■掲示板に戻る■ ■過去ログ 倉庫一覧■

梅座さん控え室　３

1 ： 名無しの読者さん ：2014/07/21(月) 23:59:12 mg6UKOGU0

板のル−ル
ここの板の基本ルール(2013年9月改定)
1　本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
　　→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
　　　 安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にするとは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402661658/

2 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 00:05:08 m4ExClwM0

立て乙

3 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 01:34:31 JDE0ery60

盾乙〜

4 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:22:09 fsngzNBw0

縦乙

＞避難所の5926

第二次世界大戦後、仙台にもＧＨＱが進駐して、大量に牛肉を消費していたんだが、
このとき彼らが残したタンとテールを何とか利用しようとした、というのが仙台牛タン焼きの始まりらしい

5 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:22:51 Hk7tbSF.0

牛タン振興会はそれ否定してるんだよな

6 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:26:21 1UUdJ4u.0

俺達は何を信じればいいんだ！

7 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:28:40 VqdXKADA0

前に考えてたものとは別物になったもののサカザキ上げに挑んでみたけど
これ上げてるのかどうか悩む感じに・・・

8 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:33:25 fsngzNBw0

＞別館２の2053

お艦の貫録なら冗談抜きで問題児たちも大人しくなるとおもう
少なくとも他人の安らぎを奪うようなことは店内ではできまい

9 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:33:57 4wv4RTsE0

>>4
ホンとかどうかはわからんけど
ttp://www.gyutown.com/about/history.htm

近くのスーパーで国産A5カルビ・ロースと
同額で豪州産上タン売ってるが甲乙つけがたく美味しい

10 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:34:17 VqdXKADA0

・・・AGEさん速い
驚愕

11 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 20:49:47 BLypt3p.0

同志☆凛が飯テロに反応できる位には回復してきたようで良かった良かった
あとは外でやらかした人のが炎上せんと良いんだが

12 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:01:42 fsngzNBw0

無理だろ
即座にこっちに突撃してくるあたり、
全然懲りてないのが丸わかりだし

13 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:15:37 poD.fdcw0

>>12
ま、俺等がどうこう言って良い案件じゃねーんだし、全ては同士の御心のままにって奴よ

14 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:18:16 fsngzNBw0

そうだね、この話はこれでお終い
そんなことより牛タン食いたい

15 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:24:09 BLypt3p.0

県外から宮城に来たらとりあえず利久行けばハズレ無しって仙台スレで言われてたんだぜ

16 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:43:13 kkbivYrM0

>>4-5
仙台暮らししてたうちの親父曰く、どこだかの店の居酒屋のおっさんだか誰かが、
一発名物作ったろっつって、今のご当地グルメみたいなノリで作ったとかどうとか

なお、信憑性は酔っ払いなので微妙

17 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:51:21 BLypt3p.0

牛タンは同志☆凛も食いに行った所が発祥みたいね
振興会が否定するのはイメージ悪いからって事みたいね、GHQの残飯から作った的なのはアカンって

18 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:54:46 50l.aF/Q0

サヨナラHR出たし☆凛も更に元気になってくれるさ

19 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 21:59:14 kkbivYrM0

しかし仙台って旨いもの多いよね

個人的にゃ牛タンもいいけど甘味の類も好みのが多いんだよなー
萩の月やずんだ餅、仙台駄菓子に、喜久水庵の生クリーム大福とかふじや千舟の支倉焼とかたまらん

20 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:12:03 o9QKH.YI0

やめろよ、生クリーム大福とか畜生、甘いもん食いたい

21 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:14:10 BLypt3p.0

なまどら焼きもええで(小声)

22 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:14:42 qlCwmCi20

オタク冒険者読み直しててふと疑問に思ったんだけど、何でサトシが場所確保について文句言ってるのかわからない。

バラ「新人育てて」
スラ「じゃあ場所確保しといて」
バラ「おｋ」

三行で言うとこうで、対価もらって仕事してるんだから、肩入れと表現つける箇所がない。
（バラが「対価払ってるんだから肩入れじゃない」と反論しないのも違和感を感じるが、恩に着せた可能性もあるのでこれはスルー）
サトシってこの話でも「ギフテッドとそれに寄生する行為が大嫌い」なのは一環してるが、今回に関してはギフテッドによる教育じゃなくて、場所確保に文句つけてるみたいだし。
チンピラみたく根も葉もないことで無理やりいちゃもんつけてるだけならわかるんだが、そんなキャラでもないようだし・・・・・・

「サトシが怒るポイントがないのに、何で文句をつけてるのか」、教えて梅座の人！！

23 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:17:15 XzxpM9R.0

そういう役どころだから

24 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:17:51 BLypt3p.0

太陽が眩しかったから

25 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:20:03 Va0oXdRE0

人間、常に正しい物の見方をしてるわけじゃないんやで

26 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:22:16 aNIox1Xw0

あれはこれをやるから自分たちの目的の場所を抑えておけって冒険者側からの交渉の形になったからじゃね？
最初からそこら一体を報酬としてギルド側で提供するからって形なら別だったとか
結果は同じでも、その途中経過を見たんじゃないかね？　知らんけど

27 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:35:50 OfN98Adc0

>>22
特定徒党にギルドが直接依頼をする事典で「平等」じゃないだろ
それが正しいか間違っているかはともかく。

28 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:37:32 oqCJ/jZ20

下に見てた連中が自分にもされたことないギルドからの依頼話しを持ちかけられたから

29 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:40:16 cAVYZ1Y20

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな

30 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:43:20 bEjU/ifM0

ランクが上の人間に平等に話が来なかったのが気に食わない

話の最中に言われてたでしょ
規模と実績の差だって

31 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:48:10 Rei8BF9A0

あとSLの方が後発だからってのもあるのかな。

32 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 22:54:36 uVtK0Zug0

キャラの視点と読者の視点は違うから、としか言えん
常に全体の情報を把握できるのは読者だけ

33 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 23:14:09 qlCwmCi20

>>30あたりなんだろうと思ってはいたんだけど、何か納得できなかった。
で、何にひっかかってるかよく考えたらわかった。

受け取る対価が安過ぎるんだな。
で、「そんなに贔屓されてるっけ？」と考えてしまって、ここで話がずれたみたいだ。

自分「文句言われるほど贔屓されてないような」
サトシ「ランクが上の人間に平等に話が来なかったのが気に食わない」

そりゃ論点が違うんだから納得できるわけがない。
いや凄いすっきりした。

これでゆっくり寝られる、ありがとう梅座の人！！
でも回答としては>>24の人が一番よかったよ！

34 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 23:17:37 fsngzNBw0

ゴドーのお店でコロッケ食べるんじゃないんだ

35 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 23:45:53 VE0UlKEk0

暴力ヒロインは好みじゃない所かけっこう嫌いなんだがこの流れだとなあ

36 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 23:53:38 RKiGUEx.0

成瀬川が好きだったからなー。暴力系のままで終わるヒロインじゃなければ結構イケる。
10巻まではあんまり好きじゃなかったんだが、10巻以降ぐっときたんだよなぁ……

37 ： 名無しの読者さん ：2014/07/22(火) 23:54:41 J.fuTVls0

最近センダイの経済とかパワーレベリングの解釈とかいろいろ書かれてるね。
☆凛の土台があって、そこに付け加えるそれぞれの作者毎の解釈が面白い。

38 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:03:49 scpw30l60

ぶっちゃけあのサトシは話の都合で「突っかかる」が前提にあって理由はあってないようなもんだと思うがな

39 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:37:42 9xtLRVPA0

あの日たまたまセンダイを離れてたから戦闘に参加しtれないって所辺りから話の都合だろうしねｗ
参加してたら最悪死んでた事も考えられるしｗ

40 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:47:59 r74c1etI0

最近の人は知らんのか
線香燃え尽きるまでにやるんだよ
足りない場合は線香追加
ちょんの間レベルだけどね

41 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:48:17 vlL1xQUs0

対モンスター用投擲技「ジャッカル」と名付けよう（適当）

42 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:49:48 tw3cpIHw0

映画「タクシードライバー」はタバコ一本が燃え尽きるまでだったね

43 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 00:52:37 6HyZYhGg0

読んでないから良く分からんけどここの話見てるとサトシ＝銀髪オッドアイ踏み台転生者みたいだなｗｗｗ

44 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 01:12:41 37rByvkA0

＞いい空気すってんなぁw

ってどういう意味ですか？

45 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 01:21:48 vlL1xQUs0

反応を期待して合いの手でネタを振るのは奥ゆかしくないと思うんだがなぁ
過去の事例もあるし

46 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 01:33:23 rl9C63AU0

ID:scpw30l60 こいつﾊｲになりすぎてるな、投下主でもないのに28/28とか……
正直☆凛の投下中にスレで予想とかしそうでﾊﾗﾊﾗするわ

47 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 01:37:12 PYHM3IC.0

俺は止めた方が良いと思うけどな二次創作設定を
他の二次創作に流用するのは
☆凛が気にしていたセンダイ上層部の無能化も
二次創作設定の流用を繰り返した結果の惨状だと思うし

48 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 01:50:26 xZHJT18I0

つーか、ID:bMoapfyo0はドヤ顔で“そういう危険球を真っ向から打ち返すのではなくさらりと自分のネタに
取り込んで見せる器量を一枚上”なんぞと言ってるが、最終的な責任（あえて言う）はそれに乗った ◆PzklJD5GNs氏の
方にあるとはいえ、簡単ながら謝罪コメを出す事になってるんだぜ。
これに味を占める様な事や、真似する奴が出るのは拙いと思うし、感想レス、合いの手は入れるにしても
よくよく内容は考えるべきなのは、読み手側が持つべき最低限のモラルなり節度と思うがね

49 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 02:01:37 HcYUOAgc0

>>46
というか、梅座スレに書き込みしてる割に４行レスとかしてたりして、かなりアカン臭

50 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 02:02:40 OwRqD7Uc0

>>44
説明しようと思うと難しいな
趣味とか性癖を闘争心とかを全力で満たせる環境に居るとかそんなニュアンスかな

51 ： ◆PzklJD5GNs ：2014/07/23(水) 02:38:19 rzPq1isQ0

三行以上になりましたのでこちらに。

乙です。レスありがとうございます。
リスナーのレスにノリで書いたことだけですので。ナルホド君が同一人物とか絡むどうとかこうとかはありません。
その程度の分別は付いていますし、物語が狂うとかはありえません。人の作品を弄るなど以ての外です。
☆凛の元に集った者のひとつのお遊びとして、ありかと思い今回はしましたが、
余り好まれないようなので、今後は☆凛以外の作品とコラボするつもりはありません。
それでは今後ともよろしくお願いしたします。

52 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 03:28:07 Im.1d62o0

考えは理解出来るんだが、タイミングが悪いつーか・・・

53 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 06:01:06 x3QhxSY20

いちいち梅座スレに作者さんが説明に来なくちゃいけない状況ってのが
危ういんじゃないでしょうか？

54 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 06:32:11 JvzJViyI0

三行以上だからって理由なら避難所に書き込んで良かったんじゃないか
避難所の注意書の三行以上禁止は本スレの事だし
本スレと避難所の注意が一緒になってるから勘違いしやすいのよね

55 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 06:36:08 bLGAt/wM0

皆が神経質になる気持ちも理解できるが
個人的にはあの程度のちゃんと分別のついたお遊びに
いちいち目くじら立てるのも息苦しくて嫌だなあと思ったり

56 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 07:43:53 cL5c9.EI0

そんなに問題にするようなことかなぁ
ちょっとしたお遊びで、問題になるようなことはないでしょ

57 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 07:55:46 JvzJViyI0

まータイミングが悪いとこうなるよねって話だよ
同志☆凛激怒事件からまだ空気がピリピリしてる中で同志☆凛が嫌がるシェアードワールド的な危ないネタやるのはさ
普段の時でも突っ込み入ってたと思うのよ

58 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 07:56:49 H2cx.ghc0

こっちの内情しってるやつらがいるってのはつまりわざわざ向こうにアドバイスしに行ってるってことだろうねえ
ってのも含めて、お遊びだろうがふじこふじこしたがるんだろ
どこのﾎﾞｳｹﾝｼｬｰどもだよって

59 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 09:10:09 5zdxdl9E0

本当に二次作者間だけでやるなら別にいいんだけどな。
絶対に☆凛投下にまで持ち込む馬鹿が出てくるから。

60 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 09:16:20 ODqRMq7k0

>>56
読者がいくら大丈夫だと思っても
作者がダメだと感じたら問題になるわけだけどな

61 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 09:23:36 4cUF3WN20

既に他作品のキャラが他の作品にゲストで出演してたりするから、
凄く今更だと思うんだけどなぁ

持ち出ししやがったら流石に叩くけど

62 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 09:37:33 ODqRMq7k0

>>61
それは今までゲスト出演した作品の作者が許容してたってだけで
今後、そういうのをやめて欲しいって作者が出てくることを否定できないと思うのだが
まさか、冒険者ものの二次作品の作者は自分とこのキャラが他の冒険者もので使われるのを
無制限に許容するべきだ、って考えてるわけじゃないだろ？

63 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 09:57:58 axoYKm2o0

>>55
「内輪で皆が気心知れた関係」みたいな環境だったら、ほぼ問題無いと思うんだけど
やっぱ基本的に無断はマズイでしょ
厳しく思えるかもだけど、相手への気遣いがあってはじめて和気藹々な関係性が成り立つ物なんだし
今回タイミングがタイミングだけに、そういう意思表示は作者さん達だけでなく
読者に対する気遣いとしても意味が大きくなるだろうからなぁ

64 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:03:29 4cUF3WN20

あー、当事者同士の話しだし、読者が横からしゃしゃる必要なくね？　ってつもりだったんだが、
無断はやめてってあったのか

すまん、>>61はなしで

65 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:04:29 oxklGsX20

ネタにされた方が不快感示してるならともかく、読者がどうこういう権利は無いと思うんだがなぁ…

66 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:05:39 ODqRMq7k0

>>65
それを言うなら、読者が「これくらいなら大丈夫」って言う権利もないんじゃね？

67 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:07:45 4cUF3WN20

>>66
チョイマテ
それを言うなら「読者が作者の代弁をする」権利もない
だから読者がどうこういう権利もないし、これくらいなら大丈夫という権利もない

68 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:10:49 ODqRMq7k0

>>67
俺は別に>>65の内容は否定してないよ
それと同時に>>66が成り立つって言ってるだけで

69 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:24:08 CTwYtgJo0

作者同士で円満に終わってる、それで終了な事態ですね

70 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:27:45 wwUozRMs0

結局、「あの飯美味かったな」程度のことをちょっと考えていた、というだけの話で引っ張りすぎｗ

71 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:41:23 HcYUOAgc0

単純な話、ID:scpw30l60が悪いだけで作者はなんも悪くねーわね

72 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 10:49:23 dMQb0q1c0

作者自身ネタに乗った以上それも違う
分かりやすい悪役求めなくても誰も悪くないで済まそうぜ。この話題

73 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 11:29:23 YVJOPnh20

こういうふうに色々と（主に外野が）めんどくさいのでクロスオーバーするなら事前に許可とってね。

で終わり。無許可クロスは古来から各所を荒らしてきた禁忌の技だからなｗ

74 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 11:51:23 5UGHw8as0

今日のお昼はしょうが焼き
たまねぎの甘みと豚の脂と甘みが俺のおなかを直撃する

75 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 12:35:50 HcYUOAgc0

半角カナの台詞は、やっぱちょっと長くなるとパッと読み辛いな

>>72
あいよー

76 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:18:53 IUbXgGOQ0

今日のお昼は得意料理、チキンステーキのオニオンソース
皮を取った鶏胸肉を使うから高蛋白、低脂肪、低カロリー
野菜たっぷりのコンソメスープも添えて、簡単だけど充実した昼食だったｗ

77 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:21:44 B05XundE0

昼は鮭ハラスに白いご飯、そしてもぎたてのインゲンを茹でてマヨネーズとめんつゆをかけてるだけ！
もう飯がガッパガッパ進みますわ。

78 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:24:45 /WqZ3he20

ここは昼飯を紹介するスレか？ｗ
昼はしゃぶしゃぶ、コールスロー、レタス、ナスの輪切り焼き
肉味噌をドバっと一皿にまとめてしめやかに頂いた。そうめんやご飯と相性良し

79 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:30:25 HcYUOAgc0

昼はレモン汁とオリーブオイルとスパイスで味付けといた鳥肉を焼いて、
袋麺のグリーンカレーヌードルゆでたのに、その肉をぶち込んで食べてたなー
業務スーパーのグリーンカレーヌードル、スパイスは効いてて悪くないけど、グリーンカレー感がないな…

80 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:32:15 PqzlU8j.0

なぜ飯スレになっているのだw

>>79
5袋180円位で売ってるやつかな
あれは自分も好きだからたまに買ってるってかこないだ買ってきたw

81 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:51:03 HcYUOAgc0

>>80
そうそう、それそれｗ
トムヤムヌードルの方も好きで、そっちは赤エビ１匹一緒に煮込んで食ったりするｗ

82 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 13:59:51 7gsZ9b8E0

昼飯は自家製回鍋肉に白飯に漬物少々と味噌汁　野菜と豚肉でスタミナ解消ですよ
白飯も流し込んでビタミンＢで燃焼ＵＰ

83 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 14:00:39 7gsZ9b8E0

解消→回復すね、申し訳ない。

84 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 14:08:50 JujkQqRg0

やらない子のは作っている武器が開発できない店売りのものが含まれているのは
ちみつなせっていということで強引に納得
ただパルチザンみたいな低ランクでも手が届き性能は低くても固有技ありで
ランクアップに貢献できそうな武器がそれなりの数用意できるなら
上が即OK出して生産に協力すると思うから個人売買程度で済んでるのがね

85 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 15:30:46 w8bKbstw0

今日はベーコンとあさりの水煮とドライトマトのパスタだった件
暑い夏はベーコンの塩気が実によい。ドライトマトも旨味と酸味が引き立つしオイル漬けなら刻んで入れるだけで使いやすいからｵﾇﾇﾒ

86 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 15:55:31 rl9C63AU0

そういやドヴァーキンの人こなくなっちまったな
やっぱドラゴン襲来センダイ壊滅のプロットだったんだろうか

87 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 16:01:20 3ZfVZly60

>>84
生産システムが違うからやらない子以外が作っても技を閃かない可能性が

88 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 16:20:17 wwUozRMs0

企業秘密や一子相伝的な門外不出のものまで
「便利だから」で公開強要されたらたまらんぜ

89 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 17:33:27 PBGjxTo.0

ひと月も経ってないのに、
来なくなった、ってのは早漏すぎねえか。

90 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 17:49:31 YVJOPnh20

比較的ハイペースな投稿してた人が音信不通になると、まあ色々ね。

91 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 18:15:00 JrtqyIco0

>>89
叩きたいだけじゃないの

92 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 18:21:45 cwY/oQ/.0

豊音ちゃんのとこも飯テロかよ！

93 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 18:56:26 H27M4gy20

ドヴァキンの人は自スレに帰ったんじゃろ
しばらく動いてなかったスレが更新されるようになった

94 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 20:18:37 37rByvkA0

どこどこーみたいな事を聞いて欲しい奴wwwwwwwwwwwwwwwww

95 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 20:24:55 n/9AVRrI0

あああそこだろ、見てるよ
まさかあの大物がこっち来るとは思わなかったからビックリだよ
まぁ名前出さずによく話題にしてたからこっちに来るのは不思議ではなかったか




……嘘だから信じるなよ

96 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 20:37:38 RtIVoNaw0

作者同士で終了というか片方がオトナの態度をとっただけだよな。
そしてオトナといえば酒。
カニ味噌にポン酒の冷や。熱燗じゃないけどこれもなかなかいいものだ。

97 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 20:39:52 xZHJT18I0

まあ、作者の人らもリアル生活優先でやってるのが一番だろうけど、幾つかの作品は
如何に風呂敷畳むかというか、いつでもEDに繋げられる状態と見れるし、先日の同志
☆凛の発言で軌道修正なりプロットやオチの大幅な建て直しを考える事になった人もいる
だろうし、続くとかあるけどもうこれ書き逃げレベルだろと思わせるのも３つか４つ有るしねぇ……。

98 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 20:52:24 R.QVG9Jg0

今のとこ冒険者シリーズで出た大型徒党って
・スタートライン　　クソステ互助徒党
　
・シルバーナイト　女性冒険者互助徒党

・月光　　　　　　　ヤクザ

ぐらいだっけ。
シェアというかクロスではスタートラインが使いやすいのかちょくちょく見るぐらいだけど。

99 ： ◆qV9JoinZZ. ：2014/07/23(水) 20:55:14 UAIwPW9c0

今週中に続き投下……できたらいいなぁ

ところでラノベとかって中世風のファンタジー多いけど和風のファンタジー物って全然ないですよね。信奈ぐらいしかしらん

100 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:01:09 AWbzUuMg0

クロスって難しいよね
さじ加減間違えたら踏み台になっちまうもん

101 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:01:15 R.QVG9Jg0

立志伝でのアドバイザーと毒者さまの数を見たらねぇ・・・

102 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:05:47 KGzuDr0g0

グラム700円の肉を100g少々買って来て焼いて、ツナトマトパスタ作って、それをつまみにプレモルで一杯と思ったら、にんにく買い忘れた。
オリーブオイルに唐辛子もあるのににんにくがないとか許されざるよ。

103 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:06:24 kyGtJ4220

>>99
剣客商売とか鬼平とか水戸黄門とか銭形平次とか大岡越前とか
ああいうのって和風ファンタジーじゃね？ラノベレーベルじゃないけど

104 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:07:12 .OUgXJ.U0

黄金の夜明けも徒党とは違うが大きい方だと思う

105 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:07:23 xZHJT18I0

>>98
後、ドヴァキン＝サンとこもタカリ・産廃の再生工場として機能してんな
ヤバい級ノボリが立ってるけどwww

>>99
まー近年はね。昔の富士見F文庫やスニーカー文庫、（潰れたけど）朝日ソノラマ
といった各出版社・レーベルからは和風ファンタジーはぽつぽつ出てたけどねー。
今や殆どが絶版となり、古本屋でもあんま見かけんからなぁ。

106 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:08:36 .OUgXJ.U0

それとドヴァーキンさんところも大きいがチーム名とかあったっけ？

107 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:11:25 OC/jXg1Y0

むしろ大人向けの伝奇小説のほうが和風ファンタジーっぽいような

108 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:13:22 A21mz.QU0

お米の国にはないのかな＞和風ファンタジー
あっちに良くあるパターンの勘違いしまくりなヤツw

109 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:13:24 .OUgXJ.U0

クロスはちょい役かもう少し踏み込んで数話限りの脇役で出るぐらいがベターかと
個人的にはネタを引きずらなければやる夫奴隷のところのナルホドさんのクリームコロッケネタでわざわざ別世界にする必要無い気もするかなあと思う程度

110 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:14:47 HcYUOAgc0

和風ファンタジー…　迷宮街クロニクルとか好きよ

111 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:17:38 KEscgXqo0

シルバーナイトがどの作品だったか思い出せない…

112 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:18:09 R.QVG9Jg0

>>106
エルダースクロールっていう不吉極まりない徒党名がある。
命名は徒党内での話し合いの結果・・・・

113 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:18:19 cwY/oQ/.0

忍殺は和風サイバーパンクだからちょっと違うか

114 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:18:29 R.QVG9Jg0

>>108
ニンジャスレイヤーがあるじゃないか＿＿＿＿

115 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:19:27 n/9AVRrI0

和風のwiz的なのがあったような
小説になったんだっけ？元はネット小説で

116 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:19:51 q0N39vys0

ニャル子はファンタジーかホラーか、はたまたSFか

117 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:20:00 zAWVEeQk0

まあ、連載当時は三銃士やモンテ・クリスト伯、怪盗紳士ルパンだって、
ラノベみたいなもんだったと思うな。

118 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:22:51 24V47th.0

>>108
勘違いしまくりな世界観の日本製ゲームが天外魔境だっけか

119 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:23:35 wZERUDnI0

>>109
アレは前の作品引きずった合いの手になってない合いの手に乗っかった作者っていう一番アカン流れだったから
そういうの無しで作者さんが使う分にはセーフだったと思うけど、とにかく良くない流れだった

120 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:24:14 xZHJT18I0

>>108
＞和風ファンタジーであっちに良くあるパターンの勘違いしまくりなヤツw

サイバーパンクが軸になるなら、最近だとここの住人＆作者も大勢読んでそーな某ニンジャ活劇
があるけど、和風ファンタジーなんてのは無いんじゃね？　有ったとしても中華やら半島の
奴等の要素まで混ぜて、ワケワカランよーな下手物と化してる気がするぜ……。

121 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:25:45 kyGtJ4220

>>115
それが迷宮街クロニクルじゃね
web上では和風wiz純情派

122 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:26:06 OC/jXg1Y0

>>108
ミュータント・ニンジャ・タートルズとか

123 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:26:52 q0N39vys0

東京レイヴンは和風ファンタジーか

124 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:27:13 R.QVG9Jg0

>>116
ジャンルで分類するならコズミックホラー

あれ一応一巻が出たときにクトゥルフファンから結構注目されていたりするんで、
そっちのファンにはアニメ化するかなり前から結構有名だったりする。

125 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:31:04 A21mz.QU0

>>122
あれって和風ファンタジーじゃないだろw

126 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:32:02 .OUgXJ.U0

>>119
ああ、あの流れはアウトかあ

127 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:46:48 n/9AVRrI0

>>121
そうだったんだ

128 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 21:52:25 kUnZ.XYc0

>>108
その勘違いしまくってるお米の国の人に成りきって遊ぶ「ゲイシャ・ガール・ウィズ・カタナ」ってTRPGがあってだな

129 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:01:02 ODqRMq7k0

ＴＲＰＧだと天羅万象あたりは和風ファンタジーじゃねえかなあ
天下繚乱はどうだろうか

電源ゲーだとＯＮＩシリーズとか天外魔境なんかは和風ファンタジーに該当するような

130 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:09:15 rnaISZwk0

か、カブキロックス（SFC）…

131 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:11:57 B05XundE0

TRPGならガープスの百鬼夜翔とかも和風ファンタジーになるのかな？ｗ

132 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:17:01 .Onum/pg0

一夢庵風流記（花の慶次の原作）とか？

133 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:19:55 bMoapfyo0

ラント・オブ・ニンジャは比較的まともなファンタジーだったんだけどなあ
東征古事記うちきりとか許されざるよ

134 ： ◆qV9JoinZZ. ：2014/07/23(水) 22:30:52 UAIwPW9c0

境ホラもある意味特殊な和風ファンタジーといえ……ないか。

和風ファンタジー作るならやっぱ戦国時代末期か幕末ベースがいいだろうか
鉄砲と火薬あり、モンスターは妖怪、召喚獣は式神、クラスは侍、力士、弓兵、鉄砲兵、陰陽師とかありそう

135 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:34:03 BC4YuxCU0

和風ファンタジーなら大神は外せないだろ

136 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:34:18 quOkZJag0

先ずは一般的ファンタジーの職業を和風に落とし込むところからやんな

137 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:35:29 bMoapfyo0

和風だから、本物の日本をベースにしてる必要はないけどね。
現に東征古事記も、地形は日本ながら架空の国家が乱立している古代期が舞台だし
ユミナ戦記も古代期日本に似た世界だしね

138 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:36:17 JERiHn9Q0

和風ファンタジーと歴史小説と時代小説と剣豪小説の区別ってどうなるんだろうか・・・

139 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:37:11 bMoapfyo0

あー、あと比較的最近のTRPGなら改訂版のMARSに日本系の職業が増補されてたから
そっちを軸魔にと言う手もなくはないな。あれは戦国あたりっぽかな?

140 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:37:19 KllxqakM0

無双とかBASARAは和風ファンタジー！
あとは土方とか沖田とかが優男イケメンになるやつも
和風ファンタジーと言えるかもｗ

141 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:39:06 waz6HXg.0

銀魂も和風SFファンタジーなんかね
宇宙人いるって設定たまに忘れちゃうけどｗｗ

142 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:41:12 3qNWaPZE0

和風ファンタジーの職業なら、信Ｏｎなんかは参考になるんじゃないかな？
戦国時代なのに妖怪や神様と戦う事の方が多い世界観だしｗ
８種の職業に各３つの特化で実質２４職、ただ素手で戦う職業だけは存在しないけど……。

143 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:43:05 axoYKm2o0

>>141
現実世界でジャスタウェイが世界最強になっちゃうんだから
トンデモファンタジーの極致だよ・・・どうしてああなった

144 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:43:06 dMQb0q1c0

>>136
ウォリアー→ローニン
ナイト→サムライ
メイジ→オンミョージ
シーフ&アサシン→ニンジャ
プリースト→カンヌシorミコ(これはまんまか)

145 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:46:25 B05XundE0

>>144
モンク＝スモートリ　とかもありかとｗ

シコで病魔を払い、塩撒きで場を清め、勝利を神に捧げるわけだしｗ

146 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:49:43 bMoapfyo0

>>140
土方サンは見た目だけなら優男でイケメンだよ史実でも。写真あるじゃん
沖田は確定資料ないから別に優男設定でもファンタジーと言うほどではない

147 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:50:10 RBC8p2lA0

>>145
グラップラー→ムツとかw

148 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:52:32 kyGtJ4220

日本の国土をベースにするとどうしてもその時代に活躍した人物を思い浮かべるから
なかなか完全架空キャラだけでやるのは難しそう
まあ歴史上の人物ベースのキャラも登場させればいいだけの話ではあるが

149 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:53:34 JzJuMZ/g0

敵モンスターにメジャーダイミョウとかミフネとかいるRPGがありまして……

150 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 22:57:52 SO0u3iNc0

>>130
丸めた新聞紙が最強剣なんですね？判りｍ(ｒｙ

151 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:00:21 .Onum/pg0

>>149
全裸忍者最強ですね。わかります。

152 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:03:49 C.4Oy3G60

>>149
>>151
今ちょうど作ってて元シーフの国広くんAAを貼ってる

153 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:04:20 RBC8p2lA0

ロードはショーグンかなあ

154 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:07:47 ODqRMq7k0

>>148
無刀の極意を極めた結果、ついに刀を使わなくなり
絶対零度の光速拳で戦うようになった上泉信綱とか
秀吉の孫で両性具有で力の源がルシファーな天草四郎を出せばいいのか

155 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:12:09 8rrJQiEI0

>>153
ダイミョーでも良いんでね？

156 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:16:04 /WqZ3he20

和風ファンタジーといいっていいのか
クトゥルフの追加サプリに、戦国時代辺りをモデルにしたモノがあったね

157 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:18:17 ODqRMq7k0

>>156
最近増刷がかかった比叡山炎上かな

158 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:18:23 n/9AVRrI0

>>156
それ海産物扱いで現地民に食われるストーリーか？

159 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:22:24 oiPqoa6k0

忍者やる夫は普通にそういうお店行けばいいんじゃなかろうか？　ｗ

160 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:25:04 9xtLRVPA0

某Wizの派生作品でサムライの派生にハタモトってのがあったな

・・・モンスだったけどｗ

161 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:28:53 RBC8p2lA0

日本は祟り神の概念あるからクトゥルフでもSAN値削られなさそうｗ

162 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:29:30 36joejiM0

元々Wizだと追い剥ぎやってる同業者なのか気が触れた同業者なのかは知らんけど、普通にローグやらプリーストやらも敵として出てたからなあ。

163 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:31:28 /WqZ3he20

>>157
あ、それそれ。
某所でリプレイ動画みたけど、クトゥルフと侍の世界が混じって
中々面白い雰囲気だったわ

164 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:31:31 JzJuMZ/g0

>>161
ぶっちゃけクトゥルフとかハスターより、日本三大怨霊の方が怖いw

165 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:34:07 kUnZ.XYc0

>>133
朝日新聞許すまじ

166 ： ◆qV9JoinZZ. ：2014/07/23(水) 23:44:36 UAIwPW9c0

ヒロインも和風の方がいいか、主人公は侍だとして、くのいち、許嫁の姫、偶然助けた妖怪の娘辺りは鉄板か

167 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:46:30 RBC8p2lA0

力を失った九尾の狐は既に使われてますよ

168 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:48:09 JzJuMZ/g0

妖怪がいるなら朝鮮妖術師とか……

169 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:50:29 n/9AVRrI0

RIKISHIがセンダイに居たらモンスターはとっくに駆除され尽くして塩まきと四股踏みで土地浄化されてるな
それがないから居ないって事だな

残念なようなほっとしたような

170 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:52:54 /WqZ3he20

和風でバランスいいメンバーを考えようとすると
なぜか水戸黄門が頭をよぎる自分だった

171 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:53:16 36joejiM0

>>169
ローマ字で書かれると、元WWEスーパースターのリキシを思い出すわｗ

172 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:58:18 F7WLJgWw0

孤児院の出だから血縁はないんだろうけど
実際に結婚ってあるんだろうか？

173 ： 名無しの読者さん ：2014/07/23(水) 23:59:40 n/9AVRrI0

>>171
リキシでググって出た画像はなんかマケボノっぽくて草不可避

174 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:00:13 wnP.bXHY0

今までの作品で同じ孤児院出身の主人公ヒロインって割と定番だったぞ

175 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:16:23 zwPpiVTc0

しかし投下スレに疑問文や質問書くやつら何とかならんかね
某作者以降平気で聞くし安価使うし

176 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:25:33 QKbL3f6g0

>>175
別館2のアレだったら、避難所見てるのにあの有様だから
恐らく言っても理解出来ないだろ

177 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:27:50 Zyrbn/2U0

>>174
親を出さなくてもいいってのがいいのかもね
ま、非市民の親が居て、冒険終わって家に帰ったら親が居る
とかもありかもしれないけど
Ｃで市民になった時の高揚感が凄くなりそうだし

178 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:30:37 zwPpiVTc0

>>176
あとは☆凛の投下でやらかさないでくれる事を祈るのみか
同じルール適用なんだから、地雷原でタップダンス踊ってるって分からんものかね

179 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:43:44 Fiz54Z9I0

中学生、高校生や大学生が夏休みで増える時期だからなあ。

180 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:50:11 VfHmuIVc0

したらばトップのアクセス順の一覧にチラ裏が入ってるからねぇ。
そこから来た人はルールとか見ないだろうし。

181 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:53:58 QKbL3f6g0

やっぱ影響されて続く人が出ちゃうもんだね
今年の夏はいきなりクライマックスだわ

182 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 00:54:49 WmLUnVdg0

自治不要　が入ってるからこちらへの誘導も書けんしなあ。
どーしたもんだか・・・。

183 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:05:15 7xae/Es60

>>164
ぶっちゃけアレはキリスト教徒でないとさして怖くもなんともあらへんで、HPLは特に描写がぐろいのと
あまりに文章がヘッタクソ過ぎてちょっと目ぇ離したらどこ読んでたか解らんようになるあのぐちゃぐちゃな文章がきしょいだけで
冒涜的とか言うても結局「キリスト教的に見て」っつー注釈がつくもんじゃけん

184 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:06:59 JR8pW9E.0

このとーちゃんからは「とめろーしづまをとめろー」と言った博士のにほいがする気がする。
要は「ちゃんと全部説明しろや」ってことで。

185 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:38:43 Zyrbn/2U0

やる夫は忍者だし、戸を閉められても逃げれるような気がする

186 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:39:56 G807/Ycs0

さて、壁殴り代行の番号は、と・・・

187 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:41:26 QKbL3f6g0

ID:wnP.bXHY0がヤバすぎる
夏休みﾊﾟﾈｪ

188 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:44:21 nq1e8/Tw0

>>187
このスレにも書き込んでるってことは知っててやってる、でいいのかな。

189 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:46:29 QKbL3f6g0

>>188
そう思われても仕方がないでしょ、あれじゃ・・・

190 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 01:57:20 WmLUnVdg0

>>188
知っててやってるならどうしようもないねえ。
0.1歩先に爆弾あるってのがわかってないのが致命的だわ・・・。
もし☆凛の投稿の時にやらかしたら一撃でアウトになる予感。

191 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 02:55:15 7Vhbo06k0

つーか、普通に書き込み内容が寒い
この板のデッドラインとかそういう問題以前に、寒くて痛くて見てられない

192 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 02:58:10 We0Mjz9k0

内容が寒いのは別にいいじゃんw
作者様のご機嫌取りのために、お前らだって
ただの背景AAにまで合いの手ひねり出すの得意だろww

193 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 03:06:07 7Vhbo06k0

え？そんなこと考えてんの？
つーか合いの手とか気にするわけ？

194 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 03:31:35 4eq20F6c0

別に良いんでね？忍者が好きなんだろ　アカンライン踏み越えたらこっちはＮＧ、☆凛はアク禁にするだけなんだし

195 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 03:45:51 YCwvjjy.0

シベリア送りにする前にorシベリア送りにした後に作者さんが辞めてしまう可能性があるのが一番怖い
合いの手は1投下中3-5回と自重したあとで、梅座で膨らんだ感想を言うなりして欲しい

196 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 05:03:12 9dGywpU60

作者は作品を読んでもらって感想や労いが欲しい(言い方は悪いがかまってほしい)
だけど踏み込まれすぎると不快だから適度な承認だけにしてほしい
読者と作者の距離が近いから仕方ないけど難儀なコンテンツだよなやる夫スレって

197 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 05:13:06 YCwvjjy.0

他の作者さんにあのノリは許されると思うんだ、ただあのノリのまま☆凛が投下中のスレにこられると非常に困るって話

198 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:07:54 GBRvSmVU0

忍者のところの黒マント、結局何がしたかったんだｗ
やる夫の能力アピールのためのかませと言われればそれまでだがｗ

199 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:12:37 t8tlXVbg0

いい加減にしてくれよ梅座ども
他所の板で別の作者が1ヶ月近く前から投下していた物に今更ここの二次じゃないかと凸し
嫌気がさした作者がエター宣言したじゃないか
書式が違うがステータス表示があってレベルでステータスが上がって討伐クエがあって
ここで出たキャラやモンスターを使っていたら全部冒険者シリーズの二次創作になるのか？
おまけにここの名前まで出しやがって
せめて疑わしきでもここの名前を欠片も出してなく揶揄するようなこともしてないなら
紳士的に見守ってやれよ

控えめに見ても梅座が他所の板でやったことはモンハン系のやる夫スレつぶしだ

200 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:25:08 WmLUnVdg0

>>199
すまないが、そいつは梅座じゃないよ
梅座は「ここのスレから持ち出し不可」守るからな。
何でもかんでも「冒険者の二次？　設定だすなつーてるだろ」というのは梅座じゃない

201 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:26:32 t8tlXVbg0

スマンここに書き込んでる梅座じゃなくて本来の意味？での亜土梅座様のほうね

202 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:34:40 Uti9TGL60

他に吐き出せる場所も無いし、書きたくなる気持ちは分かるけども
そうやって構わうと、他に迷惑欠ける行為した奴が喜ぶだけだよ

203 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 08:44:05 VQyYCXhM0

そらまたずいぶんと真性なのが湧いたもんだなぁ…

204 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 09:23:19 KBQDFApg0

>>199は怒りの矛先がなくてここに来たんだろうね。
そいつはここのエセ梅座じゃなくて、☆凛にメールを出しちゃう真性梅座だろう。

205 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 09:37:05 6clwzwnY0

他所だと☆凜とその読者達は嫌われ者だからね。
わかりやすい悪者として丁度いいんだろ。

206 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 09:45:21 ZBJMdd5s0

名前出したらアカン人扱いで作品に関して話題になるのは割りと見かけるけどね
嫌われても作品の出来は文句言えんとかなんか痛快やな

207 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 09:48:50 FKJPe7CI0

長文で書き込んでまぁとか思ったらたしかにコレは吐き出したくもなるわな
これから夏だしこういうのも未だあると思うとなんだかなぁ

208 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 09:52:57 72CpB0SE0

>>206
まあ色々とあったからねぇ・・・
住人も突撃→処刑だってあったから・・・

209 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 10:16:15 KBQDFApg0

大体ここにいるのは色々言いたいけど、いうと変に梅座扱いされるのヤダしぃ〜！wwwみたいなのが多くてw
このスレでは語るのが許される梅座になりきるエセ遊びみたいなもんだからなあ
真の梅座はここでもマジ浮きするんだよ

210 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 10:18:26 WmLUnVdg0

>>209
だよね。
真性の梅座は突っ走るし、指摘されて後の謝罪もないし、そういう意味ではわかりやすい

211 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 10:31:58 VFzZgWMI0

投下スレに書き込むなら板のルールくらい見ろよ　ｂｙ梅座

212 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 10:43:58 LaoJ9h820

なぜ誰も桃太郎伝説を挙げようとせんのだ……＜和風ファンタジー

213 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 10:57:44 elbGVyMg0

南総里見八犬伝が出てこないのはどういうことだｗ

214 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:02:00 QEXfxtX.0

藤丸地獄変も入れてもらっていいですか？

215 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:19:11 8CjVBMUM0

ヴ…VMJは入れて貰ってもよかですｋ(ｒｙ＜和風ファンタジー

216 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:26:47 fewN1sBY0

山風作品はたいがい…
講談話もそうだな

217 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:28:59 VQyYCXhM0

和風ファンタジーってより伝奇小説って気もしなくも

218 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:29:28 UJe1toiE0

だが待って欲しい。JRPG自体、すでに和風ファンタジーなのではないか？

219 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 11:39:10 LaoJ9h820

そういえば昔、コンベンションで主催サークルオリジナルの和風ファンタジーをやったことがある
烏天狗の法力使いにしたらリアルラックが笑えるレベルで低いキャラになってしまった思い出

220 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 12:05:01 5ryILoRM0

なんかで和風ファンタジーの草分けは「どろろ」だって聞いたことがある

221 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 12:37:18 OHJ62roY0

この際世界設定がなんとなく和風のフィクション作品は全部和風ファンタジーに入れとこう
そこまで致命的には間違ってないはずｗ

222 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 12:46:27 El.eCObg0

元々の質問が最近のラノベで、じゃなかったか？
なら古典は別枠だろ

223 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 13:06:57 fewN1sBY0

最近?のラノベだと東京レイブン？
でも一応現代が舞台だからなぁ…

224 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 13:46:15 /KAvq6fQ0

嫌われてるのは☆凜より住人って感触
作品の事ぼかすのは☆凜がそう望んでるから気を使ってる感じ
だから痛快とか言われても違和感あるな

225 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 13:52:26 ERPviGNA0

昔の日本っぽい世界が舞台の話なんと違うの＞和風ファンタジー
もろ昔の日本が舞台のファンタジーは別物だと思うんだけどさ
そういうのはファンタジー時代劇とかサムライファンタジーとか言った方が良いと思う

226 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 13:58:05 bdJYNZ8c0

>>224
まぁしゃーないんじゃね？☆凛が多数の作品エターにした理由とか考えれば住民の民度が低いと見られがちだろうし。
（実際は池沼とか真性梅座なんかのせいだけど。）
大手になってくると読者が増えるし…大手Dさんのところの読者も嫌われてるし。

227 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 14:14:12 BsOH4ApA0

それまではまともな大手作者だと思われてたのに真っ逆さまに落下していった人もおりましたな
今は残党が各地で蜂起を繰り返してる段階ですわ

228 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 14:56:50 sTVJMFAg0

まあ大抵は読者の暴走が原因だからなあ
ファンなら常識わきまえて作者に迷惑かけるなよって感じだが

229 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 14:58:51 LaoJ9h820

>>220
あれって手塚御大が鬼太郎に対抗心燃やして描いた代物じゃなかったけか

230 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 15:15:44 AyQIGUqc0

焼水プッシャアァ

231 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 15:29:05 /iMyToHU0

水木御大かもしれないし、白土三平かもしれない>>99

>>99の人は知らんようだが仮想戦記物で和風系なんざ腐るほどあるけどね
戦国ifとか第2次大戦ifとか

232 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 15:44:56 /iMyToHU0

>>231
書き忘れたけど内容も文体もかなりライトです

233 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 15:53:52 BsOH4ApA0

そういや上の凸られてエタったって話あるけど
この板から飛び出して襲い掛かるような狂暴な豚共ってもう他の板で規制されてるから別件なんじゃね？
二十人位だっけ？規制されたの

まあ流れてきた客がやらかした可能性もあるが
まーた☆凛が静かにブチ切れることになりそうだな

234 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 16:45:05 y0xEAW8s0

規制は永久にされるものとは限らないんやで
規制できる容量には限りがあるから、やらかした内容や規制に巻き込まれる人の大小などの理由で
一週間から数カ月で規制解除される事も多いんや
あと、荒らしが再発する可能性があるから規制解除されたことを書き込むのは厳禁じゃ

235 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 17:28:11 9f.ZgJfE0

半日たったら流石に頭が冷えた、酷い文章で本当にスマンかった
>>233
なんていうか書き込んだ本人はタイミング的に善意の忠告だったんだろうと思う
二日前にここでない板で冒険者シリーズの二次創作をやろうとした人がいて騒ぎになり
昨日にそことは別の板で別の作者が前からやってる作品に許可を〜って聞いてきて
それならと作者がエター宣言したって流れだから

236 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 17:32:41 9f.ZgJfE0

あ、ID変わってるけど199ね

237 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 17:35:32 rwt1462M0

板と名前出さないと☆凛謝罪の書き込みもできんぞ？

238 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 17:48:23 9f.ZgJfE0

たぶんどんな形でも関わらない方がいいだろ、とあっちの作者が言ってる以上
板と名前を出すのは流石にためらう

239 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 18:01:36 VQyYCXhM0

見てみないと何とも言えないとは思う反面、
多分名前が出たら高確率で余計に迷惑かけるから、止めといた方が良い気はするね

240 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 18:03:55 pK4yt/qo0

自重できる奴が多いと信じたいが、全員が自重できる奴かというと正直絶対に無いなといえるしな
巡り巡って☆凜にも迷惑をかけることになるだろうし、この話題はここでストップさせたほうがいいと思う

なかったことにするのは論外だが

241 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 18:41:57 r48VmXkU0

人によって自重の尺度も違うしね

242 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 18:51:54 a/vxiOFg0

最初にミスはしたと思うが向こうで蒸し返してまだ続ける気かよとか煽る輩がウザい

243 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 18:55:46 dKuKheHc0

見てないからなんとも言えんが
続ける方が悲惨な末路を迎えるんならまだ続ける気かよ？と言ってやるのは優しさかもしれん
上であったような危ないネタだったらね

244 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:05:47 WmLUnVdg0

まあ、ここで下手に場所さらすと真性の梅座が凸しかねないから、出さない方が良い。
ここ読んで凸するってのはあまり考えたくないんだが、ＲＯＭしてる人の中で
そういう愉快犯もいないとは限らないのが悲しい所

245 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:14:17 cEoc4o4E0

実際、>>233が言及してるような一件もあったからねえ
立志伝ifの連載が２０１２年９月頃だから、もうすぐ２年になるのか

246 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:32:12 FKJPe7CI0

まだ凸ってる奴いるなぁ……
そんな前例作ってもらったら困るってお前の行動にみんな困り果ててるところだよ

247 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:35:16 VQyYCXhM0

うーん、とりあえず実況されても俺等にゃどーしよーもないし、
☆凛にメールとか出して、状況だけ説明しとくとかどうだろうか

248 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:35:58 Uz5uI2mY0

実況なんぞせんでいいわ

249 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:38:16 FKJPe7CI0

向こうで突っ込むわけにもいかなかったからついコッチで……
愚痴をはく場所でもなかったなスマン

250 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:44:54 a/vxiOFg0

☆凛にメールもおかしいわ
そこまでやる必要あるのかよ

251 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:48:53 El.eCObg0

そもそも件のスレの削除申請は既に出てんだから、もう触るなよ

252 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:50:46 DcWMNkiQ0

どっちにも凸する必要皆無だわ

253 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:53:35 YCwvjjy.0

作者が完全新作のゼロ魔モノを投下する。
ちゃんとどこにも迷惑かけないやつだ。
って書いて一話投下したけど、終わってからも"EXの本スレ"で暴れてるバカがいる

254 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:53:48 dKuKheHc0

☆凛直々に出てきて大人しくしてろ、凸んなよって警告だしてたしな
今該当スレでｷｬｯｷｬと火遊びしてる奴らはマジのお客様だわな

255 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:54:09 VQyYCXhM0

お、おう？　なんかすまん

256 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 19:58:00 CvDjBHcU0

問題が大きくならば最終的に☆凛出張で謝罪なんてことになりかねないから各々自重しましょうでFA

例のスレで暴れていろんなとこに飛び火しないようにできるだけ早くスレ削除されることを祈っとこうや

257 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 20:09:40 f8zajQV.0

冒険者できる夫の嫁はこのままできない子になってくれたらいいなぁ
妹分＋幼なじみ＋スケベって素敵やん

258 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 20:30:03 a/vxiOFg0

できる夫みたいなタイプは用心深いというか親しくない相手には距離置くタイプだから
女の方から時間かけて親しくなるか、できない子が嫁になるかの二つかなあ

259 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:41:47 pZDKmsSE0

魔力で抵抗低減のパチンコか
拳銃並みになりそう

260 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:44:31 E6BbLV0E0

スリングショット、パチンコ・・・
爆破属性・・・
うっ！？頭がっ！！

261 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:48:47 Zyrbn/2U0

娼婦はともかく、委託もあるのに立ちんぼ冒険者は何故出るんだろうと思ったけど
地縁血縁から切り離されて、セーフティネットの無さそうな
孤児や農村から着の身着のままで出てきた二女三女はありえそうな
まぁ孤児は院が優しければ転落なんとかできそうだし、農村も県民会みたいなのがあって助けてくれる知り合い居てもおかしくないけど

262 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:51:23 Zyrbn/2U0

女衒に付いていくかロミオの青い空の人買いみたいなおっさんが村々を回ってんのかね

263 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:52:00 icW7aETQ0

近接戦闘可能なマジックユーザー用に
理力の杖めいた武器とか開発しそうな。

264 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:54:40 //PJNIeU0

>>260
MONO？
うっ！？頭が！？

265 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:55:01 NioNDU920

ギフテッドが異常な形で発現した子供なんかは
藤木を拾った虎眼先生みたいに青田買いとかされてそうだな

266 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 21:58:49 C3d/d3ls0

あるいは人と余りに違いすぎて
気味悪がられて捨てられたり家を出て行ったりってのもありそうだ

267 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:00:29 Zyrbn/2U0

間借り部屋の農村はよくイメージされる戦前昭和的な感じだな
なんか好きだった子が嫌な村長の嫁になり、駆け落ちしようとしてフルぼっこ
その後、村を出た少年はギフティッドになって帰ってくるとか
何年か前にあった小説原作の昼どら的な展開とかありえそうｗ　これだけのあらすじだと嵐が丘じみてるけど

>>265
わざわざ青田買いをするかはともかく
そういう出会いはロマンあるよね、藤木はその後を考えると拾われて良かったかは判らんが
しかし、いらこ的な人間はセンダイに居てもおかしくなさそうだよな
まぁストレートに冒険者で成り上がれるからひねくれることもなさそうだけど

268 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:01:19 7v1ow8do0

人身売買は重罪なんだっけ？

祠伝いに街道沿いに行けばそうそうモンスターに遭遇することも無いと思ってたんだが、人によって受け取り型が違うもんだね
安藤たちが問題起こすまで商人の護衛やれてたのも、滅多に遭遇しない証左だと思ってた

269 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:02:55 Zyrbn/2U0

街や村は結界で守られてそうだけど街道はどうなんだろうな？

270 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:04:17 Zyrbn/2U0

>>268
人身売買は大日本帝国でも駄目だったし、大丈夫なんじゃない？

271 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:07:46 M2jGrJ2g0

そういや、ウサギやアリクイは自分からは襲ってこないから護衛だと自動的に相手は牛どり以上だよな
D以上のランク制限かけるべきだな

272 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:07:49 GUNEoa520

建前としては年季と給金を決めて奉公契約の証文を取り交わし、その上で給金の前借りって形にしてるんじゃないかな？
要は江戸時代の吉原と同じで、形の上ではあくまでも奉公契約で人身倍場じゃない、という形を作ってる（実質は人身売買）。

273 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:09:13 NioNDU920

建前と契約の体裁の整え方でその辺はごまかそうと思えばいくらでもごまかせるからねえ

274 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:13:55 Zyrbn/2U0

けど、娼婦で人買いが居るなら、男でも年季奉公あってもおかしくないよな
あまり深く考えてもしょうがないけど

275 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:17:19 4qjvGxHA0

娼婦はまだしも男は犯罪者じゃなければ冒険者くらいしか求人の伝手は無い状況だしね
年季奉公なんて経費の掛かる雇用先は無いんじゃないか

276 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:18:04 p27knDRI0

一応就職って制度があるけど、どっちかっていうと年季奉公っぽいな、確かに
大正〜昭和初期くらいの社会制度な感じ

277 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:20:47 9AucXx2c0

土地代が安くて結界の範囲内で乗合馬車が来るダイノハラ地区って何気に良物件だよなぁ
たしか仙道やる夫と初期ステサギ夫婦が家買って住んでたし
ダイノハラで豪農化した初期ステサギ夫婦の影響で、農家出身系のＣランク冒険者の引退目標がダイノハラで農家するとかになったりとかいう妄想

そういや冒険者世界、砂糖とかの甘味ってどうなってるのかね
プニキの蜂蜜は医療用にも需要があるらしいから結構高価だろうし

278 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:21:06 7v1ow8do0

>>274
モンスターのせいで人間の生存圏の拡大が遅いから事情の拡大も緩やかで、丁稚とかの人員増強がし辛いんじゃね？

279 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:22:31 Zyrbn/2U0

>>275
確かにわざわざ男を集めるのは、冒険者が溢れている状況と矛盾するか
ただ丁稚奉公自体をあるとした場合、きつい店から逃げて冒険者になるってのもありかもｗ

>>278
冒険者って人余りの状況だしね

280 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:22:44 LaoJ9h820

>>277
麦芽糖(水飴)なら割と簡単に作れるから、その辺を中心にしているのかもしれない

281 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:25:24 7v1ow8do0

>>280
それでも、結構な量の穀物を消費する割に作れる量が少ないから高価なんだろうな

282 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:30:17 M2jGrJ2g0

>>277
底辺にダイノハラとかで小作人やらせれば棄民とかしなくても済んだのかな？
織田でっきーがまさにそれやってるけど

283 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:36:29 7v1ow8do0

>>282
購入してすぐに家が建ってたし、宅地用に造成済みで農地にするには向かないんじゃね？
農業やるには水が足りないとか

284 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:37:17 9AucXx2c0

棄民された面子が小作農……
だめだ、作物ちょろまかして逃げる姿しか浮かばないわｗ

285 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:38:18 dKuKheHc0

それで何とかなるなら☆凛原作でやってたと思うよ
やってない以上はやれなかった理由があったと考えるべきだね
底辺に回す前にまだマシな層の人々にやらせてるとかさ

286 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:42:25 Zyrbn/2U0

>>284
開拓する気はあったんだろうしできそうだと思うよ
ただ>>285みたくできなかった理由があると俺も考える事にする派かな

287 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:45:00 Zyrbn/2U0

死んだ子の齢を数えるような行為だが
シャルのが続いてたら農地はどうなってたんだろうな

288 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 22:46:41 uzIPqLEs0

>>282
織田できが連れてきたのは孤児ではあるけど底辺気質かどうかはわからん
放置してたら委託乞食になってたかも知れんが普通に討伐をこなしていたかもしれん

289 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 23:06:53 gZO5R/Yg0

集り気質の奴らはやむなく冒険者になるんじゃなくて、きつい堅気の仕事にやるぐらいなら
自分から冒険者になっていそうなイメージあるｗ

290 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 23:39:42 dKuKheHc0

冒険者って町の外に出る仕事が大部分だからキツいとかそれ以前の問題よね
☆凛もチョコチョコ描写してたが底辺共がやれる普通の仕事自体無いんだろうよ
普通の仕事なんてものがあるならまず先に市民とか底辺よりはマシな連中に回すだろうし

291 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 23:42:18 M2jGrJ2g0

小作人の手取りが日給換算で大銅貨７〜８枚くらい以上になるかどうかかな、
それなら割がいいからまじめにやるだろうけど、じゃないとスライム狩りみたいに割に合わないと言って逃げる

>>283
シャルの時に畑作ってたから畑自体は作れるはず
ただ、不動産屋がもったいねえと言ってたから農地用ならもっと安い土地いくらでもあるのかも

292 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 23:49:53 aogQ0VmA0

>>291
ある程度センダイに近くてモンスターの脅威のない土地なら、宅地にして人住まわせるほうがはるかに儲かるからじゃね
駅前の一等地でも所有者がその気になれば畑作れるだろうけど、商業ビルとか建てたほうが桁違いに儲かるようなもんだと思う

293 ： 名無しの読者さん ：2014/07/24(木) 23:57:05 pbLt5J7Q0

>>260
3Gのパチンコは強武器でしたね・・・というか爆破さいつよ過ぎィ！
新作で弱体化したのにまだ使えるという

294 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 00:09:00 5yBemJYg0

モンハン、風属性、狩猟鞭
うっ頭が．．．

295 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 00:28:49 UooogjZQ0

>>293
あの武器はロクにオンラインが出来なかったMH３Gの救済武器だから（震え声

>>294
MH4のゾディアスシリーズが優秀すぎて助かりましたわ。

296 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 00:53:57 7Btzysiw0

なんで雑談誘発する様な事、作品投下スレで言っちゃうのかねぇ・・・

297 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:01:15 8hE5L0rg0

個人板作ってる作者の名前出しちゃうし・・・

298 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:09:03 5yBemJYg0

しかし投下レスの大部分に合いの手入れるの、その内やらかしそうで危なっかしいな。

299 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:11:36 DRjiHahs0

ここ数日のは同じ人かねえ

300 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:14:08 0hy.SE0Q0

夏ですなぁ・・・で済まなくなりそうで怖いわ
投下レス数と同じくらいの合いの手入れてる人をみると、ちょっと落ち着けって言いたくなるｗ

301 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:21:05 7Btzysiw0

合いの手はまぁ、既にアウトだろうなーって人チラホラ居るけど、よくあるっちゃーよくある話で。
自分も含みで、ここ「借り物」って、忘れちゃいかんなって感じかな。
浮かれない様気を付けよっと。

302 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:23:23 iUuExCDI0

よめが『ばくだんいわ』って最低だな！

絶対に関わりたくないわ。

303 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:25:13 DRjiHahs0

まあほら、顔がアレでも性格でワンチャンあるかもしれんし…

304 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:32:47 gfooqh5o0

美人は三日で飽きるっていうし…gkbr

見た目はともかく、ちょっとつつくと大爆発するメンヘラかヒステリー持ち、と考えるとマジ地雷物件
ガメゴンロードは、防御がクッソ堅くて全然ヤらせてくれない上に、どうにか口説き落としても美味しくない女とかだろうか

305 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:35:53 7Btzysiw0

飯が旨ければ良いんだ、それで、それだけで・・・良いんだっ・・・！！

306 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 01:40:57 gfooqh5o0

こんな時間にチキンラーメン…だと…！？

コンビニ行かなきゃ…

307 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 08:41:21 CwHCj9mw0

寮にして家賃取るとか
生活必需品、嗜好品は金落とすんだから、多めに金渡しても問題ないというか
それで人が集まれば経済回り始めるだろうし

308 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 16:46:40 Ji3Q64Cc0

読み逃しがあったから初期の方を読み直してみた
・・・シャルのステオール２!?

309 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 17:48:34 .UKNV08s0

>>308
ステ自体はクソステでも上位陣(≒パンピー並は保証されてる)なんだろうけど、アクティブ技能がヒールしか使えないって事で対応力の無さを理由として中々受け容れて貰えなかったって事じゃね？＜同志の初期ステ詐欺のシャル

310 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 17:52:39 Ji3Q64Cc0

殴りクレリックが出来るなぁ
RO知らないから他ネトゲでの想像だが
職業は適正を見てギルドが決めたり自称するものの筈なんだっけ確か

311 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 18:47:00 EWBqCpUE0

ROの殴りプリは火力低いけどひたすらしぶとい
最強の雑魚なしんぶち様を撲殺する動画見たら
バックサンクにキリエセルフヒールで延々と殴り続けてたな

アクビまでなったら火力有り過ぎで草不可避

312 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 18:58:11 DRjiHahs0

>>308
やっぱ☆凛作のヒロインは可愛いのう

313 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 19:03:51 6vX6j8gY0

殴りアコはいっぱいいるしね

314 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 19:26:02 zzYuXo9o0

モンクってそんなに公式チートなのかな……
ろぼに乗りたくてメカニック作ったところで力尽きてRO止めちゃったんだけど。

315 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 19:32:08 .UKNV08s0

>>314
｢実用レベル｣でSPの自己回復が出来るってのはかなり大きいんじゃね？＜モンク

316 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 19:46:37 ePVmq.YE0

最近はROもモンク相当弱体化されてるとか聞いたけどな
ダメージ計算式が変わったとか敵のステが変わったとかで

317 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:01:58 CwHCj9mw0

他のゲームシステムから転生・召喚されたらどうなんだろうね
クズどもが悪魔召喚したりスーパーロボット大戦になったりクズＴＳ学園ラブコメになったり・・・
俺の頭じゃシミュレーションできん、なんかみんな代わり映えなさそう

318 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:03:58 EWBqCpUE0

ディスガイア系のやる夫が大惨事起こした一発ネタあったね

319 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:05:30 GZg0vnjg0

タムリエルからのお客さんもいるわけだし、
キャピタル・ウェイストランドからご招待してもいいんじゃないだろうか

320 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:06:17 28Vk0OWY0

ソレ、今の奴が終わったら書こうと思うんですよね…

でも早いもん勝ちだからなぁ。この編のネタはｗ

321 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:08:22 9foT0ve60

ネタは同じでも調理法しだいなんじゃね？
それ言い出したらドラクエとか何番煎じで作られてることやら。

322 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:25:53 RYEBy7HE0

ドラクエはいい加減DSでロト三部作出してくれと・・・・

323 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:42:17 LF9DfTTA0

>>317
他作品クロスは誰もが一度くらいは考える道……のはず。
ディスガイアからプリニー(修羅級)が飛んできて
魔物だから冒険者できずに淡々と雑用こなすネタなら頭の中で練って……練ってた。
後は聖剣LOMから飛んで着たりとか。あれ、鍛冶も魔法(楽器)もゴーレムも自作できるしね、一応。

324 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 20:44:49 1nTiSbD60

>>322
それ。
ガラケーとかで出してるから出す気ないのかも知れないけど、ゲームはゲーム機でやりたいんよね（PCは別

325 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:09:28 Ji3Q64Cc0

出先でナニワ金融道を読む
冒険者アパートでラーメンを食べるやる夫を妄想
卵はらくがき亭でユッケが出てたから一般にも流通してるとして
袋麺は血清の要領で粉末スープがあるのか異世界組が故郷を懐かしがって
異世界料理を再現したパターンがあるのかとか思案　炊事場は外に七輪と竈があるから
湯は沸かせるとして卵保存をしっかりとやるためには冷蔵庫の描写がいるか
銀貨一枚のアパートに冷蔵庫があるか否か　共用スペースにあるか自前で買うか部屋に備え付けてあるか
上部分に冷却用の魔石を嵌める所があってそこから冷気が出るタイプとか　メイジが魔力を充填して再利用可能とか

326 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:12:32 RYEBy7HE0

異世界転生の特典としてノヴのマンションみたいに
空間に穴をあけて現代日本のアパートの部屋をどこにでも呼び出せるみたいにすりゃええやん
あるいはどんな場所でもインスタントラーメンが呼び出せて作って食える能力をもらうとか

327 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:17:01 1nTiSbD60

変な召喚能力だなw　攻城戦の防衛側だったら色々使い手もありそうだが

328 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:21:10 1nTiSbD60

>指揮　ＬＶ４
>不屈の精神　ＬＶ５

>きようさ(dex)　 ０


……これ大隊指揮官殿じゃね？

329 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:21:14 wgNIGmbw0

卵は生食できるように管理するか（日本式）、日持ちするように管理して食うときは熱通すか（米国式？）で
扱いが変わってくるからな

330 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:25:03 RYEBy7HE0

大隊指揮官殿ならたいりょくとちからも０なはずだｗ

肉体的にはレギュラーキャラの中でも最弱クラスなのに
精神の有り様だけでラスボスとして旦那に勝ったのはすげえよ、少佐
多分漫画の世界でも五本の指に入るくらいかっこいいデブだぞ

331 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:26:13 jj/wTENk0

1食抜くと餓死しちゃうお茶目な人？かｗ

332 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:28:50 1nTiSbD60

>>330
ニコニコで少佐が出てくる動画に、「世界一格好いいデブ」、「抱かれたいデブ」なんてタグがついてたこともあったげなw

333 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:30:29 28Vk0OWY0

あれだ、終クロの佐山っぽく見えるな。

334 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:39:18 RYEBy7HE0

このやる夫のおどけた顔の中で見せる洞察力は
やる夫はほむらちゃんのご飯のやる夫さんを彷彿とさせるな
あのやる夫さん程ヤバすぎる知性の怪物ではないみたいだけど

335 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:39:55 UOkK.cfE0

あのやる夫は本能的に過去の自分が悪党だと感じてるから記憶が消えてすっきりしたとか感じるんじゃ…

336 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:42:32 UOkK.cfE0

ほむらちゃんのご飯とかここで聞くとは…
あれは途中で止まったのは残念だ

337 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:44:55 IcKcgmfM0

今追ってないけど
たしかクロノ終わったら再開予定なんだっけ

338 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:46:38 UOkK.cfE0

終クロの佐山は詳しく知らないんだがああいうタイプなの？

339 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:48:51 RYEBy7HE0

中断中の作品を一つ一つやってく予定で
あいうが完結してクロノが現在終盤らしい
次がなんなのかはわからん

340 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:51:12 DmqFtgaU0

>>338
今進行中のやる夫の方がちょっとテンション高いけど、結構似てる、かな
やや慇懃無礼で、洞察力や推理力に優れる交渉役

身体的スペックもスキルもちょっとおかしいレベルなんで、器用さが低いってのは有り得ないけど

341 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:52:07 28Vk0OWY0

>>338
一言で言うなら
自意識過剰で常にアッパーの薬が決まった頭が悪い天才。

342 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:54:16 DmqFtgaU0

>>338
>>340修正
あそこまでテンション高くねぇわw

343 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:58:14 RYEBy7HE0

眼窩に黒い穴が開いてるってことはびんたされた上に目つきで目をえぐられたか・・・

344 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 21:59:08 xrr1Q.rg0

性格以外は完璧超人だからな

345 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:07:31 RYEBy7HE0

人気のない草むらにエロ本が捨ててあるのはここも変わらないのかよｗ

346 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:08:32 IcKcgmfM0

ホーリーランド風にプロテクターに

347 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:10:30 1nTiSbD60

むしろ最近は落ちてないらしいなぁ

348 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:14:26 YDo2sjQk0

最近はエロＤＶＤで強度と面積に問題が出るな。

349 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:17:41 DmqFtgaU0

京極とか川上とかその辺の文庫やら新書を巻けばいいんじゃね？

350 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:23:32 n23QYJoo0

>>349
巻けないだろそのラインナップｗｗｗｗ
武器だ武器、鈍器

351 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:24:56 RYEBy7HE0

タウ○ページは・・・電話がないのかｗ

352 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:26:04 CwHCj9mw0

単純に狩ってるんじゃなくて、いろいろ試しているんだろうなあ
記憶ないのにどうやって比較するんだろう

353 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:26:58 RYEBy7HE0

比較というか今の自分のスペックでどこまで通じるか、を試してるように見えるな

354 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:38:54 5./Evm6w0

某ヤンデレだらけのスレのやる夫や、某麻雀漫画のアイドルは
常に腹にジャンプを入れていたな。
いつ刺されても良いように。

355 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 22:58:26 Zcn6ITUM0

冒険者って図書館使えるのかな？
入場料がかかるって設定は二次創作のほうだっけ

356 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 23:03:38 UOkK.cfE0

使えるが使えるパターンがマチマチだからなあ
入場料がかかる、入場料がかからない、そもそも図書館というかそういう施設が無い場合もある

357 ： 名無しの読者さん ：2014/07/25(金) 23:25:21 1nTiSbD60

今回のは政庁の資料コーナーじゃないかな

358 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 00:09:22 KVeEfKnM0

ピッケルか、SW完全版では結構良いデータなんだよなあ
ウォーハンマーといったほうがゲーム的には通りがいいかな

359 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 00:15:40 2ZuipoKA0

ウォーピックとかウォースペイド（鍬）とか戦闘用工作道具は結構ある

360 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 00:57:22 V4T8Wy7s0

現代でも工事現場用スコップは万能兵器って言うくらいだしな
いい農具は刀剣と同じ鍛え方するし
どこぞのいっきみたいに、農民最強話とかあっても面白そう

361 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:02:36 mw80jc5U0

何寝ぼけた事言ってんだか
忍者の時点で危険人物だろうが

362 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:03:51 m7zv9OFw0

再就職先を探しているとぶっちゃけた方が早そうだ。
なんか有名だったみたいだから信じてもらえるか微妙っぽいけど。

363 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:08:09 sHuDf5so0

>>361
確かに上級の冒険者を投入しないと対処できないとかめんどいよな
数で押せないし

364 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:08:46 .wjdyaGI0

>>362
理由聞いたらバラライカさんがちゅるライカさんに化けそうだなｗ

365 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:30:27 c5oCGOTQ0

損するのはいままでどぶさらいしていた人たちくらいだな

366 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:38:13 N31SVDXs0

全部を黒脛巾に任せたらそうだろうけど
既存組織との住み分けや人員配置や仕事内容の多様化で
無理無駄危険が減ると思うんだけど

367 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:42:52 2QydLVw20

ちょっと工夫すればリストラ喰らう前にこう出来そうな気もしたが
職人って他の事が出来ない人種だしなぁ、とも思う

368 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:45:35 V4T8Wy7s0

経理や事務がぐちゃぐちゃで
傾いた自営業や中小企業なんて枚挙にいとまがないからね

369 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:54:51 jUTT8tsY0

どうでもいいけど元受じゃなくて元請じゃね？

370 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 01:59:51 TLASG30Q0

完結おつかれさま、でIDにFinが綺麗に出てる人がいて凄いと思いました（小並感）

371 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 06:40:28 S1JCAqs60

バカ氏の新連載の火力が一気にオーバーキル級になったな
Sfさんスカートの中にガトリングやらなんやらの重火器がいっぱい詰まってんだぞwww
なのはさんが見たら卒倒するんじゃなかろうかwww

372 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 07:26:19 M74DrBtM0

原作知らんのでSFってスカルファックの略じゃろうか？と一瞬考えた俺がいる

373 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 08:52:19 tOIWgMJ60

☆凛のチラ裏と、読者用チラ裏でも、敬意は変わらず持つべきだよなあ
作者に、ルールに、ひいては☆凛に対する敬意は、持ち続けたい
一般作者さんでも展開予測とかヘイト吐くなんてしないように心掛けてる
線引きが鈍ると☆凛さん降臨した時も怖いし

って思ってる人って少ないのかしら、最近見てると

374 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 09:15:59 w02QxASE0

言ったら何だけどそーいうのは当たり前だし、
単に夏で色々湧いてるだけじゃなかろうかね、たぶん

375 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 09:18:49 2QydLVw20

思うしそうしてるつもりだが他所から見てそう出来てるかは不明

376 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 11:05:37 2l7.xwP20

バカの人の新作のやる夫は何歳だっけな？と読み直したら、
外見年齢１５歳ぐらいの中身年齢不詳の転生者か。

前々作はマブラブ（ｵﾙﾀｏｒｱﾝﾘﾐ）からきてたけど、
今度は何から来たのやら。
神とかその手に嫌な思い出しかないキャラみたいだけど。

377 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 11:23:50 .wjdyaGI0

>>376
センダイ準備会の方のスタートラインの理念に共感しそうなエロゲデブが転生して来た姿である可能性も…(震え声)＜バカの人の新作のやる夫

378 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 11:27:45 2l7.xwP20

少し前も言われていたけど、
バカの人、ってもうちょっとマシな呼び方ないのかな？

その気がなくてもバカにしているような気分になってしまう・・・

379 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 11:55:07 KHQ8dtGc0

バカ話の人はどうだろうか

380 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 12:06:29 BJzgvURo0

本人に聞くべき事だろ
推測で先走っちゃいかん

381 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 12:11:12 UMicKQLY0

蔑称ぽく見えるが
呼ばれてる本人はケラケラ笑ってそうだ
自称もしてるし

382 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 12:36:42 Rmqnn4/E0

外見年齢１５歳ってのはなんか意味のある伏線なの？

383 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 12:42:30 1O1VVt6c0

コテハンにバカとか入れてるんだからむしろ推奨してるぐらいじゃないか？ｗ

384 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 12:48:43 M74DrBtM0

　　　　　　　　 ,.｡-―‐--｡､、
　　　　　 　 ／ ,;;''　　　..::::':'｀';ｰ:- ､
　　　　　　/　.::'' 　 　 　 ..:::::..:;::.;...;'' `丶、
　 　 　 　 |　　:::　　　　 .....::;' ..;' .' ;'.;' ,､ :｀'{
　　　　　　ゝ、_;:: 　　...:::;　 ::　:;　 : : : `　: : ヽ
　　　　　　{,..,::〈｀丶､..__;,':.;;''- ゞ､..{_:.:　ﾞ' : : :く
　　　 　 　 `＾´　　　`'`' 　 ｝:::｛i.::{､ヽ.__,,;'　: ::ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　ﾟ'`''ﾞ ~´ 　 丶.'.__.ツ　　バカばっか・・・

385 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 13:22:37 Ow932WhQ0

このスレでAA張ったの凛さん以外で初めてか？

386 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 13:26:38 M74DrBtM0

ダメなのか
AAについてはルールになかったのでよかったのかなと勝手に思ってたけど

387 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 13:33:53 NdDsu0hY0

作者以外がAA貼るな、ってのは本来投下と混同してややっこしいからやめろ、って理由のはずなんだけどな
ただまあその縛りがないであろう雑談スレでもここでもわざわざAA貼りつける必要のあるレスがあるかどうかと言われるとうーん、となるが

388 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 13:35:44 bl2IAph.0

>>384
カバだこれー

389 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 13:44:58 3J124aQw0

ああ、これカバなのか……
orz ってなってるロングヘアの人に見えてたわ。


RO今どうなんだろね？
ノーパの時に半年位やってたけど、どうやったら強くなれるのかさっぱりだったわ。
メカニックまで鍛えたけど異世界の敵とか普通に殴り殺されるし、それで熱が冷めちゃったんだよなぁ……

390 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 14:03:04 rP/tWmJM0

>>384
やかましいぞ！ヒポポタマス！

391 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 14:05:12 Ow932WhQ0

いや、ただ珍しかったもんで……

392 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 14:07:48 w02QxASE0

四足歩行する男根かと思った…

393 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 14:59:28 UxB1QIP.0

>>390
エレキテルヒポポタマスさんを馬鹿にするなよ！？
ちょっとたまに野生に帰ったりしちゃったりするけど！

394 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 15:00:08 mw80jc5U0

申し訳御座いませんが、当たり前すぎる事はテンプレに書いておりません
(他板、他スレと差があることを中心に記載させていただきました)

他の板も含めた常識に則った行動をお願い致します
・・・現在のテンプレでも、☆凛から以前に長いと言われているくらいです

395 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 15:34:28 M74DrBtM0

了解しました。
自分の勝手な解釈で他の方に迷惑がかかるような行動をとってしまい、誠に申し訳ありませんでした。

396 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 15:49:22 eETNnC.k0

>389

今やってる夏イベは経験値目当てだとちょっと外れに近いが、
三次職に昔よりは楽になれるってところか。
強くなるには装備を整えるしかないというか、金策次第?
ある程度は事前に調べておくくらいかな。

397 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 16:15:44 mw80jc5U0

>>395
上記はルールについての説明だけですので、AAを貼る事については微妙とだけ
事例を持ってお伝えしておきますね

以前(前板も含めて)避難所にて、☆凛の投下中にお茶どうぞやお弁当どうぞのAAが
貼られておりました。
その行為についてある時に☆凛から、AA貼る行為はどうかとも思うが禁止したわけでもないので
黙認していると、発言がありました。

多分怒られれるような事はないと思いますが、板主にあまり好意的に見られていない
行為である事、ご承知置きくださいませ。

ご参考になれば幸いです。

398 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 16:22:31 Ow932WhQ0

そういや、結構前から見ないな

399 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 18:49:33 uGgSeBwE0

リニューアル前のランカー制度導入直後に引退した俺に隙はなかった。

400 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:08:53 wi/n0Gmc0

ところで避難所で同志☆凛が規制解除とかその上でスレッドがスッキリしてるとかあったが
本スレと控え室と避難所しか見てないおいちゃんに何があったか教えてくれんか

規制は多分だが外に飛び出して暴れた豚だと思うがスレッド掃除までとか何事かと

401 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:10:42 kGQyRgRM0

普通に使い切ったスレ過去ログに落としただけじゃないか？

402 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:11:00 w02QxASE0

俺も知らないけど、埋まってたスレを過去ログ送りとか業者スレ削除とかとちゃうのん？

403 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:13:10 mw80jc5U0

>>400
10000までいっていたスレッドの過去ログ化
板の現行スレがすっきり
「歴史騙り」が残っているのが嬉しい

404 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:15:16 w02QxASE0

あー　あれ、そういえば…
外への持ち出し禁止なわけだけど、ブログに持ち出しってのはいいのか
いや、やる夫系の板じゃないからいいのかしらん…

405 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:18:15 wi/n0Gmc0

あーなるほど過去ログ送りにしてたのね
教えてくれてありがとな

406 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:47:41 0pJ5xgyc0

>>404
持ち出し禁止は他所に迷惑掛けるからだしねー
ブログダメならまとめも駄目になるしなー

407 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:52:30 WlbAbUkM0

半角カタカナで台詞追加されると滅茶苦茶読みにくくない？

408 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 19:58:48 4dDugyqg0

>>406
まとめがギリギリ黒のグレーゾーンで、その他全てがアウトだと思ってたけど……

そうじゃないと、ツイッターやMixiでやる夫ネタに盛り上がっている時に名前出していいって事になる
やる夫スレはまとめサイトで纏められるものって、半ば不文律でそういうものだという認識が広まっているから、ギリセーフってだけじゃないかな

409 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:17:25 Ow932WhQ0

>>407
一言ぐらいだと良いけど、長文だと読み難いね

410 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:26:39 3J124aQw0

>>396
いや、ひったすらアラーム狩り続けて最終的にひまわりタッチ(イベント)でメカニックとルーンナイト、転生２次のローグまで行ったんだけど
装備とかカードとかダメージ計算式がよく分からず、ソロでひたすら臨時PTでおすすめされたカード狙ってスノウアーとか倒してたんよ。

でもスノウアー１匹をメカニックで殴り倒すだけでも美味しい魚１００個とか使うから
結局イベント意外じゃろくに金策できなかったんよなぁ……・防御力とか飾り状態だったし。

411 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:34:47 w02QxASE0

>>406,408
いや、まとめサイトじゃなくて、間借り部屋の人がここんところ前書きとかで、
ブログでーとか書いてたんで、ふとどーなんだっけ？と思ったんよ

412 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:40:21 76TSOSs.0

規制に巻き込まれた時の為にーとか言ってたけど、
巻き込まれたならキャップ申請すればええやん。個人板だからすぐにあげるよと同志は言ってたよな
つーかマジで必要性がわからない

413 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:45:18 RybjyMKA0

やる夫系の板に持ち出すのは論外
ブログなど個人のスペースでやるなら自己責任（何があっても関知しません）ぐらいでいいんじゃないの

414 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:49:28 jUTT8tsY0

プロレスでは試合を盛り上げるための因縁づくりのためにプロモーターやらマネージャーやらを試合に巻き込んだり、襲撃することも多いんだぜ…

415 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:50:10 KVeEfKnM0

モンクの方、
今までの積み重ねの上にくま７００匹以上でレベル１しか上がらないなんて遅いな・・・と思ったけど、
６人パーティーだからそんなもんかな？

416 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:50:45 M74DrBtM0

あの世界ガチでヤクザが絡んでるしな・・・

やる夫君が今回得た技能は現実世界の会社勤めでも役立ちそうなスキルばっかりやね（ニッコリ）

417 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:50:48 Ow932WhQ0

ここ以外では投下禁止って事だよね？

418 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 20:54:36 w02QxASE0

>>413
あー　やっぱそんな感じなんかな、ありがとう

419 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:00:08 .S/5SZnE0

個人板（自分尿）とかウス＝異本とか、コントロールできる媒体はあるけど。。。
同士☆凛に許可くらいは取るんじゃないかな

420 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:05:14 jUTT8tsY0

>>416
ヤクザ云々とかじゃなくて、アメちゃんのプロレス団体のWWEとかだと、
アホみたいにわざとらしい小芝居でそういうのやるのよ

善玉悪玉の対立からメンバーの裏切りや、外部団体が出てくると善悪で同盟組んだりで、ある種の演劇みたいなことやってたりする

421 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:07:48 M74DrBtM0

ブックって奴か

422 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:13:21 uGgSeBwE0

>>420
あそこはオーナーも身体作って試合したり、解説の人間も抗争のシナリオに巻き込まれて試合させられたりするからな。
マネージャーが巻き込まれるのはしょっちゅうだし。
なお、全員レスラーではない模様。

423 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:17:48 jUTT8tsY0

ブックは試合内容とか勝敗のウェイトが大きいからちょっと違うかな？
試合に至るまではキン肉マンやってる、とかそんな感じ

424 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:20:24 .S/5SZnE0

演劇とシナリオを用意して、あとは観客とアドリブ
絶対的決裂がないというまさしくプロレスなんだな
今まで見たこと無いけど、そう考えると、面白いのかもしれない、見て見たいかも

425 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 21:27:00 jUTT8tsY0

知る限りだと深夜にTV放送やってる局もある
自分もそれかケーブルTV位でしか見たことないけど

426 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:03:33 7xrHnvfE0

プロレスはなあ
団体王者に「脚立」がなったところもあるし

427 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:04:13 rP/tWmJM0

そんな事も在ったなｗｗｗ

428 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:22:40 IryUehbk0

オタク冒険者の人のブログとやらぐぐったらすぐ出てきたんで見てみたけど
書き溜め中のただの日記帳にしか見えんのだけどこれすら問題になるとしたらえらいこっちゃだと思う

429 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:37:44 inJQVrr60

さすがにその程度はなあ…

430 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:39:47 Ow932WhQ0

それは別に問題ないでしょう

431 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 22:55:07 REi0VD/60

>>420
アメコミで稀によくある展開ですね
向こうの人はそういう展開好きよね、特にヒーローとヴィランが(一時的に)手を取り合う系

432 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 23:04:19 S1JCAqs60

主役と悪役が手を取り合って更なる巨悪に挑むってのは王道だかんね
ただアメさんはそれの頻度が高いってだけで

433 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 23:04:25 jUTT8tsY0

日本人だって大好きでしょう？
ドラゴンボールなんてまさにその展開の繰り返しだし
かつての仲間が道を違えて最強のライバルに、とか

434 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 23:05:34 SczVkFZM0

>>420
WWEはコミッショナーのビンス・マクマホンが最大の「ヒール」、というよくわからんノリが面白いw
以前、プロレスAA列伝でビンスを取り上げてたが、ビンス役がハルヒで色々と納得した。

435 ： 名無しの読者さん ：2014/07/26(土) 23:09:11 eETNnC.k0

>410

ひまわりは初心者がやると後で絶対に詰むという恐ろしい罠だったからな
(当時はＬｖ95以降は上げにくかったため)
今だとメカは新スキルのお陰でスノウアーだろうと装備なくても無茶をしな
ければ楽に狩れるけど時計地下の婆狩って収集品で金貯めてカードを
買った方が早いと言う。

436 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 00:19:26 mW03HbYY0

肝が冷える

437 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:06:50 vfLRdNqY0

レベルが６でB辺りだっけ？

438 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:10:15 bSHe5eEs0

だな、Ａがギフト用だし、一般最高峰か

439 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:12:30 EC9rtpY20

ニガウリってことは沖縄と国交あんのか、この世界ｗ
やたら精がつきそうな飯テロだけどスッポンはないのは高級品だからかｗ

440 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:15:15 vfLRdNqY0

やる夫も筋肉なのに興味ないのは…
あの二人と違って黒太じゃないからじゃ…

441 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:17:18 ak0LS8Mg0

アメコミの場合、下手するとヒーローよりヴィランの方がまともで良い事してね？
って場合が多々あるのが困るｗ

442 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 01:21:55 fmPtRjJo0

宮城の牡蠣と言えば、冬にやってるかき小屋での牡蠣食べ放題かなー
まあまあ良いお値段するけど、中々たまらん

443 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 02:48:38 I.OBKGOE0

また飯テロか、仙台市民だからいろいろ食いたくなってしまうわｗ

仙台の酢の物といえばホヤ
牡蠣は酢の物やフライもいいが酒粕入り味噌煮込みうどんもいい、
でも松島とかでやってる殻付きのを焼いたのが一番うまい
牛たんはメジャーだがハレの日のご馳走な感じで日常ではあまり食べないかな？人によるかな
牛たん焼きの他に牛タンシチューや牛たんカレーも牛たん屋では定番
仙台ラーメンはなんか辛味噌ってことになってるけど食べないな、っていうか出してる店あんまりない
油麩はだいたい味噌汁で油麩丼は俺も食ったこと無い
限定お菓子として仙台駅とかに行くとうまい棒牛たん味、ずんだキットカット、ずんだばかうけ、とか売ってる

そういやもうすぐ仙台七夕まつりか・・・

444 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 05:53:57 9xTnrwG60

宮城の菓子だとよく話題に上がるのが萩の月だけど
支倉焼はあんま上がらない・・・
何故だ！？俺あれ大好きなのに！

445 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 05:59:18 sP6BZqns0

マイナーな上に似たようなのあるからなー…
自分としては伊達絵巻好きだけど、値段結構するうえにこっちも似たお菓子あるからねぇ。

446 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 06:24:34 EBwlds0g0

塩釜のなまどら焼き(小声)

447 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 07:18:26 fmPtRjJo0

支倉焼すげー旨いよねｗ　白餡と生地のほろっと崩れる感じがすばらしー

448 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 10:15:11 I.OBKGOE0

萩の月は一個食えば飽きるなあ、生どらやずんだ餅の方が好き
仙台名物でもないが胡桃柚餅子も好き

449 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 10:19:20 fnCyjAMA0

ずんだプリンがおすすめって神参謀が言ってた

450 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 10:24:17 fmPtRjJo0

喜久水庵の生クリーム大福のずんだ味を半解凍状態で食うのが好き

451 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 11:00:18 z57erQZY0

地元のお菓子っていうと知名度で言えば夜のお菓子一択になるんだが
東京に土産に持ってくときは夜のお菓子より真夜中のお菓子の方が人気あったなあ

452 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 11:09:01 XdvGI0nI0

地元のお菓子ならかんざしとか芋ケンピとかだけど、お菓子以外だと姫鰹が評判が良いな。

453 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 11:24:18 0MQdnnR.0

ナボナはお菓子のホームラン王です。食った事ないけどw　雷おこしも食った事ないなー。
個人的には舟和の芋ようかんが東京土産でいいと思っている。

454 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 11:54:07 TdHiLJ7g0

おう兄ちゃん樹氷ロマン食わねぇか？

455 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 12:43:52 GIN7oKUA0

仙台駅に行ったときさくまあきら氏のサイトを参考にずんだ茶寮行ったなぁ……
又食べに行きたい

456 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 12:58:04 0vHDm0Cs0

なんでモナカが出ないんですかねぇ…

457 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 13:19:15 aZl8ry7.0

藤田屋の大あん巻と聞いてピンと来る奴は東海道ヲタ。
あわ雪は名古屋じゃありません。岡崎です。しかも店が備前屋。
坂角屋が有名だけど地元では地味に嫌われてて他にもいろいろあるえびせんべい。

どれも微妙だなぁ、地元の菓子。

458 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 13:30:16 dgnvmxKA0

大あん巻は実際のサイズが予想よりでかくてビビる
二つくらいいけるだろと思って食うと、おやつどころか一食抜いてもいいくらい

459 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 13:48:46 cM/3kwjo0

ダンジョンやダンジョンマスターがセンダイ入り・・・ううん、この世界観ならでわっていう展開が思いつかん

460 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 14:17:11 3wyP7qLQ0

ダンジョン作ったらモンスターがみんなダンジョンにこもっちゃって……とか考えた
開拓は進むけど素材が一切手に入らなくて冒険者が死にそうだよどうするセンダイ、みたいなw
なおこの世界の冒険者の日常的に、モンスターが夜だけ這い出して来ると割と最悪である
開拓も進まんだろうし

461 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 14:24:18 sX.mCeC60

魔物の集落を襲撃せよとかならありだが1話限りのネタだなあ

462 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 14:29:20 cM/3kwjo0

クズどもに捨てられた初心者女の子が保護できるかも、くらいは思いついた

463 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 14:33:02 YJTYyy9E0

屑共なら証拠が残らないように外で処分してモンスターに食わせるんじゃね？
生かしておくと面倒だし

464 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 14:36:12 bcMTeuos0

そこら辺の「処理」が甘いから悪党じゃなくて屑なんじゃね

465 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 20:37:48 Zs9NGvUs0

なんで飯テロが流行ってんスかねぇ……

466 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 20:44:49 RtUGX7ns0

他人がやったのを面白そうだから自分もやって、数回続いて俺もこのウェーブに乗るぜみたいに火が付いた

467 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 20:50:55 AAKn2ooc0

やっとかなあかんのかなっていう空気

468 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 20:51:19 0CvLLNgY0

そしてなぜか出てくるメシマズ

469 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:04:56 aCmVUors0

逆に言えば嫁の飯が不味い事が一端の悲劇になるくらい平和な国だとも考えられる

470 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:10:04 XdvGI0nI0

飯の話になってセンダイの孤独のグルメもおもしろそうだなという流れになり、そうこうしてたらレンジャーの人がなるほどくんで飯テロ起こして火が付いたってとこだな。

471 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:15:10 6UonoiiA0

でも変なネタが流行るよりこういうののほうがいいよね

472 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:18:49 EC9rtpY20

毎日三食食えるってことがどれだけ贅沢かって話な国もごまんとあるわけだもんねえ

473 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:20:03 XzgXS3Ks0

興味無いから話題に着いていけんのう
なんぼ旨そうに表現しようが自分の腹は膨れないから……

474 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:20:52 cM/3kwjo0

メシテロが流行ると、メシマズを書きたくなる

475 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 21:24:50 fmPtRjJo0

嫌がらせのようなものじゃなきゃ、別にいいんじゃないのん

476 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 22:50:14 mei1cQJc0

メシマズは心の病気だからなあ
どう書いてもゲスい笑いしかとれんよ

477 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 22:53:51 0CvLLNgY0

単に経験値不足で焦がしたり生だったり味付けミスるぐらいならともかく、
無駄な手間隙かけて明らかに食用じゃないものをどっかから持ってきたりするのは贔屓目に見てもキチガイだわな

478 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:00:06 XCGQtN8w0

絵の具スープとかな！
現実世界以上に冒険者世界でそういうレベルのメシマズって死活問題だからどうなんだろう

479 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:02:29 mei1cQJc0

雑草の水煮とかのレベルだった気がするので
低ランクメシマズだとそもそも生き残ってないんじゃないかね

480 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:06:34 XdvGI0nI0

何か唐突に駄菓子屋メーカーの開発部社員が転生して、クソステだからモンスターにひぃひぃ言いながらCランクを目指す。
休日には色々と駄菓子の開発をして、市民権得てからは本格的に商売して駄菓子業界を手中にするというネタが頭に浮かんだ。

481 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:10:31 4zJTfRBk0

それにしても、今投下してるあの作者さんはすごいな
作る速さもそうだが、アイディアをどんどん出せるってのが特に。前からちょいちょい考えてたのかな

482 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:11:45 uVABNnnE0

でも投下の感覚がちょっと長い気がするの

483 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:13:15 XdvGI0nI0

飯テロしたときも雑談で飯の話上がった次の日かその次の日くらいの早さだったからな。
しかも安定して面白いっていう。

484 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:19:20 RtUGX7ns0

しかしただのメイドがよく使える家の息子とはいえ家も財産も放棄する様なやる夫に付いていくとか…
まあ、その辺は今後の話のネタだろうが

485 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:20:40 uVABNnnE0

だって「咲夜は商会長夫人にする」って宣言してるんだから既に結婚の約束済みだよ。あの二人w

486 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:45:19 QeVpvkQc0

孤独のナルホドウシリーズみたいにそれがメインならともかく、
遊びのネタに何レス使ってんだよ、と思わなくもない

487 ： 名無しの読者さん ：2014/07/27(日) 23:56:45 FZttIL1U0

俺的には、それが面白いんなら何も文句はない。面白くなかったらアレだけど。

488 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:11:43 eljhtw0Y0

高ランクが低ランクを徒党に入れる場合のデメリットってなんでしたっけ
報酬に掛かる税金が上がるのは覚えてるんだけど、他に何か言及されてました？

489 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:17:19 U2jVILbc0

>>488
それは同居させる場合に税金が上乗せされるって話。
PTに入れる場合は最高ランクの税金で討伐報酬＋素材報酬が計算されるから低ランクは取り分が(あるなら)減るってデメリットがあるかと。

490 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:18:20 LtaU9Vz20

そいつを育てる手間暇
それによる自分の稼ぎが減る可能性

レべリングだとそいつが増長する危険性
レべリングによる他の冒険者への悪評といざこざ

491 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:19:44 4azQMWnk0

「やる夫スレは遊びじゃねぇんだよ！」

492 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:20:56 LtaU9Vz20

やる夫スレは娯楽ですｗ

493 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:21:06 0/sJH4b60

.短期的には総合的な戦力が落ちるから、それで結果的に行動が制限されてしまう。
異性だとよからぬ意図があるんじゃないかと偏見を持たれる
報酬をどう分配するかは徒党内部で話し合って決めることだから、それ次第だろうけど。

494 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:25:05 6AvecJeQ0

でも、氷珍しくないのならすぐにパクられて終わるような・・

495 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:28:57 eljhtw0Y0

>>489,490,493
ありがとうございます
税金上乗せは同居した場合でしたか
評判はいいとして、狩場のランクを落とさなきゃいけない＝稼ぎが減るってのはネックですな
それが問題にならないような何かが必要か

496 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:30:57 LtaU9Vz20

冒険者に地位向上狙いの冒険者学校
大きな徒党を作るのが夢でそれを目標にしてるヤクザ
女性冒険者の保護をしてる某ホテル
クソステ同士が徒党を組んで大きくなった企業
オタクと就職難な学生が組んだサークル
超人な善人の元に集まったたかりも含む連中

この辺りが参考になるか

497 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:35:38 4azQMWnk0

これ容器はどうなるんだろ
氷の塊をはいって渡すわけにもいかんだろ

498 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:40:03 U2jVILbc0

銅のボトルとかそういうのはスライムの体液採取用に売ってなかったっけ。

499 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 00:52:05 UZQzZcKw0

経験値人数割りだから、元が少数な徒党ほど一人あたりの経験値量が大きく減る
例えばソロ→二人だと経験値半減、4人→5人だと2割減
強いやつ入れて狩り効率も上がるならともかく、低ランク入れるならほぼ負担だけ増えるのがデメリットだな

500 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 01:00:20 3YAr3pAA0

氷は冷凍庫か、そうか普通に魔石使った家電（というのも変だが・・・）が有るんだっけ
すっかり忘れてたわ

501 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 03:12:37 9jm0k4cI0

しかし得るほど氷作れるだけの゛でかい冷凍庫があったのかねえ

502 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 09:08:57 XmcCncCM0

〉494
そのための「メイドさん印」ではないかと。
同じ商品なら同じ店で、値段に差があっても多少なら、馴染みの店を選ぶ。

503 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 09:24:55 hWiMG.pc0

利益率が其処までじゃないだろうから上のほうで真似する奴は少なそうだし、
ルリやるの弁当屋みたいに冒険者が無許可で出来るような場所じゃないからなぁ。
（やる夫が許可取りに行った様な描写もあるし、広場での売買は一応届け出必要っぽい）

504 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 09:25:28 yBF9dCTA0

魔石冷蔵庫、普通の家庭用冷蔵庫と同じサイズなら露天で売る程度ならいけるんじゃないかな
商人で食肉とか取り扱っているならそれこそデカイ氷室みたいな冷蔵庫があったのかもしれない

505 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 09:27:27 EuFhreEg0

動力が魔石なわけだし、熱出したり冷やしたりっていう、
単純な事なら案外楽に使えそうな気がしないでもない

506 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 09:48:27 3YAr3pAA0

ふと思ったが、これ夏コミの帰り道にいるアイス売りのおっちゃんだな、こっちはカチ割りだけど
そりゃメイドのお姉さんが売ってくれるなら買うわｗ
どのくらいのサイズかわからないけど魔石冷凍庫は現実のものより取り回し楽そうだ、
小型のを買ってリヤカーに乗せて持ってきてもいいんじゃない？

507 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 10:02:55 gEHttpzE0

まあ元手が増えるまでのつなぎの商売だろうけれども
金が貯まった後で次にやる事は決めているのだろうかね

508 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 10:13:53 hWiMG.pc0

それもあわせてあの広場で商売してるんじゃないかな？
やらない夫の話しを聞いて甘露氷を最初の商売にしたわけだし、
商売をしながら他の店ではどんなものが売れているか、お客さんからの需要にどんなものがあるかをみてるんじゃないかな。

509 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 10:56:45 fkkTXMxI0

そういうことに気付ける知識は、教育受けられる立場だったからなんだろうな
そういう意味では、知識チートの現代からの転生物に近いかも知れない

510 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 10:59:08 DZ61JHd20

父ちゃんが銀さんだからねぇ。充分納得できる。

511 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 11:13:06 PmVfLAFo0

チートというか知識や技術は支配階級の独占物だったしねえ

512 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 11:40:49 P8kDDMIY0

知識を教えるのは支配改装と宗教法人がいやがるからな
下手に底辺が知恵をつけるのは危険だし自分達の不利益になるからね

513 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 12:15:01 XLeCmDfQ0

本質的に未来知識チートとは真逆だと思うよ
あっちは未来から持って来るんで文字通りのズルと嫌う人がいるが(恋姫物でも出た)、
先祖代々知識を積み重ねて研鑽してきた商人やる夫には当てはまらない

514 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 12:18:14 /6.pT57U0

未来知識チートや異世界知識チート物で一番すごいのは
特別な生まれや背景もないのに、そのチート知識を理解できる現地人ｗ

515 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 12:18:45 om9eQ/Qs0

華琳（どやぁ）

516 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 13:48:33 6AvecJeQ0

華琳はまだいいけど下手すら貧村の娘すら理解するからなｗ

517 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 14:12:54 5BHTxU5k0

まとめでこのシリーズ知りまして、自分も投下してみたいんですが
酉は自スレで使ってるもので良いんでしょうか？

518 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 14:37:48 PTzt4zP60

同じ酉とかばらさないで黙って投下が一番だと思うよ
自スレの宣伝とか言う人も出てくるだろうし

519 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 14:39:54 5BHTxU5k0

分かりました、近日中にスレをお借りしますね

520 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 15:20:58 V0hKiZ1Y0

おりんりんエディタのAA選択画面
右上の矢印にに気付かずスライドして使ってた･･･ちくしょう

521 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 20:20:20 zWaWzeeI0

>>520
選択画面よりブラウザでＡＡ録から持ってくるほうが楽な不思議

522 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 20:29:28 lSsb5YuU0

>>520
ayayaと併用すると超楽

523 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 21:36:04 v8nkoPuw0

15レスだけ出来たものの体力の限界に
しばらく寝かせてから読み直そう

524 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:03:35 CwuDXdAg0

作製してから何度も読み直してこれでいいか考えるのは有効な手ですよ

525 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:05:37 w.LfBCMI0

誤字とか絶対あるしなぁ
投下中、書き込みボタン押す寸前に気づいて修正したことが何度あるかw

526 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:08:46 eljhtw0Y0

投下し終わった後に「あ！このネタ入れれば良かった！」とか思いつくこともよくありますよね
ははは・・・ははは・・・

527 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:09:10 TP.G81tE0

筋肉やらない夫の三話目は面白かったな　　
正直２話目はキャラを借りてきた遠慮からかイマイチキレが良くなかった

528 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:23:57 zWaWzeeI0

>>526
即興でやると
「ぁ　必要な描写忘れた！」

ってなって困る

529 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:28:13 StDtiBkU0

こないだの投下でも、質問の答えをスルーして話が進むなんてのがあったなｗ

530 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:31:30 ftiYIEM60

なりあがりの市民としての目線と行動は良いわー
ほぼ全ての冒険者がＣ級＝市民を目指しときながら、実際の市民生活は殆ど触れてないしな

531 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:37:31 CwuDXdAg0

咲夜さんの冒険者への反応見て改めてはっとした
ヤクザものの仕事だと理解してても今まで冒険者側からメタ視点で見てたが逆に見えない物もあるんだと再確認した

532 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:45:44 Gw8.e87M0

>>530
とにかく視点の置きどころが上手いよね＞飯テロレンジャーの人

言い方悪くなるけど、いくつかの二次がやりたい展開の為に設定くっつける傾向あるのに対して
世界観や設定を自分なりに掘り下げながら話作ってる感じがあって、安心して読める
ナルゴローちゃんや今回のなりあがりも、そういった全体を俯瞰できる目線あってこそと思うし

あと隠れがちだがあの人、スタートラインの人並みに巨乳ハーレム好きやろ（）

533 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:50:53 w.LfBCMI0

てゆかあの人の筆の早さは異常w
本当に世界を色んな所から見れるからネタが尽きないんだろうなー、と思う

534 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:53:24 CwuDXdAg0

AAに慣れててストーリーを組み立てるのが上手いからかなあ

535 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 22:59:42 Gw8.e87M0

褒め殺すのもらしくないから1つ2つ梅座らしい事を言ってみるテスト＞飯テロレンジャーの人宛

「英雄」の頃からなんだが、キャラの台詞回しに少し難があったかなぁ
同じ語尾が続く事がまちまちあって、脳内再生すると違和感を覚えてしまう
キャラの造形自体は魅力に富んでいるだけにそこがちと勿体無い

536 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 23:22:25 nfaAYmRw0

英雄の頃は三点リーダの多用が気になったけど
最近の作品にはそういうのを感じないな
回を重ねるごとに読みやすくなっていく感じ

537 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 23:30:14 ftiYIEM60

文法的には「・・・」は間違いらしいな
「……」と、…を二つ使うのが正しいらしい
まあ、本にして売る訳じゃなし、解りゃ良いんだよと思うけどな

538 ： 名無しの読者さん ：2014/07/28(月) 23:57:26 w.LfBCMI0

>>537
「本気で文章書き目指すんならまずは三点リーダの使い方から意識しろ」って言われたことがあって、
それ以来「……」を使うようにしてるわ

まだ目指してるだけだがw

539 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:01:56 jG.5/Eis0

三点リーダーより句読点の位置と量の方が重要だと思うけども

540 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:11:41 naV1QvQg0

モノカキを目指すならどっちも重要。
句読点の位置は一度文章を音読すると理解しやすくなる。
一つの文章で読点の場所を入れ替えると意味が変わるってのもあるし、書くだけじゃなく読むことで感覚的に理解するってのは結構重要。

541 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:28:52 EDvEwCsI0

物書きやるなら「基礎はできて当然」って感じだからな
まずは文章のルールができてないと、それだけで読まないって人間は割と多い

542 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:38:34 jG.5/Eis0

読んでて違和感でむずむずするよーなレベルのは、さすがにちょっとね…

543 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:44:12 BoAaAbjE0

ネット小説書いているときは絶対「……」を使っていたけど、
やる夫スレだと「……」「・・」「…」を使い分けるように自然となっていったな

544 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:46:29 naV1QvQg0

あとはまぁ、誤字脱字のチェックかねぇ？
ネットのＳＳでも確率を確立と、司令（人の方）を指令（命令の方）と書く人がどんだけ多いか。
他にも「〜をやらざるを得ない」が「〜をやらざる負えない」になってたりとか、それだけで読む気がね……。
あとはてにをはが滅茶苦茶な人、これも読む気が一気に失せる要因だなぁ、個人的には。

545 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:47:40 ZOm0Py..0

しかし実のところ連続三点リーダーとかは『文章を書くルール』ではなく『出版社が勝手に決めた出版用レイアウト』だったりする
まあだからといってそれを意固地になって拒否してもいいことなんてひとつもないけど

546 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:50:01 jG.5/Eis0

まあ中々癖付いちゃって直らなくても、
まとめて変換したり、ちゃんと推敲したりしてりゃあなんとか

547 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 00:57:22 An/WGC9w0

ベッドがベットになってたり、ティーバッグがティーバックになってたりもあるな

548 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:02:12 fCY01rKk0

一回通しで読み直しても見落とすことはあるしな

549 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:03:16 ahf9Vbwo0

あまり詳しくない単語は音で覚えてしまってるってのが結構あるんだろーね
ポットがポッドになってたり

550 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:06:03 e1Cmdk2c0

最近、予測がひどくなってきたな
これじゃ☆凛も戻ってこれないわ

551 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:06:43 BoAaAbjE0

そういう濁点のあるなしとかの誤字は何回か見直しても、本人は気づきにくいんですよねー
人間の脳の構造上しょうがないのですが
だから、数日寝かせて内容忘れかけた状態で読み返すか、他の人に読んでもらうしかないという

552 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:14:46 EDvEwCsI0

ドッグとドックを間違えてる奴が多すぎる界隈にいる
犬じゃねーっての

553 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:16:38 naV1QvQg0

一番はやっぱり他の人に読んでもらう事ですかねー。
自分では気付かなかった部分に気づいて貰えるし、場合によっては（まっとうな意味での）アドバイザーになってくれる人もいるし。
とくに専門外の事を書こうとすると、書こうとする内容に関するアドバイザーの有無は大きい。
ネットでＳＳ書いてた事があるけど、「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」とはよく言ったもんだと実感したわー。

554 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:27:40 naV1QvQg0

>>552
艦船修繕用施設がなぜか犬に変わる？
英語が元の言葉は一度原語を確認すると間違いを減らせるんだよね、綴りでだいたい判るから。
……てか、そういう確認をする人なら最初から間違わないという現実。
間違う人ってほぼメシマズと同じで確認しないし自分が覚えてる言葉が正しいと信じ込んでるからなぁ。

555 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 01:38:18 fCY01rKk0

ティーバッグとティーパックは未だにどっちが正しいのかわからなくなる

556 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 02:03:17 eO0iZOoM0

>>551
プリントアウトしてみて初めて見つかったりもするんだよねぇ……

557 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 04:52:59 Zl35EXUM0

商人ルートの石鹸はなんか違和感あるなあと思って☆凛の話読み直してたら
比較編にて中銅貨5枚でタオル・石鹸付きの公衆浴場が存在してるからだった
つまり石鹸の有無ではなく、公衆浴場に毎日通う習慣の有無（毎日銭湯代出せるか）から体臭の問題は来てるのかなあと
自分の脳内の違和感がどこから来てるのか気付けてスッキリした

558 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 07:36:45 wCs9CqSk0

ブラジルじゃオオアリクイに漁師が殺される事件が起こってるらしいね
冒険者シリーズだとギャグ要因なのに……

559 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 07:52:26 ZrkFfSOE0

商品を信頼してるからと言って、中身を確認しない人にはどうしても出てしまう低品質の物を優先して出してしまう
これもまた商人の業の一つ

560 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 08:28:14 uENZiu9o0

今の時代は電子書籍があるからPDF化してKindleで読むことで紙を節約できるぜ。
まあA4紙の方が色々便利ではあるが。

濁点の混同はカタカナ英語特有の問題だなぁ。
ティーパック（紅茶のアレ）、ティーバッグ（これも紅茶）、ティーバック（これはパンツ）
ほぼ近い発音で複数あるから混同しちゃうのよね。

561 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 08:32:51 jD8hZjGU0

「主人がオオアリクイに殺されて1年が過ぎました」がリアルに起きているのか・・・

562 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 08:36:44 fia08Iu.0

あの爪見ればおかしくもなにもない

563 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 08:41:49 MhXQwkec0

ロシアだかで飼い犬が小熊に吠えたてて追い払ってるのを撮影してる動画があって
hahahahaと笑ってる連中がノッソリと出てきたら親熊見て恐怖するシーンはヤバイ

なお犬含め数名亡くなった模様

アレみたら冒険者のクマ狩りはどれだけの偉業かわかるわ

564 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 08:51:07 2IXlA7uY0

ガッツをパン屋だと思ったってレスしてる人いるけど、他の作者さんのネタを出されて気分のいい作者さんっているんだろうかね
乙でしたと言いながら貶してるってことに気づいてるんかね

565 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 09:55:45 AUo5wegg0

ネタにされるキャラを出さなければよいのでは？
他の二次創作作品で登場しているキャラを出せば、
比較されることは避けられないわけだし。

566 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 10:35:40 ynLEBrRg0

>>563
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q5Vx-b6-2Uo

これか？
稀によくある

567 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 10:41:05 eO0iZOoM0

まぁロシアだし……
現代の映像で、泥濘と化した道路でスタックするランクルとか、泥の中から民間に払い下げられたらしいT-60（おい）で引っ張りだす、
なんてのを見ちゃうとロシアだなぁという感想しか出ない。

568 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 10:48:45 fmQ1B7wc0

熊退治に軍から払い下げられた戦車持ち出してきそうだな。

それでも返り討ちに遭いそうな確率がゼロでなさそうなのが熊なんだが。

569 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 10:54:20 eO0iZOoM0

ttp://nicoviewer.net/sm20376009

5:20から。
調べたらT-60じゃなくてT-40とのこと。さらに古いじゃんw

570 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 10:57:01 T15ckKHo0

バスだかトラックの下敷きになった羆がグイッと持ち上げて抜け出したなんて話もあるしなー
張り手で鹿の首から上を千切り飛ばしたなんてのもあるしマジ生物兵器やで

シベリアだと熊に惨殺された虎の死体がたまに見つかるそうだし地上では最強だろうね

571 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 11:00:55 fmQ1B7wc0

>>569
未だ現役って話の大正義T-３４という妖怪が・・・

572 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 11:05:18 vQFeGba.0

熊最強はやっぱシロクマなんだろうか？
それともグリズリーかヒグマか……シロクマとグリズリーの混血も存在するらしいが

573 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 11:07:30 fmQ1B7wc0

>>572
一番でかいのが一番強いんじゃないの。

574 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 11:10:12 eO0iZOoM0

>>571
派生型でもよければ、イギリス軍のセンチュリオン戦車もいいぞ。
いまだに南アフリカで派生型のオリファントつかっとるw

575 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 11:37:54 vQFeGba.0

>>573
となると
ホッキョクグマ：オス体長：200-250cm　400-600kg（最大800kg）
ヒグマ：オス体長2.5-3.0m　250-500kg
大きさならヒグマ、見た目ならホッキョクグマか……けれども両方の特性を備えた混血亜種が最強種かね
画像あったが貫録が凄まじいｗｗｗ

576 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 12:07:06 T15ckKHo0

三毛別での被害者の子供が復讐鬼と化し羆を狩りまくったのがあったな
その人の孫は復讐鬼が追い続けて仕留められなかった体重500kgという化け物を仕留めてるし
人間も凄いもんだね

577 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 13:28:40 7GvL9k3M0

>>565
つまりやる夫も使えないってことだな。

578 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 14:03:17 CiLPKDS60

しかし美容荒れ設定を扱う作品は同時にそこを何とかしようとする傾向があるな

579 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 14:09:34 7GvL9k3M0

むしろ何の関係もないのに言及するほうがおかしいだろｗ

580 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 14:11:31 eO0iZOoM0

清潔にする事で感染症も防げるし……と思ったが、冒険者世界ってケガにはポーション使うだけなんだよなあw

581 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 14:20:42 jD8hZjGU0

不意打ちや追跡するために匂いを消すとかした方がいいかもね。

そして、腋臭がすごすぎてモンスターにすら逃げられる冒険者ｗ

582 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 14:54:32 VydRlcwo0

地上最強ならカバじゃないか？
人が操る前提なら象かも

583 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 15:02:46 3Y9MQBoE0

実在動物なら格付け板で議論してるからそっちを見るといいよ

584 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 15:42:32 ocHFhRB.0

…………あぁ、今気付いた！
なりあがり二話のタイトルって孔雀舞のアロマタクティクスか！

585 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 18:37:06 gsdDGUsQ0

リアルなRPGを追求すると食う方出す方から（調達、始末）休憩睡眠
負傷に依る戦闘力低下等々かなり悲惨な事になる
センダイ物語は、日帰りが基本だから食う出すは、何とかなってるw
トワイライト2000だと、食料欠乏免疫低下伝染病感染あぼーんってコースが…

586 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 18:51:58 3bxI6j/w0

素材価格がわからなくなってきたヤバい
くまが五匹で牛鳥でコンガの掌は重要
読み直そう

587 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 18:57:25 LnVKbPxQ0

なろう辺りでよくある誤字

×永遠 → ○延々

588 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 19:30:00 BtNl8wJA0

僕が言いたいのは「永遠」

589 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 19:38:55 gyKAXPnk0

其れ言い出したら
言うとゆう
通りととおりとかいっぱいだぞw

590 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 19:51:06 0e6DOMu60

黒丸の使い方とか言い回しとか、それが味だったりするのに、間違ってるふじこふじこ言うんだよ
脳内言語体系が変化したら表層意識も深層意識も出力だって変化させられるんだよ
お前ら何様だよ！！

って今なら思う

591 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 19:58:35 74rxmwyg0

読みやすいという点で
deeploveは驚いたな　場面の想像が凄くやり易い
どっかの元店長が愛妻弁当持ってトラックの運ちゃんやってるシーンとか

592 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:01:09 RhpANA/Y0

>>589
「言う」は開く場合「いう」であって「ゆう」とは書かない

593 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:05:32 kTWiQ8TE0

>>592
当然だと思うよね
けれど、間違える人がいる所にはたくさんいるんだなコレが

594 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:08:19 gyKAXPnk0

>>592
其れを間違えるのがなろうクオリティ

595 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:33:51 gyKAXPnk0

雰囲気をひらがなでふいんきッて書いてたりもあるな

596 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:36:51 0e6DOMu60

くだらねぇな
なにゆーとんねん
頭痛が痛いわ

597 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:42:10 jG.5/Eis0

余程センスある使い方してるんならともかく、
普段普通に使ってる言葉が間違って使われてたら、そりゃ違和感よね

598 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:47:36 C05zpBpc0

>>590
味があると思うか、無教養と思うかは人それぞれ（無教養と思えるものが大半だが）
特定して語っている訳ではない事から問題はないと思うが
もちろんそのようなものは、「読まない。または途中で止める」
＞お前ら何様だよ！！
梅座じゃねぇーの？

599 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:54:50 e1Cmdk2c0

漫画とかだと噴出しのサイズにあわせて三点リーダーが一つだったりするし
やる夫スレなら全体のセリフの横幅にあわせればいい
小説じゃないんだから

600 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:57:53 uENZiu9o0

三点リーダーとかの話は「小説」の作法だから、他の媒体には適用されないんだけどね。
してもいいけど必須ではない。

あと口語を文字に表記するのは、さすがに頭悪く見える。
が、逆に頭悪いキャラの表現として使えるので、意図して使う分には問題ない。
秀才キャラがそういう言葉遣いをしてたらアカンけどな。
バカと紙一重な天才キャラなら、キャラ付けとしては有り。

601 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 20:59:31 0e6DOMu60

>>598
いやここのお前らに言ってるんじゃなくて・・・

だが、ああそうか、梅座なんだな

602 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:06:44 gyKAXPnk0

なろうの話がいつからここの話になったw

603 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:07:21 C05zpBpc0

>>601
いやスマン
ココ以外で語る奴いるのか？
それは梅座ではないし、内容もただの野次だろ。一言で表すなら野暮だな

604 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:09:30 mz7hnQAA0

商業出版まで至っていないSSはまだいいのよｗ
無料で読ませて貰っているんだから誤字脱字・変な日本語も諦めはつく。

今年なろうから異世界召喚モノで出版に漕ぎ着けた（今月●巻が出た）
某氏なんかは、なろうの作品ページへ行くと更新の度に読者感想欄で誤字
脱字の指摘の嵐は御愛嬌としても、ラノベにはちょっとどうよ？と思える様な
古臭い言い回しを使おうとして、

「あ、この人絶対書く前に辞書を引いてすらいないな」と判る誤用も連発
している。特定されるとマズイので代用すると【名誉返上・汚名挽回】的な
間違って覚えていそうな用語とか。

出版された本を買ってびっくりしたのは、編集部での校正をしていないのでは
ないか？と疑うレベルでそれら誤用がそのまま印刷されていたことｗ

605 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:14:13 e1Cmdk2c0

ある程度は仕方ないよ
インド人を右にきるぐらいは許そう

606 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:14:21 0e6DOMu60

指摘の嵐くらっててそれなら、わざとじゃね

607 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:17:46 nEgRdulk0

この「諦めがつく」ってのが実に上から目線で良いな
梅座っぽいぜ

608 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:18:36 jG.5/Eis0

単純な誤字の類の指摘ですら、
俺ぁ絶対に間違ってねえ！と意地でも修正しない人とかいるからなー

609 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:26:18 X2y2VrNQ0

あの、誤字とかめっちゃ指摘されてたんですけど大丈夫ッスかね？と編集に聞いたら
それも味だからOK、気にせずバンバン書こう(どうせ一発屋だし)的な？

610 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:29:05 ZrkFfSOE0

冒険者なら、匂いに関しては血や汗の臭いは石鹸・香水で紛らわすよりも、消臭の方に気を使うんじゃね？と思ってみたり
街中での石鹸・香水での匂い隠しはアリっちゃアリなんだろうが、狩りが本分な訳だから人間臭や金属臭を紛らわす手段のが有用な気がする

611 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:31:00 0e6DOMu60

モンスタがアクティブになってくるのがうしどりからだし
プニキとかそこらへんからかなあ

612 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 21:41:17 o3tggVUw0

アサシン的な獲物の狩り方しない限り臭いは気にしないでいいんじゃないか
基本的に獲物の方から向かってくるから逃げられる心配がさほどなさそうだし

613 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 22:17:01 vVEqU30Y0

FF１１だと、モンスターに察知されないため
臭い消し、聴覚消し、透明化の魔法なんてのがあったね

614 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 22:36:22 FozcAmdc0

パウダーとオイルくらいもってこいよ、やる気あんのかお前
とか言われるんだよな

615 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 23:26:31 eO0iZOoM0

>>613
臭い消し（デオード）、聴覚消し（スニーク）、透明化（インビジ）ですね。まぁ普通デオード使わないんですが。
敵に聴覚感知・視覚感知はいるけど臭覚感知ってのがいないんだよね、あのゲームw

じゃあなんであるかというと、絡まれた敵によっては追尾してくるのに臭覚探知してくる敵もいるので、それを振り切るのに使う。
もっとも水場を突っ切る事で臭いを消せたり、敵の追尾範囲外まで走って逃げたりエリアチェンジしたり、
呪符デジョン（設定してあるホームポイントまで飛べる）を使ったりと、そもそもデオードを使う場面がないという。

>>614
インスニくださいますか^^;

616 ： 名無しの読者さん ：2014/07/29(火) 23:44:05 FozcAmdc0

お、おう…

617 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:01:02 AnDSs2eM0

Ａ級とか金の使い方ぞんざいだからなあ
家買って装備整え終わったらもう嫁と子供くらいにしか金使わんもんな
商売人からすればなんとか金を吐き出させたいな

618 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:01:35 StsMSr3.0

なりあがりの世界観ではABランクの成功冒険者に対してマナーを教えるという名目の商売が旨そうだ
下級層から市民や上層階級になることのできた人間には教養という点で引け目がある
金の持ってるスノッブを相手にする商売はボロイでｗｗｗ作者は目の付け所が良い

619 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:04:02 YIzXSWK.0

プロレスラーって休日になるとバイキングに半日いて延々食べるそうな
ガッツもそれくらいは食いそうだなｗ

620 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:06:53 4HLz.Y4w0

>>619
どっかの国技館周辺の焼き肉バイキングは
男性　女性　子供　力士　って値段設定らしいな

621 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:08:00 StsMSr3.0

リロードしてみたらやる夫がまんまマナーうんぬんでポクポク閃いててワロったｗｗ
出生に引け目のあるA級に名ばかり爵位を売ったり、トロフィーワイフの斡旋
上流階級に憧れる虚勢心の強い女冒険者に上流階級風の屋敷を売るなどボロそうだ

622 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:08:23 1ARkgUvs0

>>618
せっしーがそれで成功してたな。

623 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:10:03 .XjeQgtw0

甘い物は別腹と言うが、実際胃が動いてスペース確保するらしいな
実際問題として脳は糖分以外摂取しないから、甘い物は可能な限り摂取したくなるんだそーな

624 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:10:05 ZdQYmVFk0

近所にシェーキーズがあればなー……
昔々、ブロンズパロットというファミレスがあったが、よくステーキバイキングを食いに行ったのを思い出す。
制服で有名な店であったw

625 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:10:17 DKsTC0vU0

>>620
場所によっては自衛官ってのがw

626 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:10:48 fmxa0uIE0

金と余裕が出来た人間はこういうのに興味あるな

627 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:11:17 1ARkgUvs0

文化は余裕から生まれる。

628 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:14:48 ZdQYmVFk0

衣食足りて礼節を知るというやつじゃのー

629 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:19:57 9f4dwVdc0

ヤンはお茶が目当てかなｗ
原作みたいな出自だったらやり手商人の息子から一文無しで大変だったろうなｗ

630 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:21:59 YIzXSWK.0

これ庁舎の中でやってるってことは
AやBクラスにとっては、緊急討伐の待機所がわりになるんじゃね？
無為な時間を教養に使えるってセレブだよな

631 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:23:27 .XjeQgtw0

マナー教室ってのは割と良い商売になりえるよな
マナー知らないから良い所に行かない行けないってのは多そうだ
一度良い所を知ったら更に上質な物を求める様になるし、潜在的な顧客の開発にも繋がるな

632 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:25:43 9f4dwVdc0

マナー教室は一度成功すると、商売だからこそ他の人も始めそうで
そうしたら上流冒険者全体のマナーアップにつながりそうでいいな
まぁ冒険者に文弱になってもらっても困るけど

633 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:26:57 BY884uFA0

身請けを前提としたお手紙から始める関係
超高級イメクラですか

634 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:28:12 YIzXSWK.0

そういえば原作で、身なりがまともじゃないからって理由で服屋から追い出されてたな

635 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:28:55 D4RFmwBM0

上級冒険者同士の「マナーは必要最低限でいい、自分達はあくまで冒険者である」
「冒険者全体の地位向上の為にもマナーは積極的に学ぶべき」派に分かれての
大戦争までが見えた

636 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:29:04 4ewnNHWQ0

>>633
今でも携帯メールのやりとりとかで客寄せしてるけど、
昔もそういうのはやっていて、
上手い字や洒落た返事とかする客は粋な人ってことでもてたらしい。

637 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:29:28 ZdQYmVFk0

これ、ハッテンしていってユ○キ○ンみたいな資格教室になるんじゃね。

638 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:29:54 4HLz.Y4w0

成功した冒険者にマナーや教養が加わって最強に見える

639 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:33:11 StsMSr3.0

今更改めて思ったが定番とはいえガッツのAAは怖すぎる　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使徒の妖精にほっぺた貫かれた後のAAもあるのかな？漫画だとあのシーン怖すぎ

>>622 　おお、そういえば没落お嬢様の人だったか　サンキュー　
英国でも上流階級に憧れる中流マダムに対する本が大ベストセラーになったり
日本でも貴族に憧れた平家や中国を支配した騎馬民族がグダグダになった例があるよね
自尊心を満たすスノッブは人間の根源的なものに訴える何かがあるのかもね

640 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:37:46 9f4dwVdc0

遊郭といえば、ムシロ持って歩いてそうな夜鷹ポジが立ちんぼ冒険者なんだよな

２０越えると身請け金額が半額になることと、中堅クラスからは２年教育が普通ってこともあり
娼館側が娘を雇う時期は１８以上は少なそうでかつ、３，４年は教育分、稼いで欲しいだろうから
１４で娼婦にならず、かといって冒険者としても生きてけなかった人は
安かろうと立ちんぼ冒険者になるしかないのかね？

641 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:41:14 D4RFmwBM0

どれも出来なかった人が委託コースへ行くんだろう

642 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:42:30 OtivIes60

いいかげん、チラ裏で安価レスや長文かますアホが居なくならないものか…

643 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:44:13 D4RFmwBM0

あと昨日も言われてたけどガッツ＝パン屋的なレスが見受けられたけど
あれどっちの作者さんにとっても不幸なレスだよね

644 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:44:12 9f4dwVdc0

そいや立ちんぼ冒険者は何故委託をしないのかってのがあるな
正規の娼婦よりだいぶ安くなるみたいだし

一次設定だし、立ちんぼ冒険者になるからなるんだろうが

645 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:46:12 mt4UXuG20

午前中は委託して、午後は立ちんぼするんじゃない？
身代安くしても、宿代払ってもらえば一晩の雨風はしのげるし…

646 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:47:31 miizeX2E0

やべぇソレをネタで一本書きたい…けど書き試します。

647 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:48:22 4HLz.Y4w0

骨と皮だけみたいな女なんぞに警備や護衛が任せられるか！
まだあっちの怪しそうな男たちのほうがマシだわ　みたいな可能性

648 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:49:49 MRZJCXo20

>>644
委託の取り合い、ないしは信用ができないってことかも知れない。
冒険者に年齢の下限はないから、郊外警備に１４歳の少女を抜擢するよりかは
大人の男性を選んだほうが良いということなんじゃない？

649 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:52:14 .XjeQgtw0

立ちんぼ冒険者も委託はやってるんじゃね？
委託も無制限にある訳じゃないだろうし
狩りに行く実力も無い、委託も取れなかったがお金は欲しい
そう言った場合の選択肢の一つが立ちんぼになるんじゃね？

650 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:55:13 MRZJCXo20

初期装備によく出てくる　鉄パイプ(廃材)の攻撃力が気になるところだわ。ただの木の枝とかよりは明らかに強いし(まがりなりにも鉄)
建築に使うパイプなら強度が弱いってこともないと思うし、スライムが打撃に強いのか、それとも人間より明らかにHPが高いのかどっちなんだろ

651 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:56:35 .kvZrWiQ0

しかし、マナーを学んだ所で、本当の上流階級の人から見れば、
AやB連中は成り上がり者でしか無い所がめんどくさいんだろうねぇ。

当の本人は成り上がりと見下され、子供は成り上がりの息子（娘）と呼ばれ。
孫やひ孫の代あたりで、やっと上流階級の底辺あたりに居場所が作れる
そんな雰囲気を感じるわ。

商人やる夫さんは、冒険者の成り上がりに対し商売になるとは考えていても

652 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 00:58:52 jQIYmg2c0

必ず高額委託が取れるとは限らないからなー
15以降に冒険者やる覚悟のないまま市民権無くした未婚者や、寄生できる根性や美貌もなく
まともに討伐できるスペックも仲間もない糞ステ女が落ちるところまで堕ちてゆくんだろうな

653 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:00:28 .kvZrWiQ0

２５Aぐらいのパイプを８０ｃｍぐらいに切断し、
持ち手部分にガムテープ巻いて
滑り止めのついた軍手嵌めて振り回してみ。

結構疲れっから。

なお、殴られると痛い

654 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:02:37 D4RFmwBM0

>>651
冒険者ってのはその按配が難しいとこで
その根幹を成すのが上級まで上がったその冒険者個人に帰属するものでしかない、ってとこだと思う
企業や組織を受け継ぐわけではないからむしろ裕福な一般人、としてた方が子孫にとっては幸せだったりして

655 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:04:21 MRZJCXo20

>>653
加工できるなら斜めに切断して突き刺したほうがいいと思った。
高校の時、学校で結構鉄パイプとか加工してたんだが、斜めに切った鉄パイプの破壊力はやばい。
うっかり落として足に突き刺さった友人マジ悲惨だった。

656 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:06:35 DKsTC0vU0

>>655
あいたたたた＞＜

まぁ、武器として振り回すとなると、重心とか考えた構造になってないから無駄に疲れる気はする

657 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:12:45 MRZJCXo20

つまり廃材な鉄パイプ＋安価な装備でもっと攻撃力をあげられる手段があればワンチャンありそうやな。
革巻いて、滑り止めにして、先端に重心のあるキャップでもはめ込んで簡易メイスにすればできそうだ。

……が、金属加工は手間がかかるから木材買ってきてヤスリで削って握りやすくして
釘を先端が出るように貫通させて打ち込みまくったゲバ棒みたいにしたほうが破壊力と作りやすさは上っぽいな……
鉄パイプに比べると耐久度がクソだけど、軽いしスライム相手にはこっちのほうが強そう

658 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:13:07 bzv4JKlE0

>>651
何を当たり前の事を
今迄はマナーも知らない野蛮人だったんだから
マナーを知っている事は最低限でしょう
格や歴史が無いんだから当然のこと

659 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:17:25 .XjeQgtw0

>>655
突き刺すのは効果的だろうが、お勧めしないなー
スライムに突き刺すだろ？そしたらパイプだから当然体液が手元から飛び出てしまうぞ？
まあ、袋を手元に用意してたら効率良い素材回収手段になり得るかもだが

660 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:19:14 9f4dwVdc0

>>645、>>649
立ちんぼ専業とは限らないし

>>647、>>648
警備や護衛だと女より男が選ばれる可能性ってのがあるか

しかし、半分自分たちの仲間の彼女らへのＣ級女冒険者の視線はどんなものになるんだろ
まぁ彼女らも、やる夫には食い物にしてと怒ってたけど、娼婦に対してはどう思ってるか今一解りづらかったから
「大変だな」、意地悪く考えたら「自分はああならないで済んで良かった」かな？

>>646
期待

661 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:22:43 mt4UXuG20

>>657
ちょっと余裕があれば先端に廃材に捨ててある金属とか押込めば簡易的メイスにはなりそうだな。
…デッドラ2のチャックさんならテープさえあれば廃材から兵器を作り出してくれそうだがｗ

662 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:22:50 nUHl5UYY0

少ない収入から、食費節約して金ためて買った武器が
廃材鉄パイプと同程度の性能だったら俺は泣くｗ

663 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:24:08 MRZJCXo20

>>659
普通に叩き殺すよりも素材回収は落ちると思うけど
クソステ低ランクがひとりでも多くモンスターと戦うなら身近な素材で強力な武器を作るしかないからなぁ……
革袋をパイプの反対側に取り付けてみるとか……でもこっちの動きが鈍るようならあんまし意味なさそうだ

ピック使ってた作者さんがいるけど、スライムの体を貫くようにすれば打撃よりかは攻撃力ありそうやし
釘バットも素材ズタズタになりそうだけど相手も生物なら苦痛与えれば動きにぶるかなぁ…とか。

664 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:26:32 9f4dwVdc0

初期武器は、力が最初から２以上あればこん棒使っときゃ良くて楽だろうな

665 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:32:20 DKsTC0vU0

織田でっきーだっけ？囲んで槍衾にしてたのは

666 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 01:32:32 Yl1QKjlI0

ソックスに砂を詰めて鈍器にする冒険者がいてもいいな。

667 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 02:00:13 .XjeQgtw0

モンスターの身体は素材として金になるからなー
結果的になら兎も角、織田でっきーみたく素材が使い物にならなくなる殺し方は中々出来ないんじゃね？

668 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 02:12:50 .Mv8XqOM0

>>658
今までは入れなかった店利用出来るだけでもだいぶ進歩だし
というか、まともな格好を知らないから高級な服屋にすら入れないんじゃね？

669 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 05:45:49 dWorciNA0

中身が液体ということで
スライムがブラックジャックみたいな感じかなと考えてた
内臓にひびく感じで

670 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 05:48:30 13L9IW/20

ホント、こういう議論見てたら細かい描写せんほうが良かったなーって思っちゃう
散々苦労してBやAに成れても代々の上位階級からしたら野蛮な猿が着飾ってキャッキャしてるってしか見られんだろうし
それより下層は売春やら物拾いで浮浪者同然に細々暮らすし

かといってふんわりした設定のままだとまーた二次作者が好き勝手やらかすから
その辺の設定出して余計なことすんなよ！とせんとアカンし
難しい話やね

そもそも二次許可せんで同志☆凛が思う通りにやってたらってのは今更だよなぁ……

671 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 06:06:26 fQNtG5v20

細かい描写があるから、いろいろと想像の余地があるんじゃないか。いいことだ

672 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 06:22:54 13L9IW/20

描写無い方が妄想しやすくない？
描写されちゃったらイメージ固定されちゃう気がするの

673 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 07:06:00 YIzXSWK.0

妄想しやすい作品なら、それはそれで妄想同士の議論が行われる
議論が起こらんような作品は、そこまで魅力や深さが無いということ

674 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 09:17:41 86fhCfWM0

つまり、野蛮人専用の高級食材を使った料理を食わせる店と
上物の衣料品を購入できる店等を
一箇所に集めた施設を作れば儲けられるってことだ。

本物の上流階級と接することもないだろうし、
お互いに気まずい思いもしないですむっぺよ。

675 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 09:41:36 65pDX6xw0

まあそれぞれの二次は平行世界なんだし、設定は「作品によって違うもの」と割り切れば
☆凜設定を改変かカットする場合は、まず作品の最初の最初にその旨を宣言すべきだとは思うがね
(逆に言えば最初の最初で注意書きすればほぼ自由)

676 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 11:57:50 AUxZb7560

>>651
まともな上流階級は、成り上がりを自覚して礼儀を学ぼうとしてる相手には寛容になるだろうけど、そういう連中ばかりじゃないからなぁ
フィクションだと、底辺出身だと思ってた相手が完璧な作法をやって見せて勘違い貴族驚かせる事があるけど、
年期入った礼法ってそんな簡単なものじゃないし

677 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 11:59:45 QCPCWUXQ0

自由かどうかを決めるのは☆凜じゃないの。

678 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 11:59:45 P/2UPcfU0

まぁここのA級は、折角金があるんだから相応のところに入れるようになりたいってのが大きいんじゃないかな
金なら唸るほどあるのに、目の前のうまそうなものが食えないって凄く辛いし

679 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 12:10:56 fp/fvTXw0

金があるならステータス（地位）が欲しくなるのは人情。
通帳の預金額眺めてるだけで気が済む人間だけじゃないんだから

680 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 12:24:25 Dd5gWRX.0

エマって漫画のジョーンズ家を思い出した。

681 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 12:52:04 1C.cjuYM0

上層階級御用達の店があるとして
正直そういう店を利用できれば上層階級に入り込むこと自体にはあんま魅力無さそうよね
老舗の不動産屋に依頼すれば太客であるA級が利用できるぐらいの口利きはしてくれそうだし

682 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:18:32 AUxZb7560

>>681
キモオタが渋谷のショップでキョドりながら買い物してたのが、
中身同じでも、まともな格好で店員に相談しながら買い物できるようになるくらいの差があるんじゃないかなぁ

キモオタはオサレショップで買い物なんてしねーよってツッコミはナシの方向で
脱オタしたい人も多分きっといるはず

683 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:27:41 W8Xq4noU0

回らない寿司屋に行ったときにおしぼりで顔を拭かないぐらいのマナーを教えてると思うことにした

684 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:32:15 1C.cjuYM0

>>682
渋谷のショップでも一般人なら普通に利用してるから
こっちでいうなら政治家御用達の老舗料亭を利用するようになる、ぐらいのもんだと思うの
まあだから個人的にはあんま魅力ないなあって感じてしまうのだけど

685 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:32:25 P/2UPcfU0

そもそも回転寿司屋にいったって、寿司だけとって皿を返すとかしそうなレベルだってばさｗ

686 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:34:53 xAVAUwcs0

>>685
相棒の小野田官房長レベルかｗ

687 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:41:50 1C.cjuYM0

なるほど、一般人ならごく普通に知ってる程度のマナーを教えてるのか
もっと上のマナーを教えてるのかと捉えるかで感覚違ってくるね

688 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:43:54 P/2UPcfU0

元市民とかならともかく、生まれが農家、初めての都会、そのまま委託でならず者生活してたら一般常識すらｱﾔｼｲと思うんだよな

689 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:45:50 q4MLxcYE0

ふと思ったんだが、市民権を持ったまま冒険者になる人っているのか？
やる夫は商売をしてるけど、やむえず冒険者になった貴族や一般人とか。

690 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:48:20 NUo2eT7M0

市民が冒険者になる場合、C以上になるまで市民権一時剥奪とかやってたのは原作と二次どっちだっけ？

691 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:51:42 q4MLxcYE0

あ、剥奪があったのか。
苗字もったまま冒険者になるのが居たと思ってた。

692 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:53:19 MRZJCXo20

>>690
☆凛の一次。重力鯖からチートが〜の3話に書かれてるよ。

693 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:53:20 fp/fvTXw0

>>690
原作

>>688
商売に失敗して破産した元金持ちから
孤児や農家の二男三男まで想定されるだけでもﾋﾟﾝｷﾘだからな。
マナーとかは初心者コースから上級者コースまでいくつか分けた方が、
教える方にも教わるほうにも都合がいいとは思う

694 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:54:06 q4MLxcYE0

ありがとう、参考にする

695 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 13:54:43 NUo2eT7M0

>>692-693
把握、サンクス

696 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 14:29:27 dU0U9DHAO

そういや同作者の寄生(笑)やる夫でABもやる夫に群がってたな
あれも、食べたいけどマナーが…ってことで餓えてたんだろうか

697 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 14:38:05 MRZJCXo20

運動部が部活を終えて空腹を抱えながら帰宅する途中に美味しそうな屋台を見つけた的な感じだと思った。
冒険者間での交流とかは行ってるだろうし、交渉次第で飯分けてくれないかな　的な。

698 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 15:11:22 dU0U9DHAO

>>697
自分も買い食い系だと思ってたんだけど今回の話見てマナー等の問題もあってなのかなー、と
無論最大の理由は｢美味しいから｣だろうけどｗ

699 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 18:20:29 FSeU1ppI0

>>696
あれは「狩場で」温かくて美味い飯が食えるってのが最大のポイントだろう
マナー云々とは全く別の問題かとw

700 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 18:56:10 MRZJCXo20

野外で料理をする場合スープ一つ作るにしても重量のある鍋、水、薪と火付け道具が必要だし
それを準備して料理をする場合、その時間だけ狩りをする時間が削れるとなると、自分達で野戦料理はまずしない。
夜に外にいる＝死ぬって認識だから、日没までに帰る日帰り冒険者が殆どだし。

と、ここまで書いて商売になりそうなアイディアがひとつ思いついた。
単独じゃちょっと弱いけど、いずれ書くなら盛り込みたい。

701 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:06:32 q4MLxcYE0

そういえば、原作も二次創作を見てて、
市民権持ちとかって苗字はあるのかね?と思った。

702 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:13:03 cBlo0ZvM0

>>701
海苔巻千兵衛
ロン＝ベルク

名前しか出でないけどゲンドウも苗字あるでしょ

703 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:15:42 q4MLxcYE0

ふーむ、他の冒険者とかの名前でも性がなくて名ばかり
だったから無いかと思ってたな。

704 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:22:31 j99EEymM0

あれ？最初のの☆凛のやつトウキョウ行ってシンアスカってなのってなかたっけ？

705 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:22:40 ygGtBnwQ0

なんかの作品で、日没に間に合わなかった人向けに城壁の外で暖かい料理を提供する商売があったな
外でスープとか売るならそういう城壁のすぐ近くが限度っぽいな

706 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:40:31 nmg359.g0

キャラAA的に苗字的なもんを省略しなかったと解釈してもいいし
実際に苗字がないから名前ばかりになったと解釈してもいい
そこらへんはちみつなせっていゾーンなのであるともないともわからないってのが適切そう

707 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:58:31 JmiPDDNI0

もしも冒険者世界でＲＩＫＩＳＩが冒険者になったら職業は何になるんだろうか？
ファイターなのかモンクなのか、はたまた神事もこなせるという事でメイジになるのか……

708 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 19:59:47 OtivIes60

そのまんまリキシとかスモウレスラーとかって線も

709 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:04:57 DKsTC0vU0

スモトリでいいよ

710 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:20:50 4jRQwcuM0

ＬＶ表記が数字じゃなくジュウリョウ、コムスビとかになるわけだな

711 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:26:44 d6OOJpVQ0

閃いた！

712 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:37:22 9f4dwVdc0

商人や料理屋といえば、低ランク冒険者向けの安い商売って
低ランク冒険者の武器資金とかを吸ってる面もあるよな
そういう誘惑を考えると、さらっと流される事が多いけど、金にもステにも余裕のないＥＤを
並のステでモデルケース通り２〜３年で終えるにはほんと強い意志が必要だと思う
勿論言いがかりで、自分のお金をどう使うかは自分次第だけど

しかし、娯楽は武器資金を吸うと考えると、彼女らに悪意があるわけじゃないけど
値段が安くて低ランクでも買える立ちんぼ冒険者の位置は業深い

713 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:46:02 j99EEymM0

>>712
でもしまむらくん一日銀貨3牧稼いでるよ

714 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 20:57:06 q4MLxcYE0

この冒険者の世界では銃とかは
あまり需要がない気がしてきた。弾薬などのコスト的に

715 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:12:13 fQNtG5v20

サイコガンみたいに魔力を撃ち出す銃なら……

716 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:17:32 q4MLxcYE0

ありそうですな

717 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:18:41 MRZJCXo20

>>712
普通の店ならスライム１匹で３回飯を食ってもお釣りが来るはず。
スライム１匹が大銅貨1枚と中銅貨6枚で、中銅貨5枚で普通の飯屋。大銅貨1枚払うとちょっと良い飯になるとか(ソース：プチつよ)

問題はソロでスライムを1匹倒すと食事とポーションで赤字になってしまうところだ。
メイジがいるPTは回復に攻撃にデバフにと強いというのはコスパ的な意味なんだろうな……
気合ってROみたいに座ってれば自然回復するのかわからんが

718 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:18:43 d6OOJpVQ0

いかん、早く話を進めないとネタを潰される・・・

潰されてても使うけどな！

719 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:21:21 7EFc.WFE0

被っても気にせず書けばいいんやで（ﾆｺﾘ

720 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:27:56 OtivIes60

ネタが潰される事は気にしないけど、
そんなつもりもないのに「やった、俺の案/考察が採用された！」とか騒ぐアレなのが嫌だなｗ

721 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:28:25 FSeU1ppI0

>>717
・500円で普通の飯
・1000円でちょっと良い飯

って換算するとなんとなく感じは伝わってくるな

722 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:29:06 KpjJCLuI0

覚醒したイシダさんの姿はグリフィスかな？
そうだとしたら、ドラクエ５っぽいスレを思い出す配役だなｗ

723 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:30:11 nmg359.g0

それに加えてダメなEDランクの見本は昼までの郊外警備やって
後の時間はダラダラと娯楽に溺れて宵越しの金を持てない言い訳にしてるってのもあるしね

娯楽を一切断つ必要があるんじゃなくて、娯楽に溺れない必要があるって感じなんだと思う

724 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:31:04 7MKZmP6M0

グリフィスです
石田さんはなんか本気出すとグリフィスのイメージがあったんですが
たぶんそのスレを見てたのかもしれません

725 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:52:13 L.iQvJWM0

つか、食事の用意とかの描写を見るに、基本の中世〜前近代に範を取ったファンタジー世界ではなくもう殆ど
現代に近いレベルとして書いてるな
「質素」といいながら、缶詰の食品を底辺の冒険者が「普通に複数個買えて」、乾麺は兎も角「スープの粉末」ってのは
FD製法でもないと難しいだろうしね。これがカレールーやぺミカンに味噌玉みたく、出汁を煮詰めたり・乾燥させたってんなら
わかるんだけど。
それに、そこそこ大きい都市とはいえ生卵を食えて、流通に乗ってしかも（頻繁ではないだろうが）買えるってトコも、
少なくとも既存の「冒険者世界の」レベルではありえんわな
……まあ、PCだのネット環境が成立してる世界線もあるから、そういうモノの一つとして見れば
良い訳だけどさ

726 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 21:55:05 ygGtBnwQ0

金属を一時的に操れるようになる魔石があるんです、とか言われたら缶詰とか成立しちゃうしな
ファンタジー世界はなにがあっても驚けない

727 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:02:31 4ewnNHWQ0

細かい事は、ちみつなせってい（）とかふぁんたじー（）で押し切っちゃえばいいんじゃないの。
梅座スレで言うのもなんだが。

728 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:02:59 cBlo0ZvM0

魔法が使えて過去にシバレースがいた世界なんだから
中世基準も何もないでしょう

シドなんだからもっとすごい可能性もある

729 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:04:28 P/2UPcfU0

つーかシド星がこっちと同じ歴史を刻んでるはずがないっていう
さらに言うならばプレイヤー次第でどうとでもなるっていう

730 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:04:36 vKyRa3NI0

>>717
初期ステ詐欺では「ヒールは薬草で代用できる」とも書いてあったし
やりくりの仕方はそれぞれかもね
ヒールは即効性で薬草はちょっと時間がかかって回復とかかもしれん

バイオのグリーンハーブ並に万能薬かもしれんがｗ

731 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:05:39 7MKZmP6M0

公式のやり直し冒険記で
サーチで検疫済みの生卵を使ったユッケが出てきたのと
異世界からの来訪者が存在すると言うことで技術流入があるかなと思ってあのような形になりました
市場で流石兄弟がノーパソ使っていたり魔石は汎用性があり声のやり取りが出来たり
魔石を使ったコンロや湯沸かし器は一般的な家庭でも普及していたり
ビルゲイツが居たり(メタ会話かもしれませんが)と言うことである程度ITや機械系も発達しているのかなと思ってました

732 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:07:50 MRZJCXo20

>>731
超絶ステ詐欺(ルーンナイトやる夫)でパソコンなんて甘えたものはないと書かれていたのでAA的な都合じゃないかなぁ……
ノートとか帳簿とかそういう系かも。

733 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:09:32 7MKZmP6M0

>>732
そっちの方もう一度見てみます
抜き出して解釈してたかもしれませんやばい

734 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:09:50 .XjeQgtw0

属性石による家電製品モドキが市民に流通してる世界だからなー
インターネッツも属性石と魔石通信の応用と言えば許容範囲に入るかも知れん
10万都市の中の数％の生活風景しか出てないんだし、モンスター退治以外は中世よりは現代寄りの生活基盤があると思うんだよな
そうなると銃火器の存在が無いのは謎だが…
ある程度の高威力じゃないとモンスターには効かないとか、火薬生成にコストがかかり過ぎて割に合わないって可能性もあるか

735 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:10:32 MRZJCXo20

収入が気になったんでちょっと☆凛の作品読みあさって調べてきたらこんな感じだった。

銅貨(最小貨幣)　逆算で10円。
中銅貨(１０銅貨)　100円程度の価値。(中銅貨市場＝ダイソーという発言から)
大銅貨(１００銅貨)　千円。５枚で1月の間金庫が借りられる。
銀貨(１０００銅貨)　　１万円　１枚で風呂なしトイレ共同住居(1月)
金貨(１００００銅貨)　１０万円。

一般的センダイ市民の月収　銀貨２５〜３５枚（手取り）　　【25万〜35万】
平均的Ｃクラス冒険者の月収　銀貨２０〜３０枚（控除後）　【20万〜30万】
Aクラスの最低？年収＝金貨１０００枚　　　　　　　　　　 【1億円】

736 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:12:22 MRZJCXo20

で、委託の報酬がどれだけ安いのかと計算したら……最低賃金とはなんだったのか。

Eランクで一番安い清掃。日当が大銅貨3枚＝3000円。
開始を9時日没を18時として考えると、9時〜18時、食事休憩1ｈとして8時間労働。
時給……375円(食事支給)

737 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:12:39 j99EEymM0

しまむらくんがえらく高給取りなんですがw

738 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:15:11 7MKZmP6M0

おお･･･
5話にPC無しが･･･おおう

739 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:15:49 cBlo0ZvM0

細かいところを気にしている人には禿げる呪いをかけるぞ

740 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:16:01 .MjU8uTQ0

>>737
小企業の社長みたいなもんやし
利益が銀貨3枚/日だっけ？売り上げだっけ？

741 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:17:56 vKyRa3NI0

>>736
よ、横島君とタメがはれますね（震え声）

742 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:18:25 MRZJCXo20

>>739
その細かいところを気にしないと叩かれる原因になるんだよなぁ……
二次創作やるときは徹底的に原作読み漁って資料を自分で作らんとあかんし
ドラマCDとかラジオのネタとかを見逃してるとそれだけで公式と違うんですけどみたいなコメ貰うから(経験アリ)

743 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:21:27 aWDBlvWw0

>>737
利益じゃなくて売上なら、原価や仕入れ値次第じゃね？
自分の仕事で、ちょっと特殊な材料、人件費、交通費、会社の取り分込みで１日１人雇って3万位は普通だったよ

744 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:21:50 7MKZmP6M0

血清の作り方をうろ覚えに覚えてて粉末あるかな的に思ってた感じです　
低ランク冒険者が売ってる時に常温だったから大丈夫だろうと卵を適当に放置して
サルモネラでバタバタ倒れた事件の後に冷蔵庫導入とか考えたものの介入しすぎかと思って
結局その辺は入れてなかったと言う

745 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:22:56 cBlo0ZvM0

>>742
設定厨とかはノイズだと思って放置するのが精神的に健全
面白い話作ること優先したほうが楽しいでしょうに

746 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:24:25 MRZJCXo20

>>745
でも作者が作った設定に敬意を払うのは大切だとも思うのよね。
経済とか産業とか文化とかそういうのはこうやって考察するだけでも楽しい。

747 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:25:10 j99EEymM0

>>740
そそ3牧それでスバルに食いつかれた

748 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:31:39 nmg359.g0

>>745
まあそれはわかるけど行き過ぎると原理主義になっちゃうからねえ
☆凛も1から10まで詳細に設定したってわけでもないだろうし
大事にしてるのはどの部分なのかな、って考える必要性があるのはとても肯けるけど

749 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:33:58 cBlo0ZvM0

>>746
似て異なる世界の話だと思って読んでいる人は平気
同じ世界の別の話だと思って読んでいる人で、設定大好きな人は拘る、亜土梅座になる

こんなとこでしょ
気にし過ぎない程度にがんばってね

750 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:34:16 nmg359.g0

>>746だった
間違ってごめん

751 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:36:07 .XjeQgtw0

それこそ、特殊な事情さえでっち上げればスライムの単価すら変えて問題ないんじゃね？
べと液を大量に使う何かがあって高めの設定になってるとか
べと液に替わる何かが出来て安くなったとか
センダイ以外の相場はそもそも違って当然だろうし
変えちゃいけない部分はあるだろうけど、面白く出来るなら変えても問題ない所は割とあるんじゃね？

752 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:40:00 fwOn6cyo0

需要が変化すれば価格も変わるだろうしね
買い占めとか米転がしとかできそう

753 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:40:18 P/2UPcfU0

というか何度も言われてるけどオリジナルにしてもなんの問題もないからな
なまじっか二次創作にするから突き上げをくらうんであって、別作品ならば別の設定だ！　で突き通せるわけで

754 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:40:28 JmiPDDNI0

クソ暑い地方だと、スライムのべと液を魔法で凍らせて冷却材として使用してるとかいうのはアリかね？
冷却ジェルマットとか保冷剤とかみたいな感じで
んで、メイジ用の委託業務にも夏季限定でべと液を凍らせる仕事が出るとか

755 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:42:41 MRZJCXo20

むしろスライムの表皮(詰まってる体液じゃない方)を上手く加工すればビニール的な何かになるかもしれない。
できる夫の二次創作ではファイアカクテル詰めた水風船になってたし。

756 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:48:35 dR04Tgpg0

スライムなんてシロップ掛けたら美味しそう、なんて位にしか思わんかった

757 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:50:14 B0DuSDHw0

挿入したら攻撃判定になるんだろうかとは思ったが、流石に食事は考えなかったな

758 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:51:24 OtivIes60

さすがにネットまで出てくると世界観がおかしい気がするｗ

759 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:51:37 P/2UPcfU0

入ってる水がどうなのかっていうことは原作も追求して無かったよな？
水の入った袋程度にしか言われてないし
……あれ？　こいつもしかして非常用の水になる可能性が微レ存？

760 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:54:10 .ohiEKe60

買い取りの対象になるのは
表皮か粘液どちらだっけ　大銅貨8枚

761 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:55:48 .XjeQgtw0

>>754
アリなんじゃね？
ただ、確か糊の主原料だった気がするから、固まらせない工夫は必要だろうけど

762 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 22:58:26 vV3cT3V60

「センダイでは糊の材料として買い取られてるけど、実はヒエぴたとしても使えるんだよ」
「へ〜カルチャーギャップ」
みたいなノリでいいんじゃないの、ノリだけに

763 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:14:19 DW4vzFhQ0

金貨十枚とか、おまｗ
100万円とかｗ

764 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:17:16 AnDSs2eM0

>>763
いや、それでＡクラスモンスターに通用する対空兵器、しかも使い捨てじゃないとか破格だろ
ギフト無いと使いこなせないとかだったら別だが

765 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:19:38 xAVAUwcs0

>>764
ラーズグリーズを見てると｢使う事｣自体は特に制限無いだろうけど
｢命中させる事｣に関しては何らかのギフトか技能は要りそうな気もするｗ

766 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:20:37 FSeU1ppI0

>>764
結果的には買って正解だったとはいえ、
実用に耐えると知らなきゃ道楽品にしか見えんのが問題w
あんな怪しいシロモノに金貨10枚出せる奴のがレアだろうw

767 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:22:02 ZdQYmVFk0

Aクラスの狩場で使ってるところを目撃されて、ようやく売れるかどうか……

768 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:22:52 YIzXSWK.0

弓の代用として元を取るまで何ヶ月？あるいは何年？

769 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:24:51 /efcVGIk0

安いと思うぞ
使えない人にとっては高いだけのゴミだが

770 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:28:34 .XjeQgtw0

てか、あの時兄弟二人で金貨20枚持ってたって事に驚く

771 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:30:43 diYtzIJ.0

コスパ＝使い勝手−見た目−気合い消費で考えるとな…
せめて見た目が改善すれば金貨１０枚でも売れるかも
アレ？頭に取り付けなきゃ駄目なのか腕とから問題ないな

772 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:31:59 9f4dwVdc0

Ｂ級以上の冒険者は札束を乱雑に懐に入れて、肩で風を切ってる感じなのかもな

773 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:33:39 AnDSs2eM0

上空のシルバーデビル撃墜できるとかSUGEEE！！って思ったんだが皆結構厳しいんだな
Ａクラスのメイン装備って金貨1000枚クラスだろ？牽制用で10枚なら安いと思ったんだが

774 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:36:43 br.AyBJU0

金貨１０枚だからなぁ・・・稼ぎからしてBでそこそこ稼げる奴の御用達
威力は見た感じサイドアーム、しかも扱いにはある程度の熟練が必要
正直 微妙だなｗ　売り込み方を考えればワンチャン？

そうだ、商人やる夫に卸してみよう、なんとかしてくれるかもしらんｗ

775 ： 名無しの読者さん ：2014/07/30(水) 23:40:15 ygGtBnwQ0

あとは耐久性がわからないとコスパ判断できないな
突然壊れたら生死にかかわる

776 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:08:37 RrvILrR60

三番館、やる夫の勢力もアルクの勢力もあんまよろしくないｗ

777 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:21:29 bLMuyf5U0

よし、ここでオッサンやる夫の登場だ！

778 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:25:45 RrvILrR60

門を開けないと男が死ぬってヒロインが叫んでるシチュだと
すぐ、門を開けてやるから体をとかそういうエッチなことを考えてしまうｗ

779 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:26:57 2mwGi0GM0

やるおっさんか

780 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:30:05 RrvILrR60

ワンサマーが一命を取り留めたのはいいことだけど
班長に話に行った石田さんは大丈夫だろうか

781 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:32:07 gwn/Amq20

仕事してない事ばれたりすれば流石に更迭とかありそうだが…
>>778イシダさんじゃなく、レイパー対応だったら確実にそうなってたなｗ

782 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:35:07 ZjDDly.w0

ない夫、金貨10枚もするよーなモノを3日で放り出すんじゃねーよw

783 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:40:39 2mwGi0GM0

ふと思ったんだが、股間にアレを設置しておけば
流石に野生動物でも驚くんじゃね？　分離してとんでくる事も含めて

784 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:45:29 gwn/Amq20

なるほど、名づけるならオペレーション「おじさんの金の玉だからね！」かなｗ

785 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 00:56:39 5wYqVcrg0

有用性の実演もなしに金貨10枚は高いよ
気軽にお試しで出せる金額じゃない
逆に有用性さえ証明できれば安い

できない夫を広告塔に

786 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:02:41 Xz/iyGrA0

あの技術を使えば飛行機とか簡単なんじゃ？
すぐにオプーナを千兵衛さんのところへ！

787 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:04:22 RrvILrR60

商人やる夫はギルドから話を持ちかけられうみたいだけど
なんだろ

788 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:04:36 u2RDa8hY0

混ぜるな危険状態不可避

789 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:06:07 Xz/iyGrA0

やる夫達は普通に市民だからね

790 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:07:01 RrvILrR60

ほんと商人やる夫は面白い位置だよな

791 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:16:17 Pciy7na.0

商人というか礼法の先生になってるなー
美味しい紅茶の入れ方講座の時に、茶葉はともかく茶器売ったりはしてないみたいだし

792 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:18:35 XwjwAXr20

商談の前に食事を共にして相手の食べ方を見て様子さぐるとか今でもあるしな

793 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:21:12 2cLmhf4Q0

まだ冒険者登録してないから市民権凍結されてないよなあ？

794 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:22:51 l3X1HAfE0

あー、オークション通せば税収になるけど、直接商会に降ろせば税収入らないもんなー
もしA級がオークション通さないと大損だわな、そりゃ

795 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:26:45 A6xKJwrM0

審美眼とはまた何ともはや

796 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:27:53 d7SNbRr.0

書き込もうかと思ったらすでに書かれてた。
やはり本物は一味違うな。

797 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:29:51 mrAsgzmc0

先手を打っておこうってことかな、ギルドの介入は。
今のところ実家を利用しての商売はしていないみたいだけど、今後予想される最悪の事態にならないようにってところか？

798 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:30:06 bOV0yz5U0

かっこいいＡＡをギャグで使うと審美眼を疑われるのでしょうか
って話になるもんねｗ

799 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:30:26 7Gd9dGe.0

久しぶりに『リアクションに困る』書き込みだったなw

800 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:30:29 l3X1HAfE0

別館3071
現時点ではやって無くても将来的にやらない保障がないし、それを可能にするだけのコネがある（少なくとも客観的にはそう見える）から警戒するのは当然
というか、警戒しなかったら無能ってレベル

801 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 01:32:14 zM1yJifk0

お、さっそく話題に上がってるなｗ 審美眼くん

802 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 02:04:36 CxyY6Gq60

夏ですからね、おぼえたてのなんか響がかっこいい的な感じで使いたかったんでしょう＞審美眼
ああいうレス見るとなんか脱力するわ

803 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 02:17:25 QbLXKtEk0

（ｷﾘｯ）っていうドヤ顔まで容易に想像できたわｗ

804 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 02:22:36 RRM2jRYY0

審美眼には「多分これが一番早いと思います」に似た何かを感じた

805 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 02:34:21 uRkyFnYM0

×助長　じょちょう
○冗長　じょうちょう

806 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 08:31:27 zh67F3Ek0

ボンボンは特殊兵装なだけあって、要訓練なのがネックだな
他の武具もある程度の訓練は必要だが、メジャーな分訓練法も確立してるから一日やれば最低限は運用可能な筈
ボンボンはまだ訓練法が確立してないっぽいし、複数使用には更なる訓練が必要になる
慣れればＡ級モンスターへの牽制に使えるとは言え、金額と訓練期間を天秤に掛けると二の足を踏むのは当然だな
運用目的は「追加の一手」だから、人数や他の武器の習熟でクリア出来る問題だしな
形状の変更と複数運用が楽に出来るなら、良い武器になるんだろうけどな

807 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 08:36:53 UFRHYw6.0

ブラックラグーンが分からない･･･どうするか

808 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 10:05:28 GY224JeU0

振り払われたり迎撃されて壊されないとも限らんし、長く使えるか、操作中に自分が行動できるかってのも重要よね

809 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 10:29:14 urlDXF3E0

知らない作品だからエウシュリー世界というか作品のキャラ名出されても掴みにくい
ぐぐるけどゲーム世界の雰囲気とか掴みにくいし

でも投下された作品自体はすっきりしてて読みやすかったなあ
続きに期待

810 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 10:38:53 cI/w8U4Y0

ぶっちゃけ、これからの話に関わらないであろう部分はフレーバーとしてみればいいだけの話だからな。

現状では「二人とも弱体化してるけどかなり強い」と「以前はともかく今は仲が良い」程度の認識で充分だし。

811 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 10:40:00 urlDXF3E0

いや、知らないから書くなじゃないからね
どんどんクロス先の特色出して書いてくださいねｗ

812 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 11:53:33 .dPoDMF60

なんだなんだ？夏休みだから赤ペン先生が出没してるのか？

813 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:04:39 ZaCcGbQc0

赤ペン先生「リアルじゃないからクソ」

814 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:04:45 v7Eo/e060

間違っているところを指摘できる俺格好いい（ｷﾘｯ　じゃね？ｗ
そういうことやる前にここのルールを確り読めｔ（ｒｙ

815 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:20:57 0jr7QNOw0

>>814
＞3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
＞　　→訂正元についての安価をつけて下さい
だからじゃないかな

816 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:34:32 EGKHr/a20

素朴な疑問なんだけど、ギフト持ちのAランカーが生物災害に駆り出される理由って軍隊到着までの足止めらしいが
軍隊なら生物災害クラスを討伐できるんだろうか？　と疑問に思った。

過去(50年以上前)に撃退してるって☆凛の最初の話にもあったが、どうやって倒したのかがわからない。
玉砕覚悟でひたすら兵士を突っ込ませてその間に射撃で削るとかそんな感じなんだろうか

817 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:39:39 urlDXF3E0

軍隊の詳しい描写がほとんどないからなあ
一部の冒険者以外には無い高額の魔具で固めてるんじゃねえの？
それと数と平均的な強さが冒険者より上だとか

818 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:42:33 ZaCcGbQc0

人間の屑共から出てきた少数のABランクがあれほどの戦闘力発揮するんなら
人数的に多数の上に代々の武家的な血統で凄まじい戦闘力の兵士士官将軍らが所属してそうな軍だし
単純に強いんじゃないかなぁ

軍ですらうわーやられたーみたいな扱いだったらとっくにセンダイは更地だわな
そうじゃあないなら犠牲が出ようが確実に倒してきたって事だね

819 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:43:18 EGKHr/a20

軍人さんも演習を兼ねて毎日レベリングやってるのかもしれないね。
冒険者で言うと３〜４位のレベルだったり……が、そうすると冒険者雇うより軍人増やしたほうがいいんじゃと思わなくもない。
部隊回して演習がてらババコンガを定期的に狩るだけで財政回しつつ市民の安全模確保できるし……。

案外魔石使った武器とか装備がすごいだけで中身は普通の人間(ALL2程度)なのかも。

820 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:45:03 urlDXF3E0

ただ元軍人が主人公でも最初は１レベルとかあるかもｗ

821 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:50:54 NN1OWLVQ0

Ａランク冒険者一人の力を１００として１０人で徒党を組んだら１０００、軍隊は１０の力を１０００人とかそういう感じなんじゃ？
兵站も整ってるだろうし消費アイテムなんかを惜しげもなく使用出来るとかそういう差があるのかもしれない。

822 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:51:32 ZaCcGbQc0

軍はモンスター討伐はやってないと同志☆凛が言ってたんで生物災害が例外みたいやね
細々とした討伐は冒険者にやらせてるとして、普段は何をやってるのかは気になるところだね
国家や大都市の存亡の危機に死すら恐れず立ち向かうその時のためだけに日々訓練して過ごしてるとかかね
覚悟のススメの葉隠的な？

823 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:54:37 EGKHr/a20

個人でレベルが登録されてるのか、町毎に登録されてるのか。
多分個人だと思うけど、そうなるとレベル１軍人さんって訓練ばっかりでレベル2になるほど実践してなかったってこと……
あ、人数割りだから1部隊100人とかで割られて取得経験値が極端に落ちてるとかそういうことかもしれない。

☆凛最初のやる夫は街に着く前にうしどり複数にミミズにくまにと狩ってたけどレベル１ってことは
それだけではソロでもレベル２なる経験値がたまらなかったのか、登録しないと経験値が入らないのか。
……まあレベリングテーブルは個人によっても違うらしいし、そのあたりはファジーでいいのかも


経験値は頭割りだけど魔石で経験値の分散ができるのは一次だっけ二次だっけ…

824 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:55:23 UXnZSHd.0

軍人さんだと、給料や保険、装備品の支給の支給に各種手当、遺族年金と財政的には+より-の方が多いので、使い捨てOKな冒険者に出来る範囲は任せてるんじゃないかな？

825 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 12:57:35 EGKHr/a20

>>822
あ、☆凛がモンスター討伐やってないと明言してたのか。
レベリングしろよ軍人！と言いたくなるけどやっぱり有事に備えた待機とか警備とかに人数食ってるのかな……

でも軍人というか公務員がやりそうなことってほとんど冒険者に委託してるし、現場監督もCレベル冒険者だし。
確かに普段何やってるのか確かに気になるね。

シド大陸的に隣の都市(国)の国境沿いにずらっと並べて対人間相手を想定した訓練してるのかもしれないが。

826 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:05:11 7pmZ9CI20

単純に、冒険者がメインの話なんだし軍人がどうとか言われても…
という感じなんじゃろかな

827 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:08:56 EGKHr/a20

>>826
心理や……ロボアニメで自衛隊が仕事してないのと同じような理由ということか。
Ciｖ的には使わんインフラや軍隊を遊ばせておくのは愚の骨頂なので気になったが、真実はそういうものと。

828 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:10:56 cI/w8U4Y0

>>820
FE外伝の魔剣士ループ連想したｗ

829 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:11:11 urlDXF3E0

元軍人の扱いはそれぞれの>>1次第で比較的自由でいいかと思うが

830 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:13:33 gwn/Amq20

まー結局の所大御所☆凛が作った大まかな世界感さえ壊さなければ、それは二次作者の自由だと思うんだよな。

どうしても｢違うそうじゃない！」と思えば君が新たなる作者になる時が来たのだ！だしｗ

831 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:14:42 TYKeB.IY0

ここの軍人は職業軍人でしょ？
軍人を一人前に育てるのにかかった金に加え、モンスター討伐で負傷または
死亡した際の保証金を考えると金額的にリターンが少ないだろう。

ある程度危険な奴らに対しては動員するし、訓練の一環でたまに討伐もしてるだろうけど、
倒したモンスターが数日後に復活するような場所じゃ、わざわざ町に攻めてこないモンスターを
出張って討伐するメリットが全然ないぞ。そのための使い捨て冒険者だしな。

そもそも治安維持で手一杯だろう。一部討伐を冒険者に頼るぐらいだし。

832 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:17:44 urlDXF3E0

主人公は冒険者だからなあ
軍人は脇役だろ

833 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:47:41 mMcvvGvU0

軍はワースブレイドみたいな魔法で動く巨大ロボットを持っているとか。

834 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 13:51:30 jnOBWdvU0

まあ、危険は軍人が処理するから
冒険者の実態は委託業務で暮らす派遣社員ですという前提で面白く続けられるとしたら
それはそれですごい才能だと思うし読んでみたくはあるけど

835 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 16:18:01 g9/VNm2Y0

しかし日和見できる冒険者は国防の観点から考えれば当てにならない。
やはり一定の抑止力は必要では？

836 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 17:13:05 urlDXF3E0

そもそも傭兵に近い存在に国防させるとか…

837 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 17:20:07 cI/w8U4Y0

ABランクの緊急出動以上、生物災害未満な感じの大型モンスターもそこそこいたりして。
ジンオウガでサトシが軍が出る案件言ってたから、
生物災害以外のモンスターでも種類や状況によっては軍が出るケースはありそうだし

838 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 17:22:46 zPI2kBak0

軍ってあれだろ？
抵抗/半減の魔法を大量にぶち込む集団

抵抗/半減ならダメージは通るから、一人はでは１でも
１００人いれば１００ダメージですよね？

っていう、ルールの隙を突いたあれ

839 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 17:39:23 zh67F3Ek0

軍による生物災害派遣は割とあるんじゃないか？
イメージ的には軍の出動中に新たな生物災害が発生して、どうしても対処出来ない場合に冒険者に…って感じなんだが

840 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 17:56:36 zVLw5VlE0

まあそもそも少数の冒険者に頼る訳ねーやな
上で言ってる人が居るように手が空いてないヤバイ時に冒険者を強制動員して
軍が到着するまでの時間稼ぎさせる程度やね
☆凛が軍はモンスター討伐やってないよ、それは冒険者の仕事だよって言ってたのは
軍は普段から生物災害、準生物災害の対処討伐やっててそんな雑魚の相手してられんとも考えられるしさ

高ランク冒険者ですら漏らすような脅威に立ち向かう軍人さんカッケーッスな

841 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 18:20:30 v6Ef2efw0

緊急依頼（依頼の種類）
人里近くで確認され、住人が被害を受ける可能性のあるケース
その個体の生息範囲がより重視される
一例として通常の素材採取依頼と緊急依頼両方でキリンが対象となる

生物災害指定（モンスターのランク付け）
侵入を許せば3割の人口とインフラが被害を受けると試算される最上位モンスター
人里離れた山奥であろうがどこで確認されようとその存在自体が脅威となるため即刻の対処が必要となる
人間の持つ最大限の戦力で対応すべき案件で軍隊出動も当然といったレベル
前回の出現は20〜30年前ほどで当時在籍したA級は全員帰らぬ人となった


こんな感じで解釈してた
生物災害が割とあったら困るｗ

842 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 18:22:56 qkrDMErY0

商人やる夫が早期完結して思ったけど、あの作者さん、話の谷って奴を描くのが苦手。もしくは興味ないのかもしれないなあ
ニンジャやる夫も焦ってた時期なら危ないのにババコンガ狩りに挑んでたって仮定があったが、ならそこを引っ張れば主人公たちのピンチを演出できたかもしれない
ピンチを乗り越えたこそのカタルシスと言うのがあるが、PT内の対話で焦りが解決してピンチが起きる可能性自体をなくしてしまった

843 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 18:27:13 uyj2PJX20

>>841
仮にセンダイにおける生物災害の発生が2〜30年に一度だとしても
センダイ以外の開拓の前線になってる街が存在すれば、その数だけ確率は跳ね上がるわけで
長くても10年に一度くらいの頻度では起きてるんじゃね？

844 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 18:33:32 v6Ef2efw0

>>843
全国で見れば件数は上がってるだろうねえ
単にそうホイホイ出てくるレベルではない描写だな、ってだけよ
初手に冒険者で足止めさせて軍が準備する、ってのが国からすれば対処ノウハウなのかもね

845 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 20:12:42 A6xKJwrM0

20〜30年に一度、どこの都市に出現するかをダーツで決めてるのかもしれない（適当）

846 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 20:45:41 VJz6OkoU0

所ジョージのダーツの旅か

847 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 20:46:56 E0Cx.2BA0

嫌なダーツの旅もあったもんであるｗ

848 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 20:56:37 qkrDMErY0

どっちかと言うと初代ピッコロ大魔王のくじ引きw

849 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 20:57:15 B/UA4qW.0

ダーツじゃなくてサイコロで行先（と乗り物）決めよう

850 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:12:53 UZ1QSI760

それだとキングボンビー様が召喚されそうだな、おい
あれはあれで生物災害級だが

851 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:19:25 qkrDMErY0

＞キングボンビー
タタリガミとしてありだな

852 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:28:03 EGKHr/a20

しかし社会の底辺に国防の大半を任せて、軍人が何をしてるのか分からないという理由も考えてみたい。
そもそも主人公と違うから描写されないよ！っていうのがある種の真理だとは思うんだが

もしかしたら生物災害クラスじゃなくて普通のモンスターに対する警備とかそういうことをやっているのかも。
退治(積極的攻勢)じゃなくて防衛(襲ってきたら守る)的な感じで、センダイはもちろん、近隣集落にも常に部隊を配置して
開拓した村とか農場とかの安全をある程度確保しているのかもしれない。

ババコンガが襲ってきたら村が壊滅するとか言われてたし、退治はしてないけど防衛で常に戦力を割いていて
生物災害時にはこれらの軍人を集合させて集団戦でボスを倒すみたいな。

853 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:41:41 w26HpB6w0

ぱーちー編成は４人（モンハンやドラクエ）か６人（wiz等）の時が一番能力を発揮する。
とかって理由や設定があるなら、

一般モンスターや生物災害クラス対策に軍が動けないってのに
謎の説得力が出てくるかもしれない。

だが、実際の所、そういう設定が本家でも二次でも無い（見落としていなければ）ので
軍が動かない理由は良くわからない。

予算がない、練度が低い、招集に時間が掛かる。対人以外のノウハウがない
捏ち上げればいくらでも理由付けはできるが、
説得力が有るかはわからない。

854 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:46:31 EGKHr/a20

>>853
作中で判明している事実は以前にも生物災害があり。軍隊到着まで時間を稼ぐのがAランク冒険者に求められた。(最初のやる夫)　
生物災害の死骸は各町で１匹は保存している。(超絶ステ詐欺)
軍隊はモンスター退治をしていない(☆凛の公式アナウンス)

という点だけだからなぁ……
退治に対するノウハウは当然あると思うし、冒険者という底辺に国防を任せっきりというわけでもないと思う。
防衛できる冒険者なんて全体の１割にも満たなくて棄民もやってたし(主人公やり直し)
事実は軍隊なら被害は出るかもしれないが生物災害を倒せるか撃退できるということだ

855 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:46:44 0jr7QNOw0

考察も適当に考えておいたほうが健全だぞ
シド星なんだからさ

856 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:47:27 zVLw5VlE0

戦力の分散は軍からしたら避けたいから各都市への道路が整備されてる場所に
駐屯地を築いて待機してるんじゃぁないかなあ
各村等の防衛は別組織(鎮守府指揮下の)が受け持ってるとかさ
警備兵程度の軽武装なフットワーク軽い組織もないと大変じゃない？
ガチ装備の軍を毎回動かすとか経費が飛びまくりで禿げそう

857 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:48:24 w26HpB6w0

>>854
情報感謝。

見落としたままでテキトーなこと言い続けて恥かくところだったわ。

858 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:49:00 l6QSH9Fc0

というかジンオウガが出たときサトシは軍隊出動させろと言ってたという事は
強めの魔物の襲来には軍隊が出動したりもしてるんだろうね
ただ召集に時間がかかってある程度被害がでてしまう可能性が高いから
小回りの利く冒険者が普通は出向くだけで

859 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:55:42 ZihXUL0g0

軍隊って有事はそれなりに早く動けるようになってるもんだと思うんだが
上の判断が遅いか、軍を使うくらいなら底辺の冒険者使い潰した方がいいと言う判断なのでは

860 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 21:58:19 v6Ef2efw0

機動性が低いのは仕方ない
まだ馬車が実用品レベルなんだから大人数の輸送手段がね

861 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:01:19 gRoIUQf60

あー、そういや農筋やる夫は完結してるから二次OKなのか。。。

862 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:01:25 zVLw5VlE0

ヘリとか列車が無いんでそうそう速く動けないと思うんだよな
通信はなんか魔法の奴あるからそこだけは現代並みだけど
そこから現地までの足はチョコボとか牛鳥が引く馬車やで
どうしても時間かかるから冒険者の皆様方には死んでもらうしかないんだ

863 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:01:55 /Ke8/nlM0

三番館の新人はまたチャレンジャーな二次に手をつけるな・・・ｗ
確かにやる夫があそこで死ななかったIFってのは妄想した事はあるが、
あれはあそこで死んでるから完成してる物語だと思うしなあ。
まあ作者には頑張れとしか言えんなｗ

864 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:05:19 zM1yJifk0

ウソ予行って言ってるし書くつもりはないんじゃね？
飽くまでだったらいいなって程度の小話だろ、そういうのも二次の形だし

865 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:13:34 zh67F3Ek0

緊急依頼と生物災害ってのは政府が認識して冒険者に討伐依頼をする段階の話だからな
その前段階として軍の出動があって、その取りこぼし分を冒険者に依頼してるんだと思う
あと、政府の思惑として「素材回収」ってのもあるから、軍を出すのを躊躇うケースもあると思う
軍の攻撃だと倒すのが優先で素材が残る事が少なかったり、軍で消費する事となって市場に出回らないなんてのもあるかもしれない

忘れがちだが、「Ａ級が全滅したレベルのモンスター」でも討伐はされてる事を考えると、軍の全力ってのは相当な物だと思う
まあ、相討ちだったりＡ級が弱らせたから勝てたってケースもあるかもだが

866 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:24:01 uErH3B2o0

軍の戦いは「素材何それ美味しいの？」的に
遠くから弓矢で制圧射撃とか
爆弾見たいな魔法で消し炭とか

人海戦術で人死にも厭わない突撃とか

そんなイメージ

867 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:27:53 zVLw5VlE0

創作だとかませとか無能扱いが多いけどあんな危険な世界の軍が無能な訳ねーやね
無能だったら守る筈の都市ごと消し飛ばされてるしな

冒険者が必死に抵抗して惨殺されるような生物災害も最終的には軍が倒すし
軍人ってスゴイ、改めてそう思った

868 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:28:58 0jr7QNOw0

つーか、前スレであれだけ軍隊がーって話してまだ足りないか

869 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:31:33 A6xKJwrM0

そうか、もう夏休みなんだよなぁ・・・

870 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:36:31 zVLw5VlE0

冒険者の事なんてもう散々語られてるんじゃ？
今は変わり種のネタを捻り出してる時期に入ってるし

ただまあ軍は最終的に勝つのが決まってるからそれ以上膨らまないのはあるが

871 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:38:48 em9D/Xh.0

第二次大戦のドイツ軍から入ったミリオタとしては、「最後に勝つ軍隊」ってのは何と言うか……
守るはずだった国土が蹂躙され、雪崩れ込む赤い津波にむちゃくちゃされる滅びの美学のロマンがですね

872 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:39:47 7pmZ9CI20

他に持ち出しさえしないなら、好きに語ったらいいさ

873 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:48:40 iy/TW.2c0

>3番館　6669
>歴史騙り篇スレでやる内容じゃろ？

・・・え？何？☆凛のスレを乗っ取れってこと？
どういう意味なのか詳しく聞きたい所。

874 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 22:59:14 yUBwtogI0

ギコらーめんとか、AAスレ黎明期のスレだよなあ、懐かしい

875 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:01:23 3jvwiZYs0

なんか真性が来てるな、かなり普通に真性っぽいのが。

876 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:05:07 c.YI0v8w0

真性っぽいのに口の悪いやつに……あぁおっかない

877 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:05:26 zM1yJifk0

しかも２〜３人な

878 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:06:36 ZpUYyF2k0

審美眼（）とかいってたやつだししゃあない
マジキチだから

879 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:07:01 aDsfgvVM0

織田できる夫のボンボンが地味だがチートで興味深い　
飛べるかもと誰かも書いてあったけどハンターハンターのシュートを想起した
正直　できる夫は冒険者としては作業をこなすだけになると思っていたが向上心ある
やる夫の存在が物語を自然な形で面白くしている　次回にも期待

880 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:11:57 6EXo7ZYA0

ここの書き込みルールすら守らんやつがいちゃもんつけてんだからなあ。
夏休みで中学生でも乱入してるのかな。

881 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:12:06 jRLiDd8E0

ところでお前らラーメン何味派？
俺は塩ラーメン

882 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:13:25 zM1yJifk0

オーソドックスに醤油、外だと担々麺に目がない

883 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:13:51 7Gd9dGe.0

同じく塩だが、美味い塩ラーメン出すところって少ないんだよなぁ

884 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:14:32 yUBwtogI0

すっきり醤油。つまり今日ネタにほぼ同じ
とんこつベースも嫌いじゃないが、ガラ炊き醤油のすっとした味わいが好きなのよ

885 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:14:48 em9D/Xh.0

豚骨かな……物心つく前にす○゛きやに洗脳されてしまってな……

886 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:15:10 1jTz7YQ20

>>881
スタンダード醤油

887 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:15:17 zVLw5VlE0

>>871
鬱展開なんて誰得だよ！な同志☆凛的には
出張った冒険者がやられ最後の砦の軍も蹴散らされ
都市が蹂躙されるのはアカンって感じなんじゃね？
だから作品のリミッター的なのが軍って存在なんだろうと思うんだ

888 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:15:23 0gYSr7Rg0

とんこつに細切りのきくらげ、最低替え玉一つが基本。

普通の豚骨ラーメンって最近見ないんだよな・・・

889 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:16:05 h7fiL1F.0

たまねぎの大量に浮いたどす黒いチャーシューメンの体に悪そう感がやめられない

890 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:16:39 zeIXJOeU0

味噌がいないとか訴訟

891 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:17:10 ZpUYyF2k0

豚骨が魂のラーメン
ただ東京のラーメンはギトギト系が多すぎる……

892 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:17:28 urlDXF3E0

別に筋が通るのなら鬱でもいいけどそれは誘導の仕方がアカンかったら叩かれるよ

893 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:19:37 pxv12i8.0

背油チャッチャ系もな……

いかにも体に悪そうな感じがするけど、見た目ほどコレステロールとかあんまないんだよ？
ま、カロリーは相応にあるけどｗ　でもそういうのがいいんだよなぁ……

894 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:19:53 aDsfgvVM0

◆EV0X7vG/Uc氏はナルホドとロンベルクの関係を意図して「食の軍師」に似せて書いてるな
料理漫画好きに対するサービスかねぇ？偶然ということもあるまい　見せ方が美味いな

895 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:20:08 gwn/Amq20

醤油の背脂入りにご飯をセットで頼むのが俺のジャスティス！
ただ最近のラーメン屋さんって米系置かない所多いんだよなぁ…

896 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:22:27 yUBwtogI0

ライス置かないらーめん屋とか訴訟

すっきり醤油>塩>とんこつ系>>味噌>>>>>>エビ・ホタテなどの海鮮　かなあ
さっぱり系スープと細い縮れ目の組み合わせ王道だよね

897 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:22:29 7Gd9dGe.0

>>890
味噌は冬の寒い時には最高だと思う

898 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:26:29 UZ1QSI760

袋塩ラーメンにバター落とすのが好きです
外は高い……

899 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:27:28 zeIXJOeU0

外食のラーメンと家の袋ラーメンの値段差はすごいよね

900 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:27:52 uBzuZQX.0

審美眼さん口悪いな

901 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:28:41 E5HmDvlQ0

すがきやのラーメン…
300円でどうしてあんな味になる（褒め言葉
同じフードコートに並んでるラーメン屋の人がすごく暇そうにしてる…

902 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:28:46 4T/Y7uOI0

自家製麺＆自家製味噌の味噌ラーメン
遠く離れた故郷のラーメン屋が未だに最強。
メニューが中華そばと味噌ラーメンとライスしかないそんなラーメン屋だったなぁ（一応トッピングでチャーシューとかコーン、卵はあった

903 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:30:36 7Gd9dGe.0

地元に昔あったラーメン屋のカレーラーメンが大好きだったのをふと思い出した
思い出補正込みかもしれないが、あれに並ぶカレーラーメンにはいまだに出会えてないわ

904 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:31:03 lAQYd1b.0

荒らしでしょ

濃いめス一プにごはん

905 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:31:28 em9D/Xh.0

>>901
関東にすがきやをよこせ！
あぁ、懐かしの忠実屋のフードコートよ……

906 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:32:25 v6Ef2efw0

担々麺に1票
なんか食べたいなって時に陳麻家があったら迷わず飛び込む

907 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:32:31 pxv12i8.0

>>895
ラーメンライスは王道にして正道だろ、ｊｋ
どんな有名店だろうが米系のないラーメン屋は俺的にダウト。

908 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:33:06 7Gd9dGe.0

それはさておき、ギコの口癖が「ｺﾞﾙｧ!」じゃなく「ｺﾞﾗｧ!」になっているのにちょっと違和感

909 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:35:19 gwn/Amq20

らーめん蔵八で味噌チャーシューにから揚げライス（大盛）を頼む背徳感…（カロリー的意味でｗ

910 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:35:46 4T/Y7uOI0

裏メニューじゃないがビールを頼むと叉焼とシナチクを中華そばのタレで
あえたつまみがおまけで付いてきてたなぁ〜

やべｗオラ帰郷したくなってきたぞｗｗｗ

911 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:38:41 QbLXKtEk0

秋刀魚ラーメン（醤油）が好きだな。

912 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:38:54 ZihXUL0g0

つけ麺は邪道扱いされるけど好きなんだよなあ
猫舌なので

913 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:40:02 7Gd9dGe.0

つけ麺は熱盛りに限る
途中で汁がぬるくなると悲しい

914 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:41:23 QbLXKtEk0

つけ麺は普通に食うと麺が温くなり、熱盛りで頼むと伸びるというジレンマ。
席にＩＨ付いてたり焼き石入れてくれるところなら普通で頼むけど、それが無い店だと熱盛りにしてるわ。

915 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:41:58 gwn/Amq20

>>907
嘘みたいだけどサイドメニューからご飯外すラーメン店結構増えてるで…
結局の所米は手間掛かるからカットするってのと、その分ラーメンだけに専念出来るから回転早くできるとか。

けどよぉ、サイドメニューが豊富で焼きそばがご飯に合う脂っこさなのにご飯がないのは地獄だよなぁ

916 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:42:20 ZpUYyF2k0

美味いつけ面はがっつりいけるからなぁ
むしろ邪道扱いして食わず嫌いなのはいけないことだぜ
無理には勧めないが……

917 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:46:50 YxRjw55M0

我慢できん
ポロ塩をヒヤで食おう

918 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:49:38 zh67F3Ek0

つけ麺を食う理由の割と上位に位置するのは美味さとかではなく「どうせ冷めるんだからゆっくり食える」なんだよな
ラーメンも熱々を手早く食うってのもアリなんだが、伸びても良いからゆっくり食わせろって事だ

919 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:49:46 aDsfgvVM0

どうしてもラーメン喰いたくなったガッツリ大好きな腹ペコさんは　カップヌードルのLIGHTや
スープヌードルなどのクオリティーでは満足できないだろうな　飯テロは恐ろしい

920 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:51:14 pxv12i8.0

>>912
ちょっと前にチキンラーメンを溶き卵でつけ麺にして食べると美味しいとあったけど、
試してみたら思った以上に美味かったｗ
で、最後は残ったスープに余った溶き卵とご飯を鍋に投下してチキンおじやにして完食。
マジ美味かったｗ

921 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:52:52 7Gd9dGe.0

>>920
CMでやってる釜玉風ってのに挑戦してみたいのだが、なかなか安くなってくれんのよなー

922 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:53:06 lAQYd1b.0

>>908
自分の頭の中で変換しとけ

923 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:56:31 d4ipWefg0

\700超えたラーメンは高くてなぁ
それだけ出すなら定食食った方がいいって思ってしまう

924 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:57:22 YxRjw55M0

夏場に袋麺を温玉ぶっかけ冷やにするとブレが大きい
うまかったからいいけど

925 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:57:44 OWstbj1E0

ちょっと遠出になるけど鶏がらととんこつのＷスープなラーメン屋があったな……行くか（脂肪フラグ

926 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:59:48 pxv12i8.0

>>923
あ、それ同感。
700〜800円ぐらいするなら普通にトンカツ定食とか食えるしね。

927 ： 名無しの読者さん ：2014/07/31(木) 23:59:54 QbLXKtEk0

夏もやっぱりマルタイ棒ラーメン。
普通の作り方の隣に乗ってる冷やし中華の作り方で作った冷やし中華が美味い。

928 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:04:19 c8.iWYUI0

近場の中華料理屋の蝦仁湯麺とかいう海老入りの湯麺が、1000円だけど旨くて困る
海老が7尾とか入ってて、具にとろみの付いた塩系の餡がかかってて、
何だか中華丼みたいな感じだけど旨いんだよなぁ…

929 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:04:28 zE7Nnbxw0

定食には無いなにかがラーメンにはあるんだよ、という俺みたいな人種もいる
まぁ何が一番とか言うのはやめよーや

930 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:04:30 7O8ro3As0

避難所の方で「訓練だけでもレベルアップは出来るはず」って意見があったけど、
この設定って☆凛謹製の冒険者シリーズで出てたっけ？

931 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:06:31 VWyH5.Wo0

ないよ
訓練でレベル上がるなら１レベルの委託乞食や美人局なんて発生せんわ

932 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:07:14 RL8/wOuQ0

>>927　＞夏もやっぱりマルタイ棒ラーメン。
おお初めて続行中のスレでマルタイ棒ラーメン好きに出会った
おそらく普通の食べ方もしてるんだよね？アレ粉っぽくてイマイチじゃねぇ　本気でいってんの？
やっぱ出身地は麺のゆで具合に粉落としだかがある九州か？

933 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:07:32 y/ylZLU60

>>929
そうだな
ラーメンは手作りできないからこそ外で食う、って人もいるだろうし

934 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:08:52 sWLWQEz20

>>930
そんな設定ない
経験値に関してはモンスター討伐すると相手のランクに応じた量って事と
PTを組んでると頭割りで均等に経験値が配分される位じゃね？
ギフトなどの関係で獲得した経験値が同じでもレベルアップに差が出るようだけど

935 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:10:09 4xURNves0

>>929
「****が(自分の中では)一番」てことでしょ
欝話よりはメシ話のほうがマシかな

936 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:11:32 cm0Q3sE60

蛮族やる夫の時に
「実戦以外には自主的な訓練が必要となるが、生活費を稼がなくてはいけない
大半の冒険者達にとって、訓練に割く時間は貴重である」
って話があったんで、レベルか技能かどちらかは、訓練すればあがる、筈。
訓練にかける時間や、訓練を効率化できる講師は冒険者には無縁だろうってことだろうか。

937 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:12:08 kPm46fNw0

仮に訓練してレベルが上がると言うことにしてもだ
スライムを延々狩って数ヵ月から年単位でようやく上がるのと同等の訓練を
毎日毎日くりかえさないといけないんだよね
しかもスライム狩りしてたら生活費位は稼げるのに訓練じゃ金が減るだけだし

やっぱきついな

938 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:12:08 fUT2Q4iA0

ラーメンは「塩」「味噌」「醤油」「豚骨」のどれが一番か、で大喧嘩になったことを思い出した。
懐かしいねぇ。もう長いこと会ってないけど元気だろうか。

939 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:12:18 7O8ro3As0

サンクス。やっぱそうだよなぁ。見落としてるかと思った＞訓練でレベルアップ

940 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:14:07 4xURNves0

>>936
どっちかじゃなくて十中八九技能でしょう
冒険者レベルと別に設定されているようですし

941 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:15:11 sWLWQEz20

訓練って技能レベルの方だろ
一応レベルアップ時に技能レベルも上がる事が多いけど
訓練で鍛えた方が効率的だろうと予想するけど
冒険者は食い扶持を稼ぐのに忙しいって話じゃね？

942 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:15:48 VWyH5.Wo0

まぁ技能なら身についたり、上昇したりはするんじゃね？
プチつよでルリルリが解体しまくってたら料理スキルが上がった的なことを言ってたはず

943 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:16:17 apMzTfN.0

愛がアップ！

944 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:20:13 ce9Xu6hs0

>>938
坦々麺かな

945 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:25:32 mn0/Wtms0

技能レベルの上昇は、冒険者レベルのアップ時だけじゃないっぽいんよな
蛮族の冒険者登録時に、知性の低さの割に読み書き技能あるやる夫に対して
バラライカがここに来るまでに何か狩ったか聞いてるし

946 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:26:45 vAigwaD60

>>932
あの手の細麺は時間通りに茹でるとちょっと堅い＆粉っぽいで。
あれは博多の人間に合わせて作ってるだろうしね。
豚骨ラーメン屋でも茹で加減普通で頼んで出てくる麺って他のラーメンに比べて固めやろ？

947 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:27:35 C2qmXkLk0

あ、もしかしなくても梅座も3行以上禁止なのか。
議論とか長くなりそうやしやめたほうがよさげか……

948 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:28:15 fqahzPNk0

このロンさん
ベルク包丁やベルク鍋の保守点検口実に店行ってそう

949 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:30:33 hJR.17UY0

もしレベルアップのときにしか技能が上がらないんじゃ、
普通の訓練はいくらやっても技能レベル上がらない、やるだけ無駄ってことになりかねんｗ
一般人は終生レベル1ってこともあるわけだし。

950 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:33:11 D/rW2.KI0

>>947
>1をよーく読めばいいと思う
基本はそれ以上でもそれ以下でもないからね

もう潰れたけど四谷の烏骨鶏ラーメンは旨かったなぁ…
夏場で汗かいた後だったせいか、鶏ガラオンリーのさっぱりスープがやたら旨かった

951 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:35:20 7O8ro3As0

ラーメン昭和食堂の濃ゆい味が大好きです。家族のだれも理解してくれんけど。

952 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:39:20 sWLWQEz20

そもそも補助職業（調理師・錬金術士・クラフトマンなど）のレベルなんて
ほとんどモンスター討伐と関係ないよな…

953 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:40:55 E1R3FxZA0

錬金はポーションとかに関わってくるから他より関連性は高いかもね

954 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:41:24 vAigwaD60

冒険者以外の一般の工房とかもあるんだろうし、修練だけで上がるんじゃないの？
じゃないとコックや鍛冶師等の技術職全てが冒険者ot元冒険者になっちゃうしなあ。

955 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:41:56 7O8ro3As0

チラシ裏3番館
EVOLVE完結時の☆凛の応答で、EVOLVEの二次創作は外に持ち出さなきゃOKみたいな答えが
あったような気がするんだけど、それってまだ生きてるのかな？　ここの前の掲示板の時の話だし、ちょい不安。

956 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:43:32 7O8ro3As0

言葉たらなかった。チラシ裏3番館の>6673ね。

957 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:44:02 C2qmXkLk0

>>1のこの板の基本ルールで3行以上禁止ってなってましたが。
ここだと3行以上(3行含む)で会話されてる方が多かったので平気なのか？とか思ってましたがNGなのかなと。

958 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 00:54:41 D/rW2.KI0

>>957
ここでは全てが許される(喧嘩の売り買いや誹謗中傷暴言の類は除く)
安価禁止と３行ルールは、投下スレでの合いの手や感想についてだから、ここと避難所ではOK

959 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:04:38 C2qmXkLk0

ありがとう。　議論とかはOKだけど2行以内でまとめろとかなのかなとか焦ったわ。

960 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:17:13 zE7Nnbxw0

おいｗ
飯テロの人またくるきだぞｗｗｗ

961 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:19:03 E1R3FxZA0

あかん、気になるけど睡魔が限界だ……離脱しよう

962 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:19:42 bIKDMzTY0

この時間にもし飯テロ話だったらもう我慢できんｗ

963 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:28:12 2PoJdn.60

三番館が梅座に汚染されてるな

964 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:30:05 vAigwaD60

マジであの人筆が速いな。
リスペクトやわ。

965 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:37:14 UQHE5vSg0

んー一回の投稿でどのくらいのレス数が必要なんだ？まあ、確かに１０レスは少ないとは思うけど（文句ではないw）
30とかでも少ないとか言われると、考えもんだな

966 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:40:11 NWIDPIRw0

>>965
面白ければ1レスでもいい

967 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:41:40 zE7Nnbxw0

つーか最低レス数とか馬鹿の戯言
キ○ガイでもなけりゃ気にしないっての

968 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 01:47:27 poF5MkJY0

「ザ・冒険者達の一生」なんて4コマだし。

969 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 02:03:14 7O8ro3As0

あれは笑ったw

970 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 02:15:09 zdi1Nqm.0

>>968
結局話が起承転結してて面白ければいいんだっていい見本だよな、アレｗ

971 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 02:27:41 bWt97QzY0

すっごい今更なんだが牛乳飲んで軍医な相棒引きずって出撃だー！って
鼻に傷が有る方のハンナさんじゃなかったっけ
AA少ないからなんだろうか？

972 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 02:42:09 p0b0c8Ds0

>>905
何度か進出してるけど、そのたびに撤退してるんだよ・・・・

973 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 04:23:33 ibOoZiTI0

>>971
AA少ないのもあるだろうけど、ハンナ・”ルーデル”じゃ本当にそのまんまだからだろ
ラーズグリースのほうで本人AA出てるし

974 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 06:19:54 fm66m4xw0

リメイク・・・？
もしや

975 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 07:19:13 CXZ9ZrCs0

>>971
AAの元ネタの人はアフリカの星で黄の14の方でスツーカの魔王の方じゃないね。

976 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 08:12:58 E1R3FxZA0

あの魔王、引退してからも無茶苦茶アクティブだったからなぁ
片足義足で登山して、途中で滑落死した同行者を背負い上げたまま
山頂まで到達とかやってのけてるし

977 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 10:11:40 6UPlUKgg0

>>975
パンツじゃないもんの魔王の方はAA数の問題で採用を断念したとかじゃねーかな？

978 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 10:13:06 jtgEj9BI0

帰るんじゃなくて到達なのか！？ｗ

979 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 10:15:16 OgsIWRtI0

読専チラ裏別館２ >>3304
横取りってのはそういう事じゃなくて、
他の徒党がダメージ与えてたモンスターのトドメだけ刺したり、
罠に追い込もうと誘導していたモンスターを倒したりする事だろう

ハンナ達が倒した獲物の素材を横取りされるんじゃなくて、
ハンナ達が狙撃で他の徒党の横取りしてトラブルになるおそれがあるってこと

980 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 10:18:03 vPht5b7o0

マルセイユとは嬉しいキャスティングだ
某所で見てから好きなキャラだなぁ

981 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 11:12:37 gak6OOOc0

横殴りはノーマナー！！

982 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 11:42:31 .karK/QM0

でもそれ言ってるのって日本人だけだって聞いた

983 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 12:02:12 gak6OOOc0

日本人はMMOだと極端な効率厨になるから仕方ないね。
FF14ちゃんは横殴りした方がお得なんだけども。

普通、横殴りすると経験が分散する＋最初に殴ってた人だけダメージ受ける＝最初の人が一方的に損なので
嫌われる行為だけれど、14ちゃんは経験は分散しないどころか横殴った人も一定ダメージ与えれば100%もらえる。
なので、積極的に横殴りしてさくさく敵倒すほうが美味しいという。

984 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 12:13:34 T0rqdsnY0

『横合いから思い切り殴りつける』

985 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 12:35:02 c8.iWYUI0

昔のネトゲなら、横から獲物取られて腹立つ？
それなら相手を横から殴って殺ればいいじゃない、が出来たからなぁ
やられるだけやられて、報復の手段が無いのは腹が立つのはわかる

986 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 12:45:26 ZZVpWwjY0

避難所で「訓練だけでもレベルアップは出来るはず」に
固執している人がいて疲れる

そんなに拘らなくちゃいけないことなのか、誰か教えてプリーズ
話を面白く感じる為の設定であって、雁字搦めに世界観を固める為の
物じゃないと思うんだけどね

987 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 12:55:00 A0adOw3M0

拘って話が面白くなるなら拘る意味はあるだろうし、拘らなくても面白くできるならふわっとした設定にしておけばいい
ただ、どこに面白さを感じるかは個人差があるし、正解がハッキリしないと気分悪いって人もいるだろう

そもそも、疲れるなら相手しなくてもイイのよ？

988 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:06:11 Yxg0jGJo0

ROだと経験値だけじゃなく、ドロップアイテムの権利も同時に取られるからなぁ…
嗚呼、ROみたいな2Dドットキャラで3Dマップを自由に遊べるMMOでないかなー。

989 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:10:49 gak6OOOc0

てか、横殴り＝ノーマナーはROのせいなんだろうけどねｗ
経験値どころかドロップアイテムの権利も「一番殴った人」が持っていくせいで
タゲ取った人はダメージ喰らうだけで他は全部横合いからかっさらわれるという。
そりゃノーマナーノーマナー言いたくもなりますよ。

990 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:12:07 gak6OOOc0

訓練だけでレベルアップできるなら、元軍人が一律LV1スタートなのはおかしくね？

で、おわり。

991 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:21:01 tdmg9KGQ0

そもそも元も現役も軍人は一次には出てこなかった、で終了

992 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:23:47 dg5eB7ac0

言い出したらPT組んでるだけで戦わずに寄生している人に
経験値がなぜ入るのかとか考えないといけなくなる気がする
訓練場の使用料がアホみたいに高いのに
1日でスライム1匹相当しか経験値入らないという脳内補完でいいんじゃないか？

993 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 13:42:37 1Pe8YjHE0

つまり冒険者は超ロングレンジスナイプ技術が無いしそもそもライフルが手に入らないからやらないということか
まぁカネも装備も整って新規登録する奴なんてどの作品にもろくに出てこないもんな

しかしこれだけ距離があっても経験値や魔石カウントは入るってすげぇテクノロジーだｗ

994 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 14:40:39 .Bl7NVd60

火薬は兎も角、雷管の着火剤が錬金術の類の技術だからな
軍の場合は銃弾専門の錬金術師とかいて大量生産とか可能だとしても、一般的には手が出せんわな

995 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 14:50:55 3a74H1RE0

すっごく個人的な感想なんだけど、ファンタジー世界で銃が出てくると正直なんだかなーって感じになる
コストを許容できる商人なんかは護衛に冒険者雇わず銃で自衛とか子供でも魔物に無双できちゃう様になるから
こう冒険者のロマンみたいな、ふわっとした感覚がなくなっちゃう気がするんだよな
実際アメリカじゃ子供が銃で大型の獣狩猟しまくってるし

996 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 14:54:50 oQbVhhpM0

実に日本的だなｗ

997 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 14:58:55 JHc0sakM0

まあ、銃でもプニキ以上は太刀打ちしにくいんじゃないかな？
あと銃での狩りはロマンです。

998 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:01:25 2PoJdn.60

>>995
火縄銃かどうかでその辺の話も変わってくると思う

・1発撃ったら弾込めに時間かかるから護衛がいるか距離がないときつい

・うしどりやごうけつぐまは森から襲ってくるので距離は取りづらい

・じゃあ、初めから護衛に戦わせたほうが早くね？

という感じで

999 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:08:55 jbz8b.D.0

まぁ 確かに
銃は人間が人間を効率良く殺す為に作った対人用兵器だからな

1000 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:10:09 LJsQUtjY0

巨人のあれか

1001 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:10:54 oQbVhhpM0

猟銃＆鳥撃ち銃「え」

1002 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:26:35 7edompsU0

銃も武器の一つとしてはかなり好きだけどなー。
市販の銃は精度が悪いから近づかないとダメ、よってガン＝カタで頑張れ。とか
精度の高い銃は軍にのみ支給されてるとか縛りがあるなら特に違和感ないかな。

1003 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:30:44 c8.iWYUI0

スリングの類とか投石器辺りならともかく、銃は確かにちょっとなー
何か世界観違う感じ

1004 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 15:31:16 ZSCutjYE0

銃といってもそれが即必殺ってわけじゃないしな
ライフル使ってもヒグマとかだと腕の良いマタギが的確に急所に撃ち込まないと一撃なんて無理だし
ごうけつぐまとか恐らくそういう類の生き物だろうから鉄砲持ったパンピーが無双とかなさそうだ

1005 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:09:01 1Pe8YjHE0

実際のところ、銃でも無ければ軍がAランクに対して実効的優位性が無いんじゃねという印象はあるな
ライフリングやボルトアクションまではできても連装銃は無い、位であれば組織戦で対人と対大型魔物が両立するレベルな希ガス

1006 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:10:04 mKg8O7uE0

ファンタジーRPGでもルールで銃が規定されてるものもあるしね。
ちなみに射撃判定で暴発（固定割合で発生してスキルなどで回避できない）すると、
その銃の威力分のダメージを射手が受ける。ｗ

1007 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:13:07 gak6OOOc0

シャドウラン「え？」

1008 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:15:23 JHc0sakM0

まあ、錬金術師か火薬の所持の許可がなきゃ銃でも扱えないだろうし、
なにより弾やら整備やらで冒険者には扱えにくいだろうね。
ギフティッドか高取得者以外は。

1009 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:19:09 oQbVhhpM0

>>1006
T＆T「え？」

1010 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:19:18 gak6OOOc0

拳銃あれば人間でも楽勝なイメージを持ってる人が多い気はする。

もちろん、急所を撃ち抜ければ拳銃で一発だけれども、一般的な拳銃じゃ数発撃ちこんでも
相手は倒れないで向かってくるので、軍隊では拳銃＝最後の手段でしかない。

人間相手ですらこれなんだから、人間以上であるモンスターには言うまでもないわな。
単純な威力であれば、拳銃より投石の方がでかいよ。

1011 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:19:53 .Bl7NVd60

銃の威力は知ってても、コストや手入れの問題で二の足を踏むって感じかな
後は「銃＝軍の兵器」ってイメージもあるかも知れんな

1012 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:24:36 kraVGzTY0

狙撃が使い物になるくらい練習できる弾薬代を稼ぐころには剣とかになれてそうだな

1013 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:27:20 6UPlUKgg0

まぁ、気力で弾丸を生成して放つ様な代物でも出て来ないと手を出す奴は少ないだろねｗ＜銃
尚、流行り出すには事前チャージに拠る弾丸補給が出来る位の小器用さが必須な模様

1014 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:32:32 7edompsU0

軍の強みって特に明言されてないし、想像の余地なんだろうけどあるとしたら

高ランクと同レベルの強さの人が多いor装備がめっさ強いor集団戦法が確立されてて連携で強い　

辺りだろうなぁ。
個人的には戦国自衛隊みたいに後者２つの複合だと思ってはいるけど。

1015 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:37:28 6UPlUKgg0

>>1014
まぁ、装備に関しては政庁が接収(おかいあげ)した生物災害素材を使えるって状況もある訳だしなぁ…ｗ

1016 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:44:03 .Bl7NVd60

軍の強さの一因は素材確保をメインとしていない事だろうな
倒せば良いだけだから、割と無茶な事だって平気でやりそうだ
倒すのが目的なのと、素材入手が目的では覚悟が違うだろうし

1017 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 16:52:00 gak6OOOc0

そもそも軍隊で銃器が運用できるのは、大量に消費する弾薬の補給が保証されてるからだしね。

冒険者の狩りって、モンハンで通常弾１無し、戦闘中調合不可の条件でライトボウガン使って
大連続狩猟２回続けてやってみろと言われるようなもんだし。

1018 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 17:10:22 2PoJdn.60

>>1014
orでなくandかもしれない
つまり、蛮族やる夫並のが複数いて、金に糸目をつけない装備で、
織田できる夫みたいな戦い方で、新城魔王みたいなのに率いられてるのが軍隊

1019 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 17:10:31 oQbVhhpM0

ただし、PT人数は軍隊規模でｗｗ

1020 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 18:09:53 E1R3FxZA0

>>978
正確には

登山中に同行の友人が滑落死
　↓
一旦計画中止
　↓
10ヶ月後に再登頂、死体を引き揚げて山頂に埋葬

1021 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 18:44:18 VmoU8K120

数千m級の高山だと死体が腐らなかったりするからなあ
エベレストだとそんな死体がゴロゴロしてるそうで

1022 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 18:54:43 .Bl7NVd60

しかも、登山ルート上に死体がある訳で
○○さんの死体があるからあと少し先を右に…的な目印にもなってて下手に死体を降ろせないと言う

1023 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 18:57:09 T0rqdsnY0

いやそこに目印の柱立てるなりして下ろせよ（関係者にツッコミ

1024 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:08:46 ci.iPniY0

仮に下すとしてもだ、そのための金は誰が出す？　多寡が数人の登山チームが山登るのにいったいいくらかかると？
次にな、誰が行くんだ？　熟練の登山者が自分一人でも一つ間違えりゃお陀仏だ、そんな状況でさらに死体担いで降りて来いと？
最後にな、その目印を一体いくつ用意すればいい？　エベレストだけで何人死んでると思ってんだ？

そこで死んでてもらった方がいいのさ
金も人手も何もかも足りんのだ

1025 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:12:06 ZTvxVpe60

息子を山で亡くした父親のインタビューだと山男だし山で眠らせてやりたいって
そういう人も少なくないみたいやね
この手の人種はロマンチストでもあるしね

1026 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:12:38 T0rqdsnY0

誰が金出すかと言えば遺族ですな
遺族が出せない金額ならそれまでなのは理解できる
「目印のために」放置してるような言い草だったんで、つい突っ込んだがそれが理由じゃないなら納得できるよ

1027 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:13:22 VmoU8K120

地獄の沙汰も金次第とはいうが本当に死後の世界も金次第なのね・・・

1028 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:25:34 ZZVpWwjY0

ついでに言えばあの地域は鳥葬とかやるところも結構ありますし

1029 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 19:56:33 Bv1J7nnI0

>>1027
戒名つけて坊さん3人呼ぶと200〜300万ぐらいかかったりするしな
死んだ後も金かかるのよ

1030 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 20:09:10 Eobq0OI60

>ポチ
雷落ちると窒素が固定されて豊作になり易くなるって話があったな…
米が豊かに実るから稲の妻と書くんだそうな

1031 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 20:16:12 VmoU8K120

＞ゆるふわモテカワ白饅頭

周囲にとって利益になるギフトだけど
すべての対人関係に知らぬ間に影響でてるって考えると悪夢のギフトだな

1032 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 20:21:45 y/zfjwuI0

聞きかじりの知識で猛進するという
自身にとっても洒落にならない凶悪なギフトです

1033 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 20:24:45 ZTvxVpe60

最後はガッシボカッやる夫は死んだスイーツ(笑)で終わるんやな

1034 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:14:23 PMwUGXl.0

今まで更新速度が早ければ早いほど良いと思っていたけど違うね
毎日投稿してくれても中身がスカスカの文書を垂れ流されても
読む価値すらない。１週間に一度　または一月に一度くらいの更新が一番安定しているように思える。
もちろん最初から全て完成させてから投稿しているのでは？と思うほど完成されたものもあるけど
毎日毎日グダグダスカスカの文書を読んでいると、ついこんな風に考えてしまう。
読まなければ良いんだけど最初は勢いも独創性もあったのに段々マンネリ化してグダグダしてくれると
つい言いたくなる。最初が良かっただけに踏ん切りがつかずについ書いてしまう。

1035 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:16:41 wRe.mKAU0

どこを縦読みすればいいんだ

1036 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:20:01 PMwUGXl.0

ただの愚痴
＞ん切りがつかずについ書いてしまう。
＜訂正＞　つい書いてしまった。

1037 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:23:16 c8.iWYUI0

つまり、更新速度が速くなおかつ密度が濃い物が見たいと
この欲しがり屋さんめ

1038 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:26:22 PMwUGXl.0

失敬なヨダレたらしながら待て位できるぞ

1039 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:32:21 ZZVpWwjY0

>>1038
☆凛のご飯が欲しいわけだな

1040 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:34:04 b57ayPHQ0

どの作者の事かはっきり言いたまへ

1041 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:34:39 9hQBwceA0

かしこさは大事か

1042 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:35:53 VmoU8K120

かしこさ低いせいでギルドの面汚しになっちゃったやる夫もいたしな

1043 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:40:18 sWLWQEz20

アレは話自体がツマラナイ上にパクリだからな…
強盗ない夫と並んで二次創作の歪みだ

1044 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:43:08 9hQBwceA0

最初に失敗があり大事なものを失ってのマイナスからスタートとか
それ自体は別にありきたりのモチーフだと思うけど

1045 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:47:20 Eobq0OI60

重力制御がないし、自動人形とは限らないっぽい？

1046 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 21:56:58 NWIDPIRw0

気合（AAの都合）

1047 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:00:44 cm0Q3sE60

重力慣性補正とかなくてもギャグ補正でいけるか。

1048 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:00:52 8nHihAGU0

アルカナハート思い出した

1049 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:05:06 ZZVpWwjY0

>>1048
正解
某格ゲーで分かるやつがいると嬉しい

1050 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:05:06 IqQGZrgI0

メイドさんと大きな剣思い出した

1051 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:19:46 B5D7WeJs0

とある都市は前村長ラオウの家がラピュタとか嫁がのうかりんではなく水銀燈だったらもうワンコンボだったなぁ

1052 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:27:37 VmoU8K120

この注文の仕方・・・やっぱり大隊指揮官殿かこの白饅頭
たしかに体系的には同族だがｗ

1053 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:35:10 VmoU8K120

あの世界のフェイトかはやては乾杯の音頭すら取らずにビール一気するようになるくらいやさぐれてるのかｗ

1054 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:37:34 ci.iPniY0

U-NO君はいったいどこで何してるんでしょうねぇ……正直可能性があるとしたらアイツくらいのもんだが
クロノはさっさとほかの子とくっついたしな

1055 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:43:12 VmoU8K120

いつまでもキープ君扱いされてるのに呆れて疎遠になったとかそんなんしか想像できんｗ＞ユーノ

1056 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:46:51 hUH0Ae020

そしてワーカーホリックになっちまたんじゃねーかなーと・・・ユーノ君は

1057 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:47:44 apMzTfN.0

やっぱり中の人は少佐っぽいが……ミスディレクションの可能性もあるか
もし少佐なら生身なのかどうか、ちと気になるな

1058 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:58:12 9hQBwceA0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401803841/6895
なるほどねぇ

1059 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 22:58:49 RtHDYE1o0

なのはさんが北斗の拳DDのバットさん並みに突っ込みなされておる

1060 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:11:04 RtHDYE1o0

7等分でＣランクをレベルアップさせるほどの経験値ってどれだけしごいたんだ・・・

1061 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:12:54 ih7zXj0Q0

一週間っつーてたしまぁそれなりになんじゃね？あとレベル７だから補正もすごいだろうし

つーかナニが一番恐ろしいかって補助スキルだから下手すりゃ所有者増やせるかもって事じゃね？

1062 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:21:01 RtHDYE1o0

またサトシさんが発狂しそうな・・・

1063 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:37:57 uQJK6jgQ0

また作者が返答してる
できない夫作者以降グダグダだな

1064 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:52:30 80XZEx.o0

無茶苦茶レスするならともかく１レス程度の返答で神経質なｗ

1065 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:56:25 .Bl7NVd60

やる夫の能力の恐ろしい点は「一週間の経験値を頭割りする」って点だな
訓練に少しでも参加すりゃ良いみたいだから、訓練要員さえ確保出来たら養殖が出来るってのがヤバい
まあ、やる夫自身の経験値が稼げないのが目に見える欠点か
ソレも養殖した相手に狩りで養殖して貰うと言う形でクリア出来る問題だが

1066 ： 名無しの読者さん ：2014/08/01(金) 23:59:05 uQJK6jgQ0

>>1064
最近投下スレで質問や返答、安価が増え続けてるのは
気のせいじゃないよな
ひとつふたつじゃねーぞ

1067 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:06:23 0Mo0m9Cc0

それについては同感で関係ない安価やら出てきそうだけど
ルール２見る限り微妙なんだよね…

1068 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:06:47 Bs8HizRc0

織田デッキーも来たか、今夜はラッシュだな

1069 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:12:51 FrnWu2NM0

新しい話が投下されるたび、作成中の物とキャラ被り・ネタ被りが無いか心配になってしまうｗ

1070 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:16:13 GmRfPLCg0

>>1069
登場人物含めてモロかぶりじゃなければ　設定面で被ってもいいとは思うけどなぁ
そもそも職業が4種類しかない段階で誰かしらとかぶるんだ。

錬金術師っぽいのやりたいと思ったけどプロット書いたら某所の暗黒じゃねえか！となって廃棄。
もすこしマイルドにした感じのを短くまとめられんものかと試行錯誤や

1071 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:16:15 1dI8/MM.0

あるあるw

1072 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:19:53 FrnWu2NM0

>>1070
あの、レンジャーと被りがちなシーフさんのこと、時々でいいから思い出してあげてください・・・

1073 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:23:16 GmRfPLCg0

ファイター　メイジ　レンジャー　モンク　シーフ　あ、ほんまや5種類だった。

1074 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:28:22 Bs8HizRc0

織田でっきーのとこのやる夫は甘いな・・・年齢通りまだ子供なんだな
でっきーも言ってるが、自己満足でメンバーや集落を危険に晒すつもりか

1075 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:30:17 Bs8HizRc0

ロンさんｗ
これロンさんオプーナと共同開発するんじゃね？

1076 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:33:32 MuvV7gJg0

>>1067
☆凛のスレ基準ではアウトな事が殆どですよ
元々、補足説明の意味が違いますし

本来の使われ方
Q　農神が分からない
A　分家やる太の事
　　詳しくは避難所で

これに対して、最近は平気で話の内容について
聞いてきております
描写されていない事は予想に繋がるからやらないという前提が崩れます。

話を作ってから投下する作者と即興の☆凛
現在投下している作者さんからすれば、予想でもなんでもなくて、
描写してなかっただけなのかもしれませんがね

同じ事を☆凛の投下でやらかしたら、展開先読み質問を、
投下中にやらかすという、最低な話になりかねませんが

1077 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:41:04 j4IKbaOY0

てか、あそこまで熟達したんなら、ボール型じゃなくナイフ型なんかにしてもいいんじゃなかろうか
それなら４つもいりませんよ、２つで充分ですよ、となって事故率もさらに減りそうだし。

1078 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:42:02 p1Cjj/n60

>>1076
それだと読者スレで質問してる奴ら全滅じゃん

1079 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:42:52 j4IKbaOY0

ってか剣型になったー!?
どころか、なんか魔改造されてるー!?

1080 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:47:01 ymsUnwRc0

つまりそれってアレか？
☆凛が嫌がる事をやらかす読者様を二次作者風情がわざわざ育ててるって事か
育てられた読者様は悪い事だなんて思いもせず☆凛の投下があった時も同じ様にやらかして☆凛がブチギレすると

前回の激怒からまだ一月経って無いのにもう調子に乗るようになってきたのか
二次作者は面白い面白くない以前に☆凛に嫌がらせ同然の事やるなよな……
まーたやる気無くして投下無くなるだろうがよ、せっかくメシテロに反応する位には元気になってきたってのに

1081 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:48:00 Bs8HizRc0

ロンさん、せつのんの店で美味いもん食って機嫌直しなよｗ

1082 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:49:33 MuvV7gJg0

>>1078
実際そうじゃないですか
話の内容に踏み込んだ質問を、しかも投下中にして大丈夫だとでも？

質問じゃない合いの手関連でさえ、先読みやったせいで
どれだけの話が中断されたことか

1083 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:51:09 dtkOhuHg0

>>1078
全滅なんだよ
だけど、道理をわきまえてるなら自治禁止に引っかかるので注意も出来ないのよ
☆凜以外じゃ投稿中か前後の二次作者さんぐらいじゃね、自治禁止に引っかからずに注意できるの

1084 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:51:55 GlupKISM0

大本の同志のスタンスが
「今北産業？とりあえず過去ログ全読汁。分からなかったら追加で半万年ROMれ。まずはそれから」
「梅座と本スレ予測、自治ネタに慈悲は無い。シベリア送りだ」

一番最初を思い出せばまだ甘い。・・・これ以上は自治ネタになるから自重するお。

1085 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:54:11 VsYS9EJs0

まぁ 確かに今の読者スレのノリを本スレの方でやったら即中断間違いなしだとは思うよ
最近 投下中に避難所使うやつ殆ど居なくなったし

1086 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:57:26 5We7JoQE0

ゲートオブバビロンはアムドの応用かな？

1087 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 00:57:46 p1Cjj/n60

二次作者が自分から返事してるのは
>>1080になるって事か

>>1082ｰ1084
地雷踏んでるやつ何とか出来ない？

1088 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 01:05:12 MuvV7gJg0

>>1087
無理
自治禁止だし、荒らしは警告しても気にしないだろうし

やらかしている人の中で、何人が☆凛＝管理者を知っているのかな
IPとか見られてるので、言い訳無理なんだけどね

1089 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 01:07:25 kYq22/ns0

正直、自治禁止されてる以上どうでもいい。
言って聞くとも思えないし、☆凛が対処するならそれでもよし。
怒って板閉鎖とかになっても潮時かなーって思うだけだし。

1090 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 01:15:54 t00NtUso0

>>1087
シベリア送り覚悟があるならどうぞ御自分で

1091 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 01:22:33 p1Cjj/n60

自治しないで大人しくしてるよ
夏だなあ

1092 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 01:34:19 ymsUnwRc0

>>1089

激怒で済むなら良いがコレみたいに板閉鎖までいくと凹むわ
今更だが二次許可に乗り気じゃなかった☆凛をしつこくせっついてようやっと許可して貰ってこの有り様かよ、と

1093 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 04:27:14 NaQxQ2no0

シベリア覚悟で自治するなんてズレた自己犠牲精神はいらんねんで

1094 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 06:09:02 yNzIsQfM0

畜舎ってスレが有ったの気づかないかなぁ…

つーか☆凛の板でやる＝☆凛の考えと同じって考えてたけどそうでもないのね…

1095 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 08:03:04 JnMdZPr20

まあ家畜から人間に戻って約一年だしなぁ、知らん奴も多いだろ

1096 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 09:34:43 zyl0X1fk0

自分はやらかさないように気を付ける、ぐらいしか出来る事はないね

1097 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 09:46:33 9wY8f8jE0

>>1095
畜舎の存在を知らんのはともかく
板のルールを知らないってのは擁護の余地が皆無だけどな

1098 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 09:54:23 81eZqWZc0

色々ルールがあって面倒なのでここでしかレス書いてないわ。

1099 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:23:10 bwTmb0Mc0

普通にしていればどのルールも自然に守れるけどね

1100 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:39:06 4FCWBNQMO

予想じゃなく予測だからOK(ｷﾘ
立志しないでやらかした翌日にこんな奴が数人いたからな〜

1101 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:41:13 GmRfPLCg0

それは故意に☆凛の投下を潰そうとする愉快犯なんじゃないだろうか、と思わなくもない。
ルール違反を行えば作品中止って明言して実際に止めちゃうから、荒らしを行うのは簡単だと判断されてる節もありそう。

1102 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:44:36 81eZqWZc0

実際、誤爆を装って予想レスするだけで作品潰せるから簡単。

1103 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:48:13 f11y5mfk0

即興投下の構造的欠陥としか言い様がないからなぁ、その辺
正直住民が反応しない以上の対策が浮かばない
少なくとも愉快犯の目的は投下の妨害とこっちのリアクションだから

その点で言えば☆凛が以前言ってた「本当に学習せんね」という言葉は
何も予想予測荒らし愉快犯に限った事じゃあ無いんだな

1104 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:51:28 GmRfPLCg0

万が一が怖いから☆凛のスレは開かない、を徹底してるわ。
Janeで開かずまとめられたら読むだけにしておけば絶対に誤爆せんからな……

1105 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 10:55:33 qUCB4JOs0

じゃあ予想と予測の違いを詳細に述べてみろと問い詰めたくなるな

1106 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:03:31 Zxq6Vadw0

>>1104
煽りじゃなしに、そこまで行くともう板に来るよりまとめだけ見てた方が良いんでは

1107 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:11:12 bwTmb0Mc0

あのね、☆凛はそういう家畜みたいな行動を嫌ってるんだよ
家畜小屋から開放されたのに、どうしてまた人間から家畜になろうとするんだ

1108 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:28:42 9EgS5snU0

合いの手はまだグレーだがネタ潰しに繋がる発言は止めろよなあ

1109 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:46:28 qUCB4JOs0

もう八月だから正直怖いわ
いや、もうずっと夏休みば「俺は本気出せばやれるし」な方もいらっしゃるんでしょうけどね？

1110 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:47:38 qCm/3mZg0

合いの手のつもりでも、何時ヒートアップしてまずい書き込みしてしまうか分からんから、
☆凛投下中は絶対本スレには書き込めんなあ。

1111 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 11:59:02 GmRfPLCg0

グレーもブラックになりかねんから安全を取ってる。
リアルタイムで見たいという願望もあるけど、うっかりをやらかす危険があるから書き込みは怖い。
なんで投下終了後に乙を入れるくらいよ。

1112 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:09:08 hmDKyczE0

家畜扱いなのは管理せんとやらかす奴だって思われてたからだよ
でも☆凛はお前らの事を信じてくれたんだぞ、家畜から人間になれってな

それがなんだこの惨状は、どれだけ☆凛を裏切る気なんだ読者も二次作者も梅座も

1113 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:24:53 GmRfPLCg0

人間はうっかりミスをする生き物だ。
だがその１回のミスで惨事を引き起こす危険がある以上、自己判断で自重するのはいかんのか？

ただ、ローカルルールをしっかり読まないのはあかん。

1114 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:36:58 bPwekxO60

ぶっちゃけ家畜より人間が馬鹿じゃないか

1115 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:50:24 rT5Pvaf60

ヒューマン…
ユーアヒューマンだ…！

1116 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:51:38 a3jmz5II0

俺は書き込まない→書き込み禁止にしろ
って流れを何回も繰り返してるんだから自重するなら、
俺は自重してるアピールのカミングアウトも自重しろと

1117 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 12:54:42 9EgS5snU0

さすがに書き込み禁止は無い
それはやり過ぎ
逆に荒れる

1118 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 13:09:40 d/YMm5aI0

それにしても、一部の、言っている内容は正しいと感じるものでも
その口調の感じから「夏だな……」と思ってしまうのが最近多いなｗ

1119 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 13:17:02 uznpZtmQ0

書き込みを注意されたからこっち見に来たら、前日の夜からネタ潰しが問題
として取り上げられてたんだな。同じような感想が前にあったから大丈夫かと
思ったんだけど、ちゃんと雑談所の流れも確認しとかんと荒れるのを意図せず
煽ってしまう可能性があるんだな。
多分、皆すでに解りきってたことなんだろうけど……

1120 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 13:23:50 Zxq6Vadw0

ネタ潰しというか展開予測とか、投下用のスレでの3行の長文とか色々あるけど、
ここの>>1にもあるルールを読んで、これから気を付けてけばいいんじゃないかなーとか

1121 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:11:19 LExdt5E60

合いの手はグレーじゃないよ
ホワイトだよ

ちゃんと合いの手の範囲に収めろって話だ

1122 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:24:59 hszOPeU20

むしろ合いの手を抜きにしたら掲示板での投下の意味がなくなる

1123 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:25:11 kwloqIl60

燻し終って冷蔵庫で一日熟成させたビーフジャーキー食べてみたけど、燻し過ぎてちょっと酸味が出ちゃった

そういえば、冒険者の携帯食料ってどうなってるんだろうか？
見た感じ可食できる魔物が多いからあんまり必要ないのかな

1124 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:28:35 juiE3xs60

今までの作品見るとお弁当とか持っていってるシーンはあるな。
アリクイクラスまでなら手を出さない限り襲ってこないって言うから、
意外と昼時にはホノボノとしたピクニックみたいな風景あったりしてなｗ

問題は牛鳥以降だが…安全確保できる場所も少なそうだし、カロリーメイト見たいなのあるんかな？

1125 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:30:48 FbVuhduY0

普通に日帰りなら弁当か保存食、遠出なら保存食だと思うよ。
プロテインバーみたいなのもあるかもしれんな。

1126 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 14:46:51 rT5Pvaf60

夜間警備の食事は
翌日の昼までは持つらしい

1127 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:17:59 qBM54tnM0

>>1124
背中合わせに座って周囲警戒しながらお弁当でいいじゃん……ボッチじゃできないのが欠点だが

1128 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:31:30 kwloqIl60

宅配ピザや宅配ラーメンみたいに城壁外○キロ以内なら事前注文で出来たて熱々をお届けします
みたいな冒険者向けの飲食店って需要でないかな

1129 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:31:34 61oRVOaQO

お昼時には安全地帯でゴザを拡げて和気藹々とランチタイムするＰＴが当たり前の光景。byRKやる夫
らしいよ

1130 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:33:41 bkuCY3Gg0

ボマー三人組みたいに交代で休憩警戒じゃないの
ところで殴りメイジってそんな珍しくない気がする

1131 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:36:03 o4gdTo1M0

涙目編のシャルは
殴りメイジ行けると思う

1132 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:48:53 6nK1GPKY0

セイバーが頭張ってる、7人組みのB級PTにいるルルも基本もやしだが、魔術で
ブースト掛けまくって、モンクのない夫と並んでモヒカン共を凹ってたしな

1133 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 15:55:52 USA/1tuU0

合いの手も

ええええええ！？　とか
まじかああ　とか
にしとけばいんじゃね、いや知らんけど（すっとぼけ）

1134 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:04:36 kwloqIl60

殴りメイジと言うか、ステータス次第で覚える魔法に傾向とか出るんのなら
知識の次に力が強いとバフ系を覚えやすいとか、器用さが高いなら索敵魔法とかかな

1135 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:06:55 GmRfPLCg0

気合の計算式がわからなかったけど知力×１０で正しいのか不安になる。
最初のやる夫は知力０でも「５」あったし　生命と気合は小数点以下が採用されているのだろうか。

1136 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:15:00 USA/1tuU0

蛮族は一番初めだったしまだ設定も完全に煮詰まってなかっただろうからまあしゃーないだろう
知力0は気合10以下でファジーでいいんじゃない？
知力1＝気合10と気合補正Lv1×25はキッチリしとけばいい

1137 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:27:04 GmRfPLCg0

>>1136
そうしとく。それと計算式が正しいのか云々はさておいてもう一つ突っ込みたいところが１個だけある。
読み書きは知力３で自動習得だけど、初期で覚えてない場合は知力【２０】にならないと覚えられないって最初にやる夫に書いてあったんだが
一般人の平均ステが２ってことはこの世界大多数の人が読み書きも計算もできないことになるんじゃ……

1138 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:28:35 i/KrhNxE0

どういう魔法を覚えるかはステータスにも記載されない才能があるんだろう。
才能があると一通りの魔法覚えるけど、
仙道の先代みたくいくらレベル上げても索敵を覚えられないケースもあるだろうし。

1139 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:33:24 USA/1tuU0

>>1137
それ単純にステータス振りの時の特別ルールじゃね？
それが必ずお話の中のルールってわけじゃないっしょ

1140 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 16:57:42 OQmhTKCY0

>>1138

魔法の習得は基本的に「ヒール＆バフ」「攻撃＆索敵」の２系統で
レアケースが両方取得するセイジとよばれるタイプ。（るりぷち強参照）
レベル低いうちはどれかはっきりしなくて、成長ではっきりするっていうのは多いと思われ

1141 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:03:53 5We7JoQE0

確か、気力消費のスキルはあってもメイジ以外は魔法の習得は不可なんだっけ？
初期に才能が見られなくて戦士登録したけど、実は魔法に適正あったとかありそうだな

1142 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:13:02 E58xYQVg0

異世界人やギフト持ちだと例外もあるんだろうけど、基本的に魔法の適正がある奴は自動的にメイジとして登録しているイメージがある。

1143 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:15:15 aYrNnCGI0

>>1141
出典宜しく
1次2次共に記憶にない

1144 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:24:43 CCk3xgLA0

横だがヒールしか使えんシャルがPTなかなか組めなかったからやる夫に回ってきた話あったような
後から違う魔法覚えられるならそんなことにならんし取得も才能なんやろな

1145 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:34:54 Zxq6Vadw0

初めから何種類使えるかで明暗分かれるねえ

1146 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 18:36:46 ym1/q9P.0

>>1144
正確に書こうよ
レベルアップで使えるようになる可能性は
あるんだから
もっと言えば、覚えるのか使えるようになるのか
1次で表現されてないんじゃないかな

1147 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:18:04 OXTFWfP60

どんどん要らんことしいが増えてるな
二次作者も最初は「二次やらせてくれませんか」だったのが「なんで二次なのに赤いのの許可がいるんだよ」だしな…

1148 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:33:14 5We7JoQE0

>>1143
こっちもうろ覚えなので、出典元は不明だな
気功とか忍術が魔法カテゴリだったら、誤認だったと思います
魔法習得は登録時点で習得、魔導書を見て覚える、レベルアップの3つだけだったと思うが、何れもメイジしか出来なかった筈

若しかしたら別の場所の作品と混同してる可能性はあるかも知れんね

1149 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:35:27 EUZX4IaI0

ステータス関連なんて初期のころからしばらくはフレーバー程度にしか見てなかったわ

創作設定で勝手にあれこれ捏ねに捏ねて拗れはじめたのか、梅座が突っ込み入れはじめたのか
最初に(言い出したの)は誰なのかしら

1150 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:42:03 MuvV7gJg0

>>1148
気孔は仙術やる夫で、魔道書とかは2次のほうじゃなかったかな

魔法習得の職業制限による可否については1次での記載は無かったはず
(最終的に覚えるかどうかを別にすれば)

1151 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:45:32 utrbGYB60

体力とHPの値が揃ってたのに気付いてなかった

1152 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:45:38 juiE3xs60

>>1147
以前同じような流れになり、オリジナルの作者さんが引退する事になったスレ話があるな。
その問題行動起した作者が某やる夫系ブログ運営してて、掲載作品全部から掲載拒否られたなぁ。

1153 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:46:01 hKSbIZME0

>1147
マジかい…。誰だよその二次作者…。

1154 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:46:56 ujRU2SbA0

1次設定と2次設定を分けて考えないと亜土梅酢すら出来なくなる件

1155 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:49:08 ym1/q9P.0

>>1153
その話をする事が罪悪と知りたまえw

1156 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:51:13 hKSbIZME0

イエッサー！

1157 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:51:41 lJvz0kfw0

夏休みなら時間あるだろうしまずは☆凛のだけを読み返して気になるとこはメモしつつ
確認する作業から始めればいいと思うの

1158 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:53:35 MuvV7gJg0

>>1149
2次で好き勝手やってたって、別の世界の話で済ませますが
読者側や2次作者側での、1次と2次の混同や決めつけが増えると、
さすがに突っ込まざるを得なくなりますねぇ


>>1148
追加
忍術と言っている時点で2次が混じってますよ

1159 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 19:57:20 ym1/q9P.0

>>1156
ごめんww
>>1155じゃ分からなかったか
「罪悪と知りたまえ　やる夫」
これで検索して

1160 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:03:51 hKSbIZME0

あ、やっぱりソレでしたか。もし間違ってたらアレだと思って、1156の対応しましたw

1161 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:09:31 CCk3xgLA0

そんな騒動とかもあったのもあるがもとから☆凛はシェアードワールドは嫌がるし
二次にも乗り気ではなかったんよなー
☆凛が言うには前の板からずーっと二次作者やらせて！ってしつこくメールされてたそうで
根負けして限定的に許可した流れだったんだよね

それがご覧の有り様だけど☆凛はそうなりそうだってのは予想してたっぽいけどね

1162 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:14:58 07h9mEGk0

マナー悪い人間がなあ…
いい二次作品とか多いんだが今の現状には残念

1163 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:16:09 utrbGYB60

>>1157
抜き出し溜めたテキストファイルに
政庁での会話を貼り付け忘れていた失敗

1164 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:17:59 KNYjNQhM0

何故二次なのか

(色々考える内にシステムいじってたほうが楽しいタイプだと自覚して
ああ二次とか向いてないなあと思ったMyMind)

1165 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:20:09 Fl9rytW20

二次創作は枠の中でイジるのが楽しい人向け。

枠そのものを同行して楽しむ系の人は向いてない。

1166 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:24:35 Zxq6Vadw0

枠を飛び越えるどころかぶち壊し始めるからなぁ…

1167 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:26:00 f11y5mfk0

>>1165
い、今川泰宏とか……（震え声

まぁあの監督の原作クラッシュは中身をそのままに枠組みだけ変えるという
そうそう真似出来たもんじゃない離れ業だけども

1168 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:28:07 /RWC38YA0

枠組みぶち壊しも極めるといつもの事と認識されるｗ
石川ライズとか

1169 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:33:58 MuvV7gJg0

原作レイプと言えば、小説や漫画原作の邦画
または過去の名作のリメイク

特に実写版は誰得が多いと思う

1170 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:37:34 4FCWBNQMO

洋画も大概だぞ？
鳥山先生の超大作とか

1171 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:38:24 lJvz0kfw0

（会社的に）ファイナルになりかけたファンタジー

1172 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:39:11 TmVjnRJs0

>>1170
ハリウッド版『ドラゴンボール』なんて無かった…（震え声）

1173 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:44:32 vJfv5oKI0

原作レイプなんだけどヤッターマンは俺得だったな
深キョンのドロンジョとか深キョンのコスプレとか

1174 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:46:25 qUCB4JOs0

今川に好き勝手やらせた結果がこれだよ！
ttp://nicoviewer.net/sm23350843

1175 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:50:05 1O3f.QFQ0

>>1174
その人マジンガーで株ストップ安だから。

1176 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:52:15 qUCB4JOs0

なんよね
グレート編早くやってくれないかしら……

1177 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:55:11 gSSKwKbc0

Gロボ、Gガン、ゲッターは面白かったと思うが
ツッコミどころが多いのは認める

1178 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:55:46 gSSKwKbc0

あと味ッ子も

1179 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 20:56:12 c4.4eUnY0

実写版ホーリーランドは良かった

1180 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:08:03 juiE3xs60

最近は守れてないけどあくまでも二次創作は迷惑を掛けない位でが基本だったんだがなぁ。
14〜5年位前のEVASSの際も、ヘイトやアンチ系は基本的にキールーム内だけで、登録者だけが閲覧出来る状態だったし。
…まぁ某作者がサイトを立ち上げてからあちこちで乱立したけどな！ｗ

1181 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:27:50 g1vjJYVA0

>>1172
鳥山先生みずから
「ダメだろうと思ってたら本当にダメだった」というコメントをしてたじゃない

なお神対神は脚本丸ごと書き直した模様

1182 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:30:30 v1oJxySY0

アニメより実写のほうが期待できそうという謎の現象が起きてる寄生獣と言う漫画がありましてね

1183 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:35:52 g1vjJYVA0

>>1182
あれはホーリーランドと一緒で実写向きだから
ガッチャマンやドラゴンボールとは方向性が違うよ

1184 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:40:00 9LZgFxSs0

クラウズ面白かったよなー。
とりあえずおっぱいとオカマさいこう。

1185 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:41:29 1dI8/MM.0

クラウズは面白かった
「これ、ガチャマンじゃなくてもよくね？」
という疑問はさておいてw

1186 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:43:11 9LZgFxSs0

…ガチャマンだと、挿入したとき、へし折れそうだなw

1187 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:48:41 fq19G2Zg0

寄生獣の実写って、主人公の母（偽）に母親の愛情が残ってたとかいうトンデモ解釈してるやつのことか？

1188 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:49:57 qUCB4JOs0

やっぱ原作が一番なんやな……

1189 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:51:36 juiE3xs60

これからいかなる作品が実写化しようと一つだけ願いたい事がある！

…剛力を使うのをやめてくれ…つかあいつ出たドラマや映画がどれも記録的低視聴率なのに何でまだ使われるんだろう…

1190 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:53:59 TmVjnRJs0

剛力彩芽が許される役は………

思い付かない(´Д⊂ヽ

1191 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:54:38 07h9mEGk0

しかし今日は土曜がだ投下は来ないのかなあ
昨日多く来たから無いのかなあ

1192 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:55:45 gSSKwKbc0

>>1190
モブ

1193 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:58:04 qUCB4JOs0

>>1190
死体
若しくは金田一における被害者(ドクズ)役

1194 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 21:59:16 1dI8/MM.0

プリキュアにゲストで出た時の「なんだこれ」感は酷かったなぁ……

1195 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:01:49 TmVjnRJs0

そもそも根本的に剛力彩芽に台詞を与える事が危険だしな
モブは流石に費用対効果が悪いし殺され役は名脇役の見せ場だから

そうだ！スポンサーにゴリ押しされ極少数のファンと大量のアンチが存在する謎アイドル役はどうだろ？

1196 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:17:28 5We7JoQE0

寄生獣はミギーの声が…
おっさん声なら誰でも良かったのに

1197 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:28:54 juiE3xs60

千葉繁でも？ｗ

1198 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:36:40 1dI8/MM.0

それはそれでアリな気がする

1199 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:38:07 0DDZKYvY0

>>1197
どんなアドリブをいれるか非常に見てみたいｗ

1200 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:39:07 1dI8/MM.0

>>1199
魔法少女大戦では色々凄かったw

1201 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 22:44:16 9LZgFxSs0

自分の中では、個人的には若本だったなあ。

1202 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:01:48 VsYS9EJs0

俺の中で若本はミギーじゃなくて後藤

1203 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:02:51 cTN9h/9M0

フリーザ様で

1204 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:06:48 CRICFbPU0

筋肉やらない夫の続編は難しいかな？やらない夫がとりあえず筋肉だしとけば
ソコソコ見れるようになるとは某有名作者も言っていたが差別化するのが大変だ

>>1189 あれは酷い　ビブリアだかで長髪美人が主人公なのにドラマは短髪でアレとはな

1205 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:06:57 07h9mEGk0

ごうけつぐまの筋繊維と内臓を鮮度の良いまま…
まさか…

1206 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:19:38 qUCB4JOs0

>>1204
役者が役に合わせるのが普通だろうにあいつの場合は役を私に合わせろと言い出さんばかりだからな
そんくらい何やらせても大根だし役者として全く魅力がない

1207 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:21:06 4ZkKFlJo0

一角兎というより首狩兎ｗ＞Ｍ３リー

1208 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:25:32 j4IKbaOY0

??1207
まぁ、まて。

グラントかも知れないぢゃないか。

1209 ： 名無しの読者さん ：2014/08/02(土) 23:58:42 KYVPiK2A0

手榴弾はオイルとセットで

1210 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 00:19:10 Wu2JJW5A0

>>1204
イメージ以前にどんな役をやっても結局剛力にしからないという印象があるなあ。
要するに役を演じていないと。

1211 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 00:20:57 igjJ4cq60

つーてもあれ、本人が役に合わせる気が無いとかいってなかったか？

1212 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 01:00:32 QDCx8TEM0

原作読むの拒否演技指導拒否数字が悪いのは原作難しいから仕方がないよね！だっけか
この肝の太さは凄いと思う

1213 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 01:33:23 LeMsD2PY0

清洲会議だけはゆるしたげて

1214 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 03:42:52 CZRvA7z20

外見なら刃ｋ…某キャラにそっくりなんだがなぁ、剛力さん

1215 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 03:52:03 nVjae3uc0

>>1212
てかそこまで行くと、キャラ作りの一環でわざと言ってるだけのような気がしないでもない。
今の所どう考えても悪い効果にしかなってないが。

1216 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 07:17:03 ZDKoOanY0

同じ事務所の上戸彩が事務所に韓国料理好き設定を押し付けられて、
番組で韓国料理を食べさせられると毎回マズそうにしてるから、
剛力の性格も全部とは言わないけどある程度は事務所の設定なんじゃないかな？

大根役者なのは本人の実力だけど

1217 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 07:59:03 UIpK.orE0

今の時分下朝鮮好きなんてバッシングの対象にしかならんというのに難儀だな
あんな品のない辛いだけのものを延々食わされるなんてつらかろうに……

1218 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:16:56 aHvrCdkY0

原作にリスペクトしない二次はただのパクリだと思うの

1219 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:24:06 4UOgy9d60

>>1217
一番売れてるキムチ、日本国内で作ってるもんなw

1220 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:29:34 aHvrCdkY0

インドのカレーと日本のカレー位に日本人の味覚向けに魔改造されてるがなｗ

1221 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:40:37 4UOgy9d60

実際韓国メソッドで作ると、かなりすっぱしょっぱからくなって、
焼肉とかのお供でないと、わざわざ食べる気しないしな。

1222 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:44:41 igjJ4cq60

発酵してるんだか腐ってるんだか食ってみるまで分からないレベルとか聞いたことがあるんだがマジで？

1223 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:49:43 r1FRqHEU0

かんこくのキムチって明確な発酵菌が存在しないって話だし・・・
（つまり手に付いた雑菌で・・・）

1224 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:57:31 TnwAmqQg0

>>1223
流石にそれは無い
乳酸発酵できちんと酸っぱい
キムチ用冷蔵庫が普通の冷蔵庫と別に売られている国ですよ

1225 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 08:57:51 UIpK.orE0

>>1223
あっちで作ってる日本向け輸出キムチはさらに口内雑菌が含まれています
つまり……

1226 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 09:36:45 4UOgy9d60

国内品に比べると、魚醤とかのうまみ成分補填が明らかに少ないとは思うけどな。
まあ、もともと保存食だからねえ。

1227 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 09:41:35 Bx6RvixY0

まぁ今じゃ9/11と原爆揶揄したアイドルプロモだして世界中からパッシング食らってる状況だからなぁ。
ツインタワービルも既に傾いてる上に、建築学上建設出来ない設計の建物も作る国だしなぁｗ

1228 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 09:47:04 UIpK.orE0

そういやシンガポールの上に船がのっかったあのビル、なんてったっけ？
あれも下朝鮮のゼネコンが作ったらしいな

あのビルのデザインは強度的に相当難しいらしいんで本職はいつ崩れるかと戦々恐々とか

1229 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 09:50:59 4UOgy9d60

まあ、日本にもアサヒビールスーパードライホールみたく、愉快オブジェが
乗っかっている建築物もあるしねえww

1230 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 09:53:13 aHvrCdkY0

>>1227
津波型ビルっていうのがあってな

1231 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 10:16:21 IbhHacn60

津波のビルも酷いが９１１を模したビルも酷いよな

1232 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 10:21:40 JjSZkBU60

かの国に思うところがあるのは俺も同じだが、荒れやすい話題だしそういうのは専用のスレでな？

1233 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 10:29:08 tOiyFNYk0

>>1190
バキ

1234 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 15:53:52 83c3iQu60

そういえば、冒険者世界の魔物にDQのゴーレムとか居るのかな？
硬くて大きくて力が強いってロマンだよね
素材も期待できるけど、師匠の悪夢が……

1235 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:00:12 YwdyA6j.0

>>1234
「サンド」ゴーレムがいるなら普通のゴーレムもいるんじゃない？
少なくともゴーレムという呼称があるんだから、サンドじゃないゴーレムもいる可能性はある。

AAだけ出てて名前が出てないマドハンドっぽいのとかもいたしね

1236 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:09:00 pz1lfFmA0

ナルホドくんの飯テロに影響されて昼に醤油ラーメンを食ってきてしまった……
たまに食うとやたら旨く感じてしまうな

1237 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:09:12 0Xg7PqY20

金?　→　アイアンゴーレム
木?　→　ウッドゴーレム
??　→　フレッシュゴーレム（アンデッド）

1238 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:10:00 0Xg7PqY20

ナタクが表示されないとな！？

1239 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:14:03 kJBY4w9U0

フレッシュゴーレムは死体の肉を使って作られたゴーレムだからアンデッドとは違うな
強いて言うならフランケンシュタイン（の怪物）はそうかもしれない

1240 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:14:29 83c3iQu60

皆大好きキラーマシン系もワンチャン
でもあれってアメリカ製の疑惑があるらしいから難しいか
でたらメイジ殺しとして立派に活躍してくれそうだけど

1241 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:18:38 YwdyA6j.0

>>1240
フルオートマチックアサルトマシン　←と、英語で書いてある。
ハーゴンの軍勢が戦力増強のために召喚しようとしたらコイツが出てきたんだっけ(知られざる伝説で)

1242 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:27:53 UIpK.orE0

アメ公製にしちゃ武装が原始的過ぎると思うの。武装が剣と弓とハンマーだろ？
アメ公ならゴーレム並みのサイズにﾐｯｿｰバルカンRCLだのの火力こそ正義な装備満載だと思うんだが

魔王軍のリバースエンジニアリングの結果なのかねぇ？

1243 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:35:15 YwdyA6j.0

>>1242
出てきた直後の描写はないけど、複雑すぎて処理が難しく、内部の配線をつなぎ合わせてなんとか動かしてる状態らしい。
だからもしかすると武装をオミットして軽くて単純な動きで使えるものにした可能性もある。

ただ、プロトキラーとかが存在するDQ7以降はどうなってるのか不明。
系譜上はプロト→キラー→キラー２→マジンガ様→Sキラーマシンとかゴールデンマジンガとか赤マジンガとかの完成形。
になるらしいが

1244 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 16:41:10 f8O9GI.E0

その辺はスライムナイトとかと同じで、シリーズによって設定レベルで異なるとかそういうので良いんじゃない？

1245 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 17:14:32 jHg8H9cI0

ダイの大冒険だと中に人はいって動かしてたしな。


人体練成都市とか脳汁が。14歳病が。
人間とモンスターの融合実験体および亜人がメイン住民の。
すぐ北のＭＩＴＯの人たちには汚物対称

1246 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 19:01:44 83c3iQu60

地方によってやっぱり牛鳥やウサギの味って違ってくるんだろうか
○○地方の牛鳥はサシがきめ細やか、○○地方の牛鳥は赤みが強いとか

クエスト
○○地方の牛鳥の○○部位を１週間以内に納品
みたいな依頼もあるかもね

この時間帯になると食べ物の事ばかり考えちゃうな

1247 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:22:53 vh8Pzl6Y0

あれ、ババコンガは一匹いくらだっけ？
別にずれててもいいけどさ

1248 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:23:50 LiT6rdvI0

＞ビールと枝豆

独身で痛風持ち生活待ったなしやね（ニッコリ）

1249 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:28:20 LBM6ZhIA0

実際には食事のプリン体は誤差範囲内だっけ？
あれ？コレステロールだっけか。
食事の量が微々たる影響しか無いの。

1250 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:29:25 LiT6rdvI0

遺伝的な要素も大きいらしい
まあ痛風は発病したら完治できないから食事に気を使うことに越したことはないだろうが

1251 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:31:24 YwdyA6j.0

ババコンガ(討伐：１０銀貨/素材：８０銀貨)　らしい。　ここからCは１割　Bは２割引かれる。

1252 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:33:31 FncIdDzs0

とりあえず水分をしっかりとるのが予防になるらしい。
＞痛風
もちろんビールとかじゃなくて水とかお茶とかで。

1253 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 20:52:31 IbhHacn60

女は痛風になりにくい　患者はほとんど男なのでたぶん大丈夫だろう
それよりも女はアル中と骨粗鬆症に注意　

＞素材は食肉部以外は全て持って帰りますので。
食肉部？ロマサガ用語？可食部の言い間違えかな？

1254 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:00:54 iNX5KcZc0

ノーラない子の話を読んで
脳筋の若い男、水を操る少年、炎を出す老人、三連撃してくる美女のPTを思いついたが
二番煎じにもならんのでやめた

1255 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:05:53 TnwAmqQg0

ついでに出来物の従姉妹は、ハマーン・カーンってか

1256 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:11:01 LiT6rdvI0

あの、朝右衛門さんお手製のお薬の材料って史実的に考えて・・・なんでもないです

1257 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:20:20 KOn81vEs0

織田っぽい
ガチをやりたいなら独立して自分の財布と甲斐性でやれよ、と思うのは
年を取りすぎたのかねぇ。

1258 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:23:20 kAl25DHA0

やる夫の性格上、これ以上一緒にやっていくのは厳しそうな気もするなぁ、これ。
明らかに「俺より強い奴に会いに行く」タイプでしょｗ
効率最優先の安全な狩りには向いてないｗ

1259 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:24:47 LiT6rdvI0

ギルドの方針とは合わないのは分かってるけど自分はやりたいから
トップのできる夫に話しとおして条件付きで許可もらって実行してる、
失敗した場合ように一応できる夫たちもフォローに控えてる、十分許容できる範囲じゃね？

1260 ： ◆cjYuD/Fggw ：2014/08/03(日) 21:27:04 uO825t520

>>1253
お肉だけと言いたかったけど変な感じに言い間違えてました。
ご指摘ありがとうございます。

1261 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:30:57 KOn81vEs0

できる夫に話を通してても、そのための出費や周りを危険に巻き込むこと
さらにAに上がったら自動で緊急討伐に巻き込まれること考えると
独立せーや、となる。

1262 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:31:53 Zxq5ZszE0

何も言わずに1人で行ってガチンコせずに
事前に相談して頼みこんでるんだから許容範囲内だとは思う

1263 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:35:14 .GLsji3g0

>>1261
Aに上がって生物災害の足止めに使われるのは本人だけで、ＰＴのBは置いて来るよう言われるよ

1264 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:36:07 vh8Pzl6Y0

しかし今回は別離フラグが立たなかったか

1265 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:36:56 KOn81vEs0

>>1263
織田っぽいできる夫がそれを許容すると？

1266 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:37:35 TnwAmqQg0

いいんだよ
織田さん家の、森一族みたいなもんだと思えば

1267 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:38:27 uO825t520

織田っぽいできる夫なら生物災害でも知恵を使って何とかしてくれそうな頼もしさはあるよね。

1268 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:39:40 pAtp6d2E0

しかしさんざん底辺底辺と蔑んでおいて、生物災害出たから街のために死んで来いとかふざけんな滅びろって話だよな

1269 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:42:01 .GLsji3g0

>>1265
そこまで生物災害対策に付いて行くと言うのなら、そりゃできる夫自身の選択でやる夫の責任じゃないよ

1270 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:42:05 vh8Pzl6Y0

>>1263
あれ、そうだっけ？
少なくとも同じ徒党の場合や相手の数の都合でBも参加できるぞ

1271 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:45:50 .GLsji3g0

>>1270
それはAランクモンスターまでの緊急討伐の事だと思う
生物災害と称されるのはＳランクモンスターの襲来

1272 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:48:25 KOn81vEs0

>>1268
それもあるけど身銭切って教育して上へと引き立てたのに
ギルドの方針が好みに合わないので別のことしたいとか
恩を感じてたらギルド抜けるだろ、と。

1273 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:49:58 Oz/X9FkM0

Aランクの規格外の報酬の高さは万が一が起こった時には命張ってもらうぞという
そういう意味合いも込められてる気がする

1274 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:51:25 vh8Pzl6Y0

生物災害でもBが参加臭いのもある
オタクとか

1275 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:52:35 3Ma8XHAk0

二次設定

1276 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:53:30 srfnqdDg0

二次を持ち出してもしゃーないわな

1277 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:54:00 2P83MRe60

なんか納得した＞織田家の中の森さん家

1278 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 21:55:48 IuVEhMZs0

そうそう割り切れる話でもないんだからあのデッキーとやる夫はあれでいいんだよ
やる夫にも問題はあるがデッキーにも問題はあるんだから

1279 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 22:50:18 CZRvA7z20

>>1268
そもそもAなんてなりたくてもなれるようなもんじゃない上に昇格するメリットもほとんどない
てことはわざわざAになってる以上「言われなくても」と死ぬ覚悟くらいしてるだろ

1280 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 22:58:11 r1EUUvCY0

安定した生活求めるならCランクになったあたりで安全に狩れるモンスターで貯蓄に励むから
ABランクになるのはギフト持ちか、ギフト持ちじゃなけりゃ、勤勉で向上心のある叩き上げだし。

「ABランクになる意味ない」とかいわれてもそもそもBランクが狭き門で誰でもなれるってもんじゃねーし。

1281 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:01:33 oNALGaZU0

Ａはそもそもギフティッドしかなれないランクだし
Ｂにしたって常人にとっては限界点なわけだからなあ

1282 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:06:09 BhIoGVN.0

ランク上げる気が無くても、該当レベルになったら毎日なるほど君にﾁﾗｯﾁﾗｯされるんだけどな

1283 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:06:14 IbhHacn60

やる夫以外もAに昇格できないのかな？糞ステAランクという存在を見たい
LV7になるとステむっちゃ上がるんだったけ？

>>1260　いえいえ　投稿スレでの訂正だけで良いのにご足労を

1284 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:10:48 FncIdDzs0

>>1283
たしかランスみたいにレベル制限というか限界があったはず。（参考　☆凜のルーンナイト）

1285 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:12:28 KHMOlj4g0

お気楽冒険者辺りはBランク拒否ってたな。
まあ、あの性格じゃあそうなるだろうけど

1286 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:16:09 HVo2xhz60

まあBは自分の強さと応相談で緊急討伐拒否できるけどね
このランクには流石にギルドも「死んできてくれ」と言えない

1287 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:29:30 YwdyA6j.0

C→Bの昇格はAランクの狩場に行けるってメリットがあるけどBがAにあがるメリットって皆無だからなぁ……
緊急討伐に駆り出されて死ぬ危険が高まるし、それを拒否することも難しいとなると

1288 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:30:47 uO825t520

前にあった寄生？調理師やる夫＝サンがギフト持ちであのままずっと冒険者やってればありたかも知れんねｗ
その場合トニオ＝サンみたいな特殊能力に目覚めそうだが。　＜糞ステAランク

1289 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:32:11 3Ma8XHAk0

B→Aはギフテッド以外不可能と言う原作設定を無視して保障ガー騒いでどうする？

1290 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:34:38 YwdyA6j.0

C→Bがギフト意外無理というのが原作設定じゃなかったっけ？
ヤンが１作目で「Ｂランクから上はギフティッドの為に作られたランクなんだよ」って言ってるから。

1291 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:41:50 4Yo5/t9gO

本家の設定が曖昧な人ほど、保障やらメリットやら騒いでる印象があるな

1292 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:42:40 tdK0YHrU0

原作でサトシＢじゃなかったっけ？

1293 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:44:06 tdK0YHrU0

Ｂまでは、努力そのた諸々でギフト無しでもなれる可能性があるけど、
Ａ以降がギフト用とおもってたんだけど、読み間違えてたか

1294 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:45:05 3Ma8XHAk0

Bは狭き門だけどギフト無しでも昇格できる

1295 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:45:15 Oz/X9FkM0

Bが一般的に限界って認識だと思う
サトシとか巫女さんとかそんな感じね

「Bランクから上は〜」ってのはギフティッドがいなければ全員Bランク（とは呼称されなかったかもしれないが）なんだけど
ギフト持ちが存在する＝Bランクの中で更に差が出た為にAランクができた、ぐらいに思えばいいんじゃない

1296 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:45:50 YwdyA6j.0

>>1291
Bは生活とか金のためにって人がいるみたいだけど(剣と魔法の〜のサトシ)
Aランカーはもうなんというか卓越してる存在だからなぁ……
逆にそういった精神を持たない人じゃないとAに上がれないということなのかも。

でも、生まれついてから才能が決められてて自分達が必死に努力して登った階段の横をエスカレーターで登られたら
それはそれで歪むだろうなぁ……と思わなくもない。　
少なくとも才能があるというか明らかに優遇されてる人間に「もっと努力しないとダメ」って言われたら頭に来る。

1297 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:45:56 iNX5KcZc0

凡人はBまで
突っ走ったギフティッドがAでしょ？

1298 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:47:21 pAtp6d2E0

確かオフレッサーがたたき上げのBランクで出てたな

1299 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:51:16 oNALGaZU0

まあ、確実にギフトなしでＢまで上がった例は
仙道やる夫の先代巫女じゃね
表示されたステータスにギフトがなかったし

1300 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:54:24 qncQrFH60

謎の新人さん作ルーンナイトやる夫のサーニャと龍田の二人もＢまでいってたな
ギフトがないからＢで打ち止めだったけど

1301 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:54:32 tdK0YHrU0

ギフト無しでＢは、サトシと徒党？のナルトもそんな表記だっけか

1302 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:55:30 Oz/X9FkM0

それらしいの探したら龍田とサーニャがLV5に上がった時の地の文で

>一般人のほぼ限界にたどり着いた。
>※一般人の最高ＬＶは６

ってなってた

1303 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:56:58 wGbsXy0o0

ギフトないと無理って話だったでしょ
サトシが結果的に寄生になって凹んだ話とか

1304 ： 名無しの読者さん ：2014/08/03(日) 23:57:25 YwdyA6j.0

ギフト持ちが引っ張ればBまでは進めるってことか……
しかし個人によって成長限界が決まってる世界だとするとバラライカのあの発言は頭に来るだろうなぁ(サトシさん)

「上が消えてもお前らが上に行けるわけではない」　と言っているが。
そもそも努力しても一生上に行けない可能性もあるわけだ、そしてそれは極めて高い。

いっそCになって市民権とれたら見切りつけて補助技能に全力で取り組んだほうがいいのかもね。
補助技能とスキルは努力次第でレベルアップしなくても習得や上昇が見込めるし。

1305 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:00:22 DSZ9nYxw0

>>1304
別にギフトに引っ張られる必要はないだろ
そっちの方が効率がいいのは間違いないけど
蛮族やる夫でのナルホドの台詞を借りれば
「比喩ではなく血の滲む努力の末に昇って来た人間」もＢにはいるわけで

1306 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:01:25 YDSllR2.0

いや、普通にギフト持ちがいない徒党でもＢランクは居るんだが……
というかＢＡＮＺＯＫＵの時にギフト持ちは駆け足でＢランクまで突っ走るので基本ボッチ的な話があったはずだが

1307 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:02:05 RkcNu/Ec0

原作の設定を無視して何回も同じ話題をループして面白いのかな？

蛮族やる夫でヤンとノブレス・オブリージュみたいに持つべき者の義務のイデオロギーの会話や
B→Aで超えちゃいけない人間の壁を超えて正真正銘の人外になるのを無視してるんだよね

1308 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:06:01 uHrIzFqw0

「超えちゃいけない」壁だとか原作にはそういう表現はありませんよと言ってみる。

1309 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:06:31 KfYaXD5UO

BとCじゃ収入が10倍違うし覚悟のない奴はBに昇格はできない
って何回もレスされてることだね

1310 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:07:27 OvsRFmNw0

言い方が似てる様な言い回しをしたが別に禁忌みたいな扱いじゃなかったなあ

1311 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:07:52 5EoMegIY0

非ギフトでも努力すればBランクまではいける
ただ、それよりもギフト持ちにパワーレベリングしてもらったほうが早いってだけの話でｗ

だからROで努力してBランクになったサトシがパワーレベリングしたようにしか見えないサーニャたちを毛嫌いしてただけで

1312 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:09:16 XriUnxLg0

>>1284 書き方悪かったかな　LV6で限界設定は覚えていたよ　　
たしか壁を超えたLV7でありながら糞ステはまだいなかったよね？　
そもそも糞ステはLV7になれるのか気になるお

1313 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:12:11 RkcNu/Ec0

>>1308
正確にはナルホド君に言った「越えたらアカンライン」だね

1314 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:12:52 DSZ9nYxw0

>>1312
ギフトもちの糞ステって存在がいない限り不可能だろう

蛮族やる夫でのヤンの台詞を見る限り
少なくとも非ギフティッドで７に上がった奴は確認されていない

1315 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:19:37 5EoMegIY0

基本的に上限6で一部のギフトにレベル限界上昇みたいな効果が含まれている、と考えればいいだろ。
一般人に毛が生えた程度のギフト持ちじゃ限界6のままで、チートと呼ばれるような連中なら限界が7以上

1316 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:24:49 rHZYDKTE0

>>1308
蛮族がAに上がった時「人間として超えたらアカンライン超えてますわ」って言ってるよ

1317 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:46:40 kdoBzbqk0

「人間として超えたらアカンライン超えてますわ。」ってのは会話だからねえ
「想像以上の激しいステ伸びでもはや人間と言い切れるか自信ない」みたいなニュアンスの誇張表現かと

「超えちゃいけない」みたいにその驚異的な能力を得る事自体が忌避されるわけでは無いって言いたいんじゃないか
周囲の視線とか扱いとかそういう部分で更に一般冒険者との距離感が離れることの寂しさとかそういうのはあると思うけど

1318 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:49:31 FDUL0grA0

まぁ、超えた先がシバレースだっけ？
完璧人外な存在だったし、間違いではないかと…
ＲＯやる夫もＡギフトがドン引きつう大概な性能だったが

1319 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:51:28 /a8JQ4U60

力とか体力とか素早さならともかく
賢さとか器用さだけならモンスター倒してでも上げまくって文明全体の技術力や知識力を上げたほうがいいんじゃと思わなくもない。

正直かしこさ３とか４でレベル１の連中が政治家やってるよりもかしこさ２０の叩き上げに勉強仕込ませたほうがうまくいくと思う。
INTが数字化されてるゲームって大抵こういう印象があるから、最近は精神力とか魔法攻撃力、防御力みたいな表現になってるらしい。

1320 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:53:22 5EoMegIY0

誰かが「人間離れしすぎﾜﾛｽ」とか「俺とあいつが同じ人間ってマジかよｗｗｗ」とか言ってた程度の話だろ。
深刻に受け止めるほどのもんじゃない。

1321 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:54:06 8GM5kawI0

でもTOとかだと前線で頭いい奴が死んで上層部がクソッタレでも違和感を覚えない。ふしぎ！

1322 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 00:56:05 /a8JQ4U60

しかし考えてみれば、職人にしてみればステータスなんぞ飾りだ飾りってなってるのかも。
政治家とかも「交渉Lv８」とか「地政学Lv６」とかそういう風にステータスとは関係ない補助技能で成り立ってる可能性が……

補助技能は努力で伸びるのは作中で確認されてるし。

1323 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:07:47 CkdLERbc0

ふと。
レベルメタフィンくいまくってレベル999になったとかって
人間の成れの果てでいいんだろうか。

1324 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:10:35 EiWCVu0w0

人間何やるにも適正ってものがあるからなぁ
賢さ高いと思われる学者に、政治家の適正があるかって言うと疑問だし

1325 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:13:22 EiWCVu0w0

>>1323
生身で戦艦級の超大型賞金首粉砕するような連中は、人間の形をした別の何か、ですわー

1326 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:21:00 ..arzQWg0

>>1323
あからさまにヤバそうな薬物というか、生体改造チックだからなぁ…

1327 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:26:13 HkNhjmRE0

職人系の冒険者の中には、狩りを極めたらＡ級になれただろうに…ってのは多そうだ
らくがき亭のやる夫とルリもギフト持ちだし、飢えを目指して狩りを続けてたら最低でもＢには成れてたんじゃね？と思うわ
したい事が狩り以外に在ったら、どんなに冒険者として有能でも別の道に進むんだろうな

1328 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:29:27 K98oBeoE0

かしこさ20超えのパートタイマー

1329 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:39:24 /a8JQ4U60

逆に考えれば死なずに1年間狩りを続ければ、常人の１，５倍の能力値(２→３)になれると考えれば
市民権の剥奪さえなければ一般市民がスライムを狩り続けてレベルアップすることを推奨するとか出来そう。
クソステ＋クソ装備だと死亡の危険があるだけでどっちかが満たされてれば致死率は極端に下がるはずだし。

1330 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:54:43 0QczIF660

>>1329
レベルが上がってもステが上がるとは限らないんじゃなかったっけ？
そりゃ職業補正でファイターなら力、メイジなら力が上がり易くはなるけど
ステが１〜２程度ならあくまで補正は１．３だから上がらないこともあるという

1331 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 01:57:14 /a8JQ4U60

>>1330
ステ補正も個人によって異なるんじゃなかったっけ？
１→２の場合は得意能力１つがほぼ１ピンで、ほかの能力は運がよければ上がるんだと思ってたが。

1332 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:06:18 0QczIF660

>>1331
ステ補正が、レベルアップの時にどれだけステが上がるか？　って意味なら
そりゃ個人個人では「成長率増加」のギフトを持っている人も居るから違うとは思うよ
職業補正は固定だと思うけど


後、蛮族やる夫見直したらさすがに戦士の職業補正はちからの成長倍率１．５だったから
２あれば確かに１は上がると思う

1333 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:07:27 KfYaXD5UO

>>1330
ファイターもメイジも力かよｗ

つか職業補正って本家にあったっけ？

1334 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:09:11 0QczIF660

>>1333
職業補正って言い方は悪いかもしれないけど
職業ごとの、レベルアップ時にどれだけステが上がるかの数字は蛮族やる夫では出てるよ
一番最初だからどこまで使っていいかは判断できないけど

メイジも力が上がり易いとか可哀想だなｗ　間違いだｗ

1335 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:10:51 kdoBzbqk0

蛮族の最初の方に誠をモデルケースとした例があるから見直すのもいいかも
補正がLV0のまま、（小数点以下変動）が連発するとキツい

1336 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:13:25 /a8JQ4U60

>>1335
流石に２→３とか３→４だとレベルアップに補正がかかるんじゃないかな……
その理論でいくとlV５でステALL２とか３っていう使い物にならんジェイガンみたいな人間ができてしまう。
そもそもそこまで頑張れるかも疑問だけどな。

1337 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:15:50 K98oBeoE0

ジェイガンドーピングアンドメリクル
5は与えられる

1338 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:19:21 /a8JQ4U60

レベルアップに必要な経験値は5人でうさぎを狩り続けて1年　がlV1から２
うしどりを5人で狩り続けて1年で２から３(Ｃランク)
それ以上はもっと時間がかかるらしいし、Ｃランカーの稼ぎが日給２万とかだから……

1339 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:20:27 kdoBzbqk0

>>1336
初期ステ詐欺で最初の時点でほぼ勝ち組負け組とその中間が決定してて
負け組は死ぬ気で努力しても人並み以下、みたいにカナが言ってるから
まあ現実は非情であるのかなと感じた

1340 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:21:27 0QczIF660

ステの伸びが悪いから嫌になって冒険者止めたり、委託の方に行ったり
高レベルになってもスライム狩りとかはあり得そうではある
まぁ一応、レベルアップすれば生命は上がると思うけど

武器扱いとか技能についてはステと同じぐらいの上がり易さっぽいからなぁ
わざわざギフトで技能成長促進あるし

1341 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:24:12 /a8JQ4U60

そういうことを考えていくとやっぱり選ばれた人間以外はクズ以下の存在になってしまうからなぁ
☆凛はそこまで残酷な世界じゃないと言っていたが検証すればするほど底辺が救われない世界という認識に……

1342 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:25:34 0QczIF660

>>1339
ギフトが無かろうと
初期ステが高ければレベルアップ時にステが上がる確率もあがる幅も大きいからな
でもってレベルアップの機会は実質１→２、２→３の二回だと思うと……

レベル１の時にちからが１だった場合
戦士でレベル３でやっとちからが２にとか悲惨なことになる可能性も在り得るし

>>1341
だからあまり深く考えずファンタジーに考えろってことかもな
とは言っても俺は不幸に逆ファンタジーで考えたがるタイプだけどｗ

1343 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:28:44 KfYaXD5UO

今日のネチネチ君
ID:/a8JQ4U60

1344 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:33:21 nDOD6JYI0

>>1341
無限に湧き出る資源と仕事(モンスター)の時点で優しい世界でしょ
何言ってんだか

1345 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:35:41 0QczIF660

市民権ってかＣやＢに上がるのが任意なのは
レベルが上がっても収入が低い低ステの人を配慮してとも考えれるな

1346 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 02:36:14 nDOD6JYI0

ついでに言えば、頑張って委託こなしてれば
そちらの方面で正規雇用もあるって明言もされてる

素行不良な連中以外は、ハンターでCまでいかなくても
市民になれるって事さ

1347 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 03:01:51 8dXmYz7E0

ふと思って検索してみたら、ス○ート○ックってカーンって名前多いんだなぁということに気がついた。
「カーンの逆襲」の優性人類くらいかと思ったのに……

1348 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 03:16:47 .rxNniNk0

ちゃんと頭使って金貯めて徒党組んで、スライムや兎を狩り続ければ人並みの生活は送れる時点で有情だよな

C級が日給2万なら、一日置きで狩りに出ても月給30万って事だし
3,4年でようやくC級１人前、ってキツいように見えるけど、
14で冒険者始めて18でC級手取り30万って結構な高給取りだと思う

1349 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 03:36:22 C1xOiHPc0

仙道やる夫で、うしどりメインで刈ってるCクラス徒党のアイマスPTが
一日の稼ぎが頭割り銀貨1枚って時点で冒険者なんて
高火力を叩き出せるアタッカー仲間に居ないとお寒い台所事情じゃね？

1350 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 04:05:23 K98oBeoE0

収入より経験値をとったというやつなのかな

1351 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 04:21:31 C1xOiHPc0

確かうしどり10体とか言っていたから5人PTだとして
一人当たり2体分の経験値と金か？

1352 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 04:48:13 z2Vf5NcsO

脳天気なあずささんが適当に口走ったんじゃ
うしどりは1体当たり討伐報酬0.9銀貨+(状態良ければ)素材1銀貨になる

1353 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 04:57:00 oBU.KoIQ0

15〜20人パーティの可能性
そこからあぶれた巫女さん

1354 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 06:59:06 MnSZQ6l60

女性だけのパーティであんまり効率良くなくて、消耗品や武具の補修費用に半分は共有財産に入れてるって事かもな

1355 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 08:25:24 aYkZyRxQ0

装備の維持費とかで稼ぎ結構持ってかれそうだね。

1356 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 08:51:38 r3hWnLHk0

Ｃ→Ｂへのランクアップ条件って要はレベルが上がったらランクアップなんだよね。
本人がＣクラスでダラダラ過ごしたいっすわーって思ってても、生活の為に魔物狩っててレベルアップしたら
Ｂクラス行きなんだろうか。

成長促進のギフト持ちでもお気楽冒険者みたいな思考の人がレベル上がったらどうなるんだろうと思った。
狩りのペースや相手を変えるつもりがなければ税金上がるだけなんだよね。

1357 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 09:11:06 g650NjH.0

レベルが上がっても申請しなきゃランクは上がらないよ

1358 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 09:15:57 23w0xuXA0

仕事する上で毎回顔合わせる受付がランク上げてくださいよって毎回言ってくるのに耐えられるなら上げんで良い
Bランクになると信用が段違いだから、それで十分釣り合いが取れると思うなら上がればいい、実際ランク上げるかどうかは任意で自己責任だし

1359 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 09:52:14 kB8R160g0

高LVでもCランクで居続け、商会の専属護衛等にリクルート成功して、元Bランクの肩書の為に
冒険者を引退する直前にBランク申請するくらい面の皮が厚けりゃ人生楽しいんだろうけどねえ。

1360 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:06:13 8dXmYz7E0

あれだな、退役（退官）前に年金対策で一個上の階級に上げてくれるやつ

1361 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:11:55 OGWChZG20

Aになれる程のギフト持ちは一般的でBなんて誰でもなれると言う原作無視の設定で
救いが無いとか扱いが悪いとかいつも騒いでるよね？

1362 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:22:48 n1ROAnkE0

Bは一応「努力さえ」したら、ギフトない凡人でも到達可能じゃなかったっけ？

1363 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:38:34 ..arzQWg0

二次は良くも悪くも、全体的にヌルゲーなのが多い感じよね

1364 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:43:28 r3hWnLHk0

1次は蛮族やら初期ステ詐欺やら修羅だったりするんですがそれは・・・。

１次は戦闘をギャグ風にして「おりゃー→ぐわー」で終わらせてて、二次は半端に戦闘をリアルにして梅座様に「そんなんで
勝てるわけねーだろ」って言われてる感じ。

1365 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:53:08 DSZ9nYxw0

>>1362
例えるなら、「２５歳以上の日本人なら誰でも国会議員になれます」みたいなもんで
割と難易度が高いから実際になれる割合が小さいってだけで
論理的に不可能なわけではないな

1366 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:53:52 dSa0DguY0

>>1359
それって、Ｂクラスの実績が無いよね、引退したら全員元冒険者でランクは意味ないでしょう。（もう働けないし）
　＊例で元ヤクザの幹部やってました、ドスやチャカの使い方指導しますって言われて一般人寄ってくるか？

むしろ、現役時代に、どれほど人脈を作れたかが重要なんじゃないの。

1367 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:55:50 ..arzQWg0

>>1364
いや、強力なギフティッドなら隔絶した戦果を上げてくのはわかるけど、
二次はそうでもないのに、妙にステータスが高かったり、スキルが多かったりと、苦労知らずなのが多いなーって

1368 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 10:57:10 0HMi6OyA0

蛮族で名言されているCランクからBに行けるのは
ギフト持ちやたたき上げ合わせて1割程度というのが実情

ただし、それはCランクになった時点で安定や維持に注力するのがほとんど、という事情がある。
冒険者全員がBランクを目指しているわけではないし、目指せるほどの能力をもつわけでもない。

1369 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 11:08:28 vfpvl.0M0

とりあえず市民権が取れれば最低限の生活は保障されるみたいだな。

1370 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 11:20:18 wAEhogbA0

最低限の生活というか、税金を払うことによって各種公的施設の使用許可や、
一般通りに住居を移す事が出来るようになるって感じかなー。
まぁ一番の恩恵は市民権によって守られる事だと思うが。

1371 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 11:46:59 uTSW324s0

>>1369
たぶん逆
市民権取れれば人並みの生活ができる、じゃなくて
人並みの生活を送るには市民権が取れる(Cランクになれる)くらいの収入、実力が必要
市民権自体に収益性はないしな

1372 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:02:04 0HMi6OyA0

税金やら何やらを考えるとむしろ能力もないのに昇格しても人生詰むからなｗ
集りや美人局連中は仮にそれで昇格しても生活できないだろっていつも思う

それまで集りしてきた連中がレベル3になった途端、勤勉に働き始めるとかありえないしｗ

1373 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:21:56 USqVyCXs0

市民権あっても負傷して冒険者を続けられなくなるとヤバいけどな

1374 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:34:51 Cl86kbeoO

>>1367
作中じゃ糞ステ扱いなのに軽いギフト持ち並みのステ、戦果だともにょるよね

1375 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:38:28 oBU.KoIQ0

二次で苦労してるのって竜騎士だろうか
孤児院出は極振りで脆いけど火力は半端ないという

1376 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:47:06 HkNhjmRE0

基本、法人委託のコスパが良すぎるからＥ・Ｄで燻ぶっちまうんだろう
一人頭一日スライム2匹以上倒せる実力ないと、法人委託してた方がマシだからな

1377 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:48:10 0HMi6OyA0

>>1373
だからCランクの9割近くは無理に上を目指さず
場合によってはウサギやスライムなんかの
安全マージンを取れるモンスターを数をこなすほうを選ぶんだろうね。

1378 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:51:40 5g50AtHU0

二次に何期待してんのよ
運良くそれなりに楽しめたら儲けもんって思わんと見てられんでしょ

1379 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:53:25 oBU.KoIQ0

カイジか他のCランクも
安全の為にスライムに切り替える例があるんだっけ

1380 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:58:45 wAEhogbA0

まぁE、Dランクに長く居るってのは特殊系ギフト持った人意外だと…努力が嫌いな連中が多いからなぁ。
冒険徒党シリーズ見てると、最初の2〜3ヶ月を準備期間として頑張れるか次第なんだろう。
最初に良い装備ある程度揃えて置けばスライム狩りも比較的楽なわけだし、土台作りさえしっかり出来れば…
（まぁ整備などのコストもあるし武器や盾だけでも良質にするという手段もあるし。）

1381 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 12:58:54 HkNhjmRE0

何気に棄民法案と名高い開拓団だが…
冒険者ってのも中々エグいシステムだと思う
これ、一種の差別政策だろ
冒険者を最底辺と位置付ける事で、市民の不平不満を緩和させてる訳だ
厳しい労働条件でも冒険者よりはマシって思わせてガス抜きさせる
冒険者にもＣ級になれば市民になれるって餌を用意してモンスター退治させてるし、割と良く出来たシステムだと思うわ
市民が冒険者になった時の市民権凍結なんかもその辺の都合と見たな

1382 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:07:19 wAEhogbA0

とはいえ冒険者になる人間自体が底辺というか…棄民扱いな人多いからなぁ…
山村の次男三男が追い出されてなるとか、借金背負って市民権奪われて落ちるとか、
元々市民権が殆ど無い孤児が娼婦と冒険者の二択とか、別世界から来て市民権自体が無い人がなるわけだし…

そんな人間がスラムとか形成して問題を起さないように、最低限の仕事を供給出来るようにしてるのがギルドっぽい感じ。
（ただしそれを悪用する市民権持ちや議員が居たりもするけど）

1383 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:14:50 cMLdVNy60

食うに困る村とかから見たら
天国な気がする　向上心より食い気とかなら
委託採取飯というコンボが　日給銀貨は厳しいか？

1384 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:27:05 r3hWnLHk0

>>1381
上見て暮らすな下見て暮らせってね。

士農工商えた非人やカースト制と違って一発逆転あるだけ有情なんだろうか。

1385 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:35:17 d4mnu4rA0

EDの不良冒険者と君らが被って見えるよ

1386 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:38:53 .rxNniNk0

>>1372
レベル３のステでウサギ狩りすれば、それなりに安全に収入確保できるって事だろう

1387 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:43:14 HkNhjmRE0

>>1384
士農工商冒ってのが感覚的にしっくり来る気がする
確か条件は厳しいが非人は元の職業に戻れた筈だし

1388 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:49:45 KfYaXD5UO

また二次設定を持ち出して☆凛の世界観全否定か

☆凛の場合は汚職があっても自浄作用が働いくけど、二次だと増長して陰惨な世界観にしたがるね

1389 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 13:58:23 cMLdVNy60

夜間警備があるなら
午前から正午にかけて郊外警備大銅貨六枚
夜から朝の仮眠食事つき夜間警備で大銅貨8枚　計大銅貨14枚か
人間夜寝るように出来てるって事で健康的に生きるなら
郊外→午後から採取→飯食って遊んで寝る　大銅貨9枚ってことになるのか
暮らすだけなら公式ものすごく楽だな

1390 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:09:13 d4mnu4rA0

>>1388
昨日も言ったけど委託だって真面目にやってれば
正規雇用される＝市民になれると言われている。

世界観全否定とは思わないけど、
何で救いが無い、救いが無いって連呼されるのか
よく分かりません。

君ら愚痴ばっかり言って仕事しない理由にしている
EDの人達と似てるなってのが私の感想

1391 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:14:56 HkNhjmRE0

>>1389
しかも採取はノルマの3束以上取っても良いし、追加分は売っても良い
秘密の採取場数ヶ所確保しとけば、郊外→午後から採取だけで銀貨一枚も可能
委託乞食が一定数以上いるのはある意味必然だな

1392 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:16:22 r3hWnLHk0

>>1389
現実で言ったら日雇い労働者に毛が生えたレベルだけどな。
ケガや病気したらほぼアウトだぞ。

1393 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:21:49 0HMi6OyA0

冒険者＝他に行く宛てのない底辺だからな
役人側で救済とか考えるならそもそも冒険者にならずに済むようにって考えるわｗ

1394 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:55:14 OGWChZG20

そもそも冒険者は人口の1%だし、EDはその半数の0.5%
そのセンダイ全体からすると極少数の最底辺を大多数のように捉えて救いが無いだの殺伐だの喚いてるからな〜

1395 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:57:24 cMLdVNy60

警備系じゃない安い委託でも四日
気合入れて働けば一日で屋根付きの住居に住めるって相当に有情だと思う

1396 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 14:59:32 XnfmPFkQ0

納税が市民権に直結してるってことは、市民も年取って働けなくなったら市民権失うのかな
子供ができない奴はどんなに頑張っても老後は転落確定とかｗ

1397 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 15:03:41 OGWChZG20

孤児院が有るし養老院も有るんじゃね？
古代ギリシャからある施設だし中世でも似たような施設はあった

1398 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 15:06:02 46DZHwA.0

定年とかあったような気がする

1399 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 17:38:42 8dXmYz7E0

自分の能力値が見てみたいので水晶玉に手をかざしてみたい……

1400 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 17:40:46 DSZ9nYxw0

>>1399
糞ステだったならまだ諦めもつくが
もしバグってたらどうするよ

1401 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 17:41:27 8dXmYz7E0

それは考えなかった。
というかふつー考えないよwww

1402 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 17:56:17 d4mnu4rA0

クソステでもいいから見てみたい

バグはいやだなぁw
カルピスとか出てたら・・・

1403 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 19:06:35 8dXmYz7E0

つ【醤油】

1404 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:02:20 KhK5dnRg0

こっちにも一応貼っておこう
したらばが今夜25時から明日の13時までメンテ予定

メンテナンスのお知らせ（2014年 8月5日実施）
ttp://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/54890094.html

1405 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:03:18 lNZ8/on60

ステがオール０でもまあしゃあないが
バグって味噌だったらものすごく嫌だ・・・

1406 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:08:34 8dXmYz7E0

バグって蜂蜜だったらワンチャン……？　冒険島でも可

1407 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:09:56 0T6n0syk0

名人が歌ってたアニメなんて知らんわw

1408 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:13:22 8dXmYz7E0

エンディング歌の「RUNNER」ですね、知りません

1409 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:14:55 9J8yRcGQ0

16連打でスライムを破裂させるのか

1410 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:16:50 5EoMegIY0

ナス食ったらダメージ受けそうなのはちょっとｗ

1411 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:17:17 .CXQc8820

異世界でもどこでも味噌が手に入るって地味にチートじゃないか
日本人は醤油と味噌さえあれば地の果てでも生きていけるからな

1412 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:17:59 8dXmYz7E0

>>1411
あとコメと入浴を忘れてるぞ

1413 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:18:03 .HhmuiTE0

>>1411
米を忘れんなよ！忘れんなよ！

1414 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:32:47 .CXQc8820

>>1412-1413
異世界転生の特典として
・コメの飯がどこでも好きなだけ召喚できて食える能力
・味噌と醤油を無限に生み出せる能力
・手足が思いっきり伸ばせて入れる大きさの石鹸・シャンプー付きの風呂を召喚できる能力

この三択があったらどれを選ぶかね、なんてネタが浮かんだｗ

1415 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:40:05 EiWCVu0w0

3番は実際になろうで連載しとるで
無限バスルームって能力だったかな
最近はバスルームどころの規模じゃなくなってきたが

1416 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:40:49 .HhmuiTE0

ファンタジー世界ならどれも重要じゃねーか。

食料・嗜好品・衛生

どれを取るか非常に重要。

1417 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:48:52 tlODq6BE0

全部寄越せ、全部だ！
ってやったら神がﾃﾞﾃﾞｰﾝして無能力のまま異世界転生するはめに
つーても転生するんだから知識は持ち越しだしまだワンチャン……

えっ作物って神に祈れば出てくんの？

1418 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:49:16 kdoBzbqk0

きっと靴が欲しくなる

1419 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:54:33 8dXmYz7E0

>>1417
作物は神様から出てくるんやで？（ハイヌウェレ神話観

1420 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:56:10 .CXQc8820

信じる者に恵みを与えることが神様のお仕事ですよね
相応の代償を求めることも多々ありますけど

1421 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 20:56:33 ..arzQWg0

オオゲツヒメ？

1422 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:02:20 8dXmYz7E0

えーとたしか、焼け死んだナミテの体からタロイモとか作物が出てくるんだったかな
カーゴ、カーゴ！

1423 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:07:51 Ppe4Chmo0

トラソルテオトル！

1424 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:18:40 bbDiUvFo0

二次創作でなく、一次創作したらいいんじゃね？って思う作品がちらほらあるが、一次創作だと読者来ない＆設定や世界観考えるのがキツイとかあるんだろうか

1425 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:21:21 8dXmYz7E0

むしろ、世界観考えてる時が楽しいと思うんだがなぁ。
一度かっちり作っちゃえば流用効くし（と芝村も言ってた）

1426 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:33:25 HkNhjmRE0

ギフトにカタログが欲しくなるな

1427 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:36:15 q0XTQN8Y0

>>1416
そのどれが無くても対応できる心身に変身できる能力が至高だと思うんだ。
生存性と戦闘能力の両立を考えるに。
具体的に言うと、八位の外法を完全に制御可能とか、独覚ウィルスとか。
まぁ、知られると迫害されかねないのがネックだけどさ。


>>1424
一次と二次では読んで貰いやすさとか感想の来易さとかが全然違うんやで。
マイナな題材とメジャーな題材の二次創作比べてみれば一目瞭然だけど、
自分しか知らない超ドマイナー原作に、更にちょっと障壁補正つけたのがオリジナルと考えれば大体あってると思う。

鉄板ジャンルが流行るのも、そう言った読んで貰いにくさが減るって側面もあるしな。
どんな傑作だってまず読んでもらわにゃ話にならんし、全くプレビューや感想増えないと書いててゴリゴリ色々なもんが削れてく。

1428 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:36:30 bbDiUvFo0

分かる分かる
世界観や設定考えるのは楽しいよな、見たくない封印された黒歴史ノートとかそういうもんだろう

1429 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:36:43 tlODq6BE0

元から☆凛はオリジナルは許可してたものな
せっせと二次許可のメール出す暇あったらオリジナル作考えてりゃ前の板で投稿開始出来てたのにな

☆凛に不愉快な思いをさせることもあまり無いだろうしな、オリジナルなら
エログロなうわぁ的作品でもスルーされてたと思うわ、☆凛もわざわざ突っ込みに来ないだろうし

1430 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:47:09 bbDiUvFo0

>>1427
それは当たり前でしょう、原作の人気に便乗してるんだから
二次創作自体ダメとは思わないし、他人の設定の中で自分なりの表現する楽しさも分かる
でも、原作の設定や世界観を弄ったり、独自要素が強くてここの二次創作の皮を使わなくても成立する作品じゃね？ってのはなんかなーと

今は宣伝スレとか機能してないのか？あそこで宣伝されたので面白そうなのはよくタブに放り込んでたな

1431 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:50:42 cxDQpPCk0

>>1429
前のサイコの件で
オリジナルなら他所のでやれ、二次でやるなら規制する的なこと言ってたぞ
限度はあるな

1432 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:53:07 d4mnu4rA0

>>1431
それは意味が違う
ああいうタイプの18禁系)は受け入れられませんって事であって、
オリジナルを拒否しているわけで無し

1433 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:54:42 8dXmYz7E0

その昔、小説「ガンダムセンチネル　アリスの懺悔」の作者、高橋 昌也さんがお禿様に会ったとき、
「キミもそろそろ人のふんどしで相撲を取ってないで」云々と諭された、って話があったなぁw

1434 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:55:51 tlODq6BE0

>>1431
二次は見てないから☆凛がプンスコじゃなく激怒してるなー位しか知らなかったわ
あと普通のオリジナルなら大丈夫だよね？じゃなかったら前の板から読者の投稿有るのは何なのって話だし
オリジナルですら嫌な位にアカン作者だったんやろね、そのサイコとやらは

1435 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 21:57:23 cxDQpPCk0

>>1432
だから、限度の問題だろ？
オリジナルであろうと、限度を超えたエログロなうわぁ的作品を書けば
突っ込みが入るという

＞オリジナルで上の様なストーリーを書きたいなら他所へ移ることをお勧めします。

1436 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:00:10 s8wLmCjQ0

君らは何でもケチつけるね
大人しい2次→つまんない
オリジナル要素有→2次の必要がないからでてけ

毒者ってうざいわ

1437 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:00:32 bbDiUvFo0

>>1433
そんなエピソードあったのかw
まあ１、２作品なら他人のふんどしでもファンなんだなーと微笑ましいが、他人のふんどしで作品を次々と作り出してたら一言言いたくなるよなw

1438 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:01:14 W9amhpfo0

普通にヒロイン達がアヒンアヒンする話はOKってことでいいのかな

1439 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:01:54 d4mnu4rA0

>>1435
>>1435のような言い方ならともかく、>>1431の書き方だと
オリジナル否定に取れるから突っ込んだんだよ
自分の>>1431の文章見直してくれないかな

1440 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:03:28 cxDQpPCk0

>>1436
大人しい二次だからつまんないと言われるんじゃなくて
つまんない二次だから、つまんないと言われるんだよ

1441 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:04:29 cxDQpPCk0

>>1439
勘違いさせてごめんね

1442 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:06:04 38rjQV7U0

>>1440
だよなｗ
何でもケチつけるねとケチつけたいがために捏造いくない

1443 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:11:12 8dXmYz7E0

>>1437
新書ノベルの「アリスの懺悔」か、「ガンダムセンチネル」のムック本だったかに、著者本人が書いてたw
センチネルの企画は高橋氏もそうだが、当時のバンダイ出版部（Bclub）が絡んでたから言っても仕方ないと思うんだがw

1444 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:12:29 d4mnu4rA0

>>1441
乙
私じゃなくて、他の人が勘違いするから突っ込み入れました

牛鳥の串焼き食べたい

1445 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:18:53 0T6n0syk0

なんか窓のソロからハンバークの匂いが漂ってきた件
なんだよこのリアル飯テロ……

1446 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:19:34 0T6n0syk0

ソロってなんだ外だよ
空腹でこれ以上タイピングが怪しくなる前に寝てしまおうか

1447 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:25:35 BMAPhQs20

窓手はソロが当然だろう（RO脳

1448 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:49:22 OGWChZG20

二次作者を庇う人にはお前らが騒ぐから〜って責任を押し付けるけど、
☆凛が二次創作は乗り気じゃ無かった事実は無視して、二次創作を催促したと事実を捏造してる人が多いよね

1449 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:54:03 cxDQpPCk0

牛鳥って牧場で調教されたりするらしいけど
繁殖には成功してるのかな
野生の牛鳥や熊は、人肉食ってる可能性が結構あるよね

1450 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 22:58:52 8dXmYz7E0

タコ　　　「ｶﾞﾀｯ」
シャコ　　「ｶﾞﾀﾀｯ」

1451 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:11:14 DxXZFHJw0

>>1448

>二次創作を催促したと事実を捏造

梅左さん控え室
7311 名前： ◇PxpsTgDRu.★ 投稿日： 2014/05/24(土) 21:48:29 ???0
バグの続きが気になって投下する気になれないわー（ﾁﾗｯ

1452 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:19:52 tlODq6BE0

>>1451
横からだけど一番最初の二次許可は☆凛が書いて欲しいからじゃないって事だよ
二次やらせてってメールが前の板から何度も来てるけど……って反応だったのよ
許可したあとの話なんだよねそのバグの件は

1453 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:20:13 OGWChZG20

バグを催促したから2次創作に乗り気じゃ無かった事実は無かった事になるのか〜

1454 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:21:31 n1ROAnkE0

>1451
俺はゲロると、最近ここに来た新参なんで二次の☆凛がらみの事情はよく知らんのだけど、
特別おもろい二次に関しては☆凛の乗り気じゃないは例外、と考えていいのかな？

1455 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:24:18 r3hWnLHk0

別に☆凜が二次嫌になったなら今からでも禁止したええやん。
そうしないって事は現状は容認状態って事でしょ？なんで外野がピーピー言ってんの？☆凛の代弁者のつもりなの？

1456 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:25:14 n1ROAnkE0

いやまあ、☆凛が気に入るかどうかなんてのは予測不能だから、出来る限り自重するのは当たり前ですが。

1457 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:27:01 KfYaXD5UO

バグを催促したから鬱だらけね展開や無能だらけのセンダイトップも☆凛が催促したことになるのかな？

1458 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:31:06 OGWChZG20

☆凛が禁止してないからと何やってもいい！
と好き勝手やった結果が現状の投下無しなんだけどね

1459 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:32:09 38rjQV7U0

それは推測なのか☆凛からの伝言なのか

1460 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:32:16 IkpzRXbE0

>>1454
おもろい作品は普通に読者として楽しめるってことっでいいんじゃない？
サイコのはただ不快なだけだったからガチ対応なんだと勝手に思ってるわ

1461 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:32:24 8GM5kawI0

だから自治もやっていいわけではない

1462 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:32:44 n1ROAnkE0

>1457
ちょ、極論過ぎ。

1463 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:35:20 iqePodd20

荒れてますなぁ……

1464 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:35:35 kxcMP9KA0

禁止するのも自重するのも自治するのも、全部僭越だってんだよ
明言されてないんだからこっちもでしゃばらない
それで済むんだよ

1465 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:36:53 cxDQpPCk0

初めは乗り気じゃなかった
面白い作品が出てきたときのは良かったし、新人（）さんも書いてた
でも、嫌な二次作品が出てきたから、創作意欲も無くなった
こんな感じでしょ

書くなといってるから投下しないのではなく
書けといってるから投下するのでもなく

1466 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:38:55 tlODq6BE0

梅座控え室はその辺の制限ユルユルなんだよなぁ……
暴言だとか阪神貶すだとかやらんなら大体イケるし

1467 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:39:26 n1ROAnkE0

えっと、自重は☆凛の不快な琴線に触らないようにするためには必要なんじゃないかと思ってましたが。

1468 ： 名無しの読者さん ：2014/08/04(月) 23:55:46 KfYaXD5UO

☆凛の板なんだから、最低限☆凛には気遣いしよう！ってのも自治になるのかな？

☆凛のスタンスは人間何だから自分で判断しろ！ってスタンスだから
禁止してないから何やっても問題ないってスタンスだと最悪の可能性も有りそうたけど

1469 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:05:58 Sw7FOmo20

☆凛への気遣いに酷い設定の二次はやめた方がよくね？と以前言ったら
複数名が激怒して襲いかかってきた事あったなぁ……
ここの管理人って誰だと思ってたんだろ彼らは

1470 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:12:41 pVNR6x.g0

自分が自重すべきと思い実際に自重する分には問題ないだろうけど、
自重しようぜって呼びかけた時点で自治だと思うぜ
俺はこういう風に言う時点で自治になってると思うし

1471 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:14:41 so3sOnZY0

ん？
あの時は気遣った側の方の発言も極端だった様な
かなり荒い言い方で反発があった様な

1472 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:17:19 so3sOnZY0

俺の記憶違いかもしれないしここの管理人は☆凛だから間違ってないけど
あの言い方だから反発された気もする
書き手に読み手があんな発言するのもどうかと

1473 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:18:09 hyEdEkxo0

気遣った発言も極端だったけど、対する方も正義発言が有ったから何やってもいい！ってスタンスだったからどっちもどっち

1474 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:23:18 jJwJ3jMwO

読み手が書き手に何様のつもりだ
ってスタンスはぶっちゃけ☆凛の板でさらにこの梅座スレでは筋違いだな

1475 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:26:00 Sw7FOmo20

そもそもその正義発言だって俺は嫌だけど読者が評価したんなら正しいんじゃね？ってニュアンスだしなぁ
だったら☆凛が嫌がるような内容のはやめた方が良いよねって話よね

1476 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:36:41 8fYyVZPQ0

>>1474
プロ毒者様乙

1477 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:37:38 qba4T1jI0

そんなことより、物理錬金術師とラーズグリーズの続きが待ち遠しいぜ！

1478 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 00:40:44 hyEdEkxo0

書き手に読み手が云々言う人はこのスレには来ない方がいいと思うよ？
このスレは暴言や罵倒は禁止されてるけど批判は禁止されてない。
暴言と批判の境界線が人によって違うけど、作者が疑問ですら暴言と勘違いして煽った過去の事例も有るし

1479 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 13:05:50 ZpLevN8g0

>>1477
ドヴァーキンもな！

1480 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 13:34:29 zjZM6d6A0

二次創作は原作に敬意を払いつつ、面白く作ればいいと思うがな。
批判は一次だろうが二次だろうが絶対に来るんだし。

1481 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 15:02:26 3SV9muiw0

そもそもここで評価得てる二次と非難喰らってる二次、
どっちの絶対数が多いか見直せば、なぁ
そこまで気にするほどアウト二次って多くないだろ。目立つだけで
多数派の真っ当な二次読んで楽しんでる方がよっぽど健全だで

1482 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 16:44:43 yJ4GFTyM0

二次どうこうっていうか

オリジナル＝ここじゃないとこで好きにやれ

ってだけの話じゃないのでしょうかしら

1483 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 16:50:03 zjZM6d6A0

二次だけど独自要素が強すぎてオリジナルに近かったりとかそういうのが叩かれてる。
二次をやる→オリジナルが強すぎて１次でいいじゃん→別でやればいいじゃん的な流れ。

1484 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 16:57:59 YRVaPV9o0

それもこれも梅座さまや毒者さまが決めることじゃないんだよなぁ・・・。
☆凛が決めることじゃん・・・。

1485 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 17:02:38 yJ4GFTyM0

投下（レス）するなら配慮しようぜ

ってだけな話な気もする

1486 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 17:25:46 FvcKAsHY0

叩く隙があれば叩きます。だって梅座だもの。

1487 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 17:38:03 N3q6MFas0

逆に言うと理由がなかったらわざわざ凸したりはせんのよね
その辺が読者様と違う所やね

1488 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:13:54 uw45w5yM0

自分で自主的にやるからこその「自重」だし、
それを他人に押し付けたら「自治」になるってだけの事よ。
（人から言われてやるのは自重とは言わんよ）

第一、>>1に「自治は不要」
って☆凛が書いている以上、外野が口出す必要はないと思うがね。

1489 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:20:56 N3q6MFas0

自治不要は梅座スレのルールじゃないんだ(小声)
以下コピー

梅座スレのスール
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも考証も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして

・スレの外に持ち出さない

これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にするとは無いから諦めてね。

　殴り合いと罵りあいは違うから要注意！

このスレのルールはこれだけよ

1490 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:34:41 Cv70ZGWY0

チラ裏４のやつ、ウィンドウは兎も角「システムメッセージ」をいちいち出す必要あるんかな？
個人的にはすげぇ読みづらいんだが。
ゲームのように表示されっぱなしならまだ配置として判るんだけど、コマごとに出す必要性が判らん。

1491 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:35:17 OJILmWrE0

おかげでデマや流言も飛び交い、俺ルールを主張する人が大量にいる
とんでもスレになってますけどね

暗黒面に落ち続けるのが無ければ、もう少しマシになる気がする

1492 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:35:59 yJ4GFTyM0

それは流石に読者様

1493 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:40:27 LfRIkMk.0

普通に会話に乗せれば良さそうなところをシステムで語らせたりしてるから、ちょっと躓くときがあるね

あと狙ってるのか分からないけど、個人的にはあの描写ではメシテロにはならないなぁ…

1494 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:43:17 N3q6MFas0

☆凛の発言を元に殴りあってたけどデマ流してたのは二次側の人じゃね？
☆凛が二次書いてくださいオナシャス！みたいなこと言ってたから二次作者は正しい的な
実際は前の板から延々と二次許可のメール送り付けて☆凛が根負けした流れだったんだけどね

1495 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 20:55:52 uk.nM5No0

努力はしてるんだろけど方向性が間違ってるパターンやな…
最初の奴でボロクソに言われたから改善したんだろうけどねえ？

1496 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 21:02:47 RLRzRKRY0

あのシステムメッセージはちょっとなぁ
二言三言だけなら別に必要ないと思う

1497 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 21:03:16 jJwJ3jMwO

以前、暗黒面に落ちすぎて〜とか言ってた人が、
sageも出来ない心の狭い奴は黙ってろ！とか意味不明な煽りを繰り返して
本人が一番暗黒面に落ちてましたってことがあったなｗ

1498 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 21:07:28 NS.RB5Mk0

安価スレだとあんな感じの枠よく見るけど普通のスレにはあんま向いてないなという事がわかる例
地の文多めな作者さんのスレでも参考にするといいかもしれぬ、全部はちょっとね…

1499 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 21:08:07 LfRIkMk.0

ストーカーって職業のおおよその説明は有っても、できる夫の特徴、ストーカーの特徴の説明が無いからまだ評価できない、かな？
モンクやる夫だと素手でむっちゃ強いソロ、とか
ラーズグリーズだと竜に乗れる、とか
できる夫だと織田っぽい、とか

1500 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 21:14:53 wd2kOGU.0

システムメッセージはストーカーの頃の名残か
そっちなら世界観的に合うけど、三人組のときは使わなくてもいいんじゃないかなと思う

1501 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:16:28 Lp5NwzvY0

システムメッセージがどうとかじゃなくて、そこに表示されてる日本語が不自然なのが
邪魔に感じる原因じゃなかろうか

1502 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:19:26 vh4ClGIE0

>今回は、少しつまらない回となりましたが。

じゃあ前回は面白かったってことですかww

1503 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:20:59 pVNR6x.g0

単純に読みづらかったかな
システムメッセージの有無じゃなくて全体の文章の構成かなぁ…

1504 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:25:01 GSqrHvRA0

弟のためなのかも知れんけど、自分でゲームを攻略するのを楽しみたい相手に、
効率プレイや攻略サイトを押しつけるような事をしてるような気がするんだが…

1505 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:28:09 Yg2B0mVA0

押し付けるというか自分のやり方はこれ
やる夫はこれじゃないやり方したいならどうするか考えろって事かもしれん

1506 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:29:35 c/DFV.zM0

ゲームなら死亡時にリセットも電プチもできるけどモンスター退治は本当に死ぬし。

1507 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:34:57 IKD/qwvg0

「やった！強敵を倒した！レベル７になったお！！」ならまだしも
「あ・・・見てるだけだったのにレベル７になったお・・・」だからなぁ・・・

1508 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:38:05 kW0ulwLA0

まぁ でも やる夫も挫折を知っとくべきだよｗ

1509 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:38:58 9Ls0fuUw0

軍人が冒険者になった物語を見て思う、
火薬、何処から調達してくるんだろう。

1510 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:39:54 Yg2B0mVA0

ちみつなせってい

1511 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:40:10 oss15dOA0

火薬の代用品とかなんとかなるだろう

1512 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:40:15 IKD/qwvg0

錬金とか（適当）

1513 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:40:19 snP1d1Sw0

錬金術って便利じゃろ？

1514 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:42:15 GSqrHvRA0

>>1509
軍では銃器が配備されてるって設定にしてるから、高価なりに流通してるんだろう
錬金術があるから、割高で注文生産してるのかも知れない

1515 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:43:04 liDz7o3Y0

射撃場の山の斜面掘れば出て来るんだよ
昔読んだ漫画がそんな感じだったよ

1516 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:43:45 9Ls0fuUw0

ううむ・・・、糞尿を使った火薬があるから出そうと思ったが、
どうするべきか・・・

1517 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:44:26 UqrhR4lQ0

できる夫の所のやる夫はレベリングのお蔭で個人の力だけ上がったみたいだから、
下のＤＥランクを連れてＣランクの獲物を狩らせる(自分が手を出さないで)とかやらせて視野を広げる時期だな。
出来たら暖簾分けになるだろうけど。

1518 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:44:37 oss15dOA0

F世界だから適当な植物や鉱物でなんとでもなるｗ

1519 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:45:06 Yg2B0mVA0

参考書があるよ
つ　ドリフターズ
あれでも火薬は錬金術師なら何とか？って言われてたような記憶が

1520 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:45:43 9Ls0fuUw0

ちょっと調べて考えてみる、ありがと。

1521 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:47:57 GSqrHvRA0

>>1516
ウンコ爆弾は、言ってみれば苦肉の策だからなぁ
他に製造法や採掘できる場所があるなら、そっちに流れるんじゃね？
糞尿は、肥料としても重要な物資だし

>できる夫EDカット
そういや、やる夫がいない…

1522 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:49:18 fG56tnAU0

一郎も思い出してやれよｗｗ

1523 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:49:32 Yg2B0mVA0

たまには一郎の事も思い出してやってください
れっきとした義兄弟の一員なのに前回から出番ねーよｗ

1524 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:49:47 Cv70ZGWY0

リアルに火薬を扱うとなると、比較的簡単に作れるのは黒色火薬までだからなー。
火縄銃程度なら大丈夫だけど、近代的な銃を使うなら最低でもニトロセルロースを用いた無煙火薬を製造しないと厳しい。
ちみつなせっていじゃない場合、無煙火薬が存在する理由付けと生産背景に苦労しそう？

1525 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:50:03 Q5gbm2Mw0

そういえば、最大金冠クラスのキリン亜種は黒王号になってもおかしくな大きさだなｗ

1526 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:50:09 snP1d1Sw0

硝石丘を作って生産できるまでに５〜６年かかるってのをどう短縮するんじゃろ
土魔法か錬金かちみつなせっていでおｋではあるけど

1527 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:51:32 9Ls0fuUw0

ストーカーできる夫作ろう→火薬どうしよう→
ちみつなせってい多すぎはダメ→どうしよう・・・

1528 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:52:17 Zst7PbIk0

火薬や毒は免許というか面倒な手続きがいりそうなのが難点だわな

1529 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:52:20 Yg2B0mVA0

> ちみつなせってい多すぎはダメ
ここ誰も駄目と言ってない。個人のこだわり

1530 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:53:02 qba4T1jI0

>>1527
できる夫、討伐数と、今までのレベルアップの傾向から、タイミング読めなかったのかなあ？

1531 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:53:26 qWFQbAhA0

ちゃんと読めて面白ければ許される。

なにがやりたいんだかよくわからない二次創作だと叩かれるだけで。

1532 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:53:29 9Ls0fuUw0

あ、そうだったのか。前によそでやれって聞いたからダメかと・・・

1533 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:54:09 uk.nM5No0

火薬なんて「ちみつなせってい」に頼らなくても
普通に錬金術師なら作れるジャンルだろ…

1534 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:55:07 cFhSL8wk0

ストパンだとルーデルはエースで世界規模での英雄だっけ。

1535 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:56:08 snP1d1Sw0

めんどくせえので火薬ぶっ飛ばして弾生産ってギフト持ち出したらよくね？
銃持ってふおおおおって気合込めるとその銃で使える弾がじゃらんじゃらん出るとかで

1536 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 22:56:12 9Ls0fuUw0

錬金術師に投げつけるか。

1537 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:56:27 NS.RB5Mk0

まあ製作所持流通それぞれで厳しく制限されそうよね
鉱石も扱い厳しそうだし

1538 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:57:59 7OsdNzbs0

>>1534
マルセイユもトップレベルのエースだけどな

1539 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 22:59:21 Cv70ZGWY0

>>1533
それは幾らなんでも単純化しすぎじゃ？
火薬って総称されてはいるけど、燃焼速度や用途で色々あるから扱いが難しい素材（ファンタジーでは）なんだぜ。
爆薬は装薬には使えないし、逆もそう。
黒色火薬だってちみつなせっていを入れない場合は保管難易度が跳ね上がる（湿潤しやすく不発が出やすくなるなど）。

1540 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:00:20 oss15dOA0

高額で手に入り難いにしておくのが吉かなあ

1541 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:00:35 KxNiEcBw0

しかしアレだな完全に司令塔オンリーなタイプって冒険者では多分珍しいんだろうな
大抵そういうのって魔法使いだったり色々後衛スキル持ってるし

1542 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:06:21 uk.nM5No0

>>1539
そんな事を言い始めたら小説家になろうで硝石作ってる現代チートを全否定やん…

1543 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:07:33 9Ls0fuUw0

センダイってコンロとか冷蔵庫は魔石で火をつけたり冷気出したり・・・
あれ？錬金術師でも無煙火薬作れる木がしてこなくも無い・・・

1544 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:10:20 7OsdNzbs0

まー、作れるかもしれないけど量産＆安全な保管はかなり難しそうよね

1545 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:11:17 oss15dOA0

拘るのは自由だがF世界内でそこまでこだわるのもどうかと

1546 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:11:48 Lp5NwzvY0

危険物取り扱いの資格はいるんじゃね

1547 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:13:28 Cv70ZGWY0

>>1542
実際火薬ってそういうもんだし？
てかそんな場所の例を出されてもなんだ、困る。
ニトロセルロースの製造難易度とか調べれば製造途中の不注意で一気に危険度が増す代物って理解出来る。
だからこそ現代チートで近代的な銃を、なんてのが銃本体と弾頭製造以上に火薬（無煙火薬）の製造がネックになるってのが判るから。
物質的に安定した装薬作成って、ホント大変なんだぜ……。

1548 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:13:56 7OsdNzbs0

まぁ、そんなこともあってうっとこではパチンコにした訳だが……
単体のAAがなくて依頼スレにお願いしたのは内緒

1549 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:14:01 8le27etc0

そろそろ二次の主人公キャラ設定やり尽くしたか

1550 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:17:31 9Ls0fuUw0

結論＝ストーリーで途中から錬金術に丸投げ

1551 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:18:48 Lp5NwzvY0

こだわって面白くなる要素とそうでない要素があるものね

1552 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:18:58 xziUM7j.0

火薬なんて火の秘薬扱いで魔法使いがていやーとステッキ振ってキラキラ輝きながら作り出すもんだから
銃も偏屈そうな禿のオッサンがしかめ面でトンカチ振って効果音と共に出来上がるんだよ
ファンタジーだろ？

1553 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:19:46 9Ls0fuUw0

こだわりすぎてつまらなくなるより、少し捏造混ぜたほうが面白いかもしれない

1554 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:20:10 9Ls0fuUw0

1552＜それもそうだね

1555 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:21:15 Cv70ZGWY0

あ、勘違いしないでほしいけど俺が言ってるのは「ちみつなせってい」を利用しない場合だからね？
決して全てこう考えなければいけないとか、そう言ってる訳じゃないのでそこのところだけご理解頂ければと。

1556 ： できる夫 ◆wT1ewVlxSI ：2014/08/05(火) 23:22:38 J55QKz5A0

冒険者なら火薬は火の魔石扱いでいいじゃない

通常のコンロなどと違って使い捨てなので、お高い
さらに免許制なので市民権のあるうちに取っておかないと
冒険者になってからでは遅い
みたいな

1557 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:22:46 uk.nM5No0

と言うより

ファンタジー世界のガンスミス
化学者の異世界奮闘記

なんて作品でもない限り
銃や弾をどうやって剣と魔法の世界で作ったとか語っても読者は興味ないと思うの…

1558 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:22:52 uw45w5yM0

うーむ、ぶっちゃけ火薬云々に細部までこだわっても面白くなるかどうかは
別問題やしね。

こだわりすぎてクォリティ落ちるくらいならちみつなせっていで押し通すのもありですな。

1559 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:25:41 snP1d1Sw0

銃の仏様に祈るダンガンボーズ宗があっても大丈夫だよな
無心に祈れば弾が湧く

1560 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:26:31 xziUM7j.0

つーかさー毎回思うんだけどさー
ちみつなせっていって見て

はちみつなせっていって空目しちゃうんだけどなんとかしてくれプー○ん！

1561 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:26:36 8le27etc0

そういうのは中途半端に史実に近い感じで書くとアドバイザー()が湧くから、そういう設定ですか、マジックアイテム扱いがいいんだよね

1562 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:26:48 9Ls0fuUw0

　そのときふしぎなことがおこった！

でもいいかもしれないかなあ

1563 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:27:01 uw45w5yM0

とある鉱石の粉をちょちょいと加工したら火薬になります！・・・ぐらいでいいと思うんだけどねー。

というか某狩りゲーなんか弾頭木の実なんだが、そういうのにも突っ込むんだろうか。

1564 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:28:49 cFhSL8wk0

>>1560
バッティングセンターに逝くといいんじゃないかな。

1565 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:29:51 uk.nM5No0

モンハン世界は謎素材に溢れてるから（震え声）

1566 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:32:33 Cv70ZGWY0

こういうのは作者が中途半端にリアル知識を組み込むと突っ込まれるんですよね。
最初から「魔法で作った魔法の粉（火薬）です！」とかで押し通せば済むのに。
現代知識のチートのみで製造とかだとまた別なんだけど……（知識だけで作れる代物ではない）。

1567 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:32:59 9Ls0fuUw0

1561,1563,1565,採用させていただきます

1568 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:36:18 9Ls0fuUw0

めちゃくちゃありがたい

1569 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:37:28 6D3BWPPk0

>>1561
錬金術の産物ですとか現実とかけ離れさせないと、語りたがりを養殖するようなもんだよなｗ＜火薬

1570 ： 名無しの読者さん ：2014/08/05(火) 23:37:30 xziUM7j.0

まー別に火薬の作り方はマジ難しい！
だから四苦八苦しつつ火薬作成を目指すやる夫を描くよ！ってなっても構わんけどね
それが面白いなら新機軸として評価されるだろうし
描きたいのはそこじゃなくて既にある製品を使うシーンなんだから要らんだけでね

1571 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/05(火) 23:56:17 9Ls0fuUw0

あるゲームで鉄パイプからマシンガン作ってた話があったからなあ、

面白いところだけ書いて、難しすぎるところだけ消す事にします。

1572 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:02:00 04/LP4oc0

そのへんの岩を磨り潰すと火薬になります！でもいいじゃない。ファンタジーだもの。
トールキン教授に草葉の陰から呪殺されるかもだが。

てか、ストパンのルーデルってAAあったんだなー。ｼﾗﾝｶｯﾀ

1573 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:04:37 O9x060Qg0

一応二桁はあるな＜ルーデル

1574 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:14:11 j3C8DtRY0

黒色火薬は硫黄と硝石と木炭だから、鉱山から入手可能だな
問題は雷管だが、この辺は錬金術で謎素材を何かしたら出来るって感じか
骨鋼って特殊素材もあるし、特殊弾とかも作れそうだな

1575 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:15:28 fcw4APG20

ID:Cv70ZGWY0の梅座様はお帰りになられたか
怖い怖い

1576 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:17:52 /KhTXCJ60

バトルドーム懐かしいｗ
あれ、すごいCMしてたけど持ってる奴はしらない

1577 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:18:55 .QqtF7Vc0

鉱山はクラフトマン職が必須で官営だから基本的にお高くつきそうなのよね
高コスト高威力やな

1578 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:34:59 qrkicvkM0

>>1575
そういうけどさ、火薬ってひとくくりにしたら本来非常に拙いものだって事なんだけど。
こういったものは対象の取り扱いを習えば習う程、全く性質の違うものを同一に扱う事に違和感を覚えるようになるもんだ。
だからこそ「魔法で良いじゃん」が通用するし、リアルに描こうと思えば相応の知識が要求されるよってだけなんだがね。
銃の装薬に使用する火薬では発破作業は出来ないし、爆燃と爆轟の違いすら判らんのにリアルな意味で火薬をどうこうって描写しようとする人もいるし。
細かく書くのには適していないけど、ちょっと知っておくと描写に深みを出す事が出来るって事もあるのよね。

1579 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:37:28 NKK/6QF20

そもそも論で硫黄や硝石が存在する世界なの？

1580 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 00:42:12 eX6CeZB60

>>1579
　温泉はあるっぽいし、硝石の代わりを糞尿で作れるからなあ・・・

1581 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 00:44:55 eX6CeZB60

>>1577
原作でニーサンがクラフトマン持ってたけど、
鍛冶師と細工師の補助職持ってなかったんだよね職人なのに。
これはクラフトマン＝鍛冶師＆細工師＆鉱山に入れる資格ってことなのかな。

1582 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:49:04 fcw4APG20

>>1578
語りたくなるのは分かるけどね
言い出したらきりがないし

この場所でなら拘りを披露しても大丈夫だから
たっぷり突っ込みいれて吐き出してくれ

>>1579
civ知らないの？

1583 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:49:22 NKK/6QF20

>>1580
糞尿から硝石を作るのに必要な微生物は〜てならないか？
ちょっと前になろうで流行ったのが堆肥を作ろうとして肥溜めを作ったけど微生物がいなくて虫害発生とかw

1584 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:50:31 /KhTXCJ60

>>1578
リアリティはフレーバー
あくまで知識の無い人に対して、リアルっぽくするための物であって
取り扱いを習った人間は対象外なの

1585 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 00:51:52 1TPfzbNQ0

できる夫達が、どんな化け物と闘うことになるか楽しみじゃのう
モンスター退治をマニュアルレイバーに変える事のできる
できる夫ならば大抵の相手には勝てるだろうが鬱エンドにならないだろうね

1586 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 00:55:29 eX6CeZB60

>>1583
酸素があれば増えるらしいね

1587 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:00:00 j3C8DtRY0

>>1579
あると言えばある、無いと言えば無くなるのが世界の理だからな
爆発力のあるナニカを表現するのに火薬が手っ取り早いだけで、スライムの粘液とウサギの角を一定割合で混ぜると爆発性の物質が作れるとかでも良い
硝石と硫黄の代用品を捏造するよりは説得力がある形になるんじゃね？
魔法と錬金術に丸投げするって手もあるけどな

硝石はノブノブのお陰で糞尿からってのが基本になりつつあるが、生物由来の化石鉱物として採掘するのがメジャーなんだよな
そもそも、最低限数年は寝かせないと作れない代物だし

1588 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:01:19 .QqtF7Vc0

>>1586
どこにリアリティを感じるかは個人差あって千差万別だからそこを追求してくと地獄だよ、って話じゃないかな
万人は無理ってのは自明だし
リアリティを感じ取れる描写と話の面白さが繋がる人もいれば繋がらない人もいるし

1589 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:06:26 1TPfzbNQ0

現実でも火薬を使わないボウガンやバリスタで結構威力出る
パワーアシストの有るボウガンなどの弓でヒグマを女の子でも狩れるが、
よほど筆力が無いと武器におんぶに抱っこで面白くするのは至難か

1590 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:07:13 ZcFK0uz20

別に火薬じゃなくても、
火薬っぽい石とか、火薬っぽい苔とか、火薬っぽいものが出来る草とかじゃ
ダメなの？

1591 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 01:08:04 eX6CeZB60

モンハンの火薬草か・・・アリだな

1592 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:09:17 O9x060Qg0

>>1587
首取った後の死体丘は数年スパンってのぶのぶも言ってたしな

そういえばTSHでも幕府に隠れて火薬作ってる連中の話があったっけ

1593 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 01:11:16 eX6CeZB60

死体と糞尿の硝塩か・・・ドリフ見たけどエグイね

1594 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:11:45 ZyayAYzc0

上位のランクの人が下位のランクの人に悪さを働こうとした場合
例えばＣランクとかがＤＥランクの女をかどわかそうとした場合
ってめっちゃ印象悪いな

1595 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:12:37 KTjARFPY0

そういやコンパウンドボウで熊狩った女の子とかいたな。

1596 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 01:13:23 eX6CeZB60

たぶんＣランクだから被害にあっても訴えても
あんまり意味ないだろうからねえ

1597 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:17:12 j3C8DtRY0

>>1593
鉱山で採掘する硝石も元は死体と糞尿の類だった筈
原材料を寝かした年数が違うだけだったりする
あと、死体由来の硝石はドリフでもまだ使われてない筈
今使われてるのはエルフとかの便所の土だな

1598 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:17:55 0zPeg2QYO

修羅やる夫の冒頭でモヒカンさんが話てたけど、補導の対象じゃなかったか？

1599 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:18:08 7FHw6/TA0

女性の上位ランカーが下位にするのは青田刈りで資源の活用だからまだマシだけど
男性の上位ランカーが下位にしでかすとしたら使い捨てという資源の無駄使いだからね仕方ないね

1600 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:24:15 0zPeg2QYO

>>1599
青田買いなｗ
後、女の方が吉川さんの嫁レベルだったら止めたと言ってるから
世の中※なんだよ

1601 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:27:02 ZyayAYzc0

冒険者はステも大事だけど頭も大事だな
戦いのノウハウを得られるってのは金もだけど命を得るってことだわ

1602 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:42:40 U9GBz8cM0

>>1600
この場合、不細工は除くだな
男娼は今のところ描写ないよな？

1603 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:48:56 KTjARFPY0

男娼は今の所はフィルターさんとこでやる夫の話に出てたぐらいで直接的な描写はだれもやってないんじゃない？

1604 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:50:08 6apObAqg0

なんで三次創作だと冒険者が冒険者そだてるだの学校作る話が多くなるんだろ。
☆凜さんが手をつけてない分野だから？

1605 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:54:12 c/m0LPb60

基本主役以外新人死亡率高しが鬱だから
設定改変が☆凜に失礼なら解決策を作中で出すしかないじゃない！

1606 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:54:38 fcw4APG20

>>1604
冒険者自体の生活安定化、効率化、必要な人材の供給って考えれば分かるでしょ
現実世界の縮図なんだから

1607 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:55:40 kDtjzXl.0

題材として扱いやすいし、孤児院出身の子なら
目標がはっきりしてる分話しも作りやすそうだから、かな？
なんとなく流れるままに冒険者になるって話も面白そうだけど

1608 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 01:57:29 j3C8DtRY0

師匠と弟子ってのはそれだけで関係性が出来るからな
物語ってのは関係性の繋がりで出来てるから、師弟・恋人・ライバルこの辺は出すだけで話が作れるんだよ

1609 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 04:32:17 CNLV9CTk0

なお師匠ポジとか先輩ポジはよく死ぬか踏み台になる、主人公の成長の為に。
教育を受けた第二世代みたいな話を書きたくてプロット練ったら、普通ステータスで連携重視という面白くなさそうな感じに。
ALL２って糞ステじゃなくて１５歳男子の平均ステで　３が１個でもあれば優秀、１があるのは苦手だという認識だけど
クソステって一体何なんだろう……

1610 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 05:01:07 kMT7V/xM0

>>1592
そもそも火薬を使わず、魔力で球を打ち出す銃とかあれば゛いいんじゃね?と思う俺は異端なのだろうか
こんな感じで

[アイテム]
○魔法銃
この世界の標準的な銃。銃身の底部に爆発の魔法陣が刻印されており、まりょくを1点注ぐことによって起動させると
内部で爆発が起こって、装填されている銃弾を飛ばすというのが基本構造である
弾丸は魔法陣に干渉しないために、ある種の薬剤を混入した金属を使用しているため単価は高くなる
使用するためには、まりょくを安定して注ぎ込む練習が必要(通常1週間ほどの講習で習得可)であり
習熟していない人間が扱うと不発や暴発を引き起こす可能性がある
拳銃、長銃なとど形状は用途によってさまざま

1611 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 05:04:44 CNLV9CTk0

>>1610
SW2,0のマギテックが使う銃みたいやね。あれも魔石削った粉が弾丸の素材になってたしそういうのがあるかも。
個人的にはアトリエに出てくるフラムとかギガフラムとかそういう系列を想像してた。　カノーネ岩と黄金の岩を混ぜ混ぜしてできるアレ

1612 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 06:01:29 vDBDPAPY0

宇宙英雄物語の呪唱銃とか、ダイの大冒険の魔弾銃とかあるね
あらかじめ魔法を篭めといて、使い切ったら篭めなおさないとダメな感じだっけ

というか、モンスター相手に普通の銃連射とかは、冒険者シリーズ的になんかこう…

1613 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 06:07:42 kMT7V/xM0

連発不可ってのは重要なファクターな気がする
しかしそうなると、ますます戦闘スタイルがマミさんに近づいていきそうなw

1614 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 06:41:17 qLbBBWQs0

野蛮な冒険者風情には単発式で威力は軍が指定したリミッターで低く抑えられ
その上構造的に複雑なのは軍が使用してる高性能な連発式と同じような物なのでクッソ高いという
冒険者側から見たら弓使う方がマシなレベルな産廃しか流通してないんじゃないかね

違法に改造した銃使おうものなら縛り首レベルに厳罰なので
やる奴も殆ど出てこないから見掛けないとか(使用者と改造に関わった職人も含め)

その代わりマジカルな弾丸でフンッと祈れば装填されるファンタジーな感じだから
一度購入さえ出来りゃ整備補修以外に金が掛からないから猟師が好んで使うとか
魔力に匂いなんて無いだろうから敏感な野性動物相手に好都合って感じで

1615 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 07:28:21 lmXXHJDsO

魔力で云々なら、別に銃じゃなく、弓矢でも良いんじゃね？
鏃に魔力付与で貫通とか爆発の効果を込めるとか？

1616 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 07:37:36 j3C8DtRY0

魔力で打ち出すとなると、個人の資質が問題にならね？
要は弾はあるのに魔力切れのせいで使えないって状態だな
軍が制式使用してるのに、個人でバラつきのある兵器って使うか？

1617 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 07:42:29 EM.FtMWg0

>>1579
そもそも論で言うなら、火薬という物質が存在するかどうかも不明だぞ
異世界なら、物理法則の時点で現実世界と全く別でもおかしくないんだし

1618 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 07:53:19 WLMo0aJg0

ROに火器使う職業って有るんだろうか

1619 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 08:01:22 EM.FtMWg0

>>1618
ガンスリンガーってクラスがあるらしいよ

1620 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 09:27:51 nYDmvnDw0

冒険者というシステム自体が底辺のためのセーフティネット、つまり救済策だからね。
政庁というかお役人側からしてみたら
その救済策からさらにこぼれ落ちた連中までは手が回らないんだろう。
そんなことするぐらいなら他に予算回したいだろうしｗ

1621 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 09:50:07 04/LP4oc0

ガンスリンガー、普通にハンドガンやライフル使ってるとしょっぱいんだよなぁw
グレネードガンぶっ放してると強いらしいけど……

1622 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 09:59:17 vWsdqY2U0

魔法の存在する世界で化学物質の火薬の定義を決めつけてそれ以外ねーよとか言い出す梅座の鏡。

火薬っぽいもので火薬みたいなことしてる、でいい。

1623 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 10:14:55 AszIUi2M0

>>1616
そうすると充電工具みたいにバッテリー的なのを交換しながら射撃って感じになるのかね
使い終わったら専門の魔法使いがピロピローとステッキ振って魔力充填してるとかさ
これだったら使い方さえわかれば誰でも撃てるし

1624 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 10:46:18 FSeX/qJM0

>>1621
調べてみたら、レンジ広めで攻撃力はそれなりに高いけど、防御と攻撃速度に難ありで、弾丸消費するから赤字になることもある、って感じみたいだな

こりゃあ冒険者やってくなら選択肢に入らないのも無理ないわ
初期スキルにランダム要素が入ってくるのもマイナスだし

1625 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 10:48:11 IqhB2AFg0

チラシの裏別館２で投下しようとしてる奴もだが。正直な話、いくら事前にお断り入れようが、
露骨なエロシーンってやらん方が良いと思うなぁ。ぶっちゃけ、さぱっとキンクリするか同志がよくやる
ぺチンぺチンみたいな、ギャグ的に流す？　ぐらいに留めといた方がいいじゃねーかと思わなくも無い
以前にも、露骨かつ胸糞なエロシーンを「必要」だからと入れたはいいが、読み手に引かれたり、同志からも
湾曲的に「お断り」出された奴もいるんだし

1626 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 11:37:15 8fAdmM.k0

銃自体にかんしちゃ、本家でレヴィが使ってると思われるセリフ
（兵藤たちを粛清したとき）からあると考えてもおかしくないんだよなぁ・・・
　　　　　ｶﾞﾝﾊﾟｳﾀﾞｰ　　　　　　　　　　ﾌﾙﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄ
「特製の火薬までトッピングした極上のホウ酸団子だ」ってね

1627 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 11:42:10 CNLV9CTk0

台詞から使われている道具を判断することもできるのね。
まあ、あくまで読者にそう見えているだけであって、実際は別の単語という可能性もあるが。

……そういえば、某アトリエ世界は西洋なのに米とおにぎりがあると言われていたなぁ、種の説明におにぎりという単語があったし。

1628 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 11:56:52 w5Sn1LUs0

ポケモン世界にインド象がいる的なアレだな。

1629 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:01:44 9BX5zytw0

ケツドラムの人のあんこちゃん見てたら｢この女…堕ちた…！！｣と言いたくなった件についてｗ

>>1627-1628
まぁ、その辺りは｢そういう文化のある地域との交流がある｣って設定さえあれば如何とでもなる部分だしなぁ…ｗ
ぶっちゃけ、そういう設定があるせいで某西ゼムリア大陸辺りは文化混在が酷い事になってるしｗｗｗｗｗ

1630 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:12:24 5AL4FLOc0

>>1627
おにぎりはともかく、米はイタリアなんかで食われてたはずだが
リゾットとか

1631 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:19:05 wNmdR8Eo0

>>1622
読み直してみたけど決めつけか？
マジカルな火薬なら問題ないけどケミカルな火薬だと突っ込みどころ満載になるぜってだけじゃん？

1632 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:34:51 CNLV9CTk0

>>1630
米、大豆(味噌醤油豆腐)そして風呂はあるかないかは日本人にとっては重要。
アトリエに出てくるひよこ豆も、ひよこっぽい形の豆だと思ったら単なる枝豆(若い豆＝ひよこ豆)だと判明したし
グラムナートなら和食生活も夢ではない。

1633 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:36:52 1L97fkQ.0

俺は武器やら食品がいくら存在しても気にならないけど
他の冒険者は利用しないのか、とか商人の自衛度が上がってるなら護衛依頼や簡単な素材依頼は少ないんじゃとか
その世界線の主人公以外の人間への影響の方が気になる派

1634 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 12:45:00 eX6CeZB60

そういえば、原作のほうのやる夫が商人護衛で暴れ牛鳥倒してたけど、
冒険者になるまえにモンスター倒してたらレベルってあがるのかな、

1635 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:47:00 LIgGap9c0

>>1625
この作品は☆凜の趣味に合うだろ(憶測と偏見と確信

1636 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:47:23 O9x060Qg0

あくまで登録者証と紐付けられた魔石によるカウントだって自分は認識してるなぁ＜討伐経験値

1637 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 12:53:56 eX6CeZB60

>>1636
商人が自衛せず、冒険者に護衛を頼む事の裏づけができるねそれ。

1638 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 12:59:37 CNLV9CTk0

>>1636
レベルアップでステータス(身体能力)が上がるから魔石と関連付けてはいないと思う。
多分倒した段階で生命体が持ってるマナとかそれっぽいの吸収して自分に取り込んで
それが一定以上になるとレベルアップ＝能力が上昇するとかそんな感じなんじゃね？
兎狩り続けて1年でレベルアップだから倒したうしどり複数、ミミズ、クマだとレベルアップに達してなかったとか。

レベル上限があるのは個人によって取り込めるマナとかそれっぽいの。の量に限界があるとかそんな感じ。
魔石でPT経験値配分が操作できるのは、マナをAさんに集中とかそういうことができるんだと思ってた。
……経験値テーブルも個人によって違うって設定は二次だっけ……？

1639 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 13:01:29 eX6CeZB60

・・・「ちみつなせってい」ってことで後で考えておこう。

1640 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:04:29 WRYebIPE0

説明が面倒な箇所はなるべく描写しなくてもいいように構成するが作者の技量なのだｗ

1641 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:04:56 nYDmvnDw0

冒険者以外でも強さを求める人間はいるはずだから
冒険者だけにレベルアップによる恩恵を独占させるような仕様っておかしいんだよね。

特権階級が独占ならともかく底辺が独占だと意味不明だし。

1642 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:08:29 vWsdqY2U0

レベルアップ　　 ：討伐経験値による上昇。一定の貢献により市民権交付
ステータスアップ：肉体を鍛えることによる上昇。強くはなるが権利も義務も発生しない

としときゃええねん。ラストハルマゲドン方式や。
これなら軍人や有名な格闘家が冒険者に落とされてもLV1スタートの理由もつくやろ。

1643 ： ◆a5wbLVStxc ：2014/08/06(水) 13:10:46 eX6CeZB60

なるほどなあ・・・ボディービルダーのやらない夫が強かったのもこのためか

1644 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:16:59 CNLV9CTk0

下の人間は死ぬ気で努力しても人並み以下ってカナ(超絶ステ詐欺)が言ってたから
生まれた時からレベル毎の能力値は固定されて努力してもステータスは殆ど伸びないんじゃないかと思ってたが……

1645 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:20:47 vWsdqY2U0

引きこもりが心機一転して頑張ってもスター選手にはなれない。そういうことでいいんじゃね。
そもそも体格という絶対的な才能差があるしな。

1646 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:25:34 9BX5zytw0

ちょっとメガテン的なテイスト入るけど

・レベルアップ
　霊的階梯の上昇に拠る｢存在としての強さ｣の強化で魔石を介さないと起こり得ない。
　上がれば直接的な戦闘力強化に繋がるが、才能上限が決まっている上、時として努力すら裏切る事もある。

・技能上昇
　レベルアップでも上昇するが、肉体や技術を鍛える事でも上昇する事もある。
　上がったからといって必ずしも直接的な戦闘力強化には繋がらないが、努力を決して裏切らない。

って印象を個人的には持ってるかな？＜レベル周りのちみつなせってい

1647 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:26:52 CNLV9CTk0

ひっどいたとえかもしれないが……
胸の大きい人間になりたかったら胸の大きい親から生まれてきてください。みたいなもんだと思ってたわ。
胸が小さいという特徴を生まれで引いたら努力しても胸は絶対に大きくならん。(ブラなしがAAになる程度)
親が巨乳でも巨乳遺伝子を受け繋がなかったら成長しても巨乳にならない可能性もあるからそういうもんだと。

1648 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:38:14 vWsdqY2U0

ご丁寧に酉つけて展開予測とかなめとんかｗｗ

1649 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:40:48 1L97fkQ.0

ステはまあそんなもんじゃないの
ただしステと冒険の成果はイコールではない、例えば胸が小さくても結婚して子作りは出来る
胸の小ささが致命的な欠陥とはならない

1650 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 13:41:28 160LbKpo0

しかもsageてないし

1651 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 14:05:51 /KhTXCJ60

展開予測も増えてきてなんだかなぁとは思ってたけど
酉つけて予測を投下してる人間は始めて見た
これ笑い事じゃないよ

1652 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 14:32:03 4mfygtOA0

ってか酉もち作者はなんで普段から取り付けるんだ？
投下の時だけつければ今回みたいなこと防げるのに、それか「間借り部屋」みたいに自分で立てちゃうとか
そんなつもりはないんだろうけど、雑談でも酉付だとアピール感が凄いｗ
梅座のここで自分の話に関係があるならとかなら別だが

1653 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 14:35:07 WRYebIPE0

てか監督が特撮意識しただけあってエヴァのやり取りとゴジラの違和感の無い事ｗ

1654 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 14:50:05 Ikr/om8g0

>>1652
専ブラ使ってるとコテトリはずし忘れはよくあるからなぁ。
記憶させたまんまの方が便利だし、トリ間違えとかもないし。

でもこれ専ブラ二つ、閲覧用と投下用を持てば済む話ではあるんだ。
誤爆も減るし、わりとお勧め。

1655 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 17:04:49 uNY7H7bo0

えるしつているか
矢にも尻はある

1656 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 17:13:19 vDBDPAPY0

ケツドラムのはちょっと笑ったけど、セシリアがえらいクズいなあ

1657 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 17:52:01 9BX5zytw0

>>1656
チョロい子に関しては、アレなのが意図的に流した噂を盲信しちゃってる辺り、クズってよりは素直な無知って感じじゃね？
寧ろ、正真正銘のクズはやる夫に嫉妬してアレな噂を流した連中の事かと

1658 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 17:54:20 2UCdCVOc0

あとでちゃんと反省してるしクズというのは違うと思うな
まああの決闘シーン中にヒキ＝ジツでもかまそうもんなら雑談スレとかクズの声大合唱だったろうけど

1659 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 18:23:49 38IU6Jt.0

本来のISでも最初は敵対しているし、セシリアの基本だと思うけどな
後で仲良くなるのもお約束

1660 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 18:33:16 vDBDPAPY0

>>1657-1658
あー　たしかに。ありがとう

1661 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 18:38:40 6apObAqg0

新婚さんいらっしゃいのシーンで全部飛ばそうかと思ったが
読んだら面白かったわ。

1662 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 18:39:56 6apObAqg0

セシリアのところも直接戦って解決したから気持ちよかった。

1663 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 18:58:51 4VpwuIOE0

酉つき展開予測みて読者専用は別ルールなのかと思ったら、
やっぱり同じルールなのね。
これ作者が基本ルール見てないって事？理解できね

1664 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:03:55 RqCujkS.0

>>1652
これ本当思う。酉付きのやつってアピール感凄いわ
つ〜か逆効果になると考えたりはしないんだろうか

1665 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:09:56 m0xUe3tM0

こんなところでコテ叩きみたいな発言するのってすっげえ恥ずかしいと思うんですがどうなんでせう

1666 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:23:36 40mXUKFs0

共用スレで非投下時や他人の投下中に酉はアレよね感

1667 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:27:29 U62sK0L.0

いや、それ以前に梅座スレで酉付けてたら、「この酉の作者は、作者以前に梅座様ですよ」って宣言しちゃってる事にならね？

1668 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:47:07 pdN1VYRs0

今の梅座共なんて読者様共に比べると飼い慣らされた豚も同然なんだよなぁ……
作者とやらがここに顔出しに来るのはこっちのがマシって内心思ってるから
わざわざアドバイス貰いに来てるんじゃねーのかね

1669 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:49:01 U62sK0L.0

読者様が、梅座と同類と分かった相手に冷静な手ほどきをしてやろうなんて考えるわけが無い

1670 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:50:47 KXZ4xRno0

今回のセシリアは悪い子じゃないが、いわゆる「頭のいい馬鹿」だったな

1671 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 19:52:21 sE4apktM0

「人の意見ばかり信用しないで自分で確かめましょう」
まぁ自分の目で確かめても見抜けなかったわけだが

1672 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:35:11 1TPfzbNQ0

避難所で話題になってるが今回はスクエニがあれだがSNKは自分に甘く人に厳しいのう　
SNKのAAが少ないのは人気無いのもあるが著作権にうるさいからか？

>>1625 >湾曲的
これ婉曲的の間違えか?それとも俺が無知なのか？

1673 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:40:00 ZyayAYzc0

セシリアに関しては俺はヘイト管理が上手いと思ったな
セシリアを倒すだけならどうしても色々残るけど、他の人が襲いかかるようにもしてるし

1674 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:42:52 ZcFK0uz20

>>1672
ぶっちゃけ人気が無いから。

やる夫スレが盛り上がった頃にはすっかり人気も冷めていたので
ＡＡ制作出来る層に思い入れがある人が少ないんじゃないかな。

1675 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:45:20 EM.FtMWg0

現時点におけるコンシューマの最新作がＫＯＦ１３だったか＞ＳＮＫ

1676 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:46:15 ZyayAYzc0

午前中投下されたやる夫と杏子の奴、冷蔵庫を盗まれなかねないとあったけど
そうだよな、だから倉庫とか使ってるわけだし
そこら辺考えると貸し金庫は武器資金とかを溜めさせて冒険者を底辺に留めておかない為の物なのかも
そこを考えると設備が整ってるだけでなく、環境の良いＣのアパートはほんと素晴らしいよな

しかしあの作品はスタン系のやる夫ってことになるのだろうか？

1677 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:49:45 1c9hQhhM0

ただやる夫スレで使われるAAキャラは意外なキャラが人気な時もあるからなあ

1678 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 20:56:57 1L97fkQ.0

くにへかえるんだな（ｒｙ
ってぐらいに使いやすそうなキャラの決め台詞ってSNKのにもあるんだろうか

1679 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:15:20 KXZ4xRno0

>>1673
ストレートにアホの子なんでヘイト溜める気すら起きなかったw

1680 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:19:19 sE4apktM0

さすがにこれだけ作品が多くなってくると
どんどんキャラやネタが被っていくぜ・・・恐ろしい（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

1681 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:21:40 s0xk7avU0

創作は早い者勝ちなのではよはよ

1682 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:25:42 sE4apktM0

ガンバルゾー！

1683 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:56:51 1c9hQhhM0

被っても同じテーマで作品書いてたら天丼ですむと思うよ

1684 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 21:58:47 8fAdmM.k0

完全にかぶらないって無理っす！（作者の悲鳴）
どこかしら同じ部分はでてきますからねぇ・・・

1685 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 22:16:56 bGkfrLcM0

かぶりは仕方がないので魅せ方を変えるのが腕の見せ所と奮起するんだ

1686 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 22:32:23 kDtjzXl.0

全てのネタは手塚治虫が出し尽くしたと言われるぐらいだし
面白けりゃかぶってても問題無いです

1687 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 22:59:00 1w5K4Q9k0

>>1686
てか手塚治虫がやり尽くしたというので一番驚いたのが触手妊娠物の原初だったて事だな…
ブラックジャックまでの暗黒時代の一作品らしい…

1688 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 23:51:13 an/bMLtw0

流石は神（震え声

1689 ： 名無しの読者さん ：2014/08/06(水) 23:56:14 c/m0LPb60

触手に関しては北斎
異種孕ませに関しては八犬伝
漫画の神すら既に過去あったものを組み合わせたに過ぎんのよ……

1690 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:07:09 2jXbYPFc0

江戸時代には人気作品の二次創作
しかも女性向け男性向け特化のBL化エロ化作品が普通に作られ
即売会まで存在していたらしいからねえ・・・ｗ

1691 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:11:11 VXh1kmew0

某陰間茶屋とか読んでると、ああ日本人って昔からあんま変わらないのねというか……
江戸の人間が未来に生きてただけともいうが。

1692 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:19:11 Tmx74zXI0

ホモ男娼なんてもんがある時点で現代よりレベル高いかもしれんぞ江戸時代。
（影間茶屋っていうんだっけ？たしかやる夫スレ化されてたような）

まぁ手軽に楽しめる娯楽の一つだしねエロ関連、娯楽が少なかったらそりゃいろいろ発展するわな。

1693 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:20:51 Tmx74zXI0

おおう・・・リロードすればよかった・・・まさかかぶるとは・・・。
（しかも影間茶屋じゃなくて陰間茶屋だな俺）

1694 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:24:20 VXh1kmew0

ﾆﾖﾆﾖ

てかホモネタでかぶってもなぁ……w

1695 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:27:57 CYRsA0.k0

太陽神がニートで、裸踊り見たいから扉開けちゃったお国柄ですし

1696 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:33:53 VXh1kmew0

コピペを貼っとくかw

83 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/09/24(月) 02:00:16 ID:uZ7LQ+jC0

　そうなんだ､ｵﾀｸがねえ｡
　日本人は2千年変態っていうか2千年ｦﾀｸなのになw
　ｱﾏﾃﾗｽは弟のｽｻﾉｵに犯されかけて引きこもり&ｱﾏﾉｳｽﾞﾒのｽﾄﾘｯﾌﾟに釣られ､
　邪馬台国は女王じゃないと戦乱が収まらなかった巫女萌えだし､
　古代朝廷には異民族の音楽萌えが確認されてるし､
　紫式部は腐女子､清少納言はﾌﾞﾛｸﾞ女､紀貫之はﾈｶﾏ､かぐや姫はﾂﾝﾃﾞﾚ､
　聖武天皇は収集ｦﾀで正倉院はｦﾀ部屋､後白河法皇は最新流行の追っかけ､
　戦国武将は801三昧で秀吉はｺｽﾌﾟﾚ&姫萌えじじぃ､
　狂言は第一次お笑いﾌﾞｰﾑ､鎌倉末期は新興宗教ﾌﾞｰﾑ､
　戦国の茶道は萌え喫茶ﾌﾞｰﾑ
　江戸期に入るとｴﾛﾊﾟﾛ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえってて801弾圧｡
　事の良し悪しは置いといて､日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは
　事実だ｡
　外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない｡
　堂々と2千年変態だと答えればいい。

1697 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:36:27 sBB7l9us0

正直ネットの日本変態ネタは気持ち悪いと思う
人の趣味は色々だけどさ

1698 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:42:42 5UVpplm.0

ホモネタは☆凛が嫌ってるからNG

1699 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 00:59:20 wRMt63ao0

>>1698
でも(迫真)とかは使ってる、あれもホモネタだったような……いや、よそう。
歴史的観点を見ると男色家は結構多いんだよね、テルマエに出てきた皇帝さんも有名だったとか

1700 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:03:36 3lHAX5v.0

>>1668
この立ち上る梅座臭ある意味スレの鑑と言える

1701 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:25:42 0EcPrrik0

よりにもよって続きのないチラシの裏でディスったり安価付けたりとかなんぞアレ（白目

1702 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:30:50 h5QLWHXA0

夏だねえ
☆凜見たら即行シベリア送りだろう
それに巻き込まれ規制喰らわないことを祈るばかりだ

1703 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:39:41 g9HDCDjs0

もしかして質問する場所ってここ？
チラシの裏で質問したら荒らし認定されたんだけど

1704 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:49:51 ZfMD37ZI0

>>1703
あんたは>>1も読まないのか？

1705 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:52:13 bzymbG7U0

避難所もあるしsageくらいしとけマナーだぞ

1706 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:52:16 xkGZCOGA0

>>1703
あれで荒しでないつもりなのかｗ

1707 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:53:08 g9HDCDjs0

申し訳ない
読み忘れてた

1708 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:56:02 hajVgjRU0

夏やね〜早速アホが沸いてるよ

1709 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:56:19 nx871Wmw0

そういえば、原作職業のシーフーとレンジャーの違いって何だろう。

1710 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:57:46 w9/PG2Lk0

いや、まあ誰しも失敗はあるし別に普段なら気にしないんだけれども
場所が場所だし、最近の状況を思うとねぇ……？

というかチラ裏>>9544がある意味でﾜﾛﾀｗ
ルール破りながら「読者のせいにしてとか」ギャグなのかと言いたくなるなｗ

1711 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 01:58:35 nx871Wmw0

シーフーでもステータスがあまり変わらん気が。

1712 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:00:43 CFmdCWgQ0

>>1707
やる夫板なんざ無いころからの作者さんに言いたい放題
少しはwiki見るなりしてみたらどうだろうか

1713 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:04:36 tFhtir8k0

夏だなあ…つーよりは最初からここで言わないあたり、わざとにしか見えませぬ。

1714 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:05:22 nYH9e0d60

一見さんのふりとかしらじらしい

1715 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:05:43 g9HDCDjs0

とりあえず、下手に書き込みすると誤解されそうなんで
読み専にもどります。
他の所と全く違うところなんやなここ

1716 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:07:11 tFhtir8k0

最後の一言がなければよかったですね。

1717 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:07:23 bzymbG7U0

個人板でsageもせず頓珍漢なこと言ってたらそら突っ込まれるわ

1718 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:08:44 hajVgjRU0

書き込む前にsageを覚えろ

1719 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:10:37 ZfMD37ZI0

他の所でも板トップのルールと、スレの>>1ぐらいは普通見るわ。
しかしsage忘れじゃなくて他の人にも突っ込まれてるのに何度もsageずに書き込むのってアレな輩が多いな。

1720 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:12:30 tFhtir8k0

こういうのを見ると、まだ☆凛は休養してた方がいいのではないかという亜土梅酢が（ココ限定で）でてきてしまう。

1721 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:14:32 MRVZeUBI0

ほんまにもー、エセの言葉使って関西弁に泥塗らんといてーやｗ
どうして書いてあることも読めない人間が、何かを書き込もうと思うのかなあ、不思議だ

1722 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:18:47 4f3OnYoY0

>>1715
個人板だからね、よそとルールが違うところがあるとは思っておいた方がいいよ
あと、言っちゃ悪いけどあれは荒し認定されてもしょうがない。好きなスレであんなレス見たらあなただって「なんだコイツ」って思うでしょ

1723 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 02:20:23 CFmdCWgQ0

全く違うどころか普通の板よりも緩いくらいなんだけどね
何を言っているのやら

1724 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 03:36:01 B/WY96NU0

というか、生粋の大阪人だが、マナーを守らず書き込みするのに関西弁は使ってほしくない
まあ、これ以上言うと肉染み合えじゃなく殴りあいになるのでやめとくが・・・・・・。
あ、関西弁でかけというならば、関西弁(船場・泉州・河内の混ざった状態だが）で書き込むよ。

1725 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 03:37:03 zFBGdw.A0

夏休みだなぁ

1726 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 05:04:42 UYwsCdzU0

ホント夏だな
あれで荒らしてないつもりだとか、ageまくるとか、正気を疑うわ

1727 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 05:51:20 Fch8Ej9.0

そういや関西人って広島弁聞いたら漏らしそうなくらいビビるらしいな
広島人側は普通に喋ってるらしいんだが恫喝にしか聞こえてこなくて草不可避

戦時に仙台師団(第二)が出陣の命令が出たぞ！と意気揚々と出発したのに
大阪師団(第四)は急病者続出なんて逸話があるし
メンタルは弱いのかね

ケツ蹴りあげられて渋々出陣してゆっくり進んでるのに落伍者続出する不思議さだが
到着前に戦闘が終わったら途端に間に合わなくて残念や！
いやー参加したら大活躍だったわーと態度がでかくなる辺り芸人みたいな奴等だね

1728 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 05:56:56 oB7Dzq.w0

京都大阪の部隊が弱いってのは噺

1729 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 06:15:21 Fch8Ej9.0

大阪八連隊の方だね、またも負けたか云々と馬鹿にされてた方は
西南戦争位しか悲惨な負け方したことないけど大阪師団のせいでこっちが弱い方って勘違いされてカワイソス

1730 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 06:49:27 o2e/pR5I0

>>1727
広島弁きいたことあるけど
ガラの悪い人の関西弁に雰囲気が似てるんだわ

1731 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 07:14:27 zjCmPoKo0

私福岡県民だけど、基本他県の言葉は怖そうに聞こえると思うの
実際同郷の友人と地元言葉丸出しで駅前で会話してたら、ｽﾀｰｰｰｰｯﾌﾟ！！ってお巡りさん走ってきたし＠東京

1732 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 07:36:50 IttDFJIw0

>>1731
方言どうこうより、声が大きかったからだと思う

1733 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 09:33:08 B/WY96NU0

大阪のほうでも南に下るほど方言の怖い印象が強くなります。
市内より和歌山の近いほうが怖く感じますよ
広島弁もちょうどそちらに近い感じに聞こえますんで怖く感じます。

1734 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 10:10:55 KAHRfBas0

任侠映画でヤクザが話す言葉に聞こえるからじゃねーの

1735 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 10:14:22 VXh1kmew0

>>1729
「またも負けたか八連隊（大阪）　それじゃ勲章くれんたい（京都九連隊）」って戯れ歌だの

1736 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 10:24:21 Fch8Ej9.0

>>1735
くれんタイ、と方言出てるんで唯一蹴散らした方の九州薩摩隼人側が小馬鹿にしてたって読めるね
実際よく言ってたのはむしろ大阪人側だったそうで、自虐的なアレだったのかね

1737 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 10:35:10 VXh1kmew0

薩摩っぽにゃ腕力しかないけど、大阪にゃ算盤があるし……（震え声
っていう程度の自虐だろうね。

1738 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 13:11:40 4f3OnYoY0

なお、上層部としては上手いこと撤退して「次はどないしたらええですか？」と連絡を入れてくる大阪の部隊の方がありがたかった模様

1739 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 18:18:11 aqABxs3Y0

近畿の部隊は演習だと弱かったんだけれど実戦だとむやみと突撃して壊滅したりせずに
じりじりと敵軍に嫌がらせするような行動してた分役にはたってたらしいね

1740 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 18:21:35 E5ABS7kM0

>>1738
なんかあそこの部隊行けば上手いこと逃してくれるって評判もあったらしいな。

1741 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 18:59:27 oYAKI6Dw0

攻めの第六(九州)守りの第二(仙台)と言われ勇猛果敢に敵に突っ込む九州師団と
盛んに攻め立てられてもドンッと構えて徹底抗戦する仙台師団と勇名を馳せてましたね
その代わり精鋭扱いなんであっちこっちの激戦区にコイツらなら何とかしてくれるって回されてまして(白目)
消耗率はヤバかった模様

期待すらされないのと期待が大きすぎて酷い場所ばっか行かされるのとどっちが良いんかね

1742 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 19:03:25 P0UXT.a60

>>1739
てか西南戦争だと明治天皇から戦勝ご嘉賞の詔勅を旧軍で唯一賜るとか
勇猛さはないがどんな戦場でもきっちり仕事する部隊だったみたいだね

1743 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 19:59:15 sBB7l9us0

ふと、ヒロイン視点で、憎からず思っていた男の幼馴染と男友達世界にトリップとかだったら
きつくなりそうだなということを考えた

1744 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:03:53 R98BdIY60

>>1743
暴力ヒロインだったりしたら、即時逮捕待った無しやね…

1745 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:05:08 OhLEpUuE0

あの世界で男に手を上げるのは…

1746 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:06:57 sBB7l9us0

そっちの方向かｗ

けど暴力ヒロインってだけなら幼馴染ならグイグイ引っ張る系であり得るかもね
小学校までは見過ごされても、中学校からは駄目になりそうだけど

1747 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:17:33 L3obBOjo0

元の世界の感覚で手を上げたら憲兵に連れて行かれるヒロインを必死に取り戻そうとする主人公とか
暴力ヒロインだったのが帰ってきたら洗脳されて虚ろな目で従順ないい子になってて
男友達世界のおぞましさに戦慄する主人公とか想像しちまったｗ

1748 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:25:26 uU/nGXaY0

どっかでそんな展開見たなと思ったら猿の惑星だったw

1749 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 20:26:42 sBB7l9us0

>>1747
きついｗ

ただそっち系なら男友達でなく冒険者になるけど、２年で娼婦としてすっかり角を無くしていた幼馴染ってのも浮かぶな
重力鯖の星奈が衝撃的だったから

1750 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:08:16 JH6A/S0E0

なぜか娼婦とかにしたい人がいるんだなあ
鬱モノ好きならここじゃない場所で自分でやればいいのに

1751 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:10:52 tFhtir8k0

別に☆凛の系統をきちんと踏襲するなら、娼婦でも鬱じゃないじゃん、と亜土梅酢してみる。

1752 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:23:15 mAO1i2/M0

娼館住まいのやる夫が来るまでは梅毒とか病気貰って死ぬ確立もあったから一概に欝じゃないとは言い切れないのではなかろうか？

1753 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:29:44 oYAKI6Dw0

梅毒の末期症状で運び込まれた人もおったしな
鼻モゲーラ

1754 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:31:38 mAr4O64o0

「娼婦」って言葉自体が落ちるみたいなマイナスイメージの言葉が合うからな
鬱展開との親和性が高くて絡ませやすいんだよな
この世界だと違法なのもあるが基本合法だし、税金を取る仕事だから補償もある程度はあるんだよな
たちんぼにも法的ルールあるし、法的には市民＞娼婦＞冒険者って感じだと思うんだがなー
何にせよ14〜20代の短期職業で、年季明けに割と結婚の目もある好条件職だと思う
性病での死亡率は高いかもだから、その辺で忌避されてる可能性はあるか

1755 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:33:41 RYe4jWvU0

冒険者の死亡率と売れ残り率を考えると……ｗ

1756 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:35:35 sBB7l9us0

>>1755
冒険者は自営だから年とってもやれるけど
娼婦は売れ残った場合が悲惨では？
なれたって時点で容姿は優れてそうだけど

1757 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 22:59:22 4MqwxBOE0

>>1756
別に娼婦だからって見た目がいいわけじゃないんやで

心配りとかなんやかんやで見た目補うタイプも多い

1758 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:03:44 L3obBOjo0

落合の嫁もあの見た目でホステスとして超売れっ子だったらしいからな
逸話を聞く限り息子の教育と顔以外間違いなく良妻なのは確かだし

1759 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:19:22 RTgXlB5g0

北方先生じゃないけどまあ体験してみれば色々いるってのはよくわかると思う
18歳以上の人は鶯谷デッドボールとか参考になるかな、あれで商売成り立ってるんだぜ

1760 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:20:48 XMn/.yJk0

娼婦の身請け率は一割程度やで

1761 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:23:22 XMn/.yJk0

のこり九割がどうなるかは忘れた

1762 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:29:10 GUEBjLW60

身請けだけが苦界に戻る方法じゃないからｗｗ

1763 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:32:01 sR8K1qfc0

懇意な客がいれば、身請けじゃなくてもらってくださいって頭下げて嫁入りってパターンもあるが
それからも漏れたらどうするんだろうね。
教育がしっかりされてて貯蓄があるなら何かしらやりようはあると思うけど
そういう「ちゃんとした人」ほど身請けされてそうだしね

1764 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:33:14 RTgXlB5g0

身請けされなかった人は年季明けまでしっかりお金貯めつつ働いてカイジみたいに懇ろになった冒険者に嫁いでいく
なんて優しい世界でもいいじゃない（その後自分でやりたい事がある人間を除く）

1765 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:35:56 m.qVPcik0

なんかクラブのママさんとか、娼館のツテなんかのお店とかで働くとかありそう

1766 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:36:01 mAO1i2/M0

金貨数百枚とか貯めれるみたいだし、引退後に商売始めたりする人も居るんだろうね

1767 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:47:42 JKFeskGs0

>>1764
あんまり娼婦がお得なのも、相対的に女冒険者の悲哀が増しちゃうけどね

1768 ： 名無しの読者さん ：2014/08/07(木) 23:57:22 wRMt63ao0

そもそも顔や体(美人的な意味で)が良くない女性で孤児院育ちが一番のハードモードだよ。
就職できない、娼婦にもなれない(なっても稼げない)。

委託を続けて正規採用されるのも　「頑張れば派遣社員を正社員に取りますよ」　(なお取るとは言ってない)
という匂いがして仕方ない気がするんだよなぁ……就活やってた時は頭おかしくなりそうだった。

1769 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:09:33 G9qzLc4M0

今まで委託を続けて正規雇用された冒険者は登場してないからなぁ
つーか委託自体が討伐よりも下の仕事（社会的な意味で）って描写の作品の方が多いし

1770 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:11:16 LnBCoWh.0

そもそも委託真面目にやってたら正規採用って二次創作設定だったはず

1771 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:12:58 9B2M7UO.0

委託はスキルが付くかもしらんけどレベルは上がらないからねえ
レベルが上がらないってことは市民権を得られないわけで・・・
正規雇用されて税金収められるようになったら市民権貰えたりしないんだろうか？

1772 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:15:22 13oQi6vY0

>>1760
あれ毎年１割だと思ったが。
娼婦○○人に対して身請け話が１割ってなってたからさ。
でも毎年１割抜けて１割入ってくる（１４〜２５で修行に２年程なのでザックリ計算）となると・・・
娼婦の結婚率ってかなり良い事になるな。

1773 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:15:33 Sftt915U0

>>1346
あったっけ
市民から順に就職決まって
市民権持ちの冒険者でも一般技能なけりゃ
就職厳しいんじゃなかったっけ？

1774 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:17:27 13oQi6vY0

>>1773
現代社会でもよくあるバイト→正社員ルートと同じだろうから、普通の就活とはまた別だと思うよ。

1775 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:27:36 pyTp/OsM0

>>1770
あれ、そうなん？
なんか前に孤児生まれの人間とかって生活悲惨すぎね？　這い上がるの難しすぎるんだけどって言ってたら
「委託は続けてれば正規採用で市民になれるから」って言われたんだが二次だったのか……

1776 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:30:25 3qc6VTgY0

>>1772
大抵は下り坂に入ると気心の知れた客が「家出してた女房を引き取る」感覚で身請けしていくのが娼館の常だった。

って重力鯖公認チートにあるからほとんど結婚というか身請けはされてくんじゃないかな

1777 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:42:47 LnBCoWh.0

>>1775
☆凜設定では討伐で３レベルになって市民権得たとしても、生きるか死ぬかの冒険者稼業からは抜けられない修羅道だよ！

1778 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:46:12 oBfAF5Fg0

確かCでも普通の市民の収入の少し下程度だっけ
そして転職するなら市民権あってもその転職先に役に立つスキルが無いと就職は難しい

1779 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:53:04 pyTp/OsM0

優しい世界だろ？ってさんざん否定されてた人いたけど修羅道なのは変わりなしなのか
市民権Get、一般人より高い高ステを利用して安定して就職可能だと思ってたけどそれも二次か。

1780 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:53:25 TZAs2vmk0

何回同じねたを引っ張るのを目撃しただろうか

1781 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:55:51 gBeKo9NU0

そりゃ、地方の農村なんかは大型モンスターちょっと出現して対応遅れたら壊滅がデフォっていう世界での「やさしい」だから。
そもそも基準が違うんだよ

1782 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 00:56:28 oBfAF5Fg0

センダイの景気そのものが悪い時もあるからなあ
二次だがオタクさんのセンダイとか
不景気とは半端なモンスターより怖い怖い

1783 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:00:11 lroQ0r5.0

蛮族：災害生物との戦いで行方不明
ぷちつよ（ﾙﾘﾙﾘ）：貯めたお金で飲食店を開業（備考：元からそれなりの調理スキル持ち）
比較（銀ちゃん）：それなりにお金を貯めて引退？（特に描写なし）
初期ステサギ（シャル）：ダイノハラに土地を買って農民化
仙道（先代巫女）：財産を法人化して娘に預けた後、嫁と悠々自適の生活
ルーンナイト（サーニャ＆天龍）：北部開拓の旅

☆凛のだとこんな感じか

1784 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:07:40 hP3EeY1A0

ふと、センダイの天気が悪いシーンって出てないよなぁと思った
雨の日はちょっとやんちゃになるスライムとか
台風直撃で環境劣悪になるEクラス用安宿とか

まぁそもそも悪天候の日に討伐には行かないわな
「ちょっと川の様子を見てきてほしい」くらいの依頼はあるかもしれんが

1785 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:10:21 pyTp/OsM0

前に出た話題かもしれないが「政府なにやってんの？」って言いたくなるわな……
生物災害に勝てる軍隊は魔物退治をしていないのは公式設定らしいけど、
50年に1回来るかどうかの生物災害対策よりもババコンガや牛取りから村を守る方が重要なんじゃと思わなくもない。

1786 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:14:28 oBfAF5Fg0

モンスター対策を完全に冒険者に丸投げなのは首を捻るが
軍隊出すのは金かかるからよっぽどの時以外に出すのを躊躇するのは判るなあ

1787 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:20:50 3qc6VTgY0

生活が脅かされそうな時に対応するための緊急討伐依頼であり冒険者待機じゃないの

あとなにかこう妙に現代社会と重ね合わせて見すぎてる気がする
まだ人間の生存圏が隅々までは確立されてない世界なんだしさ

1788 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:26:50 TZAs2vmk0

転生オリ主が貴族に生まれ変わって、衛生事情に直面して「人生は辛い」とかいいだすようなもん

1789 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:33:45 UXIifDpo0

　　　　ごうけつぐま
　　　　牛鳥５匹に匹敵する強さ。
　　　　大分強い。

結構差があるんだな

1790 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:37:29 xre71a9A0

軍隊ってのは基本的に運用されないのがお仕事だしな
てか、敵国が存在してないから軍隊の存在意義ってのは実は稀薄だろ
軍＝生物災害退治専門機関の名称だったら存在価値はあるんだけどな
実際問題として、50年に一度の戦闘ノウハウって存在しえるのか？
確実に戦闘経験者が居ないから文書や演習程度じゃ失効してる技術だろ
「冒険者に生物災害対策依頼が来るのが50年に一度」なだけで、軍が倒してる生物災害ってのは居るんじゃないか？

1791 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:43:02 UXIifDpo0

>>1790
他の国は描写が無いだけだぞ
モンちゃんが隣だったらどうすんだよ

1792 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 01:46:11 pyTp/OsM0

現在のセンダイの状況って、Civ５でいうなら蛮族キャンプ(モンスター湧き地点)が国のあちこちにある状態でも
兵員ユニットを(殆ど)生産しないで国を回そうとしている状態だと思うんだがな……
あるいは兵員ユニットは都市の上に駐留してるだけみたいな状態。

1793 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 02:56:09 7uOL0IHg0

>>1787
ていうか文句言ってる人の言う「やさしい世界」って委託乞食の主張と同レベルの「やさしい」だよね
ナマポイージーモード以外は行政の怠慢とでも思ってるんだろうなーみたいな

1794 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 03:25:56 pyTp/OsM0

仕事しないで酒飲んでああなってる連中は自業自得だと思うが
孤児に市民権がなくて命かけた冒険者か娼婦になるしかないってのはシビアな世界だと思ったがな。
脱落したら這い上がるのが極めて難しい社会である以上、対策取らないと底辺はどんどん増えていく。
で、増えたら捨てればいいや的な考えは、現代人から見れば酷く見えてしまうんだろう。

1795 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 03:48:49 g9f2E6mU0

まあ努力すればどんな生まれだろうとクソステだろうと
最低限人並みの生活が出来る可能性があるって意味ではやさしい世界じゃね？
少なくともよほどの場合でなきゃ、生まれた時点で積んでるような事は無いっぽいし。

1796 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 04:02:22 xre71a9A0

100万都市で約1万の税未納者を健全に抱えてるんだから、やさしい政策だと思うがな
まあ、その1万は自分達で税金分を稼いで回してるみたいだから出来る力技なんだろうけども
それでも移民政策出しちゃう程度には末期なんだろうけど
恐らくだが、非生産階級の政治家や役人、貴族的な地位の人間が多すぎるんだろうな

1797 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 04:17:28 qvF6TLHY0

市民の子供でも親が死んで納税できなくなれば底辺行きってだけでも優しいとは思えんな
なお、命がけの仕事だけに市民権を持っていた冒険者の子供も少なくない割合でいると思われるが、ギルド元締めは孤児救済を『偽善』と切り捨てる模様

1798 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 04:23:30 kL8O.kEU0

モンスターが沸く時点で世界が優しくないのは当たり前じゃね？
そんな世界で出来る限りは優しい都市だよねセンダイ、ただし限界は有る無理なもんは無理

1799 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 04:29:17 Gxuc3RB.0

まあ冒険者になる時のルリの発言からして
うまい事男を捕まえられなかったら３０以降は捨て値で安売りの状況らしいがね娼婦って
病気とかをうつされる可能性も加味したら長生きできる可能性は冒険者とどっこいなのかもしれないな

1800 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:25:14 U5JcmPe.0

いつもいつも殺伐とした陰惨な世界にしたがる人ってなんだろうね？
☆凛に遠回しに喧嘩売ってるだけかな？

1801 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:30:05 TZAs2vmk0

その脳内設定に準じたオリジナル小説でも書いて満足していればいいのにね

1802 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:31:15 UXIifDpo0

ぬくぬくしていたい底辺にとっては(更に楽して生きるにはきついから)優しくない世界なんだろうね
君らの言い分は委託乞食と一緒

1803 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:48:18 NXaIsqtYO

描写すらされていない最底辺の新米冒険者に感情移入して、
鬱だ殺伐だ救いが無いだ☆凛の優しいは嘘だと延々の粘着しているだけだからな

1804 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:49:39 UkHR4gJU0

下手にリアルな生活観とかいらねえので気持ちよく無双してください

1805 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 08:50:47 GOoUNq.w0

委託乞食は一応他所に迷惑かけてないから良いとして…
寄生冒険者もバラライカの洗礼を受けてる件
実は寄生虫対策に最近採用された事務手続きだったりしてな

1806 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 09:02:12 TwU2TYdM0

燻ってる人たちもギルドの奥まで入っていって
あの空気の中を泳ぎ切ったんだなぁとよく考えてしまう

1807 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 09:03:59 1sn31VJM0

最初はやる気満々だけどスライムの体当たり食らって現実に気付くんだろう。
ギルドじゃ別に殴られないからねえ。

1808 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 09:05:43 qSXidmeg0

>>1799
年季明けで値下がりしたのが馴染みの客に身請けされてるだけなんだけど、
内実知らない外様の視点(ルリ)ではただの安売りに見えるって事なら矛盾しないんじゃね？

旦那の方の収入が多ければ年季明け前に身請けできる、って考えれば、
年季明け後の身請けは高収入のいい男を捕まえられなかったって見方もできるし

1809 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 10:27:32 MrEOdyRg0

そもそも社会保障やらで救済するなら最底辺に落ちる前に救済するｗ
それからも漏れた連中は、もう犯罪者にならない程度に飼い殺すしかないｗ

1810 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:05:50 hcfU9eW.0

スライムでもいいから狩り続けるとかよっぽど重要だなあ
数と装備でゴリ押しして安定し出したらなんとか…

1811 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:14:10 dEFY1GCg0

福本モブがＥの委託に割り込んでると言う事は
Dって事で一年のスライム叩きはやってたということに
しかしウサギを恐れる模様　ウサギが壁か

1812 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:17:14 xh2eePLY0

そら打撲と刺傷なら刺傷の方がはるかに死ぬし。

1813 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:19:25 qSXidmeg0

打撲で済む相手か、刃物持ってる相手か、と考えると相当難度が変わるよね

1814 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:19:49 hcfU9eW.0

うさぎはごうけつぐまシリーズで装備を固める前まで戦いたくないよ
そこそこあの角で火急冒険者がやられたとか二次だがあった
判り易いから多用されると思う
後、うしどりとくまが群れで出現したとか

1815 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:25:54 dEFY1GCg0

公式で鎧貰った福本モブがビビってて
ぷち強いやる夫はブレス貰って着の身着のままで5ダメージ
二次だと月が死んでるくらいだっけ

1816 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:28:50 EGlCd8V20

スライムが糞ステ向けなだけで
クマシリーズを揃えるまで委託だのスライム狩りだけだと
金なんて貯まらないと思うが…
二次創作に影響されすぎじゃぬ？

1817 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:34:31 dEFY1GCg0

コスパいい骨銅前衛装備が銀貨25枚
委託にあぶれることなく採取もやれば
二月で行けるか？
そこまで節制できる人間があの地にいるかというのはあるが

1818 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:35:52 /t3vSREwO

>>1811
寄生でＤまで上がったとかＰＴ組んでたけど捨てられたって可能性が…

1819 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:36:17 QuuxJHAY0

そもそも角もどれだけ鋭くて強度のあるものかも分からんしな。
普通のウサギの頭に木の棒が付いてるレベルの可能性もないわけじゃないし。

1820 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:38:40 hcfU9eW.0

誰も委託でクマシリーズを揃えるまでとか言ってないんだが
複数でスライム狩りして慣れたら金はまだためられると思うが

1821 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:39:52 dEFY1GCg0

公式見てみたら
布の服着た状態でふっ飛ばされて生きてたから
もうちょい楽観的に考えていいのかと思案中

1822 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:39:58 pyTp/OsM0

たかが5ダメだと思うかもしれないが一般人(VIT２)を4回で殺せる攻撃力と考えると兎怖いわな。
これがゲームなら委託で初期金を貯めて防具ガチガチに固めて被ダメ減らしてから挑むのが正解なんだろう。
メイジがいても初期装備だと1時間討伐にかかるし、メイジがいないとポーション代が幾らになるか震えてくる。

1823 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:40:06 LnBCoWh.0

>>1819
☆凜の水銀燈ダイバーの時に木の盾ぶち抜いたって話してたよ

1824 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:41:56 dEFY1GCg0

公式の薬草の効力がわからないという悩み
シャルのヒールは薬草代わりになってるということで
食えばある程度治癒するんだろうか

1825 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:45:27 QuuxJHAY0

>>1823

マジか。じゃあやっぱ回復ソースの速さが大事なのかな。
ゲームみたいにﾊﾟｯと回復するならレベル上げと割り切って採算度外視で特攻もアリなんだろうけど。

1826 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 11:53:28 EGlCd8V20

公式（☆凛）ではポーションについて詳しい語られてないからね
回復魔法の代用になるのは確からしいが

1827 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:10:43 3QRb8RgA0

>>1816や愚痴をこぼしている人達に

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/16054/storage/1379679229
これの2980と
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/16054/storage/1379679229
これの8117

2人の言葉を贈る

1828 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:18:09 GOoUNq.w0

ウサギはスライムと同等の突進力と仮定しても、角が厄介過ぎる
鋭角じゃなくても重さで皮膚貫通出来るだろ
二次のライトよろしく腹をヤられたら死が目に見えてる
良くも悪くもDになるための登竜門だと思うわ

1829 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:19:11 xh2eePLY0

ゲーム的なポーションや薬草に科学的な説明を求めるの禁止だゾ

あとHPと怪我の関係とかな。それを本気でやり始めると面倒なことになるから。
まじめに部位別ダメージを考えて実装するとこれぐらい細分化されるけど、まだ足りない。
ttp://dwarffortress.if.land.to/?%BF%C8%C2%CE%C9%F4%B0%CC%CC%F5(body_default)

1830 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:22:54 dEFY1GCg0

キャラの割り振られた体力がゼロになるとロストの方式か
急所一発お陀仏方式かは人によるって感じになるのかな
公式は前者っぽい　しかし病気とかでの身体欠損とかはある

1831 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:26:32 MrEOdyRg0

瀕死（HP残り1）でも健常時とおなじように動けるのはおかしいといえばおかしいけど
それをｼｽﾃﾑ的に再現しようとしたらとんでもないことになるｗ
そして、そうしても面白くなるかどうかは別問題ｗ

1832 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:28:52 mJtLqKMI0

HP制のシステムでは、1ポイントでも残っていたらかすり傷で、
HP0やマイナス状態で意識不明の重体や死亡とかだったり重傷は特殊な判定だったりするよな。
あまり傷の種類や状態を細かくしても面倒だものなあ。

1833 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:29:26 EGlCd8V20

>>1827
何が言いたいんだ？
俺は別に委託乞食を擁護してる訳じゃないだけど？
公式だと最低限の装備でもウサギ狩りをしてると言いたいだけなんだか…

1834 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:32:01 ZHNlfWlY0

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/16054/storage/1379679229/2980
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/16054/storage/1379679229/8117
こうすればいいのに

1835 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:34:28 ZHNlfWlY0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/2980
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/8117
こうだったｗ

1836 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:39:09 3QRb8RgA0

>>1833
金を貯められない言い訳しているのかと思ったよ
失礼
情けない愚痴をする人が多くて見苦しいと思ったのよ

>>1835
>>1834と同じ状態になってしまったのはshitarabaに直してなかったからか
有難う

1837 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:44:24 NXaIsqtYO

スライムや兎を相手に狩りをするのは厳しいからと言って
粘着している人みたく、救いが無い優しくない甘くない殺伐って理由にはならないと思う

1838 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 12:53:46 ZHNlfWlY0

まあ。一部の底辺だろ。絶対数が少ないのみを統計して殺伐って決め付けるなって話
現実だって底辺は洒落にならん

1839 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:28:52 LnBCoWh.0

俺はむしろ市民権得て以降も転職できない所に救いのなさを感じる

1840 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:35:53 xh2eePLY0

そもそも（孤児だったり田舎者で）都会で就職できなかったから冒険者になったわけで。
一芸極めてその道のプロになれば中途採用はあるかもね。あるいは店を開く。
安全な仕事は事務系の資格もってなきゃ無理でしょ。まあ、それも大体貴族で埋まってるし。

1841 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:36:37 DXKJTfRE0

してるよ
飯屋開いたり武具屋やったりいろいろしてるじゃん

1842 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:39:16 GayseSMU0

長く続いた戦争が終わったあとの傭兵さんとかそのへんリアルな歴史に腐るほど前例がですね？

仕事用の技能が無い、礼儀作法も知らん荒くれさんとか誰が雇うねんという。

1843 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:39:17 hcfU9eW.0

自営業とか違う意味で難しいよ

1844 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 13:50:17 EGlCd8V20

別に冒険者を引退しても税金を払えば問題ないんじゃね？

逆に冒険者になると市民権を凍結されるのは
納税者の流出を避けたい思惑と死ぬ可能性が高いからだと思うし

1845 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 14:09:34 MrEOdyRg0

冒険者の転職困難ってのは身元の保証人の宛てがないってのと
冒険者用アパート退去しなきゃいけないのが理由。
逆に言えばそれらをどうにかできれば転職の難易度は下がる。

こられの宛てもなく冒険者辞めようって奴は、まあ考えが浅いよなｗ、で終了

1846 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 14:14:23 xh2eePLY0

現実世界でいうなら住所不定無職で親類の居ない人が企業に就職しにいくようなもんだしね。
最低限、住所は必要。

1847 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 14:50:55 4JcSYAVg0

基本的に冒険者というのはこの世界のセーフティネットとしての枠組みだからねぇ
あり方としては日雇いの土方みたいなもんだから、何らかの形で転職できるスキルを身につけるか働けなくなってもどうにかなるほど貯蓄しないとその先はないわな

1848 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 14:57:19 ZHNlfWlY0

そうしたものから零れ落ちたものの顛末”だけ”を見てサツバツ！って言ってるみたいにみえるのな

1849 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 15:45:47 zElpVipo0

創作なんだしキリキリ設定に振り回されずにいこうや

1850 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 15:49:04 7d7NMG2Y0

逆に冒険者じゃない市民の生活を取り扱っても良いかもしれない

1851 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:03:42 3.4ZuSco0

市民の生活切り取るのは短編ならともかく長編だと結構大変。冒険者シリーズなら定番のモンスターとランクのステップアップが
使えないからね。商人やる夫やったとき思ったより早くにたたむことになったのが話しのメリハリつけにくくて・・・

1852 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:19:42 yMzvN4pY0

連載物なら定番のモンスターとランクのステップアップもいけなくもないが
長編やるとしたら特殊なイベントとか必要になるなあ

1853 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:33:59 GDqVyG2g0

暇だから金銭事情抜き出してみたよ
銀貨=1万円として換算した額ね

選べそうな仕事（収入）
・スライム1匹素材込　2,400円　※やる夫とシャル2人で1日平均5匹討伐
・薬草採取　　　　　　 3,000円　※ルイズと才人のように1人が討伐、1人が採取という受け方も可能
・夜間警備（食事付） 8,000円
・郊外警備（昼まで）　6,000円

支出
・家賃　6畳1Rトイレ共同風呂無し　　　　　10,000円/月
・銭湯　石鹸タオル付　　　　　　　　　　　 　　　　500円
・食事　低ランクの1食の相場　　　　　　　 　　　500円
　　　　　ボリューム満点おかわり自由の定食　1,000円
　　　　　市場で余り物をもらう　　　　　　　　　　　無料

・娼婦　立ちんぼ　5,000〜7,000円（宿に入る場合にはその代金客持ち）
　　　　　店付きは20,000円〜
・税金　基本的に市民権得るまで無し（夜鷹をやる場合には払う）

・装備　ごうけつぐまシリーズをメインにした定番セットで250,000〜500,000円程度
　　　　　メイジは杖の分でお高くなる


スライム叩けるかどうかが分水嶺

1854 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:34:44 ihZz8KkU0

通常市民の描写って☆凛の一次にはほとんどなかったよね？
上手くやらないと「オリジナルいけ」になりそーな気がせんでもない。

1855 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:41:41 QpZ11Wuk0

>>1836
遅レスだけど、手打ちでやらなくても、例えばこのスレで書き込みのウィンドウだしてから、
該当のスレのレスで「これにレス」をすると>>1835の状態のURLがウィンドウ内に出るよとか

1856 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:48:16 ZHNlfWlY0

使ってるブラウザ次第だろ

1857 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 16:58:51 QpZ11Wuk0

ああごめん、とりあえずJane系ではこれで行けるってのを付け忘れてた

1858 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 17:26:45 QD6/UWeo0

>>1853
これ見ると、日給や時給で考えるなら十分な額だよな

家賃も月一万だし……トイレ共同が夏場、風呂なしが夏冬辛そうだが
娼婦を頻繁に買わなければ、多少飲み食いしても十分貯金できる額の委託業務でも見込めるし

スライム叩きにいく根性と勇気、あとは日々多少の節約を心掛ければ半年〜一年でそこそこの装備＋レベルアップ見込めるし

1859 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 17:32:14 3QRb8RgA0

>>1855
ありがとね
なんか分からんけど、livedoor→shitaraba変換が上手くいってないんだ
多分だけどlivedoorのURL版でログが残っているからの気がする
(試す気が今の所無いけどログの再取得すれば大丈夫のような)

1860 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 17:32:52 QuuxJHAY0

生きていくだけなら十分かな。
ただ保険の類がないわけだしケガ病気のリスクを負って狩り主体冒険者コースを選ぶと市民権持ちまで頑張るか、ケガしてまともに冒険者も続けられなくなるのどちらか。
一生委託でこのままコースだと普段はいいけど、病気して働けなくなったらアウトって感じか。

うん、現代の日雇い労働者やネカフェ難民ですわ。

1861 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 17:33:14 eYR16QfU0

>>1853
乙！

こうしてみるとなんで☆凛冒険者世界はダメだなんだと文句言うのかわからんな
考えてみりゃ底辺ゴミカス共が毎日飲み打つをやれてる時点で金は入ってるって事なんよね
楽してズルしていただきかしらー！(ダミ声)ってやりたいだけなんだね、よく出てくる寄生のは
寄生できなかったらブツクサ文句言いつつせっせと仕事してその日の食い扶持稼いでると

1862 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 17:35:03 3.4ZuSco0

５人ＰＴが平均でＤに上がるのに１年、Ｃにあがるのに３年。それに対して
スライムｘ５を倒していたシャルとやる夫がＬＶアップ促進ＬＶ３もっててＬＶ２に１年かかってるから
スライムでレベルあげるのは相当茨道っぽい。あと、薬草代いらないシャル＆やる夫がスライムｘ５でも
かっつかっつの生活してたのをかんがえるとなぁ・・・

1863 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:02:58 3QRb8RgA0

>>1862
その2人は初期ステが低い初期ステ詐欺ってタイトルで、
Lv1からLv2が普通のPTよりきついわけですが何か

というかPTというより2人だけなんで、狩猟数が少ない＝Lvが上がりにくかったんだけど

1864 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:04:42 xBRVb.Rw0

>>1860
保険の類がないって言うけど、保険制度が生まれたのって結構、最近だしなぁ
昔は普段は自分で貯蓄して、怪我や病気になったら貯えを切り崩すのが普通だったわけで

現実の保険制度も、普段病気してないときに医療費先払いしておくか、
保険入ってから受け取りの期間が短い場合は、病気治ったら働いて受け取った分を返済する、
ってことをやってるわけで出所は自分の財布なんだよね

1865 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:04:48 GOoUNq.w0

一人頭スライム4匹、これをこなせたら委託ルートから脱却出来る
ポーション使用も考えると5匹か
委託ルートでも貯金やれたら脱却も可能か
鉄パイプスタートだと3匹が精々だっけ？
委託乞食になるのも当然かもな

1866 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:05:52 GDqVyG2g0

やる夫＆シャルの場合は実質やる夫ソロ同然（シャルは回復要員ってだけ）ってのがあるんじゃないかな
1人で薬草使うならシャルの分の報酬を丸々薬草代として考えられる、安全性は他人から回復してもらう方が高いけどね

ファイター複数なら攻撃を受けるのも分散できるし手数も増えるけど
ファイター+メイジ（ヒールのみ）の厄介さの表現だと思った

1867 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:09:48 gBeKo9NU0

>>1845
冷静に考えると、冒険者は転職できない仕様じゃなくて、
冒険者辞めると冒険者であることによる優待受けられなくなるだけでしかないんだよな、これｗ

それで転職できないのは結局、「まともな仕事できなかったから冒険者になった」という状況を改善できなかっただけでしかない、というオチ

1868 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:12:38 GOoUNq.w0

やるシャルの場合は狩りの成果が委託と比べて金銭的に等価位だからな
成長補正がEの時からかかってたとしても、一般的なPTより成果が少ないから成長は遅くなるわな

1869 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:15:42 3QRb8RgA0

>>1860
現実に合わせての発言なら現在の日本が恵まれているだけ
アメリカの大統領補佐官レベルが、家族が癌になったら借金持ちになるくらい金がかかる

1870 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:17:26 3.4ZuSco0

経験値が人数で頭割りで、５人ＰＴで平均５匹、毎日討伐して１年だからだいたい
レベルアップに必要なのがうさぎorありくいで３５０前後と推測できて
補正レベル３のやる夫たちが１日スライム５匹、頭割りで２．５匹で１年だから
だいたいスライム８７５匹前後。補正がどれくらいかわからないけど、スライムでレベルあげるにはだいたい
一般人なら１０００匹前後頭割りで狩る必要があると考えられるよ

1871 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:22:56 pyTp/OsM0

>>1868
経験値はDQ3のような「頭割り」だからPTの人数が増えれば増えるほどレベルアップまでは遠くなる。
5人PTで狩りをして1年で1レベルアップ。　1日の平均討伐数は兎5匹。　　つまり1日1匹兎狩ってれば1年でレベルアップする。
シャルのは成長補正Lv3入って、2人で5匹倒してるから一人頭２．５スライム(+レベルアップ補正)が入ってる。

討伐報酬がスライム1に対して兎５、経験値も同じだとしたら成長補正ギフトがないとスライムでレベルアップは４，５年かかりそうやな。

1872 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:27:00 3QRb8RgA0

>>1870
5人PTで10匹じゃないの？
少なくして楽しい？

1873 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:29:03 3.4ZuSco0

あー、５人ＰＴで１０か・・・でも、るり＆やる夫が１日うさぎ５匹で半年かかってるから
２．５ｘ１８０で４００匹、休みいれたとしても３５０前後でかわらないかと。

1874 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:30:28 3.4ZuSco0

おっと、2.5×180で450か。

1875 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:30:51 pyTp/OsM0

確認したら普通に間違えてたわ、2兎×1年＝1レベルアップ。
兎２匹の経験値＝２．５スライム(+レベルアップ補正)か……

1876 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:41:57 GOoUNq.w0

しかし、真面目に狩りしてるEクラスが2000人として、１日平均スライム5匹狩ってると仮定しても１日10000匹処理されてる訳だ
これだけ狩って枯渇ししじゆ需要もあるってのは凄まじいの一言だな

1877 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:48:59 3QRb8RgA0

資源としてのモンスターが無限沸きで
やる気があれば狩って暮らせるのは
優しい世界だと思う

初期ステ詐欺のやる夫やシャルのスライム狩りと、
同じくらい稼げる委託業務があるのも優しい世界だと思う

君らの優しい世界ってどんな事を言うのかな
遊んでてもナマポ無制限で暮らせる世界？

1878 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:51:16 ihZz8KkU0

優しくない世界なら、モンスター乱獲→絶滅→冒険者オワタ　になるだろーしなw

1879 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:52:39 3.4ZuSco0

銀ちゃんとのやる夫も、銀ちゃんがレベルあがる１０日後まで１日うさぎ１０、
ＬＶ２にあがって２０匹で１０日、そこからさらに１ヶ月でレベルアップだから
（１０ｘ１０+２０ｘ４０）/２で４５０匹、一ヵ月後が討伐開始から１ヶ月という意味なら
（１０ｘ１０+２０ｘ２０）/２で２５０か。１日１０匹前後のほうは、スライム込み？・・・まぁ、どっちにせよ
努力すればなんとかなる数字か

1880 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:55:42 ToktyijM0

フナガタヤマをゴショザンとか、クリコマヤマをスカワダケ言うヤツは敵だ

1881 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:56:28 S.AdG4Gg0

ソロは仲間と組める前が辛いんだよなあ

1882 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 18:59:49 qvF6TLHY0

>>1877
真面目に働いてた市民の遺児だけでいいから、職業訓練含めてしっかりと面倒見て貰える社会。
非市民の遺児は、のたれ死にしても良いけど。
金の切れ目が縁の切れ目っていう拝金主義の精神は充分感じられるけど、
『困ったときはお互い様』っていう市民同士の相互扶助の精神が感じられないんだよな。

1883 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:05:05 QdfQgXsY0

モンスターが消えたとしたらそのスペースに人間が入るだけじゃね？
外敵がいなくなったらそれだけ産業増えるだろう。
冒険者の持ち込む素材だけで世の中回ってるわけじゃないんだし

1884 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:07:30 G9qzLc4M0

>>1877
狩って暮らせると簡単に言うけど文字通り命がけっていう事を忘れてないか？現代で言うなら鉄パイプとベニヤ板持って猪狩りみたいなもんだぞ？

1885 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:08:32 ihZz8KkU0

だからそうなったら「冒険者が」オワタってわけでしょ。人類がオワタとは言ってませんがな。

1886 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:12:42 ZHNlfWlY0

生存権が増えればそれだけマンパワーが必要になるからダイジョーブｗ

1887 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:25:16 p.QeTys60

>>1884
「鉄パイプとベニヤ板持って猪狩り」って装備を整えないでウサギを狩りに行くみたいな例をだされてもなあ。
討伐は委託で装備を整えてから挑めってナルホドさんも忠告してるよ。

1888 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:44:53 gBeKo9NU0

D,Eランクは客観的に見れば優遇されているんだけどね。
税金免除に環境劣悪ではあるものの破格の住居に委託仕事の斡旋

本来ならホームレスになるしかないような人生詰んだ連中を受け入れてくれるんだし

1889 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 19:49:05 G9qzLc4M0

>>1887
ちょっと「討伐は委託で装備を整えてから挑め」ってナルホドさんも忠告してる作品名を教えてくれないかな？
少なくともやる夫AGEさんで確認した☆凛の原作の中では該当する作品が無かったんだけど

「討伐は危険」とか「自己責任」とは言ってたけど

1890 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:00:18 xBRVb.Rw0

>>1882
納税を継続できるだけの遺産を遺せれば問題なくね？
農家がアレなら都市内の仕事も世襲できるだろうし

1891 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:04:01 p.QeTys60

>>1889
ごめん。読み返してみたら、危険って忠告とカズヤの金貯めて装備用意しろってのを
ごっちゃになって覚えてた。

1892 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:15:12 3QRb8RgA0

>>1882
14歳になるまでに何とかしろって事なんだろうね
遅咲きや地道タイプには厳しいね
EDランクは「ヒト」であって「人」ではないだっけか

>>1884
ごめん
返答するには自分が不適格
ちょっと間違うと滑落死する仕事も請けてるから
それくらいどうとも思わない
3kなんてそんなもんだ位の感想

1893 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:34:12 gr2Vbne60

毎回思うんだけど、ID:pyTp/OsM0みたいな人は、☆凛の冒険者世界に召喚される予定でもあるの？
別人かもしれないけど似たような文体で毎回毎回、妄想の中の孤児やも嘘の中の底辺の為に☆凛批判をして何がしたいの？

1894 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:38:57 l186FMc60

珍しい真正の方だからさ。丁重にお持て成ししてさしあげろ

1895 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 20:39:45 3QRb8RgA0

>>1889>>1891
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401021295/6323

やる夫AGE他まとめサイトは読んでないから知らん

1896 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 21:10:07 Bp8MDSMk0

>>1893
ある意味アーキタイプ梅座だと思ってしまう。

あと読者チラ裏の相の手、気が緩んでる奴多いんちゃう？
ルール守らんと、梅座の餌になっちゃうぞ。

1897 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 21:42:08 Sftt915U0

あれこれもしかして処罰対象？

1898 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:01:04 Sftt915U0

生物災害ソロったパネェ

1899 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:04:34 1hOdoB7U0

まあ、梅座らしく厳しい事を書かせてもらうと
文章読みなら、注意書きくらい読め、意味してる事位把握しろ、行間を読め
と思うんだけどねえ・・・・・・・。

1900 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:07:05 ApSq0nbg0

ギフティッドは下手に強い分できる夫みたいに工夫する必要ないからなｗ
強敵出るとむしろ脆いのかｗ

1901 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:07:21 1hOdoB7U0

それが出来ないなら、他の皆さんに迷惑かけないようにレス入れるな、黙って読むだけにしとけ。
と超上から目線になっちゃうんだが、そうでもしないとトラブルが巻き起こるからマジ勘弁orz

1902 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:10:03 Clk6dIAQ0

控え室だからいいんじゃねーかな。

どっちかつーと真性さんを見てニヤニヤしつつ
梅座的な心理傾向とかを自重する感じが控え室には有ると思ってる。

1903 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:13:15 Sftt915U0

生物災害がSで
できる夫がBだっけ

1904 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:14:01 u8a6OrdA0

弟に命かけさせて、自分が命がけで討伐したのに誤報扱いとか
激オコぷんぷん丸になるか、今後やる夫にSランクの緊急討伐を
強制しないって条件付けさせるかどっちかな気がするな。

1905 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:16:46 Sftt915U0

挑めるランク以上のやつに行ったって
ことにならんか心配だな

1906 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:16:54 xre71a9A0

>>1904
これは誤報だからこそ良いんだろ？

1907 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:18:06 yFA7ViPg0

「Bランクの自分に倒せる生物災害なんているわけない」
とか痛烈な一発かますのは間違いなww

というか討伐依頼受けてすらいないんだから、報酬のやり取り成立しねえww
できる夫のことだから博物館に飾りかねんなww

1908 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:22:07 u8a6OrdA0

>>1906
誤報にするのは良いとしても、その見返りを求めるんじゃね？
弟たちの命の保険くらい相手からもらいそうだけどなあ。

1909 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:22:26 9PA.EL..0

「一般的な冒険者が毎日狩って1年でLv2に」ってなってるけど
この「毎日」や「1年」って言葉の解釈も色々ありそうなんだよなぁ
週に5日勤務2日休みって勤務体制でも「毎日まじめに仕事してる」とか表現されてもおかしくないわけだし、
モンスター討伐って仕事の特性上、休みがないのはむしろ不自然だし
（例えば悪天候だと一般的な冒険者は屋外での狩りは危険度が増すのでしないと思われる）

1月スタートで11月〆でも翌2月〆でもおおまかに言えば「一年」って括りになるしなぁ

1910 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:22:55 qvF6TLHY0

そもそもなんのために誤報にするの？

1911 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:26:52 xre71a9A0

>>1908
いや、見返りはあるだろ
ネタ潰しになりかねんから次回をじっくり待つ方向にするけど

1912 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:26:57 3QRb8RgA0

>>1910
軍隊の出動を要請するような重大事は無かったことに
(一番最初の蛮族やる夫)

1913 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:27:14 ZHNlfWlY0

パニック防止？

1914 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:29:32 Sftt915U0

蛮族さんがセンダイ行きの最中に
モンスターを返り討ちにしたのとおんなじ処理になるのかな

1915 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:29:43 qvF6TLHY0

討伐済みなのに？
むしろ、大々的に予算つけて生物災害対策を研究すべきだと思うんだが

1916 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:31:20 ZHNlfWlY0

>>1915
群集心理とデマを舐めたらいかんで？

1917 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:35:24 3QRb8RgA0

>>1915
＞アマツマガツチの躯はギルドを経て、
＞「高度な政治判断」によりセンダイ政庁へ極秘裏に売却された。
ギルド上層や研究者、政府関連施設では研究しているかもしれんよ

1918 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:36:41 kL8O.kEU0

>>1915
討伐済みだからとかは関係なく
しれっと研究予算計上するなら有りだけどな
現実だと地震対策とか津波対策の予算でしょ？生物災害対策
今まではAランクで時間稼ぎして軍隊突っ込ませて大損害前提で対処ってしてたわけだけど……
費用対効果が微妙かね？

ただし、生物災害が発生しましたけど問題が拡大する前に退治しましたって知らせる必要は全くない、何の意味もない
お偉方だけ知ってれば良い事と周知すべき事は違う

1919 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:36:55 iNFWDBvQ0

なんか生物災害の格が下がったので、Aランク達ができる夫ので采配で「理詰めの武」で戦った結果、誰も死なずに済んだぐらいが良かった

1920 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:37:18 zfS9G3V60

災害級に対して死にに行けって世界観は不快だな仕方ないこととわかっていてもOTZ
そう考えると幸子たちがお気楽Cクラスから上がらないのも納得

最初から最後まで福利厚生がしっかりして覚悟を持った軍人とか公僕が行くのは納得できるんだが
冒険者の支援て結局上クラスの財布が財源だから勝ち目や稼げるなら行くけど
足止め捨て駒として命捨てるほどの義務も義理もないよな

1921 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:39:09 ZHNlfWlY0

まあ、人間は情の生き物だからね

1922 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:40:50 Sftt915U0

お気楽は税収気にせず
なんかあったら他に移るという姿勢だっけ

1923 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:43:33 /Sni1iTA0

生物災害っていうくらいだから人間の力や意思が及ばぬ超越した存在じゃないとなーって気はする

1924 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:46:56 QpZ11Wuk0

緊急討伐の依頼辺りならまだしも、
生物災害をチート級ギフティッド以外が単騎で討伐とかないよなー
理詰めでなんとかなるなら、ギフトとか要らんよねとか思う

1925 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:47:03 kL8O.kEU0

>>1922
Bランク以上の名誉やら信用も、結局都市に腰落ちつけるの前提だし
お気楽の三人組は全然都市に愛着持ってないし、借家住まいの出稼ぎ感覚のママなんだもの

できる夫達みたいな、完全にもセンダイが故郷（センダイの孤児院出身）で不動産持ってるのとは訳違う

1926 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:47:38 .mvlyhyI0

>>1919
狩人やる夫で既にBランクが「理詰めの武」でＳランク撃破はやってたが(はっきり言われてないが白恋はS相当だろう)
あれは集団で連携が完璧だったし、Bランクが単騎撃破はやり過ぎだった気がしないでもない

1927 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:48:00 qvF6TLHY0

>>1917
いや、躯よりもできる夫の戦術の方が研究対象としてはずっと重要じゃ…
行者ですらないできる夫が単身生物災害を討伐したってことに政庁が着目しないとはとても思えんが


>>1918
隠す必要はそれ以上に無いだろ
事実を隠せば、かえって市民は疑心暗鬼にならんか

1928 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:48:46 ZHNlfWlY0

二次だからどうでもよくね？

1929 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:49:14 kL8O.kEU0

その辺は、しょっぱなの航空機特攻が地味に大ダメージだったんだと思ってるわ
というかそうじゃないと蛮族やる夫があまりに無念

1930 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:56:42 u8a6OrdA0

実際Sランクでもピンきりじゃね？豪傑熊とプニキみたいに。
蛮族の方はアマツマガツチ。ミラルーツより格上って言ってもいい感じがする。

1931 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 22:59:44 3QRb8RgA0

>>1927
ギルドや政庁のほうで雇うのは有りなんじゃないかな

1932 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:00:44 qvF6TLHY0

>>1925
あれはあれで、生粋の市民からは嫌われそうだけどなｗ
よそから来て市民としての権利は享受してるくせに、いざとなったら逃げ出すって公言してるんだから

まぁ、普段底辺扱いされてるんだから、いざというときに都市を守って散るなんて高貴で名誉ある義務は身の程をわきまえて辞退して良いと思うが

1933 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:01:44 iNFWDBvQ0

>>1930
ピンキリは同意するが最下級のＳランクモンスターでも
Bランク冒険者が理詰め単で騎撃破できる存在では「あって欲しくない」って事
生物災害は物語上の最難関だが、それゆえに夢やロマンを抱いてしまう

1934 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:02:28 ZHNlfWlY0

プロ市民かｗｗ

1935 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:05:43 U5JcmPe.0

普段底辺なんだから〜って流れも飽きた

1936 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:15:56 horw7hc.0

底辺扱いでも構わんけどねー
まともな職につけなかった奴の最後に流れ着く場所なんだし
頑張ってりゃ取り合えず内心成り上がり者と思われてようが市民権持てるしな

むしろ立ち回りがー知恵がーで倒せる程度なわけねーだろ、だと思うんだ突っ込み所は
生物災害はAの連中が決死の覚悟で立ち向かい、それまでの経験と技能を駆使して何とかしようとして
無慈悲に磨り潰される圧倒的存在だろう
その後に捨て駒として時間を稼いでくれたおかげで万全の状態で着陣した軍勢が
数と火力を叩き付けて大勝利、人類を舐めんなファンタジーでハッピーエンドな流れだしな

1937 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:16:46 ZfP9tnvw0

>>1933
なんか織田っぽいできる夫って全体的にモンスターが弱体化されてるって感じちゃうんだよね
読んでると、いや理屈で言えばそうなのかもしれんけど・・・とちょっともにょる

1938 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:17:26 kL8O.kEU0

こういう生物災害発生時のなりふりかまってない感は、理解はできるがいい気分にはならんよなぁ
読者視点じゃどうしたって冒険者側に肩入れしちゃうもの、都市存亡の機機だって判ってはいるんだけどねぇ

1939 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:18:44 imLEghsI0

すごくてきとうに
一般ハンター集団にプロハン入れるようなもんと介錯した

1940 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:19:40 Sftt915U0

ゲンドウさんが
依頼してなかったということで一切の見返りなし
今度あったら弟に依頼頼むとか無いかな

1941 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:20:24 .mvlyhyI0

ちなみに二次含めた勝手なＳランクモンスターの強さ順イメージ
アマカグツチ＞＞＞白恋姉≧羽衣狐＞ミラルーツ

1942 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:33:00 K4lAPNxc0

>>チラ裏4 3142
底辺扱いだからこそ真っ先に捨て駒にされるんだろう

1943 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:33:57 Bp8MDSMk0

できる夫の狩り方はハメ殺しみたいなもんだと思う。
それを研究して実際にやり通してる辺り、凄まじいんだが。

1944 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:35:46 N63IA41Q0

一応☆凛のほうだと拒否権あった気がするんだが

1945 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:37:00 KoHrUMo60

まあなんていうか故郷とかに殉じる気がないなら何らかの逃げ道の準備は必要よね

1946 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:38:29 TxwWOfrY0

織田っぽいできる夫は、バイオハザードナイフクリアの人なのだな

1947 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:38:52 paiCN2rI0

SランクモンスターをBランク冒険者が倒すって
戦闘機を竹槍で落とすレベルで策とか戦術以前の問題に思えてならない

1948 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:39:05 qvF6TLHY0

>>1940
政庁が信用失ってAランクが根こそぎ引退しそうだなｗ

1949 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:40:12 ZHNlfWlY0

Aクラスが物語上、生物災害にあうけど普通は会わない方が多いんだろねｗ

1950 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:40:14 horw7hc.0

拒否権はあるけど行使できるかどうかってのは別なのよね
日本だと空気読めって無言の圧力あるし、バラライカも責任から逃げるような奴は
それなりの扱いしかされん的なの言ってたはずだし

1951 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:43:42 gBeKo9NU0

良くも悪くもAランクには凡人いないだろうから、凡人がｇｄｇｄ言ってもねｗ

1952 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:44:48 QpZ11Wuk0

>>1947
理屈がどうとか以前に無理なもんは無理って感じするよね

1953 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:44:53 3QOEOxW20

>>1947
戦闘機だってそのうち着陸して乗員が外に出て来るんだから、そこを倒せばいい
できる夫がやってるのってそういうことだよね

1954 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:45:07 kL8O.kEU0

>>1947
俺もそう思うわ
そもそも名工ロン・ベルク作の槍といえど使ってるのができる夫じゃダメージになるんか？って、いくら知恵絞っても限界ってものがねぇ？
でもまぁ二次だしこの話じゃそうなんだよって納得してるわ

1955 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:46:23 TRF/LJPE0

>>1952
例えるなら
策を練ったからって自衛隊員がゴジラに生身で勝てるわけないし
研究したからってヤムチャがブロリーに勝てるわけもないって感じだな

1956 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:49:59 GayseSMU0

寝てるところを〜　　毒を〜　　ウイルスで〜　　色々あるな

悟空さだって心臓病でぽっくり逝くんだべ？

1957 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:50:45 horw7hc.0

>>1951
せやせや
拒否権あるから逃げるだろ！捨て駒扱いすんな！と
俺ら底辺と同ランクのカス共がギャーギャー喚いてもしゃーないわな

Aまで駆け上がった人外連中がそんなちっちゃい事考えてるかってな
捨て駒だろうとやるべきならやるし死んだとしても
時間を稼ぐ事が出来た、と花の慶二的な漢らしい死に様をしてるだろうよ

1958 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:52:40 QpZ11Wuk0

>>1955
そうそう、そんな感じそんな感じ
ちょっとやそっとの策なりなんなりで倒せるなら、災害なんて言われないしなぁ

1959 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:52:48 vVK/C/j.0

要はRPG色が強いかモンハン色が強いかってことじゃね
織田っぽい話は元々レベルの低さとかを武器や戦術で補ってたわけだし本家よりプレイヤースキルの幅がでかいってことだろ

アリアハンを出る前の勇者はバラモス相手にまず即死するけど、
制限時間さえなんとかなればモンハン廃人は裸ハンターナイフでレウス刻めるのと同じ理屈

1960 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:52:50 GOiTJ2Fs0

アマツミカボシなんて未熟な時でもババコンガを一撃で木っ端微塵
腕を上げたらスクルトを使うカニを正面から真っ二つにした蛮族やる夫でさえ
シバレース覚醒するまで掠り傷すら与えられなかった相手だもんな

1961 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:53:20 S.AdG4Gg0

Aでも冒険者はなあ…

1962 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:53:23 TRF/LJPE0

>>1956
それは戦闘での勝利ではないだろ

1963 ： 名無しの読者さん ：2014/08/08(金) 23:53:58 PCFDjKCs0

ゼットン「」

1964 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:01:09 rljDV0BY0

FFなどの極限低Lvクリア可能な環境と考えるか、
DQなどの不可な環境と考えるか、で平行線になりそうだなぁ。

あとできる夫のステータスが最終的にどんなものになってるかによってイメージが変わりそう。

1965 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:03:06 yIY61GuE0

狩人やる夫の場合、十年の時間掛けてただ一体のみを目指して技と戦術を磨き続け、
一人ではなく仲間との連携も完璧にして、トドメに我様からこれまた規格外で最上級の切り札貰ってた
ここまでしてたらBランク冒険者がＳランク＝生物災害撃破も納得できる
理詰めだけじゃ何か腑に落ちんけど、逆に言うとそれも含めて二つ三つのプラスアルファがあれば腑に落ちた

1966 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:07:15 qW7yrgBw0

チートキャラであっさり倒されてるから勘違いされてるけど
☆凛原作の強キャラAAな連中ですら遺書書いて身辺整理するレベルだからな生物災害は
知恵だ立ち回りだで何とかなるような、倒し方が確立されてるババコンガとは違うのよね

1967 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:08:33 QAghMN.I0

>1941
アマツカグツチは蛮族やる夫を圧倒してたのに対して、ミラルーツはROやる夫にボコられてたから、そのイメージには同意w

1968 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:08:40 CAcb/ZV.0

>>1963
ゼットンへのペンシル爆弾やゴジラへのオキシジェンデストロイヤーのような
一撃必殺系の切り札によって生身で怪獣退治することについて最低限の説得力を与えてるわけだろ
今回、そういう切り札使って勝ったんだっけ？

1969 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:09:13 fYD2Wseg0

二次だしこの話じゃそうなんだよって納得すろ

1970 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:09:47 F04hZ6ac0

航空機特攻、パワーアシスト鎧の２つかな？

1971 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:17:39 U/rHrpQU0

☆凛原作考えると確かにAランクの冒険者達ができる夫みたいに研究して理詰めで行ったとしても犠牲出そうなイメージではあるなｗ

1972 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:20:12 nkReOSFA0

そういえば、半強制的に大型ボウガンの資料をナルホドに
提出させてたけど、あれって別に提出しなくてもＯＫだったよね？

1973 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:21:20 3nTMn0AQ0

>>1956
まさに問題はそれですよ、戦闘力5のおっさんが悟空さと殺し合いをせにゃならなくなったシチュで
『心臓病のウイルスを見つけて投与する』なら納得するけど『飛行機で体当りした後目や手足の腱めがけて銃弾を浴びせます』じゃ効くわけねぇって感想になるでしょ

できる夫の攻撃力がダメージ通る最低ライン超えてたのかなぁって部分がいまいちね、それがクリアできないといくら知恵絞っても無意味ですから

1974 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:23:26 fYD2Wseg0

熱くなりすぎたかだか二次作品だ

1975 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:24:35 CAcb/ZV.0

>>1974
梅座スレはまさにこういう話をするための場所だと思うんだが

1976 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:25:45 20vYKWyU0

たかだか二次が最も作品を否定する感想だがね

1977 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:27:21 FvWjh.eg0

>>1975
熱くなり過ぎもまた意見

俺はできる夫主人公補正と考える

1978 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:29:49 TnscbHgM0

できない理由を考えるのは不毛だと何度言ったら

1979 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:31:49 qW7yrgBw0

だったら説得力がある描写にしろよ、となるんですがそれは……

1980 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:34:01 TnscbHgM0

説得力は読者が脳内保管するのが正しい信者の作法やで

1981 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:35:38 fYD2Wseg0

>>1980
それ、フロム脳かコジマ汚染じゃないのか？ｗｗ

1982 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:36:05 CAcb/ZV.0

>>1980
☆凛の信者っていうならともかく、
この板の読者だから二次創作者の信者ってことにはならないだろ
お前さんが信者なのは自由だが、他人にもそれを求めるなよ

1983 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:37:37 qW7yrgBw0

>>1980
人を二次作者の信者扱いすんなや失礼な
信者だったら能天気に凄い！面白い！しか書いてねーわ

1984 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:42:00 x4zwsYww0

二次創作の設定を本家のように語らないなら、そこまで噛み付く話でも無い気がする
ギルドの扱いが〜はウザいけど

1985 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:43:10 z2bNq.2.0

G級古龍に下位ハンターソロで勝てるわずがないんだよな〜
上位ハンター集団が死にまくってるのに

1986 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:44:03 ULBwMt720

創意工夫、戦術戦略を練ったからと言ってソロＢが生物災害打ち勝つってのはやっぱりな
時間稼ぎか、やる夫のために少しでも弱体化狙いかと思ったんだが倒し切るってのは
ってかこれが原因で次から生物災害Ｂランクに声がかかるようになったら、できる夫一家が色々困る気も

1987 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:45:24 5mzFv3Ew0

オリジナルならそういうものとして納得もできるんだけど、二次では無理だなあ。

1988 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:46:02 huvhcY.Y0

個人的にはギリギリかな、納得できるかどうか紙一重のライン
だから それプラス主人公補正でギリギリ納得できる

1989 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:51:53 yIY61GuE0

所詮二次作品は説得力が欠けてる事自体は認めてる上に、作品そのものを低く見る酷い言いぐさだと思うんだ

1990 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:55:33 hC7fhl0c0

モーションでかいから攻撃は予測できる→地形変えるような攻撃にどうやって対応すんの？
みたいなひっかかりがどうしてもなあ
話自体はすごく好きなだけにもにょる

1991 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:57:45 64hQRkwU0

>>1987
そう言うのだって納得出来ずに、無理だなぁって思った時点で見るのやめないと
イラッとするだけでいいことなんてなんもないで
俺も徒党のヤツとか納得出来んから見ないようにしてるし、２次なんてそんなもんだろ？

1992 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:58:21 VUcsfs9.0

小説家になろう、みたいに面白い設定の人気作品が出来たらその人気に便乗したくなるのが二次作者だからな

1993 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 00:59:43 CAcb/ZV.0

>>1990
読心系能力者とか予知系能力者とのバトルでよくある展開だよな
予測されても回避不可能な攻撃すればいい、ってのは

>>1991
無理だなぁって思った時点で納得できないという感情は既に発生してるわけで
それを梅座スレで語るくらいは別にいいだろ

1994 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:01:36 VUcsfs9.0

ここで二次創作してる作者が別にオリジナル作品書いてるなら、その設定で☆凜に二次創作書いてもらいたいな
どんな反応するか楽しそうだから

1995 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:03:59 yIY61GuE0

あと二次だから本家と設定違っても良いだろってのは作者が意識的にやってる場合
今回そうとは思えんかった

1996 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:05:04 D9hEpxgo0

◆whYoUNbXpMの作者が自スレ内のローカルルールを作ってるけど
☆凛は読者投下スレもルールは本スレ同様って言ってましたよね
マイルール追加とか勝手な事するのは流石におかしくないか

1997 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:05:42 QAghMN.I0

☆凛にリスペクトされて二次創作してるくらいなんだから、喜ぶんじゃね？　普通は。

1998 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:06:56 64hQRkwU0

そんな厭味臭い行為で喜ぶのは、
原作アンチオリ主をもてはやすのと大差ないで

1999 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:06:59 fYD2Wseg0

レベルカンスト暗殺者を見てるみたいだなｗハンナさんと軍医殿

2000 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:09:50 ckje946w0

>>1994
ここの作品は外に持ち出さないってのが基本ルールなのに、
他の作品外から持ち込んで二次とかどんなダブスタだよと。

2001 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:12:34 fYD2Wseg0

>>1996
自スレもなにも読者専用チラシの裏は公衆用なんじゃね？

2002 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:12:38 VuEbbZ5I0

フフフ……ミラルーツなど生物災害の中でも一番の小物
これじゃあかんのか

2003 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:16:46 nkReOSFA0

そういえば、できる夫が熊用の連射ボウガン作ったとき、
半ば強制的に資料を提出させられたけれど「できれば秘密にせず」
って言ってたから、出さなくてもＯＫだよね？

2004 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:17:52 3nTMn0AQ0

>>2001
間借り部屋の事だけど、あの追加ルール読者の自治禁止に引っかからんかんかねぇ？
ああいう独自ルール決めるよりは、投下の最後か直前に作者さん本人が合いの手以外は避難所と梅座でって案内だせば済むのに

2005 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:18:00 D9hEpxgo0

>>2001
それならローカルルールの追加はいいの？

2006 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:20:27 yIY61GuE0

>>2002
Ｓランクだからアカン

2007 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:22:25 fYD2Wseg0

>>2004
そっちかｗ
>>2005
知らんがな　☆凛に聞きなさいな

2008 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:23:30 yIY61GuE0

つか生物災害と称されるなら、その中で最弱でも凡人が単騎でどうにかなるレベル超えてないとって話だし

2009 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:23:33 huvhcY.Y0

幽遊白書のS級妖怪理論でよくね？

2010 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:25:08 P0AIvOLA0

逆に考えるんだ
できる夫がＡランク以上のチートだったと、そう考えるんだ

2011 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:25:57 20vYKWyU0

>>2009
幽白こそＳ級は「下位でも手に負えない」レベル

2012 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:26:44 5mzFv3Ew0

>>2009
Ｓ級は手に負えないからＳ級であって、手に負えたらＳ級じゃないと思うんだ。

2013 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:31:42 nkReOSFA0

もうＴＡＳか何かだと思えばいいのでは?

2014 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:38:11 nb.xAh3Y0

>>2009
桑原に黄泉をどうにかできるとはとても思えない気が。

2015 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 01:52:58 huvhcY.Y0

ほ、北神ならワンチャン！ｗｗｗ

2016 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 02:44:20 AaNgEkJg0

織田できる夫で一番涙目なのはロン・ベルクで間違いない
なにしろ単騎でミラルーツ倒せる武力持ちのできる夫に専用武具を作れなかった訳だしな
やる夫の強さを認めてたくせに、できない夫のボンボンに注視し過ぎて他の家族に対しては当のやる夫にすら画一品を渡すしか出来なかったからな
まあ、家族限定で狂と理が高レベルで同居してるできる夫が異端すぎるって事なんだろうが

2017 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 02:52:02 20vYKWyU0

Ｓ級は下位でも凡人には手に負えないけど、桑原は特殊能力なら凡人の域超えているからねw
防御不可、装甲無視の斬撃だから下の方のＳ級ならマジどうにかなりそう

2018 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 03:34:18 DXdZ.Yrc0

やる夫AGEにすぐにコメント反映されないんだけど、管理人が選別してるからなのか？
ブロックされてるのかと思ったけど、自分が書いたコメント表示される時もあれば、一切反映されず表示されない時もある

2019 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 03:37:35 RotFiS3Q0

あーなるほど桑原を参考にすると
ギフト「織田っぽい」とは
身内の敵になった相手には補正が乗って滅法強くなるが
身内の裏切りには逆補正で滅法弱くなるというそれだけのことか

つくづくギフティッドってヤツは一筋縄でイカン奴らだなぁ（サトシ並感）

2020 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 05:08:36 TBeCLKgg0

家族の現物が近くにいる必要あるのかな
槍でミスってウサギ相手に死にかけてたし

2021 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 05:35:44 uH4ynWCY0

前提を勝手に付け加えてくと破綻する未来しかないんだが……

なんにでも言えるなコレ

2022 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 06:16:05 dKksMIwY0

>>2018
なんか規制しまくったんだけど、巻き添えが大量に出たとかで、
コメント承認制にしたとかどうとかだっけ。

2023 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 07:04:48 D9hEpxgo0

>>2022
相手するな
他のホームページの事をここで質問している時点で荒らし

2024 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 07:11:59 fYD2Wseg0

TOPページで聞いてみなよ
まあ、飛び火したとしか

2025 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 07:26:06 W8ZkBvh60

アマツマガツチさん名前間違われすぎじゃね？

原作MHP3だとアマツマガツチにはそこまで強い印象ないなぁ
同作内にさらにキツイ相手（アルバトリオン）とかいるし

2026 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 08:04:55 Q7JSCvAk0

モンハンは基本的な戦法やハメが確立してるし、装備もそろえていくからなぁ。
下位装備＆初見で突っ込んでる位の戦力差なんだろ。

2027 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 08:18:36 MdeAra3k0

モンハンは初見なのに何故か有効な戦法や装備を知ってるハンター様がヒャッハーと襲い掛かるからな

2028 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 08:41:05 ufvNSzU.0

TASプレイを見せられて
「同じように操作できれば楽勝だよ！」と言われても困る
お前は俺をコピー能力か何かの持ち主かとでも思ってるのかと、

2029 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 09:25:25 su7jyk7I0

モンハンって自分なりの戦い方見つけるまでアイテム使いまくってトライ&エラー繰り返して腕研ぎ澄ますもんじゃないの？

2030 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 09:48:48 3g4uS0ho0

>>2029
そうやって楽しんでたら「素人は余計なことせず黙って言うこと聞いてろ」
っと言われたのでやめた

2031 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 09:51:58 eouC30Nc0

それはそんなこというプロハンター様（）がおかしいだけであって
一人で気楽に楽しむか気の合う相手を探すかしたほうがよかっただろうね

2032 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:00:53 ufvNSzU.0

軍が出る時間稼ぎのためにAランク捨て駒ってことは
逆に言えば軍が迅速に動けるなら捨て駒にする必要ないってことだよな。

早期に発見できて出現場所も都市から離れていて
生物災害の移動速度も遅かったりとかいろいろ条件揃えば
普通に軍だけで対処できたケースもあるかもな

2033 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:18:15 MdeAra3k0

>>2032
都市ごとに生物災害をミンチよりひでぇや……に出来る頼もしい軍勢を用意するのは現実的じゃないので
各地の大都市を結ぶ街道沿いに駐屯地を作って待機してるんじゃないかねー
常時都市に駐屯させてるなんて皇都位じゃね？
物凄い精鋭が居そうでステキやな、近衛師団的なアレ

2034 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:36:22 clFi9E7I0

シンジョウさんが居るとみた

2035 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:36:41 HHQgYGQ.0

なんだろう、戦地の近衛師団はともかく、帝都駐留の近衛師団にろくなイメージがないなw

2036 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:45:52 x39tJWb.0

もし軍がモンスターに対して臨機応変に対応できる自由度や柔軟性を持っていたら、
冒険者のモンスター討伐の仕事の供給や報酬が激減していそうだ

2037 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:50:10 clFi9E7I0

えんしゅう

2038 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 10:52:26 clFi9E7I0

ミス
演習かなんかで定期的に狩っていると思うよ
討伐報酬無しで

2039 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 11:04:05 11L37/C20

久々に覗いたらカオスってんなー。
◆whYoUNbXpMへ亜土梅酢。
管理人の設定した板ルールを、下位スレッドで翻すのは流石にマズいぞ。
「ここだでOK」と管理人が指定したならまだ別だけど、
専用で借りてるとは言え、◆whYoUNbXpM自身も基本的には他の読者と同じで、
利用者の立場でしか無いんだから、板のルールを遵守すべき立場にあるハズだ。
これは「利用者の判断で、板ルールはスレ毎で改変出来る」って拡大解釈に繋がる危険があるぞ。
流れ切った上に蒸し返しで悪いが、◆whYoUNbXpMにとっても、板全体にとっても、かなり良くないと思う。

2040 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 11:24:34 0LTX70Yo0

できる夫の生物災害が二次とはいえ弱すぎるな　巨体から繰り出される攻撃は
人には不可避なほど範囲が広いだろう　余波でもBなら耐えられないからAのみで行くんじゃないのかね？

>>2029　＞トライ&エラー
これトライアル&エラーの間違えか?それとも俺が無知なのか？

2041 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 11:29:34 x4zwsYww0

サンドゴーレム先生とか報酬度外視で経験値だけで考えると演習相手としては最適なんだよね
定期的に演習することによってインフラ資材の安定供給にもなるし

でも☆凛の構想ではモンスターを狩るのは基本冒険者オンリーだったはず
ただこの辺は本筋とは関係無いからそこまで詳細を詰めて無かっただけだと思う

2042 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 11:47:30 sBo8p1ac0

>>2040
『試行錯誤』の正しい英訳は『the trial and error method』なんだけど、
語呂が悪いせいなのか何なのか、『トライ＆エラー』って言い方が割と一般的になされてる

「文法的に正しくないんだけど意味通じるしそれで定着しちゃった」ってくらいに思っておけばいんじゃね

2043 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 12:10:04 su7jyk7I0

>>2042
本来はそうやっていうのか
ありがとう、一つかしこくなった

2044 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 12:34:33 zYvz15lc0

>>2041
即興だし、多分話が作られるごとに生成されている面もありそうだよね
あんまり悪いイメージにならないよう気を使ってるとも言っていたから
何か所かは、ある程度イメージがあってそれに合うよう埋めていく感じかもしれないけど

2045 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:03:41 AaNgEkJg0

そう言えば、織田できる夫のやる夫は何気にＢとＡになる最速・最年少記録を更新してるっぽいよな
12〜3歳の頃に冒険者になったんだっけか
できる夫のサポート在りきの事なんだろうが、効率廚真っ青の成長速度だな

2046 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:08:25 j4A6FJDk0

育成してたできる夫が効率厨やからねｗ

2047 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:10:00 4S5jTFxw0

>>2021
ただ「織田っぽい」のギフトが成長してて身内の危機には１レベルぐらいステータス上昇効果があったってー妄想は、
Bランク冒険者が生物災害を理詰めだけでソロ撃破より説得力あると思う。説得力がどうとか以前にBにソロ撃破される生物災害って物語的に美しくないし
それから幽白の桑原って、ピンキリのS級妖怪のピンの方でも破壊できない結界を切り裂くから、凡人どころか攻撃力だけならあの世界ナンバーワンじゃないかと思う

2048 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:10:27 ckje946w0

>>2029
実際それで合ってるよ、モンハンはゲーム的には昔ながらの死んで覚えろ＆初見殺しゲーだし。
俺の場合は初見のモンスの場合、アイテムは回復薬のみでタイマンで一回勝つまでは
罠とか爆弾とか他のアイテム一切使わないって謎縛りでやってるけどｗ

2049 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:15:07 apOnCIaY0

考えてみれば織田信長の戦績的に格上キラーでもあるからなぁ。

>>2047
桑原のアレは攻撃力じゃなく『結界（領域）を切裂く能力』だからなぁ。
東方でいうと『境界を切裂く程度の能力』になるんだろうｗ

2050 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:17:49 0LTX70Yo0

う〜む　このオトナの対応（>>2043）良いね　梅座も捨てたもんじゃない
オタク冒険者が明日か　最終的にどうなることやら　
>>2024
ちょっと調べてみたがパーソナルカタカナ語辞典でも和製英語とわざわざ触れているほど
間違えて覚えている人が多いんだな　思い込みは恐ろしいものよのう

2051 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:40:41 rwcxBdQE0

初期

2052 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:42:02 rwcxBdQE0

ミス
初期　ウサギにやられる
後期　生物災害の隙を実戦で見つけ出し撃破
成長半端ない

2053 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 13:59:03 wtghKTmQ0

>>2047
桑原の次元刀って>>2049の言う通り、対結界、対空間使いには無敵みたいだけど
普通に仙水（S級クラス）の気功闘衣にノーガードで防がれて、攻撃力そのものは通常時の霊剣より上ってだけみたい

2054 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 14:27:28 4S5jTFxw0

あ〜億泰の「ザ・ハンド」とごっちゃになってたかもしれないw

2055 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 14:46:55 rwcxBdQE0

次元刀ってモーション中に
裂破風陣拳撃たれたんじゃなかったか
それで蔵馬が傷を負って飛影が炎殺剣

2056 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 15:22:29 SqiEZscg0

最終話辺りのテロリスト相手にどこでもドア的な使い方してたし、空間自体切れるんじゃないのあれ。

2057 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 15:23:53 x4zwsYww0

>>2052
アリアハンで棍棒振り回して苦労しながらスライムを叩いていたのに
バラモス戦ではエクスカリバーを装備して超究神武斬で一撃って感じだなw

2058 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 15:33:08 huvhcY.Y0

くたばりかかってたしそこまで「ね？簡単でしょｗ」でもなかっただろｗ

2059 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 16:17:18 sBo8p1ac0

どうでもいいけど、『次元刀』って言うと魔界都市ハンターの方を思い出す自分

2060 ： 2053 ：2014/08/09(土) 16:47:09 wtghKTmQ0

>>2055
見直したら、そうでした。
仙水ＶＳ浦飯チーム３人は印象深かったけど意外と間違って覚えていたみたいです

2061 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:05:06 92jCDbm.0

スレからアウェイ感を感じる……。
論考も雑談もいいけど、できればネタ元とかAA元とかのキャラでしてほしい。

本題に入るけど
そういえばできる夫が「あいつ行者だったのか」みたいな驚かれかたをしてたけど
「織田っぽい」っていうギフトを持つギフティッドなのはたしかなんだよね。
ギフトがあるように見えないから見過ごされてたけど。今後注目されるようになるのか否や？

2062 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:10:24 tiVrIg7c0

身内関係の案件で
能力ブーストなのかなやっぱり
実物がそばにいればいるほど能力上がるとか

2063 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:15:41 rwcxBdQE0

ウサギに身内がやられてたら
ソロでウサギを壊滅させそうな風格がある

2064 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:16:42 MYmVQM1A0

技能は閲覧できてもギフトは閲覧できないから、
わかりやすくステや成長率が飛びぬけてないと他人からはギフト持ちってわからないんだろうね。

2065 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:17:26 QAghMN.I0

ギフトって、本人や他者に「ギフト持ち」って認識できるものなんかね？

2066 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:21:47 jQyIE0d.0

成長促進ＬＶ１とか成長補正ＬＶ１もギフトのうちだから、一定以上突き抜けた（ＬＶ７の壁をこえれる）
ギフトをもってたらギフティッド扱いかなぁとおもってた

2067 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:23:18 DxCsN4fQ0

ソロで災害指定を狩ればギフト持ちと思われても不思議じゃない

2068 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:27:45 7OehhuzE0

本物の織田信長が武士社会に革命的な概念を持ち込んで統一したことを考えると、
できる夫が冒険者社会でありえないことやらかしてもおかしくない（強弁）

2069 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:32:53 rwcxBdQE0

空飛ぶ一助を担うとか
色々やってるな

2070 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:55:52 KtLnsNGE0

>>2059
次元の足を持って振り回す五右衛門が…

2071 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 17:58:05 sBo8p1ac0

>>2070
ﾌｼﾞﾘｭｰの漫画で、大統領を武器にして戦う主人公がいたな

2072 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 18:06:51 rwcxBdQE0

武器になる人と言えば
ウイルソンフィリップス上院議員を思い出す
優秀な投擲武器だ
そういえばモンスターを投げ飛ばせるのは
モンクない夫とブロリーない夫だっけ

2073 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 18:56:06 KtLnsNGE0

破堂大「不死身忍法!!　カラダ手裏剣!!!」

2074 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 19:01:41 sBo8p1ac0

オーフェン「地人ミサイル！！」

2075 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 19:06:23 j4A6FJDk0

オーガの親父は人間を砲弾代わりにぶん投げてたなｗ
まあ鍛え上げたフル装備の兵隊なんて
差し渡し２ｍ重さ100キロ近い代物が高速で飛んできたらそら凶悪な殺傷兵器以外の何者でもないわな

2076 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 19:20:36 7zev1.Rk0

>>2071
ONE PIECEでも名刀「鼻嵐」とかあったなｗ

2077 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 19:58:03 CAcb/ZV.0

ルーンナイトやる夫に登場してた風林寺隼人も原作だと人手裏剣を使うな

2078 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:30:11 uH4ynWCY0

Ｂランクが勝ったら美しくないって……

っ［ランク詐欺］

理屈はわかるが実際やれって言われてノーミスでやるとか無理ってのをＴＡＳさんみたくやり遂げるのが「織田っぽい」かなぁ、って解釈してみた
ブースト案を否定する訳ではない。

2079 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:35:41 YEiszHz.0

ギフトによるランク詐欺があったらいいねえ

2080 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:38:03 AkFVnMF.0

それは逆にピンポイント過ぎて1発小ネタ向きだなあ
認識偽装とかなら色々と応用出来て中編向きかな

2081 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:43:09 YEiszHz.0

Bランクが生物災害に勝つのが美しくないってのは、お城の上級だが一般兵士が魔王バラモスに勝っちゃうようなもんですから
もちろんそれだけの理由付けがあった場合は逆だけどね

2082 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:53:42 OkTIOjpI0

単純な覚悟とかやる気でBランクが災害に対抗できるのに萎えるというのには同意
人間だれしもやれることとやれないことがあるし、やれないからこそ規格外の化け物を迫害せずに飼っておいて備えているわけだから
人間扱いして社会で生活させてあげているんだから、かわりに化け物が出たら化け物同志でどうにかしてこいっていう取引なわけで

織田っぽいので家族限定の危機に際して覚悟を決めることで、一時的にランク上昇して戦力を上昇できるとかだと脳内補完してる

2083 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 22:59:58 AkFVnMF.0

またその件の蒸し返しか
さすがにうんざりだが
同じ話題続けられてもなぁ…

2084 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:02:34 Jf0fniA.0

Aランク冒険者は「超人」かつ「達人」じゃないかって考えてる
蛮族やる夫は脳筋だけど戦いに関しては体に染みついた「理」を持っていて
それはできる夫の｢理｣に劣るようなものじゃないと思ってる

2085 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:10:31 YEiszHz.0

虎が強いのは虎だからって事ね

2086 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:20:26 rj9WAGaw0

>>2079
神の勘違いで〜のやる夫(とその仲間)が現状ランク詐欺だよね
日中限定、両者味方認識という制限あるけどカード反映無しで+5だから

2087 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:21:30 mIJzzdtg0

蛮族やる夫を殺したアマツマガツチと
ＲＯやる夫で出オチ要因にされたミラルーツが同格とは思えない
逆にアマツマガツチ≒ミラルーツだと
ＲＯやる夫＞＞越えられない壁＞＞蛮族やる夫になる
でも、ステ的にはそこまで圧倒的な差は無いと思う

2088 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:33:24 .sAtlHrE0

>>2087
あれはステじゃなくて、装備の違いでしょ。

2089 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:48:24 AaNgEkJg0

ＢランクがＳ級倒して何の問題があるんだ？って話だ
Ｓ級の価値が下がる？下がって結構、何の問題もない
戦術と相性その他が噛み合えばＢでも倒せたって事なんだろ
この件でＡランクを捨て駒にしなくても良い可能性も出てきたんだ、割と凄い功績になり得るぞ？

まあ実際問題として、やる夫の危機が無けりゃやる気も無いし勝てない相手だろうけどな

2090 ： 名無しの読者さん ：2014/08/09(土) 23:57:31 YEiszHz.0

いや話がかみ合ってない
結局のところフィクションの存在としてなら生物災害にも魅力を感じてるって話だから
要するに生物災害の超越ッぷりに魅力を感じてた人間は「戦術程度」で凡人であるBランクが倒せるのは何か嫌って事ね
言い切るが生物災害をその程度の存在にするならAランクを捨て駒にするほうがマシ。読み物としてはね

2091 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:02:21 DnDgus460

>>2089
ＢがＳ級倒して問題があるとすれば
実績作ったから次からＢランクでも要請だけは来る上に
実績持ちできる夫徒党＋相応Ｌｖのやる夫は確実に引っ張り出されるって事かね
これ他のＢ級がどんな反応するか
Ａ級が捨て駒にならなくなるってのは
Ｂだけで向かう事になる可能性もあるし、Ａ＋Ｂの組み合わせもあるって事だし

2092 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:06:24 Wqf3GUz20

問題にしてる人間は作品世界内の事は端から意識してなくて
読んでる人間の生物災害は凄い！つおい！とんでもない！って憧れにも似た……いや憧れをsageられた感覚が問題なんだけどね

2093 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:09:54 YMywQN.s0

>>2092
なるほど
その発想はなかったわ
物語の整合性の話をしてないなら、認識が噛み合うわけなかったんだな

2094 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:15:03 TqABa5BQ0

すげぇ曲解だな
そもそもAランク以上でないと倒せないし時間も稼げないという☆凛の設定なのに、理由なく能力のないBランクが倒していることに違和感があるだけ
生物災害をsageだからなんてだれも言ってない。言ってるのは曲解しているやつだけ。

☆凛の設定を無視するなら、無視するなりの説得力と描写をしてほしいというだけの話なんだよ
それすら理解できないのか

2095 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:20:44 TqABa5BQ0

原作のランクで仕切られた世界という設定を壊すなら、原作に敬意をはらって欲しい
生物災害に対抗できるランクまで行けるのは常人の限界よりも上の世界と繰り返して書かれてきただろう。
敬意を払うんだ。

原作の描写を壊せるのは、積み重ねて世界を作った☆凛がランク詐欺という描写をすることで新しい話を作った時だ。

世界を間借りしているんだから、社会描写を破壊する話を作るならより丁寧な描写をして欲しい
敬意を払うんだ。

2096 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:25:43 sRYJ9Nhs0

修羅やる夫というＢランク時点でＡランク以上の実力を持つランク詐欺はいたけど
あれは顔見せの段階でＡランク側が実力差を認識してたんだよな

2097 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:26:01 yPjg5pSc0

ちょっとＲＯやる夫の装備によるステ上昇量を調べてたんだけど
strじゃなくてatkってのが使われてて良く分からなかった
仮にstr=atkで計算していいならＲＯやる夫が３０ほど上

2098 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:29:05 Wqf3GUz20

>>2094-2095
じゃあ
読んでる人間の生物災害は凄い！つおい！とんでもない！って☆凜設定をsageられた感覚が問題
って言い直すわ
個人的に「生物災害は凄い！つおい！とんでもない！」って認識自体が憧れに極めて近いって思うけどね

2099 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:31:41 Pe7OWPkg0

某組織を壊滅させたブラッ○コンドルはスペック的に確実に劣るひったくり犯に殺された。
絢爛舞踏も某整備兵に刺されれば死ぬ。

死ぬときゃ死ぬ、そういうこと。
ランク云々がひっくり返せるかどうかなんぞ作者以外が言い合っても不毛だよ。

2100 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:37:01 hNQBlKUU0

ちょっとばかりのハイテクと、Bランク冒険者のステータスとそれなりのスキル以外では、
織田っぽいのギフト。

これで生物災害を倒せるだけの条件を備えていたとしても、かなりの読者さまは、
はあ？描写たりてねーぞって、返すしかないわけだし。

2101 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:39:44 ItC74/qY0

いや、一緒にすんなし
それまでの描写であいつならやりかねんぐらいは普通に思ってたぞ

2102 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:41:26 ZZaS6vPk0

「かなりの読者さま」だから全員そうとは言ってないでしょ

2103 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:42:15 TztLiZv20

それは人間というくびきの中での話だろう
どれだけ頑張っても人間はしょせん人間の限界を超えられないって話

今回の件は人間とドラゴンっていう基礎のスペックから全く違う生き物の話だから
例えるなら聞きかじりの断片的な情報だけで人間が腕一つで猛獣の群れに突っ込むような蛮行だから

2104 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:45:26 ZqXBjn/I0

納得できる人間と納得できない人間は平行線。それだけは分かった

2105 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:46:29 /e1chGIo0

そりゃそうだ
互いに譲り合う事なんて絶対にしないからな

2106 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/08/10(日) 00:46:32 ???0

あれだ、環境闘法を駆使したガイアさんが勇次郎に挑んで勝てるのかって程度には違和感ある。
だからって作品そのものをディスしちゃめーよ？

2107 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:47:16 DnDgus460

同士お疲れ様です！

2108 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:48:24 JEJPvECg0

>>2099
刺されればっつったってあれ、士魂号手術用大型カッターナイフだしなぁ…

2109 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:49:06 JEJPvECg0

おおう、同士乙ですー
やっぱ違和感はどうしてもありますねえ

2110 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:50:25 225ydanQ0

熊の時の自分達の攻撃力以上の攻撃を可能にするビックリドッキリメカみたいな説得力なしに知恵絞ったら勝てましただったしなぁ
結局できる夫の自力はBランク（しかもレンジャー！）でしかないわけで、弱点だけ狙ってもそもそもできる夫の腕力でダメージ通るの？って印象は拭えんわ

2111 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:50:30 ZqXBjn/I0

同士！
最新話「のみ」を「ねーわ」はありでしょうか！

2112 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:50:44 sRYJ9Nhs0

同士、違和感があるとか、あなたが言っちゃ、火に油

2113 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:50:56 hNQBlKUU0

同士お疲れ様です。

まあ、私に還らなくても一回くらいは奇跡は起こったってことで俺自身の蒸し返しはヤメ！

2114 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:51:37 0UYEJOi60

お疲れ様です〜
どんなぶっとんだ方法取るのかと期待してたんですよっﾀﾌﾞﾝ

2115 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:53:37 OdtFN9eg0

強かったらそもそも攻撃が通らない
強くても死ぬ時は死ぬ

スーパー系かリアル系かで争ってんじゃねーぞ　　　　……でいいんだっけ、スパロボは囓っただけなのだ

2116 ： できる夫 ◆wT1ewVlxSI ：2014/08/10(日) 00:54:57 yPjg5pSc0

>>2106
お手数かけてすいません
ぶっちゃけ、最初は航空機つっこませて終わらせるつもりだったんですが
盛り上がりにかけるかなぁと思って戦わせてしまいました
「ガイアがライフル使って勇次郎をヘッドショット」なら、まだ違和感なかったですね
失礼しました

2117 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:55:43 L/G3mk8Y0

お疲れ様です

>>2114
ああそれはある。期待してたのに肩透かしをくらったみたいな。

2118 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:56:13 DnDgus460

二話で「織田っぽい」の詳細が
織田っぽい・・・性格が「敵に冷酷、身内にゲロ甘」になる、「かしこさ」と「きようさ」の成長率に補正
直接ステに影響出るタイプじゃないし

まあＬｖ上がってるし「真織田っぽい」になってて、実はステにも……って事もあるし
次回待ちかな

2119 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:57:53 /oRJj1VI0

ジンオウガやラ―ジャンを理詰めで倒して手本を見せるなどの描写が伏線だったんじゃない？

2120 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 00:58:57 nBACQVPE0

単騎で殺せるとは思えないが、Aランクが数を揃えて挑めばSも殺せる可能性はあるんじゃね
モンスター退治を行ってない軍隊が生物災害を対処しているって、要は装備を揃えて数の暴力で倒すんだろうし

2121 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:00:21 /e1chGIo0

説得力を持たせるって難しいね

2122 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:00:56 nBACQVPE0

同士、お疲れ様です。

書き込んでる途中にまさかお言葉があるとは、失礼しました。

2123 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:02:43 ZqXBjn/I0

>>2116
航空機でズタボロ程度にはダメージ与えてたら良かったかも？

2124 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:05:03 EFny6JsA0

戦車に対してAクラスが対物ライフル、Sクラスが人間型戦車として
Bはスパナとバーナーで挑むという印象

2125 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:06:07 yC5oIZuA0

できる夫の狂気が垣間見えて良かったんだがな

2126 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:10:53 kmmIrRjA0

説得力か

Ａランモンスターの群れに
【大破壊】世界からのレベル999の成れの果てがたった一人の最終戦争
は妄想したんだが。


かかる時間とかを完全に無視すれば
Ｄランク　レベル7とかも不可能ではないんだよなあ。

2127 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:11:15 ZqXBjn/I0

まあ今から納得してない人間に対して説得力（）を感じさせるとしたら織田っぽいギフトが成長してて
身内の危機に１〜２レベル分のステータス上昇の効果があったぐらいだろね

2128 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:15:46 kmmIrRjA0

織田っぽい(無双)
織田っぽい（ＢＡＳＡＲＡ）
織田っぽい（信奈）
あとなにがあったっけ。

2129 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:16:21 cbOa23Jw0

ミラルーツが原作準拠な強さなら確かに違和感あるな
恐らくセンダイAクラス冒険者を凌駕するであろうモンハンのGクラスハンターでも
ミラルーツをソロで狩るのは厳しいだろうしな…

まあ物語の賑わし程度の設定だと思えば良いのかな

2130 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:22:27 hNQBlKUU0

>>2128
織田っぽい（フール）とか？

2131 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:23:38 YMywQN.s0

・ガイアが勇次郎に勝てるわけないからおかしい
・実はガイアじゃなかったんだ
どっちを取るかだよな

2132 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:27:25 PCQlT3CY0

>>2127
織田できのステ上げても無駄だと思うけど…
圧倒的なステの蛮族やる夫（力100↑＆体力・素早さ90程度）ですら
生物災害相手にほとんどダメージを与えられずに弄ばれたわけだし
それより飛行機にありったけの爆薬等積み込んだ上での神風アタックで
ミラの顔面をミンチよりひでえや、状態にしてほしかったかな

2133 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:29:13 kjeuEcgQ0

>>2106
☆凛おひさ
無理しちゃいやよ

2134 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:29:21 ZqXBjn/I0

>>2132
そこはほら、ミラルーツは生物災害でも下位ランクに属するって事でギリギリ

2135 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:29:39 cbOa23Jw0

>>2131
実は勇次郎じゃなかったとかは？w

2136 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:35:57 0UYEJOi60

実はアレはミラルーツでなく☆ミラノレーツだったんだよﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（棒
って事か

2137 ： 観目 ◆3ITA5BuLTs ：2014/08/10(日) 01:37:49 loBZBnIo0

>>2116
えーっとなんだ。

面白くなかったらこんなに批判喰らわないので、
面白い作品作ってたらたまたま描写ミスって、
期待してた人達から「違くね？」って言われただけから自信持っていいと思うのですよ。

あんまり気にせずに。

2138 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:40:16 ZqXBjn/I0

ミラルーツは刃牙世界に例えるなら刃牙とか
ともかく生物災害の中では(あくまでその中では)弱い部類ってイメージがある

2139 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:41:53 7zayDjHsO

本気でアレな作品は批判すら出ずに疑問だらけになって、
信者と言うか擁護の人が梅座や毒者は黙ってろ！と１人で鼻息荒くしてる印象

2140 ： できる夫 ◆wT1ewVlxSI ：2014/08/10(日) 01:50:33 yPjg5pSc0

>>2137
フォローありがとうございます

2141 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:51:22 Zm0dP26M0

個人的には、本当に死に物狂いで詰将棋の如く外堀から丹念に埋めていった結果が
あのキンボシ・オオキイだと思うので、それほど違和感はないんだよなー

それまでも同じように丁寧に策をめぐらしてのジャイアント・キリングを繰り返してきた積み重ねがあったし

2142 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:55:48 kjeuEcgQ0

>>2141
そこらへんは読者による捉え方かな
数十年ぶりクラスの出現率の生物災害＝耐える逃げるが精一杯で、切り札の軍隊出さなくちゃいけないのを、
いくら知恵絞ったからといっても、単機で無双されちゃ興醒め

2143 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 01:59:10 s8zFR3kk0

>>2140
できる夫の兄弟愛がほっこりしてて好きな作品よ。
できない子が泣いてできる夫を追いかけるシーン泣けたよ

2144 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:04:09 ZqXBjn/I0

ところで
> 「ガイアがライフル使って勇次郎をヘッドショット」なら、まだ違和感なかったですね
勇次郎なら普通にライフル弾指で摘んで止めそうな気がする

2145 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:08:43 Zm0dP26M0

>>2142
言いたいことはわかる
けどまぁ、「無双」と言うとなんとなく、被ダメージ小の大火力で叩き潰すみたいなイメージがあるんで
そういうのとはなんか違うんじゃないかなぁ、とね

実際、できる夫自身も生きるか死ぬかのレベルまでダメージ受けてる訳だし

この辺は本当に捉え方の違いになっちゃうと思うので、自分の意見はここまでってことで
おやすみなさい

2146 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:09:49 kmmIrRjA0

>>2144
周囲からの・なら食らってるからなあ

2147 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:09:56 k7wYkcaI0

>>2144
腕っこきの猟師に麻酔弾打ち込まれた黒歴史があってだな。
流石に今ならゴルゴの狙撃でも普通に避けそうだけど。

2148 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:12:25 Xs2qxn0s0

>>2144
ユージロー＝サンは麻酔銃で狙撃されたことがあってだな…
まあ同時にまともにやると銃弾をかわしかねないとも言われてたが

2149 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:13:22 hNQBlKUU0

ゴルゴは殺す瞬間、殺意が一直線に飛んでくるタイプのスナイパーだからなあ。
ディフェンスの為に相対した超能力者は失禁寸前までビビってたくらいだし。

ある種のマタギみたく、殺意とは別の何かで、アバラ三枚打ち抜くのとは違うと思う。

2150 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:14:04 ts5NP/Cc0

網＋麻酔銃で無力化されたんだよなｗ

その後の無敵っぷりから勇次郎も強くなってるってことでいいのかな、アレはｗ

2151 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:21:23 kjeuEcgQ0

>>2145
そっちにつっこむかw

身近に来ているのだと台風ね(作中のは生物災害クラスだからもっと影響力あり)
これって被害を減らす対策や対処は出来るけど、基本人間は被害を減らして
耐えるのが精一杯でしょ
その台風に勝っちゃいましたみたいな事されたなってこと

話は面白いけど、それはそれこれはこれ

2152 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:25:58 19YuJmsU0

せめて策で勝ってたらなぁ・・・とは思う
織田でっきーって知力チートキャラだし、最後だけイキナリ武力チートされても・・・みたいな

その意味 違和感感じてたのは前話もなんだよなｗ
あっちは普通に許容できる範囲だったが

2153 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:35:39 o5IPlOpw0

勇次郎はマタギが倒したからな…

2154 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:37:19 BxhnzxlY0

>>2128
織田っぽい（戦国乙女）

2155 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:38:54 225ydanQ0

>>2153
マタギさんだって『勇次郎に通用する麻酔銃』ってスペシャルウエポン用意したじゃない！

2156 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:43:14 kjeuEcgQ0

最初のころの勇次郎は鎬紅葉の握力(腕力)に驚いていたくらいだしw
成長する人間兵器だから仕方ないね(白目)

2157 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:53:34 xB5WX8Oc0

>>2156
体鍛えただけの医者に腕力で負けそうになってた（てか実質負けてた）頃の話はやめるんだ！

2158 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 02:58:49 y5RcV.dI0

炎上してるのも織田っぽくね？

2159 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 03:04:44 k7wYkcaI0

織田っぽい（世界陸上）

2160 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 03:18:16 f42OUpVk0

織田っぽい（フィギュアスケート）

2161 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 03:33:39 qKF3OZQM0

織田っぽい(エセ霊能者)

2162 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 04:46:45 FG2HZPLY0

>>2158
マジでその発想はなかったわ

2163 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 05:06:08 mBfJDJ7c0

飛行機突っ込ませて痛い目見たミルラーツが撤退して
とっかいった

ってのが一番よかったんじゃないか。
別に倒さなくていいんだし。

2164 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 06:22:09 rBPhZ9xI0

Bごときが倒しちゃいましたーよりは説得力あったかもね
熊だって山菜狩りの老人が死に物狂いでペチンッて鼻叩いたのに驚いて退散するくらいだし
それか人数揃えて戦術で何とかしようとしてズタボロにされ、やっとの思いで倒した時には
主人公一人しか生き残ってなかったってのも強さを感じられて良いかも

2165 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 07:34:20 ZRVQWJ9c0

私的には、あくまで私的には、戦場での立ち回りではなく
戦場に立つ時点で勝ちを決めている勝ちかたのほうが織田っぽいと思える。

さらに梅座的には
急ごしらえの準備の為　or　目標の想像以上の生命力の為に殺しきれずに
家族の為に自分らしくない戦いを挑んだことを自嘲しながら
の最後の一押しが命を懸けた個人の武勇であったなら好みだなとおもった。

長文ごめん

2166 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 08:17:17 UnAjLQps0

ここは梅座スレだ、存分に長文を書いて肉染みあうがいい

翼を傷つけてトカゲにした時点で撤退とか合流考えるとかすればまだ納得できたかもしれん
というか織田できはよく生命力もったなただでさえ余波で滅茶苦茶削られたろうに

2167 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 08:24:38 BSTmTl8M0

Aランク冒険者だって馬鹿じゃないんだから急所とか柔かそうな所を積極的に狙うだろうけど
それでも足止め程度しかできないのがSランクモンスターでしょ
しかも初見のモンスターの予備動作を見て完璧に次の行動を予測なんて不可能にしか思えない

2168 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 08:48:33 CdJ9.TbM0

ただ、真面目に検証しだすとSランク冒険者と同等かそれ以上の力を持ってる”軍”ってなんなのよって話になってくるのよねえ

100人、1000人、1万人単位で集団戦すれば生物災害に対応できる、となると
かなりSランクモンスターの脅威って矮小化するんだよなあ

いわば米軍なら勇次郎をどうにでもできる、っていうレベル

2169 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 08:48:56 STlyDBUY0

同士☆凛はかつてこう言ってる「トンデモ改変でも面白けりゃあいいんだよ」と
今回も「ちょい違和感はあるが作品ディスっちゃダメよ」と言ってるのに俺等ときたら

2170 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 08:56:45 4QeNQR460

家族を見殺しにするストレスから織田っぽいからアンサートーカーや数秒先の未来視のスキルにでも
覚醒しないとだめなのかな？

2171 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:00:33 cUGu2Enk0

展開の一部について疑義を呈すのと作品事態をdisるのは別だと思うんだが

>>2168
シバレースないしそれに準ずる存在の集団かもしれんぞ＞軍

2172 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:02:42 JEJPvECg0

この世界観における軍隊＝デウス・エクス・マキナと思えば大体合ってる気がする

>>2170
実際、どうしても単騎でやるなら、最低限その辺がないとダメじゃないかなぁ
アンサートーカー→無理の解答　数秒先の未来→全方位攻撃で詰み　って感じで、無理そうな気もするけど
まどマギのほむらvsワルプルみたく、時間止めても勝てないものは勝てないみたいな…

2173 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:04:00 LiZlIbkY0

センダイ軍の指揮官にはぜひ、メイユ・スカ閣下を……AAないだろうなぁww

2174 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:10:27 rBPhZ9xI0

軍はA相当の猛者が多数居てしかも冒険者では一生かけても手に入らない武装をしてると思うわ
雑種の冒険者と違い遥か昔からの武家のサラブレッドで
ギフトや技能も比較にならんヤバさで所持してるというのも考えられるね

だからこその原作で軍さえ到着すれば……って扱いなんじゃろうな

2175 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:11:59 cUGu2Enk0

>>2172
可能性が存在するなら引き寄せることも出来るけど
可能性自体が存在しないならどうしようもないからな

2176 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:13:35 PWGUs4pk0

いくら方法がわかってもTASプレイ並みの精密な動きを長時間続けろとか普通に無理だしな

2177 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:15:21 /e1chGIo0

良くダメージ通ったなと思った

2178 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:16:03 ZRVQWJ9c0

たびたび長文ごめん

　私的には１００〜一万人の武装集団じゃないと対応できない、
武装集団の展開よりも早く動き、モノによっては空を飛ぶ１個体が
市街地（＝集団を展開できない狭所且つ非武装民間人の只中に
飛び込んで暴れることを考えると十分に脅威だと思うし、
犠牲を出してでも街に来る前に止めさせようとする上層部の必死さも納得できる。

　同じく私的にはアンサートーカーや数秒先の未来視のスキルに覚醒したばあい
Ｓ級災害生物を一人で倒せることの納得感はでるけれど
前話までで積み上げてきた織田っぽい戦い方が強敵には無意味だったみないな
悪い意味での超展開になってしまわないだろうかと思う。

2179 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:20:49 CdJ9.TbM0

>>2174
ただ、それだとなんで軍中心になって未開地域を開発しないんだって話にもなるんだよなー

少数精鋭でとても手が回らない（だから冒険者がモンスターの間引きしてる）と考えたとしても、
そもそもなんでそんな実力者集団がおとなしくシビリアンコントロール下にあるんだって話になってくるし

2180 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:23:28 cUGu2Enk0

>>2179
そりゃ、戦闘力が高いからって社会や生活環境を構築できるわけじゃないんだから
既存の社会で割りと良い扱いしてもらえるなら
社会を存続させるために働いても何もおかしくないでしょ

2181 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:31:28 BSTmTl8M0

軍は龍脈とかからエネルギーを吸い上げて起動する超兵器を保有してるイメージ
ただし動かすのに金やら魔力やらが目茶苦茶かかってさらにチャージに時間がかかるやつ

2182 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:35:18 zO/IFVQk0

中二臭えな

2183 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:39:00 4QeNQR460

軍はメカゴジラを所有してるなら納得だ、戦前レベルの経済規模でアレを使えば破産だから。

2184 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:47:03 LiZlIbkY0

ああそうか。きっと強力な兵器は持ってるんだけどシド大陸は資源が枯渇してて、
運用に必要な石油が必要になるため出撃には委員会の許可がいると……

2185 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:48:54 rBPhZ9xI0

>>2179
大人しく下につくのは上に皇都におわす御方が居られるからじゃろ
上にただの大名的なのが居ただけだったらクーデターとか起こされてたかもね

開拓は重要だけど軍を動かすのはコスト的に割りに合わないってだけじゃないかなー
開拓先に駐屯して都市が形になるまで動けないんやぞ
冒険者のケツ蹴りあげて開拓させるのが安上がりなんよ

2186 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 09:55:29 CdJ9.TbM0

んー、厨二マインダー的にそんなにご都合主義的に収まるとはとても思えないんだが…


…おはなしというのはすべからくしてご都合主義だった！ｗ
まあふわっとした『ちみつなせってい』をつつきだすと絶対どっかで破綻するから個々人の脳内設定で摺合せとくのが吉ではあるな

2187 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:03:16 kjeuEcgQ0

>>2179
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/9940
大規模開拓の場合には軍隊が出てくる模様

2188 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:03:47 PWGUs4pk0

倒す以外の方法で事態を収拾したケツドラムは見事だったなｗ
ゴジラは終始人間側を一切意に介してないしダメージもうけてないから相手の格も落ちてない

2189 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:09:39 nDF7CjR20

軍は、数万人単位で初めて起動できる「ゴールデンハンマー！」みたいなモノを持ってるんじゃないかと勝手に予想w

2190 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:24:46 rBPhZ9xI0

>>2187
単なる冒険者風情が事案じゃね？と言ってるだけじゃねーのソレ
そもそも☆凛じゃないじゃんその作者()

2191 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:26:06 zKv6zvGk0

しかしアレだな。

ステータスは多分歴代最強クラスの蛮族やる夫Aランクモードでも
話にならない相手だったアマツさんが現行最強のモンスターだろうな。
ミラさんは1コマ討伐だからどうしても雑魚古龍というか、古龍（）な扱い
抜けないから、ジャイアントキリング食らっても違和感あんまし無い

2192 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:37:40 kjeuEcgQ0

>>2190
新人さんもEDクラスじゃなくて、市民権持ちの冒険者に言わせた台詞だから
根拠はあるんだろうということで(☆凛じゃないから当てにはならないけどw)

2193 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:37:44 rQKqT2gE0

>>2191
ミラルーツはBANZOKUやる夫よりも更に性質の悪い金目やる夫に｢金目仕様がリオレウスの金目仕様と勘違いして狩られる｣という衝撃的な展開だったからな…(震え声)

2194 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:37:46 i14KiW9I0

できる夫は8話のLv5ステ開示以降レベルアップしか描写無かったと思うんだが
Lv5時点で器用さと賢さはやたら高いからLv6でステ詐欺のLv6時点のやる夫（ギフト補正無し）と同じくらいありそうだから
今までの狩りのノウハウと器用さの命中率だのクリティカル率的なので描写にある部位破壊→単独撃破しました
って適当に解釈してみる

2195 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:38:17 lX18CRaU0

今回のできる夫の策が「普通は剣で戦うモンスター相手にバリスタ持ち出す」とかじゃなくて「相手の目や腱を狙う」って普通の作戦だったのも原因かな
それでBランクが単騎で相打ちにできるのなら以前に捨て駒になったAランクの皆様はどんな戦い方やってたの？って疑問が出てくるし

2196 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:39:13 ZqXBjn/I0

オタク冒険者
「都市の危機より自分の感情を優先する」Bランクも生物災害撃破とは別の意味で違和感あるな
叩き上げって存在は馬鹿じゃ成立しないだろ
あと自己責任自己責任言うなら、それこそ他の徒党のやり方に文句言う筋もない。ここ思いっきり矛盾してる
そもそも☆凜設定だと「他の徒党のやりように口を出さないのが冒険者の不文律」であって、
パワーレベリング＝寄生自体、蔑視はあっても陰口以上の事はやらないのが普通

2197 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:42:40 s4Tpji.Q0

>>2196
ルーンナイトやる夫のとき龍田さんたちに思いっきりいちゃもんつけてたぞ

2198 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:42:41 nDF7CjR20

あいつらはオタク連中に最初からマイナスイメージを持ってる。ああいう頑なな人間は、自分が黒と決めつけた相手が後で「白ですよ」と言われてもそう簡単に意見は翻さんもんよ。

2199 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:43:10 ZqXBjn/I0

なんか必要のない(読者にとっての)憎まれ役を不自然な行動させてまで、わざわざやらしてる感じがぬぐえない
この作者さん、そういう癖がどうしても抜けんね

2200 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:44:42 rQKqT2gE0

>>2196
そっちに関しては｢土地に根差すスタンス｣か｢土地に根差さないスタンス｣かでも変わって来るんじゃね？＜叩き上げBランクの考え方
少なくとも、出て行った冒険者に関しては土地に根差さない冒険者が出て行っただけって気もしないでもない
後、サトシと板胸さんに関しちゃ情報の詳細が下りてないから｢生物災害がまだ生きている｣って発想に到ってないと解説されてたやうｎ(ｒｙ

2201 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:45:01 nDF7CjR20

必要があるかどうかは作者さんが考えることだよん、と亜土梅酢してみる。

2202 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:45:12 ZqXBjn/I0

>>2197
ありゃ寄生してる側が先にBランクに上がるってレアケース中のレアケースだからなあ……
そこに文句つけてると解釈もできるのよ

2203 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:46:45 /e1chGIo0

>>2199
確かにあるね、そういう癖

2204 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:49:14 ZqXBjn/I0

>>2197-2198
いやオタク関係なしにギルドの要請蹴ってるところ

2205 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:50:04 nDF7CjR20

ROんときに不文律無視していちゃもんつけてる描写があるから、オタクでの行動も俺的には不自然には感じんなー。

2206 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:55:04 1PNXKx8w0

さすがにまだグレーで黒ではないと思うが

2207 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:55:05 OBTcCWC60

作中でも書かれてるけど「災害生物らしい」とは思っていても「倒されていない」とは思ってないから、警戒ランクが違うんじゃね？
バラライカもそれで情報をどこで出すか悩んでるみたいだし。
その辺、神の視点で作中情報全て判ってる俺らとはおかれた環境が違うってのは大きいかと。

2208 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:55:22 ZqXBjn/I0

ROやる夫の場合はケースが特殊すぎて、それを基準にすると逆にパワーレベリングをとことん否定する姿勢に結びかんけどなあ

2209 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:56:00 4QeNQR460

批判してるのは上から目線であって、対等や目上の者には批判しない野次馬だから手を出すまで相手にしないが今回は正解。

2210 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:56:49 nDF7CjR20

生物災害がまだ去ってないこと知らないあの二人には、「未熟冒険者を寄生させて成長させろ」と要請されてると受け取ったと推測。
寄生を否定してる上に、嫌ってるオタクたちと同じことをしろと言われたからギルドの要請けったんじゃないかなー。

2211 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 10:57:19 rQKqT2gE0

取り敢えず、サトシに関しては
・同志・新人さん共通：ギフティッドアレルギー
・同志：割とゲス(BANZOKU)
・新人さん：根は良い奴(RK)
って感じだし、冒険者世界のサトシとしてはギフティッドアレルギーにさえしとけば後は結構自由度高いんじゃね？

2212 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:05:00 lK3OKsyI0

底辺の人のサトシは短編で不評だったから意地でやってるだけなんじゃね？
あの人ヘイト管理が下手だからくどくなっちゃうけど

2213 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:05:57 4QeNQR460

>>2210
オタクと同じより、ギフトや他者の協力なしでＢランクに上がってきたプライドが支えなのに。
下の者を自分と同じ立場まで引き上げる依頼をされたからだろ、中にギフト持ちが居れば自分より上に行く手助けをしろと。
だから、立場の弱く見えるオタクに八つ当たりしてるんだろ。

2214 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:08:46 JEJPvECg0

寄生とかタカリとかクズな連中とか、その時その時の事で済ませずに、
何度も何度も繰り返し描写するから、何というかねちっこいんだよな…

2215 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:14:14 4QeNQR460

ギフト：野村克也がいれば、底上げの効率が良くなるのに。
ギフト：★野殲一さんは３年後ぐらいでも良いから。

2216 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:18:08 zWR1XC920

>2214

でも、寄生やタカリも描写がないと何も言わなかったのかなぁとふと疑問が沸いてしまうのが。

2217 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:18:18 nDF7CjR20

ギルドなら、要請の際に「事情は全部話すが他言はするな。した場合は…分かってるな？」
みたいなことするイメージあったから、そこは違和感あったかな＞オタク

2218 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:19:46 h8z22dEA0

>>2215
一つ目のギフトは討伐で後に続いた人がMVP取っちゃうから
もしROだったら確実にギルドから追い出される

2219 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:19:59 rBPhZ9xI0

ギフトじゃなくて本人が出てきた方が安心感あるんだよなぁノムさん
指揮官として出たらあ、名将だコレとわかるもの

2220 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:24:07 5e5hc5Ww0

公的機関の役割は行政サービスであって金儲けじゃ無いからな
インフラ関係は別だが、黒字を出せるような業種は民間にやらせないと民業圧迫になる。

2221 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:24:45 Mt/4EwpY0

>>2215
最初のギフトは嫁が恐ろしい人になっちゃいそうなんですが、それは

2222 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:25:59 1PNXKx8w0

経済へのテコ入れは全部が悪とも思わんが
あれは政府のやる事は全部悪いみたいな声が大きい連中のせいもあるしな

2223 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:26:36 4QeNQR460

>>2217
それ出来るほど信用有るのが全滅してるから。
普段から不平不満を漏らして連中と秘密の共有なんて自殺行為だろう。

2224 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:26:54 STlyDBUY0

あえて梅左的に絞殺すると
軍隊が平次のモンスター胎児犯らない理由って単に「予算の問題だから(震え声」で片付く話じゃね？
二次になるけど両手に魔王の話でも出たように、「予算(お金)はかかるけど超強力な装備満載」なんだと思ってた＜軍
小回りがきかないんだろうなあと

2225 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:27:53 ItC74/qY0

>>2224
お前の変換が怖すぎるんだが！？ｗ

2226 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:28:59 Mt/4EwpY0

>>2224
ちょっとニッチ過ぎる性癖じゃないんですかねえｗ

2227 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:29:21 zWR1XC920

>2223

言いふらした上でセンダイ全体が混乱+αになるのは
間違いないしな<普段から不平不満を漏らして連中と〜

2228 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:31:35 cUGu2Enk0

>>2224
絞殺した上での死姦と異種姦と胎児姦のあわせ技とか
業が深いにも程があるだろ

2229 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:32:11 nDF7CjR20

まあ、オタクたちが町を救ったと聞いてもあの認識の連中だから、分別には期待できないとギルドが判断したと考えられるか。

2230 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:41:05 ix0WHNSg0

スタートラインは一応地元生え抜き組だし
取引もしているからある程度の忠誠心は期待されてそうだ

ってかスタートラインが、次回の生物災害との戦いの、本隊の軍に対して、遊撃戦力を前回よりも期待されてるよなｗ

2231 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:47:10 4QeNQR460

>>2230
流石に軍の参謀は計算に入れないだろうけど、政庁やギルドは最終防衛線＆補給線の守備人員に入れるだろうな。
複数パーティーの連携や下位ランクの有効活用で実績を作ってしまったから。

2232 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:49:50 STlyDBUY0

なんだよこれ…なんだよこれ！？(CV：宮野)
いや書き直しはしないけどさ、音で意味は伝わってると信じたいし
格好つけて梅左したら、論の内容がご返還で置き去りになったでござるの巻

2233 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:49:56 D2i77sGM0

そんなスタートラインを一徒党として平等に扱えって言ってるんだから、サトシは凄いよなｗ

2234 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:50:30 nDF7CjR20

死者が出ても、逃走者がほとんど発生しなかったらしいしな＞オタク

2235 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:50:42 rQKqT2gE0

っジャ○子さん｢サークル落選したのなら私のサークルで委託するわよ？｣
何か、落選してもこんなオチになりそうな薬缶がヒシヒシと…ｗ

2236 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:51:41 4QeNQR460

>>2235
そういえば、サークル側居たな。

2237 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:52:00 Zm0dP26M0

>>2236
あ、忘れてたw

2238 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:53:06 ix0WHNSg0

>>2233
まぁ原理原則の話じゃない
危機を認識してなかったからしゃーない

2239 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:57:30 nDF7CjR20

今回の生物災害時にはサトシたち不在だったけど、次回はカチあう可能性あるから、
その時にオタクたちと同じように奮戦できるかどうかで、この世界のサトシの器がはっきりすることになるだろー。

2240 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 11:59:19 4QeNQR460

>>2239
Bランクだから前線一歩手前で活動するから、後方の様子がわからなかったオチが付きそうだけど。

2241 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:13:17 s4Tpji.Q0

何かそのうち、会場の外でモンスター退治の実演とかのイベントもやりそうだ
需要あるかどうかはわからんけど

2242 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:14:43 qbD1ZRZg0

軍ってか兵士って孤児がなるもんじゃないのかな、冒険者世界だと
んで、ぞの年に育つまでにかかった費用という名目を借金にさせて縛り付ける
孤児院時代から兵士にするための教育しこんでおけばさらにスムーズに
市民籍はもらえないけど軍籍はもらえる、除隊まで勤めれば退役軍人として市民権をもらえる、みたいな

という方向性で「やる夫はセンダイの防人のようです」を考えていたことがありました

2243 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:16:51 4QeNQR460

>>2241
後のバトルアリーナの始まりだった。

2244 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:17:18 ix0WHNSg0

冒険者は自営業でかつ、スライム倒せるなら生活できる
って中間搾取の成り立つ幅の狭い、できても高ランク冒険者を揃えることは難しそうな冒険者世界的に
スタートラインの規模と質は珍しそうだ

前回結果出したし、次に向けて順調だけど組織化された冒険者って夢に眩むことがないといいが

2245 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:17:30 STlyDBUY0

サトシさんがまともなら
・「アイツラはこんなのとやりあったってのかよ！」とか言いつつオタクへの見方が若干変わるが死亡フラグ勃つ
クズなら
・「アイツラ優遇()されてたのはこの件の口止め料かよ！」とか毒づきながら死ぬか、生き残って更なる迫害者になる
どっちだろうか

2246 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 12:40:15 hNQBlKUU0

サトシがグチグチ言わない信頼がある冒険者なら、バラライカが情報開示して
協力求めてないか？

2247 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:01:29 fbSIdeJQ0

ここまで溝が深いと、仮に真実を知ってももう感情論になっちゃう気もするけどな＞オタク編のサトシ
どうあっても和解までは無いだろうね。

2248 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:04:18 xB5WX8Oc0

サトシ達は根底にオタクへの偏見があるだろうからねえ。
もうやる夫達が何をやろうが、「所詮オタクが〜」「キモイ奴らが何を〜」で思考停止してそう。

2249 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:05:55 1PNXKx8w0

レベルが高くても外様にまで言うのはなぁ

2250 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:06:29 OBTcCWC60

人格と能力は別物で、それをごっちゃにすると命のやり取りをしている人には致命傷になる「判断ミス」に直結するんだけどねぇｗ
好き嫌いの感情論と現実に起こっていることへの対処をごっちゃにするような人は現状では害悪でしかないだろうね、ギルドからすればさｗ

2251 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:06:33 nDF7CjR20

レベルアップして美形に進化したのもいるけどなw＞キモい奴ら

2252 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:13:07 ts5NP/Cc0

報酬として名声が手に入るとまで分かってるやる夫が
対外的には「小市民なオタク」から脱却できなきゃどこまで行っても偏見は付きまとうだろう

というか物語の展開的にやる夫がもう一皮むけてなきゃなぁ
今のオタク冒険者だと物語の進行さまたげるだけのギミックにしかなってない
実力者が実はオタク趣味っていう方向にシフトしないと何所まで行っても不利益しか被らないし

2253 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:18:29 lX18CRaU0

そういやもうセンダイ随一のギルドで外見もキモオタから美形に進化してるのに周り（特にディスり要員）からの認識は不自然なくらいに変わってないんだよな

2254 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:20:12 /oRJj1VI0

外見が変化したのが一部のネームドだけで大半はそのまんまなんじゃね？

2255 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:21:03 ItC74/qY0

というか格好がヤバイんじゃないの？
痛ティー着続けてるとか

2256 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:21:11 zWR1XC920

元を知ってるだけに……ねぇ

2257 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:22:31 dIvAFchs0

>>2251
あれはいらない設定だったな
作者に美形への変身願望あるのかも知れないが、ブサイクなキモオタ達が主人公達なはずなのに、前提ひっくり返してただのオタク趣味の美女美男の集まりって

2258 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:25:03 CWQqzc/E0

これをシリアスというのはなんか違うと思う
単純に余計な描写増やしてgdgdしてるだけじゃね？

2259 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:25:12 xB5WX8Oc0

>>2257
今回のあとがきで作者も言ってるが、最初みたいにギャグテイストのままなら良かったんだろうけど、
予定外にシリアス方向に突き進んだせいでその辺の設定が足引っ張ってる感じだなｗ

2260 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:25:25 Kcyv1aCQ0

※イメージです
くらいのフレーバーならよかったけど、実際に美形化してるっぽい表現だしね

2261 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:26:52 UnAjLQps0

>>2257
まぁ一応フォローすればAAの都合もあるからね？
既存オタクAAだけだと戦闘系とか描写難しくなるし

2262 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:27:22 Zm0dP26M0

まぁ、キモオタAAのままだと戦闘アクションができないってのが一番大きな問題だったみたいだけど

2263 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:28:13 /oRJj1VI0

まあ、冒険者稼業で贅肉がそぎ落とされて、魅力への−補正が取れたと思えばw

2264 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:31:59 lX18CRaU0

>>2257
センダイから出て行ったオタクはキモオタのままってがまたなぁ
おかげで大局を見据えているやる夫達はキレイキレイで妬んだり視野が狭い連中は……って感じになってるし

2265 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:35:31 /e1chGIo0

結局はいつものメンバーになっちゃうからな

2266 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:44:40 GZErQsac0

>>2263
まあ実際自分の働いてるところオタクの巣窟になっちゃてるんだけど
まともに働いてるとキモオタじみた奴は自然と消えるからなぁ…
少なくてもやっていいとこ悪いとこはきっちりと押さえてやってるから…

自分は過去に戦場ではっちゃけすぎてヤバいことになってるがｗｗ

2267 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:44:56 dIvAFchs0

スタート地点は違っても寄生や妬み、冒険者の組織化とそれに伴う他の集団との摩擦、センダイでの重要な役割を担う組織となるっていういつもの展開なのはもうこの作者の御家芸なんだなーと
北方謙三みたいな題材は異なってもストーリー展開は一緒みたいな作風と理解してきた

2268 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:48:05 zKv6zvGk0

何か、「ふざけんなやってられるか」ってなる連中少なすぎなような。

「生物災害潰す為の鉄砲玉育成しろ。で、ギフテッド全員特攻隊にしろ」

なんて言われてはいそうですか頑張りますって言える奴そうそういねーだろ

2269 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:48:35 kjeuEcgQ0

>>2252
あと少しで嫌でも剥けざるを得ないんじゃないかな
建設予定地で生物災害の避難民を労働者として使ってるし、
トウキョーとの交易にも関わっている
実質センダイ政庁やギルドの後見の元に、開拓指揮しているのと変わらない
市政者になるしかない状況

2270 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 13:55:41 cM2X2irE0

>>2230
数と一定以上の質を持った連中、
しかもそれなりに結束を持ち、ある程度の連携が出来る、
なんて普通軍隊ぐらいだものｗ

2271 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:02:06 lX18CRaU0

>>2267
摩擦の起き方もどちらも正しくどちらも間違ってる互いの理念信念がぶつかり合う、じゃなくて
正しく立派なやる夫達に器の小さい状況の見えてない馬鹿噛み付くってのばっかりだしな

2272 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:03:47 STlyDBUY0

結局サトシさん以下一般冒険者の不満の根源である待遇差って、整腸サイドとの認識のズレだと思う
スタートラインは、整腸側から見りゃもう冒険者徒党じゃなく企業か市民団体
それを自分裸と同列に考えるから贔屓に見えるんだろうね

2273 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:06:33 cM2X2irE0

>>2272
お前さん一旦IMEをリセットしろｗ
変換が酷すぎるｗ
書き込み前にチェックを忘れちゃダメだよ。

2274 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:07:15 g2PLNzhY0

>>2272
ちょっと誤字多すぎやしませんかねｗｗｗ

2275 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:10:02 ItC74/qY0

>>2772はリアルバグの人なんじゃないかと思い始めてきたｗｗｗ

2276 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:10:29 ItC74/qY0

おうふ！　安価ミスった！
>>2274は>>2272

2277 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:10:48 ItC74/qY0

ごめんまたミスった
……もう寝る

2278 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:11:52 k7wYkcaI0

残念だったな、貴様の布団は豪雨の中干しておいたぞ。

2279 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:12:44 kjeuEcgQ0

>>2272
自分で理解しているようだし、いいかげん変換何とかしたら
　絞殺　→　考察
　平次　→　平時
　ご返還　→　誤変換
　フラグ勃つ　→フラグ立つ
　整腸　　→　政庁
　自分裸　→　自分等

わざとにしろ、見苦しい

2280 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:31:23 rQKqT2gE0

>>2269
ぶっちゃけ、マダオの中では既に既定路線になってそうだよなｗ＜やる夫の市政者化

2281 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:34:13 ix0WHNSg0

施政者なり為政者じゃね？

2282 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:36:51 rQKqT2gE0

>>2280
言われて誤字ってる事に気が付いたわ…orz

2283 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:40:21 kjeuEcgQ0

ごめん、為政のほうだね
センダイ市の市政としか頭になかった
市政には違いないけど、役割としては為政者

2284 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 14:49:21 CWfmKZGg0

センダイの市政者、だとゲンドウの後継者になっちまうなw

2285 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:23:08 yC5oIZuA0

買収用地の単位って、メートルじゃなくてキロメートルかヘクタールかで表した方が…って思った
まあ、平方キロメートルじゃ、2.5平方キロメートルになるから狭く感じる不思議
ヘクタールでも2500ヘクタールだから、広大さを表現するのには平方メートルのが正しい…のか？

2286 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:27:39 GZErQsac0

>>2285
建築面積なら平方メートルが普通だけど開発地区の土地面積出すなら普通はヘクタールか平方キロだな

2287 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:40:19 k7wYkcaI0

>>2285
２．５じゃなく２５じゃね？

2288 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:42:50 hq04JHJo0

☆凜の作風は最低系ってジャンルだが、オタク冒険者の作者は真

2289 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:43:52 hq04JHJo0

途中送信
☆凜の作風は最低系ってジャンルだが、オタク冒険者の作風は真・最低系って感じだな

2290 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:47:48 LiZlIbkY0

ンモー、すぐにそうやってレッテルを貼るー

2291 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:51:58 qKF3OZQM0

別に分類なんてどうでもいいさ、面白ければ。これからも頑張って続けてもらいたい

2292 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:52:04 HyavNqB60

毒者？

2293 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:52:11 kjeuEcgQ0

>>2285
＞ダイノハラですと一筆（２００坪）金貨８枚が相場となっておりますが……
☆凛世界だと和式表記の可能性がある

2294 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 15:57:56 lK3OKsyI0

畝、反、町か
1ヘクタール≒1町だったかな？

2295 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:05:15 yC5oIZuA0

>>2287
25だな、計算ミスだ
0って5個か6個ってのが割と間違えやすいと思うわー

2296 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:11:39 k7wYkcaI0

>>2295
５桁以上になるとカンマ付けとかんと分りづらくなるもんなあ。

2297 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:18:39 yC5oIZuA0

>>2296
カンマ付けもだが、西洋は3桁括り、日本は4桁括りだからなー
10000程度なら10ｋで割と簡単だが、1Ｍが幾つだってのが混乱するわ

2298 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:21:51 7zayDjHsO

最低系って蔑称もアレだけど、最近すぐ毒者って使いたがる人も多いな〜

最低系作者は蔑称じゃない(ｷﾘ
て人をやる夫ソムリエ様と呼んだら凄い嫌がられたことがあったの思い出したｗ

2299 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:24:49 RjV1VW0s0

レッテルを貼るのは自分が他人より上にあると錯覚させてくれる楽な方法だからね
タチが悪いのは自分の趣向を押しつける為に☆凛を持ち出すことだ

2300 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:31:49 LiZlIbkY0

>>2298
亜土梅座様って呼んで上げれば丸く収まったかもねw

2301 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:32:59 8g8sHq3U0

まあ何だかんだ言おうがここでは同志☆凛が唯一にして至高なんだがな
それ以外は二次作者と読者と梅座は等しく価値がないと思ってりゃ間違いないさ

作品を作ってやってるのだぞ、な態度のも読んでやってるのだぞ、や
アドバイスしてやってるのだぞもみーんな一緒や！何やっても！

2302 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:40:31 lK3OKsyI0

つか梅座スレなのに毒者だなんだと発狂する人が定期的にいるからな

2303 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:50:54 8g8sHq3U0

二次の信者()が涌くようになってからは治安悪化し始めた印象やね
二次作者は二次作者でマイルールを持ち出してくるようになったし
梅座はいつも通りだし

2304 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:52:32 /oRJj1VI0

底辺作者様のはワンパじゃなくて王道ってやつだと思うんだ。

2305 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:55:56 nDF7CjR20

信者のレッテル貼りｲｸﾅｲ

2306 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:55:59 JEJPvECg0

いや、さすがにちょっと…　王道…？

2307 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:57:24 lK3OKsyI0

二次作者にも☆凛をリスペクトして、☆凛を気遣っている人はいるから
全部を一緒にするのは間違ってると思う。

ただ、二次作者&二次創作を擁護する人たちで声が大きいのが☆凛批判や毒者連呼なのも事実。

2308 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:58:56 jldnoKD60

アンチ物の勧善懲悪のノリっぽい
溜飲下がる感じになるかどうかという

2309 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 16:59:27 YMywQN.s0

二次信者と呼ばれるのが湧く状態ってどんなんかと考えれば、二次作品を否定する言説が出てる状態だよな
治安悪化を二次信者のせいにするのって順番が違くないか？

2310 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:01:23 nDF7CjR20

でもここ梅座スレだしなー。まあ、各々がちゃんと気遣いしていくしかないかと。

2311 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:03:21 aoMjeXCw0

>>2304
王道…？
流石に組織化という数の暴力を王道って言うのはちょっと
王道はライバルや強敵に負けて挫折して修行してそれに勝つ、しかしさらに強敵が！というスパイラルというテンプレものだと思うのですが

2312 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:04:20 TBoq/UPU0

楽しみにしているがオタクの本筋はひとつのネタに固執もしくは引き出しが少ない
で独自色を出そうとしたオタクの部分はどう見ても色物でかつアクションの為にAA変えたので一発ネタで終わった感が
本筋の部分をとって王道と感じる人がいてもおかしいとは思はんが自分を含め複数がワンパと感じた

でも別に人に迷惑かけさえしなければワンパでもいいと思うよ

2313 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:05:02 nBACQVPE0

適度にクールダウン、ルールミスしたり余りにも酷い時だけ言えばいいんじゃないか？
二次が増えてから荒れるというのが事実でも、それを強く言うと余計空気が悪くなるだろう。

2314 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:06:10 7zayDjHsO

大前提として、このスレで批判は禁止されていない

ある意見を否定と捉えるか批判と捉えるかは個人の裁量だから
合わないならこのスレに来ないのが正解

2315 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:08:59 JEJPvECg0

パソコン使って情報収集だとか、ホームページ作ったりとか、
コミケ開催だとか、オタクがいっぱいだとか、組織化してどうこうだとか、
王道どころか、正直、冒険者ですらないよくわからん何かに見える

2316 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:10:48 aoMjeXCw0

>>2312
全体的に同意だね

最低の作者のワンパターンは正直食傷気味だが、だからと言って作者がダメとは言わんし、そろそろ全く毛色の違う作品を期待したいのが本音

2317 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:13:06 4QeNQR460

>>2311
その王道は格闘系の王道で、立志系の王道だと、底辺から仲間の協力で成果を出して、さらに仲間を増やしながら上を目指す物だ。

2318 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:15:31 lK3OKsyI0

二次作者がこのスレに降臨して暴言罵倒で煽りまくった前例が有るから過敏になる人はいると思う。

2319 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:17:08 TBoq/UPU0

自分が王道だと言われても納得できたのは
数人の小さな集まりが苦労しながら仲間を増やしつつ最終的に巨大組織として成功を収める流れ

>>2317
書いてる最中ほぼ同意見が出ててワロタｗ

2320 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:26:04 rQKqT2gE0

立志系の王道は｢初期底辺｣と｢一度全喪失して底辺落ち｣の２パターンが選べるからなｗ＜起点

2321 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:26:57 aoMjeXCw0

>>2317
そこまでなら分かるが、巨大組織になるのは立志系の王道から外れないか？
☆凜の立志伝みたいに天下統一が目的になる戦国モノなら巨大組織で天下統一して平和に寄与ってのはわかる

ただ単なる冒険者の一組織が巨大組織ってなろう系ではありそうだが、一般的に王道とは言えないレベルじゃね？
王道での悪の巨大組織が当初はまともな理念であるとき変節して的な敵役としては見かけるが

2322 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:33:58 4QeNQR460

ＲＰＧ基準じゃなくて、ＳＬＧ基準だとよく有るだろ。
三国志やチンギスハーンなど、スパロボでも組織（火力）で言えば中盤以降は巨大化してるだろ。

2323 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:39:11 JEJPvECg0

主人公自身が冒険者として活躍するゲームじゃなくて、
冒険者に指示出してダンジョンに送り込み、その成果を待つようなタイプのゲームな感じ

2324 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:45:22 /oRJj1VI0

底辺の場合だと、パソコンのディスプレイを水晶玉か鏡に、マウスを操作用の魔石と考えれば、まあ納得できる。　
世間には千の魔力があれば大魔法使いな世界で八百万の魔力で強引にパソコン作って各地にばらまくような物語がｗ

2325 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 17:47:04 28JfkzQQ0

>>2323
DQやMHじゃなくって巣ドラや忍流とかか

2326 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:26:46 yC5oIZuA0

魔石の討伐判定ってどうやってるんだろうな
各冒険者が持ってて、死亡ダメ出した奴にポイントが来るのか、グループで一つなのか

2327 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:27:27 ix0WHNSg0

>>2321
オタクやる夫が兵藤か鷲頭になるのを想像してしまったｗ

2328 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:29:41 7b9HVvKA0

投下予告スレで自分専用スレを立てると宣言した新人作者さんが本当にスレ立てしたな
それだけの実力と投下量がある人なのか、それとも単なる夏の風物詩で終わるのか
できれば前者を期待したいところだがなあ

2329 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:34:29 XG7kq5fA0

自分用のかー。建てたいなぁと思うこともあるけど、１万使い切るのはちょっと無理そうだから
自重してるなぁ。自分でたてた別館２を３番館より先に終了させるんだぁ・・・

2330 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:35:25 /e1chGIo0

あれ？
立てただけ？

2331 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:37:40 STlyDBUY0

ふと☆凛作品のクロスオーバーがどうなるかと妄想していて
男友達×冒険者だと
普通の成り上がりを夢見て無理矢理冒険者登録(市民権凍結)した瞬間、【蝉ドン】から【ハイエース】されるキリトさんやワンサマさんが浮かんでエディタ閉じた

>>2328
専用スレというか、【R18】スレは要るかなあとか妄想したことはある
エロだけじゃなくグロとか思想絡んだりしちゃう作者用に
まあそれシベリア行き列車待ちの駅とどう違うか説明するの難しいし、☆凛の許容範囲逸脱してそうだから提案すら避けてたけど

2332 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:40:25 TBoq/UPU0

別に立てたらすぐ投下しなければならないってルールはないが
対応見てると期待できないというか巻き込むと不味いことならするなと言いたいし
とにかく周りに被害が行かないことを祈る

2333 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:44:07 aoMjeXCw0

>>2327
ハーレム要員が誰かの策謀かオタクやる夫の手持ちでは買えない特効薬でしか治らない病気で死亡したら、もしあの時こうしてたら救えたのにと暗黒面に落ちるのは良くある設定じゃね？

一大組織のトップが何らかの理由で大切な人を失って悪になるのは古典的なお話だし

2334 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 19:54:46 Xw5avXiM0

どうなろうが知ったことではないが、単独のスレってか個人スレってさ
同志☆凛に許可貰ってやらにゃあかんくね？
ルールにゃそんなの書いてねーし！で押し通そうって思えば押し通せるけど心証は悪いよね

ここ個人板だと思ってない人マジで増えてるよね
個人板の管理人に噛み付く二次作者と読者含めてさ

2335 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:02:54 ix0WHNSg0

>>2331
どうあがいても絶望とか可哀想過ぎるｗ
バラライカの話を怖がりながら、だけど希望、冒険心が湧きあがりながら聞いたらそれとかｗ

2336 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:08:42 snj0ftPM0

おや、できる夫アナザーバージョンですか
改定とかエタフラグなんだけどクライマックスでもあるし大丈夫かな

2337 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:09:10 KOodRB9k0

>>2334
それはスレ立てた本人に言って欲しい
個人板と判っててスレ立てたしな

2338 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:10:43 kjeuEcgQ0

いや、出来る夫作者さんお疲れ様

織田らしくて知能的な立ち回り乙

2339 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:14:22 d6op3j2A0

そこそこやれるかもの72さん、別にやる夫達に何も言ってないように見えるんだけども
なんでやる夫やない夫はあんな反応をしているんだろうか
治安の悪い場所で遊ぶなって怒ってるだけだよね

悪い人と言った時、その目はやる夫達に向けられていた、
みたいに悪い人＝やる夫達って見てるような描写があるならあの反応もわかるんだけど

2340 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:18:08 k7wYkcaI0

んー、自分の娘が遊んでた相手のやるやらが目の前にいるのに娘を叱るだけで二人のことは無視してる形になってれば同じ事じゃない？

2341 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:33:16 Xw5avXiM0

>>2337
いくら梅座だからって凸れとか……
それもやったらアカンのやで

2342 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:33:35 /oRJj1VI0

できる夫は没案が一番ありえそうなのが笑った

2343 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:34:15 RjV1VW0s0

>>2234
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1394373719/3925

ということだからスレを立てるのは問題ないんだよ。現状では問題ないのに噛みつくのは奥ゆかしくない

2344 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:39:14 iDMQHV860

安価間違ってね？

2345 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:39:38 ix0WHNSg0

できる夫、父親が居るとな

2346 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:41:59 Xw5avXiM0

>>2343
そういや☆凛が書いてたな
二次作者にもう良い印象持てないから攻撃的になってたよ、スマンナ

2347 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 20:44:25 RjV1VW0s0

あっ・・・安価間違えた・・・

2348 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/08/10(日) 20:59:07 ???0

出オチ要員さんをミラルーツと呼ぶ風潮はいかがなものか

2349 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:01:49 /e1chGIo0

>>2348
お疲れ様です

2350 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:01:59 19YuJmsU0

モンハンやった事ないんだが
実際のところミラルーツってどんなもんなん？

2351 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:03:20 nDF7CjR20

最初に出オチ要因にした新人さん（）の罪は重いですな（棒）

2352 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:04:12 Xw5avXiM0

>>2348
おいすーお疲れ様同志☆凛
明日晴れると良いんだけどなー
塩釜で仕事だわい

2353 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:06:20 yPjg5pSc0

>>2350
時間制限がないなら、ランスで裸ソロ余裕

2354 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:12:21 TBoq/UPU0

ミラルーツを踏み台出落ちにするとかフザケルナとなるのと
ミラルーツが瞬殺とかマジパネっすｗｗｗｗｗｗとなるの
違いはどこなんだろう

織田は話自体面白かったんだけどやっぱりできる夫で勝てたのは違和感が拭えなかったから
修正案１，２のほうが納得がいくし同じ流れでも戦闘内容がほむほむ並みに罠武器用意してはめ殺しを狙ったが
倒しきれずギリギリやる夫達が間に合って九死に一生を得るなら修正案３でも納得できたと思った

2355 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:12:37 JEJPvECg0

塩釜はうちの実家だｗ　魚市場で筋子買いてえ…

>>2348
お疲れ様でーす

2356 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:14:28 cUGu2Enk0

>>2354
端的に、強さの説得力じゃない？
今回のできる夫の場合、強さの方向性が生物災害とは相性が悪い感じだから
余計にその辺についての読者の受け取り方が辛くなった気がする

2357 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:14:48 Xw5avXiM0

>>2354
そもそも主人公が武力チートじゃねーって問題がだな
知恵だ罠だて何とかなるならA連中が遺書書いて身辺整理するほどの驚異じゃないんじゃね？となるの

2358 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:15:38 TztLiZv20

>>2350
初見：ﾔﾍﾞｪ強ええよどうやって勝つんだよあんな化けもん
慣れ：えーと着地位置は毎回同じだから雷来たらここに大樽G仕掛けて……
廃人：んじゃ腕慣らしにルーツ行くか、装備整えて○番集会所な

2359 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:19:33 6c5sViZQ0

山火事エンドでいいんじゃあないかな
織田っぽいし

2360 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:20:00 TBoq/UPU0

納得、むしろミラルーツ山焼き放置にロケット爆殺もかなり酷い話だけど
あのできる夫だとアアあの人ならやるよねって説得力を感じるｗ

2361 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:21:26 kjeuEcgQ0

>>2348
おっつー
生物災害なんて相手しないに限りますぜw

>>2350
慣れれば体の長いちょっとうざいトカゲ
体力削られるし鬱陶しいけど他のG級に比べりゃ楽

2362 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:35:13 nBACQVPE0

古龍と戦えるベテランハンターだらけで怖い。　２G、３P、４とやってるけどルーツに出会ったことすらない。
４でようやく村クエエンディングが見れたくらいの貧弱一般ハンターだし、回復剤と秘薬と爆薬の材料限界まで持ち込んで倒せない敵は倒せないぜ

>>2348
同士、乙であります。

2363 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:41:34 tZHBDxjE0

>>2350
ミラルーツが出てくる作品はやった事無いけど、モンハンの世界観的には、人類の文明を滅ぼした龍の眷属というか同種らしい
アマツマガツチは生息しているだけで嵐や暴風雨が発生し続けるという異能を持った龍

ジンオウガ「人間がめったに来ないような山奥で鳥襲って生きてたら、アマツさんが来て餌は逃げるわ縄張りは土砂災害で潰れるわで散々だお……」
→「しょうがないから人里近くに降りるお！」
→両方ともハンターに【ﾃｰﾚｯﾃｰ】されました

というのがモンスターハンター3のストーリー。

2364 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:42:28 /oRJj1VI0

さっきも書いたが修正案２の超音速×数トンの金属の塊＝破壊力！
が一番説得力あると思う。　焼き討ちによる燻戦法はセンダイのほうにルーツ＝サンが飛んでく可能性ががが

2365 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:55:46 0UYEJOi60

序にセンベイ印の危険物を積んでたらナオヨシｗ

2366 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:57:35 ye5f.dN.0

チラ裏に外部サイトに持ち出したいなんてほざいとる阿呆が来てるな

2367 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 21:58:52 nDF7CjR20

らめぇ！　生物災害がマジで生物災害（笑）になっちゃうのぉ！

2368 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:00:31 Xw5avXiM0

小説化しても良いかって人本スレに来てるねー
持ち出し厳禁だから名前とか連想させるようなのを抜かして世界観だけ使う感じかね

2369 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:01:04 /e1chGIo0

避難所ではなくチラ裏にって事はルールも禄に読んでないな

2370 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:02:35 b2SIHPXo0

できる夫の人、とある場面からIF話投下したけど、それでどうするんっていう
現在初期と追加で２つルート分岐みたいなのしたけど本編は本編であと二つはただのIFなのか、それとも自分の中でどれか選択して続くのか
批判がでたからってこういうことやるのは正直個人的にはやるべきじゃないって思う

2371 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:06:46 19YuJmsU0

理由はどうあれ書きたくなったんだろ、なら書けばいい
創作活動なんて根本はそれだ

2372 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:07:53 Xw5avXiM0

外部の小説サイトに堂々と☆凛原作です！とか書いてる作品が投稿されそうでアカンな
ここの読者を酷くした感じの層じゃないんかね、それが流れてきたら阿鼻叫喚で☆凛血管ﾌﾞﾁ切れしそうだ

2373 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:11:29 s4Tpji.Q0

小説サイトの梅座様共はここのにわか梅座なんて比じゃないレベルがいそうで怖いわ

2374 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:16:28 LiZlIbkY0

以前なろうで書いてたが（大絶賛エター中）、そんな厳しい意見貰ったことないんだよなー。
読んでた人がいい人ばかりだったのか、梅座様の眼鏡に適わなかったのかは知らないが……

2375 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:16:39 ItC74/qY0

☆凜がここの設定を外に持ってくの禁止してるからな？
一応言っておくが
分かってると思うが

2376 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:17:13 STlyDBUY0

二次創作含めて盛り上がってるから、外部で晒して(☆凛ごと)潰したくて仕方がないガチの梅座か
(多分まとめサイトでの)人気に便乗したいセンダイの福本モブみたいなタカリにしか思えない俺ガイル
純粋にファンなら、各スレの>>1やこれまでの☆凛の意見(持ち出し厳禁)見てるでしょ？としか

この板だから暗黙の了解で通じる設定も多数あるし、外部で細かい設定まで周知しようと思ったらまとめサイトかここへ誘導する必要ある
個人的には悪意にしか取れない、勝手な言い草だけどね

2377 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:17:26 TztLiZv20

ピンきりよ
真面目なところなら真面目な奴がいるしそうでないところならここ以下が大量にいる
それが小説サイトだ

2378 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:23:23 TztLiZv20

>>2374
言っちゃ悪いが……単に人気がなかっただけでないかい？
梅座って虚栄心の塊だからある程度人が居なきゃ湧いてこないよ

2379 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:23:32 /e1chGIo0

後は凛さんのお言葉を待とう
俺らはいつも通り梅座るだけだ

2380 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:28:13 LiZlIbkY0

>>2378
それを言われるとなーw
週刊ランキングにも載ったし、一時的にだけど総合評価10000ﾎﾟｲﾝﾄいったんだけどねぇ。
いまはブックマーク外されてるから8000ﾎﾟｲﾝﾄちょいまで落ちてるな

2381 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:35:17 EFny6JsA0

センダイ、骨鋼、魔塊鋼の名前変えればわからん気もする

2382 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:35:52 o5IPlOpw0

外部持ち出しで一騒動あった後によくあんな事言えるよな

2383 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:41:09 o0NFAcxQ0

最近暇を見つけては、ボケーっとダンジョンのある街(と言うか、街自体が一種のダンジョンになってる廃都)と、その街での冒険者システムを脳内デザインしてるんだが
どうも上手く噛み合いそうなストーリーを思いつかない

世界樹をモデルにしてるんだけどどうもなぁ……宝箱とかどないしょ

2384 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:42:58 lX18CRaU0

>>2381
もし仮に外に持ち出すとしたら最低限それくらいの配慮はしてもらいたいよな
後はたとえパクリ野郎呼ばわりされたとしてもこちらとは一切無関係を貫いてもらわないと

2385 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:43:24 agM4wNTs0

>>2383
ダンジョンの街だったら、この板に屯しててもいい思いつきは浮かばないんじゃないかな。
ここはダンジョン無しの冒険者都市の話が主流だし。

2386 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:47:38 /e1chGIo0

凛さんからの回答もあったし、一件落着！

2387 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:47:53 nDF7CjR20

☆凛お疲れ様です…。

2388 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:51:31 dIvAFchs0

>>2383
宝箱でなく魔力や世界樹の力の塊とか魔物の残滓の結晶で手に取ると何らかのアイテムに変化するってのはどうかな？

2389 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:52:16 lK3OKsyI0

昔、パー速でスレ内容をモバゲーで小説化していいですか?
って聞きにくる奴が多かったの思い出したw
コピペ小説とか訳ワカランジャンルを自称してたけど
所詮盗作だから各スレの通報祭で駆逐されたけど

2390 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:53:33 o0NFAcxQ0

>>2385,2388
あんがと。とりあえずメモ作って見る
残滓の結晶がアイテム化。ふむむ……

2391 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 22:56:54 LiZlIbkY0

>>2383
ストーリーを考えるときは、まず結、エンディングから考えればいいと言うぞ。
そこから逆回しに転承起と、起承転結を組み上げていくというやり方。

「○○がやりたい！」だけで見切り発車するとたいてい、途中で力尽きるからw

2392 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:05:07 LiZlIbkY0

マッドサイエンティスト大好きなんだが、最近少なくてねえ……
死神博士、ドクターマン、大博士リー・ケフレン、大教授ビアス、岸田博士に天本教授、まだいたかな……
漫画だと「銃夢」のノヴァ教授が素晴らしかった。

2393 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:07:32 STlyDBUY0

西博士「我輩を忘れるとか、訴訟も辞さないのであ〜る！」

2394 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:10:14 nDF7CjR20

観目では輝いてましたねw＞西博士

2395 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:10:35 VECFhYlo0

西博士はテンション高いだけで実は原作で一番の常識人だったりするｗ

2396 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:10:43 LiZlIbkY0

ああ、あの人がいたわ。
「足洗邸の住人たち」のバロネス・オルツィ。あの人はかなり好みだったわー。格好よすぎ。

>>2393
デモベやってないんよねぇ。
山崎たくみの声聞くとマクロスプラスがダブりそうだし……

2397 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:13:33 mdloA.ic0

スパロボに出てくるのはだいたいそうじゃね？＞マッドサイエンティスト
あと一、二枚格下で束とか夕呼とか？

2398 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:14:22 mNFZ/X6I0

ロボット物の博士って割りとマッドな方々多い気が…
漫画版の早乙女博士とか完全にアレ

2399 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:15:23 cbOa23Jw0

西博士が常識人ナイスジョークHAHAHA!
どう考えてもデモンベイン一の常識人はストーン警部補だろｊｋ

2400 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:19:06 QnZvNuLE0

どっちかてと早乙女より兵器担当の牧島のトンデルと思うが?

2401 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:20:23 19YuJmsU0

よく出てる則巻千兵衛とかどうかと思ったんだが、あんまマッドなイメージ無いなあの人ｗ
やってる事は結構キチってると思うんだが・・・人がいいせいか？

あと同じ鳥山ワールドのDr.ゲロｗ
あの人は確実にマッドのはずだが出オチ感がヒドくて印象薄いｗｗｗ

2402 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:21:10 I6LX6/Wg0

>>2397
マブラヴの夕呼先生はマッドっていうか、必要な物の為に全てを切り捨てる覚悟を持ってるだけじゃない？

2403 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:21:15 /e1chGIo0

敷島博士の事？
自分で作った兵器で惨殺されるのが夢な人

2404 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:23:42 lK3OKsyI0

千兵衛はマシリトがいるから相対的にまともに見えるんじゃね？

2405 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:26:18 mNFZ/X6I0

敷島博士も狂ってるんだけどアレは狂ってるキャラとして書いてて狂ってるっていうか…
早乙女博士はもっとピュアに狂ってる感じ。上手く言えんが。

2406 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:26:38 kjeuEcgQ0

成原博士が何だって？

2407 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:29:45 Zm0dP26M0

岸和田博士がいない……

あと、ハーバード西も大概なマッドだったな

2408 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:30:39 mdloA.ic0

>>2402
そう言う「目的のためなら手段は問わない」ってのがマッドって言うんじゃないのか？

2409 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:30:47 s4Tpji.Q0

普段なら余計なお節介のバルクホルンにヘイト溜まりそうなもんだが、
やる夫がおちょくり過ぎてるもんだから可哀相になってきたｗ

2410 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:31:44 zKv6zvGk0

そう？俺は普通にムカつくけど＞バルクホルン

2411 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:31:46 LiZlIbkY0

>>2402
夕呼先生「ええ、動力が磁力とか勇気って時点で色々捨てたわよ」

2412 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:33:41 qRKPZuHA0

センベェさんがアラレちゃんを作ったのは独り暮らしの寂しさを埋めるためで、中学に入学させた時は自分の娘って言うてたな。
山吹センセを見たから兄妹路線に変更したけど。あんまりガチガチに設定を決めてたワケでもなさそうやし、基地か否かを論じても無意味なんじゃ……

2413 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:35:57 I6LX6/Wg0

>>2408
そこに責任感が付随してるならマッド（狂）とは言わないんじゃない？
少なくともやったことに対する責任は全て自分がひっ被るつもりだったわけだし。
マッドサイエンティストっていうと、その辺の倫理観もぶち壊れてる気がするんだけど……。

2414 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:36:37 LiZlIbkY0

センベェさんというか、ペンギン村自体ちょっとうちらの常識からズレてるところもあるしな。
ふと思い出したが、センベェさんよりむしろDrマシリトのほうがマッドサイエンティストっぽい気がするw

2415 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:38:03 s4Tpji.Q0

>>2410
たしかに余計な口出ししてきて一方的に切れて「見極める（ｷﾘｯ」とか何様だと思わなくはないが
暇つぶしのオモチャにされて、次回もおちょくられるんだろうなと思うとね

まぁ人それぞれだわな

2416 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:38:07 Zm0dP26M0

マシリトもDr.ゲロも自分で自分の身体改造してるしな

2417 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:40:38 mNFZ/X6I0

司馬博士「こわいわー、自分の体改造とかマジこわいわー」

2418 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:40:51 LiZlIbkY0

自分で自分の身体を改造するのもマッドの条件なんだろうかw　ドクターマン様もやってたが……

あぁ、あの人を忘れてた。「キャプテン・パワー」の敵、悪の科学者ドレッド改めバイオ・ドレッド。
CG黎明期の作品だがあれは面白かった。

2419 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:41:36 ZqXBjn/I0

>>2415
というか余計な口出ししてきて以降は全部やる夫の煽りの結果だしｗ

2420 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:41:43 zKv6zvGk0

>>2417
断りも無しに実の息子を改造人間にした外道が何抜かす

2421 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:45:10 Zm0dP26M0

あ、作中公認のマッドサイエンティストを思い出した
MORUMO1/10の元暗塔大w

「他人の機械の自爆装置をこちらで勝手に作動させてしまう　名づけて『他爆装置』！！」

2422 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:45:47 kjeuEcgQ0

>>2421
あろひろし乙

2423 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:47:06 KiPIRpfs0

死神博士・・・というか戦隊物やバトル物の博士は大抵自分も改造してる気がする
完成品としてだろうけど

2424 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:49:12 mdloA.ic0

>>2413
責任感ってんならスパロボ系博士は大体、外敵から地球or日本を守るとか大体が政府公認かその道での権威だし
因果応報で大体（強制的に）責任（命）取らされてるのもちらほらいるし

2425 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:50:28 nDF7CjR20

機械獣デデベとかもあったなぁ(遠い目

2426 ： 名無しの読者さん ：2014/08/10(日) 23:52:16 LiZlIbkY0

言われてみると、死神博士もドクターマン様も大博士リー・ケフレンもビアス教授もバイオ・ドレッドも、みんな自己改造してたな
ちゅーかあれだな。ダイナマンからフラッシュマンまでの悪役で私の趣味が固まった印象があるな。おのれ出渕裕……

2427 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:04:33 C2WTySwI0

>>2424
てか、原作での描写ならともかくスパロボといういわば二次創作を基準に言われても困るんだけど……。

2428 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:13:01 12qbjLAE0

今は亡き石川賢御大の作品に出てくる博士や主人公は
大体キチ入ってるぞ

2429 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:16:30 YGQ8zypo0

ゲームのスパロボじゃないだろ
リアルかスーパーで分けた場合のスーパー系って意味かと

2430 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:16:57 lz0wLAEk0

え、スパロボ系ってスーパーロボット系アニメって意味じゃねぇの
それに例えゲームの方の話でも、国が連邦に変わったりはするけど
基本博士とかの立ち位置は変わってないのも多かった気がするけど

2431 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:21:31 Ykr/yNwM0

>>2427
すまんな言葉足りなくて>>2429,2430で言われてるような意味で書いてたんだ

2432 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:25:09 JqlLnW.E0

本来軍医ってのは階級高いはずなんだけどなぁ。伝染病が蔓延しそうな時とかに指揮官にも命令できるように。

2433 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:31:56 v9Wt9lUs0

>>2432
んなことはないw
医大出たてで少尉として任官してくる軍医もいるよ。
そもそも軍医は参謀と同じく指揮系統からは外れてるので、「命令」は出来ないよ。せいぜい助言や勧告程度。

2434 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:33:27 shs/MwbI0

軍医やる夫のは元ネタの人の最終階級と合わせてあるよね

2435 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:38:55 C2WTySwI0

>>2431
こちらこそ勘違いすまぬ。
確かにスーパーロボット系の博士はちゃんとしてる人多いですね。
……約一名自分の研究欲を満たす為に寝返った博士がいるけど、ああいうのをマッドって言うんだろうな……。

2436 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 00:55:03 wFdLQ/k20

軍医のトップになって兵隊の病死を推し進めた奴も居ったな…

2437 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 01:03:01 COh2dH2o0

人の話を聞かない奴は嫌いだ

2438 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 01:07:03 tO9XHSnI0

ふと、元少佐じゃなくて退役少佐なんじゃね？と思った
基本軍隊って終身官だし

2439 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 01:14:22 OPyfvUaE0

>>2432
>>2433でも出ているけど通常の指揮系統から外れているしついでに言うと技術系士官と一緒で最終階級は中将止まりだよ
実際戦場で最高階級者になっても専門じゃねえとか言って兵科の最先任に全部投げるとかザラにある

2440 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 01:27:08 C2WTySwI0

>>2439
戦時中（１９４５年）艦長が心労から十二指腸潰瘍を発症し倒れた潜水艦があって、乗員も精神的疲労からパニック状態に陥った艦がある。
この時パニック状態になった乗員を軍医の説得によって秩序を回復、潜水艦の指揮を執って苦労しながらも帰投する事に成功したって日本海軍の事例があるよ。
結局ケースバイケースだって事だと思う（ちなみに潜水艦乗艦の軍医は皮膚科ｏｒ精神科だったそうな）。

2441 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 02:21:43 uz3nb0PU0

人間搭乗ロボの元祖とも言えるマジンガーZ（漫画版）の博士の時点で、
孫の為の強大な力として（決して悪の軍団を倒すためではない
巨大ロボをひそかに作り続けるとか言うマジキチ博士だしなあ・・・ｗ

2442 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 03:11:23 UDwk9zGc0

>>2441
え？あれそういう話だったの？
何に使わせる気だったんだ

2443 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 03:32:55 YhqrgIMk0

そりゃあ・・・・・・世界征服? >鉄の城使用法

2444 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 03:52:34 uz3nb0PU0

>>2442
博士本人曰く「神にも悪魔にもなれる、世界はお前の思うがままだ！（意訳」だそうで、
マジで孫に凄い力を与えたかっただけの模様（両親が実験中の事故で死んだからその償いの意味もあったらしいが
ちなみにスパロボとかで良く見る方のアニメ版だと、普通にDr・ヘルの野望を止める為に作られてるからな？ｗ

2445 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 05:13:49 JL4povzE0

>>2339さん
あの辺りの人に関わってはいけないという
ニュアンスの言葉が抜けていたということに気付きました
これじゃ衝撃受けすぎなのかもしれません

2446 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 08:13:51 WRFEM6go0

>>2444
その後に来たミケーネに対抗する為の準備は息子にぶん投げて、
孫が危ない目に遭わないようにしていたな。

2447 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 09:46:41 aVSa3XX.0

>>2446
豪ちゃんの漫画版マジンカイザーだと更にマジンガーじゃダメだった時の為にマジンカイザーまで用意しちゃってる周到っぷりである。
マジンカイザーって出展元によって設定がコロコロ変わるから面白い。

2448 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 09:48:54 /00WaOaw0

>>2447
一番最初は「マジンガーＺをゲッター線に漬け込んだら進化しました」だったしな

2449 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 09:49:28 0R92Redw0

こんな冒険者は転職できない

面接官「特技はブレイクダウンとありますが？」
冒険者「はい。ブレイクダウンです。」
面接官「ブレイクダウンとは何のことですか？」
冒険者「アクティブ技能です。」
面接官「え、技能？」
冒険者「はい。技能です。通常攻撃より大きなダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのブレイクダウンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
冒険者「はい。敵が襲って来ても返り討ちにできます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
冒険者「でも、衛兵にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
冒険者「敵に100以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100って何ですか。だいたい・・・」
冒険者「100ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
冒険者「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。ブレイクダウン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。ブレイクダウンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
冒険者「運がよかったな。今日は気力が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

2450 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 09:59:30 X5ArXsms0

「寄生は良くないと他徒党突っかかる冒険者」を書く二次作品は
「他徒党やりように口出し無用が不文律」な☆凛設定を、話を組み立てる為にあえて見ないようにしてるんだろうか？
それとも天然？

2451 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:13:32 jR/cNdag0

チラ裏ぁ……真偽はともかくとしてそこでやり取りするなよ

2452 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:19:42 LdQQNJ6s0

>>2450
そもそも原作時点でその不文律破るキャラ（サトシ）が居る件

あ、あれはしんじんさんのRKだから二次だっけ（棒）

2453 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:26:32 X5ArXsms0

あれはサーニャたちが先にBランクになるまでは何も干渉しなかったんで、逆に普通なら寄生にどうこう言わない事を証明してもいるんだ
んで二次作品の多くの「寄生に突っかかる冒険者」には、「寄生側が先にランク上がる」に相当する事態がないのに突っかかってる

2454 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:27:58 0R92Redw0

ある程度は我慢するけど、我慢できない、看過できない範囲になったからクレームをいれる。
それだけの話だろうね。
スタートラインの場合は「組織的にやっている」ように見えるのが看過できないんだろう。

2455 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:32:02 l/d1aTA20

むしろB以上に上がれば緊急討伐もあるわけで、寄生でそこまで行っちゃった奴になら言うべき大切な行動ではあるんだろうけどな
その行動の根っこは嫉妬的なものだったにせよｗ

2456 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 10:34:34 aVSa3XX.0

サニャ龍田だったからまだ良かったけど福本組が寄生で上がってきてたら確実に調子乗ってただろうしなぁ。
まぁアイツ達だったら忠告も聞かないだろうけど。

2457 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:02:47 bkUdctkc0

>>2451
また香ばしい流れだよねえ…
アウトにせよセーフにせよ、☆凛以外がどうこう言う事でもないし、ましてやチラ裏で言う事でもないし

2458 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:14:23 3yh74eV60

あいつらには他人よりもまず自分らのやってることについて考えてほしいわ

2459 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:14:25 3G7c06x20

>>2451
>>2457
ちゃう
最初から持ち込まないに違反している
以前余計な事を言うなとして、Scotch氏が☆凛に怒られている
完全放置推奨案件

2460 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:19:35 zYwIfNk60

ご注進の振りして凸撃誘発で炎上期待してる荒らしとみた
触らないほうがいいね

2461 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:20:58 bkUdctkc0

>>2459
あいよー　了解、ありがとう

2462 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:21:10 CVtU8.X.0

というか突撃してエタってるじゃんこれ…
今は違うのやってるみたいだが

2463 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:24:20 zYwIfNk60

エタって他のやってるのに蒸し返してるんだからそりゃ…

2464 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 11:59:27 XFUMg6mc0

完全スルーでいいでしょ。巻き添えはゴメンだし。

2465 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 12:03:52 GzMgKrc20

予測とか妄想とか突撃とかこっちで遣りなさいよ
二次だろうがスレ運用は本スレに準じましょうよ
☆凛じゃないだろうが敬意は持ちましょうよ

ってのは、言ったら解ってくれるかしら。それとも自治になっちゃうかしら。

2466 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 12:09:26 X5ArXsms0

>>2454
その「組織的にやってると看過できない」って感覚的にも理屈的にもどうにも分からん
なんで小徒党ならよくて大規模徒党だと気に入らないんだろう？
それにオタク冒険者だとやたら自己責任にこだわってたけど、ここも寄生にいちゃもんつける姿勢と矛盾するよね
寄生されたって自己責任なんだから。寄生される自由と言うものもある

2467 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 12:22:05 5iCWrI7M0

要は「あいつらなんか気に入らない」が根底にあるんじゃね？
人間心理はわからんが嫌いな奴はとことん嫌いになるのはどこでもあること、
職場の部署変更で新しい人とコミュ取ろうとしたけど全く無反応で挨拶しても舌打ちとかする奴もいるしな

2468 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 12:41:19 0R92Redw0

>>2466
サトシたちの弁護をするつもりじゃないけど、
「規模が違う」ってことは「周囲への影響力」も違うよ。
影響力のない奴なら放っておいてもいいけど、
影響力のある奴が同じ事やっていたら無視できないってのはそんなおかしな感覚じゃない

2469 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 13:52:33 MtCLzLLM0

結局は、自分の思い通りにならないから気に食わない、ってだけでしょう
しかも今まで自分が見下していた連中が、センダイで多大な影響力を持ち始めたのも気に食わない

2470 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 14:00:09 yvMvPYQ.0

凡人が人類の限界であるBに到達してるんだからその努力はどれ程のものか想像できんね
漫画神手塚は才能があったがソレ以上に嫉妬心が強かったそうだが
このサトシもそういった反骨心をバネに頑張ってきたんだよ
作者の加護があるオタク風情と一緒にするのは失礼な話だよ

2471 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 14:01:47 MtCLzLLM0

だからと言って他者に対してイチャモンをつけていい理由にはならんよ

2472 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 14:16:18 PnnnBClI0

と言うかBANZOKUやRK含めて、サトシさんの行動ってあれも一種の慢心と増長よね
自分(の手法)以外は冒険者に非ずって感じがひしひしと

2473 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 14:26:51 PFsxPHEE0

スタートラインに拒否られた連中が他の徒党に寄生を強要した可能性
寄生をさせるならこっちに迷惑かけんな
こんなケースもあるかもしれんな

2474 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 15:02:01 f7OKTTpo0

>>2466
本人的にはアフィとか課金とかJASRACが気に食わないとかそんな感じの感情なんだろうけどね
その辺の価値観が噛み合ってなければ説明されても理解できないというのはもうしょうがないと思われ

2475 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 15:07:13 YfovnAsE0

>>2472
RKは外付け式良心回路があったからある程度妥協出来てた感じがあったから根は良い奴って印象で落ち着いてたけど、
BANZOKUの場合は｢俺達凡人が伸し上がる為には他者を徹底的に利用しても許される｣って方向性の結論に行き付いちゃってクズってたからなぁ…＜サトシ

2476 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 15:18:19 yvMvPYQ.0

蛮族のサトシは屑だったわな、闇討ちで顔の皮剥がされる末路はインガオホーですわ
もっともそれ以降の☆凛がだすサトシは凡人の悲哀を感じられる役割だから
いつまでも屑だ屑だと扱うのはアカンと思うのよ

蛮族のサトシも見方を変えれば形振り構わず必死にやれる事をやってやっちゃアカン事すらもやって
人類の限界に到達したっつー傑物とも言えるからね、屑であっても

2477 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 15:19:20 5iCWrI7M0

実際冒険者は自己責任だから外で死んでも特に調査とかはしないだろう。
サトシもどうせ分かりはしないっていってたし街の外で気に食わんやつを殺したら完全犯罪になるだろうな

2478 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 15:53:06 0R92Redw0

そう思うと美人局連中はある意味、勇気あるよなｗ
ハイエースされて熊の餌として廃棄されても不思議じゃないってのにｗ

2479 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 16:10:35 pxCj6Ixg0

>>2478
まぁ、その辺の見極めに自信があるから美人局なんてやってられるんだろうさ
今までそれで生き抜いた実績はある
明日にはシリアルキラーみたいな、表に出にくいキチを引っかけてる可能性はあるけど自己責任だし

完全犯罪は結構厳しいんじゃないか？
美人局やタカリの性質からして登録は必須だし、
ステは把握されてるから、事後の聞き取りなんかされるとボロが出る恐れがある
刑事罰は発生しないという意味で完全犯罪と言えるかもしれないけど、確実に周囲からの評価は下がるからなぁ

2480 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 16:22:06 5iCWrI7M0

何も徒党に招き入れて殺す必要はない、外で襲撃して皆殺しにしてしまえば情報が漏れる心配はないだろう。
死体を調べれば刀傷とか魔法による火傷とかが見つかるかもしれないが、当局が捜索することはまずないしその頃には獣の腹の中。

二次だとできる夫が警告されてたように街中で引っ掛けて一人で帰ってくるみたいなことをするとばれる危険がありそうだがな

2481 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 16:47:07 vETz7m0c0

そもそも美人局はひとりで外には出ないだろうと・・・

2482 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 16:57:53 5iCWrI7M0

寄生とか美人局を始末するんじゃなくて、気に入らない冒険者や徒党を外で始末して完全犯罪はできるだろうと。
狩りを終えて生命も気合も減ってるところに襲撃かけるとか、モンスター誘導してトレインを擦り付けるとか

2483 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 17:00:07 PFsxPHEE0

美人局はそこそこ強い男+剥ぎ取り要員の組み合わせだからな
熊狩ってたら剥ぎ取り要員が迷子になって、探してたら既に犠牲に…
ってのが年に何回かあって然るべきかな

2484 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 17:03:22 X2bYdUhk0

姫プレイヤーだな

2485 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 17:19:32 KM94Dvo60

今まで出てきて美人局で真性は剥ぎ取りすらせんよ

2486 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 17:29:10 KM94Dvo60

ところで寄生に突っかかったので、バルクホルンお姉ちゃんは本人自身が正義感(笑)の強い希少例だったんだろうな
同じ徒党リーダーのもっさんもやる夫にだいたい同じ認識なのに、例の「不文律」から「余計な事すんなアホ」って姿勢だったみたいだし

2487 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 17:52:28 XoiU/G060

寄生行為のレベリングでレベル3になった冒険者なんて有害としか言えないでしょ
荷物持ちや姫プレイで戦闘経験ゼロの奴が
単身または寄生仲間が集まったとしてもまともな狩りを出来るとは思えないし
その癖、市民様面するんだぜ？
ギルドや政庁もパワーレベリングを善意（）で行う奴には注意するんじゃないかな…

2488 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:00:13 PFsxPHEE0

何かさ、たかり対策には帝愛のシステムこそ有用な気がしてきたわ

2489 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:05:32 PFsxPHEE0

借金で縛って危険地帯での薬草取りの日々
割と利にかなっている気がしてきた
クズにはクズなりの居場所を作ってくれてる帝愛はセンダイの闇の部分の柱かもしれん

2490 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:10:08 43Dmo69c0

最底辺の有効活用って点では最右翼だわな
人情は勿論、命も紙風船だけどｗ

2491 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:14:48 5iCWrI7M0

モンスターが枯渇しないが薬草も枯渇しないのは不思議である
１日でリポップするかもしれないが、近場ほど取り合いが激しかったり
採取方法をわきまえない新人が根っこごと引き抜いて再生に時間がかかったりとかありそう

2492 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:20:57 u5/aG7O20

採取対象の薬草も実はモンスター説

2493 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:21:00 zfYQs8C.0

実はミント並みに繁殖力が強いのかもしれない（適当）

2494 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:22:13 V.SSUos.0

税収減るってことで制裁の対象になるのかな　帝愛式

2495 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:34:13 GEfPP.XM0

＞制裁の対象になるのかな　帝愛式
ならんと思うよ？
納税者たるCクラス以下の、D・Eクラスを借金で縛って労働させてるだけだし

採取依頼の受注と薬草の納品は代表者が一括でしてるようだから、政庁的には問題ないだろうし
ま、報酬が帝愛から各構成員にきちんと分配されてるかは政庁の感知することでは無いんだろうが

2496 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:42:32 V.SSUos.0

なるほど
依頼のピンハネだけなら問題視されなそうなのか

2497 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:44:44 5iCWrI7M0

>>2492
そういやROの薬草はモンスターだったな……
ウンバラからユグドラシルにいって光る草と青い草から青ハーブぶちぶちむしるのは良い金策だった。

2498 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 18:48:52 gCGVJ73Q0

帝愛管理下のD・Eクラスは委託を受けない＝税金から出る補助を無駄食いしない
優秀じゃないか

2499 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 19:51:14 HkpbT/H60

仲間内のある程度優しいなあなあな感じではなくて
組織だった規律の厳しい大きい徒党団体ってのも構成内情考えるの面白そうだな

2500 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 19:51:23 F5LQi2V60

帝愛の奴隷共は上が代わりに依頼受注してるだけだから税金からの補助金は結局使われてるんじゃね？

しかし底辺ゴミ屑共であっても長年やってりゃそこらの多少才能がある冒険者より
効率的に採取してそうだよね、良い沸きポイントから刈るときの流れるような動きとか
それを偶然見かけた普段寄生虫が！と馬鹿にしていた冒険者がすげえ……と素で感心するなんてのは無いのかね

2501 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 19:56:25 kEN/CVwU0

中年底辺仕様の帝愛なら通常ならやらないようなハイリスクなら仕事押し付けるから、
早死にしてくれるよｗ
冷たい言い方だが、どのみち負担にしかならない連中なら早死にしてくれたほうがマシ。

2502 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:10:59 HkpbT/H60

そういや寄生や美人局が大手を振って抗議したりと主張激しいなー
そういう行為ってもっとひっそりとした存在なんじゃねってとふと思ったけど
☆凜のところからも考えるに実際のネトゲーのオンラインでの寄生や姫プレイがモデルなんだろうか
表立って行動して自己主張激しいゆすりたかりがまかり通るってのが現実だってのは恐ろしい

2503 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:17:39 F5LQi2V60

>>2502
姫にギルド崩壊に追い込まれたなんて話は冗談抜きでよく見かけます(震え声)
寄生もPT募集の条件外だろうが気にせず募集チャットに突っ込んで来ます(白目)

2504 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:23:45 4p.gNKnA0

寄生や美人局はグレーな部分もあるからなあ
例外や外から見たら判り難い縁の下の力持ちがいるし

2505 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:25:21 gCGVJ73Q0

>>2500
モンスター退治と薬草採取って補助あったっけ？
門番とか危険のないものは補助込みだったのは確かなんだけど

2506 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:29:43 F5LQi2V60

>>2505
個別の依頼じゃなくD、Eが受けられる物全部に補助入ってるんじゃなくて？
B以上からの税で実質養ってるような物って感じの説明をナルホドがしてたような……

2507 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:41:04 WKtS4atA0

ここだけの話だが、Ｂより上の連中が払ってる、２割の税金だが、半分はお上の税収。
残りの半分は……Ｅクラスの下請け仕事の報酬に流用されてる。

続きのないチラシの裏16　612

2508 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:44:01 F5LQi2V60

>>2507
乙ー
Eだけだったかー
でも下請け報酬にって事はEが受けられる依頼全部って考えて良さそうね

2509 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:47:43 ee4JHMNI0

>>2448
実は最初にサターンFANでスパロボFにマジンカイザーが出ると載った記事だと、
α設定の「マジンガーZよりも過去に作られたプロトマジンガー」だったりする…

2510 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:49:56 tO9XHSnI0

態愛にいるＤは恐らく黒服連中だけだろ
危険地帯に入る為の方便的な意味で
仮に借金まみれのＤが居たとしても、魔石持たされないだろうから無意味だろうし

2511 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 20:55:16 tO9XHSnI0

>>2508
恐らく余剰資金はＤの依頼に回されるんだろうな
Ｄへの税金使用は将来の税金収入の為の布石みたいなもんだし
開拓（棄）民した原因の一つは余剰金0なら兎も角、税金を食い潰す形になったからだろう

2512 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:11:09 WKtS4atA0

>>2511
Dランクの依頼というか法人委託は全部Eランクの仕事じゃなかった？
DランクでもEランクの仕事受けてるだけでしょ

2513 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:15:15 X5ArXsms0

別にランク下の仕事請けるのに制限はなかったはずだが……
ある日気まぐれで委託の列に並ぶAランク

2514 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:16:58 oYhlBJyo0

確か上位ランクは上階の事務所で受けるんじゃなかったっけ？

2515 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:17:23 F5LQi2V60

ニンジャと出会った一般人みたいに色々と漏らしてしまうな

2516 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:20:09 X5ArXsms0

上位ランクの仕事は上階でしか受けれんが、別に下位ランクの仕事請けるのに一階受付行くのに規制はなかったはず
やるはずもない、やるのが想像つかないんで規制しようと誰も思わない類いだろうとｗ

2517 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:38:22 kEN/CVwU0

薬草採取：ただしAランクモンスターが群生する場所にしか生えないレア薬草が対象（最低でもAランクモンスターから逃げるか自衛できないと死ぬ）みたいなのがあったりして

2518 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:54:08 5MZ7eFqE0

今回のオタク冒険者は逃げる冒険者が少なすぎるように感じるが前回よりは良かったな　
前回の罹災者や底辺に規制緩和して保証をなくした仕事を与えるようにすると
大手ブラックが潰れるという経済の話は正直痛かった　タクシー業界の規制緩和を知らんのかいｗ

2519 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 21:58:32 7yR1juBE0

えーっと、規制緩和したら個人タクシーが大量参入して客の取り合いになって両者共倒れになりかけてるんだっけ……

2520 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:04:50 GVeMeYek0

自由経済と規制緩和って理念はわかるけど、小資本は最低限保護政策かませないと死ぬ

2521 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:06:31 L8kBnzXM0

行き着くところは労働者の過酷な状況だけでなく良くて寡占悪くすりゃ独占で消費者レベルからしても美味しくない状況になると
需要が供給を上回っていない場合こうなるのは避けられないからね無制限の自由化は

2522 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:11:16 GVeMeYek0

すでに労務ダンピングだらけでデフレ脱却どころではないという
ここさえ何とかすれば未来が見えるんだけど。。。

2523 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:23:17 oVrXZdQA0

護衛の仕事ってオファーがなくてもできるんだっけ？

2524 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:24:36 3G7c06x20

最低賃金も企業年金等や保険等も撤廃したら大企業が苦しくなって
経済が良くなるってファンタジーらしいから
前スレでおかしいって指摘していると梅座と呼ばれていた模様

2525 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:28:19 3G7c06x20

日本語が変なので修正

最低賃金や年金、保険等を撤廃して公共事業を縮小したら、
大企業が苦しくなって、市政と経済全体が良くなるファンタジー

2526 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:39:44 js4PWYso0

似たようなものは全部パクリとか言うなんか香ばしいのが沸いてるな

2527 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:41:20 7GWQlUm.0

チラ裏はもう触れない方が賢明

2528 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:43:07 F5LQi2V60

せっせと火を着けようとしてる抜け作が沸いてるなぁ
まぁ同志☆凛がデデーンするから放置やね

2529 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:43:19 tO9XHSnI0

>>2523
基本的には一回毎に冒険者は違うはず
ただ、献身的だったりして「この人にしたい」と商人側が指名する事はある
スタートラインの場合はトウキョウに行く事が主目的だから、めっちゃ安い
半値以下で遠方移動の護衛してくれるなら、誰だってスタートラインを指名する
既に商人側もスタートラインの依頼料を計算してるから、スタートラインは夏冬の経済問題の一部と化してる
現状Ａ級もこいつらだけな筈だから、こいつらが動かないと防衛・経済両面でセンダイに打撃が出る始末

2530 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:44:07 oVrXZdQA0

>>2529
センクス

2531 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:46:27 GVeMeYek0

投下も無いのに本スレに出張ってる時点でお察し

2532 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:47:46 3G7c06x20

☆凛が板主って分かってると思う？

2533 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:49:01 wMc0Xw9A0

夏厨が分かってるわけないじゃん

2534 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:49:42 kKPerA72O

>>2525
織田梅座の楽市楽座か

2535 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:49:55 5MZ7eFqE0

>>2524　>前スレでおかしいって指摘していると梅座と呼ばれていた模様

そうだったけ？悪いがあんまり覚えていない　気の毒に　誰かの自演を疑ってしまう様相だ
俺の後にレスした人も支持していないようだしビックリ経済論だ

2536 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:54:54 wMc0Xw9A0

梅座スレで梅座すると責められるのっておかしいと思います！存分に梅座れ！

2537 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:57:51 3G7c06x20

夏厨を風物詩にするには☆凛が気の毒だわ

>>2534-2536
あの話の中でだとお金の無いスタートラインが
生物災害難民を安く買い叩いても、支障が無いように見せる為の
政策なんだろうと考察してみる

2538 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 22:59:42 J/.Uecmo0

新城さん、それ開発者にいったらアカンセリフや…

2539 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:01:56 XoK72AFc0

きっと出来ると信じてたからだよ（棒
実際難しいラインだよねｗ

2540 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:02:57 WKVRdsHo0

カルテルなんてなくても同調圧力とか無知につけこむとか色々あるんやで＞最低賃金撤廃

2541 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:06:44 J/.Uecmo0

>>2539
責任感強すぎるのを追い詰めると首吊ったりするんやで…

2542 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:07:48 7yR1juBE0

実際は払う分が少なくなり入る分が増えるので大喜びな模様
賃下げしても企業としての体力があるから中小が根負けせざるを得ないんだよな……

公共事業は官から経済にアプローチできる大規模事業なんで縮小したら経済に大打撃を与えるし、
最低賃金を撤廃すると一日働いてもその日の糊口もしのげないワーキングプアが大量生産されるし、
年金を撤廃するとたくわえのない老人は死ぬか物乞い一直線、もしくは保障のために大量の予算を付けざるを得なくなるし、
保険を撤廃すると医療費で破産したり医者にかかれなくて風邪で死ぬ人が続出したりするし
極端なこと言っちまえばこういうことが起きるんだが……中学生の公民だかで習うことだよな？

2543 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:12:32 XO1WflnI0

戦女神だったかの世界から来たやる夫
きのこの値段いくらになるんだろ？

2544 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:13:59 v9Wt9lUs0

あー、そーいやあのまおーさま、マスケット銃の原案を工房に持ち込んで製造してもらおうとしてたっけ。それ繋がりか

2545 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:16:09 XO1WflnI0

キノコは、知は力なり、というか金になるなぁ

2546 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:17:10 v9Wt9lUs0

買い手がマッドばっかしだなw

2547 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:17:11 XO1WflnI0

知る人ぞ知るといえば、やらない夫がシャンゲリラチルドレン的な奴のクマの素材も上手かったな
漢方とかで使われそうで説得力あったし

2548 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:18:12 tO9XHSnI0

毒はホント色々流用出来るからな
極々微量使う事で美容整形に使われるものとか、有り得んような使い方もある

2549 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:18:50 v9Wt9lUs0

うちの母親も飲まされたらしいぞ、熊の胆（くまのい）とか。富山の薬売りのセットの中にあったらしい。

2550 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:21:33 WKVRdsHo0

年金は納めてればあとで楽が出来るってシステムなのに食い物にした奴らがだな……
南アフリカとかの新興国でもその手の【消える】カネってザラだったそうで

食い物にする奴らに罰則とか課せないものか

2551 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:24:06 TdsuzLQA0

消えた年金は責任持って見つけます、とか言ってたくせにぶん投げた奴も……(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

2552 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:33:54 bQq/FJMI0

定年以降を年金や社会保障で暮らせるなら
社畜や搾取もある程度許容するさ
持って行くだけ持っていって、払うのを渋る政策やって
それなのに最近の奴は金を使わないとか
文句言われんだぜ
雇用の流動化とかも含めて信用できないから
金貯めるんだよ
ざけんな

2553 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:41:16 tO9XHSnI0

年金は基本自転車操業だからなー
人口が増え続ける事がある意味前提条件だし
現状だと利回りの良い運用しないとすぐに詰む

2554 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:45:52 UhEJfDVM0

てーか、下手な「運用」やら「箱モノ」なんぞに投資（無駄遣い）して大損こかなきゃ充分回せるはずなんだがな>年金
官僚には「年金資金は国民から預かったもの」という意識が無さ過ぎる。

2555 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:49:06 7GWQlUm.0

官僚批判の先鋒でマスコミが絶賛した自称年金の専門家が厚労相の時に何したかと言うと・・・w
マスコミが官僚を批判するのは自分に矛先を向けさせない為と、絶対にやり返されないからなんだけどね。

2556 ： 名無しの読者さん ：2014/08/11(月) 23:56:28 3gzgtGl60

老害どもを【開拓事業】に回すしかないなもうｗ

2557 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:15:06 7h3.0uu.0

だが公共事業も重要だぞ
マスゴミはなんでもかんでも政府がする事は悪いとか言うが

2558 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:15:14 nqBhszPk0

>>2553
国が後ろにいるなら詰むはずが無いんだけどなｗ
ゼニなんて、所詮は交換の物差しとして使ってる数字でしかないから、政府が１００兆円と紙に書いて印を押せばそれで１００兆円増える程度のもの
重要なのはゼニじゃなくて、それと交換できるモノが供給できるかどうか

2559 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:26:43 Y4QFlueA0

うーむ、なんで戦女神のやる夫は皆殺しにしたんだろ
戦力的にしょうがなかったのかな？
まぁ法的正当性が無いから、バレないように皆殺しかもしれんが

2560 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:29:02 yztHppC20

相手の手の内も見えないのに最大攻撃をしないって、凄く危ないと思うんだが
そういう意味では軽率だともいえるけど、迅速に行動しないと雛苺は完全に連れ去られていた可能性もあったわけで

2561 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:29:22 QmGyjbp60

>>2558
悪い前例やってるのと、現在進行形で支払い期限の延長(75歳)や自己負担割合を重くだから
信用出来ないって話になる
ちなみに前例とは支払いに対して100％の税率＝つまり実際には払わないのと会社強制解体もやりやがった

2562 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:36:14 ML4E9k0w0

勘違いやる夫は異世界から来ただけあって常識わかってない所あるな、
夜に外に出るとかバレたら孤児院にどれだけ迷惑かかるか分からんぞ
・・・あれ、転移時に常識は教えてもらったんだっけ・・・なんだ、行者特有のやつかｗ

あとキノコの価値に気づいたのがMAD系の人ばっかりなんですがｗ
もっとこう、黒男さんとか永琳とかドクターKとか

2563 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:43:26 XEFwqu0A0

>>2562
えーりんもマッドやん
あと高価な薬だと、真っ当に医者やってる人には手が出ない、出さないんじゃね

2564 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:49:33 8HOa2ICU0

本来違法な夜間外出をしているし、発見された場合騒がれたら一方的に悪人とされる可能性もあったからじゃね？
最初の一撃で全員倒すだけの実力があるなら、早急な無力化は一番安全な手段だと思う。

2565 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 00:52:44 Y4QFlueA0

>>2564
やったことないんだが殺伐な世界なんかね戦女神って
まぁラウラも特にその事になんか言ってないからあの作品の冒険者世界も殺伐かもしれないが

しかし、外で商人が連絡取れなくなったら魔物にやられたと思われるのかもな
蛮族やる夫的にうしどりとかから襲われるみたいだし

2566 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:02:04 QYJnZLWg0

何にせよ軽率ではあるな

2567 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:05:42 GdRBz2z20

元が戦女神世界で将軍だったから、そこに至るまでに
人攫いの類は徹底的に殺すようなナニカがあったとか？　程度に思って見てるけど

2568 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:10:04 ph3NTYoc0

手の内わかってる相手ならまだしもわからん相手だし、自分も弱体化してるから手加減するのはリスクあるしね。
被害者の確保を優先したんだろう。

2569 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:14:28 Y4QFlueA0

>>2566
死体の処理まで躊躇い無くしてるから
軽率とは違うような気もする
>>2560の言っているように袋の中の人を助けるならそれしかないかもしれないし

いや、やっぱ軽率かも事情も知らんのに速攻で殺しだし、ただそれだと間に合わないし
やり返す形なら、法とか関係ないでもそれなりに納得はできるけど、善意で自分からってのは色々考えさせられる

2570 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:17:25 Y4QFlueA0

>>2567
異世界人で実戦しまくりだったみたいだしね

2571 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:29:53 dnL4cL5Q0

歴戦の勇者の勘が悪事のにおいを嗅ぎ取ったってのはどうだろーか？（梅座感

2572 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:42:18 qjrlvslE0

アルクやる夫、
これは上層部が腐ってて無能ですね。
そしてセンダイ壊滅の悪寒！

2573 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:42:57 i7iyAarw0

なんつうかあれだな、戦女神やった事あると違和感が凄いｗｗｗ

2574 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:47:06 dnL4cL5Q0

まだ「上層が」腐ってると決まったわけじゃない、もちつけ。

2575 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 01:53:34 BNT9ZBF60

ただの煽り荒らしだろほっとけ
ムカつくどころか、逆に低能過ぎて可哀想になってくる

2576 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 02:06:55 5jLLPk7Y0

戦女神の主人公だと割とよくある光景＞見敵全滅

2577 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 02:40:26 2NIU102M0

とりあえず見張りをぬっ殺してから考えるからなセリカ……

2578 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 03:06:49 J1Gn9LXA0

「何かを待ってるのか？」って台詞があったし下手をすると挟撃されると考えたんじゃないかな
もしくは発覚されて袋の中身を人質に取られることを考えて速攻無力化を図ったとか

2579 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 05:10:08 QYJnZLWg0

まぁ 完全に悪手って訳でもないし、何の問題も起こらなきゃそれでいいんだがね
立場と状況を考えると、正しい行いだったとしても罪に問われる可能性があるってだけだしｗ

2580 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 05:24:02 vmUq4h/o0

ぶっちゃけ”死体からでも情報を吐かせられるから”だと思ってた
まったく行者様は万能で羨ましいことだぜクソッ(サトシ並感

2581 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 05:48:10 BAj5Sobk0

サトシって若く見えるが何年位冒険者やってるんだろう
原作の様に１０から初めてたとしたら妬む気持ち分からんでもないが

2582 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 06:50:17 JJOD70SQ0

サトシの年齢は（ＡＡは姿と実年齢は一致しません）って奴だろう
三十代って事はなさそうだから20代半ばって所か？
真面目にやってればＣクラス（レベル３）までは順調に進んだだろうけど
その後にBクラス（レベル５）まで到達するには相当な労力と年月を費やしたんだろうな
蛮族のサトシはギフティッドにとって自分の到達点（Bクラス）が単なる通過点である事に耐えられなかった…

2583 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 07:35:29 9wyQJqts0

キノコに関しては、初期値捨て値だったから使いたいヤツ全員反応しちゃった結果だと思う
アイツに使わせたくない的な作用とか
実際はもう少し安いんじゃね？と思うわ

2584 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 10:09:36 QW.1esro0

キノコは霊薬の材料って言う情報が非公開にされてる上に一般的には毒キノコ扱いだからな。
その上他の素材と違って確定で取れるわけじゃないし（確立1/10〜1/50）、
倒すモンスターも素材取れない上に、討伐費もそんなに高いわけじゃないからなぁ。
市場に滅多に出ないけど研究者にとっては霊薬の材料ってだけじゃなく、
入手困難な素材だから研究もそんなに進んでない可能性が高いんじゃないかな？
（研究が進めば他の薬や燃料、魔法道具の材料になるとかありえそうだし）

2585 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 12:55:19 S54bwDJY0

高額入札しまくったマッド共が集って最終的に金貨１０枚まで上がったのって、
やっぱ｢次回入荷はありません｣って但し書きが原因だと思うんｄ(ｒｙ＜キノコ

2586 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 13:00:33 abDAIvN20

ああ、会場限定って言われるとつい手に取っちゃう的な……

2587 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 13:14:57 lFCb9MHA0

限定品はつい買いたくなる。
期間限定の飲み物とかも地雷だと分かっても手にとってしまう魅力が

2588 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 14:08:52 jJD8bP320

サトシさんは１０歳だろトレーナー（冒険者）歴は17年に突入したけどｗ

2589 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 14:39:17 Cv8icH760

何そのどこぞの17歳みたいなのは

2590 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 15:48:53 J1Gn9LXA0

成人前の１０歳から諸事情で冒険者になり、１７年間やって２７歳一流というBランク、まさに努力の人
が、アニメサトシは超人だけど相性ガン無視の脳筋疑惑が

2591 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:03:03 /yNFsUTI0

最初のアニポケでも相性無視してイシツブテを十万ボルトで撃破してるしイワークも本来水入りになるはずのスプリンクラー故障→電気で仕留めてるしな

2592 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:07:11 aluMqPbQ0

アニポケはゲームとはかなり別世界だしシャーナイ
外見名前一緒でも中身別人とかザラだし
ピカチュウの10万ボルトなんて普通ニビジム戦じゃ覚えてないし

そして何かポケモントレーナーがセンダイに迷い込んだという電波を受信したんだが

2593 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:10:27 l8Vh/HrY0

狐様やる夫が似たようなもんか？

2594 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:14:52 U3OC8RMY0

寧ろレッドさんあたりだとどうなんだろうか感

2595 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:16:06 M60mTghM0

ギャル夫の生徒のような感じか

2596 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:17:43 aluMqPbQ0

お狐様との比較で言えば、「身体を仕舞える」点が
どんなリアクションを呼ぶのをシミュレーションしてみたいところ
そしてレッドのAA調べたらpixivレッド多くてﾜﾛｽｗｗ

今チラッとログ漁ったけど原作じゃテイマーって職業は無いみたい？
RKで家畜化に成功している以上、不可能では無さそうだけど

2597 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:41:46 Ldr5Y5L60

サトシさんはモンスターの生態とか癖とかから弱点ついてくレンジャーかなと妄想してた時期が
まさしく織田っぽいできる夫みたいな

2598 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:42:44 J1Gn9LXA0

魔物の家畜化は狩りに対してのコストが悪すぎるようでなかなか技術として進んでないとか　(二次だったらすまん)
無限に湧き出す動物資源が傍にあればそれを優先して牧畜技術が発達しないのは仕方がない

2599 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:51:08 /yNFsUTI0

ポケスペレッドさんもサカキとの決戦でニドクインを電気技で撃破するという相性無視をやらかしてますから……

2600 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:52:25 aluMqPbQ0

（アレ、そういえば一次でサトシの職業明言されてたっけ……？）

そして妄想捻ってみたけど「冒険者やらんでよくね？」となった＞ポケモンinセンダイ
人間社会に溶け込んで職業技能持ってるのがゴロゴロいるんだよなぁポケモンって……
逆にそこから市民視点のセンダイを想像するのもアリかもしれんが

2601 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:53:26 urIsdm0I0

>>2598
謎の新人さんのROやる夫で、チョコボ(ペコペコ)や牛鳥が家畜化されていること明言済み
ROやる夫はチョコボ購入後に、騎乗して槍ぶん回してる

2602 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:55:24 1UllozioO

>>2596
RKでサトシがレベル6になった時｢テイミングマスターに〜｣ってセリフがあったから
職業はレンジャー扱いだけど技能か補助職業でテイマーはあるっぽい

2603 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:56:19 sbJ2G2zk0

鞭持ったモヒカンがオラーッ働け働けぇー！とポケモン共をこき使うのが目に浮かぶようだね
畜生に人権なぞ無い！

なお反乱され危険が危ない事になる模様

2604 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 16:59:29 /W3.oL2U0

「さっ続けなさい困ったことがあったらなんでもいうといい
　きみたちは大事な労働力なんだ」

ハート様マジ人格者

2605 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:02:27 S54bwDJY0

>>2604
っ※但し、流血を伴う怪我をさせると暴君と化す模様
…まぁ、それを踏まえても北斗世界のﾋｬｯﾊｰの中では屈指の人格者だってのは揺るぎ様の無い事実ではあるけどさｗ

2606 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:02:30 9/mx93MY0

流石某ゲームで一人だけミスターがつくお方ｗ

2607 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:04:56 aluMqPbQ0

やる夫でフィルターを用いるとハート様になる可能性も微レ存……ないな、うん

>>2602
㌧クス。うーん見落とした設定多いな
サトシ関係は一から見直すべきか

2608 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:09:50 yQceZQrU0

テイマーの話を考えてみたことはあるなぁ。メガテンみたいな一緒に戦う系統
御狐様のを見て、あぁこりゃかなわんと思って没にしたけど

>>2600
ポケモンって割とダークなんだよな。初代の図鑑でパルシェンの外殻はナパーム弾でも壊れないとかそれってつまり実験した輩がいるってことで
実際にいたら>>2603みたいなことになりそうだな

2609 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:17:04 sbJ2G2zk0

>>2608
黒い任天堂のアレですね
核爆発で滅びた街だかを暗示してる内容がどうたらっての見たなー

2610 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:19:06 J1Gn9LXA0

>>2601
それは明記されてたが、兎を飼うコストよりも狩ってきた方が〜みたいな行もどっかにあった気が
騎馬とか輸送用としての家畜はROやる夫で出てきたけど、食肉、乳、卵、毛皮みたいな副産物を取る試みは下火かもとね

>>2608
戦争にポケモン使って生き延びたマチスという軍人がな……

2611 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:25:41 9/mx93MY0

紛争地域で心臓マッサージに使ったとかでしょ（棒

2612 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 17:27:33 aluMqPbQ0

電気使いだから直接戦闘ばっかりでもなかろう（目逸らし

ただまぁ、基本は双方が利益を提供しあう共生関係じゃないかね＞人間とポケモン
かなり古代からポケモンがいて共に暮らしていたってのは原作ゲームでも明言されているし、
虐遇がスタンダードであったらとっくに破綻しているでしょ（無いとは言っていない

2613 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:21:31 S54bwDJY0

>>2612
でも、BW(とBW2)の地方は三剣獣＋１関連の伝承的に虐遇がスタンダードだった時代があった臭いからなぁ…

2614 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:37:26 BSccyrJo0

北斗の拳の荒くれ者達がセンダイに転移する妄想がよく浮かぶ
政庁を襲撃したモヒカンをナルホド君がマヴカプ仕様の立ち強ビームで迎撃
あ、あれは北斗有情破顔拳！？と驚くジャッカルもただの空気砲の様なものと気付き応戦
途中でギルド員が到着　OHANASHIされて改心　水や物資のあるセンダイ凄いと言いながら定住
モンスターに襲われる部下を身を挺して助けて
「これはあなたの右腕では？」「おれの右腕はここにいる」部下の肩ポン 部下号泣
転移時の能力はD上位からCくらいの間（ジャッカル、フォックス）
Cランク徒党「ウォリアーズ」の日常　という感じ

2615 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:47:46 w7BBv7yg0

お、おう

2616 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:49:20 BSccyrJo0

跳刃地背拳　モンスターのヘイトを稼ぎおびき寄せ、
高ダメージの範囲攻撃を行う
南斗爆殺拳　世紀末の知識を利用した爆撃
ジャッカル謹製の火薬を使用する
転移時に持ち込むことになった乗り物は燃料が無くなってガラクタ扱いにしていた所
鍛冶屋を生業にしている人が目を付けて色々と再利用されたとか妄想
自分達を鎮圧できる戦力を有した街で
物資などを人から奪わなくても生活できる環境に来た荒くれたちが普通の労働者になっていくという感じ

2617 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:54:32 EmjQUqOo0

lol
まぁ少しくらい読めないほうがモノ書きには向いてるかもな

2618 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 18:55:32 urIsdm0I0

>>2610
食肉の為の兎を育てるには凶暴性とコストが採算ライン超えないんだろうね
ハンターがいないほうが畜産は発展するかもね

2619 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 19:16:05 ypPFAKXU0

羊毛なんかも高原地帯でメリープ狩りで賄うとかあるかもしれんな
モンスター無限湧きだから牧畜関連は卵用に鶏畜以外全滅な可能性
…と思ったが卵型のポケモンいるし、牧畜関連は全滅な気がしてきた

2620 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 20:43:34 Ucy3CscM0

>>2509
元々の設定だと、グレートの後でミケーネとの決着を付ける為の機体だったんだよな
結局企画がポシャってグレンダイザーになった訳だが
因みに当初のネーミングはゴッドマジンガーだっけ

2621 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 21:05:33 abDAIvN20

>>2600
マチスって聞くとレナさんの使えねえ兄貴が脳裏に……

2622 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 21:06:32 MPOgK1wI0

その没案を拾ったのが小説版スーパーロボット大戦だな
ゲッターロボともクロスしてて巴武蔵がクローンとして量産されたり
闇の帝王が●●●●●●●を器として使ってたりしてた

2623 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 21:41:15 M60mTghM0

>>2621
ガトーレナを思い出した
あのあといろいろバグったなぁ

2624 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 21:53:59 FC7.RWfE0

>>2622
オリジナルのＺの光子力エンジンには名前かなんか刻んであったアレ？

個人的には、マガジンＺかなんかに載った読みきりのマジンカイザーも好きだな
死んだお爺ちゃんとDrヘルが兜十蔵のクローンだったやつで、
オリジナルはDrヘブンって名乗ってたやつ
逆転あしゅらとかとか新鮮だった

2625 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:01:31 iual61wM0

Z神の体を譲り受けて機械神と戦う、Zマジンガー好きだったんだよな…。

読者に見えるところじゃろくに話もしてないのに、甲児の魂に火をつけた
本当のカミサマだったとしみじみ思う。

2626 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:04:27 rw8WlJBU0

>>2618
安定してる後方の都市周辺で畜産やるコストと、
開拓の最前線のセンダイ周辺で畜産やるのではコストが格段に違うんじゃないかな
人口増えると安定供給するのが重要になってくるし

2627 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:09:14 S54bwDJY0

闇の帝王の正体がギリシア神話屈指の善神ことハーデス様なのは何だったっけ？＜マジンガーシリーズ

>>2621
箱田暗黒竜ではギャンブルキチって以外は特に欠点が無かったお兄ちゃんかｗ＜マチス

2628 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:11:00 50CClIKQ0

放牧（野生）の牛鳥・兎が安定して供給されるから、食用専用の牧場は必要なく
あくまで労働力としての牛鳥が必要とされたってだけじゃ？

無限出現せず、順調にセンダイが拡張されていれば>>2626の言うとおり
人口増加と食糧事情が絡むから、もう少し畜産発展しただろうけど

2629 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:17:49 MdfbZMSA0

午前はうさぎ等を大量にテイム、
午後はそいつら使ってうしどりやくまをやっと1匹狩って
「俺はこんなに苦労してるのにあいつらはっ」って愚痴ってる
脳筋サトシさんを妄想した

2630 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:41:37 Ucy3CscM0

来週、BSプレミアムでガメラ２レギオン襲来か…
センダイの危機だな

2631 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 22:54:30 MrFsMwyU0

レギオンは凄いよな
ガメラを上回る巨体と甲羅を容易に破壊する攻撃力
火球を分解する防御能力に小さな群体持ち、何このチートは

2632 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 23:30:46 aluMqPbQ0

単純な戦力もそうだけど軍隊（群体）としての脅威レベルがシャレにならんからなぁ
繁殖しているだけで地球生物の生活環境破壊とかマジアカン。ここの言葉を使えばまさに「生物災害」

ガメラの戦力と自衛隊の組織力、両方併せてようやく辛勝ってもうね

2633 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 23:43:25 9wyQJqts0

まおーさまが軍を辞めた近因は魔王*3にあると思うな…

2634 ： 名無しの読者さん ：2014/08/12(火) 23:58:23 abDAIvN20

他に魔王系女子って誰がいるかなーと思ったがなかなかいないな。
魔王エンジェルくらいだろうか……

2635 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 00:06:02 sNDoq5CE0

王ならセイバー、ヴィヴィオ、ぷにえ様がいるんだけどねｗ

2636 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 00:07:52 Rp0yRBqk0

安心院さんも魔王っぽいといえば魔王っぽい

2637 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 00:09:06 rmIJRDIY0

ナイトウィザードになら結構な数が居るけど、AAがどこまであるかわかんないな

2638 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 00:11:27 24zc9jKA0

ハンバーガー屋でバイトしてるのは男だしなぁ

2639 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 00:17:59 yZJbY/Sc0

ＮＷならベル様だな
ＮＷ最多の320kbちょいある

2640 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 01:01:27 orNy969U0

日本一のプリエとかはAAがないだろうなぁ

2641 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 01:30:06 PIpliIDc0

情報提供者は新城中将じゃあないだろうな（震え声

2642 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 01:30:58 keJ0ELIg0

バラライカさんたちだったりして（震え声）

2643 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 01:31:44 TYMsJkBE0

一人とくっついて安定しちゃうと他の魔王があぶれるからね、仕方ないね

2644 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 05:34:30 4dJgHViE0

>>2592
いまさらだが

初期アニポケでピカチュウをロケット団がねらってた理由がまさにそれなんだよな
「低レベルで10万ボルトを使えるレアピカチュウ」

2645 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 07:33:50 FuaVnSOM0

そんなことよりお前らと一緒にいる喋るニャースの方がレアだ
視聴者からさんざん突っ込まれたこれはBW編あたりになるまで遂に発覚しなかった

2646 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 08:52:43 vqKLKNdc0

>>2645
喋る能力獲得したせいで、新しい技覚えられなくなった弱体化レアじゃなぁ…

2647 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 09:02:25 yZJbY/Sc0

技マシン使えばそう珍しいもんでもないんだがな、低レベルでかみなり使えればそれは正真正銘のレアものだが

2648 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 10:08:36 FusQe7/60

魔王がこんなにいるとそのうちメガテン世界からも…ろくなことにならんなｗｗ（特にロウ

2649 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 10:11:46 FHPDF6qk0

ベリアル＋ネビロス＋ロイヤル閣下(ロイヤルデューク)の悪魔合体で升なロリショタが大量生産される孤児院の爆誕という電波を受信した件についてｗ

2650 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 10:51:06 DgRi28vU0

魔王(砂漠の鷹)、魔王(ソビエト人民にとっての)、魔王(管理局の白い悪魔)、魔王候補(クールヤンデレ)、魔王(駄肉)
魔王(軍略的な)、覇王(中華の)、ラオウ(拳王)
いや最後のはこの作品出てないけど、魔王多すぎぃ！

2651 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 10:53:35 FuaVnSOM0

>>2646
全てのポケモンの言葉を人語に翻訳でき、本職顔負けのメカニック技能
使えない技を道具でカバーする知識と応用力、そして防御特防２５２振りと言わんばかりの高耐久

レアい(確信)

2652 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 11:03:49 yZJbY/Sc0

正直な話ムサシコジロウニャースの三人(？)は警察にでも転職したほうが幸せになれると思うの

2653 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 11:04:42 PerFF0YoO

>>2650
まだ第六天魔王とか大魔王とか出てきてないしへーきへーき

2654 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 11:05:37 cdD6xiOw0

>>2652
ニャースさんのレアっぷりは
公的機関に入った瞬間、研究材料として連れてかれるレベルだと思うんだ

2655 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 11:13:14 yZJbY/Sc0

>>2654
それでもムサシコジロウはそっち系に就職したほうが幸せだと思うんだ
映画二作目で墜落したヘリの残骸から数分足らずでホバークラフトでっち上げられるくらい手先器用だぞｗｗｗ
おかしいｗｗｗ

2656 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 12:10:46 Llngw5AY0

ニャース生け贄にして転職するか？
本人達はニャース犠牲にするのいやがりそうだが

2657 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 12:27:21 wbyo1ByI0

>>2656
ニャースと一緒に転職すれば良いんじゃね。

2658 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 12:32:49 yZJbY/Sc0

まぁ多分別の部署になるけどさ、このまま結果出せないよりはいいと思うんだ、うん
それかニャースをマスコットにして特殊な乗り物扱うガレージとか開いたほうがいいと思うよ、マジで

2659 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 14:00:48 zobmU73M0

>>2650
多分、ハンバーガー屋バイトの魔王も出て来るんだろうなー

2660 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 15:27:07 orNy969U0

赤ペン先生ウザいのぅ

2661 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 16:44:54 e8xCMpAw0

>>2660
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい

2662 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 17:29:40 AbGMGa/g0

誤字脱字が多いな
自分で読み返さないのかね？

2663 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 17:40:57 ROxhs4Fw0

ノリに乗ってｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬｯﾀｰﾝ！してたら誤字っても気付かずそのまま行っちゃうからね、仕方ないね

投稿してからｱｯと気付く方が顔真っ赤になれる(経験談)

2664 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 17:43:38 x76vH9bo0

読み直しても自分じゃ気付かないときゃ気付かないからなぁ

2665 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 17:47:37 hC6vEfnY0

誤字どころか文章入れ忘れることも
言ったつもりで言ってない時のあれと同じかな

2666 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:15:34 8LT3rjaI0

勢いで書いて投下するスタイルなんで誤字チェック正直きっちりやれてな（げふげふ）
筆速伸ばそうとしたらどうしてもチェックが甘くなっちゃうんですよね・・・orz

2667 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:17:44 hSjMrKiM0

話の中心軸だから当然書いたと思ってて、後はその周辺の肉付けに集中
投稿後にその中心を書いてないことに気づくｗ

2668 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:29:45 fnVOavDc0

キャラを出し忘れたこと有るわ……

2669 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:33:30 3szGb2Rw0

何をそんな生き急いでいるんだ

2670 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:39:23 8LT3rjaI0

質じゃほかの人に負けるからせめて速さだけでもあげておきたいのよ・・・

2671 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:50:26 4rRaPX5Q0

質で他の作品に負けてるって思ってるなら尚更誤字脱字が多いまま投稿するなよ
防げるマイナス要素を増やしちゃダメだろ

2672 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:50:59 rmIJRDIY0

そういうのを粗製濫造というんじゃないかね

2673 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 18:53:03 3szGb2Rw0

言葉のナイフザクザクw

2674 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:02:10 WVsWuqRw0

勢いで書くっていっても☆凛の様に即興で書くのじゃ無ければ見直しくらいした方がいいと思うがね
見直したら矛盾点やおかしな所が見つけられて修正できる可能性も高まるから

まあ書き手の常識センスが可笑しいと変な所を放置したまま投稿してしまうのだろうけれども

2675 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:09:13 24zc9jKA0

夜に書いたラブレターじゃないけど、投下までに二日くらい置いて見直ししてるなぁ
それでも投下中に誤字や表現のおかしなところを見つけて修正することになるけど


尚、内容の面白さが増す訳ではない模様

2676 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:18:55 hC6vEfnY0

書いて見直しした上で投稿したと思ったら
自分的に一番ここがやりたい！と思ったところが丸々抜けてたときの衝撃

2677 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:21:34 8LT3rjaI0

一応見直しはしてるんですけど、見落としが多くてorz
投下中に気づいて、後で訂正しようと思ったら訂正し忘れたりとかもうね・・・

2678 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:34:32 4dJgHViE0

正直
誰か歴史物は書かないのかなあと思う

2679 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:39:20 VUGZTFQY0

>>2678
戦国時代ネタで描きたいネタはあるけど、
確実になんでここでやる、ほかの板逝け！
って言われるだろうからやるつもりはない。

ここでやるとしたら歴史というより立志伝ネタじゃないかな。

2680 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:40:23 rmIJRDIY0

歴史物は真性梅座様がコミケ会場もびっくりの勢いで湧くから正直あんまし…

2681 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 19:42:52 9NMTv6VA0

歴史モノ読みたいなら他の板に行けば山程有るじゃん

2682 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:01:21 zkjJHGbE0

オリジナルは二次よりも前から許可されてるんだしここでやったって構わんだろうけどねぇ
管理人が厳しい同志☆凛な分ここのがまだやり易いかもしらんね

2683 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:02:26 zX0VZey60

わざわざここでやるとしたら立志伝シリーズかやる夫後漢の二次だよな

2684 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:08:23 hC6vEfnY0

相変わらずメシテロの人は凄い
あれだけのシチュエーションのバリエーションがありながらまた新作と言う

2685 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:08:52 6fWL/Xy20

完結してない作品の二次は駄目じゃなかったっけ？

だからやれるとすれば農筋立志伝の二次かな。

2686 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:14:43 uCL7LQhE0

冒険者に井戸掘りできるやる夫出しちゃあかんのかー…
いや、作者じゃないですけどね

2687 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:21:45 zkjJHGbE0

チート腕力のやる夫がフンッと地面さんを優しくノックしたら水が湧き出るってのでもかまわんのよ？
結果は同じでも技能ステやら世界やら違うんだし

2688 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:32:55 FuaVnSOM0

立志伝は正直歴史に相当詳しくないと書ける気がしないわ
武将の性格とかそういうのも把握して、こう動いたらこっちもこう動くだろうなみたいなシュミュレーションできんとまともに話が動かん

2689 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:34:45 cdD6xiOw0

むしろ、プレイ日記的なものの方が書きやすいかもしれんね
それを二次創作といえるかはさておき、実際にプレイした結果である以上
史実がどうとかキャラが合理的な思考してないとか言われても
KOEIに文句言ってくれで終わるし

2690 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:42:34 jCKNWess0

確かにスキルやギフトの名前変えて結果は同じとかでもいいと思うが

2691 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:44:49 VUGZTFQY0

開き直って、
立志伝だから史実の人物と関係ありません、
で押し通しちゃうのもありかと。

それはそれである程度キャラを作らないといけなくなるけど。

2692 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:52:50 zkjJHGbE0

備大将(そなえひろまさ)や新武将(あたらしたけまさ)の出番かっ？！

2693 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 20:53:44 FuaVnSOM0

PSP版の立志伝が近所のゲームショップにあったんだが、これで触りは掴めるのかな
PC版の方が有志が作ったイベントMODみたいなのあって楽しいと聞いたけど、パソゲーはCivで手一杯

2694 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:02:37 orNy969U0

イベコンはあったらあっただけどなくても全然問題ないよ

2695 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:09:30 VUGZTFQY0

ない夫「なんでレベルUPが早いんだ！」
　　　　　　　↓
同郷のひとらの支援と装備のおかげだ。


ない夫「なんで兎の撃破数が激増したんだ！」
　　　　　　　↓
アンドウがはぎ取りと回収をやってくれたから

アンドウ「ない夫ってどっか抜けてね？」

って事だよな。

2696 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:14:55 cdD6xiOw0

>>2693
基本的な部分は同じだし、素の状態ならPSP版（PS2版）の方がいろんな追加要素がある
PC版のほうがイベコン（ユーザー作成イベント）や有志の作った各種ツールのおかげで
はっちゃけた遊び方が出来るってだけで、普通にプレイするだけならPSP版で十分

まあ俺はツールを活用して、やる夫でフェイトをぺちんぺちんしようとか思ってるが

2697 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:27:36 FuaVnSOM0

>>2696
なるなる、PC版→PSP版みたいな感じでバージョンアップされてるのか
とりあえず触りだけでもやってみたい系なのでPSP版購入してみるわ

携帯ゲーなら暇なときちょくちょくプレイできる、問題はPSPの接続が悪くて充電が不安定なくらいだな

2698 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:45:51 orNy969U0

ケチって中古の非ベスト買うなよ
おすすめはvitaでDL版だが

2699 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 21:55:25 FuaVnSOM0

Vitaは持ってないけど警告には感謝。
ベストになってるゲームの非ベストはバグが多いから買うときに注意せんと危ないんよね

そういや初版で買ったDSのアトリエは酷かったな、テストプレイしてないのがバレバレだった

2700 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:09:45 uCL7LQhE0

もしかして、アンリミテッドにブレイドをワークスする系のスキル持ちかな？
魔術的に固有してる結界じゃなくて

2701 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:16:02 R48bxJbM0

正直外部で自分でパクリって言い出さない限り
パクリだろってスレ潰しに行くのやめようぜ
うっざい

2702 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:31:51 uCL7LQhE0

チラ裏別館 >>4994
>心眼(偽)
ネタ元のfateだと、心眼(真)は膨大な経験則による未来予測
心眼(偽)は勘の凄いヤツで未来予知って分類なんよ

2703 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:33:47 priqW2E.0

おっと、そうなのか。失礼した

2704 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:37:31 jCKNWess0

あれは自称ここの住人の愉快犯だな
ボヤを大きくして大火事にしたいんだよ

2705 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:44:09 yZJbY/Sc0

fateはパッと見どんな能力かわからない能力が多いからね、仕方ないね
あれか、きのこはあれでTRPGでもしたかったのか

2706 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:47:06 CXuMZ7zU0

アチャ子ってキョン子みたいな二次創作キャラって聞いてたんだけど
最近やる夫系だとイリヤって名前が付いたりするのは何で？
fateはイリヤが魔法少女してるアニメしか知らんのだけども。

2707 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:49:06 TNoGHwZs0

元々は同人屋さんが生み出したアーチャーの女体化→アーチャーはエミヤだからそれの女って事は妹のイリヤじゃね？
大体こんな感じ。

2708 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:51:53 uCL7LQhE0

>>2706
二次創作だから設定とかブレブレなんだけど、イリヤの成長後として扱ってるところも多いのよ

2709 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:52:17 yWPYY.9c0

×　アーチャーの女体化

◯　同人屋が元から女性キャラのアーチャーとして生み出した
　　今更ネタバレもクソもないけどパラレルワールド的な世界の成長したイリア

2710 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:55:09 yZJbY/Sc0

その辺は犯人はヤス級のネタバレになるんだがなぁ
まぁここまで広まったら意味もないか

アチャ子の元ネタは同人誌で、「英雄になってしまったシロウを追いかけて英雄になったイリヤ」という設定。
何らかの後始末にシロウが呼ばれるとそのカウンターとしてイリヤが呼ばれて殺し合う、という非常に救われないことになってる。

2711 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 22:59:40 jCKNWess0

織田できる夫方式かあ
身内に鍛冶屋いるから出来る方法だが槍とか極貧冒険者にはきついだろうなあ

2712 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:02:42 Rp0yRBqk0

鉄パイプを斜めに切るだけで、頑丈な長柄が出来るのは言ってはいけない

2713 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:03:27 CXuMZ7zU0

いまいちよくわからんがわかった

2714 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:05:31 Ksa9MnOQ0

>>2711
持つ者、持たざる者か
親の金（装備）、教えてもらった技術、才能（ギフティッド）
持ってる者と持たざる者をルサンチマン全開で対比で描いたらきつそうだ
最後は同じ何も持ってない者が冒険者として頑張って色々手に入れていく姿に自分にはそういう心が無いってオチで

女冒険者で最後に立ちんぼ冒険者になった二人に容姿の差がというのも捨て難いけど

2715 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:05:42 jCKNWess0

槍の代用になるほど長い鉄パイプがあればの話だが

2716 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:07:46 3R2iPY/w0

才能やら高品質な武器以前に、そこそこステが有って普通の武器があればレベル１はウサギ狩りが普通なんじゃなかったっけ？
クソステだったり、並のステでも武器が貧弱だとスライムに行かざるを得ないって感じだったと思うんだが

2717 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:10:43 yZJbY/Sc0

まぁその辺はちみつなせっていだから気にすんな

アチャ子って実は剣もセイバー並みに使えるのよね

2718 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:17:41 IxPTtJQM0

ああ、今作者のＨＰじゃみれないけど2004年くらいだったか、ネタ晴らしの絵があったりしたねぇ、アチャ子
後、アチャ子の宝具扱いの剣とイリヤが口ずさんでた歌が「ローレライ」ってつながりとかもあるみたいね（同人誌参照

2719 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:18:48 jCKNWess0

確かにその二つに問題あるとうさぎは深く取ると思う

2720 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/08/13(水) 23:28:22 ???0

>>2688

>立志伝は正直歴史に相当詳しくないと書ける気がしないわ





えっ

2721 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:29:17 Ksa9MnOQ0

☆凛こんばんわー

2722 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:30:13 rmIJRDIY0

えっ
☆凛こんばんばんー

2723 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:30:20 Sj7mgkRQ0

お疲れ様です同士

2724 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:30:46 keJ0ELIg0

☆凛こんばんわ

2725 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:30:47 yZJbY/Sc0

お帰りなさーい

2726 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:31:00 jCKNWess0

☆凛こんばんわー

2727 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:31:36 Rp0yRBqk0

なにそれこわい

2728 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:31:41 24zc9jKA0

同志、お晩でした

2729 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:32:12 tOONd.P.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402489663/6924
所詮は底辺と言えど、同時に「表社会の底辺」でもあるからしょうがない副産物でもあるがね

・上級冒険者の仕事内容が修行や研究に向いている
・実力があれば上に行ける事がほぼ確実に保証されている
・実際そういった連中の税金や研究成果が有益となる（二次含む
取り戻せる自信があるなら、まぁ凍らせる事も躊躇い無いわな

……つくづく教育って大事ヤナー、と思う
孤児院出身冒険者のレベル・ランクと出身院の統計とったら何かしらの傾向出るんでないかしら

2730 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:33:25 ZWJH3Q2g0

鉄パイプ斜めに切るといえば
その加工した鉄パイプ槍をスライムに突き刺したら
鉄パイプの空洞部分から勢い良くスライムの中身が飛び出そうで嫌だなって

2731 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:36:04 tCF4uuGw0

歴史物って、何処までやりたいかで難易度激変なイメージ。

1イベントとか、そのぐらいならあっさり終わりそうだけど、長くなればなるほど、
「あ、この話も入れないと」「ここも説明しないと判り辛いかな」とかなって、終わるのが
想定の遥か先になってしまう　とかなりやすい感じが

2732 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:36:12 EtMHkdyg0

A級冒険者の子供が跡継いでくれるとか、都市防衛的には超ありがたい話だろうに
じゃあお前の息子今日から底辺な！　なんてルールを通すとかお前街を滅ぼしたいのかと問い詰めたい

いや、根性鍛える目的で親が言うならわかるよ？　政庁が言うもんじゃねーだろ

2733 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:37:02 Ksa9MnOQ0

>>2732
ギフティッドは遺伝するものじゃないんじゃね

2734 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:37:48 24zc9jKA0

>>2730
北斗の拳の軍曹が使ってたあれか

2735 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:47:37 3R2iPY/w0

>>2732
普通に家業の鍛冶屋継げば税金払えるから市民権維持して普通の納税者の仲間入りやで？
鍛冶やる夫が底辺入りしたのは、おとなしく家業継ぐのを拒否したからや

2736 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:53:45 QOe0kSLU0

鉄パイプは延長して使う物だからな
ネジ山作れる程度に端がきれいな廃材があれば、本体+端を斜め切りした刺突部と言う感じで槍は作れそう
ちゃんと本体は穴埋めしとかんと、スライムの体液やらモンスターの血やらが噴出する形になるが…
斜め切りしたパイプだけへたったら交換って感じにすれば、案外長持ちする武器になるかも？

2737 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:56:09 UZ.B.Nek0

パイクならともかく、余程の密集地で無い限り森で槍の運用は問題無いんじゃない？
逆に槍も振れないぐらいの密集地だと熊もまともに動けるか分からんし
剣が多いのは見栄えの問題なんだろうなぁ(メタ的に)

2738 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:58:00 Rp0yRBqk0

体液血液噴射はむしろ利点でしょ
注意せんと顔射食らうが

2739 ： 名無しの読者さん ：2014/08/13(水) 23:59:17 zobmU73M0

>>2734
どっちかってーとコマンドーじゃね？

2740 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:01:16 s.75KRco0

作品を比較していくとモンスターの耐久度が気になる
スライム1匹に1時間の継続戦闘やってた作品もあったがレベルアップしたら魔法１発であっさり倒せるあたり
実はこいつらHP自体は低いけど、常にHPが回復し続けてるみたいな特性持ってるのではという妄想が浮かんだ

１０ダメ２０ダメ与えるとあっさり沈むが、１ダメ2ダメだと回復とトントンで時間がかかる的な

2741 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:06:56 BcCp87qc0

>>2735
やる夫の話はおいといて
チンピラ予備軍てな扱いからC級で一転華麗な手のひらクルーを全員体験させるカリキュラムの必要性？
都市防衛の要であるはずの冒険者が　この状態からよっしゃ一丁命かけて守ったるかぁ、って気持ちになるんかい　という疑問が

2742 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:07:59 cz8KwjSk0

>>2740
その辺りはクソステなのか平均的なのか勝ち組決定ステなのかで変わるし
更に装備により変化し、ソロなのかＰＴなのかでダメージ総量もかわるし
ケースバイケースなんじゃね？

2743 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:11:37 jOGxoBtU0

>>2740
ゼリー状とは言え相当量の液体を保持してる訳だし、打撃耐性はあるんじゃね？
長時間かけてるタイプの戦闘は基本鉄パイプか素手だった気がする

2744 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:12:58 s.75KRco0

モンスター調査でマニュアル作るよ！みたいな話が書きたくて一次のステと戦闘を見直してみたんよ
ちから＋武器の威力＝1回分の攻撃力。　相手とのすばやさ差で何HITするかみたいな仮説を立てて玉砕した。

2745 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 00:25:06 WfZqzyjc0

>>2720
＞>>2688
＞
＞>立志伝は正直歴史に相当詳しくないと書ける気がしないわ
＞
＞
＞
＞
＞
＞えっ

2746 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 03:24:28 Z.vcRBiY0

>>2730　逆に考えるんだ、ケツに空き瓶を付けとけば素材集めがはかどると。
ところでぷち強のルリが「この杖すごい……」って言ってるけど、
（レベルが上がって）魔法の威力が上がってる。（のに、杖のおかげで）疲労が軽い。
なのかな？　単に杖の機能で威力も上がってるのかな。

2747 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 06:37:14 TcBnJyiM0

>>2746
元ネタのROだと杖によっては魔法威力5%だとか10%15%だとか威力上がったり
魔法で攻撃すると一定確率でSP回復速度上がったり敵の魔法防御を無視したりと
色んな利点が有りますね、ルリが最初使ってた杖は拾った木の枝(棒)だから効果が何もない分
お金だして購入したまともな杖の効能に感動したんじゃないんですかねぇ

2748 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 08:15:52 1yUFektw0

>>2746
買い物してる時のブルマが商品説明で
＞白水晶は魔法の増幅率はやや低めだけど気合の消費を軽減してくれる
って言ってるから、ちゃんと作った杖には魔法の増幅効果があるっぽい

増幅率が低かろうがそれまで使ってた単なる木の棒よりは上なのは間違いないし
杖の機能で威力上昇したってことでいいんじゃね

2749 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 10:47:26 hGZ6MmUY0

ルリのことだから、購入後に木の棒で魔法と杖で魔法とで試し撃ちはしただろうからな
違いははっきり理解したんだろう

2750 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 10:56:26 hTHMMLWs0

>>2749
試し打ちなら購入時にしないか同じ値段でも材質やサイズなど相性の良い物を選択するのでは。
全部、職人による手作りなら品質のバラつきも大きいだろうし。

2751 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:05:42 4cFW4AIk0

なんかこう、台詞の位置が右に寄ったり左に寄ったりする投下は読みづらいな
行頭がやたらデコボコしてたりするのもちょっと

2752 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:12:10 a/Ngh8Vk0

・ＡＡの形に沿って行頭がずれる
・地の文が左寄せだったり中寄せだったり
・地の文がAAと離れてないし、これが地の文だと示す記号もない

この辺りが読みにくいかな

2753 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:17:10 ASL74CNs0

>>2746
デッドラのチャック＝サンやフランク＝サンみたいにコンボ武器作るとしたら、『スレッジハンマー＋先端加工鉄パイプ＋瓶』で対スライム用の武器ができるな。

2754 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:18:51 BwGt0VK.0

>>2744
3差があると二回攻撃可能と

2755 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:19:49 xyk/JB9w0

AAが大きすぎると、800以上の幅にならないよう
極力左に詰めることもあるからね。
読みやすさってのは内容だけでなくレイアウトも必須だから難しい

2756 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 12:55:47 hGZ6MmUY0

鉄パイプ槍の端に瓶だと、空気が壁になって中に体液が入らないな
ビニール袋的な物なら体液は入るだろうが、今度は体液の重さで立ち回りがしにくくなる
掃除機的な外観にすれば立ち回りが楽になる…か？
貫通させたら無意味だから適度な力加減も必要
なんにせよ、スライム用の特化武器なんて金銭的に釣り合わんと思うわ

2757 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:04:44 s.75KRco0

>>2754
いや、FE方式じゃなくてFF１とか２のXX回ヒット！　みたいな感じで考えてた。
ROのやる夫でASPDみたいなのも出てたし

2758 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:07:08 PSnQMYb20

FC版FF3方式で

2759 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:10:49 SYumMklA0

スライムは見た目的にサイダーかラムネ味の体液に違いない
都市の子供たちが美味しい美味しいと飲んでるジュースの原料は
生きたまま捕獲したスライムをギュッと絞って体液を濾過して瓶詰めにした物なんだろう

類似品にスライムを丸ごと冷凍してガリガリ削るかき氷(味付き)
たまに未消化の髪の毛とか混ざってるけど当たりだよ、代金無料だよ！(口止め)

2760 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:10:58 a/Ngh8Vk0

裏技でやる夫がゆる夫になるのか

2761 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:20:01 5n41rtfk0

裏ワザといえばあれだろ
木刀がハリセンになったりハンマーが冷凍マグロになったり……

2762 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:22:21 Pykb3fhY0

>>2744>>2755
ダメ産出関係でふと思いついたのはこんな式かな？
○装備能力
　・武器が攻撃に、防具が防御にそれぞれ掛かる倍率式の追加補正(※1)
　※1：ロンさん謹製武具でも130〜150%位が妥当なとこかな？
○ダメージ発生判定(Ａ)
　・(攻撃側STR×武器補正)−(防御側VIT×防具補正)≧1でダメージ発生
　・(攻撃側STR×武器補正)−(防御側VIT×防具補正)＜1でノーダメージ
○ダメージ減衰判定
　・Ａ×(1×(攻撃側Lv−防御側Lv))
○攻撃回避判定
　・(防御側AGI−攻撃側AGI)−最低保証命中値(※2)＜0で攻撃回避
　・(防御側AGI−攻撃側AGI)−最低保証命中値(※2)≧1で産出値の確率で攻撃命中
　※2：15〜30%位が妥当か？
○攻撃迎撃判定
　・(防御側DEX−(攻撃側DEX＋攻撃側STR/2))＋技能発生率≧1で算出値の確率で技能効果による迎撃成功
　・(防御側DEX−(攻撃側DEX＋攻撃側STR/2))＋技能発生率＜0で技能効果による迎撃失敗

まぁ、適当に作った奴だから粗ありまくりだろうけどさｗ

2763 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:28:26 DMoP.8ns0

>>2759
消化できない金の指輪が入ってたら大当たり、か…

2764 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:39:44 SYumMklA0

>>2763
元ネタのROだとボロ布と髪の毛に骨をス…ポリンに食わせる悪戯がよくあったな
倒してドロップが上ってのはどうみても食われた冒険者の未消化物でいやーな気分に

2765 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:48:39 VgyVlYNs0

プロ南のポリンは変なもの食わされてること多かった記憶

2766 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 13:53:52 kxv5Nnsc0

ポリンにモノ食わせてログオフ。別キャラが入って倒して回収してるの見たことある。
うまいこと考えたとは思うけど、すげー危険じゃね？とも思った。だってオレ見てたんだし。

2767 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 14:02:06 r31HVVv60

やめてくれないか
山のようにゼロピーと四つ葉と虫の皮を食わせたポリンを野放しにして、倒したノートPCユーザーの挙動を遅くするのは(低スペ乙)

2768 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 15:27:05 2dOV.muc0

>>2751.>>2752さん
精進します　ありがとうございます
今見てみたら、左側にキャラを置いて右に文章を入れるのが主流のようですね
何故かキャラを左右に配置しなけれないけないと思い込んでいました

2769 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 15:40:22 Pykb3fhY0

>>2767
四つ葉も山盛りなら(廃人基準で見ても)小金持ちにはなれるじゃんｗ
…まぁ、多分ただのクローバーの方だとは思うけどさ

2770 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:13:19 7.WIb5bQ0

織田やる夫
この間は書き損ねたが、差分3はミラルーツが脳内出血とか見えない大ダメージ受けてたぐらいじゃないと、
まだBランクによる時間稼ぎや観察も不自然に感じる

2771 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:13:46 7.WIb5bQ0

間違えた。織田できる夫

2772 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:15:56 WM9Qsz0w0

なのはさん、実力あるのは知ってるが見た目だけだとまだ若造の年齢で教官とか恨まれるレベルだぞ
二次創作SSでオリキャラに凌辱とか恨みが動機とかその手のネタが多いんだぞｗ

2773 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:18:33 PKamg5Bo0

やる夫はさらに年下に見えてるわけなんだがね。15歳くらいだったっけ?

2774 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:19:34 WM9Qsz0w0

肉体が１５才らしい

2775 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:21:19 V.PSkFCs0

というかアンタの世界原作で指揮官のたぬきが指揮他人に任せて前線に出張ってなかったかｗ
もう10年くらい前だから記憶もあいまいだけどｗ

2776 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:22:30 WM9Qsz0w0

たぬきは三期の前半は指揮官だったけど後半で前線に出てたなあｗ

2777 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:40:55 V.PSkFCs0

sfさん、なのはさんは一応飲食店経営者の娘さんなんやｗ
すっっっかり原作では忘れ去られてるけどｗ

2778 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:43:14 7JxwvafU0

なのは＝さんの実家って誰が継いだのかな？

まだしばらくあの夫婦が現役だろうけど。

2779 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:55:28 Pykb3fhY0

>>2778
というか、エロくない方のなのはワールドでも升な兄と姉は健在なんじゃねーっけか？

2780 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:58:01 LukPUTr20

ヒャッハー！
指揮技能の実験台だー！

>なのはさんの料理の腕
stsでヴィヴィオ相手に手料理作ったりしてたはずなんですが…

2781 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 20:59:26 V.PSkFCs0

というかなのはさんのファイアーボルト全力ぶっぱって山が焦土にクラスチェンジしてしまいそうなんですが、それは

2782 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:06:45 jOGxoBtU0

ぶっちゃけ指揮官キャラって運用難しいよな
命令だけじゃ「活躍」を見せるの難しいから良くも悪くも「無能指揮官の活躍」は魅せる為の布石に出来るが、「有能指揮官の活躍」は現場の行為に吸収されてしまう
表現だけで伝えるのは難しいと思うわ

2783 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:09:40 V.PSkFCs0

このセリフ回しはやっぱヒラコーか某エロゲデブの世界の住民だが該当者が見当たらんなあ

2784 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:11:51 gw2Gc7xw0

チョロいよおねーちゃんw

2785 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:12:02 Pykb3fhY0

>>2783
エロゲデブが転生の際に元の肉体とは掛け離れた肉体を与えられたみてーなオチかと思ってたｗ

2786 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:13:26 V.PSkFCs0

>>2785
エロゲデブならやる夫の肉体は転生前そのまんまじゃないかｗ

2787 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:15:08 HC.XQXf.0

ミレニアムとかそっちの人かなーｗ

2788 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:15:22 PKamg5Bo0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/3437
×圧倒的に不利を覆すのだ！→○圧倒的(な)不利を　だな
せっかくのいい場面なんだから、こういうところでのミスは避けたいものだねw

2789 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:18:23 gw2Gc7xw0

不利を圧倒的に覆す、と意味に読めなくもないかもしれないw

2790 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:20:41 DanlL1yk0

「圧倒的に不利」を覆すのだ！

ということでは？

2791 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:22:38 LukPUTr20

あー
おねえちゃんMだったかー

2792 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:23:12 YlyEh4/U0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/3363
>みんなで戦って敵を倒すという一体感を仲間の前提
ってのはなるほどと思ったな、そうじゃない指揮官タイプのやる夫が主人公だからの視点というか
理解できないも大きいんだろうけど

2793 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:28:55 PKamg5Bo0

>>2790
それなら「圧倒的に不利な状況」のように、その部分を体言化しないとおかしいのですよ

2794 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:31:13 V.PSkFCs0

このやる夫指し手は指し手でもハチワンダイバーより谷生側だろｗ

2795 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:37:40 QYn8Gwn20

>>2793
文法としてはおかしいけど
人の発する言葉で遊び入れるってのは
キャラ付けには有効な方法だよ

そこに文法おかしいとか突っ込む人いるから
語尾だけ変になって、そしてそれをワンパターンだなんだと突っ込まれるスパイラルに突入する

2796 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:43:47 PKamg5Bo0

>>2795
キメ台詞のところにイミフな表現使うなって言ってるだけなんだがねw
そういう遊びは(三須でなく意図的にやってるのだとしたら)他でやりゃいい

2797 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:44:01 YlyEh4/U0

コピーのやる夫、実際異世界トリップさせられたら困るよねｗ
しかもコピーだから元の世界に帰るって動機も奪われているというｗ

まぁ満足するようですだから
悪い意味じゃなければ
なんだかんだで上手く行くんだろうが、グロテスク注意はあったけど鬱注意が無かった事に望みを託せば

2798 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:48:28 1D1loIIo0

>>2796
見てきたけど別におかしくないじゃろこれ、そこまでの言葉使いからの流れで、
『圧倒的に不利な状況』だけど、そこから一気呵成に『圧倒的に不利を覆す』って感じなんだろうし

2799 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:48:38 5n41rtfk0

文法的におかしいかもしれないが、言い回しとしてはさほど違和感を覚えん
そんなもんだ

2800 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:49:16 QYn8Gwn20

>>2796
キメ台詞で言葉遊びしちゃイカンのか？

作者がミスしたって言わない限り
演出の一環って捉えることができんのかねぇ

2801 ： バカ ◆r5TxEG4JIY ：2014/08/14(木) 21:49:53 oqQgU2gw0

なんかスゴイ言い争いになってますけど、単なる添削忘れです。

2802 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:51:16 1D1loIIo0

>>2801
おいｗｗ

2803 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:52:32 Pykb3fhY0

何と言うタイミングでの暴露ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2804 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:53:02 gw2Gc7xw0

乙wwwwwwwww

2805 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:54:29 5n41rtfk0

そのコテで言われると、なんだその、なんだwww

2806 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:54:40 WAahEuFQ0

さすがやでぇ……

2807 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 21:55:46 PKamg5Bo0

はっはっはww乙ですww

2808 ： バカ ◆r5TxEG4JIY ：2014/08/14(木) 21:56:05 oqQgU2gw0

一応、気をつけてはいるけど、あの手のシーンは勢いで書くことが多いからミスるんだよねえ……。

2809 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:23:05 d6vsWsrk0

ホットミルクか……いちごダイフクが好きだったな（意味深

2810 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:26:36 V.PSkFCs0

戦争というか出撃大好きで牛乳を愛する男ならスツーカのあのお方が浮かぶが
あの人は指揮特化とは程遠いからな

2811 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:39:14 DanlL1yk0

階級も上がったんで後方勤務にしようとしたチョビ髭にＮＯと言えるドイツ人

2812 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:41:43 Mhv8kbHc0

別館2でやってる話でふと思いついた疑問。
転生とかでアイテム持ち込みはなんとなく分かるけど、既にそこに存在してる物の扱いってどうなるんだろうな。
主人公が転生してくる前は誰のものでもない無人(精霊いるけど)の建造物だし
都庁と同型の城とか政府が野放しにしとくわけないと思うんだが……

2813 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:42:36 d6vsWsrk0

今回で、いよいよ中の人が大隊指揮官殿じゃないかという気がw
指揮特化とか、よくまぁあの人武装SSに入れたもんだw　戦争後半はゆるゆるだから余裕かもだが……

2814 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:43:35 PjcXMFMo0

ただの世界観蹂躙ものだし、そこまで考えてないと思う。

2815 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:43:37 s.75KRco0

存在していたという事実が転生とともに持ち込まれるとか

2816 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:44:31 PjcXMFMo0

>>2813
ローマ時代の人かも知れんぞｗ

2817 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:44:58 V.PSkFCs0

でもあの基地外が仲間への罵声に怒るかなあ？

2818 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:46:43 gw2Gc7xw0

仕事をきっちりやった部下が焼却されそうなときに「それは許さん」といってたっけ。

2819 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:49:13 DanlL1yk0

センダイからヒコネって真っ直ぐ言って帰るだけでも徒歩なら数ヶ月？

2820 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:52:04 Mhv8kbHc0

なるほど。
そういや、ゲーム世界から転生とかじゃなくて冒険者シリーズの世界そのものを
ゲーム扱いした二次創作って初めて見たな。
立志伝の方の設定も混ぜこぜにしてるし、この先どうなるんだろうか

2821 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:53:53 V.PSkFCs0

＞ナナメ上様
ｗいいセンスだｗ

2822 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:54:15 Eg28JhX.0

戦闘中の罵声とかなら笑って流しそうだけど
誹謗中傷はどうなんだろうね？＞少佐

2823 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:55:16 d6vsWsrk0

>>2816
「カルタゴで鳴らした俺達の親父はローマに敗北しヒスパニアに渡った
しかし、ヒスパニアでくすぶってるような俺達じゃない

打倒ローマのためなら銭金抜きで何でもする命知らずだ
不可能を可能にし、巨大なローマを粉砕する俺達

電撃野郎バルカ一家！　

（テーマ曲）

俺は長兄のハンニバル・バルカ、奇襲戦法と雲隠れの名人
俺みたいな天才策略家でなけりゃ、ツワモノどもの将軍は務まらん！」


の人ですね、わかりますん。

2824 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:56:40 V.PSkFCs0

狂ってるって言われて「半世紀程いうのがおせーよｗｗｗ」って笑い飛ばす奴だからねえ
まあ言った奴自体が狂信者というのは笑いどころなのか悩むところだが

2825 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:56:47 hd79Gb.k0

ロザリンドのAAがそこそこあることにちょっと驚き。
そして「罪な薔薇」は良い曲だよねぇ。

2826 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 22:59:11 DanlL1yk0

ひょっとして、この一話で完結かな？

2827 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:10:53 hTHMMLWs0

しかし、モンスターが闊歩する世界で山賊稼業なんぞ気合が入っているな、冒険者に成ればいいのに。

2828 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:18:39 Pykb3fhY0

>>2827
都市とか村とかの｢拠点｣の近くにしか湧かないとかじゃねーかな？＜山賊
…まぁ、コレだと山賊ってよりは馬に乗らない馬賊の方が近いんだろうけどｗ

2829 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:19:54 uzILNRj.0

>>2827
作中でも言ってたけど、モンスター殺し続けるのと、人間脅し続けるのはどっちが楽かって話だろう
開拓の最前線のセンダイと、開拓終わってる本州中央部では人や物の流通頻度やモンスターの遭遇率も違うだろうし

2830 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:23:47 uzILNRj.0

城内に温泉まで…

温泉…タワシ…毛虱…ウッ…頭が…

2831 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:24:24 7EIUzROs0

親を超えたいようですは育った環境と才能を考えるとどうも傲慢に見えるんだよなあ

2832 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:25:51 EkauXTFc0

>>2821
やはり上役を（結果的に）狂わせる事に定評のあったあのやる夫の立志伝は面白かったという事やな…

2833 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:26:37 YlyEh4/U0

>>2830
おい、やめろｗ
今ＢＳ１１でファースト再放送しているから余計にやめてくれｗ

2834 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:27:44 hTHMMLWs0

>>2829
田畑を荒らすモンスター達を撃退するNOUKAの集落だぞ、下手したら若狭兵並の集団に襲いかかるのと、横の連携の薄いモンスターとどちらが脅威か疑問に思ってな。

2835 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:29:21 jOGxoBtU0

ホットミルクと言いつつ、懐の雑誌を差し出したら笑ったんだがな
スライム糊で固着してて読めそうにないが

2836 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:30:11 gw2Gc7xw0

>2832
なんでや！　一宮随波斎さん別に狂ってなかったやろ！w

2837 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:39:05 d6vsWsrk0

あー、チラ裏2でやってるので「自宅が城」ってのがなんだかわからなかったけど、姉孕の自宅ネタだろうか。

2838 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:41:01 WAahEuFQ0

過去ネタ集大成って感じだなあ
ええぞええぞ

2839 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:42:40 hTHMMLWs0

あれは、ゲームで所有してたギルドハウスが付いて来たからでないのかな

2840 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:50:10 sBFJ9o2Y0

冒険者シリーズって、貴族の存在っていたっけ？

2841 ： 名無しの読者さん ：2014/08/14(木) 23:51:26 d6vsWsrk0

二次でしか出てないかと

2842 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:06:23 DfEyMNnY0

>>2808
投下乙
皆さんどこか一本ネジが切れた性格ですね

2843 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:13:27 pAUTqEF20

センベイのシンクロニシティｗ

2844 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:28:16 pAUTqEF20

開拓が上手く行ってるのはやる夫の素材集めと関係しているんだろうなぁｗ

2845 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:38:38 mloQ2XJI0

そろそろたかりが出そうだが

2846 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:46:32 YxEh02h60

め、めんどくさい女やな…

2847 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:56:09 YEeggVjY0

しかし原作では数十年に一度くるかこないか位のペースだったのに
２次だと来ないの方が無視されて数十年に一度のペースになってるね生物災害は
これだとＡクラスは余程現役の期間が短くない限り一度くらいは戦わされる事になるんだけれども

2848 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:57:12 3MaYoSAA0

展開上仕方ないかもしれないが士郎酷いな

2849 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 00:59:52 RfN9DPh60

まあ、Aランクとしての矜持とかもあったっぽいし、
ああなるのも仕方なくね？

2850 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:01:28 YxEh02h60

ていうか、賢さぶっちぎりで高いＡランクなら自力で気付くんじゃ…

2851 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:03:47 RfN9DPh60

士郎は多分、スキルに　スカウターlv5　ぐらいあったんだろうな。
☆凜の描写から見ても、上位者ならある程度は実力とか察する事は
できても、詳細までは判らんようだし

2852 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:06:14 VX7IapJc0

＞親を超えたいようです
福本モブのようなのはまだいいが、Cランクに上がる過程で仲間や身内を失ったような連中はどうしたって感情的に許せんだろうな

2853 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:08:03 pAUTqEF20

>>2852
なんで？

2854 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:08:41 pAUTqEF20

分身のやる夫を読んでて思ったが
やっぱステにならないメンタルって要素は大事だな

2855 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:10:27 VX7IapJc0

>>2853
自分たちが命をかけて、命を失ってまで得た市民権を自ら捨てた事
能力値はともかく装備は間違いなく親の七光りである事

2856 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:12:10 RfN9DPh60

>>2855
でもそれ、あっちからすれば「だから何？」で終わる話だもんな

2857 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:14:36 pAUTqEF20

>>2855
市民権を捨てたことについてはそれは市民出冒険者全てに言えることだし
装備についても一応やる夫はだったかもしれないけど自前で作ったんじゃなかったっけ？

感情的な問題についてはむかつくまではそうなる人が居てもおかしくないし解るけど
許せんとなるのは俺はそこまでなるかなぁと思うな
Cランクに上がる過程で仲間や身内を失ったような連中であっても
見解の相違かもしれないが

2858 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:16:56 YEeggVjY0

まあ殆どの人間は別ＰＴの事なんか自分がかかわらない限りはどうでも良いだろうね

2859 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:17:56 qm.CU1tY0

>>2857
例えるならすっごい有名人の息子とか娘とかのボンボンが公立中学校とかに入ってきて
でも学用品とか全部ブランド品で、弁当とかも明らかに自分達とは違うもの食ってるとかそういう感じじゃね？

「こんなところ来るな」　と思われても仕方がない。

2860 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:21:44 fSJ5cQXU0

恵まれた人間はそれだけで妬みの対象だし
自分が努力しない言い訳には持って来いなんだよね
出る杭は打たれると言いますか

2861 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:22:41 Xws10VOg0

>>2859
すごいわかる
そりゃやっかみもされるわ

2862 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:23:10 qm.CU1tY0

三番館のE→D昇格に金貨３枚はミスだよね？

D→Cに保証金として金貨1枚は明記されてたけど、E→Dは討伐さえしっかりしてれば問題なく昇格できるはず……

2863 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:23:18 RfN9DPh60

>>2859
けどまあ、飛び級も余裕だっていう救いがあるからまだマシだろ

2864 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:27:48 VX7IapJc0

>>2860
どっちかと言うと仲間を失いつつも努力して市民権に到達した人間の方が嫌悪は深刻だろうという意味でいった
「あの時、こいつら程の装備があればアイツは死なずに済んだのに……」って感じで
ちなみに彼らの装備はやる夫作製と言っても「ロン・ベルクのいう端材（ごうけつぐま骨鋼」をタダで貰って作ってる

2865 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:30:24 pAUTqEF20

>>2864
許せないまでならともかく嫌悪は深刻なら解る
確かに自分達がそれを得る過程で仲間を失った程の犠牲を得て市民権を手に入れて大事にしてればこそね

ギフティッドとはまた問題の質が似てるけど違うし

2866 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:30:36 qm.CU1tY0

アレか、オンゲで無課金で最初からやってるプレイヤーが
課金アイテム使って序盤から高ランク装備で夢想してドヤ顔してるプレイヤー見る感じか

2867 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:31:15 RfN9DPh60

けどそれ、所詮逆恨みですよね？

そう考えるのも自由だけどさ

2868 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:33:14 fSJ5cQXU0

>>2864
なるほど
装備の貧相さや能力不足で仲間を失っていたら、憎悪もしたくなるなあ
たとえギルたちが無関係だとしても

2869 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:33:19 YxEh02h60

境遇から何から全部ヌルゲーにしか見えないし、それで冒険者です(ｷﾘｯってやられたら、
そら嫉妬もしたくなるわな

2870 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:34:01 4TfomooU0

とりあえず不思議なことが起こってくれ

2871 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:34:23 pAUTqEF20

>>2867
そりゃそうなんだけどさｗ　ひがむ人が居てもおかしくないとは思うよ
初っ端から窓口の人とも仲良くだし

ただ、それでマジでひがんじゃうと本当にバラライカの言う社会の底辺に心さえもなってしまいそうというｗ

2872 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:34:47 RfN9DPh60

まあ、嫉妬したり憎んだりした所でどうこうできないだろ。

下手な事したらAランク敵に回すんだもの

2873 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:36:46 qm.CU1tY0

底辺だと　：装備【なし】　資金【なし】　仲間【なし】　ステータス【１か２】　明日もわからない生活　からスタート。
対して　 　：装備【Cでも通じる骨鋼】　仲間【優秀】　ステータス【良】　どうしようもなくなれば【帰る家がある】

妬まれるのは仕方がないと割り切るしかないな。その覚悟もあって冒険者になると彼らは決めたんだろう。

2874 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:36:52 pAUTqEF20

>>2872
親が怖いと言えば、今やってる話とは関係なく、高ランク冒険者子弟がひがまれるだと
正直悪意から酷い目に遭うとか考えたら滾るｗ

あなただって自己責任でやってきたじゃないですかというか
市民じゃない冒険者ってそういうことじゃないんですかというか

2875 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:37:03 fSJ5cQXU0

相手に向ける憎しみは、かつての自分に向ける憎しみって感じだねえ
悪口は自己紹介なんて言葉もあるし・・・ちょっと違うか

2876 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:37:21 YxEh02h60

チラ裏別館の水銀灯って、
要するに、Aランクにもなって喪女拗らせて爆発しただけか…

2877 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:37:51 1GjTeVrM0

つーても所詮人は平等じゃないからなぁ。
嫉妬しようがしまいが自分の状況は変わらんし。
相手に嫉妬し貶めても相対的に自分が上に行くわけじゃなし、だからこそ徒党間は不干渉という原則があるんじゃね？

2878 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:39:48 pAUTqEF20

>>2877
かもねぇ、特にＤＥだときちんとお金貯める人は装備買える
浪費が多いと装備の更新むずいだろうし
そういう小さな差にもひがみは生まれるものだから

2879 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:43:31 fSJ5cQXU0

冒険者に限らず、芸術やスポーツの分野でも言えることだね＞平等じゃない

2880 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:49:02 D4p8c/y.0

投下すげえな。1000レスいくんじゃね？

2881 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:49:07 1GjTeVrM0

少なくとも委託を頑張って生活を切り詰めればＣランク辺りまで通用する武器防具は買えるみたいだしなぁ。
それが出来るか出来ないかは個人の問題だし、結局のところ感情論でしかないというのがなんともかんとも。
感情論だからこそなくならないし、嫉妬する側が意識改革しないと根本からは解決しないってのが……。
嫉妬される側がどうこう出来るものじゃないのが問題かね、これ。

2882 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 01:52:54 VX7IapJc0

普通に市民権持てる家庭の奴がそもそも冒険者稼業に来んな。命懸けで人間扱い求めてる俺ら馬鹿にしてるの？って思うと言う話でもある

2883 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:02:18 5.ggq8mw0

これ、熊倒した所で実力の証明より
更に「装備・環境に恵まれてる」ってのが強調されるだけじゃないか？

2884 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:05:02 pAUTqEF20

そういう視点でオタク冒険者を考えた場合はどうなるんだろうな
一応あいつらは就職難でって話だし

>>2882
冒険者自身が冒険者を酷い扱いに思いすぎと思ったが、冒険者になる時にバラライカが最底辺だと思え言ってるし
基本的に冒険者か娼婦の二択だしねぇ
市民権って要素を軸に深く考えたら難しいな

2885 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:05:28 fSJ5cQXU0

そこまでくるともう堂々めぐりだね
文句言う奴はどんなことをしようと能力がー、親がーって言うだろうし
本人たちがどれだけ頑張ろうと関係ないでしょ。罵るのが目的だから

2886 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:10:53 YEeggVjY0

しかしチラ裏別館２の長い話になってるけれどこれ☆凛の心象悪くしないだろうかね
魔王なんて出てくるように世界改変してる上に鬱の要素が多めに入ってるし

2887 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:15:06 Xws10VOg0

すぐそういうこと言い出す

2888 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:17:06 8QTOIB7g0

>>2886
うーん、完全に鬱で終われば微妙なとこだけれど、話のスパイスとかなら割と問題なさそうな気も？
とりあえず世界改変に関しては別に上層部無能化とかしてるわけじゃないし

2889 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:17:54 J1c8Mrm.0

普通に何話かに分割すべきだったなーと思うわ
何らかの事情があっての事だろうが、どこぞの某ラノベじゃあるまいし、5話編成ぐらいには出来ただろ

2890 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:18:05 vvHx/6GQ0

2代目はＤランクで斥力付与とか・・・傾向としては装備チート系だな

2891 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:18:57 c32I8DP.0

まぁ、ゾーマ様御一行に関してだって、あの洞窟が実は世界線同士を繋ぐ次元の穴でしたオチで済ませりゃ世界そのものが改変された訳ではないって事に出来なくもないし…

2892 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:21:31 1MXAowOc0

RX出てきたから欝バイバイじゃね

2893 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:22:18 vvHx/6GQ0

ｳｪｲｶｯ!ｳｪｲｶｯ!ｳｪｲｶｯ!・・・

2894 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:22:23 m/jbE3fQ0

全てはやっぱり物語のスパイスだったで済みそうだな……！

2895 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:23:20 pAUTqEF20

推奨BGMのリンク先がスレでミスってるのは残念

2896 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:23:34 vvHx/6GQ0

理力の杖は伏線だったか

2897 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:24:18 YhBjwLiE0

設定の同一とか言っても別作者って時点で既に脳内では別世界と認識してる私
その方が楽しいじゃない、作品を通じて作者自身も垣間見れるわけだし

2898 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:24:24 47WJWE560

まぁでも一次でも良かった感はあるｗ
キッチリお約束見れたから満足だけど

2899 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:24:51 YxEh02h60

確かに何の二次だかもうわかんねえよｗ

2900 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:26:14 pAUTqEF20

>>2898
冒険者として街の人と絆をそこまで深めなかったのも二次だからこその伏線でもあるじゃないかｗ

2901 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:27:36 vvHx/6GQ0

ゾーマをＲＸが刺してるとか凄いＡＡだｗ

2902 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:29:15 pAUTqEF20

転生ボーナスといい、一次二次の細かいネタを拾いまくってて脱帽だ

2903 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:39:12 Xws10VOg0

しかしなんでこれ一話にまとめたんだ
300レス行きそうなふいんき

2904 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:41:53 DfEyMNnY0

>>2903
お盆休みが取れて、その中で自由になるのが今晩だけだったとかね
「分割すべき(ｷﾘｯ」の人もだけど、仕事してれば分かると思うのだが

2905 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:42:39 1MXAowOc0

夏の大長編だろ楽しめ

2906 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:48:27 .hjLkISI0

美少女ゴーレムでエロい事させてくれて自分で理想の外見に作り上げたってこー、ロマンだね！

2907 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:49:43 n5APNTDo0

ちょっとした疑問だが
「生物災害きたよ〜」　→　「誤報でしたテヘペロ」
って討伐とかに参加した実力ある冒険者の名誉を、土足で蹴っ飛ばす意外に何か意味あるのかなあ？

現場とか住民が混乱する？　誤報の一言で忘れる連中なんぞ、んなもん最初から気にしてないだろ……
公的に誤報とした場合、出動させたからには間違った報告を送った連中を処罰せんとアカンしさ……だって誤報だったんだもんね？
名誉も無けりゃ危険度に見合う報酬さえ微妙だろうし（公的に誤報だったのに高い金なんか出せるわけないよね当然）

Sランク魔物とかで何がどうなっても対処しようがなかったパターンとかならまだ分かるんだが
軍が出動すれば対処できる程度のモンスターを相手にして誤報になってるとなんか違う気がする

2908 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:54:19 vvHx/6GQ0

>>2905
劇場版だね

・・・あかん、このシリーズで劇場版って言うとゴジラのケツドラムが思い浮かんじまうｗ

2909 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:54:42 qm.CU1tY0

最初のやる夫の時は英雄を作らないっていう政府の方針じゃない？
底辺が天災級のモンスター単騎で倒してしまったってなると政府は何をやってたんだってことになるし
生物災害を倒したS級冒険者っていう実例を作りたくないから誤報扱いして闇に葬ってるんだと思ったが

2910 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 02:55:23 3aJ0TCVY0

ミンチより（ｒｙ

2911 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:02:59 DfEyMNnY0

自分の中では生物災害をも一蹴できる者＝シバレースの疑いがある存在は
秘匿しなきゃならないって、勝手に脳内設定作って補完してるよ

FSSの作中で、シバレースが呪われた存在で
忌み嫌われていた時代があったでしょ

2912 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:06:13 pAUTqEF20

柳張星ってｗ
ＢＳだと再来週だっけか？

2913 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:11:52 9bTHoIE20

そろそろでっきーの器はいち冒険者に収まらなくなってきてるなｗ
政庁のどっかにポストを用意しても良いレベル

2914 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:14:54 yFZj1Gbo0

>フェイトの彼氏
もしかして、中の人？

2915 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:17:12 pAUTqEF20

コピー元のやる夫にはこれから大変なことが待ってそうなｗ

2916 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:19:41 pAUTqEF20

待ってそうと思ったらｗ

2917 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:20:23 bCn4QPYQ0

ジロウさんってなんぞ？
地雷っぽいから詳しくは聞かないけれども、☆凛の作品系列なのだろうか……？

2918 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:25:14 1MXAowOc0

やるキラさんのところのチラ裏32を見ればわかる

2919 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:27:29 Xws10VOg0

すごいハートフル(ボッコ)ストーリー

2920 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:28:46 DfEyMNnY0

>>2917
以前のチラ裏の話だよ
ハートクラッシャーなやつ

2921 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:28:46 nckCT9Zk0

特にリンディさんが

2922 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:33:39 VlZ83Rg60

げふぁァっ！？　き、キツイ！
自分で聞いといてなんだけれども、見に行ったらきつかったＺｅ！
……胃が痛い

2923 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:34:18 yFZj1Gbo0

ブラック関係で特撮の中の人かと思ってたけど、そっちかー

2924 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:36:54 iSrvCzI.0

でもさ　あっちは「シロウさん」なんだよな
こっちは「ジロウさん」だし
きっとあんな事にはならないさ(震

2925 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:37:34 nckCT9Zk0

>>2922
大丈夫大丈夫、チラ裏第一回目に比べたら……

2926 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:39:28 ktXdPvO60

オマケのフェイトそんが蛇足と言うのは、言いたい事は分かるっちゃ分かる。
あれがもし、フェイトそんと銀ちゃんが逆で、元の世界で銀ちゃんがやらない夫とくっつきましたなんてやられたら、俺はキツイｗ

2927 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:41:31 yFZj1Gbo0

ケツドラムの人だったのか

上の方で一発全投下に苦言を呈してる人が居たけど、銀ちゃんと喧嘩別れしたシーンとか、
ロザリンがマミったシーンで次回になったら、妙なヘイト稼ぐことになっただろうしこれで良かったんだと思う

2928 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:41:56 DfEyMNnY0

>>2926
おまけって書いてあるのに、番外篇ってことを頭から切り分けられない人なんでしょう
それよりも投下スレで質問を平気でする神経のほうが分からんよ

2929 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:44:53 Xws10VOg0

>>2927
苦言のつもりで言ったんじゃなかったんだが
分けてたらもっと盛り上がったんじゃないかなーという安土梅酢が湧いてきてね
不快だったらすまん

2930 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:46:26 ktXdPvO60

>>2928
まあ、番外編とは言ってもね。中々割り切れるもんでもないよ。他のキャラとくっつけられるならいっそ出さないでくれ！という気持ちは否定はできん。ただそれは、こっちで言う事だが

2931 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:52:41 c/Qym/iU0

単純に疑問
おまけってどういう需要を満たすために作られたの？

2932 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:54:19 DfEyMNnY0

>>2930
分かるけど分かりたくない理屈だなw
そのおかげで2次創作に激しい突込みを入れる人の気持ちが少しだけ分かった気がする
ありがとう

2933 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 03:57:22 DfEyMNnY0

>>2931
読者の需要の有り無しは別の問題

作品作ったときに本編から外れたエピソードや裏設定とかを
小話にしたもの

映画のメイキングビデオとか設定集とか映像特典としての後日譚とか
色々あるのを見たことありませんか？

2934 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 04:00:16 ktXdPvO60

>>2932
一番いいのは、文句言う前に自分で書いて投下する事だけどねｗ

2935 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 06:58:04 YxEh02h60

いやしかし、☆凛リスペクトはわかるけど、なんでよりによってそこからネタを引っ張ったという感じではある

>>2934
お前さんは梅座スレで何言っとんじゃ

2936 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 07:28:51 q3qPR6NU0

>>2934
作者にアレコレとアドバイス(笑)して差し上げるために作られたこのスレで何言ってだ
嫌なら見るな、自分で作ってみろはこのスレじゃ通じない理屈だぞ

その代わりここから出る事を固く固く禁じられているんだがね

2937 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 08:24:29 Qxi75RwM0

ぶら下がり運動が鬱らないという衝撃
この二次の発想はなかった

2938 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 08:40:41 fwm6vzKU0

>>2935
後書きで言ってる
＞楽屋でこのように嘆いているイメージがとても強かったので
って理由なら、他にも元に出来るネタはいくつかあるはずではあるな
あれだけ☆凛が注意書きして読んでないやつも多そうなのをネタ元にしても
分からん読者がより多く出てきそうだし

2939 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 08:52:05 VX7IapJc0

個人的にはあのオマケあり
現実世界のやる夫は酷い寝取られはされてなくて普通に失恋しただけだし、
なによりヤンデレ化したフェイトそんに捕まった『ジロウさん』ザマァｗｗｗ

2940 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 08:54:01 87gJG4v20

結局織田できる夫は装備開発と、戦術？で生物災害を単なる特Ａランク
「準備していけば軍を待つことなく、問題なく倒せる相手」にまで引き下げたか
功績っちゃ功績なんだろうけどなんだかな

2941 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:18:46 q3qPR6NU0

準備しようが何しようがそれごと踏み潰される相手が生物災害のはずなんだけどなぁ
最初からちょっと強いAランクの敵として出しておけばまだ納得できるんだけども

2942 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:22:59 fXxyYtO60

>>2941
ケツドラムの人のゴジラは凄かったな。
絶望感が半端無い。

2943 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:29:52 VX7IapJc0

>>2941
ミラルーツだからギリおｋ

2944 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:31:17 ktXdPvO60

>>2936
うぜえな

2945 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:32:08 ktXdPvO60

>>2935
別に言ってもいいだろうがクソが

2946 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:34:34 YxEh02h60

お、おう

2947 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:35:42 q3qPR6NU0

>>2944
何でもありの梅座スレだが暴言はアカンのやで
はよ謝った方がデデーンされずに済むかもしれんぞ

2948 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:37:34 zgAjFytM0

三国志でジオラマ作るのは良いけど、ランクアップして引っ越ししたとき持ち出し出来るんだろうか
あと、妖精さんが増えるとスペースが…

2949 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:37:48 6v0YvtI60

織田できの問題は軍を出したところ
物語のキャラとして出してしまえば
機械仕掛けの神から人になってしまう
すると、それと同じか代わりになる手段をとれば
生物災害を殺せるのは当然
だから☆凜は存在はさせても描写はしなかった
「なぜか殺せる」から「物理で殺してる」になってしまうから

2950 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:37:53 UTTEWYQs0

魔王とかそういうのはまぁアレだ
☆凛自身がROやる夫を書いた時点で「別の世界からやってきた存在が別の世界の知識や装備、スキルをそのまま使って冒険者世界でヒャッハー！！する作品を許容した」って事だからしゃーないな

2951 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:38:25 zgAjFytM0

三国志は無しで
書き掛けて止めた文章が残ったままだった

2952 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:44:49 WepodJXA0

肉染み和え…もっと肉染み和え…！（ただし罵り合いはイヤン）　だったっけ？

2953 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:45:35 fwm6vzKU0

そういや
＞楽屋でこのように嘆いているイメージがとても強かったので
ってのを見て、そういうイメージが出来るほどに
☆凛の作品でフェイトって扱いアレだったかなあ、とか思ったが
なのは原作でも方向性は違うが割りと扱い悪かったのを思い出した
四部でも敵アジトに突入→約10ページ後、心停止して倒れてるフェイトの姿が、とか

>>2952
煽りと罵りがアウトだったような

2954 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:50:15 IgJN0CI20

夏だね〜

2955 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 09:54:45 DfEyMNnY0

>>2945
話しの元になったチラ裏別館2の文章を読まずに、
>>2934だけを見て反応しているんだからほっとこうよ

2956 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 10:54:56 YxEh02h60

変なレッテル貼りされても困るんじゃけど

2957 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 10:55:02 RfN9DPh60

STSフェイトそんはダディと同系統のキャラだから仕方ない

2958 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 11:23:17 w7W/dQtk0

StSのフェイトそん好きだったけどなー。最強のソニックフォームの痴女っぷりとか。
登場人物の多さ故か、いまいち目立たなかったのが一番残念なところ。

2959 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 13:16:47 21t7qKHE0

戦闘力とか階級とかナイスバディっぷりは上がってたけど、精神的にはダメになってたもんなあ＜StSふぇいとそん

2960 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 16:11:09 iSrvCzI.0

「魔法少女リリカルなのは」テレビアニメ新シリーズ決定
ttp://nanoha-vivid.tv/

フェイトそんの肉付きがえらい事に

2961 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 16:13:54 5U2ce0wo0

ケツドラムの人、まとめでも
『ケツドラムの人』（トリップ無し）でまとめられてるｗ

2962 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 16:23:49 enIW7A0Y0

そりゃあれってフリにしか見えないし

2963 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 17:18:46 fwm6vzKU0

>>2960
まあ、vividの時点で23歳だからなあ
これで25歳になると髪型とか若干落ち着いてくるんだが

2964 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 17:43:15 2AqH2irk0

>>2960
それ娘（）のヴィヴィオが主役だから、
フェイトそんらはメインってほど出なかったような。

2965 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 17:47:51 ELQfN6mA0

「次世代型文系【格闘】魔法少女」
文系の定義が乱れる……

2966 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 17:51:32 fwm6vzKU0

>>2965
学校で文系を履修しながら部活で格闘技やってる人とかなら
リアルでも普通にいるだろうし、別におかしくはないんじゃね

2967 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 18:17:11 c32I8DP.0

>>2966
オタクを文系と捉えるなら、少女ではなく男性だけどそういう類の人が現役格闘家に既に存在してるからなｗ

2968 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 18:41:02 2AqH2irk0

>>2965
母親達は将来管理局にいくなら支援か後方に行ってほしい
(適正もそっち向きだし)けど、
当人は前線での殴り合い志望なんだっけ。

2969 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 18:44:30 PAmddPi20

>>2965
体育会系の推薦はスポーツ科学や教育学部以外だと商学部とかに放り込まれたりするから、ありふれた話だな

2970 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:07:41 s/ud4CkE0

>>2960
30が見えてきた歳（娘持ち）であの格好・・・・ｗ

2971 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:13:54 IhLr9WBk0

面汚しキター

2972 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:14:59 s/ud4CkE0

マジか
エタったかと思ってたから嬉しいわ

2973 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:15:12 KXMxy8Y60

>>2968
母親があれだったフェイトと、ボッチ狸は別にしても
当時の上司（リンディ）の嘘にのってまで前線出てたなのはが何言っても
説得力ないよなｗ

>>2970
本人達まだ大丈夫だと思ってるんだよ！（多分

2974 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:34:30 fwm6vzKU0

>>2970
vividの時点ではまだ23だ
時系列上最新のForceでやっと25だぞ

>>2973
一応、Forceだと後方にいたりしたぞ
戦艦の甲板で固定砲台やってたわけだが

2975 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:34:33 4bC/nQV20

Civのは一話に続き投下早いなｗ

2976 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:37:05 c32I8DP.0

>>2968>>2973
というか、２人のママ()以外でも、教会ですら｢前線に出て下々を鼓舞して欲しいよ｣派と｢いや、VIPだから危険は避けて後方に居て下さいよ｣派に別れそうな印象があるんだがｗ

>>2971
釣られて見て来たらマジだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2977 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:38:22 s/ud4CkE0

＞VIPだから
VIPから戦場にきたおｗｗｗおっおっおｗｗｗｗなノリのフェイ想像しちまったじゃないかｗ

2978 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:40:52 c32I8DP.0

>>2911
いや、VIVI王の事だからｗｗｗ＜(教会にとっての)VIP

2979 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 19:52:10 4HXekzRU0

INNOCENTがアニメ化されたら、若返るんだがな

2980 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 20:06:45 21t7qKHE0

たしかなのはさん達のカード使ってHA・NA・SE！とか粉砕！玉砕！大喝采！する話だっけ？＜INNOCENT

2981 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 20:10:30 pAUTqEF20

やるキラの４０が「やる夫はセンダイに転生して満足するようです」の大枠の元ネタの一つってことでいいのかな
シヴィライトでゲームクリアで転生しかも中島だし

2982 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 20:14:08 u6MysTmw0

できる夫のアレ……なんか違和感があると思ったら、アレだ
なろう系ってやつだ

2983 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:10:44 s/ud4CkE0

CIVの奴、さか奈じゃないほうを見てると
どうもローマのクラウディス帝を扱った瓢箪スレを思い出すな
最終話の寸劇の胸糞悪さとその中で生まれた「怪物」の笑みの皮肉さが強烈だった

2984 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:41:21 CGGRJR.M0

魔神のやつは番外なんかより本編の方が楽しみだな。
まだ序盤か中盤入ったかわからんくらいで番外はちょっと…

2985 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:44:47 J1c8Mrm.0

Civは外敵居ないからヌルゲ化しないか？

2986 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:55:39 dDEzD8LU0

レベルが上がっていきなり上位の相手に挑む。

やり直しが出来るゲームならともかく、
リアルでは地雷だな。

2987 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:56:26 s/ud4CkE0

ミカサが地雷女という意味なのかと一瞬思ってしまった

2988 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:57:13 8iyfAF8Y0

うしどりとくまは群れで行動してる場合もあるからなあ

2989 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:58:02 kuDyNlOI0

そういえば技能とかＬＶ６とか７とかあるけど、ギフトの成長促進だの成長補正だのはＬＶ５が最高なんだろうか？
ギフトのＬＶ１０とかはＳランク候補？

2990 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 21:59:35 OrQ7Ni9o0

>>2989
蛮族の時のキャラメークではLV5最高だったが、どうだろうねえ。
あのキャラメークで取得候補にないギフトとか技能とかも後に出てきたし……。

2991 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:01:47 r7MBdGbY0

ケツドラムの人の新作は冒険者の二次っていうより、
☆凜の作品へのオマージュだと思う。
ネトゲやってる長門とか懐かしくて思わず前の短編読み返したよｗ

2992 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:03:35 dDEzD8LU0

牛どりと熊の生息域が被ってるのか。

2993 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:04:49 SY1HCT0Q0

最近キャラのインフレ化が当たり前に感じる
最初の頃は原作準拠で抑えめなステに特異なスキルでキャラを立たせるのが多かったけど、最近は主役クラスは強くて当たり前的な風潮
Aクラスの洗礼を浴びて、びびるのが懐かしく感じる

2994 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:10:34 VbKNLrBg0

確かに無双モノが多いよね
うん、ここで主人公がどうしようもないダメ人間のクズを出したら映えるな

2995 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:15:26 pAUTqEF20

森で熊とのエンカウントを制御するために
Ｃになると探索系のレンジャーやメイジが必要になってくるって考察は面白い

2996 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:15:52 KQaFCx1c0

やってるのはどうしようもないクズだけど作者がそう思ってなかった作品ならもう有っただろ！

2997 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:17:16 s/ud4CkE0

映えるが面白いかどうかっていう問題はまた別だからな
4次元殺法コンビがよく先人が〜って言ってるじゃないか

2998 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:19:14 UEC/BmRw0

冒険者世界のオオアリクイってDQと同じ扱いならとんでもなく大きいんだろうな
家一軒ほどの高さの背丈でそれに見合った横幅の体型ってどう倒せばいいんだろ

2999 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:26:09 KQaFCx1c0

>>2998
愛と勇気を胸に立ち向かえば勝てるよ(勝てるとは言ってない)

3000 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:27:20 wOt/aB/60

本家DQのおおありくいってそんなにデカかったんか

3001 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:27:25 SY1HCT0Q0

この世界観や設定で特異なスキルもギフト的なステやクソステでもなく、特異な生まれや転成でもハーレムでもない

やる夫とルリの平凡な冒険者の日常ものみたいな、特異なものに頼らないで生き抜いてる冒険者がたまには読みたいな
作者の技量と引き出しの多量さが問わて難しいだろうから期待はしちゃダメだろうな

3002 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:28:12 O6IsmdjU0

そもそも☆凛冒険者シリーズも基本無双ものだし。
ていうか弱くて中々上がれないってなると当然底辺扱い受ける→欝っぽい雰囲気になる→やっぱこの扱いって酷いよな→この世界感はやっぱり優しくない→☆凛批判ﾀﾋね
の流れになるのは分かりきってるからこのままでいいわ。

3003 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:30:13 KQaFCx1c0

その辺の普通の冒険者物は同志☆凛が投下するのを楽しみにするしかないやね
投下されたら確実に楽しめるのは同志☆凛しか居ないしね

3004 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:31:09 xk6z1JyE0

平凡な冒険者ががんばる系は話を膨らませるのが難しいですからねぇ。
あと、なまなましくなりやすくて。まこまこりんと、生産系で短編にしましたが長編にはちょっときついですわ

3005 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:49:09 fSJ5cQXU0

平凡な登場人物って共感は得やすいけど、爽快感を出すのが難しい
あんまりリアルに書きすぎても「なんでこんな胸糞悪い話書いた」ってなるしね

3006 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:54:26 ipZ7oqek0

まぁ原作からして平凡はほぼ無いからしゃーない（そもそも☆凛製主人公は基本チートか一芸特化

で、その平凡もやるルリが原点にして到達点って感じするしなぁ
役割の点で言えば、「脇役」で書いた方が魅力を引き出しやすいと言うのもある
このシリーズで言えばカイジがまさにそうだし、エンディング迎えて落ち着いたやるルリらくがき亭も同様
無論、こういった適正や役割は作り手の発想と技量次第でいくらでもひっくり返るが

3007 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:56:33 KQaFCx1c0

その辺は同志☆凛が娼婦関連で言ってたようにリアルに描写できるよ、でもやらないよ
ファンタジーなんだからリアルにしなくても良いじゃない的な事やね

3008 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 22:59:27 VX7IapJc0

成功した冒険者有志によって出資された職業訓練所と引っ越しの際の身元保証でもあれば、普通の冒険者で全然暗くならないと思う
堅実に堅実に3レベル目指せばいいだけだしね
無茶したり事故で死ぬのはもう仕方ない

3009 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:06:08 J1c8Mrm.0

>>3001
やるルリは割とギフトがあったからこその物語だった気がするな
冒険者になったのは料理人として働く為の場所と資金稼ぎだった訳で、日常がメインだったのは同意だが
あいつらはぷち強い冒険者で最終的にペアでババコンガ狩れる実力もある
戦闘メインならＢ以上になれた可能性もあるでしょ

3010 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:12:09 O6IsmdjU0

まぁ毎日うさぎかスライム狩って安宿に戻って寝て、たまに呑みにいくだけの話を見たいのかって話だよな。
日常ものやるだけならある程度ランクが高い方が自由度高いし、低ランクでやる必要が無い。

3011 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:13:33 SY1HCT0Q0

>>3006
平凡でなくてもいいので、たまにはその作り手の発想や技量の質を楽しみたいなという次第で

>>3009
スキルって言っても調理師や錬金術師のレベル1で作品の中では冒険者以外含めてありふれたスキルだから
特異なスキルなどの設定で原作が侵食されてる二次創作でなく、そのルリものみたいにありふれたスキルをうまく使って作品の色合いを出したのが読みたいなと

3012 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:19:37 OrQ7Ni9o0

弱いギフトとはいえ成長促進や賢者持ちだったりはしたので、まったくの平凡でもなかったが。
LV1くらいのギフトだったから"ほぼ平凡と冒険者"とは言えるけど。

3013 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:21:21 SY1HCT0Q0

まあアレだ！
海外の食材や高級食品、珍味をわざわざ買ってきて作ったような個性的な料理ばかり続いたから
たまには冷蔵庫のあり合わせで作った変わった食材は入ってないがほっとする美味しい料理が食べたい気分なのですよ

3014 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:22:37 ipZ7oqek0

>>3011,3013
自分としちゃーレンジャーの人で割と満足しちゃってるからなぁその辺＞発想や技量
最近は巻き展開多くてちと物足りない気もするけど、
外から設定持ち込まず原作世界の分析や考察から話作られてるから安定感と新鮮さのバランスが丁度いい

あとは製作時間の問題がね……やる夫モノは作るの手間かかるから
丁寧さの要求されるプロットは書き手の負担がキッツイ

3015 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:26:57 J1c8Mrm.0

日常系はこのシステムとは相性が良いとは思わないんだよな
底辺の日常はモンスター退治ってのは言いっこなしで
いわゆる日常系は市民だからこそ出来るものだし、冒険者ならそれなりに強いレベルのＣになってから
しかも店を入手するには原則ローン組めないから一括購入
そんな事が可能なのは程度の差はあれ異能な人材だからな

出来ないとは言わないが、難しい部類に入ると思うわ

3016 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:28:41 VX7IapJc0

狩人やる夫は『ＢランクがＳランクモンスターを打倒する』って展開の説得力が執拗なまでに周到だったなあ

3017 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:29:29 s/ud4CkE0

チートやる夫もののハーレムな日常は大体似通ったものになっちゃうしな

3018 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:34:02 ipZ7oqek0

先日チラッと話してたポケモントレーナーinセンダイとか市民日常モノに出来るんだが、
それはそれで結局外からのチート持ち込みだしねぇ（改めて冒険者世界モンスターと比較するとポケモン色々とおかしい

改めて考えるとかなり難易度高そうだ……見てみたいとは思うけど

3019 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:37:29 8iyfAF8Y0

日常かあ…
県庁やギルドからの依頼やナルホドさんからの個人的な頼みごとで日常に変化を付けるタイプ
後は主人公が横島みたいなタイプで自分から動いて話が転がるタイプ
それか仲間や恋人とのプライベートを楽しむタイプとか

3020 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:41:39 kueZzByg0

なんだろう。
妖精さんのバリエーション見てたら
ホライゾンのコボルトの兵器バリエーション思い出した。
寸げえあんのな、アレ

3021 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:42:25 VX7IapJc0

「普通の冒険者」じゃブラック企業真っ青の日常だから、そういうの無理なんじゃない？
討伐して、金貯めて装備更新して、休日は疲れ切った身体を休める為に寝るだけ
これが「普通の冒険者の日常」だもん

3022 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:43:09 J70RsGQs0

やるルリはアレでもぷち強い冒険者だからねぇ、同じぷち強いが仙道やる夫なあたり推して知るべし
というか、普通に才能有るから生活に余裕が有る系のお話なんで……廃材装備で貯金してイザ装備整えようとしたら〜の笑い話可能にしたのもステが恵まれれてるからよね
強さが目的だった仙道やる夫と市民としての日常が目的だったやるルリで受ける印象が大違いだけど

一般人の普通なステ1〜2で同志☆凛が描いたのって「初期ステ詐欺な二人（シャルヒロインのやつ）」のレベルアップ（ギフト発覚）前クソステ呼ばわりなんだけど、アレをずっととか話としてキツイくね？
結局>>3005な事が話としてさぁ

3023 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:43:43 s/ud4CkE0

休日があって金がたまるだけブラック企業よりマシに見えるのは気のせいですかね・・・・

3024 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:48:14 VX7IapJc0

金貯まると言っても仕事道具に投資せんといかんから
感覚的にはブラック同様貯まらないと言える
遊行や将来の為に貯めてこそ貯蓄でしょ

3025 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:48:38 RfN9DPh60

命の危険は比べ物にならんが、休みを自分の裁量で
取れる辺りに限って言えばブラック企業より良いね

3026 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:52:59 JaPczSEY0

誤：冒険者は転職は難しい
正：そもそも大多数は他の職業になれなくて冒険者になったんだから、下手に冒険者辞めてもそのスタート地点に戻ってしまうだけ。
　　というか、簡単に転職できるぐらいなら最初から冒険者にならないように努力する

3027 ： ◆EV0X7vG/Uc ：2014/08/15(金) 23:54:02 xk6z1JyE0

ほめられてて恐縮・・・あと、巻き展開は正直すいませんorz
まぁ、平均冒険者主人公で何かしら目標がないと女性冒険者〜のときのまこりんみたいになるか、
ウサギ退治で安定収入を狙っておわっちゃうという。
だから書くならさっちんやる夫の人みたいにやるか、製作系に行くかに・・・

3028 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:56:03 kuDyNlOI0

普通の冒険者でも数をそろえて連携を取れば―――というのを底辺シリーズでやってません？
徒党拡大のほうが目立ってるけど、基本はそっちだよね？

3029 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:57:32 8iyfAF8Y0

目標無くて安定収入狙いの冒険者は何かイベント起こさないと話が転がらないかなあ

3030 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:57:55 fSJ5cQXU0

平凡やごくふつうの冒険者は、短編向きなのかも
話の展開に詰まるとどうしても理不尽とか鬱展開になりがちだし
しかも、鬱展開って書きやすいからキャラへの虐待がどんどんエスカレートするというね

3031 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:58:50 J1c8Mrm.0

市民主人公だと日常系は出来るな
ただ、冒険者との絡みがなきゃ他所でやってくれな内容になるが
政庁職員、飲食店、武具屋、道具屋、旅商人、他にもあると思うがこの辺りが冒険者と絡ませやすいか

3032 ： 名無しの読者さん ：2014/08/15(金) 23:59:45 EENfHD9A0

>>3026
レベルアップでステ上げて、再就職用のスキル修得がやりやすくなるって話がなかったっけ？
知力が上がれば読み書き算盤が身につきやすくなるし、職人に体力は必須だし

3033 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:00:30 IkBjvmVU0

鬱展開というかその手のキャラを出して動かすのはしくじったら非難轟々だから自信無いなら止めた方がいいよ

3034 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:06:29 vO3VHnS.0

>>3026
誤と正が一緒の事じゃねそれｗ
どっちにしろ転職用の技能訓練と身元保証さえあれば、そこら辺はどうにかなる

3035 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:06:42 IkBjvmVU0

>>3032
錬金術系のキャラでそれに近い話はあったが再就職用のスキル修得みたいな話は無かったなあ

3036 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:07:29 vO3VHnS.0

>>3032
それ読者の予想妄想か二次だった気がするｗ

3037 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:08:13 9YhBB6qE0

下っ端としてこき使うことを考えるなら変に戦闘力のある奴はちょっと・・・・・

3038 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:09:03 Ex6lBUZM0

錬金術士を主人公にして、アトリエ系みたいな話は作れそうだね
依頼受けて、素材集めるため討伐して、時には偉い人から無理難題だされてって

3039 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:10:30 p2N16mlo0

本家でステータスがあがれば、スキル取得がしやすくなってつぶしが利くっていうのはあったけど
同時に☆凛の解説で「身分保障」「住居」の問題があって大変って話でしたね。
>>3038
ＮＯＵＫＩＮ錬金術師がそれに近い？

3040 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:15:18 b5tVPvwU0

いっそ、この世界のキャラがステやスキルシステムはそのままで別の世界に行くというのも新鮮味があっていいかもな
一回こっきりのネタならありかも、2匹目、3匹目のドジョウ狙うものではないが

3041 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:22:03 vO3VHnS.0

>>3039
その辺、市民権得た冒険者が続々転職って事態を防ぐために本家も多少迷走した感があるね

3042 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:23:35 ySJlhknY0

有能すぎると「何で冒険者やってんだよ」にもなるから理由付けがいるんだよなぁ。
Ｂクラスオーバーのギフティットとか割とすぐに一生分の生活費稼げそうだし、横島みたいに更に金のいる目標があるか戦闘狂でもない限り
隠居しろよと思っちゃう。

3043 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:27:46 p2N16mlo0

>>3042
修羅やる夫の剣心がそんな感じでしたねぇ。
ギル様みたいにワーカーホリックだったり、暇をもてあましたりするんだろうなぁと。

3044 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:38:00 GNsQc/kk0

最強のEランクとかみてみたい。
E→Dにすら金が必要ならそれを拒否することも可能なわけだし。

3045 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:45:02 GNsQc/kk0

原作でも1.7メートル
二倍にしても3.4メートル
そこらの大型トラックより身長低いのである

3046 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:46:12 wMvo.ih20

>>3042
初代の蛮族のときに、バラライカがB以上で冒険者続けている人達について、
他の職に就けるのによくやってくれてるって言ってる
上位ランカーになるって事は、ハンター系以外に潰しの利くスキルや伝手を持てるって事なんじゃないかな

3047 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:53:27 yEA4CK1k0

>>3044
熊とウシドリの狩り場に市民権って餌に興味無きゃEランクで良いんだよね
市民権欲しいとか経験値＆報酬多くしたいとかの欲でランク上げしてくんだし

ただまぁせっかくレベル上がって強くなったのに永遠オオアリクイが最高の獲物とか寂しい気もするけど

3048 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 00:56:04 fl3Ez5Kc0

>福本クズが出てきた理由
黒タイツが盗んできたやばいブツを知らずに拾うフラグだろう

3049 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:01:45 GNsQc/kk0

>>3047
牛鳥はDやろ？
熊以上や。

3050 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:02:23 9YhBB6qE0

正直、それならもう委託だけやっててもいいんじゃねｗ＜レベル上がってもEランクのまま

3051 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:08:00 GNsQc/kk0

>>3050
委託だけやってると文句が出るので時々モンスター退治を受けて
自分でウサギ狩って来て肉もらって串焼きにして食ってるとか。
そんな日は豪勢にお酒付

3052 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:20:01 fe57o6po0

ひょっとすると、そういうへそ曲がりも居るかもしれないけど、
問題は、それでどう話が面白くなるかだわな

3053 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:31:44 aT.S/2d60

と言うかCランクの市民権持ち冒険者の趣味がモンスター討伐とかだったら
オンゲのプレイ日記もどきの話になるんじゃなかろうか

3054 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:33:50 2/gO2l920

ねらう虬のウサギを浮かせるは斬新な殺害方法だな
浮かせれば突進系のモンスター討伐は簡単に出来るだろうから
うしどり辺りにも有効な手段か？

3055 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:39:14 WpOTYWw.0

サイキッカーやる夫、涙目な使い方だなｗ　ところでダイバー・アシッドって副作用ないの？
ブレイン・クラッカーとか物騒な別名もあるらしいけど。

3056 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:44:16 yEA4CK1k0

>>3049
仙道やる夫の時、Ｃの狩場でうしどりやごうけつぐまって言われてるから熊と牛鳥はCランク
Dは兎とオオアリクイだよ
ワンランク上の狩り場行けるからDで牛鳥狩りに行く許可出るけど
E：スライム
D：兎とオオアリクイ
C：牛鳥と熊

コレの線引はEとDは刺激しなきゃ襲ってこないけど、C以上は問答無用で襲ってくる事だったはず

3057 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 01:47:11 fl3Ez5Kc0

>>3055
解説で無いって言ってるんだから無いんだろう
会話で無いって言ってる場合は、知られてない副作用があるかも知れないけど

飲んでナンボ、と言っても今すぐにレベルを上げる必要が無ければ温存する人もいるだろう
自分じゃなくて子供が窮地に陥ったときに使うとか、財政が危なくなったら売るつもりだったとか

3058 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 02:04:12 2/gO2l920

前から言われてるけど同じCクラスモンスターでも
あばれうしどりはレベル３相当でごうけつぐまはレベル４相当のモンスター何じゃね？
そう考えると作中でレベル２のギフティッドが
ごうけつぐま討伐を始めて直ぐにレベルアップするのも納得出来る

3059 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 02:07:22 mxGjQ63A0

>>3055
＞ダイバー・アシッドって副作用ないの？
フツーに有りまくりやね、常人が使ったらオタッシャ確定の混合ドラッグに耐える精神力持つ、
ファティマや騎士でも常用し続けりゃ、確実に頭と精神やられる危険ブツだぜ。
常人は打ってハイになった後、中和剤みたいなの打たんとあっさり廃人になるぐらいにはヤバイ
なんせ、あの世界静脈注射や飲用どころか、脳に直接ヤクぶっこむ輩もいるしな……

3060 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 02:08:00 p2N16mlo0

くまは強さ的にはうしどりｘ５ですからね。収入的には１．５〜２倍ほどだけど経験値的に相当おいしそう

3061 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 02:22:52 WpOTYWw.0

虎でも水牛とかとまともに戦えば負けるんだよなあ。　野生の虎が水牛を獲物に出来るのは不意打ち上等だからだし。
それ考えるとマジで“危険を冒す者”なんだよな冒険者。

3062 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 05:16:15 F6sAK.Vw0

>>3054
ゼロ魔の貴族ってそいやそういうこと可能だよな
サイトはギーシュが普通に戦ってくれて良かった
レビテーションでなぶり殺しとか嫌だぁ

3063 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 07:34:23 XlrLoRVE0

範馬勇一郎クラスなら攻撃してくるゴーレム掴んでギーシュにぶん投げられるけどなw

3064 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 07:53:15 F6sAK.Vw0

>>2993>>2994>>3002>>3004>>3005>>3006>>3007>>3010>>3015>>3019
>>3021,>>3023-3024,>>3030
何故書かれないのか？　って方に比重が行ってるけど、日常冒険者談義面白いな
逆に考えると、Ｃ級冒険者以上の暮らしの日常アニメとか今の時代だからこそかも？

ただ真面目にやったら３，４年くらい重苦しい日常が続くけど
同時に１４歳から冒険者って純粋培養ルートなら、青春の年かつ、１人暮らしか仲間と一緒のアパート暮らしでもあるんだよな
それでもきつく考えたらきついけど、そこにファンタジーを持ちこむ余地があるんじゃないかとも思う

3065 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 08:34:54 uLJmseGs0

ダイバーアシッドをすりつぶしてセンダイの水源にぶん投げたらどうなるのっと（カタカタ

3066 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 08:38:48 WZQOrXK.0

投げ込む前にニンジャ＝サンに阻止されケンペイ＝サンにケジメされる

3067 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 08:50:18 mSNRER/M0

うどんです、うどんに練り込むのです

3068 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:02:14 NOHe4QoA0

>>3064
ぶっちゃけ駆け足+話の展開のためにある程度起伏入れてるけど、間借りの人もスタートは日常系ではあるよ
あとフィルターの人もそうだな

どっちもそのまま「まいにちもんすたーをかってくらしてます。まる」じゃ間が持たないからイベントブッ込んで起伏作って、
つくったイベントがメインにシフトしてるけど

3069 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:21:39 nAmsNAJg0

まぁ「特に特別な事も無かったいつもの日々」ってのが日常系だからな
例えばモニターの前に座ってる自分の一週間を物語にして面白いものに成るかって言われたらね……

3070 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:21:54 dseq3l1A0

>>3065　飲料水にしてるならレボーアップするかもしれない、でも飲むのは人間だけじゃないから大惨事

3071 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:35:48 XlrLoRVE0

>>3064
勉強と学費稼ぐバイトに明け暮れて、ほとんど遊ばなかった青春でも「あの頃は楽しかった」と言う人も居るもんな

3072 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:55:37 dk2k9FIQ0

しかし、トウキョウのリアル結界すげぇな

3073 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 09:58:52 8GvZDoec0

>>3071
「(勉強とバイトだけやってりゃよかったから)あのころは楽しかった」という意味である可能性が微レ存

3074 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 10:46:32 OkQHA/UM0

>>3073
今はともかく、先には色々あるだろうと希望が持てた頃だからな








だからな・・・・

3075 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 10:53:32 ySJlhknY0

普通の日常系なら「〜あるある」ネタとかもやれるんだけど冒険者あるあるネタとか全く共感できないからな…。
想像力豊かな人間なら面白いそういうネタをひねり出せるのかもしれんけど。

3076 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 10:57:40 XlrLoRVE0

>>3074
いや成功者、少なくとも出世した人も結構言う発言

3077 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 11:05:16 OkQHA/UM0

>>3076
最近は出世しても苦労が増えるだけだからな・・・・

3078 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 12:06:12 hfoORcfE0

成長補正は付いてるが、原作の「とある冒険者たちの生活　比較編」で大体語られちゃってるしな＜普通の冒険者

3079 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 12:14:12 WZQOrXK.0

原作者がまず良作出してくるから二次は変な方向に突っ込んで独自性出そうとやらかすんよね
同じ路線じゃ絶対勝てないからマイナーニッチな属性突っ込んでこねくり回して
ご覧の有り様な事になっちゃう
怖がらないで普通に普通のジャンルでポチポチ投下したって良いと思うんだけどね

3080 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 12:40:35 /JmI4CVo0

同じネタでも作者によって目線が変わるから、そこから個性が出る出ないは実力次第なんだよね
二次作品の大半が目線を固定して中世だ貴族だ腐敗だ鬱だとやってた頃よりは今の方が健全かな？

3081 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 12:43:31 hakazyJ60

ふと今更の疑問
白恋やおきちゅね様にギフト:ケツドラムで叩いたら……いや戦ったらどうなるんだろう
疑問つーかやってみたいんだが

3082 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 13:10:04 ng1z3VGgO

他人のオナニーまで梅座しなきゃならんのか

3083 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 13:30:50 3ScR2C7s0

個人的に中世だ貴族だ腐敗だ鬱だとやってた頃も好きだけどね
二次はで変な方向に突っ込んで独自性も嫌いじゃないが

3084 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 13:45:29 ySJlhknY0

欝話とか腐敗も好きだけど、周りが過剰反応して荒れまくるからなぁ。
まとめで読むだけならいいけど、スレで見る気が無くなる。

3085 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 13:52:23 3HCzJLkA0

さて
台詞を吹き出しで囲む作者さん
右側に台詞を置いている作者さん
台詞を左に置いてAAを右に配置して、そのキャラと会話してるAAを左に配置している手法
地の文改行二行方式とかいろいろ手法がある･･･どうしよう

3086 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 14:02:17 SpUw7ilg0

>>3084
鬱とか腐敗はなんでそーなった？こーなった？ってのが
スッポリ抜けてるのが叩かれる作品だと思うね
取って付けたように設定だけポンとだされたらなんで二次でやってんの？と言われるんよ

3087 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 14:29:53 mSNRER/M0

鬱と腐敗と言われて
「異世界から流れてきた奴に付着してきた納豆菌のせいで、センダイの発酵食品壊滅」という電波を受信した
送り盆で飲み過ぎたらしい

3088 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 14:36:25 05RGt6BU0

強殖やる夫、コントロールメタルかゾアクリスタルほしいなあww

3089 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 15:10:45 3ScR2C7s0

>>3084
それは同意
それで叩かれるのは仕方ないが問題は便乗愉快犯

3090 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 15:11:13 3ScR2C7s0

ミス
>>3086だ

3091 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 17:12:00 uo1lNzxc0

便乗した叩く奴は〜と言いながら☆凛批判を始める奴もいるからどっちもどっち

3092 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 17:13:51 7VoyUNl60

>>3086
単語のフィルターに隠れてるけど、要するに安易でつまらん手段に走ってるだけなのがねぇ
鬱とか腐敗とか以前にキャラが無能な事が多かった。で、「無能だから」で話を片付ける事も

まぁ、二次創作開放されてるコンテンツだとほぼ確実に出るんだけどね。そういう「都合の悪いご都合主義」

3093 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 17:30:40 WpOTYWw.0

ウイルスで融合捕食できないあたりアプトムっぽいなｗ

3094 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 17:56:30 mSNRER/M0

そもそも鬱展開って言っても、元は「救いのないまま物語を締める」だったのにいつの間にか「登場人物が死ぬ」とか「流血(残酷)表現がある」
果ては「主人公サイドが無双できない」程度で鬱だとか言い出す人もいるからね
鬱とツンデレは一般化がすぎて陳腐化しちゃってると思う

3095 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 18:01:16 uo1lNzxc0

鬱と胸糞とシリアスの区別が付かない人は多いと思う

3096 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 18:57:50 V74juDLE0

前から思ってたんだが何で便乗叩き愉快犯と☆凜叩き愉快犯がイコールって事になってるんだ？
あれはそれぞれが独立した荒らしだと思ってたんだが

3097 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:20:40 uo1lNzxc0

どっちかと言うと便乗叩きしながらをしながら☆凛を叩くダブスタだな

7350 ：名無しの読者さん：2014/07/07(月) 08:51:01 ID:l27BMop60
ただ、☆凛がリアルの都合上か長期間顔出せなくなったのはこれまでも普通にあることだからな
それを尻馬に乗って☆凛来ないのは二次のせい！とか勝手に煽り出すのもお前何知ってんの？って言いたくなる


正味の話今回みたいに爆発される前にガイドライン的なものは挙げといて欲しかったなーってのが正直な感想
作中描写だけ基準にアレやっちゃ駄目こういうのちょっとどうかと思うとかその辺感じろとかエスパーやニュータイプじゃあるまいしわかんねえよｗ

地元の名前がついた場所がくさされてて気分悪い、ってなら『場所はセンダイ意外でよろ』の一言あれば荒廃したのは
シド大陸のトーキョーやキョート、オーサカ、あるいはニューヨーク、スリジャヤワルダナプラコッテだったかもしれんのにね

3098 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:22:25 C0cBWzB60

ロアナプラにしておけばな。あれ以上けなしようもないし。

3099 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:31:44 ng1z3VGgO

二次を叩きたいだけの奴が〜と毎回騒ぐ人がいるけど
☆凛を貶すために二次作者や二次作品を擁護する一部の愉快犯がいるのも事実なんだよね

3100 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:34:05 hiMEfsTQ0

東京はアトラス作品で何十回壊滅させられたか分からんしな

3101 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:38:46 hfoORcfE0

センダイって名前だけで仙台要素ほとんどないような

3102 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:42:36 ySJlhknY0

>>3101
☆凜が郷土愛を持つくらいには仙台

まぁ別に強制できる事じゃないけど二次創作には
○センダイじゃなくてよく似た冒険者都市です。顔と性格が良く似たキャラが出てくるけど他人の空似です。
とでも書いておけばいいんじゃねーの。

3103 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:50:50 cCEDydZY0

傷物の件があった当時、☆凛の人格まで否定して二次作者を持ち上げるレスが少なからずあったのに、
なぜ二次作者を叩く便乗叩きだけを毎回問題にするんだろうね？

3104 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:55:24 V74juDLE0

俺は、だが
便乗叩きはまだ触ってもいい程度のキモさだが、☆凛叩きやってる奴は触るのも嫌なぐらいキモいからだが？

3105 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 19:59:31 K1k1PEKo0

そもそもの話ここは同志☆凛が管理する個人板なので同志☆凛が不快感を表明したんだから
土下座して謝る以外に取る手段はないんだけどな、二次側はさ
嫌なら出ていってこの板での設定を全く使わないオリジナルやりゃええのよ

でも同志☆凛はそこまで求めず二次側を許す慈悲深さを見せてくれたんだぜ
同志☆凛に噛み付く連中は少しは感謝の気持ちを見せても良いと思うんだけどね

3106 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 20:19:57 ySJlhknY0

>>3104
俺的にはそれを静めようとする☆凛の代弁者もどきもキモい。

3107 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 20:31:05 V74juDLE0

>>3106
全くだ

3108 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 20:37:37 hfoORcfE0

「☆凜はこう思ってるはずだ。俺は詳しいんだ」
的なレスが虎の威を借るミジンコで見苦しい。今でもたまに発生するけど。

3109 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 20:53:38 wMvo.ih20

腹減った
パスタでも茹でるか

3110 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:00:07 Lx5URfD60

ベーコン、アスパラ、卵、鷹の爪、そして仕上げはオリーブオイル！ﾀﾞﾊﾞｧ

3111 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:34:50 wMvo.ih20

>>3110
ベーコンとにんにくたっぷり、卵は油吸わせてふわとろ
ウマウマ

3112 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:43:45 05RGt6BU0

夏野菜が腐るほどあるので、ナスオクラパプリカトマト山盛りでパスタかカレーばっかりじゃ

3113 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:47:17 rIyNvZfU0

>>3110
卵ならバターの方が美味いな。

3114 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:55:58 sn78BTFw0

>>3110
もこみちリスペクト？
スライスした玉ねぎとトマト、生ハムを冷やしマリネにして冷やしたパスタとまぜまぜして食べるのおいしい

3115 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 21:58:07 wMvo.ih20

>>3112
トマトカレーもいいな
明日作ろう

3116 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 22:41:54 QxjUQIYk0

深夜食堂良いねぇ、冒険者の日常って感じで

3117 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 22:48:30 wMvo.ih20

ラオウ　　　　　「お父さんですよー☆ミ」
ケンシロウ　　「」

3118 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 23:19:04 ovTG4z1w0

日常系ネタが来てくれたw

3119 ： 名無しの読者さん ：2014/08/16(土) 23:35:59 uLJmseGs0

ふっ、貴様ら簡単お手軽なお茶漬けの素を知らんのか
あ、味足りなかったら松茸の味お吸い物を半分足してスープパスタにすると良いよ。

3120 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 00:19:23 lbB06oHU0

最近嘆かわしいことにいつものことと言えるけれども、避難所でも梅座板でもなくチラ裏で行われる雑談
……それにしてもさっきからの三番館の雑談は、梅座に隔離されるような内容な気がしてもはやびびるレベルなんだがｗ

3121 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 00:57:32 FnNHaUrM0

自治ダメというのがあるので書き込まないですが
流石にそろそろわかってても1言言いたいレベルまでは来てる感じですねえ　チラ裏の雑談

3122 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 00:59:30 vkhZVHnI0

自治は駄目でも梅座板で愚痴るくらいなら問題ないだろうと、たまに愚痴をこぼしたくなる

3123 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 01:08:15 ZJXeITrk0

>別館２　６１１５

孤独のグルメと深夜食堂コラボは少し前に完結した
やらない夫の深夜食堂ってスレでやってたりする。

3124 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 07:16:09 8zl6nBGw0

最近投下があると貼り付けられてる安楽死云々てマルチ、あれ微妙にうざいな

3125 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 07:44:20 3CVRuunY0

NGワードでスッキリよー

3126 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 10:13:07 5skGR0c60

パスタはディベラこそがコスパと味の兼ね合いから最強
どこに投下か書いてないし◆tX15NwbgCI は、ずいぶん焦らしてくれるじゃない

3127 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 12:14:09 R/btj1ZA0

めしばなネタないかなー…どう食い合わせれば良いのか思いつかんけど

3128 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 12:42:59 8zl6nBGw0

ダッチがロックを相手にめしばなを語るとか？

3129 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 12:47:41 QJJUuXWU0

>>3128
出典元での人種的に考えれば、ロックがダッチに語る方が自然っちゃ自然な気もするｗ＜飯バナ

3130 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 13:06:17 VNwKQPOw0

飯バナがおおいから今度はバーとカクテルとか？
バー・レモンハートはなかなかに面白かった

3131 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 13:09:23 AY49bElc0

>>3127
冒険者と飯バナなら
なろうの『異世界食堂』が良い参考になるかも

3132 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 13:13:38 i9fTszWs0

異世界食堂はできない夫でやる夫化されてたが、同時期のできない夫の孤独のグルメに比べてグダグダ感があってイマイチだったな

できない夫の孤独のグルメはドラえもんみたいな、良い意味でワンパターン化されていて続編も好き

3133 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 13:30:31 FtMN/p1s0

KUSUMIモノ＆深夜食堂系で一番面白いと思うのは、やらない夫の食の軍師だなあw

力石をキョン子にするってにちょっとびっくりしたおぼえがw

3134 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:09:15 O30kHF460

リアルにいそうなタイプだなあ
福本モブよりは嫌われないタイプだがタチ悪いなあｗ

3135 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:20:24 ncMwKPx60

冒険者達の話ってやっぱり好きだ
･･･老人になっても！？

3136 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:20:47 ubhWxhUI0

こういうのは世渡り上手と言うんだろうかｗ

3137 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:21:32 nXCO.VeY0

なんだろう、たかりには間違いないんだが下種ではないというか・・・
すげえモヤモヤするｗ

3138 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:21:51 A1/bIKH20

ある意味、win-winな関係だけどもなんだろうｗ

3139 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:40:06 8zl6nBGw0

リアルにいるわな、ああいうタカリの天才としか言いようのないオッサン
でもああいう類の人付き合いの上手さを、「社交系のギフト持ちだった」と書くと一気に台無しになるというｗ
作者さんと作品をdisる気はないんです、ちょっと電波が降りてきただけなんですマジごめんなさい

3140 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:40:22 O30kHF460

アメリカ合州国皇帝に近いなあｗ

3141 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:51:52 ncMwKPx60

･･･よく考えると
公式の振る舞いをする屑石田さんを久しぶりに見た気がする

3142 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 14:52:50 KckCDqMQ0

孤独じゃなかったが孤独死みたいなもんじゃん！

3143 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 15:14:56 5skGR0c60

奢る程度で生き字引から情報得れるんなら安いな
あと便所メシ食うような人恋しいボッチにとっても良い
一緒にメシ食ってもらっている気分になれるDVD
「ボクといっしょに食べようよ、イーテぃン。」購入するよりはマシか

3144 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 15:25:09 IkY38KY.0

>>3143
なんで、こんなＤＶＤを知ってるんですかねぇ・・・？

3145 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 15:33:16 QJJUuXWU0

>>3139
あのタイプに関して言うなら、ギフトってよりは寧ろ｢一線を見極める眼の確かさ｣に起因してる技能的な要素な気がするわｗ

3146 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 16:06:38 5skGR0c60

>>3144
なんかのTV番組で珍品として紹介されていてね　タイトルは検索で調べた
俺の記憶によると一番人気はスプーン持った男の子　誰かセンダイ二次の題材にどう？（無責任

偶感だがDVD「織田できる夫のモンスター刈りブートキャンプ」がでたら売れそう

3147 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 16:45:24 07/7BHm20

>>3146
多分、一番必要とするであろうEDクラスだと、モニターとプレイヤーが買えないと思う

3148 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 17:00:48 IkY38KY.0

>>3147
そんな、あなたには目の前で旨そうにメシを食うサービスを低価格で御提供！

3149 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 18:34:44 ncMwKPx60

コマを置く順序が決まらず3時間唸る事もあれば
これで行こうと思って次から次にAAが決まることもある
解せぬ

3150 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 18:50:15 ubhWxhUI0

ト書きだけ先に全部書こうと思ったら途中で詰まって
できてる分だけ先にAA置こうとした結果AA改変に凝りだす
あるある

3151 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 18:55:17 q4gGmyfo0

じっくり時間を考えて構成をねったシーンより、直感だけで一瞬で作ったシーンのほうが
受けがよかったりね・・・

3152 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:01:39 kA/pqP0E0

冒険者になるようなのは碌な教育受けてないから、行動する前に情報を集めるという発想自体がないのが殆どだろうから、
嫌われてないやる夫に引っかかるのは幸運だろう。
というより政庁で情報集める慎重な冒険者はやる夫に引っかからないか。

3153 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:02:13 vSOG.vw60

正しい意味での情弱ってやつだよな。

3154 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:15:40 l1aUxLKY0

タカリやる夫は、助言をして初心者の討伐事故を防ぐ効果を出してるから禁止できないな。

態度の悪いのはやる夫の方から避けるから、ふるい効果もあるかな。

3155 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:49:06 6PbylHJo0

DEクラスって初期ステ詐欺だと普通のステは余裕有るような描写が有るけど、何故か底辺ステのように貧窮するのが一般的になってるよね？

3156 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:55:46 Ovtva5cE0

なんというか、基準が違うんだろう
普通のステータスの奴が困窮してるつもりでも真のクソ捨てからみりゃ大分余裕がある。
ものすごく乱暴に言えばナマポでパチンコいったり酒飲んでる奴らが余裕無いとほざくような状態ｗ

可能な限り貯蓄に回して最低限の金しか使わず困窮したような生活送ってる奴らもそりゃいるんだろうけど

3157 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:55:52 z5SSCzhE0

そもそも一般人の平均ステータスは「２」だからALL２はクソステではない。
３は資質がある＝優秀レベルのステ。　INT３でメイジ　VIT３でモンクになれる段階で優秀。
２よりも１が多かったりすると徒党に参加することもできないクソステ扱いされてたり
体力が１のファイターとかだと貧窮以前に即死が見えてくる。

3158 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:58:14 l1aUxLKY0

まとまった、金を手に入れる→景気よく使う＝貧乏生活
貯金する知恵を実行出来るなら底辺のアパートから引っ越す＝ビギナーの目に入りにくいじゃないか

3159 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 20:59:51 76IuG0Sg0

貧窮ってか上目指して討伐してると装備に金かかるだけじゃね？

3160 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:04:46 ZwbRmDgs0

>>3157
少なくとも15歳の平均は2じゃない

3161 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:13:21 zDfllKZ.0

涙目編のシャルは
前衛兼ねてたらもっと効率上がってたかも
まあ体張って食い物切り詰めるやる夫が格好良いんだが

3162 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:13:38 dysfCknk0

普通は１で能力的に優れた所が２というのが一般人のステだろうから
オール１とか０が複数有るとかじゃ無い限り本当のクソステとは呼べないかも知れないね

3163 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:16:46 LCci9g.w0

☆凛公式でステータス０は有ったかな？
一般人のステータスは1がほどんどで２〜３箇所２があるかないかじゃなかったか？

3164 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:16:58 A1/bIKH20

初代のデータからすると、15歳で１〜２な感じだな。
まあ、大事なのはステよりも装備だけど。

3165 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:21:10 ZwbRmDgs0

>>3163
初期冒険者とそのレベルアップ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1378799711/739
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1378799711/757
補助職業なんて知らない子ですね扱いで、「運よく上昇した場合」でこれだそうだ
技能レベルが小数点以下なのが苦しいな

3166 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:29:55 z5SSCzhE0

前にもその話題は出てたと思うが。そのペースで上昇するとLv３とか４でも運が良くてステ５程度なんだよな

3167 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:30:07 ms0mvRwU0

レベル1の１〜２がクソステ扱いな問題は仲間募ったり入れてもらったりする時の問題だからな
ありゃ同じ人数割りで報酬割るならギフトが良いってワガママ言われてるだけ何じゃないかね？
可愛そうだけど普通のステのやつは業界に常に供給されて余ってるんだろう

3168 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:33:09 OI5LdeCE0

＞てしりださんの新作
そりゃ喧嘩稼業の横綱みたいな奴が新入生として入ってきたようなもんだしビビるわｗ

3169 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:36:28 LCci9g.w0

一般人のステータス＝冒険者のクソステなんじゃね？

あばれうしどりとかは一般人を一撃で殺せる様だし一角うさぎでの事故死とか考えると
討伐メインの冒険者にしたらクソステ冒険者は邪魔な奴としか思われないだろうね

3170 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:39:56 cNDCl7gU0

冒険者と学校といえば、字を読めない人も普通に居る社会みたいだし
ニューシネマパラダイスで映写技師のおっさんが受けてたみたいな
小卒程度の学力があるのを認定する試験とかもあっておかしくなさそうね

3171 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:40:09 q4gGmyfo0

途中参加するなら、能力高いやつがいいってことなんだろうなーと思ったなぁ。
しゃるがお断りされたのはヒールオンリーだから、頭割りされる経験値＆取り分＞ポーション代
だからでわかりやすいんだけど・・・

3172 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:43:55 uJujvstE0

底辺から足を洗って真人間になろうとしているなんて、パラライカさんとか感激してるんじゃね？

3173 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:49:52 xTAsp05Q0

３４で再就職はほぼ無理に近いか、バイトだろうなあ

3174 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:52:12 cjzb07xE0

面白いけど重いわｗｗｗ重いわ……
これもシリアスな笑いと言うのか

3175 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:53:02 q4gGmyfo0

中卒でスポーツ選手としてかなり稼いだ人が、高校再入学してるようなもんだからなぁ・・・

3176 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:53:27 OI5LdeCE0

あの世界で読み書き一通りできるブルーカラーなら歳多少行ってても求人ありそうなもんだが

3177 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:56:34 cNDCl7gU0

>>3174
なお、お金のない人はああいう生活を送れず
冒険者か娼婦しか道が無い模様ってことでもあるしな

まぁ現実でも距離的に遠いだけなんだが、とは言っても今はそこまで遠いかは判らんが

3178 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:56:46 q4gGmyfo0

３７で熊以上の腕力をほこり、最前線で戦い名をあげた部下・・・ほしい？
ちょっと機嫌損ねたらひとなでで首の骨ぽっきりされるかもしれないような・・・・

3179 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 21:56:59 ZwbRmDgs0

見かけや雰囲気がガッツ(ベルセルク)なんだろうなw

3180 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:00:08 y/v7FG/60

イメージ的には漫画版前田慶次かな、俺は

3181 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:01:32 ubhWxhUI0

前田慶次が夜の病院で枕濡らしてる所を想像したらシュール過ぎたｗ

3182 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:02:02 Ovtva5cE0

やたら戦闘能力高いのが入ってこられるのも怖いものがあるｗ
よっぽどハードな肉体労働でもなきゃちょっと、お断りだわｗ

3183 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:03:00 z5SSCzhE0

ああいう気持ちの良い男になりたいものだ

3184 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:05:20 OI5LdeCE0

さすがに上司に逆切れして暴力沙汰起こすような奴は冒険者の世界ですらやってけんだろｗ

上条さんも原作だと高校落第スレスレだから冒険者に流れ着いても変じゃないんだよなあ
どっかに童貞でバイト・年収180万の36歳上条さんのSSがあった覚えがある

3185 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:08:18 ZwbRmDgs0

>>3184
☆凜世界軸だと嫁に討伐止められているけどな(女の子拾うから)w

大学だと20-60過ぎまで年齢層広いんだけどね
全日の高校相当か

3186 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:09:39 OI5LdeCE0

犬猫じゃねえんだぞｗ＞女の子拾うから

3187 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:11:13 LCci9g.w0

>>3184
なにその神（鎌池）が死んだ世界w

3188 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:27:13 ms0mvRwU0

モンスター駆除と結界？的な物で都市の領域広げてくのが上手く行けば元冒険者の行き先も有るんだけど
というか、都市が拡大し続けないと雇用が増えないのは当たり前か〜
周辺の村から一方的に余剰人口流れこんで冒険者って形で吸収してるのは優しいんだけど、堅気の職は用意するにゃ開拓し続けないとなぁ

3189 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:28:11 ZwbRmDgs0

>>3186
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5420
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5440
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5462
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5484
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5500
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5515
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379679229/5542
このシーンで吹いたんだよ

3190 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 22:36:49 ZwbRmDgs0

あかん、リーダーわざとや

3191 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:02:43 eBYMWXNs0

>>3166
レベルが上がると、能力値の上昇率も上がってるみたいだけど
あれはレベルが上がったからというより、ベースの能力値が上がってるからなのかなあ

3192 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:08:00 LCci9g.w0

俺はステータスの成長率は×1.8倍とか2.5倍とか個別に設定されてて
初期ステータスが高いほど最終値も高くなるんだと考察してる
まあギフトの成長促進で更に倍率が付加されるんだろうけど…

3193 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:13:06 QJJUuXWU0

作者さんとは異なるけど、個人的にはセルセタVITAの｢冒険者誕生｣かVoアレンジの｢君の風｣を推したい気はするなぁ…ｗ＜一人やる夫のシーン推奨BGM

>>3192
BANZOKUの初期ステ決定のコマとかで上昇倍率に触れられてたりとかしてたっけなｗ

3194 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:13:52 cNDCl7gU0

>>3166
「やる夫は剣と魔法の世界の住人のようです」2で
レベル３カイジ（レンジャー、２５）はこのステで器用は高めと言ってるしその通りなんじゃない
生命３０＋２５　　気合４０
ちから（str）４　
すばやさ（agi）３
かしこさ(int)　４
きようさ(dex)　５
たいりょく(vit)　３

3195 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:19:04 z5SSCzhE0

>>3194
ダメージ計算とかそういうことを深く考えてはいけないのはわかるんだが
☆凛の１次は極端に高いのとギフト持ちと極端に低いのが中心だから中堅冒険者が複数で狩りをするイメージが掴めないんだわ

ちから４　すばやさ８で　急造品棍棒でクマを一撃粉砕できるけど
ちから２だとスライム相手に1時間というのがどうにも腑に落ちんのよ。

3196 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:20:14 QJJUuXWU0

>>3195
単にステ値が1違うだけで世界が変わる様なTRPG寄りの計算式ってだけじゃねーのかな？＜ダメ計算

3197 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:25:02 ZwbRmDgs0

>>3195
フレーバー程度で考えるのが吉

頭の中で表記されていない戦闘技術ステータスとか格闘センスステータスが
あると考えてもいいんじゃないかな

3198 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:27:17 z5SSCzhE0

>>3196
そう言われると妙に納得できるが
命をかけた殺し合いを1時間継続でできるのか？というのが一番疑問に思える点なんだわ
時間がかかったのは解体込みでの時間なんだろうと思ったら戦闘時間が1時間って書かれてて
ヒールがあったとしてもやる夫の生命力が持つんだろうか　と疑問だったんよ

3199 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:29:39 LCci9g.w0

蛮族はステータス詐欺は、ちみつなせっていによる主人公補正でダメージが増大したんだよ（適当）

3200 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:34:55 /WZ6ETeY0

ちみつなせっていでいいんだよ！（てきとう

3201 ： 名無しの読者さん ：2014/08/17(日) 23:35:03 eBYMWXNs0

>>3198
そこが一番のツッコミどころだなw
命のやりとりを、休み休みならともかく、何時間も連続してできるものかどうか
それも冒険者になったばかりの素人が。プロボクサーだって3分12ラウンドやったらヘロヘロになるのにな

まあそのへんを「ふぁんたじーだから!」でさらっと流すのも読者の器量だと思ってはいるがww

3202 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:07:48 HhoEuo5k0

間違えて安価いれてしもた・・・首括ってROMろう・・・

3203 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:13:29 pVwx9YcI0

安楽死貼り厨uzeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！！！！
と、ここで吐き出させていただく。

3204 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:19:22 tWQJtV8U0

いい加減NGしとこうよ
NGワードに引っかからないように毎回工夫する荒らしより対処簡単だろ

3205 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:21:13 pVwx9YcI0

ごもっとも。早速入れました助言サンクス。

3206 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:27:35 L3URpfs.0

俺は逆に同志の安否確認といてNGにしないでるけどね
シベリア行きは決定的な奴だろ…自死厨

3207 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:38:29 P0EvDkvg0

>>3201
ボクシングは超絶短期決戦スタイルだから、戦闘向きじゃない、喧嘩向きスタイルだから
この手の話の例としてはどうかと思うな

3208 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 00:54:13 j3z1.Zvw0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1404918737/6354
重箱の隅ですが、仗助のラッシュは「ドラドラ」じゃなくて「ドラララ」

3209 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 01:04:09 0SyhakfI0

やる夫はセンダイでソロ冒険者になるようですも終了か
習作にしても「た」で区切るのが多すぎて読みにくかったぞ　
まだ若いだろうから何作か後には良い物ができるかもな？

3210 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 02:01:45 vh6j47qE0

ななこ先生が嫁になるか思ったらならなかったな
やっぱり卒業までは無理かw

3211 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 09:54:40 Z7tdA/eo0

冒険者としてレベルを上げてステータスを上げてから堅気の仕事に就くって
あったけど、もし最初から堅気の仕事に就くための下積み
（余所に修行にだしてくる、程度の感覚）の場合、
就職先もあらかじめ確保してたり最初から上等な装備そろえたりとか
同じ目的の人間だけで徒党を組んでたりする可能性もあるんだよなぁ

食い詰めて冒険者にならざるを得なかった奴らとの差を考えるとｗ

3212 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 18:36:03 OWqxvFUU0

二次創作に飽きた

3213 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 18:39:40 9BXSMI3A0

☆凛＝二次創作
読者がやる☆凛の二次創作＝三次創作

3214 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 18:53:39 O8Q0CfAc0

同志☆凛の二次って立志伝と銀英伝とゼロ魔だっけか
冒険者は一次だよな

3215 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:10:22 2oszgyYE0

フレーバーレベルとはいえ、FSSの延長線になってるから
1.5次ってところじゃね？

完全な一次と言えるのは男友達系と姉孕かな？

3216 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:17:03 JjGM1mIE0

☆凛は夏厨避けかな
９月くらいに大粛清があるといいんだが。

3217 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:41:49 ZKE0UNjw0

版権キャラ使ってる時点で全部二次

3218 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:53:08 O8Q0CfAc0

版権キャラの元の作品の世界観使うなら二次だけど
冒険者の世界観はDQ、モンハン、FSS、RO等のごちゃ混ぜで明確にどれの二次って断言できないので少し上の人の言うように
1.5次って感じなのかねぇ
立志伝やら銀英伝とかはわかりやすい二次なんだけどね

3219 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:54:36 825JwZ3A0

>>3212が
書き手の可能性

3220 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 19:57:40 wA6YJJx20

夏の祭典終わったし、続き完成させてしまわねば

3221 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:04:01 OWqxvFUU0

書き手じゃないよ。
正直もうおなかいっぱい、☆凛氏が戻ってくるのを待ってます。

3222 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:15:49 pbwI0g4Q0

二次創作に飽きたのか、センダイ冒険者設定に飽きたのか。
まあ、やることややる結果が大体同じ作品が2桁あるから飽きるのは仕方ないなｗ

3223 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:19:10 xrlmnB.E0

オリジナルもこの板OKなんだっけ？
何作も冒険者の二次創作を書いてる人はそろそろオリジナルに移行して欲しいな

この設定で自分なりに書いてみたいっていう同人誌的な気持ちは分かるからそれはいいけど、この設定で作品を何作も書き続けるのはそこまで☆凜に寄りかからなくてもそろそろ自分の足で立てばいいのではって思う

3224 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:20:19 sAp1kaJs0

自分の望むものを書けって、毒者様ってレヴェルじゃねーぞ
流石に自分で書けよとしかいえないってば

3225 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:20:57 asue8u5s0

男友達系の二次が地味に好きなんでまた新作来ないかなって思っている

3226 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:21:05 OGxt0I760

オリジナルやるならよそ行けって言われてるだろｗ

3227 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:21:16 eCQAou0Y0

強烈なブーメランなんだしほっとけよｗ

3228 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:22:47 825JwZ3A0

このファンタジー世界で生きてみたいと思って
二回ほど書いてみた
書いた直後は満足したというのに
一日経つと書き忘れの描写に凹む

3229 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:27:39 O8Q0CfAc0

オリジナルも前の板から許可されてるはずだけど他でやれってあったっけか
作風がアカン人に対して言ったんじゃなかったのか？
エログロで鬱々としたようなのは他でやってくれって感じで

3230 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:31:13 uOkozSTw0

>>3229
うん、その通り
オリジナルでも良い筈

3231 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:34:28 6sBI.pLQ0

>>3223
この板でやってる時点で寄りかかってる
オリジナルで自分の足で立とうっていうなら、個人板でやらないほうがいい

3232 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:35:48 sAp1kaJs0

>>3229
結構前から☆凜の板でオリジナルなんかやるなよやるなら余所でやれっていう勢力はあったんだよ
具体的に椛の話を投下してた時辺り
んでなんか二次創作ばっかりになっちゃった

3233 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:37:26 pbwI0g4Q0

別にオリジナルでもいいんだけど、オリジナルならここでやるのは勿体無い感じではある。
普通の投下場所行ったほうが読んでくれる人多いし、あえてここを選ぶ必要性が無いというか。

3234 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:38:53 bCGcxEAA0

椛ワンコの人もいたしな

3235 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:40:08 RP29Tg9c0

正直ここは毒者と梅座が荒ぶってるからなぁ。
作者の胃にやさしくないのは確かである。

3236 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:40:40 uOkozSTw0

二次は良くてもオリジナルはダメって言うけどさ
冒険者以外の二次はどうなのよ？

3237 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:41:33 ZKE0UNjw0

>>3218
そのへんの定義はそれぞれ違って平行線って感じだな
例えば世界観オリジナルでＩＳ、まどマギ、ストパンのキャラ使用してる作品に対して
俺はＩＳ、まどマギ、ストパンの二次創作と捉えるわ

3238 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:41:35 xrlmnB.E0

オリジナルもここでいいけど、望ましくはないって感じなんだね

自分の望むものを書けでなく、同じ作者が何作も書き続けるのはこの設定や世界観で自分なりに表現したいっていうのでなく、単に☆凜の人気とその読者の多さに便乗してるみたいだから正直なーと
色んな漫画家がある作者の漫画を自分なりの画風で書くジャンプの特集みたいで1、2作なら面白いけど、それを同じ作者が何作も連載されるとそれは違くないかなと

3239 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:42:31 825JwZ3A0

ここで幾つかアドバイスを頂いて
この視点から都市を見てみたいというのもだいぶ出来たはず
盛り込み忘れた部分が一部あるものの
大体出し切った気が

3240 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:47:53 825JwZ3A0

最初の話で自分の思う低ランクの人の生活の話と
ギフトが人生を左右するんじゃないかという妄想
次のである程度の支援込みでの若者の話
警邏主任ネタだけ盛り損ねた…

3241 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:49:31 pbwI0g4Q0

やる夫スレは実在キャラを当てはめる以上、元キャラにかなり引っ張られるので
オリジナルと言っても厳密にはオリジナルとは言えない。

出てくるだけで「あ、こいつ黒幕だ」とバレるレベルでキャラ要素が強いからなやる夫スレは。
出すとバレるので綺麗なキャラ付けにしたらしたで「綺麗な○○」と言われるだけだし、
どこまで行っても出したキャラには引っ張られ続ける。
2chキャラも2chキャラ自身がキャラを持ってるから、オリジナルにはできないんだよね。
口癖も一人称も全部取り払えばオリジナルにはなるだろうけど、「〜だおと言わないやる夫とかｗｗ」と言われるだけ。

3242 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:52:47 wA6YJJx20

>>3241
そういう意味では手塚御大のスターシステムに近いのかもしれんな

3243 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:53:18 ZKE0UNjw0

まあ二次かどうかは対象に版権が存在するかでもあると思うね
2ch系はフリー素材って認識だわ。

3244 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:57:59 eCQAou0Y0

ナマポと非正規と正社員をRPG的に描写してるだけのネタ話だったと思うんだけどなあ・・・

3245 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 20:58:52 uiAgf.jw0

>>3229
他でやれってのは2次嫌いの人が毎回言っていること
オリジナルならこの板でやる意味が無いとか上から目線

3246 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:13:24 pbwI0g4Q0

二次とオリジナルの一番大きな差は、キャラの説明をしなくても大丈夫かどうかだと思うなぁ。
オリジナルなら必要なキャラ説明も、二次創作ならそのキャラ出せば一発で分かるという。

3247 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:14:47 vpI4icUs0

就職残酷物語みたいなネタは見てて胸が痛くなるわ
現実問題としてどんどん就職率が下がるし１回つまづくと正規雇用はほぼ見込めないし
バイトして就活費用貯めつつバイト終わったらハロワ通い続けてた頃は胃に穴が空きそうだったわ

3248 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:31:48 wtCC0AlI0

わさびかのぶ代か、それが問題だ

3249 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:34:53 blF69QQc0

間借りさんとこだとドラえもんは精霊だったなｗ

3250 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:35:25 eCQAou0Y0

>>3247
親の介護もあるで。見捨てたら刑事罰

3251 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:39:53 vpI4icUs0

>>3250
介護すると仕事できなくなっちゃうし……
かと言って施設やヘルパーさんに払う金もない家庭はどうすればいいんだろうね

3252 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:41:03 ZKE0UNjw0

ナマポ

3253 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:43:37 eCQAou0Y0

>>3251
知らん。
介護保険も40から強制徴収な。
老人ホーム？抽選100倍以上な。
安いところはナマポと痴呆症の見捨てられた老人で埋まってるから。
ナマポ？働けるでしょ？介護は言い訳になりません。

3254 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:47:24 pVwx9YcI0

サツバツ！

3255 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:47:52 vpI4icUs0

今の仕事朝６時に家を出て帰ってくるのが残業有りだと夜の１０時とか１１時なんだぜ？
２４ｈ要介護なんかになっても仕事中は放置するしかない、時間的に無理。

介護とか医療費でバンバン金が飛ぶのに、正社員からバイトに下げたら生活できねーよ

3256 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:51:12 JjGM1mIE0

俺らが年寄りになる頃には改善されてると信じよう。
ちなみに人口減少はずっと前からわかってたけど放置されてた模様。

3257 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:51:34 eCQAou0Y0

まあその代わりといえばなんだが、親の年金と厚生年金が・・・ｗ

3258 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:54:23 O8Q0CfAc0

ハローワークでこれ進研ゼミでやったとこだ！で一発で就職成功するファンタジーワールド

そんなステキなふんわりした世界があったらやなぁ

3259 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:57:10 blF69QQc0

バカさんが今やってるのもバグ世界と同じ世界軸なのかな。
あのやる夫もマブラブｱﾝﾘﾐの世界から来たのみたいだし。

3260 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:58:01 bTIu1eVU0

ひじりんはモンスター狩るのは許容してくれるんだろうか…

3261 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:58:05 vpAXoc3.0

やっぱ冒険者世界優しいやん（確信
いやそもそも資源無尽蔵（だと思われる）ってだけで相当優しいんですが

3262 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 21:59:52 bTIu1eVU0

冒険者が冒険者を食い物にする展開が例外除けばないからなあ

3263 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:00:57 asue8u5s0

というか背景で宇宙人が人間をアブダクトしてるんですが、それはｗ

3264 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:03:00 eCQAou0Y0

ひじりんはひじりんなのかｗ
そしてドラえもんはドラえもんなのかｗ

3265 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:03:16 YnZGRE3E0

なんかオリジナルと二次の定義がごっちゃになってないか？ｗ

オリジナルは余所へいけ：この場合のオリジナルというのは、☆凛作品と関係ないオリジナルストーリーのこと
あえてこれを弁護するなら、2板やヒロイン等いくらでも発表する場所があるわけだから、
わざわざ内輪に籠ってるここで発表する必要ないよね？もっと多くの人に見てもらえよベネット！ってこと

だから対比とされる二次というのは☆凛作品をベースにした二次創作であり、AA元がどうとかそういう話ではないはずｗ


そもそもやる夫スレとしてAA使う以上、それはどう言いつくろっても二次創作の範囲を出ることはない
完全に一次にしたいのであれば、一部のAA作者がやってるように自前でオリジナルキャラを作ってそいつだけで話作るしかない

3266 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:09:30 uiAgf.jw0

亜土梅座ですらない毒者様乙

3267 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:20:11 sAp1kaJs0

ここでやる必要も無いけど、ここでやったらダメって言う理屈でもないだろ
勝手に敷居を作ってるんじゃない、と俺は思う

3268 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:25:12 YnZGRE3E0

あえて弁護っつってんだろｗ
結局どこで投下するかは作者の気分しだいなんだからここでしたいならやってもいいと思うけどね

3269 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:29:24 UHDqshME0

でてけ
やってもいい
超絶上から目線

3270 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:46:04 gTcwM4YA0

喧嘩すんなし

3271 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:46:28 MM3762jU0

>>3262
こないだのたかり冒険者・やる夫はなかなか面白かったなw

3272 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:46:30 b9hoa6VU0

なんで梅座スレで梅座だの毒者だのとレッテル貼るのかね〜

3273 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:48:09 blF69QQc0

>>3272
ここはそういうスレだよ。

3274 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:50:04 t2PfA/Qo0

ここにいる奴は全員梅座だろ？

3275 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:50:41 b9hoa6VU0

>>3273
肉染み和えと煽り合いの違い位は理解してるんだよね？

3276 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:53:14 pVwx9YcI0

あらん限りに肉染み和うのはいいけど、ぎすぎすしてほしくはないのが☆凛の意向だったよね？

3277 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:56:53 UHDqshME0

>>3272
ふんぞり返ってオリジナルにしろ、いやいやオリジナルは出てけ、
そんな人達を何て呼べという

3278 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 22:59:27 b9hoa6VU0

>>3277
適切な言い回しが思い付かないならNG突っ込めばいいじゃん

3279 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:03:40 UHDqshME0

>>3278
梅座はまだ理解できるんだ
投下場所だの人気だのとゲスな事言ってるのは
NGにするよ

3280 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:07:24 gTcwM4YA0

スレの名前を見た方が良いんじゃなかろうかなぁと思うわけで

3281 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:08:05 b9hoa6VU0

じゃあ梅座スレで毒者だなんだとレッテル貼りしなくてよくね？
みんな仲良く梅座なんだからw

3282 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:13:28 xVG4zmdc0

せめてアドバイスっぽいことしろと

3283 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:19:32 pVwx9YcI0

まあ、ここの亜土梅酢が取り入れられることは期待できんけどねw

3284 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:19:35 hEtq4oAM0

バカの人、ドリフターズじみてきて段々訳分かんないっす

3285 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:25:19 IjCoFUv.0

>おかわり4565
そりゃお約束の青い狸が（ｒｙ

3286 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:34:26 UHDqshME0

>>3281
レッテル貼りってべんりな言葉だね
同じだって言うなら、あなたもでてけとか
言ってる連中の同類だよ

3287 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:48:57 MM3762jU0

「外来人」って書いてあると「ゲルマーネン」ってルビを振りたくなる私は秋津透ファン。

3288 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:49:01 ncNRCVWg0

ドラはヒラリマントで回避盾、のびは空気砲でガンナー
こんなイメージあるわ
白蓮は東方知らんから解らん

3289 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:50:31 prjk0qeoO

冒険者世界で青空市場に店を出すならお前らは何を出す？
焼鳥(焼兎？)の屋台は比較的簡単には出せそう

3290 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:51:07 IVRQS4xw0

>>3288
セルフバフかけまくって、真っ直ぐ行って右ストレート

3291 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:53:29 b9hoa6VU0

>>3288
のび太のイメージは空気砲よりショックガンだな

3292 ： 名無しの読者さん ：2014/08/18(月) 23:54:10 MM3762jU0

>>3289
何のゲームやっても生産系（特に鍛冶）やるので、そっち方面かなぁ。
FF11の鍛冶師で93かそこらまで上がったけど、もーこれ以上あげられる気がしねえ（資金的な意味で）

3293 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 00:04:54 u3vwAfdg0

白蓮は身体強化系魔法使い。自分にバフかけてぶん殴るモンク。
老婆から今の状態まで若返って1000歳超える程度には魔法使い。

3294 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 00:13:04 JfMXiZ5w0

>>3289
握り飯とかの、持ち運びし易い弁当屋ぐらいしか思いつかんなー
リアルでって事なら、矢筒とか弦巻とかギリ粉入れとか弓関係の小物なら作れるけど、需要そんななさそう

3295 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 00:20:21 KawNYgMo0

>>3289
一人でやるなら磯辺焼きとか腹持ちよくて
簡易糧食になるもの

三人−四人使えるなら簡易シャワー備えた預かり所(飲み物軽食有り)

3296 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:03:33 4xb0rN.Q0

>>3288
ドラはスモールライトか空気砲が多い気がする。
空気砲はジャイアンが使うことの方が多いけど。
あとヒラリマントはスネ夫のイメージ。


>>3289
錬金術師と鍛冶屋やって普通の武器やポーションなんかも売りつつ、
鉄パイプとかベニア板加工したやっすい武具や廃棄品とかで作った回復力低いポーションとかを初心者向けに安値で売るわ。

青空市場以外でなら門限逃しちゃったドジっ子冒険者向けに夜は街の外で食事やら寝袋やら売るなあ。

3297 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:05:51 hHr0/cHE0

>>3244
たしか元々は二次創作が流行った安価系世界崩壊ギルド物（たぶん某ゴミ攫い？）であまりにも底辺に救いが無いから
きちんと頑張れば底辺にも救いがあるちみつなせっていでふわっとした作品を作ろうと思った、んじゃなかったっけ？

3298 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:06:05 J9SGqT6E0

そーいや、なんで夜は城壁の内側に戻るのかね。
平野にはスライムやいっかくうさぎなんかのノンアクモンスばかりだというなら、
昼間の取り合いを避けて夜にひたすらスライムを狩る連中なんかがいてもよさそうなもんだが。

3299 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:11:32 dGqxuK2.0

夜は視界０だし、奇襲のリスク跳ね上がる。あと、夜も同じモンスターが出るとは限らない・・・

3300 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:16:25 4xb0rN.Q0

>>3298
寝てる間にふらふらしてるモンスターがたまたま触れでもしたら一方的にやられちゃうからじゃない？
まあ複数人なら見張り用意すりゃいいだけの話だけど。
あと夜だと光源用意せにゃならんし、その光源にモンスターが寄ってこんとも限らんからなあ。

3301 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:18:45 4xb0rN.Q0

おっ、間借りで何か始まった。

3302 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:24:08 mJ0ZB0EU0

ヒロインがフェイトってことはオークやる夫系の話か

3303 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:40:12 3v4S3vVs0

キンクリさんはあきれて帰ったのか

3304 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:43:34 3v4S3vVs0

ケツ叩いてるの見ると壁叩きたくなりますね（ﾄﾞﾝｯ！）

3305 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 01:59:40 hMcgcioM0

ぶっちゃけスパンキングの何がいいのかさっぱりわからない自分だが、
効果音の「ﾍﾟﾁﾝ」数＝叩いた回数だとするとさすがに叩きすぎじゃねえの？と思った
どーなのえろいひと

3306 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 02:20:28 XqrRAQFA0

投下中に安価付きで別作者の話題とか失礼にも程があるわな

3307 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 02:43:04 hoFmk4e60

黒子のというか、某学園都市のテレポートはそれ自体が攻撃に使えるから
テレポート先にある物質の強度に関わらず割り裂いて出現するとか

3308 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 02:46:01 EnHNPBkM0

>>3307
いしのなかにいる！が起こらない上に、相手と同じ座標に出ればスプラッタな事になる訳か。
何そのチート。

3309 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 03:36:52 uJ479Jqc0

黒子の能力系統だとトチったら石の中に居るよ？
黒子より高位の子（結標淡希）が脚の皮膚ズル剥けになってたし。


利便性は勝手に避けてくれるほうがいいわ

3310 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 05:51:44 4F/VlteQ0

>>3309
アレは一ミクロンも隙間がない状態で足を引き抜こうとしたら、接触部分の皮がズル剥けたから
石の中にいる状態から、もう一度安全な空間に転移出来れば無傷で出てこれるよ

この理屈だと、目を開けたまま転移すると眼球と石の隙間がゼロで石の中だけど…

3311 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 07:03:03 jYoSYq.w0

気になって見てみた
したらばのやる夫雑談スレって660しかない･･･
もっと人がいるのかと思った

3312 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 08:08:53 e8uQr1Zk0

テレポートなら輸送業者やればいいのにｗ
重量制限とかきつくて無理なら仕方ないけどさ。

生き物も転移できるなら（ｒｙ、とかマンチキン的な運用ばっかり考えてしまうｗ

3313 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 08:40:59 GXJOjwTI0

＞一緒に移動できるのは衣類と携行品だけ

飛脚が限界だな

3314 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 09:28:25 jShd373.0

正確な位置さえ分かっていれば距離は関係なさそうだから
超速達都市間飛脚なんてのは可能そうだな
安定して労力を使わず金を稼ぐより、店を持ってみたかったとか
そういう理由でやらなかったんだろうけど

3315 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 10:45:18 2XvN/WLY0

のび太がゴルゴ以上ってのは流石に言い過ぎとは思うが、
宇宙開拓史で一流の殺し屋ギラーミンとの早打ち勝負で勝ってる（軽重力補正有り）、
ピンホールショット余裕、銃じゃなく大砲（銀河超特急では照明弾）でも名手、
などから射撃はホントにチートだからなあ
射撃で金メダル取れるよな

3316 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 10:52:37 jAZ/qD720

平地で本当に「射撃だけ」でなら互角の可能性もあるが
結局戦闘や戦場での環境利用や肉体面・精神面となると全部ゴルゴ圧勝だからな
各種知識でも圧倒的差あるし……あやとり知識は勝てるかもしれんが

3317 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 11:01:25 Ya7M.oEs0

本当に「射撃だけ」だからなぁ。戦場で戦うだけの体力や、スナイパーとしての忍耐力持久力があるわけではないっていう。
まぁ本人的にも射撃で一山当てようって考えもってるわけでもないし特技くらいにしか思ってないんだろうな。

3318 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 11:16:00 2XvN/WLY0

のび太に殺し合いはいい意味でも悪い意味でも無理だからな。
ギラーミンとの決闘も獲物がショックガンだから出来たんだろうけど、
普通の銃だったら殺すのをためらって撃てなかったろうし。

でも機転とか環境利用は結構閃き鋭いよのび太は
体力は確かにモヤシもいいとこだし、劇場版以外じゃ根性も忍耐もないけどｗ

3319 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 11:22:57 JfMXiZ5w0

のび太だからなぁ、才能発揮するのもお祭りの射的で大活躍ぐらいが穏当ではある

3320 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 11:23:08 ifWeSZdw0

なんだかんだ言っても、のび太って宝くじの当選金を元に会社だか工場だか作れる位の才覚はあるんだよな。
火事で倒産したけど。

3321 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 11:54:42 GfN8vn7Y0

>3317
家でした先の無人島で10年サバイバルしたって実績ありだし。のび太
2,3秘密道具の恩恵もあったが、あれで病んでないから精神の根っこはかなりタフ。
適切に訓練すれば相当なモノになる。

3322 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 12:02:24 4xb0rN.Q0

たしかのび太の早撃ちは次元の早撃ちを上回ってたはず。

>>3318
コミックスでそういう話あったよ。
西部開拓時代に行ってならず者倒すために銃を撃った後で本物だと分ってガクブルするやつ。
その後ならず者が大勢で街に押し寄せてきたときに本物の銃を使う覚悟を決めた辺りでドラミちゃんが助けに来て、タンマウォッチで時間止めてからショックガンか何かの殺傷能力の無い銃をのび太に渡し、受け取ったのび太が無双するって話。

3323 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 12:31:04 aHzbI3.Y0

TVアニメでもあったねえ。その話。
「100人以上のならず者達を殺さず眠らせた伝説のガンマン、ノビータ」
として歴史上の伝説になってるんだよなあｗ

3324 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 12:32:40 EnHNPBkM0

チート級の射撃能力、ドラえもんの出す道具を悪知恵も駆使して使いこなす応用力、
3秒で寝られる脅威の睡眠スピード、無人島で10年1人で生き延びた実績等、
才能だけ見れば兵士とか傭兵に凄まじく向いてるんだよな、のび太。
唯一最大の欠点として性格が致命的に向いてないってだけでｗ

3325 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 12:43:18 biuvEtjo0

>>3322
ちょっと細かいがドラミが助けに来る前に【不安定な屋根の上】で【二丁拳銃を駆使】して
町長の背後に忍び寄ってた無法者数人をあっさり打倒しているんだぜ……
焦って全弾撃ち尽くして予備弾持ってなかったのが致命だったが

3326 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 12:43:58 e8uQr1Zk0

やるときはやるけど、へたれる時やダメな時はとことんダメだからなぁ・・・・

3327 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 13:14:16 Y2TFwWy60

精神的にカイジの親戚だな

3328 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 13:48:56 a33cZMgI0

時期的に考えると、カイジ系の元祖かもねｗ

3329 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 14:37:04 2XvN/WLY0

普段ダメダメだけどやる時はやる・・・
能ある鷹系でわざと実力を隠してるタイプは時代劇とかでも昔から多いけど、
本当にダメダメなのが追い詰められると力を発揮、ってじつは珍しいのかね（イヤボーン除く）

3330 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 14:37:53 2XvN/WLY0

つーかスタンダードなやる夫がそのタイプか

3331 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 15:05:00 aDW6isDU0

昼行灯という言葉もあるから、ステレオ中のステレオタイプｗ

3332 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 15:18:33 2XvN/WLY0

昼行灯って言うとパトレイバーの後藤さんが思い浮かんでやっぱり能ある鷹なイメージが

3333 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 15:24:48 EnHNPBkM0

さえないキャラがいきなり非日常に巻き込まれてピンチになるも、力に目覚めて〜ってのはテンプレな気がする。
カイジみたいに本気で追い詰められないと力発揮出来ない上に、ピンチが過ぎ去るとまた駄目人間に戻るってのは
やっぱ希少な気はするがｗ

3334 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 15:37:58 aDW6isDU0

悪運て言葉もあるからやっぱりテンプレｗ

3335 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 15:48:30 PruDSOv.0

ってか、NOBITAの場合は才能の方向性が学校での勉強とは掛け離れ過ぎてて全く役に立ってないってのが真相なやうｎ(ｒｙ
銃の腕にしろあやとりにしろサバイバビリティにしろ、学校教育で活かすのは無茶振りが過ぎる方向性な訳なんだしｗ
そういう意味じゃ、単なるスロースターターの極みでしかないカイジともまた方向性が違う気がする

>>3332
後藤さんはアニメ・ゲーム系に絞れば昼行燈のテンプレキャラとしての立ち位置があるからなぁ…ｗ

3336 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 16:34:28 sZp3RaW.0

のび太「学校では評価されない項目ですからね」

3337 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 17:20:52 6iLVR26U0

ゴルゴ曰く、プロの条件とは、10％の才能 20％の努力 30％の臆病さ 40％運
これをのび太に当て嵌めると、才能と運で50％ってトコだな、努力は基本しないし行動は適当で考え無しが多いｗ

まぁ 原石なんじゃね？ 訓練無しでプロの条件を半分は満たしてる訳だしｗ

3338 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 17:21:03 GXJOjwTI0

のび太は一般的な軍人には向いてない
しかし、ストーム１には成れる

3339 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 17:21:14 Ya7M.oEs0

>>3333
カイジさんは覚醒の内容もギャンブル中毒すぎて世間一般から見たらダメ人間なんだよなぁ…

3340 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 18:24:12 vBHRBw5c0

「できない夫がチートで短い作品」は悪くないが　大人しすぎてちょっと拍子抜けだった
せっかく転移チートがあるんだから　モンスターの高価な部分のみを切り取ったり、
気に入らない奴のポケットに盗品を入れるなど　能力を活かして暴れて欲しかった

3341 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:16:53 u3vwAfdg0

>>3340
そういう奴はモヒカンさんが転生させないんじゃね

3342 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:19:23 ni6XyNLw0

ポケットグレネードですね

3343 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:31:26 QWmFuNDY0

現実的には素材は全体を余す所なく使用するんじゃね？
それに基本オークションだからその部位だけの出展じゃバレバレだな
一部だけか価値あるのってプニキの蜂蜜ぐらいだろ

3344 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:35:58 biuvEtjo0

>>3343
プニキを倒さなくてもプニキを麻痺とか睡眠で動けなくさせてはちみつだけ窃盗とかできそう。
後は巣とかはちみつ倉庫(原作的に)を見つけて持ち帰ることができれば大儲けだな！

3345 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:38:22 c6jgea9.0

>>3343
ババコンガの掌の革がレア素材あつかいされていなかったっけ。

3346 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:40:17 HTgQFjZQ0

何故養蜂家が出ないのだろうか

3347 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:45:48 ni6XyNLw0

>>>3346
作品内部的理由：作った傍からﾌﾟﾆｷの襲撃を喰らって帳簿が真っ赤ってレベルじゃない
二次創作じゃあったと思う、何かは忘れたが

3348 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:49:18 c6jgea9.0

>>3346
二次だと普通の蜂蜜とプニキの蜂蜜は別ってなってるな。

3349 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 22:50:49 biuvEtjo0

シンちゃんの話で栄養になるからみたいなことでてなかったっけ？　(一次)
薬になるから末端価格で金貨1枚(10万)とかナルホド君が言ってたような

3350 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:07:52 QWmFuNDY0

>>3345
アレはグローブだっけ？武具の素材としての価値だからな、一流が使うなら部位も厳選するわな
羊毛製品だって高級品はどこそこの部位の羊毛だけ使った〜って謳い文句の物あるし
ババコンガ全体でみたら食肉や服飾等に余す所なく使われている筈

3351 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:14:56 dGqxuK2.0

コンガの掌はモンクの道着やね。巫女さんが小売なんてしてない、素人は
法人オークションに手を出すべきじゃない〜って言ってたなぁ

3352 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:17:39 JfMXiZ5w0

ヌルゲーだなー

3353 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:18:57 kYzA761A0

強いチート系は二話以降が凄く気になる
やっかい事に巻き込まれてそこから…みたいなのが鉄板だが悪くない展開だしなあ

3354 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:21:20 vBHRBw5c0

>>3341　悪事に使えではなく　使い方が普通過ぎて惜しかったと感じてね　もっとこう
相手の背中に杭を突き刺してから叩く　死の宣告（物理）とかチートならではの戦い方とかさ

3355 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:25:02 JfMXiZ5w0

>>3353
だねえ、強いまま何の苦労もなく進んだら何だそりゃだし

3356 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:28:15 YgimTOGw0

>>3353
二話以降というか、二話が一番重要だと思う
一話でとりあえず「あ、こいつチートか」を見せてから二話で「どんな方向性か」を見せるところだし
そこでコケると「はいはい、チートチート」ってなっちゃうからね

3357 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:30:09 kYzA761A0

ただチート系は障害を蹂躙して周りの第三者を巻き込んでキリキリ舞いにするのも楽しみの一つかとｗ

3358 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:31:39 u3vwAfdg0

その結果がROやる夫ですねわかります

3359 ： 名無しの読者さん ：2014/08/19(火) 23:57:19 6iLVR26U0

チートだろうが何だろうが、そのキャラなりの強さの方向性 または出典ゲームシステムの特徴なりを
ちゃんとセンダイ二次のシステムに落とし込めるか、それで話を作れてるかじゃね

3360 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 01:18:26 4Rx1hk6A0

やる夫は女房のフェイトと一緒に、集落に伝わる神への奉納の儀式を行うみたいです。

これ冒険者シリーズ関係ないよな
なんで二次でまとめられてんだ

3361 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 01:31:54 RLcBd9Cc0

ケツドラムからネタ引っ張ったっつー事で、世界観勘違いしたんちゃう？

3362 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 01:37:19 xnKVGMDY0

別にいいじゃん。犬が少女に見えるようです、だってまとめられてるんだし。

3363 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:15:17 RLcBd9Cc0

オリジナルをまとめるのが云々ってんじゃなくて、
冒険者シリーズ二次創作、のカテゴリーでまとめられてるのは間違ってね？って事を言ってるんだと思うよ

3364 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:24:59 4MmcLjtI0

>３日間の休日
休めるとは言ってない
休日という名の準備期間

3365 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:26:48 92ZYO6To0

同じカテゴリでまとめられてても
｢犬が少女に見えるようです｣は二次って書かれてないのにな

3366 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:38:49 4WE2LJfE0

王さまのようですの、冒険者の徒党が娼館の免許取って
年季明けの娼婦で自分の徒党専用の立ちんぼをさせるってのは
基本二次設定な大規模徒党があり得たらの闇の面だな
闇の面ってもキャラがキャラだから印象悪いけど
レベリングも最低２まではしてくれるし、金払えば一回銀貨１枚できついが協力してくれるからもっと楽になるわけで
元娼婦かつ、結婚年齢２０ぐらいの社会うで２６以上な冒険者にとってはまぁ悪くないかもしれないけど
３０くらいになるまでにレベル３に成れればその後容姿が衰えてもやっていけそうだし

まぁ縄張りとかはさすが兵藤でダークだが

3367 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:43:12 V9Oz79uY0

つーかそもそも二次なんか要らねーよ
★凜のを見に来てんのに他のスレッドが乱立してんの見なくちゃなんねーんだよ

3368 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:48:20 92ZYO6To0

だったら続きのないチラシの裏だけ見とけばいいんじゃないの？

3369 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 02:56:37 U42IqehU0

まとめの方でも落書き板に関しては普通の板と同じ扱いできないし、全部☆凛二次って事にしてるんじゃない？

3370 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 03:08:14 V9Oz79uY0

そこと★凜が建てた系列スレッドだけ見るようにしてるよ
★凜が書き込むのはほとんどそこだし
板来て確認のためにスクロールすると二次があって、なんであんだろって思うんだよ
★凜がOK出したからだってわかってるけどさ

3371 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 03:09:39 ASeLX95g0

二次スレが存在すること自体が不満とな？　　　　……てかその言い方ってもしや専ブラ入れてない人？

3372 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 07:42:36 TtSIFKYg0

専ブラ入れてりゃ新規に立ったスレに気付く方が面倒くさかったりするからな

3373 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 07:55:14 YK7J0UqA0

というか、ここまで最大瞬間風速がやばいことになりやすい板で専ブラ入れるって配慮の領域だと思うんだけど……

3374 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 08:36:05 AwEYZFQI0

専ブラ使わずにギャーギャー騒ぐ奴って前から多いからな

3375 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 09:00:36 z2YL.8WI0

いいよね
自分がやれる努力一切しないで他人に要求だけする気楽さ

3376 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 09:13:13 2IZi/5ro0

専ブラなんてキモオタや狂信者が使うもの！
共用パソコンだからそんなもの勝手に入れられない！
って主張する奴を昔見たことあるなぁ・・・

3377 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 09:17:01 bWnbjSD.0

今時専ブラなんてスマホですら普通にアプリでストアに置いてあるんだよなぁ

布団に寝転がりながらやる夫スレ見るのはええぞ！
そのまま寝落ちして朝バッテリー空になってたりするけど！

3378 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 09:18:07 RNj6kbXc0

長めの充電ケーブル買えよw

3379 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 09:52:26 bWnbjSD.0

充電しながらだとバッテリーに悪いみたいだから寝るときにケーブル差すようにしてるんよ
前使ってたiPodtouchは半年間そうやってたらバッテリーがはっきりわかるくらいヘタったからさ

なお今のリチウムバッテリーは空にするとダメージ大の模様

3380 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 10:57:15 sgGCGpQw0

電動自転車でもそうらしいなぁ。
以前のニッケル水素の癖で空になるまで使ってから充電すると、ひどい時はバッテリーが起動しなくなるらしい。
こないだヤ○ハの営業の人が言ってたわ

3381 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 11:16:43 XcDsfogs0

かれこれ５年充電してない電動自転車で毎日元気に買い物に出る近所のオバサン
元気の秘密は電動自転車で鍛えた足腰だそうです

3382 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 11:20:17 sgGCGpQw0

電動なのにバッテリー外したまま乗ってる人とか結構いるね。重いだろうにw
まぁ古い2Ahのバッテリーでも2万円台、最近の10〜12Ahだと4万円台だったりするので、
買い直さないで乗ってるだけだろうと思うけど。

3383 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 11:28:10 bWnbjSD.0

充電工具のバッテリーなんてちっこいのに２万近くすんだぜ(最新の5Ahとか)

今は新調したがPanasonicのニッ水バッテリーは十年経つのに充電器のリフレッシュ機能でまだ使えてたからすげーわ
流石にビスをン百本締め付ける用途には厳しくなってたが五十本程度は持つし
バッテリーはPanasonicで決まりやな

3384 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 12:28:03 qoPTUQ7I0

>>3376
レジストリいじらないアプリならUSBにでも入れて持ち運べばいいのにね
（どうでもいいが、バックアップが丸ごとコピーするだけで楽だから、という理由で
　デスクトップパソコンつかってるのにUSB用のメーラーやブラウザ使ってるｗ）

3385 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 12:34:19 u2VwIqIg0

>>3384
今は例の個人情報流出事件のせいでUSBメモリにすっげー過敏な場所あるからねぇ。
下手に持ち歩けない。持ってるだけでメンドクサイ事態になりかねないし。

3386 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 12:47:19 qoPTUQ7I0

そういう場所だと私用でネット使う事自体がまずいから
やる夫スレなんて見れないから問題ない気もする。

3387 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 13:59:17 PbOu8kLA0

私用のPC持てない人向きなのがiosかアンドロイドの
スマホかタブレットなんだけど、
専ブラは何がいいのかという話は何故か荒れる。
なんでだろ？

3388 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 14:31:30 z3LwFnxk0

専用ブラウザでも昔からのかちゅーしゃからJaneその他色々あるから
好きなの使ってくれとしか

3389 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 14:34:42 CVTWOYnE0

専用ブラウザってのをオタク向けの何かだと勘違いしてる馬鹿が多いから。
つーか昔のツボとかだと導入も使い方もめんどくさかったが、
今のは導入して板やスレさえ登録すれば直ぐ使えるし、>>3384の言うように記憶媒体に保存も楽なのにな。

3390 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 15:14:04 JAc0fDDU0

iOSやAndroidでも専ブラはあるしな…
ただでさえクソ重い時がある、したらば板なんだから負担を軽くする努力は怠るな

3391 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 16:30:26 hwL06CoM0

俺はAndroidだが、専ブラは2chMate使ってるな

3392 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 16:33:19 TtSIFKYg0

>>3389
やる夫スレなんぞ見てる時点で、どっからどう見ても立派なオタクなのにな

3393 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 21:43:20 /qXN0PQs0

これで性病とか見つかったら悲惨だなｗ＞できる夫

3394 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 21:51:53 Ns16Pefk0

>>3393
エイズみたいにどうしようもないヤツ以外は、普通に治療されるんじゃね？

3395 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 21:54:58 4WE2LJfE0

男の数が少ないから、近隣の学校の関係者呼べばすぐ生徒か判るのかｗ

けどできる夫が言っている住所と、ホロの家との校区が違う場合、できる夫の取り合いになるのかな？　ｗ

3396 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 21:57:16 /qXN0PQs0

生徒として既にやるやらとか月がいたりするのかね

3397 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 21:59:50 4WE2LJfE0

並行世界かもしれないし、そもそも出てくる予定があるかどうか判らんしどうだろ

3398 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:01:24 /qXN0PQs0

やっぱ誰がどう見ても基地外の妄言だよなｗ＞次元の穴を通って現れた

3399 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:05:05 4WE2LJfE0

>>3398
まぁねぇｗ

3400 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:10:29 Ns16Pefk0

仮に性欲旺盛な既知外がいた場合、どういう扱いになるんだろう？
隔離施設で日に一回搾精機に繋がれて精子採取される簡単な職場に就職とかだろうか

3401 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:12:40 RNj6kbXc0

嫁は肉奴隷以外不可ってやる夫が主人公の男友達二次創作が既にあるじゃないかw

3402 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:19:31 /miC0ljE0

もしあの世界にレ○プ魔とかが居た場合、むしろ救世主扱いされても良い気はするが、
奴隷と自称しつつ実際は女の権利主張しまくってるあの世界じゃ、やっぱ犯罪者扱いで終了しそう。

3403 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:21:08 A7264g0s0

というか、レイプする元気の残っている奴なんていないんじゃないのか？

3404 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:22:30 /qXN0PQs0

むしろこれで責任取らせて旦那ゲットだぜとか大喜びでレイプされに来るかもよ
あの世界で結婚できるってそれだけのステータスとしての価値があるんだから

3405 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:30:05 4WE2LJfE0

できる夫と杏子が結婚は、知らない人よりってことであり得るだろうけど
できる夫は子供を作るのが求められる中でエッチやる気になれるのかなｗ

定期的な精液採取のは簡単に受け入れられるだろうが

3406 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:54:03 4WE2LJfE0

うさぎとはいえ肉だし、嬉々として解体する冒険者は多そうだと思うｗ

3407 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 22:56:03 RNj6kbXc0

そりゃ美味い魚さばくのと本質的に変わらんからなw
この後の美味い味を想像したらココロウキワクだわw

3408 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 23:05:06 4WE2LJfE0

コショウからガーリックに変わったけど
なんかガーリックのがイメージとして肉食的だな

3409 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 23:26:34 e6RFSd1U0

ところで解体の際にちゃんと放血してる？
心臓動いてないと血抜きできないといいつつ体内で血管切って血を流さないようにするとかまるでイメージ沸かんのだが

3410 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 23:31:17 0VTBV38o0

あの二人なら他の冒険者と組む必要無いからなあ
それはそれで事件が起こらないから微妙だがROやる夫も最初は一人だったから絶対でもないか

3411 ： 名無しの読者さん ：2014/08/20(水) 23:32:56 Ns16Pefk0

>>3409
開腹した中で太い血管やら内臓傷つけるな、ってことじゃね？

3412 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 00:08:07 JR6Hz9I20

>>3409　作者です、よく見たら描写ミスだった。
あそこだけ羊の解体方法と間違ってた。

3413 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 00:31:10 rFr6iMWc0

冒険者シリーズではさらっと流されている事が多いけど
解体って血抜き一つで肉の味が大分変わってくるから大変だよな。
（サイズにもよるけどごうけつぐまとかあばれ牛鳥とか１頭解体するだけで数時間かかるんじゃないか？）

逆に血抜きしないで窒息死させた方が旨い（鴨とかうずらとか）なんてものもあるから大変だわ。

あ、誤解の無いように書いておくけどリアルだったらこんなんだよなーって話なだけで、
こういう風に描写しないと駄目だー！なんて主張では無い事を最後に書いておくわ。

3414 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 00:41:58 p.l2LgCA0

まーリアルに考えるといっかくうさぎ・うしどりの狩場は血の海だよねｗ
さらに素材的に皮やツメなどがメインのオオアリクイの死骸もそこらにゴロゴロしてそうｗ

3415 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 00:54:03 MKN1evMU0

ごうけつぐまの出る森とかギフティッドの乱獲したクマがそこら中に血抜きのために吊るされたりしてそうで嫌だな
血の匂いで追加オーダー入って一石二鳥とか

3416 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:02:42 bakp3sOY0

サメを釣り上げるのにサメの肉を使うみたいな話だな

3417 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:11:57 JR6Hz9I20

新しい依頼ができそうだよね
・モンスター解体（法人依頼）　大人数依頼　ノルマ5体　日当大銅貨6枚　Ｅ推奨
とか

3418 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:13:27 hueKYpEo0

サンドゴーレムが普通に喋ってると違和感

3419 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:23:22 bakp3sOY0

解体の依頼ってのはいいかもね。
きちんと討伐したい人なら、倒したあとのモンスターをどう処理するかは大切な知識だし

3420 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:30:42 HEXnqIhg0

>>3418
悪い意味でセンダイ冒険者シリーズに毒され過ぎw

※普通のモンスターは喋りません

3421 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 01:38:47 Ctob7wfI0

山田浅右衛門「解体は手際良くやらないと素材の買い取り価格に格段の違いが出ますからねぇ。
　　　　　　　その手際も数をこなさないと身に付かないから難しい所ですが」

何の素材かは聞かない方向で

3422 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 02:48:36 v9QKo/Vc0

熊も血抜きしないんだっけ？
同じ鉄分由来の味だろうに、この差はなんだろう？

3423 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 03:09:29 z4C.0g9c0

労咳の特効薬、浅右衛門丸は胆のうとか肝臓なんかが主成分だっけ？
医食同源的考えだと、ヒトを治す究極の素材ってのは…ねぇ？

3424 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 05:10:52 DGa3n.gI0

肉は放血しないと、痛むのが早くなるし、味も落ちる
ウサギなら、首下に吊るして、喉を切る

3425 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 07:07:52 v9QKo/Vc0

せやかて工藤！
共食いは脳みそ終了やで？

3426 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 08:50:34 S0EKAqXc0

必要部位だけを文字通り剥ぎ取るだけならともかく、一頭余す事なく使うこの世界だと、何処まで現地でやってるんだろ？
血抜きと内臓処理程度だけじゃないと数はこなせないと思うわ

3427 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 09:34:04 wQaRYZuY0

リアル派の俺かっこいいですね
ちみつな設定じゃないと無理な話を追求して楽しいのか

3428 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 09:45:57 3sRLET6k0

いっかくウサギもDQだとスライムより少し大きいくらいだから子羊くらいはあるなぁ
まるごと一頭だとそんなに一杯は運べ無さそう

3429 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 10:10:02 ywG.4OK60

モツは直ぐ傷みそうだから、穴掘って埋めてそうな気が

3430 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 10:16:43 3cXLXef.0

まあ、リアルを追求して面白くなるんなら、どこまでで追及してもええんちゃう？
単に考察したいだけってんなら、割と無駄やなーとは思うけど

3431 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 10:18:27 yWu.HzwE0

考察程度ならいいんだけど、粗探しからの作品叩きへ移行することも多いからなぁ

3432 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 10:25:24 v9QKo/Vc0

子羊って、ハラワタ全部捨てたら何キロぐらい減るんだろ？

3433 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 11:07:08 Gy.nFdbQ0

>>3427
ここそういうスレだよ。

3434 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 11:12:12 DZc9KMbQ0

オスの羊の体重が45〜160kg子羊は最低ラインとして45kg
枝肉にするとだいたい半分だから22.5kg、頭や毛皮を残せば25〜30kgかな
牛鳥を牛と同等とすると体重600〜800kgで枝肉にすると半分、肉にするとさらに半分で200kgぐらいだそうな

…100頭とか狩ってる話も結構ありましたねー(棒)
まぁちみつな設定ですから気にしすぎない方が良いかと

3435 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 11:36:23 cjGpEgSw0

ていうかその辺つつきだすと最終的に都市圏の維持自体が謎になるしな

なんせ城壁の外に出たら有害害獣、しかも離れれば離れるほど凶悪化するにもかかわらず
近隣の農村から可能な限り食料をかき集めないと話にならんのだが、はたして壁もない村がいったいどうやって
センダイ近郊より凶悪であろうモンスターから身を守ってんだって話になる

仮に結界のようなものがあって村を守ってるとしても結局馬車便りの細い輸送路を
熊やら牛鳥から護衛しながら大量の食糧を輸送する必要があるし、
万単位の人間を抱えるセンダイに送る食料がいったいトン単位でいくらになるかって話でもある

3436 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 11:41:31 KVHMqRxc0

>>3435
蛮族やる夫の時のナルホドの台詞を見るに
モンスター退治を継続→モンスターが出なくなる→そのエリアを開拓
って仕組みらしいから、
村が成立するほどに開拓できてるエリアだと、そもそもモンスターって基本的には出ないんじゃないの？

3437 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 11:51:25 cjGpEgSw0

>>3436
だが都市のあるセンダイ周辺にはモンスターが出る
そうなるとセンダイ周辺は開拓が済んでないわけだが、そんな場所になぜ万単位で人が生存しているのかって話でもある

しかも城壁の内側だから田畑もあんまりないだろ、つまり自給自足できない
そこにモンスターを狩るわけでもない（＝開拓を行わない）大量の『市民』が存在し、近隣の村から食料を輸送させて何やってんだって話にｗ
逆に『市民』がモンスター駆除を行う軍人とその家族が中心の場合、ドロップアウトする人間の数が多すぎるんじゃないかってことに


ふわっとしたちみつなせっていはあんまりつつくといいことないねホント

3438 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:09:24 KVHMqRxc0

>>3437
＞都市のあるセンダイ周辺にはモンスターが出る

開拓最前線だからじゃないの
要は、モンスターが出るエリアと出ないエリアの境界線ギリギリに街がある
それに基本的に街へのモンスター襲来イベントは原作にないわけで
センダイ自体の立地はもう安全圏としてほぼ確立してるんじゃね？

外からの輸送にしたって、センダイ以前に安全圏として確立したであろう後方からなら
危険性はあんまりないと思うんだが

3439 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:16:09 2Poj6mPE0

書く前に普通のウサギを調べてみたら一匹2〜5キロくらいと言うことで
これ全部処理するの面倒だと思った結果が素材全部あげますだったという
公式では印打っておかないと取られるって感じだったと思ったんで
狩りの後で持って帰るのか持って狩場移動するのか迷った感じだったり
粘液採取の空瓶とか恐らく重くてかさ張る
技術が進んでてペットボトルがあってもかさ張りそう

3440 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:22:34 Sa/0uxyM0

>>3439
まぁ、エンチャントの技術が優れてるんであれば、瓶に重量軽減の術式を付与してるとかの妄想の余地はあるけどねｗ＜空瓶

3441 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:42:26 v9QKo/Vc0

うさぎやスライムは基本的に襲ってこないから何とか都市が成り立っているのでは？
うさぎ肉は食糧事情にかなり貢献してそう

3442 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:43:38 cjGpEgSw0

>>3438
その割に緊急案件でキリンが出たりアマツが出たりしているわけですが
出現場所が村の近くということはつまり安全圏を確立しているはずの後方で発生しているわけで
ま、この辺はポンポンS〜Aモンスターとかが沸いてくる二次と違って天災クラスの出現率で無視してもかまわんのかもしれんけど


てゆか、現状開拓最前線のセンダイに大量に人が集まっていて、それ以前の開拓最前線はどうなった、寂れたの？
安全圏が確立されたから城壁全部ブッ壊して周り全部畑に変えて、住んでた人の大半は最前線のセンダイに移り住んだの？って疑問がね

3443 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:51:15 2Poj6mPE0

公式の大剣みたいな挙動で
材料を入れて持ち運ぶ時に軽くなるような瓶を
政庁が貸し出している可能性…!
魔石仕様の高級リヤカーがあるなら素材持ち歩きセットもあるかもしれない

3444 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 12:52:46 v9QKo/Vc0

いや、城壁は壊さずにそのままじゃない？
一次に本気でやるなら北部開拓は軍隊だす事業ってあるし
おそらく、軍隊が先行して城壁作って、そこに冒険者が出入りしながら発展していくのがモデルケースだと思う

3445 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 13:07:53 AVLQUIlI0

蛮族やる夫でのなるほどさんの言葉
>通常、センダイ周辺の平野部なら
>５〜６年討伐を続ければその土地のモンスターはいなくなり
>開発に着手できる。

で、仙道やる夫での地の文
>トウショウグウ大社の結界のお陰で城門は無くともモンスターは寄り付かない。
>が、カミスギ等の高級住宅街の山一個超えた裏側の為、現在全く買い手はついていない。

冒険者に定常的に討伐させていい感じにモンスターが減ったら
結界の範囲広げて開発開始するって感じかねぇ。

3446 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 13:29:21 cPQJd.XY0

BMネクタールのラストみたいな感じなんかなー、と思ってた

3447 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 15:16:42 S0EKAqXc0

結界なんて張ろうとしたら張れる気がするのにな
今のままだと、張っても中にモンスター湧くとかなんかね？

3448 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 15:29:02 hueKYpEo0

やっぱり融合捕食のやる夫は切られても平気なのか、完璧にアプトムだなｗ
分裂も可能なのかな？

3449 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 15:29:45 AVLQUIlI0

結界はるための条件わからんからなんとも言えん。

例えば範囲内にモンスターがいない状態を最低1か月維持するのが条件とかかもしれんし。

3450 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 16:01:05 v9QKo/Vc0

冒険者世界ではセンダイは北の最前線なんだろうか？
そうすると岩手には都督も何も無い無政府状態？

3451 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 16:14:36 J6EB3MY.0

未開の地ホッカイドに住む戦闘種族アイヌか…。

3452 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 16:39:47 VNExKv120

オンドゥル族じゃないのか？w

3453 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 17:21:04 2nexcgVQ0

久々に同志☆凛が何かやるっぽいね、何やるにしても楽しみだわい
同志☆凛の投稿が無いとシャッター通り的アトモスフィアで寂しかったし

3454 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 17:23:49 xWhhvsmc0

>>3450
仙台を中心にして四方に狩り場があるように表現されてたはずだから、
前線を押し上げていくのではなくて、中心になる拠点を作ってそこから四方に支配地域を広げてるんじゃないかな？
北に行けばアオモリを中心にした集落が有るかも知れない

3455 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 17:40:30 akOREMvs0

トットリ以外は存在が確定してないんじゃね？
まあ、オークション活発にやれる程度には都市はありそうだが

3456 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 17:46:06 v9QKo/Vc0

>>3454
そうするとどういう繋がり方なんだろう？
海岸線沿いは比較的安全な道なんだろうか？

3457 ： 名無しの読者さん ：2014/08/21(木) 18:19:19 czTGtb7c0

>>3455
後は大都会トーキョー（蛮族やる夫最終回）だね

3458 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 04:47:24 ZwokG/Y60

自己申請で降格なんてできるんだ。
冒険者がギルドの偵察要員をしてたのか。なるほど。

3459 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 08:24:30 .jjjoYYw0

考えてみれば怪我や年老いて義務果たせなくなってくる頃のことを考えたら降格申請とかあってもよさそうだな。
ただし四肢や目を失う、障害が残る、年齢によるステータス下降とか申請条件厳しそうだけどｗ

3460 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 09:01:27 ok77Ej.w0

そういう場合は普通に引退すれば良いだけなんじゃないかな？
高ランク冒険者なら相当の蓄えがあるはずだし。

3461 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 10:28:56 jhbQ5irw0

引退されるよりは降格の方がギルドにとっては利益になるからな
ギコの場合はCになっても委託で貢献するからという理由で申請通ったとかかね

3462 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 13:00:49 2rN9LBfk0

ソロになってしまったことが理由てのは有りそう

3463 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 14:50:02 PvhRVCQE0

税金払わなかったら剥奪で(普通の市民のみ？)
レベル3以上は申請できるんだっけ
落ちたくなったら金払わずにいて市民になりたいと思ったら
10万円払って市民復帰とか行けるかな

3464 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 16:03:52 pL7CLs0.0

まぁ金溜め込んで隠居とかするなら別に市民権の旨味もそこまでないからな。
隠居決め込めるほど金溜め込んだ人間が税金ケチるってのもアレだが。
冒険者世界風の財テクになるのか？

3465 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 16:51:49 juk/IUcY0

委託だけどEの簡易的な依頼とDの討伐だけじゃなくて「その他いろいろ」があるんだよな
CとかBとかAの依頼はどんなものがあるんだろうか

3466 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 16:56:15 Taq6NoFE0

市民権ないと金があったとしても手続き上の問題でまともに家借りられないだろ。
冒険者用アパートはギルドが用意するからいいけど。

3467 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 17:06:25 juk/IUcY0

市民権失ったら市内にある家から強制的に立ち退きとかありそう。
税金払えないと家が競売にかけられるみたいなことはリアルにもあるし

親がやっとCになって子供作って、ある程度成長したところで良い学校に入ることができた
……が、親が死んで市民権が消失して強制退学とかもよくあることなんだろうな

3468 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 17:52:55 yrBKqG9Y0

Ｃの委託だと、スバルがやっていた街の中の警備が本家ででてたかな。
市民権剥奪にかんしては英雄の文香がその境遇で大学追い出されてたね

3469 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 18:05:26 etS63NYY0

>>3465
本家での市街地警備
2次で今回出たのが斥候調査

3470 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 18:05:57 RXh.Rw7k0

今更なんだが市民税って月いくらか出てたっけ？

3471 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 18:12:14 zexhWjAk0

>>3470
出てない、冒険者の場合は固定額じゃないし一般市民の納税云々は描写がないないからわからない

3472 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 18:18:02 PvhRVCQE0

Cの警邏主任は
日没までなのか正午までなのか･･･
銀貨一枚正午までで日没まで二枚とかだったら
一流の領域を目指しつつ働けるなぁ

3473 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 18:46:51 juk/IUcY0

>>3472
まだ☆凛一次で街の外で夜明かしをした冒険者がいないからわからないけど
街の門は夜前にしまっちゃうから昼過ぎから遠出して狩りをするのは厳しいんじゃないかな

6時から12時まで警備やって、昼食挟んで12時半から狩りに出発だとしても
狩場までの往復や討伐・解体にかかる時間をリアルに考えるととても厳しいことに。
ネトゲによくあるテレポ魔法がこの世界ないっぽいからなぁ

3474 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 19:19:18 MeJLRP/Q0

門は閉まってても、旅商人とかの「夜間に着いた連中」は居るんじゃなかったっけ？
当然中には入れんが、そう言う連中相手の商売はあるかもな

3475 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 19:21:20 RXh.Rw7k0

一般的センダイ市民の月収　銀貨２５〜３５枚（手取り）らしいから（蛮族基準）
この手取り前の金額次第だよな
一家で月銀貨５枚、銀貨３０〜４０枚（支給額）とか
一人銀貨２枚（４人家族）銀貨３３〜４３枚（支給額）とかになるんかな？
ただ銀貨２〜３枚程度までなら、市民の子供なら自分の貯金で税金含め一月の衣食住で貯金全部飛んだとしても
一回ぐらいなら税金の取立て回避できそうなきはする。（年齢にもよるが
元市民が借金地獄や不正で底辺落下はわかるが、親が事故死で即孤児院行きや底辺落下だと
親の遺産や貯金はどうなったとふと思ってしまう。

3476 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 21:01:22 juk/IUcY0

>>3475
現実の日本と同じように考えると、親の貯金から固定資産税や住民税(センダイでは子供にもかかる)が引かれている間は住める。
貯金が０になって税金が支払われない場合、赤紙貼られて物件が売却されて滞納してた税金分や手間賃を引かれた分が家族に渡される。
で、市民権を剥奪されるかどうかは税金を払えるかどうかで判断されるみたいだから
物件を売却した金額で成人まで税金を払えるなら底辺送りは免れるけど、そうじゃなかったら市民権剥奪じゃない？

3477 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 21:38:51 0wXH84pc0

親が税金払ってた場合成人までは免除、貯金がなかった場合払ってた年数に応じた金額の生活補助が出て
成人してからは税金払えなくなって数ヶ月後に市民権剥奪、ぐらいが妥当じゃないかと思うんだが

3478 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 22:58:37 e9SbWbp.0

妄想の中の孤児に感情移入して殺伐だの鬱だの救いが無いだのと騒ぐ人がまた来たのか？

3479 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 23:09:52 KQfqYpuw0

非実在不幸民への配慮とかパねェよね
描写されてないものは存在しないのだって割り切れないのが正しい梅座なのか

3480 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 23:15:49 iyrUcpio0

もーそういう不毛なことはやめよう、ﾅﾝﾁﾃ

3481 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 23:20:04 EcqIhNvU0

普通の人間がCになるまで何年だっけ？

3482 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 23:22:52 EDs1otSs0

早くて3年遅くて5年

3483 ： 名無しの読者さん ：2014/08/22(金) 23:32:29 EcqIhNvU0

ああいう緩い集まりとかもいいなあ
彼らが無事にCになって欲しいと思う

3484 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:01:54 gZ2foIuU0

魔神ねらう虬がセクロスして驚いてる声あるけど
魔神の感性だとセクロスも食事にしか過ぎないのかもなぁ

3485 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:17:36 lUcX5E5I0

ロウヒーロー　アンデルセン神父
カオスヒーロー　旦那
ザ・ヒーロー　新城直衛

こんだけひどい配役なかなかないなw

3486 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:19:50 7NK8DldY0

>>3483
同意。魔神ねらう緒、まだＤＥの若き冒険者たちの描写が、良い感じな共同生活で良かった
孟母三遷じゃないが、割とＤＥ間にどこに住むかとか、引越しするやる気ががあるかって大事かもな
周りのモチベーションってのは大事だろうし

ふと、タカリやる夫のダーク版で、どんどん周りの冒険者に悪い事を教えて堕落させていく冒険者も居そうだよな
とか、嫌な事を考えてしまったｗ
生活習慣も含めて冒険者は自己責任なんだろうけど

3487 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:23:26 C5RMZLjA0

>>3486
上京したばかりのぼっち冒険者なんかいい餌食だろうねえ
高い絵をかわされたり違法なトイチローンとか組まされそう

3488 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:23:42 uXMBxmi60

サイトは魔神転生１の主人公かな？

3489 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:33:56 7NK8DldY0

>>3487
悪い人じゃないけど、付き合ってたら楽しいし面白い人だけど際限なく付き合ってたら大変なことになる人もぼっち冒険者には危なさそうｗ
朝起きるのが遅かったり、飲む打つ買うをガンガンしてて顔を見たら誘ってくれたりな感じの
毒に耐性があれば問題無いけど

悪い生活習慣を身に付けた後
その人はその人なりに計算ができてて、さっさとＣに上がったりしたら泣くに泣けないｗ

3490 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 00:39:06 C5RMZLjA0

要領がよくて遊びまくっても上を目指せる人っているからなあ…ｗ
学校一の秀才と一緒に遊びまくってたら秀才除いて全員留年した
なんて話を昔聞いたことあるわｗ

3491 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:17:42 zv6zKy160

一度教わればそのまま身につく人は実際いるからなぁ。
「勉強？塾？え、授業聞けば分かるじゃん」って学年トップに言われてヘコんだ事あるわ。

3492 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:32:58 RU1xQESQ0

メガテンの人はつまらないとは言わんが
センダイ二次システムにメガテンらしさのコンバートに失敗してる気がする

3493 ： ◆zJPzYBd5SU ：2014/08/23(土) 01:40:44 H6Z1Iolg0

>>3492
つまりヒーロー達呼んで来いって事ですね、
分かりました。

3494 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:42:18 ZytM9Z060

んー、真面目に返答すると？

3495 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:43:24 ZytM9Z060

つかドリフターズ展開作品其の物に飽きてきたな

3496 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:43:53 lUcX5E5I0

「センダイ二次システム」ってなんじゃろか

3497 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:44:26 eRrbmcIkO

ゴメン誰か>>3493を解説して下しあ

3498 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:47:14 ZytM9Z060

いや、ドリフターズやるにしても超越能力を持たない常人が漂流してくるとか、それこそ本家ドリフターズに近い手法とかはまだ面白そうだ
豊久や信長が常人かは置いといて

3499 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:48:03 nOVMy8V60

ヒーロー＝メガテンの真1の主人公たちの通称
ってことかな？

3500 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 01:57:19 huVU4Ou60

ヒーローがどうとかメガテン背景はいらないよ。
ストーリーに詰まったからってそっちに逃げないで
センダイのやる夫の話だけ書いて。

3501 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 02:50:29 gZ2foIuU0

どう読めば詰まったなんて思うんだ？
他ゲーム世界からの転生なんて今に始まったことじゃないだろうに
あと作者は>>3500の読みたい話産む機械じゃないよ

3502 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 06:17:25 QUlSXBzo0

毒者様拗らせすぎだろ……

3503 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:31:27 RWT5ZoeE0

元の世界で何やってたとかは割りとどうでもいい話だしな。
むしろそっちを重点的にやるならセンダイ二次でやる必要ないし。

3504 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:35:37 rAu2PPvA0

はいはい、必要ない必要ない
君には必要ないんだから見ないほうがいいよ

3505 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:38:25 RWT5ZoeE0

うん、見てないよ。飛ばしてる

3506 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:40:55 YGGSLGjE0

元の世界の設定を活用しないんなら単なるチートギフト持ちでいいじゃん、とはなる。

3507 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:44:42 1CX0opkE0

逆にモヒカン転生は元の世界の事なんて交通事故しか書いて無いな
転生ボーナスつけるためだけの設定

3508 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:51:03 rGV8A8AI0

ちょっとした小話程度の長さで本編の邪魔ってわけでも無かったと思うんだが

3509 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 07:53:50 QUlSXBzo0

梅座に言うことはあてにならん、というのを日々実証してるスレだのう

3510 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 08:27:33 dPL7VU9g0

梅座の言うことは役に立ちそうなら拾って自分には合わないなら無視って感じに
美味しいところだけ摘まみ食いするのが吉やね
梅座といっても他の板での作者も混ざってるんだし全部が便所の駄文とは断言出来んからね

3511 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 09:17:06 1CX0opkE0

>>3510
基本的に梅座スレの中身は持ち出し禁止だから
自分に合うとか合わないとかじゃなくて
よっぽどの状況じゃない限り、見なかったことにするのがマナー

3512 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 09:22:48 dPL7VU9g0

あれ？誰か作者がアドバイス貰ってたような……

3513 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 09:43:45 RWT5ZoeE0

転生ものは元の世界がどうとかはどうでもいいのよ。
元の世界のスキルを持ち込んで、どう暴れるかをみたいだけだし。

そういう点でも、やっぱり☆凜作品はツボちゃんと押さえてる。

3514 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 09:47:50 1CX0opkE0

聞きに来たものは仕方ないけど、持ち出し禁止がルールだから自重はすべき
いまの二次作者との距離感で、☆凛のスレに書き込む梅座が出るんじゃないかと冷や冷やしてる
ただでさえ読者用チラ裏では安価レスや展開予想がゆるゆるなんだから

3515 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 09:57:17 gZ2foIuU0

さっきから煽ってるのかただの毒者かが沸いてるなぁ…
個人的にヒーローｓの配役がハマりすぎて笑ったｗ

3516 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 10:01:11 lfTcvj4s0

フレーバー程度にメガテンっぽい世界から来ました位の方が自由にできて話は広がりそう
前転しながらペルソナ使うとか好き勝手できるし

3517 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 10:07:08 IxGITcck0

？？？「固い膝枕で寝たと思ったら路地裏で倒れていた。どうでもいい。」

3518 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 13:20:05 G1gT9VRc0

ｄｏ夫岡っ引きみたいだな

3519 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 13:33:26 g/0noTF.0

福本モブの行動が
色々と増えてきた気がする
聖人のイシダさんに外で稼ぐアンドウ
最も早く鋼鉄素材を揃えるミヨシ･･･

3520 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 13:33:26 3bfjZTbE0

香水は虫除けでもあるからなぁ…

3521 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:14:16 ZytM9Z060

オタク冒険者の人はエロが描けない事を嘆くより、無用なまでに執拗なヘイト癖を嘆いてほしいなあ
あれは本人楽しくてやってるんだろうから、それを我慢したら楽しくないんだろうけどさ
ただどうしても直した方がいいと思うのは、ギルドの要請を請けてる徒党が優遇されるのに理不尽感を感じてるサトシ
あれはサトシがアホと言うより、言っちゃなんだがそういう言動を不自然に思わない作者の方が……

3522 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:20:28 D6AQDsNk0

完璧な作者なんて存在しねーさ
あの作者がヘイト管理下手くそってのは初期辺りから言われてたやろ
治ってないってことは無理ってことよ

3523 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:23:29 XPLXL8oc0

ヘイト管理より、やたら自己主張が強いのが気になるなあ

3524 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:36:32 ZytM9Z060

いまケツドラムの人の話で娼婦がそこまで卑下した職業じゃないってあるが、それは同じく底辺たる男性冒険者にとってであって
一般市民に取って「娼婦と結婚？冗談じゃねえよ」って感じの「表の底辺職」であるのは変わりないと思うんだが
娼婦の見受け率一割ってのも身請けしようってのが、ほぼ男性冒険者しかいないのが一因じゃないかと

3525 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:40:12 QUlSXBzo0

そもそも一般人と冒険者の比率が公開されてないから、「どっちが一般的」とかいわれてもな

3526 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 14:43:14 miVEVP/s0

市民にとっちゃ娼婦を身請けしなくても、日常生活で出会う女の子はいっぱいいるんだし。
敢えて娼婦と結婚しようなんて思わないでしょ。
普通の一般市民がどんな生活してるかは不明だし。

3527 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 15:13:51 g/0noTF.0

尻の人腹痛くなるまで笑った
そして着眼点が相変わらず凄い

3528 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 15:21:48 m8BNUEh20

一般市民ってのが江戸時代なのか今なのかローマなのかどっか別の異世界なのかでも変わってくるだろうしな

3529 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 15:27:37 1CX0opkE0

そりゃ異世界だろう
ドラクエ以上モンハン未満な感じの

3530 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 15:45:54 RU1xQESQ0

システムはDQベース、世界観はMHなイメージ・・・どうもジョーカー星系シド星みたいだがｗ

3531 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 16:15:50 dnwPgPR.0

手尻打さんの作品は面白いのう　細かいことが気になったのだが　
『統合性は投げ捨てるもの』でいいのか？「整合性を投げ捨てるもの」ならわかるけど

ところで馬鹿の人のアバターAA何のキャラなんだろう？ヘルプミー

3532 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 16:25:49 0Kw9YsGA0

>>3531
ニトロプラスのマスコット、そに子じゃなかったっけ？

3533 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 16:56:53 gwrhk67M0

>>3521
あくまで個人感情の問題に留まってるだけ大分進歩してるとは思うけどね＞ヘイト
オタク冒険者の人が出すサトシは「憎まれ役」という役割だけ残して
☆凛や他二次作者が描いていたキャラの芯がごっそり入れ替わっている違和感の方が問題

あとエロが書けない事に関しては、ハーレム好きな割にハーレム要素をシナリオにしっかり組み込めてないのがなぁ
中年冒険者以外の作品では華を添えるだけに終始してて、ヒロイン達が物語に影響を受ける事はあっても与える事が無い
趣味でやってるもんだし、お話の邪魔してるわけでもないしそれ自体は別に良いんだけど、
エロやるには前提条件をもっと詰めれば見えてくるモノもあるんじゃないかなー、とは思う

3534 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 16:57:33 dnwPgPR.0

女神転生は宝玉とかチートアイテムもって来ているんかね　
仮に俺がモンスターで　まんたーんドリンクっ！やられたら　あっさり心が折れる　

>>3532 かたじけない　ちゅるやさんのように　ねんどろいど風の姿が良いね

3535 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 17:51:31 lUcX5E5I0

バカの人のアバター、もうちょい下までAAを……と思わないでもない。

3536 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 18:15:08 j.qX3XuA0

エロ話なんざ書くの簡単だよ、書くだけなら、だけどｗ
エロい単語組み合わせてシチュエーションとつき合わせればハイ終わり
設定がうんたら過程がかんたら状況がどうたら拘るから難しく感じるだけ
それで実際書いてみて、書いてみたけどやっぱ難しいって人エロ書くのに向いてない、スｌパッと諦めるのも手
エロ書ける才能と面白いモノ作れる才能が両立してるかは運だｗ

3537 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 18:28:20 SJEKWsz20

あと、エロを書く場合に大事なこと

照　れ　は　捨　て　る

3538 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 18:40:47 ochl4o1g0

エロがかけない。意味１：展開にからませれない　２：エロいシーンを描く能力が足りない。
のどちらかで意味が大違いだからなぁ。

3539 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 19:45:27 lUcX5E5I0

……ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝの音は神まで届いたようだ。良かった良かった。
ペンネーム「鋼鉄の人」のアバターを神って差し支えないのか知らんけどw

3540 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:17:58 3r0qrZrA0

>>3539
確かにカミサマではあったさ。政敵にとっては死神、当時のロシアに住む大多数のパンピーにとっては
疫病神だけど
＞ペンネーム「鋼鉄の人」

3541 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:22:52 RWT5ZoeE0

共産主義に神は居ない。

3542 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:30:17 xk20lT7s0

また飯テロか！

3543 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:36:47 vLqxwi9E0

＞レモンぶっかけに
よし殺そう

3544 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:37:18 yhUKBBhM0

本スレ投下開始だ。万歳。どうかどうかお客様が来ませんように。

3545 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:42:15 b.mVCHlw0

久しぶりやし多分湧くんじゃないかな……

3546 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:43:42 RU1xQESQ0

レモンをが悪いんじゃない、他人が食う分に勝手にぶっ掛けやがる奴が悪なのだ！

3547 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:44:30 xk20lT7s0

前もってレモンをかけるなど邪道・・・熱で風味が飛ぶだろうに
小皿にレモン汁を入れて食べる瞬間に付けて食うのだ

3548 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:45:01 ochl4o1g0

読者ちら裏で投下してるとき、預言者様やら安価つき雑談やら注意していいんかなぁ・・・
投下者といっても自治はだめだろって黙ってるけど・・・

3549 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:46:19 vLqxwi9E0

というか新作の導入が意味不明すぎて今のところ梅座のしようもないのですがｗ

3550 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:49:40 xk20lT7s0

ぺちんぺちんするための新作という話なのでパンツ脱いどけばいいんじゃね？

3551 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 20:58:07 w6OqSU4.0

投稿の合間が長すぎると雑談が始まっちゃうケースが。

3552 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:01:25 Te8z3LvQ0

凛さんが投下してる奴に出てるモンスターって元ネタなんだろう？
知ってる人居る？

3553 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:02:41 gwrhk67M0

>>3550
つっても☆凛て「○○書くぞ！」と言って素直にそれ書いた例が割と少ないからなぁ……ｗ
即興作者の性質というか宿命というか

3554 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:05:02 vLqxwi9E0

多分クトゥルーだと思うが出典が分からん

3555 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:05:19 B.pbATIs0

>>3552
大いなるクトゥルフに見えるが……

3556 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:05:40 il/HQFV.0

>>3552
クトゥルフじゃないかな
ラブクラフトって人が書いたコズミックホラー小説に出てくるタコみたいな邪神

3557 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:08:42 Te8z3LvQ0

>>3555
>>3556
教えてくれてありがとう
顔が人の下半身に見えたもんで気になってさ

3558 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:08:52 Oq.LLkTo0

捨て台詞すら言わせてもらえないで滅びたｗｗｗｗｗｗｗｗ

3559 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:10:46 Te8z3LvQ0

>>3554
おっと、礼を言い忘れた
感謝するぜ

3560 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:13:20 lUcX5E5I0

いあ！　ふんぐるい　くとぅるうなふ　うぐるう　ふたぐん！ 　いあ！　いあ！

3561 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:17:08 lUcX5E5I0

……信長の野望っつーか信ONっぽい？

3562 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:17:25 il/HQFV.0

キル夫は生産職なのに殴り合いしてたのかｗ

3563 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:17:42 IoDW6bhk0

断末魔だけは未来にしっかり伝承させよう
「必ずやほげええええっ！」の意味を復活した際に本人に問いただす為にも

ところで、この元ネタってなんなのかしら？

3564 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:20:06 IoDW6bhk0

生産職２人ってか、傾奇者と神主も完全な戦闘職とは言い難い気が…

3565 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:21:25 SJEKWsz20

「神道と極道は違うんですよ」って言葉をふと思い出した

3566 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:23:13 mu09VeIo0

DQ世界観だと神主=そうりょ　薬師＝そうりょ　
で被ってるなあと一瞬思ったけど

いく夫が回復役っぽいから神主は魔法使い的な感じなのかな

3567 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:27:58 sQ8QiQpg0

神主は退魔士的な者なのかも

3568 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:28:52 483T6oOk0

雑談を誘発させるような発言の奴が何人かいてﾊﾗﾊﾗするんだが

3569 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:29:03 B.pbATIs0

のぶやぼonlineの説明見ると、陰陽師は攻撃系魔法使いで神官はバフ・デバフ・エンチャント中心の魔法使いらしい
傾奇者は勇者っぽい万能職だが、技を使うのにリスクもあるタイプ

3570 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:29:19 Oq.LLkTo0

さっそくお馬鹿さんが湧き始めてるんですがそれは

3571 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:31:45 XPLXL8oc0

？付けながらレスしてるのは基本ｱｶﾝ臭よな

3572 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:33:09 rAu2PPvA0

バカが本スレで疑問文連続してて勘弁してほしい
できる夫作者の悪影響だよな
読者投下スレで補足説明ですとか言って作者が返答するから

3573 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:36:58 IoDW6bhk0

信長の野望の世界観なのか、最近やってないなー

3574 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:40:21 il/HQFV.0

ほげえええしながらも頑張ったんだなｗ

3575 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:40:54 DeUEVb2U0

なんて言うか、もう『夏』としか言えない本スレの相槌連中・・・。


家畜小屋時代とは一体……

3576 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:41:03 9yTQzLig0

ラスボスって自爆趣味の人多いよな…

3577 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:41:07 SJEKWsz20

よっぽど悔しかったんだろうw＜ほげえええ

3578 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:44:31 483T6oOk0

ホゲーの超振動でラスダン崩壊

3579 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:44:40 NEFuFJcg0

今際の際の言葉って大事ねｗ

3580 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:46:38 1CX0opkE0

>>3572
というか読者用のチラ裏が事実上の無法地帯だったのがまずい
☆凛はほぼ関与しないけど、自治禁止だから誰も何も言わないし言えない
そして夏の間に育った結果が現状

3581 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:49:19 lUcX5E5I0

>>3579
フォーグラー博士「一理ある」

3582 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:49:40 lfTcvj4s0

立志しないや修羅やる夫でも疑問連発で自覚の無い奴が多かったからな〜

3583 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:49:51 IoDW6bhk0

ほ…（じ）げ（ん崩落させて）げ（んせへ帰還できなくしてやろう）え…え…え…
こう言いたかったのだろうが、長くて省略
…の部分は思いつかんかった

3584 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:49:53 rAu2PPvA0

>>3580
あの疑問文の書き方からすると、読者スレのやつと同じやつくさいんだよね
致命的レベルまでやらかして、投下終了じゃない事を願うわ

3585 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:50:25 w0refik20

ローカルルール自体が違うことを理解してるのが何人いるかだな

3586 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:55:18 rAu2PPvA0

＞兎に角逃げますよ！
どこに逃げるか、それが問題だ

3587 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:57:13 w0refik20

ID:ePxmbYFI0がデッドライン際で踊っててきつい

3588 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 21:58:43 RU1xQESQ0

まぁ 今回初っ端から自重できてない雰囲気はある、だが俺にはどうする事もできない・・・

3589 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:01:41 lfTcvj4s0

直近はやらかしても反省せずに開き直るか、☆凛叩きに傾倒するアホが多かったからな〜

3590 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:06:16 7yaozVQU0

注意喚起したいけど自治禁止だしねぇ

3591 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:13:40 KTEfRiCI0

注意書き見ない人が増えてるからねぇ
☆凛が再開した時に突っ込んで「やめます」にならないといいんだが

3592 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:14:47 IoDW6bhk0

日本の神様の取り込み具合はホント凄いよな
単一神ですら八百万の一人として認識させちまうし

3593 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:17:38 C5RMZLjA0

イザナギとイザナミの流された子供
ヒルコとアワシマも七福神にしちゃう取り込み具合ですからね

3594 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:19:00 eeKmTbEM0

微妙なのはいるかもしれんが、自治は明確にアウトな件

3595 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:21:48 vLqxwi9E0

神話系って戦国物並みに語りたがりが多いとこだからなあ・・・・
今回もいつまでもつか不安だわ

3596 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:24:05 rAu2PPvA0

>>3595
ソースがとんでも本だったりすると目も当てられないw
道教とか日本とかガバガバゆるゆるだし

3597 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:24:19 RU1xQESQ0

今んトコ避難所は機能してる

3598 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:29:41 rAu2PPvA0

ID:WS91LKSM0　お前も黙れ
分かってても自治したら同罪に落ちるんだ

3599 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:30:36 il/HQFV.0

キャラデザ誰だよｗｗｗ

3600 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:32:21 SJEKWsz20

訴訟待ったなしだな＜キャラデザイナー

3601 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:32:56 C5RMZLjA0

そりゃ昔の絵師（日本画家）や立体造形師（仏師）でしょｗ

3602 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:33:38 NEFuFJcg0

ついヤバイ合いの手入れちゃいそうなのは
投下が終わってからのんびり見るといいんだろうな。

というわけでオヤスミー

3603 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:36:18 IoDW6bhk0

取りあえず何でも美少女化してしまうこの世界に顕現した場合の感想が知りたいよなｗ

3604 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:39:25 w0refik20

投下終わった後に予想ぶち込んでつぶれたのなかったっけ
ほんとやめてほしい

3605 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:41:52 rAu2PPvA0

フラグ1、フラグが2　w
やらない夫達もフラグ増やすなｗｗｗｗ

3606 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:42:10 RU1xQESQ0

つか投下してない時に雑談かますのは狙ってやってるとしか

3607 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:52:19 dnwPgPR.0

投下中に誰かが何かをやらかしそうで見てらんないんで逃避して別な話する

>>3524　＞一般市民に取って「娼婦と結婚？冗談じゃねえよ」って感じの「表の底辺職」

世界はもちろんの事　日本でも純潔が求められてきたのは歴史的な事実　仕方がないね
半可通はルイス・フロイスがーというけど源氏物語すら読みこんでないのは明白

3608 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:52:45 04oaK3XA0

>>3603
神様によっては、「TSとか、訴訟も辞さない」と
激怒プンプンしそうだがｗ

3609 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:56:51 /j3e0gho0

日本のHENTAI文化は神さえも変質させる…
まあ神話に登場する神々なんて基本屑だから美少女TS化は寧ろ推奨されるw

3610 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:57:03 UmwnItTM0

>>3607
生まれた子は本当に自分の子供か？っていうのは
男には一生付いてまわる問題の一つだからなー

3611 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:58:04 04oaK3XA0

そう言えば、人ならざるモノを美少女へ擬人化するのって、
例えばハリウッドとかで商業レベルでやった場合一般受けするのかな？
またぞろ、児童ポルノ云々で発禁処分モノかな？ｗ

3612 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 22:59:27 C5RMZLjA0

自分の潔白を証明するため
産屋に火を付けて出産したロックな美人神様もおります

3613 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:00:21 ZytM9Z060

最近その辺りが判別できるようになって女にも色々不都合になってきたｗ

3614 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:03:21 SJEKWsz20

>>3611
キリスト教圏じゃ受け悪いんじゃないかなぁ
最近徐々に染まってきてるとはいえw

3615 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:04:00 xBE9fRLQ0

>>3612
旦那ニニギと嫁コノハナサクヤだっけ？

3616 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:05:01 ZytM9Z060

美少女じゃなくて美女ならいいんじゃないか
メフィストフェレスが女の「ファウスト」とか

3617 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:06:39 SJEKWsz20

>>3615
仕掛け人：鬼灯

3618 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:07:00 RWT5ZoeE0

>>3611
ケモナーは海外の方が業が深い……

3619 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:09:53 6DwVPESM0

海外はケモノ成分多めで擬人化するんだよなあｗ

3620 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:10:29 C5RMZLjA0

>>3615
そうそう。姉のイワナガヒメの話も面白い
結婚話まとめ系サイトで、経費ケチって磐長姫祀る神社で無理やり式あげた新婦が
天候の悪さを式場のせいと暴言はいたら雪の塊が脳天直撃したって話もあったわ

3621 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:10:37 dnwPgPR.0

>>3608　横だがTSは日本の文化　日本の文化　『傾城水滸伝』などの有名作品や
最高神の天照大御神すら男神から女神になった説もございます　で押し通そう

>>3610　たしか５〜２０％の子供が托卵とする話があったよね　
キリスト教の元になった宗教にマリアの元になった話もあるし本能かも

3622 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:14:25 xBE9fRLQ0

>>3617
おれ、あのエピソードそれで知ったんだｗｗ
あの世界どいつもこいつもいいキャラしてるよな

>>3620
そういうことするから「気立ての良いブスなんていない」ってなるんでｓｈ（落石

3623 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:15:09 04oaK3XA0

>>3621
> >>3610　たしか５〜２０％の子供が托卵とする話があったよね　

ドイツの調査結果だったかな？
そのせいでドイツ女性達が発狂して議会に圧力をかけてDNA親子鑑定が
法律で禁止されたとかされなかったとかｗ

3624 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:17:58 1CX0opkE0

日本だとＤＮＡ鑑定は相手の同意を得ないといけないけど
断ったら、やましい事があると認定されるんだっけ？

3625 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:18:51 IoDW6bhk0

海外の場合は喋るだけで満足する強者が一定数居るからな
カーズとか９割車なのにエロあるし
まあ、人間に近すぎると逆に宗教的制約に引っ掛かったりするとか何とか

3626 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:19:39 nKvMuAAI0

まぁ、托卵ネタは男の側からしたら開きにすんぞこの腐れビッチが！って感情しかわかないしなぁ…
だからこそ、家庭板とか鬼女系のまとめサイトは面白いんだがｗ
ネタだろうがなんだろうが、そこに人間の、男女の欲望と悪意が渦巻いていて、下手は小説より断然面白いｗ
慰謝料は一方的に女側がもらえるもんだと勘違いしてた伝説レベルのアホンダラとかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3627 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:21:35 nKvMuAAI0

ケモナーも、行き着くところに行き着きすぎて、車をファックするドラゴンなんていうネタまで出てきてるし
マイリトルポニーのオタなんざとんでもねぇレベルだしなぁ…
日本のマイリトルポニーエロ同人に飛びついた速度とかとんでもなかったｗ

主人公の声優に沢城みゆきつかったのは最高にエロくてよかった

3628 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:21:56 xBE9fRLQ0

>>3626
ああ、92と922が双璧のアレか
かたやもの知らずのアホの子、かたや毒母による骨の髄からの基地外な印象を受けたが

3629 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:22:53 UmwnItTM0

>>3624
心証最悪だけど認定までは行かないのが大半

本当、離婚裁判は男にとって地獄だよｗ

浮気の証拠、DNA鑑定の結果他人の子供確定でも籍抜けない上に養育義務まで発生するんだからｗｗｗ

3630 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:23:30 Te8z3LvQ0

>>3626
確かに面白いよな
先月にあった奴のメールの朗読会とか凄まじい

3631 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:24:50 nKvMuAAI0

地味に離婚ネタのまとめとか面白いｗ
男が完全に嵌められて完敗するのもあれば、男側が不倫妻を完全無欠にぶちのめしたり
最近よんだネタだと、間男とやってる最中の嫁をともども廃墟の竪穴に叩き込んで放置したら
いつの間にか失踪あつかいになってた、あのふたりどこいったんでしょね？っていうのはサスペンスしててよかった

3632 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:25:06 ZytM9Z060

ま、托卵判明して法的にどうこう出来なくても、遺産相続を遺言書でなしよにするとか色々嫌がらせはできますけどね
検査ミスなんてないよう複数の機関で何度も調査する必要はあるが

3633 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:26:37 nKvMuAAI0

遺産相続でﾄﾞﾛｯﾄﾞﾛの争いになってたり
離婚したダンナ実家が負債でｱｯﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟｰになって、元嫁のところに恥知らずにも金の無心にくるネタとか
けっこうぞくぞく来て面白い

3634 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:26:51 C5RMZLjA0

>>3622
「美人の妹だけでいい、ブスの嫁なんていらん」と結婚を断られた神様だもの
天孫の寿命が短くなったのはこの方の怒りが原因って説もある
怒らせるとトップクラスに恐ろしい方ですぜ


結婚式と家庭版の不倫ネタは尽きることがないよね
見ている文には楽しいけど、時折ガチで閲覧注意の話があるわ

3635 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:27:06 eeKmTbEM0

ああいう話を読んでると人間がひん曲がりそう

3636 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:27:09 /j3e0gho0

カッコウは死すべし慈悲は無い
三つ子の魂百までとは言うけど
親鳥は他人様の巣に卵を産み付け
生まれた雛鳥は本能で周りの卵を巣から落とす
腐れ外道ってレベルじゃねーぞ！

3637 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:30:30 nKvMuAAI0

>>3635
俺はただの精神的自慰行為なんですよ…。

3638 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:34:16 IoDW6bhk0

夫婦円満の象徴たるオシドリは実は子育て用のカップルが決まってるだけで、不倫しまくりなんだってな
正真正銘カップルの子ってのもいるらしいが、父親が違う巣のが多いとか

3639 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:39:58 nKvMuAAI0

俺、その話知ったときおしどり夫婦って実は仮面夫婦なんだねって理解したよ
叔母夫婦がﾏｼﾞでそれだったｗ

3640 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:45:47 XPLXL8oc0

何のスレだよここｗ

3641 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:47:33 dnwPgPR.0

>>3621　最高神の天照大神すら男神から女神になったに訂正

>>3623　ドイツは１割だった気がする　どこの調査だか忘れたが気になるんなら本気で調べるよ

GOOGLE先生に尋ねたらこんなの出てきたｗ酷すぎ　中絶入れたらもっと酷いことになる
＞【社会】 ”ＤＮＡ鑑定した父子、なんと３割が「俺の子じゃない」と判明”…元アイドルのＤＮＡ鑑定騒動、一般人も他人事ではない

3642 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:54:04 m8BNUEh20

確かめるためにDNA鑑定したにもかかわらず、なんと7割も実の子だった・・・というふうに解釈できるねｗ

3643 ： 名無しの読者さん ：2014/08/23(土) 23:57:40 nKvMuAAI0

だからこそ人間ってすばらしいと思わないか？俺はそう思う

3644 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:01:08 KcobvJN20

>>3641
＞中絶

昔某喪男ブロガーのブログで提唱されていたんだが、レイプ被害者や
医学上問題ある場合等の例外を除いて、中絶を制限して産んで貰い、
産まれた子供を政府が親代わりになって養育すると仮定した場合、
毎年30万人の人口が授かるそうな。

で、養育費用は【男女共同参画推進】用の予算で十分賄えるとかｗ

3645 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:03:12 hf.eLVDY0

家系図の信用が７割に下がったと思うと物凄い問題に思えるがｗ

3646 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:06:25 D6XyNvg60

家系図なんてもんは根本的に「家システム」を繋ぐためのものであって
遺伝的な継続を明示するもんじゃねえんだよね
じゃなきゃ、養子縁組とかしねえって

3647 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:06:49 YYh9F3oA0

「家系図は捏造(つく)るもの」by山科言継

3648 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:07:15 D6XyNvg60

記紀神話でいうなら、神功皇后が妊娠期間を延ばすってネタがあるけど
あれ割りと妖しいしなｗ

3649 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:17:07 hCCtWCaA0

同士の投下が無事に済んで良かった　下手な合いの手が心臓に悪い

>>3642 　子孫を残す可能性を奪われる男からしたら笑えないだろう　中絶含めたら約５割が浮気かも？
業病に罹患しても３割の致死率とかなかなか無いのに笑えるのは女だから？女性不信からか最近男の結婚離れが進みすぎ
平均年収を上回る５００万稼いでいる３０歳男ですら半分が結婚してないとか笑えない
>>3644　　なんだかなぁ　日本の統計中絶数よりも多い　統計にあらわれない闇医者の存在があるからかね？

3650 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:18:57 CreyWFso0

家系図っつーてもなぁ、武家なんかは結局のところ「血」よりも「家（名）」が重要だから、有名大名〇〇の子孫とか言っても血縁関係皆無なんてのはよくあることだし。
現代日本で「血」が重要な家系なんて、それこそ天皇家だけじゃないか？

3651 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:22:33 MDj.1Zjo0

>>3644
単に人権無視すればいくらでも解決策がでるよ。

3652 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:23:04 LTIZSX5o0

>>3650
血の繋がらないままだとそれはそれでお家騒動の元になるから、
2-3世代かけて血縁を娶わせて、血統を補助してることが多いよ
男系だけで見るとわかりにくいけど

3653 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:23:51 MDj.1Zjo0

一夫多妻制（建前で多夫多妻でもいいけど）にすりゃ、今の日本だったらいけんじゃね？

3654 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:30:06 WqQGE9IU0

>>3653
昔の爆笑問題の本だったかで税金を一定以上納めてる人間は一夫多妻アリにすればいいんじゃね？ってネタがあったな
税金払えなくなったらどうなるんだろうと思った記憶が

男友達世界だと中絶関連何かあったっけ？異常がない限り多分禁止だと思うけど

3655 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:35:02 fw0desV.0

>>3653
遺産相続で骨肉ッスネ

3656 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 00:37:07 GYJBFrNw0

シンちゃん「ｶﾞﾀｯ）実妹とも結婚出来るんですか！？」

3657 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 01:32:21 lLmWv5.60

>>3656
ああ、うんまあ、君ん所は妹さんもガチっぽい上にご両親がキャッキャウフフと追いかけっこする
息子と娘を微笑ましく見つめるようなご家庭だったからねえ……

3658 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 05:02:36 vpS3jQ8I0

嘘予告、サイレントヒルってオチ面白かった

3659 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 05:35:20 EVWyDOqg0

＞美少女ＴＳ化
　日本ギリシア北欧インド、どの神話にも女装美少年系の話はあるし
　ロキあたりだと雌に化けて子供まで産んじゃうし、何も問題はない
　一神教？　それこそ問題ないよ、アレは「全であり一である」から存在そのものに
　美少女である事の概念も含まれてるから。天使達に至っては両性つまりフタナリだし

3660 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 06:01:08 JWK9XGkc0

久々の同志☆凛新作は信長の野望オンラインっぽい世界観やね
あっちはやった事無いから新鮮な職種だぜ

3661 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 08:04:39 rPArjNY60

久々に新作投下は嬉しいが、ＴＳあるぞー　とか書いてるとそれが後の展開から消去されるつーのがわかってないのが多すぎ
読みたいなら予想も主張も書くな、書いたら削られて無くなるぞ　というのが何でわからんのか。

3662 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 08:23:09 JKWVlwL20

>>3661
逆に考えるんだ
嫌な展開を潰す為に主張してるんだと考えるんだ

3663 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 08:36:29 rgatD4GQ0

なお本編自体も潰れる模様。いつものことですね。

3664 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 08:45:17 aNydDgq.0

☆凛ってTSはOKだっけ？
男の娘は明確にホモと断言した時、TSについてもなんか言ってたような？

3665 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 09:00:38 kv9P7liU0

男の娘もTSも理解できないとか言ってたから作中に出すことはないだろう

3666 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 09:03:51 dz/.2Vi20

TSと言えばデルフィニア戦記思い出したが、同志的にはアレはどうなんだろうか。
アレ性癖とは違うけど。

3667 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 09:34:52 LuiKxkjM0

☆凛でＴＳは無いだろとは思うけど、よろしくない感じの書き込みはちらほらあるな。

3668 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:10:32 JWK9XGkc0

ガンダム新作の総監督をやる富野の禿が萌えアニメキャラの声優は要らん、使わんと言っとったな
この人確か声優にバンバン指導して育て上げたりする凄い人なんだよな
また十年二十年と活躍する名声優が誕生しちゃうのかね

3669 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:18:04 vpS3jQ8I0

>>3668
周り舞台の人ばっかりで、∀かキングゲイナーで子安さん負けてなるものかすげぇ頑張ったんだっけ

3670 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:19:24 vpS3jQ8I0

パワーレベリングしてもらえるっても、一撃で死ぬような相手はなｗ

3671 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:37:34 Rbt5z7So0

>>3670
スタートラインのパワーレベリングはただレベルが上がりゃいいって奴じゃなくて必要技能を叩き込みながらだから余計にねぇ…

3672 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:39:25 vpS3jQ8I0

>>3671
レベルが上がればごり押しでなんとかできるようになるとはいえ
目的が目的だからごり押しの戦い方でもできるようにしないといけないからな

3673 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:43:54 vpS3jQ8I0

やる夫は戦闘じゃなくて、組織を運営することで戦ってるな

3674 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:44:36 vpS3jQ8I0

規模は違えどアクターとして、ゲンドウやバラライカの位置だな

3675 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:45:07 7dp.JYZA0

ぶっちゃけ歴代スタートラインでぶっちぎりに弱いからな、オタク冒険者のやる夫
やることが手広すぎて、ボスが前線に出るなんてとんでもないって状態になっちまってるからだが

3676 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:46:49 EAa1qqWQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401521253/3901
なんでここが「良くも悪くも」なのか分からん

3677 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:48:31 5t863S620

>>3676
俺の勝手な解釈だが、良くもってのは慎重になることで流言飛語に踊らされないこと
悪くもってのは情報の裏づけを取ろうともしないところだと思った

3678 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:49:35 7dp.JYZA0

噂を鵜呑みのするのは愚者←よくも
噂の裏づけを取らないのも愚者←悪くも

3679 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:52:31 KmG7KsoQ0

パワーレベリングは大量のポンコツしか生産されない…

3680 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:53:02 vpS3jQ8I0

冒険者世界は一夫多妻ＯＫだから、子供の位置的に誰が正妻かって問題はあれど
男に稼ぎがあればそこまで修羅場にはならんのか

3681 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 10:57:30 svQN3oBI0

ていうか、最初の話とか中年冒険者の時は女性同士での協定があったけど
今回はそういうのないよね?よね?

3682 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:00:54 beJWPmMY0

＞良くも悪くも
ヘイト癖を我慢しようとして我慢しきれない発露かと思ったわ
俺だったら「当然、噂に慎重な者達もいた」とだけ書いてたから

3683 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:13:39 uU82xSEk0

まあ、サトシは情報に疎いってやりたいんだろうけど過剰だわな
待機任務やってる時にこんな情報入ったらまず動くだろうし

3684 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:16:08 svQN3oBI0

>>3683
噂だけで飛び出していくとかありえんよ
裏付けが取れなきゃプロは動かないだろJK
サトシは努力型のBランカーなんだからなおさらだ

3685 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:18:51 7dp.JYZA0

というか、粘着気味にそんな風に噛み付く梅座の方がヘイトを作者に向けてるんじゃと思うぞ

3686 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:20:03 uU82xSEk0

>3684
いや、動く＝情報の裏付けの事な

3687 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:21:46 svQN3oBI0

それはギルドか国の仕事なんじゃねーの?
災害生物情報の裏付けなんて、ギルドの依頼でもなきゃ一銭にもならないぞ

3688 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:22:19 sId2N0oA0

>>3677くらいの解釈でいいと思うけどなあ
>>3682解釈だともうとにかくサトシを悪役にしている間借りの人が悪い！的な非難のための非難に見えてくる

3689 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:28:04 EAa1qqWQ0

>>3677だったらだったで、そういう描写必要だったとは思うけどね

3690 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:32:36 beJWPmMY0

>>3688
偏見でそう思うのかなとは自分でも思うw
ただ今までが今までなんでね

3691 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:33:37 svQN3oBI0

尾生の信
中国の春秋時代、魯の尾生という男が、橋の下で女と会う約束をして待っているうちに、大雨となって増水したが
そのまま待ち続け、ついにぱ溺死したという故事。固く約束を守ること。また、馬鹿正直で、融通のきかない例え(「史記」蘇秦伝)

3692 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:34:12 Rbt5z7So0

つか、間借りさんのサトシがBANZOKUサトシを参考にしてるってオチで済むだけの話でねーの？＜悪役サトシ

3693 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:34:50 7dp.JYZA0

やばい……、俺も中学のころ悪戯ラブレターとかされたことあるからSAN値がががががが

3694 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:36:19 cO.M3oJM0

やった方は悪ふざけで済むけどやられた方は一生ものだからなぁ

3695 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:40:15 svQN3oBI0

痴漢冤罪でっち上げと同じやなあ……

3696 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 11:43:00 r3shq/jU0

ヘイト溜めるまでの過程が浅いと言うか薄いと言うか
それでいて報復はネチっこいからヘイトが解放されずにモヤモヤしちゃう

色々試行錯誤してるんじゃ無いかな？

3697 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 12:07:20 vpS3jQ8I0

今もスタートライン、街中での行動は複数が基本なのかな……

3698 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 12:23:38 9edPBbqo0

やらない夫サイドイラネ
ただのリア充やないか

3699 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 12:48:14 xADYlrtM0

一々回りくどいというか、前置きが長いというか、その癖部分的に同じような事を何度も繰り返すのがちょっとなあ…

3700 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 12:55:03 V6qBYHss0

チラシの裏20今読んだんだが、一瞬
「いきなり石破さんに何言い出すんだ？>>9589」
と思っちゃったよ。

3701 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 12:58:05 MDj.1Zjo0

細部に現実と同じ要素いれすぎて、ルサンチマン臭がくさすぎではある。

3702 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:03:06 dOM47Dxs0

ネットとかケータイの画像とか明らかに世界観から浮きすぎてる単語が出てるとなあ

3703 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:06:27 MDj.1Zjo0

そういうのはあるのに若年層失業率50%とかどんな社会構造なんだよｗｗｗとか言っても詮無いのはわかるけど、愚痴っちゃう、梅座だもの

3704 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:08:03 cO.M3oJM0

それが作風と言われれば諦めるしか……
どうやっても「落ちこぼれのやる夫が一念発起して凡人ばっかの徒党を結成して、それが何百人規模の大徒党になる」って大筋はいい加減にしろって言いたくなるが

3705 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:10:19 sWeJ6zU2O

よーし同志が復帰したんで梅左スレっぽいこと書き込んじゃうぞー

同志の単発で、
「やる夫を追ってふぇいとそんや水銀灯が転生を繰り返してる」
という裏設定のようなネタが時々匂わされてるが
(そして転生ヒロインは、別に追っかけるそぶりもないかがみんに完敗するがw)
ひょっとしたら今回の作品こそその大元の、
『やる夫が転生しまくるようになった原因』
の話なんだろうか？
だったらスゲー嬉しいw

3706 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:12:00 3C7cU3cs0

>>3700
真っ先に流派東方不敗の最終奥義思い浮かべた俺

3707 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:13:00 GYJBFrNw0

別にええやん、以前から言われてる｢ｲﾔなら見るな｣の精神でｲﾔだったら見なきゃいいわけだし。
ネットやケータイあたりはオタク冒険者初期から出てるわけだし。

それよりもいたずら（なんてLVじゃないけど）発覚して追い出された女達って就職できないよなｗ
多分初等学校中退だろうし、だからと言って冒険者なんて危険な職に就く事も出来ない…
だとすると家に引きこもるか、援交で金稼ぐとかしてそうｗ
…けど銀貨払うならそこそこ良い娼婦とやれるし、大銅貨数枚あれば普通の娼婦とやれる事考えると…ｗ

3708 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:15:03 aaXT5G1c0

>>3706
同じく

3709 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:15:15 7dp.JYZA0

ｇｄｇｄ噛み付いて文句しか言わない奴は間借り部屋閉じればいいって思うんだけどなぁ
完全に梅座じゃなくて、アンチになりつつあるし

3710 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:18:30 Rbt5z7So0

>>3707
公認娼館で許可状貰わんで街娼すんのは法的にアウツじゃねーっけか？
だから、娼館入り出来なきゃ街娼暮らしで安く買い叩かれる毎日を送ってるとかでね？

3711 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:19:01 TenczSQI0

そういや同志☆凛が名指しで誉めたり続きを期待したりってバカ(バグ)の人しかないな(他にあるか知らん)
二次に同志☆凛が認める品質以下がそれだけ多いとも言えるんかね

3712 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:19:19 XY2foCVE0

間借りの人は最初の一発目すごく面白かったし今でも質が下がったとは思わない
ただ2作目以降やってる本筋が変わらず細かいことだけ変えてちょっとネタ足して繰り返しているから
続ければ続けるほど前と変わらん微妙、逆に不評な点も繰り返しているからそこが余計目立ってきて評価下がっていく

マンネリでも水戸黄門や本家みたいになれなかったのが勿体ないなとつねづね思う

3713 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:24:12 HDBAd5bs0

>>3706
え、何？　シャッフル同盟？　とか思ったわ

3714 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:24:51 Rjv.1QjY0

Gの悲劇はそれっぽいの高校の時に食らいかけた時合ったなあ。
高校生活で女との接点皆無だったのに、ある日唐突に下駄箱に女からの呼び出しの手紙入ってて
あまりにも怪しいので速攻スルーして帰った。

3715 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:25:44 NulnqUqw0

>>3711
そういうことは思っても言わんほうがいいよ、遠まわしに貶していると取る人もいるんやから

3716 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:32:18 dOM47Dxs0

うちは男子校だったんでそういうの無かったですわ

同級生からのラブレターなんて来てもあらゆる意味で困るので

3717 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:32:32 GYJBFrNw0

遠まわしと言うか普通に貶めてるようにしか見えない件について。

つーか馬鹿の人が予想を上回る作品だっただけじゃないか？普通に他の作品にもたまに感想とか述べてるし。
まーやり過ぎて追い出し食らったりしない限り人を貶める発言はダメだろうなー。

3718 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:36:36 TenczSQI0

>>3715
粗製乱造よりは品質を高めて皆ﾆｯｺﾘな事にならんのかねって話だけど
そう簡単にはいかんから難しいもんやね
面白そう！二次やろう！って気軽に手を出すにしてもこの板は評価辛いから
フルボッコで逃げ出す羽目になった人も何人も居たしな

3719 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:45:15 NulnqUqw0

>>3718
面白いの基準は人によって異なるからもっとハイクオリティを！というのは良くも悪くもだがな
AAの基本とかできてない方はまずは練習したりテストしたりしてからやってみて欲しいという気持ちはわかる。

3720 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:55:25 rgatD4GQ0

単純にバグの話がツボっただけでしょ。コメントするぐらいに。
クオリティとかそういう話ではないな。

3721 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 13:58:00 xRbQtMeo0

まずやってみないとそれが面白いかなんて作り手に判断つけられんよ
わかりやすい例が過去にあったでしょ？　誰とは言わないけど

面白い作品だけ読みたいってのは、言いたいことも気持ちもわかるがそれは傲慢だよ

3722 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:02:07 mW89Pp420

バグの人は腹筋破壊されるばかりじゃないから
何と言っていいか判らないんだよなー

3723 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:08:49 dOM47Dxs0

月の死に方とかできない子が家から追い出されてたとか
ギャグ話の途中から重いのをぶち込んでくるからなあ

3724 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:18:45 TenczSQI0

ずーっとギャグだけだと胸焼けするから所々で目線を変えさせるように
シリアスだの突っ込むのは悪くないのでは？
それがスパイスとなって次のギャグシーンが映えるみたいな？

3725 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:21:56 GYJBFrNw0

まぁそのシリアス部分がデスソース並に辛かったり、冷めた芋天並みに重いんだがｗ

けどそれだけ重かったりする設定でもｽﾙｯとお茶漬けのように入っていく手練は凄いと思う。
他の作品でも重い設定あるのあるけど、やっぱり喉に引っかかる部分が多い設定あるからなぁ。

3726 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:29:31 qcvOKF220

>>3700
あ、俺がいるw

3727 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 14:33:08 aC2uJ0hs0

まあ何というか、バカの人をダシにして他の二次作者をディスるのはバカの人に迷惑かけるだけだろ

3728 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:20:56 hf.eLVDY0

オタク冒険者はなんかこうムダに長いって印象しかないな
描写したいことただ並べてる感じがするだけで……

センダイの事情とやる夫たちの事情が一致してる部分があるんだろうけど
作者はどっちを主流にしたいのか見えてこない

さらにラブコメの裏事情にGの悲劇まで突っ込んでさらに長くなってる

物語の主題が
オタク冒険者の行末なのか、オタクによって変革するセンダイなのか、やる夫の恋愛事情なのか

3729 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:25:06 sId2N0oA0

行く末を書きたいけどそれだとワンパだから他の要素持ち込んだ結果、
本来削るべきワンパな行く末がそのままで追加分描写しないといかんハメになって迷走してる感はあるな

3730 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:25:38 r3shq/jU0

オタク冒険者は後付けを盛りまくってどうしてこうなった状態と本人が言ってたな

3731 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:27:57 L/0Gtoag0

健全な雇い主が要らないの弾くにはいいシステムだけど悪質な雇い主ってそう簡単に淘汰されないぞ？

3732 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:43:58 LTIZSX5o0

>>3731
小企業以上に負担が減った大企業側による、資金や組織力に物を言わせた
やりたいほうな点が抜けているからしょうがない
余計な事を書きすぎて突っ込みどころ満載

スタートライン持ち上げのための舞台装置なんだからいいんだけどね
ちょっと透けて見えすぎる

3733 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 15:58:01 hf.eLVDY0

持ち上げるために上を殺して退場させたのが完全に悪手になってるな

3734 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:01:35 wJAwzhPI0

無駄に長いというかエターせずに最後まで行けるか不安
それに書き手の過去にあったGの悲劇とかしらんがな
やるやらの恋模様とか長く引きいれられすぎてもなあ…

3735 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:05:41 wJAwzhPI0

次回への引きがそろそろ長くなり過ぎるぞ

3736 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:05:53 rgatD4GQ0

オタク冒険者もプロットはいつもので、初期位置と過程をちょっと変えてみただけの話だからなぁ。
結局、いつものに落ち着くだけだし新鮮味が無い。
いい加減そのプロット焼いたほうが良いと思うがｗ

3737 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:28:02 wJAwzhPI0

エターしないでくれたら大きな文句ないよ
最後をきっちり〆てくれたらいい
ただ小さな文句だとやるやらの恋愛話はなあ…
個人的好みだが鈍感系は好みじゃない所か嫌いだしなあ

3738 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:31:23 L/0Gtoag0

ある程度大きな組織は従来通りの縛りでいいんじゃないかねぇ……
法のスキマで搾取するバカとか沸きそうだけど。

出来ることが多くなると描写も長くなって当然ではあるけれど。
取捨選択をしてくれないと長いの好きな人でも飽きてくるんだが。

特に「人手不足」とか毎回毎回長々と描写しすぎだわ

3739 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 16:41:53 kv9P7liU0

最初のシンプルな頃の話に余計なもの詰め込んで嵩増してるだけに見えるしな
自己リメイクにしてももうちょっとなんか変化があるだろとは思う

3740 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 17:12:36 NEwugSwA0

何度も焼き直しするほど面白いプロットではないからなあ

3741 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 17:14:28 zlTvojK60

まあここでいくら言った所でプロットはかわらないからなあ

3742 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 17:23:57 RiZuCkfY0

>>3692
あれを参考にしてるならしてるで描写的にまずい所があると思う
蛮族やる夫のサトシは外道に落ちたが、それに至るまでの彼の心が非常に分かりやすかったし
擁護する気はないが、外道なりに状況を常識的に判断をしていた（自分たちでキリン一体を入手する強さはない＆ストパンチームは助からない）

反面このスレ見てると何度か繰り返されるのが「オタクやる夫でサトシは何であんな訳わからん言動なんだ？」「俺はこういう解釈をしている」ってやりとり
こういうところを読者の想像任せにしちゃいかんでしょ

3743 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 17:45:24 sId2N0oA0

>>3742
いや、それは別に『偏見で凝り固まったイヤな冒険者役』にサトシのAAが使われてるってだけで十分だろ
他の二次でサトシは救われてる！あるいはセンダイ二次で主役級AA使った悪人なんて一人も存在しちゃいけないから
こういう偏見持ったキャラを出すことは許されない！とか言いたいのなら知らんがなと


そういう意味では悪人役に起用されてる福本AAとか持ってくれば良かったのかもしれんが、
そこらへんは作者のAAチョイスだししゃーない
自分としてはBANZOKUサトシで料簡の狭いキャラ的なレッテルがついたんでなんも考えずにそれを引っ張ってるだけだと思うけどね
ただまあ実際、ケチな料簡のイメージをついた別キャラAA探すのもそれはそれで面倒だしありだと思うよ、中年から何から毎回同じ役割振られてないならｗ

3744 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 17:51:26 pEZrXfc60

間借りさんのオタ冒険者でのサトシは
主人公らに反発している上位冒険者用のモブＡＡ（男）だと思ってる。
同（女）はヒナで。

3745 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 18:53:20 dOM47Dxs0

なんというか>3701でちょっと出てるけど
オタに感情移入しすぎててルサンチマンの匂いがきつくなってきたというかね

3746 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 18:59:04 THdKkGQU0

今回一コマしか出てないのにこの注目っぷり
サトシさんの人気に嫉妬ｗ

3747 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:02:41 DeE2xFz.0

作者側の主観主張をどうやって濁すか誤魔化すかも技量のうちやろかなあ
全く気にしないで歯に衣着せずって方が最近は世に多いけれども

古い例で、悪人に人権はない、ってギャグになってるけどアレはガチだろって思ってるｗ

3748 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:14:10 hCCtWCaA0

オタク冒険者は　ワークシェアリング的な雇用対策を目指しているつもりだろうけど　
アレじゃ産業革命の劣悪な条件で働かされるイギリス労働者にしか見えん　市民も低待遇の
丁稚や徒弟に甘んずるよりは　良い職を求めて他の都市に流れ人口減でアボンする未来ガガガ

あと　B級にも隠して噂を流すとか　疑心暗鬼などを産んでしまうマイナス面のが大きいだろ

3749 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:14:20 RiZuCkfY0

>>3743
いやまずいと思うのは「偏見に凝り固まってる」のに何でそうなるのか心情描写がない方だと言いたいんだ
蛮族は嫌われ役なりにそこを丁寧に描いてたからね
そこはサトシやヒナギクだろうと誰であろうと関係ない

3750 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:23:08 dOM47Dxs0

アティせんせーなら現実彼氏なんて夏場のハゼ釣り並みに入れ食いじゃないっすかッッッ

3751 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:23:53 RiZuCkfY0

＞頑張れ言葉さん
舞台設定って大事だなぁ……
なんか現代が舞台だと笑うよりひどいって感じがまず来るわw

3752 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:27:39 dOM47Dxs0

精神病院の患者が教師と生徒ごっこしてるようにしか見えないからなｗｗ

3753 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 19:30:42 qcvOKF220

なんというかこう、本当に「頑張れ」としか言えないw

3754 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:04:26 LTIZSX5o0

勇次郎の家庭科とかあってると思うぞ

3755 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:08:47 r3shq/jU0

経済においては軽く流せば良かったんじゃないかな〜とは思う
説得力を持たせる為に丁寧に説明したら余計に突っ込み所満載になった感じ

経済の自由化って耳障りはいいけど、管理が杜撰な自由化ほど悲惨な結果になるし

3756 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:10:03 1f2LIA.M0

先代


呼び方って、さよでいいのかなぁ

3757 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:17:16 ZXIcOMaA0

本当に規制をなくしたら、現在のイラクやウクライナ化するだけだしな。

3758 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:27:19 JKWVlwL20

>>3756
さきよでもいいかもしれん

3759 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:30:10 NulnqUqw0

そもそも規制緩和した結果が今の派遣いっぱい取ります　正社員撮りませんな日本だという突っ込みが……

3760 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 20:33:23 JKWVlwL20

オタク冒険者の世界って犯罪発生率があがってそう
遊ぶ金が欲しいなら、盗みや強盗するしかない人がメチャクチャ増えた感じだから

3761 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 21:03:07 l/zUPEI60

そういや原作でも言葉のかーちゃんはバインバインだったな・・・

3762 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 21:07:05 ZXIcOMaA0

管理されたスラムが有る時点で縄張り関係がきっちりしてそうだから、増えすぎたなら森のクマさん餌付けツアー体験コースじゃねえの。
もしくは、市民権なくしてるだろうから、悪即斬で消えるのでは。

3763 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 21:17:24 JKWVlwL20

>>3762
アフリカの貧しい国みたいに小物ぬすんで殺される感じか
ああいうやり方もこういう状況では発生率を抑える賢いやり方なのかもしれん

3764 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 21:51:16 ZXIcOMaA0

>>3763
そうだよ、大災害の復興中に火事場泥棒働く愚か者に躊躇する必要ないし。

3765 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:01:59 hCCtWCaA0

バカの人はほぼキャラ紹介回か　なんとも言えない　オタク冒険者の人のはそろそろ切る人が多そうだ　例えるなら
普通のメロンパン（スタートライン王道）にチョコや抹茶のトッピングを加えるなら美味しくなるかもしれんが
最近の話では　石や泥（アレな経済論、冗長な恋愛話）を加えてしまって全体を台無しにしてる

3766 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:07:27 f/FTLy4U0

みんな辛口っすね

3767 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:10:02 dOM47Dxs0

作者の実体験のキモオタであることの苦悩とか悲惨な体験とか延々と描かれても困るんで・・・

3768 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:14:41 h7MUafeY0

辛口というか「ぼくはここがきにいらない」って言ってるだけだからな。
別に代案や真っ当なアドバイスをするわけではない。無責任に言うだけなら子供でも出来るもの。

だからこその梅座スレは本当の意味での便所の落書きなのさ。

3769 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:14:42 w4nkMAE20

同志☆凛を見てる読者達の目が肥えているってだけじゃないの
他の板だったらワーワー持て囃される作者でもここにコッソリ投下したらフルボッコだったりするし
かなり前からのベテランで今も最前線で活躍する同志☆凛と比べたら可哀想だとは思うけどね

3770 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:17:28 HDBAd5bs0

みんなGに過剰反応しすぎィ

3771 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:21:15 xADYlrtM0

好きな部分もあるけど（なかったらそもそも読み続けてないし）、
最近ちょっとマイナスに感じる部分が多くてちょっとなあ…

3772 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:23:41 hCCtWCaA0

ドヴァーキンが来てくれたか　嬉しいね　一度LVがアップの声聞いてみたいな

3773 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:24:40 7dp.JYZA0

ぶっちゃけてさっきも言ったけど、間借り部屋への奴は亜土梅素にもなってないただのヘイトになりつつある
そこまで嫌いなら見なきゃいいのに、わざわざ見に行ってここでｇｄｇｄヘイトを撒き散らす
梅座の方がまだマシという、最低下劣な何かになっている自覚がない

3774 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:25:23 SnystVgw0

オタク冒険者切るって言っている人は黙って切ればいいんだよ
こっちは素直に楽しんでいる

3775 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:27:49 82Gdenfs0

わざわざ別スレ立ててる訳だし読まなきゃ良いでFAだけどさ
もしかして毒者化してる方も期待していたのに裏切られたとか思ってるのかもね…

3776 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:29:25 rgatD4GQ0

切ってるのにこっちで話題出されたら反応せざるを得ない。

3777 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:42:55 xADYlrtM0

>>3773
ヘイトがヘイトがって否定的な感想叩きまくるのもどうかと思うよ？
単純に肯定的な感想付けたいなら、梅座スレじゃなくて避難所とか間借り部屋で付ければいいんちゃう

3778 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:45:10 hCCtWCaA0

すぐにドヴァーキンが終わっちまったズラ　決戦で盛り上がるところで生殺しか　
今のところA級冒険者の格を落とさないで主人公が活躍する描写ができている　うまい

3779 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:47:00 h7MUafeY0

まぁ嫌なら見るなが梅座スレだしな。
どんだけこのスレで偉そうに批評してようがクソほどの価値もないんだし、気分を害すくらいなら見ないのが吉だぞ。このスレは。

3780 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:51:11 NulnqUqw0

見ないほうがいいと言われても、ここで語られてるようなことを見とかないと
描写や技術に説得力がないだのなんだのになるのが欠点だな
ファジーな設定にしたり本家とは違うと言ってるのにチラ裏で叩く人も最近多いし厳しいわ

3781 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:51:59 5b4F/Ja20

でもここでも暴言はアウトなんじゃぜ
オタク冒険者に関しては否定的な感想や批判越えて
暴言に片足踏み入れてそうなのもあるからなあ

3782 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 22:58:58 zlTvojK60

>>3779

だねえ、実際ここで偉そうにオタク冒険者叩いてる連中がオタク冒険者以上に
面白いもの書けるわけねえし。書けないからここでブチブチ愚駄ってるわけだろ
まあ、そういう連中の場なんだし、それでいいんだけどね

3783 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:07:26 xADYlrtM0

>>3781
暴言やら作者への人格批判みたいのは問題外よねえ
ただ、その辺の暴言や煽りは擁護派？もかなりアレだけど。そーいう事はすんなって言われてんのにねえ

3784 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:09:18 JKWVlwL20

前に☆凛が出てきたときは本気でびっくりした
そこまでの事態になっちゃうと作者側も反応せざるを得ないから
自重は必要

3785 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:38:20 WBiHfxpI0

だったらお前がやってみろ、は作ってる側はいっちゃいけないよ
ここで煽ってる人間が作ってる側じゃないなんてワケないんだから
ありえないことだけど、ここにいきなり☆凛なり他作品の作者なりが鳥つけてぼろくそに貶しだしたら
だれにもとめられないでしょ？
不毛なんだよ、そういう事いうのはサ
俺は違うけどね

3786 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:42:13 l/zUPEI60

エスパー魔美のお父さんの貶された怒った！それで終わりでいいじゃん

3787 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:43:31 zlTvojK60

有り得ない事を仮定に出されても困るｗ

3788 ： 名無しの読者さん ：2014/08/24(日) 23:55:13 cuUCDUcs0

戦争を賛美する奴が戦場じゃない後方でｱｯﾋﾟﾙしても前線の兵士にゃひびかないけど
戦争を賛美する奴が最前線でぶっ殺したりぶっ殺されたりされながら戦争賛成！もっと殺そうぜ！って言ってたらどうしようもねぇだろ？
ローエングラム王朝初代皇帝とかまさにコレだったけどｗ

3789 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 00:15:19 k8X7j4ag0

ローエングラム王朝の皇帝は陣頭で指揮とるよ！安全な後方でぬくぬくしないよ！よ！
て宣言しやがって、手前の息子や孫や曾孫どもに余計なハードルこさえんなよおめえは
赤毛がいたら絶対あのとき頭はたいてとめてたと思う
つうか、ヒルダこました朝に紅白の薔薇とか花言葉的に「一発やってよかったです」な真似やんねえよｗ

って点があるからラインハルトは内政未知数とか有能な奴に分投げとか言われるんだと思うｗ

3790 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 00:29:37 b0AJuPHM0

>>3785
作ってる側は言っちゃいけないなんて甘えに過ぎない
甘えるぐらいなら、「俺は書けないけど批判する」って堂々としてろ

3791 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 00:40:20 D8hYUFL.0

久々に……Civ4がやりたくなってきちまったぜ……（ﾋﾞｷｨ

てかテクノロジーと遺産の取り合いをしなくていいCivとか、内政屋の天国じゃないだろうかw

3792 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 01:11:13 1FkhPiQ20

お妃二人はレベル２でも１や２ばっかの糞ステか・・・これは二人組じゃ積むわ

3793 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 01:35:12 ihs97oDA0

蛮族やる夫の設定で１５歳で運が良くて＋１〜２だからクソステじゃなくてこれが普通なステータスじゃね？
肉体的な衰えが始まってる２０代後半でVitの伸び代があっただけ良いんじゃないかな

3794 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 01:38:44 XBC5vF6Y0

希に良くある主人公クラスのステを見慣れて、一般人のステが貧相に見えすぎてしまうパターン

3795 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 06:27:07 eGMCaefM0

>>3791
そもそも資源を自由配置できる時点で、ワールドビルダー解禁してるようなもんだしなあw
しかしFFH2ばっかやってたから、細かいところでいろいろ勘違いしてて時々「えっ!?」ってなるw

3796 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 06:29:29 OBCwZU220

Qベエ「どうしてあんなことしようとしたんだい？」
シンジ「いっつも引っかき回されてるから少しだけ仕返ししようとしただけだよ」
Qベエ「結果から見るとそれは上手くいったみたいじゃないか」
シンジ「そんなわけないじゃないか」
Qベエ「そうなのかい？」
シンジ「とんでもないよ。綾波はすぐサボろうとするし真希波はすぐ余計な物入れようとするし
惣流は手順を省こうとするし式波はおおざっぱすぎるし、鬼にもなるよあんな連中」
Qベエ「ヒルズで定期的に料理教室開いて欲しいって依頼がきてるけど、どうするんだい？」
シンジ「いやだよ」
Qベエ「君に断れるのかい？」
シンジ「…………orz」

3797 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 06:29:51 OBCwZU220

ごめん、誤爆したorz

3798 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 07:33:46 m23LZemA0

作者の願望や鬱憤が物語として昇華しきれずにそのまま露骨に出てて引くってのは人格批判にあたるのかな？

3799 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 07:54:31 .codxc6c0

>>3798
願望や鬱憤が存在すること自体は人である以上当然のことだし
それが創作に反映されるのもこれまた当然のことで
それが昇華しきれてないってのも作品に対する評価の範疇ではあるだろう

問題は、願望や鬱憤の内容について下種の勘ぐりしてるような場合じゃねえかな

3800 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 08:53:26 KKuiPFjg0

>>3767みたいなのは明らかに人格叩きだがな

3801 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 09:04:26 D8hYUFL.0

>>3798
手塚「願望や嫉妬が出てる漫画の方が面白いでしょう？」
宮崎「幼女と戦車描いて何が悪い」
御禿「然り然り」

3802 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 09:20:30 abs.Sbg.0

>>3800
作者本人が「これは自分の実体験を元にしてます」とわざわざ解説してるからなあ……
勘繰りでもなんでもなく事実そうである事への感想じゃね？

3803 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:05:04 xkcqWTHs0

>>3802
「キモオタ」という余計な単語が人格叩きってことだろ

3804 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:08:45 Y3taTHFc0

延々と書かれても困るとか、何様のつもりなんだろうね。あ、自分じゃ何も書けない梅座様()だったか

3805 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:11:25 2a8Igb.E0

アンキモアンキモアンキモ！

3806 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:15:01 hPNpm6ZA0

そっちなんざどうでもいい
本スレに沸いているﾄﾞﾔ顔でレス入れているやつらのほうが問題
勘弁してくれよ

3807 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:29:47 b0AJuPHM0

無理やり三国志を語りだすぐらいなら
読者用のチラ裏にでも二次かいてればいいのに

3808 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 11:58:20 QIn8bnsw0

梅座スレには他の板の作者も混ざってるんだけど
自分じゃ何も書けないって煽りは当たらないンじゃね？

3809 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 12:19:47 sKIsd3ws0

チラ裏の３行ルールってあくまで合いの手とかの目安であって
３行ギリギリまでなら雑談とか議論していいというわけではないと思うだが

3810 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 12:38:37 ha1oOWYw0

そもそも雑談スレが立っているスレッドでは、本スレでの雑談禁止が基本だわな。
無視して本スレで雑談してると自治厨が湧くんだが、ここだと☆凜が投下止めて３７５６４になるから困る

3811 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 13:14:26 hPNpm6ZA0

>>3810
棘ありすぎ
雑談や梅座が出るから自治せざるを得なくなってたのを
自治厨って喧嘩売るなよ
状況的に分かってる人は誘導すらしてないのは判断つくでしょうが

3812 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 13:59:00 D4ylJACs0

>>3811
いや、>>3810に棘があるのは否定せんが、「自治せざる」って
ここ自治は禁止だから、ルール破りながら自治なんかしてたら自治厨呼ばわりされても仕方ない気も……

3813 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 14:06:00 TeMOzON20

「一度でいい事を二度言わなけりゃいけないのはそいつが頭が悪いって事だからです」

3814 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 14:19:18 QIn8bnsw0

>>3813
えっ何だって？(難聴)

3815 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 14:35:54 hPNpm6ZA0

>>3812
Evolveの途中まで(自治有り)　 雑談梅座は言語道断で、自治厨と言ってるやつらは荒らし
自治不要以降　　　　　　　　　　雑談梅座は言語道断で、自治するのも荒らし

自治厨じゃなくて荒らしと思っている(もっと酷いかもねw)

3816 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 15:10:11 KWMI68Uc0

まぁそもそもやる夫スレを見ている時点でオタクじゃんという突っ込みができるわけで・・・。
自分はオタクじゃないと思っているレスが散見出来るのがちょっと気になる。

3817 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 15:19:29 ihs97oDA0

サブカルチャーに関する趣味の度合いも軽いのから重いのまであるからお前らとは違う的な考えじゃねーの？
ラノベとかを触り程度に読んだり、アニメも興味あるのは見るかも程度だったりする人間と、
抱き枕やらフィギュアやら同人誌やらを買い漁るオタを一緒にするなとかそんな感じじゃね？

個人的には他者にオタ言われるのは別に良いんだがニュースとかで犯罪者予備軍扱いされるのは心外

3818 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 15:37:25 TeMOzON20

聞いてもないのに　「だからな・・・」って語りに入る奴はヲタの特徴
たいてい内心ウザがられる

3819 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 15:40:12 0euNJxhA0

いまだに３行以上アウトと３行ならセーフの勘違い人が気になってしょうがない
行間空けて３行未満としている？人もだわ

3820 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 16:41:02 4AC70RSc0

わざとルール違反してるんじゃないの
行間入れたら絶対に３行以上になるのはわかりきってるんだし

3821 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 16:54:01 Jri3cdtE0

間借部屋作品への感想は間借部屋でして欲しいわ
作者が自主的に引き篭もってるのに、感想を外へ持って来るなよ鬱陶しい

3822 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 16:55:53 .codxc6c0

>>3821
そうしたら今度は「間借りの身で☆凛の定めたルールを勝手に変えるのは許されるのか」
的な奴が沸いてくるだけだと思うんだが

3823 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:01:24 4yFrdCpw0

>>3821
と言っても、その作者本人が避難所と梅座スレでやれってリンク貼ってるから仕方なくね

3824 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:06:32 ihs97oDA0

>>3821
板全体のルールでここ(梅座)以外は３行以上の雑談禁止。
安価付き雑談は避難所以外禁止、誤字脱字等の指摘は可っていう基本ルールがあるから誘導してるんじゃ

3825 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:08:49 .codxc6c0

>>3824
3行以上の雑談は避難所でもＯＫじゃなかったか

3826 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:15:35 hPNpm6ZA0

>>3821
板全体のルールがあるから感想等は無理でしょ

>>3822
もう勝手にローカルルール作ってるよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401521253/3309

3827 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:36:46 ihs97oDA0

>>3825
基本ルール見て【本スレチラ裏では２行まで】は当たり前、雑談は安価付きだけOKで３行以上は梅座以外ダメだと認識してた
が、雑談の過去ログ見る限りはOKみたいやね、指摘ありがとう。

3828 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 17:51:13 IAR1w9Vg0

読みづらいから行間空けてるだけで書きたいだけ書いてるかなぁ

3829 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 18:51:55 jNw9gH7s0

書けない人間が批評するなとか言っとる奴は　サッカーをサッカー選手以外が語るなとかも是認するのかねｗ

>>3821 間借り部屋に来てまでDISするなといわれそうなのだが　そもそも本人がココに感想を書いてくれとあるのに　
間借り部屋の「否定的な意見や非難などもこちらになるのかな？」が読めないのか　何仕切りたがってるんだコイツ
作者ラブで擁護したいのなら否定的な感想や意見に論理的に反論したら？

3830 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:12:24 KWMI68Uc0

>>3829
まぁ、少なくても何も知らない奴よりは同じサッカー選手のほうが気持ちをわかる事が出来るんじゃね？
というか書けない人間が批評するなって言葉の本質は「書く苦しみを少しでもわかってから批判しろ」って事じゃないの？

それにしても>>3821って擁護なのか・・・？

3831 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:13:40 D8hYUFL.0

サッカーと、目の前のキーボードをちゃかぽこする作業が同じレベルかなぁ。
文章書けねえといいつつ、その批評の文章はなんだっていう話だよ？
あいむのっとすぴーくいんぐりっしゅ！ って英語喋ってるやないかいっていうツッコミと同レベルだが。

3832 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:33:33 eGMCaefM0

>>3826
>もう勝手にローカルルール作ってるよ
☆凛が何も言ってない以上、我々がケチつける筋合いはないな

3833 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:38:42 xzc6PphM0

（大事なのは）心じゃよ

3834 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:40:54 l4es/4BE0

批判は許されてるのに、なんで煽るのかね？

3835 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:47:40 XAqiMsRQ0

居るかどうかは知らんが二次作者の信者からしたら批判なんてゆすせない！って思うのは自然ではあるな
でも梅座スレだからアドバイス(笑)は止められんな

3836 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:54:17 skN3eOtU0

信者のウザさなら☆凛の信者のウザいけどな。
☆凛や☆凛の作品は好きだけど、イチイチ☆凛の代弁者気取って自治めいた事したり、「☆凛の世界観を貶めるな！」って毎回アレルギー反応みたいに
突っかかってる輩は好きになれんなぁ。

3837 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 19:58:05 KWMI68Uc0

どちらかというと「批判自体すんな！」というよりは「批判するにしても、もうちょっとまともに批判しろよ！」っていう感じじゃね？

3838 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:01:25 eEU55oz.0

つか作者にしろサッカー選手にしろ気持ちを分かりたい訳じゃなくて
作り出す結果にしか興味ない訳だが

3839 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:02:03 4yFrdCpw0

いや、明らかに煽ってるのが結構居るぞえ

3840 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:08:49 KWMI68Uc0

つまりあれだ作品に対する亜土梅酢に対して、その亜土梅酢やり方を亜土梅酢しているという2重構造な訳だ。
実に梅座スレっぽいなぁｗｗｗ

3841 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:14:40 k5jNLOfQ0

>>8636
そもそもこういった場所で読者じゃなく信者と呼ばれるようなものはその対象が何であれウザいものである

3842 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:33:16 4yFrdCpw0

>>3840
いや、議論も肉染み合うのもいいけど、煽りとか罵倒とかギスギスするようなのはダメだってばｗ

3843 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:40:36 ed8VOfPI0

今回のできる夫のチートはなんだろ

3844 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:42:21 Hu9/9okA0

氷水被るヤツ２４時間テレビでやるって本当かな。本当ならやめて欲しいもんだけど。

3845 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:43:35 7qEUSB1U0

6=ｻﾝと並べるとモヒカンいい人すぎて草不可避

3846 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:45:02 FHIuRBII0

幻想殺しかな?

3847 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:45:55 ed8VOfPI0

ステータースが出ないできる夫で思ったけど
異世界人でレベルアップしない場合、ずっとＥの冒険者なんだよな
そして就職するならともかく、冒険者としては市民にもなれない
異世界人はレベルアップシステムに組み込まれるって時点で結構良い事なのかもしれない

3848 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:48:27 1.ulEFTM0

寄生獣と一瞬間違えたｗ

3849 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:53:33 KWMI68Uc0

>>3842
別に全部が全部煽りとか罵倒とか入れている訳じゃないっしょ。
まぁそういうのも中にはいるかもしれんが、それは批判側も一緒だしね、
同じ穴の狢だよ。

3850 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 20:56:48 Hu9/9okA0

山風の忍法みたいだなぁ。水に擬態とかなんて

3851 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:00:39 bFLRbRt.0

バイオライダーは火にやや弱いが別に耐えられないほどではない

3852 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:03:15 Vd5x8OLE0

>>3847
出自は問われず実績積むだけで市民権が貰えるからなー

しかし、ランクが上のモンスター討伐すると密猟になるんだっけ？
ランク以上の狩り場に入るのはルール違反だったのは覚えてるが

3853 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:03:32 fHifIH2s0

>>3844
ああいうお遊びが付随すると金を出す人種が多いと一周して納得した
あれこそ良い意味での煽りってもんだ
馬鹿やってはしゃぐのと寄付をイコールにしちゃったんだから

3854 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:03:59 1.ulEFTM0

バイオライダーは熱に弱い！
具体的にどれぐらい？
３０００℃以上だとダメージを受けます
ちょっと待て。

ちなみにロボは熱吸収だったり。

続編だとどういうパワーアップしたんだろうな。
某宮崎で潰れたけど。

3855 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:06:17 CVY4rrXA0

性欲はあるのに他の生理的機能は機能してないのもよくわからんなｗ
まあ神様のすることだから仕方ないが

3856 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:06:50 i36s15Wk0

人間っぽいELSかね？ｗ

3857 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:08:34 D.xAi6Xw0

まあ、創作でもゲームでも
都合よく生殖能力だけは存在するロボットや無機物なんてごまんといますしｗ

3858 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:09:27 Vd5x8OLE0

>>3853
馬鹿馬鹿しい事でも、その場のノリの産物でも寄付金は寄付金だしな
氷水無駄にすんな、と言って水差すのも普通の反応だけど、寄付金が集まらなくなったらそれで救われる人が減るわけで

3859 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:11:48 Vd5x8OLE0

>>3855
金属生命体だとして、そのチンコから出るのは液体金属になるのか、それともちゃんとした精液なのか
水銀？
トランスフォーミウム？

3860 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:24:04 i36s15Wk0

生き物は体の内側からの被害って対処できないからな

3861 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:28:18 Vd5x8OLE0

触手プレイとか貫通プレイとか夢が広がるな
嬢が喜ぶかどうかは別として

3862 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:42:45 fHifIH2s0

注意書きなしでキンクリなしだったら梅座案件だった

3863 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:55:17 0gW0DjeM0

>>3858
寄付してる側は、それがどう使われるのか本当に理解してるのか不安だけどな
今から研究する費用に使われる＝今現在病気になってる人は救われない、なんだけど
後で金返せとか言い出さないかな

3864 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 21:58:13 sTIE/PKM0

>>3859
ナノマシンかもしれんぞ

3865 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:08:47 cxOuX3y20

どうしても否定から入る感想しかかけない人っているよね。

3866 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:15:33 WgdclH0I0

>>3851
メガテン的に言えば他は全て無効以上の耐性の中火炎相性だけ半減になってるって様なもんだしなｗ＜バイオの炎熱弱点

3867 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:15:38 D8hYUFL.0

>>3860
確かにそんな対処するの、「ベルセルク」の海神様くらいしか見たこと無いなw

>>3864
ナノマシン……サイズ変更……デビル……うっ、頭が

3868 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:32:45 XBC5vF6Y0

実際問題として、モヒカン神のトコのやる夫は最終的に捕食相手が居なくなるんだよな
そうなった後にまだ強さを追及するには…
他のＡランク含め、転生してきた人間たちの捕食になっちまうかもな

3869 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:33:41 jGWeQG6s0

>>3865
富野由悠季

3870 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 22:55:04 jNw9gH7s0

>>3831>サッカーと、目の前のキーボードをちゃかぽこする作業が同じレベルかなぁ

あくまで例としてだしたものだがそのものズバリに捉えるアホなレスするなよ
世の中には書評家という小説家では無いけど書物の評価をする人もいるんやで
多くの読み手は一般人　自分でかけないなら評価する資格が無いとするのは人身攻撃の詭弁だろ

3871 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:10:57 W30U1U5s0

作者じゃないヤツが批判するな！！とは言ってるけど作者じゃないヤツが賞賛するな！！とは言わない時点でもうね
要は批判はしないで賞賛だけしてください！！ってことだろ

3872 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:11:46 66Z9IDHM0

バイザに反論したいならお前の意見はこれこれこういう理由でおかしくないか？
ってほうがいいと思うけどな実際に内容がひどいと同じバイザからも叩かれているぞ
嫌なら見るなお前が書いて見ろはなんか敗北宣言にしか見えないんだよな

3873 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:12:20 jNw9gH7s0

夫がチートで短い作品のモヒカン上司がいよいよ姿を表したか
モヒカン神は俺の楽しみを邪魔するなといっとるが　楽しみで転生は建前で
今までギフトを与えたやる夫派生を仲間にして上司に立ち向かうのか目が離せない

3874 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:12:29 8vjij.sQ0

>>3869
あの爺さん、業界の超大御所だぞ？
半端に褒めたほうが洒落にならんのだぞｗ
だからあの爺さんは褒めないんだよ
それを市井の一山いくらの人間といっしょくたにするない
レアケースを一般化するのは詭弁のはしりぞよ

それはそうとファイナルフォーミュラー予約スタートだな
うれしいなぁ、たのしいなぁ、SDXスタートから楽しみにしてたんだ
光と闇が合わさり最強はSDガンダムのお家芸だしなぁ

3875 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:12:39 abs.Sbg.0

＞作者以外が批判するな
だいたい何も反論できないからそこに行き着く

3876 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:16:30 8vjij.sQ0

作者以外が批判するな、なんて言い出したらもうそいつは負けよｗ
勝ってんだったら笑ってみせろい、ｹﾞﾗｯｹﾞﾗとよ

3877 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:23:33 D8hYUFL.0

>>3871
実のある批判なら作者にとっても美味しいもんさ。☆凛はそんなもん一度も貰った事ない、と言ってたけどw
小説でも絵でもそうなんだけど（一般論ではなく経験上）、賞賛一方より批判があった方が上達はしやすいんだがね。

>>3874
あの禿はツンデレとも呼ばれる事がある。なんでかっつーと、本当に面白いものは褒めないんだよね、あの人w
逆に微妙だったり箸にも棒にも掛からないようなものを褒めるという。

3878 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:26:45 q01zk/AY0

批判ってよりも誹謗中傷のが多いからな
せめてきちんと評論しろよ、とは思う

3879 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:27:20 8vjij.sQ0

だから、褒めても問題ないようなモンだろｗ
あの爺様も長いこと海千山千の化生渦巻くｼｮｳﾋﾞｽﾞの底辺・アニメ業界で生きてきた怪物だから
そこんところわかってるのさ

3880 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:28:10 MGZBDgwk0

>>3877
☆凛の場合、そもそも即興作者だから大抵の方法論がまず適用されないだろうね

にしても的確な批評を出せる人間がネット、ましてやここでどれだけ居るかって話ではあるなぁ
何人か覗いたり書き込んだりしてる作者さんいるけど、実際自分も梅酢した事あるけど、
「参考になった」って話はどれだけやら

3881 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:29:10 8vjij.sQ0

アドバイスもクソもなく、いいから黙ってみてろ、な？
お前の意見はべつン所で書いていいから、な？
っていうのがこのスレのはしりだしなァ…

3882 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:33:43 D8hYUFL.0

目に見えない傘の術便利だなぁ。これ欲しいわw
これ完全に水を弾くんなら、両足の裏にピンポイントバリアみたいに掛ければ、水の上歩けそうだ。

3883 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:36:42 IAR1w9Vg0

たとえ論議が解決を見たところで、新規流入で延々とループするから

3884 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:39:07 fRpK5P0.0

今週のマユリさまよろしく、無限ループって怖いよね！
マユリさまほど安心感のある死神ってねえよな
デスマスクがサガとシャカの実力をたしっぱなしで出てきたみたいな感じで

3885 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:43:21 D8hYUFL.0

えんどこいちの「死神くん」が人情味があって良かったなあ。
「ついでにとんちんかん」よりそっちのほうを代表作としてみてもらいたいくらい。

3886 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:44:10 abs.Sbg.0

経済効果や土地価格も人の命や生活に直結しますけどね

3887 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:45:42 fRpK5P0.0

ヤンはそこらへんの価値観が高貴つうか潔癖な傾向があるからねぇ…
泥臭く生臭く挙句の果てに銅銭臭くて栗花くさくて香水くさい政経業界の臭いを嫌悪してるからサ

3888 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:48:22 fRpK5P0.0

そう考えると、ンな業界を生き抜いて泳ぎきって、挙句の果てには敵側に寝返った上に栄達したヨブさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ

3889 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:48:38 D8hYUFL.0

某SSで「ヤン提督はエリートだから下積みの兵士たちの苦労を知らない」とか書かれててなるほどと思ったな。
言われてみればあの人、まともに部隊運営とかしたことないんだよね。浮世離れした雰囲気もそこからかと。

3890 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:49:39 MlNaFbes0

ヤンさんというか生みの親のガイエの方がなあ…

3891 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:51:17 abs.Sbg.0

作者が「そんな事は起きない。起きない事にします」と言ったらそれまでだけど、
街からの街への移動での死者が百人減ったとして、経済の悪化や土地価格の下落で1000人が市民権失ったり自殺者出たら笑えないよねぇ

3892 ： 名無しの読者さん ：2014/08/25(月) 23:52:20 fRpK5P0.0

>>3889
俺もそのSS好きだわｗ
まァ、ンな事言われた主人公は経歴だけみれば、ヨブさんの懐刀という立ち場もあるけど
とんでもねえ異例の出世街道を驀進してんだという事実があったりするがｗ
ヤンは乗艦ハイペリオンのごとく高みを行くが、つまりそれは高みを行くことしかできないのであって
地を這うように飛ぶことの出来るヨブさんや、地を這い泣き叫び嗚咽をもらしながら歩く主人公とは違うんだよ

3893 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:03:28 nY3ajGIE0

でもヤンが凄いのは自分がそういういわば異常者なのだという事を理解していた節があることだろうし
ユリアンに「英雄になれというのはマトモな人間に異常者になれというに等しい」というのはそういうことだろうしな

まぁ、政治家なんてもん利益を生み出す能力もってなかった当選しねえよ

3894 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:04:27 ihHEQVLU0

ねらう緒が拗ねているのが笑えた　稚気の抜けない大物か　ヤンたちと食べたメシは高いメシになった
ヤンさんに隣人の心をがっしりと押さえられたのは痛い　将を射るにはまず馬からか　嫁も押さえられて詰みそうだ

3895 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:11:28 49Pw2qg.0

ヤンのそういう常人とは違う、ある意味欠落した所を考えると
投下スレで予想してるのは気に食わんが「実は能力的にはヤンと噛み合ってないか？」と思ってたヨブが「銀英」のリーダーなのはありだと思う

3896 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:14:40 FyjpUd1w0

>>3889
探すんでおおまかなヒントplz

3897 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:16:43 nY3ajGIE0

某SSで、その後の銀英伝世界でイゼルローン組が理想主義者であるが故に政治的失敗に陥ったのは
紛れもなくヤンの悪影響だったんだろうな、と思う
まァ所詮二次創作なんだがｗ

ヤンin聖杯戦争のSS書いてる人が書いたその後の銀英伝とは正反対なんで凄く面白い、そこらへんｗ

3898 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:17:38 BMbobG.k0

エルファシルの逃亡者だよ

ちなみに作中のヤンは通常の仕官とは違う、大規模運用をエルファシルの時点でやった模様

3899 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:18:28 KNOaM1j20

>>3896
「エル・ファシルの逃亡者」。ヒント出しづらいタイトルなんで直球。

私ゃ暁で読んでるけど、笛吹きでもやってる模様

3900 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:18:28 nY3ajGIE0

>>3896
ハーメルン　銀河英雄伝説　で検索してトップにくるSSな
暁でも連載してる

3901 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:20:00 nY3ajGIE0

ネタの拾い方がホントに巧みで舌を巻くよん

あと、主人公に対してすっごいストレスたまるｗ
でもちゃんとそれが晴らされるから安心して読むといい

3902 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:21:28 KNOaM1j20

ベジータが寿命で死んだあと、ラインハルトに転生するというどう考えても声優ネタですありがとうございました、
なSSも微妙に続きに期待してるんだが、あれは途中でエタるだろうなぁ……w

3903 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:21:48 FyjpUd1w0

>>3898
>>3899
>>3900
ｻﾝｸｽ読んでみるよ
銀英伝の二次創作なんてもう書く人いないと思ってたけど
いるもんだな

3904 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:27:23 nY3ajGIE0

ちなみに、
情に厚いクリスチアン大佐
小人物だが善人なドーソン
爽やかな好青年なアンドリュー・フォーク
魅力的な気鋭の政治家ヨブ・トリューニヒト
誠実で実直なオーベルシュタイン
なんていう今までにない見方があるのが面白い

3905 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:28:43 KNOaM1j20

ココア元帥の人のおかげか、一定数供給があるやね。
最近では聖杯戦争にアーチャーとして召喚される始末だし……

3906 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:29:33 nPUeuTR60

ここ何年かの銀英伝二次創作見てると、ココア元帥の影響ってでかいなと思う。

3907 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:31:59 nY3ajGIE0

ココア元帥はなぁ
ラインハルト追い落としてからがなぁ…それまでも充分アレだったけどなぁ…
海賊編なんてOLの社内イジメみたいな真似する帝国軍提督たちなんていう
頭痛を覚えるモノあったしな
亡命編なんて本当にゲスい真似ばかりしてるし…
アレだったらまだ銀凡伝２のほうがマシっていう

3908 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:37:10 ZDsSEDIw0

割と好きだけどね
ボタンかけ違うとここまで変わるのが面白かったし

まあそろそろやめとこうか

3909 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:38:10 KNOaM1j20

>海賊編なんてOLの社内イジメみたいな真似する帝国軍提督たちなんていう

軍隊しか知らないような提督たちに、ごっそり戦果をかすめとっていく民間人にほがらかに対処せよ、ったってムリじゃろw

3910 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:39:29 5nA5xLKA0

老人や門閥をかっこよく書こうとするばかりに、
有能なラインハルト陣営が軒並みdisられてるのがダメだろうと思う
赤毛生きてるんだから、その手の摩擦が置きかねん真似は対処すんだろうしさ

3911 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:41:26 KNOaM1j20

なんか「隠し子」を読み直したくなってきたw

3912 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 00:43:01 49Pw2qg.0

誰かをageるには誰かをsageるしかない
二次作家はおろか☆凜すら完全にその傾向はないとは言えない創作の業
そう話を無理矢理話をここの作品に戻す

3913 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 01:08:59 agWd6pL60

2次創作で話進めるにつれて俺設定がどんどん出てくる病気が治らない俺
改変してオリにしてしまったほうがいいのだろうか感（そうなった場合投下場所は他所）

3914 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 01:13:30 49Pw2qg.0

あくまでキャラ個人に収まる設定なら良いんじゃね？
舞台設定そのものなら要熟考だけど

3915 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 01:20:02 agWd6pL60

精々ヒロインの誕生事情とかで、積極的公開が必要な訳でないから問題無いか
ﾄﾝ

3916 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 01:44:36 sFbW4IC20

使い捨て魔道具使うのは、金の計算をしっかりしている徒党だろうな

3917 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 02:40:44 SyKdUCNw0

>>3877
バイ座の批判なんか実になるようなもんあるわけねーだろ
だからここに隔離されてるわけじゃねーかｗ

3918 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 02:51:29 Q7R0mHdA0

クマやコンガがジオハメの餌食に…

討伐の単価が上がれば、毎ターン使っても収支はプラスになるだろうし、
奇襲されても体勢立て直す時間が稼げるのは助かるだろうな

3919 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 05:37:26 bb10OydE0

>>3917
ちなみに同志☆凛はまったく実にならなかった、とは言ってないんだぜ
少ないがあったってのは以前言っていたのよね
それにしたって即興投下っていうあまり見ないスタイルだから普通の梅座が合わなかっただけでね

3920 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 09:22:00 yHUjtf8I0

同調圧力口調からの華麗な揚げ足取りが美しい

3921 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 10:05:27 bb10OydE0

しかし矛先を作者からそらそうと梅座同士でやりあうように誘導してる流れを感じる
この手口は別な板で見掛けたことがあるなぁ

3922 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 10:51:39 LlzuJTqk0

梅座が地位向上を図っているように見えてうっとうしいだけだろう
ここで「俺たちの発言には価値がある」とか勘違いした梅座が
チラ裏に流れていく予感がして仕方ない
底辺は底辺としての自覚を持っているべき

3923 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:01:17 yJOUu/rs0

>>3919
じゃあなんでここに隔離されてるっていうｗ
梅座は身の程知れってことだよ

3924 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:04:54 qKYv9I8Q0

ここって、所謂裏板みたいなもんやろ

3925 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:08:07 nFWsC26o0

身の程を知れの一言で終わる問題じゃないの？
豚が人になったからって随分じゃないか

3926 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:17:48 KNOaM1j20

>>3923>>3925
もっと、榊原良子さんみたいに言ってください！

家畜から人にはなれたが、梅座から人になる日はいつか来るのかのう……

3927 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:23:23 LlzuJTqk0

>>3926
＞梅座から人になる日
そら、ここに書き込まなくなった日ですわ

3928 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:27:59 KNOaM1j20

それもそうだw

3929 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:35:07 7UtLKo0E0

むしろまだここに書いてる梅座は急性梅座や考察系梅座ガ多いんだよな。
真・梅座になるとメール攻撃は当たり前で酷い時はコミケ会場で作者に対して、
『ｺﾚｺﾚｱﾚｼﾃｸﾀﾞｻｲ』や『ｺｳｼﾀﾎｳｶﾞｲｲ』とかマジで言って来る奴いるからなぁ…

3930 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:47:27 RZ2i2qL.0

ここは梅座っぽい事を他で言わないようにするための、王様の耳はロバの耳と叫ぶ為の穴のような場所なわけで、
そこにやってきて、これだから梅座は！と叩き始めて良い気分になられてもちょっと困る
っていうか、真性梅座様とかこんなスレにわざわざ来て発言しないやろｗ　たまに無自覚なのが居るけどさ

3931 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:51:36 49Pw2qg.0

発言がここなら真性とは違うんじゃね？

3932 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:54:27 LlzuJTqk0

真性か否かは「自分の発言は役に立つ可能性がある」と勘違いしたかどうかじゃね？

3933 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 11:56:50 49Pw2qg.0

それならやっぱりここで発言してる人間ほぼ全てが真性って事になるなあ
だって心のどっかで「おれの意見は正しい。少なくとも一理はある」と思ってなきゃ発言なんて出来ないものw

3934 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:00:55 RZ2i2qL.0

いや、自分は間違ってると思いながら主張する奴なんかそうそうおらんやろ…

3935 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:08:28 fAxBOABg0

まあ、仕事とかなら割とよくあるけどな

大学の教授がなにかの法案審議で政府側の参考人として呼ばれたが
教授個人としては政府案とは反対の立場を主張してたんで
自分でも間違ってると思いながら政府案の正当性を主張して
普段の自分が支持してる説を主張する野党を論破する羽目になったとか言ってたし

3936 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:16:00 qgqtRWkM0

イデオロギーが絡んだら盲目的にこれが正しい、あれは間違いだとなんでも言う屋からもいるけどな

3937 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:16:55 fQ4LOcoQ0

考察だとか予想だとかの本スレじゃ書けないのをここで発散するスレだと思うんだけど
悪意を持って書き込む人が最近増えてきたような気がする

批判と貶しは違うから各自注意すべきだね

3938 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:30:12 Jo6Utwo.0

フィルターさん必須の興水幸子やる夫と
男友達世界の肉奴隷募集やる夫の続きが見たいです
もう２ヶ月以上空いてるんだよなぁー

3939 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:38:09 PR0FcnO60

ドヴァーキンさんも来てくれたんだから。ゆっくり待とうよ。

3940 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 12:42:36 RZ2i2qL.0

来たら良いなあぐらいでのんびり待つべ

>>3935
そりゃまあそうだけど、あくまでもこの場での話の事だから

3941 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 15:47:15 ovItV9ns0

本スレに感想書くとﾃﾞﾃﾞｰﾝされるから適当に書ける場所としてあるんでしょここ。

3942 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 16:09:48 zztSoeaI0

>>3941
感想の枠内なら雑談所でも適当に書いて良い筈だし、
こっちはどっちかってと雑談所では良識的に不味い内容を吐き捨てられる場所としての側面の方が強いんでね？＜梅座スレ

3943 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 16:50:16 fAxBOABg0

あとは、どこまで梅座扱いされるか分からないってことで萎縮して
避難所じゃ書くのを躊躇しちゃう人でも書けるって側面があるな

3944 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 16:58:22 1NoSeqNI0

そもそも真性梅座用の隔離所なんだから、ここで真性だ、いやそうじゃないってのも不毛だよな
真性の為に用意された場所なんだから

3945 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:02:19 fQ4LOcoQ0

そういう人等の避難所も兼ねてるのにここに居るのは底辺冒険者！的な扱いで見下しに来る連中が居るから困る
わざわざ小馬鹿にしに来て煽ってるとか良い空気吸ってんなー

まさか梅座なんぞ読者以下のゴミクズだなんて思い上がってはなかろうな
家畜からの成り上がりが今の読者だと忘れてはなかろうな

3946 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:16:27 dtCXPy4.0

普通の奴も梅座もそれを蔑む奴も等しく人間だってことを忘れちゃいかんよな

ネットでもリアルでも、疵瑕が有る奴見つけたら際限なく叩いて良いと思ってる人間は結構多いが、叩かれる相手も人間ってことを忘れてるんだろうか…

3947 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:21:02 1NoSeqNI0

いやそれは相手が人間だから叩くんだよ
知能や感情のない奴叩いても何の手応えもないじゃん？

3948 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:21:30 RZ2i2qL.0

自分が正しいと思い込んだら、人間どこまでも傲慢になるもんよ

3949 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:24:40 fQ4LOcoQ0

>>3948
あなたの書き込みの上の人とか傲慢過ぎて草生えてくるものね
この板で傲慢になっても許されるのは唯一人、☆凛だけだよ

3950 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:26:52 z3bzrLAg0

批判が許されてるスレで、批判してるからそれに対して暴言を吐いて煽るのは不毛だよな〜

3951 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:34:32 1NoSeqNI0

人間は人間を叩くのが快感の生き物って、人間の善性に見切りをつけた見方は確かに傲慢かもねー

3952 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:42:05 WKYoOElU0

批判するのは許されているんだから批判に対して批判すればいいんだよ
もちろん、その批判をさらに批判するのも有りｗ

3953 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 17:47:38 fAxBOABg0

>>3952
煽りにならないなら存分にやればいいんじゃね？

3954 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 18:49:09 e1KzG9bE0

＞銀英リーダー
ラインハルトと思わせて、実はイニシャルビスケットの人だったりして

3955 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 20:43:22 ihHEQVLU0

女神転生は特色がでてきたのう　ストーンはA級にもいけそうだ　数十数百使えば生物災害相手にも効くかな
アイテムの次は弾無限の麻痺GUNか悪魔合体かペルソナか　投下が待ち遠しい

3956 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 21:44:34 Hsc0fMc20

生物災害は　◎すべて　とか　4000ダメージ以下は無効　とか人間で言うギフト並だから倒せるかな
ダメージ計算とかはじめると普通のモンスも自動HP回復とかそういう感じの能力持ってる疑惑があるが

3957 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 21:48:39 KIvA0SP60

>>3954
貴様ローディストだな！ローディストに違いあるまい！

3958 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:02:05 KNOaM1j20

>>3955
ただ、メガテンの華っつーたら仲魔＆合体なんで、そこが無いのがちょっと寂しいかなと。
スライムで合体やったらメガテンというよりドラクエモンスターズになっちゃうしw

3959 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:16:00 OWH1R28Y0

>>3958
探せばドラクエ系スライム以外にメガテン式外道スライムが居る可能性が……？　ないか

3960 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:20:51 rETUpUKs0

>>3959
アイツあんな見た目で軍人虐殺できるねんで

3961 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:22:00 TexIyQ9A0

冒険者ってAランクになると義務というか要請というかアレコレがあるけど
最低辺から自力で成り上がった連中にさえそんな重い義務を背負わせているのだから
生まれつきの貴族とかは3代凡人が続いたら一般人になる、とかの相続税がかかってたりするのかな？

命懸けで成り上がったのに窮地の時は真っ先に死ねとか割に合わん気がして
その前に動くべき連中はもっと他に居るだろうしさ

3962 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:23:51 sFbW4IC20

>>3961
じゃあ身元解らない奴を冒険者にするのは止めよう

3963 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:25:55 KGPWz8oI0

>>3961
貴族の存在自体が2次だよ

3964 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:27:51 ihHEQVLU0

ところで金目終わってないよね？ケツドラムでゴジラを止めたせいか終わったイメージがある

>>3956　効くかなと書いた本人だが　これだけのストーンを使えば生物災害といえど
と効かないフラグが立ちそうでいかん
>>3958　ペルソナ合体に一縷の望みをかけよう

3965 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:29:53 oCr2Ulm20

>>3882
弾いた水が体重を支えるほど押し返して来なければ、ズブズブと水底に沈んでいくだけではなかろうか

3966 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 22:36:33 TNp2L3G60

軍が近場に待機してるならわざわざ冒険者風情を都市防衛に駈り出すなんて無いからなぁ
他に都市がどれ程あるか不明だけど各都市に生物災害をミンチに出来る戦力を用意するのは
厳しいってか現実的じゃないからカバーできる範囲の中心点に駐屯してると思われる

つまりどうあっても軍が来るまで時間が掛かるから冒険者のミナチンイテラサーイってなもんやね
都市の通常戦力は憲兵衛兵で市民の避難誘導と護衛に回さにゃアカンだろうし
そっちは冒険者にはやらせられんからなぁ(やらせたら総督はナニやってんだって市民からの批判が出そうだし)

3967 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:02:58 zztSoeaI0

>>3966
あの世界観だと、サイレントヒルやヤマナシ辺りじゃ富士山近郊に駐屯地作って常駐してそうな印象あるわなｗ＜日本ソックリな冒険者世界のシド大陸
何だかんだで政治側も魔物の巣窟として放置して置く訳にゃ存在の(有する民への心理的影響的な)価値的にイカンだろうしさｗ

3968 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:20:12 Hsc0fMc20

>>3966
輸送手段が馬車(牛鳥車orチョコボ車？)しかないからな……
テクノロジー部分的にはすごいのに鉄道や道路を引かず、運送をキャラバン頼みというクソ政府である。
(Civでは維持費がえらいことになるので道路なしはよくあること)

3969 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:21:26 e1KzG9bE0

>>3957
いいえ、アウシタンです

3970 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:24:54 KNOaM1j20

>>3968
道路に維持費がかかるのはCiv５からだな。それ以前は掛からない。
ので、とりあえず道路引きまくるのが内政屋のたしなみ。

3971 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:25:25 P6qL0ACw0

今ファンロードってどうなってんの？
携帯コンテンツだけ残ってるんだっけ？？

3972 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:26:12 WUMczoAs0

>>3969

その受け答え方、どう見てもローディストそのものなのですがｗｗｗ

3973 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:41:33 Hsc0fMc20

>>3970
おおう、Civ４までは道路維持費かからないのか。
輸送手段の充実は文明の発展速度に比例するから、なるべく早くに充実させるべきなのだが……
冒険者世界は都市＝1つの文明みたいになってるのか政府が積極的に他の街と交流してると思えない。

Civだと珍しいことでもないんだが　(他国が攻め入る可能性を考えて道路繋がない、交流しない)

3974 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:51:02 KNOaM1j20

>>3973
資源まで道路を通しておかないと資源が利用できないので、道路を引かざるを得ないってのもある。

昔になるほどCivも大雑把になるので……
Civ２なんかだと、鉄道の移動コストゼロだったんだよw おかげで大陸の端から端まで１ターンで移動とか、気の狂った機動が出来た。

3975 ： 名無しの読者さん ：2014/08/26(火) 23:54:28 H2sATtOA0

☆凛にとって役立った梅座って、男友達だったかでレスを使って会話したあたりじゃないかなあｗ

3976 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:03:04 u1faovpk0

道路と言えばシムシティだなぁ。
道路で問題発生しまくるから、じゃあ全部鉄道にしてやらあ、と。

3977 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:06:06 eFkq0KnI0

>>3976
それ、シムシティ４までなんですよ。
シムシティ（2013）は基本、道路ゲー。鉄道は街のはしっこにちょっぴり引ける程度になりました。
そして壮絶な渋滞と戦うゲームと化すという。

あれ、もっと広いマップで出来ればもうちょびっと評価上がるんだけどなぁ。公式で広いマップの提供投げやがったし……

3978 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:07:57 gI.e/tiY0

昔のシムシティは新聞の紙面がトチ狂ったような文章ですげえ好きだったな、懐かしい
今もなんだろうかｗ

3979 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:10:57 OEp.YSaY0

どう引いても渋滞になるんだよなアレ
道路も地下鉄もパンクするし
MOD使わんと手が足らなくなる

3980 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:15:13 eFkq0KnI0

>>3979
渋滞を軽減する方法があるんですよ。
住宅地と商業地を混ぜるっていう手。それで結構、改善できます。

以前ニコの「律っちゃんが市長になる！」って動画見て、眼から鱗が落ちましたわ。

3981 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 00:31:26 QqXzYd5w0

ウォーターボール（ウォーターバルーン、アクアボール、etc）みたいな力場を張れるならいいけど。

バラエティでよく見るアレなことに

3982 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 21:38:03 Y/RaEU220

シムシティは2013に結構な期待を寄せてたから
あの道路システムとかを見て色々とガッカリしたのを思い出した
俺はクソ広いマップと公式でMOD的要素を取り込んだシムシティ4が出来ればそれでよかったんだよ……
買おうかなと思ってたけど公式の動きとか見て「駄目だこりゃ」と判断したんで買ってないや

civ4も大好きだったから王になるようですには超期待してる

3983 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 21:48:23 eFkq0KnI0

トロピコが好きだったんで、シムシティ2013はすんなり馴染めたが……
あれ、結構やれること少ないのよね。マップも小さいし、当初は有志のMODも無かったし。

結局、シムシティ2013は買ったけどシムシティ4に戻り、Civ5も買ったけどCiv4LNTFに戻ってしまったという。

3984 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 21:55:23 vzTVNr8U0

続編で死ぬパターンとかよくあるよね
シミュレーションはルールを操作できるようにして
旧ルールでも新ルールでも複合でも出来るようにしておけばいいのに

3985 ： 名無しの読者さん ：2014/08/27(水) 23:06:34 JpRnC..s0

強くて収入も違うギフティッドに恋人を寝取られる並の冒険者とか妄想したことある
逆の、ギフティッドでも、やらない夫の恋人の朝倉やできる夫の恋人の金糸雀に振り向いてもらえないやる夫も考えたけど

3986 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:30:57 ZkpwLwLo0

＞金で解決ぶぁい
どう意味のオマージュですか？
なうでヤングなワシには亀に乗って登校とか意味が分からないです

3987 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:33:53 OBq7W/Mc0

御坊家って999代も続いてるって地味にすげえ家だよな
現実でいったら島津級の名門かｗ

3988 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:35:24 oM.0SdKg0

>>3986
AKBに狂ってる過去は天災ギャグ漫画家だった人の
最大のヒット作の主人公ネタじゃなかったっけ？

3989 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:45:56 SZradHcs0

あれ、ブレスって重ね掛けしても意味ないんじゃ

3990 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:47:47 C3ke4TtA0

>>3989
ゲームみたいとは限らないしいいんじゃね
個人的には盲点を突く感じで面白かった

3991 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:48:40 QjqRE5o20

>>3988
生臭い話すると、自身のスポンサーで代表作をパチンコ化した京楽がAKBのスポンサーだから
金の為にAKBヨイショしてるだけなんだぜw

だから卒業しても京楽関係者にはヨイショするが京楽から離れたメンバーには一切触れなくなるw

3992 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:49:54 KQMPTTeE0

支援魔法が重ね掛けするとそのままプラスになるシステムだと常套手段だな
1000人単位でNPC術者を雇い支援魔法を掛けさせて
矢を撃つだけで相手砦の構造物が物体破壊ルールに従って粉微塵になるとかのダメプレイに使われた

3993 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:51:46 VrTJuFNk0

冷静に考えるとブレスの強化限界とかありそうだけどなｗ

3994 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 00:54:52 KQMPTTeE0

できる夫世界には限界なんぞ存在しなかったのです
これが討伐メインだから許されるんだよねえ
対人だの知能のある魔物だのだと相手も同じことができるから軍拡クソゲーに一直線

3995 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 02:43:10 mi0Fp3yQ0

支援魔法に重ね掛けの上限がないならある程度気力に余裕があるメイジが試してないわけないと思うんだよな
だって重ねれば重ねるほどリスク減るんだもの

3996 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 03:04:31 ueLrjgQI0

DQ3でスクルト重ねがけで防御力カンストして
痛恨以外喰らわなくなるのを思い出したｗ
できる夫はやっぱり頓智の効いた解決法が映えるな

3997 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 03:15:40 9a0p.t.U0

>>3995
否定するよりもうまくいく条件考えたほうが楽しいと思うよ
自分自身にかける場合は上限があるとか、
重掛けするほどに効果時間が短くなるから、詠唱する人数や詠唱間隔短縮必須とか

3998 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 03:19:32 H33L0xTc0

冒険者世界の元ネタのROは重ね掛け出来ないからなぁ
重ね掛け出来るならアスムキリエ重ねまくってノーダメボス狩りですわ

プリさんアスムとキリエよろ^^;

3999 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 04:10:17 9ZiSYT5g0

>>3995
重ねがけを試す徒党はあるだろうけど、この規模ではないんじゃない？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/5714

ブレスしか使えないＥＤクラスのくすぶりから徒党に入ってる普通のメイジまで
金で引っ張れる奴は全員引っ張ってきて重ねがけしてるようだし

4000 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 04:14:40 9ZiSYT5g0

>>3996
その書き込みみて思い出した
蛮族やる夫でじごくのはさみがスクルト重ねがけしてたわ

4001 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 04:18:58 PpVUqFGs0

元ネタにゃDQとモンハンも入ってるんだからDQ方式と考えればいけるやろ。
まあDQでもバイキルトは重ねがけできないけど。

4002 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 06:58:10 E/Kp1hQM0

普通に考えりゃ可能なら今まで誰かやってない筈のない手法だけど、あのルートはギャグ時空と捉えれば問題ない

4003 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 06:58:15 w3bN2AI20

元ネタありきで考えると冒険者世界のレベル制度がアレすぎる件は……

レベル以外はほんとガバガバなシステムやで？

4004 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 07:27:48 E/Kp1hQM0

ちなみに軍隊なら生物災害を撃退できるってのは既に確立してるんだから
国に「お友達料」払って軍隊をセンダイに駐屯させるのが一番簡単な気がする
できる夫の目的は生物災害撃退じゃなくて、「やる夫を捨て駒にさせない」なんだから

4005 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 07:37:24 577BdzyQ0

シェアードじゃなくてパラレルなんだからこの世界ではうまくいった
他の作品ではどうなるか分からない、でFA

今のやり直しは、ギフトじゃない奴が、どうやったら生物災害ブチのめせるかって思考実験みたいなもんだと思ってる

4006 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 07:42:43 E/Kp1hQM0

ぶっちゃけ物理法則やミラルーツの強さができる夫兄弟内でもルートによって安定してないからねえ……

4007 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:01:45 9ZiSYT5g0

>>4002
総督次第じゃね？
碇総督は無用なパニックを起したくないから、内々に処理しようとＡクラスだけ呼び出すけど
ほかの地方じゃ総力戦かもしれない
本来は政庁側が主導しなきゃ出来ない方法だから民間の徒党では前例はなさそう

4008 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:08:08 E/Kp1hQM0

「総督とかそういう立場の人間がやってないはずがない」って意味
貴重なAランクすり潰さずに生物災害撃退できる手法をやらない総督って無能通り越して狂人だし

4009 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:27:39 gIajYwd20

貴重なAランクを磨り潰すのとお上にお友達料払って軍を配備してもらうの
どっちがコスト安いか天秤にかけたらAランクを切り捨てる程度には大金が動くんやろなぁ
なんぼ個人のAランクが荒稼ぎして大量の税を納めようが軍の維持費からしたらハナクソ同然だってのは理解できるしな

逆に軍とはそれほどの資金が投入されて軍備を整えられた精鋭って言えるね
そら生物災害出たって軍が到着したら勝ち確扱いですわ

4010 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:28:33 9ZiSYT5g0

Ａクラスの価値をどう捉えてるかによるんじゃね？
センダイのパニック＞＞Ａクラスなら内密に処理しようとするはず
ぶっちゃけ、緊急討伐ってセンダイの中心地で起こることってなさそうだから
いなきゃいないで諦めそう

4011 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:39:50 577BdzyQ0

普通に考えて、と言うけど、貴方はブレスの人海戦術を思いついてたんでしょうか…
コロンブスの卵は、普通の人が気付かない、気付いても実行しないからコロンブスの卵なんだよ

今まで生物災害が短期間に連続することはなかったから対処法が確立してなかっただろうし、
ブレスを使えるメイジを大量に確保して生物災害の近くまで連れて行く資金をどうやって確保するかって問題もある

4012 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:49:04 gIajYwd20

>>4011
ブレスはROの支援魔法だが重ね掛けは出来ないから無意味な事はやらんでしょ
大量のアコプリがお遊びで大量の支援魔法を一人に掛けるのがあったりするけど
掛けられた人には支援の効果は各魔法一回分だけしかないし

パラレルだから違ってもOKという理屈はわかるけど支援魔法の仕様まで違ってたらもう何でも有りだよ

4013 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:49:47 E/Kp1hQM0

俺が思いつかなくても通常なら何十年かの猶予がある生物災害対策研究で誰かが思いつくよ。繰り返すが普通に考えて
費用もできる夫が大会社経営してるみたいなもんだと言っても個人の財力でまかなえるのは実証されてるしね

4014 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:54:41 E/Kp1hQM0

>>4009
何十年か経ってできる夫の会社が国を動かすくらいの大企業になってたらあるいはかな＞センダイに軍駐屯
それなら元々軍が駐屯してそうな大都会トーキョーに行くほうが早いかなあ

4015 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 08:58:08 9ZiSYT5g0

>>4013
つまり結局は費用の問題じゃないってことにいきつく
パニックが起きる可能性かＡクラスの温存か
できる夫が呼んだ人数は数百人規模で普段は徒党に所属してる人もいるから
パニックが起きかねないやり方であったことは間違いない
もちろん、織田っぽいからその辺はどうでもよかったんだろう

4016 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 09:04:24 E/Kp1hQM0

まあパニック問題も政庁やギルドが前もって準備するなら、口止めを契約に含んだブレス部隊を編成してAランクとともに出撃って感じになりそうだけどね
あれ何人くらい連れて行ったんだろ？1000人くらいか？

4017 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 09:09:46 Y/PqEvjM0

あの方法が一度でも成功したら今後パニックを怖れる必要はないね
生物災害も撃退確実な事でしかなくなるんだから

4018 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 09:20:32 9ZiSYT5g0

人数は棄民の後か前かで全然ちがいそう
五人に一人がブレス可能として、５０００人なら１０００人、３万人なら６０００人
そのうち、ぱっと呼んできてもらえる人数はいくらだろ？５００から３０００の間？

4019 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 09:25:37 E/Kp1hQM0

いやその辺りはパッと呼んで来てもらえるよう根回し人員確保するだろう
政庁が準備するなら軍人とまで行かんでも公務員採用して普段は事務職や雑用やらせるんじゃない？（戦闘力ある奴は軍人で）

4020 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 09:46:57 9ZiSYT5g0

３番館は寝落ちしてたのか

4021 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 11:03:29 86MXDnw60

なぜ共用のスレでAA付けて雑談じみた真似をやるのか
投下予告のつもりかもしれんが投下予告スレあるのになんでそっちでやらないのかわからん

4022 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 11:56:23 0cHlW5EM0

あとでやるってのが最後のレスだったから、やろうとしたけど寝落ちしたんじゃね？

4023 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 12:32:54 Absfu0jE0

>>4017
その意味じゃ隠そうとしたり、禁じ手扱いも不思議だよな
「我々は生物災害対処方法を確立した！！」(したのはできる夫だけど)と大いに喧伝すれば良いのに

4024 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 12:34:59 86MXDnw60

だとしても、それ伝えるだけならAA付ける必要ないでしょ
予告スレに書いた通り○時から始めます、とだけ言えばいいのにわざわざ居ますかとか確認してるし
おらんのなら投下延期するってことかいな

4025 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 12:42:14 BqRRFMKU0

真面目に考えると
（関連性は不明だけど）蛮族やる夫の時は生物災害の周辺には
それなりに強いモンスターが集団で出現していたから、
それ基準にするとバフしかできない奴をあんな大量に連れて行くのはちょっと無理ｗ

4026 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 12:52:49 9ZiSYT5g0

人にいて欲しいなら予告スレに投下時間かいたほうがいいと思う
突発的にやっても集まって欲しいなら、普通のやる夫系板でやったほうがいいんじゃないかな
ここ、したらばの板としては多いほうだろうけど他はもっと多いし

>>4025
バフしか出来ない奴だけじゃないようだから大丈夫なんじゃね？

4027 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 12:55:12 Pc2T7ZSk0

と、読者の分際で勝手な要望ばかり言っております
梅座らしいですね

4028 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 13:02:55 Y/PqEvjM0

思考実験と言ってもシステムや生物災害の強さとかをはっきりしとかないと無意味かな
やっぱり差分2はギャグ時空と言う事で……
描写的にもパロディ的にもw

4029 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 13:12:12 SZradHcs0

まあギャグよねｗ

4030 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 13:55:47 9ZiSYT5g0

もともとミラさん、原作だと出オチ要員としての描写しかないしねぇｗ

4031 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:05:58 UGjZR1Vg0

Ｃｉｖさんの続きが気になる
国づくりのシステムはいまいち理解できないけど面白い

4032 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:19:32 lVPRQISs0

できる夫作者はとことん生物災害を矮小化したいようだ　
ギャグ仕立てにしても修正した過去があるのであんまり笑えねえよ　
ステータスカンスト1人では勝てない敵はRPGでも珍しくないのに

4033 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:20:53 hCbluhow0

今回はブレスのみ重ねがけだったけど「違い種類のバフ」なら重ねがけできるゲームは割と多い。
ROのプリ系列だけでも１０種類近くのバフがあるから、種類(元ゲーム)の違うバフが使える方々を集めればいけそうや

4034 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:22:56 UGjZR1Vg0

>>4032
また☆凛召喚すんの？やめてよね

4035 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:31:08 Absfu0jE0

ただ生物災害対策ばっかりに話の焦点行ってもなぁ
本来はタイトル通りできる夫兄弟の話だろ
まあ今は「差分」だし、イフルートで遊んでるだけかもしれないが

4036 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:33:03 hCbluhow0

>>4032
そもそも☆凛がルーンナイト単騎で倒しちゃってるからステータスがあれば圧殺できるのはこの世界の法則だと思った。
あのやる夫の場合真に強いのはステータスだけじゃなくて錬成されまくった装備だとは思うが(ルーンナイトがINT１２０でもあまり意味はない筈)

4037 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:39:42 6/9m2K4w0

まあ冒険者の本分ではないよな生物災害倒すのは
最終的には軍がババーンと到着してドギャーンと超火力を叩き付けてヌチャァとミンチに変えて
スススッと引き上げ凱旋するんだしね

4038 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 19:54:01 zK.uySC60

ルーンナイトに関しては、普通技能レベル5あれば一流なのに10が複数乱立してるのもやばいｗ
技能レベル10って一流通り越して伝説になるレベルだろｗ

4039 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:18:35 LlRS230A0

軍は普段何してるんだろ

4040 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:18:58 cmV1KYQQ0

>>4038
魔法だけど
※Ａクラスの熟練したメイジで大体ＬＶ４〜５
ってのがあったからなｗ

4041 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:20:53 QjqRE5o20

軍の構想は☆凛も詳しくは詰めてないから、想像するしか無い訳で

4042 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:22:34 UGjZR1Vg0

>>4039
そりゃ訓練だろ

4043 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:24:42 Pyihb4gk0

そもそも二次創作で設定が違うのはあって当たり前だしブレス重ねがけは突っ込むとこじゃないだろ。
おぼっちゃまくんネタ使ってるし、完全にギャグよりなんだから余計に無粋。
金と物量の圧殺美味しいですって笑っときゃいいとこだわ。

ブレスとか補助系の魔法はより上級の魔法が適用されて上書きされるって設定のケースが多いわけで
そこをあえて重ねがけがいくらでも可能ってしてるんだからそりゃぬるいだろ。
そもそも無限に補助かけられても能力に脳の認識がついていけなくて戦えないだろうし。

突っ込もうと思えばそういう所がいくらでもあるってわかった上で、楽しむもんだろ。

4044 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:33:42 75A5tdXM0

ねぇよ、つって腐すより
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
つって愉しんだほうが、人生楽だしな

4045 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:40:37 KUeoEYw.0

とは言ってもギャグでもカチンと来ることだって有るわけで

ギャグを腐す反応あった場合は滑ったとか分かってもらえなかったとかじゃなくて
怒らせたんじゃないかと思うほうがいい

4046 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:45:57 MbSB7U1s0

ダイアキュート知ってる身からすれば、別にいいんじゃね？
とか思う今日この頃

4047 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:54:46 hCbluhow0

>>4096
ダダダダダダダry ダイヤキュート！　か……懐かしいわ。
小説版の描写だと重ねがけしすぎると自分の魔力が暴走してやばい事になるらしいがな

4048 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 20:59:03 Absfu0jE0

あｗｗｗりｗｗｗえｗｗｗねｗｗｗえｗｗｗ
ぐらいの方が良かったかもね
あれで作者が「生物災害対処確立した」とかドヤ顔してる訳ないんだし

4049 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:02:44 xJAqv78c0

>>4045
でもその反応が少数派だった場合、「え、何でこいつこんなマジになって怒ってんの？」という目で見られる
カチンと来た挙句に冷めた目で見られるとか割に合わないし、俺だったら黙ってるな

4050 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:11:24 5B2KUFR.0

まあ、亜土梅酢をよそじゃなくてここで打ちあけてる分にはいいんじゃね？　煽りとかが入らなければ。

4051 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:12:50 C3ke4TtA0

犬は普通に自分達を尾行している誰かの回し者って意味じゃないかな

4052 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:12:57 TbuaNx3s0

ハハハ、君面白い事言うねえで流すのが無難だな
仮に、もし仮に本気だった場合、それは全否定にもなるし

4053 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:19:02 Ckfqqh5o0

見張りを付けるならちゃんと当事者達に話を通しとけばいいのにねぇ。

4054 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:20:38 C3ke4TtA0

>>4053
病院で話す方が不信感を煽らないけど、バレないと思ってるから
受け入れ体制を整えた後の、丁度いいタイミングでと思ってるんじゃない

4055 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:20:55 UGjZR1Vg0

誘拐犯か何かと思われてるのでは？

4056 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:23:04 xYPOmOIU0

まともに保護するのなら、病院通じて正面から政府の人間が出てくればいい
それをしないって事は…

4057 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:23:10 C3ke4TtA0

>>4055
そういうのもあり得るかも
しかし、男１人で狙撃手まで用意できるとはほんと男は資源として大事なんだな

4058 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:28:48 C3ke4TtA0

>>4056
前話で近隣の学校関係者のホロが来た上でで、受け入れる言ってるから
まともに保護するんじゃない？

4059 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:35:27 75A5tdXM0

好きッスね、ディストピアネタ…

4060 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:39:23 75A5tdXM0

アメリカとかハリウッドが独裁権力者を憎悪してるのは結局憧憬の裏返しに見えてしょうがない
完全な管理国家みたいなの？1984的なアレ
ああいうのって無意識下での願望なんじゃねえかなぁｗ

4061 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:44:30 i/C7pjm20

あれは反日反国家の連中の心の底の願望
連中は本当はアカだしな

4062 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:44:40 C3ke4TtA0

男友達世界だと
男子が産まれたら、市長辺りから祝電が届くことはありえそう

4063 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:45:47 zlgS4RBs0

単に自分たちの主義主張の裏返しを悪役に据えてるだけでないの？

4064 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:46:56 C3ke4TtA0

県と言えば、できる夫的にはK県Y市の所属なんだよな
G県の知事的にそこはどうするんだろ

4065 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:48:30 UGjZR1Vg0

>>4060
民主主義が長くなったら完璧なリーダーによる独裁国家に憧れるのは当然
そして、腐敗に失望して民主主義に憧れる

4066 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:49:37 75A5tdXM0

ﾌﾟﾘｷｭｱっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4067 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:52:06 75A5tdXM0

>>4065
まぁ、チャーチルのオッサンは文才があるからああも見事に評したんだろね
最悪だが最良の政治形態ってネｗ
それを大英帝国の宰相が言うという皮肉がまたすばらしいね

銀英伝ネタで恐縮だが、ルドルフのオッサンの登極は必然だったんだろうしネ
しょうがないね、人類だもの

4068 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 21:56:58 QM.tGvBI0

>>4067
ヤン父の「民衆が楽をしたがったから」て台詞は重いよねぇ

4069 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:01:38 75A5tdXM0

楽をしたいからシステムがあるのにね…
効率化の果てにあったのが過労死とサビ残地獄じゃやりきれんもにょ

4070 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:05:19 QM.tGvBI0

パトレイバー漫画版の後藤隊長だったかな、雇用者の最終的な理想は『給料のいらない労働者』だつってたのは

4071 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:05:23 C3ke4TtA0

娼婦ネタで浅間を思い出してふと思ったんだが
討伐ガンガンやりつつ、趣味みたいなもので夜の街に立つ冒険者とかエロそう

4072 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:07:38 C3ke4TtA0

できる夫は知事が誰か、次回気になる

4073 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:07:42 QM.tGvBI0

よっぽどディスカウントしなきゃ誰も来てくれないような……
趣味だから採算度外視でいいのかもしれんけど、事件に巻き込まれる率高そう

そこから巧く転がせれば面白くなるかもしれんけど俺には無理だなw

4074 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:07:43 75A5tdXM0

>>4070
植民地と奴隷制がそれなりに長い間人類社会に生存していた理由だしな


一発やった娼婦が実はAランクの怪物だったら怖いってレベルじゃねえよなぁｗ

4075 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:08:25 75A5tdXM0

>>4071
…アイシャ・コーダンテがふと脳裏をよぎったんだがｗ

4076 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:09:10 QM.tGvBI0

>>4075
あぁ、なんか既視感あったと思ったらそれかw

4077 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:15:28 i/C7pjm20

懐かしいわあ
それにやる夫スレでマウナを見たのは初めてだｗ

4078 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:16:30 QM.tGvBI0

何のキャラ？＜マウナ

4079 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:19:47 PwBcjO.Q0

始まってそうそうチラ裏で安価つきとかなにしてますん……

4080 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:19:57 i/C7pjm20

旧ソードワールドリプレイのキャラ
通称貧乏ハーフエルフｗ

4081 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:23:40 QM.tGvBI0

thx
風雲ミラルゴ編までしか追ってなかったからなぁ

4082 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:26:16 UGjZR1Vg0

ゲンドウがプレイボーイ設定が未だに納得できない
女くどいてる状況一切無いし、漫画か何かでは描かれてた・

4083 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:27:09 xkFCuzDE0

ティソダー（ﾎﾞｿ

4084 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:28:32 6ICScqSQ0

>>4082
あいつ基本的にヘタレだから
女の母性本能をくすぐるタイプだし
ユイさん曰く「かわいいところあるんです」だそうだしｗ

4085 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:28:38 C3ke4TtA0

ハサン、３レベルでステも技能も良いのになんでｗ
払えないのは立ちんぼじゃなくて、娼婦の方かな？
娼館に居残りだし

4086 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:30:47 fpAww5NY0

ああ、やっと直った
専ブラクリックしても表示されないからどうしようかと
凛さんが投下してるのに焦ったぜ

4087 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:31:22 kdlt.Owc0

>>4082
ダメ男の極みみたいな奴なんでその辺がデキる女に響くんだろう・・・ｗ

4088 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:32:32 6ICScqSQ0

>>4087
やべぇぜ、エヴァってだめんずうぉ〜か〜しかいねえぞｗ

4089 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:35:38 6ICScqSQ0

天王寺きつねはなんであんなにディードにいれこんだのかｗ
俺は天王寺水族館のウス＝異本でディードのほれ込んじまったのぜｗ

4090 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:42:28 ugLAwjkg0

ディードって最初期は女言葉ですらなかったのになぁ…
エルフ＝色白耳長をイメージ付けた存在だっけか

4091 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:42:30 Kdw/FRmM0

赤貧ハーフエルフのマウナか！作画担当のお気に入りでハーフエルフのくせに巨乳なんだよな

4092 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:43:38 6ICScqSQ0

>>4090
だって中身山本弘だぞｗ元と学会のｗ

4093 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:43:59 Kdw/FRmM0

>>4082
ユイと結婚した上赤木親子も食ったからな

4094 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:45:51 Kdw/FRmM0

マウナこんなにＡＡあったのか・・・
つーかティソダーｗ

4095 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:49:26 i/C7pjm20

あの車椅子の女が判らん

4096 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:49:48 UGjZR1Vg0

>>4093
あの話はびっくりした
何歳の時に何歳と何歳食ったんだよｗｗｗ

4097 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:51:51 6ICScqSQ0

>>4095
ゴッドイーターの黒幕
声優は悠木碧
だそうな

4098 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:51:57 C3ke4TtA0

娼婦と兼業の冒険者が徒党を組んでるとなると、やっぱパーティメンバーは同業になるのかな

4099 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:53:40 Kdw/FRmM0

まゆみじゃなくマナか、マナって幼なじみのボーイフレンドいなかったっけ

4100 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:55:02 kdlt.Owc0

>>4088
生みの親の庵野自身ダメ男だし・・・ｗ

4101 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:55:12 Kdw/FRmM0

ハサン先生は市民権あるのに何やってるんだろう
身分隠して査察か？

4102 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:55:56 C3ke4TtA0

兼業のやつ、うしどりを狩るのはちょっと、うしどりを普通に狩れても娼婦なのかと思っちゃうな
金稼げるようになったから装備も変わってうしどりもいけるようになっただけかもしれないけど

4103 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 22:56:29 6ICScqSQ0

>>4099
ムサシ・リー・ストラスバーグな

あれ結局シンジにハニトラしかけるっていうエゲツナイ話だったけどサ
すげえ嫌なもやもやが残ったなぁｗ
あのオチは今のネット環境があったら大炎上だったとおもうｗ

4104 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:02:52 6ICScqSQ0

浅利ケイタってキャラの苗字、たぶんあさりよしとおからなんだろうが
あのオッサンは結局ご高説たれるだけの人になってしまって、哀しい

あさりよしとおの元アシだったのが藤高ジュビロだということは、あまり知られて無い
…逆だっけ？
大昔のザ・スニーカーの漫画家がリレーしてくコーナーでンなネタあったなぁとふと思い出す

4105 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:07:09 QM.tGvBI0

>>4104
いや、それで合ってる
あさりもデビューはサンデーだったんだよなぁ

4106 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:07:16 ugLAwjkg0

>>4098
普通の女冒険者だと自分が同類と思われるのを嫌うだろうし
男の冒険者だと店に内緒でやらせろと迫られそうだから、ＰＴ組むなら同業になるんじゃね？

4107 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:10:13 vGtRTvFo0

ハサン先生ってどうしてもＺガンダムかと思ってしまう

4108 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:11:00 6ICScqSQ0

あさりのオッサン、テレビ版エヴァのオチにぶち切れて花見の席でアンノに絡んで大喧嘩になったってネタ
ﾏｼﾞだったんだろうかｗ
アニメージュのコラムの時にもそうとうクるものあった感じはしたが…
そして常連投稿者だった人をつぶしたっつーにもﾏｼﾞだったんだろうかｗ
あとあびゅうきょの電波っぷりはもう完治せんのだろなｗ

4109 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:12:54 Kdw/FRmM0

あさり先生はコミケで新エヴァのエロ同人描いてたな

>>4102
足抜け料が要るのかも知れん、自分で自分を見受けするような感じで
あるいは仕事に慣れたならこのまま働いていい男に身請けされるのを待つほうが良いとか

>>4104
wikiによると「劇作家・演出家の浅利慶太」からだそうな

4110 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:13:04 kdlt.Owc0

ワッハマンのアニメ化は・・・無理か
あそこまで作風一気に変えながら伏線回収きっちりやった漫画は稀有なのにもったいない

4111 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:14:31 6ICScqSQ0

>>4109
あら失礼…
ハラグロで有名らしいし、あの車椅子女

ワッハマンは最終巻が絶版らしいから
無理なんじゃね？
崩壊する都庁とか描いてたしなぁｗ

4112 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:15:06 C3ke4TtA0

>>4109
足抜け料か、足抜け料かはともかくそういえばマウナは借金で堕ちてたもんな

4113 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:16:03 xYPOmOIU0

ワッハマンは良かったと思うけど、カールビンソンのリメイク失敗して商業描かなくなったってイメージしかないんだよなぁ…

4114 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:16:15 QM.tGvBI0

ラジヲマンの単行本化はまだですか……

4115 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:16:22 i/C7pjm20

>>4097
サンクス

4116 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:17:57 WIZ4xol20

あさりはエヴァの2巻辺りの後書きで「材料は最高、料理人も最高。だけどその料理が美味いかどうかは保証しない。
マズかったらマズいと言って下さい、視聴者にはその権利があります」みたいなこと書いてたからマジでは？

4117 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:17:58 6ICScqSQ0

俺はカールビンソンよりもるくるくのオチのほうが…
おめえが散々けなしたエヴァと似たようなオチじゃねえかｗ

4118 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:19:00 qw2tav6E0

>9834 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/08/28(木) 23:17:30 ID:C3ke4TtA0
>春夏から閨の作法も仕込まれるべき！　ｗ
うわぁ……

4119 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:21:06 dMgsf6S20

夏休みももう終わるってのに元気な奴がいるなぁ・・・

4120 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:22:27 fpAww5NY0

お、セシリアが君付けだ
何か新鮮

4121 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:25:21 Kdw/FRmM0

む、三好覚醒？

4122 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:25:46 6ICScqSQ0

ミヨシ、開き直った馬鹿は怖いぜぇｗ

4123 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:28:48 Kdw/FRmM0

バーニィたちはこっちか

4124 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:34:18 ZuDs.fvE0

>>4114
私も待ってたんだけどね……よりによって刊行予定が2011年の5月かなんかだったからなぁw　もう諦めたわw

4125 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:36:39 C3ke4TtA0

他の男は女性に優しくないのだろうか？
彼らも複数の母から育てられるものだろうに

4126 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:37:48 qw2tav6E0

だからこそ、女性を支配するタイプ傲慢タイプに育つ可能阿世もあるんじゃね?

4127 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:38:19 C3ke4TtA0

>>4126
教育の問題か

4128 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:41:05 QM.tGvBI0

>>4124
最初は2010年の夏頃だったんだよなぁ
いつもの癖でダラダラと先延ばしになってる間にアレだから……

4129 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:47:02 5B2KUFR.0

ところでドヴァキンさんの世界にはRKやる夫もいたはずだけど、今センダイにはいないのかな？　いたらすげー戦力なんだがw

4130 ： 名無しの読者さん ：2014/08/28(木) 23:48:57 MY2mMNYs0

ミヨシにあのセリフを言わせるために今日まで書き続けてきた気がしないでもありません。

4131 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:00:18 hBTQvgAw0

娼婦か……
修羅やる夫でピックアップされて以来女性冒険者の美容荒れ強調されたり
Cランクになっても冒険者から転職できない設定になったりしたんで個人的にどうも好きになれないんだよなあ

初代ではバラライカが「Ｃから上の連中は立派だよ。堅気でもやっていけるのに、あえてこんなヤクザな商売続けてるんだからな」と言ってたり
上がったステータスで各種技能が身につけやすくて潰しが効くって設定あったりで、Cに上がりさえすれば堅気に転職できる感じだったのに

4132 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:01:17 OnhxKZiU0

>>4129
既に開拓に出た後なのかもしれんし、
大量発生するモンスターを都市から離れた場所で撃退していて連絡がとれないのかもしれん。

4133 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:02:09 hBTQvgAw0

ん？本家でも作品によって設定違うんだから好きな方の設定採用すればいいだけの話か？

4134 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:07:18 MvRBmEBI0

そういえばギフティッドだと、パワーレベリングをしてあげることもできるのか
普段は美人局系の女冒険者から狙われる方に考えられるが

4135 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:07:59 qXTVqKtw0

イシダさんもサカザキも真面目にやってたと言うのに（ﾎﾛﾘ

4136 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:08:56 MvRBmEBI0

>>4135
彼らも普通の女の為に頑張ってしまうアホな男だと思うと親近感が湧くｗ

4137 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:09:30 omzSrztg0

＞本家チラ裏9880
そんなタフな女でないと、途中で掻っ攫われてた／姉妹に排除されてたのではないかと

4138 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:12:14 cluaec6.0

ソードワールドのAAあったんだな
探しても地図しか見かけないから無いと思ってた

4139 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:13:43 7evJLUVg0

>>4131
我々現代人の感覚からして「体を売る」という行為はあまり良いイメージがない
中世ファンタジー世界を表現する要素の一つとして売春行為はアリだとは思うが、
陰惨な設定やら女性の悲惨な境遇や鬱々しい感情が付いて回るのも事実。

実際問題として性犯罪の抑制のために色街を作るというのはよくあったことなんだけど
体を売らないと生きていけない女性の境遇ってマジで悲惨だったからなぁ

4140 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:19:50 GMzwy7ZM0

読者ﾁﾗ裏>>5903
6あたりから片鱗はあった
キムチ抱くにあたっていろいろしたのが発端と思われる

4141 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:23:50 7evJLUVg0

>>4140
そうなのか、６だと落ち込んでる反乱軍のリーダーっぽい女の子を無理矢理抱いてたような気がしてたが気のせいだったか。
友人卓でのプレイとニコ動のしか見てないからイマイチストーリーが追いきれてない。

鬼畜王が無料開放されてるからいずれプレイしてみたいとは思うんだがまとまった時間が取れないのが欠点。
SLGはマジで単位落としそうになる、Civで痛い目を見ているから手を出しにくい。

4142 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:24:49 hBTQvgAw0

>>4139
なんか書き込んだ内容に対しての返レスとしては、全くあさっての方向の話になってるので何と言っていいのか分からないw

4143 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:25:19 k6NAinp20

本スレで安価してるし。自治禁止だから何も言えないのがすげーもどかしい

4144 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:28:20 oO6x2sQ.0

どんなりキリってしてても、このあとぺちんぽされると思うと乾いた笑いがこー・・・

4145 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:28:55 GMzwy7ZM0

>>4141
んー、まぁメインはレイプよ
ただ初期のキムチがマグロだったんでそれじゃつまらんから普通にやらせてくれるようにいろいろと……ね
その途上で大分子供に優しくなったしガチで鉄拳制裁喰らってド叱られたしそのせいですねて引きこもったし
いろいろと見つめなおすことはあったんだろう、きっと

4146 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:28:58 OnhxKZiU0

冒険者転職できないのは、身元の保証がない、家もない、という「冒険者になるしかなかった環境」が尾を引いているんだろう。
その環境を改善するには結局相応の金ためるetcなりしなきゃならんし、それができるころには結構いい年齢のおっさんだろうし、そこから完全な別業種への転職もきつい。

逆に、冒険者にならなくても余裕な環境の人間が敢えて冒険者になってレベル上げてから転職するなら難易度は低いと思う。
（討伐中に死ぬリスクとかあるからよほどの物好きじゃなきゃやらないだろうけどｗ）

4147 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:29:48 oXbkZHEw0

ちょっと前に安価してるやつが単発IDだったところからして、そーいうのは同志に速攻でシベリア送りにされてるものと俺は推測してる。

4148 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:33:57 hBTQvgAw0

>>4146
元々はそんな風にきつくなかったのが修羅やる夫以来転職きつい設定になっちゃったなあって話

4149 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:35:36 7evJLUVg0

>>4142
この世界は娼婦や貧民、女性に厳しい云々な意見が出てくるとまた不幸厨かみたいな流れになるから
史実にはこういう流れがあったんやでみたいなふうに流そうとして思いっきり滑ったわ

4150 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:35:48 MvRBmEBI0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/5920
そこは作品次第じゃね

4151 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:37:25 4jO2oxjo0

単純に都の条例対策な気がするわ
アリスはアレ以降主人公がレイプする様な作品や描写をかなり控えてるし

4152 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:42:28 XO/s3pgQ0

>>4151
昔はルートごとに年齢変えるという荒技使ったりしてたんだがなあ
やはりベテランが大量に抜けて弱体化したってのは本当だったのか

4153 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:43:14 7T1m4ANI0

兼業娼婦って店側のリスク大きすぎない？
教育や身だしなみなんかに金かけてるのに、討伐で目に付く傷痕つくられたらいっきにパーじゃん。

4154 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:45:15 hBTQvgAw0

>>4152
イズルとか？

4155 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:50:22 hBTQvgAw0

いかん。俺も滑った

4156 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:51:24 omzSrztg0

＞チラウラ9952
その判断基準がいまのやる夫はできないから…

4157 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:52:52 wUwyQClU0

>>4154
イズルってそんなにベテランって程書いてたのか？
アリス時代も何の作品に関わってたのかイマイチはっきりしないのに。

4158 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:55:16 hBTQvgAw0

ああうん、つまらんネタで言ってゴメン
滑ったネタにマジレスってキツイわぁ……

4159 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 00:56:15 7xbbupWE0

>>4153
兼業の場合は通常の娼婦と違って立ちんぼだから日雇いの延長みたいなもんだろ？
多少の身嗜みでコストは発生しても、傷物になって辞める事になったとしても大して被害にはならんだろ

4160 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:03:50 nWgs4NNI0

兼業の場合そもそも相場より「安い」ってのがあったから
そこら辺を上手くついて「高級」ではないがミドルクラス相手の
互助組織みたいな感じなんじゃね
吉原みたいな色街みたいな感じで

4161 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:07:46 hwXX3fJ20

シャルみたいに肉親だからと言って情けをかけると骨の髄までシャブられる典型的ならパターン
下手に肉親だと甘えが出て遠慮が無くなるからかなり危険なのは家庭板だけの話じゃなかったorz

4162 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:13:25 hBTQvgAw0

その辺は軍曹気質かどうかにもよるんじゃない
肉親だから見捨てないイコール甘やかすではない人間もいるよ

4163 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:13:40 v1XuutFE0

ゴローちゃんは何を言ってるんだｗ

4164 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:15:19 dNGbCUTs0

友達だから、親兄弟だから、という言い訳を自分や相手に対して使って妥協を続けていくと
気付いた時にはズッブズブの底なし沼よね

4165 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:17:33 L.r0ji9c0

しかしこれ、ランスの庇護下にあった女の子達がまた野に放たれるって考えると悩ましいものがあるな……

4166 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:18:32 QoFa0hWw0

イラストでエロい体してるTRPGリプレイキャラは多いしなｗ

4167 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:18:40 CkfbiWYE0

何にしても一度は引き離さないとアカンだろうなあ…
現状のままだと、お互い無自覚な依存関係でズルズルや

4168 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:19:16 k6NAinp20

どーもあざといさんの「自分は暴言者をたしなめる立ち位置」をキープしてるのが
引っかかるんだよね。気のせいかな。

4169 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:20:00 MvRBmEBI0

>>4168
将来の家庭生活でもセシリアの言葉をたしなめるのか

4170 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:20:07 QoFa0hWw0

>>4165
さすがにそこまでは…
或いはランスの遺産とかゴリ押ししたらかすめとれる…いや、無理かな

4171 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:21:53 hBTQvgAw0

>>4168
セシリアが「義理の家族の性格を矯正して関係を構築し直す」って普通の手段通り越して、ただひたすら敵視してるんだもん
ブレーキ役にならざるを得ないんでしょ

4172 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:24:17 L.r0ji9c0

>>4166
アリシアンの全裸にはお世話になりました

4173 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:24:38 CkfbiWYE0

>>4168
ブチ切れるとチョロいんさん以上に強硬な態度に出そうな気もする

4174 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:25:12 MvRBmEBI0

強壮剤の在庫は伏線だったか

4175 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:25:40 sw.DTH8U0

>>4168
今の所の描写内ではあるけど、色々思うところはあるっぽいのに建前に終始するだけで何もしてなくて、
その上で、セシリアに批判的な対応は取ってるから、お前は何もしてないやないかっ　ってなるとか？

4176 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:26:42 omzSrztg0

>>4171
もうその段階は過ぎていると俺は考える。

からみつき集ってくるアレから一旦隔離して、冷静に考える時間を与えないと、
やる夫が最終的にはぶっ壊れる。

4177 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:26:44 v1XuutFE0

>>4172
いやいや、シアちゃんでしょ

4178 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:26:54 /wxSG9dw0

ツヨシしっかりしなさい！って漫画思い出したわ
なお滅茶苦茶しっかりしてた模様

4179 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:29:29 L.r0ji9c0

>>4177
レジィナも良かった……まぁ、挿絵描きによるところが大きいんだけどさ

4180 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:30:00 hBTQvgAw0

>>4176
おれはその手段こそ最初の「義理の家族の性格を矯正して関係を構築し直す」の第一手と認識するけどね
セシリアの言動だと、どうも生涯の縁切りを望んでるっぽいw

4181 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:30:40 omzSrztg0

>>4177
いやいや、アラシャ姐さんのケツもなかなか…。

4182 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:32:14 omzSrztg0

>>4180
そこまで強行とは思わないけどな。
今のままでは、やる夫に近づけられないとは考えてるだろうけど。

4183 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:33:16 MvRBmEBI0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/5990
ペイも何も、ギルドとかじゃなくてこの人らが勝手にやってるだけじゃね？

4184 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:33:48 sw.DTH8U0

親から姉から全部ああで、なおかつみんないい歳だとすると、
ちょっと未成年側から更生させたろってのは無理じゃなかろうかな…

4185 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:54:42 2Co7SVdU0

何を以って更生したと判断していいものか

4186 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:57:59 3WwbaHjE0

居残り、池波正太郎作品を見ているかのようだ

4187 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:59:04 MvRBmEBI0

仕事人だもんな

4188 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 01:59:50 dNGbCUTs0

セシリアの性格からして６歳の時に知り合ってそこから結婚するほど仲が良くなる過程で
やる夫家に何も言わなかったというのは考えづらいから、少なくとも中学とか高校入ってから数年は苦言を呈してそうなんだよな

で、その度に姉ズはその場しのぎの返答繰り返して、それがセシリアの態度を含めた今に繋がっている気もする

4189 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:01:27 6B.H/dMkO

親や兄弟なんて結婚すりゃ戸籍上は他人なんだから縁切り上等(家庭板脳)

4190 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:05:07 9vJDNzbk0

先生マジで仕掛け人っぽいなぁ、梅安先生みたいな安心感

4191 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:05:15 hBTQvgAw0

>>4185
やる夫を召使い扱いしてたと「自覚」する事じゃね？
やる夫は奴隷扱いされてても、それを自覚してないのが悲惨だけど、
やる夫を奴隷扱いしてて、それを自覚できてない彼女らも、違うようで同じ悲惨さがあるとも思う

4192 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:08:39 MvRBmEBI0

強壮剤飲んでてもランスが生きてたらどうなるんだろうで
ふと、「妻みぐい」だったかの、合意の上で薬かなんか飲んだら人妻ヒロインの夫が帰ってきて
夫と乱れるヒロインの様子を主人公は押し入れで聞くことしかできない
ってバッドなシチュを思い出した

ハサンだからミスは無いだろうけど

4193 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:13:07 9vJDNzbk0

戦国ランスでは主人公補正があった、このスレでは無かったって事か、＞ランスの死

4194 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:14:02 MvRBmEBI0

>>4193
ひどいよ かなみちゃんを忘れてはいけないｗ

4195 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:14:34 hBTQvgAw0

原作だと死んでも生き返るしなw＞ランスの主人公補正

4196 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:17:08 3WwbaHjE0

居残りの主人公はハサン先生だからｗ

4197 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:19:54 tsLU7gIA0

強壮で死ななくてもその後の入浴時の血圧上昇、最悪ハッス中の腹上死まで狙狙えるんじゃないか？
カイジには生きて帰ってて欲しいな・・・

4198 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:20:14 MvRBmEBI0

ギルド直属のシーフやる夫と利害が異なるなと考えたら、アカメが斬るになってしまうｗ

>>4196
それだと主人公じゃなかったらハサン先生もバッドエンドになるみたいじゃないかｗ

4199 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:23:29 avVg1V1A0

入浴中はともかく、【ハッスル】中に死なれるとマウナ（や店もか？）にも迷惑が及ぶんじゃないかなぁと思うし、
出来れば酒と強壮剤のコンボの時点で死んでくれるのがいいだろう、って気はするけどね。
そこならまだ”不摂生の自己責任”（すっとぼけ）で通せるから。

4200 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:25:53 3WwbaHjE0

強壮剤の過剰摂取とアルコールの過剰摂取で、過去に何度もそう言った前例があれば「ああ、またか」と官憲も思いますよ。実際にそれしか検出されていないみたいですし

4201 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:28:40 3WwbaHjE0

周囲の評判も悪かったみたいだから、不摂生が原因での死亡であっても誰も不思議に思わないどころか「天罰だ、ｻﾞﾏｱｗｗｗ」で周りも済ませそう

4202 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:53:31 0vYL0tfE0

冒険者だもの、肌に小さな傷や刺し跡が残っていても不思議でもないってことか
検案もしないだろうしなあ……センダイには他にも必殺仕事人いたりするんだろうかｗ

4203 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 02:54:19 XNKVXsAg0

＞できる夫兄弟
差分２がギャグなのは前提として、この際差分１でも感じた違和感。もっと時間かけて結実してたら説得力増したんじゃね？
いくら天才千兵衛博士でも、そう短時間で生物災害撃退できる兵器開発できるのは、そう簡単なもんか？って気はするし
できる夫の性格上、生物災害の短期での再来襲を懸念して対策練るのは自然だけど、
本来有り得ないとされる生物災害の再来襲をわざわざ起こさんでも、できる夫達の曾孫の代で起きた生物災害で練ってた対策が功を奏した、でいいと思う
この場合、研究開発に長い時間かけてるし、それが演出的な説得力になる
スピードワゴンも長い時間と財力を掛ける事で、第一部最強の存在である石仮面の吸血鬼を雑魚化してるしねw

4204 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:01:03 OsaK304g0

>>4203
問題は千兵衛じゃないだろ。ぶっちゃけロケット自体は飛行機の簡略化なんだからできて当然
おかしいのはロンベルクだろ。なんで古龍の甲殻つらぬける穂先を短期間で開発できるなら
最初から売ってろよという話

4205 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:02:47 OsaK304g0

×なんで古龍　○古龍

俺の日本語がおかしい

4206 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:08:39 GMzwy7ZM0

飛来物が物体に衝突するときに与えるダメージって物質の硬度だけじゃなく質量と速度も関係してくるから……

4207 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:21:30 OnhxKZiU0

居残りはランス常連で何度も来るんだから、警戒されてなきゃチャンスは何度もあるわけだし、
相手に毒の耐性があったりして失敗したとしても、日を改めて別の方法とるだけだろ。
もちろん、仕事は早いほうがいいけど、無理にやって娼婦に変な疑いがかかるぐらいなら延期したほうが良い。

4208 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:29:46 9KeQvbOI0

居残り組で気になったのはランスが買った子らがどーなるかだなぁ
娼館に出戻りか、冒険者一択になるのか…

4209 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 07:36:57 OsaK304g0

立ちんぼは年齢制限は関係なかったっけ？

4210 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 08:10:46 rQSya2lA0

>>4208
レベリング状態だったろうから冒険者に復帰するのは容易なんじゃね？
遺産を分配相続できればもっといいけど、不満貯まってただろうし奪い合いになるかもな
周囲との軋轢はどうしようもないけど、身請けされる選択したのは自己責任だしなぁ…

4211 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 08:15:35 Bpf23YCQ0

ハサンって、原作では正体不特定多数のイスラム暗殺者の集合体だよね、確か……
だったらハシシ(大麻)吸引は当たり前だし、暗殺も手慣れたもんだわなあ
(イスラムの暗殺者は、仕事の前に大麻を吸引することで恐怖や緊張を緩和するしきたりがある
アサシンと言う呼称はそこに由来する)

ほとんど藤枝梅安とか、初期の必殺仕掛人(念仏の鉄とか出てた時代の)のノリではあるなあ
これが初投降とか信じがたい腕前、お見事でした

4212 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 08:16:47 Bpf23YCQ0

>>4209
☆凛の設定では、立ちんぼも娼婦である以上25歳定年制
……往年の全女のレスラーみたいだww

4213 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 08:30:04 Bpf23YCQ0

居残りと居続け

江戸時代の娼館(吉原とか丸山とか)には、居残りでなく居続けという言葉があった
これは居残りとは違う。文字通り、金をちゃんと払って娼婦を買い切り、日を継いで止まり続ける客のことを言う

しかしながら――
「上は朝来て昼帰る　中波昼来て夜帰る　下下の下の下は居続けをする」
という都都逸が今日に伝わっている。居続けの客は店にも娼婦にも負担をかけるので、嫌われたようである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――太公望書林・刊「娼婦――この柔らかく美しい者たちへの讃歌と挽歌」より

4214 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 08:53:58 F9ir1iUUO

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/6049

扱いの良し悪しというより、娼婦は守られるべき存在というだけじゃない？
兼業が立場が弱いから先生が出てくるだけで

4215 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 10:20:13 XNKVXsAg0

☆凛の新作、実母と継母たちも居るのにやる夫だけが家事やってるのは負のご都合主義を感じないでもない

4216 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 10:39:34 OsaK304g0

継母ってどんな人だろ？
というか実母から教育を受けられるのに継母がいるって、どういう状況？

4217 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 10:41:06 up8G8bUQ0

何を今更
ホラーや鬱展開は何故か悪手を取る登場人物がいないと成立せんよ
男友達の世界観自体が「何故か」男が減るって、マイナス方向への御都合で成り立ってるしね

4218 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 10:44:48 hwXX3fJ20

>>4216
一夫多妻制だから他にも親父の嫁はいるだろ？

4219 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 10:55:49 OsaK304g0

>>4218
ということは、このやる夫は精子提供じゃなくて
実父と多数の母と暮らしてる状態なのかな？

これ、親父も同じような育てられ方した可能性があるな

4220 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 11:22:36 pjTSnDg60

初代から今に至るまで男友達は負のご都合主義の塊だしねぇ
過去作でもクローンの認識がおかしいところとか、「え？」ってところは結構あった

こういう時こそちみつな設定の出番や！（錯乱

4221 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 11:45:01 P7HHV5JQ0

とゆか、男友達の世界って男の数激減してウン十〜ウン百年でマジディストピアまったなしなんだけどさ、
なぜか男も女も20世紀末-21世紀初頭の男女の価値観引き摺ってんのかが一番気になる

今回はまだゆるやかに男女間のバランスが崩れ始めたところだからそういう感覚引き摺っててもおかしくないけど、
女性は男性の一歩後ろを歩くべし的教育をウン十年やってるにもかかわらずナチュラルに男女同権、むしろ
女性は男社会の犠牲者だから少々優遇されても問題ないだろ的な…

4222 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 12:05:29 o6dwdmP.0

単性生殖できるようになった後なら男の存在に社会維持を依存する必要がなくなるからわかるんだが
前の作品で単性生殖確立の報道でフェミナチが暴れまくったあと誤報とわかって後の祭りっていうのもあったし

4223 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 12:13:02 B5mAMhrE0

これから先男女間の数的バランスが崩れるのは避けられない
数的にも経済的にも自分たちの方が有利なんだから立派な教育受けようが「コイツはわたしが養ってる」ってな優越感が湧くのは当然じゃね？
誤った方向に母性本能が発揮されてるといえばいいのか・・・春夏ママンのはそれだと思う。ハクたちのは、ズボラなんだかそれなんだかわからんが
フェミナチの言い分ってその辺を包み隠してるんじゃないかと考えるとマジキチな行動にも納得がいく

4224 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 12:16:24 1/tzET3w0

ランスの遺産ねえ
遺言書とか作るタイプじゃないから政庁に流れるかなあ
ランスの取り巻きとか正式に結婚してるわけじゃないからなあ
ゴリ押ししてワンチャンスあるかないかかな

4225 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 12:19:25 hoJExkS.0

ドヴァキン
ミヨシの根性も据わるだろう
遠方から有効な打撃を与えられる武器使っているんだから
これが近接しないとダメな武器だったら…

4226 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 12:50:09 F9ir1iUUO

マウナは惚れてるとしてもハサンはどうなんだろ

4227 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 17:34:36 wp.zsNXc0

前の話だと、単為生殖自体は一応成功したんだよな
但し、生存能力と生殖能力がないだなんて気付くのは数十年後だが
だからこそお馬鹿が政権取れたんだよ
生存率はともかく、生殖能力の有無なんて発表後に確認するものだっただろうしな

4228 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 19:57:10 MvRBmEBI0

>>4227
単為生殖成功はスカさんが活躍してる話じゃなかったっけ
男友達は本編完結後に、男が少ない世界作品が何作品か試行錯誤されたし

男友達自体では成功の見込みで各国先走りはしたけど、単為生殖成功してなかったはず
それで各国のフェミナチ政権瓦解だったはずだし

4229 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:25:40 oO6x2sQ.0

「これをしたら喜んでくれる」っていう思考第一、自分の不利益を考慮する余地を徹底排除
背中かゆいからって右腕毟って笑顔で渡すような状況。

そこまで行かなくても、他の女性のために嫁や子供や家庭にひどいことしかねない（特に息子が出来た場合）

4230 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:26:12 XMPLX18U0

居残りは目先が変わっておもろかったわ　今回は仕方がないとはいえ
ランスが死んだ際に身近にいたと官憲に記憶されてしまったのは暗殺者としては痛い　
同じことを何度も繰り返すのは危険が伴いすぎる　マウナが大事ならサッサと身請けするべきだな
無聊を慰める為に居残りをしているだけで　マウナは愛玩動物の価値しか無いのかねぇ　ある意味粋か

4231 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:42:24 scVatwNc0

ま、計算してんだろハサン先生だってプロだ
角度とかサ

4232 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:45:14 7evJLUVg0

マウナが大事というより市民として保護されない兼業冒険者の娼婦でも、
コクブンの娼婦である以上しっかり守りますよという表現なんじゃないかなと思った。

時に娼婦の身請けって人格調査とか、素性とかしっかりしてからOK出すものじゃないんかね。
噂になるくらい暴虐な冒険者に娼婦を見受けさせてるという点にちょっと違和感があったのだが

4233 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:52:32 3hdHj86g0

>>4230
もう何度もやってるんじゃないの。
あの感じからして。

あれのとっつあんは悪徳って感じじゃないけど、品行方正ってのからも
ほど遠そうだし。

都市への税収＜色街でのゴタゴタの元の排除
って考えてそう。

4234 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:53:56 scVatwNc0

まぁ、自己責任ってやつだ
いい言葉だな、自己責任♪

4235 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:55:00 gSTClbh60

>>4232
居残りはそことババコンガ討伐数描写に違和感感じたかな。
ＲＫや修羅があれだけ短時間で乱獲してんのにたかだか数十匹程度で？？？
それは狩場かぶらせたカイジが悪いんじゃ？って思った。

4236 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:56:06 L.r0ji9c0

狩場について獲物見つけていざ、と思ったら横合いから掻っ攫われたのかもな、あの様子だと

4237 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:56:12 scVatwNc0

ランスが空気読むわけねえから、横からかっさらったんじゃねえのｗ

4238 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:56:52 scVatwNc0

おふぅ、6秒差かｗ

4239 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 20:57:30 MvRBmEBI0

>>4234
ハサン先生も自己責任なわけだし
自己責任についてはそこまでノリノリで良い言葉とは俺はちょっと言えないかな

4240 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 21:06:24 7evJLUVg0

>>4235
討伐は狩場で他の組みがリンクさせないように処理してたのとか罠とか準備してたのとかそういうのを気にしないで
お、あそこにババコンガいるじゃん狩りだ狩りみたいにズンズン入ってきて攻撃してあっさり仕留めたとかそんな感じだと思った。
FF11で黄色ネームは誰のものでもないというネタがあったんだがそれをリアルにやっちゃった感じ。

討伐で最も違和感があるのは☆凛公式含めて５０とか１００とか討伐して死体持ち帰ってること。
蛮族やRKでも重量制限の話題は出てたがそんな重量じゃないだろうと

4241 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 21:46:25 sib1FtDs0

そういうでかい数字はゲーム脳で処理する
袋や馬車のない時代でもドラクエのキャラは鎧を何個も持ち運べるのだ

4242 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 21:59:44 7xbbupWE0

立ちんぼは年齢制限無いんじゃなかったか？
娼婦としてしか生きれない女もいるだろうし、税金払ってくれるなら問題ないだろ
下限の１４歳と言うのはあっても、上限はないと思う
熟女好きも一定数居るだろうしな

4243 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:17:51 MvRBmEBI0

やる夫、現代で神社に祀られるというか、神様になるようなことするわけか

4244 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:18:57 MvRBmEBI0

士郎もサイトもやる夫も、男の幼友達が居て良かったな

4245 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:30:55 T7BQr4Lw0

>>4240
露骨に我々のコリブリを狩っていく。いやらしい……
ですね、わかりますん。

4246 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:32:53 8F.limRw0

Hiν超かっけぇ
MGのHiνがｺﾚｼﾞｬﾅｲ度パなかったのになんだこのかっこよさ
ﾏｼﾞッﾊﾟﾈｪ

4247 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:43:35 MvRBmEBI0

男友達だと、男女関係の倫理観どうなるんだろ
高校生だと子供できてＯＫみたいだけど、それ以前でもＯＫなんだろうか

4248 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:47:18 sw.DTH8U0

この親がおかしいのか世界がおかしいのかが、それとも両方なのか…ｗ

4249 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:49:26 MvRBmEBI0

とりあえず精通したこと学校にも連絡いきそうｗ

そして士郎、サイトは同い年の男ってか幼友達が性行為を開始したわけか
精通してるのか判らんけど

4250 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:52:10 1/tzET3w0

二次元ならともかく体が出来上がる前に低年齢で妊娠、出産はマジで母体の声明を損なうからなあ

4251 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:53:51 7xbbupWE0

良く「エンダァ〜」と言う合いの手を目にするんだが…
原典だと別にそう言う意味の場所で使われてなかった…よな？
何時からそう言う時に使うようになったんだろう

4252 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:54:30 MvRBmEBI0

やる夫ちゃんとお年玉からデート代ねん出したのは偉い
けどこれ、刹那が凛やルイズに自慢した場合……

しかし、オプーナが病弱とか男友達的には士郎やサイトがちゃんと成長できるか心配である

4253 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 22:54:47 2XIIXCms0

某所のまとめで、頭のアレな実兄に慰み者にされた妹が１２そこそこで妊娠して
難産の末出血と痛みで死んだ上子供もアレだったので締めた
産婆のばーちゃんの話もあったからなあ。戦時中の話しらしいが

4254 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:03:45 tsLU7gIA0

そこはとてもすすんだいがくのおかげで何とかなるだろう・・・たぶん

4255 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:04:51 1/tzET3w0

漫画でだが女が4人以上だとそこから難易度が上がるらしいｗ

4256 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:05:10 MvRBmEBI0

もう嫁が４人以上いる人は、他の学校にも行けるのか

4257 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:10:59 7xbbupWE0

確かギネスに載ってる出産最低年齢は９歳何か月とかだったか…
レイプ被害者だと数か月ってのをネットニュースで見て愕然とした記憶がある

出生率の低下もあるんだっけか、この世界
ここまでくると、二人目以降への刹那の嫉妬が心配になるな
オブは身体能力的に一人が限界だったが、やる夫は健全な肉体だからな

4258 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:15:10 wtMru8AI0

そういやさ、男友達世界で先生を嫁にもらうのってタブーなんだっけ、
次兄のだとラストに貰ってた記憶があるけど。

4259 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:16:17 wtMru8AI0

って投下中で口説いてたｗ
この話題無しでｗ

4260 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:23:16 L.r0ji9c0

>>4257
ギネスはその手の記録載せるのやめたはず
記録更新しようとするバカが出るからってことで

4261 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:26:08 2XIIXCms0

なるほど、バカッターの連鎖みたいになっちゃうのね

4262 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:26:30 msL9FujQ0

絶対無敵ゼツリンオーってタイトルが思い浮かんだんだがｗ

4263 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:26:46 7xbbupWE0

そう言えば、この世界だと処女で人工授精による出産が大多数なんだよな
この学園に居る以上「結婚したい」って娘が大多数なんだろうが、割り切って貫通だけでもしたいとか自然出産したいって層は居るかも知れんね

4264 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:35:09 2XIIXCms0

子を持ちながらも明るいキャンパスライフ見るとフラストレーション貯まる
立川の聖人のお母様みたいな人がいっぱいいるってことなのかしら

4265 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:37:55 7xbbupWE0

キヨシとの夜？

4266 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:40:49 LA.esb.k0

きよひこの夜？

4267 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:41:10 MvRBmEBI0

男友達居る奴は、新しく同い年の男の友達できたら絶対友達に紹介しそう
ってことを考えると、男は男友達居る奴、居ない奴の二極化してそう

4268 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:45:56 7xbbupWE0

何故かは知らんが、都市部に男子率が高いんだっけか
つまり、都市部出身＝やる夫、田舎出身＝ない夫って事か

4269 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:48:46 nrXmwHZA0

>>4260
後早食い系も窒息死とか馬鹿みたいな事になってきたんで載せるのやめてたよなぁ…

>>4257
記録だと5歳だとか…

4270 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:48:59 msL9FujQ0

このやる夫、ﾏｼﾞで女生徒全員孕ませそうだ

4271 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:50:54 msL9FujQ0

考えてみれば妊娠適齢期の10代のﾌﾟﾘｯﾌﾟﾘの卵子もってる年代の娘が一杯いるのは学校なんだよなｗ

4272 ： 名無しの読者さん ：2014/08/29(金) 23:55:11 iRSvq9N.0

資源の有効活用的に考えると年齢が上のが先がいい気も

いえべつにくろいせんせーをぬぷぬぷしながらHRとかおもってませんよ

4273 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:03:43 xRjarxZo0

>>4268
単なる人口密度の違いじゃないの、田舎だと十キロ四方に一人で都市部だと100ｍ四方に一人の男子だと田舎は出会い自体ないだろう。

4274 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:06:39 lM2ZkaOo0

やらない夫さんの種をまく相手が居なくなりました！

4275 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:07:24 y0wZNLsM0

>>4274
寝取りは勘弁だから１クラス残ってるってｗ

4276 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:13:29 3QmKdVNA0

や、でもここまで妊娠させられると他の男がプレッシャー感じるかもな
人数に関しては割り切るとして、自分としている相手はまだ孕まないのに、やる夫としてる女は全てではないにしろ孕んでるんだし

4277 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:17:28 dabLszBM0

志郎はH・EROを目指すのか・・・

4278 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:25:37 GnOnm3Bk0

これは……
CかKか　そこらへんだな

4279 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:26:27 28WGm3ME0

まさかフェミナチか？

4280 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:27:41 8zfelHek0

いや！何となくオチは読めたような気がする！

4281 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:27:43 FHLRDaKo0

倍座の兄さんらが多いから聞きたいんだけど、信長と長政の間で朝倉攻めないよってのは、本当に確約してたのかな？
でも、朝倉死ねよ。って感じで信長が攻めて、約束違うやん。みたいな感じで確執生まれるみたいなかんじだけど、
漫画や二次的なのもそう言う感じで話は進むんだけど、文献から創作や、そんな感じじゃね？みたいなノリ的な解釈で発生してたの？
それともその解釈で史実なのか知りたいです。

4282 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:32:17 8zfelHek0

いかん予想がハズレた思ったより組織的だ
それでもギャグなんでやはり残念な面子なんだろうが

4283 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:34:57 B.zfqIpY0

＞腰振るしか能のないガキが
情勢的にはそれが一番重要な能力なんだよなぁ

4284 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:37:26 3QmKdVNA0

>>4281
まあ、８割方創作だろうなー、文献とか見た事無いが
状況とかは手紙とかが割と残ってるから史実に近いんだろうけど、そんな感じだったろうで創作されてるのが殆どかと
信長に関して言えば、日本人好みの死に方だったので有名になった感はある
仮に織田幕府とかが成立してたら「○年織田幕府成立」ぐらいしか記憶に残らなかった可能性すらある

4285 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:42:25 8zfelHek0

どうやら後半シリアスパート突入ですげえイイ所なのに
明日の夏まつりの自治会出店今年はウチが担当だから寝ないとアカン…

4286 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:45:51 irEBsxEE0

流石、男友達系列の世界
「人間」のクズですら生ぬるい、ゴミにも劣る再利用不可のヒトモドキがいるな

グロテスクでもいいから「処理」される姿を早くみたいです

4287 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:51:06 3QmKdVNA0

今はまだ国宝レベルと称されてるが、実際は世界遺産レベルだよな
こんだけ実績を見せられると、政治的戦略兵器たり得るもの

4288 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:52:41 ymVG6WE20

何気に序盤で気が云々とか言っていたから目覚めればどうとでもなる……のかね？

4289 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:53:07 xRjarxZo0

頭数が減って困っているのに処理はない。
卵巣に直接排卵誘発剤打ち込んで、六つ子を６セットぐらい生産してもらおう。

4290 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:53:46 aeFStnM20

クラウザーと腐女子によって覚醒とかなんか嫌やｗｗ

4291 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 00:55:08 vwQ36gmY0

この人のは何が飛び出してくるかわかんねえなコレ

4292 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:00:23 vvADwrPc0

☆凛wwwwww

4293 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:01:44 3QmKdVNA0

まあ、無機物レイプに定評のある御方だからなー
クラウザーさん

4294 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:02:05 FHLRDaKo0

>>4284
サンキュ！大体概ねそんな感じであったんじゃないかと思うといいわけですねw

4295 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:04:40 8zfelHek0

寝れないwwwきっと明日の祭りは雨で順延だ起きていようw

どうせおちんぽ様には勝てないオチで解決だとは思っていたが、思ってはいたが…
やっぱ読めねーよこの人のは過程が想定外すぎるw

4296 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:06:17 MWCPQZjQ0

普通予想も出来ねーよw＜無機物にだって穴はあるんだよ

4297 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:08:21 vvADwrPc0

もう、このやる夫だったら、地球さえも孕ませられそうな気が…w

4298 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:08:23 28WGm3ME0

カナは大体フェミナチ所属だから、この弁明は信用できねえw

4299 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:13:20 tnI7aXG.0

拘束具にも穴はあるんだよなあ・・・

4300 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:14:15 ywwpxfQ60

ベルトで締め上げるタイプなら、まぁ……でも小さい穴でも空いた瞬間クロスアウトしそうやなｗ＞拘束具

4301 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:16:59 28WGm3ME0

サラブレッドで言えばエクリプスに相当しそうな存在になりそうだな、このやる夫w

4302 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:25:01 3QmKdVNA0

>>4294
歴史物は予定調和だし、一度カタにハマると史実と違っててもソレが真実になる
例えば、赤穂浪士の陣太鼓のシーンは歌舞伎上の演出
深夜に闇討ちしようって相手の家の前で陣太鼓叩くとか、しっかり目覚めて討ち入り失敗させてねと言わんばかりだし
そも赤穂藩の殿様が馬鹿殿過ぎる
某小説の影響で美男子になった新撰組の隊長とか、竜馬みたく小説の主人公クラスに抜擢されてから無名だった人物がクローズアップされて有名になったりもする

4303 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:25:18 y0wZNLsM0

友人の子供の遊び相手か、良い奴だな

4304 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:28:38 sLtk6riw0

>>4302
沖田総司については真偽が定かでないけどね
有名な写真は「何処と無く似てる」って言われた、お姉さんのお孫さんのだし
美青年説も、普通説も、両方同じくらい信ぴょう性はある

4305 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:29:41 3QmKdVNA0

計画に穴があったんだな
それならこのやる夫に勝てるはずがない

4306 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:31:04 MWCPQZjQ0

>>4305
やる夫「穴があるならアヘらせてみせるお！」

そいやこの話、目的が目的だったから後ろは経験してないっぽい？

4307 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:48:15 3QmKdVNA0

>>4304
でも当時の新撰組隊内の美男子は誰だ的資料の中に沖田の名は載ってなかった筈

4308 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:50:41 sLtk6riw0

>>4307
そもそも沖田総司の容貌自体ハッキリ伝わってないから何とも言えない
イケメンランキングなんて現代でだってあんまし信用できないんだし

4309 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:52:17 LI7DIgTg0

凄いな、男友達の二次の人
読み易くて面白いし、後はほら色々と

4310 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 01:52:45 F6IK1Z920

>>4308
なんかヌメッとした写真の青年が沖田総司って話じゃなかったけ？

4311 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 02:04:57 sLtk6riw0

>>4310
あれは「何処と無く総司に似てる」ってお姉ちゃんに言われたお孫さんなので、殆ど別人
沖田総司自体の写真は一枚も残ってないし、容姿に関する証言もバラバラなので、
マジでどんな顔だったかは不明

4312 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 02:33:37 JAK5WH6Y0

実際の所ヒラメ顔って言う話もあるからな。
つーか結構な筋肉ダルマという話があるんだよな、沖田ってｗ

4313 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 11:22:37 5pFVImFk0

隙を見せない乱れ撃ちのバカの人
一点突破で根こそぎ持っていくケツドラムの人
この人らはほんまおかしい（称賛）

4314 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 16:37:38 OhI93ILM0

>>間借り部屋より
娼婦が子供を産んで孤児院に預けるのは金銭的な事情で仕方ないのは分かるが負の連鎖だな
生まれたばかりの子供でも控除・税金対象になるから捨てるしかないというのも悲しいことだ。

4315 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 17:36:55 jRTFZhw20

あの、ところでさやかちゃんがいな・・・・なんでもありません

4316 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 17:52:36 IrNPrhIg0

底辺の娼婦が妊娠したら、出産より堕胎選びそうだが、そこらへんどうなんだろ

4317 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 17:55:20 N5F7OETQ0

キンクリさんってギャグというより
ストーリー上、あったことにしたい作者と
別にエロはいらない読者の希望がマッチした結果なんだろうな

4318 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 18:17:51 qEnZWSo60

エロ描写がメインな話ならともかく、主題がそこに無い場合とか全部が全部エロ描写してたら話が進まんしね

4319 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 18:19:31 OhI93ILM0

>>4316
堕胎するほど医療技術が進んでないとか、あるいは堕胎する方が費用がかかるからとかじゃないかな。
生んで捨てれば妊娠期間で働けない期間の費用を入れても、堕胎するより金やリスクがかからないとか。

4320 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 18:58:45 qnSPaiPs0

堕胎手術をしたら不妊になる可能性高いから避けるとか……。
身請けされる際、子供の産めない体が理由でお断りされたくないだろうし。
もしマリーダさんレベルで身体が壊れちゃった娼婦がいたら、見受け先あるのかとふと考えてしまう。

4321 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:02:41 9f8kWiWg0

世の中には猟奇的なのが好きな人も居るからなぁ
渋とかで悲惨な目にあってるキャラ絵とかかなりの数投稿されとるね

4322 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:10:16 cVrk/A5.0

>>4316
公的バックアップが存在するあの世界の娼婦だと
人口増加に肘鉄する堕胎はシステムとして導入しづらいんじゃないかなぁ
どっちがデメリット少ないか、行政の立場から天秤かけるとなると……
花街でそのまま育つ世界線があるやもしれん

4323 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:16:36 y0wZNLsM0

ってか娼婦は避妊ちゃんとされてるんじゃなかったっけ？
勿論、間借り部屋は違う設定で

4324 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:26:39 WUTIUjeg0

あら、今気づいたんだが、居残り冒険者の人、トリップがちゃんと「hasaN」だww

4325 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:35:18 WSRI6P6UO

あのトリップってやっぱり狙ったのかなｗ

4326 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:36:05 WUTIUjeg0

狙ってなかったとしたらその方がすごいけどねww

4327 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:52:21 0hhRVKew0

そういえば、読者チラ裏ってオリジナル作品ＯＫだっけ？

4328 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:53:31 y0wZNLsM0

>>4327
ＯＫだったと思うよ

4329 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:55:40 RJhsQ4QI0

>>4323
立ちんぼですら登録する店から避妊薬が支給されるルール。
ただし、コクブンのルールで他所の都市では違うルールがあるかもしれない。

4330 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:56:32 Hpt1s4HQ0

>>4323
ゴム使っててもヒットしてしまう事もあるんやで…

4331 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:57:54 jRTFZhw20

アスナさんがあの笑顔でゴムに穴開けながら
ゴムあるから大丈夫って言ってキリトくんとのｾｸﾛｽに臨む姿がなぜか頭の中に浮かんでしまった

4332 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:59:01 Hpt1s4HQ0

…ホラーじゃねぇか

4333 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 19:59:13 y0wZNLsM0

>>4331
キリトさんがＣに上がってそれなりに経ったらそういうこと起りそうｗ
アスナが財布もきちんと握っててより計画的にｗ

4334 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:14:13 ks.YPRUs0

規則やらシステムがしっかりしていても運用する人間がいい加減なら、どっかでトラブルはかならず起きる。
原則として避妊がデフォでもどっかで子どもできていても不思議じゃない

4335 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:20:26 qnSPaiPs0

避妊具は１００％の避妊を保証するもんじゃないからなあ。
スタンダードな近藤さんだって、最初からつける、終わったらさっさと抜くを徹底しないと漏れてドンピシャってのはよくある。話で
魔術の存在する世界だからどこまでリアルにするかは、作者次第だろうね。

4336 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:21:55 OhI93ILM0

避妊行為自体が反生物的な行為だからねぇ……
子供を作るという行為を快楽に昇華させてしまった末、授かった子を捨てるとは人間はとことん業が深い。

4337 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:45:17 FnQVdmpE0

この世界コーラがないのかもしれんな

4338 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:49:34 FfOzm.vc0

コーラと避妊に何の関係が。
医学的根拠の無い迷信の話しか出てこないんだが。

4339 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 20:53:42 9f8kWiWg0

コーラといやぁペプシのほうがでかい会社だったんだな
コカ・コーラのほうが露出的に大きいんだろうなーと思ってたからびっくらこいたわ

4340 ： ◆zJPzYBd5SU ：2014/08/30(土) 21:27:51 0hhRVKew0

>>4338
ヌカ・コーラでも飲んだら避妊できるぞ

4341 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:28:58 EEH4URnI0

>>4340
一時的な避妊どころか永劫子供が出来ないだろそれｗ

4342 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:31:12 LYC0GFWc0

>>4339
ペプシ社の歴史調べてみるとなかなかおもしろい
そらコカをライバル視もするわなぁw

4343 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:33:40 N5F7OETQ0

いま読者用チラ裏の予想がやばい
おねがいだから☆凛の投下場所には来ないで

4344 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:33:45 jRTFZhw20

コーラが骨を溶かすって塾の授業でやったら
コーラの幹部の子供がたまたま受けてて
後日親が「あんたうちの子になに教えてくれてんだ！？」って殴り込んできたって話があったな

4345 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:38:54 sLtk6riw0

>>4344
一応溶けるよ

超超超超超時間かけないと無理だけどな！

4346 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:48:07 MWCPQZjQ0

>>4345
小学校の時に自由研究で抜けた乳歯をコーラに浸けて観察したことがある
カラメルの色素がちょっと沈着した程度で大きな変化がなかったんで別のテーマに切り替えたが
あそこで『つまりコーラが歯を溶かすというのは迷信である』と結論を出せるのが研究者の才能ってものだったんだろうなぁ

4347 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 21:54:49 xRjarxZo0

炭酸水に直接、骨を一晩付けとくと物凄く脆くなるぞ。
この実験から炭酸は骨を溶かすと訴えた人がいる。
＊胃酸の方が遥かに強酸性なのに、なぜ無視したんだろう。

4348 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:03:41 ojnGYpMA0

溶けるまで炭酸水や胃酸が骨と触れ続ける体になってる場合って多分死んでるよね

4349 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:10:11 pU8Uv.M20

むう、まさかVerナイトメアとは……！

ルリルリとユリカとイネス＝サンを調教する話？

4350 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:12:46 z97jILRU0

>>4349
若い子にはわからんネタだなｗ

4351 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:17:36 28WGm3ME0

ああ、のどっちが出てくるとは確かにナイ(ry

4352 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:18:44 pU8Uv.M20

>>4350
小生はナウなヤングでブギウギですよ？
ナデシコ見てなかったけど、ナイトメアシリーズは買ってやってたんだよなぁw

テシリダの人の次の映画ネタは「ケツドラムVSマジカル☆チンポ」になるんだろうかとふと思った。

4353 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:20:05 MWCPQZjQ0

確かゴジラって雌だったよな……？

4354 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:22:34 pU8Uv.M20

ゴジラにも穴はあるんだよな……王者ゴジラ連敗かw

4355 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:29:46 xRjarxZo0

>>4353
魚類や両生類の中には、群れの中にオスが居なければ種の保存の為にメスがTSしてオスに成る種がある。
関係ない話だが。

4356 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:31:33 lM2ZkaOo0

怪獣版ジュラシックパークか

4357 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:38:43 CvQbCKY.0

ひじりんは原作でも解釈が分かれるからなあ
底なしのお花畑から人妖共存を本気で望む狂人まで
原作のひじりんは少ししか知らないが二次創作だと色々なパターンあるしなあ

4358 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:40:21 jRTFZhw20

幻想郷にいる時点でまともな世界じゃ生きていけない外れものなのは分かる

4359 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:49:48 28WGm3ME0

生肉喰ってイッてそうなAAだなw

4360 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 22:57:19 uKZJ3gLg0

☆凛無法の飯テロｗ

4361 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:06:23 CvQbCKY.0

あの年齢の男子ならあれぐらい食べてもいいが暴食だと周りが判断したら健康の為に外から止められそうな可能性もあるなあ

4362 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:07:22 y0wZNLsM0

>>4361
そこは保険医がちゃんとしてる人なら大丈夫さ

4363 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:08:55 pU8Uv.M20

保険医KAZUYA「ほう、食べすぎか……」

4364 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:09:00 y0wZNLsM0

保険医というか学校に居る医療関係の人がちゃんとしてる人なら

4365 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:14:02 PfF3rRyM0

流石敷島博士、安定のマッドだｗ

4366 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:15:41 jRTFZhw20

敷島博士は原作からして本当にああいうノリ（しかも出ている作品ほぼすべてで）なのが恐ろしいｗ

4367 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:16:58 cVrk/A5.0

チェ、チェンゲならまだまともな方だってばよ……（震え声

4368 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:19:04 PfF3rRyM0

ゲッター線を炉心に注入するんだーっ！！

4369 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:23:45 pU8Uv.M20

>メイドってみんな戦えるんだ……。　

某小説では、装甲猟兵侍女中隊（パンツァーメートヒェンカンパニー）なる、一個中隊のメイドが数個中隊でドンパチしてたりもしたw

4370 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:26:32 zZP0H6XQ0

花右京メイド隊なんてすげぇ漫画だったなぁ…
もりしげはリョナロリからトンでもねえ方向へはじけたなぁ…

さっきチンゲに白髪発見して欝い

4371 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:29:10 28WGm3ME0

鼻毛に白髪はよく発見するが、チンゲはまだ大丈夫だぜw

4372 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:33:14 zZP0H6XQ0

手取り16万で粗フォー
さすがに転職しとくべきだったかなぁｗ

4373 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:41:42 MWCPQZjQ0

何度見ても『花京院メイド隊』と脳内補正されてしまうw

4374 ： 名無しの読者さん ：2014/08/30(土) 23:54:58 eMVtlhoU0

>>4373
怖いからやめてwwww

4375 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 00:00:16 bT7O3oA.0

ああ、メイド服着た花京院が集団でジョジョ立ち決めながらこっちに歩いてくるんだろ、知ってる知ってる
徹夜明けの幻覚でよくみるものｗ

4376 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 00:02:06 eBi1pqQc0

ほんと花京院は（ネタ的に）万能だなw
よく勝手に魂を賭けられてるし……

4377 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 00:02:57 rpx9lsCw0

カシオミニと同じくらいよく賭けられてるよな＜花京院の魂

4378 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 01:14:06 IRC2XN4M0

ナイトメア？　どうやれば調教完了出来るんですかアレ、失敗しかしない

4379 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 01:33:01 MVyfs5/20

ふと思ったんだが、コーラ飲んだら骨が溶けるって噂、もしかしたら「空飛ぶゆうれい船」のボアジュースが原因か？

4380 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 01:56:10 lu8jGSRw0

いや、クレオパトラが美容のために真珠を酢で溶かして飲んでたとかいう伝説があるから
ぶっちゃけ大昔からある話が変形してった結果だと思う

（もちろん酢で真珠を溶かすには超時間かかるし、すぐ溶ける濃度だと飲めない）

4381 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 02:08:00 l0FqplJ60

まあ、コーラなどの炭酸飲料を大量に飲む習慣があるなどしたら、体に悪いのは確かだわさ
けど炭酸がわるいのではない、むしろ炭酸は胃腸を整えてくれたりするはず
んで、大量の糖分が虫歯菌の餌になったり、カルシウムの吸収を阻害したりなど害になる
まあつまりは、飲み物そのもの自体はそうそう悪くない、人の不摂生が健康を害するだけなのよね

4382 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 02:13:34 oxj8MSg20

三番館>>8641
討伐報酬渡してすぐに営業トークに入ったシーンなので
特に抜けてるわけじゃ無いですよ

4383 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 02:27:59 TFfiAjtw0

（…ＳＦがまともだ）

4384 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 03:02:20 NVMcWeAA0

>>4377
けど思うんだ…花京院が生き残って第四部に出てくることがあったら、
「そういえば昔　承太郎に昔勝手に魂を掛けられた事があったな」とか笑いながら軽口叩いてそうｗ
後ろで苦虫潰したような顔で｢やれやれだぜ…」とか承太郎が言いながらｗ

4385 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 03:28:29 Smd2LUHU0

>>4379
炭酸=弱酸性だから骨だけ漬けておけば確かに溶けるのよ
昔はコーラ≒ヤンキー、不良の飲み物だったから飲ませたくない教師や親のニーズに応えて粗探しした結果だと思う
高いジュースなんか飲むなら、お茶や水道水飲んでろって時代だったし

4386 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 04:43:38 NbxP3Nvw0

炭酸系は歯に良くないと歯医者で説明を受けたが
基本的には酸味の強いものほど歯に悪く
１位はぶっちぎりで黒酢ジュースだった

4387 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 05:46:44 j5qI2UY20

チラ裏のあれは釣りか誤爆か。

4388 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 07:31:18 0r4ycHas0

そういや同志☆凛の最新版男友達で女の子が少食ってかカロリー考えて減らしてたけど
男が少なすぎて女性の中から男性的なのが出てきたりはないのかしら
男性のようなモリモリ食ってガッチリした身体の体育会系姉御的なのが男役としてキャッキャされてるみたいな

4389 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 07:35:49 2m9WpdwM0

宝塚がジャ○ーズみたいな扱いになるのかねぇ？

4390 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 08:11:59 JUV8hIyQ0

物理的な男の数からしても男役は当然多数いるんだろうな
精子提供もある訳だし、同性婚も存在してるんじゃね？
勿論男のソレは重罪どころの話じゃないんだろうが

4391 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 08:49:39 .SPm.HYM0

男友達全滅編では学園て強制的に４人は娶らされる場所だったよなたしか
今回の事前に嫁がいれば入学自体を回避できるって設定は相当に有情じゃね？
だから裏技なのかな

4392 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 08:53:41 NbxP3Nvw0

入学時、二年進級時、三年進級時、卒業時の計４人だったかな
これ、学校に入らなかった人が、進級ぐらいの時期に娶らなかったらどうなるんだろう？
強制入学？それとも役所から人が来る程度？

4393 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 08:54:36 YSvtattA0

人妻である事がバレた場合を、ただ姉が共学校に通ってるだけでやっかまれていたつかさの例を考えるに
とりあえず嫁は全員同じ高校なの間違いないな

4394 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 09:43:04 ynbAsM520

別館に業の深い変態が降臨している……(戦慄)

4395 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 10:37:35 YSvtattA0

一緒に戦って好意が芽生えた系は、相手にその気がなくてただの同僚って気持ちだったらきつそうだ

4396 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 11:34:00 TV0/kFr.0

オタク冒険者の人は大コマ用の重いAAを多用しすぎなんだな
それでいて文章描写が少ないからさっぱり話が進んでないように見える

4397 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 11:38:59 WW8Loxog0

>>4396
後思ったのは、キャラ全員を動かそうとしすぎてテンポ悪くなってる部分が多い気がする。
いくら登場人物多いからって、一々全員反応させたり喋らせなくても良いと思うんだ。

4398 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 11:43:50 TV0/kFr.0

>>4397
今回のガタッは相当ひどかったね
バカの人の投下みたいに小型AAで複数人のセリフを１レスに圧縮するのって技術だよなあ

4399 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 11:45:33 z38IZgCM0

大コマ乱発は、鰤みたいなもんだな。ページは進むが話は進まんｗ

4400 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 11:54:34 5SDv7EPM0

>>4397
描かなきゃ描かないで「こっちをもっと掘り下げてくれってヤツが出てくるw
要は、そのへんも技術なんだよね

4401 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:00:01 M1m/BNnA0

ホント大コマ連発だな
一レスにＡＡ一つ、台詞少々、地の文ダラダラ
そりゃテンポ悪いって言われるわ

4402 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:10:53 wEiJUiSM0

逆に詰め込みすぎるとそれはそれで読み辛くなるしね
その基準も人それぞれなので中々塩梅が難しい

4403 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:12:18 gzNUEVh20

小型AAは数が少なかったり、混ぜると別キャラに見えたりするのよね

4404 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:13:32 gzNUEVh20

キャラじゃなくて例えばキマシタワーとか出撃するシーンやらで心象描写する手もあるけれど、なかなか使いドコロがね

4405 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:14:07 io2vfE220

何か間借りの人だけ妙に風当たりがきつい気がする
予告で叩かれ短編で叩かれ本編でまた叩かれ
どういうことなの

4406 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:15:10 Xh/HBF/A0

何かと自己主張激しいからじゃない？

4407 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:18:15 3IpFXqZU0

・専用スレだから、投下の後に別の人が投下して話が流れるということがない
・注目度が高い
・基本的に同じ話を書いているため、過去作の文句が引き継がれる

4408 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:22:45 LZll7v4w0

まあここは梅座スレだし。「ここがおかしい」「こうすべきだった」ってな意見が出るのは自然っちゃ自然。ここでそーいうのが出る分には問題ないなw

4409 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:25:03 TV0/kFr.0

焼き直しVer3くらいだったっけかね
シナリオの切り口と経過と収束結果がベースプロット使いまわしと思うくらいに同展開
さらに恋愛云々のところが回を追うごとにクドさを増してるのがどうしてもねえ

4410 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:26:40 LZll7v4w0

マッスルない夫とか書けるんだから、もっと別系統の話も作れると思うんだがなぁあの人w

4411 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:29:53 z38IZgCM0

大コマも初投稿とかの話ならまだマシだけど、
話の内容がもう知ってる話だから余計にアレという。

あのプロットに固執するのが時間の無駄レベルで勿体無い。
他の話が書けないわけじゃないのに。

4412 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:48:49 5SDv7EPM0

まあ、それがいいという人もいるわけでね
いろいろ批判もあろうが、この中でやってる分には全く問題ない、うん

4413 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:49:15 LnEiddlY0

スタートライン頭首サークル発行ってだけで相当数売れそうだなぁ
その後、定着するかは内容次第だろうけど

4414 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 12:52:28 kw7fhPqI0

地の文で説明しなきゃいけない事のほうが多くなってる分
やる夫スレっていう形式に致命的に合わなくなってる気がするんだよな

AAで描写できないならバッサリカットするくらいじゃないとｇｄｇｄは続くだろうし

4415 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 13:09:28 M1m/BNnA0

やっぱ基本的に同じ話なのがネックだな
読んでると、どうしてもスタートラインがチラつく

4416 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 13:17:30 LZll7v4w0

まあ言いたいことは分かるが、それでも俺は楽しんでるけどなオタクの人の話w

4417 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 13:21:42 u2Nno5JMO

せめてヒロインとかが違えばなー

4418 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 13:26:35 0AbCpzTk0

良く言えば丁寧な描写なんだろうけど

4419 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 13:43:42 qT4P0/Y60

市民権持ちとそうじゃない層の差ってやっぱ福利厚生とかかね
役所も機能してる世界観だし、健康保険とか年金とかはありそう

4420 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 14:48:00 jtemQmqI0

くどい美形押し描写がなぁ
AA変わったけど容姿に触れないかブサ扱いのままでええやん
そこよりレベル３に上がった事のほうが話的には重要でない？

4421 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 14:55:55 LZll7v4w0

AA変わってキモオタが美形とか何考えてんの→ﾀﾋね
AA変わったのにブサ扱いとか何考えてんの？→ﾀﾋね
結論：どっちでも一緒。

4422 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:11:31 SyImhk/o0

大ゴマ連打はAAの都合もあるから動かすのに厳しいキャラも多数なんだよな
よく使われるキャラってやる夫より少し大きいくらいのSDが豊富なキャラだし
そうじゃないキャラは首下削ったり頭のアホ毛の一部削ったりでひたすら容量との戦いになるのが……

4423 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:13:45 RRlBdSzU0

ＡＡの数と使いやすさって必ずしも比例しないからな

4424 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:19:37 SyImhk/o0

こなたとか蒼星石とかの古くからある子達は凄まじいまでに汎用的なAAが多い＝使いやすい。
表情豊富で左右正面全部あるし、武器持ちとかも少なからずある。

新作アニメとかのはトレスの都合上大ゴマが多くて小型AAが増えるのはコミックとかで展開されるか
職人さんが既存のAA参考にSD化するかのどっちかがないとまずない。

4425 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:22:35 z38IZgCM0

キモオタが美形になって、「社会から認められないキモオタが頑張る」という主題が田んぼの様子を見に行ってしまった。

4426 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:28:05 TFfiAjtw0

>>4423
人によるけどな、使い勝手。
同一キャラで項目二つあったら使いずらいって言う人間もいるし。

4427 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 15:36:48 LZll7v4w0

まあ数が多いとチョイスにも悩むしな>AA

4428 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:03:46 VI63S0og0

まぁまぁ同志☆凛がせっかく冒険者一色から空気変えようと男友達投下してくれたんだしさ
手垢の着きまくった話題はﾎﾟｲｰしてそっちの事も語り合おうず

4429 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:14:51 IRC2XN4M0

似たようなセリフを数人に言わせるのは大ゴマ連打じゃくどすぎる、か

技術力が要求されるでぇ……

4430 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:20:07 jtemQmqI0

>>4428
ふむ…
カレーがメニューにあるラーメン屋って1件も知らないんだけど全国的に見てメジャーなもん？
カレーラーメンが売りの店はあるけどカレーライスは置いてたかな？

4431 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:20:19 TFfiAjtw0

「「「「「「ガタッ」」」」」」」か
ガタタタタタタッ
でもいい話だからな。

1コマ代表以外は吹き出しせりふでも十分
あの状態なら朝倉ともっさんあたりはＡＡアリであとは吹き出しかなーとおもう。個人的には

4432 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:22:51 LZll7v4w0

>4430
うちの地元じゃラーメン昭和食堂でカレーも出してた気がする。たこやきもあったような気がw

4433 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:25:10 VI63S0og0

>>4430
サイドメニューで置いてるのは有るけどラーメン屋ってより中華料理系の大衆食堂なのかしら
純粋なラーメン屋ってラーメン系と餃子とかご飯とかバリエーション少ない感じ？
まぁ旨いなら店が何出そうが構わないけども

4434 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:37:05 jtemQmqI0

同意を求められるほどラーメン屋にカレーが蔓延する地域か
チラ裏>>221がどこ地方なのか気になるな

4435 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 16:53:31 kP1BFUmo0

AAと文章の適切な分量ってどのくらいなのだろうかとか思ったりもする餅

4436 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:05:35 m4NWztwg0

バカ氏のよく使うデフォルメ顔付のふきだしとかもその一環だよな＞大ゴマ頻発対策
氏については「ちょっと吹き出し多くて人によっては読みづらいんじゃ…？」なこともあったりするが

間借り氏が今回やったガタッの連打は……うん…正直、諄かった

4437 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:20:27 SyImhk/o0

ラーメン屋にカレーがあるのは珍しいと思うが……
ラーメンもある大衆食堂ならカレーがあってもおかしくないと思う。

神奈川とか東京ではラーメン屋にカレーはないな。ライスはあるけど。

4438 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:21:38 Zk6Cd6rc0

蕎麦屋にはカツ丼があることが多々あるのに
ラーメン屋にはカレーがない不思議

4439 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:29:33 z38IZgCM0

カツ丼も天丼は蕎麦つゆ使って作るからな。カレーもつゆで割って南蛮にするから置いてある。
でもラーメンスープでカレーをどうこうするのは至難の技。昔ながらの醤油ラーメンしか合わない。

4440 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:38:35 I6ZfYBfM0

近所のせたが屋にはカレーがあるな

4441 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 17:57:29 w690gb160

福岡のラーメンチェーン店、金龍ならカレーも置いてる

4442 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 18:06:24 0AbCpzTk0

>>4438
ウチの近所にメニューにカレーライスが有るラーメン屋があるぞ@上板橋

4443 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 18:29:53 Zk6Cd6rc0

>>4439
蕎麦屋のカレーの独特のうまさはガチ。

4444 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 19:32:36 eBi1pqQc0

近所の焼肉屋（らしき店）の「スタミナ太郎」は基本バイキング形式で色々置いてあるが、一番美味しいのはカレーという謎。
ちなみに母体の店が寿司屋だそうで、バイキングには寿司もある。でも一番おいしいのはカレーw

ちょっと前に店名が「スタミナ太郎」から「スタミナ太郎NEO」になったが、どこがNEOなのかは不明。

4445 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 19:42:37 TIYyuIvM0

何故かカレーがメニューにあるワインバーやショットバーも知ってる
お前はそれを肴にワインを飲むのかと問い詰めたいところだが、やたらと美味いんだよなあｗ

4446 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 19:42:43 5SDv7EPM0

>>4444
そうか?　すたみな太郎(ひらがな書きが正しい)のカレーは一味足りないなあ、俺には
むしろつぶれた同業チェーンのミスターバーベキューのカレーが好きだった
鳥唐揚げも、ミスバの唐揚げ粉の方がパリッと揚がってて好みだったわ
つくづくつぶれたのが惜しいなあ

4447 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 19:48:38 Zk6Cd6rc0

スガキヤとかいうラーメンよりソフトクリームのほうがうまいと言われるラーメン屋

4448 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 19:49:20 z38IZgCM0

>>4445
ギネスカレーでググるとわかると思う。

4449 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:01:05 TIYyuIvM0

>>4448
そういや、赤ワインも肉を柔らかくする作用があるなｗ
って、いいのかそれでｗ

4450 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:03:18 S0EzUg9U0

>>4447
あそこは愛知県民がおやつを食うところだ。
食事というより小腹を満たすための店だよ。

4451 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:06:48 eBi1pqQc0

きしめんもえびふりゃあも味噌かつもいらんから、東京にすがきやを戻してくれ……

4452 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:07:57 Zk6Cd6rc0

名駅のきしめんは地味に名物じゃないか
寒い時期には特にたまらん

4453 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:11:20 TIYyuIvM0

きしめんか…新幹線のホームのやつが美味いってよく聞いたけど、本当なんだろうか？

4454 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:19:00 Xh/HBF/A0

きしめんは鍋の〆かな…

4455 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:28:02 iSJ4LxkY0

>>4453
新幹線ホームの立ち食いのは美味しいね

4456 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:45:16 zJQ7qqeE0

きしめんはそれなりの店で食べても、新幹線のホームで食べても、そんなに味変わらないよなあｗ

4457 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 20:49:16 Zk6Cd6rc0

おかげで地元の名物が手早く安く済むというｗ
昼時に名駅の食堂街いくと名古屋名物の店だけ露骨に人が並んでて笑えるぞ

4458 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:01:33 iSJ4LxkY0

名駅新幹線ホームのきしめんは食べに来る人が多いから
入場券専用の券売機が有る位だからな

入場券なぜか売れる名古屋駅　専用券売機まで設置 - 朝日新聞デジタル ttp://t.asahi.com/drp8

4459 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:14:41 Zk6Cd6rc0

あぶさんかよｗ

プロ野球編以降のドカベンやあぶさんを見てると
元ネタへの敬意って創作物を作る上で大事よねってよくわかるから困る

4460 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:33:19 eBi1pqQc0

>大事なのは勝つ事だ。
>奇襲・夜襲・計略・陰謀。
>それらは全てゆるされる。

新城「横暴、凶暴、乱暴が通り相場、陰謀、無謀、奸謀の三つを付け加えれば一人前の参謀になれるぞ」

4461 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:37:14 5SDv7EPM0

読者チチラ裏だからって展開予測は許されざるよ……

4462 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:43:59 w690gb160

何！乳裸だと！

4463 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:48:13 eBi1pqQc0

ミストさんェ……一人だけ本物なのかww

4464 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 21:57:58 nRRwlZIY0

ただの飲んだくれじゃなかったｗ

4465 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:36:22 SyImhk/o0

チラ裏４　6362
蛮族やる夫のステータス計算が正しければギフトなしの3レベルはこんなもんやで。
運が良くて1しか上がらないんだから、3レベルでALL２とか３に近いステでもおかしくはない

4466 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:40:37 N4GAjnCk0

やる夫は責任取りたいなら、婚約発表だけでもしとけ。
結婚は市民権取ってからにして。（それまで内縁の妻で良いとホムホムが納得すれば。

4467 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:51:07 VLlcPwRA0

ヤった→責任取る→オメデトウ！
でいいのになんでｇｄｇｄわけわからん会話が続くのか、面白くねーし
それが作者の芸風というなら

4468 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:56:24 SyImhk/o0

描写に関しては個人の感覚も入るからとやかく言わんほうがいい
やる夫がｇｄｇｄしてるのは責任取るにもまだ市民権もってないのと下手に名前が売れてるからだろう。

4469 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:57:36 TYg9DIDE0

立場があればそう単純に済まなくなる、世間体ってのはどうしたって必要になるさ。
社会に出てりゃ痛感する事でしょ？

4470 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 22:57:46 MCy/QMp60

市民でもないおっさんが若い女の子と関係持っちゃったら
そりゃ悩みは尽きんでしょうよ。責任を取る方法が殆ど無いんだもの

4471 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:00:50 zhC77syQ0

責任取るために必須な市民になるにはレベルが上がりづらいって壁も有るしな

4472 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:12:39 LZll7v4w0

市民権なくても結婚はできる気もするけどw

4473 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:18:58 N4GAjnCk0

>>4472
戸籍無いから、ごっこになるけどな。

4474 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:20:43 MCy/QMp60

さらには子供も最初から市民権無しで
苦労を背負わせることになるだろうしねえ

4475 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:32:27 mlo5Jojg0

まともなサンタがいねえｗ

4476 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:45:39 7m8lJ4gM0

最近、30を越えてから思う
たとえばスーパー、たとえばコンビニ、そういうところで俺より若い夫婦が幼児をつれて楽しそうに歩いている姿をみるだけで
胸のうちがかきむしられるように辛くなるんだ
つーか、あうあうあーですらうらやましいと思うときがある
こいつらは人間以下のケダモノだけど、それでも飼われている愛玩動物みたいなもんだ
野良犬以下の俺よりは恵まれてるんじゃないかって思うときがある
人生ってなんだろう

4477 ： 名無しの読者さん ：2014/08/31(日) 23:50:01 kP1BFUmo0

めんどい

4478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:05:25 iAo/KnDM0

居残り、話としては悪くないと思うけど、
何でこう、世界観を暗い方向へ暗い方向へと作ってくんだろう

4479 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:06:38 FJJ90UYI0

趣味じゃね？

4480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:13:49 VZu/T9Jo0

>>4478
世界観は元々暗いと思う
☆凛がチートの明るい生活に焦点を当ててるから明るく見えるだけで

4481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:17:34 zdF7WZ.o0

>>4478
仕事人は要は権力によって正当化されない、人殺しなわけで
勿論、権力によって正当化されないってのは、そういう網から零れ落ちた隙間の人達を救うからそうなるわけだけど
そうなると人殺しを正当化するのは誰も助けてくれない零れ落ちた人たちの悲哀になるから
ハサンが読者から見て気持ちよく人殺しをするためにはそういう風に世界を観ないといけないからじゃない？
人殺しをどうバランス取るかって構造の問題だと思うな

4482 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:18:23 FJJ90UYI0

冒険者物で「主人公とPT組んだおかげでヒロインは娼婦にならずに済んだ」は一つのパターンだしね
そりゃ娼婦に焦点当てたら暗くなるさ
逆に娼婦が暗くなけりゃ女冒険者って何のなのさって気分になる

4483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:21:32 zdF7WZ.o0

>>4482
主人公に会えなかったヒロインは、そのなりたくない暗い未来の娼婦になるってことだもんな

ただ、娼婦については重力鯖で２５までは娼館に入れるし、市民権もあるってされて保護されるようになってるんだよな
その点、市民権の無い冒険者でもあり、娼婦でもある立ちんぼを兼業娼婦と見、誰からも保護されないものとみて
それを守るハサンってアイディアは素晴らしいと思う

4484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:35:28 4KuOkLx20

>>4473
つか戸籍制度なんだっけ？

4485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 00:45:37 xgz3fF3o0

>　設定はスカヴェンジャーさんっぽくなってるのと以下のものとなっています。
他所様と出来るだけ距離をとっている、この板でわざわざこういうこと言うなよ
全く中身が変わらなくても余計な一言で火種になって炎上することも有る

4486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:01:56 YBHo.WVg0

>>設定はスカヴェンジャーさん
これは火に油そそぐ行為だよな……いらんねんこの一言

4487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:09:45 UuHewrmg0

普通にⅡかEXですればいい内容だよな、スカの２次だと認識しているなら

4488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:21:41 amxJuh620

>>4487
そりゃあアレでしょ
他所でやれば大手から新規までのスレに埋もれて０から読者集めないといけないけど
ここでやるなら集める必要ないからでしょ
まとめまで合わせてどれくらいの人間が見てるか知らないけどほぼ２４時間態勢で誰かしらいるだろうし

4489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:29:12 s3bRJovQ0

後まとめに乗る確率がクッソ高いからとか?

4490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:32:38 YBHo.WVg0

エターと言うか投げ捨てと言うか
登場キャラも本家やその派生とダダ被りだし……
オリジナル宣言してるならまだしも、よそからの輸入の二次っぽい何かをここでやる意味はないからな
またそれが原因で「お客様」きてもあれだし

4491 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:34:36 xgz3fF3o0

ここの板が独自ルールで動いているある意味隔離板って認識はあんまりないのかねえ、もしくはそれ以上の益があるのか
二次創作やるならここ以外できないって理由で仕方ないが、オリ二次関係なく
まず同士の都合でこの板閉鎖された場合持ち出し不可で強制エター、知るかと移住したら前例見るに炎上一直線
二次こっちでやってオリ別のところでやっても話題にも出せないor出しても前例見るに炎上一直線
前閉鎖した時に復活したのはリメイクの一作くらいか？

4492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:35:07 BJkBB2ac0

うっさい毒者だな
まとめとか板の人気とか下種すぎる

4493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:44:51 SBdJiDKw0

いや、毒者とかの話でなく、
完全に場違いなんだわ

4494 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:45:21 Jii94prw0

そりゃおめー　ここの各レスを福元モブaaの横に張っつけてみろよ
しっくり来すぎて怖いくらい下衆だろ？

4495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:48:45 xe2Ts02w0

いや、持ち出し禁止ってうたっているのに持ち込みはアリアリなんて
そっちの神経のほうがクズっぽいって言うか、踏み越えてはいけない一線を蹴飛ばしてないかなあ
個人的には気遣いを忘れた行為じゃないのかなあ、と思うわけで、自制すればいいのになあと思う

4496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:49:18 BJkBB2ac0

>>4493
じゃあ何かな
投下について、ここの板なら人気が有りそうだからとか
まとめに載りそうだから投下したんだろうとか
下種の勘繰りじゃないわけ？

4497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:51:22 SBdJiDKw0

んなことしらねーよ俺の発言じゃねーし

でも作って問題あるからⅡとかではやらない、でもここではやるよ！
ってさ、ここはゴミ捨て場か何かかと

4498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:54:40 iAo/KnDM0

個人の板てのを忘れてる人は多いわな

4499 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:58:36 xgz3fF3o0

むしろ別トリップの別人二人って形で中の人は同一と絶対バレないように
ここで冒険二次、他所様でスカ二次やるなら何ら問題はなかったと思う

二次作品で楽しんでる作品はたくさんあるし☆凛だって複数作品からの二次だけど
炎上の切掛になることも多いから好きなのに全面的に肯定できないジレンマ

>>4496
貴方は一人で住人は複数いるから住人全員を一緒くたにレスしても食い違うだけだよ

4500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 01:59:37 YOb4hDLU0

まあ正直ここで投下しなくちゃならない理由が無いなら
下種の勘繰りされても仕方ないと思うよ

4501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 02:09:50 xe2Ts02w0

ここで投下しないほうが良いんじゃないの？ってのも一種のアドバイスであるとするならば
下衆でもなんでもなくて、ただの梅座の一言だと思えば良くなくなくない？
と思ったけどどうなんだろうｗ

4502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 02:15:37 hYuasY920

「仲間内（棒）の雰囲気ではっちゃけて暴走した」　好意的に見積もってもコレ。
「同志☆凜に奉納する」　な信者スタイルでも構わんが場違い。

「自立できないかまってちゃん」　を否定出来るのかっていう。　まとめだの人が居るだの、自覚してても自覚してなくても結論は同じだよね。
練習台にするくらいなら許容されるし許容するし面白ければ喝采するけど、廃棄場扱いとか唾棄されてしかるべき。べき。

4503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 02:23:25 K/mKHBHE0

必死になって話を逸らしてるな

4504 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 02:32:42 s3bRJovQ0

せめてスカヴェンジャーの名前出さずにどういう設定なのか
ちゃんと解説してあればのう

4505 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 04:41:53 AMbDCn7o0

下種だ毒者だと罵る人がわざわざ外から来てるようだけども
この板じゃないと投下できない同志☆凛の二次ならともかく
他の板の作者の二次っぽい物をこの板に投下する理由って何よ？と

余計な事を書かなけりゃ良かったね、って二次作者の脇の甘さが出ただけの話やね

4506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 04:43:14 JRhXh1WA0

居残りは面白いし凄い良く出来てるとは思うんだが
ランスも偽一味も死ななきゃいけない程か？
そのへんがイラモヤッとする
むしろあれぐらいでポンポン殺しまくる輩や黒幕のが糞屑で死んで欲しいわ
癒しヒロインのおかげで読後感がだいぶ救われてるけど

4507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 04:53:26 kDES.WAk0

余罪もありそうだし賞金首的なシステムが裏側にあるんじゃねーの

4508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 05:09:26 KCw1c/NY0

＞やる夫達はハンターのようです（仮）
うーん毒者呼ばわり覚悟で言うと何でココに投下したのか全く分からないだけど？

4509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 05:11:31 QtuAfP1s0

またこのタイプか……要は自分のお気に入りのキャラの扱いが悪いから文句言ってるだけなんだろ?
そもそも俺たちの世界とセンダイの価値観が同じだと思ってんじゃねえよ
人の命の値段がもっと安い世界の話なんだよ

4510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 05:24:03 QtuAfP1s0

むしろ気になるのは「金を踏み倒されたのは娼婦の責任」ってとこだなあ
掛け取りは女将がやってるのに、娼婦の責任になってるのは何でだろ?
付き馬に失敗したハサン先生の責任ってことにはならんのかな
それとも最初から詐欺師相手にした時点で見る目がないってことなのかな

4511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 06:06:29 FguiP5iA0

>>4510
それは自分も気になった。金勘定もその場で娼婦に全部やらせてたの？
流石に身体ボロボロにされて動けないとこを踏み倒された責任まで持たされるってハードすぎね？
精算しる受付ぐらいいそうだけどなぁって

4512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 06:26:48 VZu/T9Jo0

>>4506
ランスはともかく、偽一味は間違いなく死ななきゃいけないレベルだったと思う
金がないのはともかく、取立人を始末して踏み倒そうとしたのはいただけない

4513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 07:51:15 VZu/T9Jo0

チラ裏別館の>>7796は何なの？
規約がどうこう言う前に安価つけるなよ
青くなってなきゃOKと思ってんのか？

4514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 07:52:48 RpncVLaYO

やっぱ兼業だからじゃない？
冒険者は何があっても自己責任だし、兼業娼婦はそんだけ不安定な立場なんだろう
実際、吉原でも踏み倒し分は遊女負担だったらしいし

4515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 08:10:22 mX0nnDKA0

ランスに関しちゃ、冒険者登録時にバラライカが言ってた「表社会の最底辺」の自覚を忘れて好き放題にやり過ぎた報いだと思うな
娼婦や見受けした元娼婦の扱いがぞんざいだっただけじゃなく、ギフテッドであることを傘にきて冒険者間でのルールを無視した
横紙破りも日常茶飯だったようだし

このままCランクになって市民権を得たところで、『優秀な納税者』たり得ない、寧ろ害になる
そう判断されたんだろう

4516 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 08:56:31 QtuAfP1s0

あとひとつミスの指摘。>>6327では
>まあ、Dランクを三人がかりで一晩だからな。
と本人たちが言ってるのに、>>6359-6358のカード見ると3レベル(Cランク)になってる
どっちがほんとか微妙なとこだが、言動とかステから見て2レベルでも妥当な気がするな

4517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:07:12 FJJ90UYI0

ランスもレベル４だからとっくに市民権
得てる

4518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:10:50 VhWchgXo0

ランスの方はプレイ前だったからな一度くらい厳重注意描写あってもとは思った、まあ他店での評判の悪かったようだし
結局「俺様」が抜けきらなかったんだろ、今回の三人の方は身分偽りは護衛依頼じゃないし「まだ」いいとして
料金踏み倒しの上、付添人殺害未遂？だしハサンがＬｖ３なら「正当防衛」成立するんじゃ？

ってかあの手の店って前払いのイメージあるんだがどうなの？ヤル事ヤって楽しいひと時の後「お勘定です」
と現実に引き戻されるより、前払いで余韻残しつつ店去る方がいいようなきもするが

4519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:19:15 WyEFfgAQ0

普通は先払い

4520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:19:58 dcRZzAEQ0

>>4516
ランクD(のマウナ)を(ランクCが)3人掛かりで、ってことでしょ

支払いは娼婦持ちって所は、マウナも銀貨10枚に釣られて客の見極めを失敗した上、無茶な依頼を受けて逃げられた訳だしなぁ
ハサン先生が金だけ払って添い寝してもらってるのも、フォローの一環だと思ってる
マウナは数日は商品にならない訳だし、嬢の職業意識が低下するから娼館側でただ助けるだけにはしない
けどフォローはするよってスタンス

4521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:23:15 dcRZzAEQ0

上司に連れられていった川崎のソープは後払いだったな

4522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:39:01 QtuAfP1s0

>>4520
あ、これはご指摘通りですな、読み間違えた。hasaNの人には申し訳ない

で、先払いだと後付のオプションとかやった場合支払いが二度手間ではあるまいか

4523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 09:59:25 DVwHJCRk0

無限湧きするモンスターを密漁で取り締まる意味ってあるんか。
せいぜい、死傷者をむやみに増やさないために
狩場への立ち入りを制限するとか、
馬車用のうしどりみたいな飼育下のモンスターを他人が殺したらダメとかはわかるけど。

4524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:03:43 RpncVLaYO

>>4523
ダメに決まってんじゃん
ギルドが買取りして、そっから市場に売ってるんだから
しかもモンスター肉とかだぜ？
下手に密猟業者が市場に流してセンダイ中で食中毒でも起きたら全部ギルドの責任になる

4525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:08:27 WyEFfgAQ0

>>4522
2度手間だけどそんなもんだ

最初に入店時に選ぶプレイ料金
やってる最中に追加オプションしたらその分後払い

客へのリスク減らすとそうなる

4526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:09:30 VZu/T9Jo0

殺しただけならボランティアだけど、市場に流したのがまずい
食品衛生や薬物取締関係の法にバシバシあたる

4527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:11:33 e0lz.ZcE0

>>4523
ダンピング防止の意味合いもあるんじゃない？
市場が壊れる勢いで素材の投げ売りされて、密猟業者の懐が暖かくなった所で
経済ガタガタになったセンダイからトンズラでもされたら目も当てられないよ

4528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:50:33 8XTTb3xs0

バイトで娼婦やってる冒険者の不安定さは確かになーと思う

あとEランクDランクのタカリ相手に最低辺のクズ呼ばわりするシーンは良く見たけど
タカリじゃなくてもランクアップできない子達は大変だろうなあと思ってたから
それを守る立場の冒険者っていうのは良いね

4529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 10:54:00 FJJ90UYI0

そういう討伐のできないクソステ、成長出来ないマイナスギフト持ちも極少だろうけどね

4530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:01:19 GCUpqvek0

徒党を組めばクソステでもスライムは狩れる
スライム狩りで平均一年でレベルアップ
2レベル徒党ならクソステでもウサギを狩れる

4531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:09:09 FJJ90UYI0

後背を世話する的な事は、裕福な冒険者による市民権到達者への安価の職業訓練校＆職業斡旋所とかが欲しい
よく考えると「転職難しい」は修羅やる夫でいきなり出てきた、あの作品だけの特殊設定って気もするが
ともかく普通ステやクソステが市民権得たら「もういいだろ……！足洗ってもいいだろ……！」と切実に思う

4532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:15:26 StYMrnUo0

実際、ギルドがある中世的な職業観の世界で転職って難しそうなのよね。徒弟制だと特に。
冒険者やっててある程度、年がいった人間だと取ってくれる所も少なそうな……

4533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:16:04 BcEE1sn.0

ソープだと大抵は受付で「入浴料＋事後（事前でも良いが）に女の子にサービス料」か「受付で総額払う」かの２パターンが主だな。
他の風俗店だと基本先払い。

4534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:17:04 /BqKvXAg0

市民権得てからやっと転職が選択肢に入るだけじゃね？
元から何かしらの技能持ちなら職人兼業冒険者できるだろうし
Ｃランクになって稼ぎに余裕がでて、市民権えて金払わなくても図書館で知識量増やせ
冒険者以外の選択肢「何か他の事を勉強する」って冒険者として実戦以外に役に立つ知識を身につける
時間的・金銭的余裕が生まれるってだけで

4535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:33:34 FJJ90UYI0

修羅やる夫だと平均的Cランクの女性冒険者が美容に気を使う暇も金もなくて、Bランクになってやっと余裕が生まれるって感じだからなあ
ちなみにBランクは全冒険者の５パーセントくらい

4536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:47:19 DVwHJCRk0

>>4526
検疫の都合ってことならわかる。

ババコンガで官制オクで2割とられるのが嫌なら
商会とかと直にやりとりする方法もある。
（ただし高級素材なんで個人が青空市場なんかで売るのは難しい）
みたいな記述あったから、検疫の必要ないならギルド通さなくてもいいんだよな

4537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:52:20 /BqKvXAg0

蛮族だと
一般的センダイ市民の月収　銀貨２５〜３５枚（手取り）
平均的Ｃクラス冒険者の月収　銀貨２０〜３０枚（控除後）
一般市民は使わない装備やら薬やらで常に出費はでるが、それでも贅沢しなきゃ普通の生活はできるはず……

Ｂなら熊狩りで状態によるが銀貨50〜80として４人ＰＴでも月４匹も狩れば一般センダイ市民の月給倍額相当だし
同じく蛮族で「Ｂクラス冒険者の月収は銀貨２５０〜３００が平均とされている。」の様だからＢならかなりの余裕はあるわな

4538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:56:21 RpncVLaYO

>>4537
それ考えるとDクラスのマウナが一晩銀貨10枚に目が眩んだのもわかるな
(店に何割か持ってかれるにしても)

4539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 11:59:53 1gqBwxjU0

底辺の人で出た話だけど委託を真面目にやってそのまま就職ってルートも有るんじゃね？
委託自体はCになっても有るわけだし

4540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 12:29:42 RP/7bHKA0

転職問題に関しては「深く考えない」が正解だと思う
普通に考えれば、表とは言え社会の底辺扱いで命懸けの職業なんて、止められるなら止める人間続出
それで止めない理由を考えるとキツい事情が浮かび上がって来ざるをえない
だから語られない「ちみつなせってい」があるで充分

4541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 12:43:31 DVwHJCRk0

Cランク以上の委託って
信用とか、特定のスキル必須とか、条件厳しそうなイメージあるな
というか、条件厳しくしないならCランク以上って条件付ける必要ないだろうし。

4542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 12:48:14 ukKiFLv60

門番してる石田が門限過ぎてるのに冒険者（やる夫）入れちゃった時に
底辺冒険者は信用出来ないからってCランク冒険者に委託して監督にするってのがあったね

4543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 12:48:57 wQ2gDccg0

底辺扱い自体を無かったことにするとかはアカンのか
危険業務従事者的な扱いにしてやりゃアパート借りれない転職自体出来ないなんてのは無くなるだろうし
福本モブ共みたいなのは免許取り消し及び公表すれば全体の質は維持されるだろうし

4544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 13:00:54 fGSJIyaY0

冒険者の大半は委託で日々の糧を得てる半生活保護みたいな状況だから
底辺扱いを無かったらもクソもないだろう

4545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 13:05:33 RpncVLaYO

で、その底辺の不満や鬱憤を身を削って受け止めてるのが娼婦たちで、
しかも兼業は冒険者でもあるから公的に保護されていない、と

うん、そりゃランスや偽は始末されるわ

4546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 15:00:46 DVwHJCRk0

そもそも冒険者も娼婦も積極的に選ぶ職業じゃないからな
他に選択肢がなくて仕方なく選ぶ。
最初からほかのまともな仕事につけるならそっちにつくべきだし、
覚悟の上で敢えてやりたいというのなら、それこそ扱いの悪さぐらいで文句言うなって話だ

4547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 15:32:50 Jii94prw0

非市民最底辺の受け皿が冒険者なら、軍はどんな連中が入ってくるんだろな
雑兵は犯罪者奴隷とかに任せて、あとはエリート士官ばっかりとかか

4548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 15:48:20 8XTTb3xs0

尚ゲンドウの前でゲロってクビになった兵士がいる模様

4549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 15:58:15 dxZuTQQk0

>>4547
市民権持ちからの徴兵制だとか？

4550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 18:46:09 YR7UbXUU0

>>4546
冒険者か娼婦しか選べないって奴もおるんやで
賛否有ったけど傷物みたいに冒険者すら選べないケースも…

4551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:25:09 goxqFEVI0

冒険者は転職できないんじゃなくて、
EDランクは市民権がない＝ギルドの後ろ盾がないと困るってだけの話じゃなかったっけ？

4552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:29:59 VZu/T9Jo0

市民権がない＝まともじゃない
という構図があるから就職が難しいという話

4553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:45:51 iAo/KnDM0

流れ見てて思ったけど、設定を考察するなら☆凛の描写だけで考えないと、
二次混ぜて考えだしたらバラバラ過ぎて話にならん気がする

4554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:47:00 r6.9tPEM0

気がするって言うかそこは前提条件やん

4555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:49:27 zdF7WZ.o0

ファサリナのステが気になる

4556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:50:22 CfJT5z560

冒険者になる＝多くの場合が「家も保証人も財産もない」という詰んだ状況
この詰んだ状況を改善できなきゃ転職もへったくれもないｗ

4557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:52:42 D.nnbFAQ0

C以下はヒトであっても人でなしだそうですしね

4558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 19:57:00 zdF7WZ.o0

今間借り部屋で投下されている奴
ネットがあるってことはオタク冒険者かそれと似たような世界か

オタク冒険者と一緒の世界と考えた場合、なんかネットもあってファサリナみたいな立場の人が居るとなると
元々市民生まれだけどやる夫が凄い恵まれているように見えてきたｗ
バイトで武器の金稼いだりしてたし
ってかオタクが金持ちの道楽だなほんとｗ

4559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:03:55 Y/4la3jA0

>>4553
と言うか転職の話はＣランクに到達して市民権取得した人間の話だったのに、
いつの間にか孤児院出たてとかＥＤランクの論外の連中まで含めてる人がいる

4560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:35:56 s3bRJovQ0

ふむ

１ ２ ３ ４ ５ ６　,７　 ８　 ９　10　人外魔境
Ｅ Ｄ Ｄ Ｃ Ｃ Ｂ　Ｂ　Ａ　Ｓ　 Ｓ　　ＳＳ

でいいんだっけかランクとレベルの関係

4561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:36:50 fEJ/I3E60

EとかDとか並んでるの見てランクじゃなくて乳のサイズかと思ってしまった

4562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:37:49 kuGm3Qdw0

ランクSSは☆凛の一次では出典されてなかった気がするのれす。

4563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:38:04 zdF7WZ.o0

普通にレベルとランクは一緒に上がっていって
レベル５がＡで最高じゃなかったっけ？

4564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:38:15 Xq52eYnA0

しかし、Ａの上がＳなんて誰が考えたんだろ？

4565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:39:43 vHzbySsg0

日雇いのEランク系委託は数に限りが有り、人数が増えれば取り合い等の騒ぎになることもある。
棄民は戦えないE,Dランクが増えたせいで委託業務に係る税金がカバーしきれなかったからやった。

底辺は委託をすれば食べていけるというのはあくまで毎日仕事が取れて、数字上は行けるんじゃね？というだけっぽいがな。
朝一番、政庁が開く前からそうした委託を受ける為に長蛇の列があるんだろう。

4566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:41:06 zdF7WZ.o0

どこまでビジネスライクな関係かどうかにもよるんだろうが
徒党のメンバーと一緒に銭湯とかありえそうよね

>>4564
成績評価からとか？
成績の評価の人が何から考えたかはともかく

4567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:41:55 s3bRJovQ0

>>4562
シバレースがＳＳだったような気がしたがきのせいか。

4568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:42:22 ClC1K9os0

E 1
D 2
C 3-4
B 5-6
A 7-10
S 名誉
みたいな感覚だった俺

4569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:42:43 BYiYUyas0

>>4564
Special　とか　Super　とか　Sugoi　とかから来てるんじゃないかなあ
本当に何故Sなのか……最初に言い出したとか書いた人誰なんだろうねー

4570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:43:06 vHzbySsg0

>>4560
Cランクは３レベルからで昇格に保証金として金貨１枚。
E→Dの昇格はレベルとある程度の討伐実績が必要とか蛮族で言われてなかったっけ。

4571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:48:45 7HhBJsNo0

SはスペシャルのS

4572 ： 4563 ：2014/09/01(月) 20:49:06 zdF7WZ.o0

蛮族ちょっとみなおしたらＳもあったし、レベル７もあった

4573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:51:26 N.Iu86Ek0

今間借り部屋でやってる奴ガンソードキャラで固めたっぽいが、なぜ兄貴枠がブレラにｗ（中の人同じだけどｗ
ミハエルってＡＡ無いのかね。

4574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:51:47 xgz3fF3o0

A級B級S級だのって話を見るとSCRAP三太夫を思い出すｗ
しかしこういう考察きらいじゃないけど、もう本家と二次が頭のなかで
ごっちゃになって間違ったこと言いそうで自分はまともに参加できないや

4575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:52:27 fEJ/I3E60

幽白の妖怪のA級の上にS級がいるって奴じゃないか
まあS級はあくまで「霊界が手におえない」レベルであって
一口にS級といってもピンからキリまでいるんだが

4576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:53:34 kuGm3Qdw0

梅座スレ内で「のみ」やる分には良い気もするけどw

4577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 20:59:21 RDwRepqw0

B 努力で到達できる限界
A ギフト持ちと称される者達が努力した到達点
S 生物災害とガチでやりあえる人間の形した生物災害
って感じだよね？
大体モンスター側のランクと対になってる感じ、より上のランク食えるのは人数とか装備の恩恵あっての事とか

4578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:01:41 zdF7WZ.o0

Ｓは蛮族だとセンダイに居ないし、ナルホドも会った事無くて名誉称号だと思ってるよ

4579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:08:15 RfKVrKI60

居残り冒険者は　たかがDランクの娼婦兼女冒険者の為にギフティドやLV3市民権持ちの
冒険者をホイホイ始末するのは間尺に合わない気がするな　　ランスはAにすら届きそうな逸材だし
デロリン達もまだまだ伸びるだろう　フェミがはびこる世界設定なのかね？

4580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:09:50 7HhBJsNo0

A以下は限界を越えられない人間レベル
Sは限界を越えてしまった人外レベル

4581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:10:51 TFXMtlz.0

礼儀を守れるクソガキなランスとか言う阿呆や、嘘で身を固めて何が伸びるのか欠片も示されていないでろりんの害を考えて
娼婦という街に必要とされている人間たちが自衛のために始末をする。

何の不思議もないな
フェミとか頭の中身を疑われる勘ぐりはどうしたものかね

4582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:12:00 M5zgs0Js0

>>4579
フェミというより、仕置き人世界なんだろう

4583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:13:02 zdF7WZ.o0

>>4579
クラウディアの間尺には合ってる
だからこそ、１話にギフティッドや政庁相手でも娼婦の立場に立ってくれる者
ってモノローグがあるんじゃないかな？
まぁ、２話ではクラウディアとハサン達がコクブンチョウと組むようになってて
ギルドもハサンを知ってるかはともかくコクブンチョウの実力を知ってるみたいだけど

4584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:14:37 vHzbySsg0

>>4579
このまま放置しておくと自分達に不利益をもたらす可能性が極めて高いと判断されたんじゃね？
ランスは身請けした娼婦を性奴隷のように扱っていた(これだけで殺されるのはやりすぎかもしれないが)
でろりん達はそもそも代金踏み倒し＋取立て人殺害未遂をやらかしたから殺されても仕方ない。

娼婦を保護する大元って言ってみれば「やくざ」と変わらんからな。
自分らのメンツ汚されて、これを許すと後に続く輩が出るかもしれないから始末しますねってことだと思ったわ

4585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:15:20 aawMY0m20

フェミ云々以前に市民様が運営してる色街と面子の方が優先だから
高額納税者で冒険者さまであっても潰されるのは当然なんじゃね？
商品傷物にされたら詰め腹切らせるのは当然だしな

4586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:21:37 yuok5amo0

たかがCランク冒険者のために、なんで安定して税を収めてくれる市民を傷つけなきゃならんのだ。
ギフテッドだろうが、現時点で損害＞恩恵なら切るだろ。マイナスでしかない。

4587 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/01(月) 21:22:28 ???0

>>4560

ランクＳＳ……ギフティッドで生物災害ソロで余裕だけど面倒くさいって理由で昇格拒否する銀髪オッドアイの主人公の為のランクですねわかりました

4588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:22:38 kuGm3Qdw0

まあ、俺的亜土梅酢としては、「表」の最底辺である冒険者が、「裏」の稼業みたいなのを
こなすのには違和感がないでもない。とはいっても居残りの話は面白かったけどねw

4589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:23:38 b5EM7iQw0

>>4559
ＥＤの冒険者落ちした論外はともかく
孤児院にいる時期や年齢的に孤児院を出るギリギリなら、孤児院経営者が保証人になれば一般就職可能なんじゃね？
職人系なら若いうちから仕込んだ方がいいんだろうし
孤児院やってる以上市民か、元冒険者の慈善事業だろうし、無論期間限定だろうが

4590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:24:30 vHzbySsg0

同士、お疲れ様です。

4591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:24:37 zdF7WZ.o0

☆凛こんばんわー

4592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:26:15 kuGm3Qdw0

☆凛こんばんわっす。そしてSSのテンプレわろすw

4593 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:31:06 xgz3fF3o0

ノ
昇格拒否とか二次創作で幸子アバターのやってることは同じなのにどうしてこうも差を感じるのかｗ

4594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:32:05 ClC1K9os0

☆凛こばわー
オッドアイってキモい歴っていう印象しか出なかったあの日

リアル梅座ってギフティッドじゃなくてギフテッドだとか文句つけるんだろうか
って思ったりした、明日は焼き芋アイス

4595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:34:33 YxEbVZ2Q0

お疲れ様です
何でみんなあんなにオッドアイ好きなんだろうか？

4596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:35:17 CfJT5z560

>>4579
冒険者としての伸びしろや実績は政庁なりギルドなりの都合であって、
コクブンの都合じゃないからねぇ。

極論「お前さえ我慢して生贄になれば全て丸く収まるんだ」とかいわれて納得できるのかって感じだし

4597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:36:57 fEJ/I3E60

この世界だと案外本当にめんどくさいから昇格拒否するのもありかもしれないのか

4598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:38:50 Y/4la3jA0

こんばんはー
>>4589
だから新卒と言うか新社会人になれるかどうかじゃなくて、冒険者からの転職の話だと言うに

4599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:38:56 yuok5amo0

C以上になると納税あるからとか、B以上になると待機あるからとかで
昇格拒否してたら、仕事自体受けられなくなるんじゃね。
ぶっちゃけ脱税してるようなもんだし。

4600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:41:17 .pqF4yME0

オッドアイは好きだが何故好きかは自分でもわからん。一種の好奇かなぁ

>>4596
ついでに言えばあのケースの場合「お前さえ」で済まないしね
前回も今回も放っときゃ生贄増える一方。色街の秩序守りたい立場じゃ放置出来んわ
というか何でシノギとメンツを守る為の殺しでフェミなんて発想出てくるのか（困惑

4601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:43:00 iAo/KnDM0

>>4587
U-1とかスパシンですねわかりますん。って、こんばんわー

4602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:44:50 zdF7WZ.o0

クラウディウスが兼業冒険者のためにハサンを雇うのは解るけど
ただ、２話辺りのコクブンの都合ってのは正直あんま納得できない
娼婦は市民で、政庁の管轄で
だからこそ冒険者だけど実質は冒険者じゃない、春を売ってるけど娼館には属してない
（正確には娼館から管理はされているが）
って兼業冒険者をハサンは守るわけじゃないのか？　と思ってしまう
コクブンなら公認されている娼館が政庁に働きかけろよというか
そこは、あの作品の設定ってことなんだろうが

１話の報酬の金からして、娼館から集めた金かもしれないし

4603 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:45:39 Y/4la3jA0

居残りはたまたまマウナが最後に相手したってだけで、「処理」を決定したのはそれまでの積み重ねだよね

4604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:46:17 u39nLPJM0

というか娼婦という商品を傷モノにするような客を放置しておく方が問題よね
兼業も専業も体が資本なんだから万一大けがして店に出られないとかになればどれだけ損害出るかわからんし
料金踏み倒しのために人殺しすら厭わない奴は味占めればまたやるだろうし

4605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:48:51 84nrFy3Y0

>>4599
Cの方は昇級する時に保証金を払わないといけないんじゃなかったっけ。
たしか金貨一枚ぐらいだったはずだから、
真っ当な生活していればそれほどきつい金額じゃないけど、
大金なのは確かだから、それを払えるようになるまで
昇級をしない、ってのはあったはず。

Bは面倒だから、ってのは結構いるような気はする。
メリットは確か高位モンスター生息地への進入ぐらいしかないし。

4606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:54:35 QtuAfP1s0

>>4602
政庁やらギルドに連絡してカタ付けようとすると、時間もかかるし
被害者に傷もつくから自分みたいなのがいるんだ、と
とうのハサンが言ってたはずだがなあ

4607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 21:57:13 84nrFy3Y0

居残りが動く様な場合はかなり質が悪いとか、常習犯とかでしょ。
ホイホイ殺していたら変な噂がたって客が来なくなる、と言うかいなくなるし、
官警がも動かざるを得なくなるし。

4608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:04:13 RfKVrKI60

>>4581 一次世界より女に甘そうなんでフェミがはびこると書いたのだが　何で頭の中身を云々といわれるのやら（苦笑）
お前がフェミ思想でも持っててフェミニズムが攻撃されたと被害妄想でも抱いたか？
>>4582　悪人に人権は無いですねわかります　すっきりするよね 　被害にあった女性が花魁クラスの売り子だったり
被害にあったのが冒険者のハサンでなければ　すっぱり殺っちまっても問題にならないように思うんだけどな　
>>4584　殺された方も冒険者とはいえおそらく市民権持っとるんだよな　自力救済をかなり暗黙する世界なのかね
冷徹に見てランスのようなギフティドや一流にイケるかもしれないデロリン達のが娼婦よりも命の価値が高いと思う

4609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:05:56 M5zgs0Js0

その気持ちを創作活動に昇華するといいよ

4610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:06:32 kuGm3Qdw0

煽んなし

4611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:07:57 fvdtFQl20

AA数枚しかないのによく回るなー
下手したら１枚しかないだろ

4612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:08:31 TFXMtlz.0

やっぱり物語の行間というか、書かれていないけれどしっかり書いてあることを読むというのは、誰にでもある力のはずだが抜け落としている人もいるのだなぁ
社会生活を行うのが人間なので、行間を読むことや空気を読むということは本能じみた基礎能力なわけで

同じ日本語を話しているはずなのに言葉が通じない時、異文化交流よりもはるかに困難であることだなあと思いつつも、
JAMがここにいるという事態に少し楽しくなってきてしまう。

4613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:09:03 ClC1K9os0

話の構成を考えればAA0枚でも行けるさ！多分

4614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:09:37 vHzbySsg0

>>4608
こいつら放置したらコクブンの不利益になるからコクブンの輩が始末した。
冒険者はセンダイにとって利益を与えるけど、無法冒険者はコクブンにとって不利益になるからコクブンの目に余ったら殺します。
センダイとコクブンを同一組織と考えないヤクザ同士のメンツのやりとりって考えたほうがしっくりくると思う。

センダイはギフト持ちや市民権持ちのLv３冒険者を失ってもコクブンと事を構えるよりかは安いと考えたんじゃね？
そいつらが潔白な冒険者ならともかく素行に問題のある連中だったら尚更

4615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:12:59 TFXMtlz.0

有史以来繰り返されていることだけれど、無法者は能力が使えるうちは利用される道具として生き延びることを許されるが、目に余れば始末される
大多数の人間の意思によって社会が営まれているので、逸脱したら排斥されるのが常識である

4616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:13:17 .pqF4yME0

>>4608
1.安価打ったら改行しろ。読み辛い
2,.「思う」なんて個人的推察で梅座るな。明確な根拠と確信を提示しろ
3.取り敢えず原作見直してこい

4617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:14:43 xgz3fF3o0

ランスや偽勇者ご一行が大小あれど力があるのは結構な賛同を得られると思うがその力が
デメリットはあるが多少は目をつぶって有効活用すべきっての、
デメリットがメリットを上回って始末しかないってどっちの感想を持つかは人それぞれ

自分は暗殺されたのは不条理で公の場で裁かれるのが理想だけどしゃあないし話としては面白いと思った

4618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:15:12 kuGm3Qdw0

肉染み和え…。もっと肉染み和え…！（ギスギスしない範疇で）

4619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:17:41 zdF7WZ.o0

>>4606
クラウディウスの下でハサンが彼らを殺すことには疑問は無いんだけど
兼業冒険者に部屋を与えているクラウディウスと、コクブンのヨランダが組んでるってのはあんま納得できないのよ

いや、よく考えたら、兼業娼婦自体、娼館から許可貰ってる人らなわけで
市民権は無いけど、身内と考えてもおかしくないか
俺個人が納得できないだけかも

4620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:20:01 RDwRepqw0

>>4599
受付の昇格打診を受けるかどうかも自己責任だからね〜
昇格してより上のランクの狩り場行きたい、Bランクだと信用上がるから色々便利とかそういうの考えて本人が昇格したいと思わなきゃ意味は無い
あと脱税っぽく感じるのはDランクで熊狩りとかだろうけど、Cランクにならないと口座開設できないから報酬の管理大変だよ？

4621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:21:44 RDwRepqw0

兼業娼婦は市民権無いのに納税はしなきゃいけない辛い立場って前有ったなあ

4622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:22:00 q6.wXzGM0

娼館なんて上は男社会だろうし女主人同士連携してても変じゃないと思うが

4623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:22:03 zdF7WZ.o0

>>4621
そこはモンスター退治と一緒じゃない？

4624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:24:18 vHzbySsg0

>>4620
Cにならなくても鍵付きで政庁が管理してくれる倉庫なら月大銅貨５枚で借りられるよ。
報酬全部現ナマになるからいちいち両替したり整理したりと面倒になるが

4625 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:26:00 mX0nnDKA0

あとは頑張って会計技能取得するとかかな

4626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 22:31:35 RfKVrKI60

「やらない夫とおかしなサンタ」は戦闘描写が短いながらも濃縮されていてえがった
魅せ方が下手だと描写不足の謗りを受けそうなものだがアレは割愛の妙手といえそう
他者の承認を受けたい異能者の悲哀が伝わってくる　これはciv4の続きも期待できそう

>>4616 はいはい　では問題にならない変更するよ　言葉の綾に煩いやつだ　
だが嫌いじゃないぜ　無駄に行を空ける価値がない駄文なんだから読みにくいのは我慢しろ　
原作のどこと相違があるのか具体的にどうぞｗ

他のレス返しは今は無理　一杯やってるからダルい　つまみはおつまみ昆布　
昆布は痛風にもコレステロール、肝臓にも良いオススメ食品　また明日元気に肉染み合おうぜ

4627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:04:24 .pqF4yME0

>>4626
あぁうん、こっちに我慢する理由無いし、酔っぱらいの駄文だって言うんならこれ以上は別に良いっすわ
ともあれ原作についてだけは聞かれた以上答えますと
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379602546/543,552
と
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401021295/6973-7016
で、冒険者と娼婦のそれぞれに対するギルド・政庁のスタンスは明示されており、
居残りで起こった件はバラし―の言う「堅気の皆様に泥をはねた場合」に該当する
どんだけ潜在利益を持った存在だろうが、ギルドの意向を歯牙にかけないような連中はお上からすれば潰すしか無い
ハサン先生達の「処分」は雇い主達がメンツ含めた二次・三次被害を被るのを防ぐ為のモノで、
後々ギルドが実行していた事（法律上犯罪だから後始末しないとしょっぴかざるを得ないけど

要するに冒険者のランクを議題の中心に置いてる段階でズレていると言うことです

4628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:11:22 Qqr32u360

逃げるくらいなら最初から絡まなければいいのにｗ

4629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:34:12 FJJ90UYI0

できる夫ドーピングステータスＵＰしてたが、これでミラルーツ脳内出血してれば説得力としては充分だな

4630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:46:29 BcEE1sn.0

でっきーのミラさんは肉は微妙かもしれんが骨なら錬金用とかに取ってそうだから、それだけでも売ってもらえば多少の面子は保てる可能性が微レ存？

4631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:48:55 FJJ90UYI0

ミラルーツの肝とか眼とか舌とか心臓とか剥製にしたら余る部分だし、そこらを個別に買えばいいんじゃと思う

4632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:49:54 RDwRepqw0

>>4630
無理、誤報って発表したからミラルーツなんて存在しなかったって事にする為に死骸を隠匿したかったって話だから

4633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:56:05 FJJ90UYI0

一妻多夫か
論理も糞もねえが好みじゃないな

4634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/01(月) 23:58:35 XXzMv3ME0

きな子は尽くすタイプやのう・・・

4635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:00:03 0XsY6DXA0

>>4632
あー、研究用に欲しいんだと思ってたわ。
でもそれじゃ数十人の人手がどうこうに繋がらんから普通に考えれば隠匿の方か。

4636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:00:41 okbyMzUA0

軍以外が生物災害を始末すると何で誤報にしたがるんだっけ

4637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:02:33 ha.EgHrQ0

スケベギャルを拗らせた結果がこれだよ！

4638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:02:37 YbcPEwPQ0

密室レイプ！野獣と化した妹

4639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:02:48 0XsY6DXA0

B級のマッスルブラザーズが３人がかりでも搾り取られそうやな。＜きな子

4640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:03:19 ozKOZLhg0

いわゆる逆ハーレムって奴か

4641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:12:31 0XsY6DXA0

でっきーの体力（精力）も大概だったｗ

4642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:14:18 ha.EgHrQ0

やる実とやらない子はどうしているのかなぁ

4643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:16:30 cUFx.OYs0

でっきーは指や道具で上手いこといなしてるんじゃないか？それでも週6回はすごすぎるけどｗ

4644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:18:56 cUFx.OYs0

オプさんはロンさんより千兵衛さんとのほうが相性良さそうだなｗ

4645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:21:05 RykXX1Oc0

スライムにデバフ（防御力低下）かけまくったらどうなるのっと

4646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:21:54 okbyMzUA0

逆に考えるんだ
軍しか火薬を持てないなら、「軍を」持ってしまえばいいと思うんだ

4647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:32:17 iBBHXoQk0

格闘家が彼女にセクロスが激しすぎて体が持たないと離縁されたのを思い出した
逆だけどｗ

4648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:35:29 AbO4fkxE0

有事のための備えでも使われないと「無駄」と言い出して仕分けする連中が居たよねぇ。
例えば水害対策とか。砂防ダムはいらないとか。

4649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:37:09 eds1Tz7c0

ふと思ったけど多夫一妻なら
子供が生まれたら誰の種が分からなくなりそうなんだけど
この場合ってどうなるんだ？

4650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:38:55 ha.EgHrQ0

仲良くみんなの子なんじゃないの？

4651 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:39:39 JYI1GTU.0

できる夫の考えなら家族の子って事になりそうだがな。
…少佐は絶対できる夫の子供って分かるけど！ｗ

4652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:39:42 LhaQyaB60

全部産むんだろな
たしか元が孤児院生まれだから抵抗もあんまないんだろう

4653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:41:21 0XsY6DXA0

本人らは誰の種とかあんまり気にしてないんじゃね？
ないないブラザーズも兄弟がどうこうとかの方が重要みたいだし。
それに多分両手じゃ足りん程は産んでるだろうし。

4654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:41:24 YbcPEwPQ0

全員育てられるだけの甲斐性はあったろうしな
母体の方もあの様子なら心配はいらなかったろうw

4655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:51:48 0XsY6DXA0

メカゴジラを作ると思ったらキングギドラを作ったでござるの巻

4656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 00:54:40 Vj7xiwJ.0

ゴジラが来たら負けフラグなんだが。

4657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 01:04:42 YbcPEwPQ0

制御に人の脳でも使ってんのかと思ったらマジで使ってたでござるw

4658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 01:06:01 okbyMzUA0

>>4656
だからこそちょうど良い感じ
最強の生物災害には流石にかなわないぐらいがいい

4659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 01:15:03 o8vhQ1jo0

でもギドラはゴジラに対して完勝/確殺 経験自体は無いけど
引き分け/一時撃退は結構してるから全く役にたたん事もないだろうしいいじゃんｗ

4660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 01:19:41 y.JeqWNY0

ギドラの負けも、大概が徒党を組んでのフルボッコだしなぁ

4661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 01:33:09 XyUzGRYk0

平成に入ってからはムチャクチャ分が悪くなってるな＜ギドラ

タイマン勝負でフルボッコされるわ、カイザーになっても放射能火炎でぶっ飛ばされるわ

4662 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 07:20:41 s5.YVT1s0

多夫一妻はリアルでも一部の国であるからな

4663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:21:10 04tOoYCI0

多夫一妻制は母系社会の制度だから種がどうとか父系社会の考えを持ち出すと収拾付かなくなる

4664 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:21:46 7TJTZcc60

香水には人糞の成分が入ってるって話もあるし
ジャコウネコの糞から集めた未消化のコーヒー豆なんてのもあるから
いけるいけるｗｗ

4665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:42:50 NSzn3T3cO

同志の作品や、他の二次創作を見ると
人気の娼婦としてベルダンディやファサリナ、マウナ、浅間が出てくるけど
冒険者相手にコクブン娼婦の人気調査アンケートしたらどんな傾向になるだろ？

4666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:53:47 JYI1GTU.0

多分コクブン娼婦に求めているものによって違う気がする。
普通にヤりたいだけなら人気娼婦や美人、グラマーな奴に票が集まるだろうし、
精神的癒しを求めてるなら馴染みの娼婦というか、高いよりも一緒にいて落ち着ける子を選びそう。

その中でもベルダンディや冒険者ファサリナを見るとその両方を満たしてる感じがするからなー、そりゃ高級娼婦として人気にもなるだろう。
まぁ疑問としては底辺の冒険者程度がファサリナと同衾する金用意したり、店にそれだけの信用があるのかが気がかりなんだが。

4667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:55:08 lS9PJVXI0

スタートラインの人、相変わらず他人の作品にションベン引っ掛けてるなぁｗ
シェアワールド気取りか？
ま、梅座がどうこうはねーけどなｗ

4668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 09:55:35 C.l5OLHw0

実際に指名できる金額的に中堅が人気高いんじゃないかね
最高級娼婦なんて指名できるのは最低B以上と考えたら大多数のC以下でもちょっと背伸びして指名できる中堅ランク辺りが
身近で親しまれやすいんじゃないかなぁ
売り上げは最高級娼婦が上位を固めるけど利用数は少ないだろうし大多数の冒険者には実感わかないっしょ

4669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 10:02:46 NSzn3T3cO

>>4666
すると前者がベルダンディ、ファサリナ
後者が浅間やマウナって感じか


最低額が銀貨二枚らしいからなぁ
ベルダンディがフルオプション一晩で金貨たくさんだっけか

4670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 10:08:49 JYI1GTU.0

つーかスタートラインの人のファサリナって今更ながら思ったんだが…アレ高級娼婦じゃない可能性あるんだよな。
なんせクマ吉・止・レイパー・イシダさんすら顔見知りで、しかも同衾していたような感じだったし。

同士の作品で考えると娼婦になる人は最低限の礼儀作法や知識を身に付けて、
店側がいけそうだと思ったら高級娼婦としての教育も受けさせるみたいな感じだし、
客を取る年齢も一般娼婦は15〜16までは取らないとあったからなぁ。
（ファサリナはそれこそ12そこらから取らされてるような描写が…）

4671 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 10:24:26 321cvrpU0

>>4667
作者本人が「ワンパターンになりがち」と言ってたきもするし
外部から活気を取り込まないとマンネリになるからじゃね？

4672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 10:41:38 RGi0QsEc0

>4667
他人の作品しょんべんを引っ掛けてるとはどういう意味だろーか？
他作者のネタひっぱって来てるという意味なら、ドヴァーキンさんのもそれに該当してしまうがw

4673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 10:47:05 5wgOl7OQ0

>他作者のネタひっぱって来てるという意味なら

言語バグネタなら謎の新人さんにも感染したしなぁw

4674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:09:10 X7TiZqGc0

とにかく間借りの人が息をすることすら腹が立つレベルで叩きたい人がいるっぽいしそれじゃねーかなあ
娼婦にスポット当ててんのを他人の尻馬！とか言いたいならそもそもセンダイ冒険者二次創作自体が尻馬という

4675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:35:19 0UWpPR7c0

よそのメインサブキャストそのままや、ストーリー丸写し（始めに了解を取った宣言して無い場合)でない限り批判は。
無差別乱射に成るから、批判するなら、問題点をもっと具体的にしないと。

4676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:38:30 04tOoYCI0

2次自体が尻馬だからなー

底辺の人がベースプロット以外をやると大抵荒れるのはお約束になりつつあるね

4677 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:42:21 ozKOZLhg0

二次は他作者のキャラとか配役とか設定を引っ張ってきて、
その引っ張ってきたキャラや設定の扱いが悪かったりしたら気になるかな

4678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:53:36 okbyMzUA0

忘れるな。お前(作者)がキャラをヘイトする時、自分もまたヘイトされようとしているのだ
って言葉が浮かんだ

4679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 11:59:45 voVPhDcU0

>>4669
ありゃやる夫が相場わかんなくて手持ちの金貨袋押し付けただけじゃね？

4680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:03:42 RGi0QsEc0

石田モブを屑・下衆に書いてる作者全員に跳ね返ってきそうな言葉だなw　あいつらの一部は原作でそこまで屑じゃないし。

4681 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:04:30 RGi0QsEc0

間違い、福本モブだった

4682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:10:18 wBWRW/FI0

まぁ叩かれやすい作者ってひっそりと大人しく投下する人より
酉付きであっちこっちと顔出してキャッキャと能天気に雑談に参加する人が多く感じる印象だね

目立ったらそら叩かれるよね出る杭的に考えて

4683 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:10:25 NSzn3T3cO

石田さんはクズじゃないからだいたいあってる

4684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:12:28 gsFirLWE0

よく出てくる面子だとそれこそ石田さんはお人好しの馬鹿ってだけで、根は良い人だからなｗ
他の面子もマシな奴が・・・うん、他は全員クズだった（棒

4685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:16:10 okbyMzUA0

底辺の人はサトシやヒナギクと言うかＢランク冒険者をヘイトの範疇にしたのがまずったね
あの連中なんだかんだ言っても歴戦のベテランって要素があるから
スタートラインを嫌うにしたって、それなりの理由付けがいるってところだ
個人的に嫌う理由が見当たらない。オタクだから？そんなんで？って感じ

4686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:21:48 wBWRW/FI0

>>4685
ギフト無しでBに昇格出来たって事はそれだけ時間かけて努力してきたって事になるからね
確かにキモオタなんかに噛み付いてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐような人はまず居なそうよね
キモいだけの小物集団なんて尻目に黙々と自分達のやるべき事をやるっしょ

4687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:35:18 RGi0QsEc0

その二人に関しちゃ☆凛一次でそーいう役振られてることあったから特に気にならなかったな俺は。
むしろ☆凛一次でそんな描写なかったベル様が美人局冒険者になってた方がもにょったわw
まあそれでも間借りの人の話は好きだけどねw

4688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:39:07 okbyMzUA0

んー、☆凛一次は「ギフティッドへの嫉妬」という努力してきたBランクに相応しい理由付けあるんで……
不満なのは「ちゃんとした理由付け」が出来ていない事ね

4689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:44:07 xGyi9xPE0

石田さんの借金の理由って結局なんだったのか判明してたっけ？
劇中では人を見る目のなくて要領が悪いけど人のいいオッサンって感じだったけど…本人も反省してたけど結局苦労ばかりしてた奥さんが可哀想でなぁ。
託したチケットのお金もカイジが突っ込んで負けちゃったし。

4690 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:44:11 .RZU19CI0

ちゃんとした理由付けって点が希薄になる傾向が高いんだよ、スタートラインの人
説得力って点がない
冒険者以外に道が無い、だからやるって点はいい
それ以外、必要にかられて徒党を展開していくって点もいい
問題はそれ以外全て
☆凛なんていくらメチャクチャに見える展開でも、ちゃんと納得いく理由をつけて
こっちの手のひら返しを誘発させてくれるからな、あれはベテランの技って点も大きいけど

4691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:54:12 RGi0QsEc0

いくつか「ん？」ってなる点はあるが、理由づけが希薄とは特に感じなかったな。
まあなんだかんだで「俺は」楽しめてるから、そういう亜土梅酢が浮かんでこないだけだろうが。

4692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 12:58:48 voVPhDcU0

>>4689
＞石田さんの借金
息子（クズ）が作った借金を親だから被った

4693 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:10:14 FqkRanok0

福本モブの大半が原作でダメ人間になってるのは地雷ゲームの話見れば分かる。
石田さんの息子含めてカイジが救ったのに続く話で借金漬けになってあっさり裏切ってカイジを逆恨みしてた。

4694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:17:41 xGyi9xPE0

>>4692

あぁ、借金の出元ってそれだけだったのか。
石田さんも石田息子もそれぞれ別に借金してるのかと勘違いしてた。

>>4693
三好達は擁護できないけどカイジさんにも非があるんだよなぁ…。

4695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:23:27 DNHZf9hU0

原作のカイジだと帝愛会長とモブ達、
どっちが悪か判らなくなる時があったな。

どっちも下衆なだけかもしれんが。

4696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:25:03 okbyMzUA0

会長は大悪党。三好たちはゴミクズ

4697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:25:07 FqkRanok0

>>4694
基本あの話の登場人物は総じてダメ人間だから仕方ない、それが魅力でもあるのだが。
ただ、福本モブの方々もDになるまでは頑張ってるからそこまでやれた彼らが挫折するような出来事にぶつかったのだろうと想像。
仲間が死んだとか、大怪我をしたとか……でも寄生してでも討伐に出たいということは上昇思考は失ってない不思議。

度胸とちょっとした計画さえあれば案外簡単にCに上がれそうだとは思うのだが。

4698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:26:26 DNHZf9hU0

カイジはそもそも本人は借金してないんだっけ。
連帯保証人になった時点でしてたも同然かもしれないが。
学問のススメに書いてある、
勉強しないとひどい目に会うの典型だな。

4699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:27:12 okbyMzUA0

ちなみにカイジはロクデナシ(原作)
福本作品は登場人物がクズ、ロクデナシ、悪党の三種に大別される

4700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:28:08 .RZU19CI0

カイジは最初の段階で無為徒食のダメ人間だったという前提があるからな
危険な状態じゃないと生きていけない、リスクジャンキー、博打狂としての一面は最初から持ってた
花開いちゃったのは会長との一戦からだが

4701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:32:31 voVPhDcU0

>>4694
石田さん結局借金返せなかったからねぇその上博打の原資で借金は増えてる、石田息子はそれで地下帝国送りになった

4702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:33:18 9lh2Z0nA0

>>4699
た、たまにまっとうなのも居るし

4703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:35:55 BdDR5E0w0

なんでや、美心さんマシなキャラやろ！（顔以外

4704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:50:40 NSzn3T3cO

>>4703
でもカイジ居残りさせて追い出されるきっかけになったから男をダメにするタイプの子だよ

4705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 13:52:59 Miofgb6Q0

零はどうなんだろう。

4706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 14:08:54 DNHZf9hU0

>>4703
あれのネットでの評価を聞いて福本先生は驚いたと聞くけど。

4707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 14:11:24 UksXFVlw0

>>4705
零はその3つの括りなら悪党じゃないかな
正義感強くて仲間も大切にするいいやつではあるけど、悪人をハメ返したり
陥れたりしているあたり穏便な善人キャラではない

4708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 15:19:10 nHaWDXos0

あの薬で痩せてもコレ、やつれてるだけで。
基礎代謝があがってたり筋肉ついてる訳じゃないから肌が余ってだるんだるん。　食生活次第じゃすぐリバウンドよね

ファンタジーでしか通らない理屈にツッコミ入れても切りが無いが

4709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 15:30:37 OC94ojLU0

零は屑も上手く使える頭の良い奴って印象だなあ。
逆恨みしてきたモブに餌をやって情報ゲットしたりするし。

4710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 15:35:23 9lh2Z0nA0

札の暗号の時の一家（名前忘れた）にはまっとうなんも居たやろ＞零

4711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 15:37:25 xGyi9xPE0

ギャンブルしない黒沢さんの事も思い出してください…。
黒沢はいい人とまではいかないけど甘い所のある人間味のあるオッサンなんだよなぁ。
最近はホームレス生活してるけど。

4712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 15:50:42 okbyMzUA0

「神様漂流」はAランクリーダー率いる徒党に入ってるアンデルセンが千冬の医者代捻出できない方が矛盾を感じたな
あと千早はそれ以上痩せてどうするw
もっとご飯食べなさい！（心配

4713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:09:07 Mn41k3Vo0

治療法や薬が存在しない病気だったんじゃね？
エイズみたいに完治できない病気だと、合併症に対処しつつ悪化、伝染させないように現状維持させるしかないわけで

4714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:10:26 okbyMzUA0

いや闇医者にすらかかってないってセリフがあったしさ
治療できたかはともかく医者に診てもらってすらいなかったんだよ

4715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:15:19 Mn41k3Vo0

ちょっと話がズレるけど、闇医者って無免許だったり無許可の薬物使ったりで、
真っ当な医者にはかかれなかったり、不足だったりする人が頼るもので、普通の医者より高くつくイメージなんだが…

4716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:18:34 NSzn3T3cO

だいたいのことは「そういうプレイ」で説明できるって、ばっちゃがゆってた

4717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:18:56 okbyMzUA0

その辺はピンキリじゃね？
それこそ有効だが高額で違法な治療をするBJみたいなのもいれば、安かろう悪かろうの闇医者もいるって事で

4718 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:21:50 nHaWDXos0

どうにもならない難病って医者でも近寄りたくないから……　　とか？
エイズにしても詳細知らなかったら物凄く怖いぞアレ

4719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 16:50:42 o8vhQ1jo0

あぁ 言われれば確かに、変だなｗ
だがどっちにしろアルクの知識が無いと助からないんだから同じことだ

4720 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 18:19:10 mlxheTOs0

>>4691
所詮梅座も根本は各々の好き嫌いだからな

4721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 18:30:18 .4nDjQWk0

どうでもいい作品だったらスルーしてなんも言わんものな
この作品のここがおかしい！と皆が鼻息荒く議論してても興味沸かなかったらフーンそーなんだってなもんよ
つまりアレがおかしいこれはおかしいって言ってもらえる内が花ってもんだわな

4722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 18:42:09 NSzn3T3cO

表に出さなきゃ、の但し書き付きだけどな
楽しんでる作者や読者に不快な思いをさせて良い理由にはならないし

4723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 18:58:01 04tOoYCI0

あって良かった梅座スレ

4724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:15:45 9dT1znjM0

ていうかねぇ……
「このキャラ、原作では××なのに……!!」とやる夫スレで吠えるほどアホなことはないわなww
福本モブとかサトシとか妙に擁護するヤツらがずっといるけど
「これはやる夫スレです。原作ではありません」でチョン!だと思うがねえ

4725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:19:28 QEeY4FUc0

サトシの場合、繰り返すが「歴戦のベテラン」って要素があるから、そこで生半な理由で嫌うのが引っかかるのもあるんじゃないの？
少なくとも俺はそうだよ、原作は関係ない

4726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:24:51 .4nDjQWk0

作者の描写がおかしいだけだわな
原作ではこうなのにって言う人は最近は居ないでしょ、少なくともしばらく見かけた記憶無いよ

4727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:26:31 RGi0QsEc0

オタクのサトシって、「組織だって寄生を認めてる（サトシ視点）」ってのが引っかかって
敵視してるって描写だった（オタクだからという描写はなかったはず）と思うんだが、それは生半可な理由になるのかな？
RKでサーニャたちに突っかかったのも寄生が気に食わないってのがあったと思うし、俺はそんな違和感なかった。

4728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:29:00 ozKOZLhg0

個人的には、原作の描写と比べてどうこうってより、
☆凛のキャラ描写と比べてどうかって方が比重が大きいかなー

4729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:30:46 X7TiZqGc0

>>4725
とはいえ歴戦のベテランの全員が全員人格者というのもそれはそれでキモチワルイし普通ありえないし、
善玉として登場させた場合は『主人公たちのマンセー要員かよ！』って批判出るのは間違いない

間借りの人は引き出し少ない、というのを免罪符にストーリーだけじゃなくてAAも使い回しにしてる点が問題なんじゃないかなーと思うわ
創作意欲の問題はあるけど、多分配役AA変えるだけで今言われてる批判の半分くらいは無くなると思う

4730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:30:58 QEeY4FUc0

RKは寄生側(と思ってる)が先にBランクに上がるって特殊例中の特殊例だからな
スタートラインでの寄生行為と言うかパワーレベリングと繋げて考えるのは難しいよ
少なくともサーニャ龍田がBに来るまで何も言わなかったのは確かだし

4731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:40:48 .4nDjQWk0

RKのサーニャ龍田に文句言った時も周囲の反応は他所のPTに口出ししたらアカンやろって反応で
寄生虫だ売女だって部分にはやる夫しか反応してなかったからね
皆からどう見られてたのかってわかるわな
あの場合はサトシの態度自体はそこまでおかしな事じゃ無かったってことになるんだよな

4732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 19:41:45 7G8Cu8Dg0

>>4728
これだな。一次で登場したキャラが二次で改変されると違和感を覚える
サトシを例に挙げると、英雄レンジャーや孤児やらない夫で主人公達と友好関係だったけど特に問題視されてなかった
これは作中の役割が違っても人物造形の「芯」（やや頑固な叩き上げ）が一次と変わっていないから
つまり環境が変化する事による適応であってキャラ改変ではない。ドヴァーキンの福本勢もそう

間借りの人が他の作者と違う問題点として、役割をそのままに「芯」を変えてしまっている事がねー
二次である以上、作中で何か言及が無い限り一次で出たキャラは一次同様って意識は残るから、サトシには改めての掘り下げが必要だった
ヘイト癖を取り沙汰されるのもこういったところにあるんじゃないかな

4733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:04:47 04tOoYCI0

報復、反撃をもう少しアッサリにすれば、バランス取れると思うんだけどね

4734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:11:13 RGi0QsEc0

ラーズグリーズの石田なんかは☆凛一次ででてきたキャラの芯が跡形もないが、特に亜土梅酢する気にならないし、
間借りの人のにもサトシの描写が変だと思わない人は皆無じゃないようだし、結局のところ芯とかじゃなく
個人の「気に入った」「気に入らない」が全てじゃね？　後でそれの理由づけをしてるだけで。

4735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:17:49 7G8Cu8Dg0

>>4734
「気に入った」「気に入らない」は娯楽として当然重視すべきだが、全てそれで済ませるのはどうもね
理屈で分析して今後どうするかって展望は見ておきたいのよ、自分自身が

追加して言うなら、石田さんがまともだったり更生してたりっていうのは
☆凛一次の他に原作カイジでのキャラクターがあるからというのが一つ
マイナス改変に反発は多くてもプラス改変に反発は少ない、というのがもう一つある

4736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:19:03 o8vhQ1jo0

俺としては描写がどうとかキャラがどうとかとは根本的に別の所に問題があると見たがね
多分 あの人にとってサトシが融通の利かない上位冒険者であったり福本モブをクズ寄生冒険者として出演させることが☆凜リスペクトの一環としているんだと思う
何か あの人のサトシや福本モブって主人公にイチャモン付ける装置って前提のために理屈を後付けされてる感じなんだよね
だから前提が逆になっててキャラがどっかオカシイの

でも全体的に不自然であることを除けば、理屈自体はそれなりにスジは通ってると思うｗ

4737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:23:48 RGi0QsEc0

俺があのサトシに違和感持たない理由を考えるなら、蛮族で同じ盗伐で協力した徒党を見捨てて
手柄を独り占めにし、かつやる夫が死ねばせいせいする発言をしてたってのがあるからだと思う。
だからベル様が美人局になってた方がもにょったw

4738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:33:42 .4nDjQWk0

新しい作品でサトシの扱い良くなってるのにまだ蛮族サトシのイメージ抜けないのか
強烈な印象ではあったが振り回される苦労人サトシだって悪くないぜ

4739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:40:17 RGi0QsEc0

抜けてないとかじゃなくて、そういう描写もありだと思ってるだけじゃないかと思う。だって
扱いのいいサトシがでてて面白い作品にも亜土梅酢する気おきないし。

4740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 20:42:56 zI7atq0Y0

蛮族サトシのイメージでもいいし、新人さんのサトシのイメージでもいいように思う

4741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 21:01:21 QEeY4FUc0

ただ蛮族サトシも新人サトシも根は一緒だぜ
ギフティッドへの嫉妬、これに尽きる
それに終盤外道に堕ちた蛮族サトシは外道なりに理と利で動いてたしな

4742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 21:03:40 ozKOZLhg0

>>4735
だね。☆凛のとは違っても、大元の原作に近いキャラ付けならそれはそれで違和感あんまない感じ

4743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 21:45:34 D7GrRat20

ふと思ったんだけどさ、オタク冒険者のサトシってＢランクで普段は２階に詰めてる事もあるんだよな？
そうだとしたら他のＢランクやＡランクがごっそり居なくなってる事に疑問を持たないんだろうか？

4744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 22:01:33 RGi0QsEc0

生物災害のせいでそーなったことは知ってるんじゃね？　また来るだろうってのを知らされてないだけで。

4745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 22:02:01 Vj7xiwJ.0

ABランクの者と相討ちになったと勘違いしているのでは、キリツグも生き残っているし。

4746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 23:26:42 cUFx.OYs0

ドクトア・リヒターのＡＡなんて初めて見たと思ったら自作かよｗ

あと痩せ＆毛生え薬なんて福音過ぎんだろ・・・ウンコでも目玉でも持ってこいや！
貴族のオッサンとかにいくらでも売れるだろ・・・と思ったけどゲンドウや麻呂は必要ないな

4747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/02(火) 23:47:01 FqkRanok0

冒険者世界で最も違和感を感じるのは目に見える驚異である生物災害を「誤報」にしたり「秘密」にすることなんだよなぁ……
対策マニュアルや避難マニュアルをしっかり組んで軍もすぐ動けるようにしておけばいいのになんで秘密扱いにして対応二の次なのか。

大量のババコンガみたいな生物的スタンピードならどうしようもないというのはわかるんだが
ミラルーツみたいな馬鹿でかいのがいきなりPOPして襲って来るのはどうしても違和感がある。

4748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 00:03:38 FWMA0Lf60

>>4747
蛮族やる夫に下記の様にあるから、突然あらわれるのは仕方ない

＞　　モンスターの発生の原理は解明されていない。
＞　　一説にはその土地の瘴気が浄化されるまでとの説もあるが、
＞　　真実は不明となっている。

4749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 00:06:16 0SAx.Pwc0

ちみつなせっていでいいんだよ！(棒

4750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 00:33:25 1QFr1Bmc0

開拓地なんて、危ないと思ったらすぐ人がいなくなるからじゃないの

4751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 02:01:32 wkr934M.0

>>4743
地震みたいなもんで、デカいのがきたからしばらくは生物災害が来ることはないだろうって考えてるんじゃね？
今までは数十年に一回来るかどうかで、その一回が既に討伐済みとなればそう考えても不思議はないと思う

4752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 08:17:38 k59qVsaMO

そりゃ騙りも出る罠
ギルドや政庁自体が嘘ついて温床作ってるようなもんだし

できる夫も剥製作ってるよ！ってならなきゃ、また「なかったこと」にされてたんだろうな
口止め料出されても功績を消されるのは不満が残りそうだ

4753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 08:31:27 DDGlqy0.0

単純に、建前上「災害モンスターは軍が対応します」なだけじゃねーの。
実際はAクラスがやっつけたとしても、軍が形だけでも戦ってなきゃ面子立たないから
軍が到着してなんやかんやする前に倒したら「誤報」扱いでしょ。なんせ戦うべき軍が戦ってないし。

二次やら一次やらでチートだらけだから麻痺してるけど、本来Aクラスが行くのは
軍隊が到着するまでの足止めだし。なんで勝手に倒しちゃうんですかね……。

4754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 09:27:47 wkr934M.0

殺すつもりでやらなきゃ殺されるからだろう

4755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 10:48:38 lM1N7RvM0

シバレースやルーンナイトみたいなレアケースの中のさらに
レアケースを基準にして「生物災害倒して来い」なんて言う奴いたら正気疑うぜｗ

4756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:26:01 0ynHbNXc0

軍の出動前のＡ級出動ってのも、正直慣例化が原因じゃね？
人数の関係ですぐに動けないのは解るが、「発見→軍とＡ級に討伐依頼」って考えると、精々数日程度しか変わらんし
確かにその数日を稼ぐ事が重要なんだろうが、コストと見合ってない気がするわ

4757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:27:44 SARW7KOs0

まぁセンダイの冒険者基準を見てると、
Bクラスのババコンガ安定できる人が一流、Bクラス上位モンスターを安定して狩れる人は超一流。
でAクラスの中位以上(例：キリン・ジンオウガ）は生物災害認定クラスで、Aランク徒党が複数で討伐するのが一般。
そしてSランクに位置する存在は文字通り天災としての位置づけですからねぇ…（例：ミラルーツ・ヤマツカミ）
SランクモンスターになるとA級冒険者徒党に遺書書かせ、それでも全滅する確立が高いってのが…

シバレース・ルーンナイト・阿修羅モンク様は別格ですので（震え声

4758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:37:11 867opJpQ0

生物災害＝Sランクモンスター出現で、Aランクはあくまで緊急討伐だろ
生物災害と緊急討伐がごっちゃになってる人もよく見る

4759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:38:18 k59qVsaMO

主人公がとんでもないギフト持ちか、最下層からの成り上がりの二極化が進んでいる気がする
もっと中間層の生産系とか娼婦ものとか増えても良いのよ？

4760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:43:45 867opJpQ0

最下層からの成り上がりはむしろ冒険者のデフォだから仕方ない
中間層がなるような職じゃ本来ないし

4761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:47:38 k59qVsaMO

いや、冒険者の中での中間って意味
初期ステ詐欺のやるシャルとか、落書き亭のやるルリとかみたいな(まあ初期ステ詐欺の二人は最初はクソステだったけど)
チートでもないし底辺でもない冒険者の話が見たい

4762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:53:27 867opJpQ0

それギフト持ちじゃなけりゃ底辺から成り上がりのゴールなんだよな
そういう意味じゃ、そういう描写は結構あったと思うが、ゴールとしてチョロっと書くだけじゃなくて、じっくりそこに焦点当てた話見たいって事？

4763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:54:29 SARW7KOs0

>>4758
ｽﾝﾏｿﾝ、今確認してきたらマジだった、本気でごめん。

しかしAランクまではまだ納得出来る大きさだが、Sランクは大きさ自体が桁外れだよなぁ…
政庁とか素材どうやって隠蔽したまま運んでるんだろ。

4764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:57:11 k59qVsaMO

>>4762
生産系冒険者がお店の経営で四苦八苦する繁忙記とか面白そうやん？

4765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 13:57:56 0ynHbNXc0

緊急討伐のシステムが出来た頃って、上位ランクの区分がハッキリしてなかった頃だと思う
その当時はＳ相当冒険者も居て、そいつ等が討伐又は足止めを担当していた
だが月日が経ちＳ級が不在となった現状でもシステムだけが残っていて、無駄死にを推奨させてるかと

4766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 14:01:02 x2JpRqk60

＞冒険者の中間層もの
強いてあげるならフィルター3人組がそれかなぁ
やる夫がさっちゃん、やらない夫がブロリー、ドクオがベイ中尉のアレ

4767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 14:05:26 867opJpQ0

あの連中は確か5レベル到達してなかったからまだいいと思うけど、
5レベルになってBランク申請しないような連中は
緊急討伐で手が回らなくて全滅した村とか出るたびに政庁の職員から白い目で見られるんだろうなあ

4768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 14:46:15 ne0wqsyM0

害虫駆除業者に熊を狩れといわれても…

4769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 15:02:29 TrjPwif.0

センダイで土地だの家だの買ったり、家庭持っちゃったりでもしない限り命掛ける必要が全くないからな
ランク上げるのも自己責任だし、後は口座に貯めた財産位なものか？コレが勿体無いと思うなら……ってのも自己責任だな

4770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 15:39:18 RsUuWVHI0

間借りはマイナーTRPG持ってくればそれで面白くなると思ってるのかなあ
薄っぺらい扱いで元ネタを消費するだけじゃないかこれ

4771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 15:43:02 wIHsVWrI0

やる夫AGEでまとめられてるのに「TRPGネタ通じるんだすげぇぜ（棒）」もねえもんだ

4772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 15:49:27 lM1N7RvM0

D,Eランクは下層で扱いも悪いけど、税金免除される上に
条件付きとはいえ委託仕事を斡旋する分、実は優遇されてるんだけどねぇ

4773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 15:57:46 3sxe2IJM0

まとめがどうとか言っているほうがうざい
外部のことは持ち込まないが基本でしょうが

4774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 16:00:22 .IP6lMA.0

登場させただけの嘘予告に文句言ってもなぁ

4775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 16:17:30 3J0Ul9d60

三番館の>>8791は治禁産者か何かか？

4776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 16:27:03 fgq1LqC.0

とりあえず、チキンではなく人間であることは確かだと思うｗ

4777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 16:53:27 hepvapQcO

>>4767
そもそも本来Ｂは努力の果ての到達点で、Ａは壁の向こう側だからな？
Ｂ目指してないのに到達しましたってほうが想定外
そりゃ周りから｢なんでよ｣って目で見られる

4778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:15:19 eF0NT8860

際立った才能(ギフト)がないのに努力で人類の限界に到達したサトシとかいう凡人の希望
ポ……モンスターテイマーだったか？それのマスターが目標なんだっけな同志☆凛の作品だと
最大攻撃技がペストなハハッと黄色い奴の合の子みてーなのがサトシの使役獣なのかしらん？

4779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:18:03 lM1N7RvM0

多くの冒険者がCランクで一生を終えるって、経験値ｷｬｯﾌﾟでもあるのかねぇ。
レベル3以上はスライム、アリクイじゃ経験値入らない、みたいな

4780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:21:30 eF0NT8860

大抵の人はBに成れるほど狩りまくらないんじゃないかね
毎日死なない程度にやってそこそこお金が貯まったらさっさと店とか開いたりするからCで終わるんだろうね

4781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:22:16 vTq6XpRQ0

単にアリクイ以下で得られる経験値はうしどり以上と比べて大幅に低いってだけじゃないかなぁ
普通に暮らしていける程度の討伐量で得られる経験値だと累積しても5には届かないってくらいの

4782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:26:31 sWJ1/3QE0

まぁ、取得経験値に補正が入らない限りはテーブル自体も糞みてーなレベルっぽそうだしなぁ…

4783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:42:43 lM1N7RvM0

必要経験値も、取得経験値もマスクされてるわけだから、
レベル上げって先の見えないマラソンなんだろうなぁ。
成果（レベルアップ）は明確に目に見えるとはいえ、それがいつかはわからないって
やる気を維持するのにつらいものがあるｗ

4784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:45:07 vTq6XpRQ0

パラサイトの石田さんとか、なんで心が折れなかったんだろうってレベルだよなぁ、本当に

4785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 17:49:37 k59qVsaMO

底辺なのに飲む打つ買うする馬鹿っていうけど、そうでもしないとやってられんよな

4786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:25:42 867opJpQ0

ただ１〜２年のスライム狩りでレベルアップしないのってギフティッド並みに希少だぜ？
マイナス効果のギフトと言うかカースでもないと、そんな事にはならない
そういう希少例を基準に飲む打つ買うを容認する理由にはならんでしょ

4787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:37:13 867opJpQ0

話変わるがCランクの平均収入が一般市民よりやや下ってのは本当に「平均」なんだろうな
Bより乱獲して稼いでるギフティッド、平均中の平均、Dよりややマシか同程度(討伐より委託中心とか)
そういうの全部まとめて割った平均が一般市民よりやや下

なんか以前よりCが貧乏な感じがするって意見があるが、初期はCの中でも稼いでる奴らを主人公にしてただけなんだろう
阿修羅やる夫の真PT、あれが本来のCランクの平均的姿
女性が美容に気を遣う暇も金もないってのはショックだったけどね

4788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:39:43 3sxe2IJM0

>>4779
とっくに作中で回答がありますよ
Cになると逆に下位のモンスターを狩る傾向にあると
ヒトから人になれたら無理しないのもしょうがない

4789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:45:27 k59qVsaMO

肉体労働やってるからしゃーない面はある
そりゃ男っ気皆無より、青田買いして彼氏持ちの子や娼婦兼業してる子のが身だしなみに気を使うよ
リソース配分の問題だろう

4790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:48:49 867opJpQ0

その辺のリアルさは欲しゅうなかったもんでさw

4791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:51:35 TrjPwif.0

命かかってるから装備に投資しちゃうしね、しかも普通はそれなりの人数でPT組むわけでそうすると報酬が人数割りになって減るし
真PTはうしどりが対象なのに余裕が無いわけで、キツイわな

4792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:53:26 eF0NT8860

リアルさを求めたら露出過剰な女戦士の鎧とかアウトだよな
肌見えてるし戦闘用じゃなくてコスプレとかのなんちゃって鎧を騙されて買っちゃったんじゃねーのか
あとヒョロッとしたモヤシがデカイ剣を振り回すのもアウトだね

4793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 18:54:32 867opJpQ0

そう考えるとソロでウサギ狩って、女房と生まれてくる(予定の)子供を養えるカイジはCランクの中でも高ステータスだったんだろうな
レベル４は行ってたのかもしれない

4794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:14:08 QFE9M9zo0

>>4792
つ重量軽減魔法&防御魔法

こんなのありえねーって否定するより、何でそうなってるのか考えた方が楽しくない？
フィクションではあるけど、現象はそこに存在してるわけだし

4795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:23:07 /sReQ3oI0

安物買いの銭失いで効果の薄い日焼け止めや髪質や肌にあわないシャンプーや石鹸使うからじゃね？

4796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:24:38 KrAfxDQc0

というか、単純にその手の嗜好品が高いんでしょうな

4797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:27:08 FWMA0Lf60

>>4794
つまり、ビキニアーマーは金属部分の面積によって防御するのではなく
鎧の各所に仕込まれた防御魔法発信部により刃を弾くのだと？

4798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:30:46 867opJpQ0

>>4794
でも作中でそんなの有り得ないと描写されちゃったら脳内補完の隙もないのよw＞女性冒険者の美容

4799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:31:08 eF0NT8860

>>4794
リアルさを求めたらって話なのでリアルじゃないからクソと言ってる訳では……
自分はリアルを求めたら火力信仰になって支援砲撃の着弾する中を
戦列歩兵が横陣で前進していくシーンになりますわ

軍隊旗を高く掲げて太鼓が鳴り響き戦友達が死地に向かっていくのは燃えてくるな

4800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:31:56 feK6lXBg0

ビキニ系の露出鎧は行き遅れで、焦った連中が着る鎧って解説あって笑ったわ
別の板だったらすまん

4801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:32:54 /sReQ3oI0

元魔神のねらう緒みたいにレベル１から安全に安定してウサギ３０匹狩れる冒険者ばかりなら
一般市民より収入が下なんてことはないんだろうけど。
なんせ１回の収入が銀貨３６枚。山分けしても日本円で１８万円。笑うっきゃねえwwww

4802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:36:43 SARW7KOs0

モンスター
「我々人間とモンスターの間には一つの約定がある…それはな…
　『ビキニ鎧』or『水着・レオタード系』を付けた女性の素肌を攻撃してはいけないと言う約定であり…
　鎧部分や布部分を壊した場合、『ハイエース』しようが『ﾗﾒｪｪ!!』にしようが『くっころ』しようがいいのだ！（ﾄﾞｰﾝｯ」

4803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:49:00 vkEMkYu60

確かレベルアップの目安って
・一般的なLv1徒党の狩りで、うさぎ一日10匹
・毎日狩りに行って1年でLvup

スライムだともっとかかると思われ

4804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:50:10 vkEMkYu60

あ、記載し忘れたが五人組の徒党の話ね

4805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:55:46 Zrkz9BPw0

>>4794
その魔法を使うリソースを戦闘に使えと（ry

リアルでもグラディエーターとかで露出多いのは需要あった（男女問わず）をは聞くけどね
まぁ実戦におけるビキニアーマーは服の上から局所保護かと

4806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 19:59:04 /sReQ3oI0

ファウルカップみたいなもんだなｗ

4807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:07:42 3J0Ul9d60

コテカが分かるのはかなりの人物だと思われる

4808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:08:58 8jj7AMZE0

安全に狩れるのを考えたら飛び道具かなぁ
鉄パイプとか剥ぎ取りナイフじゃ反撃食らうからさ
安価で使いやすいってスリングショット辺りかしらん？弾の調達もその辺に落ちてる小石で済むし

加工難易度も材料さえ用意できりゃ作り自体は簡素なものだし……
ただ火力はスライムの表面を穴だらけに出来る程度かねぇ
一角うさぎだと一発目当てた時点で突っ込んでくるから死ぬな(確信)

4809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:14:27 4NOyrZHw0

>>4808
スリング急所に当てたら殺せるから
ただし飛び道具は、長柄とは比べ物にならんほど練習が必要だけどな

4810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:17:30 8jj7AMZE0

>>4809
弾はいくらでも拾えるから練習し放題だよ！
たとえ底辺でも当てりゃ安全に狩れるってんならせっせと練習するだろうね

4811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:34:47 /sReQ3oI0

弾はいくらでも拾えるかもしれんがスリングだとゴムの替えがな。
どっちかというと革紐タイプのほうが拳大の石を高速で投げれてよくないか？

4812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:39:09 4NOyrZHw0

ファンタジー世界のスリングつーたら、皮ひもタイプじゃないの?

玉を真ん中に挟み込んで、ぐるぐる振り回して遠心力付けてから放つタイプの

4813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 20:57:24 0ynHbNXc0

経験値が存在しつつ、Ｌｖｕｐまでの数値はマスクされて、且つ1上がるのにも１年程度かかる
ギフトによる経験値習得の補正も相まって「何を幾つぐらい倒せばＬｖｕｐする」と言う情報が完全に不明になってる
ガチでＣ級の市民権習得が何とか手に届く可能性のある夢になってるな
生まれと環境による補正が掛かりまくるこの世界は「一般市民」こそ最上の存在だな

4814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 21:00:13 .2ZbVvSM0

けど一般市民になった後も大変じゃないかな
一般市民になるまでは一般市民への道しか見えないけど
なった後は、少なくとも２０代終わったら老後への備えが見えてくるだろうし

4815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 21:00:59 867opJpQ0

繰り返すがレベル２に上がるのに二年以上かかるのも希少だがな
そういうのに焦点当てたお話を基準にしちゃいかんよ

4816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 21:01:00 H0qhcAs20

>>4812
地名からして架空の日本っぽいところだから印地打ちとかいそう。
その場合は手ぬぐいか？

4817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 21:41:27 dtyU26Ms0

逆にCランクになって明確な目標なくして持ち崩す奴もいたりしてｗ
わかりやすい目標ってのはモチベーションを維持するのに都合いいから。

4818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 22:01:44 .2ZbVvSM0

>>4817
それもありそうよねｗ
ただ、一応それまでの２回のレベルアップで職業の得意とするステはマシな感じになってるだろうから
無一文になるまで身を持ち崩しても４０か５０までならなんとか立ち直れそう

借金できない場合は

4819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 22:43:56 4NOyrZHw0

最近じゃ割と珍しいな。1本も投下がないなんて

4820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:06:36 4NOyrZHw0

と思ったらなんかﾊｼﾞﾏﾀ　しかも☆凛の逆切れwww惨劇のﾖｶｰﾝ

4821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:10:49 13z/hwII0

あのやる夫は悲惨すぎるから幸せになってほしいｗ
飯食ってる時だけが笑顔な人生って哀れ過ぎるやろ

4822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:22:21 .2ZbVvSM0

美味い飯食ってる時は幸せってのは何時の時代も同じかもなと思うと
冒険者とグルメモノが合うのもそれだからなんだろうか
ちょっと散財しても、毎日命がけで稼いでいる修羅の日々を一時でも癒してくれるってのは万金の価値があるだろうし

4823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:27:43 M89aJACE0

これやる夫に事前のレクチャーしとくべきだろ。だれだ？さぼったの。担任か？

4824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:39:18 t3iG2XGA0

ナイトメア表記が不安を誘うｗ
事前準備を見ると、報われてほしいわー

4825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:41:48 .2ZbVvSM0

>>4824
>彼女達は手ずからお菓子を作り
という文がある以上、問題はセシリアのマフィンが手作りかどうかだｗ

4826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:44:14 Igi4iOvE0

できない子はキリンの角を掴んだ！（意味深）

4827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:44:53 HnFnGeG60

さすがに獣プレイまでは予想できんかったｗ
モヒカンの人ェ…ｗ

4828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:45:36 vTq6XpRQ0

マフィン作る奴はみんなマフィアだ！！

4829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:48:28 .2ZbVvSM0

ティミングマスターを目指しているサトシが
ギフティッドでも凄いものは凄いとできない子に教えを請うたら答えにくいだろうなｗ

4830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:48:49 hciKQ3lo0

伸縮自在の愛わろた

4831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:50:04 3CNBs4D.0

みんな（穴）兄弟か。

4832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:52:42 HnFnGeG60

分類上は確かにテイマーなんだがあれをテイマーとか言ったら他の人が風評被害を喰うレベルｗ

4833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:55:29 Igi4iOvE0

一応人間とチンパンジーは子供ができるんだっけ？
ラージャンかババコンガあたりなら・・・

4834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:56:59 FWMA0Lf60

>>4833
受精はするけど着床はしないらしいですよ

4835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/03(水) 23:59:32 vTq6XpRQ0

オス限定の色仕掛けだしなw＜テイム

4836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:09:30 3THDXq760

メシマズの女の子が居なくてよかったなあ、やる夫ｗ

4837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:16:31 cDgbwfVE0

>イギリスで数少ないまともな食いもんの一つだからなｗ

普段のメシが粗雑だからこそ航海中の粗食にも耐えられ、七つの海を征服できたんだよ！

4838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:18:57 3THDXq760

イギリス飯はあるやる夫スレで言われてたが全部が全部悪くないぞ

4839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:21:34 Dlrt0tuI0

新鮮な野菜がないので揚げ物と焼き物で腹膨れさせるしかなかったってお国柄を考慮すべきだな
菓子文化はフランス料理→イギリス王朝料理の流れで劣化しなかったってのもあるかね

4840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:29:44 cDgbwfVE0

>>4838
家庭料理はましと聞くね。なんつーか素朴な料理が多いみたいだが。

4841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:39:01 deAqjrPs0

次の次なんてあるんでしょうかねぇ…？
幸運の女神には前髪しかない、って言うし。

4842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:49:40 MwBhg2pg0

☆凛氏の作品にしては飯をただ食ってるだけでナニコレ？って感じだったけど
もし続けば次話で少しは展開が動くのかな？

4843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 00:52:10 Dlrt0tuI0

色々アカンフラグは立ってると思う
どう転がるかは☆凜しだい

4844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 03:46:48 8UWUOjCY0

日頃高額当選させるのが仕事で、殺された人間を能力付きで保険をかけて転生させてくれるとかどれだけいい神なんだ

4845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 05:50:24 6kKNFtVA0

イギリスの家庭料理は産業革命ん時に壊滅しちゃって伝統が途切れたのよね
今まともな家庭料理出せるのは裕福な市民か貴族しかないそうで……
一番美味しい料理はマクドナルドの国は伊達じゃないぜ！

4846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 07:58:18 y6PasZQcO

それは嘘
本場インド人が作ってるからインド料理は美味いし、
朝食やパブ飯は普通に下手な日本の店より美味い店が多い
フィッシュアンドチップスも美味い店で食うとマジ美味いぞ

4847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 08:49:06 nCTG0IoU0

一番美味しいイギリスで食べられる料理ってーと、中華だって話も聞かなくもなし

4848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 08:59:41 GyuFlJvw0

友人に系譜たどれるレベルの家柄のイギリス人居るけど、日本から帰らない理由が
イギリスの飯が全般的に不味いからなんだけどな

4849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 09:08:01 cDgbwfVE0

以前は「イギリスでまともな飯を食いたかったら中華を探せ」だったが、最近はマックも選択肢にあるんだよなー。
イギリスの食生活も改善されてますね（棒

4850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 09:33:38 VaprCyuo0

あと確か火山灰土だから野菜が元々そこまでおいしくないとかなんとか
実は農業国フランスとかから運んでくりゃいいけど、輸送コストやっぱりかかるしね


ただガチでヤバいレベルだった学校給食とかは危機感持った名物司会者が番組持って改善された模様
子供の頃に正しい味覚もたせないと大人になっても改善しにくいしねえ

4851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 11:53:43 RZ2i6O0Y0

美味しくないって言ったって関東ローム層もほぼほぼ火山灰土壌の影響下なわけだし、日本ほど肥料ぶっこんでなくてもそのまま食べれば味はするはず
問題は伝統的料理法自体が味のメリハリをなくす方向に行ってるからであって、実際イギリスではデリ寿司とか中華とかインド料理とか他国料理はかなり人気

4852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 12:02:17 y6PasZQcO

飯でふと思ったけど、冒険者二次のヒロイン達のメシウマ、メシマズ度合いってどんなもんだろう？

4853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 12:24:54 vsAeIwfo0

>>4851
水が致命的に不味いそうな
日本ほど食生活で不自由しない国と一緒にしたらかわいそうだぜ

4854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 12:25:03 e8HvvReE0

娼婦とかは見習い期間に家事仕込まれるみたいだし普通からメシウマ
孤児出身だと手伝いくらいするだろうけど余裕がないから不味くはないレベル？

4855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 12:36:01 /PaH2N5Q0

>>4853
あっちは硬水で、こっちは軟水だしな
硬水だと和食みたいな繊細な味を出すのが難しいそうだし

4856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 13:24:21 y6PasZQcO

>>4854
とするとスタートラインのマミや、半分寮母みたいなドヴァキンのミーアとか、居残りのマウナ辺りはメシウマ組か
軍医のWハンナやスタートラインの水銀燈や肉なんかはメシマズっぽいなぁ

4857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 13:53:01 RZ2i6O0Y0

>>4855
まぁ日本だと関東の水は硬いから鰹出汁、関西は柔らかいから昆布出汁なんて他所の国から見たら理解できないようなことも言ってるしな
どっちも世界的に見たら思いっきり軟水だというのに

4858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 15:13:43 cDgbwfVE0

外国のミネラルウォーター飲めないんだよなー。クリスタルゲイザーですらキツい。
コントレックスはかなり硬いと聞くから、まず飲めないだろうなあw

4859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 15:18:22 kyMG7kDY0

>>4858
クリスタルガイザーじゃ・・・

4860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:08:28 Td2yAelo0

ちなみに、沖縄は石灰岩台地に染み込んだ雨水を水道水に使ってるんで硬度がくっそ高い
ずっと使ってるとヤカンやポットの内側にカルシウムが沈着するレベル

4861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:22:02 T06p6WFU0

>>4856
元が同じ技量でも
更に自炊して節約志向で料理の経験を重ねる前者と
それなりに稼げてるし疲れてるから料理は店で手軽に美味しく的な、料理をしない組の後者じゃ
積み重ねの差で、舌と腕にさがでるからしょうがないｗ

4862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:36:14 XoyoTWDs0

FXってあれだろ？500漫画トンで行くうううううううううううううう！！ってヤツだろ。☆凜大丈夫かな？

4863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:43:47 KjCGNJnk0

国内ならレバレッジが確か25倍が上限
つまり15000円なら375000円の取引が可能
その位の金なら死なないだろうから平気じゃないかな
最悪ここの板をアフィ板にしまくって広告貼りまくり毎日作品投下
作中にもリンク貼りまくればあっと言う間に回収可能だと思うｗｗｗ

海外で400倍のレバレッジだと600万だから死ぬかもだがｗｗｗ

とりあえずお約束のコピペ集貼っておきますね
ttp://www.fknews-2ch.net/archives/6726300.html

4864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:47:31 y6PasZQcO

正直システムを理解してないんだが
株や土地だと価値が暴落して大損っていうのはわかる
けどFXで金が溶けるってどういうことなんだろう？

4865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:53:36 KjCGNJnk0

>>4864
全財産1万の奴が25万の買い物したら
途中で20万になったので差額の4万よこせって言われたらどうなるか考えてみ

4866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:53:44 6uI7yO9Y0

>>4864
100円の価値がある金貨（外貨）を1万円を保証金にしてで10万円分買います。（レバレッジの概念）
→94円になってしまったので買った10万円分を売りますが、6000円分が損です。保証金から6000円もらいます。
　手元に残るのは元金1万円から6000円引いた4000円だけです。

現物と違って、基本的に借金して売買するのがFXなので、リスク管理出来てないとちょっと動くだけで死にやすい。

4867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 18:57:22 y6PasZQcO

ああ、借金して取引するシステムなのか……
儲かるときは儲かるんだろうが
控えめに言って頭おかしい気がする

4868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:00:06 6uI7yO9Y0

最近は規制されたけど、全盛期はレバレッジ400倍とか普通に出来たしな。
1万円保証金で400万の借金が出来たｗ

4869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:01:32 6uI7yO9Y0

比較のために言うと、よく死人が出る株の信用取引ですら3倍。あとは分かるわな。

4870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:03:22 T06p6WFU0

何そのカイジシステム的ななにかは……

4871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:07:59 KjCGNJnk0

まあ元々プロの世界だった所を一般開放した訳で
ドラクエ始めたら最初に出てくるのがスライムじゃなくて
ドラゴンの群れがデフォの世界だと思えばｗｗｗ

4872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:08:40 KjCGNJnk0

なお、ＦＸや株の信用取引で出来た借金は自己破産しても消えませんｗｗｗ

4873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:16:17 y6PasZQcO

クソステが討伐に行くのをバカにする底辺の気持ちが心でわかった
集りする気持ちはわからんが

4874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:19:03 T06p6WFU0

この校内医追いつめられると何かしでかしそうでコワイ

4875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:21:05 sOgywTfo0

>>4870
デリバティブとか1990年代からあるよ
うまくいけば一発でサラリーマンの平均生涯収入超える

ここ9ヶ月だと短期ブラジル債も面白かったよ

4876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:22:19 XoyoTWDs0

さらっとすげー事言ってるな。一日一回のお薬で生活習慣病が予防できるなんて。
現実にあったらある意味で世界取れるじゃん。

4877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:24:10 Ee69ECoc0

でも男子を増やすことはできないってのが科学はまだ万能じゃないって感じで切ない

4878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:24:34 Td2yAelo0

>>4875
『巧く行けばね……』

4879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:25:15 r/zHxMi60

事前準備と確かな知識が必須なんですねわかります＞クソステで討伐

4880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:32:43 .I4Lssn20

冒険者って登録しても手数料とか無しでいつでも辞めれられるんだっけ？
市民が週末だけ冒険者登録して狩りを楽しんだら辞めるを繰り返すというウィークエンドアドベンチャラーなんてのはありなのかな

4881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:37:55 Ee69ECoc0

市民権停止のリスクがあるしな
そいやＣ級以上の冒険者は市民権持ちかつ冒険者って良いとこどりなんだな

4882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 19:39:18 .I4Lssn20

>>4881
元々市民権持ってる人間なら辞めれば市民権戻るし、デメリットは少なそう

4883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:13:43 CihiJjVI0

今さらだけどフレンチポテトの本場はベルギーじゃなかったか？

4884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:14:57 /QSEnfxU0

そーいえば種馬を肉奴隷、続きが来ないね

4885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:23:00 T06p6WFU0

>>4882
十分デメリットあるだろ生き残れるかどうかっていう一番大切なのが
それに市民権もどるCまで最低３〜４年？はつつましい生活心掛けないといけない訳で……
登録時に判明したステやスキル・技能が優れていれば別だが

4886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:32:05 .I4Lssn20

>>4885
市民権は元々市民の人間ならCまで喪失では無く、冒険者であるかぎりはCになるまで停止じゃなかったっけ？
だから週末だけ冒険者登録して狩った後は冒険者登録を抹消すれば、市民に戻れるって解釈なんだが・・・

4887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:48:39 T06p6WFU0

>>4886
市民スタートは本家にないから何とも、……
ってかそんなに気軽に冒険になったりやめたりができるなら、市民全体がもっと冒険者に理解があるんじゃ？
週末だけでそう簡単にLv上がらないが「市民」としての収入があるから装備はいいもの
んでタカリともめて、タカリ側がやらかしても問題だし
市民に戻った後、D以下なら市民の方が立場的に強いからいちゃもんつけるってのも問題だし
「小遣い稼ぎの週末限定冒険者」は市民と冒険者の関係上無理なんじゃね？

4888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:51:44 PUkvmesM0

あの世界で一般市民代表っていうと、ナルホド君になるのかな？

4889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:53:04 ulwYFgVo0

バカの人のなのはは本気で縁切りものの所行されたと思うけど、
やっぱりギャグで流して、あのまま進むかねw

4890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 20:55:01 KjCGNJnk0

週末は役所なんでお休みです
月曜日の出勤時間に間に合わないので週末冒険者とか無理なんです
なんて落ちだったりして

もしくは登録自体はその場だけど実は内部処理には1週間位掛かるとか

4891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:00:37 .I4Lssn20

恵まれた初期ステと金を掛けた装備にモノを言わせて週末に登山やスポーツジムに行く感覚で狩っていく
週末DE冒険者と貧民万年冒険者の確執とか書きたかったけど厳しいか。

4892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:03:18 qip4Xxfk0

>>4891
パラレルなら、そういうのがあってもいいんじゃね？
ここではそういうのが成り立ってる世界ですが、他とは関係有りません、ってのを徹底しないと荒れそうだけど

4893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:05:24 2nbAphcw0

>>4891
冒険者に登録すると市民権が凍結される設定だし
どうしても冒険者になりたいって奴が冒険者登録するにしても
週末のレジャー感覚とか無いんじゃね？
実力があるなら少なくともCクラスまでは駆け足で目指す筈

4894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:05:38 CgcGD95M0

>>4891
二次だしありっちゃありだと思うが
元市民が借金やら事件事故で底辺落ちした「立場は同じだが顔が広い」以上に
ED辺り……へたすればC辺りまでの嫉妬や妬みが凄い事になりそうだなｗ

4895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:05:49 JvsmXQ4M0

冒険者になった時点で市民権破棄なので
わざわざスポーツ感覚で非人になりにいく理由が分からんがｗ

4896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:09:25 PUkvmesM0

週末冒険者やるとしたら、ＡかＢクラスあたりじゃね？
☆凛の話でも巴と結婚した剣心がそんな感じだったし

4897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:11:13 qip4Xxfk0

サッカーや野球なんかのスポーツで身を立てないと貧困から脱出国出身のプレイヤーと、先進国のプレイヤーの確執みたいなもんかねぇ？

4898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:12:51 .I4Lssn20

冒険者で無くても買い取りや換金できないだけでモンスター倒すだけなら合法みたいだし、
護衛付きの冒険者体験ツアーとか貴族の狩猟感覚で大人数によるお遊びとかでいいのか

4899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:22:03 2nbAphcw0

Cクラス以上の狩場ば一般人は立ち入り禁止なんじゃね？
センダイで言うと都市周辺の平地はセーフで森はアウト

4900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:28:32 QSN7QMKY0

上流階級の子供で本人は頑張っているけれどパラメータが低くて良い結果が出ない。
こういった場合にレベルアップでパラメータを上げようとする事も有りうると思うんだ。
Ｃランク以上の冒険者を雇ってＥからＤ上げさせるだけなら、それ程日数も
掛からないと思うし、何か抜け道が有るんじゃないかな。

4901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:32:23 .I4Lssn20

市民が冒険者になってCに上る前に冒険者辞めた場合は市民権が戻ってくるのかが分からないんだよね。
凍結って表現からすると登録抹消すれば戻ってくると取れるんだが

4902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:33:52 k4rza3u.0

凍結した市民権を復活するのに保証金とかいりそうだな、となんとなく思った

4903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:39:56 UujNHEWM0

>>4902
っ金貨一枚

4904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:43:29 k4rza3u.0

手続きとしてはDからCに上がるのと同じだと考えると、金貨一枚でもありか？
新しく作るのと凍結してたのを解凍するのはどっちが面倒なんだろうな
後は日曜冒険者のハードルを上げるためにちょっと高めの値段設定にするとかも考えられるな

4905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:51:52 WqULcfQg0

考えられるものとしては保証人なり住所あたりかな。
やっぱり手続き上、ホームレスはちょっと・・・・

4906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:53:38 qip4Xxfk0

冒険者登録抹消しても税金納められるだけの収入があるかの審査がありそう

4907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 21:56:46 UujNHEWM0

差別化するストーリー上の必然性がないなら同じでいいんでね？

逆に言えば、変えることでストーリーを面白くすることができるなら変えてもいい

4908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:05:45 k4rza3u.0

楽してズルして日曜冒険者を楽しむなら同じで、
毎度毎度の保証金地獄で手元にほとんど残らねーよ！なら保証金マシマシで、ってところか

4909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:09:22 Ee69ECoc0

ニャル子、杏子達の件でできる夫の頭の回転を試してるわけじゃないよなｗ

4910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:19:44 qip4Xxfk0

多分、首輪つけようとしてるんじゃないか？
結婚や性交、子供で縛って帰還する気を無くさせれば、異世界人だろうと関係ないし
異世界出身が本当だとしたら、男女比が1対1で妊娠させてくれる人材の可能性もあるし

4911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:24:38 Ee69ECoc0

首輪はありそうよね

4912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:27:18 uf6p11.g0

>>4893

それ冒険者シリーズの公式だったっけ？　二次のどれかの設定だったような？

4913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:28:41 Lv7D4BTs0

>>4912
市民権凍結は☆凛の１次だよ。
完結してないけど公式チートが〜(ROモンク)　に書かれてた気がする。
間違ってたらスマン

4914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:37:31 g/5hBnlk0

市民権凍結で納税義務の凍結されるから十分な収入有るなら復帰も楽でいいんじゃね？とは思うがな

4915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:42:01 k4rza3u.0

>>4914
凍結してた間の税金は別途払う必要があったりするんじゃね？

4916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:44:31 .I4Lssn20

>>4915
凍結中期間の未納分＆手数料と資産の審査通れば解凍可能って考えるのが自然かね

4917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:44:35 2nbAphcw0

>>4912

リンク貼れなかった…
つづかないチラシの裏20の6987でのナルホドさん解説

4918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:48:21 Lv7D4BTs0

市民権を捨てたらCランクまで上がらないと人間に戻れないし市民が冒険者になるのはキチガイ行為だと思うぞ。
社会的な信用全て失って、明日も知れない生活になるのはどう考えても無謀。　

肉体に自信があった(ステ平均が３くらい)だとしてもソロじゃスライムすら狩れないのが一般常識だし、
底辺が元市民なんかと組めるか！とPT拒否されてにっちもさっちも行かなくなる可能性も高い。

4919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:56:28 .I4Lssn20

法律や規約上、仮に週末冒険者のようなことが可能だったとしても、表と裏、市民と冒険者、底辺とそれ以外の
境界線を重要視しているバラライカさんが絶対にいい顔はしないんだろうな

4920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 22:57:29 qip4Xxfk0

趣味で狩猟免許取るにはどうしたらいいか、って話なのにキチガイ呼ばわりはどうかと思うんだぜー
現実でも興味ない人には、なんだそれ？と思えるような事を趣味にしてる人が居るのになぁ

4921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:14:14 Lv7D4BTs0

>>4920
リアルで狩猟免許はキチガイではないが(必要な場所なら特に)
冒険者になる＝その都市ではまともな人間扱いされなくなるから周囲から猛反発を食らうだろう。
Cランクになるまで普通の生活に戻れないんだから、下手しなくてもそのまま底辺に落ちて戻ってこれない可能性は十二分。

狩猟免許に例えても「クマを鉈や弓矢で安定して狩れるようになるまで普通の仕事に戻れないからね？」って言われるようなもんだぞ。
週末冒険者だったら冒険者を雇う行商人みたいに、冒険者を雇って狩猟にでるんじゃないか？(そういう行為が許可されてれば)

4922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:18:28 JvsmXQ4M0

冒険者になるって、趣味で社会復帰の手段全部断ってからホームレスになるって言ってるようなもんだろ。

4923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:20:49 2nbAphcw0

逆転の発想でレベル3になってから冒険者になるってのは有りなのか？

4924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:23:02 Ee69ECoc0

>>4919
狩猟免許で思いついたけど
いっそ川での魚釣りみたく鑑札を買えば市民権持ってても買い取りして貰えるとかどうだろ

>>4922
凍結の論理では
週末だけ冒険者になって、平日は市民権復活って考えだと思うよ

4925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:23:48 0Dh6zQv20

市民権は凍結されるって話は１次にあったけど「市民権凍結された人間が
市民に戻るにはCランクにならなければならない」ってのは一次で記述あったっけ？

4926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:25:22 0Dh6zQv20

ってあったorz

4927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:31:22 qip4Xxfk0

論点が違うんだよなぁ…

冒険者のシステムを基本にして改変したりしてどうにかして休日に狩猟が出来ないだろうかって話をしてる人と、
冒険者になったが最後、社会的に死ぬも同然なんだから誰もやらない考えるだけ無駄って人じゃ噛み合わないのも無理無いか

4928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:36:27 S1Lc46i.0

市民が休日に狩猟……「冒険者をガイドに雇う」じゃいかんの？
弓矢で射ったり得物を奮ってみたりとかさせてもらう。
安全マージンとかの判断は冒険者にしてもらう。
狩りの獲物とか市民のものにも(必要なら検疫後に)できるが、その分け前ぶんの報酬は市民から冒険者ガイドに払いますよ、みたいな。

4929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:40:34 PUkvmesM0

>>4927
でも週末冒険者って言い出した人はランクがＤＥって言ってるから、その段階で市民権ないからなあ

4930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:43:10 2nbAphcw0

>>4927
>週末DE冒険者と貧民万年冒険者の確執とか書きたかったけど厳しいか。

論点ずれてるの君の方

4931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:45:10 qip4Xxfk0

市民にもステ上がるメリットが有るから、出来ればレベルアップしたいだろう
レベル上がれば牛鳥やコンガも狙えるし、趣味でやってるなら大物狙いは夢だろう
そのためには徒党の登録が必要となると、やっぱり冒険者登録はしておきたい

専用の狩猟免許制度制定した方が早い気がしてきた…

4932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:47:47 qRq.yIQQ0

>>4923
市民でもLvあげる手段があるなら可能かもしれんが、現状望み薄だな

4933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:52:35 VORkRDQY0

>>4916
凍結中は権利も死んでるからその期間の税金は払う必要はないんじゃないか？

4934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:54:48 JvsmXQ4M0

そもそも市民に外出許可出るのか？

4935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:54:51 PUkvmesM0

市民権もちが冒険者になると、Ｅランク１レベル市民権凍結でスタートだったが
冒険者にならずに、市民権もちがレベルを上げる手段があるかどうかってあたりはどうだったっけ？

4936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:55:38 Lv7D4BTs0

冒険者は職業だから一般の職業についてて冒険者になるのは「兼業」になるから無理じゃないか？
冒険者に「ならない」で狩りができるかってことが論点だと思うが、それはやり方選べば出来るとは思うが、
討伐報酬が入らないけど、自分達のランクより高い敵と偶発的に遭遇して倒した場合は素材の買取りは可だし(蛮族)

レベルアップは経験値の獲得に魔石がなんか関わってくるみたいだから、冒険者にならないと経験値入らないかも(ルーンナイト)

4937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:57:57 2nbAphcw0

>>4935
その辺の描写は無いけど
冒険者登録しないと経験値が入らないとは書いて無かったから
一般人でもスライムとかウサギで経験値が稼げないかなと思ったんだけど

4938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:58:30 eHsdpRz20

以前から思ってたんだが
EやDランクでも税金はらって市民権を得るって手段は取れないものか？
これが可能なら週末だけ狩りを楽しむ市民もいるだろう

4939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:59:03 4ENfEDmg0

そもそも生活保護も兼ねた最底辺の最後の拠り所
って感じの職業なのに市民権持ってるようなのが命のリスク賭けてまでやろうと思うだろうか？

4940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:59:36 Y6WyQwc20

軍医の人、前からだけど投下感覚なげーよ
即興じゃないんだろ？

4941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/04(木) 23:59:42 k4rza3u.0

>>4933
納税者が減ると困るし納税額が減ると困るから、ハードルを上げつつ納税額はキープという戦略
対価としての業務サービス受けられないのに税金だけ取られるサービス納税ｗ

4942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:01:21 KouZsOWU0

ある意味冒険者でCまで這い上がり技能なり知識なりがあれば「一般職との兼業もできる」ってのが
底辺から這い上がってきた市民権以外のご褒美かもしれん

EDから這い上がりC以上になればレストラン（ぷち強い）やそれ以外の自営業
スキル・技能によっては一般職の「職人」としても早くから兼業で働けるだろうし

4943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:01:27 vrVKZW5o0

>>4937
冒険者登録をしてなくても経験値は入るんじゃないかな
ただ、徒党登録をしていなければ経験値の頭割りの現象が起こらず
経験値はトドメを刺した人にだけ入るシステムだと思う

4944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:01:30 gJNisbtA0

>>4938
Cへの昇格に金貨１枚＝１０万が必要だし「継続した一定以上の税金を納めること」が市民の条件なんだろう。
具体的には納税金額が一定以上にならないと市民権が得られないとかそういうのが決まってるんじゃない？

で、E,Dランクのモンスターを倒して一割を収めたとしてもボーダーラインに達しないことが多いから……と思ったが
市民権を得ると兎狩りにシフトする冒険者が多いって記述もあるんだよなぁ。

4945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:03:02 QlKZl1uE0

>>4938
冒険者として市民になるならやっぱＣかつ金払うじゃないといけないんじゃないかな？

4946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:04:49 NmJQPAYA0

考察するとセンダイで市民権を得るには年間・金貨1枚+所得の一割を納税する必要が有るんだろうか？
A・BクラスはE・Dクラス用の委託への予算で更に+一割の二割ってんだから割が悪い商売だな…

4947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:05:21 vzMaNu1E0

>>4938
それもありそうだけど、そうなると
「おい流民ども、"冒険者"って通りのいい呼び名を用意してやるから、大人しくしろよ!!」
っていう「言い方は悪いがセーフティネット」の制度の目標的にはちょっと問題ありそうなんだよな。

つまり、「あいつは俺達と同じレベルやランクなのに市民権がある、俺達には無い。どんな違いが……
もしかして俺達って、一歩間違えば犯罪者並の屑だと思われているんじゃね？」
みたいな制度の意味に気付いてしまう人が出てきてしまうんじゃないかなー……みたいな。

4948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:09:03 EYD.s0QQ0

冒険者でないとレベルアップしない、となると
「レベルアップという誰にとっても明確な恩恵のあるものを底辺扱いの冒険者だけが独占する」という意味不明の状況が発生するんだよなｗ
冒険者以外は経験値を得る機会が少ないから結果的にレベルが上がらない、ならともかくね。

4949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:09:23 gJNisbtA0

>>4946
前に棄民関係の話題が出た時に、E，D委託に一日いくらかかるかって軽く計算したんだが
少なく見積もっても金貨にして１００枚前後が１日で吹っ飛んでいくからなぁ

◆税金の使われ方
Bクラスが払っている税金は【2割】でその半分が役人の収入。
残りの半分は下請け仕事の報酬に流用される。E、Dランクは2500人でその６割である1500人がEの下請けを受けると仮定。
平均報酬は大銅貨6枚(6000円)×1500人＝金貨90枚(9000000円)　これが１日に消費される。(食事代別)

4950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:12:39 WHqN5OGA0

他の地方や開拓村からセンダイにやってきた人間も税金払えるのなら市民になれるっぽいんだよな。
となると副業なりなんなりで持続的に税金さえ払えるのであればDE冒険者でも市民になれてもおかしくはないな
まぁ「設定ガバガバ」らしいからそこらへんは自由ってことかｗ

4951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:17:29 G4OlLAOc0

ぶっちゃけそんだけ金払えるならDE冒険者なんてすぐクリア出来るだろ。装備的に考えて。

4952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:19:43 KouZsOWU0

>>4948
でもLvが１固定？だから軍が守る意味があるんであって
市民でもLv４とか５とかいるなら、生物災害とか、ABランク辺りが暴走して山や森から大量に出てきた
なんて事になったら総力戦で市民も駆り出される事にならんか？
市民がLv２〜３ぐらいまでならまだしも、４〜５辺りがいたら、冒険者Aクラスはしょうがないとしても
叩き上げのBあたりから不満がかなりでそうがだ

4953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:20:05 vrVKZW5o0

一定以上の納税金額が必要ってのは間違いないだろうな
だって、そうじゃないと納税できないと市民権を取り上げられるって話に説明がつかない

恐らく金貨１枚＋Cクラス平均年収の１割ぐらいだと思う
つまり、金貨3枚ぐらいか

4954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:22:16 NmJQPAYA0

>>4950
冒険者登録すると市民権が凍結されると言っている以上
恐らくEDクラスだと冒険者を廃業（登録抹消）しないと
いくら金が有っても商売は始められないと思う
市民権が無いと会計スキル持ち以外は基本的に口座を持てないし（預けた金額が金貨100枚超えると口座が持てるって設定は有ったか？）
不動産契約も出来ないから

冒険者と兼業で商売するならCクラス以上になるしかないと思う
☆凛作だとエド・しまむら君・らくがき亭オーナーシェフやる夫とか…

4955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:25:38 EYD.s0QQ0

>>4952
堅気の仕事しながら、本業冒険者よりも圧倒的に遅い片手間ペースでレベル4以上まで上げるってそれこそギフトでもなきゃまず無理だと思うぞ

4956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:25:44 gJNisbtA0

現実でも税金で給料から１割引かれるからな……
ちなみに子供にも大人と同様の税金がかかるっぽいし子供がひとり増える毎に年間３０万吹っ飛んでいくのか。(控除返却は銀貨２枚)
市民が増えずに底辺が増えてセーフティーネットが壊れるのが当然な気がしてきた。

これだと市民が子供たくさん作らないで人口は増えないけど底辺人口ばっかり増えていくじゃないか

4957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:27:53 taFg5/8A0

戦闘しなくても訓練なり勉強すればスキルは伸びるし
蛮族でのステータスアップ一例見るにあんまりステータス伸びないし
市民権一旦捨ててまで冒険者やるメリットがあるとは思えず…

4958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:31:09 pNYAr7YI0

>>4957
ステ伸びないと言うが、ステの１の差がどれほどの差を生み出すかによって違うと思うんだが
ゲームとかでもものによってステ１の意味が大きく違うし

4959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:32:47 vrVKZW5o0

>>4940
たしかにちょっと長いな
平均投下間隔は一分ぐらいがいい
それでも６０レス読むだけで1時間かかるし

4960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:37:59 OICdT6gc0

本スレで安価つけて赤ペン先生気取ってるヤツいるし…
自治禁止だから注意もできない。どうにかならんもんかねぇ。

4961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:39:58 gB2nUf8.0

3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい

なので、アレは板ルール的に問題ない行為のはず

4962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:40:17 vrVKZW5o0

>>4960

3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい

これがあるから許してやってくだせぇ

4963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:41:15 U2dxMU9I0

誤字脱字指摘は安価付けてもいいルールだった筈だけど
乙もなしに誤字脱字指摘だけのを見るとなんかもやっとする

4964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:42:05 KouZsOWU0

>>4950
＞副業なりなんなりで持続的に税金さえ払えるのであれば
すでにこの時点で冒険者に落ちる事はないと思うんだが……

>>4955
冒険者１〜２割に対して市民が８割以上なんだからギフト持ちが市民の中にいる可能性高いし
それが目立たないって事は結局Lvアップの機会がないって事じゃないの？
結局作中では大多数の市民がレベルアップの恩恵より、普通に働いて収入をえる安定した安全な生活を選択してるし

4965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:43:00 qa1NnX7M0

むしろ乙とだけある方が取って付けたようで皮肉感が凄いw

4966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:43:49 CXfIA9fQ0

同志の男友達シリーズ見るとやっぱ主人公のやる夫のメンタルが弱すぎる気がするんだよなぁ。
ヤリ捨て上等、女は子供を生む機械くらいの教育を社会も男の子供にしないと絶滅するの分かるだろうに
妙にフェミが多い。


よし梅座らしいはずだ！

4967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:44:48 2EDItnj20

軍属組の精神安定剤扱いだなー…

4968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:46:52 vrVKZW5o0

>>4966
だってフェミナチの地域で育ったんだぜ？
女にはいじめられまくってたし
やる夫の母ちゃんがフェミナチの地域で出産した理由って何だっけ？
あれ、産んだら移動制限が掛かるんだよね？

4969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:47:16 qa1NnX7M0

>>4966
欝物は負のご都合主義によって支えられてます
あの辺はもう作者も不自然なの承知で開き直って書いてる部分だから指摘してもしょうがない
むっちゃ不自然なのをドヤ顔で「これが自然」と思ってる手合いと☆凛は違う

4970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:50:29 U2dxMU9I0

>>4966
種としての男性が弱ってるんだろう
今でいう草食系男子の強化版みたいなのが標準になってるとか

4971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:55:49 iXtKkQsE0

>>4966,4970
そこら辺で男が本気出した結果が二次の鬼畜？やる夫なんだろう。エロゲが聖典と化したアレ。
作中でもノヴァ博士が似たような事言ってたと思う。

4972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 00:56:19 E03J7VKE0

男友達世界の男たちの性倫理がなぜこちらに順処するのだろうか？
小学生の保健体育から同級生を生教材にして教えてもいいんじゃよ。

4973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 01:19:51 CXfIA9fQ0

>>4970
弱ってる割にバリバリ飯食う描写とかがあるから余計に不自然すぎるんだよねー

4974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 01:26:08 zf76OPlA0

>>4973
その手のストレス発散手段が飯以外にない…とか？
深く考えずにテキトーなことだけ言ってみる

4975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 01:27:44 KouZsOWU0

>>4973
女性に対して云々ってだけで、別に食事量は関係ないと思うが
草食系だから食事量少ないって事でもないし
それにあのやる夫試験管ベイビーで【まだ】まともな環境で育ったとかありそうだし

4976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 02:49:36 zgKZFxzo0

>>4973
食欲有るのと男性ホルモンがガッツリ出てるのとはまた別の話やで〜。
精子提供して貰って人工授精しても男の出生率低いことを考えると、Y染色体の精子が上手いこと仕事してくれないとかあるのかもなあ。

4977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 04:20:57 itpyp6JE0

けど、最初の男友達ってやる夫、k1、キョン以外は
精神的にかなり安定っつーか、図太い感じがあったと思う

3年とやらない夫以外ジェノサイドだったと思うが。2年で誰か生き延びたっけ？

4978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 05:30:16 U2dxMU9I0

>>4973
飯を大量に食ってる奴は総じてメンタル強いかと言われれば違うだろうし
また別問題の別要因だろそれ

4979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 05:43:01 LUcoYILg0

ストレスからの病気だと拒食症というのもあれば過食症というのもあるし

4980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 06:43:36 TzBwzqeE0

運動部でもないのにアレだからな、無意識にストレスで食に走ってる可能性は否定出来ない

4981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 07:20:26 EYD.s0QQ0

>>4964
そりゃ、討伐やってりゃ最悪死ぬし、本業冒険者でまじめにやると1年かかるのなら、
週一の休みだけを討伐に宛ててたら下手すりゃ6年かかる。しかも冒険者でないと報酬でないし素材の換金もしにくい。
リスクを背負って6年も休みをつぶし続けて下手したら金にもならない、という条件で継続し続ける気概がある奴は珍しいだろう

4982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:01:16 itS/J8Nc0

一般市民に週末だけ趣味でモンスター狩りするヤツがいてもおかしくはないな
そう言う連中は最初から高価な装備を万全に備えてたりするんだぞきっと
で、狩った肉を検疫とか知らずに持ち込んで問題を起こしてたりな

4983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:02:56 itS/J8Nc0

あと獲物を剥製にして飾ってたりするかもな
で、家族にキモがられて知らないうちに棄てられたりw

4984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:12:55 .WNpDAko0

趣味でモンスター狩りをするならそういう枠が冒険者達とは別に取られてるんじゃないか？
「怪我したり死んだりしても文句言いません」って同意書にサインして魔物が適度に間引かれた専用のフィールドに案内されるって感じの

4985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:19:59 gLBiu3dA0

つーかセンダイ市内の一般市民はモンスターと会う事もほぼ無い人が多いんじゃないかな？
素材や剥製にする死骸が欲しければ一般的にはギルドに依頼するだろうし、食肉などは政庁通してお肉屋さん並ぶだろうからなぁ。

それに冒険者登録してしまえば市民権凍結されるみたいだし、趣味程度のために市民権捨てる人は滅多にいねぇだろう…
もしもギルドなどで許可が出るとすれば、依頼として『護衛』付きで外に出る程度ではなかろうか。

4986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:21:00 I8yD77PU0

でも実際、三大欲求のうち性欲が減少したから、
食欲が増加したとかありえそうじゃね？

4987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:25:55 H/5LBEzg0

某軍医モノ、もはやただのラブコメじゃん。この世界観でやる意味あんの？
やる夫ハーレムで軍隊のオタク知識出したいなら底辺冒険者に拘らんでも

4988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:28:32 I8yD77PU0

この世界観でやったらダメな理由も無いと思うけど

4989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:33:04 SFePJI8s0

市民の職の一つに狩猟を行う猟師があってもおかしくはないね
牛鳥の調教だかやる人もいる位だし(ﾆｬｰﾝと鳴く奴ね)
市民がスポーツ感覚で狩猟を行うならガイド役としてそういった専門家が存在するのではなかろうか

4990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:37:10 H/5LBEzg0

言葉が強すぎたかなスマン。ただコレ別に現代でやっても違和感ないなーと思って。
生きるのに必死でもないラブコメものをこのシリーズでやるんだ・・・そっスかってなる

4991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:37:12 qa1NnX7M0

んでそういう仕事やる人らは冒険者なんだと思う

4992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:38:40 qa1NnX7M0

>>4991は>>4989あて
調教職にしたってテイマー技能持ちの元冒険者か現役冒険者なんじゃね？

4993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:41:53 qa1NnX7M0

忘れちゃいけないのが３レベルになったら冒険者も少なくとも法的には立派な市民
そういう「冒険者市民」がモンスターに関わる職業やってるってイメージだな
少なくともモンスターを狩る市民猟師＝３レベル以上冒険者やん

4994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:49:30 I8yD77PU0

>>4990
こっちもそっけなかった、ごめんね。
作者じゃないから的外れかもだけど、登場人物の過去がハードなコメディモノを描こうと思うと
現代では背景説明が難しいんじゃね？
あとはギャップ萌狙いとか、普段命がけの人達の休息的なコメディって個人的にはアリかなと

4995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:50:17 pKxbL/3.0

>>4990
いやこの世界、別に生きるのに必死な冒険者ばかりじゃないぞ？
ステータス高めで技能がある奴らは無理しなければ余裕ある生活を送れる
ラブコメやる余裕も充分ある、むしろない方がおかしい
千差万別が冒険者なんだから

4996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:50:38 H/5LBEzg0

一般市民は自分の何倍何十倍の力を持った市民冒険者と簡単に打ち解けないと
思うけどなぁ。法に守られてるとはいえその気になれば瞬殺出来る人間が隣にいるって怖いやん
需要も限られてるだろうし。

4997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:53:59 qa1NnX7M0

「市民」が狩猟職してるかどうかの話だから、３レベル以上の冒険者が狩猟してますね。
彼らも市民ですが何か？
って皮肉を返しただけで、冒険者じゃない市民と打ち解けられるかとかは論点ずれてるなあw

4998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 10:55:05 rplsMU1Y0

>>4992
それか牧場主がギルドか政庁に依頼出してテイマーが捕獲したのを牧場に提供するとかかな

4999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:00:53 H/5LBEzg0

>>4994>>4995
なるほどなー　ギフティッドは例外として、最初から能力あるキャラは余裕あるのね。
彼らは底辺じゃないのか。そう考えると恋愛がメインになってもおかしくないか。納得です

5000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:06:22 rplsMU1Y0

>>4996
「冒険者」としての需要は限られてるだろうが
冒険者がもってくる素材は常に需要があるし、町の外にモンスターがあふれてる限り
畑や畜産なんかの広さだって限られるから、冒険者の活動が低下すると特に「肉」に関しては値段が一気に高騰しそう
それに薬の材料にしろ、建築材料にしろ基本は冒険者依存だし

ED辺りは生きるのに必死だから怖い存在だとしても、C以上になればやっと市民になれたのに
一般市民を（見かけ以外で）圧迫するのは得策じゃないし、知識や教養面で劣ってる自覚はあるだろうから
冒険者側からは有効的なんじゃないか？それにB以上となれば街を守る存在だし、Aあたりならファンも多いだろう

5001 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:07:04 AAW5XM8c0

軍医はあれよね、元軍人でなおかつあの展開だから、
冒険者シリーズって感じがしなくて変な感じがするってのはわかるｗ

5002 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:09:20 /5rb3IUQ0

Cランク以上の冒険者は建前上は「市民」だけど実質は準市民だぞ。
元からの市民より格段に扱いが下。

5003 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:16:43 H/5LBEzg0

隣近所に剣やら武器を常備してる隣人がいたら普通の市民は怖いわなぁ
事例待った無しやで。そう考えると扱いは雑になるんかなー

5004 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:18:15 I8yD77PU0

でもあの世界、その隣人よりも怖い外的（モンスター）が居るから
そこも加味するべきだと思うよ。いざと言う時に楯になってくれる存在かもだし

5005 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:24:15 o2jDpTqgO

同志作品だと底辺の委託こじきだって食うや食わずじゃない(飲む打つ買うの余裕有り)しな
サトシみたくBランクでエリート入りしてる奴もいる

二次でもオタク冒険者は(就職先無いのもあるけど)最初はコミケ予算用だったし
ラーズグリーズも底辺とはいえ老後の貯蓄が目的で日々の生活には困ってない
居残りのハサン先生なんかは悠々自適みたいなもんだし

ギフト無しでも恋愛する余裕さえない冒険者は、そこまでいないんじゃないかな
……身だしなみ整えられるかは別として

5006 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:31:11 G9GURyrw0

軍医の迷走ぶりが凄いことになってるな

5007 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:38:42 /5rb3IUQ0

市民にとっては、いざというときの盾は軍隊であり政府だよ。
冒険者はヤクザ者の集まりで怖い奴ら、またはドヤの住人でしかない。

B以上のエリートはごく少数居るだろうけど、母体からすりゃ本当に数人程度だからな。
大多数のクズの方が市民とは日常的に接触する可能性が高いんだから、
どんだけトップがすごかろうが、クズの印象でしかないわｗ

大多数が善良でも数人の悪行で全体がクソ扱いされる状態なのに、
そのクソが大多数だからな。推して知るべし。

5008 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:39:14 qa567Epw0

>>5003
ただ、>>5000の言うように考察する限りは市民生活の結構な部分を担ってるから、
無駄に蔑視・迫害して大領離脱されると都市機能自体がマヒしかねない


その辺考えると都市住みの人間から見る地方の猟友会とか、PKOに出てる自衛隊の部隊とか、もっと身近だと3K仕事とかそういう扱いじゃないかな
ふつうの生活を送るために必要な職業ではあるが、自分がその職業につけ、って言われるとちょっとなー、って感じ

5009 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:48:30 H/5LBEzg0

センダイ一般市民からの視点で冒険者がレベルアップしていく話とか面白そうね。
扱いがどう変化していくか、どんな問題が出てくるとか。

5010 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 11:57:56 U1I7.xso0

冒険者の大部分のＤＥは、役所が用意した施設に寝泊りする日雇い労働者だからなあ。
まともな一般市民が好んでつく職業じゃないよなあ。

5011 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:03:22 qbgC/HGI0

飲む打つ買うにしても、収入の全部をぶっこまないといけない、というルールはないからな
まともな判断できるならそういう遊びに金を使うとしても予算とかは弁える。

そういう判断ができず、あればあるだけ使う能無しだから乞食になる。

5012 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:10:37 gkrh60iQ0

>>5010
冒険者用アパートを用意してるのはギルド
委託にしてもABクラスの税金から捻出してるから
日雇い労働者と言うより生活保護に近いじゃね？

5013 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:11:11 TWp0xNx20

バラさんやらゲンドウの冒険者への見下しっぷりを見てるとまぁ市民も似た様な感じなんだろうなと思う。
実際に触れ合う機会の多いナルホドくんとかは「基本的にはクズだけどいい人も居る」くらいに接してる気がするけど。

5014 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:13:42 /5rb3IUQ0

ごく一部は超金蔓だけど、基本的にはどこぞに飛ばされたコオロギみたいな見下し方で合ってるんじゃね。

5015 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:19:10 H/5LBEzg0

ＡクラスＢクラスという名の底辺って扱いでしたよね。生物災害ネタが多用されてから
ちょっと変わったけど。

5016 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:28:46 uQ59X45w0

目に見える勲章とかの名誉が有るなら冒険者も少しは扱い変わるんだろうけどなぁ
高級将校みたいに胸にジャラジャラメダルをぶら下げる程でなくても一定期間モンスター討伐依頼をこなしてきた冒険者に
討伐褒章とか発行してやればな

5017 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:32:57 o2jDpTqgO

美男美女のABランク冒険者を特集した冒険者名鑑とかあったら面白いかも

5018 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:40:25 qbgC/HGI0

バラさんが
「Ｂクラスから上の扱いを見て解るとは思うが
　言うほど社会的地位が低い訳じゃない。」って言ってたし
B以上なら粗末に扱われることはないんじゃね。
単純に金持ちだから扱いが良いだけの可能性もあるけどｗ

5019 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 12:57:14 H/5LBEzg0

軍を動かすと金が掛かるし市民が動揺する。冒険者なら使い潰しても
自己責任で突っぱねられるしほっといても湧いて来る。ただし生物災害の討伐は
強制です。これただの捨て駒ですわ

5020 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:01:35 qbgC/HGI0

数十年に一度あるかないか、
蛮族やる夫では前に出現したのは
現役Aクラスが精子にすらなっていないぐらい前、
もし当時のAクラスが生きていたら全員米寿越え確実ってぐらいの頻度なのに
なんでそんなしょっちゅう出てくるみたいな扱いされてるんだよｗ＜生物災害

5021 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:02:52 itpyp6JE0

強制はAランク程度だし、そんなの都市に10人もいねえよ
Bランクが依頼される緊急討伐は自分（とその徒党）じゃ駄目だと思ったら断ってもOKだもん

5022 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:04:59 qbgC/HGI0

ギフト持ち：レアケース
生物災害発生：超レアケース

基準にするならせめて一般的なものにしろ、と
なんでレアケース基準なんだよ、と

5023 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:04:59 uQ59X45w0

生物災害は強制ではない扱いだよ一応は、建前だろうがね
あと倒す事は期待されてないしうまいこと足止めできればええなーって感じだな

それと軍が動くと市民が動揺ってのは無いんじゃないかなー
出ると勝ち確な扱いの軍が来たならむしろ帽子やらハンカチを振って出迎えるレベルじゃね？

5024 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:11:34 rplsMU1Y0

>>5007
その軍より前の盾が冒険者なんだからABまで扱いを間違えると
軍が出るまでの時間稼ぎ、足止めすらできずに都市付近か最悪都市での攻防戦になるから
B以上が一般市民より上の扱い、Cが市民と同等前後、D以下が正しく底辺の扱い
と分けてるんじゃなかろうか？
扱い悪くてごっそり他の都市に移動されるとセンダイがつむことになるし

市民からすれば、B以上とD（場合によってはC）以下だと同じ「冒険者」であっても
見る目がかわるんじゃないか？
稼ぎからして
一般的センダイ市民の月収　銀貨２５〜３５枚（手取り）
平均的Ｃクラス冒険者の月収　銀貨２０〜３０枚（控除後）なのに対し

Ｂクラス冒険者の月収は銀貨２５０〜３００が平均とされている。
※Ａクラスの年収：金貨１０００枚（推定最低収入）だから（蛮族より）

5025 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 13:54:18 TQpwgRAE0

立派だという発言もあるが所詮底辺だとも言っている
必要な仕事なのに社会地位が低いから冒険者じゃなくて会社員【プロハンター】みたいな職業にしないと駄目なんだろうか

5026 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 14:10:49 vrVKZW5o0

>>5020
大体、モヒカンのせいｗ

5027 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 14:16:59 qsI1hjv60

冒険者の社会的地位を上げてはならないってのがギルドの見解。

>言うほど社会的地位が低い訳じゃない。
>だからと言って持ち上げて良いのかって話だ。

>問題はＥとＤで燻ってる連中なんだよ。
>ああいう連中を立派だ何だと煽てたらどうなると思う？
>犯罪を助長するだけだ。

だから建前上ＡＢでも底辺扱い。でも商売人とかの反応はＡＢとＤＥではぜんぜん違うし、
実情は建前とは異なってるってことじゃないの？

5028 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 15:12:21 TWp0xNx20

制度としては市民権も与えるし人扱いもするけど市民の心情まではしりませーん。見下されたり差別的な扱いを受けても政府は不介入です。
孤児院に寄付程度なら偽善って事で見逃すけど、やりすぎて底辺を持ち上げるような事したら夜道に気をつけることだねー。
ってスタンスだと思ってる。

政府的には居ても居なくてもいい、というより居ない方がいいレベルだしね。冒険者。

5029 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 15:16:29 AAW5XM8c0

なんかブルーカラーを下に見るホワイトカラーの図みたいな
底辺まで行くとむしろ派遣バイトか…

5030 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 15:20:16 qa567Epw0

まあ結局は人品の問題だな

二次だが居残りに出てきたランスなんかはどう考えても尊敬なんてされないし、
ギフト持ちでBだからってああいうのが一定数混じる以上高ランク冒険者でもひとくくりに持ち上げるのは危険

逆に言えば市民権獲得してまじめに働いてれば過半数は差別意識なく接してくれるってことだろ
らくがき亭のやる夫だって兼業冒険者だぜ、自前調達や持ち込みで材料費圧縮してるとはいえ、
一般市民が冒険者上がりだって見下して客として来てくれないなら、いくら敏腕マネージャーの嫁がいても早晩店潰れるわ

5031 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 16:27:51 .WNpDAko0

「生物災害でBランクは出撃強制じゃないよー」、と言われているけど
「別に愛着ないならセンダイ捨てて逃げれば良いじゃん」って意見が出るとすぐさま「白い眼で見られるだろうな」って言われるんだよな

5032 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 16:34:53 qbgC/HGI0

生物災害出現は誤報なんだから白い眼で見られる筋合いはない（棒）

5033 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 16:45:40 qa1NnX7M0

> 「別に愛着ないならセンダイ捨てて逃げれば良いじゃん」
これ「生物災害」じゃなくて「緊急討伐」に対しての事な
被害もセンダイそのものより周辺の村々の事になる

5034 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 16:54:04 LmbAa7bE0

自由意志という名のもとに社会的圧力かけて半強制的に捨て駒やらされて死亡保障がどうなってるか
詳しい描写がないのがモヤモヤな原因のきがする、警察消防軍隊のごとくきっちり冒険者になる時
リスクを認識納得させて福利厚生を用意すれば死んで来いってのも理解できるんだが

E〜底辺時に税金で支援したから大成したら借りを返せって言うには
高レベルの税から本人どころか全体の低レベル用の予算確保までとってるから筋が通らんし
まあgdgd語ったが問題はどこまでが本家でどれだけ二次設定が混じってるか自分んじゃもうわからんところがOTZ

5035 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 16:57:40 qbgC/HGI0

だから緊急討伐に強制力ねーよｗ
「手ごわすぎる、俺たちの手には負えない」で拒否すればそれでいいだけ。
そりゃナルホドくんたちは困るだろうし、必死に頭下げてくるかもしれんが、
それはナルホドくんの都合でしかないんだし

5036 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:03:27 fVwm38mA0

蛮族のキリンの時とかルーンナイトのジンオウガの時はやる夫以外の徒党は
「手におえん」とはっきり断ってたしな

5037 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:04:27 qa1NnX7M0

ちょっと話がごっちゃになったが「白い目で見られる」ってのは、Bランクなら十分対処可能なレベルの緊急討伐を無視した場合ね
5レベルになってBランク申請せずにCランクに留まってる場合とかもなw

5038 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:09:41 .WNpDAko0

冒険者全員を「表社会の底辺」と一括りにしないで明確にランクで社会的扱いを分ければいいんじゃね？
特にBランクAランクなんか「表向きは社会の底辺だけど実質名士扱い」とかお茶を濁さずに名実共に街の名士と称えられても罰は当たらないだろうに

5039 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:14:58 qbgC/HGI0

対処可能かどうかなんて他人に判定されてもなぁ・・・
メンバーが欠けていたり体調わるかったりで戦力が変動するのは珍しいことじゃないのに。

5040 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:15:05 VJGLRK6.0

その場合、誰かが言ってたようにランスみたいのが現れたら面倒なんじゃね？

5041 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:20:28 qa1NnX7M0

>>5039
その場合、今は事情で対処不可能なのを自己申告しなきゃいけないのよ
事情があるんだろうと慮ってくれるのは余程出来た人か、バカがつくお人好しだけだよ

5042 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:20:37 TWp0xNx20

そりゃ緊急討伐で戦死したら称えるくらいの事はするんじゃね？墓碑立てて戦死者の名前つらつら書いておいてみるとか。
ただ市民がその墓碑を見てどういう風に思うかは政府やギルドがどうこう言う話じゃないだろうけどさ。

5043 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:23:21 .WNpDAko0

逆にランスみたいなのは「社会の底辺」だから許されてるんじゃないだろうか？
「名実共に街の顔」って扱いだったらランスみたいな事をしてたら社会的に排斥されてるかも

「社会の底辺が女を金で買ってモノの様な扱いをしてる」ってのと「街の名士が女を金で買ってモノの様な扱いをしてる」
ってのでは社会の反応も大分違ってきそうだし

5044 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:26:01 H/5LBEzg0

あの世界観名士が女侍らせて子供作ってはポイすてしてるイメージなんですが

5045 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 17:53:21 o2jDpTqgO

ランスは「娼婦(兼業娼婦)」の害になるから排斥されたわけで社会的身分の上下は関係ないんじゃないかな
名士だろうと底辺だろうと娼婦側につくのがハサンなんだし

5046 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 19:18:59 EYD.s0QQ0

>>5041
そんなルールどこにあるのよ？、
そりゃナルホドくんは必死に頼み込むだろうけど何の強制力もないよ
さらにいえば緊急討伐のための待機だって義務じゃないんだし。

5047 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 19:42:16 QlKZl1uE0

そいや居残りのランスってＢのギフティッドだから緊急討伐受けるのか
確かにそういうのから守るのはハサンじゃないとできないな

5048 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:15:05 QlKZl1uE0

そいや冒険者は飲む打つ買うをしがちとなると
コクブンとギルドはどう手を組んでるんだろ
委託の見回りがコクブンは分厚かったりするのかね？

5049 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:16:27 qa1NnX7M0

>>5046
強制力のあるなしじゃなくて、白い目で見られるって話だぜ？
想定してみるといい。ある緊急討伐でそのモンスターに対処できるぐらいのレベルの連中が
確たる理由もなしに(少なくとも職員たちからは見えない)その緊急討伐要請を無視して結果、一つの村が全滅したら政庁の職員からどういう視線が行くか
繰り返すがルールじゃなくて白い目で見られるって話ね

5050 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:27:43 .fZa.h4E0

>>5047
ランスはレベル4だからまだC
Bはレベル5から

5051 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:29:07 TzBwzqeE0

というか依頼断って白い目で見られてもヤバそうなら拒否するのも自己責任な職業だしね

5052 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:29:16 QlKZl1uE0

>>5050
Ｃからはレベルとランクが同じように一つずつ上がるわけじゃなかったなそいや

5053 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:35:44 qa1NnX7M0

まあ手に負えないモンスターは断って当然という認識がB達にはある
政庁も手が余ってるなら縋ってまでお願いはしない
だからこそ対処可能そうで断ると、明確な罰則なくても風当たりはきっつくなるのが自然と言うお話

5054 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:49:16 zexzS4Yk0

対処可能かどうか判断するのも自分自身の責任において判断しないと自己責任のルールが崩れる。
他者が判断したうえで結果だけ自己責任とか、そんなルールに従えと？

5055 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:52:23 ha3USm5g0

別に逃げればいい
センダイが崩壊しようと関係ない

ただ、センダイからの難民という情報源からどういう話が流れるかな
都市を蹂躙して、次の都市に向かってきた生物災害からもまた逃げればいいしね

そして逃げ続けるほど人類の生存圏は狭まり、交易は途絶えて技術の交流がなくなり食料も運ばれない
いつしか逃げる先すら存在しなくなっていく

それでも逃げればいい
力のある冒険者なんだから、いざとなれば最後の都市で周囲の力のない一般人を虐げて従えさせればいいだけだからな
それが望みだから逃げたんだから、人類の終焉を看取るという希望がかなって本人は幸せだろう。

5056 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:56:22 EYD.s0QQ0

自己責任で判断しろ、と言われて出来ないと判断したんだから、とやかく言われる筋合いはないｗ
だいたいギフト無し普通のBクラスに可能な依頼というのなら、それこそ他にも誰かいるだろ（なげやり）

5057 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 20:58:07 EYD.s0QQ0

Bクラスと緊急討伐の話をしていたのに唐突に生物災害の話を持ち出されても・・・・・ｗ

5058 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:11:01 G4OlLAOc0

なんか訳わからんこと言ってる奴がいるが、
Bランクへの緊急討伐依頼は強制じゃないんだから拒否するだけ。
そもそもBランクに依頼が出るなら、Aランクには楽勝ってことだからな。

生物災害？ランク以前に冒険者やら市民やら関係なしに全力で当たる相手だろ。

5059 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:15:42 VJGLRK6.0

想像が想像を呼んでるよーな

5060 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:19:25 .fZa.h4E0

他に手がなかった場合だろ＞手に負えそうな討伐断って白眼視される

5061 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:26:59 z9.ENTxo0

緊急討伐したくないなら市民権確保のＣランクで止めておきゃ良いだけだしね、お気楽冒険者のようにさ。
Ｂランクに上がったら特別室があるわけだし、権利に付随する義務も付いてくる。
完全な強制ではないにせよ、毎回毎回討伐依頼を断れば信用も信頼も失っていくだろうし。

5062 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:35:45 EYD.s0QQ0

＞手に負えそうな討伐

本人が無理って判断してるのに、他人がこれぐらいできるって勝手に決め付ける状況ってのが想像できないんだが。
普通に可能なのに、意地になって断り続けているなら、それはそれで自業自得だがｗ

5063 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:45:20 TzBwzqeE0

強制しても本人が現場で戦わなきゃ意味ないからな、自己責任でやる気にさせないと

5064 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:52:08 AYbZxJwk0

政庁の連中もどのくらいのレベルや人数で
どのモンスターが討伐可能かは今までの記録からだいたい分かるだろ
積み重ねたデータの客観性というのは下手な個人的経験に勝る
それと何が何でも受けろとは言ってない。ただし受けられない事情は説明せんとな
事情を説明もなしに納得するべきは人間感情として無理
仮定とする被害は村一つだ

5065 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:56:02 DSsiAOtI0

事情か
勝率三割下回ってるんで無理っす！とか？

5066 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 21:58:52 AYbZxJwk0

以前戦って無理だったは当然の事情として受け止められるだろうね
上でも言ってるように他に手がない場合は「大丈夫いけるいける！」と縋り付いてくるだろうが
それを断って尾を引く事はまずないだろう

5067 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:03:01 TzBwzqeE0

その辺、政庁の窓口（ナルホドくん）もプロだからな、どうにかしてやるって言わせる手管はｗ

5068 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:04:14 NR1gVUaQ0

初期ステ詐欺で「ＢクラスがＣクラスのモンスターをメインにして陰口を叩く輩はいない。」ってあったよな
緊急討伐だって例外じゃ無いだろ

拒否して市民に被害が出たところで、責任を負うべきは腰の重い軍隊だしな

5069 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:05:16 zexzS4Yk0

>>5062
倒せても後遺症が残る怪我を負う可能性があるならやらない人の場合なら
本人は怪我でリタイヤしたくないから無理と判断して、他人からみたらできると判断されるかな？

誰も後の保障なんてしてくれないんだから、断っても仕方ないと思うけどね。

5070 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:05:59 gJNisbtA0

生物災害とかも本来はしっかり告知して対策バッチ取るべきだと思うが。
☆凛の一時だと少なくとも５０年くらい前に１回来ただけで対策のノウハウが取れてないというのが事実である。
軍の出撃まで時間を稼いでくれといっても「軍で倒せる」とは書かれてない(対処はできたが討伐じゃなく撃退かもしれないし)

冒険者の社会地位は底辺でなければならないなら、ギルドや政庁が冒険者でない冒険者を作ってしまえばいいと思う。
特定の徒党に肩入れするんじゃなくて、見所や性格が高い人間を冒険者でなく「政庁職員(討伐部門)」とかでスカウトして
しっかり退治のノウハウとかをマニュアル化して、冒険者でなくモンスター駆除部門みたいにしていかないと人類の生存権は増えていかないだろう。


そういうのが楽しいかは別だけどな！

5071 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:06:12 uVeIkc3.0

つか☆凜（＋謎の新人さん）の作中で
緊急討伐断る時に理由言ってないケースあったっけ？
「仲間揃ってないから無理」「勝ち目ないから無理」あたりの理由添えて断ってなかった？

5072 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:09:28 AYbZxJwk0

>>5068
個人的な討伐で強いモンスター避けるのと、村一つ壊滅しそうなモンスターの討伐断るのは全然違うだろｗｗｗ

5073 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:12:19 AYbZxJwk0

>>5071
その辺の描写もあるから断る理由のない討伐断ると後々尾を引くと思うんだ

5074 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:12:44 nRcTTK4.0

そもそも村一つ壊滅しそうな状況で、普段底辺と言ってる冒険者に責任丸投げってのは
国としてアカン気がするのですが・・・

5075 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:18:11 gJNisbtA0

>>5074
どうしようもない場合は軍隊が出て対処するけど、足が遅いから冒険者に丸投げだと脳内補完。
ルーンナイトでサトシも「軍が対処しろよ！」って言ってるから、冒険者の手配がつかなかったら軍が出るっぽいし

軍がここまで足が遅い理由はなんだろうと考えるが……やっぱり「金」なんだろうな。
軍人は市民だから負傷したり死んだりしたら労災払わなあかんし、残された家族の保証も必要。(じゃないと軍人なんかにならんだろう)
装備に関しても錬金術の爆薬とか描写されてないが銃とか大砲みたいな金がかかるし討伐対象から素材が取れない
使えば使うだけ赤字になる破壊力だけを追求した装備とかだったら出撃させたくないだろう。

5076 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:18:18 EYD.s0QQ0

もし「普通に可能だけど気分が乗らないから嫌だ」とか言ったならそりゃ叩かれて当然だけど
無理だと判断して断るなら仕方ないだろ

討伐に行っても失敗したら結局、村は壊滅するんだしｗ
成功しなきゃ意味がない以上、成功する目がないならいくだけ無駄

5077 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:18:34 WHqN5OGA0

軍の威信が丸つぶれですよね。
市民が何のために税金払っているのか！って大規模デモが起きるレベル

5078 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:19:47 NR1gVUaQ0

>>5072
Ｂクラス以上に危険なら、なおさら避けるべきだろ
事前に緊急依頼はＣクラスモンスターまでしか受けないと言っておいてもいいなｗ
Ｃクラスモンスターの緊急依頼なんてものがあるかどうかは、政庁側の都合で冒険者の知った事じゃないわけだし

5079 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:20:04 AYbZxJwk0

>>5076
「無理な事情」の説明は当然いるけどな
逆に言うとそれさえすればいいだけの事だ

5080 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:26:12 gJNisbtA0

>>5077
生物災害を誤報にする理由の一部がそれだと思われる。
蛮族の時も底辺冒険者が対処出来るなら軍人いりませんよね？って言い出す人間(バカ)が絶対出るだろうし。

フットワークが軽くて金さえ払えば動いてくれる(可能性が高い)　Bランク冒険者。
確殺できるけど動かす度に膨大な資金が吹っ飛ぶ政府の軍隊。双方に意味がある(はず)

5081 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:33:25 zPfihlek0

>>5080
なお、兄弟できる夫はその｢意味｣を根底から覆す暴挙に走って見事成し遂げた模様ｗ

5082 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:36:43 vrVKZW5o0

蛮族やる夫によれば、緊急討伐は出来るか出来ないかではなく
リスク管理によって、やるかやらないかを決めている模様
白い目で見られるなんて、屁とも思わない程度のメンタルがなかったらBクラスに上がるべきでは無いな

5083 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:40:24 NR1gVUaQ0

冒険者なんだから白い目で見られるのはみんな慣れてるでしょう

5084 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:44:22 WHqN5OGA0

>>5083
人間は金を手に入れると、次には「格」や「社会的地位」を求めるようになっていくからね・
いつまで経っても冒険で一発当てた山師や成金扱いが嫌なBAランクもいるだろう

5085 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:45:02 uVeIkc3.0

>>5073
断る理由のない討伐断るってのがそもそも判らんのよ
自分達が討伐可能なモンスターが緊急案件として向こうから来てくれたのなら
それこそ無償奉仕の待機が棚ぼたになるチャンスやん？
緊急なんで安全確実に討伐出来るか判らないとかなら断る十分な理由だろうし

5086 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:45:36 TzBwzqeE0

>>5082
そりゃRO（ルーンナイト）やる夫の専任解体業者サーニャ＆龍田をBランク上げるくらいにはガバガバだから
ランク上昇の打診はレベルとPTでの討伐実績しか見てないってはっきり判る

それでランク上げるかどうかもこれまた自己責任やし

5087 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:46:34 gJNisbtA0

>>5081
あの作者叩く人もいるけど、アレはアレで純粋に楽しめた
強大な敵を技術と知恵で倒してこそ人間だよなぁ！　的な感じの快感がある。

5088 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:51:00 xbpdx1n60

>>5087
一次創作なら存分にどうぞって話なのだが
二次創作でやる場合、上手くやらないと
原作キャラをある種の踏み台にしてるって見られる可能性もあるわけでね

5089 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:51:14 vrVKZW5o0

蛮族でもROでも無理と思ったら断るのが当たり前っぽい
本来Aクラスの緊急討伐対象はBクラスにとって、討伐参加は無駄死にで
様子を見に行くだけでも遺書かくレベルのようだし

5090 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:53:57 TzBwzqeE0

>>5087
説得力が有る描写してからは叩かれてないじゃんよ
アレの問題はその肝心の「技術と知恵」を大事な場面で手抜きしちゃった事やし

5091 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 22:55:17 EYD.s0QQ0

断る理由といっても別に「勝ち目が薄い」「無理すりゃ勝てないこともないかもしれないけどリスクがでかすぎる」ぐらいで充分だからな。
それも最終的には本人の肌感覚によるものだし、他人が「これぐらいいけるだろ」とか言えるもんじゃない。

5092 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:00:32 .WNpDAko0

>>5084
しかし緊急討伐に参加しようと市民や社会からの扱いは表社会の最底辺から動かないんだけどな
「権利には義務が伴う」と口を酸っぱくして言ってる割りには命を賭けてるBランクAランクに対してセンダイは敬意を払ってないよなぁ

5093 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:01:21 gJNisbtA0

>>5088 >>5090
描写は大事やね。
ただ長々と描写するのもテンポが悪くなるから削るべきところをどう削るか
描写するところをうまく描写するか、できるかというのは作者にとって頭を悩ませる。

深夜のテンションで書き上げたのは一旦置いて、頭を冷やして、誤字脱字を確かめてから投稿したほうがいい。

5094 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:09:10 WHqN5OGA0

>>5092
実際にBAランクが市民からどう思われているかって1次で表現されていたっけ？
ED冒険者に増長してほしくないバラライカやゲンドウみたいな為政者くらいじゃなったか

5095 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:09:14 .WNpDAko0

>>5091
無理をして郷土愛を振り絞って死闘の末に撃破、重症を負って冒険者を続けられなくなったとしても
力量を見極められなかったお前が悪い、とか自己責任だ、とかで済まされそうだもんな

5096 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:15:41 NR1gVUaQ0

そもそもABクラスってなにか特典あったっけ
義務だけ増えたように思えるんだけど

5097 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:17:06 vrVKZW5o0

>>5096
BクラスになればAクラスの狩場にいける
Aクラスは何にもないな。本当に義務だけ

5098 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:18:05 .fZa.h4E0

Aランクモンスターの狩り場に入る許可＞特典

5099 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:22:08 TzBwzqeE0

ABクラスは冒険者には違いないけど、政庁公認の収入確実の保証みたいなもんで不動産とかのキャップが外れる
Cだと現金一括払い限定だけどBをとかAなら平気

5100 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:23:03 WHqN5OGA0

名誉や勲章といった社会的地位くらい与えてやれよって気がするな
上り詰めれば（ギフト持ち以外無理ゲーだけど）英雄として崇められるとあれば
冒険者全体のモチベーションアップにもなりそうだし

5101 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:23:29 EYD.s0QQ0

Aクラスはチート級ギフト持ち用の隔離場所みたいなもんだからなぁ
意図して目指すというよりは気づいたらそうなってしまった、みたいなイメージがある。

5102 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:27:31 NR1gVUaQ0

>>5097>>5098
ｔｈｘ
なるほど、なら７レベルになってもAにならない連中もいるのかな
蛮族でAクラスが全員あっさりと死ぬ覚悟を決めたのは、昇格するときにセンダイのために命を捧げる覚悟を決めてたからかもしれんな
……実際に命を捧げた（ことになってる）やる夫が事故死で済まされてしまったんじゃ、引退する気にもなるわな

5103 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:27:32 cb0HKulE0

Bクラスだと縁談も仕事がらみってのはあったな
だからＢクラスだと名士扱いなんじゃないかなあ
ソレが嫌で一刀を青田買いしてたしｗｗ

5104 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:28:59 mZE6xULo0

AランクとBランクじゃ力量に差がありすぎるし、Aクラスでなんとかできそうなレベルなら、Bクラスではどうしようもない。
Aランクの討伐対象がでましたが、断りました。自分Bクラスですから、で終わりそうな気もする。
無茶と無謀が服着て歩いてるようなギフト持ちでもない限り、断っても文句は言えないだろうな。

5105 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:34:35 AYbZxJwk0

>>5091
でも行かせなきゃ被害甚大だからね
そういう意味でも「平均的BランクＰＴがババコンガ討伐を断りづらい、ちょっとキツいぐらいなら受けなきゃいけないような空気」ってのは生まれると思う

5106 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:39:16 xbpdx1n60

>>5104
蛮族やる夫の時にＡの皆さんが
ＢからＡに上がることを「壁を越える」って表現してたり
Ａになるのを「本当の意味で常人を超えた領域に入ってしまう」って表現してたから
Ａになれるようなギフティッドにとってすら、ＢとＡの間にはでかい壁があるようだしな

5107 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:44:59 vrVKZW5o0

>>5105
その辺は、冒険者同士の間で生まれる空気と
冒険者と政庁側で生まれる空気で大分ちがいそう

冒険者同士だと
「あれは無理じゃんねぇ？」「ああ、無理無理」
みたいな感じになると思う

5108 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:45:22 vzMaNu1E0

覚醒技能とかにも目覚めますしねえ。

5109 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:48:25 8tuA.dAI0

為替動いてるけど☆凛は上手く動けたかな？

5110 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:50:52 .knMEjGQ0

☆さんstoryだが
…ナイトメアからインフェルノからEDもといインポッシブルにならなきゃいいが…ｗ

5111 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:51:47 uVeIkc3.0

>>5105
緊急討伐の時点で間に合ったら儲けものくらいの扱いじゃないんだろうか
モンスターの情報が入った以上行政としては動かなきゃいけないから冒険者に依頼するし
間に合えばそれに越したことはないけど損害出るのは想定しての対処な気がする
そもそも本当に緊急で甚大な被害出るなら軍を動かすだろうし

軍動かすほどの被害は想定されてないが
放置も出来ないって案件が緊急討伐になるんじゃないかと妄想

5112 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:52:48 QEBmHEU20

Ａ級モンスターもピンキリだからな
Ｂで確実に倒せるモンスターはキリから数えた方が良い感じなんだろ
まあ、人数や相性なんかでピンの方も手を出せる奴はいるかもだが

5113 ： 名無しの読者さん ：2014/09/05(金) 23:53:50 uVeIkc3.0

7レベルになると覚醒技能で一気に人外になるみたいだもんな
それまでのチートっぷりが子供だましに見えるレベルで

5114 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:01:24 K4FUa9wQ0

ひょっとしてナイトメアというのは
☆凛の懐事情だったのでは・・・

5115 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:16:57 970WDLEs0

>>5094
ざっと読み返してきたけど一般市民がBAランクについてどう思ってるかってのは無かったな
ただ為政者側のBAランクの冒険者は立派だけど同じ冒険者だからってEDランクの連中までおだてたら箍が外れちゃうでしょ！！
だから命がけで街を守るBAランクの皆様もEDランクで燻ってるヤツラもまとめて社会の底辺扱いにするね！！って理論はどうかと思ったけどな

5116 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:27:46 OtFQx7CA0

>>5112
緊急討伐ってうしどりの群れとかも無かった？
Ａランクモンスター以上限定じゃなくて、地域レベルの被害を引き起こすとかが緊急討伐の区分けだったような

5117 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:30:51 V0Jyougo0

株価が展開の鬱度を左右するやる夫物ってきわめて珍しいなｗ

5118 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:43:07 3Hh5.F9Q0

滅茶苦茶資本主義と連動してるなｗ

5119 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 00:52:10 EyULcE960

株価じゃなくって通貨の交換レートだったような。
というか同志が資本主義に連動してしまっていいのかしら(今更)

5120 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 01:24:17 Jx8ZP8Y20

社会主義のＴＯＰがスイスの個人銀行に秘密口座作るのはお約束だしｗｗｗ

5121 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 01:35:53 oBOA0MbQ0

冒険者を大っぴらに認めちゃうと、軍人が求める給料が青天井になるから、とかのちみつなせっていを思いついた
スタートラインみたいな行為を軍が本腰入れてやれば軍事費をガンガン削減できるんじゃないかな？
訓練にもなるし練度も上がるし素材を確保すりゃ儲かるしでやらない理由が欠片もないだろう
というか軍って普段なにやってんだ？　緊急討伐にEDランク並みのステしかないの連れてっても鼻息で消し飛ぶよね

5122 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 01:41:13 Jx8ZP8Y20

そこはきっと個人戦と集団戦の違いとか
対人と対モンスターで違うとかちみつな設定があるんだよ

5123 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 01:49:35 /ZheZ1us0

軍は国から駐屯してるのであってセンダイの軍じゃないとか？
要請したら動いてはくれるけど国に納税する税金増えるとか

5124 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 01:52:23 CbNZXoTw0

オリジナルには軍いないんじゃね？

5125 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 02:03:43 dm0FHXsQ0

オリジナルにいるから論議になってるんだよなぁ……
軍が到着するまでの足止め=aランカーの仕事〈確実に死ぬ〉と最初のやる夫から書かれてるし

5126 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 02:28:46 CbNZXoTw0

あ、そうだっけか。軍は人間と規格外相手で忙しいのかもね。

5127 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 02:50:36 A2ZzvihU0

同志☆凛によると軍はモンスター狩りしてないらしいんだよね
それは冒険者の仕事だって話だった
軍が普段は何してるのかは明らかにされてないから腰が重い理由は想像するしかないんだよな

単純に離れた場所に駐屯してるのか、各地に分散してるのを集合させるから時間かかるのか
人間(蛮族？)相手に戦争してるからなかなか動かせないのか

個人的には危険過ぎるモンスターが闊歩するような世界で人間同士やりあってる余裕無いだろうし
都市毎に大規模な軍を用意するのも無茶だろうから離れた場所に駐屯基地が有るのではないかなーと思う
開拓していって前線が押し出されたらその内センダイの近くに移転してくるかもしれんね

5128 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 03:04:19 y7U3MQWw0

実は常備軍じゃないとかｗ
装備だけは確保してあるけど人員は予備役オンリーで、その都度召集するところから開始
これなら普段の維持費が極小だから、軍を動かすと金がかかることが顕著になるし

5129 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 03:11:12 A2ZzvihU0

>>5128
それだと出たら確殺扱いはされないんじゃない？
常備軍だから高練度を維持できるんだし
予備役だと戦力化するのに集合させて再訓練せんとアカンよ、距離行軍するより時間がかかるよ

5130 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 03:21:52 QN5DH4kQ0

ふと思ったが、できる夫兄弟のラスト、生物災害には生物災害を既に軍は実戦配備してるとか？
普段は厳重に封印束縛してるんで解除に時間がかかり、運用にも慎重を期してるので遅くなるとか
つまり軍はエヴァンゲリオンを保有してるんだよ！

5131 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 03:42:12 /ZheZ1us0

それこそ星団歴時代の遺産が残ってるとか有ってもおかしくねぇし
ダイバー銀ちゃんとかシバレース（蛮族）やる夫とかの同類を国がスカウトして放り込ん出るのかもしれんし
考えてもしゃーなくね？

5132 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 03:57:02 xlDfE00A0

>>5120
だがその機密性は、もう過去のものとなったんだが

ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/8827428/

5133 ： 自死の自由を！ ：2014/09/06(土) 06:44:42 JJ5ltFk20

自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！

5134 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 09:08:31 95A9x5OM0

生物災害で軍隊を動員する以上、少なくともそれに対応できるだけの装備と錬度を確保している、
と考えるとは規模が小さいので平時の討伐任務での損耗や錬度低下を嫌っているのか、
もしくは運用経費が高過ぎて、低レベルモンスターなどを相手にするのでは効率が悪過ぎるのか。
あるいはその両方なのかも。

あとは元々「人間の軍隊」と戦う事に特化いているため、モンスター討伐には向かないという理由も
考えられるな。
生物災害での出動は止むを得ずに行っているだけなのかも。

5135 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 09:41:24 VDnOiOfA0

軍隊　「モンちゃん相手に忙しいんだよ！
　　　　 モンスター程度相手にしてられっか」

5136 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 09:55:10 dy8yDvxs0

露呈したら政府がひっくり返るレベルのとんでもなくブラックな方法で対処してたりしてｗ
「どうやって倒したか」とか調べられるのもやばいレベル。
だから一貫して誤報で押し通すｗ、というのを想像したがまあ、ねーかｗ

5137 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:02:10 cxZ0QaOc0

志願者による決死の波状攻撃で弱らせた後に温存された本隊が大火力を叩き付けるとかか

この程度だと普通だよなぁ……
奴隷やら犯罪者に爆弾取り付けて蹴り出す外道戦術もそこまで酷いかってーと……

足止めしていたAクラスごとミンチになるくらい砲撃するから？
行方不明扱いになるくらいだし

5138 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:09:58 4k6./DnU0

モンハン世界の軍隊や騎士団みたいな典型的かませ犬の可能性も・・・

5139 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:10:47 UvajPgZQ0

ブラック過ぎるから誤報でごまかすって言うなら、最低でも

・生物災害対策に生物災害を飼いならしている
・非人道的な施術をされた改造人間が主力である
・大量の生贄を要する大規模魔術を主力として運用している
・軍が動くと代償としてカガワでうどんが食べられなくなる

くらいのブラックさは欲しいんじゃねえかな

5140 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:19:43 K4FUa9wQ0

>>5139
織田できる夫「それはちょっとブラック過ぎますね」

5141 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:34:00 aOCh.J8M0

センダイに軍が無くて、尚且つ動かすには本国議会の承認が必要で
出動要請から到着までに無駄に時間掛かるとか？

5142 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:46:45 EsFwRujg0

ROやFF11みたいに、軍はあるけど何やってるのかわからない（もしくはかませ）ってのは、ある意味お約束ではないかなー。
もっともFF11だと、かませの軍や政府を救うのは冒険者ではなくNPCだったりするんだが……

5143 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 10:59:17 UvajPgZQ0

>>5142
ゲームではＰＣに当事者性や事件解決のために動く必要性を与えるためにも
軍みたいな組織があまりに有用ではダメだからな
警察に連絡すれば事件解決してもらえるなら、主人公達が頑張る必要はないわけで

5144 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 11:02:28 tEnOX6Uc0

FF11だと軍人しっかり動いてるし設定資料や小説でもこういうことやってるぞって描写されてるんだよなぁ……
というかヴァナだとプレイヤーが軍人だよ！　冒険者兼業だからやってることは遊撃とか偵察メインだけど。

ちなみにFF11はNPCはフィールドで戦ってくれなかったがFF14だと技術の進歩でしっかりNPCが戦ってくれる。
ガードとかの感知範囲にアクティブモンス引っ張っていったり、ガードを範囲技に巻き込むとしっかり戦ってくれるし
Fateというあちこちで発生するリアルタイム戦闘ではポンポン出てきて(弱いけど)しっかり戦ってくれる。

5145 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 11:05:59 vrQhEMMo0

自衛隊がゴジラ倒しちゃったらそれはそれで興ざめだし…


モンスターが跋扈する世界で、モンスター退治を生業としない軍隊が存在する理由だけども、
都市間での諍いは確認されてないから
案外「よその大陸から攻めてくる外敵」みたいのがいるののかもしれないと妄想

5146 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 11:08:07 tEnOX6Uc0

シド大陸だし、ちょっとしたことで都市同士がﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾝになってるんじゃないかと思うんだが。
Civ５というよりCiv４の魔法文明拡張パックみたいなもんなんだろうな。生物災害はなんか街を占拠するドラゴンみたいな感じ。

5147 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 11:17:14 yb4bljDQ0

冒険者の出番はミクロな部分で、軍はマクロな部分なんじゃろね

5148 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 11:59:26 EOv57FxU0

いざというときは冒険者も指揮権に組み込まれ……と思ったが、
そもそもそういう危機的状況なら、普通に町民にも動員かかるから普通だよね

5149 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 12:19:33 9CHQCDW60

軍、最近だと軍医が参考に・・・ならないか。ギャグでもシリアスでも無いし、あの世界観の軍の考察を
して新しい解釈してるワケでも無い。着眼点は良いと思ったのに、ただのベッタベタなラブコメで残念だわ。

5150 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 13:56:17 K4FUa9wQ0

一次に名前しか出てこないから二次にもほとんど出ないんだよな＞軍
オタクと軍医と織田ぐらい？

5151 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 14:52:48 QnyK/8Mc0

モンハン世界に関してはしゃーない。ハンターになるには数十メートルの崖から落ちても傷一つなく立ち上がり
龍のブレスや噛み付きにも耐え、F限定だが辺り一面火の海になるテオ烈種のオーラに焼かれながらでも平気で立ち回り
火山の火口の奥でマグマの海にどぼんと沈んでも猫タク一丁呼ぶ程度で済むぐらいのタフネスないとアカンのだから。

5152 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 15:09:02 lVpw9UXs0

他にも、
・ちょっと蹴るだけで爆発するような危険物を複数持って行動できる肝の太さ
・寝こける飛竜の下に気付かれず、かつ発動可能状態になったら速攻発動する落とし穴を掘る土木スキル
・数十mクラスの生物に有効な睡眠薬や麻痺毒、猛毒を戦場で調合できる冷静さと調剤スキル
・戦場で拾ったありもので弾薬や爆薬、薬剤、食料まで生産するサバイバルスキル
が必要だからな

……人間ですか？(震え声)

5153 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 15:11:47 xfu/sDHs0

人間じゃなくてヒト科のハンター種だからね、仕方ない

5154 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 17:14:43 VWV7ysdI0

ヒト科のハンター種＞納得した。
後あの世界はアタリハンテイ力学って特殊な物理法則が適用されてるからなぁ

5155 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 17:28:33 V0Jyougo0

人間の可能性って凄いなあ（棒読み）

5156 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 17:30:14 T0OAczaM0

モンハンのハンターは純粋な人間じゃないらしいで
竜機兵とかいう竜素材を大量に使った生体兵器用に調整された人間兵器共の子孫だかなんだか…
そんな設定があった筈。
>5153が言ってる通り、人間っつーより人間の形状と思考、極めて近しい生態をもったモンスターみたいなもん

5157 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 18:04:14 K4FUa9wQ0

つまりシバレースのようなものか

5158 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 18:08:50 L2tm03lI0

つまり石仮面か

5159 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 18:16:57 5.ifiYPgO

つまり界王拳三倍の二倍か

5160 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 18:53:30 tEbAQJkw0

よく誰かが「こんな強力なモンスターが居るのに人間同士で戦争する訳ない」と言うが…
むしろ、そんな世界の方が戦争は促進されると思うわ
「人は増えるのに生息域はさほど増えない」これだけで戦争の理由になり得すぎる
モンスターを倒してないって明言してるんだから、やってるんだろうなー、戦争

5161 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 19:07:37 5.ifiYPgO

>>5160
ぶっちゃけ国と国との間が未開拓で領地が接してない＋敵地まで軍を進めるだけで損害が出るのコンボかと
civ的にはスタート間もなくて都市少なくて他国の存在は知ってるけど蛮族ラッシュなうみたいなもんだ

5162 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 19:07:55 CbNZXoTw0

>>5160
アメリカがいる今の世界がどうなってるか考えれば残念ながら、な・・・ｗ

5163 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 19:08:47 PVl3lkIQ0

マブラヴじゃあるまいし同族同士で殺しあう訳ないやろ(フラグ)

冗談はともかく一応は立地的に日本ぽいところで万世一系のあの御方がおわすんだし
小競り合い程度はあっても本格的な内戦にはならんでしょ
同族で殺しあう位ならその戦力を外敵に向けるのは自然だしね

5164 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 19:09:20 tEnOX6Uc0

>>5160
数少な異生存権や利権の取り合いで小競り合いは起きてる可能性はあるな。
沿岸地域(塩)、水源(生活水)、平野(農業)と必須環境はあれど街から離れればモンスターの巣窟

5165 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 19:46:54 lVpw9UXs0

というか「沼地に軍勢展開できればこっちの有利に動けるねんけどギザミが邪魔なんや、ちょい狩ってくれへん？」って依頼が来てるからな
小競り合いや戦争も結構起きてる模様

5166 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:01:55 OEauEKPQ0

それくらい元気じゃないとあの世界で人類は繁栄できないんだろうな。

5167 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:26:38 V0Jyougo0

逆にもう戦争は終わったはずなのに人類というか男が死に絶えつつあるのが男友達世界だな

5168 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:31:00 XR3y5r3E0

とはいえ、口減らしとはいえキリトみたいに田舎から都会に一人で出てくるってのもいるから、
そこまで町と町の間の道中が危険かというと、そうでもなさそうだ

5169 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:31:37 4k6./DnU0

>>5163
マブラヴもBETA襲来後には直接的な人類同士の大規模戦争は起きてないよ。
その分イデオロギーによる粛清、足の引っ張り合いや、権謀術数、戦後の利権争いなんかは絶えないけどな・・・

5170 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:32:08 3Hh5.F9Q0

>>5168
生き残った者だけ描写されてるんだよ！
と暗いことを考えてみる

5171 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:33:26 V0Jyougo0

道中でクマさんに食われて完じゃバカの人の冒険者の一生より酷いしなｗ

5172 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:36:31 nPJXbz8Q0

蛮族やる夫もセンダイへの道中でモンスターと戦っていたからな。
他の普通の人間は逃げてやり過ごすんだろうが、逃げ切れずに死んだ奴らもそれなりにいそう。

5173 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:38:30 6kvCpAho0

>>5170
魔神の赤おじさんが現界するのに使った死体な故ねらう緒も都市(センダイ)に辿り着く前に果てたクチだしなぁ…
…まぁ、あっちはAA的にスライムに《うわらばっ！》されたっぽそうだけｄ(ｒｙ

5174 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:38:36 tEnOX6Uc0

>>5169
BETA襲来後は戦争は起こってないが冷戦は各地で多発してるけどな！
ロシアとか日本マズイでしょ？　支援しますよっていって北海道を占拠しようと実質的な占領政策みたいなのもやってるみたいだし

5175 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:40:51 tEnOX6Uc0

>>5170　　>>5171
普通は周辺集落からセンダイにくるなら金払ってキャラバンに同行するか
イチかバチかで街に出て途中で死ななきゃたどり着けるってのが正解なんじゃないかな。

蛮族やる夫だと集落からセンダイ行くまでにうしどりの群れ、おおみみず、クマっていうアクティブモンスと連戦してるし

5176 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 20:44:20 3Hh5.F9Q0

都会に行くのに誰かと一緒じゃないと無理ってので
星屑英雄伝のヒロインの１人が改編前の過去
産まれた星からよその星に行く際、宇宙船乗りに船に乗せて貰う為に船に乗っている間……ってのを思い出した

5177 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:11:31 YNMHUpEo0

都会に出る場合、口減らし候補の者同士が協力して行くのでは。　行商に同行するなど（道に迷うと命取りすぎる）
後、モンスターが居るのが解っているから武装(棍棒、木槍ぐらいで貴重な金属製の武器は持ち出しさせない）するだろうし
単独行動できるレンジャーのスキルが有れば、口減らし候補にならないだろうし、兄弟が多く居て余っているなら近隣の集落との婚姻で協力関係の強化に使うだろう。

5178 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:16:06 tEnOX6Uc0

>>5177
武装持たせたら自分達が殺される危険があるから持たせないと思う。
農具も鍵がかかる納屋とかそういうのに保管して、農作業するときは屈強な作業員が常に監視。
食事は下手に栄養をつけられると困るので生きられる最低ライン。

結果、成長不良でステータスが１に近い15歳が出てくるのが農村。みたいなイメージがあったが

5179 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:18:30 3Hh5.F9Q0

>>5178
成長不良は二次設定じゃね

5180 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:23:47 tEnOX6Uc0

>>5179
個人的な「そういうイメージ」よ、クソステクソステ言われて一般のステはどうなんだ？と思ってたから。
でも一般人が２と１なのになんであのやる夫がクソステ扱いされてたのか今だにわからん……

平均よりちょっと低いけどたいりょくは２あるから十分だと思うんだが、ステ差１って大人と子供くらい違うんだろうかと

5181 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:27:30 4k6./DnU0

>>5178
現実でも、跡継ぎの長男以外はよくてスペア扱い、普通は奴隷と殆ど変わらない扱いってのが
つい100年くらいまでの当たり前だったのが東北農村だしなぁ
だから徴兵制が始まった時に東北の次男三男が真っ先に志願していった現実が・・・
農作業よりも格段にラクできて、なおかつ毎日銀シャリが喰える上に小遣いまでもらえる軍隊は
まさに天国だったらしい

5182 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:34:58 YNMHUpEo0

>>5178
その扱いは、農奴の扱いだから

機械化してない時の農業や林業は終わりの見えない重労働だから、飢饉でもない限り味はともかく量食ってないと動けなくて効率が悪い。（日本でも農家は一日５食だった時もある）
反逆だけど、村人が協力して辛うじて生存できる危険地帯なのに刃傷沙汰おこすなら村総出で処刑する。（生かして逆恨みされＭトレインされる危険を冒せない）

5183 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:39:40 CbNZXoTw0

>>5178
そこまでして虐待してなんの旨味があるんだよｗ

5184 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:39:43 V0Jyougo0

某大作家が脚気問題の時に白米ゴリ押ししたのにも理由があるんだな

5185 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:42:09 CbNZXoTw0

ごり押しっつうか、別に玄米のほうがいいってのはその白米の集団脚気事件があった結果確定したともいえるわけだし。
今とは事情が違いすぎる

5186 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:45:46 eHC6Uwk.0

脚気予防にちょくちょく麦飯にします、
なんて言ったら革命が起きかねないからｗ

5187 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:47:21 YNMHUpEo0

その当時、医療先進国の欧州で出てなかった対処法だから医学会が受け入れなかった（作家は後で有名人になったから代表して標的になった。

5188 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 21:51:08 EsFwRujg0

>>5156
ナ○シカ（漫画版）「許せないわーそんなポンポン人間を改造するとか許せないわー」

5189 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 22:10:11 ???0

>>5178
どこぞの影響を受けたかのような過酷設定だけどそういうのいいから

5190 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:10:18 /ZheZ1us0

>>5180
ありゃ既存の徒党や見ず知らずの他人に仲間として報酬人数割りの対象に入れてもらうには普通すぎたって事かと＞クソステ
作品見てる読者視点じゃわからないけど、他にも同様のステの人間が居て埋没しちゃった感じ

5191 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:19:19 e76RS.oE0

お、凛さんだ
お疲れ様です

5192 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:31:28 9jpz7cbM0

過酷なんは現実だけで腹いっぱいなんやで…
せめて作り話ぐらいはハッピーエンドで終わって欲しいわぁ

5193 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:36:42 H57SLYKQ0

読み直したらリアルの意見ならこの境遇の人間はこうだろうという意見が多いし間違いではないが
過食気味だなあ

5194 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:43:16 uEt45hLo0

過酷な設定なんていいから
適度にチートでほどほどに無双してがっつりﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝがあればいいよ（暴言）

5195 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:52:23 9TT7FFkI0

そして夜間のメシテロが少々あればｗ

5196 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:53:57 H57SLYKQ0

金貨１００枚かあ
ギフト無しの冒険者で何年ぐらいかなあ

5197 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:56:09 vAJUes/k0

個人的に娼婦関連は暗くていいと思ってる
暗い境遇だからこそ冒険者になる意味や、主人公がヒロインが転落するのを救う価値がある

5198 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 22:59:06 H57SLYKQ0

>>5197
それは同意する

5199 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:03:44 nPJXbz8Q0

緊急討伐お断りするのは「ごめん、俺の実力じゃ無理だわ」とか「危なくてとても割りにあわねーよ」とでも言えば済むだけで、
他人に「んなわけねーだろ、つまんねー嘘言ってねーでさっさと受理しろやｗｗｗｗ」なんて押し付けられるわけでもないのに、なんでそんな「説明必要！」って騒いでるんだか。
日常的にババコンガ乱獲してる奴がババコンガ討伐渋ってるみたいな状況でもなきゃ嘘だなんて言えるわけないのに。

5200 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:06:36 H57SLYKQ0

問題は主人公に付ける設定が多すぎたりひねくれ過ぎたりするのがなあ…
後、極端にダークや不幸にするのとか

5201 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:06:58 /ZheZ1us0

日常的にババコンガ乱獲してても、昨日の酒残って集中出来ないから命のやり取り無理だわとかも有るしな
というかそういう体調の状態含めて判断できるの本人だけだろ

5202 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:07:10 yb4bljDQ0

わざわざ暗い方に暗い方に行かんでもと思うけど、まあ好みなんかなぁ

5203 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:08:14 vAJUes/k0

だからその程度の説明はいるってだけです
白い目もそれこそババコンガを日常的に狩ってる奴らが、理由も言わずに拒否するようなケースね

5204 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:10:23 K4FUa9wQ0

>>5203
そんな日は２Fに上がってくるなって話だなｗ

5205 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:11:39 ???0

ごめん、これをどうして冒険者の世界観でやるのかが理解できない

5206 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:13:55 vAJUes/k0

>>5204
だから任意で上がってくる時を決められるんだろう
逆に言うと2Fでの待機しにきた時は、レベル相応のモンスター討伐は問題ないとコンディションと見なされるだろう

5207 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:13:57 K4FUa9wQ0

>>5205
娼婦に存在感があって、人が死にやすい世界観だからではないでしょうか？

5208 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:14:49 CbNZXoTw0

これってどれ？

5209 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:15:30 a8bTpodY0

鬱要素・暗い雰囲気・不幸
そんな話を否定はしないけど
その手の話に否定的な☆燐の個人板で
厚意で板とベースになる話を借りてるのを忘れてる人間多すぎ

5210 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:15:33 2wQQh4gc0

>>5208
今読者チラ裏で投下中のじゃないの？

5211 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:16:24 CbNZXoTw0

マウナさんの話なら、どう考えても無理筋ではあるのは理解できる。

LVが上がるのがめちゃくちゃ有利なのを忘れてるか無視してるよね。

5212 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:17:22 vAJUes/k0

>>5205
娼婦は暗くあるべき
でも詳しく描かれたのみたいかどうかは別の話ですね
たださらっと「暗い境遇」とだけ言われてるぐらいが良いかな

5213 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:17:44 69LMUj9w0

ああ、これはしょっぱなの展開でNG登録させていただいた＞今読者チラ裏で投下中

5214 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:18:07 K4FUa9wQ0

>>5206
でも、緊急討伐でBクラスが普段うけるモンスターって結構びみょうだよね
ババコンガが徒党くんで倒し方に習熟して、やっと安全に狩れるレベルだから
緊急討伐で受けれるのは、人里におりてきたババコンガか、C級モンスターの群れぐらいだよね
かなり大規模な徒党を組んで、やっとキリン討伐ができるかできないかってぐらい？

5215 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:19:08 ???0

>>5197

つまり心中天網島をやればいいんですねわかりました

5216 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:20:58 2wQQh4gc0

必殺仕事人系の話か、言われてみればそうだな

5217 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:20:58 yb4bljDQ0

暗いのをやりたい作りたいってのはわからんでもないでけど、
何でわざわざ冒険者世界観でやり始めるのかは理解しかねるよなー

前にそんなような事を言ったら、元々世界観が暗いんだよとか言われたけど、
明らかに捻じ曲げてるような…

5218 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:21:40 vAJUes/k0

そもそも娼婦は詳しく描かない、が良いなあ

5219 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:22:30 69LMUj9w0

つーかゆるゆるの世界観で優しい世界観って言ってるのにどうしてそういう風に持っていくのか。ちみつなせっていで良いじゃん。

5220 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:23:03 H57SLYKQ0

まだ娼婦関連の話は冒険者世界観でもいいと思うが
娼婦と冒険者の関係はかなり濃いしな

5221 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:23:28 K4FUa9wQ0

いや、詳しく書くのもありだと思うよ
重力鯖おもしろかったもの

それにしても、そこまで暗いかな？
最終的にハサン先生が解決してるじゃない

5222 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:23:45 PeQ2lRCE0

私は楽しませていただいてるけどね
元々冒険者が日の当たる世界の裏側で生きる存在だし、そういう視点もありかと

5223 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:23:58 e76RS.oE0

>>5215
あらすじを読んだけど凄いドロドロじゃないですか

5224 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:25:10 W39wa5p60

>>5219
そんなので満足できる奴等がこんなとこで議論するわけないじゃん（鼻ホジ）

5225 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:25:29 DS.L3u0A0

「やり過ぎた」連中をﾍﾟﾁｺﾝするお話って過去にも何度かあったしな
だいたい単発で終わっちゃってるけど、ハサン先生のはシリーズとして続いてる分目立つのかもしれない

5226 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:25:37 lVpw9UXs0

というか冒険者世界でしかできませんよね、これ
立志伝は娼婦いるかわかんないし男友達じゃ成立しないし

5227 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:25:43 CbNZXoTw0

兼業冒険者なのか兼業娼婦なのか両方やる理由付けがぶっちゃけ適当なのと

冒険者やっててレベルアップして楽になる！という未来が見えない登場人物の視点が気になる。

5228 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:25:52 K4FUa9wQ0

>>5224
ワロタｗｗｗその通りだわｗｗｗｗ

5229 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:26:10 69LMUj9w0

娼婦関係は☆凛は「詳しく書こうと思えばかけるがあえて書かない」
って言ってた気がするが。そこら辺くみ取るのも良いんじゃないかと思うんだがどうか。

5230 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:26:33 CbNZXoTw0

>>5221
主人公がマウナなのかハサンなのかって話ではあるｗ

5231 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:26:54 VDnOiOfA0

>>5218
☆凜はリアルに書けるけど書かないと言っている



3267 名前：◇PxpsTgDRu.★[] 投稿日：2014/06/27(金) 21:41:56 ID:???0
>>3259


創作なら……良いだろっ……創作の中のコクブン町……

アルカディアにして……誰が傷付くんだよ……っ！

3291 名前：◇PxpsTgDRu.★[] 投稿日：2014/06/27(金) 21:51:31 ID:???0
逆に聞くけど花街をリアルに描写して君らはブヒれるのか？


出来るよ？リアルな描写。　描きたくないけど出来るよ？


ファンタジーじゃなきゃイカンでしょ。

5232 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:27:22 DS.L3u0A0

>>5230
それぞれ表と裏の主人公なんじゃね

5233 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:27:32 K4FUa9wQ0

>>5229
「詳しく」じゃなくて「リアル」じゃなかった？

5234 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:27:42 H57SLYKQ0

自分の発言が誤解招く様なややこしさがあったかも
特定の書き手や作品を叩くのは嫌いだが俺が否定的なのはあの人の作品じゃないのよ





前にやる夫がサイコパスだったあれが…

5235 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:27:47 UvajPgZQ0

>>5226
そもそもこの板で投下するのに☆凛の二次創作である必要がないんだから
冒険者世界じゃない世界を設定すれば済む話でしょ

5236 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:29:34 PeQ2lRCE0

☆凛が描きたくないものを描く人がいてもいいと思うの
チート冒険者の痛快な快進撃も面白いし、底辺に近いところで這いずる冒険者たちの日常も面白い
それでいいんじゃない?　嫌いな方は読まなきゃいいのだし

5237 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:30:48 69LMUj9w0

>5236
まあNG登録すれば済む話だが。俺のように。

5238 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:31:46 K4FUa9wQ0

本来的にいえば、梅座スレの内容を気にして投下を止めるのは
梅座スレの内容を持ち出してる事になるから不味いんだよね
織田できる夫の件が尾を引いてるのか？

5239 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:32:12 UvajPgZQ0

>>5236
普通の二次創作投稿サイトならそれもいいとは思うんだけど
ここは☆凛の管理する板なんだから、原作者にして管理人の目の前で投下する以上
気遣いの一つ位はあってもいいんじゃないか？

あと、嫌なら読むなって論法は、読まなきゃ嫌かどうか分からないってケースがある以上
説得力を欠くと思うんだ

5240 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:32:18 vAJUes/k0

>>5214
ババコンガやＣ級モンスターの群でも普通の農村では対処不可能で全滅物だから微妙って事もないでしょ
襲われる側にとっちゃ

5241 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:33:02 CbNZXoTw0

>>5238
まあ>>1が反応したし、気持ちはわかるっしょｗ

5242 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:33:15 ???0

今まで投下された二次創作でマジでシベリアに送ったろかってなったのはバカ氏の冒険者の一生だな。
正月セールで手に入れた２７型モニターに壮健美茶吹いちゃったから。

5243 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:33:29 69LMUj9w0

あの人のは良い事例だな。梅座の意見を（書き手なりに）反映しても梅座は満足しないという。

5244 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:34:33 CbNZXoTw0

流石・・・なのか？＞バカ氏ｗｗｗ

5245 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:34:44 GG8YLEgs0

てか居残りは話として面白いし続きよみたいなと思っているけど
そもそも冒険者世界観でやらなくても
そうなるとここの板でやらなくてもいいよねって思った

冒険者自体、描写的にないし状況だけで暗くはいくらでも出来るのはわかるが
>>5231とか鬱とか誰得って前提でやってるのをガン無視している二次創作は多いと思う
正直つまらないのはここでやるなとも思うし面白くても本家から剥離が激しいのはエターしやすいここでやらなくてもとは思う

5246 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:34:44 PeQ2lRCE0

>>5239
その☆凛が結果としてOK出してるんだから、この話題はこれでケリでいいよね
あと、匿名掲示板に参加してて、少しもイヤな思いをしたくないってのは通らないと思うのよ

5247 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:34:56 ???0

二次じゃなくてオリジナルで必殺仕事人書いてくれないかしら……勿体無いわ。

5248 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:35:01 yb4bljDQ0

>>5242
え？って思ったらそげな理由がｗ

5249 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:35:04 YNMHUpEo0

作風が人によって不快に思う表現が有るから、慎重になったのでは。
責任者の☆凛が否定的な発言したように見えたから特に。

5250 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:35:13 n7qb5sRI0

あの速攻でおわった作品ですかいｗｗｗｗｗ＜一生

5251 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:35:41 PeQ2lRCE0

>>5245
そもそも居残りは鬱前提じゃないから

5252 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:36:04 DS.L3u0A0

あぁ、それはしかたないです……＜吹いちゃった

5253 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:37:12 69LMUj9w0

この機会に亜土梅酢すると、居残りのは「表」の最底辺の行為としてはアウトだと思うの。

5254 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:38:00 ???0

>>5253
だから「必殺仕事人」なんじゃないか

5255 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:38:04 W39wa5p60

どんな作品だったっけ＞冒険者の一生

5256 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:38:16 UvajPgZQ0

>>5251
仕事人系の時代劇ノリなら割と鬱になる話も多いんじゃね？
水戸黄門あたりと違って、被害自体を防げるわけじゃないし

5257 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:38:22 CbNZXoTw0

確かにファンタジー世界の居残り仕事人設定は素晴らしいっすよね・・・今の耳打ちシーンとか凄いｗｗ

5258 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:38:56 GG8YLEgs0

>>5251
後ろ三行は冒険二次創作全般の話だったんだ、わかりにくくてすいませんでした

5259 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:39:27 K4FUa9wQ0

>>5247
難しいと思いますよ
この板で、いまさら冒険者設定抜けないでしょうし
よその板でやると、突撃する馬鹿が出るでしょうし

5260 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:40:02 ???0

必殺仕事人は依頼する方もアレだったケースが多いし、それでも報酬を用意すればキチンと仕事するのが良いんじゃないか










良いんじゃないか

5261 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:40:06 yb4bljDQ0

>>5255
4コマぐらいで駆け抜けてく奴よ

5262 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:40:31 vAJUes/k0

>>5233
そうそう「リアル」じゃなくて「詳しく」描くのが引っかかるの
明るく描かれたなら描かれたで>>5197だし

5263 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:40:44 4k6./DnU0

>>5355
ggrks

5264 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:40:49 CbNZXoTw0

必殺仕事人見たことある人がどれだけいるのか・・・って話でもあるなｗ
ここ10年やってましたっけ？

5265 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:41:24 VDnOiOfA0

>>5255
数コマで終わった、あっさり人生終了したやつ

5266 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:41:57 PeQ2lRCE0

まあ初期の仕掛け人シリーズとか、依頼持ってくる元締が嘘言ってたりすると殺っちゃったりするのよね
そういうハードなのが、むしろいいんだけどさw

5267 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:42:01 ???0

>>5264

必殺仕事人2012……ううっ……頭がっ

5268 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:42:04 DS.L3u0A0

>>5264
関東ローカルならテレ玉がやってるかな

5269 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:42:30 H57SLYKQ0

自称この板の住人やら自称あのスレの住人が突撃したり蒸し返したりするんだよなあ
過去に俺が常駐してたスレをDQNの暴走か、自作自演かしらんがうちのスレに突撃した報復で集団で押しかけてきて…
あれはあいつらの自作自演でもおかしくないタチの悪い連中だったしなあ

5270 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:42:33 ???0

２０１０だった

5271 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:43:07 H57SLYKQ0

今の必殺仕事人はなあ…
変に今風で興ざめだしなあ

5272 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:44:43 9jpz7cbM0

モンドさんの人亡くなっちゃったしなぁ

5273 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:44:58 2wQQh4gc0

0から世界観構築して話を始めるってのは大変だしね

5274 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:45:07 K4FUa9wQ0

仕事人は志村けんのパロディも好きだった
貝殻で金玉を潰して暗殺とかｗ

5275 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:46:03 DS.L3u0A0

火浦功はトリガーマン！の新作を早く書くべし

5276 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:47:08 69LMUj9w0

藤田主水はもう見れないんだよなー…

5277 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:47:38 6kvCpAho0

え？必殺仕事人の魂を正しく受け継いでる最新の存在はスパロボUXのオデュッセア(≒オルフェス＋ライラス)じゃねーの？

5278 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:48:55 YNMHUpEo0

仕事人は現代問題を風刺した作風も面白かったけど、今のは上品すぎて（規制の所為だろうけど）

5279 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:49:02 UvajPgZQ0

>>5271
当時の流行に乗ってオカルト風味をつけたら大失敗だった
必殺うらごろしの悪口はそこまでだ

5280 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:49:13 SzI3/dhA0

ただなー

オリジナルで仕事人やるとなると世界観はもう江戸一択やん
ファンタジーで仕事人ごっこしたくても、ある程度世界観を説明する必要が出てくるわけで、
そういう『本編と一切関係ない』オリジナル世界観の説明のためにダラダラコマ取られるならいっそどっかの世界観借りたほうが、
読者の理解も早いし作り手側も余計な労力かけずに済む
んで、DQやらモンハンやらRoやらの世界観借りてくるとなると、それはそれでやっぱり一次世界との差異を
ある程度はコマ数使って説明しないといかん程度には『かっちりした健全』な世界なので難しい


そういう意味ではハサン先生の話は冒険者二次である必要性は無いけど、
冒険者二次であるからこそスパッとわかりやすくまとまってるとも言える

5281 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:49:26 K4FUa9wQ0

>>5273
二次をやるってのは
好きになった作品の世界でロールプレイしたいってのもあるから
0から作るのとは、別の楽しさがあるよね

5282 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:50:12 DS.L3u0A0

しかし、慕われてんなぁ、ハサン先生

5283 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:50:20 C75ewyvY0

え〜？　わだあっこの残虐な撲殺と、家政婦おばさんの牙突は好きだったけどなあｗ

5284 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/06(土) 23:50:31 ???0

>>5280
なるほど、そういう意味では正しい意味で舞台装置として機能してる訳なのか。

5285 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:52:31 VWV7ysdI0

門戸達がアメリカ西部にいくとかあったし

5286 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:52:40 lVpw9UXs0

最低限でも設定を説明する必要がないってのは有難い事なんです
新しく始めようと思ったらどれだけ説明に時間を取らねばならぬやら

5287 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:52:52 QnyK/8Mc0

うだつのあがらない下っ端ギルドナイトのやる夫は仕事中にしょっちゅう先代のギルド総代秋山小兵衛のヘボ碁や
ヘボ釣り友達として連れ出されたりサボったりで同僚から白い目で見られていた。
だが、それは世を忍ぶ仮の姿。
はらせぬ恨みをはらし、許せぬ人でなしを消す、いずれも人知れず仕掛けて仕損じなし――人呼んで闇の仕掛け人
その元締秋山小兵衛と三つの流派を極めた暗殺剣の達人やる夫が今日もセンダイの夜を駆ける――
みたいな？

5288 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:53:23 UvajPgZQ0

>>5283
いや、俺も嫌いじゃないけど、実際に歴代最低の視聴率で
シリーズに止めを刺しかけたという事実があるわけでな
まあ、その結果「必殺仕事人」が生まれることになったんだが

5289 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:53:54 DS.L3u0A0

ファンタジー世界で必殺というと、今アニメやってるアカメかなぁ
アレも世界観がいまいちわかりにくい

5290 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:54:53 69LMUj9w0

剣客商売と混じっとるw

5291 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:55:13 .XV2AfsU0

孤独のナルホドも、センダイという町の共通認識があるからこそかけましたしね。
世界観の共通認識を作り出すところからはじめると非常に面倒で本筋からそれやすくて・・・

5292 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:55:18 YNMHUpEo0

今までの二次はセンダイの外が舞台で居残りはセンダイの中のコクブンが舞台になっているね。

5293 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:55:24 yb4bljDQ0

しかし仕事人つー割に、依頼されてる部分のプロセスが曖昧で、
仕事人ってより単なる暗殺者に見える。ハサンだし間違っちゃいないけど

5294 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:56:43 UvajPgZQ0

>>5290
小兵衛も趣味で仕事人っぽいことをすることあるから
まあ、必殺シリーズの源流が藤枝梅安なんだから、剣客商売が混ざっても問題ないさ

5295 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:57:43 K4FUa9wQ0

独自の世界観でやりたいなら、まず世界観を冗長にならない程度に説明した短編を数本かいて
その後、本当にやりたい話を予備説明なしでバっとやるってのは良い手法かもしれない

5296 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:58:03 8MjpBHB20

仕事人はテレビオリジナルで池波先生の作品は仕掛人なんだけどね

5297 ： 名無しの読者さん ：2014/09/06(土) 23:59:48 PeQ2lRCE0

>>5285
ちなみに「もんど」は「主水」な

5298 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:00:25 7vn.v1GY0

>>5296
仕掛人が必殺シリーズの第一作で、必殺シリーズの一部として
必殺仕事人シリーズがあるんだろ？

5299 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:01:17 /pACuKDg0

うら殺しはよく言われることではあるけど、悪人どもがどいつもこいつも悪逆非道なクズで
外道さではシリーズ屈指の連中ばかりなので、おばさんの鬼気迫る殺しの場面や先生と若の豪快極まる仕置き場面が
かえって爽快ですらある。

5300 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:01:18 WVQve2KQ0

第一話から「これまでのあらすじ」で始まった小説もあるし、細かい世界観の説明を放棄する作風もありだぜ。

5301 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:01:47 yDktEeEY0

>>5284
ハサン先生の中の人がそのへんまでしっかり考えて世界観借りてるかどうかは知りませんがねｗ


まあ二次とか書き散らしてた身からすると冒険者二次が雨後の竹の子のようにポコポコ生えてくるのは
つきつめるとそういうことじゃないかと思うわけですわ

適度に世界観が確立してて、けど詳しい部分、自分がスポット当てたい部分はゆるゆる
なら俺の妄想で埋めてやろうかー、という


まあそれが暴走した結果妙にディストピアな世界観にねじ曲がったりしてしまって結果傍から見るとあーあーあーあー、となってしまう事案

5302 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:02:07 .OIA/AlU0

>>5280
闇狩人を知らんのか？
シティーハンターとかだってそうだし世界観を固定しているのは君の頭だ

5303 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:02:19 SweVvp0A0

ファンタジー藤枝梅安！
普段はしがない町の医師！
しかしてその実態は医療技術の転用でモンスターを殺すAランク冒険者！

5304 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:03:29 YF0T1y0E0

ファンタジーゴルゴ13とか
オカ板伝説のゴルゴまたぎしか思い浮かばぬわいｗ

5305 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:05:48 dJ432Jlc0

>>5304
仕事人ファンタジーVer.タイトルは「ビジネスマン」……ってDr.モローかww

5306 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:08:15 w0H5MVHA0

同じ孤児院の子じゃなくてセンダイの大店の娘かあ…

5307 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:09:29 dJ432Jlc0

以前は嫁、今回は借金取りかww結果は同じ゛になったりしてw

5308 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:10:56 yDktEeEY0

>>5302
いや別に恨み屋本舗でも何でもいいけどさ、『主人公が武器を持ってて』『法で裁けぬクズがいて』
『恨み替わって晴らします』っていうのを、説明回もなしに荒唐無稽に感じさせずに表現できるかい

それが最も簡単なのが、リスペクト元と同じ世界である江戸時代

5309 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:12:58 YF0T1y0E0

治安的な意味でも江戸以前はンなまわりくどいまねせずにカチコミに行くからねぇｗ

5310 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:14:54 .OIA/AlU0

>>5308
＞オリジナルで仕事人やるとなると世界観はもう江戸一択やん
楽かもしれないけど一択と言われるとどうもね
復讐系の短編は読みきりでも結構あるしさ

5311 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:17:37 w0H5MVHA0

江戸以外なら架空SFの娯楽のソドムの都、監獄惑星とか

5312 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:18:49 yDktEeEY0

>>5310
すまん、組織だった復讐代行を焦点にした短編は寡聞にして知らなかったもんでな

5313 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:19:05 wDE1Ml2s0

そもそも担保はなんだったのか……どうして金貨１００枚も貸したのか……

5314 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:19:13 WVQve2KQ0

>>5308
異世界でも近未来でも古代ローマでも人間が法に基づいて生活しているのならどこにでもある不満だし
表現は大して難しくないと思うよ

5315 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:20:03 bn9skikM0

この年代で1000万の借金とか俺なら耐えられんwww

5316 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:20:40 OODYrUyM0

いつかの短編でのオプーナみたいな親父だなｗ

5317 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:21:46 w0H5MVHA0

おま、お前も親父はオプーナと想像したのかよｗ

5318 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:21:51 9qFuJXiI0

二次が一番楽な点は、世界設定や人物設定の説明が要らないところだしねえ

5319 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:22:06 /pACuKDg0

現代を舞台にしたのだとハングマンってのがあったな。もっとも殺しはしないで主に社会的な抹殺だったけど。

5320 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:23:15 /pACuKDg0

闇金ルリちゃん「やる夫君編」？

5321 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:25:36 OODYrUyM0

>>5317
むしろ、あのクズ親父以外に誰を想像できるというのか？ｗ

5322 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:29:47 uiQGkq2U0

14年だから十一として・・・（あかん）

5323 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:29:52 PdABXY220

だが待ってほしい、父親がすでに死亡していて、筆跡も証明できない状況下で
「これが借金の証文です」と言われても、本当に父親の借金の証文なんですかねぇ？


おや、こんな時間に誰か来たようだ

5324 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:31:38 boD/X6wI0

江戸時代でさ。封建社会でさ。
魔物退治の世界観でもいいじゃない。ファンタジーだもの。

武士≒軍が役に立たない理由付けも簡単だしｗ

5325 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:32:53 .OIA/AlU0

>>5312
さっきあなたで例にだしていた恨み屋もそうだし、CHやブラックエンジェル等も
連載初期は１話完結の話ですし、1980年代のアクションやゴラクみたいな雑誌読むと
読み切りでの復讐話けっこうありますよ
床屋で読んでたw

5326 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:33:30 PdABXY220

>>5324
魔物と言うか、妖怪？

5327 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:34:24 6aPdjPS.0

法があってないような世界ですしおすし

ホンマ現代日本国の社会体制は弱者に優しい世界やでぇ…

5328 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:37:25 bn9skikM0

臓器売れるんかよ！！！w

5329 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:37:30 Yr3AqQzk0

>>5323
この世界で言う公証人役場みたいな所で書類作ってるのかもしれんぞ

5330 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:40:38 OODYrUyM0

そういえば、こういうのってせっしーの役だったけどルリルリに取って代わられちゃったね

5331 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:41:59 S48kuAb60

>>5324
清朝八旗軍「えー、軍隊が役に立たないってー！？」
イェニチェリ「しんじられなーい！」

5332 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:42:35 7vn.v1GY0

>>5324
それ、天下繚乱RPGじゃね？

5333 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:51:11 Vd4hV.rI0

変なの湧いてんなぁ

5334 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:51:44 jPwwQ0BQ0

相続放棄の条件知らずに喚くなよなぁ。

5335 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:51:50 dJ432Jlc0

>>487ぇ……(憤怒)
そもそもセンダイに相続放棄を許す法律があるって誰が決めた。アホだろこいつ

5336 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:51:53 bn9skikM0

チラ裏487
黙れ、と吐き出させていただく。

5337 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:52:05 1ve5RAds0

本スレにアホが沸いた……ｏｒｚ

5338 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:52:44 OODYrUyM0

これはまた・・・随分と直截的な荒らし方だなぁ

5339 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:52:46 7vn.v1GY0

ありゃ確信犯の荒しじゃね？

5340 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:53:35 RYfyUSbI0

これ、最低でもBクラスにならないと完済無理じゃね？
もはや利息だけでCクラスの年収超えてるｗｗ

5341 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:53:40 TBDxNg660

文体がAランクの待遇が〜とか親の借金で孤児になって殺伐が〜とかいつも騒ぐ奴にそっくりだな

5342 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:53:58 Qjc6zOhY0

ルリルリのかーちゃんのミツコって誰？　何のキャラ？

5343 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:54:32 7vn.v1GY0

>>5342
スパロボのオリジナルキャラ

5344 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:54:49 .OIA/AlU0

荒らしでしょ
問答無用でシベリア行きになったと思われる

5345 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:55:12 Qjc6zOhY0

>>5343
アリなんやで！！

5346 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:55:35 Vd4hV.rI0

ミツコ＝イスルギかな、スパロボの腹黒な死の商人

5347 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:56:01 WVQve2KQ0

487
シベリア送りおめでとう　二度とくるなよ

5348 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:57:07 RYfyUSbI0

まだシベリア送りのアナウンスが流れていないのが不安

5349 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 00:57:16 boD/X6wI0

ルリで顔見知りって時点で明らかに古式ゆかしいルイズ型だというのに・・・

5350 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:00:49 boD/X6wI0

予想外の畜生だったｗｗｗ

5351 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:02:43 bn9skikM0

こいつはクセｪーっ！(ry

5352 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:06:53 RldXtIfU0

シベリア送りは告知ないこともあるのぜ

5353 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:08:58 bn9skikM0

ああ、冒険者になるって（察し

5354 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:11:52 YF0T1y0E0

まぁ、☆凛の作品でルリヒロインで一端の市民にならなかった奴ってねーからねぇ

5355 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:13:20 QkNcmPDMO

特大のアレが来た後だから目立たないけど520も普通にアウトじゃね？

5356 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:16:02 gbjI9cNU0

まあアウトなのは☆凛が処理するっしょ

5357 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:16:33 Vd4hV.rI0

ID見ると微妙な発言繰り返してるからねえ…

5358 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:16:48 tidHt/ck0

もしかしてって完璧予想だもんね

5359 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:19:18 YF0T1y0E0

自分で忍殺風の合いの手いれといてなんだけど
ハサンのAAってそのまんまニンジャスレイヤーで使えそうな気がすゆ
ハサン・サッバーハのデザインってやっぱ秀逸だわ

5360 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:24:46 YF0T1y0E0

本スレ834
たか●ゆりびゅーてーくりにっくですね、わかりますｗ
外見とりつくろっても、内面まっくろじゃないですかーやーだー

5361 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:25:13 YF0T1y0E0

534だよ！
もう寝るｙｏ！
あばよ！

5362 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:27:39 bn9skikM0

ID:4eWNCwJA0
お前もう黙れ

5363 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:30:10 boD/X6wI0

殺人の時効は15年・・・14歳なのは偶然ではない？と突っ込みどころ満載なことをつぶやいてみる

5364 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:31:22 stGBPe420

ID:4eWNCwJA0
書き込んでもまとめには載らないからもう書き込むな
すげぇつまらない

5365 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:32:38 dJ432Jlc0

改正刑法で、殺人の時効って延長もしくは廃止されませんでしたっけ?

5366 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:36:14 X/9Dg8820

>>5362
>>5364
いいからＮＧ登録したほうがいいよ。バカ相手にカリカリして話を楽しめないなんてもったいないって

5367 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:37:41 oTWyujaA0

>>5366
アホがやらかして打ち切りになるのを危惧してるだけじゃね？

5368 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:37:57 bn9skikM0

助言サンクス

5369 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:38:32 X/9Dg8820

>>5367
ほら、ああいう手合いはいくら言ったところで聞かないから……

5370 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:41:50 vEQuU2RE0

＞2010年の改正で殺人罪・強盗殺人罪などの公訴時効が撤廃

これか

5371 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:43:43 gbjI9cNU0

旦那亡くなったから好き勝手やってたのか
そら人心も離れますわ

5372 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:45:47 bn9skikM0

クタアトwww

5373 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:45:57 PdABXY220

ルリの親父は、みwikiさんを拾ったり、商売は真っ当に繁盛させるだけの器量もあったんだろうけど
女を見る目が無かったみたいね

5374 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:49:42 9gPMTEV60

商売一辺倒で目を養う余裕がなかったのかもしれん

5375 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 01:53:09 dr382gyM0

店を守るためには断れきれない縁談だった可能性

5376 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:09:34 RYfyUSbI0

あ。「かとうあらため」って読むのか？

5377 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:14:55 GAzKFoZA0

ひつけとうぞくあらためがた、略してかとうあらため

5378 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:15:00 eIZas2og0

「火付盗賊改方」は「ヒツケトウゾクアラタメガタ」やで
略語で「火盗」や「火盗改」は「カトウ」や「カトウアラタメ」

5379 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:15:08 Qjc6zOhY0

提灯なんかに書いたりするときの略称が「火盗改（メ）」だったような……

5380 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:15:33 NVTgrM0I0

>>5376
ひつけとうぞくあらためかた
youtubeのリンク聞けば解るよ

5381 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:15:34 boD/X6wI0

普通悪党は身内の結束は高いもんだが、よほどだめ親だったんだろうなｗｗ

5382 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:15:41 9gPMTEV60

火付盗賊改方の略だな＜火盗改

5383 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:16:13 CAdr3DaE0

火付け盗賊改め略してかとうあらため、なんてよばれたらしいねー

5384 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:16:28 NVTgrM0I0

略称の事か

5385 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:18:20 CAdr3DaE0

（俺は最初火付け盗賊改めと聞いてマーダーライセンスみたいなのを発行してあって必要なら家屋燃やしてもよし！とかえ、なに？この主人公元盗賊なん？
凶悪だけど優秀だから暗部みたいな感じでつかわれてんの？とかおもった覚えがｗ）

5386 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:19:04 .OIA/AlU0

子供のころから時代劇見てなかったとか、時代物小説読まない人いるのか

5387 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:21:03 CAdr3DaE0

親が時代劇とか見ない人だと子供のうちから興味持たない人も居そうだな

5388 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:21:52 Qjc6zOhY0

「い」で始まる言葉を書いてきなさいって宿題出されて、急ぎ働き、一味の頭、
なんて言葉を書いてくる小学三年生女子なんてステキ生物も居たりするから、バランスは取れてる……

5389 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:25:24 D4xzJq0I0

>>5386
まあ最近の世代は見てない人も多いでしょう。
ただでさえTV見る人少なくなって来てる上にゴールデン枠でやってない、
再放送では昼間やってる所も多いが、今の子供はその時間TVあまり見てない昨今では。

5390 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:25:59 /pACuKDg0

鬼平「火盗改の鬼平だ……お縄につけ、たぁ〜言わねえ……死ね」
と言うのを吉衛門がやってたけど、まあそういう組織だからね、しかたないね

5391 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:27:48 9gPMTEV60

火付けと十両以上の盗みが問答無用での死罪だっけ

5392 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:28:27 boD/X6wI0

だからまあ、江戸の治安は良かったというべき悪かったというべきかｗｗ

5393 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:32:21 .OIA/AlU0

>>5389
17時からの再放送版水戸黄門とか知らない世代か
しゃーないね

>>5932
木戸で町内を封鎖して、夜間の移動は基本禁止ですし
システムとしてよく出来てると思う

5394 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:38:28 dJ432Jlc0

凶悪犯罪の数では、江戸時代200年分足しても、今の東京の1年分にも満たないという。まあ人口もだいぶ違うがw

一応文官(警察官)である町奉行配下の同心と違って、火盗改めは武官(軍人)だから、やり方も荒っぽい

5395 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:39:28 UN5ACrhc0

夜間移動禁止って言っても、
街頭はない、灯は値が張る、と普通の人は余程の事がないと
出歩けないし。

5396 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:45:07 1ve5RAds0

吉原のみ不夜城と言われてるねぇ、江戸の町。
あとはまぁ、長屋文化で殆どプライバシーなんて存在しない状態だから、ご近所お互い顔見知りで犯罪者にもなりにくいんだろうな。
……加えて４、５歳の子供が寝ている隣で夫婦のあれやこれやが当たり前、壁が板張りだからご近所にも筒抜け、ある意味凄い性事情。

5397 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:46:26 2YDj3iE20

木戸は治安対策だしな

5398 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:49:09 uiQGkq2U0

まあ時代劇とかで一番最初に殺されるのがほとんど男だってのは悪役を必要以上に恨まないためってのもあったはずだしなー

5399 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:50:14 boD/X6wI0

エルフ風呂ｗｗｗ中の人はあいつかｗｗ

5400 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 02:56:00 MXFSAweI0

あいつは原作じゃきっちりマウナに振られてたようなww

5401 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 03:35:00 uiQGkq2U0

おい今本スレ６４１が面白いこと言ったぞー

5402 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 03:41:20 UN5ACrhc0

金蝿というと四人ほど浮かぶけど、
うち一人はぼっち扱いで入らないだろうな・・・

5403 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 03:51:45 MXFSAweI0

…実際は結婚資金貯蓄させる気かww

5404 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:07:13 ZYH7gItQ0

どこの店も、孤児を雇用して正社員まで育てる余裕無いのかなぁ。

5405 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:09:13 UN5ACrhc0

>>5404
探せばあるだろうけど、
その需要以上の数の孤児がでるんでしょ。

5406 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:24:26 xPmOIdlU0

あーあ…夏休み終わってないのが未だいるの？

5407 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:28:12 pgVtJeQk0

>>5405
そんだけ孤児が溢れてるくらい命の軽い世界で、やれ娼館住まいは不潔だのオタク冒険者パワーレベリングが何某だの、アカの他人のありようにいちいち血眼で物申してるかと思うと
お前らずいぶん余裕あんなーと思わざるを得ないな

5408 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:29:16 FDx.8VOc0

大学生の夏休みは9月中ごろまであるよ☆

そーゆう問題でも無い気がする。

5409 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:30:46 UN5ACrhc0

>>5407
ここで言うのもなんだけど、
そこら辺てきとーに流すようにしたほうが良いよ。

5410 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:35:40 7c52udow0

ファジー設定はファジーのままの方がいいからね。
考察自体はいろんな意見が聞けたりして面白いけど。

5411 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:36:45 pgVtJeQk0

>>5409
まぁ、言われるまでもなく流してるな。当人らは

5412 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:39:56 UN5ACrhc0

せっしーがあそこまで執着するあたり、
スパロボの「社長」(収入二割増し)ぐらい持っているかと思った。

まあそれ抜きでもガチスキルだけど。

5413 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:40:41 7c52udow0

そういえばエルフ風呂の意味が当時は分からなかったけど(エルフのおねーさんと一緒にお風呂入るん？的な)
風呂＝ソープランド＝風俗施設ってのを知って愕然としたなぁ

結構TRPGリプレイは不健全や危険な発言がそのまま乗ってるということもある。

5414 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:42:43 az2rndF.0

まぁ よく分からんピーキーなギフトと違って成長促進系はガチだからねｗ

5415 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 04:46:56 UN5ACrhc0

>>5414
死ななきゃ確実に強くなるからね。

5416 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 05:13:44 lih0Zunc0

才能に惚れた２人に比べて肉の方が応援したくなるほどまともだｗ

5417 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 05:57:33 gbjI9cNU0

やっぱり友達って最高ですわ

5418 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 06:05:18 RYfyUSbI0

ギフトの欄が見えるか見えないかはちみつなせっていでいいんだろうか？
それとも、今回を機に基本的には見えるものとして扱ったほうがいいんだろうか？

5419 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 06:06:24 6aPdjPS.0

やる夫にだけ触らせたってことは無いと思うから…と考えると、ちょっとアレな気分だ

5420 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 06:21:35 1Y8eqbjA0

日曜、朝の楽しみが増えたw

5421 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 06:41:52 aKdzy9TE0

>>5419
好きになった相手の将来性を見るためにやったんじゃね？
なにかしら有用なギフトかスキルが有れば親の説得が楽になるし、
賢さや体力のステが高いってだけでも雇う(囲い込む)理由にはなるし

5422 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 07:24:22 XIIPAAL20

しかしどの程度の年齢から正確に能力が分かるのか分からんが
早い段階で市民全員の能力把握して偉いさん方がギフテッド確保した方がいい気もするが反対とか多いんかな
跡継ぎ問題とか色々面倒そうだしなー

5423 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 07:45:52 JQ.zws9.0

幸運ギフトだけど、家族殺されて孤児院に入ってる時点でどうにもこうにもw
スパロボみたく金銭関連限定にしても、借金背負わされてる時点で…


本人ではなく、周りに金を落とすスキルだったら泣ける

5424 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 07:51:59 7c52udow0

>>5418
初期やる夫とかだとギフト(閲覧不能)みたいな注釈があったから見れる人間と見れない人間がいるのかもしれない。

5425 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 07:52:08 MFLlFif60

両親がカタに嵌められて死んでいるのに生き残って、さらに五体満足で成長できた時点で幸運だろ。
＊犯罪者の子供なんて、恰好の攻撃材料背負っていたのに。（子供にばれない程度秘匿されてた模様）

5426 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 08:07:39 RYfyUSbI0

閲覧不能かどうかはギフトと人間次第というのが一番楽だね

>>5423
武運限定かもしれない

5427 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 08:19:28 RldXtIfU0

>>5423
逆に考えるんだ
幸運があったからやる夫だけは助かったと考えるんだ

5428 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 08:29:51 7vn.v1GY0

>>5389

最近、ＢＳデジタルで時代劇の再放送が増えてきたけどな
それこそ鬼平もやってるし

5429 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 08:49:31 GJM7ubxQ0

王様やる夫性格悪いってか沸点低いなあ、流石に悪口一つで殺人はアカンやろ
でもCivだからモンちゃんよりはマシかあって思える不思議ｗ

5430 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 09:34:45 Y83JXt1Q0

どうでもいいことだが火付盗賊改って、字だけみると火付盗賊の改造版みたいだよなｗ

5431 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 09:44:03 BKxykeTw0

>>5423
多少幸運でも落ちるときは落ちるって事だろう
幸運レベル5以上とか、ラッキーマンクラスならそれだけでも生きていけるのかもしれないけど

5432 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 09:52:48 wsWEtkCI0

最期の改はあらためと読むのだ
これで「捜査」という意味になる

つまり、火付や盗賊、つまり押し込み強盗を働くやくざ者専門の警察軍ってことさ

5433 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 10:09:57 9qFuJXiI0

>>5430
「火付盗賊改方」で方（かた）まで入って正式名称だよ

5434 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 10:23:51 7vn.v1GY0

>>5430
それまでは油と火打石で火付けをしていたのが
火炎放射器でヒャッハーするようになるのか＞火付盗賊の改造版

5435 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 10:24:46 DIl2RVL60

>>5418
金にあかせた特別製なのかも？
底辺用じゃなくて高級士官候補生用とか？

5436 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 10:52:25 RYfyUSbI0

特別製か・・・ありえる
役所に置いてあるのでもいけるなら、絶対生まれたときに触らせに行くもの

5437 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:01:41 BKxykeTw0

才能が生後すぐに分かるって悲劇しか生まないだろうしな
レアドロ選別のように人生や出自をリセットされる子供とか、才能有る弟妹を処分しようとする兄姉とその親とか

5438 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:09:03 .OIA/AlU0

生まれて直ぐにギフトが発現するのかどうかは分からんし
スキルは後天的なものも多い模様

>>5437の世界では赤子の選別殺しでもやっててくださいな

5439 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:10:07 Vd4hV.rI0

好きな人にゃ悪いんだけど、civのヒロイン2人は魅力がわからんなー

5440 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:10:45 RYfyUSbI0

>>5438
ギフトは生まれつきで、覚醒技能がレベル７になったとき分かるんじゃなかった？

5441 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:10:54 s4RekwZU0

流星でセンダイが滅亡したのかな？

5442 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:13:56 1CcXssq6O

どうも間借りの人のやる裏社会系のキャラは理屈っぽいというか何というか
居残りハサンみたく言い訳せず淡々とこなしてった方が格好良いと思うんだけどな

5443 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:21:27 3saGAdvw0

無駄にクドいのが芸風だからな。合わないからもう読んでないけど。

5444 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:21:32 BKxykeTw0

愚痴ったり言い訳しなきゃやってられないってのもわかる気はする
獲物目の前にして説教するようなのはいただけないが

5445 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:26:16 .OIA/AlU0

>>5440
どうなんでしょうね
神様のやることだけに、後天的要因でのギフトとかあっても良い気もしますけど
(今のところそういったキャラはいないようですが)

本スレのやる夫は、パッシブスキルもあの年齢で発動しているようで
潜在的にはエリートですわ

5446 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:26:36 RYfyUSbI0

>>5442
キャラが理屈っぽいというより
作者の設定語りをキャラに言わせてるだけでしょ
設定と想定される質疑応答分
だから文章量の割りに話が進まない

5447 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:32:16 7vn.v1GY0

>>5445
ちょっと違うが、後天的にギフトが書き換わった例としては蛮族やる夫があるな
まあ、ありゃ一度死んだようなもんだが

5448 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 11:56:25 .OIA/AlU0

>>5447
体も作り変えられて、FSSの騎士そのものでしたね
シンの話も何時か続きがあるといいな

5449 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 12:03:27 MXFSAweI0

基本普通の水晶じゃ閲覧負荷だから、本来自身のレベルが2以上になるか、
非公式二次で出てきた閲覧可能な特製でないと見えなかったよな…。
どんだけやねんww

5450 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 12:08:20 RYfyUSbI0

モヒカンシリーズのは後天的ではあるけど目覚めたとかじゃないな
「アレちょうだい」で貰ってるわけだからｗ

5451 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 12:50:12 GxQJFt220

>>5450
まぁ、モヒ様はアレで一応神格だから、その程度の芸当はお茶の子さいさいってだけだろうしなｗ

5452 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 12:55:20 boD/X6wI0

地味に10歳でall1のｽﾃも優秀だしなｗｗｗ

5453 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 13:12:40 pgVtJeQk0

平成24年体力測定データ　握力平均値　
　10歳男子　19.84kg
　15歳男子　38.57kg
成人の平均値が全ステ2だったから　10歳児で1だと低くも高くもないな

5454 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 13:35:47 boD/X6wI0

孤児院で？ｗ

5455 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 13:43:35 pgVtJeQk0

アンデルセン院長が優秀だった　というちみつなせってい……

5456 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 14:09:17 WSVKd3W.0

成人のステ平均値2って何処で出てきた設定？
蛮族だと１〜２だった気がするけど

5457 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 14:44:07 tidHt/ck0

俺も気になって探したけど見つからん
どこの設定だ？

5458 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 14:48:33 zpMT5ex.0

二次だと竜騎士でステ平均の話あった気が…あれは１だった気がするけど

5459 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 14:54:57 zpMT5ex.0

ああ、後蛮族１話で比較用の数値はあったけどあれかなぁ？

5460 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:13:05 gbjI9cNU0

ステALL1って普通じゃね？体鍛えてたわけでもないだろうし
ただギフトがすごいし幸運がもしかしたらステに影響するかもしれんからめちゃくちゃ強くなるだろうな

5461 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:29:39 RYfyUSbI0

>>5460
多分、ステが１〜２ってのは成人男性の平均で
１０歳で大人なみの体力があると思えば凄い

5462 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:31:17 itTrffuE0

自分は一般人はほぼステ1が基本でステ2はかなり優秀な数値
2が2〜3個あってようやくスライムなどの底辺ランクの魔物と戦えるって感じに考えてるな
レベルを２に上げるのに平均１年ほど命がけの戦闘を続けなきゃいけないの考えると
ステ２持ってる連中って一般人から見ると超人だよ

5463 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:35:05 gbjI9cNU0

だよなあ
今思えば仙道やる夫なんかはがっつり鍛えてたからレベル１であんな強かったんだろうし

5464 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:36:08 boD/X6wI0

>>5462
俺もそんくらいのイメージだな。だから10歳でall1は地味に凄いと思った。
まあ、LV1でもギフトは働いてるんだろう、多分

5465 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:40:45 tqZVBY1k0

初期設定だとモンクやメイジになるための必要ステータスが確か(補正込みで)3だった。
メイジとかモンクって相当優秀な人向けクラスなのか。そうだろうな。

10歳でALL1は高い方だと思う。子どもで一般大人の能力だしなあ。

5466 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:41:17 QeAWPxwY0

孤児院は一杯とかなんだろうか

5467 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:41:32 TBDxNg660

糞ステ=all1て感じだけどスキル次第ではall1でも優秀な部類になるんじゃね？

5468 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:43:03 boD/X6wI0

それよかいきなりラヴォスが振ってきた連載のほう、どうなるんだろう・・・悪い大人がいなければ数年薬草採取と大通り清掃で生き延びれるだろうが・・・

5469 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:46:45 47F2eqXc0

孤児院は衣食住を保証してくれるとは限らないからねえ。ちみつなせっていによるけど
新谷かおるの漫画だと「ご飯もまともにもらえず病気になったら外に捨てられ二度と帰ってこない」
なんて描写も合ったし。

5470 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:51:37 QkNcmPDMO

ぶっちゃけ孤児院がらみで鬱だの何だのと騒ぐけどさ
孤児院の死亡率が5割以上なんて20世紀半ばまで普通だったし(むしろ5割なら優良)
福祉が充実している現在の北欧ですら孤児に完全就職保証なんてしていないんだよね

5471 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 16:53:56 boD/X6wI0

誰も騒いでないし、ジッサイの孤児院の話なんてしてないし、そもそも現代の孤児院は別に鬱な施設じゃねーしｗｗ

5472 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 17:13:45 TBDxNg660

孤児院が満員かどうかって設定次第じゃね？
グループホーム規模だと5人位だから常に満員だろうし

5473 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:03:55 1CcXssq6O

そういやガチでエルフ風呂サービス頼むと幾らぐらいなんだろ

5474 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:30:51 GxQJFt220

>>5473
やって貰うのに３人の嬢を拘束する事になるんだし、普通に３人分のサービス料になるんでね？

5475 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:38:17 1CcXssq6O

娼婦一晩で最低銀貨二枚てかだったはずだから銀貨六枚からか

……絶対毎回エルフ風呂頼む客とかいるだろうなぁ

5476 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:40:44 xJD1Ozpg0

エルフ風呂ってマジ浪漫溢るる昨今で最高のヒットワード
現実だと店が嬢3人呼んでのマットプレイさせてくれるかどうかがハードルじゃないか？
金額よりもなんらかのコネの在る店がないと無理なのでは
どちらかというとAVの企画っぽいな

5477 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:48:10 1CcXssq6O

やっぱりコネ金なんじゃないか！(壁殴)

5478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:49:50 RldXtIfU0

チラ裏見たんだけど
なにげに一次でギフト可視化されてる描写って初？

5479 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:51:54 NVTgrM0I0

>>5478
基本ギフトは見えなかったから
初かもしれんよな

5480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 18:57:23 gL9e5UAk0

単なるギャグ描写だから可視化してる扱いなのかもしれん
あの話はギフトが見えないとやる夫を選ばなかった可能性すらあるし(肉は別)
今までの真面目にやってる作品は他人が確認出来ない扱いだったからね

5481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:07:57 WeS8VHfo0

>孤児やる男
親の財産とかどうなってるんだろう…？
死んでも自己責任って世界で、ある程度のランクの冒険者なら、
生活費や装備のランニングコストで多少は貯金しておくのが当然だと思うんだけど
センダイ防衛戦後の報償をあてにして、回復アイテムや消耗品で使い切ったとかかねぇ？

5482 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:10:24 az2rndF.0

設定より重視されるべきものがあるってだけの話だろｗ
それで話がおもしろくなればいいんだよ、その為のちみつなせっていｗ

5483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:25:47 bZRxGbPs0

王様で戦争したいってのが基本方針だったり和平交渉が酷かったり流石civ脳
と楽しんでみてただけに最後の方で日和って残念だなぁ、とか思ってたら
この展開は奥さん達を目立たせるためです、とか書かれてて二重にがっくりきた

5484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:27:18 gL9e5UAk0

>>5482
まぁ個人的にはちみつなせっていでフワッとした世界観の方が好くね？とは思ってたから構わんけどね
同志☆凛が善意で皆が知りたがるからって設定を出してしまったのはアカンやろって思ってたからなぁ
出した設定で方向を縛られる感じになってたし、二次も

その同志☆凛自ら設定なんて投げ捨てた作品を出すのは大きいね

5485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:37:12 RYfyUSbI0

>>5484
いや、全然フワっとしてると思うよ
梅座が変な事まで考証するからフワっとしてないように見えるだけで

5486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:42:42 7vn.v1GY0

>>5476
昨今というがおれの知る限りエルフ風呂の元ネタは10年以上前なんだけどな
元ネタでは、エルフの村からの救援依頼に対して
エルフフェチの冒険者が報酬として要求しようとしたプレイ

5487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:45:39 boD/X6wI0

>>5486
今知ったら昨今で問題ないんだぜｗｗｗ

5488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:48:50 1CcXssq6O

十年経とうがディード、ピロテース、マウナと一緒のエルフ風呂は素晴らしいしな！

5489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:51:02 7vn.v1GY0

>>5488
個人的にはピロテースを外してシャイアラさんでお願いしたいところ

5490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 19:51:11 bn9skikM0

パライソじゃねーかそれwww

5491 ： ◆PqbrE.2TtM ：2014/09/07(日) 20:09:16 6sQ.Jivw0

>>5481
ちみつなせっていでアレなんですが
だいたいＥＤランクのせい
次の話でもう少し詳しく公開します

5492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:14:55 bn9skikM0

あんまこの肥溜めに作者が顔出さん方がいいと思うがw（☆凛もここの発言は便所の落書き以下の価値しかない）

5493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:15:11 m4NBludk0

>>5491
最後まで手と手を離さないで欲しいよな・・・

5494 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:15:14 bn9skikM0

と言ってるし

5495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:22:22 boD/X6wI0

>>5493
ダブル･アーツに目覚めたら殿堂入りだな・・・ｗ

5496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:27:07 9gPMTEV60

>>5495
惜しい作品だったねぇ……

5497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:29:51 RYfyUSbI0

>>5491
ここの話を持ち出すのはルール違反なんやで？

5498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:31:53 9gPMTEV60

>>5497
単に次の話でその辺の描写が入るってだけじゃないのん

5499 ： ◆PqbrE.2TtM ：2014/09/07(日) 20:32:33 6sQ.Jivw0

>>5492
たまに二次作家のかた見かけました気がしたのですが
もしかして雑談所の方でしたか？
ありがとうございます、以後気をつけます

>>5493
応援ありがとう

5500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:36:02 bn9skikM0

いや、別に顔出すのは自由とは思うが。ただ、「自己主張強い」「目立ちたがり」「出る杭は打たれる」
とかの梅座理論により叩きの材料にされる可能性も否定できんので、個人的にはトリップ付きの発言はお勧めしない。

5501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:38:35 bn9skikM0

あ、言い忘れましたがおなたの話面白かったです。続き期待してます。

5502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:39:02 RYfyUSbI0

>>5498
だって本スレで悪気なく、
「梅座スレで○○の様にいわれましたが」
と、前向きに捉えていきそうな雰囲気があったから

5503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:41:06 9gPMTEV60

>>5502
心配し過ぎの気もするけど、まぁ、そういう危惧であれば了解

5504 ： ◆PqbrE.2TtM ：2014/09/07(日) 20:46:03 6sQ.Jivw0

心配、応援ありがとうございます。ルール違反をしないよう気をつけます
変に話が大きくなる前に今日はこの辺で・・・
あと、ご忠告どおりトリつきの発言はこれで最後にします、では失礼します

5505 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:50:12 NzQU0Ui60

素直だなあ
しれっと参考にできるところはこっそり参考にして、あてにならないところはこの梅左のカスが！って嘲笑っているぐらいでいいんですが

5506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:55:27 bn9skikM0

俺的勘では、トリなしでしれっとここに書きこんでる作者はそれなりにいそうな気がしてるw

5507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 20:59:03 gL9e5UAk0

えっ？
ここに書き込んでる有象無象はこの板に限らず各方面の作者だらけだよ？

5508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:02:44 tidHt/ck0

マジで？

5509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:04:13 Vd4hV.rI0

>>5500
意味のある発言なら大丈夫やろ

自己主張がーって叩かれてる人とかは大抵、酉関係ない雑談やら、
☆凛に向けた自己主張やらを、避難所でﾁﾗｯﾁﾗｯとやっててウザがられてるんだし

5510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:04:16 bn9skikM0

梅座スレの内容を本気にしてはいけないw

5511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:07:08 gL9e5UAk0

せやせや
まーた梅座がなんか言ってるよ位に思っとけばええんやで
誰が作者か探るのは野暮ってもんや

5512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:15:29 RYfyUSbI0

作者であるか否かに関わらず、梅座案件ですから
気にしないほうが、作品は面白くなるんよ？
便所の落書きに去勢された作品が面白いわけはない

5513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:18:17 gL9e5UAk0

梅座が口出しする前からつまらない作品は実力不足なだけだよね
去勢する前から玉無しだったのを梅座のせいにしてはいけない

5514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:26:30 RYfyUSbI0

>>5513
それはその通り

いずれにせよ、気にしてはいけない
二次作者がここに来たり、梅座の発言を気にしたりすることには割とゆるゆるだけど
結果的に☆凛に迷惑を掛ける結果になりかねんので気にしないで欲しい

5515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:35:17 vEQuU2RE0

そりゃ、あら探しは徹底的にやるでしょーよ

メタで言えば相続放棄って言い方が使えなくなったんだろうけども

5516 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:39:32 boD/X6wI0

肉だけ冒険者やらせる理由が無いなｗ

5517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:40:17 9gPMTEV60

まぁ、自分もちらっと出して次の投下で詳しく説明しようと思ってたところについてあれこれ議論されてて
「次の投下まで待っててや〜」となったことはあるから……w

5518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:43:27 yYsbZXQk0

ルリのこと名前で呼び捨ててるってことは肉はルリとも面識あったんかな

5519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:46:16 qA9APGCI0

レバレッジ2.5倍だの1200枚が極悪非道だのって書かれてるけど
これ本来の借金の額はいくらなんだ？

5520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:47:56 Yr3AqQzk0

>>5519
金貨100枚じゃないかな
でもそもそもそこまで貸してる事が違法
現代日本で言うなら貸した側に警察とか税務署が乗り込んでくる

5521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:50:38 qA9APGCI0

>>5520
ｔｈｘ
12倍で大草原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:51:11 oHblsR6E0

というか全く無知の未成年に無断で借金を押しつけたって時点で詐欺同然じゃね？
現代日本基準だと。

5523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:52:14 rED7GY3U0

本スレで安価付けるんじゃねーよ！糞が！
夏は終わった筈なんだけどな…

5524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:52:26 bn9skikM0

まて、まだあわてる時間じゃない。きっとこれからルリルリの大逆転劇が（明後日を向いた目

5525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:53:56 oHblsR6E0

>>5524
もう既に手遅れではないかと・・・

5526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:54:21 Yr3AqQzk0

>>5522
詐欺同然って言うか詐欺だよ

5527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:55:45 GJM7ubxQ0

年利上限1割とか現代日本より安いｗ

今の日本は貸出額によるが個人は15〜20％まで、
それを企業向けの29％で貸してたのがいわゆるグレーゾーン金利で
今その差額が過払い金として社会現象になっている

5528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:56:09 i5.Akpok0

ハヤテ「知らない間に1億5000万の借金背負わされた上に両親に売られたよ！」
これに比べればまだやる夫は恵まれてる……？

5529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:56:34 wsWEtkCI0

真っ黒かつガバガバ過ぎて無料相談の弁護士でも大笑いしながら「後払いで弁護引き受けましょうか？」っていうレベル

5530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:56:44 RYfyUSbI0

4eWNCwJA0
２２回も書き込みしてて安価つけるとか何やってんの

5531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:56:46 as8qa.XI0

>>5522
なおセンダイの法でも違法だった模様
ルリちゃん大ピンチ
まぁやる夫が有耶無耶にするんだろうけど

5532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:57:10 bn9skikM0

>5523
NG入れとくと良い。俺たちがいきり立ったところで、どうにかできるのは同志しかいないんだし。

5533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:57:41 WhpVgdaA0

>>5484
と言うか元々☆凛って同じシリーズでも違う話だと設定コロコロ変えてないか？

5534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:57:52 yYsbZXQk0

いくら仲が良くても金が絡むとマジでシャレにならんしねえ
人生終わるレベルの借金偽造ってヒロインレース脱落どころか
二度と近寄るなと絶縁されて文句言えんし

5535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 21:59:20 oHblsR6E0

>>5533
毎回即興で投下しているからか、前の話とか結構忘れているっぽいな。

5536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:00:32 as8qa.XI0

>>5534
ただし※
そういやミツコBBAもどうでも良いって考えてた借金なんだよな

5537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:02:17 Yr3AqQzk0

>>5527
ほんの30年ちょい前までは年100％超えでも違法ではない時代もあったんやで

出資法の上限金利
１９５４年〜：年１０９．５％
１９８３年１１月１日〜：年７３％
１９８６年１１月１日〜：年５４．７５％
１９９１年１１月１日〜：年４０．００４％
２０００年６月１日〜：年２９．２％
２０１０年６月１８日〜：年２０％

5538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:15:28 RYfyUSbI0

>>5537
なにこれこわい
これは戦後すぐで、貸して貰えるだけ有難いと思え虫けらどもってこと？
それとも戦前からそんなん？

5539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:17:04 qA9APGCI0

年利って1年ごとの借金の増加率って考えでいいんだよな？
54-83年までの率おかしいだろ・・・倍以上じゃねえか

5540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:17:49 wsWEtkCI0

まぁ戦後すぐの金貸しなんぞヤクザ者が多かったからな
ほとんどは金に汚い半島人か中華人よ

5541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:22:35 Kj.bsNzM0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/889
あぁ、二次のせっしーはそういう形でやる夫の市民権保証してたのね

5542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:22:45 as8qa.XI0

これルリルリが巻き返そうとしても、証文残ってるし肉セシが出るとこ出てアボンよね？
復権ってどーすんだろ

5543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:24:04 RYfyUSbI0

これはひょっとして、納税できる人間が冒険者になった場合に市民権がどうなるのか発表？

5544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:25:03 dJ432Jlc0

とりあえず債権は放棄するとして、そこからどう巻き返し図るかよね
自分とこの社員として肉以上の待遇持ち出せば一番早いけど、それだと冒険者のギフトは役に立たんし

5545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:25:28 RldXtIfU0

納税＝市民権
市民権を取得するには保証人つけて申請して税金払えばいいのか
底辺が市民権申請するのは収入だけじゃなく保証人もネックになってるんだろうな

5546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:26:11 dJ432Jlc0

>>5543
修羅やる夫の時に、市民が冒険者になったらＣランクになるまで市民権凍結って☆凛が言ってたと思う

5547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:26:11 rED7GY3U0

>>5543
言っている意味が分からないけど市民権持ちが冒険者になれば市民権凍結って☆凛回答なんだから
納税できる金が有ってもCクラスになるか冒険者を廃業するまで市民権は得られないでしょ

5548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:26:34 RYfyUSbI0

ルリルリの巻き返しは難しいな
だって、現状は詐欺にはめようとした女だもの

5549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:29:48 2F5fYvQg0

しかも星奈だけギフトじゃなく「やる夫」って個人のみを見てるからなー。
なんだかんだでルリとせっしーはやる夫もそうだけどそれ以上にギフトに注目してた部分があるしｗ

5550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:29:50 Yr3AqQzk0

>>5538
江戸時代の金貸しって年100％が基本だったらしいので
おそらく戦前も大体こんなもんだったんじゃないのかと

70年代にサラ金って言葉が生まれて借金を原因とした
自殺、一家心中、犯罪が多発して社会問題化して規制開始
半世紀を経てやっとまともな程度まで押さえ込んだ形かな

ただしこれは貸金業に関してなんだなｗｗｗ

5551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:30:27 RYfyUSbI0

>>5547
確かに、冒険者になったら市民権が凍結されると記憶してる

で、凍結解除の条件が廃業して納税か、Cクラスだけではなく
市民相当の納税もあるんじゃないかと予想してるんよ
もともと、税金の未納でも市民権は剥奪されるわけだし

5552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:33:26 dJ432Jlc0

>>5551
娼婦兼業冒険者は納税してても市民権ないわけですがそれは

5553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:33:37 pgVtJeQk0

星野屋のトップは退いた後だし、本命は肉にかっ攫われて
センダイに新たな喪女冒険者が誕生したわけか……

胸が厚くなるな！

5554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:33:57 RYfyUSbI0

>>5550
サンクス
自殺もあるだろうけど、逆に金貸しが殺される事も多かったんだろうな

5555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:35:01 RYfyUSbI0

>>5552
市民相当に届かないのでは？

5556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:35:04 NVTgrM0I0

>>5552
それは冒険者が獲物狩った時の税金と一緒じゃない？

5557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:36:10 RldXtIfU0

色々あってモンスター討伐でレベルアップする必要が出てきたんで冒険者登録するけど
今の職は辞めずに休日に討伐するよ！　収入は普通にあるよ！　だから納税もするよ！
ってケースだと市民権って凍結されるのかなあ？
納税してるけど冒険者だから市民権剥奪ってことになるのか特殊例として個別に対処するのか

5558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:36:17 rED7GY3U0

>>5551
それは無いよ
何故なら納税するだけで市民権を得られるならギフティッドEDがならない筈がないし
ナルホドさんだって今までのギフティッド達に勧めている筈

EDクラスがCクラス上がる努力させる為の見せ餌なんだから例外は設けなと判断する

5559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:37:25 qA9APGCI0

>>5552
本業が冒険者だからじゃないの？
文字通り娼婦を『兼ねて』るんだから

5560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:38:20 DyDP1LXE0

借金のカタ、肉が大正義過ぎるわ

ルリたちの対応を現代的に言うと
・ルリルリ：親の借金があるけえ鮪漁船に乗りましょうねぇ〜（支払い義務があるとは言ってない）
・セ尻ア：収入と住所登録ゲットの為に鮪漁船に乗りましょうねぇ〜
・肉：ウチの会社に就職しない？お部屋もあるよ！（個人秘書でなし崩し的に婿ゲットぉぉぉお！）
でいいんかね？

5561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:39:46 dJ432Jlc0

>>5555
所得(銀貨2枚／一晩)の4割をさっぴかれてるわけですが
店側の取り分があるにしても、所得税10%なら大銅貨2枚／一晩よね
Ｃクラス冒険者の支払いに見劣るような気がしないわけですが
>>5556
それはＣランク以上の冒険者の話なわけですが

5562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:40:19 RldXtIfU0

>>5552
そういやそうだったな
つまりDEの冒険者は納税しても市民権が与えられないのか
一応納税してるのに市民権ないとかある意味一番悲惨な立場だな

5563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:40:35 gL9e5UAk0

息してないルリはともかくセシリアはまだ頑張るなぁ
やる夫の反応から肉が大逆転勝利に近いのに

5564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:40:52 qA9APGCI0

>>5560
肉「ついでに私が証明人になるよ！やったね！」
これも追加かな

5565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:40:55 dJ432Jlc0

>>5559
>>5551への返信なわけだからそれでいいのです

5566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:41:00 as8qa.XI0

>>5557
その条件なら、今までの例だと保証人付けて申請出せばOKかな？
保証人になる条件が提示されてないけど、身内でも良いなら嫁さんや家族を本業の責任者に据えて保証人になってもらうって手もある

5567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:46:05 qA9APGCI0

>>5565
あはいすみませんした。
>>5562
卵が先か鶏が先かって話思い出した。なんでかしらんけど
娼婦に課せられる税金は市民税？とはまた別枠って解釈で考えればまぁ・・・

5568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:48:33 Y83JXt1Q0

例えば鍛冶職人がEクラスの鍛冶技能持ち冒険者を気に入って
自分のところに弟子にするかわりに冒険者を廃業させて保証人＆保証金出して市民に昇格、みたいなケースもありうるわけか。

D、Eクラス冒険者にそんな出会いがあるかどうかはわからんけどｗ

5569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:49:29 dJ432Jlc0

冒険者をあくまで社会の底辺にしておきたいという思惑が上にあるとすれば
納税額に関係なくＤランク以下の市民権は凍結じゃないかな
もうこのへんになると、☆凛の回答待ちだと思うけども

5570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:49:36 GJM7ubxQ0

>>5537
これはひどいｗ
つっても戦後で仕方ないってのと、高度経済成長でそれでも耐えられたってのもあるんだろうけど

ヤクザのトイチだと年利365％か・・・まあ今はトゴやトジュウで3650％とかだけど

5571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:50:07 RldXtIfU0

>>5567
娼婦は娼婦として活動する為の税を通常の市民税とは別に納付している可能性かあ
・専業娼婦＝市民税＋娼婦税を納付していて娼婦として活動OK＆市民権あり
・娼婦冒険者＝娼婦税のみ納付して娼婦としての活動はOKだけど市民権なし
って感じになっているのかもなー

5572 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:51:26 RYfyUSbI0

>>5561
そこから考えると
政庁にとってCクラス以上を目指して欲しい理由は
納税者になって欲しいという以外に何かあるな
なんだろう・・・

5573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:51:54 NVTgrM0I0

>>5561
>それはＣランク以上の冒険者の話なわけですが
蛮族見直したら確かに源泉徴収からばＣからだった

5574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:53:18 RldXtIfU0

>>5572
緊急討伐や生物災害の際の肉壁じゃね？　割とマジで

5575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:53:44 dJ432Jlc0

>>5570
トイチは複利だから、365%どこじゃないのではないかとw
>>5572
冒険者ってのをあくまで社会の底辺と定義したい上の思惑があるって話がどっかにあったような
2次作品の設定と混ざっちゃってるかもしれないけど

5576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:53:48 gL9e5UAk0

ああもう肉の勝ちだわ、やる夫だけを見てるのは誰だったのかはっきりしたし

5577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:54:11 TBDxNg660

>>5572
DEは実質税金で養ってるから支出を減らす意味も有るんじゃね？

5578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:55:34 GJM7ubxQ0

ジュエルミートｗ誰うまＷ

5579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 22:57:24 Y83JXt1Q0

D,Eで市民権欲しくてちゃんとした収入と保証人の当てがあるなら、冒険者廃業すればいいんじゃね。
現実問題として、D,Eクラスでそんな環境を用意できるぐらいならそもそも冒険者になる必要ないだろうとは思うけどｗ

5580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:00:03 XIIPAAL20

肉の所はやる夫が孤児院卒でも問題ないけどセシリアのところはやる夫に何らかの付加価値付けないと周りに認められない
ルリの所は自分の所の膿掃除兼やる夫を縛るために借金持ち出してきたッて感じかね

娼婦冒険者は二次だろうけど厳しそうに見えるなー

5581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:01:25 RYfyUSbI0

>>5577
それはあるかも
恐らくDE級モンスター討伐で報酬を支払うと赤字なんだろう
赤字から得た金で納税したから市民にしろっていわれても困るんだろうな

5582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:02:22 dJ432Jlc0

>>5581
DE給がちゃんとモンスター

5583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:04:11 Kj.bsNzM0

>>5580
あとアレだ、ギフティッドなら冒険者イージーモードだと思ってる節が見られんわけでもない
実際本家ではイージーモード多かったけど、バカの人が描いた月の死を見ると二次とは言え……ねぇ

5584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:04:31 dJ432Jlc0

>>5581
失礼。DEランクがちゃんとモンスター退治に精出して、素材納品してくれれば
その売却益で補填できると思うのよ。でもそこに委託専業とか、タカリ冒険者とか、連れ出しレイプ魔とかも入ってるわけでね……
委託乞食って言葉があるほど差別的に扱われるのはそのへんが理由だと思うの

5585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:06:06 q1XLD8yg0

ルリルリは肉に勝てないと見てセッシーが肉の相手しているうちに
やる夫に再度ダイレクトアタックを仕掛けていそう・・・

5586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:06:28 dJ432Jlc0

>>5583
オタク冒険者の人が描いたイシダのように、調子こいて実力以上の相手にケンカ売って惨死ということもあり得るし
ギフトがあろうがランクが上がろうが冒険者は灰と死と隣り合わせって現実がセッシーやルリルリには見えてない気がしますね

5587 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:10:24 noqsloEA0

肉の言い分が筋は通ってるのはセッシーも頭では理解してるんだろうが
それでも憎まずにはいられないだろうなあ
やる夫を諦めきれないだろうしな

5588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:10:26 RldXtIfU0

>>5581
モンスター討伐は買い取った素材でトントンか収益出てるんじゃなかったっけ？
DE冒険者を税金で……というのは委託の予算がB以上の税金から出てるって話かと
だから「底辺は委託じゃなく討伐メインでやってくれよ……」って感じじゃないんかな

5589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:13:03 pgVtJeQk0

んー　たまたま肉には横からのちょっかいがなかっただけで
ルリ尻がそこも考慮して出した最善の手段が冒険者だったと考えるとまた熱いﾃﾉﾋﾗｸﾙｰが見られそうではある

選ぶ立場のやる夫がまったく見えないのがｱﾚだな
オチの銀蠅をセッティングしてる最中だったりしてなｗｗ

5590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:13:15 RYfyUSbI0

そうすると、やっぱり>>5558の言うように例外がないってことか
ギフティッドの冒険者における割合って０．１％ぐらいだし
いちいち例外作って事務処理増やしたくは無いか
ROやる夫でも、Bクラスじゃないからって２Fに上がれなかったもんな
連絡要員にランク外徒党員を置くことも出来ない厳格さじゃ仕方ないか

5591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:15:37 Kj.bsNzM0

しかし今回、肉一強過ぎて同志がどうにか収拾つけようと四苦八苦してるように見える……ｗ

ただまぁ↓で言ってるように、個々で独立してりゃあそんなヘイト稼ぐ子達でもないんだが
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402489663/9135
「個性は比較論」て某氏の言葉がよく染みるぜ

5592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:17:04 RYfyUSbI0

>>5588
うさぎはいけるかもしれないけど、スライムは無理だと思う
討伐報酬大銅貨1枚と中銅貨6枚に対して素材は銅貨8枚だもの
円だと1600円と80円ぐらい

5593 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:18:30 dJ432Jlc0

>>5592
その素材を転売すればいくらになるかって話だと思うよ?

5594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:21:10 RYfyUSbI0

>>5593
原価80円で1600円以上にまで価値を高めるてのは錬金術すぎる

あ、でも現代の海苔加工業を思うといける・・・のか？

5595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:22:46 i5.Akpok0

そこはスライムの素材価値がどこまであるかだな

うさぎ以上なら肉・皮・骨とあるが、スライムには謎の粘液？ぐらいしかないし

5596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:24:17 qA9APGCI0

>>5593
転売先がいれば、の話だけどね
ウサギや牛は肉、つまり食品としての需要あるけど
スライムの素材は需要元がわからない
そこら辺なんか描写あったっけ？

5597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:24:33 dJ432Jlc0

寿司屋がトロで損する分を他のネタの寝る段に乗っけるようなものでしょうねそのへんはw
その分ウサギやアリクイの買取りが安く抑えられてるとか、そういうこともあるかもしれんのですよ

5598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:25:29 RYfyUSbI0

セッシーは手を組もうというが
いったい、肉になんのメリットがあるんだろう？
仮に冒険者が欲しくても肉が独り占めしたほうが利益たかいし
セッシーをかませる理由が無い
そもそも、手を組んだ状態とはどういうものなのか

5599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:25:35 GJM7ubxQ0

>>5594
コーラを1000円で売るってビジネス書があったな
（高級ホテルのルームサービスで付加価値をつけるって話だった）

5600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:26:20 qA9APGCI0

>>5597
> 寿司屋がトロで損する分を他のネタの寝る段に乗っけるようなものでしょうねそのへんはw

トロ出すと赤字になるのか初めて知った

5601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:26:25 Kj.bsNzM0

>>5594
自分(or親）の実家が一次産業だと店でおいそれと買えん食材がデフォになったりナ

しかし雑談所の人らはややこしく考え過ぎじゃないかね
一番先に「お前が欲しい」と言った星奈が掻っ攫ったってだけじゃ駄目なん？

5602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:26:47 RYfyUSbI0

>>5596
糊の原材料だそうで
ニカワ的な？

5603 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:28:20 as8qa.XI0

ルリルリが息してないなー…

>>5596
最初期に接着剤に使えるって話が出てたはず
他にもいろいろ出てるけど大抵二次設定だったと思う

5604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:28:42 RYfyUSbI0

>>5599
え？あれ、そんな話だったの？
ビックリマンチョコみたいなもんじゃん下らない

5605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:30:11 bn9skikM0

ルリルリがこのままフェードアウトはいやーん！　と思ってもいいやんw

5606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:31:55 S48kuAb60

前回と今回でルリルリと肉の立場が逆転したなあw

5607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:32:25 RldXtIfU0

>>5592
スライムの粘液が必要かつ代替物のない素材だったらワンチャン？

5608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:33:02 qA9APGCI0

>>5602
ウサギや牛でも作れるから価値が低いのか
それしか作れないから低いのか
サンド先生みたく裏で価格操作されてるのか
判断に迷う

5609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:34:05 yYsbZXQk0

話が進むごとに肉の株価が上がっていくｗ

5610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:34:09 PdABXY220

読み切りじゃない☆凛の話で、珍しくルリルリが息してないな
セッシーもほぼ詰んでるっぽいが

5611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:37:44 gbjI9cNU0

友情は偉大だからね
仕方ないね

5612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:38:06 WhpVgdaA0

つかルリルリもう出るとこにドナドナされてるんじゃね？

5613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:41:08 i5.Akpok0

アカン・・・・・・アニエスが余計なことしたから本当に「商品」としてしか見ない
大人が介入してくる可能性が……

5614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:42:33 TBDxNg660

大正義肉が親の介入で泥沼化突入か

5615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:42:45 RYfyUSbI0

なに使用人風情が余計な事してるの？馬鹿なの？死ぬの？

5616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:43:04 qA9APGCI0

>>5613
×可能性
○確定

やったね(白目)

5617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:43:16 4txyaWzk0

肉無双過ぎﾜﾛﾀwwwww

5618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:43:40 Kj.bsNzM0

（ヘイト爆増からの予想予測連発から投下ストップまで見えてきた）

5619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:44:20 TdeV9VUs0

偉っそうに……
こういう脳筋キャラ大嫌いだ
脳筋やらない夫みたいな愛される馬鹿と違って凄いむかつくわ

5620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:44:40 qA9APGCI0

チラ裏の1014でトンデモクライシス思い出した

5621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:45:00 hD7heP8Q0

やる夫が肉の提案に乗り気だったのは正規雇用で市民権だったからなのに、ギフトなんざ関係なかろうよ
つか、コレで親の介入で冒険者ってなったらせっかくのリード捨てて三人が横並びやないか

5622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:45:16 gbjI9cNU0

冒険者になる可能性が出てきたな
肉がかわいそう(´；ω；｀)

5623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:45:27 NVTgrM0I0

>>5615
彼女らは肉に仕えているんじゃなくて肉の親か柏崎家に仕えてるんじゃない？

5624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:47:29 TBDxNg660

肉の代替りと同時にアニエスが娼館落ちしてもハッピーエンドになるレベル

5625 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:47:38 qA9APGCI0

方々に頭下げてたお嬢様の努力を一回の使用人が台無しに

これはひどい

5626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:48:01 rED7GY3U0

まあ元々、母親がアニエスにやる夫の品定めを依頼したんだろ
流石に身内に招く奴が馬鹿とか屑だと困るし
そしたらセシリアが余計な情報流したせいで元冒険者の本能が疼いたってヤツじゃね

5627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:48:52 oTWyujaA0

これで肉の親がいらんことしたら駆け落ちもありえるな。

5628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:49:44 WhpVgdaA0

まあアニエスにはアニエスの立場と義理があるのは分かるよ
それが肉個人に向くものでないのもね
だが読者視点でムカつくものはムカつくｗ

5629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:50:48 qA9APGCI0

>>5627
確実にするだろうな『選ばれた人間』なんだから
駆け落ち→冒険者→ルリセッシー参入ワンチャン


ところでここって予想大丈夫だったよな？

5630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:51:18 gbjI9cNU0

駆け落ちしたら冒険者にならざるをえないのかな？
正直現段階では冒険者が濃厚だけど

5631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:53:09 Vd4hV.rI0

やっぱアンリエッタかなぁ…

5632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:53:33 TBDxNg660

>>5629
誹謗中傷、煽り以外なら大抵はOK
予想だけなら避難所でもOK

5633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:54:07 RldXtIfU0

>>5629
梅座スレと避難所は予想OK
本スレでやったら一発シベリア案件

5634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:54:24 MFLlFif60

この時、センダイのＡランクが壊滅してるなら政治的に逃げ場がないな。
素質が発現しかけてるの確認されたから。

5635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:54:24 NVTgrM0I0

>>5631
それだとシエスタは旦那様のお手付きになってしまうｗ

5636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:54:27 as8qa.XI0

>>5629
本スレでやらない限りは大丈夫

ここは本来アドバイザー行為用だからね

5637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:55:41 i5.Akpok0

奥様が若い燕（やる夫）を囲う可能性……？

5638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:56:16 gbjI9cNU0

>>5637
星奈マジギレ不可避

5639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:57:13 qA9APGCI0

把握したここにしか書かないようにしよう
誹謗中傷に気を付ければ何でも書き込めるって素敵だと思うの。

あとはチラ裏に書き込んでる人が予想しなければ・・・

5640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:57:43 lih0Zunc0

ここまで残念なシエスタも珍しい

5641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:58:05 Vd4hV.rI0

>>5635
それはそれでｗ

5642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:58:43 qA9APGCI0

>>5640
とはいえほかの連中の残念加減と比べるとまだましだってのがまた

5643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/07(日) 23:59:52 TBDxNg660

この調子だとルリにワンチャン来そうだな

5644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:02:12 4rRpYf0I0

奥様が外に出す価値あり（冒険者）とみるか、身内に引き込むべき（鞄持ち）と判断するか

5645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:02:50 atJ5LvcQ0

借金云々は置いとくとして、やる夫の両親の仇を討つために結果無職になった経緯があるしなw

5646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:04:26 Ic/zbNsk0

あ、星奈との約束守りつつやる夫を冒険者として鍛える方法思いついたわ
肉に隊商率いさせて護衛任務も兼任させればいいんだ

5647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:04:46 hvNeVb1k0

というかなんでセッシーとルリまで一緒に道中連れ立ってんだｗ

5648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:05:30 bLmKZK1Q0

やる夫が三家の協力の架け橋になる可能性

5649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:05:34 wELbo92o0

星奈の家的にやる夫を婿養子にするなら、師を付けて骨鋼製装備で危険地帯の商隊護衛で経験値稼ぎさせるか。

5650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:05:38 XGy48Fws0

>>5645
そのあとの対応が借金返せじゃなければせっしーにも余裕で張り合えたろうに

肉？(女)神様に勝てるわけないじゃん（ごろ寝）

5651 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:08:57 i0neT8/.0

>>5650
肉の大量リードも親の行動で簡単にひっくり返るぞw

5652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:11:21 hvNeVb1k0

>>5651
肉は当人の行動にケチのつけようがないっていう他の二人に比べてでかいリードがあるじゃん

5653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:11:49 da4QcJHw0

冒険者になったとして、天稟あるのにBランクで辞めるとか出来るんかねぇ。

5654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:12:39 XGy48Fws0

>>5651
使用人の分際で余計なことして親に要らぬ情報渡しやがって(血涙)

5655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:12:40 b6qPhr/g0

軽空母は龍驤以外は改二で胸が大きく成ったけど元々が無乳では大きく出来なかったかｗ

5656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:13:23 05x7TRR.0

>>5653
引き止められるにしてもそれはできるでしょ

5657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:14:07 P4Os3WoU0

というか、そんな事したら、やる夫だって肉の家に対する心証は最悪にならないかね

肉も一緒に冒険者、肉の家から援助を受けるけど、法律の範囲で返済したら
後は完全に没交渉、あるいはルリやセシリアの家に優先的に売り込むとかやらかしそうな気がするよ
………肉が

5658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:14:08 d3WE70ws0

>>5653
比較冒険者の時の銀ちゃんって例があるし

5659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:14:45 Ic/zbNsk0

>>5654
使用人だから雇い主である親優先なんだよ

5660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:14:58 tMdGwlEo0

相手の無知に付け込んで子供の頃に能力調査の水晶に触らせたり
お外で大声で喧嘩して天稟がどうとか口に出すとか…

5661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:16:40 4rRpYf0I0

肉が雇用してる訳じゃないからなー上には逆らえんべ使用人だし

5662 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:16:52 lmDiC6pM0

往来で情報ぶちまけたセシリアさんは、肉に恨まれそうやね…

5663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:17:29 rtjmcqHI0

>>5655
RJはカワイイから無問題。ロリ枠だと思えば問題ない。
軽空母は稼動コストが安いが、RJは搭載スロットがピーキーなので玄人向け。素人にはオススメできない。

てかルリルリに逆転の目はまだ残ってるんだろーかw

5664 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:17:58 XGy48Fws0

>>5659
>>5661
わかってるけど、わかってるけど・・・！

5665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:18:10 8pIu3z8w0

>>5662
恨まれてもワンチャンできたから（震え声）

5666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:19:22 ddv3S6dcO

>>5652
当人の人間性なんて義実家の行動１つでゴミクズとなるのが家庭(by家庭板

5667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:20:50 XGy48Fws0

>>5666
絶縁するしかないってよくわかんだね(ため息)

5668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:31:29 lmDiC6pM0

なんつていう躾の出来てない使用人だｗ

5669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:32:02 4rRpYf0I0

ぎりぎり隠しきれていないｗｗｗｗ

5670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:32:29 UC/H6vOY0

見た目乞食レベルなのか

5671 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:33:19 tMdGwlEo0

表には出して無いが態度がなあ

5672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:33:58 /tv8wG0M0

乞食の、あのなんともいえない悪臭が嫌い
くっせぇんだよなぁ
コンビニとかスーパーとかはいってくんなよﾏｼﾞで

5673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:35:21 hnT2QR3E0

主やその娘の前でひそひそ話なんてしたらクビになるわなｗ

5674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:35:37 S2GR4B9E0

そういえば、税金って確か

Cランク→1割
Bランク→2割

だっけ？これは冒険者のランクでかかるんじゃなくてモンスターの等級で
決まるんだっけか？何かゴチャゴチャ混ざって来た

5675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:38:56 /AcTo.2w0

>>5672
雨を浴びてそのまま乾かした匂いだよな

5676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:39:41 UC/H6vOY0

>>5674
いや、冒険者のランクだよ

5677 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:39:54 hnT2QR3E0

>>5674
冒険者のランクであってるよー

Cは討伐報酬＋素材報酬から１割引かれたのが手取り。Bは２割。
で、ババコンガクラスからは政庁買取じゃなくて法人オークションにかけて、落札されたら支払いだから
素材を渡して直ぐに資金が入るわけじゃない。

5678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:42:50 S2GR4B9E0

やっぱランクか………
まあ、Bランク自体希少種だろうから問題無いだろうけど、
普通に徒党組んでババコンガ狙いとかの徒党だとBランクへの
上昇申請にマジで旨みが見出せんぞこれ………名誉ぐらい？

5679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:42:54 B4xjnmJU0

>>5674
Bランク以上のモンスターの素材は政庁での買取じゃなくて公営オークション行き。
で、オークション落札額の2割が税金。
ただし、オークションに出さずに直接売却したら2割税金はとられない。
（高額なので、大きな商会とのツテがないとまず売り切れない）

5680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:46:11 UC/H6vOY0

>>5678
Aクラスの狩場に行ける

5681 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:50:20 S2GR4B9E0

>>5680
標準的Bランクサトシがババコンガを徒党で狙うのがやっとだって
状況鑑みてもそんなの全然メリットじゃないじゃないですかそれ

5682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:50:55 hnT2QR3E0

>>5680
+2回フロアに入れてBランカーやAランカーの人達と横のつながりが持てる。
情報が公開されてないこの世界ではプロの情報、マジ大事。

蛮族やる夫もそれで装備の重要性を知ったんだから。(アレはアレで情報仕入れずステの暴力で突き進んだ結果だと思うが)

5683 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:54:26 8pIu3z8w0

Bの方が社会的信用があるからローンやら何やらが通りやすいってメリットもあるな。
単一のモンスターだけ狩って支払いはいつもニコニコ現金払いオンリーならあんまメリット無いかもしれんが。

5684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:54:28 B4xjnmJU0

社会的信用というか、扱いも違うよ
女性だと政略結婚的なものを持ちかけられる程度には評価されるｗ

5685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:57:54 zH1mAfH20

>>5681
何度も同じ話題しつこいわ

5686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 00:59:53 exDNFC2Y0

見窄らしいと言ったって、やる夫呼び出したのこの家の主人の「奥様」だしなぁ
言い方次第だけど、着替えよりも呼び出しに応える方を優先したんだろ
奥様のやる夫に対する印象を悪くしておけば排除できるかもしれないし

5687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:00:12 4rRpYf0I0

>>5681
そりゃＢがＢ挑むのはＡがＡ挑むのと同じなんだから、安全優先なら人数揃えにゃ
一般人最高点のＢなんだからそりゃＢランクって肩書・名誉やＡにもチャレンジできるってオマケしかないって

5688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:00:39 XGy48Fws0

ただし緊急討伐に呼び出されたり生物災害が来たら捨石確定だったり
自分の命をベットするだけのペイになり得るのか

5689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:01:04 B4xjnmJU0

ギフト持ちでもなきゃ、意識して上目指さなきゃBランクにはなれないから安心しろｗ
野球部にも入ったこと無い奴がドラフト指名されても困るーとか騒がれても困るｗ

5690 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:01:19 4rRpYf0I0

奥様だれかなー→アカン
やる夫終わったかこれ……

5691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:02:18 05x7TRR.0

>>5637
妲己となるとどうなるんだろうなｗ
紂王も妲己の魅力にまいる前は知勇兼備の英明な王だったみたいだけど

5692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:03:22 S2GR4B9E0

ま、話の主役でもなきゃ
行けないランクだよね。けど、冒険者の話で
一番割り食ってるのがBランク冒険者な気がしてならんのよ。
往年のサトシやらヒナギクやら………

5693 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:03:32 hnT2QR3E0

奥様に気に入られてお持ち帰りさせられてしまうかもしれない……(やる夫終わったな)

5694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:03:39 b6qPhr/g0

奉公人がシエスタとアニエスだからロイヤルビッチさんかと思ったら人肉ハンバーグさんだった件について…

5695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:05:16 lmDiC6pM0

この人選は正にナイトメアですわ…

5696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:05:32 hnT2QR3E0

>>5692
税率２割で緊急討伐には行ってきてよと言われる立場。
そういう自分らが命懸けで払ってる税金はE,Dの委託に１割、お上の懐に１割回されている。

まあ、バラさんが言うとおり切れるだろうな。
叩き上げBランカーとかは特に

5697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:07:03 lLMGT1fw0

なんか二次創作の影響で生物災害がマメに来る（１０年に一度は来る感じ？）ものと思ってるっぽい人がいるけど
たしか本来の生物災害は半世紀に一度来るか「来ない」かじゃなかったか
５０年に一度くる「かも」しれない物で捨て石にされる事はリスクとしてはさほど大きくないだろう

5698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:09:56 4rRpYf0I0

なんだろうこの
アニエス「この原石坊主はワシが見つけた！」感は……

5699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:10:13 B4xjnmJU0

前回の生物災害発生時のAクラスが生きてれば全員米寿越え確定だからな
仮に当時18でAクラスになった奴がいたとすれば70年以上は経っている計算

5700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:12:04 05x7TRR.0

>>5693
ﾍﾟ……ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝがやる夫にはあるし……

5701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:17:40 XGy48Fws0

確率論はおいておこう水掛け論からのシベリアは勘弁な
緊急討伐駆り出されるわ税金とられる上に使い道に救いがないわ救い無さすぎて草生えるレベル

下手に上昇思考もたずにCで満足するか
一気にAまで掛け昇るだけの力がないと割喰う羽目になるな

5702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:18:05 hnT2QR3E0

年齢でステータスは上がるという公式描写キタコレ。
書きたい話が描けそう

5703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:19:29 XGy48Fws0

アカン益々商品としての価値が…

5704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:20:54 4rRpYf0I0

更に言うとＬＶアップ促進：ＬＶ４があってもＬｖ１のままだから
市民or都市内部で生活してる限りＬｖは上がらないって事もほぼ決まりか？

5705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:21:03 B4xjnmJU0

確率の大小は大事だろ。
例えば宝くじ買えば一等前後賞あたる確率、町に出かけて通り魔に遭遇する確率
こういったものをどういうわけかやたらと高く見積もって行動する奴いたら頭を冷やせといいたくもなるｗ

5706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:21:12 05x7TRR.0

>>5703
凄いステなのに、価値を見せてしまったとなってしまう妲己の強いオーラは凄まじいよなｗ
アニエス達が普通に驚いてて、妲己の反応が後の方だから余計に怖い

5707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:21:35 tr/JVHVE0

ファッ！？（やる夫のステをみて

5708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:21:38 hnT2QR3E0

アラビアンナイトにあった「魚の腹からでた光る石」レベルの急激な価値上昇やな。

銀貨１枚のガラス玉だと思ったら金貨１万枚の宝石だったでござる的な

5709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:23:06 hnT2QR3E0

>>5704
レベルアップ促進はゲーム的に言うと入手経験値がレベルに応じたパーセントアップとかそんな感じじゃね？
蛮族やる夫だとパーセントアップというよりLv＋１倍みたいな感じだったが(初日レベルアップ)

5710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:24:28 XGy48Fws0

>>5704
戦闘経験がキーなんじゃねえかな
肉体の成長でステ増加してるから
筋トレとか勉強でstr int上がりそうだし

5711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:24:34 QpNwTGV60

アニエスに教導してもらったら1年でBいきそうだな

5712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:26:32 zH1mAfH20

>>5702
成長期だからとか、幸運がついているからとかで
単純に年齢とは限らない件
2次なら気にしなくてもいいんじゃないかな

5713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:27:20 tr/JVHVE0

子供の頃はチートな初期ステでも能力値は低い状態で
心身の成長に応じて初期ステの値まで伸びていく感じっぽいな
まあ未成年とか老化とかのルールがあるTRPGじゃ割と普通ではあるが

5714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:28:13 atJ5LvcQ0

肉の取るべきだった最上手は、オカンの招き無視してとっとと納税申請すませることだったかなこりゃ？w

5715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:28:28 b6qPhr/g0

俺は単純に成長期を終えるまでステータスが確定しないだけだと思うけど

5716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:31:23 8pIu3z8w0

>>5714
それやったところで同じ家に住むことになるんだからすぐに今と同じになると思うで。
セッシーと遇った時点で詰んでる。

5717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:31:42 lmDiC6pM0

これでオカンに逆らおう物なら、それこそまさに今晩はお肉のはんばーぐかしら…

5718 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:34:34 4rRpYf0I0

>>5709
なんにしろ最低６年前にはＬｖ促進４あってＬｖ１から変動なしだからな

>>5710
身体が成熟するって意味でステ上昇はあっても
ってか筋トレとか勉強でだけでstr int増えたら冒険者をＬｖでランク分けしてる意味がなくなるぞ
あったとしても十年単位での鍛錬とか貯め込んだ知識とかじゃないと

5719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:34:46 d3WE70ws0

>>5714
肉が社長なわけじゃないんだから無理でしょ
ギフト持ちなのがばれた時点でこの流れは不可避

5720 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:34:50 hnT2QR3E0

>>5712
世界観借りてるわけだし設定には敬意を払ってお借りしたい。
生まれた時からステ固定なのかと思ったけど今回の描写で成長期なら上がる可能性が見えたし
衰えはあると明言されてたから年齢に応じてステは上下するんだなと。

5721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:35:46 kFlC0ekQ0

まあ訓練でステータスは上がらなくても技能やらスキルやらは増えるし上がるだろう

5722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:36:18 tr/JVHVE0

しかし考えてみれば現状でこのステってことは
やる夫って能力的にくまより高い戦闘力持ってるんだよなあ
……アニエスいるとは言えちょいと脅威じゃね？
自分隣にいるのが実は熊でしたとか言われたら正直ちびるわ、怖くて

5723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:37:28 zH1mAfH20

>>5720
似た別世界じゃなくて完全に2次ですか
頑張ってください

5724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:37:42 B4xjnmJU0

そりゃ、幼児やよぼよぼの老人でも健常な成人と同じステだったらそれはそれでびっくりだよ

5725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:39:17 4rRpYf0I0

>>5720
確かに借りてる以上配慮はしないと
まあ二次的には表現の幅が広がったって解釈でいいじゃないかね？
年齢・時間経過によるステ上下の可能性

5726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:39:44 atJ5LvcQ0

いや、2次やるなら大本の世界観に出来るだけ沿いたいって思うのは全然変なことじゃないやんw

5727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:40:11 zH1mAfH20

>>5724
マイナス補正(年齢)と書いておけばok
今迄プラス補正は出ているしね

5728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:46:49 atJ5LvcQ0

チラ裏1210
いきなりママンに連絡するんじゃなく、星奈に先に話を通さなかったのはアニエスのミスといえるかもしんないw

5729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:47:31 XGy48Fws0

>>5718
俺が言いたいのはレベルアップって
場数踏んだ回数が規定値に達したっていうある種の指標だと言うこと。
レベル上がれば(経験積むと)死に辛くなるよな？
どんな状況でどんな手を打てばいいか体が覚えるから
ついでに長生きできるってのがある意味Cに上がるための条件だし
レベルアップ補正は一回の戦闘での学習能力が高くなるってこと。
今回に限るけど
成長補正のギフトで年月関係はクリアしてるし

5730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:50:08 05x7TRR.0

>>5728
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/1038
的に
アニエス達は妲己の命令で星奈の跡をつけて、盗み聞きしてたわけだからミスにはならないんじゃないかな？
黙っててそれがバレたら妲己への背信だろうし

5731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:50:19 tflSv5m.0

浮浪者やるよりは冒険者で委託やったほうがマシな気もするが、やる夫はなぜスラム行こうとしてたんだろ？
ところで梅座スレでも予測はだめなのかな？

5732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:51:22 hnT2QR3E0

>>5729
モンスター倒すと【経験値的な物質が倒した奴の肉体に入って強くなる】んだと思ってる。
魔石で経験値の蓄積は融通できるって公式でも明言されてた(筈だ)し　倒した直後に飛び散って吸収されるんじゃないかと。
レベルアップまでの経験値テーブルは個人個人で違う可能性もあるし(ROやる夫)

5733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 01:56:58 9zG8uAsM0

法律ガチガチすぎwww
あんな致死率の世界でこんな利子率だったら金貸しなんか公金投入でもされなけりゃやってけねぇよwww

5734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 02:01:37 atJ5LvcQ0

ちみつなせ（ry

5735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 02:04:08 XGy48Fws0

>>5732
mag吸収するんですねわかりました

5736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 02:11:21 uROdSSho0

アニエスはどうして報告するのが地雷じゃないと思ったのか…
陰口叩く奴とかも含め奉公人が基本的に無能過ぎるｗ

5737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 03:42:51 HYngShkk0

なんか空気の悪いお屋敷だよねw

5738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 03:51:16 RD.hWFlU0

肉のほうも男に目がくらんで乱心してるといわれても否定できないからなあ

5739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 04:15:41 x2lYTHTg0

闇金ルリルリちゃんって言葉が思い浮かんだ

5740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:02:21 ewCLYP.U0

肉大勝利が身内の所業で台無しになりそうな悪寒が……
ルリとセシリアは残当だが肉が何したって言うんだ
こんなの酷いよ、あんまりだよ……

5741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:12:39 VZYxzU5.0

信用を軽んじる商人って……

5742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:15:41 8MwzwpLQ0

アニエス冒険者卒業したなら価値観も直しておけよｗ
どうせＢラン止まりの努力型（笑）でギフテッドの可能性と聞いたからつい殺気だしたんだろ、嫌われるぐらい自業自得だな
おまけに最後の反応を見るかぎり自分が人一人底辺に叩き落としたことに気が付かないとか大草原だな

5743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:19:26 ewCLYP.U0

肉ママンの言ってる事は間違っては無いんだよな
正式に契約交わしてないなら事前にやる夫とかいうスラム直行な人材を雇いたい！って話が
実は別方面で有能な逸材だと判明しました、じゃあそっちにシフトして契約しましょうかってなるのはねぇ……

肉が何がどうなろうが鞄持ちとして雇うってママンと書面でやり取りせにゃアカンかったんやろなぁ

5744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:39:33 CT00qSdg0

でも、冒険者として生きろって言うなら
やる夫はセシリアと結びつけばいいわけで、別に妲己がどうこうできる理由なんかなにもないんだよな
セシリアは一緒に冒険者になってくれるけど、肉じゃ無理だろ
たとえ無理やり肉を冒険者にさせたとしても
入り口で裏切ってるんだから冒険者として成功すれば肉は実家と縁を切りかねない
やる夫なり肉なりが潰れたら意味ないし。

借金とか出てきてそれを盾にルリをバックアップして妲己は利益だけ貰うとかするかもしれんけど
それってルリにとっては大勝利、肉に恨まれて商会の将来は暗いしな

やる夫にしても、嘘をついて自分を嵌めようとしたルリは論外、
妲己というあからさまに自分を利用しようとするのが後ろにいる肉も無理
打算付きながらも自分と付き合って底辺になってくれるセシリアでいいってことじゃないの？

5745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:47:29 jo8xxPK20

>>5744
どうして、その結論になるんだ？
妲己さんが破格のギフティッドであるやる夫を確保に動くのは当然だし
セシリアの実家も娘がギフティッドの男性を冒険者にして
一人前になったら結婚しますって言っている訳で妲己さんと同じだろ

まあタイトル詐欺の原因であるルリは論外だな現状

5746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 06:54:24 rtjmcqHI0

>>5708
インディアン「24ドルで売ったマンナハッタ島が今じゃすごい事に……」

5747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 07:00:20 rtjmcqHI0

メイドで思い出したが、

森薫の「シャーリー」第二巻、13日発売です！（ダイレクトマーケティング）
ttp://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14430901

5748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 07:17:13 CT00qSdg0

>>5745

セシリアは自発的に自分も冒険者になろうとしてる点で違う。
やる夫を冒険者にすることは実家とも調整し、納得したこと。
肉にとっては、自分が冒険者になるにしてもならないにしても、
やる夫を冒険者にされたのでは妲己が約束違反をしたということになる。信頼関係ゼロ。
親子関係の約束事でペーパーにしてなかったなんてのは、理屈になってるようでなってない。
契約は原則口約束だろうが有効で、ペーパー云々持ち出すのは、争うことによって以後関係がどうなってもいいと考えてる場合だけだよ。
やる夫と契約結んでなかろうが、妲己は肉と約束してただろうに。その時、やる夫がギフテッドばら反故にするとｊか前提条件つけてたならともかく。
親子で口約束ひっくり返せるだけの力関係があるにしても、娘に一生恨まれるだけの覚悟あるならともかく、
そうまでしなきゃならないほど切羽詰まった事情があるのかね？
ただ冒険者確保したいだけなら、他にやりようはあるんじゃないの？

5749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 07:43:30 jo8xxPK20

>>5748
あのさー
信頼関係うんぬんの話をし始めたらルリやセシリアと信頼関係なんて結べるか？
やる夫はギフトなんて言葉も知らない状態で
返す必要もない借金（ルリ）や子供の頃の口約束を元にした婚約（セシリア）でカタに嵌められかけたんだぜ？
信頼関係なんて存在すると思っているの？
セシリアが共に冒険者になるのは単にギフティッドを
他の連中に掠めろ取られないようにする為の鈴だしオルコット家の都合

5750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 07:57:39 Z/sR00cs0

下心込であっても、自分もリスクを背負おうとした人物にたいしては
多少は評価は変わるもんだよ。
「自分はそうは思わない、価値観が違う」といわれればそれまでだけど
そう考えて評価する人間はいるってこと。

5751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:02:11 8MwzwpLQ0

もしかして借金ってホシノの方じゃなくて…

5752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:03:12 ewCLYP.U0

ただまぁ三者のうちで個人的に好感持てるのは誰？とやる夫に聞いたら肉だろうね
二者にたいしては汗かいてる描写のやる夫が、肉がこうする！って話で涙流して感激してたし
最も肉ママンのせいでせっかくの逆転大勝利ルートがつぶれそうだが

まぁ次の同志☆凛の投稿が待ち遠しいのは確かだ、やはり面白いわー

5753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:08:14 jo8xxPK20

>>5750
別にルリやセシリアを全否定してる訳じゃないだよ
ID:CT00qSdg0が冒険者になるならセシリア一択！って感じな文章だったから
何言ってるんだ？と思って書き込んだだけで

5754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:12:27 lmDiC6pM0

>>5753
確かにちょっとセシリア一直線な感じだよなｗ

5755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:17:06 LYAtjRU.0

ルリは詐欺だし、妲己は裏切り者だし
まあしゃーない

5756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:19:27 Z/sR00cs0

たしかにその通りだな＜セシリア押し

やる夫自身は特に義理や義務ないんだし
誰とかかわっても面倒なことにしかなりそうにないから
傍から見てる身としては一人で冒険者やった方がマシっぽいｗ

5757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:23:47 i0neT8/.0

昨日の投下で気になったんだけど
Bが生物災害の時に肉壁要因てのは何処の2次設定？
RKだと出落ち戦も参加してないんだけど、いつの間に強制になったんだ？

5758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:28:19 Z/sR00cs0

ないな。
オタクや隕石落ちてきたやつで
都市防衛のために異常発生した雑魚魔物の撃退に駆り出されていたぐらい。

5759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:31:03 xGeuTVHw0

>>5757
ダイバーやる夫の描写がそう取れなくもない

5760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:32:09 CQ.wbpPIO

しかしダッキもバカだなぁ

セッシーやルリと比較して肉有利な状況なんだから
真正面から搾取宣言しないで上手いこと懐柔して
WinWinな関係構築すれば長期で確実に儲かっただろうに

まだ誰とも契約してないって自分で言っておいてコレだ

5761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 08:37:39 VJf6d4C.0

>>5757
蛮族やる夫だとＡ連中の徒党のメンバーであるＢですら
「無駄に犠牲を増やす必要はない」って理由で参加禁止だったからな

生物災害に対してＢ以下は肉壁すら出来ないってことだろう

5762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 09:19:39 ddv3S6dcO

シエスタは当事者なんだからとばっちりじゃねーだろｗ
その前に当主の客の目の前で聞こえる陰口叩いてる時点でアウトのようなｗ

5763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 09:40:02 TGQv3Xag0

肉がジュエルミートになってたｗ

5764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 09:46:53 bRU0Qcwg0

>>5718
筋トレや勉強でもステアップは有るけど微々たる物すぎて数字に反映されないんだろうな
ステ１が成人大人の平均値で、ステ２はステ１の倍の筋力や知識を持っていると考えると
それこそ人生を捧げたレベルで鍛錬なり勉強なりしないと常人の二倍には達しないだろうし

5765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:06:57 UC/H6vOY0

筋トレ→数年掛けて常人の二倍。そして大体はそこで打ち止め

レベルアップ→謎のパワーでかしこさや器用さまでアップ。頑張れば常人の５倍６倍も可能

5766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:08:45 .cjPUie60

若いときほど伸びるんじゃないかな
十代後半になれば人間のびしろがなくなるし二十代後半になれば肉体的な衰えが始まる。
成人が15ならそこまで努力と健康的な食生活、鍛練があれば平均の2より上、3未満位にはなってるんじゃね? 必要ステが3の職業あるし平均1はないだろ

5767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:19:50 Z/sR00cs0

ステは小数点単位で変動はするけど、水晶玉での計測精度の都合か何かで
1単位でしか表示されないんだろうね
レベル1、筋力1の男がレベル2になっても筋力1のままだっととしても
レベル1のころよりは多少はマシになってるだろうし

5768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:26:40 8.QzUfpE0

蛮族やる夫のかしこさがそんな感じだったね

5769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:29:11 bRU0Qcwg0

>>5767
冒険者カードに記載されてる数字は同じステ１でも１，０の人もいれば１，９の人もいるってことか

5770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 10:59:54 CQ.wbpPIO

超レアアイテムの正宗は、ランベリー城城内に登場する
エルムドアが装備している。源氏シリーズの防具も、ここ
でしか見れない。いずれも盗める確率は0パーセントと表
示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てている
ため、実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほ
ど低い確率だがゼロではない。十分にレベルを上げ、即死
や吸血を防ぐアイテム類を完璧に揃え、何度も何度も挑戦
すれば盗むことが可能。盾を壊すことができれば回避率が
下がるため、盗める確率が多少上がる。

5771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:17:17 hnT2QR3E0

黒本絶対許さない。
メンテナンス付いてるじゃないか！

5772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:21:23 ep8Yh99E0

効果予想でゲットとかブレイクとかの文字が出ていない時点でありえねえよｗｗｗｗ
けど黒本は絶対ｒｙ
正宗は忍者が投げてくるのを量産しようぜ！

5773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:24:38 uROdSSho0

冒険者やるならわざわざルリ、セシリア、肉と繋がる必要ないんだよな。
妲己は条件が変わったって言ってるけど、よほどきちんとした条件出さないと
やる夫側にメリット乏しいような…
口約束と言えども、それを反故にする雇い主（妲己）と陰口叩きまくる奉公人と
契約するならしがらみ増えるだけだし。
肉個人は天使だけど、セシリアにも一緒に冒険者やる覚悟があるし、
別にこの二人と一緒になる必要もないから冒険者やるなら、ソロでのんびりライフも一考の余地ありだろ。
ルリ？今回はいらない子ですね（違法な借金押し付け＋母親がやる夫を孤児にした張本人＋ルリ本人もやる夫を借金で縛ろうとしたetc）

5774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:28:27 6rebzAJQ0

ハサン先生、味があっていいなあ。
いろいろ批評はありますが、こういう味のある話はスキです。

5775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:33:46 UC/H6vOY0

なんかこう・・・茶漬けのようにサラサラっとした話を書きたい
書くほうも読むほうもサラサラっといける話を

5776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:35:09 CQ.wbpPIO

ぼ、冒険者の一生……(震え声)

5777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:38:13 UC/H6vOY0

>>5776
あれは一気飲みの類だｗｗ

とりあえず書こうそうしよう

5778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:41:02 JVzGtjTQ0

>>5773
第一候補にアニエス、ってのがちょっとネックだけど、外部保証付きの保護者兼指導員がついてレベリングが出来るってメリットがある
タカリや美人局も排除できるし、信用できるパーティを１から組むのは大変

5779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:47:27 CQ.wbpPIO

そういう意味じゃ登録直後で娼婦になる寸前の女の子を口説いて徒党に入れるのは、ヒロイン的な意味でも信頼関係的な意味でも良手なんだよな
娼婦になったらなったで居残りのマウナくれはベネットみたく娼婦だけで固まるだろうけど

5780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 11:51:55 uROdSSho0

>>5778
信用度の乏しい外部保証付きの保護者兼指導員って必要か？
自分たちの利益のために使い潰される可能性もゼロじゃないし。
それに糞ステならともかく、あのステじゃレべリングをわざわざしてもらう必要もないし。
下手するとステだけならアニエスより上だろ。

5781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:05:16 hnT2QR3E0

ステだけなら……クマをほぼ一撃で粉砕できるんだよな、このやる夫……

5782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:15:35 Z/sR00cs0

ただ、やる夫は自身のステの価値を理解してない。
そりゃ、冒険者でもない一般人じゃ自分や他人のステ知る機会もないんだろうけど。

5783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:27:24 H156em4s0

母親のダッキは肉が将来的に自分の夫にしたいって言ってるから、やる夫も肉の事好きだと思ってるのかねぇ？
ルリはルリで将来的に夫にしようとしたわけだが、何だかんだで打算かなり強い上に騙して繋ぐつもりだったし…
セシリアは冒険者になって成果を出せたら一緒になれるから、自分も一緒に頑張るって言ってるんだよなぁ。

…セッシーと肉は家切り離すのも辞さないだろから、いっそやる夫と一緒にトーキョーに逃げるって手も…ｗ
え、ルリさんですか？ダメですよ家切り離すつもりない上にやる夫の能力でロハで金稼ぐつもりある唯一の『張本人』なんだしｗ

5784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:28:57 YDhQtFic0

妲己は娘の信用は失うかもしれんが、やる夫の信用を失うかどうかはこれからの交渉次第だな
やる夫との交渉で誠意を見せて、より好条件で契約するつもりかもしれんし。
ギフトがあるとわかってるのに飼い殺しにするってのも考えようによっては不実だろ。
本人の意思さえ尊重するなら、リスクを説明した上で商会のバックアップ付きで成り上がるチャンスを与える方が誠実と言えなくも無い。

肉の恋路を成就させるためにも、他の使用人に嘗められたままでいさせるわけにもいかんだろうしな。
７レベルになった時点で引退させて、娘婿として迎えるってのも悪くない。

5785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:35:42 kttiyY9M0

どうなろうがはっきりしてるのは、ルリは立場がクッソ低いって事やろなぁ
肉とセシリアが正妻争いする横で額に半額セールのシール張って正座待機してるんじゃないか

5786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:39:29 beQEpIbQ0

>>5780
元冒険者とは言え、ダッキに雇用されて安定した地位と収入を捨てて金の卵を使い潰すメリットってあるのかな？
アニエスが付いてくる期間だって、やる夫が素人から脱出して事故死する可能性が低くなるレベル2〜3くらいまででいいんだし

5787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:42:44 NThnz4Pk0

>>5785
やる夫が自分の意思で冒険者を選択した場合一番身軽に動けるのがルリじゃね？
セシリアはまだしも、肉本人は同行不可能だろうから
今回の件の責任？とらせにアニエスを色々な意味での監視役兼元Ｂ視点での指導者でつけるのがいいとこ？

5788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:47:08 ddv3S6dcO

今のやる夫のステータスでウサギ相手に殺される可能性ってあるのか？

5789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:53:50 HjfGB81c0

運が悪けりゃありえるんじゃないか？二次創作のライトみたいに
TRPGを例えに出せば、戦闘以外でお陀仏はよくある話よ

5790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:55:05 uROdSSho0

>>5756
アニエスじゃなくて、妲己の方な。
使い潰すまではいかなくても、良いように使われるのは間違いなさそうだし。
ギフトにレベルアップ促進4ついてるから、安全策のために
レベル1の間はスライム、レベル2からはウサギ乱獲でも半年あれば、C級冒険者になれるだろうから
後ろ盾を得られるってことを除外するとあんまりやる夫に契約する必要性が感じられん。
まあ、やる夫は自分のステの価値に気づいてないから、冒険者なる前に長期契約でも結ばれたら
良いように使われそう。

5791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 12:57:11 8pIu3z8w0

あるやろ、大人が子供のパンチで死ぬ可能性は０ではないし。
いくら体力があって堅かったとしても避け損ねてたまたま急所に刺さったら死にかねん。
まあノンアクティブだし、やる夫も兎を一撃で殺せる力持ってるからまず無いだろうけど。

5792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:00:43 rZ0bILIA0

>>5788
牛鳥乱入とか戦闘以外の事故が無いとは言い切れないかな？
道に迷って熊の森、とか

5793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:01:37 SDO0a3jc0

一冒険者のスポンサー様になって縛るのはOKかもしれないが徒党を組まれたらそっちの方針優先になる可能性がある
アスナさんに食われたキリトみたいに冒険者登録してバラライカの所から出たら同じ冒険者として勧誘OK
やる夫より先に冒険者登録しないとダメでこれが現状で出来るのはルリだけ
……なんだけどどうも未登場のあざとい妾の子とかがいるならそこまで読みきってる可能性が

5794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:02:11 uROdSSho0

妲己が凄い無能に見える。やる夫を囲い込むつもりなら、セシリアやルリのいる前で
ステータス見るのはどうなんだろ。やる夫獲得レースが熾烈になるだけやん。

5795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:03:19 Z/sR00cs0

利害の対立する奴らが一堂に会してるわけだから、
やる夫の無知に付けこむような交渉は他のメンツが茶々入れてくる可能性はある。

この場でやる夫とくっつくのは無理っぽいけど
やる夫がフリーのままなら、後から挽回できる可能性と考えるなら
フリーのままでいさせるように尽力するのも手だ

5796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:03:20 CQ.wbpPIO

二次でもウサギに殺された冒険者とか、ギフテッドでもキリンに殺されたイシダやハサンに殺されたランスいるしな
ギフテッドだからって無敵じゃない

5797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:05:06 8.QzUfpE0

>>5794
逆に自分とこが圧倒的優位にあるという確信があっての行動かもしれぬ
まぁ、☆凛のお話だからそうそううまい方に転がるとも思えんがw

5798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:22:01 NThnz4Pk0

>>5794
立場の差じゃね？セシリアは親の商会の「次期跡取り」であって、今の肉みたいに
個人で動かせるお金も人も限られてるし
ルリは親のせいで店自体が傾き、やる夫より上だが他二人に比べると現状では社会的地位落ちるだろうし
現状妲己だけが「今」のやる夫の価値を確認してソロバンはじき
商会の主だから自分の考えで本業に支障のない範囲で、人や金を動かせるんだし

ルリも当主（）だけど店があんな状態だし、セシリアも実家の両親に今のやる夫ステ見せれば
もっと動けるだろうけどその間に一歩早く妲己さん動けるし
トップダウンで即動けるならルリがいようがセシリアがいようが妲己にはあんま関係ないだろ
これで店の規模が違うなら、また別だが家見た反応からするとそこまで差はないし

5799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:29:57 uROdSSho0

>>5798
単に冒険者として囲い込むだけなら、わざわざルリやセシリアいる前でステ確認する理由がなくね？
ルリ、セシリアがギフト持ち確認した事実を知らないなら、なおさら商会の跡取りや関係者の前で
そのステを確認する必要がない。やる夫を個室に呼んで（場合によっては肉も同席）、ステ確認する方が
どう考えてもお得な気がする。今回やったのって、肉との口約束反故＋やる夫の価値を同業者の前で確認することで
争奪レースを熾烈にってだけだろ。トップダウンで判断できるのとかとは全く関係ない話。

5800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:42:00 NThnz4Pk0

>>5799
だって元がアニエスの「奥様あいつ掘り出しものかもしれません！」って微妙な情報じゃん、そりゃ自分の目で確認するでしょ
ギフトだってピンキリだし、今回アニエスが飛ばした殺気にやる夫が反応した訳だが
それだって磨けば磨いただけ光る原石なのか
ギフトの能力が「敵意察知に優れ不意打ちを食らわない」的な物でも反応したんだし
ステだってどの程度か確認しないと分からないんだから、今回はいい意味で「想定外」だっただけだし

仮に個室でやっても確認後の妲己と肉の行動が取り込みなら
六年前のステ知ってる二人は「あれ以上か！」となるし結局変わらんやん

5801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 13:59:36 uROdSSho0

自分の目で確認すること自体は問題じゃないよ。

シエッタのアニエスが天秤持ちだって言ってますって報告で妲己は
この二人がやる夫はギフト持ちだって知ってると予測できたかもしれないけど
それならそれで、まずルリやセシリアを家に招くこと自体が無能。
やる夫と肉だけを屋敷に戻して、ステ確認後に話をつける方が競争相手を排除できてるんだし。
契約は基本的に早い者勝ち。わざわざ競争相手を交渉の場に招き入れること自体がありえん。

妲己がこの二人がやる夫がギフト持ちであることを知らないって前提なら、
わざわざ競争相手を自分で作り出してしまうという愚の骨頂。

それに六年前のステ知ってる二人は「あれ以上か！」となるかはわからん。
ギフト持ちであることを確認したから、経営者として自分と同じような発想をしたって
考える方が自然だと思う。

5802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:05:35 NThnz4Pk0

更にいうなら肉個人は鞄持ちとして市民として引き込むつもりでいたし
多分親（妲己）にもその方向で交渉してたはず
だから「付帯条件が変わった以上、前の話も変更せざるを得ないでしょ？」と言ってるし

「１０才の時に水晶持ち出して測定って……そこまでやる？」と肉は言ってるから
肉は水晶確認せず純粋にやる夫として気に入り、市民として迎え入れゆくゆくはって考えてただけで
「冒険者」って考えはなかったし、セシリアからギフト聞いても考えを曲げなかった
原因言うなら天下の往来で「ギフト云々ステ云々」騒いでたルリセシの責任だし
それを聞いたアニエスが妲己に伝えたのが、肉の苦難の始まりで
妲己はその「ギフト持ちらしい」って真偽の確認、また持ってたとしてどの程度なのかを確認しただけだから
むしろ見せたくないってルリやセシリアが騒ぐ方がまだ理解できる

5803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:12:59 NThnz4Pk0

>>5801
そもそも二人は勝手についてきただけじゃないか？
やる夫は真偽確認のために「お客様」として招かれてるが
「あらー！　オルコットさんの所のセシリアちゃんに、星野さんのルリちゃんまで！　歓迎するわぁ！」
だから部屋に入ったらなぜか二人もいたってだけじゃね？

それに妲己の場合の「ライバル」は店としての「競争相手」であって
「女」なり「隣にいてほしい人」としてのライバル減らしたいなら肉が二人をお断りする方がはやいし

5804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:18:55 uROdSSho0

>>5803
それだとシエッタの報告で妲己はルリ、セシリアがやる夫がギフト持ちだって知らないことになるわけだから
単に競争相手を生み出す無能やん。

5805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:26:42 NThnz4Pk0

>>5804
シエッタってだれだよシエスタだろ
ならその話を直接聞いてたのに同行を断らなかった肉は更にダメじゃん
ライバル増えて一番困るの肉なんだし
ってかどうしても無能したいの？そんに妲己嫌いなん？

5806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:34:26 bSlLYWXE0

というか、ゆくゆくは結婚を、とか思ってたの肉だけで
妲己は別の考えだったかもしれないからね

孤児の友人を「側近として市民に引き上げること」は約束できても
「結婚相手にする」約束などした覚えがない、と妲己に言われればそれまでだし
わがまま聞いたんだから言うとおりに婚約者と結婚して愛人で我慢しろ、とも言える

「付帯条件」が変わった以上、ゼロベースで契約をきっちり整えようと言ってくれるだけ有情だと思う

5807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:34:56 uROdSSho0

肉はやる夫を冒険者として雇うのじゃなく、鞄持ちとして自分の側近にするつもりだったから
前提条件が違う。ライバルを排除すべきだったとは思うけどな。
やる夫本人は冒険者より肉の商会の社員になる方を喜んでいたわけだし
圧倒的なアドバンテージがあったけど。妲己個人の好き嫌いじゃなく、競争相手を
わざわざ自分で生み出す行為をしてるのは経営者としてどうなのって話。
これが商品とかなら競争相手を生み出すことはパイを増やすことになるけど
雇用契約とかで競争相手を作ることはないでしょ。

5808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:39:17 JpJ4yYbs0

それ以前にセシリアの言う「マージン通さず素材ボロ儲け」って、
首尾よくやる夫がＡＢランクモンスター乱獲するようになってもやる夫が死ねば終わりの極めてリスキーな商売な気がすんだが……

5809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 14:55:27 NThnz4Pk0

>>5807
競争相手は現状セシリアの親だけだろ、ルリの店はあんなんだし
要は妲己からすればセシリアやルリは娘の友人であって、現時点では争うに値しないってだけじゃね？
それにルリにしろセシリアにしろ「やる夫と冒険者として〜」だから
妲己が冒険者案を提示してもまだイーブン、条件変更して鞄持ちＯＫにしたら圧勝なんだし
そこでトップダウンでその場で即決できるのが今の妲己の強みじゃん
＞【契約は基本的に早い者勝ち。わざわざ競争相手を交渉の場に招き入れること自体がありえん。】
そちらが言った通り、セシリアが両親に話を通すまで待つ必要ないんだから

結局はセシリアやルリが眼中になく、トップの自分がいるから即決可能
必要な書類での正式契約も冒険者でも鞄持ちでも直ぐでき、競争相手に介入させる隙を与えない
話が纏まるまでセシリアやルリを外に出さなければいい話だし
多少の不手際はあったとしても「無能」と言うほどの失敗なんてないじゃん

5810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:00:26 bSlLYWXE0

>>5807
最初から競争相手が増えることが分かってるならそれごと利用すればいいだけだよ

むしろここまですれば競争相手が引き下がると思ったから口約束で済んでいたわけで
場合によっては競争相手とことを構えたり協力しなければいけない事態も視野に入れられる

この場合は金の卵を生む商品がやる夫そのものなんだから
むしろ経営者としてはきちんと契約して優位性を確保しなきゃいかんでしょ
全員の前でやるなら契約内容を談合しようと思えば出来るってことでもある

5811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:06:47 uROdSSho0

>>5809
冒険者やらせるなら、鞄持ちOKにしても圧勝にはならんでしょ。
二足の草鞋は負担でかいんだし。
セシリアやルリは冒険者やらせることは決めてたんだから、おおよその
条件は決めてるんじゃね？まあ、ルリは借金で嵌めるつもりだったから
条件なんてのはあんまり考えてなかったかもしれんけど。
妲己が出す雇用条件次第では介入の余地はあるよ。

セシリアの場合は一人前になれば婿入り認めさせてるくらいだから、
それなりの雇用条件提示できるだろうし。

>>5810

セシリアやルリのいないところで、さっさと専属契約にでもすれば
競争相手は発生しないんじゃね？

5812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:19:33 JpJ4yYbs0

カバン持ちと言う名の肉率いる隊商護衛

5813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:22:50 i5vqR9jY0

>>5808
Bクラス以上のモンスター（代表例ババコンガ）素材は通常はお役所主体の法人オークションを通すけど
冒険者から直接仕入れられるならお役所に中間搾取されずに高級素材を扱えるって話でしょ
例えばセンダイの主要輸出品のババコンガ素材を法人オークション通さずに身内価格で直接仕入れて
一大消費地であるトーキョーに卸せばボロ過ぎる商売

5814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:26:57 bSlLYWXE0

>>5811
実際のところ
妲己が何を考えているかは展開次第だから妲己の判断にまだケチは付けられないのだけど

独占契約を結んだからって得するとは限らないケースだってあるよ
競争相手が出た方が得なケースだってある
競争相手の足を引っ張ったからといって自分が得をしないケースなら
最初から競争せずに自分が得をするように動いた方がかえって得な場合もある

今回の場合、どの程度のリスクが発生するか判断するためにも
ひとまず状況の確認を優先してもおかしくはないと思う

5815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:34:24 JpJ4yYbs0

>>5813
いやボロ儲けなのは分かってる
でも、やる夫が死んだら終わりの儲け方である以上、それで商売の拡張や運転資金に回すのは危険な金って事
純資産として貯め込めばいいのかもしれんが

5816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:37:22 NThnz4Pk0

>>5811
いや鞄持ちＯＫなら冒険者との二足の草鞋する意味ないじゃん
鞄持ちだけで市民権戻せるんだし、好き好んで冒険者になる人は少数だろうから
ルリは店の事があるからおいといて、条件に付いても商会の主の妲己の出せる上限の条件と
セシリアが個人でだせる条件では勝敗が見えてるし、親がセシリアに全権任せてるなら別だがそこは不明だし

婿入りに関しても一人前（Ｂ、Ｌｖ５以上？）とするならＬｖ１であのステなんだから
実力的にも稼ぎ的にも十分期待でき妲己も考えに値するだろ、肉だってその気満々だし

セシリアやルリがいないとこで専属契約と言うが、現状でも遠慮する必要ないじゃん目の前でやったって
そこで張り合おうにもルリは店の状況的に厳しいが
セシリアにしたって「条件は？正式な書類は？現当主の承認は？」と突っ込まれそうだし
まあ全ては妲己のスタンスとセシリアがどこまで親から任されてるかってとこ次第じゃね？

5817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:40:36 i5vqR9jY0

>>5815
？別に万が一やる夫が死んだなら法人オークションに切り替えれば良いだけ
やる夫自身に対する投資なんてたかが知れてる
リスクって話で言うなら破格のギフティッド独占した場合の同業他社からの妬み
ヘイトを稼ぎ過ぎると色々と問題になる

5818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:44:47 uROdSSho0

>>5816
冒険者登録しないで素材集めだけさせるってこと？
それなら、魔石の討伐評価分損じゃん。その分妲己の商会が出すんなら、利益が下がるし。
出せる条件の上限で妲己の方が圧倒的に有利なのは確かだけど、そもそもセシリアやルリがいなければ
口出しする第三者がおらず、条件闘争する必要もないんだけど？

5819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:47:57 JpJ4yYbs0

>>5817
んでそれはやる夫の稼ぎに店の屋台骨を任せないのが前提
となると「やる夫使ってボロ儲け」自体にどれほどの価値があるのやら

5820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:50:12 Z/sR00cs0

ルリやセシリアがこのままでは自分がやる夫と契約するのは無理だというのなら
やる夫の決断を保留させればいい。

そもそもやる夫はいますぐ決めないといけないってわけじゃないんだし
当座の宿や食事を提供するからもっとゆっくりじっくり考えてみる方向に誘導してやる。
やる夫だって、これからの一生がかかってるんだからね、考える時間があるならその方がいいだろ。

5821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:50:20 P0S.7cFs0

つか、借金等しがらみナシで冒険者になるしかないのなら、三商会どこにも属す必要ないじゃん
サポ体制作ったり、高利買い上げとかしてくれないとやる夫のメリットが見えねぇ

5822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:52:20 jESVz.aE0

>>5819
やる夫からくる利益なんて、スペシャルボーナスで余分に儲けられる分としか
自分は思わなかったから、ヘイト溜めたりぼろくそ言っている人見ると
？？？？ってなる

5823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:57:20 CQ.wbpPIO

そうそう、こんな感じの軍と冒険者ネタが見たかったんだ
こういうので良いんだよ、こういうので

5824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 15:59:31 3421wxjU0

>>5808
商会としてボロ儲け、じゃなくて冒険者としてボロ儲けだったりしてな
やる夫の収入としては１割２割増えるだけでもかなりのものだし

5825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 16:01:55 o2ppJBPo0

ふわっとした話なんだから黙って続き待ってりゃいいじゃね？

5826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 16:03:00 NThnz4Pk0

>>5818
なぜ「鞄持ちから側近に」と普通に市民としての生活が選択肢にないのか
妲己が条件変更して鞄持ちＯＫ出せば、肉の「鞄持ちから始まる一般市民ルート」での生活だったありえるんだし
なぜ「冒険者として外に出る」事が前提なんだ

ルリとセシリアが口出しした所で、ルリは店の立て直ししないと共倒れの危険が
セシリアだって今この場で妲己に勝てる条件を提示し正式な契約できない限りどんだけ騒いだって無駄だろ
現状じゃ条件闘争にすらならん、セシリアが全権持ってない限り最終的な決定権はセシリア親にあるんだから

5827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 16:14:46 i48XMeDg0

やる夫を婿(生贄)に3つの商会を融合!!
みたいなこと考えてるんじゃね？

5828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 16:16:49 i5vqR9jY0

>>5819
やる夫を商売の要にすると失った時に商会も立ち行かなくなるって話？
今ままでの商売プラスαって扱いでリスキーとか言われても…
やる夫は金の卵を生むガチョウってだけで
金の卵だけで商売しようってなら端から商人としては失格でしょ

5829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 16:30:13 uROdSSho0

>>5826
普通に市民として生活させるならステ確認なんかしないんじゃない？
ステ確認するってことは少なくとも素材集めとかモンスター退治を想定した行為だろ。
知能だけが異常に高くて、他が糞ステなら最初から見習いすっ飛ばして
即育成、側近ルートもありえるかもしれんけど、やる夫は知能が並みで他が凄すぎるんだから
そのパターンはなさそうだし。

5830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:08:24 NThnz4Pk0

>>5829
それは呼ばれた原因がステ確認・ギフトの真偽だったからでしょ？
ただそれが今回規格外だったから冒険者としても成功する可能性が大いにあるってだけで

肉が言うようにギフト持ってたからと言って絶対冒険者にならなきゃいけない訳じゃないし
ギフト持ちの冒険者は結局、納税や素材・食糧回収より最終的には防衛力、軍到着までの足止めって役割が期待されるし
やる夫の安全第一に考え、市民として働く環境が提供できるならそれが一番なんだし

5831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:22:28 uROdSSho0

>>5830
呼ばれた原因がステ確認・ギフトの真偽って、別に普通の市民として生きさせるなら
わざわざ呼んで確認する意味がよくわからん。商売人やらせるなら、会計とか読み書き技能が
あるかの確認はともかく。孤児院出だから、そんなもん期待してないだろうし。

5832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:34:52 lXLe4lqw0

チラ裏４のやらない夫、すげぇ勘違いしてるような気がするなぁ。
到着が早かったから生きてた？
その到着まで命をかけてモンスターを足止めしてるのが冒険者じゃん。
最初からお前らがでてりゃ足止めする必要すらないじゃん。
感謝こそすれ底辺と罵倒するようなのは心得違いじゃねーの？

5833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:35:10 NThnz4Pk0

>>5831
だって肉はルリセシみたいに水晶使って調べて分けでなく
元から鞄持ちで引き取るだけのつもりだから、そのつもりで妲己と交渉してて
でもルリセシが「ギフト云々」言ったのをアニエスが妲己に伝え「それは知らなかった確認しましょ」となり

結果ギフトの内容が凄まじく、こんなステとギフト持ってたら
「付帯条件が変わった以上、前の話も変更せざるを得ないでしょ？」と妲己の目の前で確認した時点から条件が変わっただけで
それまでは、単に娘の我儘で使用人を一人増やす程度の認識だっただろうし
肉も「こんなの何の意味も無い。やる夫は私の鞄持ちしながら色々勉強すれば良いんだから。」と言ってるから
何事もなければ本来ステ確認すらされなかったでしょ、市民生活させるつもりだったんだろうし

5834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:35:41 atJ5LvcQ0

チラ裏の書き込み、3行以上とかいろいろやらかしてるのが普通にいるのが不安だ…。

5835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:39:09 uC5mnXR.0

なんかやる夫が高ステとギフト活かして冒険者に落とされるルート想定してる人が大半みたいだけど、
市民権保持したままモンスター駆除行うルートってのはありえないのかね？
別に冒険者じゃなかったらモンスター駆除行ってはいけない、というわけでもないはずだし

ギフトが閲覧できる水晶があるんだから、将来性があるのは証明されてるし、（だからこそ問題が起きてるわけだが）
下手に市民権奪って他から介入されるリスク犯すよりも、新規にモンスター駆除事業でも立ち上げてそこに配置すれば、
娘の期限も取りつつ利益も確保できると思うんだが

初期投資は結構かかるだろうけど、順調にギフティッドが育てばペイするまでの期間もそう長くはかからんだろうし、悪くないと思うんだけどな

5836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:41:01 uROdSSho0

>>5833
いや色々と無理がなくね？そりゃあ、たまには商売人とかに向いてるギフトもあるかもしれんけど。
納税申請に行きましょうって肉が言ってるのを座りなさいって条件変更しようとしてるのにｗ
それまでは普通に使用人として市民生活させようとしていたのは事実だろうけど。

5837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:44:00 i5vqR9jY0

>>5835
プニキの森とかアオバ山は一般人は立ち入れないんじゃね？

5838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:44:59 uROdSSho0

>>5835
冒険者登録しないと魔石カウントの討伐報酬出ないし、損じゃね？
新たにモンスター駆除事業を立ち上げると、ギルドと政庁の権益犯すことになるし
やる夫一人の素材集めで足りるかもしれんが、その他の取引やオークションから
締め出されることになりかねないんじゃね？

5839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:52:07 NThnz4Pk0

>>5836
だから結局妲己の事を「無能だー」とか言ったって、妲己の判断だってまだどうなる不明だし
変更後の条件も不明、ただ単に肉ややる夫と話すだけかもしれんし、全部ひっくり返すかもしれない
次の投下待つしかないんだよ、妲己だって最終的には条件提示できても
やる夫が納得するか別だし、最終的にはやる夫が何をどう判断してどう決めるかじゃん

5840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 17:57:13 atJ5LvcQ0

予想がヒートアップしたところで結局は☆凛の投下次第なんだしなw

5841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:05:14 B4xjnmJU0

どうするにしたってまず事実確認しなきゃ話にならんから妲己がステ確認するのは当然の話。

やる夫が逸材とわかった結果、どういう条件で交渉するかはまだ未知数だから、その部分で騒いでしゃーない。

5842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:08:10 NThnz4Pk0

だねーそも始まりは「ルリの悪役イメージ払拭」からだから
ここから巻き返しだって十分あり得る、結局は投下まち

5843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:08:13 Ic/zbNsk0

>>5822
ボーナスにしか過ぎないから肉の厚意を潰す事になった連中にヘイト貯めてるのかもしれんぞ
これで柏崎商会の台所事情が悪いとかなれば消極的な手の平クルーが来るかもしれん
>>5828
なんかそういう空気を感じたんだよw
口約束とは言え娘との関係悪化の危険を犯してまで約束反故にしたり、婿としての資格になるとかまでの扱いだと
言われてみると商売の中核にするとまでは言ってないね。ただかなりの重みを見てるのも確かだと思う

5844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:09:29 f7W5Yx8M0

>>5840
前回の肉周回遅れオチからコレだもんなｗ
逆言うとこういう話出来るのも次の投下までなんだから、いいんじゃね？

5845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:12:59 vnhz4B2A0

>>5836
横からでスマンが、それなりに戦闘力あるならただの鞄持ちから鞄持ち兼ボディガードになるし
かしこさやきようさが高いなら鞄持ちにさせず事務系やら職人として育ててもいい
その他ステや技能によっては鞄持ち以外の道も開かれるわけで
妲己としてもただ娘の我侭を聞くより有望な新人発掘になるならそっちの方がいいだろう
そもそも妲己はまだ冒険者にさせるとも何とも言ってないわけだし

5846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:24:43 tvspZSF.0

ルリルリはもうゲイナーばりの告白でもせんと目がないのじゃぁ・・・？ｗ
母親がアレだからそういう手段しか知らなかったんだろうなー

5847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:32:07 VZTpF6p60

にしても元Bクラスの冒険者でも、手に職がないと荒くれ者がやるような仕事しかないのか。

冒険者が引退後やるような仕事ってやっぱり飯屋あたりが多いのだろうか。
需要はなくなることのない職だし。

5848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:35:04 atJ5LvcQ0

討伐で得た肉を、資格持ってればそのまま利用できるっていうモデルケース（プチつよ）もあるしな

5849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:48:15 x2lYTHTg0

肉を討伐？ペチンペチンしてアヒンアヒン言わせるのか

5850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:50:55 B4xjnmJU0

ただ、Bクラスまで上がった努力のたたき上げが引退して年下相手に頭を下げて事務仕事をしてたらそれはそれで違和感ありまくりだろうとは思うｗ

5851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:52:58 tflSv5m.0

とりあえず、やる夫の意志を聞かないとw　ステータス的にEの狩場なら問題なさそう。
アニエスあたりに武器の取り回しやモンスター相手の戦い方を教えさせて骨鋼装備を貸し出せばパワーレべリングも必要ないだろこれｗ

5852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:54:21 Ic/zbNsk0

普通に護衛職か制裁対象への実動員とか荒事用でしょ＞元Bクラス

5853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 18:56:17 uROdSSho0

>>5845
いくら高ステでもBランクあたりと比較すると同ステはゴロゴロいるだろうし、ボディーガードとかにするなら
2、3はレベルと技能上げないといかんだろ。
鞄持ちって将来の側近なんだから事務や鍛冶に回すなら、正直左遷に近くね？

5854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 19:15:02 hvNeVb1k0

>>5846
ぶっちゃけ妲己ちゃんの介入で話がどう転ぶか分からなくなったけど
ルリとせっしーのやらかした・やらかそうとしたことが消えるわけじゃないしなｗ

5855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 19:22:56 /fWPljhY0

>>5854
え、セッシーは何か問題だったろうか？
危険な冒険者にしようとはしていたけれども、別に借金で縛って無理矢理ってわけでもないし
普通にあそこから交渉でも何でもして説得するだろうと思えば問題ない気が
……てか実家のご厄介にするのは頭首でもなければ些か厳しいだろうし
ステばらせば別な気もするが、そしたらそれで嫌な予感がするし
であれば冒険者は危険といっても、スラムが危険じゃないかと言えば下手すれば知恵が働く分人間の方が危険だし、セッシー自身も一緒にやるっていうならそこまで悪くない気も

5856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 19:33:05 lf3.XzXo0

やる夫のステやギフト目当てで良いように利用するのが目的、と思ってる人がいるらしい
ギフト持ちじゃなければ声もかけなかった、と思ってるっぽい

実際は、家族や商会の人間への説得材料にするつもりだったようだけど、その辺も気に入らないらしい

5857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 19:36:19 hvNeVb1k0

そういうんじゃなくて
才能あるとはいえ当人の意思無視して命の危険がある仕事の冒険者に、っていうのがどうもねえ
事前にやる夫に相談とか意思確認とかしたうえで一緒にやろうって持ちかけるんならまだ納得できたんだが

5858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 19:37:37 atJ5LvcQ0

それが亜土梅座というものだし。

5859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:03:49 .tFLVvG60

打算がかけらも無い肉欲でないと純愛じゃないんだろうｗ

5860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:04:58 B4xjnmJU0

商会のトップの配偶者（予定）だから、周囲を納得させる何かが欲しいってのはわかるし、そこでやる夫がギフト持ちだったもんだからそれに眼が眩んだってイメージだな。

5861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:11:18 .tFLVvG60

目が眩んだっていうか、じゃあこの方法で！と思っただけだろうな。
三者三様の恋と打算が面白い。やる夫の都合？幼馴染が美人で惚れられてるギフト持ちの都合などどうでもいい

5862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:15:17 uROdSSho0

打算でも問題あるのはルリだけだと思う。
さすがに違法な借金で嵌めちゃいかんでしょ。
母親が親殺しでやる夫を孤児にしたって悪要素があるだけじゃなく、本人の自由意思が一切介在できんような
囲い込みをしちゃあ。セッシーも説得材料の要素が強そうだし、十分純愛の範囲内。

5863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:17:07 ajxrDQek0

まったくだｗ
まー１４歳であの怒涛の展開は同情できなくも・・・やっぱいいやｗ

5864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:19:43 hvNeVb1k0

ルリだけは誰もフォローできないのなｗ

5865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:20:26 atJ5LvcQ0

フォローできるのは同志だけだよw

5866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:22:33 tvspZSF.0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402489663/8960-8961
☆凛ルリルリ救済するっていったし・・・俺まだ信じてるし(震え声)
肉に貰われるのがいちばん幸せそうだけどな！

5867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:24:09 QMbQUGNE0

ルリルリはなぁ・・・対抗馬が出て来なきゃ借金は一緒にいるための口実って可愛げでスルーされた筈なのにｗ

5868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:26:39 faRceG.g0

>>5866
救済するとは言ってないよ(小声)

まぁあの状況からミラクルが起こるにしてもやらかしちゃったのを無かったことには出来ないから……
現実的に考えて妾さんで我慢するしかないよね

5869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:27:29 uROdSSho0

こっからどうやってヒロイン力を高めるか非常に楽しみだな。
ぷるぷる泣き顔が可愛い以外今のところヒロイン要素がねえｗ
母親が親殺しだっつうことは墓場まで持っていくつもりなのかな。

5870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:39:25 QMbQUGNE0

ま まぁ、見ようによっては親の敵とったとも取れるしｗ （震え

5871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:53:06 KNZE8dl.0

ルリ本人ではないがルリの母親のせいで孤児になって
セッシーのせいでギフト持ちだとだっきにバレて
ワザとではないが結果的に肉のせいでだっきに鴨葱みたいな状況になったと

5872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:55:20 KNZE8dl.0

しかし軍人やらない夫、自分でも思ってたよりカチンと来たなあ
神視点で冒険者の裏表を見てるだけにあの態度はムカついた

5873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:58:19 atJ5LvcQ0

「いきなり殺気ぶつけてくるのは無礼」は「だよなw」と思ったけどねw

5874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:58:36 WS/zrmsE0

>>5872
まぁ、誇り持って軍人やってた奴が歪んだらあんなもんよ？

5875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:59:21 n7eo/HRw0

ルリもセシリアも油断しすぎだろｗ

5876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 20:59:55 478rB/4o0

あれはなあ
奴は奴で元軍人として市民を危険から守るために戦うって一線は生涯きっちり守ってるし、冒険者以外の
観点からすればいきなり殺気ぶつけてくるやつらに切れるのも仕方なくはあるんだ
ただ俺らは基本的に冒険者寄りだからねぇ……

5877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:01:29 Ic/zbNsk0

>>5872
俺もムカついたがあれが普通の態度なんだろうなと納得もした

5878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:04:24 faRceG.g0

ルリとセシリアが醜い争いしてるな
肉とママンはこれが狙いか？！

5879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:06:17 B4xjnmJU0

肉は狙ってない、ていうか、肉にとっても現状は想定外だろｗ

5880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:07:48 R8BMlWms0

軍がギフト持ちを追い出すのが判らん
軍内部でギフデット部隊を設立すればいいのに…

5881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:07:51 n7eo/HRw0

チラ裏の三行以上とか安価とかがみてて怖い・・・・・・

5882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:08:13 atJ5LvcQ0

ルリはもう無理、とかあたかもそれが既定路線であるかのような発言をチラ裏でするはやめてほしいんだけどなー。
片っ端からNGに放り込んではいるが、最初の発言はどうしても目についてしまうし。

5883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:08:15 KNZE8dl.0

ルリは母親の件は先に謝れよなあ
裏事情を全部だまったまま借金で縛ろうとしたくせに

5884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:08:18 VZTpF6p60

というか肉がやる夫を助けたのって友情半分、惚れた弱み半分って気が。

頭が回りすぎて変に搦め手を使って独占しようとした二人よりも
真っ当に見えてしまうのはこのあたりかと。

5885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:09:53 Ic/zbNsk0

>>5882
だって、その、ねえ？

5886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:10:20 faRceG.g0

ダッキのAAはやっぱこええなぁ
小娘共を翻弄するのしか見えてこないぜ

5887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:11:43 n7eo/HRw0

>>5884
やる夫だからという理由はあっても「ステがー」「ギフトがー」とかでなく
正しく「やる夫だからそばに置きたい」が肉の答えだもんな

5888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:15:07 B7FvsZ3c0

妲己様が「先回りはダメよ」って言ってんだからチラ裏で展開予測発言は慎んでくれよマジで
と思うのは神経質になり過ぎだろうか

5889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:15:21 478rB/4o0

さりげなく肉を丸め込むつもりだw

5890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:16:41 hvNeVb1k0

しかしこんなおっかない母ちゃんからなぜあんな善良な肉が生まれたのか・・・・ｗ
実際にもあのノムさんとサッチーの間に生まれたカツノリが
人望篤い人格者になった例もあるし親が反面教師になったのか？ｗ

5891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:17:18 n7eo/HRw0

避難所でなくチラ裏？チラ裏での予想だったらﾃﾞﾃﾞｰﾝ対象じゃろ？

5892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:17:35 bUuu6OPE0

なんか、Cクラス女性冒険者のEクラス青田買いを思い出したわww

5893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:18:03 atJ5LvcQ0

>5888
○○はもう無理発言とか、予想の範疇に入ってしまうと個人的に思ってるんで冷や汗もんですがな。

5894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:18:13 djwYO6TU0

>>5880
まー集団行動が基本だから尖ったやつは使いにくいってことだろ


とはいえ毎度毎度冒険者を捨て石に情報収集とかやってらんねーから、
普通にギフト持ち軍人スカウトとかで先行偵察してそうなもんだけどな

5895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:18:53 WS/zrmsE0

>>5890
でも、原作藤崎妲己の大目的の事を考えれば、慈愛成分を中心に遺伝したと考えりゃ別に肉の善良さも不思議って程でもなくね？

5896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:19:05 XGy48Fws0

投資なんて言葉出してるけどこれ要は冒険者やってウチの商会潤してね☆
そういう解釈でよろしいか

5897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:19:24 Ic/zbNsk0

>>5890
何のかんの言って「嘘はつかない。正攻法で行く」は似てないか？

5898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:20:23 bUuu6OPE0

>>5896
んで、いろんな面で優遇してほしいから、あごあし嫁付きで支援するよ？と

こうこられては、独占されないようにルリとセッシーどう出る？ww

5899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:21:47 IbxWGRZY0

今だ、みんな手のひらコークスクリューだ

5900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:22:25 n7eo/HRw0

要は部下とか雇用関係でなく、血縁関係になりましょうって事だな！
市場での融通でなく、身内びいきなら仕方ない理論？

5901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:22:39 B4xjnmJU0

極論、荷物運びとか直接交戦しないけど、体力が必要な仕事なんていくらでもあるだろうけどね＜軍

5902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:22:44 478rB/4o0

装備や衣食住を保証してもらえて財産の預かり先や身分的な後ろ盾を用意してもらえるなら
スタートダッシュが全然違ってくるだろうからね
もしかしたら戦闘技術の訓練くらい先に積ませてくれるかもしれない

5903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:22:49 WS/zrmsE0

・抱え込もうとしてしくじったルリとせっしー
・純粋な友誼と恋愛感情で動いた肉とやる夫の善意に期待する形を採った妲己ママのコンビ
こら、如何足掻いても勝ち目ねーわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:23:29 Ic/zbNsk0

これで肉がやっぱり「やる夫に危険な冒険者はさせられない」だったらどうなるの

5905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:24:53 nICa0L620

最高の武器と防具だなんて一言も出てないのに何を言ってるんでしょうね？

5906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:24:59 n7eo/HRw0

やっぱ小娘二人が妲己さんに勝てるはずがないんだよ！
特に駆け引きで

5907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:25:58 hvNeVb1k0

駆け引きどころか現状目の前で泥仕合やっただけですがなｗｗ

5908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:27:21 n7eo/HRw0

「――雇用はしません」でわざと間をあけて
小娘二人を釣った可能性……

5909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:27:30 faRceG.g0

>>5905
最高級までいくかはわからぬが投資する、娘込みでって言ってて
そこらの安物渡す方がおかしいレベルよ？

5910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:28:13 BiYKtNos0

なんと肉はがんばってお婿さん捕まえないと潰れる危機であった

5911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:28:20 bUuu6OPE0

>>5905
言ったのは「投資」ですね確かに。
まあ、冒険者に投資するとなると、装備と訓練に対する支援がメインには
なるとは愚考します。

5912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:28:27 nICa0L620

>>5909
そうだよね
そう予想しちゃうよね

5913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:29:06 hvNeVb1k0

予想すんな、ってことだべ

肉のいき遅れっていうのは方便かな？

5914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:29:32 QMbQUGNE0

まぁ ルリもセシリアも他に競走馬が居ることを想定しない前提で計画進行してたみたいだから
その時点でお互い破綻してるわなｗ

5915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:30:03 atJ5LvcQ0

おれも作り話なじゃねーかなーとは思ったがそれをチラ裏で言うんじゃねえええええ！
NG放り込んだが、頼むからそれ以上あっちでアウトなことは言わないでくれ、と愚痴る。

5916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:30:55 n7eo/HRw0

チラ裏で既にでてるが
「たぶん今作ったなそのストーリーｗ」の通りなんじゃねｗ

5917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:31:21 faRceG.g0

>>5912
あーチラ裏では予想は書き込んでないよおいちゃんは
困ったもんだねー

5918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:34:06 bUuu6OPE0

予想しないよう注意はしてる。

5919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:35:34 XGy48Fws0

>>5898
投資ってなにも一口だけじゃないじゃろ？(ゲス顔)

5920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:36:19 faRceG.g0

予想はよそう！

5921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:36:22 KNZE8dl.0

本当に後が無いのか不明だけどなｗ

5922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:36:30 QMbQUGNE0

て云うか その子予想云々込みで危険な書き込みばっかやｗ

5923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:36:49 ajxrDQek0

みんなのテノヒラクルクル楽しみだなーと思いつつ読んでたんだが
心臓に悪い書き込みがちょこちょこあって困るわ
とりあえずＮＧに入れはするが・・・

5924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:37:43 XGy48Fws0

条件を緩めれば(緩めるとは言っていない)

5925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:38:03 n7eo/HRw0

妲己無双が凄いｗ・・・・・・ええすべて真実かは別として

5926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:38:59 KNZE8dl.0

バツイチで１０才の娘さん持ちでなんか知ってるキャラとかいたかなあ…

5927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:40:17 Ic/zbNsk0

タイガー

5928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:41:38 faRceG.g0

>>5927
アパカッ？

5929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:41:50 HjfGB81c0

さくらちゃんのお父さん

5930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:43:41 uROdSSho0

本スレ予想組はみんなでおいでよ梅座の森（本音ではロムれ）

5931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:43:42 Ic/zbNsk0

あ、鏑木虎徹ね
正確には死別だけど

5932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:44:38 bUuu6OPE0

>>5931
その人女子高生アイドルがマジ惚れしてるじゃないですかーｗｗ

5933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:45:20 rtjmcqHI0

肉が婚約者……母親のだっきちゃんと一緒に酒池肉林ですね！

5934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:46:06 Ic/zbNsk0

>>5932
だから案外良縁かもしれないw

5935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:47:43 ZYCZMt/E0

タイガーの娘も、マブカプのローグめいた能力者で、将来有望だっただろ！

5936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:49:18 uaSVyakA0

ああ、浮気して蒸発した後北海道で凍死体になって発見された八百屋のオヤジか

5937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:49:40 faRceG.g0

おいルリとセシリア息してないぞおい

5938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:51:46 478rB/4o0

役者が違うからどうしようもないよなあw

5939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:51:51 rtjmcqHI0

>・ヒャッハー強敵だぁ
>・クソッ！倒したのはいいけどモンスターとの戦闘で腕が取れちまったよ
>・このままじゃぁ戦えなくなっちまう　　　　
>・そうだ。倒したモンスターの腕を変わりにすればいけるんじゃね？

小説版「サイバーナイト」みたいじゃのう。もっともあっちはバトルモジュール（人の乗るロボット）だったが。
「レックス」だったか、腕がまるまるバーサーカーマシンになってるイラストがあったなぁ。

5940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:53:37 .tFLVvG60

ありゃもともとパワードスーツだろｗ

5941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:55:03 4BrJznaY0

本スレで予想的なコメしまくってるのが多すぎてヤバイ。
これは中止覚悟しといた方が良いかも知れんな・・・

5942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:55:07 atJ5LvcQ0

そこで聞きなおしたりせずに、ただ素直にもっと熱くなって本来の自分を出せよ、と言いたいw

5943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:55:36 hvNeVb1k0

さっき熱くなって本来の自分を出して罵りあってたじゃないですかｗ

5944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:56:13 nICa0L620

正直言ってあのアホはどうにかならんのか

5945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:56:17 HjfGB81c0

本当の自分を出すのと本性をさらけ出すのは違う、とｗ

5946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:56:32 atJ5LvcQ0

俺的にはあぼーんだらけでストレスは少なくて済んでるが、☆凛の堪忍袋のことを思うと怖い。

5947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:56:56 KNZE8dl.0

絶対に確信犯的にワザと予想してるだろ
単発とか

5948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:57:18 i5vqR9jY0

ID:pMJ23gFo0コイツ黙らせて欲しい合いの手と予想の区別も出来無いらしい

5949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:58:37 ssm35lqU0

ほんと、pMJ23gFo0はちょっと生ごみ処理場に連れて行きたい。

5950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 21:59:49 XGy48Fws0

ビジネスとはいったい・・・

5951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:01:02 rtjmcqHI0

>>5940
にしても、地球人類の作った軍用兵器に、機械生命体の腕をくっつけて動かすってのがねぇw
RPG的な「敵の落とすアイテムでパワーアップ」ってのの言い訳だってのはわかるけどね。元々ゲームのノベライズだし。

小説版のゴーディグ人も薩摩弁で話せば面白かったのに……

5952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:01:24 fzS8dOCc0

わざと展開予測して潰したい人がいるね
どうして掲示板のルールを守らないんだろう

5953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:02:16 33Qfb8pE0

３人程本スレではしゃいでるね

5954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:03:18 pYJIaRe.0

これでも、ちゃんと対話してるだけましなんだよなｗ

5955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:04:22 atJ5LvcQ0

ちょっとでも予想に絡みそうなレスは片っ端からNG放り込んでるからしょうがないんだが、それでもこのあぼーんの数はひどくね？　昨日はここまで多くなかったぞ。

5956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:06:21 Pni5FapE0

>>5952
ここを個人板でローカルルールがあると理解してない
そもそもルールなんて読んでない
ルールを知ってる上で読者を装ってルールを破って話を潰すためにやってる
テンション上がって忘れてる


さぁどれかな

5957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:06:48 faRceG.g0

>>5955
またまとめかなにかから流れ込んできたんやろ？お客さんが

5958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:07:03 hvNeVb1k0

しかしさっきまでマフィア呼ばわりしてたのに急に結託してるのが妙に笑えるｗ

5959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:07:22 478rB/4o0

投下始まって数日後ってのはお客様が押し寄せる頃合いではあるが……
どうにもなんねぇが歯がゆいなあ

5960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:07:52 HjfGB81c0

利益があるうちは裏切らないっていかにもマフィアらしくね？ｗ

5961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:08:08 i5vqR9jY0

基本的に⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!レスしてる連中はこのスレや避難所に来ないからな
本スレが自治禁止である以上、注意のしようもない…

5962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:08:25 05x7TRR.0

>>5958
二人とも似た者同士だしｗ
妲己は星奈と相対することになる時代の他の店のトップのお手並み拝見もありそう

5963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:09:30 TGQv3Xag0

こりゃ引っ掛かるのは時間の問題か…

5964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:10:45 478rB/4o0

こういうことあるたびにいつもまとめサイトの管理人の耳たぶ掴んで引きずってきて、
お前これ見て自分は何の罪もないとか思ってないよね？　何回中断になったか教えてくれる？　なあ？
とか言いたくなるけどいっても八つ当たりでしかないしどうにもならんしねえ
わきまえてまとめないようにしても他のわきまえてない人がまとめはじめるだけだろうし、何の意味もない

5965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:13:51 faRceG.g0

>>5964
一応は同志☆凛の部分だけ注意書してる位には気を使ってるんだけどねぇまとめの人は
守る気無いのがワラワラ涌き出てくるって事を深く考えてないだけでね

5966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:14:26 jTzdWz9g0

>>5964
まとめに責任転嫁とか筋違いだって、同じ事何度繰り返す気なのかと・・・

5967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:15:51 478rB/4o0

>>5966
八つ当たりでしかないしどうにもならんしねえ

5968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:16:30 atJ5LvcQ0

まとめが元凶という証拠は（俺視点では）ないから何とも言えんな。「飛んでくる奴もルール守れ」とは言えるが。

5969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:20:38 hvNeVb1k0

肉とやる夫が一つ屋根の下でいちゃついてる状態で
冷静に交渉できるんだろうか、せっしーとルリｗ

5970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:21:23 WS/zrmsE0

>>5968
というか、まとめサイトの側が｢いい加減に学習せーよ｣的な事を注意書きしてたりするレベルじゃないっけ？

5971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:21:32 jTzdWz9g0

ﾏﾏﾝの無慈悲な分断戦術であったか

5972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:22:01 atJ5LvcQ0

むしろ後がなくなってより積極的になれるんじゃね？

5973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:22:32 ajxrDQek0

>>5969
これはもう、敗北を受け入れた上で次善の策を模索するとかそういう段階なんではｗ

5974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:22:36 JRHswgzs0

纏めにリンクは無いから確信犯でしょ。

5975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:23:46 QpNwTGV60

昔の文字サイトみたいにでっかい字で
「向こうで予想するな！」って数ページスクロールしないと
読めないようにしてくれないかなと思う

5976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:24:13 jTzdWz9g0

>>5970
注意書きなんて、読まない人は目の前にあったって読まない物だ
オーディエンスの質が良くないライヴじゃ、ステージ前行かずに
壁の花やってる方が吉ってヤツだよ

5977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:24:13 atJ5LvcQ0

まとめサイト側には下手人が自分とこから飛んできた阿呆であるという証拠があるってこと？　ならそのまとめサイトは腹を切ってﾀﾋるべきである。

5978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:25:36 478rB/4o0

肉、すっかり母親に懐柔されて……

5979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:27:15 Ic/zbNsk0

まああの母も何のかんの言って娘の幸せと商会の利益を両立する最適解を模索してるしね

5980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:31:23 478rB/4o0

今晩出かけるってのもなにかの根回しか具体的な準備とかが目的だろうしね

5981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:34:22 bLmKZK1Q0

一昨日も単レスのすごいのが本スレ湧いてたし
そいつが暴れてるのかもな

5982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:48:21 VJf6d4C.0

ルリにリカバリーの可能性はあるんですかねえ

>>5977
やらかしてる阿呆が新参であると仮定するなら
新参がこの板に辿りつく経路として可能性の高いものの一つが
まとめサイト経由ってことじゃないかな

こないだみたいにやらかした奴が出ない限り
この板のことは外部での雑談とかで話題に出ることすらあんまりないわけだし

5983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:49:50 atJ5LvcQ0

星奈が直線コースに入って末脚を決めにかかってるw

5984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:50:24 05x7TRR.0

これが周回遅れだったはずのヒロインであるｗ

5985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:51:17 i0neT8/.0

フジリュー仕様の妲己って珍しいな

5986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:52:58 YKggHoUg0

>>5982
やる夫wikiに酉付きで紹介されてるから探して来る奴は居ると思うけどな

まとめから来る奴が一番多いのは確かだろうが…

5987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:53:10 bLmKZK1Q0

思春期の男にこれは耐えられませんわ
あざとい

5988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:53:40 hvNeVb1k0

あざといはどこかのフランス人の専売特許だったはずなのに・・・ｗ

5989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:53:57 478rB/4o0

周回遅れとは一体……ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

5990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:54:09 VJf6d4C.0

>>5985
☆凛は以前もフジリュー仕様の妲己を使ったことあるよ
婚活でルイズの母親役だったかな

5991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:57:44 bLmKZK1Q0

今３馬身差くらいつけていてもスタミナ切れを起こす可能性がある
そこで足を溜めていたルリとセッシーが追いつく可能性もある

5992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:58:02 jTzdWz9g0

>>5989
３コーナーで追いつけば、後はマクリ一発です


ヒシミラクルかよ

5993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:59:04 478rB/4o0

>>5991
(あの二頭、足を溜めるどころかお互いの競り合いで消耗してるような……いや俺ry)

5994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:59:39 33Qfb8pE0

スゲー、シャルいって一言で言いたいことがわかる

5995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 22:59:42 YHB50PcM0

なんか肉が計算でなく今までの行動が本心の場合
このまま補佐役じゃなくギフテッド婿にしたら後継者としてはアカンから
頭脳面で補佐的人材としてチョロルリさんたち巻き込む妲己ママの計算か！って気がしてきた

5996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:01:14 i0neT8/.0

>>5990
婚活忘れてたw

5997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:08:49 XGy48Fws0

圧倒的ヒロイン力過ぎてルリとセッシー考えると涙出てくる


大草原過ぎてwwwwwwwwwwwwww

5998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:10:45 hvNeVb1k0

>>5997
※肉とやる夫が純愛してる最中この二人は実家と商会を必死で説得中です

5999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:11:39 OVIsKwEE0

この星奈とやる夫には幸せになってほしい　　なってほしい（涙声）

6000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:15:38 Ic/zbNsk0

ボーイミーツガールって題材自体が人の心を震わすな
孤児やる夫となのはもそうだし……

6001 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:15:42 33Qfb8pE0

この世界に録画機はあるんだろうか
あったら将来、結婚式とかで披露したり
子供が大きく成ったときに子供に見せてやりたいねｗ

6002 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:18:50 hnT2QR3E0

孤児のやるなのは絶望系の匂いがするからこそ頑張って欲しい。
あの世界はもう政府が完全に息をしてない世界だし、鬱々しい匂いがしてならない

6003 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:18:54 oBEiNkAU0

>>6001
他人事だからこの甘すっぱさに耐えられるんだ。
自分の両親の若い頃のストロべりった動画なんか見れるかｗ

6004 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:19:08 QpNwTGV60

やる夫が目隠ししてるのって
（いろんな）肉が目の前に迫ってるからですかね？ぐぎぎ

6005 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:21:07 33Qfb8pE0

>>6003
だから見せるんだよ！！（愉悦）

6006 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:21:24 05x7TRR.0

身分差何するものぞって自信はまだやる夫には無いよな
才能があるって言われても、実感ない感じだし

6007 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:23:08 Ic/zbNsk0

>>6002
そこまで言ってないだろ
精々敗戦直後の日本ぐらいだ
つまり見事に戦後復興を成し遂げたセンダイで、おじいちゃんおばあちゃんになったやるなのが縁側で茶を啜ってるのがあの話のラストなんだよ！（願望

6008 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:26:07 YHB50PcM0

ルリルリはヒロインかな…？
いや…違うな。ヒロインはもっとこう、バァーって動くもんなOTZ

6009 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:26:41 hvNeVb1k0

とうとう劇中人物にまで一応扱いｗｗ

6010 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:28:46 hnT2QR3E0

>>6607
は、はだしのゲンとかの例もあるし(震え声)

実際子供がファンタジー世界で生きていくのは難しい……と思ったがフィクションだと子供主人公多いな。
DQ5の主とかRF２の二部主人公とか１０歳前なのに魔物相手に無双してたし、
大抵のRPGには１０代前半、ひどい時には０代の仲間がいたりする。

6011 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:33:02 s8OMUVBk0

はじめの街でチンピラにだまされて装備一式身包みはがされてカント寺院逝きなんていうゲーム
だれがやりたいというのだｗ

6012 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:37:46 oBEiNkAU0

>>6011
町や城じゃなく説明無しでいきなりフィールドスタートよりましだろ。

6013 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:38:37 478rB/4o0

そっち系の根回しに出かけたのか

6014 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:40:28 atJ5LvcQ0

どんな事態になってもって不穏だなオイw

6015 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:43:53 gh1ndOao0

やる夫は才能だけでに自分たちと対等と言わしめたようなものだな
こうなるとやる夫に聞こえるように陰口叩いたシエスタ達は……
アニエスはこういう展開なら星奈も勘弁してやってほしいなー

6016 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:44:09 i5vqR9jY0

同業他社からの批判を躱す為にパイ（やる夫）を
柏崎商会・オルコット商会・（オマケで）星野屋で分けあって
他からの干渉を排除する目論見だな妲己さん

6017 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:44:17 VkcIIa1Q0

サイレントヒル設定もありっちゃありでいいのか？

6018 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:45:30 hvNeVb1k0

今回OPとオチがルリかよｗｗｗ

6019 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:46:01 ajxrDQek0

ここまでカッ飛んだヒロインちからを見せつけられると
ハーレムルートの気配は不穏なものに感じちゃうなｗ

6020 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:48:19 Ic/zbNsk0

>>6015
やる夫が死なないで(自分以外の女とでも)幸せになれるなら別にアニエスもシエスタもいびらんでしょ

6021 ： 名無しの読者さん ：2014/09/08(月) 23:53:15 pYJIaRe.0

あら、これってもう正妻決まってない？ｗ

6022 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 00:23:21 RejRMX0M0

お肉のお持ち帰りは狩猟の延長になるから密漁にはならないと…
凜さんの作品でぷりきの蜂蜜を冒険者らが食べたのはグレーと言ってたなあ

6023 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 00:37:15 UkmXfhDg0

>>6021
順当に行くなら上か肉＞セッシー＞ルリだろうな
肉……と言うか妲己ママンの手腕勝ちだが、その妲己が先に譲歩して見せたからルリセシは
一番は肉に譲るしかなく、次にルリセシで争ったら現状ではセッシー有利だからな

6024 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 00:39:28 rMD.mOyY0

今は短編の季節なのかな？平日でこれは珍しい希ガス

6025 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 00:39:46 11qQACwQ0

てか、冒険者登録してない＆魔石未所持の非冒険者や市民・農民がモンスター駆除続けてても
レベルが上がるって、「公式」は元より各二次作者の話でもやってなかったよな？
初代たる蛮族やる夫でも身一つで旅立って、センダイに着くまでに少なくない数を退治してるが、
そういうのはなかったし

6026 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 00:53:55 6UU.bvOA0

>>6025
だから何が言いたいの？

6027 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 01:22:21 4EtLQagA0

ラーズグリーズ１２話でカード未所持でもレベルが上がるって
話が出てる（かなり苦労する）

6028 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 01:23:07 RejRMX0M0

１つのアパートの住人で真面目に討伐してる冒険者が彼らだけかあ

6029 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 02:36:26 anPjIyK20

>>5951
で、必死こいて何とか地球に帰還したら、あまりのオーバースペックに軍関係者が鼻血噴いて、慌てて主人公一行幽閉したんだっけ？

6030 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 03:25:16 eGdnykSg0

二次創作な時点で元とは違うんだしどうでもいいだろ
☆凛の趣旨に沿った上で面白いなら何の問題もないはず

6031 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 06:56:36 RjEd97w20

>>6026
冒険者登録してないのにレベル上がるのおかしい！
って言いたい

6032 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 07:01:00 CtBBqYTU0

一次で「登録しなけりゃ上がらない」って明言してない以上上がっていても不思議じゃない
やらない夫が軍人の奴もレベル上がってるだろ

6033 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 07:55:02 F9.Gh5UUO

軍人の奴は、Aランク瞬殺したり、何年冒険者やっても結局見下したまま(理解しないで)引退って辺りはもにょったけど
軍人と冒険者のギャップって意味では面白かったしキャラの行動も納得できる

だけど今回のは無いわ
そこらのパンピー農夫がレベル2だったり、キコリが楽にレベル3になれるなら、
冒険者なんかいらんし、必死こいてレベル上げしてた冒険者たちの立つ瀬がない

6034 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:08:20 aQdIdkbU0

検疫通してない食材を独自に採取して食って
変な病気や寄生虫とかで難儀した奴もいるんだろうなｗ

6035 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:14:20 3aymNDZU0

危険地帯の農村に住む連中が貧弱モヤシ揃いなのもおかしな話だと思うがなぁ
徒党を組んで落武者狩り(武装した職業軍人)するくらいファンキーな連中なんだし
レベル2や3が居たっておかしくないじゃない、農村から蹴りだされて
センダイに来る次男三男とかは絞りカスで貧弱モヤシだったんだろうよ

6036 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:22:07 zWlak6xY0

>>6033
楽じゃないよ
五年掛けてるぞ

6037 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:22:15 SVp9Wb.U0

樵って木を切るだけじゃなくて害獣駆除もするから、長年やってるなら上がっててもおかしくはないよね

6038 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:22:52 F9.Gh5UUO

>>6035
逆だろ
危険地帯を開拓していかなきゃならないから、冒険者に駆除して貰うんだろ

あと戦国時代の落武者狩りは死にかけて逃げ出してきた奴らを襲うんだ
日常的なモンスター退治とはわけが違うよ

というか落武者狩りできる
だから農民は武士並に強い
って理屈として何かおかしいだろw

6039 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:27:27 aQdIdkbU0

群れや大型モンスターならともかく、
全てのケースにいちいち冒険者呼んでられんだろ。
誰が金出すのかしらんが、資金にも限りあるんだし。

6040 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:30:40 duQ/KvzU0

シコクの奴はボクの考えたシコクはセンダイや他の冒険者二次の奴よりより凄いんだ！とやりたいとしか思えないな
ずいぶんオリジナル要素強いみたいだしやるならオリでいいじゃねーかって感じ。でも冒険者二次にする理由が上記のコレみたいに

6041 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 08:59:11 F9.Gh5UUO

途中送信？

6042 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 09:41:57 u0tSBnBw0

シコクは毛色が違いすぎてなんとも言えねえｗ

農民のLV2LV3は、上がる上がらんの前に結界張られてるんだから、
普通の市民がモンスターに合う事はないんじゃと思わんでもないなぁ

6043 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 09:51:53 Nh71h/8o0

違和感があるのは、
規定の討伐数がないとランクアップ不可という条件に引っかかるからではないかなー（１作目１話933）
（魔石で記録してる以上、冒険者になる前の討伐は勘定に入らないだろうからねえ）

6044 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 09:55:02 zWlak6xY0

そりゃ「ランク」であって「レベル」じゃないのでは？
その意味じゃ軍人やる夫の方が不自然5レベルだからって、いきなりBランク申請して通った

6045 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 09:55:07 aQdIdkbU0

地方の農村だと大型モンスターの襲撃うけて緊急討伐が間に合わんと壊滅することもあるって話だし
小型モンスターも出るんじゃないかね。
結界は都市のものよりは強度が低いとか作りが甘いとか、
維持管理がちゃんとできてないとかそんな感じの言い訳用意すればなんとか

6046 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:02:40 zWlak6xY0

あ、ゴメン。農民ギャル夫も冒険者になっていきなりCランク申請して通ってたわ

6047 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:06:06 Nh71h/8o0

軍隊のは、あれも個人的には微妙だが、まだ軍隊というシステムん中で討伐してるからなあ
討伐数を記録してて当然ともいえるから、冒険者ギルドとのすり合わせは可能じゃないかな

対して樵は・・・記録・・・あるの？ってことですわ

6048 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:06:28 1.LbJ8xw0

>>6029
だね。元々主人公達の船「ソードフィッシュ」は各兵器会社のトライアルの意味もあって、最新型のバトルモジュールを積んでた。
それが銀河中心での漂流と戦いを経て、さらによくわからんパワーアップをして帰ってきちゃったというw

さらにジャンプ（ワープみたいなもん）の飛距離を伸ばす新型コイルだの、マイクロブラックホールとの遭遇データだの、
郡体型機械生命体（敵だったバーサーカーマシン）のデータ＆サンプルなんぞを積んでたので地球に幽閉された。

んで、それを悪用した地球至上主義者フォレスト将軍と植民星との戦いが「サイバーナイト２　地球帝国の野望」。
個人的に「萌えるAIを挙げろ」と言われると、それのMICAなんだよなぁw

6049 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:12:55 ibG0f3W20

ランク申請とかはゆるいんじゃない？
ぶっちゃけ、レベル相応ならCクラスの申請とかBクラスの申請とか
政庁側にはメリットしか無いし
「大体どのくらい討伐したかわかります？あ、じゃあOKです受理します」
ぐらいで流されてそう

6050 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:15:59 IxJjZKlM0

完全に冒険者ギルドとまったく関わらずに、ド級のチートとともに大魔王討伐したやる夫とかいるしなぁｗ
ＡだのＢだの人類の限界線以外のレベル云々はそれこそ目安みたいなもんだろ、きっと
ランクは社会的な信用度合いだろうけども

6051 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:16:13 F9.Gh5UUO

なんつーか「命知らずのならず者」なのが冒険者なわけで、だから肉も必死になってやる夫を普通市民にしようとしてるわけじゃん

軍人やらない夫だって冒険者をそう認識してるからさっさと脱出しようとしてるわけで、
個人的に気になる点は多いけど、そこに関しては一貫してるから納得はしてるんだ

けど、そこらの農民や木こりがホイホイ気楽にレベル上げてモンスター退治できるってのは、どうもね

6052 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:17:38 zWlak6xY0

繰り返すが5年かけてるんでホイホイ気楽って訳でもない
詳しい描写がないだけで

6053 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:21:01 aQdIdkbU0

結界があるといっても、結界の中だけですべてが周るわけじゃない
例えば木こりなら手ごろな木は結界の外まで行かなきゃないなんてあり得るし
農民も開墾とか水路引きたいとか考えるとやっぱり結界の外に行く必要はある。
で、それで遭遇したモンスター全部冒険者任せじゃ時間も金もかかる
対処できる範囲は自分らでどうにかしよう、と考えるのは不思議じゃない

6054 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:22:31 IxJjZKlM0

冒険者なんて、端からみたらチンピラだもんな
そらおハイソな方々からしたらそうみえて仕方ないしぃ〜

☆凛の今回の、俺ルリも借金抱えて冒険者になってって予想してたが
いい方向に外れてよかった

6055 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:22:42 F9.Gh5UUO

五年つったって冒険者へなることやモンスターと戦うことへの決意とか皆無じゃん
ちょっとキツいバイトするかーみたいなノリだし

6056 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:23:32 1.LbJ8xw0

>>6051
逆に言うと、何年も同じ動作を死ぬほどやってて筋力にまったく変化が無いってのもおかしいんよね。
それを補うのはステータスではなく技能のほうなんだろうか

6057 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:23:50 ibG0f3W20

命知らずのならず者というより、職にあぶれて命懸けざるを得なかった人達じゃね？
気楽というか気長にやれば農民でもレベルアップできるだろギフティッドはともかく
ほかの冒険者と生物学的に違いがあるわけじゃないんだから

6058 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:25:43 zWlak6xY0

>>6055
いや作中のように装備さえ整えてクソステじゃなくて無理をしなければ３レベルまでは実際そんなもんよ＞ちょっとキツイバイ

6059 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:30:13 F9.Gh5UUO

うーん……
まあ結局、俺にはあのノリは合わないってのに終始するんだけどな

必要以上に過酷だとは思わないけど、一般市民がホイホイ気楽に冒険者になったりモンスターと戦ったりできるのは、どうも何かなぁ……
同志の作品でも「最底辺」って強調されてるし、タカリの連中もいるくらいなのに

6060 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:30:48 u0tSBnBw0

明言されてないから個人的なイメージだけど、
センダイの結界中に手付かず状態のダイノハラがあるように、
結界はそれなりに大きくて、その中を開墾してるとかじゃないかなーとか

>>6045
確かにありそう

6061 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:33:00 ibG0f3W20

>>6059
そもそも、ホイホイ気楽なのか？
樵は日常的にモンスターに追い回されながら仕事してるし
農民はうさぎに作物を食い荒らされてるわけで
逃げるか戦わなきゃ不味い状況には晒され続けてる

6062 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:37:59 F9.Gh5UUO

>>6061
あの話の中では気楽にやってんじゃん
そこらの農夫がレベル2で、それが当然みたいに言ってるんだぜ？

じゃあ1レベルでスライム相手にひぃこら言ってる奴や、うさぎに殺された奴や、モンスター怖くて委託こじきやってる奴は何なのさ

そこが合わないって話

6063 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:41:38 ibG0f3W20

>>6062
ソロとかフィールドとかも影響するんじゃね？
農家なら子沢山で人手はあるだろうし罠ぐらいしかけてるだろ
自分の土地なんだから

6064 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:45:19 zRGn5c1w0

一般人がモンスターに勝てないから低ランク依頼が発生するわけで
その辺の農夫がどうにかできるなら冒険者システムが回らなくなるわな

6065 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:50:25 zWlak6xY0

>>6063
山狩りは基本村総出だしね

6066 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:53:35 K.J/FMaM0

言いたい事は判らんでもないが…
そこらの農夫というか自称普通の農家（笑）で更にコメディ路線か特別な集落にしてくれたらまだよかったかなあ
作品そのものは悪くはなかったが

シコクは>>6040みたいな毒吐きあるが凜さんも過去にセンダイ以外で好きに書いていいよみたいな発言してたし
本当にアウトならシベリア送りになるからそこまで目くじら立てる事も無いと思うが

軍人やらない夫は最初から軍隊内でギフト持ちの部隊作れよと思わなくもないが…
作品としては軍人と冒険者のギャップって意味では面白かったしキャラの行動も納得できるのには同意するが
冒険者寄りの俺としては…

6067 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:54:19 zWlak6xY0

気にすべきは「農村にモンスターが頻繁に出てくる状況」がありうるかな気がする
ありえたら農夫がモンスター狩りできないと農村自体が存続できない

6068 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:54:50 zRGn5c1w0

もしかして一般人はモンスター駆除を普通にできるけど
やるのがめんどくさいとかのお情け理由で委託を出してるとかだと本当に最底辺だな

6069 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:55:38 BZCB8Lkw0

そもそも☆凛の冒険者シリーズで軍なんてまともに描いた事はないし
生物災害（S級モンスター）を軍が討伐した事なんて無い
Aクラス冒険者を犠牲にして軍の迎撃体制を整える時間を稼いだ後に
簡単に討伐出来る相手な訳も無いし二次創作にもニョル事は多い

6070 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 10:59:36 ibG0f3W20

一般人でも冒険者でもレベル１ならステ的には差は無いと思う
じゃないと農家の三男坊が冒険者になるとか無理だし
委託を出してる理由は危ないってのが大きいと思う

6071 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:00:22 F9.Gh5UUO

軍人やらない夫に関しては
「俺たちが早く来たから生き残っただけの奴ら」って上から目線だったのが
交流を通じて改善していくとかだったらもっと良かった

なんつーか木こりもそうだけど、結局、冒険者全体が道化みたいな感じなのが嫌なんだ

6072 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:03:17 K.J/FMaM0

軍医さんのところのハンナさんが綺麗に思えるというか
あの人個人がざっくばらんで良くも悪くも軍人らしくないんだなあと思える
まあ原作のストパンとか軍人（笑）だしなあ
もっとも本当に堅苦しい軍人の出る作品を見たいのかと聞かれても困るが

冒険者やるにはああいう性格の方がいいんだよなあ

6073 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:04:55 zWlak6xY0

道化なのは軍人やらない夫じゃないか？
読者視点じゃAランクによる時間稼ぎの有用性を全く理解しない頭の悪い元軍人

6074 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:05:49 K.J/FMaM0

完全に道化とは思わんが冒険者全体が道化はある意味では正しいんだよなあ
色々と難儀で他者の思惑も絡んだ職業だから

6075 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:07:26 zWlak6xY0

それと農夫は普段から肉体作業で鍛えられてステータス的には恵まれた方だろうから、
彼らにとってモンスター狩りが日常でもさほど冒険者が道化とは思わんが……

6076 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:14:53 BZCB8Lkw0

センダイで冒険者が表社会の最底辺と定義されているのは
命の危険があるヤクザな商売って事よりも
EDクラスで燻ってるタカリや委託乞食どもを調子に乗らせない為ってのか最大の理由だし

本来ならCクラス以上の連中は優良な納税者であり危険なモンスター討伐を行って
危険の排除と素材を提供してくれる社会システム上、極めて重要な仕事だと思うんだけどな…

6077 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:15:28 aQdIdkbU0

>>6068

普通の商人は牛鳥に襲われたら死を覚悟するから、さすがに危険がないってことはないだろｗ

6078 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:15:49 F9.Gh5UUO

>>6075
凶悪モンスターは軍人が一発で殺せます
雑魚モンスターは一般人でも本業の片手間に楽に殺せます
それでレベルも上がっちゃいます
冒険者にはお情けでお仕事あげるね！

ないわ

6079 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:17:54 K.J/FMaM0

>>6076
俺もそう思うが神視点で物事を見る事が出来て冒険者寄りの俺らだからそう言えるけど…

6080 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:18:05 ibG0f3W20

蛮族やる夫が生物災害にじゃれつかれるだけで死んだことを思うと
Aクラスによる足止めが有効化どうかは軍の中でも議論がありそう

6081 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:19:26 zWlak6xY0

>>6078
本業が肉体労働系の人の話だよ
そういう人らならウサギ狩れるくらい身体鍛えられててもおかしくなかろ
後はどんな装備して何人で当たるかって話

6082 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:20:51 o05t6TH60

冒険者が主役の物語だから、よく見えるけど。
冒険者は基本的に社会から、はみ出したあぶれ者の受け皿でまっとうな職じゃない。
その上、ならず者が武装して歩き回っていて好印象もてるか。(基本薄汚れているか、腐った血の匂いを漂わせているのに）

6083 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:20:56 zWlak6xY0

>>6080
有効だろ。「興味を示してじゃれついてたら」足が止まって都市に被害が出る前に軍が到着する可能性が高くなるんだから

6084 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:21:31 1.LbJ8xw0

>>6072
実際のマルセイユからして、出撃のない時は結構豪勢な個人テントのバーで、黒人バーテンの作るカクテル飲んでだらけてたそうですし。

6085 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:25:35 aQdIdkbU0

時間稼ぎに徹するならガチンコで戦う必要はないんだけどね。
討伐するための戦い方は知ってても時間稼ぎのための戦い方は知らなそうなイメージある＜Aクラス

6086 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:26:02 K.J/FMaM0

>>6080
してる人もいるにはいるだろうがしない奴というか議論すらせずに…の方が多そう

6087 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:28:25 2acNGmUg0

農夫2人の話は
骨鋼装備でスタートして、戦闘以外の仕事しながら5年でレベル3に
って感じに考えると妥当だとは思うけどな。

冒険者は税金も払えない層が0からスタートして、そこらの鉄パイプと廃材で頑張る必要あるけど
農夫は税金収めてて装備揃える貯金もあったんだし
冒険者は道化というか単純な職格差なんじゃ…

6088 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:28:52 ibG0f3W20

>>6083
興味しめさず、いきなりガチで殺しに掛かってくる可能性もあるし
飛ばれたらどうにもならないから
「刺激しないほうがいい」って意見があってもおかしくないと思う

6089 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:37:16 zWlak6xY0

>>6085
Aランクが全力で戦ってようやく時間稼ぎになる
それがSランクモンスター＝生物災害とも取れる

6090 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:37:49 TpUMk9GM0

任侠映画見て「ヤクザは良い人なんだから！」と力説してるような感じ＜冒険者は偉い？

6091 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:39:41 K.J/FMaM0

ああ、みんなの言ってる事は間違いでは無いが
冒険者びいきの俺としてはもにょる意見が多いわあ
次のなんかの作品の投下まで気分転換してきた方がいいか

6092 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:40:06 zWlak6xY0

>>6088
レンジャーやメイジあたりなら遠距離攻撃で空飛ぶ相手を刺激する事はできるだろう

6093 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:40:38 BZCB8Lkw0

なんで、そうなるんだよ…
ヤクザは法律を破る連中で冒険者の殆どは法律を守ってる
モンスターが跋扈する世界観では抑止力として冒険者必要不可欠だろ

6094 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:40:56 F9.Gh5UUO

>>6090
ちょっと違う


そこらの一般人が「チンピラの一人二人倒せないとやってけないよwww」とか
「金に困ったからヤクザになるわ。貯金でAK買ったからカチコミとか余裕wwwwww」とか言ってるのは
なんか違うだろ、と

6095 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:42:37 ysP5gWfU0

>>6088
かと言ってこのまま直進するとセンダイに来ると予想されるなら
どちらにせよ時間稼ぎでも攻撃しないと被害が出るからな
意見は毎回（と言ってもうん十年に一回？）割れそうだ

6096 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:44:28 F9.Gh5UUO

さらに言うなら冒険者はヤクザと違って必要な職業なんだから
一般人や軍がほいほいできる事なら冒険者いらなくね？ってなる
で実際、軍人やらない夫は冒険者はいらない、木こりも農家は冒険者いなくてもやってけてる

それは違うだろ、と言ってる

6097 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:48:28 zWlak6xY0

いや軍人も木こりも冒険者いらないとはならないだろ
やらない夫も自分たち軍が足遅いのは自覚してるだろうし、いちいち細かい緊急討伐や素材集めに軍が動くはずがない
木こりもモンスターの群れとかBランク以上モンスターきたら上級冒険者に緊急討伐頼むしかない
また彼らも本業があるからモンスター素材は冒険者の集めたものから買い取るだろうし

6098 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:50:04 zWlak6xY0

あ、Bランク以上ってのはBランクからの事ね
時々〜以上をその上だけを指すと勘違いしてる人がいるから一応

6099 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:50:08 F9.Gh5UUO

>>6097
その軍人やらない夫が「俺たちが早く来たから生き残っただけの奴ら」って冒険者見下してるじゃん
木こりの方も、畑にやって来るうさぎ位なら余裕って言ってるじゃん

6100 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:50:49 ibG0f3W20

>>6096
一般人と冒険者を区別してる根拠がよくわからないなぁ
ステじゃないだろうし、装備じゃないだろうし
心構えなの？

6101 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:52:03 BZCB8Lkw0

話に加わってるのに何だけど二次創作を元に余り話を膨らませるのはどうなんだ？
俺的には単に無いわーで済ませたいんだけど

6102 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:53:47 zWlak6xY0

>>6099
だから軍人にとっては生物災害以外、農村にとってはウサギより強いモンスター襲来の時はいるんだよ
生物災害にしたってやらない夫個人の心得違いで上は時間稼ぎの有用性認めてると思う

6103 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:54:04 F9.Gh5UUO

>>6100
駆け出し冒険者は「そこらの農夫や木こり以下」
AランクBランク冒険者は「軍隊から見下される弱さ」

こう設定されてるねが気に食わないと言ってる

6104 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:55:25 ysP5gWfU0

「おれたち、軍の到着が早かったから生きてるくせになめた真似しやがって・・・・・・」
と言う、ない夫の意見も分からなくもないが、逆を言うとＡの冒険者だって
「お前らの初動が遅くて、出撃から到着に時間かかるから俺達が命がけで時間稼いでるんだろ！」
とも言いたくなるよな冒険者からすれば

>>6100
心構えじゃね？装備はある程度までなら金次第だし
ステだって一般市民とＬｖ１冒険者登録したてじゃ平均で比べれば大差ないでしょ
当然個人個人での差はあるけど、冒険者登録したからってステが変化する訳じゃないし

6105 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 11:55:52 F9.Gh5UUO

>>6102
その話の中で「上が時間稼ぎの有用性を認めてる」「やらない夫の心得違い」はいっさい描写されてないじゃん

6106 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:03:59 ibG0f3W20

>>6103
さすがに市民としての収入を頼りにがっつり装備を固めたレベル１の樵と
ベニヤと鉄パイプで武装したレベル１の冒険者では差が出るのもしかたないと思う

冒険者の何が有用かといえば専業による期間あたりの討伐数だと思う
本業が別にある人が片手間にやる程度では、肉にせよ皮にせよ需要を満たせないだろうし
そもそもモンスターを駆逐して生活圏を広げる事は迎撃が基本の農家とかじゃ無理

6107 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:04:58 aQdIdkbU0

軍隊って組織で装備も支給
冒険者はせいぜい個人か5人組程度の小さなグループだから
それで単純な戦力比較されてもどうかと思うｗ

6108 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:06:26 2acNGmUg0

やらない夫は心底冒険者見下してるエリート思考で
嫌々冒険者になってとっとと貯金して引退しようって考えのキャラだったから
歩み寄るつもりも糞もなかったしなぁ…

6109 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:06:26 BZCB8Lkw0

>>6104
と言うよりあの作品の生物災害はSクラスモンスターと称する何かだし
あんなにお手軽に倒せるなら初めからAクラス冒険者なんて必要ないんだよ
本当の生物災害ならAクラス冒険者が命懸けで稼いで時間で集めた兵力を総動員して
相応の血を流して自体を沈静化させるのが本来の生物災害だろ

6110 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:12:37 F9.Gh5UUO

シバレースとは何だったのか、ってレベル

6111 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:13:48 ibG0f3W20

本当のとか本来のとか言われても☆凛が一切描写してないのでわからない

6112 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:15:42 lTTB6/EE0

>6101
想像が想像を生み、亜土梅酢があふれ出す。それが亜土梅座ですやん。

6113 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:17:21 OJaeYQzs0

DQでいうと鉄パイプ≒ひのきのぼう　で　普通の装備＝どうのつるぎレベルなんだろう。
いきなりモンスター退治に出るよりも委託を半月くらいやれば武器か防具はまともなもの買えそうな気がするんだが(あくまで計算上は)
ダイバー銀ちゃんの話で出てたけど市場では中古装備とかも売られてるみたいだし。

6114 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:17:38 /x8r/0MA0

本業ある一般人が冒険者にモンスター狩ってもらいたい、自分で可能でもできるだけ狩りたくない心境はわかる
だって万一怪我したら治るまで収入苦しくなるし、後遺症残ったらそれだけで先細りだもの
だったら少しばかり財布に負担掛けてでも他人にやらせた方が安全
財布にかかる負担が安全を上回ったら自分でやるしかないが、その時は可能な限り安全を確保するわな
そしてそこまで自分に投資したなら何らかの形で回収したくなるのは当然のこと、と

6115 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:18:12 F9.Gh5UUO

チラ裏とか雑談所でこんなことやる気ないしなw
梅座だから好き勝手言ってるだけだよ

6116 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:20:14 ysP5gWfU0

>>6109
わかるが、その辺りは「二次だから」と割り切るしかないよ
Ｂのでき信がソロでＳ級倒したのも個人的にはモヤったし賛否両論だからifがいろいろできたんだし
本来はＢ（一般人最高位）がＡ（ギフト持ち種類にもよるが）の間に越えられない壁があるように
それのＡでさえ徒党を組み、遺書を残して挑むのがＳ級なんだし血みどろの戦いになる事は確実だし

Ａクラス冒険者にしろ軍にしろお互いが気に食わないにしろお互い協力しないとＳ級に対抗できないし
「気に食わないが実力だけは認めてる」にしないと成り立たないからな

6117 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:21:53 lTTB6/EE0

☆凛に突撃した真性亜土梅佐も、言ってることはこんな感じだったんだろーなーと思ってるw

6118 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:22:57 mybnksd20

偉大なる市民様方からしたら本業あるのにわざわざ危険な討伐に自ら赴くのは無いわな
そのための冒険者なんだからバンバン討伐依頼出されてるんやろ、万単位の冒険者達が総出で狩りまくってもさっぱり減らん不思議だが

農村も小物程度なら村の筋骨隆々な若い衆が棍棒で撲殺してるけど危険が危ない大物は依頼して倒してもらうだけっしょ

6119 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:23:07 /x8r/0MA0

まあ俺らに推測はできるがそれを他人に押し込むことはできない、だって推測だからw

6120 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:23:48 F9.Gh5UUO

まあ真面目な話、一般人と冒険者、軍隊と冒険者の関係はもっと見てみたいな
ほぼ手がついてないとこだし

6121 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:25:12 ysP5gWfU0

>>6117
あの頃の「亜土梅座」さんは、今のような読者同士でのやりとはなかったから
一人で煮詰まって、考え込んで、思いこんだもっと「アレ」な意見だったんじゃね？
（要するにここよりひどい）

6122 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:25:41 OJaeYQzs0

そもそもA冒険者と軍隊がタッグ組んで連携とって戦えば被害相当抑えられるんじゃね？　と思わなくもないんだがな。
生物災害が来るからAは時間稼ぎの『捨て駒』にしてその間に軍が準備を整えて迎撃するってのが公式の描写だけど。

Aランクまで上り詰めた冒険者と軍をしっかり結びつけて置いて、有事の際に対する対策とかしないものなのか。
５０年以上前に生物災害があったから災害対策できてませんなのかもしれないが……
ジンオウガとかキリンとかは☆凛の作品でも割と頻繁に出てるし、センダイはあちこちでババコンガ出てくるって描写もあり。
こういう大型モンスに対する対策とかがなぜ丸投げになっているのかコレガワカラナイ

6123 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:26:16 aQdIdkbU0

もう、センダイ冒険者物で軍隊というフレーズが出てくるだけで
「この「軍隊」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」
って言いたくなってくるｗ

6124 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:27:38 EDPgkcaE0

どれくらいのステータスがあれば生物災害が瞬殺されても納得できる？
さすがに４ケタあれば大抵の奴は瞬殺できると思うんだが

ただしゴジラを除く

6125 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:28:28 RNezHvnk0

>>6105
あの作品内ではね
でも軍じゃないけど一次のゲンドウ辺り見てると、軍の上層部は「分かってる」のが自然と思う

6126 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:29:23 lTTB6/EE0

>6121
俺たちの方がマシだなんって思ってない方が、気付かずに
ポカやらかすに済むと俺的には思ってるけどね。ここは便所の落書き、肥溜めレベルと思ってる。

6127 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:29:46 S1OwTT7U0

レベル１ですぐ壊れる武器使うより全員レベル上げて素手で戦う方が強いんじゃないか？

6128 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:30:37 /x8r/0MA0

シバレース落ちが出た時に生物災害ぶちのめせるような超古代の遺産兵器を
軍が管理してるんじゃないかって推測してた人が結構いた
んで、使用許可取ったりなんだりに時間かかるんじゃない？　ってね

まあ推測でしかないんだが個人的には結構納得がいく推論だった

6129 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:30:59 BZCB8Lkw0

>>6124
三桁でも納得出来るけど
特別なギフトの方が更に納得出来るかな
そういう意味だとモヒカンさんの話はあり

6130 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:31:46 lTTB6/EE0

×やらかすに済む→○やらかさずに済む
×便所の落書き、肥溜めレベル→○便所の落書きどころか肥溜めレベル

6131 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:33:29 ibG0f3W20

Sクラスがレベル１０以上で
レベル７の平均値が６４（覚醒技能除く）で
これはレベル１から倍々で増えて言ったものと同じ
だから平均で５１２ぐらいあれば互角に戦ってもおかしくないんじゃないか？

6132 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:38:01 OJaeYQzs0

>>6131
ROやる夫のステータスで『瞬殺』じゃなかったっけ？
……あれは装備の力と普通はありえないLv10スキルの威力補正かもしれないが

6133 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:39:28 mybnksd20

超古代文明の遺産を完全装備した軍隊だから到着さえすりゃあとはどう勝つかの問題だけ、と思ってる
その前に使える状態に持っていくのが時間かかるから足止めしてもらわんと間に合わんのだろう

怪しげな地下基地の薄暗い倉庫でズンドコズンドコと正しいのかどうなのかすらわからん儀式で遺産を起動させて
周囲では軍の精鋭達が真顔で見守ってるシュールな光景が繰り広げられてるんだよ多分

6134 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:40:53 ibG0f3W20

>>6132
それもあるし、防御無視が発生してる可能性ある
純粋に基礎ステだけみたら蛮族と変わらないんだよね

6135 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:42:20 DfHmXefM0

>>6105
逆にアレが軍人全部の考え方とも描かれてない

6136 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:47:00 hzS6MYho0

自分としてはギフテッドだったから軍を追い出されるって段階で違和感だしなぁｗ

6137 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:48:21 OeQUSxDc0

>>6121
それこそ真の亜土梅座は、ゼロ魔の俺が考えた最強の脳内設定を公式と思い込んで
「公式と違う！」とかメールしちゃうような真性みたいだし・・・

6138 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:48:38 aQdIdkbU0

良くも悪くも描写されたものがすべてだからな。
何も描写されてないならまだしも、一例だけ描写されたらそれ基準にされるのはしゃーないｗ
仮にそれがものすごく偏った例だったとしても、そう書かれない限りはそれが基準にされるｗ

6139 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:48:40 9/qbKBts0

個人的には軍隊にも高レベルで編成された部隊があるけどやらない夫は上手くやれずに不和をまくと上から判断されて入れてもらえなかったと脳内保管してる。
突出した個はそりゃ団体では使い難いけど有用な使いみちはいくらでもあるんだからそれだけで手離すとかまず考えられないし。

6140 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:50:54 BZCB8Lkw0

>>6136
まあ俺も最初に思ったキフティッド部隊でも作れば良くね？だった
その後のやらない夫の明後日の思想でそんな事も忘れたけど

6141 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:58:31 hzS6MYho0

>>6140
自分は逆にない夫の冒険者に対する偏見はそこまで違和感無かったがね

冒険者ってロクに教育も受けてない乞食がのし上がるほぼ唯一の手段で
市民が冒険者にそう云う変な選民思想持っててもオカシクはない

6142 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 12:58:51 lTTB6/EE0

>6137
「うんこのランキングでもあんの？」by観目マダオ
☆凛からみたら、ここも真性も等しくうんこなんじゃないかな？w

6143 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:06:47 TpUMk9GM0

軍人やらない夫の場合、前提として
「軍隊は生物災害を瞬殺できる火力を持っている」
ってのがあるから、ぶっちゃけ被害を考えなければ冒険者は要らない。被害考えるのは政治の役割。

で、軍は町への被害を考える必要はなく、敵を倒すのが目的であるので
「おめーらがとろとろやってる生物災害だろうが、軍隊が来れば一発よ。うろちょろ邪魔すんな冒険者ども」
と軍隊内部で思うのは当然。政治に関わる上層部になりゃ、少ない人数で使える肉壁として重宝するだろうけども。

ついでに、冒険者全体の扱いとして「市民以下のゴミ」なので、個人がいくら強いAランク冒険者だろうが
軍隊という群体からすりゃゴミのままだわ。個人で比較するから認識がズレてる。
まあ、個人としてもやらない夫は規格外だけどｗ

軍隊ではチーム行動が基本なんだから、同業者をライバルとして殺気飛ばしてくるようなクソと一緒に仕事なんかできんわな。

6144 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:14:21 BZCB8Lkw0

設定がアレなのは二次創作だから無視したとしても
そこまで底辺と見下す存在に
カネ目当てでなるから気持ち悪いだよ軍人やらない夫は
それとも軍ではギフティッドと判明したら退役して
数年間は冒険者として活動しろって定められてるのか？

6145 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:18:36 lTTB6/EE0

気持ち悪いと思ってる人とそーでない人とでは話はかみ合わんわなw
ハチノコを例にすると、親父は旨いといってるが俺には気持ち悪いとしか思えないのと同じだろーな。
ちなみに俺は軍人ない夫は気持ち悪いと感じなかった派。ギフトで軍退役は「あれ？」と思ったけどw

6146 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:18:54 TpUMk9GM0

>>6144
だから「軍人はつぶしが効かない職業」って書かれてただろ。
なりたくないけど、冒険者ぐらいしかなれないから嫌々冒険者になっただけだ。
天下り先が確保されてればそっち行くだろJK

まあ、底辺でも金にはなるから早期リタイアも簡単だし、
才能あるならスピーディーに稼げる職業ではあるな、冒険者。

6147 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:21:04 RNezHvnk0

駆け出し冒険者に出来る事は、肉体労働系一般人にも出来るは自然不自然で言えば自然と思う
リアルでも毎日肉体労働してるベテラン労働者が、格闘技始めたばかりの奴らより弱いかって言うとそんな事ないしw
逆にＣランクからは明らかな差が出てくるんだから、別に冒険者の扱い悪いと思わないな
木こりギャル夫で示されたのは、「駆け出し」冒険者はそれほど一般市民と大差ないってだけだ

6148 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:21:51 OeQUSxDc0

てか軍人にしろ木こりの話しにしろ、ぶっちゃけた話まず面白くなかったってのが根本なのではなかろうか。
サラッと読める短い話ってのと、起承転結もクソもない中身の無い話ってのは別だと思うんです。

6149 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:23:08 F9.Gh5UUO

やっぱり冒険者の一生くらいの勢いがいるな！

6150 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:28:26 TpUMk9GM0

そこそこ面白かったけどな。
むしろ冒険者じゃなきゃレベルが上がらないっていう謎の縛りを捨てるきっかけになる作品だと思うが。

というか、農民など貧弱って認識されてるのが一番の謎だわ。小説とか読み過ぎじゃね？
農民が弱いと描写される理由は、装備と戦闘訓練の差だぜ。

アーマー着込んで弓と剣盾を完備した兵士が、布の服着てクワ持った農民をコロコロするってのがよく書かれるが、
武器と装備取り上げて殴り合いをしたらいい勝負になるぐらいには農民の体は作られてるよ。
肉体労働なんだから当然ではあるが。

6151 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:29:46 aQdIdkbU0

軍人やらない夫、ばらしー相手にあんな無駄にイライラしているぐらいなら
軍の事務関係のところでさくっと手続き済ませてやれよｗ、って思うねｗ
無駄な茶番やっていらんストレスためるだけで双方に何のメリットもないｗ

6152 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:30:05 BZCB8Lkw0

>>6148
それは言ってやるなw

6153 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:32:44 TpUMk9GM0

>>6151
ヒント：縦割り行政
横紙破りすると非常にめんどくさくなるぞ。クーデター起きるぐらいに。

6154 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:32:56 lTTB6/EE0

ぶっちゃけ本当に面白くねー作品には亜土梅酢書く気にもならんのだけどなw

6155 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:33:55 TpUMk9GM0

むしろ「面白いくせに気に入らない設定書きやがってクソが」という意見の吹き溜まりだろここｗ

6156 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:38:57 BZCB8Lkw0

そうか？ココは基本的に俺が気に入らない事をあげつらうスレだろ
面白いかつまらないかなんて二の次

6157 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:40:33 ibG0f3W20

便所の落書きに正解なんてないだろｗ

6158 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:41:04 lTTB6/EE0

お前がそう思うんなら(ry　俺は二の次じゃないってだけだよんw

6159 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:41:10 ysP5gWfU0

>>6150
そりゃ武器と装備取り上げたら体力・腕力は同等程度かもしれんが
結局専門の訓練してる軍の方が技術って点で勝てるからじゃね？
コロコロしる心構えは農家だって鶏でも牛でも豚でも絞めてれば一般さんよりはあるだろうけども

6160 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:43:36 aQdIdkbU0

冒険者の使う武器と軍の使う武器が同じとは限らんぞ。
銃の達人に剣や斧持たせたってしょうがないだろ

6161 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:46:09 r7L2U//20

まぁ軍人やらない夫は底辺になった癖に底辺を見下してるって言う奴だからなー…
…納税者としてはいいけど周囲に不和を撒き散らす、特例を作り出す、軍人根性なのか人前で大声で怒鳴る…
多分やらない夫のためにギルドや政庁から軍部が色々と苦情やら処理の仕事増えただろうなー。

止めに軍が即座に動かせないから命を懸けてSランクを討伐・撃退・足止めする上位冒険者に対して、
『おれたち、軍の到着が早かったから生きてるくせに』じゃあお前ら軍だけで全部やれよって感じだよな。

6162 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:47:35 ysP5gWfU0

ってかばらしーだって冒険者って訳でなくそれを管理する政庁側の人間なんだから
ない夫が「あんたも毎日底辺の相手ばかりで大変だね」と同情ならまだしも
ばらしー相手にイラつくってのは八つ当たりなだけなんじゃ……これから自分が冒険者に落ちる事にイライラしてただけかもしれんが

6163 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 13:58:25 9/qbKBts0

ここの意見見てるとレベルアップしたからここぞとばかりに良い機会だと厄介払いされたとしか思えんなｗ

6164 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:09:11 JjBkNh3w0

俺らから見たら違うのは判るが普通の人から見たらばらしーもヤクザの一人って認識じゃねえの？

6165 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:09:13 BZCB8Lkw0

>>6163
それはチョット笑えないけどあり得なくもないか？
レベル５でも、かしこさ2で、きようさ０だし
脳筋は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって扱いで適当な理由を付けて軍から追い出されたのか？
それだと逆に面白く思えるぞw

6166 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:10:45 lKlZBG1g0

あのない夫は実際問題いろいろと論外だろｗ
別にギフティッド＝冒険者にならなければいけないわけじゃないのに、他の職種にどうやってでも就こうとする訳でもなく
冒険者になったんだから底辺だ何だって見下せる立場なのかよって言いたいしｗ

6167 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:22:54 /x8r/0MA0

あの世界の軍では共済保険があるくらい当然の流れっぽいからなあ

6168 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:25:22 /x8r/0MA0

あの話書いた人の設定したあの世界の軍では、という意味ね、念のため
制度化されてるってことは定期的にああいうのが下りてきて稼いで出ていくんだろう

6169 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:28:54 ibG0f3W20

センダイだけでみたら数十年に一回だとしても大陸全土でみたら
もう少し高頻度で着てるだろうな１０年に一回ぐらいか？

6170 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:29:25 PiqopTUs0

まあ普通にギフティッド部隊作ろうと策略練りそうだがなぁ、という部分がが。

軍人としてコントロールできなさそうだから厄介払い、の説得力が高くて困る。

6171 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:31:22 JjBkNh3w0

ただあの話のケース以外で軍人が冒険者に転職とかあるとは思う

6172 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:34:16 Hw6vJ6CI0

ヒザに矢を受けたりとか？

6173 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:35:50 .peL7zOk0

＞実戦以外には自主的な訓練が必要となるが、生活費を稼がなくてはいけない
＞大半の冒険者達にとって、訓練に割く時間は貴重である。故に、モンスター討伐依頼は
＞上を目指す冒険者にとって、数をこなす必要が出てくる。

「やる夫は剣と魔法の世界の住人のようです１」で上記の記述があるから訓練でも経験値は居ると考えていいんかね？
そうなると軍人やらない夫のレベルアップ関連はおかしくなる

＞ふむ……討伐総数と併せて十分資格を満たしているね。
＞ランクアップを申請できるが、どうする？

同じ話で上記の記述があるから軍人やらない夫みたいに登録してすぐBランクってのは無理っぽい？
まあ二次創作なんだから気にするなといえばそうなんだけどね

6174 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:37:46 JjBkNh3w0

はっきり言うけど二次創作なんだから気にするな

6175 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:41:06 XnQRBFTQ0

>>6172
膝に矢を受けたら警備兵一択だろう

>きようさ０
そうか、ない夫の態度がアレだったのは「不器用」だったからなんだな

6176 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:55:50 vord5mAg0

思いつきと勢いと気安さなんだろうな
原作と原作者への気遣いだけは忘れないで欲しいところだ

6177 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 14:59:05 ibG0f3W20

>>6173
いや訓練でスキルは伸ばせてもレベルアップはないだろ
仙道やる夫の話に説明が付かない

6178 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:11:19 cISElm/20

残暑でやられたのが湧いた

6179 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:17:46 aQdIdkbU0

メタ的に言えばCランクになるまで一つの区切りなのに、
いきなり最初からCランクだとどーよ、みたいなのはあるなｗ
最初からCランクなら
例えば「冒険者になって3年目、ついにCランクになりました」ってところから
話初めても問題無いんだし

6180 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:20:41 ibG0f3W20

ピロリロリンという謎の効果音と共に
力や体力だけでなく賢さや器用さまで上がる不思議現象がトレーニングで起こるって不自然じゃね？
ただ、この間の☆凛の作品で、成長によってステが変動することは確実か

6181 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:23:24 /0tswM0Y0

シリーズが続くと個々の認識が共有できなくなって不毛な論争が頻発するよなぁと思いました（小並感
まぁ何だ。梅酢や肉染み合い大いに結構だけど、せめて同じモノを見て話す用意をしようず

6182 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:51:09 PgjG3DHU0

農家のウサギ狩りは確か農村とか田舎のスライムやウサギはセンダイ周辺のより小さくて弱いって設定がなかったっけ？
それとも二次の設定だったっけ？

6183 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 15:56:50 JjBkNh3w0

それは二次

6184 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 16:41:10 jQK9QsrU0

軍なら生物災害級の存在も討伐できるって意見を読むたびにそう簡単でも無いんじゃねって思ってしまうな

B級がギフテッドではない超人の限界点な時点で軍に所属している軍人の大半ってか7〜8割がB級以下の実力しかないと考えられ
平均的に天災規模の被害をまき散らすと予想される生物災害級の化け物を相手にした場合普通に考えて
討伐どころか追い返すだけでも軍の壊滅を覚悟しなきゃいけないんだと思う

雑魚っぽく描写される作品もあるけど、実際は生物災害級にA級達を捨て駒にして時間稼ぎをしなきゃいけないってのを考えると
無双したギフテッド側が世界観に対してバグやイレギュラーじみているだけって感じるな
そうじゃないとわざわざ生物災害なんてカテゴリー作らないよね

なんて自分の妄想を書きこんでみたり

6185 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 16:51:36 WI0c02dk0

っ軍人ない夫：ロザリー・セルエへのストーカー属性とラセツ・ノバステへの崇拝属性を排除したムデカ・ラーベンス
っ樵ギャルギャラ：北方の開拓推進地域に済むサジマジバーツ
既存の版権キャラに例えるなら個人的にはこんな感じの印象があるかな？

6186 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 16:53:30 OJaeYQzs0

捨て駒にして時間稼ぎって「到着までの時間稼ぎ」だから違和感ある言われてるんじゃね？
普段モンスター退治してない(☆凛情報)で何やってるかもわからない、ババコンガとかのセンダイの驚異も冒険者任せ。
でも生物災害を半世紀くらい前に被害を出しつつも何とかしてる(できなかったらセンダイ滅んでる)　って情報があるし

6187 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 17:24:57 jQK9QsrU0

よくA級が化物とか描写されたりサトシがぐぬぬってなってるけど、
一般人から見たらC級な時点で能力的には化け物にしか見えないよね
体維持する為にやっぱりご飯一杯食べるんだろうな
中級以上ならいいけど、下級だと美味しいもの食べれないだろうから、キツイな

6188 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 17:57:06 FlEYpU4E0

←とべとべつちのこ←

6189 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 18:35:31 u6aSnvBQ0

ダッキをバラしー並みに世界観共通キャラにしてもいいんじゃないだろうか(願望

6190 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 18:46:26 oILPfH0I0

>>6184
まったく描写がないんで、妄想の域をでないけど、生物災害時の軍の出動で実際生物災害倒してるのは軍所属のシバレースかダイバーだと思ってる。

・銀ちゃんの例をみるに、シバレースやダイバーが０ってわけじゃない。
・同じレベルでステータスの違いが、冒険者や軍人といった職業で変わるとは思えない。
・冒険者と軍なら、（政治的に考えて）使いつぶす順は冒険者が先

なので、軍所属のシバレースが到着するまでの時間をＡランク→軍の順で稼いでシバレースが討伐。
軍が役立たずに見えると治安上、予算の確保上色々困るので、対外的には個人討伐ではなく軍の討伐と発表
あたりかなと勝手に考えてる。

6191 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:05:47 RcG3qdu20

A級で手に入れられる素材武器を物理特化の職業と補正マシマシで叩きつけてかすり傷
つまり純粋なシド大陸産の武器や人間だと火薬使おうと倒しようが無いと思う
火薬で押し出そうと素材自体が生物災害にとっては枝豆投げつけてるようなもんだし

だから軍が過去の超兵器とかを隠しているのでもなければ
でき信で出てた生物災害の素材を使うってのが軍だけが倒せる理由かもな
政府がポッケないないしてまで生物災害の素材確保するって理由にも成るし

6192 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:15:38 CtBBqYTU0

シバレースやダイバーは純粋にレア過ぎる上に、覚醒条件がわからんからなぁ。
初代蛮族だと一回死んで覚醒だけど、まさかギフト持ちをとりあえず殺して確認するわけにもいかんし。

効率的な発見方法が確立でもされているか、代々シバレースorダイバーの一族、みたいなのを抱え込んでいるとかかもしれんけどさ

6193 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:22:57 zyEy0rKE0

妲己はセッシー宅の夕食会で何らかの提案するみたいだけど、
まずはやる夫にどういった提案するかを相談せんでもいいのかな？
>先程からこっちの都合のみで話を進めて混乱しているでしょう？
とか詫びてた割には投資しますって抽象的な提案出して、後はやる夫スルーしてるよなあ。
肉がセシリア、（おそらく）ルリも婚約者扱いになるって言ってるけど
まずはやる夫の承諾を得るのが筋だと思う。やる夫自身はこの二人にも好意を抱いてるようだけどさ。

6194 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:24:23 bl65opVw0

>>6190
初代蛮族のと同等程度があったとしてそれ「到着に時間がかかる」理由にならないんじゃ？
「軍所属のシバレースは先行、一般部隊は準備出来次第あと追う」になるだろうし
初代蛮族もやる夫が覚醒したんだから、軍のだって機体？って事でなく人だろうし
それなら起動時間とか整備とか無縁なだろうから、出撃までの時間かからないんじゃね？

6195 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:24:25 xcicTN/s0

俺はあの軍人崩れのない夫は嫌いじゃないな
.緊急討伐依頼が皆勤賞とか、ボランティアで命がけのモンスター退治を続けたりとか

底辺に身を落としながらも、軍人の心を失わず、最後まで市民の盾であり続けたのは尊敬に値する

6196 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:33:17 bl65opVw0

>>6193
ルリも誘ってるし三家合同会議するだけで
妲己「うちはこんな条件で投資します」何かをルリセシにもはなし
「話し合いの結果こうなりましたからよろしく！」でなく
あとで改めて三家合同か、個別にやる夫に「うちはこんな条件で〜」って話に持ち込むつもりなんでない？

>>6195
好き嫌いは人それぞれですし
それに討伐報酬は正当なものだから、それだけで冒険者を毛嫌いする理由にもならんし
それに大本の依頼は軍でも冒険者でも政庁なんだし、立場が違うだけでああも毛嫌いするかね

6197 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:36:18 oILPfH0I0

>>6194
書き方悪かった、というか一個もれてた。
・シバレースやダイバーは当然数が少なくて、各都市にいるわけじゃない。下手すると時代に一人とか。
だからシバレースが生物災害が発生した都市に到着するまでの時間をその都市の軍が稼いでるって考え。

6198 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:39:00 zyEy0rKE0

>>6196
>ママが何考えてるかは大体わかるのよ。予想通りなら、多分セシリアと（恐らく）ルリもやる夫の婚約者扱いになるわ。
って肉の発言があったから、てっきり勝手に話をまとめてきちゃうもんだと勘違いしたわ。どう転んでも嫌いにならないでって
懇願してるし、やる夫の意思を確認せんで話を進めちゃうのかとてっきり。
その辺は次の投下あたりで判明するか。

6199 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:40:16 zdOdwFIw0

軍人としての誇りを持っていることと、だからといって冒険者を一緒くたに貶めることは同列にではない
単にやらない夫が心も視野も狭い性質だったというだけ

そもそも軍人としての本質を言うならば、自分たちの行動前に遅延戦闘や強行偵察をする冒険者をねぎらうことはあっても馬鹿にすることはない
そんなくだらない了見で付き合いを阻害することは任務達成の支障になる

何を言っても結局は強調できない軍人やらない夫はその程度の器で、二次創作の一つでしか無い

6200 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 19:41:40 Iw9/JflA0

肉の予想通りになるとも限らんしな

まあ多分ルリは借金捏造の件でみゆきさんにタップリ絞られるんだろうがｗ
出るとこ出てルリがお縄になってたら星野屋は完全に終わってたわけだし

6201 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:05:21 pajvJAWk0

魔神ねらう緒で思ったが
討伐バリバリやるとか似たような指向の冒険者住人が何組かいたら美味しい話を貰えることとか
人手が必要な時に知り合いの隣人に頼むとかありそうね

6202 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:16:33 VwCXh9TI0

>>6199
殺気を飛ばされた直後だし、ねぎらうのは人情的に無理でしょ
そのつもりはなくても喧嘩うられたと思われても仕方ない行為だし

6203 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:30:51 qpfmuu/60

冒険者の常識、世間の非常識て事でしょ。
上司の態度からやらない夫は軍人としてごく普通の常識に基づいて自分を律してきたんだろうし、
２階でヤンキーの格付け見たいなことされて高ランクでも所詮冒険者なんてこんなものだと思ってもしょうがないんじゃね。

6204 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:33:44 K8wO.LfY0

しかも忌み嫌う冒険者の上部だからねぇｗ

6205 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:35:05 iZN3EAuQ0

何が問題だって、「何故そうするか」を確認すらしようとしないことだろ。
軍人には軍人の、冒険者には冒険者のやり方があるという事を理解しようともしていない。
その「理解しようとしない」態度の根幹が「相手は最底辺」であり、「自分は元軍人」という同じ最底辺になった」以上何の意味もないプライドにすがりついてる事。
バラライカが毎度言うように「冒険者」になるのに経歴年齢性別無関係なんだよ、なってしまった以上は「自分も最底辺の一人」と言う事を自覚しろっての。

6206 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:35:56 skO6NLsM0

ヤクザの世界で若い跳ねっ返りが暴走しないように最初に躾けておくのはわかる
でそれを見た一般人がなんて暴力的だとやっぱこんなところ居たくないってのはわかる
問題はやらない夫がヤクザの世界に落ちてきたことを認められなかったことだと思う、でも心情的には仕方ないだろこれは

6207 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:41:18 qpfmuu/60

バラライカさんの底辺を自覚うんぬんは、カタギに迷惑をかけんなという警告であって、
わざわざ自分の品位を底辺らしく下げろという意味ではないでしょう。
普通は初対面の相手に殺気は飛ばさないし、それが冒険者の洗礼だから認めろというのは、某相撲部屋のかわいがりも
相撲の洗礼だから認めろと言うようなもんでしょう。

6208 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:41:48 QgRg/AuM0

軍人ない夫が受付けられてるやつに何を説いても受け入れられないようにはならんよ。逆もまた然り。

6209 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:44:03 QgRg/AuM0

ちなみ俺は違和感持ってねえクチ。いきなり殺気飛ばしにあーいう反応返すのも「見方によっちゃそーだよな」と思ったし

6210 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:45:15 pajvJAWk0

文化がちがーうってやつだな

6211 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:47:33 rMOgwKlI0

ナイトメアの肉、現代で言えばトヨタ総帥の一人娘だったとして、まともな婚約者候補が居ないの＝セッシーやルリも同じ条件なんじゃないの？

6212 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:48:04 OJaeYQzs0

軍人ない夫はあくまで二次だけど
冒険者(底辺)と政府の間にある種致命的な隔たりがあるというのは☆凛の一次からも読み取れてたからなぁ……

孤児は冒険者になるかスラム行き(今回のやる夫もそれを覚悟してたし)　女性は娼婦になるしかないっていう労働環境。
市民に認められるには命をかけた戦いを何年もしなければならない、それでも普通の市民より税率は高い。
B以上は２割の税金を払って都市の底辺を支えている、本人達はそれを知らされていない。

少なくとも叩き上げの冒険者に対してはクズ呼ばわりしちゃいけないだろう、軍人というか政府の方は。
E,Dで燻ったままクズになる輩もいれば、生まれた環境に甘んじず必死にもがいている奴もいるのをわかっちゃないとは思った。

6213 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:48:44 pajvJAWk0

ナイトメアは男友達なのに、すっかり借金でカタに嵌められたようですのがナイトメアに相応しいことになってるよなｗ

6214 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:50:11 QgRg/AuM0

お前がそう思うんなら(ry　クズ呼ばわりしちゃいけないだろうって断定されても、その、そうですかとは言えん。同志が言えばともかく。

6215 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:57:28 fW6TmEsg0

最近☆凛が元気で嬉しいわ

6216 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 20:57:43 OJaeYQzs0

勿論お前がそう思うんなら(ｒｙなのは理解してるからあくまで個人的な便所の落書きだよ。

が、軍人って市民の税金で食ってるなら市民の安全と財産を守るのが仕事の筈やし
そういう財産や安全を守れないかった結果底辺に落ちた輩もいることを忘れんなよってことだよ。

Civ４だと野生動物、Civ５だと蛮族キャンプっていう労働者が殺される要件を放置して仕事させてるようなもんでしょ、
目に見えてるモンスターという驚異を市民や元市民に押し付けてる、対処しきれないという現実があるのかもしれないが

6217 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:01:15 PdYWLULk0

銭ゲバオブ銭ゲバの萬田はんやないですかｗ

6218 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:04:18 QgRg/AuM0

じゃあ俺ももすこし便所落書きかこう。ぎすぎすしない程度に肉染みあおうぜ。どっちもその結果、意見変更することはないだろうがw
一次で棄民政策やらかしてる描写があるし、政府連中が「結果底辺に落ちた奴がいること」は知っててもそれに対してみんなが思いやりを持ってるとはかぎらないんじゃね？

6219 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:08:07 bNW65CZ.0

ってかない夫の「殺気云々」の話もＢ級はまだしも、Ａ級が意図的に飛ばしたのか
Ａ級は存在だけでプレッシャーに感じるって事もあるし
修羅でやる夫に実際に会うまで調子のよかったＡ級ギルさんがあった瞬間「――心象風景に見える修羅」で
威圧されちゃったし、ない夫に才能あっただけにそれを感じ取って勝手に「殺気飛ばされた！」って騒いだ可能性も
となると二階あがらないのば単にビビっただけとなるし

6220 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:09:26 XlSgggFc0

あの部屋は新入りに喧嘩売るのが伝統だからわざとに決まってるだろｗ

6221 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:09:38 RNezHvnk0

RKで気あたりは意図して出したり出さなかったりするものとあったよ

6222 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:12:20 OJaeYQzs0

>>6218
ギスギスしない程度に意見をぶつけ合うのは楽しいし意見を聞くと「なるほど」と思えることもあるから平気よ。
周りに迷惑かけないように適度に自分を抑えるよう注意しないと大ポカやらかしてしまうがな……

自分の考えは纏めるとこの一言に尽きる　「税金取るならしっかり政府は仕事してくれませんかね？」　っていう。
リアル政府や政治家に対する愚痴でもある。

6223 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:13:37 kfTh.73s0

才能のある奴（Ａランクになれる）しか感じ取れないレベルの気当たりだったけ？

6224 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:17:28 bNW65CZ.0

>>6220
意図してなら余計にない夫は「殺気なんてどこ吹く風」で笑顔で挨拶し
逆にプレッシャーかけようとするぐらいの方がいいんじゃないのか？（内心は別にしても

あれじゃ敗走にしか見えんし、「殺気放たれて怖い」「あの部屋嫌！」ってダダこねてるようにしか見えんぞｗ

6225 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:17:47 RNezHvnk0

軍人やらない夫って下っ端一兵卒なんだから、冒険者に対する上層部の意図や認識を理解してる訳ないじゃん
上の都合による「冒険者は底辺」を、そのまま鵜呑みしてるだけ
例外は直接冒険者に接する政庁職員ぐらいだよ

6226 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:24:02 bNW65CZ.0

やる夫がギフトもちってことより
三家合同で事業の方が旨み多いって事か？

6227 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:25:00 QgRg/AuM0

こっちの考えまとめるなら「生粋市民が（たとえ納税者でも）最底辺の冒険者に偏見持ってるのはおかしくないんじゃね？」だな結局の所。
だからあのない夫も別に変には思わなかった。

6228 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:27:22 OJaeYQzs0

市民に対して冒険者は底辺です、というのは社会的な秩序を維持する為に必要なのかもしれないが
社会的な秩序を維持する側の軍人が「冒険者は底辺のクズ」っていうのはいかんでしょ。

あんたらが普段何やってるのかは知らんけど、目に見える驚異と命をかけて戦ってるのが冒険者なんだし
その辺は執政者側として理解して当然だとは思うんだがな、あの世界の軍人って相当なエリートだと思うし。

6229 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:28:21 CtBBqYTU0

そこまで偏見もってるのになんで冒険者なってるの？、とは思う。
魔塊鋼フル装備整えるだけの支度金あるんだから別の選択肢だってあるだろ。
それとも冒険者なるのは強制なのか。

6230 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:30:05 SzO7T7AI0

器用さが壊滅してたし、他に選択肢がなかった気はする

6231 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:30:25 QgRg/AuM0

Cランクになれるかがネックってことは、市民にさせることのほうが重要ってことか？

6232 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:32:00 k8spoUpI0

軍人ない夫、要素をバラバラで見れば分からなくもないって感じだけど
全部合わせるとワケ分からんくなってる、みたいな？

6233 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:32:24 K8wO.LfY0

ナニワの銀ちゃんの髪の毛が金髪という可能性もあるな

6234 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:35:03 bNW65CZ.0

>>6227
最底辺ならＤ以下じゃね？税金で食って生活してるのを見下すならまだわかる
でも仮にもＣ以上は市民権持ってるし
ＡＢなら軍と同じく防衛力として政庁からの【お願い】で午前は待機してもらってる訳だし、Ｂは一段落ちるけど
Ｃは冒険者でそれなりの戦闘力あるが、ＡＢとは比べようにならない
同時に市民権もってるから軍からすすれば守る対象だし
一般市民が偏見もつならまだしも、軍が偏見を表面に持ちだしたらダメじゃね？

それに冒険者側がノーリアクションで一人相撲に見え、困ってるの政庁職員だけだし

6235 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:35:35 QgRg/AuM0

>社会的な秩序を維持する側の軍人が「冒険者は底辺のクズ」っていうのはいかんでしょ。
だから断定っぽく言われても「そうですか」っていえなませんがなｗ　軍人に明確な描写がない以上、
いろんな推測は出るだろうが、断定っぽい言い方されると微妙な気持ちになるんですよ。
だからさっき「同志が言えばともかく」と書いたんですがなw

6236 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:35:52 RNezHvnk0

>>6228
エリート？
ただの一兵卒ですがな

6237 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:36:43 K8wO.LfY0

>>6232
昔のＭＧのνガンダムみたいなもんだなあ
パーツ単位はいいのに、トータルだと頭でっかちの寸胴っていうｗ

6238 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:39:28 rMOgwKlI0

やる夫はもしかして、タイバニ状のスポンサーロゴ付モデルの装備で広告塔をやるのか。

6239 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:39:34 xv5E5fco0

どうしよう本来であればかばん持ちで将来安泰のはずが
どぶさらいで命ベットする羽目になってる

6240 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:41:07 bNW65CZ.0

>>6236
冒険者から軍のルートが不明な以上、きちんと教育を受けた一般市民から軍に上がるのが普通だろ
センダイの教育で「冒険者は最底辺！」と教えてるなら別だが
「冒険者は怖い存在ですが、同時に彼らの得た素材等で我々の生活も豊かになっているのも確かです」と教えるのが普通でないの？
エリートでなくとも、一般教育を受けてるんだろうしそれぐらいわかるんじゃ

6241 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:41:15 RNezHvnk0

商会の経営者が接着剤の重要性を理解してないのが不思議

6242 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:41:33 k8spoUpI0

先に自分の価値を理解させないと話が美味すぎて逆に引きそうｗ

6243 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:44:22 xv5E5fco0

肉株のストップ高

6244 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:44:29 QgRg/AuM0

嫁がちゃんと理解させてたみたいやねw＞価値

6245 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:46:46 rMOgwKlI0

どっかで出てたけど、ＤＥランクが全冒険者の６割いて、その内、討伐に出るのは1/3で毎日出るわけではない。
と出てたけど、そんな不安定な供給元を市場が頼りにするのか。
Ｃランク以上の高級素材は、文字通り高級素材なら供給量の関係から一般人にほぼ関係ないし生活が豊かになっているの。

6246 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:47:48 WtxhqFJk0

たったひとつの冴えたやり方ｗｗｗｗ

6247 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:48:08 JjBkNh3w0

迂闊に間の手を入れるのは怖いからこちらへ
合同で投資した商会の代表ねえ…

6248 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:48:12 OJaeYQzs0

いろいろ書き方が悪かった、すまん。
もうちょい気をつけて梅座ることにするわ。

>>6236
☆凛曰くモンスター退治を普段はしないが二次ない夫のは生物災害をいとも容易く対処していたし
その後の装備の描写とかも含めて二次ない夫の軍人って一兵卒であってもエリートじゃね？と思ったんよ。
そもそも生物災害を対処できる時点でただの一兵卒ではないとは思うんだが……

6249 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:48:51 SzO7T7AI0

なんか軍に過大な夢を見過ぎてる人がいる気がするなー
自分としては、一生懸命モンスター狩ってレベル上げまくって辿り着いた先にいた連中が
初対面の新入りに挨拶めいた声掛けもなくいきなり殺気全開で喧嘩売ってくるような連中だったら
一緒に居たくないって気持ちはわかる気がする

6250 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:49:02 WtxhqFJk0

>>6245
一本釣りする漁師の採ってくる魚目当ての市場だってあらあな。

6251 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:49:48 XlSgggFc0

一兵卒（生物災害攻撃部隊）

第1空挺団とかレンジャー部隊も一兵卒のくくりでいえば一兵卒だわな。

6252 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:50:34 CtBBqYTU0

ばらしー相手に無駄にイライラして、それを隠そうともしないやつに礼儀を説かれてもｗ

6253 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:51:50 RNezHvnk0

>>6240
いや一般教育でも軍隊の訓練でも冒険者の事を取り沙汰したりしないだろ
教育じゃなくて、大人の態度からそういうのは染み付くもん
でも軍隊の幹部養成コースに入った人間はそういう認識矯正されるって所だろうな

6254 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:52:10 XlSgggFc0

というか、冒険者ageするために軍人ない夫の行動を全部否定したい人が居るだけだわ。

冒険者は底辺の集まり、軍人はプライドが高い、の2点だけ抑えれば
軍人ない夫の行動はかなり妥当なもんだ。
共同戦線張る可能性のある仲間に殺気飛ばしてくるような奴らと一緒に仕事なんか出来んわｗ

6255 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:53:12 zdOdwFIw0

殺気程度でびびる軍人さんか−
そりゃ生物災害にもビビってたんじゃないかねぇ
それこそ生物災害も自分じゃなくて軍人仲間に討伐してもらったんじゃないの？www

ぶっちゃけあの話の構造的な最大の問題は、軍人が必要云々いいながら個人の武力で軍隊が必要ない状態にしてるって辺り
しかもやらない夫にすかした態度を取らせているから、あまりに道化が過ぎて笑う以前に寒々しい
そういうアチラコチラにある致命的なちぐはぐさが、やらない夫の魅力の無さにつながっている

6256 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:53:21 PdYWLULk0

本スレで予測しよるアホが出てきたな

6257 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:53:58 CtBBqYTU0

やらない夫が緊急討伐皆勤して狩りまくったのは単に「たまたま強力なギフト持ちだった」だけで
軍での地位や立ち位置は無関係だろ

6258 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:54:44 zdOdwFIw0

むしろ軍人ageたい為に冒険者sageにしか見えんわ
命がけで時間を稼ぐ相手に協調できないガキが何言っても説得力ない

6259 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:55:24 QgRg/AuM0

>6248
いや、こっちこそ噛み付いてすまん。付き合ってくれてありがとう。

だっきちゃん、目当ては冒険者としての能力じゃなくギフト：幸運だったりするんだろーか？w

6260 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:55:27 LX3cQj320

>>6249
しかもそいつらと強敵相手に肩を並べて戦うことになる可能性もあると思えばね。
仲間との連携とかきっちり教えられる軍隊の出身だと、一流とか言われてもゴロツキと代わらないじゃないかと感じても仕方ない。
まあ、軍が来なけりゃ死んでたくせにっていうのはちょっと傲慢かなーと思わんでもないが。

6261 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:56:45 XlSgggFc0

命がけで時間稼ぎしてるからなんだって？

時間稼ぎが必要なのは政府であって軍には関係ないぞ。
軍が到着して倒すまでに町の被害を抑えたいから、政府が肉壁として要求してるだけだからな。

6262 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:57:05 rMOgwKlI0

>>6255
元軍人だからこそフレンドリーファイア(故意)の危険を嫌ったのでは。

6263 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:57:29 JjBkNh3w0

まだやってたのかｗ
だが軍人やらない夫の件はなあ…
俺も胸にシコリはあるからなあ
時間置いて考えたら理解はできるが冒険者びいきしてる人から見たらなあ…
俺自身も完全に割り切れてないからなんともなあ…

ただ、もうあれはあれだとしか思うしかないと思うしかない

6264 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:57:50 iZN3EAuQ0

ぶっちゃけあの言い草ってのは「遅滞戦闘」を知らないってことだからなぁ。
生物災害に対する冒険者の役目はまさにこの遅滞戦闘だろうし、潰走に陥らないように時間稼ぎをするってのは軍隊で最も困難な任務の一つ。
少数の精鋭で本隊が戦闘態勢を整えるまで遅滞戦闘で時間を稼ぐ、この困難さと重要さが判らない奴は軍人じゃねぇよ。
と元自衛官が言ってみる。

6265 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 21:58:50 JjBkNh3w0

三すくみか
確かに一つに独占させない様な仕組みを作るには有効だわ

6266 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:00:20 zdOdwFIw0

軍人ない夫を褒めるのはいいけれど、軍人として能力も知識も判断力もない発言と行動を繰り返しているところは素直に認めてほしいな
冒険者を肉壁とか、ちょっと引くわ

6267 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:00:30 SzO7T7AI0

なんでそこで『ビビる』って発想に行くかがわからんなー
まぁ、徒党とか組んでた気配もないし、ない夫自身に冒険者の世界に馴染めないような部分はあったんだろう
で、上位ランカーからの殺気を『拒絶』と受け取って、そっちが拒むならこっちだって仲間入りとか願い下げだって
思ったんだと俺は理解した


……って長文書いてる間に魔法少女大戦見逃した件orz

6268 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:01:14 1.LbJ8xw0

>>6264
（　｀ハ´）「遅滞戦闘？ 銃座に機関銃手を鎖で縛っとけばいいアルヨ」

6269 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:01:52 OJaeYQzs0

冒険者びいきというより市民守る政府のスタンダートがこれだとは思いたくないって感情だわな。
本人も神の采配で底辺行き決定されたら不満爆発してしまうのは分かるが、大人として感情少しは抑える配慮くらいは……と

6270 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:02:37 BZCB8Lkw0

同志の投下中まで話す内容じゃねーだろ…

6271 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:02:59 QgRg/AuM0

軍人ない夫が受付けられない人に何を説いても受け入れらるようにはならんよ。逆もまた然り。

6272 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:03:05 48bx2KVU0

市民を護るために生涯を捧げた生き様の前では、多少の欠点など気にならないけどな

6273 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:03:34 LX3cQj320

>>6264
その地帯戦闘を行う中隊の仲間と初顔合わせのつもりで行ったら、底辺校の教室同然でＤＱＮの集団にガンつけられたと受け取ったんじゃね？

6274 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:03:39 cXxo.t9g0

>>6246
キリトさんがどうした

6275 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:04:14 zdOdwFIw0

ビビるってのは言いすぎだった
殺気もわざと出したのか過剰反応したのか確かめることもできず、情報交換や戦力把握もそれ以降しないのが軍人スタンダードなんだと呆れたから
傍から見たらビビってだだをこねている餓鬼にしか見えなくてそう書いた

6276 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:04:16 JjBkNh3w0

ああ、肉はそう動くかあ…

6277 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:04:29 f2zDbVmI0

>>6240
＞ 「冒険者は怖い存在ですが、同時に彼らの得た素材等で我々の生活も豊かになっているのも確かです」と教えるのが普通でないの？

冒険者が社会の底辺なのは政治的都合って、なんべんも言われてるだろw
そんな事一般教育で教える訳ねーベｗｗｗ

6278 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:07:16 w9nuGpHo0

無限責任役員の解説を誰か頼む・・・

6279 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:07:54 f2zDbVmI0

>>6269
少なくとも政府上層部は違うだろ
違うと分かった上で上位ランク含めて冒険者は底辺としてる張本人達だけどね

6280 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:08:10 zdOdwFIw0

冒険者の討伐によるモンスター被害の低減と素材の流通による食糧事情や物資補給と経済発展は繰り返し一次で描写されている
だからこそ税金で養われているDランク以下から抜けだして、市民として納税するように期待されている
これも繰り返し描写されている

まあ二次設定で上書きすると、一次設定が忘れ去られるのは致し方無いことなのか

6281 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:08:47 fFbWKaTk0

元軍人やらない夫は普通に差別意識の強いだけの人間だと思う。
正直好きになれないけど、こういう人はいるものだし不思議ではない。

6282 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:08:54 f2zDbVmI0

無期限責任役員の誤字では？

6283 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:10:09 CtBBqYTU0

>>6272
それと
>>6261
は両立しないんだよなｗ
都市を守る、という気概がある奴が命がけで時間稼ぎしたAクラスに「俺たちが早く来たから生き残っただけの奴ら」なんてセリフ言ってたら
こいつ、何言ってるんだ？、ってことになるｗ

6284 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:10:29 QgRg/AuM0

なーんかあっちで予想っぽいのが増えてきたなあ･･･大丈夫か？

6285 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:11:12 VwCXh9TI0

会社がやばくなった時に責任とる役員ってことでは？
有限責任なら責任が限定的ってことだと思う

6286 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:11:24 mTf/L16g0

どこまで行っても平行線
互いに譲る気がないんですもの
でも、凛さんの投下中ぐらいは落ち着こうよ

6287 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:11:29 XlSgggFc0

>>6275
軍人やらない夫はソロで緊急討伐モンスターも狩れるし、
そもそも冒険者になりたくてなったわけじゃないから慣れ合いする必要が無い。
ので、他人がどうだろうが全く関係ない。情報も戦力把握も不要。
むしろなんでわざわざ底辺に関わらなきゃならんのだ？　と思ってるだろう。

そんな感じで嫌々関わらざるを得ない状態になったところで
初対面から喧嘩売ってくるような奴らばかりだったら、相手する価値なしと判断するわ。
Bランクスタートだったし特にそうだろう。Eスタートでレベル上げながらB入りならもう少しマシだろうけど。

6288 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:11:58 iZN3EAuQ0

>>6273
だからその意図を確認もしないのがおかしいんでしょ。
少なくとも特別扱いされるような人たちが何故そんな事をしたのか、それを確認しようともしない時点で本来冒険者に必要な「情報収集」という意識が全くないのが判るし。
軍隊でも同じ事、理不尽と思われる行為であっても「何故それをしたのか」を判ろうともしない奴なんか役に立たんわｗ
つーか、本来軍隊以上に理不尽な組織なんてほとんどないわけで……。

>>6278
商会の損失に対し個人で無制限の責任を負う、って事じゃないかな。
有限責任だと負債の支払い等に限度があるけど、それがない、つまり何かあった場合は個人資産からそれこそ本人まで差し出さなければならない、という役員だと思う。

6289 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:12:15 WtxhqFJk0

>>6274
生贄ってことだよ言わせんな

6290 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:13:18 OXFZbtAw0

>>6278
会社の負った債務について文字通り無制限に支払い義務を負う役員のことだろう
現代日本だと普通は無限責任社員（社員＝いわゆる株主のこと）って言葉になるが
要は、会社が百億円の借金を負ったら、百億円支払う義務を負うのが無限責任

6291 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:15:05 XlSgggFc0

有限会社が無くなったからピンと来ない人もいるんかね。＜無限責任

6292 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:15:35 9/qbKBts0

結局軍隊からも冒険者からも居なくなっても構わないレベルの奴だったってとこなんじゃないの？
貴重な筈のギフト持ちなのにそれほど引き止められなかったんだから

6293 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:15:38 Iw9/JflA0

ハメられやる夫がまとめサイトにまとめられてたけど
まとめサイトのコメにまとめのせいで本スレにお客様が湧いたとか噛み付いてる奴がいて頭が痛くなった・・・

6294 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:15:58 bzXMNkIg0

しかし才能もチートバックアップもチートとサトシさん激おこ待ったなしですわ…

6295 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:16:11 SzO7T7AI0

てゆかない夫って確かに軍人ではあったけど、それこそ命令通りに部隊として動いて敵を倒すって
そういう戦い方を叩き込まれたんじゃないのかね
その場合、一緒に戦う仲間との関係ってのは良好に保たれなければいけないし、それを乱すような
存在ってのは何らかの形で排斥されることになるだろう
で、初見で「お前イラネ」された(と思った)んで「じゃあいいです」になったんじゃないの

あるいは古参兵による新兵いびりが常態化してて、「ここも同じかよ！！」て思ったのかもしれんがw

6296 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:16:48 JjBkNh3w0

さすがにまとめの人に噛みつくとかないわ…
梅座でもそれは違うだろと思うレベルなのに外に出すなよな

6297 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:17:33 w9nuGpHo0

>>6288　>>6290
ありがとう。やる夫と一蓮托生って事なのか。

6298 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:19:23 k8spoUpI0

>>6294
状況が隔絶しすぎてて逆に冷静になるかもしれんｗ

6299 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:20:53 pajvJAWk0

>>6294
もう冒険者ってより商会のヒモ付って見るんじゃねｗ

6300 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:23:51 GTTkheMQ0

軍人やらない夫は一応読んだが、二次創作の中でも特にどうでもいい作品だったので
梅座をする気はない、ただID:XlSgggFc0にだけはひとつ突っ込みたい
軍が生物災害を早急に倒さなければならないのは、未曾有の被害を防ぐため、つまり
都市やそこに住まう人々の安寧を守るためだよな…
>>6261みたいなトンデモ発言は場を和ませるためのジョークなんだよな…

あと、肉が可愛すぎてやばい

6301 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:25:06 S995.XyQ0

今は有限会社なくなったんだよな確か

合名会社
合資会社
───有限責任の壁───
有限会社
株式会社

こんな感じ

要は商売の規模がでっかくなると負債の額がシャレにならんのでそういう会社は責任限定しますヨという
その代わり会社に損害与えたら株主から解任されたり下手すると特別背任で訴訟起こされたりするわけだが…
日本はその辺株の持ち合いでなあなあにして社長の責任うやむやにしてる

6302 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:29:04 OJaeYQzs0

>>6301
例外として　法律が変わる前に有限会社だった所は「特別に有限会社を名乗っても良い」とされてる。
会社は立ち上げるの自体は簡単だ言われるけど責任と負債を考えるとホイホイ立てられるもんじゃないからなー

6303 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:35:01 s2KPHr8M0

ここまで来ると成長促進持ってるので今からでも商売の事もきっちり教育施したら
すごい事になるんじゃなかろうか・・・。

6304 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:36:20 jpxvDwYY0

>>6222
それじゃこっちも
冒険者という名前だけど、見方変えると移民と貧民そのものだから
十二分に優しい政策していると思っている

6305 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:39:01 xv5E5fco0

危険物取り扱い資格って実際何扱えるんだ？ガソリン？

6306 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:40:43 XlSgggFc0

>>6302
そのルールがあるから、今の時代に「有限会社」は凄いブランド力持ってるんだよね。
少なくとも法律改正前から存続してた会社ってことが一目でわかるから。

6307 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:40:55 SzO7T7AI0

>>6305
甲種持ってればガソリンスタンドの経営も出来たような
あとは劇物とか有機溶剤とかいろいろ

6308 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:41:30 OJaeYQzs0

>>6304
やさしい・やさしくない論議は棄民騒動の時で叩かれてた人が言うからとやかくは言わんが
その移民と貧民に国土防衛の大半を任せてしまうのは政府として怠慢だと思われても仕方ないんじゃないかなぁ

国としてはしっかりした防衛組織を作って目に見える驚異を順次排除していくのが正解ルートだと思うんだが。
それに該当する軍という組織が不明確なのでいろいろ意見が出てるんだと

6309 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:41:46 rMOgwKlI0

>>6305
リアルなら甲は複数あって放射性物質も含む。

6310 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:42:51 k8spoUpI0

そらファンタジーに素敵な魔法の何か的なアレなお薬とかよ

6311 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:42:58 bzXMNkIg0

>>6305
危険物取り扱いには甲乙丙って3つがあって
丙：ある一つ(ガソリンだけとか)のみ取扱いできる
乙：取った種別(4種ならガソリンや重油といった危険な油類)を取扱いできる。一般的にはガソリンスタンドで使う4種が有名か
甲：これ一個で乙の1種〜6種すべてを取扱い可能
って感じ。ちなみに甲種は死ぬほど難しいですw

6312 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:43:11 xv5E5fco0

>>6307
>>6309
把握したえなに危ない薬でも作るの？

6313 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:44:35 bzXMNkIg0

>>6312
硫黄とか取り扱える
農薬とか作るための原材料扱う資格だと思って

6314 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:44:55 OJaeYQzs0

>>6312
DQでいう「どくがのこな」とか「どくどくヘドロ」とかそういう開発すると武器素材やアイテム素材になる危ない道具かもしれない。
ほら、錬金術師なんて井戸水と中和剤と毒物まっぜまっぜして毒麻痺石化昏睡魅了効果の暗黒水作る人もいるし

6315 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:45:55 SzO7T7AI0

>>6314
もっと簡単に爆弾とかも作れるよな

6316 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:46:22 CtBBqYTU0

一般冒険者は資格的な意味で扱えないようないろんなものが扱えるわけか・・・・

6317 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:48:34 F9KwTQKc0

っ【腹腹時計】

6318 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:48:49 xv5E5fco0

>>6313
>>6314
>>6315
いったい何を思って取得したんですかねぇ(目そらし)

6319 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:49:59 SzO7T7AI0

>>6318
ｾｯｼｰは最初っからガチで冒険者になるつもりだったからな
ありとあらゆる搦手を想定してたんじゃね

6320 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:50:39 7yyImS.c0

・・・ときメモ的爆弾処理のため、と浮かんだ俺って＜危険物取り扱い

6321 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:53:31 bzXMNkIg0

ちなみに甲種は
・化学関連の大学卒
・大学で化学関連の単位15以上
・乙種の実務2年
・乙種の免状を4種類以上所持
のいずれかをクリアしないとうけることすらできません

6322 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:54:48 SzO7T7AI0

>>6321
化学専攻だったんで在学中に取ってる奴はちらほらいたな
俺も取っとけばよかったとちょっと後悔してる

6323 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:56:59 rMOgwKlI0

やる夫達の装備はどうなるんだろう。
やる夫は最低限、魔鋼シリーズからだろうし、残り３人はステによって変わるけどコンガシリーズかな。
後、パーティで馬車+リアカーで移動して討伐数が増えるなら解体＋運搬要員で支援パーティを雇うぐらいかな。

6324 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:57:41 1.LbJ8xw0

丙種は工業高でも取れるって言ってたかなぁ。「ちゃんと授業受けてれば取れる」とか聞いた。
自転車技師と自転車安全整備士の資格しかない私はセンダイで何をすれば……

6325 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:57:46 lQ11h9NU0

偽証文でやらかして印象悪い上に、おっぱいとかおっぱいとかおっぱいとか
負けてるのに巻き返せるもんなんかねぇ。

6326 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:58:27 pajvJAWk0

器で負けたんだよｗ

6327 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:59:16 HVqFFf7w0

>>6318
現代で言うと、化学関係の仕事に関わる、というか責任者に
なるようなことがあるならほぼ必須になるんじゃないかな。

乙複数どころか買う持っているなら、それだけで食うには困らないだろうし。

6328 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:59:43 S995.XyQ0

>>6324
普免と甲種防火管理者（2日講習受ければ取れる）の俺の就職先見つかったらお前に連絡入れるわｗ

6329 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:59:45 Iw9/JflA0

今のどう見てもヒロインの扱いじゃないオチとネタ要員もそれはそれでおいしい気がｗｗｗ

>>6323
解体要員として嫁が増える可能性もあんのかねえ

6330 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 22:59:55 WI0c02dk0

>>6324
乙でも四は余裕で他も頑張りゃ取れる人は取れるレベルじゃねーっけか？＜危険物

6331 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:03:20 bzXMNkIg0

>>6330
うちの上司は『4さえ取れれば後はすごく楽』っつってた

6332 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:04:24 SzO7T7AI0

>>6330
去年、小学2年生が甲種に合格したってニュースがあった
乙種全種合格してそれを踏み台に受験したんだと

6333 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:07:36 jpxvDwYY0

>>6330
あってる
ガソリンスタンドの時給が上がるかなってくらいのレベル
あとは灯油の巡回販売とかね

6334 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:13:08 K8wO.LfY0

ちょおおおお
プロミネンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇帝騎プロミネンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6335 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:18:01 WtxhqFJk0

まじめに考察すると水分がスライムのみって時点で臭い・体毛ぼうぼう・なめしてない毛皮・のび放題の爪。

憲兵にとっ捕まるｗｗｗ

6336 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:18:19 22amdib60

オーラバトラーじゃないの？？
ダンバインっぽいからそう思ったんだが

6337 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:19:39 JjBkNh3w0

確かにオナホに使えるけどさあｗｗｗｗｗｗ

6338 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:23:14 WtxhqFJk0

バラライカに懐く蛮人やる夫は見てみたいけど、綺麗に落ちてるから想像するだけでもいいなｗ

6339 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:23:38 bzXMNkIg0

エロ絵でスライムがブツをしごくのは見たことあるが実践してるやつは初だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6340 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:24:14 RcG3qdu20

スライムって生き物溶かして捕食すると思ったんだが
あれ溶けね？

6341 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:24:35 pajvJAWk0

>>6336
ＡＡはそうだけど蛮族やる夫で最後にＦＳＳネタが出たからだと思うよ

オーラバトラーは強獣ってモンスター的なのの素材で作られてたから
オーラバトラーとリンクもできそうだけど

6342 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:27:35 11m7Mhnc0

「まーた冒険者関係ないの始まったよ・・・」
とか思ってたらトンでもない変化球で攻めてきよったｗｗ

6343 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:27:44 zWlak6xY0

「社会秩序のために冒険者を社会の底辺扱いする」
こういう都合が上にあるとしたら軍人にこそ差別意識を植え付ける気がする
彼らが自分たちの方が民間人を守る盾として冒険者より上という意識を持ち、
そして民間人もそう認識したら冒険者は単なる屠殺業者でしかなくなる

雑談スレに誤爆しちゃった……

6344 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:27:49 U0GlE7gw0

>>6340
生きたままの状態で中にツッコむんじゃなく
２匹あわせておっぱいのように使ってたのかも

6345 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:28:23 WtxhqFJk0

冒険者と軍人の設定による、で終わっとけ

6346 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:28:25 SzO7T7AI0

>>6336
相手してた方はVサイレン・プロミネンスって最強クラスのモーターヘッドの一つ

6347 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:30:30 OJaeYQzs0

>>6340
ドラゴンクエストモンスター物語だと『草食生物』がスライムで一定の大きさになると体が分かれて増える。

そして進化の過程は様々で『虫とかを食べたスライムが赤くなってスライムベスになった』
ホイミスライムとベホマスライムは魔女に改良されてホイミを使えるようになったスライムとベス
マリンスライムは海で体を守るために貝殻にこもったのが始まりで、カルシウム豊富な餌を食べたてたら自然と殻が生えた。
バブルスライムは毒沼で体がはじけて液化して、はぐれメタルは天界の光で浄化された優しいバブルスライム達がそうなった。

と、スライムは環境で様々に進化するらしい。
が、作品によってはスライムベス＝スライムのメスとか表記されてたりとぶれているものもある。
スライムナイトなんかも人形乗っけてる、騎士が本体、実は２人で１匹、スライムが本体とかいろいろと安定しない

6348 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:32:17 bzXMNkIg0

>>6347
小説版でよければおでき説も一つw＞スライムナイト
実際には寄生生物みたいなもんともいえるらしいけど

6349 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:33:19 11m7Mhnc0

>>6347
はぐれって隊商が溶岩地帯で事故って
積んでたオリハルコンが溶け出してコーティングされちゃって誕生したんじゃなかったっけ？

6350 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:33:43 K8wO.LfY0

ドラクエ版ドラゴンライダーってたしかドラゴンが本体で上の騎士は操られてるだけだとか聞いたな

6351 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:33:58 11m7Mhnc0

>>6349はメタルスライムのことだったかもしれない

6352 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:35:17 1.LbJ8xw0

サイレンは三つ目のサイレンが好きだったなー。まだフィルモアがよくわからん大国扱いだった頃w
内実が判ってくると、それはそれで面白いんだけど神秘のベールが霞んでいくという旧ソ連のような国……

6353 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:35:41 OJaeYQzs0

>>6349
それはメタルスライムや。
鉱山地帯で壊滅した隊商が積んでたみかわしの服をスライムが着込んで
その後鉱山地帯で溶けたミスリルを全身に浴びたけど、みかわしの服のおかげで死なず
体にぴったりみかわしの服が張り付いたことで驚異的な回避率と敏捷性を得て、そのスライムの子孫がメタルスライムになった。

6354 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:37:36 SzO7T7AI0

>>6353
なんだその……なんだそれ

6355 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:38:22 OJaeYQzs0

で、はぐれは毒沼に住み着いたスライムがバブルスライムになったけど一部は毒沼に飽きて新しい新天地を求めて旅に出た。
途中でエルフの女の子が毒沼に指輪落としてオロオロしてたので、毒沼平気だからと指輪を拾ってあげる。
そのお礼にエルフに色々な地域の話をしてもらって、その話の中に出てきた「天界」に行ってみたいと願った。
で、願いを聞き遂げたルビス様が魔物でも天界に来れるよ、とバブルスライムを浄化してはぐれメタルが誕生したらしい。

6356 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:38:37 bzXMNkIg0

>>6350
正解
しかもたちの悪いことにもし上の騎士がやられても「操られていたとはいえ殺人を犯してしまった」という罪悪感に付け込んで
どんどん強い奴に乗り換えるっていうね…

6357 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:39:16 1.LbJ8xw0

「知られざる物語」だっけ。面白かったね。
たまに青少年に害のあるエロいイラストもあった気がするがw

6358 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:39:50 K8wO.LfY0

あれだな
ルビスって超いらんことしいなんだな
なぁあああああああああああんで別世界でとらわれてますかねぇえええええええええええええ
おぃいいいいいいいいいいい
お前ぜったいゾーマにコマされてるだろ

6359 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:40:57 11m7Mhnc0

>>6353
やっぱしメタスラか、ミスリルをオリハルコンとか覚えてたり意外と記憶って頼りにならんなｗ
探してもう一回読み直さないとだわ

そういやキラーマシーンって米軍製らしいが、そろそろ本当に作ってきそうだよなぁ

6360 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:42:55 zWlak6xY0

経験値一万のモンスターをロトの子孫の為に用意してくれたと思ったが……
ちなみにルビスがアレフガルドにいたのはあそこが彼女の創造した世界だから
上の世界では神々の下っ端と言うか新人さんなんだけど、アレフガルドでは創造主

6361 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:42:54 U0GlE7gw0

>>6357
ドラクエ４版の知られざる物語は
マーニャちゃんのばゆんばゆんなイラストが拝めたなｗ

6362 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:43:39 OJaeYQzs0

>>6359
フルオートマチックアサルトマシン　←と、英語で書いてある。　　だっけ。

７以降だと設定が変わって魔界の偉大なる科学者が作り上げたことになってるらしい。
プロトキラー→キラーマシン→キラーマシン２→キラーマシン３の正当進化系とマジンガ、タイプG、ゴールドマジンガみたいな特注品もあるとか

6363 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:44:38 11m7Mhnc0

創造主なのに「上の世界には戻してあげられないんだ･･･テヘペロッ！」
さすがに酷い話である

6364 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:45:02 pajvJAWk0

７でキラーマシンというと時間経過が哀しい
もうスープ飲めないのに……

6365 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:46:28 bzXMNkIg0

>>6364
エリーの話はやめろよ…あいつからくり兵であってキラーマシンじゃないぞ

6366 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:46:40 VSLr38rs0

あれは悲しかったな

6367 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:47:42 OJaeYQzs0

>>6363
そもそもルビスはアレフガルドの創造主であり、上の世界は管轄外という話も聞いたのだが。
厳密には世界に上下はなく、ゾーマの魔力で世界の壁に穴があいてただけでゾーマが死んだから世界の移動ができなくなったとか。
エンディング後、ロトを見たものがないってことは元の世界に戻してあげたからだとかいう話もある。

6368 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:48:17 zWlak6xY0

>>6363
上の世界の神々に蓋されちゃったんじゃね？
ぶっちゃけルビスより強い奴らだし

6369 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:49:25 bzXMNkIg0

>>6367
ロトのみいなくなったからルビスの旦那になった説もある
ただこれ、DQファン大荒れ必至の精霊ルビス物語の設定から引っ張ってくる必要があるのがなぁ

6370 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:49:46 11m7Mhnc0

>>6362
1〜3と4〜6とそれ以降で世界観違うからしょうがないね

>>6364
胸糞満載の7においては屈指の名エピソードだけど
最初買ったときプロトキラーとエンカウントすると読み込みで画面が真っ暗になるのを
クズエニに「仕様なので保障も交換も無いです」と言われたせいで個人的にイメージが悪い

6371 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:51:31 zWlak6xY0

>>6369
ゲームドラクエ２でも流れ的にルビスとしか思えない美しい声が、主人公三人に「私の可愛い子孫たち」と呼びかけてるでよ

6372 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:52:53 bzXMNkIg0

>>6371
ありがと、おおう、そうだっけ
年取ると記憶が薄れてきて困る

6373 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:57:14 OJaeYQzs0

>>6370
３ラーミア＝８レティスだったりするから世界同士につながりがあるのは事実となったけどね
ロトの装備が様々な世界の魔王が９世界に存在するのは、９の世界が滅びた魔王を閉じ込めておく牢獄という説もあった。

6374 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:58:37 HVqFFf7w0

DQ３の騒動って実はルビスが自分の元から逃げ出した
ロトを釣り上げるための計略ってネタを思いついたことあるな。
もう誰かやってるだろうけど。

6375 ： 名無しの読者さん ：2014/09/09(火) 23:59:16 65QygLjo0

例えばだけどさ、
軍人側が必死で早く着く様に頑張って現場に着いたら冒険者に『おせーんだよ役立たず』とか言われる描写が有ったら如何する？
前提として冒険者側の描写は一切無し、言ったのがやるお達お馴染みのメンバー

自分が指揮官だったら実行はしないにしても『生存者は居なかった、イイネ？』な選択肢が生える。

6376 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:00:54 iuA7d/t.0

実際それは役立たずでしょwww

6377 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:03:03 XBukBeoE0

>>6375
そんな憎まれ口を叩く余裕があるレベルを足止めする必要あるのって回答かな？

6378 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:03:12 PpZI/htE0

そもそも冒険者を捨て駒or肉盾にしないと間に合わない機動力の段階で言われても仕方ないんじゃないか？

6379 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:06:43 6R2YU6yw0

つーか、なんでそんなにディスんの？
ほどほどに肩の力ぬかないと、人生タノシクナイヨー

6380 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:06:48 p5Bf5ru20

軍側としては好きで遅れてるわけじゃないからなぁ…どこぞのババァのせいで
まあカチンとは来ると思う

6381 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:07:17 G5iVBtm60

>>6373
レティスは最初ポカーンってなったわ
8は試行錯誤は感じるけど、それまでと比べるとどうしても一段落ちる印象

作ってるほうもそれが判ってるから過去作とリンクさせたのかな〜って邪推しちゃう

6382 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:07:28 vl/F8Vv20

災害派遣された自衛隊に「人殺しめ！」と罵るのと同レベル

6383 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:07:50 iVbGh3zU0

間に合わなきゃ役立たずって言われても仕方ないやん

6384 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:08:13 6P2/aIuM0

>>6379
ここがどこかお忘れか

6385 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:09:36 1YGWOq4Y0

>>6379
スレタイ見て肩の力抜けよ

6386 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:10:18 PpZI/htE0

>>6381
８で唯一許せなかったのは海外版だけの追加要素を出したことだ。
インターナショナルとかほんっとやめてほしいわ……FFTAとかも海外版だけ追加ユニットとか追加ストーリーとかあるし
国内で不完全版を販売するのはマジ最悪

6387 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:10:39 p5Bf5ru20

>>6384
団体としての規模がデカい分どうしたって初動が遅れるんだよ
マリカーだってクッパとかスタートダッシュ遅いだろ、それと同じだよ

6388 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:10:44 V/0YZm7w0

まあ☆凛の設定的にはＲＫのやる夫の時に生物災害の討伐報酬を都市の復興予算に必要な数年分の年度予算と見積もった時点で
軍隊が出張ればあっさり倒せるような代物でないのは明らかなんだけどねＳクラスモンスターは

6389 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:11:55 VFiwv6GM0

機動力っていうか、出動決定から実際の出動まである程度時間がかかるんじゃないかな？
一度動き出せば早いのが軍とはいえ、恐らく最低でも数百人が装備を整え駐屯地を出るまでは相応に時間がかかるだろうから。
ちなみに俺の経験だけど阪神大震災の時に緊急出港したフネで朝一に出港命令＞物資搭載＞午後出港で数時間掛かった。
物資搭載を出動準備＆相手に対するブリーフィングに置き換えればある程度時間が掛かるのは致し方ないと思う。
少なくとも相手が何か判っているならどう戦うかの打ち合わせは必須だし、そうでなくとも無策で出る訳にはいかないんだからその為の時間を冒険者が決死の覚悟で稼ぎだす必要があると考えてる。

6390 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:13:03 p5Bf5ru20

間違えた>>6387は>>6383さん向けです

6391 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:13:55 PpZI/htE0

どこまでを指して「都市」としてるかでも判断が別れる所だよね
ミラルーツがセンダイ直撃して暴れまわったら復興予算どころかセンダイが更地になってもおかしくないんだし
都市周辺の集落とか田畑が壊滅するとかそういうレベルの被害かも知れない。
N2爆雷みたいな超兵器をぶっぱして、倒せるけど周辺地域は焦土になるとかそういう話かも

6392 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:15:32 XBukBeoE0

何度も言うけど☆凛作品で軍隊なんて書かれた事が無いけど
Aクラス冒険者を犠牲に時間稼ぎしてる訳だから
軍にしてもSクラスモンスターを倒しきる兵器を準備してるんじゃね
考察にあった超古代の遺産とか馬鹿でかい大砲とかそんなカンジで

6393 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:19:52 0DUiGE5A0

＞ギフト：幼女
ギフトとはなんぞや・・・

6394 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:21:33 iuA7d/t.0

呪いと紙一重

6395 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:22:47 ZF6N2GcQ0

>>6382
自衛隊員「そう言った方々も御救いするのが、自衛隊です」

6396 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:24:48 PmEz9Uy.0

呪いじゃないかな

6397 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:25:03 iuA7d/t.0

どういう理由があろうが冒険者世界の軍って他に生物災害倒されたら存在価値激減って気がするなあ

6398 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:40:56 6R2YU6yw0

深夜の特盛パスタ、さいっこう

6399 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:55:43 ZF6N2GcQ0

>>6397
治安維持があるし。憲兵だって軍人だから。
そーいや文民の警察官って出てきた記憶ないような……

6400 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 00:59:11 kIjfXr6A0

でも治安維持とかランクによって場所が違うが都市内も委託あったような
軍って本当に一部のＡ上位モンスターと生物災害にしかでないんかね

6401 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:00:14 rifKPS0Y0

>文民の警察官
衛兵がいなかったっけ？
それも冒険者に委託されてたかもしれないけど。

6402 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:04:45 7ADOOm9Q0

パスタは大量のお湯わかすのが面倒なんだよな大きい鍋でないと入らんし
水茹でとか小鍋で茹でられそうな方法も試したがなんかブチブチ切れるし
折って茹でるなんてやりたくねーし

6403 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:09:44 r9pk4qlc0

>>6402
大き目のフライパン使え

MHネタ、先に完成されてしまったか
こっちも早く話し作り終えないとな

6404 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:11:02 C8Cw2.lg0

>>6402
水漬け一分茹でパスタ美味いで

6405 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:14:42 zTxMZkUQ0

>>6402
魔法瓶
パスタと熱湯をいれて10分チョイで湯であがるぞ

6406 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:18:03 PpZI/htE0

>>6405
パスタは適量のお湯じゃないとしっかりゆであがらないぞ。
具体的には100グラムあたり1リットルのお湯がベストとされてるのででかい鍋で作ったほうがうまい。

6407 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:18:47 OkHDTURs0

一分パスタ、火加減難しい…一瞬で火が通るから具の選択とかも。

6408 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:24:52 OkHDTURs0

理屈とかは「ガッテン　パスタ」でググるとよろし＞一分茹で

6409 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 01:52:39 UUXv2I0k0

犯罪はァ！　減ってるんだよ！！　凶悪犯罪も減ってるんだよ！！　人数比で見ても減ってるんだからな？！　ソースは法務省の犯罪白書だ！！


うん、叫びたくなったんだ

6410 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 03:26:27 TNAp.le20

肉が可愛すぎて辛い
お嬢様方の親御さんは関り合いになりたくない方ばかりだわｗｗこわすぎ
やる夫の気持ち的に関わらざるをえないけど

6411 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 03:45:05 TNAp.le20

一応梅座スレでも煽りはだめだから自重しろよ
煽ってるやつはさすがに梅座以下やで

6412 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 05:34:43 rQUgjm4o0

乾蕎麦は水に五分以内漬けてから茹でると上手く茹でれると
検索したら出てきたのでやってみたら、
確かに乾麺にちょくちょくある固さが無くなって食べやすかったな。

6413 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 07:53:35 xTZBA6wwO

サーバイン？ダンバイン？とセンダイの性能はどんなもんかな、アレ
ユパ様乗ってりゃ皇帝騎と戦えるのは不思議でも何でもないがw

6414 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 08:24:26 03okm0PQ0

諸説あるがちょうつよい
これで十分だな

6415 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 08:41:35 xTZBA6wwO

諸説あるんじゃ仕方ないな！

6416 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 12:14:58 OFQLR5Yc0

ルリルリは母親を放逐した後、
やる夫び責任とってお世話します、
とか言って勢いで一気に婚姻届にサインさせれば
勝てたのではないかと。

6417 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 12:18:45 1VdvASYg0

いやむしろ召し使いとして一生お仕えしますとか言って、実質的な嫁に

6418 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 12:22:46 Ez3WX1.20

諸説あるセンダイン。
川内は鹿児島だったりするので横須賀から那珂ちゃんが間違えて遊びに来ちゃうとか考えたりしました。
ちょうど正反対の方角なんですよね。

6419 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 12:43:02 xTZBA6wwO

諸説あるから他のセンダイ型ファティマ姉妹もいるかもしれないし、現代まで残ってるかもしれない
素晴らしいな、諸説ある

6420 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 13:06:24 rWr8ib.s0

センダインいいなその名前ｗ
語呂も語感もいいし、ファティマ川内専用ＭＨという感じで黒騎士っぽくてかっこいい
素敵だ、最高だ
天位をあげよう

6421 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 13:07:21 tOw5Et7U0

セメダインと空目したw

6422 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 13:08:12 eZ/BZlSQ0

>>6420
んなホイホイやるんじゃねぇよw＜天位

6423 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 13:12:13 OFQLR5Yc0

>>6422
某皇帝さんが、お気に入りの騎士に渡す分がない、
って愚痴ってましたね。

6424 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 13:52:29 tOw5Et7U0

真性梅佐が出没してたみたいで…☆凛お疲れ様です…。

6425 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:05:46 3QzxoG7A0

梅座っつーか毒者？

6426 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:11:46 DyK2SwHg0

まあA級の親を超えたいって理由で冒険者になるよりマシだと思う＞カタ嵌めやる夫

6427 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:29:41 yOVfvVbo0

*鱁杙瓩虜酩覆農擬阿縫*フト見られる用になったんだな。
こうなると軍なり学校なりでの身体検査で調べられてもおかしくなさそうね、情報は伏せられるだろうが。

6428 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:36:45 DyK2SwHg0

ぶっちゃけ冒険者になった！
キング・クリムゾン！
Cランクになって市民権を得た！
まで話飛ばしていい気がする

6429 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:38:38 3QzxoG7A0

まぁ 自分としては第一話で終わりでも良かったがね
あのままセシリアと肉が出て来なけりゃオチてたしｗ

6430 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:39:02 SUdD4Ysc0

>>6428
節子、それ作品やない箇条書きや

6431 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:39:28 tOw5Et7U0

つまりCランクまでの道のりは蛇足という亜土梅酢？

6432 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:41:31 DyK2SwHg0

だって描く事がアクシデントでも無ければ同業者の妬みしかないじゃん

6433 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:42:30 PJwNi0Zo0

>>6432
正妻争いは？

6434 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:43:01 tOw5Et7U0

それは☆凛が決めることじゃね？　まあ亜土梅座らしいと言えばらしいわけですがw

6435 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:48:11 8SjTX0wo0

妬み大好き凛さん

6436 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:50:08 SUdD4Ysc0

>>6432
真面目な話、それで面白いもの書けるの？俺は無理よ？
この場合の面白いものってのは「少なくとも自分は」って意味で

6437 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:53:04 xTZBA6wwO

前提の「アクシデントなければ」という勝手な決め付けから漂う露骨なまでの梅酢臭
そうそう、こういうので良いんだよ、こういうので

6438 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:54:12 tOw5Et7U0

ゴローちゃん乙w

6439 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:57:14 vRun409.0

うんうん！
見事な梅座っぷりだ

6440 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:57:19 rWr8ib.s0

長巻か薙刀ってオーソドックスな近接装備だしなぁｗ
剣と槍とじゃ間合いの長い槍の方が強いのは当たり前だわいｗ

6441 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 14:59:21 DyK2SwHg0

個人的にやる夫達にイラっと来る気持ちがヒジョーに理解できるので、それらを描写されても嬉しくないと言うのもあるw

6442 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:04:46 xTZBA6wwO

あ、もしかして慣れてない内に高級装備をわざと与えて壊させて、
それを借金として型にハメるとか……無いか

6443 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:05:00 rWr8ib.s0

どこぞの真柄兄弟は、なんか２ｍくらいある大太刀かついで暴れまわったリアルゼンガーらしいし…
やっぱ戦国時代って頭おかしいｗ

6444 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:16:16 SUdD4Ysc0

>>6441
一度、書いてみてくれよ
少なくとも自分が面白いと思うものなら
共感する人間も出てくるから
ぜひ読んでみたい

6445 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:16:39 N8mgG7sA0

なんか前にあった秀吉の息子の初陣を思い出すわw

6446 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:18:51 V1qiY2LU0

孤児院の同期卒業組とかいたら境遇の違いに膝から崩れるだろｗｗ

6447 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:22:00 yVU0Tq4Q0

アニエスにイラっとくるのは報連相が出来ていないからかな
殺気飛ばすにしろ狩場変えるにしろ勝手にやるな上司に確認しろ、と

6448 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:23:08 SUdD4Ysc0

使用人の分際で事後承諾とか何様のつもりだ

6449 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:23:23 3QzxoG7A0

いや、別にいいんだが
さっきから 書かないで欲しいって要求に対して、じゃあお前が書けよって意味不明なやり取りがｗ

6450 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:28:25 VFiwv6GM0

アニエスは気遣いしてるつもりだろうし、言ってる事はすごく良く判るんだけど…・・・ｗ
まずはその事を予め教えた上で窓口に事情を話して申請しようぜ、とは思うｗ

6451 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:30:13 tOw5Et7U0

言われてみりゃその通りだなw＞報連相が出来ていない

6452 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:32:39 SUdD4Ysc0

思い出した
ハサン先生の話はＣクラスから始まるけど面白かったわ
ごめんね＞DyK2SwHg0

6453 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:32:39 N8mgG7sA0

アニエスの上司って肉だっけ？
母親の方に連絡してるんのかなぁと思ってた。

6454 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:33:17 DyK2SwHg0

>>6447
殺気飛ばしは奥様に提供する情報収集なんで問題ないんじゃね？
アニエスの雇い主はあくまで妲己であって肉じゃないし

6455 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:34:51 Hr96KBF20

感情が先に立って肉とかがアニエスの報連相を遮ってる、遠ざけてる可能性もあるんじゃ？
アニエスの立場とか権限、義務とかが不明やからなんとも言えんが……

6456 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:35:37 tOw5Et7U0

まあ今回のは、前ので星奈の不興かってるんだから、狩り場の件は機嫌損ねないように気ぃ使って事前相談があってもよかったよね、とは思えるw

6457 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:35:59 zaZgSsNc0

なんかもう酷すぎてサトシさんが見たら切れるどころか憤死するレベルｗｗｗ

6458 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:36:06 DyK2SwHg0

いや別に不明でもないだろ
肉より奥様優先。これがアニエス他使用人のスタンス

6459 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:37:38 PJwNi0Zo0

>>6458
今回の場合、別に肉とダッキの利害が対立するわけでもないんだし
肉に事前説明しておけば余計な波風が立つのを避けられたってことだろ

6460 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:38:08 tOw5Et7U0

えらい断定口調やねw

6461 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:41:44 DyK2SwHg0

>>6459
その辺は「お嬢様方」の世間知らずを甘く見ていていたんだろ思う

6462 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:42:57 yVU0Tq4Q0

>>6454
うーん、肉優勢な状況だった以上他にやりようはいくらでもあった様に見えるんだよなあ
殺気を感じたやる夫がどう動くか分かんないんだし

6463 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:46:10 3QzxoG7A0

いや、単に装備/実力からスライム狩場から始めたら読者的にもカッたるかろうって配慮だろうにｗ
プラス お嬢様方の浮世離れっぷりを演出するための舞台装置なだけだろ、アニエスは

よっぽど嫌いなのなｗ

6464 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:46:21 xTZBA6wwO

どうだろうな
主人が忠誠対象でも「主人の娘のお客」に対する悪口を聞こえる場所でシェスタと言いあってる以上、質は良くない
しょせん冒険者上がりなど礼儀を知らぬ野良犬よとか言われても否定できないレベル

6465 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:47:04 DyK2SwHg0

>>6462
いや、妲己に命じられてやる夫が柏崎家に無害か有能か有害かを確認しにきたアニエス達にとって肉優勢とか全然意味ないと思う

6466 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:48:01 DyK2SwHg0

>>6464
アニエスとシエスタの会話はやる夫達に聞こえてないってw

6467 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:48:33 tOw5Et7U0

いいね、実に梅座らしいw

6468 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:49:54 xTZBA6wwO

>>6466
いや、二、三回前の話ね
肉が怒ってた時よ

6469 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:50:50 yVU0Tq4Q0

>>6465
なんで監視してたのかの説明って有ったっけ?

6470 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:52:06 DyK2SwHg0

>>6468
それは悪口じゃなくてやる夫がギフティッドって情報を上げただけだろう
確認するがアニエスの話だよね？

6471 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:52:56 DyK2SwHg0

>>6469
あったよ
妲己が我が家に有害か無害かを確かめさせに行ったって

6472 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:54:50 xTZBA6wwO

>>6470
使用人全体の質の話

プロのシェスタでアレなんだから、アニエスはお察し状態なんじゃね？

6473 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:55:53 xTZBA6wwO

ああ、アニエスは好きよ？
ただ使用人としてはどーかなーっていう感じ

6474 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 15:55:53 DyK2SwHg0

>>6472
シエスタの態度を窘めたアニエスは彼女より「弁えてる」と思うなあ

6475 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:01:37 yVU0Tq4Q0

>>6471
なるほど。
ならアニエスはむしろ正論だけどイラっとくる言動の方が問題なのか

6476 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:03:43 8BzMP1ek0

アニエスは主命を果たしただけだろ…
俺にはシエスタの言い草の方がムカついたけど

6477 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:07:06 0idbVjcA0

アニエスってそんなにおかしいことしてたっけ？
シエスタとか乞食呼ばわりしてた奴にイラッとくるのはわかるが
シエスタに注意してたり冒険者上がりにしてはわきまえてると思ったが

6478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:08:38 yVU0Tq4Q0

>>6476
人一人の安定した生活をドブに捨てさせる報告をして置いて「奥様の命令ですから」で何の申し訳なさも感じてない辺り
主命を果たしたせいで不幸になった人の事を考えてないように見えるんだよね

6479 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:10:36 1uJovb1s0

サトシさんマジギレ不可避
……合いの手でコレ入れるとこだった、アブねぇアブねぇ

6480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:11:29 V1qiY2LU0

ここまでやれば逆に絡む奴いないなｗｗ

6481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:11:33 RePERKu20

サトシさん出会うことが無ければいいなぁｗ

6482 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:11:45 tOw5Et7U0

全然変なことはしてないと思うよ？　ただ、地雷踏んだと思ったんなら
今回は肉に事前相談しとけばよかったねと思っただけでw
別にダッキちゃんに対して不義理になる行為にならなそうだし。

6483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:11:54 vl/F8Vv20

ぶっちゃけ孤児が市民権を取るための手段としての冒険者登録だから、
Bランクが何か言ってきてもガン無視だろうなぁ。むしろ「僻み乙」レベルｗ

6484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:13:10 8BzMP1ek0

>>6478
そんな事を言われても妲己さんとしては家の為&娘の為に
やる夫を測る必要があった訳で

6485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:14:44 DyK2SwHg0

>>6478
そんなもんよ
アニエスさんは悪人ではないが無条件の博愛主義者ではない
他人の幸不幸より主の命優先で別に何とも思わんな

6486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:16:08 PJwNi0Zo0

>>6482
ヒロインたちはともかく、やる夫の装備は商会の提供だから
狩場変更が必要ってのは事前に分かってたはずだしな
いきなり横から口出すんじゃなくてちゃんと事前説明すれば
肉も反射的に文句言ったりしなかっただろうし

6487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:17:08 tOw5Et7U0

まあ今回のは別に星奈の不興買わずに済むかもだし別にいいんでね？w

6488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:17:54 DyK2SwHg0

>>6486
逆に言うと事後説明で済む程度の問題だ

6489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:17:58 V1qiY2LU0

素材持ってかれてギルドは涙目か

6490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:18:51 8BzMP1ek0

こりゃ政庁には素材は一切納入されないな…
討伐金だけ払わされてナルホドさん涙目w

6491 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:18:53 dSBJ1tiU0

もう３家でやる夫に市民権取ってやれよ。メンツ的にできない気がしないんだけど。

6492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:20:19 yVU0Tq4Q0

んー
必要だった事でも、自分が不幸の引き金を引いたのなら当事者に形だけでも謝るべきだ
って考えは少数派っぽいな
もう黙る

6493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:21:08 PJwNi0Zo0

>>6491
そりゃ、市民権買うのは簡単だろうけど（雇用してそれだけの給料を払えばいい）
やる夫の活用法として一番効率的なのが冒険者として高級素材を取ってくることである以上
冒険者やらせる方に進むのはしょうがないだろう

6494 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:25:23 zaZgSsNc0

まあ見なかった事にするのが精神衛生上一番だなｗ

6495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:26:05 WOQzFxUk0

うん、見なかった事にしないとなあｗ

6496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:26:24 DyK2SwHg0

>>6492
そもそも言うほどの不幸かって気もするし

6497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:30:30 yOVfvVbo0

ここまでやるとやる夫である意味がないなww
やっぱ、主な利用価値は接着剤だわwww

6498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:31:19 WOQzFxUk0

いや、さすがにけじめというかなんというか謝るべきとは思うがな

6499 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:31:28 bX7OJlHQ0

>>6492
幸か不幸かってのは当事者のみが判断できることで、それを断定する事こそが傲慢だよ
ただでさえアニエスさんはやる夫のそれを見れる立場ではないし

しかし久々のお便り報告……
一次二次、それぞれだけ見ても総合しても底辺の成り上がりが圧倒的多数派だった覚えがあるんですがそれは……

6500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:32:03 rvKSzCHI0

借金がもとで四苦八苦してるのが、やる夫じゃなくてルリルリって時点で脱線も何もｗ

6501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:33:45 WOQzFxUk0

あ、アニエスの事か
間違えたｗ

6502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:34:41 tOw5Et7U0

成り上がりがない話でも救いはあったしなw　どっちも否定とかどないせいとw

6503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:38:42 UORu7HBE0

そりゃ無い無い尽くしの中で頑張るって時期が楽しいのは分かるけど
それ延々とやられても困るというか、報われないとかないわー

6504 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:38:58 66FmU5uI0

ここでツッコむべきなのは
冒険者シリーズの二次創作・三次創作の方が本流であるって論調だと思うわ…
モチーフやネタをゲームやマンガから持ってきてても舞台設定とかちみつなせっていって☆凛オリジナルよ？

6505 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:42:00 TNAp.le20

>>6504
二次創作ネタを本家ネタと勘違いして語る奴なんてどこにでもいるで

6506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:42:00 tOw5Et7U0

いや、別に二次三次のが本流だなんて思ってませんがなw

6507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:43:00 WOQzFxUk0

そもそも冒険者シリーズの二次創作・三次創作の方が本流とか言ってる人いるの？
あくまでもこういうのもあるよぐらいしか思ってないが

6508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:44:15 bX7OJlHQ0

>>6504
その論調どこにあったし
まぁ単純に好きな作品挙げると二次のが多かったりするけどさ

一回系譜としての分析とかやってみたいね。梅座的に考えて

6509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:48:44 66FmU5uI0

>>6506
ああ、☆凛に来てたおたよりのことよ
ハードで嫁で報われないってのだとシバレースか？アレ成り上がりだけど

6510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 16:50:33 TNAp.le20

>>6509
それ二次ネタちゃうで

6511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 17:06:15 66FmU5uI0

>>6510
知ってるよ、言葉が足りなかったねすまん
（梅座のおたよりで）ツッコむべきなのは
って書くべきだった

6512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 17:43:13 bX7OJlHQ0

あーそういう事でしたか、こりゃ失敬

勘違いされがちな二次設定と言えば帝愛と貴族かね
……間借りの人もまさかああまで変な解釈されるとは思わなかったろうなァ
しかしそれにしたって、作者作品内共に極一部がアレなだけで世界観全体がハードってモノはほぼ無いし
妄想が現実に取って代わっちゃったんだろう、うん

6513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 17:56:58 TNAp.le20

>>6511
なるほどね。ただあのメールは
僕の読みたいストーリー書いてくれなきゃヤダー
って要求だから二次とか関係ないと思うで

6514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 17:58:44 8BzMP1ek0

前に二次創作設定を自分の作品に速導入する人が居たからな
言い方悪いけど正直な話、何がしたかっだろ…

6515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:03:17 tOw5Et7U0

まあ作者によっては読者のアイデアを取り入れるのが楽しみの人がいないとも言い切れん。
それをよそに押し付けるのは言語道断という話なだけでw

6516 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:21:19 bX7OJlHQ0

ドヴァーキンの人は14話でルーンナイトを、16話でスタートラインを上手く使っていた印象
中年冒険者におけるタカリ達の結末を踏まえると、スタートラインと星霜の書との対比構造がとても素敵に映る

他にも似たような形のコンテンツ（二次創作を開放、明確なストーリーが無く、固定されたキャラは少数）を知っているんじゃが、
そっちも原作はちみつな設定フル回転の優しい世界観なのに、やたらハードにしたがるのがいた
多分構造的に「そういうの」を引き寄せてしまうんだろうなぁ……誰か分析してくれる専門家いませんか（丸投げ

6517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:38:58 PpZI/htE0

ハードな設定は描写を推測するとそういうふうにも取れるって感じだからなぁ
☆凛の作品で描写されてる部分だけでも孤児は就職できません冒険者になるか娼婦だけです。的なのもあったし。
将来性に目を瞑れば、委託をしっかり取れば生きていくことはできるってことは間違っちゃいないんじゃね？

問題はその委託が取り合いになってることと、時代が動けば排斥(棄民)される危険が極めて高いことくらいか。
少なくとも一回底辺に落ちたり底辺スタートの人間は命をかけないと人間扱いされないという辺はハードだとおもった(こなみかん)

6518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:39:40 xTZBA6wwO

>>6516
ハードとは何ぞやって話になるからなぁ

例えばシバレースやる夫は底辺から成り上がるも最後は自爆特攻で功績も隠匿されて
けど作風を見てみるとハードというわけじゃないと思うし

二次でも傷物なんかは徹頭徹尾ハードでダークで、間違いなくドロドロした内容だけど、
やるなの孤児は状況だけ見ればハード一直線なのに、子供二人は明るく前向きで元気
他にも居残りは娼婦関係のキツい展開はあっても「仕事人とか時代劇っぽい話」って明言されてるし
あと冒険者の一生は間違いなくハードなはずだけど、なんか、ほら、違うし

まず何をもってハードなのかについての研究が必要だ

6519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:44:14 tOw5Et7U0

研究なぞいらんと思うけどw　亜土梅座というものは、自分がハードと思えば他人が（たとえ作者でも）ハードでないと言っても「いいやハードだ」と主張するもんでしょw

6520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:44:30 xTZBA6wwO

というか、そうだよ！
おたよりの人が求めていたのは
ハードで、底辺で、成り上がりもできなくて、ヒロインによる救済もない話なんだろ？

冒険者の一生じゃないか！(確信)

6521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:44:44 MzhYOX2A0

冒険者とモンスターのハードSM

6522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:47:23 PJwNi0Zo0

>>6516
主人公に厳しいというかダークと言うかそういうのがリアルだと勘違いしてる層がいて
設定というのは詰めれば詰めるほど立派なんだと勘違いしてる層もいて
そういうのを併発した奴にとって厳しいな方向に設定を詰める余地がある（と思える）作品ってのは
格好の餌なんじゃないかな

6523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:48:04 3iBDguR20

冒険者ハード
討伐の為に森に潜入する女性冒険者。だがそれはプニキの巧妙な罠だった。
「Cランクの肩書きは、私たちにハイエースされるためにに築いてきたんですものね」
（一体ずつなら相手にできれば…こんな奴等なんかに…！）
「よかったじゃないですか、群れに囲まれたせいにできて」

ルーンナイトやる夫に助けられなかったらこんな事になってた女性冒険者たちもいた模様ｗ

6524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:48:28 PpZI/htE0

厳しい・厳しくない・優しい・優しくないとかは個人の感性によるからブレるのは普通だと思ってる。
あくまで自分の主観で見た感想だし、決め付けるわけでもなく『自分はこういう風に感じた』ということをそのまま述べてる。
同意する人とか突っ込む人がいればそこから議論が始まるけど、それはそれで楽しく思ってる。

陰惨な描写とかは苦手だし嫌いな部類だけど、それが物語に絡んでくるなら良いと思ってる。
子供二人の話とかは彼らがひたすら前向きで、折れずに頑張って欲しいという気持ちが強い。

6525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:48:43 xTZBA6wwO

>>6522
読めば読むほど冒険者の一生で良い気がしてきた

6526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:52:46 3NdJCycw0

そんな救いのない話は、メールした梅左本人が自分の半生を振り返ってこれから先に待ち受ける孤独死を思い浮かべれば十分だろうにw

6527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:54:59 UORu7HBE0

ド底辺の人間がひたすら報われないとか何が楽しいんだろうね

6528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:55:40 3NdJCycw0

創作で厳しいほど現実味があると勘違いするのは駄作の証拠で、都合悪い主義というバッドエンド書きたい病の主な症状です

ちなみにバッドエンド書きたい病は初期で欝ものほどリアルだといい、
症状が進行するとバッドエンドしか書けないんだと、設定を自分で決めたのにふざけた言い訳までし始めます。

6529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:55:52 bX7OJlHQ0

言葉の定義付けを忘れるとは不覚也
自分が言いたかったニュアンスとしては、「勘違いリアル」かな
ご都合主義を排除しようとして都合の悪いご都合主義になっている、そんな感じ

てーかバグ（バカ）の人ホント万能だな……ｗ

>>6522
原作は「優しい世界」として打ち出している点もポイントかね
フロムゲーみたく元から絶賛ハードモードなら問題にならないんだろうけど

6530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:57:18 PJwNi0Zo0

>>6525
アレじゃ不幸描写が足りないとか、絶望描写が足りないとか言い出すんじゃねえかな

>>6527
人の好みは本当に千差万別だから、そういうのを読むのが楽しいって人もいるだろう
だからといって、他人にそれを要求するのは筋違いも甚だしいけどさ

6531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 18:57:54 PpZI/htE0

>>6522
アレはギャグだギャグ。

陰惨な展開……市民生まれである程度裕福に育ってきた子供がモンスターとかに保護者を殺されて底辺落ち
本人のステータスが低すぎる上に人脈も無い、それでも大通りの清掃とかで地道にお金を貯めて装備を買おうと銅貨１枚単位で貯蓄。
ようやく溜まって引き出して装備を買ってスライムに挑んだけど、次のコマであっさり死んでるとかそういう感じ？

絶対楽しくないし書きたいとも思わないな。
ファンタジーではよくあることなのかもしれないが。

6532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:01:28 PJwNi0Zo0

>>6529
分かる＞「勘違いリアル」、都合の悪いご都合主義
俺が昔見かけた例だと、普通の作品を「ご都合主義だ」とか言って批判する奴が持ち上げてる作品が
主人公に都合の悪いことしかおきない、逆の意味でのご都合主義全開ってのもあったな

>>6531
すまん。「アレ」ってなんのことだ？
俺、特定の作品に言及した覚えはないんだが

6533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:01:58 tOw5Et7U0

>6528
何処のう○ぶ○げ○さんの話でしょうか(棒　いや、俺はあの人の話楽しんでるけどねw

6534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:02:18 3QzxoG7A0

楽しいとかそういうんじゃねぇと思うけどな、只ひたすらに自分の思ってるのと違うって言いたいだけかと
何か創作の楽しみを理解してない感じ

6535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:05:07 PpZI/htE0

>>6532
すまん、レス思いっきりズレてた。　冒険者の一生のことや。

6536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:07:53 3NdJCycw0

>>6533
世界設定、登場人物の背景、性格、行動パターンを自分で決めているんだから、そこでバッドエンドになるならそれを書きたかったということ
これは絶対の事実
だからこそ、自分はそういう話を書きたい人間なんだと認めることで作風が深まったり、自分を制御してハッピーエンドを書ける設定を作れるようにもなる

自分の本心を認めないのは、書いた物語に責任を持たないということだからね
書いた文章でお金を得る立場の人間が口にしていいことじゃないよね

6537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:08:35 xTZBA6wwO

>>6533
ぶっちーは鬱しか書けないことに悩んでたから、鬱リアル大好きな人とはちと違うかなぁ

それに大なり小なり登場人物には救いのある終わり方だし
鬱リアル好きな人にまどマギ書かせたらQB大勝利！魔法少女全滅！にしかならないだろう

6538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:09:32 tOw5Et7U0

>そこでバッドエンドになるならそれを書きたかったということ
完全同意w

6539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:11:43 4L/z.tU.0

ハッピーエンドだと筆が乗らない、でも締め切りは容赦なく来るから欝物を書く
これを欝を書きたいだけだろと言い募るのはどうかと思う次第

6540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:12:24 PpZI/htE0

>そこでバッドエンドになるならそれを書きたかった。
同意。

私はむしろ欝とかそういうのを書ける人を尊敬する、自分の作ったキャラクターをこうも容易くぶっ殺せるのかと。
それができない自分は敵も味方も全く殺せず、作品が軽すぎるって評価を以前もらったからなぁ……

6541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:12:49 bX7OJlHQ0

某ぶっちーはあんな事言いつつもハッピーかバッドかよくわかんない不思議な余韻も書けるから好きです
うん、まぁ結末はともかく過程で時々やらかすけど＞ご都合悪い主義

>>6536
キャラが自分の思惑から外れて暴走するタイプの作り手もいるから一概には言い切れんじゃないかな
それはそれで深層心理の発露とも取れるけど

6542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:13:30 WOQzFxUk0

鬱系は上手く誘導できてないと避難轟々だぞ

6543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:18:38 4L/z.tU.0

終着点が欝な作品どころか、カタルシスの溜めの欝イベントですら炎上するときは炎上するからな
欝イベントから解決イベントまでを一気に放出できれば回避できる事態だけど、表現媒体によっては難しかったり

6544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:19:43 f7zumP9o0

>>6539
＞ハッピーエンドだと筆が乗らない、でも締め切りは容赦なく来るから欝物を書く
そこまで行くともう単にハッピーエンドを書く才能がなく、鬱ものを書く才能しかないんじゃ……
ハッピーエンドだと筆が進まないのに、頭を切り替え「鬱でいいや」と考えたら筆が進むなら

6545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:28:35 PpZI/htE0

商業的な観点からすると『欝』ものは話題を呼ぶから良いという意見もあるらしい。
まどかマギカとかって可愛い女の子が陰惨な死に方する救いのない話で話題を生むことになったし
視聴者に与えるインパクトが強ければ商業作品としては正解ということもある。

現代で戦う系の話って家族の描写がないことが多いけど、それは描写するとますます救いがなくなるからなんだろうな……
あるいは設定そこまで作らなくてもいいだろうという制作上の都合なのかもしれないが

6546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:31:28 3iBDguR20

きれいにハッピーエンドした物語の続編でハッピーエンド後の主人公が悲惨なことに！

・・・・・・・誰得だよ

6547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:32:48 fBCpG6QE0

ナデシコとかナデシコとかナデシコとかなｗ

6548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:33:28 CAvBnkUI0

１作目の主人公の葬式から始まる２作目があったような？

6549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:34:08 tOw5Et7U0

>6545
どうなんだろうね？　俺の場合、幻影ヲ駆ケル太陽は1話目でなんか肌に合わず、
それでも4話目まで様子は見たがやっぱり駄目で結局切った。
鬱っぽいから良いという事も一概には言えないと思うのですよ。

6550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:34:37 PpZI/htE0

>>6547
スパロボで救いがあるだけ恵まれた作品やでぇ……
なお、原作では生きてたのにスパロボだと死ぬヒロインがいるらしい。

6551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:34:54 fBCpG6QE0

ガンダムシリーズなんて、どんなに綺麗にオチつけようが商業的理由によって戦争おこるんだぜ
やってらんねえよｗ

6552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:35:11 p5Bf5ru20

>>6546
FF10永遠の代償の事か〜っ！！！

…いや、あれはほんとに誰徳って感じだけど

6553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:35:13 bX7OJlHQ0

まどマギは一発キャッチーな事やった後は王道に突っ走ってエンターテインメントとして綺麗に纏めてたな
……魔法少女としての王道と言うよりは特撮ヒーローのそれだったが

同期の作品としてフラクタルとの比較論があったけど
「邪道の皮を被った王道（まどマギ）と王道の皮を被った邪道（フラクタル）」って纏められてたの
……そーいやフラクタルの山本監督のオリジナルアニメって丁度話してる「ご都合悪い主義」の典型だなぁ

6554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:36:09 fBCpG6QE0

>>6549
幻影をかける太陽はヒロインの一人の悪落ちがエロかったくらいしか…

6555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:38:26 r2.IBHb20

ラピスの中の人がスパロボにでるのはｒｙ

6556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:38:44 fBCpG6QE0

>>6553
ヤマカンって結局原作ありきの人だしネ
メインキャラがダンス踊るＯＰかＥＤでしめるんだろまた？っていう所もね
センスが古い気がする、所詮奇面組から脱却できてねえと

6557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:39:48 fBCpG6QE0

ナデシコ、ラピス、時ナデ…
うぅ…ッ、頭が…ッ！

6558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:41:47 gmdYopaw0

るろ剣はなぜああなったし

6559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:42:40 xTZBA6wwO

>>6558
漫画は綺麗に終わってるじゃない

6560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:43:59 fBCpG6QE0

いつだったか、和月インタビューで新撰組ものはまだ自分には早いとかいってたけど
物作る人間がンな事言ってるようじゃアカンなぁと思ったが、案の定迷走したしなぁ…ｗ

6561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:46:55 MzhYOX2A0

アニメレジェンズで突っ込まれなかった世界も見てみたい感

個人的には面白い作品はああしたら、しなかったらどうなっていたのかって
思案しちゃうものだと思ってる感

6562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:47:58 bX7OJlHQ0

>>6556
あの人は美少女コンテンツ嫌ってるポーズしてんのに
肝心の自作がそれに頼りっきりというのが情けなさ過ぎた

ハガレンFAのOPEDを通しで見て、一つ違和感があったと思ったらヤマカンコンテでしたの巻
他がボンズクォリティ全開の中でそれだけ全然動かねぇんだよ……

6563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:50:04 fBCpG6QE0

俺もそう思う
いろんな想像を掻き立ててくれる作品ってのはいいもんだと思う
ＳＳの数とか人気のﾊﾟﾛﾐﾀｰだとも思うし

ヤマカンって正直自分でアピールしてるほど才能ないと思うんだよなぁ
かんなぎのＯＰでナギさまが踊ってるの見たときに確信したけども

6564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:52:09 SWAsHZvY0

皆詳しいな
俺にはサッパリわからん

6565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:52:09 GZ06kdH20

>>6557
時ナデはリメイクしてるという恐ろしい事実がw

6566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:55:01 N68rtf220

しかしブギーポップはあの目立つなりで噂にならんかったんか

6567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:56:51 fBCpG6QE0

ブギーポップはあれ、普段スポーツバックにあの衣装詰め込んで移動してるから大丈夫なんじゃねえの？
実写版みたことないが、妙にカッチリした衣装になってたなぁあれ
アニメ版の、ちがう、そうじゃない！感は凄まじいものがあったがｗ

6568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:57:56 Lo6RfqF20

>>6566
パッシブで隠行でも掛かるようになってるとか。

6569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:58:17 3QzxoG7A0

他がもっと傾いてたんじゃね？

6570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 19:59:36 fBCpG6QE0

蛮族とかいるからな、まずあの程度じゃ目立たないと思うｗ

6571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:00:18 bX7OJlHQ0

（ところでブギーポップさんてどの作品の方なんでしょうか（震え声））

>>6563
「隙間」のある作品・コンテンツというのはファンが定着しやすいよね
古くはガンダムやエヴァ、今だと艦これとか典型かな？

あぁ、ヤマカン引き合いに出してふと例のお便り関係で気付いた事
エンターテインメントに対する理解が根本から欠落してるんだ
「自分以外の誰かを楽しませる、自分と他者の楽しみを共有する」って思考が無いから
創作において、見るときも作るときも自己主張しか出来ない

6572 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:05:19 fBCpG6QE0

艦これとＡＣとかスキマあるコンテンツはスッごい濃いファンいるしね
ＡＣと艦これのコラボネタが流行る理由もよくわかる、すごくｗ
オーバードウェポンかついで粋にイナセにＭＭＤで暴れまわるしなぁｗ
ＭＳＶとかまさに商売とファンの熱気とが巧く絡みついたいいコンテンツだったと思う
あれは新作のたびに出来るという濡れ手に粟っぷりもたまらんし

>>6571
ブギーポップは笑わない　という電撃初期のラノベシリーズ
アニメ化、実写映画化されている

6573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:07:24 Lo6RfqF20

>>6572
ブギーポップに実写なんて無かった（）

って言えたらなぁ・・・微妙極まりない出来だったけど。

アニメは雰囲気が良く出てたけど、
その雰囲気からして一見さんとかファンでない人らお断りなんで・・・

6574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:08:27 p5Bf5ru20

ACにはコジマ粒子発生装置がソフトに内蔵されているとちょっと思ってる

6575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:09:45 fBCpG6QE0

当時ホビージャパンか電撃ホビーかなんかで実写版のデザインのフィギュア見て
ﾅﾆｺﾚ、超かっこいいと思ったんだ、俺ｗ

6576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:16:42 bX7OJlHQ0

>>6572
㌧クス。ラノベは全然読まないから助かった

AC……というかフロムゲーをやっていると妄想力が実に鍛え上げられて
ここのセンダイとかも色々考えちゃうね、レンジャーの人みたく形に出来れば良いんだけど
……レイヴンがセンダイ入り…………うん、ないな

6577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:18:27 fBCpG6QE0

フロムゲーで☆凛冒険者ユニバースにあいそうなのって、それこそ月光の元ネタのほうのゲームとか
ダークソウルとかああいうのなんじゃねえかなぁ
レイヴンとかリンクスとかでてきたら、世界が汚染されつくされてるのが前提条件だしｗ

6578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:18:30 shKN5Ajk0

ブギポの話はもうちょい山場かオチがほしかったな
噂にならないとか言うから伏線かと思ったのに普通にいたし、全体的にサラサラしてて白湯みたいな感じだった
思いつきで書いたらしいしあんなもんかね

6579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:20:47 SUdD4Ysc0

サラサラっとしたのが流行ってるんだろ

6580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:22:21 O7SO8yik0

冒険者世界で生物災害の一種と絡めて「ザ・ミスト」をなぞった話を考えた
何故かミストさんの大行進が思い浮かんで即座に諦めた

6581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:22:55 bX7OJlHQ0

>>6577
あとACの魅力であるアセンブルが表現出来ない（AAと作中環境の都合）のが致命的過ぎて、ね……ｗ
死に覚えゲーであるキングスフィールドの系譜と☆凛冒険者世界……絡ませるの難しそうだけど面白そうだ

あ、大統領は公務に戻っててくださいお願いします

6582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:24:08 Zh7Ld/6k0

電撃初期のラノベつーても、今現在も続いているという

6583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:25:42 fBCpG6QE0

そういえば、劣等生の作者の新作がＡＣモロパクリしてたっけなぁ…ｗ
洞窟か理想郷か暁でやれよ、ﾏｼﾞでｗ

6584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:27:20 fBCpG6QE0

>>6582
フォーチュンクエストとかなｗ

フォーチュンクエストのメンツとか冒険者世界にいてもおかしくないけど
致命傷レベルにＡＡなかろうし

6585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:31:39 DWPO3VtA0

サラサラっとしたってのがいまいちどういうもんかがよくわからない。
山谷オチなしの短編って感じかな。

6586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:35:19 bX7OJlHQ0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401106642/846
よりによってこの人がやるとか嫌な予感しかしねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（褒言葉

6587 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:35:45 U6dqXk5s0

バカの人が
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402489663/9886
のお便りを参考にした作品を今ぐらいから投稿するようだから楽しみｗ

6588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:36:43 VapGO92A0

（いっつも思うんだが投下場所脳内で123で分けてるからスレ自体の番号書かれると混乱してしまう感）

6589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:46:07 r2.IBHb20

フェイトそんすっかりネタ枠になっちまってｗｗｗ

6590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:47:15 O7SO8yik0

ハードな世界→突然の死
底辺からはやだ→ギフテッド
嫁で報われない→金目当てで愛情なし

……とりあえずお腹痛い

6591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:48:56 r2.IBHb20

ちんぽに負けない→金だけが目当てってことねｗｗ

6592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:49:05 bX7OJlHQ0

グローブを付けずに変化球を求める輩にハープーンミサイルをブチ込むような所業
流石です

6593 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:50:50 U6dqXk5s0

逆におちんぽに負ける寄生冒険者を考えると中々にエロそう
男への愛情は絶対湧かなかったからだけど

6594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:54:20 DWPO3VtA0

これまで他の男冒険者とかに寄生していた
女冒険者とか病気持ってそうで怖いｗｗ

6595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:55:32 tOw5Et7U0

飲んでたビールでモニター汚れたわ！w

6596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 20:55:34 bX7OJlHQ0

真面目に梅座らしく見てみると、バカの人は吹き出しの使い方が本当に凄い
一コマにキャラのやり取りを凝縮するのもそうだけど、
吹き出しの大きさを調整してその視覚効果からテンポや勢いの緩急を操っている

今回はでっかくしたそれから一気に畳み掛けられたなｗ

6597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:00:15 zaZgSsNc0

フロムゲーと言うと初代ＡＣＥはフロム節全開だったなあｗ
ブライトさんが民間機のシャトル（民間人が乗ってるという事になってる）を「落とせ！全部落とすんだ！」
と叫びまくる中、自機で実際に落としまくる事になる版権ゲームなんてアレ以外これからも存在すまいｗ

6598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:05:17 bX7OJlHQ0

>>6597
あのスパロボじゃ果てしなく無理くさい乾ききったシナリオ大好きです
何がおかしいって一番独自色強烈な初代だけオリキャラいないというね！

6599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:09:08 WCIXz36s0

>>6597
あのMAPはガチで脳汁垂れ流しながらやってた覚えがあるw

6600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:14:55 Lo6RfqF20

>>6597
バンプレオリ枠のゲシュペンストのミサイルは

一度撃つと最初からやり直すかクリアするか、最後まで補給されない

嫌がらせのような仕様でしたね。

6601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:21:09 BguAG92E0

バカの人の６コマをみて。
あーゆーのを「持ってる人」っていうんだろうね。

6602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:35:26 8SjTX0wo0

ご本人ですか？

6603 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/10(水) 21:39:44 ???0

ぼくのイイヤマの２７型が麦茶まみれに……ゆ゛る゛ざん゛！！

6604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:40:10 p5Bf5ru20

なにしてんですかｗｗｗｗ

6605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:40:42 rvKSzCHI0

二度目ですよ？ｗ

6606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:41:48 r2.IBHb20

酒じゃないんすねｗ

6607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:41:54 W9KE3hO60

学習しようよ同志www
(カレーでべたべたになったモニタを洗いながら)

6608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:42:37 WCIXz36s0

なぜ麦茶を口に含んだまま読んでしまったんですか！w

6609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:43:05 KepJo0ps0

モニタークラッシャーｗ

6610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:44:28 bX7OJlHQ0

飲み食いしながらバカの人の作品読むほうが悪いと思うな僕ァ（）

お便り送った人の反応が見たいｗ

6611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:44:43 /wjhxMT20

二度あることはｗ

6612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:45:44 DPaIh.iU0

「あにゃ！」なんて悲鳴、言葉クラスの美少女に上げさせてみたいわｗ

6613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:52:06 tOw5Et7U0

同志wwwww

6614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 21:53:41 KmSdmDcU0

バカの人は同志の天敵のようだｗ

6615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:00:24 r2.IBHb20

＞カレーライスス
ちくしょう誤字なのか狙ってんのか判別できねえｗ

6616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:05:16 DPaIh.iU0

>>6615
ここでカレーライススなる料理がどんなものか考察するのもいいかもしれんｗ

6617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:09:02 tOw5Et7U0

すっぱそう（小並感

6618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:09:15 rvKSzCHI0

ライスが酢飯なんじゃないかとおもった
ほら、プールだし？

6619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:10:43 fBCpG6QE0

声優の杉田智和と中村悠一は男二人で水族館いってなかったっけｗ

6620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:17:27 2ulJeWzA0

桂巌って言われると歌丸師匠を思いだしてしまう

6621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:37:09 fBCpG6QE0

ドヴァキン、まさか失敗した開拓者ネタをとりこむたぁ恐れ入るｗ
すばらしい

6622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:46:26 0DosObbk0

もすかしてドヴァさんセンダイに飛ばされる必要無かったんじゃ…

6623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:49:09 bX7OJlHQ0

二次創作かく在るべき哉
自設定と原作設定の混ぜ方が上手いわぁ＞ドヴァーキン

6624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 22:56:55 0DUiGE5A0

まったくだわ、二次創作なんだし原作キャラもっと活躍しないかなーと思ってたんだ
素晴らしいよね

6625 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 23:00:40 PpZI/htE0

アルドさん食った魂に汚染されてしまったのか……
原作でもソブンガルデで魂食い漁ったからNOUKINになってしまったのか

6626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 23:01:57 fBCpG6QE0

なんだろう、某パッチでトーマスになったあれのｲﾒｯｼﾞガ強烈すぎて岩石があの貨車にみえるｗ

6627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 23:09:09 tOw5Et7U0

同志の投下継続に続いてこれとは、今日は幸せすぐるw

6628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 23:39:26 /65R54aQ0

よく考えたら、ドラゴンが死ぬたびやる夫のほうへものすごい風エフェクトが
発生して謎の男たちの雄たけびが響いてるのかwww

6629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/10(水) 23:41:09 fBCpG6QE0

悪霊が叫んでる的に思われてたりしてｗ
まぁ周囲の人間はンな事考える余裕ないんだろうけど

6630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 01:58:22 kel7U/ZA0

避難所で乙出来なかった事を愚痴ったら
的外れな回答で毒者扱いされた死にたい…

6631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:03:45 xMJaHH2.0

>他のスレで投下しろ
亜土梅座ですらない毒者じゃないか

6632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:06:23 fKQ2BIiY0

投下予告も見てないなこのぶんだと

6633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:06:43 7uop8psE0

>>6630
俺の書き込みを誤解されたんだと思うわメンゴ

6634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:07:01 vkkeDsWE0

あー　別の作品挟んじゃうと、安価で乙のレス付けるってわけにもいかんわな。安価レス駄目だし
そういう時は避難所で、「気付いたら投下終わってたけど、○○（作品名）投下乙でしたー」とか、
それ+感想とか、そんな風に書いとけばええんちゃうの

で、間も置かずにとは言うけど、投下終了から2時間ぐらい経ってるわけだし、
さすがにそれで責めるのは、ちょっとお門違いじゃなかろうかと

6635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:20:17 kel7U/ZA0

>>6633
なんの事か分かりませんがたぶんあなたのせいではないです

>>6634
まあ、そんな感じに言っていただければ分かるんですけど
避難所の回答が予約スレ見てないかよ？言い方だったので
見てますよ…でもっ気分になってコッチに書き込むました

お騒がせして申し訳ないです

6636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:35:07 RZxBUUBk0

どっちにしろ避難所じゃなく梅座に書く案件だったんじゃないかな
以前から投下しているスレが開いてること確認して予告スレに告知して
その上で投下してる以上向こうに明確な落ち度はないし
落ち度ない相手に対して愚痴るのなら避難所よりもこっちでしょ

6637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:40:25 7uop8psE0

>>6635
五分前にテストスレで投下予告してたのを確認せずに
投下予告しろよといった件が誤解を生んだと思う

ここから梅座
たった五分前に投下予告して人がいるか聞くとか意味不明
人に集まって欲しいんなら、もっと早い時間帯に投下しろよ
できないなら人のいる時間帯に投下予告しろよ
１時２０分投下で１時１５分に予告だしてどうすんだ
チラチラチラチラ鬱陶しい

6638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 02:48:34 xMJaHH2.0

それ以前の問題

俺の乙＞作者の投下だと思ってるから
他のスレでやれなんて言えるんでしょ

作者の人に酷い事言った自覚が無さそう

6639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 03:14:49 qLWeC34A0

>>6637
お前さんも、ちょっと書き込む前に落ち着こう
>1にも殴り合いと罵り合いは違うってあるじゃん
最後の一文は借りてる遊び場で出しちゃイカンと思うな

ID:kel7U/ZA0は、書き殴るだけの愚痴はリアルのチラシの裏だけにした方が良いぞ

6640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 04:41:33 kC8IsLV60

投下予告スレって投稿者同士が時間や場所のカブりが無いように
お互い確認するために利用するスレなのだと思ってた
利用目的が全然違うんだな

6641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 04:54:21 5Q91y0vQ0

他の投下主の直後に時間的にも他のスレが空いてるに投下するのも
ある意味ではタカリ冒険者シリーズとでもいうんだろうか・・・

6642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 05:08:46 j9hApXcM0

昨日は見てなかったがまた愉快なアドバイザー()様が湧いてたらしいね
やはり真性はこっちの控え室にはこないかー
ファッション梅座の我らでは真のアドバイザー()様を相手にしても小指一つで消し飛ばされるわか

6643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 05:35:47 HI1cv2lk0

シリーズ物だと同じスレ使ったほうが後追いし易いってのが有るから、うん
前にそうやって「その時時で空いてるスレ使って投稿してた人」が前話どこー？って聞かれてたのも見たし

6644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 09:27:39 j.XyBT0s0

>>6640
あの人は多分雑談所でスレ持ってて突発的に短編書きなぐってる人なんじゃないかと思うよ
だから告知からの投下開始までが短いし、投下前に反応あるかどうか『誰かいますか』って前フリしてる
反応ないとテンション上がらない（＝即興のネタが沸かない）から、確か1度投下止めたこともあったしね

6645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 09:57:15 uIHweHOoO

まあ投下スタイルは人それぞれだし、前の人の投下からどんだけ間を空ければ良いかなんてのもわからない
同志がルールを決めてない以上、作者も読者もお互い様気を使うのが一番だな

6646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 11:10:59 wcRQjVdM0

乙の書き込みしたい人もいるだろうし、同じスレに投下するなら１時間はあけたほうが無難じゃないかね？
投下し終えた作者さんが乙を楽しみにしてたら別作品が始まりました、ってのはあまりにも無礼というか無神経過ぎる気がするわ。

6647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 11:15:03 rbKtihAA0

変な人多いね
前の人の投下が23:27で、次の人の投下が1:21過ぎ
これで乙が出来なかったから他で投下してくれとか
気を使えとか

>>6641なんて何を言っているのか？ですわ

6648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 11:16:08 huJqq/Fg0

>>6649
避難所で乙すりゃ良いんじゃね？
つか、板のルールからして作品投下スレって、作品優先使用が目的だと思うから
作者さんが投下スレで乙期待ってのは、ここじゃ好ましくない気がするけどな

6649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 11:16:51 PgXFWIL60

その辺は個人の時間的な都合もあるから仕方ないと思うがな。
上でも出てたが同じスレで同じ作品を投下し続けないと続きどこ？ってなることもあるし

とりあえず周りに気を使いつつ感覚つかめばいいと思うよ。
後は続きにすぐ投下するなら投下する作者が乙を入れてもいいと思う。

6650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 11:58:39 uIHweHOoO

>>6647
いや、気を使うのは別に変なことじゃないでしょ？
一時間空けたから大丈夫って人もいれば、数時間でも早すぎる！って思う人もいる
感覚は人によって違うし、同志がルールを決めてない以上、作者も読者もお互いに気を使っていこうね、ってだけだよ
作者なら投下する時に前の作品に乙したり、読者も二作品一緒に感想や乙をしたり雑談所だってあるし
それだけでギスギスした空気はだいぶ減るよ

6651 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 12:13:55 rbKtihAA0

>>6650
わかったわかった
あなたの言い分だと夜中で前回の投下から2時間経ってようと
他で投下しろよ、俺が乙できないじゃないかって、
作者に文句言うのが正解ってことですね
素敵ですわ

6652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 12:32:55 TSwaEaPE0

be cool、be cool…私は冷静…私は冷静だ…

6653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 12:35:50 w6Wh/gsg0

それぞれのスレの常駐作家ってそんなに多かったっけ？
空いてるスレに適当に投下してると思ってた

6654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:03:36 W9DAHq9U0

そりゃ討伐に出たら生き生きとするだろうよ。煩わしいアレコレを忘れられるし。

6655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:04:25 uIHweHOoO

>>6651
君の頭の中で「作者に文句を言う」が「気を使う」ことになるのはわかった

これじゃ話が通じなくて怒り出すのも当然だ

6656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:13:14 rXfyvpsw0

ぶっちゃけ☆凛が苦言を呈するなら分かるが、読者はあくまでも『読ませてもらっている』だけの存在だしなぁ。
どうしてもｲﾔならまとめスレ見てればいいんじゃない？

6657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:15:20 uIHweHOoO

だよなぁ
連続で投下はじまっても雑談所とかで感想や乙を言えば良いんだし

6658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:16:02 rbKtihAA0

>>6655
君の言い方だと、逆説的にID:kel7U/ZA0を肯定しているように
取れるんですよ
怒り出すのが誰だか知りませんけど、私は作者さんに失礼だと思いましたよ

6659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:21:24 uIHweHOoO

>>6658
作者も読者もお互いに気を使おうね→逆説的に作者に文句言って良いってことか！作者に失礼だ！


これが人それぞれ感覚が違うって事ね
調度良い投下間隔も人それぞれ違うし、共通認識はないんだ
だからこそ、相手に不快な思いをさせないよう気をつけなきゃいけない

作者に文句を言うなんて論外だと言ってるんだよ

6660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:21:54 huJqq/Fg0

>>6658
話の前提条件として、二次創作の作者さんも、読者の俺たちも
☆凛の掲示板を「利用する人」ってのがあるから、お互い気配りしようねって事じゃねーかな
その上だと厳しい言い方だが、ID:kel7U/ZA0のレスは問題外って事だと俺は判断してるのだが

6661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:21:59 7uop8psE0

☆凛の投下が始まったぞ

6662 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:28:09 rbKtihAA0

>>6659
＞作者に文句を言うなんて論外だと言ってるんだよ
あなたの文章では初めてその事出ましたね

>>6645とか>>6650でも投下感覚なんて人によって違うからとしか、
あなたは言ってませんよ
どちらかというと、作者さんに投下についてもっと気を使えとしか
とれませんでしたわ

>>6661
絡む人がいるんで申し訳ない

6663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:28:45 wXP82MHQ0

お嬢様がたはともかくやる夫は喰わないと身体持たない系かもしれんし、喰える時に食っとかないとな

6664 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:30:10 TSwaEaPE0

やる夫が生き生きしてるな

あと、直近で見てるセッシーより先に回収班廻してるアリエスも現場監督として意外に優秀だな

6665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:32:59 uIHweHOoO

>>6662
？ いや、俺は首尾一貫して「作者も読者もお互いに気を使おうね」としか言ってないよ？
文句を言うななんて、言うまでもない大前提だろうに

6666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:35:19 uIHweHOoO

つか最初に「気を使うなんておかしい」とか言い出したのはそっちなのに、絡んでくる人扱いとか
梅座臭が凄まじくてなんだか楽しくなってきたぜ

6667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:35:18 wXP82MHQ0

これだけいろいろやってると多分素材代とか含めても大幅な赤字だろうけど、確実なリターンが見込める
先行投資としてはむしろ安い部類になるんだろうなあ

6668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:36:50 uIHweHOoO

>>6667
初期投資だけだからなぁ
やる夫たちが負傷や装備損失でもしない限り損害ゼロだし、ぼろ儲けだわ

6669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:38:35 wXP82MHQ0

>>6668
まとまった頭数のスタッフ動員したりしてるから一応経費もかなり掛かるはず
ただ、強くなればなるだけ素材代がどんどん跳ね上がっていくから最終的には誤差になるだろうけど

6670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:40:36 AGa.RWkY0

ってか何人で行動してるんだこの集団
メイン討伐４人＋現場監督（アニエス）＋素材剥ぎ取り運搬班＋食事係
……食事係は臨時（昼限定）とすれば除外してもいいのか？

6671 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:40:43 uIHweHOoO

>>6669
ああ、スタッフの給与とかはあるか
まあギフテッド無双かつスタッフも元冒険者だから、損害は無いようなもんだし
ギフテッド一人抱え込むとぼろ儲けだなぁ

6672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:41:57 huJqq/Fg0

ルリルリよりも、まこりんに名誉挽回の機会があっても良いような気がしてきた・・・

6673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:43:08 uIHweHOoO

>>6672
きみはまこまこりんをヒロインに二次創作しても良いんやで？

6674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:46:45 ssqv2yjw0

まあ原作的にまこりんを輝かせるのってそれなりに難度高いみたいだしね
何もしなくとも勝手に輝いてる娘と輝かせる前に支えたあげないと潰れる娘の巣窟だし

6675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:47:30 uIHweHOoO

ある士官がイタリア軍の捕虜になったら凄まじい夕食が出て
しかも翌日上級将兵が来たもんだから処刑されるのかと覚悟したら
「間違って下士官用の食事を出してしまった。捕虜虐待の意図はない。許してくれ」
とか言われて絶句した笑い話を思い出す

6676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:47:37 REpwysLg0

☆凛もよく「作劇上の引き立て役」を同じキャラばっかりにさせるなあ……

6677 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:49:54 bA.aNMR60

>>6675
それ砂漠パスタと並んで都市伝説なの(´Д⊂ヽ
まあイタ公の弱さはガチだけどな…

6678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:51:10 AGa.RWkY0

そりゃ作者毎にある程度の役割が固定されてるキャラってのはあるから仕方ない

6679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:51:38 wXP82MHQ0

>>6671
ざっくりした例になるけど、一日100万の赤字で一か月後には一日1000万稼ぐようになるなら
金持ちは当たり前のように投資するよなあとw

6680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:53:27 uIHweHOoO

>>6677
でも他国が新兵器開発してるのに美味いもん食いたいからフリーズドライ技術作るぐらいにはガチだぜ、奴ら

6681 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:54:06 7uop8psE0

リアルなイタリアのミリメシってどんなだろ？
フルコースっぽいのと韓国の犬飯は嘘なんだよね？

6682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 13:57:34 uIHweHOoO

>>6681
ttp://17thdivision.tripod.com/charlottesaxisattic/id26.html

大戦中だけど

6683 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:01:05 SRJ6px0M0

>>6678
そのキャラの背景の説明を省けるからね。

6684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:08:16 7uop8psE0

>>6682
ありがとう
品数がすごい（粉蜜柑）

6685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:27:27 rl424xNs0

あれ？これ政府のうまみ0なんじゃ・・・

6686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:29:13 DhJeam2Q0

チラ裏を見てて、トランシーバーみたいな携帯用通信機が有れば、レンジャー主体のトレイン用パーティ複数が居てもいいな。

6687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:30:12 wXP82MHQ0

三家としてもちょっとでも先行投資の回収したいだろうしなw

6688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:30:17 W9DAHq9U0

ナルホド君というかギルドの顔を立ててやれよ。つまんないことで諍い起こしてどうすんだ？

6689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:31:15 wXP82MHQ0

最初からやる夫が取ってきた素材を将来的にも自分たちで回すつもりでいるからなあ

6690 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:31:18 huJqq/Fg0

>>6686
魔石で通信可能じゃないの？

6691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:32:36 KlPUE2DY0

政府の旨味ゼロというか、政府の商売を堂々と妨害してるから
国家権力と戦争でもするつもりかねｗ

6692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:33:27 DhJeam2Q0

成果：害獣が退治された。

以上。

6693 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:34:33 DhJeam2Q0

>>6690
一次で出てなかったから。

6694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:41:41 7uop8psE0

>>6693
でてたよ

6695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:42:12 dTJ4FQkI0

ふと思ったんだが、今回の件の発端みたく水晶による才能診断を全子供に義務づけれれば
サイコパスとかコーディネーターの目指した社会が実現可能なんじゃなかろうか？ｗ

6696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:42:18 fgntlg660

具体的な討伐数は出ないけどギルマスが動くって事は100は超えてるだろうな…

6697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:43:25 huJqq/Fg0

>>6693
？
魔石は討伐数カウントだけじゃなく、徒党のメンバー同士で連絡が取れるって設定
一番最初からあったと思ったんだが・・・俺の思い違いかな

6698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:46:31 w0rxIx8c0

市場が混乱するからやめてくれーとかそんなあたりの苦情かね？

6699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:48:47 fgntlg660

>>6698
市場は混乱しないでしょ大手商会である３者で手を組んでる案件だし
単に政庁が利益が還元されない事を気にしてるんじゃね

6700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:50:08 70fJ.yPg0

ふむ、前回が娼館まわりで、今回は商社あたりの話か

6701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:52:29 wXP82MHQ0

センダイはモンスターが減らなくて予定通りに開拓進んでないからか話にもよるけど
結構経済的にカツカツで回してるところがなくはないからなあ

6702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:53:28 RkP1Vt9g0

獲物が有限じゃないから今のうちはそれ程問題にならないんだよね
価格破壊しないだろうし

6703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:55:53 VskfMYn20

法人税払ってるなら別に問題ない気もするが何かあるのかね？
別にモンスターは生物災害以外は無限湧きだし、取り合いにはならんと思うけど

政府の手数料が入らない分、安く市場に流せてオークションの値が下がって政府の取り分が減るとか？
いやこれじゃ言いがかりに近いな・・・

モンスターの討伐報酬は実はオークションの手数料を見越して設定してあって、
素材だけマルっと持っていかれると赤字になるとかか？

6704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:59:47 OcGMH2Ag0

中間マージンが入らないからじゃない？

6705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 14:59:48 5Q91y0vQ0

未来の娘婿が昔いたところだしねぇ・・・
これはいたころの話とかも当人（やる夫）の口からかなり聞いてそうだなぁ

6706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:00:44 7uop8psE0

>>6703
いや政府の取り分の話でしょ
討伐報酬分が赤字になるんじゃない？

6707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:00:53 fgntlg660

法人オークションじゃなくてCクラス以下のモンスターでも
討伐金は政庁に素材を売る事を前提に設定している可能性は高いだろうな…

6708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:01:11 OcGMH2Ag0

どっかの国の私設有料老人ホームみたいになってるんだろうなぁ・・・

6709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:02:03 wXP82MHQ0

冒険者からは安く買って高く売ってるんじゃない？
代行してもらえば普通のことだし、それを自分でやられちゃうとその辺丸々入ってこないわけで

というか破格とはいえギフテッド一人専属にすれば商家三つが十分ペイするって時点で多分
かなりの差額……

6710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:02:15 VskfMYn20

公開しちゃっていいんじゃね？＞むしくい帳簿

ゲンドウやばらしーはそういうの無くしたい派だったと思うから、
公開したことによる汚い連中からの文句を妲妃ちゃんたちがかぶってくれるなら喜んでやるんじゃ…

6711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:02:34 oeCjMtYo0

>>6704
役所が中卸やってるようなものだからな。
農家が市場見学行って中卸の時の金額見ると唖然とするよ。

6712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:03:47 V6MOz5aY0

>>6686
蛮族の時から通信できる設定ある。

6713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:04:57 huJqq/Fg0

まぁ今回みたいな後方支援組織完備型の徒党は、想定されてなかったって事なんだろうな
そもそも食い詰めた底辺が前提の冒険者だし

6714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:07:25 OcGMH2Ag0

「手数料」とか「処理費用」とか「鑑定費用」とか色々名目つけて、市場に流す時にはそれ加算した売却価格になっているんでしょう
だから生産者から販売者にダイレクトに品物が行くと政庁が困るｗ

6715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:08:26 i5HqwDNo0

そもそも冒険者って言うか
商会がモンスター素材の市場に大規模参入し始めてる状態だよな
その手段として既存の冒険者制度を使ってるだけで

6716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:09:20 TSwaEaPE0

>>6711
輸送費と保管費と損耗費が乗っかってるから…(白目)

6717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:13:08 huJqq/Fg0

今まで公共事業だった討伐による素材採取に、民間組織が参入する切っ掛けに
やる夫を利用したって事かな
だから資本の「接着剤」という意味なんだろか

6718 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:13:37 OcGMH2Ag0

政庁経由による中間搾取がなくなれば、商店側は素材を安価に購入して幾らか値引きして販売しても十分以上に利益が上がるだろうからねｗｗｗ

6719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:15:06 5zrtM5Qg0

ただ、サポート体制と実家の装備がなければ、あれだけの討伐数にはならんし
レベルアップだけ狙うなら素材は捨て置きだからなあ。
素材降ろせって求めるのは少し的外れな気が。じゃあ、素材集め要員を政庁から出せって話にもなりかねんし。
政庁としては討伐報酬分痛手かもしれないけど、討伐報酬ってモンスター駆除によるセンダイの治安維持や
開発進めるうえでの要素が強いんじゃないのかな？

6720 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:17:42 H04kp20o0

思ったんだが
測定用の機材あるんだし
やる夫は冒険者にならずに外で狩って会社に卸すでも十分な気がする
討伐報酬はもらえなくても十分やっていけるだろうし

6721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:17:59 TSwaEaPE0

死体捨て置いて、無関係()な商人が回収した事にしないだけ有情

6722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:18:24 KlPUE2DY0

>>6720
市民権

6723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:19:19 oeCjMtYo0

モノが何かは言わないが……
仲卸が小売店に売る金額１ケースで３００×４０円
農家が出荷した市場からもらう金額１ケースで１３０×４０-市場手数料-輸送費円
ど　う　い　う　こ　と　だ　！　？
ちなみに直で小売に売ってる人は１ケース２５０×４０−輸送費円だってさｗ
伝手があるってやっぱり違うねｗｗｗｗｗ

6724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:19:32 nHGDjYa20

>>6697
蛮族のころにすでにその設定あったよ。

「依頼や要請が入った時は魔石で仲間に連絡を取る。」
「魔石は汎用だから誰でも使用できる」
蛮族やる夫に対するジョナサンの言葉ね。

6725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:20:04 huJqq/Fg0

>>6719
後者が本当に主目的だったなら、政庁が素材の扱いに横槍を入れる事は無いでしょ？
文句を言うって事は、現物ないし現物が産む金が主目的か重要だって言ってる事に等しい、と

6726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:20:09 VskfMYn20

要はJRやＮＴＴや郵便局のような、民営化の話なのかな？
ばらしーが言ってるのは私鉄通したら国鉄の客減るから止めろやみたいな？

6727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:20:23 H04kp20o0

>>6722
会社の社員として報酬もらってそこから税金出せばいいだけだから
いくらでも融通効くよ？

6728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:21:52 KlPUE2DY0

>>6727
融通云々以前に、「市民権を取る方法が冒険者でCランクか公認娼婦になる」以外に明示されてないから、
多分それしか方法がない。金積んでも無理なんだろ。

6729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:23:51 H04kp20o0

>>6728
今回の物語で普通に市民なる方法が出てたじゃないか
会社が保障すればいいってなってたし

6730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:24:30 V6MOz5aY0

>>6278
今回星奈が速攻市民権取得させようとしてたが

6731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:24:30 wXP82MHQ0

>>6728
肉の初期予定だと会社が納税保証する従業員ということで市民権取れたっぽいですぜ

6732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:27:53 nHGDjYa20

基本的に冒険者になるのって「冒険者以外に選択肢がない」ってぐらい人生詰んでる奴らだからな。
今回みたいなお前のような底辺がいるかって連中は想定されてないｗ

6733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:29:09 KlPUE2DY0

ああそうだっけ。
まあ、どっちにしろカウントされないからその分の報酬は出ないが、
狩場荒らしだから粛清対象になると思うけどね。
向こうもそういう商売してるんだから、当然国営ヤクザの出番になるだろうし。

6734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:29:42 huJqq/Fg0

>>6729
明言された設定は無いから、予測でしかないけど
多分冒険者登録のない市民権所有者には、討伐エリアへの立ち入り制限がある、とかかもな
納税者を減らす訳にはイカンだろうし
輸送業者や交易商人なんかじゃないと許可下りない、みたいな
だから一般市民じゃ討伐したくても出来ないｏｒ出来ても数稼げない、みたいな？

6735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:29:46 oeCjMtYo0

>>6731
そっから自分があと継いだあと、やる夫を名ばかりの役員にして結婚するつもりだったのかね？

6736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:30:54 VskfMYn20

>>6732
確かに高ランク素材がいい金になるなら企業で高ランク冒険者囲い込みが発生してておかしくないよな
これはそれが初めて大々的に起きたケースってことなのかな

二次だと帝愛なんかがやってた気もするが、あれも一応は冒険者グループって括りだったか

6737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:31:39 wXP82MHQ0

密猟になるとかなんか理由があって冒険者というワンクッションを法的には置かないといかんのだろう
ただし検疫その他は法的資格があればできるし素材の納品義務もないから今回みたいなことも可能ではあったと

6738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:32:39 H04kp20o0

>>6735
星奈がキャリアスタートって言ってるから
たぶん、自分の伴侶に相応しくなるように
教育して行く予定だったんじゃない？
１４歳だし、教育期間はとれるだろうから

6739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:32:59 5zrtM5Qg0

>>6725
建前としてはそうじゃねえの？
そうじゃなければ、素材買い叩いてるって
冒険者から批判喰らうわけだし。
だから、討伐報酬と素材は別個にして、素材持って帰らなくても
ペナルティーや不利益ないわけだし。事務員から持って帰ってくるように
頼まれるのがせいぜい。

6740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:35:50 huJqq/Fg0

>>6739
でもギルド通じて文句言っちゃったから、「建前でしかない」ってバレちゃった所なんだろねｗ

6741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:36:05 rXfyvpsw0

やるルリ冒険ではギルドを通す代わりに、政庁脇の空き地でお弁当屋開く事を許可してたからなぁ…
今回に至ってはやる夫達には何の旨みも無いどころか、違法性も無いのにただただ中間搾取されるだけだもんなぁ。

…例のバカ貴族やギルドの腐った幹部とかだと、商家の取り潰しとか嫌がらせや闇うちしそうだが…
大商家が三つとも潰れたりしたらセンダイ経済破綻待ったなしだよなｗ

6742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:39:14 oeCjMtYo0

>>6741
その前に移転するでしょ。
そうなったらトヨタが出てった名古屋みたいになるんじゃない？

6743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:42:46 wXP82MHQ0

予測になっちゃうけどギルド側に何らかのメリットを提示させるつもりじゃないかなとは思ってる
今の段階だとただお前が配慮してある程度譲れ、と言われてるだけだからね
お前らにも探られたら痛い腹はあるだろと牽制したうえでお話ししましょうかって持っていくんじゃないかな

6744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:43:33 bht0WH060

>>6741
☆凛世界にそーゆーのいないとは思うがね（そもそも貴族階級いるのけ？
今回のは小遣い稼ぎに勤しんでいる小役人レベルとかじゃ

6745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:46:37 5zrtM5Qg0

>>6430
商会関係者には元から知られてることだと思うよ。
でも、あんまりしつこすぎると政庁の予算関係の後ろめたいだけじゃなく
素材の買い叩きもばらされることになりかねない。
委託乞食なんかに知られたら、
「俺たちが委託ばっかり受けてるのは命を張ってモンスター退治しても政庁が素材買い叩いて利益が出ないからだ〜」
なんて逆切れされたり、委託だけじゃなく、モンスター退治もやってる経済的に余裕のない
E,D冒険者から顰蹙かうことになるだろうな。

6746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:48:21 5zrtM5Qg0

安価ミス、>>6745は>>6740へのレスです。

6747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:52:03 rXfyvpsw0

>>6745
それで今の流れからE・D冒険者と直接素材買取行おうとする中規模商人とか出てきそうだな。
問題は各種免許などを持った人材が居ないといけないことだが…
そこらは『組合や協会』とかの形で複数の商家がやれば何とかできそうだし…

ぶっちゃけ大商家に今回のような事やられると、こういった中間抜きの形が出来るから政庁的に拙いんだろうな…
（とはいえ大儲けするには最低でもCランク複数かBランク以上と契約せにゃならんが）

6748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:52:48 SRJ6px0M0

最初から政庁と交渉する予定で、無視させない為に目立ってみせたのかな？

6749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 15:57:30 AGa.RWkY0

ババコンの各種余らす場所のない素材としての価値や
食材として美味しい蟹とかこれで狩られたらどうなるんだろうか

と言うか、今回の政庁側の言い分みるとオークションは商会がそれに参加して落札してたんだとして
それ以外のオークションにかからない素材は「キロいくら」って形で各商会に卸してたって事か？
冒険者からの買いたたきだけでなく、商会への卸値でも騒動がおきる？

6750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:01:16 bht0WH060

元々はセーフティネットとしての目的のみがあって、
そこに様々なカネとモノの動きが混ざって巨大産業の資質を内在させている……
が、当初の目的が目的なのでそれ以上のヒトもカネも中々投入しきれずに発展を始められない

というのが一次二次問わず大半の物語開始時における冒険者システムの様子
二次だとこれをどう拡張するかって話が多いの

6751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:15:26 AZi3szmY0

そもそも、ババコンガ素材1匹分で大体銀貨80枚からの、
税金抜いて銀貨66枚だっけ？＞実際の儲け

6752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:26:50 5zrtM5Qg0

あと凛の設定だったと思うけど、Cランクは素材価格の１割、
Bランク以上のオークション価格の2割が政庁に取られるけど、
あれって本来E,Dランクの冒険者の倒すモンスターの素材は本来もっと安かったり、
委託の給料って設定だったはずだから、もし素材買い叩いてるってことになったら、E,D冒険者だけじゃなく、
CやギフトなしのBランクあたりからは相当顰蹙買うと思う。
素材買い叩いて利益出てるなら、税金としてならともかく、オークションなんかで２割取られるのは
おかしいって意見が出てきてもおかしくない。

>>6751

蛮族やる夫で
>Ｂクラス以上のモンスターから手に入れた材料は貴重品扱いの為、オークションにかけられ落札価格の８割が報酬となる。
ここからは討伐の報酬ではなく、材料の取引が主な収入源なのでコネのある冒険者は直接商会に持ち込む。

ってあるから、オークション価格から2割引かれるのは税金じゃないと思う。同じ設定だったらの話だけど。
B以上の冒険者から、E,D冒険者のためだからって2割引いてるだけじゃなく、素材自体もそもそも買い叩きってことになったら
今のギルドと政庁のシステムが完全に崩壊しそう。

6753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:33:35 R8j1Fgtc0

ギルドが依託乞食化しとるｗｗｗ

6754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:36:28 5zrtM5Qg0

あと思ったのはE,Dランクの素材も買い叩いてるってことになったら、
討伐中心にやってる冒険者って実質納税してるのと変わらんから
市民権与えないダメになるんじゃね？納税者じゃないってスタンスなのに
行政が素材買い叩いたら、強制的に税徴収してるようなもんだし。

6755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:37:44 Y1eXX.220

ほら…一応モンスターは狩られる事で減ってるし…（震え声）

6756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:41:39 nHGDjYa20

個人で販路の確保、維持って難しいし
商家にしても、信頼関係のない相手がいきなり
高級素材持ち込んでも怖くて扱えたもんじゃないし
そこらへん考えれば別に理不尽なもんじゃないけどね。

このやる夫は商会バックについてるから前提が違ってくるだけでｗ

6757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:48:05 R8j1Fgtc0

薬品扱いのハチミツぐらいはギルド通してくれるんじゃねｗ

6758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 16:51:54 5zrtM5Qg0

>>6756
そういう主張もあるだろうけどそれならやる夫たちに素材求めるのは
間違いってことになるだろうし、続きが楽しみだな。
信頼関係なくとも、Bランク以上の冒険者カードありなら盗品とかのリスクは
低いだろうから、信頼関係はなくともある程度信用できると思うが。商会としては
一定量を継続的に供給できる冒険者であることが好ましいんだろうけど。

6759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 17:37:38 vQE6xW5A0

投下スレに予想やら感想文とかいらねーんだけどな
いつ終わってもおかしくねぇ
てかもう打ちきりのにおい

6760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 17:41:46 5zrtM5Qg0

まあ、名前欄にsageとか書いちゃうのは荒らしか板のルールも読まないご新規さんだろうからなあ。
不快ならシベリア送りにされるだろうし、俺らはイライラせずに続きに期待、楽しみにしようや

6761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:01:12 GhHSGR360

そういえば、やる夫のステとギフトを見る限り
武器を使うスキルとか、技能成長促進のギフトがないのに
綺麗に真っ二つって、討伐前に武器の使い方でも教わったのかな？（そんなレベルじゃないけど）

6762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:09:30 Y1eXX.220

>>6761
武具扱いスキルがレベル0とはいえあるし
ステと装備の良さで叩き切ってるんじゃね？

6763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:12:11 0ngst2.k0

検疫や毛皮の等級付けって、政庁通さずに自分たちでやる意味ってあるのかな？
料金請求されてる描写とかないし、そういう手間のかかる部分だけ政庁に丸投げして
終わったら素材引き上げればいいじゃないか、と思ったんだけどダメなのかね

6764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:13:50 v7mQy6xY0

>>6763
請求されてないだけであって天引きされてる可能性がある
まして今回の政庁超真っ黒っぽいから常態化してる可能性が

6765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:19:29 0ngst2.k0

天引きをどこから引くのかなんだよね
討伐料金は一律で既にもらっているし、素材売ってないんだから素材代から引くの無理でしょ？
じゃあどこから引いてるの？って
政庁で検疫しましたよ、というカガミだけでも欲しいのかね

6766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:29:24 PgXFWIL60

優しくない世界だー　って切れる人がいるかもしれないが
政府仕事何やってるんだ？　って今回の投下で思ったわ。

有力商家が資金的な援助をやっても、孤児は冒険者か娼婦行きな孤児院って……
送った資金を政府が着服されてるとおもわれてもしかたねーぞ

6767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:33:48 2dplv4yo0

>>6766
ブラック思考でいくなら、孤児の天稟を冒険者以外になれないように向けて
Ｂランク以降の天引きで金儲けとか？ｗ

6768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:34:16 uIHweHOoO

>>6766
いや、問題は商家側にもあるよ
孤児に就職口がないのは、孤児にお祈りメールを出してるからなんだし

6769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:35:28 O3GLXqdc0

中抜きとかそういう話はさじ加減間違うと原価厨みたくなりそうな印象ｗ

6770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:36:01 KocLnLOo0

孤児院の経営が悪くならないように金出すが行政のお仕事であって、そこから先は各孤児院にお任せしますってスタンスなんじゃね？
孤児の衣食住はともかく、就業まで面倒見るのはちょっと筋違いというか・・・
「この子はできる子だから！　雇ってあげてよ！　ね？」って押しつけられても困るじゃん

6771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:38:46 avTim8II0

>>6768
そこは全員が全員商会やら個人商店で雇えるわけでもないし
使える人材から、使えない人材まで雇えってんならそれこそ政庁に補助金出してもらわないと
商会だって慈善事業でなく商売やってんだから

6772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:38:51 PgXFWIL60

やはり最低限度の教育と学習を孤児院に徹底させるべきだな。
あるいはこの職業に付かせます的な感じで入れてから徹底的に単独技能について仕込むとかそういう風にしないと……

>>6768
料理屋の下働きが無理〜という段階で貧民が入るべき中小企業があまり発展してないと思っていたが。
そもそもセンダイ自体が産業頭打ちで限界都市になってるのかもしれんなぁ……

6773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:40:08 uIHweHOoO

>>6770
市民と孤児、同じスペックなら市民優先雇用してるんだろうなぁとは思う
行政側で「全社員の何パーセントは孤児を雇用すること」みたいに義務付けないと、
商家側も進んで孤児を雇ったりする事は無いんだろうなぁ

6774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:42:58 PgXFWIL60

そもそもこの世界の孤児のネックって教育がなされていないこと、保証人がいないことの２つだと思うんだよなぁ
(一応ぷちつよで説明があったように孤児院を出される１４歳から→成人までの１５歳までの1年の間は孤児院が身分を保証してくれるらしいが)

そもそも１４歳ってセンダイ社会だと未成年なわけでして、結果的に年齢経験不問の冒険者しか就職口がないのではないだろうか？
１５歳にならないと雇えません、身分保障は１５歳で切れるから雇えません　的な

6775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:45:11 rbKtihAA0

>>6772
それについては最初の蛮族やる夫で出ている
本来ならモンスターの数が減って開拓地がより広がっているはずがって
モンスターが減った話が出てないけど、減ってからが開拓や発展のの本番なんでしょう

6776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:45:40 Y1eXX.220

商会で雇える数より市民権喪失した孤児の方が圧倒的に多いんだろうきっと

6777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:46:09 bht0WH060

>>6774
教育にも金はかかるしねぇ……孤児院経営は殆どの世界線でカッツカツみたいだし
冒険者やるにしたって知識と知恵の有無が致命的な差になるものな

しかしこういった話展開して大丈夫か
主にお便りさんみたいな人種の増長的な意味で

6778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:47:42 uIHweHOoO

>>6777
冒険者の一生と彼はギフテッドで満足してるはずだから大丈夫！

6779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:48:08 O3GLXqdc0

開拓事業の直前か。
負担元であるD,Eランクが無駄に増えているのが原因と。

6780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:50:43 PgXFWIL60

全体の分かる我々からすれば順序建ててクエストをこなしていけば優しい世界だと思うが
その世界に住む人間にしてみればベリハなんだろうなぁ……

FF14で都市の周りに戦争で崩壊した都市から流れてきた貧民や孤児が大量にいる国家があるんだが
そいつらは差別されるわ仕事もらえないわで嘆いていたが、センダイもそれと似たような現状なのだろうか。

6781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:51:31 ssqv2yjw0

今回のお話ってセンダイの底辺がガバガバシビアハードゲームになってる
根本的問題に対しての一つの解答でもあるのかな？

6782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:54:22 avTim8II0

本来の「開拓」が出来れば市民権を持たないＤ以下２万５千人を労働力として便利に使えたんだろうが
謎のモンスター増殖というか、討伐しても減少しないからその分のしわ寄せがきてるんだろうな
都市が広がればそれだけ人を雇う余裕や農地を広げる余裕ができるがそれができない訳だし

6783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:55:53 70fJ.yPg0

…あー、厳しいなぁ色々

6784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:57:16 R8j1Fgtc0

他人に義務を押しつけるだけってのが福本モブにそっくりだなｗ

6785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:57:17 HhBjJa1w0

これが原因で開拓事業が始まったら妲己ママも流石に乾いた笑いしか出ないと思うw

6786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:58:49 IMmR1rho0

討伐に向かうＥＤランクにきちんと装備を整えるお金が溜まるように委託を振れればよいのだが
又ギルドで冒険方法の講習を生活の心配なく出来ればよいのだが
大体サンダル履きが多いのが気になるかな

6787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:59:05 jOYcPu/20

チラ裏>>2191の妲己様の台詞で

ホワイト企業の社長の名言がホワイトすぎるｗｗｗｗｗ
ってスレ思い出したｗｗ

6788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 18:59:34 ssqv2yjw0

むしろ開拓企業の支度金に回されてる可能性が出てきたんじゃないかな
＞セーフティネット支援

6789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:01:50 PgXFWIL60

馬車　馬　物資　装備は棄民の時でも政府は用意してた……あっ

6790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:02:13 bht0WH060

>>6781
昨日のドヴァーキンは、それに対して感情込みながらも良い返答を示してくれた
「皆が今を生きようとしている」「この場を良き物にしよいと、日々汗水たらして働いている」と世界の明るさを素直に見つめて、
うだつの上がらない連中を押し上げて「毎日がんばって生きている。正しく、人そのものだ」と仲間として賞賛し、
極めつけにこの↓啖呵ですよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401803841/9256

アルドゥインに対してもあるけど、お便りさんとかに対しても力強いアンサーだった

6791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:02:21 q/Q1H8dg0

そういや今まで冒険者視点でしか見れなかったからｼｮｳｶﾞﾅｲﾖﾈｰって部分もあったけど
商人視点から見たら少なく見積もっても年収金貨一千枚クラスのAクラス冒険者複数から
税金掠め取ってるのに充分いきっ渡ってない現状見ぬかれてるのか

6792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:02:59 HI1cv2lk0

>>6782の言うとおり
孤児だけじゃなく近隣の村・集落から農家の次男以降が続々と流入してるしね
都市としてのセンダイが大きくなるはずだった計算違いの歪みがモロに出てる

6793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:08:16 O3GLXqdc0

積極的に討伐に出向くような政策を打ち出すべきだったのかねぇ
具体的に何をどうすればいいのかわからないけど。

単純に金ばら撒くのは悪用されそうだからナシで

6794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:08:27 ssqv2yjw0

>>6790
ドヴァーさんは万年E・Dクラスを
まっとうな納税者候補にクラスチェンジさせたことが
なによりの偉業だと思う

6795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:11:00 Y1eXX.220

委託乞食の連中からすりゃ現状でも衣食住に困らないし女も抱けるから
積極的に討伐してランクアップする意義が薄いんよな

6796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:11:47 PgXFWIL60

>>6794
フォロワーがいることはMOD入れなければ凄まじく有用だからな、Skyrim
初期重量300からスタミナ強化しなければ一切重量増えないし、装備もパークとらないと重量で泣く。
特に重装備でメインウエポンサブウエポンに緊急用ポーションと複数持ち歩くとあっという間に重量200超え

6797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:13:10 l1LU6Q2g0

委託で食っていけるって実際は凄い事なんだろうなｗ

6798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:14:30 HhBjJa1w0

棄民でなく救うための北部開拓か
なんか嫌なフラグ立った気もするが……

6799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:14:41 PgXFWIL60

>>6797
上水道と下水道が完備されてる都市で月１万で寝泊りできる宿があるってだけでスゲーと思うよ。
円換算すると普通の飯屋の値段とかは現代世界と変わらんのに

6800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:17:51 HI1cv2lk0

D・Eは援助あっての報酬だっての公表してるわけじゃないから自分は立派に仕事してるって誤解してるしな
いやスライム叩きで地道にレベル上げしてる連中に余計なプレッシャーかける必要なんてないからそこは判るんだけどね

規定量モンスター狩の実績がないと冒険者は廃業、以後は別に作った委託専門窓口（要は日雇い専門）にとかで差別化してくべきだった？
味噌も糞も一緒にするレベルで冒険者ギルドに街の底辺一括で任せた弊害かなぁ

6801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:20:13 HhBjJa1w0

三家の計画は素晴らしいが、結局棄民政策の後押しになっちゃう気がすんだよねー

6802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:20:59 yYZbMdUU0

捨てるのではなく、掬い上げて囲い込むんだからまっとうだと思うぞ

6803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:21:49 PgXFWIL60

>>6801
殺すつもりで死地に追いやるのと、しっかり援助して死地を攻略するのは全然違うと思うぞ。

ただ「税金正しく使えや！」って恫喝した結果、「棄民してE,D減らしたぞ、これで満足か？」っていう斜め上回答が来たら笑うしかないが

6804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:22:49 HhBjJa1w0

>>6803
うん、それが来る気がしてる

6805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:23:23 q/Q1H8dg0

>>6801
流石の妲己ちゃんも棄民なんて畜生じみたこと政庁がするなんて予想できないだろ

6806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:28:13 HhBjJa1w0

ゲンドウやバラしーの方も民間で北部開拓する気なんて予想できないだろう
そのすれ違いが、このままでは商会に素材の利益取られると言う危機感しか持たなかったら、政庁が即座にアレに走ってしまうという結果を生み出すかもしれない

6807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:34:11 R8j1Fgtc0

どこぞの二次には、貨幣を蓄えて豊かになったと勘違いしてる為政者（）もいたけど、
その気になればいくらでも増やせる貨幣なんかじゃなく、
開拓とかの公共事業で生み出される社会基盤（とそれを生み出す技術）こそが、本当の富なんだよな

それを役所じゃ無く商人がやらなきゃならんってのが末期的だが

6808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:34:43 IMmR1rho0

そこまで素材報酬に手に入れる理由としてはちと弱い気がｗｗｗｗ
初っ端なんでダッシュで殴りにいったのかしらん。
投資金額が多いのでしょうが

6809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:36:33 rbKtihAA0

どちらのしろ博打要素の大きい開拓だから
巧く市政側も巻き込んで、良い棄民＝成功率の高い開拓になればいいね

6810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:37:22 5.KVpzi.0

しかしこれやる夫への投資どころか、小規模ながら開拓しようとしているわけで凄い投資よな
冒険者の開拓とはちょっと趣違うけど、民間デベロッパーでいいんだろうか？

>>6807
イギリスとか商人達がインフラ整えてたような気するけど

6811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:37:49 5.KVpzi.0

イギリスについては一部程度の話で

6812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:41:01 Xmx0Q3KE0

>>6808
いざという時に横槍を入れられない為に強気でいったんじゃないか？

6813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:41:23 rbKtihAA0

イギリスとうかあの時代の植民地政策は鬼だけどね
自国通貨を基軸にさせて経済侵食凄まじいし

6814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:42:44 w0rxIx8c0

ブルーアイズ3体（柏崎、星野、オルコット）をやる夫（融合）によりブルーアイズアルティメットドラゴンを特殊召喚！

6815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:43:52 bht0WH060

>>6814
行政サイドに魔法効果の矢打ち込まれんなよ！（）

6816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:44:10 yYZbMdUU0

おう、ホントにやりそうだのお

6817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:44:26 Xmx0Q3KE0

もうだめだぁ、おしまいだぁ

6818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:45:01 gIqroWEg0

緊急の打開策。嫌な予感しかしない

6819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:45:22 HhBjJa1w0

ははは。当たって欲しくない予想ほどよく当たる

6820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:46:28 O3GLXqdc0

>>6815
棄民政策を融合して属性反発作用が発生するわけかwwww

6821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:46:48 v7mQy6xY0

>>6814
アニメだとアルティメット出ると大抵負けフラグなんですがそれは…w

6822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:47:21 GhHSGR360

>>6807
間借りの人だっけ？

ルーンナイトなんて、一都市にある金貨とは思えない量を保持してたから
案外都市間の交流が活発なのか、貨幣鋳造でもやってたのかのどっちかとしか思えないよね
…あれは新人さんの二次でした

6823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:48:55 niXVYzuw0

>>6815
むしろインドラの矢じゃないですかー

6824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:49:29 70fJ.yPg0

ギルドじゃなく政庁と話できてれば思惑通りにいったのかねぇ？

6825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:50:01 Xmx0Q3KE0

>>6822
大量の金貨を保有している（現金でとは言ってない）
恐らく債権じゃないか？

6826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:50:41 v7mQy6xY0

>>6824
いや、たぶんダメだと思う
人材を生かしたい商家と殺したい？政庁とじゃ結局歩調合わんと思う

6827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:51:42 v7mQy6xY0

しかし、ぶっちゃけた話３家の援護があったとしてもたかり連中が
まともに仕事するとは思えないんだよなあ

6828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:52:20 wXP82MHQ0

これ行政にやられると商会がやった時……あかん

6829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:53:26 j9b1bMfw0

商家的に、額が少ないとはいえ、数千人の消費者が消滅するだよな棄民政策は。

6830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:54:18 l1LU6Q2g0

あら、委託と討伐の収入割合変えるとか討伐への後押しすると思ったがそれは無いのか

6831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:54:38 yYZbMdUU0

しかし面白いなw

☆凛が初めて棄民政策の話を書いた時は、むしろギルドと政庁の策を
褒め称える声が圧倒的だったんだがなあw

同じことを描いても、視点の置き方でこうも読者を躍らせることができる
やっぱり☆凛はさすがやでぇ……

6832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:55:39 Zd68maso0

>>6828
仮にやる夫が商家主体の開拓をやる前段階でＡランクになってたとするなら、
新人さんのＲＫやる夫のケースみてーにガチの人が集まって来る可能性は０じゃねーんじゃね？
結局の所、｢本気度｣を証明する為の｢見せ札｣の有無が全てだと思うし

6833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:56:25 5.KVpzi.0

>>6831
だよな

6834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:58:00 wXP82MHQ0

>>6832
いくらギフテッドとはいえあのレベルの信頼を勝ち得ることができ……るかなあ

6835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:58:08 yYZbMdUU0

>>6826
政庁は「経済の足を引っ張る委託乞食どもを減らしたい」んだよ
だから、それが市の外へ出てくれるんだったら、基本どんな政策とでも融和できると思う

6836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:58:50 gIqroWEg0

ガラスの仮面にあった
「ベニスの商人に出てくる、金貸しシャイロックを悲劇の主人公に作り上げた舞台」
の話を思い出したわ。

6837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 19:59:56 GMvbV10c0

>6831
物事にはいろんな見方があるってことだよな。

6838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:00:07 C857wMno0

正直、商家が開拓やるのでも一回だけなら篩いにかけるのとおんなじ効果が期待できるが
理念というか狙い的に基地外異常者以外はクズでも銭の種に変えてやるって意気込みを感じるんだよな

6839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:00:41 Zd68maso0

>>6834
今回のケースは｢三家合同コングロマリットの有する信頼≒"見せ札"であるやる夫の信頼｣という形に出来るってのが大きいと思う

6840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:01:50 HI1cv2lk0

棄民に年齢制限掛けてくれれば、まだマシだけど
妲己ちゃんだっていい歳行ったらもう使い道ないし

6841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:02:40 rbKtihAA0

政庁側を責める人が結構いるようだけど
手間隙どれだけかけられるかとか、お金の使いどころを考えると
別に普通のことだと思うし
委託乞食＝ナマポと変わらんから

うまく政庁と三家のプロダクトが、今後融合すればいいなってくらい

6842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:02:46 HhBjJa1w0

何年もEDに燻ってる奴は流石に怠け者だしね

6843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:03:28 O3GLXqdc0

商家開拓は数年越しの長期計画だからな。
政庁はもっと早くに目で見える形の成果が欲しいっぽいから
仮にお互いの計画知ったとしても足並み揃えるのはきつい気がする

6844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:03:58 Zd68maso0

>>6842
まぁ、ラーズグリーズのやる石田とかみてーな例外も無いとは言えんけど、基本的にはレアケース中のレアケースだしなぁ…

6845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:04:59 bht0WH060

>>6827
>>6838
二次だけどドヴァーさんの例もあるし、不可能ではない……筈
いやあの人マジで偉人すぎるわ

6846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:05:02 gIqroWEg0

市民ってのは長期計画じゃなく、すぐ分かる結果を求めるからね…
現実の政治家も人気取りのために、短期のマニフェストばかり上げる人間もいるし

6847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:05:10 5.KVpzi.0

>>6842
それが悪いってわけじゃないけど
ギルドとか政庁からしたらなんとかしたくもなる存在ってのは事実だしな

6848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:05:33 c2J1qiMI0

少なくとも、「お前じゃ話にならん」とばらしーをお引き取りさせた後、
政庁側は三家のビジョンの再確認にも来なかったってことだよね…。

6849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:07:43 5.KVpzi.0

>>6848
…も何も、そういう積極さはあってもいいけど、必ずなければならないものではなくね？
俺らは妲己達の考え知ってるからすり合わせができてればなとはそりゃ思うけど

6850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:14:48 rXfyvpsw0

以前の話だったら底辺切捨てしゃーなしとも思ったが…
今回の話は自分達の失策を底辺に押し付けてそのまま消すって形なんだよなぁ。
しかも大商家三家が揃って孤児対策と失業対策をしてる時に…

6851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:14:51 70fJ.yPg0

下手したら計画白紙ものだよなぁ

6852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:15:48 ZL0NijTw0

公式には棄民じゃなくて、開拓の失敗になるんだよな
開拓に失敗した責任をここの御三家が追及しないとは思えんなｗ

6853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:16:42 LB9w3w9U0

やる夫の前で棄民なんて言ったら…

6854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:16:59 6jZUVh/Q0

今回の話の場合底辺が将来主人公陣営に大幅な利益をもたらしてくれる対象だからねえ

6855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:20:46 PgXFWIL60

>>6850
もっとひどいと発覚したら『開拓失敗の責任を御三家に押し付ける』とか……
商売人からの強い要望で行ったけど準備が強硬すぎて失敗しちゃったから俺らは悪くない的な

6856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:20:59 tJDuEEDk0

内部にメス入れないで垢落としを始めたでござる。

6857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:21:36 5.KVpzi.0

そういや冒険者の昼食で思ったが
火系の魔法を使えるメイジが居てＭＰに余裕があるパーティなら、温かい飯食えそう

6858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:24:49 O3GLXqdc0

いくらDやE減らしてもこれまでどおりのやり方で運営し続ける限り、いずれ、D,Eがキャパシティ以上に増えすぎることになるんだろうけどね。
一部のやる気のあるか才能に恵まれた奴が自助努力だけじゃ限界があるから、何らかのてこ入れなきゃ

6859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:25:45 PgXFWIL60

>>6857
費用効果と危険の度合いにもよるが戦闘向きでないメイジがE,D狩場回ってあったかいスープとか
冷たい飲み物とかをちょっと高めに販売したら売れるかもしれないね。

半ば詐欺だが、ドラゴン討伐が終わったPTに冷たい水を売って金を稼いでいた主人公もいたし。

6860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:28:05 VskfMYn20

>>6855
以前の投下では間違いを認めて3回めの募集でC以上を認めたっていう建前になってるからそれはないんじゃね？
それでギフテッド大量流出して政府涙目だったけどｗ

6861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:29:27 gIqroWEg0

>>6859
二次創作であったね。料理上手のやる夫が郊外でお料理する短編。
綺麗にまとまって面白かった。

6862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:34:20 rXfyvpsw0

>>6855
せめてあの交渉の席でバラシーが｢それではそちらに解決策がありますかな？」ぐらい言えれば…

6863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:34:26 vkkeDsWE0

>>6831
今回の視点からしたら、対策を怠った挙句の不法投棄だもんなあｗ

6864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:38:36 HhBjJa1w0

自然(モンスターの腹含む)に帰るエコな投棄です

6865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:40:45 bht0WH060

さて、間借り部屋で投下が始まっているけど

……アカン、昨日バツグンの切れ味を見せつけられてどうしても比較してまう
俺の思考にノイズが走るのも同志がモニタ汚したのもこれも全部バカの人って奴の仕業なんだ！

6866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:41:07 8DLjfU6U0

E,Dランクで燻ってる奴らにしたって孤児出身の体の弱い女子供だって居るだろうし
糞ステでスタートラインみたいな救いもなく仲間も組めずに委託乞食やってる奴も居るだろうし。

ほぼ戦い以外で市民権得る方法無いってのがハードル高すぎるんだよなあ。
おまけに人と組もうとしても女じゃよってくる男もまるで信用出来ないのが寄ってくると来た。

6867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:41:13 z9PcHlRs0

>>6864
エコっていうよりはエゴだけどなｗｗｗ

商家からすれば貴重な消費者候補をどぶに投げ捨てるようなもんだよなー。

6868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:42:58 5.KVpzi.0

>>6863
俺は無精から物溢れるゴミ屋敷にしちゃったから
使わない物を、もしかしたら使えるかもという考慮を捨てる為に押さえて一気に捨てる感じかな

6869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:43:09 yYZbMdUU0

魔王ねらう緒の日常生活魔法とかも役に立つよ!

俺の知る限り、その手の生活系魔法のあるTRPGはFローズくらいだが
「一山の洗濯物を綺麗にする魔法」とか「安酒をつくる魔法」とかww
あとはRQグローランサの魔法が生活に密着した使われ方してるくらいか

6870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:43:48 GhHSGR360

ひょっとして二次の高ランク冒険者による開拓成功でセンダイが衰退したのって
こんな感じで組織が腐敗してた所為？

6871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:49:04 5zrtM5Qg0

これ、妲己と政庁に意思の食い違いあるよな。

>政庁の福祉予算の内訳、Ｂクラス以上に課税されている追加一割分の税の内訳

妲己→無為に委託で食いつぶす非生産的な状態を何とかしろ、あと行政で甘い蜜擦ってるのいないの？
政庁→委託は無意味、委託乞食状態の連中をどうにかしろ

妲己は人じゃなく、状況を改善しろって示唆してるのに、政庁側は状況じゃなく、人をすり潰すことを選んだって
ところなんだろうか。

6872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:50:18 oNev0SGg0

>>6870
追加されていく一次の設定に合わせてこねくりまわすのが二次の醍醐味やで

6873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:50:51 HI1cv2lk0

三家合同出資のやる夫PTの成果を政庁に納めないで商家に直接納入した抗議がこんな大事になるなんて
妲己ちゃんがお断りの理由付け（本音含む）で使った膨れ上がる冒険者人口って話題がこんな反応引き出すなんて
……一寸先は闇だわ〜怖い、前回あんなに切れ味見せた妲己ちゃんの失態って事になるんか今回

6874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:53:02 5.KVpzi.0

妲己のせいで開拓始まったとは限らないんじゃない？
状況的に遅かれ早かれしてただけかもしれないし

勿論、ああいう風に断られたことで計画を早めなきゃってのはあったかもしれないが

6875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:55:02 O3GLXqdc0

やる夫の素材納入程度で2万人のD,E支えられるわけねーだろｗ

6876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:57:05 4.y3Xv7Q0

>>ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401521253/4941

>>ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16054/storage/1402489663.html/9886
じゃなくて
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16054/storage/1402489663.html/　の9886レス目って書いたほうがよくね？
このPCのブラウザじゃ４０４になるんだよね。オレだけ？

6877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 20:59:21 yYZbMdUU0

>>6876

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402489663/9886

でいいでしょ?

6878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:01:11 vkkeDsWE0

妙なリンクの貼り方してるなｗ

6879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:02:39 yYZbMdUU0

で、間借りの人が今投下してるのって、まさに>>6877のアドのメール主に対して
「こんなんおもしろい?」ってイヤミの意味を含めてあんな棒っ切れみたいなスタイルで書いてるんだろうけど
(まあ本人がこんな鬱展開誰得、と思ってるのもあるんだろうけど)
確かにこれ、全編シャレの心算で読んでるんじゃなかったら読むだに苦痛だわな

6880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:04:33 ssqv2yjw0

書いてる本人が反射ダメージを受けてるぐらいだしねw

6881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:05:19 VskfMYn20

>>6875
底辺の収入が日当大銅貨5枚として2万人だと毎日金貨千枚か

6882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:08:02 PgXFWIL60

>>6881
時給換算すると悲しいことになるんだよな、委託業務って……

ランクで一番安い清掃。日当が大銅貨3枚＝3000円。
開始を9時日没を18時として考えると、9時〜18時、食事休憩1ｈとして8時間労働。
時給……375円(食事支給)

6883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:08:45 C857wMno0

ギャグとしても鬱系シリアスとしても面白くないしニッチ向けエロとしてもキンクリするしない聞くようなあやふやだし
リンクもわけわからんしなんだこれって感じで途中で見るのやめたけど
リンクに対するあてつけがメインなのね納得した

6884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:10:14 nV6QwBRg0

>>6880
ファミコンゲーム風の台詞と改行で読みにくくさせ
感情移入させない気遣い（ただし作者にダメージ＆読むのめんどくせぇ）

6885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:10:40 yYZbMdUU0

つーか、こーゆーのが好きならやる夫スレなんかに来ないでロシア文学とか読んだらどうかと思うわw
ゴーリキーの「どん底」とかタイトルそのものだぞ。多分気にいるぞメール主よww

6886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:11:42 j9b1bMfw0

間借り作者さん、ストレスから暴走始めたぞ

6887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:14:10 6jZUVh/Q0

なんというか・・・そんなに嫌だったなら
わざわざこんなん書かなきゃよかったんじゃね？という生暖かい気持ちで満たされる作品でした

6888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:14:22 R8j1Fgtc0

皇帝が奴隷に刺されたか

6889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:14:33 O3GLXqdc0

ルーンナイトやる夫がババコンガ5匹相当のシルバーデビル乱獲してても結局発生するイベントだから個人の討伐で発生する利益でどうにかするのは無理＜棄民政策

ルーンナイトやる夫のイベント発生順的に考えるとあの時間軸でも出落ちの生物災害は発生していたんだろうかｗ

6890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:17:00 bht0WH060

>>6883
その辺も併せて「彼はギフテッド」の差を感じずにはいられんね
勢いで書けるタイプと書けないタイプっているからなぁ……

6891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:19:01 KocLnLOo0

サトシさんとかもそうだけど、わざわざそういうのに反応せんでもいいんじゃないかなぁと思いました(小波感)

6892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:22:44 vkkeDsWE0

うーん、俺は見てないけど、ここで反応されると見に行く人も居るんちゃうのと思うｗ

6893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:23:17 HhBjJa1w0

>>6891は作者に言ってるんじゃないの

6894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:26:43 v7mQy6xY0

>>6892
見えてない地雷を踏むならともかく起動済みクレイモアにわざわざ近づくのはかなりの物好きだと思う

6895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:26:58 xPNymdho0

バカの人位サクッと終わらせたほうがストレスたまらなくて良いと思うんだがな。

状況説明込みで長く語らせるのが間借りの人の手法なんだろうけど
こういうネタの時まで長くしてストレス溜めてはなぁ

6896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:28:40 yYZbMdUU0

>>6895
タイプが違う作者を比べても不毛
どんくらい不毛かっていうと、中国拳法とボクシングとどっちが強いかってくらい

6897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:29:41 9MyyD72.0

合わない芸風ってのがあるからな。
勢いが大事な話でねっとり話されても、その、困る。

6898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:30:15 6jZUVh/Q0

刃牙道で出た消息によると烈先生はいまだにアメリカでボクシングやってるようだが続き描く気はあるのかねえ
スモーキング戦は烈が片足なくして相手の土俵で戦ってるっていうハンデ差っ引いても好勝負でした

6899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:33:51 bht0WH060

書き手の見え隠れする心情が、どうにもね

バカの人は良い意味で何考えてるかわかんないから作中だけに集中できるんだけど、
間借りの人は自分の思考思想心情を滲み出しちゃう（特に読み切り）から
そっちに意識が向いたりして読んでても中々素直に楽しめない事がままある

強いて言うなら、バカの人より先に今回のを送り出していればまだおかしく感じなかったかも

6900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:35:36 xPNymdho0

>>6897
間借りの人の話も好きだけど、こういう話には向かない作風だよね(´・ω・`)

6901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:35:36 HhBjJa1w0

木こりギャル夫が冒険者馬鹿にしてるって思う人がいるが、兼業と本職の差ってのはやっぱ上に行くほど出てくるもんよ
今回のこれと平均的冒険者一緒に語れるかって言われると反論できんけどなw

6902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:37:40 nV6QwBRg0

思惑的に面白くさせちゃダメでしょコレ俺等を楽しませる話じゃねーし
読んで糞つまんねーと思うくらいでないと
復讐後半から疲れたのか若干読みやすくなってるのがむしろ残念

6903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:37:40 6jZUVh/Q0

朝起きたら死体の山から血みどろの大男が出現したのに出くわしたらそら誰でも逃げると思うわｗ

6904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:39:29 C857wMno0

むしろバカの人のネタアバンと今回のこれが同系の話ってことに言われるまで気付かなかった
バカの人の時は本編始まる前の数スレでゲラゲラ笑ってたのに不覚OTZ

6905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:40:48 vkkeDsWE0

>>6893
あ、そうか。失礼つかまつった

6906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:41:05 fgntlg660

妲己さんが言いたいのは福祉予算やABクラス冒険者追加課税を使って
委託乞食共への対処療法的に金を使うなら
今の孤児院に居る子供達にまともな教育を施せば３分の一から半数は
就職先が用意出来て納税者に成り得るって話だよね…

6907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:42:10 6jZUVh/Q0

やる夫がまさにその劣悪な環境の孤児院育ちだったらしいしなー

6908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:42:30 5.KVpzi.0

男友達世界的に避妊はしてくれなさそうだけど、できる夫どうすんだろｗ
そりゃできる夫が言えば杏子もナギも危険日避けてくれるだろうが

6909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:45:56 nV6QwBRg0

オルコット夫妻と妲己ママンって子供連れて孤児院回ってた臭いよね
でなきゃ子供がやる夫と接点出来ねーし

6910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:46:09 HhBjJa1w0

今回の棄民でセーフティネット予算を福祉に回すようなら少しは矛先収めるんじゃね
福祉予算が減ったのって虫食いとEDランク増大のどっちが主原因なんだろう

6911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:48:21 5.KVpzi.0

そいやできる夫って姉妹丼待ったなしだなｗ

6912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:48:30 PgXFWIL60

>>6910
B以上の2割のうち、財政が悪化してるにも関わらず１割をお上がポッケにないないしちゃってるのが原因だと思う。

6913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:53:27 rXfyvpsw0

>>6909
やる夫の話しからするとあの三人が来る時はいい飯食えててそれで感謝してたっぽいし、
多分物資の融通や多少の資金援助ぐらいはしていた可能性はあるな。

…そうやって将来的に少しでもまともな子を育成していたのに、
センダイ政庁はその将来を潰すような政策を取り続けているからなぁ…

6914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 21:55:27 5zrtM5Qg0

>>6906
委託乞食にさせてるのにも不満あるんじゃね？
委託のための予算でギフトなしのBあたりに依頼して
冒険者講習なんかをして、ノウハウ教えれば、モンスター退治に
挑戦する冒険者とかも増えそうだと思うけど。

6915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:01:18 R8j1Fgtc0

やる夫と同じ孤児院出身の兄ちゃん姉ちゃんも死ぬんだろうなぁ

6916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:03:08 jQOaz95g0

卵か鶏かみたいな理由付けは必要ないやろ

まぁあえて考察するとしたらだな……

下層の増加が最初に来たとして、まず講習会が定期的に開かれていたという前提がいる
そうすると、下層の増加に合わせてその手の講習会ってのは数を開かざるを得ないわけだ
そこに目を付けた連中が架空の講習会を企画して予算をﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲする
そうすると予算が足りなくなる。足りないところは他から都合するしかなくて、それが福祉予算だった
んなもんだから孤児院から冒険者に直行するしかない子供があふれて、さらに下層が増えて、横領も増える、と。

で、横領が先にあった場合。こっちの方が簡単
先ず、架空の福祉支援企画をでっち上げて、その予算をﾎﾟｯｹﾅｲﾅｲする
そうすると孤児院からの直行コースが増えて下層が爆発的に増えるわけだ
で、あとは上と同じく冒険者直行→下層増加→予算増える→横領増えるの悪循環ね

6917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:04:51 5.KVpzi.0

杏子はともかく、ナギはできる夫の子供産む事まで覚悟してるのかな
けど、行為覚悟してるとなると意識的にできる夫の妻として振舞ってきそう、これもその一環だろうし
妻として振舞おうとする二人をできる夫がどう受け止めるのか楽しみ

6918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:04:56 fgntlg660

>>6914
その辺はどうなんだろ？
二次創作とかでは糞ステでも装備を整えて集団戦闘なら勝つる！ってカンジだけど
ステータスやる夫さんの言にも有るけどモンスターってスライムでも覚悟が居ると思うんだ
出来ない奴には一生出来無いんじゃね

6919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:05:44 30f2weHc0

>>6913
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/2154

>御上の保護の下にある孤児院の経営が私達商家の「篤志」無しでは
>成り立たない現状を認識した上でのお言葉かしら？

と言ってるので、結構援助回してたんじゃないかと。

6920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:06:17 6jZUVh/Q0

そもそも男を女がポル・ポトも真っ青な勢いで殺しまくった世界だからな＞恋愛観の喪失

6921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:09:52 5.KVpzi.0

>>6920
女性からの恋の歌を受け止め難かった本編メンバーを思うと、やる夫なんて寝込んだし
異世界人できる夫は、女性からの恋愛ゲームを重圧無しに引き受けてくれる稀有な存在よな

6922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:10:54 VskfMYn20

いや、虫食い予算を見せられないのはポッケナイナイとかじゃなく、
EDの底辺をC以上が支えてるってのが知られると当事者たちの不満が爆発するからだろ
ゲンドウやバラライカはポッケナイナイするような連中は潰したいと思ってるんじゃないのかなあ

6923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:12:48 Hrz1QO6c0

結論を出すのはまだ早いのかもしれんが、できる男友達は正直言って退屈だなあ。
話は丁寧だし決して面白くない訳じゃないんだが、☆凛や他の二次作者さんに比べて
コレといった決め手がないと言うか、無難すぎるというか……あくまで個人的な感想ではあるが。

6924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:17:37 8DLjfU6U0

別にそんな波瀾万丈ドラマティックな奴ばかりでなくてほのぼのとした奴やら現実的な反応の奴が混じってても問題ないだろ。

6925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:20:06 9iINYziE0

棄民のどこが悪いのだろう
生産に寄与しない消費するだけのゴロツキ、しかも開拓事業の裏も読み取れず武装も用意していないような人材に選択肢を用意しただけ

自分で選んだ選択なのに、政府に責任を求めることはあまりに無責任で恥ずべき

6926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:20:31 PgXFWIL60

>>6922
言い方が悪かった。
税収減って、財政赤字なのに福祉予算を増やさず政治家の給料はそのまま据え置き。
B以上の有能納税者がいくら頑張ってもその半分は政治家の給料に入るんだぜ？

6927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:23:19 PgXFWIL60

>>6925
文字も読めない、教育も満足に受けてない底辺の人間においしい話の裏を読むのは流石に無理ではないだろうか？
まあ、底辺で燻ってた福本モブみたいなのは排斥されても仕方ないとは前々から言われてたが

孤児院出身者とか就職したくても就職できない底辺の人間が、就職口を紹介されて喜々としていったら処刑場だった
みたいにも取れるから棄民にたいして否定的な意見が出てたんだろう。

6928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:23:32 AJJI7fhE0

そもそもあの世界って民主主義なんだろうか。

6929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:24:30 30f2weHc0

>>6925
本来なら棄民政策でEDランクに使ってる予算が無くなるから、そのぶんセンダイの財政は健全化するし、
それを公共投資や福祉に回せるから万々歳になる。

ただ現状、福祉に対する予算は「虫食い」状態なので、どれだけツッコんでもまともに底辺まで回るかは懐疑的。
つまり、状況は改善されず、消費だけが落ち込んでいく可能性がある……んではないかな。

6930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:28:49 VskfMYn20

EDは結局モンスター退治でCになるか手に職つけて就職するかしないと一生福祉予算食いつぶすことになるんだよな
真面目な人間が一生懸命委託業務を頑張ってても実は生活保護を受けてるのと変わりないという

6931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:29:17 9iINYziE0

そもそも棄民すれば福祉予算が減るので、虫食い、つまり裏の底辺を抑えるために払っている金も必要なくなる
治安は回復するし、市民に金は回せるようになるし

討伐せずに委託乞食をするのがいくら減っても問題はない
だってそいつらにかかるコストのほうがそいつらの使う金による経済効果よりも大きいからこそ、予算に負担をかけているんだから

6932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:33:04 5.KVpzi.0

>>6930
極論で言ったらそうなるじゃないかってことだろうけど
一応都市に必要なことをしているわけだし生活保護とはまた違うような気がするな
福本モブが夜に門を通して委託が無くなった話だと、政庁がするって方向になったわけだし

6933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:34:54 KocLnLOo0

就労支援と思えばいいんじゃね？

6934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:35:01 3fJjz4kQ0

>>6913
商人達からの寄付がなきゃ孤児院がまともに成立しないとか、
自由市場の清掃活動が商人の持ち出しになってるとか、社会奉仕は結構な規模でやってるみたいだしな

特に後者の委託仕事はどこ行ったんだろーね？

6935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:35:13 RkP1Vt9g0

開拓という名の棄民政策に至ったのはこういう感じかねぇ？

政庁側からしたら予定してた開拓計画が一向に減らないモンスターという謎の現象によって遅々として進まない
→キャパがないのに人口増やしても行き先がないから状況が悪化する
→孤児院に予算回しても余剰人口が増えるだけ
→現状のまま放置すれば死亡率高い冒険者に余剰人口が流入するから人口増加を緩和できる
→委託乞食が増えて思ってたよりD・Eランクが増える。まずい。
→なら開拓という名の棄民すればいいじゃない。使い道のない底辺だし
こんな感じかなー？

現在の結界内のダイノハラすらイズミ地区のモンスター駆除が進まないから捨て値で売ってる状態だし

6936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:36:24 GhHSGR360

委託の報酬ってＢランク以上の稼ぎから出ているっていうのが公式設定じゃなかったっけ？

6937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:41:17 rbKtihAA0

>>6935
追加として流民による人口増加ね

現代で言う不法外国人問題と変わらない
そんな立場の人間でも、冒険者として就職成り上がり窓口があるのは素晴らしい
市民にもなれるよ！(適正があってがんばれば＝これは現代でも変わらんし)

6938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:42:14 30f2weHc0

>>6931
ああ、そう捉えてたか。私は、

>……政庁の福祉予算の内訳を細部まで公開して頂けるのであれば、
>そちらの提案も吝かではないのですけど？

>福祉予算の項目にあるセーフティネット支援とは
>何を指すのか、この場で明言しなければ御理解頂けないかしら？

んで、ハローワークアオバの御品書きにある、

・大通り警備（法人委託）
・下水清掃（法人委託）

みたいな、「法人」という名の天下り団体に福祉予算を食われてるのを「虫食い」と指してるのかと思ってたんよね。

6939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:42:26 i5HqwDNo0

>>6937
適性があって頑張れば市民権得られる時点で相当に有情だよな

6940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:44:51 5.KVpzi.0

男友達は色々察してるナギだけじゃなくて、喜怒哀楽が素直な杏子が居るから
どうしてもできる夫、マジに応えて新たな状況を作る決断をしなきゃいけないなｗ
作品の外からメタ的見たら、マジに応えられる決断できる夫だから
その素直さで状況を揺さぶらざるを得ない杏子がヒロインで居られる面もありそうだが

けど友達夫婦が入学直後のお嫁さんを貰うことでどうなるのか楽しみな
今はナギも杏子がいいなら良いで収まってるけど

6941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:47:02 3fJjz4kQ0

>>6922
予算が真っ当に運用されてるなら隠す必要がないんじゃない？
委託乞食に仕事廻してるなら、
ゴロツキ予備軍に対するセーフティネットとしての機能は果たしてるわけで、隠したり口ごもる必要はないんだし

6942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:52:47 AJJI7fhE0

>>6939
優しいよな

6943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:56:29 COn4wQOI0

冒険者システムって実際問題かなり優しいシステムだと思う
サビ残もクソみたいな接客も、俺より明らかに出来のいいパートもいないんだし…

6944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 22:56:49 GhHSGR360

>>6941
Ｃランク以上の冒険者でもレベル１から高ステのギフテッドでもない限り、
ＥＤランク時代は委託も受けないと生活が成り立たないんだよね

ギフト持ちでもレベル１の時はクソステだった晩成やる夫とシャルもＥの時は委託を受けていたし
そもそも、あの２人出会わなかったら、委託以外は不可能って言われてたよな

6945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:00:03 /uslb8ko0

やる夫の成長状況見て、モンハンFの猟団メンバーキャラ育成マラソンを連想した。
まぁ、こういうのは普通にFCドラクエ３辺りからあるんだけどねw

6946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:00:15 30f2weHc0

こっちにもあの水晶球があればなー。人の数値や技能がぱっと出るとか便利すぎる……

6947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:04:26 KocLnLOo0

>>6946
見るだけ見てみたいよね
自分ってのを数値化するとどんなんになるのか

6948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:07:40 GMvbV10c0

絶望が待ってる気がしないでもないorz

6949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:07:44 COn4wQOI0

まぁうん、きっと俺、バッドステータスなギフト持ちなんだろうなぁ…ｗ

6950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:09:19 COn4wQOI0

短気とか、記憶力低いとか、デブとか、太りやすいとか、やせにくいとか
ロリコンとか、魚の目とか、そういうギフトがあるんだろうなぁ…

6951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:09:29 3fJjz4kQ0

逆にマイナスギフトとかいっさい無しで、その状況だったとしたら…？
プラスのギフトが有ってもその状況だったとしたら…？

6952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:10:15 COn4wQOI0

開き直って底辺人生謳歌するだろうな俺ｗ

6953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:11:16 E3ZWRy.w0

ドヴァキンさんとこの石田さん状態になるやろなあ。

6954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:13:50 30f2weHc0

低きゃ低いで諦めはつくからなーw

6955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:15:35 COn4wQOI0

安藤みたいな感じで生きてくんだろうな俺
で、たぶんギフテッドなやる夫にぶっ殺されるまでがお約束でｗ

6956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:16:40 aQY51pHU0

なら、ちょっと水増しして上げたら頑張るかな？
技能もちょっと捏造してさ

6957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:21:05 PgXFWIL60

我々みたいな第三者視点からの知識があればいろいろ行動は思いつくが……
そもそも満足に教育を受けてない底辺だとしたら冒険者になって外に行くという感情すら思い浮かばないだろうな。
死んだ、生き残れない、怪我をする確率が極めて高い、情報は得られない。だったら委託するしかないわ

6958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:24:22 COn4wQOI0

たぶん、ひぃひぃ言いながら委託こじきなんだろうな俺…

6959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:24:26 nV6QwBRg0

このシステム聞いた時底辺を底辺のままで居させるシステムと思ったんだよ
例えばデイズモブとかがCDにでも成られるとレイパーがモンスター並の力持つわけじゃん
100人の悪質な犯罪者に力を持たせないために数千人単位を飼い殺し政策
治安維持のためのコストがどうこうって言ってたしな

寄生だ美人局だ言われてるけど初期の討伐をガイド付きでやらせる体制を与えていないだけで
用意すれば救える数千人が居るとは思うわけで二次で救ってたりするわけだ
個人的には犯罪まではしてない底辺を責める気には成れんわ

6960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:26:21 GhHSGR360

えーと、今回の同志の投下から、政庁の予算関係は
「孤児院対する支援は事実上、商会のみなさん」
「青空市場の清掃は政庁の委託業務ではなく、商会の受け持ち」
「孤児達の大半は冒険者以外選択肢なし」

「ＥＤクラスの委託業務の報酬は福祉のセーフティネット支援枠？」
「ただし、冒険者に対する予算は元々別枠で、そっちには追加予算がない」

うーん、まとめてみたけど把握できん

6961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:26:32 GMvbV10c0

だーから何チラ裏で予想したり安価したり3行レスするんだよしかも立て続けに安価の奴は一応謝ってたけどさ
NG放り込んだが、どーにもイラッときたからここで亜土梅酢する。

6962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:28:03 COn4wQOI0

正直☆凛の今回の投下、俺ののーみそじゃ理解がおっつかんｗ
最近特に理解力落ちてるってのに…

6963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:29:06 VskfMYn20

>>6946
種死のデスティニープランとか発動しそう・・・

6964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:31:14 COn4wQOI0

世界が大混乱のあの状態じゃ、スーパーハローワークなデスティニープランは悪くなかったと思うよｗ

6965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:31:52 5.KVpzi.0

もしも自分が冒険者だったらと趣旨とは違うけど、現代からのトリップもので真ヒロインモノを思いついた
冒険者世界にトリップしてステだけは高くなったやる夫が
Ｄで熊を倒していた時に、手に負えない数の熊とプニキを相手する事になっていた真パーティとの共闘で解体のやり方や連携の効果を知り
パーティ参加を申し出るって感じで、真もやる夫の火力による報酬アップの誘惑に逆らえず受け入れる方向で

ステだけで戦う冒険者がノウハウを他の冒険者から得る
ってアイディアをトリップものに使っただけだけど

6966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:32:32 70fJ.yPg0

>>6963
ＥＤ対策なら有効じゃね？ＤＮＡから適正職見つけて、就職の支援もしてくれるっぽいしあれ
食うに困らなくなるならﾏﾓﾘﾀｲｾｶｲｶﾞｰとか言われそうにないし

6967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:34:46 COn4wQOI0

真は汗をぺろぺろしたいです

6968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:35:02 azgK5I2g0

あの書き手、帰ってきたか
しかし難しい局面だったから自粛するのは仕方ないかもしれないが
前シリーズを丸々無しにするのもなぁ
荒れてた時から大分時間たったから続きを投下してもいい気もするが

6969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:41:06 ytbCmMxI0

とりあえず禁止されているネタって
・あからさまに人を不愉快にさせるもの（鬱展開オンリーとか）。
・完結していない☆凜作品の二次創作など

ぐらいじゃなかったっけ。

6970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:48:15 azgK5I2g0

だよなあ
俺は大丈夫だと思うんだが

鬱ではないんだからおｋと思うが

6971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:52:39 CZnu8yzQ0

>>6962
ダッキちゃん：DE冒険者を委託乞食にするんじゃなくてCの市民に上げる努力を政庁側がしてね
納税の義務以上に金出している市民の正当な投資の回収にまで口出しするならそれくらい当然よね
ゲンドウさん：市民じゃないDE冒険者限定で市民にする政策だしました
もし失敗しても委託に使う税金が激減するからまともな予算運用になります

6972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:54:52 GyATG.nY0

>>6969
だがこのままでは>>1がモニタを汚してしまうようなネタも禁止されるやもしれぬ…

6973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/11(木) 23:59:43 GMvbV10c0

それ、該当者がバカの人以外に誰かいたっけ？w

6974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:03:31 cEfzqBTU0

孤児とかが結構な数で存在するみたいだし
まずは現状の負担を低減して、本格的な「治療」は重荷を取り除いてから、というのは一つの手法だとは思うな

というか孤児が餓死とかしてる状況でEDランクが委託やって酒のんで、という状況が出来るとは思えないので
長くやってる委託乞食とかはもう、重労働で支払いも少ないブラック委託しか受けれず
（病気にならなければ）死なない、ぐらいになってるイメージがある
つかそんなクソ乞食に酒まで飲ませる理由が浮かばんし

6975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:06:30 4gNGCQAk0

>>6973
彼が最後の一人とは思えない…きっと第二、第三のバカの人がきっと現れるだろう…！！

6976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:07:28 TSfhNf7M0

>>6974
そりゃストレス溜めさせないためじゃない？
委託は社会から弾かれてる人を表社会に組み込む為だろうし

6977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:13:16 QVOJKW5Y0

何でチラ裏「乙」の後に一言でなく
二行も三行も「ボクの考え」とか「考察っぽい何か」を書き込むんだよ……
あと普通にそこで雑談するなよ頼むから

6978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:14:20 XinyeBHA0

>>6975
あのレベルが３人もいたら怖いよ
いまでもバカの人とケツドラムの人がいるのに！

6979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:15:33 vVRPSNa60

バカの人とケツドラムの人とあと違う方向だけど、
飯テロ人かな・・・財布に直撃させたし。

6980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:20:51 j6BU9JF20

他の都市を出す時は、センダイとの規模の差に応じた微妙な違い感のようなものが出ていると嬉しいなあ。
(リアル仙台って実は日本の地方都市の中ではもっとも大きい都市の中の一つでもある)

6981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:20:59 WLdm2nTc0

ケツドラムの人は、男友達二次で同志を困惑させることに成功してたなそういえばw

6982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 00:25:19 vpAVZ0ko0

センダイは大都市だってはっきりわかんだよね

6983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 02:25:45 tZsBkW/M0

間借りの人、書き手が面白いと思えるもんじゃないと
単にモチベが下がるだけだと思いますぜ

6984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 07:26:58 VJYOquDs0

>>6954
クソステならともかく、バグってたらどうするよ？

>>6964
世界レベルでの絶滅戦争やってから2年でまた絶滅戦争へ一直線だったからな
あれほど、人の自由意志に任せるって選択肢が危険に思える世界も珍しい

6985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 08:53:42 RRUxfeHQO

>>6984
地球「資金出資するしコーディネーターと協力してプラント作るよ！」
ザフト「プラント完成したけど作ったの俺らだから地球にはやらん！独立だ！」
地球「……まあ良いけど。こっちの出資分は払ってよね」
ザフト「ふざけんな、戦争だ！」
地球「」


ザフト強硬派「核だ。核を使う」
ザフト穏健派「それはダメだよ。ニュートロンジャマーで地球の核を止めるのが穏便だよ！」
ザフト強硬派「そっちの方が被害凄い気がするんですが(ドン引き)」
ザフト穏健派「？でも汚染はないよ？」
ザフト強硬派「」
地球「」


あかん(確信)

6986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 08:55:20 qbkt4u1Y0

ラクスの親父善玉みたいな面してるくせいにザラの親父より殺してるからね
地獄で釜茹でだよな

6987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:02:46 P1Er3QxI0

>>6986
最大の問題は>>6985のアレコレが本編シナリオに　全　く　反　映　さ　れ　て　な　い　という事で……
アレ程スタッフ間の連携が出来ていないガンダムは他にそう無いしあって欲しくないね

6988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:32:43 rdY4VHfM0

>>6985
　あー、別にコーディネーターの政治勢力とかがあって、協力して作ったわけじゃないからもっとひどいんやで。

大企業「プラントを作るので作業員とか募集するよ！」
コーディネーター「犯罪予備軍って周囲の目厳しいし、給料良いから参加するぜ！」
大企業「能力から選んだらコーディネーターばかりになっちゃった。まぁ、いいか」
ザフト前身「よし、プラント完成、ここは俺たちの世界だ！」

……だから。
　しかも、ノルマ厳しいとか言いながら。ＭＳ開発してたり、ニュートロンジャーマー開発してあまつさえ量産してたり、
資金源が謎なんで、どう考えても資材やら資金やら流用して要らん事してたからノルマが厳しくなってた状態。
　その上、設定上普通の人間よりウィルス疾患に弱いはずなのに、コーディネーターのみ除外して刺さる謎のインフルが大流行。
　混乱している所に、全く関係ない状態の宇宙のプラントから、ワクチン開発したんでやるよとか、恩着せながら持ってきたりとか、
どう考えても悪のプラント星人としか言いようがない設定が……。


　まぁ、仕方ないよね。
　初期設定把握の遺伝子帝国対、地球連合軍＋連合所属コーディネーターだったのに、
某夫妻がコーディネーター設定気に入って、無理やり捻じ曲げたらしいから。

6989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:40:42 synKMuIU0

種に関しては10年たったいまでも盛大にdisりたいけど
あんまり続けたい話題ではないなぁ、不毛極まりない
俺、ずーっと種系プラモの個人的不買運動をしてるけどｗ

ガンダムシリーズでここ最近一番革新的だったビルドファイターズは
本当にガンダム好きがあつまって作ってた感がよかったなと
一番よかったのはラストバトルにパーフェクトガンダムが出てきたことだがｗ

6990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:44:21 TvZvCCSk0

>>6989
最終話一つ前で幸せそうにしてるエヴィン一家とかカッシュ一家とかカイとミハルとか
あのシーンだけでスタッフのシリーズへの愛が伝わってくると思う

6991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:45:23 OJKVcoBg0

ガンダムAGEの見捨てられた移民設定を「ナデシコのパクリ！」という子に
「え、レイノスとヴァルケンじゃないの？」って返したら変な目をされたでござるの巻

6992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:57:04 IlEMFm5M0

初代ガンダムのサイド３もそんな感じではあるんだよなぁ＜見捨てられた移民

6993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 09:59:08 rdY4VHfM0

　初代ガンダムは、マジで宇宙移民＝棄民政策だからね。
　その上、インフラ代かかる分、地上よりも税が厳しいと言う。

6994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:03:45 IlEMFm5M0

でもスギ花粉無いなら宇宙移民するわ……

6995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:05:56 synKMuIU0

宇宙移民が棄民になった理由付けをでっちあげた福井は賞賛されてしかるべきだと思うｗ
UC年代ガンダムの寿命をまた延ばしたしな、あいつｗ
ただ、ぶち切れて反乱したのはよくわかるが、手段がホントに絶望的に過激すぎてドン引きされたジオンも悪いしなぁ
自らの国土を地球に叩きつけるコロニーおとしとか、ﾏｼﾞで悪手だと思う、象徴として有効ではあるがｗ

6996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:15:22 qbkt4u1Y0

ユニコーンでもバナージが言ってたな。地球にコロニーを落すなんてまともな神経があったらできるはずがないみたいなこと

6997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:20:18 synKMuIU0

ガンダムシリーズにおいて、よくその圧倒的な才覚から治めるべき民を愚民と見下す奴がでてくるが
一応民主主義の政体である以上、自らの土台たる人民を愚民と断じるやつらに、民衆を治める資格はないと思うべよ
あ、いかんこれシベリア案件か？もう黙る、ごめんなさい

6998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:29:48 i3hQT/Ks0

ジオン・ダイクンのニュータイプ論はともかく
ジオン公国なんてスペースノイドの代弁者じゃない
連中はアースノイドよりスペースノイドの方を大勢虐殺してる

6999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 10:39:30 oFCR99Sg0

梅座スレはどうかしらんが前に避難所で、なんかの原作の話を延々としてたら、
☆凜が「原作スレでやれば？」と軽くキレてたから、お勧めはしない。

7000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 11:11:04 dvQipGvo0

もうだめやな

7001 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 11:50:15 WLdm2nTc0

チラ裏で「おめーら意図的にルール破りしてるだろ」と思えてならないカキコが続発してる件。アカン。

7002 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:02:57 do9R/AaI0

誤爆って、そうそうやれるモンじゃないと思うんだがなー
まぁ一人が繰り返してる訳じゃないってのは理解してはいるけど
書き込む時に確認しないってのが、イマイチわからん

7003 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:07:07 vpujuvW60

>>7002
勢いだけでレス文書いて書き込むか、一呼吸置いて見直してから書き込みボタンを押すかの差

7004 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:17:03 KHsmaZEk0

専ブラのタブで開いてて、話題が続いてる流れを見て書き込もうとしたら……これ本スレじゃねーか！
ってなる事はあるわ

7005 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:25:13 7AmmeezA0

商会側からしたら噴飯物だろうがゲンドウはセンダイをきっちり治めてきたのは確かなんだよな
どこの世紀末だよってほど治安が悪いような描写は無いし
底辺ゴミクズの下級冒険者ですら一応は暮らしていけるステキな都市なんだしな

今回の件は互いの立場の違いがすれ違いに繋がっただけなんやろ
どっちが悪いってのは無いと思うます

7006 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:30:21 ePEXFpOU0

レベル3になってCクラスになりました
開拓の為の下地作りは終わりました
でも棄民政策やっちゃいました

前の作品で二次三次やってたけど
これ商人側の開拓に食いつくやついるの？
政府側は市民権なんて高価な餌ぶら下げてるけど
それに対抗できるような餌無いと
見向きもされなさそうだが

7007 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:31:54 ARSklIbU0

まぁ一つだけ言うとすればタイミングが悪かっただろうな。
ギルドと三商家のトップ会談から僅か三ヶ月で棄民政策だからなぁ…
取り様によっては「お前らの言う打開策だしたぞ』って言ってるようにも見える。

無論これから居なくなったE・Dの穴にまたE・Dが溜まっていくわけだそ、根本的解決にはなってないですよねぇ（霧

7008 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:36:40 Lbkfov5Y0

そもそも本腰入れた開拓を行えない理由はモンスターが多いからというだけじゃない気がする。
モンスタは「結界」や「城壁」で防いでいるって説明があったけど、それなら結界貼れば防げるんじゃね？って思うし
結界を貼る条件が複雑すぎるのか、あるいは結界施設に資金がかかりすぎるのか……

軍がやってる仕事ってもしかしたら「鉱山」とか「水源」とかの重要施設守ってるのかも。
万能素材骨鋼も金属＋骨で必要だし、水源をウンコンガに汚染されたら糞害でえらいことになりそう。
センダイが上下水道完備してるのって少なからずそれだと思うし……

7009 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:42:40 0SIfmDY60

>>7007
センダイって都市が拡大成長しない事には必要な人口が増えないからね
周辺集落も含めて余剰人口が余りまくってる
開拓最前線都市で全力で開拓してるのに全然広がらない異常事態が解消せんとどうにもならない
モンスターの沸きがおさまらない事にはど〜もできん

7010 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/12(金) 12:49:24 ???0

8055 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/09/11(木) 21:23:01 ID:A8IwfYlI0
一発で334匹ぐらいタヒんだな


ttp://nakigusa.blog.fc2.com/img/1393244394835.jpg/

7011 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:51:27 ePEXFpOU0

お疲れ様です

7012 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:52:11 Lbkfov5Y0

同士、お疲れ様です。

7013 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:52:26 T8Mf1n3s0

お疲れ様です同志（ｶﾞｸｶﾞｸ

7014 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:52:28 ARSklIbU0

同志閣下お疲れ様です。

7015 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:54:03 7AmmeezA0

同志☆凛お疲れ様です
ゲンブン先生の絵っぽいなぁコレ

7016 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 12:59:58 x.KabHP.0

お疲れ様でした同士。
しかしドンだけ居たんだ・・・・

7017 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:01:19 RRUxfeHQO

お疲れさまでした、同志……

7018 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:07:04 WLdm2nTc0

お疲れ様です、同志…。

7019 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:07:13 skruQovk0

乙です、同志。（チョロ）

7020 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:08:01 3G7dy7LA0

>>7006
・現実的な参加条件
・｢誘蛾灯｣としての機能を強く持つ強力な｢見せ札｣
・商家側の紐付きの参加数
ネックになって来るのはこの辺りなんじゃねーかな？
参加条件は上手過ぎると棄民と判断される状況を政庁が作っちゃってるし、
参加者が安心感を感じられるだけの｢見せ札｣が無ければ失敗すると思われかねない
更に言えば、商家側の紐付きが碌に参加してないともなれば｢本気度｣すら疑われる訳だしねｗ

>>7010
同志、お疲れ様ですわ…

7021 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:09:55 vpujuvW60

お疲れ様ですwww

7022 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:18:13 KHsmaZEk0

同志お疲れさまでーす

7023 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:27:30 2ase2JIs0

うっひょｗ

7024 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:39:19 sGCQPiO20

ジョークか本気か分からないコワイｗｗｗ

7025 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 13:51:52 TvZvCCSk0

しめやかに失禁！

7026 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 14:28:09 sGCQPiO20

そういえば、ROやる夫が一次作品としては一番Aクラスの人数が多いけど
もし、ソロでやってたとしたらやる夫はレベル８になれただろうか？

7027 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 14:49:33 M4TWsTRw0

>>7026
気がつけばストッパーが居ないために素材を放置しながら刈り続け＆経験値配分がない結果、より早くなりそうな？
ただしＡランクになって以降は強敵も存在せず特別執着あるものが存在しないという酷い状態になりそうだが

7028 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 14:57:40 v9PsQPuA0

Aクラスの人数が明確に書いてある話あったっけ？

7029 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 15:10:06 sGCQPiO20

>>7028
蛮族やる夫は、やる夫を含めて5人
生物災害が来た時にいない人がいたら増える
ＲＯは描写されてるのを数えて１０人
何人いるとは書いてない

7030 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 15:16:40 vpujuvW60

>>7028
ちなみにAB合わせて250人程の模様

7031 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 15:22:10 igT1Qess0

肉セシルリもＡ〜Ｂランクになったらドドド…とか擬音背景に出しながら威圧感を発するようになるんだろうか

7032 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 15:27:49 0SIfmDY60

微妙、ＲＯやる夫のサーニャ＆龍田に近いから……
レベル上がっても気迫とか威圧感までは別だから

7033 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:07:11 Qnij4EwM0

何でシベリアなのかと思ったら……

7034 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:14:24 RRUxfeHQO

しかし最近つくづくと梅酢スレと同志の有り難さがわかるわ
同じ板の利用者だからこそお互い気を使えるし、何かあればすぐに同志がシベリア送りにしてくれる

投下スレで平気で作者を罵ったり文句言える真性の奴らは何考えてるんだか

7035 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:24:37 WLdm2nTc0

「334　野球」でググったら>7033の言いたいと思われることが分かってしまったw

7036 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:26:45 vpujuvW60

>>7035
沈黙は金
いいね

7037 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:27:17 WLdm2nTc0

ｱｯﾊｲ

7038 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:31:31 AmROQXpY0

俺も昨日肉ママがばらしー撃退したあたりでそれ系の合いの手入れようとしたんだが自重した
一発ﾃﾞﾃﾞｰﾝで未完！　になりそうな予感がして

7039 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 16:31:53 01kTYW3.0

>>7006
最悪三商家が支援してる孤児院に「お願い」するしかないね！

7040 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:07:21 Bpdxwkn.0

間借りのってアドバイザー様()に対する皮肉で作ったの？
あの人の作風は面白い点もありつつねちっこくて好きじゃないが、そういうレベルでなく純粋に小学生の作文みたいにつまんなくて驚いたんだが

7041 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:18:23 7jATLygU0

皮肉のつもりでやったんだろうけど
単に時間の無駄以外の何者でもなかったと思うｗ

7042 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:19:30 8HDA/cpw0

>>7040
>>7041
それ本人が一番痛感してるっぽいからｗ

7043 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:21:15 AmROQXpY0

うんこに触れた奴もうんこ　の格言を身を以て味わった感じか

7044 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:32:43 7jATLygU0

皮肉を扱うにはインテリジェンスがなければ難しいらしいからネ…
思い上がるなかれ、我らはただの電子の紙魚でしかないのですしおすし

7045 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:37:15 XinyeBHA0

　・薬草採取（法人依頼）　大人数依頼　ノルマ５束　日当大銅貨３枚　　　　Ｅ
　・大通り清掃作業（法人委託）　大人数依頼　日没まで。食事支給。　日当大銅貨３枚　Ｅ
　・大通り警備（法人委託）　大人数依頼　日没まで。食事支給。　日当大銅貨５枚　Ｅ
　・下水清掃（法人委託）　大人数依頼　正午まで。　※メイジ限定　日当大銅貨８枚　Ｅ
　・郊外警備（法人委託）　大人数依頼　正午まで。　　日当大銅貨６枚　Ｅ
　・モンスター退治　　ＰＴ推奨　任意受諾　　　　報酬歩合制　　Ｄ
　その他、多数
が基本的にＥＤクラスの仕事（蛮族１話参照）ですけど

今回の同志の作品で青空市場の清掃が商会の受け持ちになってしまったと言った
つまり市場の清掃も本来はＥＤクラスの法人委託に分類されている？

んでもって委託の報酬を福祉予算からも出しているのに、この状態って事は
……予算をコッソリ抜き取ってる連中がいる？！

7046 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 17:43:22 WLdm2nTc0

その辺はさすがに今後の描写待ちでね？

7047 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 18:33:39 wRWjiyFU0

>>7045
学も技術も職もない連中が増えてくるとスラム化が進行すんだよ
青空市場に勝手にゴザ敷いて勝手に商売始める連中が大量発生してるんじゃない？

7048 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 18:42:48 kKKt1NFE0

>>7045
>セーフティネット支援と２次就業支援
予算は増えてる、法人委託は減ってる
あれれー（棒）

7049 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 18:51:13 QAQS6Pqc0

これ中抜きしてるのって政庁側じゃなくて間に居る他の商会とかのゲスな商売人じゃねーのか？
三商会みたいにハッキリした理念を持つ奴ってあんま居なそうだし

7050 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 18:53:43 Ktl5fwh60

>>7020
討伐を積極的に行っているD以上
考えづらいが技能系が2lv以上ならランク不問

装備や必要物資の支給+α

旗持ちであるやる夫とルリセッシー肉が参加

餌に関しては政庁側がどこまで手を渡してくれるかによるかな
取り敢えずこれくらいしか思い付かなかった

7051 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:20:05 kj.55vD.0

真へのが役割の割り振りがどうこうって思わないで欲しいが、Cランクってそんな余裕ないのが平均レベルなの？

7052 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:25:29 zAcAX1q20

作品によるとしか……
クソステ詐欺のシャルヒロインの奴はＥＤランクでも女の子謳歌してたぞ確か

7053 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:27:46 Lbkfov5Y0

先を目指そうとすると資金繰りが大変なんだろうな
ほら、ネトゲで真面目にレベリングしようとすると装備の代金や修理費(無いゲームもあるが)
薬品・ステータスアップの料理とかで金がバンバン飛ぶやろ

7054 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:32:46 AJQZMU9w0

冒険者業務に対する意気込み次第じゃないの？
生活のゆとりに使うリソースが有るなら装備や薬につぎ込むのがアイマスチームみたいになって、
生活潤いにいくらかリソースをつぎ込むのがサトシとかに真面目にやれとなぜか怒られるＣランクになるんじゃね。

7055 ： リラックス侍 ：2014/09/12(金) 19:39:34 DS5twkQs0

こんなお店を待っていた！
過激マッサージで大興奮！
ttp://www.girlsheaven-job.net/5/rirakudoll/blog/

7056 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:39:49 kj.55vD.0

ある意味自分で選んだ道か
ちょっと安心した
ウサギレベルで満足すればCランクでも、ちゃんと女の子できるのね

7057 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:42:55 0SIfmDY60

>>7056
あとアイマスチームの描写見ると人数多いっぽいのよね、そりゃ人数多い方が安全だけどってPT
堅実よねその分儲けが犠牲になってるけど

7058 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:46:06 QAQS6Pqc0

先代巫女がお祈りされた仙人やる夫の時は六人だっけか？アイマスPT
牛鳥を安定して狩れるらしいからそこまで貧乏でもなさそうなんだけどなぁ
PT資産として貯金してるのかしら？いざという時用の

7059 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 19:57:48 0SIfmDY60

牛鳥を安定して狩れるって言っても、群から離れたボッチの牛鳥狙って狩ってるのかもしれんし、熊は警戒しないとならんわけで効率が良くないとかかもしれんよ？

7060 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:10:30 cyK3TD6c0

現状のランクでの安定志向なら獲物のランクを落としてその分を数でカバーするかのも手だけど、
上というかレベルアップを目指すなら積極的にランクの高いモンスターと戦わなきゃならんのよね。
アイマス組がどっちの傾向なのかは知らないけど。

7061 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:20:19 TIVTZie.0

真は仙道の時だと前衛しかもファイターっぽいんだよね
だから武器防具に金掛かってるんじゃない？

7062 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:25:52 b8ov0/jc0

女の人には月のものがあって一月のうち数日は動けないし
女性徒党だとへたしたらつきの半分動けないとかそういう時あるんだろうから
大変なんだよ

7063 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:27:40 Lbkfov5Y0

>>7060
スライム倒しまくってレベルアップができるかできないかで大分印象が変わるよね。
DQみたいにはじめの街の周囲でも時間さえかければレベルアップできるのか
それともオンゲみたいに自分より強い相手を倒さないと経験値が０というバランスなのか

7064 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:41:13 vpujuvW60

>>7059
索敵持ちがいるはずだから警戒については大丈夫なはず
先代がPTからお祈りされた理由がそれ

7065 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:41:47 KHsmaZEk0

本スレで終わった終わった言われてるけど、なんかあった？

7066 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:43:28 CbjMd5..0

本スレで終わったとか書き込まれてるが、何かあったんだろうか？

7067 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:43:27 Ycj0QdvU0

誤爆よ、しかも予想入ってるから確定アウトレベルの

7068 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:44:36 FZVP75020

張本人は誤爆とかいってるけど、故意に潰す気だったのかよ

7069 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:45:22 vpujuvW60

避難所見て思った
やっぱり真性は自分で梅座だと気が付かない

7070 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:46:23 KHsmaZEk0

>>7067-7068
なるほど、あの誤爆？の事で言ってるのね、ありがとう

7071 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:47:35 WLdm2nTc0

俺たちもそうならないよう気をつけよう。
てかチラ裏、そういうことは雑談所に書き込めやハイ俺的NG行き。

7072 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:51:02 qShZfju.0

雑談所じゃなくて避難所な

7073 ： ◆qV9JoinZZ. ：2014/09/12(金) 20:57:44 aXJXHyAY0

ふええ……久々の投下緊張するよぅ……。

7074 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 20:57:46 Lbkfov5Y0

同士の方針は仕方ないとは思うが、ミスでも故意でも１つあるだけで投下やめますはなんだかなーと思ってしまう。
いや、過去にひどいことがあったのはわかるんだが……

7075 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:01:18 vpujuvW60

>>7074
実際問題かなり見逃してもらってるでしょ
厳格にやったらアウトなレスいっぱいあるんだし

7076 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:01:43 WLdm2nTc0

ところで同志からの中止発言ってどっかであったの？

7077 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:02:31 b8ov0/jc0

あ、悪ぃ
上げた場所が理想郷ならぼろくそに叩いたのは俺かもしれんｗ

7078 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:03:18 igT1Qess0

誤爆で作品ごとやめたケースって有ったっけ？
自覚無しとか、謝罪もなしに逃亡かしか中止されたケースはなかった気がするんだが

7079 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:03:30 Ycj0QdvU0

まだ無いがどうだろう、故意と判明すれば恐らくシベリア案件だろうが

7080 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:04:22 miQKne5.0

from重力鯖だかが誤爆ついでの予想レスで中止してなかったっけ。

7081 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:05:13 WLdm2nTc0

騒ぐのは同志の宣告があってからの方がよくね？　と亜土梅酢してみる。

7082 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:07:37 cd2d2csc0

現状ではチラ裏でワーワー言ってる連中も
同罪だわな

7083 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:07:40 miQKne5.0

むしろタバコのポイ捨てに全力で風を送って炎上させたい奴が来てるな。

7084 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:08:05 igT1Qess0

一時中断はあったけど、誤爆者が謝罪して再開されてなかったっけ？
記憶違いならすまん

個人的には、☆凛のジャッジもないのに終わった終わった言ってる連中が心底ウザいと思うんだが

7085 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:09:07 U69mCPcw0

誤爆や予想で☆凜が何も言ってないのに中止だなんだと騒ぐのはシベリア案件だからなあ
やめた方がいいぜマジで……自分はもう二度とシベリアいきたくねえずら

7086 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:10:51 snv464GI0

ただでさえ阪神が不調だってのに

7087 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:11:36 q65OzNdY0

なんで、彼ら、こことか控え室じゃなくてあそこでやってんの？

7088 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:12:09 Zmuef8KA0

誤爆だろうと長文書いてる時点でお察しだよな。

7089 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:12:48 M4TWsTRw0

誤爆以上にどう考えてもチラ裏でわーわー騒いでる奴らのせいで潰れそうなんですが（白目

7090 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:13:17 jFz.lhTc0

まあ、纏めて一掃できると考えれば……

7091 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:13:37 igT1Qess0

終わった発言してる連中の殆どが他のスレに書き込みしてない単発IDなんだよな

>>7086
そこに触れるのは地雷原でタップダンスするような行為だぞ…
たしか数日前はペナントレース2位だった気がするんだが

7092 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:13:52 WLdm2nTc0

NG放り込むしかねえ。ムカつくのはどうしよもないが。

7093 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:15:16 vpujuvW60

>>7086>>7091
だからその話題には触るな

7094 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:16:26 snv464GI0

失礼

7095 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:17:49 igT1Qess0

了解

7096 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:19:44 cd2d2csc0

はい、正式に終了宣言来ました
これで満足か？誤爆（故意）した奴は

7097 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:20:39 Ycj0QdvU0

今ちょっとPCの買い替えを考えてるんで阪神には頑張って頂きたい
最寄りの大型電気屋が上進なんだ

7098 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:21:12 WLdm2nTc0

殺意で愛知のどっかにいるアホを呪殺できる能力がほしい…orz

7099 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:21:56 y9dXl0oE0

ってか故意に作品潰して喜ぶヤツだけ喜ばせてその他一般読者は絶望しとけってのもなんかなー。
やらかす奴は何度でもやらかすんだし、合いの手用のスレと作品投下スレ分けるしかないんじゃねーの？
作品投下スレは作者以外はじく設定とか無理なのかね？

7100 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:22:34 igT1Qess0

ジャッジ＆パニッシュが決まったか…

つか、コレ荒らしの思う壺なんじゃなかろうか…

7101 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:22:59 jFz.lhTc0

>>7099
何回目だその話が出るのは

7102 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:23:23 NewBRUUk0

ああ、もう何というかね、この気持ち。怒りも湧いてこない。

7103 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:24:29 snv464GI0

ジャッジ下したレスの口調といい相当キてるな、同志

7104 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:26:00 kj.55vD.0

多分話続けるのが難しくなったのを荒らしによる中断にしたいんだろ
それが真実がどうかはこの際問題ではない
多くの読者がそう認識する事で☆凛がそれを理由に中断しづらくなるのだ
つーかさ、☆凛に一応確認するが、変な書き込みで中断より、☆凛自身が創作意欲なくなった。でエターの方がすっきりするよ？

7105 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:27:43 WLdm2nTc0

肉染み合いを望んでるかも知れんが、NGにいれるんでさようなら。

7106 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:28:21 vpujuvW60

もともと続きがあればラッキー位の「続きのないチラシの裏」だよ
そこらへんは割り切っておかないと
荒らしで潰すやつら、お前らは駄目だ(憤怒)

7107 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:29:51 3G7dy7LA0

というか、梅座のメールボムが酷いっていう同志の現状に於ける前提条件を無視してブッこいてっからなぁ…
ぶっちゃけ、それがなければあそこまで過剰反応はせん事は、
住人の自主性を期待する形の板のルールからも見て取れる訳なんだし

7108 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:30:17 P1Er3QxI0

その場の勢いで書ききる即興作者であり、作者=板の管理人である以上どーしようもない
今のとこ、一番穏当で確実な対策は題材選びの段階で毒者を弾くくらいじゃないかと

……そら同志も話の質落ちようがﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝを書きたがるわなぁ

7109 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:32:32 6b4YOsWE0

まだ8月じゃないだけマシなんだよねこれでもサ

7110 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:33:03 scBoVlnA0

しかし単発ということは同一人物なのかねやはり

7111 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:34:44 AmROQXpY0

串とかよくわからんのだが
シベリア送りになってもひと手間かければｶｶｯと帰ってこれるもんなん？

7112 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:36:15 WLdm2nTc0

投下中に（俺の感覚じゃあ）アウトなレスがそれなりどころじゃない数もあったし、
メール突撃もあったようだし、同志もかなりキてたところにこれがきて堪忍袋破裂したのでは、と推測してる。

7113 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:36:35 XinyeBHA0

んじゃ気分転換に今回の話で判明した設定の一つを考察してみようかね

Ｂランク以上は税金（というか税率）がＣランクより増える
通常は討伐＋オークションから天引きで手取りを貰う…でよかったっけ？

でもこれだと商会とかに個人で売って、その報酬から税金分支払っても別に問題はなさそう
むしろ報酬が多いぶん、税金も増えるから政庁も冒険者も嬉しい筈

やる夫達のやり方の何が問題なのか、教えて梅座さん

7114 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:37:13 Ycj0QdvU0

串刺してもバレた瞬間串ごとシベリア送りだよ
下手したら☆凛以外書けなくなるかもしれんってのに

7115 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:37:18 y9dXl0oE0

そりゃ、作品が途絶した回数と同じくらい出る話題だろ？

一読者として作品楽しんでる、作者に迷惑メール送ったり、
スレに予想書き込んだりしない人間からしたらさ、毎回荒らしの勝ちなんだもの。
どうにかして作品続くような体制にならんかなーとは考えるよ。無理っぽいけどさ。

7116 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:38:24 3G7dy7LA0

>>7113
検疫のカガミが取れなくなる事に拠る面子潰れ…なのかなぁ…？

7117 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:39:08 miQKne5.0

個人板だからメールボムできるのか。個人板ならではの潰し方だなｗ

>>7113
政府が５で革を買い取ります。うち１が税金です。→政府は１５で転売します＝政府は１１の税収です
政府が買う予定だった革が商家に取られます→商家が１５で売ります。税金は３です＝政府は３の税収です

単純な計算の話。

7118 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:39:17 kj.55vD.0

ぶっちゃけ不特定多数の荒らしや新参より、☆凛ただ一人の考えや受け取り方をｸﾁｭｸﾁｭする方が効率的だしね

7119 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:39:22 6b4YOsWE0

正直もうどうしようもねえなと思ってるからどうでもいい
☆凛しかやる夫スレ作者がおらんわけじゃないんだし、と諦めてる

7120 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:39:46 WLdm2nTc0

アレをやってた当時、やる夫たちが納税者じゃなかったってのがあったんじゃないかな、と思ってる＞問題

7121 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:40:32 6b4YOsWE0

俺が嵐なら個人板だっつのを逆手に取った方法をとるだろうしな
遥かに効率的だもの、そういうのが
悪い意味で頭いいんだよ、ここの常駐してる嵐

7122 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:41:32 AmROQXpY0

>>7114
いやね、前ﾚｽで同一人物がどうとか書いてたから
盛り上がってるところでちゃぶ台ひっくり返して、周りが阿鼻叫喚する様を見て楽しむ輩が居たとして
一度シベリア送りになってから、その串とやらでまたすぐに潜伏できるのか？って話

7123 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:41:33 P1Er3QxI0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1410327508/439
物理派錬金術士も忘れてもらっては困るぞ！

と私情はさておき、ここで二次創作が広がってる理由の一端はここにもあるんでね？
「中編・長編を最後まで読ませてくれる」というのは本当に大きいぞ

7124 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:42:58 kj.55vD.0

>>7123
まあな。☆凛がブチ切れるライン超えた書き込みでも二次創作者は止めないもん

7125 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:43:16 A07AQm3U0

>>7101
結局同じ事の繰り返しだから、同じ話が出るんだろうが

7126 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:43:44 vpujuvW60

>>7113
>Ｂランク以上は税金（というか税率）がＣランクより増える
>通常は討伐＋オークションから天引きで手取りを貰う…でよかったっけ？
これは最初の蛮族の頃から共通

今迄も初代蛮族含めてギフテッドの乱獲はあったけど、
るりやる夫の一部を除けば、全部政庁側で獲物を買取している

今回は組織だって乱獲した上で政庁側に渡さず、獲物は全部検疫含めて
やる夫達自身で管理している

獲物を外販するのか、市の内部で使用するかは分からないけど
政庁側にお金が入らない上に、組織だってそういう事されたってのが
外部から見たらもろに分かる

7127 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:43:53 dHmoN7vY0

チラ裏で非難しているのが多いけど
だからこそそこでするなよといいたい




ひょっとしたら期待の新人（笑）がまた投下するかもしれないしw

7128 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:43:55 miQKne5.0

そもそもシベリア送りになってないんじゃねーの。
まあ同一人物でシベリア行きでも、所詮IPでしか特定できないから
串なりVPNなりでIP好きなだけ変えられるしな。

☆凜作品は５話以内に完結しない中編以上なら、もう完結しないものと見たほうがいいわ。

7129 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:44:19 6b4YOsWE0

>>7123
そらそうだ
いきなりページが途切れてもやもやした感情を味わうようなものだもの、☆凛の打ち切りって
しかもそれ外部が原因でさ
だからちゃんと完結した作品の作者はすばらしいと思うよ、比較的初期に完結したスタートラインの人は
そういう意味じゃ良かったと思う
今じゃ成功体験にくらんでうっすいカルピスだけどもｗ

7130 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:45:02 sQ4lZhmk0

…まぁ、ネットに書き込める環境は自宅ＰＣだけじゃないしなぁ
ネカフェとかもあるし、ネットに繋がってて何らかのブラウザ使えればアクセスできるしねぇ
人によっては職場（のＰＣ）から見てる人もいるらしいし

7131 ： 7113 ：2014/09/12(金) 21:46:31 XinyeBHA0

>.>7120
うん、自分も最初はそう考えたんだけど
やる夫達ってＣの狩り場に行く為にＢランクのアニエスとＰＴ組んでいたから
あそこで狩りをしているのは建前としてアニエス（Ｂランク）一党

だから税金だって普通に払う事になると思うんですよね

7132 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:47:06 WLdm2nTc0

そのうっすいカルピスも好きな俺に肉染み和い売ってんのかw　買わないけどw

7133 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:48:01 2ase2JIs0

チラ芸うぜえｗ

7134 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:48:17 miQKne5.0

あれは薄いカルピスっつーか、色物ペプシ軍団じゃねｗ

7135 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:48:21 mR.cIANA0

>>7126
資格保持者を揃えて法に則ってるんだしギルドの言い分って完全に言いがかりだよねｗ

7136 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:48:29 6b4YOsWE0

いや失敬
ケンカうる気はないのだ、許してくれ

7137 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:49:34 p1DgcBck0

ぶっちゃけ◆qV9JoinZZ氏の作品は決して好きじゃないんだが
読ませてもらってるだけの分際で偉そうな書き込みする奴には腹が立つ

7138 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:50:26 snv464GI0

ありゃああいうツッコミ待ちでチラチラしてるんじゃないのかな

7139 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:50:37 6b4YOsWE0

人の神経さかなでするような真似するのは、あかんがな…

7140 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:51:32 kj.55vD.0

イラっと来るようなのやり方するのはイラっとした態度とるのが礼儀さw

7141 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:51:44 P1Er3QxI0

>>7129
間借りの人は勢いで書くとズッコケるだけだろうが！ まだまだ原液やろ！

勢いじゃないと書けないタイプ、勢いでは書けないタイプ。色々いるなぁホント

7142 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:53:03 vpujuvW60

>>7135
ルリの時も思ったけど、冒険者側で資格保有者揃えてとか、
大規模徒党での政庁を通さな狩りとか、そういうのを想定してなかったんだろうね

そこらへんの政庁やギルド側の対応策について、今後書かれたかもしれないだけに残念

7143 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:53:23 y9dXl0oE0

殺伐としてる時に空気読まないってのはある意味すごいけどさ、空気読めないのはアカンってことだろ。
読んだうえで一呼吸ズラすのと、読めないから場の空気を濁すってのは別もんだ。

7144 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:59:41 x3hY3lVo0

学習しねえな？ってのは誰に向けての言葉なんだろうか。
荒らし的には終わらせられるって学習してるからこそのわざとらしい誤爆（）だろうに。
普通の読者は幾ら気をつけても一人のアレで終わる以上学習も何も無いしなぁ。

7145 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 21:59:49 9Jh4Psfk0

>>7137
別に偉そうな書き込みなんてなかったけど
お前は何をそんなにイライラしてんの？

7146 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:01:00 P1Er3QxI0

>>7142
今回の狙ったのは一旦置いても、社会や行政の話題が出ると親の仇かってレベルでお上に敵意むき出しな毒者ってどうにかならんかね
「ネットは貧者と愚者の娯楽」って言葉の意味が嫌でもわかる今日此の頃

7147 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:01:16 sQ4lZhmk0

んー、市民権で発生する税金って消費税とかの物ごとの税じゃなくて、所得税とかの年に一回まとめて払うほうだと思う。
モブの素材（notオークション）の方は税というか、業務代行費？って感じてた
そもそも、冒険者でも読み書きできない人がいる世界だし、四則計算とかも一般的じゃないと思うんだ
…うん、長いうえに意味が解らんくなってきた

7148 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:02:55 snv464GI0

前に中断したときも本当に学習しないね君らって怒ってたから
多分故意かどうかではなく毎度やらかす奴ら全体に向けてだろう
今回は口調で取り繕いすらしないくらいキレてるけど

7149 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:03:56 6b4YOsWE0

>>7146
そらしかたない
ネットなんぞ偉くなった気分にさせてくれる道具なんだし
矮小な自分を認められら無い卑しい性根があるから、
他人の作ってるトランプタワーをつぶす事に生きがい感じるんじゃねえかな

7150 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:05:40 0WCiOVf20

ただ君『ら』って認識は気に入らんわ
合いの手も自重して普通に楽しみにしてたのに

7151 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:05:43 mR.cIANA0

>>7147
つまりギルドの上前勝手に刎ねてんじゃねぇって事じゃないかな
でも相手は法に則ってる、だからバラライカがぐぬぬぬってなったんじゃないかと

7152 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:07:27 XinyeBHA0

>>7147
いや市民権で発生する税金って「市民権を持つための一定額の税金」と
「収入に対する一定の税率分の税金」の二つがＣ以上の冒険者とか一般市民に対応するんじゃないかな？

7153 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:08:29 0WCiOVf20

学習うんぬんじゃなくて確信犯の仕業だって

7154 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:09:14 6b4YOsWE0

単発IDに何言っても無駄だけれども
ここは☆凛の箱庭、その気になった一瞬で消滅する紙の家なんだし
☆凛は神にも等しい存在、にらまれるような真似をしたら消滅、そういうところ
神様は黙って額ずいてその猛威が去るのを待つのが得でしょうよ

7155 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:10:49 snv464GI0

このタイミングで肉の支援絵が来たのがまた・・・・

7156 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:11:38 BAXT.gTg0

いやいや、確信犯の誤爆荒らし様だけじゃないでしょ
今回の話全般にわたって、3行以上・？つけての安価待ち・安価つきコメ・予想コメ、とか
ルールすら読めない・理解できない残念な方々がそれなりにいたじゃない
そういう連中に向けても言ってるんじゃないかな

7157 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:12:12 6b4YOsWE0

電子の紙魚なんだよ、俺らは
だから管理者からしたら息吹きかけてつぶせるし、自分の本の中に居るなら不愉快に思うし
自分の本をボロボロにするんなら本ごと捨てるだけだろう

7158 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:12:21 vpujuvW60

>>7146
最初は不快だったけど、最近は☆凛の手のひらで
転がされているなーって、冷めた目で見られるようになってきた

悪いほうにしかとらない人達はどうにもならんなぁと
(メール凸したやつとか、殺伐で救いがないと言い続けている人とか)

7159 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:14:07 WLdm2nTc0

支援絵の人、乙…。

7160 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:15:22 WLdm2nTc0

>7154
なにそのアザトースw

7161 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:16:03 i4QrRhAo0

肉かわいいからね！

7162 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:16:12 0WCiOVf20

>>7156
それ含めて複数の確信犯臭いと思うけど
DQNもいるだろうなあ

7163 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:16:29 sQ4lZhmk0

あー、政庁というか、窓口で控除までしてるのか…
ってその下に「コネのある冒険者は直接商会に持ち込む。」ともある…
あかん、頭がこんがらがってきた…

7164 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:17:11 6b4YOsWE0

少なくともこの板の管理人である☆凛は、絶対の権力をもってるんだし
今この瞬間に板削除されないだけ情が深いというものだと思うよ俺

7165 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:19:04 TSfhNf7M0

>>7164
事実一回板消えたしな

7166 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:20:05 WLdm2nTc0

>7164
完全同意。

7167 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:20:15 3G7dy7LA0

>>7164
というか、板のルール自体が狭量な人に制定出来る様な内容じゃねー訳だしねｗ

7168 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:21:12 P1Er3QxI0

>>7158
あぁ、そういや新人（）辺りから手のひらコースクリューもお約束化してたなぁ……

まーうん、同志関係の諸問題は正直解決不可能だし、諦めるのが一番か

7169 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:22:17 6b4YOsWE0

人間、生きていくだけなら諦めればいい
何も得ようと思わなければ傷つかずに済むもの
いいんだよ諦めれば

7170 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:23:45 P1Er3QxI0

>>7169
や、流石にそこまではなりたくないｗ

ただ自分の人生の進退賭けるわけでも無い事に拘り過ぎるのは不毛だなってだけでｗ

7171 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:25:14 0WCiOVf20

だがやっぱり第三者の悪意で娯楽を潰されたのはムカつくわ

7172 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:26:07 6b4YOsWE0

ヴィサリオノヴィチ・ジュガシュビリって男は「人間が居なくなれば全て解決する、死は全てを解決する」って言ってたっけなぁ
死にたくねーけどｗ

7173 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:35:04 8cLgVg/Y0

感情的にエターしたのに対して乙できるのは人ができてるなーと思う
そして読者が毒者だから〜やめちゃおうかなあ〜ﾁﾗﾁﾗではなくやってられるかと止めて
その後続きは一切やらない☆凛はそれはそれですげえと思うジレンマ

7174 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:36:59 WLdm2nTc0

続きのないチラシ裏って明言されてるやんw

7175 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:39:00 mR.cIANA0

☆凛に限らず、やる夫スレは基本完結しない物だって思ったほうが気が楽よ

7176 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:40:01 Ff3nhwMU0

確信犯のマスゴミは何回でも騙すし、悪意ある輩に性善説はカモなだけ。

7177 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:40:54 8cLgVg/Y0

書いてる本人が飽きたリアルな事情スランプとかでエターははいはいよくあることねって感じなんだけど
狙い撃ちであらしが潰しにきた結果潰れるのは未だ慣れないな同じエターって結果は変わらないのにOTZ

7178 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:43:04 2ase2JIs0

早速つぶれそうだなｗ

7179 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:43:21 WLdm2nTc0

さっそく安価沸きやがった（NGほうりこみ感

7180 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:44:48 M4TWsTRw0

平然と安価までしているとかアラシ以外の何物でもねぇな

7181 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:46:33 SSeuiqNQ0

速攻過ぎてなんも楽しくないのに変な笑いが出た
なんだこれ

7182 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:47:31 0WCiOVf20

どいつもこいつも単発…
本スレで荒らし行為は止めろ

7183 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:47:57 wKB5YeiA0

信じられないだろ？あれ避難所に書き込みしてるんだぜ・・・

7184 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:49:38 Ff3nhwMU0

まだ同じ人がニヤニヤしてるから、誤爆予想は当然あるよ。当たり前。

7185 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:50:34 vpujuvW60

肉の肉盾
字面だけだと何のことやら

7186 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:53:02 Ff3nhwMU0

,乙,だけにしとけ

7187 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 22:54:50 TSfhNf7M0

重力鯖の星奈は人見知りとか２年でしっかり教育されたのかね

7188 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:01:29 XinyeBHA0

しかし、何故一月単位で孤児が出て行くんだ
満何歳になったらじゃなくて、誕生日を迎えて何歳になったらってルールなのかね

つまり、この星奈はやる夫より少しだけ年上！

7189 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:02:45 WLdm2nTc0

追い出された（意味深

7190 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:04:40 P1Er3QxI0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/2375
実際ムニムニは勿論として、肌触りとか匂いとかどうなんだろうか
最近のやる夫は女が嫉妬するレベルのもちもちすべすべ肌がデフォだけど

……どこぞのマシュマロマンとかガチで抱き枕レベルなんだろうなァ

7191 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:08:41 rubtq6yk0

間借りの人、考察とか書くのはいいけど変な区切りのセリフだけはどうにかしてほしいわ
単純に読みにくくて続きを読む気がなくなる

7192 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:10:23 6b4YOsWE0

間借りの人、皮肉やるならちゃんとやれよ
適当な改行とかホントイライラする
それもネタだっつってんなら、あんたそういう才能ないから

7193 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:11:42 TSfhNf7M0

やる夫と星奈のステで思ったが
一部１でもファイターならちからで、メイジならかしこさで３越えてる方がやりやすそう
適性ある方向で尖ってる方がさ

7194 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:12:09 6b4YOsWE0

ホントに間借りの人は同じネタ繰り返すの好きだねｗ

7195 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:15:29 rubtq6yk0

今日はパーティーだな・・・同志は突発短編、他二人はギャグものと皆ハジケてるね

7196 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:15:44 kKKt1NFE0

よし、その他に『抱き枕』がないな

7197 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:19:20 VJYOquDs0

>>7196
Ａになった時に覚醒するのかもしれんぞ＞抱き枕

7198 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:19:52 U69mCPcw0

間借りの変な改行は前回と同じネタか
なんでか今回は改行ウザいってのが出てきてるけど

7199 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:20:15 sQ4lZhmk0

…あの意味の解らんループものはいつまで続けるんだろうか

7200 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:20:26 0WCiOVf20

言われてみれば肉はよく一人で行けたなあｗ

7201 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:21:36 P1Er3QxI0

間借りの人は読み切り書くと連載時の安定感が何処へやら（オタク11話も割とガタついてたが

読み切り言うたら、今回同志の話はプチ強らくがき亭を思い出す流れだ
……ルリのポジションを星奈が奪う可能性が微レ存……！？

7202 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:21:39 2ase2JIs0

ループと肉を交互に見ると変な笑いがこみ上げてくる

7203 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:21:45 WLdm2nTc0

おれがいみないとおもったからせかいのぜんいんにとってもいみがないにちがいない
という亜土梅酢ですか？

7204 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:23:08 cd2d2csc0

>>7200
すごく今更だけど
冒険者やってる以上はタカリ・寄生・美人局なんかの奴らでも
あの最初の威圧をクリアしてるんだよな・・・

7205 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:25:09 BxA9kAkU0

こういう事言うとどうかとは思うけど、梅座した奴が飽きが来るのを通り越して
見たくも無くなるまでやるかもね　間借りの人
で、後々の梅座も送ってきたら同じようにするぞみたいな・・。

7206 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:25:58 P1Er3QxI0

>>7204
石田さんはわかる。最初は真面目で覚悟もあったけどドロップアウトしたかほり
他は……悪い意味で途轍もなく鈍感？

7207 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:28:44 wQWgYG160

恐らくドヴァーキンやる夫んとこのミヨシは鈍感力でクリアしたクチやろな……

7208 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:32:35 d1J7ZV4g0

そういやメイジ限定の下水清掃って結構見入りよかったね。
冒険者になって即日討伐ってパターンが多かったから
星菜の堅実さが一周回って新鮮に見えるわ。

7209 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:35:33 P1Er3QxI0

二次に広げてみると割とあったりする＞成り立て時の行動パターン
まぁ最初からやる夫と同時行動だったら開幕討伐だったんじゃないかな

>>7207
ドヴァーさんとこのミヨシは今間借り部屋で展開されている世界線もあのド天然ぶりで全回避しそう……ｗ

7210 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:36:44 WHPReBSk0

ずっと疑問だったんだけど、下水清掃ってなんでメイジ限定なんだろ？
魔法を使う必要があるのかと考えてたけど、それなら応募資格に○○の魔法習得済みとかになるだろうしなぁ

7211 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:37:20 2YdE9WMk0

居残り３話は足抜けしようとした娼婦を庇うためという必殺する理由があってよかった
一話目のランスと二話目のアミバ一味を一罰百戒の意味からも法で裁かない理由が弱い
強力なパトロンでもいればわかるが　ランスの横暴を官憲が放っておいたのは疑問だ
アミバ達も店で派手にやてバッチリ顔を複数人に目撃されているのに殺人未遂と余罪でしょっぴける
殺さなくて良い物まで殺してしまったら犯罪の認知件数が増えるけど逮捕率が下がって不満がでそう

7212 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:37:23 4Ga7w8w60

ドラゴンズレアとかタイムギャルを彷彿とさせるな。この死にっぷりは

7213 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:37:33 Bpdxwkn.0

スレ伸びてると思ったらいつものことか
ジャンプのうしろの方の連載だと思って☆凛の作品は読んだらいいよ
打ち切られることを前提でいつまで持つか見守る心境でね

7214 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:40:57 8cLgVg/Y0

最初一作はすごく面白かったんだよ本当にOTZ
それ以降面白い部分は変わらずダメなところが
いいところを駆逐する勢いで増え続けてここ二作はそういった部分も皆無

7215 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:41:29 wQWgYG160

>>7210
シド大陸でそげぶサン？が言うてたみたいに、魔法でブツの水分を飛ばして運搬処理とかし易いようにするとかじゃね？（テケトー

7216 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:48:47 rubtq6yk0

>>7214
誰のこと？

7217 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:49:02 P1Er3QxI0

既に同じAAの繰り返し回数が「彼はギフテッド」の総レス数を越えているもよう＞曲がり部屋
うーんこの

7218 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:53:29 gyEspSq.0

>>7210
方法は色々
燃やす
風化させる
腐敗させる
使い魔召還して処理させてもいい

何等かの理由で人が直接処理はダメなんじゃないかな

7219 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:53:53 6b4YOsWE0

この人ホントこの手の話にセンスねえな

7220 ： 名無しの読者さん ：2014/09/12(金) 23:55:27 TSfhNf7M0

良い感じに繰り返しの面白さが出てて俺は面白かったな

7221 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:00:05 oozPdFQcO

>>7211
まず犠牲になってるのが非市民の冒険者娼婦だから「自己責任」で済まされる可能性はあるし、
逮捕までの間や逮捕後に娼婦への悪評を流されたら死活問題だろう
それに「ちょっとハメを外したら通報される」と思われたら客足も遠退くし
消すのが一番だ

一方で依託コジキだって大事な客だっていうのが面白いとこ

7222 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:05:47 Mge9JBOc0

作品投下スレで読者に話題振ってから、後は避難所か梅座でっつっても無理だろｗ
ルール云々言う割に、本人がしっかり認識してるか疑われるぞ真面目な話
話のセンス以前にそっちの方が危なっかしいわ

7223 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:06:34 qc0SaXis0

>>7221
自己責任を考えると、その通り彼女らの仕事の時の選択も自己責任ってのが辛いところよね
ランスからの誘いを断れるけど、断らないわけだし
勿論断れないと言っていいかもしれないが、一応断れるけどそんなことはできないって心情描写あったし

7224 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:08:47 JLpkUvdo0

間借り部屋から出てこない限りは見に行かなきゃ済む話でね？　という亜土梅酢。☆凛がどう思ってるかは分らんけど。

7225 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:14:34 EgqHKIJ60

>>7210
ドブさらいで感染症でも出たら一大事だから
メイジの魔術じゃなく魔力を使ってバリアーでも作ってるとか、色々想像できるね
ウ●コが原因で発生した伝染病とか、くみ取り式トイレに落ちて感染症で死んだ子供の話もつい最近まであったんだし。

7226 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:18:23 p4o8z41s0

間借りの人の問題点を一言で纏めるなら「引き算が出来ない」

台詞も展開も要点を抽出しないで一から十まで全部書くから娯楽作品としてみるとヒッジョーにダレる
底辺→中年→オタクの変遷を見るとわかり易いし、ドブさらいがクドかったのもそれ
テンポとして個人的理想だったのは中年辺りかなー

7227 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:18:24 1Xs6npME0

ミトの冒険者さん読んだけど、脅迫に屈してお金払うってどうなんだろう
一度払ったら二度三度と要求してくるんじゃないかなという気がしてならない

7228 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:20:38 mqwtM4qg0

全部ぶっこみで面白いのはルート選択できるエロゲだけだよ
基本引き算なんだよ物語の推敲って
って、どっかのﾗｲﾀｰがいってた

7229 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:22:02 qjw.Ugt.0

間借りの人の今回の作品は他人の発言にカチンときて投げやりに作ったんじゃねえの
あれはあれでクスっときたが最初から他人を喜ばせる為に作った作品じゃないなあ

7230 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:23:43 mqwtM4qg0

>曲がりの人
だったらやんなよと思わなくもない
間借りの名のとおり、☆凛からわざわざスレッド1個間借りさせてもらってる身分で
ああいうのは良くないんじゃないか？空気読めないわけじゃないんだしさ

7231 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:23:48 qc0SaXis0

竹アーマーを使う貧乏冒険者とか冒険者世界居たりしてｗ

7232 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:24:08 W.bYwCqI0

>>7210
単純に遠距離から処理できるから、怪我してそれが原因で病気になる可能性が低いとか
火系の魔法使えるなら焼却処分で尚OKなだけじゃね？

7233 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:24:31 JLpkUvdo0

まあ作風が合わなくなったと思ったら切り捨てればいいんでね？　時間の無駄やんw

7234 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:25:49 qjw.Ugt.0

肉は久々の銭湯じゃ…
さすがに濡れた布かなんかで体をふくぐらいはすると思うが

7235 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:27:02 JFzDdjz20

間借りの人の短編は　ああ、確かにこうなるかもしれないな　って思うけど
同じネタで2回もマルチバッドエンディングやられると正直萎えるわ……

いくらなんでも教育受けてない通り越してあたまぱっぱらぱーレベルで学習能力ないだろう……
村から出て成人するまでにも何度か死んでるんじゃね？

7236 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:27:09 p4o8z41s0

>>7229
その割に後語りで意見を求めたりするちぐはぐ具合がどうもねぇ……
読ませる気が有るのか無いのかはっきりせぇと

引き算が出来ないのもあって、負の感情で何か書いでも駄目になるだけだと思うわ

7237 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:28:39 mqwtM4qg0

嫌なら見るなは大いに正論だが
梅座の巣にクソぶち込むような真似すんなようざってぇな、という感情は拭いがたい
賞賛以外ほしくないんだろアンタ？という感情

7238 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:29:23 RtyelM1.0

ハードなリアル()ネタはバカの人のあれが鮮やかすぎて霞んでしまうという面もｗ

7239 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:30:32 qc0SaXis0

>>7234
やる夫が一ヶ月後に孤児院出る事を見越して杖買う金を溜めてる最中だしな
その間でも家賃とか生活費はかかっただろうし

そういうことを考えると、湯を入れる風呂桶が最初の内は必需品になるのかね
委託はやっぱ身だしなみ悪いと取りづらいだろうし
法人依頼の薬草採取は身だしなみ関係無いだろうが

7240 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:30:49 mqwtM4qg0

時間帯的にバカの人の二番煎じになった上
未練がましく二回も同じネタやったのがねぇ

7241 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:32:54 JLpkUvdo0

ところで質問だが、あそこに少しでも期待を持って見に行ってるのか、叩くために見に行ってるのか、どっち？
前者で見に行ってるなら、失望したって気持ちは分かる。

7242 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:33:06 UVC0EOls0

間借りの人に関してはもういいよって感じだな
どう足掻いても同じ結果になるんなら読むだけ時間の無駄だし

7243 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:34:50 W.bYwCqI0

ってか肉なら魔法で水さえあれば自前でお湯用意できるんじゃね？
魔法使って、ファイアボールとか火系があればだが

7244 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:35:29 mqwtM4qg0

最初の中年冒険者のあれがよかったんで、未練がましく…
もう切りたいんだけどさぁ、どっか期待してんだよね

7245 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:36:50 JFzDdjz20

ハードモードにしても投げやりすぎだというのが一番に来てる。
バカの人くらいさくっと行けるなら、これはギャグだろうｗ　というツッコミが入るけど
間借りの人は間延びしすぎてるのが欠点だと思う。

でもイージーモードだけじゃなくてプチハードみたいなのもちょっと読んでみたいかも、とは思う。
下水掃除とかの委託ってキンクリされちゃってるけど、そういうところにスポット当てて
底辺冒険者の日常(彼らだって頑張ってる)的なのとか。

7246 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:40:52 j/6uPuu60

良作でよく見かける直接描写しないことによる作品の広がりや読者があれこれ想像したりする余地が、間借りの人にはないのが致命的なんだよな

伏線を意味もなく回収しないのは問題だけど、間借りの人の作品は奥行きや広がりがなく手前にイベント・解決のループでどんどん積み重ねていく形で、それはそれでテンポが良ければペースに乗せてのめり込ませられるのに色々語ってしまうからテンポ悪くてしんどくなる

間借りの人の気質が作家でも分厚い概説書向きの作風であって娯楽小説向きのスタイルではないのが問題

7247 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:42:15 Ilc/d9Gc0

みんな大好き粉塵爆発

そんな簡単に起こせねーよ！w

7248 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:42:49 EgqHKIJ60

それでもやる夫なら……あのやる夫ならやってくれる……！

7249 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:43:17 TozwujfU0

>>7246
そだね。流行ってるからといってムリに作風を変えなくてもいいやね。

7250 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:43:17 p4o8z41s0

本人の作風と創作モチベーションが噛み合ってないんだよなぁ＞間借りの人

>>7238
あの強烈無比な爽快感に水を差された、という不快感は拭えんｗ
順序が逆ならここまで思う所も無かったなぁ

>>7241
良い時は本当に良い物を書いた人だし、期待はそうそう無くならんね
ドブさらいにオタク11話、今回ときて後ろ向きな話は致命的に駄目だと確信したけど

7251 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:46:51 pXwQgHC60

今回の間借りの人のアレは、むしろ前回の鬱陶しさを逆手に取ってて割とおもしろかったな
もうちょっと短くまとまってればもっとよかったけど

7252 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:50:08 AsqIeHoY0

故・栗本薫御大のグインサーガのようなねちっこい文体(褒めてるよね？)

7253 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:53:38 P.mHObOo0

しかし間借りの人は人気だなあ
いちいち梅座するほど関心持ってエネルギー使ってくれる人がいるとか羨ましいぜ

7254 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:55:31 JLpkUvdo0

そーいや今回キンクリさん休場だったなw

7255 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:55:54 k3OVHmpY0

本スレで確信的愉快犯がやらかしたストレスのはけ口にされた部分が大きい＞間借りの人

7256 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 00:56:06 pXwQgHC60

グインの文章は別にねちっこくない
あれだけの量と密度のものを描くのには、ああいう文章が必要ってだけ
なろうとか一部ラノベのスッカスカの文体であんなの書けないw

7257 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:00:28 8a2BMDSY0

最初面白かったがside使いで同じシーンを何度も繰り返す手法で
途中で見なくなったSSと似たような気分になる＜うんざりループ

7258 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:00:34 p4o8z41s0

そういや星奈のエロ描写って☆凛作品じゃ初解禁？

>>7253
二次創作黎明期の一翼を担った作者さんだからなぁ、人気はあるさ
欠点あるけどそれも明確だから「ここどうにかなればなぁ……」って期待が未だ残ってる

7259 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:00:40 JFzDdjz20

グイン・サーガは描写が丁寧すぎて未完になってしまったのが惜しい。
小説も作品も完結してこそだからなぁ……ゼロ魔……(´；ω；｀)ｳｯ…

7260 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:03:11 mqwtM4qg0

ゼロ魔は良かった…

ゼロ魔っつうと二次創作でクロスオーバーが非常に書きやすい作品だったなぁ…
濁流のフェルナンという多重クロスものの傑作がうまれたことも幸いだったと思いたい

7261 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:06:35 qc0SaXis0

明るい話を見て暗い事を考えるのもなんだが
コクブンは男性冒険者のああいう欲望を受け止めてるんだよな

まぁそして女性冒険者はパートナーが居ないとそういうのを晴らせないと
という女冒険者欲求不満説も考えちゃうがｗ

7262 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:08:26 JFzDdjz20

>>7261
逆に考えるんだ、パートナーなんていなくてもいい。
もしくは男性がパートナーでなくても良いと考えればいいんだ。

7263 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:09:17 pXwQgHC60

男娼ってのもいるんじゃないかなあ、欲望満たすだけなら

7264 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:09:18 JLpkUvdo0

出てないだけで男娼もいたりしてw

7265 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:09:22 j/6uPuu60

生きてるのに完結しない作者も…皇国の守護者…

間借りの人の持ち味が殺されて苦味が出てるから、そっちを押し出して欲しいよね
他スレで申し訳ないが世界樹の迷宮の、現実さんややるやら挑むさんみたいに、リアルを追求していく感じのどっしりした雰囲気作品書かせたら面白い作品書きそうなんだよな

7266 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:09:31 qc0SaXis0

>>7262
話題的にこの板ではあまり膨らませられないが
そういや阿部さんがパーティ作ってる例もあったなｗ

7267 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:12:29 P.mHObOo0

>>7258
アレは欠点じゃなく個性や作風だと思っているからなー
本人が直したいとも思ってないっぽいから尚更口出す気にもならん
まあそこを自分が読みたいのはこういうのなんだよ！お前なら出来るだろ！
とやるのが梅座スレにおける正しい態度なのかも知れんけど

7268 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:12:52 AsqIeHoY0

>>7256
一人語りが数ページに及ぶあたり、モンゴメリみたいだよねと
続編の五代ゆう版グインサーガは読むかい？

7269 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:14:18 JFzDdjz20

>>7266
あ、☆凛って百合っぽい空気NGなんだっけ
ホモネタは嫌われてたが、(迫真)とか使ってたから露骨じゃなければOKかと思ったが……

7270 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:17:26 qc0SaXis0

>>7269
いや百合は今のとこ何も言われてないはず
そちらの言うとおりホモは微妙な感じだから
例に挙げた阿部さんはＯＫだけどホモの話題が広がるといけないから一応言っただけ

7271 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:17:27 Ilc/d9Gc0

>>7269
同性愛ネタは基本NG
理由は、理解できないとか、そんなつもりは欠片もないのにﾎﾓｫとかｷﾏｼﾀﾜｰとか反応するのが鬱陶しいとかだったはず

7272 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:18:14 pXwQgHC60

>>7268
>五代ゆう版グイン
え、そんなんあるのか。なんという怖いもの知らず……
見てないのでコメントできないけど、あの世界を持ち切れてるなら読んでみたいかな

7273 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:18:35 WJ8BoFZU0

五代ゆうと言われるとアバチュの小説版を思い出す

7274 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:21:42 JFzDdjz20

>>7271
あーそうなんか……女性オンリーPTみたいな話も期待してたが(真あまりに不憫すぎる)
女性PTだとそういうネタだす輩いるからかけないのね……なるほど

7275 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:22:38 ZpptGzX.0

ちょっとズレるんだけれども
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/2532
の星奈ってどういうポーズとってんの？
なんだか「これは人間にできるの？それともアングルの問題なの？」って気になっちゃって…

7276 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:24:32 pXwQgHC60

俺もちょっと考えたが、四つん這いになってるのを正面から眺めとるんだろうね
顔の横に見える指はやる夫のだろうww

7277 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:27:55 AsqIeHoY0

>>7272
3年位前に続編プロジェクトが始動
　「パロの暗黒」　五代ゆう
　「サイロンの挽歌」宵野ゆめ
　「魔聖の迷宮」五代ゆう
　「売国妃シルヴィア」宵野ゆめ　　　←来月の新刊

内容については読んでいないようですのでノーコメントで
よかったら読んでみて

7278 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:28:14 J5k3DWng0

元絵とかAAによる絵の再現の限界とか色々あるからなあ…

7279 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:28:59 P.mHObOo0

>>7275
前屈みになって両手で制服の上着をはだけてる
＋ブラウスの前も開けておっぱいポローン
なんじゃね？

7280 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:31:55 JLpkUvdo0

俺も四つん這いに見えた

7281 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:33:17 nyViZnTs0

>>7275
そのAAやる夫（男役）の存在が指だけだから混乱するわｗ

7282 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:40:00 qc0SaXis0

耳栓とか防音材でもこっちは救われないかと思ったが
治安や火事とかのことを考えると難しいな

やっぱＣの住宅が最高ということになるのだろうかｗ

7283 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:50:55 4dWU7NVY0

しかしもこっちも毎日クマ狩ってたやる夫たちと同じ時期にレベルアップとは
ひょっとして物凄い才能あるんじゃ・・・

7284 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:52:16 Wocm56LI0

百合は十代なら兎も角、それ以上は有り得へんみたいな事言ってなかったっけ？

7285 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:55:43 qc0SaXis0

>>7284
そうだっけ
百合もＮＧな可能性ありか

7286 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:57:05 ZpptGzX.0

実際には星奈の前（もしくは後ろ）にやる夫がいるけれど、
AA描写の都合で男の胴体を省いた結果なのね
返答感謝

7287 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:57:27 k3OVHmpY0

学生時代の百合は卒業でリセット、それ以後そのネタは持ちださないのが暗黙の了解……
みたいなことを「年忘れ」当たりでフェイトそんが言ってたハズやが、ソレか？　「クリスマス」過ぎたらふっきれた、で始まる

7288 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 01:59:29 P.mHObOo0

>>7283
もこっち実はギフティッド説
あるとおもいます

7289 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:01:46 JLpkUvdo0

ギフト：喪女

7290 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:07:30 4dWU7NVY0

>>7289
三十路までこのギフトを守るとメイジとして超絶覚醒とか？ｗｗ

7291 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:09:56 qc0SaXis0

>>7290
それありだと
ギフト：魔法使い
のやる夫が大活躍がありえそうになるな
童貞を失うとギフトを失ってしまうとかいう設定付きでｗ

7292 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:35:34 8pOY8yUo0

なんか☆凛の作品の中でヒロインが複数いる作品やハーレムっぽいのほど中断させられてる気がする
ただの印象でしか無いんだけどね

7293 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:47:56 Wocm56LI0

>>7291
酔い潰れた隙に童貞奪われたせいで、魔法使えなくなった魔法使いが主役のラノベがあったな

7294 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 02:49:19 j/6uPuu60

大魔法使いから賢者になるんですね

7295 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 03:43:48 EFw1nThQ0

○○キャラが好きで、性格とか改変する☆凛が嫌いで、嫌がらせで
「雑談レスを誤爆」→「ごめんなさい（棒）」
で、簡単に中断させる事が出来るガバガバルールだから、中断も仕方がないねっ

7296 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 03:47:26 EFw1nThQ0

流石に多すぎでしょ、雑談レスの誤爆からの中断パターン。
嫌がらせじゃないなら、いい加減に投下中は合いの手も雑談へのレスもしなければミスも防げるのに・・・。

7297 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 04:00:41 Ay9MR9Gc0

旨くて評判だけど、何か逆鱗に触れると板さんがブチ切れてその場の客全員追い出してしまう回らない寿司屋
常連はおとなしく食べてるんだけど、口コミでやってくる一見が店内ルールもよく読まずバカ騒ぎする
その上以前出禁食らったDQNが一般客に紛れて迷惑行為やるもんだから、常連同士も殺伐としてて……

こんな感じか

7298 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 04:05:32 Ay9MR9Gc0

金払ってるわけでもないのに客ってのもおかしいか

7299 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 04:28:21 D.yPBom20

例えでまで揚げ足取りとか流石梅座スレだぜ

7300 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 04:58:49 oYUyJyMQ0

たとえ金払うっつっても態度が悪かったりルール守れない客は追い出す権利が店側にもあるよね

7301 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 05:55:12 MJvVF8QU0

取り敢えず「他の投下者も居る公共スレ」だって事をわすれないようにね(ｷﾘｯ
とか読専で言ってる人は、自治禁止というルールを踏みにじってまで俺がこいつを注意しなきゃ
みたいな使命感に突き動かされでもしてるんだろうか

7302 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 07:28:53 3bElU6wI0

賢さ高い割に、安全に狩る方法を模索したりはしないのねー
まぁ冒険者になった理由がアレだから仕方ないが

7303 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 08:04:40 qc0SaXis0

ソロメイジは火力も回復もあっても大変だな
そこは書けだしならどの職業も一緒だろうが
ソロでメイジどうしても優れている所が消されがちになるというか

7304 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 08:23:31 p4o8z41s0

>>7292
ヒロイン複数そのものよりは、人数増えた事による連載の長期化がデカイ
オールアドリブだから続けば続く程モチベが削れていくからね
そこに梅座や毒者の連撃が来れば……まぁむべなるかな

や、蛮族の例を見るに下半身直結野郎がそれなりに潜んでいるのも間違いないけど

7305 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:05:17 rV3/GdO20

本スレのあれは単なる荒らしだろうから、
荒らしに学習しないも糞もないような。
中断、打ち切り、読者の阿鼻叫喚見て喜んでるわけだし。

7306 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:08:50 KiTs1PJw0

むしろ効果的な潰し方を学習してきてるけどなｗ

7307 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:11:53 AsqIeHoY0

>>7305
全体的に酷かったでしょ
本スレ内での安価雑談予想と、禁止事項のオンパレード

避難所や梅座スレでこうやって同じ話題をループさせて
空気悪くさせるのまでがテンプレ

7308 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:16:14 UVC0EOls0

またメール晒ししてくれないだろうか
それｐｇｒしてたら多少溜飲は下がるんだが

もういっそ全員にキャップ発行でもいいよ俺
そんな合いの手いれるほうじゃないし

7309 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:36:57 WsmMIDKo0

書き込み全員強制IP表示で良いんじゃないかな
誰が誰だか分かりやすくて避暑地も賑やかになろうて

7310 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 09:38:22 rV3/GdO20

>>7307
確かに。3行以上のレスや2行とかでも変な空欄開けたレス、安価レス、予想にあたるだろってレスが
散見されたからな。

7311 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 10:56:05 p4o8z41s0

しっかしもう粘着されてると見て良さそうだし、今後☆凛同志本人が中長編を投下って出来るのかね
>>6516の某所は原作者さん設定提供だけに留めておいて尚アホに頭痛めてたし、話作ってる同志に至ってはもう……
真面目な話、詰まれてる気がする

7312 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 11:00:30 gSTo/zKg0

>>7307
「全体的に酷かったからやめる」と言った訳でなく、そうだとしてもそれならそうと言うべきだろ

7313 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 11:07:05 Sq/W1mUg0

まとめブログのおかげで日々新しいお客様がいらっしゃるからね
古参連中がどれだけ気を遣ってもアホなレスは減らないわ

7314 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 11:33:53 P6CKODec0

連日起きる隣のギシアンから逃げるべく
委託乞食から一念発起して徒党で狩りまくって4年でCへだから
もこっち頑張ってるなって

7315 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 11:38:49 3xohRjMI0

最新作のお隣さんだったらそもそも委託乞食だったなんて無いよ
真面目に喪女ってたら隣の部屋で連日連夜のプロレスごっこ(意味深)されて
はやく離れたいって徒党で頑張ってただけだよ

7316 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 11:53:37 m2rgiDQM0

変なの湧かなきゃいいなとか言いながら3行以上書いてるのは、
ツッコミの誘発待ちか、それともギャグのつもりなんだろうか…

7317 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:00:00 KiTs1PJw0

梅座は何でもありじゃないの、と思ったが板全体で3行縛りなのか。

7318 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:02:01 nyViZnTs0

>>7317
ちゃいます、投下スレが三行縛りでアンカー禁止なの
避難所と梅座は問題なし

7319 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:02:20 LFRZrvDo0

もこっちの徒党は全員喪なんだろうかｗ

7320 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:03:19 UW9bD6PE0

投下スレは基本全部ローカルルール同じはずなんだよな
読者専用のほうは投下中止がほぼないからどんどん緩んでるだけで

7321 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:20:38 m2rgiDQM0

>>7317
7316は投下スレの事ね

7322 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:27:33 6jTg2rAE0

孤児院→冒険者or娼婦がお決まりのパターンなら、
最初から冒険者にすべく教育する孤児院
・・・まあ、バラしーとかにはいい顔はされんだろうが有りか。

最初から娼婦にすべく教育する孤児院
・・・・冒険者の場合と比べての圧倒的にアウト感がするｗ
合法なはずなのにｗ

7323 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:28:55 P6CKODec0

>>7315
>>2524で明日委託にありつけなくてもいいからって言ってて
更にDになった時に>>2554で徒党を組んで討伐をだから
委託乞食は言い過ぎかもしれないけど
委託メインの生活あるいは、委託をやりながらソロで討伐ってスタイルだったっぽいよ

7324 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:33:01 3xohRjMI0

>>7323
まあ喪こっち頑張った！って事で
徒党はやはり残念喪女だけなんだろうか……

7325 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:42:23 2xP3JARc0

＞残念喪女ギルド
徒党内に「先に結婚させてなる物か」「あたしが一番先に男捕まえるんだ」というドロドロした女の情念がこもり切ってそうだｗ

7326 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:49:02 ISyD76Uk0

どこぞの梅鮭たらこを注文する３人みたいな徒党なんだろうな・・・・

7327 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 12:50:13 NeJgmEeE0

結婚した奴のダンナから、知り合いなり親族なりを紹介してもらうという方向に行かないんだろうなｗ
「年収金貨１０００枚以上でー、顔は役者の○○さん並でー、家政婦さんやとっててー」……カガミを見ろｗ

7328 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:07:35 EFw1nThQ0

>>7311
がっちり詰んでいると思う
☆凛が「別に中長編やらなくてもいいわ」なら問題ないんだけど、
今のガバガバルールなら話が始まって3〜6話のギア掛かってきた辺りに、
雑談レス誤爆をブチこんだら即中断できるから、妨害したい奴からすると楽だわな

7329 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:10:41 sT.UxfUU0

ショタやる夫、３匹倒して休み入れるなら、２匹でやめて休み減らす方向にしたらよくない。

7330 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:14:50 KiTs1PJw0

2匹でも休みは必要なんだろ。

7331 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:16:27 Q/kuNU3Q0

>>7326
キリトを捕まえる前のアスナ＝サンとかがいるPTの可能性

7332 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:16:44 j4Lgyo0o0

休みは安全マージンなんだろう、多分。
つーか賢い・・・

7333 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:19:58 sT.UxfUU0

一動一休が三動一休に成れば、実際収入がふえるのでは

7334 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:23:17 gyWozXR20

>>7322
>娼婦に教育する孤児院
遊廓だわな
太夫クラスは幼少期からの英才教育を施すし

7335 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:25:42 nyViZnTs0

翌日の筋肉痛がうちばになるまでは体作りだよねぇ
ただ、時間を掛けてらんないって焦る気持は良く分かるんだけど、怪我したら元も子もない上に、せっかく鍛えた筋肉が弱る

7336 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:27:34 RHZIkxt.0

馬鹿できる夫見て、またこの手の「自分が満足したい」系の上流階級出身冒険者は、底辺層出身の冒険者に感情的に嫌われるだろうなと思ったが
(そういう意味じゃエターした商会全面支援やる夫はまだ嫌われない。市民権以外の明確な目的が支援側にあるから)
Ｃランクになった頃の冒険者は、ほぼ全員リスクジャンキーと化す、だったらＣランクから嫌われずに済むかなあ
そもそも最初はCからは他の職でもやっていけるって設定だったし
市民権取得冒険者リスクジャンキー化を防ぐ為に、他に潰しが効かないって設定変更だったんだろうが、よく考えたら総リスクジャンキーで別に悪い事ない気がする

7337 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:29:28 j4Lgyo0o0

筋肉痛が翌日で一日でましになるって若さだよな・・・

7338 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:35:07 q31EFpd.0

>>7242
良くも悪くもそうなんだよな
スタートラインも最初がどうだろうと大体同じ状況を経て大体同じ結末を迎える
最初の一話で今回の初期設定を把握したら後は一番最初のスタートラインの話に脳内コピペすればそれで概要は掴めちゃうし

7339 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:39:57 oozPdFQcO

しかしやっぱりシバレースは強さ的に段違いなんだな
たぶん弱体化してるユパ様＋川内＋センダインでやっと互角の相手を瞬殺っぽいし

7340 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 13:44:48 q31EFpd.0

>>7328
しかも今回は打ち切りになれちゃった読者なのか、諦観した読者なのか、単に便乗した嵐なのかは知らないけど
☆凛の最低が下る前からチラ裏で終わった終わった騒ぐヤツラまで出てきてるからな

そりゃ☆凛も「お前等そんなに終わらせて欲しいんだろ！！だったら望みどおりにしてやるよ！！」って激おこするわな

7341 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 14:16:21 p4o8z41s0

>>7338
他の連載継続している人達と比較すると未だ新境地開拓に至れてないからなぁ（本人も言っているし
殆どの人が読み切りや一作品のみ、並行連載でやってる事考えると比較上は普通なんだがね
以下、複数の連載を連続的に投下している三者の、独断と偏見による梅座流比較

◆whYoUNbXpM氏（間借りの人、オタクの人など）
　◆zbYg5bNI5Q氏の「鬼軍曹」に続き、現在まで至る☆凛冒険者二次創作の起爆剤となった人
丁寧に積み重ねる繰り返しの描写は底辺冒険者の雰囲気と上手く溶け込み合い、以降の二次創作に絶大な影響を与える
しかし「ドブさらい」以降、その作風と取り扱う題材が上手く噛み合わず、これまでの人気の反動で梅座大量発生（専用スレ設立も無関係ではないか？
娯楽作家のそれではない気質が今後どう影響を及ぼすか、オタク冒険者のクライマックスが待たれる

◆EV0X7vG/Uc氏（レンジャーの人、ナルホドウの人など）
　幅広い視点から冒険者世界を見渡し、掘り下げ、考察と娯楽を絶妙なバランスで纏める作者
同志☆凛の一次創作ですらこの人が先に拾っているネタがあると言えばその着眼点の凄さがわかるだろうか
また、世界観を掘り下げながらも劇中で全てを見せず、上手く想像力を掻き立てるような描写も個人的にはツボ
逆を言えば直に見たかったところも容赦なくカットする。長所と短所の表裏関係が間借りの人と真逆のような人。続き待ってます！

◆r5TxEG4JIY氏（バグの人、バカの人）
　圧倒的なギャグセンスと卓越したテンポ構成で全てを置き去りにするモンスター。
セリフ回しや吹き出しの使い方等、技巧的な面でも何気に二次作者随一だが、
多くの二次作者が中心に置く「☆凛冒険者世界の掘り下げ」無しで、キャラとシナリオだけで読ませるそのセンスと構成力は尋常でない
オンリーワンはナンバーワンより難しい事を魅せつける鬼才。この人の話は先が読めねぇ

7342 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 14:36:19 oozPdFQcO

せめてヒロインと初期設定さえ違えば……とは思わなくもない
同志のルリや肉も出てくる度に設定は違うしね

7343 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 14:49:06 KgbSuCgQ0

最近の二次は設定が先行しすぎて微妙だったわ。

孤児やる夫は悪くないが。

7344 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 15:01:35 N8NJnx8A0

>>7341
モニターの破壊者さんは何ていうか、間の取り方がずるい

7345 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 15:25:20 rV3/GdO20

最近のだとサバイバーギフティッドが好きだわ。
バラシ―とやる夫を見てるとにやにやするし。

7346 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 15:31:39 huRZEb5U0

☆凛はテロに屈しまくりやな
それで喜ぶのは奴らだけだというのに

7347 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 15:59:08 rV3/GdO20

打ち切らんかったら、確信犯じゃない連中も調子のるだろうからな。
ルールも守らんで書き込んでる連中の多いこと。

7348 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 16:01:10 8a2BMDSY0

テロはノーカンで続けるからザマアとなって欲しい気はあるが
テロで死んだ☆凛のモチベを生き返らせろというのは無理があるしな
現状のやり方だと学習できる現在低能はどうにかなるけど真性とガチアラシには無防備宣言板だし

7349 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 16:19:29 AsqIeHoY0

単発で話を蒸し返している人に乗らない

7350 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 17:01:24 hYjUK2y.0

流石にリモホ晒し首にされた連中は規制リスト入りしてるんじゃないの

7351 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:09:33 ZPnTFmDc0

今まで幾多もの抜け作共がシベリア送りになってなおこの惨状って同志☆凛にはお疲れ様って言うしかないよね
余程同志☆凛の事をよく知らないお客が多いんだろうな

7352 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:24:04 qc0SaXis0

間借りさんキター
昨日のは好みだったけど、今更ながら梅佐的にあれやる夫のが見たかったなと思ってしまった
そっちのが読んでて傷つくからというか

7353 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:37:07 qc0SaXis0

いや、やる夫だとこのスレにそぐわないかな

7354 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:38:01 eRR9VDHk0

冒険者物って大体主人公が強くなったり、徒党立ち上げたり、PT同士で交流くらいだよね
徒党に入る話ってやっぱり難しいのかな
ロン毛で信者が沢山いる唯一生物の徒党に入って頑張って市民権得るやる夫とか

7355 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:39:08 qc0SaXis0

徒党に入るのはもう人間関係が出来上がってる所にだしね

7356 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:44:15 TVMAx.tY0

ピンチになってるところを助けてそのまま入れてもらったりてのがちらほらあったような
だいたいヒロイン候補なわけだが

7357 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 18:50:09 qc0SaXis0

>>7356
それはあるね

7358 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 19:04:42 9.am731I0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401521253/5225
間借りの話は、あらすじと言ってもいいくらいなんで、
どうがんばるか、トラブルにどう対処するかってあたりを織り込めば良いんじゃなかろうか

7359 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 19:13:21 4WGJQOYs0

身も蓋もないこと言うと、本当にハードでシビアな世界なら冒険者なんていうセーフティネットがそもそも存在しないと思うの

7360 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 19:16:15 TVMAx.tY0

>>7358
頑張ってみる
まぁ、今の話もうちょっと進めてからになるけど

7361 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 19:22:06 AsqIeHoY0

>>7360
個人的な梅座
ラヴの人 ◆PqbrE.2TtMが今やっている
『やる夫はギフテッドだったようです』の3話は、
丁寧に描写する時の参考になる気がする

7362 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 20:31:11 Q1OAtZTM0

とりあえず間借りさんの芸風であるワンパターンに
りある()な冒険ものというのは相性悪いから
そろそろ止めてもらえないかなと思う。

ハッピーエンドならまぁ良いかなと流せるけど、
アンハッピーとか鬱とか屑とか何度もやられると
読むだけで疲れてくる。

7363 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 20:39:08 zrv1bS/g0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1410327508/784

……
吊るした後で底に穴を開ければ自然に中身が垂れ流しになって死ぬから
捕まえる手間だけで後は楽にスコア稼げるような気がしてきた
下にビンを置いておけば素材回収も速いし

7364 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 20:42:16 4I5flzKs0

孤児やる夫の今の膂力でナイフが刺さるのかな
刃物使うよりも鈍器で殴ったほうが効率がいい（刃物が通りにくい？）みたいだから
無理に一発入れるより堅実にやったほうがイレギュラーの発生率は低そう

7365 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:00:20 h0/9S8LY0

槍を構えて突撃が無難じゃないかな
流石に全身を叩きつけるように突っ込めば穴ぐらい開く……んじゃないかな

7366 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:01:14 k9k7lZ4s0

吊したスライムの上から体重掛ければ流石に刺さると思うが、その場合は布破損のリスクがあるか

7367 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:01:49 KiTs1PJw0

釘バットにすりゃいいねん

7368 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:03:31 k9k7lZ4s0

貴重な布を破くなw

7369 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:04:12 7TlOt9bk0

有刺鉄線張ってその後ろから石を投げたら、怒ったスライムは延々と有刺鉄線に体当たりを続けないだろうか

7370 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:20:05 CpzycO/o0

薄い板に釘を幾らか貫通させた物に裏当ての板を打ち付ける

野鳥除けで室外機や雨水排管の上に置く奴なんだが
この程度なら廃材でも十分作れるで。

なお、踏み抜くと靴底貫通して足がひどい事になる。

7371 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 21:25:21 ZPnTFmDc0

釘の踏み抜き防止に靴底にステンレスプレート用意されてるくらいだしな

7372 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:08:39 6jRMLqPI0

リナ・インバースかよぉぉw

7373 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:09:28 4I5flzKs0

指名手配したくても出来ない人じゃないかｗ

7374 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:23:08 TozwujfU0

>>7369
ROのソロ魔術師の必須戦術ですねぇ。
攻撃魔法で敵のタゲ取って、敵と自分の間に当たり判定とダメージのあるファイヤーウォールを置き、また攻撃魔法で削る、という。

7375 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:28:42 ZPnTFmDc0

>>7374
懐かしいのう
ギオペ先生に縦置きFWを教わりましたわ
お陰でINT控え目のセージでも延々と縦置き続けて監獄のリビオも狩れたんよなぁ

7376 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:29:56 /.toUcps0

>>7374
アルデ２Fで縦置き火壁＋火矢でクロック狩ってた時代を思い出したわ。

7377 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:33:41 KiTs1PJw0

そして足元から湧くミミック。

7378 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:33:47 y1R.Q69E0

ガンダム談義は楽しいだろうけどそろそろちょっとどうなん？と遠巻きに見ている

7379 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:37:08 ZPnTFmDc0

>>7377
多分盗作豆葱だからミミック沸いても何とかなるやろ
クロックは何気に必要free高いから直で殴りあうの怖いんだよな

7380 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:37:09 JLpkUvdo0

かつてのふぁての時の流れを思い出すのお。あの時は同志がふぁてやってないってのもあったとは思うけど。

7381 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:39:15 CTvn1eMA0

二次創作書いてる者ですが、歌詞がらみでやらかしたっぽいんですが、
関連レスの削除を同志にお願いしたほうがいいのでしょうか？

ベスト盤収録ゼリフを書いてしまったらしく・・・
知らなかったとはいえやらかしてしまった。

7382 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:42:05 ZPnTFmDc0

歌詞じゃなくて収録台詞？判断つかない時は消した方が安心だね
同志☆凛にわかるようスレとレス番書いてお願いすれば良いのでは

7383 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:42:08 AsqIeHoY0

>>7381
削除願いと同時に、差し替えAA作って貼っておくとかどうでしょう

7384 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:43:23 CTvn1eMA0

>>7382-7383
ありがとうございます
そうしてみます

7385 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:54:31 4cacl.BY0

ようつべのURL貼るのはＯＫだからそれでうまいことやるしかないね

7386 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 22:56:08 p4o8z41s0

>>7378
同志本人が発端だったので大丈夫かなーと
まー結構長引いてるし自粛するかな

7387 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:06:48 gSTo/zKg0

まあスレイヤーズで本物チートは姉の方だが
リナは同レベルの人間が結構いるので、冒険者世界で言うならAランク
赤竜の騎士がシバレースに相当するイメージ

7388 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:09:02 OFsQh9TM0

戦力比からすると、Ｓランクの上位魔族をどうにかこうにか倒しているＡランクのリナ一行？

7389 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:10:28 7TlOt9bk0

実績ならリナの方がずっと上なんだけどな

7390 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:13:17 gSTo/zKg0

Sランクの上位魔族をSSランクの最上級魔族の力借りる形で倒してるからな
本人自身の実力はAランク相当だと思うわ

7391 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:13:56 m2rgiDQM0

世界その物を吹き飛ばせる魔法使う人やしなあ

7392 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:23:30 rVMUMHkQ0

あの世界の魔族のありかた的に、
人間相手に本気出すなんて、俺ダセーから死んじゃう、
てのがあるからなぁ。

7393 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:28:34 TozwujfU0

ドラまたがいるなら、きっとセンダイには金貸し魔術士がいるに違いないとアタイ信じてる。あと慇懃無礼な執事。

7394 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:31:23 /.toUcps0

歌詞かあ…あの団体の検索に引っかからなくてサントラも未発売の歌詞付きゲームED曲も自重した方が無難かね？

7395 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:31:34 lAFLienI0

>>7340
他人の投下作品に対して、気に入らないのか面白くなかったのか解らんが
「終わった」
って発言する辺り、悪い意味ですごいと思うよね。
そんなレスされる☆凛は同情を禁じえないし、怒るのも無理もないと思う。

7396 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:38:00 sfbwoSQM0

三番館で馬鹿さんって人が投下してるけど、バカさんと紛らわしいなぁ

7397 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:41:58 8hV5LP/.0

>>7936
>>読者用テスト＆投下予告の場891
>コテハンについては次回までに考え直します。

だそうです。

7398 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:43:09 gSTo/zKg0

>>7392
その点も踏まえて実はリナ本人にそれほど凄みを感じないので、D・Sあたりが良かった気もする
もしくは帰還中で世界から世界を渡ってるゲンとリプミラとかなw
いや「見たいものを見て生きる」でさまよえる星人連想したもんで

7399 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:44:54 4dWU7NVY0

>>7398
AAあるのかな？　以前探したけど全然なかったし

7400 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:45:42 m2rgiDQM0

>>7393
魔王術を使う壮年版でもいいのよ？　いいのよ？

7401 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:46:19 2xP3JARc0

ダークシュナイダーだとエロ的な意味でR18になってまうｗ

7402 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:50:14 TVMAx.tY0

AA録だとダーシュは一枚、リプミラは何枚かあった気がする

7403 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:50:49 WJ8BoFZU0

>>7400
その場合、銀髪執事は妙に赤い銅像が建てられる英雄となりますがよろしいですか？

7404 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:54:34 rVMUMHkQ0

>>7394
用心に越したことはないさ。
おｋな曲でも、歌詞がある、で変な突撃してくるのもいるかもしれんしな。

7405 ： 名無しの読者さん ：2014/09/13(土) 23:56:45 MJvVF8QU0

指摘してる人が悪いわけじゃないんだけど
キャラの決め台詞とか些細なセリフとか読者のコメントだのつついてあーだこーだってのは見ててげんなりするな
創作の幅狭められてるなーって思う

あの団体ホント消滅しないかな

7406 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:00:02 yXlxmWN20

>>7405
正直、あの団体が無くなったほうが音楽に興味を向ける人間が増え、CDなんかの売り上げも回復すると思うんだが。
なんですかね、レストランでのピアノの生演奏からも使用料取るとか……

7407 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:00:07 7IwznZbU0

>>7403
はっはっは、赤いから結構結構

7408 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:02:14 yXlxmWN20

そーいや先日、ちょっとびっくりしたこと。
……今更「コクーン・ワールド」の新装版ってマジかー……w

7409 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:11:39 Ee8sy4f60

避難所の話題に混ざりたいって気持ちはあるがそれ
以上に板違いの話し続けるなら他所いけよって思った
なんか雑談所と勘違いしてるのが異常に多い気がする

7410 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:13:55 4md1dQ.g0

>>7406
団体云々でなく、生演奏は演奏権侵害そのものだから、それを客寄せにして金とってるんだから払わない方がおかしい
要は著作権なんかなくなれって言ってるのと同じなんだが、☆凛の作品を勝手にニコニコとかでアテレコして放送しても問題ないと言うのと一緒

さすがに幼稚園のお遊戯は目こぼししてもいいんじゃないかと思う

7411 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:17:00 qcCemJMQ0

>>7408
ルナルサーガも新装版がでるよ！
ついでにＧＵＲＰＳルナルも復活しないかなぁ…

7412 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:22:37 yXlxmWN20

>>7411
そろそろ、ふじもｹﾞﾌﾝ王領寺静先生もカズマを再開してくれないだろうか……
というか、そろそろ「剣奴王ウォーズ」は内容忘れてるw

7413 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:24:40 4yNgKuWY0

☆凛が人の作品の続きを期待したり暗に要求すると、正直、その、もにょる

7414 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:27:16 MkiPNbqk0

>>7406
有線放送なのに無許可で局流してる！　って言いがかりをつけた事例もあってだな・・・

7415 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:32:44 qBcU9Qew0

それで「CD売れないのは違法ダウンロードの所為だ！」とか言ってるんだぜ
あたまおかしい

7416 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:35:35 S6R/Wzt.0

>7412
マノンはきれいだよ　だけは未だに覚えてる

7417 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:38:02 /3bx9nio0

曲の前口上も歌詞扱いなのか
ブライガーのアレとかワンピのロジャーの台詞とかもダメなのかね

7418 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:39:48 7FRHPm260

男友達二次で男の娘ハーレムって、
>>7271のホモNGに引っかかる？

7419 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:40:08 yXlxmWN20

>>7416
なんでそこだけ有名なんだかねぇw
私的にはライバルキャラ（黒王だったか）の乗ってた船、ジーベックが好きでね。
おかげで大航海時代オンラインも、ポーラッカジーベックに乗るためにレベル上げたんよ（しみじみ

7420 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:41:45 lzVzjhy60

阿部さん以外は全部ダメじゃなかったっけ？

7421 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:42:47 ktQ6qThA0

>>7418
意味が分からん、ただのホモと言っていたから
完全にアウトかな

7422 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:43:54 ekycVKA60

>>7417
いや、歌詞として文言が登録されてるかどうかじゃね？

7423 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/14(日) 00:44:19 ???0

>>7418

>>男友達二次で男の娘ハーレム


ttp://nakigusa.blog.fc2.com/img/1393244394835.jpg/

7424 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:46:02 IIYorxVg0

アイエエエエ？

7425 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:46:21 qBcU9Qew0

>>7417
金が取れそうなものにあの利権ヤクザが食いついてこないとでも？

7426 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:46:53 /3bx9nio0

ｗｗｗｗｗ

7427 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:47:20 qBcU9Qew0

残念でもなく当然

7428 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:48:06 ktQ6qThA0

直接返事が来たか
これはしょうがない

7429 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:49:20 3t06iL6.0

そもそも子供作れんようなハーレムって男友達関係んじゃね？
シベリア送りは残（念でもなく）当（然）

7430 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:49:59 S6R/Wzt.0

この画像来ると分かってたのにビール噴き出したwww

7431 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:50:50 yXlxmWN20

「東亜総統特務隊」かなぁ。懐かしいw

7432 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 00:58:04 7IwznZbU0

同志の素早い反応っぷりに、本当にヤなんだろうなあとしみじみ…ｗ

7433 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:01:06 s4CZV0mI0

正直、何がそんなに魅力的なのか理解できん
人それぞれって言うけどさ

7434 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:05:21 3t06iL6.0

性癖なんてのはそんなもん。男の娘なら普通の可愛い女の子でええやんって言うのが
一般の意見だろうけど。

7435 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:08:58 qBcU9Qew0

そもそもそういう趣向の人だってなよっとした女みたいな男よりがっしりした男らしい男の方がお好みなわけで
現実のそういう人たちって腐女子が考えるほど美しくないのよ

7436 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:13:21 4md1dQ.g0

阿部さんネタは笑えるからいいけど、ガチでホモネタやってる所はそっとじだな
個人の性癖は否定しないが気持ち悪いものと受け取る気持ちも否定されたくないわけで

7437 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:17:33 vJxDDpLA0

男友達の世界観でホモって国賊扱いだろw

7438 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:19:33 7pIa4/LI0

たしか、ホモは矯正されるみたいな話がなかったっけ？

7439 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:22:07 ktQ6qThA0

ホモとか過度のロリとか矯正対象
やらない夫のロリも様子見されてた

7440 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:24:16 qcCemJMQ0

すばるんも矯正されちゃう世の中なのか…

7441 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:39:21 MkiPNbqk0

ホモネタって面白いと思ってやってんのかね
なんJ用語は色々面白いが、ホモネタだけは本当につまらない

7442 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:40:00 o.KAYjAw0

亀レスだが>>4627　返答が来てたの今気づいた　ごめんごめんご
指定された箇所を読みなおしたが、娼婦の為に私刑を許すほどギルドが肩入れする理由が無いな
相手もおそらく市民だし社会の根幹である罪刑法定主義を放棄してまで裁くほどの事はやってないね
たかが淫売の親玉に気を使う官憲とギルドの存在がワケワカメ　その設定自体がおかしくねぇといってるのに　
まぁ超法規的措置が黙認されても不思議ではないのが君の意見なんだろうが平行線の泥仕合かな？

7443 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:52:20 o.KAYjAw0

罪刑法定主義に判例やデュー・プロセス・オブ・ローも＋しとく　言葉が足りなかった　
この時間にはいないだろうな　俺も寝るか

7444 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:58:14 .SyJHKzgO

だからハサン先生が必殺してるんじゃん

私刑を黙認もなにも、ランスは大酒飲んで心臓麻痺、ずるぼん達はモンスターに襲われて死亡、三話も街の外だ

派手にぶち殺す人材はいらないよって作中でも言われてるのに、何か勘違いしてない？

7445 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 01:59:14 .SyJHKzgO

ずるぼんじゃねぇや、でろりんだった

7446 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 02:10:05 S6R/Wzt.0

てか梅座の意見のぶつかり合いが平行線の泥仕合にならなかったことってあったの？
自分の意見が正しい、他は（たとえ作者の発言でも）間違ってるというのが亜土梅座やん。

7447 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 02:19:43 UhG.o6H.0

別に街の広場で「この市民は娼婦に暴行を働いた！よって処刑する！！」とかはやってないしな
ランスの件だってハサンがさんざん「このタバコはクスリだから危ないですよ」って止めてるのに自分から吸った結果だし
待合室での出来事だったから例えギルドが他の客に聞き込みしても「店の人は何度も止めてたけどランスが強引に吸った」って答えしか出てこないだろうし

7448 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 02:31:18 .SyJHKzgO

間借りの人の自警団ものだと「派手に潰すことが抑止力になる」って言ってたけど
逆に居残りは「そもそもトラブルなんてなかった」をする為の人材だしね

悪い客を裁くんじゃなくて、兼業娼婦とコクブンを守るのが目的だ
むしろギルドの顔を潰さないよう気を使ってる側じゃない？

7449 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 02:45:17 yxZJ5U460

サハンも意見が割れるからな
ランスのは「ん？」と思わなくもないが、二話のは確実に自業自得の「ざまあ！」だったし
三話からスルーだが合わなきゃ文句言うよりNGのが気分的に楽だぞ？

7450 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 02:59:14 yxZJ5U460

orz・・・・・・サハンってなんだよハサンじゃんかよ・・・よし寝よう

7451 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 03:12:17 luCMYheU0

ハサン先生のは
冒険者の二次で見たい話じゃなかった
ってのが正直な感想だわ

冒険者がなんやかんやするのが冒険者世界のお話で
冒険者を如何こうするのが受け入れられなかっただけなんだけどさｗ

7452 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 03:41:59 3jrV1BZw0

かと言って一次だと世界設定がネックですし。　…以下、☆凜の発言とかぶるので省略
バリエーション豊富だと合わないのも出てきます、素直にＮＧしませう


……ＮＧしたあとに気になる感想とか書かれてたりして。　スルー能力要るよねー

7453 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 05:11:20 FGDBKcqg0

そりゃ、花街中心の視点だから仕方ない
あそこは娼婦のお姉さんが冒険者を如何こうする場所ですしおすし

7454 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 05:30:01 zrZN4yrg0

江戸時代の吉原とかを舞台にしようとすると、それなり以上に勉強が必要になるしね
歴史もの全般に言えることだけど
ファンタジーだから、ある程度細部を自由に設定できるのだし

7455 ： 少年犯罪の厳罰化を！ ：2014/09/14(日) 07:18:09 CvwzxzS20

少年犯罪の厳罰化を！

7456 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 07:19:53 M0eR/CZ.0

娼婦を淫売というのなら、冒険者だって底辺にすぎないし、ばらしーも冒険者になろうとする女性に娼婦を勧めるのも珍しくないんだけどねｗ
なるほど君も合法といって、堂々と利用を勧めてくるぐらいだしｗ

7457 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 07:29:34 OJ0qOLGA0

コクブンの娼婦は兼業だけじゃなくて市民権もっている人もいるしね
社会的地位を考えるとＥＤ冒険者＜一般の娼婦という見方もできる

7458 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:12:17 oXjhjA3s0

社会的立場なら「市民権を持つ納税者」の娼婦と「市民権を持たない非納税者」のＤＥ冒険者じゃあ明らかに娼婦が上でしょ。

政庁としてもお荷物になる可能性のある冒険者より納税者の娼婦になってくれたほうが助かるから
冒険者は底辺扱いで娼婦は市民扱いなんだろうね。

7459 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:25:22 4yNgKuWY0

一話はコクブンからの要請によるギルドの厳重注意
二話はそれこそ官憲に突き出す程度の案件だったのは確かだが、
そこは話の都合と目を瞑ろう

7460 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:25:44 OeqAKTnI0

社会的立場は
普通の市民＞娼婦＞市民権を持った冒険者＞市民権を持たない冒険者
な感じ？

7461 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:36:03 4md1dQ.g0

市民>A.Bの冒険者(不動産屋にペコペコさせるくらいの収入に伴う地位)>市民権持ちの娼婦＝Ｃの冒険者>市民権持たない娼婦>市民権持たない冒険者
って感じだと思う

7462 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:38:39 BpDfUrf60

>>7460
普通の市民＞Ｂクラス以上の冒険者＞娼婦≧Ｃクラスの冒険者＞（納税者の壁）＞D以下の冒険者
じゃね。

7463 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:49:20 Zdmp7hT20

>>7459
もしくは普通に出禁
でろりん達は半殺しの上に身包み剥いで簀巻きで道に転がしておくぐらいがいるか

7464 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:50:03 MkiPNbqk0

普通の市民の収入はBだかCクラスだかの収入よりちょっと多いくらいだとどっかで記述されてたような

7465 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 08:54:49 qBcU9Qew0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401803841/9762
や、そういうｲｽﾞﾉﾚ的誤字じゃなくて、何らかの歌詞的なものを乗っけちゃったみたいだから削除して差し替えてるのよ

7466 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:03:08 4yNgKuWY0

欲を言えばランスもでろりん達も「警告を何度も無視した」ってぐらいが良かったね

7467 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:06:50 QtgWgGg60

雄渾無双・疾風迅雷とか？

7468 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:07:22 rQuXrer20

なに現代日本の道徳観で語ってんのさ
警告したら迎撃体制整えられたり逃げられたりするだろ

だからイタリアマフィアは襲撃前に贈り物を届けるんだよ。敵意がないって事を示して……その期待を裏切って確殺する為に

7469 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:15:40 4yNgKuWY0

いや、中世的価値観でも一応市民権持ってる相手なら普通は最初にまず警告しますw
それを無視したらコロコロってだけで十分中世的じゃね？
現代的価値観だったら殺すまでは絶対行かない。官憲突き出して終わり

7470 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:18:22 rQuXrer20

「現代の」イタリアマフィアが「イタリア国籍を持った」別のイタリアマフィアにやってんだけど
現代日本的価値観と限定した方が良くね？

7471 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:20:34 4DVKqLHM0

ばらしーが最初に「カタギに迷惑かけたらアカンよ」って警告はしとるからなｗ


そしてDEの市民権ない兼業娼婦しか狙ってねえのになんでだ！って言われると、
逆にそのDE兼業娼婦に場所貸してる『市民権持ち』の書類上の保護者がいるわけで…

7472 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:20:36 4yNgKuWY0

あくまで市民どうしの揉め事だしマフィアに例えるのもなあ……
「ヤクザな商売」と「ヤクザ」は違うよ？

7473 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:26:06 GSGKwcjU0

市民（マフィア）

現実のマフィアやヤクザも市民だからね？

7474 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:28:13 4yNgKuWY0

ゴメン、言い換える
カタギどうしの揉め事だ
冒険者も娼婦もあくまで「表の存在」であり、マフィアとは一線を画すとはバラしーの言のはず

7475 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:35:16 rQuXrer20

そんな事いったって、現代では多くのマフィアが国籍を有しているんだから仕方ないじゃん
アレでもまだ、アウト･ローじゃないんだぜ。つまりCivil deathじゃない

7476 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:35:55 M0eR/CZ.0

ギルドの役目って冒険者の保護じゃなくて
冒険者がやらかさないように鎖をつけることのほうだと思ってたｗ

7477 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:39:20 MkiPNbqk0

できてるかどうかはともかく、そのとおりではあると思う
やらかす奴を出さないためにも冒険者は月一でバラしーから総評もらうべき

7478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:40:28 9WLBu9QI0

それであってると思うんだがな、少なくともEとDの冒険者は自己責任で保護されてないはず。
市民に絡まれてもトラブル起こしたら圧倒的に立場が不利だし、冒険者同士の諍いにはギルドは不干渉。

Cの市民冒険者にD，Eが絡んだら仲裁に入るけど。(一次)　新人に規制に注意してねとは言わないから
新人が悪意にひっかかかることも０とは言えないだろう。

7479 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:45:23 HCz4G9MA0

EDって聞くと勃起不全の方を思い出して思わず笑ってしまうんだが変かなw

7480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 09:47:44 QtgWgGg60

握手

7481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:10:05 FoG67UXQ0

２次作品もまとめからのお客様もふつーに☆凜の作品見たいだけの層にとっては不要なんだよなぁ

7482 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:18:54 9WLBu9QI0

>>7481
独自ルールはわかるがまとめサイトをディスるのはNG。
本当に嫌なら☆凛がまとめないでくださいとかまとめ削除してくださいとか言うだろうし……

２次に関してはとやかく言えないな……絶対荒れる。
許可を出した経緯は褒められたものじゃないけど、読める作品が増えること自体は個人的には良いとだけ。

7483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:28:43 FGDBKcqg0

>>7481
いや、新人さんみたいなレアケースのぞけばタブ閉じればOKじゃない？
嫌なら見るなとは言わないけど、作品内容を問わず不要なら見なければいいじゃない

7484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:50:10 .SyJHKzgO

殺すんじゃなくて通報しろって言ってる人は
「通報できない」って辺りを読み飛ばしてるのか

7485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:52:56 TYkGT2NA0

二次作品とその感想批評話題全部二次用のスレでやって欲しいとは思ってるんだよな
勝手な話だが同志☆凛の作品投下中の話題の時しれっと二次の話題が混ざってると
軽くイラッとする、空気読めよってね
本当に勝手な話だけどね

7486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:54:05 9WLBu9QI0

ここでは全てが許されると記載されている以上　シベリア案件以外はみなかったことにしたほうがいい

7487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 10:59:15 .SyJHKzgO

>>7485
メインのチラシの裏以外はタブから消したら？
ネットの掲示板なんて話題が入り乱れて当然だし
同志が禁止してない以上、自分でヘイト高める行為は避けた方が良い

7488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:01:04 GSGKwcjU0

むしろ余計なの見たくないなら、まとめサイトで読んだ方がいいぞ。

7489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:04:17 ktQ6qThA0

お前ら単発に爆釣だなw
ほっとけばいいじゃないか

7490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:05:49 TYkGT2NA0

いやすまんね、愚痴を吐き出したくなってね
まとめサイトなんかで現役スレ見るのは有り得ないんでそれは勘弁
終わって更新ないスレだったらともかくリアルタイム投下に合いの手入れたいからさ

7491 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:07:23 .SyJHKzgO

ワガママだなぁ

7492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:09:52 FGDBKcqg0

>>7485
＞二次作品とその感想批評話題全部二次用のスレで

それはいい考えだと思う

7493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:18:50 7IwznZbU0

話題に混ざるとはまたちょっと違うんだけど、☆凛の原作設定の話をしてる時に、
あの二次ではとか、この二次とか、二次設定持ち込んで語り出す人はちょっとアレだなぁとは思うｗ

7494 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:19:36 s4CZV0mI0

それは確かにあるね

7495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:22:08 ildBQ0Vk0

それで今度は立志伝は専用のスレ建ててやれとか男友達は専用スレでとかになって
際限なくスレが増えて行くんだろ？俺は詳しいんだ

7496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:25:29 /uvEv3DA0

俺は自由に書き込むが俺の見たいもの以外を書き込む奴は消えろってことか
NG登録頑張るしかないんじゃないかな

むしろ☆凛と自分以外全部NGにすればおｋ

7497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:29:37 cMeXo8c60

最近はそこそこ落ち着いたけど、底辺の人が批判は梅座スレで〜と自ら梅座スレに誘導してるのに、
梅座スレで底辺の人を批判すると「嫌なら見るな！批判するな！」となるのは不毛だなと思う

7498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:37:07 FGDBKcqg0

梅座自体が不毛の極みなんですがそれは
梅座は作品を批判するのも梅座同士で争うのも自由
だって梅座だもの

7499 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:39:24 .SyJHKzgO

しかも梅座がまともに作品読んだり、的確な意見を出せるわけがないのは、
こないだの「おたより」が証明してるしな

「他の投下スレに持ち出し厳禁」「梅座は糞」が徹底されてるのは良いことだ

7500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:42:21 4md1dQ.g0

他の二次作者はともかく、独立スレ持った間借りの人は他の作者に配慮する必要がないんだから、避難所や梅座スレに誘導せずそこで完結していいと思うんだよな

避難所や梅座が出来たのは☆凛との関係で色々あったためであって、そういういざこざがない間借りの人は独立スレあるならわざわざ持ち込まなくてそこで話せばいいのにと

7501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:45:27 TYkGT2NA0

そういや争え……もっと争え……ってAA見るとS県月宮を連想するんだよな
月宮某の絵を崩した感じに見えるんだ
よく同志☆凛が多用するのはRO関連だからかなーって

調べたら元ネタは知らんゲームのキャラだった

7502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:45:34 .SyJHKzgO

>>7500
いや、あれはあれで良いんじゃない？
梅座はほっとけば勝手に生えてくるし、
誰だって梅座の相手はしたくないし、
作者に「梅座の相手しろ！」とは言えない

7503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:46:28 wKS2GsGc0

>>7500
間借りさんトコと間違えました（）
ってやるアホやクズを警戒しているのでは。

7504 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:46:58 FGDBKcqg0

>>7500
それを言い出したら他の二次スレも☆凛のスレじゃないから梅座が沸いてしまう
それが最終的に☆凛のスレも侵食するのだから勘弁

7505 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:51:19 OJ0qOLGA0

増殖した梅座がやがて埋め尽くしてしまうのか
くりまんじゅうこわいです

7506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:53:10 9WLBu9QI0

バイバインマジトラウマ。……でも個体だからこそだけど石油とか石炭に使ったら無限燃料簡単に作れそうだな。

作者は梅座を気にしないってのは一番だよなぁ……
というか作者は批判も意見も一切見ないほうがいい、うかつに自分のアンチスレとか読んだ作者がスランプになるのはよくあることだし

7507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:54:24 s4CZV0mI0

それってネット上に投下する必要あるの？

7508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:54:30 GSGKwcjU0

>>7497
スレも分けてくれたし見たくないから見てないのに、共有スレに書かれたら殴らざるを得ない。

7509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:55:51 4md1dQ.g0

なるほど、誤爆を装う梅座が☆凛に迷惑かけることになる恐れがあるのか、頻度は今と変わらない気もするが誤爆の理由を与えかねないもんな、考えが甘かった

7510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:57:35 OJ0qOLGA0

たるるーとでたこ焼き増殖回あったなーとふと思い出した
あの回のオチってどんなだっかた覚えてる人いる？

7511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:58:00 9WLBu9QI0

そもそも誤爆ですとか言っておきながらそれ以外のスレに一切書き込み無しで
明らかに☆凛のスレを潰すことを目的とした書き込みで潰されたんですがねぇ？

やっと公式でセンダイ経済の詳しい話が見れると期待してたのに

7512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 11:58:22 HJCh4w8U0

今更言うのもなんだが、間借りの人が「誘導くらいかまわないと思うの」的な感じで
ローカルルール定めたときに、本スレで禁止されてる自治行為に近いんじゃ…とか
そもそも良いかどうか決めるのは☆凛なんだし、間借りさせてもらってるんだから
まず☆凛に話通して許可もらったほうがいいんじゃ、って思ったのは俺だけなんだろうか

7513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:01:46 s4CZV0mI0

ブログで投下告知とかやってんだな、この人
知らんかった

7514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:04:11 ktQ6qThA0

>>7512
他にも懸念表明していた人がいたのをお忘れ？
大多数の梅座スレ住人は、不都合あったら☆凜が言うだろうと静観

7515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:05:33 .SyJHKzgO

>>7506
たしか科学的に「どんなものでも理屈抜きで否定する人間が全体の何割か存在する」と梅座の自然発生は証明されてて
批判意見より肯定意見の方が成果が出るのも確かなことらしい

梅座は糞だってはっきりわかんだね

7516 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:09:47 TYkGT2NA0

外に出てこない梅座より飛び出て同志☆凛の続きを誤爆()で潰す自称読者のが個人的には糞
この控え室でギャーギャー喚く分には見なけりゃ済むんだぜ
自分から動いて迷惑かける方がアレだろうに

7517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:12:22 TOBj.09o0

>>7484
ランスはともかくでろりん達は通報できるぜ
料金の踏み倒しでなく、娼館の主の雇い人への暴行、
言ってはなんだが「市民の所有物の損壊」って訴えで

7518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:13:20 cMeXo8c60

自分のブログで自分の間借りスレに誘導は有りなんかな？
この板に誘導するなら最低限、ローカルルールの注意喚起はして欲しいけどな

7519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:13:48 FT8M.Zls0

>>7515自身のレスの多くが他人への批判的意見で肯定的意見がほとんどない辺りに、>>7515で出てる理論は正しいのかもなと思わされた

7520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:16:48 HJCh4w8U0

>>7514
申し訳ない、そういえば苦言をこぼしてた人もいましたな
あの時は☆凛の投下も少なかった気がするし、流し読みしてたから記憶が薄れてたみたいだ
まぁ、何の不都合も起こらないことを祈っておきます

7521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:19:54 .SyJHKzgO

>>7519
そりゃ梅座で議論になれば意見は真っ二つだよw
好き勝手言ってるだけなのは事実だ

7522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:24:59 4md1dQ.g0

>>7518
正直☆凛の板に間借りの立場である限り、注意書き明記しないのはなしだと思う
☆凛のまとめブログが色々気を遣ってルールや注意書きして、新しく流入する読者にルールを意識させてる努力を無にしてると思う

正門に厳重な警戒態勢の警備員が居ても、ビル内で繋がってるテナント用の扉に鍵かかってないようなもんかなと

7523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:27:16 9WLBu9QI0

>>7515
別に自分が糞扱いされるのはいいんだが、暴言は程程にね。
完璧人間じゃなければ穴の一つや二つあるのは事実やし、下手な梅座や指摘野郎の意見に左右されて
完璧な小説欠かなくちゃみたいになって書けなくなってやめちゃう作者さんが出るのは悲しい。

7524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:48:16 cMeXo8c60

>>7522
底辺の人のブログにはレス番指定で間借りスレのリンク貼ってるけど、注意書きが見当たらないのはやっぱりアウトかな？

7525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 12:56:30 GLc7.OKo0

>>7524
そうかも

7526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 13:11:33 FGDBKcqg0

梅座の意見に左右されるのはどうかとも思うけど
いくら梅座スレでも☆凛に出てこられると気にせずにいられんのは仕方ない

7527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 13:16:47 TYkGT2NA0

同志☆凛がわざわざ控え室で苦言書き込むのって余程酷い作品でもなけりゃそう無いっしょ
まぁ同志☆凛の管理する板なんだから本人は好きに書き込んで構わんでしょう

7528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 13:27:45 FGDBKcqg0

同志が書き込むのをどうこう言うつもりはないよ
ただ、気にするのは仕方ないってこと

7529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 14:54:22 NcK2I0wE0

しかしテスト＆投下予告スレの来月予告って、トリも何も付けずにあんな事書いて意味あるのかね？
どっちかってーと他の二次作者に対するネタ潰しの愉快犯に見えるんだけど。

7530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:09:50 ShaM8L5Y0

投下してから評価すればいい。
好評価うけているから同じ材料で勝負しようとするチャレンジャーなんだから、毒者の粘着も覚悟の上なんだろう。
投下しなければ只の荒しだからスルー。

7531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:20:14 P6f57B120

凜さんが苦言を書き込むならある程度は気にした方がいい
ただ凜さん本人も言ってたが梅座での発言だから気にし過ぎるのも嫌という発言もしてた
その辺はバランスよく

7532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:32:07 OJ0qOLGA0

本館の8462を見て、まだまだ夏は終わらないなーと思った
ある意味凄いわ

7533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:37:57 s4CZV0mI0

ある意味ってどういう意味？

7534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:50:15 9WLBu9QI0

本館じゃなくてチラ裏４の間違いだと思うが……気にしないほうがいいな。

7535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 15:58:29 NkjHk1kI0

>>7490
も　う　、　合　い　の　手　は　止　め　た　方　が　い　い

何度も書くが、ガバガバの今の禁則ルールだと、他スレへのレスミスで中断する可能性が0%→1%〜になる。
合いの手を入れる事が作品への良評価なのは、他のやる夫スレのお話。
☆凛の投下スレだと「中断の危険を孕んだ妨害工作になる」可能性のあるレスなのよ。

7536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:00:55 Jel2ITuY0

お前は何を言ってるんだ

7537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:01:28 GSGKwcjU0

ぶっちゃけ☆凜スレには一切書かないのが一番安全なのに、
合いの手入れないと書けない人だからなｗ
そして変なレスされてエターまでが様式美

7538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:01:58 lE/Kx1L20

なに言っているのだか

7539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:02:26 9swSvbxY0

>>7535
☆凛に以前投下以外禁止にしては？と読者から提案が有ったのだけど
合いの手が無いと寂しくて死んじゃうって反応だったのね
その件に関しては合いの手は必要って事で終わってるのよ

7540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:03:15 9WLBu9QI0

そういうのが心配だから何もしない方がいいとかだとまた「家畜」とか言い出す人出ない？
せっかく☆凛が人間にしてくれたんだから自分を律したほうがいいだろうに……

誤爆装って投下中止打ち切りにさせる悪意あるバカはどうしようもないけど。

7541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:03:18 kigNAH.M0

じゃあ☆凛に言えばいい
合いの手が原因でエターになってほしくはないから
合いの手は一切禁止してくれって

何を言ってるんだお前は？って返事が帰ってくるだろうけど

7542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:08:18 GSGKwcjU0

律するとかどうでもよくとりえあず草生やしとけばいいんだが、
内容について触れると何故か予測レス扱いされたりするのでぶっちゃけめんどい。

7543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:12:47 MkiPNbqk0

リアル梅座も荒らしも毒者も論外だが>>7535みたいな☆凛作品が好きすぎて「誰もレスするな」とか言っちゃうような奴がいちばんタチが悪い

7544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:16:58 7IwznZbU0

節度をわきまえて合いの手いれればええんよ…

7545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:20:08 s4CZV0mI0

別に難しい事じゃないよね

7546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:20:49 Jel2ITuY0

合いの手禁止とか言い出す奴は、「自分が面白いのを読みたい」だけで
☆凛への敬意とか気持ちよく投下してもらおうとかいう気持ちが欠けてる

7547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:21:01 KW6oNBRw0

合いの手って言うけど、投下中でもここや向こうの避難所見ながら投下してるし
本スレに合いの手必要なのかって気はしなくはないが
☆凛の気分だから何とも

7548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:22:18 mpNklt..0

予測とかしたいなら避難所やここに来れば良いだけの話だしねえ。
やらかす奴の大多数は避難所とかの存在知らないだろとか、悪意持ってる奴はどうしようもないってのはさておき。

7549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:23:23 9WLBu9QI0

変にヒートアップして勢いで書かずに、投下前にレス名と自分の内容見て書き込めば？ってことよ。

7550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:23:32 3jrV1BZw0

合いの手と予測は違うのぜ。

……単語の定義から始めなきゃいけないのには辟易なのぜ

7551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:29:14 lE/Kx1L20

わざと書いてエターにして楽しんでいると思うのよ
誤爆阿呆梅座は

7552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:29:21 Ee8sy4f60

合いの手やめろとか気持ちはわかるが☆凛に無反応の状態で投下する機械やってろってのとほぼ同意で
そんなのが許されるなら自分含む大量巻き添え出ても違反者IP端からシベリア送りにして投下は継続してほしいって言いたいわ
結局、読者にアラシに対向する手段は皆無で出来ることは☆凛の希望にそってアラシ無視、まともな合いの手、場所をわきまえた感想程度じゃない？

7553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:30:04 MkiPNbqk0

合いの手・・・ギャグやキャラの台詞にツッコミ入れたり驚いたりすること
予想・・・○○は△△になるんだろうな、とか台詞でなく内容・設定に言及すること

と解釈してるんだが、諸兄はどうだろうか？

7554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:34:24 Jel2ITuY0

未来のことやまだ出てきてない設定について言及することだな

ヒロインキャラをリクエストしたり、出てきたキャラをイベントも起こらないうちからヒロイン扱いしたり、
勝手に推理し始めたり

7555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:37:33 9swSvbxY0

>>7551
荒しを梅座だと断言するとかお前……
梅座はここから持ち出し厳禁で引き込もってるのに罪を擦り付けてはいかんよ
むしろ民度の低下が酷い読者のが見ててハラハラするよ

7556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:38:59 o10QhMco0

OKOKクールに行こうぜ…
このスレの支配者である☆凛が合いの手を推奨している事実を無視した
僕の考えた理想のやる夫落書き板おかわりは止めようね

7557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:39:31 JE4j1Ksc0

>>7553と同じ感覚だな
○○は××なんだろうか、かもしれない、だろう
というのを自重すればいいだけのはずなのにな

7558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:44:40 FGDBKcqg0

>>7555
梅座が荒らしとは限らんけど、荒らしが梅座じゃないとも限らんよ
誤爆と見せかけて「俺の予測や亜土梅酢を読め」ってことかもしらん

7559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:49:20 9swSvbxY0

>>7558
それだと作品を潰すようなあのやり口は梅座じゃないって事になるよね
作品が続かないと考察だアドバイスだなんて無意味になるんだから

7560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:55:50 JE4j1Ksc0

>>7555
ここに屯している者達の大半は真の梅座ではなかろう
真の梅座とはいきなり本スレに現れたり直接☆凜にメールしたりする者のことなのだ
彼らは自身の意見が絶対に正しいと言うことにしか興味が無く、作品の存続などどうでも良いのだ

7561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 16:59:41 GSGKwcjU0

梅座スレは面白い以外にも「つまんねー」と堂々と言える総合感想スレじゃね。

7562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:00:15 s4CZV0mI0

立志伝の時、その時代にやる夫なる人物は存在しませんってメールで来たんだっけ？

7563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:03:31 9WLBu9QI0

ゲームが元だとしっかり明言されてるのにな……

7564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:06:29 9swSvbxY0

歴厨と言われる連中は三戦板見てるとヤバイなーって一目で分かる極まりっプリだからな……
あれ等は梅座が小物に見える精鋭揃いだからまともに相手にしたら潰れるわ
控え室に来ないでメールで直接やる位熱心なのはその手の連中だね

7565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:09:29 q8HyRFVI0

>>7559
自分のアドバイス・考察を受け入れない→だから潰してやる、なんじゃないの？

7566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:09:53 FGDBKcqg0

>>7559
だから誤爆に見せかけたんじゃね？

7567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:30:43 7pIa4/LI0

>>7563
プレイ日記みたいな感じで
立志伝の実際のプレイに即してやる夫スレを作った日には
梅座発狂間違いなしの展開のオンパレードになりかねないのにな

7568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:36:45 S6R/Wzt.0

>自身の意見が絶対に正しいと言うことにしか興味が無く
そこの点はここの住人も同じな希ガス。

7569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:37:48 .SyJHKzgO

弱小大名で天下統一できるしなぁ

7570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:47:33 GSGKwcjU0

太閤立志伝スレを幾つか見た感じ、史実ネタを入れると歴ヲタが発狂する。
最初から光栄時空全開でも多少は発狂するが、史実IFほどではないな。
101匹阿斗ちゃんぐらいはっちゃけた方向でスレ作れば、どうでもいい感じになる。

7571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:53:01 7pIa4/LI0

まあ、プレイ日記スレであれば、梅座からどれだけ文句を言われようが
「プレイしてたら実際に起こったんだからしょうがないだろ」で終わる話なんだよな

7572 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:53:48 UhG.o6H.0

しかし☆凛視点ではまともな読者も潰すの目的な嵐も「君ら」と一まとめで見てるみたいだからなぁ

7573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 17:56:46 IDvyfnqQ0

正直そんなに区別つくわけでもないだろ。
IPとかremote hostとかはわかっても名前がついているわけじゃないし。人数も多いしな。

7574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:00:12 00E0tsjA0

ここの作者はちょっと変わってるよ。
人をイラっとさせる何かを持ってる。

7575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:01:07 cMeXo8c60

だったら来なければいい

7576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:07:31 FGDBKcqg0

いくら梅座スレでも作品に関係ない人格ディスはちょっと・・・

7577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:07:31 S6R/Wzt.0

区別つける必要あるん？　別に俺らから金もらってるわけでもなし。

7578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:12:11 Jel2ITuY0

>>7574
まったく同感も共感もできないけど、☆凛の投下にイラッとする自覚があるのなら
荒らしになってしまう前にここから立ち去ってくれませんか
お願いします

7579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:14:26 P6f57B120

ただ「君ら」発言だけは確かになあ…

7580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:14:38 FfQCzxdU0

梅座スレでも（適度な）作品批判までは許されてるけど、作者さんや読者同士へのダイレクトアタックは禁止やで

7581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:15:41 Ee8sy4f60

区別はつけた方がいいが区別つけるのはほぼ無理で区別を処理の煩雑さの関係で付けないのは問題ない
でも基地外一人いたらここにいる全員（認識できる自分以外）基地外だと考えるのは違うだろ

7582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:15:49 BoimuI.MO

普段、避難所や梅座スレに書き込んでる癖に
投下スレでアウトに触れる奴もいるから一纏めで問題なくね？

今回も終了レスを書き込んだ奴も避難所で普通にレスしてたし

7583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:16:04 HwsJ3ffU0

歴史IF物って、ダメな人はとことんダメだしな。

とはいえ、それなら見なきゃいいのに、いちいちきっちり読んで噛み付いて
挙句の果てにわざと誤爆って…ドMかい！ww

7584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:17:40 S6R/Wzt.0

少なくとも同志からしたら、ここにいるのは（俺含めて）全員真性と本質は同じに見えててもおかしくないんでね？

7585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:22:04 Ee8sy4f60

「ここ」にいるの「ここ」が梅座スレなら同意する

7586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:22:40 S6R/Wzt.0

無論梅座スレのことですがな。

7587 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:33:42 9swSvbxY0

正直梅座も読者もさほど変わらんと思うけどなぁ
どんどん流れ込む新規の読者がルールを守らず好き勝手に安価予測やらかすの見ると
考察やらアドバイス()を垂れ流す梅座とどれ程の差があるの？

7588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:47:04 blC6wW060

新規の読者のうち、ルールを守らない奴が新規の梅座。
守る奴が読者。

書いてる内容がルールの範囲内かどうかが違いで、その差は絶対。

7589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 18:52:42 9swSvbxY0

>>7588
ルールを守らないのはただの荒しよ？
梅座は控え室で垂れ流して読者は本スレとかで垂れ流すってだけの違いしかないでしょ
どうも前々から梅座だけを一方的に悪意を持って貶す人が散見するなぁ

7590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 19:04:40 TZ2kvPOM0

ルールを守るのが人間
守らないのが家畜

この板的にはそうなんじゃね？

7591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 19:04:50 FRlPF7LU0

バカの人と鳥娘の人　代理aaがなんか似ててよく間違えるんだが…

7592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 19:06:02 qIynTxT20

「青葉山川内城址縁記」
縁起じゃなくて緑記でもＯＫなんだろうか？

7593 ： バカ ◆r5TxEG4JIY ：2014/09/14(日) 20:10:04 UyG9vJsE0

読者裏４>>8557

しっぺ返しが返ってくるって日本語おかしいやろ！

7594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:11:57 BLFhoyKo0

きっと幸運の風判定に失敗したんだな＜しっぺ返し

7595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:12:12 S6R/Wzt.0

セルフツッコミ乙w

7596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:17:19 zrZN4yrg0

ギア・アンティークなんて知ってるやつがどれくらい……いそうだなあここだとw

7597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:27:18 qIynTxT20

そいやレベル２以降のギフトカード見せたら回収要員でパワーレベリングされたって例外除いて
討伐をそれなりにしたことあると見られることになるのか
一応レベルアップに毎日でも１年はかかったはずだし

7598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:31:39 vrYtBAPM0

のび太は学校の成績は悪いけど、秘密道具の使い方とかについては
ドラちゃんも驚くような発想の持ち主だからなぁ

7599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:33:16 3j7fF7OE0

>>7598
ぶっちゃけ、学校教育とは掛け離れた部分に天才的な才覚を持ってるタイプだから、
単純に学校教育的な勉強と相性が最悪なだけなんだよなｗ＜のび太

7600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:42:25 S6R/Wzt.0

生まれるのが早すぎたのか遅すぎたのかのどっちかだなw＞のび太

7601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:46:39 aPrOwWWs0

よくよく考えたらのび太って会社立ち上げてるんだよな。
社長室で花火で遊んで全焼させちゃったけど。

7602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:51:59 zrZN4yrg0

まともな就職できないから、起業するしかなかったんだよ……

7603 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:53:22 M7LFPz9Y0

LV２なのに技能の射撃LVが高すぎて初見だと詐欺や書類ミスにしか見えんなｗ
のび太の才能は暗殺や軍事向きだよねぇ
最初から裏稼業の世界に生まれてたらどんな怪物に成長したやらｗ

7604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 20:57:17 QtgWgGg60

冒険者たる者運を味方につけれるかどうかが大事だがこの宮藤は相当なもんやな・・・

7605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:00:18 qIynTxT20

宮藤が脚気にかからないか心配ｗ

7606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:06:16 Dkodssxk0

陸軍中野予備校思い出したな

7607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:10:12 uSdDAhHk0

あのちょび髭の画家志望はいったい何がしたいんだろうw

7608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:25:58 Kk9djMnE0

>>7603
持ってる才能は軍事・暗殺者向きとはいえ、虫も殺せぬやさしい子だから
そういった稼業は性格的に無理だと断言されるんだよね＞のび太

（生まれた時からシビア・サツバツ！な環境ならば或いは、という意味かもしれないが）

7609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:31:30 eJmRfw5o0

三行以上の書き込みはチラ裏では原則ダメと書かれているのに守られていない、それはもういい、いつものことだし所詮一読者でしかないから気にしない
でみさ……なんで態々空白入れて行間作ってんのが増えてんのさ最近（白目

7610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:34:02 qIynTxT20

できる夫男友達、未来世界かと思ったら
並行世界なのかな

7611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:34:58 qIynTxT20

未来というか、似たような過去を持ってる並行世界かと思ったら
過去の貨幣と一緒とかじゃないのかなというか

7612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:38:28 XvLy1Pko0

極論だけど、☆同志が投下中は
誤爆防止の為、一切の雑談、展開予想、感想などを禁止してはどう？
雑談、梅座スレ、他のスレの書き込みも一切禁止して
投下中は、本スレで合の手のみ投下で、無論三行以上の書き込み等、言語道断で

これに違反した奴は荒らしとして、問答無用で規制すれば良いのでは？

7613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:40:49 qIynTxT20

昼ぐらいにそういう話題あったみたいよ

7614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:42:09 mZFCRQBE0

どんなルールでも規制ができるのは同志だけだからねぇ・・・

7615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:43:11 cMeXo8c60

スマホでIP変えて再度同じ話題を蒸し返してるだけじゃね

7616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:44:26 S6R/Wzt.0

自重した合いの手のみってのは悪くないのかもしれないんだが、同志がどう思うかによるわな。

7617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:44:28 aPrOwWWs0

>>7612
そうやってルールがどんどん厳しくなって息苦しくなり、密告などにおびえて暮らすことに……。
あ、それ赤い国の日常だ。

7618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:46:33 RhhpF51k0

オーパーツってああそうか。ゴルゴ13でやってたけど紙幣の絵とかアレ全部職人の手書きなんだよな。
男皆殺しにしたらそりゃそっちの方面の職人も居なくなってるか

7619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:47:27 dN2SEps60

同志☆凛が合いの手を入れて(ﾁﾗｯ)って反応だからねー
規制するのは同志☆凛からしたら簡単だけどやらないってのは以前言ってたはずだしなぁ

7620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:49:53 BoimuI.MO

書き込む前にレス内容と書き込むスレを確認すればいいだけ
それすら出来ない奴は禁止禁止で縛っても無駄、むしろガス抜きが出来ないから暴発する

7621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:57:02 /jWQnbhs0

全レスIP強制表示設定にしたとしても
串やらスマホやらネカフェやらで書き込めば誤魔化せてしまうからなぁ
嫌がらせに時間を使うくらいならもっとマシな使い方をすればいいのに

7622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 21:57:05 h/SFRUnY0

結局愉快犯が出てくるんだからどうしようもない。合いの手欲しいのならそこらへんの
リスクも考慮せにゃあかん

7623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:01:25 S6R/Wzt.0

考慮した結果が現状でね？

7624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:12:51 rcazNSZ.0

他の人が先に書いてそうだけど、どうせ本スレの合いの手を禁止しても悪意で本スレに予想を書く奴は出るよ
あいつらはそういう奴らだから

7625 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/14(日) 22:13:53 ???0

まとめブログの人は何故頑なに合いの手を排除して掲載するのだろう

7626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:15:31 Nt/yYzbA0

☆凜こんばんわ

合いの手が邪魔で見にくい、っていう人が結構いるからじゃないでしょうか。

個人的には全部無くすのは勿体ないような気もしますが。

7627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:15:46 ktQ6qThA0

そうなの？
まとめブログ自体見に行かないので何とも
話中心に考えると、作者の文章以外は邪魔だからとか思いつくけど

7628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:16:03 h/SFRUnY0

長いから

7629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:16:11 4DVKqLHM0

邪推すると俺の書き込みがまとめブログにも！
→じゃあ俺も俺も！
→よーしパパ予測しちゃうぜー
→終了


という事態は避けたいがための苦肉の策とか
まあそういうこと言い出したらアホが沸くから纏めんの止めろよお前って話になるんだけど

7630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:16:17 rcazNSZ.0

>>7625
あっちはあくまでまとめだから投下レス以外は極力除いてるんじゃね？

7631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:16:34 js6U/UYk0

見やすさ重視でしょ

7632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:16:46 TZ2kvPOM0

☆凛ばんわー

あれじゃね？ストーリーメインで載せたいんじゃないの？

7633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:17:36 /jWQnbhs0

ドーモ☆凛＝サン

合いの手を細かく編集する人もいればカットする人もいるし
人それぞれだと思いますよ

7634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:18:55 S6R/Wzt.0

同志こんばんわです。
さすがに合いの手の選別に疲れたのではないかと愚考します。

7635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:18:58 qIynTxT20

☆凛こんばんわー
そういう編集方針じゃないんですかね

7636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:18:59 dN2SEps60

同志☆凛ちーっす
まとめはリアルタイムで見れない古い完結作位でしか覗かないからなー

7637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:19:12 s4CZV0mI0

楽だからじゃないかな？
凛さんのレスだけ抽出すれば良いだけだし

7638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:19:16 M7LFPz9Y0

個人的には合いの手あるまとめのが好きなんだけどねぇ
スレのノリや反応も味わえるし

7639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:20:04 RxqO.Jd20

ふりかけの人も酉つけてくれないかな

7640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:21:06 lE/Kx1L20

同志☆凛こんばんは、
今はそういう編集方針じゃないかな、向こうもトラブルおきてしまったし

7641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:22:38 zhsSG7D20

＞できる夫男友達

厳選した10人っていってるが、
できる夫がどういう性格でどういう子が好みなのかすら知らない状態で
何を基準に厳選したのかを考えると不安でならない

7642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:24:14 zhsSG7D20

あ、同志こんばんは

7643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:24:44 rUywECok0

合いの手のレスを混ぜて保存するのってセンスが出るんですよね。
2chの、とくにVIPや雑談系はその辺がモロに出るし、ブッチャケ
まとめスレの人気度もこの辺りが結構なウェイトを占めて淘汰されましたからねぇ。
何所だったか、それで揉めて閉鎖になった所もあったような覚えがあります。

AGEのようなシンプルタイプはもめる要素もないし
合いの手見たかったら過去ログ嫁でFAですから。

7644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:24:46 c0A/JSeE0

>>7612
歌舞伎の舞台で役者と台詞と同じ音量で予想や雑談、考察を始めるヤツが居るから
客席から人が上がれない様に、観客全部閉め出してモニター中継にしよう

例えるとしたら、こういう趣旨のルールになると思う

ちなみに現行でモニター観賞施設としての避難所が既にあって、そこでやろうね、と解釈してる
俺個人はこんな感じで捉える事で、使い分けの基準にして誤爆やうっかりを防げてるかな
悪意がある物は、もう☆凛に任せるしか無いとして、こんな考え方がもし参考になるなら
利用してみて
てかこの話題もループだね

7645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:24:55 MkiPNbqk0

中には気の利いた合いの手もあるんだけどね、まぁ、まとめサイトの管理人さんも暇ってわけじゃないからそこまで吟味もしてられないってところなんですかね

7646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:24:56 BZE2qdVc0

>>7625
多分楽だからって理由と相の手選別が面倒だからでは？

7647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:25:05 MnTXwBEY0

>>7625
まとめる人で結構違いますね。
合いの手を割りと多くまとめる人と極力省く人とか色々居ますから。
AGEの人は合いの手少ないまとめ方する方ですね

7648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:26:45 dN2SEps60

つーかわざわざ控え室で書くって事は同志☆凛的にはまとめサイトには思う所あったのかいな
合いの手は作品に添える花みたいなもんだから無かったら片手落ちじゃね？的な？

7649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:28:58 c0A/JSeE0

>>7648
話を盛り上げる合いの手って、作品に参加する側面もあるからじゃないかな？
音楽のライヴでも、乗ってくれたりオーディエンスも歌う所があるから、盛り上がれる訳で

7650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:35:43 GSGKwcjU0

合いの手みたければ本スレ行くのが普通だからねぇ。
まとめまで合いの手入りまくってたら物凄く読みにくいわ。

7651 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:36:26 GSGKwcjU0

本スレ：ライブ会場
まとめ：ライブビデオ

7652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:37:35 MnTXwBEY0

>>7650
ちょうどいい量の合いの手を収録するのって結構大変そうだよね

7653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:38:10 Ee8sy4f60

自分自身でまとめてる人で合いの手もレス返しも全部カットって人もいるしな
感性とか好みの問題だからどっちがいい悪いではないと思う
自分は合いの手とか読む時いらねーと思うし音楽もライブよりもライブDVDよりCDってタイプだし

でも同士の作品が見たいからモチベに少しでもプラスになるなら可能な範囲で合いの手入れるよって考え

7654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:39:39 qBcU9Qew0

別館２
仕方ないね、集団の中の一人が悪いことしたらその集団自体が悪いものとみられる
一人一人精査するなんて無理だし無駄だからね

7655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:42:51 yXlxmWN20

>それで、地方の汚職が進みすぎて、街として全然機能しなくなるです。
>civ３の話はやめるお。

懐かしいなーw　Civ3はやってないんだけどね。2から3飛ばして4やってたので。
昔のCivは「汚職」が出るんだよねぇ（特に共産主義だと多く出る・笑）
「裁判所」は今のCivだと街の建造物の維持費軽減だけど、3以前は汚職の軽減だったという。

7656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:46:18 9WLBu9QI0

Civはつー助教授の動画で知って、Civ５を購入(ヨドバシで異様に安かったから)してDLCはスチームで落としてだったなぁ
４はMODとか公式拡張パックの宇宙編とかすごい楽しそうなんだが、全部セットのパッケが１万オーバーなのがきつい。
英語版落として日本語パッチ入れればいいらしいけどシヴロペディアとか和訳されんみたいだし、貯金して買うしかないわな。

7657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:47:39 S6R/Wzt.0

ふりかけさんの新福本モブ、成長の結果か危機察知能力が備わったか？w

7658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:52:23 OJ0qOLGA0

オークションで流す時って必要な素材剥ぎ取った後の状態でもいいのかな
掌の部分だけ切られたババコンガが大量に出品されてそうなんだけどｗ

7659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:55:04 1dWBc9d20

>>7656
残念ながら4の英語版は日本語化できんらしいぞ
そもそもマルチバイト文字が使えないとか
なもんでプレミア価格の日本語版を探すしかないという
英語版は安いんだけど手を出すのはちょっと気が引ける

7660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 22:57:16 /jWQnbhs0

昔のcivというとfreecivというフリーゲームがciv1〜3のシステムで遊べたはず
というか4しか知らなかったから初めて遊んだ時マスケット兵の圧倒的強さに驚いたなー

7661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:03:44 RxqO.Jd20

>>7658
蜂蜜のないぷにきなんてただの熊！
みたいな事あったし、欠損あったら出品できないか安く買いたたかれるんじゃね？

7662 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:05:48 ktQ6qThA0

そこらへんは需要と供給じゃないの
一般需要が高い部位が無かったら買い取りは安いだろうし
必要とされない部位だったら買値はほぼ下がらないだろうし

7663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:10:08 S6R/Wzt.0

ところでふりかけの人って、樵ギャルギャラと軍人ない夫の人と中の人が同じなのかな？

7664 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:11:49 M0eR/CZ.0

ババコンガは毛皮も骨も使い道があるから、多少部位が欠けても売れないってことはないだろ。
そりゃ、完全な状態の素材よりは価値落ちるだろうけどさ

7665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:14:40 b9x.UUdI0

>>7658
オークションだし・・・

7666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:36:29 yXlxmWN20

>とある事情により、我々の前から姿を消したスパイダーマ、しかしそんな彼の代わりに
>アバタ―役&前説芸を買って出る一人の偉大な男が現れた。

1945年のベルリンで死んだはずの「彼」が、何故か現代のベルリンではっと目を覚まし、
キャラクター性にティンときたプロデューサーによって「彼」のそっくりさんとしてバラエティ番組に進出していく……

という小説が、なんとドイツでベストセラーだったそうなw　
日本語版「帰ってきたヒトラー」上下巻
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4309206409

7667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:37:10 S6R/Wzt.0

ウルトラマンに謝れw

7668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/14(日) 23:42:56 JyV27uxc0

そりゃ権力さえなければただのおもろいおっさんだからな。

7669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:06:24 nXOu/5OA0

>>7668
あのちょび髭はカリスマ性が引き合いに出される事が多いが、記憶力に優れていた人でもあったらしい。
かなりの乱読家で、技術書なんかも読み込んで良く記憶していたので、会談した将軍たちも驚いたとか。
……逆に言うと書籍頼みの半可通なので、戦争後半には役に立たなくなっていったのもむべなるかな。

7670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:42:27 aa8uFX8o0

>>7669
某スツーカ大佐も自伝の中で、直接話し合った時に現場の人間じゃないとわからん様な事にも
ちゃんと受け答え出来るし、自分の様な下っ端の要望や陳情の類にも耳を傾けてくれるとか
いってるしな

7671 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:42:39 pkBvr34I0

あれ冒険者最高位ってギフトもちでもAクラスが最高でよかったんだよね？
Sとかチラっとでも会話とかで匂わせるような部分ないよな？

7672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:43:47 mlz5psmQ0

Ｓランクってランク自体は存在してたはず
実際に居るのはＡランクが最高だけど

7673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:45:59 pkBvr34I0

>>7672
あったか・・・・・・
A引退者で、現役中に生物災害に事例に対応して生き残った場合の名誉職？とでもしておくか（個人的）
ありがと！

7674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:46:45 MY5Mjnr20

>>7670
尚「どうすれば勝てる？」って大佐に聞いたら
「さっさと片方降伏して、片方に絞らんと死ぬぞ」とマジレスされて
伍長涙目になった模様

7675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:50:02 uN59zjtE0

SランクのSはシバレースのS
初代蛮族で便宜上設定されてる名誉職って認識がAランクでも一般的だっただけど、
最後の最後で実在し、その強さを持ってSランクとされる存在であるのが明かされた

7676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 00:53:52 mlz5psmQ0

>>7673
ナルホド君もそういうものかもねと推測してたｗ
蛮族やる夫のやる夫がレベル７になった後にそこら辺ある

7677 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:04:26 eF33h6JE0

>>7673
最初の蛮族からメタ的な存在として
話の中では出てきている
キラのこと覚えてない？

7678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:06:24 3nAIjK9s0

SランクのSはシバレースのSって1次で記述あったっけ？
蛮族やる夫がシバレースに覚醒はあったけど。

7679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:08:56 eF33h6JE0

シバレースのSかどうかは覚えが無いから後で確認してみるかな

ギフテッドよりも上のステで、更にあっさり上まで駆け抜ける存在だってのは
描写されてたの覚えてる

7680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:18:49 pkBvr34I0

>>7676
あり、見てみる

>>7677
キラは覚えてるけどあれ「Lv1での天才とはどれほどか？」の例であって
SクラスLv10のチート野郎って紹介じゃなかったから……

7681 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/15(月) 01:19:39 ???0

civ5ってたら何時の間に日付が……

7682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:22:33 KZ/XS/9Q0

逆バージョンの精神と時の部屋か
もうワンゲームしたら外がなぜか明るくなってることも

7683 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:22:54 EhoJrEWw0

同士もCiv５をやっていたのですか！(＋１０)

7684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:24:19 eF33h6JE0

civ　「また時間泥棒に成功したぜ」

>>7680
こっちの勘違いだったかな
後々も出てきて、シバレースやる夫の調整までしてたから
キラはSランクで、Sランク＝FSSの神様達に近い存在だと思ってた

7685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:26:47 Pt5ff5SUO

シバレースはヘッドライナー以上だからなぁ

7686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 01:40:57 VClOIpsM0

俺もキラがSランクだと思ってる

7687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 02:15:47 Pt5ff5SUO

FSS由来のギフテッドって同志作品以外だと誰がいたっけ
ギフテッドも多くて把握が追い付かない

7688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 02:17:55 zKMbhI0o0

civ5か
しかし、親しみを感じた直後に非難声明ってなんなんだろうな

7689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 02:25:41 uP1iygBE0

>>7641
全部コネと袖の下…だったら恐ろしいな…

7690 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 02:46:04 pkBvr34I0

蛮族で紹介された時点じゃLv１だし、技能一覧も秘匿でギフトも閲覧不可で
Lvでランクわけしてるから
この時点では「最有力Sランク候補」であってSランクかといわれると微妙なような……
作中では正式に冒険者としては一度もでてないし

まあ「シンちゃんの主人公やり直し冒険者生活」で神ポジ的な約で出てたし
例外的な存在なんだろうな、実力もふくめて

7691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 02:48:41 mlz5psmQ0

例外的だから軍みたいに、触れないかランクだけは存在する
って感じがいいかもね

7692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 03:04:40 eF33h6JE0

>>7690
確認してみた
Sとは書いてなかった

Lv1とか冒険者とかいうわけじゃなく、
ギフテッドですらない常識外の存在とでも
思ってればいいんじゃないでしょうか

惑わせたなら申し訳ない
2次やるならこっちの突込みなどお気になさらず

7693 ： 少年犯罪の厳罰化を！ ：2014/09/15(月) 03:15:54 9Z9LOL8U0

少年犯罪の厳罰化を！

7694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 07:39:59 zE04z.fs0

>>7689
生徒側ができる夫についてどれだけ知ってるかもわからんけど
あの世界での女にとっての結婚の意味を考えると
身元も知れない顔も知らない男への嫁候補になる話に食いついてきたっていう時点でかなりヤバ気な気がするんだよね
さすがに選び出す際に当人の意思は確認してるだろうし

7695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 08:49:16 zW/dE9eo0

やる夫のデストラップ依頼はヤバいな
普通はやらないんだろうが、絶対に運良くお宝入手して戻るヤツが出てくるだろう
そうなったら下手するとＣ級でも行くヤツ出るかも知れんな

7696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:21:17 cI7ioFfA0

「冒険者は自己責任」
りぴーと・あふた・みー
「冒険者は自己責任」

ゴミ拾いに行ったらモンスに襲われて死んだ。で、それが何?織り込み済みでしょ?ハイ次の方
そう処理されるのが冒険者。自分の愚行のつけは自分で払うと誰もが納得してなきゃいけない

7697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:26:11 JJy9cj.A0

最初にギルドで自己責任を強調して注意されている上に依頼は強要してないから問題ない。

7698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:30:31 /3PozjPk0

そこに宝がある(かもしれない)って言わなければそれに引っ掛かって死ぬ奴居なかったかもしれん、てのは？
いくら考え無しの底辺ゴミクズだろうとそこに何かが有ると知らなけりゃわざわざ向かわないんじゃね？
悪意が無かったとしても結果が悪いとね？

7699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:33:34 uN59zjtE0

これは正しいか間違ってるでいうと正しいが、それと好悪の念は別だからな
サトシも直接文句言ってないから自己責任論は弁えてるだろうさ
引くか引かないかで言えばドン引き物であるのも一面の事実だしさw

7700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:33:56 ZYdO5ggU0

そもそも報酬（になるもの）がなきゃ誰もいかないだろｗ
１００万ゲットに命をかけるか、１０００万ゲットに命をかけるかの
リスク・リターンはそれぞれが考えることだし。

7701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:41:36 VClOIpsM0

>>7699
それじゃハンター稼業もどん引きなんだね
獲物が生きているか死んでいるかの差はあっても、リスクを背負ってるのは同じだよ

7702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:44:05 NePOg0j20

正しいか、間違っているで議論しているが、じゃあ、どうしろと言いたいのか？

完全管理社会を望むのか？　この世界観では真似事ですら不可能なのはわかりきっているだろうに。

7703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:50:54 /3PozjPk0

考え無しの底辺が減ってちゃんと理解してる有望なのが残って良かったね！
政庁的にもﾆｯｺﾘやね
冷酷に見るとだとこうなるけど結果的に賛否両論あった棄民政策と一緒なのよね

立場で受け取り方違ってくるから正しい正しくないってのは決まらんかな

7704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:54:49 JJy9cj.A0

>>7703
棄民政策の空手形と違って報酬は目の前に文字通り転がっている、それを持って帰れるかは個々の判断しだいだろ。

7705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 09:55:27 uN59zjtE0

>>7701
引くところは判断を誤らせる魅力的な餌置いた上でのデストラップ設置だろうw

7706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:00:22 jwBX3NM.0

棄民政策との大きな差は危険性が明白に示されてるところかな
場所のランクは周知されてるし、わざわざ「死して屍拾う者無し」って注意書きもされてるし
あとは自分の判断で引き返せること？

7707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:04:57 uN59zjtE0

ま、サトシもギャル夫達も「間違ってる」とは言ってないからな
感情的になんか嫌な感じがすんで程度の差はあれ引いてるだけで

7708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:06:46 c3cDKOfk0

サトシが気に入らないのは「自分らの徒党の一日の稼ぎの数倍を簡単に出してそれをあっさり放棄」してる部分も含まれると思う
そりゃ、嫉妬もしますわｗ

7709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:06:56 XaP8CFu60

死んだ奴はいるけど、同時に成功した奴もいる
得た金で儲けを産めるようになった奴もいれば湯水のごとく使って後には何も残さない奴もいる

全部自己判断だろ。ちっひたちだって危険を察知するややる夫を追って結果助かってるし、デストラップってのは言い過ぎじゃないかね

7710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:15:28 NpoZOrbo0

>>7699
やってる事は人喰い鮫がうようよいる海域に札束入ったトランク放り込んでナマポ一歩手前の人達に「取ってきたらあげるよ！ただし自己責任ね！」って言ってるようなもんだからなw
しかも倒した魔物の血の臭いを消しておくとかそういう他の魔物を引き寄せないようにする処置とかはしていないみたいだから下手すりゃEDホイホイとして魔物に学習されたり利用されたりするかもしれんし

7711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:35:15 KZ/XS/9Q0

>>7710
それはなんかズレてね？一般市民でなく冒険者相手なんだし

サバンナでライオンやハイエナのむれ等凶暴な肉食獣メインでスポーツハンティング楽しんでる人が、撃ち殺した動物を比較的安全な草食動物エリアメインで剥製やら販売のためのハントしてるハンターに好きにしていいよってレベルでしょ

自己責任で命を御代にタダ乗りしていいよ告知しただけで、できる夫兄弟やスタートラインみたいに自分らで人集めた訳でないんだから

7712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:40:41 uN59zjtE0

だから理屈では「引っかかって死ぬ馬鹿が悪い」とはその馬鹿当人たち以外は全員理解している
ただ馬鹿が引っかかって死ぬような行為をホイホイされたら引いたり反発する人間も出るのが自然
サトシはギフティッド嫌いが加わって「死神」なんて蔑称つけるところまで行ったが、逆にギフティッド嫌いだけで反発してる訳でもないと思う

7713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:48:07 8XhmmxYI0

ギルドや政庁側から見ればありがたい事だとは思うがな。
目先の欲にくらんで自分の力量も考えず出て行くようなバカが消えるし、
逆にサハラのように金を得た上で考えを改め納税者候補になる奴も増える。

前回死んだって言うのもよほど運が悪い人以外は欲張り過ぎたとかありそう。
アイマスチームも実際欲張り過ぎて危険だったわけだが、機転を利かせてやる夫に助けてもらったわけだがｗ

そしてBクラスモンスターの素材無料提供を見て思ったんだ。
そりゃこういうやつらなら考えもせずに開拓志望するだろうし、上のやつらにああいう態度取るんだろうなぁってｗ

7714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:50:50 jwBX3NM.0

口笛が聞こえると、そこにはモンスターの死体が転がっていて
人々は殺到して解体する、後には何も残らない
少しすると新たな口笛が響き、人々はまた走り出す

ちょっと詩的に表現すると、蔑称とか抜きで死神っぽい

7715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:53:13 h63qzgEE0

口笛で死神言われるとブギーポップ連想して困るｗ

7716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 10:53:37 0nzuTUnY0

作中でやる夫自身が言っている通り
ハーメルンの笛吹なんだろうが流石にどうなのってレベルだな…
だってBクラスの狩場にEDが入ったらアカンでしょ

7717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:05:11 EhoJrEWw0

S級はLv１０以上と推定されているって蛮族にあるから１０Lvになれば便宜上S級になるんだろうな。
作中ででてきた１０Lvがいないだけで(RNは１０だっけ)

上位の狩場の立ち入りは低ランクだと『できない』って一次のどこに書いてあったっけ？
ちょっとそれっぽい文面が見つからなんのだが。

7718 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:10:09 OuX5AYWk0

ＲＯやる夫でやる夫がＣランクじゃAランクの狩り場に入れんとあった
サバイバーも一時的にやる夫の徒党扱いになれば入れるのは入れるよ

7719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:10:35 jwBX3NM.0

狩場で狩りをしてはいけないののは確かだと思うけど
狩りをしない場合でも入っちゃいけないかは書いてない
蛮族やる夫だとセンダイへ着く前にモンスターにあってるから
入るだけなら咎められはしないと思う

7720 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:11:03 D4QTtgsQ0

そんなに気になるかな
モンスターハンターやってる時点で織り込み済みのリスクじゃないか
今回のやる夫のやった事は、リスクとリターンを分かりやすくしてやっただけでしょ
リスクがどれだけか測れなかったやつが死ぬのも、あの世界じゃ別に普通としか思わないかな

7721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:12:04 BpPaogzU0

つーかあのやる夫は幼少の頃から弱肉強食の森の中で暮らしてきたし、
人間社会に戻った後もあのばらしーが母親代わりなわけで。
タカリ連中が言うところの「弱者救済の義務」とは対極に位置するポジションだろう。
張り紙にも全部自己責任な旨は明記してあるし、この件で周囲から非難されたとしても
多分やる夫は何で自分が悪く言われるのか理解できないんじゃないかな。

7722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:17:11 OuX5AYWk0

>>7720
俺も別に気にならんが、逆に作中で直接文句言った訳じゃない連中の内心まで気に喰わんのかって思うw
まあそれも理屈じゃなくて感情的な話か……

7723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:18:12 0nzuTUnY0

え？モンスター討伐をしないなら高ランクの狩場に入って良いの？
死して屍拾う者なしの世界とは言えギルドも自殺幇助するとは思えないだけど

7724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:22:35 jwBX3NM.0

山と森だから入っちゃいけないっていうと林業がやばい
海は海で砂浜にサンドゴーレムでるし
海自体にもモンスターいるだろうから漁業がやばくなっちゃう
精々「積極的に戦うのは止めてね！死ぬよ！」っていうのが限度だと思う

7725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:23:18 8XhmmxYI0

やる夫が政庁にそういう風な依頼と言うか出来ますかみたいに言ったんじゃないかな？
正直政庁としても進んで棄民政策やるよりも素材入手+E・Dの処理が出来るやる夫の案は美味しいだろうし。

7726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:26:40 EhoJrEWw0

>>7723
討伐しなくても高ランク狩場入っていいなら
モンハンで『採掘とか採取だけするから』　上位やG級狩場に最初から入っていいというのと同じことになりそうだからなぁ
アレも自然や資源の保護とハンターの安全を考えたランク制限で、破る輩にはギルドナイトが差し向けられる。

何もモンスターだけが資源じゃなくて薬草とかの自然資源があるからこそランク制限してるんだと個人的には思ってる。

7727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:33:02 Xwep39EU0

狩もしないのに何のために入るのか
仮に森に薬の材料となるモノをとりに行くとして熊、最悪はプニキを相手にせにゃならんのに
自衛どころか逃亡もできないような奴がいっても自殺しに行くようなもんだし
いくら自己責任とだとしても、政庁もそこまで無謀な事はさせないと思うけど
無断で入ったなら別だろうが、生きて帰ってこれたなら説教なりペナルティはあると思う

7728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:37:26 D4QTtgsQ0

>>7722
そだね
このスレでもデストラップとかドン引きとか、そういう取り方をする人もいるんだし
受け取り方は人それぞれで

7729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:43:33 0P8/XztM0

E、Dランクに注目して問題だって話になってるが、やる夫はE、Dをを対象に募集出してるわけではなく単にご自由に回収して下さいって話
場所も告知してるからそこに行ける力量か事前に分かる優しい配慮

ランク以上の回収業務はできる夫の話でサンドゴーレム？の件で既にあった話だったような

7730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 11:59:13 uN59zjtE0

俺としちゃ理屈では間違ってないのは分かってるんだから、内心気に食わないのぐらいほっとけよ、かなあ。俺が言いたいのは

7731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:13:04 EqLXr2l20

仕方ないぐらいは思うがけったくそ悪いとも思うなあ

7732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:13:30 bxlr46Mw0

この手のサトシなぁ……自分が善玉を演じられる時だけしゃしゃり出てくる正義厨、というイメージが強いな
実際に身近にいる奴と重なってヘドが出るくらい嫌い

7733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:27:07 ZYdO5ggU0

【悲報】サトシさんは亜土梅座だった【俺ルール】

7734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:37:07 EAYR/qWY0

サトシが梅座だったら依頼の紙に注意書きを書くか追加で注意を促す張り紙を張るんじゃないか？
正義厨だというなら張り紙をはがすぐらいの事はするだろうし

7735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:40:20 ZYdO5ggU0

正式な依頼書にそんなことしたらシベリア送りされるじゃないですかやだー

7736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:41:20 EqLXr2l20

さすがに言い過ぎな気もするが
やる夫の件もワザとではないけどタチが悪いとも思うしなぁ

7737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:45:34 uGSpP1IY0

サトシはそう思っても仕方ないのを代弁する役割みたいなところがあるからなあ
他の人もクチに出さないにしろ似たようなことを感じた人はいるだろうし

7738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:45:53 EhoJrEWw0

E,Dはリスクを度外視したバカが引っかかるかもしれないけど
Cとかも自分で狩りをするより便乗したほうがうまいとか思うアホが出てこないとも限らないしな。

特定素材の一部だけたくさん必要だから乱獲するけど放置した素材を無駄にしたくない。　というやる夫。
金の山になるものを放置して配るっていうのは傲慢だろう。　というサトシ

どっちも考えとしては正しいんだろう、周りがどう思うかは別として。

7739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 13:51:20 gaHIXNEQ0

ナルホドくんが文言認めて正式に貼りだされてるんだから
　ギルドもしくは政庁に文句？苦情は行くべきだと思うんだけど
　
　やっぱギフテッドが相手ゆえの嫉妬？

7740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:00:47 EqLXr2l20

苦情というかせめて一言位はサトシでもそれ以外でも誰か言うべきかなとも思う
何も必ず止めろとまでは思わんが

7741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:01:26 uN59zjtE0

サトシは内心毒づいてるだけで、それを誰かに言う気はないでしょ
「冒険者は自己責任」のルールに抵触してないのは分かってるから

7742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:07:17 jwBX3NM.0

揉め事をおさめようとしたばっかりに・・・・・

7743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:07:41 hpvJv0VU0

Ａクラス、Ｂクラスぐらいの冒険者だったら、
保証人あたりを立てて、遺産管理管理もかねて子供の面倒を見させる
って事は出来ないのだろうか。

モンハンやってると余程やり込んだ後じゃないと金が余るようなことにならない
ってのがあるけど、
こっちの冒険者もそんな感じなんだろうか。

7744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:18:19 0P8/XztM0

回収依頼出さずにレベリングの効率のために素材放置して帰ってきたら、それはそれでサトシはギフテッドは自分らが一生懸命集めてるのを無視してるとイラついてそうなんだよな
サトシ的にはギフテッド故に出来る行動したらなんでも反感持ちそう
素材回収した上で効率重視で討伐した場合でも自分らを上回る成果に反感持つ気もするし

7745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:22:10 KXwM6bZk0

>>7743
一般的センダイ市民の月収　銀貨２５〜３５枚（手取り）
平均的Ｃクラス冒険者の月収　銀貨２０〜３０枚（控除後）
Ｂクラス冒険者の月収は銀貨２５０〜３００が平均とされている。
※Ａクラスの年収：金貨１０００枚（推定最低収入）
蛮族のこの辺りを参考にするなら、Bで年間収入がCや一般市民の約10倍だから
普通の暮らしをするだけなら、手続き・保証人等がしっかりしてればいけるんじゃね？

7746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:30:53 GSNuUPWI0

>>7743
そーいう制度もあるだろうが、その場合保証人が金を巻き上げないと物語にならないだろｗｗ

7747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 14:41:11 AUHhG92c0

>>7743
財産の総額次第だけど、亀仙人が法人建てて財産管理させてるのがあったね

7748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 15:09:47 C.B7k4b60

まじめなシーンでもルリ印のやる夫は吹くｗｗｗ

7749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 15:22:55 hpvJv0VU0

今回のでマーキングされて「やる夫」が「なる夫」になるのだろうか。

7750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 15:25:28 3tzzBZiI0

今、投下終わった『ギフテッドだった〜』で、作者＝サンが暗いといったけど、
いつか起こりうるだろうピンチがとうとう来た……、だけで、あれぐらいは普通っしょ。
展開のペースも気にするほどでも無いと思うけどなぁ

7751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 15:43:09 EhoJrEWw0

欝関係の話題は☆凛が嫌いだし荒れるの恐れているようにも思える。
主人公設定も☆凛がノーマルならラヴの人はハードかベリハ位の設定だからな……

低年齢縛り＋クエスト縛り＋人数縛りでTRPGやってるようなもんだ。

7752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 17:13:53 J1SYu07Y0

直前のギルの話で余計重みがましたね
人間数分のすれ違いでだいぶ変わってしまうもんだ

7753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 18:12:14 7EDUPjSY0

数回のピンチは普通だと思うが

7754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 18:44:30 7EDUPjSY0

それに☆凛が嫌う鬱系はやる夫というか主人公が弱者を食い物にする類の鬱だと思うが

7755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 20:44:50 8JBDsJzE0

☆凛自分で書いた鬱物で鬱になってたぞ...

7756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 20:47:50 W0JXgkWk0

なんという自爆テロ

7757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 20:50:06 ncD1FppI0

少なくとも登場人物が前向きに動けている間は鬱と呼ばない自分
そういう点では『ギフテッドだった〜』は、ハードモードではあるけど鬱とは思わんかな
どんだけ厳しい展開であろうと、当事者の意識次第でジャンルってのはいくらでも変えられるかと

全て受け容れきっていたり覚悟完了してたりというのもそれはそれで心痛むけど。00のせっちゃんとか

7758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:08:56 Fe1PJpJ60

男友達男子全滅後のあとの時間軸の話で

武術を練習している男子に
女子「何で武術をはじめようと思ったの？」
男子「飼い主の機嫌次第で殺されるのはいやだからだよ。」
　　　「殺されるなら、飼い主ののどを噛み千切って死ぬ」
とか言い返すのは欝なのだろうか

7759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:13:22 3nAIjK9s0

鬱ってよりは負の愉悦感的なもんな希ガス。

7760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:14:18 zE04z.fs0

ない夫曰くあの事件があっても世の中は変わらなかったのが何よりも鬱だが
まああんな世界なら滅んでも当然だなっていう気もするな＞男子全滅

7761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:19:29 Fe1PJpJ60

あのあとの後日談考えるのがけっこう楽しかったりする。
結託した（賛同した）女子縁者が準フェミナチ扱いになって強制離縁・精液供給打ち切り
それの不満勢力とフェミナチ結束でテロ発生とか。
○日までに離縁を成立させることという規定を設けて
縁者で離婚確定だったとあるハーレムの姉御枠が男子妊娠で奇跡を起こすとかそんなものを

ボーっと考えてた時に主人公がテロで新庄を失った佐山だけど。

7762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:47:13 RetyxG020

間借りの人の話、改めて思ったけど、設定資料集みたいだった。
物語の為の設定じゃなくて、設定の為の物語みたいな。年表とその補足というか。

いや、社会改革というテーマからすれば仕方ないのかもしれないけど、お話を読んでる
というよりも、思考実験の過程を聞かされてるような気がして仕方がない。

まぁ、設定開示と物語描写なんてのはバランスの問題なんで、自分は冗長に感じた、って
だけなんだけど。

7763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:51:23 3nAIjK9s0

まあ、描写がくどいと感じるのは無理もないかなぁあれは。

7764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:57:54 UMsw63X.0

>>7762
主人公チームがほとんど動いてないからなー
超サラッと流すなら、夏冬の祭による人と物の行き来と、箱ができたお陰でセンダイ周辺の経済が活性化し人口が増加し始めた、の一行でも済んでしまう話だし

このあたりちゃんと描写するか流すかは作風だからどっちが良いってモンでもないけど

7765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 21:59:45 9WcefR420

捨てるときにはちゃんと始末しときましょう、って話しでもないしねぇ。難しい。

7766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:01:52 3nAIjK9s0

怒っちゃうかも、と言えるあたり十分冷静な気もするんだけどw

7767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:04:30 zE04z.fs0

あのやる夫が目の前に現れて青筋立てて怒ったら失禁できるわいｗ

7768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:05:05 KZ/XS/9Q0

間借りの人の投下見たが、左上の説明文がメインの部分でAAの会話はそれを砕いた挿絵・イメージ図にしか見えない出来だった

7769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:10:36 9WcefR420

「そうですか」の後に何があったのか、すげー知りたいような知りたくないような

7770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:12:13 UMsw63X.0

直感的に理解した上で、相手が覚えてないって察したんだろうな…
まぁ育てられない子供を捨てるのは珍しい話じゃないし、
もう死んだと思ってる相手を一見で判別しろってのも難しいと分かるけど、やりきれんなぁ…

7771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:12:38 3nAIjK9s0

一梅座の感想としては、「なにもなかった」ような気がするな。

7772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:14:33 6HWg8TBs0

>>7758
男子全滅ルートなんてあったけ？　タイトル教えてクレメンス

7773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:15:23 W0JXgkWk0

>>7772
元祖男友達のやる夫死亡後ってことだろう

7774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:15:33 Aer/sxkE0

>>7772
第二部ラストのことじゃないの？

7775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:16:38 zE04z.fs0

あのやる夫はズレてるけど人殺ししてなにもなかったなんて言えるタイプじゃないしね

7776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:17:04 UMsw63X.0

多分、何もしてないと思う
相手にとって自分は他人だったし、そういう反応をされたことで自分にとってもそれほど拘りがある相手じゃないと分かったんだろう

何かしたらばらしーに迷惑がかかるしな

7777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:17:07 J4HJoZlU0

>>7769
お前はやる夫をなんだと思ってるんだw
あのまま立ち去った。それで終わりだろうよ

7778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:27:44 W0JXgkWk0

三番館
もうトンカチでいいじゃん……
剣鋳潰して鉄塊作ればいいじゃん……

7779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:31:16 MbAefxh20

できる馬鹿のゆかりが振っても壊れない剣っていくらなんだろ
蛮族やる夫の魔塊鋼の大剣、銀貨200枚くらいか？
素材も没収らしいしなかなかハードだな
ハンマー振ってればいい気もするけど

7780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:32:44 HAq1iM3M0

梅座だから仕方ないとはいえ、間借りの人に厳しすぎじゃね？
今回の投下だってサラっと流してたら
描写不足やご都合主義ってなってたろうし…

7781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:34:33 YdzY4Ljc0

>>7769
え？
あのあとやる夫が暴力振るったとか思ってるの？
あまりに斜め方向な思考だぞ、それ。
あの空白で、もうこの親とは無関係、自分を見ても子供とも気がつかないぐらいの他人なんだということを、何歳に見えるという質問に込めたんだろ

感想でもぞっとしたとか言うのが二人ぐらいいて、むしろそういう感想になることにぞっとしたよ

7782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:36:00 3nAIjK9s0

>7780
むしろ梅座だからじゃね？　目を付けたブツに亜土梅酢しないなんて存在意義に関わるやん。

7783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:36:40 wnDFh2sY0

>>7769
あの後何もなかった、いいね？

7784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:37:46 zE04z.fs0

岩を殴らずにその岩を担ぎ上げてモンスターぶん殴ればいいのではｗ

7785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:40:18 ZYdO5ggU0

ゆかりは両手剣修練　LV５あるから剣以外じゃ無理なんだろ

7786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:42:20 nXOu/5OA0

ナルホド君じゃないが、ほんと丸太でいい気がするなあw
丸太は吸血鬼も倒せる万能兵装でもあることだし。

7787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:43:04 YdzY4Ljc0

アドバイスではなく亜土梅酢になるのが梅左。
間借りの人にいちゃもんつけるのが人生の楽しみになっている梅左もいるようだが、こっちは素直に楽しんでいる。

7788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:43:26 HAq1iM3M0

>>7782
…その一言で納得出来ました！
間借りの人は多く投稿してるし、作品の癖もありますからねぇ…

7789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:43:29 xITRRgQQ0

>>7769
何もないだろ
その質問であのやる夫にそっくりな夫婦は何の関係のない人だって
やる夫なりに納得したシーンなんだろうし

7790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:45:49 YdzY4Ljc0

鉄が折れるのであれば、むしろ剛性の面で木製の杖だった、芯を木にして鉄を巻いた杖辺りの方が長持ちしそうではある
あれだけ怪力ならば、棒で囲んで叩けば良くて一撃、悪くても脳震盪や骨折に内臓破裂で戦闘力を奪えそうだし

7791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:46:15 ncD1FppI0

>>7778
物理派錬金術士が使ってたあのハンマーとか良さそう
ドヴァーキンさんも帰ってきたし、更新まだかねぇ……

7792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:47:53 YdzY4Ljc0

怪力でも器用さが足りないと石を投げつけたりスリング使ったりは難しいのだろうなぁ

7793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:47:59 HcUcsD6M0

>>7791
ドラゴン殺し使ってたのは初代蛮族だっけ？

7794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:48:00 3nAIjK9s0

俺的には観目の人にも帰ってきてほしいw　あの話好きなんだわw

7795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:49:46 nXOu/5OA0

嶋田久作似のクレリック「オススメの鈍器、『おはようマイマザー一番星君グレート』はどうでしょう」

7796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:51:15 4DMtpCZM0

大剣がひん曲がるのはモンハンみたいに盾にするからじゃなかったっけ？
他の二人は遠距離攻撃なんだからアリクイ相手のうちは盾専でいいんじゃね？

技能を上げて手加減を覚えるのが一番いいんだけどねｗ

7797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:53:28 YdzY4Ljc0

怪力でシールドバッシュやカイトシールドの切っ先で突き刺しでいいじゃない

7798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 22:57:44 YNByO1dk0

電信柱かついだ女神官懐かしい
クリティカルの怖さをあれで思いしらされました、あとファンブル

7799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:01:24 J1SYu07Y0

＞電信柱神官
そうそう、ファンブルして１巻伸びたんだよねｗ

7800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:01:29 MpJXaSeQ0

オタクの人は最初のスタートラインのやつは割と好きだったけど
番外編でsekkyou臭かったのやオタクも結局スタートラインと同じようにしか
見えんようになってからは読まなくなったなあ。

お気楽冒険者の人は最近見かけないなあ。あそこのしぶりんやちっひー、牛乳可愛かったのに

7801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:03:41 TnftqbnY0

乙女が丸太とか岩を武器にしてもいいじゃないか
ファリスの猛女は丸太みたいな棍棒や岩をぶん投げながらも、
乙女のあこがれ、最高品質銀製プレートメイルを着る夢を持ち続けたしな

7802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:06:31 otW2arVw0

別に大剣使わなくてもひたすら丈夫に作った鈍器でぶっ叩いたらありくいくらい爆散させそうだけどなあ

7803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:08:19 3nAIjK9s0

そんな時にとっても使える便利な言葉、ちみつなせ（ry

7804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:08:33 J4HJoZlU0

素材の状態悪いと安く買い叩かれそうw

7805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:28:43 Aer/sxkE0

つうか、ウエポンマスタリー系の技能が高ランクなのに
武器を壊しちゃうってのに違和感を覚えるのは俺だけだろうか
技能レベル5って相当高いよね？

7806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:34:04 otW2arVw0

攻撃力と命中にプラスがつくだけで武器自体の扱い（地面にぶつけないとか）はイマイチとかなんじゃね？
ちみつちみつ

7807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:34:34 mq3dafwU0

蛮族やる夫はLV7でも技能レベルは5でカンストだった。
ロン・ベルクみたいな大天才でもなければ、事実上の人類の頂点だと思う。

7808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:44:55 Aer/sxkE0

>>7806
命中率に+補正がかかる時点で「単に力任せに振り回す」ではなくなってるわけだし
鈍器ならともかく刃物系武器でダメージが増えるってことは
ちゃんと刃の部分で斬りつけるって行為が出来てるってことなんだから
それで武器の扱いに慣れてないって相当にチグハグな状態じゃね？

7809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:50:51 otW2arVw0

隠しギフトに武器消耗度アップ系のが付いてるとかでなけりゃあんな壊れないだろうなーとか思うけど
わしゃあ作者じゃねえけんのうガハハちみつじゃあ

7810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/15(月) 23:55:26 0oX5.yq60

そういや日本刀ってちゃんとした切り方せんと名刀だろうがあっさり刃こぼれしたり折れるんだってな
やっはおかしいよなぁマスタリあるのに武器壊すのは

7811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:02:46 /ZuFLYIQ0

>>7810
日本刀だと折るとか刃こぼれする以前に
ちゃんと心得がないとまともに斬れないとも聞くな
巻藁を斬るときも失敗すると自分の足を斬ってしまうというし

7812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:04:30 IoAzk35.0

斬る方じゃなくガードで壊してるって言ってるだろよく読めよｺﾞﾙｧ

7813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:07:12 B1c3ZLEs0

手加減だ…手加減を覚えるのだ…

細かいことはぶっ殺してから考えるよー！ってちょっと前まで手加減ができなかったムエタイの達人が言ってた

7814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:07:27 ZqBhzd5A0

ここが何のスレかお忘れではあるまいね？　亜土梅座に良く読めと言って「はいそーでスか」と言うとでも？

7815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:09:34 2k5tyJt.0

>>7810
折るとか以前に、振り方が悪いと目釘がすっぽ抜けて飛んでいってしまうそうな。
本当か嘘か知らんけど、以前なんだったかの大河ドラマで言っとった。

7816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:15:10 /ZuFLYIQ0

>>7812
エドの
＞ごうけつぐまの骨鋼の大剣を歪めちまう膂力の持ち主
って表現からすると、ガードに関係なく自前の膂力だけでも
武器をぶっ壊してるように解釈できるんだが
戦い方だってそれを踏まえてガードの必要がないようにカウンターでの一撃狙いにしてるんだろ？
今回も「刃がぼろぼろになってる」であって「刀身が歪んでない」んだから
ガードが主な理由の壊れ方じゃないだろ

7817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:21:50 2k5tyJt.0

センダイのマッコイ爺さんだと「金さえ出せばフロート・テンプルだって引っ張ってきてやる」とか言うんだろうか……

7818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:58:00 HILBHtIUO

>>7817
金さえ払えばセンダインすら……か！
ありゃ自分でも言い過ぎだと思っとるのに、本気にしてやがる！

7819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 00:59:55 B1c3ZLEs0

メメタァ
饅頭顔にああいうジンクスがあるって事は、1次や2次のやる夫がいるかもしれないって事か

7820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 01:02:55 9AUoZ52s0

よく似てるけど額にルとかセとか肉とか書き分けてあるんだよなｗ

7821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 01:12:26 FLk2T.dU0

目星とかないんだなぁ。

7822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 01:14:34 AyCFD9V.0

目星が高いと変なものを見つけてしまうのであえて取らないビルドってのもある

7823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 02:38:20 Qrq28uuw0

レベルが上がるとＩＮＴが上がってアイデアロールに成功しやすくなるんですかねぇ…

7824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 03:13:06 1f5IaieE0

で、これも予告だけなん？

7825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 03:45:43 i1XrDY3w0

あの類は殆ど一発ネタだからなｗ

7826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 04:24:43 v08H0kvk0

ちと今更だが

>>7625
確か一度管理人さんが採用したコメが本スレで安価付けていてルール違反だとかで少し語気の荒いコメントが続いて管理人さんが対応
その後同志が問題ないと判断しているとコメしたような出来事ありませんでしたっけ
それ以降合いの手採用率がぐんと下がったと記憶しております

7827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 09:56:57 dPMHEP0g0

投下するのがだいぶ先とか、ネタが思いついただけの予告は他の投下する人の
ネタつぶしにならんかなあ。冒険者シリーズの二次、最近異世界からやってきたって設定多いし。

7828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 10:09:54 AntvuykU0

異世界ものそんなに多い？
鳥娘さんとさっきのクトゥルフものとモヒカンさんくらいしか出てこないけど
あとRKか

7829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 10:27:35 ajR5.NRE0

心臓に病って……と言うかそれを拉致る理由は一体……？

7830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 10:32:57 dPMHEP0g0

「ドヴァキン」、バカさんの「外から来たようです」、オリ設定だけど異世界転生と言う意味で「サイコキラー」
「サイキッカー」、「やらない子工房」、ciｖさんの「王様のようです」、「女神転生」
あとあんまり覚えてないけど
できない夫入れて3人で転移してきたやつとか、予告かプロローグレベルの投下だったけど別々の異世界から
10人くらい飛ばされてきて、徒党組もうみたいな話もあった。

7831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 10:54:28 TogZMy1w0

マヴラブ世界から来たってのもあったね
まああれは最後に明かされた設定だけど

7832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 11:45:00 HILBHtIUO

ユパ様とセンダインがバイストンウェルから来た可能性……(震え声)

7833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:11:58 29F5Teps0

まあ一時準拠するとAクラスでおそらく最大級の物理攻撃を誇るファイターと
用意出来る最高の素材と最上級の職人の武装防具でかすり傷も負わせられないから
生物災害に相対する場合は異世界や別時代からでも引っ張って来ないと勝負にならんし

7834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:24:31 G1YO0uZE0

ＲＯ世界のルーンナイトなら、同じ生物災害のミラルーツとか瞬殺してたしなあｗ
あれ？でもあれはチラシの裏で勝手に書いてた恐れを知らない奴の二次だったっけ？（すっとぼけ

7835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:30:51 s87tlxWA0

ROやる夫の武器をググッたら防御無効を発動するものらしい
切れ味自体がロン・ベルクの武器より優れているかは比べようが無いけど

7836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:35:18 pq6l1bjQ0

ROは神話の武器もゴロコロしとるからなー
なおそれらに混ざって存在感を放つ錐やら串とかいう防御無視武器

7837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:43:27 enbLBGzw0

>>7833
時々そういう意見を見るけど軍についてはどう考えてるの？
ガチでどうにもならないならパニック覚悟で避難させたほうがマシでしょ
Aクラスに足止めさせてる間に避難させるでなく軍隊よぶってことは
軍隊ならどうにかできるってことだとと思う

7838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:52:16 pq6l1bjQ0

軍は全員Aクラスで超古代文明の遺産で武装してるからそこらの冒険者がミンチにされるような生物災害相手でも
来た、見た、勝ったっ！完！！なんやろ(鼻ホジ)
シバレースとかいうのが存在してたんだし(一次)そのくらいはあり得るんじゃあないかな

7839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:57:09 v2JdN0aQ0

アドバーグ･エルドルが数万単位でクローニングされて休眠させられていて
いざというときには大地を埋め尽くす勢いで腰蓑を振りながら災害に対して踊り迫る

ナニをされてもギャグ時空で不死な上に、知性は愚か口も消化器官もない災害生物ですら嘔吐でのた打ち回って消滅する事になる可能性もあるじゃん

だって、ファンタジーだぞ

7840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:58:54 DeRzAjt.0

軍隊の話出るために
「まさかとは思いますが、この『軍隊』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」
って言いたくなるわｗ
存在するのは確実だがそれ以外の情報がろくにないからしゃーないけど

7841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 12:59:30 enbLBGzw0

軍人やらない夫のノリじゃねーかｗｗｗ

7842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 13:07:26 29F5Teps0

>>7837
足止め否定してるわけじゃないだろう一次準拠ならAクラス冒険者じゃ倒せんだけだ
一次では軍が対処する書いて有るんだからそこに疑問持ったら話も進まんし

少なくとも軍なら個人レベル以上の予算で武器も用意出来るし
個人で手に入らん素材も入手出来るだろうし過去の遺産があるかもしれない
作中に軍が出てないからどう倒してるかは推論論議しほうだいだな

7843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 13:26:51 p5CDNu9E0

なんにせよ軍に関しては☆凜が描写してくれないとなんともならん。

☆凜のでもＡクラスやそれ以上の奴が来たとき対処するのは
ガチギフト持ちのやる夫だし。

7844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 13:28:49 enbLBGzw0

>少なくとも軍なら個人レベル以上の予算で武器も用意出来るし

え？これを許すの？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1405009184/7306-7309

7845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 13:32:17 v2JdN0aQ0

>>7844
別にいいじゃん。おっぱいミサイルで蹂躙してたって文句は言わんよ

7846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 13:34:35 DeRzAjt.0

引用の通りかどうかは別として、個人レベルの予算しか用意できない軍だったら
普通にしょぼすぎるだろｗ

7847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:03:31 blkcpMf20

とりあえず確定してるのは５０年以上前の戦いで街が半壊して住民が多数支障するほどの損害を出したけど
生物災害は撃退or討伐できたって事(蛮族)、各町は生物災害の死骸を１〜２体は保持しているということ(RO)だから

とりあえず倒して市街を確保できる戦力はあったと考えるしかないだろう。

7848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:17:39 DeRzAjt.0

>>7837
でも、避難するとしてじゃあ、どこに避難するの？って話になる。
生物災害って他のモンスターも大量発生するっぽいし
そんな状況で都市の外にいけば安全な場所あるのか？、と考えると
結局おとなしく都市に籠った方がマシってことかもしれんし

7849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:17:42 ZqBhzd5A0

許す許さないを決められるのは☆凛だけなのではないか、と亜土梅酢してみる。

7850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:20:21 Hx3fxAsM0

あと
Ａランク死亡扱いはない。だっけ

7851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:23:44 dPMHEP0g0

MIA（行方不明）扱いじゃなかったっけ？

7852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:25:40 2TGB2cw.0

今までギフト持ちったら、大抵バランスクラッシャーってか無双やれるような怪物が大勢
出てきたけど、実態はギフトとは名ばかりで実用性に？やクセ有り過ぎの産廃スキル、又は持ち主が
ヘボな所為で使いこなせんといったケースもあるかもしれんしな
騎士だって、ミラージュやノイエ・シチルスに入ったり、天位持ちみたいな超絶エリートもいれば、
騎士だけど力弱すぎで、MH乗るどころかファティマにする認めてもらえず、騎士警察なんて雑役・
下っ端でコキ使われる奴もいるんだし

7853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:27:51 XSmE0ILQ0

軍や憲兵に関しては☆凛自身が詳細な設定を決めてないから矛盾しない程度に推測するしか無いんじゃ？

>>7848
他のモンスターも大量発生するって二次設定じゃね？

7854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:28:42 Hx3fxAsM0

>>7851
登録はされたまんま、立ったな
ＭＩＡになるのかは忘れたが

7855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:30:43 ZqBhzd5A0

蛮族やる夫の時、生物災害時にモンスター大量発生も起こってた希ガス

7856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:33:59 Hx3fxAsM0

>>7855
大量発生って言うか
大逃走じゃねえの？それプラス巣穴も確かあったような記憶があるが

7857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:35:21 jv2Gxa9k0

生物災害が古龍種だとして、ナナさんだとやはり冒険者も軍も律儀にソロを強いられるのだろうか…

7858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:35:57 ZqBhzd5A0

大逃走だったかすまん。

7859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 14:42:44 Hx3fxAsM0

>>7858
アマツ発生であおられて逃げ出したモンスター+
巣穴があってウス＝イホン・ウス＝イホンのが合流してえらいことになって立って言う認識だった

7860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:17:29 zcolpPEk0

そう考えるとアマツをぶっ殺せたあたり
シバレースやる夫ってメチャクチャ強かったんだなぁ……

もうこの時代ってMHやファティマとか無いんだろうけど
センダインの人みたく「諸説ある」で出てきたりしないかな

7861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:20:57 Hx3fxAsM0

昔書いてたリュカのときに
アマツとシン戦闘余波でポップ状態がぶれて
エリアとポップモンスターがつりあわない状態発生とかやったなあ…

知らない人間からすればなんかすごい衝撃としか知らないから
「アレ」でよぶしかなかったっていう感じで

7862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:35:36 Hx3fxAsM0

らくがきを酷使ってよみかけた

7863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:53:08 hN0CrYhk0

できるバカの人、コテ酷いｗ　板ｗｗ

7864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:54:00 v2JdN0aQ0

ぶっちゃけ、近代チックなシステムが少しでも加わると「僕の応援するスーパー超人さんが霞むなんて許されない」という
＾”ぼくのかんがえたさいきょうがんだむ”一体で戦争終わらせられないなんて嘘だ」ってのと同じメンタリティのヤツが喚き出すだけだろ

7865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:58:54 jv2Gxa9k0

なお、RKやる夫さんの前に生物災害はギャグとかした

7866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 17:59:53 hN0CrYhk0

川元締って聞いたことないんだけど、名主とかと同じくらいって思えばいいのかね？

7867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:03:29 JP6Zy/mA0

ググっても出ないな

7868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:04:37 oi76uGvo0

その名の通り、川(水利権)を握ってる家って考えればいいのかな

7869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:05:03 jv2Gxa9k0

川の権利を持ってる人という認識でいいのだろうか
だとしたらとっても偉いな

7870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:06:40 XSmE0ILQ0

水利権を総括してる人でいいんじゃね？

7871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:17:08 knDgoMkc0

んじゃ逆らったら田んぼが干上がるって感じでいいのかな？
そりゃ表立っては何にも言えないか。

7872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:22:36 HILBHtIUO

たぶん昔に治水を行った家なんだろうね
川か池か水路か、とにかく水源を抑えてる

7873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:24:03 XSmE0ILQ0

そう言えば秀吉って元々は今川側なんだっけ？

7874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:26:30 HILBHtIUO

>>7873
そうらしい、という程度
ぶっちゃけ状況はやる夫と変わらんから、勝った織田につけたらラッキーくらいのノリだったはず

7875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:32:01 p5CDNu9E0

>>7873
織田に就職する前に今川の下請けの一つに派遣だかで入ってた、ってのだっけ。

その下請けの社長に気に入られていたけど、同僚からの評価が悪くて
正社員採用だか期間延長が出来なくて、
やっぱ地元じゃないと正社員登用は無理だ、って理由でクニに帰って、
義父の伝手で織田に就職したはず。

ちなみにこの下請け社長さんは今川さんが衰退したときに無職になったらしいけど、
出世した秀吉が拾い上げて再就職できたらしいね。



なんか打ち込んでいて世知辛くなってきた・・・

7876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:35:09 v08H0kvk0

戦国ブラックって書くと戦隊モノのような気がして気が紛れる

7877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:35:50 HILBHtIUO

まあこの時代、こんなんが普通だよな
農家の次男三男は悲惨で、村にとって落武者狩りはボーナスチャンス

七人の侍が大阪の陣の頃で、この数十年後だから、ほぼ状況に大差無いはず

7878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:37:51 V3U6RUyc0

まあ七人の侍は完全にフィクションだけどな
大阪の陣の頃の農民なら、侍雇うより自分たちで応戦して賊の身ぐるみはぐからw

7879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:38:17 7SeefznY0

……なんか変な連張りしてるのがいるなぁｏｒｚ

7880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:38:59 XSmE0ILQ0

嵐が沸いてるけどコピペをミスるなんてしょっぱいなw

7881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:39:22 V3U6RUyc0

>>7879
汚物に触るべからず。粛々とNG送り、これ常識

7882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:41:03 HILBHtIUO

>>7878
とはいえ「戦国時代の農民」を漠然とイメージするなら、あれ以上に最適な映画もないけどねw
あと実際落武者狩りはやってたし、山城に立て籠られたから侍雇ったんだろう

7883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:45:40 dzjUcF8U0

>>7875
松平加兵衛だっけ
くるくる働くのとヨイショですっげー上司受けというか殿様から評判良かったけど、
そのせいで同僚から新参の癖に生意気だって睨まれて働きづらくなって離職とか言われてるな

7884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:47:23 V3U6RUyc0

>>7883
松下嘉兵衛ね。当時の秀吉を追い放つ時に、金までくれたというからかなりやさしい人物ではあったんだろう

7885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:48:46 HILBHtIUO

秀吉やらせるなら植木等さんしかないなぁ、やっぱりw

7886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 18:55:22 oi76uGvo0

なるほど、水路として交易の一端にも食い込んでるのか
予想以上に大きな利権だな

7887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:05:19 enbLBGzw0

即ハボって時々きくけど即座にハメハメしたいボインちゃんって意味？

7888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:06:11 oi76uGvo0

>>7887
『即ハメボンバー』の略
なんJ語だよ

7889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:07:33 enbLBGzw0

サンクス

7890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:08:09 9SdQbL9M0

誠がこういう役で出てくると高確率で死兆星が瞬いてるように見えてならないｗ

7891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:14:13 V3U6RUyc0

普通この条件だと詰んでるんだよなあ……
正史の信長の豪運は、ワシズ以上やでぇ……!!

7892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:16:29 oi76uGvo0

チャンスの女神の前髪引っ掴んで押し倒したような人だからなぁw

7893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:16:31 .fLUm0sc0

兄弟での家督争いがあったかと思えばこれで、しかもこっから天下布武まで行くんだから
ドラマティック過ぎるよなｗ

人材については恵まれていたのか、耐えられる者だけが頭角を現していったのかどっちなんだろうな

7894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:19:33 v08H0kvk0

>>7890
でも子持ちだと生き延びそうなフラグも感じる、誠って不思議！

7895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:31:08 V3U6RUyc0

光秀「ならその前髪ちょん切ったるわ」
秀吉「おう頑張れや」(その隙に女神さらって駆け落ち)

7896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:36:25 l3Yk.fns0

毛利新助さンがんばって(違)

7897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:40:27 gvY.PpVE0

最後は耄碌して逃げられたよな
というか秀頼ってお前の種じゃない疑惑があるんだっけ？

7898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 19:47:02 Hx3fxAsM0

>>7897
石田から大野はる長有力になりました
逆算すると
石田「んな暇あるかぼけぇ！」になったので

7899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:06:28 NrBIqX5E0

正規雇用なら苗字帯刀で一足飛びに足軽組頭か…

まぁ土地もないので下宿住まいだろうけど、明らかに超出世だなw

7900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:09:37 E7wP2qck0

（これ、完結出来るのか……？）＞本スレ

とか考え過ぎる辺り相当慣れてきてるというかスレてきてるというか

7901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:10:06 HQUSeJvQ0

V3U6RUyc0
アウト？

7902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:11:00 9BH78orA0

ｱｳｱｳ

7903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:12:07 LUJaxhpc0

というか他にも妖しいのがちらほらと（白目

7904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:14:02 kO6H9CLA0

やめてーそれ以上危ないからやめてー(悲鳴

7905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:14:49 NrBIqX5E0

こっちにだけ書き込めばええねん(震え声)

7906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:14:49 ZqBhzd5A0

祈るしかない（白目

7907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:16:47 LUJaxhpc0

てかホント、合いの手だけを入れていれば良いのに何故考察（）を本スレでするのか（白目
ヤバイ書き込みを見つけた後の☆凛の書き込みがあるまでの一分一秒が胃にしくしくくるぜ

7908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:17:21 vJ8TLjO.0

まあ完結するときは完結するし、終わるときは終わる
そんなもんさ（諦観）

7909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:20:41 v1N06UZE0

＞いちおう安全圏だと判断してはいる
うわぁ……

7910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:21:05 9BH78orA0

判断できていなかった模様ｗｗｗ

7911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:22:42 ZqBhzd5A0

やべえ、真性っぽいか？

7912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:22:58 jv2Gxa9k0

まあ、本人本スレ書き込まないようにするって言ってるしこれ以上書き込まないなら
これ以上叩くと、そういうのが好きな連中が暴れまわるし、これでいいんじゃね

7913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:23:40 Aqr1WmZ.0

おまえら気にしすぎだろ
アウトならお告げあるでしょ

7914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:25:38 gvY.PpVE0

秀吉がキ○ガイだったw

7915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:25:52 pE2RMmRo0

秀吉がマジキチだったｗ

7916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:27:22 e6k582IE0

初期の戦国立志伝だな月吉さん

7917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:29:10 f9UfWF6I0

森家の配役が気になるな

7918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:29:33 q7oZMw3c0

藤キチ郎ｗｗｗｗ

7919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:41:22 TogZMy1w0

おちんぽカタストロフィで夜露死苦！

7920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 20:53:55 U1XgphsY0

堕沈宝禍侘州斗呂府威

7921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:07:30 v2JdN0aQ0

何でノーマル一枚ＡＡだけでギャグ時空ぶん回せるんだろう……
笑いを通り越して恐ろしくなるわｗ

7922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:10:57 p5CDNu9E0

大将の肉盾って、それはそれでスゴイ気がするんだがｗ
戦功まで挙げているしｗ

7923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:11:35 oi76uGvo0

まぁ、大将のところにいれば敵も自ずと集まってくるだろうしw

7924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:16:17 RjoMT2zQ0

>>7922
槍を振るい続けてられるって時点で、そんな環境下に居ながら深手を負っていないっつー事実があるって事だからな…ｗ

7925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:33:49 v2JdN0aQ0

松平の倅に前線基地への食料運搬を命じた筈だが、何故か前線がここだった……って感じだろうからなｗ

7926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:40:53 No/3enbY0

もしかして、やる夫の身の上話を聞いていて前衛の部隊を見過ごした？

7927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:50:32 gvY.PpVE0

ID:2TGB2cw.0
ステーイステイ。それ以上はステイよ
ホーム！

7928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:52:55 gldmgNBc0

ID:2TGB2cw.0
アウト

7929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:57:09 v2JdN0aQ0

「西の姜維は俺が取り除きたかった……」

7930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 21:58:27 Zfdlw86w0

ID:2TGB2cw.0　　まだアウトじゃなかろう、アウトじゃないと思うから・・・・今のうちに黙れ
頼むから、すごく面白そうな話をうっかりで中止に追い込むな、マジで頼む

7931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:00:41 xjbcdRNY0

>>7898
大阪城の侍女の日記に、淀君の月のものの周期が記録されてて、
秀吉のお渡りから計算すると、秀吉の種じゃないのは確定なんだとかなんとか・・・
数百年後に托卵NTRが発覚する秀吉さん可哀想

7932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:02:34 oi76uGvo0

>>7931
つーかそんなんが百年単位で後世まで残ってるのがすげぇよw

7933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:04:30 .fLUm0sc0

防衛戦は得るものないから、戦後むしろきついのかもね
元寇の時とかも鎌倉大分苦労したし

7934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:05:43 KEedxKHk0

大金星だったとしても、防衛戦上げるものがね・・・

7935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:05:50 ud8te4tI0

>>7931
種無しだから仕方ないね！
仕方ないね…

実際、後継者居ないとなるとどうにもならん上に、戦国の世再びになりかねなかったしなぁ…

7936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:07:03 W8npPh4I0

>>7932
国を問わず、ラブレターや日記やらうんこの歌を世界中に拡散された人間多いしｗ

7937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:08:04 gvY.PpVE0

>>7931
茶々｢剥げネズミに延々凌辱される私の気持ちにもなってよ！　男の一人でも連れ込みたくなるっての！｣

7938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:08:29 .3hSDYw60

>>7932
秀吉って指が6本あったって記録があるけど
多指症の人って不妊の可能性が結構あるらしい

7939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:08:33 oi76uGvo0

>>7936
字が綺麗だってだけで金の無心を晒され続けてる人とかいたねぇw

7940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:11:25 Zfdlw86w0

>>7938
曖昧秀吉「・・・・種ぇ」

7941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:12:46 x7rtOIe.0

>>7932
うっかり歴史に名前を残すと恐ろしいにゃー

7942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:13:54 gvY.PpVE0

>>7940
貴方柳生に嵌められて士官フイにしちゃったよねそういえば

7943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:14:32 .3hSDYw60

>>7941
真性の包茎で周囲から手術勧められてもビビりまくってた王様も居るんやでｗｗｗ

7944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:29:36 dPMHEP0g0

まだ15で武士としての経験、人脈もないのに抜擢したら
間違いなく潰されるからなあ

7945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:32:05 4J0P/9OE0

やっぱ籐キチ郎の下につけるのがいいんかね？

7946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:33:33 LsYJWZMg0

こっちは合いの手も自重してるのに単発は・・・

7947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:35:04 hN0CrYhk0

犬又左か・・・犬と聞くとサイトしか浮かばないな
嫁もロリだが、今回はどんな配役だろうか

7948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:35:47 dPorXPR20

夜鷹案内・・・niceboat・・・うっ頭が

7949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:36:09 ajR5.NRE0

現代換算で年収いくらぐらいだろ？

7950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:40:08 7LRRlbJY0

ねねも普通のロリ嫁だったんだけどなぁ
恋愛結婚って言うけど歳の差かなり離れてるし

7951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:41:35 a9EH/4d60

秀吉のところは年の差結婚ではあるけど、別に当時の感覚だと、ねねは適齢期じゃね？

7952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:42:10 Aqr1WmZ.0

目通り御免ってなんですか？

7953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:42:31 v08H0kvk0

やる夫の親がどういうアクションするか怖いわ

7954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:42:31 ud8te4tI0

>目通り御免
役職に関わらず、主君に直接会いに来れる認可、かな
困ったことがあったら直訴しても良いよ、受け入れるかは別だけど、って感じ

7955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:42:37 fETQcemg0

>>7949
現代換算って地味に難しいんだよな
価値基準がかなり違うし、領地運営や仕事の経費は基本自腹だし

7956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:43:41 V54tjNKM0

１００石って、立派な上級武士だよな

7957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:45:19 Aqr1WmZ.0

>>7954
ありがとう
主君に意見できるってすげーな

7958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:45:41 V3U6RUyc0

ちなみに桶狭間直前の織田家所領は30万石弱

7959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:47:03 .3hSDYw60

1石で150キロ
100石で15000キロ
キロ400円として600万
手取りは半分として300万位
（経費は自腹）

7960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:48:14 P1Bd9xXw0

>>7955
そもそも米の値段が…
江戸時代は5代目将軍すぎた当たりからずっとデフレの嵐だったんで武士階級がどんどん貧乏になった

7961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:48:25 v08H0kvk0

一石てのは単純に一年間で一人のコメ消費量

7962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:50:34 a9EH/4d60

そもそも戦国期に米換算で通したのは、輸入品の貨幣そのものが少なかったからなんだよねえ
統一政権がないから日本固有の貨幣作れなかったし

7963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:51:38 v08H0kvk0

米が微笑む時代だったんだな

7964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:51:49 7LRRlbJY0

>>7949
１００石っていうjけど１００石の収穫がある領地ってことだから、手取りは四公六民で４０石
１石を今の価値になおすのが一苦労、時代で物価がぜんぜん違うからね
仮に１石＝１両　１両＝１２万円として、４０石は４８０万くらいかな

7965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:52:32 0ln72Rpw0

一回のブッコミで百人食わせられる男に！

7966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:52:46 fETQcemg0

適当に「米一石10万換算で年収1000万」とかいうと凄そうだけど
「ただし服一着分の布が10万かかる」っていうとファッ!?ってなるよね

7967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:53:37 ud8te4tI0

基本は１石で、一人が１年食える料の米だったはず
米だけ食って生きていける訳じゃないから、2〜5石で今の社会人の年収って所かねぇ？

7968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:55:04 4J0P/9OE0

百石だとだいたい家族４人＋使用人ひとりを喰わせていけるくらいだったっけ？

7969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:55:31 xD5BRjT.0

>>7961
信玄　「おれが規格制定したようなもんだ」
・・・狸が甲州の制度をそのまま継いだ模様

7970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:56:21 V54tjNKM0

１００石なら、家臣二人は召し抱える義務があるんじゃなかったっけ

7971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:56:27 a9EH/4d60

今回のやる夫の基本給百石はやっぱり配給制なのかなあ
というか、百石って田んぼ広さ的に言うとどのくらいなんだろ？

7972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:56:33 9AUoZ52s0

米一石、ぐぐってみたら150kgとか出てきた
食べるだけじゃなく売って生活必需品をそろえることも含めて一人分ぽいな

7973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:58:23 v08H0kvk0

ｇｇってきた

＞約１００石を殿様から与えられた武士だと、まずその武士が騎馬に乗って、足軽が２人程度、他の非戦闘要員（旗持ち、荷物運び等）が５人程度

7974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:58:29 V3U6RUyc0

>>7971
米一石収穫できる田んぼの広さが一反(=360坪)
１反はだいたい１ヘクタールだから、１００反で１平方キロかな

7975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 22:59:22 hN0CrYhk0

旗持ちつきって凄そう（こなみかん

7976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:03:14 2k5tyJt.0

ハッピーバースディ！ 新たな新側出姓の誕生だよ！
てか、色々理由がつくもんだなぁw

7977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:03:35 ajR5.NRE0

金額換算サンクス
自腹で部下雇わないといけないとしても、頑張れば結構良い生活出来る金額なんだね

7978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:03:40 v08H0kvk0

附庵練やる夫とかじゃなくてよかった！

7979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:04:02 oi76uGvo0

>>7976
表意文字だし、やろうと思えばいくらでもw

7980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:05:23 V54tjNKM0

>>7972
売るどころか全部食っても1日３合にならんぞ
カロリーでいうと１５００ｋｃａｌにも届かん

7981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:05:32 4J0P/9OE0

知行地は出身村とは別か
まあしがらみが厄介だし妥当やね

7982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:07:28 7SeefznY0

というかこの時期の織田家家臣って確か石高制じゃなく貫高制だったはず……、原作（？）である対抗立志伝シリーズでも給料貫高制だし。
犬千代が織田家に復帰した時３００貫で、１貫１５石計算だったような？
明確に石高制にシフトしたのは秀吉の時代になってから。

7983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:09:11 7SeefznY0

んが、１貫＝全国平均２石だったｏｒｚ

7984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:09:20 .3hSDYw60

基本米と野菜だけで1日の摂取カロリー補ってたからなぁ
害獣駆除したり狩りに出たりでたまに肉食ってるけど

7985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:11:04 v08H0kvk0

肉？やだな薬ですよ薬…

7986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:12:18 .3hSDYw60

>>7985
近江の人は座ってなさいｗｗｗ

7987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:14:06 9AUoZ52s0

>>7980
花の慶二で米一合畳一畳あれば生きていける　みたいなセリフあるから当時はそんなもんかと思って

7988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:20:35 ud8te4tI0

ID:3NQ//xHw0さん、本スレで史実云々とか要らないんで
史実通りだったらホニャララだー、ってのも予想になるんですぜ

7989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:21:05 v2JdN0aQ0

>>7987
ただ「生存」できるってのと「人力で農業」できるのとじゃ必須カロリーはかなり違ってくる

ちなみに、現代人の二倍以上のカロリーが必要な模様
無駄な脂肪をつける余裕がなく、ボディービルダーみたいな感じで、飢饉が来れば餓死する模様

7990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:26:30 jFzImYHE0

>>7989
ボディビルダーは減量期以外はひたすら食ってトレーニングじゃないんか

7991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:27:34 2k5tyJt.0

しかしすごいな、さすが☆凛。
信長（本人）をAA一枚でぶん回してる……

7992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:29:57 wiC1lFXM0

2枚使ったぜ

7993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:30:06 LUJaxhpc0

本スレ3274は他人にsageようとか言ってるがそれよりも安価付ける方が問題でしょﾔﾀﾞｰ

7994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:30:11 Hx3fxAsM0

>>7991
割と多いからな？やってる人

7995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:31:26 oi76uGvo0

>>7994
自分でやってみると、汗とかそういった漫符を使うだけでも結構表情つけられるってのがわかるわ

7996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:31:39 a9EH/4d60

>>7991
歴史系だと結構多いぞ
ノブを史実の肖像画一枚で回す人

7997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:32:46 2k5tyJt.0

もうちょい年取ればドリフのノブノブのAAで違和感なくなるんだろうけどなーw

7998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:33:52 qKQjHJIs0

荒らしやら安価やら湧いてるなあ

7999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:33:56 oi76uGvo0

>>7997
第シックス天魔王は違和感なかったわぁ

8000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:35:13 ZqBhzd5A0

アレは凄かったw>第ｼｯｸｽ天魔王

8001 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:35:21 v2JdN0aQ0

>>7990
ボディビルダーと体脂肪率でググってみ？
ひたすら喰ってそれが無駄な脂肪にならないって事はそれだけ基礎代謝に必要な熱量が多いのに、基本的に脂肪が無いんだぞ

8002 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:36:08 P1Bd9xXw0

>>7991
他所だけどルーデル閣下をたった一枚でぶち回していた人もいたなぁ…
軽い改変できれば脇なら結構ぶち回せる

8003 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:36:37 oi76uGvo0

そうか、籐キチ郎が直属の上司になるからのぶのぶ一枚でぶん回すことが減るんだな、この先

8004 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:37:00 hN0CrYhk0

戦国時代の識字率ってどのくらいだったんだろ
寺子屋ができるのって江戸時代だっけ？

8005 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:37:13 YMFI5RNo0

旧立志伝でAA一枚でシロッコをぶん回してた頃を思い出す
あれからもう7年くらいたつのか…
EDになってからもうそんなにたつんだな俺

8006 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:39:39 Hx3fxAsM0

>>8004
集落規模にもよるけど
「お寺の和尚さんがお触れを読んでみんなに説明できれば上等」

8007 ： 771 ◆6t6CYCuKNY ：2014/09/16(火) 23:42:44 UkpkcVew0

武士は読み書きできるだろうけどただの農民上がりの足軽なんて読み書き無理でしょ…

8008 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:43:54 dPMHEP0g0

19世紀の欧米とかでも識字率は2割以下だしな。
江戸時代の日本の識字率が異常。
だからこそ、開国後の急速な発展が為し得たんだろうけど。

8009 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:45:00 .3hSDYw60

>>8004
wikiにはこうあった

1443年に朝鮮通信使一行に参加して日本に来た申叔舟は
「日本人は男女身分に関わらず全員が字を読み書きする」と記録し
また幕末期に来日したヴァーシリー・ゴローニンは「日本には読み書き出来ない人間や
祖国の法律を知らない人間は一人もゐない」[2]と述べている。これらの記述には誇張があると思われるが
近世の日本の識字率は実際にかなり高く、江戸時代に培われた高い識字率が明治期の発展につながったとされる。

漢字はだいぶ減るけど、ひらがなは何とかって人がかなり多かったっぽい
（武家は漢字使える建前）

8010 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:46:15 a9EH/4d60

秀吉なんか字そのものはうまかったって話だよね
当て字やなんかが多いけどｗ

8011 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:46:28 v08H0kvk0

寺子屋が増えたの室町辺りだからそこそこあるでしょう

8012 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:46:50 P1Bd9xXw0

>>8004
寺子屋ができたのはたしかに江戸時代なんだけど
その理由が「寺の維持のために収入が欲しくて最も手っ取り早く始めることができた」っていうのが…
許された副業が少なすぎるってのもあったが…

8013 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:47:19 7SeefznY0

武士どころか家老クラスでも読み書き出来ない武将って普通にいたからなｗ
立花家の小野鎮幸なんて６０近くなって読み書きを覚えてるｗ

8014 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:48:58 oi76uGvo0

江戸の頃だと字の読めない人でもわかるようにって謎掛け的な看板が流行ったりしたらしいな

8015 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:49:24 YMFI5RNo0

50の手習いって言葉が一般化した理由でもあるんだろネ

8016 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:51:23 .3hSDYw60

書けなくても読めないと騙されるからねぇ
同じ理由で年貢の計算誤魔化されない為に和算が発達した模様ｗｗｗ

8017 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:51:41 v08H0kvk0

江戸時代だと武家のが文字よめねぇって事態にもなってよなｗｗ

8018 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:53:41 YMFI5RNo0

そういえば江戸時代だと家柄で収入なり業務なりがほぼ固定化しちゃうから
別に字がかけなくても問題ないところもあったのか…
なんか藤沢周平の小説でンなネタあった気がするな

8019 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:53:55 Hx3fxAsM0

>>8015
まあ江戸期になると
50で家督息子に譲ってから勉強初めて
大仕事成し遂げたマジキチ爺がいますから

8020 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:54:35 hN0CrYhk0

なるほどー、ありがとう

8021 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:54:57 .3hSDYw60

>>8019
還暦過ぎて18の処女を嫁にしたいって主君に言い出す奴も居るからねぇｗｗｗ

8022 ： 名無しの読者さん ：2014/09/16(火) 23:59:17 YMFI5RNo0

大事業を成し遂げて息子に家督譲ってから、ロリコンに走った爺さんとかいたしな
権現様、アンタだよｗ

8023 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:00:14 gHm42mDk0

ぎゃあああおうおいうおいうお
脊髄反射でついレスしてもた！！ごめんなさい！！
どうかシベリア送りにしてくだせい……

8024 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:01:30 mT0qmMds0

綺麗なライトというかデスノートを拾わなかったライトだな

8025 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:04:39 WeixgQqk0

誰だよ。２板のおすすめスレにこの板の作品紹介したやつ。
持ち出し禁止だろ。

8026 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:04:58 j.VwJkgw0

正直肉ピンヒロインの時は何か物足りなくて、もこっちに目が行ったが
商家の娘の時の内助の功とゆーか無償の愛っぷりに比べると、ちと物足りなかったんや
ルリって引き立て役（）もいたし……

8027 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:20:25 hMWuouTo0

ねねは誰になるんかな？　秀吉が藤キチ郎ってことはやっぱり彼女になるか？

8028 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:21:39 VJ56O3820

藤吉郎、NTR発動しないだけなんだかんだで分別はあるんだなｗ

8029 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:22:57 XF3QkG6w0

孟徳みたいな人妻好きで無くてよかったｗ

8030 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:24:26 cLYbqCAA0

>>8028
初めての親族以外の部下って喜んでた(しかも上司のお気に)なのにNTRとかただの馬鹿じゃん！

8031 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:25:44 G.7KpWtw0

にわながひでさんじゅうはっさいと出展が同じねねかｗｗ
体型はあれだけどええ娘やないか

8032 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:27:08 L49K0Ixk0

あれ？コレ信奈のねねだっけ？
秀吉は主人公だったはずだから

8033 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:27:36 ktrXbwY.0

>>8028
この頃はねねにベタ惚れだったらしいしｗ

8034 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:27:38 hYyvpg/Y0

ねねさんって誰の娘さんだっけ、たしか上司のだれかだよね

8035 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:30:10 5giMrrnE0

>>8032
あの作品では秀吉は最初で死んでる
そしてゲーム脳の主人公が代わりをしてる状態

8036 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:31:46 ktrXbwY.0

>>8034
木下家の娘で浅野家の養女

8037 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:32:00 vKLoAQ4c0

>>8034
杉原（木下）定利だってさ　＠wiki先生

8038 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:32:46 G.7KpWtw0

>>8031
秀吉（故人）ポジにいる相良良晴（主人公）が住んでる長屋の長老の孫（８歳）

8039 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:33:22 G.7KpWtw0

>>8038はミス
>>8032宛

8040 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:38:29 4IE.CGxA0

やる夫とは逆に秀吉は偉くなったから身内の数が足りなくて
実家とか妻の縁を使いまくることになったよな

8041 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:40:40 ktrXbwY.0

>>8040
子沢山ならまた違ったんだろうけどねえ

8042 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:42:16 /PfSEbcc0

あれ、ってことはやる夫ってこのままいくと正勝より先に秀吉に仕えた、豊臣最古参武将になる……？

8043 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:44:12 rxo1x37c0

>>8042
初めての部下ってことはそうなるのかな
けど、この後異動でのぶのぶの直下に行ったらどうなるんだろ

8044 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:47:01 QdNHy.9g0

ドヤガ夫はともかく、三人のアニキと姉妹（もし居るなら）に母親はどういうスタンスやったのかキニナルネ（眠れないほどとは言ってない

8045 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:47:13 vKLoAQ4c0

>>8042
いや、部下ではあるが秀吉から見れば寄騎でしょやる夫
雇い主は秀吉じゃなくてノブノブだし

言うなれば織田株式会社から子会社の豊臣（当時は木下）製作所に出向してきた状態
小六や半兵衛とかは豊臣製作所に就職したからガチ豊臣家武将

8046 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:48:24 hYyvpg/Y0

8036.8037さん。ありがと

8047 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:49:25 rxo1x37c0

>>8045
なるほど
ってか、「木下」て書かれると「工務店」と続けたくなるw

8048 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:51:05 kPtuvmQI0

この系統のドヤが夫だと自重しないパターンがありえるのか…
やらかしたらノブノブ怖くなるよね…

8049 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:52:08 /PfSEbcc0

ああ、扱いとしては寄騎になるのか……。
手柄を立てて周囲に認められるようになったら信長が手元に戻したがりそうだなぁｗ

8050 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:52:38 hMWuouTo0

どやが夫じゃないが、次男の時は家族やらかしたしな。

8051 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:53:52 4IE.CGxA0

けどやらかすのは誠が許さないんじゃないかな？
娘が嫁いでるやる夫とのツテは、あって損がないものだし

8052 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 00:58:03 O.5nwP2Q0

>>8049
史実信長がよくやった手段だよ
有力武将に直参何人かつけてとか

8053 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:04:08 Du1ZJGLU0

>>8051
いやあ、伊藤家と新側出家は縁があるけど、
ドヤが夫家とはまったく何の縁もないから（棒）

8054 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:04:12 vKLoAQ4c0

>>8052
実際そう（別の部下の下で育成）しないと、直臣になれるのが余所から調略してくるか、部下の部下を一本釣りとか以外は
求ム大卒35歳未満の若い戦力、ただし実務経験10年必須とか言い出すレベルｗ

8055 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:04:53 vKLoAQ4c0

おっと、35歳未満で実務20年だなｗ

8056 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:15:50 mtqOGeoY0

本編で月が100石取りにしてはって言ってるけど、100石取りってどんくらいな身分なの？
すごく高いわけではないのはわかるんだけど、いまいちイメージがわかないや

8057 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:17:09 HKX24/q20

そこまで続けるかわからんしライトすごくいいキャラしてるけど
秀吉と仲がいいの見ると晩年の事が頭がよぎってOTZ

8058 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:18:27 n6HJWOIQ0

言葉に旦那様って呼ばれてえなあ。
その場で押し倒す自信があるわ

8059 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:18:46 4IE.CGxA0

し、史実と同じルートたどるとは限らないし……
なまじやる夫とライトが似たような境遇な分だけ頭によぎるとなぁ
しかもライトはやる夫を色々擁護してくれるみたいだし

8060 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:19:24 c.B2iJ.20

>>8056
>>7973

8061 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:19:49 Du1ZJGLU0

>>8056
単純に言うと、まず侍大将という兵隊の総大将（まんまだけど）が一人。
その下に足軽大将が複数人いて、これが大体数百石程度。
で、さらにその下に組頭という各部隊長がいる。
百石だとこの組頭くらいだね。

ただ尾張はまだ小さい領地だから、だいたい足軽大将くらいの認識で良いと思う。

8062 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:20:00 M/N3.8yA0

ねねが子供産んだら大丈夫だよきっと（白目

8063 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:20:24 O.5nwP2Q0

>>8054
人生これ拡大拡大裏切りの粛清と拡大
斜め上様と一向宗がおとなしかったらどうなっただろうと思うよ

8064 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:24:59 4IE.CGxA0

秀長来るのは、ねねと結婚したしもうそろそろかな？

8065 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:29:28 BgLOKAQU0

バイト終わって帰ってきたらなんか始まってたー！
しかし言葉さん正室って事はやっぱこの先嫁増えるのかｗ

8066 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:29:31 mtqOGeoY0

なるほど
最初雑兵みたいなもんだったわけだし、こういう数字で見るとなんだかんだ出世してるのが実感できるな

解説ありです

8067 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:35:47 L49K0Ixk0

総収入100石だから
ノーミンより余裕があるくらいだしな

8068 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:36:00 rxo1x37c0

のぶのぶ、結果的に初夜の邪魔しちゃってるw

8069 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:40:33 meKevXnc0

うーん、この加減知らず…まさしく魔王ｗ

8070 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:41:33 ISODrlBk0

絶対名前を呼んではいけない祝言

8071 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 01:43:22 rxo1x37c0

籐キチ郎さんとばっちりw

8072 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:04:49 j.VwJkgw0

別に生物災害を倒すのは必須じゃないんだよな
軍隊が来るまでに自分たちも生き残れればいいだけで

8073 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:11:30 fd6LzT/I0

というか、軍が生物災害を倒せると思わないんだよな。

8074 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:13:05 SnHC.8.U0

まあシステム的にどうにかすんだべ

8075 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:13:42 P7sVUNxw0

軍の中にもABクラス冒険者並みの実力者とかいるんかねぇ？
それでも生物災害倒すイメージはわかないのだがｗ

8076 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:18:27 j.VwJkgw0

MHを秘蔵してるとか「諸説ある」

8077 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:18:56 2HocPmqQ0

睡眠爆破や麻痺爆破を超大規模にやるとか？
状態異常無効の相手には万歳突撃なんだろうなぁ

8078 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:21:09 N4Tcednw0

個人の戦闘力じゃなく、冒険者とは違うコスト考えない物量と破壊力ある兵器だろ。
凛の蛮族でもバラライカが「軍隊の到着まで何が何でも生物災害を足止めしろ」って
言ってるくらいだから、確実に倒せるかどうかは別としてSランクの生物災害でも対応できるだろ。
一次設定も忘れて草なんか生やすとは、梅座失格ですｗ

8079 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:21:21 cdT50GoM0

一次の時点で倒されたっぽい描写されとるやろ
A連中が全員行方不明(意味深)で軍が倒せなかったらセンダイ更地確定やん
なってないって事は倒せたって事なんやで
各都市に生物災害の遺骸を1,2体確保してるってのも書かれてたしな

8080 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:22:45 3B9Id4J.0

都督が都督だから地下から決戦兵器がｶﾞｼｬｰﾝしても違和感は無いし

8081 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:23:59 k1xQSws20

軍の通常の兵士の動員ではなく、非公式のS級のシバレース達が動員されてるんじゃないかと俺は疑ってる
そしてその存在を表ざたに出来ないから、公式では軍が倒したことにしてるんじゃないかと

8082 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:24:03 BgLOKAQU0

平均的なＡクラスのギフティッドが数人で挑んで足止め程度にしかならん存在だからなあ生物災害。
軍は超古代のチート兵器（エネルギーのチャージにクソ時間かかる上に使用に国の許可が居る
持ってるとか脳内保管してる。

8083 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:24:59 j.VwJkgw0

俺も封印解除起動に時間かかる超兵器が一番しっくり来るな

8084 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:26:04 Czgxzy8M0

やはりセンダイン…

8085 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:29:16 IRoqxRm.0

そう言えば、センダインの諸説あるの後に、
サングラス掛けたナルホドがこっそり古文書を焼いた後政庁地下に下りて、
眠っているＲ・ドロシーと大いなるＯを眺めている姿とか妄想した。

8086 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:34:24 dpSV6iIo0

もっと黒い理由を考えると、生物災害を倒せる郡の秘密を守るため
Aランク冒険者はたとえ生き残っていたとしても殺害命令が出ているとかそういう可能性もある。

なんにせよ軍は街に被害が出るが生物災害は対処できる。(蛮族)
その方法は撃退か討伐かは不明だが、各都市に生物災害の骸は１〜２体確保されている(RN)

この２つは一次で描写されてるから二次作者はそれを考えて軍隊を描写してるんじゃない？

8087 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:36:04 BgLOKAQU0

>>8086
流石に考えすぎだろう。
欝話やだって言ってる☆凜が、そんな冒険者に救い無さそうな設定考えてると思うか？

8088 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:37:27 O.5nwP2Q0

>>8086
優しい世界だっていっている☆凜がそんな設定でやっているとは思えんけどね

8089 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:37:28 cdT50GoM0

今日の同志☆凛投下は久々の立志伝だからか長時間でええわぁﾎｯｺﾘするわぁ
懐かしい面々やらAA一枚だけの連中やら懐かしいふいんきで泣けてきた

8090 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:42:19 dpSV6iIo0

>>8087-8088
まあ、黒い理由があると考えるなら〜って戯言ですわ、すまん。

8091 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:42:36 ZaYt31eI0

丹羽さん：光秀部下の時の丹羽さん、池田：秀吉息子、滝川：６長さん、藤キチ郎：初代
なつかしいよぉ・・・

8092 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:44:29 HV4qPcOk0

予想っぽいのが出たが
これ当たってたらﾃﾞﾃﾞｰﾝしたりするんだろうか

8093 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:46:47 E7xuBw020

>>8086
A殺害とか殺害命令とかありえんやろ
RNでやる夫とその他数名のギフトもち、B級の優秀どころが北部開拓事業に多く見て50〜60人抜けただけで
政庁トップが戦力低下・税収低下で焦ってたんだから

8094 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:47:07 h7fa5psU0

>>8092
当たってなくても作品ごとﾃﾞﾃﾞｰﾝやで

8095 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:50:33 HV4qPcOk0

>>8094
怖くて本ｽﾚに合いの手いれるのも憚られるな
全然気にしてないのも多いけど

8096 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:52:15 NF9cMwBg0

俺だったら軍に生物災害の素材で作った矢や銃弾砲弾打ち出す武器持たせるわ
で倒した後に部隊総出で使用した矢や弾丸拾いするの回収するまで帰れない
当然戦闘区域は回収が済むまで立ち入り禁止

ところで今日俺は寝れるんですかね？

8097 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:53:11 cdT50GoM0

書き込む前に見直して合いの手入れりゃええんやで
キャッキャと合いの手入れて盛り上げれば同志☆凛もノリにノッて筆が高速グラインドするんやで

8098 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:53:53 dpSV6iIo0

>>8094
それがあるから合いの手は入れないほうがいいって意見もあるんだよなぁ　(☆凛は合いの手推奨だがワンミスアウトだし)

8099 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:54:08 O.5nwP2Q0

>>8096
仕事中に寝るしかないな

8100 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 02:58:38 ktrXbwY.0

☆凛が投下を始めてから5年以上
どれだけ打ち切られたかを見てきてる者と
その辺を知らない者との違いだろうなぁ

8101 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:01:21 ESqbqXRg0

何度も打ち切り見てるから、こっちにしか書けんわｗ

8102 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:03:21 cdT50GoM0

>>8100
ずーっと見てきたけどその辺は同志☆凛の持ち味だからねぇ
考え無しに予想する抜け作が出て作品がデデーンしても次に期待や！となったわ
実際待ってた甲斐あってリメイク作出してくれたしなーいくつか

8103 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:03:44 O.5nwP2Q0

難しいことお願いされているわけじゃなし
レス入れる前に内容見直しましょうぜ
一般的なやる夫板より、緩いくらいのルールなんだしさ

8104 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:06:41 M/N3.8yA0

合いの手は☆凜に気持ちよく投下して貰う為に入れるものやからね
自分が気持ちよくなる為のレスならここや避難所でやれるんだし

8105 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:06:45 dpSV6iIo0

>>8103
新規の読者が集まり辛いってのはあるんだけどな。
まとめからのお客様はお帰りください状態になってるし、事実それがうっかりワンミスしてしまったらアウトだから……

>>1を読めば良いという話なんだが。

8106 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:06:54 IzF8yA6M0

展開予想や安価、三行以上の書き込みを控えればいいんだから
イージーなミッションなんだけどね

8107 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:09:36 c.B2iJ.20

まぁでも調子に乗りやすい性質でポンポン合いの手入れてたらつい、って自覚がある人なら避けて正解だな

8108 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:09:54 cdT50GoM0

同志☆凛の投下でウヒョーとテンション上がってうっかりやらかす可能性あるから
ね？簡単でしょ？とは言い切れないのが悲しいが……
まぁ実際そこまで
難しい職人芸を要求されてるわけじゃないんだよな

8109 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:09:57 ktrXbwY.0

>>8102
基本最低系ジャンル1本だからいい加減飽きそうな物なのに
間の取り方とか台詞回しが良いから全然飽きないんだよねぇ

8110 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:10:36 NF9cMwBg0

本スレで雑談が加速してると本気で雑談所と間違えるときが有るからなぁ
幸い合いの手レベルで済む文だか一回ミスって書いちまったこと有るわ
普段は怖いから合いの手も雑談所やここに書いてるのにさ

8111 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:11:49 BgLOKAQU0

>>8105
と言うか忘れてる人も多そうだが、ここ「個人の隔離板」だからな？
一見さんの新規がホイホイ入って来れたらそれこそまずい訳で。

8112 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:15:13 ktrXbwY.0

まあ鳥検索しちゃえば出てくるんだけどなｗｗｗ

8113 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:16:51 HV4qPcOk0

やる夫板Ⅱを抜いてジャンル別ランキング1位になってるしなぁ
あれで新規がﾜﾗｰｯと入ってきたよね

8114 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:17:14 cdT50GoM0

でも基本的には外部板だと暈して言われてる扱いなんでまったくの新規はまず来れないんだよね
まとめから流れ込むのが大部分でしょ今の新規って

8115 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:20:46 HV4qPcOk0

なんとか記念物に認定されて観光客が増えて、ﾒﾁｬｸﾁｬにされる名所みたいで複雑だな

8116 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:20:51 O.5nwP2Q0

個人板にまで追ってきた人に、いちいちルールを説明する気無いって
最初のころ言っていたくらいだから
(当時投下直後にルール貼って、☆凜にレスを削除されたりしたのは自分です。
　覚えてる人いるかな)

>>8114
後はしたらばのランキングからとか、はてなやNAVERの個人の公開お気に入りとかかな

8117 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:22:35 cdT50GoM0

>>8116
ああなんかそんな感じのあったなぁ
生きとったんかワレ！

8118 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:23:21 dpSV6iIo0

スマホでやる夫見れるアプリがあるんだが、
そこで最もアクセスの多いところを検索すると　「続きのないチラシの裏」がTOPに来るからな・・・・・・

8119 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:27:03 O.5nwP2Q0

>>8117
生きてますよw

ポテチ買ってくるの数分間に合わなかったり、現在のテンプレまとめたのも
自分です(☆凜は多分、IPで把握しているものと思われる)

ポテチの件は悔しかった
コンビニでそのままアップすれば良かったのにと言われてへこんだし

8120 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:30:39 BgLOKAQU0

のりしおポテチ事件あったなあｗ
流石に近所のコンビニだと間に合わんと結論出して俺は諦めたが。

8121 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:31:17 ktrXbwY.0

あれはくやしかったなあｗｗｗ

8122 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:34:59 O.5nwP2Q0

あれ以降ポテチは台所に常備している
同じお題だったら直ぐに対応できる

8123 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:38:40 ktrXbwY.0

そこまでかｗｗｗ
でも今の書き込みでそれは外して来るかもしれんぞｗｗｗ
今度は浦霞かもなｗｗｗ

8124 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:40:23 cdT50GoM0

避難所でベルダンディーの話あったが
天女様女神様扱いはあったけど若いって扱いはなかった……よな？
新妻役はあったけど

8125 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:42:23 O.5nwP2Q0

>>8123
浦霞は元から呑んでるので問題ないかな(当時も写真とってアップした)w
外してこられたらしゃーないです

春夏さんはBBA枠じゃないよね
むしろ年上スキーな信長の好みな気がする

8126 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:44:52 cdT50GoM0

>>8125
年上スキーの好みに合致する時点でBBAじゃ……

8127 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:50:26 O.5nwP2Q0

お姉さま≠BBA
たとえ**歳でも春夏さんならいける

8128 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 03:51:45 cdT50GoM0

見た目は若いもんな春夏さん
実年齢でBBA扱いされるけど

8129 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 04:08:09 NF9cMwBg0

乙したし寝れるな
ほんの少し

8130 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 07:18:04 7zkyp6Aw0

読み返してたら最初の方に部屋住み以下の穀潰しとか書かれてたけど
マジで部屋住み以下（家畜小屋在住）とか見抜けなかった…このリハクの目を持ってしても！

8131 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 07:26:41 uvdsggvg0

そういやリハクって割りと常識的な戦術使ってて節穴ってほどじゃないらしいね
非常識な、全部踏み潰してくるラオウの相手したのが悪かったねって言われてたな

8132 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 08:27:32 xpMEhDosO

そういや「おたより」の真性梅座は
戦国時代はもっとサツバツとしてなきゃヤダヤダ嫁の救済とか立身出世とかヤダヤダ
ってなってるんだろうか、今頃

8133 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 08:41:44 uvdsggvg0

>>8132
史実 藤吉郎「おっせやな」
史実 一豊 「せやろか？」

8134 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 08:46:38 624tpSWM0

>>8131
だからこそ世が世なら貴台の名軍師だったんだろうな。
誰があんなメタルマックス見たいな世界で、モヒカンひゃっはー放射能でパワーアップ♪みたいな世界になると思うかｗ
軍師は常識に囚われてはいけないのです（ｷﾘｯ

8135 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 10:23:31 dpSV6iIo0

>>8132
戦国で一番厳しいのは「農」だし、士工商出身なら問題ないだろう……
そもそも☆凛のは戦国じゃなくてコーエーの立志伝が元ネタ(だよね？)だし

8136 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 10:51:25 FdDtKRwc0

☆凛にはＢＢＡの魅力を滔々と説いて聞かせねば

8137 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 12:39:54 372P9ZIE0

昨夜の梅座の軍＝起動準備に時間のかかる古代兵器説を見てると
やはりセンダイン……って気分になってくるから困る
確かFSSでも歩兵はMH出撃までの時間稼ぎ役だったはずだし
軍がMHの一機や二機くらい持っててもおかしくないよな、多分

8138 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 12:46:19 dpSV6iIo0

まあ☆凛の一次で出てこない以上　原作の描写に則って想像するしかない。

とりあえず生物災害の骸を各都市で１〜２体は確保しているって描写があったから
S級の生物災害といえども人類の英知と力には叶わなかったということだろう(なお、犠牲は膨大の模様)

8139 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 12:57:57 372P9ZIE0

少なくとも生物災害を食い止めるのに甚大な被害が出たってことは
「軍がシバレースを一杯抱え込んでる」っていう事は無さそうだよね
（シバレースやる夫がほぼ瞬殺したっぽいから）
あと同志の一次作品を見る限り、銃器類が存在する技術レベルでもなさそうだし……
古代遺産MHを持っている説を考えてるけど、軍に関しては妄想が尽きない

8140 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 13:01:00 oCGLbAhM0

勝ったといっても楽勝なのか、辛勝なのか、
勝てる公算が高い（勝確を保障できるほどでない）だけなのか、
周辺への被害を出しまくるのかどうかと、
いくつかケース分け出来るからな。

8141 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 13:28:56 wtqmagns0

>>8139
新人さんのには鉛玉をプレゼントする描写があったけどね

8142 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 14:09:42 KCfQlufk0

AAの都合による比喩の線もあるからなんともなー

8143 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 14:21:23 lHHY9eCU0

銃はおそらくあるとして、
コスパの問題とかそもそも初期投資すらできねぇとかあるいは資格が必要だよとか
冒険者に銃が使われない理由も色々考えつくな

8144 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 14:27:45 npJDooNQ0

>>8140
軍最終兵器があったとして、更に陸路での接近か飛行しての接近かにもよるしな

蛮族のシバレースクラスなら必勝なんだろうし、それより落ちたとしても
貴重なAランクを先行させてる以上結構な勝率（７〜８割？ぐらい）はあるんじゃね？
周辺の被害は生物災害と軍最終兵器？の戦闘始まったら、あとはウルトラマンの戦闘とか特撮の巨大化後の戦闘みたいに
センダイに被害が出なければOKなんだろ
綺麗に殺して素材確保とか、周辺被害考えてとか勘定できる余裕あるならあそこまで焦らんだろうし

8145 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 14:42:37 gVx5mztA0

前に別のところにも書いたが、斥力を付与できる金属があるんだから
応用すれば火砲クラスの火力を持った携行火器があっても不思議ではない
則巻以上の天才だってきっといるはずだ

8146 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 15:16:42 fd6LzT/I0

ギフテッドAクラスのステが常人の数十倍はあるみたいで
それプラスいい装備なわけで
どう考えても火器の性能を上回る攻撃になるような

8147 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 15:19:21 gVx5mztA0

勿論 火器にこだわる必要もない

大体からして銃器って人間が超人になれんから生まれた兵器だしなｗ

8148 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 15:31:16 Adp4Ij.w0

なお、超人が銃や砲を使うともっと強いもよう
要するに積載量の差だけども

ちみつな話をすれば想定目標とか火力と機動のバランスとか色々あるしなぁ

8149 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 15:34:00 D0hvimeE0

軍人＝バニッシュとデスが使える

8150 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 15:55:18 1S8cQAeEO

技術力はオーパーツ(笑)の鉄パイプがあるから低いと断定は出来ない訳でｗ

8151 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 16:18:45 372P9ZIE0

……いや、古代ローマ時代から金属製のパイプは既にあるんだ
この場合技術チートかましてるのは向こうの方だけど

8152 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 16:54:58 N4Tcednw0

そもそも国家に属さない一般人に軍が持つような火力のある武器なんて
渡すはずもないし、普通に考えりゃ規制あるだろ。それに素材収集と運用コスト考えて
同じことできるはずもないし。よっぽど最終的に軍が討伐するのが嫌だって
人がいるんだろうな。俺は詳しいんだｗｗ

8153 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 16:59:53 zQrSzpcY0

この世界は物理法則から違うと思えばええねん。

光速が極限ではなく、現実よりも遅いとかそれよりも早い物質が普遍的に存在する世界なら
光速拳とか剣先が光速を超えてもいいのですし
自分の体格並みの大剣をレベル１や一般人が振り回せても
「この世界は重力三分の一だから、ドラゴンが空飛べるのもそのおかげ」と思えばいいのです(詭弁)

8154 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:17:27 MEF5Mtw20

ちょっと流れ切って質問いいでしょうか？
☆凛の過去作を久しぶりに読み返したりしながら思ったのですが、
戦国時代ってどこが統一するのが順当だったんでしょうか？

8155 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:24:58 372P9ZIE0

>>8154
まあ戦国時代も長いし何を持って「順当」というのかは悩むけど、
順当に行けば今川義元だった（真顔）

東海一の弓取りという超大物が、京都に上洛してさあ天下統一だ！
……っていうときに、たまたま通りがかった土地のチンピラ集団にぶっ殺されたのが
後の桶狭間の戦いである

たぶん今川幕府が成立した世界があれば、織田信長はチンピラ大名で終わってて、
桶狭間の戦いこそが「IF」として架空戦記で語られてるレベルの出来事だったのは間違いない

8156 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:35:43 L49K0Ixk0

>>8154
段階による、としか

8157 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:36:52 MEF5Mtw20

早い返答ありがとうございます。
「順当」というのは、自分的には「いや、なんでそんなことやった（or
出来た）！？」というのをある程度排除した感じですかね（例：桶狭間、将軍暗殺etc…）暗殺は
ちょっと違うか？
やっぱり今川強かったんですね……結構ネタ枠で使われたりしてるけど

8158 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:42:10 ktrXbwY.0

信長は戦後に部隊の位置情報伝えた人に恩賞出してるから
義元の場所を知ってたと解釈する説が主流だった訳だけど
最近は何でたまたま説が出てきたんだろうね
そこまで情報つかめなかっただろうって解釈なのかな

8159 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 17:53:34 gVx5mztA0

大まかには絞り込めたけどピンポイント攻撃には無理だから
確率1/4ぐらいの賭けだった・・・とか？

8160 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:19:07 /YGmoqUM0

>>8155
それちがう。今川の西進は、単に尾張への侵攻を意図したものだというのが現在の学説の主流
というか、信長以前に天下統一を志向した大名はいない
武田信玄なんかは「あんなガキにやれるんなら、ワシにもできるわ」みたいなノリで上洛を目指した
天下というレベルに目が向き、かつ緻密な計画の元にそれを実行に移した信長は
他の大名とは隔絶した世界観を持っていたとしか言えない。超チート乙

8161 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:22:59 hMWuouTo0

アレなのを召喚しそうな文面やねw

8162 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:28:27 xpMEhDosO

やはり真の梅座は此処で
「ちんけな田舎大名が今川義元を奇襲で倒すなんてリアリティがない！おかしい！」
と言い返すんだろうか

8163 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:37:14 ktrXbwY.0

まあ常識的な行動をする今川なら尾張に攻め込んだ時点で止まるだろうねぇ
止まって領地を整備して安定させてからまた行動開始
そうすると美濃の斉藤、近江の六角、伊勢の北畠と小競り合いを続けて
結局京都まで届かなかった可能性がなぁ
六角は織田の訳の判らん電撃戦の前に崩壊した感じだしなぁ
関が原の数年前までしぶとく生き残ってるし

8164 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:39:44 ktrXbwY.0

>>8162
それ言い出すと10倍の兵力差で相手を敗走させたり
女城主の下に結集して城を守りきったりする例外まで否定する必要がｗｗｗ

8165 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:46:58 g5d1MTn60

井伊直虎さんまで否定するのはかもしれん、マジモンの場合はｗ
最近まーやたんが声あてて無双ゲーだかなんだかにでてっけど

8166 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:50:10 hMWuouTo0

まさしく事実は小説よりも奇なりw

8167 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:50:38 ktrXbwY.0

井伊直虎さん居るから余計謙信女性説がねーｗｗｗ

8168 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:51:23 NeOuunSU0

人間が想像しうる事態は現実に起こりうるってどっかで読んだ

8169 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:53:26 MEF5Mtw20

>>8162
実は今回の質問はそういった意味も多少含めてはいます。
言い方に語弊はありますが、そういったリアリティ、というか
大抵の人が行えないような行動を排除した（>>8164のような頭おかしい人たち）場合、
どんな風に歴史は流れていったのかな、と

8170 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 18:56:41 g5d1MTn60

のぶのぶの年下の叔母とか、寿桂尼とか、女城主・頭首代行というレベルに絞れば
けっこういるんだよ戦国時代
半端な否定は帰って自分の知識の浅薄さを表明するに他ならないからネ

8171 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:03:06 N4Tcednw0

梅座の梅座による梅座のための作品ってどんなんだろ。
まあ、間違いなく気持ち悪いの一言で全部が集約されるような作品だろうけど。

8172 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:05:22 C9E5i/Ys0

>>8171
そんなものできるわけないんじゃなかろうかｗ
分かれ道で例えれば一人の梅座が右を指せば、もう一人以上いた場合、間違いなく反射的に左といいそうな感じだぞｗ

8173 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:06:35 MEF5Mtw20

>>8167
日本が丸ごと修羅の国、な作品でしょうか。
運要素は排除して、ただし島津や真田みたいな人たちはやや誇張しつつ書いたりして

8174 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:07:15 MEF5Mtw20

↑ミスです
>>8171でした

8175 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:08:49 hMWuouTo0

>8172
ビール噴き出したどうしてくれるw

8176 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:09:33 L49K0Ixk0

割と女性が指揮官というか主導して反撃とか言うの…あるよな。

8177 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:11:21 KCfQlufk0

>>8172
例え一人の梅座だけを相手にしても、やっぱり頭の中にある（と思っている）状態が完成系みたいなもんじゃねｗ
出力したらもう、即座に見れたもんじゃなくなりそうっていう意味で

8178 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:16:05 L49K0Ixk0

…ふっとこんな分岐があったらどうするんだろう。

初代立志伝にて
1：「農民の口減らしの娘」
2：「南蛮漂流民」
3：「紅毛漂流民」
4：「神職にあったが豪族の抗争で焼け出された」
5：「落ち延びるのに失敗した豪族の娘」

8179 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:18:31 w0mtZHQ20

>>8178
２と３はどう違うの？

8180 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:20:56 L49K0Ixk0

>>8179
正確には違うんだけどうえから
かがみん
シャル
セシリア
神夜
カレン
のイメージだっただけですが。

南蛮だとスペイン系だから違うんだろうなあ

8181 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:23:20 t7qGiERI0

>>8160

実は尾張一国で、石高60万石というチート地域だったというのも見逃せない気がする。
さらにいえば、尾張・美濃・近江・伊勢の四国で石高220万石前後という恐ろしい状況。

一方武田は……。

8182 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:25:38 t7qGiERI0

>>8180

スペインってロマンス語圏だから、同じロマンス語圏である仏国出身のシャルを「南蛮人」扱いしても問題ないような気がします。

8183 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:26:45 NeOuunSU0

武田はしゃあないんや、山がちで碌に田んぼ作るところないからしゃあないんや
濃尾は水害多いけどその分肥えた土地も多いから

8184 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:29:53 syZg.Kls0

>>8180
何の分岐かしらんけど

1はほぼ初代の中で書かれているかがみそのもの
5は立場こそ斯波だけど銀ちゃん

23は持っている知識が武器系や農林畜産系なら島の経営が変わるかなってくらい

4は知らん
木っ端神社なら影響無いし大手なら宗教の介入嫌うやら長の不興を買う

8185 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:30:23 y/yXEF3I0

そういやBBA共は生えてますって注意書出てなかったんだよな新作だと
女性キャラ確定なのか？ノブやんも媚びるBBAキンモー☆って言ってたしな

これは良いですなぁ(ﾆｯｺﾘ)

8186 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:32:07 Fa/q5DBk0

>>8164
戦力差十倍以上だとだと木崎原の戦いや第二次上田合戦が有名所で
女城主だと忍城攻略戦といったところかな
上田や忍城は地の利を完全に利用し尽くして防戦に成功なんだけど
木崎原は敵をおびき寄せるためにわざと兵力減らした上で妻子とともに最前線の城に住んだりとか徹底的な計略を持って攻勢に転じて
見方の8割強と引き換えに敵の主力を完全にすりつぶしてるんだよなぁ…
まあ島津義弘なら残当かもしれんがｗｗ

8187 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:33:50 L49K0Ixk0

>>8186
のぼう様「あっるぇー？」

8188 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:34:51 0hhsnczs0

島津の方でも女の人が城主やって守った戦なかったっけ勘違いかな？

8189 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:35:34 hMWuouTo0

>8185
美しいBBA最高だよな！w

8190 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:35:45 g5d1MTn60

島津なら仕方ない

8191 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:38:01 4IE.CGxA0

>>8160
「天下統一」って概念そもそもを戦国期では信長が発見した可能性か

8192 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:39:22 g5d1MTn60

そもそも天下という概念そのものが近畿中心であって〜という梅座が沸くに、ユーノくんの貞操をかけよう

8193 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:41:39 Fa/q5DBk0

>>8181
ついでに言っちゃうと今川義元が収めていたエリアだと合わせて70万ぐらいだとか…
三河で29万遠州で25万駿河が15万という内訳とか…
周辺だと甲斐で23万信濃が41万弱とかもうね…

8194 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:41:54 L49K0Ixk0

毛利のチート爺が
ぶぁーか！日の本をよこせとか言ってようやく中国地方じゃ！
中国の主とかいったらせいぜい安芸一国じゃボケがぁーっ！

って言うのが史実だとすると日の本って考えはあるんだろうなあ

8195 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:43:49 g5d1MTn60

一応、征夷大将軍坂上田村麻呂が征伐してぶんどった地方＝本州最北端あたり
までを日ノ本として認識してたんじゃないかね？
16世紀〜17世紀あたりまでまだ日本人は北海道が島だか群島だかわかってなかったっぽいし

8196 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:46:03 L49K0Ixk0

>>8195
某鎌倉スレの影響で
藤原の追いかけっこで最北端認識してたイメージだが
北海道にはわたってなかったろうけど

8197 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:48:37 UoNJqE5E0

つまり大抵の大名は日の本という国の認識はあっても、
天下という認識はあまりなかった、ということでしょうか。
それこそ、EVOLVEのバランみたく天下＝若狭、みたいな

8198 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:52:42 g5d1MTn60

この日ノ本全てを武家によって統治する！といった認識をもっていたのは
それこそのぶのぶが嚆矢だったので、それが彼の革新性の高さの証明である
なんて風にモノの本じゃよく言われるわいな
個人的に、初代立志伝のやら長の認識が多くの大名たちの認識だったんじゃないかとも思うにょ
あと顕如のチートぶりに驚く、なんだあのナマグサ坊主ｗ

8199 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 19:57:45 L49K0Ixk0

武家によって統治ーだと
「何で足利じゃダメなん？」って話にもなるよね。
天下だとまず地方だと朝廷の官位が有効で
まず朝廷ありきが通用したりするから地方それぞれ。

8200 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:05:26 Adp4Ij.w0

>>8198
あの坊さん程戦国系の創作でキャラ変わる人物を私は知らぬｗ
同志☆凛作品だけでも全員根っこから別人だし

8201 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:09:30 ktrXbwY.0

>>8186
10倍は木崎原の戦いを想定して書いたけど
女城主は九州大分の鶴崎城城主吉岡の妻、妙林尼と
忍城の甲斐姫の祖母に当たる金山城主の由良妙印尼輝子

8202 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:10:40 ktrXbwY.0

投下ｋｔｋｒ

8203 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:11:29 EPbcmh260

>>8139
「未来少年コナン」の近代兵器（ガンボートやギガント）みたいに、
起動するのに石油だの太陽炉のエネルギーだのがかかるので出動をケチっている説を提唱します。

モーターヘッドのイレイザーエンジンは燃料いらんかった気もするけど。

8204 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:13:22 g5d1MTn60

戦国ファンタジスタの苦難の生涯に幸あれ…

8205 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:15:42 Q84Hi5CE0

ＡＡがかわいい　バンバン

8206 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:15:52 hMWuouTo0

分かりやすいエサに速攻喰いついちゃったよ同志！　美しいBBAはご褒美です！w

8207 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:16:58 Fa/q5DBk0

>>8199
足利だとかなり統治力が低かったとか…
もともとかなり寄り合い所帯で結構な内乱起こされてて応仁の乱以前にかなり削がれていて統治しきれないとふんだんでしょう

ちなみに血脈の一部は生きていて喜連川藩として唯一の徳川幕府から外れた武家だったとか
参勤交代の伊達南部佐竹とかを町外れから待っていたととか色々して江戸時代を生き抜いて現代まで続いてるらしい
ちなみに伊達が陸中浜街道進んで江戸に向かった時は江戸まで出向いて毒とか吐いてたとかｗｗ

8208 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:17:02 g5d1MTn60

孕石元泰さんは最期まで権現さまにケンカうって死んだ意地の人
素敵

8209 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:19:37 g5d1MTn60

そういえばこの戦国ファンタジスタも、☆凛作品郡じゃ色々とキャラ変わってるなぁｗ
初代のキラにはじまりｗ

8210 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:27:49 hMWuouTo0

タヌキまではえてないとか…これは間違いなく梅座に対する撒き餌…！（ｶﾞﾌｶﾞﾌ

8211 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:30:40 EPbcmh260

>>8210
どんどん食え。おかわりもいいぞ！

8212 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:30:45 jgvWV.5E0

タヌキが来たがなのフェイはタヌキ配下か安定のやる夫の嫁枠か・・・・

それとも最近の扱い的にネタ要員なのか・・・

8213 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:42:10 ktrXbwY.0

実は☆凛は大江アナのファンで結婚報道の落胆を怒りに昇華して
年上をハゲとして攻撃してるんだよっｗｗｗ

8214 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:50:10 hMWuouTo0

亜土梅座への餌である以上、女性AAの面々ははえてないんだよな？（期待

8215 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:55:57 zQrSzpcY0

…やっぱり狸配下の女性もBBAなのかなぁ…

8216 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 20:56:38 qBMifsqU0

現実のほうがハゲに厳しいってひどい世の中だな……

8217 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:01:34 te.QOEmw0

まあ梅座がいても「ハゲ乙」でスルーできるし対策としてはちょうどいいんじゃない？(適当)

8218 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:03:09 y/yXEF3I0

梅座のAA的にはフサフサじゃね？ハゲの怨敵じゃね？

8219 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:05:08 i5vX9JyE0

三河武士の割りに話が通じるっておいｗ

8220 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:06:30 syZg.Kls0

話が通じる(物理恫喝)

8221 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:07:00 NeOuunSU0

そりゃおめぇバロ康見りゃわかるだろ
主君“に”忠誠を捧げるんじゃなくて主君“が”忠誠を捧げるのが三河武士やぞ

8222 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:07:10 jgvWV.5E0

梅座がどうとか以前に合いの手がハゲで埋め尽くされているｗ
ハゲ連呼はコレが狙いだったのかｗｗ

8223 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:07:41 i5vX9JyE0

毛頭ございませんで草不可避

8224 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:10:09 XF3QkG6w0

お前これモト冬樹が黙ってねえぞ

8225 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:11:02 0WqKOCRE0

この苛烈な禿叩き、梅座が人権を主張してくるかもしれん
禿だって生きてるんですよお！

8226 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:12:50 hMWuouTo0

この板で梅座に人権なんてあったの？（すっとぼけ

8227 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:15:40 y/yXEF3I0

控え室では一応人権は認められてるな
ここから出てくんなよ！と押し込められてるだけとも言うが

8228 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:21:09 N4Tcednw0

規則の緩い収容所みたいなもんだな。

8229 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:38:27 ljruRu2c0

４行とか、漏らすのか、とかもうちょっとどうにかならんのか
漏れてんのはお前等だよ！

まぁあの狸のおもらしを期待するのは分からないでもないが
今回はついてないし

8230 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:39:55 7Bo8vsMw0

一向一揆が起きる前に鎮圧ってことは、本多正信が出奔しないのかｗ

8231 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:41:10 hMWuouTo0

>8229
NGNG　と亜土梅酢。

8232 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:44:50 ihTUAIJQ0

松平家を持ち上げる三河武士が居るなんてオカシイ！！

どこかのまとめサイトで見たやる夫では松平家なんて飾り！言うこと聞かなきゃコロコロして首差し替えってやってたぞ！！
ここの作者さんは勉強不足じゃあないんですか？（棒

8233 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:46:52 g5d1MTn60

しかしまぁ、史実でこいつら御しきって江戸転勤のごたごたさえもしのぎきった権現さまの偉大さがよくわかるｗ

8234 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:47:49 KmPIsnKQ0

つーか狸の正室が今川の、ってあったけど、
狸が生えてないんなら生えてるのは今川の方か？
ついにはやてに男の影が…じゃなくて、やっぱ旦那もハゲなんですかね。

8235 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:49:04 g5d1MTn60

女同士がセックスして子供を作れないとは明言されていないぃイイイイイイイイイイイイイイ！

8236 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:49:25 jgvWV.5E0

この板では同性愛は御法度だしなあ・・・
戦国時代風の世界だけど実はすげー技術が発達してて跡継ぎを試験管で作れるとかｗ

8237 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:50:16 HSplcf460

>>8236
それって境ホラじゃねえか

8238 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:51:40 syZg.Kls0

SF(少し不思議)で両方女の組み合わせでもなぜか子供が出来るんだよ
気にしちゃいけない

8239 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:54:38 ktrXbwY.0

>>8233
関東に引越になった、着いて来なかったら帰農するしかない、俺は先に行くから好きにしろ
江戸に着いたら、右も左も判らん状態で、お、着たのか、お前の領地は何処そこだから行け
あ、はい、って感じで有無を言わさずそれまでの合議制の中の盟主からきっちりとした上下関係に移行出来たって説も

8240 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:56:03 hMWuouTo0

秀吉のおかげだったのか（棒

8241 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:57:32 g5d1MTn60

司馬御大の小説で、秀吉から痛い目に合わされながら学んだ成果が徳川幕府だって〆てたな
己を機械のごとく律することの出来る男、とも

8242 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:57:59 SM7idvro0

>>8238
それ星界の戦旗のアーヴでは。

8243 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:58:18 Fa/q5DBk0

>>8239
ちなみに江戸着任時に岬の先端にある掘っ立て小屋のような江戸城を見て全員唖然呆然とかってのもあったなぁ
今の状態は西と北の山を全力で削って埋め立てた結果だそうなｗｗ

8244 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 21:59:39 SM7idvro0

>>8233
>>8239

そういうのに困っていた秀吉が家康に助け船を出したという説も。

下からの文句を全部太閤の命令だから＿＿で押し切れるし。

8245 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:00:01 g5d1MTn60

そこらへんの人身掌握と操縦術はえらいｗ

8246 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:00:09 syZg.Kls0

>>8242
ばれたかｗｗｗｗｗ
新刊マダー

8247 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:02:01 7Bo8vsMw0

あと、江戸は家康が来る前、そこまで田舎ってわけじゃなかったって話もあるよね
北条時代も要所だし城はあったしで

8248 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:03:05 Fa/q5DBk0

>>8246
あの人病み上がりだから（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
作者死亡につきってのが我が家にゴロゴロ転がってるんだから急かさないでください…

8249 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:03:56 g5d1MTn60

トリブラとかな…
好きだったんだよ、パクリまみれだったけど

8250 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:04:24 ktrXbwY.0

>>8243
江戸城のあった場所が麹町台地って地名で
海に向かって張り出してる地形だからねぇ
古地図見ると岬の先端かよってレベルｗｗｗ
井戸掘っても塩水だしｗｗｗ

8251 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:12:24 Fa/q5DBk0

>>8247
要衝とは言っても利根川と東京湾岸の海上交通の集約箇所だからなあ…
掘っても掘っても井戸の水は塩水ばかりだから玉川上水とか作る羽目になったりした土地だから多数の人が住めるような土地ではない

8252 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:13:16 EPbcmh260

>>8250
日本武道館のあるあたりだったか、あのへんは江戸初期に７メートルかそこら谷を埋め立てて造成したそうな。
日本人って昔から土木工事大好きだよなー……

>>8248
退院した、という一報からふっつりと続報が途切れたソルジャー・クイーンはどうなって……
ソノラマが無くなっちゃったのが痛い。

8253 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:17:12 446PMWhk0

三河武士ってちょくちょく主君殺しもするし、脅しもするよね
ぶっちゃけてうざい田舎の血縁利益誘導集団なので、そりゃ狸も江戸に行く時に置き去りにしますわ
地元のそういう面倒なのと縁をリセット出来たのが、その後の統治の邪魔を無くすことに繋がった

8254 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:19:00 rN6bk9I60

（あかん）

8255 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:19:36 g5d1MTn60

土着のくっそめんどくさい連中を持たなかったから覇者になれた秀吉の強さと
土着のめんどくさい連中を御しきった権現様の偉大さが
よっくわからるネ
戦国時代ってだけで単純じゃあないのんねん
そういうのを教えないからいかんのよ、歴史教師

8256 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:22:08 syZg.Kls0

悪く言うと中央集権制をやりかけてた信長から退化したけどね

8257 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:22:21 ktrXbwY.0

室町時代は一般庶民も十分面倒だったしｗｗｗ

有名なコピペ

店に元結を取りに来た下女が、品物ができてないので店主を罵倒⇒
キレた店主、下女をブチのめして叩き出す⇒
これに怒った下女、主人の侍に訴える⇒
侍が店主をブチ殺そうとしたところ、その行動を予想した店主が仲間を引き連れ先制攻撃。弓を射ちかける（市中で）⇒
しかし侍、店主たちを返り討ちにして力尽きる⇒
店主のバックにいた関口家の集団が出張る⇒
侍が仕えていた三条家の侍たちも出張る⇒
洛中で軍勢同士の喧嘩発生⇒
吉良家が裁定してどうにか解決

8258 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:23:27 g5d1MTn60

で、こんな連中でもまだ鎌倉時代からしたらおとなしくなっていたという凄まじい事実ｗ

8259 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:24:20 SM7idvro0

>>8255
秀吉は秀吉で、出世の時に作った近江の縁故が
没後の争いの原因になっていたり。

8260 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:25:28 hMWuouTo0

>8257
めんどくせえええwww

8261 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:26:21 4IE.CGxA0

>>8253
家康が幕府を開けたというか江戸幕府が３００年の平和を保てたのは秀吉のおかげでもあるのか

8262 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:29:00 g5d1MTn60

信長の相手に下積みし、秀吉相手に学習し、そして出来たのが徳川江戸の300年
賢者は歴史に学ぶというけども、権現様ほどこの歴史に学んだ人はおるまいて

8263 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:29:22 ktrXbwY.0

>>8261
最近は5代綱吉が上手く武断から文治に切り替えたからって説も

8264 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:31:38 jgvWV.5E0

そりゃ教訓にするためとはいえ脱糞自画像公開して戒めにするくらいの鋼の精神の持ち主だからな

8265 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:31:40 0WqKOCRE0

オタクさんは相変わらず本編すすまないな
番外編が主流になると本編がエタるとはどこで聞いた話だったか
早く生物災害来ないかねえ

8266 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:34:28 g5d1MTn60

>>8264
現代で言ったらバカッターで大炎上したらそれをまとめサイト自分で作って事あるごとに読み返すようなもんだろう…
まねできん！

現代に残ってる徳川家の子孫の方々をみると、肖像画と似てるんだよねそういえばｗ

8267 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:44:40 syZg.Kls0

神学語るのはやめときゃいいのに
またぼろが出るぞ

8268 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:44:41 EPbcmh260

>>8261
「織田がつき、羽柴がこねし天下餅、 座りしままに食うは徳川」

8269 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:47:02 g5d1MTn60

>>8267
間借りサンはもうほっとけ

8270 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:56:37 qngviJEo0

間借りさんはもうなんていうか
話としては嫌いではないけれど
そこまでやるなら自分の世界を構築したほうが良いとしか言いようが無いな

8271 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 22:57:39 SnHC.8.U0

この板でやる事ではない作品になっちゃってるからもーほっとくしか

8272 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:03:20 CPhgX12E0

正直、設定語りはいいから早く本編進めてくれ＜曲がりさん

8273 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:03:44 7Bo8vsMw0

信長の抜擢人事も急拡大で、たんに人がいなくて使いまくって生き残った結果という話もあるからなあ
人材登用は難しいｗ

8274 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:04:11 g5d1MTn60

いやもう無理だろ、こんだけ設定垂れ流しだしたんだし
あとはもう設定つくるだけつくったらぱったり、のパターンだろ

8275 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:07:07 qngviJEo0

>>8271
この板でやることではないって言うことはないよ
どんな話でも作ってもいいってな感じなことは☆凜が明言してる

ただ、オタクであることを強調するためにコミケの話をやるのは良いと思うんだけど
いくらなんでも繰り返しすぎて、ダレて来てる
そろそろコミケの話をキンクリしてもいいんじゃ？って思う

8276 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:10:28 g5d1MTn60

間借りの人はブレすぎ
あれもコレもって手伸ばしてうまく行くのは、ルート分岐のあるエロゲくらいなもんだよ

8277 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:13:28 SM7idvro0

本編でやるとダラダラしそうなのを小話としてやってるんじゃないかな。

問題は同一スレでやってるんでそうと見られないだけで。

8278 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:13:49 rLzl6LPM0

相変わらず皆さん辛口すぎるｗｗｗ

8279 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:15:01 g5d1MTn60

☆凛が投下してる真っ最中に投下しちょるからな…
運が悪い

8280 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:15:33 y/yXEF3I0

愛の鞭なんやろ多分(鼻ホジ)
期待を裏切られたからこんな反応なだけだろうね

8281 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:15:53 M/N3.8yA0

ぶっちゃけ間借りの人を追い出したい人がいるんだろうなあと思って見てる
まあ梅座だし仕方ないね！

8282 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:19:51 qngviJEo0

ぶれるというか完全に

オタクの冒険者たちが、オタクの為の販売場を作る話
と
生物災害でBランク以上がほぼ壊滅、再来の可能性が大
そんな状況の底辺冒険者の話

の二つに話を分けたほうがよかったとは思う
主目的が二つあってどっちも進めないといけなくなって話が進んでない感じがすごい

あとヒロインが、一番最初のころから一人も代わってなくて
惚れる原因がほぼ同じってのも気になるかなぁ
なんというか、意外性が感じられなくなってる
天丼とワンパターンって違うんだなぁって思った

8283 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:22:42 CPhgX12E0

ヒロインが変わらないのは私的には問題ない
ただ、コミケ話がダラダラ続くのはなあ・・・・ってのがある
ある意味「安心して読める」から好きなんだけど。だからこそ
変に寄り道するのがもどかしいんだよねえ

8284 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:22:59 ZWjhtrKQ0

他スレでも２次シリーズは設定語りすると叩かれてるからなぁ
借り物でやっても受け入れられんだろうさ

8285 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:24:31 0WqKOCRE0

>>8282
ああ、誰かが間借りの人は引き算できないとか言ってたけど、まさにこれだ
やりたいネタ二つ足しちゃってどっちつかずになってる
片方だけならもっとスムーズに話が進んだんだろうな

8286 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:26:44 g5d1MTn60

間借りの人、新しいことやりたいならそれでいいんだよ
既存を投げちまえばいいんだし
どうせ何回もやったネタだ、投げてもいいんだよ？（ゲス顔

8287 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:32:12 qngviJEo0

オタクの話をメインにするならいっそ、PTメンバーをギフテットにして
「オタク生活邪魔すんじゃねー」
って感じで生物災害をあっさり倒すか

ルーンナイトやる夫を漫画にするくらいのコメディにしたほうが
笑いになってよかったんじゃ？ってのが感想

というか生物災害来る可能性が高いのに町の外に居住区作り始めるってどうよ？ってのもある
いまいちやる夫に感情移入がしにくい

8288 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:34:49 6Mag2Lnk0

全員出そうと語りが何コマも続くのがちょっと…

8289 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:36:31 BgLOKAQU0

元々はネタ作品で始まってた筈なんだけどねえオタク冒険者。
作者本人も途中でどうしてこうなったみたいな事言ってたが、正直その時点でキンクリでもソードマスター展開でもいいから
終わらせてとっとと新しいのはじめてた方が良かった気がする。

8290 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:39:21 33Y0kAQc0

オタクは登場人物多いからなあ
ぶっちゃけやる夫の影が薄い

8291 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:41:24 ZaYt31eI0

あー。木下さんややる夫相手なら「農民相手に雑務をおしつけた。こういうのは武士の仕事じゃない」って
面目がたつのか・・・大変ね、武士も・・・

8292 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:47:27 qBMifsqU0

わかりやすいのがくるとドヤ顔でレスする人が増えて心臓に悪いな……

8293 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:47:32 4IE.CGxA0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/3946
右筆代わりと見るとしっくりくるな

8294 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:48:39 I/SLkgaQ0

武偏者で通して文官を馬鹿にしてきたなら、尚更、同僚に頼むと自爆以外何物でもないな。

8295 ： 名無しの読者さん ：2014/09/17(水) 23:51:15 Adp4Ij.w0

>>8288
モンクやらない夫でバグをお借りした時に何を得たんだとは思う
キャラだけ借りても演出盗まなきゃバグ勢は活きねぇよと

8296 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:03:21 PUwQxp3M0

今は更新とまっているが
あの方のおかげで普通の言葉様が増えたなあ…

8297 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:05:35 5t0CmQi.0

ドヴァーキンついに完結か
来てまた改めて帰ってくるって綺麗に終わったな

8298 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:18:44 PUwQxp3M0

破壊神信仰と同じで生物災害信仰とかあるのかねえ

8299 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:20:33 5t0CmQi.0

>>8298
呪われた島ロードスとかさらに呪われてるマーモみたいな土地が冒険者世界に存在する可能性とな

8300 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:22:30 ilsQIRNg0

有ったかもしれないけどいくら信仰しても無関係に殺されるから流行らないんじゃね？
フォーセリアには明確に死後の世界も転生の呪文もあるから信仰されるけどねえ

8301 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:23:20 hpo0yPac0

薄い人に厳しいこの世界の丸坊主とか
信長とか言う大畜生（棒）

8302 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:24:19 52C1MpfM0

無限にモンスターが湧き出る時点で十分呪われているとも言える

しかしモンスターを資源としてみた場合
！
マーモは資源の宝庫なんだよ

8303 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:25:50 ilsQIRNg0

一応ロードス本土にない貴重な資源はあるけどね、コバルトとか

8304 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:27:17 5t0CmQi.0

>>8302
ＦＳＳやシド大陸が前提にあるけどそれを考えないこととすると
大陸から見て生物災害がたまに現れる日の本は呪われた島ともなるかも？

8305 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:32:45 52C1MpfM0

>>8304
生物災害を自然災害に変えても違和感ないしw
しょうがないじゃんプレートの端なんだから

8306 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:36:29 5t0CmQi.0

そういや佐久間信盛って追い出されたエピソード的に子供居るんだよな

8307 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:44:26 Cux/3pns0

>>8306
まあ織田家の家老職だったし一族はそれなりい居たんだろうね
なんだかんだで子孫は旗本として幕末迎えてるし

8308 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:50:00 PUwQxp3M0

>>3207
桶狭間直前の砦防衛で戦死したの一族だったような

8309 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 00:53:53 9tZDildQ0

鬼柴田の部下の鬼玄蕃も同族だよ
相当織田家に根を張ってたんだろうね

8310 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 01:22:51 YBblpJ2Y0

このままいくとやる夫は原作キチ郎弟の苦労人ポジにかなり早い時期から入る事に？

8311 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 01:34:53 et.a5hJg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓　　　　 ＿__.　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┓†_/┓　　　/,;;;;;;┃　/;;;;,〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‡＿_ 　 | 　 ∨　　　/;;;;;;;;;┃ /;,∠__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　|　 　 　 　 ┗┓;;;┃ し' };;;;;〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　 　 　 　 ／;;;;;;ﾉ　 　 (／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿____..　　 　 　 ┃;;;／
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;〔＿ 匚]_〕 　 　 　 ゝ" ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;┏┛ 　〉 ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ￣￣; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;
::::/:::7…r=/, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ＿∧./::〉; , ;
:::{::::::!::::::|: 廴._＿., ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,〔__::::Y ∨, ; , ;
ﾆ}ニ{ﾆ{〈:::::::{:::::::::::::::::::....., ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ＿_」::::| , ; , ; , ; ,
¨ ＜ニ}ﾆ}::::::i::::::::::::}::::::{::::.､_, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , (:::::::::::ノ　　　_＿勹┐
, ; , ; ,￣¨㍉ﾆ=─-{:{!::::::{:::::::≧トｰ, ; {::::), ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ￣　　　　　:⊇ ｢￣
, ; , ; , ; , ; , ;ー-ミニニニ}:::::{::::::「:ヽ j:i::}, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,￣
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ヽニニニﾆ}/::::::::}:へ:{::::::…‐-==ミ, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;｀＜ニ/⌒´￣ Y ヽi!:::{:::::::::::}:::::::::ヽー…‐-ﾐ, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ¨ヽ, ; , ; , ;′　＼}::::::」:{::::::::::/::::ヾ::::::::::/ヽ, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ;∨, ; , ; , ; , ; , ¨´, ; ,⌒ヽ＞'⌒ ｰ=ﾐ:::「:::::ヽ,､,､, ; , ; , ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,⌒ヽ, ; , ; , ; ,/, ; , ; , ; ,′, ; , ; , ; , ヽ :::::/:::{:::＼, ; , ; , ; ,
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ー ､, ;′, ; , ; ,⌒, ; , ; , ; , ; , ; ,Y::::::::::ヾ::::「¨　…‐-
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ー……‐-ﾐ, ; , ;,へ {ﾆ=‐　/ﾆﾆ=‐-:::ー-::::＼:::
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ー⌒ヽニニニニニニﾆ=‐-:::::::::}::
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ｀＜ニニニニニニ=‐-{::::
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ,￣¨ヽニニニニニ=
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; ｀＜ニニニニ
, ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ; , ｀ ー…‐-



.

8312 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 01:35:12 et.a5hJg0

……失礼しました

8313 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 02:58:11 oQ5sIPU.0

クトゥルフやる夫、普通にわざわざ蘇生してやった恩人なのに
下手に出る必要あんのかな？対応も狂人って言うより、狂人にびっくりしてる
普通人だし。

8314 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 05:38:02 CSHrMC4g0

禿は頭が冷えるから暖めてあげなきゃいけないんやで！(´；ω；｀)

8315 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 09:12:56 a6AAeMXs0

俺があの立場だったら
「あ、こいつ面倒だわ。殺そう」
で殺しちゃうと思うな

8316 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 09:56:34 c7ftpOAUO

ぶっちゃけ蘇生させる必要もないしなぁ

8317 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 10:00:26 i1Y9/yyw0

青葉山川内城址縁記いいのう。ああいう、「掘り出した古代のテクノロジーを使っている」話大好きだわ。
未来少年の方のコナン、ナウシカ、ガリアン、トップのNextGenerationなどなど

昔々、サンデーで「リュウ」という漫画がやっておってのう。荒廃した未来世界に飛ばされた少年の話。
発掘した車のエンジンを溶かして剣などの材料にしていたんだよなー。何故かバズーカ砲の弾も発掘されるのが謎だがw

8318 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 10:41:00 dxPAWsxk0

キャラの能力は狂人ちょっと手前くらいだけど本人の倫理観が一般人（プレイヤー目線）なんだよな

8319 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 11:00:21 SGVwdMU.0

>>8317
エヴァもそうなんだよな
あれは古代の超生物だけど

8320 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 11:07:50 oQ5sIPU.0

>>8318
最初に向こうの世界の方があってるって言ってるから
狂気の街の中ではあまりにも常識人過ぎて、狂人の街から
出て行ったようにしか見えない。きっとSAN値が999とかなんだろ。
もしくはクトゥルフVRMMOから、能力持って転移した小市民とかｗ

8321 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 12:34:44 XmNKwvBE0

邪神と友達付き合いしてるあたり、ポジション的にはキャンペーンのボス枠っぽい
CoC詳しくないけど使ってるスキルもPCキャラ向けじゃない気がする

8322 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 13:14:29 DDQrb/HE0

3000貫って、元ゲーじゃお使い・主命の基本金額（PLにとっては端金）だが、
実際はこんだけ有ったら小さい砦なら２つぐらい作ってもまだ余る、大金らしいな

8323 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 13:36:39 /aUNxiyY0

この頃の一貫ってあの銭しばった長いやつ？
それとも硬貨としてあるの？
前者だったらすっげえ重そうだなーと

8324 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 13:42:34 ociOJeVI0

１貫＝２石＝24万円とすると、3000貫だと、ざっと７億2000万くらいか

8325 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 13:50:53 /aUNxiyY0

額面として見るとすげえけど作戦規模考えると
ずいぶんお買い得な作戦だったんだな

8326 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 13:54:33 /DjQWUmU0

>>8322
毛利元就が家を継いだ時の所領と
長宗我部国親が長宗我部家を滅ぼされた時の所領が同じ3000貫だな

つまり小さい城を持っててちょっとした勢力になれるくらいの家の
年間収入と同じくらいかね？
織田家、マジ金持ち

8327 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 14:08:00 DKDIFaSA0

織田家は石高以上に伊勢湾経済圏を掌握してるのが大きいからなー。
今川義元の目的が実はこの伊勢湾経済圏を織田家から分捕るのが目的だったんじゃないか、って説もあるし。

8328 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 14:32:37 QTjJ8jOc0

>>8264
脱糞は捏造だってわかっただろ！やめたげてよぉ！

8329 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 16:13:01 7QE8Ries0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/4222
史実の墨俣城も博打だったんだっけ？

8330 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 16:36:18 LPePezeE0

ID:KF8CfeRQ0さん、見てたらちょっと自重しような
漏らすのは狸だけで十分なんで

8331 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 16:36:37 i1Y9/yyw0

DMMで銀英伝がブラゲ化と聞いたが、マジだった……

8332 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 16:48:35 8VT9moTY0

車もないのに人足と荷馬だけで砦が組みあがるほどの材料を
一日で山まで持って行くのって無理違う？

まぁ大人数なら可能だろうけどそんだけの大人数動員したら
いくらなんでも気づかれるんじゃないかとか

8333 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:03:55 GCYMZcf.0

気づかれても築けるってのが一昼夜のポイントじゃねーの？
三千貫の人足パワー

8334 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:14:12 dGogF.tE0

地理とかは想像するしかないんだけど、向こうだって、斥候出して確認して、足軽集めて、現地まで行軍してって２、３日でできることじゃないからねえ。

8335 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:31:42 6k.WBDmA0

そのために分かり易く「木の伐りだし」等で時間稼いだんだろ

8336 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:37:55 8VT9moTY0

あぁなるほど陽動襲撃に2・3日以上はかかるからその間に作ってんのか。

つまり一夜城じゃなくて一週間城ぐらいにはなってる？

8337 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:41:32 gtkREX0g0

そもそも一夜城の『一夜』ってのは文字通り一晩ってわけじゃなくて、
八百万の神の八百万と同じく『まるで一晩でできたかのような早さ』を表す形容詞だから…


講談とかではその辺を上流から丸太切りだしてそいつを川に流して尾張から持っていくより速い速度で建材調達できた、ってしてるわけだが、
今回の☆凛はそれを陽動作戦にして、今まで失敗して引き上げた分の資材を半完成品にして持ってって築城、という形に

8338 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:41:49 svVLL6tc0

方方から集めた材料を目立たないよう分散配置しといて、
量が揃ったところで一気に組み上げたのかも

8339 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/18(木) 17:50:23 ???0

もっとだ……もっと考証しろ……梅座のように……！

8340 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:51:43 gtkREX0g0

>>8339
いや梅座のようにってここ梅座のたまり場やないですかいｗｗｗｗｗ

8341 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:57:01 8VT9moTY0

>>8339
ここってそういうとこですよね？
恐る恐る書き込んでたんですけど

>>8338
柴田・佐久間が失敗することを見越して
彼らを囮としてこっそり近くて見つかりにくいところへの
運び込みとかやってたなら・・・そら怒るよね

8342 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 17:59:03 ZYCyZfaU0

>>8339
せんごくぶしょうがBBAだったりロリだったりとかおかしいとおもいます！
のぶながこうのAAはすごくぴったりなのにとてもざんねんです！

8343 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:00:16 ZYCyZfaU0

真性は「この時代にやる夫という人物は存在しません。おかしいです」って言うんだっけ？

8344 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:06:49 F6Yd2sc.0

白饅頭みたいな人間おかしいです！とか？


できる馬鹿のゆかり、膂力込だと力６×３＝１８か
Lv４の時の蛮族やる夫（１５）より高い・・・つまり蛮族力１８なのか

8345 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:06:51 6k.WBDmA0

>>8336
組み立てたのが「一夜」であって運搬等の日数は考えないでいいんじゃないか？
だからこその「一夜城」だし
「一日で組み立てた技術こそ瞠目に値するわ。」とあるから一日（一夜？）で組み立てたのは確実っぽいし

前日までに２〜３か所に分散して配置、当日の夜建設予定地に集めて「一夜」で建設
廃統合の時の木材だから基本加工済み、石垣は土嚢使ってハリボテ演出だからこそのスピード建設なんだろうから

8346 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:09:40 F6Yd2sc.0

槍だけど、確かに槍だけど・・・！
今回は配役が読めねえぜ

8347 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:11:29 f3uXUXSU0

史実とは逆になっちゃってるね〜まつがロリのはずなのにバインバインでござるｗ

8348 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:14:36 bEZn7caE0

こんなにえろいおねえさんたちがうれのこりなわけがない（棒

8349 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:21:32 LaGWTczc0

>>8341
重機でバリバリ壊す現代と違って、成型済みの柱や壁の木材や石垣は充分、再利用の対象だしなぁ
溜め込むこと自体は別段、怒られる事じゃないし、墨俣以外で使ってもいいわけだし

8350 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:23:41 Cux/3pns0

>>8339
女体化してもこの時代の日本人女性ならせいぜいBでしょ
何ですかあのでっぱいは！！
（こんな感じ？）

8351 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:29:49 SR8LlVpw0

この犬千代さんが、信長とああいう関係か〜

8352 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:29:57 8VT9moTY0

>>8349
いや柴田や佐久間に黙って
彼らが襲われてる間に運び込んでたらって話。
勝手に囮として扱われたら怒るよね。

昔の柱や石材が再利用対象なのは知ってる。

8353 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:33:51 jkz3kkmc0

利家さん桶狭間で謹慎中だけど黙って参戦して武功挙げたのに復帰できなかったんだっけか

8354 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:34:39 aSYFog2I0

一夜城はそもそも存在が怪しいがな。
史料になってる武功夜話自体が江戸中期以降のやつだし、
信長公記では永禄四年に墨俣城行ったとか書いてあるしな。
美濃侵攻が永禄9年だったら年代が合わん。

まあ、それはそれとして、実際に一夜で作ったわけじゃなく、
「まるで一夜で作られた（ぐらい早く出来た）」という意味での一夜だと思うよ。

8355 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:38:08 jkz3kkmc0

何とか一夜で造った城の方がエンターテイメント的に面白いのでそっちでいいです
藤吉郎の築城や攻城に関する才能の片鱗とか人たらしとしての一面を強調できるし

8356 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:39:16 c7ftpOAUO

一夜で墨俣城のかきわりを作って、その裏で建築したって話だった記憶

8357 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:42:34 jkz3kkmc0

そういえば当時の城の作成手順ってどうなっているんだろ？
やっぱり大名、もしくは担当する人の采配で特徴が出るのかな

8358 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:47:11 NhpX4OVI0

ま、江戸時代の創作なら
小田原の石垣山一夜城が元ネタだろうか？

8359 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:48:05 aSYFog2I0

城が何を指すかでずいぶん違うと思うけどね。
天守閣付きのアレなら「妄想乙」としか言い様がないｗ

砦レベルでも24時間は無理ゲーだと思うが、資材が既に全部運び込まれていて、
図面も全部ひいてあり、人夫が使い放題で騒音類気にしないでおｋって条件でやっとどうにかって感じじゃね。
昼になくて翌日朝に出来た（12時間未満、8時間程度？）だと現代でも辛いだろ。

8360 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:50:00 Cux/3pns0

>>8359
現代なら別の場所で作って軍用大型ヘリでパーツごとに輸送って感じだよな
基本は同じかｗ

8361 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:56:23 aSYFog2I0

2x4建築（パネル化して貼り合わせる手法）で作れば行ける！とかいう人もいるけどさ、

石垣のパネルってなんだよおう説明しろやっていうｗ

8362 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:56:55 DKDIFaSA0

>>8357
大名によって特徴があって、特に織田・豊臣系列は織豊系城郭として特徴が確立している。

城というか実質砦だしねぇ＞墨俣
１日で作り上げたのは防御用の柵と浅い堀だけで、そこから応戦しつつ櫓やら何やらを突貫工事作ったんじゃないかとも言うし。

8363 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 18:59:33 jkz3kkmc0

>>8362
情報ありがとう、やっぱり大名で特徴があるんだね

8364 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:03:13 /aUNxiyY0

この半兵衛の軍略って、軍（事的戦）略（魔法）なのか…

8365 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:03:33 aSYFog2I0

城というか、城を守る城郭は軍事機密の最たるものだから城主によって差が出るよそりゃ。
要するに塹壕の掘り方だし。防御重視にするとか、ここに敵をためて殺すとか（殺し間）、
大砲が来た時の対火砲城郭とか（星形城郭）。

どこも同じなら簡単に攻略されちゃうからなｗ

8366 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:07:41 7QE8Ries0

現代で言えば主力戦車の複合装甲とか材質組み合わせその他軍事機密だしねぇ

それにしてもお兄様の存在感よ。もう原作の痛さを離れて別の「濃さ」を持ってる気がする

8367 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:10:53 nlsTivWk0

アレは作者の願望の寄せ集めを煮詰めて人型に形成したもんだからなぁ
作者の香ばしさと合わせて人気がひとり歩き始めてんだよ

8368 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:12:52 SR8LlVpw0

この半兵衛だと、軍略使って少数で城とったわけじゃなく、武力だけで城とったんじゃないかなあｗ

8369 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:14:21 PxoPwl0I0

>>8366
出オチで一発ぶちかませて天丼芸で継続して笑いも取れるお兄様は流石過ぎる。

8370 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:26:12 hcBRhvb.0

なんか舌先だけ手生きてきてそうだなこの半兵衛ｗｗｗ

8371 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:28:57 7QE8Ries0

>>8367
人気の理由が大体腹筋ブレイカーな事考えると明らかに作者の考えとは別方向にキャラ立ってるよね
まぁ例えお兄様を創造したとしてもあの作者は絶許だがな！（I am raven and lynx

8372 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:30:11 6k.WBDmA0

まあSAOのアスナも蝉ドン方面で広まっていくし作者の思惑通りとはいかんわなｗ

8373 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:34:37 QuQY9hX.0

完璧超人は、みんな引きずり落としたくなるものだよな。

8374 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:42:32 .JH8J2OY0

これは面白いｗｗｗｗさすが書記長ｗｗｗ

8375 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:45:58 5k6qncBA0

まさか藤キチ郎と半兵衛（妹）はお突きあいの仲とか？

8376 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:53:58 WbUOjjKY0

茶漬け喰わせるぞって京都のアレ的な意味かｗ

8377 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 19:55:38 n9DJvapo0

「川に流してぐしょ濡れの丸太で城を建てるだぁ!?
そんなん、材木が乾いたら歪むわ割れるわであっというまに崩壊するわ!!」
って素材屋さんが言ってたww
まあホントに美濃攻めのための一時的拠点としてしか使えないってことだわな

8378 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:01:05 5M1RNIRE0

2050 名前：◇PxpsTgDRu.★[] 投稿日：2014/09/18(木) 19:57:51 ID:???0

4390 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/09/18(木) 19:56:54 ID:ddL9PTAI0 [14/14]
原作キャラの再限度たけえw






この人原作でもこんなんなの？

8379 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:03:07 a0cFyL1c0

この世界観でハゲたＢＢＡが出てきたらどうなるんだ（戦慄）

8380 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:03:58 LaGWTczc0

>>8377
一時拠点で防衛戦しつつ、本格的な城塞は後から作れば良いんだしな

8381 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:04:30 0v30DduU0

>>8378
魔法学校の劣等生のお兄さんは　なんというか達観してて凄まじくマイペースだからだいたいあってる。

8382 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:05:48 xNJXZaQA0

なんかこの信長、本能寺がなくてもツッコミ疲れで早死にしそうなんだが

8383 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:07:37 f3uXUXSU0

避難所のあれどこのイチローコピペだよｗ

8384 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:08:02 a0cFyL1c0

文字化けが酷いのが残念

8385 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:08:49 SR8LlVpw0

まだ出てない面子でツッコミ属性が期待できそうなのは光秀かなあ？
森さん一家は絶対違うだろうしｗ

8386 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:09:45 n9DJvapo0

>>8382
疲れる前に脳の血管切れそうだw

8387 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:10:44 eMu/FSMM0

どん引きするけどクマ吉らしいわｗ

8388 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:12:05 /aUNxiyY0

>>8383
あれ結構間違いまくってんだよね
要約すれば3行ですむ
・全部の魔法を理解できるし距離を超越して魔法と物質を知覚できる目がある
・アレイズとケアルガが使える
・物質消滅魔法が使える。派生で原爆以上の火力も出せる

そもそも対地球外災害対策用魔法使いだし

8389 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:12:59 xNJXZaQA0

>>8385
実は光秀もボケキャラで、本能寺の変の原因が
信長が突っ込んでくれないからという可能性があるのかもしれない

8390 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:13:27 SR8LlVpw0

動く生物災害かｗｗ

8391 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:13:42 WbUOjjKY0

>>8389
ツッコミ疲れてアヒャっちゃったんじゃないかｗ

8392 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:14:11 a0cFyL1c0

>>8390
それはもともと動くだろｗ

8393 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:15:47 svVLL6tc0

そういえば『ヒューマノイドタイフーン』て呼ばれた人がいたねぇ

8394 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:17:49 a0cFyL1c0

飲尿フェチって史実だと有名どころは誰だ？ボブサップしか知らない

8395 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:19:40 svVLL6tc0

ちょいと違うけど、古代中国ではロリに桃ばっか食わせてその尿を飲むって道楽があったらしいな

8396 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:21:05 jkz3kkmc0

>>8395
桃娘は色々とえげつないのでちょっと……

8397 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:23:25 nlsTivWk0

道三「おまんもうちっとまともな跡継ぎおらんかったんか！」
義龍「まともになるまで育てよう思ったらおっ死んだんじゃ！」
こんな感じの口論が草葉の陰で起こってそうである

8398 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:23:39 DL8f148U0

すげぇな中国ｗｗ っつーか人類ｗｗｗ
そんな方法でジュースサーバー作ろうとしたのかよｗｗｗ

8399 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:24:40 RmvDwjQA0

>>8382
本能寺にアポ無しで遊びに来た明智光秀にツッコミを入れようとしたが
長年のツッコミ過労が限界を迎え急性脳出血を起こし死亡

8400 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:26:15 8H7ZM.ZM0

>8399
アンサイクロペディアの本能寺の変を彷彿とさせるなw

8401 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:26:51 .JH8J2OY0

>>8398
古代中国のすることだ。知らないほうがいいこともある

8402 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:27:07 LaGWTczc0

>>8398
気合い入ったのは生まれてからずっと桃しか食わさんから、めっさ寿命短いんやで…

8403 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:27:20 svVLL6tc0

>>8399
脳内で戦国武将のララバイが流れ始めたんだが

8404 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:28:11 xNJXZaQA0

>>8399
光秀の一世一代のボケに渾身のツッコミで応えようとして
体がついていかなかったんだな

8405 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:28:13 0v30DduU0

>>8395
ドン引きですわ……んなことやってたのかよ

8406 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:33:20 nlsTivWk0

>>8405
この程度で引いてどうする
｢家に旅の途中の偉い人が来たからもてなしたいけど食料がないよ！そうだ奥さんを料理して出そう！｣って話が美談として語られる物語があるんだからな

8407 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:35:16 jkz3kkmc0

日本にも「家の前を坊主が通ったぞ、ちょうどいいから弓の練習しよう」な時代があったんやで

8408 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:35:52 n9DJvapo0

>>8406
自分の腿の肉そいで羹作って飢えた主君に差し上げたって話もあるがそれはそれとして
なんつーかそっちのほうがまだまともに聞こえるよw

8409 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:36:32 8H7ZM.ZM0

結局今孔明はお兄様と半兵衛ちゃんのどっちなんだw

8410 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:37:43 0v30DduU0

神話とか古代話は色々とアレやからなぁ……どこの国も現代人から見たらツッコミどころ満載だし。

8411 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:38:59 KLgpZ5QY0

>逆に言えば竜興公の瑕とはこの程度なのです。
と言う表現がよくわからないのだが、どういう意味だろうか？
「この程度の（低俗な）醜聞を抱えるような男なのです」、ぐらいだろうか？

8412 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:40:16 SR8LlVpw0

>>8411
性癖以外は別に幼少の君主として問題行動はしてないよってこと

8413 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:40:29 n9DJvapo0

>>8411
逆だろ。ど変態だが、目立つ欠点はそれくらいで、あとは可もなく不可もなくってことだろ
まあ「可もなく不可もなし」ってのは語源的には最上級の褒め言葉なんだがw

8414 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:40:34 svVLL6tc0

>>8411
その一点(変態であるということ)にさえ目をつぶれば非常に優秀である、てことじゃないのん

8415 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:40:53 xNJXZaQA0

>>8411
問題点がそれだけってことだろ
大名としての根本である統治については部下任せとはいえちゃんと出来てる以上、
プライベートで多少女癖が悪いってのは大した問題じゃないんじゃね？

8416 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:41:23 .JH8J2OY0

>>8411
わからないのがわからないｗｗｗ

8417 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:42:50 n9DJvapo0

>>8415
家臣の身内に手を出そうとするのは、多少とは言わんw

8418 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:42:57 jkz3kkmc0

土岐家の統治を道三がリセットして道三の統治を義龍がリセットして……
まぁぶっちゃけ祖父と親の被害者って気もする

8419 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:45:12 xNJXZaQA0

>>8417
某大友さんみたいに家臣の嫁にＮＴＲかましたならともかく
家臣の妹を側室にとるくらいなら問題なくね？

8420 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:45:39 .JH8J2OY0

>>8417
身内に手を出そうとするのは普通じゃね？

8421 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:46:26 8H7ZM.ZM0

性癖が普通ならなw

8422 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:47:30 jkz3kkmc0

極端な話シグルイの忠長に身内を側室に進んで差し出す奴はいないだろうなぁって事ではある
さすがにあっちと比べられたら可哀想だが

8423 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:50:48 LaGWTczc0

>>8417
嫡子じゃない娘を主君が召し上げる、と見れば家臣と関係強化できるので悪い話じゃない
飲尿についても、本人や家族に許可とって嫁入りしてからにするって言ってるし

8424 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:51:01 KLgpZ5QY0

>>8412->>8416
返信ありがと。
いや、お兄様の発言の趣旨が
「性癖以外特に問題ないけど、その性癖が許せないので裏切ります」なのか
「この手の醜聞が噂にならないくらい、政務に関わってません、ぼんくらなので裏切ります」
なのか、どっちだろうかと疑問に思って…

8425 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:52:56 nlsTivWk0

>>8423
でもお前の妹、というより娘のほうがわかりやすいか。
娘が居ると仮定してだ。

上司が「お前の娘のおしっこ直飲みしたいから連れてきて。大丈夫、結婚してからにするから。」って抜かしたら顔面にギャラクティカファントムぶち込みたくなるだろ？

8426 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:53:17 n9DJvapo0

>>8419
>>8420
主君が直に一本釣りするのが許されるのは、信長みたいに中央集権的な主君だけだってw
土豪の合議体制の上に乗っかってるふつーの大名が相手の合意なしにそんなことやらかしたら
最悪造反されるぞ……っていうかここのクマキチはされたわけだがww

8427 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:53:23 .JH8J2OY0

>>8424
深読みしすぎだなｗ

8428 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:54:24 6k.WBDmA0

＞こと軍略に関して、私など半兵衛の足元にも及ばないでしょう。
って事は原作同様、肉体労働に関しては一芸あるのか？

8429 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:54:25 .JH8J2OY0

>>8426
合意なしって意味ならそうだね。手を出すって表現には色々あるとおもうよ？
どっちにしろ変態だからだめだけど

8430 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:55:49 8H7ZM.ZM0

斎藤で評価される項目：ロリ美少女

8431 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:56:00 shH7uddY0

>>8422
いや、いくらキチ○イでも徳川のネームバリューが半端ないから
武家は喜んで差し出しそうだで？江戸時代ではだが

8432 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 20:56:03 LaGWTczc0

>>8425
そらそうよ

>>8426
だからお兄様に許可取ろうとしてたやん
ブチ切れられて城、奪われたけど

8433 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:01:03 hpo0yPac0

>>8378
なろうとか理想郷の典型的な超優秀達観モテモテ主人公のテンプレートみたいなやつだよ
お兄様はじっさいそのあたりの出身だが

8434 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:05:26 ziw3/JKg0

最近お兄様人気だね。

8435 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:06:51 08SKNxxY0

>>8433
そのあたりじゃなくて
モロそこ出自やでｗ

8436 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:06:53 LaGWTczc0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/4498
妹に何かあったら信長殺しにお兄様が来ちゃうじゃん
兄妹どっちも使える人材だから、有効活用はしたいだろうし

8437 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:07:32 p.9EQ.yQ0

段階踏まずにおしっこ飲みたいって言った非礼は謝って
ちゃんと結婚してからおしっこ飲むって言ってるし…

8438 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:09:13 WbUOjjKY0

歳食ってから耄碌したのってこの手の変人どもから解放されてハイになっちゃったのではｗ

8439 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:15:09 n9DJvapo0

>>8437
謝れば何でも許されるというものではない(棒)

8440 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:16:27 8H7ZM.ZM0

おしっこ飲むって主張はさげてねえじゃねえかww

8441 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:27:07 p.9EQ.yQ0

それは夫婦間の閨の問題だし（震え声）

8442 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:34:01 O00UuroM0

つか、☆凛の質問への正しい回答は「重度のシスコン、妹以外の人間はアウトオブ眼中」だろ

8443 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:43:54 13lVtsGM0

お市さんってロリかBBAのどっちなんだろうか？ｗ

8444 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 21:46:55 hpo0yPac0

戦国某スではガチロリコンだった鬼柴田にいわれるとか

8445 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:05:24 F6Yd2sc.0

ちょっと確認なんだけど☆凛の冒険者シリーズで二次作るとき、途中で止まった作品の設定とかって使って平気？
娼館や娼婦の設定や、北部開拓前に孤児院に商家の援助があった設定とかなら使って大丈夫そうだけど
ROモンクやる夫とか、商家の娘の肉セシルリ三人娘はチョイ役でも自重すべき？

8446 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/18(木) 22:06:57 ???0

好きにどうぞ

8447 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:08:18 F6Yd2sc.0

ありがとうございます（震え声

8448 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:09:12 5t0CmQi.0

できる夫、男友達
異世界人の証拠無い事も無いけど、そこら辺の証明頑張るより
自分の県に健康な男が１人増えました終わりのが面倒ないよな
最悪の場合、金の卵を産む鶏を潰されちゃう可能性もあるし

勿論、あの世界を救える可能性もあるかもしれないがそれにかけるよりはさ

8449 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:10:51 WbUOjjKY0

ハルヒがいたら乗ってきたりするんだろうかｗ＞異世界人

8450 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:11:41 5t0CmQi.0

>>8449
ハルヒ知事かｗ

8451 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:14:36 8H7ZM.ZM0

同志の返答が素早い件（震え声

8452 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:17:24 5t0CmQi.0

男友達世界で近親婚の問題はよく考えてみたら、割と大丈夫かもしれん
週一の精子提供を国内レベルでも世界レベルでも上手く回せばいいわけだし

8453 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:17:35 wMo2geHs0

>>8367
作者ごときがお兄様をコントロールしようなど傲慢だとは思わんかね？

8454 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:18:54 Wbi83rvw0

>>8448
調べた内容の詳細つけてこれだけやってもUNKNOWN
本人は妄言を繰り返しています＜別紙参照
これで上に投げてあとは降って湧いた男人口＋１をどうするかでいいとは思った

8455 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:20:44 ilsQIRNg0

シンちゃんが楽しそうで何よりだわｗ

8456 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:25:36 5t0CmQi.0

クー子の無言もあるし、ニャル子は解らない

8457 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:30:53 nrSvzEBI0

シンちゃんのところ、不確定名：コーラだろ、これｗｗｗ

8458 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:32:28 wTdmwV7A0

できる男友達の投下の前に過去の投下分を見直してて思ったんだが
この作者さんはストーリーは良いのに演出が下手で損してね？
たとえばできる夫がナギと杏子を守るため二人を嫁にするシーンでも
☆凛ならもっと硬軟織り交ぜてドラマチックに魅せてくれるだろうけど
そういった見せ方の工夫が一切ないから物語が終始淡々と進んでるように見えるんだが…

8459 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:35:52 teKamPoQ0

月が半兵衛ちゃんに手を出す、出さないってのも予想の範疇だよなぁ…

8460 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:36:19 5t0CmQi.0

>>8458
坦々としてるとは思うけど
俺はそれはアリ派かな、主人公色々考えてるできる夫だし

8461 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:37:50 sU1A/jEE0

そういえばモータヘッドネタがでて思ったのはMHはチートすぎるwwwwww。
対抗するにはガンバスターのような亜光速戦闘できる機体でないと勝ち目がないです。
黄金聖闘士ならガチでやりあえるでしょうけど……。

8462 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:38:45 CQU2.GKw0

>>8458
誰かと比較してこいつの書き方は駄目だって言い方はどうかと・・・

8463 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:42:47 5t0CmQi.0

この先帰らないことになるなら
メタ的には、ニャル子はある意味作品世界のリアリティを言ってることになるのかな？
この世界では、こっちはタイムトンネルだが、小松左京の『御先祖様万歳』のようにこっちの世界とあっちの世界がトンネルでつながったりしないって

8464 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:43:57 WbUOjjKY0

あの世界の女どもが異常に戦闘力高い理由のほうが気になるかな
素子さんよりヤバいのがゴロゴロいるみたいだし

8465 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:49:20 i1Y9/yyw0

>>8461
赤ジム「（ｸｲｯｸｲｯ）」

8466 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:54:24 f3uXUXSU0

>>8465
井出さんはお帰りください

8467 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 22:57:38 teKamPoQ0

いくら強力な護衛がいても絶対ではないし、世界最強といえる護衛でも数で押されればいずれ倒れる
そもそもメシも食わず、眠りもしない護衛なんていない
となれば安全な状況を作る他ない、と

キチってるフェミナチとかが居たら自爆テロも辞さないだろうしなぁ…

8468 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:03:17 Dk4Hag720

如何に一騎当千の兵でも万の軍勢には勝てない、という事だな。

しかし、いずれ機を見て本心を話して信頼関係を築いた方が良いだろうなあ。
囲い込むつもりなら、尚更当人の協力が不可欠なんだし。

8469 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:14:38 ilsQIRNg0

こけし、さらっと全財産賭けるなｗ

8470 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:20:18 .nvwaqkg0

濁流のフェルナンをやる夫スレ化とか考えたことあるが
どうやって作者にコンタクトとればいいんだろう
なにより荒れそうだ、と思ってやめたことがある
いろんな二次創作SSあるけど、俺は濁流のフェルナンが一番好きだ

8471 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:39:21 5t0CmQi.0

ニャル子ヒロインとか種付けといえば
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1407665441/333
で携帯番号知っている上に
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1407665441/336
口説かれたらＯＫとも言われてるんだよな
その上世界的に処女の可能性もあり、県に新たな遺伝子を入れなきゃいけないことも解っているという！

まぁ、ＯＫはあくまで冗談だし、今の所の路線では可能性低いと思うけどｗ

8472 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:44:52 ilsQIRNg0

いや、冗談ではなく孕ませてくれるなら願ったり叶ったりじゃないの？
でっきーに今のところその気がないけど

8473 ： 名無しの読者さん ：2014/09/18(木) 23:57:51 .nvwaqkg0

ミトの人、ブランク長かったせいかキレが悪いな

8474 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:01:05 Pan.OEzY0

ヒロイン三人か・・・オヤビンとビュティさんとりっちゃん？

8475 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:01:37 IVN0B1Nk0

ティッピーだろJK

8476 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:03:17 AYfK.ThM0

>>8473
あの題材だとなかなかキレのある話作れなさそうだけどな。
正直冒険者シリーズ関係ないやろって思うし。

8477 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:22:52 NYUzUIPA0

いや、オープニングのらきすたパロの時点で

8478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:29:16 Pan.OEzY0

玉ねぎのくだりは良かったけどな、これからもボーボボテイストで行って欲しい

8479 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:40:16 PRAOQBvA0

ニャル子げすいこといってるとおもったら
内心はかなりの浪花節でも利益確保もするよって感じだったな

8480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:49:35 pcqHZkEM0

桶狭間でホールインワン
墨俣城、部下が成功させる
姉川戦、逃げ切る
谷善住坊の狙撃（距離20メートル）二射、かすり傷
信長包囲網、信玄＆謙信、戦う寸前に病死。各個撃破でくりあ

運の数値がマジでおかしいよね、この人ｗｗｗ

8481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 00:59:15 Ywt1ssFk0

自分の作品に、無理やり冒険者シリーズを
後付けする必要あるのかね。

8482 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 02:05:27 h8ceL1BI0

仗助の「ドラララ」ラッシュってそんなに間違えやすいのかなぁ
前にも「ドラドラ」で書いてる二次作者いたけど

8483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 02:07:04 b/LeIfSE0

まぁ、承太郎のオラオラのイメージが強いからな

8484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 07:19:16 ZtecwVlw0

お兄さまが出てきた瞬間、「お前だと孔明じゃなくて司馬やろ！」と思ってしまった。
字が違うけどね。

8485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 10:38:52 9dL2Q5660

ミトの話読んで思ったけど、やっぱセンダイが舞台じゃないとピンと来ないのかな？
それともあの話はギャグに寄りすぎてるだけか？
ともかくシャル剥くところまでは期待

8486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 10:50:30 wlo37kTs0

TRPGのシナリオ作ってたら迷宮都市カナザワ作れねええぇぇぇぇ〜〜！！

っつーか、やっぱセンダイじゃないとアカンのか……

8487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 10:52:28 9dL2Q5660

んー……
ギャグじゃなけりゃいいのかも？

8488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:05:00 6hSkim/QO

んー、たぶん、ミトの闘技場で糞ステがギフト持ち相手に戦ってくっていう話の本筋だけなら問題はないんだろうけど
やってる話の分量が「ボーボボ系ネタ＞闘技場」だから、疑問を感じる人が多いんだと思う
せっかくセンダイにない闘技場っていう素材を料理してるのに、大量にマヨネーズぶっかけられたような残念感がある
この辺りは最近間借りの人への梅酢でもあったコミケや「設定語り＞冒険者」な意見と同じ
あと軍医が結局ただのラブコメじゃんみたいな梅酢もあったな
結局コメディやギャグでも冒険者の一生とか、彼はギフテッドとか、冒険者ネタならみんな楽しんでるし
居残りの時に話題になったけど「世界観を借りてやる意味」は考えた方が良いと思う

個人的には迷宮都市という言葉が良いからシリアスなら読んでみたいな

8489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:08:20 9dL2Q5660

軍医は余裕ある連中はあんなもんだろって違和感なかったけどな
冒険者＝カツカツで余裕無しがデフォではない
軍医はそれよりまともな性格してるせいか駄肉の出番が……

8490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:22:35 wlo37kTs0

ゴメン。都市の構想だけで話はまだ全然
ザックリ概要を語ると

・放棄された都市カナザワの街全体がダンジョンとなっていて、しかも定期的に変形する
・冒険者の仕事は街内部のモンスター退治と共にマップを作成する事
・最終的には街をダンジョン化させている中枢(お城)まで到達してダンジョン変化を終了させ、入植する事。しかし、中枢の存在からして噂でしか無い
・エリアはテドリ川以北(EDランク)。サイ川&アサノ川の間(Cランク)、カナザワ城外周部(B)、ケンロク園及び場内(A)と言った所
・拠点はテドリ川以南であるハクサンあるいはコマツあたりを予定

センダイはモンハンとかモデルにしてたし、こっちのモデルは世界樹の迷宮シリーズその他ダンジョン物
モンスター生態や宝箱のスマートな解説文なんかを思いつかなくて難航中

8491 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:28:01 ekDlaNkE0

そもそも、なぜモンスターがいるのか。モンスターの数が減らないのはなぜか。
モンスターを倒すとレベルアップするのはなぜか。レベルアップとはなんなのか。

この辺あたりの設定があえてガバガバっぽいからなぁ……。

8492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:31:30 chFtncu.0

>>8491
センダインでアテルイの呪い、ダイバーの作った生物兵器って言ってたけど「諸説ある」だしな

8493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:33:18 wlo37kTs0

ゴメン。忘れてた

・EDランク狩り場は『外周都市部』とも呼ばれ、変化は少なめ(数ヶ月に一度)だが広大
・サイ川、アサノ川は『外堀』とも呼ばれる
・Cランク狩り場は『内周都市部』とも呼ばれ、変化は多め(月に一度程度)。また、都市部その物がゆるやかなカーブを描いていたり、三角形をベースに道を形成している等、方向感覚を狂わせるような作りになっている
・Bランク、Aランクの狩り場は週一ペースで変化する。Cランク狩り場同様の作りで複雑。場内は中二階や隠し床が大量に存在している
・各狩り場へは、拠点都市からのワープポイントがある(かつての冒険者が命がけで設置した物)

8494 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:38:20 9n1Rs6b20

ここで設定書き出すぐらいなら、
それで短編でも一本作った方が粗がよく見えると思うよ。

8495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:39:19 EdvSlFaM0

可能性の一つとしてはモンスターを殺す事によってエネルギーが発生（もしくは抽出）し、肉体に蓄積されていく。
そしてトリコのグルメ細胞のような感じで一定量が溜まると細胞が活性化し進化or強化されるって感じじゃないかな？

問題は何故『冒険者』にならないとレベルアップしないかという点なんだよな…
しかし世界感的に意外とトリコの設定とか使えそうだなー、アイデアは作れるが作品に出来ないもどかしさｗ

8496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:39:40 ekDlaNkE0

あえて具体的に明言せずに「諸説ある」でボカしたほうがいいんだろうね。
玉虫色の回答ー。

8497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:41:42 ekDlaNkE0

あれ？　冒険者じゃないとレベルアップしない、と明言されたっけか？

8498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:44:15 Kkin9gxU0

>>8492
それも所詮2次設定
全部の設定分からないと楽しめないのか、それとも全てのRPGに
世界観や設定で突っ込みいれてるのか

8499 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:45:35 9dL2Q5660

SWの「堕ちた都市（レックス）」を参考にして、外縁部はちゃんとした都市にした方がいい気がする（政庁もギルドもそこにある）
あと変化ダンジョンは最深部の最深部ぐらいがいいんじゃねーの
百年単位の攻略でそこ以外のマップ作成はほぼ終わってるが、逆にそこから先に百年くらい進んでないとか

8500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:48:45 chFtncu.0

いや、単に二次でやるなら「諸説ある」でボカすのが一番だよねっていうだけ
同志のちみつなせっていが最優先なんだし

8501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:52:08 wlo37kTs0

ギフテッドサバイバーは登録前にレベルアップしてた気がする

>>8494
シナリオ作りの合間に考えて見るわ

8502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:54:49 ekDlaNkE0

そうそう。二次だからこそ、下手に世界設定ふやすのはまずい・・・とはいわんけど
難しいという話。かけ離れると二次でやる理由があやふやになるし。

8503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:56:53 7Al5c04QO

>>8497
されてなかったかと
蛮族は登録前に狩ってるけど乱獲ってほどじゃないからあまり参考にはならないし

8504 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:59:09 9dL2Q5660

レベルアップしないとは明言されてないけど、魔石に登録される討伐数が一定に達してないと政庁にレベルアップと登録されないというのが一次設定

8505 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 11:59:13 kpuKTOos0

>>8503
ただ登録前に何かやってた？ときかれてるから
レベル1段階での基礎値に色がつくんじゃなかろうか

8506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:13:20 YIanmi4E0

>>8497
蛮族は　牛鳥の群れ(他の話の描写を見るに５〜６匹？)　ミミズ　クマ　を登録前に討伐してる。
レベルアップに必要な経験値は５人PTでモンスターを1日10匹狩り続けて1年ってのが平均らしいし
経験値頭割りで１日２匹×３６５日で約７００兎を討伐しないとレベルアップしないから、相当数狩らないとダメじゃないかな。

登録前に何かやってた？って聞かれたのは素材見てだと思う。
クマとかEじゃ狩れないから。

8507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:15:51 EdvSlFaM0

LVアップは冒険者登録後で、それ以前の活動はステータス補正やスキル、職業欄などに反映されてたと思う。
やっておいて損は無いと思うが、それでLVして市民権獲得とかは一次のほうでは出来なさそう。

逆に考えると冒険者学校だけじゃなくそれ以前の学校とかがあればある程度能力が高く、
納税者候補でマナーを弁えた冒険者の量産とか出来そうではあるなｗ

8508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:21:52 YIanmi4E0

ROのやる夫でカナの言い分を見てみると冒険者世界はステータスは生まれた段階で固定されてるっぽいんだよなぁ……
最初の段階で勝ち組負け組中間層が決まってて、負け組は『死ぬ気で努力しても人並み以下と妙にシビア』と言ってるし。

同作で経験値はレベル差があっても『魔法石で承認されたPTなら経験値は頭割り』ってナルホドくんが言ってるから
魔法石でなんかやりとりしてるんじゃないかという感じはあると思ってるが……
生物が死ぬとメガテンみたいにマグネタイトみたいな目に見えない物質が飛散して、それを魔石で割り振ってんじゃないかと。

8509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:22:06 R8Ub23nY0

レベルアップ自体は万民にとって明確なメリットがあるのに
底辺扱いされてる冒険者だけがレベルアップを独占している、というのはちょっとわけわからん。
仮にレベルアップに何らかの処置が必要なら冒険者にならずにそういう処置を受ける手段もありそうなもんだと思う

8510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:25:21 AYfK.ThM0

登録して、魔石持ってないと経験値が手に入らないって方が無理あると思うけど
パーティー登録しないと経験値が入らないわけだし、
古代に滅びた文明のオーパーツ的なものが魔石にあるんだろ。
経験値とかがどういう仕組みになってるのか気になるところだなあ。
パーティー登録すれば経験値頭割りみたいだし、実はゲームの世界とかかも。

8511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:26:38 NYUzUIPA0

一時設定だと、魔石登録しないとレベルアップできないとは書かれてないぞ
クラスの昇格とレベルアップは別もんだ
Ｃクラスからは保証金が発生するってのと討伐総数に言及されてるだけで
レベルアップの仕組み自体はちみつなせってい

8512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:27:13 YIanmi4E0

>>8509
解明されてるレベルアップの手段がモンスターを殺害＝危険。
経験値は頭割りだから多人数をレベルアップさせようとすると膨大な数のモンスターを殺害する必要がある。
加えて、１→２のレベルアップは『普通の人間は運が良くてステータスが１伸びるだけ』　(１５歳平均男子)

メリットに比べてデメリットが大きいから誰もやらんのだろう。
もしくは万人がレベルアップできるとしても民衆が銃や爆弾で武装するようなもんだし物騒になるから政府としてはやらせたくないんじゃない？　
キレた連中が街中で攻撃魔法乱射して一般人殺害しまくりとかになりかねんだろう。

8513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:27:44 D4ijKoIU0

設定>話の面白さ
設定に囚われた梅座だな
それじゃDQのレベルって何よwwww
武器レベルwwww

8514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:34:29 R8Ub23nY0

ステALL1、どう見てもクソステです、本当に（ｒｙ
みたいなやつがソロで討伐申し込んでも魔石渡してくれるんだぜ
当然、パーティ壊滅したりで紛失する魔石もあるだろうし、
魔石がそこまで貴重ってことはないだろ。

>>8512
「結果として冒険者以外でレベルアップする奴がいない」のは別にいいが、
「ｼｽﾃﾑ的に冒険者以外はレベルアップできないようになっている」のはおかしいと思ってる。
リスクやデメリットのせいでレベルアップする奴がいないってのは前者のケースで、
それは別にかまわないと思う

8515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:35:22 C1BDXjds0

魔石持ってれば効率よくレベルアップできるけど、効率悪いが無くても上がる、ってのでも良いんだしな
カナの言い分は、死ぬ気で努力してもステの上がり方は個人差がある上、レベルアップによるステ上昇程ではないことが多いと考えれば矛盾しないし

8516 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:38:58 YIanmi4E0

二次とかやるなら一次の設定に敬意を払ってなるべくなぞれるように話を組むべきじゃね？　と、個人的には思うんだがな。
あまりに原作とかけ離れた話をやるならオリジナルでやったほうがいいとは前々から言われてるし。

話が面白いとかつまらないとかはまた別の問題なんだよ。
梅座とは重箱の隅をつついたり、勝手気ままに考察するもんだと思ってる。　(尚、ここからの持ち出しは絶対に禁止)


>>8514
魔石所持＝冒険者でなくてもレベルアップできるかもしれないが『ケースが多く確認されてない』とかじゃないか？
一般人はキャラバンでもなければ結界や城壁で覆われた安全地帯から外に出ることは少ないらしいし、
冒険者でなくて魔物を討伐する存在は『極めて少ない』とかそういうことじゃないかな……軍も魔物討伐してないって☆凛言ってるし。

8517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:41:56 yfa5.rhY0

さっきからなぜか書き込めないぜ…
ちょいテスト

8518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:44:31 yfa5.rhY0

お、いけた

魔石はFSS時代の遺産的な何かだと思ってる
PTで経験値頭割りとかゲームっぽいし

8519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:48:41 NYUzUIPA0

考察した内容まで一次設定になるのが梅座
本来ふわっとしたちみつなせっていの世界だというのに

8520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:51:56 YIanmi4E0

>>8519
だから話題に出るときはソースを確認してるんだよ……時々二次と一次ごっちゃになってる人もいるし

ちみつなせっていだから〜と言っておいても一次と設定や解釈が違うと原作と違う！って叩くのが梅座だし。

8521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:53:41 AYfK.ThM0

>>8514
別に魔石自体が貴重品じゃなくても製法がオーパーツ的なもんでいいんじゃね？
そもそもあんなもん自然発生してるもののはずがないじゃん（笑）

8522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 12:56:55 NYUzUIPA0

>>8520
設定だけではなく、解釈でも叩くというのが潔い

8523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:00:00 YIanmi4E0

魔石って粉に出来たりもするらしいからな　(蛮族やる夫最終話より)

個人的には素の魔石には何にも入ってなくて、用途に応じて回路を書き込んで機能を持たせてるんじゃないかと思ってる。
コンロとか灯りとかにも魔石は使われてるという描写もあったし　魔石≒機械的なもんなんだろうなと個人的に。

>>8522
せやな、色々と考察するのが好きだから議論ぶつけ合いは楽しいんだが、
不快感与えたり変にヒートアップしないように気をつけるようにしないと。

8524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:05:53 AYfK.ThM0

>>8520
一次設定にすら噛みつくのが梅座だからなあ。

8525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:18:17 NYUzUIPA0

レベルアップ　→　魔石登録しなければできないとは書かれていない
クラスアップ　→　討伐総数と保証金が必要。
　　　　　　　　　　　討伐総数がどのように記録され、いくら必要で、記録にはないがレベルは足りてる場合どうなるかはかかれていない

だから後はちみつなせっていなんですよ

8526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:42:15 R8Ub23nY0

仮に設定があっても、それを描写する必要がないなら描写しないのは当然だからな
話の流れに何の関係もない設定説明垂れ流しするぐらいなら本編進めてくれよって感じだし。

8527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:52:24 gQm914fs0

そういえば首都はトーキョーでいいんだよね？
キョウトじゃないよね？

8528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 13:59:08 Kkin9gxU0

キョウトは皇都として出ている
トーキョーは首都として出てたかどうか、確認したほうが無難じゃないかな

悪いがID:YIanmi4E0の長文レスを見た限り、設定厨か設定病にかかっているように見えるよ
1次への敬意は大事だけど、後からどうとでも変更可能なような
ゆるい部分まで設定優先の名の元に雁字搦めにしたいのかね

8529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:04:15 gQm914fs0

>>8528
サンクス！

8530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:07:03 9dL2Q5660

作品によって女冒険者がちゃんと女の子してたり美容に気を使えなかったり、
Cクラスになると潰しが効いて転職自由とか、潰しが効かなくて転職不可とか割りと一次設定もゆるゆるだしね
だから真の美容荒れとかそれが一時に忠実な設定って訳じゃないんやんで（震え声

8531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:14:20 KjVW2mgo0

蛮族やる夫：ＬＶアップ促進ＬＶ５（１０倍）
いっかくうさぎやおおありくいを１日１００匹狩って登録から一週間でLV2
その後ごうけつぐまを狩って３日でLV3

仙道やる夫：成長促進ＬＶ１
いっかくうさぎを手当たり次第狩って一週間でLV２
その後ごうけつぐまを狩って登録から三ヶ月でLV3
登録から三ヶ月は家を買った時に記述がある

上記のように両者はレベルアップに関連するギフトのレベルに差がある
なのにLV2になるまでの期間は一緒でLV3になるまでの期間は３日と三ヶ月近くと差がありすぎる
この事から登録以前に討伐した場合もレベルアップの為の経験値に加算されると思う

と、思ったけど仙道やる夫と同じ成長促進ＬＶ１を持つ「やる夫とルリのぷち強い冒険者生活」のやる夫が
二人組で一日五匹討伐なのに半年でLV2そこからうしどりで一年以上掛けてLV３

……ちみつなせっていでええやん

8532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:16:27 NYUzUIPA0

そういう数値系は確実にちみつやで
☆凛が作品かくのに一々計算式作ってやってるわけないもの

8533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:50:35 6laL4Gnc0

「レベルアップに必要な経験値には個人差が有ります」

すごく楽な言い訳
成長促進とかあっても元々必要な経験値量が多い人は時間かかったりするとか

8534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:54:01 6hSkim/QO

「個人差」と「諸説」は便利で大事だよな

8535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:55:10 2BReqQUI0

ちょっぴり世界線が違うから仕方ないのだ

8536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 14:59:28 YIanmi4E0

>>8528
何も他人にそうしろとは言ってないしあくまで個人的にそう思ってる、だから気にせんといて……

ガバでもガチでも楽しめれば一番だし、最終的にはそれでいいと思う。

8537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:05:53 o24VHwdw0

まず同一世界の出来事でないお話が一次の段階であるし
そもそも統一された見解を出す事が不可能だな。そこは梅座であろうと勘違いしちゃいかん

二次やる上で守るべきは細々とした設定よりもシナリオの方向性や雰囲気だろう
端的にいうと、評価の高い二次創作は一次のキャラと絡んでも違和感がない（それもあって設定の混同が起こるんだろうけど

8538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:17:50 R8Ub23nY0

ルーンナイトやる夫はレベル5まで上がるがの妙に遅かったよなぁ
そのせいでサーニャと龍田が先にレベル5になってサトシに因縁つけられるというｗ
ルーンナイトやる夫並にレベルアップが遅い奴いたら高確率で挫折してるわｗ

8539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:18:37 Kkin9gxU0

>>8536
楽しめれば一番
ほんとにそう思う
了解でござる

BBAでも良いものは良い
これは譲れないけどな

8540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:19:16 NYUzUIPA0

>>8537
ドヴァキンさんのことかーー！

8541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:20:18 ekDlaNkE0

>>8531　
なるほどなー。そうかー。ちみつな設定で、いいんだー。ありがとう、なんだか
楽になったｗ

そういう細かいところはガバガバにするにしても。一次へのリスペクトは大事よね。
これを忘れると大惨事になる。

8542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:24:19 gQm914fs0

>>8538
あれは三度の転生だからしょうがないだろ
生物災害をギャグに落とした最強の冒険者だし

文句やる夫が同じレベルいったらもっと余裕だっただろうけど（阿修羅並みの感想）

8543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:32:29 NYUzUIPA0

大惨事といえば

キル夫→☆凛自ら不快感を表明。以後の二次投下が激減する
サイコ→☆凛がチラ裏に降臨。連載中止を求める
できる夫→梅座スレ大騒ぎで☆凛降臨。差分三つと各エンド投下

あと、なんかあったっけ？

8544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:41:42 hKs2DCGU0

上から「傷もの」「サイコキラー」「でき信」でいいのかな？
大きく荒れたというか、色々意見が割れたのはこの三つだけじゃね？
後はあえて言うなら居残りか

8545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:43:45 9dL2Q5660

スタートラインの人のヘイト下手くそすぎとか

8546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:47:12 NYUzUIPA0

>>8544
それで合ってる
居残りは穏便にすんだほうじゃないか？
結局、舞台装置として世界観が機能してるってのに☆凛も納得したし
なにより面白かったから
面白くないと世界観がほぼオリジナルでも梅座はぴくりともせん

8547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:47:15 mTYDa1kg0

モンスター討伐を始めると、それ以降は委託とか一切受けなくなるのがデフォだけど
負傷とか疲労とか考えるとたまに軽めの委託だけにして〜とかもありそうだよねと思った
というか明確な怪我って「やくそう」とか、その程度の素材で作ったポーションで治るのかな
例えば自分の手にナイフぶっさして貫通させ、やくそうとかを食べたら即時治癒するのだろうか

8548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:53:37 9dL2Q5660

HPがある以上は回復効果内のダメージは薬草で治癒するだろ
何度も重ね食いでも可

8549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:54:28 6hSkim/QO

>>8546
まあ居残りは別にセンダイを滅ぼしたりだとか不快感煽るようなもんじゃないしな
作者は時代劇っぽい話って言ってたけど、俺はシティアドベンチャーっぽく感じた
同じシステムで違うタイプのシナリオやってるみたいな

8550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:56:09 ekDlaNkE0

ドヴァーキンなら一瞬だな！

8551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 15:58:22 6hSkim/QO

>>8550
戦士団リーダーの吟遊詩人にして伝説の怪盗の後継者であるマスターアサシンな竜殺しとか勘弁してくれませんかね^^；

8552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:00:03 NYUzUIPA0

>>8547
自然治癒する範囲内なら回復するかもしれん
欠損とかになると数値的には最大ＨＰが減るんじゃないかと思ってる

8553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:02:22 9dL2Q5660

居残りは娼婦の境遇が暗いんで、ある意味☆凛の重力鯖より評価してる
個人的趣味だが

8554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:02:31 o24VHwdw0

>>8543
傷物はそれまでの評判とクライマックスの勢いでどうにか乗り切ったな
「そうまでせんと話作れんのか」って同志がおこになった気持ちもわかるけど、エンタメとして読めるものだった
サイコは論外。話作れてすらいない
できる夫については……生物災害の扱いってどれ程比重置けば良いのかねぇ

>>8540
英雄レンジャーで出た仙道やる夫も忘れてはいかんぞ！

8555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:03:27 iAuFyJRw0

部位欠損まで行くと他のパラメータも下がるんじゃね
HP回復はあくまで傷が塞がるんであってもげても生えてくるわけじゃないってことかと

8556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:07:57 9dL2Q5660

> 生物災害の扱いってどれ程比重置けば良いのかねぇ
まともにぶつかればAランクが数人で当たって全滅
できる夫兄弟の場合、AランクとBランクの隔絶した差を認識してなかったのが、総ツッコミの元かねえ

8557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:10:56 o.Nr2Wjo0

傷物は作者さんの冒険と二次創作でセンダイ上層部無能化がデフォルトな感じになってた悪影響かな
☆凛の作品&センダイ愛的に許容出来なかったんだろう
でき信は流石にBクラス冒険者がSクラスモンスターを単独討伐はどうなの？位のニュアンスだったけどね
サイコキラーは…語るに及ばず

8558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:12:01 jgrVAeLA0

Ｂランクのメインステはギフテッドでも2桁が主流
Ａランクになるとメインステは3桁に吹っ飛ぶ。
だが、生物災害はそれすらも蹂躙

こんな力関係だしなー。ＲＫとか修羅やる夫の場合、装備とスキルも
隔絶してたから割と軽く終わってただけで

8559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:14:39 hKs2DCGU0

>>8546
確かに、最終的には世界観の有効活用って意味で同志も一様の納得してたな

傷物はクマ？が出た所で不穏だったからNGに登録したし
サイコは読んだ覚えがない……
でき信はやっぱ最後のS級生物災害とのやり取りが

8560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:16:22 NYUzUIPA0

できる夫兄弟は差分でラオシャンロン倒したときも文句いう梅座は出たからどうにもならない
データ上は確実に死ぬレベルの兵器で倒すって描写でも気に入らないという奴は気に入らないっていう
気にせず完結させりゃよかったのに

8561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:18:14 R8Ub23nY0

乱暴に言ってしまえばその場の思いつきで対処された感があるからねぇ＜でき信

実際のデータがあるわけでもないし綿密に準備されたわけでもないのに
身一つで勝てるのはルーンナイトやる夫やシバレースのような規格外だけだろ

8562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:20:55 3nv5qfSs0

強盗やらない夫も福本モブ以下の主人公たちってある意味レアだったなぁ

8563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:23:21 NYUzUIPA0

強盗はエタっちゃったな
逞しく生きる孤児を描きたかったんだろうが
美人局の強盗としか思われなかったもんな

8564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:27:27 KEG0xb6s0

強盗はエタって良かったのかもしれない
あれが続いてたら叩かない自信なかったもの、俺
何自分の時だけ悲劇にひたってんだよっていう
底辺を食い物にする底辺の生き方、みたいなもんを描きたかったのかもしれないけど

8565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:33:33 gQm914fs0

飯テロが帰ってきた！
同志がお喜びなるぞ！！

8566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:35:05 o24VHwdw0

まぁ結局のところ面白かったか……
上手くスタートダッシュを決めて軌道に乗せられるかどうかが最重要ネ
キル夫やできる夫と、サイコや強盗との差はそれに尽きる
無論、一次へのリスペクトと作品の質を両立できるのが理想だし、そういうのが多く出てるからここまで続いている

そしてその代表が帰ってきたぞヤッター！

8567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:37:38 o.Nr2Wjo0

またハゲの話をして…強盗の話をしてる
皆かなり胸糞悪かったんだな

8568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:40:24 6laL4Gnc0

みんなテロ呼ばわりするくせに大好きだよなｗ＞飯テロ

8569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:43:54 KEG0xb6s0

なろうとか、素人のSSなり小説によくある
「俺かわいそう、俺だけかわいそう」的な
物凄い独りよがりの気持ち悪さがあったからなぁ、あれ
なんで全うに生きられるだけのスペックもっててクズみたいな底辺やってんだお前ら、っていう

8570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:44:48 hKs2DCGU0

話題変わるが
何かしら特化したギフトやらそれだけで一芸に秀でたギフトは例外として
「ＬＶアップ促進」「成長促進」「技能成長促進」なんかの「促進系」はどの程度あれば
世間一般から「ギフティッド」認定されるんだろうか？

蛮族のをもとにすると
ＬＶアップ促進：ＬＶ５（１０倍）　→　Lv1：２倍　Lv２：４倍　Lv３：６倍　Lv４：８倍
成長倍率増加：ＬＶ５（＋０．５）→　Lv1：＋0.1　Lv２：＋0.2　Lv３：＋0.3　Lv４：＋0.4
技能成長促進：ＬＶ５（１０倍）　→　Lv1：２倍　Lv２：４倍　Lv３：６倍　Lv４：８倍
的な感じになると思うが、やっぱ「ギフティッド」と呼ばれるならLv３以上ぐらいが体感できる差になるか？

8571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:48:01 KEG0xb6s0

同ランク平均からしたら頭一つ飛び出た能力を発揮してる存在をざっくりとまとめてギフテッドとよんでるんじゃなかろか
俺はそう認識してる

佐天さんは冒険者とか血なまぐさいところじゃなく、普通に娼婦とかそっちやってたほうが大成しそうな気がする
メンタルケアとかそういう方面が強い気がする

8572 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 16:48:13 NYUzUIPA0

>>8570
重力鯖から考えるとギフティッドならレベル２から結構な影響がでるっぽい
あとは人によるみたいだけど水晶でギフトが見える人はギフティッド認定だな

8573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:00:03 6hSkim/QO

>>8569
無職転生は上手かったな
現実世界で底辺の屑(三十歳無職童貞引きこもりキモオタ・両親が死んで兄弟に家を追い出されて死亡)として生きたから、
田舎の下級騎士の息子に生まれ変わった異世界では真っ当に本気で生きたい！っていう
で、頑張って魔法とか勉強しだしてくわけで
まあ冒険者二次だと異世界から来たとかじゃない限り地続きだけど
冒険者になったんだから頑張るぞ！って話の方が、屑が屑のままの話より普通は面白い

8574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:02:08 WdZsXhsg0

>>8570
ギフトが見えてる設定でも見えてない設定でも
成長倍率増加LV1だけじゃ比較しても大差ないだろうし
結局ステータスの高さがギフテッド認定の基準じゃないかね？
もしくは異常な成長の早さ

8575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:02:26 ekDlaNkE0

ギフトが見える水晶、ってのが最近でたよね。

8576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:05:15 hKs2DCGU0

>>8572
あ、いや本人のレベルアップでの影響でなく「ギフト」自体のLvだな
上に書いたがＬＶアップ促進：ＬＶ５（１０倍）ならギフト無しと同じだけ同じ相手を狩ったとして一日で十日分の差がでるが
ＬＶアップ促進：Lv1：２倍（仮）だと狩の頻度によっては、ギフト無しとそこまで差はつかないだろうし
周りから見て「あいつの成長（ランクの上がり方等）以上だからギフティッドなんじゃ？」と思われるのは
どの程度からなんだろうなと

「ぷち強い」でLv４で自営業ゴールインと、Lv７まで到達し引退ゴールパターンもあるから
元のステやスキル＋最終的な目標ゴールをどこにするかで変わるんだろうけど

8577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:06:50 NYUzUIPA0

>>8575
水晶次第ってのは梅座の考察じゃなかった？
水晶次第なのか人によるのかは明言されてない
ただ、赤い靴亭の水晶が一次は全部同じものとするなら人による

8578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:09:01 4LueHMi.0

1プラチナの使い捨て水晶だったり、普通に見える水晶だったりはするがな。＜ギフト見える

8579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 17:12:01 NYUzUIPA0

>>8576
５人組で毎日狩りに出て１年かかるってのが蛮族設定
だから、仮に５人組に混じって狩りをしてて半年ぐらいでレベルアップしたら
ギフト持ち認定されるんじゃないか？ここらへんは主観の問題だからなんとも言えんが

8580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:20:22 gto.FPvc0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1407665441/587

救いっていうか男友達世界とつながる側にメリットがないのでは
できる夫がいたのは見る限り普通の現代日本みたいな世界だし
その平行世界で女が男を大虐殺した歴史がある世界の存在なんて公になったら大混乱じゃないか？

8581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:49:17 2BReqQUI0

そーいや、男友達世界と別の普通の地球が繋がるよーな短編かなんかなかったっけ…
二次かなんかだっけか…

8582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:52:22 9k7geRxM0

>>8581
それはよその、男性が少ない世界の話のＩＦの一つだったと思う

8583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:53:20 2BReqQUI0

あれ、そうだっけ、頭の中で混ざったかな。ありがとう

8584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:54:23 9k7geRxM0

あくまで短編だけど、それとは別に未来からの侵略者モノの二次もあったけど
時を越えられるよう強化された人工生命体だったかのヒロインが主人公を救うために自らの体を使い、一つの体のヒーローみたいなのになるやつ

8585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 19:59:59 9k7geRxM0

>>8584は男友達二次であった普通の世界と男友達世界の接触

>>8583
男が少ない系はやる夫でも無い事は無いよね、今思いつくだけでも２つはある
一つは『ようこそ女たちの王国へ』の二次だけど
まず思いつくのはエロ本的なネタだけどお伽草紙の昔にも女護が島とかあるしあんがい由緒正しいネタかもしれぬｗ

8586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:06:41 2BReqQUI0

大変だろうなあと思うと同時に浪漫よなぁ。ようこそ女たちの王国へも好きだわｗ

男友達にハマった後、あちこちで男女比が極端な物探して読み漁ってたから脳内でごっちゃになってるなーこれ
土日にでも探して読み直してくるわ

8587 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:19:34 oyX3FbTU0

だが自分だけ女だらけとか二次元の世界以外で無いと怖くていやだわあｗ

8588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:19:52 oyX3FbTU0

ミス

だが自分だけ男の女だらけとか二次元の世界以外で無いと怖くていやだわあｗ

8589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:20:31 89DQKNhE0

男女比偏差によるディストピア物って、
大昔のエロビデオ（AV女優が演技してた奴）みたいであんまり好きになれん…
ぶっちゃけ、すっごい生理的に会わない、不愉快、でも☆凛作品だから読んじゃう
なんだろこの感情、恋？

8590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:27:46 o24VHwdw0

勢いで読ませる事に関してはこと一流だからねぇ同志は
負のご都合主義が固まった世界だし、ノリで牽引できない作者だとどっかでおかしくなるよ

＞チラ裏三番館
人でも獣人でも無く猿の尻尾……あっ（察し

8591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:34:30 R.SCLSs20

サイヤ人が存在し、あの宇宙船……ドラゴンボールさえなければ、フリーザ様がいきなりデスボール放ってきたりしませんよね(震え声

8592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:35:57 gto.FPvc0

フリーザ様は宇宙の地上げ屋が本職なんだし、商売対象の土地問答無用で吹っ飛ばすようなことはしないでしょ

8593 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:41:49 kRTU7otQ0

インフレがひどすぎる野菜人の必要あったんだろうか
これで侵略きてセンダイがーになったらまた同士切れるぞ

8594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:43:30 R.SCLSs20

まさかのクウラ、そして神龍とカカロットさんまできちゃったよｗ

8595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:46:49 gto.FPvc0

なに、亀有公園前派出所勤務の巡査長呼んでくりゃ問題ないだろ

8596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:50:30 kNlsHZFk0

あの反応は、悟空が暴れた傷跡がセンダイで遺跡扱いされて、またあいつか扱いだったりして。

8597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:53:04 LxCgxNSY0

この板だと史実スターリンAA出せば相手がどんな強キャラだろうがあっ(察し)ってなるんじゃね(鼻ホジ)

8598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 20:54:43 89DQKNhE0

スターリンAA出したら多分いろんな意味でヤバイｗ

8599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:11:10 AYfK.ThM0

単にDBのキャラ出すんじゃなくて、クロスかー
何でもありになってきてるな。これで回想、過去部分しか
DB関係なかったら笑うけどｗ

8600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:13:23 Mjb/rU4s0

この説明から説明へ流れる読者ほったらかし感

8601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:14:14 GGjRoW760

ファンタジーってなると貴族設定生やしたくなるもんなんだろーか・・・

8602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:16:08 kNlsHZFk0

読者のための背景説明だろ、いきなりシンが音撃はなって実は鬼だったんだ、をやる方がほったらかしだろ。

8603 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:18:27 24ccYIeM0

語りたくてしょうがない感じがほほえましいなｗ

8604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:19:12 Mjb/rU4s0

いや　長いシンの説明やっと終わったかと思ったら即おっぱいの説明に入ったんでゲンナリした

8605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:19:46 IKni60dU0

第2話は説明回が基本だろ。それとも説明一切無しのがいいのか？

あと貴族設定は単純に使いやすい。「命をかける理由」が簡単につくれるからな。
貴族以外で命をかけるのは、孤児か貧民、名誉回復したい騎士ぐらいし。
金が稼げるから命かけます、ってのは単なるアホ。

8606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:20:42 5N78.huk0

説明ほったらかしたらほったらかしたで梅座なら文句言うんじゃね？w

8607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:21:56 ekDlaNkE0

書き手からいわせてもらうと……難しいんだよなぁ、設定出しって。

長すぎるといかんし、短すぎてもほったらかし。出すタイミングも難しい。

話の流れも止めたくないし……。ああ、ああ！

8608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:22:46 89DQKNhE0

理由としては王道で良いが、まぁバランスだね
☆凛みたいな神調整できる人そうポンポンいたら逆に心配になるわいｗ

HGUCのZⅡも出来がいい、ZMSV系にようやく花が来た

8609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:23:52 Or4Yh64k0

誤爆しちったい

こういうところで勝つ秘訣を教えてやろうか？　ぐだぐだしゃべるな。ぐっさり刺せ。
ってやつだな

8610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:24:11 IKni60dU0

まあ、説明回がどうとかは置いといて、単純に読みにくいから
余計文句が出てるのはあるだろうけどなｗ

今回のはシンちゃんの設定語りで止めといて、
事情をよく聞かずに入るお人好しシンちゃんを強調した方がスムーズだったかもね。

8611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:24:30 89DQKNhE0

DB基準でいったら、戦闘力10万ってまだまだ若輩だなぁｗ

8612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:24:52 QQyFZTPg0

>>8605
説明をだらだらだらだらやってたら読者引くのは当たり前だw
基本設定はなるべく直接説明しないで、エピソードで語るんだよ

8613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:26:45 oyX3FbTU0

エピソードで語るは同意するがそれが難しいんだよなあ

8614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:28:58 89DQKNhE0

初代ガンダムの冒頭5分で世界観説明しきるあの構成力はﾊﾟﾈｪと思う

8615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:29:07 ekDlaNkE0

ぶっちゃけめんどくさかったりするからねぇ＜エピソードで
わかりやすくするための努力は必要だけど。

8616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:29:08 9k7geRxM0

話の中心ではないが、語る必要がある、語りたい
けど話の中でその都度出して話がダレそうなものはいっそ別にしてひとまとめにした方がいい
ってのは「説明回」「キャラ外伝」とかあるよな

でもって、２話を「説明回」にするのは序盤の作り方の鉄板よね

8617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:30:55 5N78.huk0

それはそれで説明省いたら「読者おいてきぼりにすんな！」という亜土梅酢が来そうな希ガス。

8618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:31:05 gto.FPvc0

今見ると情報ちょっと詰め込み過ぎてて見ててつかれる部分もあると思う＞初代ガンダム

8619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:32:03 oyX3FbTU0

ステとか強さとか成長話でなくラブコメやギャグとかならそんなに問題ないなあ
強すぎるなあと思ったが戦闘はおまけにすれば問題ないしな

8620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:33:19 AYfK.ThM0

そういった技術的なこと求めるのはちょっと無理があるかも。
キャラ「〜〜〜〜」ってところから見ても、たぶん初のやる夫作品投下だろうし。

8621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:34:22 ekDlaNkE0

アニメナイトウィザードがそうだったなぁ。

初回が超、一見さんおいてけぼりで。アニメスレやニコニコでＴＲＰＧプレイヤーが
全力でフォローしてた。で、二話目が超説明回だった。

8622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:35:13 oyX3FbTU0

さすがに初心者に色々要求するのもなぁ
とりあえずは感想を目指すのを目標でいいかと

8623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:40:59 IKni60dU0

北斗の拳も第1話冒頭の説明で大体説明完了しちゃうからなｗ
というか、あんぐらい単純な設定の方が楽なんだろうな色々。
北斗の拳OPは秀逸。見るだけで設定が大体分かるという

8624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:42:56 Mjb/rU4s0

文字多くて目が疲れるなーと思ったら辛口梅酢になっちまった
なんかすまん

8625 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:43:08 gQm914fs0

>>8623
あれは、千葉繁だからこそってのはあると思うぞｗ

8626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:45:24 9dL2Q5660

エピソードで設定を語る……延々過去話……からくりサーカス……
うっ頭が

8627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:46:15 ozMl5TB60

台詞の前に名前があるのが凄い違和感だ
何か理想郷でVIPSSを見てる感じ

8628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:46:19 fPaeEMz.0

サイヤ人の人、横幅長すぎて見切れるんだけど他の人は気にならないのかな？
三人並んでいるのとか確実に横がはみ出るんだよね

8629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:48:21 89DQKNhE0

自分、専ブラですんで…

台本形式って、見づらい…

8630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:48:41 s/6P3pFc0

安価スレなんかだとよく見る形式ですね。ゲーム画面的な見せ方ですわ

8631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:50:31 AYfK.ThM0

>>8628
専ブラ使ってる？専ブラじゃないと広告で見切れることになると思う。

8632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:50:36 5N78.huk0

まあ亜土梅座に目を付けられた以上、何やっても亜土梅酢しか返ってこないだろーけどなw

8633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:50:44 9k7geRxM0

>>8629
スレタブが多過ぎて表示する部分が狭くなってる場合だったなら
スレタブ表示のチェックを外してみたら？

表示→タブ→スレタブ

8634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:51:18 b/LeIfSE0

演出としてはアリだと思うけどね、個人的な見解だが

8635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:53:54 fPaeEMz.0

やっぱ専ブラかー
ありがとう、参考になった

8636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:58:41 b/LeIfSE0

てゆか、やる夫スレ(したらば)見るときは鯖の負荷軽減のために専ブラの導入推奨よ

8637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 21:59:51 9owOQmMU0

それでも、規格外おっぱい代表、ネイトママンなら、ママンなら、何とかしてくれるはず

8638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:01:22 hG74kkI.0

ネイトママンの性教育だって（ガタッ

8639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:05:15 IKni60dU0

ギャルゲ方式（AAの下にセリフ）は、絵をメインで見せるやり方なので
長文読ませるのに向いてないし、躍動感が死ぬのでスピード感が必要な話には向いてない。
推理物や考えさせる話に向いてるやり方。あと一枚絵を見せたい時用。

躍動感出したい場合はキャラの横に書く、またはバカの人のように吹き出しを使う方がいい。

8640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:07:47 9dL2Q5660

個人的に本格的Ｒ18エロでだと大好きだけど、
話のトーンが明るい話で亡夫とかと比べる女は性根が下品に感じて好きじゃないなあ

8641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:08:46 ekDlaNkE0

キャラクター横に並べてるからなぁ……。
出すキャラ多いから、１レスになるべく表示させたい、という気持ちはわかった。

ぶっちゃけ、横に並べてる以上さらにセリフは入れられない。
１キャラずつにして、余白にいれないと。

8642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:11:16 AYfK.ThM0

テンプレ的な俺tueeチーレムって感じだな。
女キャラ出し過ぎて、収拾つかなくなりそう。

8643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:12:36 ekDlaNkE0

あるあるｗｗｗ……あるある……＜出しすぎて収集つかない

8644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:24:20 fGRZVfus0

いい加減、専ブラ使わない奴がうざいな

8645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:27:10 5N78.huk0

専ブラは負荷軽減に加えてNG登録がとっても便利よん、と使ってない人に亜土梅酢。

8646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:28:02 oyX3FbTU0

キャラは主人公に深く絡まない脇役や一話限りのゲストならまだ多くても何とかなるが…
ただそうでないのなら…

8647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:28:36 ozMl5TB60

使うのと使わないとでそんなに違うのか？

8648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:30:56 IKni60dU0

使う場合：最新のみ取得。50kB未満
使わない：最新50取得＋広告。300KB程度

もし5回リロードすれば1.5MBに対して250KBだ。
累積でどんだけ無駄が出るかは言うまでもないよな。

8649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:32:45 ozMl5TB60

全然違うじゃないか
入れててよかった専用ブラウザ！

8650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:33:35 YyPe0jnY0

全件表示で読んでたら全部読み込むんだっけ？

8651 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:35:00 ld3zZzqY0

おう、20Mのスレッドなら頭から20MB全部読み込みだ

8652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:40:46 EJ/0uny.0

ＡＡ合成でふきだし突っ込むのが最上？

改変したことない人にはハードル高そうだが

8653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:44:49 Or4Yh64k0

専ブラは世界が変わるな
スレ読むためにブラウザのタブを圧迫しなくていいし何より軽くて速い
NG機能もあるし安価も追えるから楽ちん

8654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:45:10 ekDlaNkE0

エディタつかえばそうでもない。若干ずれたりもするけれど。

8655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:50:37 ozMl5TB60

>>8653
後は凛さんが来ると一発で分かるしね

8656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:52:52 UuHGP5.60

鯖の負荷がヤバ過ぎてサービス停止も現実味を帯びてる現状で専ブラ使わないのは荒らしより酷い行為

8657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:52:55 RJpg0.Gk0

＞ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1410759557/720

か、亀仙人のじっちゃんのところでは勉強も修行の内だから（震え声）

8658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:53:31 fGRZVfus0

同士☆凜を凜さんって呼ぶ人最近よく見かけるね

8659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:56:29 3BL3fFz60

凛って聞くと、うっかり属性のある中華料理が得意なあくいあくまの方を連想しちゃうなぁ

8660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:57:29 v7Z4vGRs0

凛だと別な凛が浮かぶからな
同志☆凛ならこの人以外無いってわかりやすい

8661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:57:35 PxBN0XP.0

その内女体化されたりしてなｗｗｗ

8662 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:58:07 v7Z4vGRs0

>>8661
やめろ、その手のはアウトだ

8663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:59:16 WdZsXhsg0

☆凛は女体化ジャンルはちょっと…とか言ってた記憶がある

8664 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 22:59:25 Or4Yh64k0

別板の話をするのは良い事じゃないかもしれんが
EXとかデータ転送負担がデカすぎてマジで閉鎖の危機にあったしな
今も名前欄が専ブラ使用勧告仕様から変わってないんだ

8665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:01:05 b/LeIfSE0

も……最上

8666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:01:13 lXp63tNg0

AAは知らんが、世界の独裁者女体化本でスターリンは女体化されていた筈。
……この板的には☆凛さんはいつものAAでないと落ち着なくて厭だが。

8667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:03:22 EJ/0uny.0

もがみんはどこ？

8668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:04:34 PxBN0XP.0

そうだっけかｗｗｗ

8669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:04:39 h8ceL1BI0

>>8664
専ブラ推奨はその通りだが、
いっぽうでEX板は管理人が長期不在という事情もあってね…

8670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:06:03 Or4Yh64k0

>>8669
羊羹さんも心労が重なってたんだから許してあげてよ
ちょい前の落書き板閉めた時の同志と同じだよ

8671 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:09:55 v7Z4vGRs0

海外出張だろあの人は
億劫になって管理は当分やりたくないってなってるかもしらんが

8672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:11:02 h8ceL1BI0

>>8670
いや、それは承知の上だよ、妙に粘着っぽいのいたし
できない状況だから変えられないのもしょうがないよね、という意味合いのつもりだったが、
言葉足らずだったよ

8673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:15:50 21DNZqfE0

あんだけでかくなったのを管理放棄する人を同志と一緒にするのはさすがに失礼じゃね？

8674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:18:54 6hSkim/QO

正直現状の大手板管理人連中は派閥化してるし、真性梅座放置気味だしで、なんかもうね……
同志の個人板だからだけど、落書き板のが居心地が良いわ

8675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:18:54 5N78.huk0

文句言うだけならタダだよね！

8676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:20:29 3BL3fFz60

>>8666
それよりも前に、「ヴァルハラの戦姫〜戦闘国家の饗宴〜」というよくわからん小説で女性化されとった。
スターリンもヒトラーも、マイヤーヴィットマンもパットンも、みーんな女体化して死後にヴァルハラでドンパチする火葬戦記小説。
ぶっちゃけ内容は微妙。

8677 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:22:05 S5yzDryM0

世の中にはまるくすタンという奇書もあってだな・・・

8678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:22:05 Or4Yh64k0

デカくなった分だけメールボマーも梅座も粘着もそんだけ増えるんやで……
同志には本当に失礼だが管理もここの比じゃないしたしか羊羹さんやる夫板Ⅱも運営してたはずだから……

8679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:23:32 v7Z4vGRs0

あっちの板の場合は管理人は作品作って無いんで梅座メールだけは無いのが救いだろうて

8680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:26:45 gto.FPvc0

>>8657
悟空が死んだり生き返ったりを繰り返してるうちに
どんどん浮世離れして他人の生死に頓着しない性格になってったのに対して
ピッコロとベジータは保護する対象が出来てから段々人間らしくなってったんだよな
そのあたりの対比を見ると面白い

8681 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:29:49 3BL3fFz60

悟空は第一話から浮世離れしてたような気も……

8682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:30:10 gTtQ9AQA0

>>8679
運営に関して梅酢する梅座がいないといつから錯覚していた？

「俺の方がもっと上手く運営できるから権利よこせ」
くらいは言う（白目）

8683 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:31:44 fGRZVfus0

>8682
それは言われたらしいぞｗ
「俺に運営権を寄こせ、だけど責任は羊羹持ちな」だったかなｗ

8684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:32:23 5N78.huk0

流石は我らが同種、亜土梅座w

8685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:32:28 gto.FPvc0

>>8681
死んだじいちゃんと再会して泣いたり仲間の死に激昂するくらいの人間性はあっただろｗ

8686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:37:00 v7Z4vGRs0

>>8683
神聖亜土梅座ってスゴい、そう思った(白目)

8687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:37:09 Pan.OEzY0

おっと飯テロ来てた、これからロンさんのターンかなｗ

8688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:37:49 3BL3fFz60

>>8685
それぶっちゃけ、「悟空にしては珍しい行動だから良く覚えてる」んじゃね？w

8689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:40:27 Pan.OEzY0

クリリンが死んだ時はキレるのに他の人にはドライな悟空

8690 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:41:46 PxBN0XP.0

>>8686
某TV局：映像うｐれるサイト作ったからお前らうｐれ
　　　　　　こっちで自由にいじってTVで流してやるから感謝しろ
　　　　　　流してやるだけで感謝しろ、報酬はもちろん無い
　　　　　　もし映像に何か問題あってトラブルになったら責任はうｐ主な
　　　　　　こっちは知らん

8691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:45:11 DI/xoSdA0

最終的には、みんなドラゴンボールで生き返る、だものなあ

地球のドラゴンボールだと二回目無効なのに

8692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:46:16 RJpg0.Gk0

>>8682
インターネッツが一般化する前からいるんだよなあ

8693 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:46:44 Tyu.mWRg0

>>8689
あの頃はまだ一回復活したらもう生き返れない設定だったからなｗｗ

8694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:47:11 gto.FPvc0

>>8689
サイヤ人襲来編で仲間たちが何人も殺されたのを目の当たりにした時はちゃんと怒ってたじゃないかｗ
ドライになったのはナメック星でスーパーサイヤ人化して以降だな

8695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:47:19 5N78.huk0

だから二度とクリリンは生き返れないと思って激昂したんじゃね？　と擁護してみる。

8696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:47:21 AYfK.ThM0

>>8690
それって実際割と似たようなことしてるよな。
投稿者に許可得ずにyoutubeの映像をテレビで流して、
都合悪いと知らぬ存ぜぬって。
あとソースが2ちゃんのマスメディアとかｗ

8697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/19(金) 23:57:03 Tyu.mWRg0

>>8696
それをもっと楽にしようとしたのが>>8690なんだぜ…
投稿サイト作って規約がまんま8690で叩かれまくって規約変えたんだっけな

8698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:04:03 LaUNVy1s0

あれDBとのクロスだったのか
何かこねくり回した感が凄くて途中からNGに突っ込んだけど
ってか少年時代悟空とか、悟飯修行中の恐竜？的なナニかとか戦ってたし
過剰戦力のインフレでまたセンダイが〜とならないといいが……

8699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:05:37 w8D85Tes0

>いろんな野菜の甘みが染み渡ってｋるう

なんかバグってきたw

8700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:09:56 79LgT.iA0

ボルシチとビーフシチューはどう違うんだろう…

8701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:12:25 us.OBRuA0

いやちゃんとしたボルシチ食べたことないだろ、その発言

8702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:13:10 w8D85Tes0

>>8700
ボルシチは酸味があるという話。
ちと検索してみたらボルシチにはサワークリームを入れるらしいので、そのせいかな？

8703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:17:31 4cb4cJFc0

>>8700
極端に言うと
シチューは煮込み料理（具が主役）
ボルシチはスープ料理（汁が主役）

8704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:23:44 LmUHd8.I0

まさかボルシチとは…

稚内までいけばマジモンの露西亜料理食えるから
いつか行って見たいとは思ってたんだよなぁ

給料入ったら行って見ようかな

8705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:27:34 w8D85Tes0

Wiki見たら、ボルシチは根菜（テーブルビート）を使うため独特な赤い色になるそうな。
私が幼少の頃、マッマが作ってくれたのはトマトを使ってたもので、それは正確にはボルシチではないらしいw

8706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:30:15 rXGVeAyY0

大塚声の渋いオジサマ「ミソペーストとココアパウダーだ！」

8707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:32:13 aO6Yc8So0

カカオペーストとミソをつかったボルシチはつくるなよ！　“絶対”だ！

8708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:38:46 w8D85Tes0

大塚声の渋いオジサマ「おお、まさにロシアの魂が形を成したかのようだ！」
大塚声の渋いオジサマ「食欲を持て余す」
大塚声の渋いオジサマ「ボルシチに勝てるのはボルシチだけだ！」
大塚声の渋いオジサマ「ちょっと時間の経ったボルシチも、火に通せばおいしく食べられるものです」
大塚声の渋いオジサマ「アラバマの婆ちゃんにいい土産が出来たぜ」
大塚声の渋いオジサマ「そうだろう、メロウ？」

8709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:50:21 n3ZOZkwQ0

>>8635
参考になったじゃなくて、専用ブラウザ使え
これについては梅座とか関係ない
鯖の負荷とか考えてくれ
☆凜他、2ch、やる夫板系全てて推奨されている

8710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:52:21 w8D85Tes0

専ブラ便利なんだけどね。鯖がどうこうもそうだけど、使ってると便利。これ。
レス抽出機能とか次スレ候補検索機能とか、もう無かった頃を思い出せないくらい便利。

8711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:55:13 8gPxb03U0

腹減った・・・

8712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 00:59:35 LmUHd8.I0

>>8709
ぶっちゃけ専ブラ使ってないってだけでDDos攻撃してるのと一緒だもんなｗ

8713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 01:06:04 n3ZOZkwQ0

>>8712
そこまで気にしなくてもいいじゃないかと思っているんだろうけど
安価スレに規制入った理由とか考えて欲しいよね

8714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 01:12:47 08KyaXzg0

完全に食の軍師だこれｗ

8715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 01:23:30 9c28EAss0

運営がライブドアからseesaaに移管した影響で、
したらば掲示板のサービス終了が冗談でも脅しでも無くマジで可能性があるからな〜

8716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 02:55:22 jJo5OXzI0

できる馬鹿のゆかりちゃん、そんな短いスカートで跳び跳ねちゃイカンでしょ
イカンでしょ……ふぅ

8717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 03:38:24 ayihIr0w0

復興を目指すようですを読み終えた
つまり、故郷を復興させる為に色々欲しいやる夫と
失った地位を取り戻すべく古代兵器を探す元貴族が手を組みましたってことね
オリジナリティが高いと説明しなきゃいかんから大変ね

8718 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 03:50:34 XZRdjE2I0

三行でまとまる話だったのかあれw

8719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:07:54 9/wlUSx20

スレ上限10000のところで複数のスレチェックするのに頑なに専ブラ使わない理由がわからない。
人生縛りプレイでもしてんの？

8720 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:22:07 bIMcXlNA0

他の板でも話題になるね専ブラ使う使わないは
環境を変えたくないって頑なになってる人とかアプリよくわからんって人がいたなぁ

8721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:39:02 9/wlUSx20

不便な環境を敢えて変えたくない・・・マゾか。

8722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:44:56 Ccw/8KOc0

まあ環境変えるってことに抵抗ある人間は割といるもんだ
とりあえず専ブラは入れて損しないと思うよとだけ

8723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:45:53 JxiHCRj20

家族共用だから恥ずかしいってのはしょうがないとは思った。
スマホかタブレットにすればいいんじゃね、とも思うが。

会社の業務用で見てるから、っていうアホがいたな。

あとその手の手段は逃げだとかいうのと、ヲタじゃねぇから、
というクズもいたな。

8724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:52:12 9/wlUSx20

USBに入る専ブラもあるけどね。

外部からのUSB持ち込み不可？
そんなPCで私用のネット閲覧しちゃあかんでしょｗ

8725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 08:54:50 ITndi3O60

つかJane系列はUSBに入れれるから普通に入れればいいのに…
いっそ専用ブラウザじゃないとスレ開けない掲示板とか出来ればなー。

8726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 09:19:28 yM7DroUE0

>>8725
シェルターだかがそういう設定にしてるはず。

8727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 10:35:35 h1ouyrX20

シェルターは負荷のかかる時間だけ専ブラじゃないとまともに見れない仕様
したらばではそういう機能は追加できないような

8728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 10:39:50 J.kqMauU0

シェルターは個人板だからな
個人板だからこそできた芸当というか

8729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 10:41:56 RxoRHcBcO

>>8717
サイヤ人と鬼のハーフで悟空の弟子で云々は余計なつけたりな気がするなぁ
本筋がかすんで消えちゃうぜ
「山で変な乗り物から拾われた尻尾のある強い子」くらいまで絞って良かった
それなら「あっ(察し)」って読者は気づけるしね
故郷滅んだのもフリーザ一味にする必要はない気がする(悟空が全部やっつけてるから今後絡まないと予想して)

8730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:10:41 4cb4cJFc0

設定の盛りすぎってやつだね
よくあるよくあるw

8731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:11:24 G7mQRxm.0

>>8729
単に生物災害で滅んだ、でいいよな。

8732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:18:22 qJRN9qBY0

冒険者ものだと主人公が強い理由付けをしたいだけなら
「ギフティッドだから」だけで済んじゃうんだよな

8733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:44:56 6kiekBm20

グレートサイヤマンならワンチャン

8734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:50:17 J.kqMauU0

親父が復活したり弟がすごいパワーアップしたせいでパッとできなかった長男の話はやめるんだ

8735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 11:51:52 ayihIr0w0

>>8729
むしろ一話で、いきなりパワーボール出して大猿化してティガレックスぶちのめせば
サイヤ人の説明いらんかったかも

8736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 12:54:06 vQcCq/po0

最近は梅座が大人しい気がする
肉染み和え・・・もっと肉染み和え・・・！

8737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 14:20:17 8gPxb03U0

肉紫蘇和え？
さっぱりしてうまそうだな

8738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 14:31:49 ayihIr0w0

キノコとタケノコのような話が書かれたらいいのに

8739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 15:06:02 vQcCq/po0

つ【すぎのこ】

8740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 16:13:11 V2MTTSoQ0

8737　あーいいな…梅を叩いて豚肉巻いたのを大葉で包んで衣をつけて油で
ジュワァァ…で出来立てアツアツのソイツをビールで追っかける。それを昼間から
やれたら幸せだろうな

8741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 16:55:06 nu22F.I60

コマンドーのサリーが大量発生しそうだ
「あれは嘘だ。」「うわああああああああっ」

8742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 16:55:07 ayihIr0w0

＞堀尾茂助
苗字があるってことはそこそこの人なんだろうか

8743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:09:11 qJRN9qBY0

史実だと土豪の生まれだな
信長に仕える前は別の織田家（信長の曽祖父の兄弟の子孫）に仕えてた

8744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:09:24 0KQ8v1jc0

>>8742
親は信長に敵対した別の織田家に仕えてたけど潰されたんで困窮して
猟師で生計立ててたらしい

8745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:10:16 nkGR05Bc0

褒美に後から苗字を貰った説を忘れてる？

8746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:11:52 ayihIr0w0

なるほど土豪として培った能力を猟師として活かしたのか

8747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:13:40 eBZas0ds0

立志伝５で名前見た事あったけどそういう来歴の人だったのか……

8748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:14:25 W9Ph3H5E0

そいや弟と以外の織田とも戦ってたな
ってか尾張を手中にって点じゃそっちが主かもな

8749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:15:20 qJRN9qBY0

ちなみに巧妙が辻では生瀬勝久が演じてました

8750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:25:55 48UqBeYM0

人質にとっておる間に下着替えていそうｗｗｗｗ

8751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:35:47 17ESGyT60

前回と言いこれまでの傾向見ても、
やっぱギャグ描写ガッツリ盛り込むと梅座や毒者があまり出てこんね

ギャグの技法とかにも梅酢やってくれないかナー（煽

8752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:38:44 Qqln6MUA0

>>8751
バグの人がそんな感じに亜土梅酢ﾁﾗｯﾁﾗｯして
興奮した梅座の群れに襲われた事あっただろいいかげんにしろ！

8753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:50:22 MguPSyjs0

あの時はだいたい「無茶言うな」でここの住人の意見一致してたっけかw

8754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 17:57:30 vY17zdPQ0

ギャグは完璧にセンスの世界ですからねぇ。ギャグの分野でバグの人にはほんと勝てる気がせんわ・・・

8755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:13:51 Qqln6MUA0

ウヒョー
南京大虐殺も朝日の捏造ってきたわぁ
本多勝一氏が週刊新潮にて写真は捏造ってコメントしとる

8756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:22:00 eBZas0ds0

底辺からの出世というと最初に浮かぶのは秀吉だが他に例はないのかな？
武田の春日虎綱もそうらしいが

8757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:23:38 G7mQRxm.0

この辺の地元との癒着を避けるシステムってのはもっと前からあったのかなあ？
今でも色々やってるよね。

8758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:24:07 G7mQRxm.0

>>8755
もう国策やな。ベルリンの壁と同じでダムがあふれてしもうたんや。

8759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:35:19 JYGtqpV60

田中角栄

なお二代目がダメだったのも共通している模様

8760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:36:26 pV8leP3w0

>主家と家臣のドングリの背比べ
三河の例があるし上下関係はっきりさせておかないと困るよな

8761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:51:24 u2l4N7EI0

そろそろ実家がなんかやらかしそうなんだけど
二男の時はすぐ首はねてたけど今回まだ生きてるし

8762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:54:11 pV8leP3w0

>>8761
今回の異動で地元から切り離されたし、手出しできんだろ
まぁそれでも何かやってきたらバッサリやる口実ができる訳だし

8763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 18:57:33 ayihIr0w0

千石の人にとって墨俣城は広いのか狭いのか
墨俣城のまともな資料って残ってないよね？

8764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:00:37 AfdZbM6k0

>>8763
そもそも実在さえ疑われてるw

8765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:04:28 AQ9YW9KA0

秀吉が親戚かき集めたようなことがやる夫にも？
でもやる夫の親兄弟は屑なのは確定的明らか（白目

8766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:05:50 dOkMp2Ww0

見えるぞ！私にも「将来先見の明が無いと罵られる」冷や飯食いの姿が見える！

8767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:06:14 JYGtqpV60

そこまではなしがつづくといいなあ（諦め）

8768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:08:02 AfdZbM6k0

史実でも秀吉は苦労しとったからなあ
嫁の実家の縁者である浅野長政でさえ、正式に家臣になったの長浜城主になってからや
(ついでに蜂須賀とか竹中とかも家臣になったのは同じ時期。それまでは寄騎)
まともに使える「家臣」は秀長ただ一人だったという

8769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:10:32 G7mQRxm.0

上司がやる夫で管理職がお兄様・・・うーん？うん？

しのびをやとおう！

8770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:13:36 vtbbeiHU0

>>8760
三河ってなんかあったっけ
松平家の一門との抗争があったのは知ってるけど

8771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:14:58 AfdZbM6k0

>>8770
一向一揆のおかげで家臣団が真っ二つに分かれて内戦ぼっ発
ただし今回の時間軸では一向一揆は発生しない(既に寺は更地)

8772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:16:22 vtbbeiHU0

>>8771
それってどんぐり的な話じゃなくね？

8773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:22:20 pV8leP3w0

>>8772
めんどくさい三河武士って言われるように、家臣が素直に言うこと聞いてくれないのよ
ちょっと前に狸がでた時に「三河では家臣が主君に奉仕するのではなく、主君が家臣に奉仕する」って言ってた人がいるくらいに力関係がおかしい

8774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:22:53 u2l4N7EI0

何かができてそれをできない人のフォローをするって大事なんだね。
柴田に気を使ってもらえるとかなかなかないんでないの？

8775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:24:22 ayihIr0w0

舵取りと乗客レベルか

8776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:24:57 DeU1U6OU0

>>8759
4歳で死んだ長男が生きてりゃ、真紀子を立てずに済んだろうけどね。

8777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:31:50 8s82gWpMO

>>8776
本来は真紀子の息子の孫を跡取りにする予定だったんだけどね

8778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:34:26 vtbbeiHU0

>>8773
正直認識がおかしい。そういうのって2chの逸話スレのが拡大解釈されたレベルで、実際の三河武士ってもっとまともよ？

8779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:35:34 AQ9YW9KA0

どっかに能力はあるけど実績皆無で飲まず食わずな浪人は落ちてませんかねえ（白目

8780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:38:25 SDLiv0vA0

私にいい考えがある
今すぐに嫁さんをパコパコ孕そう
15年も寝かせれば立派な武士が収穫できる

8781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:38:44 eBZas0ds0

立志伝５じゃ出世したらすぐに真田の父ちゃん勧誘するのは誰もが通る道

8782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:39:12 n3ZOZkwQ0

一部例外を別とすれば戦国大名だって似たようなものでしょ
古参や有力国人の利害調整がお仕事なんだし

8783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:52:45 TODjlky20

……御断りした人たち、今後の書類仕事なんかにすげぇ影響出そうだなぁ。
それとも厚顔無恥に依頼しにくるんだろうか？

8784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:53:32 eBZas0ds0

人手が足りないのに領地増やした信長が悪いとも言えるし……

8785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 19:54:19 /HX36BJQ0

言葉の実家あたりから引っ張って来られないものか＜部下

8786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:02:19 MRa4lSHE0

>>8784
そこら辺は雛か卵かって話になっちゃうから。

8787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:04:34 JYGtqpV60

あの又左の身内ってことは・・・・そんが来るのかな

8788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:06:26 rPunmwzg0

そとから人引っ張ってきても文句でにくいのは利点だから(震え声

8789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:06:47 vY17zdPQ0

またざのにーさまってあれか、戦国一のカブキものの義父さんか・・・

8790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:06:53 ayihIr0w0

これはｗｗｗ又は悪くないのにｗｗｗ

8791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:10:39 RBTW5uhk0

元々前田は利家の家督問題でゴタゴタしてたからね
花の慶次だと利家がひたすら悪役やってたがｗ

8792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:13:17 G7mQRxm.0

下手につつくと殿の人望が云々ｗｗｗ

8793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:17:54 2jo0o6Bo0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/4859
人の物を盗んで尚且つ反省無し、斬られて当然だろ

8794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:19:49 n3ZOZkwQ0

>>8793
手順無視してバッサリやったらアウトでしょ

8795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:20:09 MRa4lSHE0

>>8793
喧嘩って先に手を出しちゃった方が負けだから。
善とか悪とかあんまり関係なく。

8796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:20:19 AQ9YW9KA0

アット・ホームな会社ですというブラック企業にアットホームではないと思っているが
織田家はマジでアットホームなブラック企業でした上から下まで全部ｗ

8797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:21:06 eBZas0ds0

情状酌量の余地が多分にあったから柴田も森も取りなしたんだろう

8798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:21:47 /HX36BJQ0

これは言葉様が覚醒して初代の有希ちゃんばりに内政無双するフラグ……？

8799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:22:08 BXfThDNg0

>>8793
ねーよ。作法を守れ。

なお戦国DQNには甘かった模様。

8800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:22:34 pV8leP3w0

現代でも裁判権無いのに処罰したら犯罪者ですぜ

8801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:23:17 8s82gWpMO

ID:eBZas0ds0は落ち着いた方がいいな

8802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:24:05 AfdZbM6k0

>>8793
主君の家臣を勝手に切ったらあかんがな

8803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:27:21 cZO1LwOU0

あれ、この席次だと秀長が寝る暇ないぞｗｗｗ

8804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:27:57 eBZas0ds0

>>8801
安価したのは悪かった、だが予想はしてないから許してくれ

8805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:29:45 MRa4lSHE0

>>8798
現時点充分無双してる気がするが。

8806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:29:56 JYGtqpV60

やる夫が秀長の苦労の折り半してくれるからむしろ史実より多少楽になるんじゃ
あのお兄様たちと同僚という気苦労はともかく

8807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:32:00 MRa4lSHE0

>>8804
チャドーだ！
チャドーの呼吸をするのだ！
スゥー、ハァー、スゥー、ハァー、

ちょっと席外して水でも一杯飲んで落ち着いては。

8808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:32:11 rPunmwzg0

信頼できるこの世代の駒が一人増えるだけで負担軽減半端ないだろうからなあ

8809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:32:23 /HX36BJQ0

>>8806
それ考えるとなにげに秀長の寿命延長フラグ？

8810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:33:15 o0BvyCuk0

なーに、秀長さんならKIAIで延命してくれるさ

8811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:33:45 RBTW5uhk0

逆に考えると、やる夫に早死フラグがたってるよなあ
小六も秀長も秀吉より先に死ぬんだし

8812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:34:12 eBZas0ds0

>>8807
もしかして本スレ安価以外にも何かやらかしてしまいましたか？

8813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:35:15 JYGtqpV60

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/4882

本当に困った時に頼りにならない身内はただのお荷物なんやで
特にこの場合部下のために奔走した秀吉のメンツも潰したわけだし冷や飯ぐらいにされなかっただけでも御の字よ

8814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:35:17 B3OuIVtk0

>>8804
落ち着け、てか今は書き込むのもやめてROMっとくのを推奨。

8815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:35:46 vtbbeiHU0

史実の秀長さん過労死したフシがあるらしいしね

8816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:38:26 o0BvyCuk0

早死にフラグ…腹上死かな？

8817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:40:40 pV8leP3w0

>>8812
なんかやらかした、じゃなくて、
予想してないから大丈夫、って思ってる時点で心理的ハードルが下がってるからちょっと落ち着こう、って話かな？

あと謝罪は読者相手じゃなくて、☆凛に向けてするべきだと思う
タイミングズレてるから、今すぐは止めておいた方がいいと思うけど

8818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:42:09 eBZas0ds0

>>8817
なるほど正論ですね。じゃあ今日から明日の終わりまではこれが最後の書き込みにします
ご指摘ありがとうございました

8819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:42:11 /HX36BJQ0

なお安価も状況によっては一発シベリア送りの案件な模様
だから気をつけた方がいいよ……いいよ！（震え声

8820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:46:32 TODjlky20

ゲーム的な数値だとほぼすべての能力値が７０台半ば前後ってところか？＞やる夫
どこにでも使えるけど一流にはなりきれない、一人配下にいると足りないところを隙間なく補ってくれるすごく便利な武将。
信長シリーズだと稲葉一徹みたいなｗ

8821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:48:30 ayihIr0w0

>>8820
ああ、確かにそんな使い方したわｗ＞稲葉
とりあえず置いとける武将

8822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:49:10 /HX36BJQ0

やる夫まだ十代だからのびしろもあるだろうしな

8823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:49:15 XsFdl6220

ベイビーステップのえーちゃんを思い出す

8824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:49:22 vY17zdPQ0

一芸はない代わりにALLB〜Ｃって補佐役としては最高やん・・・

8825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:50:13 0KQ8v1jc0

姉小路頼綱も大体そんな感じだった気がするなぁ

8826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:51:51 rPunmwzg0

何かあった時とりあえず送り込んで後から専門家が到着するまでなんとか持たせてくれるポジともいう

8827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:53:35 8gPxb03U0

むしろ下手に一芸あるより、どこにまわしてもいいから便利かもしれん

8828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:55:44 AQ9YW9KA0

量産型と言ってもノブヤボの器用貧乏武将やガンダムのジムではなく
リアル量産機かROのカローラWIZみたい＜やる夫
生まれや才能なくても努力修練で使える人材にってかんじだな

8829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:56:17 AfdZbM6k0

……秀長弐号機(ﾎﾞｿｿ)

8830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:57:59 JYGtqpV60

逆に言えば徹底的に使い倒されるんだがまあその分出番も出世ももらえると考えれば

8831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:58:14 1WOsh6rY0

そうか、やる夫のポジが文官ってのも痛かったんだろうな

8832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 20:58:17 xPFYs.Rw0

立志伝５でオール７０だとしたらとりあえず引き抜きかけたい人物に上がるレベルだよな

8833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:01:32 .k66rkps0

>>8829
この場合、秀長が弐号機じゃね

8834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:05:07 vY17zdPQ0

秀キョンさんとやる夫で裏方は万全ってレベルじゃないわ・・・

8835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:05:23 Df5r3zRI0

藤キチ郎　クアンタ
やる夫　ジェガン
小イチ郎　Hi-ν

くらい？

8836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:05:24 bZGkIMKI0

秀吉といい秀長といいどうしてこんなに優秀だったんだろうか

8837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:05:52 JYGtqpV60

禿キョン？

8838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:06:45 n3ZOZkwQ0

ID:Jfba2enY0も本スレでの書き込み内容少し考えてよ

8839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:06:55 rPunmwzg0

優秀じゃなかったら埋没してたか途中退場してたくらい環境がひどかったからかとw

8840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:07:41 XsFdl6220

>>8833
やる夫が零号機で秀長が初号機、ということで

8841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:08:08 /HX36BJQ0

秀吉　月
秀長　キョン
主人公　やる夫

なんという安定感のある配役

8842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:08:22 B3OuIVtk0

>>8835
やる夫はVガンぐらい行ってても良さそう。
アレ主役機でガンダムなのに量産機なんだぜ・・・？

8843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:12:06 XsFdl6220

>>8842
おかげでブーツアタックなんて荒業がw

8844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:13:40 O6qLrNA.0

>>8835
世代かシリーズか揃えよう。

シリーズが違うと、どっちが上か明確な基準がないんだから。

8845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:14:16 Df5r3zRI0

>>8842
あれのジェネレータ出力、νガンダムの2倍以上あるんですけどw

8846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:15:34 qbWPtG6c0

>>8842
みんな死んじゃうじゃないか！ｗ

8847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:15:48 Df5r3zRI0

>>8844
ごめん、ちょっと思いつかなくて。

じゃあ、藤キチ郎は∀で

8848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:17:27 B3OuIVtk0

>>8845
いや、まあイメージ優先って事で一つｗ

8849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:24:05 AQ9YW9KA0

秀吉＝アムロの乗ったνガンダム
秀長＝アムロの乗ったリ・ガズィ
やる夫＝ロンドベルベテランの乗ったジェガン
ある意味軍縮財政時代だから全部ジェガン派生というか共有パーツバリバリですｗ

8850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:26:49 N/.p2qgE0

>>8849
UCアニメ版1でクシャトリアとやりあったジェガンかな？
……めっさ強いやん

8851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:29:54 z6Y67v620

これ周りがやらかしたからこそ輝いたとかだったら凄い皮肉だよなあ

8852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:33:08 Df5r3zRI0

史実だと、浅井攻めの後だったよな。芽が出たのって。

8853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:36:00 qbWPtG6c0

君の生まれの不幸を呪うがいい？

8854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:37:14 Df5r3zRI0

あ、長吉ってそういえば、安井家からの婿養子だったもんな…。

8855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:40:48 8gPxb03U0

ゼクアインもいいけどツヴァイのごつい形状が大好きだ

>>8850
あれ、スタークジェガンだから（震え声

8856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:44:45 RBTW5uhk0

実家と仲が悪いのは、織田家らしいｗｗ

8857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:45:40 J.kqMauU0

>>8855
スタークジェガンって後乗せ武装のせいで火力は上がってるけどその他の性能は下がってる拠点攻撃機だったと思ったんですけど(震え声)

8858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:51:40 GgzfNpxU0

>>8857
対艦ミサイル付の事か？あれ、UCでプロト・スタークジェガンになったよ

8859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:53:13 nu22F.I60

スタークは肩装備に目が行きがちだけどいちおう追加装甲とスラスターの大型化で性能を落としてないと思うんだ（強弁
クシャに負けたのは単純に出力負けだったからなぁ…

8860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:55:37 8gPxb03U0

というかクシャはMAをMSにダウンサイジング化して性能そのままという
頭おかしいMSだから、アレと張り合っただけでマジですごい

8861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:56:47 Df5r3zRI0

>>8859
そのクシャをスラスター推力で押し返すユニコーンのアレには正直拳握ったなあww

8862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:57:16 /HX36BJQ0

現在１５６３年ってことは
桶狭間は史実通りとしてやる夫１８歳？

8863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 21:57:48 TsxgWNfY0

1565年ってあれだっけ？
ボンバーマンがハッスルするあの事件だっけ?

正史だと時系列どういう順番だっけ?

8864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:06:00 qJRN9qBY0

>>8863
1563年だと、本来なら美濃をこれから攻略するために小牧山に引っ越すあたり
史実だと
1564年に稲葉山城占拠事件と織田浅井同盟
→1565年にボンバーマンが将軍を殺す
→1567年に美濃制圧
って流れ

8865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:07:36 Df5r3zRI0

津島と伊勢志摩で経済が回りだしたら、二倍以上だろうしな

8866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:10:43 MRa4lSHE0

実質幕府はオワコンだったのね。
もっと前からだろうけど。

8867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:12:20 JYGtqpV60

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1410327508/2747

クマ吉君があのスク水姿でゲリラ活動にいそしむ姿想像して噴いた

8868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:15:47 J.kqMauU0

黙認したというか黙認するしかなかったというか
この頃とか貴族はもう素寒貧だろうし幕府も各地の守護が言う事聞かなくなってきててんやわんやだろうし

8869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:16:03 8gPxb03U0

>>8866
だいたい応仁の乱で積んでた

8870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:23:46 cfdHgKsE0

室町がだめで徳川がうまく言ったのは何でなんだろうねえ？学者さんでも結論でなさそうな話だろうけど

8871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:29:32 vtbbeiHU0

>>8870
少なくとも義詮ちゃんマジ早死には原因の一つだと思う

8872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:31:41 JYGtqpV60

そういえばBBAズのもう片方がいない・・・あっ（察し）

8873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:31:53 J.kqMauU0

瓶割りが全力で……えーっと……誰だっけ……ともかく逆鱗をぶん殴ったwww

8874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:32:34 Df5r3zRI0

>>8870
室町は中世真っ只中、徳川は近世か真っ最中だったからじゃないかなー。

8875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:35:51 9Gy75abU0

>>8870
足利以外の勢力が力を温存しすぎだった
というか、鎌倉末期から室町への変遷の時期に状況が不安定なままだったから
徳川みたいに配下の勢力の力を段階的に削ぐみたいな真似したら、ぐっだぐだになってただろうから、それも出来なかった
義満は頑張ったけど、結局そのまま抑えが利かなくなった途端に暴発したって所じゃないかなぁ？

8876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:36:45 n3ZOZkwQ0

>>8870
だから「織田が搗き〜」と言われる
実質は織豊と徳川3代でやっている

8877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 22:45:56 JYGtqpV60

この時点じゃまだ晴信なんだな

8878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:04:45 xPFYs.Rw0

ノブノブって何気に謙信と手紙のやり取りとか贈り物のやり取りしてたんだっけか

8879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:05:38 w8D85Tes0

今度の武田は何になるかなぁ。世紀末覇者にM87星雲の異星人とあったけど……

8880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:06:08 n3ZOZkwQ0

>>8878
信玄、謙信へは丁寧な手紙と贈り物

8881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:20:31 W9Ph3H5E0

そいやアンデルセンは原作でも孤児院的なのの院長してるよな
司教だが司祭だかが死ぬ時に彼がアンデルセンを先生って呼んだのと
アンデルセンが彼の最期に当たって少しだけ気にしてたのが良かった

8882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:22:55 JYGtqpV60

マクスウェルが死ぬ間際に司教ではなく孤児に戻ったからね
だから部下としてではなくかつての保護者として大馬鹿野郎、ってマクスウェルの死を悼んだんだよ

8883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:23:35 J.kqMauU0

マクスウェルな
ちなマクスウェルが死ぬ直接の原因はアンデルセンだった模様
教え子がああなっちゃ絶望もしようというものだが

8884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:23:43 QOmbgUcw0

ゲヘナか

8885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:26:52 WzAJboKM0

呪われろ悪魔の子って超えちゃいけないライン超えてね

8886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:27:20 .ETYGJus0

神の信徒としてマクスウェルに裁きを下して先生として嘆いたんだっけか
あれが無けりゃアンデルセンは杭を自分に打ち込むのもうちょっと躊躇したのかな

8887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:28:32 B3OuIVtk0

神に仕えているうちはどんなに傲慢だろうと問題無かったんだろうが、
アンデルセン曰く「神の力に」仕えちゃったからなあマクスウェル。
狂信者としてはそりゃ殺すしかない。

8888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:28:44 Wl0rZUxU0

ああ、超神水だったのかコレ
死にたいくらいに絶望してた底から復活、いいテーマだ

ところでHGUCのZⅡがすごくいい出来で歓喜のきわみだ
HGUC100番台後半になってとんでもねえ名作が生まれたもんだ

8889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:28:46 w8D85Tes0

「やれば出来る子」マクスウェル大司教か。あの演説はなかなかキチ入ってて良かった。
速水奨のやる役って、どーも変態とかキチガイ悪役が多い気がするのは、私の気のせいなんだろうかw

8890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:30:08 TsxgWNfY0

そういえば、お市様が浅井に嫁に行かなかった場合って考えたことが無いな
その場合はどこが一番よかったんだろう??

朝倉？？

8891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:30:15 .ETYGJus0

>>8885
元ネタあった気がする
アイドルだか声優と結婚した女性にファンスレに溢れた怨嗟の声の一部だったような

8892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:30:32 RBTW5uhk0

>>8889
基本的に変態美形が似合う声優さんだか仕方ないねｗ

8893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:30:58 Wl0rZUxU0

色気のある紳士とか、ネジぶっとんだキチとか、正統派二枚目とか、面倒が嫌いな人とか
いろいろあるが、ベテランの妙味だよね、速水奨ボイス
俺、そっちの気はないけどヘッドフォンできいてるとくらっとくるｗ

8894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:31:05 J.kqMauU0

>>8889
空気王「…………」

8895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:31:37 RBTW5uhk0

>>8890
信長の娘の傾向的に考えて、対外政策に使わないなら部下にいくんじゃね？

8896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:31:54 Wl0rZUxU0

>>8891
ああ、月の中の人が結婚した時の女性ファンの怨嗟の声なｗ

8897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:32:00 B3OuIVtk0

>>8889
勇者ロボのエクスカイザーやダガーンとか、マクロスのイケメン天才パイロットとか、
グラヴィオンのサンドマン様とか爽やかでカッコ良いキャラも多いんだぞ！
変態とか狂気に満ちてる役も多いのは否定しないが。

8898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:32:17 xu8anxtU0

>>8888
喪黒のせいで嫌な予感しかしねぇ（風評被害）

8899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:34:05 Wl0rZUxU0

フェイトゼロでの時臣の声がまーたいい声なんだよなあれ…

8900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:34:29 W9Ph3H5E0

合理的に切り捨てられる時、理屈が解る方が精神的にきついだろうな

8901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:34:36 JYGtqpV60

信仰に文字通りすべてを捧げている狂信者のアンデルセン神父にとって
力を振るうために信仰を理由にしているマクスウェルの行動は絶対に許容できない類の行動だからね

マクスウェルが孤児に戻って死んだようにアンデルセン自身も死ぬときに優しい先生に戻ったのがまたいい

8902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:35:45 w8D85Tes0

「KEY THE METAL IDOL」っていうOVAシリーズがありまして。ロボ子が友達１万人作って人間目指す話（微妙に違う
それに速水さんが蛙杖（あじょう）社長っていう悪役やってるんですがね。おそらく速水さんの中でも最凶最悪に変態な悪役なんで、必見。

8903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:36:06 W9Ph3H5E0

異世界の人間もだと

8904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:36:05 Wl0rZUxU0

アンデルセンの残骸を踏みにじって立ちはだかる若ウォルターもまた、禍々しくていいけどなｗ
あの浪川はいい浪川だった

8905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:37:29 Wfh3WOkEO

>>8897
超いじられキャラだったタイラーのヤマモト副長がインしました

8906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:38:06 tpC/74Ls0

速水奨の変態悪役つったら戦国BASARAもでないかな

8907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:38:52 w8D85Tes0

>>8905
タイラーの声は山本正之でお願いします。あとヒラガーはむさいオタクで。

8908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:38:52 Wl0rZUxU0

>>8902
岩尾潤子全盛期の美声が栄えるな、懐かしい
俺としてはlainの方を推す、最終回でぶつぶついってる速水ボイスは、別な意味で怖いｗ

8909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:38:54 tW8GvOc.0

>>8884
ゲヘナを知ってる人がいることに驚きだぞ

8910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:39:41 B3OuIVtk0

>>8904
すまん、俺は逆に若ウォルターに浪川は無いわーと思った派だ。
どうにも渋さが足りないと言うか若すぎと言うか（老ウォルターの声のせいもあるだろうがｗ
まだガキウォルターの声が浪川なら分かるんだが・・・

8911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:40:32 us.OBRuA0

ジリオンのライバルキャラが初速水だったな

8912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:41:35 JYGtqpV60

浅井さんがアイマスのPってもうお市と三姉妹が嫌な予感しかしないｗｗ

8913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:42:12 Wl0rZUxU0

浪川は天才すぎてむらっ気が激しいってだれか言ってたな
ACVのRDとかすげえよかった

8914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:43:17 QOmbgUcw0

さて、何に目覚めるのかな？
刀術や炎術あたりが無難だけど

8915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:44:09 Wfh3WOkEO

>>8908
やめてやるやめてやる今日こそあんな会社やめてやるやめてやるやめてやる……

8916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:47:36 W9Ph3H5E0

アカギもやる夫をパートナーにしようってんなら賭けだな

8917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:48:05 Wl0rZUxU0

Laiｎはあの時代だからこそ生まれえた傑作だと思うし、
あの時間帯でやったことはまさしく正しかったとおもう
リメイクしてほしい、凄く

☆凛の描くやりとり、生き生きしてていいなぁ、なんか気持ちいい
軽妙なやりとりってホント☆凛のスタイルっていうか、逸品の粋

8918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:49:33 17ESGyT60

ドヴァーの人、これまでと全然カラー違うのに
しっかり読ませてくる辺りやっぱ上手いわ。作者経験長いのかしら

>>8913
ACはメカと声以外で個性出せないからキャラ立ちも声優さん次第なとこあるよね
昔っからベテランや有名声優ガンガン使ってるのもその辺あるのかしら

8919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:50:16 w8D85Tes0

>>8911
バロン・リックス大尉かー。懐かしい。

てかあずささん離縁か。相変わらず☆凛はアイマスキャラに厳しいなw

8920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:51:26 J.kqMauU0

このPは許されざるぞこの野郎
あずささんになんてこと言いやがる

8921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:51:42 B3OuIVtk0

しかし今やってる新作大丈夫か？
アカギがはっきりと政庁腐ってるって言い切っちゃったが。

8922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:52:05 crKxL0hA0

速水さんはサンライズのキャラ当てる時は大体悪役かロボ役だって言ってて
実際その時の役はラスボスだったという

8923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:52:53 Wl0rZUxU0

譲治だけでほぼ全てもってったAC4も、
オッツダルヴァよりもおっかないセレンが全てを支えてたACｆAよりも
ACVの登場人物、声優の力のおかげでものすげえキャラ立ちしてるんだよなアレｗ

8924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:53:52 08KyaXzg0

モグロはどういう立ち位置だ？赤木の部下なのか、悪魔の手先なのか

8925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:56:07 XsFdl6220

緑川光が出始めの頃はよく共演してた気がする＜速水

8926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:57:52 Wl0rZUxU0

速水奨っていうと、俺の中ではアイアンハイドのやたら血の気の多い台詞が印象的ｗ
デストロンどもめをスクラップにしてやる！だの、正義モンの台詞じゃねえよｗ

8927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/20(土) 23:58:47 xu8anxtU0

悪の力とか読んでてなんかデビルマン思い出した

8928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:00:53 O4kkNFL60

>>8921
明確に腐った描写があったなら兎も角、木っ端ヤクザの一意見だし大丈夫でね？
しかし背景設定見る限りはドヴァーキンと同一世界か……魔窟だｗ

8929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:01:36 9PVZBuJ60

>>8921
多分変換ミスだと思う…ミスだといいな
捨てくさったと吐き捨てただけで、腐ったと言うつもりは無かったんじゃ？

国や政庁としては、市民を富ませるだけのお宝があるなら手を出すのは義務だしな

8930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:01:38 cUa9cNl.O

>>8917
寧ろserial experiments lainはあれ以上どこをどうしようもないと思われる
下手なリメイクでﾚｲﾌﾟする位ならﾘﾏｽﾀｰだけにしとくべき

――ｳｪｻﾞｰﾌﾞﾚｲｸぶれいくをｶｯﾄすることは許さん

8931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:02:03 MxCBO7vk0

>>8921
捨て「腐った政庁」　ではなくて
「捨て腐った」政庁　だよ
意味としては英語でシットに更にファッキンを添えつける程度の意味かと

8932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:02:45 USQVoAcs0

>>8921
棄民関連で切り捨てられる側からなんだし別にいいんじゃない

8933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:03:25 nwK08OQc0

あずささんはimas組の中でも優遇されてる、というかいい役が多いよね。
憂いを帯びた系統の名優

8934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:04:41 JRlT5uIs0

>>8929
>>8931
作者さんの変換ミス？を俺が読み間違えただけか、失礼しました。

8935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:06:40 i8DtNeZI0

ぶっちゃけアカギは政庁のやり方は正しいと認識した上で、感情から悪態ついてるだけだろ

8936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:08:53 pggrnWgk0

作者さんから訂正きたよー

8937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:11:59 MxCBO7vk0

織田家から新しい嫁を迎え入れるために、前の嫁を暴言とともに追い出した
・・・って、織田家から見たらプラスどころかマイナス評価にならないもんなん？
だってつまり、何かあったら織田家の嫁もポイ捨てですわｗ　にならない？

8938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:14:00 WCiKBusQ0

>>8937
価値観の違いだね。

8939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:14:14 C9tQEY7.0

>>8937
旗幟は鮮明にしたほうが信用されるから、この態度は仕方ない
もし追い出さずにそのまま置いておいたほうがマズイ

8940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:14:39 WCiKBusQ0

つうかそれ以前に嫁がいるところに結婚申し出たのは織田だしｗｗｗ

8941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:14:59 QIA2.vZc0

逆にいえばそれだけ織田家の事を買っている、という事でもある。
価値を示し続ける限り裏切りませんよ、というメッセージになるし、六角家との縁切りを明確にする上でも必要だから仕方ない。

8942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:15:50 C9tQEY7.0

ああ、だからノブさん、六角攻めは織田家だけでやったのね
長政にもやらせると色々面倒だから

8943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:17:09 epOynQv20

>>8937
織田から嫁をもらうから前の嫁と離縁して六角と縁切りする必要があったんだろ
本当なら六角の娘が生母説のある万福丸も廃嫡せなアカン案件やで

8944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:20:17 MxCBO7vk0

いや追い出すっつうか離縁まではまぁ仕方ないと俺も理解はできるのですよ
けど暴言とともにまでは必要だったのかなぁと
その辺ははＰの意地っつか最後の気遣いなのかなぁ・・・

8945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:22:07 nwK08OQc0

下手に情が残るより、暴言吐いてうらんでくれたほうがまだあきらめもつくっていう
Ｐの気遣いよ

8946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:22:49 WCiKBusQ0

>>8944
そんな自分の感性に合わないと必要じゃないと吐露されても・・・

8947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:22:58 C9tQEY7.0

>>8944
作中でもいってる通り、Ｐからしたら恨んでほしくていってるわけだが
そのほうがあずさが楽になれると思ってるから

8948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:23:26 45acrxDg0

確かに悲劇なんだが
さっきまでの不毛なドルオタオヤジVSジャニオタBBAの争いとの空気差が凄いｗｗｗ

8949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:24:08 1fjHhNDY0

変にいい顔しようとしないで六角にとってあずささんにとって自分が憎まれ役になる
これはこれでなかなか出来ることじゃない
あずささんはそれを見通した上で敵の女として出て行ったわけだが

8950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:24:10 aKKKxQ6M0

敵国の女だから召し捕っちまえば良かったんだよ！w(暴論)

8951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:30:58 nwK08OQc0

たっきーハードボイルドすぎるよ・・・

8952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:33:23 MxCBO7vk0

少なくともこの段階では「織田とはあくまで政略結婚、心はお前に残していく」と思ってる
とゆー解釈でいいのよね
それからはお市様のＡＡ次第と

8953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:33:33 ZvQS2YUQ0

相変わらず脇が格好良すぎて、主人公が薄くなってしまっているな＜チラ裏

8954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:49:43 G9YnMv6E0

春香かぁ

お似合いっちゃあお似合いだけど
さっきのあずささんの所為でハードルががん上がりだからなぁ




鬼柴田とか藤キチ郎が仲が悪くなった原因ってアリーナの最前席の取り合いだったせいがｗ

8955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:52:29 T1VeZBEI0

武田にとって同盟は、「お前を殴るのは後でな」って事だよねw

8956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 00:57:02 IyxpFYvo0

>>8955
殴る奴のリストの後ろに回しとくわ
だよなｗｗｗ

8957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:07:43 1F.Dphzk0

息子世代に丸投げか、その頃までには根こそぎぶん取りきってる、
って事なのだろうか。

8958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:11:21 E7zw37Cg0

>>8957
そんな先の事を考える余裕など無かった、目先の事で手一杯の自転車操業ってことじゃないかな？

8959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:15:57 WCiKBusQ0

溜めるな・・・あっさりのび太死亡か？

8960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:19:06 QIA2.vZc0

宮藤の方か……？＞死

8961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:19:52 .kiGZxcs0

バカの人は殺す時はあっさり殺してくるからなあ

8962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:20:35 WCiKBusQ0

物語的にはなんで死んだのかよくわからん月の殺し方を反省した感じか。

8963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:21:54 QIA2.vZc0

やる夫への過小評価が自身の過大評価に繋がり、言いつけを守らなかった結果だからなぁ……。
倒せているのはあくまでもやる夫のコントロール下の話で、その範囲内で自己判断しつつ戦っているのを理解出来なかったか。
今までの運が良過ぎた分を自身の行動で一気に取り返されたとでも考えれば良いのか……。

8964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:24:51 45acrxDg0

＞破壊僧
おねえちゃんが雰囲気を一人で壊しているｗ

8965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:26:58 qsHuyifs0

よーし六角滅ぼして女略奪しに行こーぜー
実際、併合先の遺児と血縁結んで統治の障害減らすのはよくあることだし

8966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:32:54 YdTT9jYU0

ああ、うしどりの勉強してれば結果が変わったかもしれんのか
勉強始めた途端にこれじゃ皮肉だな

8967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:35:38 Jk8K3H7Y0

もう少し早く学んでいれば、のび太は足を撃って動きを阻害できただろう、宮藤はうかつに前に飛び出すことは無かっただろう…
先人の戦人や兵士が残した言葉に『知識こそが力』ってあったがまさにその通りなんだな…

8968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:41:58 Nvg/11RQ0

織田できる夫「知識こそが力！！」

8969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:43:18 TqYeHbsE0

>>8966-8967
｢のび太が学び始めたのが遅かった｣って意味もあるんだろうけど、
それと同時に｢学んでいたのび太｣と｢学ばなかった宮藤｣の対比も併せたダブルミーニングな気もする

8970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:46:45 B9dUTxS.0

憑いてるって憑かせちゃいかん。
破滅への第一歩になりかねんで

8971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:49:56 jVwzOKNI0

>>8970
別に運が憑いてるとかも言うし問題ないような？

8972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 01:50:57 USQVoAcs0

助けられなかったのび太で思ったんだが
味方のミスをフォローできる能力ってのは単純な戦闘力より得難そう
命に関しちゃマイナスを出さずプラスでなんとか収支を収める場のコントロール能力というか
瞬間的なものだから、チームプレイってより個人技だし

8973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:00:06 Jk8K3H7Y0

のび太がうしどりの頭蓋骨硬い事知ってたら、多少難易度上がっても目玉狙ってた可能性高そうだよなー…

8974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:02:30 o2LdgrKs0

手の長さが、兵士(自分一人だけの範囲だけ届けばいい)か、
指揮官(他人の範囲まで届く)か、という事だから、言う通り難しいと思うよ？
だから、怠惰のしっぺ返しという話なんだろうし。

話にも出てきた通り、頭じゃなくて、目とかだったら、｢死ななきゃ安い」で留まった
可能性もあったろうしね。

8975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:06:14 .kiGZxcs0

>>8974
ただまあ多少勢いが弱まっただけで死んだ方がマシ、になってたかもしれないという可能性も

まー結局のところ芳佳の慢心が招いた自業自得って話なのよね今回の悲劇は

8976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:08:43 i8DtNeZI0

ドラの役目って別にのび太の教育係じゃなくて、未来を変える事及びお助け役じゃね？
二十世紀日本が本来の職場なんだから、ドラが考えるべきはこの世界から日本にのび太を連れ帰る事であって気にする事がズレてるよーな……
それにやる夫がのび太にああ言えたのは、徒党の戦闘リーダーとメンバーって関係でしかないからだし
いつの間にか友人なのが第一になったドラには言えんし言っちゃいけない

8977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:11:26 Jv50hSrQ0

今回といいライトの時といい
軽いノリに重いパンチを混ぜてくるから油断ならんｗ

8978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:14:51 qsHuyifs0

>>8976
元々が子供のお守り用ロボットなんだぜ？
あと帰ると言ったってその方法を探すには、まず生きていかなきゃならんし
ドラが働いて養うにしても壊れたら直すあてもないんだから、ご飯をウンコにするだけのニートのままにさせとくわけにも行かない

8979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:21:48 o2LdgrKs0

>8975

全くその通りなんだけど、生きてないと助けようもないからね･･･
指揮官の命令を無視した結果の代償を支払ったということだし。

仲良くなった女の子にトドメをささずに済んだのが幸い、というのもキツイ話だなー

8980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 02:30:26 i8DtNeZI0

>>8978
教育係として考えた場合も、あくまで現代日本の価値観に沿った成長して欲しい訳で
この世界に適応して戦闘者としての覚悟や成長は意に添わない気が済んだよなあ
考えてみると最後ドラが何か考え込んでるのは、のび太がこの世界に適応しつつある事かもなあ

8981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 03:07:24 QLynss1U0

確かにドラえもんが何を気にしてるか現時点では確定してないね

8982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 03:30:50 USQVoAcs0

使う時には将兵を情け容赦なく使い潰せるのも総大将に必要な資質よな
いつもそれだと将兵付いてこないけど

8983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 05:15:22 e9szeBaM0

またか
バカの人はシリアスとギャグのバランスがメチャクチャ
ライトの時も思ったけど、こんなもん望んじゃいないんだよ
こういうの書きたいなら初めからシリアスな作品を書いてればいいんだよ
ま、どうせもうすぐ連載も終わりなんだろうな
これ書いたら、もうコメディとして成立できないし

8984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 05:48:39 8Bpm.n4I0

シリアスとギャグのバランスって具体的になんぞや

8985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 05:54:51 GEzAHZN60

まさに、お前がそう思うならそうなんだろ
って奴だｗ

8986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 06:05:27 1F.Dphzk0

ギャグは言葉さんやってるから、
そこら辺でバランスとってるんじゃないの。

8987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 06:09:01 e9szeBaM0

>>8984
取り返しがつくかつかないか

前衛の剣士のときもライト死んでから明らかにギャグのキレが悪くなったところから考えて
多分、このテーマでのネタが切れてきたんだろ

8988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 07:08:23 Jv50hSrQ0

偉そうにソムリエぶってんじゃねえよ梅酢くせぇんだよ

8989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 07:36:40 0.xxckYE0

ずーっとギャグ回はしんどいって本人言うてなかったか？
息抜きにシリアス挟んで一息ついてまたギャグやる感じてええんじゃね？

本人はこれでいいのかどうかすらよくわからないくらい煮詰まってたしな確か
ギャグは見てる分には良いけど作るとなるとなぁ……

8990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:15:44 2MxjImt20

お前はシリアスなんか書かずにギャグだけ書いてればいいんだよ！みたいな梅酢臭がする
まあ、読裏行かずにここに書くだけマシなんだけど

8991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:35:30 wYZ1EhYI0

銀魂とかでもシリアスで息継ぎしてますし

8992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:38:43 FBEWbUW.0

合わないなら読まなきゃいいのに。
誰も相手しなくなったら消えていくわさ

8993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:40:11 NG8fm8AQ0

ハーメルンのバイオリン弾きもギャグとシリアスぐちゃってたなあｗ
まあでも最初から最後までどっちかで統一してて欲しいって人もいるよね
作者に要求するこっちゃないが

8994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:41:12 B40b.jfw0

天才バカボンですらシリアス回があるというのに

8995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:44:11 jlS8iV/A0

え、バカボンでシリアス回なんてあるの！？

8996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:45:17 i8DtNeZI0

まあこっちの受け止め方の問題だが、あそこまで重い話をやられると今後二度とあの作品のギャグで気楽にゲラゲラできんとは思う
作者がそれ分かっててやったなら特に言う事はないな

8997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:48:04 dhb2dRRU0

えー、あの人露骨にフラグ張るから判り易いだろ。
覚悟完了し易いよ

8998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 08:51:06 O4kkNFL60

そもそも二人は剣士も外から来たようですもスタート時点を見る限り根本は真面目（シリアス）だし
この二作品におけるギャグはあくまで添え物であって、最初からコメディとして書く想定があるかも疑問
実際人死にシーン以外でもシリアスなとこあったし

8999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:00:48 i8DtNeZI0

>>8997
フラグや覚悟の問題じゃないんだな
女や子供キャラの死やレイプは「あった」というだけで、(人によって)その後のギャグを殺す超えたら危険な一線
商業作品でギャグやシリアス混じってるような作品でも、その一線超えるのは少ないないしな

9000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:05:45 dhb2dRRU0

結局それ「俺の嫌な展開すんじゃねーよ」って事じゃん

9001 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:08:58 B40b.jfw0

結局もなにも、展開に文句言うのはソレ以外に無いから。
あとはどんだけその意見をオブラートに包んで一般化させて作者に飲ませるかの勝負っていう

9002 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:11:46 QIA2.vZc0

てか、外から来たようですは話の根幹をシリアスに置いてるように見えるけど。
世界観からして基本的に死が軽い訳で（だからトゥルーデ達はなのはやのび太程悲しんではいない）、その差を経験を以て覚えるという形で今回の話は作成されてるんだと思う。
そういう意味では宮藤の登場からしばらくギャグ調で進んでいたのは「死が身近にある世界」であることを強調する為の演出だろう。
女子供？モンスターはそんな事考慮に入れてくれませんよ、それだけ。
作風が口に合わなければ今後読むのを止めれば良いだけだと思うけどねぇ……。

9003 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:14:58 e9szeBaM0

＞作風が口に合わなければ今後読むのを止めれば
時おりビターだったりするチョコレートを口にしていたら正露丸を混ぜられたという気分

9004 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:17:08 i8DtNeZI0

そこまで言ってるつもりはない
俺含めていくらかの人間はあの作品のギャグに笑えなくなったというだけ
作者に気にされなくても当然だと思ってるよ。ギャグに比重を置いてないならね

9005 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:19:00 jXEg1gps0

宮藤がセンダイに来た経緯＆装備購入資金の入手方法も思いっきりブラックじゃん
作中でわかりやすく描写されなきゃ何起こってもブラックじゃない、という主義の持ち主なら何も言わんけど

9006 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:28:49 i8DtNeZI0

> 作風が口に合わなければ今後読むのを止めれば良いだけだと思うけどねぇ……。
そうするにしても、その前に何で読むのやめるかを言うのがここなんじゃねw

9007 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:29:24 QIA2.vZc0

ああ、確かに銀貨２０枚「途中で死んでる人の懐からお金引き抜いた」って言ってるね。
その上で「山賊になった気分でしたね！」なんて言っちゃってるし、人が簡単に死ぬのは判っていた筈なんだ。
なのに「運が良いんですよね昔から！」で完結しちゃってる辺り、なるべくしてなったという事か……。

9008 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:35:35 FBEWbUW.0

キャラがおもしろおかしいだけで、世界がハードモードなのは変わってないからな
人が死ぬ作品が嫌いな人は少なからず居るだろうし、人が死ぬ作品を作る作者が嫌いならＮＧしときなさいな

ハガレン巻末４コマで気楽に笑い転げられない人かぁ

9009 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:39:52 i8DtNeZI0

> ハガレン巻末４コマで気楽に笑い転げられない人かぁ
あれは本編とは違うif時空でやってるから、一緒にはできないんだけど
一応訂正しておくと

9010 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 09:57:29 qkOvCwrA0

ハガレンの巻末オマケは本編のシリアスと悪ノリ突き抜けギャグを別々に分けてる手法だね

9011 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:18:42 FBEWbUW.0

「ハードな世界でギャグ」で浮かんだのがハガレンだったんだ、すまんな
ネウロ？　ピンと来ないし、んー……

「ヒロインは処女じゃなきゃダメだろ」って言ってる処女厨と何が違うんですか？

こうか？　これも何か違う気がする

9012 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:22:22 Gieiv6220

バスタードじゃあかんのか？
＞ハード世界観でギャグ

9013 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:24:41 e9szeBaM0

サンレッドはヒーローと怪人が殺し合いをしている世界だけど
かよ子がどっかの怪人に真っ二つにされたらちょっと・・・・・・

9014 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:25:22 azXhFmOAO

北斗の拳を楽しめない人も世の中にはいるんだなぁ

9015 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:27:07 a3740m5.0

テニプリやバキは最初のころはギャグ漫画だって気付かなかったなあ

9016 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:31:16 i8DtNeZI0

あの作者さんの作風とぴたりと合う作品はどれもないなぁ

9017 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:33:15 azXhFmOAO

しかしこないだは真性さんが「ハードじゃないとヤダヤダ」って騒いで
今度は「おにゃのこが死ぬようなハードなんてヤダヤダ」って騒ぐ人が出てきたのか

9018 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:35:55 E7p5IDjY0

（そこまでは言ってないんじゃ）

9019 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:39:18 1LXoDmz60

梅酢した奴に梅酢する奴が大量発生するとか相変わらずこのスレ業が深すぎるだろ

9020 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:39:36 i8DtNeZI0

正確には「あんなハードな描写されたら普段のギャグが笑えなくなってヤダヤダ」ですねw

9021 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 10:47:15 a3740m5.0

今投稿中の両方で棄民政策についての話か
やっぱビッグイベントだからなあ、影響を受けない仙台市民は居ないわな

9022 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:27:02 TqYeHbsE0

というか、ギャグに｢一線｣超えたハード描写を盛り込んで来る作風なんてしまぶーがよくやる手法じゃねーかｗｗｗ
トリコじゃ流石に女キャラは抑え気味だけど、たけしのマミー編とかバーバリアン編なんてひでーもんやでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9023 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:29:19 Gieiv6220

>>9022
ちよばあ「あの、腹刺されたんすけど…」

9024 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:30:46 KFgFcTR60

>>9020
そんな毒者様には嫌なら見るなと一言だけ送りたいですわ

9025 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:37:43 epOynQv20

然り
冒険者世界は命が安い、一次でも割と人死に出てるじゃないか
その大前提に逆らうのが嫌だって言われてもね

9026 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:40:46 TqYeHbsE0

>>9023
いや、たけしの極まったハード描写はトリコのソレが｢その程度｣で済んじゃうレベルなんですｇ(ｒｙ

9027 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:45:10 G9YnMv6E0

オタク冒険者の話
さすがにありえないレベルになってきてるな＞女関係
いくらなんでもここまで来たら、自分に好意があるか否かを直接問いただすレベルだろ

9028 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:48:35 TqYeHbsE0

>>9027
｢今現在の関係性｣を壊したくなくて踏み込めない奴ってパターンも、レアケースではあるけど無い訳じゃねーからなぁ…
…というか、こことは無縁なやる夫スレ作者にそういう人いたやうｎ(ｒｙ

9029 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:49:08 i8DtNeZI0

一次を例に出すなら「直接描写はしなかった」のも事実だよ
少なくとも主人公周りにはそういう例を出さなかった
>>9005が代弁してくれてるけど「作中でわかりやすく描写されなきゃ何起こってもブラックじゃない」という事ですね

9030 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:49:56 epOynQv20

もう間借りの人はあきらめろ
俺はあきらめた

9031 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:53:47 rszjy3YM0

俺は逆に、ライトと宮藤の死亡は、ちょっと良い方向に見る目が変ったなー
ギャグだけなら面白いけど、そこまで良いと思ってなかった

9032 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:54:24 JRlT5uIs0

>>9026
バーバリアン編はしまぶーが途中で事件起こしたからジャンプ本誌じゃ完結できなかったが、
その後青年誌で完結させた時は壮絶極まりない展開になってたからなあｗ
あれはやっぱ青年誌って事でリミッター外れた結果なんだろうか。

9033 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:55:43 Ucp590QIO

マダオの遠回し説教という名のいびり辺りで諦めた

9034 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 11:56:17 G9YnMv6E0

これが、オタク関係だけなら単純なラブコメですむんだけど
生物災害がおきることがほぼ確定してる段階で
やるこっちゃねぇだろうって感じがどうしても抜けん


話が別々だったらどっちも楽しめたんだがなぁ・・・
なんで、オタク冒険者って話と、生物災害に備える底辺冒険者徒党って話に分けなかったんだろうな

9035 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:07:37 3.Z9bclc0

というか、オタク冒険者はこれヒロイン勢が駄目駄目だろ。
過去のトラウマがどうであれ真摯に告白して本気度を理解してもらえば良い所を逃げ道塞ぐみたいな意味不明な理由で周囲巻き込んで、
羞恥プレイ一歩手前の監視状態にさせるとか……。
逆にトラウマが積み重なるわ。

9036 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:08:30 WCiKBusQ0

過去の成功体験から抜けられないんだよ、お前らもそうだろ？

9037 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:20:24 G9YnMv6E0

>>9035
どっちかって言うと、ハーレムを受け入れないとやる夫が悪いって状況をつくりしてるのが問題
それこそ、男友達で強制結婚システムを作った政府とやってることが大差ない

間借りの人の最大の問題点は
同意圧力以外の何者でもない事だろ


女性陣が好意を持つ
　　　　　　↓
やる夫が気が付かないというか、本気にしない
　　　　　　↓
やる夫の感情を無視して行動し始める
　　　　　　↓
そして、それをとめない大人や男連中
　　　　　　↓
最終的に大勢で囲って、強制的にハーレムを認めさせる

なんで、一人一人のヒロインと恋愛してる感じがまったくしない
普通に男だったら、複数の女と付き合うことの苦労ぐらい察すると思うんだがなぁ

9038 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:21:00 JRlT5uIs0

オタク冒険者はなんつーかアレだ、ギャグで許される範囲超えちゃって
芸人いじめにしか見えないバラエティ番組みたいな状態に・・・

9039 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:23:41 WCiKBusQ0

>>9037
一応誰か選べ！って圧力のつもりなんじゃないかな？
でぶちきれたやる夫が全員選ぶ説得力を持たせてるみたいな

実況中継とかとっぴ過ぎて壁ドンの亜種のつもりなんだろうが、見ててつらいｗｗ

9040 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:25:38 9P6pKT0c0

やる夫をあんまりに愚図にしすぎて、ただノラリクラリと逃げるだけってのがもどかしい。やる夫にだって不信の理由はあるわけだし、そこをぶつけ合うというのが無いのはねえ

9041 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:26:41 YGgudbX60

オタクの人はブログに載せてる自スレへの誘導リンクに板のローカルルールをいつ書き足すんだろ？

9042 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:27:37 rEdoLJwk0

そこなんだよね
要は「たかがラブコメにしては話がでかすぎて読み手がついていけない」だけなのよね
読み手が冷静になるから、あちこちにあるアラが目について評価が辛くなるのよ

文章力ってーかやる夫スレだから表現力か。それがあればどんな無茶ぶりでも押し通せるんだけど
残念ながらそこまでは腕力がないから、読み手がノリ切れないことになる
ここで叩かれてるほど作品自体がつまらないわけじゃないんだけどね。風呂敷広げすぎだわ

9043 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:28:52 WCiKBusQ0

やる夫がただ一緒にいただけの同級生と生死を共にした冒険者仲間を
同列に認識（だまされてるんだ！！と思い込む）してしまうってのが
トラウマのトラウマたるゆえんだけど、そういう描写はないしなあ。

9044 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:35:50 G9YnMv6E0

やらない夫のほうも同意圧力か・・・
間借りの人はまともに恋愛をさせる気は無いんだろうなぁ

9045 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:40:31 zQXF2oQA0

間借りの人ってホントにワンパターンなんだな
毎回、皆の感想も一緒だし

9046 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:42:06 zBb9NXh60

今チラシの裏読み終わったんだけど、
浅野、杉原家のやる夫に対する塩対応がわからん……

斉藤家の面々なら「征服された挙句、土百姓の手下にされるとかまっぴら！」って心理が働くのもまだわからんでもないが
殿様のお気に入り、重臣連中の覚えも悪くは無くて、
前田＆佐々＆川尻あたりからも「恩は返したいんだけど無い袖がががが」
と言われる程の奴にこの塩対応はちょっと異常

まして、ちょっと前まで100石取りだったのが、僅か数年で1000石って時点で、超有望な出世頭やん
俺がその立場だったら、ビッグウェーブに乗るしかないと思うんだが、これは現代人的な考えにすぎるんだろうか？

9047 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:42:22 rszjy3YM0

つーか、同調圧力な

9048 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:42:38 QIA2.vZc0

させる気が無いというより、まともな恋愛過程が書けないんじゃないかって気がしてくる。
普通不信があると判っているならカウンセリングなり何なりしてまず傷をいやす事から始るだろうに……。

9049 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:43:42 WCiKBusQ0

>>9046
現代人的というか、神視点じゃないかな。
全員が同じ情報を共有してるわけじゃないんやで

9050 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:43:52 rEdoLJwk0

>>9046
現代人すぎるな
身分ってやつが明確な線引きになってる時代なんだよ

9051 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:44:45 WCiKBusQ0

それに、判断を間違える・・・というかミスをするのに理由なんていらないんやで。

9052 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:47:59 VHEOQMNI0

>>9046
よくも悪くも「尾張の保守性」の発露かと…
石橋を叩いて渡らないどころか石橋を叩いて壊すレベルにまでなってる…

後ろのお三方はこれも尾張の人たちのよくあるパターンで「恩義は子々孫々まで忘れない」かと
トヨタ争議の時にやらかした住友は…

9053 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:48:19 a3740m5.0

>>9023
トリコはもう「鉄平が生首に！→イメージでした」「トリコの頭が吹っ飛んだ！→再生しました」でもう緊張感無くなったからね
小松だって心臓潰されたけど明日発売号ではどうせ生きてるんだろ？としか思えない

9054 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:48:53 QIA2.vZc0

しかしまーここまで来ると不信を通り越して精神異常一歩手前じゃね？と思うわ、こりゃ。
女性全般に対する不信がここまで酷いなら、何故一緒に行動出来るのか理解出来ん……。
普通ここまでアレなら同じ趣味であろうと何だろうとまず女性そのものを自分の周囲に近づけさせないんじゃなかろうか。

9055 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:53:45 WCiKBusQ0

強迫観念って奴だから普通に精神病だね。

9056 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:54:52 G9YnMv6E0

たしかに、ほかは百歩譲っても
なんで隣の家に住んでる幼馴染の銀ちゃんまでそこまで信用できないの?って感じだよなぁ
知り合って何年ってレベルじゃないはずなのになぁ・・

9057 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 12:54:54 a3740m5.0

自分の人生で成功例どころか最悪な失敗例しか無いから成功のビジョンが浮かばないんだよ
それでも若い思春期なら本能でメスを求めることも出来るけど、そのまま大人になるとそれで固まっちゃって治らなくなるんだ

年寄りが「俺が若い頃は〜」とかグダグダ言うのは自分のちっぽけな人生経験が絶対だと思ってるから

9058 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:04:31 3.Z9bclc0

調査結果が中途半端に出たらまずくね？
周囲の連中は基本野次馬根性丸だしの覗き魔だぞ。
罠だって誤解する要素は十分ある。

9059 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:06:23 MIH46VY20

間借り>>5663
それを言い出せば女性陣も相手のことまったく考えてないだろ
お互いに自分の利益と損害しか考えてないよ

9060 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:07:22 y3W9a0lU0

間借りのやるやらがヘタレというよりゲスに見えてきた
逃避だのトラウマだの言っててもこれはダメだろ
いや、女衆もやり方が大概なんだけど

9061 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:08:45 dK7A938Q0

結論　どっちもどっち

9062 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:08:46 GNMMs2ck0

>>9057
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」って言葉があるからなあ
所詮、自分の経験でしか普通の人は判断できないんだよねえ

9063 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:09:42 a3740m5.0

こじらせたまま当日まで来たってことは飛竜さんもグルなのか？

9064 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:11:16 0.JiZZR.0

女性陣が、Gの悲劇の事は知っていると言えば容易に解決したんじゃないかな、あれ

9065 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:17:23 m7G8yHHw0

ハメればハメられてるなんて思われないと思うんだけど

9066 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:22:31 dK7A938Q0

ヘタレたやる夫達もあれだけど、
正攻法で行けばいいのに、話を広めて同調圧力を利用して
女性陣が余計な策を弄するから無駄に拗れたんだろうなぁ、とも

向こうでもだれか言ってたが、なまじ手口がGの悲劇とやらに似てるから余計に疑われたし

9067 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:22:59 Jz4PliPk0

Ｇの悲劇ってここまで大きな影響があったとなると
まだこの街にやった連中残っていたとしたらどうなるのかなー

9068 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:27:50 TqYeHbsE0

>>9032
冒頭でイキナリあんな真似する様なのがメイン敵の1人な時点で、あの展開自体は予定調和だったんじゃねーのかな？＜バーバリアン編
ぶっちゃけ、黒しまぶーの時は徹底してハードな描写してるしさｗ

>>9067
白長側の相手のKENRYOKUとやる夫側のTOTOUのSHINRAIのコンボが成立して恐ろしい事になる未来しか浮かばない件について

9069 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:29:36 Jk8K3H7Y0

>>9068
それならいいが、ここで急に出てきて「あら、あんた達もどっきりぃ？」とか来たら、
やる夫達はどんなことがあろうと彼女達と仲間達を信じられなくなって、センダイ飛び出すだろうな。

9070 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:36:41 kXRfn0PE0

>>9069
その展開はヤバイな
再起不能だろ

9071 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:37:39 TqYeHbsE0

>>9070
やるやらも再起不能になるだろうけど、同時にそいつらも家族諸共再起不能になる公算が高いんだよなぁ…

9072 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:39:52 Gieiv6220

近づく前に、消されるんじゃね？

9073 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:40:00 45acrxDg0

ぶっちゃけここまでお互いやっちゃったらもう信頼関係崩壊状態だと思うんだが

9074 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:41:09 jpq5SwmI0

もう完治不可能レベルで病んでるわ
結婚して子供できても浮気相手の子だろ！とこか言い出しそうなレベルじゃないの、これ

9075 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:44:12 3.Z9bclc0

>>9074
DNA鑑定しても何処かでデータや書類をすり替えたかもと疑うレベルかと。

9076 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:49:38 rEdoLJwk0

互いに告白して恋人棺桶胃成立してるのよね?
それから1か月、何のイベントもなく、ｷｬｯｷｬｳﾌﾌの進展もないなんてあり得る?

9077 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 13:55:53 Hj8c.DXY0

>>9076
大学生の先輩でそういうカップルはいたな……お付き合いしてる人が居るけどお互いゼミとかバイトを優先してるって。
やることをやって気持ちに余裕が出てる時じゃないと、お互いどうもやることを気にしちゃう性質らしい。

9078 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:08:08 WCiKBusQ0

まあ恋したこと無いんだろうな。結婚相手に対する警戒としては正しいとしかいいようがないけどｗ

9079 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:16:01 KFgFcTR60

早く２人をカウンセリング放り込めとかし…

9080 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:18:03 J9Aclmnw0

>恋したことない
ならOKするな、断れよ、と思ってしまう
むしろ最初から政略結婚で当然裏もありますぐらいの方が幸せなんじゃね
組織と組織の歯車になればドッキリを疑う余地なんてないからね！やったねやるちゃん！！

9081 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:20:27 WCiKBusQ0

>>9080
恋したことが無いってのはメタ視点で、本人は好きだから恋してると思ってる。

9082 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:27:00 e9szeBaM0

間借りさん、せっかく前半の北部開拓関係がいつもと違って読みやすかったのに台無しだ
追い込み寮みたいに周り固めてもらって、疑っても疑っても嫌わないでくれる人と
１００％信用できる恋愛がしたいって願望なのか？
本当に女性関係の話はいらないわ

9083 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:28:41 45acrxDg0

トラウマ持ちとはいえ付き合い長い仲間をあそこまで疑っといて
＞……悪いのはこっちの信頼や信用を裏切る方だお。

これはアウトだよなあ

9084 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:28:45 WCiKBusQ0

やる夫に必要なのはやらない夫との相談やはめ込みじゃなくてカウンセリングだよなあ。

9085 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:28:56 DvmYGe6Q0

>式場は、オタク御用達のホテル鬼ヶ島か？

ひょっとして、晴海のホテル浦島かw　なつかしーw

9086 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:31:16 WCiKBusQ0

まあ、言ってみればクリスマス・キャロルをどの視点で見るかって話だもんね。
俺は破産するであろうスクルージがかわいそうで見れなくなった。

9087 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:35:23 J9Aclmnw0

そういえばやる夫たちがPT組んでから今何年目だっけ？
銀はお隣だからそれこそ家族ぐるみで生まれた時からだよな

9088 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 14:37:54 SWQZO2uk0

お前はそんなただのクラスメイトを信頼していたのかよって話で・・要するに頭おかしい

9089 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:03:09 J9Aclmnw0

ただのクラスメイトじゃなくてGの悲劇を共に乗り越えた戦友なんだよ
なお、一緒にモンスターと命がけの戦いをしているはずの戦友()は…

9090 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:12:08 ejrsEVqk0

ヒロインズのねちっこいやり方もあれだけど
＞そして、やらかした者達には相応の報いがやがてやってくるかと。どんな形であれ。
ってやるやらにも報いがやって来て欲しいレベルだわ、女性不信にも程があるだろう

9091 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:26:45 rszjy3YM0

読んできたけど、確かにこのやる夫とない夫はもう、病院行けとしか言いようがない

9092 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:27:51 1LXoDmz60

読んでないけどいつもの「やる夫達がやることは正しくて、それに反抗する奴らは悪」なんでしょ？

9093 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:38:08 jVwzOKNI0

間借り部屋はもはや何がしたいのさと言いたいからねぇｗ
ぶっちゃけ過去作全部、基礎部分が同じで多少配色を変えたようなレベルだしｗ

9094 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:38:11 rszjy3YM0

ネット小説とかで、女の子に興味ねーんだけどなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ　とかやってるオリ主に女の子を押しかけさせて、
陰日向にマンセーさせて、それでもオリ主が自虐とか自己卑下とかしつつ、
やれやれとか仕方ないから感を出しつつも、あくまでも受動的にハーレムに、という様子に似ている

9095 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:41:36 w.64Gjp20

今思えば自分から隔離されにいった（専用スレ建てた）のは英断だった気がするｗ

9096 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:41:48 CQmatdUs0

>>9046
今風にいうと
40手前のおっさんがある日
最近大きなプロジェクト成功させたけど中卒なやる夫君（現在成人前）の
部下になれって言われたようなもんじゃね？

9097 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:46:30 YGgudbX60

ハーレムエンドなんだから恋愛描写なんて見える地雷だと思うんだがな〜

9098 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:49:42 T.yBP1Vg0

あくまで神視点で見てる俺らが楽しめるかどうかだと思うが今回はなぁ
最初から騙す騙されるのダークなストーリーならあの人間不信はありなんだが…
幾ら騙された経験があってもあそこまで好意向けてる相手を報復前提であそこまで疑うとか見ててもなあ
ネタにしても鬱系のレベルで人を選ぶ展開だよ

9099 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:52:01 SWQZO2uk0

ハーレムだからとかそういう問題を超えているからなぁ

小学校のとき、友達が学校で大のほうをしたらウンチマンっていうあだ名をつけられたお！
だから一生トイレにいかなくていいように社会人になってもずっとオムツはいておくお！！
・・っていうレベルのひどさ

9100 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:54:34 EV2rD3tc0

本スレのやる夫の部下問題なんだが、伊賀の衆とかを密かに誘うと言うのは悪手なんだろうか？
農民以下の扱いされている彼らならばやる夫の下に付くこともいとわないと思うんだが。
経歴についてはいろいろ弄らないといけないのは当然すべきなんだが

9101 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 15:59:08 SWQZO2uk0

転生者ならともかく、ただの農民上がりが伊賀ってどんなやつらか知っているかって問題が
そもそも縁がなかったら雇用がどうのという話に発展しないから

9102 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:01:27 e9szeBaM0

>>9100
密かに誘って大丈夫なのか？上にホウレンソウしたほうがいいと思う

9103 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:04:17 3.Z9bclc0

>>9100
やる夫は手伝いであちこちの書類扱ってたからなあ……今はどうなのか知らんが、
手伝い続けてる状態だと流石に信用のおけない忍び連中を雇うわけにもいかないんじゃね？
忍びを人間扱いして忠誠度マックスは現代人の発想で、あの時代の人らなら外注主体の忍びとか侮蔑の対象かと。

9104 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:04:52 EV2rD3tc0

>>9102
書き方に問題があった。
やる夫でなく、別の重臣がやる夫の為に用立てというつもりだった。
ここの滝川一益とかコネを持っていそうな気がしたもので。

9105 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:06:21 xtXQF5nk0

間借りさん中年冒険者の頃から追わせてもらってとても楽しめましたが、
今回の恋愛方面の話はあまりにもな展開で見ててつらいです。
恋愛方面はもう少しカットすることは出来なかったんでしょうか？

やる夫のキャラも「Gの悲劇とやらもあったけど仲間を信じるお！」「可愛い子にモテてラッキーだお！」
位の描写だけで十分だったのでは？

9106 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:07:10 JRlT5uIs0

某なろうのMMO転生モノで、女性に近寄られるだけで下手すると吐くレベルの女性恐怖症主人公が居たが、
それはそうなると納得できる仕打ち受けてたからなあ。

9107 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:07:47 e9szeBaM0

>>9104
そういうことか
でも、現状で表立って家臣として働けない人を抱え込んでも重荷になるかもしれん
事務処理要員とかで働くの無理そうだし

9108 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:07:55 bLEI1F/k0

とっとと嫁さんずとのキャッキャウフフを見たい側からすると、何時までも人間不信ネタを引き延ばしてんじゃねーと思う。

9109 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:08:05 GNMMs2ck0

>>9104
滝川さんは甲賀じゃなかったっけ、隣村みたいなものだけどｗ
そういや、滝川さんとか柴田さんもかなり出自怪しいんだよな

9110 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:09:15 GEzAHZN60

>>9100
気分的に一般的な部下が欲しいなｗ
ま、この先どうなるかは静かに待とう。

9111 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:11:10 wFZEcPBw0

リプレイ？のもそうだが、無理やり冒険者シリーズにくっつける必要あるのってのが多いな。

9112 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:13:50 T.yBP1Vg0

>>9105
なんていうか調味料のさじ加減を間違えたみたいな感じというか

9113 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:19:29 FBEWbUW.0

腐った生肉入りチョコを無理矢理食べさせられて食中毒……　　((((；゜Д゜)))))))

9114 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:19:36 T.yBP1Vg0

>>9108
それだけじゃないんだよなあ
好みの問題もあるが味が諄過ぎて食べた後でうえっときた

9115 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:21:34 NYitzy/I0

>>9114
いや、そちらの見解は聞いてない

9116 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:21:43 KFgFcTR60

>>9106
その仕打ちだけでもｋｗｓｋ

9117 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:24:19 ejrsEVqk0

やるやらの強迫観念染みた女性不信が強いから忘れがちだけどヒロインズのやり方も正直微妙だと思ってしまう
女は信用できないって公言はしてなくても把握してんだから、もっと上手い方法なかったのかね

9118 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:25:20 2urP6iAo0

同年代のオタク達はともかく、マダオは楽しんだり式場の予約している場合じゃないよな
やるやらの精神状態を何とかしないとくっついても破綻するのが目に見えてるんから、
告白云々の前にトラウマ改善のための行動をすべきだった

9119 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:26:56 JRlT5uIs0

>>9116
ざっと説明すると
・見た目がダサいと言う理由で女子生徒から虐めを受けまくる。
・虐めがエスカレートしまくった結果、腐った生肉入りのチョコを無理矢理食わされて食中毒で死に掛ける。
・トドメにチョコ事件の犯人の1人がトチ狂って逆恨みし、入院中の主人公の首絞めて殺しかける

正直よく精神崩壊しなかったなと言うレベル（実際しかけてはいた

9120 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:27:43 rszjy3YM0

それもう、素直に女に近寄らずに、野郎だけで冒険してればいいのでは

9121 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:28:55 dK7A938Q0

唐突に出てきた>>9113が何かと思ったら>>9119の一部だった件
まじか、草も生えないレベルでひでえ

9122 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:30:59 GEzAHZN60

>>9114
その辺りは読み飛ばす（直球）

9123 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:33:48 8m6hRt5M0

あの主人公は、ＭＭＯやってた理由の一つに、
直接人間と対面しないＶＲＭＭＯで慣らして対人恐怖症を緩和する
ってのがあったくらいガチだからな。

なお、最近の本編で順調に克服し始めていたところ、寝ぼけたヒロインに襲われた模様。

9124 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:37:12 FBEWbUW.0

必要な時に必要に応じてどこまでも残酷になれる。　これは生きとし生けるもの全ての本能である。

条件を満たさないのが肝要……だっけ

9125 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:41:54 12hKlXbw0

アドバイスしたい方のためにこっちで投稿するかね？

9126 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:44:11 jZCKLTx60

専スレがあるからそこでやればおk、ではないかと
それこそ「もうイヤだ、見たくない」て人は今後覗きに行かんでしょうし

9127 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:44:41 ejrsEVqk0

間借り部屋で梅座してんのは荒らしだ気にすんな、でもここでやったらお前さんが板荒らしになるぞ

9128 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:45:27 12hKlXbw0

スレの外に持ち出さないというルールがあるのに専用スレにまでわざわざおいでくださってるようだし
そんなご足労をかけるかけさせるよりこっちで投稿した方が建設てきだわな

9129 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:46:09 12hKlXbw0

板荒らしも何も、このスレッドのルールは「外に持ち出さない」では？
ここでやる分には問題ないかと。

9130 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:47:10 rszjy3YM0

お、おう

9131 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:47:34 dD/8ebU.0

ここは梅座のためのスレと明記されてるわけですが
作品を投稿するという行為は梅座と呼べるのかという疑問が

9132 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:47:49 N2FqMUJc0

なに？逆ギレ？

9133 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:50:12 12hKlXbw0

では梅座意見を取り入れ「こういう事かな？」という検証のために

9134 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:50:38 jZCKLTx60

まー、あんだけ念入りに書いてるのに無視して投下スレで梅酢するアホが居たから、腹が立つのもわかる
けどとりあえず◆whYoUNbXpM氏はもうちょっと時間置いて落ち着いてくだせぇ

ここで下手にゴタゴタしてスレ取り潰しとかなったりすると、この前のカタルシスを待ってる自分みたいな人間が死にそうになりますんで

9135 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:51:26 jZCKLTx60

前→先

変換ミスったぜ

9136 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:52:15 7YSecViYO

取り合えず、調子に乗って煽るヒマがあったらローカルルールくらい読めよ

9137 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:53:01 12hKlXbw0

取りつぶす原因を作ってるのはルール破りしてる人間であって、俺ではない

とりあえず、ここの意見なども踏まえて「こういう事なのだろうか？」というのを組んではいる
かなり雑ではあるが、ここで梅座諸氏が意見を直接ぶつけるのも一興だろう

9138 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:53:55 12hKlXbw0

>>9136いやまったく。だからわざわざこちらにお邪魔してるんで

9139 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:54:00 ejrsEVqk0

まぁ間借り部屋過去ログ化してもらって、まとめられることも無くココ以外で触られることもない迷惑な存在に成りたいんだったら止めないがな
真性梅座はこここないから案外平和かも知れんぞ

9140 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:54:23 N2FqMUJc0

それでスルーしてる読者にはＮＧ突っ込む作業させんのか

9141 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:55:13 w.64Gjp20

とても冷静な状態じゃなさそうだからちょっと時間おいたら？

9142 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:55:23 T.yBP1Vg0

申し訳ない
ローカルルール忘れて書き込みしたのは頭煮えてたよ…
マジで勢いだけで書き込みしてスマン

頭冷やしてルール読み直してきます…

9143 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:55:59 yVK/HcgY0

要らんから自スレにお帰り下さい。
あと自スレにこのスレのこと持ち出さないで下さい。

9144 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:56:02 NzWFq0w60

梅座に対して思うところがあっての意見ならここで吐き出していいと思うけど
作品にして薄めるぐらいなら原液のままで出せばいいのでは？

9145 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:56:37 12hKlXbw0

ここで触られるかどうかなど関係なくルール違反してるのはとっくにやってきてますがな
それに、過去ログにおさめられることなく、まとめられる事もなくともかまわんというか仕方ないですし
それが目的ではないので

9146 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:56:46 QIA2.vZc0

ここにコテ付きで現れた時点で同類になってるって理解してよ……。
突撃したのは一人だけで、他は皆このスレ内だけで話してるじゃん。
完全な煽り行為でしょ、貴方の行動は。

9147 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:57:41 YGgudbX60

>>間借り
自分のブログに間借りスレへのリンク貼ってるけど、板のローカルルールくらい書くのがマナーじゃね？

9148 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:57:58 MTVF9Bis0

>>9129
落ち着いて下さい。

それやると貴方が☆凛に消されます。

9149 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 16:58:55 WCiKBusQ0

別にここで投下したからといって何が変わるわけでもないわな。俺はNGに放り込むｗ

9150 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 16:59:37 12hKlXbw0

>>9147梅座スレの事は外に持ち出さないのがルールかと
そうである以上どうしようかと悩むところです

9151 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:00:06 T.yBP1Vg0

あなたがここに来て発言したのを見てマジで頭冷えた
好みの問題でどうしても受け入れにくかったんで勢いで本スレに書き込んだのは
マジですみませんでした

言われて初めてやり過ぎたと理解しました
頭悪くてすみません

9152 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:00:34 7oTB4.SI0

いや、何が問題なのさ？正直理解できない

9153 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:00:42 12hKlXbw0

こちらとしては、投稿の前後で案内を貼り付け、それでもわざわざスレッドまで来て書き込みなさる方がいるので
そこまでしてあれこれ言いたいなら、ここでやりますというだけなんですが

9154 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:00:47 ejrsEVqk0

あいつがやったから俺もやるじゃ荒れるんだっての、☆凛に迷惑だっつってんだよ判れよ判ってくれよ

9155 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:00:57 ew.D7F2A0

何かと思えばまたあんたか
持ち出し厳禁を真っ先に破ってこっちに火つけてるのはあんただろ

9156 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:03:16 7oTB4.SI0

梅座は梅座に行け→よくわかる
じゃあ梅座で投稿するわ→？？？

9157 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:03:18 6M6YCe920

とりあえずブログにローカルルール云々は
AGEさんの所でもあったようにあなたのブログからここに来る人に対して注意喚起して欲しいって

9158 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:04:23 12hKlXbw0

>>9142>>9151
どんな言い方をしても角が立つとは思う。それでも最後まで読んでもらいたい

まず、あなたが本当に反省してるのか、頭が冷えてるのかわからない
おいらに出来るのは、あなたが本音で語ってくれてると信じる事のみ

で、それでも思うのよ
そういう風な事を少しでも思ってくれてるなら、ここに書き込んだ意義もあったかなと。

ただ、あなた以外の人がわざわざおいら自身の隔離部屋にまでやってきてあれこれ書き込んだりもする。
だったら、そういう方々のためにも、ここで投稿した方がましなのかなと。

9159 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:04:49 SWQZO2uk0

◆whYoUNbXpMは、まず自分がするべきことをやってから何か言ってね。

9160 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:05:12 YGgudbX60

>>9150
梅座関係無く、全く関係の無い自分のブログから☆凛の板にあるスレへのリンクを貼り付けているんだから
他のまとめサイトさんみたくローカルルールを書くのがマナーじゃないの？
それともあんたのスレは治外法権なわけ？

9161 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:05:53 e9szeBaM0

そもそもT.yBP1Vg0は間借り部屋に書き込んだのが先で梅座スレを利用したのは後なんだが

9162 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:05:53 rszjy3YM0

んじゃ折角だから言うけど、作風がワンパターンって自分で言ってるけど、
貴方のはパターンが一緒なんてものじゃなくて、同じ物を劣化再生産してるだけだと思う

あと大量のキャラを出して、次々にでっかいAA連発+少し喋らせるだけで延々続くとか、
ぐだぐだ長く間延びするだけで話が進まんなあと思う

あと、オタク冒険者になんでもかんでも設定拾ってきてぶち込むのは、やめた方が良いんじゃないです？
なにが本筋なんだかよくわかりませんわ

とりあえず俺はそのぐらい

9163 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:06:27 12hKlXbw0

あとね。
この板のルールなどを掲載してもらいってのは梅座とは言えないと思うのよ。
それは避難所に書き込んでも大丈夫じゃない？
最終的には◇PxpsTgDRu.氏が判断する事だし、俺もその判断をあおぎたいけど

9164 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:06:43 6M6YCe920

途中送信ｪ

AGEさんの所から此処に来てローカルルール見ない人が一時期増えたよね？
それをなるべく予防するために、梅座スレのはともかくこの板自体のルールは書いておいて欲しいってことだと思うの

9165 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:07:20 dD/8ebU.0

外で梅座るような真性の梅座は元々このスレを見に来ないだろうから
そういう連中への対処としてここで投下するのは全く無意味ではないのか？という疑問

9166 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:07:47 fAru0/Q60

ルール守ってる梅座と守ってない梅座が居て、一応ココはルール守ってる梅座のスレなんよ
なのに投稿スレで梅座するルール違反者のとばっちりココに持って来るのは迷惑でしか無い、筋が違う

9167 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:07:50 SWQZO2uk0

大丈夫じゃない？　って、最初に言われたときにすぐ対応しなかったから「ダメなやつ」っていう認識になっているんでしょ？

9168 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:08:02 N2FqMUJc0

☆凛のスレですらルール守らない梅座が多いの理解してる？
そんなに嫌なら自分で板立てて自分の設定でやれよ、うっとおしい

9169 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:08:02 zQXF2oQA0

正直、ここでやられると迷惑
見ないようにしてんのに

9170 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:08:03 B9dUTxS.0

オタクさん、最近ちょっと精神状態変じゃない？
のんびりして気持ちを落ち着かせることをお勧めする。
イライラしてたり、変な精神状態で作品書いてもよい作品はできないんじゃないかな。

9171 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:09:37 12hKlXbw0

>>9162のような方も多いと思う。
そのための隔離スレッドでもあるから、間借部屋は。
つまんないものをこさえて申し訳ないね。そういった場合は、皆さんの専用ブラウザなどから削除しておいてもらえると助かる

9172 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:09:44 7YSecViYO

もう自分の板を立ててそこでやればいいんじゃね？

9173 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:10:58 e9szeBaM0

>>9172
☆凛の二次作品はよそでやっちゃダメってのがルール

9174 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:11:32 rszjy3YM0

意見をっつーから言ってみたんだけどなあ

9175 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:11:42 12hKlXbw0

あと、ここの梅座は、とか言われても。それは梅座だけでの話では？
傍から見てて、等しく梅座としか思えませんが

9176 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:12:02 7oTB4.SI0

正直ただのかまってちゃんになってるから、一週間後にきたほうがいい。次スレになってるだろうし

9177 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:13:04 T.yBP1Vg0

>>9158
……確かにその通りです
本当に反省してるのか、頭が冷えてるのかわからない、ですよね
普段の自分は普通に感想書くか、乙ですと書いて終わるんですが今回だけは
なんだかなあと思ったんでああなってしまって…
言い訳がましくてすみません

このスレの利用者の皆様にもご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした
言われるまで深刻に考えてませんでした

9178 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:13:07 12hKlXbw0

かまってほしいのかなんなのか、わざわざおいら隔離部屋まで来られてるかたもいるので
そんなにかまってほしいのかと訪れたのですが

9179 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:13:09 ew.D7F2A0

そうしたってあんたがこっち来て投下するじゃ意味ないんだよ
誰より頭に血登ってんのあんたじゃねーか
いい加減ちょっと頭冷やせ

9180 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:13:11 e9szeBaM0

>>9175
だから何？
旗から見たら等しいからって実際ちがうのに全体に迷惑かけんのやめてもらえる？

9181 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:13:12 JRlT5uIs0

梅座がアレな物と認識してるならガン無視すれば良いだけの話では？
わざわざここに来て火に油注いでるだけだぞ現状。

9182 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:13:25 ejrsEVqk0

駄目だ、もうこの人思考が作品のやる夫と一緒だｗｗｗ
女はすべからく男を嘲笑い弄ぶ悪魔のように、梅座はひとしく自分のスレを荒らす存在にしか見えていないのかｗｗ

9183 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:14:07 QIA2.vZc0

無自覚に荒らしてるって事判ってる？
肉染み合いならともかく、あんた単に煽ってるだけじゃんよ。

9184 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:14:43 SWQZO2uk0

以降、あなたのことは作者ではなくただの荒らしとして認識することにします

9185 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:15:42 12hKlXbw0

ただ、そうするとどうしたもんかとなるのが、こちらのご意見を拝見しながら作ったもんで
仰りたい事を確認するためにも直接投稿しようと思ったのだが
念のために申しておきますが、オタクの続きじゃありませんので

9186 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:15:47 rszjy3YM0

みんな落ち着けと。罵り合ったってしゃーなし

9187 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:16:02 12hKlXbw0

ただ、そうするとどうしたもんかとなるのが、こちらのご意見を拝見しながら作ったもんで
仰りたい事を確認するためにも直接投稿しようと思ったのだが
念のために申しておきますが、オタクの続きじゃありませんので

9188 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:16:52 YGgudbX60

俺は悪くねー、俺のスレを荒らした奴がいたからこのスレの奴はみんな荒らしだー！

って主張してる自覚有るのかな？

9189 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:17:13 ejrsEVqk0

>>9186
スマン、ちょっとあんまりでつい

9190 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:17:39 7oTB4.SI0

同意を得られたら投下する→わかる
同意を得られなかったら粘着する→おーい・・・

9191 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:18:03 SWQZO2uk0

ご意見を拝見とは言ってますけど、歪んだフィルターを通したものなど何にもならないのでここへの投下は不要です。迷惑です。ご遠慮ください。

9192 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:18:13 12hKlXbw0

>>9182そうそう、こういった事を踏まえて作ってきたんですよ
発表する場所がないのは残念なんで、こちらに貼り付けていければいいのだけど

9193 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:18:32 JRlT5uIs0

待て、そもそもここの感想その他は参考にする類の物じゃねえ、亜土梅座スレだぞ？ｗ

9194 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:19:10 12hKlXbw0

しかし、わざわざ来たらこんな風になるとは意外
何もそんな大騒ぎする事ないのに
こちらとしても時折眺める梅座意見はそれなりに参考にしてるので

9195 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:19:22 QIA2.vZc0

ここは投下用のスレじゃありません、以上。
こんな単純な事も判らないん？

9196 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:19:49 mqcn7adg0

とりあえず自分がおかしなことしてるって自覚は持っといたほうがええで
自分の中でどんだけ理由つけようがやってることは荒らしと全く変わらないんだからさ

9197 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:20:41 7oTB4.SI0

なんか根本的にこのスレの用途がわかってない気がする。

9198 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:21:05 SWQZO2uk0

かなりタチの悪いほうの荒らしという自覚もない末期患者は久々にみたな・・

9199 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:21:25 B9dUTxS.0

>>9187
気持ちはわからんでもないけど、別にここにいる梅座の全部やほとんどが間借り部屋に
行ったわけじゃないだろうにオタクさんまでこっちに来て、「梅座スレで投下しようか」なんて
全方位でケンカ売ってるようにしか見えんでしょ。とりあえず落ち着きなって。

9200 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:21:27 1K.JKUck0

Gの悲劇でガチ告白はいたのかなあ…




朝倉組は自分たちが正しいといっているので
受け入れないやるやらが悪いになるのよね。あいつらの思考だと
悪いやつらにはどんな手段とったっていいよね？としかおもえんが

9201 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:21:37 kRnLR5E.0

なんでここに投下しようとしてるんだよ
☆凛にシベリア送りにされる覚悟でやってるの？

9202 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:22:13 12hKlXbw0

梅座さんを外に出さないためには、梅座さん控え室での投稿が一番無難だと思うのだが
絶対に外に漏れないのだから

9203 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:22:30 zQXF2oQA0

>>9201
シベリア送りですめばいいけどな
二次完全廃止とかなったりして

9204 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:22:39 7oTB4.SI0

素直に向こうとこっちでID重複してる奴を規制してとイッチにお願いすればいいだけじゃないん？
態々梅座スレにこなくてもｗｗｗここの書き込み参考にするなんてありえんｗｗｗ

9205 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:22:56 7YSecViYO

自覚が無いのか、冷静になって誤魔化そうとしてるのか

9206 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:23:28 w.64Gjp20

投稿と梅座が一緒のスレになったら分けた意味無いでしょ

9207 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:23:47 dD/8ebU.0

>>9202
そもそもルール守ってない連中ですし、あなたがこっちで投稿したら、それはそれで
「投下すべきでないスレで投下した」とか言ってあっちのスレで騒ぐだけじゃないですかね

9208 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:23:48 1K.JKUck0

>>9202
自分で板立てればいいんじゃない？

9209 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:24:59 12hKlXbw0

えーと、もし勘違いしてる人がいたら申し訳ないけど
そのまま取り入れてるってわけじゃないから

9210 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:25:02 fAru0/Q60

>>9202
一番無難とか言うなら☆凛に梅座スレで投下してもいいか確認取るのが一番無難じゃね？
梅座スレで投下するぞって宣言してもそれじゃ板の持ち主無視じゃろ？

9211 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:25:30 7oTB4.SI0

つうかここで投下するんだったら間借りスレで梅座おっけーってのとかわらないのが理解できないのかｗｗｗ

9212 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:25:37 CCIUei9Y0

☆凛が判断する事と言うが、そもそも☆凛の板に間借りしているだけなのに
☆凛の判断を仰ぐような事態になる事自体が問題とは思わないのかな

ここまではいいだろう、ここまでなら許されるとか勝手に線を作って綱渡りせずに
まず☆凛に判断を仰がないといけないような状況にするなと、作者も読者も

9213 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:25:42 nqg72U/g0

皆、もう触らないで好きにさせてやればどうだ？
荒らしは無視が一番。一通り騒げば落ち着くだろう。

9214 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:25:42 mqcn7adg0

あぁ、うん、この人本当に頭おかしいんだ……
梅座スレのなんちゃってアドバイザーと違ってマジな人だ……

9215 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:26:26 T.yBP1Vg0

今回の件は全面的に自分が悪いので規制してと☆凜さんに言ってもらってかまいません
ですのであなたまで規制される様な行動はどうか…

9216 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:26:27 C3kZY/oA0

ここは梅座的なロールプレイで
作品をああだこうだと語るスレだろ
ガチの罵り合いとか本気で止めれくれ

9217 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:27:00 ejrsEVqk0

>>9209
単純に迷惑だから止めてるんだよ、☆凛と他の二次作者に迷惑かかる可能性大だから止めてんだよ
お前さんが問題ないって判断しても意味無いんだよ、ここはお前さんの板じゃないんだから

9218 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:27:21 78Nqkzgk0

ここにいる梅座全員が本スレに直凸かますような真性梅座って訳でもないし、ここにいる全員が間借りの人の作品を読んでいる訳でもない
投下は投下スレでどうぞ、ここは梅座スレです

9219 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:27:53 3.Z9bclc0

>>9211
だよなあ……個人で間借りスレ立てたんだから梅座OK持ちだし厳禁ルールを立てるのも自由だし。

9220 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 17:28:24 12hKlXbw0

言葉が足りなかったかな
「梅座意見をそのまま取り入れてるってわけじゃないから」
今度は大丈夫だろうか

9221 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:28:36 kRnLR5E.0

梅座スレの話題を外に持ち出すなって抗議に来るのならまだわかるけど
なんか目的が梅座スレを荒らすことになっちゃってない？

9222 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:28:43 LIxW629k0

ほんのちょっとの気遣いを見せて、スルーだスルー、見なかったことにしよう
スルーして見なければ、何も無かったけど何？　で済む話じゃないｗ

9223 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:29:27 aa9xM5e60

間借りに湧いたのが問題だったら☆凛に削除or規制依頼出して終わりの案件じゃないの？
貴方と自分と☆凛と持ちだした奴とそれ以外と全部別人だよ
荒らされたから推定居そうなスレに荒らし返しますとしか見えないんだが

9224 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:29:37 e9szeBaM0

>>9219
いやいや、それはおかしい
板の管理人が定めたルールよりゆるいルールをスレ主が定めるってのは無いよ
憲法で認めてないことを民法で認めるようなもんでしょ

9225 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:30:11 rszjy3YM0

oh…　ドクペうめえ

9226 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:30:22 SWQZO2uk0

>>9220
大丈夫じゃないので自分の巣に帰ってください、どうぞ

9227 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:30:49 LE9srSYg0

まさか梅座スレ荒らしに来る二次作者が出るとは☆凛も思うまいて(´・ω・｀)

9228 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:31:10 7oTB4.SI0

>>9224
そらそうよ。だからどっちにしろおかしいってこと。

9229 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:31:11 mqcn7adg0

足りないのは言葉じゃなくて脳みそじゃないんですかね……

9230 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:31:33 fAru0/Q60

>>9219
いや間借りスレも☆凜から借りてるんだから板全体のルールは前提だろ
間借りスレで梅座したやつがシベリア送りが当然なアホなのと、独自ルールでやっていいかは全く違うわい

9231 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:33:21 tm5FLUa20

例によってオタクに人で伸びてるかなと思ったら なんか妙な事になってるな・・・ｗ

9232 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:33:30 1K.JKUck0

…

まあ梅座側から言うと一言ですむんだ。


「なんか違うことやりたきゃ☆凛の許可とってからにしろ」

9233 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:33:40 C3kZY/oA0

間借り部屋を見てないから知らんけど
スレに真正梅座が湧いたの？

9234 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:33:44 JRlT5uIs0

いやそもそも正直な話、ここは適当に便所の落書きぶちまけてるスレだぞ？
それを参考にするもクソもないだろと言いたい訳で・・・
なんかアドバイザー様を遠慮の無い意見を言ってくれる良い人とか思ってないか？

9235 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:34:03 78Nqkzgk0

罵りあうのも煽りあうのもヤメロォ！
みんなで仲良く肉染み和うのが梅座スレだろ！
誰か和え物持ってこい！

9236 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:34:36 B40b.jfw0

誰やテメーと思ったら曲がりの人か。かまってちゃんだなｗ

9237 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:34:44 YGgudbX60

>>9227
2人目なんだけどなw

9238 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:36:48 e9szeBaM0

　　　　 　 　 _n_
　　 　 　 　 |｜! |　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　 　 i~| | |, |　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　 .| | .| | .l{':j`i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽiヽｎ
　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿ 　　　　　　　　　　 .|　!　| |/~7
　　　　　.l　　　γ　/ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／::／j 　　　　　　　　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　 }　　　　 /　　　 　 　 　 　 　 　　 .／:::／__/　‘，　 　　　　　.|｜ー---{
　　　　　∧　　　/　　 　 　 　 　 　　　　.／::::／／　 ヽ　 ', 、 　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　/i　: :　 !ﾊ　　　　　　　　 　 　 ／:::::::/／　　　　‘　 ! ヽ 　　　　ﾍ　 ヽ　　　}
　　　/　!　','　 ; ハ　　 　 　 　 　 　 /:::::::::/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　ﾍ　 　 　ﾉ
　　　i　　',　 }　,ﾘ　 i___　　 　 　 　 /:::::::::iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’　　 　 .ﾉ,}'　､ﾍ
　　　{　）　ヽ{ ,ノ　　ﾞ', ｀ヽ.-‐==‐､:::::::::::::| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 ll　　 　 }'　　ﾊ, ',
　　　∨'ヽ、_.{　　__,...=.._　} ''"　 ヽヽ　_::| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉi　　　 ,'　 　 ハ.}
　　　　ヽｰ-､｀￣ ¬　　 ｀ﾍ 　 /　'｀ﾞ´､::ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨//'''''''''''ヽ、.　 　 ﾞ!
　　　　　＼　ヽ､.　 ヽ,..　.. ノ},ｲ　　　　ﾘ:::::::∧　　　 　 　 j/　//.　　　Ｙ´ ｀ヽ,.　 |
　　　　　　　｀ヽ.ヽ`ｰゝ､__,..ノ .ゝ、　 ノ:::::::::::::::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ/　　　　〉-- <_　,/
　　　　　　　　　ヽ､_ｰ､___,.,.-‐'"¨`ｰ'::::::::::::::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　　./ ヽ　/ ' ﾉ
　　　　　　　　　　　　 /´ ',￣￣｀＞ ､._:::::::::::::::::::::::`ーｒ '/＿_ﾄ-.ｧ' ﾍ.__, ,.- '´
　　　　　　　　　　　　.{ｨ'⌒ ヽ_,..-―- ､￣ヽ:::::::::::::::::;;;;／''''''''''"´￣｀ ｀ヽ
　　　　　　　　　　 　 ﾉ､, ; ノﾍ(_　_　　ノ　　Y'¨¨Ｙ´¨__　　ヽ､.　　 ｀ヽ　ハ
　　　　　　　　　　　 i　ﾊ ,ﾉ 　 Y´.._ﾞ ´　´￣{　　ﾘ´-‐'"　　　　ヽ-,.. - '.∨
　　　　　　　　　　　 {　　{　　　ﾄ､.__　｀__,.. -'ｰ＜_　　　,.. -‐ｧ‐‐'" ヽ ゝ/
　　　　　　　　　　　 .Y′!　　,ﾉ　　 ￣　　　　　　 ｀`¨¨¨¨´ 〉 ､ _ノ' ,／
　　　　　　　　　　 　 .i　 :　 i´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　,／ ／
　　　　　　　　　　　　.|　 ;　,!　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　'" ／
　　　　　　　　　　　　 }._ﾉ .ﾘ　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　 ｀ヽ.
　　　　　　　　　　 ／´ヾ､ {　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､　 _ﾞ=っ
　　　　　　　　　と..､_r‐ ,.._ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¬-'´

9239 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:36:54 ew.D7F2A0

前は〆に「肉はレイプされて死にました」とか要らん事書いて「そんなんなら初めから居らんことにせいや」ってこっちで言ってたら突撃してきて煽ってきた奴だったか

9240 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:38:15 ejrsEVqk0

>>9238
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどっから持ってきたそんなのｗｗ

9241 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:38:47 w.64Gjp20

有情の拳を使いそうな超人だなｗ

9242 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:40:13 2urP6iAo0

ここのスレは 肉染みあうスレなのであって、憎しみあうスレでは無いんだかなぁ
◆whYoUNbXpM氏に出来る事は
①間借りスレに梅座が湧いたらシベリア送りにしてもらう
②自分のブログに間借りスレのローカルルールを記載する
　これはブログの読者が間違って梅座しないようにするため
③梅座スレを覗くのは心身共に余裕がある時にする
これぐらいか？

9243 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:40:32 YGgudbX60

>>9238
ギャグ甲斐で使われそうなAAだなw

9244 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:43:09 7YSecViYO

そう言えば前回の作者凸を半日後に避難所で蒸し返した作者もいたな？

9245 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:44:28 7oTB4.SI0

>>9242
そもそも梅座スレを見ない・・・がいるけど辛かろうな。

9246 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:46:42 e9szeBaM0

武田にとって誓詞はいずれ破るもの
ただし、一応は「向こうからの侵攻はない」という判断材料にはするわけで・・・
遠駿を切り取るまでは大丈夫のはず
はず

9247 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:48:05 Gieiv6220

さすがアシュラムさんに49回勝てる男はかっこいいな

9248 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:48:40 SGay32b20

結局、投下も合いの手も梅座もルール守ってどうぞ、と言うことでしかないんだよなぁ

あと、☆凛の沙汰を待つって言う人もいるけど、☆凛に判断させるって手間をかけてる分、迷惑をかけてるって事だからね？
家畜から読者になった時に、自分で考えられるのが人間だって言われたと思ったんだが俺の記憶違いかねぇ？

9249 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:49:41 78Nqkzgk0

武田は詳しくないんだが、誓詞は破る、でも侵攻はしないってどういうこと？
『しばらく』侵攻しないって意味でOK？

9250 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:52:55 GNMMs2ck0

>>9249
誓詞だして誤魔化してきたって事実が判断材料になるってことじゃないかな？
邪魔されたくない事業計画があるってことだろうし

9251 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:53:07 fAru0/Q60

>>9249
別のとこ攻めるからお前は後回しなって意味

9252 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:53:52 7oTB4.SI0

>>9249
そう。殴るリストの最下位に回すという意味>>婚約・同盟等

9253 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:53:56 8HicxW.I0

たぶん今川殴りに行ってる最中はそっちに手は出さないよってくらい？
おそらく隙があればその限りではないと思うけどｗ

9254 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:55:07 ejrsEVqk0

面白いやつだな、殺すのは最後にしてやるってことか

9255 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:56:21 5DMuN0As0

キープ君よ

9256 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:56:20 zEZwh3qU0

>>9249
状況が変わるか、気分が変わるまで攻めないよって宣言じゃないか
（翌日に気分変わる可能性が・・・）

9257 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:57:02 e9szeBaM0

武田「同盟？いいよ！あとで殴るね！」


解せぬ

9258 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:57:12 78Nqkzgk0

ありがとう、ここまで信用ないって武田マジで凄いなww

9259 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:57:47 1K.JKUck0

諏訪頼重「殴られるときは殴られますがね」

9260 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:58:54 C3kZY/oA0

武田と言えば勝頼だろ
信玄の負の遺産を押し付けられた悲劇の後継者…

9261 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:59:01 1K.JKUck0

>>9258
二代続けて根底に
約束は基本破るもの、があるし


信虎の方はまだ利用価値のある間は、とかついてたような

9262 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 17:59:11 xtXQF5nk0

歴史系はあまり詳しくないから、こういった雑談所でその武将のことがわかるのはありがたいね。
ノブノブが身内に激甘だったのはつい最近わかった事らしいと聞いたけどなんかソースの書籍とかあったら見てみたいかも

9263 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:00:27 475MaBNE0

>>9254
それだと
｢お前は最後に殺すと約束したな。｣
｢そうだ大佐・・・助けｔ・・・｣
｢あれは嘘だ｣
｢うあああああああ！！｣
になるんですが・・・

9264 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:00:33 e9szeBaM0

信玄「勝頼！情けは味方、仇は敵やで！」

勝頼「」

9265 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:01:08 8HicxW.I0

殴りたいから殴る、ではなく利益のために殴るだからモンちゃんよりかなりマシだよ！（civ脳

9266 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:02:47 zBb9NXh60

なお、世間だと武田信玄のイメージは「人は石垣、人は城」と結束を作った戦上手の名君扱いな模様

9267 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:03:31 e9szeBaM0

ユパ様が・・・

9268 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:06:43 C3kZY/oA0

信玄ageの最大の原因は三河の狸
あれが戦争で大敗したのが武田信玄ぐらいだったから
ライバルだった上杉謙信共々祭り上げられてるだけ

9269 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:06:45 78Nqkzgk0

信玄が主役の戦国ゲームあったら外交コマンドが
『殴る』『殴る』『後で殴る』『殴ろうと思ったらすでに殴っていた』
こんな感じで埋まるのかな

9270 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:07:13 gCNTZW.k0

>>9263
武田｢お前は最後に殺すと約束したな。｣
今川｢そうだ武田・・・助けｔ・・・｣
武田｢あれは嘘だ｣
今川｢うあああああああ！！｣

その通りじゃないのか？

9271 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:07:22 KFgFcTR60

支援絵書いてる間におかしな流れになってるけど空気的に上げても大丈夫なんでしょうか…

9272 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:07:47 F8WyDAtE0

無理無茶無謀な人が、年食ったらあんな老練になるとは

9273 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:08:00 8EGF0oJI0

間借りさんははじめの頃は面白かったんだけど続けば続くほど同じことしかしないからものすごい勢いで面白くなくなるタイプだな
多分長編にあんまり向いてないんだろう、単発のやつは面白いんだよ比較的

とりあえず今のオタクの登場人物下種しかいないなというのが感想
オタク連中はそうでもなかったんだけど今回の実況中継はあきませんわ・・・
やってることがロンハーとかのゲスい番組みたいで、お前ら同じことやられたらどう思うのよ？ん？って思った

9274 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:08:03 e9szeBaM0

>>9271
別に武田の話題だからって他のを上げてもいいのよ？

9275 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:08:02 jZCKLTx60

「グェへへへ、約束ってのはなぁ、する時よりも破る時の方が刺激的で楽しいんだぜェ！！」

9276 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:08:34 1LXoDmz60

>>9271
逆に考えるんだ。「俺の絵でこの空気を変えちゃえばいいさ」と

9277 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:08:51 1K.JKUck0

>>9119
遅レスだが
殺人未遂の前に
「複数の女が病院に侵入し存在・生存権全否定の罵倒をする」とかいうのもある。
チョコ時も
全員で押さえつけて無理やり食わせた挙句はいたらフルボッコで集団リンチ

で友人たちが全否定の罵倒シーンなどを録画してネットに公表
その中学ではカップルが存在しなくなり学校単位で女性不審の塊になって
しかもその前段階のいじめを黙殺してた学校も問題になり廃校処分が確定してる。

9278 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:09:35 475MaBNE0

>>9270
その通りだった・・・

9279 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:10:44 8HicxW.I0

>>9266
地元民で一致団結して山賊経済回してたからあながち外れてもいないかもしれない
なお息子の代では……

9280 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:13:26 fAru0/Q60

>>9279
だって息子さん信濃の諏訪勝頼であって、甲府の武田勝頼ちゃうやんって見なされちゃったし家の継承としても中継ぎだもの

9281 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:16:18 KFgFcTR60

>>9274>>9276
ありがとう、というかいつの間にか話題が武田にｗ
絵は雑談所の方にあげておきます

9282 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:17:11 5DMuN0As0

下克上暗殺裏切りなんかで知られる宇喜多直家さんは身内を大切にしていた面もあるって話あるが
武田信玄は親追放したり息子粛清したりと身内にも厳しかったみたいだけど環境や情勢なのかな

9283 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:21:44 zBb9NXh60

>>9282
今回の大河の宇喜多さんを見て、陣内さん太ったなぁという印象を持った
あと、太平記の道誉と比べると、言われなくてもわかってることをネタバラシしてる感が強い
これは脚本のせいだろうけど

9284 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:26:09 fAru0/Q60

>>9282
せやけど、宇喜多直家の娘を嫁に貰うのは死亡フラグとか言われる行状で、「身内を大切にしていた」と言われても無理が有る話やないか？

9285 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:28:13 SGay32b20

>>9282
そらそうよ
地元勢力が強いところで身内優遇し過ぎたらそいつ等の造反招くし
中央集権にしようとしてる最中の家では、身内とそれ以外の立場をハッキリ分けないと、勘違いして調子に乗る連中が出てくるし

9286 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:30:58 C3kZY/oA0

ギリワンさんに比べるとギリサンは華がないしな

9287 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:38:19 GNMMs2ck0

>>9284
あの人の身内は部下であって家族じゃないから、家族は駒だからｗ

9288 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:39:09 B9dUTxS.0

>>9285
>勘違いして調子に乗る連中が出てくるし
イギリスもそれやな。スコットランドに自治権拡大約束したけど、あまりに移譲しすぎると
勘違いする連中が出てくるだろうし、結局のところ形だけになりそう。戦国時代や中世から
そういうところって基本的に変わらんなあ。

9289 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:39:38 rEdoLJwk0

>>9282
でも弟さんは「兄貴の前に出るときはこっそり鎖帷子着込んでました」って告白してるし
身内にも全然信頼されてなかった模様ww

9290 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:44:02 rEdoLJwk0

>>9262
信長が身内に甘いってのは、最近分かったってよりもむしろ
資料の分析の仕方が変わってそういう面が見えてきたって方が正しいのかなあ

今までの魔王みたいなイメージを外して客観的に見ると、むしろ肉親や身内に甘くて
外交的にも律儀で、戦国時代の標準からみて特に残忍でもないね……ってことが分かってきただけというか

9291 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:49:17 C9tQEY7.0

信長に限らないけど、最初に設定された歴史上の人物イメージの変遷経緯見てくと、
歴史学者ってちゃんと資料読んでるのか結構疑問に思ったりするよなあ

信玄の肖像画とかｗ

9292 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:52:42 1LXoDmz60

>>9290
でも代わりに武士階級以外の人間への異様な残忍さも認められるようになったらしいのよね

9293 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:54:17 GNMMs2ck0

>>9262
ちなみに信長が名乗った第六天魔王もジョークじゃないかって話もある

第六天魔王っていわゆるご立派様ことマーラさんだからな
マーラさんは仏陀の邪魔を散々したのに相手が亡くなりそうになると挨拶にくるツンデレでもあるらしいｗ

9294 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:54:44 ew.D7F2A0

しゃーなかろ、散逸した資料を探しながらそれっぽいものをまとめてくのが連中の仕事なんだから
その苦労を無にしたくないから新発見とか頑なに拒絶するけどな

9295 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 18:55:01 5XaUCnCM0

所謂プロパガンダや後世の創作が歴史的事実のように扱われるケースも少なくないからなあ。
あと人文社会学って研究結果に研究者の個人の思想がモロにでるから余計に歪み易い。

9296 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:00:17 SGay32b20

>>9293
その邪魔をする手段も現世利益を提示して悟りや解脱を邪魔するってやり方だしな
現世に生きる分だけ考えれば普通に福の神やで

9297 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:01:11 ejrsEVqk0

その辺り石田三成が顕著だよな

9298 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:07:15 zBb9NXh60

三成は評価コロコロ変わりすぎなんや
サブカルでも作品ごとに扱い違い過ぎだしな

9299 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:09:20 zQXF2oQA0

皆も大概歴史に詳しいよな
羨ましい

9300 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:09:58 jZCKLTx60

俺の見た漫画では正宗にハゲ呼ばわりされてたw＜三成

9301 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:11:07 KFgFcTR60

BASARAではハシビロコウになってたね

9302 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:11:37 8HicxW.I0

イケメン、忠臣、ハゲetc…と芸幅大きいなぁ

9303 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:12:55 SWLGbiLI0

三成は内政屋のモヤシってイメージあったが七本槍に混じって槍振るってたって見て驚いたなぁ

9304 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:13:13 C9tQEY7.0

三成は本人の性格はともかく同僚に対して言い方が悪いってだけは共通するんじゃないかな
でないと、武功派に嫌われたって逸話と矛盾するからｗ

9305 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:20:32 DeUImfdc0

>◆W859GB1mtE氏
即興向け個人スレみたいだから

・専ブラ推奨

ってテンプレ追加してみたらどうですん？

9306 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:27:35 ew.D7F2A0

ちょっと前に雑誌の裏広告見たら鬼いちゃんっぽくなってる光成を発見した
ただし外套はデフォのまんまでつんつるてんだった

伸ばせよ！BASARA2の第二衣装結構変えただろ！兄鬼の外套っぽくしろよ！

9307 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:47:58 LE9srSYg0

なんというか、言葉尻だけ捉えて、極端な考えする人っているんだなー。

9308 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:48:40 ejrsEVqk0

>>9301
どういう事だよと検索したら思った以上にハシビロコウだった

9309 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:48:48 r1FAL2Z60

何処の話？

9310 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:51:19 D9ojixJs0

そういえばサトシってテイマーだけど
テイミングってどうやるんだろうな？
モンスターボール的なものがあるのか？
調教された牛鳥がいる以上は何とかできるんだろうとは思うけど

>>9309
多分、いま触らないほうがいいぞ

9311 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:51:43 iaX0O.ho0

桂言葉の尻を掴むだって！？(難聴)

9312 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:52:41 r1FAL2Z60

>9310
まぁ分かってて言ってるんですけどねw

9313 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:55:54 w5jlYbMw0

なんというか、あれだな

これ誰が得するの？ｗ

9314 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:56:34 fWsS6EHo0

冒険者の命は軽い、それが適応されるのって主役勢が情が移ってない連中にする作者が多いよな。当の☆凛含めて
いやそういうのは少ないぐらいが良いけどね
数少ない仲間の死を描く作者の一人が、バカの人ってのも不思議な感じだな。否定ではなく

9315 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:56:59 0Z6T0uXY0

ほっとけ かまうな 肉を和えろ

9316 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:57:42 ejrsEVqk0

サトシのポケモンとモンスターボールで調教して、ごめんなんでもない

>>9313
なんというか流れで察しろとしか…

9317 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:58:07 r1FAL2Z60

投下者は得してるんじゃない？　ってか不快と感じてるのにわざわざ見に行くとは亜土梅座らしいですね、と一梅座から亜土梅酢。

9318 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 19:58:22 12hKlXbw0

つまりこういう事なんだろうか？
梅座諸氏、よろしく
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401521253/5751-5812

9319 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:58:55 YGgudbX60

言葉様の尻を掴むなんて俺得すぎる

9320 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 19:59:41 jlS8iV/A0

ギャル夫だかやる夫だかのテイマー物語あったけど主人公が純テイマーの作品ってないよね
ラーズは戦闘機乗りだし

9321 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:04 8HicxW.I0

ならおっぱいはこっちで掴んでおきますね

9322 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:10 45acrxDg0

ポケモン＝おにんにんの隠語ですよね・・・

9323 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:26 D9ojixJs0

待てよ、テイミングについてはモヒカン転生にあったな
サトシはメス狙いか！

9324 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:25 Jv50hSrQ0

毒者様へ意趣返しの為のタイトル詐欺だったのかよ、っていう

9325 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:27 w5jlYbMw0

>>9317
いやなんか覗いたら妙な雰囲気の話投下されてたから、
色々スレ覗いて状況今把握したってところなんだがねｗ

9326 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:00:53 ejrsEVqk0

何となく、他意はないが　桂言葉　おしり　で検索した言葉のおしりマウスパッドがあった

9327 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:01:02 r1FAL2Z60

>9318
貴方の作品は好きだが、ひとつ亜土梅酢するなら、便所の落書き以下の肥溜めに作者がコテ付きで顔出さない方がいいと思うのですよ？

9328 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:02:06 1LXoDmz60

一人称がおいらの奴にろくなのはいないってはっきりわかんだね

9329 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:03:47 jlS8iV/A0

思わず検索してしまったがヤミのおしりマウスパッドとかあるんだな
さすが集英社は未来に生きてるな

9330 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:05:15 YGgudbX60

娘。時代の矢口のことかー！

9331 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:05:39 ejrsEVqk0

>>9328
妖怪人間ベロに謝れ

9332 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:07:16 6EeG5iho0

>>9318
なんというか、煮詰まってんのかなー
わざわざURL張り付けるからとりあえず見てみたけど雑だね

9333 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:09:10 CCIUei9Y0

>>9318
そんなに自分のスレに来てる連中が気になるなら、まず自分のスレで梅座やってる連中のIDと
梅座スレでのIDマッチング位やればいいんじゃないかな

9334 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:09:16 YGgudbX60

そう言えばマー君のおしりマウスパッドも有ったなw
あれ誰が買うんだろ？

9335 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:09:54 D9ojixJs0

>>9334
え？田中？

9336 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:10:04 r1FAL2Z60

ほら、こうなるw

9337 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:10:16 rEdoLJwk0

>>9318
やる夫と女子４人の関係が、イシダとタカリたちの関係と同等だって主張してるなら、それでいいんじゃないの?
個人的には同じものだと思いたくはないけど

女子４人は、やる夫と一緒に時には命も掛けて戦ってきたんじゃないの?
その事実に、やる夫は何も思うところはなかったの?
イシダがタカリたちに対して抱いていた気持ちと同じ程度の、薄っぺらな同情しか持てなかったの?
何年も命がけで一緒にやってきた仲間に、信頼や連帯意識も持てないほどにトラウマが深刻なの?
そこがわからんのよね

ぶっちゃけ今のやる夫には、初期の頃の人間味が感じられない
ただ作者の操り人形やってるだけ、作者の都合のいいように動いてるだけに見える

9338 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:11:10 D9ojixJs0

なんでわざわざ触るのか

9339 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:13:24 rEdoLJwk0

それが梅座だからだよw

9340 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:13:25 WCiKBusQ0

>>9318
なんつーか極端だよね。その極端さが違和感を感じるところ。

極論すれば恋愛関係に無くても信じられる仲間にはなるだろうし。
その逆もあるだろ。ゆとりというか、揺らぎが無さすぎてギャグになってる。

梅座の意見なんて全無視で自分で面白いと思うことを書けば？

9341 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:14:24 YGgudbX60

>>9335
いや筆頭の方w

9342 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:15:51 r1FAL2Z60

ぶっちゃけ梅座の言う事聞いて自分の書きたいもの変えても、別の梅座が別の亜土梅酢を入れるだけだからねw
同志の迷惑にならない限りは、自分の書きたいこと書いてくれていいと思うのですよ、と亜土梅酢。

9343 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:16:20 w5jlYbMw0

当てこすりで書いてるであろうものを真面目に評価してもしょうがないと思うが

9344 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:17:50 rEdoLJwk0

わざわざ当てこすりで一本書きたいほど葛藤があったんだろう?
その問いかけに真摯に応えてやるのも梅座の心意気ではあるまいか
ここでやる分には問題あるまいよw

9345 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:18:16 z9TiuE2E0

ってーか、間借りの人は本人の言い方やり方のせいで言うことやることが全部悪い方向にとられがち
言っちゃ悪いけど、自分のスレで行動を完結させてくださいな。あなた関連で荒れるのは誰にとっても得じゃないでしょ

9346 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:18:20 rszjy3YM0

無駄にねちっこく、嫌味ったらしく、そして台詞が全部棒読みに見えますな

9347 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:18:24 Jv50hSrQ0

てかさ、梅座の言うことなんてﾇﾙｰしておいて
「さあ俺の衝撃の急展開で手のひらｽｸﾘｭｰするがよいわ」って思ってればいいんじゃないの？

小池一夫がﾈﾗｰの評価なんてじっくり見るもんじゃねえ
ごくごくたまーに宝石混じってるけど、ほとんど毒しかない壷って書いてたの読んで、だよなーと思ったんだが

9348 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:19:30 C9tQEY7.0

そもそも、ネラーの評価に宝石求めるなよって気しかしないｗ

9349 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:19:53 ew.D7F2A0

ああ、あれな
腐女子向けの商品って頭悪いよな……

その前にまずおっぱいマウスパッドを使ってるやつの気が知れん
それがどのキャラであれ買ったってことは少なからず好意を抱いている、または嫁に値するキャラなんだよな？
なんで嫁に値するキャラの顔の上でマウス転がすなんて無体な真似ができるんだ

9350 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:20:39 6EeG5iho0

というかあの作者が梅座の言う事聞いた事あんの？
何度も何度もワンパターンだなんだと指摘されてきたけどご覧の有り様でしょ
作品を貶された(と思って)から頭に血が上って暴れただけじゃないの？
前も控え室に煽りに来た事あったし

9351 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:20:52 WCiKBusQ0

>>9318
元々の話に対する感想は、やる夫の態度はホットミルクを舐めた猫が二度とミルクを飲まなくなる
という逸話のまんまで、普通の物語はじゃあそれをどうやって克服するか、というものだよね。
ひたすらあの牛乳は熱いに違いない！というやる夫側の物語内の前提を無視した理屈を延々と
語られても面白くないです。

ストーリーラインじゃなくて、クローズアップするところが違うんじゃね？というのが全体を見た印象

ギャグでパイを投げるのが面白かったからといって100個投げられても面白くないんですよ。

9352 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:20:54 jlS8iV/A0

テイマー冒険者いないなーと書いてたらなんかそれっぽいのが来たｗ
魔に魅入られたってニャル子がいるといあいあになりそうなんですがどうなんですかねえ

9353 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:21:12 45acrxDg0

腐女子も男オタ向けの商品をアホくさって思ってるだろうからお互い様だべ

9354 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:21:19 r1FAL2Z60

てっか梅座って自分の言う事聞いてもらえると思ってたの？

9355 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:21:22 rEdoLJwk0

>>9349
抱き枕カバーならおk?

9356 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:21:37 azXhFmOAO

>>9349
嫁の尻に手首を埋めて背中でマウス転がすプレイはありだろ！(憤慨)

9357 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:21:44 CCIUei9Y0

梅座スレでいう事じゃないけど、作者は他人のアドバイスなんて聞く必要全くないからな
他人のアドバイスなんて考える時点で自分の作品に自信が無くなってる訳だし、そんな自信が
無いなら表に出さなけりゃいい

9358 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:22:09 G9YnMv6E0

ほかの子は百歩譲っても銀ちゃんを信用できないってのはなぁ

女の子がいないから、マミさん一人だときついだろうって
その為に入ってくれって頼み込んだ相手に対して
恋愛関係だから信用できないってのは、ちょっと無理があるって感じた

というかなんで銀ちゃんと腹を割って話をしなかったんで??
忍者雇う前に話をちゃんとしろよってのが気になった
全面的に信じろとは言わないけど、信じれる要素がまったく無いわけじゃないだろうに

というか水銀灯も疑ってるってわかった段階でやる夫を問いただせよって思った。

9359 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:23:21 .kiGZxcs0

つーかそもそも何やっても文句言う人間は出るもんよ
逆に言うと文句言う人間に合わせた話つくれば、今まで黙ってた人間が今度は文句言う側に回るだけ
100人が100人とも面白いなんて思える作品づくりなんて不可能なんだから、その辺はもう開き直るしかない


つかね、右90度に話の方向性が傾いてるのを指摘されたからって180度ブッ千切って左90度の方向に突っ走ったところで面白いもんができるわけねーよ
その辺認識がおかしい、というか冷静になれてない
1から10までご都合主義が批判されてるんなら1から7〜8くらいまでに留めたらいい
1から10まで世知辛いリアルめくら話にしたら結局のところ進むベクトルがひっくり返っただけでなーんも本質変わってねーよ

9360 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:24:02 fWsS6EHo0

>>9354
聞いちゃう作者も稀によくいるw

9361 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:25:21 r1FAL2Z60

だから他の作者も聞いてくれる、いや聞くべきだ！　になるわけですね。実に亜土梅座だw

9362 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:25:33 ha4JMjIM0

腹を割って話そう、という言葉を見ると、某テレビ局のディレクターを連想してしまうｗ

9363 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:25:43 z9TiuE2E0

>>9352
飯テロの人、医者(勇者)やる夫、商人やる夫の作者さんをお忘れか？　デビュー作はまさにテイマーだったやろ

9364 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:25:56 KFgFcTR60

殴りアコプリがいるなら殴りメイジがいたって何もおかしくないね！

9365 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:26:31 6EeG5iho0

>>9354
今回のは作者がわざわざ亜土梅酢求めてるから

持ち出し厳禁の控え室で何やってだとは思うけど冷静じゃないんだろうね

9366 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:26:34 WCiKBusQ0

確かに、亜土梅座の言うことは聞く必要はないなｗｗｗ

9367 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:26:36 rszjy3YM0

梅座スレなんて、これ避難所で言ったら梅座になっちゃうなーって篭りに来たり、
亜土梅酢プレイをして遊ぶような場所だしなぁ…

そりゃあ、ここちゃうんじゃないの？とは思ったり言ったりするけど、
それを作者に真正面から受け取られても困るというかｗ　（斜め上に受け取られてもまた困るけど）

9368 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:27:01 Hj8c.DXY0

ROだと頭に雷雲乗っけて特殊効果だけでDPS稼ぐノービスとかいるからな……

9369 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:28:45 nwK08OQc0

>>9352

おきちゅね様「・・・」

9370 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:29:00 ew.D7F2A0

>>9355
まともに使うとか観賞用なら
俺もそういう目的で持ってるし

>>9356
お尻マウスパッドはそういう解釈もありか……

9371 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:29:30 jlS8iV/A0

・・・ああ、九尾の狐！　マジで頭から抜けていた
そして、やはり邪神が猛威を振るっているぜ、まさかここまで浸食してくるとは

9372 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:30:51 r1FAL2Z60

俺にもあてはまるが、個人的にはここに書き込んでる時点で「自分の本質は亜土梅座です！」って白状してるようなもんだと思ってるよw

9373 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:31:30 fWsS6EHo0

>>9363
デビュー作は「英雄になるようです」w

9374 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:33:56 DvmYGe6Q0

まぁここは「梅座さん控え室」だからなぁw
キミも梅座、ワタシも梅座。

9375 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:34:33 jlS8iV/A0

私も、そしてこれを見ているアナタもみんなみんな梅座

9376 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:34:38 MNywEZNQ0

ギャル夫もテイマーといえば、テイマーのような…

9377 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:35:53 z9TiuE2E0

>>9373
あ、忘れてたわｗ

9378 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:37:05 rszjy3YM0

ここに居る限りはまだまだ素人童貞、もとい梅座童貞よ

9379 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:37:22 M3PmnYQ60

三番館のアレは某所の女性化のアレか？

もしそうなら、んな面倒なことになりそうな事しなくても、
お狐さまのみたいにフィルターさんを酷使すればいいと思うが。

9380 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:37:41 sRWaxuvs0

というか、描写がリアルかどうか、は大した問題じゃないよなあ
大事なのは面白く読めるかどうか

9381 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:37:44 6EeG5iho0

同志☆凛も書き込んでたから梅座やな？
書き込んだから＝梅座ってのは危険じゃね？
本スレだとうっかり予想とか書いちゃいそうってこっちに書く人もおるんだし

9382 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:38:13 rEdoLJwk0

黒子さんと組んでたテイマーなギャル夫もいたなあ

9383 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:39:37 r1FAL2Z60

そう思っとけば事故やらかす可能性も多少は減るんじゃね？　という亜土梅酢w

9384 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:39:52 azXhFmOAO

ファティマを手懐けるのも、ある意味テイマー……(ごくり)

9385 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:39:54 rEdoLJwk0

>>9381
>本スレだとうっかり予想とか書いちゃいそうってこっちに書く人もおるんだし
そのために避難所があるだろうw
ここに書き込む人間は、☆凛覗いて皆等しく梅座
あなたが梅座を覗いているとき、梅座もまたあなたを覗いているのだ

9386 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:40:32 CQmatdUs0

他所からのネタの持ち込みはまずい気もするが…

9387 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:42:16 5LircTgs0

と言うかよそのネタ持ち込み限りなくＮＧだよね
後で差し替え推奨

9388 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:42:19 D9ojixJs0

>>9381
たとえ同志であろうと、このスレでの書き込みは便所の落書き以下と明言されてる

9389 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:42:42 O4kkNFL60

>>9318
そうさのう、一つだけ言うならば
梅座の話よりも、他の作者の作品を見てみよう
プロット、シナリオ、演出etc、得られる者は沢山あるでしょう

バカの人からお借りした時、バグから何を引き出せたか
同じ巨乳ハーレム好きの飯テロレンジャーの人はヒロインや世界をどう描いていたか
何故ドヴァーキンと一緒に歩んだタカリ共は戦えたのか
同志は……真似できんな、うん

まぁ、何だ。こんだけ金銀宝石転がってる中でボタ山掘り起こしても仕方あるめぇ

9390 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:43:11 nwK08OQc0

合いの手にしろ感想にしろ、ここが一番安全で気軽にかけるんですよねぇ・・・

9391 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:43:41 u6hiLCGA0

>>9318
イラ立つ気持ちも分かるが突撃した馬鹿を気にせず好きにやったら良いんじゃね
オタクは好きだけど梅座ネタにしたのはそれに限らず内容雑で面白くないっす

9392 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:45:16 6EeG5iho0

>>9385
深淵を覗いてるつもりが鏡を見ていた、みたいな？
梅座とは自分自身だったのだ……

9393 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:45:36 py6bfyjk0

新しい専用スレが立ったね
さっそく予想、推測は梅座スレでのアナウンスが出たけれど
スレが荒れるのは誰だってイヤだよね…うん

9394 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:46:59 r1FAL2Z60

荒らしは喜ぶ。

9395 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:47:21 Jv50hSrQ0

>>9355
鬼作さん抱き枕カバー思い出しちまった　訴訟

9396 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:48:44 rEdoLJwk0

>>9395
愛国無罪

9397 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:51:19 tsZfURJc0

スタートラインの話は嫌いじゃないけど、恋愛がらみだけは長々と中だるみするんだよな。
説明多すぎる上につまらないし。

9398 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:53:17 Bdy4vHSM0

俺は逆に好きなんだけどね、妄想の種になる感が

9399 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:54:59 lILgBRpA0

煽り目的での作品って☆凛も梅座を煽ることを目的にやってたけど
この板でやるのは悪いことだったのか・・・＞避難所の書き込み

9400 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:55:26 MNywEZNQ0

読む人を楽しくさせる、とかじゃなく作者の思考や価値観を
刷り込ませようって感じることがあるから、微妙

9401 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:56:25 rszjy3YM0

☆凛ならともかく、他の作者がやるこっちゃないなーとは思うな

9402 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:56:56 lILgBRpA0

まぁ☆凛がやるとやってもいいんだなと思うよね。問題はそれが面白いかどうか

9403 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:57:05 r1FAL2Z60

微妙に思ったなら作者の思うつぼなんじゃね？

9404 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:58:09 rEdoLJwk0

作者の人格がくそでも、書いたものが面白ければまったく構わん
別に作者本人と付き合うわけじゃないし

9405 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:58:48 ejrsEVqk0

割と真面目にあの人はもう触らないほうが双方のためだろう

9406 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:59:24 lILgBRpA0

あー。そっか・・・。煽りとはいってもこの要素いれて面白いの？本当に？
でやってやっぱつまらなかったでしょ？が目的なのね
バカの人の数コマの奴は笑えたけど

9407 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:59:25 YGgudbX60

☆凛がやるのは自分の板なんだから荒れても自己責任だけど、
2次作者が☆凛の板で荒れそうな作品を投下するのは立派な荒らし行為だろ？

9408 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:59:31 r1FAL2Z60

んだんだ

9409 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 20:59:49 nNmj.DUY0

面白かったなら「粋な返し方だ！」と賞賛されてそれで終わってただろうね……

9410 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:00:17 r1FAL2Z60

9408は>9405あてね

9411 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:00:40 6EeG5iho0

同志☆凛がやるのは良いんだよ、なんかあっても自力でどうにか出来る管理者だから
二次作者がやったらどうにもできんでしょ、火付けして消火するのは同志☆凛なんだし余計な事して迷惑かけんなってな

9412 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:01:22 M3PmnYQ60

京極夏彦の百鬼夜行シリーズラストの邪見の雫が
なぜかの読むのが苦痛だったのを思い出した。
あれ以外は長さで疲れる事はあっても最後まで読めたのに
あれだけだけどうしてもダメだった。
後から編集者と某作家への当て付けで書いたっぽい
って知って納得したけど。

9413 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:01:36 r1FAL2Z60

今回の火付けの一端はここにもないではなかったんでね？

9414 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:02:34 7YSecViYO

荒しの人はここまで荒れて満足したのかな？

9415 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:02:54 45acrxDg0

なんでも関口のモデルになった友人がお亡くなりになったんで
京極氏のモチベーションが一気に落ちたらしいとは聞いたが

9416 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:02:55 HKRGA2bQ0

作品投下してるからって、管理人でない限りは読者と同じ利用者だからなー

9417 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:04:21 M3PmnYQ60

>>9415
あーそいうこともあったんだ。

9418 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:06:02 rszjy3YM0

>>9413
個人がやらかした事を全体のせいにせんでおくれ

9419 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:07:06 r1FAL2Z60

>9418
ここにいるのは等しく「亜土梅座」じゃなかったっけ？

9420 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:07:17 3.Z9bclc0

恋愛描写がどうのこうのというより何事もダラダラ長く続けさせると途端におもしろくなくなる。
オタクの話は今回の投下でハーレム成立まで持って行けてれば途中までの過剰な女性不信もさほど気にならなかったはず。

梅座らしさを更に出すと、そもそもやらない夫をやる夫の同調者にしてしまったのが恋愛話をダラダラさせる事になった原因と考察する。
どっちを「疑う派」「信じる派」に割り振るかは別として、トラウマ共有してて本音で語り合える者同士の意見をぶつけさせて、「疑う派」を「信じる派」に転向させればテンポよく纏まったのに。

9421 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:07:24 fAru0/Q60

>>9413
公衆便所の利用客の一人が家の前で野糞垂れたからって公衆便所で暴れて良い訳じゃなからよ

9422 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:08:02 jlS8iV/A0

なるべく荒れんように触れないでいようと思ったけどそれもそれでなぁ、梅座スレで梅座しないでどこでするんだよ！とね

そういうわけで間借りの人の作品なんだけど、結局あの短編は何が言いたいのかわからんのよね

人を信じるのは〜とか言ってるけどオタクの方とイシダは前提条件が違うじゃん
やる夫から見たヒロイン勢＝イシダにたかってきた寄生連中と大差ないって言いたいわけ？
むしろやる夫たちをコケにするためだけに近づいてきた愉快犯だと疑ってるわけだから、ヒロイン勢は寄生以下のクズだっていいたいわけ？
そんなクズだと思っている相手をよく好きだのなんだの言えるよね、どこの聖人君子よ
でも、そのくせ裏切られたら復讐してやる！とか準備しているし、それでなんで付き合うんだ
自分にはもったいない〜とか、単に相手が可愛いからキープに走りました！ってことでいいの？
結局中身なんて見てなくて、顔で選んだってことなのね、それなら納得だけど主人公最低だな

と、短編を読んで思いました

ふう、とてもすっきりしたー！
便所の落書き以下、水洗トイレに流すつもりで書いたので、ぜひ参考にしないでください

9423 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:08:04 lILgBRpA0

このスレから持ち出したのならそれは亜土梅座以下のカスじゃね？

9424 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:09:43 r1FAL2Z60

自分はまだマシ、だなんて思わない方がやらかさくていいと思うんだけどね、と亜土梅酢。
真性は、自分を正しいと思ってるんだし。

9425 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:10:22 rszjy3YM0

>>9419
等しく諸君それぞれが梅座なわけだけど、やらかした個人が居るから全員のせいだ！と言われても困るわｗ

てかさ、さっきから発言見てると、梅座相手にヘイト燃やしてるみたいだけどさ、
こんなスレまでわざわざきて突っかかり続けるとかなにがしたいのさｗ

9426 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:10:27 dD/8ebU.0

それでも明文化されたルールを守ってるかどうかは最低限の線引きとして作用するだろう

9427 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:10:47 3.Z9bclc0

>>9420
最後に
（ｷﾘｯ
入れとくのを忘れてたぜ。

9428 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:10:48 6EeG5iho0

>>9419
外に飛び出した個人が悪さしたからって全員が悪い！ってのは流石にアレかと

9429 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:11:40 3CwVA36M0

折角☆凛の連載続いてるのにイラン事してまた中止になったらどうすんだとしか思えんわ。
オタク冒険も作者ｊもどうなろうが知ったこっちゃないが☆凛の投下の害になるようならさっさと消えるか他所で板作って出てきゃいいのに

9430 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:11:47 r1FAL2Z60

>9425
そりゃ亜土梅酢に決まってますがなw

9431 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:11:59 HKRGA2bQ0

>>9424
まったくだ
俺なんか、あの人は作品以前の問題外と思ってるから
皆ちょーやさしいって

9432 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:12:12 ejrsEVqk0

てか間借り部屋で梅酢してから注意されてこっち来たんじゃなかったか

9433 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:12:24 lILgBRpA0

うーん、基本的にここで本音を吐きだすならまだしも
余所で吐き出すならそれは立派な荒らしってこと言いたかったんだが

9434 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:13:51 5LircTgs0

三番館のおもろいけどルール違反が気になって話に集中できん……

9435 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:17:10 r1FAL2Z60

>9428
投下中にやらかしたアホに対し、個人に対してじゃなく「君ら」学習しないねって言わてた事例もあってね。

9436 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:17:13 ejrsEVqk0

>>9434
名前出してないし即発情してるわけでもないし、邪神(仮)が持ち込んだ不思議な果物でいいんじゃね？

9437 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:18:19 KhqXr6Dw0

なにあの果物って厄物なの？

9438 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:19:00 jlS8iV/A0

間借り部屋の5820が
＞付き合いよすぎですよｗ
と言ってるけど、ここの誰も付き合ってくれって頼んでないっていうね、うん

むしろスレ外持ち出し禁止なので真剣にやめてください

9439 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:19:15 lILgBRpA0

ある人が魔物娘図鑑ってサイトの果物をＡＡ化して自スレで使いまくってる代物
基本的に使用は自由

9440 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:20:00 Jk8K3H7Y0

某有名邪神が作ったAAだね。
色々邪神枠の作者さんたちが良く使う擬人化やTSに使われる果物ｗ

9441 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:20:41 A2FMXSSk0

作者が某所読者なのか、たまたまアレを選んだのかどっちだ……

9442 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:20:47 O4kkNFL60

原典では発情効果と美容効果があったが……何処で誰がどんなアレンジ加えたんだアレ＞虜の果実

9443 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:20:58 UgRdrS.20

作者も読者なんだからこっちで愚痴ってもいいんじゃないか？
向こうで感想書いてた人は作品の批評や嗜好の押し付けじゃなく
人間的にやる夫たちの主張ってどうよ？って言いたかったわけだし。
誰々が悪いとか荒らし行為だとかそういう責任の所在を擦り付けるやり方やめろよ
そんなんだから亜土梅座っていわれるんだよ（意味不明）

9444 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:21:24 N2FqMUJc0

向こうのスレで誰だ持ち出した奴って言ってる奴がいるな・・・

9445 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:23:04 S4aY7bk20

三番館のアレが邪心の巣窟であるAGEさんでまとめられたら
かなりマズイ事になるんじゃないかと今から心配だ…

9446 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:23:11 6EeG5iho0

>>9435
ありゃ予想とかやらかすのが複数居ただけだよな……？
えっ見て普通の合いの手いれてるのも含めてアウトだと思ってたのあなた？
どんだけ悪意に満ちてるのよ

9447 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:23:32 V8mN5LdE0

>>9444
それが怖いから使ってほしくなかった。

9448 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:24:00 D9ojixJs0

なんか知らんが持ち出し禁止になってないＡＡなら大丈夫じゃないか？

9449 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:24:42 ???0

まあ落ち着いて深呼吸しろ。
煮詰まってテンパるなら少し離れて頭冷やすのもありだ。

あと前にも言ったけど>>1は暴言は規制するけど批判批評は削除しない。
件のレスは大分グレーだけど後者の範囲だ。

つまらないとか面白くないって言われてもでっていうｗｗｗとしか思わんね。


ムカつくのは


○○のことを××と描写してましたけど史実は△△で□□なんですけどおかしくないですか？
これドコ情報から引っ張ってきたの？（ｷﾘｯ


こういうのはＩＰ晒しの上で相応しいＡＡを付けて弄ったあとにシベリアに送るのがサイコーだ。
途中で言い訳レスとか付くと心が躍るぜ。


なのでまず気分を軽くして好きにやれば良いと思うよ！

9450 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:25:58 A2FMXSSk0

あのＡＡの作者および関係者が、☆凛の嫌いな諸々をごった煮にしたような感じだから
あれが出ただけで「そっち系か！」と思って来られると危ないかも？

9451 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:26:03 nwK08OQc0

了解です同志☆凛。わざわざお疲れ様です

9452 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:26:15 r1FAL2Z60

同志こんばんわです（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

9453 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:26:23 3.Z9bclc0

同志降臨。

9454 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:26:31 ejrsEVqk0

同志采配乙です

9455 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:26:57 Gieiv6220

同志本日も良いお天気で！

9456 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:27:09 zQXF2oQA0

「史実は」や「実際に」って良く言う人がいるが、その目で見たの？って突っ込みたくなる

9457 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:27:58 N2FqMUJc0

同志☆凛お疲れ様です

9458 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:28:21 py6bfyjk0

あ、同志☆凛乙です
素敵な対応ですね！　気持ちが引き締まる思いです！

9459 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 21:28:34 12hKlXbw0

お疲れ様です。
この場で聞くのもなんですが、ブログに貼り付けているこちらへのリンク。
問題があるならば削除します。
また、リンクを貼り付けるならば何かしらの対応が必要ならそのとおりにしたいと考えております。
こういった事へのお考えをお聞かせ願えれば幸いです

9460 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:28:41 O4kkNFL60

同志、お疲れ様です！

>>9450
AAの元ネタだけ知ってる身から聞けば傍迷惑極まりない話だが、
そんなに影響力強い派閥なん？

9461 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:28:55 rEdoLJwk0

>一般常識を教える（教える側も知らない

　　　　　ｺｺ
なんだ梅座スレのことかw

9462 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:29:00 rszjy3YM0

同志こんばんわー

9463 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:29:20 .kiGZxcs0

”木下閥のナンバーツー”のことを”やる夫”と描写してましたけど史実では”この時期”で”白饅頭な部下なんていないはず”なんですけどおかしくないですか？
これドコ情報から引っ張ってきたの？（ｷﾘｯ


こうですね、わかりませんｗ

傍から見てる分にはアホすぎて笑い話の種だろうけどこんなん真顔で送られて来たらそらシベリア送りにもしたくなりまっさ
お疲れさまでございます

9464 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:29:39 6EeG5iho0

ちーっす同志☆凛
ゲーム原作なのに史実はこうなってるからってのは草生えるな
そもそも史実にやる夫みてーなシロ饅頭いねーよ！

9465 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:29:43 45acrxDg0

了解です

>>9448
あのAAが生まれて使われてる大元のスレが
やる夫界のTS物の大御所みたいなとこなのよ
んで☆凜はTSが何がいいのか分からないっていうくらい好きじゃないから
TS好きな連中が外部から来て空気読めないことやらかさないかっていう不安が出たと

9466 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:30:43 dK7A938Q0

>>9448
原典となったイラスト自体はただのエロい果実なんだけど、
アレをAA化した作者＆交流あるスレ作者たちはニッチ性癖の塊みたいな話をごろごろ書く人々なのよ（なんだかんだ腕はあるんだけどね）
そんでもってその中には★凛が嫌がるものも多々あるわけだ
あとは察しろ

9467 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:30:56 Jk8K3H7Y0

お疲れ様です同志。

>>9450
☆凛同志が嫌ってると明言しているのは某サイト主と某有名旧やる夫系作者（現独立板持と）位じゃないか？
後は梅座・某所衛兵辺り位だし。

9468 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:31:04 UgRdrS.20

>>9449
歴史考証とかしてきて設定描写にクレーム入れたり創作物の浪漫を汚されるのは確かにムカつくわ
ありがと☆凛

9469 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:31:28 MNywEZNQ0

こんばんわ同志。

9470 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:32:03 jlS8iV/A0

遅れましたが、同志こんばんは！

9471 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:32:39 D9ojixJs0

なるほど・・・まとめサイト経由で居つくかもしれないわけね

9472 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:32:47 dK7A938Q0

おっと、お疲れ様です

9473 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:35:27 ???0

>>9467

待て、>>1は後者の人嫌いじゃないぞ。
いち読者として最初の作風のを作って欲しいと願ってるだけだ。


あ、便塊はポイで。

9474 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:35:37 dhb2dRRU0

>>9467
いや、作者自身でなく作者達の扱うネタが★凜の嫌がる系統を含んでるって事だろうよ

9475 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:36:13 A2FMXSSk0

>>9467
関係者じゃ書き方悪かったな、要は色々ここでアウトな異常性癖を中心に扱ってるから
その発言が怖いって感じ

9476 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:37:22 py6bfyjk0

著作権ほぼフリーのAAですら警戒しなければいけないのか…
やる夫界隈も複雑怪奇だね

そして、酷い当て字だなぁw残当としか言えないけどさw

9477 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:38:45 dD/8ebU.0

>>9476
ＡＡそのものじゃなくて
それに付随する恐れのあるモノを危惧してるんだと思うけどね

9478 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:38:47 UgRdrS.20

>>9467
もうすこし表現をオブラートにしたほうがいいかもな
何も知らない俺が間に受けるくらいだったし（赤面）

9479 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:38:51 ???0

自分でも良く解らない区別なんだけど恋姫みたいなＴＳは全然おｋなのに
キョン子みたいなのが生理的にアカン。

だれか説明してくれ。

9480 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:39:02 u6hiLCGA0

同志お疲れ様です

使うAAにも注意しないといけないとはやる夫スレも大変なんだなぁ

9481 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:40:03 1LXoDmz60

梅左の次にアホなのは>>1の作品見て「史実ではこうだったのか！」とか言っちゃう梅左ホイホイ君だと思う

9482 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:40:06 ???0

男の娘とかフタナリは問答無用でアウト。

9483 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:40:41 MNywEZNQ0

過去の絵姿すら残ってるか怪しい偉人のTSは元が想像できないけど
キョンは男としての存在が確立してるのを認識してるからじゃないですか？

9484 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:40:45 8HicxW.I0

恋姫はほぼ別人だからありだけど
キョン子は“原型”が透けて見えるからアウトとかじゃないですかね

よく考えたら他人の性癖の説明とか無理ゲーだったｗ

9485 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:41:02 dD/8ebU.0

>>9479
原型への思い入れの差というか、
歴史上の人物だといろんな意味で遠すぎてＴＳした元男という実感が沸きづらいとか？

9486 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:41:03 ejrsEVqk0

>>9479
元の男であったキャラクターを十分に把握しているからでは？
歴史人物は創作の素材だけれども、キョン子なんかはすでに出来上がってる料理に更に手を加えている的な
うん、適当に言いました

9487 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:41:43 1LXoDmz60

>>9479
理由がなんとなくわかるんだけど言葉で説明できぬえー

9488 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:42:12 w.64Gjp20

キョン子は元のキョンのイメージとかが確立してるけど
恋姫は歴史上の人物だから割と諸説ある的な解釈が出来るからとか？
あとこんばんは同志☆凛！

9489 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:42:22 rszjy3YM0

>>9479
恋姫はもう存在その物がほぼ別というか、性格が似てる女の子に役割を被せただけって感じ
キョン子みたいなのは、中身がそのまんまに感じるというか、恋人にしたら精神的にホモになるよーに感じるからとかでしょーかしら？

9490 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:42:38 N2FqMUJc0

キョン子は元のキョンの姿を明確にイメージできるからかも？
恋姫の三国志はイメージが分散して固まりにくいし

9491 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:42:42 jlS8iV/A0

今テイマーやる夫投下している人、依存心のやる夫の作者さんなのかな？
トリないから全然わからん

9492 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:00 WCiKBusQ0

>>9479
曹操可憐の男版みたいな養子が先にあったら拒否感あったと思う。
男に生えるか、ほぼ別キャラかの違いというか

分水嶺は秀吉が女体化したら同思う？

9493 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:03 nwK08OQc0

元キャラクターの姿を明確に意識できるかどうか、じゃないでしょうか？
たぶん、無意識にキョン子をみるとキョンの影をみてしまうのかと。
あとは、元男が女になるのが駄目、ってパターンもありますね＜ＴＳ
元々うまれつき女って設定なら大丈夫なのに、という

9494 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:43:22 ???0

>>9483-9486

こんな板に心理学者が４人も……だと……


すごい納得したわ

9495 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:30 u6hiLCGA0

恋姫はやる夫スレのように該当人物にを別キャラを当てはめるって感じだからじゃないかなぁ
キョン子とかはそんなのとは違う気がするし

9496 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:32 r1FAL2Z60

一次か二次かのちがい、とか？　いちおう恋姫は一次と言えば一次ですし。

9497 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:34 A2FMXSSk0

恋姫みたいなのは完全に別物で、あれはなり替わりや代用・代役でなく【別人】だけど
ＴＳは側が変わっても中身が元のままだから
内面と外見がちぐはぐでゴチャットしてるのがダメなんじゃないでしょうか？

フタナリとか人体改造枠だし

9498 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:43:49 EjwPfx6k0

キョン子は女装したキョンにしか見えないんだよね…

9499 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:44:00 WCiKBusQ0

>>9491
さやかちゃんのAAがいちいち可愛くてせりふもいい。素人じゃないな！

9500 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:44:47 3.Z9bclc0

キョン子とかは面影と言うか、キョンの要素が残り過ぎてるからじゃね？
恋姫くらいぶっ飛んでたら面影何か皆無だし、賢者タイム突入の時に元の姿を思い出す事も無しｗ

TSを良く知らん相手にこれ、誰のTSですかという質問をして、
正しい答えが返ってくる可能性が結構あるレベルだと駄目なのかと。

9501 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:45:07 D9ojixJs0

前から同志に聞いてみたかったんですが
らんまはあかんのですか？

9502 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:45:28 MNywEZNQ0

個人的には男の娘ってホモと一緒だし、TSは精神的ホモって認識だから同じくNGだなぁ。

9503 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:45:48 dhb2dRRU0

TSキャラだと、どうしても元の姿が浮かぶけど、
恋姫とか、別の名前まで用意するまでぶっ飛ぶと、
そういう余地が無いって事では

9504 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:46:11 aa9xM5e60

>>9479
オマージュされた別人と同一人物の性別が転換されたかの違い？
別にキョン子はキョンが不思議パワーで性転換したわけではないけど元とTSキャラが親しいとリンクされて気持ち悪いのかも

そう思った切掛が古典SSでTSモノ嫌いなのに面白いなと読み続けていたら実はTSじゃなかったよってのがあったから
ネタバレ案件なのでタイトルは言わないし知ってる人は黙っててくれｗ

9505 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:46:31 ???0

>>9493

らんま1/2を楽しめなかった少年時代の疑問が氷解した。

9506 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:46:49 rszjy3YM0

同衾した布団で目を覚ましてふと横を向いたら、急に男に戻ってそうで怖い

9507 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:47:24 6EeG5iho0

>>9500
コーエー三国志の髭面から入った身としては恋姫は草不可避だった
真名のおかげでなんとかなったが

9508 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:47:34 45acrxDg0

まあ理屈以前に生理的に嫌悪感が湧いて無理っていうのものもあるでしょう


昔のゲームの魔人學園のヒロインが
嫌いなキャラを嫌う理由として生理的に嫌っていってたなあ

9509 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:47:48 Bdy4vHSM0

よく分からんがこの一連の流れでTS関連は同志とは逆の体質だろうなと思った。
男の娘やふたなりは俺もアウトだけど

ちんことかまじむり

9510 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:47:52 D9ojixJs0

あ、らんまもダメなんですか・・・
ところで、同志が使ってたこのＡＡはフタナリなんですが、それは
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401021295/9734

9511 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:47:58 r1FAL2Z60

>9506
納得したw

9512 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:48:23 7YSecViYO

キョン子はベースがキョンだけどベースが曖昧なアチャ子はどうなんだろ？

9513 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:48:32 3.Z9bclc0

らんま1/2は中学生時代良くお世話になったけど、女らんまは一度も使わなかったな。

9514 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:48:55 A2FMXSSk0

>>9510
【※ＡＡは一切関係有りません。】って書いてあるだろ！！！（目そらし

9515 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:49:17 jVwzOKNI0

ついでに言えば恋姫はあくまで外史という形で、正史とはまた別人と考えればそもそもあれはＴＳとはまた別な気も？

9516 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/21(日) 21:49:18 ???0

>>9510
なのはさんはヒーローでユーノくんはヒロインだから（震え声





マジレスするとここまで突き抜けてくれたら阿部さん枠余裕。

9517 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:49:23 aa9xM5e60

個人的にでっかいクリとかまではギリ許せるがふたなりは無理

9518 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:49:26 DpNlQRr60

>>9510
ペなんたらバンドじゃね？と言ってみる

9519 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:50:14 UgRdrS.20

☆凛が変態嗜好性癖に抵抗あるんじゃないか？
それならTSに関心沸かないのも理解できるんだけど・・・

9520 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:50:24 CQmatdUs0

そういえば恋姫は真名システムってので
なるべく元になった人物の顔が浮かばないようにとか配慮がされてたね
親密な相手にのみって設定だから恋愛中は真名呼びだし

9521 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:50:34 ejrsEVqk0

一部おい性癖発表会にすんなｗｗｗ

9522 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:50:42 A2FMXSSk0

ネタ枠で突き抜ければセーフ
でもイチャラブに演出として出すのは空気ぶち壊しだからアウトって感じか……

9523 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:51:50 O4kkNFL60

>>9519
ﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝが変態嗜好性癖でないと申すか

いやこれまで話したのと全ッッくベクトル違うのはわかるけどｗ

9524 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:51:51 wqre2Vfk0

らんま1/2がというか、絵柄が受け付けないってのもあるかもしれん
昔めぞん一刻好きだから勧めたら、絵柄がいやっていわれたことがある

ちなみに管理人さんは今でも俺の中のヒロイン

9525 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:51:55 Bdy4vHSM0

(変身技能持ち同士の恋愛は難しい議題なんだろうか)

9526 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:52:22 MIH46VY20

>>9512
曖昧か？　あれってネタバレになるから明言は避けるけど同人誌で（非公認に）設定されたとあるキャラのその後だろ？
誰なのかは明確にされてたはずだが
ちなみにFate本編のアーチャーの女性化ではないよ

9527 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:52:39 w5jlYbMw0

まぁTSも本来はニッチジャンルの一つだしなぁ
以前にそう言ったら「少年誌で掲載された漫画とかでもTSはあるからニッチじゃない」とか反論されたがｗ

9528 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:52:46 uKMQF8kY0

横山顔のフラッシュバックはやめろォ！

9529 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:52:53 ejrsEVqk0

子供の頃パプワくんで笑えたけれども、ガチなネタで来られると困る感じなら覚えがある

9530 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:52:56 9sUaCM020

>>9520
ヤッてる最中に男性名だと萎えるわぁ・・・

9531 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:53:34 dhb2dRRU0

パプワ君はガチではなく、頭悪いファザコンとかブラコンとか、
そのぐらいで済ませてるからなー

9532 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:54:03 YGgudbX60

一騎当千は広義のTSになるのかな？

9533 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:54:56 .kiGZxcs0

>>9507
実際あれはうまいシステムだと思うヨ
名前がまんま三国志だったらコーエーあるいは横山三国志の事前知識が脳内にチラついてしゃーない

多分一騎当千が言うほど売れなかった理由がそれ

9534 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:55:01 HKRGA2bQ0

>>9528
それ思っても口にしたらアカン！

9535 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:55:16 nwK08OQc0

ＴＳの範囲についちゃ触れんがええですよ・・・ＴＳ好きの間でもひどくもめる話題なんで・・・

9536 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:55:17 rszjy3YM0

>>9526
つまり別人がアーチャーのコスプレしてるだけなわけか
なんという大胆なレイヤー

9537 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:56:23 O4kkNFL60

>>9525
女装少年と男装少女という組み合わせが好きです
健全なノンケの筈なのにとっても背徳的な不思議

>>9527
バーコードファイターの例もあるし少年誌も児童誌も基準にならんネ

9538 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:56:26 Bdy4vHSM0

個人的にTSで女体化してる奴って女性特有の内面ドロドロ感が薄いと感じる俺

9539 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:56:34 CCIUei9Y0

>>9479
三国志とかに関してはある意味各キャラクターが様々作者によって味付けが変えられており、一つの『神格』みたいに
なっているので、その神格を維持した上でのパラメーター変化（性別も含む）は許容できるのでは

大してキョン子とか、各キャラクターの性別性格が単一作者によって設定されている物であり、多様性が無い物なので
それをあえて性別変化という大きなキャラクター変化をしたうえで同一名称で居る事に強烈な違和を感じるとか

9540 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:57:53 KFgFcTR60

キョン子はもうキャラとして独立して見ちゃってるけど
やっぱキョンの影が見えるとブヒれないんですねぇ

9541 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:08 UgRdrS.20

TSとは関係ないんだが、小説の主人公とかで女みたいな名前とか、YOUから始まるネーミングセンスとかで萎えることあるんだわ＞例：ゆう
「なんか男らしくないな」「いやこれ女につける名前だろ！」っていうの多くてそのせいで未読の作品がわりと多い

9542 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:15 lILgBRpA0

>>9510
これ造ったのは魔窟と呼ばれるスレの主。なのはさんが色々と酷いキャラ付なんだよなぁｗ

9543 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:16 kRnLR5E.0

一つのジャンルでくくってあってもその中ではこれは好きだけどこれは嫌いってのはあるからな
嫌いなジャンルなら尚更許容できる範囲は狭くなるし

9544 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:19 D9ojixJs0

>>9516
なるほど・・・



あれの髪型をなのはさん風に改変した人は業が深すぎますわ・・・

9545 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:30 V8mN5LdE0

ストップひばり君が売れたからって、
オカマがメジャーな性癖か、って訳じゃないしな。

9546 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:58:50 u6hiLCGA0

恋姫でた当初は違和感を覚えたものだが
気づいたらなんか慣れちゃって真名なくても気にならなくなってたなぁ

9547 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:59:34 MIH46VY20

>>9536
まぁアーチャーっつっても何人もいるし、金ピカのギルガメッシュだってアーチャーなわけではあるが
アチャ子が遠坂凛のアーチャーに似た格好してるのはわざとなのは確か
それはそれとして、聖杯戦争におけるクラスとしてはアチャ子もれっきとしたアーチャーではある

9548 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:59:49 uKMQF8kY0

あとはTS好きって称してる奴の推し作品ゴリ押しにウンザリしたとか
蓼食う虫が他人の口に蓼押し込もうとしてきたらアカン

9549 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 21:59:51 CCIUei9Y0

>>9545
TVでやたらとおかまやニューハーフを推して、それらが市民権を得た体で出てくるのはなんかなとは思う

9550 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:00:09 lILgBRpA0

俺はキョン子好きだけどな。カワイイ

9551 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:01:27 CCIUei9Y0

>>9546
てか恋姫とかまで突き抜けちゃえば、宝塚みたいなもんで

恋姫劇団が演ずる三国志という解釈が意識的無意識的問わずに可能だからってのも
あるんじゃね

9552 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:02:06 45acrxDg0

オタを晒し者にしてるTV番組とかあるからあの類かなと

日陰で生きていく身分いいですから余計な真似しないでください・・・・

9553 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:02:16 r1FAL2Z60

>9537
つ　「F.COMPO」（北条司）

9554 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:02:42 LQtZ43FE0

>>9545
パタリロがゴールデンタイムに放送されていたし、あの頃は色々おかしかった

9555 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:02:49 MNywEZNQ0

偶にニッチなジャンルって、全く知らない人を考慮することなく突然現れるよね
寝取られものなんて知らなかったあの頃は純粋だったなぁ…

9556 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:03:12 A2FMXSSk0

>>9547
まあ「プリズマイリヤツヴァイ」でクロでちゃったし誰の成長後（の可能性の一つ）ってのも
半ば公式になってきつつもあるが

9557 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:03:59 YGgudbX60

とりあえず性癖暴露してる奴は賢者モードになって落ち着こうぜ

9558 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:04:17 zQXF2oQA0

>>9555
とある薄い本を読んで大ダメージを受けた
前半は凄い好みの内容だったのに後半でヤラレタ

9559 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:05:37 UgRdrS.20

まあTSもそうだが最近は擬人とか多いしな
今度日本刀をBL風に擬人化するって聞いたが需要あるのか・・・？

9560 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:06:01 WCiKBusQ0

>>9512
アチャ子はなあ・・・同人ネタなのに秀逸すぎてなｗｗｗ

9561 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:06:17 MNywEZNQ0

>>9558
MTSPかい？

9562 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:07:02 r1FAL2Z60

艦これヒットしてるしなー。BL風は個人的にはいらんけどw

9563 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:07:07 .kiGZxcs0

>>9558
だからMTSPは気をつけろとか言われてもそんなん知らんがな、とｗ

9564 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:07:29 A2FMXSSk0

>>9558
やっべ、何か凄い心当たりのある一冊が思い浮かぶ……（同じくトラウマ
先行版では好みで、完全版になって楽しみにしてたのにその期待した後半で盛大に裏切られたやつ

9565 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:07:40 dD/8ebU.0

>>9559
まあ、あるといえばあるんじゃねえかなあ
村正がどんな顔してるのかとかは微妙に気にならんでもない

9566 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:08:00 LQtZ43FE0

>>9560
4冊位は読んでたけど、あの話ってケリついたんだっけ？　>アチャ子

9567 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:08:34 lILgBRpA0

あれの後編は寝取ってるやつらに感情移入できたから余裕

9568 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:08:41 WCiKBusQ0

>>9566
普通に考えてつかないんじゃね？

9569 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:09:31 dD/8ebU.0

まあどんな性癖が好きでもかまわんが住み分けの配慮くらいはしてほしいよなあ
下手すると善意で押し付けてくる奴までいるが

9570 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:09:36 Ea4LwOqQ0

中身入れ替わりとかはセーフですか・・・？(震え声

擬人化は手軽だが増えすぎたと思う。
動物や日常道具はもちろん、船、宇宙的恐怖に最近だとお城が増えてたような・・・・・・

9571 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:09:57 UgRdrS.20

どうせだから刀＋鞘で夫婦キャラ擬人化してほしいな

9572 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:09:58 u6hiLCGA0

パタリロは再放送を歯抜けに見てたからマライヒは女だと思ってたな
タマネギ部隊が普通の姉ちゃんに惚れてた話とかあったし…
懐かしくてスカパで全話見直してからホモだらけだと気づいた

9573 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:10:04 KhqXr6Dw0

恋姫のキャラとかは確かに史実武将の女体化だけど、同時に『恋姫無双』のキャラクターとして独立している。
一方でキョン子は原作『涼宮ハルヒの憂鬱』シリーズにポジションがないから、自然とキョンという
別キャラクターの存在を前提として扱うしかなくなる。
そーなると男としての側面も意識せざるをえないわけで、「知り合いが性転換した」みたいな抵抗感(嫌悪感？)が伴うんだろう。

☆凜が今の足軽日記でながひでさん達を出演させているけど、彼女たちも『織田信奈の野望の登場人物』、ではなく
ただ『戦国武将を女体化しただけ』のキャラクターだったら出演していないと思う。

長い＆遅くなったけどこんな感じ。

9574 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:10:21 .kiGZxcs0

>>9559
マジレスするとDMMが艦これのシステムを売るための口実なので当たろうが当たるまいがどうでもいいはず
むしろウカツに当たっちゃうとDMMの持ち出しで鯖の増設・維持費がのしかかってくるから当たってほしくないんじゃないかな

（何故かユーザー殺到で事前登録者すら抽選着任に回された俺タワーの惨状を眺めながら

9575 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:11:37 A2FMXSSk0

>>9570
性別違いの中身入れ替えがＴＳなんじゃ……？（ＴＳの定義がわからんが）
ってかそこ「フィルターです！」じゃダメなん？

9576 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:14:43 ejrsEVqk0

>>9575
ここに仔細を書くと確実に気分を害する人も出る、ので自分で調べて後悔してこよう

9577 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:15:09 .kiGZxcs0

>>9575
TSはトランスセクシャル、つまり性転換
らんま1/2がものすごくわかりやすい例

性別違いの中身入れ替えはTSと言えばTSだけど厳密には別もんだな
階段から一緒に転がり落ちたら男の中身が女に、女の中身が男に！っていうベタなアレだと思われ

9578 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:16:08 UgRdrS.20

>>9574
まあ嫁の不知火のためなら課金しちゃってもいいかなーと（マテ）
最近は忙しくて艦これやってないけどポニーテールの可愛い娘は増えたのかなぁ・・・

9579 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:16:17 ew.D7F2A0

さやかちゃん、それはもう一人のほうです
こいつは「妹の人形壊したから同じ情報を持った複製品を作って返そう」という危ない方向に思考が向く変態です

9580 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:16:20 dD/8ebU.0

>>9575
まずＴＳって言っても2パターンあると思う
作中で性転換が起きる（ハルヒで例えるなら、キョンが何らかのイベントでキョン子になる）タイプと
設定上最初から性別が違う（キョンがそもそも存在せず、代わりに女性であるキョン子が存在する）タイプ

んで、中身入れ替わりはキャラ自体の性別は変わらないけど精神だけが別の肉体に入り込んじゃうので
キャラの性別の変更とは違う事象だろう

9581 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:16:24 DeUImfdc0

TSってさ、結局中身男だからゲイじゃん？
んで中身女になっちゃうくらいなら最初から女で出せよって話じゃん？

俺にはﾑﾘﾀﾞﾅ×

9582 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:17:18 D9ojixJs0

広義にＴＳならＴＳ
最大公約数で考えよう

9583 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:17:42 Hj8c.DXY0

性同一性障害の男性なら精神的には女性と言えるのではないだろうか……？
ここまで来ると哲学とか心理学になってくるが

9584 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:17:47 dD/8ebU.0

>>9578
艦これやってて、嫁にしようと思ってた艦に
史実では自分の親戚が乗り組んでいた事実を知った時のなんとも言えない感情

9585 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:18:01 6EeG5iho0

サンダーストーム！

9586 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:18:30 A2FMXSSk0

>>9576,9577,9580
なるほど

9587 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:21:34 D9ojixJs0

>>9584
そんなん言い出したら・・・
人が死んでんねんで？（史実では）

9588 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:23:14 UgRdrS.20

〉〉9584
中国か東南アジア（フィリピンあたり？）で私の両祖父も従軍してたから気持ちわかるわー
お爺ちゃんたちはどの艦で海を渡ったのかって思いを馳せると浪漫を感じるね

9589 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:24:06 dD/8ebU.0

>>9587
そりゃそうなんだけど、なんていうかその辺が良くも悪くも一気に身近に感じられてな

9590 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:24:17 rEdoLJwk0

要するに、女の肉体の中に男の精神が入ってる状態をどう評価するかなんだね

☆凛はそういうのダメな人ってことかと(ｵﾚﾓﾅｰ)
そういうのが好きな人間がTSとか憑依とか入れ替わりとかの愛好者ってことかなー

本来犯す立場の男が無理矢理犯されてアヘるとか
俺にはどう考えても不気味なんだが、そういうのでｴﾚｸﾄするニッチな嗜好の持ち主もいるわけで
ただそれをこの板に持ち込むのはご法度だからもうこの話題止めないか?

9591 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:26:05 D9ojixJs0

祖父やら曽祖父の皆さんも
まさか自分の孫が自分の乗ってた艦でチン擦りこいてるとは思うまい

9592 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:26:38 nwK08OQc0

せやね、同志の投下もはじりますし（しかしなぜ私が巨乳ハーレム好きとばれた・・・）

9593 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:27:31 u6hiLCGA0

らんまは普通に見れるのに他のTSは苦手だな

9594 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:30:22 DvmYGe6Q0

うち、知ってる限り海軍行った人いないんよねぇ。
母方の祖父は赤紙で引っ張られて、どこか南の島でてっぽ撃ってたってさ（お土産に向こうで食ったオオトカゲの皮を持ち帰ってきたそうなw）。
父方の祖父はフィリピンで輜重兵やってたと。前線に運べない物資が後方には山ほどあったので、戦争終わったら太って帰ってきたそうなw

9595 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:31:10 LQtZ43FE0

>>9593
高橋留美子の絵はあんましエロさは感じないからじゃないかな？

9596 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:31:56 MNywEZNQ0

やる夫って有力武将のNo.2なら縁のために側室プッシュってないのかね
妻が言葉さんで正直難しいとは思うけど。

9597 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:33:37 D9ojixJs0

>>9596
上の木下がまだ側室とってないのにまずくない？

9598 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:34:03 zEZwh3qU0

>>9596
たしかに、領地の有力者からプッシュが有りそうだ。

9599 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:34:40 UgRdrS.20

>>9594
戦争で生きて帰ってきた人たちの大半は陸地での戦闘だったからね
母方の祖父はフィリピンで蛸壺戦法で死にかけたけど米兵のみなさんに保護されて
色々親切にしてもらったらしい（缶詰の肉食わせてもらったり眼鏡直してもらったり）
米政府は嫌いだけど米軍には足向けて眠れんわ

9600 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:35:57 45acrxDg0

小学校の頃に読んだ怖い話の本に
戦艦武蔵の乗組員の生き残りだった先生が出てたな

9601 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:36:07 u6hiLCGA0

>>9595
確かにエロを感じたことないな
ギャグやバトル物として見てたわ

9602 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:39:05 rEdoLJwk0

>>9595
80年代のコミケじゃ、るーみっく系のｳｽ異本は最大勢力だったんだぜ……

9603 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:39:26 vdt0cR360

不意打ちとは言え時報が来て急がざるを得なくなったからなぁｗ

9604 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:39:45 GNMMs2ck0

>>9599
艦は沈むと悲惨だからねえ、生存者0の艦って結構あるし

9605 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:43:05 DvmYGe6Q0

>>9602
世代の差だよなあ。あの当時はるーみっく系とか吾妻ひでおとか、そーゆー系が受けたわけで。
個人的には80年代後半（ガルフォースとかプロジェクトA子とか）のほうが好み。

9606 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:44:25 45acrxDg0

人魚の傷シリーズが高橋留美子の話で一番好きだわ

9607 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:45:30 .kiGZxcs0

らんまは別に女になったからといって男にドキドキしたりしないからなー
男キャラも男キャラで女らんまの正体知ってる場合はやっぱり女らんまにときめいたりしない

そういう意味ではらんま1/2はTSは単なるガジェットであってそれ以上の意味を持たない


世に言うTSジャンルとは女になった男が男にときめくか、あるいは男が外見女を性的対象として見るかといった部分がキモ
つまり精神的ホモの話に等しいからニッチジャンルなわけで

9608 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:47:09 2SxZzxww0

TSさせるくらいならフツーにケツの穴ほったるわ、ﾎﾞｹ
と昔から思ってるので、この手の話題についてけん
どーも昔かららんまが嫌いだったのは、TSネタがあったからなんだよなぁと思った
でもユーノくんはなんであんなにエロイのか

9609 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:47:53 D9ojixJs0

男として育てられた女の子を雌泣きさせるのはＴＳなのか微妙なところ

9610 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:47:56 LQtZ43FE0

>>9602
シチュエーションとかはともかくあの絵柄自体にエロさはあんまし感じなかったなぁ

どっちかって言うとアニメ絵の方がエロかった気がするｗ

9611 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:48:57 a3740m5.0

池田ァは死神か・・・そういうマイナスギフトなのかもわからんね

9612 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:49:27 rEdoLJwk0

>>9605
プロＡアニメなんてアニメうる星のモロ延長線上にあるんですがそれわww

9613 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:50:02 2SxZzxww0

あの当時のすたじおぴえろは乳首フツーに描いてたからなー
クリーミーマミの再放送であまりのエロさに初めて勃起したっけ…
あとペルシャの脚つうか尻がエロかった

9614 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:52:35 USQVoAcs0

「ノートの切れ端」ってか天龍の話は風越の美穂子も死んでるのかな……

9615 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:53:13 DvmYGe6Q0

>>9610
同意。らんまはアニメは見てたけど漫画版はいまいち読めなかったわ。

>>9612
なんとなくようつべでA子の予告編見て、そーいやそうだったなーと思い出したw
今にして思うと、笹本祐一のARIELとか小娘オーバードライブの元ネタっぽいなぁ……

>>9613
マジカルエミが好きだったんよねぇ。ついLDボックス買ってしまったくらい……

9616 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:53:51 ejrsEVqk0

話を蒸し返して悪いが、頼むから間借り部屋で亜土梅酢やら否定的意見、もう見ねぇよ等の捨て台詞を書かないでくれ
またこっちに来ようかとか言ってるんだアレだけ妙な空気になったのに、まだあっちでそういう事書くやつは何なんだ

9617 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:54:35 2SxZzxww0

マジカルエミのストッキングごしの脚に勃起しない奴はEDかホモだと思う、ｶﾞﾁで

9618 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:54:41 rEdoLJwk0

>>9611
松本零士の戦場ものにもそゆのあったよね

ところで、武田が上洛目指すのは史実では信長の成功見てからなので
スルーして駿河取りに行くのは実は史実通りだったりもする

9619 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:55:28 USQVoAcs0

>>9611
そっちのが悲惨なような気がする
マジで自分のせいで皆死んだことになるわけだし

9620 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:55:49 rEdoLJwk0

>>9616
基地外かホンモノの梅座様じゃないの?ww
>>9617
ときめきトゥナイトのEDとかどーよw

9621 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:57:08 2SxZzxww0

>>9620
あれは感動すら覚える
女体をきちんと描いてるからな、綺麗なんだよ

9622 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:57:19 6NQCI.XQ0

これは梅酢ってことで一つ、間借り部屋の方に
他の方のように投下スレにごっちゃで投稿してる方々ならまだしも、個人で一個借り切ってるんだからそのスレ内の事(返信etc)は持ち出さない方がいいかと
…うん、火種に薪くべるのはやめてください

9623 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:58:55 rszjy3YM0

ここから飛び出して他で梅座気取るような阿呆は、もうただの荒らしなんだよねえ…

9624 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 22:59:15 DeUImfdc0

>9591
それがだな、軍艦の女体化自体は当時既にあったのだよ

9625 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:00:48 pMnKPdA20

たいしたことじゃないんだけど、言葉って赤ちゃんできたら
どれぐらい大きくなるんだろう。

9626 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:01:05 rEdoLJwk0

>>9621
チラリズムの極地だからなー。あのアニメ本編は見てなかったがEDだけは欠かさず見とったわww
ロコツにまんぐり返せばエロいとか、雅がないよね(ﾄｵｲﾒ)

9627 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:01:21 2SxZzxww0

>>9624
艦船は女性なのだから、あってしかるべきだろう、当然
戦艦のりだった人を祖父にもつ人間っていいな
俺んところは陸だったからなぁ
どうも艦これにはまりきれん…ｗ

9628 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:02:25 i8DtNeZI0

最終回の全員チラリズムは良い意味で狂ってたｗ

9629 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:02:44 2SxZzxww0

>>9626
なんかね、クィーンズブレイドみたいな露骨すぎるのってなんかダメなんだよね
だったら普通にエロアニメ北米版みてるよ、っていいたくなるもんｗ

9630 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:03:15 fAru0/Q60

>>9625
桂真奈美さんぐらいじゃねｗ
というかあの102って数字も母上の数字見ると発展途上っぽいし

9631 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:03:30 3.Z9bclc0

織田の規模で千人死傷ってそんなにヤバイ被害なのか？
もっとバンバン死んでるようなイメージだったんだが。

9632 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:05:10 rEdoLJwk0

>>9631
持ち込んだ兵力によるかな
ふつー兵力の1割死傷すると戦闘力半減判定だから
伊勢攻略に行った兵力が1万以下だとけっこうイタい

9633 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:09:05 D9ojixJs0

総兵力がわからないからなんともいえないね

9634 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:09:42 2SxZzxww0

一割へった、と考えたらうわぁ、痛え！ってなるべさ

9635 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:10:37 D9ojixJs0

本スレ5611はアウトかセーフか・・・

9636 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:17:06 Jv50hSrQ0

織田はこれやって田植え稲刈り関係なしに戦争してたん？

9637 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:17:22 WCiKBusQ0

そういやこの時代、農民一人で一石生産できるの？それとも10石？

9638 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:18:29 nwK08OQc0

一石って一人が一年で消費する米の量だから、一人一石みまんだとやばいで・・・

9639 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:22:35 zEZwh3qU0

コメ以外にも、雑穀や野菜作っているけど、計算に入っているの

9640 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:23:11 CQmatdUs0

1人が1年で消費するのが1石って換算の筈だから
農民1人で1石未満の生産量だとその内死ぬわｗ

9641 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:23:13 pMnKPdA20

こういうの見ると信長が本気で頭良いのがわかる。
よく発想変えられるなあ。

9642 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:23:22 rEdoLJwk0

>>9637
働きと田畑の広さ次第やで。あと牛馬が使えるかとか
ふつーの農民一人が耕せる広さでコメの収穫がどれくらいになるかって質問なら
10石や20石は軽いはず、ということになるかなー。具体的な数字は条件次第でブレすぎ

9643 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:25:17 WCiKBusQ0

なるほど、そりゃそうか。
農民のバイトの足軽が死んで失われた石高ってのはどれくらいなのかなあと思って。

9644 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:25:23 il0Hf.Ts0

兵農分離とか、お子様は自分の知っていることが出ると我慢できなくなって叫びだすから仕方がない
場の空気を読むとか、そういう基本的な対人スキルを身につけないままそ育っちゃったたぐいの生物なんだから

そもそもお前の感想や予想なんかだれも必要としていないし必要とされることもないという事実すら理解できない

9645 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:35:46 exOQsLrY0

なお、伊勢はまだ開発前の模様


少なくとも動員兵力は倍以上にはなるな…

9646 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:36:52 aKKKxQ6M0

どうせブラックなんだ、月月火水木金金の精神で技能訓練を(PAM

9647 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:39:35 rEdoLJwk0

戦争株式会社じゃのおW

9648 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:45:22 exOQsLrY0

経済も回るし税収で帰ってくるし、ウハウハってレベルじゃねえーwwwwww

9649 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:45:41 D9ojixJs0

＞年収２〜５貫の消費者層が万単位で産まれる
てことは現在は消費者層で無い人を侍にするってこと？

9650 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:50:24 CQmatdUs0

要は1話の時のやる夫みたいな本来消費者になれないような農家のいらん子を
正規雇用で消費者にしようぜ！って話だね

9651 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 23:52:41 12hKlXbw0

間借り部屋で返答してても埒があかないから、やっぱりこっちで返信するしかないのかな
雑談や会話する場所じゃないのに

9652 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:53:31 i8DtNeZI0

いや、無視しろよ

9653 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:54:17 krns8f2g0

>>9649
ﾊｹﾝ
足軽＝普段はノーミン＝ほぼ自給自足

ｾｲｷｺﾖｳ
　　侍　　＝普段から街住み＝城下の経済に組み込める

ってなもんじゃね

9654 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:54:19 r1FAL2Z60

だから荒れるから無視してくださいと亜土梅酢

9655 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:54:30 Moy49ZkY0

っていうか構ってちゃんすぎだろｗ

9656 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:54:32 6EeG5iho0

今同志☆凛の投下中だってのに空気呼んでくれる？

9657 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:54:58 B40b.jfw0

個人スレ持ってる癖に共用スレを占領したがる構ってちゃんがいるらしい

9658 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:56:14 j/PuukPk0

>>9637
一反の田んぼで一石が基本で
何反の田んぼを持っているか次第

9659 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:56:26 zQXF2oQA0

>>9651
遠慮して下さる？

9660 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:56:49 rEdoLJwk0

>>9651
こっちで返信しても埒なんて開かない
聞く気がない人間に何言っても無駄

9661 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:56:53 O4kkNFL60

>>9651
「間借りスレ内自給自足でFA」って結論出てたやろが！
こっちでやったら余計埒アカンわ！

9662 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 23:56:57 12hKlXbw0

書き込んでる者達への言及はないのかな
だったらここに書き込んでも問題無いかと

9663 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:57:09 z9TiuE2E0

>>9651
>>9449で同志が答えてくださってるだろ

9664 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 23:57:45 12hKlXbw0

>>9661勝手にルールを変更しないでください。

9665 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:57:49 3CwVA36M0

消えろ同士の邪魔すんなボケ

9666 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:58:24 i8DtNeZI0

書き込んでる者への言及？
あるじゃないか、「無視しろ」って
ルール違反のカスどもだろ

9667 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:58:37 rEdoLJwk0

>>9653
ちなみに、侍を浄化に拉致って……じゃなくて移住させて城下町を形成した大名はこの時代だとほとんどいない
関東北条家の小田原ぐらいだな

9668 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:58:40 USQVoAcs0

間借りをしてらっしゃったのでは？

9669 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:58:59 bg0Pq2gA0

ＢＯＵＧＥＮはいくないよ。流石に。落ち着こうよ。

9670 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:59:10 CCIUei9Y0

NGしてあぼ〜んしとけと亜土梅酢

9671 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/21(日) 23:59:14 12hKlXbw0

>>9663それのどこに、スレッドでの雑談等を認めてる部分があるので？
あなたの解釈はいらないので、該当部分をどうぞ

9672 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:59:22 6EeG5iho0

マジで空気嫁
同志☆凛のモチベ落ちたらどうすんだ

9673 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:59:26 nwK08OQc0

さすがライト、現場をよく知ってる

9674 ： 名無しの読者さん ：2014/09/21(日) 23:59:56 r1FAL2Z60

そーいうのは完全に真性だから無視でいいやん。NG機能使いましょう。
ってか亜土梅座と同類ですよマジでそこまで構うと。

9675 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:00:35 rdiRJxf.0

そうだね
反応すると喜んじゃうもんね

9676 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:00:34 zodtKXFc0

どっちに書くべきかなんて普通に考えれば分かりそうなものを…

9677 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/22(月) 00:01:19 QDQOk3j.0

間借りだから板のルールに準拠してますが
雑談可能でしたっけ、この板。それが許されてるのは避難所か梅座では？
それともルールが変わったのでしょうか

9678 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:01:45 .fJXjKkc0

お前の作品なんかどうでもいいんだよ。同士の折角の投下邪魔してんじゃねーよ。
そんなに嫌なら板たてて他所でやれよカスが

9679 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:02:40 9NcQ9yPE0

構うと余計喜ぶのが真性の亜土梅座なんだから無視が一番ですって。
もう同志の投下中にやめてくださいよ〜。

9680 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:02:41 NabVN09.0

巣からでてくんな雑談も梅座ももう話題にださねえよ

9681 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:02:48 3m4a9FgM0

その代り、農民の出稼ぎ先はなくなるから
なおのこと農閑期の副作物の栽培は重要になるのね
そこで麦を作るだけじゃなくて、商品作物の栽培を奨励すれば
農民も現金持てるようになって税収ウハウハやん……!!

9682 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:02:55 5gOild8M0

おや、スルー検定が始まってたか

9683 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/22(月) 00:03:00 QDQOk3j.0

◇PxpsTgDRu.氏投下中は分かってますが、その投下中にわざわざ間借り部屋に書き込んでる方々はいったい？

9684 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:03:26 y4iu70KA0

>>9681
逆に農民も農業もに専念となるわけか

9685 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:03:32 ez/p3oU60

変わってないのに貴方がわざわざ無視すべきルール違反者をかまってるって話

9686 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:03:53 9NcQ9yPE0

真性のアホですな。

9687 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:04:13 HTfvQdm60

荒らしに構う奴も荒らし。この大原則は絶対忘れちゃいかんよね

9688 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:04:26 wHEhRO020

もう最近「農民」って見ると筆頭しか浮かばない
あの人も性能のいい技いっぱい持ってるんだけどなぁ、武将になれないんだよなぁ

9689 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:04:27 zodtKXFc0

めんどくさ過ぎワロタｗｗ

9690 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/22(月) 00:04:48 QDQOk3j.0

>>9678ここでの二次創作はこの板の外への持ち出し禁止となっているのですが
ご存じなかったかもしれませんが、自分で掲示板を確保してこちらの二次創作をやる手段があるなら教えていただきたい

9691 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:04:55 RzqgbDJ60

ひょっとして同志☆凛がこの板の管理人って理解してなかったのか？
わざわざ酉で名指しするとか自分は同格だとでも？

9692 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:05:13 ez/p3oU60

要は荒らしを構う奴も荒らしって事ね
ゴミは相手する必要も視界に入れる必要もないのよ

9693 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:06:06 9NcQ9yPE0

>9690
もちつこう。亜土梅座に話は通じません。

9694 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:06:32 .fJXjKkc0

あーもうなんなのコイツ。新しいタイプの工作員？同志の妨害するために作品作ってたのかってレベルだな
なんで同志嫌いな癖にわざわざ個人板乗り込んで嫌がらせするんだか。

9695 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:06:34 JlDSzWGQ0

死ぬ危険がぐんと減るってだけでもモチベ上がりまくりだよね
やる夫も適当にわーわー騒いでいろって言葉に言われていたくらいだし

9696 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:06:43 K7.4XFhQ0

>>9684
しかして、あけピーを【滅！】したのは伏見のノーミンという罠

9697 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:06:52 aam2vkDg0

みんな、おちつき、少し言葉があらくなってるよ

9698 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:07:13 V8.MNGCU0

ほっとけばいいのだ。

9699 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:07:42 zodtKXFc0

いや、外への持ち出し禁止って時点で他でやるなんて選択肢はないよね？

9700 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:07:44 3m4a9FgM0

>>9684
単純に米作るだけの一次産業従事者から
商業原料を供給する二次・三次産業の起爆剤になれば商業の発展が見込めますね
木綿とか菜種とか、美濃なら楮作って美濃紙の原料と言うのも……夢が広がりングですよw

9701 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:07:58 9NcQ9yPE0

だからNGにしとけって亜土梅酢したのにぃ…orz

9702 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:08:06 2ijPB4qA0

言葉荒くなってて一部アウトっぽいのおらんか・・・？

9703 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:09:08 V8.MNGCU0

5716はくすっときたｗｗｗ

9704 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:09:43 JlDSzWGQ0

語気の荒い梅座さんたち、騙されたと思ってＮＧに入れてご覧ってマジで
こんな事で☆凛に迷惑かけたくねぇよ

9705 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:10:08 xzlzv.qc0

>>9672
この掃き溜めにそんな影響力は無い……筈

あぁ、うん。したくなかったけど、理解してしまったわ
……何というか、住人の皆、色々と御免

9706 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:10:47 zqzbFPJM0

作者をNG Nameに入れるのは久々だわｗ

9707 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:11:12 .fJXjKkc0

そうする。今は投下に集中するか。
同志の投下こそ最優先だしな。

9708 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:11:33 HTfvQdm60

熱くなってる人、頭冷やそう。
マジでシベリア行きになっちゃうぞ

9709 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:13:12 nXItfOUQ0

JaneDoeだけどNGに入れるのってNGID？
それともNGネームっていうのがあるの？

9710 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:14:00 O0Y2lX2U0

Janeなら名前ドラッグして右クリックしてNGに追加でOK
わざわざ掃き溜めに顔突っ込んで怒鳴り散らさなくてもいいのになんでそういうことするかな……

9711 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:14:16 V8.MNGCU0

>>9709
NG NAMEってのがあるよ。トリップを選択右クリックで出ない？

9712 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:14:31 F6PFefRc0

>>9709
StyleならNGネームもあるよ

9713 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:14:34 zqzbFPJM0

>>9709
ツール＞設定＞機能＞あぼーんのNameタブが名前用あぼーん。
NGIDは指定IDだけなので日付変わってID変わると出てくる。

9714 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:14:49 I4qp/0AA0

ああ、この制度で良く戦争続けられるなと思ったが暇な次男三男が行くからなのか

9715 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:15:11 K7.4XFhQ0

>>9709
酉を入れた方が楽。俺はStyleだから参考にならんかもだけどName

9716 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:15:11 EIRWSjns0

やる夫とかがまさにその例よねぇ・・・長男以外で正規雇用で独立した

9717 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:15:31 .fJXjKkc0

ＩＤだと日付で変わるからＮＧＮＡＭＥがオススメ

9718 ： ◆whYoUNbXpM ：2014/09/22(月) 00:16:03 QDQOk3j.0

掃き溜めならかなり発言が許容されるのだが
それにここはアドバイスも考証も議論もここでは全てが許されてるはずなのだが

9719 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:16:12 V8.MNGCU0

っていままで足軽って飯とちょろまかしだけだったのか・・・・そりゃ・・・うん・・・

9720 ： ◇PxpsTgDRu.★ ：2014/09/22(月) 00:16:14 ???0

おまえらも間借りの人も落ち着け。

間借りの人的には投下以外の合いの手でレスが消費されるの嫌っぽいらしいから控えてやれ。

灰この話おしまい。

9721 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:17:16 V8.MNGCU0

はいおしまい。
ハケン足軽の給料ってこの流れだと食い物とちょろまかしだけだったってことかい？

9722 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:17:25 qSs1u3A60

同志、お疲れ様です！

9723 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:17:52 xzlzv.qc0

投下してる中、本当にお疲れ様です同志
……本当にすいませんでしたorz

9724 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:06 AK8cvSto0

同士。投下中にお手を煩わせて申し訳ありません。お疲れ様です。

9725 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:21 RzqgbDJ60

お疲れ様です同志☆凛
こんなくだらん事で投下中だってのにわざわざすいません

9726 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:39 JlDSzWGQ0

はい同志！投下中に采配乙です！

9727 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:48 9NcQ9yPE0

お疲れ様です同志☆凛！

9728 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:53 nXItfOUQ0

おお、できた、ありがとう

9729 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:18:54 .fJXjKkc0

同志お疲れ様です。
了解です。投下中ご迷惑お掛け致しました。

9730 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:19:10 3m4a9FgM0

お疲れ様です同志(｀・ω・´)ゝ

9731 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:19:17 zodtKXFc0

お疲れ様です同志。
お手を煩わせて申し訳ないです。

9732 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:19:22 nXItfOUQ0

お疲れ様です！

9733 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:19:42 y4iu70KA0

同志お疲れ様です

9734 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:20:10 1t.gygPc0

同士おつかれさまです

9735 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:20:20 3m4a9FgM0

>>9721
上でちょっと書いたけど、敵地での略奪が認められてるケースが多い
織田家でそれやったら首が飛ぶけどw

9736 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:20:33 VSZg.6I60

>>9709
NG　NAMEかNG EXを使うと良い
NG　EXだとNAMEだけじゃなく、スレタイやURLを途中までとか入れられるから結構便利
あとIDを同時にNGにもできる

9737 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:21:15 V8.MNGCU0

>>9735
略奪禁止がブラックな風に見えるとは俺の価値観も変わったもんだ・・・

9738 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:21:35 QIRfb6pk0

>>9735
「次男」を思い出すな。牛やら馬やら紙切れやら貰って帰ってきてたw

9739 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:21:44 VSZg.6I60

同志お疲れ様です　更新押し忘れてて申し訳ありません。

9740 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:22:26 O0Y2lX2U0

同士お疲れ様です。

9741 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:22:41 bAmPiZ/Q0

乙です

>>9721
基本給は安いけど
敵地での略奪ボーナスや
敵兵や農民売り払いボーナス
更に手柄を立てた場合のお手柄ボーナスなどがあります

9742 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:23:29 qSs1u3A60

しかし、秀吉は一体どこでこんな全体を見渡す目を養ったんだろうな
農家だから本とかもないだろうし

9743 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:24:56 3m4a9FgM0

>>9742
織田家に仕える前の経験＋BBAどもによる修行のコラボじゃね?

9744 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:25:52 y4iu70KA0

基本給以外は
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1409241500/2683
１話でこんな風に語られてたな

吉川英治版宮本武蔵の序盤を思い起こさせる話だ
あれは落ち武者狩りだけど

9745 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:26:05 xzlzv.qc0

>>9742
そういうとこから富農出身説じゃなかろうか
どんな身分でも身代が大きくなれば教養求められるからね

9746 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:26:23 qSs1u3A60

>>9743
なるほどなー
修行したら本人超えてたとかコワイ

9747 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:27:04 RxJtOK6k0

>>9721
基本給+ちょろまかしで
ちょろまかし分があるからそこまで重荷じゃないってノブは思ってて
それでも重いって秀吉が言ってるんじゃね？

9748 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:28:33 nXItfOUQ0

日曜の夜だから投下が多いな
みんな週末に頑張って書き溜めたんだろうね

9749 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:29:12 GVndfltU0

>>9745
フィクションとリアルを混同してはいけない（戒め）

9750 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:29:29 VSZg.6I60

まあ基本修行ってのは本歌超えを目指すものだから、
武天老師さんところの御弟子さんとか、カリン様の所の御弟子さんとか
界王さんの所のお弟子さんとか（尚一人以外は大成しない様子）

9751 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:30:41 y4iu70KA0

>>9750
いや、その１人が凄いだけで
全員終盤はそれまでの師匠を越えてるし十分大成しているんじゃなかろうか？

9752 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:30:48 qSs1u3A60

>>9750
全部同一人物じゃないですかヤダー＞＜

>>9745
まあ、偉くなったら勉強は、そうだよね

9753 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:31:38 V8.MNGCU0

>>9747
基本給がやっすそうｗｗｗ

9754 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:38:41 EIRWSjns0

これ報酬に色つけてもらえなかったらやる夫と藤キチ郎切れていいわ

9755 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:39:19 JlDSzWGQ0

>>9754
色と聞いて別の色を想像してしまったｗｗ

9756 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:40:26 K7.4XFhQ0

やる夫はともかく、藤キチ郎にこれ以上増やせと申すかｗ

9757 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:44:34 OKFCDQ4M0

この時の藤キチと又左の労働環境の差が子供の数に影響したりして

9758 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:45:45 qSs1u3A60

そうか、これでハゲたからハゲネズミなんだ

9759 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:47:37 9NcQ9yPE0

今回ので、武断派と内政組に意識の隔絶が起こってたのは無理もないかなと思ったw

9760 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:48:26 EIRWSjns0

お隣のまたざさんは毎日ホワイト勤務で夫婦でいちゃこら、なのに
うちの主人たちは３ヶ月家に帰ることができずずっと働きっぱなし。
なのに給料は一緒どころかエリート部署のお隣のほうが上・・・・・・

9761 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:52:35 o.nyFnFI0

立場や給料の割りに仕事だけ割り振られたら不満が爆発しちゃうね
回りも一緒ならまだ不平不満は出ないんだろうけど

9762 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:56:20 AK8cvSto0

ノブノブってねねさんに励ましのお手紙出したことあるくらい部下の奥さんも気にしてた人だったよね

この突き上げは効くだろうなぁ

9763 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 00:57:17 iiJuUhAk0

そうだ奥方達も一緒にブラック勤務して貰おう（錯乱

9764 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:13:55 y4iu70KA0

お兄様は今放送中だから脂乗ってるもんなｗ

9765 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:14:08 OKFCDQ4M0

妹のためにお兄ちゃん頑張ったようでwww

9766 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:15:58 h5czeYsw0

オタク冒険者の人の話は何回もリメイクをやって耐えられるほど
元々がそれほど面白くはないプロットなんだよなあ。
それが一番の問題だ。

9767 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:17:16 EAaMpnnI0

>>9765
せやった、妹は木下組だからブラック勤務やったわ
そら信長直属で木下組じゃないお兄さま働くわ

9768 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:18:14 3m4a9FgM0

>>9766
>>9720

9769 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:27:07 QIgIJxMM0

>>9768
（自分の隔離スレが）投下以外の合いの手でレスが消費されるのを、という意味らしい
梅座スレ、避難所でやってくれとアナウンスが何度もある

9770 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:31:22 JnZbp9S.0

三ヶ月ぶりの布団って今までどこで寝てたんだ…

9771 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:33:20 I6BJoNqc0

>>9770
机の前に座った状態から、仰向けに倒れておやすみなさい
机の前に座った状態から、うつ伏せに倒れておやすみなさい

どっちがいいかな…

9772 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:34:38 EAaMpnnI0

>>9771
便所に行った帰りに気が抜けて廊下でぐっすりとか

9773 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:41:54 CauiK7/k0

>>9771
机に突っ伏したら墨ぶちまけて書きかけの書類が駄目になるじゃないですか・・・

9774 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:44:13 I6BJoNqc0

たしかに、書類を守るために根性で仰向けに倒れて気絶かもわからんね…ｗ

>>9772
飯を食ってたらカクッと落ちて、汁物で溺れて目を覚ますとか

9775 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:47:32 VSZg.6I60

仕事忙しいと本当におにぎり食べながら寝たりPC打ちながら寝たりするからな

9776 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:49:11 3m4a9FgM0

小人さん大活躍だなww

9777 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:56:01 e7ktgbvI0

加増と転封をセットにできるって素晴らしいことですよね

9778 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:57:57 F6PFefRc0

>>9776
あいつら計算間違えるじゃないか！！

9779 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 01:58:17 y4iu70KA0

知行じゃなくて金で人を雇うことといい
土から侍を剥がせられる、剥がせられないがその後を大きく左右するよな

9780 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 02:09:06 bAmPiZ/Q0

遠山封印！
これで鬱フラグ回避だな

9781 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 02:43:24 zGRiM10U0

＞森パパン
また生命運がからっきしなさそーな人が……。

9782 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 02:47:35 KpC9NwmA0

＞森パパ
次男の行動で血の涙流すんですね、分かります（ぇ

9783 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 02:48:54 PWl7Fp2c0

キャスティングででじゃヴってどっちだっけと思った

9784 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 02:50:44 PWl7Fp2c0

3ヶ月の間にあったであろう最大被害
「長吉くーん！？筆持ったまま寝たらダメーっ！？」
「墨がー！墨がにじんでー！？」

9785 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 03:21:47 9NcQ9yPE0

あれ、これって杉原家の壮絶なテノヒラ(ry

9786 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 03:27:27 R8ntvxI60

のぶのぶ「存分に恨みを晴らすがよい」
こういうことか

9787 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 03:28:41 R8ntvxI60

全然違った　発想がちっちぇーな俺……

9788 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 03:29:52 zGRiM10U0

今の月は、子会社な木下組の頭であると同時に普請奉行……まあ、本社の課長か部長に
なるかならんかぐらいの地位だろうけど、一気に跳ね上がったな

9789 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 03:56:33 9NcQ9yPE0

これには長吉くんも苦笑い…

9790 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 04:13:45 1z7CtF5E0

ああ、この流れはやっぱり上げて落とすんですね・・・・

9791 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 04:25:53 GVndfltU0

同士の投下も終わったから言うけど、どこかの誰か様はお礼すら言えないの？
いやまあ第三者が口に出すことでもないけどさ

9792 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 04:28:53 kE4fx1Uk0

>>9791
触るなって

9793 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 04:31:23 9NcQ9yPE0

その辺は同志が判断することでね？

9794 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 04:36:36 3m4a9FgM0

>>9791
いちいち煽りに行く君も同レベルだ

9795 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 09:25:26 CauiK7/k0

>>9773って書いたけど本当に硯に突っ込んでたかーｗ

9796 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:22:13 VDtET1pc0

一次じゃ鉱山採掘は完全官営のエリートと言っても過言じゃないんだが、まあ平行世界か

9797 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:27:14 R./.3REw0

タコ部屋送りの強制労働要因だし
技能なくてもできるような荷運びとかで使いつぶす算段かもね

9798 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:28:10 VbV2IAtM0

>>9796
公営の採掘場は手当とか保証とかそういうのがしっかりしているけど、、
帝愛の鉱山はそうじゃないのでは。

あと掘ってるものが禄でもないとか普通じゃ割に合わないとか。

9799 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:28:30 K7.4XFhQ0

クラフトマンの技能持ちなら講習義務の上、採掘量に制限つけるんじゃなかったか
帝愛はその人員を確保してて、モンスターを爆発させて鉱脈を掘っていくという方式を採ってるだけと思えばいいんじゃね？
オリジナルかっていうと、そんなことはないと思うが

9800 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:29:15 VDtET1pc0

いや「民間所有の鉱山」って物自体が存在しないはずなのよ

9801 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:32:37 284vKsKs0

安全性に問題あるとかじゃない？

9802 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:36:05 qSs1u3A60

せ、政庁から委任された帝愛が、
危なくてきつい仕事だけをやらせるタコ部屋送りということで一つ・・・

9803 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:37:41 VbV2IAtM0

ちみつなせっていですね。

9804 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:44:55 R./.3REw0

普通なら通らないような委託を
目端の利かない底辺間引きのために敢えて受理してる気がするｗ

サバイバーの素材回収みたく日常的に間引いておけば棄民しなくて済むねｗ

9805 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:47:10 2FvDCRHU0

鉱山は基本官営で、その例外も
「クラフトマンの資格を持つ冒険者にのみ、講習の受講を義務付けた上で採掘量を厳しく制限した上で許可を出していた。」
だからやっぱ、政庁からの委託じたい難しいんじゃ？

最前線の崩落危険の高い場所が帝愛組、その後ろの安全の確保された部分が官営・や受講した冒険者部分とすればワンチャン？

9806 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:47:20 kE4fx1Uk0

採掘自体は公務員、全体の管理は政庁
採掘した鉱物の運搬は民間委託
ブリニーなど採掘資材の調達も民間委託

9807 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:49:11 kE4fx1Uk0

>>9805
ふと思ったんだが、その設定って
本来の採掘用人員ではない、飛び入りで鉱石欲しいって冒険者への対応なんじゃない？

9808 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:49:33 RPUE73vo0

しかしあの馬鹿できる夫は鈍感と精神患者の間だなあ
親の愛を知らないみたいだが1歩間違えたら嫌な奴になる

9809 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:52:54 mJN34a7c0

時代劇で罪人が佐渡島送りでさせられる金鉱山の仕事は
湧水処理と掘り出した土砂運びだしな
実際に穴を掘る鉱夫は専門職だから冒険者シリーズのクラフトマンもソッチじゃね？

9810 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:53:02 R./.3REw0

鉱山といっても、免許や技能なくてもできる3K的な仕事やらせるんじゃないかな、と思った。

鉱山の労働内容知らんけど

9811 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 11:56:30 VDtET1pc0

まあ俺は一次設定自体が作品ごとに結構違うし、そこを認識した上で設定変えるのは構わない派なので
軽いツッコミしてみたくなっただけなんであんま気にせんでくだせえ

9812 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:06:00 JYjyJXAAO

鉱山から鉱石とっても良いし、モーターヘッドの残骸を削っても良い
ちみつなせっていが一次なんだから「諸説ある」で良いのだ

9813 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:06:19 PWl7Fp2c0

ちなクレアバイブル
創成神の5分の*，涼亮韻涼琶辧弔世辰燭呂

9814 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:08:37 2FvDCRHU0

>>9807
飛び入りっていっても余程の特殊鋼だと法人向けオークションの方が入手楽だし
一般的な物なら普通にかえるんだろうから
飛び込みで採掘する人じたい「物理派錬金術師」みたいによほど尖った人でないといないんじゃね？

9815 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:17:12 PWl7Fp2c0

>>5813
5分の1の知識の断片。なんでばぐっとるねん

9816 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:19:39 I6BJoNqc0

今度はレス番間違ってるぞｗ

9817 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:20:25 PWl7Fp2c0

うん9813だね。ｱﾊﾊﾊﾊ

9818 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:26:41 3m4a9FgM0

おいSAN値下がりまくっとるぞw

9819 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:27:54 qSs1u3A60

＼(・ω・＼)ＳＡＮ値!(／・ω・)／ピンチ!

9820 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:36:23 QIRfb6pk0

ああっ、土間に！土間に！

9821 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:36:38 TKJp64Lg0

センダインは綺麗に終わったから良いけど
あれ「頑張って組み込みます！」って言っちゃった作者の方は大丈夫なんかな
MHやら古代遺跡発掘するのが最終目標の話みたいだから仕方ないとはいえ

9822 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:37:06 cGrRBPmg0

>9813
このタイミングで文字化けとか((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

9823 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:39:00 QIRfb6pk0

>>9821
たぶん、白い谷ってところに動くやつが大量に埋まってるよ！

9824 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:39:59 R./.3REw0

「こんなおとぎ話があるんだよー」って登場人物に言われるだけでも
組み込んだことにはなるし
「諸説ある」んだから別の説をぶち上げても問題ないけどね。

9825 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:43:28 TKJp64Lg0

ああ「おとぎ話」だし「諸説ある」から、どう組み込まれても問題は無いのか
そもそもセンダイン自体そういう話だし、そりゃそうだな

9826 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 12:48:02 QIRfb6pk0

3496 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/09/22(月) 11:58:51 ID:JYjyJXAAO [2/2]
それだけに本能寺は謎だよなぁ
信長は失敗を怒ったりしたけど、光秀嫌ってはいないんだよね
戦国自衛隊だと「自衛隊が天皇を軽んじる発言をする=帝まで討つつもりか……！？」で畏れ多くて殺しにかかるって感じだったけど
あれは主人公たちが現代の日本人ならではの理由付けで面白かった

……やっぱり金柑ってあだ名がダメだったのか


また髪の話してる（AA略
光秀謀反の理由でしっくりきたのは、やはり四国絡みなんだよなぁ。
当時の織田政権のやり方だと方面軍司令官に攻めさせ、取った土地はその司令官が治めるって形が多かった。
ので、みっちゃんもそのつもりでノブノブに働きかけ、斎藤利三の妹を長宗我部元親に嫁がせたり四国の利権を狙ってたが、
ノブノブの方針変更でパァになった。ので急に本能寺の近くを通る事もあり気がついたらヤッちゃったぜ、という説。

9827 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:02:28 pA6.o2LE0

割と催眠術使われた説がしっくりくるんだよなあ

9828 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:03:49 8Ja/WV8M0

さすがにそんなトンデモはないやろー
ファンタジーじゃあるまいし

9829 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:06:33 JYjyJXAAO

故郷復興の一番の問題はモーターヘッドにしろゴティックメードにしろ
それだけじゃ意味ないからファティマも探さなきゃならんあたりだと思う

9830 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:09:00 VDtET1pc0

>>9813
赤竜神ですら創造神じゃないよ
あの世界観で創造主というか世界の基になってるのは「金色の魔王」

9831 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:15:14 K7.4XFhQ0

実は本能寺はただの小火が大火になってしまい、光秀は状況確認の為にきたところ謀反の疑いをかけられしょうがなく山崎の地へ――
どっかで誰かが言ってたような気もするが、こういう想像するのもアリかもしれん

9832 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:25:05 1z7CtF5E0

執拗なハゲいじめはキンカンハゲプッツンへの壮大な伏線な可能性が微レ存・・・？

9833 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:27:36 JYjyJXAAO

>>9832
織田信奈の明智光秀もデコ娘だったな
……やはりキンカンハゲ(確信)

9834 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 13:27:58 qbnre3y.0

>9831
織田家の最期の方は重臣の追放事件といい割と謎が多くて妄想し甲斐があるよなｗ

9835 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:03:10 HEFJQXAg0

俺歴史あんまり知らないんだけど
☆凛の話の物語で織田今川あたりから義輝弑逆、朝倉とか武田とかあ上洛くらいまでわかったんだけど
その時上杉って何してたのビックネームじゃん？☆凛的には話しに絡めにくいからか放置プレイか
そんなに活躍してないのか、それとも武田と睨みっこばっかしたたのか
そのあたりどうしたたの？教えてエロイひと

9836 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:08:38 qSs1u3A60

>>9835
武田さんがいるから動けない
冗談じゃなくて

武田と上杉が離れていたらマジで歴史が変わっていたと思う

9837 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:11:34 QIRfb6pk0

>>9835
放置プレイですねえ。関東管領就任とか小田原城攻めとか、関東では色々やってんだけどね。
時報（剣豪将軍暗殺）が1565年なので、それを踏まえてWiki眺めてみればわかると思うよ。

>>9836
1564年の段階で

9838 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:12:35 QIRfb6pk0

みす；；
>>9836
1564年の段階で第五次川中島の戦いとかやってるからねえ。それ以前から信濃でどんぱちやってるし……

9839 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:15:13 HEFJQXAg0

武田さんところも京は遠いとボヤいてたみたいですよね。
上杉さんは強さで言うとどんな感じだったんでしょうかね？
まあ、武田さんとガチでヤリ合うくらいだから相当強かったんでしょうけど

9840 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:17:39 V8.MNGCU0

>>9835
冬と武田

9841 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:19:19 qSs1u3A60

>>9839
大体チートだよ
宗滴、毘沙門天、信玄公は触っちゃいけない３つの妖怪

9842 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:22:22 Sf9BJ0Go0

手取川の戦いの存在しないと断言していいレベルだからな、
上杉関連は作り話が多すぎる。

9843 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:23:44 V8.MNGCU0

全国津々浦々にある骨のDNAをデータベース化して歴史の真実を探ろうプロジェクト！
即効テロ対象になってぽしゃるな。

9844 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:26:31 QIRfb6pk0

>>9843
今でさえ、DNAの提供なんかには非協力的だそうだからな。
あそこは「徳川幕府によって『故なくして』貶められました」って御題目を掲げているので、調べられるとマズいんだとか。

9845 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:27:58 7OOIO0ac0

>>9835
ttp://www.geocities.jp/seiryokuzu/
この戦国時代の年ごとの地図を見ると上杉は相当いろんなことをしてるけど、
織田とはまだ特に絡んでないから、話にでてこないだけだねぇ。
あ、ちなみにこの地図は実際の領土では無くて、勢力圏みたい。

9846 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:28:34 qSs1u3A60

>>9843
それで、ええと思うのよね
上杉謙信が実は女性でしたで、
信玄公とのロミオとジュリエットとかいう妄想もできなくなるかもしれんし

9847 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:29:02 ENbnP.qE0

時報近辺だと武田と同盟組んで攻めて来た蘆名をボコってた時期

9848 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:29:32 7OOIO0ac0

つか、上杉勢つええな。この時期。
そして列強に囲まれているのに不動な武田もパネェ。

9849 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:30:07 qSs1u3A60

>>9839
一番わかり易い話でいうと
信長の野望とか歴史系シュミレーションゲームで謙信と信玄公に
メタ攻略挟まずに挑んでみるといいよ
割と積む

9850 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:31:22 qSs1u3A60

>>9848
武田に近くて生き残った徳川もなんだかんだで強いよなｗ

9851 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:31:54 RPUE73vo0

頭でっかちでも性欲はあるのと無いのがいるからなあ
女子との付き合い方以前に変な意味での男女平等もありそう

9852 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:33:07 QIRfb6pk0

>>9850
強いってか、三方が原でボコられて、なんとかお引取り願ったレベルだったような……
運もあったと思うけどな。あぁそっちの意味じゃなくて。

9853 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:33:48 qSs1u3A60

>>9851
うちの内容を心配してくれてるならありがとうございます
うちはぐう畜様が見守ってるので恋愛系で暴走の予定はありません
そこはきっとだいじょうぶ。ぐう畜様次第だけど。

9854 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:35:07 qSs1u3A60

>>9852
武田に殴られてお引き取りねがえるだけですげえと思うのよね
これは、逆に歴史系ゲームで武田怖い病を発症している弊害かもしれんけど

9855 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:37:32 HEFJQXAg0

じゃあ、織田さんは奇しくも武田さんのおかげで上杉さんと戦わなくて済んだんですね。
IF話してもしょうがないけど、毛利とか長宗我部あたりに上杉さんいたらもう……アクリプ的な猛威を奮ってかもしれませんねw

>>9845
1581-1582年に信玄が如何に……だったかがわかりますね。

9856 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:37:49 SYO7BIeE0

>>9843
なお、DNAマップをガチで作り始めると
もれなく宮内省もハッスルを始めるという罠。

同志のあざとい近衛の傍系と剣豪やる夫が東北へ流れた話じゃないけど、
平安から江戸期までにソコソコの数の落胤や島流しの忘れ種が
どれだけ地方に出ていった事やら・・・。

9857 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:42:56 V8.MNGCU0

>>9856
あー天皇の血統とか言い出すとガチでやばいかｗｗ

9858 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:44:29 QIRfb6pk0

しかも南朝側だったりするとさらに厄いw

9859 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:46:21 qbnre3y.0

>>9858
奈良の十津川の方とかいてもおかしくないからな

古い神社とか浄土真宗系の寺院とか変な血統名乗ってる人いるし
何が見つかるかわかったもんじゃないｗ

9860 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:55:15 1z7CtF5E0

全部集めたら大仏ができるくらいの量があるとか言われてる
全国津々浦々の仏舎利のDNA鑑定したら
一体何人のお釈迦様が存在することになるのか一度鑑定してみてほしいなｗ

まあ仏舎利から鑑定できるのかはともかく

9861 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:56:41 JYjyJXAAO

>>9860
それやって全部同一人物の骨だとなったら洒落にならないだろ！

9862 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:58:11 QIRfb6pk0

生前のパンチは実は、古代に生きていた巨人族ホモ・ギガントゥスの末裔だったんだよ！！

9863 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 14:58:41 qSs1u3A60

>>9860
アナンダみたいに死ねばこんなことには・・・
まあ、空中に飛び上がって爆死という高度な自爆方法は、
かの松永さんにもできないことだけど

9864 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 15:09:24 kE4fx1Uk0

つまり、奈良の大仏は１／１フィギュアだったんだよ！

9865 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 15:11:59 qSs1u3A60

>>9864
それで虫を踏みつぶさずに森で住む仏陀
マジ聖人

9866 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 15:31:44 M4WlODI20

歯が二百本だっけ？

パンチが立川にいる時、遺体(遺骨や遺灰)の奪い合いの話があって悲しんでたなw

9867 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 15:41:41 qbnre3y.0

そういや仏陀って伝説では身長4ｍ80ｃｍだよな

9868 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 15:57:21 PWl7Fp2c0

お前な
公の首落下地点の多さからして
空中爆発したって言うのが有力な霊もあんだぞ

9869 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:07:36 kE4fx1Uk0

ひょっとして全部の仏舎利を集めて大仏につめたら動き出すんじゃね？（近未来感）

9870 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:21:58 KaQPfAHQO

曹操の墓の新規発見が相次いだから真偽を確かめる為にDNA鑑定を実施したら
墓だけじゃなく自称子孫の8割が偽者って落ちが付いたのは去年だったかなｗ

9871 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:24:15 nQGel3Qo0

生物災害倒すために釈尊500人分の仏舎利を弾頭に詰めたミサイルをぶっぱなすのか

確か文化財として残ってる仏舎利の中には宝石の類が入ってるのもあったはず
貴石の類を仏舎利(本物)に混ぜると貴石も仏舎利になって、仏舎利(貴石)を別の貴石に混ぜると後から入れた石も仏舎利になるって理屈だった気がする

9872 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:26:42 VDtET1pc0

感染かよ

9873 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:29:32 QIRfb6pk0

紅竜「おおう！ 神罰砲（パニッシャー）の新型弾頭だな！」
ロジャー「なんという罰当たりな……！」

9874 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 16:33:38 1z7CtF5E0

仏だから仏罰砲？ｗ

9875 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 17:01:22 QIRfb6pk0

できる夫「ぼくもちょっと念を込めておきました（ﾆｯｺﾘ）」

9876 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 17:54:49 cGrRBPmg0

>9873
懐かしすぎるｗ
黒点老師は今どこに……

9877 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:20:51 xzlzv.qc0

読チラ裏三番館
「魔に魅入られた」ってモンスターじゃなくて実の事じゃねーのかこれ……ｗ

9878 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:21:29 l8Gy1I8Q0

もはや呪いのアイテムだろｗ

9879 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:22:28 iUFOkMPE0

呪われてます　本当にありがとうございましたｗ

9880 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:24:02 RDRAgGiQ0

ジッサイ怖いよなｗｗｗ黍団子のごとく、3個で終わってほしいｗ

9881 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:24:55 5rvKDkSs0

ガワだけといってもニャルラトホテプからもらったアイテムなら呪われて無い方が違和感あるからなぁ

9882 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:29:36 RPUE73vo0

ニャル子は人間のフリをしてる分体で大本のニャルラトホテプはニヤニヤしながら見てるだろうｗ

9883 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:31:11 qVu3GCAQ0

今回のまたあの実で人化増えるのか？

9884 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:31:57 6igzbaEc0

モンスターボール的なギフトだなアレ

9885 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 19:54:19 3m4a9FgM0

なんか猛烈にイヤな予感がしてきたのぉ……

9886 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:11:32 KseNNGMo0

また風評被害が拡大していくのだろうか…
一人増えちゃったし。

9887 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:16:17 NuH.BoKk0

どうでもいい些細な矛盾を指摘して作者が反応するのが愉悦
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1401803841/9613

9888 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:27:52 RPUE73vo0

>>9887
うわあｗ

9889 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:34:29 2ZTdxouQ0

メイジ（笑）がメイジ（物理）になりそうな先生である

9890 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:37:29 nXItfOUQ0

>>9887
ごめん、矛盾とやらがわからない、どこ？

9891 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:39:44 JnZbp9S.0

子供が絡んでる事件だからやる夫が容疑者でしょっぴかれそうだなぁ…やる夫も子供なのに

9892 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:40:20 6SF5ogyY0

全く女に興味なし、っていう設定なのに女性の胸や美少女であることに興味津々なところ、かな？

9893 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:41:39 NuH.BoKk0

できる夫は恋愛と言うものがわからない。男女の別すらつけてない
セクロスも子作りの為の物としか思ってない
少なくとも前回最後ら辺りまでは

9894 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:42:30 nXItfOUQ0

ああ、最新の話のあれか
そういえば美人局とかにもスルーしてたっけ、なるほど納得した！

9895 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:43:30 DX..BaDk0

エロと萌は似ている様で違うよ。

9896 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:52:19 RDRAgGiQ0

>>9892
ああ、そういえばそんなｗｗｗつっこんでやるなよｗｗｗ

9897 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:56:11 fnCpCtIA0

ゆで理論とか男塾とかツェペリさんとか許してやれよ。

9898 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 20:57:39 kE4fx1Uk0

ジェロニモは許してやれ

9899 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:04:55 CauiK7/k0

一話またげばそんなこともある
悪魔超人が前回のラストと入れ替わっていることだってある

9900 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:06:21 qSs1u3A60

壁｜´・ω・｀）・・・ひんぬーネタを入れようとしか当時は考えてなかった。
　　ごめんなさい。次から気をつけます。

9901 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:09:39 GVndfltU0

裸エプロン先輩呼んでくればきっとなんとかしてくれるよ

9902 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:11:33 kE4fx1Uk0

上嬢か・・・キョン子と同種のＴＳキャラか・・・
同志的にはアレな展開だな

9903 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:12:44 y4iu70KA0

できる夫男友達の長門は金持ちだけど本編とリンクしてんのかな？

9904 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:14:17 nXItfOUQ0

あのキョン子と旦那二人ってモテモテで出てたのキャラだからじゃない？
女体化ギルとかも前いたけどアレなのかね

9905 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:14:32 asB6kl.20

三番館キャラ的に平気なのか……昨日話題に出たばかりだが

9906 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:14:57 nXItfOUQ0

あ、>>9904キョン子じゃなくて上嬢さんだ

9907 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:15:59 F/wq7qsc0

実質金貨50枚って素材自前じゃなかったらってことか

9908 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:16:41 zqzbFPJM0

ちょい役程度に過剰反応すんなや。
それとも放火したいのか。

9909 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:17:14 Etp4Tsjo0

>>9902
別の二次とのクロスでしょう

9910 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:20:26 Etp4Tsjo0

骨鋼って折れたの溶かして再生とかできないのかな？
資源的な意味で

9911 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:21:28 y4iu70KA0

>>1に書かれてないけど、梅座スレも次スレは9950ぐらいになってから考えればいいよな

9912 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:21:59 nXItfOUQ0

梅座の書き込みは便所の〜と同志が言ってるけど、どの辺が本当にダメなラインなんだろうか
鬱と同性愛はストップかかるっぽいけど、キョン子ヒロインの二人は〜とかは何も言ってなかったよね
言われなければ何してもいいってわけじゃないのは当然だけど、その辺は気になる

9913 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:22:52 y4iu70KA0

女性ってか競争相手沢山の学生生活があるから
多数例と違って別居してない場合は、男友達の奥さん達は夫への執着激しそうｗ

9914 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:27:07 asB6kl.20

>>9912
鬱に関してはあれだが同性愛（特に男）は完全にお断りで
広義でのＴＳまでなら「嫌なら読まなければいいじゃない」でキャラ登場だけなら妥協してる感じ？
イチャラブシーン等でついてたりを出すのは多分ＮＧな気がするけど

9915 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:27:12 O0Y2lX2U0

直接的なホモAAとか貼らなければAAまで文句言われることはないと思いたいな……

というかこのキャラは☆凛が嫌いっぽいから使うなだと相当厳しくね？

9916 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:28:42 9NcQ9yPE0

>9912
「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」

9917 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:29:22 JlDSzWGQ0

>>9912
TSキャラキョン子はアウト、最初から女としてのキョン子はセーフ。だと思うよ
同じく突き抜けたホモ阿部さんはセーフ、ネタとして成立している淫夢ネタも同じくセーフっぽい事は言ってた

個人的に間借り部屋やノートの切れ端での作者の自治はセーフで良いのかが気になる
そっちまで☆凛の手を煩わせるのはイカンよな

9918 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:35:45 rCR1lnas0

もう間借りの奴はほっとけ、アイツ頭おかしいわ
こっちに出張ってこないで隔離スレにいるだけなら放置しとくのがいい

9919 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:37:13 kBjEBBqc0

重箱の隅突くようであれだが、三人が読み書き習得してるのにやる夫に読み書きが無いのが気になる・・・

9920 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:37:29 9NcQ9yPE0

NGNG。話題に出したレスにもNGNG。

9921 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:37:56 nXItfOUQ0

確かに嫌いっぽいからこのキャラ使うな、ってなっちゃうとかなり制限かかるかなぁ
TSもそうだけど、男の娘もキャラ付けとか性格的な面で使いたい人とかいそうだよね

>>9918
そもそも見てないですし

9922 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:38:05 O0Y2lX2U0

>>9919
単なる記載忘れじゃない？
本とか読んでる描写は特になかったけど……まさか

9923 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:38:47 ep5.V4oQ0

スキルとして明記しなくても扱えるレベルってことなのかねぇ＞読み書き

9924 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:39:38 kE4fx1Uk0

>>9917
☆凛が投下しないスレだから見て見ぬふりされてる感じ？
まずいとは思うけどね
あれが許されるなら読者用チラ裏でも作者は自治していいことになる

9925 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:39:38 JlDSzWGQ0

うん、それが一番なのは判っているんだけど蒸し返して本当にスマン
でもあの人頑なにテンプレ貼る以外の注意らしいことしないだろ、遠まわしにまたはココで言う事はあるけど。あれってもしかして
＞4　自治不要
＞　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止
を守っているからなのかなと思ってさ。隔離スレまで☆凛に対処させるつもりなのかなぁと

9926 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:41:45 asB6kl.20

>>9924
そこは「少しの気遣いでみんなが幸せに」で
あいつがやってるから俺もだと悪化するだけだし、放置放置

9927 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:43:52 kE4fx1Uk0

>>9926
あんた、間借り部屋に書き込んだろ？しかも安価付きで
やめろって、面倒くさい人なんだから
また乗り込んでくるぞ

9928 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:45:10 y4iu70KA0

できる夫男友達の、ナギは高校生なんだろうかｗ

9929 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:46:48 3m4a9FgM0

つーかさ。☆凛が「控えておけ」って言ってるのにわざわざあっちに書き込んでるのは
☆凛のいうことに従わないって態度で示してるわけだから、シベリア行きでよくね?
まあ決めるのは☆凛だけどもさ。個人板で管理人の指示無視するなら出てけって話だよな

9930 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:48:55 8r2qNjVs0

テイマーいいよなーゲームとかでドラゴンやナイトメアをペットにできた時は本当に嬉しかった（UO経験話）
調教シミュレーションとモンスターを仲間にできるRPGってないものかしらん？

9931 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:49:41 kBjEBBqc0

>>9922,>>9923
ごめん、単に表記してない(その他が省略)だけで最初のほう見たらちゃんと書いてあったわ
はずかしい・・・

9932 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:52:37 4TwMYV.M0

>>9930
つ　ＤＱ５，６　ＤＱＭシリーズ
　　ポケモン

　　モンスターを仲間にできるって定義だと結構あるぞ

9933 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:53:32 kE4fx1Uk0

>>9930
ＤＭＭあたりのゲームでありそうな気がする

9934 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:55:21 iNx93/EA0

男友達できる夫の長門とみゆきさん剛気過ぎるｗｗｗ

贈与税が発生しないようなやり方で金銭を渡してるんじゃないか勘ぐってしまうｗ

9935 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:56:13 O0Y2lX2U0

>>9930
ポケモンやドラクエモンスターズが代表的じゃないか？
人間＋モンスターの混合バトルだとなかなかメインとなる作品はないが。

9936 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:56:56 QIRfb6pk0

>>9930
アレなメガテンがオススメ。まさに調教ゲーだし、RPGパートはちゃんとメガテンしてるので、エロ抜きでも普通に面白い。
まぁ開発者が半ば投げてるので、有志による口上やパッチの追加を細々とやってる状況だけど。

9937 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 21:57:42 F6PFefRc0

その昔、Lord of the Monstersとゆーブラウザゲーがあってな
普通に倒しても仲間になることはあるんだが、ティターニアのスキル
「女王様とお呼び！」が発動するとほぼ確実に仲間になるというw

9938 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:00:11 Etp4Tsjo0

ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1410759557/2025
＞産地偽装

なんでや！力、体力より賢さ、器用さがうわまわっとるやろ！（白目）

9939 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:15:37 W79HbIt.0

才人さんはやっぱ役者だよな

9940 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:19:38 asB6kl.20

専ブラなのに凄く重い……うちだけだろうか

9941 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:20:29 F6PFefRc0

>>9940
こっちも重いわ
何度か書き込みも弾かれてる

9942 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:20:46 y4iu70KA0

重いよね

9943 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:21:22 .zRgofDQ0

俺のとこもちょい前から重くなった

9944 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:22:01 qSs1u3A60

のぶのぶドラマ化か

9945 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:26:38 cGrRBPmg0

久しぶりにしたらば重いな

9946 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:33:25 8r2qNjVs0

>>9935、>>9936
ポケモン、海外でも人気あるよねー、でも何故か自分は遊ばなかった
ドラクエシリーズはメタルスライム仲間にできた時は奇声あげて喜んだ

>>9936
ソウルハッカーズがシリーズ中名作だと思う
真シリーズは１，２のサイバーパンクな設定抜けた辺りからイマイチ感があったよ
アレな方はエロより戦闘でスキル開発が楽しかった

9947 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:41:41 QIRfb6pk0

>>9946
私も……ふふ、ソウルハッカーズのために3DSを買ってしまいましてね……
ベタ移植なのが非常に嬉しかった！ 読み込みも早くテンポ良く進んで名作でしたわ。

アレだとつい毎回マヨーネ様を嫁にしてしまう不具合が……

9948 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:47:25 8r2qNjVs0

>>9947
召喚器のGUMPもイベントシーンで稼働する場面で好きになったよ
デビサマシリーズ以降、GUMPよりかっこいいCOMPってお目にかかったことないなぁ

アレは原作主人公とヒロインをくっつけたり色々遊んでみましたわー

9949 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 22:50:54 At4k382c0

あれって多分あれだと思うけど、
荒れやすいから、なるべくわかっている人が集まる所以外では
あんまり話題にしないというマナーがあるとか聞くけど。

クレクレと教えて君が本家に来ると面倒とかいう理由で。

9950 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:05:31 x5FT4.Xw0

SAN値偽装・・・そういうものもあるのか！

9951 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:19:50 9hyvVljU0

投下終了から時間が大分時間が経ってからの乙はわかるけど、
わざわざ3行に改行しての感想って意味あるの？

9952 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:22:16 QIRfb6pk0

4行にしてたら、「なんでテンプレに3行以内って書いてあるのに4行でまとめるんだよ！」とかキレるんですね、真尋さん！

9953 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:24:52 9hyvVljU0

日本語でok

9954 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:25:31 F6PFefRc0

「3行以上の長文は禁止」だから3行でもアウトだぞ

9955 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:27:02 RxJtOK6k0

>>9949
少なくとも、>>9936が話題に出した代物に関する限り
話題にするのに相応しい場所以外での言及禁止はマナーじゃなくて明文化されたルールだな
このスレが話題に出すのが相応しい場所なのか、については議論の余地があると思うけども

>>9952
テンプレは「3行以上禁止」であって「3行以内」なんてどこにも書いてないぞ
テンプレはちゃんと読もうな

9956 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:29:19 QIRfb6pk0

おおう、このID:QIRfb6pk0一生の不覚……

9957 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:41:03 R5nos.K.0

脳みそがコンパクトならしかたないか…

9958 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:42:45 O0Y2lX2U0

生存能力は上がるがギャグキャラになるからな
×技能やギャグメーカーレベルとはうまいことを言ったものだ

9959 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:45:59 u5LJsXk.0

>>9957
古いネタだなｗｗ

9960 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:46:27 LMaqLWKc0

次スレ立てる？
>>9950さん気づいてないっぽいけど。

9961 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:50:35 O0Y2lX2U0

立ててもいいんじゃないかな？

9962 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:50:48 LMaqLWKc0

次スレ行きます。

9963 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:54:17 LMaqLWKc0

立てました

梅座さん控え室　４
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1411397608/

9964 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:57:07 9hyvVljU0

乙

9965 ： 名無しの読者さん ：2014/09/22(月) 23:58:29 QIRfb6pk0

乙ですぞー

9966 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 00:08:49 5znfvtx.0

建て乙

9967 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 00:26:59 .gGHDVmw0

乙

9968 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 00:28:03 U39fNmTs0

すんません気づいていませんでした
代わりに立てていただきありがとうございます

9969 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 00:40:29 nW8zl2Rk0

乙乙

9970 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 12:53:57 qy4eUyLk0

休日だと逆に静かというあたり生活習慣が伺えるよね
そして誰か投下しないかなあ、燃料が足りなくなってきたぞ

9971 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 13:38:48 hMxMhSNw0

では何故にとりは未開通なのに近藤さんをまとめ買いするのかについて

9972 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 13:42:02 V.oeUhWY0

サラっとして燃料になるもの
もしかして　ガソリン

9973 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 13:42:03 peROTDCg0

>>9971
某軍曹が単純に便利な日用ゴムといった旨を言及していた覚えがあるけども、実際どうなんだろう

9974 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 13:47:28 qy4eUyLk0

あれだよ、ほら
戦場で水筒がわりに使ったりするから持っててもおかしくない

9975 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 13:57:42 WQy4ytTI0

近藤さんはスライムからの剥ぎ取り品入れるのに便利だからオボコでも持ってるんじゃね？
（ヒースクリフ的に変な設定生やしたい

9976 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:02:36 V.oeUhWY0

前はホボコでも後ろもそうとは限らんのやで（ゲス顔）
衛生上、使い捨てに出来る表面があると便利

9977 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:04:04 ZTowa3k20

ギルドが配っているとか。

9978 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:24:45 V.oeUhWY0

しかし、燃料になる作品とは何なのか？
サバイバー外伝のように人が多数死んだからといって
必ずしも燃料になるわけじゃなし
やはり、美人局強盗のような根本的に価値観のあわないものが
燃料として好まれるのか

9979 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:29:30 JjtqXLEk0

怒涛のギャグと萌えキャラの陰惨な死が両方ある作品とか

9980 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:34:07 V.oeUhWY0

確かにハレンチ学園は燃料になりそうだ

9981 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:35:00 peROTDCg0

>>9978
大雑把に分けると
・毒者の劣等感やルサンチマンを刺激するモノ
・作者が正しいと思っているナニかが露骨に出ているモノ
前者が同志作品、後者が二次作品に多い

ギャグ描写みたいに大多数が共有できる感覚を前に出せば何も起こらない（例：就職以降の足軽日記、バグ）が、
何かしらの対立を前提とした概念が顔を出すとそれが燃料になる

9982 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:37:38 hasAw3620

作者がなにを書きたいのかよくわからないのは結構叩かれてるイメージ
あと、方向性は違うけど経済とか政治的な話が出てくると議論が始まるね

9983 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:42:30 mtxmyQoM0

一般論として経済、政治、恋愛、宗教とか？
どれも安易に触れるけど下手に触ると火傷する奴

9984 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:44:17 N/640R6Y0

他に議論が始まりやすいのはミリオタ、歴オタの琴線に触れる何かがあるときか

9985 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:44:58 XXAXUfsU0

ガノタを忘れるな

9986 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:49:19 .m93syyc0

ガノタは新シャアにでも篭ってろって時多いからな

9987 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 14:55:02 mtxmyQoM0

艦これはミリオタと萌豚どっちなんだろ？
龍田が出た時、避難所で前もって☆凛が警告したにも関わらず攻略の雑談始めた時は呆れたけど

9988 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:01:50 rrhPq0wo0

>>9987
どれ……なんだろうな
萌え派、ミリ派、ただのゲーマー、どれも一定数いるとは思うが正確な数はわからんし、
（病気みたいな言い方だけど）併発してるタイプもいるだろうしね

9989 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:03:52 ar5h7Z1w0

艦これは流行り物だからどーしてもなー…　困ったもんだ

9990 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:04:38 peROTDCg0

>>9987
層を一元化出来る程ファン人口少なくないわｗ
自衛官どころか大戦経験したお爺ちゃんとかもプレイしてんだから

ありゃ単にマナーなってない木っ端でFA。ミリだろうが萌だろうがそんなのはいる

9991 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:08:09 1VEysF.k0

でもガンダムの場合☆凜がノリノリでネタ振って来るときもある訳で、そういう時はどうすればｗ

9992 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:19:47 V.oeUhWY0

でも、やっぱり主要キャラが変なタイミングで死ぬような話は書きたくないなぁ
蒼天航路で徐栄の死に方に「え？」と思ったのは私だけではないはず
大怪我はさせるけどな

9993 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:22:23 gDybjgMo0

極論、読者が納得できるような展開かどうかだよなぁ＞荒れない作品
納得できない作品だからオタク冒険者やキル夫とかは荒れた
納得出来る作品ならハーレムだろうが修羅道だろうがモブがどれだけ死のうが荒れない

9994 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:34:12 peROTDCg0

>>9993
そこに「作者が読者に納得を求めるか」で更に燃料の増減が変化するね
キル夫はその辺上手く突っ走って被害を抑えられた
オタク冒険者、というか間借り部屋は現在その辺ブレまくってるのがよろしくない

9995 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:37:55 TnnnoRPY0

第一作の頃から自分の書きたいものの為に展開ねじ曲げたりしてたがねｗ
それまで上手く纏まってたのにもっさんをハーレムに入れたいって理由でねじ込んだり

9996 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:39:16 mtxmyQoM0

あの人の話題はこのスレ限りにしようぜ
酉をNGに突っ込んだけど、また投下中に来られたらたまらん

9997 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:40:22 hasAw3620

どの作品にも作者の思想ってのは入ってくる。こればかりは作り手の考え方だからある種しょうがない
ただ、作者の都合を入れるのは大いなる過ちだ。そんなもん誰も望んでない

ドラマとかスレとか色々読んだり見たりするうちにこう考えるようになったなぁ

9998 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:43:15 V.oeUhWY0

>>9993
あんた、間借り部屋に書き込んだろ？
やめてくれって、マジで

9999 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:53:09 jbUZ32fE0

>>9993
長文、梅酢はここの外に持ち出しちゃダメやん
ルール違反行為はやめようね

10000 ： 名無しの読者さん ：2014/09/23(火) 15:54:16 rrhPq0wo0

藤子F不二雄の作品より
「公表された作品については、みる人ぜんぶが自由に批評する権利をもつ。
　どんなにこきおろされてもさまたげることはできないんだ」
「（批評家の名前）に批評の権利があれば、ぼくにだっておこる権利がある！
　あいつはけなした！　ぼくはおこった！　それでこの一件はおしまい！」