1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
→内容が投下内容の本筋に沿わないもの、3行以上の長文等は禁止です
安価付雑談は全て避難所でお願い致します。
2 補足説明はok
・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
→訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止
その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| ※>>9950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
(´・ω・｀)
(つ1乙 ）
>>2
あれ？ 投げ捨てないの？
あれはいつも別の人がやってるだけだよｗ
⊂／ ノ ）
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ） ＜>>1乙 お前にもう用はない
/ /ノV
し'⌒∪
￣￣￣￣7
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∧＿∧
( ﾟωﾟ )
□lと丶l
ノ ∪)
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ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
￣￣￣￣7
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／
盧植先生は止まり木を間違えてしまったんだな
鳳凰も枯れた木で巣を作ってしまったので羽ばたく力を養えない
名軍師もポッポが暴走するのを押さえつけてるだけとは…
☆凛のヒロインで現在の作品に今まで出ていないのは
水銀燈、佐々木、坂本美緒、ミーア、ＫＯＳＭＯＳ、かがみん
かな？
銀ちゃん、もっさんは武将枠、佐々木、ＫＯＳＭＯＳは軍師枠、ミーアとかがみんは文官枠での出演だろうか？
wiki先生見たら正確な生年はわからんけど、袁術って袁紹の一個下くらいなんやな……
ちな仲建国時40代
三国志時空と恋姫時空は別としてもなんかわろた
現世知識もってれば、袁術連合vs袁本家・魏・呉連合とかお話にならないし
伏龍鳳雛の推挙を手土産にすればワンチャン･･･
そして先代巫女も忘れられてる
ミーアは黄巾党の末妹で出たぞ
張ちひろ勲さん、なにしたかったのかわからんな・・・
一夏さんどう動くんやろ
しかし、確か☆凛は艦これやってないはず
ビリビリも忘れないでやってください。俺も前スレ>>10000見るまで忘れてたけどｗ
蒼と翠にミクにこなた、みゆきさんに夏奈、そしてなんとアサマチすらも
勢力も志もないのについてくるようなチョロインだといいが……
こうなったら三獄死結成しかねえ！！横山版だし問題ない！
まさに「親の因果が子に報い」で笑えるｗ
一連のファッキューチッヒの杜撰なやり口に苦虫噛み潰したような顔をしていた袁フォウが、
結局最後は自分の打った布石が巡り巡って悪手になって娘を殺すことを知って地獄でもう一度憤死しそうｗ
ワンサマの死亡フラグじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜三獄死
銭束掠め取ったっつっても貨幣の信用がなくなってるお陰で物々交換やってんのに
どこが物資と銅銭交換なんてやってんだろ？
インフレ前の銅銭って要は漢王朝が保証してたもんだから
劉家と無縁の袁術が皇帝だー、なんっつっても信用皆無だと思うんだが
本スレ>>6865で銅銭で百数十億銭の財貨って書いてたから銅銭だけと勘違いしてた
㌧クス
チッヒは自分のプライドが一番に来てるのな
仲設立後→錦の御旗()に集まるであろう各軍のリソース
上みたいなもんでしょ、袁術の資源って。
ある意味、カレンに拾われたのは僥倖だったのかもね。
完全に以前コケにされた逆恨みで暴走してるだけだよなー
米・食糧の方が万倍大事で、国内生産力・ＧＤＰの方が億倍大事、流動資産なんぞ経済規模が大きければいくらでも積み上がる
ちっひは分かってねーんだろーなー
没落するってのが、あの国の商家の栄枯盛衰のテンプレだからな
テンプレになるぐらい、金銀を後生大事に抱えて自爆する連中が繰り返し発生しとるわけで、
ちっひもその類であったと云うことやね
蒼と翠も出てないぞ
・・・・あっ（察し
黄巾党ﾁｮﾝﾏﾝｾｰ隊の単騎壊滅の事を考えると、既に武力は一騎当千を通り越して一騎当万とかの領域に達してると思うんだ…(震え声)＜やる夫
それは万夫不当(一万人でも対等にあたることはできない)に変換してやれww
スマン、万夫不当って単語が出て来なかっただけなんｄ(ｒｙ
このままの流れだとほのか見捨てて逃げてる所に、
実は生きてた董卓と出くわしてさっくり殺される的な絵しか見えてこない
と云うのもこの時期のクンニさんの強さはちょっと洒落になってない
鮮卑族や烏桓族を討伐しまくって騎射の出来る異民族騎兵を万単位で保有しとるのよ
そのせいで後世、猿皇帝と呼ばれ続ける羽目に…
たしか中国では死に様とか、死後の名声を貶められるってのもかなり忌避されるんだよな？
公孫さんって幽州から徐州にまたがる
大勢力もってたんだっけ。
恋姫の公孫賛はそこまで大物じゃないし
真恋姫でも割食ってるけど一、二行で滅ぼされて死んだことになった無印恋姫よりはまだマシっていう
中国は鞭屍の文化の国
悪人は何百何千年経っても悪人で罪が雪がれることはない
でも此処だと異民族サーチアンドデストロイ状態だよねクンニさん
そんな軍勢持ってるかな、と思わなくもない
それに万単位で保有してたって動かせなきゃ死に駒なんですよ
あっちに騎馬部隊の指揮に精通してる人間が何人いるかな
☆凛のだってワンサマーさん＋αぶっこ抜くとクンニさんしか残ってないし
エデンの檻キャラクンニさんだけだし
劉虞ブッコロしてるから融和は無いのに一人幽州に孤立して青州の盧植・渤海＋并州の袁紹・司隷＋エン州の曹操に囲まれてて
他と連絡取れないし
うん。挙兵時点で詰み？
白馬義従だっけ？精鋭の騎馬部隊
そのあと城包囲されて守りきった後に撤退する袁紹ボコり返すけど
反董卓連合の時は袁家宗家におんぶにだっこだった印象なんだけど改善したのかどうか
麴義の１８００の歩兵で１万の精鋭騎兵（と、ついでに３万の歩兵）が壊滅したけど
イマイチ何を言っているか分からないだろうから
お菓子、袁紹伝 八回でググることをおすすめする
つかインフレの原因()を排除したまではいいけど
デフレにする政策しないで皇帝名乗って諸侯集めてるから袁術陣営は経済ガタガタのままじゃないの？
これ以上新通貨がでなくなるから、全勢力が通貨を回収していけばインフレ自体はおさまりそうだが、
この方法って全勢力が申し合わせしないと、うまくいかないしなあ
この話の設定で、異民族騎兵従えてるかっていうと、無理でしょ
その上、袁紹勢力が異民族融和主義だし。まあ異民族同士の対立もあるから
そう簡単に北辺の異民族まとめられるとは思わないけど、ハムに味方する目はちょっと……
クンニさんは、正史でも取りあえず異民族は死ねってお人だぞ
烏桓の丘力居が上司の劉グに帰順しようとしてたのを「劉グの使者」を殺して妨害してたり、
劉グが鮮卑族に対して与えた恩賞を片端から略奪する程度には異民族が大嫌いよ
その癖、降伏した異民族兵を生かさず殺さず戦力化した挙げ句に磨り潰すのが得意技のマジもんの外道君主だぜ
控え室はあちらですぞ
ゴメンね消えるわｗ
御語りになっちゃう人ですもの、控え室の方がお似合いで御座いますわよｗｗｗ
イチカ＝サンて今で言う市長みたいなもんだからそんな余力ねぇで多分
一刀さんみたいに農業効率上げられてたら分からんけど、一切描写ねぇしなぁ
今どうなってんだろ
そそくさと帰った連中に比べたらだいぶマシではあるんだけどｗ
クンニが尊師を滅ぼすまでは客将扱いだったし単なる居候じゃね？
尊師を滅ぼした時に助力の礼としてタク県貰ってるから、其処からは今で言う市長ポジにジョブチェンジしたってだけの話でさｗ
郡太守ならそれなりの地位と兵力なんだけど、県令くらいじゃなあ
いずれにしても、横山三国志知ってるなら、ハムに付くことはないと思うけどね。負けるから
県令程度の地位なら、捨てても惜しくないしとっとと逃げるんじゃない?原作通りにww
これは恋姫原作だからハムさんはどこまでいってもハムさんだよ！たぶん！
普通さんは「クンニしろおらぁ！」なんて言わない!!(涙目)
だって一夏本人が動こうとしないで守りに入ってるもの
一刀さんと違って色々ふっきれてないところがあるし
どっちかっていうと原作の一刀さんがおかしいんや
エデンの檻 クンニしろ でググれ
領土欲出したって何もいいこと無いもの
このまま進めばモッピーは塩漬け首で鈴は部下に裏切られて首持ってかれるし
それでも苦労したから甥を嫁たちの力で準チートにしてる。
そういえば、一刀はどうやって甥が外史に飛ばされるの予見してたのやら
自分の経験から万が一に備えてって感じで教育（）してたら
本当に飛ばされたんじゃね？
そもそも、いきなり異世界？に転生されて「さぁ活躍しる！」ってものすごい無茶ぶりなんだがｗ
一刀さんばりに補正かかる方が希少で、ワンサマーさんはむしろ良く立ち回ってる方だと思う
実際ぶっ飛ばされたら死を覚悟するのが大多数なんじゃないか？ なまじっか知識持ってると尚更
自分の知ってる三国の人物像と違ってたり色々と不安の種は尽きないだろうしな
ポニテとツインテの脳筋姉妹の手綱も握ってなあかんしwww
過去転生もさることながら、創作世界への転生も相当ヤバいよな
その手の作品で、モブがどうなってるかを顧みれば猶更
「あー、またかよ………まあ3日もすりゃ戻れんだろうな」
で済ますに違いない＞DBモブ
……俺はどっちもいやだ！
しかたない、主役は本初さんだし
どちらかを選ばなきゃならないなら前者だろうな
とはいえ、前者がサイド１、２、４市民で始まるのなら御免こうむるがｗ
ここでのあのゲドーっぷりから興味持ったわ
とてもいい人……とても。
千川ちひろ
アイドルマスターシンデレラガールズ（通称モバマス）の課金アイテム販売員というかナビゲート要員というか
アイマス本家でいう音無小鳥ポジ
詳しくは名前でぐぐれ
原作の方が外道だから（震え声）
ちっひーが強要したことはない
課金ボタンを押したのはPの指
責任転嫁はほどほどに
最近流行りのあのソシャゲの稼働初期は｢モバマスに比べてここ天国だわ｣と発言する元Ｐが多数いたよ
まぁとりあえず課金兵でググればあの界隈の異常さが少しは分かると思う
ちっひは勝手に他人の人生を終わらせない
ただし、優しく戸口まで誘導はする
モバマスは知らんが、あのソシャゲってガチャるのあれ？
微課金で10連2回まわしたら、Ａが7枚、Ｓが2枚来たから個人的には優良な方かと思ってたが
運営の評判はあんまりよくないらしいね
ガチャのあるソシャゲなんて腐るほどあるからなんのことだか
ガチャの無いソシャゲもまた腐るほどある
まあ、まさかグリーやモバゲーがガチャでさんざっぱら揉めた後に３周くらい遅れてスクエニがもめるとは思わなかったがなｗ
キャラ出す過程やキャラに持たせるものを出す過程でガチャっぽいものを回す必要はあるが回すにあたって課金は不要、むしろ課金した方が効率が悪い
そもそも課金自体がさほど重要じゃなくてあくまでゲームを便利にする一要素程度
あのソシャゲが今度アニメ化したりTRPG化するアレの事なら、課金しなくても普通に重課金に追随出来る。
基本整備しやすい建造（ガチャっぽいもの）しやすい、ってだけで課金しないと出来ないって訳じゃないし。
つか整備はともかく建造は無課金で使える枠で十分回せるからなぁｗ
後運営への声が中々届かない、とかエラーとか中々新規が入れない、はぶっちゃけしゃーないｗ
だって「目標登録者数2万」だったゲームなのに今「登録者100万、DAU50万余裕でオーバー」とか言う（運営にとっての）惨状だしｗ
「目標2万だからスタッフ6人でまったり回そうぜー」だったっぽいしｗ
なお、最低でも50万〜60万ぐらいまではその6人で回す羽目になってた模様。
と言うか今ですらスタッフ増えてない可能性すらある模様ｗ
艦コレの評価じゃないよな？
アレは運営のあまりの欲の無さに、「かわいそうだから2000円だけ課金してやれ」と言われるくらいだからなあw
それだけ課金するだけでストレスなくさくさくゲームできる。
まーもともとゲームの運営で開発資金を回収するんじゃなくて、メディア展開したグッズで回収するつもりだったらしいし。
こないだボークス行ったらそれとガルパン関連製品ばかりで大笑いしてしまったw
>>116
モバマスじゃないほうの評価だと思うが
ありがとうございます
たしかに原作のほうが外道だった（震え声）
敢えて名前を出さずに解説しとったものを……
まぁ確かに>>111の質問見てたらモバマスの質問に見えてきたな
それに対する回答はただ一つだ。課金兵でググれ。
それで大体分かる
小鳥さんディスるとか許されざる行為
ttp://www.amazon.co.jp/IDOLM-MASTER-ARTIST-FINALE-ALLSTARS/dp/B000U5HVQQ
CDまで出してる事務員ってなんだろうというツッコミは無しでw
むせる
小鳥さんは元アイドルだから
古参からすると「いつか圧倒的な能力で復活した小鳥さん」が出てくる
と思っている人も少なくないから
そのネタ、確かＤＳでやらなかったか？＜復活
正統派アイドルものかと思いきや、なんかバキに方針転換したルートの話はそこまでだ
そのときは是非、舞さん（DS版im@sキャラ、日高愛の母親）と一緒に出てきて欲しいものだなあw
俺の中では舞さんにつぶされたアイドルの一人。＞小鳥
事務員というかナビゲートなんだから本家で言うなら小鳥ポジ以外に説明のしようがなかろｗ
公式での立ち位置ははっきりしないしなあ（一応プロダクション内の人らしいんだけど）
二次創作で激しいキャラ付けされるところまで似てる
俺の中では舞さんは小鳥さんをきっちり倒して充実したけど、その先敵がいなくなって
やる気失せてやめちゃった系
向日は覚えてるけど小鳥さん自身は自分に自信持てる前に終わった的な
哀か愛かは☆凛の胸の裡
ストーカーに付きまとわれてやめざるを得なくなったとかそんなんを想像
当時のPが現社長で、水瀬さん家とのつきあいはその頃から
と、妄想
パンツ脱いだ！
ヤンがこれ以上ないくらいにヤンしてて
知性と口先とペテンですべてをひっくり返してて感動した
ありがとう
もっとかわいい子いないのっ！？ ﾄﾞﾝｯ
あの、ええと、その、
はじめてなんで、やさしくしてください
ﾄﾞﾄﾞﾝ！
所詮ここには、修羅しかおらぬわｗ
よくＡＡで「ひゃはー」っていってるのをよくみるです。
飲兵衛だけどさ！！ｗ
まさかやる夫さん今回これだけ・・・？
いやいやまさかそんな・・・
主人公が出オチ仕事って厳しい世の中ですね…
北斗七星の横に星見えてるかー？
地の利もなければ兵力の優越もないし、武将もいない。
知られてないだけで人外武将二人いるしｗ
頭冷やしてくる。
ベースソンの恋姫？肥の奴？原典の正史とか演義？
とくになしのオリジナル三国志？
并州と遊牧民までてなづけてるしね。
公孫讃はうごけまいよ。
一対一は無理。ハムさんは袁術とか陶謙が呼応すること前提で考えてると思われ。
>>178
劉表さんヒャッハーに忙しいからひょっとしてワンサマーさんが武将面で主力なんじゃ・・・
せっしーのトコヘ亡命した方がいいぞいっちー
恋姫ベースの☆凛世界
てか公孫賛とか真名とか書いてる時点でわかれよって気もするわ！
お前弱いからやめろって言っても引っ込むわけがない
身柄の安全は劉備たちいるし大丈夫かな
さんくす
ここでの書き込み内容が恋姫無双とはちょっとズレてるように感じたんで
ちょっと混乱してたんだ。
公孫賛のとこに名のある武将っていたっけ？
絶対に無理です
前も言われてたが史実官渡で曹操が勝てたのが奇跡
後のｇｄｇｄに乗じて切り崩せなかったら三国は魏呉蜀じゃなくて袁呉蜀になってた
というか袁紹の所、もしくは曹操の所に合流したら手がつけられん事になりそうだけどｗ
……横山版知ってれば流浪の人生は送りたくないだろうしなぁｗ
肥ゲーでなら血縁親愛によるイナゴ戦法マジ脅威やし(震え声
恋姫でもいない子の田豫がいるけど
これも劉備についてくから名だたる武将はいないカンジかなあ
俺が知る限りいねーな
恋姫時空だと郭嘉と程碰が超雲にくっついて旅してるからその流れで仕官してる可能性が無きに非ずだがあの二人が機を読み違えるとは思えん
虎牢関がダイジェスト以下やから世間的に無名以下と思っていいんじゃないかな
公孫賛の配下ぐらいに認識されてる程度だと思う
一応、田豫がいるのと同盟なら張燕とかぐらい
ここだと呂布と戦ってないから公孫の客将の一人程度の認知度かと
呂布相手の一騎打ちがなかった以上「なにその足軽」扱い
それにしても、「なぜか」曹操と仲がいいってあたり、横山版知識しかないのがよくわかるww
以前も恐ろしいみたいに言ってたから、客将としてかなり活躍してハムさん本人は恐ろしさを知ってるんだろ
南に袁紹＋曹操がいる地勢だから・・・あれ？詰んでね？
天地を食らうだと、関羽、張飛が呂布とそれぞれ互角に打ち合って、あいつら何者だと注目浴びてたかな。
3人がかりでも打ち合って逃げ切った呂布もハンパないが。
だってこのこたちマトモな情報持ってないもの……
ワンサマの横山知識が一番精度高いでしょ
蠢動できれば
事実そうなんだろう
クンニさんとしては、政策的に譲れない物があるから仕方ないんだろうけどなー…
ワンサマ、ズンバラリンされなきゃ良いけど…
俺クンニさんが劉備だと誤認してたわ
ワンサマーさんが劉備。
ワンサマ＝劉備の恋姫無印仕様だと思ってたけど、あれ？
クソゲー認定して投げだすレベルだな
これで更に遊牧民に正規雇用前面に押し出して離間工作したら戦争しないのに兵士がどんどん減ってく超絶クソゲーだ
規模が小さくてトップがそれなりにまともなら意思統一できてるって事だし悪くないんよ
失敗してもすぐ対応できるし、細かいことに注視できるから
ただまぁあの時期にキチガイじゃなかったのって探すの難しいから特別キチガイってわけでもないんだが
どうせ脳筋だから考えさせても無駄っぽいし
あぁ、そうか
ワンサマ陣営って小勢力やったっけ、ならそんなに悪くないね
ってワンサマがあかーん
リセットして別勢力で始めるのがベスト
ロショク門下のクセに出来悪い子
武力有るから兵を率いても公孫賛からの借り物だろ。
ひょっとして、忍殺にとっての忍者レベルなの異民族って？？
なぜ戦うのか、誰と戦うのか、どう戦うのか、どこまで戦うのか
これを2秒で整理して説明できないのなら、その時点で戦いを選ぶ理由はどこにも存在しないよね？
まあ、学生だったろうから仕方ないんだけど
それに対して、ワンソードさんの運とヒキの強さよ
いかんせん一代で成り上がったという自負が強すぎてこの頃になると視野が狭い
11なら武将としても強化されてるし、騎馬部隊を超強化するスキルも持ってるから、
袁紹を喰えればなんとかなる。
内通疑われる博打だろうしなｗ
人の感情の機微に鈍感な学生レベルのネゴシエーション能力じゃ説得なんて無理げー
劉虞との戦いで義理は果たしてるし、この状況でﾜﾝｻﾏｰに手を出したら三将に斬り捨てられそうな気がするぞ……。
結果的に雌雄を決する事になったが洛陽時代〜黄巾の乱〜反董卓連合の経緯を見るに
史実でも決して仲は悪くなかったと思われるだよな…
正論を言う事と正論を受け入れさせることは似て非なる事だからな・・・
県令にしたんだから部下ではあるよ
切られることに変わりはないけど。
ワンマン二世社長とかに特に多い
と言うか、対董卓の頃は普通に袁紹の部下だったような…
恋姫本編でも真名を交換するくらいには仲良かったんだけどな
ふつーに袁術と手を組んで孫堅をなぐったり、朝廷の使者を脅しあげて適当な訓示を出させて政敵一族殺したり、
税金でお屋敷立てて、妾を集めて贅沢な生活をしてたりする程度には普通の諸侯＞公孫瓚
横山版ほど人間できてない、と思えばいい
横山版、劉備の兄貴分で豪快だけどいい人
正史版、劉虞を雨乞いできなかったら殺す、孤立した味方を見捨てて「１人を助けたら援軍を当てにして奮戦しない。見殺しにすれば、みんな奮戦するよね」とか言う人
利敵行為で斬られるとかこの時代のデフォである
ワンサマさんんいはその知識が欲しかった。
まあこの三枚の手札持ってれば追い返されることは無いだろ
以前「丁寧なお手紙」で多少の好感触掴んでる事だし
って言われたらどんな反応するんだろ？w
嫁のお陰で地位を維持して、蛍諸侯とか呼ばれそうな気がする（偏見＞ワンサマー
玉虫色の返答しておいて、後で後ろから刺す事例は幾らでも有る訳で
逃げ切れるかどうかが課題だ
いや、この３人がいて逃げられない理由はないか！
嫁三人に保護されて、比較的苦労なくここまで来ちゃったからじゃね？
華琳のとこで可愛がられた上で実務やってた一刀や、軍人としての経験があってリハビリがてらに医者やってたシンとは視点が違うと思う
体で男つなぎ止めて我が儘放題になったんじゃね？
そりゃあ玉虫色の発言をする奴を信用するほうが悪い
いないもの、と思ってあつかわないといけないぜｗ
３人衆だけで…
世話してやった恩も忘れてセシリア相手に日和見する裏切り者だから
もちろん一夏が言う通り99.9％勝てない戦争だけどさ…
横山版しか知らんワンサマーに無茶言いなｗ
早い話が戦争計画
それが出来ない時点で、戦争しちゃダメだと思う
ワンサマは原作からして物事深く考えない男だから
一夏サンや！
あのご時勢でもそれって普通にあったことなん？
まだようやく陣形だのなんだのが生まれたご時勢で、大戦略なんて（）だった感じなんだけど
日和見っつーのは「勝つか負けるかわかんないからとりあえず様子を見よう」ってことでしょ
ワンサマさんのははっきり「負けるからやめろ」って言ってるんだから日和見じゃないよw
もうヤりあうって決めちゃってるからなあ
勝ち目０なのに、エンショウが異民族融和派だからって戦争する気ならただの狂犬になり下がるが
クンニがオカシイだけ。
っ【孫子】
史実の彼は、人間不信の権化ですし、そのせいで天下を逃したといっても過言じゃない人だから
群雄の中で、袁紹よりも遥かに優位だったのに
すでに孫子が「事前に計画立てねーで適当に戦争すんな。戦争は事前計画が９割だ」って感じの本を書いてる
100年以上前に
軍師レベルでしか知らなかったんじゃないかなーって思わなくもないんだけど
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 油そば、限定で☆凛特製手打ち蕎麦3人前限定
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 （入手ルート禁則事項）
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 飲み物はビールにオレンジジュースに烏龍茶
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
なまじ本当に必要な知識がないだけに「袁紹＋曹操＝勝てない」って結論が自然に出てきちゃう訳でｗ
知ってるのと実戦できるのでは別。
勝ち目が無いように思えるのは神視点や未来視点を得ているから
クンニさんにしたら袁家の内訌に便乗して不倶戴天の敵であるセシリアをぶっ殺せる絶好の機会
と思ってしまうのも仕方がない事じゃね
この時期だと軍率いるなら、基礎の一つとしてやらされてるはず＞孫子の兵法
実践できた人間は非常に少ないけど
なお、現代に伝わってる孫子の兵法はこの時期に、とある人物は注釈入れたものだったっりする
曹操のことなんだけどな
孫武も孫?(ピン)も両方とも偉大だから困ｒ(ｒｙ＜孫子
別にそんなこと三国志の時代に限ったことでもあるまい
どんな時代だってわかってる君主も居たけど、全然アカン君主も居た
で、それを編纂してまともなもんにしたのが魏の武帝ｗ
トンコツをプリーズ
お話の時代が後漢末期なんで、孫子は500年ぐらいは軽く前の人ですな。
……つまり孫子を知ってるほうが珍しいんじゃ？
いや阿呆なこといってる自覚はあるんだが
金はあるだろう
ただ、異民族に対するスタンスが保守的なだけで
☆凛の蕎麦ください。
かけで
ただの領土拡大か、味方の敵は自分の敵理論とか袁術サイドに打診されてるとか
まあ狂犬っちゃあ狂犬で間違い無いなｗ
すでに劉虞を相手にヤっちゃてるじゃん
トンコツとウーロン茶プリーズ
烏龍茶を一つおねがいします。
一夏はよ逃げんと。
開戦のタイミングと戦略、戦術の採りようによっては面白いことになるぞ
家庭科で味噌汁の作り方をしってても
じゃあそれを今つくれって言われても戸惑うよね？
そういうことだ
馬鹿に理屈はつうじねーんだよん、ここの公孫サンとか…
3000は流石にキツイｗｗｗ
袁紹や曹操は良い将を揃えているけど兵の質では段違いだし、
異民族兵使うなら略奪は覚悟しとかんといかんしなあ
19世紀にクラウゼヴィッツが戦争論を書くまで、世界に比肩しうる軍学書がなかったくらいの存在だし＞孫子の兵法
しかも、孫子の兵法では後の間接アプローチに近い戦略も記載されてたりする
……類義語：１匹の狼に率いられた１００頭の羊の群れは１頭の羊に率いられた１００匹の狼の群れに勝る
ワンサマーと合流して無いならどこにいるんだ？
∧__,,∧
( ´･ω･) ☆凛の休みを削って打った蕎麦は美味いかね？ｗｗｗ
幽州の国力で動員できる全兵力かな？
ワンサマーを踏みつぶした勢いでセシリア達に挑むつもりか…
兵力１の騎兵で引きずり回して兵糧攻めなら良くやったなぁw
異民族じゃなくても略奪デフォだよ？
この時期
やはりそれが地雷だったか…。
因果律に愛されたとかしか思えないような超人と一緒くたにすんないｗ
人類史上唯一、被簒奪王朝が簒奪王朝に逆転勝利したような真似をやってのけた奴とｗ
その台詞、1700年ばかし早いし、中華人はそのドンパチの舞台となった、
戦闘民族ほど粘り強くもましてや勇猛でもないから！
いくら地の利や、指揮に士気の差があっても、32人で4000人撃退なんて
ありえんだろJK……。
原作(恋姫)だと合流してる筈らしいし、今いないとなると原書や演義みてーに絶賛ニート中と見るべきなんかね？
白馬義従って見てくれだけ豪華で貧弱な兵馬を揶揄した言葉やで
白馬って馬としては弱いんよ
美味しいですｗｗｗ
∧,,∧
( ´･ω･）
(っ=|||ｏ)
すみません、俺にも３杯ほどください
絵かきがどっかに居たなぁ。
らのべだけど？
孫ﾋﾞﾝはおっぱい兵侍らせたり、鋼鉄製武具量産したりする超有能な軍師様だからな！
公孫讃の本拠はおそらくほとんど兵が居ないんではなかろうか？。
散逸はしてない。錯簡(後世の自発的ゴーストライターが書いた文章)だらけになって
内容が混乱してたのを、原典に近い形に整理しなおしたのが曹操
なにしろ十三篇が七十以上まで膨れ上がってたそうだからなwww
少し先の話だけど孫子を呼んでて孔明に生兵法とはお前のことだと言われた登山家がいてだな
呼んでいても実践するのは難しいんだよ
損得勘定で兵士見殺しにして人望失って脱走兵続出という結構情けない負け方だったのに
赤のお家芸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蕭何「……ご飯できたよー」
馮異「あ、軍の進軍経路の土地が回復していった」
書き間違いとか解釈間違いとかで、かなりむちゃくちゃな孫子もあったみたいだからねｗ
袁紹ＶＳ袁術の邪魔者を排除してくれるかも？ついでに領土ＧＥＴ。
ほとんど史記で田単が燕にやらせた戦法じゃねえか
ひょっとしてワンサマーさん的にはdead end？
だよな、あの方絶対頭おかしい、というか存在がおかしい
なんだよあの、「僕が考えた最高の英雄物語」の英雄より英雄らしい人生を地で行くって
あんまり、有名でないのが不思議すぎる
勝ってる間はいいが、負けたら即・悲惨なことになりそう
元ネタは赤い皇帝だろうが、羅侯を思い出してしまった
完全無欠すぎると物語としての魅力を失うという典型だと思う
名君の治世の平穏な時代が魅力的でないのと一緒だろう
やる夫光武帝はそこらへんがとんでもねえ脚色してて面白かったｗ
後の光武帝か
世界史的にも匹敵する個人がほとんどいなくて、カエサルとかが辛うじて名前出てくるような超人
あっ、塩ラーメンとビール下さい
兵法を実際に運用するのはまた別の才能だからね
兵法の天才とか言われた人物が実は暗記の天才でしかなかったので。兵法通りの運用しかできずに大敗した
こんな話もありますからねｗ
国民党軍もやってた
というか、もっとも広範囲で使ったのは国民党軍
同時期の毛沢東の共産党軍は結構結束が硬かったりする
なんせ、数がいないから
この補給チートどもめwww
物語的にあの人ライバルがいないんだもの
しかも事跡おってると情に薄い感じで英雄すぎて主人公らしくないし
馬超の先祖がそれだったな
キングダムだとセクシー唇さんにぶったぎられたけどｗ
異民族の方々はまだしも曹操は位置的に遠くね？
地図を見ろ地図を。
ttp://bantiki.fc2web.com/e/tizu.gif
ワンサマーさんとこで兵力消耗したくなかったから、死んでもいい異民族兵をすりつぶしたんじゃね？
自分とこの精鋭は維持してると思う
まあ、その精鋭に対応するのは、たぶんやる夫さんが率いる士気マックスの異民族兵なんだが
っ【孫呉読みの孫呉知らず】
>>403
越の范ﾚｲの作戦は、ある意味督戦隊の上を行くけどねww
こうしてみると、益も楊も刑も広大にみえるが、人口密度が低すぎるのでどうしようもねえというｗ
>>398
皇帝のくせに、一番乗りとかやらかすお人のことですかw
皇帝のくせに、粛清をしなかったとかいう稀有なお人のことですかｗ
逃げるだけならどうとでもなりそう
あの囚人そろえて敵陣の前で自害させて時間稼ぎするやつかｗ
充分、波乱万丈の人生だったと思うんだがな
幼馴染（１０歳）は俺（２０歳）の嫁、とかエロい絵画見せびらかして叱られたり、面白い人でもあるし
というか、中華人には受けなくとも、日本人受けしそうな人なのかも
父親は偉大だったのにねぇ
息子は教師になればよかったんだよなｗ
っ幾ら升でも｢人の領域を超越した升｣ではないから物量のせいで涙目にされた説
でも後漢の黄金期はその人と息子の二代だけで終焉…
あとずーっと幼帝若帝ばっかで宦官禍外戚禍で…
なお、約４００年前に国家ぐるみでそれをやったところがある模様。西の方に。
……できないんだろうなあ
で、その子孫が雲台二十八将番外の人で後漢二代皇帝の皇后の父
あの一族も充分に波乱万丈ｗ
三代目が悪いんや、三代目が
和帝が早死したのがまずったんだよなぁ・・・
それそれwww
知らん人のために補足。敵軍の前に死刑囚並べて行進させてて
敵の陣前で「我々は囚人の分際で王の戦いの御前を汚した故、死んでお詫びする!」と
叫ばせて、自らの首を刎ねさせた(家族への報奨金で釣った)
それを三度繰り返し、敵兵がその様子を見ようと混乱してる間に奇襲かけおったwww
同意
他の何処に逃げ込んでも仲の旗掲げて追っかけてきたり引き渡し要求しそうだし
あるいはおっぱい国
ただセッシーのとこに逃げ込んだ場合三人娘を主人公(笑)にＮＴＲされかねないのが……
そのままの勢いでキ州に攻め込むんでしょ？
やっぱ怖いわ恋姫ども
磨り潰してるのは投降して来た異民族なんで痛くもかゆくも無い。と言うか死んでくれて万々歳レベル
クンニさん的には
人員…ぶっ殺す予定の異民族処分の手間が省けた
戦費…後で袁術から強請れば良い
そりゃなんとしても排除するべ。
ほっといたら何されるかわかったもんじゃない。
正史では確か「関羽・張飛は兵１万に相当する」と書かれてたような気がね……
NTRは無いんじゃね？
ただ、確実に可愛がり（角界）は発生すると思う
だが攻めているのは自分の領土だ……
一万人を殺せる毒をもってても
巧く使わんと殺せないしなぁ…
セシリアとシャルを寝取った白饅頭の方が…
戦果を上げつつ、異民族を処分できるわけだし。
あれ、督戦隊とかそういう次元じゃねえべ・・・・・・
その心配はないだろ。この三人は※武力９０↑よりただし※（一夏）みたいだし。
１万人分だけ手が伸びるわけじゃないし…
シンちゃんのいるおっぱい国がある
>>442
一万に相当しても計三万三千ｖｓ五万で勝ち目ねーべな
ワンサマーっていう弱点というか足手まといもいることだし
万人の敵は一万に匹敵するっていう意味やないで、
元は史記で項羽が万人の敵を倒すすべ（兵の率い方、戦術）を学んだと言ったのが元ネタ
つまり、万人の敵っていうのは項羽みたいにツエーっていう意味
まぁすり潰し終わった後で泣きを見るのはクンニさんなんですけどね
主力に等しいのに補充の当てはあるのかしらねぇ……
万夫不当は呂布のことで、関羽張飛は一騎当千じゃなかったか。
単純換算できないのは上で言われてるとおりだが。
まぁ、万夫不当ではないって事だわなｗ
ほら、後で適当に異民族の村を襲って、女子供を人質に取ればいくらでも補充がきくし！（外道
これワンサマ追撃で袁紹領地侵攻の口実与えちゃったんじゃ…？
まあちりぢりに逃げたとか降伏したってのもいるだろけど
あ、今の戦さ見た後じゃ降伏ってのは無いな
本家と同じく義兄弟だけでの逃亡は御茶の子さいさいやでぇ（白目）
ヒント：大戦争前の景気づけ
元々袁術に付くの決めてるから、袁紹討伐のお題目は袁術が用意してくれる。
もともと敵対決定してるし
仲の丞相（笑）追い返してるから口実なんか必要ありませぬ。
魏呉蜀の主役級全部載せ？
それなら、かがみを正妻として出したらどうでしょう？ｗｗｗ
わあーすてきー（棒）
来た時点で、やる夫の歓迎（岩盤）と、お友達の遊牧民と、
シャルマミの正規軍が待ち構えているわけですが。
ルリとサーニャが隣国の情報探ってないわけがない。
半端な胸（鈴）を重視しても何とも思わないですけどw
こ・・これで鈴ちゃんかわいい！ってレスが付いておっぱいでキ・・・キャラを差別しない>>1ステキ！(震え声)
無くても侵攻しただろ
むしろ、オシリア的には準備期間がとれたんだから、ありがたい状態だと思う
★凛の鈴のヒロインって筋異常のやる夫の話とか、財テクで鈴を迎える話とか、小粒に光る感じだなｗ
口実なんて今更要らんでしょ
すでに新帝国・仲の朝敵らしいんで（棒）
>>1ｻﾝﾊｽﾃｷﾃﾞｽﾖｰ
黄忠は長沙だから、孫策の辺りにいるんじゃね。
馬超のとこは、1レス出てたけど、やっぱキャストナイショねって事で消された。
> 黄中のいたところ
いま孫家がヒャッハーしてる。
> と馬超の実家ってでてきたっけ？？
出てくるまで禁則事項になりました。
ISパンチと言う名の蛇矛さえ無ければ結構好きですよ？
やらないか」
黄忠さんは劉表の所かも。
馬超は出ていない。
こ、こんどこそもっさんを…。
貧乳なら生死不明のうっうーさん救ってヒロインにしてくれ同志…
こうですか？
サーニャとルリルリいる時点で貧乳ageもなにも・・
誰か☆凜に、ハッピーターンを！！
ageと言うなら捨て台詞とかじゃなくてちゃんとした活躍の場を用意してあげて下さいよｗ
むしろ今離脱できてよかったね！
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 ハピ粉1か月分です
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
７２さんは貧乳枠じゃなくて無乳もしくは壁あつかいだから（震え声）
位置的には危ないんじゃねえの。
ですね。＞手の内
督戦隊が居るなら、兵士に逃げ場用意すれば良いじゃない。
とかやりそう、お友達の遊牧民居るし。
>>502
気になるのだが同志Scotch、そのハピ粉一ヶ月分の代金はツケがきくかね？
セシリア側への好感度的には良かった気がするｗ
ひんぬー属性は、ょぅじょに付加してこそ意味があるんだ！！(バンッ)
( ´･ω･)
主君が魔人な戦闘力を誇る掘削機にＮＴＲされそうだぞ！
セッシーとその他大勢たちよ！
愛しい肉まんが他所から逃げ込んできた居候にＮＴＲされるぞ！
関羽張飛趙雲合わせれば同じように本気出せるかな。
幼女がひんぬーなのは当たり前だろうが
それなりの歳の女性がひんぬーにコンプレックス抱えてちょっと恥ずかしそうにしてるのが良いんじゃない
ねーよ。ねーから落ち着けさっきから
主人公（）さんw
その文章の書き方
昨日、三行以上書いた奴か？
天は我を見捨てたもうた。＞天引きなだけに
今日も書いててふいたｗｗｗｗｗ
( ´･ω･) 来月は10万で生活してねｗｗｗ
すみませんでした
>>517
その後、妙齢のひんぬーを引っ張ってつねるんですね、わかります
偏見だとは思うが臣従を拒みかねない気がしてしょうがない……
セシリアの裁可無しで下る事が認められる程度の勢力と見做されてるのか？
勝ち組ですわ
これが軍功となるなら領地奪還を手伝う理由の一つになるなぁ。
だって、一騎当千とは言えたった4人よ。
勢力扱いすらされないと思う。
勢力が残ってるならともかく、落ち延びてきた領主と武官３人だけじゃねえ…
実績がなければ兵士と大差ないしなー…
実績が全くない。
勢力失って逃げてきた太守なんて攻める時の大義名分ぐらいの価値だよ
養うのに負担になるようなものでもない
呂布との戦いで名を挙げてなきゃこんな物だろ
手紙出してなきゃ門前でお断りされてたかもｗ
刃向かえば、こんどは5万どころの話じゃ無くなる。
太守の義務を果たせずに民を見捨てて自分だけ逃げるような輩をまたタクの太守にしてやるっていってんだろ
５万の軍がタクを潰すために用意したとも思えないから
一夏がクンニさんの要請通り戦列に加わったら、そのまま背後から奇襲するつもりだったのかな？
勝ち負けは兎も角、先制は公孫賛軍がとっていただろうね
理解して、評価してるだろJK
提携企業じゃね？
>>548
バイトや派遣社員と、正社員みたいな差じゃないかな
あくまでワンサマさんの部下でいるか、セシリアを主人として仰ぐかの差でしょ
この三人的に、自分の主はワンサマさん以外ありえないってことだと思うよ
大企業の傘下のグループ会社的な感じかね。
同盟国と属国の差じゃないか
取り返すのに協力するとは言った…だが…いつとは言っていない…ッ
まあそんなもんなんだわ
直臣、陪臣の違いじゃね。
配下の配下だけど直接の指揮権や人事権はないとか。
取引先ではあっても社員じゃないってこと
部外者だから袁家の家政には口出しさせませんよって意味でもあるな
ルリの台詞は嫁たちへの台詞か
“何故か”致命的なポカは逃れてるもんなぁ
下っ端とはちょっと違う。
セシリア直属だから、ルリとかでも口出せない立場。
素直に従ってるけど、嫌と言えばセシリア以外の命令は拒否出来る。
やる夫は指揮やってくれる副官つかなきゃ単騎突撃がお仕事だからしょうがないｗ
…まぁ、勝ちの戦功じゃねーから華々しくはねーんだけどさｗ
クソチートですわ（白目
あの土地で５万だとかなり全力に近い動員数だろうし、兵力も相当削っただろうし。
公儀隠密御庭番みたいなもんだぞ
民を巻き込んで徹底抗戦せよと？
所詮は負け戦、負け戦に戦功無し、ってとこじゃね。
クンニさんは帰ったけど、ワンサマーは被災者支援手伝っていったしね
傭兵として
敵の規模とか白馬義従が異民族メインだとか督戦隊運用してるとか
これだけでもうルリはクンニさんの軍をgdgdのボロボロにする策思い付いてるよ多分
無駄に袁家の兵士減らさずに済んでるし。
その辺でも評価には繋がるかな
チート以外の何者でもありません。
特に、5万の軍隊相手に3000人の小勢が『 士気を保った 』っていうのが尋常じゃない。
この外史の伏龍鳳雛は今どこにいるのやら。
謙虚だけどもしかして ＩＣＨＩＫＡ-サンなのか！？
劉備枠に収まってるのは伊達じゃないってわけだ
歩兵中心の5万ならともかく
騎兵5万相手に1万では無理かと。
あの人のアレは城下一帯丸ごと罠だったからこそだしな
天地を食らうだと関羽張飛と混じって呂布と斬り合う程度のことは出来た。
一応ワンサマーも剣術は習っててなんか凄い才能だった的な「設定」はある
横山三国志でもね。双剣使ってたが、史実ではむしろ弓の使い手なんだよね劉備
そういや西の完璧超人の異名を持つ立花宗茂の実父は約800人で鬼島津に挑んでたな
ワンサマー、原作だといろいろ表記ブレはあるけどブレードオンリーの超燃費悪いピーキー機体で軍人とか相手に一応勝ってるし
まあそれなりじゃないかね
演義でもやってる
現状把握できてて先が読めてるって意味で
あれは妖怪首置いてけ以上に人類の埒外のナマモノだと思うが
雷斬るとかどこのラノベの主人公だwwww
嫁３人がチートだし
あるいは3000人全員が嫁だったとかどうだろう？
雷切は義父だろ
>>603
たしか篠ノ之流の奥義らしきものを小学生の時点で使ってた
「無拍子」だったっけ？
嫁三人を統率してたのがワンサマやで？
スポーツで優勝チームのキャプテンに、なんの功績もないって事は普通は無いよな？
ああ、そうだった。カン違ったわ。スマン
確かに100+の２人ならその発想だよなあ……98+が３人でできなかったことを
１人でやれるかどうかはちょっとわからんが
九州は女すら修羅だし・・・
妙林尼とかｗｗｗ
それができない人が居ればの話だがねｗｗ
キングダムの飛信隊みたいなもんで、こういう規格外武勇がいる部隊は
大勝が突っ込んだ後に全軍を管理する副官の仕事が重要なのよｗ
影の功労者の部隊長さんいたじゃないか！ﾁｮﾛっとしてたけど！
あれ？何このデスゲー・・・
中身が日本人視点だから、日本の環境基準だったらワンサマーの反応はこうでもしかたない
それ、出征するに当たって家宝や屋敷といった財産全部焼き捨てて一族の非戦闘員な
女子供は皆自刃させて、文字通りの捨て身・背水の陣で島津に挑んで玉砕こいた御仁だっけ？
そこに最大戦力だと曹操と孫家が追加とｗ
物資困窮の際のヒャッハーはそれやってたんじゃね。
妙林尼、妙印尼、妙喜尼
妙の付く女尼はどっかおかしい
欠点がまるで見当たらない方の「無難」なのか すげーわ
横山三国志は参考程度にしとけばいいのに
仇を笑顔でもてなして骨抜きにして、罠にはめてぬっころして、
勇名を聞いた秀吉のお誘いも笑ってスルーした女傑でなかった？
兵達も心酔するわそりゃ
統率が凄そう（小並感）
財産全部かは忘れたけど未練が残らないようにと家宝とか燃やしてた一族だったと思う
詳しくはwiki参照だけど島津相手にバーサーカーとしか言いようが無い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%99%E6%9E%97%E5%B0%BC
あいつらに治められるくらいなら、この人のために戦って死んでくるわ状態かｗ
ルリの評価を驚いてるけど、一夏はそういうイザコザなかったんだろうか？
形容詞は必ず「い」で終わる。強い、美しい等。
形容動詞は無難だ、無難に、無難な、など後ろに続く言葉によって活用する。
こんな治世やるやつ二人といないから味方しようぜ、とｗ
呪われた島に一族が隠れ住んでませんかそれ。
ワイロ取らなくても食っていけるくらい
日本統治時代の台湾人の評価
色々口やかましかったけど色々してくれたからまあ良いか
（後の統治が悪すぎたからって意見もあるがｗ）
しかし、語尾が違うだけで1つの品詞を立てる必要あったのだろうか………。
「犬が去って豚が来た」だったっけ
ワンサマーさん、兵士寮を用意したり給料明細つけたり屯長クラスには教育とかもさせてたりしてそう、現代の感覚で
妙林尼じゃなくて恐らく戸次氏の志賀殿の話と思われる。
逆に安定しちゃうと汚職に手を出す
アメリカだと、80年代に入って、がっちりと綱紀粛正が入るまで手に入らなかった組織だな
（それまで普通に刑事が麻薬ディーラーに金をたかってた）
このメンツで一番知力高いのって関羽か。
FC版天地を食らうだと、とりあえず関羽を軍師に任命してたな。
そして汚職なれしてねぇせいで、下手な金の使い方をして速攻露呈する、と
この時代っていうか１７世紀くらいまで世界的にそうだった
北方の獅子王スレを読んでくるんだ
確か「犬去って豚が来る」だったな。犬は日本人の官吏達。豚は中アカとの内ゲバに負けて、
逃げてきた国民党軍の連中への評
食いっぱぐれた荒くれ者がなるのがこの時代の兵士だったっけか確か。
戦争をしているとき、政治家は正直になる。平和になると嘘をつく
みたいな言葉をどっかで聞いたことがあるが、人間ってそんなもんじゃね？
ご当地キャラとして健在ですよ 薙刀で武装してますけどｗｗｗ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/b4/3505b7c920b0b72fcfb1680c811be225.jpg
次が陳登ですね、わかります
逆に横山演義には今の日本人から見て「そりゃねーよ」みたいな描写はないの？
妙林尼は鶴崎城で島津軍に徹底抗戦した上、開城したと見せかけて島津軍を城で歓待、豊臣軍が来て後退しようとした島津軍を追撃してぶっ潰したお人では……？
20世紀になっても略奪強姦殺人上等
自国民すら逃げる軍隊が居たんですけどそれはｗｗｗ
オソロシヤオソロシヤ
しいてあげれば曹操の悪行くらいかな？
かなりマイルドになってるし
東南アジアの人も似たような評価だった記憶がある
「ばかみたいに厳しいし、ガンガン懲罰で殴られたけど、懲罰の理由は納得できるし、処遇は公平だった」みたいな
横光三国志に描写があったかは覚えてないが、劉備が人肉食ったシーンとか？
吉川三国志がベースだからあるかなーとは思うんだが
統治者の悪行・・・・銀行強盗か！
一夏「治安を向上させました」
こうか
そのシーンは横山三国志には存在しない
というか人肉食べるシーンそのものがない
何を言ってるんだ。後漢末期が汚職天国だと？
現代にいたるまで、支那はずっとそうだよwww
劉備が劉表に世話になってる時に蔡瑁から命狙われて逃げた先の民家で妻の肉（人肉）食わされて
「そこまでしてもてなしてくれるとは」と感動する
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E6%AC%A1%E7%B5%B1%E5%B8%B8
そして見送った母親が自決
なろう民と普通の高校生の違いって酷いｗｗｗ
キ州がストッパーになってるので、董卓銭が幽州に流れ込んでないと思われる。
治安が上げます→民忠が上がります→税収が上がります→養える軍事力が上がります
こんなのはKOEIゲーの説明書を一回でも読んで一回でもプレイすれば判ることだけども
ここまで巨視的な視点を持って治世を行っている為政者なんざ早々居ないんでね
その世紀の叡智は次の世紀の常識になる
なんて言葉があったような・・・
上は「物理的に」
下は「組織的に」
それと龍狼伝を一夏に読ませようぜｗ
妙心尼「ああ、なりませぬ、なりませぬ」
あの世界に行った当初から、日本人の『当たり前』を「当たり前だろ？」とか言いながらやってたんだろうなぁwww
そら袁家（名家）よりもこっちのほうがいいって言うわ。
エロ漫画な上に三国志のガワちょびっと被っただけのコミカルもんじゃねーかｗ
経過してるとはいえ、3000人ボッシュートは心に堪えそうだけどな。
劉備じゃないけど孫策だか孫堅が方士相手に無理難題ふっかけて、逆に幻術かなんかでやりこめられたりしてなかったっけ？
方士をdisって殺そうとしたが逃げられて逆に呪い殺されたという
つ「三国志艶義」
コーエーの三国志が史実通りの展開に思えるくらいだし
「嫁3人囲ってる自分贅沢すぎ」
って気持ちがあって、それ以上やる気が起きなかったんだろうね。
嫁達になんか贈ったり飼い食いするのも自分で決めた給料から…‥。
で、本人にすれば貰いすぎって額が、一切求めない聖人認定されるような…。
今川義元の下に信長がいるような感じなのかな。
騎兵とか練度された相手ではないとはいえ30万対三千で逆にこてんぱんにしたどういうことなのもいるんだよな…
＞白馬義従って見てくれだけ豪華で貧弱な兵馬を揶揄した言葉やで
ハムさんって白馬義従を率いて異民族討伐して、ブイブイいわせてたんじゃ……？
絶対正義である横山先生が間違ってる訳無い、そこまではいい
つまりこの場合世界の方が間違っている事になり
後漢末期のような全然違うパラレルワールドであると推察出来れば完璧だったｗ
まぁ 三兄弟が女になってる時点で察しろよって話なんだがｗ
少なくとも白馬義従を従えた公孫サンが弱卒だったって話は聞いたことはないなぁ
白馬義従にしても精鋭部隊以外の使われ方をしてるのを見たことがない
粗悪翻訳を元にして書かれた小説を
まともな資料無しで漫画化したのが横山版だっけ。
特に噛み付くような内容のレスでもないのに本スレ>>8330に噛み付いているけど、何なんだこの人？
感じ悪いなあ。
呂布と張遼居るって気付いたらあるぇー？ってなるんかな
資料がなくて書くのが大変だったと６０巻のあとがきに書いてたはず。
む、随分上から目線な印象の文面になってる。。。
気分を害したら、すまぬ
初登場は馬超挙兵辺りだったかな。30〜32巻辺り
死んだのは北伐の時で正史通り
襲撃を受ける際に「ジャーンジャーン」と銅鑼の音が鳴らないことで、
演義との違いを認識すべきだったな
武将がムムムとか言わないところも追加で。
世間では横山先生が元祖らしいね
いや、更に別に元ネタ居るかもだがｗ
左慈と于吉がそういうツッコミとどろかな
ただ横山光輝の他の史実系作品でも忍者の幻術話は結構でるから、
仙人の力に違和感あるかどうかは結構わかれると思う
今回の話のやる儁乂の武力に関しては、ぶっちゃけ龍狼伝のイケメン儁乂に近い領域と考えるべきだから…(震え声)
一番有名なのは武器の名前と形状が一致してないことかな
日中国交正常化からやっと資料が入ってきたんだっけか?
そこへんの問題は横山水滸伝のほうが酷いけどな
打撃武器の双鞭がホントに鞭になったからｗ
当時のチャンピオンスレで話題をあげると、「スレ違い。隔離スレでやれ。」とかいわれるくらいアレだけどな！
それまだ先の話だからなぁｗ
…じゃなきゃ現代の日本の中学生があそこまで肝据わるようなことないだろうし。
…しかも、その｢機会｣事態が曹軍側の気遣いで産まれてた様な記憶があるんだｇ(ｒｙ
しかしその後また離れ離れだから。
まぁ、み○どにどういう扱いされてたかはちょっとわからん気がするが
手を出されても不思議ではないし、手を出していなくても不思議ではない
今はタイマンで虎殺したりして曹軍相手に絶賛暴走中
「そりゃねーよ」と思ったシーンか・・・
張飛vs馬超で一騎打ちをしたんだが夜になっても終わらないので、劉備が
「自分は仁義を旨としている。後ろから撃つような真似はしないから
今日の所はお互い引け」
と大見得切って仲裁に入りながら、1枚頁をめくったら
サブタイトルが「裏工作」となっているところかなw
ここのやる夫さんの肉体は、有る程度の武芸者クラスの剣撃では刺さりもしない可能性が微レ存？
…皇帝名乗ったりせずに居ればもう少し手心加えやすかったんだろうけどさぁｗ
超面白かったんだけど、再開してくれねぇかな・・・
中世のとかの欧州とかだと百単位になってれば大部隊ってレベルなんだから食糧事情やら人員の量とかの差が凄いよね
あの当時、そんなに人いたのかね
そう考えると戦国時代のインフレぶりって凄いんだよなぁｗ
中世でも北京とかアーグラ、江戸でも100万いくかどうかだし。
移動しながらそんな人間の衣食住の問題を解決できるのは鉄道が無いと無理っぽい。
民衆が離散しまくって、荘園に入って戸籍人口が数分の一になる暗黒時代だったし、
天下分け目の官渡の戦いで袁紹が１０万で
赤壁後の呂蒙が防衛する濡須口に対しての曹操が４０万がおそらく最大
そりゃー疫病で撤退するわ。
「俺忙しいからおまえらに構ってらんね。とりあえず釣りでもしとけ」とかあったんだろーかとふと妄想した
先頭は陣を作り終えましたが、最後尾はまだ到着してませんとかありそうでｗ
「将官３人助命するけど兵２０万人生き埋めね」ｂｙ項羽とかさ
中国だとソレより上がいるしな
しかも発掘調査で実際に結構な数の人骨がでたという長平の４０万生き埋め
そのあたりは普通に役割分担してるだろう
斥候が道順と集結地の安全確認、先遣隊で草刈りしたりして陣を敷いて本隊の到着順備、とか
戦国モノとかだと、よく大将出陣前に配下の武将を先に出陣させるのはこういうのが目的
40万人生き埋めにしたり100万人の兵を動員したり・・・
ここの作品でシンちゃん（中身がやる夫含む）が無双する場合、テーマソングは何になるんだろう
負債に汚されたvestigeか
使われなかったぶん汚れてない Imaginary Arkか
それともアスカさんのテーマソングと化したLife goes onなのか
あと、基本別民族だから言葉も外見も違うし、容赦しなかったんでない？
３行以上っつ−たら普通、３行も含むよね
>>786
三国時代ですら先陣、本陣（中曲）、後詰（後曲）の区分はあったし
三国志演義だと何故か韓玄の弟にされてる韓浩がその辺の調整の名手で曹操に重用された
漢中攻略した後「太守を韓浩に」と推薦されたけど曹操が「護軍（韓浩）なしで戦はできない」と拒否ったので夏侯淵が太守になった
まあ演義だとほぼ戦果も能力もオミットされてるので一般的に知名度は無いも同然。羅貫中被害者の会の一員
今からでも3〜5位に別れた方が統治しやすそうｗ
始皇帝の統治範囲以上に拡大してるしｗ
中国はひとつだからかつて中国だったところはひとつにまとまらなければならない、なんていうのを教育で国民に刷り込んだせいで
「むかし朝貢してた国は中国だったところ。だからひとつになるべき」なんていうのが根付いちゃって……
南北朝鮮や日本に到ってまで｢我々の物ｱﾙ｣的発想してんのも其処に起因してるだろうしなぁ…＜ｼﾅｰ
救援要請も受け入れるし、朝貢したときは色々くれたりもしたのに
数千年も同じ場所に人が住んでたってだけで、その中身は民族含めて100年も纏まってりゃいいほうなんていう未成熟国家だし
数年前まで中国で日本語教えてたんだけど、学生に「沖縄は昔中国でした」とか断言されて目が点になったのが忘れられんでなあ……
大学の頃、韓国からの留学生が熱く語ってた「青山里の戦い」とか。
あっちではこちらの日本海海戦並の扱いの輝かしい大勝利らしいけど、当然嘘歴史だから日本人が誰も知らなくて大ショック。
おおよそ70年代までの生まれの人なら
建前は別にしてちゃんと知ってる人が多い
80年代以降は洗脳完了してるから話が通じない
要するに併合を嫌がって半島から逃げた朝鮮人が満州でゲリラやテロやってた、ということらしい
韓：自分たちの勝ち・1000人超を仕留めた
日：戦術的には日本の勝利・戦略的には殲滅のし損ない・自軍の被害は死傷者併せて35人
というのが双方のwikipediaに書かれた戦果（なお、例によって史料の正確性はお察し）
韓国と言うか、半島自体が｢"朝鮮人として"の文明・文化｣が実質的には李氏朝鮮以降の5〜600年程度しかない浅さだからなぁ…
嘘歴史だのを積むのだって、浅さから軽く見られるのを嫌った見栄から来る物なんでね？
三国志ではカケラも話題にならない土地だし
>むかし朝貢してた国は中国だったところ
ここがすでにおかしいよな。中国国内から中国国内に朝貢するはずがない。
朝貢していたところは、すなわち外国だろうに。
オミットされてる気がする
実際真恋姫でも漢ルート行かないと出てこなかったと思うし（無印恋姫なんてものは忘れた！）
公明は趙公明（封神演義）
諸葛亮は孔明
諸葛一族って三国すべてにそれぞれ居てそれなりの評価を受けてるのに
全員が全員敗死したり病死したり戦没したり没落したりで最終的にろくな目にあってないよね
あと何故か全員だいたい人を見る目はない
なんでや！ 恋姫なら無印こそ本編やろ！
真とかいらんかったんや！ 蜀ルートなんかいらんかったんや！
あっでも桃香と桔梗と雛里はいた方がいいです
三国志なんだし、公明の例には作中に出番がない徐晃を出してあげてｗ
MSみたいな超高い機動兵器を何百機も集めて戦争なんて出来る訳ねぇだろってツッコミみたいなもんかね
この話のシンちゃんに限って言えば、「時の河」繋がりで「DON' T LOOK BACK」でいいんちゃう？
安価付雑談は全て避難所でお願い致します。っていうの見てないんだろうか
だと思います、ハイ
商業だと邪馬台国の武将が大陸わたって劉備と入れ替わったり
孔明が邪馬台国遠征したり
恋姫外伝でも邪馬台国が出てくる小説とかあるのに
ハニワ原人連中なら充分、恋姫勢と戦えると思うんだが
突然何に対してガンダムで喩えたのか何度読んでもわからない
ハニワ幻人って騎馬民族に負けたんじゃなかったか？
なんで邪馬台国と邪魔大王国が混ざっとんねんｗ
ウェブではないが某ＴＲＰＧのリプレイで、
江戸時代に復活した卑弥呼の弟が、
封印されていた曹操の肉体（錬丹術によって巨大ロボットになってる）を乗っ取って闇皇帝を名乗り、
江戸の町で大暴れって展開があったんだが、
こういうのでいいのか？＞三国志ものと邪馬台国ものとのクロス
>MSみたいな超高い機動兵器を何百機も集めて
高い……となるとぶっちゃけ資源量の問題や採掘コストになるから、コロニーが何百と
ある世界ではMSの大量生産なんて屁でもないと思う。
エネルギーも核融合でジャブジャブだし。
コレで、ヤンが加わったら、歴史家が目を丸くする軍隊になるんだろうな、コレｗ
なるほど。燃えるような赤い薔薇〜♪か（違
なるほど
徐州の陶謙が芋引いたせいで、徐州が袁家の草刈り場と化すだろうから、
そこでやる夫＝サンが殺り過ぎちゃったへてぺろすればワンチャンあるで。
当てにならんが、演義の諸葛亮はこの時陶謙支配下の徐州に居る。曹操の家族が皆殺しにされた報復で発生した徐州侵攻が原因で
荊州に移住した筈だから。正史だと既に父親に連れられて陽州方面に移住してるけど。
息子を殺した相手を平気で部下にする
ってのは中国人的にはOKなの？
妻や子供を料理して差し出すのが最高の御馳走のお国柄だからなあ
嫁捕まえることは出来るだろうから、スカウトされなかったら舅の黄承彦のとこに就職するんじゃね。
将軍様が結晶鳳凰と合体して対抗ですね
それとも銀河お嬢様の方か
儒教的にはそれほど気にする事では無いだろうな。当時は官渡の戦い直前で張繍の軍は精強だから味方に出来れば大きいし、敵になったらシャレにならない事態だったし。
子供は産めるが父親は産めないからな
「馬鹿者どもめ、子供なんぞはここからいくらでも産めるわ！」などと宣った方がいましてなあ…
そのあと唖然とした敵に大砲で追い討ちかけていましたなぁ…
（一応息子たちには事前に人質の価値があるから殺されないんで安心しろ！ とは言い聞かせていましたが・・・
それとも、言葉の護衛は他に任せて、やる夫にくっついて来たのかね？
「武勲は武勲」として召し抱えた森長可の例があるからなあ。
そう割り切らないと生き延びれない時代だったと思うしかなかろうよ
一昔前までは、刑法にも尊属殺という規定があったんじゃよ……
違憲だっていう理由で削除されたがの
尊属殺人については、被害者である父親があまりにアレすぎた事例があった為に、
それが切欠でなくなったという話を聞いたことがあるな
カテリーナ・スフォルツァかー。ルネッサンス期で二番目に好きだな。
一番好きなのはメディチ弟脈の傭兵隊長ジョバンニ（コジモ一世の父）なんだが。誰も知らないけどw
生活苦から要介護の母親を殺さざるを得なかったあの事例は読んでて涙を禁じえなかった
龍狼伝？ 知らない子ですね……
あと有名どころの三国志ものっつーたら、曹操の目の下に線の入ってるやつくらいか
龍狼伝に嵌ってた時期あったなあ……（遠い目
龍狼伝は死んだ！もういない！
内容はともかく、人の生き死には史実通りに進めるつもりっぽいから…
（昨日モヒカンばっかり、って言われてたしお上品にしとこう）
途中で作者が死に掛けたりもしてるし
おい場所何処だよｗ
ジーグブリーカー？
呂蒙「は？」
ﾎｳﾄｳ「えっ」
うちは、全巻持ちかつ惰性買いだなぁ＞龍狼伝
(嬉しいの舞)
きちゃった なんか買って?
どっちかというと弥七がやる夫…ごめん、大惨事しか見えんわｗ
自軍戦力にしてすりつぶす、なわけだし
エデンの檻のコトミ
外道戦法の怖いところだよな
「クンニさん」で検索すると即座に出てくるで
ありがとうございます
後のことなんて考えてないんだなクンニさんは
やる夫とそんを別側からクンニ本陣に向かわせて逆撃させたら…８万と２名による挟み撃ちが成立するんじゃね…？(震え声)
>>895
エデンの檻のキャラじゃないっけ？＜クンニさん
生存者にアメもあんまり与えてないみたいだし
ハム的にはそんな事考えてないんだろうけど
直轄の白馬義従の損害がゼロなんだから、そこらへん差し引いてもメリット大きいぜ
周辺に他の敵もいるから難しいんじゃない？
シャルとマミは黄巾の時といいこういう相手ばかり戦ってるなきっついわー
墓荒しした財宝はあるだろうけど、そう簡単にインフレが収まるとは思えないが…
クンニさんが倒れたら今後主人公（笑）さんの出番が無さそうなのでクンニさんガンバッテ
てい戦隊は一度崩れると脆いんだし
銅銭じゃなく金銀財宝系を与えたんじゃない？
本スレ>>5819参照。
袁術側の資金源はインフレ起こる前の基準で蓄えた貴金属だ。
つまり……わかるね？
2枚看板がいるんだし
早速本スレに学習することを拒み
二本足の獣とかした何かが出没してるのか。
二枚看板に加えて魏の五大将軍のツートップに人中とか・・・
袁公戦は人外ーズをどの辺で何処に投下してくるかか。
督戦隊と人質なんとかしちゃったらクンニアウトのお時間だろうし。
枯死以外の未来がない詰んだ状況からここまで持ち直したのは正直すごい
あと一歩いければ勝者として歴史に名を刻めるのだが……さて
……シンちゃんｪ
三家に分化したのはそれぞれの家が皇帝名乗るか、それに準ずる力を持ってからだからもうちょっと後じゃないか？
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392112592/
戦争はもっとも濃密な関係と言われてるんだよな。
単なる友好関係よりはよっぽど。
従属くらいの交渉しとかんと死ぬｗ
もしかしたら現在の情勢どころか何が起こってるかすらわかってないかも
あと>>945、黄忠さん蜀所属だから間違えられがちだけど元は荊州長沙の君主韓玄の配下やで
黄忠はまだでてないけどやっぱりBBAなのかねえ
現代でも通用するとか言われた孫子を編纂した曹操＋近代戦争知識＝……
アカン
覇王は覇王だもんね！（白目
やる夫とフェイトが出張らなくてもセッシーの支援受けた華琳が居る時点でな
考えるまでも無いじゃん
なろう読者で自重しないと銃とか出てくるからな…gkbr
ソバとか救荒作物生産してるから人口面ではそれなりのはず
トレビュシェットとか、複合弓とか・・・・・・
兵隊に小学校体育をやらせたらそれが軍事チート。
真面目な話この時代だとガチで強力な鐙付き弓騎兵やガチガチに固めた重装騎兵とかかな
流石にそれ以上を持ってこようとすると恋姫時空でもきついものがあるし
……実際どこの軍にも最低水準を満たす職業軍人がいるってのは脅威だよな
ほのか直々の采配の手前、間違ってました・巧く行きませんでしたとは言えないだけかな。
小学校の体育って、集団行動を学ばせるってことかい？？
加えて知略９０台とか武勇９０台とか山盛りのチート集団だし。
考えてみれば、日本の小学校の「整列・行進」って練兵の基礎だよなぁ
ドリフターズみたいに火薬作るならまだしもｗ
>>983さんが言ってるけど、整列、行進、方向転換だよ。
現代でも外国人が日本の小学校見ると
「6歳児に軍事教練をしているだと……!?」と戦慄される。
現代日本のみがやっている、現代にも通用する軍事チートです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctVwZ9Uh0ig
日体大は最早それ自体が一芸の域だから…(震え声)＜整列行進
合間合間に様々な競技を挟んで小隊毎の連携力の強化を図る。
一年に一度大規模な紅白戦を行い、優劣をつけて競争心をあおり、全体の団結力強化とさらなる努力の奨励を行う。
うん、小学校の体育やるだけで大体訓練ですわ
外国の軍隊の新兵教育はマジで日本の小学校体育でやってるレベルの内容を一から教えていたりするしなあ。
そこから始めないと兵士として使い物にならない。
割と貴重品
実際、明代には日本に硝石輸出して日本から硫黄買ってる
長期的戦略眼は無いみたいだな
あれ旧共産圏の人が見るとかつての全体主義の記憶が蘇るらしいな
日体大のも凄いし特定アジアが日本の軍事化を恐れるのも判るわｗｗｗ
自分の意思で恣意的に権力を使ってるって気づかれそうなもんだが
あそこもアウトなの？？
日体大の行進で交差する奴って本来不可能と言われるぐらい高難易度をさも当然の様にするんだから凄いよね
中国南部が豊かになったのは、もっともーっと後の時代になってから。
なにも見えてないのか
孫策はまだ一帯治めてないよね
袁フォウさんは地獄の底から一体どういう心境でこれを見ているんだか。
つーか、マジで袁フォウさんに呪われて全身の穴という穴から血を噴き出して死んで良いレベルだわｗ
「準備が整うまで頑張ってくださいね」
なにか一発逆転あるいは一撃必殺の策か超兵器の準備でもしてるのか？
実はこいつの事なんじゃなかろうかｗ
どういう人生だったのか気になってきたぞｗ
教育間違ってませんかね
異民族は殺せばいい
従わない奴は消毒だ
的な、ダメな方向に向かってるなぁ
皇帝は皇帝で、子供な上に「自分にすべてが従う」としか考えてないダメな子供だし
世界の敵になったらシド星ですら制覇難しいのに
キチンと特定の相手にアメあげて後ろから刺され無い様に壁にしないと
だが、諸悪の根源はそんな無能を愛娘の最側近に据えた袁フォウさんな訳でだｎ(ｒｙ
汝南に本拠地置いてる勢力のトップが言って良いセリフじゃないな
織斑家→主君純度100の異民族、常山龍混血？
曹家→一刀100の異民族
孫家→孫家自体も混血かも？、シン純度100の異民族
問題になったほかの江南や内陸も結構混血が・・・
汝南袁家は全部敵に回す気か？
袁術に孫策いないから、代わりに紀霊なのか
そそのかされて喋らされてるのか分かんねぇな
仲の威光で兵力が整うのを待ってるんじゃね？>>1021
江戸の語源説アリ
仏教用語でこの世の事だったりするw＞穢土
第六天ｳﾝｺｰﾏﾝ無双だったKKKではその説をネタに使ってたね＜穢土
そいつら、もともと汝南袁家の敵じゃね？
そうとしか考えられないように教育されてるんだと思う
フォウの死後にほのかを養育したのって、ちっひーだぜ？
つ大東亜戦争時の大日本帝国
……一応、欧州にジャガイモ野郎とパスタというゆかいな仲間がいたけど……、
アジア地域にも満州とシャムという属国がいたけど……、
でも、周りのほとんどとなぐり合っていたから、それに近い状態だと思うんだ。
主犯以外に降伏すら認めないと絶滅戦争になるよ。
陸自の501保安中隊のほうが凄いから（震え声
トチ狂ってるいうか本当に何にも分かってないんじゃないかな
現在のちっひが当然悪の権化だけど袁フォウが教育してなかったのが根源かなあ
運動会なんか見方変えるとすごいからなあ。
海兵隊賛歌（マリーン・ヒム）に合わせて分列行進し、選手宣誓はナチ式挨拶というw
アメリカ海兵隊賛歌(Marines' Hymn)
ttp://www.youtube.com/watch?v=rLo9JtRb_9Q
実際の歴史なら劉ヨウとか王朗あたり
最期はこの馬鹿達のトップとして裁かれるんだぜ
哀れだよな・・・
公孫サン蛮族なんだね、仕方ないね（棒
演義基準だと、「東呉の小覇王」とか名乗っているゆかいな小物だったような気が……
設定変更かもしれないが、ほのかはおしおきされてる発言もあったしなあw
ムッソリーニ乙
……本家なのになぁ。まぁ悪名を被ってもらったと思えば悪くないかもだがw
自営業の方を話題に加えないでくださいｗ
HoI2で同時期に枢軸陣営のイタリア王国で政府首班を、連合国陣営のイタリア民主共和国で国家元首を務める怪物が、
どうしたって？
それを実行するのは一般兵士なんだよなぁ
セシリアが袁紹本人みたいに玉璽欲しがってればワンチャンあるんだけどねえ……
よしんば渤海袁家が甘さを見せたとしても、真の儒学を伝える孔ポッポさんが何があっても許さんでしょｗ
ポッポさん的には｢偉大なるご先祖様の有難い教えを都合良く歪めて穢した愚者｣な訳だしさｗ
なるなる。調べてみたら劉氏としてかなり優秀な人がおさめてたんですね。
しかしこのおくされさんみてるとコッポさんがかわいそうでしょうがない。
こんなガッチガチの排他主義者ばっかでどうにかなるもんなんかね？
渤海袁家が勝たなくても、周辺全部敵に回ると思う
政策が現実的ではないし、何より他者を懐柔する材料がない
特に異民族に対しては教義上、硬軟のうち、硬でしか対応できないし
遠からず軍事費で財政か民衆が死ぬと思う
ルールや良識はいくらでも無視するしなあ。ちひろは自覚してねえけど。
渤海袁家が勝たなくても、周辺全部敵に回ると思う
政策が現実的ではないし、何より他者を懐柔する材料がない
特に異民族に対しては教義上、硬軟のうち、硬でしか対応できないし
遠からず軍事費で財政か民衆が死ぬと思う
こっちにフラグが立っても勝てそうやｗ
董卓からの鯨刑で異民族全部に逆恨みした？ それとも腐れ儒者だから最初からかな？
というかこいつらあずささん以外誰もここから心も思想も動くことなく逝くんだろうなあ
ある意味勝ち逃げだ
刺青顔で表に出てるのかね。
徳が低いからそんな顔になってどんな気持ちw?(ﾄﾝﾄﾝ
ってやってみてえ。
演技でディスられるてるけどあの二代目４０年もあのレベルの国をもたせたんだがな
「新」でぐぐるべし。
前漢と後漢のあいだに発生した短命王朝なんだが
そういうのが政権取ったらどうなるか書いてある。
紀霊だけはね
宗家と本家のｇｄｇｄな関係って、今でもあるでしょ？
ほら、ラーメン屋とかでもさ。
地盤すら固まってないのに
冒頓単于みたいな強力な王を仰いだ騎馬民族がガチで乱入してきたら、冗談抜きで中原は支配されるような状況なのに
あれ？もしかしてフェイトの甘言にやる夫が乗ってたら、やる夫による中原支配＆全方向ｐｒｐｒルートになってた？
コロンビアの閣僚に太宰治がいるゲームがなんだって？w
im@s架空戦記大好きな私としてはドゥーチェ・アメー・秋月律子の通称律トリオが浮かぶわw
アレにとっちゃ｢私が仕える袁家こそ本家なんです｣ってスタンスなんじゃねーの？
まぁ、メタ視点から見てる俺等からすりゃ、誰から見ても｢勘違い乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣でしかないけどさｗ
元々漢王朝時代から地方軽視してるし
これが普通の認識なんだろ
だからといって暴政を諌めないのは
問題だろうな
最期の瞬間までに気づければいいけどな…
最悪何が悪かったのか分からないまま責任取って殺されそう
ほのか連れて保護してるくれる所しか逃げようがない
唖然呆然する準備が着々と進んでてｗさぁちっひーの死亡フラグどんだけ建ったか楽しみだｗ
逆に民族融和に向かいすぎても苻堅のようになるからねえ、
民族融和求めるなら魏晋南北朝最強の宰相王猛クラスの人間が必要なんだよ
異民族なんて人間じゃないから、暴政には当たらないって認識なんじゃね？
ちっひー視点での勝てる根拠って何なんだ？
宜しければでいいんで詳しい人解説お願いします
っ※そのクズを愛娘の最側近に据えたのは実母の袁フォウさんであるという揺るぎ無い事実
そのクズが他が下から上がってこないように暗躍してたんじゃない？
馬鹿なだけで
てかこれ妲己レベルになってきてないかｗ
戦争まっただ中で資金がいくらあっても足りない状況で無駄遣いすんなや……
そういや、新は異民族討伐繰り返してて、補給考えないで30万とかの大軍を匈奴にたたきつけてたっけ
餓死と病死で7割ぐらい死んだ記憶だが
国士無双とか匈奴討伐の人同じ地位か、
重すぎる荷物だわ
それだったら最悪なだけど
本当の歴史だと董卓の死に涙して殺される人なんだけどねぇ
最初の出会いが違うとすべてが変わるんだよねぇ
開いた口がふさがらねぇ…………。
かもしれないな
もしインフレ中だったら、人工代もエラいことに…ねっ
本職と比べてどうするんですか………(涙目
あとよきにはからえで斜め上な人を思い出した
それが判る様なら、後世でアレも三流なんて評価をされる事もなかったんじゃね？
いや☆凛は殺す時は殺すし負ける時は負けるから油断は禁物だ
原作恋姫だってお話の都合の為に流れ矢ひとつで人死ぬしな
上手いこと考えたなって思うのもあるけどね
まあ、ストッパーが居ても全然止められてないけどさ
袁紹に袁術を殺させたいんじゃないか、この人。
自分の所が財力も食料も一番豊かだけど、他所はどこも大変だから
普通に戦争やれば先に相手が立ち枯れて普通に勝てる！と思い込んでるんじゃないの？
しかも理由が敗戦じゃなくて陛下に異議を唱えたことで
立地的にも変な区分けする思想が生まれやすそうな場所だわ
至高の座に座ったらこうなるよなぁ
史実の袁術と同じ道を歩んでいるのは
袁術もアレな感じだったんだろうね
屯田のほうは一刀のチートでなんとか代用効くだろうけど
地獄絵図ですわ
辺境の土民だろうがなんだろうが、数は多いんだよね？確か。戦争は数が重要だったと思うんだが。土民ﾜﾛｽｗみたいな感じで侮ってんの？
コントの締めって事で処刑されて欲しい気もするｗ
セシハラするしかねぇ！
純粋さゆえに滅びて、セシリアさんに「さようなら、乱世に咲いた徒花。一輪を抱いて母の元に還りなさい」みたいな……
あれ？
うん、哀れとしか言いようが無い、もはやバカとかアホとかの境界をブチ壊してるわｗ
陸遜だったら自刃してるレベルだわ
まあ子供だからしょうがないわなぁ…
記霊さんを処刑した結果、まともに軍を率いることが出来る人材がいなくなって、ちっひー涙目、とかまで妄想余裕でしたｗ
…こ…言霊の魔力には逆らえなかったんだよ…(震え声)
今とどこが違うんだろう？ｗｗｗ
それが予見できちゃうからセシリアだって叔母上ごめんなさいってオイオイ泣いてたわけで
もう救いの神（）とやらでも舞いおりてリセットでもしない限り、どうにもなるまい
ほのかはもうあかん
今からでも遅くは・・・・すみません、さすがに遅いと思います！
母親と側近にアレ据えた時点でそのＥＮＤは無理だろ
ほ、ほら同志。擁護もできない屑だけど、死の瞬間に改心する悪役とかいる・・・じゃないです、か？(視線をそらす)
なぜちひろをキャストしたｗ
あのシーンやりたかったのに……これじゃザマァｗｗｗの嵐が目に見えてるやん。
セッシーはよくまっすぐ育ったなｗ
いや、ある意味史実超えてると思うよ
後世、悲劇の主人公になれる勢いだw
m9（＾Д＾）プギャーッ ザマァｗｗｗ
こうですか、判りません＞＜
やる夫って純粋無垢な愛人がそばにいたのも結構でかいと思うの
もっとも、帝国と一緒に数多くの人間が道連れになることに変わりはないが
逆に考えるんだ。突き抜けちゃってもいいさ、と
だって自業自得100％ですぜ
何しろ途中経過が途中経過だから
軌道修正はかなり難しいだろｗ
そうする気なら袁術は掘り下げちゃアカンかったんじゃ……
掘り下げたいならちっひーの内面とかだけで良かったんじゃ……
ま、いまさらどうしようもないですよね！
まぁ邪魔者が死んで清々したって程度だろうな……
袁術は「なんでアイツ死んだの？意味わかんね」ってノリだろうし
これで蒼天ルートは無理筋ってもんですわ。
せめて最後は・・・が慈悲よ？
ただし張勲てめえは駄目だ！
後の世で史記に伝が書かれるレベル
ここまで来るとぶっ殺ろEND回避不可だし
ほのかは子供ゆえにある程度の同情は出る
それなら、なのはさんたちみたいに良い人だけど能力が足りなかった人たちみたいにすればよかったのに
ちひろのキャラを私利私欲満載にしっちゃたら無理でしょｗｗ
皇帝になろうとした時に全力でB連打キャンセルかますのが正解やったんや
ちひろが地獄に堕ちてくれるんなら ほのかもオマケにボッシュートで全然胸が痛まないｗ
そりゃ無敵状態だよなぁ
でも周りには産廃しか残ってなくてまともなキャラは権限の関係で押さえ込まれるしか無いという…
？？？「ははは、楽しいのう。天下泰平に万歳じゃ！」
>>1171
禍々しいほどの福福しさをほ得たほのかが、象の上でそーれそれそれ愛でてやろう♪
とポーズをとる可能性も微レ存……？
いまでも純粋だよ？
純粋って微笑ましい事だけじゃないよ？
そういや孔明と舌戦して血ぃ吐いて死んだ人がいましたねｗ
みたいにできたろうがもう無理だよな
目をつぶった人間がふたり一緒に歩けば両方どぶにはまる
目をつぶった人間に目の開いた人間が手をひかれると、嫌々ながら一緒にどぶにはまる
もう泥沼の未来しか見えない
たしかベトナムで英雄扱いのお人がいた気が・・・
知ってた（白目）
ああうん、それそれ。微笑ましい方面限定の純粋って言いたかった。サンクス。
立身伝ifのときのほうがきつかった
鎚鉾兵とかと比べてもポンコツすぎるのはその通りなんだけどね…
都市を2つくらい落とす頃にはライフリング開発するし。
なまじ金銀があるせいで歯止めがきかない。
もっと財がすくなかったら現実に気づいていたはず。
つまりは持てる故の滅亡。
そもそも扱いが・・・一人例外いたようなー？
祭ヨウはこの時代の最高の学者の一人だし、ちひろは母親が付けた後見人
そりゃこの二人が云ってることに従うよ
その理屈でいうなら軍のトップの意見を無視するってありえない
皇帝は既得権益者の利害調整役なんだけど、当然そんな教育は受けてないわな。
立志伝の茶人ルートで石田さんに絞殺されたつぼみですら、死ぬよりも前に自戒出来た時点で最期としてマシな方と言う印象ｇ(ｒｙ＜同志のプリキュアキャラ
ﾌﾞｰﾝと親公認で仲良くなってた子がいたね、いつきだっけ？
マスケは積上げて盾にして消耗品的な感じでつかわれたなぁ（震え声
つけていいんだっけ？
キュアサンシャインこと明堂院いつきがモブ枠だけどチャーハン作るよ！とよく幸せになっててほっこりします。
主役級だといないかな
ここの>1の1読めば分かるよ
中国の理屈だと、政治に関わる分野に「軍人如き」が嘴を突っ込む方が出過ぎているんだが
あの国は徹底的な文尊武卑の国だぞ
ちい覚えた
督戦つくだろうな・・・
そして烏巣焼かれて荷台に積み上げられたアレをみてその後の曹操の手向けのシーン
殷兵は矛をさかしまにして構え、周兵と戦わなかった…。
なんつーかそうなりそう、奴隷が士気上がるわけねーよ。
になりますわ。回復には何年掛かる事やら……。
補給はクソ大変な割に、強い意志を持った軍が相手だとすぐ崩れるという
56万対3万だっけか？
まぁ、あれは指揮云々より軍として成り立ってなかったと思うのだが
全員ここの1を見直して欲しい
もう（仲が）ダメだぁ、（袁術側の首が）おしまいだぁ……
一刀＜ガタッ
シン＜ガタッ
やる夫＜ガタッ（岩盤）
昆陽の戦いみたいに、ごく少数の部隊にボコられるかもしれんぞ
って六段活用の最上級だっけwwwww
つ現地調達
特に相手側の土地でやるとさらに効果的になって一石二鳥になります
どうやって治めるつもりなんだか
えーっと……全方位？
まあ前に異民族排斥されて貧しくなった所の領主にとっては、ガチギレでも足りない位の所業だからなぁ
1人音の出所が違うｗｗｗ
おｋちょっとカレンとコナンが喧嘩始めた理由思い出してみようか
地方特有の伝染病とか持ってきてそうで怖いよなぁ。南部特有の病気とか
現状は対曹操だけ
ただ、時間が経つと「少なくとも」３正面作戦になる
ヤン先生が本気出してくれれば4正面作戦
揚州交州は孫策のお膝元。そこから勝手に徴兵したら……ねぇ。
岩盤『もうね、ホント何とか勘弁して下さいよ…』
鉱脈『危険な物は仕舞っとくべきだと思うの…』
揚州は孫策が劉表と争いながらも切り取り中
こんなん知ったら……
ペルソナ４のスタッフが、終盤のイベントのために奈々子がプレイヤー達に愛されるよう
キャラ付けに苦心したと言う話をなんか思い出す
例えば、ニナちゃーん辺りのピュア幼女を袁術にしてれば、同情を誘えたことワンチャン……？
その上首都では金もユニットも作らず遺産を建造する愚の骨頂
下手すれば５,６正面になる可能性すら・・・
地元で強制ガチャ回させてるから５正面の可能性も微レ在
ぽっぽが見たら自己矛盾起こして崩壊しそうだ
進軍路に補給物資が足りない可能性がありますの。
激おこのあまり阿修羅覚醒しちゃってAAが別キャラに変わっちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜孔ポッポ
武器は竹槍で宿舎は野晒し、飯は各自調達に決まってるだろ
アイツらがまともなもの配るとでも思ってるのか
全面戦争やるときは勝利目前の挨拶周りとかだよなw
んでそのまま盗賊に
アルファケンタウリに行くからって核をブッパするのはやめてくれませんかねえ（切実）
権威という物がわかっていないのかもねえ。
権威を利用は出来ても、作り出せない奴の悲しさ、なのかね。
現実の戦争でも死亡フラグだよｗ
少なくともここ１００年で２正面作戦にやって戦争に勝った国はアメリカだけ
ただし、アメリカは複数の同盟国と敵国全部合わせたよりも巨大な工業力があったけど
ま た プ リ キ ュ ア 勢 か
Hoi2で史実の工業力を再現するとチートすぎてゲームにならなくなるレベルだからなぁ…
旧帝時代の日本に関しても、一応は(物資輸入に関して)荷止めされるまでは優勢を保ってなかったっけか？＜多方面作戦
こんなんならいちゃついててくれた方がまだマシだぜ・・・
原作知らん作品は基本扱い厳しくなるからしゃーない
プリキュア以外にアイマスもそう
今回はちっひー以外はどっちかっつーとかわいそう系の役だらけだけど
溶接跡取りゲットした大正義いつきちゃんもいるよ！
悪女をこなせてこそ一流なのだ・・・と、思うしか無い
どう考えても指揮官がリンチされて軍崩壊のオチしか見えんぞコレ。
ゲーム上では平和補正が解除した米国で600越えだけど、史実通りにすれば1200ぐらいあっても不思議ではないからなあ。
その書き込みで続きが見たくなったじゃないか……。
開国して数十年の、欧米からしたら未開の国が
軍事力で世界有数の強大国に駆け上ってたからねぇ
使い潰す気なんだからそんな配慮はハナから考慮されてないよｗ
真面目に友人と話しあったことあるが、行政効率や大量生産システムの有無とかを考慮したら、
日本との国力差は100は軽いって結論が出たな
56サン辺りが言ってた10倍ですら盛りすぎｗ
短中期だけ勝ってても最終的に負けたら終わりなのよ…
確かに日本は世界有数の工業力は持ってたけど、TOP5にギリ入るか入らないかレベルだし何よりマンパワーが足りなかった
ついでに言うとマンパワーを維持する力も足りてなかった
やる夫が井戸掘りまくっても、禍根は残るだろうし。
率直に言ってこんなところから歩兵を持ってくるのは無理である
（目的地は地図中央の豫州）
ttp://s-taira.up.n.seesaa.net/s-taira/image/E4B889E59BBDE5BF97E3839EE38383E38397.gif?d=a2
張飛 [-る、-られる]
部下に裏切られ、首を手土産に投降されること。
部下に裏切られて窮地に陥るさま。
(民命書房刊・三国志成語大全より引用)
太平洋戦争時の日本を後知恵で超強化して
アメリカに殴り勝とう＠女子高生山本五十六
ブーメランですわｗｗｗ
>TOP5にギリ入るか入らないかレベルだし
待て待てw
戦前の日本の工業力はドイツやイギリスはおろか、フランスやイタリアより下のはずだぞ。
TOP10には入ると思うが、５はないな。
アカン(白目) 徒歩で移動して良い距離じゃねぇ……
他の江南諸侯もはらわた煮えくり返ってるぞ描写無いけど
さあ！ともに我々を苦しめた奴を倒しに行こう！
つって、袁術一同に全員罪かぶせて死んで貰うしかないな。
ジンギスカン作戦どころかカニバリズム作戦化してもおかしくないくらい酷いことになっとるな。
この時代でこの距離とかなにそれこわい
次男の牧場系
めちゃやばいんですが
命が安すぎんよ
やる夫の戦国立志伝短編で、やる夫の部下として出てきてる。
私腹肥やしてるわけでもないっぽいし、威を借りて権力振るいたかっただけなんかねちひろ
何がしたいかはっきり描写されない悪役って☆凛には珍しい気がするわ
農筋のあれか。
思い出した。
ギャル夫たち虐げられた民のためにじわじわとなぶり殺してくれる！
そっちは思い出せないから時間があったら探してみる。
指標によるけど、粗鋼生産量あたりを基準にするとイタリアよりは生産力では上
過去に例があるのに
清流派（笑）的に正しい社会を作り、ほのかを皇帝として据えて袁家の天下を作りたかったんじゃね？
手段が盛大に逆方向に回転してるけど
直線距離でも700km位はありそう((((；ﾟДﾟ))))
穢れた土地が原因だから浄化する。
ヨーロッパでも、TO図とかあるし、アフリカとかアジアの人間が、
化け物みたいに書かれていた。
100万規模だろ。
半数以上異民族なんじゃないか。
メイン兵力がそのあたりの異民族なのにどうやって浄化するんですかね？
袁紹との戦争で使い潰す気なんじゃね？
平家さんも、人に非ずとは言ってたけど、道具扱いはしてないんじゃね。
マジ切れしたら女性だけでも叛乱するぐらい勇敢なのに
恐ろしさが分かってない
まさか人でなければ忠実に命令を聞く人形と思ってるのか、指揮官達（汗
とかなんかで見た覚えがあるけど、
これだけ広ければ確かにそうなるなと思うな。
でもこれだけ広いと進軍とかが全く想像出来ない。
隣の国との大規模会戦、とかなんて年単位での準備が当然に
なりそうなんだが。
大丈夫大丈夫、ちひろたちはそこまで理解してないし
しようともしてないから。
既に空中分解しそうなんだがｗ
（多分）同志が未視聴で、単に女性AAが多いから。アイマスも多分同様の理由かね。
本作のちひろでさえ、出した後に避難所の反応見てどーゆーヤツなのか把握したってーのに。
じゃあ誰のＡＡなら納得するんですかねぇ（震え声
初めてしったわ、ありがとう
だがこれだと・・・
なんか灰色の目の偉人がいたり、はわわさんに瞳が三つあるとか伝説もあるけれど
島国という特性上目立たないだけで・・・
悪役ってAA豊富でないとできないのでその意味では適役かも？
アイマスもプリキュアでもないAA多くて悪役にも仕える奴つったら
福本系っすかね？
少なくとも表にはそこまで出さん
チョイ役にそのAAはさすがに・・・
あとニナは何度ビッチじゃないと（ｒｙ
男キャラのAAにしときゃ大概不満は出ないだろうなw
沖縄と言うか琉球王国は実は結構好戦的で何度も島津に攻め込んでたりする
アイヌはちょっと弁護できんけども
【縦襟】の人とか【日本ユニ○フの広告塔】の人とかならきっと納得すると思う。
跡に次元とかは、封神演技のダッキとかかね？？
琉球とアイヌにやったのは同化政策であって迫害はしてないぞ。少なくとも国の方針としてはね
強いて言うなら熊襲や蝦夷じゃないか? あれも傘下に治めた後は普通に統治機構の一環としてたが
よく考えたらコーディネーターのシンちゃんに迫害って・・・もはや禁句ワードじゃね？
ただ、シャクティはAAの数が少なすぎる…
画面が醜くなるうえにシュールギャグになるから勘弁してｗ
自分は現行AAのままで十分楽しめるてるんでこのままぶん回してください☆凛
ご先祖様が4割ほど日本人と同じことが判明しちゃったからな。
これ知ったときあたしは泣きそうになりましたわ。
アマチュアながら、アイヌ音楽を研究している立場として「（アイヌに対して）迫害はしていない」というのは受け入れがたい。
あの時代の価値観なら、和人のアイヌ社会への振る舞いは罪ではないとは思うけど。
禁句どころか、ぶちギレ金剛になる。弱い立場の人が虐げられてんのって見てられないキャラだからね
シン自体はオーブの生まれだから差別受けたとかはない筈
むしろ一度目の地球連合+オーブ艦隊との接敵後の現地徴用されて強制労働させられてる現地民だな
ザフトはともかくシン個人はこの手のこと嫌いだからなぁ
8608 名無しの読者さんsage ■ 2014/02/11(火) 23:02:48p76ee3f77.iskwnt01.ap.so-net.ne.jp ID:SrLgSTeo0
>>8607
南は蛮族の地ですから…まあ中原が一番力持ってるからね
前レス安価達成につき、シベリアにご招待です。
一刀ら天の御使いより遥かに上なんだよね。遺伝子操作もされてるし。
何となくシンちゃんがﾄｷｨに見えてきたｗ ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ・・・
乙です。
閲覧諸賢、これ以上触れてはいけないよ、空気悪くなるだけだし。
なかなかえげつないことやってるのは知ってるけど、あれは仕方ないと思うけどな
アイヌを狙い撃ちにした法を通して、締めあげたわけでもないし
さすがにこれは擁護できない
> 基本は中国北東部でやりあってるわけね
南は蛮族の地ですから…まあ中原が一番力持ってるからね
ちなみにこんなんだったらどうだった？
せめて痛みを知らず安らかに行くがよいってかｗｗ
確かシンちゃんの遺伝子操作って「病気に強い」って程度だけだったはず
ツラは親からの遺伝で、戦闘能力は天賦の才能と努力の賜物だったかと
別に気にしてないだろ
デスティニープランって言う人権否定してるのに賛同してたし
若い女差し出させたりしてたらしいが・・・
交州から豫州に行く途中で揚州を通ってるんじゃないか？
孫家本拠地の長沙は荊州の南東部だから、お隣さんではあるよ。
本スレで補足や誤字脱字指摘以外で安価やってる以上アウトじゃろ
ありゃ国民総ハロワ行きってだけで、人権を否定している訳じゃないよ。
つかあの世界結構詰んでるし。
あれ、アイヌが狩猟関連の法律の施工で生活に困窮してたからなぁ
アイヌに限らず、東北でも貧農は娘を妾に出すとか、売るとか珍しくない時代なのよ
アイヌは特に美人が多いから狙われたってのはあるけど
士なんとかさんが孫策カレンに援護要請したんでしょうかね？
800年以上にわたって交流を持った末に、文化が交じり合って同化されたのは迫害と言わないと思うんだが
編入したのもアイヌの内からそういう希望が出たからだし
現代視点で見ればひどいこともしてるのは確かなんだけど
同和ならぬアイヌ利権みたいなのを作ろうとした連中がいるのも確かなんでなー
ナコルルか！
２ちゃんの該当スレへそうぞ。
ここ君の意見発表のスレじゃないから。
第二世代のコーディネーターっぽいから身体能力とかも結構凄そうなんだけどなぁ
まあ赤服の上にナイフ戦1位とかだし、この世界でも活用出来る能力はとても多そう
現代の感覚だとありえんと思うのは本当あったこと。
それを迫害と思う思わないは、個人感の差異かもしれんね。
いや（最初は）ペット扱いなら問題ないか？儒的に
そこらへん回数でカバーされるんじゃないですかね、シンちゃんがんばって超がんばって（震え声
いや（最初は）ペット扱いなら問題ないか？儒的に
高山版だったかどうかはうろだが、心底賛同してた訳じゃないよ。
ただただ「それでのかりそめの平和でも、戦争になるよりよっぽどマシ」と思ってただけ。
とにかく戦争止めたかっただけ。
アズにゃんが憎んでたのはプラントのコーディだけで地上にいてＮＪで被災したコーディを懐に迎え入れる度量があったからね
もっとも後任が無能過ぎたが……
斜め上の方向に行っちゃった何とか議長とか何とか議長のことかー！
レスはいらない。
下記サイトのQ&Aを見たうえで、「迫害か否か」を判断してください。
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05a02.html#ainu
人類が抱える根本的な問題は何も解決していないと云う事だぁねｗ
ザフトもどっこいどっこいの酷さだったが
隣に引っ越してきたら仲良くできるか？難しいね
別に気にせんだろ
「ナチュラルの捕虜なんていらねーんだよ」とヒャッハーするザフトの一員なんだから
初期の資料集だと、第一世代って明記されてた＞シン
ただ、最近は「両親もコーディ」って形に設定ぶっ壊されたらしい
書き込む前に、再読み込みをすべきでした。
当該レスをなかったことにしていただけると甚幸です。・
>>1474
自分も反応してすいませんでした
プレバンのRG運命の羽注文不可避。
実際あそこで止めに入ったナタルの方が軍事常識上あからさまにおかしいからなｗ
戦いやめて和平交渉やるにしてもジェネシスは最低でもぶっ壊さないとどうにもならんし。
ジェネシスぶっ壊さずに相手のトップ、しかもタカ派と和平交渉とか、誰がどう考えたって、
「ザフトが出した要求丸呑みするしかない。もししなかったら地球にジェネシスズドン」の目しか見えねえｗ
廃人やってる間に自分の中でいろいろ顧みたり深く考えたりしてたんだろうか
どっち陣営とか関係ない。
以後レスの話題には気を付けます
絶対他の連中がついてきそうな感じだったのにｗ
むしろ袁術陣営はコーディネイターじゃないかと思う
儒教を知ってて中原生まれの特別な存在って感じで
たんに自分の立ち居地確認してるだけで
と言うよりブルコス過激派だろう
それ訂正入るんだ！？（笑）
ブルーコスモじゃね？
逆に冷静になってるっぽいｗ
になりますわ
シンちゃん→異民族も人間、袁術陣営→異民族は人間外だもんね
所詮殺すしかないのさ
って、オールドキングが言ってたお
本当に大事なものなんてそんなになくて、それは手元にいつもあるってわかってるいい子やから・・・
一刀さんの例を見る限りかけなくても喋るのは完璧っぽいからな
現実はもっと非常だ
あの半島に文明といえるものができたのは日本に併合された後
併合されるまでは石器時代だったんだぞ
（樽や水車や染色の技術すらない。住居にいたっては竪穴式だったり）
だから実質まだ100年程度しかないんだよ
征夷大将軍の夷が何か知って言ってる？
草葉の陰で号泣しとるで
もっと言えば大航海時代からの欧米人の植民地現地人に対する扱いというか。
因果は巡るというべきか？
ところで五斗米道のかださんは出てこないのかな？
決戦の地は官渡になるのかな
半島には宮廷文化はあった。
実際の所貴族（笑）とかのお偉いさんにとってはこういうのが過半数じゃね？現実でも。ノブレスオブリージュってのを理解して実践するのって実際の所いるのかなぁ
ザフト軍人のシンが持ってる刃物ってーと……
おい多分材質的に鋼すら上回るぞw
負けるほうが悪い
エゲレスには結構いたようだ。
軍は国体を守る物で民衆を守る物じゃないよ？
（割と真面目な解釈としてｗ）
当時って銅とか青銅クラスなの？それとも鉄くらいはあったんかねぇ
まぁなんにせよ、シンちゃんの持ち込んだのだとしたらオーパーツも良いとこだわなｗｗ
違うよ、過去も未来もこの手の連中は似たようなこと言って、似たようなことしてる、
ってシンちゃん言ってるんだよ。
打ち込んだ剣が切り裂かれなかったのがラッキーだよね…
むやみに人を殺さないって、紀元前からある概念ですから。
銃とかはもってないんかね？ハンドガンでもこの時代オーパーツ扱いだよなぁ。日本の警察官の粗悪銃と違ってザフトの軍用品なら殺傷能力とかもすごそう？
イギリスは王子を前線に放り込んでるな
基本鉄だけど、鋳鉄製で特殊鋼製の刃物が相手だとしたら石墨みたいなモン
江戸幕府が開いてから来た朝鮮通信使が水車を見て関心し、李朝でも作ろうとしたけど技術不足で作れず、
その後たびたび思い出したように開発をするも、なんと日本による李朝開国の頃まで作れなかったという嘘のような話。
なんだかんだで技術は進歩しているわけであり、
よほどの使い手とかを除く平均値でなら未来＞三国時代になるんじゃね？
やる夫さんの装備が鋼製でオリハルコン相当だったはず。
ただ、あの・・・・飯はどうにかならんかったんですかねぇ・・・・。えげれす人知り合いにいるんで前に飯ネタでからかったら
えげれす人「朝食を三回食え。うまいぞ。缶詰もあるぞ（まめとなんか朝食セット？見たいな缶詰があるらしい）とのたもうた。
も、もう少し食にも情熱をそそいでくだしあ
ただし銃剣以上の長物を使った戦闘技術がないと思われる。
違う文化への感覚が抜けてるよなあ
ちなみに日本にも山のように皇族軍人がいてバリバリ戦死されてるんだぜ
19〜20世紀の世界中の貴族にとって
軍務は崇高な義務ですわ
この手の話になるとなんか沸き出しますな
ある意味これも梅座さんホイホイなのか
ｵﾚﾓﾅｰ
ただ未来過ぎると、ナイフや銃剣ならまだしも、槍も剣も使わないからなあ
っていうかいつものパターンだわな
オフレッサー「宇宙に出ても斧は使うよ」
文化や時代は違っても人間同じこと繰り返してんなーが今のシンちゃんの主題だからじゃね？
バルカンぶち込んで来たから反撃して連合軍基地ぶっ潰して民間人開放した子だよね（震え声
なお、戦闘描写見る限り一応専守防衛っぽいものしてた（バルカン撃ったのあっちの歩兵がマシンガンぶっぱした後）
のにアスランにぶん殴られた上に評価すら全くされなかった模様。
皇族男子は軍務が義務だっけ。
「英国人が粗食に耐える事が出来たからこそ、七つの海を支配できた」なんてジョークもあるからなw
実際、藻の生えた水や蛆の沸いたクッキーに耐えられなければ、大航海時代の覇者にはなれないし。
イギリスでまともな食べ物を食べたければ、というネタは良く聞くけど、回答はいくつかあるな。
・朝食を三色食べなさい
・お茶請けのお菓子を三食食べなさい
・レストランではなく、ご家庭の家庭料理を頂きなさい（多少マシらしい
・諦めて三食中華街に行きなさい
等々。最近は三食マックに行けとか言われる始末であるw
今日はしゅ、祝日やすし・・・（震え声
にしてもシン（種運命仕様)がってのは新しいな…
俺もちと自重
コレでも冷静に話してる方だよね
シンちゃんsugeeeeeeeee！！！
21世紀でも【紅茶の国】が銃剣突撃成功させてるから…
かっけーな
まあシンちゃんなら種世界に剣使うMSはいっぱいいたわけだし、その延長でなんとかなりそう
正しい孔子の教えか……
そら勝手に備品持ち出して勝手に大暴れしてきました
で褒める組織は無いよ。
コーディネイターの頭脳だったら色々すごいことに……。
シンがザフトの学校でどんな学生だったか調べちゃだめだぞw
地元人が行くようなパブの食事はわりかしイケるとかって聞いたな
美味い物探しに行ったって話もｗｗｗ
（ナポレオン戦争のとき、イギリスの兵隊がメシマズだったせいで負けかけた実話があるのは黙っておこう）
とりあえず上げ続けてんのは同じ奴か？
読み書きの教科書代わりに論語習ったのかもね
ドーバーに鉄道通ってから大分変わった、いいとこだから一度行ったほうがいい
コッツウォルズの田園風景とか別世界
呉には本大好きな人もいるし、学ぶ機会はあっただろう
戦闘面以外も相当デキるはず
まぁ原作は時勢と相手が本当悪すぎたんや…
そら数分前に日付変わったしなw＞単発ばっか
最近見たネタだと、漫画「最後のレストラン」でウナギのゼリー寄せをネタにしてたっけなー。
銀英伝でヤンとビュコックが食べてたフィッシュ・アンド・チップスは美味しそうなのに……あれがブリテンクオリティなのか
だけど、孔子の本流の方は今の状況を憂いてるんで、許してあげてｗ
???｢そうだ！、できるできる絶対できる！もっと熱くなれよぉおおお！｣
ﾊﾟﾝﾁ&ﾛﾝｹﾞ｢いやー、とばしてるね｣
「こんなうまいものがフィッシュアンドチップスのはずはない」
ご先祖だけに、夢枕に立つかもね。
本場のフィッシュアンドチップスって、使い古して半固形化した油で煮込んだものらしいから味は……。
機会があったら行って見たい。シンちゃんが孔子の教えを説いてるけど、実際の孔子がああいう人だったからこそ、表面だけ読んで
蛮人が！てやってるのが滑稽で、悲しいなぁ。
まぁ、日本も戦国時代とかは試される大地の住人をアイヌって扱って蹴散らしてた（確かそうだったよな？）過去があるからなぁ。民族対立は根が深い
勘違いしてはいけない、あれは1600年後の遠未来に生み出された
フューチャーなフィッシュアンドチップスだ！
今シンちゃんに見えるが実はぽっぽの可能性
巻之一の五章だから論語かじった人間なら大体知ってる
使う魚も半分腐ったようなブツらしいしなｗ
逆に奇妙キテレツ食品のステレオタイプなアメさんは実はそこまで食事マズいわけじゃないらしいとか何とか
何でこれで排外思想と解釈したのやら
♪どっちを向いても美味 どっちを向いても新鮮
どこまで〜いっても清潔ぅ
何、反論するようなら最大級のカウンターが決まるから問題ない
これはつまるところ「国を治めるなら国の為になることをして、節制して、民に無理に仕事させちゃいけんよ」ってことだから
理解してたらこんな強制連行できやせんて
つまり今の状況で出身聞かれたら「宇宙（そら）」になるのかな？ｗ
呼ばわりポッポも切れるよね
シンちゃんはよ話終われ、殺させろってなってるん？（震え
地球のオーブ出身やで
ああ、どこぞのジャンク屋と傭兵のせいで刃物対策もある程度勉強しないといけないのかｗｗ
実際やる夫の武器って縮尺的にはそんなかんじなんだろうなあ
シンちゃんはオーブ出身やから地球やで
イギリス料理が題材のやる夫スレ（完結済み）あるから
まとめでも探して読んで見るのオヌヌメ
色々調べていると価値観換わったわー
孔子さん、長年の放浪生活にほとほとつかれてたんやねえ…ｗ
あのオッサンどう考えても聖者つうより劉邦とか劉備とかの同類な気がするｗ
宮殿作りに従事するのも軍隊に入るのも国のためになることであり、
民にとっても最大級に名誉なことなはずだから問題ないよね！
ポッポや孔子先生から落第点もらいそう
それにも「こいつらは民じゃなくて虫けら」って論理を出しそうでなあ……
その前に本スレで自爆したけど
落第ねぇ・・・退学でいいんじゃね？
そいつら別にしても、まず種のストライクからして
基本装備にコンバットナイフ、追加装備バリエーションに15.78m対艦刀なんてもんがあるからなぁw
読んだ結果
＞虫ケラの癖に孔子の一説を口にして！死刑！
訳わかりませんわ
落第以前に、門下と認められんだろ。
孔子さんはガタイも良かったから、殴られるかもしれんぞ。
あのおっさんは普通にわかりやすくいいこと言ってるんよ
無為の政治についてとかも、あとから実はよく理解してない人が愚民教育だ！とか噛み付いただけで
父ちゃんは、上司は、そして主君は大事なんやでぇ、とちょっと聞いただけだと権力側と都合のいいことをお話の中心に据えてしまったのがおっさんの誤解の基なんや
そもその孔子の教えに論破された訳で……
ラテン語で聖書を朗読したようなもんなのかなぁｗｗｗ
論語の理念もう一度配布しておいた方が良かったね(ｶﾞｯｶﾘ
曲解するにも程があるｗ
最低限の礼儀があるのにいきなり切りかかるとか
逆切れしてもしょうがないよね（白目
シンちゃんオーブ出身じゃないよ
アスカ一家は中立と聞いて越してきただけ
短期間しかいなかったわりに愛国心あり過ぎるけどね
毒が効いた一言ですな・・・
現地語で聖書朗読だな
これを公式に「渋々」認めたのが20世紀ってくらい異端だった
元祖コンニャク問答で曹操が張飛に舌戦（ジェスチャー合戦だったけど）言い負かされてすごすご長坂から兵を引いたというのは勿論ギャグなんだろうが、
そういうのが講談としてギャグの定番に根付く下地としての認識があったということだしな
ならば人として殺してやる！！とか
筋が通せればまだ悪役としてかっこよかったのに
子曰、學而不思則罔、思而不學則殆ってか
日本人が扱った白身魚を日本製の精製油使ってフィッシュアンドチップス作ったら
英国人にはちょっとした御馳走になっちゃうんだろうな
シンちゃんに仕事人……スパロボかな？（すっとぼけ）
プラントの方がコロニー占拠先にやってたり、NJみたいにもっとヤバい報復してるという
スパロボの仕事人は親善大使でしょー
だって白身魚に厚めの衣つけて揚げて
モルトビネガーぶっかけたら不味いわけないじゃん、日本人の常識では。
脳内資料乙
はやとちりした
元ローリング・ストーンズのベースだったビル・ワイマンが経営してた（現在は別の人が経営）
スティッキー・フィンガーズというレストランは美味くて、従業員の教育も行き届いてるとか
まあ、色んな国行ってた人が開いた店だから、そういうのこだわったんだろうね。
検索すると、評判は良いみたいｗ
やめろこんな時間に
やめてくれ
そういう料理だもんなあ
日本的にはまずくなる要素がないはずなんだが
そっちもアリだなｗ
要するにちょっと変わった南蛮漬けだよな
某スレの番外ネタで、同僚のイギリス人を日本のアイリッシュパブに連れて行ってフィッシュアンドチップスを食わせたところ
「これがフィッシュアンドチップスですって？ 私が今まで食べていたのは馬の餌だとでもいうつもり？」
って怒りつつバクバク食ったってぇ話がだな……
ttp://blog-imgs-13.fc2.com/g/y/o/gyoretsu/DSC01541.jpg
こういうとちょっと八つ当たりみたいだが
主人公力低くない訳がありませんわ
モルトビネガー苦手な奴がどうかな？ ぐらいで大丈夫な奴なら普通に美味しくいただけるだろうなｗ
それ味無いぞ。マジで。全く。これっぽっちも
美味いとか不味いとか、そう言う次元じゃない
覚醒用BGM置いておきますね
魂を打つ！その想い！
目覚めよ！冒険心！！
美味そうですな
愚儒の死に様見ながらいただきます
ＡＡが無いのがいかんのや……
エースの再来なるか
状況変わったかもしれないのに
だからこそそういう時の人は尊いと
俺たちゃその末裔で人を救いたきゃ強くなって勝手に救えばいいさｗ
サーセン 作品を楽しんでる合間に少し遊んじゃいました・・・
…せめて最低限のルール位は守れよ…
>>1751
大極に近付けば近付く程五感が消えていく悲しみの乙女ではダメなんか？
教育に差があって、農民とかが学べない時代だとこういう選民思想が事実凄かったんだろうなぁ。だが、お前はそこで乾いてゆけ
追って/ついてきてないわけないわなぁ。あんだけ可愛がってたんだから。
シンちゃんは儒家思考の行動を許せないと判断したかな
加えて孫家側で蛮族思考をちょっとはマシに導いてくれるかもしれんｗ
――雰囲気的に下半身はＮＧ
-──- _
'´: : : : /: : : : : : : :＼
/: :/ : : : : : : : : : |: ＼ : ヽ
,': :/: : / /! : : : : |:jヽ : ヽ: : '.
|: : |: :/ｌ:/ | : : : : jﾊ: :ﾄ、:j: :│
|: : |斗‐l ハ.: : : ｲ: }:/-∨: : |
! : Ⅳ,ィえﾄ ヽ: : |: ｨそﾄ､': j/
|:Ｎ小弋ﾝ ＼j/弋ｿ Ⅳ
!:{ ∧ ' ,')|
l `ｰﾍ r‐; /: :|
| : l :个 _ イ |.: :
| : | : |: :r|＞‐=1、 | :|.: :| さっきからコロスだの死ねだの、
| : | . |_/ o>zくo∨:.:|.:八
, -:r{ﾆﾆ二>､__/::||:ﾍ_ﾉ二二ﾆ}ﾍ まさかウチの王子に言ってんじゃネーだろーナ？
/::::::|:::::::::l::::::::::::r､:||/)::::::::::ｌ::::::::|∧
,':::::::::l:::::::::l:::::::::: ＞'xく:::::::::::ｌ::::::::l:::::|
|::::::::::∨:::::ｌ___／ ＜}} >＼::_j::::∨:::::|
|::::::::::/:::::（／ヽ＼/と{_/,/ ＼_,ﾍ:::::∧
/::::::ヽ:{／::{ >J'´:::::}}`<_ｨ ,/＼:Y:::::ヽ
} ::::::／{{::::::`く::::|::::ｰ={{o:::::|∨:::::::}}＼::-ﾍ
{_／::::::::＼:::::::ヽ|::::::::::}}=-::j/::::::::/::::::::＼:}
/::::::::::::::::::: ヽ／:l:::::::::::||::::::::l:＼_/::::::::::::::::ヽ
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／ ／ _rﾆ Vﾍ ′ _,.ｲ｀丶 ﾊ
. ／ ／ ／:://´￣￣￣￣￣´ ,＞'´
. ／ ／ ィ::/./ i _, ．‐'''"´,．'´ -.i ':´,
／ ／ ／::/ { _,.．-＜, l::::::', 孫家の縄張りで良い度胸だ。
. ／ ／ フ:::::/ ∨∧ ／／ , Tト､ヽ、V:::::',
. ／ ／ r':::ィ ∨∧. ./ . ヽ／!ﾊ.l! ｀ｰ' ヽ:::! 洗いざらい情報を引き出してから養殖魚のエサにしてやる。
. / .／ ﾚ' V...∨ .: / !l! ＼::!
/／ ∨ ﾊ l! / !l. }j
./' ∨ :､. l! / ｿ ノ
∨ ｀､ l! l! ｲ|
, ‐:.． ∨ ,' l! l! V/
｀ '＜,,＞．, 〉.,' .l! l! |.|
. ｀ '＜,,＞．, / . : ´ l! l! |冫,
ていうかサンライズアニメ全般がなあ…
――地味に凄い事してるー！？（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）
命いらないのかｗ
まあ肉食わせるなら違うか。
やばい技術が呉でも流出してるｗ
交州で徴兵して豫州に連れてくる途中で、
孫家のシマにニアミスしたと思われ。
AAがシリアスさん殺すからなんか？
覚醒シンちゃん見た影響で金栗さん必須になったからなんか？
それにせめて護衛つけないとだめよｗ
何食糧事情が改善する凄いことやってるんですかwwwww
……………よく考えたら各勢力チート持ちjaneこれ。
兵を出した最初から命運は決まってたんや！
今ではもうあのカッコウに何の違和感も覚えない自分が怖い
多極化するとアニメとして売れない前例があるだろ
サバイバル技術やオーパーツ知識の宝庫なんだよね…
確か、短刀(ナイフ)に於ける戦闘技術は教官に勝っちゃうレベルだかだったっけ？＜シンちゃん
一刀は現代だと普通だがこの時代だと革新的な事ばかりしてるし、
シンちゃんも衛生概念から養殖とチート発揮してるし。
シンちゃんならザフト式の訓練や戦術を呉の脳筋達に伝授してるかも知れん…
製作陣「悪いプリキュアは出しません。小さな女の子に見せる物を作るうえでそれが我々のスタンスです」
太守務まってた時点でワンサマーさんも十分チートだと思うぞ。
一刀もシンちゃんも個人による能力発揮だけで、人や軍の大規模運用はしてない。
いや十二分に内政チートっていうかこの時代だと聖人レベルだから
3000人が5万人に命を懸けて戦ってくれるレベルの統率チートだから
まがりなりにも領地一つ、ルリが文句付ける部分が無いとまで言わせるぐらい
無難に統治して、治安良くして、３０００で５万相手に戦争やらかせるぐらいに
部隊把握力まで持ってた……て、ワンサマー地味だけど一番チートだと思うｗ
「まあ・・・その・・・うん・・・」
お察しくださいだよね
塩分が多いなら違う方向で処理するのも仕方ないね（棒
乙
最期すら描写されないとは……
特に最後は違う意味で
まぁ魚の餌にすると疫病の原因になるかもしれんしね
【謎肉を沈めた】場所では甲殻類がよく獲れるんやで
肉食獣は獲物の血肉だけでビタミンやミネラルを補えるそうだから
実際多いのかもね
主人公ｓ能力面だけ見てるとこいつらだけで国まとめれそうなｗ
統率主導ワンサマー、補佐相談役一刀さん、最新技術教官シン、特技：あばれるのやる夫
本当だったら宰相(笑)と哀れな小皇帝に食べさせてあげるのも慈悲ってもん？
基本雑食だから不味いらしいよ。
我々がネズミ食わんのと一緒(ネズミは雑食)
桃だけ食わせた〜とかでもないと。
誰でも言い訳じゃないと思うよ。
メタボは脂が多いし、スポーツマンとかでは筋張ってる。
それに、同族食いは狂牛病と同種の問題抱えるし。
まあ、ジャレド・ダイアモンドさんに言わせると肉食の動物が不味いというのも
幻想らしいんだが（本人はライオン食ったらしい。そもそも魚介類は、ほぼ肉食だろと
世界史的に、人肉食のあった例を見ると儀式的な人肉食以外では極端な飢餓の
際に行われた事のが多いんでなかったっけ。
逆に考えれば、宗教や習慣的な理由があるか、食うものが無い極限状態じゃなければ
食べたいと思うような味じゃないのかもね。
でも水滸伝とかでは頻繁にぶっ殺して食ってんだよなあ……当時の中国人には気軽な
食べ物感覚だったのかと錯覚しそうになる
やる夫がモテる＝もげろ
なぜなのか
まあ食うにしろきちんと血抜きをすることが必要なんですね
だって一部から漫画版が原作でいいよ
とまで言われた元祖主人公（）ですしおすし
過去の苦しみがヒド過ぎるからじゃないでしょうか
三番目に落ちたこととかそのくせ脚本家という神に「わたしはシンが好きで好きでたまらないのですよ」などと
言われたこととか
まあトミーの場合全身ほぼ99%虫みたいなもんだっただろうけどｗ
雑食で不味いのは初耳、グールー病？の危険性、個体差のリスクは承知してます。
・・・でもさ、あの皇帝陛下の最後のお食事に「宰相(笑)」の肉を食べさせるのはアリなんじゃと思うんだ♪
天地を喰らうで董卓が幼帝にご馳走してたな
別に雑食動物が不味い訳じゃないですよ
猪・豚や熊だって雑食ですし大切なのはあくまでも何食ってるかです
中国の人肉食で献上品にされた料理と言えば赤ん坊の丸揚げだったりですし
人間だったりすると余計に食ってるもの厳選されてないと美味しくないでしょうね
原作でコーディネータ側の行動を嫌悪する描写ってあったっけ？
一応最後までコーディネータ側だった気がするんだが
原作だとコーディ非難は無かったと思う。ゆえに俺はシンちゃん成長したなぁ。と感じた
古王「選んで殺すのがそんなに上等かね？」
そりゃ論語くらい読んでても不思議じゃない
嫌悪してるのは人種じゃなくて、思想の話だろう
まぁ、そうなんだけどそういう思想を批判するような描写がなかった気がするからどうだったっけ？と思っただけ
単にそういう思想に触れるシーンがなくて表現される機会がなかっただけだろうけど
と書いたところでユニウスセブン落としのシーンでザラ派残党と対決してたことを思い出した
そこで思想批判してたかは思いだせんが
本スレに３行以上書き込む人って「長文じゃないからセーフ」って思ってるんだきっと
それこそ関ヶ原の島津みたいに捨肝でもやったんかな？
要所に要塞作る時間なんてなかっただろうし。
玄牝の門は孔子じゃなくて老子だろう……
「谷神は死せず。是を玄牝と謂う。玄牝の門、是を天地の根と謂う。
綿々として存ずるが如く、之を用うれば勤せず」
あと養殖つーても、川に漁礁沈めてやるだけでも原始的な養殖と言えるし
もっと出番与えて欲しい
ひ、ひみつへいきは最後に出すもんやから(震え声)
小競り合いにせよ負け重ねて大した事ないor相手の方が強いって認識された途端に
反逆かまされそうな気がすんだが
どう考えても正規兵＜強制徴兵よね兵数
相手と拮抗しちゃった時点でアウト
農業できる男手を根こそぎ奪ってるら作付けは絶望的になり
結果として士気よりも先に前線を維持する食料を確保できなくなる
奪った所から兵と糧食を奪って補充して〜って続けるなら前線は維持できるが
進軍が停止したらそれもできない
おまけに金はあるからと言ってもハイパーインフレを解決しないどころか加速させてるという問題もでてくる
いい感じになった女の子と死に別れ、見捨てられ、友人議長お亡くなり
天涯孤独から仲間を得てまた天涯孤独じゃそりゃ同情しますって
廷尉卿 際ヨウさんと舌戦を繰り広げて欲しい。
弾丸論破だ
☆凛同志はプリキュアに母親を寝取られでもしたんか？
あ、負けるどころか前進止まった瞬間オワタ式なのか
つーかこれ、袁術潰した後の建て直しの方がよっぽどキツイ戦いの気がするなぁ････
むしろセシリアが主人公っぽい
政治劇や他所の勢力の話に出て来ないのは当然である
TV版の新と同じ苦しみをアギ合わせようってのかｗ
やっぱ政治5では政治ものの中心には立てないんだなぁ…と、しみじみ
やる夫？居たなそんなの
セシリア・華琳・ちっひは物語の主役
見てる限りこんな感じ
描かれるかもしれんくらい活躍というか歴史を動かしてる
中華本土だと現時点で良い評価は絶望的だが
異民族排除派だしｗ
歴史的にも儒教の教えを一面からしか受けず、さらにそれを傘に着たり盾にして民を苦しめた愚王政治一派として。
やっぱ喰われたんだろうか、性的な意味で
ただ張遼生き残ってたし、漢末期の不敗っぷりとか十常侍達の恐ろしい蓄財とかは後々に残りそうだな。
そういった評価から運が悪いけど頑張って切り盛りした人とかの評価は残りそう。
逆にその頃悪戯に悪評をばら撒いた祭ヨウと王都に残ってた癖に仕事しなかった清流派の評価ズタボロなりそうだけどｗ
現実の董卓は正史編纂した奴が董卓嫌いだったんじゃないか？って散々言われているほどだし
ここまでの結果だけ見るとこっちとやってることが大差ないこの恋姫董卓は評価が分かれたままかもしれない
あとヤーパンの画像検索に汚染されなければ
長安の状況や馬さん一家が未登場なのが気になるところだが
外宇宙産の見るだけでSAN値直葬な神々すら擬人化するハポネスに敵うわけ無いだろうw
ついでに史実の董卓も以外と就任直後は頑張ってる節があるんだよなぁ…
…やっぱり史実的にも祭ヨウみたいなのがネガキャンしまくってたりしたのかねぇ。
いあいあ系だと、ダゴンとかの海産物系に関しては擬人化以外にも実食系にもビビらにゃならないんだぜ…？(震え声)
流れ的に、袁セシリアが覇を握ったら、
袁ほのかを僭称偽帝として処断→清流派も道連れ
→清流派に貶められてた董なのは一派再評価
あたりになりそうな気もするが、
経済政策上の失策は覆しようもないからかなあ。
地下に潜ってドロドロと煮えたぎる復讐心を狸あたりが抱えてたら、それはそれで後々厄介な気も……
袁術一派や祭ヨウはどう足掻いても中華の病巣そのものだからなー、どう命乞いしようと助命は無理っすよね。
…あの世でフォウが何故わが子を厳しく育てなかったのか、何故ちっひを孫家との外交失敗で処断しなかったか後悔してそうだな。
今のところ仲を滅ぼす最も強い動機を持ってるのがなのはさん達だから
この世界での恋姫無双は、女性武将はそのままで男性武将や天の遣いが女性化されると思われる
主人公はさらに追加された天の遣いで、袁術やちっひがまともになったルートとか、清流派をまともにする儒学者ルートが追加される
袁術がやらかした数々の失策も自分が皇帝になれるなら、どうでもいいやと思ってそう
まあ袁術死んで三国状態になってからが本番だろうな
「織斑一夏だ。よろしく」
「シン・アスカだ。よろしく」
｢｢｢･･････」」」
「ｵｻｶﾅｸﾜｴﾀﾄﾞﾗﾈｺｰ」「ｵ ｲ ｶｹｰﾃｰ」「ﾊﾀﾞｼﾃﾞ ｶｹﾃｸｰ」
「「「」」」ﾊﾟｧｧｧｧｧｧ
あのアニメは宇宙世紀でもやっているはず(確信)
不人気さんはお帰り下さい
アニメ放送なんてほとんどされてない地方でローゼンメイデン勧めるんかい！ そして、いつの漫画勧めてるんだよ！ コアすぎんだろ！
ローゼンメイデンってまだ続いてたっけ？
原作に近い雰囲気のアニメ版もやってたみたいだし
この前のヤンジャンで最終回やってた。
>>1888-1889
サンクス
総じて凛たんの作品では不人気さんは不人気だな
遠坂さんや渋谷さんもあんま出てこないな
民間人を拉致虐待した軍人だからシンちゃん的にも「処理」しちゃうのは問題ないのかな
いや、エンジュツ倒したら後は五胡と南蛮以外は敵はほぼいなくね？
曹操はもうエンショウに臣従したし、孫策もエンショウの紐付きだし、劉備ポジの一夏も保護されたし
梅左さん控え室で好きなだけゆっくりしていってね！
おう真紅さんを不人気っていうのやめーや
捕虜には居なくなって貰うしかない訳で、それくらいシンちゃんだって納得するでしょ
交州からの人狩りって正史孫呉のお家芸だろｗ
孫権による交州支配はむしろ融和的だが……
揚州と間違えてない？
歌ったの誰だwwwww
それだけの話なんだけどｗ
「」３つあるし普通に上から順じゃねえ？
歌い出しは、機転的に一刀＝サン以外にはないようなｗ
Xデスティニー？
やたらきれいなアスランやセイランが出てくるやつ
ガロードとシンがダブル主人公で面白かったな
タイムマシン作ったとか
完結させたこと自体がすばらしいのだと思う
あ、☆凛は別です
蒼天董卓さんをちっひーみたいな塵屑と一緒にしたら失礼やろ！
完結してようが地雷だって分かってるのは読まないしエタってても面白ければ読むし
そこからは独自の展開を広げなきゃいけないからなあ
ありがと。
しかし、あのアニメがもし宇宙世紀でもやっていたら、長谷川町子sugeeeeeee！！と言わざるを得ない。
個人的に理想郷でお勧めの超大作が一本あって、それはとっくに
そのラインは越えてるんだが……いかんせん進行が遅くてなあww
今ちょうど官渡の戦いやっておるのだよ
アーヴだったら受け継いでそうなんだよなぁ……
遥か彼方、数千年未来の世界で、人造生命体たちがコミケに興ずる世界ってのもほんとシュールw
あれまだそんなとこなのかよｗｗｗ
長過ぎてダレたんだが読み直してみるかなぁ
世界の修正力さんはお腹いっぱいです・・・
どこで読むの中断したか知らんけど、オリキャラが大量に増えてるからめげないでねww
あの作品に関しちゃオリキャラでも大半立ってるからいいんだけど
もしくはアレクサンダー大王と喧嘩だ！くらいの
清流派が異民族に行っていることを知ったら……どれだけ嘆くだろうな。
燃え尽き→エターって作品もいくつか見た
蒼天董卓が元気なままだったらローマまで行きそうだったのが実に残念w
憤死するんじゃねえかなーｗ
ハーレムを作ってはいるが勢力が複数存在するんだよ、
戦争終わっていないのにハーレム作ったせいで何処にも攻撃できず身動きがとれないんだ！！
清流派が偽帝の帝位僭称を容認した事にショック受けて完全にダウンしてなかったっけ？＜ポッポ
萌将伝で張遼相手に一刀さんが「そのうちローマまで一緒に行こう」とか言ってたはず
単なる旅行か征服しに行くのかは知らんけど
本宮ひろ志作品かそれわwww
憤死するだろうな、冗談抜きで
異民族どころか自国民まで準異民族扱いして強制連行したから
ソレってKOTYをも名作に塗り替えつつある作者が書いたヤツ？
ぽっぽならSANチェック失敗で不定の狂気になってるから
ヤンが仕事全部やってるよ
KOTYが何かわからんですが……原作クソエロゲーの某戦国時代ものならそのとーり
私ゃ好みじゃないので読んでませんがね
ただ漢代だと有名なのローマくらいしか巨大国家ないからなぁ…
その上遠すぎらぁ
ああ、Ksoge Of The Yearの略です。
何年か前、据え置き部門、携帯部門を２冠でしたから。
K O T Y
クソゲーオブザイヤー
>>1936
なるほどwww
恋姫の戦国版ﾔｯﾀｰと思って手を出そうとしたが金がなかったから諦めたが
地球破壊爆弾級の地雷とは思わんかったｗｗ
ガチギレしてAA進化しそう(デジモン)
ポッポに救いはないのか？元ネタがアレだったからってあんまりだ！
あそこで蠢く魔物（クソゲー）を知ると並大抵のクソゲーを楽しめるようになるレベル
世で最も醜くおぞましい虎の衣に、お題目にされている
モジャ毛繋がりで世紀末暗殺者になっても驚かないよｗ
単に幼いだけの純粋にはそりゃ再現無理だわw
しかし袁術が幼いと残虐行為する子供兵士みたいで痛々しいな……
おかげで外伝OVAまだみてねえし
以前ここででた、ヤンがアーチャーとして聖杯戦争に参加するSS呼んだばかりなんで
俺敵にはもんすげえタイミングではあるんだがｗ
どうも本当らしい。
声優一体どうするんだろ？『銀河声優伝説』なんて綽名された作品を再アニメ化とか。
銀河の歴史を捲り直すつもりか？
つーか、なるべく声優変更しないで欲しい
割とﾏｼﾞで
いやほんとﾏｼﾞで
ってことがあったからなー。また劇場新作か、短編OVAじゃなかろうか。
チェックメイトって台詞の収録日には病気で代役立てます
巻かなくてええんやで
結構きついと思うんだがなあ
そこらへん若本さんも同じだが
ビバップのビシャスとかもかっこよかったよね。
最後の戦いの『望み通りに』とかしびれたわ。
若本さんにはまたあんな渋い訳を演じて欲しい。
ポセイドン編でリュムナデスのカーサが舜を装ったときの声がそんな感じだった
やるんなら完全に声優全とっかえもいいかもしれん…
やめてくれよ…(絶望)
あれくっそ面白かったな
毎週土曜夜の更新が最近の楽しみになってる
ドラゴンボールで新録のベジータの声聞いて愕然としたからなぁ。
若本も最近は……ただなんだろう、貂蝉の声がすごく自然だったよーな印象が……
ヤンがいつものヤン節全開でかつその知性を全開にしてるもんだから
鯖同士の戦闘を避けること避けることｗ
序盤の殺人事件から第八の鯖＝ギルガメッシュの存在に感づいてたり
さしもの綺礼もヤンの前には赤子も同然というすばらしいSSだわさｗ
>若本
シグルイの朗読CDん時のかたりはほんとよかったよ
でも長く演じるとそれが普通の声になるってクレしんの人が言ってたからちょい不安
一気読みしたら日が昇ってたわ
よくできてるよね
あれはすげえ
士郎の流した血が染み付いた制服が入った袋をマスターの少年少女たちに持たせて命の重さを実感させたり
戸籍謄本や市民サービス広報雑誌やら地図やら新聞やらから各陣営を割り出す様はまさに圧巻
しかも上手いし
他に話せる場所あるだろうし
興奮しすぎました、ごめんなさい
すみません、ごめんなさい
各陣営の泣き所を正確に看破して的確に突くあたりが素晴らしい
あまり言いすぎるのは場違いになるしネタバレにもなるんで言わんけど
富山さんのヤンはなあ…あの父性と知性が絶妙にブレンドされた優しい声がこれ以上なくあっててなあ
ヤンだけじゃなく他もハマり役ばっかりなのがすごい
前シリーズってリメイクしなきゃならんほど出来が悪かったのか？
第一期と第二期は文句なし。第三期は作画の荒れ、第四期は話そのものがえらい駆け足だった。
とはいえ、今のアニメ業界であれ以上のものを作れってのはムリなんじゃなかろか。
今の時代OVAで110話なんて無理だわ
中身もあのくらいの質でアニメ化してくれたら最高だと思えるレベルだったし
これで、「全24話、OPとEDにはあのA○B48が！あのキャラに超大物芸人のあの人が！」
とかやられたら本気で泣く
絵そのままにすれば良いから脚本が困らなくてすむし、一部完で終わらせればキリもいい
まだ連載してるから宣伝にもなる
個人的にはダゴン星域会戦やって欲しいけどね
リンパオのデザインはリメイク前でお願いしたい
出演した声優陣までもが、「え、今日は会合か何かあるの？」とビビったぐらい、
大御所連中が大挙して出てたアニメってあれぐらいだしなー
今作ろうと思えば、全員のギャラだけでハリウッド映画一本作れそうｗ
>>1975
ただ、銀英伝のアニメってしゃべりが早口でせかせかしてるのが難点なんだよねえ
セリフ多いし、尺とかの関係上、どうしても早口で喋らないといけなかったんだろうけど
政宗一成さん（グリーンヒル大将）も、早口で喋らされてセリフの間とかが良く出来なかった
とこぼしてたし
作るなら、会話の間とかテンポを良くしてもらうと……話数増えるなｗ
代役するとしたら
ヤン堀内賢雄
ムライ島田敏
メルカッツ山寺宏一
オーベルシュタイン千葉一伸
オフレッサー石塚運昇
あたりか？
ビュコックの人ってまだ存命じゃないか？
ヤンは郷田ほづみがいるでしょ
レランに料理されてしまえ！
ナナメ上様と同じ感じがする。
段々良くなっているらしく、
遊べるエロゲマニアらから評判は良いみたい。
ｸｿｹﾞマニアからは残念がられているみたいだけど。
残念だけど、歳食って昔の演技が出来なくなったって言ってた。
後に銀ミュと称されるジャニもどきが総動員された銀英伝ミュージカルが行われ、
Twitterでキャラカップリング論争がされるという悪夢までは容易に想像がついた
若本＝「ぶるぅあああっ！」でそれさえやっとけばおｋ的な風潮や意識が作り手側にも視る側にも蔓延して、本人がこだわって演じた部分があまり評価されないというか、
解る人間が少なくなってきてて、御大がバカらしくなってきた……ってことはない？ 考え過ぎ？
御大の演技は穴子さんが至高だと思っている俺は異端者でしょうか………･。
そういう系統以外のキャラも毎年普通にやってるよ
そうじゃない演技を指示されのでやったら
体がついて行けなかったので替えて貰った、
とかなんかで言ってた。
あれは普通の演技でお願いします→ぶるぁにさせてくださいって若本側から言い出したとかいう噂が
多くの人にウケがいい事やっても別に問題無いと思うけど
別にその持ちネタしかないって人じゃないんだし
何個あるんだろ?
1から全部追いかけてみたいんだが、所々抜けてる気がするんです。
もし宜しければ教えてくだされば、専ブラで追っかけてみたいです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0W-O11uqrT0
を推したい。
異論は問題ない。
初代以外はここで纏められてる。専ブラでは見れないけど
ttp://yarukira.otoshiana.com/
有難うございます!
腐れ儒者共への対策の一つとして、当代随「二」の儒者に蔡ヨウをボロクソに批判させる、という手は仕えないモンでしょうか。
後々儒者同士で内ゲバさせる複線にもなると思うんですが……以毒制毒。
相手が敵わないと解ったら事大して迎合するんじゃない
だったら、清流派濁流派共々、漢にとって害悪なんじゃね？
あるいは寝返る場合はどんな御託を並べて寝返るのかな？
敵対する諸勢力はほとんど全部異民族融和派なんだけどさｗ
寝返ろうとした所で不幸な事故が起こりそうだし
投下するにも時間足りなさ杉だわー
投下は明日かあさってに延期な。
遅くまでお疲れ様です
残念〜
宮城は土曜からまーた大雪だってさ。
せっせと雪かきして寄せた雪山、まだ溶けきってないのに。
なお関東は最大1.7mの模様
あっちは冬季オリンピック開催中なのが信じられん位の陽気らしいぜ
明日か明後日の投下を楽しみにしてますね！
ゆっくり休んで下さいまし
ごゆっくりお休みください
ttp://livedoor.blogimg.jp/newstwo-channel/imgs/9/b/9bd55114.png
ウチの周り奇妙に避けててワロタ
俺が三陸当直に限ってそれか
コラではないらしい・・・
ttp://weathernews.jp/s/weather_topic/index.html
また雪かきめんどいなー
今年はせいぜい腰より低いくらいにしか雪がたまってないんだよな
全世界規模で異常気象っぽい
/
r ,.{__ ＿〜 -、 ＿＿ 0
_, ,イ´: : : `: : ￣: `:.、 、 ／
'／: : : : :r=: : : : :,: : : :.ム ' ´ / レ 大雪とかｍｊｓｋ…
ζ／ｲ i ,' ,' i i: : : : : ﾑ o
// !: i: :/: :.l!i: ､i: ､: : : ',:＼i: : l 〉 ￣/ 高速道路から国道バス路線まで…
.i/ !: : /: :/ Ⅵ: :|`≦_ : :',: :':,: :l ゝ l L
.l／:,ｲl/荊 醬i ´ﾌﾓト､','t=-l、 ヽ グレーダー運転してずっとろくに寝てないです…
} . ／: /:.i } ｨ';;j ｀゛ {;;;;;ﾒっ!:.ﾘ: : ',=、
'.ｬﾔﾌ: :ｲ: {.ﾟxxx._'＿ _xxxｲ:./_: : : :}:ハ 丶
/:,ィ: :i: : '=-． ､-, -≠:/:.:.:i-=,./}: :.} もうゴールしていいよね…？
, `=､ﾏ}｀iﾏ:} l:i:', X. ,ｲ:.{:.:.:.:.:',:.:.:.:`:､:/ L
.1 `)ﾘ`l:.:ﾏ.Li__W___/`:.:.:.:./､.:.:.:.:.:＼ ｀
イ l:.':.:.:`:ﾄﾆ=.1:.:.:.:.:/:.:.:＼:.:.:.:.:.:':, ､
, l:i:.:.:.:l .l./.:;:.:.i》,.=ﾆ_≫;,;,;,:.:', ｀
` l!:.:.:.:.l,.ィi/:.:.:.:',!:.:_,.-=＝､__:.: ﾘ _ `ｰ､
} ｨ:.:.:.:.:_,iｧ'､:.:.:.:.:.}ｧ':.:.:.:.:.:.`､_.-`ｴ´:.:.＼ ､
} ￣ .| ｀¨´ .}:.:.:.:.:.:_,.．iﾍ:.:《.{!:.:.:.:.:.:.ヽ
>,-､ｨ.､i,,,__ _,ィ:.:.:.￣:.:.:._}'´￣｀`ヽ､:.:.:.:}
< ',_},l_ﾘ'ﾆｨ￣,ｲ=-─━'''' ￣
〈/ｨｧ／
実際問題としてなんかすごい事になりそうなんだな、というのは理解したんだけど、
『――最悪の場合』という辺りに煽り臭というかなんというか、そういう類の物を感じる。
静岡の東名なら雪ふらないっぽいから通行できるで
yahooの天気では横浜は明日最大で2mm/hらしいが、これって大した雪じゃないよね？
周りが大雪らしいって騒いでるけど、どっちが正しいの…
なんかスマン…
最悪の場合らしいよ
, -J!
／＿ ノ
__（ （, -‐-､__, ィ
／ ／ ⌒ヽ _ノ ｀ヽ ﾊ
ﾄ､＿＿厶 '／ / ',ヽ ｰ' !
ヽ、＿_, / ,| ﾊ ', ＼ ＿, ノ
／´ / ,| !| ﾊ |＼__',__ }
l' / , |ヽ丿ﾔ ﾘ ／￣｀ヾー- ｀ー― '/
ﾉ /!｜ ｨ=＝ヾ:､ ＠ ﾘ ヾ-‐'
＜彡' } ﾔ. 〈' @ ヾ=- ==(うo | NAGANOなんｄ…
', ヾ(_つ=彡 , , --､ ,| {
'，ｉ｜ひ ／￣￣:.:.:.:.:-‐i:| ∨ヽ､ミﾆ=-
ﾉｲ ,' ﾉ （_.:.:.:.:._-‐＜!::||}::ﾏﾄ､ゝ:::ﾍ ｵﾜﾀ
| | ヽ--‐＜´|| ﾏ|寸=':|::::り|::::::::::::〉 ､
ﾉ人 ﾄ､ l:::ヾ=弋jr‐:|::::::::|===t/:::::::＼
／´ Vﾍヽ、! ∨|:::::｀T＾刄::|::::::::|:::::／:::::::::::::::l
＼ヾ |:::::::::| L|::::::::｢¨::::::::::::::::::::::|
ヽ=- }:::::::::l }::::::::|=:=:==＝＝ｦ＿,､_,.、
|￣￣| |￣￣|―r――‐'::::::::::）:.:.:!
|三三| |三三|::::::'､:::::::::_::: -‐'匕:ﾉ
´'ｰ'⌒｀ ｰ'ﾚ^'＾ ￣ ￣
なるほど。
明日は昼から模試だ…
最悪の場合はサボろうかな･･･
寒すぎるから家に引きこもりたいｗ
1時間2ミリなら24時間で48ミリ
つまり5センチ弱だからねぇ
でも南関東って3センチ積もったら交通が混乱する地域だから
前回の事もあるし皆警戒してるんじゃね
今済んでるグンマーはひでえ積もるが
高校はほぼ男子校な工業高校、就職してからは女っ気なしの職場
と来ていて、その手のイベントの盛り上がりには縁遠い人生なんで。
昔の職場だったデパートの地下食品売り場や一階喫茶コーナーで
珍しいチョコ菓子が選り取り見取りだった、って印象しかないんだが。
リア充は彼女をホワイトチョコでデコレートってかｗｗｗｗｗ
＼バンッ！バンッ！バンッ！#／
この間親友の家に遊びに行ったらそのばあちゃんがくれたｗ
どうせこれくらいしかもらえないし、喜んでいいのか…はぁ…
まぁこれは素直に喜んでもいいっちゃいいけど、誕生日プレゼントとして男友達2人からチョコ菓子もらった件は…
これは嫌がらせなのか悩むぜ…
まぁ前回十分降ったし、ふらなくていいんだけど
>>2050
グンマー結界なかったっけ？
東部だと、勝俣の出身地な北端のG市はほぼ確定で降るだろうけど、雪男のスキー場があるS市辺りだと降ったり降らなかったりすっからなぁ…
最近見た夢が印象に残りすぎた
イエティってS市だったっけ？
いずれにしろ、先週より雪が降るのは勘弁してほしい
車で足柄峠通れなくなるから実家に戻れんorz
ぎぶみーちょこれーと！と叫ぶとチョコが貰えると聞いたのだが……
我々「聖バレンティヌスの鉄槌」団では、聖バレンティヌスの事績を忘れ己が欲望の充足にのみ汲々とする
不埒ものどものに裁きを下すための人員を募集中です。
興味のある方は、天界立川出張所までご連絡ください。
むしろ雪対策出来ていて楽かもよ？
まさかの同郷
同じ市内でも積もったり積もらなかったりするところもあるらしいしなぁ
出てたようで、婦女子一同は地味にショックらしく、草不可避
貰えるだけなら良かったんだけど、お返しが面倒&嫌が多かった模様
やっぱ真心がこもってないとな！
男の方が稼ぎがいい=三倍の価値の物を送るべきという考えなら男女同権()の現在そんなものは撤廃されるべきではないのか
それが紆余曲折を経て三倍返しになった模様
なお義理チョコには適用されません
煽られていたのが限界に来ちゃって
ビジネスモデルが破綻してしまったのか。
何年か前あたりから女同士で送りあう友チョコとか
自分に買って食えばいいじゃないかとか言い出してもいるけど。
あと、過ぎるとチョコが投げ売りされて安くなる
自分が勤めている所の系列では
ロイズのチョコは14日過ぎたら値下げ販売しないで全部返品しろ、投売りしたら来年から卸さない
ってお達しが数年前にきてそれ以降他社も追随したんで値下げ販売できなくなった
特定日過ぎたら安くなりますってのを常態化したら商売あがったりなのは確かだろうなあ
ほう。そんなことが
最近スーパー以外ではあまり見ないと思ったら
しかもそれをある店舗でガン無視して値下げ販売したらその会社のお偉いさんが偶然遭遇して激怒し
それ以降その店がある地域には一切入荷しなくなったという先例があったから律儀に守るようになったんだけど
他のチョコ菓子に使ってんのかな
それやったら雪印や不二家みたいに大騒動になるからね
ブランドイメージが強い所はそういう醜聞になるネタは避けるのが昨今
生系チョコ以外は日持ちするから海外にでも流してんのかねぇ
警備の仕事で地元のスーパーに行って来たんだが
駐車場の白線が一切見えず通路と駐車スペースの区別がつかず
警備員や従業員総出での雪掻きから仕事が始まった
申し訳ない。
これ以上はさわらない。
いいね！
謝罪もしてるしホっときゃええねん
だから今回の☆凛のせっしーとかはアリっちゃアリだなｗ
一回はモンゴル帝国で二回目は中共だ
それ以後の五胡十六国の時代で完全無欠にぐっちゃぐっちゃになっちゃったんじゃないかと妄想してる
孔子って当時の人間としては群をぬいてでかかったらしいし
諸葛一族もデカイとかそういう話は散見するし
呉の孫権なんてまんま碧眼で赤毛なんていう外見だったそうだしさ
それはそうと、カレンのおっぱいって実にえろくて素敵だなぁ
要するに、前の奴がケツのっけてた椅子にすわれっかﾊﾞｧｰｶっていう感情なんだろね
もったいねーなー
儒教がアホな形で定着しちゃったせい
纏まったら纏まったで国土のわりには居住領域狭すぎるせいで拡大政策取らざるを得なくなったろうけど
全力で今更な気がするんだが
せめて脱衣システムでも入ってないと…
アルカナの途切れたときに出せれば成り代わりもありえたんだろうけど…
恋に勝つネコミミ軍師(運動音痴)とかちょっと見てみたい気がするが
武将枠と軍師枠とコンビを汲んでどうのって
それとは別にまた出るん？
深夜アニメのCMで結構な頻度で出てきてる
俺ぁ雪ふって寒いから大量に大根と白菜の汁物つくってくってゲロ吐きそう…
さすがに大根二本白菜二個は多すぎたｗ
東京も良く雪降るなーと思ってたが、千葉なんだこれ……
貂蝉の脱衣か……
課金しなくっちゃ（使命感）
こりゃまた明日雪かきだわ…
ホモはアカン・・・
前のはかなりバランス良かったと聞いたなぁ。中野TRFの修羅の誰かが製作に参加してたらしいし。
後華琳様のもはやパンモロレベルのパンチラ連打ｗ（「技モーションどころか立ち待機モーションの時点でパンチラ」）
裸キャラでプレイするよりもそれを使ったGIFばっか見てた記憶がw
MUGENは格ゲーツクールより良く出来てたし
何よりゲニ子ことウィンドを作ったことだと思う
どんなキャラか分からん
エクバの公式配信PVがアニメより酷いんだが……
今恋姫世界もどきに来てるシンちゃんには幸せになって欲しいわ
むしろこの直後に転移したんじゃ…
ヤン役河村隆一じゃないのかと
>ああいうのは一回やっちゃうとタガが外れちゃうし
>揉め事の原因にもなる、使わないに越したことはないから。
こんなことを宣った男の所業である
声だして笑ったわｗ
下手すれば今日出勤だったかもしれなかったわけで、泣きたくなるなおい
でも下水道につながる脇の雪が解けていないもんだから・・・
道が川のようだ！
…orz
これか？
くわばらくわばら
なんで高速が水に浸かってて一般道はふっつーに何の問題もなく通常運行なんだｗｗｗ
どういう事だってばよ
これは世界崩壊後の未来の考古学者たちが頭を悩ませるｗ
どの話もシンが出てくると終わる、もしくは立ち消えになる
護国の鬼｢…｣
evoもシンが本格的に物語に出てきたらすぐにＥＤだったじゃん
・本日のルール
レスの最後に>>2135を安価してあげましょう。
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
そして>>2135
>>2135
なんで最後に>>2135しなきゃなんないのよぉうおうおうおう！
>>2135
,,. ---r'￣￣ヽ、
,.-'´,:'´;;;: ';;;;;;;;;;;;;r'ヽ,`､
,':::::::/:::::,'::::::::::::,ｨ/-､;;;}:::ヽ
/::::::::l:;:::::l:::::::::,々{ `ﾘ:::::::}
□■□■□□■□■□□■□■□□■□■□□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
ノ:::::::::::::/|` __ ｲ!'"
,'ｲ{:,:::::::::;! ヽ、 ´‐ '/:|
l;|;ｲ:r==r-,､.,_ ､_ , '´ﾘ
_,,,,,,,,,,,,,,,,＿_,,,,,,./,!);/'r‐,`ヽｯｨ,i ﾉﾉ やっぱりシンが出てくると続かないな
,i'´ `!j;/' >ﾗ,...../、'"
! ,.‐"￣￣/ ,,. -`'<''"´ ｀ヽ､ どの話もシンが出てくると終わる、もしくは立ち消えになる（ｷﾘｯ
l__ l.´ /.-'" ヽ /ﾞヽ､ ｀ヽ-､_
!/ ,} ,r‐''/ ヽ / `ヽ、 ｀ヽ､
l ,ﾉ / / ヽ/ 冫 .ﾘ
〉 .} / / /￣￣｀ﾞｯ .（ ,.='ﾝ
/ 〈 { {;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,, /──‐-/,,,,,,,. ヽ〈,,ﾝ'
. / 〉 !, ﾉ''''''''''''''''''';;;;;::::￣￣￣'' `ﾞ;,,)
/ } // ,,,,,,,,, ,,;;;;;ヽ,
/ / // ノ`ヽ ヽ
,.ﾊ ! |,r--,､、 ／ ヽ ヽ
ノ `/ﾞ`'''´､_/ ヽ ノ' ヽ、 ヽ、
投下の時間ですよ。
>>2135
>>2135
そして>>2135の人気に嫉妬
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
フラグ乙ｗｗ
投下だー
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
他にどんなレスしてたか知りたいような知らなくても察せるような
おっとレスの最後に安価だったね
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
☆凜おこなの？
>>2135
>>2135
>>2135
>>2178
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2178
>>2135
>>2135
>>2178
>>2135
スペエディ？そんなものは存在しない。いいね？
>>2135
>>2135
>>2135
>>2178
おーい
>>2135
というか非正規雇用の井戸掘り職人ですしw
>>2135
一騎当万とかだけの英雄の役割も重要です
市井の人々を救うのはまた別の英雄の仕事です
>>2135
やる夫は自分に出来る事で結果的に領民を救ってるでしょｗ
食糧調達(物理)とか大激怒岩盤割りとかさｗｗｗ
>>2135
てか☆凛、ウルトラマン、しかもネクサス見てたのかｗｗｗｗｗｗ
>>2135
ベジータのＭＡＤでみたよ！歌だけ！
そんなものによって守られる世界になんて価値などありはしないんだ！
>>2135
EVOみたいに鬼ルート行かないことを祈ろう
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
野菜王子のＭＡＤで見たよ！歌だけ！
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
管理体制が変わってから週末はだめだめな事が多いな
鯖増強してほしい
>>2135
>>2135
>>2135
わざわざ言い直さないでもいいじゃないですかｗｗｗ
オススメですよー、『子供に不人気大人向けウルトラマン』な正直それどうなんだ、ウルトラマンですが
>>2135
一刀さんは英雄（華琳様限定中）
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
限定英雄でいいならやる夫さんだってセッシーやてんす、シャルマミの中では英雄のはずだよね(震え声
>>2135
てか重いな
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
今回ちょっと脇道に逸れたエピにします。
まとめ管理人さんごめんね。
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
セシハラやめて単宇になったら伝説になれるよ？＜コウエイでギリ1になったうけどｗｗｗ
>>2135
おう、シンちゃんを和月伸宏作品のバスターバロン扱いするのやめぇーや
なんか今日サーバー重いね、雪のせいかしら？
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
>>2135
所でネクサスの主題歌だと英雄も良いけど青い果実の方もシンちゃんに合ってると思うの。
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
>>2135
武力90以上なら※じゃなかったんですか〜。あ、主人公（笑）さんドンマイｗ
>>2135
つい先日ﾃﾞﾃﾞｰﾝされたばっかなのに
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
英雄って言葉を絶対神聖視してたんやろか、原作知らないけど
>>2135
>>2135
>>2135
……何が起こってるんです？
>>2178
>>2135
曹操なら、セッシーはいくらでも貸すからかりなはれ
>>2135
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
第三次世界大戦だ！
>>2135
金銀は集められないだろうし
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
・・・・・・・・・・・出てない・・・・・・よね？
そして>>2135
そうすればお金の心配ナイヨ？
>>2135
>>2135
思いついた！
21世紀の夜の知識を本にして売るんだ！！
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
それ、キムだろｗ
>>2135
北朝鮮って金埋蔵量多いんだよな
>>2135
ちんこさんをもいでも構いませんね？
>>2135
>>2135
その金は貨幣の金と違ってクソの役にも立たん臆病ものだらけだからやめておけ
>>2135
>>2135
>>2135
敵地に送り込むとその後1000年くらい猛毒を振りまいてくれるぞ。
>>2135
当局発表だとね＞埋蔵量
誇張が多いって言われてるけど
>>2135
>>2135
>>2135
やっぱり主人公サンに金銀掘り当ててもらうのが一番早そうだなｗ
>>2135
やめておけって
有効的に連れてきたのが｢強制連行されたﾆﾀﾞ！謝罪ｼﾙ！倍賞ｼﾙ！｣ってこっちに噛みついてくるのが目に見えてる
と言うかそんなの送りこむとか核兵器落とすより非道だろ……
>>2135
うどん作りの話で、キョチョとイテン？リテン？に小鳩ともひとりロリ娘が出てた。
>>2135
上の人間がちゃんと管理し、かつ唐辛子を与えなければ割とおとなしくなるぞ。
前の戦争の時、スターリンに中央アジアに送られた朝鮮族なんかいい例。
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
具体的に言うと現在敵対してる自称皇帝から
>>2135
蚊帳の外の益州か劉表の治める荊州にしかマトモな銅山がないから。
袁術たちってそこまでインフレに悩んでないのかもしれん
インパクトはあるしこの時代まず存在してないぞアレ
>>2135
もしくはEDか打ち止めになれ
>>2135
・・・って何だこれｗ
>>2135
借金みたいな方法だが
>>2135
>>2135
>>2135
騎兵の多いセッシー軍にとっては、効果がでかいなぁ
この時期の中国だとチートなんだよなぁ、鐙
>>2135
>>2135
>>2135
刀は男性器の象徴ともされていて一刀さんは名の方を真名に使ってるっぽいから
ちんこ呼ばわりでも実は合っていたりするかもしれない（錯乱）
>>2135
それでも、馬に慣れてないと騎兵としては使えないの
なんで、騎兵の練兵期間の短縮や、既存騎兵の戦闘力を向上させる兵器と考えたほうがいいと思う
>>2135
笑ったｗｗｗｗｗｗ
足元まで描いてある馬に乗ってる絵ってあったっけ？
片鎌槍とか・・・・・・・・・・・
ガラスを鋳造する技術があるならレンズとかあと火薬とか
アラビヤ数字とかそろばんとか四則計算とか
一夏さんが鐙の知識ばらまいてなくてよかったな、普通でも騎射できる白馬義従に鐙装備とか割と死ねる
>>2135
>>2135
正直鐙って騎兵の育成の面倒くささを知ってれば垂涎物の一品だしな
しかも地味に未来の物だし
>>2135
クンニさんが使い始めたら目も当てられない…
弩は孫子に記述があったはず
つまり、紀元前からある
中国でレギオンが発達しなかったのは、弩にレイプされるからという説があるほど
それは連弩だと思う＞公明の発明
ポンプアクションみたいに動かすと、連発できる弩
ただ、威力は普通の弩より劣るってやつ
>>2135
あと鐙へのカウンターとしてはパイク(対騎兵用槍)なんかが有効かと
>>2135
技術力というか工業力さえしっかりしていれば金のある限り作れるからなぁ
>>2135
糞高い上に、地形が複雑で見通し距離が短いので、日本だと弩は重視されなかったり
比較的早い段階で複合弓的な弓ができたのもでかいかと
>>2135
諦めたら？そこでもう試合終了ですよ？(安西先生AA略
>>2135
☆凛の深慮遠謀…なんだろうか？
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
セシハラをしっかりしてるくせになんと贅沢な
>>2135
中華って人だけは売るほどいるのに、なんて集団密集方陣が発達しなかったのか謎だな。
ここでファランクスもしくはテルシオですよ！ 一万人の集団密集方陣とかロマン溢れるぞw
人が弓に矢を二本持てば佛になるっていう、和弓のプロパガンダが原因ってコトは？
なんなの？ じゃあカコートンさんとか馬のたてがみとかにしがみついて乗ってたん？
なんちゅうカッコ付かない絵なんや……
>>2135
コストがでかすぎるのと中央政府の弱体化でいらん子になったが
サ○ライトキャノンかバス○ーライフルをゼロ距離で撃ちたくなるなぁ〜
>>2135
>>2309
日本でクロスボウが流行らなかった理由としては、
武士の元々の存在理由がクロスボウとの相性が悪い少数精鋭の騎馬隊での荘園地防衛ってのもあったんだよなぁ
武芸経験値が基本高かったからクロスボウの大きい利点である習熟の早さも活かされなかったし
……きちんと密集隊列組めると思う？
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
鴛鴦陣とか小規模なら集団戦闘マニュアルとかはあるけどな
気質的に集団行動するのに向かないんじゃね？
イタリアみたいにｗｗ
>>2135
流石に手綱はあったろ
>>2135
人が多すぎて教育が行き届かないのと、中央集権型の権力機構が速く出来たせいで、ローマみたいな
市民の義務としての兵役が発展せず、練度の高い歩兵の確保が難しかったからじゃないかと＞密集方陣
>>2135
手綱はあった
で、太ももで馬の腹を挟み込む感じで体を安定させる
なんで、馬に乗る人は太ももがガチムチだった
そのため「髀肉の嘆」なんて言葉ができる
波状装甲で薄くて軽く且つ頑丈にできるチートもあるから多少は安上がりで作れるとは言え
袁家レベルの大金持ちじゃないと作れんがｗ
武士の隆盛で弓兵が騎馬弓兵になったため、馬上で運用しにくい弩は嫌われた、ってのもあるかと
>>2135
あとチンコモゲロ。
>>2135
ここは大鎧ですよ！
割りとガチで凶悪な装甲だったりする
>>2135
弩を非常に多く保有しているから
重装歩兵が前面に出て盾となり、軽装歩兵が弩で武装ごとぶち抜き射殺が基本だったとか
あと、中華はローマよりか騎兵が桁違い強かったりする
>>2135
流行らなかったんじゃなくって平安時代に入って軍備撤廃した時に断絶したの
武器管理が中華と同じで中央政府管理だったからね
むさくるしい男同士で同じことしてたんだよな……
>>2135
一人目：矢を装填⇒二人目にパス
二人目：矢を引き絞る⇒三人目にパス
三人目：撃つ⇒一人目に戻ってまた矢を装填
以下エンドレス
ってした方がいいんじゃない？
撤廃したわけじゃないのよ
前九年だか後三年だかで、政権側も反乱側も弩多様してるし
むさくるしい男同士でｱﾏｶﾞﾐとか考えてしまった
>>2135
割りと事実＞男同士
>>2135
>>2135
中国の兵は負けそうになるとあっと言う間に逃げるもんなぁ
ま、日本も足軽は逃げてたらしいけど
それってパスする意味あるのか？
その３組全員持つ数があるなら撃つ時以外は座ってやれば良いし
ないなら装填作業中他の人間が暇になるから人数の無駄遣いになるだけじゃね？
>>2135
あれ歩兵戦を完全に無視する事で地味に恐ろしい防御力あるからな（汗
>>2135
なんちゃってファランクスなら袁紹配下で公孫なんとかさんキラーのキクギさんが使ってたよ
シン＞一刀＞やる夫＞一夏
の並び順で一夏に抜かされないことを考える時期だと思うのｗ
>>2135
流れ作業は各人の作業時間がほぼ同じだから効果があるわけで
そうでないと忙しい人と暇な人ができてかえって効率悪い
>>2336
>>2337
え？雪で寒いから避暑地に行きたいって？（難聴
>>2135
>>2135
なんか日露戦争じみてきたw
ものかいな？＜カウンターテクノロジー
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
ガチで守りに入ったら鬼かｗｗｗ
>>2135>>2135>>2135>>2135>>2135
そういった連携は経験が必要になるからなー
カウンターマーチですら当時だと相当訓練に必要になるし
>>2135
ってガタッしたのは俺だけじゃないはｚ
>>2135
申し訳ございません！
☆凛閣下！
>>2135
>>2135
>>2135
騎兵は突撃してこないと、弓のいい的だったりする
的がでかくなるんで
で、有刺鉄線は騎兵突撃を妨害可能な馬防柵を、ごく短時間で敷設できる
>>2135
>>2135
ロープトラップと違って刃物で切れないし、歩兵が除去するのにも手間が掛かる。
>>2135
>>2135
>>2135
付け忘れた回数だけ書き足すスコッチさんｶﾜﾕｽwwww
>>2135
自衛隊がアルヌスの丘の防御陣地に有刺鉄線を設置していたけど、
帝国騎兵に対し効果覿面だったなｗ
冗談抜きで騎兵の天敵で、歩兵にとっても厄介な存在だし＞有刺鉄線
まぁ中にはお前ホントに馬か？なUMAもいるが
あれは大砲さえなければ活躍できるんや……
>>2135
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
>>2135
地味に歩兵も困るけどなっていうか、やはり戦争は機動力と射程だな
>>2135
>>2135
9016 名無しの読者さんsage ■ 2014/02/15(土) 22:31:05pb6a935d1.szoknt01.ap.so-net.ne.jp ID:E5X6bnA60
そのうち土嚢を積み上げそうな展開だなｗｗ
ﾃﾞﾃﾞｰﾝ
>>2135
>>2135
某所みたいにパンツァカイルまででそうだｗ
>>2135
>>2135
>>2135
>>2135
>>1乙
>>2135
>>2135
技術チートしてる立志伝だっけ？
>>2135
こないだ本スレ作品内で、ネコ車すらあったしなｗ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1381323827/6782
騎馬対策なら土嚢とバラ線で陣地構築でも充分だし
いえいえ他にもＦＦＦ団や最近じゃウッドマンなんて連中もいますし、そいつらの可能性も・・・
>>2135
ちょっと調べてみよう
>>2135
事故が怖いなら梅左スレで書けばいいのにね（ >>1も読まない奴はﾃﾞﾃﾞｰﾝでいいじゃない
ID:esyurHsM0
>>2178
>>2135
五稜郭の完成版とか。
さらに塹壕で兵を隠して待機
引っかかった所を長槍で殲滅するって手もｗ
下手すりゃ二重三重の有刺鉄線でそこらの砦を遥かに上回る防御力発揮するんじゃね？
このリハクの目をもってしても見抜けぬとは！海のリハク一生の 不覚！
ローカルルールに目を通してないお客様っていなくならないねー
そういう意味でも☆凛乙っしたー
針金は均一に伸ばすのは当時の加工技術じゃ難しいかもな
だが運搬と敷設と回収の容易さは加工難度に見合うからやる価値あるで！
蹄鉄はカウンターテクノロジーがあるかどうか……
>>2135
やっぱり体を隠せると弓の被弾率が下がる上に上下の差で攻撃し難いとのこと
応急ならそれでいいんだけどね
本格的なら野戦陣地でも掘ったり、盛ったり、柵ったり
WW1の塹壕線なんて地図見るだけでも抜くのは無理ゲーって感があるよ
>>2135
下手すりゃ二重三重の有刺鉄線でそこらの砦を遥かに上回る防御力発揮するんじゃね？
しかし、本ｽﾚ重いな。
同じサーバとは思えない状況だ。
ああ同人屋ではなく
ちなみに当時の中国の製鉄技術だけど、大量生産性、質（インドには負ける）ともに最強クラスだった
たしか水車を利用した自動送風、さらに、異なる製法で生成した鉄を混ぜる炭素比率を調整することができたはず。
その代わり、森林破壊でやばかったらしいわ。
石石炭を蒸し焼きにして硫黄抜けたコークスを作れればいんだが（そのまま石炭使うと硫化鉄ができてしまう）
この世界まだ弓とか投石器みたいな曲射される武器メインだから
塹壕だと的になりやすいし近接されたときも不利で
メリットがない。
前提じゃないと使えん気がするけど、どうなんですかね？
そこに弓兵・投石器による重砲列を敷く
騎兵は死ぬ、歩兵も死ぬ
「恋姫斬撃アタック」とか
「赤い国式人力排除法」とかには負けるよね。
光武帝の得意とした戦法に防御を固め、
『野戦』で『敵領土』で持久戦をかますといったものがある、
有刺鉄線さえアレばこの方法を比較的簡単にできたりする
きちゃったじゃないですかヤダー！！
大人気だね？
立志伝のゲームで戦術としてあるな。
柵を作る→逃げるを繰り返して時間稼ぎつつ逃走
迎撃軍が来る前に陣地構築して待ち受けないと駄目ってことですか。
めんどくさそーですね。
んーっと、光武帝の場合は敵が疲弊したところに
自ら突っ込んでいって敵を滅ぼすから、その戦法とは違う。
李世民も似たような戦法を使っているね。
古くて分厚い毛布をかけて突破するって方法もあるぞ＜有刺鉄線
やってたのが映画「大脱走」なので、本当に出来るかどうか知らんけどw
宿営地の周囲に巡らせるだけでも、夜間の騎兵襲撃を防げる
朝になったら回収して行軍再開すればいい
フム、サンクス。
そういうところの防衛にも使えますよね。有刺鉄線とか塹壕とか。
進攻部隊が野営するところの周りにぐるっと有刺鉄線を張ってもいいでしょうし。
有刺鉄線じゃなくて鉄条網だったけどこれってどう違うんだ？
有刺鉄線や塹壕を使って防御陣地を構築した場合、
味方の機動戦力（騎兵でも戦車部隊でも）はどこに
配置するの？
また、逆襲に出る場合設置した防御陣地が邪魔で
出られない問題が出てこないのかな？
それを警備・防衛用に敷設すると鉄条網という設備になる
しかし、今回もやる夫さん、オチ要因でしかなかった；； 悲しい；；
設置も回収も判っているならそれほど難しい訳じゃないし、そのくせ敵が突破しようとしたら手間が掛かる上戦闘正面が狭くなるから戦力の逐次投入にしかならないという。
……袁術側の外道さを見ると、最悪の場合異民族の部隊で有刺鉄線の上を舗装、乗り越えてくるかもしれないけど。
なるほど。サンクス
つまり雪が降る間は投下のペースが落ちるって事なんだよっ
全方位防御の必要はなさそうだし、敵の一番来なさそうな方向に出撃用のルートを作っておく、という形で対処出来る。
そこも日本の城でいう「馬出」にようにしておけば敵が勢いを保ったまま突撃することは出来ないし。
一本だと有刺鉄線、それを張り巡らせて作られたのが鉄条網
>>2430
戦術的な答えなら、地雷原と同じで楽に前に出られるような経路をあらかじめ用意して鉄条網を構築する。
戦略的な答えなら、防御陣地っつーても数十キロってことはないし、迂回して敵の後背なり側面なりを突く。
>>2435
な、なんだってー(aa略
私も今日は４時間ちょっと雪かきして腕が……
明日の昼には晴れるそうだけど…
そろそろ梅左スレに行ったほうがよさげな気がするが
有刺鉄線にしろ塹壕にしろ敵の出入りできない場所
を作るだけだから単に出入り口作るだけ
出入り口に敵が来にくくなるコロシ間とか作ればなお良し
とりあえず、荷車で蓋をしとけばおｋ
あえて入り口に隙作っておいて、火力を集中させ殲滅するっていう手もある
水曜も南岸低気圧来るらしいよ？
ttp://www.tenki.jp/forecaster/diary/iguchi_yasuko/2014/02/15/7871.html
コッチでも昨日は多少積もったけど雪掻きが必要な量じゃなくて助かった
こっちは降った雪が雨で全部解けたｗ
えちょ洒落にならんしょ
読んだ事なければ「軍靴のバルツァー」がおすすめダゾ？
19世紀欧州（っぽい世界）で、プロイセン（っぽい国）から派遣された少佐が、軍事的後進国で教官やるって話。
なのだが、最近は何故かデンマーク（っぽい国）の槍騎兵相手に追い回されたりしてるがw
まだ降ってるとこは降ってるのかしら
雪なんざ降って喜ぶのはスキー場関係者だけだろ
三極姫の張魯の台詞が農筋でかわいい
アーケードの屋根落ちたり駅の屋根落ちたり高速で遭難したり
速く帰ってきてくれ！ 修造〜！
今回は東京の西側がやばかった
ネットで見た範囲では
立川辺りで膝（40〜60？）まで、八王子に至っては胸（80〜100？）までって書き込みが・・・
山梨だと115だったかな？小学生なら埋まるｗｗｗ
今日は出勤停止になったが
明日も？やだなーｗ
うち多摩だけど前回より多かったよ。立川のちょい北だけど、40センチ近かったかもなぁ。
めったに遅れない西武線が遅れまくってたんで大騒ぎだった。
10時半から夜8時半ころまでほぼ10時間停電で、暖房すら使えず布団の中で寒さを凌ぐしかなかったよ。
20年近くだったんで老朽化もあるかもだが……
面白そうだな
読んでみるわ
豪雪地域対応のもあるらしいけど
2120ですが何処のことでしょう
こな長の話は？
シンちゃん
一刀
やる夫の順番にならなければいいなと心から思う
一刀さんとシンちゃんの主人公力が高すぎるんや（やる夫憤怒
マイナスが合わさればさらに酷くなるといういい例だわｗ
それ、センターって言わない？
料理人があかんかっただけで素材(設定)は物凄くええんや・・・
ある意味悲劇の人だぜｗ
三国志の登場人物だともう勝てる相手おらんやろ。
筋肉ダルマとかの表に出ないキャラは知らんが。
まじぱねぇなｗ
惑星アトリームの設定が俺の脳内では惑星規模の統一アカ国家になってるんだけど
２０００年戦争がないけど暴徒鎮圧が仕事で頻繁にあるってそれ内乱だろとか思う
こう言う事さ
Q.どうやったら戦争は無くなりますか？
A.世界を一つにすれば戦争は無くなります。代わりに内乱がおきます。
とか思ってたら終了してた
これを次の作品でって意味で受け取ってる人はどのくらいるんでしょうか？
一夏はハム倒した後幽州の後釜にすれば元の領民からの信頼もあって割と問題なく建て直しできそう
思ったけど、早とちりだったか？
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/4/3410.html
山梨が既に息してないけどどうなるんだコレ
☆凛の作品を潰せる俺カッコイイーと思ってるんだよ
スルーして沙汰を待つのがいいやね
ただでさえ先が気になる作者なのにやめてくれよｗｗｗｗｗ
一応、本スレとここで☆凛のレス抽出したけど、
アホがデデーンされただけで打ち切り宣言はされてないはずだが
投下終了時に、続かないって言われるのは毎回だし
まぁ本スレ安価とか展開予想が原因で打ち切られる事は何度もあったから、
そうなってもおかしくはないけど騒ぎすぎるのも荒らしの思う壺だし落ち着いた方が良いと思うよ？
せやな。終了の時はででーんじゃなくて、
終了っていうし
やっても普通の人以下の結果しか出せないからバカなんだよ
人様に迷惑掛けるバカはこういうのさ、「ちゃんとやったのに」
死んでも直るものか、バカだもの！
さて次は何日でバカがわくのやら＞＜
そういった煽りをする奴がいるから、
馬鹿が喜んで馬鹿をするってことに気づいてないあんたも
十分馬鹿だと思うよ＞＜
最近スレ作者同志や住人でセッションする所増えてるね
☆凛のやる夫でキャラ作ったら脳筋プレイになりそだｗ
思ったより雪が解けてて助かった!
でも疲れた!
恋姫調べたらエンショウって、外見はそのまんまやね･･･ｗ
チャットソフトをDLして(ﾗｲﾑとかﾁｮｺｱとか)、後は個人で部屋を作ったり、オンラインセッションの部屋に突入とかありますよ。
サーバーとかちょっとややこしいですが。個人で部屋作っておいて目印にしてそこで行ったりするのがメジャーでしょうか。
私もホストで週１でやったりしてます。
そして初カキコ…(汗
☆凛様、毎回楽しませて頂いてます、毎日大変でしょうが身体に気をつけて無理しないでくださいね。長文失礼いたしました。
農筋プレイだろｗｗｗ
世界樹の迷宮のＴＲＰＧも基にしてるのが１だからファーマーはいないし
ぶっちゃけ最強クラスの父親候補で＞FE
覚醒しかやっとらんがドニキは最初は村人だった
○ファイアーエムブレム外伝
ウォーハンマーTRPGにはあるな
あと旧版のルーンクエスト、ローズトゥロードシリーズの各作品にもある
このへんは一般人を演じることを想定してるRPGだから当たり前だが
ストームブリンガー（エルリック・サーガを原作にしたTRPG)も農民いるよー
同じ生まれ表にメルニボネやパン・タンの貴族やナドソコルの住人もいるがな
キャラ作成時に生まれ雹降って職業決めるとなると凄まじい格差が発生するんだぜ
RtoLの各作品も生まれ表振るね。あれで魔族生まれとかになるとすげー大変ww
で、俺がGMやるときは「特に希望がなければ人間限定ね」ってD100じゃなくてD60振らせたりする
RQグローランサもそうだけど、生活の中の冒険とか一般人の生活をロールできるシステムは
大好物だな。≪鋤研ぎ≫の呪文とか、洗濯物をまっしろにする魔法とかたまらんわww
シンの話見たら、ほのかがステラにしか見えなくなってきた
駄目な後見人にそそのかされてデカい力を操り、自分で気付かず罪を犯す所が
袁術として一生名乗らない、って出来るならﾜﾝﾁｬﾝあるかもな。
……あの声で課金を迫られるのか……ええな
ただでさえ皇帝を偽称した上に、色々な命令も出しちゃったからね…
本当に何も知らない間に据えられて、ちっひに踊らされてるってだけならまだ>>2520の方法もあったんだろうけど、
今の状況は諸将に命を下したり、皇帝名乗ってる所を見られてるから…処さないともう無理な状況。
死体なんてそこら辺にゴロゴロしてるから、
宮が落城で燃えたってことにしとけばすり替えてもわからないさ。
A-CHI- CHI A-CHI 燃えてるんだ廊下〜♪ かよww
世の中そんなモンだ。
自覚したらその場で首くくりそうな気もしますが
ちっひ=銭ゲバ畜生
あっ(察し
投下は明後日以降。それまで>>1の過去作品でも語ってお茶を濁しててね。
さて、ここは原点に返って隣家（２００ｍ）の水銀燈お姉さんについて語ろうか
過去作品ね、蛮族やる夫は良かった(粉蜜柑
※ただし、他球団からの強奪は抜き!
公共的なとこでのプロ野球の話題は控えておけ。
ここの場合は☆凜が話を振ったとき以外は。
初期は好きだったけど、長く続けるネタじゃなかったと思うんだよね
自粛しますわ
偉そうな言い方したけど自分もよくわからん。
とりあえず>>1に加熱しやすい話題は禁止ってなってるから
そうなりそうなのは控えた方が良いよ。
王子様王女様とか貴い身分の人間が食いぶちに困ると物語的には補正が働くものなのだｗ
おいでよ！梅左の森！
控え室はキミを待っている！
最近AGEさんで読んだから印象に残ってるだけなのかもしれないけど
☆凛が直ぐに終了させたMMOとのコラボも楽しそうだった
長編は男友達一部と姉孕かな
EVOはシンちゃんが江戸時代の始まりのように雁字搦めで惨いわ
何処で差が付いたのか……見直してふと考え込んだ
てんすが居るから仕方ないね！
（原作では、エイラはサーニャにべったりです）
田豊ルリは漢の市史＞セシリアの部下なのも大きいか
やる夫個人への拘りを見せ続けれ違う未来がある気もするが
名前もいけないよね
豊かじゃないのに田豊w
きっと名前負けしたんだよ
てんすばかり登場するからそんなことが気になってしまってもしょうがないよね
CVゆかなの銀髪ロリ妖精ことリインフォースII、☆凛そろそろ使わないかなぁ……
あんまり関係ないんじゃないかなあ
扱いという点ではマミさんとシャルのほうが悪いｗｗｗ
てんすのほうがてんすというだけで
そこはほんの少し前までルリの立ち位置だったのに……
何だろうこのウソ予告風味…あのまま進んでたら大惨事になってたんだろう気配がすげぇ
袁家は、そろそろやる夫を巡って空中分解しかねんｗ
やる夫=サンは私のものと認識してるちょろいさん、側室枠入り込む気マンマンのあざといさんとマミさん
同盟組んだルリルリとてんす、地元に連れ帰って一旗揚げる気マンマンのふぇいとそん
これで肉がおいしいとこもってったら笑うがｗ
恐らく梅座スレの俺の発言を拾ったんじゃないかなぁと
アレの長編とかちょっと想像つかないけど
全員嫁にして西方異民族併合すれば問題なしやな
一応、正式にセッシー以外にセクハラが許されてるのはシャルマミだけだったはず…
しかしちゃんと完結した話はすざましいクオリティを誇る
というのが俺の評価
続くのなら現在投下中のスレが10000まで残り1000切ってるし独立スレ化も少し期待している
ただこの後の流れが必然的に「三国志」になるしそうなると……沸いちゃうでしょ彼らが
まぁ☆凛の筆のノリ次第だとは思うけど終わりはどうするか楽しみw
☆凜さんはシンを気に入ってるから世界観とか設定がある程度読む側に浸透してから登場する
↓
そのころにはあれな人も見にきている
↓
結果・・・・ちょうどそのころに終わりになってしまうことが多い・・・・・・
こんな感じでは？と思った。いつもまとめで読んでる人間としては・・・・・
自分からシベリア行きたいだなんて、チャレンジャーだな。
>恐らく梅座スレの俺の発言を拾ったんじゃないかなぁと
これが梅座か
アホすぎてワロタ、シベリア送りされないと思ってるのか
それとも串使ってるのか
相手にするだけ時間の無駄、たぶん雑談所ででも触られたら喜ぶと思われ
トイレ使用後、便座を上げておくと女衆に怒られる、
とか言ってたけど、
使用後便座どころか蓋まで下げる自分は少数派なんだろうか？
臭いとか湿気対策とかになるからそうしているんだが。
そうじゃないなら蓋は最初からついてない
あと日本の手洗いつきタンクだと蓋下ろしてないと便座に水が飛ぶ可能性がでてくる
オレは自宅では排水時の臭気対策で閉めてる
もともとは閉めるのがマナーだったんだろうね
水気の多い所だと長時間元気だから
まぁ蓋くらいでは変わらんとは思うが
インキン、タムシと呼び方が変わるだけだぞ
うちは冬に蓋上げてると温便座が冷えて電気消費が結構馬鹿にならんので蓋下げるよ
病院に行くのは凄い羞恥プレーだ、と
水虫に効くスプレーつけてたら、
あら不思議完治してしまいましたよ。
後で調べたら、菌自体は一緒だから効くってわかったが。
なおスプレーは股間にヒヤッと来るので注意な！
2014年、甲斐は雪によって覆われた。と表現していいのか?
淡路要塞召し上げたいけどどうしようって
国主になって自分で稼いだ金で城を開拓しまくったところで、
大殿にその城を取られることが
こう書くといつものことやんって気になるな…
つか、立志伝っつーより、流れ星銀を連想してしまう
だが……農筋は死滅していなかった！
これって一刀のことだよな
雪に埋もれて徒歩で帰宅しようとして凍死する人が続出してるからあんまり笑えないっていうか
鰹節とか昆布とかあんのかなこの世界。
乾物の概念もうあるんかな？
乾物は中華じゃ干したほうが価値高くなる（貝柱とかアワビとか）から、概念は多分あると思う
打ち上げられてる海藻とかダシに使えるのかな…
カメラが再現できたりする何でもあり時空だし
まぁこの場合簡単な出汁は肉とか骨辺りを使ったモノだろうな。
骨は煮た後天日で感想させて粉々にすれば畑に撒く際に使えるし、
肉の方はそのまま食べるのに向かなくても、乾燥させて出汁取りするなら十分なのは作れるだろうし。
・・・張勲の末路は「ケルベロスバクゥ」とか頭に浮かんだわー
暗黒の森の番犬？
中の人繋がりのガンダムネタよ・・・
あれだね、ブルデュエルが生きたままバクゥの餌になったヤツだ
昆布とか煮干しとかってのは、肉食を余りしなかった日本で使われるようになってるし。
となると、醤油もないから、一刀が作ったうどんは塩ラーメンぽくなるのかね。
ただし、死後を悼んだり敵討ちの為に無茶する同胞はいない というオチだなｗ
密かに醤油を開発してる可能性も…
食用に向かない小魚とか可食部分取った骨を干して出汁取ったり、肥料にも使えるよね
あと、初期のうどんは生醤油で食べてたらしいよ
麹菌が無いんじゃないか？
初期のうどんはもなにも今だって生醤油で食べるおー
劉備の好物だったって話もある黒酢や、紹興酒の原料だから大陸に麹が無いって事はないよ
何時頃開発されたかは分からんけど、一刀さんの妙に広い知識なら製造法知っててもおかしくない
それって讃岐うどんぐらいじゃないのか？
伊勢うどんは醤油で作ったタレだか汁だかをかけて食べるし。
それニホンコウジカビや。醤油作るのにはショウユコウジカビが要る。
同定するのはこの時代だと無理だし、そんなホイホイ作れるもんじゃない
基本は讃岐だけど
稲庭のセットについてくる卯の花麺を茹でて水気を切って、卵を割り入れて刻みネギと生醤油をざっとかけ回して混ぜてかっこむとうまいよー
唐辛子や産業革命一歩手前の絡繰というオーパーツもあるし、
庶人は特に食うに困っている描写はないしで、奇妙だけど至って平和な世界。
現代の醤油は無理でも、似たようなものなら何とかなるさ(醤=ひしお)
醤油の起源自体、仕込み失敗した味噌のたまりなわけだし
魚醤もそうだけど、基本タンパク質を発酵させて出る副産物の液体が醤
現代日本の醤油と同じものにはならないけど、実用にならないということもないにょ
古代中国には醤油の起源になった醤（ジャン）がある
大豆などを原料とする穀醤も中国起源だから「できない」と言うのは言い過ぎよ
そこから毒性のないもの選別できるかどうか一刀の知識だけじゃ足りないんじゃないかな
だって一刀さんNAISEI系主人公だし
ただ穀醤絞っただけの液体ならそりゃ出来るけど、その試行錯誤すっとばかして『安易に』作れるもんじゃないと言いたかった。
もしかすればまだ無い調味料が試行錯誤から生まれる可能性もあるんだしｗ
支那人だとむしろ肉醤を好みそうな気がするけど
貨幣がハイバーインフレした！と聞いて即「よし、デノミしよう」なんて打てば響くように答えるチートだし
武力・物理チートがやる夫の担当なら経済・開発チートが一刀の担当
シン？ 医術薬学でよくねｗ
出来次第だけど意外と溜りが出てくる・・・溜りが出ると漬け床の管理が大変なんだけどね。
中東からブドウの苗を仕入れる事に成功すればワインやワインビネガーなんてのもいけるな。
在所は寒くて適度に乾燥してる砂地だから貴腐ワインも狙えるか・・・やったね一刀ちゃん。嗜好品が増えるよ！
一刀の待望してそうなのだと食用油の高度精製もありそうだな。
これもパンピーじゃ手も足も出ないし、工業力がモノをいう分野だから。
遠心分離とか? ろ過するの? 化学処理?
そういう人なんですか？
たぶんどっか別の世界の実務知識に繋がってると思う
ハイパーインフレに対してデノミだのカレンシーだの経済用語がぽんぽん出る上
他に農法の改善とかやってるし
中国だとゴマを搾ってた
あとは石灰加えて脱色とか
ぐぐってみたけどすごい手間いるなｗ
○サラダ油 原油→脱酸→脱色→脱ロウ→脱臭→精製油
脱酸：アルカリにより遊離脂肪酸を除去します。これにより、色調のよい風味の良い食用油が調整されます。
脱色：活性白土により着色成分、セッケン分、ガム質、金属塩などを除きます。着色成分としては、クロロフィル、カロチンなどがあります。
脱臭：高真空下、高温度に加熱された油に水蒸気を吹き込んで、不快な臭いや呈味物質を除去し、さわやかな風味をもち、色調が良く、保存安定性の良い精製油を製造します。
脱ロウ：ウインタリングといって0度〜10度くらいの温度に油を10時間〜45時間くらい冷却することでロウ分を分離する
アルカリは木灰か海藻灰あたりで調達するとしても、モンモリロン石を酸処理しないと脱色に必要な活性白土が取れない
深くて冷たい井戸につけておいて脱ロウを行ったとして、その後に『高温度に加熱された油に水蒸気を吹き込む』ってどうやればいいんだｗ
精製つーてもこの時代のテクノロジーじゃ限度があるのね
しかし、現代の豊かな調味料に慣れてる身には、塩さえも自由には使えんとなったらキツいやろうなぁ……（恐怖
向こうって米も日本のやつとは結構違うんだよね？
不純物の多い油で揚げるからフィッシュ＆チップスはまずいとか。
で、また泣きながらものっそい勢いでF&C頬張る不人気さんが出てくるんだww
ピアキャロ2以降駄作しか生み出さないエロゲメーカーか
あの頃ならエルフとアリスとF&Cで天下三分も夢ではなかったろうに…
つーかコメは南方じゃないと食えんだろ。黄河沿岸地域はこの時代粟か黍だ
まあ饅頭やラーメンがあるんだから、恋姫世界では小麦が一般化してるんだろうが
米は基本陸稲だし長粒種だし日本のコメとはだいぶ違う。もち米はあるが(酒造用)
フェアリーテール&カクテルソフトを頬張るだってぇぇぇ
唐突に出てきてもビックリはせんぞ…。
実際シナチクってどんくらい古い食べ物なのかなぁ、とゲーム見て思ったり。
二ヶ月で5キロ痩せて帰ってったけど、油の質とかも関係してるのかね？
あいつらは主食が肉だから、毎日3食カツ丼や牛丼食っても油と砂糖の摂取量が相対的に減るから痩せる
油の精製に関しては、オリーブオイルや胡麻油、椿油みたいな、
絞って濾過するだけで十分な品質の物が得られる物もある
サラダ油の精製過程は、限られた原料から可能な限りロスや廃棄物を出さないように限界まで搾り取るための技術だよ
あれたしかなんの干渉も無しに唐辛子存在したろ
アレに出てくる料理、ちゃんとした人が監修してるから再現しようと思えばできるんだよな。
ウジ虫入りのあの料理も再現できるのか…
ある程度専門家の人に助言などを得て書いてたんじゃなかったっけ？
うじ入りダチョウ肉はどうか走らんが…ｗ
ただ、かなり熟成の進んだ肉でないと
ウジは湧かないから、鮮度は大丈夫かしら
多少、ダチョウ肉のカルパッチョも興味はあるけど……
あっちは豚の血だけどうまいよ。四川の激辛なスープ（紅湯。マジで真っ赤）とかで煮込んで食べる
実際飲めるらしい（さすがに漫画みたいなコブはできないそうな）
再現した人のブログがこれ
ttp://luckyclover7.blog27.fc2.com/blog-entry-342.html
すげーいい色
そのまんまじゃないけど、塩を前面に出したデザートと食べられる(飲める)ラー油とか
そこら辺は料理監修のおやまけいこ女史の能力に依存する部分じゃね？＜流行先取り
そもそもあのマンガの料理、コミックスにレシピ載ってる
レシピが載ってることと再現できるかどうかの間には当人の料理スキル等諸々の問題があってやな
再現してる人も「文庫の量だと大量にできすぎる」とか書いてるし
まあ6リットル分は流石に店で聞いたレシピまんま、ってことなんじゃないかなｗ
おやまけいこさん自身は再現してないので分量減らして同じ味になるか保証できないので大量レシピのまま、とか
調味油系はなあ
使いきるのがまず大変っていうのがある
ちょっと前に揚げ豚作りがてら葱油を200g作ってみたんだけど
使い切れないまま傷んで捨てちゃったし
サイコロサイズに分けるとチャーハン作るときに便利だった
風都でハーフボイルドの相方が永遠に待ちぼうけになっちゃうだろｗ
なんか実在しているとはいえちょー極上な材料をみらくるすーぱーな料理人が手間ひまかけて作ってる
という凄まじい金持ち以外食えんモンばっかにみえるんだが
とにかく近代文明を拒絶したものほど美味で健康にいいっつー作品全体の方針が気に入らん
無農薬野菜が食べれるのはただ単に「他の畑が農薬で無視殺し尽くしてるから」に過ぎないんだぞ、と農家出身としては声を大にして言いたい
郷土料理は普通にあるものだし
料理屋で出す料理はモデルとなった料理屋で存在していたメニューだったりする
雁屋はかなりの雑食だからジャンクからガチガチの古典料理まで出してるし
ただあの作品に出てくる料理屋のモデルって所謂業界人御用達ばっかりなんだけどね
美味しんぼの原作者を擁護する気は無いが、目玉焼きの焼き方（片面焼きか両面焼きか）の回とか
飯の友の回とか、金をかけないでも食える料理の話もたびたびあったよ
葱油餅とかあの写真絵にも関わらず食いたいと思ったしな
妙な思想や企画や料理人（）が関わらない話は面白いものも多い
スーパードライを本場では認められないゴミビール扱い
しかしイギリスでインターナショナル・アワーズ2011で金賞受賞とかwwwwwwww
ただサトウキビから砂糖を絞った後の廃糖蜜を原料にして作ってるから味の素気持ち悪いといい
サトウキビから砂糖を絞った後の廃糖蜜を原料に使ってるからラム酒はすばらしい、生活の知恵だという
中国韓国ネタを置いといてもその辺こそが気持ち悪い
友人の好きな相手（実は女も友人に惚れてた）寝取った挙句、ばれたら逃げてホームレスになってた奴が最終的に大勝利って奴。
栗田的には嘘ついて女騙して結婚する事が純粋な愛らしいがｗ
最後に言い訳程度にしょぼっと現地の料理食べる以外の展開が見たいな
自著の本で、自説の裏付けとして自著の本を出してくるイミフなことやらかして言いっぱなしにしちゃう人だから
如何聞いても韓国面に染まった様にしか見えないから困ｒ(ｒｙ
「シティハンター」で作中出てくるとあるキャラクターの趣味が「夫ないし恋人のある女性を口説き落とし破局させること」
その男より自分が魅力あるというのを感じるのが好き、らしい
30年近く前にＮＴＲを少年誌でやってたなんて・・・・・・・・・
まあエロでなら源氏物語のころから人妻ＮＴＲなんてやってたけど
さすがｈｅｎｔａｉ民族ｎｉｈｏｎ-ｊｉｎ
とここまで書いたところでイギリス人(フランス人？)も「アーサー王の死」で
人妻ＮＴＲやってる事に気づいた
その理由付けとして
大地母神を象徴する存在である王妃の愛が別人に向く＝アーサーが王たる資格を喪失する
という展開が必要だったからだ、みたいな説を読んだことがある
>>2715
ヤポンスキは古代から未来に生きてるからちかたないね。
平安時代の「とりかえばや物語」もTS小説だしなーw
友達に薦められて読んで速攻単行本揃えたわ
「一盗二婢三妾四妓五妻」なんて言葉もあるくらいだし
NTRじゃなくて、NTLサイコーなんてのは古来からある感性なんだよきっと
御意のままに
じゃない
待ってました！
浮世絵の大家がタコの触手春画を描いていたことをわすれたるなよ
元の皇帝も｢他人の妻をその夫の前で犯すのは最高だ！｣って言ってるしな
ぜってーいつぞやみたいにやらかすと思ったのに。
攻めて追い出した仲の清流派はどんな自己弁護するんだろうね
流石ちんこ汚い汚いよちんこ
理屈と軟膏は何処にでも着くという格言があってだな…
やらかさなかったのは単に舐めプしてるだけの気がする…
本編は東西新聞社員らによる創作貧乏飯大会って言われてた時もあったな。
騎兵指揮官。中原の平野部でまともにぶつかったら勝負見えてるなあ
ちっひの巻き添え
てか『兵力100倍差、チームメイト全員不仲の状況から皆で逆転』でふいた
だとしたら仲にとっては悪夢としか言いようがないが。
中原の兵士は必ずしも弱卒じゃないんだけどね……時代の常識的に
ただ、交州や揚州の徴収兵が混じってるだろうから、雑軍には違いないね
その穴を付ける将は袁術配下にはいないからなあ
この時代の騎兵は基本的には軽騎兵だから機動力を活かして、遠間から騎射でヒット・アンド・アウェイ戦法に徹するのが常道だけど、
張遼の率いる騎兵部隊だと突撃衝力を活かして敵陣中央に騎兵突撃を見せてくれそうでｗｋｔｋする。
史実でも似たようなことやってたしなｗ
目の前の7万を軽視してしまう指揮官の心理は理解できるが
理由が根拠なき漢人優位思考じゃね…
10万の前に７万の新手が来た時点で
挟撃の戦略目的は失敗してるんだけどなあ。
漢人の方には昔から重装騎兵もいるよ。欧州のあれほどではないけど
軽騎兵同士だと、どうしても異民族相手には分が悪いし
曹操のターン辺りで。
騎兵に対抗する為に歩兵中心の中華は弩を改良し続けたんだし
まあ長期戦を支えられるほどの糧食があるのかどうか、だが
「ギリシャの火」じゃねえだろうなｗ
まちがいなくちんこチートの産物だねえ。油はどっから持ってきたのかわからんけど
お手軽火計かよｗｗｗ
そしてその価値を理解する、未来知識を持つ人間が二人やって来てたよ！
時代なんてどうでもいい
これ恋姫
本スレで動員がどうこう言ってる奴も忘れてるがこれ恋姫だから
だから本来なら最終的には兵力が多い方が勝んだけど今回は…
あれ埋め戻しちゃったじゃないかww
渤海沿岸部は世界的に見ても稀有な大規模油田がいっぱい。
中には原油や天然ガスが自然噴出している場所も。
あとは分かるね？
当然敵は逃げ口に殺到するから後は逃げ道塞がないように横合いから騎射でちくちく追撃で終わりだなｗ
それをいうなら、恋姫に中原の兵は弱卒なんてお約束、ないからww
ないからww
ギリシャの火ってナパームの原始的なやつだって説あるんだっけ？
渤海袁家：やる夫さんによる資源開発（物理）チート
張遼による精兵援軍 ←new!
弱卒だろうがなんだろうが関係無いわ火薬壷投擲ｗ
３割消耗だと、組織的戦闘力喪失判定ですねえ軍事常識的に考えて
>>2782
包囲網にスキを作れ、というのは「孫子」以来連綿と語り継がれてる戦術だからして
で、退路の先に伏兵も常道
しかも３割損耗した方は、士気が崩壊しかかっていて
戦闘続行が困難だっていうｗ
というかそれだけ戦闘不能になってると勝手に兵が逃げ出したりする頃合いになるんで最早統制不可能と言われてる
あとこれだけ消えると再編成は……
基本どの時代のどの軍隊にも通用する軍事的常識よ？
無論例外もあるけど
騎馬は生物なので飯を食う、飼い葉が大量に必要になるんだ。
だから騎兵は金持ちの兵科で、維持するのが困難なため略奪が多かったりする
実は兵站や経済力なら実は張遼隊のほうが莫大なのである、短期で決着しないとヤバイほど
馬鹿！
何でそういうバカをやらかすかなぁ…
普通に曹操を踏みつぶしてその勢いのまま袁紹も蹂躙すれば良いんだけどな
やらないのは大半が張子の虎以下のガラクタの山だから実戦で使えないだろ
この時代では情報伝達能力が貧弱で声の届く範囲が指揮範囲になるから、
前線指揮が崩壊したら巻き返すのは不可能さ、兵の多くが徴用兵なら尚更
WW2後半の日本海軍みたいに船はあるが燃料が無い状態なんじゃね？
流石に100万もの兵士を食わせる食料やら水やらを運ぶ為の人員とかとんでもない数になるし
> 次は２０万で攻め滅ぼしてやるから！
皇帝陛下が次回の指揮も任せて下さると良いですねえ（棒
絶望しか感じねえww←デコちゃんの運命
連れてった兵が全員戦闘する訳じゃないからな
で、シベリアに行きたがってるバカがいると聞いて
斥候もおかわり来ました。
呂布とやる夫、なんて恐ろしい揃い踏みだ
武力がいくらあっても、統率ないと大軍指揮できないぞ
高祖の配下ですら、それだけの力量があったのは韓信一人だったというのに
100万の軍なら補給だって大軍になるしな・・・
※ただし集団の士気が標準値以上で、集団の体をなしている場合に限る
AAは足だけとはいえ出てたんだし
勝敗は見えたな（震え声）
この呂布、虎牢関で戦ってないしねえ……
人を人とも思わぬ外道だし、後者かな？
張郊はセシリアさんの伴侶で井戸掘り名人として有名やろ！w
呂布に一蹴されて主君（袁術）を見捨てて脱兎のごとく逃げる濃厚なフラグｗ
特殊効果により相手の士気崩壊！
もう一枚トラップカード「待ち伏せ」発動！
使用するクリーチャーは「呂奉先」！および「張郊」！
このコンボをしのぎきれるのか、お前は？！
大戦力掻き集めた袁術軍にはさすがの華淋さまでも苦しいやろ
とかって思ってたら袁紹の援軍も着てたかそらそうやわな
って主人公までこっちに参戦とかｗｗｗ
グラインダーが２個あるから、左右から挟み込むように削ることもできるんやで……
これから馬蹄に踏み潰されて材料になるところだから（震え声）
二枚看板（過去）がいるから大丈夫じゃね？
関羽とかもいるし
戦力が弱い（武力９０オーバー×２）
比較論やししょうがないね（震え声）
まぁ、あの２人がクンニの方に行ってるなら、こっそり本陣向かうなり死兵を駆逐しながら向かうなりでケリが着くからなぁ…ｗ＜人中無双コンビ
同等の武人張郊がいるから相乗効果と相手が敗残兵だから残り全部相手にできそう
エン州抜かれると自身が危ないって理由があるから
二枚看板を増援としてだしたのかな…
やる夫の起こす回転とフェイトの起こす回転に自ら突っ込んでいった袁術軍
ミンチにしかならねぇ（震え声）
やる夫もやる夫で｢この話では｣黄巾党のﾁｮﾝﾏﾝｾｰ隊を単騎で蹴散らした上に、大将のﾁｮﾝﾏﾝｾｰ自体の首まで獲ってる訳だしなぁ…ｗ
いやまぁこの二人が居る時点で過剰戦力だけどさｗｗｗ
二枚看板+関羽張飛趙雲に並み以上の兵と潤沢な物資でも、まだ不満か？
関羽と張飛と趙雲に兵を持たせて援軍出せば
元祖２枚看板もいるし押し勝てるんじゃね？
あれは呂布と陳宮の二人いたんだから、やる夫さんも誰か連れて行かなきゃ（使命感）
真紅の呂旗と白饅頭の張旗、そこに遼来々の張旗が加わるという絶望＆絶望。
不満はないが、現実として押されてたやん？
李信なら嬉々として挑みかかりそうだけどなｗ
…まぁ、キングダム仕様の場合限定ではあるけｄ(ｒｙ
あちらさんも油流して火を着ければいいんじゃねw
てか、油を利用した火炎壺を使用する火攻め自体が種馬ソースの天の国知識に起因する代物なんでねーの？
自分で逃げ道塞いでどうするんだｗ
どっちかと一対一なら、項羽は多分この二人の上を行くんだよねえ……(呆)
はっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない
史実ベースだと、項羽は「ナポレオンに近い発想をする」「稀代の戦術家」でもあったりする
政治家としては落第点で、戦略家としては能力低いけどね
騎兵が集団で火炎瓶を投げ込んでくるから脅威なだけで
逃げる場所が多い平地じゃ火刑は本来不向きでしょ
項羽は呂布に軍事的才能を付加して曹操クラスのカリスマも加わってるチート中にチートだからな・・・
政治能力の欠如が致命傷すぎたけど
そのへん呂布と一緒で、武人としても戦術指揮官としても最高峰ではある
それが何を間違ったか国のトップを目指したのが運のツキというかなんというか……
>>2884
単騎ならそのエリア回り込むのも簡単だし、却って多数の方が動き制限されることになるけど？
戦略に組み込まれるレベルの個人の武ってこわすぎですｗ
一刀振るうごとに雑兵の集団が空を舞う感じ？
マイク・タイソン相手に素人集団が戦いを挑む感じかなぁ・・・
あるいは「イデオン 発動編」のクライマックスシーンかな 特に恋姫仕様だと
イデオンに挑みかかるバッフクランがね………戦艦すら雑兵扱いで……
袁紹軍、貴様らは絶対に ゆ゛ る゛ さ゛ ん゛ ！
勝てない（確信）
こんな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xqcDqS7tJnE
マイク・タイソン？
個人的には自衛隊の最新型装甲戦闘車だと思うなっ
わかりやすく言うなら、ジムとボールの前に現れたビグザムのようなもん
しかも二体いるっていうね
でもトラウマ刻み込まれたろうし「次｣があるとは思えんな
李豊 ジョボボボボ
只でさえ低い戦意が極限まで低下するな
戦場で見かけた瞬間に蜘蛛の子を散らすように逃げ出すだろ
頭おかしいｗｗｗｗ
１０万 → ７万 → 数千
↑ ↑
遼来来 人外２名
……うん？
悪夢ってレベルじゃねーぞｗ
大将首は逃したが、ここまで蹴散らかされると中級指揮層が壊滅してるから次は兵は居てもまともに動かせんだろｗ
人外２名の食い残しを処理する部隊が必要だなｗ
張遼が3万、呂布ェイトとやる夫で6万ちょい。なんだ。一人頭ならそう変わらないじゃないか(虚ろな瞳)
多分、500くらいはやるフェイで、残りは逃げようとして将棋倒しになったとかそういうことだよ(震え声)
やる夫の旗ってやっぱり白旗かねえ?
＞李豊に付き従ったのは僅か数千の兵しかいなかった
大多数の兵は将を放ってトンズラしたんだろ
まとめてみるとそら恐ろしいな
李豊 ブリブリブリブ！
だとしても、たった二人で軍隊の根性を叩き折ってるってことなんだよねｗ
1割ロストする頃には、3割近い兵がトンズラこいてるというし
どっちにしろ何かがおかしいｗ
こっちでも本スレでも香ばしいなぁ……
二人に遭って生きて帰ってきただけで天晴よ
ちっひの八つ当たり（粛清含む）対象になるかもしれんが
兵が恐慌状態になって四散したのでは？
天災と思って諦めましょう・・・
びしょうじょはうんこしません(棒)
……まあ、味噌ネタは俺も振ろうと思ったんだけどさwwさすがに哀れなのでやめたw
ちっひに容赦する気はかけらもないがな!!
夜も眠れません
いや、落ち穂拾い要因はいたほうがいいだろう
ただ今回は隠密性があったほうがいいから２名なんじゃないか
まあ失敗したら処刑されるだろうけど
仲の軍備に大穴が開くな…
お化け二人に戦意を砕かれた連中を突き回す役は要ると思う
20万の大軍を出陣させて一戦も交えずに撤退どうなの？
ガキの使いとしか思えないよな…
あっ(察し)
偽帝軍に対する衝撃も欲しかったんじゃない？
言葉リベンジ＞這う這うの体で逃げた先にたった二将＞ 蹂 躙 。
即座に状況のリセット？にかかったチッヒーは流石と思うべきなんかねぇ。
けっこう見方は分かれそうだな
殿軍が地獄を見る第二幕の始まりですね？
そういう基準で戦争を考えると戦略的に負けることになるんだよ
曹操と当たってるあいだに背後に張遼軍７万が来たら壊滅よ？
古今の無能な指揮官はそういって死んでいった
>>2959
敵との戦力比が４：1なのを考えると、あながちそうも言いきれんのよね、現場的には
要は反対側で戦ってた連中に回り込まれるまでの時間と、前面の敵を撃破するまでの時間を
どう判断するかって話だから。敵将の能力やチート技術について詳しく知ってるはずがない
ちっひやあずささんの判断って考えると、何が正しいかは一概には言いきれんと思う
>>2961
まだ後方に50万以上兵力ありますな
書き込み先ミスです、本当に申し訳ない。
多分、顰蹙かっていることにも気づいてないと思うからあえて言うけど、
これ以上その調子で続けるつもりなら梅座スレに移った方がいいと思う。
単に登場していないだけかもしれんけど、その50万を指揮する将官が見えなくてな
20万対5万なら、籠城されると3ヶ月くらいかかりまっせ
無双２人は馬で速攻で移動できるから
曹操軍が撃破される前に援軍として到着可能だから
曹操軍の負けはないな
この判断は正しい。
人中、無双を計算に入れてないな、これｗ
孫氏曰く、「戦力が五倍なら攻撃せよ」だ
それも互角の将が率いてるとしてな
何も知らないのに口出しすんな
公孫賛の兵力は分からんけど、甘く見る要素にはなるかなあ
スリ潰せる戦力無くなったら逆撃されて崩れる可能性があるのに
これは圧倒的に正しいな華琳の人物の能力的な意味とエン州の地政学的に意味で
ただし、この期に及んでセシリア達を過小評価している時点で（察し
ふむ、「孫子」には兵が2倍ならどうしろって書いてありますか?
あと、攻者3倍原則って知ってますか?
あんな、数万の死兵とか誰だって苦戦するだろ
しかも北方騎馬民族の死兵とか、反則だろ
イナゴプレイしようにも現状押し返されてるし
この状況で持久戦って・・・
他にも凄いのはたくさんいるのにねえ……
理詰め過ぎて想定外に対処できなくなるタイプ…その想定も甘いわけですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
その辺の情報収集する人員は今回おらへんのんかな？
人外が部下に居るとはおもわないだろうから。
ハイパーインフレの制御に成功したのか、ちっひーは？
無理矢理あちこちから未経験の農民かき集めただけの百万の
軍勢で勝てるとでも？
この時期のやる夫が上げた功績って、黄巾の時に補給を届けた、だけなのよ
その辺の詳細を知らないのは仕方無いべ
顔文二枚看板も現状描写的にはそこまで活躍出来てないし、やる夫はいないいないだし、
異民族の張遼や呂布は眼中に無し、として考えれば…
つーかそうか、現実のセッシー軍戦力の中枢が分かってないのかｗ
溶けるどころか吹けば吹き飛ぶぞｗ
理解してないならやはり無能としか
おい馬鹿
攻者三倍論は第一次世界大戦時の論だ
ここは紀元前の中国。OK？
あと孫子曰く「倍なら分断に徹するべし」だ
一刀さん考案の対騎兵用カウンターテクノロジーが炸裂したら、
クンニさんもあっさり負けそうだよなｗ
お化け×２と看板×２と異民族出身の騎兵指揮官×１
そして、その配下には異民族騎兵と練度の高い漢民族歩兵とか、そういう想定出来るほど情報ないだろうからなぁ
獣が人間に逆らうなどあり得ない、と思ってるんでしょ
とかなってるのかねぇ…
キレた孫家が徴発軍を狩り殺しに掛かってるしなｗ＜雑兵補充計画
防ぎ切れるかな？ｗ
現状、単なる戦力の逐次投入にしかなってないよね、しかも時々戦略兵器が炸裂する戦場へのｗ
だって戦場にまで投入できたらそこで溶けてもかまわない前提だものｗ
仲帝国軍
10倍あれば囲み
5倍なら攻撃をし、
2倍なら、分断して、
互角なら頑張って戦い、
劣勢だと見たら退却し、
勝ち目がないほど差があれば戦うな
10倍で囲んで、5倍で攻めるのは10倍差もありゃ戦うまでもなく降伏させる為に囲めって事な
徹底的に略奪、放火、施設破壊をしておくべきなんだが、
１０万単位で正直、イナゴ戦法使われると積むんだけどね
敗走潰走脱走野盗化のコンボを成立させたらどないするのかと。
しょうがないね
指揮統率をとるエリート兵の数が限られているから
もともと逐次でしか投入できないんだよ。
ただ現実が見えていないだけで…
”張勲と改名される”刑罰が生まれそうな勢いだな
独ソ戦終わった後のソ連や、WW1後のフランスみたいなモンだな
大軍指揮適正のある人材はそうそう多くないからねぇ…ｗ
張献中「わちき許された！」
六韜いわく騎兵は歩兵の８倍の戦力と言われているし（もちろん、兵站、コストともにそんくらいかかるが）
正直いって全くピンチですら無い
まぁ更迭や死刑にしちゃうと将帥が足らなくなるだろうが
圧倒的な人口差が必要だし、袁紹側との差はそんな無い気がする
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1389873752/1160
いくら人材が居ないと言っても、その判断は無いわ―
信賞必罰は軍隊の基本だろ
井戸彫り（岩盤）出来るやる夫がいるから
おそらく一人でﾊﾞｰｶしにきた時の方が根っこなのが悲劇なんだろうなぁ
情夫とは見なされてないんだ。
いやまぁ、火計もどきで３割溶かされたまではともかく、
その後たった２人に７万が軍隊の体を為さない位の目に遭いました、なんて
フツー信じる気はないだろうけどｗ
2人は信じられなくとも、七万を数千まで削った「何か」が存在するのは間違いないのになぁ。
目の前しかみてないなら無能の証左
あといい加減梅座すれに常駐しろ
おまいさんもそう喧嘩腰はやめようや(´・ω・`)
まったりいこうず
すまんかった
最近職人兼スレ主の人が言葉ヒロインスレやってるんで
ネタ系ＡＡがガンガン増えてるぞｗ
> 別にお呼ばれされても……
この人が以前やる夫に「アナタの子供が産みたい。
一緒に故郷に戻って単于を目指そう！」と言った
方と同一人物に見えないんですが（汗
なんつーか、酒飲んで雑魚寝した感じだしなあ。
子作りは知ってるけど百合百合しいことは知らないんだろ
今回の援軍の7万での
合計１5万か数字としては妥当な所か？
セッシーから、やる夫がセッシーの相手だって聞いてるからじゃない？
☆凛がうっかりつけちゃった説もあるけど
対董卓連合軍の時に１２万は出せるって言ってたから、ほぼ妥当かなあと
それにしても予備兵力出し切っちゃったのはまずいね
公孫讃を何とかしないと…。
夜のお誘いじゃなくて参戦無双の礼のほうじゃないかｗ
sageしらない上に安価レス、ルールとか知らない新規の子かも？
劇団ひとりじゃないんだからｗｗｗｗ
だから軍団ふたりで7万倒す←？？？？？？？？
まぁやる夫だし気づかないか
ルリに体で払ってもらえよ
領民として扱っているかの違いかな？兵力差…
ちひろの首を刈る >ソンの戦術
手を出してばれたら殺されるし確実にひぎぃですまないサイズ
お友達と一緒に殴りに行くのかなあ。
清流派（）にとっては、発狂して襲いかかってきそうだが。
袁術のとこならすり潰してるのは異民族だから国内の労働力は使ってないんじゃとも思ったけど、他にどっかあったっけ
まさか敵地に【軍団ふたり】するとか？ｗ
やる夫を選んだ事が袁家の内訌の一因ではあると優秀故に感づいちゃったから、変な隔意が生じてる恐れもある
昭和20年くらいの日本
お互いのスタンスは理解できるのかな？
ああ、現実の日本のことか
この作品の中でだけ考えてたからわからなかったわ、ﾄﾝｸｽ
くされ儒家は論外だけど、孫家みたいに極端に融和するのも怖いし
ヌルハチやチンギスハンの様な連中の出現を警戒かな
敵として商売相手として認識して対応するって考え方だな
民間レベルの友好は特に規制しないと
融和政策っていうのは、ある意味において腐れ術者と似たようなものだわ
「仲良くしようって言ってくる奴には手を差し伸べるけど、
殴りかかってくる奴は泣くまでボコる」
って感じでいいのかなぁ
やる夫さんはフェイトそんと軍団ふたりで活躍したやろ！（震え声）
丁原さんが言ったとおり、隣同士の部族で交流派と敵対派に分かれてたりするわけだから
｢ﾏﾝﾄﾞｸｾ いっそ全部綺麗に片づけちゃおうぜ!!」ってバーローみたいになるのもわかんなくはない
理想はカレンさんみたいな個別対応なんだけどね
3人の御使い様じゃないと出来ない発想なんだよな
それを覆すために無茶して今の現状だったはず
恋姫時空に何言ってんだって言われそうだが
お互いににらみ合い出来る国境線になるような地形がないから、無理じゃないんすかね
んで敵対的な部族との経済的格差ができりゃ民族内での内部対立も煽れる訳でこれで外圧低下も狙える
人間扱いしない死兵扱いは一つの方法なのかもしれんけど。
よく分からん例えだなｗ
敦煌がフェザーンみたいなもんやな
いっちゃん最初にコメ食いたいって言ったり、セッシーにノルマ達成しても勤め先が危機ととかいったり
どうもここのやる夫も元日本人じゃないのかなあって思わせる発言あるよね
単にメタ発言の面白さを狙ってるだけで考えすぎなのかもしれないけど
メタ発言が混じる事自体は良くある事ではあるしねぇ。
仮に元現代人だったらその戦闘力は何処からきやがったこの農筋めという話にもなるけれどｗ
実は殺魔のお豊さんの転生だったとか？ｗ
でもあの人武力100あるかな？
お豊さんの時代にもゲーセンはないと思うがww
教育上よくない風な考えから校則で立ち入り禁止だったりする学校もあった訳だが
今だとちょいｴﾛみたいなキャラゲーを大きなお友達みたいなのがﾃﾞｭﾌﾌｺﾎﾟｫしながら連コインしててさ
あの頃とは違う意味で立ち入らせたくない領域になってる気がするな
うちの近所のゲーセンはもうちょい健康的だったぞ。
まぁシューター御用達だったんで店自体照明がえらい暗いわ（蛍光灯の映り込み防止）、
あげくにテーブル筐体の上に椅子置いて画面暗くしてるわで、一見さんお断りオーラがすごかったがw
光武帝は国が疲弊しているのに関わっている暇はないよっだたか
1800年って歳月の積み重ねと日本の教育制度ってすごいなあ(茫然)
うちの近所のは格ゲーメインだったが、1年ほど前立ち寄ったら
運命/なんとかの2〜3世代ほど古い系の画像の格ゲーに、判子で押したみたいなメガネデブパーカーの集団が６人くらいで固まって熱く騒いでて
うわなにあれやっべ、て戦慄した記憶が新しいわ
結局、フェイトの提案ってのの正体は次回持ち越しか……こんなところで引かれると気になるww1
残ってるだけいいじゃないか。そのゲーセン、駅前の再開発で潰れちゃってなあ……
最近格ゲーやってないなー。和風おっぱいに釣られてやった、サムスピの天下一剣客伝が最後な気がするわ
一応出番あって一安心のシュンガイ＝サンだが
安定の「来た・見た・勝った」でキンクリされるからボリューム薄すぎよね
顔芸()でインパクトを稼ぐしかないｗ
ゲーセンかあ……ガンバライジングとガンダムトライエイジしかやってねえなあ
戦場の絆のカードが財布から出てきたけど、アレ、まだ稼働してんのかしら？
軒並み増税で潰れるゲーセン多いな。
当方、戦国大戦と三国志大戦しかやっておりませぬ
地元のゲーセンではまだ稼動してるお。
そんな自分も財布からバーチャロンフォースのカードが・・・
残りの3割は普通に潰れたが
車で１時間の範囲に残った最後の一軒が前述のありさまでなー
家庭用機でオンライン対戦やるから全然問題ないんだが
稼働してるけどカードは廃止になった気がするぜ
なんか携帯で登録とか一枚で連邦もジオンもできるやつとかに変更だったか
え？マジで？じゃあ、このカードはもう……紙束？
FATEは攻めゲーなので、流行りのガード主体の格ゲーと違う
そのせいで売れなかった可哀想な子
今はバンナム系ゲーム共通のバナパスor携帯
まだ引継ぎは出来るんじゃないかな？
クー・フーリンとギルガメッシュが二強だったとか聞いた覚えがあるが
なによりも原作再現に拘ったとかなんとか
型付はンなんばっかだな、サーカスよりひでえな、先月の30日でとうとう10年もFateで食いつなぎやがったし
やる夫の知力、かなり上がった？
それでも定期…と言えるほどじゃないが色々出してるからなぁ
超大御所のプラモメーカーも見ようによっては単一コンテンツで30年食ってるわけで
あと家庭用でマウスパッド当たったのを思い出したわ
肩衝は桜セイバーでまだやるみたいでつね()
また別作でカレー先輩のビジュアル改悪でもういいやって感じ
大御所のほうは色々と技術革新？とかされていってて、80年代の１ｓｔ、Ｚ、ＺＺのモノとＨ（Ｍ・Ｒ・Ｐ）Ｇとでは比べモンにならへん
ところが違う……阿漕な本質も研ぎ澄まされてきてるけどな……（震え声
バンダイと型付を一緒にすんなって…
バンダイは全力でこっちの財布をむしりに来るが、型付はどっか逃げがある
確かに空の境界とかまほよとか出すもんは出してるけど
その前に月姫リメイクとかユーザが求めてるものを出せってこと
Fate出すならいい加減イリヤと禁断の関係になってついでにセラとリズも美味しく頂いちゃうイリヤルート実装していただけませんかね……
もともとトラブル防止とか「秘書が勝手にやった事」って言われて自殺するポジとか
色々理解出来る知力48だから（震え声）
かつてFate発売時に熱狂した層が10年たって落ち着いたのが痛かったのか…
今度のアニメだってこまかいところをゼロと矛盾無いようにするらしいし
正直、この10年なにやってた奈須きのこという赤黒い感情がぬぐえない
DDDは？カナンは？月姫２は？あの月姫の型付がFateをひっさげて登場！というあの熱気はどこへ言ったんだろう…
いまさらやられても、徹夜明けに冷めてのびた次郎の大盛くわされるようなもんだし…
言葉さんはまだ軍略使ってたから三国志9ぐらいに収まってるが、あの二人だけはホンマにゲームが違っとるな。
☆凛の書くカップルは最初から恋人同士か、最初は他人でも好感度ＭＡＸでキンクリして恋人同士になるのが多いからｗ
政務のトップと軍部の巨人、袁家の宰相と袁本初の子飼い
ルリは遠回りしすぎてる感が。あと行動が遅かった。
ただ面子見てハーレムで落ち着きそうではあるな
個人的には一人に絞って欲しいが題材が恋姫ですしおすし
BANZOKUみたいに今からフラグ折りしまくってもいいのよw
つまり、今回制圧された青州のお隣で尻に火が付いてきた最前線が地元
もうこれは見捨てないでくれって縋りつくしかありませんなぁ相手誰とは言わんが（ゲス顔
せめて乱世に対し、何を目指し何をもたらそうとしているのか、自らの志を明確に示して欲しい
なんのかんのいって、主導権とられっぱなしで、後手後手で、出なくていい犠牲がどんどん増えていっている気がする
やる夫に部下が出来る日は来るのだろうか・・・
優秀で武闘派、なおかつやる夫の陰に隠れても文句いわないテリーマンのような副官がいれば・・・
もしも自分が先に出会えていたら
と歌っちゃうような子ですしなー
脳筋二人のフォロー要員になれればいいなぁ
むしろ完全軍師型で戦場で最大限やる夫の武力を役立てる事ができる副官もアリじゃね？
やる夫の運用方法を考えるのは上司であって、副官ではないような・・・
マニアックな例えだけど、楊令伝の?瑾のような副官がいいな
やる夫と軍団を繋ぐ補佐ポジションが理想
やる夫もいってるように単純に手一杯なんだろう
クンニ戦膠着してる隙にポッポやられて領地隣接で戦線増えてジリ貧
バグキャラの活躍で余裕に見えるけど紀霊引かなかったらヤバかったはず
散々無双型武将扱いされてから手のひら返しで実は統率も高い将軍型でしたとか有るんじゃね？
一夏つけりゃええんじゃね、嫁3人もついてくるし
って思ったけど一夏も脳筋だっけ・・・
ヨーロッパだとヘラクレスとか、中国だと呂布、
みたいな個人武力チートなイメージの人って
日本だと誰かいたっけ？ とっさに思い浮かばない・・・・・・・
武蔵とか卜伝とかの武芸者もなんか違うし、
スサノオとかヤマトタケル？これもしっくりこない・・・・・・・・
こいつはヤバいと敵に腕の腱を切られたので、五人張りの弓を三人張りにランクダウンさせたが弓の精度はアップするという謎仕様
矢一本で軍船を撃沈させる平安を代表するモビルスーツである
沖田宗司や土方歳三は無双ってほどの実績があるわけじゃないし。
やっぱ本多平八郎忠勝あたり？
普通は治るわけないだろ、でも極稀に自然治癒しちゃう規格外が居るのだ
面白くしたのfateとか月姫なんだから
いまさら売れなくて当然。
いくら演出が凄いなんて誤魔化しても無理だったよ。
全部の戦闘の展開が、はいはいどうせ殺さないんでしょって、
fateやらで見た先の読める茶番なんだし。
元々血の気の多い民族が蟲毒壷に放りこまれりゃそりゃゲッターみたいな進化もしますて
患部をタイヤチューブでグルグル巻きにすれば、規格外とか関係無しに治るやろ
そもそも「敵兵＝日本人＝同胞を一杯殺した」って逸話は忌避される傾向にあるしな
「あのすっごい強い武士と戦って勝ったよ！」＝実際スゴイ（確信）
「敵兵＝日本人をウン千人殺したよ！」＝空気読め、な
為朝の時代にタイヤチューブは無かっただろというツッコミはおいといて
完全切断じゃなければ、圧迫と固定で自然治癒するケースもあるみたいね
まぁ、その辺りは｢腱の切れ方｣に依存する部分もあるんだろね＜圧迫固定で自然治癒のケース
取り敢えず、切断面がグッチャグチャな汚い切れ方だと治るイメージは流石に湧かんわｗ
「スゴイね。人体」と何事も無かったかのように烈の足が再生していても驚かない。
後でゆっくり拝見させていただきます！
全裸で拝見いたしまする。
連日投下最高だぜ！
今日もこっちだけ見て展開を妄想するよ
ウガンじゃなかった？＞袁家と組んでたの
まあ、パワーポリティクスには重要だから（震え声）
それも外交担当というオチがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匈奴兵を率いる場合にのみ統率100とか、まさかな…
あってる？
伊井の赤鬼「物理外交、アリだと思います」
そりゃやる夫じゃなきゃ無理だわｗ
いや俺予想☆凛激怒
ｵｻ!!
ｵｻ!!!
そしてフェイトそん言う所の掟を聞いて『ｏｋ今日はタフボーイでも掛ければいいんだな』
とか思ってたら本当に世紀末だった件について。
腹筋が痛いｗｗ
史実の匈奴はそんな単純な部族じゃないから真に受けないでね
女なそんに参加資格あったら、やる夫を誘うなんて搦め手は使ってなかったんじゃねーかな？
アッハイ
フェイトそん必勝の策！
しかし、やる夫に脳筋過ぎるって言われるとか、相当だなｗ＞匈奴
フェイトそんとの子供は確かにほしいところではあるけどｗｗ
その配偶者を、チョロインさんの家系から代々娶れば、完璧である
つまり、匈奴はイヌミミおっぱいにすべきってことか！
バガトル君も例外枠に入れても良いでしょｗｗｗ
もしフェイトそんが優勝して、やる夫が婚姻を拒んだら
フェイトそんはへそを曲げて「セシリアに協力しないよ？」と
やる夫を脅迫する気満々と見たｗ
しかし、ほぼ１／２の確率で実現するとち思うのだが……
この２人で決勝になったらどうやって決着がつくのかw
前回の衝突は決着がついていないみたいだけど、
誰か仲裁に入って止めたんだろうか？ｗ
下手すると、匈奴兵100万の質が｢100万のモヒカン(※孫子異伝クオリティ)｣という可能性すらあるからなぁ…ｗ
親父がモンゴルに旅行に行った時に歓待されて感激してた
上官が殺せと云ったら都市まるごと皆殺しにしちゃう残酷さと表裏一体だけどな
絶景だなぁｗ
それでも数万騎はいけるか？
馬に乗れなくなったら終わりだろうし
使い方しだいで子供から老人までみんな戦えて
一緒に移動するから
拠点を守る兵も必要ないかもしれない
騎兵百万とかいろいろと酷い
つかないんじゃね？「もうお前ら結婚して単ウやれよ」で終わると思うｗ
クライングフリーマンネタ乙
今回ほどやる夫が活躍する話は今後あるのだろうかｗｗｗ
愛してないからさ
あの人の作品ってエレクチオン以下略が結構あるよなｗ
二人で子どもをつくって育てれば良いじゃない
劉邦が白頭山の戦いでボロ負けしてから衛青と霍去病が無双するまで、漢は匈奴の属国だったんだぜ
半世紀以上皇帝即位ごとに匈奴の単于にお伺いを立てて貢ぎ物を送ってたんだ
その劉邦をフルボッコにした後衛青と霍去病に負けた単于がバガトル君こと冒頓単于だったっけか？
匈奴の単于が自ら漢人に頭を垂れるとか、本初サンの大徳待ったなしですわ（儒者感）
実際は対価としてセシハラを許している訳だけど、財貨や女で異民族を手懐けるのは漢の常套手段だから（震え声）
銀髪などいない!
9524 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/02/19(水) 20:30:41 ID:C18wISxA0
おばちゃんもらってもなあ・・・
匈奴じゃないけど隋の煬帝だったか、親父のお気にの寵姫が欲しくて
病に臥せっていた親父の一日も早い死を願い(笑)、ある日我慢が出来
なくて親父の寵姫に手を出そうとして失敗し、親父にバレて
皇太子を廃されそうになったところで、ついに親父を絞め殺して
自分が即位し、めでたくお気にの寵姫を自分の後宮にいれたとかｗ
異説もあるらしいが。
傷負い人でも同じネタがあった気がする
人間程度の規格では勝負にならなかったか・・・
親父の寵姫抱くかはそいつの自由だろうし
なお戦闘描写はキンクリ
問題は、どうやって決着付けるかだ……フェイトの方がモチベ高いと思うのだがww
ワンパンAA貼っておわりじゃないですかやだーｗ
やる夫はセシリアへの忠義が限界突破してるからいい勝負じゃね？
>>3317
曹操が息子の嫁に興味満々だったみたいシーンが蒼天航路であったな
親父の嫁＝おばちゃん、とは限らないよね
遊牧民は基本大家族で、子育てや家畜の世話、男が留守中の部族の防衛を女性が担当していたらしいから、
父親の妻は子どもにとっては育ての親ということになるだろうから、無碍には扱わないんだろうね。
親父の女を自分の物にすると聞くと外聞が悪いけど、内実としては義母の生活保障という面もあったんでしょう。
ケンカが強い＝群れの指導者にふさわしい、とは限らない訳だが
時代を遡れば社会の分業が進んでいないからしょうがないのかな？
逆にケンカが強い奴に従ったせいで、群れが滅んだ例もあるんだろうか？ｗ
分かりやすい強さだｗ
やる夫株ストップ高間違いなし？
森薫の乙嫁語を読むの推奨
遊牧民と定住者の話やっているから
日本もだけど村社会では長の判断はコロニーにとって間違っていようと基本絶対だよ
近現代で言えば、少資源国で石油掘り当てるようなもんなんだろうな。
神扱い待ったなしですわ。
おじいちゃんだよ〜ー☆ とか言うんだろうかこの人はw
字面だけ見るとそれっぽい
呉が中立で居続けなければイケない理由の一つが、常に背後に狙う異民族いたとかいなかったとか聞いた記憶があるが？
まとまってたら漢なんて即終わりだｗ
ＧＪの孫子の漫画で無双真っ最中の人でいいのかな？
ガチシスコンの戦争ｷﾁだが。
レスの下に出てくる公告が北斗の拳のパチでさっきからケンシロウが荒ぶっているｗｗ
冒頓単于を元ネタにしてる孫子異伝の冒曼単于を見るのが一番判り易いからなぁ…ｗ
>>3346
ぶっちゃけた話、テムジン君ってある意味ではバガトル君の後継者とも言えるよねｗ
宋の太宗は日本の皇室の万世一系を羨んでいたようだが、
易姓革命の国では難しいか。
秦か漢が断絶せずに存続してたら、あるいは日本の天皇家みたいな地位に付けたかもしれんけど、今はもうお寿司だしのう
しかし、こうなると決勝が誰か気になるな
洛陽から落ち延びたなの破産の訳ないかｗ
しかし呂布とガチった後で他の【世紀末救世主伝説】どもと当たってよく勝てたなw
主人公対決ってやつだぁ
秦から漢に変わった時に、「易姓革命（滅んだのは天が滅ぼしたのだ、俺らは悪くねぇ）」って論理をつけちゃったもんで、
つまり、滅んだ奴が悪いって世界になっちゃったのよ
なんで、残しておくメリットが「簒奪者」って呼ばれないため、ぐらいしかなくなった
易姓革命って、商から周に変わった時にすでに言われてなかったっけ?
毛「そんな権威いらない」
その辺は儒教成立後の後付のはず
日本は「政治を委託するよ」なのに対してあっちは｢天意はお前を捨てて俺を選んだからお前は死ね！｣だからな
その次の人も成り変わろうとせずに同じ道を踏襲して今に続く、と。
> ３番目（妥協）でもいいから！
フェイトそんが３番手に落ちたら、ナンバー２は
誰になるのか？ｗ
半分勘だが
今のところ男ばかり映ってるけどここ恋姫世界なんだからメイン出場者は女だろうし！
肉は匈奴人じゃないやん
銀ちゃんで当たってたよ
で、この人はどれぐらい強いん？ 武力100↑？
ボッチ再発させて無理して大きなイベント参加したり、と思ってな
たしか兄貴が単于で、その死んだ後に単于継いだはずだ
正妻はでてくるかなぁ・・・ｗ
マミさん、相手にされてまへんえ()
なるほど! するとここは軽トラの出番ですねわかります
正妻は？！正妻はどこに出てくるんだこれ！？
ジャンか？ 顔立ち的に
加賀民？がどうしたっていうー（すっとぼけ）
呼廚泉って武力６６なんだな
加賀（艦これ）「呼びました？」
史実的には、曹操の配下だぬ
加賀愛「私なんか呼ばれてすいません！」
>>3403
遊戯王の真ゲスさんにみえる
原作じゃつるっぺたなんだよね
まあ幼女人形だから仕方ないけど
袁紹に組したと思ったら反逆してみたりとか、
袁術に助力したけど袁術が負けたら曹操に帰順したりとかした於夫羅単于の事だね＜兄貴
尚、演義では存在が抹消されている模様
麴義に瞬殺されてズタボロになったところを、曹操にボコられる。
袁紹死後に早々に帰順……と、いうか、匈奴はあんまり強くなかった
おもに無双仕様の（白目
一気に頭弱そうになったｗｗｗ
夜はいつもセメントやで
you、sageは半角。
ｓａｇｅでなくsage。ok？
BANNZOKUに頭を求められてもその･･･なんだ…困る。
なんて言われそうだ
マンガ知識だと馬超さんに怯え郭嘉に潰され孔明に遊ばれ
敵さんは登場したばっかで気力100のアレですな。
ついでにこっちには気力限界突破がついてるんですねわかります
特別イベントで気力２５０
最近では気力覚醒というスキルパーツがあって気力200まであがるから恐ろしいことに。
あと、ケンシロウに贅肉つけたらやる夫になったという短編が過去にあったなｗ
檀石槐っていう鮮卑族のバケモンが漢を含めた周囲の異民族を全てボコったんや
漢→崩壊、周囲異民族→弱体化……ちなみに最強を誇った鮮卑族は
息子がアホだったので大分裂を引き起こして身内同士で争うようになったんだ
匈奴も分裂した後に再統合してて、衰退期だったりするしね＞三国志の時期
まあ、だから南北朝の辺りみたいに異民族に征服されなかったといえるかと
おのれシド寿司め！
Ｚマスター戦とかか
アリア銀行おいしいです
あのコマって本当は「終わったー」って意味のオンドゥル語らしいね
しかしシュンガイ強すぎィ！
あの娘さんの女子力に勝てるキャラってそういないよ？
アミルは良い嫁だけどそんなにAA多いのか？
チンギス−ハーン「シド星の匈奴は、オレが守る!!(ｼｬｷｰﾝ)」
こんな感じやろか
アミルにはちゃんとできた旦那がいるからいーんだよ出てこなくて
うれしいことはないわｗｗｗｗ
今の武力いくつあるんだよｗｗｗ
……次の戦で何万の兵がやる夫に消されるんだ？
アインですらやってのけたことだしな。命と引き換えだったが
｢戦は｣好まなくても｢腕比べ(※ガチルール)｣は大好きなんじゃねーの？
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
対戦相手は全員武力100以上だったんだろうなｗ
やる夫がセシリアに肩を並べる身分を手に入れたのは何気に大きい？
も一つたたくと水源一つ♪
たたいてみるたび資源がふえる♪
ってか？
新しい単于はマジでやばいｗｗｗｗ
指圧じゃねえwww
これ、神仙の類と同一視されてないかｗ
水が沸き出るほどって、２０はいくぞ
完全にクレーターやん
実績考えると、水の神、井戸掘りの神、鉱山の神、戦いの神、農業の神、セシハラの神、フェイハラの神ぐらいは兼任すべき
後者2つは関係ねぇｗｗ
いや、そんな真似できる人間が居るとか普通信じないでしょ
いいね？
アッ、ハイ
でもプリキュア勢がまともなのはハートキャッチくらい・・・だよなぁ（サンシャインだけともいえるが）
ギリシャだったらゼウス並みの権能だなオイｗ
あっ、はい
……匈奴で大流行の鉄拳井戸掘りか……
下半身の節操のなさも同じくらいになると。
ソレが大問題じゃないですかwwwww
だってウルトラマンを見た子供がみんなスプーンを（略）
ちんこさんがヒートアップしそうだｗ
アッ、ハイ
歓喜天とかセクースしてる姿の神様っているよね
もう当ててた様なwwww
石油は掘り当てたろ、埋め戻したけどｗ
豊富な地下水脈に岩盤が蓋をしているんですねわかります
時代が下がって重機やボーリング機械が登場すると緑化フィーバーなんや
やる夫はそれをちょっと先取りしてるだけなんや！
もう、掘り当ててる
見なかったことにされたけど
もったいないｗ
ワールドビルダーじゃいけませんかねぇ……?(震
ハードル高杉ｨ！
多分コイツが一番多くの人間を救ってる
赤石台にも沸くくらいやで？＜温泉
とかやっちゃったわけかーなるほど天元突破するわw
それとももうすでに、やる夫は独力で地下水脈のある岩盤の位置が分かる位階までたどりついてるのか？！
都内とか都道府県の市街地はある程度制限かかけてるんだぜ
地盤沈下するからw
経験則で判るようになったんだろう(白目
理論上、５００〜２０００メートル位掘ればどこでも出るらしいね
湯量はともかく
ステップでぐぐるんだ。
>>3511
モンゴルとかあのへんだったはずだしそんなに多くないんじゃない？
ていうか全体が潤うくらいの水量って世界有数の広さの湖とかになってそうなんだが……。
まあ既に勘で鉱山掘り当ててますしおすし
匈奴でぐぐったら水ありそうな気配ないぞｗ
日々地面殴ってたからなｗ
多分もう地球の秘孔を見切ったんだろｗ
浪越氏の先祖だといいたいわけだなｗｗ
恩とは忘れるべきもの(朝鮮のことわざ)
キチガイみたいな練度の騎馬部隊だけで何万とかのレヴェルだっけ？
毎日井戸掘ってる職人やで！
そこにしか住めないし、そこに住むための生活スタイルを身につけちゃったら
簡単には引っ越せないよ。
そこしか無いからだと思う
あと、遊牧民は「財産＝羊」なんで、羊を育てられるとこからは離れたがらないって聞いたことが有る
言葉の意味が正反対って話があったな。
日本にいると実感しないけど、水は貴重な場所では本当に貴重だしね。
離散(弱体化)と集権化(強力化)を繰り返してる
歴史上最大なのが元
歴史的に遊牧って農耕しなくても生活できるという画期的な飛躍なんだよねー。
ほかに農耕している人がいる、という前提なんだけど。
万単位の民が引っ越そうとしたら、それこそ周辺各国と戦争になるで
やる夫の死後、後継者次第では富んだ中原に騎馬民族が大挙して押し寄せる気がするんだが
むしろ今後の水利次第では、キョウドが半農耕民族化する可能性。
実は日本ってワールドビルダー製並に資源の宝庫なんだぜ？
今流行の海の下でなく本土に。
狩り……狩猟っ! ヤツなど、やる夫大単于様に率いられた我ら匈奴にとっては、砂漠の鼠に等しい……っ!」
ワールドビルダーがないから、掘り出すのにコストがかかりすぎるけどなw
知らんけど
匈奴？に追われた別部族が逃走した先が豊かだったもんでそこで反映して安住したケースもあるし。
避難所見て無いんだね
何となく火山多いと資源が多くなるイメージが有る
中華大陸の北方遊牧民族は
馬に乗れる成人男子＝兵士
だから、100万の精鋭騎兵をそろえたも同然だったりｗ
単于、もうすぐ貴方の聖帝十字陵(幽州)は完成する…！
エデンのなんちゃらって言うマンガに出てくるキャラだったはず
俺も以前訊いたなw
そして銀ちゃんのセリフはやはり「この身で返す(閨で)」なんですねわかりますﾄﾞﾝｯ
問題は産出量が少ないことなんだ・・・あと居住地とかぶりすぎ
他にも５人もおにゃのこがいますが、彼女達は？ｗ
佐渡金山も熱水鉱床だから、長期間放置すると江戸時代初期並みの金含有量に戻るらしい。
普通に折れてないよ。
蜀ルートの感じだと北から襲ってきてなくて、蜀のさらに西方〜北西から来てるっぽい。
つまり中央アジアの民族が来てる。
ちゃうちゃう
本スレで聞いてるアホの事
お客さんだなと
このおはなしだと｢男子の生存率は1%」の国の男共がそろってても不思議じゃないがｗ
基本的に日本で取れない鉱物資源はないからな、絶対量が少ないだけで。
もはや消化試合って感じがするが
☆凛の銀ちゃんだとﾊﾟｲｵﾂｶｲﾃﾞｰだから、軍師コンビの同盟がますます強固になるね♪
ところで、武の饗宴もいいが、軍師で決まる戦いも見てみたいものですね
調べられないけど鹿児島のと同格の可能性普通にある金鉱山が青森にあるからなぁｗ
山梨や佐渡枯れた後ですらｗ
ドンマイ！
とうとう近年ルビーも出たから(採算？無理)、出てない資源鉱石貴金属宝石の類は
ダイヤモンドだけやねんで…！
その話題、こないだ梅座スレで出とったので、興味がある方はそっち除いてみるといいよっ
恐山の温泉沈殿物ｵｿﾛｼｽ
冶金関連で日本は鉱石の博物館て言われてる(採掘量はお察しだw)
関東ガス田｢ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
ダイヤ出てなかったっけ?勘違いかな……
まあ、日本人が真に恐ろしいのは「希少鉱物? なければ代替品作っちゃえばいいじゃない♪」
で、ホントに作り出すところだけどwww
いや、自分が知らんだけかもしれませんのでw
正妻はかがみん(でもこっちじゃ多分出番ない)
史実ではこの時期の匈奴はすっごい弱いよ、
三国志に匈奴について第30巻からハブられるくらいの弱さだ
烏桓も少勢力だけど、兵力居っていう強い奴がいたけど、そういう奴が一切いない
そうか、錬金術は日本で完成していたのか（錯乱
その娘が出たら、終戦だ。
日本の鉱物だけを集めるマニアもおるし。
メインヒロイン枠ゲットされてたなあ。
だから（双璧）と言っていますがな＜☆凛的正妻
知性派か知性派＋ポンコツが多かったような？
しかし、正妻の座は不動。
コメディーもヒロインも一人でこなせるやる夫スレの名俳優やでｗｗ
はちにんですか、ついでに言葉様もいれますかね。
やるおもげろ。
ボーキサイトがねえよ！ｗ
だからアルミ資源は100％輸入だｗ
ミクロン単位のダイヤは発見された模様
胸張ってダイヤでござい、と言えるほどのサイズのダイヤはまだ見つかってないっぽい
というか日本でダイヤが出たこと自体大発見だそうな
……やっぱチートだなこの国いろんな意味で
それはそうと、銀ちゃんはやっぱりおっぱいだった♥
金髪じゃなく銀髪なんだろうな。
金も銀もすばらしいオッパイ……さて壁殴り代行に電話するか。
なの破産だけハブられてる悲惨さについて
恋もかなりおっぱいだったよ。すらりとした長身なのと、蜀だとおっぱい多めだから
目立たないけど。個人的にはあのくらいが一番いいな♥
そうでしたっけ
失敗失敗 てへぺろ
冒険者シリーズの姉ぶってる巫女かわいかったわぁ
帰ったら、セッシーから給料半年カットされるんですね、わかります。
給料？お小遣いじゃなくて？
僻地から嫁連れて帰って来た件について
でこっぱちかバラ、キラあたりかも。
人口ロジウムの話は理解は出来るけど「なにそれ？頭おかしい」と思ったわｗ
元始皇帝「ヘイyou, 君をぶち殺していいかな？」
駄目だ、めっちゃ弱そうw
冒険者シリーズのトウマ思い出した。ｗ
あまりにもフラグメーカーなので、嫁達に仕事禁止食らってる。
後の倍返しコースが滾るぞ
戦略が戦術飛び越えて戦闘に負ける瞬間が見られるなこりゃ
シャルマミ、ルリとサーニャ、肉が天元突破してると思う…。
これは精彩を欠く事態だな（キリッ
全部嫁で良いじゃない、いいじゃない。
壁ドン
夫が土民の出なんて、彼女の価値観でいったら犬と結婚するようなもんだ
敵将の首とることだけに専念させたら
大抵の戦に勝てそう
蜜月だからハニー・ムーンなのであって、血月だったらブラッディ・ムーンになっちゃうじゃないか(棒
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 結婚記念の羊の丸焼きに匈奴の美味しい水
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 羊の乳酒でございます
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
匈奴の美味しい水（葡萄酒）くれー！
あぁチンギス４PK起動したくなってきた……
ボークトおくれ、乳酒で口の脂肪を落としながら食うのがいいらしい。
あ、丸焼きと乳酒下さい
サーニャはフェイトや銀ちゃんがいるし、苦戦しそうだな。
武人枠のシャルやマミさんは息してないだろうしｗ
そこらへんの連中はどうせ仲の側には立たないから出てきても出番がなさそうなんだよなあ
セシリアのほうから戦争する理由もないし
蜀は引きこもってぬくぬくしてるし漢中は医者王の大本だから医療行為ができれば文句言わんやろ
問題は西涼やんな……
単于や匈奴の立場が上がり過ぎてやしないか。
そして最低でもそこらの武将より強い北斗な騎馬軍団が百万…物凄い軍団ができあがったなおいww
しかし匈奴が体制に組み込まれる
匈奴（フン族）の西進が無い
ゲルマンも移動しない
大秦（ローマ）滅亡回避
ユーラシア東西に中華帝国とローマ存在したまんま
とかになるんかな？
やる夫と互角の戦いをするとハートキャッチできるらしいから頑張ろう(提案
遠慮してたらシャルマミに肉にルリとサーニャは置いていかれるぞー
漢中と蜀は関わらない限り引きこもってるから放っておいても問題ない
問題は☆凛がキャストを隠匿した西涼勢だよなあ
張言葉｢私を羅馬に連れてって！｣
中 華 大 西 進
ヒャッハー共の集まりではあるだろうなｗ
対する袁術軍は種籾爺さんの集団ェ・・・
なのはさんがプラエ鬼スタックして帰ってきそうだなw シド星の恋姫だそうだし。
昔、架空戦記で「龍騎兵」ってのがあっての。それ劉邦が死ななかったおかげで匈奴の大移動が起こらなかった世界なんよ。
んで中華は統一されずに小国に分裂したまま、ローマは滅亡せずに20世紀まで残った挙句に共産化して、
ローマ社会主義共和国連邦（通称ロ連）になってる、って世界。
ぶっちゃけ東洋と西洋が逆転した世界になってる。日本とイギリスも立場が逆という。
てことは、西涼も纏めて恭順してるって事？
サーニャはてんすだから・・・・！
西にいるのは胡族だか姜族なんかで匈奴とは別の種族かと
匈奴が西方に移動し始めたのは後漢の和帝……ん？
って、この世界では匈奴が南北に分裂してない！！
どっちにしろ、匈奴（フン族）の西進が無いわ
あくまでも部下として結婚するのなら、大丈夫じゃない？
単于になったのは結果で、匈奴との外交の成果やいままでの成果に報いるとか逃げ道はある。
>>3735でもいいし、「そこまで本気で異民族と融和する気ですが何か？」宣言でもいい。
そういえば黄忠や魏延は居住場所的ににシンのところにいくんだろうか？
それともバーローの配下になるのかな
主人公()→袁術
三番目→蜀
チンコ→小休止
こんな感じか
遊牧民は嫁を略奪して手に入れるらしいが、その中でもあの人は特殊だから（震え声）
蒼き狼「男子の本懐は何か？」
廷臣「どこまでも広がる草原を馬で駆け巡り、狩りをすることです（純朴）」
蒼き狼「倒した敵の財貨を奪い、その妻子を組み伏せることだ（ゲス顔）」
だな。自分の嫁がNTRされて新たな性癖に目覚め、後に他人の嫁も奪うようになったそうだが。
長男のジョチがその時の子供なんで、「客」なんて意味の意味深な名前にされたという話。
横山チンギスでは
今わの際に「私はハーンの子だ」といって死んだ
ハーンの子と証明するため
もっとも過酷な戦場にせんとうきって乗り込むとか何とか
とかそんな感じでテロップ流れそうだわｗｗ
ドラゴンボール並みのあっさりした結婚
いいね！
というわけでつりあいとるためにちょっと鮮卑にも行って大人（鮮卑の単于）になってこよう
やる夫ならきっとすぐに『檀石槐大人の再来だ！』とすぐに認めてくれるよ
やる夫死んだら思いっきり分裂しねぇかコレｗｗｗｗ
クンニさん撃破したあと、やる夫が烏桓をまとめあげてくれるとあたい信じてるw
そのまま銀様にシフトするんでね？ なんだかんだで決勝まで残ったような人だし
シンがちゃんとデス種の主人公扱いされててなんかホッとした
まあ、主人公なのにPVに登場できてないキャラは他にいたけど
仲陣営へのいい挑発だよなw
仲陣営の兵たちにしてみりゃどっちにつくべきかなんて
考えるまでもないか。
割と気持ちのいい逸話なんで案外このこと自体はすんなり受け入れられるかも
確かに、長年異民族に脅かされてきた身としては溜飲が下がる思いだろうし、
漢人の徳（物理）に触れた匈奴が自ら頭を垂れてきたという展開も儒教的に見て悪くないはず。
中原の人間は異民族のことを蛮族だ何だと貶しつつも、いざ異民族の有力者が上洛すると、
下にも置かない扱いで歓待して、いい気分で帰ってもらうことに腐心していたことから察するに、
並々ならぬ畏敬・畏怖の念を抱いていたんだろうしね。
そら怖いで
団結される前に物理的に排除したくなる気持ちも分からん事もない
その後ジワジワと真綿で首を絞めるように包囲網狭めていけばいいだけだよなｗ
今までのBANZOKU式収穫は帝都から離れた所じゃないと使えないし、
公孫サンが潰れれば後は連鎖的に崩れるしかない状態だしねぇｗ
その時になって清流派の儒学（はっ？）者はなんと言って取り入るんだろうｗ
権は求めないﾜｰ
でも皇帝がｱﾃｸｼを放置するなんて儒学的にありえないﾜｰ（ﾁﾗﾁﾗ
採用するなら三顧の礼＆異民族排除くらいｼﾃﾖﾈｰ、しないとまた檄文書きまくるﾜｰ（ﾁﾗﾁﾗﾁﾗ
空の箱でも渡してやれ
っ孔ポッポ｢お前ら儒学者じゃねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
ぶっちゃけ、孔ポッポさんが真っ当な言葉喋れるくらいまで正気を取り戻してたらこの一言で糸冬だと思うｗ
さいゆーに匹敵するかそれ以上の儒者っていると思う・・・
鄭玄とかは櫨稙と同門の人だし協力してくれるかもしれん・・・
陳琳とタッグ組んで潰されるよう祈っといてやるわーさいゆーさん♪
年甲斐なく論語片手に飛び出して語り合おうと試みたりしたのだろうか
ようするにどの部署にもケチ付けるけど責任はとりたくない
給料は沢山よこせその上賄賂も取りやすい地位につけろ
こういうコトよね？
儒学者たちのAAが脳内で梅座に変換されるようになってしまったｗｗｗ
過激な行動とりそうだし寝込んでいてもらったほうがｲｲﾝｼﾞｬﾅｲｶﾅｰ？
何度も言われてるけど清流派と濁流派の違いって大卒かコネ入社かって程度しかないから…
>>3765
ここのポッポなら異民族が儒学に興味持ったら嬉々として授業始めそうな気がする
衣食足りて礼節を知るってのも孔子の言葉だったよな？
清流派で儒学者名乗る人たちには今から試験を受けてもらいます。
最低でも85点以上取らなきゃ儒学者名乗ってはいけません。」
位やってもいいよねーｗ
因みに日本料理検定にいちゃもんつけた国みたいにしたら、その時点で儒学者じゃないという事でw
（まぁたった一カ国しかなかったらしいがなｗ）
倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る
だな
意味は理解していないが文章は全部暗記してそうだからクリアしそうだなぁ＞当時の儒学者
ｱｲ
水場を取り戻せ！〜世紀末単于伝説〜
古来より伝わる民謡が元となっているという
丸覚えでいい気になってる奴らがはびこってるから面倒なわけだし、
正しい解釈とか、行間を読めとか、これに準ずる政策を示せとか出てくるんだろうなｗ
農閑期に十歳から十四歳の子どものすべてが小学校に通うように指示が出ていてる
恐ろしいほど識字率の高い国だったしね。
むしろ興味持った奴が現れた瞬間儒学の教科書（みたいなもん）を匈奴の言葉に翻訳開始したりしてんじゃね？ｗ
・空白の四世紀が無いんで邪馬台国とヤマト王朝の関係とか天皇家の出自とか丸わかり、いまいち神秘性に欠ける
・ブリテン島からローマ軍が引き上げない、アーサー王の出番なし。聖杯戦争でバサカ枠でやる夫召喚
さらにタチ悪いことになってそうではあるな
この時代の匈奴に文字はない
――いやシド星だから【文字】獲得してるかもしれませんけどねキノコ小屋あたりから斥候がw
やる夫やフェイトはワンマンだから勝ったら当人が単于だけど、
呼廚泉＝サンとかが勝ったらどうなってたの？
呼廚泉＝サンはあくまで代表だから、その部族の長が単于？
匈奴では冒頓単于の血を引くものが、時代に一人しか名乗ってはいけない
烏桓は大人だったけど袁紹（正史）が単于の位につけて、普あたりになると授かる称号の一つになる
この世界観でどうなっているかは、☆凜さんに聞くしなかないよ
立川のロン毛「代わりに僕の教えを都合よく解釈していろいろやってるけどね……ハハ、こんなことなら父さん説得してやめとけば良かった」
ローマがそのままの場合、キリスト教の動きで技術レベル変わりそうだな
キリスト教の清貧思想で入浴文化が廃れたっていうし
弟子｢ローマの市民権持ってる私を弟子にした時点で、どうにもなりませんよ｣
中国もやっぱり風呂入らないのが良いとかそういう習慣あったんかね？
日本にやってきた宣教師が、中国人はきったねえ！と評してた文献とかあるし
かなりとんでもない臭いを嗅いでいたという事なんだろうかｗ
おっとろしいフェチズムだなぁ
纏足は肉体的な去勢
科挙は精神的な去勢って、浅田次郎が蒼穹の昴でかいてたっけな
浅田次郎の西太后萌えは凄まじいレベル
駐車場の俺の車が雪の中にとざされたままだ…ｗ
明日がんばって雪かきせんとなぁ
あんまり放っておくと、雪が凍って二進も三進もいかなくなることもあるので、
雪かきはお早めにｗ
あさって出張だけん…ｗ
スコップが無いせいかちり取りみたいなので雪かきしてた人がいたけど、止めとけよ。効率悪いし筋肉痛になる。
雪かきスコップがホムセンに売ってないなら、石炭スコップか角スコップにしとけ。
都会ってそういうのを持ってない家も多いぞ。
つーか前回の震災は田舎の方が被災地だったから被害が少なくて済んだ部分もあると思うんだ。
そういったいざという時必要な道具取り揃えてる家とか結構多いから。
うちも海草煮る為の釜あったお陰で飯の煮炊きとか出来たし、薪とか割る為の手斧や大鉈あったからなぁ。
種火に杉っ葉使ったり、取っておいた発砲スチロールに雪集めて冷蔵庫氷室代わりにしたり…
じっちゃんばんっちゃんが圧してくれた事が本当に役に立ったなぁ…
都会ってよりも、埼玉以南の都府県の家って言ったほうがいいと思うぞ。
都会の範疇に入るであろう札幌市中央区の友人宅には、ママさんダンプが常備していたし。
普段は5センチ降ったら大雪扱いなんだから・・・
そもそも庭も余分な収納場所も無い家が多いから
ホムセンも在庫は少ししか用意してない
確かにこれで大震災起きたらマジでヤバい事になりそう
津波の心配こそ無いが、家が築30年以上の耐震基準？ 何それ美味しいの？なもんで
地震が起こる時間帯次第でまず生死が決まる……。
無論風ガンガン入ってくるから寒さで目覚めたんだけど
目開けた瞬間からしばらく「は？」と「え？」しか浮かんでこなかった
飲料の確保も重要だと思うんだ。井戸とか簡易水道は塩被ったらオワタ式になる。
RO濾過機と替えのフィルターが潤沢にあって、かつ濾過機の
電源が確保できるなら問題ないけど自治体は金無くて期待できん。
とりあえず5日分の自分の家族分の水と食料は常時キープしてるが・・・。
そういえばマスコミには出なかったけど
その辺で売ってる発電機って単形波出力の疑似交流だから
敏感なIHやインバーターつなぐとあっという間に壊れる。
携帯とかの充電器やAC-DCアダプタもサクッと壊れる。
ホンダの一部機種は電子制御で波形エミュしてるからその心配が無いのがすごい。
ついでに言うと田舎はまだボットンの箇所も結構あるからいいが、
水洗トイレだと汚物流すのに一度に2㍑近く水必要なんだよなぁ…
>>3798
家は余程地盤が危ない所じゃない限り即倒壊は無いから安心しる。
むしろ病院や避難所などへの避難ルートを確認してた方がいい。
（津波で道路が水没しないか、などルートだけじゃなくその道の高さなども大事）
家族を助けに行って巻き添えになった人は多い
家族を助けられなくて苦しんでる人も多い
孤立時の自宅敷地内の防災倉庫に入れておく類の災害対策道具と割り切るべし
避難での持ち運び用に入れるならエネループと専用のソーラー充電器のほうがマシ
基本的にUSB充電だから各種USBコネクタを用意しておくといざという時助かる。
ただぶっちゃけスマホ普及率高い今だと結構大変なんだよな…
スマホって充電に時間掛かる割りに、持続時間が短いからなー…
自分で充電池持ってるならいいけど、避難所などのカリ充電場で頻繁に充電しないように、結構揉め事になってたから。
何気にケータイ+タブレットの二丁持ちのほうが便利立ったりする。
（ケータイは完璧に通話用、タブレットはWi-Fi接続でニュース・メール用）
正規空母にはスイッチが多いっぽいな・・・潜水艦とか慢心とか。
評定の間では壁ドンしてるみたいだぞ？ｗ＜ルリルリ
連日投下や！
★壁殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200〜 24時間営業 年中無休！
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ 筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
やる夫さん側だと皆を叩けるパァン！になるわけですかねェ・・・
いや、ある意味共通の敵（セシリア）で団結してるとも言える……のか？
地盤や岩盤じゃなくても水出んのかよｗｗ
昇仙待ったなしですわ
やる夫＝サンの井戸掘りは超絶テクで地球をファックする事で吹き出した潮なんやで。
少なくとも異民族の皆様から見たやる夫って人間じゃなくて神人かなんかだろ
全部族集結してるところで最強証明するまではともかく、いきなり水湧かしやがったんですぜ……
一方で後から来たのに軍団二人で近すぎるのもいるしなー
っ竜の子志狼｢いやいやいや、アレは僕から見ても仙術にしか見えないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣＜仙術奥義｢大激怒岩盤割り｣
将来クラウザーさんみたいな信仰をされそうだな
宣言が必要やねｗ
全身にどれだけのブースターを積んでるんだよｗｗｗ
完全に迷走してる三国志外伝さんチース
まあセシリア（主君）とやる夫が結婚した事で
立場とかへに遠慮が要らなくなったからなw
立場が吊り合って性格も良し、政治はできない武官だけど文官側にも友好的、そしてなによりリアル三國無双ｗ
実現しそうなのでそれ見てポッポが回復するとｲｲﾈw
後者はともかく前者結構でかいんだけど、それを強く言うはずの清流派がダメな方向に突っ走ってるからw
もはやセッシーが役職名君主ってだけで配下女性陣の忠誠はやる夫に向いてるなｗｗ
この状況で出自叩きするとああ、仲側のアレか･･･と思われて
叩いた方の評判低下待ったなしな気がするｗ
セナハラも今から楽しみだぜw
珍しくないから（震え声）
史実だとガチな土民上がりは朱元璋ぐらいだった記憶
あの人は、家族が餓死したり乞食坊主やるぐらいにはクソビンボーだったから
劉邦は、実際は土豪レベルの家には生まれてたって説が有力だったり
何の音だよｗ
ぶっちゃけやる夫と結婚したい面々にとっては今すごく運がいい状況よねw
ポッポさんが正気に戻って祝福してくれれば最高なんだけど、そんなこと関係なく
あの人は少しは報われてもいいと思う……本人全く悪くないのに悲惨すぎる
仲側儒者はそんな感じなんじゃないですかね。
一般の民の反応はわかりませんが。
悪党みたくなっても小悪党レベルだったしw
匈奴が乱暴せず、袁紹の援助でご飯が食べられるなら何ら気にしないと思う＞一般市民
隠し子の時は真正の屑だったけどね
アウト過ぎる・・・お前こっちで話せよ
ぽっぽさんはともかくヤンにはもう一度一軍の将として
活躍してほしいけど・・・
> 慣れる慣れる。
やる夫と渤海に戻ったばかりの頃は
フェイトそんが針の筵だったのですね。
わかりますｗ
いやこんだけ武の錚々が揃ってんだから内政に専念してもらった方がよくね?
どっちかってーと、軍政をやってもらったほうがいい気がする
異民族騎兵と漢民族歩兵の組み合わせや訓練や兵站とか、大仕事すぐる
少なくとも軍団ふたりでは対応できないｗ
確かに軍団ふたりでは村レベルでも無理だな、そろばん勘定はww
三国志演義でひどい扱いの人
袁家重臣では
じゅん うけい ではなく
じゅんう けい である
次はどこの陣営のお話だろ？ｗ
>>3884
>>3886
そう読むのか…初めて知ったわｗ
淳于瓊さんは二文字姓の人か
今回そういう展開っぽいぞ。☆凛に感謝♥
やる夫と四六時中一緒にいられますね、サーニャｗ
こうなると二枚看板は金メダル取れなかった銀、銅の歯がゆさなのだろうか
審配は能力的に４人組よりは上だろうし、それなりのキャラを当ててほしいものですね
……名前、常用漢字だけで変換できるしねww
昔、『この壁は壊れません、燃えません』ってデモしてたから
冗談半分で「ｲﾋｯ」の外壁材本気殴りしたら陥没+放射線状割れを
衆人環視の前でやらかして営業がマジ泣きしてたっけか。
スパンキングで3ケタ超える腕力だと別の意味で代行頼まないといけないから困る。
ココのやる夫さんは不要だからいいですけどねッ(妬)
よかったね。再登場ですよw
ワンサマーの提案蹴った時点で終わっていたな
つか、本初様は最初にやる夫をスカウトする段階で
プロポーズしているわけだがｗ
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 投下のお供の紅茶どうぞ
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 ちょっと紅茶好きの人が席を外したので
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 その隙に大量に頂いてきた上物ですよ
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
……張ｺｳ・呂布・顔良・文醜・張遼・淳于瓊に加えて呼廚泉に関羽・張飛・趙雲だと……!?
そら、前にも言われてた通り｢経験と言う名の実績が無いから｣不安視されてる訳でだｎ(ｒｙ＜やる夫の部隊指揮能力
ヤンが出てくるたびに脳内再生余裕、そういう人も多いと思われ？
まあその一人なんですがね！
キャゼルヌ先輩的キャラがこの世界にいないのが、
彼の不幸ですなｗ
呂布一人でも無理なのに何このクソゲーwww
キャゼルヌ先輩的キャラがこの世界にいないのが、
彼の不幸ですなｗ
紅茶入りブランデー頼むわ
ああ、紅茶入りブランデーになる程入れないで欲しいな？ｗ
馬も一緒に…
ﾃﾞｽﾖﾈ^-^
こないだのサーバー移転は効果があったのか疑問なりｗ
外伝の郷田ほづみボイスも悪くないよ
ブランデーシュガーはあるますか？ あと、スプーンとマッチは？ まあ、取りあえず一杯くらっさい
そうか? 今日はそれほど感じないけど……
ヤンと違って出仕する理由が特にないから。
ただでさえ統一後の有力軍人って粛正されやすいし、安定した老後を望むでしょ
ヤンって相当おじいちゃんなんだっけ？
私も今日はそれほど重いとは感じないな
専ブラはJaneつかってるぉ
最初にマダオに断れなかったばかりに
その後変事が起こるたびに大きな位置を頼まれ表舞台から逃げられない
実にヤン・ウェンリーだｗ
☆凛がヤンを役振ったのがよくわかる
本日の無慈悲シリーズはここかｗ
ワンサマ御一行に噛み付いた時のやり取りを見る限り、
｢優秀であるが故に傲慢になってしまったケース｣なんじゃねーかと思えて来たわｗ＜クンニさん
でも、わざわざこんな風に述懐するってことは、なにか光るモノとかがあったんかねぇ、コーソンサン
シャルマミ２枚看板とガチで殴り合って抜かれていない位だから
それなりに有能なんじゃね？
…クンニさん、断末魔の叫びに「クンニしろオオオオッ」って
叫ぶのかいな？ｗ
まあそれ差し引いてもやり口外道すぎだけどｗ
上に言われて異民族と戦争して恨み買いまくったあとで方針転換とか無理だし
偽帝・袁術に対する処置か？
勘違い物的な愉悦を感じるｗｗｗ
どっちも袁家の重鎮文官じゃん
サーニャは袁家の家宰
立場が違う
ルリ＝漢の臣、国家公務員
サーニャ＝袁家という会社の取締役
こんな感じかな？
主君→殊勲 かな?
下手したら部下に持っていかれそうでしたしw
未来では、馬鹿ップル考察ブログのネタにでもされてんのかこいつらは……って思ってしまった
そして本スレ>>15ww
ちひろが実質的に全権握ってるわ、ほのかが皇帝（）として振舞っているわで。
でも道が一歩違っていたら、案外生涯の宿敵になってたかもね
やる夫は別の名を名乗り、草原を統べ、漢王朝に挑み、セッシーがそれを阻もうとしてたかもしれない
別に功績上げてるわけだから、元農民だろうが問題ないと思うんだが
史実でも袁紹が先に潰さないと洛陽狙えなかったって程度には優秀というかやっかいな勢力
先に潰さないと後背狙われるって事情もあるけどね
それでも、もにょっちまうな
公式に認められてる功績はあんまり多くないんでないか？
軍団2人の他は井戸掘りだけだから
表向きの功績は少ない
なるほど。
代々続く旧華族の深窓の令嬢を、ぽっと出のベンチャー企業の社長が嫁に出来ると思う？
その家が没落してるならともかく現役で財閥を築いてるとしたら
功績上等な乱世でもうまくはいかんのか
(難攻不落の超堅城)
たからその功績が無いんだって
Scotchの言う喩え話は真に受けんでええんや。
端的に、目に見える功績がないだけのこと。
「漢」帝国の版図の4分の1も従えていないのに
「仲」帝国を名乗るのは流石に恥ずかしい気がするんだけどな…
そういう点では袁術は間違ってなかったよな
問題は致命的に政戦人徳とすべてもってなかった
陳舜臣の「小説十八史略」でも書かれてたなあ
――まず天下を平定してから皇帝を名乗るべきなのに、袁術は皇帝に即位してから
天下を平定しようとした。これでは評判が悪いのも当然だ。彼を「塚の中の枯れた白骨」
と罵ったのは孔融だった―― と。
帝国を名乗ってから統一すんのと
統一してから帝国を名乗るのとの違いだしなぁ…
王莽の新王朝消滅後の混乱期にはけっこうな自称皇帝おったし
前漢後漢の間に新があるように前漢、新、(後漢)中漢、仲、(新しい)後漢
みたいな形で漢が復興しても問題ない
多分だけど、もうそんなところを論点にする所は過ぎてると思うよ？
今後どういう政治形態になるかは不明だけど、その後の政権の正当性を示すためには、仲は邪魔でしかない
その後が完全な能力不足なんだよなぁ……
ぶっちゃけ史実の三国もそれぞれ皇帝になれる力があるぜーって宣言するために皇帝名乗ったようなもんだしな
まあ、曹操をもうちょっとでぶっ殺せる状況までは史実でも結構な人が持って行けてて珍しくもないわけですがw
やっぱ最強は悪運だよねぇ……
思ってたんだよね? その認識からしてもうダメじゃん――無能が(ﾍﾟｯ
あれだな、子宮で反省させるべきだな
五人くらい生んで
国力に見合わない財貨（漢帝国の遺産）で無理筋通してるだけのハリボテ国家だよな仲
ちひろが曹操の真価見抜いてるわたしSUGEEEEEEE！な状態ではあるな。
蛮族(ｹﾀﾞﾓﾉ)の子供をですねわかります(下衆い笑み)
ニートもあれれーも面従腹背の同盟国ってだけだし
溜めの時期だから！チャージ中だから！ｗ
おちついて！
ﾍﾟﾁﾝの時はもう少しなのよ！
化外の地と定めて、荒廃させる勢いで搾り取ってるとは思いもしてないのかなw
普通に考えたら狂気の沙汰だしなあ
「くくく……狂気の沙汰ほど……面白い……っ!!」(誰)
見た事無いけどアニメ版銀英伝で会議だけの回があるって聞いてる
問題ない
殉じてくれる臣下のいない君主程、哀れなものは無い
え？ ちひろだけは殉じるんじゃないの？（棒
なまじ、財力で押し切れるだけに、基礎固めのできてない斜塔が少しずつ傾いてるのに気づくこともないんだろうな。
ヒント：口封じ
持久戦じみた戦略とってる時点でな・・・
その後はセシリア達との対立は確定的だったから皇帝僭称待った無しだったんだけどな（読者視点）
ちひろ本人が言う通り袁紹勢の急所といえる曹操を速攻で倒す以外に選択肢が無い
そそは献帝保護と呂布妥当まで兗州治めてますぐらい
これで内政を疎かにしていたら急速に国力が落ちて
すぐに継戦能力を喪失するんだが…
ちっひーのＮＡＩＳＥＩ能力は如何ばかりか？
＞やる夫＝サンの蛮族スタイル
塩ばーちゃん曰く川を渡ってそこで立ち止まっちまったってかんじだな。
一応思考停止のブルータスたちと違って、あれこれ策は立てているようだが。
微妙に目が死んでるのも合わせてそっくりだよねｗ
今のままだと袁家の持ち出し分ばかりだけど、匈奴側から交易品が定期的に入ってくれば、まっとうな経済圏が出来上がる。
白黒熊猫が居るよ！
単于=サン大人気っすねｗ
あのスタイルはインパクトありましたし…最後も印象的でした。
なんで、みんな喜んでます。
（ぶっちゃけ山賊狩りしていた時のモヒカンスタイルと大差ないよね…）
そりゃあ主人公()が活躍すれば盛り上がりますよ！ｗ
そりゃ☆凛、この蛮族スタイルのインパクトつったら無いですものｗ
シベリアにアムール虎っていうのがいたとかいないとかｗ
露助がシベリア開拓したのも、領土拡張とついでに毛皮ビジネスも噛んでたし、
昔の探検家といった手合いも儲けの種としてたもんな
……尤も、その所為で絶滅に追い込まれた生物は枚挙に暇が無いが
匈奴の食生活は奪ってきた酒と生肉と岩塩だしな
やっぱ蛮族だわ
善意だから断れないし。
夫にするのは問題なくできる
それに対して周囲がブチブチ言うか、意義がある結婚だと納得するかの違い。
この時代、個人の好いた惚れたでは結婚しないのが普通だから。
だれかメイキャッパー連れてきてー
匈奴の盛り上がりをみるにあまりいい傾向ではないんちゃう？
ちゅうごく統一してもやる夫が匈奴の地にいないと不平不満でそう
傍から見ていてお気の毒ｗ
病弱キャラじゃないのに吐血キャラみたいになっちゃってるなｗ
俺的には大はしゃぎだw
四回転ジャンプ成功みたいな感じでw
外からフラリと現れて武を示して王となり、武を持って水をもたらした男なのだ
正に天の御遣いやで…
さすがにさーにゃんにBANZOKUスタイルは着せないだろうｗ
もちろんお金出したのはセッシー。
的な考えの下作られたようにしか見えないｗｗｗ
多分一緒に北行ったのがルリでもサーニャと同じような感じだろうけど、
北に副将として行ったのがシャルマミ言葉星奈の「大軍率いる事が確実に可能かつ前線で暴れるタイプ」
の4人の内どれかだった場合は露出過多気味の服になる可能性大ｗ
冒頓単于の子孫の若者が武者修行のために漢土を巡っている途中で袁紹と出会い、恋に落ちるとかそんな感じでｗ
寝る時の天幕はやる夫と一緒だったりしてｗ
乙嫁語りっていう漫画で読んだ気がするんだけど・・・
チベット族だっけ？
さーにゃん、あざとい。
一度拳を振るわば千の敵をも蹴散らし荒野を豊穣の大地と成す。
そんな伝承が残りそうだ
＞シャルマミ言葉星奈
アジア美人的おっぱいさんばかりだから、BANZOKUスタイルでも
乳袋付きの衣装にされたりしてなｗ
乙嫁は中央アジアだな、シルクロードの中間点あたり
大陸の内陸部
civ4で開始地点がそこだったらさっさと拡大しないと詰む立地
寝る段になったら布団が一つで枕が２つ用意されてたっていうラブコメのアレかｗ
カルピスは馬乳酒がヒントになったと言うが…。
つまり裸なのか、裸じゃないのか・・・それが問題だ
要は最低でも初期都市近くに鉄か銅が無いと、マップ再構成レベルか……。
お互いの面子にも考慮してうまい言い方するなあ
滋養強壮の栄養ドリンクみたいな説明をおばちゃんが説明していたけど、そういや味はどうなんだろ。
ヨーグルトみたいに酸っぱいのか？
後、ほのかが幼いうちにノせて置かないと、自分の見識持ってからじゃ皇帝にできない
たったひとつの冴えたやりかたは、玉虫色の解決方法。
乳酸発酵なので酸っぱいのと、管理発酵じゃないので度数は低い
ヴォトカと比較すんなって意見もあるけど
＞祝いの品を届けねば。
シュウさん、BANZOKUスタイルの毛皮とか絶対にセシリアに送るなよ！ｗ
夜の雌豹（）スタイルでも送ってくれれば、プレイにも幅が……。
まあ著者はかなり酒豪だったけど
他にもアルヒとかいう蒸留酒があるらしいけどこの時代にはないだろうなあ
く、黒貂の毛皮とかは、漢でも超高級だし（震え声
この三人あたりから、きっと次の匈奴の王が…。
フェイとそんとの子供で頭1体天元突破とかの方がいいだろうしなぁｗ
やる夫×フェイトそんの子供が次期単于に相応しいか？
単于の母候補はこんなかんじかしら
甘みを抑えたすっぱいカルピス
表現に困る味してるわ確か
お酒って言うより栄養食品だし
環境と血筋的に考えて
多分、この辺かと。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1379524092/216
甘み全く無し？ やっぱりヨーグルト系の酸味？
おいおいおい
発狂しそうだなｗ
…と思ったが、フェイトそんや銀ちゃんの例もあるし、強ければ
良いのかｗ
ありがてぇ………ありがてぇ………………。
力こそ正義が大原則だから強ければ無問題ｗ
一番は呂フェイトと呼廚泉のどちらかの子を王にすればいいだけだが
もしもその子が超絶おバカさんの脳筋ならおだてられたら血族を理由に攻め込んできそう
そこら辺はちゃーんと教育しておいて送り込むんですよ、ええ。
帝王学、軍事、政治等々。
頭脳陣との間にハイブリッドが生まれたらやばくね？
オーパーツばら撒いてる人もいるし10世紀早くモンゴル帝国が誕生しかねない気ガス
その場合は、出来のいい年下の兄弟か漢民族の嫁を参謀として送り込めばよろし
いい人=可もなく不可もなく？
積極的にかかわりたいわけではない状態を指すw
結果、無難な回答＝いい人になる、かｗｗｗ
いい種馬だと思うがどうなんだ？
頭のイカレ具合といい()
千年に一度レベルの蛮族の王
やる夫の次の称号なんだろうな？ｗ
こういう歌があってだな……(「でも・デモ・DEMO」暗黒大陸じゃがたら(現・JAGATARA))
ttp://j-lyric.net/artist/a050539/l01731e.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=pd1Pah9Jv8c
服にする前の毛皮でおｋ。
なめす、って言うのか？ とりあえず長く使えるような加工だけして送って「服にでもしてください」でいいだろ。
「全校女生徒ほぼ全員に嫌われてるけど、俺にぞっこん惚れてる彼女（すげぇ美人の才媛）がいるから別にいいわ」
わざわざちんこさんと比較する必要がいるんですかねえｗｗ
アレインの下のAAは寧々さんかな？
一刀＝サンは現代雑学だけで華琳様と渡り合っているチートだしな…
あれが夏侯淵なんだよ……w
そして程碰はなんと本人www
人の掛けた呪縛を解いて 人を超えた神に近い存在へと変わっていく。
天と地と万物を紡ぎ 相補性の巨大なうねりの中で 自らをエネルギーの疑縮体に変身させているんだわ。
純粋に人の願い（嫉妬の解消）を叶える ただそれだけのために（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ）
赤木博士自重ｗ
宝褘（ほうけい）って人形
程碰の腹話術で喋ってる…という設定のはずなんだけどどう見ても自立稼働してる
腹話術に使う人形だそうなｗ
つまり喋っているのは風さん本人。
宝慧
目玉おやじっつーか太陽の塔
程立が日輪を掲げる夢を見たので程碰に改名したという逸話が元ネタ
腹話術なのか本当に動いてるのかは不明
風と華琳は魏メンツで見ると十分回せるだけのAA揃ってるからな。
後は桂花が行けるかどうか、ってライン。表情は揃ってるから多分行ける……とは思う。
エロ含みで回したいなら恋姫だと華琳しかいないけどな、それだけのAAあるのｗ
華琳は恋姫だと絶大な人気があるからなぁ
魏勢が、といったほうがいいかもだけど
ついで、呉か
呉メンツとか全員か？ｗｗｗ
ただチンコお前だけは・・・
>>4148
一番人気は桔梗さんだろいいかげんにしろ
作者が楽をしてそうな感じが
㌧くす
魏ルートが会心の出来すぎて製作会社からして「あ、真恋姫は華琳の為のゲームだこれ（意訳」言っちゃうぐらいだからなｗｗｗ
そらファン多い=職人がいる確率も大きいよ。
俺とか。
恋姫の看板はほぼ不動で華琳、次点で蓮華か愛紗だからなぁ・・・桃花？知らない子ですね
ほら、そのキャラが「お兄ちゃん♪」でシンちゃん落ちないかなぁ、とｗ
……確かマユの中の人ってルナと同じ坂本さん、だよな……？
下手しなくてもルナのトラウマ刺激する確率の方が高そうだ。
ちなみに私のイチオシ呉キャラは周泰なんですがwwww
俺も見事なおっぱいの桃香ちゃんなら知っているんだが、桃花ちゃんは知らんなあ（すっとぼけ）
袁術がカグヤなら死の運命から逃れられたのだろうか…
惚気られたら俺は演義の孔明と舌戦した奴みたいになるとこだったわ………
りくそん
後先考えずにかき集めた100万が待つ、敵の本拠地に攻めるって、普通に考えたら無理ゲーっぽいな。
ちっとも嬉しくないことは、わかった
あ、ちんこさんやシンちゃんはその点問題ないですよね？ ※だし。
まだ何か障害ってあるん？
他の面子のハーレム状態を聞いたら憧れより哀れみ持ちそうｗ
この文字化けしてる名前、正しくはなんていうのでしょう？
刀と夏、どこで差が付いたのか 慢心、環境の違い
クンニさん落としてそっち貼り付けてた8万一気に南下させつつ華琳と合流進撃、
だけでも20万は確保出来るだろうからなぁ。それ+匈奴騎兵。
100万号するとは言っても豫州までどうやって運ぶか（飯的な意味で）の問題があるし。
多分現実的に見て最低30万ぐらいか？ ルリが発狂するの無視すりゃ後10万は搾り出せるとはやる夫が言ってたし。
「働き手10万連れてく、食料込みで」と「援軍10万呼んだからその分の飯用意する」は国力にかける負担全然違うし。
恋姫は知らないけどたぶん程碰(程イク(ていいく))じゃないのかな
やめたげてよぉ！
程イク（ていいく）
AAは恋姫での程碰こと風
三国志的にはいつごろ程立から改名するんだっけ？
俺の行ってた高校以外の世界史では中国って細かく習うの？
㌧クス
種死のクレジット3番目ネタでシンちゃんを弄っている風に装って
実際はワンサマーディスりですね分かります
194年ごろ、曹操が陶謙討伐に出てて不在のときに
陳宮が裏切って呂布と組んであわやのところジュンイクや程イクや夏侯惇で死守
曹操が帰還してから改名させた
曹操に仕えたはじめたあたり
ただし正史の本文じゃなくて注で，話自体が伝説みたくて嘘っぽい
シンちゃんの場合は祝福してあげたくなる（ホロリ
赤くなった壁…
赤い花…
小鳥ぃーーーーーーーー！！
かわいいよサーニャ
壁に咲いた薔薇だったかな・・・？
いやなお話だったよね。
岩盤を砕くガード不能攻撃と、シャル・マミの二人を相手にできる反射神経とスピードを備えてるんだろうけど。
農民出身だから技とかは持ってないんだろうけど、体幹がしっかりしてるから武器を振っても身体が流れないで
隙なく次の攻撃に備えられるから、集団戦でも遅れを取らないとかそんな感じなんだろうけど。
敵がいくら名人級の技術とかあっても、もう意味ないぐらいの差になるという表現があったのを思い出した。
最初の方で武術指南した人が天才過ぎて教えることが無いって言ったぐらいだし
夜のプロレスごっこでも大いに役立つ技術ですね！
話半分としてもあの当時はそこまで技と呼べるほど練られて無いんじゃない？
あ〜、スッキリしたｗ
＞玉璽=レガリア
某PCショップのBTOブランドかと思った。
曹丕の典論には多数の流派の剣術が会ったことが紹介されている。
また、武術自体は前漢に武術書が書かれるほど昔からあったり、技術面ではあんまり差がない
そもそも、明の名将にして武術家としても天才の人いわく、武術は集団戦で使うものじゃないよね……らしい
なるほど
ぎょくじで合ってる
軟玉っていうヒスイの一種で出来たハンコだよ！
なお伝統芸能によりホンモノはどっかいった模様
玉璽ねーぞどうすんだ！→ﾋﾟｺｰﾝ、ホンモノそっくりに作ればいいんじゃね→そうしよう
のこれまた伝統芸能が発動したよ！流石やでぇ・・・
皇帝には従うか戦うしかない
ってイメージだけど、実際のところはどうなんだろう？
ハンコだったのか・・・エアギアのせいでなんかすごい宝玉だと思ってたわ
皇帝＞王って存在と定義されてる
欧州だとローマ皇帝の後継者みたい意味で皇帝の称号を使うね
そこらへんナポレオンがぶっ壊したけどｗ
皇帝だけが人で臣下が奴隷、民は草ってマジなの？
玉（ぎょく）でできてるから宝玉も間違いじゃねーな
宝玉が水晶玉みたいに丸いとは限らんわけで
日本も錦の御旗で同じ事したから……
璽がはんこっていみじゃね？
日本の錦の御旗の場合、なくなったというより絹製でしかも長い間使わなかったから、
幕末あたりだとそもそも現存できなかったというので少し違うんじゃね？ｗ
｢自称｣皇帝が「私が間違っておりました」と皇帝宣言取り下げてくるって例も……
明治時代に北方領土で天に還ったでｓｙ(ｒｙ＜ナマモノのキツネ脳
三種の神器ってどれをもって本物と・えなんででんきがきえ
リストラ食らったっぽいシャーリーさんに比べればまだ良いのではないだろうか
袁宗家に於けるけいおん組や言葉様的なポジに孫家で収まってるから…とかかな？＜セルベリア
某所でミリアルドとゼロガンダムのデザイン見たときほれたなあ
文句はＫＹなお客様に、どうぞ。
閉店間際に駆け込んですみませぬ
残念〜
>>4234
最後のレストランでの、ただ座ってるだけで勝手に相手がひれ伏すカリスマっぷりは
侵略大帝様を彷彿させるな、あんとく様
乙でした同志。ゆっくり英気を養ってください
それでもかがみんには勝てる気がしねぇ．．．だからかがみん出てこないんだろうけど。
前田利家役のときもあったじゃん
パペットマペットのかえる君みたいな物だよ
自意識は持ってないのですね
ありがとうございます
他所で書き込んだ影響が残ってやがったぁ！
申し訳ありません、ごめんなさい
パペットマペットに真ん中の人なんていない
いいね？
すいません同志☆凛。三国志は守備範囲外なので無理です
無印立志伝やEVOの方は数回ほど、ステ画面や列伝書いた事が有るのですが
寧々さん的に
せっかくのお求めなのでちょっと書いてみましたが、こんなんでいいんですかねぇ？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1376572518/1595
まあその内詳しい人が書いてくれるんじゃないの
乙
統率は箸と茶碗レベルだし、だいぶ低めになるんじゃないかなぁｗ
後世では副官がやった分もやる夫がやったことになっている、とかで上がってるのかもしれんが
統率、だいたい肥時空で40台はあるんじゃないかなあと。60を平均とすると40台なら
まだ救いがあるレベルなのでw ただ、魅力のステを入れるの忘れていたなあ
結末がわからない？逆に考えるんだ。
もう結末迎えちゃってるやつを書けばいいと。
結末はあれだよ、文献によって諸説あるが
で良いんだよｗｗｗ
人気があれば講談や演劇になって後世に語り継がれるんだからｗｗｗ
匈奴を慰撫して支配下に置き、万余の騎兵部隊を指揮して袁術軍に吶喊したらそらボーナス付くと思いますわ。
政治上方修正されてたりして
一行目に「☆凛三国志人物列伝 その＊＊」って入れておけば
誰が書いても抽出でまとめて見られるようになるから、テンプレ的に使ってもらえれば
政治は☆凛が数字だしちゃってるので変更はしません
統率は出てないからこそ妄想の余地があるんだww
>>622みたいな列伝だったら嬉ションＷピースしちゃう
あとは孔子様とかｗｗｗ
この程度ではお漏らしレベルにも至らぬ…
出自は名も無き農民であり、袁本初の指導により多少の読み書きはできたようではあるが、
覚書きや書を残していないことからその人となりは他者の記した記録によって推察することしかできない。
曹操孟徳（真名：華琳）の懐刀の本郷一刀（真名同じ）とは鞄持ち時代から互いに面識があり、
一刀は儁乂を『純朴で気のいい怪傑でありながら、戦場では鬼神の如し。聡明ではないが、
話せば理解する頭もあり、ただの農筋ではない』と記しており、戦場働きばかりが取り立たされる
儁乂の別の一面を書き残している。
儁乂が残した水場の多くは現在も水を湛えており、厚い岩盤から懇々と水が湧き出ているが、
儁乂の持つ高度な岩盤の破砕技術によって、それらが成し遂げられたことは田豊（真名：ルリ）の
記録にも残されており、武人だけではなく、技術者としての儁乂の一面を垣間見ることができる。
さて、そんな儁乂であるが、『儁乂が愛したのは袁本初ではなく、自分である』と複数の人物が
書き残していることから、多くの人物に好意を持たれていた事は疑いようの無い事実である。
先に名の上がった田豊や、顔良（真名：シャル）、文醜（真名：マミ）、呂布（真名：フェイト）などが
先に記した内容の覚書きを残し、『沮授（真名：サーニャ）がまた儁乂と包子の王将（当時の
大衆向けの菜館の名）に誘った。許せない』などと記しており、袁本初を支える忠臣の多くが
儁乂を慕い、互いに鎬を削っていた様子が窺い知れる。
とはいえ、逢紀（真名：律）、辛評（真名：澪）、郭図（真名：唯）、許攸（真名：紬）の覚書きによれば
『儁乂は上司である袁本初に親しげに振る舞い、袁本初もそれを許し、それを見せ付けられる
他の家臣はいつも不満げであった』とあり、儁乂が最も愛したのは共に戦乱の時代を駆け抜け、
共に覇を掴み上げた袁本初であったのは疑いようのない事実なのである。
送信ですわ（ｶﾁｬｶﾁｬ ﾀｰﾝ）
一見粗野な印象を受けがちだが革の甲冑の内側には当時最高級の黒貂の毛皮がふんだんに使われており
高い防寒性と防刀性があることが検証の結果証明されている。
また頭部の兜だが本物の獅子の頭の毛皮が貼り付けられている。獅子は彼らにとって強さの象徴であり
単于への敬意を示すとともにその獅子ですら単于にとっては支配の下にあるという敵への威嚇効果をも
狙ったものではないかと推測されている。
また、関節部分の柔軟性や着脱の利便性も高く作られており、ただの見せかけの甲冑ではなく高い実用性が伺える。
いわばこの甲冑は当時の匈奴たちの技術の結晶とも言え、その高い技術性を図る貴重な資料となっている。
国立国際美術館所蔵 張単于獅子頭甲冑（当時の第一次資料により複製）
博物館の解説って読むと面白いよね。
なんとなく魔除けに効きそうだとかで縁起物として売られてそう
子供泣くかもしれんが
胸熱
間違えるなよ
シスコンのシンとは相性よさそうだが、末っ子の相手ばっかりしてたらロリコンに見られそうだｗｗ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1376572518/1614
ちなみにマミさんにしたのは個人的嗜好であるww
>>1608が投稿されたのは知ってたけど、既に大部分書きかけてたから
放棄するのはもつたいなくてねえ……
「プニキって何なのだろうか？」って思ってたけど「くまの○ーさんのホームランダービー!」って奴のことなのね。
疑問が解決したついでにやってみたけどオウルが越えられん…。
アシェンが100前後って言っただけで
102を越えられるのか
セルベリアとか乳革命とか
山田「ｐｇｒ」
姜維「なら僕は中原を九回レ◯プするっ！！」 (九犯中原)
漢字四文字でここまで連想させるなんて昔の人は偉大だなぁと
姜維がクラウザーサンの姿で再生されたｗ
そうしたのは張勲なんだよなぁ。
何気に原作麗羽さん弓なら実戦で秋蘭紫苑に恐らくやや劣るレベル、
現代のアーチェリーとか弓道で勝負したら上記2名に勝てる可能性がｗ
まぁ秋蘭紫苑のちゃんと訓練した組からするとふざけてんのかって理論での超命中率だがｗ
※豪運がふざけてるレベルな為、「狙わず適当にぶっぱすりゃホーミングしてんのかレベルで矢が敵の額の真ん中ぶち当たる」人
それ三蔵法師の台詞ですから
知ってる人がいるとは思わなかったぜ……
突っ込みだしたらキリねぇぞｗｗｗ
まぁエロゲに細かいツッコミとかは無用の長物ってヤツですよ、猿渡さん！
って演技が酷いわｗ
って三日ｗ
まぁ無双二人と世紀末軍団に蹂躙されただけなんだろうなｗ
(清末に、楚の項羽が秦軍を破った挙句、捕虜20万人を坑にした戦場
今でも掘ると人骨がゴロゴロでるそうな)
クンニさんがギュネイクラスのポジなら、せめて２枚看板の片方を人質にするレベルの活躍は出来てた筈だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも袁紹側にはアムロとカミーユが揃ってるようなもんやで？活躍なんかできんだろう
「ふ、所詮ヤツはAAが２枚しかない小物――」
「メタんなや」
ちっひがちょっと酷すぎますねえｗｗｗ
能力不足だけでなく逆恨み辛みで目が曇ってそうやわ
ｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝﾄｷｨ !!
恋姫（ラヴヒメ）†無双
ありがちな勘違い。
A「恋姫†無双・・・なんや、エルフの新作か？」
（参考PV ： ttp://www.youtube.com/watch?v=5LXjbjSyq0s）
今は凄いがデビュー当時はマジで酷い棒だったからなｗ
デビュー作がスパロボ出ないの、「演技上手くなりすぎてて今じゃ逆に分からんからじゃね？」
って説がまことしやかに囁かれる（2chでマジで見た事ある）ぐらいだしｗｗｗ
いや、実際は世界観設定のせいだって事は分かってるんですけどね？
督戦隊で突破できる兵力じゃねェやこれwww
しかも配下の主力は、ほとんどが捕虜遊牧民で、しかもしこたま恨みを買ってるという
張飛もいるしねww
実際には旗の色や形で分けるのだろう
しかもどの方面でも数的に負けてるというｗ
左右と後背に関しては、質でも負けてる
正面突破しか無いが、それやると、左右と後ろからアヒンアヒン言わされる諸刃の剣
鬼島津であってもおすすめできない
子宮で反省しなきゃいかんレベルだｗ
実は、ゼーガペインがデビュー作じゃないんだぜ
あ、「初メインヒロイン作」だったか？
おまけに本拠地落とされたってことは人質解放されたのと同義だから最早白馬義従が従う理由すら完全消滅しているという
>>4353
初メインヒロイン作にして初レギュラー作だな＞是我痛
一方、公孫賛に逆撃かましたマミさんは――
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1377759276/206
この笑顔である(言えぬ……列伝の挿絵候補だったなどとは)
他のやる夫スレとかネット小説とかだと、９割がた誤用してるからな
(須らく〜 は「全て」ではなく「当然」の意。文末に「べし」を伴って「当然〜(する／である)べきだ」となる)
水神が転じて龍の化身と呼ばれ、人中の龍と伝えられるのはこの頃からである。
やる夫の単于としての号が｢水龍単于｣になっちゃうからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのやる夫はEVOのぐう畜な農神を楽勝で超えてしまうほど称えられるだろうなｗ
支那の龍は基本全部水神だから、わざわざ水龍と言う必要なくね？
むしろ白饅頭だから白龍単于とかだなぁww
しかもフェイトに水銀、そして決勝までの強敵達と
この時期のこいつらは黄金世代なんだろうなｗ
ちょっとキレッキレやわあｗ
「わざわざそれいうために最前線に出てこないでください本初様」
他国勢力→civ5の住人（資源は有限、味方兵士の上限ロット数あり）
って感じに見えてきたｗ
――その時、不思議でもなんでもないことが起こった!
五行思想だと白龍＝白虎＝金行だから
水なら黒なんだよなぁ
実際、漢人と異民族双方の懸案事項を解決した上で、中原のみならず遍く漢土に安定した統一政権を樹立してしまいそうだし。
袁紹相手に将棋してたら
後ろから新たな駒が追加されたに等しいからな…
ていうか、白龍だと秦とかぶるんだけどねww
劉邦伝説の一つに、赤竜の子が白龍を斬ったというのがあるし
金生水──水を生むのは金行って思想だから白で問題なくね？
……やる夫たちだと、わざわざもぐら戦術取らなくてもよくね？
五行相生と五行相克の違いかな。
王朝の移り変わりは、前の王朝に後の王朝が克つということで五行相克の方を採用していたはず。
くまぼうし｢城壁とは殴れば開く物！｣
易京城砦『カンベンして下さい…』
帰る途中に二穴責め食らって、アヘ顔ダブルピースで投降した兵士が相当いるんだろ
これに匈奴が合わさると無敵の騎馬隊が完成・・・
仲完全に終了やんｗ
家凸（物理）ｗｗｗ
穴掘らず壁ドン（城壁）ですね分かります
戎の騎兵が中原駆け回ったりたら、ちっひ激おこぷんぷん丸ですなww
関帝廟ならぬ、張帝廟ですな。
中央にはくまぼうしかぶって、片手に槌（水を湧かせる道具）、
もう片手に槍もって居るやる夫の姿が。
脇に、セッシーと側室の面々の似姿がｗｗ
城門前でやる夫たちがいちゃつけば中から開けてくれるんですねわかります
あっ（察し
ダイナミック・プロから抗議が来るんで止めてくれませんかねえ……
てんすの事だから「ええ、それだけの備えがある城で2万の兵があれば出来るでしょうね」
「城があればの話ですが」
かと思ったが、もっとやりそうなのはルリルリか。
死にたい(´・ω・｀)
一夏「霹靂車(投石)って、この時代の技術じゃないか？」
一刀「残念。霹靂者(火力)です」
こうですねわかります
クンニ・ジ・エンド
今更クンニさんと講和とかな…
自分の異民族に対する圧政はファッションだったからと言いたいな
黒金の城は空からの敵には弱い。人間砲弾で空から攻めるね
トレビュシェットや原始的な火砲辺りを開発してても不思議じゃないんだよなぁ
ここは回回砲で
そ、それだけ人気があるって証拠やから……(震
マミ「ティロ・フィn
シャル「メタんじゃねえ座ってろ」
ストレス解消になって良いんじゃね？ｗｗ
さすがに城壁は邪魔すぎてアカンか
石の弾を高角度で打ち出す臼砲なら、青銅で鋳造できるからねえ……
よくある設定だと、あの手の騎馬民族は攻城戦が苦手だったりするけどな
Civ5アッティラ「その幻想をぶっ飛ばす！」
マジレスすると、城門ならいけそうだけど、城壁だとどうやろなあ……？
中華の城塞は城壁の上に兵力が展開できるように10メートルを超える厚さの壁になっていることはザラだし。
効果あるかはともかく
地盤をぐらぐらにして、城壁を引き倒したというのがあったな。
ていうか設定とかじゃなく普通に考えて、攻城兵器も使えず、城壁を登ることも
できない騎兵は城攻め不得手ですよね？
でも城壁って、自然石の一枚岩じゃなく、日干しレンガを積んだり
木枠の中に柴を詰め込んでから外側に土を塗ったり(版築)したものだからね
不発気味だけどwwww
中国史詳しくないから、もっと後の時代の話だと思ってた。
貫通させようとブッ叩いたら、上部構造が叩いた側に崩れてきそうだよなｗ
一刀 『こんなこともあろうかと！』
やる夫｢一刀、テストは？｣
一刀『そんな暇はなかった(ｷﾘｯ』
その手が在ったか！
ニトロでも作れりゃべつだが。
一刀「火薬の量産に限界があったんや……
中国は天然硝石の大産地だけど、硫黄がないんだよ硫黄が」
どこぞの眼帯「おっぱいに頼め」
この4〜5世代後の人が王様やってる中国の王朝に
卑弥呼が使者送ってるって考えると判りやすいかも
1200年後のどっかの島国
『硫黄はたくさんあるんだが、硝石がない！』
ああ、共通規格を取らないとな。
すまん今日はもうろむってる
まあ、あまりにミッシングリングな技術だからこれでよかったのかもしれん
赤服兵でラッシュしようと思ったら歩兵が出てくるんですねわかります
「死んで玉薬になれい」
鎧の時と同じで、下手に残したら悪用されかねないのでどうだろ？
銃とか臼砲作らないのは、戦争の仕方が変わるし、
死者の数が２桁ほど跳ね上がるからかもねえ。
大砲の方が簡単に作れそうだけどな…
一刀さんロマンを優先してしまったか？
飛び石で技術が抜けているから効果が出なかったんだなｗ
先陣を切らして頂きました。
「弁解は罪悪と知りたまえ！」
曹操の所にいた劉備に滅亡の知らせが届きました、って感じでしたな。
今やってるのって、チッヒがクンニ滅亡の知らせを受ける約３週間前の話と違うんか？
伝達速度の差でしょ
滅亡の報はガチのスピードで届けた
？？？「け、荊州から逃げるときには、十万の民が付いてきたし…（震え声」
>>4498
新野とタク郡ってどっちが人口多いのか分からんが、この場合は総人口の何割が来たの問題じゃね？
一夏・・・魅力（人望）
やる夫・・・武力（井戸）
シン・・・統率？
男性陣は上手く得意分野分かれてるな
近代の軍事訓練された異民族の集団とか恐怖以外の何物でもない
これゲームで再現すると状況次第では下手すれば民忠下がる罠イベだろwww
遅レスやけどやる夫が打ち抜いたのは115cmじゃない、
約三歩（一歩＝約１１５センチ）＝345cmの厚さの岩盤や
軍事知識(ザフト)なので集団行動は正直超苦手分野……
どうせ目の前に300万石分の兵糧が落ちてるしｗ
そこらへんはメタ知識だからちょっとカウントに入れるのは酷ｗ
敵の軍事行動見て「群れないと戦えない」とか平然と言っちゃう人とかいるから……
一番強いやつが頭を務めるっていうザフトドクトリンがぴったりじゃね？
シンの得意分野には医術も加えたいなあ
ぶっちゃけ華佗役w
下手すると三国志の時代の方が軍事組織はしっかりしてそうだしな
少なくとも階級あるし
今のところは医者ポジよね
配下になるべきな借りだなww
的確な言葉ですな、やっぱはわわが居ないと無理か。
戦隊指揮官・艦長が白服で副官が黒服
士官学校トップ１０が赤服その他大勢緑服
あと評議会が紫だっけ？
のべ8万だから、実数8万人が来たわけじゃないと思うよ
そりゃそうと、一刀ｻﾝみたいなチートでもないただの高校生に
中世以前型の軍隊の兵站まで考えろってのが無茶ぶりだよなあ
軍師ポジがいればもっと輝けるんや・・・側近が脳筋過ぎるのが悪い
官僚制度っちゅうか参軍制度ちゅうかが整ってるクラスの大勢力なら、「カリスマさえあれば良い」って話になるし
まぁだからこそ蜀獲るまでパっとしない寄生虫だったわけで…
知ってそうな気がするのだがw
本当は関羽か趙雲か張飛がアドバイスか意見の推敲してくれればいいんやけど
サーニャ嫌われてないよな？ ないよな！
落ちてくるまでその場で待ってると思う？ｗ
ワンパンで無理かもって意見を見たときに昔のｹﾞｰﾑ＆ｳｫｯﾁをイメージしたわ
城壁をワンパンして離脱を壊れるまで繰り返せ
上から降ってくる障害物は避けろ
これがてんすのちからか・・・
夜こっそり近づいて壁殴って終わりなような気がw
セシリアとの結婚とは一体何だったのか
ロスト・テクノロジー使って井戸掘りまくる謎の非定住氏族とかww
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35033243.html
まあ言葉さんが一番常識枠だけどw
すでにそのように描写済みだぞｗ
太守としてなら乱世においてなら善政をしくだけで済むからね
ただ国家の大計となると視野が広くないと統一後に居場所はない
劉備としての立場があり、無駄な知識があったため
上り詰めることを諦めた結果か >ｵﾘﾑﾗさん
…初代立志伝のアレとか？
その立場や自身のアピールポイントで的確に点数稼ぐとは
あったっけ？
木の杭の膨張を使う話は出てたけど、あれやる夫個人だった記憶ががが
目の前にいっぱいあるやん、易京の城壁がww
鯖になった時に確実に宝具になるわなｗ
二代目アザトイさんのサーニャさん
近いならちょっと壁崩しに行けるじゃん単于ｻﾝ
「電柱などない！」
「おーい誰か木曾屋さん呼んできて」
萩本壁一かww
ハート様が後方で兵站管理してたら面白いなｗ
壁ちゃん「どうしてそういうことするのかなっ！？」
ハート「君達は貴重な労働者なんだ」
とかいって、兵糧運搬させてる絵しか見えなくなったｗｗ
愛ゆえに……
どこのハーティング様……ww
壁ちゃん「嫁さんたち、やる夫をゲッチューするためにどんなことを心がけている？」
さすが、直感で戦をする呂布(恋)役だけのことはある
>――愛（井戸）で民が降りて来る
ここで腹筋が崩壊したｗ
後生で運がなかったと言われるはずだよ
上に載ってるのが肉食獣より怖いもんｗｗｗ
恋ちゃん直感のみでチェスっぽいゲームで詠に完勝しちゃうからなｗｗｗ
の意味じゃねえよなｗ
でも、敵兵の顔は潰します。頭蓋骨ごと(城壁の下敷き的な意味で)
速攻逃げたって他に誰ができるんだって話だし
皆さん参加しましょうﾄﾞﾝｯ
プラズマでいいんじゃね？（適当）
城門が原因不明で破壊されたらすぐにバレるよねｗ
後でシャルマミ組に追及されて「貸し」にカウントされて
後日取り立てをくらいそうだがｗ
「おお！なんとおくゆかしいんだ！」
異民族とはいえ拳で分かり合える同じ人間にひどいことしたから天とか老子とかが怒ってパンチかましたんだよ
突貫工事だったから手抜きされたのかにゃー？(棒)
きっと、城壁崩すために掘った穴が予想より早く崩落した事になるだけだから…(震え声
口唇裂で鼻骨がないとか、怖すぎだろｗｗｗｗ
坑道で地盤を崩して壁を倒壊させるこうどなさくせんだったんだよ！
有名になればそのネームバリューで相手を脅せるけど、無名のままならマークされずに
遊撃的に使えるし、一長一短かね？
逆に考えよう。
きっと巨人が人間サイズになってるんだよｗ
現代だって賄賂アンド中抜き横行の手抜き工事が問題になるくらいだしね！
オリバかよｗ
ワンサマの提案した地下通路作戦によって、崩落した地上構造物が逃げる場所ができたのがよかったと思う。
おかげで、瓦礫の撤去を気にする必要もなく、壁の破壊、即侵入という行動がとれる。
あの国で爆発しないのは爆弾だけか・・・
中で作業してた人はいなかったのか？
坑道内に作業員が残ってなきゃいいのだが
人影居なかったし夜中だし壁から離れて寝てたんじゃね
実にこうどうなコンビネーションだったな！
なお、真実を知る匈奴の皆さんからの視線は生暖かい模様。
実際にはやる夫がノックで吹き飛ばしただけなんだから
え、なんだって？
拳のあととかでｗ
夜中、OK？
多分坑道入り口の見張りぐらいはいただろうけど、
さすがに崩す当日、とかにならん限りは中に人は置かない。
作業員「あのー、崩れた壁の下は坑道掘ってないんですが…」
一夏「ならば、よし！」
こうだったらいいなぁｗ
なお三人の御使いがラッパを吹き鳴らそうとしてゐる」 ――「ヨハネの黙示録」第8章
それ自壊してないじゃんｗ
中に誰もいませんよ
たったひとりの膂力が恐るべき光景を生み出そうとしている…（ｶﾞﾀｶﾞﾀ)
ようやく目立ってきたな
でも敵の動揺は凄そうだ
活躍が程ほどでいいね
事前にフェイトそんに注意されたからね！
既にやる夫同行組は暗黙じゃん。
乙〜
乙
と思ったらヤッター
難攻不落のハズの心の寄る辺がいきなり轟音と共に崩れおちたら動揺どころか錯乱しますわ
感謝
軍団三人が誕生していた…
督戦しないような人なら、そもそもセシリアと戦争しないよ
竹鋸持ち出されてもしゃーない真似やらかしてるけどさ
みんな井戸のおかげで掌コークスクリューしてそうだし。
ワンサマーはやっぱり一郡太守の器、それ以上は危険ってのが適当だなｗ
ソレは死刑より酷すw
ヤッパリ一夏と仲間達は政治感覚が乏しい扱いなのね…
助けてもらってる身なんだし
これは仕方ないかと思うんだけどね
奪われた取り返したですっきり割り切れるワンサマさんでもなかろう
ルリ豊＝サンの”無難”評価や今回ののべ8万人推参が予想外の話ってだけで、
御使い組では普通の人ポジなんだな、いっちゃん。
言質とか保証も無しにやって、詰め腹切らされたりってことはこの場合なかったんかね？（無知
ワンサマーさん的には
せっしー的にはどっちにしろタクに閉じ込めておけばいいだろうけど
軍団三人がクンニさんの元に到着するのが早すぎたのが問題かな？
意趣返しで頑張り過ぎたね…
捕まえてくるのを想定できなかったシャルたちのほうに問題がないか？
軍団３人がクンニさんに突撃するのはわかりきってることなんだし
指揮の混乱は仕方ない
明確に方針を指示されてない以上は現場の責任が
優先なので自害させてようが拘束しようがお手柄かな
ただ行動原理がワンサマーが受けた屈辱分苦しんで死ね、と
いう考えしかないのが厄介w
烏丸とか匈奴の地を永遠にさまようってことで。
その間に改めて自害なり毒殺なりでどうか（棒
と思ったら斬首か
ワンサマーが微妙じゃない時なんてあったか…
雨降らなかったら斬ればよし。
降ったら雷が偶然落ちての死とすれば天罰が下ったと解釈できる
と思ったけど本スレで解決案出たのね
一事が万事予定通りに進む訳も無し
今回はちんこさんもあれれー？だったしw
どうでも良いけど、古い言い方で女性器のことを「お井戸」って言ったりするね
井戸を掘らせよう（提案）
「井戸を掘らせて水が出なかったら死罪な？」 → 「こんな場所で水なんて出る訳ないじゃないの」
→ 岩盤爆破（物理） → 「出ましたが？」 → 「アッ、ハイ」 →あなたの来世でのご活躍をお祈りしております。
座るところ
お井戸って、尻のコトとちゃうんか？
そんなことより、シャルマミってやる夫が岩盤割りできるってこと知ってるんかね？
今回の壁割りの原因には気付いてるんやろか……
いや確かにぼっちっぷりが甚だしいだけで基本スペックは優秀だとは聞いてたけどｗ
優秀で性悪
アニメ補正なんだ
恋姫でも貧乳同盟の絆はそれ程強固じゃなかったから…
幼女にハァハァして全裸で追い回した挙げ句、すっころんで主人公に全部見られたり、
闇鍋や絶叫マシンでナイアガラリバースしたりするけど、スペックは優秀ダヨ（遠い目）
セシリアさんと結婚した時点で自然消滅したのさ（棒）
(税収と兵役ヨロ)
三日間だけイイ調子でいられましたねｗ
フリーハンドはアカンって評価だから、監督官ぐらいは置いていくはず…
市中引き回しの上、アヘ顔獄門か、ひどい新ジャンルもあったものだｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
袁紹プギャーしてる頃には実は公孫瓚は死んでいたんだから…
人の定義が違う相手とじゃあ、人の道の話が通じる訳ないですよねぇ…
・・・・言ってそうな気がするｗ
だったらブレなかったって意味ではすごいと思うが
文字化けに注意汁
公孫サンのサン(玉篇に賛)は化けるからね
そらートップにもなるさwwww
公孫賛や匈奴などの防衛に割いてた戦力に匈奴の騎馬隊が加わり 憂いが無いからねー
でも、出番あったのに空気な銀ちゃんよりマシだろｗ
笑）
下から最強チートのシンちゃん。
セッシーが袁術を助ける術があるとすれば儒者（上辺）忠臣（下衆）に全て責任押しつけてキルするしかないわな。
問題は惨く育てられた袁術が更生出来るかなんだが変な事を公の場で言ったら殺処分しかないわなー
ありがとうございます。でも、実は月末に引っ越しなので
当分ネットにアクセスできなくなるという罠ww
顔良と文醜はけっこう力入れました。好きなキャラだしww
ちょこちょことネタも仕込んでいるので、味わっていただければ幸いでございます
金銭の紐が袁家から伸びてるから矛先収めろと言われたら収めるしかないか
長所欠点入り交じりの群雄伝って感じ、人間くさくていいよね。
周辺の袁術領から流民雪崩れ込んでてそれどころじゃない気がする
一応ちからをためている！状態ではあるだろうけど
北部を圧迫してくれてた公孫讃が居なくなったから袁昭、曹操が南部方面に全力出せるようになったし
江東ヤクザの孫一家と【情熱大陸】やってるけど、遠術と連携できなくなると…
一夏があいつら手に入れて「コレで勝つる」と自主独立とかたくらんだりしねーだろーな
まあ「勝てない相手にはどうあっても勝てない」って学んだし、大丈夫だろうん(自分に言い聞かせてる)
あれ？孔明って出てこない…？
そういう三国志もあるのか…ッ！
ノブノブの野望で北条倒したらもう止めてしまうって人も少なくない
で、光栄はそれをなんとかするために「ロイヤルブラッド」というゲームで
弱小でも一発逆転を可能にするシステムを用意していた・・・・・・・・・有効に働いたかはともかく
まあ周囲を食い散らかしたカレンらなら或る程度は対抗できるかもしれんが
チョロインの周囲を固めるブレインらが「時間を与えては危険」と判断するだろうから
早期に倒すだろう
あるいは漢女たちとか(出てくるなら)導師コンビや占い師がどう動くやら
セッシーの心の傷になるのは分かりきってるし、オーベルみたいに君主の精神状態を意に介さないタイプじゃないし
と言うか情を除いて合理的に考えても情緒不安定に陥った君主って冗談じゃねーよ
サーにゃんは「袁一族を殺したくない」って意味でだが、袁術殺したくないのは多分セッシーに次ぐ
処理容量をオーバーしました 作業を中断し再インストールを実行してください
せっかく助命したのに無駄になりましたねって展開に直行しちゃいそうな幼さ
生かしておけば交州と西涼が火種突っ込まれた火薬庫になっちまう
交州は言うに及ばず、西涼はなのはが生き残ってたら、と言う前提になるが両方とも発火したらもう納めようがない
生かすとしても袁術の偽首掲げて本人は監禁するしかない
ほのかとしては生き残れても袁術という公人は殺すしか道は残ってないよ
ぶっちゃけルリルリにとってそれはそれでいい。と言うかその後の面倒考えるとその方が都合いい
セッシーは助けようとした。だがほのかはそれを無碍にした。これだけでもセッシーの精神的負担は軽くなるんだから
ルリルリにとって重要なのはセッシーの精神状態であって、ほのかの生死そのものではない
まぁ、最初から《うわらばっ！》前提だとしても、｢張勲や祭ヨウ辺りが追い込まれてトチ狂った結果殺した｣ってカバーストーリーを作った上で《現場処理》するとかって感じになるんでねーかな？＜袁術
袁術倒してもまだ何かありそうだけどなぁ
あの辺山ばっかだし土木工事(主人公)が捗るNE!!
何言ってんだ、そんな誰でも出来る事に儁乂単于が出張る必要なんか無いよ
張単于しか出来ない種蒔きこそが渤海袁家家臣団のの一大事業です、後継者が必要でしょ、匈奴の皆さんも待ってらっしゃる
袁術との戦いにケリがついたら残りはもう消化試合っぽいし
孔明が無双した場合ワンチャンある
軍事は（ｗ）だけど内政はガチで天才だから
無双して早死というより、人任せが不安になって全部自分で仕事片づけてたら体がボロボロになったって感じだろうな
そんな状態じゃ体持つわけねーべな
法正の事？
もったいなかったよね
魏延との仲も良かったらしいし
大徳ポジションのワンサマーさんが黄巾でぱっとしなかったからスルーされただでｗ
その挙句孔明はKAROUSHIして鳳統は策に溺れて死んじゃったからね
もし一夏が孔明とあったらどうなるんだ？無茶振り酷使しまくりでアカン状態になる気がする
そうそう。法正。三国志大戦の最初のヤツだとレアしかなかったけど声が石田太郎氏の策士型（しばちゅうさんなんかと同じ）で
伏兵解除や計略実行時の「ばぁかめ！ まンまと掛かりおって！」と言う太い声が聞きたいがために法正入れたデッキ使ってたなあ。
ホウ統が策に溺れてってそれ横山三国志限定の話じゃね
捻くれてたのは確かだけど
無名の軍師ってサブタイが滅茶苦茶格好良かった
交州は孫家の縄張りだったけ？
金返せ→文句言わなかったら借金棒引きでも良い(ﾁﾗｯ→復興の為にも統一後、交州からの徴税は軽減する所存である(ｷﾘｯ
の三連コンボで良さそうにも思うw
あと民間からの反発も皮肉な事に仲からの徴兵で絶望的に男手足りてないんだよね……
馬・韓連合あたり出てきてもおかしくないのに
お金持ちが一番強い
お金はこの世で最も強い戦略兵器だよ
両方有りえるから困る
呂布と仲良くしていた経緯的に、旧トウタク派は仲良く出来ても、馬超が反異民族と言うのは十分有り得るし
危なすぎるって事で却下された長安凸策もJOJO法正鳳統のどれかいたら採用されたかもだしな。
無双7IFルートみたいに。
>>4855
法正で合ってたか
if話だと合肥の戦いで張遼が負けてたらどうなったかが興味ある
呉蜀が魏に攻め入ったかもしれないし
張遼の武威おかしすぎるw
馬超も見かけないけど、まさか関羽、張飛、趙雲以外みんな恋姫時空から来てて真っ先に蜀に移転してたりしてなｗ
3人が省かれた理由：愛紗＆鈴々＆星じゃなかったから。
後、ちっひーは漢人が匈奴の単于になった事に思考停止状態になっているのか？
割と前から思考停止状態やと思うで工藤！
まあ、あのAAになる頻度が増えてはいるよなｗ
都を無理やり長安に移そう
粗探しみたいな事してすまんけども。
替え歌はセーフだが「偶然同じ原文の歌詞がある」とかが稀にあるのでやめたほうがいい
カモンタツオってまだ活動してんのかな
歌詞にない台詞なんて以外と少ないもんだぜ
Wikipediaにも同じような規約があったし
わざわざ調べる気はしないが
たまーに出てくるけどもう替え歌とかはほぼやってないっぽい
鼻から牛乳とか小市民とかあったら怖いセレナーデとかそういう方向のネタ歌ばっかり
それに、こう言っちゃ何だけど近年の歌メロディーライン似通ってる上に、売れた曲がAKBかジャニタレかエグザイルしかないから
昔ほどバリエーションに富んだ替え歌メドレーができるとも思えない
タモリ倶楽部ですら最初の一小節以外は全部ピー音かぶせざるを得なかった「斉藤由貴に捧げる『待つわ』」とかが
メインの芸風だし。
この時間なのは察しろ。
乙〜
.. -──‐‐- ..
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|.:.了ｌ|.:./.:.l ┃ ┃ 乂.:! l ・ |
八.:.:.:.|ｲ .:..| /////////// }.:.:.| ! |
{＼.从 .:.:| 人.:.| ＼_＿__／
乂.:.:.r:.＼ト f⌒ ∠|/|ノ
ノ⌒{:丶.:} /＼ ｰ‐=＜「L___
八 イ/{l >=< l八... /＾ヽ
/........./..乂イ二! ＼/.....〉/...... ! 公孫賛の役立たずめが……
|...........＼..{ f冖l /..／/...／..!
|.......l...../...{ |二|l /... }...У........|
ｊ.......|..〈 ....{ |二V....／...{............|
{.......|.....＼｀マﾆ/／....... ｊ.......... ｊ
}........V........＼}／............/............ｊ
北の脅威を取り除いた袁紹が本格的に南下してくるのは時間の問題と張勲は予見。
. : ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
／:.:.／.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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|.:|:.:.::l /イ丈夕 ノ丈夕 |:.:.:.l:|
l八.::.ｊ/Y＾⌒ ， ⌒＾｀ 人.:.八
. ｛.:.:＼:八 彳: Ｙ⌒`
. ∩ ｆ＼.:.:ヽ.:｀ヽ 「 ｱ ｆＹＹVl.:.:..|
l |‐r‐l |｛:＼..:.:.:.: ｌト __ f | | | |八:..|
| lLlLｊ | ＼.:丶.:..ﾉｊ__ _」_!_!_!_L_ ｀` 揚州その他の徴兵を強化します。
∧ [三三]アヘ.:.: ﾉ⌒｝ 「,_,_,_,_,_,_,L__
. {_∧/.........∧ ｛⌒Y ⌒｝ L,,_,_,_,_,_,」 ｀`
∨_,|......L.... | ｛__人_ノ⌒!ヘ { } │
}∨|......Ｐ.....l V乂乂乂/{ } |
. ｊ＞≧===≦ V∧二|//{ } !
/, }/ ＼ V∧ﾆ|//l{ } ｀V
. /// }/ ＼＼ V∧// {/ } ｝
{// }/ ＼＼V'// ／V/
∨/ , ハ ＼＼／ ∨/ /
. ∨/ / } ＼＼ ∨/ , /
＼__／ ｊ＼ o o > > ＼____／
/ ／／ ｛
/ ／／ ∧
相当強引な軍備強化プランを敢行する。
ってかこれ以上徴兵したら食料どうするつもりだ。
100万徴兵して、食わせていけるのだろうか
装備も最低限とか
E:ひのきのぼう
E:ぬののふく
E:きのいた
超インフレのさなかに、市中に大量の貨幣流すのが？
逃亡農民は戸籍に載らないからね
三国時代の記録上の人口減は、そういうカラクリもあったらしい
少しでも口に出したとたん総スカンくらう
ぐっちゃぐちゃで再起不能だろ
ちひろと刺青とっ捕まえたら揚州の再建案出したら助けてやるって
言って出してきたらそれそのまま目の前で焼き捨てて処刑しよう
為政者として無能ってレベルじゃねーｗ
無=０だけどマイナス突っ込んでるのはなんて言えばいいんだ？
たぶんその案も実用に耐えないレベルなんだろうなぁ…
見たら目が腐るって意味で
それに一度減ったら梃入れが無いと増えずに減る一方だろうなあ
申し訳ない。
立案してるのはちっひでほのかは認めてるだけってのがやるせない……
まあこれは許されることじゃないな
無知でわがままなお子様皇帝は惨めに野たれ死ぬしかないんだけどな。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1389873752/1398
他からヒトを引っ張らないとｗｗ
あのニヤけ面を見るに
「正義を行えば 世界の半分を怒らせる」という言葉があるが
これは半分どころじゃ済むまいなあ
民がいての王であり国なのに
仲が滅んでもマンパワー枯渇で土地が死ぬ
そうでんねんｗ
ジョジョ的に言うと何もわからない奴を良いように利用する事
我が心の支那民族はシリーズなので、バックナンバーもよろしくw
つーかね、殺した羊からは毛は刈れない的な損得勘定を無視してる時点で
丞相（）ではあるね。
人口100万に届く可能性はあるんだな・・・
それでも300万は死んだことには変わらんが
これが正義だと周囲に教え込まれてるし
水源(井戸)確保で養える人口が増えたのね
生かしても怨まれるだけだし、匿うとか論外だし
餓死や酷吏や戦乱から逃げ出してしまって、戸籍がまともに用をなさなくなって、額面上1/10まで数が減るからなぁ
まあ、全員が死んだわけじゃない
せいぜい半分ぐらいだから、そんなに気にすんな（棒
後は、クンニに磨り潰されてた異民族の中に定住した人間が出たとかもありそうよね＜幽州
狼藉のろのそぶりでも見せた途端【うわらば】されるに決まってるじゃないですかやだー
内政家としてもひどすぎるな
あんだけ死ぬ理由は食糧生産が人口に対して常にギリギリなのと、塩の産地が偏ってるってのがあるらしいね
戦乱で物流が乱れるとその影響がでかくなる
計画的な民族浄化やろ
便衣兵ばっかりなんだから離散させるほうにもっていけばよい
最初の一人が逃げ出すだけであとはドミノ倒しに人がいなくなるだろうし
物流とかロジスティックスって大事でかつなんかあるとすぐに混乱するよね
届けようとしているんだけど必要な物が必要でない場所に山盛りとかよくある話らしいし
毛細血管のような細やかな物流網は平時にしか維持できないんだろうなぁ
ならいっそ内部崩壊するまで粘った方がいいか
だが子供の無知を責めるのも罪
ってのが現代日本人の感性だからなあ
読んでるのが現代人な以上、ほのかの幼さに同情する向きも当然の感想だべさ
ちっひーにとっては異民族は人じゃないんだから
怨敵を倒すのに役立てばいくらでも消費していいんだよ
セッシーサイドだと中華全域を考えなアカンという当然にしてハンデなんか？
人口や経済規模的には仲とセッシーたちは同格ないし仲が部分的に大きいから
日本や米中でなくて””韓国”が北朝鮮を養うようなもの
しかもセッシーたちも漢滅亡で色々ダメージあり
混乱時の縮小均衡政策と考えると、仲の政策にも合理性があるな
人道と理性を丸投げすれば。
リアルタイムで一族の故郷が消滅していくんだが。
まあ自壊する前に一戦はあると思うけど。その前に孫家が暴発するわこれ・・・
篭っていれば自滅するだろうが100万そろえた時点で大遠征かましてくるだろう
ちっひーが異民族相手に遠慮なんてするわけないから
補給とか頑無視で逃亡やら餓死やらで2,3割脱落するだろうけど
士気が低いとはいえ数十万相手にバトるのはきつい
そりゃそうだよな、ここで速戦したら中華統一が遙か彼方に遠のいて
大餓死時代がやってくることを考えたら
体制整えてから戦死者出すしかねーもん。
銭が人を殺す、と、かつての立志伝や歴史騙りでもさんざ言ってたことじゃないか
いま決して、渤海袁家以外が大混乱に陥って、大戦国時代が来るよりは
数百万の戦死者を出して中華再統一のほうが犠牲が少ないと思う
同じ立場でどうしてこんなにも差がついたのか？
動機がちがーう
自分の手で数百万の屍を築くか
って読みでええんよね
自分のプライドを優先したか、主君を優先したかの違い
ちっひは自分を馬鹿にしたエンショウとかへのくだらない恨みが半分位はあったろ絶対
補給を無視しても、逃亡者・餓死者込みで目的地まで7〜8割の兵員を組織的に輸送できるのならば、間違いなくちっひ有能ｗ
皇甫嵩や朱儁が軍を指揮したって、戦地に着いたら3割しかいませんでしたというのがザラの世界だから（震え声）
与件があるんじゃなくて、状況を与件そのものを自分の意志で作れるのがトップだよね
ただ、セシリアにちゃんと天秤の両端に乗ってるものを理解させた上で判断してもらわないと
あとで「話が違う」ってなられちゃ困るわけで。
戦後の後始末でヒーヒー言ってる資料を良く見るのに
曹家や孫家を切り捨てたらヤバイのは目に見えて判るし。
元に戻すだけで数十年かかるから、一時的な被害で終る
武力戦争のほうがまだマシかもね
中国の失敗経済政策、大躍進政策の犠牲者は5259万人。
こんなに死者がでた戦争は、人類の歴史上、第二次世界大戦しかありません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2%E6%94%BF%E7%AD%96
家族人質に取られているし100万もいれば勝てるだろうとみんな思い込むからね
そして勝った戦で自分がいなくなったら後々やばいと考えると
行く先々で色々現地調達してよいとのお達しも出るだろうし
セッシーの判断ならば総力戦、長期戦で仲をこの世の地獄に変えるだけで済む、
と自分は思ったけどなあ。
おそらく日干しにすると日が長引いて経済の損失がさらに増えるからかと
一括払いとローンを組んで手数料と利子を払うとしてどっちがマシ？って事かな
100万を号する大軍団がそのまま裏切ることになるかもしれないが、そんな徴兵で大丈夫か？ｗ
今現在の結論だけ乱暴に言えば「足手まとい」の自分たちと
一緒に能世を築きたいととせっしーは言ってくれてる訳だ
良い主君を持ったな
経済は、無資源手間なしで人を殺すからのう。
そうなると悲惨だぞ
文字通り、力あるものが食うのを求める世紀末になる
人死になんか、戦争の比じゃなくなる
経済崩壊すると洒落にならないレベルで人が死んでるかんね
他勢力からもトップとして正統性を得られるような行動、徳のある行動につながるし
取る気満々とかいう話じゃなくて、もうセッシーしか纏められる土台持った人間が居ないだけ。
外道を成敗して、世間に迷惑をかけないためには
天下を取らざるを得なくなった的な面が。
禿鷹「諸君。私は戦争が大好きだ」 ――どっちがこわいかねえw
本人は”まだ”表立ってそれほど問題行動起こしていないからな
責任全部ちっひーに押し付けてしまえば
せっしーの従妹で名族の一員だし
生涯幽閉とかで済む可能性がワンチャン
食料がある地域があっても、それを買って運ぶ金が無い
金は合っても、貨幣信用がなくて使えない
とか、そんなんになるからなぁ
助命がかなうとは思えないんだが
しかしまぁ土台を持った人間が纏める意志を持っていたというのは
短期的に人が死にまくるにしても、誰かにとっては幸運なことなんだろうなぁ
誰かというかそこら辺は自分は上手く言えませんが
かわりに抱え込むリスクがでかすぎるけどなー！
そして持久＋最後の総力戦を選んだ瞬間助かる目は完全に消えた。
抱え込むリスクが最悪全て滅ぶというくらいだし
大佐じゃなくて少佐じゃｗ
主に自分自身のせいで
スマン間違えたwでも、アレじゃなくて別の魔王ってことにしてもいいのよ?
「逃げ遅れた避難民の女の子を拾ってきたお。養女にしない？」
とか言い出しそうではあるがｗ
魔王ルーデル？ｗ
沮授：外交、戦術、政略
見事に分担してますな。
毛外の地で生きるのに耐えられなかったら、それこそもう知らん
最終的には、汝南以外は蛮夷の土地！とかいいそうですな、マジで。
違和感ないでしょww
ところで、セッシーが仲の経済崩壊を防いでいるというのは
仲の銭が他国の市場に出回った瞬間、ハイパーインフレが
絶望的に加速するという認識でおk？
たぶんインフレ状態で物価が安定しちゃってるんじゃないか？
ここで通過が大量流出したら、こんどはキツいデフレになる。
しとうはなかった…
インフレなのに景気が悪化する最悪の経済現象、スタグフレーションになるんだ。
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 夜食の肉まんに餡まん
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 コーラにビールにジンジャーエールですよ
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 熱燗もご用意できます
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
ああ、銭は溢れて信用もあるのに、使うべき人間がいないという……
……どげんとせんとあかん
もしかしてこれってちっひが計算通りで仕掛けたとかそういう可能性ある？
という状態じゃ
分からないとは思えないので主君の為に屍の量を少なくする協力
してやってくれ
主にシンちゃんと特にちんこ
例えるなら
「KRWがUSDの信用を担保している」
ってこと？
「JPYがUSDの信用を担保している」ならまだ理解できなくもないんだけど。
要は金、自国通貨
インカ帝国の黄金で支えられている……って感じかな
>>5058
カレンシーとは通貨のこと 円とかドルとかウォンとかジンバブエドルとか。
ローカルカレンシーは、その国内でしか通用しない通貨。
ハードカレンシーは、国際的に取引に使える強い通貨。
そんでもって袁家は物凄い名門で大金持ちだと皆から思われてるのが大きいのだろうかね……
そんな高度な計算が出来るなら焦土戦術なんてやらない。
ちがう。セシリアたちはKRWすら持ってない。通貨を持ってないことが強みになってしまっている。
ローカルカレンシー：一部地域でしか通用しないマイナーな通貨 例)ヲン
大体こんなもんと思っとけ
商人Ａ「仲とか実際信用できなくね？」
商人Ｂ「でも袁家出身やで」
商人Ａ「袁家出身だからなんなの？」
商人Ｂ「最後は"袁本家"の財力があるっしょ」
商人Ａ「だったら仲の通貨"でも"おｋ」
だいたいこんなイメージ
国としてなりたってないだろ
仲は降伏か講和くらいしか選択肢ないと思うんだ・・・
ローカルカレンシーが元ってことでFA?
って状況で良いのかな？
カレンシー＝通貨
の理解で十分。
ハードカレンシー：国際通貨。米国ドル、ユーロ、日本円、スターリングポンド等。国際商取引の多くにおいて決済可能な通貨。
ローカルカンレシー：地域通貨。国際商取引において決済不可能とされる通貨。
ローカル→円
ハード→ドル、ユーロ
解釈はこれでいいのかね
……そりゃ一刀さんも縦線入れるわ！
非常識にもほどがあるだろ！！
・仲が勝てば、渤海袁家の黄金を没収して、それを通貨の保証に使う
・渤海袁家が勝てば、通貨を持たない渤海袁家は、仲の通貨を使わざるを得ない
つまり両国が不倶戴天の敵であり、和解がありえないがために
仲の通貨の価値が保証されてる。
ようやく理解できた。こんなの見たことねえ。
自分たちの置かれている状況を理解できる人材が向こう側に居ないから、強気でおるんと違うか？
無知は力って言うし……
とかそういう感じ？
ローカルカレンシーは、信用が足りなくて国際取引では扱われないので、手数料を払ってハードカレンシーに両替しないといけない。
だから、ハードカレンシーを発行している国は、それだけ信用があると共に、国際取引上優位にたてる。
敵国のドルの信用価値を自国が担保してるけど、肝心の自国は同じ地位の通貨(ユーロ、ポンド等)を持ってないのね。
円は国際決済に使われるのでハードカレンシー。
ローカルカレンシーはウォンとかペソとかジンバブエドルとかです。
ハードカレンシーの上のレベルにキーカレンシー（基軸通貨）ってのがあって、これがドル。
ああ、なるほど。理解できた。
何ともまあ、斜め上だなあ。
自国内通貨を持ってないのか
ここでの情報見る限り多分そんな感じだと思う
本気で非常識すぎて訳分からんｗｗｗ
>>5066の説明でやっと腑に落ちた、多謝。
その周り先に周辺地域の異民族をどう加えていけるのか、経済圏に巻き込めるのか
ここに政治家としての才能が現れるのかな
結果仲の通貨が流通し続けてる状態って事か
んでそれでも平気だと思ってる根拠が
どっちも同族だから平気じゃね？って思惑のみってか
円もハードに含まれる
“国際”通貨だし
カリンさんに一刀が新通貨吹き込んでたけどせっしーが勝った場合仲の通貨そのまま流用するのかね
他の国も仲で使ってる通貨(旧 漢銭)を使ってるから、セッシー領以外の経済が全滅するんじゃね？
一刻も早く自国通貨を大量に発行して、セシリア銅貨を使った経済圏を華北に確立しなきゃあかん。
おいこれ何年かかるんだ。自分の常識だと10年くらいかかるぞ。
ゲイツの箇所を、「ジンバブエ在住のロートシルト家の資産は信用できる」に替えればより本スレに近くなるかも。
ヤ
バ
イ
いや冗談抜きでこの一言
逆やで。
”袁紹が保証してる”から、USドル並の信用を得ているｗ
特定地域でしか使えない通過 ＝ ローカルカレンシー
日本円は海外でも円建てで決済、支払いが出来るのでハードカレンシーですよ。
それやったら仲が残ってるのに今攻め滅ぼしたのと同じ事になって、
経済破綻を内政でどうにかしながら特攻かけて来る仲100万と戦争する羽目になるぞ。
それなりに経済やら通信が発展してる現代で10年なら古代中国では…
第一次大戦後のドイツ状態（大汗）
自前の通貨を作らずに戦争すると
勝っても負けても経済が死ぬから
通貨を普及させてから戦争しようぜ ←３行目は自分の予想です
・袁術が発行してる銭
・その信用を担保してるのはセッシーの資産
・二人は敵国！マックスハート
つまり匈奴を同盟国に持つ豫州以北と飛び地になりすぎるが
荊州南群を国土とする新国家を事実上樹立して南北朝的
状態にしないとダメなのかね？
金や銀程の価値はないとはいえ、用途がある金属なんだし。
酷い状態になるのは同じだし、程度問題でしかないのは判ってるけど。
自国内でしか使えない＝信用はまだまだ＝ローカルカレンシー
前者は米ドルや円とかだな
後者はウォンとかジンバブエ・ドル
・真正面から敵対する２国が、中華全土の貨幣価値を保障している
・どっちかの国が大陸の事情なんか知るかと言い放った瞬間、信用大暴落→大陸恐慌発生
・これからその２国が一心不乱の大戦争←今ここ！
ドラゴンボール1話でフリーザが出てくる
仲＝貨幣鋳造所 、 袁紹＝金庫
→ 貨幣鋳造所と金庫が喧嘩して、発行された貨幣の価値が０に！
→ 中国全土ジンバブエに！
この状況じゃ、信用担保するのは軍事力だよ
つまり、この時代の中華が財政破綻したら、飯は有るのに流通が麻痺して擬似飢饉や反乱とかマッハで起き捲くるってこと？
領土はどうでもいいので、通貨を発行して信用を確立して
仲の発行している銭をただの銅の固まりにしなけりゃいけない。
持久戦をするとしたら総力戦にならざるを得ない？
どっちが勝っても「袁家」だっていう事実があるでしょ……？
飯があるだけでなんとでもなるならそもそも華琳さん野心捨ててセッシーに泣きついてない
彼女のところ、飯はあったんだから
まあ領土はオマケで挙げただけだけど、自領（と有効領）で新貨幣を発行して
それに基づいて経済回すってのはもう国家だよね、と
大体合ってる。
袁紹のところは物々交換に変えて安定してるってことは、物自体はあるはずだから。
ちゃうでー和解してもあかんねん。
自分が >>5075 で書いたように、
かならず相手を滅ぼすことが通貨の価値を担保するという
クトゥルフ級の奇形経済均衡やねん。
これはつらい
新通貨発行する以前のトウタク銭?はまだ流通してるのかによりそう
銭の改鋳って、つまりは供給調整でもある
なんで、そういう方向に流れる銭も当然有る
銅が貴金属扱いされ始めたのは、電気関連で銅線の需要が出たため、近代以前だと合金の材料ぐらいで鉄より価値がなかった。
袁紹が独自に貨幣を鋳造するということは、仲の貨幣の保証をしないと宣言するのと一緒だよ
撰銭令出すにしても、経済圏自体を持つと拡大しないと
わかってたらこんな自殺まがいの行動しないと思う……
相手が自暴自棄になった瞬間、両方の首が一気に絞まるんだぜ……？
>>5075で書いたように、渤海の財産没収は当てにしていると思う。
現状流れてる銭を保証しなくなる＝原状の経済崩壊だって言ってるじゃんか
銅銭が鉄銭の価値を下回ったことはねえよ
銅って単純な埋蔵量は鉄と比較したらすごく少ないよ？
ちっひの立ち位置というかスタンスみたいなのが正直わからねえんだよな
恨み辛みが原動力っぽいけどいざとなれば君主捨てて逃げられるよな?
ちっひだけは何があっても絶対に許さない、絶対だ！
セシリア銅貨を流通させて、同盟国の経済と流通を守れ。
ついでに仲の銅銭の信用もぶっ壊れるけど気にするな。
袁紹の勝利で仲の貨幣が無価値になる、か。
鋳造所と金庫の関係と、金庫勝利でジンバブエはそのままだな。
まぁ、ニュアンスだけわかれば別にいい
これ>>5136
まあちひろがやった事は規模が大きいだけの詐欺だしな…
ﾄｳﾀｸ銭さえ無けりゃ、中原に山盛りになっている銭を全土に平均して
ばらまけば何とかなったかも知らん。
仲の支配地域では、銅銭の買い取りやってデノミするしかないね。
……当然莫大なコストはかかるだろうけど、それやって仲の経済が崩壊した場合、
仲がそこだけ世紀末ﾋｬｯﾊｰ状態なのか、君主だけ潤ってる現代の某楽園国家みたいな事になるの、か…？
銭で物流をスムーズにしてるから食料や生活物資が行き届くのであって、
それが滞ったら隣の家に米が余り、自分の家には鍋が余ってても両方餓死する事が有り得るわけだ
というよりは、せっしーの持ってる財が「袁家」のと思われてるから、
保証しているように見えるのだろう。
だからこそ、双方の経済圏が繋がるとマジ中華ヤバイになる
袁紹が保証しなければいけないのは、自国と同盟国まで。
自前で発行する分には自国に関しては問題は大きくない。
ただ、時間がある程度必要になるだけで。
ちなみにこの時代の鉄は、錆びやすいので「悪金」と呼ばれ、価値は低かったのよね
>>5151で書いたとおりデノミして出血を押さえるしかない。
スケールのでかい話を描ききってるな。
なかなかに素晴らしい。
新貨幣製造・流通はあくまでセッシーらだけが助かる策か。
――やったら当然大戦国時代っすね。何より食い扶持を確保するためだけの（白目）
奥ゆかしさが足りないと思いませんか
董卓も正史以上の大暴君になりそうな予感
名実ともに孫家と曹家がセシリアの家臣になれば助かるよ。
その年でそれだけわかるって。
チート？
少なくとも、曹操は臣従するって言ってたしな。
孫家は変な野心もってなきゃ無難な着地点なはず。
合一した経済圏を確立しないと意味がない
具体的には平和を回復して流通保証しないと
貨幣の価値ではなく、鋳つぶした場合の金属単体としての利用価値
曹家はカリンさんが覚悟決めたけど孫家は覚悟というか下地のようなものはもう出来てるの?
あるいは雌雄決した後頭下げられるような状況作れるの?
シンがどう動くか不確定なんだよなあ
心配なのはそこだな
エン州はキ州の隣国だから問題ない
南荊州は飛び地なので大問題
そ。対立する勢力は皆せっしーを滅ぼす前に経済的に自滅する。
臣従するしか選択肢がない。
多分、天の国から降りてきてから超頑張ったんだろう
閨とかで
現代用語使ってるのは、多分自動翻訳されてるだけで、
実際は古代中国語の専門用語使ってるはず
新通貨発行と流通と信用の浸透が短期間でできるわけがないので、
どう考えても時間がかかる。
自分は10年かかりそうと感じたけど、
☆凛のことだから何かすごい手を考えているかもしれない
sage
、漢の貨幣価値が暴落した状況で独自の貨幣の保障ができない時点で、どうにもならんわけやし・・・
根本的に理解していないな。
このまま何もせずに仲を打倒してしまうと、仲の通貨を前提として成り立っている中原の経済が連鎖崩壊するから、
仲の通貨に取って代わる通貨を袁紹が発行することで、経済活動への波及効果を極小化しようという趣旨だと思うよ。
現状、仲自身の心臓と血液で動いている経済を、外付けの人口心臓と輸血によって、本来の心臓・血流が止まっても、
問題なく動くように順次置換するつもりなんじゃないかと、>>5134は言っている。
それは一朝一夕でできるものなの？
貨幣をまるっと入れ替えるとか、今でも難しいのに？
そういう方法があるなら教えてよ？
補足ありがとーﾉｼ
ある程度新貨幣の浸透が進んだ段階で仲側が自国の貨幣保護のために暴走始めると思うｗ
仲側の貨幣価値の担保が袁紹側なわけだから。
それに、仲側の新貨幣の発行と、浸透がかなり早く進んだし、かかる時間はそれに準拠させるんじゃ？
実際に掛かるはずの時間はともかく。
一朝一夕でできないから、一刀君が短期決戦止めて! って哀願してるだよww
一から全部作り直したほうが早いって感じだなぁ…
貨幣作るための材料が足りてるのかどうかによりそう
トウタク銭でダブつくほど作ってさらに仲通貨発行
鋳潰して作ろうにもコストと時間考えると先に相手消してから可能な限り早くやった方がスムーズに移行できるんじゃないかな
極論『金銀をいっぱい持ってたから天下を取れました』・・・これで諸侯が納得出来るかと言うとだね
自分が>>5075で推測した理論によると
仲の通貨信用がセシリアの金銀財宝で担保されている状況は、
セシリアが独自通貨を発行しても変化しない。
なので仲側には壊滅的な変化はないんじゃないかと思う。
でも、これまでは仲が勝っても負けても通貨の信用が守られる状況だった>>5075に対して
これからは仲が勝たないと通貨の信用が守られないので
仲の銅銭が銅くずになる可能性が上がるぶん、銅銭の価値は下がると思う。
最悪金貨銀貨や、鉄貨で対応するって手もある
それを言うなら仲側の貨幣の浸透について言及するべきだな。
その疑問を余所にして袁紹側の貨幣についてだけ言うのはアンフェア。
なので、 『 この話の中では、そこまで時間はかからない 』 ということかもしれん。
落ち着け、誰も一朝一夕で解決するとは言ってない。
君が一朝一夕で劇的に解決しようとしているだけだ。
そして、せっしー連合では経済危機の芽は逐一潰されてる
その場合仲の旧通貨との兼ね合いが難しくなる
新通貨を旧通貨とほぼ同等の値段にすれば新通貨は大量にある旧通貨の価値暴落に引きづられて駄目になる
逆に新通貨を高値に設定すると旧通貨はごみ扱いされて暴落
旧通貨を抱えた旧仲の人民はごみくず抱えて返せない借金を背負い破滅する
仲サイドには大量の董卓銭という下地があったからねえ。
でも話題に上がらなかった以上やりたくないんでしょう?
担保になりうるものをを流通させるのが嫌なのか他の理由があるのかはわからないけど
仲側が、 「 袁紹との戦争に勝ち得ない 」 と判断された時点で暴落するだろうね。
新貨幣発行する余裕があるってことは、今仲が仕掛けている戦争は一段落してる。
その時点で少なくとも、短中期での勝利はおぼつかないと判断はされているだろうし
発行時点で相当追い込まれてると思うｗ
お金ってものの本質（信用とか皆が共同幻想もっているからこそ成り立つ）っていうのを理解している
のはすごいと思うけど
どうでも良い話題なら何でこんなに引っ張ったんですかーｗ
実際フィクションの出来事に理屈を付ける思考実験()って楽しいからなぁ
空想科学読本とか某すごい科学で守りますって、それで売れた本だし
スワップだけわからなかったけど、
それ以外は筋が通ってるように見えるんだものｗ
即興でこんな面白い話を作れる同志のせいですｗｗ
セシリアが独自貨幣を発行するってことは
「私どもは、今後この貨幣を使いますわ。仲の銭？何のことでしょう」って
宣言するのと同義だから、その瞬間仲銭の貨幣価値が大暴落すんぞww
で、それを防ぐための撰銭令を発布するには、２つの銭の交換レートを
決めにゃならんわけだ……戦争してる国同士の間で!!
ビットコインの市場を管理してる会社が雲隠れしたタイミングでこう言うネタをふるからｗｗｗ
それ見たけど、独自理論に基いての話だぞ。
要するに、いつか仲が袁紹を打倒するので、その結果得る財貨を貨幣価値の担保に・・・
ってのが前提なので、いきなりは価値がゼロにならないって話。
だから、仲銭の信用を担保しているのは
「将来仲が渤海から接収する金銀」なので
仲が勝つと思っている人にとっては変わらない価値があるんだよ
むろん、仲が負けると思ってる人にとっては単なる銅地金なので、価値は落ちる。
でも暴落ってほどじゃないんじゃないかなーと思ってる。
デ、デタラメなんですかこれで……
というか、『何だか良く分からないけど凄い状況/モノetcって事は分かる』が
表現できるのは素直にうらやましいんですけどｗ
あ、投稿お疲れ様でした。
どちらかの息の根止めるか共倒れになるかしか選択肢がないってこと?
周瑜「(ウチはもともと物々交換経済で、まともに流通してませんから……)」
陸遜「(内容どころか言葉の意味すら理解できてないのよねえ……)」
うん、国のね。
せっしーは仲の経済を完全に破壊しないと自分たちがヤバイ
仲はせっしーの持ってる財を完全に取り込まないといけない
短期間に出来ないから問題なんだけど、よくよく考えたら同じことを仲自身があっという間にやってるんだよねｗ
時空間が歪んでいる恋姫時空なら、漢土は四国ほどの大きさだし、政策の効果が現れるのは翌日なのかもしれないｗ
一刀さんの経済教室やってるかもね 寝所で
先見の明がある人はほとんどいない
軍事的な話ではなく経済的な話。例え話でいうと
汚職やら防いで不良債権抱えまくりの超巨大銀行があります
不正がばれて破綻しそうです
この場合破綻するのは銀行の自業自得ではあるが
銀行が破綻するとお金を預けた一般庶民や企業がお金引き出せなくなって困る
しかし政府には銀行の補償を行うだけの金がありません
銀行＝仲 政府＝せっしーな
おっぱい蛮族はお帰りください
こんな状況予測できる奴なんてイネェYO！
って事が度々起きるのが経済だからなぁ…
まだ続きそうだから、ほかのことしてよ→数レスで終わり
つうパターンが多いw
これ結局どうしたらいいのｗ
大躍進政策のwiki見たが...狂ってるとしか思えんな。
たった二年で5000万人殺すとか信じらんねえ。
ちっひはまさにこれをやってるのか。
北朝鮮が大量の国債を発行して 額面の数十分の一程度で売って外貨を稼いでいる話
もちろん 北に信用などあるはずもないが
買った人（ロシア 中国 etc）は 韓国が半島を統一した際に
額面分の債権を統一政府に償還させるために 買うそうな
敵対国同士でのスワップ（信用保証）は 割りとあることなのかもしれん
・市場流通銭の回収
・敵対地への食料売却禁止
・影響を確認しながらの領土拡大
でじわじわと締め上げるしか思いつかないわ
win-winな関係でいいじゃないか
約6年続いたWW2が、枢軸・連合双方の民間人含めた総死者・行方不明合計で
約5800万〜6500万人出して、未だ“人類史上最大の惨劇”とされてんだからなぁ……。
これに匹敵するモノを、たった一人の人間の思いつきとゴリ押しでやらしてんだから
どーしようもないですわ……。
14世紀のペスト大流行が世界で8000万人の死者を出しました。
これらに匹敵する死者数を「たった1国で」出すんだから、経済の恐ろしさがわかろうというもんです。
あの評価見ると終了まで気付かなかったのかな
戦争を引き伸ばさなきゃいけない
経済も立て直さないといけない
両方やらなくちゃあならないってのが、王様の辛いところだな
ちっひー達の最大目的は、せっしーの排除じゃなくて袁術の安全だからその手はとらないんじゃないかな？
仲滅亡して袁術達が生き残れると思えないし
華琳がセシリアに完全隷属して、その「だけ」に含んで貰うことはできないのだろうか。
敵対してないけど隷属まで行かないとか、同盟しても隷属出来ないとかの所も死ぬけど。
正直何もしなくても瓦解が目に見えてるし、江東ヤクザに人物金求めて殴りこもうにも相手は戦上手だから余剰戦力で一気に片付ける不可能
全力で挑めばワンチャン在るが、んなことしたら北部から侵攻されるのは眼に見えてるし
負けでもしたらギリギリの権威が崩壊するのは確定
…次の一手が想像出来ないんだが何をするんだろうか…？>仲
現在の東アジア情勢に例えると
．中韓の誹謗に建てかねた大日本が中韓に経済制裁→中韓経済崩壊→世界経済崩壊
．日本の歴史認識にブチ切れた中国が日本に核兵器乱射→日本崩壊し世界経済崩壊
そう考えると今の東アジア情勢詰んでるんだよなあ
今更日本も昔みたいに中韓に土下座しまくって無限の経済援助なんざ出来ない
中韓も今更、反日政策やめられない
互いに憎みあっても今更経済関係はご破算に出来ない
でもいつかは必ず破綻する
それってどのレベルまでやる必要があるんだろ？
千尋やあずさが岳飛や文天祥なみに扱われるんだよ
地理的な問題でそう簡単に合併とか経済圏の取り込みが難しいのよ
古代中国が何州にも分かれてて、時折戦国時代になるのは相応の理由がある
あれがなけりゃ、袁家同士で連合してなのはさん達も参加に入って曹操も抑えこんで…って目もあったんだけどな
今はどうしているのやら
馬さん達のとこにでもいるのかも知れんが
倭国あたりに亡命して原住民征服して、卑弥呼様＝なのはさん＝天照＝引きこもり女王
にでもなってのんびり暮らそていて欲しい
実際の所は中国が転ぶとかなり被害はでかいが、韓国が転んでも大した被害にはならないとか。
（某経済学者がもしも日本が消滅したらという問いに、『日本が消滅したら世界大恐慌に突入する』と答え、では韓国が消滅したら？と聞かれたら
『３日間位は世界は気がつかないでしょう。土日があれば５日間くらい気がつかないかも知れないですね…』と答えたというｗ）
まー国内にはやたら半島ダイスッキでコアレベルで入れ込んでるような企業もあるし、
ガチで何のフォローもなくハードランディング（物理消滅だけじゃなく経済崩壊でも）したら、
国内企業から連鎖反応が起きて日本経済危機→第三次世界大戦だ
みたいな自体が起こってもおかしくないけどね
つかね、あの辺のお花畑ブレインは、『大日本帝国の負債の一部を自分が贖罪する』って安っぽいヒロイズムの陰に、
『だから文明の劣った土人どもに優れた技術を教えてやるよ有り難く思え』って優越感が確実にあると思うよ
それって結局のところ善意が建前だからよっぽどひどい人種差別だと思うのよね
益州の参戦の可能性が微レ存あるで
つ難民
６０万程度いるけでどれだけ苦労すとるのよ
仮に千万クラス来たら確実に終わる
海上で射殺すれば？
それができりゃ苦労は無い
いっそ狂犬病みたいな恐水症起こすウイルスばらまいて海上を移動できなくしちまえばいい
空路だけなら閉鎖しやすい
どっちにこけても共産主義の最下層に置かれるだけで散逸なんて起こりそうにないが
中韓に入れ込む知識層は、明治どころか江戸時代から一定数いるからね。
実態を知ると逆転するんだが（福沢諭吉が好例）、そこまでが長い。
>文明の劣った土人どもに優れた技術を教えてやるよ有り難く思え
ぶっちゃけ、技術を教えるだけマシだと思うけどね。
西欧なんぞ、その優れた技術で作られた製品を売りつけるだけで、技術は教えなかったし。
だいたい、日本が半島に教えた技術って純日本産ばかりじゃなく、西洋から吸収したものも多い。
ただ、『どうせ技術教えても土人に真似なんかできるはずねーだろｐｇｒ』が根幹にあると思うよ
でないと営利企業が将来のライバルを育てるなんて馬鹿な真似誰がするかよｗ
結果としては別に誰でも勉強してミスを無くせば同じ結果が出る科学技術なわけだから、
模倣されて当該企業だけじゃなくて国内業界全体がヤバいことになってるけどね 半導体とかTVとか車とか
北→反中路線→ロシアに接近
南→民ス政権樹立、北と合併
ロシア→併合後の資金稼ぎに北方領土売却
というのが理想の展開なんだが
ロシアは日露戦争以前から半島欲しがってるからねえ。黄海に面した半島西岸の港を手に入れれば、
ねんがんのふとうこうをてにいれたぞ状態になるし。
個人的な予想というか願望としては、中露韓で押し付けあった挙句、国連委任統治というのもいいなぁ思ってるがw
あの国は漁夫の利をさらうのが異常に上手い上に躊躇しないし
恐らく米中戦争勃発→中が半島併合→半島のインフラが整ったあたりで奇襲気味に参戦→戦後賠償で半島周辺を割譲
このルートがロシアの理想やろな
日本「」
NIHON｢IMF引き揚げんぞコラ｣
まあロシアに限らず外国を軍事面で信用し過ぎちゃあかんよな
ほんまこの世界は弱肉強食やで
ぶっちゃけコスパは悪いという
日本｢いやねー、援助する気はあるんスけどねー。対話のドアは開けてあるんスけどねー｣(棒)
〜対話のドア全開(門番付き)〜
日本｢下座って靴舐めりゃ当面の金位は貸してやらんでもないぞ？ ん？｣
韓国｢｣
最近、というか第二次大戦後はそうでもないんだ。WW2で若年層が死にすぎたんで。
おかげでアフガンやチェチェンでも兵の戦死には結構気を使ってる。
中華も70年代の中ソ国境紛争でソ連軍の機械化部隊にボテくり回されたので、それ以降「人海戦術」を捨てて機械化に進んだ。
……兵数が多すぎるんで末端まで行き渡ってるか怪しいけど。
伊東公暗殺阻止
半島ロシア領へ
日本大陸に足場を失い貿易立国化、英米との同盟強化
ロシア帝国、高麗族まとめてシベリア移住
ロシア革命勃発
アナスタシア皇女コリアグラードへ逃亡
半島、白軍の最後の拠点に踏みとどまる
ソ連邦、高麗族をシベリア開発にすり潰す
ロシア帝国半島で存続
とか面白かったなあ
短期決戦
決戦→仲討伐→仲発行通貨アボン→大陸経済崩壊→セシリア自前通貨発行で回避(自国のみ)
長期決戦
決戦回避→総力戦化(長期化)→セシリア発行通貨普及(仲とその傘下以外)→仲敗勢濃厚→仲通貨信用暴落→仲とその傘下経済崩壊
こんな感じ？
交換レート高めで回収位はするか。
つくづく戦争は政治の一部なんだと感じる
ごめんなさい、ちょっと混乱してる。
今、出回ってる通貨の出本はなんぞ。
その後の事なんて何一つ考えていなかったってわけだなｗ
つーか馬鹿（袁術）側がセシリア殺したらその時点で仲の経済も終わりってことだよな？
……そりゃ一刀さんも投げたくなるクソゲーだわｗ
（セシリアが長期戦を選んでさらにそこから経済の復興しながら…ってドンだけー）
まぁアレだ…董卓は可哀想だったけど、現状見ると滅ぼされてもしゃーない事やらかしちゃってたな…
チラ裏でカズト=サンが解説してたけど｢保障しないと自国含めた大陸全土の経済が死ぬ｣。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/977,999,1014
デノミするにも一定の価値を認めなきゃならないから保障は必須
そして経済混乱を防ぐ策に時間掛けてると、ほのかは幼いと言えない歳になると
董卓達がぶっ放した現ナマ
袁家の現金以外の財産は全部せっしーが受け継いだんで
仲は貨幣新造したくても出来ない。貨幣価値保障するものがないから
経済植民地で １０年たったら 併合可能？
通るではなく通すって感じだね
どでかいデメリットを飲み込んで袁術を生かすことが、まだ不可能ではない
（当然あちこちから殺せコールが来る）
腰を落ち着けてから二大国激突になると
無理筋踏んでもそれが実現しなくなると言うだけ
ルリはそのへん踏まえた上で発言してると思うよ
それまで漢で流通してた(宦官がため込んでた)銭と董卓がぶっぱした五鋳銭
あと皇族の墓暴きで手に入れた財宝かな
現在、五銖銭の価値を保証してるのが仲で、その信用の担保にしてるのがセシリアの持つ袁本家の金銀…であってる…のか？
以下、蛇足。
だが、五銖銭自体の価値が漢の崩壊と共に低迷してるから金銀資本を持つ勢力が新通貨の発行が必要。
(なので、チッヒーは金銀資本を奪う為に絶対にセシリアを殺さなくてはならない。)
総力戦の場合、セシリアがするのは仲の相手をしながら新通貨の五銖銭交換と普及と言うことかな。
上手く行くと、仲は更に価値が低迷した五銖銭と共に沈没するのか。
用語使ってまとめると、セシリアが大陸全土のデノミすれば仲が沈む…一文で終わっちゃったよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E9%8A%96%E9%8A%AD
>蜀漢を建国した劉備は、劉巴の提案に従い、五銖銭100枚の価値を持つ「直百五銖」と呼ばれる貨幣を発行している。
>だが、実際の大きさは五銖銭2-3枚分に過ぎなかった。
>そのため、長期的には経済の混乱を引き起こし、時期は不明であるものの蜀漢後期には「直一」・「直百」と呼ばれる五銖銭よりも小型で粗悪な通貨を発行せざるを得なくなった。
聖剣伝説の新作の新しい情報が出たんだ※
スマホゲームとか子供にやらせて良い物じゃない
CSに過去の中堅シリーズが復活する事は絶望的だし
FFはホストファンタジーから戻ってくる気配無いもん
WADA時代に(主に■側の)中堅シリーズを悉く破壊し尽くしたからなぁ…orz＜■ｅ
…まぁ、それに追加でGAから権利手に入れたグランディアまで破壊しやがった訳なんだｇ(ｒｙ
…癌のLUNAR-HoSS-が神に見えてくる様なタイトル破壊っぷりってドウイウコトナノ…？（´A｀;）
サガ２とサガ３のリメイクは(■ｅにしては)頑張ってたでしょｗｗｗ
…まぁ、DSエストもノムリッシュとサウンド屋さんだけは頑張ってたｇ(ｒｙ
BDFFは良かったって聞いたけど
最近では>>5282の言うとおりDSサガ２は面白かったな。
ラスボスの駄女神ロボに我慢できればだけどｗ
恋姫原作だと当時の日本の公式設定あるの？
マッチョのおっさんの設定がいまいちわからん
外伝小説でも邪馬台陣営出てくるらしいんけどどこにも売っとらんので見てないんや
外注！外注であります！
開発元はシリコンスタジオであります！
最後に武装解除を拒んで自爆後、荒野に頓挫して屍を晒すんですね、分かります
むしろ下手に人気出ちゃったから、■本体に目付けられて課金ゲーと化した
そこまでひどい課金でもないけどな
あってもなくても変わらん代物だし
新システムに課金要素つめるとかなんなのって感覚は否めないが
チャイナルファンタジーとDQ10はやってないんで知らん
スマホ版のFF3・4・5とFFTも個人的にはアタリだと思うけどどうなんだろ
4TAは難易度鬼のように下がっててクソだったが
総指揮ってやっぱりあずささん？
あと今月19日のロマンシング佐賀にはブチ切れていいよな？
>>5293
チャイナルファンタジー？聞き捨てならん単語が含まれてるが
とうとう大陸思想のFFでも出たのか？
2はまあ、それなりに楽しんだよ。
けど、今の■はゴミ過ぎるから金くれてやる気は無い
ＤＳのＳＡＧＡ３は結構評価高いよ。
FF14(旧版)の事だなｗ＜チャイナルファンタジー
>>5298
とあるキャラに裏ボスとしての設定が追加されてるんだぜ？＜DS佐賀3
後、現場に金が入らなくなるからあんまし薦めたくはないけど、■ｅに金落とすのが嫌なら中古一択じゃね？
その後開発全部一回リセットして（ゲームの世界観すらも一回全部リセットした
現在は大分遊べるゲームにはなってるらしい。
というか、「セシリアに殺させない」一点を成すために皇帝にして、その権力ですべてに
対抗するに全振りで安全を確保する。すべて滅ぼせば安全! てプランなんじゃないかと
ふと思った。
セシリアに「殺されなければいい」の一点突破で、仲なんか一世代ですり潰す勢いで
すべてをぶち込む……と。それなら勝てる。少なくとも負けない。死なばもろとも、と。
とすると、全部わかってやってる可能性も……
そういうのって、何で駄目になるって分かってるところにわざわざ外注回すの？
潤沢な資金と潤沢な人材があるなら誰も頼んだりしない
スクエニはアーケードでもスタイリッシュ()なカードゲー出してるけど
旧作のカード使えなくして完全に新ver待ちだし、
FFなんてもうゲームなんて投げ捨てて映像作品にしろよ
サ・ガはいい加減、ソシャゲじゃない新作出して下さい。土下座でもなんでもしますから。
莫大な借金（さだまさし）ってけっこうあるよね。
河津神は出したい出したいと思ってくれてるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜サガ系の新作(※否ソシャゲ)
…まぁ、■ｅの現状等が諸々噛み合わさった結果出せる様な状況じゃぁないってだけなんだｇ(ｒｙ
もう諦めるんだ
コストたけぇからベテラン切ってノウハウねぇ新人だらけで何とかしよとか
頭沸いてるわホント
ムービーが見たいんじゃな、ゲームがやりたいんだって何時になったら気付くんかねあの会社ｗｗｗ
いやわりとマジでかっこいいタイトルなんだがなぁ
やる夫スレでも王者たるDQ3を除けばFFよりロマサガは多い気がする
>>5311
FF映画で坂口が飛んだんだっけ？ぶっちゃけFF6までがFFだと思ってる。ドット絵最高w
＞ぶっちゃけFF6までがFFだと思ってる。ドット絵最高w
こういう事いうと回顧とか言われるけどやっぱりドットにしかない味わいとかワクワク感はあるよね
ドット絵でもブラウン管で少し色がにじむものとして作ってるやつがいい
自分はセガ派だったからやってないけど。
最初にやったって意味でも。
あぁ、SFCとかで遊んでたときはブラウン管だったなぁ・・・
夏休みとか友達とあーだこーだ言いながら・・・あれ、涙が・・・
アルティマニアのサガフロ２のインタビューだと、老後の楽しみでギュスターブの野望を
作りたいと書いてあったけど、現状だと無理そうだなｗ
最近のはシステムがいまいち分からん感
FF8ってカードゲームしながら旅して、ついでに世界を救うゲームだっけ？
いや、最後にポッと出てきたラスボスを倒すと世界がなんか救われるゲーム
DISK3の終盤までほんとに出てこねえ
回顧でも何でも一周するとここにたどり着くみたいな感じだったな
家庭用で味わえない映像をゲーセンに求めたが、それにも飽きてきた時に当時からすごかったが
餓狼伝説SPのギースのステージを改めて見てドット絵すげぇってなった。まさに
そのふさわしさ、美しさに . 心も痺れるようではないか
あと魔法生成を思いつくかどうかとか
魚のドロップからウォータとかどれだけ分かるってんだ
（１・３・７・９・１１・１２と好きな人、ＳＦＣは触ってないので除外）
カードゲームを繰り返し、カードを巻き上げては魔法に変換してボス戦で○×と→←を連打するゲームだね
３枚組とか懐かしいなぁ
8は2〜3の移行でバグ無かったっけ？朝のニュースか何かで見た気がする
今は3Dでポンですわ、3Dも悪くはないけど
いんや、4枚組みでDISK4はラストダンジョンとエンディングムービーのみ
ドット絵はサターンのKOF95あたりが一番好き
SFCのドンキーコング2で綺麗さにビビった気がするなぁ
それに変わって作るのが楽で使いまわしも容易な３Dポリゴンが台頭したのに
今ではその３Dにかかる労力とコストがもっと酷いレベルまで行った結果、
ゲーム業界（特に据え置き機ビジネス）が破綻しかけてるってのは皮肉と言うかなんと言うかｗ
あれ4枚だっけ
ゲームケースが分厚かったのは覚えてる
超究武神覇拳はやめて差し上げろ（白目）
任天堂も突っ込んでたけど、無駄にリアルな3Dは凄いと思うけど
それってゲームの面白さと何か関係あるの？と
ほどほどに押さえて面白さを盛り込んで欲しいよな、3Dのリアルさ求めてるわけじゃないんだ
面白さを求めてるんだ
俺はどちらもやらずにきたから、平面ドット絵より立体ポリゴンの方が
迫力や戦争の状況とかわかりやすさとかが違うと思うんだが。
（x68kでもよく動く奴は256*256だった記憶が）
個人的にはDQ8くらいで十分
ってかリアル系は光源までリアルにしちゃってるのあるからなあ
クライネ
あの手のSLGゲームの本質は数値データのやり取りだから、最低限の綺麗な絵はあってもいいけど、
やりすぎて読み込みのロード遅くなってテンポ悪くなったとかだと本末転倒だと思う。
ガンガン超絶グラのゲームを出して元気そうに見える海外ゲーム業界も
実はスタジオ閉鎖とか吸収合併とかいう話が結構出ているね。
一本数億ドル単位の経費がかかるようになってるので
大物タイトルは新作よりも手堅い続編ばかり出ているっぽいし。
スコピルのアレの方が親和性高いんじゃねって思う俺だった
据置無いけど
スマホも４Ｋになって壊滅したりするかもな（汗
ガチなゲーム作っても開発費を回収でないから安易なリメイクに走ってた訳で
爆死するか枯死するかの違い？
まだ死んでねぇけどｗ
昔はスペックアップで世界が広がると思ってたよ
ようやくわかる程度でいちいち大枚はたくだろうかと
正直思ってしまったわ。
という印象
ドラクエの自由度からまだ逸脱し切れてないんじゃないかな？
ゲームなんてやったことねーんだけどさ
アルトネリコが出たらサントラ楽しむために買わざるおえないかもしれない…
PSストアで歴代の名作ダウン販売してくれるなら購入確定だけど
大人数の巨大ポリゴンでも60fpsが可能なほうがPS4
ホワイトグリントみたいなヒロイックな奴から、ヴェンジェンスみたいなむせる奴まで
とてもとても期待している
俺きっと廃人になるだろうなぁ…
GPUのチップとバッテリーに超技術革新起こらない限りムリムリ
今のままだと内側から焼ける
PCですら4Kモニタ使うとハイエンドグラボでもアイドル70℃突破する爆熱マシンに早代わりや
人間たるもの、起きて半畳寝て一畳、胎が減ったら殴って奪い、欲情したらケツでもまんこでも口にでもつっこむ
清くただしいケダモノライフ！っていうのがフィクションでの理想の人間なんで
どうしても貧弱なボウヤな肉体ってのは、なぁ…
あとなぜか謎の幼女？が出てくる件。どういうことなのだろうか
というかアインハンダーのリメイクしてください
音楽は震えるほどカッコいい川井憲次だけども
川井憲次の音楽はカッコいいがパターンが決まってる
でもカッコいい、すごくカッコいい
SLG苦手やし。
>>5345
数値かぁ。そういうことね。媒体がROMからCDに変わって明らかにレスポンス悪くなったもんな
大容量で色んな演出が出来る弊害か……。
ああいうアニメはもう出ないだろうなぁ…
中弛みしたら新しいデータ始めてるなぁ…
反三国志が初めての三国志ものだった小生はどうすればいいのでしょうか……
やたら蜀、特に馬超を持ちあげたい気持ちになってなければ問題ない
しかし三国志は大体蜀age魏sageになってるからアレやんな
シンシンとロンロンがいないと違和感が（ｗ
再放送組だが
馬岱「ここにいるぞ」
異三国志から入った俺よりマシ
それは先入観だろ
十常侍や呂布とか除けばsageはあんまりない
尚、劉備ageは多数wwww
中学はいったころに始まったのが、就職活動してる頃に完結したのは感慨深い
曹操主人公ものだと劉備はだいたいうさんくさい偽善者だったのが
全力で生臭い人間で、泣くわ喚くは鼻水たらすは酒に逃げるは中年太りするわと
すっごい魅力的だったｗ
あの本で良い所は、魏延の長安攻略案実現と徐庶への偽手紙見破ったとこだけです。
それと、間違っても周瑜好きは読んじゃダメ。死因が酷すぎるので
ゴツトツコツ！ギラン！
ttp://livedoor.blogimg.jp/koto0605/imgs/d/a/dabec7fe.jpg
HUGE MISSILE 「ククク…奴はコトブキヤだけを殺す機械六天魔王の中でも最弱…」
MASS BLADE 「コトブキヤごときに負けるとはコトブキヤだけを殺す機械六天魔王の面汚しよ…」
HUGE BLADE 「ピクピク」
つ ttp://blog-imgs-48.fc2.com/d/i/s/distort3452/IMG_4306.jpg
HUGE CANNON「何・・・だと・・・？」
ただファンとして恋姫だろうと無双だろうとやる夫スレだろうと三国志で盛り上がってくれるのは嬉しい。
赤壁から1200年後にやったレッドクリフでもいいし、レッドクリフに便乗した三国志検定でもいい()
三国以降の中国史？ぶっちゃけ興味なし。八王の乱が司馬氏関わってるってくらいしかしらない。
>>5382
諸葛亮、ホウ統、徐庶、法正、馬良。これぞ蜀が誇る五虎軍師 (ｷﾘｯ
徐庶スキーとしては劉備の臣下として終わる姿に涙してしまった
胡散臭い孔明でGR孔明が浮かんだ
三国志関係無いけどねｗ
ブキヤのプラモは今度出るレーバテインと以前発売されたKOS-MOSver4以外は勝ったことが無いなｗ
合わせ目が隠れるパーツ形成とか
でも一番頭おかしいのは、プレバンであこぎなまねしてることだよ！
プロトタイプガンダムとかエクシアR2とかドズルザクとか、一般販売でもいーじゃねえか
顧客の財布を全力で絞り上げてくるからショウガナイネｗ
4月にはRGエクシア用のリペア化するパーツとGNアームズが発売されるから購入しなくては・・・
それとＤ−ＳＴＹＬＥのデスザウラー
孔明のヨメとか好きそうだな
孔明・ホウトウ、徐庶がきゃっきゃうふふしてるし
主任砲はすでに出てる。あの画像はヒュージキャノンだ。
今度武器セットでヒュージキャノンとグラインドブレードのセットアイテムとして販売予定なんだ…
ACVのはヒュージキャノンで主任砲
情緒不安定、逆に情を完全に殺した君主になられても困るので
ほのかはなの卓によるテロ暗殺支援(もしくはそう偽装)か、死病に「かかってもらう」事で
自勢力や同盟勢力以外の手でお亡くなりになってもらうのがベストだな
仲って何？
えんじゅつが自称してる漢の後継となる国（
名実ともに新王朝になれん事もないけどね
一度それで痛い目あってるから、やってもおかしくないんだが
ちんこさんの言う「冴えたやり方」がセシリアの専売特許でなくなり、ルリルリが仲に時間与えるのは危険と焦る事にもなりそうだけど
多分、曹操サンが無双してた
なにが言いたいかというと
これもみんな資源発掘なんかしたやる夫ってヤツのせいなんだ
豪華な宮殿を建ててるんだからそれに金銀財宝使いまくりでしょ多分
兵士と装備を集めるのにも使ってる
金銀はそれだけで価値があるから、長い期間かけて少しずつ貯めないと。
作中説明ではそれでも仲の財源は小揺るぎもしてないんだとさ（汗
多分、銅銭以外にもなの卓討伐の時にガメた金銀が相当量あると思うぞ
それに銅銭の価値自体は一時期ほどひどくない。セッシーが信用担保してる形だから
仲もこのまま道化でしかないより、ルリルリたちを少しくらい焦らせてもいいな
はやてかシャマルが、「放出しすぎた貨幣を金銀を使って買い戻す」とかやってたな。
んで、なの卓の生命保証の担保として、それを巻き上げてたんだったか……
さすが、金に関わる事をさせたらちっひは並ぶものがないなぁ
チャンス到来ですが。
まぁ袁術陣営に行ったほうがワンサイドにならなくて
盛り上がるのかなーって思うけど。
さてさて
孔明さんが袁術陣営について内政無双したら手ごわそうだ
一応出身塾が清流派の方なんだっけ
でも仕えるべき主を探して放浪するような物好きが今の袁術陣営を見て
あらステキ！まさに理想のご主人様です！とか起きながら寝言言うか？と疑問浮かぶなー
何処からどこへ移動してたんだっけか
何かのマンガの大八車引いて逃げてるシーンが妙に印象的だわ
今作の場合袁術が起してる戦乱でどこかへ移動or無理矢理軍に捕まっているとかありそうだな。
>>5416
とりあえず清流派いうならセッシーとか華琳も一応清流派に区別されるからなぁ…
まぁ清流派の中の『異民族皆殺派』と『異民族融和派』に分かれてる状況だろうな現況は。
徐州が大して戦乱になってない今は流浪する意味が無いけどねｗ
曹操は可哀想だけど濁流ｗ
家系が宦官だから清流派からは白い目で見られてるわけで
その反発が大きな力になったんだけどね
清流派ってのは宦官に権力を握られて面白くない豪族が宦官の汚職賄賂政治を濁流だと批判して
自分たちは清流でキレイだと称したことが始まりだからね
この混乱期に貨幣の自前鋳造って発想も現代人の物だし
雛里は故郷に戻ったら荊州二分して孫家とコナンが争ってる地元名士一族としてか自分の感性でどっちにつくか傍観するかって感じ？
水鏡女学院が何処にあるかもはっきりしてないし、たぶん荊州のどっかだと思うんだけど
……言うまでもなく上のは勝手な妄想です、梅座成分ばかりです、あしからず
曹操の祖父の曹騰は宦官だけど、宦官らしくない人物だったからな
公平公正で無欲で慎ましいとか、とても宦官とは思えないｗ
でも、曹操の父親の曹嵩のためにはお金をたくさん使ったけどね
そのおかげで曹嵩は三公の地位まで行ってるからね
ま、曹嵩も性格は穏やかで慎ましかったから、評判は上々だったみたいだけどね
蒼天航路ではやってたな。
史実ではどうかしらないけど。
清流に所属したいからいろいろ頑張って、そのお陰で名士の推挙で官職についている
宦官の孫として出世するつもりがあったら、もっと早く官職について、もっと高い地位にいれた
仲って梅座型と言うか、「俺の知識と知恵で世界変えてやんぜー」って人間には魅力的かもしれない
操りやすい君主、資金は潤沢、領地は広くない、史実では負け組wなどなど
ちっひの籠絡は必須なので、※(武力以外)じゃないといかんが
外道さならうしじま＞＞＞萬田だとは思うけどなｗ
何だかんだで萬田は男気見せた新しい友人の為にほぼロハで大銀行に喧嘩売ったり、
組長の敵討ちの為に敵対組の組長ぶったぎってムショぶち込まれた債権者の返済を利子凍結して待つ
＆出所後はまた新規融資+新事業アドバイスやる気満々だったりするから。
ウシジマ 裏金融の平均的な営業（トゴ
ただし萬田は踏み倒しを図ったら家族諸共首をつらせるようなこともする
ウシジマは本人以外にはあまり干渉しない
と言うのが印象
あと悪徳不動産に自殺に追い込まれた友人の敵討ちのため
そいつだまして破産させ、儲けた十億を遺族に全額渡してる。
宦官ってイメージと違って他の名族、官僚たちよりずっと清廉潔白(あくまで比較してだが)
儒教的に宦官＝人間のくずで失職＝乞食以下なので誠心誠意皇帝に仕え、忠誠心がとても高い
実際に後漢は、宦官の活躍によって何度も滅亡の危機を乗り越えて２００年以上栄えた。
問題は活躍する→権限UPを繰り返したのでどんどん腐敗して十常侍みたいのができてしまったこと・・・
曹操の祖父さんはまだまともな時代の宦官だったが、その時代も宦官の活躍で皇帝が救われ、養子取れるようになって宦官の腐敗が加速した。
呉の連中なんか物々交換でも別に困ってないみたいに言ってたし
銭の価値がなくなるから儒者は建前上結構喜ぶんじゃなかろうか？ｗｗ
ほう、君は食事を取りに行く時態々枡と麦俵を担いで行くとな？ 止めはせんが不便だと思うしそれで食えるかもわからんぞ？
と、言う事になる。あ、貴金属使っちゃダメだぞ、それも原始的なお金になるから
復讐相手の娘に本気で惚れて、それでも復讐を取った時に表の世界に戻ることを
外道なりのケジメとして拒否しただけで、本来は情に厚いキャラなんよね。萬田
労働の対価が銭だった場合も、労働の価値がなくなる。
給与の現物支給があればまだいくらかマシだが。
正負に関わらず銭しか持ってない人間は持たざるものへと転落。
自由だ！ヒャッハー！
どうにでもなれー！ヒャッハー！
農家や商店の備蓄を奪わない限り、食い物が無い。
都市部では特に。
1人が動いたら、一斉に周りも同調する。
おわり
・・・アレか、艦これの熊野ンみたいな感じか？ｗ
その話題はNGやで
見たくエレガァァァント！！って叫べばいいのかｗｗ
それにしてもやっぱり絹は魅惑の存在ですかね？
2つ目以降のタイル？小屋立てとけ
それとも掛け軸や書物に使うのが主だったのだろうか
やる夫がいなくなったあとも対話で問題を解決出来る
道筋ができるね。
「（掘った井戸の数を聞かれ）聞きたいかお？ 昨日までの時点で99822本だ」
こうね！
1115 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 19:53:25 ID:RA2TRroM0
銅は何に使うのかな、青銅器かしら？
ﾃﾞﾃﾞｰﾝ
いざ交渉すると棍棒商売になるし仕方ないね
しっかし、学習能力がないのか？
それとも機能自体が備わってないのかどっちよ？
ああ、これぞ教えろ教われの実践だもんねえ。
孔ポッポも正気だったら｢僕も混ざりたいよ｣的な感想持ってそうだよなｗ
ポッポもこれ見たら正気に戻るかもしれんなぁ
匈奴側も努力するしか無いわ
ルリルリ〜っ！
サウザーさん泣かしたらアカン！ｗ
シルクロードぱねぇ
浄水能力や脱臭能力があるから、実は匈奴にとってはかなり欲しい逸品な気がする＞竹炭
竹炭はどっちかというと、燃料には向いてなかったり
すぐ火がつくけど、すぐ燃え尽きるから
匈奴の燃料はモンゴル遊牧民と同じだとすると、牛糞や馬糞
そういう意味じゃなくて、一刀はチート産物は現物だけ渡して製造法教えてないのかと思ってたんだ
欲しいわなぁ
にゃるほろ
たぶん、借金のカタだと思うw＞製法
すげーな竹。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1381323827/6474
で売ってる
製造方法の秘匿のため、あるいは自分が用済みになるのを防ぐための保険…って感じ？
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 馬刺しにラムステーキ
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 チーズにヨーグルト
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 馬乳酒にバター茶もございます
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
別のところで伝わったら交換材料にもならないだな
高校生とは思えない知識量だｗｗ
そうしていれば一番の勝ち組だと思うよ。
某皇帝ゲーの城下町で、御代はいただけません！は心苦しかったなー
（９９個もらって売り払いながら）
孟宗竹とか生育力高くてデカくなりそうなのはないよー、せいぜい笹レベルです
男性陣で一番升してるわｗ
なるほど。
パイルバンカーみたいなイメージ?
もしくは太陽光充電式のI-PAD(wiki搭載済）持ってるに違いない。
とった硫黄が宝石扱いされていた時点でコストが、
原作も頑張ってる感あったからな
あれも露骨に一人目が最強なんだよなぁ
曹操をどんな手でも使って滅ぼしとくべきだった．．．多分キレイさん撤退させずに攻めさせてれば
後々勝てたかもしれないのに。
醤とかあるしいけるんじゃね？
糞から採れるのは硝石。
たぶん泣いて喜ぶぞｗ
元々醤油のルーツは中国から来た醤らしいから、需要はあると思う
最近じゃ海外でも、中、伊、米の料理は隠し味に醤油を使うのがメジャーになってるそうな
それ硝石じゃないか？
糞尿から硝石を作る土硝法というのがあるけど、硫黄も糞尿から作れるんだったらスゴイ（粉蜜柑）
誤字と見ていいのかどうかすっごい迷う誤字っすねｗ＞真改造
それは分かるけど時間が数百年早いｗ
ごめん硝石だった・・・
しかし醤油とか現時点でなんの役に立つんですかね・・・？
先手を打ってきましたｗ
華淋がめっちゃ楽しんで喜びそうだと蒼天曹操を見て思ったわ＞食品チート
アレだよ。
一刀さんの体に付着していたんだよｗ
いくら大陸原産でも原型程度の時代に改造済みの代物を大量にぶっ込んで来てるんですが・・・
日本酒の祖先作った曹操にアルコールとかネタとして面白い
本来のこの時代だと味蕾の発達がまだしてない時期だから味に慣れないだろうとは言われたりする
エビオス錠まで開発するのかなww
ちょっと発言抑えるか
メソポタミア「600年ほど前に通った道です」
これって、中華の食生活が日本化するんじゃね？
調味料は慣れんとアカン？地域によっては好評不評の差が大きいとか
原作でも隙あらばメイド服着せようとするから割と原作でも欲望全開だぜ？ｗ
この時期の中国って塩しか味付けがない
この状況で膨大な量の旨味成分をもった味噌＆醤油は味覚的奇襲になる
ビールはアルコールがあることを除けば普通の水より保存が効き、なおかつ美味で栄養価が高い
焼酎は、保存が効く上によく効く酒だし、アルコール度数を高めることができれば消毒薬にもなるという
「お許し下さい華琳様！！」で終わるんですね、分かります
斉民要術自体、魏晋南北朝の戦乱で散逸した書物を集め作成されたものであるので、
ずっと古い時代に存在していた可能性が高いのである
ローマだとワインが主流で、ビールは下級酒扱いだったね。
でも、ガリアやブリテン、ゲルマニア、パンノニアとかでは大人気。
それらの国が後のビール大国であるというのが面白いｗ
欲望全開でしたるーうん
・・・ここでは現実逃避して醤油とか作ったんかなとか言ってみる
恋姫世界だと普通に調味料なかったっけ？
確か辛味好きがいたし、スイーツめぐりしてたしｗｗ
株分け以外で人工的に作ろうとしても出来ないんじゃなかったっけ
ついでに生肉よりもつけるだけで保存期間延長にも一口噛みますんでまじヒャッハー。
工事は日本だとごはんに椿の灰をかけるとあら不思議、麹菌だけが発生して緑になるよ！
世界一味蕾が多いと言われる日本人ですら江戸時代近くまで現代の数分の一と言われてるからな
奇襲にはなるが感じれるかな？
どっちにしろ美味い（ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ）
１．米を蒸します
２．屋外に放置します
３．山ほどカビが生えるまで待ちます
４．３に木灰を混ぜ、乾燥させ、粉にしたものを蒸米にふりかけます
５．４を屋内で成長させると「高い確率で」麹になります
相手の味覚に合わせてやがるｗ
せやで。
新大陸原産の唐辛子が市井に大量に流通しているからな（白目）
南極条約違反だぞ！
段ボール肉まんは？ｗ
縄に味噌をこすりつけて、兜を鍋代わりにして味噌汁作ったって
って事は割りと作るの簡単そうなんだが
そういや清の時代に作られた麻婆豆腐が普通にあったな
深く考えたら負であるｗ
そもそも中華で鰹って獲れてたっけ？
いらっしゃいませファッキンガイズ！
麦と大豆で文句言われる中米をカビさせるとか正気の沙汰じゃねぇな
つか、現状昆布もカツオも入手困難じゃね？ｗ
黄河や長江に鮭の遡上があれば鮭ブシが作れるんだが。
我様お料理教室で見た
ピラミッド建造の際、働く人たちにパンとビール、それにワインを振る舞ったらしいからね
実はチーズもバターもすでに存在している。ただバターは化粧品扱いだったけど
どうだろ？
仮に鰹が獲れたとしてもかつお節カビを探さなきゃいかんしね(^_^;)
てっきり漢民族は干し貝柱のが味覚に合うから選んだのかと
袁紹、激おこ。
なお、本来「黄河」と呼ばれるはずの「河水」は、この世界では「白河」と呼ばれる模様。
ニンニクもらしいぞ
食った分【運動】するんやろｗｗｗｗ
………ﾄﾞﾝｯ
中国南部だと、生息域だから取れるはず
ただ、かつお節としての製法はないと思う
あれ、モルジブ辺りで生まれて、島伝いに日本まで来たもので、
何故かモルジブと日本以外ではただの燻製カツオになっちゃったものだし
他の御使い様ややる夫さんが見たら壁ドン必死ｗ
家臣公開プレイとかじゃないよね？
料理に向かない水は竹炭でろ過して、澄んだ水にしたのかな？
尚、大変高度な知識と努力、及び実現可能な経済力が必要な模様ｗ
蒼天袁紹へのオマージュだから（震え声）
あ、そうなんだ
やっぱ風土とかで変わるんかなぁ？
なら、味つけは塩や豚骨だったのか
物語中に食事・料理シーンの濃い描写に拘る民族って、
日本人くらいじゃね？ｗ
フランス・イタリア「「おれらだって食には拘るぞ。美食国舐めるな」」
香港映画もある意味では濃いぞｗ＞食事シーン
巴郡にラーメン二郎があるんだよなあｗ
途中でカビさせる、なんて行程は普通思いつかないと思う。
＞カツヲ節
そのせいなのか、世界でも「うまみ、だし」を取る文化って皆無に等しいんだよね
マリーアントワネットが嫁入りするまでイギリスレベルの味かつ
蛮族スタイルの食べ方だったフランスはノーサンキュー
こうですか分かりません
醤油やみそに比べりゃ蕎麦位かまへんって事かｗｗ
イタリアの食事シーンってマフィアのパーティみたいのしか想像できないｗｗ
イタリア「勝った（ドヤァ）」
フランス「ぐぬぬ・・・」
多少腐った程度なら食わにゃどうしようもない時代があったんすよ・・・
あるよブイヨン
旨味に該当する言葉が少ないってだけ
フランス料理にありゃうちの国のもんを流用しているだけじゃねーかと確かイタリア人が文句垂れていましたねー。
家のスーパーじゃ蕎麦の方が安いぞ
それ以上に安いのは素麺だが
○テカテカ
庵だけ華奢なのに谷間あるのな
そのイタリアはフランス革命後のナポリ王がパスタキチじゃなかったら今の食生活なかったで
おお、それもそうだったわ、教えてくれてありがと
そういや、大抵の国は五味のうち苦味を入れない、中華は意識して苦味を入れる
日本は五味に加えて「旨味」の六味で調理すると言われてるらしいね
此処最近で一番笑ってるかもしんないｗｗ
下々の食事食いたくてフォーク開発だっけ？
手づかみ食だったのを
蕎麦麺って日本だけなんかな？
匈奴一武道会と闇討ちと井戸掘り以外仕事していない？
そのナポリ王だってマリー・アントワネットのお姉ちゃんが嫁がなかったら手づかみでパスタ食ってたろｗ
手づかみで食べていたスパゲティを
上品に食べるために考えたんだっけ？
フランス革命前のナポリ王だ
王様が手づかみで食ってたのを嫌がった王妃が料理人に相談して
3本フォークを4本フォークに改良したんじゃなかったっけかな
そのどれもが大体クリティカルな結果叩き出してるじゃないですかヤダー！
しかも闇討ちって…闇討ち（城砦）じゃねーか！ｗ
イタリアにそばのパスタがあったはず
追伸
韓国の冷麺も場合によってはそば粉を使うそうな
ほー、イタリアにもあったんだ
なんか飯の話ばかりしてたから腹が減ってきた
一刀の出番が多いからそう見えちゃうんだよ！ （多分）
どうして枯渇してないんだよ、その鉱脈
戦国の石見って全世界の三分の一の産出量だろ
石見銀山でｸﾞｯｸﾞｰﾚ
ソナー見たく
サンクス
すいません、序にウラガンキン主任の顎も割ってくれませんか？ｗ
一夏さんとシンさんは今何をしているんだろう。
イエス
そして史実袁家終焉の地
その時点で石見に匹敵ってどんだけだよｗｗｗ
それとも鉱山の大きさから元々の量を推測したのかな
それにしたって大概だが
と言う話になったｗ
誰が上手いことを云えとｗ
加工？そんな技術は流石に無い
知らないかｗ
史実にはないよ、んなもん、
この星の構造自体おかしいとしか言えねえよ
シド星の資源は実質無限デースｗ
マジレスすると、どこかの資源が枯渇しても、マップ上のどこかでまた同じ資源が産出するというゲームネタ。
脳筋が全力全開した上でのスカッと爽やかな決戦はないのかな？
こっそりと国境近くのをお掃除すれば良いんじゃないかな。
ルリルリは短期決戦なら100％勝てると豪語していたけど、
兵力差を補う戦争計画を立案したのだろうか？
決戦を後回しにすれば何とか経済を維持する目処が立つが１００万の軍勢とガチバトル
八熱地獄と八寒地獄のどっちがマシかレベルの選択肢、どっちも地獄ですやん……
扮しなくても向こうから見たら蛮族の王が家臣に居る訳でｗｗｗ
味方を説得する事の方が至難の業
火を見るより明らかだね！
兵力差と言っても、その兵力の中枢は、督戦隊を除けば、周辺国や蛮族から集めた奴隷兵みたいなもんだからなあ。
数十万から成る恨み骨髄の奴隷兵部隊がそのまま裏切って（表返って）、牧野の戦いの二の舞いになること間違いなしｗ
イナゴの大群イベントが発生したらどうなるのかしら？
思う
後に謀略でちっひより上手と評された放課後謀略4人衆使って
公人としての考えと私人としての考えを分けて話せるってことだな
具体的には劉表コナンをどうにかするか中立気取ってる益州どうにかすれば繋がるよね勢力圏
ちっひが仕掛けてきたらなし崩しに戦いになりそうな予感。
やる夫のいうことにも一理ある
ひたすら富国（強兵はもういい）して
兵士は死んでね、じゃ軍部は暴発するわw
誰かがきっかけ作りそうな気はするな
命捧げてくれ、なんて言えないよな。
せっかくうまい関係を得たんだし。
公孫賛戦の助力と交易ラインが出来てるだけでも十分美味しいだろうし。
蔡ヨウ辺りが、二次大戦前の某新聞社のごとく、民衆とか士大夫を煽って、
それに乗せられて、袁術が進撃を号令してしまうとか。
流石にちひろも
これ以上の戦力の逐次投入の愚は犯さないだろうよ…
あるがこうなるわなw
いつの世も軍部との関係は難しい
曹操や孫策周辺の完全な領土回復や仲以外の敵陣営の陥落など
やることは山ほどあると思うんだが、何故一切戦がない的な雰囲気なのだろう？
益州（論外）＞セシリア（チート、大規模な軍事活動）＝劉表（銅山保有、米、安定した政治）
＞曹操（未来知識活用）＞孫策（巨大軍閥、孤立による援助不全、脳筋、米）＞袁術（論外）
揚州からの流民で孫策が地味にヤバイそう、軍閥維持するのが精一杯で養うだけのお金はないし
南方異民族も劉表との戦いに味方する義理はないから
戦端を開いたら、もう引くに引けなくなるんでしょ。
袁術側は、人的資源と経済的に、
袁紹側は、引いたらそれこそ押し込まれて終わり。
以前誓ったようにね。
このリハクの目を持ってしても見抜けなかった……
短期決戦は首都直撃、長期戦はじわじわ無理なく領土を拡大するってことだよね
どうして戦がなくなるんだ？
というか、せっしーが個人的に雇った荷物持ち的なポジじゃなかったっけ？
一応巡回警官みたいな仕事はしてたはずだけど
忠誠低かったら出奔待った無しのレベルで
ありがとうございます。
そこからあげてもらったって話きかなかったなぁ・・・と思ったものでｗ
結婚したってだけで王様を下役扱いって・・・・・・−−；
銀の経済的価値がおかしくなるｗ
実際何でもかんでも功績はひとくひとく言われたら、嫌になる気持ちは有るわなぁ
セシリアはやる夫が単于にならなかったら、どうやってケッコンする気だったんだろ？
その分、メキシコやスペインで採掘が低調だったということにすれば何とかつじつまが……（白目）
鉱山とか掘り捲くった功績もひとく＞井戸は許可されたが
各地のこうきん残党とかを潰した功績もひとく＞シャルやマミの手柄に
結果、周囲からの評価は本来の何分の一
セシリアに惚れてなければ、出奔されててもおかしくねーぞ
基本的に勘違いしている、長期短期という話じゃない。
今仲に戦いを挑めば、倒せはするけど袁紹陣営以外は、仲のばらまいた貨幣により、
ハイパーインフレーションで民衆は戦いよりも悲惨な目になる。
なんで、仲のばらまいた貨幣を回収しつつ、周囲に影響が及ばなくなるまでまとう、って話です。
お金あるところは普通の事を普通にするだけで強くなる
自分たちが騎兵という最強の兵科を万単位で運用できる圧倒的強者であることに変わりはないから、この強気は分かるなあ。
しかも、袁紹の示した大戦略が、同盟国ひいては遍く漢土の地に住む者達を見捨てないがために、迂遠な手段をとっている一方で、
先延ばしにした先端が開かれれば、そこで流されるのは同じ同盟者であるはずの自分達匈奴の血というのは面白くないだろう。
匈奴の側に参戦の自由が委ねられているとは言え、やる夫が戦場に出る以上、それを傍観するという選択肢はとりえないだろうし。
無理に軍事的な協力まで求めないと
ハッキリしたんだし単于辞退が妥当かの
今も昔もセッシーの個人雇いから変わっとらんよ
シャルたちはセッシー社長の会社の幹部だけど、やる夫は家の執事みたいなもん全然別のライン
やる夫が気にせずセッシーに献上してるけど鉱脈発見したら権利はやる夫のもんだし
鉱山（と井戸）の代金払ってって言われたら袁家が破産するんじゃねｗ
遣唐使だか遣隋使だかで坊さんが作り方を持ち帰ったとか。
で、偶然味噌だまりかなんかから醤油の原型が見つかって作られたのが醤油だった気が。
モゲロやる夫、天の果てまで。
こうして客観的にリストアップすると、袁家がブラック企業にしか見えない不思議ｗ
アットホームな職場です（白目）
てっきり仲の本拠地の豫州を中心に悪銭ばら撒かれてるから、本拠を直で落としてしまうと連鎖で周辺もヤバイ
だから周辺から落としつつ、銭を回収しつつ戦おうって話かと思ってた
まぁ、君主はじめ、上級幹部のほとんどがやる夫の力や功績を知ってて、
以前シャルマミが言ってたように扱いには相当気を使ってるだろうけどねぇ。
やる夫のスタンスが自分を見出してくれたセッシー個人に忠その他を貫く物だから
（少なくとも今のところは）問題が起きてないというウルトラC。
でも匈奴側からしてみれば、この状態が続くのも不愉快だろうからなぁ。
何分の一なんて騒ぎじゃないぞ。
ネタ抜きで千分の一とか万分の一レベルだ。
まあ向こうに王将はないがw
人修羅よｗ
やる夫の志が初期の頃から変わってないとしても扱い低すぎてもやっとするわ
やる夫慕う民が個人的に参戦
結果正規軍より遥かに強い義勇軍が結成されそうw
匈奴王将なんてモノがある可能性も微レ存
すごく短絡かつ簡単に言うと、仲を今倒すと、
我々の世界でアメリカドルが紙くずになるのと同じ事が起こります。
やっぱそれとこれとは別問題やよね
採算が取れん
それ美談のようで結局王様の判断で異国の内乱に首突っ込んでるのと変わりねえw
セッシーが一番ってのは不動だろうけど
これこそ我らが王！とか言って大量の匈奴騎兵が参戦してきそうな気がするんだけどｗ
ご、ご飯はセッシー持ちだから無問題(震え声
EVOLVEでの貧乏くじ引いたのを思い出しちゃうわ
よくよく考えたら力こそパワーな世界で王の身を心配するなんて王への侮辱以外何者でもないよな
グレートマスクでも被れば大丈夫だろ
個人参戦は止めないと思うけど、お世継ぎが念のためほしいっていって、
銀ちゃんとフェイトを是非嫁に！、とかなりそうね。ｗｗ
我らが単于の活躍を最前列で見ようと観戦ツアーを組んだ匈奴のみなさん（完全武装）が、
何故か乱闘に巻き込まれてしまう事案が発生しそうなんだがｗ
個人で動くのを捨てるのが王になるって事だし
恋姫世界だからパピヨンマスクを装備するわけだな
その周辺を落とすっていうのが出来ない
仲側は戦力を小出しにした結果曹操に負けっぱなしで、同盟者である公孫賛も死んだ
なので袁紹が本格的に動いたら仲は全軍を出してくるのは間違いないから一大決戦になってしまう
匈奴はその気概に共鳴した連中が傭兵として参戦
こんな感じになるんかな
後世の歴史家がやる夫の功績判断する手段が更に無くなっちゃう！
やる夫としては頼むから付いてくんなって所なんだけどねえ…
個人参戦の意味なくなっちゃう
あっちが痺れ切らせて動いてから？
内部崩壊が起こるぞｗｗｗ
どんな人間（恐怖）なのか見てみたいな・・・ｗ
やる夫の場合、そもそも功績を表沙汰にできないことが多い、表に出せる功績であっても真実味が薄いせいで、
後世の歴史家からは誇張や出まかせだと評価されてしまう、という意味で二重のフィルターがかかるからなｗ
結果、「何でこんな地味な武将が同時代の人間から概ね高評価を受けているんだろう」と思われる始末ｗ
仲の撒いた銅銭を回収しつつ、周辺にダメージが行かないのを見計らって、
袁紹側が新通貨鋳造したあたりかね。
今戦うと、仲の撒いた銅銭が保証されなくなって、
ハイパーインフレーションも目じゃない地獄が展開する。
はやてそんはいつも☆凛スレでは不遇だからいいとして（ry
君よー♪（壁を）叩けー♪
な、なにをいってるかわからねーｒｙ
分家作ったら、下手すると主家とお家騒動しかねないけど
これって、外戚というか一門衆みたいな感じで桶？
だてんすって言葉は妙にツボに入ったｗｗｗ
桶かと
>>5883
君主が妊娠しても「部下」がいるからダイジョーブジャネ？
カルテットからの評価：いい友達 だからね、仕方ないね
あの輪に入っていけるか？ｗｗｗ
そりゃ直接戦闘に当たる武官よりはマシかもしれんが
おｋ
徳川の御三家とか松平十七家みたいに本家を支える分家は領地が広いほど必須
徳川１０代目「つまりわしすごいってことで
あんたは生みすぎて幕府の財政破綻したけどなー
㌧クス。ニワカかそれよかよりはマシ程度でしか、戦国や三国志は知らんもんでね
しくった11代だった
やっぱそうでしたかー
しかもその人５０年あまりトップに居座るとか遊び狂うとか・・・幕府滅んだ原因の一つとしか思えない
妊娠してたのに気づかず、試合に参加し続けた女子バスケットボール選手の話あるから
可能性ありそうだなそれ。
☆凛があえて「臣籍の一族」って表現使っているのは、徳川の御三家・御三卿みたいに、
継子不在の時に後継者を出す分家ではなくて、単于の王位継承権をすることもなく、
今後袁紹が公・王・皇帝と位階を進めた時にその皇位の継承権も主張しないような
臣籍に降ったやる夫の血族を欲しているという含みだと思うで。
いいかげんやる夫の立場をこの際、ハッキリさせるべき
（主に給料の件について）
でもそれが原因で流れるとか下手したら母も死亡とか洒落にならないと思います
その解釈なら日本の皇室から別れた源氏や平氏が近いのかねぇ？
清和源氏とかどの代の天皇がルーツかは誇るけど、皇族に戻ろうとはしなかったし
宇多天皇「……（言えない。朕は臣籍降下した後、親王宣下を受けて即位したなんて……）」
となると次回は仲サイドの情け容赦のない
（残酷を通り越した何か）パートなんかねえ
それは嫌ですなー・・・揚州とけーしゅうでシンちゃん無双開幕とか西涼勢力のメンバー登場して宰相(笑)がアババ展開とかのほうがいいですなー♪
あぁ本人がって意味じゃなく子孫がって意味ね
こういう掛け合いが本当に楽しいなあ。
しかも、配下に曹操がいるという状況に、ロマン回路がギュンギュンするｗ
あるいは、先祖のひそみに倣って、斉公・斉王を名乗るというのもありかもしれない。
田豊（斉の王族の末裔）が臣下にいるのに、袁紹（斉の王族である田氏の分家）が斉王を名乗るのもまた胸熱ｗ
袁魏にしろ袁斉にしろ何かええかんじやんｗ
セシリアの為に動くやる夫を自分の目的の為に匈奴に連れて行って王にしておいて、
穴掘ったやる夫の手柄を自分たち匈奴全体の手柄みたいに言って
しかも自分の目的の品（やる夫）をセシリアから奪って帰ろうとする
立場的に言ってることはわかるけど、なんかファフナーのミツヒロみたい
知り合う原因となった一騎討ち後から態度は一貫してますよ
そも フェイトそん的にセッシーに義理はあっても忠誠なんか誓ってないべ
偉大な単于を漢人から奪いたいっていう匈奴の感情も垣間見えて良かった。
恋姫じゃなかったら遺恨を残す会話ですわw
その後すぐにやる夫個人はセッシーに着いてくって宣言されてあれ〜みたいなｗ
流石にフェイトそんのは言い過ぎ+越権行為ともとれるからなぁ。
なのでフェイトそんの順番は肉以降になります、とかの罰則ださんとｗ
文化がちがーう！という奴だろう
だからてんすの言ってた様に理解することが大事なのだろう
情け容赦ないと言うか、一応締め上げるだけでは「軍」にならない事は知ってるちっひが
給与などの真っ当な方法から洗脳じみた手段も取り混ぜて、仲の軍隊を作り上げていく様が描かれるじゃなかろうか
マンションの隣の部屋からドンドン叩く音がするんだが……
まさかな……
1.アパートなどの集合住宅で、隣室との間の壁を叩き、隣人への嫌がらせや抗議の意志を示すこと。
2.相手の逃げ場をなくすため、壁際に相手を追い詰め、「ドン」と腕をついて腕と壁でその人を囲むこと。 → 壁にドン
3.他者の幸福と自分の不幸を比較し、意味のない悔しさを晴らすための破壊衝動。→壁パン
コレ逸ってちっひーが仕掛けてきたら戦略崩壊しないの？
仲が動かない理由とかって書いてあったっけ
今の軍勢は早期決戦を仕掛けられると読んで、無理やり集めたハリボテだしね
逆にちっひーの方は兵の訓練度が低い状態なので、今すぐ仕掛けようにも動けないのでは？
天下統一の暁にはお前ら勝ち組の軍人よん？とか懐柔策も色々あるしね
ひょっとしたら末端まで職業軍人が何千年か早く実現するかも……
ちっひがセシリアを確実に叩き潰せる戦力を整える前にに如何に銅銭を回収できるかって
実行しようにも仲にはGのごとく腐れ儒者がはびこってる件
それに、たとえ実行したとしても
「ああ、約束しよう（履行するとは言ってない）」をそのままやるんじゃなかろうか
銅線回収のあたりがまだ飲み込めてないんだけど。
なんでそれをセッシーがやらなきゃいけないんだっけ？
どうせ価値0になる銅線を、なぜ集める？
直接決戦は周辺地域の動向次第で大きく勝敗も損害も変わりそうやよね
孫策が大躍進して荊州揚州まで制圧すると楽になるやろうけど
さあ？ 俺もよく分かんねｗ
価値が0になった時のダメージを減らす為（？）って事らしいんだけど
この解釈で合ってるかもよく分からんｗ
>>5937
サンキュー、そういう理由か
>>5942
仲は引き継いだ遺産(ゼニのみ)を使って仲は経済を廻してる+とーたくの失策で回りはゼニだらけ
仲を今ぶっ潰すとこのアホみたないな量のゼニの価値を保障するには、セッシーのとこだけではムリ
だからと言って保障を拒否ると世紀末中華伝説が始まる→人がゴミのようだ
セッシーだけが助かる方法もあるが、カレンやらカリンが死ぬ
なので回収して鋳潰して出荷して減らしてる最中
仲が価値を保証して使ってる銭はいろんな国で流通してるから、セッシーが勝って価値が下落すると大陸全土の経済が死ぬ
ただし事前に銭を回収しておいて、セシリア新通貨を発行して旧銭とのレートを自分たちで決められれば、旧銭の価値の下落をある程度コントロールできる
あんがと。何が分からないのか分かってきた。
>>5946
その新通貨と銅銭の交換が保証されていれば、発行＝曹孫ほか死亡にはならないと
おもうんだが。
そこが引っかかってるんで、銭回収が完了しないと新通貨が発行できないプロセスが
飲み込めてこないようだ。
って投下ー！歓喜！
今、新しい壁作ってるから(´・ω・`)
❏❏❏❏❏❏❏❏凹
>>5945
いや、なの卓からガメた金銀があるから実は仲も銅銭以外の財はうなってる
(新しい銀山見つけた今のセッシーほどじゃないが)
でも入手法が入手法だけに出処が明らかにできないので、結局銅銭で出来た国と見られてるんじゃなかろうかw
宮殿建築も単なる贅沢じゃなくて、仲はこんだけの事ができますよって自前の信用築くための策かもしんない
これだけでも同盟してる孫家や曹家が仲につく理由になる(汗
この構造を理解してると、いま決戦を仕掛けられたら、個人的にちっひが気に入らないとか
縄張りで人狩りされたとか言ってられなくて、全力で仲につくしかインフレ回避の道が残ってない
ここを計算に入れるとチキンレースはかなり仲が有利かもしれない
この大陸のほうが遥かに危険だなｗ
セルベリアさんが何の説明も無く居るな
黄蓋じゃん
ギルドの方向性につながる
奥ゆかしさが大切なのだ
だがそれを通すにはシンちゃんには力が必要
ゆえにカラテだ！
ああ
黄巾の乱の時に居たか…
俗にいう、ガンダム時空である
戦国時代だと大体九州に発生する
というかシンちゃんが普通に前線に出てることに感動
仲やコウソンサンみたいな外道じゃないし
肉がぼっち状態だった件について。
誰も言及していないのは優しさなのだろうか？ｗ
悪く言うと先方の都合は聞かず柔軟な対応も情状酌量も考慮せんのやな＞バーロー
今はうるさいそれよりインフレ回避だ状態だけど
袁紹「そっちの状況や大丈夫なライン解らないんだから出しようがねーよ」
ってことだね
可能なら両方に伝手もってそこから流れてくる概要からそろばんはじくべきなんだろうけど
現状維持どころか将来的には後退するのが確実なんだけど、気づかないのかな？
それは「くれ」だｗ
まあ、広島とは山一つ向こう側ってぐらいには近いが
経済には疎いんじゃね？＞バーロー
それに、仲は表面上は経済は安定してるし、権威（）もあるし
やっぱり異民族排斥が許せない？
年上だから仕方なくね？＞上から目線
セッシーの財を手に入れたら事情が全然違ってくるからなあ……
ぶっちゃけ仲が勝っても国は保たれんじゃね？って気がしてきたんだが
『現代日本が中国と軍事条約を結びました』とかってレベルの話だぜ
内情が判らん人間からは、セシリアが匈奴とどこらへんまで譲歩する積もりで、どこらへんまでを譲れない一線にしようとしてるのかが判りにくい
実際のところも、前話の通りやる夫とセシリア間の情実で結ばれてる状態だしな
年上が偉いってのは儒教の定番じゃねぇの？
>『南北朝内戦の真っ最中に一方の陣営が蒙古帝国と同盟結びました』
明とならやりかけた親王（南朝側）がいた件についてｗ
頑迷であり、融通はきかないけど
現場はヤクザの抗争だけど
バーローの言い分方向性の方が現実の立場になったら選ぶかなあ
この段階だと日和見って印象が強くなるな
（これはセッシーと接しをかけてます）
あくまでも異民族は従わせるものって考えてるくさい。
現在進行形のはず＞インフレ
どっちかというと、仲を漢の後継として行動することで、自分とこの領地を異民族から守ろうとしてるんだと思う
せっしー側が上手く回ってるのだってやる夫という規格外に頼ってる部分が大きいしな
ぶっちゃけ勝った側が正義になるだけや
セッシーが信用担保で小康状態
まさかあの井戸割りがここまでデカく繋がっていくとは……
漢王朝が＼(^o^)／時点で既存の枠組みは無くなった訳だから
新しい秩序を模索している段階でしょうに
領民からしてみればコナンを支持せざるをえない
ぶっちゃけ、ブラジル人やら韓国人やらの移民がドバっと日本に来て
「いままでの法？そんなん知らね。お互い妥協できる新しい法をかんがえようず」
とか言われても困るのと同じか、それ以上にやばい
突き詰めるとそこに行き着くかなあ
それが一致さえしてればセッシーなら自分から臣下の礼とって財産差し出しても不思議じゃないよ
やる夫がいなきゃシャルマミがコウキンで戦死したり、井戸や鉱脈不足で兵力も財力も内政も今ほど爆上りしないから、戦力にも不安が有るし、異民族や呂布も味方に付かないね
やる夫の水源、鉱山、単于
全て公表出来るなら別だけどね
異民族は基本がヒャッハーなのは確かなんだし
この話だとシャルマミには袁家への仕官の伝手がないから二枚看板が来ない可能性もある
時代の変わり目で必然的に産まれた対立だ
劉表みたいに政策論による戦争のほうがまだマシに見えるのは何故だろう？ｗ
武田・上杉の争いに似てるな、そう考えると。
てか、昔からずっと銅臭生活してたところに濡れ手に粟な盗掘とか詐欺やらかしたから
楽に稼ぐやり口に本人味しめた&感覚がマヒしてるのかもしれん
ちっひは間接的に敵を強化してるなｗ
日本人から見るとおぞましく思えるレベルの強烈な民族自我を確立してるから
何百年異民族に支配されようと何をされようと支配民族全てを漢化させちまうモンスターになれた訳で
「中華思想を持たない漢民族」って、もう漢民族と呼べないだろう
中華思想を持たない漢民族って、詰まるところタダの農耕少数民族でしか無いからなぁ
渤海袁家の財を分捕れば一気に好転するのが事実だから困るwww
税や兵役・労役はしっかりと科すんだからダブルスタンダード甚だしいよな
神夜もバリバリ前衛キャラだし
結局のところ民俗学的には雑種なんだよねだからこそここまでの人口になったわけだけれども
なんであんなにぽこぽこ生まれるんだろうね
ソ連とか
やろうと思えば、その地域の人間って殺し尽くせるからねぇ
四川省とか、明末には３００万いた人口が１０万切るぐらいにまで減ったこともあるし
ハート様は匈奴の各族長の内の１人として既にこの話じゃ出てたでしょｗ
派手に国境線ひくようなもんだが
中東和平のロードマップ（道の先が和平につながっているとは言っていない）もあるし、こればかりはなあｗ
子供を育てるコストが安い（学校自体に通わせることがあまりない）のと、子供自体がぽこぽこ死ぬ時代なんで、
どうしてもスペアが必要
子供は重要な労働力だし
で、かなりの確率で勢い余ってスペアを作りすぎちゃって、人あまりになる
いや、別に人間が生えてくるわけじゃないぞ。
中華も露助も成年人口がほかの国に比べて多いだけだし。
間違っちゃいないんだけど、あまりにも視野が狭すぎて自分の首を絞めまくってる
カエサルがガリア人と殴り愛ガリアやってたころの、ゲルマン人とかそんな感じですな（他部族との境界を、不毛の大地にする）
人数が増えると、普通に人口圧力に負けるけど
牙もゴリラ！
燃える瞳は原始のゴリラ！
ソ連はともかく今のロシアは絶賛人口減少中なんだぜ
古今東西そういう方は一杯いる
そう福島さんとかな
中原の戦乱で大量発生した難民を受け入れて一人も飢えさせなかった荊州の豊かさと劉表の手腕。
☆凛はたまにこういう皮肉の利いたネタを入れてくるから草生えるｗ
劉表と劉虞が民にとって一番いい政治していたよなあ、
三国志時代において民衆離散を食い止め人口を増加させたのはこの二人だったりする。
史実の劉表のは都落ちしてきた人たちだから、この場合とはちょっと違うと思う
この世界で通用してるのか？ 龍の兄貴と戦ってたけど
セッシーに勝てば何とでもなる状況なのを考えると、視野が狭いとも言えないんだよな
これだから金持ち同士の争いは……
シンちゃんはコーディネーターひしめく士官学校で、白兵戦でトップの成績だった記憶
なお、シンちゃんは遺伝疾病の除去と抵抗力の増大以外はさほど手を加えてない設定だった記憶
カレン「あァン？」
これぞ民明書房に記された「封風暗」なり！（超適当
一刀さんは、正妻は決まりで後は寵愛（華琳）の奪い合いだと思う
一夏さんは、普通に求愛をスルーしてそう
シンちゃんは争奪戦の最中だとおも
それは違うよ、逃げてきた人に知識人が多く含まれていただけで万単位で人口が増加している。
裸一文で荊州に乗り込み、周囲の敵とやりあい、内部では謀殺しまくって、皇室の権威とも張り合ったやつだぜ、劉表っ、
いや、それは知ってるけど、それが恋姫世界で通用するレベルなのかなと思って
原作知らんもので
割りと通用すると思う
恋姫の戦闘要員はビックリ人間揃いだけど、種のコーディも十分ビックリ人間だし
鉄板だったシンちゃんはもう出てるから未登場キャラになるんだろうけど
ほのかそっくりの娘が生まれる残酷運命
えるしってるか そんけはさんきょうだい
そして更に重税で流民を発生させるチッヒに怒り沸騰
これにはブッダもパニッシュメント重点であろう
きらしってるか さんばんめはいなかったかもしれない
という理解でいいのでしょうか？
見せ方がうまいとすごいヒーロー感あふれるキャラなんだなぁ・・・
原作は・・・・うん・・・
やる太じゃね？
シンちゃんにはいい男になる素質がある。
二代目はぐう畜っすか……
ああでも恋姫世界だから娘の可能性の方が高いのかな？
どこかの貧乳軍師とはえらい違いだｗ
セシリアが金髪だったら・・・
なんとなくだけどパタリロの可能性もあったかもしれないｗ
シンの性格考えると、それができそうなのは未登場の末っ子が一番ありそうだｗ
魏は漫才で袁家は……何処で差が付いたのか、慢心、環境の差。
くぐってきた修羅場の差じゃね？
肉食系かそうでないかの違いでは？ｗｗｗ
孫呉は待った無しです
あとやる夫さんいなかったら本初さん何度も詰んでいるので今回は主人公（）ではないと思います
活躍が表に出てないから（）に見えるだけで
この時代の人間が下手に呑んだら、耐性の低い奴だと一発で轟沈しないか？
モロトフ・カクテルとして使うには、低いしコストも嵩むから無理だろうが
コットンとか織物技術をどっかで手に入れたい
そこまで低くはなかろうが精神性はともかく肉弾戦マジ基地レベルのアスランあたりじゃないと無双はちときつそうよね
そもそも原作でも武術が絡んだ場合や銃撃戦は鍛えたナチュラルの方が強……いやなんでもない
一夏が天下の大徳で、シンは以前の薬草の件からしてやっぱり華佗ポジかｗ
梅酒つけるタイプの焼酎は35度
一番高いのだと45度あるね
ただ、原料が糖蜜だから、ここではコメや麦から作った焼酎かねえ
ギリ消毒に使えそうな度数だぬ＞45％
シンちゃんだったら、再蒸留して度数高くしそうだけど
?クス。高いっちゃあ高いが、今の基準だからなぁ。この時代ではそこまでの
純度は出ないかも知れんね
確かこの頃の酒は殆どがどぶろくみたいな濁り酒で、清酒は殆ど
なかったんだっけか？
そんな感じだな
その辺どうなんだろ？
今の清酒に近いお酒は江戸時代までなかったとは聞いたけど、焼酎はどうなのかね？
太閤立志伝に出てくるお酒もどぶろくだし
ちなみに、清酒ができたきっかけは
酒蔵を首になった店員がムカついて、かまどの灰を酒樽にぶち込んだからだそうなｗ
借りなくっちゃいけないような状態だったと思うんだけど、
その孫家の勢力下であると思われる荊南地方は
着の身着のままで流れてきた流民達が
土地開拓して収穫ができるまでの間 ご飯食わせること出来るの？
しかも、劉表サンチとナグリアイしてる状況下で
日本の清酒のご先祖を曹操が改良する
そんな時代ですよ
あ、当然やったかｗ
酒はアルコール度数を上げると菌が死んでしまうので上げられる度数には限界がある
焼酎は中学校の理科でもやった沸点の差を利用したエタノールと水の蒸留を行っているんだ、
それで通常の酒よりも度数を上げるというオーパーツな
竹や笹は抗菌作用もあるから、水やおにぎりの持ち運びに最適なんだけど
大陸ではほとんど育たないってカキコもあったし
？？「傷口消毒されたらウ×コ剣の効力が減るな」
これが死の商人なら、赤十字や国境なき医師団とかも死の商人じゃね？
せやな、酒で傷口を洗うっていうのは綺麗な水で洗うっていう意味のほうが大きいし、
まあ、中国では綺麗な水なんて取れんので酒で洗うのが手っ取り早い
でもこの人たちはKIで何とかするから大丈夫だろう（恋姫感）
消毒用なら大丈夫じゃね?
何かに利用できんもんか・・・コスト的に割に合うか知らんけどｗ
審議中
エタノールだから、大丈夫
強いて言えば肝臓にダメージが蓄積されるけど、これはどの酒も同じ
どっちかというと、あんな糞不味いもん飲む奴の気がしれんけど
えっ、種死の世界って残念な人ばっかじゃなかったっけ？
議長の昔のメモから勝手にデスティニープランは〜とか決めつけたり。
すでにプラントの住人になってる元国民の技術を使うなとか言い出す首長とか。
シンちゃんが廃蜜糖からの工業的エタノール生産に手を出しそうｗ
ヅラと並べたらアーサーかわいそうだが
声を出して笑ったｗｗｗｗｗｗ
成る程、ガンダムを創るんですね！（錯乱）
本スレでそれ書くのやめような
いや、サトウキビの別名。
カグヤって陸孫だっけ？
サトウキビサトウキビ
水がアホほど必要だけど、中国南部でも育つなぁ、これ
水は専門家を招けば(震え声
シンちゃんが白砂糖の精製方法知ってると、とたんに巨大財源にｗ
チョロイン陣営は、それぞれが経済的な武器を持つことになるな
甘い物からは大概作れる
ラム酒の原料やんな
むしろアルコールの原料が砂糖
それを飲用にするとか酒豪ってレベルじゃないな
糖化する手間が丸々省ける
甜菜は原種だ砂糖の抽出も結構厳しいが
具体的に、後漢のどこで栽培していたか分かる？
何か文献があったら見てみたいんで情報オナシャス！
正確には砂糖の前段階の糖蜜（液体）やそこから砂糖を取った後の廃糖蜜から作る。
大虎とかじゃなくてザルとかワクって人種だわｗ
砂糖を絞った後の残りカスとか、砂糖の精製過程で出る廃糖蜜を使う事が多い
どっちも廃品利用でお安い上に、大量に手に入るから
アレキサンダー大王が紀元前３２７年にガンジス河流域で
サトウキビを発見になってるな
で
中国でサトウキビから砂糖が作られたのが
西暦４００年〜５００年になってる
紙雑誌阿蘇阿蘇がある世界でそんなこと言われてもそのなんだ困る
米栽培して清酒くらいつくりそうだが
米の栽培が盛んになるのも南部だっけ？
なんか開墾してるとか言ってたが。
シンちゃんが実地の技術仕官っぽい感じの発想だな
コメは南部、北部は小麦だね
実際のところあったかい地域でないと育たないんで無理やり持ってきても寒さで枯れるだけだと思う
農書である斉民要術に書かれていたから時代はそのくらいじゃ？ってことだね
ただ、斉民要術は古代の農書を集大成したものだから、実際はそれより古いと思うよ
と言うかこの時代北では寒くて育たない
なので日本にも中国南部から直接伝わったって話に徐々になって来てる
遺伝子検査で判明したらしい
一応内政能力がない訳じゃないと思うんだが現状資金に困ってない＆勝てば全部手に入る状態なので、どうでもいいやになってる感が
描写が少ないのは仕方ないよね(強弁
おまけに業者まで
曹家は味噌醤油ビールがあるし（震え声
袁家には金山銀山鉄山に、匈奴との交易品があるし（震え声
とあるスレ主さんですよｗはずし忘れでしょうｗ
しかしセッシーの銅銭回収の目論見を見抜かれたら仲はじゃんじゃん銅銭鋳造で相手の銀を搾り取ろうとするだろうなあ
やりかねないが材料（銅）が無いんじゃね？
やる夫：力こそパワーによる土木・異民族交流
同じチートでも方向性が違うな
……厳しいツッコミを入れるなら、銅そのものに価値があるので悪貨発行しなきゃ大丈夫だったりする
アレって金属の値段がそのまま価値になってるところがあるし
経済破壊するほど硬貨発行するなんて銅山の発掘スピードが追いつかねえよ
そういや、恋姫本編でも呉勢は大酒飲み多かったなｗ
孫姉妹以外は
玉藻が周瑜
セルベリアが黄蓋
神夜が陸遜
ゲルトルートが甘寧
エイラが凌統ね
普通の高校生でこの知識は異常だ
学校の勉強もしてるのか？
それとも、某小説の主人公のように異世界で無双する為に勉強していたのかｗ
私だけだろうか。
この面子だと、調子に乗った張勲が荊南に手を出したら
休戦協定結んで、その手の指を、つめにかかりかねないと思うのだが。
無双しても不思議じゃないな
どんな世界のどの次元でも恋姫世界に主人公としてから降ろされるハメになる
なので真・恋姫魏ルートのように現実世界のルール（主に著作権）に逆らわなければ
だいたい何でもアリになった
と個人的に解釈してる
お互いのチート知識から、もしかしてアイツもって推測付いてるだろうから、
どうなるだろか楽しみだ。
そして、そうとは思われていないであろうワンサマーさん。
学校にテロリストが・・・
ＰＣに悪魔召喚プログラムが・・・
とか常日頃考えててそれに備えてたんじゃない？
学研まんがの知識やトリビアを延々と調べるほうが面白かった時期ってあるよね
ケーンワックスは流石にムリか
サトウキビって、確かバイオ燃料の材料だった…よな？
世の中には木製人型ロボットがいる。
バイオ燃料って結局はエタノール=アルコールやで
バイオ燃料が有用なのって、大規模農場で設備投資して安価に穀物生産して自動化した大規模工場で大量に生産するからで、
ちょっとおかしいレベルの発明家がいる位じゃどうにもならんですよ？
普通に油田あるから燃料ならそっちで良いんじゃないかと
外史によっては巨大ロボでるしな
でてきたら恋姫のポジション的にはシンちゃんに危険球ストレートになりかねんな
前回（本スレ224）も一人描写忘れられてるし
本当にヒロインなんですかねｗｗ
シルクロード手に入れてないかコレｗ
芋とか蕎麦とか
酒飲まないから味なんて知らないけれど（泣）
ステラだったりしないよな…
ちっひに同情はないが、良いのかなーって微妙な後ろめたさが……
ぶっちゃけバイオ燃料の最大の目的って
天然エネルギーの価格高騰に対する防波堤みたいなもんだよね
セッシー陣営はそれ以上の長期戦、総力戦をしなければならないと覚悟してるんだよな。
王朗さんがカイケイを守っているんか・・・・
シン：遺伝子改造の人間。原作的に考えるなら大学卒程度の知識、その知識と経験則でチート。
一夏：一般日本人の感覚と、横山三国志知識でチート（笑）
民に接することは無いのよね。
シンは衛生概念とかの改善を促したりしてるけど、政治的舵取りには関わってないっぽいし。
一夏さんは技術とかはもたらしてないけど、横山版知識でおおまかな政治の方針を立てたり、
賄賂ダメ絶対を打ち立てて、それを下の人間が実施に動いてくれるから、結果として善政を行えてるし。
三者三様で自分にできることをやってる感じよね。
じゃあ軍とは違うのか？っていうのもなんか違うし・・・
むしろあれだけいろいろできるシンは軍人として以外の部分で優秀
コーディネーターは既存の病気にかからないから本来その手の知識すら必要ないしね(多分オーブ時代の知識
部下を持ったこともないから軍事チートにはならないんじゃないかね
ザフトは軍隊じゃないから階級もありせんって組織だし
自警団扱いなのよね
そのくせ士官学校はあるという
え？まじで？＞自警団扱い
で、あんだけ組織立って作戦行動もとってるので、軍人としての基礎教育をしてないって事はありえんだろ。
なんのためのアカデミーだ。パイロットだからって座学はやるだろう、普通に考えれば。
負債が普通じゃないってのはこの際ドブにでも放り込んでおけ。
ぶっちゃけ細かいこと考えていない。
Pもあの悪名高い竹田だったし。
まきなみイラストリアスになった
確かに相性は悪そうだが
地上戦の知識と一緒にあの時代における一通りの傷病手当の知識位はあるだろう
コーディの学習能力に合わせたカリキュラムでの詰め込み教育受けてるだろうし
その中でも一般兵より上の赤服なんだし
単純に
ルナマリアを
イメージ赤
格闘属性
巨乳
ＣＶ的に共通
と同じ要素があって
☆凛元常連作品出身
ってところで
どうなんやろ、親衛隊でもまかされてるとか近辺警護で一団ぐらい指揮してんのかな
単なる警官隊レベルなのか、それとも｢これ軍隊やろ｣と世界各国から突っ込みが入る機動隊レベルなのか
魏本国の警備隊・隊長だねぇ
日本人でも好みの分かれるシロモノやし。
一刀さんが麦の収穫量を爆上げして嗜好品に
まわせる様になったんで、そろそろ女の子達に
ウケそうなスイーツ（）類を一刀さんが開発
するのでは？
スポンジケーキとかクレープとか。
アイスクリームは冬限定ならいけるか？
羊羹、ういろう、かりんとう、那智黒、水無月、ちんすこう、ぽっぽ焼き、黒糖糕とか
この辺黒砂糖使うお菓子や
かりんさまにかりんとう(ry
そういえば魏の警備隊３人娘はまだでてないな
せやねｗ とはいえそういう事を考えるのも楽しくもありｗ
一方の仲の売りってなんだろね？
蛮族の命じゃね？
ちっひが見つけてるのか知らんがあの辺ヒスイ(軟玉)出るで
それ使った工芸品
あと漆器、はまだ成熟してないか
ただし、物凄く沢山、ってのも売りにはなるからなぁ
仲がどんな産業に力入れてるかは知らんけど
こと一刀が集めなくても麹って使用されてたんじゃ？
蜀とか魏は殆ど出てない事になるからしゃーない。
逆に呉は殆ど出てる上に、乳が増量されてる訳だが
真桜あたりは一刀さんの知識と結びつくとどんなトンデモ製品つくるかわからんし出し難いかもね。
これが普通に通用しちゃうからな
この分だとサービス開始1周年で200万超えるかもしれんな。
漆器ってjapan言うけど、あの辺にもあんの？
>>6305
味噌を使わず山椒と出汁ベースの麻婆だったのかもしれない
書いててなんか腹減ってきたな…
本気でトップ目指そうとすればかなりね
ゲーム自体は空いた時間にちょこちょこできる
欧州でやった万博で日本の漆器が有名になったからそう呼ばれてるだけで、産出量は中国の方が多いよ
今は、国産の漆は質は良いけど量がないからかなりの高級品
最初期に米食いたいとか言ってたし
記憶がないだけで
お店だと漬物もサービスしてくれたりして・・・
チート酒調味料、遊牧民から輸入の肉と乳製品でかなり食生活豊かだ
トロミが強くて、残り汁に米ぶっ込んで食いたい！
それ気になってた
前作の書きかけ作品と関係あるんかな〜〜って
名古屋に出張で行った時に、錦で〆に食ったカレーうどんは美味かった・・・
一杯800円、具は殆ど入ってなかったけど次々と客が入ってた。
劉備が日本に亡命して卑弥呼になるところまで見たかったなあ
日本を代表する食い物なのにこういう食い物無双系の話にでてこないやつ
つ 納豆
やっぱニオイがあかんからだろうか
知ってれば素人でも作れるくらいお手軽なのに・・・
ああ、あの腹黒劉備の奴か
豊田と沮授がかわいかったな
そういやラーメン（というか中華麺）はあったっぽいのに、味覚をらめぇぇぇと言わせる事件まで
味噌と醤油はまだ無かったんだよなァ。魚醤つかってたか、塩ラーメン主流？
>>6291
一刀さんがもやしもん読者なら、食用が不評でも納豆筋を利用した河川の浄化とか
砂漠の緑化（保水材）作成にプロジェクトＸする可能性……と思ったけど、
そんなん必要なほど汚染されてないだろうなこの時代ｗ
この時代の長江や黄河はまだ今の様に黄色く染まっていない、ただの河として記述が残っているからね。
都市からちょっと離れると鬱蒼とした森が大量に存在し、虎や象も生息していたと言うし。
コシが無い
あっちの人は日本のラーメンを固いと言うらしいけど
まぁ確かに超簡単（極論茹でた大豆を同じく茹でた藁で包んである程度の温度で一定期間保温するだけ）
だが、何も知らん奴が初見で食うのかと言われるとなｗｗｗｗ糸引いてる豆とかどう見ても腐ってるんですがそれは、ってなりそう。
……東方のおぜうさま出てるなら無理矢理食わせるけど、出てないしなぁ。
※公式でレミリアの好物は納豆
と言うか公式設定で納豆好物と決まってるキャラ、と言った方が正しいが。
パスタだけはアルデンテじゃないとまずくて食えたものじゃないのが不思議だが
賛同者は少ないけど
好きなもんを好きな食い方してたらええねん
外伝形式に分岐してなかったか？
一応本編は読み切ったけど、ボディペイントの変態にされた連中とか、
ヴォトカ擬で全滅した連中の扱いが受け付けなかったなぁ…
ふやけどころか、伸び切って冷め切ったうどんも好きだぞ
なんか出刃包丁みたいなのでスパスパやるやつ、あれうまかったなぁ
刀削麺(とうしょうめん、ダオシャオミェン)の事かな？
都内だと専門のチェーン店が出てたりしてるな
側面の薄い部分でスープ吸った延び気味の食感と厚い部分で麺の腰を楽しめる
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/k/u/r/kuribon66/201008011036571a6.jpg
けっこう美味かったけどパクチー強めのスープが個人的にはマイナスだった
これは中華料理だからしょうがないのかもしれんが
あと刀削麺を鉄鍋のジャンで知って一度は食ってみたいと憧れた奴はきっと多い（断言）
作者の趣味だろうけど、こち亀ばりに奇乳病ばかりだったけど。
あの作者、貧乳好きだよ。
エロ漫画では貧乳リョナで有名だったはず。
なお実用的ではなかったらしい。
その単語を使うやつはことごとく死ねと思ってるがsageも満足にできないやつはやっぱその程度だよな・・・
あの人の場合デビル17（少年誌？ｗ）のコミックスがエロかったなーｗ
それなりに上手くいってたかもしれないけど、今ほどの効果が出てたとは思えないし、
適材適所って言うし、天の遣いが降りた場所もやはり運命だったんだろうね。
一夏さんが上手くいってたのも、ご主人様として慕って、支えてくれる関羽の元であろうし。
つまり、やる夫さんとセシリア様の出会いも運命ですわ（ｶﾁｬｶﾁｬ ﾀｰﾝ）
ｼｭﾝｶﾞｲ様がいないと何度か危ない場面もあったし、何より武力面では最高の人材ってのは変わらないし
しばらく後継者は棚上げだけど、お尻ア様ならどうとでもなるでしょうし
こんな感じでイイッスか？
あ、報酬は金片でオナシャス
最近の名門私立は異世界転生および移転時の
生存技術まで教えているのか・・・・
おい！デュエルしようぜ！（デュエル脳
ひらめいた！
転生者になって異世界夢想する夢を孫に託す爺とか新しくね？
喚ばれたキャラの知り合いや関係者が
おっｐ メイドの祖父だった、って展開はちょくちょく見たな。
海軍の戦闘機パイロットって事だしエリートッスよ
クッソ努力しないとダメだけど、転生者ごときがやれるの？
別に海軍戦闘機パイロットじゃなくてもいいんじゃないの。
ゲットマシン開発スタッフとか地球防衛隊パイロットだったりした
クロスもあったよ。
メインスタッフなら間違いなくキチ☆ガイ…
終盤のモウヤメヨウヨー君になるくらいなら、あのゲーム感覚でヴェイガン殺すマンでいて欲しかった
ヴェイガンがピンチの時は助けるけど味方の地球人特に助けない当たりもうわけがわからないよ
か父親に教育されたんじゃないかな？
なお、甥っ子はここの一刀さんほど有能ではない模様、やっぱり教育って大事だね。
海軍じゃなく陸軍でもいいけど、航空機に乗ってる立場じゃないと
ゼロ魔世界に行ってないって事でメイドがそもそも生まれないという罠が
現地の女性と結ばれないと違う人になっちゃうじゃまいか
……多分ブリミル、まさか人が乗るタイプの兵器が未来で開発されるなんて思いもしなかったんだろうなあ
ザンジバルのクルーかなあ。ザンジバルごと召還で
（ルイズがシーマ様）
それとも一番偉い人だけか？
薩摩島津家の北郷氏の流れで北郷氏は島津家庶流、あとは判るな？
掘ったり掘られたりしてああなったのか！
最強の武器が槍の時代の人だからねブリミル。文明レベルどのくらいの頃だったんだろう。
乗り物が武器になる以前に、そもそも乗り物というか、車輪とかは発明されてたんだろうか。
どういう理屈で魔法組んだんだろう
接触してる武器から使い方読み取るサイコメトリ系パワーに身体能力ブーストが
上乗せされる感じじゃないかと勝手に思ってた
大抵は処刑シーンになりがちなんだが、ものによってはギーシュが覚醒して
結構な強キャラ相手に思わぬ善戦をする場合もある。
ゼロ魔って一巻もしくは2〜3巻ぐらいで完結してれば良かったと思ってるよ
やりたいことあの辺で全部詰め込んでるじゃん
銃夢のケイオスが召喚されて、ガンダールブ補正なしでも身体力ブースト以外は
同じようなことが出来るというＳＳはあるのかどうか
サイボーグの修理機材をサイコメトリして、過去の技術者の記憶から使い方を学んだのはいいとして、
年代物の日本刀のサイコメトリで、達人の抜刀術丸ごと習得とかどうよと当時思ったｗ
一巻にやりたい事全部詰め込む→面白いので売れたから二巻以降出る→すぐネタが枯渇し以降ｇｄｇｄ
という事態がよく起きる。
それラノベに限らず映画やアニメ等でもよく見かける光景じゃないでしょうか？
昔ウィンキーソフトが聖霊機ライブレードというゲームを出したのだが、
話の内容は、ぶっちゃけると魔装機神の二番煎じで、
異世界に主人公が召喚されてロボットに乗って戦うのだが、
その主人公の祖父が、その異世界の出身者で孫を鍛えていた
というものもあったな
本家魔装の方も、昨今のマサキが
・ゼオルートさんに僅かに師事した経験だけで真伝(※奥伝よりも更に上のランクの技)に"独力で"辿り着いていた
なんてオチになってるから、その内マサキの方にもそういう設定が生えてくるんじゃねーかと危惧してるわｗ
二番煎じも何も、元々魔装機神Ⅱとして製作してたら、バンプレがエヴァだしたいが為だけに
F作れって言い出した所為でお蔵入りしてたのを再利用したんだが
あれLOEの続編企画が土台だから二番煎じは仕方ない
しかも回避できないんだよな
他にも仲間になるロリは二者択一だし
つか、どう見ても真のヒロインはユミール（魔装機神におけるウェンディ的キャラ）だわｗ
仲間の機体が弱すぎてつまってクリアしてないけど
ヒロインはサブパイロットになるんやで
レントン＆エウレカとか
サブパイになったヒロインは条件満たせばエネルギーの受け渡しと言う名のキスし放題ですぞ
必殺技の使用＝精神ポイントの消費だから味方が全員精神タンクにしかならんのだよなぁ
撤退コマンドあるから育成や強化が凄く楽だからクリア自体は非常に簡単
全てのヒロインとではないが、戦闘中にキスすると、主人公の精神ポイントがある程度回復するw
1820 こんにちは, ■ 2014/03/01(土) 17:34:33p5083-ipbfp704kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ID:mmQ6Q1SY0
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1823 名無しの読者さんsage ■ 2014/03/02(日) 11:51:41p4122-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ID:unOeqK3E0
シンは天才な上に宇宙でコロニー作ってる超未来の世界で教育受けてる人間だからな。
多少のチートは許されると思うよ。一刀さんは・・・・・・。
1824 名無しの読者さんsage ■ 2014/03/02(日) 11:52:30p4122-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ID:unOeqK3E0
あ、雑談続いてるから雑談所だと思ってました・・・。すいません
ocn規制待ったなし
別にそのことによって悪化するわけじゃなんでしょ？
ロビンマスクとネプチューンマンのバトルで重力のツッコミするのは無粋と思うだろ…つまりそういうことだ。
OCNだけど規制されても読むのに問題ないから、
どんどん、どぞ。
シベリアだと書き込みどころか閲覧すらアウトなふいんきだけど
前規制されてたので・・・ええ・・・
よくぞご無事で…
（コイツと一緒だと巻き込まれるから離れとこう）
幸せになってくれシンちゃん。
うるせぇトンスル飲んで38度線にでも特攻して来い売国ｼﾞｼﾞｲが
マジでそんな事言ったんですかアレ。
我々の手のひら返しの速度と壊れる壁の枚数が変わるな >シンちゃん
少なくとも自分は……遠い未来においては分からんがｗ
ttp://himasoku1123.blogspot.jp/2013/03/blog-post_6669.html?m=1
確定申告がきついorz
ん、ありがと。
納豆は良くて味噌はダメっつってるようなもんじゃねえかよ。
5人組とかは年貢までは纏めてないよな。
上が性善説の政治って言うとカガリが頭によぎってたまらものがあるなｗ
これが普通になれば世界はきっとステキだよね
そしてテファはその言葉がとても似合うよ
自分も一瞬頭を過ぎったｗ
次からは本スレじゃなくて、こっちでやります。
「みんないい人ばっかり」と「自分に都合のいい理屈で世界は満ちている」は決して同じじゃないよ
カガリはカガリでも、Ｋガリならそういう政治でも上手くやってくれそうではあるからなぁ…ｗ
儒者はお鍋の具材にするとかは流石にないか。
無駄に知識があって発揮する機会がないですからね・・・
あとみんな自分の見たいよう。受け取りたいように物事を扱うので
あのkガリとユウナは異常なまでに有能だったな。
ラスボス勢力からの大規模攻撃に犠牲者ゼロは目を疑ったわｗ
まあ、無法がまかり通る時代に生産に従事してくれる弱者を守るためには
必要なんだろうな。
諸葛亮先生も入蜀したあとに作った刑法がやたら厳しかったけど、
安定したじゃない。
流石に両方揃ってることはないだろうが、一気に10人程度行くな。
史実の孫権さんはめっちゃ酒癖悪かったね…。
『酒飲んでる時の俺の言ったとこは本気にするな』なんて、本人が言ってるし。
日本刀の試し斬りの最たるものは罪人を何人も重ねてのものだと。
7人重ねての「七ツ胴」まで記録として残ってるとか。
シンちゃんにのみ絡み酒とか？ｗ
助け合いを強要して、破った時の罰則は厳しい
私心なく汚れ役ができる家臣が一人は必要だよね
…なのはさん、どうなったのかなぁ。ヴィヴィオもアレで、本人も…となると、可哀そう過ぎて。
ハシゴから飛び降りながらぶった切って土台に食い込んだんだったか
さすがに胡散臭いが
それは俺も思ったｗｗ、普段から胸なんぞ乗せてるし、…乗せてるし！（血涙）
洛陽炎上の後は長安に引っ込んで、それから呂布に斬られるけど、
長安までは逃げてんじゃないかなぁ。
途中で死なれてたら洛陽炎上を押しつけられないし。
馬超さんとこに逃げ込んでるとかあったら、ワンチャンあるかも。
同じことを俺も思った
農神降臨しないかなあ
死んでた場合は真実知った西涼勢が仇討ち参戦ですかねー
いい加減にしてくれ
今日はもうROMります。
流石に時代遡って降臨は無理だろ
なぜ向こうに予想を書き込んだ
日本の蝗害はイナゴで世界だとバッタらしい？
一番手堅いのは書き込まないでひたすらROMること
貴殿、かなりの古参光栄三国志マニアとみた。
各地の文献では古来より降雹や疫病と同様に数えられー
ー飛蝗は天災とされる
どうしてこうも、運はあのクズにばかり向くんだ…
ねえよ、んなもん！
>>6510
蝗害が起こるには、そもそもそれだけの蝗が生まれるほどの作物と土地の広さが必要だと聞いた
同じ事考えたわ
あれはヤバかったよね…
一応チートなしだしw
向いてないかも、荊州と揚州だから、場所的には汝南は近い、
ちっひがいくら金持っても、食うことも出来なるなるかもねえ、
しかもみえで、100万も兵隊食わせなきゃならんし。
孵化してたらもう手遅れですわ
繁殖に必要な広さと気候条件が合致した場所が日本には少ないから
起きたって言う記録もあるので絶対に起きないわけではない
結構手順面倒だぞ。三日糞だしして羽むしって…醤油はまだ高級だろうからから、
煎って塩味付けて喰う程度か…佃煮とかじゃないと保存も効かないから困ったなぁ。
とてもじゃないが食えたもんじゃない。
条件が整えば大陸の規模には及ばないが日本でも起きる
なお肉も食うため動物もヤバイ
孤独相だと割とグルメなせいなのかもしれない
シド星だから仕方ないね
やる夫が半分仙人みたいなもんだけどw
中国だとトノサマバッタだからアメリカみたいに絶滅とか無理だなぁ
中国はその土地の広さから、群生相が出やすいって
どっかで聞いた事がある。
実際手間とコスト度外視して、牛馬に鋤付けて辺り一面掘り返した後で油撒いて
汚物は消毒だー！ するぐらいしか今は策（て）は無いんじゃね？
＞蝗害
主人公はエンジニアとか料理人あたりでｗ
卵すら残さないように、その年の収益を犠牲にする覚悟で
大規模な洪水や飢饉とセットで起こるね、イナゴは
ないない
無印開始前にユニウスセブンはぶっ壊れてる
計算外の虫やウィルスとか…大惨事確定だわな
「よし、コロニーごとフッ飛ばそう」
ファンでした。
特に、Freedomが好きだった。
小学校高学年〜中学生頃にやっていたHANG OUTとかよく見てたわ。
なるほど、近い過去の例のコズミック・イラ知識なんか
原作よく知らないのでありがとう
変なルートで仕入れたんで検疫してなかったんだろうなあ
でかい河があるってのが大きい
洪水で氾濫が起きて、土地が柔い＆一時的な草原ができた所に繁殖すると発生源になりやすい
イナゴの大量発生や土中の微生物異常繁殖で酸素不足で
コロニー生活継続不可にまで陥ってた
焼かない程度にまかりませんか
まだ耕してない場所だし
大規模散布可能な殺虫剤がないと、冗談抜きで餓死者続出の大規模天災やないか！
風船に小さな穴空けたらどうなる？
下手に穴空けるとそう言う事態になる
食う気が起きないが、場所によっては食されてるし・・・
人間は宇宙服着た上で普通に空気抜けば一網打尽にできそうだが復旧がめんどそうだな
連中、卵を地中深く産み付ける習性があるから、
土をほっくり返して、畑作が出来なくレベルまで焼かないと無理かも…。
目の前に広がる草原あるとするでしょ、そこ全部卵ある可能性ある場所なんやで…
止めに地味に硬い上に土がクッションになってるから、ローラー作戦で潰すのも無理…
やるとしたら一番楽なのは塩まきなのかも知れないなぁ…（水分奪って卵を駄目にする
何より喰えた物じゃない種だから無理
蝗は普通に食えるレベル。しかし、佃煮にしている時点でそんな上等なモンでないことは御察し
ただし、蝗害の原因になるクサトビバッタは食えない
イナゴやないねん
トノサマバッタやねん
イナゴはエビみたいな風味と食感で割りと旨い
それに対してトノサマバッタは、硬くてまずい
食えないことはないけど
あと、群生相は普通のトノサマバッタよりも硬い上に、臭いがきついって聞いたことがある
しかも衣類まで食い尽くす輩だからなぁ
・・・・・・・・・・・・・服を全部食われた駄狐やテファ・・・・・・・・・
しかも着替えも存在しない・・・・・・・・・
森鴎外「脚気は細菌が細菌が原因だ」
あとは、異民族の地から食料買い付けるしかないかも…。
河北の冀州は大丈夫かもしれない、しかし、荊州とその周辺は
食い物仕入れるルート手にいれないと飢える。
あればの話だけど。
テメーのせいで何人死んだと思ってんだヤブ
留学先で女作って捨てた人は帰って。
植物性のもんは、ひと通り食うからな
とはいえあれ一人のせいでも無いしな
森鴎外「アカンねや。細菌説使って白飯食わせんと兵士が言う事聞かんねや……」
鈴木梅太郎に助走つけて殴られてこい
そういや開けた所ででっかいキャンプファイヤーやるのって見ないけど、燃え移ったりが大変だから？
空の色が変わるほどの数で襲ってくる連中に天敵なんて…
ないと言うか天敵のいない環境ができるからこその蝗害
>>6625
wikipeさま曰く、(現代でも)対策は今日でも難しい。
鳥やハチのたぐいは天敵だけど、そもそも空が暗くなるような数が飛んでくる上に、喰っちゃあ卵生んで増えるからなぁ
連中が収まるのは、餌を食いつくすかある種の伝染病が蔓延するか、どっちかの状況だけだった気がする
蝗害に限らず天災は全部天子の不徳のせいだよなあｗｗ
情報を得ているか不明な劉表側の被害はどうなるのやら
一号二号がバッタ、ライダーマンは置いておくとして、
Xが甲冑、アマゾンがトカゲだかイグアナ、ストロンガーがカブトムシ
スカイがバッタ（原点回帰）、スーパーがスズメバチ
がモチーフだっけ。
そして本命黒バッタがｗ
間違えて紹介されるネタはよくあったことだから
劇中ですら間違えられるし
Xさんは蝉じゃなかった?
次に蝗害があった場所で産卵するので蝗害があった場所も焼き尽くす。
これくらいしか対処手段が現代でも無い。その後もあるのが蝗害の恐ろしさ。
V3はトンボだなXはヤゴ入ってなかったっけ？
残りのバッタモチーフは地獄兄弟とガタキリバあたりか
そうなん？しらんかった
アマゾンはマダラオオトカゲ、スカイはイナゴ、スーパー1はスズメバチだな
確か
洛陽、エン州（曹操本拠地）徐州（袁術）オワタｗｗ
そうかもしれない、
というか、ライダーってモチーフにバッタってのに拘ってなかったっぽい。
少なくとも御大である石ノ森先生は。
笹食ってる場合じゃねぇ(笹も食われるし)
漫画の墨攻みたいな感じで。
あとは卵がかえるシーズンに殺虫剤しか無いらしいな。
人工的にやるには規模がデカ過ぎなんよ
ミントテロみたいなのとは訳が違う
映画版で４人に・・・クライシス帝国涙目な展開
・Black
・ｱｰｴｯ
・ロボ
・バイオ
の四分身だなｗ＜分身回
ＲＸが倒せない…… 良し、過去に行ってブラックの頃に倒せば良いんだ！
→ 助けに来たぞブラック！（ＲＸ、ロボ、バイオそろい踏み）
ここで黄河
ただ地球全てで蝗害発生しなくなるほど農薬使っていたら、それはそれで何かしら悪影響ありそう
曹操は豫州を捨て予州へ本拠地を引っ越しております
清流派のみなさ〜んご意見をど〜ぞ〜
黄河を飛んで越えるかどうかだが…。
あっ・・・
だからひょっとして白いのの味方をするかもしれん
ちっひはどうしてるんですかねえｗｗ
イナゴ科は食えるけどバッタ科は食えない
昆虫の体の大きさとしてはイナゴよりトノサマバッタの方が大きいから、揚げて食べるなら何とかなりそうではある。
豫州って仲の本拠地だったっけ？ 社会苦手だったから、たまによう判らんようになる
食い意地の張った連中を「このイナゴどもが」と内心でツッコミを入れていた俺の純真を返してくれと。
あれから状況変わってましたっけ？
ありがとう。現実世界にミラボレアス降臨よりも恐ろしい事態がついに起きちゃったか。
終わったんじゃねwwwwww
袁紹も冀州南部は放棄するぐらいしないとダメかもなあ…。
度人とか食人まで手を出しそうで少し怖い
揚州に苛斂誅求の限りを尽くしている位やね。
本当に終わった
アカン
最終手段、共食い整備（人肉）。
某厨二ゲーのゴクマゴグの思い出しちまった
喰らい、貪り、埋めつくせって……アカン
物々交換経済の続投待ったなし。
・・・ちょっとまってえええ、まだいろいろと準備が整ってないのおおお！
絶対セシリアの所に攻め込んでくるじゃないですかー。
ユニウスセブンに来たのはざやｋ…宇宙キターさんだったのかな？
しかし数百億単位とか劇場版で4人勢ぞろいどころじゃないなｗ
そしてV3はトンボだというのも言っておきたい
偽帝「豫州の大地も飛蝗に荒されてしまった・・・おのれ飛蝗（ディケイド）ぉぉぉぉぉ！！」
好きなようにできないようにまっさらにするんですかヤダー！
士気が低くて食い物も満足にもらえない軍隊が、果たしてまともに遠征で来るかどうか…。
穫ったバッタを一日放置して腹から排泄物を出させる
腹が空になったバッタを茹でる
小麦粉で衣を付けたりしてバッタを油で揚げる
一応トノサマバッタも食えるっぽいな
寒くなって、くたばってくれればいいんだが・・・・・・
曹操と呂布が戦争中だったが
現代日本にも結構居るのが気がかりだが
考えるだけでも地獄だな
徳が高いんならイナゴも避けて通るんだろ？やつら肉食らしいけどさww
改めて調べてみたらトノサマバッタでも喰える事は喰えるんだな。
食ったことあるからいうが、決して旨いもんでもないぞ？＞トノサマバッタ
そこらの河で川エビ取れるなら、それ食ったほうがよっぽどマシ」
群生相は殻が厚く固くなるんで食用に向かない
戻っても食料ないんだろうし、勝てば敵の食料が手に入るんだから
手放しでは喜べないだろうな。
殺して肥料とかにはできんの？ 魚の養殖で餌にするとか。
昏君もいいところですな。
ただ、長距離を行軍させるにはやっぱり兵にお腹いっぱい食べさせるしか無い訳で。
これから蝗対策する人手が足りなくなっちゃうから・・・
大惨事が超☆惨事になってた件
一応死骸は燃料にしたり肥料やら飼料には出来るっちゃ出来る
コイツは一体なにと戦っているんだ
自分にとって都合の悪い現実とｗ
そもそもそんなものは無いんだから、言いようが無いわなｗ
やってきた事の善悪は置いといてそこは評価する
ポジショントークでなく自分なりの儒学なんだろうな
顔が刺青だらけで後世ネタキャラにされるの待ったなしですわｗ
皇帝の周囲をイエスマンで固め、そのイエスマン筆頭の自分も配下はイエスマンしか要らぬとは
ここで口を開くか、黙るか、で評価は結構変わると思う
孔子の子孫がキレてぶっ倒れるくらいに孔子の教えを捻じ曲げたし
そういえば、ポッポ孔融さんは、今どうしてるんだろうね。
袁紹に保護されて以来、療養中かね？
漢の朝廷は、少なくても後漢は、臣下の意見を無視出来ないシステムが出来てたんだが
後漢の代々の皇帝は世論を無視できず、腐れ儒者がのさばる結果になってしまったが
ひよっちゃったー
決まったことには従うし、本人と議論できるほど孔子の教えに精通した人が側にいなかったって感じかね
あの時代のあの周りだとアレが正しい儒学だった、って取り方もできそうな？
松岡修造のコピペを思い出すわww
善悪とか別にして一本通った人だと思ったのになーこんちくしょー
刺青されても曲がらなかった気合どこいったんじゃー！
親の墓の改装として派手な建物建てようとしたらサイヨウはどう評価したんだろ？ｗ
いろいろともう手遅れだと思うけどな
しかも結構評価の高い歴史資料として
仲でどうなるかはわからんけど、後漢は開祖が派手な葬儀、及び副葬品等の余計なことを嫌い、禁じたから良い評価は難しいと思う
開祖ですら簡素なのに、と言われたら反論できないし
だよねぇ。
ここで退いた事で『少なくとも自分の持つ儒学には忠実だった』とは言えなくなっちゃったわけで。
原発を爆発させた元首相も歴史に名を残すと強弁してたな
儒学的にもかなり悪評が立っていそうな気もするが、さて
少なくともここで自分を通しておけば、自分の信念には忠実だった、って評価ができたんだけど
現状だと、異民族への反感しかない儒学者で終わるからなぁ
董卓相手には反抗してるから、本当に異民族相手だから抗ってただけなんですねって言われかねないのよね
いざ身の危険に際し持論を曲げ権力者に媚を売った」
という評価に落ち着きそうだ
効果は薄かったらしいが
その為には迎合する…生き残って名声を回復する術を探すってことか
なんつーか最初から取れる手札がなかったのね
言動の所為です。本来は人妻とか大好物ですよ
ただ知ってても気休め程度にしかならんってだけでw
ＢＵＴ 手前勝手はマイナスポイントデカい
あと「主人公」に正面から正々堂々以外の方法で逆らうのもマズい
そういう役どころに当てたの誰ですかねえｗｗ
あちこちに転がってるイラストは素晴らしいものが多いというのにまったくもうｗ
BBAでもエロかったら許すが、サイヨウさんはエロくないじゃないですかー
なんというか好きな女優はが悪役やってその悪役は嫌っても
あんな悪役演じてるから女優も糞だとはならないみたいな
BBAに厳しいんじゃなくて所業や言動的にクズに厳しいだけじゃないかとｗ
一気にリンコママに食われた印象
正直同情できる余地がないし…
董卓につかまった時に泣きわめいて命乞いしてたなら今回も変節してもフォローしてもらえたかもしれない
ちひろに深慮遠謀あるんじゃってレスしたことあるし！
祭ヨウはブレないとか期待してたし！
阿斗でも解決できる問題だったけど、むしろ阿斗でもないと解決出来ない問題でもあったから
航空部隊やヘリを情報収集や重要物資の輸送に使わず、なぜか全部場当たり的な人命救助（）に全力投入して
道路状況が分からないまま電源のW数も型も聞かずに各々の判断で電源車を突撃させて連絡が取れなくなって
米軍が持ってた型がピッタリな電源コンセントも提供にもNOと言ったのは確かだし
道を調べる。必要なものを調べる。運べるモノを残す。足りなければ手を借りるといったごく当たり前の事は
プライドの限りを尽くして己の自己顕示欲を満たそうとしている人にとってはなかなか難しく、管が最悪だったのは疑いようは無いが
当たり前の事を素直に当たり前にやるというのは、二つの意味で阿斗的であり、なかなか難しいことでもある
本当に一か八かなんだよなぁ…
ナニがおきるんだろワクワク
でもそれらだとハエや蚊にしか効かないよね・・
代替農地とかあんのかなぁ
でもそうか、原理としては蚊取り線香と同じなのか
副流煙の塊ってことかｗ
2163 名前：名無しの読者さん[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 23:22:10 ID:2mENj7/20 [18/18]
煙草か！マジでチートチンコだなwww
はいアウト
猛毒のニコチンが入ってるし、ある程度は効果あるな
夜間なら、バッタは火に向かってくるし
畑の復旧どうするのだろう
あれ、傷口にまぶすと血が止まるから止血剤になるぞ
あうとって・・・・・・・・・・・・・・・・
管理者には丸見えなのに。
肥料になる
ピンポンダッシュじゃなくて自制が普通にないだけだろ。
レスの数が多いやつだし。
つーか、今日本当になんにも考えずzに書いてる奴多すぎだろ本スレ。
一番最初とか今日で連載終了だと思ったわ・・・
良くて本人がアク禁。最悪連載終了。
地球上にいるだいたいの生物にとって猛毒＞ニコチン
>>6859
ニコチンは水溶性だから、雨降れば流れてくと思う
植物には毒性無いはずだし
ここまでアンポンタンだとそう思える・・・
2163 名無しの読者さんsage ■ 2014/03/02(日) 23:22:10p4175-ipbf1707hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ID:2mENj7/20
煙草か！マジでチートチンコだなwww
ocn全面規制。
>>6874
>>1
＞1 本スレでの予想は禁止、雑談は基本避難所で
おｋ？
他の女武将は困るなあ
さっきの人じゃないけどさ
針に縫ってチクッで人が死ぬくらい
恨むぜ・・・ちくしょう
普通に毒だｗｗｗ
キャンプ行ってタバコ溶かした水まいてみるといい
前々から言ってるのに聞いてないのが悪い
秩序を保つためにはしょうがないか
さらば
まあ仕方ないか。
（先月までOCNだったんだよなぁ。CATV社員の口車に乗って、よかったぁ）
しかしいいや、お話を続けてくれるならそれでも…
次はないのですね、肝に銘じます。
おまわりさんこの人です
ありがとうございます
>>1
ありがてぇありがてぇ
ここで優しさアッピル…
あざといなさすが☆凛あざとい
ocnだから割とショックだったぜｗｗｗ
なんでROM専なのに阿呆のせいでカキコ出来なくなるんじゃ（激怒
気おつけよう
ちなみに南米原産の"tabaco"が存在するのは、この世界がベーリング海峡は地続きでアフリカ＝ユーラシア＝南北アメリカ全てつながっているからと見た
ぼっちオーストラリア
しかしアホもいるもんだなあ
もしかしたら格安ＳＩＭのせいかなと少し考えてる
今頃一人、ファビよってんじゃねーの？
ヤバイな、これ＞ニコチン
ツンデレ頂きました
天然由来の物質であり、即効性の非常に強い神経毒性を持つ。半数致死量は人で0.5mg〜1.0mg/kgと猛毒で、その毒性は青酸カリの倍以上に匹敵する。
青酸カリの倍以上に匹敵する……これを見てどう思う？
ちんこさんｗ
ルール違反でもミスなら見逃してくれる
今までﾃﾞﾃﾞｰﾝされた奴のレス見るとかなり察せる
葉っぱを直に燃やしたら（アカン）
原種に近い、インディアンタバコってのがあるけど、超強いッて聞いた
葉巻愛好家が、くらくらするぐらい強いらしい＞ニコチン
中毒性とかすっ飛ばしてすごく・・・危険です
まあ、実際今までのデデーンされたやつを見る限りでは
デデーンされるのもさもありなんだしな
土壌に残ったら、そこの土地って食用にできないって意味で不毛の地になるじゃねえか
毒性が弱くて効かなかったよ、になるのか…。
まあ、豫州の方に風が無いてる時にやっただろうから、せいぜいが豫州の家畜やノーミンが倒れるぐらいだと思うよ？（震え声
煙草1本バケツに放り込んで
それが強力な農薬になるんだっけか
超強力だよな
>>6946見て冷や汗……BC兵器かよ
「蒼茫の大地、滅ぶ」
とか良かったなあ
コミック版しか読んどらんけど
日本内乱もので蝗害エンドとは…
ってことは兗州から南方の豫州に猛毒のニコチンガスの影響が出るって訳？ 相当距離があるのに？
中毒程度で済むならもうけもの
ぶっちゃけ大量に死人出ても全く不思議じゃない量の毒物がまき散らされます
ニコチンは日光にあたると、数日で分解される
また、水溶性なんで、ほっときゃ雨で流されるんで、土壌汚染はまずない
やはり、タバコなんか吸わずココアシガレットとかで楽しむべきだな。
キャンプとかでそれやった水をテントの周囲に撒いとけば、蛇や蛭が寄ってこん
レベルのブツだしなぁ……。
＞ニコチンの毒性
土壌汚染とかないから
吸引することで、血管収縮や脳への擬似興奮作用があるねん
経口摂取しない限りは、そこまで危険でもないし（でも急性中毒は発生する）
楽には死ねないそうだがね。
煙草って普及さえしていなければ
もしこれから新規に輸入しようとするとしたら
って前提で考えたら、余裕で違法指定らしいで
普及しすぎてて禁止出来ないのが実情
パープルヘイズさんが来てしまう
だってこれ普通に毒草じゃない
つまり前述の毒性と加えると何が起こるかって言うと……
内容自体は相当深刻だよねここ最近の話
タバコが大好物でパクパク食べてたらしいけど
熊ってニコチン平気なの？
まだ食べ物なら分かるけど、嗜好品はほんとにどういう考えに至ったのかｗ
少し考えて書けよ・・・ なんかいやらかせば気が済むの・・・
多分体重に対する致死量の差じゃね？
たんに本スレでやらかしてるのは、アウトの意味もわかってないじゃね？
私もそれが心配
もともとは、神官が祈祷の時にハイになるために吸ってた
その後、止血作用とかも戦争で使われたみたいだけど
コロンブスが持ち帰って、欧州で嗜好品（つーか、悪影響の少ない大麻の代替品だわな）になった
バイオが血清作れる。
まあＡＡがライダーなだけのバッタじゃむりだ。
特に今回の蝗害で直接対決待ったなしになった気はする。
ともかく極端に食料が限られた状況になったと思うし、『欲しければ奪うしかねヒャッハー！』じゃないかなコレ。
つまり熊にとってはタバコを食べるのは人間にとっての喫煙レベルなのか
熊はやっぱり怖いな
人間って度胸あるよなあ
畑だし回りに大型鳥獣類はいないと思う
蝗ぐらいなら大丈夫じゃね？クサっても。
それに失敗すれば共食い開始ですな、古代中国だし。
戦いは数ですよ、アニキ
ただし、一般市民が多数犠牲になったが
ニコチンで燻された蝗食って平気かどうかは知らんが
コレって次の機会あるのかな？
ニコチンの生態濃縮の二次被害が起きそうで怖いな。
後始末が何を指してるのか分からんが、ニコチンは植物には無害だから作物には影響しないし、
バッタの死骸なんぞ問題があるなら集めて燃やせばそれで済むのでは？
「おらたつこげなとこで作物作れるんだかや？」って
びびっちまわないかなぁ。
つか、タバコすいたくなってきたわ〜。
なんか、取り返しのつかない事しでかしたように見えるんだが…
だから蝗って字は使ってるけど、実際は突然変異のバッタで食えたもんじゃないって何度もレスされてるでしょ
日光分解だし水溶性でもあるから数日天日干しor念入りに水洗いでおｋじゃね？
もしくは佃煮前に水で一度煮てから水替えて佃煮。
やったね一刀さん、人類史上初（？）の毒ガス兵器になるよ！
向こうのイナゴは殿様バッタだぞ
固くて食えないらしい
中東で麻薬扱いされてるチャットって植物があるけど
日本では規制されてないんだぜ
日本人の日常生活が刺激的過ぎて
チャットが効かないんだとさ
今息したら煙吸って倒れちゃうじゃないか
あれ、悪役の常套手段じゃね？
ずっと目がー目がー言ってたから煙が目に染みる＝煙吸ってる、と言っていいと思うし。
肥料にもならん、燃やすのもアレ？
将来アヘンとかも吸わなくなるんじゃね？
こんなとんでもない毒物吸うなんて冗談じゃないよね（白目）
穴掘って埋めるか、黄河にでも捨てるしか…。
え？ならないの？
カルシウムとタンパク質だったらいい肥料になるんじゃ・・・
これらのことが合わさった、奇跡並みのチートかな？
ニコチンが残留してるだろうから使いもんにならんと思うぞ
肥料になるなら御の字だと思う
蝗害の後始末は肥料か家畜の餌だから肥料になる
とっくに首はねられてるぞｗ
最悪戦争に勝ったけど得たのは民のいない土地だけでした、なんてことになるんでは…
連中の習性からして喉元過ぎればなんとやら〜で。時代が流れて記録や記憶が薄れたり
王朝交代で資料が破棄されたらそれきり、綺麗さっぱり忘れちまうんじゃね？
ニコチンは揮発性があるから煙草畑でも土壌汚染とかにならないのだ
しかも今回は水に溶かしたりじゃなくて、焼いて煙にして使ったからニコチン自体の土壌汚染はないと思われる
強いて言うならタバコを大量に燃やした事によるpHの変動ぐらいかな
水に溶いたヤツはアカンの？
突っ込み待ちですね
わかります
乙
処刑寸前までイジメるプレイということでいいんだろうか？
たばこって○いねー
ところで
二話連続で主役（）はどうしたのでしょｗｗｗｗ
とりあえず赤くしておきますねｗ お疲れ様でした。
４月から値上げだそうで。ご愁傷様です。
三番目の白饅頭は主人公じゃないよ？
原種で作ったタバコ用意しておきました
まあ一応土に染み込む訳だからねぇ それでも土壌への影響は低いと思うけど
現代で問題になってるタバコの吸殻で土壌汚染ガーってのは、合成樹脂で出来たフィルターが原因
ニコチンは水溶性
流民の歯止めは不可能だな。
火の消し忘れにはお気をつけくだされ、あと吸い過ぎにも
乙でした。
あれ、今回セシリアいたっけ？ 描写ないんだが
きそうだなwww
曹操のところでライダーたちは殲滅されたし
せっしーたちのところまでいかなかったんだろ
あるいはニコチン攻撃を教えてやったとか
たっぷり吸ってゆっくりして下さい
乙乙
セッシーや華淋サイドにも祭ヨウさんばりの宣伝マンが必要やな
後手に回って被害が一番でかいのは袁術だけか。
( ・ω・) ㌧
土壌に悪いのはフィルターの方なのね。
ならば喫煙者は缶ピーやバットのような両切り煙草に強制転換だな
今回のライダー達は荊州（劉表・孫策）から北上するという行動してる
んで豫州（袁術・ちっひ）のライダーも同じ行動を取る可能性が非常に高い
そして荊州・豫州の北にはエン州（曹操）、そのすぐ北に冀州がある
ライダーの乗り込みがなくなって実害の殆どなかったエン州・豫州は二人勝ちと言ってもいいのだ
「こっちにバッタ押しつけんじゃねえ！」って感じ？
文明まで行かなくても一国・一地域ぐらいなら埋葬されかねん
ただ、両切りは吸い口がボロボロになったり煙が熱かったりして吸いにくいらしいから人気は低いのよね…
便利な物を捨てられないのは人間の性なんやな…
優秀な生分解性のフィルターが普及さえすれば状況は変わるとは思うけれどもねぇ
これほど酷いライダーのAAの使い方始めて見たわｗ
劉表の方が割合大きかったっけか。
徳とか言うなら劉表の方がダメージ大きそう。
蝗の被害を受けていた場合、袁術勢力はチェックメイトだろうね。蝗が無かった場合、50万で曹操を押し潰せばまだ挽回出来た。
挽回も糞も仲軍全軍をもって人間大のイナゴになるしかないんじゃないか？
食糧事情が焦土作戦並みの損害を受けた以上多少なりとも余力の在る箇所に侵攻するしかない
それこそ100万の軍勢をもって飯食いに挑むしか残された手段が存在しない・・・
ソバ探した時の副産物じゃね
いまセシリアに決戦しかければ、インフレ回避の為には曹家も孫家も掌クルーして仲に付くしかないんだがなあ
それこそセッシーが潰れでもしたら大崩壊じゃん
単に今すぐに仲に潰れてもらったら困るってだけで
農業高校か大学の農業関係か植物関係にいってるんじゃないのか？
仲か袁昭のどっちにつけって選択ならもう既に済んでる
異民族排除思想が強いゆえに孫家は相成れないし、むしろ敵対しなきゃ異民族連合要素の強い孫家が内乱しかねん
曹操は既に袁昭に頭を下げて結びつきを強めてるから、仲に頭下げれない、つーかどの道下げたら物量で仲の前にすり潰される
選択できる立場に居るのは劉表ぐらいで、その劉表もケイ州に被害があるから
今は蝗害を理由にして領土問題や民族問題とかを棚上げして仲と縁切って曹操、袁昭の支援を受けるか
仲と連動して孫家に一大攻勢を仕掛けて決戦して食料等を強奪にかかるか
どっちにしたって苦難は確実だな
一度発生すると多年に渡って発生する恐れも高いらしいし、被害覚悟で災害発生後に一刀のような方法を取るしかないんだろうなぁ。
中学あたりで異世界転生内政チート物の小説で作家デビューしようと
そういうものを調べまくってた可能性が
どっかの領主やってるんだっけ。
そっちが気になってしょうがなかったｗ
飛蝗より予想レスの方が危なすぎる。
一刀さん、華琳様の好感度が足りてなかったら妖術師扱い→拘束or死刑されてたかも
升技術四天王の時と言い、何でこう後の事を考えないのかｗ
気になって調べたんだけどニコチンが日光(紫外線？)で分解するってどこ情報？
安定物質って書かれてることが多いから気になったので
一週間で分解するとしても雨とか考えると土地は数年使わないほうがいいような気も
自然状態での半減期とかは分からんけど、水溶性だし雨でも降れば一発だろう
発生源は孫策の本拠地である荊州南東であり、北東に進んでいき
司州を通らず豫州→兗州へと進軍
揚州の西部にも被害ある可能性が高く、豫州は直撃（東部の被害は少なめ）、兗州でストップするのかする
孫策と劉表はそれぞれ交州、益州ルートで食料の調達が可能であるが、戦争できる状況ではないと思われる
袁術は陶謙からの輸入に頼るだろう……と、被害をまとめるとこんな感じだと思う
今仲の通貨保証してるのはセッシーの財力
それを仲が手に入れたら……後は分かるな
ちんこさんと華琳様がインフレを超々々怖れてる曹は揺れるかもしれないが、
仲が政策を脅威論に格下げするくらいの一押し(懐柔)が必要だな
これだとインフレも内乱も冗談じゃない孫家も多少分からん
ニンジャなら仕方ない！仕方ないよ！
ヒャッハー世界が来るんだし
というか向こうが勝手にやってくる
どっちも仲に勝たれると困るわけだし
↓
２話続けて、姿が見えず。 彼は息災でしょうか？ｗ
まだ弱兵が多いから適度に凹りつつKAWAIGARIして戦線を制御できるんじゃね？
やっぱ怖いのはギリギリまで戦力を増強されつつ
その上で乾坤一擲の凸されることじゃなかろうか
寒いところだからバッタ来なかった可能性もあるかもだがｗ
それこそ天子様（）の食卓を直撃する程に。米麦が無ければ肉を食べればいいじゃない的な。
華琳にとって中国全土大インフレヒャッハーは最悪中の最悪。まだ仲が天下取った方がマシ(潰されないと言う保証はない)
カレンの場合は勢力に異民族を抱えるのでその逆
まだ全土でヒャッハーの方が生き残る目がある
二本足の豚ですね、わかります
まあ、中華では二本足の羊がポピュラーなんだそうだけど。後、子供を交換したりするのも。
さーて仲では穀物一石あたり何銭で取引されるかなー？ｗ
この時間なのは毎度の事だ、触るんじゃない。
いいね？
盗賊狩りで軍隊大活躍ハッピーか？
強制的に徴兵したくせにｗｗｗ
っ[黄色い布]
略奪に走ったらお題目はともかく、黄巾となんぼも変わらんよなｗ
むしろ軍内部で軍紀違反やら適当な言い訳付けて…３０万殺したらどう考えても士気崩壊するかｗ
なんだ、偽帝批判でもさせたいのか俺はｗ
100万も抱えている事自体が現実を見てないけどな、あずさ
まだ他の武将のみなさんはしゃーなし感や現実派ぽいのかな
1:9で9割が奴隷だと率いさせられる将軍がちょっとした拍子に割と死ぬしw
流石に敵の糧食を奪うが作戦目的になると思うけどなw
成功しても失敗全滅もどっちでもいい
山賊になるにしろ孫策のところに駆け込むにせよ、仲の敵が強力になるだけじゃねえかw
「こんなにも俺と仲の人で意識の差があるとは思わなかった…！」
よし、殺して埋めよう
中国ではよくあることやし問題ない
史上、ローマ程に上手いこと奴隷を使った国なんてなかなかないんだから、それは無茶ぶりと言うものｗ
解雇してくれたら、曹操とチョロインさんが「食べ物あげるから、こっちにおいで」っていえば、そのまま30万の
仲に恨み骨髄の兵員が手に入るなｗ
色々と台無しにしていますね・・・いざ決戦でも勝ち目が少しも見えませんな
武力で従わせてるだけだから誰かがきっかけさえ与えてやれば一気に武装蜂起がおきそう
ファーストエンペラー「人間処理なら任せろバリバリ（腐れ儒者歓迎）」
2.解雇→南北へ散逸→仮にも精兵が曹・孫・袁に→オワタ
3.維持→大凶作→経済崩壊→オワタ
うん、詰んどるね
孫呉は屯田兵として雇用してくれるし、曹・袁は現在進行形で内政マッハだから受け入れる土壌はあるんじゃないかな
その解雇で浮いた食料と資金を、民間（漢民族限定）の支援に回すんじゃね？
それとも、自分自身で主君を選べる立場では無かったんだろうか
締めの、民に戻す復員ってのも大変な事だよな
多少なりとも訓練を積んだ兵を放逐したら各地で盗賊化するだろ、治安が根本から崩壊する上ただでさえ異民族の恨み辛みを全力で買ってるのにさぁ……。
／ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ＼
＜ｱｵﾆｿﾏﾙﾏﾃﾞｰ 仲 ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰ＞
＼ﾃｰﾚｯﾃｰ／
蕎麦というチート食物のお陰で生産量が上がってるんで、ある程度は余裕あるかと＞北
匈奴との交易もあるし
孫呉はアホほど土地が余ってるんで、開拓要員にできる
まぁ 何だっていいさｗ
その場合、
4.虐殺→残った兵士の武力蜂起→継戦能力無し→オワタ
となるかと。
fateのキャラだと勘違いしてなかったから
してなかったから
食糧も現地から徴発するようにすれば、仲の懐は痛まないし。
これだけ色んな意見あるんになんで張くんの暴走止められんかたの？
この時代、民衆反乱が起こるたび、大概京観をつくってたのは見せしめより、
食わせられないという理由の方が大きい
その気持ちは少し分かるｗ
こうですかわかりません
あー、確かに何か型月っぽい感じがしないでもないですね＞しぶりん
すり潰したら次は自分達かと士気が下がるしなぁ
やっぱ詰んでるな
前主の遺言で、主の後見人になってたからじゃね？
絶対的貧困というか単純に食わせられない
って状況が先進国からだけでも無くなったのは実は人類史的に見れば結構最近よね
今の人口増加を考えるとまた戻るかもしれないし
全部香凜さまのお子さんですねわかります
で、呉のほうはみんなシンの子供、と
印籠が強過ぎたんだと。仮にも皇太后の遺言を知ってる唯一に等しい人物だし。
ようやっとコイツラの尻に火が付いた所が見れたわｗ
これが見たかったんだよｗ
某党だって実は右派やら愛国主義な人だっていたのに、頭の逝かれているのがトップに立って、いつのまにか在日や帰化人達の暴走を…って感じ？
ただ適当なお題目で「仲の臣民」になって頂かずに３０万をそのまま野に放つのは馬鹿過ぎる
なんか違うと思う。だってトップすげ変わってないし
外道な話だが、残す兵と殺す兵を選抜し、残す兵に殺させるのが基本
そうすると、反逆するより、従順になる可能性のほうが高い
大人は嘘をつく（利根川）
反董卓同盟の時に殺さなかったツケなんだよな今は…
三年もった奴はいないけどね！
これとおんなじだよね。
適当な理由つけて殺すんだろうなぁ
某党の右寄りな人とかは、元自民系だったりすんのよね。
選挙区の問題で自民から後援が受けられなくて某党に移った人とかいたはずよ。
うちのところの某党の元防衛副大臣も、自民の議員達と一緒にアメリカ視察とかしてて妙に仲が良かったりw
痛い子なの?
いやこれだろ
死んだら死亡年金あげるよう国に上申してあげるよ
(上申してあげるだけだから，確約は出来ないけれどもね
軍務経験もちの山賊とか洒落にならん事態になるな
そんなの建前で我々の為にガンガン消耗されてってくれ、と漢人優位説全開だった面々と、
意外に割れてたのな。少なくとも将軍格は全員後者だと思ってた。
あずささんは、心情的には前者だし、情勢が許せばそうしたいけど、現実問題としては出来ないことを自覚してるッて感じだな
梅左さん控え室
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1389873752/
江戸時代あたりだと、政治宗教御国自慢が
よく知らない相手に振ってはいけない話題だっけ。
悪役ならまだ救いがあるんじゃね？
扱い的に十常侍や王允と同レベルの扱いになりそう（銭ゲバは除く）
国際警察機構と戦うことになるんですね
柳生石舟斎が厳命した教えは、「自分の流派を貶める事言う奴が近くにいたら、即座に席を立って去れ」
だったそうなｗ
今でも余裕で通用する教えである。
という伝言ゲームかｗ
ワンサマー「横山先生の知識でもジャイアントロボは別枠ですから…」
BF団じゃねーよ！ その十常侍じゃねーよ！w
初めから守る気が無かったんだろ
そんなに寒いか
アイドルマスター（釘） 「 みんなっ！頑張れば仲の人権よっ！！（やるとは言ってない） 」
そっちは今川なんで横山御大は直接関係ないよｗ
同じ釘宮枠でもルイズとは扱いに差がが…
ラインハルトみたく自国で焦土戦だもんな……
勝ったら大将軍が「お願い」してくれるし、それまでは布告通りって事だ
憤り組も布告を何だと思ってるんだと突っ込みどころはある
凸「ええ、「兵として戦死すれば務め上げたと認める」って布告にも書いてあるわよ」
これは、陛下のお言葉がどっかでねじ曲げられてるのかな……
根こそぎ叩きのめしそうな物言いをw
大将軍と言えど個人的な宣言と政府の出した布告は違うよ
しかもあずささんも「お願いする」としか言ってない
ここに至るはるか前に許容範囲越えてぶっ倒れてるからなあ
ならない徳はしない、と。
儒学に関しては無知だけど、少なくともこれを聞いたら孔ユウぽっぽが憤死して向こう側に渡って
あっちのｓｙ 孔子が三途の川をぶっちぎって来そうだな。笑えないけど。
魔法使い釘はメインヒロインだけどアイドル釘は所詮何十人も何百人も出てくる中の一人やからなｗ
実際相手（）は４００万人ぐらい兵確保出来そうになってそうだしねー（旦那込み）で
胃どころか脳味噌が沸騰するだろ
万夫不当以上確実なのが二人に、万夫不当とその弟分＆それに匹敵する将軍が２名とか、何いってんの？状態だしなｗ
そこで、「降伏すればごはんをあげやう」ですよ！
イナゴよりたち悪い群れができそう
七孔墳血して速攻お亡くなりになるだろうな
攻め落とせば食えるってニンジンぶら下げて、後ろから弓で追い立てると
でなかったら穴掘らせて飛び込ませるくらいしかないもんな
ちひろなんか今回有情？と思ってしまったｗ
それなりに訓練されてきた兵が相手から−20万、30万で
こっち＋20，30万、さらに相手の軍法ゲットか
養えるかどうかだなw
ビンボ籤の大将誰がやるんですかねぇｗ
下手すると仲の勢力圏に大量の賊徒をバラ撒くだけで終わる可能性もあると言うのが…ｗ
王莽の簒奪の時点で、儒者の大半はこんな感じだったみたいだし
そんな連中を抑えて、善政を行い、異民族ともバランスよく付き合えた
まあ、だから儒者の大半に嫌われ、散々貶される訳だけど
けどま、食糧事情が逼迫してるから味方に対して汚い手もアリな状況になってるとは思うけどな
道義とか別として食わせられるってのはやっぱ徳だと思うわ
逆に主人公陣営が食糧事情逼迫で敵側が（シンや一刀がやったように）「自分たちの手腕で」豊かさを維持している
とかだったら、相手が嫌な敵でもあちら側を賞賛せざるを得なかったろうし
適切な対応を答えなさい。
Aそもそもそんな状況にならないように努めろバカ
光武帝は傑物としか言いようがないわ
将の反発もあるだろ
雷薄と陳蘭って三国志ではどういうポジだっけ
儒教組と違って異民族に同情的だけど、そういう土地の人？ それか良心がまともなのか
曹操と袁紹の領土はほぼ蝗害なしだから、純粋な兵力増強になりかねん気がするんだが。
……仲には飛蝗撃退の知らせが入っていないのなら壮絶な自爆になり得るぞ、これｗ
三十万の兵を使い潰すとか正気沙汰じゃないけど
だよなあ、生まれる時代と民族を間違えてるとしか思えない
タイムスリップした人間っていっても俺は信じるぞ
初代の対武田を思い出した
組織的に行動できれば、だな
そこまでできるとは思えないから
督戦隊のいい的になるだけだろ
エンジュツ死すべし慈悲はない軍団になるのか…
you sageは半角英数じゃないと意味ないデース
もっと酷いことすると思ってたｗ
最終的に盗賊に落ちぶれた方々
曹操側は蝗害の被害は殆ど無い上に一刀のチートで食料は潤沢にあるという圧倒的に曹操側優勢なんだよな
下手すると壮絶な自爆か
というか、督戦隊の数次第じゃ仲軍(※純度戎100%)に逆撃レイプで殺される可能性もあると思うんだが…
あのクンニですら、直衛も兼ねた督戦隊に20000は振ってた訳なんだし、
蝗ライダー軍団に作物が散々レイプされまくった今の中の食糧事情で督戦隊の飯を賄えるのかという問題がだｎ(ｒｙ
何せ、レミングスさせるつもりの戎人の派遣数が増えりゃ増える程、
その分睨みを利かせる為の督戦隊の為の糧食が仲の食糧事情を圧迫する訳なんだしｗ
戎人に糧食無しとしたって無茶スレスレな所ではあるんじゃね？
誰かさんに全部引っ繰り返されていつものAA顔になる予感がｗｗｗ
ちょｗｗｗｗ
あと あんたらに恨みたっぷりの３０万も相手に与えるってねー
蝗害無しとは言え、普通はいきなり30万も非産階級が出たら財政も食糧も破綻する
日本の１県にいきなり生活保護受けるニートが30万も増えるようなもん
農地与えても収穫できるようになるまで数ヶ月〜数年掛かるからその分の食料を「タダ」で配給しないとならん
鏡見ろwwwwww
全角の「ｓａｇｅ」はいくらでも見たことあるけど、ひらがなの「さげ」は初めて見たｗ
素で吹いたわｗｗｗｗｗｗ
曹操も袁紹も食糧危機になってないのを全く掴んでないわｗ
ぶっちゃけ６長様より危ないよね。
冷静にブチ切れて、情とか入り込む要素がないｗ
アカン
キャラが自由に動き出すとか筆が乗ってますなぁ
どういうことですかｗ
更にいうと、遊牧民からの羊などの供給も期待できたりする
まあ、量はあんまりないだろうが
なんというか、事前情報が足りてないよね、チッヒ
現代技術チートとチート（岩盤）がいるから、何とかなっちゃうからなぁチョロイン陣営
仲の漢族より裕福になることが
最高の意趣返しになるんじゃないかな
おーいそりゃないでしょー
実際問題、怖いです。
内面があまり語られずさらっと笑顔で外道かますから狂人的なイメージががが。
今更、何いってんスカｗ
30万に勝てる督戦隊が用意したらね。
でもそれだけつけたら趣旨から外れるｗ
逆に安心しちゃってるのは私だけ？
６長さんは情が深すぎただけだろっ
相手と運が悪かったんや…
俺はむしろ全員皆殺しにして肥料だと思ってた
寧ろ、その｢20万を潰す｣為に必要な｢督戦隊の規模を喰わせる糧食｣を、
｢今の仲の食糧事情｣で｢後の事も考えた上｣で出せるのかって側面でもﾌﾟｷﾞｬｰ出来そうな訳でだｎ(ｒｙ＜悪魔も風評被害を訴える人
バイトが仕事憶えるまでも給料払わなければいけないもんだよね
人も金も前よりかかるようになったけど生産性は前より一時的には下がるという
無能とは違うんだけど、無能な味方こそやっかいな敵ってのはそこら辺もあるよな
だけどココを袁紹曹操孫策がしのげれば仲ががとっても楽しいことになりそうでワクテカ
安心して見ていられるのが救いだｗ
苦手な分野がないって意味で
まあそれが通るようなところじゃないのか
嫉妬と無視された恨みだけでここまでやるんだからある意味凄いとは思うw
「sage」でも「さげ」でも上がらないんじゃないの
ひらがなだと上がってしまうなら今後かえるけど
復讐に燃える最悪の敵をちっひーは生みそう
逃げ出した戎が教育受けて、袁紹が仲を治めるようになったら役人として赴任
仲の上層部の監督役なんかもするけど虐待とか全然しない
もうその辺の一人の平民として平等に扱う
元上層部はもちろんげきおこ
とか俺は好き
普通なら素晴らしい手だけど相手が相手だしなｗ
俺も殊更に「戎は人ではない」と強調しているのはそのフラグかと思ったｗ
人間を殺して糧食（謎肉）として兵士に配給したら、程碰さんみたいに声望を失うからね（白目）
多分ちっひーがこういう手で来ることなんてお見通しだろ
ここのちっひって、内政とか目に見えて評価しやすいところでは器用貧乏に見られるけど
他人に嫌がらせする方面ではめっぽう強いタイプだ
董卓連合の時も、他にイモ引かせて美味しいところ持って行く事には大成功してたし
裏で暗躍してる分にはそんな状況を回避できるけど、表に出てきたら嫌でもぶつかり合うしか無いという
どっちが「ずるい」かは判断難しいなあｗ
正直ここまでやるようになったのはせっしーの眼中には言ってすらいないとわかったあの会談があったからだと思う
紀霊には歴史の証人として生き残って欲しいとこだが、どうなる事やら……
異民族統治の問題があるからかもね
世界を構成する要素がより複雑だからというか
教祖様は自分じゃ手を汚さないからまた違う
私利私欲で他人を食い物にする悪党だから
DIOとか吉良吉影みたいなジョジョ系悪人な印象
そもそも、書き込めば上がるのがデフォルトなんだよ
それを上がらないようにするためのコマンドがsage
つまりそれ以外なら何を書こうと書くまいと上がる
いや、吉良さんはこんな大規模な形で食い物にはしないでしょｗ
あの人は｢平穏を至上とする精神｣と｢女の"綺麗な腕"を求め続ける性癖｣が相容れない状態になってるだけな訳だし
ちっひに最も欠けている才能って、想像力なんじゃないのかと思う。
あれだ
謀略屋というか、本質的にテロリストなんだな、チッヒ
半角じゃないと上がるって設定だからかなは上がると思うよ？
半角でsageが入ってりゃかな混じりでも下がるはずだけど
吉良というよりは、キンクリの本体であるボスのほうじゃねえかなあ
ハットリ君たちを破壊工作にしか使えていないのか？
あんなチート連中を想像しろってほうが無理だｗｗｗｗ
というか、あんなチート連中を想像できたら、そいつは違う意味で狂ってるやつだｗｗ
あーそう、それだわ。他人への嫌がらせには天才的に頭が働くって奴
本スレで大きな仕事を任せられるタイプじゃないと書かれてたけど、確かにそうだけど
ちっひーみたいな奴の怖さは、大きな仕事を横から掻っ攫って滅茶苦茶にしてしまいそうな・・・ｗ
っヒント：仲側にハットリ君達が居る以上、袁宗家側にはTOBIKAGEとかフジキドさんクラスの裏仕事担当が居てもおかしくは無い
吉良は性癖がアカンけど根は平穏を愛する男でもあるからタイプが違うんじゃないかな
あと悪のカリスマDIO様とちっひーごときを同列に語ったら失礼に当たるぞ
鼻が破壊されるレベルの臭さって訳だ＞ちっひ
エン州の状況を理解出来ないとしか思えないだよなちひろ
蝗害被害0を始め様々なチート技術について
ミラクルヤンでも予想外すぎて一瞬一時停止しますわ（白目
異民族排斥派
つまり食料の輸出元であるエン州はさらに持ってる可能性があるんだよな
普通 内政（岩盤）なんて想像できないからなｗ
なんかオカシイと思ったら仙人が敵に味方してましたなんて
実物見ても初見じゃ信じらんないからｗ
つーか☆凛のラクスさんは、
相手が汚い手で来ればそれ以上をかますことも厭わないにしろ
自分からかましに行く人じゃないから・・・
つーか、この世界線のラクスさんそういえばどこ行ったｗｗ
自分はセシリア達よりも優れている（はずだ）→自分たちができないことはアイツらにできるはずがない
→むしろ自分たちよりひどい状況なのは当然→なので態々調べる必要はない
こんな感じじゃね
羞恥心まで失ったら、もう人じゃないもんなぁ
こっちとの約束すら反故する可能性もあるし
そうだったんだ、色変わってないから大丈夫だと思ってたわ、教えてくれてありがとう
しかし思い出せんが、誰に聞いてこうなったんだ本当に
ほかにも↓がどうこうとかいってたような気がする
逆じゃね？
多分、人生のツケが溜まりに溜まって返済不可能になった時が一番苦しい時なんだよｗ
☆凛ラクスはやったことの責任を他人に求めないよな（シコク方面を見ながら
どっちも好きなキャラだから行ってほしいところだが、
☆凛のスレでアイマスの扱いに期待するのはなぁ
むしろ、ピンク兎軍団の回し者の姫川友紀が仲側にいないことが不思議でならないｗ
多分IEとかの通常ブラウザだね？
メル欄になにか入ってりゃ色変わらないんだと思うよ
この機会に専ブラ入れようZE
とりあえずお姫ちんとゆきぽと、あとついでに凛が（比較的）まとも側なんで
あとはどーでもいいです。（暴言）＜きたないアイマス勢
・・・助かって欲しいなー、助からないかなー（ちらっちらっ
っ黄色い布の教祖様｢この話に於いては完全に私に対しての風評被害ですわ！！｣
ちひろの付け込み所よなあ。その結果がどうなるかはさて置き
というかちっひと渋谷だけモバマス。
配役がよく分からんな〜まあ俺の小鳥さんがゲスなトコみたくないからちっひで良いんだけど。
典型的なドラマだとああいう事言うとフラグだが、さて
ヒントＰＬＺ
下の立場で取り立てることが怖くてできなかった連中も弱った所をここぞとばかりに狙って取り立てにくるから、だと思ってる
アイマス知らない>>1にカップリングを期待するとか……
専ブラか、話を聞くたび入れたいと常々思ってるんだが
よく分からないのと、万が一見れなくなったら恐いのとで、まだ入れてないのです
どうしようかな本当に
ここで粛正できるかどうかw
…申し訳ありませんです(´Д｀；)
お前は俺か
やる夫EXで「パワフルプロ野球なマイライフ」で出ると思います。
Janeでもギコナビでも何でもいいけど、一回使うと止められんぞｗ
次スレ探すのもやってくれるし、阿呆をNG設定して消すのもできるしな
俺だった
今すぐ入れろ
鯖が軽くなって☆凛の投下がはかどり
俺らが作品をより多く見れるようになる
皆ハッピーになれるんだ
ゆきぽがあずささん置いてけないように、あずささんもほのか置いてけない
あのひともう仲以外の場所では悪名確定しちゃってるから仲にまで切り捨てられたら
大陸規模で悪認定完了してしまうんや……
で、どちらが勝っても悪名が後世まで轟いちゃうから仲にしがみついて勝ってもらって
名声状態で死ぬしか後世に恥を背負わない道がないんや
雪歩はあずさの副官だから直接の部下は殆ど居ないと思うが
泥舟から逃げ出すチャンスを不意するのは…
中国側がひたすら投降して捕虜を増やして相手の食料を消費させるってのがあったなあ
投下終わったらやってみる
皆いろいろとありがとうございました
渋凛とおひめちん、ゲットだぜ！
天災とかを除くと、結局社会というのは人の営みだしね。
強い時に沈黙していた恨みが弱った時にここぞとばかりにその人に牙をむく。
むろん、弱った奴から強奪しようというその時の強者・悪党もいるでしょうしねぇ。
刺客放つとかでなければえらい冷静そうなんだが
>>7479
他スレの話を持ち出すのはエレガントとは言いがたいぞ？
大抵のスレで共通のマナーだ
あとしたらばのよくある質問はみといたほうがいいんじゃないかな
sageとか載ってるし
個人的には Jane Xeno がお気に入り
って今すぐ！？
調べる時間をくだしゃあ
裏切るにしろ30万人を移動させるには指揮官は必要だしね
そりゃ羞恥心捨てた人以下に成り下がったもんな
名声の亡者やね………
フィリップ、キーワードはjane 導入だ
どっちに転んでもセシリア陣営にダメージが与えられるから問題ない、と思ってるかと
【甲斐】して戦果兵糧引っさげて帰還する腹積もりかもしれんし
三人もいれば一方的にいけるべ、他が止める前に
受け入れても食わせる余裕はないと思ってるからどうでも良いんだろうな
まぁ 意味無いしねｗ
ここまで来ちゃったらちっひ一人斬っても流れ自体は変わんないから
あっ…
この板の場合は☆凛より酷くならん程度なら許されてる
以前の避難所参照してくれ
これぐらいないと、主人公の伝記が薄くなる。
なお、後世の歴史家からは、「客観的にそのようなことは不可能。実際は3人程度だろう」と断じられる模様。
またも功績は闇の中に。
｢腕の一振り(岩盤)｣なんですね？判りｍ(ｒｙ
どうしようもないヤツだったけど家族にとっては良い父良い夫だったていう
でもすり潰される兵にとっては、まさにどうでもいいことですよね
異分子を許容できない組織は硬直化して腐敗するし…。
アイツはアレでかなりの篤志家でもあったんだったっけ？＜ラング
地位の割には私腹肥やすこともしていなかったようだし
そしたら今度はヤン側の勝ち目がやばいんだけどｗ
私人としては銀英伝屈指の家庭人やで＜ラング
井戸掘りだの鉱山だので伝記は充分厚くなりそうだけどなｗ
天運に
つーか、帝国側の内部事情で死ぬ人って大概オーベルの所為じゃん。あいつマジで帝国の癌だわ
よしザキを吊るそう
素直に反省する度量があれば普通にいい人で終わってたんだろうなあ多分
加えて漢人なのに腕っ節だけで異国の王になったりとか、ドラマの題材としてはうってつけだな。
問題は門閥政権だったころのノリでラインハルトに仕えたこと
劇薬だからしょうがないよね、しかもキルヒアイスが死ぬきっかけでもあるしｗ
なんだ？でこちゃん実はズーレーかなんかか？
その時も、オーベルが許可得ずに出させちゃったんだっけか
同志、ラングさんはわ・・・じゃなくてロイエンタールさん嵌めた為だから末路は当然かと思います
あいつマジ嫌いだわ。
けど、現実味が無くて過程が創作されるけど。
ところがガイエによると、最終的にはラインハルトとは袂を分かつ事になっただろうとの事
オーベル的には、ヤン艦隊みたいなワントップでナンバーツーがいない状態がベストっぽいからなー
突出を許さなければ簒奪も起き得ない
ケンプさん家もそうだったんじゃね？
まあアンネローゼ様巡って何かありそうだしね
中古だけど
最終的には第三勢力化→ヤンファミリーと結託して決戦って流れがありえそうかなぁって思ってる
どこぞの凡人大公のアレが一番ちかかったんじゃねえかな、ともｗ
本人が認める認めないはともかくとして
>>7559
ワーレンとかケスラー（予定）もそうかな？
ロビンマスクとかケンシロウとか旧主の生命の保証だけはこだわったからなあ
昨日あんなんあったのにまだ居るのか
モロじゃねぇか
オベさんは最高な手段か必ずしも最良の結果にならないということを根本的に理解してなかったように思う。
合理的につきつめて、それがほかの人間がどう思うか、ということを考慮できなかったところが、ちっひさんの行動を被る気がする。
オベさんの理想ってあくまで理性と無私を突き詰めることであって、でもそれって共産党の挫折が物語るように人間である以上不可能じゃねーの、とは感じた。
ちっひさんって。
なんかその場その場切り抜けているあたり有能なんだけど、視野が狭いというか、長期的な視野に立っていないというか、どうも行き当たりばったりな印象がぬぐえない。
本来誰かの引いた設計図の下でこそ実力を発揮するタイプなんでしょうね。
ブヒブヒ言うのは家畜よ
細川ロビンいいキャラだったなー
SEED勢のAAだと黄巾か？って思ったけど
原作的にニコルもあっち側から来た可能性もあるのか
その冷徹さがあるが故に失敗するわけだから
おもしろい
相手は元仲間
しかも現在の行動の原動力はおそらく個人的な嫉妬と逆恨みです
ぶっちゃけそれが晴らせるのなら自分以外がどうなろうが知ったこっちゃないかと思われ
異民族排他の最先鋒みたいな彼女がかくまってるなんて。
匿ってんじゃなくて使用人なんだから体面上は問題ないんじゃね
うむ、オレもあのドライアイスっぷりが結構好き
トリューニヒトは好きにはなれないけど
多分彼女の能力ならこれまでの諸々ももっといい方法で解決できたと思うんだ
でもそれより楽な解決策の方を選ぶ習慣がついてしまったんじゃないかと
それでも解決はするし楽だから労力もかからないんだけれど……と
あー、天の御遣いって異民族扱いされて…ってのが他にいてもおかしくないのか
重いながら見てたなあ＞オーベル
トリューニヒトってロイエンタールに殺されなければ
帝国に潜りこんで立憲君主制への移行をもくろんでたっぽいからなぁ
あいつマジ政治の世界の妖怪だわ
１００万人で攻め込んできたりした位だったハズ＜異民族
感情で殺されない限り、帝国でものし上がっていったろうね
ユリアン達とほとんどかわらない内容だったっぽいし
政治的に関しては不死っぽい感じだから恐ろしい
トリューニヒト
ある意味清清しくてw
トリューニヒト
ある意味清清しくてw
まぁ恋姫に置いて異民族同行は単なるフレーバー以上にはなりませんな
コイツどんな風に死ぬんだろーなー死んだら面白さかなり減るよなーでもおもいっきしミジメにブザマにシンでほしいなーとか
考えながら読んでた
そしたら自分の悪行の数億分の一も償わずあっさり死んでしまってかなりがっかりした
それとも時代か？
なんか勝手に動き出したから無理矢理殺したとかなんとか………。
ええ子や・・・・・・・・どっちもええ子やぁ・・・・・・・・・
キルヒアイスも使い勝手良すぎてやばかったんだっけか、指向性ゼッフルもあわせて
ユリアンが軍事的勝利の代償でやったよりももっと
でこちゃんはー
ち○ろ「ちひろさんイイ女」
ないな…物語がどう転んで銭ゲバさん再評価はないな…
とも思ったけど同僚との別れに思うところ在るだけか…
掌ｸﾙｰすればいいのか待機なのか難しいですわｗ
以後控えます
どんな描写されようがそれだけは無さそう。
憤死するぐらい無様に終われとしか思えないし
これ袁術サイドは覇道を行ってるって取っていいのかな？
「道」と呼べるような方針はないと思う。
これぞ文字通りの「外道」。
どっちかと言うと、抜けたら致死級リンチが待ってるので抜けらんないレディースっぽい
あの人外二人から守り切ったのかよ！
そんな上等なもんじゃない
アイツが気に入らない、そんな理由で癇癪起こしてるやつが権力握って
やりたい放題やってるだけだ
どう見ても詭道と外道を練り合わせた張りぼてなんだけど。
悲劇で終わる確率が9割9分くらいありそうなのが…
どこぞのカガリの結婚式に特攻しかけた二次創作のニコルが浮かんだ
ニコルは回想のおかげで何回死んだんだろうなあ
認識しているんだwwww
直接攻撃受ける位置にいながら逃げ切るってすげーな
徳を掲げてるから王道を謳ってるけど武力で押してるから実は覇道、か
外道とか取られるのは後世の評価ってとこかね
でも今の状況だとこの2人には悲劇しか残ってなさそうで悲しいな
まぁ、あの二人だと武力ない人なんてただの雑兵としか認識せずにとどめさしにいかなかっただけかもしれないけど
伊織もそれ見て変わりつつあるのか？
意地と相容れない感情のせいで、のっぴきならなくなってるのが気の毒
読者視点だが？
そりゃ運って相対的なもんだしｗ
豪運なものが一人いるって事は周りはその分不幸になるって事ですわｗ
それ死亡フラグじゃん
忠告置いて自分は死地に向かうとかイイオンナすぎだろ…
もしそうだとしたら、吉川英治的に三回死ぬ人（張コウ）じゃないけど、
渤海袁家との決戦で再度凸をかばい、原作から通算三回凸をかばって二度死ぬ人になりそうだｗ
丞相閣下()や儒者()辺りにバレたら凸の身の安全が割と真面目に危険域かと＜戎なニコルに懸想
ニコル連れてけないから無理だろう
無理矢理連れてこうとすりゃチッヒ達にいらん勘繰りされるだろうし
脳筋だけじゃなくて、張遼さんからも追い立てられてたんだぜ。
言ったほうがよくね→行ったほうがよくね
コイツ武力９０↑ぐらいは固いんじゃなかろうか？ｗｗｗ
という電波を受信した。
まあ保護目的でもありそうだが
っ(この話の)ニコル大工の息子説
いや、何処ぞの占い師に惚れた記憶と同時に正拳突きを思い出す格闘家を思い出してだｎ(ｒｙ＜不屈や仁王立ち
単に戦闘不能扱いの死体未満が根性見せただけで数値的評価の対象外でしょ、そこが良いんだけど
考えを変える要因があってももう逃げられない泥沼状態っと
どうなるのでしょう（
ニコル△補正でニュートラルまで戻しそうな感じ
でも、本質は本城親分が金太郎の親父を客分扱いで歓待してるのに近い気はする＜凸とニコル
そしてやっぱザキか（血涙
異民族に対する認識は命を救われて考えがちょっと変わりかけてるかも、なだけなのか
実は心苦しいけどあずさみたいに役職上や、保護したニコルの手前振舞ってるだけなのかｗ
前者だろうとは思うけど
今年の食糧危機からの解決法だから来年の事を言ってもな…
やっぱ滅びのにほいを嗅ぎ取ってんのかねぇ・・・
いや、個人についてと、その人が属するある集団についての評価は
個人の中だからこそイコールにならないもんよ
殺処分される思うのも止む無しか
揚州とケイ州を殖産しておけばほぼ防げたしね
というか、エン州の食糧も壊滅していると思ってるんだろう。だからこそせめて僅かばかりでも納得して死にたいんじゃね？＜滅びのにほい
その前に豫洲を食いつぶしたリアルバッタの大群がその先で殲滅されたとかさすがに想像できる奴はおらんだろうよ
要望に応えた結果、不良が子犬拾っても両さんの意見が正しい
なぜなのか
その後の悲しい展開を想像して、つい防衛本能が働いてるんですよ、きっと
内心はどうあれ行動を伴ってないから？
あの同志☆凛
デコさんより( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰさんの救済を…
ような気がするのだが俺の考えすぎだろうかw
チートとか運が主人公側に偏りすぎの方が修正希望かなあ
そんで実はあなたが好きなのよーとかされてもねえ。エウメネスだってわだかまり解けるには自由になって数年掛かってんだし。
ちょっと凸豊さんはあまりに今まで積み上げてきたヘイトが…悪役ゆえ仕方ない事とは思いますけど。
あず霊さんみたいに立場的にニッチもサッチもな人もいるわけですし、扱いが悪いとは思ってませんよ自分。
主人公側が地道な努力を重ねても敵方の豪運でひっくり返される展開って、実際見てみると面白くないんだよ
両陣営のチートと運の積み増し合戦はバランス取りが難しいし
プロット書いて長編やるなら、その中でその展開に意味を持たせられるかもしれんが、即興ではグダる危険が大きい
おっとコードギアスの悪口はそこまでだ。
まあ、あれは最新鋭の試作機与えられたチート主人公が敵だったらどうなるかって意図的にやってた訳だけどｗ
戦力が偏ってるのも今更だわな
流石にちょっと☆凛の作風と違うものをお求めになられても……と思うんだが。
そっとタブ閉じた方が早いって言うか。
クリティカル連発してってくれてるんだろう
ストレス溜る展開ツマンネとか平気で言うんですねわかります（
おでこちんはなんかこーもにゃもにゃするのう。
どう頑張ってもちっひーが悪役過ぎて周りの皆もゆっくり死ぬとイイよ！って感じになるってことか・・・・。
自分はそのほうが見てて気分良いけどなぁ・・・・・・。
「天地萌ゆ」動画版とかおもろかったなあ
あの主人公は、おそらくステータスがフルパラメーターになるからなあ。
先代を舞さん
今代を愛ちゃんでも良かったような…
でも舞さんならそのまま自分で天下取りそう
原作でもそんな感じだし
異民族受け入れっつーから呉なのかと思ってたわ
おそらく、待遇改善で期待してたような行動取ったのは、渋凜やお姫ちんだからだと思うの
あずささんは仲に留まったけど、ああいう現代日本的にまっとうな良心が残ってそうな感じのキャラオナシャス的な
そっちの反応が薄いだけで、伊織は儒教真っ赤っかなのとツンデレのツンが表に出すぎてるから
多分こんな反応
伊織の場合は命を救われた恩を返しただけだからプラスですらなくね？
戦前からあの扱いなら別だけど。
手厚く保護して外国で余生を送れるように取り計らったそうだ
いい話だな
その政治家の名はアドルフ・ヒトラー、お医者様はユダヤ人医師エドゥアルド・ブロッホ
・・・いい話かな？
ライダーで打撃受けてるから南に行く旨みがないっていうか
潰れられて難民が仲まで来られる方が厄介なので選択肢から外れる
怪我はキラにやられた直後に転生したのが残っていたかと思ってた
何か変なぼろぼろの巨大人形をいおりん発見
中からは重症を負ったイケメン少年が
シンちゃんとは面識無いだろうから面白く無いか
あれだけのアイドルのスケジュールを管理してるとか孔明さんもビックリの働きっぷりだよなｗ
このままだと、鳳雛も伏龍も在野のまま終わりそうだな。
旅立ってなかったらｱﾎﾞﾝしてる可能性ががが
フラフラ旅してる姿が脳裏に浮かんだ
痛々しいわー見た目幼女だから尚更、クソッおのれ蝗め！（ポテチムッシャムッシャ
それ明らかに一夏さんの平穏人生計画ぶっ潰す事になるよね。
あの作品だとほんと、この人たちくらいしか軍師系やれそうなのいないから
彼は平穏に生きられなかったりするんだろうなと的外れな予測してましたw
千冬さんは頭脳枠じゃなくて武将枠だと思うんだが。
おもろいやんこれ！
打ち切りだったがな。
ネタバレ
漂流教室
全部ぶん投げて打ち切りエンドで終わらせたのはある意味凄い。
伏線張るだけ張って放置したままゴールとか、昔読んだキャプテンキッド思い出したわ
ガンガンなら割とよくある事だが、クンニさんの出身作は週マガだからなぁ…ｗ＜複線張りまくった挙句の打ち切り
…まぁ、ガンガンの場合は編集部都合で自社作のコミカライズやらせる為に切る確率も地味に高かったりする訳だｇ(ｒｙ
DQM+ｪ・・・
子供にプレイさせるのは躊躇われる
「破壊神を破壊した男」とか中二心を盛大に擽られたけど、なんで打ち切られたんやろなぁ
ケロロに集中したいから止めたんじゃなかったっけ。
作者曰く、アンケートもあんまり良くなかった、って言ってるから
多分雑誌のカラーに合ってなかったので、
編集部も無理に引き留めなかったんじゃないかな。
まもって守護月天！、PONとキマイラ、スターオーシャンセカンドストーリーで天下三分！！
半分以上を支配下に置いたら後は消化試合でモチベも下がるからなー（SLG脳）
編集側も好意的に出来うる限り期間延長してくれたんよ
異民族兵30万をエン州に突っ込ませる辺り、曹操を最大の脅威と認識しているのは微塵も変わりないし。
後、関係ないけどザキと貴音のカップルを見ると何故か本当に嬉しくなってくるな。
でかいとこ落とせばあとは小勢力だけってよくあるよね
むしろ散らばって略奪行為に走らせた方が曹操も手を焼くって事で
積極的に離散させてもおかしくない。
脱走兵はかなり出そう
散らばるかどうかの戦法はちっひの意図しだいやね
食い扶持減らすのに死なせたい、融和派(笑)に殺させたい、ガチで攻め落とす気？
今回の雪歩たちの進軍目的ってそういうことでしょ？
30万のうち何割かでも軍として機能すれば相手の戦力を削れるし、進軍先で離散して略奪に走っても相手の国力を削れる
進軍前に離散しても仲に居場所なんてないし、軍規的に逃亡兵は斬首でOK
いや、戦う前に逃散させない為に督戦隊付けるそうですから。
隻腕の美少女のあわわさんとか見たいな
ちなみにガンガンなら「あなた水虫ですね」の人が…なんでコミック化してくれへんの？
誰か
やる夫は乱世の薬売りのようです
を書いて
察しのいい奴はすり潰すつもりだってぐらいは解るだろ。
どんな理由での出兵かちゃんと理解してるしな。
飯がないから余所から取ってこい、とは言わないだろうな
兵糧に不安があるって知れたら志気ダダ下がりだろうし
会議で言ってたように、勤め上げたら仲に正規雇用で給料出すぞ、と空手形切ったと考えるのが妥当かね
もしかしたらカネがあるのは知られてるだろうから、年金も出すとまで言ったかも
仲の臣民兵士のためなら糧食略奪戦を選んだかも知れないけど異民族だしね
それを素直に信じてくれる純朴な奴が果たして何人いるかだな。
常日頃からケダモノ扱いしてくる連中の空手形なんてものを。
ただ、減らす人数が人数なだけに、監視員である督戦隊の為の糧食も今の仲には結構痛い出費な様な気はする
…まぁ、兵数維持し続けるよりは傷が浅いってのはガチなんだろうけどさｗ
匈奴や烏桓やらじゃなさそうだし
南蛮？孟獲さん達？
マジレスすると、武陵蛮と呼ばれていた部族と山越と呼ばれていた部族あたりだと思う。
孟獲さんらあたりとは違うのでではないかと。
交州越えて向こう側だし
曹操たちも蝗害にあっていると思っているんじゃないの。
戦争中だし、普通に考えたら煙草作戦も前線から離れたところで行われていそうだが。
セッシーの支援も期待できるから、多少の被害は目をつぶれるだろうし。
劉備「あなたが天の御使様ですか？」革離「２０００年後の世界だと？」
とか見たいなあ
「揚州は化外の地である」ってことに仕立て上げてかき集めた兵隊だから間違いなく何割かは漢民族だよ
土着した異民族に加えて、異民族の血が混じった人間を積極的に戎認定してると思う
民族浄化を行う古今東西のクソどもがやらかすことはどいつも同じよ
４００年後 ◯
みんなかわいかった
思ったより伊織が良い女だった
でもデブ、てめーはダメだ
革離はガチガチの墨者だから誰にもつかないんでない？
色んな勢力転々としそうだけど・・・。
まぁISで頭脳枠やらせるなら束さんしかないわなｗ
普通ならラスボスだぞあれ
日本人のくせにロシアの代表だとか、対暗部用暗部とかわけのわからん奴が残念じゃないわけないだろ！いい加減にしろ！
あとウィキにおいてのほほんさんがヒロインの一人にカウントされていないのはどうかと思う
直接間接合わせて殺した数でちっひに軍配があがるんじゃね？
字面だけ見るとロシアのスパイ過ぎる・・・・・・
そもそも、普通なら編集会議でもっと推敲させろって指示が下りてるやろ？
まぁ 百歩譲ってアリだとは思ってるんですよ
本人の掲げる主義と一貫してるから
だが董卓におっ被せる前提だとしても洛陽を焼いた事、テメーは駄目だ
平気平気 慣れる慣れる
中国 → 旅人が来る（貴人・劉氏） → もてなすものがない → 大事な奥方を人肉に加工してもてなす → 美談
善という言葉自体はどちらにもあるが、あちらとこちらで善の概念が同一であると決めるのは予断に過ぎるのではなかろうか
女王騎士物語をハブるとは許されざるよ
最終回がソードマスターヤマトだったからネタ化されたけど
あれ当時のガンガンの中では上位の面白さと人気で
でこれより先に打ち切るべき奴があるだろと各所で言われてた
中国のそれは日本がまだシャーマン崇めてた頃の話だから許してあげて・・・
割と最近でもそんな感じなら擁護は無理ｗ
なお向こうの人はそんなにヤポンスキー好きではないという一方通行の模様。
二次創作ではドラえもん的な便利さがあるよねあれ
アレそれなりに人気あったんだ。個人的にも好きな作品だっただけにあの終わり方は残念だったが。
どうにかして認識範囲に潜り込ませさえすれば善玉、とは言えないまでも主人公の味方には即なれるからなぁ。
ラスボスに置きたいなら普通に認識範囲外にすりゃいいだけの話だし。
把握〜
そりゃ片道切符だとは思わんよねｗｗ
片道切符と思っているの何人いるのかしらー
嫌がらせに関してはホンマ天才的やなぁ
まあ嫌がらせとしてはそのまま押し付けるのが一番効果的だけども
状況が片っ端から軍師の分を超えてくるケースが多いからかもしれんが。
全く干戈を交えず真っ直ぐ投降しちゃったんや、やっぱり戦る気なんか出なかったかー
井戸掘る重機()はあるし
それでも最初の収穫までの食料が要るのよー
せっかくの酒味噌醤油の生産止めないと……泣いていいぞ一刀
袁紹側としては見捨てられないから受け入れるしかないのか
わざとやってるのか結果的にそうなったのかはわからんが、困った状況だなぁ
反なのは連合軍決起の時に100万を1年食わせられると
ルリ言ってたしまあ多少の余裕は（震え声
向こうも1年は戦争出来ないだろうし
ていうか仲が嬉々としてそう仕向ける。
まで誰かさんらは捏造宣伝工作するやろなあ
そこは清流濁流は関係ない
清流派ってのは政治信条の清濁じゃないのよー
今の問題は、異民族融和派か排除派の違いかな？
ほんと嫌がらせにかけては大陸一やでぇ
独断で処理しようとするのはいかがなものかw
前回の会議で、曹が受け入れなかったら、
融和派なのに異民族切り捨ててどんな気持ち？NDK?する気満々だったしなー
自分たちで穴を掘らせて…
そこよ
ただまあメンツもあるし、これを丸投げするって事は
本格的に袁家に臣従するって事になるかなとも思う
ここからどうやって"たったひとつの冴えたやりかた”を出すんだろう
しまっちゃうおじさんかしまっちゃうから大丈夫
政治信条以外で清濁とかあんのん？
民族融和排除でいけば曹家は融和派ではないと思ったけど
語り手に震えられても（ぼー
アレが存在したら、ガチで飢餓が無くなるだろうからなぁ…ｗ＜ビリオンバード
>>7864
っ主人公Lvの差
主人公が「せいじりょく」がないからですよｗ
基本的に
清流派は大学を出てきちんとした実績を積んだ真っ当なエリート
濁流派はコネとカネで職を手に入れただけ
それ以上でもそれ以下でもない
蔡ヨウさんだって清流派なんだよ
いい学校出てもやることがあっ…な人なんていくらでもいるでしょ
以前、ちょっと解説されてたが、血縁からのコネ入社が濁流で、大学や私塾からの新卒採用が清流
だから曹操は厳密には濁流だったりする
臣下としちゃ選べんだろうし、どんな決断をするんだろうか
あれ？ 主人公どこ行った
儒教的道徳に基づく人であることが抜けてるよん。
これなきゃ清流派名乗れないでしょ普通
裏でせっしーに｢糧食おかわり｣って催促の使者を出しつつ岩盤無双してるかもしれないから…(震え声)＜やる夫
ごゆっくりー
曹軍に投降してるんだろうから
やる夫達が引き取るにしても簡単じゃないかね
兵糧攻めえぐいっすわぁ
顔面モザイクでもイケメンだと…
一刀君の判断は結果として間違いじゃない予感。
北郷家は島津家庶流（４代当主忠宗の子が初代）だから……（震え声
あっ…(クレジット三番目になりそうな主人公()を見て)
チョロいチョロい
まぁこの規模の虐殺を独断でやられたら、どう転んでも仲に利しか残さないしなー
優秀な部下も減るし
するのか、セシリアの方が政治的に放っておけないの知ってるしｗｗ
つまり一番器がでかいのはテファか＞ルイズ(Ｃカップ)が貧乳な世界出身
無印立志伝の徳川vs武田を思い出した
アルコールが入ると一気に狭くなる、かも？(史実感
そーれ、ｲｯｷ！ｲｯｷ！ｲｯｷ！ｲｯｷ！ｲｯｷ！・・・・
ネタとしてとにかく突っ込めばおもしろいって訳でもないし
テファの器(意味深)が狭いとな？
シャルは袁家の配給係やでぇ
袁紹援軍は10万っていうから、まあ１〜２ヶ月分ぐらいは用意してたんやろ
問題はこれからだ
一妻多夫制でも適用するか。
腹芸も上手いとｗ
全部同じやんw
メンツ保ってたのになぁ・・・急に変わりすぎやw
30万人の捕虜を押し付けられた事は大目に見るべきだよな…
ある程度は受け入れられたから大きく出られないとか？
大目にというより30万押し付けられても収支としてはプラスだろうね、蝗害のことを考えたら。
微塵も心配してねーけどｗ
普通はそんな事できるほど食料残ってない筈なんですが…
ｗｗｗｗｗｗ
軍師たちにかかれば予測されるのも当然か
まぁ これは当然として、何 を す る の か な ぁ 〜 ？ ｗｋｔｋ
冀州、幽州、并州の3州を抑えてる袁紹なら30万程度楽に維持できるわな
まあ戒とは言え訓練を施した（金と時間を消費した）30万人を犠牲にする作戦だから
仲の台所事情も完全に露呈したな
やっぱ間者は正規雇用に限るぜｗ
そこまで予測されるようになったら打つ手がなくなるじゃないですかw
リクナビ登録ですねわかります
それ以前の問題として、忍びの道は銭の道って事でしょｗｗｗ
３０万人分無駄に戦わなくてしかも後の農民（予定）も増えてwin-win？
ハットリくんやケムマキは正規雇用じゃね？
いや、洛陽焼き討ちがちっひのピークっしょｗ
それ以降は外道ではあっても突飛な事はやってないしｗ
さすがに孫呉に引き渡すんじゃないの。もれなく支援のおかわりが付いてくるけど。
主君にも言わずに一人でやってりゃ限界あるわな
他はほとんどそっぽ向いてるし
もうかたっぽは
主君にきちんと指示だして集団戦やってれば
基本どちらが勝つか明白だわな。
さて、このままじゃ死亡フラグは確実だが
今回は割とおいしい役もらったなw
それっぽい嘘だな…騙されるのも当然だな…
孫呉の方は蝗害どれくらいだったのやろ？
深読みしすぎじゃね？
この事象だと官途はただの会談場所だし
セッシーの領土はいま安全地帯だし
（・ω・ ） ピストン輸送で届けに来ました
/()ヽ´ `/()ヽ
（___,;;）しーJ（___,;;）
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 ヅケ 奈良漬 天むす ちりめん山椒 からし菜 エビフライ
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(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
赤飯 肉味噌 わさびツナマヨ いくら 沢庵漬 ﾈｷﾞﾄﾛ あさり佃煮
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
甘塩鮭 いか明太 千枚漬 ﾋﾞﾌｶﾂ 鮭わかめ エビチリ 蝗マヨ 岩塩
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
酒盗 高菜 おかか こんぶ 江戸むらさき わさび漬け 焼たらこ
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鶏飯 明太子 おかかちりめん ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
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(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭ハラミ 明太マヨ 野沢菜 玉子焼 葉わさび エビマヨ 鮭マヨ 赤穂の塩
えびマヨと高菜くーださい
ちょっとおひめちん達に配ってくる
何気に蝗マヨがｗｗｗｗｗｗ
ネギトロと高菜とエビチリをいただきますね
んじゃ葉わさびをw
★凛の作品で一番笑ったプロレスは北条ん時のアレだなぁｗｗｗ
この場合はどうなるのかは知らんけどｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
｢凶器攻撃からガチバトルへ｣と｢ヌル山ネタ｣の2本立てだったっけ？ｗ＜シン豊臣プロレス北条巡業
海賊じゃなくてか？
陸路で運べるのか
仲程度じゃ無理だろし。
そうそう、それそれ！
あと「マイクパフォーマンス」と「BGM」付きだったｗ
攻めるにも袁術のとこからは遠くないか
相手をほめつつ結果的に釘を刺している
否定できねえｗｗｗ
これってどれくらい高いの？
バッタ様々やなｗ
やっぱライダーはヒーローだったんや！
インフレ勃発時、麦一石2200銭で10倍といっていたね。
え、これ予想になんの？
セシノミクスに反応しただけなんだけど…
そうならすまんこ…
むしろ銭の重量が気になるｗ
相手に十分な兵糧を渡すことになるけど仕方ない
インフレ呉の３倍弱ぐらい
なお史実では董卓銭のインフレだけで麦一石が50万銭を超えたそうな
一旦インフラを整えてしまえば生産力は加速度的に伸びていくけど、労働力は増やそうと思っても直ぐに増やせるものじゃないから、
国力の増進は必ずどこかで人口因子による制約を受けて均衡を迎える。
そんな時に即戦力の労働力となり、かつ消費者ともなる30万人の人間を送ってくれるなんて、袁術の徳の高さがうかがえる（マッコリ）
銅銭どうやって運んでたんだろ？ｗｗ
30倍はひどいｗｗ
証文とか使ったらしい
あと、必ずしも銭一枚＝１銭じゃない
物によっては10銭だったり、100銭のものも合ったそうな
まあ、100銭のやつはインフレ対策のデノミ用だったらしいが
銭を繋いで鈍器を作ろう
ソースは平次さんとGロボ
境界線上のホライゾンも追加しといてくれ＞銭は武器
最初が20銭で次のときには80銭だったね
この時代では違うのかな？
つい最近読み返したばっかだぞｗ
本末転倒もいいところだがｗ
大量の離反者出しても御咎めなし→離反は想定内→仲の食料事情はボロボロ
３０万の兵を戦いもせずに失って帰ってきた将軍が処分されないってことは、
そのことが仲の上層部も織り込み済みだったってことになるわけで、
そういう手段に出なきゃいけないほどに、仲の内情が追い詰められてることの証明になったんだろ
7000銭とかまだまだお安い破格のお値段じゃないですか。
流石セシリアさん、お優しい…（棒読み
FFでも「ぜになげ」ってあったな
この時代の中国だと、30キロぐらいだったはず＞一石
漢代の1石は約31キログラム
明治時代の日本は米1俵が4斗と規定され、2.5俵が1石、だってさ
自分で調べてそれっぽいと思う数値を当てはめて納得すればいいんじゃないの
明治日本だと、一石＝約150ｋｇだぬ
【ころしてでもうばいとる】ですね、わかります
気付いたら、何らかの手を打ってこないとも限らん訳で
食料がないのは事実なんだし
打つ手そのものがないから何もできないと思うよ
ちっひーを甘く見てはいかん
奴はこっちの想像の斜め上をいく
競売で1番高値つけた奴にばら売りさせて銭回収させて
もっかいそいつに流して銭回収＆インフレか
貴金属使ってる貨幣だからこそまだ価値が維持できるのだろうけれどもそれでも飢餓状況だと食い物には勝てないよね
気づかれたら新通貨出してシャットアウトしちゃえばよくね？
新通貨の準備は当然してるだろうし
向こうが気付いて慌てて用意し始めた時にはもう遅いよｗ
>>8091
統制しようとした所で闇米、闇塩状態になって更に値段が上がるだけでないかい？
この人らも銭以外で売るのかな
被災地での食料の転売は迷惑行為なので現実での実演は控えてください
万が一、銭での取引停止とか言い出したら、
それこそ仲の財政が酷い通り越して面白い事になりそうだしなw
そうなったら仲国内で反乱祭になるだけじゃね？ｗ
もっと金持ちだと、銅銭じゃなくて金銀や宝石もってるんだろうが
それこそデノミ開始の合図になりかねんよ
食糧の流入ルート潰す行為だから完全に終わる。
自国領内で自国民から食糧を徴発するの？
ああ、今はまだそう思ってるんだねｗ
ああ、今はまだそう思ってるんだねｗ
もしくは遠山の金さんｗ
いや、ババ引かせようとして思ってもいないこと言ってるだけじゃね？ｗ
まあしゃーない
情報化社会になるのはずっとずっと先だし大本営発表を信じるしかない状態だものなあ
本気でそう思ってるなら食糧買わないだろｗ
次回来た時には桁が一つ上がっててもおかしくないかな？
銅銭回収が目的だし、買う側も銅銭が使えるなら銀とかは使わないだろう。
逆に銀でとか言い出したら回収終了の合図なんじゃないかな。
商人「銅銭です」
山賊「よし、通れ」
なのはやの罪は重いな
仲の領土じゅうから銅銭持って飢えてる連中が集まってくるからねえ
安全を買うてるんや・・・
やる夫サンだけじゃ護衛足りないんじゃない？
時々、今上天皇を「ああ、皇太子殿下だ」と思ってしまうようなものか。
……ええそうです。物心ついたときは昭和天皇がまだお元気だったという、自他ともに認めるおじさんですよ、私は……
そっちじゃなくて食うに困った奴の鉄とか
青銅とか官給品ちょろまかしたのとか
横行しそうなんだが
蕎麦も商品価値が無くなるほど豊作と…
お姫ちん生き残りフラグ？ あっついでにザキも？www
やる夫がいなきゃ結構詰んでたw
恋姫において兵隊の男女比率ってどうなってんだろ。女武将があれだけいるわけだから女兵士もそこそこの割合いると思うんだが・・・
それも含めてなｗ
内政面では井戸と鉱脈をガンガン掘り出す打ち出の小槌でもあっからなーｗ＜やる夫
食糧をセットに用意している陣営の発行している通貨なら問題なし
男武将 数は多いが気功が使えるものが少ない 一般兵向き
やる夫 ヤンさん 例外
そこら辺は考えちゃ駄目だ。
やってないけど名前ありの武将以外は基本的に男なんじゃないかって気はする。
貨幣増刷によるインフレ政策は無理だから、軍需を増やせば良い、と
つ下った仲兵
しかし、確かにそろそろ【ルリ豊掘削権】その他じゃ足らなくなりつつあるのは真剣に心配かもね。
本当にマジで。やる夫が単于になっちゃった事で拍車が掛かってるだろうし。
先手は打ってるし、何より有能じゃなかったらやる夫が生み出す富で国家が消化不良に陥って死んでると思うの
これは正に戦略兵器の看板に偽り無しだわｗ
戦略（内政）とはこの海のリハクの目をもってしても・・・（ｒｙ
ふと、銅だけに
どうだ、明るくなっただろう、という台詞がAAと共にw
セシリアに対する疑心暗鬼を形にしたものだよ
小麦粉メニューが唸ってる
都市部に入る前に【見せられないよ】されちゃうんじゃね
イタリアとスペインとギリシャになるってところかなあ…。
「この国に食糧はない、いいね？」（お金か刃物をちらつかせて）されてるんじゃないかな。
或いはそう報告すれば何枚かタダ券やるよとかｗ
眼鏡で小太りなプロデューサー()に目ぇ付けられてたりして…
やる夫いなかったら仲の方が勝ってたんじゃね？って思えるから……
有能無能は勝敗で決まると思ってる
下手すると、恨みを抱いた元仲の非漢人から刺されかねんし
役場の機能がパンクしかねんよな
なお最初からいなかった場合、ちゃんと恋姫やって袁紹陣営全員曹操さまにぶち転がされていると思われます
ギレン様バリの演説っすか？？
なんか押井節っぽいｗ
勝敗で有能無能が決まるのは必然だからしゃーない
歴史を残せるのは常に勝者だからな
もしもやる夫が居なかったら、ってのはルリルリも考えてるくらいだし
そこはもう仲は巡りが悪かったとしか言いようが無い
「どんな機密も夜の赤ちょうちんでダダ漏れ」というがふと浮かんだ
ワッハマンだっけ？ 懐かしいなｗ
どっちも元お仲間とは戦いづらいんじゃ
ザキさんにとっても仲の兵士は同じ境遇だったし
軍の会議をカフェでやってたもんだから店にいた客に全部筒抜けという非常に間抜けな話があったなー。
そしたら食うだけのAAが並ぶじゃないか！
>>8196
そうそうｗ
フォウとちひろが戦犯なのは間違えないけど
苦悩はするし避けようと思えば避けられるが連中を放置してもなあ…
そりゃ〜火の車にもなるわなｗｗｗ
(コーヒー一杯入れる間に仲=価格倍、渤海=半額的な)
現状では中原に蔓延る病巣だね
でセシノミクスは外科手術前の投薬治療か…
そんなのこっちに書き込めよ。
いいじゃないか、目を瞑ってあげなよ（愉悦
それしか食う方法を知らないって金髪グラサンが言ってたお
本スレ触るの怖いんですよ
静かに完結まで楽しみたいんですよ（震え
そりゃ高音さんが軍復帰を躊躇ってる理由を察したからでしょ
変に触って触って破滅だけはｒｙ
ダメな議論のきっかけにならないかどうか確認するのは俺だけじゃないと思う
ノ
結構ご新規さんが増えたんだなあ
乙の時以外付けない安全策に走った俺チキン
なるほど、雲台二十八将随一の馮異にあこがれているのだな（錯乱
おいでよ！梅左の森！
烏桓な…と言おうと調べたら烏丸・烏桓のどちらも合ってたでござる
>>8233
確か、魏書の記述に出てくる表記が「烏丸」だったから、どっちもあってるんだよね。
呉漢や耿?や馬援なら、ワンチャンあるかもとか、ちょっと思っちゃうけど。
けっこう顔見知りであっさりと切り合うし
同胞同士で殺し合うとか別に珍しくもなんともない事だし。
お姫ちん達だって自分達の主義主張や利益の為に同胞である漢人同士でやり合ってたんだしｗ
ローマ兵は兵制改革までは、基本的に自腹だったしな
飯はタダで給料面での高待遇経験者優遇ならしかたないよなぁ・・・
意味かと思ったら、普通にドライっぽいなｗ
ギャグで流してるとはいえ内部の切りあいでデフォで
トップが松平のおっさんのところだものなあｗ
同胞って意識そのものがないんじゃね？
さっきまでの敵だった方に付く様子を思い出すわ
旦那が金髪炒飯なグゥレイト！的なギャグャラとかだったら笑うｗ
ところで、デコっぱち李豊とニコルはどうしてるかな-？。
やる夫さん出番ですぞ！
江戸時代始まるまでの、日本の農村と同じ風景だｗ＞となり村間で水騒動
『〜十里しか離れてない集団同士で考え方が違うんだぞ』
って言ってたねそりゃ同胞意識も薄いわ・・・
親兄弟が人質になってるとかならともかく
やる夫さん後世神扱いでもおかしくない
こりゃ村出たら、全部外国ですな。
国への帰属意識が希薄で愛国心（）何だろうか
家族、村、せいぜい部族単位だろうし、家族や部族が引き裂かれて口減らし軍と残留兵に分けられるかどうか怪しいし
水源が重ならない同じ村の人とか、農作業を一緒にやってる隣の家とか、広くてもそのレベルだろうなぁ＞同胞
愛国心はないかもしれませんけど、おなかいっぱい美味しい物食えて、
働き口がいくらでもあるでよ。
あとは、数世代かけて教育ですなー。
<ｶﾞﾀｯ
はいはい、霍乱起こした人はもう少し養生しましょうねー。
治安維持だけじゃないような気がする。
でもやる夫みたいにワンパンで井戸ほれるような存在じゃないし……。
こっちで付けてくれよぉ！
劉備ポジだから、不思議なカリスマを持ってるんじゃね？
史実劉備も、困窮すると助けてもらえたり、どんだけ辛くても部下の兵隊がずっとついてきて傭兵やったりするような、不思議なカリスマもってたし
都市一つ取っても城塞化も宜なるかな
タク郡はまだ長城の内側、幽州の一部。
治めていたのは、漢人とあとは、異民族の血が混じってるけど漢人の教育受けた人々。
んで、一夏がやった事って、現代の日本の常識から考えた行政なわけで…。
賄賂、搾取、横暴、怠慢、汚職、当たり前のせかいで、
そんな聖人が出てきたら、民衆は泣いて喜ぶよ。
ああ、民族が違ったのか。
ちょっと勘違いしてた。
だからそういう内輪もめを血を見ずに解決してくれる行政してたワンサマーさんが仁君だったんだよ
一夏さんは普通に統治したつもりなんだろうけど
普通にってのが現代日本を基準にした普通なので
あの時代からしたら一夏さんは理想国家を運営する人やで
二人は一心同体ってフレーズがプリキュアってルビに見えて
ザキさんプリキュアデヴューかぁ〜って不思議な妄想がよぎった
ならちゃんとタカハラもしないとね（ゲス顔
し、主人公だって督郵で同じような事してたし（震え声）
安心しなさい。
揚州or交州から人狩りで連れて来られたザキのことを遊牧民と勘違いしている人もいるぐらいだから（震え声）
目の前に居るじゃないか、画面から出てこないだけで（笑顔
俺のチョロインは恥ずかしがり屋だから困るね！
画面から出てくるようになるパッチはどこにありますか？（血涙）
国というものがよくわからない
一生を生まれた村で過ごす人も多かっただろうに
えーと、肉さんは単独任務で出張ですし…。
幸せになってほしい
有能なほうでしょ
騎兵を手足のごとく扱ってリホウを包囲したよね
・兵力３０万消滅、袁紹領の人口を３０万増やし生産力と軍事力を強化した
・自国の将が減り敵国の将が増えた
・ぎりぎりのところで通用していた通貨に止めを刺される（寸前）
って事で良いのかな？
陸奥の方
不和初代は、弟の虎彦
やる夫と戦えそうに見えるのは俺だけか？！
㌧
一応蝗害に対策だから仕方ない部分もある
一応な
貧乏人から受けた恩は命を賭けて返せだったけ？
そら政策にも反対するわｗｗｗ恋する乙女かよﾁｸｼｮｰ
ﾉｼ
ちひろ的にはそう失策でもない
セッシー大勝利なだけです
> ・兵力３０万消滅、袁紹領の人口を３０万増やし生産力と軍事力を強化した
兵糧が厳しいことは事実なのでWin-Winともいえる。失敗とは言いにくい
> ・自国の将が減り敵国の将が増えた
○
> ・ぎりぎりのところで通用していた通貨に止めを刺される（寸前）
むしろ食料との大口取引が成立したため、通貨の信用は微回復傾向になるはず
パワーで及ばないにしても技術は化け物なんだろうか
防諜が凄かったせいだからね？ 本来最もヤバイ手なんだから。
ファン・ガンマ・ビゼンかと思ってちょっとドッキリしたぜ（航海術的な意味で
陸奥がレベルカンストキャラだとしたら、白饅頭は全滅イベントで出てくる敵キャラかバグキャラだからなぁ。
この陸奥、かっこいい……。
開けたら自分も死ぬ可能性大だけど四門使えば引き分けには持ち込める気もするがどうなんだろうね？ｗ
夕焼けの決闘状態じゃね
…敵もチョロるな、悪い意味で
両者一瞬で地上から消滅するか、千日戦争状態に陥るかのどっちかだろう
30万減ったとはいえ
バランスとれてそれも良いかもしれない
もーちょっとがんばれば、「吹きすさぶ風がよく似合う 九人の軍団」くらい結成できそうですね
一瞬某蓆売りさんかと思ったw
中級下級の指揮官が減ってないだろうから、なんとかなるんじゃないかね
×九人の軍団→○九人の戦鬼
「戦いに勝てたら好きなひと＝異民族が人間扱いされて結婚できるぜ」と思ってたからあの時点までは
あの二人、きちんと仕えてたんだw
いやすまん わかっちゃいるんだｗ
8347（軍団よにん）に表記合わせただけで
金色と銀色のオッパイがいるじゃない。（ただし知略の方はお察しください）
銀ちゃん・フェイトそんの他にまだ欲しいと申すか
(フェイトそんはせっしーの部将だし、銀ちゃんは立ち位置わからんが)
必要な時はてんすが出張るから問題ない
むしろそこはてんすの予約席故……
さーて、疾風怒濤の大反撃スタート＆仲涙目モード発動、だっぜ！
末代というか、今代だけが、本当にわかってんのかわかってないのか、なんなのかわからんのだ！
いや、やっぱり趣味なんだろｗｗ
陳蘭、雷薄クラスが出てるのに、影も形もないｗ
虎砲は一応現代武術としてもある業ですし、理論的には脱力反射と寸勁の初速と
空手の「ガマクを入れてチンクチをかける」（修羅の門弐の門で言う発勁の原理）の
複合なだけで（やれる人がいるかどうかは別）主人公（）さんのような聖闘士みたいな
芸当はできませんしおすし
それでも、無空波なら……、
無空波なら何とかしてくれる……。
そして仲の残った将たちは基本喪女になりそうだ
何を喪失するんでしょーねー
無空波さんグローブ程度の緩衝材挟めばヘビー級ボクサー程度の耐久力あれば耐え抜けますしおすし……。
浮嶽あたりもレスラーがモロ喰らって反撃出来たり、ヘビー級ボクサーがガード弾かれはしたけど、
きっちりクロスアームで受け止めればほぼノーダメで切り抜けられたりとかしてるしなぁ。
後陸奥さん原作だとまだ出来てない。
歴史が1000年だから、多分3〜5代目の陸奥が義経と、って感じだし。
もっと使いやすいAA増えてくれればいいのに
主君がやるな部下にやらせろという建前のやる夫の嫁役争奪戦がｗ
そしてなぜか歴代陸奥は戦略眼が備わっている
ttp://www.p-ibaraki.com/tsukuba/cup
てかここ、以前もコスプレネタやってたような……
義経の子供だったり、信長の甥だったり、孫市の孫だったり、どっかの小大名の姫とくっついたり、真田幸村の娘とくっついたり
どんな貴種だよｗ
それなのに九十九は身長170ｃｍ。
まあ気持ちはわかる俺も原作好きだし
でも多分そのへんはやる夫スレでの露出度が関係してる気もするけどな
範馬勇次郎やラオウなら実は弱いみたいなギャグ設定でも受け入れられるし、強キャラとして出てても負けを受け入れられる
あでもRXが負けるのは見たくないかなｗ
アメリカに渡った陸奥の人みたいに一飯の恩で囲まれたときにしぶりんを逃がし侵攻を止めるために
一人で食い止めたとかやったらええんやないの？
別にあの狛彦が原作から来たとはかかれてないから。
それこそサイヤ人並だとしても別に問題はない。
刃牙と北斗の拳は基本ギャグ漫画やから・・・
>>8390
そうね、個人戦で負けるとか、カマセになるのがね・・・
陸奥はガンダールヴ抜きで同じことやらかす人種やから・・・
何のことやらどの作品やら全くわからないので誰か教えてくださいorz
修羅の門という格闘漫画、及びその歴代の先祖を描いた修羅の刻というマンガ
今回出てきてるのは刻の方の主人公の一人
修羅の門という漫画の外伝、修羅の刻の主人公のひとり。
時代ごとに分けられてるから他にも主人公は居る。
どうもありがとうございます
好きなキャラなのはよく分かったけど、
まだ描写もされてないようなことに対して勝手に妄想してgdgd文句いわない方が良い
外伝で『修羅の刻』というのがあって、そっちは歴代の後継者達の話を何話かで構成されるんだけど
陸奥狛彦は、その中に出てきた後継者の一人で、織田信長の甥にあたる。
陸奥圓明流自体は暗殺術に近いもので、基本１：１での戦いに向いていて、数の不利を覆せるものではない。
が、ガンダールヴの話も出したけど、軍隊相手に一人で特攻して大将殺して撤退させたり（陸奥は死亡）
陸奥の名を持つもの自体がチートなので、例え本人が死んだとしても負けないというイメージが強い。
ちなみに歴代の陸奥はその時代ごとの強者と戦っていて、相撲取りの雷電とか、二刀流の武蔵だとか
とにかくその時代に最強だと言われた人間とはあらかた戦い尽くしていると思っていいｗ
言いたいことはわかったけど、文句を言ってるわけでもないのに
文句言ってると文句言われるのは文句の一つも言いたくなるぞ。
本スレで抜かしてるわけでもないしな。
「陸奥はそんな負け方しない」
正確には 「そんなAAがないから無茶な負け方ができない」 んだけどな。
他所で使ってるところってあったっけ？
飛影は本編ではそんなに弱くない（スパロボ）
いやまじスパロボの過剰表現じゃなく本編でも敵を全滅させるってあのころやべえな
タイムスリップものだけど一箇所知ってる。
AAも結構枚数あるんだよね・・・アクション限定だけどｗ
アクションだけで回すならそこそこ使えるはず・・・
同じ作品のキャラは顔そっくりだから使いまわせるだろうし
>8405の人と同じく、戦国時代にタイムスリップものでレギュラーはってますな。
お、ググったら出てきたありがと
RXは負けたんやない！
タバコが、タバコが悪いんや！
タバコに骨抜きにされただけなにゃ！（非禁煙厨)
（もっとエグいけど）大体合ってる。
あ、あれはRXじゃないし、ただのバッタやし（震え声
しかし、どうも当代どもは強そうな相手を見つけると相手の全力を出させて戦ってしまう。
もう大分前に読んだっきりだけど、今川義元と奇兵隊ボスを倒すときは殺戮に重点を絞ってた。
後、陸奥は途中で戦いをやめてしまうことも多々ありw
寧ろ、スパロボ表現の方が原作に比べてマイルドだからマジで困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜TOBIKAGE
だから見かけた事ないのか
「このキャラはこんなに弱くない！！」っつーのは
ぶっちゃけてやる夫作品は役者として出演してるようなものなんだから、作者の使い方にケチをつけるほうがナンセンスなんだが
元作品から圧倒レベルの力の差があるなら｢○○ならしょうがない｣で済むんだけど
パトレイバーの内海課長なんか典型的な例よね
その手の作品読んでると、型月＞なのは＞ネギま＞ゼロ魔みたいな力関係になってる印象があるわｗ
スパロボの描写で弱体化しているのって
資金経験値泥棒＝サンぐらいだろうなｗ
あの人ってＡＡあるの？
やる夫スレだと見た目が微妙に被ってる
ブラクラのチャイナマフィアの若頭さんが
よく使われているけど。
だが役者として捉えたとしてもキムタクに微妙な役を与えたとしたら
キムタクファンは激怒するだろ！
・・・あ、一番怒るのは事務所かな？ｗ
メインで回すには厳しいかもしれないが、あるよ
だがただでさえキャラの再現が難しく、さらにキャラ崩して出すと怒られそうなくらい愛されていることが合わさって最強に見える
SMAPは転換が遅すぎたよ
確か今回、最初は梅座さんを煽るのが目的だった筈だし
といっても、世の中にゃスティーブン・セガールを
序盤であっさり死ぬ役として使ったアクション映画だってあるわけでな
そういえばセッシー・やる夫の銅銭回収なんだけど、
これって一定量回収すると今まで銭に価値がなかった袁昭・曹操の所の銭の価値が復活する代わりに、
袁術ん所の銭の価値が破壊されるってことだよな？
ちっひは強制ガチャしか能がないのに、それの価値が無くなるとかｵ㍗ﾙんちゃう？ｗ
それに墓からガメた金銀財宝あるからまだ大丈夫だろう
新貨幣発行されたら終了のお知らせが届く
自分勝手な行動して逸れた上に見捨てられて元パシリ君にもぐもぐされる役がええかもな
空白期に入るための仕込みだった西郷編だけですし
今やっている修羅の門の二門は現代の呂布は倒して後は呂蒙を倒す予定なんだから
そこまで気にしなくていいんじゃないかな
思えば最終的にどちらかが死亡するからこそチート無双の代償払ってる感じかもしれない
だから、陸奥の８０がバーリ・トゥード特化のグラシエーロの１００に勝てるとは思えないって。
ノブナガのスモウ稽古に乱入したとき、辰巳も乱戦を警戒して当て技だけで戦ってたし
「陸奥が負けるのを見たくない」 と、 「かませになるのがやだな」だけで
後は原作の設定やらしか書いてないんだけど・・・・
ガンダールヴみたいなことやらかすってのも、修羅の刻でインディアン助けるのにやった原作の話やし・・・
話の都合上負けるときゃ負けるし、二次創作な上に、基本AAでガワだけ使ってるんだから、結果としてそうなってもグダグダ言わんよ。
そんな見境なくなったらただのキチガイやろ・・・たまにいるけど。
陸奥だって負ける時は負ける
ただそこまでボロボロになってる絵が無いって話っしょ
ちょっと読んでみようかな
それぞれピッコロの援護・クリリンという起爆剤が無かったらそのままdeadendだったし
割と毎回ボロボロになってるけどなー
トーナメント戦がほとんどだから、エピソードの最終戦までノーダメだったことがない
原作読んでるなら分かってて言ってるわけで、その上で「負けるのをみたくないな」ってのは感想以上では・・・
>>8439
結構傷ついてる描写は多いんだけど、ボロクソに負けてるってのはないんだよね・・・
他の格闘系漫画と較べても独特の空気感があるので、結構好き嫌い別れると思うで。
個人的にはボクシング編が好きなので、そこまでは読んでみて欲しい。（設定無茶しすぎ）
うんまぁわかったから控え室行こうぜ
『 最強格闘術陸奥圓明流は、設定上だけじゃないぜ！ 』
って証明するため、主人公が、本来公表しちゃいけない流派の存在を公にして、
メジャー格闘技へ挑戦しまくってるってのがストーリーライン。
なので、基本的には流派の強さを証明するために、相手のルールに乗った上で、
それに反しない陸奥圓明流の技で戦ってるんだよね。
だから、相手が強いことを証明してからじゃないと、「陸奥圓明流がどれだけ強いか」の
証明にならないので、基本瞬殺はしない。
話の中でも、瞬殺しようと思えばできる、具体的には、相手の強さを発揮させない戦い方もできる
って言ってて、それが陸奥圓明流の本来の戦い方だってのもその時に言ってる。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1389873752/
>>1の話に触れてるわけでもなく、原作の内容に触れてるだけでどこがアドバイスなのか理解できんのだが。
そういうネタにもうされてるみたいなので反応されなきゃもう書き込まんわ。
というと、煽る奴が出そうだけど、わざわざ俺とシベリアまで遠足に行きたい奴がこの板にいるわけ無いよね！
一体何が起こってるんです？
登場キャラの原作の話は全部控室でやれだって。
ISとかアイマスとかもだな。
それでは失礼。
構う奴も同罪だからな…
白長秀吉の息子にやる夫が宛がわれた立志伝系作品でダンゴっ鼻夫婦にお姫ちんとセット配役されたのからじゃないっけ？＜ザキ
バロ康相手に｢アンパンしまい忘れてたー｣って理由でトンズラこいたアレねｗ
その前に、フェイトがヒロインの高校で烈海王から
やる夫がボクシング教わる奴に出てきてたような＞ザキ貴
把握〜
待ってましたー！
そりゃまあ、怒るわ
本来社員がしないといけない作業させられたあげく、監査が来てばれて、
責任全部押し付けられて契約解除のイケニエにされた例とかあるんだし。
上層部の情報（偽）ばかり掴まされて
民間レベルの情報網がザルだった訳で
まさかイナゴ撃退に成功してるとか予想できる訳がないｗｗｗ
どれぐらいでかいのかわからない。
ひたすら食うために他のものを切り売りするのみ
農地があっても人が居ないからなぁ。
今の子供が15歳くらいになるまではまず無理……。
2010年の日本の米生産量が1060万トン。
日本の食料自給率も換算しようぜ
ふぉっ！
サンクス
日本より広そう、ってを差し引いてもとんでもない生産力だな、
これも皇帝陛下の徳の賜物ですね（白目）
首を吊るだ。
まあ戦場では人外どもが大漁旗掲げるほど首持ち帰るんだろうけど。
それプラス教育制度の拡充で人材が厚くなるな。
やる夫に耕して貰えないから、その腹いせかｗ
一刀が何もしなければ日本は何とか安泰か？
人手も食料もいくらあっても困らない状況ではある
2000万トン×数年でどんだけ溜め込んだんだか
まあ人口の大半を農耕に向けてるからなんだろうけど
穀物中心より栄養バランスが良くなるから体格も向上するだろ、これｗ
いまや各板で名前出しただけで規制される言葉である
異民族の脅威がなくなって背中が安全になったからかなり楽になってるとは思う
後は後家殺しもとい千歯扱きあたりを一刀さんが作ったりしているのでしょう……
冀州では日銭稼ぎレベルで菜館でたらふく食べられたのが何より嬉しかったって話をしてくれた位だからなあ（Yさん談）
もちろん俺の妄想だがｗ
懐かしい……
牛量級の牛馬鋤辺りを、チート一刀さんが開発してるやもしれず
あと、蕎麦の普及と井戸掘り（腕力）の存在により、耕作に向かない土地でも作物作れるようになったのがでかいと思う
銭の価値が落ち着いたら相手が殺しに来るってことなんで
一刀なら……一刀ならきっと水力紡績機も作ってくれる。
金属の備中鍬が当たり前のように使われている可能性が・・・
→仲貨幣死亡＆食糧難で大反乱
までみえる訳だがちっひはちゃんと見えてるかね
大丈夫、まだ甲斐戦術が残ってる（震え声）
越後戦術（誘拐）とか、越後戦術（人身売買）とかもあるで？
此処からが見ものですぞｗ
そして自覚が在るってのがなおさら恐ろしいですわちっひ
貨幣の枯渇で経済が回らなくなると予想してしまったか
普通の思慮なんだけど軍師で丞相としてはやはり弱いな
そういや信用が無くなった銅銭が山ほど…
鉄器ほどじゃないにしても…
どの面においても一番になれないっていう評価だからなぁ。
しかたないね。
新通貨導入の為の布石でしかない事に考えが及ばなかったか…
銭ゲバ故に手にした銅銭を即インゴットにしてるとか想像出来ないかな？
予州○百万人（推測）でならチキンレースを選ぶのも無理がないけど
仲の宰相になったことでガチでのぶつかり合いを余儀なくされてるからなあ
まだそこまで別れてない頃かもしれないけど。
方針伝えられなかったみたいだけど、かりん様とちんこ
これ見てどう思うんだろうw
き、鍛えてるだけだし！戦争になったら戦場で輝くし！
人間でもそうだけど、パワー重視とスピード重視じゃ体つきから変わってくる
自動車でもスポーツカーにセメント袋山積みにするヤツは居らんでしょ？
感覚的にはフェラーリで畑耕すなんてどういう事なの？って感じなんじゃね？
随分と最近まで、馬が戦場でも町中でも最速の乗り物だった訳だし。
モウコノウマは、下手な中型馬より足が頑丈だたり
あと、でかい鋤は複数の馬で引かせてると思う
現地でお前ら歩兵になれ、馬は食うからって通達されたって話があったなぁ
そのフェラーリに煽られてスーパーカー作り始めたランボルギーニは元々トラクターメーカーだったから大丈夫だろう（適当）
ああ、妙に既視感があると思ったらそれかｗ 歴史騙りだっけｗｗ
蒙古馬は速度よりも持久力と耐久力に優れた馬なの
農耕馬としては牽引力が足りないけど、そこは数で補えるし人間よりははるかに強い
軍馬は用途によるけど、速度よりは持久力とかの方が重要な局面が多かったりする
蒙古馬は草だけでも持つ、強い子なの
日本原産馬もそう
後は雑穀と塩を適宜食わせてると思う
古米や古古米、その他古い雑穀食わせてそう。
鉄砲と大砲ついてなきゃ、トラクターっすよ？（ドイツ人脳
麦は一杯穫れてるし、飼い葉として使えないのかね？
馬は穀物も好きだからある程度は回してるんじゃないかな
銅銭の価値は上がってくんじゃねーのと思うのだが、しかも銭はどんどん減ってるんだし
ああ、いや書いてて思ったが、それで価値が正常値付近になれば新通貨への移行がスムースになるのか？
その草をどこで手に入れているか聞きたいのに、
草原地帯を遊牧しているわけでもないのに大量の騎馬の維持は不可能だと思うんだが？
この星の馬がＵＭＡなら分かるんだけど
新たな貨幣を造るための原材料にもなるし、異民族との取引にも鋳つぶして使えるし、民衆に持たせておくより役立つ，みたいな感じで。
藁でいいんじゃない？
その辺を考慮しないと、金溜め込んでいる豪族の反乱フラグにもなりそうだし。
穀物価格と供給が安定してれば、貨幣の価値が元に戻るね。
ただ、現状はそうじゃない。
前回の終わりにやる夫とセッシーがオークションやってたけど
売り手が限られている以上、金をいくら出しても穀物がほしいって人ばかり。
そうすると、穀物価格はどんどんせり上げられて上昇し、
相対的に、銅銭1枚の価値はドンドン下がっていくわけ。
銅貨ではなく、銅そのものが貨幣だから、食料の値段が10万倍に跳ね上がって終わるのかね？
稲わらや麦わらに水かけてやれば、飼葉になるんよ
必要ならふすまや糠、雑穀をやればいい
分かりやすく言うと飢饉で穀物価格が上昇しているので、今のうちに銅と交換しようってこと
それどころか10万銭銅貨を作った頃には、食料価格が1000万倍になりましたとかもありそう。
結局一刀の言うとおり皇帝（）の信用がないのが問題じゃない？
袁術陣営＼(^o^)／だから多少のお目こぼしはね…
誰か読者用チラ裏でＡＡで馬や経済の説明書いてくれないものか
ここの一刀ならガリ版くらいなら作れそうだしな。
でも木簡だからどうだろう？
ただのバカップルじゃないって信じてた（遠くを見ながら
千五百年は早いよその技術ｗｗｗｗ
そうだった、恋姫世界だった。
木簡じゃないよなそれだと。
お手軽だし。
製紙も一刀が普及させてたよね、確か
恋姫世界だと、雑誌はあるけど竹簡で役所はやりとりしてるんじゃなかったっけ
いきなり大抜擢されて周囲が付いてこなく詰んだとうきちろーさんとかも居ましたし・・・。
活版は漢字の文字数の多さがネック。
その点ではアルファベットの文字数の少なさによる利点に追随できない。
でも、マンパワー余っていたらやるだろうなあ。
まあ、うん、ねぇ……袁術さん有利不利除いても悪名稼ぎ過ぎです
奈良時代に一応印刷物はあるぞ
百万塔陀羅尼な
え・・・マジで・・・？
超待遇とブラック仕事
正史（演義）で男性の人物に女性AAを当てた例は多々あれど恋姫で一応女性の人物に男性AAを当てた最初の事例か
どっちもフィールドワークとか必須な学問限定ってイメージががが
そうか、徐庶＞ジョショ＞ジョジョかｗ あだ名じゃないかおのれ。
けいおん勢出るのって、基本勝ち確した時ばっかじゃね？
仏教の経文を紙一枚分丸ごと版画にしてるのが、中国の寺院に残ってたりする
多分何年か事に彫り直して更新はしてるだろうけどね
孔明・ホウ統と除庶で60cmぐらい慎重さのある同級生ということに草不可避ｗ
印刷した紙と保管容器しか残ってないので
ガリ版だったのか木版なのか金属活版だったのか謎だか
100万枚印刷され4万枚ほど現存
なお、現存する世界最古の印刷物の模様
どうでもいいけど新人は新前じゃなくて新米な？
出世についても予想注意な？
確か、基礎がしっかりしないうちに勝手にアメリカに行って
白髪鬼時代の安西先生にトラウマ作っちゃった奴だっけ？
そして消息不明になった挙げ句、安西先生の見た新聞に「死亡」の記事。
イエス
更に言えば、薬かなんかの疑いのある交通事故でアボン
本スレのあれは、谷沢の出せなかった手紙の一文からきてるなｗ
いや、墓参りしてたやろ、安西先生。
そしてそこで矢沢が出せなかった手紙を矢沢の母親から受け取って、その内容に
「お前のためにチームがあるんじゃねぇ、チームの為にお前がいるんだ。
いつか先生に言われた言葉を思い出します、ここでは誰も僕にパスをくれません」
これが今回のジョジョの手紙の元ネタだろ、多分
そんなネタあったわｗってなる時がある
再放送してた江口と松島の医者ドラマでも同じセリフががが・・・。
現代救急医療現場と同レベルの修羅場職場とかmjkt
いまいちわからん効果音
前線で槍振るうだけが戦争じゃないんや…
つ北斗の拳
北斗の拳で秘孔を突いた音
ああ、現存する世界最古の印刷物
なんかショック・・・
血ぃ吹いてないよな？
相当前のアニメだし(原作の漫画はもっと)しかも色々あって、ここ十数年再放送してないし…
仕方ないんじゃ無い？
誰も彼もが３０・４０のおっさんって訳でもないしさ…
東京近辺だと絶賛再放送中だったりする
マジか、アレ、放送コードに引っかからんのか。
なりそうなきが?
そうしないとひんぬー同盟が崩れるぞ
これでいつ戦争やっても問題ない……のかな？
個性が無くなる？ロリ巨乳も良いものですよ？
東京MXの場合だと、作品として尊重するために放映当時のまま手を加えることなく放送する
方針だそうだ。
テレビなんぞ１０年近くまともに見てないから知らんかったわ。良い時代になったものだ
砂上の楼閣どころか泥沼に浮かぶ泥舟…
一つだけあるにはあるが、手が出せないよ。
泰山だし。
地理は詳しくないけど荊州（劉表）はあるの？
荊州ルートは孫策に邪魔されるし、
長安から洛陽ルートは曹操が居るし。
紙幣だせば解決するんじゃね(すっとぼけ)
蔡倫が改良したとはいえ、まだまだ紙は貴重品じゃ？
岩盤「無慈悲に叩き割られるだけで味方してるとか風評被害…」
やるべきことは判っているのかもしれないけど、やれるかどうかの現状認識皆無じゃんｗ＞袁術
それ以前に信用の問題から紙幣は無理だろ、偽札問題も含めて。
華琳様のトコは一刀が製紙技術普及させたと思うが、確か
史実の三国志の話で、魏が銅山の不足で貨幣に使う銅が足りないとか、という話があったらしい。
益州とか呉の方があったらしいね…。
で、荊州って長江の北と南で、ほとんど平野だし…。
漢中寄りの所からとれるかもしれんけど、そこまでは不明です。
紙幣が最有力かねえ
銅だけに。
電気精錬技術無しにアルミを原材料になんて…。
行き当たりばったりになるよな
ここはシド星
薄い本じゃなくて薄い竹簡の時代だし、やっぱり原始式ストーンコインやな（諦観）
つまり、銅銭と金銀財宝以外は無価値なので何で銭作ろうが意味なし、だって食料と交換できないじゃんｗｗｗ
鉄貨って世界的には割とある
日本でも江戸時代には、地方で流通してたし
というか、この時期に貨幣需要を満たせるだけの生産量があって、そのもの自体に価値のある物質って、金銀銅以外だと鉄ぐらい
滅亡への導火線
老子偉大だわ
仲のただでさえ怪しい徳が、地に落ちますな…。
鉄や銅なら金属としての価値はあるからいいけど
信用自体が下落してる状態で信用通貨の使用は・・・
あながち悪い手じゃない
仲に信用があればなwww
ロス率が高すぎるｗ けど、意味がないどころかマイナスｗｗ
というか、白磁だと型が取れればいくらでも偽造できる上に、地金に価値がないから鐚銭みたいな低価値流通すら出来ないという
せめて兌換くらいはしないと白磁の通貨の普及は無理じゃないかｗ
実際には使用しなかったらしいが。
まだそのほうが白磁に価値が発生するからましｗ白磁銭とか他に使い道が皆無じゃねぇかｗ誰がそんなもんで食料売るよｗｗｗ
ぶっちゃけ貴金属のインゴットとして流通していたんだっけ。
必要になったら溶かして使えるから価値があったんだっけ。
おかーさんは来ないけど、こわーい張郊がやってきて終わらせますよ。
交易できるほど近距離に、購買力の高い国家がないんじゃね？
仲内部では、コレしか認めないとかなったら、またちっひが銅を溜め込むことになるなー
少なくともこんな阿呆な事態にはなってないだろw
それを無視して交換保証もしないで土コロを貨幣としたら・・・
大秦（ローマ）とかと貿易してたのに、目の鼻の先の台湾をかなり近世までまったく無視してたってのがよくわかんねえが、それだけ遠洋航海苦手だったんだな
逆転の発想で小さい金貨を発行。
ウィザードリィ６の小説の金貨はゴマ粒サイズだったはず。
のび太が浅知恵の思いつきで行動して失敗するパターンそのものだこれ
ちょっと見づらいが現代中国の鉱山はこんな感じ
南側で工業が盛んなのも納得の配置
解説の一刀さん、セシリアさん、これはどう思われますか！
金銀は独占してるから、それこそ仲の中の通貨発行高の6割7割が死蔵されそうだぞ…
鉛硬貨作ろうぜwww
oh...中央には見事に銅山が１つしかねえ...
偏ってるなー
ローマは一応地続きで中華的に蛮族の地
海の向こうは蛮族以下の問題外
数千年の歴史の中であの国が海に目を向けたのは数十年だけだよ
その歴史も経費が掛かるからって理由で徹底的に消された
鄭和
陶製の一銭硬貨やね。
硬貨に廻す資源が最早無くなった帝国政府が発行したヤツだ
因みにこんなの。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ko0214/58335520.html
素晴らしさに涙が出てくる出来栄え。
多分仲の粘幣はこれより酷い出来なんだろうな・・・
見事なまでに、銅が豫州と徐州がない。
洛陽近辺と、益州、揚州に集中してるか。
オワタ。
仲の国民に対して。
ageちまったorz
ならまだマシｗ
金交換申請→反逆罪死刑とかなるかなｗｗ
しなかったら新貨幣の信用がなくなる
どうするどうなる
ってオチかな？
なのは達の場合は大規模過ぎる中央の経済感覚を掴めなかっただけで、決して経済感覚が無かった訳じゃないからなぁ…
対して、仲政権中枢の場合はそもそもが
・｢せっしーに己の力を見せつけたいだけ｣の宰相閣下
・名を貶められるのが嫌なだけのエセ儒者達
と、軍部以外の最中枢がダメダメ過ぎるかｒ(ｒｙ
いや、手が上手いんじゃない、キャラ作りが上手いｗ
確かにコイツならこうするって説得力があるｗ
お前が口開くたびに信用が離れていくぞ
大変だーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分ちっひに。
成る程、それも目的か。
蛸が自分の足食ってるようなもんだ。
おれだったら、「銅銭のまま」持ちだすな
少なくとも、同重量の銅と同じだけの価値はあるわけだし
目減りはひどかろうが、ゼロよりはマシ
より高まっちゃうなこれ
>新通貨を銅銭と交換すると布告され、いざ交換してみれば土を焼いた丸いメンコを渡された
すでに交換されているっぽい
あいたたた
新通貨発行しても銅自体は持ち出されて不足してるんだからもう流出規制してるだろ
金へ交換しに来れば、偽造
来なければ本物
はい決定
判定基準なんてない
金と交換しようとした時点で殺すだけだろ
国が持ってる金銀と交換しようとしなければ本物です。
国から商人も民も逃げ出して尚続けるんだったら根性だけは大したもんだけど…
こじつけで夷荻扱いしないかなあ…。
こんな手使うぐらいなら、儒教的に商人は悪、とでもいって
物資の徴発、物流の完全統制に走った方がまだマシ
で、実際持っていくと殺される可能性があるんで躊躇させてと
増えすぎてインフレ待ったなしだろ
これ疑心暗鬼が生じてどっちにしろ＼(^o^)／にならないかねえ
昔の日本も含まれるけど、世界史的に見て
為政者が商人や商行為を見下すに留まらず
敵視を始めると、対外その国の経済が破綻
するっていうｗ
「比較的マシ」になるだけだね。
一定確率で偽金判定されてその場合死ぬ
イチャモンつけられた時点で終わりｗｗｗｗ逃げることもできんな
偽造したらこうなると見せつけて、本物なら交換できると証明（）をする
商人側には偽造か本物かの区別なんてつかないから怖くて交換なんぞできないわけで…
残りを銅銭で抱えるのもいそうだな
まあ銅銭の段階で無きに等しい信用ではあったが
物を抱えてると山賊に襲われそうだしなぁ……っていうか、山賊っぽい軍隊……いや山賊が怖いなぁ
銅銭が市場にあればなー
陶銭は交換しに行ったら殺される可能性があるので交換できない
そのため陶銭は市場に流通し続けるという魂胆なんだろうが。
まだ２２なんですがそれは・・・
偽造にはコストがかかる。
そのうえ白磁なんて偽造できるのは有力者だけだしすぐ足がつく
しかし、儒者どもに「どこに徳があるのか」問うてみたいのう
交換が平気で逃げだそうものなら 山賊（軍隊）に襲われる そういう寸法でしょ
交換するってのは嘘じゃないですよアピール
汚いなさすが汚い
殺された後の2〜3人は交換大丈夫っぽい
ニコニコしてる時はヤバイ
等の攻略法が
使ったら刑罰という強制切り替えの手段も・・・
現実問題としてこの時代の兵団で逃亡民を補足して確実に仕留めるのは難しいから逃亡したの全員は殺せないよ
セッシー達さえ倒せば保証も健常化するし、新たな銅銭の新通貨も発行できるし
まぁ そんな時間与えられないんだろうけどｗ
セッシー側が知ったら、新貨幣鋳造を前倒しでやるかもね、
銅銭集めた苦労が無になるし。
いや最初にインパクトが有る行為（惨殺）で正常な判断力を奪い
次に甘い罠で思考停止に追い込む詐欺の手口
信用は置いといて、強制的に流通はするわけか
インフレ抑制にはならんだろうけど銅銭が無いから取った手段なわけで…
非道な対処療法でしか無いけど、間違いとも言い切れない…のか？
メンコともの交換できなきゃ丸損なわけで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1377759276/213
セッシーはあと数年も放っておいたら勝手に自滅して死亡してくれるから戦う必要すらないな
概ねそれで間違いない。最初の一人を「偽造した粘幣と金を交換しようとして」という『正統な理由』の元に殺しておいて
次の人間を設定したレート通りに交換することで『偽造ではない粘幣の価値は仲政府が保証する』という状況を表面的には成立させた。
確実に金一片と交換したから嘘じゃないけど、どこで偽物かと言われるかわかったものじゃない。
下手に交換はできないけど、交換は嘘じゃないから貨幣価値は持たせることができるということだね。
流通壊滅＼(^o^)／
話繋げるの大変なんですけどねぇ（震え声
控室行くべきだったならごめん
あっちに飛び火した分まではシラネ
仲が孤立主義化で新通貨導入時の傷は最小で済む…
商人はメンコに替えずに銅貨を溜め込まないのかね？
みたいなレスは予想になるとは思わないのだろうか(震え声)
志村ー、本スレ本スレ！
展開の引き伸ばしにかかったのか
でも良かったとか言い切れんよなぁ☆凛困ってんだし
無いのはそれだけじゃない気がする。
運は知らんが徳は確実にないと言える！
速攻潰れないだけ運はあるんじゃないかなー…
運だよりで何時まで綱渡りできるか知らんけど
本スレのことであって避難所のことじゃないから帰っておいでー
ヒッ！
ひっ
ヒッ！
ここは天子にとって、最大の仕事である治水失敗による水害ではないだろうか？ｗ
ヒッ！
知識、人望、人柄、経験、信念、責任感、そして何より
自覚が足りない!!
ヒュン！
故意はともかく後ろのふたつは人間なら抑制できなきゃアカンのだが
自治じゃないよ。僕大丈夫だよね？が面倒だから
注意重点、備えよう
分からないなら君子危うきになんとやらの精神で。
家柄だけは足りているから（震え声）
ただ、どうしようもなく子供なのと、下についてる儒者どもが徳をスルーして君主をいさめることを放棄してるんだからまともな徳になってないんだよ
ソレは運じゃなくて群生相の駆除が甘かったんじゃ…
まー自治（）が酷すぎるとは思うわ。
☆凛の意図しないところで気に入らないから排除ってのもあるし。
卵もつぶさなきゃ再発するよな
異民族の取り込みに水源確保に鉱山発見に役人の綱紀粛正と、後の歴史家から見ればどう考えても武人の功績に見えないｗ
全くビビらんかったが
その意味、自覚が足りないってのはあってると思うｗ
数年にわたって発生することがよくあるらしいよ。
現在だって駆除は難しいし。
そのころに全員切って上前だけ取る気か？
軍団二人やったじゃないですか(震え声
フォウの手駒の中で一番マシなのがアレだったんじゃない？
ちっひは能力はあっても、発想と発揮の仕方がアカン
他に能力のある人間を見つけられなかったフォウの不覚
ifは不毛だが、フォウがもし仮にサーニャを見出していたら状況は全く変わっていただろうね
劣等感を感じる前までは補佐として有能
逆恨みキチになるまでは手段として汚くも効果的
もっとひどいｗｗｗｗ
そこが痺れる憧れるー
任命当時はまずい部分が露呈してなかった
大きい権限を与えられて暴走しても、止められる人材がいた
異民族に単身乗り込んで調和を説いて軍門に下らせる内政官ってか？
その場合、娘のためにとやらかそうとするあれこれに同意して貰えないんじゃないかね
仲だけ卵の処理やってなかったのかｗ
おそらく一刀が木酢液と作って除虫をやりまくっただろうしなー。
・・・まぁ 喰らってんのが仲だと2828して見ていられるんですがね！ｗ
追放した30万の異民族使えば卵の処理とか再発したときの駆除とかできたんじゃ…
・孫家は｢蝗害は消毒だー｣ってノリで出来る限り焼き払ってた
・曹家はニコチンスモークで毒殺
仲は一体どんな処理してたんだろうな…？(愉悦)
RXって凄い（小並感
使うための食糧がそもそもなかった
徳さえあれば蝗害なんて！
徳治政治って何処に行ったんでしょうね…
金は内部でしか使えないので外から買えない
詰んだな
しかも結構予想気味のやつ・・・・orz
そして信用も枯渇するだろうし民族大反乱かな？
これもう戦争や「って勝て」るだけの体力残らんだろｗｗ
このキちっひーなら、犠牲にできるあらゆるものを犠牲にして（＝後は野となれ仲となれ）
意地で戦争状態にもって行きそうでなぁ・・・
いやさ、まず根切りありきで仲はいったけど、他州から金使って移入すればよかったんじゃねってこと
まぁ仲は異民族排斥だからしょうがないけど、見事に裏目に出てるなってｗ
なんのために戦ってるかの根幹に致命傷くるから
気がついたら兵の武器防具がないとかいう。
おっと歌詞は書き込むなよ？
俺もそれ気になるな
真偽ハッキリしないかりなんて言い訳は通らないよな
実際に孫家と休戦してるし
コナンも劉表もどーでもいいけど文聘さんだけは正史とゲーム的に好きだｗ
あぁそうか
なんか似たようなの見た気がしてたんだけど戦国九州かｗ
すげえ納得行った。そういう事か
天災=統治に徳が無いだけど
流石はに理不尽…
正史では江夏の守護神にして張遼・満寵・と並ぶ呉キラーだけど、こっちじゃどうなるやら
これが蝗でなきゃ、犯人とか言われるんだろうけど。
倒せる！と思ったら並列世界からRX達が助けに来たりするのがRXのひどい所
儒学者「ポッポさんが身を寄せているのが袁紹に徳がある証拠じゃないですか、儒教悪くないｷﾘｯ
あの母親もあんな姉のいる家に産まれたのが運悪い
あそこは袁家の負の連鎖一身に受けてるな
※ ただしまともな徳を持った儒学者に限る
やめれ、キャラとか読者とかが凄い顔する前にぽっぽにトドメが刺さるわｗ
腐れ儒者共がんなこと言ったの聞いたらポッポが
ムカ着火ファイヤーしてそのままポックリ逝きかねんぞｗ
所で蝗害ってバッタの肉食化も進むから、移動能力に欠ける
動物の類もかなり潰されるとか、酷いと乾いた土と骨しか残らない・・・。
・・・肉食系RXさんとな！？
クライシスの連中積極攻勢にマジ涙目とか
体当たりで怪我したりはするかもしれないが、食われたりはしない
タバコの葉って虫とかは食べたりするものなのかな？
状況としては今回と同じく風に乗ったのだろうが。
バッタでなく蛾の幼虫とかアブラムシとか。
で、風向き的に北海からそのまま東シナ海まで押し流されて全滅したっぽいね。
バッタって、泳げない、よね？
ってことは 神戸の震災は「村山総理の徳」が
東北の震災は「管総理の徳」が ってことか？
そこだけ見ればその通りなんだが、自民政権下でも災害は起きてるからね？
でも歴史に残るような天災が
２回とも「・・・の時」ってねエ。
例：東日本大震災→原発事故のコンボ
原発とかだって災害に対する準備はしてたけど、それでも想定以上のが災害が起きたわけだし、“しょうがなかった”ってところだってあったと思うんだが。
まあ、しょうがないで済ませられたら感情が納得できないとか、そういうのはあるかもしれないけどさ
それを乗り越えるとはさすが本初せっしー豪運だわー
災異説つーんだけどもな
わらいごっちゃねーが
「君主」というと、日本の場合アンタッチャブルになりかねない気が（汗）。
ここんとこの あの妄言と行動で 評価はド最低に落ちたがな
日本では大して大きい話題にされなかった牛の口蹄疫だけど、世界では連日のトップニュースだった上に、
今までの口蹄疫災害でもっとも被害が酷いという事で海外の畜産関係の本には殆ど載ってるそうな。
東日本大震災は自分達に手に負えないことを速攻で理解して自衛隊に権限与えたのが唯一の徳だな。
その後は復興遅いわ、復興支援金を全く関係ないところで使うわ、仕分けの正で未だに色々な部分で被害でてるわ…
（ﾚﾝﾌｫｰが「災害対策予備費」「学校耐震化予算」「地震再保険特別会計」の仕分け担当で、4000億円浮かしたとか寝言ほざいてたからねぇ…）
しょうがないをしょうがないと思わせるのか否かが人徳という奴ではないかと。
というか自民党政権下でも原発直下の震災を受けて汚染水が僅かに流れ出しているんだよな
一週間以内にIAEAが査察に来た時には全ての問題を解決していて「世界で最も安定している」と言わしめたけど
徐州って結構な穀倉地帯なんじゃなかったっけ
んで青州てぽっぽの地元？
当初は長期戦は必至と思われていたのだけれど、
天佑とちっひーの失策（まあ、状況が許すのあれば失策でもなかったんだろうが）で待つ必要が薄れたもんなあ。
もうこのまま地方公務員end?
でも普通の太守になるにしては地元の声望が高すぎるしなぁ
あ・・・・・・・・・シャルが送り込む「軍師」ってまさか・・・・・・・・・
最終決戦で義務として軍出してそこそこ手柄立てて地位安定させて終われれば本人満足なんじゃなかろうか
ワン様さん、はなから成り上がりなんて望んでないんだが
はわわあわわ探す素振りもなかったし
声望にしても、モブ住民から旗揚げして州牧や太守になってほしいなんて言われてたっけ？
ただ六万に五千で立ち向かい逃亡者ナシとまで厚いと
「おいが太守さまはどげらんこいがトップにたつんとなってほしいが」なんて
本人の意向を無視して盛り上がり暴走気味に、なんてそう珍しいことじゃないと思う
しかし横山三国志知ってて関羽と張飛手に入れてるなら横山三国志ですーぱー超人な
孔明げっとだぜ！を目指すと思う
まあその手の炎上はナシにして平穏に暮らしてって欲しいと思うワンサマー
ワンサマーさんは既に早期リタイアモードに入っている模様
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1381323827/5556-5557
他の三人に比べて質はともかく数で大きく差を開けられてるし
重ね重ね・・・・・・・・・・申し訳ありません
魂の底から反省
「有徳の地では天災が起きない」ってのは、
「有徳の地では（為政者がしっかりと対策してるから）天災が起き（ても致命的な損害が出）ない」って大意なのよね
儒学が国学になって長期間経つと儒者が腐り始めて、論語読みの論語知らずが増えてくるんだよ
そこは宗教全般に言えることだけどな>>そのまんま受け取ったらアカン
教義なんて時代と共に臨機応変に調整していくものだし
内容を丸暗記しただけで意味は知らないとか
相当な問題だったらしいね
何となく儒教の影響のある国でその傾向が強い気もするが。
肝心の大学は教師も生徒もとりあえず勉強してるって感じの奴ばっかりで問題になってたって某スレで言ってたな
本質としては下が上を敬う精神だろうに、
上が下をいいように利用するっていうダメ儒教の典型をやってるし
中でも厄介なのは、礼記の「刑は士大夫に及ばず」の一文だね
本来は、士大夫なら恥を知ってるからあえて罪を問わずとも自分を罰するって意味だったのに
士大夫は、法を犯し罪に問われても、刑罰は受けないって意味に変貌した
事故そのものは防げなかったが被害が拡大するのは防げたんだ。
現場の判断でさっさと海水入れれば良かったものを上の連中が嫌がったせいで爆発。
管理が杜撰なせいで放射能まみれの海水漏れが続いてる(終わった?)件もある
腐った連中が上にたつと害悪にしかならないという好例だな
最もそれだと斬首の前に憤死しそう。
張勲だって自裁ぐらいはするでしょ、いくらなんでも。
「おれはスタドリの一本もめぐんでもらえぬ丞相だったのか」
どうせ皇帝の顔なんて知らんだろ
これがローマだったらコインに顔が彫られてるからバレちゃいそうだが
それ愚策中の愚策
この場合は喋ったら恨みで殺されそうだけど
それでもアホのままか、アホに担ぎ出されるかするようなら、偽者として殺せばよい
海水云々以前に事故直後は電源全滅でポンプ動きません。
電源がなくて冷却系ポンプが動かせず水位低下燃料露出、強烈な放射線で
水素が発生しガスケットから漏れ出して建屋爆発・・・なんだが。
たった三年で事故のメカニズムが忘れられるとはなぁ・・・
なお海水を投入することになったのは電源復活してからです。
電源車持ってきたらコネクターの形状が違うんで繋げませんとかもやってたな。コントかよと……
もう1度はじめから読み直したいんだが
やる夫AGE
あのおっぱいヤクザ共を従える腕力とおっぱいとなるとやはり、先代巫女？
あざーす
カレンテファの系譜だとすると、おっぱいしか共通点が無い気が…
尚香はぺたんこでも問題ないけど
殺すべきを殺さぬということは、代わりに無辜の民を殺すということに必ずつながる
この時代、支配者の子として生まれ教育されながら無能ということは、それだけで万死に値する
支配者によって運命を左右される数十万の民は食べることや学ぶことの保証すらないのだから
あくまでも、市井の一庶民として
けど支配者が民を好き勝手したって別にいいのよね
万死に値する言うのは何もできない民衆側だし
片手片足片目、肺と腎臓の片方、肝臓半分、胃腸は半分の長さに
脳みそ半分はちょっと無茶かなー
ただでさえ血縁なんだから逆に生かしておく選択肢が無い
昔ブラック・エンジェルズの敵にそういう奴が居たな…
弟は内臓・筋肉などを多数移植され、兄は逆に全てを半分にされたってのが。
スレが進むごとに身体各部分のAAが回復していくわけだな
やらなくても分かるから･･･分かるから（迫真）
誤字脱字の指摘は安価OKで推奨してる
……あれ、違ったっけ
ごめん
＞ →訂正元についての安価をつけて下さい
あー逆に安価なしだと駄目なのか
シャル：2275
ラウラ：788
セシリア：534
鈴：301
のほほんさん：299
箒：209
※ここから2期初出メンバーなので比較はかわいそう、と言うか一概に出来ない。
楯無：72
簪：17
シャル突き抜けすぎとかのほほんさん多すぎとかいろいろあるけど、箒ｗｗｗｗｗ
一応イズルが言うにはメインヒロイン（「ワンサマーが恋愛感情抱いてるのは箒だけ」と以前ついったで明言）なのにｗ
本当なら校正しなきゃいけない
ただｲｽﾞﾙは造語だと知らずに使ってたのは事実、ということらしい
大罪者に処罰で真名剥奪とかっていうのはできるのかな
芝村がアルファを辞めてフリーになってるし、
無名世界観に関する権利関係がどうなってるか
よくわからんからなあ。
マージナル・オペレーションが無名世界観だから、
まだ芝村が権利持ってるのかもしれんが。
それやったネット小説一つだけ知ってる
そんなのでゆるされるのなら、反董卓連合とはなんだったのかということになるし。
苦しみぬきますように。
なお、同類に三峯徹御大がいる模様。
流石にキモイ
地元福岡の即売会でサブミッションシリーズを細々と売ってた頃を知る身であれば、凄ぇ隔世の感があるな
それかミネバみたいにとっくにどっか行ってて、玉座に座ってるのは影武者か
ていうか修羅のAAなんかあったんだ……
地獄のミサワは笑えるし絵がある意味完成されてるが
コレはいろんな意味で笑えない・・・
これを楽しめるのは上級者だなｗ
「エロ漫画界の座敷わらし」ってのも言いえて妙だなぁw この人が投稿してる雑誌は人気出るそうで。
新雑誌の立ち上げの時、別雑誌のところに送られてたハガキを転載して載せたなんて話もある。
何年か前からこの絵柄のままで同人誌出してたっけな……
三峯御大は結構スゴい
知る限り20年近く多数のエロマンガ誌へハガキ投降し続けてる
その間のどの時期の投稿を見ても、一発で判別が付くくらい絵柄の変化が少ない
一部の編集、読者からは彼の投稿掲載がない雑誌は長続きしないと言われてる
20年できかんだろ。
30年までは行かんと思うが、一番古い発生記録っていつだろ。
ウィキ見たら1989が初出だそうな
てことは今年で25年？
小波感を変換ミスして粉蜜柑、というネタ
把握?
本日の厳罰はシベリア送りとなっております
陳は袁家（とその本家である田家）の発祥の地だから、袁氏が王朝を築くには持ってこいの立地だった訳だ。
でもその城壁が落ちると最早止める事は不能な欠陥都市
もともと、大陸の都市って日本みたいに壁の内側での持久はあんま想定してない
平地が多いから、多少障害物おいたとこでなんともならんし
なんで、街の周りにバカ高い城壁作る
都って表現してるから新都の方かと思ったわ
お前さんの云う欠陥都市って許昌のことだぞ
配置して治安を保つ
前者は知らんが後者の交番制度は来てすぐの原作一刀さんが提案して根回ししたはず
あの人原作からして割とチート
じゃあ実際は逆なんだろうな。
※一見華やかなように見えて少し路地を外れればゴミと死体の山
「いいですとも！
って感じなんだろうか
理解出来れば今後生き残りの目も出てきそうだけど……。
民のために使う気がないだけかと
食料なし、銅銭なくなって外部取引停止で
実際の都もろくなことになってないだろ。
コナン劉表としても辛いところか
謎肉。
士大夫とかぬかすんなら。
人治主義やるには弾がない。外付け財布ついてるからこそ孫家は流民受け入れられてるわけだし
普通ならクーデターものだな
荊州に関しては、孫家が侵略者で、劉表はあくまで防衛側だから（震え声）
袁術切るにしても抗争相手が袁紹の舎弟だからもし盃もらえても風下に立つことになるし
はった目が、どうみてもやばいからなあ。
ガチ任侠で
袁紹の国力が諸問題に対応できるだけの物と知れれば折れることも…？
おいｗ
おいｗｗｗｗｗ
やっぱりあったんですか
メール
つ鏡
おいｗｗｗ
ナニが悪かったって運が悪かったとしか言えないわ
俺にはわかる
自演乙
なん…だと…ww
他の奴だと孫策が言うこと聞かんし、
ホントに誰もいないか。
ちひろってつけないのは「やっべ描写悪党過ぎた」って自戒だね！
ちょｗｗｗ
……土日でこの時間だと沸きやすいんかねぇ
今後が不味い、政治的に呉に頭が上がらなくなる。
劉焉って存在してるのか
あとはあっちからの魯粛とか…
黄・魏こんびはむりだろうなあ
劉曄とか
手打ちだとかバーローさんに情けをだとか以前の状態やないんか、アカンわ
荊州全体が物理的に限界なんやんけー
「生きていた」人たちとかか…
お米がなければ作ればいいじゃない！とか某ゲームでいってた人はちょっと遠いしな
蝗害を未然に防いでなかったら荊州もアウアウだったな
徳高いとか、セッシーの傘下だが臣下でもないし。
劉備ポジだが自称劉姓の劉備じゃないしな。
セシリアの夫だから中立とか有り得ん
言われてみりゃそうか
いやそれ劉表から見たら、誰だお前？だろ
しかも勢力弱すぎ
義娘のヴィヴィオは大地に還されたから無理にしても、魔王様本人は現状生死不明扱いだしなぁ…ｗ
一州所有の群雄なんだが
漢王朝クラスの大きさじゃないと仲裁アカンのかよ、セッシーかほのか以外該当しねえやんか
漢王朝の劉性じゃないから
劉表の遠縁扱いになるから中立とは言い難いじゃね？
いや、そっちの魔王様じゃなくて新城さんの方
魔王って朱儁将軍のこと、新城さんのことちゃう？
あぁ、そういや虎ｽｷｰの方の魔王様も序盤に出てったっけなｗｗｗ
ああそういえば
かれんあたりがりゅうひようとぱこんぱこんしたらかいけつだよね
頭の良い劉表には背後をすべて理解してもらった上で
余計な事は言わずに黙認して我慢しろ飲めー、とｗ
流石に鳩が旅に耐えられる程回復してるとはちょっと考え辛いがなぁ…
ポッポとヤン？
晩飯かな？
そこから長かったなばとーさんw
いったん乙でしたー
真名で呼び合う仲なんだ
前削除された西涼陣営はこうだったのか
ぽっぽやと思い込んでたわーｗ大外れだったｗｗｗ
最近出なかったキャラの記憶があやふやになってきているからもう一回読み返してくるわ
フェイトと一緒に隠れていた相手とか思い出せなくてヤバいw
>>9296
そんと隠れてたのは、怪我して動きが取れなかった言葉じゃないっけ？
張遼
真名 言葉
本気でヤバくないか記憶障害？
うん。
二人って事はテッサと誰だろ？
娘も喰わないと！！
同人のAAスレのキャラ名失念したら記憶障害かすげー自分に厳しいなお前
よく出したなー今皆いちゃいちゃしたいときなのになー
テッサと春香さんの魅力がわからんとは
巡回おねむができなくなる→嫁が無理する
場外で何か言われてる？
（グロ画像1択だと思ってましたw）
原作恋姫のラスボスは五胡と一括りにされている異民族。
そして、馬騰は羌族の血を引く漢人の有力者だから、匈奴の君主であるやる夫と顔をつないでおくことは今後の布石になる。
まだなーんも全容が出とらんがな
勝手な先読みフライングで答えるなら、やる夫に得は無い、が、先方がやる夫を要求していて、
やる夫の嫁(袁紹)が案件合意を希望してるのでやる夫くん体をはってがんばる
春夏―タマ姉は親子ではない
どっちに価値を見出してるんだろ。
それがどーも変な気がしてたから含むものあるんじゃないかと
婚姻が条件としてありうるって言い含められてたかなこれ
北方騎馬民族の為政者としては多分有能だと思う
井戸掘りを抜きにしても
セシリアに両親の事実教えたのが、袁フォウ死後だったらわからんでもない
こういう政略や権力前提の嫁取りが嫌なんだろうけど
セッシー ﾌｪｲﾄ 銀ちゃん ルリルリ さーニャン あざとい マミマミ ぼっち？
確かに匈奴からするとすくないなー
本能的に変な女娶ったらヤバイってわかってるのかもしれんし
単于の立場考えると少ないかな
こんだけいてまだ足りないと申すか（ﾄﾞﾝｯ
西方貿易ルートの整備と管理という一流の政治家でも難しい作業があるよ
個人的に、檀石槐は政治９０以上、冒頓単于は政治１００以上あってもおかしくない天才
最低でも10人らしいからまだ足りないそうです
色々と忙しくって、今現在妊娠させられないからせっしー以外
とは同衾していないのでは？
匈奴の長さん達が切望しているやる夫の子供がまだなのは、
そういった事情も（震え声
あとは何より子供はﾏﾀﾞｶｰ男児はﾏﾀﾞｶｰ
確かにそこらへんは確りとした補佐がいないと難しいかも
ただ、必要とされる基準が違うっていいたかっただけなんだ
各部族への公平な利益の分配と、権威の裏づけの武力は問題なさそうだな、みたいな
本来この時期は子作り期間のはずだと思うのだが
ライダー攻撃がなきゃねー
流れが速すぎてそういうのを学ぶ時間もなかったろうし。
漢人のやる夫だって王様にする連中なんだし
頂上決戦！〜匈奴で一番強いやつ！〜は100年に一回だぞ
百年に一度の大会だから4〜5世代前は確保せんとやる夫の血筋
特に、やる夫を無能呼ばわりする
貧 乳 軍 師 は
一応次の選定の100年後まではも現単于の血筋に拘るのだとか。
まあもっと単純に、やる夫単于ゾッコンLOVEで、世紀末面子はぜがひでも直血統希望なんじゃねｗ
あれだ、何時まで経っても手を出してくれないから拗ねて「無能」呼ばわりｗ
長女クラスか次男級を差し出さないと
あちらさんげきおこなはなしに。
ルリルリ叩きたいだけなら他所でやってほしいんだが…
横山版だと最初から毛皮被って「匈奴出身の張郊だー」とか自己紹介しながら登場しそう
むしろ、言葉すら喋れないガチの野人扱いになってるかもしれん
だから貴方には私が必要だってつなげたいんだよ、きっと
だが実際にはサーニャさんが…
触らずにNGID余裕
まあ、時たま出て来る遊牧英雄ってとんでもないチートだし。
という有難い申し出にしか聞こえないなｗ
NGでいいのよ
あんなにもめた匈奴参戦問題が
解決したよやったねやるちゃん！（白目
ライダー攻撃の影響で長期戦する必要なくなったしなー？
強さ云々はさておき地面殴って水出す神通力の持ち主やし、下手したら崇められても仕方ないレベルじゃないかと
…これもツンデレ？
真面目な話渤海袁家としてはどの程度仲に生きててもらう必要があるんだろうね？
この世全ての悪になってもらうまでか？
本当にしたわれまくってるな、さすが武と水の力！
通貨の価値がある程度回復するまで。
もう銅銭なくなったから仲がつぶれても破綻が中華全土には拡散しない、はず
力こそ正義の人たちにとっては何よりも重要な血ｗ
こんな連中と仲良くしようなんて普通は無理だｗｗｗ
こいつらくらい脳構造がシンプルなら、
「勢力は潰したいが、その長は殺したくない？
なら勢力だけ潰して殺さなきゃ良いじゃない」と言い切りそうw
逆に無理だろｗｗｗ こんな連中と喧嘩なんかしたくねぇよｗｗ
ヒロイン候補に上がるたびに潰されたりしてたからなぁ…
このみしらないんじゃないかと思うことも多々ある
連中には儒者達の悪評なんて「なにそれ」だしなｗｗｗ
勝った者が敗者をどうするも自由
誰馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＜馬(スト)超(サイズ)
バトルロイヤル補正でもなければそん級の実力者でもないとワクワクしてこないという可能性も…(震え声)＜やる夫
原作実子のこのみは馬岱の方だと思っていました（胸を見ながら）
画像からトレースしなきゃいけないから、現時点でできるかどうかは分からないけど
まーた KAWAIGARI の時間やわｗ
ルリ・てんす・セシリア以外の影が薄くなってるような
もはやいじめｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより若干、しかし確実に劣るレベルの銀ちゃんと比べるのは酷なんだろうが、
あっさりボコかいｗ 「死ななかったらお婿にしてあげてもいいわ。（ｷﾘｯ 」とかｗｗｗ
タマ姉、シャルマミクラスと比べるとどっちが上なんだろう
嫁のひとり○
ヒロインは袁本初しかいませんわ……っと（ｯﾀｰﾝ
数日間の意識不明は免れまい。
顔良、文醜は武力80代じゃなかったかな。
恋姫時空なら翠（馬超）の方がちょい上だったはず
でもこの時空だと初期大分上方修正されてるから・・・主に主人公（棒）のせいで
顔良93、文醜95ぐらい持ってるわ。
馬超は98辺りだけど。
バストか
一刀さんとことか、一夏さんとことか、シンのとこにやる夫に匹敵するような一騎当千の武将っているの？
文醜は武力94（全体８位）統率78
顔良は武力93（全体11位））統率79（ただし政治も低い）
決して低くは無いよ
ある程度は打ち合えるだろうけど、武力3桁はフェイトとやる夫だけだな。
やる夫にかわいがられてた期間の差から考えて
サイトが登場すれば五分に渡り合ってくれそう。
転移者枠だろうけど。
サイトはワンチャン息子枠じゃないかとか思ってる
三桁は９９９までありますから（震え声
あと対数評価である可能性も微レ存
また実務要員増やしてどうするんだと。
馬超＝サンだと妊娠中でも武器担いで突撃しかねないから
おちおち腹ませるわけにもいかないし。
曹操配下だと筆頭は許チョあたりかな。
ワンサマーさんとこは張飛筆頭で関羽、趙雲が続く。
呉だと甘寧が思いつくけど、この時期にいるかな。
表示できるのが三桁までという可能性もあるな。
政治は会話の機微、礼節とかそういうのにかけてるからかな…。
餃子を皮で包まずに具だけ焼く…喰えなくも無いけどなんだかなぁｗｗｗｗｗ
機微は…空気読まないんじゃなく読めないだけだから…
ゲルトねーさんが甘寧
馬超さんは馬に乗れば無双だから、その子供は騎馬民族に丁度いいんじゃないとかで
子供を渡すの確約でもすれば動いてくれるんじゃないかな。
初登場が畑たがやしてたシーンだったのに混乱してくるくらい違和感が仕事してないなｗ
フェイトそんや銀ちゃんに勝てればだけどな。
あっさり負けたっぽいし銀ちゃんにも勝てるかｗ
フェイトそん以外の武将組はドングリの背比べじゃね？
フェイトそんってただの客将で、身分はむっちゃ低いぞ。
身分で言うならシャルマミの方が高い。
荊州の仲裁だけで他を要求するのか？
なんか別の意図があるのかな…
表向き完全中立で仲立ちして手打ちが成立してから婚約の方がよくね？
同志☆凛が反董卓連合で西涼を外した理由
他の人間は国って枠組みがないと生きていけんけど
多分やる夫は惑星上の全ての国がある日突然破綻したとしてもたった一人でも生きていける
その意味で常人の政治感覚が無くても当然と言えるかもしれんｗ
春香さん？
…伝わっても後世に残せるのか？色々不味そうな？
ヴィヴィオの脱出とか裏では繋がってたけど。
つまり、やる夫のメイドとしてなのはさんがお仕えするんですね 恋姫的に考えて
・・・・・・あのぅところではやてそんの去就は・・・・・・
むしろ返り討ちに遭ってるかも？
袁術一派にしてみたらな。
洛陽炎上の濡れ衣着せられてるわけだし。
処罰どうこうはその時に必要ないでしょって言ってたわ。
ましだったと言うべきか。
ただ、生き残った董卓は、李陵よろしく復讐の鬼だろうな。
そうか。だから諜報が外注になったのか。ハッタリくんにしてはお粗末だと思った。
しかしやはりヴィヴィオの悲劇だけは…せめて大将軍が子供だけでも逃がしていれば…
（けどちっひが埋めた発言あったし…）
>>9518
ハットリくんな。ハッタリくんとか言うからナルホドくんを想像しちゃったじゃないかｗ
玉璽盗んだくだりの証拠を握っているかもしれんし
なのはさんカワイソス
テッサ自身慣習とはいえ責任丸投げしてたわけですし・・・
清流派（）のロビー活動のせいでなのは厄ネタだ、表に出して使うのは無理だろ
間違えた
ハッタリくんだとふたなりニンジャだわ
それで上手くいくはずもないよね
病気療養中でその後も特に何にも聞いてなかったって認識でええんかな、
怒りの方向は全然手伝わなかったその時の役人らに向けようｗ
教えてたらさすがにこの発言はないだろうよ
はやてとかも一緒だっただろ。
ヴォルケンズもいるかな。
結局、孔ユウのとこで似たような苦労してるしｗ
新城さんやメルカッツ提督が先に逃げたんで
ヤンさん逃げるに逃げられなかっただけだからなｗ
ヤンが最初に辞職願い出してたらさっさと隠居してたと思われｗ
どう考えてもそれがとどめになったよな
そんな糞人材選んだのはテッサだし
そりゃ必死さｗ
人間なんて誰だってこんなもんｗ
そこら辺突っ込まれるのまずいから董卓に芋引かせようとしてたかなこれ
ちゃっかりしてるというか豪運というか…
普通に外から見たなの卓さんは、インフレの件だけでも失政をした大罪人になる
神視点からみると同情しかわかないけど
○太傅
だよね？太薄っていう職があったのかもしれんけど
とっくにテッサのライフはゼロ状態なのに説教は仕舞いまで続けるのかｗｗ
そりゃある程度事情に通じてれば袁術は踊らされてる子供にしか見えんもん
実質的にも感情的にも敵対視はちっひの方に向くでしょう
華琳様が袁術皇帝宣言の時の「哀れね」も皮肉や揶揄というより本気で哀れんでいた気もする
想像だけどね
けれどもその前に全体の因果を含めて関係者一同の罰則を決めないとテッサはアカンと思うの
責任取らせて斬首しました、ってなっても今更だよな。
もうみんな忘れてる。
このまま名前捨てて一生田舎暮らしで行けるんじゃね。
そのおまけで何百万人の■が流れることになっているしねー
負けたら逆になるけど
甘い言葉を囁いて、抱きしめたくなる不思議
祭ヨウみたいに仕事をボイコットして董卓が致命的な失策するまで放置っていう部分は無くなりそうだが
なの破産にアドバイザーするなりもしんかったわけだし
なんらかの形で世に出す（名前・身分を隠してとか）必要が無いなら、
このまま西涼に匿っておけばいいしね。
漢王朝の公的な後継者でもない限り、法ではなく情で罰することになるしなぁ
フォウ・ムラサメ（劇場版Ｚ）と雪城ほのかとC.C.も同じ声やで工藤
それは流石に飛躍し過ぎ職分を完全に逸脱してる
後なのは達が漢王朝の正統な血筋が絶えた事を隠蔽する必要があった訳だし
助命嘆願なんて大概なんだが
それじゃ放尿だ
トウタクの出身が西涼方面だからそれ繋がりじゃないかな
董卓も涼州出身じゃなかったっけ？
馬騰が涼州牧だから上司部下の関係だったのかなぁ
これもしかして馬（董）、袁、魏、呉、蜀による仲フルボッコ包囲網・・・
ワンサマー隊（総勢３人）立派な戦力ではあるがｗ
史実もフルボッコだし何も問題ないね？（にっこり
一人の女性の後悔と慙愧の涙があったじゃないかｗ
大分前のことなんで忘れちゃった…
ちっひが玉璽を渡す代わりに見逃すって言った一族の人の中にいた。
でその一族は山賊に襲われてご丁寧に深い穴に埋められたはず。
同士がここにいたｗｗｗ
董卓包囲網の際に娘だけでも苦そうとしてたけど、護衛のはずのちっひの手先に……。
なのはサンはキレイな誠と一緒に家族連れて洛陽に来て、チッヒを信じてヴィヴィオと玉璽を
チッヒの所に脱出させて、「山賊」に殺されたハズ……
AA1枚出たきりで外ど…ちひろの指示で土の養分となりました
落ち延びる仲トップを襲う山賊の正体は………って
感じで復讐でもしてくれねーかなーと思ってたので＞なのはさん達
何かの間違いで助命されてもなのはさんにコロコロされる
おれがなのはの立場だったらちひろの目の前でほのかに十人侍と同じ目にあわせてその後にちっひ嬲るとおもう
その後で自分が処刑されるとしても
>>9626
ありがとう、思い出したよ。
仲に徳も仁ないなｗ
人の中と書いて仲、つまり中に誰もいなかったのか…
誰のとは言わんが
仲の徳は中原に住まう漢人のみが対象なんだよ（棒）
色々とヤバイ事しそうだねえ
読み飛ばしてるかな
スクライド？？
つーかヴィヴィオ生存おめ♪
本家董卓ばりの暴虐見せつけても許されるレベルだしな
>>9634
部下含めて助命の恩があるから、自分の命投げても独自判断での復讐はできなくなったんだよな
袁術らの処罰はあくまでセシリアの判断に従わなくてはいけない
竜が如くの桐生一馬。
おれが単純だからなのかな
助命とか理解できないわ・・・
なかなか見ないんだよねえ
その時不思議なことが起こったのか
洛陽から汝南のルートだと南陽とか荊北経由するからじゃね？
これは起死回生の一手になるか？
何がどうなったのか分からないけど、とにかく良かった
>>9659
不明
これも原作リスペクトかｗ
生きてたのか！？
この人はロリコンじゃないよ！ ロリが懐いてくるだけだよ！
素敵、☆凛抱いて！！
……でも、広い大陸で再会できるとは限らないのか。
おいおいちっひはこれから子宮で反省する役目がまってるだろう？（ゲス顔
ちがいます
ﾛﾘﾎｲﾎｲ体質なんです、信じてください
黒すぎて汚れそうなんでそういうのいいです
思っても書き込まないようにしてたのに…ｗ
その場合「たっちー」テイストでお願いしたいものだ。
じゃあ大地の養分になるという崇高な使命でどうだろう？（提案
あんな物養分にされる大地が可哀想なんで、火山に放り込んで
焼却滅菌でお願いします
土壌が腐って不毛の地になるじゃないですかー
土が汚れる
養分どころか汚染物質になりそうだから
最後は盛大に火葬して塵一つ残さず焼き尽くしてあげようよｗ
大地が汚れるから止めて！
ぶっ殺した後は焼却処分でしょ
証言出たらマジ終わったわwww
土地が汚染されるわ
そうかそうか、そんなにも大地の養分はだめか…
ではあれだ、お魚さんのご飯になるといいんじゃあないかな？
魚「雑食の俺らでもこれはﾁｮｯﾄ……」
致っ死性汚染物質はどこで処分すればいいんでしょうね…？
ヴィヴィオ助けたってバレたら、弟達ヤバイんじゃなかろか
魚さんが可哀想だと思わないのか。
あと、海を汚すとか国の恥を世界の恥にランクアップさせちまうぞ
雑食の鯉でも拒否するレベルかもしれないぞｗ
マノンエンドでええんちゃう？
半島人流し込むよりマシっしょ
そういやこの世界では半島はどうなってるんだろ
不徳者の末路にはちょうど良いし、獣に殺されたなら、誰も非難しようがないし。
恋姫ベースだから基本的に女性が（物理的に）強い
あっ…（察し
小水マジ恥ずかしいのでＲＯＭってました…orz
最初からやよいは処分される予定だったし
ヴィヴィオ関係無しに、やよいの関係者として始末されてると思う
化学物質なら高温高圧処理、放射性物質ならガラス固化＆地下処理
それ以外の何かなら大気圏外に放出でいいんじゃないかな？
董卓はともかく『なのは』さんは幸せになってほしい
そろそろ10年位かな？？
気になるのはあずささんやらゆきぽやらほのかだけだ
ほのかと落ち延びて田舎で隠遁？
ちっひよりいおりんとゆきぽとあずささんの結末が気になります
そして、何よりです
え？
洛陽が灰塵と化した時点で生存ルートとか無理なんじゃ
とか？
それで考えるとちひろ生存ルート模索してたって言われても納得はする
予想ひっくり返す？
人間ってすばらしいと思う
黙って生き延びる方がって選択なのかな。もし董卓が復讐鬼として表舞台に
出てくれば、連絡取れるんだろうか。
これシド星舞台のサザエさん時空のお話だから（震え声
もしそうなら、ザフトのスーパーエースと堂島の龍の共闘来るか？
そういえば萌将伝で「戦ってる時は大陸がやたら狭く感じたよねw」みたいな会話してるシーンあったな
だがまぁ外道に堕ちちゃいかんよ、外道に堕ちちゃ
いまのちひろ見てるとほのかに全部責任押し付けて【口封じ】した挙句
バックれようとしそうな気もするし
ちひろのようなド外道に抗う普通の人間のほうが好感持てるなー
それでまた新しい人形を探してきてまた一発当てようとあがくってんなら俺は拍手喝采すっけどなｗ
両方とも救いが有ったから違うな…
馬騰さんが若いままの理由が判明したｗｗｗ
なので決してBBAといっては…
それやったらフォウおばさんが化けてでて
チッヒが祟り殺されるんじゃないですかねぇ…ｗ
BBA嫌なのは遺伝子上の問題で高齢出産を忌避するとかなんとか、そんなふわっとした設定とかｗｗ
異民族の扱いにしても当時の漢人としては珍しくもなし、なのはへの謀略もそもそもはその失政で大打撃被ったのが発端。
せっしーへの敵愾心も、フォウのそれを受け継いだためと思えば…
うん、それでも「貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！」といいたくなる俺がいる。
ちひろの生存ルートが完全に潰れることになるってことでヨロシ？
そういう話なら俺だって普通の人間の方が好きだよw
でもこの話はチートVSド外道だが普通の人間だから
遁走した連中ばかりだからねえ…。
そして初登場なのに影薄い馬超ｗｗ
輿入れまで別居確定だしかわいそうです
マダオみすててトンズラこいたすくたれものばかりなんだし
ただし、ヤンは別ｗ
外道といえるのは民族浄化ぐらいで、やっていることは単なる小悪党じゃない？
被害は洒落にならないけど。
大悪党は自分が目立つようなことはそうそうせんからな。
お調子者のDQNと似たようなもんだしなぁ
洛陽燃やしたじゃん
マダオが死んだ後に殺されたりなのは勢に協力しなかった連中が多かったんやろ。
もしサザエさん時空じゃなかったらほのかを成長させて
ＣＶゆかなの逸材ティア・グランツに進化させるネタもできましたねｗ
ちひろが育てたせいでほのかもDQNになっとるしな
ステキBBAって秋子さんくらいしか思いつかんが
他に魅力的なのっていたか？
バラ姉じゃないかと思ってたんですが
年上って感じじゃないな
いやアレ実際、鼻血なんだが…
コーネリアさんとかは？
アニメのあのAAのシーンのテッサは顔がやばすぎるからなあｗ
テロリストにマジでぶん殴られた後でも気丈に振る舞い、逆転の一手を放つって痛快なシーンのはずなのに
鼻血といっちゃってる目の相乗効果で怖すぎてｗ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200806/11/12/b0105512_13154049.jpg
これだもんなぁｗ
はやてとしゃ丸さんは馬家に士官してる？
おそらくは名目上は中立保たないといけないので、表に出せず口約束だが。
なのはさんは端に助命しただけ。
当人も復讐第一、全て終わってももう子供作るつもりは無いだろうし、
そもそも嫁にする必要もメリットも何もない。
他も不確定
ただあずさの死亡フラグが爆上がり
嫁にするメリット、現役の武将を使用しないで優秀な子を得ることができる（ダビスタ的に母体のスペックも考慮して）
分裂してない匈奴って支配領域相当広いよな多分
孫家が親として組員達を首斬りせず食わせる為に人の懐に手を突っ込もうとしたのが全ての発端だよな？
ヤクザ的にはそれで名分立つんだろうけど。
徹底した異民族排斥という主義的にも、まだ当人らにも良いんじゃねえか
外来の流民ですら苦渋の選択してるってのに
地元でもなんでもない生まれ故郷は青州の方じゃん、史実では、で、物語上はともかく。
やるなら双方でないと。
メリットも無いことはないが、デメリットの方が遙かに大きい。
いや、分裂してない匈奴って、宋攻略前のモンゴルじゃん
草不可避ｗｗｗｗｗｗ
ただしこの世界では分裂してないってどっかに注釈として書かれてなかったっけ
だったら勢力圏広いだろうしチラ見するだけで警戒して涼州への圧力下がると思うけどなぁって
>>3445
匿って一緒に逃げ延びたと思しきうっうーに誰も言及しないのは何故なんだぜ？
ただ演劇とか活劇になるとなぜかシンちゃんが5割増しくらいの美形で描かれていたり、一刀さんがマッドな科学者設定で盛られる未来が見えるぜ
一夏さんはまあ玄人好みのキャラ？
でもエースのスリーカードが手札にあるしな………
その箸にも棒にもかからない能力の低さ、張飛の飲酒を咎めたら殴られたので敵を引き込むという
アレぐあいなどでコアな連中が曹豹への愛を熱く語っておった
恋姫でも戦記でも出てこなくて残念曹豹
もっとも、ハリウッド的に見たらあの手の戦記モノは人大杉らしく、レッドクリフでは「劉備と関羽と張飛は合体させたほうがよくね？」って突っ込んだらしいが
文聘さんが匿った子の名を明かして危険に曝すとは思えないし、再会は難しそうね。
会談が文の旦那の屋敷を会場にするんであればﾜﾝﾁｬﾝある可能性も…(震え声)＜親娘再開
…まぁ、ﾊﾞｰﾛｰは兎も角任侠姫や荊北の龍辺りは事実関係知ったら教えてあげる位は渡世の義理的な意味でしそうな印象はあるｇ(ｒｙ
ヴィヴィオが生きてたと知られれば周囲全てがバーローを敵とみなす可能性がある
少なくとも袁術陣営は彼女を殺さずには居られない
その場合バーローも彼女を守りきれないし守る義務もない
冷徹に考えるなら即座に殺すべきなんだよね
シャマルとはやてがエゲツナイ事するのを待ってるよ、俺は
元々スクリプトは切ってるしwikiからなんか保存することもないからいいんだが
切ってない人は一応、スクリプトは切っといたほうが良さげ
見ない方が安全よ、セキュリティソフトすり抜けられるかもしれんし
すでに見た人は回線きってセキュリティソフトでスキャンした方がええよー
もう手遅れかもしれんが
しかし仲王朝（爆笑）は後世でどんな国として語られる事になるんだろうな？
今回は儒者による新都マンセーに吹いたがｗ
敵対した挙句滅んだ国、なんざザラにありますからね
項羽サンの国とか
ただ単に後世の中学生の頭痛の種が一個増える程度でしょう
「漢滅亡の混乱に乗じて国を立ち上げたが中略敗北し滅亡した」で済まされるのではないでしょか
吉川英治と横山光輝のおかげかな？
まあ美味しい所ほとんどはしょってるけどなっ！
めっちゃ残念だわ〜
ちっひは☆凛のやさしさに感謝せんとあかんね
どこかのだれかは言っていた「上流階級の者達にとって死刑とは軽罰」だと
詳しくは梅左さんにでも聞いてくれｗｗｗ
現時点で原形をほとんど留めてないイロモノ一歩手前な作品しかない(あったら申し訳ない)
『金瓶梅』に至っては山上たつひこ先生が書いた青年向けしかないから・・・・・・(こっちもあったらゴメン)
しかも最近は『金瓶梅』と入れ替わりに『紅楼夢』が四大奇書入りしてるそうだが
ゆっくりと切り刻んでいくとかやべえよ
しかももっとヤバイのは近代でもやった事だぜ
三国志だけじゃなくて中国三大奇書はどれも知名度高いよ
「西遊記」「三国志」「封神演義」
とくに西遊記の人気が異常ｗｗｗ
三蔵が世間知らずで痛い目見るシーンとか多いし
…ああ、シンちゃんのクレジット位置が
封神演義なんて四大奇書でも含まれんと思うけど。
実際は結構な破戒僧だったらしいとも聞くけどｗｗ
西遊記も水滸伝も日本で実写ドラマがかなり昔にやってんだよな…再放送で見たけどどっちも大好きだった。
香取慎吾？シラネ。
お前は俺かｗｗ
見てて「あー転生した時にシンちゃんが叫んでたのってここかー」って思ってたｗ
だから性格は時代によって異なるけど、基本的にダメ人間
昔のバージョンだと嫌がる悟空に桃パクってくるよう指示したりもする
ググってみて初めて気付きました＜ずっと封神演義が入ってると思ってた人
恥ずかしい；；
一番改変が激しい西遊記ってどれだろう？ やっぱりド○ゴンボール？
スタージンガーじゃね？
「あの山は絶対に面白い！！」
んで、大体は初戦で勝てなくて天界まで助っ人を呼びに行く
普賢菩薩が乗ってる象や文殊菩薩が載ってる獅子とか
弥勒菩薩が使ってる童子や太政老君が乗ってる青牛なんていうのあったな
太祖拳（趙匡胤）から別れたものという裏設定だったりする
酔った勢いで仙女にセクハラして地上に追放された
沙悟浄は元天帝の近衛兵
宴会の際、杯をうっかり割っちゃって同じく地上に追放された
三蔵のお供をした功績で仏の類にクラスチェンジのはず
確か降格された原因は、
沙悟浄がうっかり皿割ったせいで、八戒が酒に酔ってのセクハラかなんかだっけ？
昔、西遊記の人形劇だかなんかで悟空が「素直に俺に渡せ筋斗雲に乗せて持って帰るから」っていったら
「過程が大切で経典そのものに大した意味はない」みたいなこと言ってて悟空乙と思った記憶が
懐かしいタイトルだな
今も持ってるぜ
鞭打ち800回の刑を受けて下界に落とされ、さらに7日に1度は鋭い剣を飛ばして脇腹を貫くという罰を受け続け、
飢えと寒さから三千里もあるという弱水[2]の流沙河[3]で人を喰らう妖仙となった。
不運とか言うレベルじゃない件ｗｗｗｗ
玄奘三蔵のときにやっと成功できたって設定だったような
>>9836
過程が大事ってことで、お経を三蔵に与えた後に
実は与えるべき苦難の数が足りてないことが発覚して、
帰り道で雲から地上に落とされて苦難一つ追加されたりしてるんだよな
だから旅の仲間はみんな元罪人
三蔵も前世ではもともとはお釈迦様の弟子で、教え侮ったから転生させられた過去があるし
仏教のシンボルを虐殺続けて無理やり経典を強奪してきた
だから、粗暴だったり淫蕩だったり欲深だったりするお供を連れてて……
倒される妖怪は仏教の……
因みにこの作品はシレっとクトゥルーネタも混ぜているから、かなり面白かったわｗ
なくても楽しめるからすごいんだけど。
真名が結構雑に飛び交ってるんでタマに誰が誰だかわからんくなるw
>>9765
コーネリアさんはBBA扱いになるのか……
R2だと見た目若返ってるんで
口紅紫がアカンのと違うか
軍隊を指揮するって役職に就いているから
わざと年齢以上に見える見た目にしている節があるね。
おや貴方メンタコをご存じで？
例によって短め。
通じるもんなんだなwww
人形劇三国志はどうなん。
玉璽を見つけたのも劉備を占ったのも同一人物ですねわかります。
月がきれいだ。おや、ミズスマシが。きれいなスミレだ。
購読してたけどパタリロが自分のミスで大損害出してそれを補てんするために
タマネギの一人を宇宙人に売りとばしてそのタマネギは延命手術させられて
永遠に宇宙のかなたで見世物にされた挙句に別口で損害が消えたのにその金全部
ポッケナイナイするという腐れ外道っぷりをやらかした回で読むのやめた俺…
フライミートゥーザムーンで流した涙を返せw
ムダヅモで鬼強かったですね。
あるいは代理？
ジジイコンビの厳顔にでもスカウトされてたかな。
あたり、別人と見たが……さて？
蜀とか厳爺しかまじめに
替え玉の可能性は低くなったな
公孫賛戦がとっくに終わってる以上、代理をする必要がなくなったってことじゃね？
しまむら君ガチで君主さまだったのかｗｗｗ
>>9885
クンニさんと戦りあってる間だから、もう終わったでしょう
どっちかというと戦務より事務処理の方がデスマーチ状態じゃないｗ
あぁ、あれはハム戦限定だっけ
なら本物の可能性もあるか
こうなると皆のアイドル桔梗さんこと厳顔気になるわー (ﾁﾗｯ
>>9859
人形劇三国志は呂蒙を大悪党にしたのがな(´・ω・｀)
史実だとタチが悪いのは関羽の方なのに
荊州居座り、呉領での略奪、単刀会etc
扱いなんか？ 無宿って言うてるってことは追い出されたんかね？
ヤンが生きていたのはぽっぽのおかげ。
仲介だ仲介
馬騰さんは「呉の側で仲介」ってことだから
「劉表の側で仲介」する人が必要でしょ
｢無宿｣の意味を｢家なき子｣と取るか｢領地を失った元領主｣と取るかでも変わるんじゃね？
今までの話的には後者な様な印象が個人的にはするんだｇ(ｒｙ
内政チートでもないし、横山知識もなさそうだし。
黄忠さんも大胆な行動しないとこの時代には名を残すことは無理そうだ
ｵﾘﾑﾗ氏が本気にならん限り、関羽、張飛、趙雲の勇名も天下に鳴り響くこと無く……
そら、蜀みてーなド田舎じゃ中原の情報も伝わるまでに相当のライムラグはあるんでねーかな？
ああ、そっちの方が急務だったな
失敬
そりゃまあ、憤死寸前の有様でぶっ倒れてたしなあ……
だって他の地域で争い起きてるのに
温めますか？で抱きしめ合ってる地域だし
ちなみに領土には山と盆地しかない まともな道もない
ttp://www.suginami-s.net/game/sangokuonsitu/img/siryou/map_s.gif
ttp://art5.photozou.jp/pub/822/153822/photo/5807611_624.jpg
桟道だっけ？
崖に横向きに杭打って、板を渡した道作ったの。
益州から漢中方面に抜ける道がそんなんだったよな
ほぼほぼ四川省でOKらしい
その割には軍備は貧弱だったが。
治世の有能乱世の無能だったのか？
実際に蜀が北伐時にその道使ったらしいけど、どう考えても兵站的にムリゲーだよなあ
数百年続く大宗教の創始者の直系子孫って書くとすごくね？
よろしく頼むぞ
む、ポッポのターンか
至尊の地位にいない天皇陛下みたいな感じか
精強な軍隊を整えるって事は、民に負担を強いることでもあるしね
ほとんどいないから…。
まあ、儒者が世の中をそうしたんだけどね。
軍縮しながら天下統一した光武帝がおかしいだけで、魏とかは苛政しているよね
杜畿「えっ！？」
ホント光武帝って、何者なんだろう……。
前漢の景帝の子から連なる血統、ってその頃のトレンドか何かだったんかなｗｗ
持久戦かけるもんなあいつの軍勢。
キ州という穀倉地帯を押さえているが故のお大尽アタックw
過ごしやすいかどうかじゃなくて仲に居る同輩モドキのせいで肩身の狭い思いをしてないかってことでしょ
セッシーがそんなことするとは思えんが
君主の取次ぎっぽいし
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ｌ:. /'ｌ:. ｌ:. ｌ:. ｌ:. i | iﾘﾍl /:.:.:.:.:.:.:.:.:./ その姿勢に侠を見ました！
ｌ/ .ｌﾍｌ:. ｌ:. ｌ:. ｉ |｀¨¨.| |- ´:.:.:.:.:.:.:. : /{、
ｌ.. ⅥⅥ＼|∧ ./ l l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :＼ 天晴れです！
. '. ＼_ _＿ム / .||::/|:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:. ≧=-
∧ ≧_ -=//￣ .Ⅳ , .l|/. |:.:. /:. : :＼:.:.:.:.:.:.: ＞
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ﾞ ． ∨/ ／ / | |/|. ｿｌ:.:.:.:.:.:.:.:.＼￣￣
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. -=三三三三三三..ﾟ ． -='7 ./ _ -=三三三三 l＼ｌ ｀ヽ
... -=三三三三ニニニニ..ﾞヽ _ -=´ _ -=三三三三ニニニl
... -=二三三三三三三三三三 . ｀¨¨¨＼_ -=二三三三三三三三三:{
若い頃、一角の侠客として名を馳せた益州の宿将は、
好意的に受け止めた。
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） なるほど、賛成な訳ね。
（ ）
し─Ｊ
善悪相殺の人？
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
(｀･ω･) ｼｭｯ >>◆PxpsTgDRu.のやる夫スレ避難所173
(つ と彡 / 次スレです
／ /
／// /
／ ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1394373719/
／ /
／ /
次スレ立てよろしく。
正解
立て乙です
スレ立て乙です( =ω=)つ旦
アレ、理想の君主像の一つじゃね？
にんべんがぬけてるしわからん
おっつおっつ
そーかー、あにさまかー
董卓なのはさんとあわせてみたいなｗ
演義だと、張任指揮下の弓兵に待ち伏せされて射殺。
だったかな。
正史はただ単に、流矢に当たって死んだ、とある。
盾乙です
かぶり失礼、スレ立て乙です。
あの人自体はものすごくカッコイイんだが、妹に恵まれなかったな
そういや孔濤羅の妹のＣＶはなのはさんの中の人やったな…
ある意味なのはさん以上のまお（ｒｙ
何もかもを捨てて一途に兄貴を愛してくれる良い妹サンじゃないか
当人賛成してるし、劉璋と一緒に行くか、名代になりそうねえ。
これ大丈夫なんだろうか
周囲の犠牲を無視すればね！
ホントに何もかも捨てたからね
良識と常識は残しておいて欲しかったね・・・・
絶対怒らせちゃアカンなｗｗ
舞台広いんだから無茶言うなって
普段はのほほんとしてるが人徳か侠気が凄いんじゃね？
いそのー！
本気になったらおっかねぇなあｗ