談勧めるし。

9466 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:02:03 dQ9Owfcw0

なんというか・・・しでかした事に対してスペックが中途半端に感じた＞やるやら
いっそまじかるちんぽで全員救済くらいやってくれればぐうの音も出なかったのだけど
これだと共学女子が男に幻想抱く可哀想な子にレベルダウンしちゃっただけよね

9467 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:03:00 Yd.9wjxw0

>>9463
一部のどっちや昨日のボーボボみたいに、『潜在的フェミナチ』とか『親の見栄で共学高に押し込められた』とか、『男を必要としない鉄の女メンタル』ならあるんじゃないかな
共学高の選別基準からすればレアケースってレベルじゃないけど、そもそも男友達世界でスポットの当たる学園はレアケースてんこ盛りだから石投げたら当たるくらいにはいるんじゃない？ｗ

9468 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:03:46 1jZApzWE0

しかしこれ最初の同志作品が版権キャラを使った二次創作なわけだから今回は四次創作ってことになるのかｗ

9469 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:14:11 m1yBASZc0

やるやらは「サッカーで決着つけようぜ！」ってレベルで喧嘩したつもりだったんだろうな
で、自分たちのその認識が間違ってると気がついたからちゃんと謝罪し最大限に相手の要求を飲んだからこうなった
謝罪が受け入れられたらちゃんと住み分けたろうな
奥さんいない状況ならそれなりの付き合いも有ったかもしれんが奥さんは受け入れられないだろうし交流はなかっただろう

9470 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:34:35 qrxlA10M0

女子のまるで成長してない・・・(AA略)感がすごい

9471 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:35:57 /KKiwYc20

今回の◇PxpsTgDRu. ★氏の投下で一気に熱が冷めた。

あんたはいつまでたってもアイマスの真を小者・悪役・小悪党的な扱いしかしないんだな。
一度や二度なら何も感じないけど、何度も何度も何度も何度もそういう描写されるとさすがに頭に来るわ。

あんたは以前自分の板で「某個人板のゼロ魔の二次創作」を非難してたけど、よく非難出来たもんだ。
今のあんたはあの二次作者と同じだよ。特定のキャラ、人物を徹底的に貶めるような描写ばかり。
「自分は良い、だけどお前は駄目だ」と言ってるようなもんじゃないか。

嫌なら見るな、という言葉がある通り自分はもうこの板には来ません。さようなら。

9472 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:37:10 KMf.5cO.0

わざわざ他人の板に別離宣言とか、ちょっと何言ってるかわかりませんね

9473 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:40:10 oK7/GUKg0

踏み台言われてるけどできない夫たちの主張が間違ってるってされたわけでもないからなあ
誤りはあくまで勘違いから所信表明しちゃったことだけだし
真にしたってしくじったのは事実だが、根本が間違ってたわけじゃない

個人的には真性の蹂躙系二次（三次）に比べりゃ可愛いもんだと思った
まあ、やる夫が言ってた連れてく嫁リストにミーアが入ってないのは大いに不満だったが

9474 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:41:56 TGSoa2Wc0

つーか、某所のは自分で作って自分で増やした「やる夫」のファンを、やる夫ごと殺したという流れだし
それなら最初から書くなというか

結局のところ、やっぱりゼロ魔に頼らならないと目に見えて乙が減る程度には
生み出した部分に人気がないんだから、ルイズの声のファンに劣等感覚えてんなというか……

9475 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:42:57 4xmt5bqQ0

まぁでも真の扱いがいつも悪いってことは思う
真Pの俺としてはなんかモヤっとするってのはある

9476 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:44:50 e5/7ypg20

アイマスは信奉に近いレベルで好きな人がいるから下手な扱いすると公式ですらえらいことになるからな
まあ、切ない気持ちはわかるわ

俺も雑賀のときの三成ばりの手のひらクルーは期待してたし

9477 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:46:08 TGSoa2Wc0

真にしても、冴羽 寮(ちょっとちがう)やG13だったら、法的に何の価値もない紙切れ書かせて
裏切ったら殺すで済んだんだろうけど

第三者視点での単純な指摘()とかいう立場で、そういうゴミみたいな提案する人が多い中で
17歳であそこまでやったんだから普通は優秀どころだと

少なくとも、このスレでそういう提案をした人々や、男共に摂食障害起こさせたり自殺させたりする優秀な子女よりは優秀だよ

9478 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:47:26 z/apMo9M0

エマさんやセイラさんなんていつも悲惨なことにしかならないじゃないか

9479 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:48:29 M5x/O9S60

セイラさんなんてファン結構居そうなモンなのになｗ

9480 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:51:23 KMf.5cO.0

まぁあれだよね
結局は「ぼくのすきなきゃらくたーをばかにするからみない！」ってだけっしょ
ガワ借りた別人でもそこまで入れ込めるのはある意味うらやましいがｗ

9481 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:51:47 TGSoa2Wc0

エマさんの件は
二次ネタというかファンネタで良くある、髪型が亀頭ネタを使わない所に良心があると思ってる

個人的には、やるやらと並んで三大亀頭として君臨して欲しいが……

9482 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 09:53:10 m1yBASZc0

今回の話はやる夫やらもできできも真も学校側も色々ミスってるから真だけ一人disられてるわけじゃないと思うんだがなぁ
自分としては人間ミスるのは当たり前だと思ってる
だから設定や状況周りから考えてありえないミスだったり周りの反応おかしかったりしないかぎり不当に持ち上げられたりdisってるようには思わないな

9483 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:06:58 TGSoa2Wc0

いいバランスだと思ったよな、少なくとも梅座で梅酢振りまいている人よりは優秀で
それでも生活環境の違いからミスがでてくる場合もあるっていう

9484 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:09:27 Yd.9wjxw0

真はむしろ前のアイマスやプリキュアのババの引かせように比べたらすげえフォローされてると思うけどな
作劇の都合上ババ引かせないといけないけど、なんでそうなったのかってちゃんと描写されてるし
後漢とかホント酷かった、理由もなく性根が下衆キャラだもの


今回Disられてんのはむしろフォウや
感情だけで動いて、共学高女生徒として持ちうるべき常識知らずを吹聴、挙句後半出番なしだぜｗ

9485 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:11:48 oK7/GUKg0

>>9484
少なくとも、真が目指してたもの自体が間違ってたわけじゃないからな
それを実現する過程で色々やらかしちゃったのは事実だけど
それも（ある程度はやむをえない）無知ゆえだし

9486 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:22:38 P6wWHcF.0

やるやらもできできも真もフォウも
タマ姉をはじめとする女子たちが区別の結論に至るための狂言回しだったんやろなあ
できない夫たちは分かり合えない相手として絶好の人物像だったから拝借されたんだろうし
やるやらが女子にとって不自然なほど都合のいい男子だったのも腑に落ちるし

9487 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:23:32 c8JFqUjU0

ヒステリックになって完全に聞く耳持たずに土下座拒否
そしてそれを口止めされてるのに吹聴しちゃうとか確かにフォウは真よりsageられてるのに
後漢と合わせていつも扱いが悪い！って言われないよね不思議だよね

9488 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:25:51 qrxlA10M0

もっともその区別の結論に至ったところでその少数派が常にいるとは限らないという構造的な問題があるわけだが・・・
お互いの意識が変わるかどちらかが妥協しない限り問題は根本から解決しないわけか

9489 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:28:55 MD/FNGfk0

単純に出番というか露出の問題だろう。
よっぽどインパクトがない限り、どうやっても出番の多い奴の方がが注目を集めるもんだし

9490 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:31:02 Yd.9wjxw0

>>9487
多分UCガンダム女性キャラが一番酷い目みてるだろうなｗ

何が酷いかって、アイマスやプリキュアは俺みたいに「ああいう扱いはちょっと…」って苦言する人一定数いるけど、
セイラさんとかエマさんとかフォウとかはそういうヨゴレキャラだって認識されて扱いに文句付ける人がめったにおらんｗ
わりとまともな扱いのハマーン様だって作劇上無能化してるけどむしろそのことについて読者から責められるしｗ

9491 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:33:32 qrxlA10M0

原作じゃそんな扱いじゃないしヨゴレとかじゃないから間違ってもその認識でガノタ相手に話はしちゃいけないが
プリキュアとかアイマスはまずキャラありきだけどガンダムはそうじゃないからとか？

9492 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:36:48 P6wWHcF.0

>>9488
男友達の世界に対する順応の形のひとつであって
正解とか解決とかとはまた別の話なんじゃね

9493 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:36:59 r3T/k4kA0

陸奥の扱いの悪さに避難所とここで発狂した人もいたし、人それぞれに琴線が有るんじゃね？

9494 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:41:02 TGSoa2Wc0

ぶっちゃけ、できでき殴られて嬉しー☆ やるやらは間違ってない(ｷﾘｯ) とか言っている人が、できでき側sageのためにやるやらに対して行った全ての行動をぼろ糞に言ってただけのような……

できできジュドカミ【説教三十分、やるやらに謝罪】
真【減俸一ヶ月、自給換算20円】
やるやら【少年院送りの声が上がるも未成年という事と貴重な男性という事で書類送検で不起訴。下手をすると執行猶予で有罪か】

実際のところはこんなもんだろ

9495 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:41:03 oK7/GUKg0

まあ琴線が人それぞれなのはいいんだけど
本質が自分のお気に入りキャラがいい役じゃなかったのが気に入らないってだけなのに
なまじ論理武装して自分の意見に客観性とか持たせようとすると荒れるよな

それよりは、ストレートに「お気に入りキャラが酷い目にあった、ムギャオー！」で終わらせた方が
まだ賛同が得られる気はする

9496 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:42:58 qrxlA10M0

>>9492
順応…といえるかは怪しい気もするが

9497 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:46:35 m1yBASZc0

>>9494
一行目矛盾してない？
まあ、肯定したい側があるから相手のミスだけ突いてるように見えるレスはあったなぁ

9498 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:46:57 DjQof8Lc0

なんと言うか真とやるやらは＝な存在のように感じたな
あの年齢で護衛のプロ?なんだよね
色々なリソースそっちに割り振りまくって基本的な知識を得られなかったって考えると結構似ている

9499 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:47:11 7dZtsVZ.0

>>9490
UCキャラはそーゆう行動しても納得できるリアリティがあるんだよねｗ
監督・演出を行ったお禿様は凄いと思うよｗ

ただ、カミーユとフォウの役がシンとステラに変わっていたら読者が受ける印象が
かなり変わっていたかも。
自分だったら、やるやらが土下座してステラが絶許しても原作の悲恋やら思い出補正込みで
納得しちゃうだろうなぁ・・・

9500 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:48:23 m1yBASZc0

あ、すまん>>9497の指摘間違った。
ごめんなさい

9501 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:54:00 DjQof8Lc0

>>9494
好きな側を持ち上げて嫌いな側をぼろ糞に言うのはどっちもどっちだったよ
だから☆凛が絶頂してたわけで

9502 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 10:55:38 TGSoa2Wc0

>>9498
孤児院上がりの家政婦さんですよ
できない夫の身の回りの世話ができて、男友達（癖酷すぎ）付き合いの邪魔を一切しない程度にそっと後ろに下がれる程度の

で、素人たちを誘導して襲撃から逃げ延びさせる程度の護衛も兼ねてる

9503 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:13:09 DjQof8Lc0

>>9502
元作品読んでないから分からないけど
護衛を専門に教育されるより知識の習得が難しい環境で育ったんだ

9504 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:13:24 0MzPMA5g0

山田先生のエロ同人をじっくり眺めてる最中に思ったんだけど
男友達世界で「年増好きでマザコンだから教師にしか手を出さない男」
とかいたら恐ろしく居心地悪そうで、女同士のドロドロした物を醸し出そうで良くね？

共学教師として目の前で幸せな結婚する若い女の子を見送っていた女教師の寂しさから一転しての喜びと
今まで努力してきた生徒たちへの申し訳なさ
トンビに油揚げを取られた才色兼備なエリート女子たちの暗い嫉妬と素直に祝福できず嫉妬している自分たちへの嫌悪
たまらん涎が出る

9505 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:15:18 TGSoa2Wc0

>>9501
ごめん、ざっと再度見渡してみたけど、訳の分からんヘイトへの反論はあっても
やるやらを殊更に貶すようなレスって何処？

9506 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:15:36 qrxlA10M0

やめて！もともと暗いのを更に暗くするともうナイトメアどころじゃないの！

9507 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:16:59 TGSoa2Wc0

ななこさんならアリｗ

9508 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:24:39 DoVJZrw20

とはいえ共学教師の大半(へたすりゃ１００％)は、共学の卒業生だろうからなあ。
今まで努力してきているのは　お互い様ではなかろうか・・。
　申し訳ないと思うかもしらんが、精子提供や嫁を増やすよう提案するわで終了だと思う

9509 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:24:57 DjQof8Lc0

>>9505
その訳の分からないヘイトって感じる部分が読み方によって違うんだから
どのレスって言われてもなぁ
って言うか、たった15分前後で☆凛が投下してから大量にある書き込み読みなおしたの?

9510 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:37:09 TGSoa2Wc0

>>9509
流し読みだけどね

「話関係なく、できでき殴られて嬉しい」系のレスなら幾つも目に入ったよ
でも逆は心当たり無かったし、ざっと見た限りやっぱり無かった
今もない

9511 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 11:56:39 qrxlA10M0

>>9508
努力の量で結果が決まる訳じゃないとは言え巡り合わせだからしょうがないよねで納得するしかないしさせるしかないわな
女子＞男子な以上どうしたって選ばれない女子は出てくるんだし

9512 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:19:44 DjQof8Lc0

>>9510
ああごめん、やるやらに対してじゃなく作品自体に対してだメアリースーやら踏み台やらだね
と言うか、平日のこの時間に書き込み読み返すあんまり時間ないー

9513 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:28:22 TGSoa2Wc0

>>9512
いや、それはぼろ糞というか単なる感想じゃん
無理やり反論するために引っ張り出すにしてもむりがあるよ

原作だったら「女とお泊り大好きなやる夫」とも仲良くやろうとできていたし、雰囲気作りのサポートもできていたんだから

わざと出会いをずらしてわざと凹ったんだから、物語の都合上必要な踏み台扱いだったんだろ
それこそ作者に対して、無能だとか、辞めた方がいいとか、貶されてて嬉しいとかは無かったでしょ？　なら、誰もぼろ糞なんて言ってない

9514 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:32:04 b4AP1sTY0

結局みんな自分の見たいものしか見てないんだよな
自分の好きなキャラは良くそうでないキャラは悪く言う

前にもあったけど>>1がこの板においての二次作品に触れると荒れるよね
まぁ>>1が楽しければいいんだけどさ

9515 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:34:30 DjQof8Lc0

>>9513
うん、だからヘイトに感じる部分が読み方によって違うんだよ

9516 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:36:12 d/rUQ3WI0

大半の原作キャラを１次ソースで見てない（ガンダム除く）俺様が
キャラに入れ込むものが全く無くて最強読者やな

9517 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:36:43 TGSoa2Wc0

好き嫌いじゃなくて、物語の都合上やるやらができできを凹らなくちゃいけないけど
いきなり暴れ出す程のアレなキャラにすると余りに非常識だから、物語としてできできには馬鹿やってもらったんだろ

それが踏み台という感想をされたって、別にぼろ糞なんて言われてないだろ

「できできが殴られて嬉しい」とか「ジュドーが殴られて嬉しい」とか
物語の都合を一切考えない、キャラ虐めをヘイトって言ってんだけど

9518 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:39:14 b4AP1sTY0

まぁでもこの板の二次のキャラに入れ込んでるのが多いっていうのは今回の投下でわかったね

9519 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:39:19 TGSoa2Wc0

>>9515
分かった

つまり「できできが殴られて楽しい」ってのと他の人の感想が君の中では等価だったのねｗ

なんか、やるやらを無理やりフォローしている人が多いと思ったけど
無理やりじゃなく、心の底から、厳しい感想と単なる罵倒が全く区別がつかない人ができでき達に吼えてたのね

そらすれ違うわｗ

9520 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:44:10 DjQof8Lc0

>>9517
でも此処では大半がスカッとしたけどやるやらが罰を受けるのは残当って意見の方が多くない?
できでき側をぼろ糞って書き込みそんなに多いかな
真はやり方が土下座の意味を知らないから拙いって意見やフォウが感情的すぎるって意見は多いけど

正直行った全ての行動をぼろ糞に言ってただけと言える書き込みほとんどないような
本スレの方は結構きつい書きこみ多いみたいだけどね

9521 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:45:58 DjQof8Lc0

>>9519
あんまり決めつけて煽るように書かん方がいいよ

9522 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:46:08 A3w91bjE0

真や福本モブなんかは☆凛の配役が常にババ引き係なのに耐え切れず
二次作者の救済やage話がそれなりにあるけど、ガンダム系からの
叩かれ女キャラでそういう話はそういやほぼ無いな

まこまこりんみたいに分かりやすい萌え要素が無いのと
福本モブのような俺ら感が無いせいだろうか

9523 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:47:04 TGSoa2Wc0

>>9520
殴って当然のことって、やるやらが土下座を考えているシーンが出されても言っている人が延々と居たりしたよ

実際のところ「具体的にどのレスがぼろ糞」といわれて、ろくな具体例がないままの人の思い込みを正しいとは思えません

9524 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:48:02 2WQiG/p20

原作だとどっちもかなり精神的に強い＆独立してるんで、話に絡めづらいのよなぁ＜セイラとエマ

9525 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:49:04 2qbiaBuI0

>>9524
セイラさんはともかくエマさんはヘンケン出してくっつければ
普通に良い人として描けそうな気はする。

9526 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:49:15 TGSoa2Wc0

>>9521
だって、君の出した具体例に単なる暴言だった例が皆無だもん

9527 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:51:14 qrxlA10M0

セイラさんもエマさんも強い独立した女性だから良くも悪くもキャラが勝手に動くのよなぁ
原作からして結構なドロドロ具合っていうのもあって話にどう絡ませたもんかになる
この2人にわかりやすい女性的な弱さが見当たらないんだがそういうのあるのかな

9528 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:54:27 dxyzDmE20

やっぱどんなに酷い扱いしても
誰も何とも言わない福本モブは最高やな
名悪役賞があったら賞を全部独占できるレベルで称賛されるわ

9529 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:56:37 0F6Xf3V60

>>9528
止、アミバ、泰介を忘れてはいけない

9530 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:57:16 DjQof8Lc0

そもそもあるキャラが殴られてスカッとした言う書き込みって別にヘイトでも何でもなくただの感想にしか感じないのよね
そりゃ何で殴られたキャラが殴られただけの行動を起こした理由があるなんて描写ないんだから

自分は何らかの理由があって女子生徒が意気消沈していたけどやるやらがその現況を殴ってくれてスカッとした
その後その理由が分かってやるやらは残当の報いを受けたって感じだし

二次読んでない人や切った人って大半がこんなんじゃないかな
ヘイトって感じる人は元ネタよっぽど好きなのねとしか

9531 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 12:57:48 IhhDIj5g0

てか、ある程度、「悪」役が作者によって同じキャラになりやすいのって仕方が無いというのはあるよな。
同じだと動かしやすいし、毎回違うかったらそのキャラ毎に「俺の好きな●●を貶めるなー」ってヤツ沸きそう

9532 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:00:43 qrxlA10M0

ヒーロー・ヒロインは割と決めるの楽だけど敵とか悪役を決めるのはかなり大変だからね

9533 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:02:18 q5OOdmog0

最近は叩かれ女キャラの期待の新人ロゼがでたしAA増えるのが楽しみやな

9534 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:03:02 TGSoa2Wc0

元々真は孤児院出の家政婦兼護衛で、専門のSPでもなんでもない
　　　　　　　↓
原作を読まずに勝手にプロの護衛だと看做して、辞めろとか、無能とか言われた件について、真ファンが怒る
　　　　　　　↓
暴言言ってた奴の流れで真にまでヘイト飛び出したんだろ　　←　俺
　　　　　　　↓
暴言はお互い様じゃないか！　←　君
　　　　　　　↓
互いって事は、やるやらだよな。具体例は何処よ　←　俺
　　　　　　　↓
メアリー・スーとか、作品の感想で……　←　君
　　　　　　　↓
作品の感想とキャラヘイトの区別もつかんのか　←　俺


いや、キャラが殴られてスカッとしたり、辞めろ、無能、とかは個人の感想です　←　君



何処が、できできに対する暴言へのアンチテーゼになりうるのか謎な上に
要するに、真ファンに喧嘩売りたかったと？


適当に反論の体裁取れてりゃ、主張の中身なんでもいいだろお前ｗ

9535 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:03:10 qrxlA10M0

ロゼなぁ
ロゼくらいだとかえって使いにくい気がする
ヘイトが高過ぎる

9536 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:03:18 DjQof8Lc0

やる夫界隈の悪役と言うかゲス役が似合うキャラってあんまり多くないよね
福本キャラもすごい聖人キャラやってる所もあるし

9537 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:04:28 dxyzDmE20

ロゼ出した瞬間に多分

”ロゼ死ね”が大量に発生すんぞマジで

9538 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:05:07 DjQof8Lc0

>>9534
ああうん自分が悪かったって事でいいから、もうちょっと冷静になろうか
ちょっと感情的になってきて喧嘩腰になってるよ

9539 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:05:58 TGSoa2Wc0

>>9538
いや、君最初っから煽りけんか腰でしかレスしてないからねｗ

疑問符つけつつ事実と違う事をさも当然のように押し付けてきてるからｗ

9540 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:10:02 r3T/k4kA0

自覚無いかもしれないが煽り愛はやめとけよー

9541 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:10:46 qrxlA10M0

ロゼ使うにしても数年置きたいかなっていう
たとえば誠死ねとかそういう半ば愛されてるとかいうレベルじゃなくヘイト向けられてるからな
話題出しただけでロゼ死ねになるって相当よ？

9542 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:11:04 2WQiG/p20

アミバとジャギはやる夫スレじゃ綺麗に描かれることが多い気がするな

9543 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:11:54 Yd.9wjxw0

>>9537
使い処によると思うがなｗ
俺個人としてはロゼはむしろガチの悪役・憎まれ役は向いてないと思うわ

え、何聞こえないの改変AAで申し訳ありませんでしたとか、
お前も真の仲間にしてやろうかってギャグ系の立ち位置が精一杯じゃないかな

9544 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:13:09 DjQof8Lc0

真がプロなのかどうかなんて本スレの☆凛の投下でしか判断できないからなぁ
て言うかそもそも煽り喧嘩腰と感じてたらごめんね
真ファンの人も不快に感じたらごめん
そういったの全く考えてなかった

9545 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:13:34 TGSoa2Wc0

9519 自分：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:39:19 ID:TGSoa2Wc0 [20/24]
>>9515
分かった

つまり「できできが殴られて楽しい」ってのと他の人の感想が君の中では等価だったのねｗ

　　　↓

9521 返信：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:45:58 ID:DjQof8Lc0 [8/11]
>>9519
あんまり決めつけて煽るように書かん方がいいよ

9530 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2015/05/26(火) 12:57:16 ID:DjQof8Lc0 [9/11]
そもそもあるキャラが殴られてスカッとした言う書き込みって別にヘイトでも何でもなくただの感想にしか感じないのよね
そりゃ何で殴られたキャラが殴られただけの行動を起こした理由があるなんて描写ないんだから



合ってんじゃん

しかも、原作アリの作品に原作読まず「描写ない」とか、何で二次や三次読んでんだというレベルの迷言だぞ

9546 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:14:17 IhhDIj5g0

>>9536
俺の見てるスレが偏ってるだけかもしれんが
やらない夫はヘイト集め役やってる気がする。
なんか、やる夫スレ初期のやる夫みたいなキャラで

9547 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:16:54 qrxlA10M0

やる夫もない夫もずいぶん立ち位置変わったよなぁ初期からすると
特にない夫の筋肉とかいったいどこからでてきたんだ

9548 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:20:05 DjQof8Lc0

>>9545
ああごめん勘違いさせてたのか
決めつけてって書いた所はその下なのよ
なんと言うかこのまま続けてても空気悪くしかならないだろうからもうやめよう

そういえば初期はやる夫は引きこもりのニーとでやらない夫は博識筋肉なキャラなんだっけか

9549 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:20:38 IhhDIj5g0

とある大御所やね。
やる夫は通常AAより大型AAを頻繁に使う人増えたけど何か自分はしっくり来ないんだよなぁ

9550 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:20:47 X/txcFsY0

ハーレム系スレが出てきてやる夫≡非モテｷﾓｦﾀという構図が絶対では無くなってきたから
カウンター的にない夫の喪属性が強化された結果の筋肉じゃないかと想像している
ない夫はモテても彼女や嫁に一途だったりする描写が多いのはそのへんのストイックなキャラ立てかもしれん

9551 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:22:17 TGSoa2Wc0

>>9548
むしろ、三次のネタもとの二次を見ずに好き勝手言っているところから、当人かと思ってたよｗ
別人だとすると本当にそういう人がたくさん居たのね……


やる夫はそもそも煽りキャラだった気が……

9552 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:22:25 Yd.9wjxw0

>>9547
ツッコミキックとか入れるからマッチョAAとかはなかったわけじゃないらしいが、
おそらく最大の要因は超兄貴スレ

9553 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:24:15 DjQof8Lc0

そういややる夫は作品によって結構ヒロイン変わってるけど
やらない夫って真紅や朝倉がいまだに多い気がするな

9554 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:24:35 IhhDIj5g0

>>9552
同志がやる太をあんな感じにしたように
あそこがない夫を筋肉にしたんだろうなー

9555 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:27:48 DjQof8Lc0

やらない夫は博識突っ込みキャラって考えてみれば作品の進行役にピッタリなキャラだったんだな

9556 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:28:42 TGSoa2Wc0

みwikiさんとか長門にお株奪われてから、やる夫に匹敵する馬鹿キャラになってきた気がする

9557 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:30:31 IhhDIj5g0

いやアレは馬鹿というより、マッド寄りな気が

9558 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:31:56 q5OOdmog0

某所でパーティ一のロクデナシの暴走ロリコン大根見てからやらない夫の見かた変わった

9559 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:33:02 Yd.9wjxw0

>>9553
やる夫は主人公だから話によってヒロインとっかえひっかえだけど、
やらない夫は脇役だから恋人を固まったイメージから変える必要性あんまりないのよ


逆に変わった話の例として”オフ会”だとヒロインにちょっかいかけるお邪魔虫的なポジとして出てきたわけだから、
その恋人役が読者のうらやむ美人だと、役柄を超えてヘイト集めるクズキャラになっちゃうわけｗ

9560 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:35:26 IhhDIj5g0

原作からキャラが乖離したキャラも結構いるよなぁ
水銀燈を筆頭に

9561 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:37:27 2WQiG/p20

痩せたらあれだったけどなw＜マリア

9562 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:37:43 DjQof8Lc0

>>9559
ああそういった感じだよね

やらない夫って最初やる夫の兄貴分で何でも知ってる頼りになるキャラって感じがしてたな
知識系の作品じゃ何時も教師役と言うか説明キャラの立ち位置にいた印象が強い

みwikiさんと長門は何と言うか超人マッドキャラって感じがする

9563 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:42:43 9H../9jE0

使用率が上がれるほど、原作から乖離してくのは当然
原作知らずにやる夫スレ知識で使ってる人が増えてくからな

スパロボ見て原作アニメ知った気になって奴はいくらでも見てきただろ？

9564 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:45:54 DjQof8Lc0

スパロボはF完結で心が折れて諦めました
子供に親が進めて心折に来るってどうよ

9565 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:47:08 qrxlA10M0

F完結まででボロボロにされてIMPACTで流石に心折られました
旧シリーズってなんであんなにマゾいのか

9566 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:49:11 /Q4s1Kf20

ああ・・肉染み愛で飯がうまい・・・

9567 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:50:01 DjQof8Lc0

マゾい、確かにマゾいけど面白かったのよ
でも絶対二度としない絶対にだ

9568 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:50:37 vKSLIDrI0

IMPACTは周回プレイを断念したわ…

9569 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:51:11 TGSoa2Wc0

Fってーと、初回プレイで二戦目以降のライグ=ゲイオスを全部落とすプレイとかしてたなぁ
別にバグ業は使ってないのに、完結変に移行して少し立つとそのセーブデータが飛ぶんだ……

難易度じゃなく、リアルで心折れた

9570 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:52:16 9H../9jE0

夢バグを使うのです…

後半は全部イデオンガンで殲滅すればいいんじゃないかな（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ

9571 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:53:16 IhhDIj5g0

若い時はGBAのAを三週するという今考えるとわけが分からないことしたわ。
でもスパロボだけじゃ良く分からなくて原作に手を出すとかあると思います。

同志が使ったキャラで興味出てそのキャラの原作に手を出すとか

9572 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:53:34 xbUdG7mk0

Fとかバランス投げ捨ててるしなぁ
ガンダム系とかNTじゃ無かったら人扱いされないくらいだし

9573 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:56:39 vKSLIDrI0

ザコ敵が二回行動するFはな
ニュータイプで非ずんば人に非ず…

9574 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:56:47 dnpGFrlc0

板のやる夫は何やりたいんだ
いきなり集めたと思ったら皆と結婚できないと泣き喚いてるｷﾁになってるぞ

9575 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:58:05 DjQof8Lc0

踏み込みが足りんとか言うセリフをかます中ボスより硬くて体力がある雑魚

セーブデータが飛ぶと子供心にキたなぁ
特に周回要素ややり込み要素が強いゲームは

9576 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:59:13 qrxlA10M0

敵キュベレイのキチガイみたいな強さと味方になった時の微妙さ
ポセイダルポセイダルアンドポセイダル
攻略本でディスられる五飛
暴走イデオンと暴走エヴァの超バケモノ大戦

こんだけパッと思いつく当たりFがどんだけ狂ってたかわかる

9577 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:59:17 Hhpuu6Bw0

ＩＭＰＡＣＴは難易度よりも長いのともっさり感がやばい
あれを何週もできる奴は尊敬できるかもしれん

9578 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 13:59:36 CNO5pVkw0

>>9561
花道「リバウンドおおおおお！」

9579 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:00:55 xbUdG7mk0

旧世代は2回行動がデフォだったしな　あとパイロット能力が1軍2軍はっきりしてるところも
コウ・ウラキとか昔は酷かった・・・

9580 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:01:34 P97tO/sE0

板の裏のやる夫に種のカガリに似た不快感を持った
頭が悪くてもいいヤツだとは思うんだが自分の周囲のみ見て
世界の現状とか歴史的背景に気が回らない感じ？

こっからどうやってエデン法に対する切り札になるか気になる

9581 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:02:03 9H../9jE0

Fまでは割と良好なバランスだったんだがな
それ以前に比べれば色々良くなってた、んだがF完はなぁ…

9582 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:02:39 7dZtsVZ.0

INPACTやスパロボA、そして今自分が2週目プレイしているプロジェクトクロスゾーン
がプレイするのに大変なのは全部、森住惣一朗という奴が悪いんや・・・ｗ

あと関係ないが今日でナムコクロスカプコンの発売日から10周年だったりする。

9583 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:05:06 DjQof8Lc0

F,F完結リメイクしてくれないかなー
マゾい要素緩くするだけで絶対買う人いると思うんだけど

9584 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:07:24 qrxlA10M0

フィン・ファンネル！→踏み込みが(ryとかな
フィン・ファンネルにかぎらずエリート兵の踏み込みに対しての異常なまでの厳しさはなんだったのか

9585 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:08:17 OsfX7ODQ0

>>9582
森住さんは、SLGは1つのをマップ時間かけてgdgdするのが最高！
と本気で思ってるとしか思えないからなあ。

ナムカプが戦闘のテンポの悪さと多すぎる雑魚で辟易してて、続編とも言えるPXZで戦闘のテンポはかなり改善！
・・・したと思ったら、今度は増援と雑魚敵の数が倍化しました、とか平気でやらかすし。

9586 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:09:16 9H../9jE0

板の裏、世界観的にそんな議論はされ尽くした後なんじゃねーの？
やる夫が今まで何も考えなかっただけで、大抵は子供のうちから考えて
開き直った奴は高校に進学し、諦めた奴は命を断つんだろ、俺は家畜じゃないと

9587 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:09:23 DjQof8Lc0

あれのお蔭で補給と回復キャラがどれだけ大事でありがたいか理解したなぁ
母艦も敵陣に連れて行かないといけないと分かってからは改造後回しなんてやめたし

9588 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:10:37 qrxlA10M0

>>9582
森住さんキャラ立てとか話の作り方は結構上手いと思うんだけど難易度とかゲームバランスは履き違えてると思うんだよなぁ

9589 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:13:48 7dZtsVZ.0

>>9585
久々にPXZをプレイしてひっくり返ったのは、画面を埋め尽くす勢いの敵の数と増援回数。
1ステージごとにデカ盛り料理を食べさせられている気分になり、かなり閉口しているｗ

それらに比べるとゲームバランスやあざとすぎるキャラクターデザインに顰蹙は買ったけれど、
無限のフロンティアは本当に素晴らしいゲームだったわｗ

9590 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:15:13 KMf.5cO.0

スパロボＺシリーズはなんかスゲー不満なんだが何に不満をぶつければいいのかわかんない感がある

9591 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:15:28 VUfa/vTk0

ニートやる夫は現実世界でも男友達世界でも社会不適合者にしか見えなくなってきた
現実ならただの屑ニートだし、男友達世界なら必要以上に愛を求める上に自分を含めた男をやたらと下に見て精神的に自滅していく

9592 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:18:24 TGSoa2Wc0

守りたいのがオトコノコってテーマは分からんでもないけど
守るための努力一つろくにせずにニート満喫して勝手にプレッシャー受けてりゃなぁ……

ドシリアスにマジ狩る星チ○ポされてる感じが……
そこまですんなら、普通にヒーローにしろよと

9593 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:19:01 dnpGFrlc0

エデン法がらみでぶっちゃけると思ってたんだがなー
これで終わりだと正直女性からみてもドン引きじゃないかｗ

9594 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:19:18 qrxlA10M0

>>9590
Zはなんかアレだ
気づいたらよくわかんないまま終わってたっていう

9595 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:19:19 2qbiaBuI0

Ｆが色々問題があったのは、確か脚本の人が作業中に入院する事態が起きたから
ってのも大きいかと。
ウィンキーにあんまり技術力がないってのも否定できないけど。

9596 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:21:41 9H../9jE0

F完の問題は、糞みたいな戦闘バランスに、糞長いロード時間
そして技術的に可能なのに戦闘スキップをあえて搭載しなかったことだ！

9597 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:23:23 xbUdG7mk0

>>9595
シナリオより糞バランスが問題かな
鉄壁かけてもボス相手では1撃で落ちるスーパー系とかな

9598 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:25:20 qrxlA10M0

>>9595
シナリオはまぁ許容範囲内よ？
バランス考えたアホはリバーブローガゼルパンチデンプシーの3連コンボ食らわせたいレベルにはアレだけど

9599 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:44:13 agG4uMKM0

>>9597
F完発売前には、
機械獣とかスーパー系の敵にはリアル系じゃなかなか落とせない硬さにするって言ってたんだぜアレ

9600 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:46:04 TGSoa2Wc0

あの世界ではやる夫はヒーロー的なスペックなんだが……

そういう方にしたければ、日に10回射精もできずにして、性欲も体力も精神力も弱い
それこそﾄﾞｯｷｭﾝを主人公にしてれば良かったような

9601 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:46:21 DjQof8Lc0

エリートに切り払われるたびに涙目になり、二回行動でじりじり削られる焦燥感
MXからF、F完結をプレイしたからすごい落差にきつかったなぁ
初期の敵すらやたらと強くてきつかった

9602 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:50:49 agG4uMKM0

そのおかげか、今は亡き電撃ホビーの初期に
マジンガーZとエルガイムmk2どっちか強いかというお題で、マジンガーZが「鈍いから」弱いという意見が大半だったのにはひっくり返ったなあ。
いや、初期状態で走ってドムに追いつく程早いんですけどね、マジンガーZ

9603 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 14:53:27 dnpGFrlc0

結婚してあげたい、とか言ってるので今でも思い上がってるんだがな
内容の陳腐さを無理やり大事にしてる感じがして何だかなーて感じ

9604 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:02:32 OsfX7ODQ0

でもあの切り払いって、たしか射程外からだと発動しないんじゃなかったっけ。
だから相手の射程把握してなるべく反撃受けないような攻略してる人は、
イマイチエリート兵がトラウマじゃなかったりするとかｗ

9605 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:05:48 qrxlA10M0

当時ネットなんて今ほどメジャーじゃなくて攻略するとしたら攻略本くらいしかなかったからな
きちっとやってる人とそうでもない人の差は激しかった

まぁ最終的にどうイデオンガン撃とうかっていうゲームになるのは変わらな(ry

9606 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:25:19 V2oNaruk0

満喫やる夫はなんだろう
頭からっぽにして読むハーレムラブコメだと思ったら
中盤辺りからバトルになった漫画を読んでるようなコレジャナイ感が

9607 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:25:59 DjQof8Lc0

幸運を付けたマップ兵器で敵を一掃する楽しさ

9608 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:27:21 z/apMo9M0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1425626239/7628

現信長の野望だと忠長豊久は平凡ではなく、北条五色備え全員いたりして能力値も覚える技能も優秀なんだよね
島津忠長と豊久
最新作は成長して能力最大＋20で島津家固有特性で成長率アップもあるからかなり強くなる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335207.jpg

北条五色備え
こちらも全員覚える技能傾向が違うし多目元忠なんかは滅茶苦茶強い
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org335210.jpg

9609 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:27:45 TGSoa2Wc0

>>9606
やる夫は漫画喫茶で出会うようです？

9610 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:28:19 0F6Xf3V60

>>9606
ニートやる夫の事じゃないのそれ

9611 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:29:29 DjQof8Lc0

>>9608
やっぱり歴史ゲームでも現代で見直された武将とかは能力値に反映されたりするの?

9612 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:35:03 z/apMo9M0

>>9611
能力値関連は学術方面よりも漫画やドラマの影響のほうが大きいね
信長の野望は特にグラフィックが影響される
古田織部がへうげもの風になったり桶狭間戦記後に今川義元がイケメン化したし
風林火山や軍師官兵衛の影響で両官兵衛が俳優まんまになったりとね

9613 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:35:41 0MzPMA5g0

>>9611
見直されなくても人気が出れば反映されるで
逆に専門家に見直される程度じゃ中々反映されない

9614 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:35:45 TGSoa2Wc0

亜斗ちゃんは？

9615 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:37:00 DjQof8Lc0

>>9612
おお、教えてくれてありがとう
やっぱり少なからず何かしらの影響ってあるんだ
グラフィック関係なのは驚いたけどw

9616 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:38:04 z/apMo9M0

劉禅は無双でプレイアブルキャラ化三国志のほうでは能力値が3　5　9　4で愛されてる

9617 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:38:59 DjQof8Lc0

>>9613
専門家だとなかなか反映されないんだ
ああいった歴史ゲームって専門家が何人も開発に協力してるイメージがあったから
どちらかと言うと逆だと思ってた

9618 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:41:27 z/apMo9M0

>>9615
こういったゲーム買う人って大体他の媒体で同じようなジャンル見たりしてるから
言い方宜しくないけど消費者に媚び媚びよ
漫画とのコラボや一作品前だと映画とコラボとかしてたしねー

9619 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:43:20 DjQof8Lc0

>>9618
ああー、ああ、すっごく納得した

9620 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:43:21 6IgD6cGY0

改めて読み返してみると
今回の投下って本当に同志モヒカン氏の作品読み込んで配慮しとるなあ
できない夫達の主張や立場はディスらず最初のやらかし以外はやるやらの方が加害者で謝る方にしてるし
転校に至るプロセスでもそれを後押しする真やフォウにもミスはあっても悪くはないようしてるし
最終的にはやるやら含め全員がマシな現状を手に入れている
物語の都合上できない夫達がボコられたり真が常識知らないなら仕方ないと言われたりしてるけど
その辺は理由つけ作中ではヘイト向かってないと配慮をした上でモヒ氏に直接ごめんなさいしてるし

まあできない夫の二次創作にはヘイト溜めてる人間が相当数いるの知ってる上で
そういう話投下するあたり愉悦したかったんやろうなあとは思うがｗ

9621 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:44:00 0MzPMA5g0

>>9617
個人の能力の評価の尺度ってかなり違うから
下手に専門家の意見取り上げると訳わからんことになる(かもしれない)
一条兼定有能説とか取り上げられても困るだろ？
でもわりとこいつ、致命的な判断ミスって意外と少なかったりする

諸説あるからしゃあない

9622 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:48:01 TGSoa2Wc0

>>9620
梅座のノリで本スレでもヘイトアップしそうになってたら、ちくわ大明神って入れてたりな

9623 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:49:34 KMf.5cO.0

ぶっちゃけてできできコンビに対しては
「理解できるし納得もできるが、お前の態度が気に食わない」
っていう感想持ったのすっげえ多そうだしなぁ

9624 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:53:02 TGSoa2Wc0

人類が死に瀕していて自殺が珍しくないという時代背景じゃなければ殴ってるが
ガチでその状況下で気に食わないとか言っているやつがいたらそっちを殴ってる程度かな

9625 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:54:46 DjQof8Lc0

>>9621
なるほどなー
あんまり専門家の意見とりいれてもデメリットが出てくるってことなのか

9626 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:56:14 qrxlA10M0

状況が感情優先させることを許してないしなぁ
通常ならできできボッコも辞さないが異常事態でセンチメンタリズム優先させてる場合でもあるまいて

9627 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:57:12 qrxlA10M0

>>9621
実際専門家でも見識が分かれるしねぇ
専門家の意見きき過ぎるとそれはそれで割れることになりかねないし

9628 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 15:58:05 KMf.5cO.0

だから「理解できるし納得もできるが」って書いたじゃないか
んで、☆凜がそこら辺ライトにしたらその前提をぶっ壊した結果引き止めてたヘイトが爆発したって感じだろうし

9629 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:00:20 OsfX7ODQ0

できできコンビの話は正論正論＆正論で突き進んで行ったからなあ（その極地がジュドーだが
そりゃ感情的にはイラッと来る人いても当然。

9630 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:01:36 TGSoa2Wc0

いや、その状況下だと妥当だと思ってむしろ支持するし良くやったというと思う

学園ラブコメでトリガーハッピーが居れば死ねと思うが
特攻野郎Aチームの世界で仲間にそいつが居れば心強いだろ

9631 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:21:53 JcL7A7Cs0

戦国武将の能力が10台前半とか一桁で無能かって話した際に
名を残してる奴らは優秀だから残せたって話になった

言うなれば当時の武将の有能無能は
東大の上位卒業者10人を過去30年分集めた300人の中でのランキングであって
それに隠れて見えない部分で他の国立や私大、高卒などが居るのだから
常人から比較すれば優秀なのは間違い無いんじゃないかって結論に

9632 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:23:30 6IgD6cGY0

できない夫って
「お前らの望みは正しいが俺は自分の望みの為にそれを踏みにじってる」
「理不尽なのは当然だ俺はお前らにとって理不尽なことしてる」
「でも止めると俺や男友達が死ぬ、だから止めない」
だからなあ……そら理不尽強いられてる側に感情移入したらヘイトたまるわ
理屈も主張も判るしできない夫に感情移入してたら痛快だろうけど

9633 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:24:19 qrxlA10M0

名を残そうと思ったら無能にせよ有能にせよ突き抜けてなければ無理だからたしかに名を残す＝優秀であるというのは一理ある気がする

9634 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:26:43 6IgD6cGY0

ただ、ここんとこ同志が書いてる男友達だと
共学の女子はそういう主張する男子がいたら
「なるほど、ではそんなあなたに私達は対応しましょう」
とやらかしてくれるくらいのガチエリートでてんすで女神が大半っぽいのよね
それはそれでお話作りにくそうだがw

9635 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:26:49 P97tO/sE0

正論＜ムカつく＜正論なのになんでムカつくんだよ＜ムカつく＜正論ry
なんかこんなかんじで無限ループ、世の中正論だけじゃ回らないから
感情にも配慮しようとする余裕はないってところが男友達世界

9636 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:27:06 6IgD6cGY0

>>9631
確かにそうだw

9637 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:28:03 M5x/O9S60

>>9630
立志伝の備大将（そなえひろまさ）さんが、ランク外の方々の代用キャラなわけですな

9638 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:54:08 7dZtsVZ.0

>>9588
PXZ発売直前に開かれた開発者の宴では、クロスオーバー系のゲームでは森住さんだったら
安心して自社のキャラクター任せられるという旨の発言があるから、業界内でも信頼度が高い模様。

ただ、昔気質のゲーマー気質で難易度調整しているから、その辺りでユーザー間との齟齬が発生
しているんだろうねｗ

9639 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 16:59:16 0F6Xf3V60

正直ニートやる夫の言う事はよくわからん

9640 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:03:49 TGSoa2Wc0

>>9632
ああ、なるほど、何でヘイト溜まってるのかと思ったら
女の視点から見るとアンジェリークの攻略キャラが全員ハートマン軍曹な訳だ

それを期待して見てたら確かに腹が立つのかな……

生存闘争物として見てたから、キラばりのチートでもないのに手心入れてらんないってか
立志伝で交易に出てくる盗賊ぶった切る程度の感慨だった
真だけはかがみんで

9641 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:18:09 qrxlA10M0

言うことはわからんでもない
女だけが悪くてああいう時代になってしまったっていうのはありえないからな
男の弱さが悪いっていう一面があるのは確かだとは思う

でもそれはしょうがないじゃんとしか言い様がないのよね

9642 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:21:40 zkp2LcHs0

相互不理解が極まる世界だしねー
お互いが譲歩出来るならいいんだけど、男が譲歩したが最後、
キャパオーバーして死ぬまで際限なく女が押し寄せるのが目に見えるようだし

9643 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:27:53 0MzPMA5g0

>>9639
俺もわからん
途中までは何とかなったんだが罪とか贖罪とか出てきて分からなくなった
「被害者意識は捨てて前向きに頑張ります」って事で良いのか？

9644 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:32:30 TGSoa2Wc0

社会意識に芽生えたんだったら、ニート継続のためにエデン法に反発してんじゃねえって言うか……
作者が「言わせたい」のは分かったが、それそのキャラが「言いたい」内容じゃないだろって……

9645 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 17:35:34 e5/7ypg20

男は、何もしなくて自分のように特権階級になれる
女は、努力をしなければならない、ただ結婚するにも。
本来であればとても釣り合いの取れないような関係であるにもかかわらず
男はその必死の努力をしてきた女を見下し選別することを当然としている。
その差を押し付けているのに、その上にあぐらをかいている自分のような人間に、
結婚して下さいなんて言わなくちゃいけなくて、言わせてしまってごめんなさい。

感情を一切配したやる夫の主張です。

これは全うにいままで努力してきた人間が言うべき台詞じゃないわけで
これからがんばりますっていう意思表明でもあったんだけど…

9646 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:38:08 0F6Xf3V60

男女比が偏ってる以上当然じゃんとしか言い様がなくてだな……

9647 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:38:24 TGSoa2Wc0

いや「（心や体が弱くて）努力ができなかった」キャラが言うなら納得いく
ﾄﾞｯｷｭﾝが主人公だったら快哉を送ってる

「分かってながらやる気が無かった」「挙句の果てにニート飯旨いというメンタル」と「心の片隅で、不甲斐なくてごめんなさい」が繋がらないなと

9648 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:40:00 0F6Xf3V60

あと押し付けてるとしても、それはやる夫や男たちじゃなくて社会ですな

9649 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 17:41:01 e5/7ypg20

>>9647
ミクと結婚したことで、
「分かってながらやる気が無かった」
「挙句の果てにニート飯旨いというメンタル」
という自分を反省したというように書いたつもりだったんだけど

ミクと自分があまりに釣り合いが取れてないから、なので・・・

9650 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:42:53 EraYEfXs0

>>9649
多分そうなんだろうな、と思いながら読んでたけど、あれだと伝わらないと思うよ
そういう描写なかったと思うし

9651 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:43:08 zkp2LcHs0

今更の事を言い出して変に期待を持たせただけっていう、崩壊の序曲にしか見えなかった

9652 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:43:35 0F6Xf3V60

>>9645
むしろ社会情勢や現実を完全に無視したやる夫の感情のみでの発言の方が納得いくかも

9653 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 17:45:26 e5/7ypg20

>>9646　>>9648
それにあぐらをかいていていいわけじゃないでしょ
まあ、でもアレはやる夫のエゴですよ。

9654 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:47:56 TGSoa2Wc0

そうだったのか

「嫁を連れてって幸せにできるけど、場の空気的に就職させられる」以外に
やる夫がエデン法のデメリット理解しているように見えなかったから

「よく分からんけどなんとな妻がく気にしている法案があるっぽいので反対する」って付け加えられても
それで反省というか、今までの欲望通りやんとしか見えなかった

9655 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 17:48:11 e5/7ypg20

>>9651
現代人視点からみたら今更かもしれないけど、
それを社会常識としていることがおかしい、っていう主張なんだけどね

>>9650
それは本当にごめんなさい。僕にエロシーンはかけません。
DTじゃなくなって、一皮向けた感じなので、そこはなんとか代替描写をその内差し込みます。

9656 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:48:14 0F6Xf3V60

いや別にいいよ
むしろなんで特権階級ゆえの過度の負担を掛けられる立場なのに、それ以上を求められるのか

9657 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:49:38 jRlLJIro0

今回のチラ裏の話はやるやらという隕石に当たって死んだでっきー夫妻とその仲間たちという理解（死んでないが
なぜ死んだかというとだな・・・同志の決定だからだ

9658 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:54:02 dnpGFrlc0

自分は負担に感じないからそれはおかしい、他の男は駄目だって悪い方向に一皮向けてるな
結婚の強制と精液提供義務ってのは男娼を強制でやらされてるんだけどね
女が人口受精するかどうかは義務じゃないのにね

9659 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:54:04 EraYEfXs0

別にエロシーンはいらんよ
それまでの話があったにしても、結婚していきなり覚醒したようにも見えた、ってだけのことだし

9660 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:54:13 0F6Xf3V60

>>9655
こちらとしては「社会の常識なんて状況によっていくらでも変わる」って認識がニートやる夫の発言への違和感ですかね

9661 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 17:55:47 qrxlA10M0

結婚してやる夫は自らの至らなさを恥じた、っていうのはわかるんだけど
それはやる夫本人の問題であって男性自体の問題にしているのがよく

9662 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:01:42 4xmt5bqQ0

なんていうかニートが自分の狭い世界だけで判断してこじらせてんなぁって感じがした
普通に男も家畜扱いな国や地域があるし努力してる男もいくらでもいるだろうし、まぁだからこそニートなんだけどね

9663 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:02:34 0MzPMA5g0

立場、状況、常識、全てを無視して
「これはおかしい」と言ったわけか

他の男からしてみるとかなりのキチ発言だなぁ
自分たちの感じてる自殺も珍しくないほどの心労を感じたことが無い男が
これを言うんだから勘弁してくれって
それはお前だけの問題で、心の内に秘めるか嫁にだけ言ってくれって
やる夫は思想家か

9664 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:03:04 jRlLJIro0

>>9658
学校でも結婚するつもりない相手にもホスト演じないとムラハチになるしな

9665 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:06:51 b4AP1sTY0

男友達世界に男の哲学者っているのかな？
あとああいう世界だと宗教法人が強い力持ってそう

9666 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 18:08:28 e5/7ypg20

>>9658
負担だから無理ですといって謝ってるわけで
一切努力しないで、つがいを見つけるとかただの家畜じゃんと
人間は動物ではあっても家畜じゃあっちゃいけないでしょう。

>>9661
あの世界で共学に行くくらいまっとうに努力してる男ってほとんど居ないから
釣り合い取れない男と結婚しなきゃいけないのがおかしいということ
女性の選別は努力としてみないよ

>>9663　>>9660
立場はともかく、状況と常識がおかしいからこれからそれを変えるためにがんばるわけで

9667 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:11:37 TGSoa2Wc0

いつぞやの、マリア世代の世界の男性が努力して尚無力で不甲斐なくてごめんなさいというなら分かるけど

マリアに種まきすんの期待しまくりのニートが不甲斐なくてゴメンなさいつっても
反省してもしなくても、ストレスレスの種まきチートで種播くだけだろ？

別に困た経験が無い人が、困ってる人の解決策を常識として世の中に広めるの？

9668 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:13:10 9H../9jE0

現行制度になった後10〜20年くらいの間に終わってる類の話だと思うんだよねぇ
男性は高校上がる前までに、それらの色々な問題を考えて、飲み込んだから
高校へ進学し、飲み込めなかったらあの世へGoするんだろう

9669 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:16:24 N4wdJ/ZU0

>>9667
結婚相手の選択肢は少ないけど
女側に義務はないような
結婚はステータスでも
喪女と蔑まれる世界でもなし
ななこせんせいのように独女謳歌してもいいのよ？

9670 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 18:16:53 e5/7ypg20

>>9667
他にもレスあったけど、チート、絶倫ってほどじゃないだろ
割と性欲が強い高校生程度だろ。
１日に２０回も３０回も、とかいうならあれだしあの世界だと多いんだろうけど。

9671 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:17:30 dnpGFrlc0

不当な権利を振りかざす男、俺が言ってるのはここです
男娼を強制されてる男がいい女を選べる、生活の保障がある事の何処に不当な部分があるのかなと
強制で結婚させられ精液提供もさせられるのが、多くの自殺者を生むほどの努力が必要な事じゃないですか

9672 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:18:16 VUfa/vTk0

男が持ってる権利も義務も女が定めたものなんだけど、大多数の男達からすれば
「好きでやってる訳じゃねえよ、特権が欲しいなんて誰が言った」って話だよな
やる夫の中の男性像は自分のようにストレスフリーなニートが基本なんだろうな……

9673 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:20:39 TGSoa2Wc0

>>9670
いや、あの世界観で心折れてなくて、まさに現実の厨房並みの性欲維持できてんのがキャラとしてチートだから

精神病棟に乗り込んで、欝は甘えって言っているような感じ…………しかも、ニートが

9674 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 18:22:12 e5/7ypg20

>>9671-9672
次の回で書こうと思ってたことだけど
だったらそれなりの数の子供作って、子供代では無理でも孫の代なりで選挙打って出て政治を変える努力をしたのかという

１世代でこうなったわけじゃないんだから

9675 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:24:36 TGSoa2Wc0

原作では、横島が欲望全開で努力しようとして、同級生が死んでいってたんだろ
ぶら下がり運動するのは努力が足りないせいだって、ニート満喫少年に言わせんの？

ﾄﾞｯｷｭﾝが言うなら、ああ自分が乗り越えたからには言う資格があるなって分かるけど……

普通ニートにそんなこといわれたら助走つけて殴りにいくぞｗ

9676 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:25:52 P97tO/sE0

特例第一号のMSパイロットを目指して努力の末に能力は結果を出したが性差の壁は超えられずにダメ
その上で嫁との交流の結果なら個人の主張に周りを巻き込むのは思いつつ共感できたかもしれないけど
一般的男性が感じる精液採取強制結婚のストレスを無視できる例外ニートに言われても

女性の努力は自分で選択できるけど男性がストレス拒否＝アイキャンフライな世界OTZ

9677 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:27:34 jRlLJIro0

板さんは梅座案件が好きなのか

9678 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:28:01 dxyzDmE20

見下す対象にしかならない男を見てきた事で、
それが男の全てだって言い出すのはちょっと………

って事じゃないかねえ

9679 ： 板　 ◆VE5aIYix/w ：2015/05/26(火) 18:29:17 e5/7ypg20

>>9677
ごめんなさい、熱くなりすぎました
今日はもう専ブラ閉じておきます

9680 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:29:48 9H../9jE0

男性政治家は、自分で政治を変えようと努力してると思うが？

9681 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:30:10 TGSoa2Wc0

やらない夫がマッチョじゃなくて幼女好きのアッパラパーでだな……
ダイクンじゃなくてマダオがガチ引き篭もりのために知恵を回していたなら分かるんだ

ああ、この世界の男性って努力してないんだな……って

国際レベルの政治クーデターを画策して粛清まで決意していますが、世の中の男性は努力していませんって……

9682 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:30:15 dnpGFrlc0

男友達世界で政治で努力って結果が絶対伴わないタイプの話じゃない？
少なくとも結婚と精液の部分で政治的にどうにか出来た話を元も２次でもみたことないなー

9683 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:30:46 zkp2LcHs0

望んで思考放棄してたニートが、外部でデートだので周囲を煽るに煽ってから、
生徒を一同に集めてあの発言て、正直まあうん…

9684 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:31:59 PldWbFdw0

>>9674
精液提供って努力と言うか義務は果たしてるしてるじゃん
それでも男女比偏るのに男に責任求められても

9685 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:31:59 N4wdJ/ZU0

陰謀云々いってた小学生は
ぶら下がり運動行きなんだろうなあ

9686 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:33:04 jRlLJIro0

>>9679
続けたってええんやで（ﾆｯｺﾘ
漢たるもの全てを忘れて熱中するなんてのはチャメシ・インシデントや！

9687 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:34:55 jRlLJIro0

>>9682
独裁＆恐怖政治しかない！

9688 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:35:22 VUfa/vTk0

やる夫の主張は「努力してきた人間が言うべき台詞じゃない」との事だけど反対だと思うんだ
男性政治家みたいに頑張ってる男が言うならまだしも、やる夫に言われたら「お前には言われたくねーよ」ってなる気がする

9689 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:35:46 jRlLJIro0

なお女に取られると完全に終わる模様

9690 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:36:06 P97tO/sE0

さっき言った自分の真反対な話なんだが
やる夫の例に出した奴が三好の事だったら
全体は納得はできなくても、その部分は共感はできるかもしれないｗ

9691 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:37:15 TGSoa2Wc0

ぶっちゃけ、性交渉可能なメイドロボ作って、精液をタンクから摘出可能にするだけで人類は救われる気がする

9692 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:37:49 HN6.m9ZQ0

変えようとして変えられなくて現状になったとも思えるんだよなぁ。
政治で変えようとしても「民主主義で一人一票」の原則がある限り、男性が主導権を握る事は不可能だし。
政治家になって根回しを進めるにしても国民議員の大半が女性である以上、女性側が否定に走ればどうにもならん。

9693 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:38:37 TGSoa2Wc0

女性の結婚の夢を粉砕するから、まず法的に許されることはないだろうが

9694 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:40:04 hZkbkdzU0

ニートのやる夫だからそもそも自分がどう影響力盛ってるか知らない可能性もある
あの饅頭ニュースすらろくに知らないんだぞ

9695 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:40:43 hZkbkdzU0

>>9692
それはもう下半身の根を回してですね（下ネタ

9696 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:43:53 N4wdJ/ZU0

>>9691
男性型もあるんだろうし
win-winで
ノルマの結婚から開放されて
自殺率も減って時代進めば男性出生率も戻りそうだよねｗ
強制じゃなくなるってだけで
成功する結婚と家庭も増えそう

9697 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:46:16 TGSoa2Wc0

>>9696
予断は禁物だが、人口比がやや持ち直しつつある未来……

そこにはメイドガイノイドを購入しようとする阿部さんの姿が･･･…

9698 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:46:36 JcL7A7Cs0

>>9679
足りないと思ったら回想回を入れれば良いんやで？
結婚初夜、ミクが眠った横で賢者になったやる夫が
色々思い悩んで独白するだけの回とかね
とまた梅座してみる

9699 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:48:50 Lv7VPl5U0

>>9692
まぁあの世界で政治家が相手にするべきなのは大多数の結婚機会すらなかった女性達だからね
｢精子提供だけで義務は果たしてるそれ以上関わるな｣で税金使って保護したいとは思わないだろうなぁ
とは言え保護しないと死んでくだけだし･･･
ぶっちゃけ、仕事自由にしたところでまともな企業はあの世界で男を雇いたいって思うのかなぁ

9700 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/26(火) 18:53:18 PEFQQtbE0

>>9691
（視線そらしつつ）
うん、それ考えてさ。
メイドロボセクロス→男性が罪悪感でストレス
嫁に似せたメイドロボ→もっとストレスで身長伸ばし

とか考えちゃって不採用に…

9701 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:54:23 dxyzDmE20

流れは嫌いじゃないんだ。
あの世界観で女に頭下げられる時点で凄いと思うから。

けど、自分に都合の悪い情報を全てシャットアウトしてた上に、
世の中の男の実情も碌に知りもしないで「男なんざダメ」みたいな事言うのは何様だとも感じてしまうんだよ

9702 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 18:56:22 HN6.m9ZQ0

結局民主主義という政体である以上、どうにもならなそうなんだよなぁ。
男が独裁政権作ろうとしてもやはり絶対多数の女性から支持を得られない限り維持出来ないし。
「政治面から根本的に変える」ってのはまるっきり期待出来ないのがあの世界だと思う。
なので政治とは逆に個人レベルで特異体（今回の同志が出したやるやらみたいな）によって周囲の女性を取り込み社会現象化させて変化を促す、くらいしか目が無さそうで……。

9703 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:00:19 0F6Xf3V60

> 異論はあるでしょうが、とりあえずこのお話のスタンスはこうなります。
方向性が違うが現状を変えようとする男性政治家(シャア＆やらない夫)がいる
＆男は特権が欲しい訳でない、むしろ特権ゆえの負担を強いられてる＆子供の数増やすとか女が増えるだけのが現状
これらを無視して御自分で書かれた最初の一行を貫く覚悟がない限り、ニート最新話は無かったことにした方がいいかと……

9704 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:01:24 jRlLJIro0

＞個人レベルで特異体（今回の同志が出したやるやらみたいな）によって周囲の女性を取り込み社会現象化させて変化を促す、くらいしか目が無さそうで……。

つまり奇跡が起きないとダメってことじゃないですかー！

9705 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:02:14 HN6.m9ZQ0

昨晩同志のあれが完結した後、やるやらの経験を軸に「中学生活は男子生徒二名以上を必須とし、一定の護身術（笑）を習得させる」ってのを試すとか考えてみたんだ。
野生動物がそうであるように、強い種を残すという本能を刺激しなけりゃ絶対に男性の人口増加なんか不可能だと思うし。
てか、あの世界観だと男を珍獣の如く過保護にしてるから生存本能も闘争本能も刺激されず精子の働きが低下していく一方なんじゃないかなと思うのは異常かな？

9706 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:04:35 TGSoa2Wc0

そういや、政治家に共学出が多いとして
共学に入る子女には、男の誇りに対する知識も常識レベルで叩き込まれているとして

じゃあ、フェミナチもどきのあの政治家たちって、分かった上でガチで心折りに来てない？

9707 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:05:30 dnpGFrlc0

共学で相手にされなかった鬱憤晴らしじゃないかな

9708 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:06:57 qrxlA10M0

>>9705
それ試すには絶対数が少なさすぎるんじゃないかな
失敗しましたごめんなさいじゃ済まない程度には男が死ぬって大問題なわけじゃん
いや人が死ぬってこと自体は現実でも大問題だけども
たとえばあのやるやらの2人は元々弱くはなかったからいいにしてもそれが大多数に当てはまるかと言われると…

9709 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:07:04 HN6.m9ZQ0

>>9704
でもね、一度特殊例の再現が出来ればそのあとはトントン拍子に進むと思うんだ。
最初から男子全員が無気力になってしまう訳ではないし、やるやらは小学生までは一般的で中学から弾けた訳だから。
後天的な環境整備をきちんとする事で、ある程度「肉食系男子」を増やす事は不可能ではないと思うのよ。

9710 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:08:40 JcL7A7Cs0

何となく書いてみた

wiki：ちくわ大明神

ちくわ大明神のちくわは古くはヒンドゥーの最高神
シヴァの男性器をかたどったシヴァ・リンガに由来すると推測されている
大虐殺を経て極端に数を減らした人類に取って多産は悲願であり
さらに数少ない男性を神格化する事で信仰を集めている
シヴァ神は日本に伝わった後に神道の神と融合し大黒天として広がり
大虐殺前の東京の神田明神にも有名な像が存在した
この神田明神の明神とシヴァ・リンガが結びついた事により信仰されているが
さすがに男性器の名前を女性が連呼するのは不適当であるとされ
現在の呼び方に自然と落ち着いたと推測されている
現在信仰を集めているちくわ大明神としてのご利益は
良縁、結婚、出産などである

9711 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:08:56 jRlLJIro0

やっぱり結婚とかダメじゃないか（再認識

9712 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:10:16 HN6.m9ZQ0

>>9708
肉体的な勝負に向かないなら芸術でも科学でも良いし、まずは「女性を意識せずに何かに打ち込める環境」を整えるだけでも大分違うと思う。
生存本能、闘争本能を競争意識と言い換えても良い。
何もかも与えられて（本人が望むかは別で）他者と比較しより上に行こうとする意識が殆どないのがあの世界の男子だと思ってる。
やるやらは「喧嘩」からスタートしたのがかなり特異な例で中学の校長がそれに輪をかけてアレな人だったからあんな事になってたけどさｗ

9713 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:11:45 a1rRLHBY0

ニートやる夫はあの発言の前に数日でも徹夜で必死に今の状況を調べて勉強しましたとか
そういう努力したなら変わったんだなとか思うけど
今のままだとただ思いついたことを言っているだけにも見えてしまう

9714 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:14:17 qrxlA10M0

>>9712
言いたいことはわかるなぁ
上昇思考って大事だしあいつに勝ちたいっていうのは意欲になるしね
まぁでもそれやるにしても男の絶対数増やしてからになるだろうな
数少ないんじゃ競争思考って生まれづらいと思うし

9715 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:14:34 l5q/BfdQ0

本物のニート＆引きこもりならデートに着ていく服なんかないはずじゃ？
とか分かりにくい伏線を誰も疑問を感じてる様子もないままに
こっそり張られてもサスペンス劇場じゃないんだからさぁ……とは思った

ミクが「ちゃんと解ってるよね」と聞いた時
もうちょっとタメがあっても良かったかも

9716 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:15:01 zkp2LcHs0

>>9705
体が健康な事自体は+に繋がると思うけど、
あのやるやらは鍛えられる前から異常に元気だったわけだから、
他の普通の男子に施しても劇的な効果はないんちゃうかなー

9717 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:16:24 JcL7A7Cs0

>>9715
おかんが入学前に買い与えてたって書いてあったと思うけど
それじゃ説明足りないかね？

9718 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:23:12 GXcOoQUw0

やるやらが主人公だから仕方ないね（ゲス顔

9719 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:24:51 HN6.m9ZQ0

>>9714
おいらの考えはむしろ逆で、少数で効果が薄くても「男子による競争意識の育成」ってのは大事だと思うのよ。
１０人中１人でも良い、普通より元気な男子が出てくればそれに釣られる男子も出てくるだろうし。
下地を作っておくという意味でもやらないよりましという意味でもマイナスじゃなければ良いって事で。

>>9716
元気以前に「高校入学前に男同士が出会っている」ってのがよりレアケースだと思うので。
だから意図的に中学時代に男同士の付き合い方を（行き過ぎない喧嘩込みで）覚えて貰おう、って事なんだけれど……。
上でも書いたように「やらないよりはマシ」程度であっても、自殺率を僅かでも低下させる事が出来れば恩の字だと考えてる。

9720 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:28:33 qrxlA10M0

>>9719
あーいや、絶対数少ないと力量がだいたい似たような同類探すの難しいじゃん？
競争しようにもあまりにも差がありすぎるんじゃ勝った方も虚しいし負けた方は「女にも男にも勝てない」ってネガティブなふうになりそうだからさ
競争意識植え付けるのは大事だと思うんだけど

9721 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:28:40 zkp2LcHs0

ああ、確かに
やはり必要なのは結局の所、男友達であると

9722 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:29:28 6IgD6cGY0

>>9645
ニートやる夫としてはその通りなんだろうが
自分がそうなのを男性に一般化して語ってたから違和感おぼえられるんじゃね？

男友達世界の男性って出生率低いだけじゃなく産まれて第二次性徴迎えるまでに
謎の免疫不全で半分以上が死ぬという生物としてもハードモードだからなー
幼い男同士を集められないのって男友達が死にまくるのを見せられないってのが大きいだろうし

9723 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:31:27 l5q/BfdQ0

>>9717
説明としては問題ないから逆に紛らわしかったんだよね
伏線としては弱いってだけで

単に深読みのしすぎだったり「今明かされる衝撃の事実！」なだけだったのかもと
思い始めた模様

9724 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:32:27 HN6.m9ZQ0

>>9720
それは確かにあると思う、ただまぁネットその他の通信媒体が現代より発達していると思うし、例えばロボスキーさんのようなプラモバトルみたいなものでも良いと思うんだ。
実力差の調整だけは今のところ居住区の入れ替えとかしか思いつかないや。

9725 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:33:16 TGSoa2Wc0

>>9723
ぶっちゃけ、やる夫はコミュ障ニートじゃなくて、満喫ニートなんだから
衣服が買えない、興味を持てないという前提がまず成立しないかと

9726 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:35:57 l5q/BfdQ0

>>9725
うんそうだね(´・ω・｀)

今まで満喫してたのにいきなり卓袱台返ししたから
今更感が強くて今までの言動全てが嘘くさく感じただけだったみたい

9727 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:36:43 9H../9jE0

まあ男性集めた特区を作るのは理にかなってるわな
認識を共有できる相手がいるだけで大分マシだろう

9728 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:37:30 6IgD6cGY0

>>9700
どんな世界でも理屈さえこねくり出せればいけるいける
出来ない理由を考えるんじゃない、出来る理由を捏造するんだ

9729 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:38:01 jRlLJIro0

(梅座だから言うがジュドーはけっこうお気に入りのキャラだ)

9730 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:39:18 L2FJCxNE0

女の方の子とは全然考えてないなのな
セクサロイド生産禁止法とか真っ先に可決するで

9731 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:49:01 KvowlMPE0

>>9730
それを回避する方法がないわけではない
まずは人間の代替としての労働力としての提供から始めればいいのさ

先ず3?労働、次いで医療及び介護、託児保育。成り手が少なかったり過酷な労働が強いられる職場において疲れを知らないアンドロイドは貴重な労働源になるよな
後は徐々に広げていけばよろしい

派遣と同じさ。

9732 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:49:02 zkp2LcHs0

絶対に男をを裏切らず、性欲の解消にもなり、自分を全肯定してくれて、
女のように危害もプレッシャーもかけてこず、精液の回収も捗り、しかも歳をとらない
そんなぬるま湯かつ、合法かつ、ストレスを受けず気楽に生きられる嫁さんｶｯｺｶﾘが居たらまあ

女なんかﾎﾟｲｰになって、女との軋轢がマッハですわ（わくわく）

9733 ： 9731 ：2015/05/26(火) 19:49:35 KvowlMPE0

おっと、文字化けしてた
３Ｋ労働な

9734 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:50:09 6IgD6cGY0

男の生活管理と遺伝子採取用と割り切ればワンチャン＜セクサロイド
デートとか夫婦とかの美味しい上澄みだけ女性に渡せばええねん
まあ詰ませようと思えばいくらでも詰むのが男友達世界だけど

9735 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:53:03 YuvcIjVg0

男型のセクサロイド開発が先になっちゃうんじゃね、その世界観なら

9736 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:54:15 6IgD6cGY0

>>9732
セクサロイドは「人間の男は女性と結婚するのが幸せ」って価値観が行動の基準になるんじゃね？
「旦那様だけでなく奥様や家族にご奉仕するのが私の悦びです！」とか言われるぜ多分

9737 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:54:17 L2FJCxNE0

>>9731
>>9734
ねーよww　大事なことだから繰り返すがねーよww
男友達世界で、絶対多数派は女なんやで
女が自分たちの性欲と結婚願望(家庭願望)を阻害する要因の存在を
許すわけないやろ。政治家突き上げて速攻禁止させるわ
人類の存続とかより自分の願望　それが衆愚政治

9738 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:55:39 L2FJCxNE0

>>9735
フェミナチ大喜びで男性迫害の機運マッハの危険性w

9739 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:56:43 6IgD6cGY0

>>9735
それはそれでアリやと思う
男も女もセクサロイドという奉仕種族を介して社会を形成するとかナイスディストピアやん
あとはもうディスコミュニケーションに行こうとセクサロイドの反乱行こうとやり放題よ

9740 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:57:57 6IgD6cGY0

>>9738
フェミナチは男という存在自体が不要って立場だから
男性型セクサロイドできたら真っ先にそれぶち壊す方に走ると思う

9741 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 19:59:42 6IgD6cGY0

>>9737
逆に考えるんだ
「面倒な労働や男性の洗の……教育ははセクサロイドに任せ自分達は楽しておいしいとこ取り」
と考えるんだ
実際男友達世界でセクサロイドが「普及するとしたら」そういう方向になると思うんだぜ

9742 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:03:22 41PfIOHo0

同士の男友達ifやる夫はやさしい世界に産まれたようですのハイブリットヒューマンがあるので不可能ではないかと。
あの世界だと男性型は制作不可能でしたが女性型のみで生殖機能を削られてましたが

9743 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:03:38 KvowlMPE0

>>9737
目がないわけではないんだよなぁ
絶対多数派が女で社会を構成するのも女なら永遠に解決不能な妊娠による休職と育児による早期退社って問題があるから
育児や保育の現場じゃ喉から手が出るくらい欲しがると思うよ、アンドロイドは

9744 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:03:52 qb7j69p60

>>9736
とりあえずロボット三原則は仕込んでおいて欲しい。
あと指令４；オムニ社役員への反抗を禁ずる。ってのも入れて欲しいw

9745 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:05:41 L2FJCxNE0

>>9740
表面上の主張とは別に、自分の性欲満たすためのセクサロイドは欲しがる
それが人間ってもんじゃないですかねえw

9746 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:06:39 L2FJCxNE0

>>9741
アンドロイドはその理屈で通るかもしれないけど、性行機能つけるのはその理屈では無理やね

9747 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:07:56 Lv7VPl5U0

管理社会になった結果、男の世話をアンドロイドにっていうのなら可能性はありそう

9748 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:11:03 L2FJCxNE0

女にも性欲があって家庭願望がある
どうしてそこに目が行かないんですかねえ……
男友達世界動かしてるのは女だから、女に都合の悪いことは
よっぽどうまく根回ししない限りつぶされるよ?

9749 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:11:07 9L98i40Y0

>>9744
ロボット三原則は破られるためにあるんだぞ？ｗ

9750 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:12:06 6IgD6cGY0

男性が誕生したらセクサロイドが供与され乳母として育児サポートを行う
精通迎えたら遺伝子採取を兼ねつつ性欲処理も行う
そして結婚務や遺伝子提供や就職制限などに関して前向きに納得するよう誘導させる
セクサロイドというと男に都合のいいモノに感じるけどそういうのもアリやと思うのよ

>>9745
密かに男性型セクサロイドを所有してお楽しみってのはあり得るだろうが
男性憎悪が基本のフェミナチからすると男性型セクサロイドは排斥の方向だと思うんだぜ

そうでない女性達が「もう結婚相手としての男いらなくね？」ってことになって
精子工場政策促進待ったなしになる可能性は高いけどw

9751 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:12:30 qb7j69p60

男友達の世界でファティマなんか作ったら、あっというまにフェミナチに襲撃されて殺されそうだなぁ……

9752 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:12:41 qrxlA10M0

まぁわざわざ自分たちの上位互換を作るとは思えん
多少頭が回る人間ならわかるだろうし

9753 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:12:59 zkp2LcHs0

>>9749
暴走しない人型ロボットなんてロボットじゃない！という程度には大体フラグよなｗ

9754 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:13:31 Lv7VPl5U0

>>9748
そうは言うけど現状ほとんどの女性は結婚出来てないし、たぶんセクロスもしてないんやで

9755 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:15:58 ZnaMddmA0

ロボットが暴走するのはロボットへの愛が足りないから

9756 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:16:07 HN6.m9ZQ0

……あえて男女を会わせないように男性には精子採取を兼ねた女性型セクサロイドを、女性には採取された精子を注ぎ込む男性型セクサロイドを提供すればいいのでは？と言ってみる。

9757 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:16:58 L2FJCxNE0

>>9750
フェミナチの議員が保養所使ってたりするのって一次になかったっけ
二次オンリーだったかなあ
いずれにしても、男を奴隷化する方向での性欲処理はすると思うんだ
男型セクサロイドはある意味ニーズにぴったりだからねえ

で、誘導しても女の基本的な欲望阻害するものは無理だろ
自分の身に振り向けて考えてみればいい
どんなに誘導されても「ネット禁止法」に賛成する自分が想像できる?

9758 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:17:12 zkp2LcHs0

>>9748
そうは言うがな、大体の男友達世界で建前状態ではあるけど男が優位で保護されてるわけだし、
男性保護の名目さえ建てば絶対無理ってもんでもないと思うぜ
作品にもよるけど、議員にしたってフェミナチ系と目されるのは避ける傾向があるし

9759 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:17:15 9H../9jE0

まあ、人口が減少の一途をたどってる以上、労働力の代替となるアンドロイドは普及するやろ
普及さえしてしまえば、用途別の先鋭化は避けられん

9760 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:17:22 9L98i40Y0

>>9753
そういうことじゃなくて、破るための小説のギミックとして書かれたのｗ

9761 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:17:34 6IgD6cGY0

>>9748
仮に男友達世界にセクサロイドをぶっ込むとしたら自分は当然男性型もつっこむでw
女性の欲求は男性型セクサロイドで代用できるようにして
男性の世話役を女性型セクサロイドに任せる
性交に関しては男性が積極的に遺伝子採取に応じるようにする為ってことで

男友達世界においてフェミナチは世界の敵って立場だと思っているから
セクサロイドに関しても反対して貰うけどw

9762 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:17:35 L2FJCxNE0

>>9754
なおのこと、その機会を減らすような政策が通るわけないやろw

9763 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:19:29 L2FJCxNE0

>>9758
だから「よっぽどうまく根回ししないと」やねん
基本、どんなに建前があっても自分が損する政策には同意しないのが人間やねん
羽田空港とかの事例見ると、人間が基本バカだってのがよくわかる

9764 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:21:08 6IgD6cGY0

>>9757
節子あれフェミナチや無い
フェミナチに近い「男は女の為に生きて死ね」層を票田にしているだけの銭ゲバや

幼少時から教育されればネット禁止法だろうと賛成すると思うでー
自分はセクサロイドを乳母として男に教育を施すくらいはやると思ってるから

9765 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:21:16 qrxlA10M0

>>9759
どんなに効率化したってマンパワーが必要な分野っていうのはあるしアンドロイドなりそれに応じた需要は出てくるわな
ただまぁ行き過ぎると人間の存在意義とは…になりかねない気もする

9766 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:21:44 qb7j69p60

>>9763
どんなに優れた正しい考えでも「事前に聞かされていなかったから」って言って反対する人もいるしねぇ。
根回しはほんと大切だよ。

9767 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:21:58 zkp2LcHs0

>>9760
ああ、そういうｗ

>>9763
まあ普通にやったら通らんよなｗ
仮にその手の存在が居るという話を作るとしたら、
既に通ってるという前提で流すか、凄い力技で通さないとツッコミが多そうｗ

9768 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:22:19 9H../9jE0

男友達世界の農業ってどうなってんだろうな
郊外の大規模農場か都市部の生産プラントで二極化かな

9769 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:24:29 L2FJCxNE0

>>9764
だからその「幼少時からセクサロイド教育」法案を
「幼少時からセクサロイド」教育受けてない有権者にどうやって通すのやw

9770 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:24:55 qrxlA10M0

そういや男友達の食料関係とか畜産業とか主題にしてるのはないな
そこ問題じゃねーしってことなんだろうけど

ある程度現実は代わりはないんじゃないかな
工場と郊外で農場とかで賄ってそう

9771 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:26:30 zkp2LcHs0

人口減ってる分、農地には困らないだろうなあ

9772 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:28:17 qb7j69p60

T-elosみたいなセクサロイドだったら一台と言わず数台欲しいわー

9773 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:32:15 6IgD6cGY0

セクサロイドが導入されるとしたら
男性の世話をする為の労働力として当初は性交機能のないものを支給
新生児男子には出生と同時にセクサロイドを支給して育児サポートさせるようにし
女性には男性型セクサロイドを販売
女性側にある程度男性型セクサロイドが普及し
セクサロイドによる価値観誘導された男子が第二次性徴を迎えたあたりで
遺伝子摂取義務を強化するバーターで女性型セクサロイドに性交機能を付与
くらいやればまあ何とかいけるんちゃうかなあ
女性には男の代用、男性には世話役件遺伝司祭主導愚見洗脳装置って感じで

9774 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:34:07 6IgD6cGY0

>>9769
自分が考えるなら>>9773やでー
なお女性に販売する男性型セクサロイドは最初からちんこついてる模様

9775 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:35:31 9H../9jE0

他にも漁業とかあるけど、第1次産業は労働用アンドロイドとかで
補助しないと、とてもやってられねーだろうと思う
なんで労働用アンドロイドはすでに実用化してる、と思う

9776 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:35:50 rQyekMnA0

導きの星の世界みたいに人類衰退待ったなしになりそうだな

9777 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:35:52 6IgD6cGY0

遺伝司祭主導愚×
遺伝子採取道具○
どんな変換しとるんや工藤

9778 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:37:00 L2FJCxNE0

>>9773
例えばねえ……
「すべての女性にセクサロイドを」「理想の機械夫」運動とか起こすじゃない?
女は夢がかなうから大賛成、男も負担が減るからこれまた賛成
で、女性から解放された男の性欲を満たすためにセクサロイドをあてがうって動きになるかね?
「もう男なんていらない。精液さえあればいい」で、精液工場か精液牧場の二択じゃね?
男友達世界は、単一性生殖ができるってだけの理由で一度男虐殺してるんだよ?

9779 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:38:47 qb7j69p60

>>9776
次の文明を手渡せる相手がいない「導きの星」の世界とかキツいなぁ……

9780 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:39:09 6IgD6cGY0

>>9775
まあＭＳがある世界やしな

9781 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:41:35 6IgD6cGY0

>>9778
遺伝子工場オチは想定済みやで工藤
多分セクサロイド乳母が導入されたら
男性の意志でそういう状態になったら検体になるって書類にサインしてしまうんやで

9782 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:42:02 Zqw7T2H20

☆凜の短編で似たようなのが出てなかったっけ？＞セクサロイド

人間に奉仕するのが存在意義なのにその人間が絶滅してしまったから、
封印されていた性機能を復活させて自分達で主人を産み出そうみたいな話

9783 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:43:42 qYkAtjSs0

>>9705
遅レスになるけど、ヒーローの存在がいるんだよねえ、どうしても
なんていうのか、こんなふうになりたい！と思わせるのと同時に、俺もこんな風になれるかもって
微妙なバランスのヒーローがいると思う＞男には

何度か書いたけど、半世紀以上前にビートルズが出た後、世界中が熱狂すると同時に世界中の
少年がギターを手に取った。あんな風になりたいと。

当時の英国って完全に閉塞してて、労働者階級が金持ちになりたきゃ強盗か宝くじ当たるしかなかった
でも、リバプールからビートルズが出てきてその閉塞感が消し飛んだ。俺もやれるかもって＞当時の人の証言

そういうヒーローが出たら、男友達世界の男子も少しは元気取り戻せると思うんだけどねえ
憧れられると同時に、適度に追いつけそうって感じがするヒーローか……割りと面倒だなｗ

9784 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:43:50 1YE0vdN20

>>9757
保養所は多分テシリダ氏の「やる夫の人生は桃色に染まりきっていたようです」が初出の二次設定じゃないかな？
冒険者モノの貴族設定みたく最近いくつか使っている人見るけれど

9785 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:45:18 zkp2LcHs0

>>9782
それは、男友達if　やる夫はやさしい世界に産まれたようですのハイブリッドヒューマノイドかなあ

9786 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:45:27 L2FJCxNE0

>>9781
結論：男友達世界にセクサロイド出したら男性全滅待ったなしw
>>9782
マリア計画のことよね
あれはセクサロイドじゃなくて生物的な遺伝子改造された人造人間じゃろ?

9787 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:46:03 N9I2Gce.0

マップスの公式二次に、
その惑星最後の人類が女子だったので、
本来女性型なのを男性型に改造して孕ませれるようになった
リープタイプの話があったな。

9788 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:46:45 9H../9jE0

>>9778
男友達世界において結婚はステータスだしょ
どんだけ見た目良かろうが、ぶっちゃけセクサロイドなんて全自動バイブだし
モノホンの肉棒を持ってる方がエライって価値観になると思うで

9789 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:46:48 L2FJCxNE0

>>9784
それは知ってるけど、☆凜が自分の作品に持ち込んでなかったかなあと

9790 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:47:01 6IgD6cGY0

>>9778
ただ自分が男友達世界でセクサロイドものを書くとしたら
遺伝子工場は導入されても脳死での献体でのみ
（ただし男の大半がそうなったら献体希望）くらいにするかな
鬱は読むのはともかく書くのは好きじゃないし
勿論鬱と悲劇山盛りのセクサロイド話があっても構わないけど

9791 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:47:36 9L98i40Y0

>>9778
んなこといいだしたらきりないじゃん。ある日突然女性が切れた世界なんだ。ある日突然優しくなったっていい

9792 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:49:15 L2FJCxNE0

>>9788
すべての女性にセクサロイドが行き渡ったら、結婚なんて無用になるんちゃうかな工藤
それがステータスだとしたら、。逆に、天然ものの男持ってる女に対する妬み嫉みで
つぶしにかかるんちゃうかな多数派が。フェミナチ台頭まったなしやと思うで

9793 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:49:31 6IgD6cGY0

>>9786
全滅するかどうかは作者次第やｗ
少なくとも自分は男性が幸せなトゥルーマンショー状態にする程度で止めるｗ

9794 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:50:18 L2FJCxNE0

>>9791
基本設定無視するならどんなでっちあげもできるわなw読者からは総突込みだろうけど

9795 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:51:33 L2FJCxNE0

>>9793
そりゃ作者がどんなもん描いてもいいんやで
梅座すれで総ブッ込みされる覚悟しとけばなあw
少なくとも俺はぶっこむなwwww

9796 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:52:23 qb7j69p60

>>9783
そのちょっと後、大英帝国は小国アルゼンチンにケンカを売られた。いわゆるフォークランド紛争。
毅然とした対応（速攻でフォークランドに増援を送って戦闘開始）を取った宰相に支持が集まり、また英国病と揶揄された閉塞感の打破にも繋がったのであるな。

その宰相こそ「鉄の女」の異名を奉られたマーガレット・サッチャー。
男友達世界だと彼女こそヒーローと呼ばれているのかもしれない。

……第四次中東戦争でイスラエルが奇襲される原因になったゴルダ・メイア首相はどういう評価になってるやら。

9797 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:52:26 6IgD6cGY0

>>9792
ID:L2FJCxNE0が男友達世界にセクサロイド導入って話を書いた場合
そんなの不可能もしくは男性全滅する展開にするつもりなのはよく判ったｗ

9798 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:52:38 qYkAtjSs0

>>9792
まあ、コストという壁があるから無理かなあとｗ
そらスカイネットみたいに全世界支配して、資源も物流も生産ラインも全て抑えて、人間の生活
維持なんて無視できる存在がいればターミネーターみたいにバカスカ作れるだろうけどｗ

9799 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:54:01 zkp2LcHs0

男友達世界にセクサロイドが導入で話を書くなら、
セクサロイドと比較されまくって濁った喪熟女をチ○ポで一本釣りして行く話を…
と思ったけど別にセクサロイドなくていいなこれ

9800 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:54:40 1YE0vdN20

>>9789
勘違いしてたｗ
一次でも使われたかは判らない

9801 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:54:59 qrxlA10M0

>>9783
偉大すぎてもダメ、俗物っぽくてもダメ
結構厳しい条件だな
ヘラ夫・・・はちょっと違うな
目指してなれるもんかと言われると違うし

9802 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:55:43 L2FJCxNE0

>>9797
要は、どんなもん描いても、読者をだまくらかして納得させるか、さもなきゃ
無理押し通せるくらい面白いもの描ければいいんだよwww同志みたいになあ!!(爆

その自信がなければ、ある程度筋の通った設定用意した方が
読者を納得させやすいってことだわw

9803 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:56:34 zkp2LcHs0

>>9783
つまり、バットマンは無理でもキックアスならいけるやん！みたいな？

9804 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:56:45 9H../9jE0

>>9792
もし女性全てが宝石を手にしても、より希少価値の高いものを求めるだけやろ
現代ですら男をファションの一部扱いし、より見た目よく、より高収入、より社会的認知度の高い会社…
同じものを持ったら、他所と比較し始めるの不可避やで

9805 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:56:50 1YE0vdN20

>>9801
可能性あるなら「やる夫は転生しても　　のようです」の無精子症のやる夫とか？
あれは精神は現代人だけど

9806 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 20:59:05 6IgD6cGY0

>>9792
コスト的な問題で男性には支給しても
女性は自分で購入させるやろな
男との結婚＋セクサロイド所有＞男との結婚＞セクサロイド所有＞なんもなし
女性側もこんなカースト待ったなしや工藤

9807 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:00:15 qYkAtjSs0

>>9801　>>9803
キック・アスは、頑張るのび太だからなあｗ
力ある者には責任があるというが、無ければ責任ないのか？　違うだろと悪に立ち向かうし

個人的には冒険野郎マクガイバーなんだよねえ、思い当たるの
スペックは完全に普通の人だけど、知恵と勇気と行動力で世界を救う人だしｗ

9808 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:02:02 6IgD6cGY0

>>9802
まあここやと設定しか語れんからなｗ

9809 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:02:29 L2FJCxNE0

>>9804
>>9806
そういうカーストできたとしたら、。圧倒的に多数の会カーストが上位カーストつぶしたくなると思わんか?
いや自分が上位カーストへ行く道があればそこを目指すかもしれんが
俺には圧倒的多数がフェミナチみたいなのに扇動される未来しか見えんww

9810 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:02:52 cn46af7o0

キック・アスは「ジャスティスフォーエバー！」の決め台詞を言った直後に
警察に逮捕されるってオチがあったら、もっと面白かった

9811 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:05:06 rRyimOYU0

　仕事から帰って読んでみたらえらいことなってってビックリしたけどある意味通常どうりかw

　しかしこれできできコンビとカミーユ、ジュドーが全校生徒の前でお騒がせして申し訳ないって土下座しちゃえばどうなるのかなあ

　それとかジュドーがクラスメイトに土下座して人類の未来のために結婚して子供産んでくれただし条件は前と同じって
　したらどう反応すんの？土下座されたら無条件で許さなアカンのやったらこれも通るんじゃね

　やるやらのあれはただの喧嘩だからって言い分はいじめっ子がいじめじゃないで遊んでるだけって言え得るように見えたんだけど
　少なくともフォウからしたら土下座の意味を知ってようがいまいがすぐに許せるもんじゃないと思うんだけど

9812 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:07:34 zkp2LcHs0

>>9807
へなちょこなのに頑張るから好きなのよｗ

>>9810
わからんでもないけどｗｗ

9813 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:08:12 1YE0vdN20

>>9811
土下座カードをできできやカミーユ・ジュドーが切ってきたらって想定は面白いな

フォウが許せないのは理解できる話

9814 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:08:28 6IgD6cGY0

>>9809
上位カーストは権力握ってる連中やから反動側がフェミナチなら女性に対する粛清の嵐待ったなしやと思うで工藤
男性に対してやった粛正の牙が女性に剥かれないとは思えんのやで

でもID:L2FJCxNE0は設定語りだと自分がいいと思うもの以外は
出来ない理由をどこまでも探し続けるんやろなと今までのやりとりで確信したで
実に梅座らしくて痺れるやで

9815 ： ◇PxpsTgDRu. ★ ：2015/05/26(火) 21:10:19 ???0

いいぞもっと肉染み和え（愉悦

9816 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:10:35 qYkAtjSs0

>>9812
同意ｗ　のび太なのに命がけで頑張るのが良いよね
原作では悲惨一直線で涙出たｗ

9817 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:11:46 C5BtiWxQ0

>>9811
土下座は、相手の要求をすべて受け入れるから意味があるんだよ
女性陣の結婚に関する要求を彼らが受け入れるはずないから、
それこそ紙の如き軽い扱いしかされないねｗ

9818 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:13:42 6IgD6cGY0

>>9811
どっちも通じるやろ
それで許して水に流して合意できるなら協力する違うならご活躍をお祈りするだけや
女性にも結婚してくれと言われてＮＯという権利はあるんやで

やるやらの「あれは喧嘩だから」ってのは認識はそれであってると思うで
だからフォウは許せなかったし許せなかった以上やるやらは転校するしかなかった
でも転校するとなってもフォウは困ってないから問題ないんやで
それでも許せなかったのは仕方ないし知らなかったならなお仕方ないってだけや

9819 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:14:07 zkp2LcHs0

同志こんばんわーｗ

9820 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:15:13 dnpGFrlc0

軍隊の訓練受けてるからｲｼﾞﾒとかってレベルでなく訴えれば普通に逮捕されて有罪だよ
土下座でこれまでのことを許す事とこれから先の事も何でも思い通りになるかってのが同じなわけないだろう

9821 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:16:00 6IgD6cGY0

>>9811
ちなみに土下座する側が条件つけるのは
あの話の中の常識ではアウトやで
相手側の要求丸呑みしますってのがあの世界における男の土下座の意味やから

9822 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:17:39 L2FJCxNE0

>>9814
納得できる理由があれば、どんな設定でもいいんやで
そこに自分の好みはないな

で、上位カーストに多数の民衆の怒りぶつけて粛清する手法は
日本じゃあまりやらんけど、アカい国では常套手段やないか工藤
フェミナチそのものがやらんでも十分ありうる未来なんやな

9823 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:18:03 6IgD6cGY0

>>9820
そこのところだけは学校側が止めたんやろなあ＜訴える

9824 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:18:20 gLDk8mLA0

男友達で女性がアレな理由って、両親からきっちり愛情受けて育たないからじゃないかなと思った。
人工授精で生まれる以上父親不明で母親が一人で娘を育てるのが殆どだし
当然母親は仕事をしないと食っていけないから子供は乳児期から保育園とかにあずけっぱなし
学校行事も殆ど参加できず、日常のコミュニケーションもほとんど取れない生活が大半だろうし

9825 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:18:46 9H../9jE0

>>9809
うーん、恐らくカースト自体を壊す方向にいかないと思う
上位に入れば、常に下を見て優越感に浸れるわけだから、そんなチャンスは逃さないだろう

そもそもカーストと言っても、内心での彼我のランク分けがメインで、
それを表に出すような真似は下品という認識だろうし

9826 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:19:28 1YE0vdN20

>>9823
学校ってよりカミーユがじゃね？
真については、護衛については上司は親だし両親の同意が得られればその手もあったよな

9827 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:21:07 6IgD6cGY0

>>9822
男友達世界は一応日本やで工藤！　メンタル同じとは思わんけど！
つかそれ言うなら上が下を粛正パターンも下が上粛正パターンも等しくアリにならんか？ｗ

9828 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:24:34 ShbKI5QY0

なんか今回の話釈然としないなと思ってその理由を考えたんだが
まず当のやるやら二人が土下座に対して軽く考えてるよね
転校にも拒否感ないし次回以降の謝罪の場まで粘るわけでもなく
とりあえず１回土下座してだめだったら次いこかなノリの土下座ってワイリー博士並に安い土下座よね
そりゃ真も無知だったとはいえ「土下座？ただの謝罪でしょ」となる
いくら外野が男の土下座の重みを語ってもギャグにしか見えなかった

9829 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:25:37 6IgD6cGY0

>>9826
なるほど
真はできない夫が止めたんやろな

9830 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:26:59 APEKsEQA0

>>9811
あくまで仮定の話だろうが、別に無条件で許さなアカンとか本編で誰も言ってないで。
真の要望は意味さえ分かれば、土下座の時点で叶ってたから。
（覚書が欲しいだけなら、その場で言えば書いてもらって終わりだった。
意味わからんと、それでも許さないとか変な駆け引き打ったから次が無いだけで）

フォウが許せないのはまあわかるが。
（その結果、周りの女性陣がそれをどう受け止めるかは別な話になるけど）

9831 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:27:10 L2FJCxNE0

>>9827
それも考えたんだけど、上位が下位を粛清するのって難しいねん
理由づけとか、あと具体的に誰を粛清すれば収まるかとか
潜在的に民衆が敵って状況を政治的に何とかしないとモグラたたきやねんな

あと、下位が国民扇動して上位を食って権力奪取した例はつい最近あったやろ工藤
ほら数年前の民s(zapzapzap!!)

9832 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:27:16 .DCQce1U0

性格違いすぎて二次（？二次の二次？？）に思えないのだけどWデッキ―達…

9833 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:27:40 6IgD6cGY0

>>9828
本編で語られている通りに考えているなら
土下座した以上それ認められなかったら
相手の望み通り退学するしかないんやで
退学が不可能だったから転校という手段をとったけど

むしろあの話では何度も土下座する方が土下座を軽く考えていてアウト

9834 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:29:54 L2FJCxNE0

>>9825
上位に上がれるチャンスが一般人多数にそれなりの確率で用意されていればねー
男の絶対数考えると無理っぽい?
そうなると、自分が上がれる可能性のない上位カーストなんていらないと思わないかなあ

9835 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:31:01 6IgD6cGY0

>>9831
暴れるのは最下位カーストだろうから
セクサロイド所有してる層が一定以上いれば大丈夫やと思うで？
その辺は作者次第設定次第になると思うけど
まあこっちはうまくいく方法あるかなと考えてて
そっちはうまくいかない理由を考えてるからしゃーないか

9836 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:38:15 9H../9jE0

>>9834
最上位は一握り、2番目も少ないだろうけど、3段目に上がるのはそこまで難しいことじゃないだろう、多分
最下位より一つ上の方が主流なら、そこまで不平等感生まれないと思う

9837 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:38:36 L2FJCxNE0

>>9835
逆に、セクサロイド所有してる層が一定以上いないと
「セクサロイドがあるから男なんていらない」にならないんとちゃうかな工藤w
まあたしかに、これ以上設定だけねじりあっても不毛やねww

9838 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:38:40 TGSoa2Wc0

>>9828
そら、神の視点だぜ

まあ、神の視点でいいなら、正直な所で本人ら的には「美味しい米びつが遠ざかる」程度のデメリットしかないから
「もう二度と、女と触れ合うな」とか自分らにとってデメリットのある提案がなされる可能性を欠片も考慮してない所から

その土下座の仕方も真剣みがないように見えたと、勝手に解釈しても仕方ない面もあるが



実際のところ、そういう描写は……無い

ないなら、形でも常識守ったやるやらは正しいって事だわな

9839 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:38:50 0GXtD60.0

おいおい☆凛がまた新しい燃料撒いてくれてんぜ？

9840 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:43:13 6IgD6cGY0

>>9836
セクサロイド保有者がどこまでの数になれるかってのはそれこそ作者次第設定次第やからなあ
自分ならセクサロイドは現代のお高めの自家用車か安めのマンション程度の価格にするかなあ

9841 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:45:57 6IgD6cGY0

>>9838
そんな提案されてたらそもそもやるやらも土下座せんやろうしなｗ
あくまで相手からは「許さない退学だ」って条件提示されたから
「土下座して許して貰えなかったら相手の言う通り退学すっか……無理？なら転校だ」
って結論に至ってるだけで

9842 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:49:49 6IgD6cGY0

>>9837
男＞セクサロイドの価値観を維持できれば
男要らないとまではいかんと思うで工藤

まあどっちもあり得るという前提の上で「アリ」と「ナシ」を語ってるぶんには良い肉染み合いやろｗ

9843 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:50:16 ZnaMddmA0

練炭って書かれててｷｬﾗｸﾀｰが浮かんできてそりゃーチャレンジしてできるもんじゃないだろうと思ってしまった自分を許してください…

9844 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:54:32 5bVtcGHs0

練炭…永遠の刹那か…（中二病感

9845 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:55:10 9H../9jE0

まあ話の転がし方一つで、どんな極端な方向にも持っていける要素ではある

現実のドローンみたいに、普及途中で何かの拍子に突然クローズアップ
ドンドコ叩かれて規制規制規制ラッシュでリタイヤというオチもあり得るしな

9846 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:57:12 9L98i40Y0

ドローンなんて人のいるところで使うなってのは至極当然な成り行きではある。使わない人にとってはね

9847 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 21:57:17 m1yBASZc0

謝罪が一回だけだったのはそういうパターンだっただけ
相手が受け入れるまで何度も謝罪する必要があるのは今後もお付き合いする必要がある場合か
相手の要求することが何らかの理由で飲めなくて妥協点を引き出さないといけない時なんであの状況だと当てはまらないのよね

9848 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:00:12 0GXtD60.0

せっかく新作始まってんだからそっち見に行こうぜ

セクサロイド話に乗れなかったけどKOS-MOS出てた話、アレはセクサロイド扱いにならんのかね

9849 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:02:11 6IgD6cGY0

>>9847
そうなんよね
そしてその場合はやるやら土下座しない
繰り返し謝罪するのが判ってる＝相手の要求丸呑みできない場合の土下座は
むしろ非常識ってことになるから

9850 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:02:48 6IgD6cGY0

>>9848
セクサロイドでもあるとか本人が言ってた気がするんやで工藤

9851 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:02:52 N9I2Gce.0

>>9848
そういう使い道もあるしやってたけど、
アレ分類的にはドラえもんと同じ系統の育児ロボットっぽい。

9852 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:03:47 L2FJCxNE0

>>9848
あれ、ハイパーテクノロジーの完全なワンオフだしねえww

9853 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:04:49 qrxlA10M0

>>9848
セクサロイドでもあるマルチプルなマシーンなんやろ

9854 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:04:51 qb7j69p60

>>9851
昔、同志がそんなエロ話を書いてたっけなあw

9855 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:05:11 0GXtD60.0

>>9850
せやろ工藤？
なんでセクサロイド話に出て来ないか不思議だったんやで

9856 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:06:02 7dZtsVZ.0

>>9848
本人曰く、妊娠も可能とのこと
>>9852氏の言う通りハイテクを遥かに超越したキャラクターだよｗ

9857 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:07:00 qrxlA10M0

妊娠も可能なセクサロイドってそれもう人間超えてるんちゃうか工藤

9858 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:07:27 9U2Dn1r.0

今回のシンジとドクオみたいな奴らにこそできない夫は必要なんだろうな

9859 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:07:32 0GXtD60.0

>>9854
それの話のKOS-MOSを言ってるんやで工藤(三人目

9860 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:07:42 qb7j69p60

改めて確認したら、そんなエロ話どころかオリジナルの「男友達」だった……
あの頃から同志にすりこまれていたと言うのかっ

9861 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:07:53 oK7/GUKg0

>>9855
あれはセクサロイド機能も持ってるだけで
その本質は別のところにある存在だったし
量産とか複製とか出来そうにない存在だったわけで
一般的なセクサロイドについての話題で例として出すには甚だ不適当な存在じゃね？

9862 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:08:03 L2FJCxNE0

>>9855
あれは入手不可能だからww
世界のゆがみに対抗する存在で、人の造りしものじゃないからね

9863 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:08:35 cLBoMPfg0

まだ数レスだけど、穏やかに気遣いできてるやる夫さんは紳士だなぁ

今から深夜勤務に行ってきまーす

9864 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:08:49 6IgD6cGY0

>>9855
男友達世界でセクサロイドが一般化した場合どうなるって話やったからやなｗ
あれワンオフのオーバースペック機過ぎて参考にならんのや工藤

KOS-MOSおったら所有者にとって都合のいい世界に変えていってしまいそうやしw

9865 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:09:32 TGSoa2Wc0

>>9853
間違っている事は分かるけど

プルシリーズ全部揃ったマシーンとかすっげえ欲しい
勿論マリーダさんは成長後で

9866 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:11:14 qb7j69p60

>>9865
呼称は全員変えよう。「お兄ちゃん」とか「兄や」とか「兄君」とか。

9867 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:11:18 0GXtD60.0

>>9861
>>9864
すまんな工藤&工藤
さすがに帰ってきて梅座スレが400もすっ飛んでると精査は無理や…

9868 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:13:27 6IgD6cGY0

>>9867
ええんやで工藤

しかし今度はシンちゃんにドクオか……シンちゃんって男友達に出たことあったっけ？

9869 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:16:31 E.O/mx320

ようやくやる夫たちが自分たちがマイノリティな事に気づきそうだなー

9870 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:17:52 0GXtD60.0

>>9868
婚活は覚えてるけど男友達は見た記憶が無いなぁ
嫁さん揃えるのが大変そうだしな

9871 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:18:00 7dZtsVZ.0

セクサロイドとは関係ないけど、フレームアームズ・ガールの轟雷を組立中。
組み立て易くかなりデキが良さそうだけど、何でこんなキャラクターが産み出させたれたのか
世界観の説明がないから、結構気になるんだよね。

9872 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:18:07 qrxlA10M0

>>9865
マルチプルは多様なって意味やで工藤
わかっとると思うが

ワイはマリーダさん一択や

9873 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:18:10 N9I2Gce.0

>>9869
昨日のとは違う世界だと思うよ。
ハマーンさまの胃がまだ残ってるみたいだし。

9874 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:18:29 1YE0vdN20

>>9869
やる夫もシンジ達と同じ新入生だし
ＩＦの可能性はあるけれど昨日の話の続きそうではないような？
ってかやらない夫も今の所出てないし

9875 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:18:50 qb7j69p60

まるちぷるたいたんぱー！（ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ

9876 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:19:17 JcL7A7Cs0

ぶっとびＣＰＵ？

9877 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:20:01 0GXtD60.0

>>9872
向こうでリディ少尉が出待ちしてるで工藤！

9878 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:21:17 qrxlA10M0

ワイC、シスプリがもう10年以上も前の作品だと気付き愕然

別次元かこれは

9879 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:21:25 L2FJCxNE0

>>9868
ひとつふたつ覚えてるけど、二次かもしれんなあ

9880 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:22:42 L2FJCxNE0

>>9875
おとーさんはお子様の面倒見ててくださいww

9881 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:22:59 0GXtD60.0

>>9878
ガンダムSEEDが13年前という認められない現実

9882 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:24:54 L2FJCxNE0

エヴァって今年の出来事のはずだけど
第三新東京市　どこですか?

9883 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:25:27 6IgD6cGY0

このドクオはやらない子知事の息子か

9884 ： スキマ産業 ◆7v6Btevjyg ：2015/05/26(火) 22:25:29 PEFQQtbE0

（自動人形、で通しちゃってるなあ

9885 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:26:00 PEFQQtbE0

>>9882
箱根

9886 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:27:19 VXMw4Mlk0

どうせならテクノブレイクで逝こうぜ

9887 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:27:39 L2FJCxNE0

>>9885
この間行ってきたけど、そんなものはなかったよ?

9888 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:35:00 qrxlA10M0

>>9877
ワイスタークジェガン、リディカス粉砕を誓う
なお結果

>>9881
ファッ！？クゥーン…(心音停止)

9889 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:40:37 p8waJrSU0

＞昼飯選ぶ感じで嫁さん貰って
この台詞ほんとすき
こっちが死にたくなってくるわ

9890 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:44:55 qrxlA10M0

＞昼飯選ぶ感じで嫁さん貰って
絶望感をわかりやすく表現してくれる台詞だよねこれ

9891 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:46:51 0GXtD60.0

選択肢が手元にあるように見えて限定されてるって意味でもあるしなぁ

9892 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:50:09 M5x/O9S60

>>9868
この板だと人質（飛んできた）のインパクトが強烈過ぎてだな

9893 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:50:18 Lv7VPl5U0

メシテロさんの史実に沿った話だからしょうがないんだけど、どうしても同士のサイトのイメージが強くって、あたふたする田北さんに違和感感じちゃうなぁｗｗ

9894 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 22:57:13 P97tO/sE0

なんか自殺しようかな(ﾁﾗ
とかじゃなくて発作症状が自殺な精神状態

9895 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:01:16 qrxlA10M0

ある意味では命が超エキサイティン！とも言えなくはない(強弁)

9896 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:01:56 TGSoa2Wc0

おい、本スレ安価

9897 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:02:29 //TpEo.o0

生きている実感が欲しい的な子なのかな？シンちゃんはｗ

9898 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:04:11 VtQ0KV7Y0

喫煙者の精液って、精子量明らかに少なくなかったっけ？

9899 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:08:49 YqqfCDcY0

男友達世界の男子用の合法ハーブ吸ってるんじゃなかったのかドクオ

9900 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:09:17 WQDD0Juc0

ドクオ、てっきりベランダ行ったら衝動的にＩ can flyするつもりかと・・・

9901 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:10:11 qrxlA10M0

この世からいつグッバイしてもおかしくないってのがヤバい

9902 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:12:48 VtQ0KV7Y0

いっそマリファナでも吸ってラリってくれたほうが…だめだこいつだと確実にバッドトリップする

9903 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:16:13 ZfCJUb/c0

「どうせ I can fly するんなら、ﾚｲﾎﾟｩして種だけ貰っちゃえ」的な肉食女子が現れそうで実際怖い

9904 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:21:22 VXMw4Mlk0

>>9889
絶対大盛りで喰おう

9905 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:22:23 9L98i40Y0

中学生のころの溢れる性欲がなかったらこの世界は地獄、はっきりわかんだねｗ

9906 ： 名無しの読者さん ：2015/05/26(火) 23:23:57 qrxlA10M0

>>9903
その場はいいがその後の制裁は社会的にも肉体的にも想像を絶することになりかねんぞ
死因に直結したら不味すぎる

9907 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:01:54 gXoLzrn.0

昼飯選ぶ感じで自殺を試みてないか？ｗ

9908 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:12:17 Md18aLzs0

>>9907
ディアボロ「勘弁してくれ」

9909 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:23:38 hv96sgTw0

ドクオは自分の行動でカーチャンが
どうなっているか知ったら自殺が捗りそうだなOTZ

9910 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:25:53 RTwvwPD.0

同志がパッチ当て続けてきた成果か共学の女子がどんどん初期設定通りのガチエリート＆てんす＆女神になってきちぇる

9911 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:26:23 JfjI/6P60

>>9909
仕事増やしちゃってスンマセンっすねー　お疲れー　とかそんなもんかもしれんぜｗ

9912 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:27:44 rI9MG7bE0

>>9910
嫁枠の問題もあるし全ては匙加減1つだと思うけどねｗ

9913 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:30:08 yw8Htruc0

>>9911
まあ、鉄拳制裁有りの母ちゃんだから、普通にぶん殴られるかとｗ

9914 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:35:47 RTwvwPD.0

>>9912
てんすでも女神でもやらかすときはやらかす（諦観

9915 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:38:48 RTwvwPD.0

やる夫は健康面に問題あったりしないよね？

9916 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:40:34 CXUlCW9k0

ドクオは良いキャラしてるなぁｗ
過去にも面子がガラッと違う男友達モノあったよね、あれ面白かったなー

9917 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:44:23 69.OcFT60

割と真面目に刑務所でどうやって監督するというんだろう…

9918 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:44:57 RTwvwPD.0

今回はフェミナチへみんなのヘイトを集めるつもりか
なお元々ほぼヘイト限界値の模様

9919 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:45:42 UI9eGRFk0

だいたい女神はやらすことも神級だから、ギリシャ系ほど派手でなくても。

9920 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:45:57 JfjI/6P60

>>9913
それはそれで母子の向き合い方としてはアリかもしれんｗ

9921 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:46:21 RTwvwPD.0

>>9917
代理人を立てて出所するまでそいつに任せるんちゃう？
フェミナチでも遺伝子は必要だし

9922 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:48:00 BkKnf7U.0

>>9917
それ口実に仮出所狙いとか

9923 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 00:48:02 RTwvwPD.0

>>9919
自分で言うのもなんやけどてんすも大概やでーw

9924 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 01:34:55 umdLZ2Yc0

一次の投下当時は疑問じゃ無かったけど、200年後も民主主義が続いているのかな？
マスゴミが浮かれたアラブの春の経過と結末を見た後だとね

原作設定全否定になるのは自覚してます

9925 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 02:32:37 Jka1./Fg0

人類滅ぼしかけてまだ懲りない連中（フェミナチ）が生き延びているとかマジ末期世界だなあ・・・
つーか根切りにしないの？ってレベル。普通の女性にとっても危険人物だろうに。

9926 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 02:37:01 Jka1./Fg0

>>9924
むしろ民主主義くらいしか国をまとめられないと思われ。

たとえば貴族制や王政国家が成立したとする。
そいつらが男資源を独占するだろうから、民衆（女）が反乱起こして直ぐつぶれるだろう。

9927 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 05:31:24 lKlBcqkY0

>>9926
「ようこそ女たちの王国へ」みたいな家単位で男性を管理する形の王制も
結構安定しそうだけどね

9928 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 07:42:59 g5QW/3dM0

>>9925
公的にどんなにフェミナチは殲滅する！をしても実際に全滅させるのは難しい
フェミナチっていう人間がいるんじゃなくて本質的には思想だからな
思想を滅ぼすのはそれを伝える人間だったり文献があるかぎり難しい

9929 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 08:19:10 yYbkU52o0

フェミナチ出身者って社会に出ると自分達が異端で弾圧対象扱いなのを理解して
ちゃんと更生するかより深く団結するかの二択なんだっけか
プライドが高くて結婚できなくて思いつめた女性もそっちの道に進みそうだから減らないだろうなぁ

9930 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 08:39:02 g5QW/3dM0

弾圧すればするほどかえって結束が強くなる結果になるのよねそういう異端の集団って
必要悪、とはとてもいえないが存在を許すしかないのが現状なんじゃない
まだ表にいるだけマシと思うしかなさそう

9931 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 09:11:22 yYbkU52o0

固まってくれてるなら住民票やらなんやらで構成メンバー把握しやすいしね

9932 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 09:22:14 gXoLzrn.0

ぶっちゃけ、今でこそフェミナチは少数はだけど、少なくとも人類の多数派を一時期占めていたから男が粛清されたわけで
「フェミナチ思想の影響を受けた子女」とするなら、地球上の全ての女性の事なのよね

V型ウィルスの件もあるように、それ以前の思想や知識体系が散逸していたりするので
「フェミナチ時代に許されて残された男との付き合い方」を基にしてしか、この時代の女性は男と付き合えないわけで……

そん中で、いつフェミナチに覚醒しそうな女性のみを分類して思想を消そうにも、何処まで虐殺すればいいのさって……

9933 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 09:28:57 JI7UZepQ0

昨日の投下を読みなおしたが、やる夫クラスのストパンキャラが初対面のやる夫に対して
「おまえ」呼ばわりはアカンなと思った。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1431000373/6469

男友達第一部のハマーン様曰く、男に対して威圧・萎縮するような女生徒は排除していたと
思っていたが、そんなこと気にしてられないほど身辺警護として武闘派キャラを配置したかったのかな？

9934 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 09:41:53 jYxWtEk60

口調をかえたらハンナらしくないってのが暴れるだけだとおもう

9935 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 09:53:49 g5QW/3dM0

あまりにも低姿勢なのはかえって男の方に負担かかりそうな気がする
本人からしてみると意味もなく上の立場にいるってそれはそれでキツいんじゃない

女性が多数派でそういう思想を経てどういう形にせよ影響されてきた以上フェミナチ、というか女尊男卑な思想を排除っていうのは現実的じゃないな
本気でその思想を殲滅しようと思ったら極論地球上の女性を全員殺すしかなくなる
そう考えると今の形がベストではないけどベターではあるのかね

行き着くところまでいくと人間不要論になりかねんし

9936 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 13:04:24 Itu0sD1E0

根本的に大事にされてるとは言え弱者扱いに耐えられない
気がするんだよなぁ
男尊女卑でなく男性は常時被害者扱いでそう見えるだけって

板さん所のニートシャア程じゃないけど
男性主導によるフェミナチ地区への虐殺
男性の心に火が灯る１００年後2：8程度に回復　回復傾向は続く
的なのは考えてたけど纏めきれずに没ったなぁｗ

9937 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 14:23:40 yYbkU52o0

そういや嗜好品やアルコール類は変わらず依存性みたいなのがあるもの売ってるんだなぁ
以前煙草みたいな物をやらない夫がハマーンの前で吸っていたから安全なものに置き換わってる印象があったけど
あれ二次だったかな

9938 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 14:42:33 g5QW/3dM0

>>9936
あの世界では結局のところ少数派で弱者にカテコライズされる男は強者で多数派である女の保護のもとでしか生きられないとはいえ、そういう扱いされることを受け入れられるかといわれるとなぁ
原因が無関係ではなくても自分ではどうしようもないことだし
みじめで仕方ないと思うわ
例外もいるにはいるけど、所詮それって例外以上のものではないわけだし

男性が立ち上がるって話は考えたことはあるけど、どうしても出生率とかの問題で躓くんだよね
根本的にどう解決していいかわからない
奇跡が起きて生まれるようになったとかマジカルチンポとか半ばギャグに走らざるを得なくなる

9939 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 14:49:58 F7p/TFP.0

そういう方面に焦点当てないで、
学校でハーレムしたり男友達極少数人と仲良くあそんでるだけでもいいじゃないか

まな板ニートは最初そうなるのかと思ってたのになぁ…

9940 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 14:51:35 yYbkU52o0

立ち上がった結果が女性に積極的なやる夫をはじめとした男性陣ではなかろうか

9941 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 15:16:47 z/5l9oz20

ニートやる夫はエゴと言うより単なる物知らず、世間知らずだよなあ
お前小学校時代の友達と自分のみで「男」を語ってるだろと
あと作者さんが「孫世代までかけても子供増やして政治変える努力すべき」って
設定勘違いしてね？って考えでいるのが気になった

9942 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 15:21:29 RTwvwPD.0

男子の出生率が低いなら男子の数が増えるくらい産ませればいいじゃないって発想の可能性
なお女子も増えるので男子が少数派なのは変わらない模様

なにげに男友達世界で一番やばいのは産まれた男子の大半が謎の免疫不全で１５歳までに死ぬことやと思う

9943 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 15:36:35 g5QW/3dM0

男子だけをピンポイントに増やせるっていう前提があるなら言ってることは正しい
でも現実は女子も増えるからね
たとえば男子女子を1人ずつ産んだとして男子の絶対数は増えてるけど比率としては変わってないよねっていう
だから比率をまともにするために女性を大量虐殺しましょうっていうのは一つの方法としては間違ってない
人道的には論外レベルにありえんが

そこもあるよなぁ。数増えても結局早期に死ぬんじゃ意味が無い

9944 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 15:46:29 RTwvwPD.0

男女比率は圧倒的女性過多になっているけど
文明の進歩と努力によって社会は安定しているような男友達世界というのも見てみたい
相当な技術か社会的ブレイクスルーがなきゃ難しいだろうしそれを納得させるのも大変だろうけど

9945 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 17:46:48 g5QW/3dM0

比率今のまま安定してるってのが想像できんなまず
社会は安定してるっていう意味では男友達の世界は乱れてるわけではないし
描写するのかなり難しそう

ぼっちのアレは結局傷物のアレと近いことになってるな
下手に企業という形で根付いたばかりに根付きすぎて足枷になってしまってる
普通の企業と違ってよその土地に移ってなんてできない特殊な業種だしなぁ

9946 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 17:50:53 4lysd6OM0

ほかの町へはいくらでも行けるけど投資した金の回収と討伐リスクでリスク選んだんだよ
この辺は物語の進行状仕方ないかもしれないが逃げる話ってみたことないな

9947 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 17:53:27 7qAI27po0

ぼっちは軍に頼めない理由の一つに生臭い政治話絡めちゃったのはどうなんだって気もする。

9948 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 17:58:03 g5QW/3dM0

他所に行って同じことができるのかね
行くことはできても同じことができるかわからないんなら意味ない気もするが
ここまで考えて思ったけど他所ってどうなってんだろ
センダイ以外の場所ってどういうふうになってるか描写してる作品ってあったっけ

9949 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 18:18:49 4lysd6OM0

ＢランクのｷﾞﾌﾃｯﾄﾞPTの会社で出来ないならロレンスのような商人が成り上がるとかも不可能になるから描写はないけど出来るんじゃないかな
仙台以外の描写を詳しく書いてるのは開拓してた話くらいじゃないかな？

9950 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 18:36:18 /pPyfcL.0

1次ではせいぜい他にトウキョウという都市が存在する、ぐらいの情報しかない

9951 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 18:42:04 P.sKFpgs0

生物災害が、冒険者だけで対応できるという扱いがなぁ
A級冒険者が全滅覚悟で軍出動の時間稼ぎするくらいの存在だったのに

9952 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:14:43 DcAOosgc0

>>9950
次スレお願いします

9953 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:17:56 /pPyfcL.0

>>9952
おっと、じゃあチャレンジしてみますわ

9954 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:22:06 /pPyfcL.0

次スレという名の肉染みあったり梅酢で和えたりする場所

梅座さん控え室　７
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16054/

9955 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:22:45 DcAOosgc0

梅座さん控え室　７
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1432721973/

9956 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:24:44 hv96sgTw0

立て乙
生物災害Gは被害的にSクラスなのはわかるが格の上下というより
チェスとボクシングのチャンプ同志並みにジャンルが違う気がするｗ

9957 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:26:47 /pPyfcL.0

次スレＵＲＬ張るの凡ミスしたｗ
仕方ないんで肉の染みでも作って反省します。

9958 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:31:27 JfjI/6P60

立て乙ー
ぼっちのは同志のRO転生の奴の二次で、更にそこからだいぶ年月が流れたアフターだし、
正直冒険者要素のある全然違う世界観の話として見てるわ

9959 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:31:27 4lysd6OM0

やらなくてもいいただ働きを引き受けるから改善されないんだよ
別に森が消えてもモンスターはまた何か勝手に何かわくから冒険者にとっちゃ焼いてもらってもいいのよ
棄民政策にひっかかるのは自己責任だしなー

9960 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:35:15 fRpRJ9PQ0

>>9959
市民もって書いてあるんだが？

9961 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:38:56 h7wwTHLU0

>>9959
特定の場所にしか存在しないモンスターがいる時点で「環境が変化したらどうなるか判らない」ってのも当然だと思うけど。
ごうけつぐまやプニキは森に住んでいるが、モンスタートレインなんかを除くと基本的に平野部へ出てくる事はない。
だけど同時に「森が無くなれば平野部にごうけつぐまやプニキが現れる」という保証も何もない訳で、だからこそ可能な限り環境を維持したままなんとかしたい、ってことだろうと思うが。

9962 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:41:13 4lysd6OM0

市民は冒険者には関係ないんだ、それは政庁が考え責任取ることだからねー
環境変化も軍人が考え対応すべきことで、生死が自己責任でしかない冒険者の本分ではないでしょう
問題が起きるからなんでもかんで冒険者がやって当たり前って考えがおかしいのよー

9963 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:48:56 fRpRJ9PQ0

つまり資財を全て投げ打ち、100年前と同じレベルに落ちろってわけだな
長期的な馬鹿を言ってるのはどっちだよ
センダイだからこうなってたんだろ？

9964 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:54:10 hv96sgTw0

一般市民や冒険者からの税収で今回の件の予算を用意、冒険者なり軍に依頼が正しいが
無い袖は振れないで不適当な褒章で冒険者が貧乏くじ引いている感じだな

強者が敬意と特権が有るからいざというときは命をかけるってわけでなく
長年にわたる冒険者の努力で昔よりギルド内で回して政府に対する依存が下がってるから
より割に合わない感じがしてくる、まあ自分が愛国心とか郷土愛が実感できないからそう思えるだけかもしれないけど

一生暮らせるなら財産現金化して高飛びが賢いがそういうキャラが出たら気分悪いだろうなｗ

9965 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:56:35 /pPyfcL.0

特別な優遇や保障されているわけでもないのに率先して貧乏くじ押し付けられる構図だからな。

9966 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 19:57:09 95P1/EiE0

ババコンガの群れを相手にして1匹銀貨15枚しかやらねえって
言われてるようなもんだからね。割に合わないってレベルじゃない
まあ、政庁らしいっちゃ政庁らしいわ

9967 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:00:48 4lysd6OM0

>>9963
俺に言ってるならごめん、意味がわかりませんでした

うん、そして貧乏くじを簡単に引き受けるからいつまでたっても改善されないんだよね

9968 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:03:49 g5QW/3dM0

環境変化のリスクを真っ先に受けるのは間違いなく素材回ししてる冒険者だぞ
どうなるか先行きがわからなくなるんだから
ある程度の見立てがあるから今のサイクルが成り立つのに
いずれ数は増えるにしたっていつ増えるんだよって話だし
そういう意味で環境変化を嫌って解決に行くのは間違ってはないでしょ

もっとも貧乏くじなことに代わりはないが
なんでリターン薄いのにここまでリスク押し付けられなアカンのって話でもある
ある程度私財があるか、別の場所で再起できるっていう前提があるんなら冒険者達がセンダイに拘る理由が薄くなるし

9969 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:06:15 jYxWtEk60

基本的に冒険者と政庁関係者と関連商人しか登場しないから
一般市民の姿が想像できないのよね

9970 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:07:41 95P1/EiE0

一般市民の姿とか、
棄民話での街の治安良くなった〜って喜んでる姿ぐらいしか浮かばないな

9971 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:11:06 7A46jAY.0

今の日本でも、一般市民が政治や軍事にきちんと関心持ってる人がどれくらいいるかを考えると、
食べていくのに一生懸命そうなセンダイ市民にそういうのを求めるのは酷過ぎるんじゃないかなぁ。

9972 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:11:47 XwyrelPU0

ただ、冒険者は別の土地に移ってセンダイのことはさっさと忘れるって手もあるんだよね
よそでの冒険者の扱いがセンダイより上か下かは賭けだけど、死ぬくらいなら・・とか

9973 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:12:01 fRpRJ9PQ0

つーか会社を持ってる冒険者も多いとか書いてあるのに、それを捨てればいいとか正気とは思えないんだがな

9974 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:15:25 95P1/EiE0

ソロの高位冒険者（アカデミー無関係会社無し）
この辺ならセンダイ捨てても問題無いって事だな

9975 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:22:42 fRpRJ9PQ0

持ち歩ける動産なんかたかがしれてるだろうし、まず確実に財産はごっそり減って（確実に不動産も持ってるだろうし）、
儲けが出るかどうかも分からない土地へ旅立つ大博打だけどな
センダイで頑張って事態を収めれば一時的な損失ですむけど、そうでないなら一世一代の大博打
どっちがいいかって言われて確実に後者なんていえないと思うんだが

9976 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:24:01 z/5l9oz20

ましてやちうっちやアチャ子には一応生まれ故郷だし

9977 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:24:03 4lysd6OM0

会社やってる目的によるとしか、金儲けならリスクが全く見合ってない
森の中で人型で麒麟以上の速度で群れで襲ってくる相手なんて仮に素材が美味しくても死ぬリスク高すぎて割にあわん

9978 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:25:30 JSzg94yM0

>>9932
多数派・・・責任はあるけど、多数派かどうかは議論の余地があるねえ。

9979 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:26:30 JSzg94yM0

冒険者が食い物にされてるってのは同意だけど、ぶっちゃけ英雄はそういうものだし・・・と思ったｗ

9980 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:26:51 fRpRJ9PQ0

一応言っておくが、森を焼き払ったらセンダイは終わるぞ
冒険者シリーズで森に入らず財を成したのっているのか？
そんなレベルが都市経済レベルで起これば、最終的にセンダイは捨てなきゃならんぞ

9981 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:30:39 4lysd6OM0

終わるかもしくは大打撃を受けるのにただ働きさせられるのが駄目だなって話じゃないか

9982 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:31:54 fRpRJ9PQ0

ない袖をどうやって振れって言うんだよ
何、頑張ればお金が生えてくるとでもいうの？

9983 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:33:01 95P1/EiE0

政庁が間違いなく劣化してるんだよね。
シャンティエンの時は一応餌も提示してたのに、今回はただ
「センダイの為だから破産してでもやれ」だからな

9984 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:33:20 JSzg94yM0

一応って・・・そんなこと分からない奴はいねーだろ。
冒険者が何とかしなければ、センダイは終わりってのが前提じゃん。

9985 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:34:12 fRpRJ9PQ0

そりゃそうだろ
冒険者アカデミーなんて金食い虫を、ない夫の財だけで今まで維持してられたとは到底思えん
維持してきたってだけで頑張ってるほうだろ

9986 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:35:16 4lysd6OM0

今回の件で無駄飯くらいの政庁職員と軍人、大打撃を受ける市民から徴税
袖はあるのよ、政庁の立場が悪くなるか政治的に終わっててやらないだけで

9987 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:36:27 ly32KMX20

ってかそこで損得を優先できる人間ならCになったら短期間で
引退して市民生活してるんじゃね？

そこから上を目指してるのはウォーモンガーか己の才能に自信
のある強者、ヒーロー志願にもっと稼ぎたい訳あり、上昇志向
強い野心家など。

本当にヤバくなったらトンズラするとしても今の時点で逃げる
選択はせんでしょ。

9988 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:36:32 fRpRJ9PQ0

市民から徴税ってのは最悪の悪手
ただでさえ食料が高騰してるとかいうのに、経済活動を鈍化させれば守ったはいいがセンダイの経済圏が死ぬ

9989 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:37:25 P.sKFpgs0

恐らくどれだけAクラスが出張ってもBクラス以下は被害続出する

実力的にCクラス以上なら他所の土地でも衛兵等で仕事にはありつけるだろう
センダイで冒険者やるより稼ぎは少なくなるだろうけど、命あっての物種よ

9990 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:43:28 g5QW/3dM0

つうか仮に解決に尽力してなんとかしたとしてもだ
ローチ倒してる間は実質的に業務停止に陥るわけだろ
素材が入ってこなくなるんだから
一定期間商売活動できなくなるって会社にとっては痛手以外の何物でもないだろ
一時的な許容範囲内の損失ですめばいいが期間が短く見積もって1ヶ月以上って間違いなく倒れるところはでてくるぞ
しょうがないじゃんで引き受けるにはリスクが未知数すぎるのもたしかでしょ

9991 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:44:01 /pPyfcL.0

負担を何らかの形で全員で分担するなら別だが、冒険者に率先して押し付けている
（少なくともそのようにしか見えない）のが梅座的に問題。
冒険者は自己責任の世界といいつつ実態は強制で一方的に貧乏くじ強要じゃね

9992 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:46:36 95P1/EiE0

「どうせ死ぬ奴のが多い………つか街滅ぶだろうし、空手形ぐらい出してやるよ」

ってレベルの事すら惜しむというね。生物災害ってそういう物だよな？

9993 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:46:37 GAEOdk6Q0

>>9982
そこで信用創造ですよ！

9994 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:47:24 fRpRJ9PQ0

仮に徴税する場合、冒険者のほうが数が多い場合は間違いなく富豪以外は首をくくらなきゃいけなくなる
市民のほうが多い場合、徴税による経済鈍化で戦後の会社経営に支障が出る
3%あがっただけで、現実世界どんだけ経済鈍化したか知ってて言ってるのかといえるレベル

9995 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:47:33 jYxWtEk60

姿を見えない一般市民の姿が今のところ「ちょっといい服を着た福本モブ」にしか想像できない

9996 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:48:03 VYDrX1yM0

せめて有る時払いの地方債なり出せよって話だよな返せないのは分かってるけどさ
紙っぺら一枚出す気も無いって借りを踏み倒す気満々にとられても仕方ない

9997 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:49:05 4lysd6OM0

で、冒険者がただ働きで命はって会社つぶれるのはいいのかって話なんだって

9998 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:50:29 fRpRJ9PQ0

冒険者守っても会社が潰れるって言ってるんだよ

9999 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:51:05 95P1/EiE0

やっぱり命あっての物種案件じゃん

10000 ： 名無しの読者さん ：2015/05/27(水) 20:51:23 h7wwTHLU0

本来「軍隊が出動するまでの時間稼ぎ」が冒険者の役目だったんだよねぇ。
なのに「軍隊ダメ、冒険者で片づけて」だからおかしくなる。
１００の力を持つ１に対抗出来ても１の力を持つ１００は対処出来ません、って設定にしちゃってるのが大問題なんだろうけど。
少なくとも過去に同じ群体生物災害が発生してるはずだし、それへの対処が出来ない軍隊の存在価値って何よ？