アドバイスも交渉も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして
・スレの外に持ち出さない
これだけ守ればＯＫ
>>1がアドバイスを参考にするとは無いから諦めてね。
じゃあ好きなだけ殴り合ってくれ。
○考証
こんな感じでしょうか？
……なにか違うな
ダメだ。全然違う
こんな感じか？
ヒロインが可愛ければ全て許される
呂布の武力１００は２．５関羽くらい強い
武力99とか98の張飛＆関羽が剣聖か強天位クラスで、呂布はアマテラスさんとその嫁の本気モードですｗ
ノブヤボの謙信公は統率120近くで触れたら死ぬ化物だったけど。
「いくら強くても一人なら罠と飛び道具とかでやられるだろ、ｊｋ」
こんな感じ？
そもそもなんで女が武将やってんだよ無理ありすぎ
こんな感じかと思ったが違和感
「張コウの方が袁家の二枚看板(予定)より活躍しそうなのは違う気がしますっ！！ (ｷﾘｯ」
. |
.＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ .争 ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
え 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ： ＼ /:.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : ／ ＼
／ | ＼.| .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! :: : : :,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : :: :_, ‐' | ／
ｒ―' ヽ | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,.-‐ |／
｀つ ＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
「袁本初ともあろう方がそんな下賎な店に付き合う訳ありません！」
あたりになるんだろうか
仮にいても処女でいられるわけないし、そんなのがヒロイン候補とかあり得ないわー
廉い物ではなかったとか？
大抵のことは笑って流す度量はあるつもりですが、これはさすがに腹にすえかねます
非処女ヒロインがタブーなんてことをわざわざ指摘させないでください
こんなことはかんなぎ騒動を紐解くまでもなく当たり前のことです
非処女かどうかまだわからないなんて下手な言い訳はしないよう先に忠告しておきます
馬賊の頭目が女ということは、性行為を利用して男どもを纏め上げてるにきまっていますから
こんな常識まで説明したくないんですけどね
本当にいい加減にしてください
あなたには期待しているんですから、あまり失望させないでくださいね
これでどや
シャドーやってるような感覚なんだがｗ
訓練し、あの時代のオリ春婚である鋼鉄製武器を持ったやる夫はどうなるの？
チートオリ主になります
喧嘩じゃ負け無しですが、騙されたり利用されたりします
ただし周りのヒロインとかがフォローしてくれた結果騙した方はちょっとやりすぎなくらい酷い目に遭います
具体的には策士キャラが池沼レベルに知能が低下して、福本モブみたいになります
だからノリは、ブロンティストの集い、みたいな？
梅座と闘う者は、その過程で自らが梅座と化さぬよう心せよ。おまえが長く梅座を覗くならば、梅座もまた等しくおまえを見返すのだ。 --146節
俺は自他ともに認める三国志を上級者なんだが、とかやるんか
三国志上級者（爆笑）である俺様に対する挑戦かな？
とかか。
演義の劉備は客観的に見るとハイエナか寄生虫なんだけどなぁｗｗ
☆凛の作品見始めたのが最近だから梅左の反応リアルタイムなの見た事ねーんだけど
26みたいなアホ丸出しの台詞言ってくる奴本気でいたのかよｗｗｗｗ
そりゃあネタにされるわｗ
ttp://nicoviewer.net/sm12838779
ネコミミ于禁……やはり天才……
農民のやる夫と好意になるのか？でも、セシリアならありえるかｗ
ﾁｮﾛｲﾝだしｗ
普通は寄せ集めの一般兵かちょっとした隊長扱いで袁紹の目に留まるとか奇跡が起こってもないはず！
こんな感じでよろしいでしょうか
他に人がいても普通に真名で呼ばせるに決まってんだろうが！
星なんか名乗らないで周りの人（風だっけ）が星ちゃんと呼んでたから星さんって
呼んだら主人公殺しにかかってくるんだぞ
だいたい（ｇｄｇｄ
それって本末転倒になるし、まじめに働くのが一番なんだしとめろよマミさん
これでいいのかなぁ？
だれか安価付けて殴りあってくれないかな？ (ﾁﾗｯ
猿皇帝の扱いってあんなに軽かったっけ？
「詩」が無いのは三国志じゃねぇよ！
蒼天だって詩があらぁ。よって恋姫は三国志でないしこの話も三国志ではｎ・・・ありゃ？反に詩あったかな？
これでいい？と思う・・・多分、めいびー
という
一方で、袁紹は身分にこだわらずよく士人に対して下手にでたため、大勢の人が彼に身を寄せたともある。
なんだか矛盾しているようですが、いずれにせよ一介の農民であるやる夫を自ら迎え入れるなどありえるわけがありません。
ってな具合なんだろうか。
聞く耳あらば梅左に非ず
ただ己が持論に殉ず者こそ梅左なり
梅左って深い（小並感）
ワロタｗ
つーか、折角のアドバイスを晒し者にして喜ぶとかどんだけ
パッパラパーなんだよ。そんなだから
いつまで経っても読みきり打ち切りしかできないんだろ？
最近で一番続いたので何話だっけ？
高々2〜3話続けば良い方だろ？それが嫌なら私の監修は受けるべきだ
でも私達にはこれが精一杯なんです！
ポーズのようでいて、さり気なく本音が混じってないか？ｗ
梅左さんは常に本気トークだろう（棒
俺もそう思うぞ！
終わったらゆとり梅左さん来てくれるかも。
まるでラーメンがおかずのようではないか。理不尽極まる。
やはり半ラーメン＋半チャーハンのセット（通称チャーランセット）がジャスティスであり正統派でありメインヒロインではなかろうか。
お前それ戦争の火種になんぞｗｗｗ
餃子が付いていればいいんじゃないか
担担麺がメインで、炒飯、餃子、鶏のから揚げが小皿でついてくるくらいが一番理想的だと思います（小声）
ラーメンに餃子も焼きそばパンもお好み焼きおかずに飯も食えないとか無いわー
うまいけど
肉体労働系のバイトや仕事してないならあんま喰わん方がええで
っ栗ご飯
っグラコロバーガー
炭水化物どうしの美味しい組み合わせってたくさんあるよね！
やってるのは召使プレイだけだｗ
「当時やる夫という武将はいませんでした」とか、どんなドヤ顔して送ったのだろうか
ああ、窓に窓に！！
鍛錬によって到達しうる領域を明らかに凌ぐものであった
普通の本でも竹簡にすると、馬車一台分とかになるのに…。
座＝松竹梅で一番劣ったものという意味があるし、座も座ったままなにもしないという
キチガイじみた隠喩が含まれている悪意に溢れたものだ 私のような専門教育を受け教養に溢れた
モストスペシャリストが監修して初めて素晴らし
い作品が出来上がるのである。
この表現描写や設定は？？？ってのは思うことが在る時は在るよ
実は自分の方の解釈が歪んでいたりハッキリ間違っていたり
作者さんの意図や表現比喩を理解できてなかったりするのだがｗ
今日の投下だったら、やる夫が袁家自体知らなかった
にもかかわらずセッシーに仕えたなんてむしろ美談で世に広めて良い話じゃね？
って感じたんだけど
この者こそが、この少女こそが、我が命を捧げるべき主だと悟ったのだ！
こんな感じの美談でどうじゃろ
日本で例えるなら「しゅしょう？そうりだいじん？なにそれおいしいの？」ってレベルの無知だったからでは？
子孫（がいるとしたら）からしたら、開祖がそこまで無教養な人間だと公言するのは憚られたと妄想
梅座の脳内では「実力はあるが邪魔が入ってことごとく仕官を潰される浪人」風の設定でもあるのだろうか？
社会が才能を理解せず、じゃね？
俺が総理になったら日本はもっと良くなる！(ｷﾘｯ!!
こうですか分かりません！
|┃三 γ⌒´ ヽ, /:::::::::::::::::::ノ ヽヽ
|┃ ／／ ""⌒⌒＼ ） /:::::;;;;...-‐'" |::;|
|┃ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） .|::::::/ 。 |:::|
ｶﾞﾗｯ. |┃ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ,ヘ;;| ＼ ／ |;ﾉ 俺が理解されないのは社会が悪い！(ｷﾘｯ!
|┃ ﾉ// | （__人_） | ｷﾘｯ ｌ -・= ‐・= i ｷﾘｯ >>105
|┃三 > |┬{ ∠＿∩_ ヽ,,,. （__人_） .| 俺が総理になったら日本はもっと良くなる！(ｷﾘｯ!!
|┃ / `ｰ' ＿＿___(__） (ヽ/)､ ｀ｰ' ／
|┃三 | | | ﾙｰﾋﾟｰ/ _と）⌒ 無能 ＼
官邸の盗聴器をわざとスルーしてるのもそれ絡みだとか？
基本いっても何もしねーって思ってる、弱いものいじめの権化だぜ？ｗ
拙者のような小物では、天下に名高い梅座殿には慣れなかったので御座る。
ほんの少し教養があればこれくらいの矛盾すぐに直せるじゃないか！
深淵を覗くとき、深淵もまた貴方を覗いているのだ
うんこさわるとうんこつくよ
馬鹿踊りや、弄るのは良いとしても節度を持たないとな
そもそも辞書もってねーだろｗ
そもそも辞書もってねーだろｗ
まぁホントに持ってなさそう、と言うか｢俺が辞書だ！｣状態だろうけど
つwiki
多分これなら持っとるやろ
梅座さんから見たら間違った情報ばっかりで要出典ってタグ付ける作業で忙しいらしいよ？
「狂人の真似をしたら実際狂人」と、平安時代の哲学剣士も自著に記してるしな
ああはなりたくないと心底思うわ……。
梅座さんが「これは正しい！！」とか言って居座ってた事あったしな、wikipe
あーゆーのは梅座さんとは違うってことでいいんかな？まぁ時代物の映画や大河の時代考証とやる夫スレを同一視する時点でおかしいんだけど
逆だよ逆。ちゃんと>>1を読もうぜ。持ち出し禁止なんだから。避難所へ行ったらダメだろ。
梅座さんからすれば投下前に「梅座にたずねよ」ということなのだろうか？
梅座はそこで原作との差異じゃなくて、脳内史実やググった事との差異を指摘してくる
恋姫原作と銘打ってても、唐辛子の原産地は何処でこの時代にあるのはおかしい云々とか言ってくるような感じ
悪口とかじゃなくてひたすら長い長文が書けて（集中力があって）
空気を読むのがにがてって言ったらこれの疑いがあるんだけど
って過程を辿ってると想像
「これ言ったら（書いたら）誰かの迷惑にならんかな？」という想像力が著しく欠けた生き物
・・・男の娘？（こんらん）
まあそれ以上の＊＊＊＊の病気かもしれんが
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
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＿＿＿_ | ｀⌒ ´ |
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／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ヽ /
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＼ `ー'´ ／ | |
笑えるだろうけど、それ以上に中身のアレさで（自分も含む）住民連中のSAN値
がガリガリ削られてくだろうし、当の☆凛自身がその内容に一番ムカついてんだろう
から却下だろ
あんなもん何十通と受け取るとかそれだけで頭おかしくなりそう
下手したら辺り一帯吹き飛ばせそうなほどの燃料になりそうなんですが
そう言う事への対処用だから作品に関してはスルーで良いんだよって
スレで言われてたから、今はスルーしてんじゃないかな
2ｃｈでも削除依頼とかの要望はテンプレ厳守しないと全部無視だしね
戦国>ゼロ魔>三国志って感じなんかね？
その辺は☆凛が公開してくれないと何とも
ただ噛みつく奴は何にでも噛みつくと思うぞ
歴史として見ると武将の世界じゃなくて文官の世界が広がってるもんなぁ・・・
名士とかなんなのって感じだし
☆凛もわかってここを作ったんだろうけど。
真名と同じ発音の名前の人を呼ぶときはどうしたらいいのだろうか？
華雄（ｶﾕｳ）がいるくらいだから華燐（ｶﾘﾝ）がいてもおかしくないと思うんだ…
それとも特別なアクセントがあるのだろうか？その可能性は有るなぁ
誘導用でいいのかね？
なんか煽ってるみたいになりそうだけど、俺らがやると。
「自分の知識をひけらかしたいだけならブログでも開いてそこでやれ」って直接言うのよりマシかな？
真名が有るのが当たり前の文化だから、初対面の相手と話す場合は名乗り名乗られが当たり前なんじゃね？
公的な会談なら相手が誰であるか事前に調べておく事もできるし
そういう気遣いというか手間を惜しんで真名を呼ぶということは、
それだけ相手を軽んじてることになるから真名即斬になるんだろう
古事記にも書いてあるって言ったら梅座さんに突っ込み喰らうのかなw
他人の新妻をＮＴＬしたものがある！つまりこの二人が真名を預けあったのにはそれ相応の
エピソードがあるはずなんだがこの二人なんで真名交換したんだ
特にセシリアの方は真名の扱いが原作恋姫よりも重い感じだし
それこそ互いが互いを認め合うレベルでないと真名を交換しないと思うんだよ
原作ではいろいろバカやってそのときに交換したんだろうなって思えるが
この二人だとそこまでハッチャけた行動をするとは思えない
つまりセシリアは華琳と一緒にレズい事をやってたはずなんだ！（梅座感
ふう、なんか疲れた
あれが一番好きなんだよ！
いつもいつもエタってよお
あんた何様だよ！読者様を楽しませろよ！
はなしの最初だけしか考えないならもう書くなよ
すごい面白いだけに残念だわ
たぶん次エタったらここは見限るわ
あばよ！
よくよく見ると毛利元就の時のキャストが多いね
ひょっとしたら森田剛が輝元役で再演するかもしれない
顔や体格が違うとか、さもみてきたかのようにさー
某時代劇ＴＲＰＧのルールブックだと、ＧＭへの指針として
「気心知れた仲間とプレイするならともかく、そうでないときは実在人物は肯定的に扱うほうがいい」
「悪役は架空の人物にするか、実在人物なら化け物にとりつかれて乱心したってことにしとけ」
みたいな感じの文章が書いてあった
BASARAだとレッツパーリィ！言ってる人かな
軍師ってビームだすもんじゃないの？
軍師ってビームだすもんじゃないの？
あれは武将の中に放り込まれた農民だから＞戦国バスケの伊達
もっと前ならそんなのに粘着される勢いあったけどさ。
いまはそうとも思えないよ。
細かい突っ込み封じるための予防線じゃないの？
セーレス・・・腐敗さえしていなければ今頃は・・・
ハッタリ仕事しろ
年末ににグランクレストと亡国のアキトの二巻と
トワイライトガンスモークとターコイズウィスパー出したばっかりだし…
ジャギ様は「普通の格ゲーなら十分強キャラが世紀末スポーツに参戦させられた結果」とか言われてるけど、
ぶっちゃけ筆頭って普通の格ゲー換算でもそこまで強くないよねｗ
本当に普通の格ゲーでも「即死技性能の高さあるから上手く使えるまで粘る」のがカギの上級者向けキャラになってそうだ。
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
折角の支援AAを間違えたらあかん
ジャギ様は研究が進みすぎて格ゲーの強キャラじゃなくて世紀末の弱キャラであることがわかった変な人だからな
トキでも平気で浮かすようになっちゃったし
難易度はジャギ様仕様だけどな！
先祖の遺髪とかを廟って言う御墓みたいな所に納めて父祖の霊として祭るんです
ダウト。伝来自体はしている。
洛陽に寺もある。白馬寺でググレ
oh,ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
唐の時代は景教（キリスト教ネストリウス派）も入ってくるし、宗教的にえらく寛容なイメージ。
元々の道教に対しての中央根絶っぷりとか
>>195
QMさん以外で、トキレイを作業するジャギっているんだろうか……
それくらい、ジャギが弱くてトキレイが壊れてる印象なんだがAC北斗って
最近はそうでもないのか？
ジャギでもブー0オーラ0.5でレイが殺しきれちゃうような状態だし
そう考えるとやっぱ上位連中は異常だわｗ
本スレで梅座さんが蠢いている・・・
楊家「くくく……奴は名家四天王の中でも最弱……」
劉家「曹家ごときにやられるとは名門の面汚しよ……」
ついでに劉家は劉備のとこじゃなくて皇帝家の方やで
支那って今でもそうだけど、基本的に人治国家じゃないですか
地縁と血縁が何より重くて、儒教なんかもそれを大肯定したうえで成立してる
下は小役人から上は大臣までそんなノリで、国益よりも一家同郷の利益ばかり考えて
国の寄生虫になってる。つーか群がり寄ってくる血縁に利益配分するために
国から吸い上げるほかないわけなんですよ
そんな国の在り方じゃ、王権は臣下に制限されっぱなしで強い国はできない
そこで、地縁血縁を法の剣で一閃して強力な王権を確立しましょうっていうのが
法家思想で、その導入に失敗した国は亡び、成功した秦が天下統一を果たしたものの
法の裏付けになるものが育たないまま結局規制する対象が王族貴族から
官僚にすり替わっただけの人治国家に成り果てていくんだよね
科挙の導入後、この傾向はますます拍車がかかり、今の中共にまで受け継がれていくんだわ
人間が統治するには広すぎるってことなんだろうけど、
それが国そのものの根っこだから、
止めることが出来ないというジレンマ。
ぶっちゃけ中華思想が今も昔もややこしい問題の原因だよね
「倭人共はあんなに豊かなのに、世界に冠たる漢民族の俺は……俺は……っ！」
こんなのを10億人以上抱えてるんだから、そりゃ統治も大変だww
まあ現代政治の話は危険なのでここまで
この時代の太守ってどれくらいの権限があるのかよくわからんのだが、
日本で言うと江戸時代の藩主並の権限はあると思っていいんだろうか？
自力で領地の運営をし私兵集団を組織できるくらいの権限はある
何せ見下しまくってるってことは、それ以上そっちに手を広げないってことだから
１、異民族にボコられる
２、蛮族への対応に置いた地方の将軍が反旗を翻して中央を陥落させる
この歴史の連続だから、意味はなくとも優位に立って精神を安定させたかったんだろう
優位に立つその根拠はまるっきり無根拠なんだけど、ほっとくとルサンチマンで精神崩壊するので
痛み止めとなる思想が必要
とにもかくにもそれが中華思想の中枢（のちに発生する尊王攘夷思想も似たようなもの）
なので、手を広げたくても、現実的にはそんな余裕もない
というか中華思想だと国境線など存在しなく、世界はあまねく中華のしろしめす範囲内にあり、中華に
服属していない、まつろわぬ民は、「未だ中華の文化が及んでいないだけの化外の民」という解釈
中華思想的には、彼らはいずれ貢物を持って中華の威に服属する予定なのです
というツッコミどころ満載のいいかげんな記述をしたので、本物の梅座さん、おいでください
中国武術の雑誌が取材に行った時、日本の代表が向こうにコネあるってんで行ってみたら
省政府の公用車チャーターしたり、高速道路もフリーパスだったそうな
コネが物言うにも程あるだろってのが、読んでて何度も出てるんだよなあ……＞中国
案外漢王朝改革に取り組むつもりがあったらしい董卓さん
董卓は失敗した改革者よりは演義のイメージの方が好きだなぁ
ホントにコネが須部て、人治国家。まあ現代だって中共に限らないけど
ていうか、現代でもコネとワイロがあまり効果発揮しない国なんて一握りしかないけどね
アメリカでさえ、末端の警官はワイロで微罪見逃したりするから……
つーか例によって日本が異常なだけという話もなあww
ところで、支那は始皇帝の時代から皇帝独裁・中央集権国家なので
皇帝側近と官僚が実権を握っております
側近は皇帝の気まぐれで選ばれたりしますが(一番わかりやすいのは愛人)
官僚は地方官の推薦などが主流でした(このスレの袁紹・曹操らもそう)
でも、これはほとんど有力者のコネ頼りになってしまうので「どげんかせんといかん」と
制定されたのが科挙(公務員試験)。平民でも科挙に通れば一躍高級官僚になれます
中共大好きな人達は、これを以て支那の先進性や開放制を褒め称えたりするわけですね
人口数億人の国がさ、ネットどころか電話も無線も、自動車や鉄道もない条件で
全国規模の筆記試験を実施するためにどんだけの準備が必要になるだろうかwww
まあ科挙の問題点ってのはそこじゃないけど
現代の公務員試験なら政治学や語学、一般教養が問われるわけじゃないですか
この時代の試験で要求されるのは、ひたすら儒学の知識なわけですよ
結果として、儒学の負の面が支那の知識人全般にこびりついてしまったわけでね
特に性差別・階級差別・肉体労働差別という点が、支那の近代化を徹底的に阻害する要因になっていくんだわ
あと、儒教以外の思想哲学の発展が手徹底的に阻害されて、結果としてな哲学は
古代の諸子百家から2千年、ほとんど進展しなかった
ついでに論文と口頭試問という試験形式のため、試験官と合格者が任官後に学閥っぽいものを
つくっちゃうという問題まで出てきたのねん
(受験生が多すぎるので、試験は何段階もあるが、ほぼ最終段階の試験ではそういうことがあったそうな
ちなみに本当の最終試験の試験官は皇帝直々にやることになっていたりする)
何段階にも試験が分かれてるっていうのは、まず村で選抜されたものが県の試験を受け
県の合格者が郡の、郡の合格者が州の、って予備試験の段階を踏んでいくんですよね
さらに、予備試験を受けるためには予備校的なものに入学しなきゃいけないし
普通に子供勉強させるにも家庭教師に付いたり塾に通わせたり……お金かかるんですよ
だから万人が受験できるという建前があっても、受験できるのはやっぱりお金持ちや権門の子弟
その中でちょっと見込みがありそうな子供が出てくると、親族一同が援助して勉強させる
お金出したり、できのいい師匠紹介したりですね
そして、合格して官吏になると、今度は今まで援助してきた親族が、逆に見返りを求めてくるわけでね
いろいろな口利きとか、犯罪のごまかしとか、まあいろいろ
こうして、科挙によっても人治国家の現実はぜんぜん変わらなかったりするわけですw
明代あたりの小説で、主人公が最後に科挙を首席で通るのがハッピーエンドの一つの形だったりする
理由ってのが、こういう現実を知るだによくわかるんでありますwww
それも国境も定かじゃないわ、陸続きで異民族が攻めて来るわ、役人は中央から派遣されてくるから地元の事情なんざ知った事じゃないわで、中央集権なんてできるわけ無いのよな
儒学のテキストをびっしり書き込んだ下着とか豆本が残っておりますww
あと、もっとシビアな方法として、下位の予備試験では試験官と有力者が結託して
受験者を合格させようとすることもあったそうで
例えば、論文試験ですから「＊＊ページ目の最初の文字を○○にするから」とか
打ち合わせておくといった方法が取られたりしたそうです。その時は、監察官が
答案を見て、あまり使われないはずの言葉が不自然に多くの答案で出てきたので
調査したところ、何人かの受験生がそういう不正を行っていたのが発覚したとか
さらに上級レベルとして、文部大臣クラスを抱き込んで最終試験をごまかそうとしたケースも
あったそうで、発覚した結果として大臣クラスの首が物理的に飛んだりしてますな
これは酷いwww
但し成功すれば利益は莫大
あの土地で官僚レベルでも権力握れれば、どれだけの利益があるかってよくわかるな
ttp://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/533401007.jpg
ttp://imakore-news.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_42d/imakore-news/596062403.jpg
えっ？
コラだよね？
「約束を守ろうと必死になる所」だと思う俺がいるw
約束を守ろうとするだけで英雄になれる中華マジパネェ！と思ったあの頃…
太氣拳創始した澤井先生曰く、中国人から言わせると、日本人は諦めが良すぎて退くレベルらしいな
自分や家族の命かかってたら幾らでも汚い真似して生き延びればいいのに、なんで潔くとか言って
あっさり死ぬのん？みたいな感じらしい
中国武術とかでもそうだけど、生きることに対する執念が他の国より遥かに凄まじい印象がある。
反面、身内以外はアウトで、国としてまとまれないデメリットが出てるんだろうけど
モハヤコレマデー！
ただ、戦国期の日本人は中国人とタメ張れる精神的タフさを持つ民族だったと思うｗ
村単位で外交から戦争から行って、使えるものは隣村からお上から法律まで徹底して
使って生き延びる事への執念が凄かったからなー
村同士の本格的な武力闘争やめさせるのに、家光の時代までかかったって牙抜くのに
どんだけ時間かかったんだ、我らのご先祖様……
マジらしいよ？
中国 カンニング 対策 でググってみ？
ちなみにググるとセクシーな写真も出てきちゃうんだけどね
古典の教授の話だが、大陸は広くいくらでも逃げ場所があるに対して、日本は島国で逃げ場所がない
だから中国人は生に執着し、日本人は諦観する
狭い日本じゃたった一人（国定忠治）が逃げ切れないし。
史実はしゃーないにしてもゲームでも公孫瓚への評価、結構厳しいのね
肥ｹﾞｰでなら昔は武力70後半ぐらいで最近の作品なら統武80超の騎S弩Aに白馬
君主でも配下でも充分前線で使える駒なのに、後方太守や留守番ばかりｶﾜｲｿｽ
公孫瓚ってキャラに魅力を感じないから使わないってのはしゃーないｗ
能力90〜100超のキャラしか使わんのかなあ
今後の展開に協力する事もやぶさかではないですよ」
もっとも出てきた儁乂さんほか名あり武将に秒もたずに蒸発する役だけど
>>3503 ：名無しの読者さん：2014/01/25(土) 12:57:48 ID:x8gx4yE20
長女がラクスか……
次女はきっとミーナ隊長、三女は水銀燈だな！
とわざとつぶしにかかる書き込み発生
ｵﾜﾀになるよー
亜呆梅座発生ｗｗ
ただの荒らしか、うっかり野郎だ
こうでしょうか？
こっちがふさわしいと思ったのでこっちに書き込んでみました
すいませんw
一応、美髪公とも呼ばれてるが
本物はここ使わないで直メールだろうし
張角が側近と駆け落ちするとかありえない、とか
張梁が決起前に逃げ出すとかありえない、とか
そもそも張三兄弟主導でない黄巾の乱とかありえない、とか
神様の名前を安易に使うなって手紙を編集部に送った奴が居たとか
どこかの教授が執筆した本にぶちギレしてデデーンされちゃった事件もあったし。
日本国内だからって安全じゃないっす、あの宗教。
脳筋已死！(バカガミは既に死んでいる)
脳筋已死！(バカガミは既に死んでいる)
本スレや避難所にこれは書けない
ただ荀?ｹはわからんかったわ。女嫌いで誰だろと思っていたがまさかの伊波w
お見事！！
悪魔の詩の原作者は生きてるのにねぇ・・・
何を考えているんだ種馬さんは！
当時のこの地方の水事情とか知らんけど一応梅左さんっぽく
電気
∧＿∧ ――→ ∧＿∧
（´；ω；`） （ ´･ω･） 香川
愛媛 ←―― (っ=|||ｏ)
恫喝 ＿
＼ |＼
恫喝.＼ ＼ 水
＼| ＼
￣
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （｀；ω；´）
高知 徳島
や香糞
三国志の時代だと蕎麦？って家畜用だからペットの餌を人に食べさせるみたいな感覚だとかどこぞSSであった気がしたんだが
それって本当なんですか⁉
高知は水取られるばっかりやで。
早明裏ダムの高知県の水取り分は僅か4%。
対等なのは岡山のみ
すべて許される（うどん県民）
春秋戦国時代の遺跡の調査で中国北部では常食されてたと推測されてる
中国で盛んに育てられてた豚のエサは人糞とか残飯、余りものの穀物
わざわざ飼料を育てるなんて考えはまだないはず
死んだ二本足の豚もあったのかねえ
_,,,､
,-､, ,／ }
,） ) ,i´ ,, 幽 {,
‐---‐´ ,|´ ,,--､ ﾍ,-､_ ／ﾉ´ ,} _,,,､,二i
{ ,i´,､ __,,,,,ﾉ´ },ﾉ´~
-‐｀‐､, ヽ,,,__-､ ,-==,‐´ ｀〜´{
ヽ, 涼 ,!" ,‐-´ !,, 冀 ,ゝ, ∠ヽ--,
| ヽ, ）, 并 { {´ ~,｀青 ／~~
!､ ヽ , }~｀‐ｯ { ,／￣,~,} ） /´
ヽ ｀}〜 ｀ヽ,_ ,} ヽ-､,ノ´ｴﾝ ,{´ } ｀ {
ヽ { 司隷 ※ i~ヽ,_-‐‐´ （ 徐 ＼
,ﾉ‐〜´｀~￣ヽ‐-､｀ ,´〜´､ 豫 ,_ヽ--‐´ヽ
i´~ / ~~~ ヽ _ ､-´ ｀ヽ
| ´‐´ヽ, ｀／,-´ ヽ
| _ヽ ｀} -=二,
} ､‐´ ~‐-i }
/ ヽ, 荊 ､´~〜 揚 ,､ヽ
／ 益 (´i_} ,） {
/´ ヽ } ､-´
/ { } {,
´ )_,,,,､ !_,,, , ノ´
‐---､ {｀ヽ-‐´ !--､, {-‐´ ｀‐‐-ﾉ´
ヽ,, } ｀‐-´~｀~~ _,-‐´
"‐-､ ノ 交 ､-､,,_,--´
ヽ_-‐´ ,_ _,,ノ ´
ヽ --‐´ ~‐, ノ´~~
つーか大きな失敗できるほど実権持ってない
側近以外、宮中に味方皆無だし
梅座の有難いアドバイスを貼ってもらって皆でその見識を共有するというのはどうだろう＿＿＿＿＿
そのレスは自分しか考えてない実に梅座らしい素晴らしいレスだね（ﾆｯｺﾘ）
お褒めに預かり光栄です
あと少しで梅座になりきることが出来そうです
そこは｢俺が梅座とかふざけんなし！｣で始まって長文で相手の人格まで罵倒しないと
Ａ．「いいえ、私は梅座ではありません」
彼は梅座である
Ａ．「はい、私は梅座です」
彼は梅座である
A.「No I'm not.」
He is Viser.
A.「自認識では梅座とは思っていますが、客観認識で梅座かどうかはわかりません。」
彼は梅座かどうかわからない。
A.「まさかとは思いますが、この「梅座」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか」
Ａ.「まず梅座とは何か、貴方は正確に理解しているのでしょうか。そも梅座という言葉の使い方が不適切で残念です」
彼は真性である
書き手読み手がよってたかってそこに参加してないスレまで含めて内輪でアドバイス()してやがった。
「あそこのスレの作者は見所がある」だの「どこそこはもう少し見守ろう」だの。
反吐が出そうになる上から目線ぶりだったわ。梅座しかいないスレってのはああいう事になんだろう、きっと。
なんか精神論とか語るスレでもなに言っても悲観的な人とかいるし。
数学とかなら答えは間違っているか、合っているかで判断できるからあんまり感情的な人を見かけないな。
全部が、とはいわないが
梅座はそのへん客観的に見れない奴が多いように思う
贔屓の人物はとことん詳しいけど敵対してたのは邪魔者あつかいみたいに
そんなやつ活躍させるとは何事だとか
基本、だれでも、それこそクズでもできる、印象批評や規範批評が批評の最もポピュラーたる形として
まかり通ってしまったから、こんなことになってしまったんです。
そして、当然のことながら、多くの梅佐と呼ばれる連中のほとんど、いや１００％は…
残り２割は真性だろうけど…
ひとたび農民暴動が起きると、農民が苦労して育てた作物を族や官軍が根こそぎ
略奪していってしまうため、農民が耕作意欲を失ってしまうのだ。耕作意欲を失った
彼らは流民化し、さらに賊徒と化して周辺を略奪し始める。このように暴徒の拡大再生産
サイクルに入ってしまうと、大陸全土が流民の渦に巻き込まれてしまうのが支那史の法則なのである
この流民の渦を収束し、一つの方向性にまとめ上げる力を持つものが英雄として
次の時代の支配者になるのである
――太公望書林「わが心の支那民族」(宋伝捻・著)より抜粋
槍使いとして一人前に近づいたわー
どこの誤爆だww
槍(意味深)
宝の地図スレと間違えたわ
とﾄﾞﾔｧ
Hey! Are you Viser?
No I'm not.
He is Viser.
トレジャーマップの話なら競馬板へ逝け(ステマ配合)
こ ろ し て でも うばいとりたいわー
結局はまってるときは取れなかった。
ガチで史実うんぬんってのなら今更ｗだし黄巾退治の面子も割り振りも今更(ry
盧植先生とのからみは史実の盧植の隠遁先とか考えると
むしろ巧く話しこしらえたなって感心するぐらいやん
無双ゲーに突っ込みはまだ早いし
袁フォウさんのところの話は☆凛のレス出る前やし…梅座さん的に何処が問題点や？
あとは一閃で多人数の首と胴輪切りにするなんてあり得ないとか、
この時代にランジェリーショップなんて存在しないとか
つー大前提を無視して重箱の隅つつく通り越しての偏執的な設定の粗探しをして悦に入りたいだけだろうからね。
「こいつはわかってない」的なご意見が出せれば面白さとかそこら辺はどうでもいいご様子なのでは。
恋姫という世界線が三国志と関係無くても部分的にでも名前が同じなら
脊髄反射するんだから、大前提とか関係ないんだろうね。
えーっと鐙はあった、トマトとジャガイモはあった、麺とメンマはある。
下着ある、ドリルある、気もある。一騎当千可能。
おいアドバイスが出来ないじゃないか！
こんな三国志に居れるか！俺は恋姫にクレーム入れてくるわ！！
一通りやってるけど思い出せない……
鐙もCGであるが「ある」と描写あったかは思い出せん。
食物系と品種改良系で上手くすれば梅座気分はいけるはず！
内政は知らん。tーk娯楽として見てるから面白ければいいわ俺。
うどんが黄土色した水質の中華で作れるわけないだろ
＞娯楽として見てるから面白ければいい
梅座さんはなぜそれが出来ないんだろうな……
と言うかだね、
｢俺が読みたいのはこれ！だけど自分で書くの面倒！だから比較的見込みの在りそうなお前に書かせてやる！書け！｣
って思考回路の人間に自制を求める方が酷じゃないかなぁと愚考する次第ですが
恐ろしい事に、普段は自分でも歴史系スレやってる連中はそれでも梅座になる。
歴史系の雑談見ると良く解る。
海外だと歴史学ぶ時にもしこうなっていたらどうなるか?のif学みたいなのを真面目にやるらしい。
梅座殿が海外に住んでたら、さぞや凄い論争を巻き起こしてるんじゃなかろうか。
小学校の日本史の授業でその手の本を持っていって書いてあること
自慢げにひけらかしてた
今考えてみるとかなり濃い目の梅座な所業だよなぁ
移動教室の合間に教材抱えてたせいでトイレいけなくてう○こもらしたことに
匹敵する黒歴史だ
おいまてその言い方だと…
いやよそう俺の勝手な思い込みで…
お前に人生の先輩からアドバイス→自分の道徳観念から大きく外れるのでスルー→人がせっかくアドバイスしてやってるのにとブチ切れる
「理由言ってみろ」
↓
理由を言う
↓
「言い訳するな」
のコンボは反則だよな なら最初から理由言えとか言わないでくれよ
延々研究してる教授が居るって言ってたなぁ
なおその講義では大東亜戦争と言わないとｒｙ
探してみて今更気づいたんだが……張勲(チャン・フン)って張本勲の本名だったww
韓玄、魯粛、周喩は有名だけど他は・・・
やめようこのネタ振りは凄い梅座が、いや俺の勝手な思い込みで・・・
確かにそのレベルの身分の家の女が皇帝の目に留まるワケ無いわな
楊貴妃なんかは一人で移動することもできん程に超絶に太ってたらしい
この時代の美の価値観が同じようなモノならそれだけ太った人間をこの末期的時代 に
養い続けることが出来る程に金を稼ぐことが出来ていたという話もある
関羽が偃月刀持ってるのが歴史上あり得ないって言ったら
どうなるんだろ、教えてえろいひと
半数がブチ切れてこちらの人格を否定に掛かり、もう半数が我が意を得たりと嵩にかかって喚き散らし、
最終的に最強スレのようにスレが業火にのまれます
演技で使っているってされているものなので、
演技の時代あたりに使われている得物が中心なんだっけ。
イカサマしないからちゃんと当たったら両方とも軍を治めてちょーだい
むむむ
なにがむむむだ
ヒュー、スカッ
「……」
「…………」
「（せめてもの情けだ。記録には残さないでやろう）」
当時の記録には単身両軍の説得に当たったが、双方聞き入れなかったとのみ残っている。
「冷める前に戻ってこいよ」
同じ理由でコーエーの無双の武器も史実基準にするとモブと同じ武装で代わり映えしないから変な武器を持たせていると記事に乗っていた。
最近は「鎖くっつけた輪っか」になっています彼女の武器
最澄｢さんざ煩悩に溺れおって地獄の九所封じ掛けたろかｺﾗｧ｣
あなたは小学校から歴史教育で「アイツは色々やっててスゲー」みたいな認識持たれてるからねしょうがないね
調べてみると先駆者ってわけでもなかったり、そんなに非情でもないってあたりが意外であり惚れ込む要素だったりするよねノブノブ
いや先駆者は先駆者だけどね
天下一統なんか目標立てて実行に移した最初の人物だから
施策の意味で言ったんだ
あれ、小学校の教育だとノブノブが最初に始めたみたいなイメージ持たせるけど、実際には六角さんとか今川氏真じゃない
田豊 ルリ
逢紀、辛評、郭図、許攸 けいおん４人
あとの有力家臣で淳于瓊、審配、辛?、高幹のAAは誰になるんだろうな？
常備兵編成して一年中戦争できるようにしていた
コレは十分先駆者として評価できると思う
話題で盛り上がってたらしい
いやもうなんてツッコめばいいんだ
楽市楽座「だけ」ならそうだけどさ
信長の施策ってそれだけじゃないわけだからね
さまざまな政策を統合したところに目標を掲げて、それを半ばまで
成功にもっていったのが信長という人物の凄味であって
誰が言ったのかは忘れたけど
恋姫だとそうじゃないからな
内心、出てるキャラの年齢 殆どロリじゃねぇかと突っ込みを入れてた。
？？？「まだまだ若いということじゃの」
？？？「ワシもまだまだ捨てたもんではないぞ！」
なぜか演技ではこのころに幽州太守だった劉焉さんに1票
カリム・グラシア(なのはStS)を推挙しまつ。
一夏が劉備ポジってだけで終わりかな？
無印恋姫仕様ならワンサマーさんポジが劉備だけど
無印恋姫仕様ならこの時点で孫策（カレン）は故人のはずだし
後々出てくるかも？
勝手に妄想膨らませてんじゃねーよ。
念のために平家と源平盛衰記と吾妻鏡に目を通したが
2629は
平家：「断るだと？俺の命令が聞けんなら帰れ！」
「（これ以上は断れんか）では外れるかもしれませんが、全力でやってみましょう」
源平：「あの的をやれ」「承った」
とあるだけ。
2640に至っては完全な間違い。
平家：与一の業に感激したのか鎧着て長刀持った『50男』が踊る
伊勢義盛「あいつも射よとのご命令だ」
与一、特段反応もなく命令通りに射落とす
源平：伊賀十郎兵衛尉家員、与一の業に感激したのか踊る
義経軍、相談した上で「まあ今は敵の数を一人でも減らした方が
いいんじゃね？」と決定
与一、そう決まったならば（ここは発言ではなく地の文）と射落とす
いずれにしても女を射たわけではない。
吾妻鏡には当然ながらこんなやりとりはない。
公孫賛に殺された人じゃなかったっけ？
なんでココで噛みついてるんだよ、避難所で言ってやれ
いやいや、いかにも梅座スレに投下するべき内容やん
いや、ココでやるのが正解だ
ナイス判断
と言うか発足からもう二週間ちょっと経つんだからもう30スレくらい行ってなきゃおかしい位なのに
YESです、融和路線を主張して、実際当時の対異民族政策としては正しい
しかし、融和がなった為に、軍人が給料もらえなくなった
そんな軍人達のまとめ役が公孫賛
4751 名前：名無しの読者さん 投稿日： 2014/01/30(木) 14:29:41 ID:gWsmWs860
出ると負け軍師で有名な 郭図 でも十分一流なのよね〜
あ、季広じゃなくて 李広ね 修正よろ
>あ、季広じゃなくて 李広ね 修正よろ
これ見て、脳髄反射で「控室に行こうぜ！」と、やりそうになった。
……以前、避難所で「避難所に行こうぜ！」と、やらかした事を思い出して自制したけど。
誤字脱字についてのレスって禁止になったの？
昨日か一昨日の投下の時に別件で本スレで誤字の報告レスつけてた人を
避難所でボロクソに言ってた人が居たんだけど。
同意や追従のレスは無かったけども注意否定のレスも無かったし。
確証が持てなかったのでレスしなかった
つまり……また、やらかしそうだったんだな俺 orz
本スレに変な事を書き込まなくて良かった。
指摘し出すと割ときりがないレベルで突っ込めるんで、逆にやってない
そんなことで制作意欲そいじゃったら、その、困る
つーかここは個人板なんだから好きにやらせてやれw
それをまだ言ってる奴は★凛の書き込みを読んでないか少しの気遣いで〜、空気が読めれば〜を理解してないって事だぞ
そもそも登場人物ほとんどの名前を知らない自分には無理だったよ…
うろ覚えの知識を自分好みにネジ曲げてさも主流の学説のように語れれば
一人前の梅座様になれるよ
名前の読み方が分からない俺ほどじゃないから大丈夫。
あとそれを他人がなんと言おうとゴリ押しし続ける事が出来る
無駄な根性も必要だと思う。
安東愛季「呼んだ？」
あんどうちか……読めないorz
wikiの記事丸写しをさも自分が見てきたかのように語れる面の皮の厚さと
矛盾点を指摘されても自分の非を認めない面の皮の厚さと
そもそもファンタジーであるにもかかわらず、無理矢理現実（笑）に合わせようとする面の皮の厚さと
だまってたのしめばいいだけなのに形振り構わず書き込む面の皮の厚さが
あればなれるんじゃね？
諦めてどうする。☆凛は殴り愛を望んでるんだぞ。
いいんだよ間違えたって。みんなでフルボッコにしてやるから()
>>416-417
戦国大戦だと最近出てきたくらいなのでわからんが
ノブヤボとかだとレギュラー格なん？
新城さんＡＡのおかげで全然死にそうにないけど
そういえばトウタクのとこも主だった将行方不明だよな＞＞原作
恋姫にも登場しない李儒ェ……
蒼天でも１コマ出演で終わってたようなw＜李儒
なんでここまで実験握ってたんだろうな
端的に言えば、役人官僚のトップだから
皇帝と接触できるって事は、皇帝の言葉を都合よく解釈して選択することもできるし、皇帝に自分らの都合の良いことを伝えることもできるわけで
決して叱らず諫めず、常に相手を持ち上げて小さなことでも大げさに褒め称えて、辛いこと苦しいことは絶対にさせないって教育だ
これを続けると無能な大天狗が出来上がるんだよ
で、宦官はそう言う事ができる立場にあった
もう分かったな？
ワンマン社長が入院中で秘書課の人間しか社長に会えない状況で
秘書課の課長が社長からの命令だって業務命令伝えに着たら
それに逆らえる社員が居ると思う？例え役員クラスだったにしても
自ら去勢して後宮に入ってるのも居るからなぁ
性欲なんて個人差あるし年取ったらある程度落ち着くしね
（変態性異常性が強くなるって話もあるけど）
ババアの性欲発散用だけど。
まあ去勢手術は命がけだから気持ちは判る
ここの場合どうなるんだろう……セッシーがやるとはちょっと思えんしなぁ
(失敗したら小便ができなくなるので排出できなくなった毒素が全身に回って死にます)
んにゃ、発起人は曹操で激文飛ばしたのが曹操に乗せられた袁紹、と言うことらしい
やっぱどうなるかわかんねぇな
しかし本当に聞いた事無い人だなぁ
ﾄﾞﾔｧ
正史では袁術が暗殺した人なんだが
反董卓連合の頃に、かってに輔漢大将軍とか名乗ったりしてる上に
霊帝自身が宦官に揉み消させたけど帝位を狙ってるって告発されたりもしてる
かなり武闘派だったっぽいし、この状況にっぴったりの人じゃね？
っていうアドバイスなんじゃね？
劉性でどんなの居たっけって話題の時ので、長文説明なのと
話題が終わって時間が経った後だから気をつかってこっちに書いたんじゃ？
たぶんキャラ出せとか変な意図は無いだろ
だがここは梅左スレなので君も梅左、僕も梅左、
そのレスは紛れもない梅左的アドバイスなのです
どうやらやっとアドバイス(笑)を受け入れる気になったようだな。
みたいな感じで、大量に釣られるはずなんだが(棒)
俺は劉性の人は劉備と劉表くらいしか知らんのだけど、劉表って玉座狙ってるんじゃなかった？
控え室というより、養成所？ いや、ちょっと違うな。なりきりセットを置いて記念撮影してくれるスタジオみたいなものか？
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓.|
┃顔ハメ看板 ......┃
┃梅座記念 .┃
┃ ..┃
┃ ..┃
┃ ／￣￣￣￣＼ ...┃
┃ （ 人＿＿＿＿） .....┃
┃ |ミ/ .┌───┐） .┃
┃ （６ │ │） .┃
┃ ＿｜∴.│ ..│ﾉ .┃
┃ （＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_ .....┃
┃ / （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´ ┃
┃ []＿ | | どれみ命ヽ .┃
┃｜[] | |＿＿＿＿＿＿） ┃
┃ ＼_（＿__）三三三[□]三） ┃
┃ ／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/ .┃
┃ ｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ ┃
┃ （＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/ ....┃
┃ （＿＿＿|）＿|） ...┃
┃ ..┃
┃ ..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
君も一日梅座になってみないか？ｗ
将を射んとせばまず馬を射よ、の理論で、
皇帝のお気に入りの后に媚び売って力付けたから。
現代のセールスマンも社長よりその奥さんを狙うようなモン。
よし、俺写真屋を開こう。観光の記念に一枚撮る仕事に就くんだ
○ カクト＝サン
だけどわざと間違えてるのかどうか判断に悩む
キャラに関して、Ａの相手はＢに決まってるから、やる夫の相手にしないでください、というものでも梅座さんだよなあ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓.|
┃顔ハメ看板 ......┃
┃梅座記念 .┃
┃ ..┃
┃ ..┃
┃ ／￣￣￣￣＼ ...┃
┃ （ 人＿＿＿＿） .....┃
┃ |ミ/ .┌───┐） .┃
┃ （６ │ │） .┃
┃ ＿｜∴.│ ..│ﾉ .┃ ∧＿∧
┃ （＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_ .....┃ (´・ω・｀) はーい、1枚いかがですか？
┃ / （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´ ┃ (つ写と 現像待ちの間に抹茶セットもありますよ
┃ []＿ | | どれみ命ヽ .┃
┃｜[] | |＿＿＿＿＿＿） ┃
┃ ＼_（＿__）三三三[□]三） ┃
┃ ／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/ .┃
┃ ｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ ┃
┃ （＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/ ....┃
┃ （＿＿＿|）＿|） ...┃
┃ ..┃
┃ ..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
それはもっとおぞましいナニカだと思うよ
自分の好みを絶対の法みたく言うカプ厨が腐り果てて澱み濁った汚物みたいなモノ
原作でどうだろうとやる夫スレじゃ関係ないしね
正直梅座のが可愛いぜ？ どっちもおぞましいが、梅座のが見てもSAN値減らない分まだマシ
801板を見よ、今でも非生産的なカプリングで醜い罵り合いをする手合いがおる
小学校とかにあった机と椅子とか？ｗｗｗ
以前☆凜が公開した梅座メールで、結構SAN値削られたんですが…
間違ってもカプ厨の話をググるなよ？
あの程度でSAN値削られてるんだったら、マジなカプ厨のお話は精神的にガチでくるぞ
けどま思うのも解る
正直、例えば一途がウリのあのキャラがあのキャラ以外を愛するなんて、というのは確かにある
しかしそれは自分の好みの問題なのでそれが気に入らん、とは思っても
口に出したり、ましてそういうＳＳややる夫モノを書いた人に意見しようとは思わない
でもやっぱ割り切れない部分ってあるじゃないですか
そこで「割り切ることが出来る人」と「引っかかるけど自制できる人」と「その辺が出来ない人」に別れるのだと思います
妥当性のある指摘なら拾って使ってくれるかもしれんぞ 本スレと雑談スレ以外なら
「歴史小説だとこっち使ってる（キリッ」とか、流石にフィクションとの見分けを付けろとつっこまれるレベル
お話にならない
デカイ石臼で、人、頭から挽いて食料としていたそうです
ハリー・デクスター・ホワイト財務次官補は、ソ連への支援策であるレンド・リース法の成立や
事実上対日宣戦文書ともいうべきハル・ノートの作成に大きく寄与した人物である
極言すれば、元々人種差別主義詩的傾向のあったルーズベルト大統領をして対ソ協力と
対日参戦に舵を切らせたのがこの男であるともいえる
(後にルーズベルトは「私は何としても日本を参戦させるつもりだった」と発言している)
しかし45年４月にルーズベルト死去、後任のトルーマンは元駐日大使のグルーなどの意見を聞き
さらに降伏後のドイツにおけるソ連のやり方を見て、本土上陸戦や対日無条件降伏案を諦め
降伏条件を打診することで早期終戦を目指すことになる。日本の港と造船能力をソ連が手に入れたら
どういうことになるか、ここに至って米国は、ようやくそこに思い当たったのだ
(ポツダム宣言の奇妙なところは、無条件降伏を謳っているにもかかわらず降伏条件(国体護持とか
自由貿易体制の参加とか)が明記されているところである。これはルーズベルトとチャーチルが
「枢軸国とは交渉しない。無条件降伏しか認めない」と明言してしまったためである。トルーマンは
死んだルーズベルトと失脚したチャーチルの後始末をさせられたわけだ)
そして戦後の48年、ホワイトはソ連のスパイであったことを暴露された直後に急死(自殺とも)している
ソ連崩壊後に公表された機密文書から、彼のようにホワイトハウスや米官庁で勤務していた
スパイは100人以上いたことがわかっている
……うん。ぜんぜん関係ないところで知識ひけらかすとか、とっても梅座的だ(棒
漢代の朝臣の最高官と言えば丞相である(名誉職の大傅は除く)。首相に相当する職である
ただし、漢の創業当時の最高官は相国と言った。この位にあったのが創業の大功臣だった
蕭何であり、次いで就任したのが、蕭何に次ぐ功臣とされた曹参だった
以後、漢代を通してこの職に擬せられたものはこの２大功臣に遠慮して相国を名乗らず
副総理格である丞相の職に就くことが慣例になったのである
――太公望書林「わが心の支那民族」(宋伝捻・著)より抜粋
「参内するとき名を呼ばれず、官名で呼ばれること」「剣を下げたまま昇殿を認められること」
など、通常の朝臣とは一線を画した扱いが認められていたのである
だが、実行の段になると、可能なものは何一つなかった」
(後漢書)
>>487にあるような特権は単純に名誉麺のものだから、必要ってことはないと思うけどね
ここのなのは董卓さんは、名誉よりも実質(絶対的な皇帝代理権)が必要だったものと思われ
いずれにしても歴史を書くのは儒家なので、儒家と対立すると後世悪名を残すのは確か
和帝の事績を知って、ほとんど泣きそうなくらい哀れになったわ
章帝は「儒学を好み、儒学の徳目に適った寛容な徳治政治を敷いた。そのため、経済や文化は大きく発展した」
とか絶賛されてるけど、事績のところを見ると、当人が何か手を出して問題を解決に導いた事例って
ほぼ皆無なのがわかるから。で、祭祀の回数が異常に多い(問題が起こるたびに天に祈るから)
一方の和帝は、暗に宦官勢力の肥大と外戚跋扈の責任者みたいな言われ方をされてるけど
事績の部分見ると(班超と関わりの薄い匈奴などの)異民族との問題によく対処してるし
国内問題のために尽力もしてる。ただ災害が多かった(天災が多いのは王者の徳が薄いせいというのは
儒教でいう災異思想)のと、儒家の反対を押し切って一部の異民族に対して融和的な態度を取ったために
儒家からは非難され続けたんだったりする
少なくとも漢書や後漢書には、史記の冷徹な公正さはないと思う
孔子式で経営やってたら小さいうちは大丈夫でも大きくなったら必ず破綻する
和帝が重用してた鄭衆、訒隲どっちも別に問題おこしてないしな
蔡倫はちょっと…なところあった気がするがｗ
小さい内は年寄りだけでも回せるが大きくなると…な…
調べて無いが、孔子の時代も一緒だと思うぜ…
当人は、後進が育って自分たちより良い案を出してくるのは
喜ばしいことだ、っては言ってるんだけどな・・・
孔子「じゃあ学問を修めていたらもっと出世できるね」
普通に正論
当の孔子は「わしゃ若いころは貧乏でな。食うためにいろんな仕事をしたもんで
雑技が身に付いてしもうたじゃ」と言ってたというww
それだけに、余計若い者には経済的な心配しないで勉強してほしいと思ってたんだろうけどね
それが宗教になると応用利かなくなって、形だけとりつくろうとして弊害になるんだよねえ
あの支那大陸で「血縁と地縁で繋がるものだけじゃなくて、赤の他人にも信頼と愛情をもって
接しよう」って生涯言い続けた人だもん。それで権力者から総すかん食ったというのに
孔子が世界初の人類愛の提唱者と言われているのはだてではない
……ただ「ただし蛮族と女は除く」なのと「周王朝バンザイ。全てを周の時代に戻せば
世の中ハッピー!!」だったのは、時代的な限界と、当時の世相の問題だってだけでww
あと後継者どもが致命的にダメなのは、祖霊崇拝が原点だけに「先人の言ったことは
全て正しい。一字一句改変しちゃダメ」って思考になっちまったのがねえ……
孔子の頃の就業者の多くが商人(しょうひと)、つまり周に滅ぼされた
商国(殷の国名。殷ってのは紂王の姓)の元国民だったってこともあるらしい
亡国の民で定住が難しい(一応、血族が封ぜられた宋って国はあるが)ので
行商に活路を求めざるを得なかったのが理由
ぶっちゃけユダヤ人とかジプシーと同じってことだね
……もちろん、商道徳発達以前の商人だから詐欺・泥棒と変わらない面が
あったという点でも同じwww
（あくまで組織運営の方法としては駄目なだけで個人で学ぶには良い事言ってると思う）
給付金を国民の皆さんに配りまーす!
なに財源?そんなことは気にするな。有権者につつかれたらごめんなさいしとけばいいんだよ(実話)
決して値上げしません！
↓
そうでしたっけ？ウフフ
借金（内債）すりゃええねん
ですし（小声
↓
議論なしでアップします
こんなことを本気で言ってたエリートさんたちはまだ生きてるんですよ大昔の
話じゃないんですよ100年もたってないですよ!wwwwwwwwww
……笑えねぇよ!?
それよりも本スレのヒートアップが怖くなってきてるんだけど。
「いいか！？現代政治ネタは本当にここだけにしておくんだぞ」
ガスを溜めすぎて避難所で爆発するより、こういう所で定期的に抜いておいた方がいい
そもそもガスを溜めるなと言われてもそりゃ不可能だろうしな
さあドンドン争うのだ……っ！
「未知の神秘的エネルギーが科学的に封印されたパワーストーンで君も幸せをつかもう」
なんてあったので意味がわからず数分間考え続けた挙句理解を放棄したな
ってか、あのAA貼らないんですか？ ほら、「争え・・・もっと争え・・・っ」ってやつ
避難所にも書いたけどって本スレに書き込んでる人が居るんですかねぇ・・・
共産主義の愚かさは名言になってるレベルだろ
｢20までに染まらない奴は腰ぬけで20過ぎて染まる奴は能無しだ｣だっけか？
やっぱり用心は必要だよね。
エロAA版ができてたなぁそれw
チャーチルがそれいったの、共産主義の全盛期だけどねww
まあ、このセリフ時代が都市伝説だという説もあるみたいだけど
仕方ねぇな…ほらっ
. |
.＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ .争 ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
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｀つ ＿￣￣Τ`ー-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
ありがとうございます
20までに染まらない奴は愛国心が足りない、20過ぎて言ってるやつは知能が足りない
左翼だったかな？
うん、共産主義な…国民の大半が仕事に就けなくなったら仕方がないって面もあると思うぞ…うん
あと共産主義は間違ってはいませんよ正しいですよ
ただし携わる人間すべてが欲望と向上心を捨て去ってしまっていることが大前提なのですが
彼は真性ですか？
神のみぞ知るセカイの作中ゲームヒロインの改変AA
「神のみぞ知るセカイ」で神認定Ｎｏ１萌えキャラ
ありがとうございます
よし
共産主義を定着させるために全人類にロボトミー手術をしよう
んじゃまず指導者をロボトミーだな（ゲス顔）
当たり前じゃないですか、さあ同志貴方もレッツロボトミー(ロボトミー済)
７２ぃ!?
まあ、あれ実際に遊んでた人より、あっちでパラノイア知った人の方が多いとは思うけどもww
まー、肉にこういう掌コークスクリューは似合わん
＼新鮮な肉の梅座だー！／
セッシー：物々交換や貴金属との交換をメインにして、自国内での既存通貨の流通を減らした。
華琳：一刀さんの提案で既存の通貨回収＋新通貨への切り替えで対処。
現代社会の授業を思い出すw
インフレ時には中央銀行が市場に出回るお金の量を減らす、とかって習ったなぁそういえば。
そもそも他のルートであんだけ好き勝手しても消えないわけだし、きっと消滅する方が稀なんだよ
消滅してることを願おうｗ
春｢半裸の筋肉ダルマが接客に出てきて斬り殺しそうになったぞ｣
一｢いい奴だと思うぜ？変態だけど｣
的な会話が春蘭拠点イベントであったはず
まあ、桃花さんが出番ないくらいだし、ヤツらの出番も保証はされてないだろ
――我が畏友・阿輔腕によれば「なんといっても後漢末期の大騒動は
歴史学者だけじゃなくて白話(小説)や講談、演劇などを通じて、庶民にも
大いに人気がある。特に受けのいい場面だっていくつも挙げられるが
なんといっても曹操が、その側近たる天の御使いに向かって『馬鹿! 人鬼!
日本鬼子! 私の純潔返せ!』と泣き叫ぶ時の、あの観客から沸き起こる
殺意に勝るものはそうそうないね」ということだった。現に御使い役の役者は
劇中もっとも二枚目の役者があてられるのだが、客に刺されて死んだ者が
百人に届くという。ぶっそうな話だ
――太公望書林「わが心の支那民族」(宋伝捻・著)より抜粋
ひどいｗｗｗ
安価間違えた
>>553です
すいません
誰もやりたがらなくなるだろその役ｗｗｗｗ
役者の格的に名誉だったりするので……あいつら対面こそが一番大事だしwww
さらに演技が巧くないと殺されるほどの憎悪を一身に受けない
つまり殺されると二枚目の上に演技巧者って評価になりそうｗｗｗ
日本の戦国時代の武士でも命は軽く名は重くとか言っちゃってるし
希望者は絶えないんじゃないかな
そうはいかんなw
この時代の主役になった勢力の長が主演=最高の女優に決まってるじゃないか
☆凛がこの先どう展開するかわからんので未確定だけど
精製技術がないと使い道ないのよね
ここ数世紀まで手付かずだったのはそんな理由
石油はあくまでも原油を精製したものだし
縄文からそういった使われ方してたんだけど。石油
まぁ新潟じゃ田んぼに湧いたりするしなw
あ、高炉の前にはやっぱコークス持ってこないと
石油よりも石炭掘れい！
だが現在は過去の栄光ばかり見て前を見ていない模様
それよりも紙作ろーぜ紙！
あっちの大陸でも探せばありそうだな
そりゃそうと、蔡倫は章帝の時代の人だから、改良された紙はもうあるぞww
さすがに楮から作る和紙にはかなわんが
性能はお察しください
現在袁紹さんの所で手すき和紙を大量生産中のようです
>>568
高炉は｢鋼｣を安定して量産するための炉よ
「小さくて切りやすいぜ！薪に丁度いい！」
されるのが中国式なのがなんとも。
ただ、人件費考えたら絶対に元取れないだけで…
流石に伐採禁止令を出すｗ
世界最大のガス田といえば関東ガス田との話
なお、範囲が広すぎる上適当に漏れ出すので採算以前の問題の模様(よく爆発する)
日本最大の金鉱脈って、たしか青森の恐山だろwwwそりゃ掘れんわ
>>576
今の中共があれほど切羽詰まっていながら植林やらないのは
「植えた直後に、監視官に金掴ませて引っこ抜いていくから」だそうな
高炉でできるのは銑鉄（鋳物のもろい鉄）よー
>>571さんが言っている反射炉を使うと鋼にできる
中共「緑化？こうすればエエヤン」(緑のペンキを持ちながら)
自滅までのカウントダウン待ったナシですわ
oh,これは恥ずかしい
菱刈金山が唯一現役の金山
品質が「平均で」世界水準の数十倍って言うマジキチ品質
採掘開始が昭和末期だったモンだから、近代設備ガンガンぶち込んで日本の人件費でも操業できる
品質だけなら佐渡金山だって世界水準より上なんだよ。水大杉で採算が取れないんだけど
勝手に沸くと言っても万年単位だが
だから現役の金山ってのは発見が遅れたものばっかだとか
菱刈ので採掘される金の含有量は、平均50g/t、試掘段階で300g/tで世界最高レベルだっけ
で、恐山の地質調査で発見される金鉱石の含有量は平均400g/t、最大で6500g/tだとwww
もうねアホかとwww
ただし、ほぼ全域が国立公園内なのと、地質にヒ素が多量に含まれていて商業採掘は不可能だそうな
あ、これは間違い。今調べなおしたら恐山の方は金鉱石ではなく
温泉沈殿物の試験結果だ。お詫びして訂正しますね
主に装飾品。他の金属と違って、加工物ではない単体の金属として発見される金は
取り扱いが容易で、かつ錆びない曇らない侵されないという特徴から珍重された
主な用途は交易やんな
主に貨幣の材料としてヨーロッパの方で需要があったらしいから
怖いもの見たさで読んでみたら、結構勉強になるな。
上記のお話がだいたいまとめられている
市場に回るお金が足りなくなって、一部物々交換で経済回ってたって
これがまずいというかすごく効率が悪いのはわかるんだけど
これを解消するにはどうしたらよかったんだろう
物々交換込みで一応経済回ってた所に
溜め込まれたお金流し込んだら、その分インフレ起こっちゃうだろうし
しばらく効率悪くなるのはしょがないと割り切って
ゆっくり、物買うなり、公共事業やるなりでちまちま消費していくしかなかったんだろうか
今回の拙いところは非効率でも一応は貨幣経済が回ってた所でどばっと銭を放出した事
そのせいで貨幣価値の暴落が起きて｢ハイクを読め、カイシャクしてやる｣になっちまったのよ
国家をぶん回せる有能な政治家でも手の出し様がないのが経済って奴なのよ
何年か前、渋谷で温泉施設が爆発したのもこれが原因だしな。
源泉を汲み上げるパイプの脇から上がってきたガスが地下のボイラー室に溜まったのが原因トカ。
切羽詰まって劇的な効果が必要になっちまってたし、そんなん無理なんだけど、死蔵してた銭が唸ってたの見たら夢見ちゃうんかね
スタートが外国なら移民して300年定住して成り上がったとしても、住んでる国に忠誠捧げたらあかんのか…
感謝の念を持つのもあかんのか…そうかー
お隣の亡国民みたいなメンタリティやね
それ鉱石調べたらもっと行く可能性あるって事になりませんか（震え声
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の３つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
もう一つの点がどこだったかは覚えてないけど
「なんでよその国の人はバチカンに伝説の武器があると思うの！？
宗教施設にそんなのあるわけないでしょ！
日本もそういうのよく言われるから気持ちわかるでしょ？」
「草薙剣や七支刀なら今も神社に祀られてます」
「おまえらのせいだよ！！」 イタリアがキレた。
こんなのもあるなｗ
槍とか矛とか石柱が神のチ○コのメタデザインだったりするから
その血筋が今でも皇帝やってるってのが他ではありえないからwww
しかもよりによって世界最先端の技術を誇る国がwww
「ぼくがかんがえたすごいぶき」
日本は基本的にある組織に政治を委任しても禅譲はしてないからなー
宗教などの権威と融合したのが幸いしてるよね
その作成物を今でも宗教施設に奉納したりするのもいるとかしてるようなのは、皆無ではなかろうが
先進国では滅多おらんやろしなあ
うん、コレは駄目だ、コレを認める時点で駄目だ
中華思想で自分達より劣った蛮族って意味さ
儒教ならずとも中華にはこの考えが根付いてて、それにブーストかけてるのが儒教ってことだ
儒教滅ぶべし。ジヒはない
儒教を（アレンジして）取り込んだ某島国はモラル高かったよ
滅ぶべしは大陸人だよ!
連呼リアンにネトウヨ扱いされて孤立するのは好きじゃない
でも今の中共が儒教を利用してるとか
日本にも儒教の学校があってそこの関係者がサヨク臭い発言多いとか
ぐぐったらホントだと判るよ
我々日本人も、漢人からみれば東夷なわけだが
儒教に対する偏った見方がちっとアレなレベルのお客さんが゜増えすぎてる気がなあ
たまにはなのはさんとはやてさんにまともな幸せあたえたげてよぉ( ω )
キチガイ儒学者が悪いんや
サイヨウさんとチッヒはいつまで生きてるんですかねぇ…（憤怒）
なんか一部では親近感わくかもｗ
宗教としての原儒
哲学としての儒教
政治学としての儒学ね
問題行動起こすのは、だいたい３番目に耽溺して、その正当化のために
２番目を持ち出して拍付けしようとするヤツら。こういうのを曲学阿世の徒と言います
残念、日本は東夷ではなく「化外の地」
蛮族すらいない土地なんですよ
属国や夷狄戎蛮は一応「中華の勢力範囲」に収まるけど、日本だけ範囲内に収まらないのねw
なお、文革で「日本軍が略奪から守った」本家孔子廟は見事にぶっ壊された模様
台湾も化外の地じゃなかった？
基本的に海越えると化外の地みたい
目の前に大海があるのに、何故か漕ぎ出そうとしなかったんだよね
冒険者がいなかったわけでも無いが(鄭和)、中華があれば十分だったのかも知れんが
海って明確な線引きがあるとその考え方が強化されるんだろう
このご時勢に昔の方が穏便ってどういうことなの
愚儒での終わらない異民族戦争開始→地球全体の寒冷化で農作物全滅
→豪族が荘園を囲み収入さらに低下→順帝が宦官を豪族化して腐敗させる
→鮮卑族に檀石槐というチート現れ後漢フルボッコ
→桓帝、もう、ダメポとバラマキ政治開始、財政破綻
→というか、この頃には豪族たちの死銭が多すぎて貨幣経済すら破綻
→霊帝１２才、小学校高学年で即位、権力闘争激化
→檀石槐がヒャッハー続ける
→霊帝成長するも現状を知り絶望→とりあえず官売で財政確保→更に新硬貨を作る
→相変わらず権力争いを続ける宦官＆清流派→霊帝『使えねー』と人材育成学校作成
→檀石槐が死亡し鮮卑族大分裂→異民族侵略の危機が無くなったのでカルト（黄巾党）が反乱する
→カルト、皇甫嵩無双で滅ぶも反乱の火種はばら撒かれる
→分裂状態の鮮卑をのぞく異民族も今がチャンスと略奪開始
→霊帝、積んでいるのを確信する
→身を守るために常備軍を作成→辺境で反乱がさらに激化
→チート政治家劉虞に幽州を復興させる→涼州の反乱も皇甫嵩無双で沈静化
→霊帝、ついに燃え尽きる
これを貶めて余りある愚行をしたのかそれとも宦官の所為か
文醜とかひでー名前だけど使われたしね。
あっAA の金髪さんのことじゃないっすよ！
異民族と反乱鎮圧の軍事費、あと、改革のために増税した
あと、売官は政治腐敗に加えて、
豪族や清流派たちの収入源（賄賂）が（皇帝に金を払ったほうが早いため）減ったりする。
儒教的他には天候が悪いのは皇帝のせい、んで、地球規模の寒冷化が起きている
親父と儒教の所為だな
悪い事があったら徳のない皇帝のせいってこと？
いや、自然現象の良し悪しがそのまま統治者の徳に直結してると考えてる
だから儒学のおかげというより統治者の徳の是非のおかげって感じ
三国志の時代だから東夷でいいのよん
「化外の民」なんて言葉知ってるんだったら、魏志倭人伝が「三国志」のどこに
収まってるかぐらい知っとるだろ
中国でも時代によって量が違うぞー
漢の時代は嘉量って基準だからほかの時代より軽い
尺貫法のwikiを見に行くべし
あの文章を素直に読んだら、張ｺｳの最初で最後の一騎打ちだわね。呂布の方は知らん
まぁ、この主人公さんにはまったく関係の無い話
しかしこの流れではそもそも官渡の戦い起きないww
投降した理由が「自分の策を受け入れられなかったから」…
策？（ただし知力は42）
いや、それは許攸ですね
正史では、曹操の本営を襲撃する部隊の指揮官に(本人の意思に反して)
任命され、攻めてる間に本営の兵糧を焼かれてしまい、その上この策を献じた
郭図が、自分の失敗を糊塗するために張ｺｳのことを讒言したので
帰ったら袁紹に斬られかねないと思った挙句投降というオチ
異民族にレイプされまくった宋代に生まれたオナニー学問とまで言われてる
この儒教を国教にした李氏朝鮮がどうなったかは推して図るべし
（むろんあそこの人達の基準でｗｗｗ）
江戸時代にこっちと交流した際
初回は皆ｗｋｔｋして集まったらイミフで
次回から参加者激減したって聞くぞ
長時間挟まれて圧迫されていた場合は
クラッシュ症候群が起こりやすいため即病院です
現代の場合ですが…
万が一現実世界で起こったら、喜んでないで
大丈夫そうに見えても早めに治療を受けさせてください
体系的な哲学を東洋にもたらした朱子学はそれなりに意味あると思うけどな
江戸時代の日本の儒教の隆盛はそういう体系を持った朱子学への対抗があればこそって面もあるし
あれは論語とか読むと、道徳を守ろうぜ、異民族も野蛮だけどこっちの教育を受ければ仲良くなれるよ！ってもんなんだが。
儒教ってだけでうわべだけで批判してる人が少し多くないかな。朱子学とかも日本の武士に影響を与えるくらい日本に浸透してたんだぜ。
悪いのはいつの時代もそういう権威あるものを私的に解釈して、弾圧に使うほうではなかろうか。
役人や要職になるには儒学が必須だから仕方ないとは思うんだが
原理主義者ほどアレなことになりがちなのはどうしてだろう
原理主義者って言ってる事は大体
｢俺が[お好きな名前をお入れください]様の考えを一番よく理解してる！俺こそ真理！他の奴らはみんな間違ってる！だから俺に従え！｣
だもの
（と、相対性理論教になってたアインシュタイン晩期を思い出しつつ）
そこら辺たまにすげー非難されるキリスト教と一緒なのかもね
文明の基礎としてあったもの故に
論者によってはその文明のやった事の全ての責を負わされるというか
急に悪くなったってんじゃなくて、自己正当化の方便に使われてんだもん。1000年以上もさ
隠れキリシタンも、教義改変したせいで異端認定されそうになってたが
作中でも孔子末裔のぽっぽはそんな感じだね＞仲良くなれるよ
と言うくらい十戒ブン投げてるものなぁ
「自由」の国アメリカ 「他民族」国家としては世界最大で、欲しいものが有れば「武力を背景にした強引なやり方で奪ってきた」国
うん、お前等実はガイア教だろｗ
もともと、仁とか礼儀についてもっと勉強しようぜ！蛮族も勉強が行き届いてないだけなんやでって感じなんだよな。
キリスト教とかも一昔前の著作とか見ると、敬虔な方は愛や戦争の停止とか論じているんだよな。
一部をみて全体も悪いんやって見方はまずいと思うんだわ。
なんもかんも政治が悪いんや…(諦め)
だから、国が民を支配するのに儒教は無茶苦茶使える、
ただし、儒教が国を支配することもあるので要注意なわけで
しかし今回の洛陽焼討といい、行政機能の集中してる首都焼討とか、後の事を何も考えない馬鹿にしかできない
幕末時に江戸が焼討されなくて本当に良かった
されてたら混乱が収拾できたとは思えんし、西郷、岩倉の両名は項羽と同等かそれ以下の馬鹿になるところだった
そういや、秦王朝は焚書坑儒だけど一応ひと通りテキストを揃えてたんだっけか
それを項羽が焼いてしまったせいでさあ大変ってのは聞いたことがあるな
「キリスト教を信じてない人は地獄に落ちます」
「キリスト教を知らなかったオラのご先祖様はどうなる？」
「当然地獄行きですゴウトゥヘル」
「ご先祖様が地獄に落ちるのにオラたちだけがぱらいそになんかいけねーだ
キリスト教信じるのやーめた」
で、宣教師があわててローマにその辺の教義の改変許可を求めたのだとか」
それ、デマだって話もあるでよ
でも自分の国だから「こんなに凄かった」的な話は信じたくなるよね
この当時は訓詁学が流行りだしてた頃で、論語とか五経のテキスト解釈やってた頃なのよね。
だから論語1つ取っても斉論、魯論、古論とかあって、更に解釈の違いによる学派もある。
愚儒筆頭として出た蔡ヨウさんはこれらを校訂したものを石に刻んで残したりしてるんで、学者としては素晴らしい業績の人なんですよ。
統一されたテキストとしての論語が出るのは、ヤク中の何晏が論語集解を出すまでないし。
勝海舟はそこらへんを材料に交渉したって話もあるからな
攻めてくるなら江戸を焦土にしてやるぞってのはかなりの脅し文句になるんで
あんな儒者はいませんってフォローがないあたりが、儒教の問題点を証明してるよねｗ
その論法は儒教・儒者に何でも入れれて
間違っては無いけど「君はもう奥さんをぶってないんだよね」質問な感じに
それだけ読むと対象への好感度が下がってしまう文のような
>それにしても、日本国は害悪ではありませんってフォローはあっても、
>あんな日本人はいませんってフォローがないあたりが、日本国の問題点を証明してるよねｗ
なんで例文で日本を取り上げるのかもわからんし
俺は日本をそういう風に言われたみたいにムカってきたってだけ
>それにしても、キリスト教は害悪ではありませんってフォローはあっても、
>あんなキリスト教徒はいませんってフォローがないあたりが、キリスト教の問題点を証明してるよねｗ
例文をこうしてもムカッとくる人少なさそうだし
儒教のフォローをしてやれよ
儒者の問題を否定すらしてないじゃないか
まあ古代中国に限れば、名家という詭弁学そのものみたいな集団もいるがwww
そんな事言われたって(漢人 + 儒教) × 中華思想 = ご覧のあり様だから
弁護できると思う？
弁護っていうか、本来の儒教の持つ正の面ならいくらでもあるが
曲学阿世の徒が捻じ曲げた儒学を儒教の全てだと断じるのは間違ってる
そもそも、ある事象の負の面ばかりに目を向けてこき下ろすのは、腐儒のし様と何が違うのか
こんなに儒学にもいいところがあるって言っても、それはそれで公平じゃないだろ
. |
.＼ ／ ＿＿＿_ , -‐……‐--. . . ､ ＼ | ／
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 肉 ＿
＿ っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ 染 ＿
＿ と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ み ＿
＿ .肉 ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿..和 ＿
染 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, ..え
／ 和 ＼ /:.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : ／ ： ＼
／ え ＼| :/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | ＼
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ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : / ⊂ﾆ､
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昼からお疲れ様です
なにがともあれ、☆凛が楽しそうで何よりです
別に儒教に限った話じゃない。市井の儒者の大半は、仁者でも腐儒でもない
ごく普通の人間に過ぎない
そして仁者である儒者が権力持って成功するのは、聖者クラスのクリスチャンが
権力者として成功するのと同等に至難の業である。孔子本人だって、政治そのものは
成果を出したが、謀略に敗れて失脚してるしな
……どうしよう意外と楽しいぞこのスレ
乙です。雪のほうはいかがでしたか?
美味そう
ほとんどそのまま通用するわけでね
支那の問題点は、儒教よりもむしろ広大で膨大な人口を抱えていることと、古代から
中央集権制が定着して、皇帝独裁と官僚主義が徹底しちゃったところにある
日本にしろ欧州にしろ、封建制がデフォだった時期が長い地域は、腐りきる前に
中央の権力をひっくり返せるのよね
「宗教と」政治の相性が悪い、というべきかな
宗教っていうのは、どれも「架空の一点に絶対的価値を定めて、それを不変の
金科玉条として扱う」ものだから、現実に合わせて千変万化すべき政治とは
本質的に相いれないのよ
逆に言えば、そうした変化を教団が受け入れる宗教であれば、政治とはうまく調和する
あるいは、協議より政治の現実の方を優先するように一歩引いた立場をとるか
本スレでも出たが、徳のある人は権を求めず、といいつつ、聖人の徳を以って政治を行えと言う
どうしたって矛盾が出るし、長く政治を行えばおかしなことになっていく
少なくとも、歴代王朝が政治の理想として、儒教を掲げたのは間違っていると思う
リロードしてなくておかしなことになってたわ
まず、>>704でも言ったように、本来儒教に限らず、宗教的なものと政治は相性が悪い
儒教は宗教的な面のほかに、哲学と政治学を内包しているが、初期の儒家政治家
例えば孔子自身は、儒教の宗教的な面を、あくまで「社会秩序を正すために必要な礼法の基礎」
として位置づけ、神秘的な存在の絶対性については口にしなかった(怪力乱神を語らず)
歴代王朝が儒教を官学としたのは「儒教の理想に感銘した」からではなく
「その方が都合がいいから」にすぎない。儒教の一派である朱子学は、特に
その方面に特化したために、後年日本でも江戸幕府の官学として採用された
また、そうした教義を、過去の「聖人」の存在を理由に絶対化したため現実に対応できなかった
要するに、本来孔子が説いた儒教ではなく、曲学阿世の徒によって支配側に
都合がいいように捻じ曲げられた儒学の誤りが最大の問題点ということね
無論、儒教自体の時代的限界というのもあるが、それはアップデートで対応していくべき問題なんだよね
ただ、初期は都合がいいからだけど、後期はそうしないと国が回せなくなってしまったからだと思う
学問の概念が、＝で儒教と結びついてる以上どうにもならない
自然と統治者たる皇帝すら儒家の顔を伺い、それゆえにに枠に囚われ、支配されることになる
政治家が宗教とか思想を絶対化して、アップデート拒否すると
現実に対応できなくてｵﾜﾀになるのね。OSみたいwww
思想と現実の順応って実例でいうとね――
孔子は、弟子たちには「法は底なしの杭のようなものであり法を以て民を縛ると
民は法の抜け穴を探すことのみに汲々とすることになる」と法治主義の不可を
説き、あくまで徳地主義が政治の本道だと言っていたのよね
で、自身が魯という国で政治に携わることになったとき与えられたのは
司法長官の職で、その時は法を以て粛々と治め、就任数年で、道に落ちていたものを
私物化する者がいないというほどに見事な地積を挙げているのw
それに、孔子が尊敬していた政治家の中に、鄭の子産という彼の１世代上の政治家がいるんだけど
この人は支那史上初めて法律を成文化した人なんだよね
理想は理想として、そこに近づくためには現実の段階を踏んでいかなきゃならないと
いうことをちゃんと知っていたのよ
法の成文化はダメ、になってしまったのかねぇ…？
腐敗の温床となり、しかも抜け出せない蟻地獄になったでござるってとこ
それは孔子以前から伝統としてあったみたいで、子産も同時代で非難されてるのですよ
「子孫に法を残すと、今に法が積み上げられて、重みで押しつぶされることになるだろう」とか
子産の反論は「私は皆さんのように才も能もないので、今の民のことを考えるだけで精いっぱいなのです」
巨乳に騙された先祖がいて、巨乳を嫁にしてはいかん、とか言い残し
また別の先祖が、貧乳にだまされ、貧乳嫁禁止を言い渡し、また別の先祖がエトセトラ
気が付けば、当代が「誰を嫁にすりゃいいのいさ！（怒）」ってことになる
そして、家法に反して巨乳嫁を娶ろうとすると、親族一同が出張って目の前でオイオイ泣くんだ
「先祖の言い伝えをないがしろにして」って言いながら
合体禁止だったらしい
つまり代を重ねると月の1/3〜1/2は禁止になったって言うｗｗｗ
だから、幕末くらいになると「政治活動するのに儀礼がありすぎて身動きできん」と
いう大名は隠居して、若い藩主を後見する(儀式儀礼は押し付ける)形をとるんだわw
まあ、自発的じゃなくて幕命で引退させられた(安政の大獄とかで)連中もいるけど
＞張勲。
↓
＞……本初様は最初から貴女を相手にしていません。
いやいや、どう見ても最初に名前を呼んでいる時点で、
話し相手として一度認識してるでしょ。
次のレスで
「貴女は決定的な過ちを犯しました。」から、
周陽への独白になったんだが、どういう事なのこれ。
話しかけた→これからの事（ほのかとの対決）をふと考えた→独白って事なんかな？？
「まだいたんですか？」はそりゃそうだと解るんだが、
「最初から相手にしていない」は可笑しくないかね？？
張勲はあくまで周陽の意を受けて行動してるにすぎない傀儡か代行者程度に見てるということでしょうねえ。
目の前にいるのは張勲でも、本初にとっては一連の行動に何故かと問うべき相手は周陽なのでしょう。
自業自得でアテクシ臭が酷い
もっと書けるような気がするが俺の限界はここまでだった。流石だぜ梅座・・・
会うだけなら難しくないんじゃない？
フォウは既にセシリア本人がどのような考えだろうが最終的に母と同じことをする、
と確信（）しちゃってたわけで。
話し合いにすらならないし、わざわざ描写する意味も無いと思うけど。
そんなもん神の視点じゃん。一人間ができてたらそれこそ現実味がねーよ。アホか
テッサは何時セシリアにフォウのトラウマについて話したんだろ？
振り返ってみると思い込みの強さは袁家の血筋って感じだ
ＣＣ→家の為なら夫も殺して当然。袁家の人間ならそれで納得する
フォウ→殺される殺される。セシリアより強くないと娘は殺される
ほのか→朕が皇帝なり！
セシリア→偽帝僭称許すまじ。たとえ従姉妹でも……
しかもリアルよりやばいことやってるんじゃかばいようがないし
フォウに譲歩した結果喧嘩売られてるのは少し迂闊だが、そこまで馬鹿だと思ってなかったんだろ
セシリアってまだ若いみたいだし
証拠握っているのが袁宗家な以上、これから広まるかもセシリア次第
それはそれで面子の問題になるので既にその件を糾弾するタイミングは逸してる
と言うかルリルリ自ら見送った。避けられない全面戦争の準備を静かに進める為に
華琳とカレンにはもう話してるし、言うとおり戦争突入に向けてたしな
とっとと失脚させておけば、ここまで派手なことにならずんだと思うなあ
ちひろに同情する気はないが、無駄にちひろを追い詰めて暴走させた感がる
独り相撲って言われてる通り“張勲”のことなんて誰も気にかけてなかったじゃん
今洛陽の事知ってるのは腹心以外は曹家と孫家の当主だけで、やらかしたのがちっひーなのも知ってる
個人的な友誼でセシリアの心情斟酌してもおかしくないし、(それに証拠握ってないと面子の潰しようがない)
孫家に至っては袁家の資金援助受けてるのでセシリアのやる事に文句付けづらいw
つまりリアルに比べて袁術の助命が難しいかと言えばそうでもない。もちろん戦争はした上でね
そのセッシーが、殺さざるを得ずと明言しちゃった以上㍉
今回も出てきたこれ、☆凛がどういう意味で使ってるかわからんが、この表現は通常支那では
「――ﾁｮｰ無能 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww」ってのと同義だから。念のため
北方三国志で袁術の娘が玉璽持ってたのと血統がバレたせいで、レイプされた上で利用されそうになってたな
いくつかの勢力で皇帝として承認されてしまったから、何処で利用されるか分からないし生かしておくと面倒しか残らないと思うんだけどなー
後で、実は生きてました、となると信用問題にもなるし
或いはただの難癖にあら探しか？
こういう方向性になってるけど…こう解釈すれば良いのかなるほど、じゃなくて
こう解釈するとこの方向性の話はおかしい！って
何言ってるかよくわからんが
>こう解釈するとこの方向性の話はおかしい！
の「この話はおかしい」って、☆凛に注文付けてるってこと？
そんなのはさすがに今回出てきてないと思うがどうか
妹のようにも思えるだろうセッシーが道義を重んじて殺す決意してるんだから、皮肉な話ではある
袁術助命に関しては、袁紹が狙ってた玉璽を譲られて皇帝に即位が多分一番の正解
皇位を禅譲される形なので皇帝を名乗った事は追認で、僭称の咎で罰する根拠がなくなる
それどころか禅譲された側としては、保護するのが徳ある行為と見なされる
ﾁｯﾋがなのはと言う超特大の核地雷を忘れてなければな
ちっひ死すべし慈悲はない、なのは当然として、セッシーどーすんのかなあ
それは袁術＝張勲の行為を正当化することになるから、セッシーは絶対に実行できない。
セッシーがほのか殺さなきゃいけないって思い込みだよねー
殺す必要なんてないじゃんっって力説してるの上の書き込みに居たやろ？
アレを生かす方法の模索だとかディベイドしてると解釈してたの？
本当にお互いの解釈の違いだな
名前も出てこないよ
所詮エロゲーなので超メジャーどころの50人ちょい位しか出せなかったのです
下手に袁術保護しちゃうと却って無道と謗られることになるんだわ
本編でセッシーが言ってたように部下の不始末はイコールで君主の責任だから
ヴィヴィオ手にかけた時点で袁術に死亡フラグ乱立状態なのよ
しかも一人ひとりキャラが立ってるし
地味に名作だよねこれ
なのは＝サンらにはどうにか生存してもらって、横合いからでもいいから袁術一党に
一撃食らわせてやって欲しいわ。
如何に政治・経済政策でバカやったとはいえ、地位に名誉も尊厳も踏み躙られて更に身内も
騙し討ちに遭うわと踏んだり蹴ったり。
このまま退場したんでは無念に過ぎるというか、日本三大怨霊並みのモノになっちまうわ
読者視点だと生きてると思えても作中人物はそうじゃない
某番長「心停止は必ずしも死を意味しない！」
心停止は三回目からだよ
なのはさんが生きてるかどうかも前提だが、彼女らは異民族
当時の儒教的に言うなら現皇帝に禅譲した人物に敵討ちとか、
儒者のほとんどは保護する皇帝を無道と見なすどころか「化外の民がチョーシのんな」で沸騰するのが関の山じゃね？
融和派ですら「教化する」って視点が多いんだし
劉備らしいといえばそれまでだがなｗｗ
だって劉備ポジだから（白目）
で、あってもなぁ……仇打ちをやめさせるほどには強く出れないと思うんだよ
成り行きでほぼ一方的な突っかかりとはいえ私闘に巻き込んだ形だし元身内が理不尽すぎる形で腹を痛めて産んだ子を奪ってる訳だしな
公にはならんとしても内々に処理されて｢偽帝袁術は毒をあおり自害した｣って形になるんではないかな、と
言いたかったのは止めたら周囲の評判が悪くなるとか、そういう事はないだろうの方で
｢元皇帝だか高貴な血だかはどうでもいいの。｢こいつの部下がヴィヴィオを殺した｣。それで十分だしそれ以外は必要ないの｣
この一言でもう何も言えんな、セシリアは
かなりわかりやすい解説だったけど、ぶっちゃけ危険思想でもあるとハッキリいってたｗ
どこまで行っても自問自答と論戦だから
同じ学部のやつが未遂起こしやがったし
……あ、でも終末思想になると危険度マシマシか
幅があるならどんな学問もやばいんじゃないかなあ
「人の厭がることを進んでやりましょう」って言葉が全く逆の意味になる事もあるしな
「腐れ儒者必読」とか開き直んなwwww
随分とちっひーは曹操を甘く見てるけど
マトモにアテられそうな武将もない状況でどうやって削る気なんだろうな
せっしーとかカレンとかと潰し合わせる気なのかしら
一方袁術は左団扇で数万の兵とか余裕で揃える事ができた
実家と仲直りしたら手のひら返すと思うｗ
曹操の実家ってこの時期何してたんだっけ？
ここの袁紹＝セリシアは華琳の友達→華琳の友達が苦しんでる→歴史じゃ袁紹って袁術殺そうとしなかったじゃん！
って良くも悪くも日本人の感覚で
それが受け入れられるかは知らんけどね
史実ではもともと保有していた兵は反董卓連合で徐栄に壊滅させられて、
丹陽に兵を借りに行ったけど、兵たちに反乱を起こされ、
曹洪が独自に徴兵してきた兵をもらって、袁紹の保護を受けて何とか……だったか
そもそも実家の資金力がどの程度残ってたか疑問だわ
実家の資金力を使っても反董卓連合の兵5000がやっとだったんじゃないだろうか
やっぱり、はやて達が異民族だったからかねー
まあ、あの状況は分かりやすい破滅フラグ建ってたからってのも有るだろうけど
他人のメンツは喜々として潰してるイメージが
形だけの三顧の礼取られて嬉々として突いたんじゃないかな、ﾁｯﾋもそう言う浅知恵は回りそうだし
>>802
だから何度も言ってるだろう
・シナ人には中華思考が骨の髄まで沁みついている
・中華思想とは自分達を最も栄えている民族として置き、周囲の国を下等と蔑む思想である
・シナでは身分の上下関係が厳しく、目下の者が目上の者の面子をつぶすのは非常に失礼なこととされている
もう分かったな？
けっして とびだしたらダメだよ！
攘夷思想
ま、中華思想以外の問題は直接かんけーないべな
共同体の仲間でない相手の命や人権を代わりに守ってやる義務なんて誰にもない。
人間扱いして貰いたければ、戦って自分たちの人権を勝ち取るしかないんだよな。
人権というのは天から与えられるもんじゃないんだから。
だから、同胞を蔑ろにして異民族や外国に与するなんて事が許せないのもよくわかる。
かな？
今回の戦乱はあくまで渤海袁家と女南袁家の内乱で民族だの何だのという問題じゃなくてブーンやギャル夫には一切関係ない対岸の火事よ？
それを対岸から引っ張ってきて｢生きて帰りたきゃ戦え(死ぬまでこき使うけどね)｣じゃいけんぜよ
勝だけなら…ってちょっと手強い軍勢が相手になると総崩れになる恐れがあるし、締め付けすぎると人質押さえてても関係なしに反乱起こされる
後方に戦車やら銃砲が控えてるならともかく、この時代この規模の軍勢でやるのは悪手
>>811
その後の統治に支障が出るってレベルじゃないのを除けばな
ええ、何もかも焼き尽くしてインフラ整備を一からきちっとできるんならいくらでもやってください
俺はそんな七面倒臭いことしたくないけどな
事業を慎重にして信頼され、費用を節約して人々をいつくしみ、
人民を使役するにも適当な時節（農繁期以外）にすることだ。
人類は配慮してくれないと
美味しいのが問題なのだな
基本を忠実にやるしかないという良い教えですね
一方、現代には
国家の財政と個人の家計を同一視して論じる傾向がある国が……
家計にたとえるなら家庭内で借金してるだけなのになｗ
文字通り舌が痺れるくらい美味いんだろ、アメ公にとっては
本場のスイーツが美味いのはな、カロリーを気にせんとドカドカ砂糖やらバターやら突っ込むからなんやで
まあ賭けではあるけど財力・物資・兵力のある敵に勝つためにはかき集めるしかないじゃん
聖書はラテン語で書かれなければならないのである
【建前】
翻訳なんかしたら神の言葉がゆがめられるだろ！
【本音】
現地語に翻訳したら知識を独占できないから
教会の優位が崩れるだろ馬鹿！
世俗権力化した宗教なんて、儒教以外もどこでもこんなもんである
なお、聖書の原語はラテン語ではなくヘブライ語であることもつけくわえておく
本スレ雑談スレにはレスしないのが吉か…
☆凛がしばらく投下やめてた期間とかこれまでの発言の変化とか見てると
読者への対応とかですごい苦心してたんじゃないかって勝手に想像してるんだが
もしそうだとすれば☆凛は読者側に対してすごく寛大になってるし色々許してくれるように
なってるんだよな。
以前のお客様には打ち切りの対応は苛烈気味じゃないかって思ってたけど
最近の読者の反応見てるとしょうがないなって思えるようになってきたよ…
「作者は読者が気持ちよく読めるように」配慮して、
「読者は作者が気持ちよく投下できるように」配慮するのはやる夫系だけに限らずだと
思うんだけど、読者側はそれできてるのかよ…
で三国志は三世紀だからソコまでおどろくべきことではないか
本スレで安価付雑談する生ゴミ多いから残念
最初に気付いたのホント誰だよ。
ただこれって外部からのエサは想定してない（それはそれで凄いが）っぽいし、
他のを殖やしてたのかな？
最初にソウギョが食べる草は、刈った雑草を水辺に放り込むらしい。
表情豊かなゲスい下っ端って難しい
老子もそう云ってる
☆凛が書いてる儒者が全てでもないしな
まぁ、でも腐れてる謎肉は魚の方でもノーサンキューなんじゃないかなぁ
ぽっぽに同情が集まってるけど、実務能力皆無のぽっぼを支えてる
青州の名士学士もほとんどは儒徒なんですよ。蘆植含めて
この時代だから当たり前だけど
ただ言葉尻だけ捉えて分かったつもりになってる奴はあそこじゃ生きづらかろうな
曹操も儒者（実は求賢令にも儒学が一番大切とかいている）、
袁紹は儒者だが超過激派、袁術は対照的に穏健派儒者、劉備もきっちり儒者
霊帝・劉宏は商家思想、文帝・曹丕は独自に開発した経国思想（道家に近い）
濁流派閥の段熲は異民族殲滅思想、清流派の張奐は異民族懐柔思考だったりする
目上と下をわきまえ、礼儀正しくやってれば、
それが儒者じゃないかと。
楽しんでた人がよく言えたもんだと思ったよ
でも明日からは降雪でひどい目に遭いそうです・・・
あの国はバリバリの儒教国家だぞ
……歪みに歪んで孔子が見たら提唱者殴り殺す(確定)ウリナラ朱子学だけどなww
煽っているだけだよ、察しろ
かわいそうな奴なんだ…
日本はテキトーにやってることを考えると
あの国こそが最後の儒教国家…かも知れない
ここでだったらいくらでもいいんだから。むしろ本スレ行かれるよりマシだろ？
単に事実を述べてるだけなんだがなあ。事実を述べることがなにゆえ差別になるのか(疑
つーかお前さんたち、孔子の儒教と後世の朱子学についてちょっとでも知ってて書いてる?
とにかくどっかの国が垂れ流してるような儒教観持ってる読者が大杉
>>851
日本はそれでも儒教の根本部分は残ってる方だと思う
ビジネス講座とかで一般的な礼法学ばされるとわかると思うよ
あー、まーそうかなータイミング的に
おっ、もしかしてこのスレ初の本物の梅左さんかな？
その反論内容も別に間違ってないよな？
少なくとも「☆凛に対して何かを教えてやろう」という方向性の梅座てないことは確かかなww
フィクションと現実の区別くらいはつくつもり
少なくとも、ここで儒教はクソとか儒者氏ねとか言ってる連中とは違ってね
本スレで雑談するバカ共は自重しろよ自治禁止の文字が見えんのか？
上げるバカもいればくっそ幼稚な注意するバカもおるし
つーか最近読者調子乗りすぎだろ安価発言だめだったはずたろ？
公共板じゃないんだからローカルルールぐらい守れよ！
ついでに付けくわえさせてもらうが
避難所で投下中に投下と関係ない話を延々続けてるのもどーなんだ
そりゃ多少のアクセントはかまわんと思うが、☆凛が一所懸命投下してるすぐ脇で
そっぽ向いて別のことに夢中になるとか失礼とは思わんのかねぇ
こういう連中こそ、本当の意味での儒教を学ぶべき(こじつけ
イイこと言ってると思ったよ？
同時にプリキュアはダメだこりゃって思ったが
おそらくセシリアが味方にしたのは并州に土着しているので匈奴（この時代ではザコ）か？
北方最大の鮮卑は檀石槐の死後で乱世状態、まともな勢力が出来るのはまだ先
烏桓が弱いのは兵力居がいないからか？もともと、小集団が乱立してまとまりが無いからハムに撃破されたのかも
西方の羌族と氐族は『五湖』という部族に押されている、または併合されてそうだ
烏桓突騎って劉グ→袁紹→曹操に属してたんだっけか
この歴史線だと、公孫賛に追われて袁紹に付きそうな気がするが
呂ふぇいとそんと張言葉さんが指揮する騎馬民族騎兵って恐ろし過ぎるぞ
異民族に対する融和→教化→同化主義を取ったのって大日本帝国なのよね……
同化しようとしたのは世界的に見ても珍しいんだよな
台湾の山岳民族のグルカ並みのガチな奴らは流石に殲滅したけどな。
長文になりそうだったらここ使えばいいな便利だって認識だったんだが
雑談所で予想するな豆知識言うなって正気か？って疑ったわ
どこから湧いたんだアレって
植民地人に軍事教育や高等教育施すとか、同時代の白人国家から見たら
狂気の沙汰だしねえ。「飼い犬に手ェ噛まれるだろ!!」って実際噛まれたわけだが
もっとも現地で教育に当たってた責任者たちは確信犯的にやってたらしく
「もし君らが将来独立を欲し、日本と袂を分かつ時が来たら、その時は構わぬ。日本兵を撃て」
とか、現地の指導者層には教育してたそーな
どっかで分列行進の話や堂がも出てたが「兵舎は後進国の学校」って言葉もこの時代だったな
若者に規律・自立・敢闘の精神を教え、命令に従い時間通りにスケジュールをこなすことを
体に叩き込む。東南アジアが独立したとき、最初に社会を支えたのが彼らだったというお話
>>868
欧米の搾取型植民地経営じゃなくて、投資型経営を取らざるを得なかった
迫害・搾取しちゃうと五族協和の建前崩れちゃうからねえ
そして、投資型の植民地経営は半端じゃなく金がかかるので貧乏な日帝には賄いきれません
韓国含めて日本の植民地経営はすべて大赤字です。台湾すら元取れてねえ
なので早く独立してほしかったというのが本音だったりする。独立採算取ったうえで石油とかの資源
売ってくれて、日本の製品買ってくれればそれでおkだったのよね
こちらは太公望書林ネタとか便利に使わせていただいておりますww
あまりネタ臭くなるのは読者用チラ裏に行くけど
長くなるって分かってるし、自分で理解しているからこっちくるわけで、自制の効き方が半端ない
……ヒートアップしても理で話してるし、おもっきし梅座から遠くねえか俺ら？
俺達の頭をどうひねっても、ここまでの事はできない気がする
政治委員「モンゴルの同志諸君！ 我がソ連邦は大祖国戦争完遂の為の義勇兵を（ry
>>820
ヤンキーの味覚はデカい、甘い、辛いしかない、なんて笑い話もあったなw
>>871
ちなみに「ユダヤ人のパスポートにデカくRの字を記せば判別が楽になりますぜ」
と耳打ちして協力したのは当時のスイス政府だったりする。
>>872
>植民地人に軍事教育や高等教育施すとか
ガンジー「然り然り」
日本でも占領下で 大森 Ｎ病院 とかあったし
うんにゃ、何かのはずみでいつ梅左に転びかねないとも知れない
潜在的梅左もしくは梅左予備軍ではあると自分を戒めておこう(適当
ほんとこれ
レス付けまくるような話したかったらここでやりゃええんや
ここが出来てから変に大人しくしようって空気が出来つつあるのが・・・
ここじゃなんでもＯＫ>>1とあるけど。
確か、日韓併合の際にしっかりと同族の王族だからその主権を引き継げる、的な建前で併合してるから何があろうと自国民だし、日本人は結局のところお人好しだから
圧政なんて敷きにくいし。。。
ってあたりが搾取型植民地経営じゃない理由じゃないのかなぁ、とか妄想してる。
あ、妄想は最後の圧政しけないから、のあたりね
そもそも向こうから併合してくれって請願書も出てるからねぇ
かつて関東や東北に勢力を広げたのと同じ感覚が何処かにあったのかも？
1000年ほど前は南半分は勢力下だったし
日本人って、箱庭が目の前にあるとつい丹精したくなるお国柄なんだと思うよw
日本領じゃない満州にすらあれだけ資本投じてるし……
最後に猫リセットよりタチの悪いものくらったけど
満州国に工業地帯作ったおかげで朝鮮戦争に中国が参戦せざるを得なくなったとか
色々考えさせられる物はあるけどなｗｗｗ
（満州の発電所で当時の中国の電力をほぼカバー、中国視点では北が消えたら喉元のナイフになりかねん）
満洲の工業力と旧軍の遺棄兵器を巡って国民党軍と共産軍が争ったり、
半島北部の工業地帯とダムがそのまま北朝鮮の国力になっちゃったりと、
色々考えさせられる話ではあるんだけどね。
今も日本に入ってくる北朝鮮製の覚せい剤、嘘か本当か知らないが
当時の大日本製薬のプラントで現在も製造されているものだって話もあるけど……
まぁこれは借金まみれの某国が借金を踏み倒したいから花火が撃ちあがるのを待ってるらしい、いやどこの国かは分からんけどな？
箱はそのままかも知れないけど、さすがに設備は更新してるだろ
鉄道インフラなんかはそのまんまだから判らんぞ？
南ですら下水道そのまんま使ってたらしいし
押収した「氷（朝鮮語でオルムだったかな）」をK察が分析すると何処の工場製かわかる、みたいな話だった。
私も設備がそのまんまなのは眉唾だとは思うんだが（朝鮮戦争もあったし）、なので嘘か本当かという話。
>>895
電話設備もそのまま使ってたよ。さすがに古くなったんで、80年代終わりになって（！）やっと新型に交換した。
んで、その太くなった電話回線のおかげでADSLが高速で使えたんでIT強国とか言い始めたというオチ。
>>896
ジェーンだったかどこだったかの出してる年鑑に隼が載ってるって話だっけな。
稼動機だったら北朝鮮が崩壊した直後にスミソニアンのキュレーターが突撃すると思うけど、名前だけなんだろうなぁ。
アメリカの方に、世界で唯一オリジナルのエンジンを搭載して飛行可能なレストア零戦が有るし、
アメリカやロシアでは旧大戦時の航空機の残骸を回収して、新造品や代替品、ニコイチ、サンコイチといった
リバースエンジニアリングで再生させた機体をマニアや好事家に売りつける……なんつー商売が成立してる
大戦時のドイツのジェット戦闘機だったMe262って機体は、戦後になって図面や残骸を元に新造された機体が、
元の開発会社から「正式に」ナンバー貰ってたりするし
万が一船舶が不足した際の対策でｗ
さすがに老朽化した上に多分使わないだろうって事で今度廃棄するらしいがｗ
飛行機も大量にストックしてたはずだし
そこがなんと、レストアしたP-51を使うスクールだというんでかなり驚いたなぁ。
お金とひまがあれば今でも行きたい……あぁ空飛ぶキャデラック……
下水道どころか、地図すら近年まで日本帝国製ですしおすし
山林とか地形図そのまんまだった上、それじゃいかんと再測量しようとしたら
基準点を呪いの杭とか言って抜きまくってたから今でも日本製の模様
IT関連も某国が突っ走ってる間も日本は「ADSL？未来は光ファイバーだろダラズ」って回線引き続けたから
近年じゃ速度差が10倍近くになったのでIT大国とか強国とか先進国とか聞かなくなったそうな
と言うかどうしてもそれをやりたいんならBAR板行けよ。昔あんまりにもあの手の行為やりすぎてうざがられて、
あの手の雑談をするためだけの板としてBAR板作ったんだろ。
つか☆凛直々に不快って言われてるのに強行する理由が判らん
俺もあの人の行動はどうかと思うところもあるので弁護はやめておく
ただ必要以上にヘイトを煽るのは逆効果とアドバイスしておこう
☆凛なら文句を言うべき時にはちゃんと文句を言うさ、Scotch相手になら特にな
あ、そう言えば、植林に関してなんだけど
管仲が「人材の次に重要なんじゃ！！つーか、国家で管理しろや！！」とか言っているんだよね
植林やってれば少しは河川の氾濫も治まったんだろうけど連中植えたそばから引っこ抜くらしいからな
管仲は、2500年以上前の人間とは思えない経済知識とセンスをもってる
ただ、ロクに後継者が出なかったんだけどね
俺なら見張りに石抱かせるわ
そこらへんを江戸幕府は厳格にやったから今でも山に緑がしっかり残ってるけど。
中国はとにかく広すぎて管理しきれないのが問題なんだろうな。
だから小さくなれないんだと思う。
あと国がまとまっているのも、世界一大きい国だ、
っていうプライドもあるだろうから尚更。
よく中国は分割した方が上手くいく、とかいうのがあるけど
ここら辺で現実的じゃないと思う。
三国志の天下三分の計も確か、
３つに分けて緩やかな対立による安定状態を作って、
そのうちに天下統一出来るだけの力を蓄える
っていう案だったような。
ttp://mukankei151.blog47.fc2.com/blog-entry-5637.html
うん、まぁ、梅座スレだ、許せ
ちっひーがやらかした事はとりあえず考えないでおいて、呂布があっちついて
天の御使いが袁術側にもいるくらいが、話としてドキワクしそう
特にこの話、三国志状態にならなそうだし
袁術下せばそれで終わり
史実をはるかに上回る異民族の内地移住、西方に存在する超大国五湖の存在
アホみたいな数の兵力を動員する袁術陣営、それによる中華全体の国力の衰退
そもそも、袁術を倒したあとの皇帝はどうなるのか、さらに、孫策を筆頭に解体必須の軍閥多数
このま三国志と五湖十六国を混ぜ合わせた時代が訪れる可能性が非常に高いのよ
まぁ、本スレに書かなかっただけいいか
それが作風と言われたらそれまでだけどね
お前こそつまらんな
一方的な否定はよくないぞ
タブを閉じて去ればいいものを、それができんから梅座なんだろうけどな。
って思うわ
つまらないと書いてるお前がつまらない
>>918
その強力な味方（）はクンニさんと互角にやりあっとりますが
逆に無双が当たり前って思い込んでる読み手も
緊張感が無かったり演出を感じ取っていなかったりじゃないのかしら
あと、先に、水を差すな、ってだけ言い捨てて切り捨てた人がアカンやろ
それに噛み付いた形で返答したんじゃないんかな
内容も書かず感情だけで応酬なんて梅左スレの真骨頂じゃないか
袁紹軍には一騎当千の将は多い。
でも、君主の代わりに万単位の兵を率いて、遠征軍を率いれる人間が袁紹陣営にはいない、
史実なら劉備、麴義の２人くらいかな？できそうなのは
曹操は一人もいない（笑）、孫策は周瑜、呂蒙といるが兵力が少ない
「ここが間違っててつまらないから、ここはこれが正しくかつ面白い」とかもっとアドバイスっぽく言うべきです。
貴方は見込みはあるのですからもうちょっと頑（ｒｙ
｢餅は餅屋｣と｢筋を通す｣事を門閥貴族に装備させて強敵化した例もあるんだよね
あのどうなるか分からんヒリつくような緊張感は良かった
弱い主人公がある程度がんばって結果負ける話とか読みたいんだろうか
そういう泥臭い話が好き！（読むとは言っていない） みたいなのが多い印象
入ったのが男友達からだった自分にしてみると基本鬱の人で
いつ公平にみんな殺して大団円（）になるか判らないんでドキドキしっぱなしです
トッピングはゴキブリ（けいおん）ね
三国志時代に張仲景という医師が体を温めるために作り上げた、医食同源の料理！！
おいでよ！梅左の森！
天の使いに期待するのはブレーンとしての役割だけどな
月辺りが面白いか？
太平天国の乱がえらい前倒しになりそうな気がw
２．１に戻したしみ豆腐を加えて味をしみこませます
３．白髪ねぎに熱したごま油をかけてまぜまぜ
４．細くきったきゅうりを３に加えてまぜまぜ
５・汁気をたれない程度にきった２を３にあえます
適当に考えたにくしみあえのレシピ
適当だからおいしさは保障できない
ごま油をラー油だったり、白髪ねぎをもやしだったり
くらげを加えたりいろいろアレンジできると思う
やる夫フェイトに対抗する駒としてガッツとか
だが今更来たところで斜陽は変わらんしガタガタの土台も虫食いだらけの梁も修復しようがない
よしんば国を立て直そうとしても正論吐いた瞬間にﾁｯﾋに邪魔者扱いされて異民族扱いから事故のコンボだろうさ
ていうか、月は頭いい奴の分析は得意だけど、阿呆の考えは読み違えることが多い
せっかくおぜん立てしたのにほのかやちひろがぶち壊して「ふざけるなーっ！」ってことになりそう
そのまま深く考えないで実行するが余計な事もしないだろう
ほのかはやらかさないな。ちひろがやらかすのを追認するだけだわ
思いっきり異民族なんだけど
言ってたらタク県くれねぇだろ絶対ｗｗｗｗ
｢賢人を貴び、その教えを良く学び、善き政を敷いた君主｣と評されたんだろうが……多分
袁術軍は貝採って食ってたらしいし
セッシーが皇帝になるには何が必要なの？
A.伝国の玉璽 なお一定の確率で持ち主を不幸にする
袁術は現状じゃまだ簒奪とか、僭称って見る人も多いだろうし
…そういえば、ちょうど袁紹の手元に劉姓の男がいるから
そいつ皇帝にして禅譲が一番簡単じゃねwwww
まぁセシリアは生涯帝位に上らずに娘か孫あたりから帝位送られてようやくだろうけど
名乗るだけなら袁術討てば障害はないね。種馬ン、シン、ｵﾘﾑﾗさんが欲を出さなきゃ
武力と権力による統治なら名士()とかも文句は言えないし
益州？あんなモグラ共、鎧袖一触ですよ
アレ？いい皇帝になれるんじゃw
もしくは黄龍が現れたとか吉兆を起こして帝位につく雰囲気作って誰かに推戴させるか
他の王家が居るし、劉岱、劉ヨウ、劉曄といった名族の劉氏もいるんだから。
こう言うの無視すると、あの項羽でも一時は楚王に奉戴したのにって悪評立てられちゃうよ。
どうせ、益州でボス猿が俺が皇帝だーっとか言い出すんだから、これを放伐して成り代わる方がマシじゃね？
いくら入手の経緯が気に入らんと言っても、それで兵の損壊減るなら、やらないのは自己満足とまた言われそう
セシリアの内心の願望であるほのか助命に一定の大義名分を与えるから
んでほのかは逃げ延びて来ようとするが、途中で潜伏してたなのはさん達の襲撃受けて殺されてしまうのが、多分収まるところに収まる形なんだろう
（セシリアがほのかを殺さなかった。助けようとしたのが重要であって、ほのかの生死自体は問題じゃない）
得ることもだけど、持ち続けることも
だからそこと宗教が結び付いてめんどいのかもしれんが
どこぞの義眼は現実的な社会だったら無能な働き者の典型だからなぁ
不必要な陰謀で起こす必要のない乱を起こして、自国民の虐殺もわかっていて見過ごした上に利用までしている
辺境惑星を飢えさせたうえの民間人を敵国軍人と争わせた金髪と揃って統治者として無能の極み
ついでにいえば、先帝である劉宏は章帝の子孫ってだけで、先々帝の血を継いで無い
劉宏自身はかなり実家が貧乏で苦労したらしい、だからか貧乏の反動で母親が銭ゲバになった
後ろ盾も何にもなく、何の力も無い子供だから皇帝になったことを考えれば、劉氏からの皇帝は悪くない考えだと思う
というか、儒家ならそうしなくちゃダメってレベルの話で、仲の君臣が異常なはず
テッサに｢うん、それ無理｣と言われたから諦めたけど
どのみち逆らう奴を力で黙らせるなら、自分が皇帝より、そのまま傍系の劉氏が皇帝
だからと言って看板を掛け替えない訳にはいかないし
この時代の官僚は、宦官を除けば、皆大半は豪族で儒者だから、やっぱり配慮は必要になってくる
先代の霊帝も、宦官も儒者（＝豪族）も頼らない、皇帝直属の官僚育成の為に学校作ったが、実質失敗した
ちなみに、この学校を名指しで批判した急先鋒が、作中でヘイト集めてる、蔡ヨウさんです
微妙に中原からはずれてない？
今中原を実質治めてるのは華琳様であり、セッシー
だから、中原を平定するために、まず華琳様を攻めてる
できるって言うんならやれるだけのものをそろえろって話なんだけどな
需要と配給がある方に居つくだろｗｗｗ
良識あればそろそろこっちに来るっしょｗｗ
いやあ凄い目にあったぜ
確かにな
正直なところ個人的に、あれはやりすぎじゃない？と思った
避難所にも書いていいラインが本気で判らん
避難所の >>1に書いてるとおりじゃないかな
「その他加熱し易い話題は禁止。」
あんなこと書けば食い付かれるのはちょっと考えればわかると思うんだが
ソース 元寇。
>>996 >>996 >>996 >>996 >>996 >>996 >>996
特に問題ないかなーっと思ってたんだよ
たしかその当時は控え室スレなんかなかったような気がするけど
ここ、隠れスレみたいなもんだろ？
覗いて発言してる時点で機嫌損ねるような発現してる時点でアウトだろ
>>1003
個人的にはあのカキコで何がしたかったのか理解できない
単に愚痴垂れ流し？
それが本気でその線引きが判らんのですよ。
だから自分は本スレには絶対カキコしないし出来ない。
避難所には多少なりともカキコはするが、
今回はシンが出たら物語が〜〜程度のことを書いて
あの仕打ちなら書き込めないよ
いや、ここでの発言はすべておｋよ？
あっちではＮＧってだけでﾃﾞﾃﾞｰﾝされるような事言ってないし。
おおう、自治みたいな真似をして申し訳なかったっす
個人板なんだから、誰もが自由に書き込めるわけではそもそもない
そう思うんなら、書きこまないでＲＯＭればいいんじゃね？
誰も君に書きこんで欲しいとは頼んでないんだしさ
あれが「程度」としか判断できんのなら、
確かに書き込まない方がお互いのためだなぁ
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
これがテンプレにある時点で「シンが出たら物語が〜〜程度」とはオレは思わないな
あのさ、それじゃ掲示板の意味がないんでない？
個人板であるしルールは守る
そのルールが曖昧で書きこみました→規制です
の流れじゃなんも出来んよ
仲良く喧嘩しろってことですね
努力します…難しいなおい
「シンが〜みたいなのが多いっすね、気のせいかもしれんがw」
くらいだったらあそこまで大事にはならんかったろうに
まぁ☆凛含めてプロレス()っていうなら今日一日だけの事だしとも思った
日付変わればID変わるし、ぶっちゃけ☆凛しかIPわからんわけだし
納得できないなら回れ右するしかない
ちょっと熱くなってるなー冷却期間置くか
(´・ω・｀)お客様は出荷よー
っていうか火曜日に投下があったばかりなのに何でもうエターになったみたいな発言したんだよ。
ほんとコレ
>>1016
やる夫スレのレスなんて読む人を楽しい気持ちにさせるもん以外不要だし
ルール曖昧だからってギリギリのライン狙うとか、その行為自体人を不快にさせるだけで無意味ですわ
ここは人んちなんだから家主に気を使うのなんて当たり前のことだろうに
うんこしようがオナニーしようが自由だよっていうこんなスレまで用意してもらってアレはキレてもしゃーない
これでお客様扱いなら仕方ない
これまで通りにROMるとするよ
(´・ω・｀)そんな哀しい事言わないで肉染み和おうよー
この状況楽しんでるやろｗｗｗ
あれ？同志いつものAAは？
ギリギリの策謀と陰謀がせめぎ合い、互角のパワーとパワーがぶつかり合う
そんなド派手な戦記物も良いなとは思う
ド派手な無双戦記もイイなって思う
その後に叩かれている犬に石ぶつけるアンカに加えて
ID抽出するレスの数々は気持ち悪いと思った
一連の流れに嫌悪感を抱いたなら控え室送りだ
疑問に思わない人間以外は雑談本スレへの入場は許されんからな
そもそも本スレでさえなければ、避難所だって予想書き込んでＯＫなんだし、
ましてやここで書き込んでデデーンされることはないだろ
言い訳乙
だからまず何でお前は一週間も経たないうちからエター認定したんだよ
>鉄材が豊富ならバラ線とパイク作ろうかなってさ。
パイクって落とし穴の底に仕掛ける、穴に落ちると獲物に突き刺さる
突起物のコトだっけ？
バラ線は有刺鉄線のコトかな？
つまり、慕容氏ｖｓ冉閔みたいな、チートvsチートのインフレバトルがお好みですか
納得できないなら回れ右しなよ
すぺては同志の胸下三寸だから迂闊に書き込めないとガクガクブルブルしてたけど・・・
いや本人からＯＫとか貰わんとやっぱ怖いからやめとくわ、うん
OK喧嘩だな？
気持ち悪い云々でなく、本日のルールとして設定された。それ以上の理由必要なん？
>>1043
対騎馬用の槍じゃないかな
持ち手が、馬上という高い位置から届かないところに身をおいて安全に、しっかり騎手を迎撃できる
大勢が集まってやったほうが確実なのは間違いない
ｸﾜﾄﾛﾌﾟﾙ ﾌﾞﾗｯﾃﾞｲ ﾊﾟｲｸ という某ＭＭＯで一世を風靡した過去の遺物があってだな
wiki見ると長槍っぽいな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF
確か柄の端を地面につけ斜め前方に構えて騎兵に備えるんだったっけ？
亜土的勘って奴ですかね(ｷﾘｯ
あと怪力無双と現代人無双が揃ってるのに
シン無双できる余地ねーなと思った今
まあ、相手が相応に強くないと、無双してても主人公が強いんじゃなくて
相手が弱いだけに見えることもあるしな
ドラゴンボールで悟空がミスターサタンの群れを一蹴しても、強さの表現にはならんわけだし
実力伯仲のほうが昔は派手の代名詞じゃったんじゃよ……
プロレスの演出でもね
>>1044
その辺り詳しくないが、どっちもチートじゃない地味より、どっちもチートが好き
＞亜土的勘
自分で言ってるじゃん。こっちに書くべきだったな。
君は梅座じゃなくてただ言葉を選んだり人に気を使うっていう当たり前のことが出来ないだけの人やね（ﾆｯｺﾘ
ベトナム戦争で使われたスパイク・ピット、スパイク・ボードと勘違い
したらしい。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1048964255
スパイクの自分的起源は、「南国少年パプワくん」だったような希ガスｗ
この槍が活躍していた末期頃は5ｍ級がザラだった
穂先よりも柄の方が重要で、無茶苦茶しなる
しっかり構えたパイクは突撃してきたお馬鹿な騎兵を「馬ごと」弾き飛ばすくらい
一応鉄線と槍を飛び越えることができれば背後からほぼ無防備な相手を一方的に蹂躙できるけど
(パイクは長い分取り回しが良くない)
この時代の乗馬用装備でそれを可能にする腕前の持ち主がそう多いとは思えない
避難所で針金作るのが難しいという意見があったので、針金いらない有刺鉄線の作り方
１．板金を作ります。材料は鉄が理想的
２．板金を細く切断して、リボン状にします(あるいは、最初からリボン状の板金を作ります)
３．リボンの両サイドから、斜めに切り込みます
___________________________________________________
／ ／ ／ ／ ／ ／ ／
←こんな感じ
＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
４．これをぐりぐりとねじると、切込みの入った部分が外に飛び出してとげ状になります
あとはそのまま丸太に釘や鎹で打ち付ければおk。米軍仕様の有刺鉄線に近い作り方です
むしろ、有刺鉄線＋弩＋弓による疑似城攻めだな
敵でそれを実行できそうなのは・・・
公孫賛勢まだ出てきていない西涼勢の馬さんと韓さん陣営ですかねー？
西涼勢が敵になるのは宰相(笑)が洛陽焼いてなのは董卓殺したのはセッシー袁紹って馬さんとか韓さんに手紙送って引き込んだりしたらの予想ですけど
二重るいは三重に柵を作るという手がね……
最初の1つを飛び越えても、着地点かそのすぐ先に次の柵があると
それを飛び越えられるだけの助走をつけるスペースがなくなるか、最悪モロに突っ込むの
この時代で鉄条網に有効な策っていったら、破城槌で一気に押し破るとかかな
兵士(もちろん素手)を突っ込ませて死体を鉄条網の上に積み重ねその上を突破する
パイクは人間の体で受け止めることで使えなくする
二つ目の鉄条網にも兵士を突進、というのを繰り返す
「畑で兵士が取れる｣といわれるソ連にしかできないやり方だ
飛び越えても第二第三の有刺鉄線＆長槍＋弓か・・・
しかし敵が公孫勢だと前線で戦うのは異民族兵・・・あの人達の屍を足場にしてとかやりかねないと思う
81. 名無しさん＠ほしゅそく 2014年02月14日 13:58 ID:tLfzHo91O
2chは既に敵の手に堕ちている
真実はまとめサイトにあり！
異民族を人とみなしてない奴等ならやりかねんというか絶対やるに500円
だから長柄槍は「突くな、ぶっ叩け」ってのが東西でも共通認識になってる
真実なんてどこにもないってゼロシステムがいってた！！！
要は相手にそれだけ出血を強いればいい。所詮お手軽平気だからそれで十分
やりたかろうができんだろうなぁ
白馬義従ってすり潰したい相手だけど実質の最大戦力だし
ここで「技術を盗もう」じゃなくて「使い潰そう」なのがクンニさんの限界やな
在り物を消費してるだけで継承しないから先は見えてる
籠状の鉄条網帯を敷いていくだけwwww
なので、はしごとかで上から潰して乗り越えるのよね、基本対策としては
そんなことやってる間に撃ち殺されるわけだがwww
長柄の槍はまず敵を殴り殺すもの、って花の慶次でゆってたww
まあ、高く構えておいて、掛け声で一斉に振り下ろすというのが歩兵長槍の基本ではある
対騎兵の場合には、石突を突き刺し、足で踏みつけて固定するものです
それヘスコ防壁つって中に土砂をモリモリ突っ込むことで始めて効果を発揮する
土嚢の超強力版。江戸時代から蛇篭って名前で土木工事に使われていた
公式の発表はないけど推定サトリナだそうだ。
しかしあれだね、セリフの『愛』とかの類に違う言葉が聞こえてくるのは俺だけかなｗ
チラ裏>9063の中ではそうなんだろう
そっとしといてやれよ
まさか、くれシンで泣けると思わなかった
時代劇の考証やってる人が「合戦描写に文句のつけようがない」って断言したらしいし。
そういや、種死の最終回のすぐ後に初めて地上波放送してたな。
当時の種死本スレが葬式状態だったのが、クレしんスレになりかけてたｗ
クレヨンしんちゃんと種死のコラボスレが出来てて笑ったｗｗ
しかも割とおもしろいでやんのｗｗ
思い出したり、今DVD引っ張り出して見てるけど、本当にこだわりすぎｗ
成るほど、戦国の合戦とは……こう言うもの……なのか……
戦国時代にすでに自動車があったとはたまげたなぁ……(朝駆けのシーンを見ながら)
A．UMAは華麗に飛び越えた
B．馬が落ちてきて塹壕の兵を押しつぶした
どっちになるかねぇ
ヘスコ防壁ってオマケが兵士に有名なんだっけ？
塹壕というより空堀として運用すればいいんじゃね?
（中にはクリティカルで首の防具無い所に当たってｽﾄﾝって行くパターンもありそうだが）
大陸の戦場ってだだっ広い平原だぞ
そんな所に板が渡してある訳でもないのに3m位の杭が等間隔に立ってるとか怪しすぎて誰も近づかないだろ
第一ピアノ線って炭素鋼製の凄く細い針金だから当時の加工技術じゃ針金以上に無理ゲだろ……
どこでとはいわんが
それアメリカでクローズドラインって言われててバイクに載ってる人間の
首飛ばして大問題になったなｗ
この時代でもやってる人がいたし、1000年先でも通用するくらい
田予さんですか、地味に関羽より武将としての能力上だろとか言われている
おいでよ！梅左の森！
誰かが無理矢理振ったネタでわざわざここで話せんでもなあ、
当該するスレに行って大いに語るなりﾆﾗﾆﾗ眺めるなりすれば良いんじゃないの
マー君いないけど、他の投手陣ってどうだったっけ？
後、山川君はのっけから膝やらかしとるみたいだが、何とかおかわりのおかわりとして活躍して欲しい。
つーか今年の猫はポジれる要素ほっとんどあらへんねん。
先発は去年ローテ守れたのマーと則本だけだったからなあ
今年は美馬、辛島らの頑張りに期待
中継ぎは去年の数字だけなら悪くないけど……イマイチ信頼できない
ラズナーいなくなったのは痛いけど、ファルケンボーグに新クローザーとして頑張って欲しい
いまいち心もとないな。来季は厳しくなりそうですなぁ
そんなにﾃﾞﾃﾞｰﾝされたいのか
>>1が振ってきた時は解禁だけど
内定した学生あたりは紛れ込んでるかもだが
大学生でこんなことしてたら余計引くわｗ
鉄材が豊富で、鐙のカウンターテクノロジーが必要なら重装騎兵作ろうず
支那風のじゃなくて、分厚い胸甲と兜にランスと盾持たせて、馬鎧まで着せた
本格的なヤツ。突撃衝力としてはサイコーよ
長槍方陣戦術がない相手ならまず対抗できないし
あれって馬の方にどれぐらいのスペックが必要なんだろう？
ペルシャの方からアラブ馬持ち込んで品種改良までやる必要はないのかなあ
個人的にはウェールズの長弓で一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか！
というのはどうだろうかと
まぁ并州騎馬民族の馬がどれだけ精強かによるね
異民族と交易ができるならなんとかしてコンポジットボウを手に入れたいもんだ
15世紀以降小銃が台頭しても騎馬兵の猛威を支えたチート兵器だからな
中国の南北朝のころにはもう馬鎧で固めた重騎兵はいて
その重装備にまかせた重装騎兵の突撃戦法が普通に使われていた
みたいな認識を持っていたんだけど俺ってば
装備の質とか重装度合いの違い？突撃槍の有無？
騎乗者の重装ぐあい？騎兵集団の規模の差？
もしくは中国で重騎兵という概念はずっと後年に誕生か輸入したもので
俺が間違った知識を持っていたのかな
申し訳ないけど教えていただけませんか
馬甲、槍騎兵つくるより蹄鉄開発する方が先ぢゃね？
それをやるには、先に高炉法が普及しないと鉄の生産が追いつかない
>>1116、>>1117
ヨーロッパの騎士が乗っていた馬を現在どこで見ることが出来るかというと、
北海道のばんえい競馬で見られたりする
ランス突撃というのは、馬体重xスピードの衝突力で相手の騎士を落馬させて戦闘力を奪う戦術なので、
本来のランス突撃は馬体重１０００㎏近いペルシュロンで行う
アラブ馬は馬体重４００㎏くらいなので、威力は半減以下かな
并州騎馬＝蒙古馬だとすると、多分３分の１以下の威力
無理に重装騎兵として運用しようとすると、こんな中途半端なことになるだけです
とあるファンタジー小説で、ヨーロッパがモデルな国の騎士が中国がモデルの国にやってきて、
「ここの馬は貧弱すぎてダメだ」みたいなことを言ってたのを思い出す
フル装備の兵士乗せて大ジャンプするんだぜアレ。
馬じゃなくてUMAだろもう。
大陸からの輸入物？
木曽馬っていう日本在来馬の一種が戦国時代に使われてた
もともと蒙古馬が飛鳥時代前後あたりに輸入されて木曽地方で放牧されたのが始まりらしい
騎馬で有名な武田の乗ってた甲斐駒ってポニーサイズだってのは戦国板で見たね。
日本原産かどうかまでは覚えてないけど。
陣形組んだ黒王号や松風が突撃してくるようなもんか。恐ろしい・・・
さらに拳王様みたいな奴が乗ってたらさらに倍率ドンだな。
WW2でもイタリアのサヴォイア竜騎兵連隊が、
歴史上最後の騎兵突撃を成功させてるくらいだし。
開戦初頭のポーランド軍もドイツ軍に騎兵突撃し、
戦車兵が恐怖して戦車を捨てて逃げ出したなんて事もあったそうな。
尚ポーランド騎兵隊は全滅した模様
南部家が育ててた馬は大陸の馬との混血らしいよ
アイヌ経由で大陸から手に入れたらしい
よく勘違いされるが、ポニー種は肩までの高さが147cm以下であり結構でかいのもいる
シェトランドポニーが有名でポニー=１ｍと思いこむやつが多いが、木曽馬などは１３０以上あった
なお、日本の戦国時代の馬の能力をディスるネタのほとんどは信憑性に乏しいので注意
せやな、義経が鵯越で鹿がやれるんだから馬も行けるやろ！と
逆落としやらかす程度には馬の能力あっただろうし。
日本馬をけなすと蒙古馬けなすことにるって連鎖の果てに最終的にはそんなモンゴル帝国に蹂躙された欧州馬ってなんなのってなるという
まぁ何が言いたいかって言うと日本馬だけディスするのは無理だからやめてねって事なんだけど
高炉法なら前漢・武帝の時代に中華全土に普及しているよ
中華の製鉄技術はローマより1000年以上すすでいる、
水車式自動ふいごみたいに三国志〜五胡十六国で技術が一度途絶えたものも有る
梅座さん！新しいトリビアお願いしますよ！！
弁慶がくるのか・・・！？
やっぱり嫌がらせ？
そういうKANYOUと他力HONGANの心が必要なのです
うーむ田中芳樹
だいぶ甘く見て、子供が素っ裸で熊の夫婦(冬眠前)に立ち向かうくらいのレベル
あの世界はその手の数字はあって無きがモノ
KOEI三国志的に言うと５倍くらいいても兵士が溶けて消える
言葉と先代巫女と峰不二子に胸で挟まれた真紅並の絶望
サンクス
目を覆いたくなるような絶望なのか…
どうして結構な時間が掛かってんだろ
馬に乗ることが困難だからこそ、「乗馬できるってスゲー」っていうステータスが高まるのか？
そういう風に乗るものだって固定観念と、手作業で物を造るっていうハードル、あと素材の質と加工技術
多分、鐙が定着するまでは、補助輪付けたまま自転車に乗るような侮蔑も有ったんじゃないかなぁ
っ【コロンブスの卵】
実は、乗馬時に鞍にまたがるための足環(片側だけ)は鐙以前に存在したそうだよ
そっから先に発想が進まなかったところがコロンブスの卵というか
そういえば同じ騎馬の話でズボンがそうだったな
胡服騎射だっけ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/china/point68.html
最後の部分は、つまり、こういうことか
＿Ω＿＿_
／|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼
|＿.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿|_＿＿
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（◎）) (（◎）)ﾟoヽ：
：| ∵∴⌒Y__人__Y⌒∵ |：
：l ) ( l： 道具使わないと馬に乗れないとかｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
>>1154は
王「戦車に乗ってたら騎兵に勝てないからこっちも直接馬に乗るべ
タマ痛いから騎兵はズボン着用な」
士太夫「蛮族の服着るとかｗｗｗｗ」
初期はせめて布だけでも敷いて使ってたとか
馬具作る経済的余裕の問題かと 技術って先人たちの試行錯誤の上にあるのね
成功した時点でも、かなりの文明の進歩だと今の歴史学では見做されている
らしい。（車輪の発明に匹敵？）
それまでは、手綱をどうやって馬の頭部に装着したらいいか、かなり人類は
頭を捻ったそうな。
ハミかしら。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9F_(%E9%A6%AC%E5%85%B7)
攻者三倍の原則ってのは、攻撃側が防御側を駆逐するために
必要な戦力は経験則に基づいてだいたい３倍の兵力を必要とするって法則ね
最初に言及したのはWW1のドイツだが、基本的にはどの時代のどの戦場でも
通用する。ただし、陣地や地形の効果、両者の戦略・作戦的位置づけなどを
加味しないと意味がないので、単純に兵数３倍という意味ではないし、その点について
疑義があるのも事実だけどね
あと「孫子」について言及するなら、せめてその編くらい全部読んでから言おうよ
謀攻編のこの部分はこう読むのよ
「10倍なら包囲して攻め、５倍なら正面から攻め、２倍なら相手を分断して攻め
互角なら全力を尽くして戦い、数で劣れば退却し、兵力が及ばなければ戦いそのものを避ける」
わかる? 兵力２倍でも攻撃を推奨されてるのに、兵力４倍でそれをしない理由がないでしょう
それ友軍を撃破した敵軍の存在を数に入れずに計算してるでしょ。
いくら戦場で溶けても良いと考えているとはいえ、ロクな訓練も施す時間は
無いんでしょ？
戦場に出れば敵の的にしかならない「戦力」で敵軍をいかほど消耗させられる
ものかねえ？
人海戦術と言えば聞こえは良いが、当然限界点もある訳で決戦の前に限界点を
超えてしまったら、ちっひーはその時どんな顔をするのか見たいなｗ
そりゃあ、野戦の場合。城攻めとなると十倍の兵力が必要となる。
其の下は城を攻む。攻城の法は已むを得ざるが為めなり。
曹操が防衛のためになんの用意もしていないと思っているの？
だから、この時点で前面の敵を破るのと、敵の別働隊が合流するのと
どちらが時間がかかるのか判断が難しいって>>2963に書いてあるのは読めんのか
そりゃやる夫やフェイトが単騎で回り込めば早いが、この時点でそんなことは
あずささんにしろちっひにしろ知らんので判断材料にはならんのよ
この「教えてやる」って上から目線こそ梅座の真価だよなｗｗｗ
本スレで自分は「攻城戦で２０ｖｓ５なら3ヶ月くらいかかる」と書いた。
?州に対する同時攻撃なのに、戦場到着まで3ヶ月かかるのはありえないでしょ。
第二次大戦のアホみたいな損耗率を見ると効果はありそうなんだけどねぇ。
モンゴルから徴兵した、ろくに訓練もしていないレベルの兵でもモスクワ門前でドイツ軍を消耗させる役には立ったし、
ちょっと訓練したレベルの兵でも、スターリングラードを守り抜く役には立った。
その後の反撃兵力を温存するって意味では（41年モスクワではシベリア師団、43年ウクライナではステップ軍集団）、
それなりに正しい策かも知れない。
ちっひーの戦略
いくら敵がいようが曹操の兵をいらんところから徴兵してすりつぶせばいいよね！
補給？ 資金？ 皇帝名乗ってるし湯水のように出てくるよ！
デメリットがボディーブローのようにじわじわと後から見えてきますな
思ってないねwwただし神の視点での話
思ってないねwwただし神の視点での話
一部隊が壊滅してるのに、そこにばっかり注力できる？
普通は引き返して再編するんだけど
今回は自己領土焦土戦術とかいうわけのわからない戦力補強をしてるけど、普通はそんなことはしない
マスター、肉染み和えいっちょー！
はい！ みんなでたのしく肉染み和ってます！！！
大変上質な肉凍み和えですね.
一部隊がって、壊滅したのは別働隊でしょ?
あずささんにしてみりゃ自軍は無傷でしかも眼前の敵に優勢なんだから
現場指揮官の判断としちゃそりゃ戦う方を取りますよ。勝てる(という判断な)んだから
その判断が、前線指揮官の視点から見て正しいか、という話を私はしています
読者の神の視点で見たら、そりゃ勝ち目はないに決まっていますww
２大超兵器があっちにあるのを知ってますから
それを知らない現場指揮官のレベルで見た場合、この判断の成否は簡単じゃないと言ってるのですよ
本隊の半分がただの別働隊って考える方がおかしい
本隊20万、壊滅したの10万だぞ？ 分かってる？
（騎兵７万×歩兵８人分の戦力）＋歩兵５万？ｖｓ歩兵１０万？＋歩兵２０万？
＝６１万vs３０万。……実に２倍近い戦力差が有るわけなのです、
もっとも、６１万分の兵站を養わなければならないので、
ちっひーがすべきことは、２０万の戦力で城攻めに付き合わず兗州を略奪、破壊しつくすことでした
兗州の復興が終わった辺りの次回の戦いに賭けましょう
しかし、中原にロマンもっている袁術軍にそれができたかというと……
だから作戦上完全に別系統の部隊でしょ?そういう意味で別働隊という言葉を使ってます
李豊の部隊は、紀霊の部隊とは独立した系統の部隊といえばわかりやすいか
自覚が無いってこたないだろうし
さすがに７万全部騎兵は無理じゃないかなあ……
（あ、無理ぽい）
実は梅左の存在自体が☆凛のフカシなんじゃないかなーとかいう疑念までありました
最近の流れでこんなのが実在するもんなんだと土下座不可避ですはいorz
うん、でそういう意味ならその十万を壊滅させた何かを考えるでしょ？
お前さんが神の視点に立ってるんじゃ話しにならんぞ
こんなに絡まれるとは思わなかったからですw
とびだせ！梅左の森！ しちゃったんやな
だから、その何かが自軍に影響及ぼすのが早いか
自軍が目の前の敵を倒すのが早いか、という判断になるんだと何度も言ってますが
その判断が現場の人間には難しいと再々言っております
こんなに素敵なことはない
得体の知れない何かが迫ってるのに、それよりも早く一地方を叩きのめせるって考えるほうがおかしい
あと、「絡まれてる」んじゃなくて「お前が絡んでる」んだからな？ お話に対して「こんな展開はおかしい！！」って
あ、ごめん。「正しい判断をするのが難しい」という意味です
あずささんは問題なくいけると判断したからこそ、後方の指示に異を唱えたわけですから
で、あずささんは「いける!」と判断したわけですが、その判断が現場指揮官の視点で
正しいのかどうか、それを断定するのがむずかしいという意味です。まぎらわしくてすいません
いつ何時でも軍事的に潰せるように警戒しておくってことかな。
やる夫相手に難しい言葉を使うなちんこ
つられてヒートアップしとるんだから同類どころか立派な歴厨やで
もっと誇りや！
俺やったらとっくに自説なんぞ放棄しとるし、まして人様の板で論争とか考えもせんわ
は?? いや、話の展開には一切文句言ってませんが、私がどこで文句付けてますか?
あずささんの判断を、読者側が簡単に間違いだっていうのはどうかなあって話ですよ?
あずささんの目から見たら、攻撃する方が正しいっていう理由はあるんじゃないかって話です
本編の展開には何にも文句付けてません。どこでそうなった……
あと「一地方を叩きのめせる」なんて言ってませんね。目の前の５万を破れるかどうかの話です
「この内何割が☆凛並に料理できたり知識や経験あるんだろう」と考えてみる。
とても生暖かい気分になれてオススメ。
ワンカップ！
おっちゃん、豚足の揚げたの追加〜(取ってる)
殴り合う姿を静かに見て楽しむのが紳士やと思う
普通にダメじゃね？
そうだったね、つい興奮しちゃって
花を愛でるように見守ろうと思う
最近は、ノンアルコール飲料も増えたでー。
酒税は一時期、歳入の相当分を占めていたとか
マジ日本の酒関係は銭ゲバ過ぎんよねぇ
>>1208
マジ猛省、二度とこんなレスしませんすいませんでした
こども好きの優しいおじさん（赤）は成功したか考えてみようと思います。
ちっひーは持久戦に敵を追い込み強敵である曹操を倒そうと思っています、
黄巾の乱での実績から推測したんでしょう。これは間違ってはおりません、良い判断と言えます。
さて、では持久戦は何でしょうか？戦略的な答えは、国土の疲弊です。
曹操、袁紹の本拠地は中原であります、つまり、中原をめちゃくちゃにすべきなのです。
あれ？
なんかおかしいですね。ちっひーは中原が大好きなのでした。
このままでは、戦略的疲弊につながる戦術的な疲弊を行うことができないのです。
困ります。ちっひーは優しいおじさんみたいに、攻め入って略だ（以下、検問削除複数）プなどを兵たちにさせることはできません、
一体、ちっひーはどうすればいいのでしょうか。梅座さんの意見を伺いたく存じます
攻め入って（レイプ）させればいいんじゃないかな！
常道：経済的に締めあげて物資を払底させる
→渤海袁家と繋がってるので㍉
鬼畜：山賊が｢多発｣するのを待つ
→BANZOKUが片っ端から狩るであろうことから㍉
その間に漢人中心の装備・錬度優秀な精鋭を練成すればいいんじゃね？
国土の疲弊？ 中国人がそんなこと考えるとは思えないけど。
ttp://godmothers.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/02/14/1_11.jpg
（探せば見つかるもんだなぁｗｗｗ）
結構旨そうだな
ちっひーが好きなのは自分(達)が支配している中原だけじゃないのかな
洛陽燃やしてるじゃん、自分の支配していない中原は悪い中原だー理論だとかｗｗ
支配下に置いてから復興でもしてくれれば(自分でするとは言ってない)良し、
ぐらいにしか考えてない、ってのが割りと似合ってると思ったけど
光武帝や明帝、あるいは隋の文帝がやったように、自ら鞭を振るって、法に反した部下を殴り殺すぐらい苛烈にやらなきゃ治まらんのだが
刑は士大夫に及ばず、なんて礼記の曲解の果ての、都合のいい考えのままなら、どうしようもないのだが
コナンに限らず作品変わったら同じキャラクターでも役回りや性格はリセットして見た方がいいかも
★凛世界の三国志では災害はどういう扱いなんだろうか？
蝗害とか旱魃が頻繁に起こってるイメージだし幾ら開墾奨励しても
短期とはいえ30万とか食わせられるような兵糧なんて
益州まで撮り尽くしていかないと出ないような気がするけどどうなのかな？
教えてエロい人！
｢異民族の[二脚羊]を食うと異民族の血が混じるらしいぞ｣と言う噂が流れたらもうおしまい
兵士たちは純血を保つために周囲の村へ食料を「徴発」しに行くでしょう
程碰はガチで干し肉にして供給したらしい。そのせいで声望が落ちて公になれなかったとか・・・
袁術軍の話だけど、食糧難のために兵士は貝をとって食べてたらしいよ
蝗害とか飢饉みたいな災害や、輜重隊の襲撃による食料不足は、
描写されない限りは起こっていないと考えた方が良いと思う
でないと「この時代、派兵先での略奪は当たり前だったのでやる夫やシャルマミもやってるはず。」
とかよくわからんヘイトの上げ方するのが出てくるぞ
与えられても通常動員分の1/2〜1/3しか配布されないとか
「略奪」はやっていないだろうけど「現地調達」はやってるだろうね
代金を払えば略奪じゃありません。
大陸は広いし、乱世になるとすぐ地域通貨が幅利かせるイメージなんだけど
まあ、実際は財宝の類で物々交換しているんだろうけど、経済活動が麻痺している世情でそれを換価処分するのも容易じゃないからなあ。
交換してって言っても提出自体無理なんじゃね？
日本であった、小判持ったまま飢え死にした人みたいなことになりそうなんだけど。
強引に、僅かな食料を食えない貨幣やら金銀財宝押し付けて持っていく？
普通は村長とかが必死で集めて出してくる
日本でも西郷札とか使ってたんだし。
そんな感じで「これと食料交換ね」ってやれるんか？と思うんですよ。
飢饉ってそういうことだよね？交換とかそれ以前に、領主が備蓄分放出しないと不味い状況じゃない？
現地調達のイメージが拭えないのだがｗ
あいつらは、生産手段と一緒に行動してるから後方という概念はないんだよ
１０００年後のモンゴルは「馬を養える草原が手に入る」という理由でロシアに攻め込んだから、
農耕民族とは兵站の概念がちょっと違うと思う
…そして、そんなだだっ広い草原が中原にある筈無いから、
１００万の騎兵とか蝗害ってレベルじゃない
これは族長と呼ばれるのも時間の問題か！
牟田口「だからわたしの立てた作戦は正しい」
お前は座ってろ(地獄の血の池の底で)
せやな、英国軍は作戦の目標自体は正しかった、と評価しとったしな。
前線指揮官としてなら実は有能だったし。
なお英国軍は成功してれば、と但し書きした模様
水利権で頃試合が起きるのが普通だったのに
モンゴルで水場をぽーんと与えたらどんな意味になるのか想像もできないです
英国はいつもそうやん
なお、その評価によって天狗になった模様
死兵と死兵のガチバトルきますわ。なお片方は督戦隊がいないうえ不利でもないのに死兵の模様
稲藁＆麦藁｢僕らじゃ駄目ですか？｣
つまり水場の周囲が広い草場になります
馬「ススキのような細長く柔らかい草がいいです」
>>1257
小規模なオアシスができるのか、でも、その規模じゃ一瞬で食べつくされそうだ
しかし、それじゃあ黄河流域の牧草地帯以下の様な
お仕事でやってたんやから道途にヤったかもしれない
あとこのやる夫サンが後々日蓮聖人みたいに言われるようになるんじゃろかねぇ
日蓮聖人サンもよく杖の一振りで岩を割って清水を湧かせたり温泉呼ぶ伝説が多いのよね
モンゴル兵「おお、プロトカルチャー！」
多分、弘法大師が元ネタだよなぁ…もっと古い偉人の逸話は有るんだろうけど
日本の話になるけど「飢餓と戦争の戦国を行く」って本を見ると旱魃、冷害、水害のような天災は毎年のように起きてる
これを創作でイチイチ描写していたらやってられんよ
三国志でも同様。KOEIだってランダムイベント扱いしてるだだろｗ
そもそも先帝をはじめ皇族はすべて肉屋の血を引いていることは王允的にどうだったの？
後漢の皇族は全て章帝の子孫であり、章帝の母の馬皇后は名将馬援(馬超の先祖)の娘
そして馬援の将軍になる前の職業は肉屋(大規模な牧場主)です。
肉屋の血がだめなら3代目以降全皇帝がだめになっちまうぞ？妹じゃなく娘だからOKなの？
王允｢見ざる言わざる聞かざる。東夷共もなかなかいい言葉を作るものだ｣
正史の方じゃ大した問題になっていないよね、何進にきっちり清流派が付いた時点でお察しを
結局のところ、ベースが演義だからじゃないか統合性は考えなくてもよろし
王允「馬皇后は章帝の実母じゃないから無問題」
その辺誰も突っ込まないんだよなあ
120人以上も子供作った性豪の末裔て言われてもなぁ
まぁそんだけいっぱい居たから誰にも突っ込まれなかった可能性も
出任せだけででっかくなっていったただのヤクザって考えたほうがロマンがある
そうすると蜀は梁山泊みたいなノリだったのかもしれんｗ
親父が早死にしたせいで没落して貧乏してたけど
儒教だと身分とかの上下厳しいから文句は出るだろうし
ここの祭ヨウなら間違いなく難癖つけてくると思う
文句をつけたいから格差結婚をダシに使うだけ。
諸葛・司馬・公孫・淳于…
あー、あと三国志の有名どころ２文字姓ってなにがあったっけ？
陶工に薩摩が名字帯刀を許したり、上下の身分が厳しい時代でも結構人の階層
移動におおらかな所が目に付くんだけど、世界的に見ても日本が異常なのかね？
夏候が抜けてる夏候がww
あとは太史とかかな
あーwwww
超メジャーどころが抜けているとは不覚
というか身分については中国は科挙という安定した立身出世のルートがあるじゃん
金の無い家でも一族で１人を援助とかしたらしいし
国境も明確に線引きされたのってせいぜい200年程度だし
公孫や夏候なんてそのものすばりだし、二字姓自体がわりと変則なのよね
そんで、援助した子供が合格して役人になったら一族みんなでたかるんだよww
だからあの国の人治主義は全く改善されないんだわ
> >>1287
> そんで、援助した子供が合格して役人になったら一族みんなでたかるんだよww
たかられて倒れない為には金が必要→汚職・収賄で蓄財に励む→ますますたかられるｗ→以下、無限ループ
なのかね？ｗ
なのですよww
血縁・地縁を大切にするのは、儒教でも推奨される善行ですから(棒)
これはセンター国に限らないけどね
結局裏口入学してるかしてないかの差だしね
根っこが同じじゃしょうがない
根本的な問題としてあの国は伝統的に官吏や軍人の給料が少なすぎるのよ
下級官吏は汚職と収賄に励まんと生活できない
あの水準まで落とせば日本だろうがボツワナだろうが汚職まみれになるよ
金銭感覚が爆発
人間関係が混乱
これで不幸にならないわけがない
ユーラシア大陸に覇を唱えていたらしいが、このウリナラファンタジーの
起源になったのはやっぱり匈奴等の異民族なのかいな？
…しかし、史跡も古文書に記載も無いＫＯＲＡＩ帝国ってｗ
向こうの歴史家って実証主義者ではなくて、ラノベ作家か何かか？
官吏になった奴にたかるというよりも、自分が築いたモノを次の世代に託したいから
一族全体を養ってんじゃないかな。
宦官の曹騰が曹嵩を養子に取ったのもその辺が理由だろうし
らのべだって作中設定の整合性ぐらい取ろうとするわい
例外は有るけども
そもそも本一冊丸まるひらがなで書かれてるような小説なんざ
読むだけで頭がおかしくなりそうだが
ファンタジーに整合性を求めるなよ
ファンタジー
「最低限の整合性は整えるぞ！ 訴訟も辞さない！！」
そこら辺は民族としての考え方
官吏政治家は清貧でとか名誉職でほぼボランティアって扱いの所もある
むしろどういう政治形態とるかが、従姉妹殺しフラグを左右するんだよね
傍系の劉氏を皇帝に立てた後でセシリアに禅譲なら殺すしかない
そのワンクッション挟まずに玉璽譲らせてセシリアが皇帝即位なら殺す意味はない
どっちもセシリアの信条や性格上難しいけどね
> そもそも本一冊丸まるひらがなで書かれてるような小説なんざ
> 読むだけで頭がおかしくなりそうだが
漢字追放後に教育受けた世代は、普段漢字を殆ど目にしないから
何も違和感感じていない悪寒。
ただし、学術書籍等になるとハングルだけでは同音意義語の頻出で
意味が読解困難になるので何と英語の注釈文があって、注釈文の方が
本文よりも情報量が多いとかｗ
理論構築が出来なくなる
ただこれ作られたのが漢字全盛のころで漢字と組み合わせるのが前提なもんだからお察しの通りになってると
やたらとテクニカルタームに欧米語（横文字）を引用するよりも
自国語にテクニカルタームを翻訳して自国語で思考する方が
色々と捗るのかねえ？
非欧語圏の発展途上国の学者・学生さん達もそれで苦労しているとか。
「解体新書」執筆時の人体各部位の詳細な翻訳・和名造語の苦労を
思うと頭が下がるよね。
【中央の華の国】も和製漢語を一杯輸入して今でも使いまくって
いるもんなｗ
翻訳で造語つくりまくるのは明治前後あたりだったと思う
母国語なら翻訳と再翻訳のプロセスが要らんからその分捗るだろ
明治期にも公用語を外国語にするべきとか言った有識者もいるので
油断は禁物です
なお、コリーア国では既に「戦中戦後の文章」が読めない模様
学校教師ですら、過半数が「漢字が読めない世代」になってしまったので
ほぼ手遅れなのですね…
マジ意味分からんで
単語Aを説明する単語Bを説明する単語Cを説明するための単語Dとか
一部の財閥が好き勝手出来て軍国化が進んだ
よって財閥解体して一般民衆の識字率を高める為日本語簡素化するよ
その前にどの程度の識字率か国民テストするよ
→先進国並みかそれ以上の識字率でした ('A`)
(｀・ω・´) でもでも財閥解体はするね
大きい財閥が原因だよね→主要財閥解体、小さい所は影響少ないだろうから放置で
('A`) 実は小さい新興財閥の方がノリノリで戦争主導してました
単に自由主義を導入するために焼いたとおもた
富の偏在は一部の権力者の思惑だけで国の方針を決定可能にするって判断したらしいよ
そもそも連合国は当初日本が二度と戦争出来ないように徹底的に経済基盤を解体して
工業国から農業国に転換を図ったんだけど戦後の冷戦構造や朝鮮戦争で方針転換を余儀なくされた
結果占領中の統治方針が途中でかなり変化して当初居た占領軍と後から移動で来た人でちぐはぐだったり
さらに本国でも意見がまとまっておらずにｇｄｇｄになってたりするよ
財閥も全部の予定が大きいのやってる内に状況が変わって中途半端に終ったって意見もあるしね
自由主義導入も、軍国化防止も、経済力を削ぐのも理由の一つなんだろう
中「え？」
日「え？」
中「…日本語の原点は中国語アル」
韓「え？」
日「えぇ、そうですよ」
米「むしろ今更確認しなければならなかった事に驚きだ」
原点ってか源流の1つって方がピンと来るな
原点だと１つしかないけど源流なら複数あるからｗ
確かに文字は確実に中華文明の恩恵を得てるけど
音読みと訓読みがあるのは当時の日本語と混じった結果だからｗ
日本語ではなく”日本の文字は”なら原点でも同意
10年おきに戦争しないと弾薬や武器が老朽化するｗｗｗ
グローバル企業は最早、母国の国益に反する企業になってるからな。米も日本も
>>1323
今時、軍産複合体陰謀論なんて古すぎる
軍事産業なんて巨大コングロマリットの一分野に過ぎん
戦争になって損をする方が大きい
航空産業なんて戦争の度に本業圧迫、新兵器開発中止で青色吐息に首切りの嵐だぞ
んでもってこの分野は戦争が起きるとルーデルも真っ青の急降下爆撃になるｗ
消費するのは先立つものが必要なんだ・・・
戦争はその先立つものが始まるまでと始まってからに
大量に必要になって、肝心の兵器に回せなくなっているんだ。
蚊帳の外から兵器を売り込むのが一番だしなあ
同時に納税者の削減でもあるんだ
戦争で死ぬは若者は納税者で労働力だから
将来を見据えるなら（消費面のみで言うなら）百害あって三十利くらい？
戦争って収支バランスでいうと悪手でしかないんだよなあ
時々お隣の国の陸軍兵力を見て「やべえ」と言ってる人がいるけど、どんだけ人数が集まろうとも現代兵器には対応できる兵器を効率的に運用できなきゃ意味がない
というか、国対国の戦争は弾道ミサイルの撃ちあいに発展していきかねないかもなぁ
主に外患で内憂を誤魔化すしかない国とその国からの借金を踏み倒したがってる国とで
磨耗品の需品供給をする状態だからねえ。
CもKも軍内部のPCの8〜9割が海賊版XPというシャレにならん状態だってどっかで見たけどｗ
アメちゃんでもあれ動かすにはパイロット免許要るんや
んでそんなもん持ってるエリートさんがこんな地味な事やりたがるかっていうとｳﾎﾞｧ
仕方ねーから民間にも委託しようぜ！
→長期休み取れない旅行行けない頻繁にシフトずれる呼び出し食らうの超ブラックｗｗｗｗで人が来ない
で大変らしいよ
パイロット免許あるならこんなブラック就業せんわな
割れＸＰが原因だって噂があったなぁ
無論認める訳が無いからサイバー攻撃としか報道されてなかったが
日本の軍事産業……三菱、富士重、東芝、川崎、NEC、豊和、ダイキン、
日産etc……、どこもかしこも、軍需部門は軒並み大赤字か辛うじてトントンのレベルだからな
どこかの偉いさんも、「正直、商売だけで見てたらとうに止めてるが、これ（国防）ばっかりは
損得抜きで続けざるをえない」的な発言もしてるしな
あそこまでいかないと梅座ではないとか難易度ルナティック過ぎぃ
そして一部とはいえあのメール内容が永遠にWebに残ると思うと俺なら生きていけない（こなみ！）
本スレでいろいろ議論があったみたいだけど、老子というのは「老という姓の先生」という意味に
取られがちではあると思う。>>315のようにね。あるいは一般名詞として「爺様」という意味になるか
単純に老先生という意味でなら、「姓＋老」でよいのです。この場合「櫨老」でよいかと
これを和訳するとしたら>>312の通り、櫨老師でしょうね
ちなみに支那では老いを価値とするので、老というのは敬称として扱われます
某同人誌の祭典で歴史的に〜とかそこそこ人気のサークルの所で列止めて語りだす馬鹿だから。
ただしそういったところだと直ぐに運営が来て捕まるから殆どの梅左はネットSS系に粘着する。
いや、うる覚えだが。
もしそうなら、ネトネトネットリ粘着してるのは…気合いの入ったキチ○イ？
とかいうスレを立てたような奴はｍｊｋｔ以外のなにものでもない
いいおもちゃだったんだけどなぁ
で、確認のためにwiki見て内容のあまりの違いに発狂して校正中なんだよ
それだけ知識欲旺盛で努力できるのに梅左なのか
その努力の方向性を変えるだけで大した人物になりそうなものだが
ここの読者投下スレに俺が考察したやる夫スレ連載開始だったり。
そう考えると、ここの梅左は口しか動かさないヘタレだな。
おう以前☆凛が晒したような熱意見せてくれや、な！
よしこのくらい挑発しとけばなんか反応するやろ(棒
ここに来ないんじゃないかな。
でちょっと大きめのイベント処理しきれずにエタる
なんて呼ぶんだ梅座
真性梅座
姜維の北伐ルートって全部祁山通ろうとしてたっけ？
祁山侵入→涼州併呑→中原レ◯プだった気がするし
ダメだ思い出せん
中原にありながら非漢族系の国家であり、しかも君主は周王室の系譜を引くという
非常に特徴的な国。春秋時代には鮮虞という名の独立した都市国家であったが
戦国後期には趙に滅ぼされた。趙と言えば胡服騎射で名高い武霊王の国であり
北狄の末裔たる中山が騎兵に回帰するというのは運命を感じさせる
趙は戦国後期に至るまで、秦・斉と並ぶ最強国家の一つであり、刎頸の交わりで
知られる藺相如と廉頗、さらには趙奢といった名将を擁して秦に対抗したが
前260年の長平の戦いに敗れ壮丁40万人を坑にされるという致命的な損害を受け
以後衰退、前228年に滅亡した
君たち書くとこ間違ってませんかねえ……
城壁は呪詛のたぐいの物が埋め込まれていて、超えたり破ったり出来ないとか書いてたな。
間違ってません！！！！
おいでよ！梅左の森！
冬とか葉っぱなさそうだし
後は分かるな？
あとは……
木べらや竹べら
水洗い
垂れてそのまま
好きなのをどうぞ。金持ちは布を使ってたとか
それで思い出した無駄知識を一つ。
マタイの福音書２７章４８に曰く
「するとすぐ、彼らのうちのひとりが走り寄って海綿を取り、それに酢いぶどう酒を含ませて葦の棒につけ、イエスに飲ませようとした」
で、このころって帝政ローマの時代と一致するんだよ。
ｵｪｯ
イエスが拒否した理由にそれ上げてる人がいたねえ
一気にドドドッといきそうだな
味方を攻撃するか敵を攻撃するかの違いだし。
升な一刀ｸﾝがいれば、中世の臼砲くらい造れたと思うけどね
(青銅製の鋳造砲なので、鋳物が作れれば製造可能)
(シンや一刀等が)蒙を啓く(NAISEIチート：教育改革)
ウム歴史書が楽しみでありますな
義経さんって実はタイムマシン（暴走トラック）で来たＴＥＮＳＥＩ現代日本人の可能性が微レ・・・
成吉思汗をぶっ倒して成り代わったんじゃなかったっけ？
最初は何言っているんだろうと思ったんだが、よく考えてみると一理ある気もする
何しろ晋による中華統一も、その後起きた八王の乱で戦力強化の為に異民族を引き入れたことで灰燼に帰し、五胡十六国南北朝と北方民族による華北支配が始まったんだから
今はセシリアとやる夫が夫婦だから手綱を引いていられるが、孫くらいの代になった時幽州を居留地とした匈奴達が力を蓄えて南下してくる可能性もあるわけで、そう考えると将来に禍根を残したんではないだろうか？
「国家百年の計」とかいうお題目があるけど、実際問題として
未来を百年先までシミュレーションして国家戦略を立てるとか
不可能じゃないかな？（100年というのは一つの例ね）
また、仮にそれが可能だと仮定して今後百年間のシミュレーションに
基づく年表上で前半50年がとても苦しい時期だとした場合、わざわざ
望んで苦難の道を歩む選択を為政者が採用出来るとも思えんのよね。
今後がはっきりするんじゃないでしょうかね？
アニマルハウス乙
続き書いてもいいのよ
子孫の代になって崩壊なんてそれこそ常じゃね？
現実の歴史と比べるのなら治世の期間がどれだけ保って成功なのか、
未来永劫じゃないと成功とは言えません、って訳じゃないよねｗ
その一理で強硬に排除しようとしたら、異民族側も敵対志向の連中が増えて被害が大きくなる可能性が高い
だから話が通じる連中とは程々に付き合って敵対しないようにしよう、
交流持ってお互いに利益を得よう、身内になって攻められないようにしようってのが融和派の論旨
どっちが正しいってもんでもないけど、排除派のやり方が悪辣だから今の話だと同意者が出ないってだけ
隋の煬帝の大運河は国家百年の計の結果だとは思うけどね
暴君の名が余りに大きすぎるが・・・
ども。
あー、「未来」をもう少し極限すべきでしたかな？
未来＝外交・軍事
です。
運河とかの場合は、環境破壊で大規模なしっぺ返しが予想されると
何か対策を立てるなり、そもそも建設しないとかの選択が必要ですかね。
【中央の華の国】の三峡ダムとかｗ
江南――長江南岸の地は、古来黄河に擁された中原の地とは異なる
文化を持った民の住む所であった。その風俗は断髪文身し、言葉も中原とは
相通じない。だが、稲作地帯であった江南の地は、中原に比べてより大きな
人口を養う条件が揃っていた。春秋時代にはそのマンパワーで、大いに北の諸侯と
争ったものである。呉越の争覇、楚の台頭と凋落、そして覇王項羽――
江南の民は総じて激情家であり、常は大人しいが、何かのきっかけで火が着くと
あっという間に大地を炎上させる焔と化すのであった
しかし、後漢末の抗争時代に仲の丞相(のち相国)を名乗った張勲の徹底した
「人狩り」政策によって江南は壊滅した。文字通りの根こそぎであった
壮丁の九割以上が徴兵・徴用されるか、逃散あるいは賊徒化し、マンパワーの枯渇した
江南の地は、再起におよそ800年以上を要したのである
仲の大将軍で、張勲の僚将だった紀霊はこのような言葉を残している
――張君は火だ。敵も味方も、民も国も、全て焼き尽くしてしまう
――太公望書林「わが心の支那民族」(宋伝捻・著)より抜粋
うおーい
採用されたらどうすんだよｗ
これはアンサイクロペディア不可避ですわ
正：張勲
上の階級の相手だから敬称なのですよ
無駄な派兵を繰り返してるし補給線は伸びるしで動く必要がないともいう
セシリアが馬鹿勝ちして仲を撤退させたから、
補給線は収縮してるよ。
やる夫って意味にとられて嫌なので
ここが梅座スレだから。
こういうしんみりした話の途中でもああいうことするんだな
本スレに書き込まないだけマシだけど
分類： 外貨投資｜通貨
ローカルカレンシーは、「ソフトカレンシー」とも呼ばれ、世界の外国為替市場（国際市場）において、流動性がほとんどなく、他国の通貨と自由に交換できない通貨のことをいう。これは、米ドル（USD）、ユーロ（EUR）、日本円（JPY）、英ポンド（GBP）、スイスフラン（CHF）、カナダドル（CAD）など、他国の通貨と自由に交換できる「国際通貨」以外の通貨のことを指し、世界の多くの通貨が該当する。
なお、海外旅行などでローカルカレンシーと言った場合は、滞在する国（現地）で流通・使用されている「現地通貨」を意味することがある。
古参のうちの１人
気になるならNG
把握
まぁなんかああいう文化があるんだなーとは思ってたが、そもそも意味がわからんのよね
ＮＧしとくわ
がなくなるのを辛抱強く待つことになるな
生産力低いとなくなっていくので期間どれくらいかかるか？
いいのかな
日韓スワップ協定の残り100億ドル分が2015年２月で終了
だったっけ？
クネクネ閣下は、韓国がデフォルトするかそれが目前に
迫ったら、東亜板の一部で囁かれている様に在日の強制
帰国→親日罪で起訴→財産没収コンボを発動するのかな？ｗ
その場合、在日は財産を、日本の銀行からあまり動かさないでしょう。
国外の銀行から財産を没収することはできません。
日本政府は戦後に、戦中の未払い金支払いに対しての税率を100％にした事がある
なので起訴しないでも法改正で対応出来ちゃうかもよ？ｗｗｗ
まあその前に2014年中に米軍が居なくなるので
それにあわせて朝鮮半島が統一されれば日本に居る根拠がなくなるけど
マジレスするけどｗ
それやったら日本の銀行の国際信用が消滅するので
我が国の経済が壊滅するわいｗ
孫くらいの代になると、子孫の中でも袁家の家督継承した奴と、単于になった奴で分裂とかはありそうだな
韓国国内でそれをやる、って意味じゃないかな。
在日の資産に税率100％。
そうなったら政府が回収を代行するだけよ
こんだけ関係悪化しても一応は同盟国ですから相手側の要求はよっぽど理不尽でない限り断れませんし
まぁ多少の手数料は取っていくかもしれませんけどね
安倍ちゃんが強制帰国を条件に財産没収に協力した場合はいかが？ｗ
>>1417
米軍の指揮統制権返還は2015年12月だった希ガス。
そして数年後に手数料の倍額を搾取されたと謝罪と賠償を要求してくるんですね予定調和ですねわかります
いや、第二次大戦直後に実際に日本がやってるんだよ
なので隣の国がやっても不思議ではないし不可能ではない
あの国は現在ですら遡及法を平気で打ち出す国だぞ
ああ、それには>>1416で答えてる
在日は、日本の銀行に預けている在日資産を
韓国国内の銀行に最低限しか移さないはず。
韓国政府がいくらわめいても、日本の銀行口座から金を強制没収することはできまへん。
もっと肉染み和え
頑張って燃料投下したんだからもっと激しく肉染み和うんだ……！
現在流通しているものは紙切れであるとして自らのローカルカレンシーこそハードカレンシーであると無担保で叫び悦に入る事
／風呂を湯の代わりに銭で満たし浸かるプレイ
お陰で今でも船舶関係者の政府への不信が尾を引いてるとか
正直、次のデフォルトで日米が見捨てた場合、あの国は
ワイマール共和国末期状態になって、北も真っ青の極貧国に
零落した後、北に併合されて二度と日本に文句言えないとおも。
ちと浮いてない？
わりと冷静に話が進んでるし
まぁサラリーが塩だった辺りにするとお漬物になってしまうかな
在日強制帰国となった場合、帰国させられた連中は”在日村”に収監
される予定なので、戦時中の米国における日系人強制収容よりもひどい
扱いを受けると思われ。
なので、クネクネ閣下と安倍ちゃんがスクラムを組めば、財産の管理権も
韓国政府に移管されると思われ。
併合した北がこっちに文句言ってくるんじゃね？
お互いがお互いの領土全部を自分の領土と言ってるので
どっちが残ろうと国内問題ですが、何で文句言うんですか？ｗｗｗ
>塩漬け
そういや、そういう拷問があったな…
斜め上国家だしｗｗｗ
そりゃ、我が国(の民)のカネを盗んでいる
と無慈悲な宣言をだな
国交がまだ無いから無視すればよろし。
次の無慈悲シリーズで先制核攻撃をチラつかせてくれば、
その時こそ日本の核武装の恰好のチャンスになる可能性も。
どうせ大した事は言ってないらしいしｗｗｗ
北に併合されたとしても、最貧国になった事実や影響は消えない
当然、国民生活や経済は低迷する
そのストレスが向かう先は…？
極論そうだが国内のプロ市民様がねぇｗｗｗ
十中八九日本にとばっちりが来そう
さらに言えば大量の難民が来てしまいます勘弁してください＞＜
そしてワールドカップ以来の嫌韓の空気でプロ市民様も
昔日の力は無いでしょｗｗｗ
もう後数年で団塊世代も完全に沈黙するしｗｗｗ
投下乙でした
この勢いで初代立志伝の武田経済(貨幣)やキチ法師の撰銭令とか
経済戦争を披露してくれると嬉しかったり
もし日朝戦争になったとしても、北に出来る事は日本を核攻撃して
世界中から袋叩きに合う「死なば諸共」戦略しか取れない。
北に日本を渡洋侵攻して攻略する力は無いし、戦争になれば日本は
「引いて守る」戦略で北を干殺しに出来る。
また実際に戦争になれば日本国内の敵性勢力（左翼プロ市民等）は
「外患罪」で、逮捕・裁判無しに自衛隊か予備自衛官で組織される
民兵にコソボ方式で殲滅される模様ｗ
カレンが孫策の真名であるからしてカレンの死ニーで孫策の……
いや、文句言ってくるかどうかを話してるところに、戦争になるか、撃退できるかどうか語られても…
戦争が目的じゃなければ、いろいろ嫌がらせは出来ると思いますよ？
まぁ隣国が存在する≒嫌なことだけども
プーチンが5兆円かけてやったことを我々は90億でやるニダ！とか言ってる時点で絶望しかねぇｗ
次回不参加にならないかなぁ、選手殺しに行くようなもんだぞアレｗ
F1の時のアレを見るかぎりプラス材料が何もない。
フセ○ン、ピンポイントぶっ殺す作戦とか
トラブルが起これば、それは日本のせいニダ。
左方面からヒラマサ、東京五輪を互いに成功させようとかほざいてる声が聞こえはじめたし、その予定のつもりじゃないかな。
そんなことしたらW杯と同じ目にあって、東京五輪を妨害されるの目に見えてるがな。
どうあっても妨害してくると思うのですが。
二代目が名君やる太、孫の代で農神爆誕で、長江・黄河流域の農業生産爆上げ待ったなしですね。
>>1454
一応、1988年にソウルでオリンピックやってるんですけどねw
あれも色々ひどかったな……
あの国で農神とか言われると、大地をグリーンに塗りたくるイメージが…
YES三国志な時代ですでにヤバイです
ヤバイなんてレベルじゃない、すでに国土の２割近くが砂漠化している
史実中華よりだいぶマシになるかと思われ
どうせ数百年後にセシリア国が倒れたら、またはげ山マンセーになるだろうけど。
燃やす薪不足で低品質の鉄しかが出来ないっていうそれっておかしくねぇ？って自体に陥ってるんだっけ
蒼天航路の孫堅が言っていたように、国を三つに区切るくらいでちょうどいいのかもしれないねぇ
その辺のさじ加減は難しいよね
環境対策って足の引っ張り合いとも言えるわけで(経済抑制方向になるのも少なくないから
今更だが、中共も緑化は進めてたぞ
なお、植林等ではなく緑化(ペンキ)の模様
つまり某国がF1サーキット場に芝生敷かないでペンキぶちまけてたのは盟主様に忠実だったからなんだな・・・
当時ガキだったし、どんだけ酷かったかは知らんが
五輪だっつーのに、国を代表する自動車メーカーがVIP用の高級車ひとつ満足に作れずに
日本のメーカーに泣きつくような偉大なメーカーだったらしいから、
一事が万事こんな調子だったんだろうってのはわかる
１０両盗めば、死刑
親殺し、死刑
喧嘩で殺人、死刑
放火、死刑
不倫、死刑 とか
考えてみれば、凶暴な遺伝子を淘汰したと言える。
だから、日本人は比較的温厚で従順な人が多いのかもね。
ソウル五輪では「鳩を放してから」聖火台に火をつけたため
聖火台にとまっていた平和の鳩が丸焼きにされる瞬間が世界中に生放送された
以降、五輪で鳩を放つパフォーマンスは行われていないのだとか
日本人が温厚って事は多分無い
マグロ規制の時もいつの間にか根回し完了して押し通したとかあるし
江戸には小伝馬町と小塚原に刑場があって、小塚原だけでも年間1000人以上の斬首を
執り行ってた記録があるらしい。ソースは山風の忍法帖な
各藩もそれぞれの規模に合った数の処刑をしてたと考えるんが妥当やろなぁ
外国のホテルからは恐れられてるんだっけ？
施設自体は綺麗に使ってくれるけど、不手際があってもクレームをつけずに帰国してからブログやツィッターで叩く
それ見て他の客が来なくなるから対応しにくくて厄介って感じで
その静かな爆発から付いたあだ名がサイレントボムだ
また正しく持て成せば正しく恩を返すが無礼を行うとしっぺ返しを食らう、と言う所からピクシーとも
ブログやﾂｲｯﾀｰじゃない。
うわさ話という横の繋がりによる外部からは見えないところで
悪い噂を流されるというさらに困ったタイプだｗ
どれにせよ人外だな
ひたすら耐えて耐えて耐えて…を繰り返して突然キレる」
「なお一発で怒らせるなら天皇と食事だ」
だっけか
東南アジアなんかでは
そういう日本人対応をまじめにやると赤字になるんだが、
それでも日本人を呼ぶっていうホテルや店が結構あるらしい
「日本人が利用する店」ってことでブランドになるそうだ
同じことが日本への食品輸出でも起きてる模様。
全頭検査している日本に売る肉だから自国内向けより安全だ、って理由で。
その陛下に囚人服着せて両手両足縛り上げて
さらに土下座させながら号泣させて
その頭を踏んづけてやると大統領が言い放ち
インスタント食品にはネズミの屍骸
発酵食品にはウジや唾液が入ってればそりゃ切れるわな
当初は元在日で親日だから日本から金引っ張ってこれるよ！だったけど
支持率落ちてからは日本叩きに精を出して
竹島上陸した前後に陛下に対して土下座して云々だったかな
みんすの野田がスワップするよ！と口約束したけどやらなかったから
腹いせに一連の件をやった、とか言われてたようだが？
時事系列はちと怪しいんで勘弁な！
日本の国益という観点から見たらアイツほど献身的なのはいないぞ、日本の政治家と比べてもだ
例え碌な成果挙げてなくても
逆に言うと反日してないと支持率稼げなくて椅子ボッシュート→お命ボッシュートコンボが待ってる
任期満了してもお先真っ暗だと思うが
歴代の酋長経験者が尽く碌な末路を迎えてないってのは、
流石に文明国としてはどうかと思う
一方、日本では元総理が積極的に利敵行為を働いていた
独裁国家ってンなもんでしょ？＞退陣後が悲惨
それでも処刑されてないんだから、日本はいい国だと思うよ
>>1504
任期満了=社会的死、なのになんで大統領になりたがるんだろうねぇ…？
よっぽど任期中の副業が儲かるのかしら
梅座さんとニダーさんって親和性あんまないよね
話題が悉くネガティブなのは察してもらうしかないけど
問題はこっちにも害がありまくりなトコだが
東夷なんて言葉あるくらいだからﾋｬｯﾊｰだったんかな
もう事大主義完了しちゃった後？
「自分は上手くやるニダ、他の奴とは違うニダ」
という自分にだけ都合のいい幻想で動いてるからだろ。
というか、父親が政敵から親日派呼ばわりされてるので、積極的に反日に走らないといけないんだよねー、あの人。
>>1506
つい30年ちょい前まで軍事独裁政権だったしなw
>>1512
当時の半島民と現在の半島民は中身が違うからなー。
どれくらい違うかというとローマ人とイタリア人くらい違う。
生贄的に連座制扱いされて大統領が有罪とされることが多いという民族性に大いに問題があるかと
しかもそれを野党が政局として使うから火に油を注ぐし
人間って成長してないよなｗ
ttp://www.ugoky.com/chizu/ugoky_chizu.swf
結構面白いよ
五胡十六国時代と五代十国時代の動きの激しさに吹いた。
激しい動きが近代になってからしか起こらねぇでやんのｗｗｗ
朝鮮半島を日本は植民地にしていないぞ・・・
うん？半島の遺跡でどう見ても日本式の出てきたから
証拠隠滅で壊したとかたまに出てくる位に証拠残ってるよ？
二十世紀に入ったあたりの話だがね。
ああ、そいつは失礼。
ぶっちゃけ見てなかったんで、大和王朝の時代かと
近代の方は併合を依頼されての内地化ですわな
だが、イ・スンマンというキチガイが大統領になると非常に不都合だったので
片っ端から捕まえて処分しました。
それを何年も何年も繰り返し、同時に日本への恨みを教育し続けたのです
このおっさんがいなければ、台湾程度の感情で済んでたかもしれません…
ま、アメ公が連れて来たんですけどねw
北方石炭、南方竹炭が基本だったりするのです
なんせこれから怪我人が大勢出るんだろうし
以上梅座でした
そのキチガイの後任のクネクネ閣下の親父さんは、
元日本帝国陸軍将校で親日派と言われているけど
捏造歴史・反日教育の方針は変更しなかったみたいね。
やっぱり高木さんも日本人を憎悪していたんだろうか？
大東亜戦争に突入したのは、世論が許さなかったっていうこともある
……あの国で親日に舵を切ったらマジでころころされちゃうんじゃないか？
知識層は皆判っててもとりあえず国をまとめる求心力に利用してたら
世代が変わっていわゆるプロレスが通じなくなった世代が今なんじゃね
結果真実を言う老人が撲殺されたりして余計口をつぐんだ
例外的に直接的に被害を被りそうな人だけが発言する
若者：お前戦争中独立闘士を迫害したな？親日罪だ!!
白将軍：見た事も無い集団をどうやって迫害するんだ、ふざけんな
他に有価証券類の無いこの時代だとかなりムズイ
セシリアが帝位について保証するか・・・
乱世らしく暴力で・・・とか思いついたけど
もう路線変更出来んくらい反日政策うまくいきすぎて身動きとれなかったと見るべきかねー高木さんは
朝鮮戦争でのガチの英雄で、在韓米軍の士官が韓国に行く度に挨拶を欠かせない白将軍とか
朝鮮人でも有能なのは居ることは居るんだよなー
朝鮮征伐ん時の英雄（笑）李舜臣より、こちらの方を取り上げれば良いのに、なんでかねー
なお日本軍の教育を受けてた上に慰安婦を強要なんて無かったよ、と
言っちゃったので冷遇されてる模様
そりゃホワイティが居なかったら韓国はマジで滅亡しててもおかしくないからねぇ
昔から言われているけど、
日本軍に大量の朝鮮女子が慰安婦にされた、ってのが事実だと、
朝鮮男は何もせずに日本軍に女を持ってかれた無能か玉なしだ、
って事になるから。
二十年ぐらい前に慰安婦がどーのこーの言ったら
上記の理由であっちの男性が激怒したとか。
あ、李舜臣持ち上げたの戦前の日本らしいから・・・
権力や暴力だけでは無理ぽ。
必ず（誰もが認める高価値の物、例えば金銀）と交換出来なきゃ、危なくて使えない。
銅の純度、それと贋金の作りにくさ。
五銖銭は当時の技術力の粋を集めて作っており、民間での鋳造が困難だったりする
それに加えて80年代に日本が騒ぎ出すまで忘れてたって事になるしなぁ
守備兵も残さずに全軍南下させた所で北が南下してきたからだし
描くも面白……いや、恐ろしき自業自得もあった物よ
改めていうことじゃないがあいつら本当に馬鹿じゃないか？
なるほど！
確かに「偽金」対策もやらにゃいかんし、
課題満載ですねぇ。
……そうじゃなかったら未だにクネなんてキングオブバカを首長に据えておくと思うか？
馬鹿いう以前に頭に「脳」以外の物が・・・とか言ってもいいよね？
ここ最近の蛮行的に考えて
なんもいえねえｗｗｗ
それデマだよ。
それ以外にも、日本の教育受けた軍人をいろんな意味で
片っ端からナイナイしちゃおうとした結果、北に逃げたり地にもぐったり
ろくな指揮官が居なかったのも弱かった理由だとか
マッカーサーがぶったまげるレベルで弱かったんだっけ？
> 世代が変わっていわゆるプロレスが通じなくなった世代が今なんじゃね
一方、日本ではネットの普及で日教組・マスゴミの自虐史観の嘘が次々と
暴かれ、「もうプロレスに付き合わされたりATM扱いはゴメンだお！」という
新世代が台頭しつつある、か…
「中国が内戦勃発により分裂・崩壊したら後ろ盾を失った北朝鮮も崩壊する」
とはよく言われるけど、中国が崩壊したら韓国も崩壊しそうな悪寒ｗ
韓国兵「アイゴー！」
米兵Ａ「逃げんな！戦え！つーかこれって普通相手に言うセリフだろチクショー！」
どこもかしこもこんなんばっかだった模様
守るべき国民より先に逃げたり
挙げ句、最高指揮官である韓国大統領が真っ先に逃げようとして現地に居た米軍士官に張り倒されて、
泣きながら指揮権を米軍に任せます！と行って結局逃げたり。
なんつーか無様だなーとしか。
なお北朝鮮の偉大な初代も劣勢になったとたん似たような事をやらかした模様
こんな感じ
ttp://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korea_story.gif
関連動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=DGFKMKi-Cck
ttp://www.youtube.com/watch?v=nmAmTKM38lk
南は日本に亡命させろとマッカーサーに泣き付き
北は中国の将軍にぶん殴られたんだっけか
結果韓国の統帥権は未だに米軍ｗｗｗ
ナニコレコント？
この50年9月の段階で何とか踏ん張ってた前線の指揮官が白将軍
11月に一気に押し返してるのは各国からの精鋭の援軍が到着したから
その後押し返されたのは日本が満州に作った工業地帯に累が及ぶのを恐れた中国が介入した結果
薄汚いスパイ行為を褒め称えるより、こう言う人を称えろよ
一番戦争して欲しいには反戦団体だがｗ
せやな。
マッカーサーに「朝鮮半島南部になけなしの軍集団を集結させる意図はあえて聞かんが、
そのせいで北部の守りが紙同然なんで余計なことはするなよ（意訳）」と言われたのに、
結局その紙防御のまま国境を抜かれてあっさり首都陥落、東西各陣営を巻き込んだ
朝鮮戦争に発展させた国なんてなかったよね。
恩が積み重なりすぎて返すことが難しくなった結果
受けた恩なんかなかったことにする文化ができたらしいぞ
本人達がそう言ってる（白目）
デマの一言で済ませられるソースプリーズ
本編の梅座よろしくｗ
ただそこに醜いモンゴリアンが存在するのみである 梅座
と思うようなこの怒涛っぷりだわｗ
って見た瞬間の感想
まぁそれデマなんですけどね。朝鮮戦争の直前に師団戦力の移動はありませんでした。
だいたい、当時の日本領はGHQの支配下なんで、そこに侵攻してくるってことは米軍にケンカ売るってことなんで……
北が南下した理由はスターリンからの許可と支援が貰えたからだし、序盤の南の苦戦は米軍と韓国軍の装備の悪さから。
あと朝鮮戦争勃発当日は日曜日で、しかも前日が陸軍会館の落成式で、主な士官が二日酔いだったってのもあるけどw
>>1554
調べると判るんですが、戦争序盤の韓国軍は装備劣悪な割に善戦しています（特に第三師団だったかな）。
なんでかっつーと、旧日本軍出身の下士官が、旧軍仕込みの夜襲や肉弾攻撃を繰り返したからなんですな。
>>1565
ほい、参考資料。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4901738.jpg
言うほど南部に偏ってないのがわかるよ。
あの人種だからありえなくもないなと思っちまったよ
なあ、wikiがソースであれなんだけど
韓国軍の兵力は61個大隊に別けられ
内前線は11個大隊、南部に25個大隊
残る25個大隊が第一線師団の予備としてソウル〜原州〜三陟の地域に駐屯
って書かれてるんだけど、前線の兵、少なくね？
しかも用兵において分散は悪手じゃね？
「朝鮮半島南部にも共産系ゲリラが蔓延しており」
みたいな表現も散見されるから、治安維持対策の師団がテジョンやテグあたりに駐屯してはいたみたい。
まず、朝鮮戦争が「奇襲」だったという点が抜けてる。つまり韓国軍は北の攻勢を察知していない。
また当時、都市部では北の扇動による暴動や、浸透してきたゲリラの攻撃が多発してたんよ。
そんな状態なら、そりゃ前線に貼り付けるより大都市部に置いて治安維持するよね。
あと、あまり前線に多くの兵力を貼り付けると「挑発」と見なされ、それはそれで戦争の引き金になったりするね。
あ、あともう一個思いついたんだが……
それ「大隊」としか書いてないけど、ひょっとして後方にいる大隊って未充足状態なんじゃないか？
エスコンレベルのでたらめ知識がない俺に教えて
逆に言えば、反対説を唱える>>1573の目から見ても貴重な戦力の一部が半島南部に配置されているとｗ
地理的に見て、当時半島南部に渡海上陸できる軍事力を持っていたのは、GHQの名の下に日本を占領していた米軍だけだろうに。
国境線を守るのにすら厳しいと評されていた韓国軍が、正面の主敵に備えず、貴重な戦力をあえて半島南部に配置した理由は何なのさ？
軍事力の40％を使ってるぞ
そりゃ他の意図を憶測されても仕方が無いわ
でも朝鮮戦争の直接のきっかけって米国務長官の発言だよな
あれを北が意図を読みそこなったとしか
>>1578
これまたwikiソースだが、予見してたってあるんだが（米軍は楽観視してたっぽいけど）
そもそも軍隊において想定外って許されるのかねぇ
>>1582
ゲリラが居たっぽい
だから、>>1576のような理由があったのさ。
後背地でゲリラがうごめいている状況で、前線でまともに戦闘ができますか？ というお話ですよ。
「若き将軍の〜〜」によると、
「近々、北鮮軍が南下する可能性は高い」と分析していた、との記述がある。
実際は国内の不平不満を戦争によって封じ込めたり、国内をまとめるのは
割とありそうな選択肢のような気がするんだがな
特に決まってない……というか時代や兵種によって変わるんよ。
だいたい３〜５小隊で１個中隊と思えば間違ってないかと。
ただ、１個小隊あたりの兵員も時代や国によって変動があるので……
>>1583
ちなみに朝鮮戦争の後半になっても共産ゲリラに悩まされた模様。
>>1573の地図で東側がぽっかり開いてるが、半島東部は山岳地帯なのでゲリラの温床になってしまったという。
>朝鮮戦争の直接のきっかけって米国務長官の発言
アチソン発言だね。北もだけど、そのバックにいたソ連も読みそこなったという話。
>>1585
ただ、その南下時期がいつかはわからない。韓国とアメリカはその兆候をキャッチできると思っていて、失敗したわけだ。
兆候が本当にキャッチできていれば、第一線の後方にいた予備部隊の前進もあったはずだし。
単にせっしーが「わしは戦は嫌じゃ何か他に方法はないのか(feat阿斗ちゃん)」的に日和ったと見られないだろかね
セシリアだけならともかく、てんすが
＞大陸の民を数千万単位で殺す事になります
って短期決戦した場合の被害を説明してるし
それはともかく阿斗ちゃん馬鹿にすんな
101匹いれば中華を統一できるんだからな
劉禅もそこそこ評価見直されてきている人の一人だよな。
もう蜀が姜維の馬鹿のせいで慢性的疲弊状態に陥ってた上に、
使える武将も少なく孔明の残した臣下も中華の文官らしく賄賂とか色々やらかしてたって話が多いからなぁ。
そういった意味では自分の地位を捨て、民にダメージを少ない状態で国を明け渡したのは英断とも取れるって評価があったりするし。
ただこういうの見てて思うんだ。孔明の育てたり選んだ人間って碌なの居ない気がするのは気のせいだろうか？ｗ
劉備が馬謖はいずれ大きな失敗するから重大な仕事を任せるなって言ってたり、
孔明が何の脈絡も無くいずれ裏切るとかいってた魏延を劉備は重要してたし…諸葛亮って人を見る目すっげねぇよなｗ
馬謖・楊儀・姜維とか孔明が贔屓にしていたけど、どれも最終的なの見るとアレなのばっかりだったし。
部下に責任を擦り付けた件とか。読んだときにさすがにどうなんだ、と思った。
荊州で関羽が、夷陵で劉備がやらかしたこともあって、蜀の国力と人材ガタ落ちしちゃったし
元々は同じ敵を抱える孫呉とそこまで仲悪くなかったけど、この諸葛亮の策で険悪な仲になっていったわけだし。
諸葛亮は政治的な手腕は確かに素晴らしいものがあるけど、人間を見る目や空気を読むことが恐ろしいほど下手ってイメージが強いなぁ。
逆に劉備は政治的手腕や戦下手だけど、人を見る目は確かだしムードメーカーだった部分があるから、互いに補い合ってたって感じだったのかもｗまさしく水と魚ｗ
後方担当としては抜群の働きが出来るけど、前線に持ってくると・・・な感じで
自分の中じゃ石田三成なイメージが在るなぁ
後方担当＋清廉さ＋前線指揮が下手という感じを自分は持ってるから
それに加えて、戦術の天才である呂蒙が横に控えているとか、
天下三分の計はどう考えても積んでいたとしか言えねえ
確か早死にした法正について、彼が生きていれば…みたいな事を
何かの敗戦後に愚痴ったと見たような？
諸葛亮さんにしろ法正にしろがんばったと思うよ
国力や人材の厚み考えたら本来話にもならないんだから
張遼がやる夫みたいなリアル無双を合肥でかましてなければ
蜀と呉は対魏戦略結構違ったと思う
法正が生きてたら必ず劉備を止めて無茶な戦いになることもなかっただろうし
止めきれず戦いになってもこんな無様な敗戦など決してなかっただろう、と嘆いたとされてるね
ありがたや
しかし、コーエーとかだと凄い軍師扱いだが何かあったんかねー理由
横山先生の三国志に出る孔明は「もうあいつだけで良いんじゃないかな」扱いだったらしいが、
それかしら？
花の慶次以降になんかパラ高くなってるみたいな。
やっぱ陳琳の檄文送りつけるんだろうかね
ディスるネタに事欠かなさそうだ
アレはモロ演技のステだからだよ
正史だとちょっとすごい政治家程度
演技って横山三国志のネタ元でしたね
正史を小説に仕立てたのが演技でなかなかぶっ飛んでるんだったかな
孫呉が酷い事になったのが華麗にスルーされたり
後、異民族が描写されないのでそっち関係で活躍した将がスルーされたり
蒼天航路とかも大体同じだぜ、あんまり気にしない方がええ
別に劉備は戦下手ってわけじゃないぞ
一流だけど超一流には勝てないポジにいるから敗戦がおおいだけで
やばくなったら、即逃げるが基本だっったわけです
ゲリラ指揮官的な傭兵ポジションと言うか
だから疫病神まがいなのにある程度行った先々で歓待されたりする
だが>>1608の言う烏桓騎兵と劉備の接点がみえねぇ
幽州出身で黄巾の乱から馬商人からの援助による騎馬隊を乗りこなしている
劉備が得意としているのはバリバリの騎兵戦、曹操よりも騎兵との縁は深かったりする
仲軍100万にそれ使って「無力化」すれば無駄な犠牲ださずとかは無理ですかね？
密閉可能な容器がない・・・
この時代に使える化学兵器モドキは唐辛子使った催涙ガスか、硫黄を使った二酸化硫黄の窒息ガス
ぶっちゃけ金塊を無駄な手間掛けてぶちまけているのと同じで、素直に兵馬を用いなさいと突っ込まれるだけ
・・・無理ですか
１００万の兵は元々は哀れな民、救いたかったけど・・・
ちひろぉ・・・てめえは眼の前で三族すべて老若男女問わず惨たらしく殺した後、死なない程度に痛めつけられて野犬の餌にでもされちまえ！
それこそ鎖で繋いでむりやり戦場まで引っ張って来て督戦しないと夜逃げ逃散で半分残るかどうかじゃない？
お金自体の金属的な質の悪さ？発行しているところの信用の低下？
満州に油田が眠ってるから、それ使って焼夷弾みたいなのを作って
素焼きの壷で火炎瓶作って大規模な火計なら出来そうだけど
100万の敵兵がこんがり丸焼きになる地獄絵図になるな
・材質が悪い。私鋳銭や混乱期に鋳造されたものは銅、錫以外の混ぜもので嵩増ししている
・表面が摩耗、欠損している。流通過程での破損
・表面の文字が薄い、もしくは欠けている。本物の銭を型取りした私鋳銭の可能性が高い
こういったものは悪銭と言われて、通常の銭の何分の一かの価値とされた
そう言った行為は撰銭(撰銭)と呼ばれてしばしば禁止されたが、中央政府の統制が乱れたり、
そもそもまともに通貨を鋳造できなかった中世日本ではその手の法令はスルーされていた
ビタ銭とも呼ばれててビタ一文の語源にもなったとか
しばしば紙切れに変化した交鈔や藩札と違って粗悪でも地金自体が保証みたいなものだったのだろう
銭の価値は
地金の価値−別用途への加工費＋発行元の信用
だから混ぜ物増えると地金の価値が下がって、加工費が上がるから価値が下がるのよね
その機能化を敵が間違いなく行うから早期決戦するかで揉めたんでしょう
先延ばしにした決戦で立ちふさがる百万はもう哀れな農民ではない
経緯はどうあれ仲の軍人だ
鯖あるの日本じゃないんだが
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/tomoo00/imgs/6/4/64639bf6.gif
サーバーあるのカリフォルニアだったっけかなぁ
アクセス遮断って出来ないものなの？
俺達はとんでもないことをしてしまったのだよ…
海底ケーブルが物理切断されてもしかたないよね（棒）
あ、物理切断された後は自国で何とか新たに構築してくださいねｗ
（なお南朝鮮は九州側への海底トンネル計画を勝手にやってる模様）
たぶんオーパーツレベルっぽいような気がするけど。
高濃度アルコールに至っては高級すぎて穀類、糖類の無駄遣い扱いされる
効いたことがあるけどホントかね？
そんな所にビールだの焼酎だの果てはラム酒だのを放り込んだら……
そりゃぁアル中武将の出来上がりって為ります罠ｗ
南陽の郭芝さんが知っていた方法にすぎないんや
「俺にとっちゃ水みたいなもんだぜﾋｬｯﾊｰ！」
な感じだったけど実は大したこと無いってことでFA？
どぶろく的な穀物から造ってるので甘いお酒（糖がアルコールに変わりきってない）が主流なとこ、現代的な苦い酒持ってきて流行るとも思えないけどね
甘いお酒にアルコール分追加したり果物の絞り汁で割るカクテル的な使い方するのかな
江戸時代の大酒飲みの記録が一斗九升五合。
医学的に人間の飲めるアルコール量(致死量)の二倍ほど有って記録上あり得ない……
なんてことでよくよく調べたら、当時の酒のアルコール度数が現代の酒の
半分程度だって判明したってコトがありましてな。
三国志なんかの大酒飲みの記述もそんなもんであろうと思われ。
酒を使って酒を作ると言う事を繰り返すやり方で、かなり強い酒が出来ると書いてあった。
なので多少の酒じゃ平気なんでは
って言っても酒駄目因子はモンゴロイド特有らしいけど
実は麦芽糖も結構残ってて甘口だったりして
恋姫†無双世界のとんでも技術基盤が史実と違いどんなものだったか考察したほうが
長谷川御大的で平和だと思いました（小並感
酒の産地として有名だった南陽の酒（曹操の上奏に書かれたソレ）も度数が高い
……で、南陽郡は孫策の本拠地に割と近いので度数高い酒でも行けたのでは、と、
ちなみに、この時代ではワインが最高級の酒だったらしい
約３５リットルて・・・
水でもきつかろう
あれは４リットル飲んですぐ吐いてたなあ
失礼なこというな
あの大統領は、米軍が釜山に在日米軍から抽出した緊急展開部隊を派遣した時、
その現場指揮官を「遅い！」と公然と面罵したり、その後更に戦力をアメリカに出ささせるために
戦闘が続く半島からアメリカに飛んで友軍が巻き返すまで帰ってこなかったり、
アメリカで「万が一の時は亡命政権を樹立するので、北九州一体をよこせ」と言って
バカ扱いされるぐらいに、精力的に活動してたんだぞ！！
逆に水だけだと10〜20Lで死ねる(ミネラル不足で水中毒)。
ただ、日本酒はミネラルが豊富だそうでな……
これに肴に塩でも舐めていたら、命だけは何とかってところでしょーか？
南部に偏ってた理由は、この直前ぐらいに済州島や南部での共産主義者蜂起があったせいだと思う
この時期は南部が不穏だったのよ、半島
この時期の半島南部は、北朝鮮が侵攻して現地共産勢力を皆殺しに近い状態にしてくれたから、安定したって面があるグリアだし
まあ理解する必要も鼻毛の先っぽほどにも感じはせんが。
民主主義者同士の血みどろの戦争だって有ったわけだし
北九州が駄目って言われたら、それなら山口でも島根でも良いとか言ってたよな
そう言う意味じゃないだろって突っ込まれて怒られてたが
裏切りは嬉しいが裏切り者は嫌いだって言葉があってだなｗｗｗ
北の勢力下になったんで従わないと殺されるってんで協力したら
後で巻き返された時に裏切り者として粛清されたり
命からがら逃げてきたら売春を強要されたりしてるんだぞ
米軍から支給されたジープに乗ったりクリスマス休暇はあったらしいがなｗｗｗ
ていうかそんな近いところに…あり得るなw
共産主義者の中にも、色々と派閥があってだな
親ソ連も入れば親中国も居るし、そのどちらでもない民族独立派もいるのよ
で、当時実質的にソ連の紐付きだった北朝鮮からしてみれば、自分たち以外は邪魔なの
主義主張は「似てる」けど、そうであるからこそ資本主義者よりも危険な相手なのよ
支持基盤を分割されかねないから
そもそも、北朝鮮首脳部は北朝鮮地域に進出した直後に土着の共産主義者や社会主義者を皆殺しにして、
政権を安定させてるぐらいだし
アメリカにざけんな、って一蹴されてる＞北朝鮮割譲要求
それを認めたら、安定を初めてる日本がガチに切れる
で、その結果として日本まで赤くなったら、目も当てられない
あくまで可能性の1つではあったけど答えはイエスだ
国連オブザーバーのマルタ騎士団みたいにビル1個で済めば良いけど
日本国内に何十万も居るから絶対にそれじゃ済まない事になってただろうけどな
最低でも福岡1県位は事実上取られてただろうな
ホントかどうかは知らんが
じゃ、なして隣国は分裂するんだすか
GHQの占領政策からして二転三転してるからなぁ……
一番最初の（・３・）アルェーは戦後の栄養指導だったとか
日本に大量の小麦を売りつけるために、欧米食のパスタやマカロニその他やフライパンを広めたら
むしろご飯やお弁当のお供になるレシピを次々開発していっちゃったとか何とかｗ
その最もたるのが玉子焼きだって
むしろ「日本の民主化に成功した！」という世迷い事をマジで信じた結果
世界中で大失敗してる方が問題では…
日本は戦前の時点で「国籍があって選挙区内に住んでいれば」民族人種問わず選挙権があった
普通選挙の国でございます(徴兵が関わるので女性に選挙権は無かった)
10ヵ月後に朝鮮戦争始まっちゃったからねぇ・・・
日本国籍にしようとしたら暴動起こして反対するし
まぁ確かにその100年くらい前までは封建主義の国だったけどさぁ……
……100年足らずでヨーロッパ歴における中世から近代まで突っ走ったって事の方が異常なのか、この場合
なんかのゲームで明治維新がチート扱いされてるのを思い出した
おかしいことだらけで参考にならん！海外から総ツッコミ食らうからなあ
非文明国家(ヨーロッパ視点)からその辺の二流国家を押しのけて一気に上位に躍り出る作中最強のチートイベント扱い
これを見た外国人がフォーラムで絶叫しまくったとかw
同等のイベントが他の国家にも用意されてるにもかかわらず明治維新が持ちあげられるのは恐らく｢発生条件が異常に緩くて｣｢アホみたいな効果がある｣空だろうねw
あれで尻に火がついてフルスピードで突っ走った
たしか、開発メーカーが「明治維新後に日本で発生したもろもろの事例」をサイトに乗せたら、抗議が止んだッて聞いたな
戦うごとに敵が強くなるというジャンプの王道漫画のような糞ゲーっぷりよ……
もう一回大発展して先進国の位置キープしてるもんね。なんなのこの国
企業にせよ何にせよ、マージン消費しかしない上の世代がのさばってるから後は転落だろうね。夢も希望もありゃしない。
俺は地元で就職したいだけなのに……
日本はまだマシな方
欧州辺りじゃ「植民地ブースター」が無くなったり「民族自決で細分小国化」してるので、
ドイツ以外「本来あるべき国力」に戻ってる所だから尚酷いｗ
実際は高齢者はまず確実に「いつかいなくなる」ので、いつまでも団塊の所為とか言ってられなくなるけどね
軽微な犯罪でもビシバシ国外退去処分にして特別永住許可廃止して
偽名に等しい通名廃止すれば大分変わるんじゃね
（アラブ系などのマジで発音しにくい場合の通名は除く）
帰化した時だけ改名承認とか、通名の場合は必ず本名併記だけでもだいぶ違うんだけどね
本名ごと変えて「これからはこの名前だけで生きる！」という覚悟なら歓迎だけどな
なおワイ祖父母、近所に住んでた朝鮮人が戦後「朝鮮なんかに帰らない！俺は帰化するんだ！」といった朝鮮人達(少数)に協力した模様
…なお、その子供が帰国事業で北朝鮮に渡った模様(絶縁)
ついでにパチンコの換金も非合法化すれば良いんだけど
警察利権な上に、製造機器メーカーは裾野が広いからなぁ
半島に行く金が国内に流れるだけマシかと思うんだが
何か問題が？
> >>1662
> むしろ「日本の民主化に成功した！」という世迷い事をマジで信じた結果
> 世界中で大失敗してる方が問題では…
イラク戦争に勝利した後さっさと撤収すれば良いのに、
「我が国はこれよりイラクに軍を駐留しながらイラクを民主化する（ｷﾘｯ）。
大丈夫。我々には第二次大戦後、日本を民主化した成功例があるではないか」
とか言って、未だに自爆テロが止まらないアレとかですね、わかりますｗ
…アメちゃんにもいい加減、戦前の日本は国力はともかく列強の一角だった事を
思い出して欲しいんだが。
欧米以外は歴史的に一時的に大体何処かの植民地になっていて
何かしらの文化が根付いてると考えるらしいね
なので第二次大戦以降の数年を除いて何処にも占領されていない日本は
不思議の国らしい
現時点でも「多神教の先進国」は日本だけですしおすし
日本はそれ故に何でも受け入れて何でも消化して魔改造して世に放つのございます
？「日本は全てを受け入れるのよ。それはそれは残酷な話ですわ。」
いうことで人文社会学者を大勢動員して日本研究を発展させた癖に、戦後
世界中で旧植民地が独立して旧宗主国を真似た民主主義国家を建国したのに
その大半で独裁者が台頭して民主主義が根付かないのは何故か、政府レベルで
分析するのを未だにサボッている模様ｗ
勿論アメリカの政治学者はとっくに分析を終えて理由を知っているけど、
政府が彼らに助言を仰がないのは何故なんだろうか？ｗ
何でなの？非常に興味深い
でも研究させた割には、追い詰めると結束するから辞めろって注意されたのに
無視して山本を暗殺しちゃったりしてるよね
結果は忠告通り一致団結した訳だが
→日本人「ホラーにエロとグロを混ぜてみますた」→日本人「私は総てを凌駕する。全部萌えちゃえ！」
ラヴクラフト「you are crazy 」
戦後の日本人論の隆盛はやっぱ『菊と刀』で分析された気持ち悪さからきてるのかな？
Fucking Crazy（褒め言葉）
建前上、日本は民主国家ではなく「ファシズムによる軍事独裁政権」である事を理由に戦争を継続したから
ここで日本が戦前の時点で「欠陥があったとしても」民主主義国家だったとなると、彼らの建前である
「民主主義国家同士は戦争を行わない」という不文律がぶっ壊れるから
民主主義国家はあくまでも「民衆が主権者」だから、戦争を望んだ場合は国民が望んだことになって、
日本が民主主義国家だったと結果が出た場合「アメリカ国民は民主主義国家を滅亡に追い込んだ」事になる
当時の大統領が差別主義者で、ホワイトハウスにソ連のスパイが大量にいようともそういう事をやったという事実は覆らない
結果として、「終わった事だから」と検証せずほとぼりが冷めるまで手をつけないと思うわｗ
まぁ、アメリカは瓦解するまで「自分が叫んで強要した正義」をいつまでも背負って欲しい物ですｗ
大体戦局が悪くなって、責任追及されて辞職に追い込まれるファシズム独裁がどこにあるんだとｗ
小学生や中学生の頃学んだ、「戦中の日本は罪深き総キチガイ。それに対抗する革命戦士達！」というのを担任教師とかが吹き込んでたなー。
大人になってニュースみてたら、自衛隊の敷地に侵入して逮捕されてた元担任と立派な革命戦士になった同級生が出て大笑いした事あるわｗ
某半島南部のアレが在日を強制徴兵&財産取り上げするのが一年後に控えているし
飯ウマ事案イベントが楽しみやで！
今回のフィギュアの金に不服を感じた某半島の奴らがネット上で色々騒いでるが、
プーチンと今回の金メダリストのFBやツィッターを炎上させたり、
金メダリストを侮辱する画像をネット上に公開したり…挙げたらきりが無いくらいの嫌がらせばかりｗ
これで嫌韓国家にスペイン・イタリア・ドイツ・イギリス・フランス・インド・ベトナム・タイに続きロシアがピットインか…ｗ
そろそろ本気で詰みなんじゃねぇのあの国家ｗ
なお一国のみの模様
あの国は名称変更工作で、結局米の国での工作失敗で金むしり取られただけじゃねーかって笑われてるらしいね
個人的には本編と欠片も関わってない部分なのに、何時までも続けるのはどうかと思うが
だからここでやる分にはいいんじゃないかな！
あ、同志☆凛がアウトって言ったら止めますよ！
だからシベリア行きのチケットいりませんやめてくだしあ！
あの国の背後にはあの国が居るらしいけど
金貸してる国がえらい事になってるな
まあ8000億なら焦げ付いても何とかなるのかな？
何しろ世界二位の景気が順調な経済大国らしいから
ま、俺もついつい笑ってしまって上で書き込んじゃったけどさｗ
そこかしこで嫌韓スレ立って工作員総動員してるんだから
で、またアメさんのサーバたたき落として涙目逃亡までがワンループだ
つーか半島のウルトラスーパーハッカーって何かしたのけ？
いつもみてる板とかとくに落ちてるとか無かったんだけど
つーか、日本での被害って２ちゃんできなくなるくらいだしｗ
流石に無意味と悟ったと思われｗ
日本の右翼の牙城()を陥落させてやったとかマジで思い込んでるような連中だぞ？
必死こいてF5アタックして、だけど落ちなかったという説を推したい。連中ならやるはず、やってくれるはず
という理由かもしれんな、前回もやらかしたろ
も使ってるサーバーで数億弁償請求喰らってたっけかｗ
ぽっぽは絶対に許さない
意識してか無意識かは知らんが、どっちにしろ外患シリーズのどれかでデデーンだから
コナンの支配域の荊州に荊南って元々からや、その昔の最初は漢人の居住域だったの？
それとも山越とかの異民族の空間に勝手に割り込んで自分らのルール押し付けてるの？
どちらなのか、でかなり印象も変わってくるかなあと。
それと作中ではなく史実でもそこらへんどうなの？
紀元前11世紀くらいからあったんじゃね？って考えられてる
中身が漢民族だったんか南側に居た別の民族だったのかは判ってないけど
春秋戦国生き抜いてきて秦に負けてｱﾎﾞﾝ、前漢時代に荊州になった
荊南が実質的に後漢の統制下に入ったのは黄巾の乱が起きるほんの10〜20年前
当時はガチ異民族の武陵蛮が闊歩する土地で、三国時代もしばしば諸勢力の傘下に入ったり、反乱を起こしたりしていた
烏桓や山越がいた地域よりマシって程度
冬場は食料が枯渇するんで反乱が多い、後漢では食料与えて略奪を抑えている
漢族と同居して農作している者も少なくなく、この人たちが反乱を起こすのは税の過重。
また、漢人流賊がヒャッハーしたりすると連合を組んで反乱を起こす。
>>1772
統制下に入ったのはもっと古いですよ
第五輪が荊州の南端の桂陽で善政を行ってますぜ
史実なら劉表が内部統一後は黄祖が盾になって約10年間孫呉と殴り合いしてる以外内部に問題は無かったし
その間に内政に力を入れていて、劉表が生きている間はもっとも平和な時期だったと言われてる
それ以後は・・・お察しくださいだが
ちなみ黄祖も肥ゲーだと能力値凡将だがフルメンバーの孫家相手に殴り合って引き分けに持ち込み
孫権代になってようやく倒せた不屈の闘将で、なんと討った雑兵の名前が残ってるレベルの宿敵
日本人的に言えば今川義元クラスだと思われる
確かに結構なやり手っぽいねー（やったのは部下らしいが
聖杯戦争なら間違いなくスキルＡ以上持ってるレベルで
流れ矢Ａ 弓攻撃の命中判定で失敗、あるいは回避された場合、他の対象に命中する、ランクＡならば味方には当たらず高い確率で敵の重要人物に命中する
後継が成人してならともかく
孫呉にとっての敵役だから？
劉表からしたら間違いなく最高峰の武官なんだが。光栄三国志ではシリーズが進むごとに能力が良くなって行った。
毒舌でいこーを叩き切ったり、甘寧を冷遇したりしたのも原因ですかね？
勝ち抜きトーナメントで単于になったんだから世襲じゃないんじゃねーの？
あっちは負けた奴はクソミソ扱いっぽい（偏見
アメちゃんは、敵は強かったぜ！でも勝った俺はもーっと強いけどな！とやるけど
こっちはなんか憎めないなーよくいる脳筋キャラっぽくて
今川義元＆朝倉義景「」
でも向こうがやたらやる夫の血を引く王子こっち寄越せって言ってたからなあ
毎回そこそこ良い扱いしてるでしょ！
更に高くなったけどｗ
頭の回転は速くても、無責任に悪口雑言垂れ流すだけのKYを成敗したのと、
ヤクザ者を信任しなかったことがそんなに低評価になるのかなーと、疑問に思わないでもない
サーセンｗｗｗ
今川=サンは桶狭間すっ飛ばされてるから、回想でしか出番ないけど
朝倉=サンはシンちゃんが一番きれいな扱いだと思います、次いでレベロ（小並感）
いやーぶっちゃけ敗者だから…
死体の墓暴いて鞭打つ文化だと、ほら…ねぇ？
強い単于の子→強い（可能性がある）
程度じゃないかなぁ。族長なら世襲っぽいけど
戦国はもっと愉快になってた希ガスw
そうなると・・・越前と加賀を領する朝倉と長尾の戦線突入？ 軍神様の胸が熱くなるな！
ぶっちゃけ軍事全振りでいいんだ。あそこは
史実でも高齢ってレベルじゃないのにこれ以上こき使う気か！
でも大崎氏の一栗放牛さんは御家のために！と90歳オーバーでハッスルしてたからなぁ…無いと言い切れないのがコワイ
北信愛「え？なんだって？」
つーかこの人も90越えてるのね…
「おおおおおやかとぅわさゔぁああああああああ！！！！」って
いちいち五月蝿い武田家にいる若武者の兄貴も
結構な年齢まで存命だった希ガスw
高齢で隠居許されなかったのはこの人以外に八戸氏への対抗馬がいなかったらしいとか・・・ウィキに書いてあったけど本当なんですかね？
80過ぎても隠居させてもらえず、最盛期の伊達政宗の陰謀を苦労して叩き潰した南部の老将と比べるのはやめてあげて！！
南部氏は３氏族が内部にあって、その間では南部家党首の争いが延々と続いてたりする
なお、津軽氏は南部氏の系列の久慈氏の流れだったりする辺り、あのへんはほんとに親族間で争いまくり
そいつのせいで「お前今日から奴隷な」って言われて納得できるわけないと思うんだけど。
それを無理やり拘束とかしようとして二次被害とかでなかったのかな？
当然出るだろうけどそれ以上に身内が馬鹿やると自分に被害が及ぶから
個人個人で躾なり見張るなりするメリットがデカイんじゃない
今のご時世ならそうだけど、そういう刑が下る相手って基本権力者で
今でさえ「宝くじ当たったら知らない親戚が出てくる」わけでして…
まぁその刑が及ぶ範囲まで「縁故で仕事就いてた」りした時代でもあるのです
性善説「君たちの本性は善だ。だけど成長するにつれて悪に染まっていく。だから勉強して善の状態を維持しろよ」
安心しろ、日本も先日そう言う国になったぞ
婚族も含めて3親等まで生活保護の扶養義務が強化された
ゲ、まじかよ
社会的な圧力は日本に生きる以上しょうがないとして、そこら辺を法でってのはなぁ
しかも税務署と社会保険事務所が連動して義務者の資産状態を
可視化して取立てが容易になったぞ
ソースは重度の鬱病に罹って仕事に就けなくなった友人
辿れる一族とか集落みんなって位の扱いとか？
土の検疫は基本不可能だから、海とかに捨てさせられるのよね…
それで沖縄で「甲子園の砂」を海に捨てざるを得ない状況が(慟哭)
姻族込みの九親等って意味合い
相当広範囲で滅多に適用例はないはず
宮中の大掛かりな粛清でも三族くらいまでで、姻族は助命される場合の方が多い
高橋克彦氏の「天を衝く」
面白いから読んでみて
史実秀吉の奥州征伐は呆けてない頃だけど結構外道よ
読んでみようと思ったけど長そうだな・・・
災害はすべて徳のない天子のせいとか言って対策もしないでひたすら天に祈る事で解決するとか言う儒教の教えだっけ？
終了だけは勘弁と内心祈っていたが二発目かよOTZ
OCN全体規制でもいいから続いて欲しいし、本当に気を付けてよ…
ニコチンの由来はポルトガル人のニコさんが持ち込んだからだそうが、ここではチンコさんが世に知らしめたから「チンコチン」かｗ
って板TOPにも書いてるんだけど専ブラ（スマホ込）だと見えないんだよね
IEでやってても見てない奴ら多いけど
本スレ規制はいい…梅座スレ規制は勘弁してくれ…
上下2巻だからそれなりの長さ
>>1784
PC向け専用ブラウザで一番多いであろうJaneで
レスボタン押せば、ローカルルールのタブがある
どっちにしろ見てないは言い訳にしかならない
V2Cにはなかった。愕然とした
ニコチンの致死量って半端なく少ないし、確か高濃度の水溶液なら1滴でも致死量だったかと。。。
これ煙吸っただけで虫だけでなく人も死ぬんでは。。。
蝗の範囲全部にやろうとしたら、住民も一緒に死にそうだし
>>1773ですよね？
あらすじ見ると秀吉に無謀とも言える反乱起こした九戸政実が主役
同じく主家を思うさんとの対立とか・・・おもしろそうだなー
食用とは根本的に違う『存在』に、なぜ気づかないのか
レス入れる相手を違えました
失礼
石垣作りの東北最古の城とか妄想かきたてられますよ
なつかしいなー・・・かつて蝗だったら佃煮にして食えばいいとか火炎放射器とかで焼き払えとか雑談スレで言ってたなー・・・
>>1793
よし明日ブック○フで立ち読みしてみて気に入ったら買おう！
それはたんに日本でいう蝗と中国で蝗害でやる蝗の種類が違うだけだよ
少ないけど葉っぱから抽出するならかなり濃縮しなきゃいかんよ
トリカブトやリシンみたいにガチでヤバイ植物毒に比べればしょっぱい
だから体重差で熊は大丈夫で、人間は危険って程度になる
あぁ、なるほど。。。そういう問題が。。。
やはりにわか知識でここに書き込むと反論が早いｗ
まぁ中国人は足のあるものはテーブルとイス以外なんでも食う、見たいな事よく言ってるし
何とか食えるかもしれんよｗ
ニコチン大量に吸ってるだろうし
ライダー軍団は ちんこさんが殲滅した 荊→豫→ｴﾝ ルートだけで
荊→ 司隷→并 ルートを通ったライダーとかはいなかったってことなのかな。
ライダーの習性をよく知らないが群れって分裂しないもの？
華淋が支配してる(よね？)のでライダー討伐して防いだかかと
華琳達からの毒霧アタックの供与もあっただろうし、少なくとも袁術サイドよりは軽減できる見込みはある感じ。
シベリア行きとかよくわからないので誰か分かり易く教えてくれません？
普通のライダーはばらばらに暮らしてるんだが
蝗害化するライダーはお互いに近づいてきて群れで行動しようとするうえに↑の通常ライダーも巻き込んで大軍勢化する
群れからはぐれる事はあっても分離はしない
アドバイザーとしてアドバイスすると、
規制=書き込み禁止だから安心汁
それでも首都圏に近い地域だから、とばっちり受けた人は多いだろうけどな
投下スレに安価とか煽りでAA貼るとかやってる馬鹿いたから規制も時間の問題だったよ
前者はそういうルールあるの知りませんでしたとか言ってるのいたし
アク禁できるならやらかした連中全員アク禁にして欲しい。
本編にもあるようにトノサマバッタの仲間で、しかも群生相になると余計甲殻が硬くなって苦味もマシマシ、食えたもんではなくなるとか。
それでも飢饉最中の大昔の人は食ってたかもしれんがねえ……くわばらくわばら。
死にたくないから多少苦い、くいづらくても食うってことにはなりそうだ
不味いけど云々以前の問題な罠が…
食わないと死ぬ！と立ち向かったら骨になってチーンっしょ、やべえよ…
蝗害で牛とかの動物も被害にあったという記録残ってるなら人間だって食われるやろ？
牛を食ったとは無かったわ、すまんな
窒息死での被害を食われたと勘違いしたわ、蝗害での被害と見たんで
マジで動物を骨にするアリより格下やな！（誤魔化し
植物性の物は何でも食うけど、動物性の物は食わないから特に慌ててる様子はなかったな
人肉もいけるなら、蝗害発生したらもっと大騒ぎになるだろうな
でググったら光と酸素で分解するって信頼できそうな資料出てきたから
念のため１０〜２０日放置してから燃やすなりすきこむなりしたら肥料なりそうね(あくまで素人考えだが)
三千対五万で兵が逃げ出さずに戦えるって時点でイカレてると思うんだ俺
インフレ恐れて華琳様や孫家が仲に加担するぞーって意見が出てるけど違うよね？
まず第一に、インフレはすでに起こっている
現在すでにセッシーサイドが仲に出回ってる銭の価値を保証している訳で
仮に仲が渤海袁家の財力を丸々得たとしても現行のままで鎮静化するでもない…するの？
一刀さんの説明やと、あくまでセッシーが保証を止めちゃうことを泣いて恐れてるわけで
インフレ化抑止対策を行っていない、どころか悪化させ続けてる仲に加担する意義は無し、
抑止対策がある程度進んでないところで仲が潰れて一挙大崩壊が起こるのももちろん破局で、
仮に仲から決戦を仕掛けてきても決着をつけるほど殲滅させたらアカンで撃退程度にして
仲にはもうしばらく生かさず殺さず状態でおとなしく居てもらいたい、と言う現状やと思ってたんやが
すでに敵対してるとか、異民族の脅威派か融和派か主義主張が違うとか、
アイツの顔が気に食わねえとかの前提は抜きでねｗ
その一点だけ見て、曹呉が仲についたらヤバいって言ってるだけだと思う
具体的な政策を持って実行してる袁紹の方が余程マシだとは思うが、そういうところは論点にしてないんじゃないかな？
まともに考えたら、さんざん世話になってる袁紹を今更裏切った所で信用されるわけがないんだし用済みになった狗は煮られるのがオチ
曹魏じゃないの？
彼女らの勢力それぞれと書かずに曹呉って事
カリン様が覇道を諦めたんだから
やる夫の設定も毎回怪力持ってる設定だし
５０万人で死兵突撃させよう（）
・1号：戦闘経験が経験豊富、数々の特訓で編み出した技を持つ
・2号：1号よりも後期開発なので高性能でパワーがある
って事から名づけられているんだけど、
平成仮面ライダー（THE FIRST）では逆に「力の1号、技の2号」になっており、
・1号：手腕、パンチを主に戦うストロングスタイル
・2号：変幻自在の足技主体の戦闘スタイル
と、名づけ方がこれまでの経歴→戦闘スタイルに変っているんよね。
一般的には昭和仮面ライダーのほうが有名だし、「THE FIRST・NEXTを見ない方がおかしい」なんて言わないから
訂正にコメする必要なんてなかったネ orz
約束は守りましょうみたいな道徳全集だと勝手に考えていたんだが
人間以外なら約束破ってもノーカンみたいな話なの？
道徳全集みたいなものよ
完結したら熱演すごかったですねお疲れ様と労いたいはｗ
しかし元は良い物でも偏向曲解されて毒になるってのは悲しいね
んなわけない
仁義礼智忠信孝悌 儒教での8つの徳だよ
ロン毛｢ホントにねぇ……｣
お箸とかお皿の置き方が礼法に適ってないと無言で半日怒り続け
切れた嫁さんが子供連れて出て行ったら
女子供は使えないって言葉を残した徳の高い人の書いた書籍だよｗｗｗ
厳しい上下関係定めて上には従うけど下には好き勝手して良いともｗ
この３０万はただの無駄飯ぐらいの難民ではなく、３０万の軍事教練を受けた兵士なわけだが
故郷を人質にとられてなきゃね
後世の考古学者とか歴史学者が資料を床にたたきつけるレベルｗ
兵が居ないんだから用無しになったと・・・
３０万の労働力を無駄に死なせるようなプランなんて、ほんと逝かれてるわ
食わせる食料が物理的に足りない以上、外から奪うか食い扶持減らすかのどっちかしか無い
問題はそんな自明なことで政治参加してる重臣が合意できないくらい政が破綻してる事だと思う、食料がないって大前提無視して綺麗でいたいから噛み付いてる印象
曲がりなりにも食料生産してた異民族の方々兵隊にしたイナゴ戦法したら本物の蝗も来ちまったわけで全く同情しませんがｗｗｗ
2536 ：名無しの読者さん：2014/03/04(火) 00:22:41 ID:REq1vILo0
あぁ、貴重な人材が次々と…。
しかしこれ、セッシー陣営が先読みして督戦隊潰して降伏した兵士全員受け入れ
成功したらどうするつもりなんだろ？
梅座発生？
なんとか三国志のネタをふろうとしてたら
本スレがそれどころじゃなかったOTZ
そういうの無しに。
☆凛の作風と言えばそうだけど、たいてい悪役にも事情があるってパターンだから
スカッとしないしもう飽きた。
せめて敵の糧食奪ってくるくらいの代案出せよと思った
畜生とか品性とか言う前に
☆凛はある程度長編になるとテーマ設定するからそれ考えてｗｋｔｋ中の俺
バックボーン無いとぽっと出の悪役で説得力に欠けるかなーとか思ってる
きっと何かあるっつーかやらかしてくれるハズ
そういう道徳全集であってるよ。
問題は、それらを知った人間（>>1849の言うように、時に本人ですら）が、『それを知らない、守らない奴は人非人なので何してもおｋ』だとか、『俺の方が目上なんだから何でも言う事を聞け』だとか、自分を戒める為ではなく他者を攻撃、利用する手段として使った事だな。
まあ、立川のロン毛やパンチが嘆いているように、そんなのは儒学に限った事じゃないが……。
女子と小人は養い難しについてならば
少なくとも本人については
>自分を戒める為ではなく他者を攻撃、利用する手段
と、そこまで言われるような態度とは思えなくて、違うようにも思うけれど
まぁヒエラルキーは構築しているけどさ
即興ゆえにカッコ良く描かれてるはずの行動が、よく考えるとそれどうなの？となっちゃうんだよな
やる夫の単独参加表明とか、今回離脱組の約束破り扱いや畜生呼ばわりとか
孔子って確か「親や君主がふさわしくない態度とってたらｄｉｓってよし」とか言ってなかったっけ？
スモークライダーをたくさんあげよう(提案)
ニコチンでやられたバッタ達、ニコチンは自然分解されるんですよね？
なら佃煮、燻製あたりにすれば保存くタンパク源GETやで
うん、言ってる。だから偉い人に諫言できる俺KAKEEEE！ みたいなのが儒者のステータスな感じだったようだし。
でもまあ、一部だけ抜き出して自分の都合のいいように解釈するようなのはどこにでもいるもんだから……他人を攻撃したがり、他人の上に立ちたがるってのはやっぱりそういうのだしな。
『俺が皇帝に諫言するのは徳の表れだが使用人が俺に諫言するのは身を弁えない僭越だ』みたいなのは珍しくなかったろうし、今回の蔡ヨウみたいな『俺は文句だけ言うけどお前実践と責任は頑張ってね。あ、天災はお前の徳がないせいだから＾＾』みたいなのもなー。
ttp://d.hatena.ne.jp/rerasiu/20090205#p1
と書いていてなんかこのコピペ改変を思い出したｗ
>>1792
☆凛の作風×未来人がやってくる恋姫世界観×それが魏呉蜀(になるはずだった勢力)それぞれに！
の掛け算に加えて上記の連中が団結するという今までの比じゃない過剰な偏りに
まあ横山御大が知識元のオリムラさんはあんまりチートな感じがしないが……
>>1817
日本の城に松が多いのは、あの表皮が兵糧攻めの歳には非常食だから、木の皮に齧りつくのを当然予見して準備している
ご馳走が飛んでｷﾀ━(ﾟ∀・)━!! というリアクションではないだけで、ダンゴ虫を磨り潰して土ごと飲み込む様な時には充分に食料になるかと
「不味い」ってのは、誰かが食ったから判るんですなw
なお、カエンタケは苦い模様
いや、土を食うまで追い詰められてる時点でだいたいその勢力は滅ぶからどうせ死ぬんだが……
生存者は結構いますよ
ただ、腎不全肝不全循環器不全呼吸器不全運動障害意識障害脳障害小脳萎縮脱毛脱皮糜爛になるだけだよ
それ生きてるっていうん……？
なにそれ怖すぎる
よく食おうと思ったな、マジで
度胸ありすぎやろ・・・
死んでない、かな？
ニコで、しかも東方でごめんなさいだけど
ttp://nicoviewer.net/sm11860717
さすがに捕食事故自体が少ないのでしょう
人狩りにより広範な国境地帯作成して、さらってきた連中を最前線配備で後顧の憂いは消滅させるという
人権思想もないし、人命だって軽い時代なんだから
異民族全体に対して自分が強い立場で居続けられるなら問題ない
人口は簡単に増えないし、農地は維持する人間が居なきゃ直ぐに荒れ果てる
塩山や鉱山が仲のすぐ近くにあると良いですね？
磨り潰しはよくある話
人口の心配も、地域の産業も何も心配していないから
搾り取れる程度には生かしておく算段なのか、
絞りきってゼロになったとしても平気なのなら問題無しだしね
本当に徴発収入が無くなって大丈夫なのか先を考えてるのかは怪しいけどｗ
青州では新田開発を推奨させてるって描写もあったし、中原と異国の扱いが根本的に違うんでしょ
揚州ここまで磨り潰すとどこでどんなしっぺ返しが発生するやら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/864
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/866
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/902
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/909
30万人の伏線回収なのかな
向こうが兵糧無しと仮定すればメシが1〜2日で底を付くでござる
戦力も飯も相手からおんぶに抱っこじゃ、同盟相手じゃなくて属国だからね
避難所>>7876
大学で学べば基本的に儒教まみれになりますよそりゃ
だって儒学こそが学ぶべき学問なんだから
このお話の中で、きちんと学を修めたって言うことやることがお察しだったせいで
顔に刺青入れられた人も清流派を名乗ってたじゃないですか
援軍といっていいものか。せっしーの代わりに曹操さんが戦っているともいえなくない。
洛陽で「とっと帰ってやることやれや」って発破かけられてるし。
いや、こっちもみてるんだけどさぁ
ぶっちゃけその儒学まみれの奴で政治にかかわってるのが清流派でしょ。
それが政治信条でなくてなんなのかと
刺青入れられようが脚切られようが儒学的に間違ってなければ
受け入れられることもあるだろうし、ダメだったり清流派が体制
に飲まれてりゃダメだろうし
それにそんな東大卒はみんなミズポの同類みたいな話に
つながりそうな例持ってこられても・・・
政治のスタンス（融和派or排除派）と
学歴（清流派or濁流派）を一緒にしちゃダメだってこと
儒学まみれでも政治に関わらず
『天子が徳を積んでいれば自分が政治に関わらなくても世の中は上手く動く』と信じてる人だっていた
これも清流派なんだよ
一番最初のレスで清流派には出来ないじゃなくて
融和派にはできない、だったら何も問題なかった
空の倉見せられて騙されたんでしょ
火付けの生き証人だから処分されたのかもしれないけど
ダレだこんな時間に
戦争がきつくなっても終わった後のハイパーインフレ対策？
浅学だから滅ぼした後財産没収だとなにかまずいのかわからないOTZ
コテハンにいいイメージがないんだろうけど
これいつものことだから
どうしても気に入らないなら専ブラで透明あぼんしよう
それでも出てくるってのはあぼんに失敗してると思うんだが
銭の価値がダダ下がりだから、金銀と信用を持ってるセシリアは新通貨を発行して貨幣経済を立て直したい
そのために食料を物凄く高く売って、仲の銅銭を回収するチャンスが来たのよ
出来てたら唐突にレスが飛ぶ
条件が間違っているんじゃないかな
レスありがとう仲の国家予算じゃなくて民間の銅銭を回収したかったのね
ありがとう、やってみる
昨日も怒られたでしょが（´・ω・｀）
実際、Scotch氏も☆凛に名指しで叱られたこともあった
コレでも大人しくなったんだよ
仲に流通している銅銭回収が目的だから毟り取る相手は誰で良いし
やる夫がいるから、もっていける重さになりそうだｗｗ
ありうるよね…
配給制導入とか、やりかねない
お金が瓦で大丈夫なんていうは近代の事象なんだが、
現代経済を恋姫世界に取り入れているせいで微妙になっているというか
農業生産性が北部で爆ageしてるので
南部にもてこ入れしないと経済格差がひどいことになるし
南部にてこ入れしちゃうと全国的な供給過剰になる
なろう住人一刀さんに、工業人口増加と公共投資のチートをぶっ込んでもらわないと経済が混乱しそうだ
あいつら居なけりゃ、もう当の昔に飲み込まれて終わっとるわw
だが今までと違って今作にのみチート無双を楽しむのに阻害要因があるとしたら
仲を潰す時、ちっひだけでなく、あずささんやほのか、ゆきぽも一蓮托生な事じゃないかと思う
アレも東側が立ち直るまでかなりかかったし。
それにしても、☆凛氏の作品はこういう経済戦争もしっかり絡めてくるからホント面白い。
立志伝シリーズで太閤立志伝Ⅳ、Ⅴをプレイするきっかけや銀英伝に触れることにもなったし感謝、感謝ですわ。
バーロー家康や梅座信長は名ヒールだったと思う
彼らは極めてチート無双と相性良かった
だからチート無双を見るとちょっとモヤモヤしてしまったりするので
それがあればお話は面白くなるの？
恋姫基準！恋姫基準ですよ！
金属地金の価値が低下すればインフレするんだけど？
信用通貨に比べてインフレが起きにくいだけよ？
前本スレに誤爆した作者のスレに19人も突撃して規制喰らってたしな
愉快犯に自治厨とどっちも鬱陶しい
んでいつもの「すみませんROMります」とかもうテンプレすぎて
蓋を開けたら安定のOCNだったりと(偏見)
で壁お届けとか言ってるの毎回同じやつじゃないかな
前もいたろ
よくヒートアップするし・・・雑談板の粗探しも正直好きになれん。
作品止まるから気持ちはわかるけど・・・
×雑談板 ○雑談スレ な
肉染みのパワーをメテオに！
つーか、この副官、呂布と戦えるだろう、絶対！
あとは、VS項羽、VS劉秀とか、
各戦乱期毎の最強の武人との一騎討ちも見れるものなら、見てみたいね
なお、無双オロチもある模様
ブラウン博士「ｶﾞﾀｯ」
ラスプーチン「落ち着いて下さい博士」
まずここがおかしいことに気付けｗ
龍玉とかに比べるとぶっちゃけマイナーでしょ
戦々恐々としていたが脳天気な人はストレスがなさそうで羨ましい
あそこは避難所であって雑談所じゃないんだよな
それと比べてマイナーにならん漫画は存在しないと思う……
投下中に別の話で盛り上がるとか、あまりにも失礼だと思わんのだろうか
ｽﾐﾏｾﾝ
お話終わらせたくて仕方ないんだろうな…
尋ねられて、とかじゃないのに延々と語りだすんだもん
作中の陸奥の強さについて考えてみたけど相手にするのちょっと怖いわ
SAN値けずられそうなんで
関係ないが１回しか書き込みボタン押してないのに何で！？ってちょっと焦ったｗ
帰宅後に見てドン引きしてますわ。
同志☆凛の代わりモノホンの梅佐を相手したくても来ないからな…
「言いたいことはこちらへ」だけで済ませていいと思うの
どの辺が？
>>1976
自覚ないというか、まるっきりわかってないので。
普通にアドバイザ扱いの理由を聞きたいんだけども。
ちなみにメールとかは送ってないのでｗ
単純に、雑談所で、話に登場したキャラの原作の話をしたつもり。
「 噛み付きそうに見えたからアドバイザ扱い 」だったなら、もうやめるけど。
ちなみに、>>1が こっちこなかったのか って書き込んでたから書き込んでます。
修羅の刻、門に関しては話題に出なきゃするつもりもないし。
雑談所でレスつけたのは、掲示板で雑談所なんだから特に指定されなくても
レス付けするのは普通だと思ってるからだし。（というか、普通そうしてるでしょ。）
というだけ。
梅座じゃなくても、公共の場で自分の好きなものをくっそ長ったらしくダラダラいつまでも話してるから、
みんな空気読めよこいつ……って感想抱いてたんだよ
好きなキャラだから〜ってのはね
でも途中から原作の話をしだしたよね
あれなんの意味があったの？
原作ではこうだったから二次でこういう扱いされたらおかしいでしょ？
って言いたげな梅左と思われても仕方ないよ…
あーまー長いわな。
興味ない事だと、自分は読み飛ばして気にしないから認識ずれてたわ。
ごめん、やめとく。
>>「「雑談所」」で、話に登場したキャラの原作の話をしたつもり。
この板に雑談所なんて無いんだよあなたの話の内容以上に
TPOを無視しているところにドン引きした。
前に注意された銀英伝の雑談と自分には同類に見えるんだよ。
多分長い書き込みの最初には安価がつけてあったと思うけど
基本的には、疑問へのレスで、できるだけ詳しく内容をフォローしようとしてただけ。
それが続いたんで、みんなにうざく思われたんだな。
自分としては、それに答えてただけで、特に自分の感想とかクレームつけてるわけでもないしって思ってた。
自覚なしか…
明らかに雑談のレベルを超えていたぞ
それは避難所の>>1に雑談所ってあるけど。
本スレでの書き込みでもないし、本スレで投下中でもないしいいんじゃないの？
ありがたやありがたや
本スレは勿論、避難所も危険だしな・・・
こうやって誰にでも噛みついて無視できないところとか、自分一人で連続で書き込みしてるところを見て
(こいつ、空気読めない奴だな……)(おもちゃキター)(うわー……こいつ痛い)って思われてるんよ？
少しは落ち着きなさいな
レスついてなくても怒らないでね。
>>1989
まぁ、崇めるなり罵るなり好きにしてください。
投下きてるし、そろそろそっちに集中のほうがいいね。
今は単に >>1の書き込みでやってきた人がいるからフォローしておこうかなってだけ。
投下もきてるしもうみないよ。
投下終わったら覗くかなってくらいだな。
引き止めちゃうんですかwww
こりゃ同志☆凛もハッスルやでぇ…
完全に愉悦部の人間だw
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、書き方と、煽られたので対応ミスっただけでマジで原作フォローしてただけだし続かないっすよｗｗｗ
NGIDさん大活躍してるし、基本揉めたいと思ってるわけでもないし。
そもそも>>1のファンの俺が>>1の話にアドバイスできるはずがないと自覚してるので
引き伸ばしてもただの罵り合いに・・・
罵りたいだけの人はスルーするし、心に棚を作ってるので気にしないんだけどね。
>>1999
ごめん、ウザイだけで・・・
ところで刻シリーズ最強は誰だと思う？
>>１は武蔵と引き分けた八雲押しだけど。
やっぱりこのために出演させたんか！
だから遠慮とかしないで皆もっと熱く梅左ってよ！
義経の代わりに無双した奴かな。
おっせやな
おう☆凛なんで地面叩いただけで岩盤までいってその上都合よく水が出るんや！
ちゃんと考えとるんかおう角度とか！
ちみつなせっていが有るんだ
自分も
鬼一とか八雲とか、兵衛や天斗もそうか？
悩むけど、なんだかんだで狛彦かなぁ・・・とは思う。
負けたとはいえ、本来有り得ない分家不破の宗家となった虎彦の弟で、戦いの勝者。
本編の九十九もそうだけど、同流派の凌ぎ合いで生き残ったってのは、才能の証明じゃねーのかな。
作者もその辺りは意識してると思うし。
本編混ぜちゃうと九十九だけどね・・・誰も開いてない死門なんて誰が作ったんや・・・
一目で本物だっとわかっちゃう存在感だもの
素になっちまったわ…
とんなんしゃーペイ、どれか一門を開いた奴はいるけど、
全部開けたことある奴はいない、って事じゃないかな。
玄武と朱雀か、上と下からの攻撃やし残りは前後かね
一部の最後で最初に開いた時に開いたら死ぬってあったから、開いて死んだ後継者ならいるってことなのかもしれんね・・・
具体的に九十九が開いた時以外に話題に出ないからイマイチ不明な点が多い話なんだよね。
そのうち、超長文投稿があるって期待してる。
なんだろう、気持ち悪いモノ見たさがある。
実は礼儀正しいよねｗｗ
注意書とか見てないって事だしなー
梅左さんはアドバイス（笑）するために☆凛のスレを隅から隅まで読み込んでるんだぞ！
見習いたまえ！
本スレで亜土梅座とか他の住人にボコボコにされてるの目に見えてるし
ただ姑息なだけだよ
ふむ。そうなると梅左はまだマシな部類ってことになるな
・・・迷惑かける先が本スレかメールボックスの違いってだけで五十歩百歩じゃね？
そもそも自分で作らずに人の造ってるものにケチつけるだけの奴にロクなのはいねえ。
TVのコメンテーター（）とか評論家（）と同じような存在でしょ。
あ、最悪の失着手打った。
粘土貨幣はそれほど失敗手じゃないんだよ、
貴金属を素材にしていなくても、税金の支払いに使えるって保証があれば一定の価値は保てるから。
いま粘土貨幣を偽物扱いしたことで、
税金の支払いに使えるっていう最後の価値担保をみずから手放した。
せっかくここまで次善手を打ってきたのに、最後の最後にバカやったな。
って書き込む準備してたんだよ…
全く違う方向でちひろすげぇ…斜め上どころか昨日の方向にダッシュだった
それだけで19世紀型の信用通貨が流通し始めるところだったんだ。
民：え？マジ？税金高い、けは無能、汚職追放汁
け：ビキビキ、怒らないと言ったな？あれは嘘だ
民：え？？？
け：おまいら全員処刑な
ある意味手のひら返しは伝統だよな
貴金属を使用しない貨幣というのは未来先取り？
ってか大陸に本位貨幣から金本位制(紙幣等)への移行に対する不信感がはびこってしまいそう
なんか止まりそうで怖いな
天の御遣いとして梅座様を降臨させよう
この場合、誰を送り込もうが逆転は無理だろうな
これで食料不足になった日には･･････ｺﾞｸﾘ
おとなしくまとめでROMしてりゃいいのに
正直ここが出来てよかったと思ってる。
作品が続いてるから続々と押し寄せてきてる感じ
避難所の>>1を読めば大体のことは把握できるはずなんだけどね
かたや未来知識持ちと言うチートなのに全く生かせず早々に退場
かたやド外道だが、ド外道だからこそ、ただの人間が持てる力の全て振り絞ってる印象
心のどっかにちっひ頑張れと思う自分がいる
YOUの頭ががおかしいのは判った（ニッコリ
外道を理解する者は外道である
ウム・・・梅座っぽいことをした
おまえが長く梅座を真似るならば、梅座もまた等しくおまえを見返すのだ。
張勲（梅座版）
漢王朝の滅亡後に、袁術が立ち上げた仲の承相となる。
袁術が幼年であったため、仲を立ち上げたのは張勲ではないかとも言われる。実質仲の指揮を執っていた人物。
天下の覇権を競って、曹操や袁紹などと争うも敗れる。
曹操から、「政略で田豊に及ばず、謀略で逢紀、郭図らに及ばず、軍略において沮授に及ばなかった」と評価されたように、
多方面にわたって、傑出してはいないものの高い能力を示した秀才。
後世、袁紹を主役とした演義が人気を博すと、袁紹と敵対した最大派閥のトップであったために悪の親玉として描写され、
鬼畜外道を体言したが如き存在だという誤解を受けた不運な人。
漢民族至上主義で、異民族に対して差別、排斥を行ったと語られるが、
そもそも定住民族と遊牧民族との争いは地域年代を問わず地球上どこでも普遍に行われていたことであり、
中国史においても、漢の武帝の遠征や秦の始皇帝の万里の長城の建設など、張勲のみが特別だったわけではない。
ついでに言えば、周の武王が自身の正当性を示すため、殷の紂王の悪行を並び立てたが、その中に羌族の集落を焼き討ちしたことは
含まれていない。武王の懐刀の太公望（羌子牙）は羌族の出身であるにも関わらず、である。
つまり異民族側から見ても漢民族（を含めた他集団）との争いは当然のもの、というのが当時の認識であった。
そもそも袁紹の異民族融和についても、仲建国の時点では具体的な考えがあったわけではない。
去就に迷った劉表が、融和政策について詳しく説明を求める使者を袁紹に送ったところ、
「異民族の実情を知らないため具体的な方策はたてられない。実情についても、これから調査を開始しようと思っている」
との返答にあきれ果て、袁術の側に就いたという説もある。
（ちなみに曹操は「近所付き合いは積極的にやるけど戸締り用心は欠かさないよ」という
融和、排斥どちらとも取れる主張をしている）
演技による悪玉化の最たる例としては、蝗害の際の対処である。
演義では『３０万人を口減らしにした』とあるが、
雷薄、陳蘭の将軍２人に軍事訓練を施した丁男３０万人を配下に付けて、
さらに武具・兵糧を用意した上でエン州に食料を略奪に行かせた、という行動を口減らしと解するのは無理があるだろう。
『君、君足らずとも、臣、臣足るべし』
残念なことに、皇帝袁術は暗君であり、臣下の諫言を聞き入れず、離宮の建造などの優先度の低い事業を行わせて、
財政、人民を浪費させた。そのため、最終的に仲は敗北、滅亡。張勲も運命を共にすることとなった。
暗君であっても、決して廃したりはせずに、最後まで忠誠を尽くした張勲はまさしく忠義の人である。
「〇〇はなにそれに劣る」って評価が見直されるタイプ
プルトニウム埋め込む人体実験してます。
なお、彼ら全員死ぬ前に実験者集団自らが死んだ模様
相手方に常識外に強力な武器があって、敗北した事はそこを割引いて能力を考えるって事でそう例えるのも違うんじゃねーの
梅左臭いってわけじゃなくて普通にいい再認識じゃん
あとは、ある特定の情報が欠損してるか誤認していたとして、って仮定でのお遊びみたいなもの？
普通におもしろいよ
梅座ってこれとはかけ離れて理解し難いモノだかは
「僕の張勲がそんなことする筈が無い、アレは糧食略奪戦だったんだよ」
って言い張る人が居たらそれはさすがに危ないと思う。
放射能の影響調べたり
性病を故意に感染させたりしてデータ取ってるじゃん
いわゆる従軍慰安婦の証言も日本軍じゃなく
朝鮮戦争時の韓国軍とか米軍に置き換えると矛盾が無くなるし
占領下での性犯罪も酷い
今の常識で当時の善悪を語るべからず（ｷﾘｯ は？
に並ぶ名言が家庭板で生まれたっぽいぞ
私、もう惚れ直しまくり
その夜暴走した
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1381355130/794
梅座っていうか検証？考証？って感じ。
本スレに言ったら梅座確定だけど、ここだと雑談意見に見える。
梅座さんになるには上から目線が圧倒的に足りない！！
今後飯たっぷり喰えたら支配者のやる事に文句付けないってイメージなんだが
問題があるとしたら、クンニさん時みたいに対外的な不信買うケースだろう
良くも悪くもどうでもいい存在と化す
対外的には幸か不幸か仲が兵を徴発したのは中原に近いところ
早期決戦する気かどうかで揉めた時も、匈奴としては内地に住む異民族含めて
どんだけ中国全土が乱れようが知ったこっちゃねえってスタンスだったしなあ
権力者に文書で文句をつける＝圧力に負けず不正を糾弾したという名声を後世に残せるできる儒スタイルとして
取り入れていた方々なんじゃね？
字が読めない人間は言われたこと正しいかどうか自分で検証できないから信じるしかないし
もっとも恋姫世界観で(ｒｙ
あの時代のマスゴミこと儒者さん達が頑張るで
ぽっぽが居なきゃ物理的にしまっちゃおうねーしても問題ないんだろうけど
儒者達はどう動くかなあ
ぽっぽが例外で大抵は異民族排斥か脅威論っぽいが
マスゴミとコメンテーター（笑）のハイブリットなんぞ始末におえんな
幼君に情けを授けたって誉めるのか、身内だから助命しやがったって貶すのかｗ
書く人間にとってどっちが利益になるかだな
できる儒スタイルの人は権力からあえて離れ記録に残る名声を欲しがる
そして幼君に情けを授けた〜よりも、袁紹は身内だから助命したひいきだって書くほうが
当時の権力者の圧力に逆らって危険を省みず真実を残した人というかっこいい事実を書面で作れるので得だ
逆に考えるんだ
国内で生かしとくのがまずいのなら、国外に連れていっちゃえばいいんだと思うんだ
呂布かやる夫(仮面付き参戦)が有無を言わさず匈奴まで拉致して、単于が気に入ったんで貰っちゃうね☆とかませば
「同盟国の王の要望は無視できませんわー（棒 それに自ら戒と蔑む地で慰み物になるのも似合いの末路でしょう（棒」
と通せない事もない。国内で隠して生かそうとするからリスク抱えるのであって
その手の名誉狙いは殺したなら殺したで、奸臣に操られた幼い血族を殺した冷血漢と謗ってきて、どっちにしろウザそうw
さすがにメンコじゃなかったけど
紀元前2世紀、周の時代の出土品で陶器製の貝貨ってのが……
周の末期にしか作られなかったってのがなんとも暗示的。 末期かー
んで処遇に関しては保護とも処罰するとも名言せず
遇する、処する両方の噂をコントロール
流通前に戦争が終わったが
当時に泥メンコが実在してたかは分からんけど「ママゴトじゃねーんだぞ！」ってセリフと合わせて考えると、
ここの陶幣が対外的には「こども銀行券」と大差ない事になる訳で…
いかにも私内心つらいんですが見え見えだけどな
あれじゃ誰か策あったら教えてくれと言ってるも同じ
陶貨って今だと紙幣に近いのかな？
一時の楽の為に後の苦（崩壊）を選ぶのかー…ｗ
蝗害等の大災害が起きなければ後十年位は持つかも知れなかったけど、
災害が起きた場合…何処からも食料手に入れる事が出来ずに詰みだよなｗ
情抜きで精神に尾を引かないとも限らないし
割りと洒落にならない影響が出ると思ってるのかもな
ルリルリも最初からガチやる気満々だったし、公然と言った以上、最後にブレんなよ、と。
本人平気と言ってもそれが信用できるかどうか
やる夫もこの件じゃ慰められないし……
セシリアに悪影響前提だと、少なくともセシリア勢力以外の手に掛かっての死を演出しなきゃいけない
病死だとあからさま過ぎるし
袁術って袁紹進行前に民に殺されたりしそう
蝗害連続によって
ド田舎すぎて完全に中立ちゅーか無関係で、なおかつ名族で官位も発言力もある
まあ敬意を持って接するかもは知れないけど、背後の力がもう無いもん
良くも悪くも祭ヨウの教えた儒学に忠実なら、自分には徳がないと自裁したり、
退位言い出してとち狂ったちひろに殺されたとか
ちっひに新通貨作らせたのはほのかやで？
最近ってどういう基準なの？
控え室に来る前にチラシの裏は見ないと…
「やっぱりおっぱいには勝てなかったよ」となることは分かりきっているんだから、大人しく見てればいいのにさｗ
＞まあ中国人も元来嫁の人数には制限が無いから政治的な嫁取り嫌ってのはやる夫の性格だろうな
庶民では厳密な人数制限は聞いた事が無いけど、王や皇帝の妃は
大概官僚として政府の仕事も与えられるので、時代によって人数や
呼称がきっちりと決まっていたとか何とか。
ちなみに戦前の日本人が中国を訪問した時に、向こうの人から
「あなたの奥様は何人いますか？」とよく質問されるので勘違い
した日本人が「中国人はﾌﾘｰｾｸﾛｽ主義者なのか？ ウホッ！不倫
し放題！」とばかりにﾋｬｯﾊｰした為に、「日本人は歩く生殖器かよ！」
と結構嫌われたとかｗ
日本人の勘違い：一夫多妻制の国はﾌﾘｰｾｸﾛｽ主義
中国人の考え ：人数の多少はあれど、人妻ならＮＴＲ・ＮＴＬ厳禁！
人妻の落し物を直接他の男が手渡すのもダメ
日本人は集合論的思考が欠落していると海外で叩かれる一例とか。
>しかしまあピンポイントに今後の予定ルート潰してくれるね。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1391953286/8875
今回お目こぼししてくれてるんだろうけど
今までだったら予測行為で打ち切りだったんだろうなぁ、と。
だからすげー怖いんだよね。
この書き込みを見て、どうして自分が梅座臭く感じたかが、ようやく理解できました。
列伝と銘打っている以上、張勲の事績を記すべきなのに、それにかこつけて
”当時の一般的な民族対立への認識について”の自分の考察を書いているからですね。
この、「僕はこんなに考えられるんだぞ。凄いだろう。」と言わんばかりの
知識のひけらかしぶりが梅座らしさを感じた原因でした。
次に列伝に挑戦するときはこの辺りを気をつけたいと思います。
梅座への道は険しい。
さすがにこんなやつはいないだろ。
見つけられなかったわ
ポーランド王、ザクセン選帝侯のアウグスト2世じゃないかな
そいつだｗｗｗ サンクス
他にも100人前後作ったのはエジプトのラムセス二世とか徳川将軍家斉
一方女で最大の出産記録はバレンティナ・ヴァッシュリーブの69人だとか
自分の黒歴史を晒したんだよw
…だいたい発言遡ると、あーって気分になれるな
あくまで一文、一描写を拾い集めて「僕の考えた強さ考察」になっちゃうし
大いに語るならこっちに場所変えた方が良いのにな。
さっそくゲームの数値がごっちゃになってるやら、
環姉と銀ちゃんシャルマミでの不等号とか勝手に出てきてるやん。
現時点で作中で言い切られてるのはやる夫とフェイトがこの世界での極致ってことと
銀ちゃんの方が個人武勇においてはシャルマミを凌駕するってこと、
数値的なものは、やる夫の武力１０８は人間の壁を越えている、
シャルの武力９４、マミの武力９５、ってだけ、あとは全部ぼかしてる。
年ごとに成績がはっきり出る野球でさえ荒れるのに
助けて！梅座さん！
あそこは攻撃的すぎる
あの連中はやる夫の命令なら何も文句言わねえw
戒の地で生きられるか！って自殺するようなら、もうそこはやる夫やセッシーの意の外で起こる事だしね
生きるか死ぬかの状況に放り込むしかないんじゃね…
戒の地放り込めばワンチャン！？ あ、個人的にはほのかも散ったほうがちひろ後悔すると思うのでそっちで
生き残ってくれてもいいけどプリキュアキャラは今までああだし、ちひろの後悔のために死んでもいいやって感じだ
> あ、個人的にはほのかも散ったほうがちひろ後悔すると思うのでそっちで
最終処分時に、ほのかとちひろをどっちから処刑するかによりそう。
ちっひーの見ている前でほのかを斬首とかしたらどんな反応示すかな？（ゲス顔
こっちが意図してそれをやろうとすると陰湿な展開にならざるを得なくなるからなぁ
スカッとしない
何度か言われてるけどセシリアとの関係や心情を思うと、殺してザマミロスキッと爽やかにいかないのが
ほのかの微妙さと言うか、なんか不完全燃焼感を残す
ここにいるのは死人
死人が地獄から戻ってきたのは……
ふむ…成功したか
「朕が全ての責を負う」とか言いだして自らせっしーに首を差し出し
ちひろたちの助命を嘆願するとかやってくれんかなあ
なんとなくちっひーにはそういう形で命永らえる方がダメージありそう
情報が錯綜とか現代でもありえるんだし
だが、壁は殴る
これではシンちゃんとおっぱい軍団大勝利 希望の未来へレディゴー！な展開を期待するワケには行かなくなったぜ
ヴィヴィオが死んでなくて本当によかった……！
袁術のAAがほのかになった時点で…
いい感じのAAあるか組み合わせやすいキャラかどうかってとこかな
ほのかがちっひに良いように踊らされてる子供じゃなく、
成人してて自分の意思で皇帝になってたなら、その末路は誰も気にしない
あれを冷遇というなら冷遇なんだろうけどピースは中の人のせい(？)でいい扱いされてないな
イジメコネクトのせいかどうかわからんがね
戎（えびす）と戒（かい、いましめ）は違うだろｗ
変換しても出てこないのに、何で間違えたｗ
>>2131をコピったからさ！（深夜のアメリカ系通販番組並の爽やかな笑顔で
董卓（なのはさんじゅうきゅうさい）とビビッ子が生存・・・
ちっひへのヘイトがただ下がりだだだだだだ・・・ふぅ
すがすがしい気分だ・・・正月に新しく下ろしたパンツをはいた様な
すがす（ｒｙ
これでハヤテさんまで生存していると
↓
ちっひも頑張ったよね（目線をそらす
董卓のほうじゃないかな
インフレ政策は董卓が自分でやったことだから主犯扱いだけど
俺は悪くねぇさんはヴァンという保護者主導の従犯なわけだし
どいつもこいつも他人のこと言えない外道だからという部分も。
騙された云々以前に一般常識で知れ渡ってるならまだしも、別の国の機密になってるもの壊したら大地崩落するなんてわかるわけないわ
と言うかあのシーン元凶が真っ先に逃げてるんだよね
あそこで自分のやらかしたこと吐いとけば腹黒と罵られることもなかったのに
いや聞いてる限り凄く似通ってる気がして
全員ヴァンを疑える要素あったわけだし、あんだけ穴だらけの計画成功できたたり敵味方問わず無能しかいねえ
妹？あれは口だけで何もしてないゲスですわ
その上最終的に主人公はオリジナル復活の為の生贄として消えたわけだし。
生まれてきた意味を知るRPG…笑えねぇネタだったなぁ。
崩落させるつもりなのしってたり共犯者で何かしら企んでるのしってたり婚約者誘拐のカミングアウトきいてたり
そのくせ「俺らは悪くぬぇ！」だからなあ
元々俺は悪くねぇさんもっと酷い性格だったのを調整したらしいけど、
それならもうちょっとシナリオも吟味すべきだったと思う
作中サブイベでにおわせてプレイヤーを絶望の淵に叩き落とした揚句
｢でもスターの場合と状況違うし｣と言う一縷の希望も開発者が｢帰って来たのはアッシュです｣ってぶった切ったんだったか
つーかテイルズシリーズの他シリーズファンからはアビス嫌ってる人多いからなー…
お祭りゲーでアビスキャラ持ち上げるために他キャラけなしたり、踏み台にするシーン多いわ、
別テイルズのリメイク作でゲストキャラの筈なのに主人公以上に目立ったりとか…
ルークは記憶としてアッシュの中に溶け込んだ
レプリカ関連サブイベの情報を繋ぎ合わせるなら、そうなるはず
まあ、世の中にはEDで主人公が生きてるか死んだのか描写が微妙だったが、
スタッフが後日談で死亡を確定させた上に、
主人公が死んだのをハッピーエンドと言い切ったゲームもあってだな
確かそれシリーズ的にはまだマシな終わり方じゃなかったっけ？
確か賈?だから死んじゃないとは思うけど
なのはの部下として普通にいる可能性もあるが
そいつベスがタナトス連れて助けにいっとるやろ
…純愛やんな
……でも最後死ぬんだよなあ。いや、好きだから見にいくけどさ
メガテン及び派生シリーズだと、死亡EDって意外とないんだぜ
OPで死亡とか、マルチEDのうち一つがほぼ死亡EDとかならあるが
大体の主人公はラスボス倒した後も生き延びてる（ED後に事故死とかはあるけど）
その反動で番長はあそこまでリア充化したって聞いてたけども
フェスはなぁキタローの存在ボカしつつの後日談っぽくすればよかったのに
それだけで救いになったわ
キタローにはもげろとか言えんわー
あれ、スタッフ的にはぼかしたつもりはなくて
キタローは死んだって明確に描写したつもりだったらしいぞ＞本編ED
あれだけ生存説が出てきたのは想定外だったらしい
感じた口だったんだが、少数派になっちゃうのかなあ。
ヒロインと生身で大気圏突入するってモンだった気がする
「世界すべてより君を選ぶ」と絶叫してた記憶が
別にいいんじゃね？というか俺も死亡ED自体を否定するわけじゃない
あれを「ハッピーエンド」って言うスタッフには同意できないし、
「満足して死んだ」って点については勝手に決めるなって言いたくなるが
小説版の2巻のラストだね
弓子を助けると悪魔たちが解放される状況でのセリフ
３巻完結で、最後色々あって狂った中島はイザナミ（弓子）に殺されて終わる
ありがとうございます
ンなラストだったのか・・・・・・・・・・
シンちゃんやＤボウイには及ばないがなかなかに悲惨な終わり方だな
ネットで死亡説がかなり出ていて何言ってんだこいつら
と思っていた鈍い奴だって居るんですよ
その二人の場合は、大した落ち度なく悲惨な境遇だから凄く気の毒に思える
シンの落ち度ってラクスに敵対したこと以外になんかあったっけ？
神の視点からすれば議長についたのは悪かもしれんが、
シンのおかれた状況と経緯だとあの選択は当然の帰結だったろうし
スティーブンは作った＆世界にばら蒔いた癖に・・・・
そりゃシャドウが消えたら死亡ＥＤになるのは設定的には当然なんだけどねえ
なんとも言えんオチやぬー 教えてくれた人㌧やで！！
心配しなくても新・デジデビのラストで中島復活して救われるよ
ちなみにデジデビのラストでは弓子も死んでるけど、こっちは新デジデビの冒頭で狂った状態で復活してた
一応、ステラがらみに関しては落ち度とは言えるかもしれんな。
P3からP4は話つながってるんでP5がどんな感じか今から楽しみ
ただ雰囲気どうなるんだろ。P4除けば基本暗い感じだし
普通に 恵まれてるー理不尽 に入っているんじゃないかな。
Pシリーズはライト層向けだし、人気の出た４の流れを止めることはしないんじゃないかな
たぶんおそらくきっとめいびー
ニセ黄門様みたいな感じで。
荊州北部、豫州、揚州、青州、徐州自分たちで面倒見なきゃならなくなるので
後々面倒くさくなりそうって言っていた気が？
確かにここで講和させて孫家に揚州、交州、分捕らせるとあとあと楽になりそう
曹操に徐州と揚州をとらせて青州だけ分捕れば適当に国が分かれるしねー
誤字しました
曹操に徐州と揚州を→曹操に徐州と豫州を
敵に回すなら徹底的に名を貶めて
大義名分を作らなければならない
でなければ今勝利しても、100年後、敗北する
中国の偉い人が言っとった
兄貴じゃなくて叔父貴ってことは、法正がしまむらくんの直杯貰ってないのか、
それとも張任が兄弟杯でしまむらくんの弟分扱いなのか
これなら杯的にはおじさんになるし。
実に中華的
現代でも通用するなそれ。
そこまで臣下に大領与えて、後が持つかな？
せっしーの子とかりかれ他の子が仲良しとは限らない
室町幕府の苦労と同じ事が起こりそうな
落ち着くまで王座に付けて、邪魔になったら呼び出して殺せばええねん
なお、その人物は直後匈奴に攻められて娘を奪われた模様
珠輭瑠市以外人類滅亡とか、ゆきのさん以外の仲間だったメンバーは罰の世界にいったまんまとか・・・
だから中国と韓国は日本のネガキャンに必死なんですね分かりました
なお効果が逆転しつつある模様
マジで、ネガキャンしても裏目に出るようになって自爆してるよあいつら
資源見つかったからって日本にいちゃもんつけ始めたはいいが、今までの日本のように簡単に折れなかったのが予想外で、
方針転換しようと思ったら、自国内の不満が溜まりすぎて下手に撤回とかが出来ない状況になってるみたい。
（なお中国があの島手に入れても、採掘技術が無い為手に入れるだけ無意味だとかｗ）
なお韓国は自分達の状況を分かっておらず、マジで煽っているだけの模様。
…他国のお金使い込んだり、オリンピックで色々やらかしてプーチン切れさせたりと世界から孤立が進む模様ｗ
その人が各国とのバランス取りつつ反共の防波堤として
日米から金を引き出しつつ国内を抑えていたのです
日本に太いパイプを持つ唯一の政治家だったので、ノムヒョン政権時に失職して引退した時
かのハングル板では「これで韓国も終わった」と言われてしまったそうな…
名前？金JPで検索すれば出て来るんじゃね？
主要な層が反日から持ち直すのは更に難しくなるだろうなー
反日教育受けつつこれはおかしいって思える人間は海外へ流出しちゃうし
それはそうと気付いたんだが
キノコはむけていて皮は無い、片やタケノコは調理されるまで皮に包まれている
つまりは両者は交わることは無いんだよ！
ΩΩ Ω＜ナ・・ナンダッテー！！
つ神々の血脈
中国はガチでその思想だよ。だから歴史の勝者は敗者を徹底的に貶める。
かつては酷かった、俺の支配下は最高だ。って教え込む。
それでもかつては良かったという人や現状に不満を持つ人が増えて転覆するのが常。
朝鮮？知らんがな、下手に文明なんてものに触れさせたから調子のったんだろ。
日本政府は文明化させた責任とれよな！お陰でこっちは大迷惑だ。
ん？あなた支那の人？それは御愁傷様。
こっちとしてもあんな所欲しくなかったんだけど防衛上の関係でねー
ま、そう遠くない時期に崩壊するから待っててね、支那もなんか弾けるだろうが。
崩壊した時に周りに拡散して迷惑を撒き散らしてしまうくらいに肥大化させた責任はあるだろ……
ライタイハンの半分は、人口を二倍にした日本の責任だぞ？
ま、偉大過ぎて霞んで見える白頭山の輝ける星にして人民の希望である将軍様が磨り潰すことを期待してなよ
眠れる豚でしたっけ？（笑）
今になって起きだしたのは、国内で色んなモノが回せなくなったツケを拡大主義でごまかしてるから・・・
眠ってた所を麻薬と爆薬で起こしたイギリスが全部悪いんだけど、かといって拡大主義で迷惑をかけるのはやめて欲しい。
南北朝鮮民主主義共和国さんはまさにどうでもいい国なので・・・
> ライタイハンの半分は、人口を二倍にした日本の責任だぞ？
日韓基本条約により、日本の責任は「完全かつ最終的に解決」しておりますｗ
敗戦後の日本はアメリカの方針により、アジア離れを加速させました。
ライタイハン？ なんで韓国人の下半身に堪え性が無い点まで日本が責任を負うん？
知らんがな。
日本のマスゴミは報道していないようだけど、最近インドネシアに韓国の
製鉄メーカーのポスコが建設した製鉄所が大爆発を起こし、現地は軍隊が
包囲して誰も中に入れない大騒動。
この製鉄所から各国に輸出する予定だった鋼材はキャンセルされ、その違約金の
最終的なツケを韓国が払うのは不可能という事で、韓国のデフォルトは堅いとかｗ
欧州に負けるのも当たり前だっての。自分達の国は世界でも冠たる国だ。
地域の覇者で近隣の国は文明も碌にない猿ばかりだって上から下まで教えてたんだから。
余裕こいてブクブクと肥え太った豚にもなるさ。
国が弾けるにしても多分、最悪の方法で弾けそうなのが怖いんだよ。
国からすりゃ反乱分子も減らせて、適正人口にできる。
やられれば諸外国の所為にできるんだから戦争した方が良いに決まってる。
欧米からの自分達TOPへの責任追及や資産凍結さえされなければとっくに暴発してると思うよ。
そうなったら外に目を向けてる暇無くなるぞなもし
でもさ、分裂した各軍区毎に独立宣言して建国した後、
日本や欧米に「ぜひ我が国への支援を！」って詣でて
来るのは確実なんだよねｗ
分裂して国境を接している軍区同士戦争が始まるのは
目に見えているので、戦争が終わるまで日本としても
傍観するしかないよね。どっか一か所でも支援してし
まったら、自動的にその他の国から見て日本も敵国に
なる訳でｗ
既に再稼働してるけどね。
問題は事故の後、謎の粉塵で公害引き起こして千人規模のデモが発生。
工場の閉鎖を要求されてることかｗ
清→満州→台湾（中華民国）or中共？
その議論に意味は無いだろ。
国際的に認められてるのが中共だから。
・支配民族がコロコロ変わる。
・王朝が日本の様に万世一系ではない。
・王朝交代の度に前王朝の全てが否定され、貴重な文化財の多くが破棄される。
↑を以て「中国四千年は怪しい」と指摘する人は多いみたいね。
えっ
現地住人が凄まじい爆発音と地響きだったと言ってたのに再稼働しちゃったの？
内部に水分残っただけでも品質低下するからって廃炉になるくらいシビアなのにやっちゃったんだ
まあ稼働してると言うことにしないとまずいのはわかるけど誤魔化せないだろ（笑）
え、再稼働ってソースどこ？
俺は｢高炉の中で水蒸気爆発が起きてもう再稼働がどうこうとか言ってる状況じゃない｣って聞いたけど
納入自体があったらしい。
ただしさっきあった粉塵でデモ発生中。
遠からず停止するだろうな。
３月９日付のニュース。
去年竣工して２カ月だかで事故で一回稼働停止してその後
再稼働した事と勘違いしているんじゃ？
わかんね、そうかも。
軍が製鉄所の所長を拘束してるし
これで再稼働させるってねーよ…
また遅れるのだろうか？ｗ
まぁ、今回のポスコの件が無くてもUAEの原発建設の
遅れからUAEから違約金取られる事がほぼ確定しているので、
どちらにせよ、韓国の破滅は規定事項なのだがｗ
みんすになって情報ドハドバ漏れて、この件話してくれた人行方不明っつーか音沙汰無しだったが
ま、韓国の後始末として中東にODAをだして原発建設っすかねー
東日本大震災３周年追悼式に2年ぶりの出席
今回出席する李大使は「政治と震災犠牲者の慰霊は別次元の話だ」と周囲に語っているとか。
・・・これは日本に「おかわり」でもたかりにきてるんですかねぇ？
本当に韓国は解らん国ですわ。
なりふり構わずに金をかき集めてるよ
プーチンが5兆円もかけてやった事を50億円でやるとかほざいてるし
こないだふと風呂に入ってる時に思いついたんだが。半島がもっと北か、もっと南にあったら？
・もっと北（ウラジオストックあたり）にあれば、日本が開国する前にロシア帝国に飲み込まれるから日本が手を出す事はないし、
大陸に進出する事もないんじないか？ 海軍強化して日本海死守方針にして海上立国になるかも。
・もっと南（山東半島あたり）にあれば、日本は支那に手を貸して近代化の手伝いをしつつ物資を売りつけ、
対ロシアの防波堤にしてぬくぬくと国内の開発に邁進できたかも……清露戦争が勃発したら援軍出す程度か。
結論。日本が大陸に深入りする原因になったのは、半島が絶妙に悪い位置に存在したからだ！
でも、あの位置に半島がないと弥生時代あたりで中国と交流がし難いぞ。
対馬辺りからあの距離で半島が有ったってことは大きかったと思うし
大陸の盲腸
昔からそんな扱いですわ
自分で身を守れるなら手出しせんかったのだが
ロシア南下の辺りの半島の軍備は悲惨なものだったんよな
ん百年前の火縄銃を普通は精鋭の近衛に配備してる時点でなぁ…
ちったあ頑張ってみろよエベンギ族…
でも日本の稲作のルーツって、長江文明らしい。
稲の遺伝子を調べると、どうやら長江〜台湾〜琉球〜南九州ルートが稲作の伝来ルートだそうで。
台湾から島伝いに伝播したと思うな。
それに中国との交流って割とあっさり終わってるから、ちょっとぐらい後にズレてもそんな変化無いかも……
白善菀も、「日露戦争時に、それなりの装備の三個師団が朝鮮民族の国家に存在していたら、ロシアは朝鮮半島に南下しなかっただろう」って、
著作に書いているな。
高炉を爆発炎上させ
原子炉を納期通りに完成させられなくなりそうで
国も企業も賠償金三本の矢でデッドラインを超えそうだからなぁ
ぶっちゃけ、日本は元々末妹相続の文化だったんだけど
中国の男尊女卑が入ってきたから、徐々に通い婚から今の嫁が嫁ぐといった形になった
だから、もし後にずれていたら、新婚生活は彼女の部屋に御呼ばれしてズッコンバッコン三昧という
マンネリ化の心配が薄い、刺激的な文化が今も引き続き営まれていた可能性すらある
どちらにしろ明治維新で西洋文化が入ってきたら結果は同じなんじゃね？w
みんなマスオさんになって解決すると思う
逆に半島に前方後円墳がなかっただけだと思う
大陸→日本のルートはそれもありだけど
日本→大陸の半島ルートがなくなることになるので
漢委奴国王印や親魏倭王印を貰いに朝貢出来たか、任那日本府の半島利権とか
かなり違った形になるんじゃないかなあ
農耕民のいない狩猟民族が闊歩する土地になってたんだな。
小中華名乗れないなw
直接中国に向かう航路に変更されたんだっけか
海戦の腕落とさない為の、いい的には…
でなけりゃ真性ヒッキーの目もあるからな
祖先ども…
クネノミクスがあるニダ！
IMFちゃんさっさとお仕事しろよおおおおおおおおおお
「○○を○○役で出してくれ」ってレスする理由が分からない
不快な形でリクエストすることで嫌いなキャラクターの出番を潰そうとしているとかでは？
よそ様のスレだとそこまでダメな物じゃないんよ
まあここのルールやらマナーやら空気ってのを読まないで書き込んだって事なのでアウトなわけだが
あまり好かれるもんじゃないと思うぞ？
いかん梅左に成りかかっていたらしい
って感じで柔らかく注意書きされてるのにｶﾞﾝｶﾞﾝ予想やオーダー書かれてるところも在るな
まさか、禁止、って強く明言されてないからレスして大丈夫なんだよって理論なんかね
そこの作者さんが我慢してるか諦めてるだけやん
あとなあ、ここ何日か前から避難所の方も変な書き込みちょっと増えた？
何でそんな質問するんだ、本当に物語読んでるのか、どういう解釈だよ
最初は単に分からないってだけ質問なだけだと思っていたのだけど、
結構な数が続くので逆にこちらが不安になって来るわ
お、おう…まあ落ち着こうや
まとめからだと読み飛ばし読み落としが起こりやすいとかって事かねー
☆凛がそういうの嫌ならまとめサイトに伝えてるだろうし予想の範囲なんだろう
あえてやるなら
青州から幽州略奪戦ぐらいなのよねー
カレンにはシンちゃんがいてるしな・・・
ある程度の毒の知識は軍人だし持ってるだろうしなぁ
シンちゃんでも対応できない猛毒は実在するし
劉表を疑われて当初の目的（事態の混迷化）を達することができたろうし
陣営が混乱するだけだぞｗ
龍が如くではないか！
たとえどっちかが死んでも捕まった時点で仲が怨敵の勢力が+4家できるだけ
やよいを殺して気づかれずに逃げることができれば失敗にはならないけど
死体隠してもそれだけで騒動やろ、任侠の身内認定してる子なんだぜ
悪巧みはそうそううまくいかんわな
自分が出張らないといけないなんてねぇ。人材不足甚だしいなぁ。
んなわけないでしょ
本スレで予想歓迎とかのほうが珍しいわ
しかしピヨちゃんピヨピヨ確定か
もっと肉染みを集めるんだ！
とりあえずコンソメでキャベツと一緒に煮て、
買ってきたスパゲティと一緒に食べよう。
初音ミクキャンペーンとかチラシにあったのにくじ引かせてくれなかった。。。
いない場合どうなるのかすごく気になる？
劉表としては警備責任者の桐生ちゃんを処断が最小限だろうけど、そうはいかんだろうから…
まあ、自分の首差し出して許しを請うことになってたかな？
後漢の皇帝が健在ならば、一旦預かって劉表強制隠居＋もろもろで手打ちさせられたかもしらんが
もうすでにいないから、お互いどちらかが滅ぶまでやり合うしかないんじゃないかなあ。
仮にせっしーが表に出ていたとしても仲裁するには力不足だと思う
ストレステストの結果はとっくに出てるぞ？
俗に言われる判定なんかはそもそも存在せず、細かい数字の羅列が有るだけ
せっしーが現状融和論から脅威論に舵とる理由も動機もメリットもないのに
せいぜい劉表を引き込めるくらい？ でもそれって大したメリットじゃないしなあ
他の人のレスは総ツッコミ状態じゃん
突っ込み入ってそれに返答して、ってだけで盛り上がってすらないじゃん
中国全土の平定、国防の事を考えたらいずれ華琳式驚異論は取り入れざるを得ない
「いずれは」であって、今譲歩する必要はないよね。少なくとも仲は倒してからでないと。
融和論と言われて現状せっしー達は遊牧民族の居留地用意してやったり水場与えたりしてるけど
どっちかというと交易除くと融和より棲み分け推進してる感じだし
※ただし王配は単于
でないと彼が融和論への危機感から、やっぱ仲につくとか、あくまでセッシーと戦うって選択肢を取りかねんし
なお本編でバーローの方が妥協せざるを得ない状況になった模様
「とりあえず日本との外交席につけよ。あっ、その場で相手不機嫌にさせたら即座貸し回収な」
みたいな状況？
・・・現実はありえないけどなぁ
米｢キャロラインと小浜がごめんね、暫くは何でも言うこと聞くから機嫌直してﾆﾀﾞと交渉再開してよ｣
日｢別に怒ってませんよ？ それより、何でも言うこと聞くって言うならあなたが何ができるか示して下さいな｣
米(アカン)
こんなかんじ
ちがうべ
避難所の848の例えが一番よ
重要なのは評判を正しく気にかけているかどうか
バーローだから追い込まれているけど仲だったら額面通りに受け取りましたぽーいで済ますだろう
『誰が主人公か分からないから群像劇は苦手』
というどこかのスレで見た言葉をふと思い出した
『皆が主人公で皆が敵役で皆が脇役それじゃいかんのか』
『なに言ってるかわかりません主人公は主人公だけでしょう？』
というのが続いて
ああ本当に苦手なんだなというのが良く分かって印象的だったな
あー。その、なんつーか、本を読まんというか頭の中で物事に於いての話の流れとか
を整頓・理解できんタイプなんかねぇ？ 一体、どんな話なら読んでてすらすら理解でき、
面白いと感じるのか、聞いてみたいもんだわ
そういう人に三国志や水滸伝は向かないだろうな・・・
そういう人のために演戯があるような気もしないでもない。
禁書目録とかドラゴンボールとか
一つの物語を多角的に見ることができないってのは可哀そうというか勿体無い気もするな
あと、よくよく考えると、役割が単純なモノから群像劇って結構なハードルがあるはずなんだけど
これ読んで以後群像劇が平気になった本とか記憶にないな
〆は大抵上条さんが持って行くけど
群像劇って苦手なんだよね、多少の視点変更ならともかく
一人の主人公中心の話の方が俺は好きだ
伊織が積極的に強硬派気取るのも、周囲の目を云々みたいにお姫ちんが言ってたしね
自分が死ぬ、または失脚した日にはニコルは片輪状態の夷として処理されることになるし
だからニコルを残して、そん時は片道切符と思われていたデスマーチに参加なんて絶対できなかった
連れて行くにしたって、片手なくして足引きずってる人間が脱走はほぼ㍉なので、
二人共倒れになる未来しか見えていなかっただろうし
その辺、貴音や凛は自分が矜持の為に死んでも、
男の方が五体満足だから、脱走なりして生き延びてくれるかもしれないみたいな打算もあったのかもしれん
ちひろと律子はもうダメだが
あずさと雪歩と伊織には救いがあって欲しい気はする
立場上、難しいけど
あずささんはもう罰を受けることを受け入れた上での行動だからな、命乞いもしないし助命自体も断りそう。
なんせ董卓の一族皆殺しとか、やよいの一族の皆殺しとか、王都焼き払ったとか…
ちっひによる帝位簒奪の為の汚れ仕事大抵知ってる上に、それを黙認してたからなぁ。
周囲が許したとしても、自分の事を許す事が出来なさそう。
後、バーローは袁昭の事色々頭お花畑とか言ってるけど、
自分がやろうとしている法整備をもう既に整えた上で漢人以外の人たちと交易してるの見て堂思うんだろうｗ
匈奴や異民族に水場や居留地作っても隔離したり、町に入ったら暴れるな、位のルールは言い含めてた気はするけど
最初期はともかくZ以降の悟空なんて要所要所で戦ってるだけでドラマの中央にいるわけじゃないし。
むしろ少年時代悟飯とかトランクスの方がよっぽど主人公らしい活躍してたような。
自分の権威が漢帝国の皇族って部分が大過ぎて、それと分けられない漢帝国の法を取りやめるか続行するかって話なんだから
バーローさん、今はもうなくなった漢帝国の法を根拠に法を守れって言ってるのでピエロ気味なんだもん
禁書の主人公は上条だと思うし
種死の主人公はシンだと思うし
今回の話の主人公はやる夫だと思う。
なんというか群像劇は一人の主人公を中心として他の登場人物からの視点を楽しむっていう感覚です。
その定義だとブギーポップ1巻目とか群像劇になるのかな
ラノベの群像劇といわれて思い浮かぶのはバッカーノとかくらいなんだけど
いえ、なんでもないです
ブギーポップ読んだことないからわからないんだ
すまん
>>2342
俺はやる夫が主人公でセシリアがヒロインという感覚で読んでます。
でも確かにセシリアが主役かもしれませんね
基本的に最後の最後に決着付ける時だけ登場して、
それまではエピソードの主要人物達の描写ばっかりな印象。
儒者達は仲の都褒めてるの見ると金で転ぶのがほとんどみたいだし…
バーローさんが気にしてるのは自分のシマの領民だよ
異民族との妥協点を探りながら新しい法を作ってると、その間にヒャッハー系異民族から領民が被る害が気に入らない
金以前に仲しか行き場がないらしい
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/2124
しまむらさんの所にいっぱいいるのは文句いいそうにないしねぇ。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1392820253/4426
ちゃんと筋とか理屈通ってたら、しまむらくんだから殺さないよｗ
自分はジョジョ第５部かなぁ。視点が主人公チームで固定されてたからちょっと違うかもしれないけど。
大目標を主人公チームで共有してたから、誰が主役のエピソードでも特に気にならなかった。
勝手にしまくらくんの意に反して処分とかできるはずもないでしょw
>>2347
驚異論？バリバリの排斥論だろ、このBBA
驚異論だったら割りとどっちにも入り込めるってか、華琳が華琳オリジナルではあるが脅威論にセシリア説得する気だしね
でも華琳オリジナルはすでに驚異論と言うより、対話論か個別対処論とでも言うべき代物だけど
皆様どう思います？
当時は通常10歳（太守時の年齢）の時点でどこまで教育されてるのかも
混乱するよね！
セッシー同様の出世ルートには乗れないんじゃないだろうか
毒物扱いは伊達じゃない
ジャンプもびっくりの後付徳論理とか見てると楽しくなるな
しか収める方法ないんじゃなかろうか。
もう手遅れだよ、何やっても無駄
ほのかが劉表に土下座して賠償しても無理。
まじで論外
１０代半ばなら、皇帝どころか、そこそこの名家程度でも論語、四書五経は当然として収めてるレベル
というか幼帝でも学は必要です
例を挙げれば、先帝との縁も薄い劉宏が推戴されたのって、子供なのに学識が深かったかららしいし
具体的には、儒学以外にも、微分積分できる程度の計数能力に税の計算算出、
判例、慣習にもとずく法令集一般ぐらい収めてないと、問題外
愚儒どものダブスタにちゃんと気づいてたしなあ。
必須の教養の六芸の中の「算」だが、微分積分の他にも
整数の乗法、分数加法、分数加減法、分数乗法、分数除法、約分、増乗、相乗、合乗、平方根、立方根、土木の計算、体積、租税計算、
仮定法、ガウスの消去法による連立一次方程式、ピタゴラスの定理、なんかを学ばないとならない
ついでに必読図書として
論語、孟子、周易、尚書、毛詩、礼記、儀礼、周官、春秋左氏伝、春秋公羊伝、 春秋穀梁伝
なんかがあり、これはあくまでも基礎教養ね
ってことは、袁フォウさんは自分の愛娘の教育係を生前就けてなかった疑惑発生ｗ
最低限の基礎教養の初歩を、今さら教わってるからなぁ（知ってるなら、祭ユウがそこから教えはしまい）
いくら汚い政治の云々を見せたくなくっても、基礎教養を教えて無い時点で論外だろ
そういう面倒は側近が処理するにしても、位が高ければ地位をめぐっての騒動は発生するんだから…
ハマーンが育てたミネバを見た時のクワトロの心境だった
こっちの皇帝陛下にもワンチャン･･･ないか
これはハマーン様とちっひーの差だよ たぶん
むしろこの時代に確立してる
微積分モドキならそれこそ商の時代からあったわけで
フォウはそんな事頼んでなかったし、セシリアやサーニャ達へのうさばらし以外に何か利益ってあったっけ？
自分を旗頭に戦えば士気が上がるんじゃないか？と提案できるぐらいには７〜８歳なりに肝は据わっている
BBAの勘違いを更に勘違いした結果がこの有様だよ！
フォウは迂闊に手を出せない地位につけないとやられると思っていたが
ちっひはセッシーをころころしないとほのかがころころされると思い込んでいる
まぁ家のつながりはあれどお互いよく知らん者同士だし仕方ない
案の定、安価はつけてないだけマシけど、反応してるのもいるし
ポル・ポト自身は汚職やら私利私欲での行動してないんだぜ
豪華な宮殿作ってる仲はそれ以下やな
ちひろが、皇帝にはこういうのが必要だ、って言ってるのをそのまま肯定してるだけじゃないか？
ほのか自身は欲を持ってないと思う
多分、皇帝になってからは、何かを欲する前に満たされる生活だろうからな
あいつらが飢えるとか大陸全土が死滅してますと同義
せっしー「よくもほのかを、こうも育ててくれた！」
途中でさらわれて影武者だったじゃないか＞ZZ
スイートウォーターに潜伏してた、シャアの元にいた画像があった希ガス
この画像だよな
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1150475-1394790379.jpg
ＰＳ版Ｚガンダムのエンディングだったような気が
パンとサーカス、やりがいのある仕事をセットで押し付ける強制は
強制なのかなあ？
今だって憲法改正に向けて動いてるんだし。
プルトニウムをバケツで運ぶのを裏マニュアルとかほざいてた連中だっていたんだし。
1行目と2行目が繋がってないんだが
だいたい九条教といえば許される
古代ギリシャとローマは政治思想的にオーパーツなんだよな
○○○○教につぶされたが復活するのに1400年以上かかったし
中国も一緒な気があっちはまだ復活してない
今でも復活出来てるかあやしい分野があるもんなぁ
*(シリアのダマスカスは中継拠点ってだけで、作っていたのはインドです)
だから暴走しないように三権分立して権力を分散し、その上で相互に牽制しあうようになってるじゃん。
バケツでウランのたとえで言うなら（プルトニウムとかﾜﾛｽw）、バケツデウラン運んでた現場（行政）、現状にそぐわないマニュアルを作ってた責任者（立法）、
その手抜き工程を知りながらなあなあで通していた上司（司法）という感じか。
本来なら責任者か上司のどちらかが待ったを掛けるんだが、時間と経費の節約とか色々あったからなー。
JCOの事故に関しては、小学館文庫から出てた「臨界１９時間の教訓」って本がおもしろうございました。
>>2394
ロマンのない時代だよなぁ。
そもそもロマンがなければそこまで再現しようとは思わないし思えない
先人達が美味しいところを持っていってるだけよ
ロマンはそこら中に転がってる
ただ見つけにくいだけ
いやいや、その昔コロタン文庫とかに乗ってたような世界の七不思議系のオーパーツの話さ。
水晶ドクロも黄金ジェットもピラミッドすら解明され始めてるからさ。
>その手抜き工程を知りながらなあなあで通していた上司（司法）
ここは違うだろｗ
日本の裁判所（司法）は、裁判所に持ち込まれた具体的な事件を前提に、それに対して法的判断を下す場所なんだからｗ
上記の原発の件で言うなら、バケツでウランを運んだり、現状にそぐわないマニュアルを作っていた行政の対応に対して、
国賠訴訟を提起して、その中で行政の一連の行為が違法なものであったか否かが争われるなどといった形でしか、
司法権は行使されないし、逆に、何ら事件が持ち込まれていないのに司法権が行使されたら、それこそ権力分立に反してしまう。
戦艦の主砲が新たにオーパーツになっている模様（製作ノウハウが失われたとか)
不思議は不思議のままでよく
謎は謎のままでよく
魔法は魔法であって理屈はいらないってやつかな
それだけがロマンじゃないよって言ってるだけ
水晶ドクロは後年の偽物
黄金ジェットは熱帯魚
って結論出てなかったか
コロッセオの水道設備は今でも厳しいんじゃなかったかな？
あの大きさの砲を作るインフラがもう無いんだっけ？
維持するメリットがまったく無いですからｗ
ミサイルの飛距離と比較したらねえ。
より高性能なものを作る事は可能（ただし使い道がないので無用の長物）って
知り合いの鋼屋は言ってたけどな。
一部の日本刀の製法もまだよく分かってないのがあった気が…
実際、どうなんだろうね
｢これの素材は？｣｢鹵獲したジープの板バネです｣｢｣と言う｢アメ公の生産力ｽｹﾞｰ(震え声)｣だからな
強度がいる軸棒作りに生かされてるとかなんとか・・・。
あと軍刀ネタはアメさんの工業鍛造鋼の製品精度の高さに驚くネタもあるけど
それ以上に『鹵獲品現場でばらして何作ってるのこの人ら・・・』っていう
旧日本軍の総職人軍団説を裏付ける頭の悪いネタでもあるという。
素人じゃ板バネで刃物作ろうなんて考えもしないぞ・・・。
砲といえばちょいと前に出た陸のドンガメが大概ですけどね！！
時速70キロでドリフト+スラロームして、車体重量が30トンしかないのに
120ミリ砲流鏑馬で標的命中率90オーバーとかどんなけだよ10式・・・。
あの踏破性見るとイニDのアーケードゲーム参戦しても勝てそうだから困る。
>>1（特に二行目）でも読んで、壁にでも向かって好きなだけ言っててね？
(誤爆しないかびびりながら)
当時の主流のやりかたなだけで殆どの技法が失われてるって聞いたことあるな。
他にも日本だと粉酒だとか口伝だけで伝える類のものが伝承者途絶えると共に消えるとか…
ちなみに日本以外の国で技術が途絶えてるのは基本的に革命か『侵略者（キリスト教）』のせい。
中国は国の名前変わる度にいくつのも技術失われて、シリアに残ってたダマスカスの製造石碑は侵略者が破壊…
白人の侵略者が失わせた技術や絶滅させた生物って何億位になるのやら…（マヤの白染めもオーパーツだし
異民族のトップとはいえ、一勢力の実質配下でしかない
やる夫が出て来ないエピソードの方が多くて当然ではある。
井戸掘ったり鉱山掘ったり嫁貰ったりたまに無双したり
内政でもやる夫の井戸や鉱山がなければ現状の国力は持ててないし
外交でも匈奴の脅威を一人でほぼ解消したわけで
これで政治面まで口を出せたら、それこそ
もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな状態になりかねないだろ
表紙と最後の数コマにちょろっと出てくる超人ロックみたいなもんだろ
最初からちっひはやよいとその家族もろとも処分するつもり（実際そうした）だったわけだし。
別にヴィヴィオの生死関係なく運命変わらずなんだから、やよいの家族に言及する必要性はないような…
マジ鬱陶しい
うんこちんちんで笑うのは小学生までにして下さいって言いたくなるけど、そういう馬鹿には言っても伝わらないだろなぁ……って思えるだろ？
だから、無理
控え室あるんだからちゃんとした場所にいるべきだね
その点についてはどこかの感想欄でも話しでてたね、
全体像とすべての経緯を分かっている上でなら全く指摘のとおりなんだけど
桐生さんはやよいやヴィヴィオの詳しい経緯は聞いてない知らないんじゃね？
そういう考慮抜きで考えたとしても、感動の親子の対面やら劉表勢としての対応面子やらで
いろいろと心情が混乱していて上手く言葉が出せない桐生さんは
なんとか返せた返事がまあ、やよいって娘のことも慮ってくれや、しか言えなかったと。
原作的に評価の高いキャラの桐生さんだけど、
作中ではまだまだ若造で、情に弱くて思慮面では少し足りない感じだし。
やる夫の個人参戦表明とか、代案も出さずに言うだけ言って離反する仲の将とか
流れとしてはかっこいいが、よく考えたら何かおかしくね？って奴だ
仲離脱組が代案とか立てた所で上の馬鹿共が聞いたとでも思ってんの？
言うだけ無駄な事言わん事の何が悪いのかさっぱり判らん。
通らないと分かってても主張して、通らないと事実を確定させてからじゃないと行動に筋が通らない
自分がそう思うってだけで行動しちゃ、お仕事は成り立たないよ
自分は政治は結果責任だと考えると、大インフレ起こした董卓の助命にもやもやしたし
逆に董卓たちは好きでやったわけじゃなかったから仕方ないって考えもあるわけだし
やる夫の個人参戦表明のところが矛盾してるってさ、何がおかしいの？
あとは離反した陳蘭とか雷薄が代案(糧食争奪)言わなかったのが変だって意見のところさ、
あれって早い時点でさっさと言わなかった点だけは確かに不味かったな、
言い出す前にヒートアップして道義だ信義だに論点が変わってしまったしね。
しかしその後には丞相が提案して大将軍がその作戦を採ったんだから
もう変更利かないじゃん、かっこつけどうこうだけで無く流れもおかしくないけど。
で、申し訳ないけどさ、もう一回聞くけど
やる夫の個人参戦表明のところが矛盾してるってさ、何がおかしいの？
今の自分が余所の国の王様だって自覚あるなら、
要求されてる子供も作らないまま他国の危険な戦に個人参戦とかアカンでしょ
後で長たちの方から参戦願いが来て、結果的に問題なくなったけどね
儒教の難点こそ、まさに生の現実や人の感情を無視した職分の絶対視
それは考えが足りないのかもしれんが矛盾ではないのではないか？
ぶっちゃけアレって「匈奴を巻き込む気はないけどやる夫にとってはせっしー＞単于だから」って宣言だし
相対する人に優しくしない時がすまないやつは、本気で政治に向いてない
こればっかりはしょうがない
単于になったからって匈奴優先する方が矛盾してると思うわ
>>2440
ありがとう、書いてくださってる懸念は正当性がある意見だと感じます。
後での問題解決ってところだけは在ろうと無かろうとまあ関係無いか。
乱暴に言い切れば、職分放棄だろうともやる夫が選べばそれだけのことなので
単にそういう選択をした、そういう人間(やる夫)なんだってそれだけなんだけどさ、好みでは無かったと。
矛盾してる、って言葉を使われるところに自分はどうにも引っかかりを感じたので
聞いてみたのだけど、作中表現が矛盾してるのじゃなくて
単に、表記されていない、書かれていない、説明されていない、そこに違和感を感じる
って事の方が大部分なのではないのでしょうか？
>>2437の職分に関しての私論からは特にそう感じました。
やる夫の参戦に関しても、作中表現が矛盾しているのではなく
やる夫というキャラがそういう思考選択をするようなキャラだというだけなのですし。
よく横山版というキーワードがでるんですが、三国志？をまったく知らない
１フレーズも読んだことのない俺にも分かるように、何がどう違うか教えてください。
他の何かにも例えてくれるとすごく助かります。
ちなみにどれくらいの知識かというと、中国で劉備とか曹操とか言う人が戦争とかしてたんでしょ？程度。
よく横山版というキーワードがでるんですが、三国志？をまったく知らない
１フレーズも読んだことのない俺にも分かるように、何がどう違うか教えてください。
他の何かにも例えてくれるとすごく助かります。
ちなみにどれくらいの知識かというと、中国で劉備とか曹操とか言う人が戦争とかしてたんでしょ？程度。
※「質」は、「しつ」「たち」とどちらで読んでも意味が通ります
るろうに剣心参考に幕末と明治維新の時代を生きようとするような暴挙
元々歴史書に三国志というのがある
上記を元に明代の大陸で独自のアレンジ入れて書かれたのが三国志演義
上記を元に日本の小説家吉川英治が独自のアレンジ入れて書いたのが三国志（通称吉川三国志）
上記を元に日本の漫画家横山光輝が独自のアレンジ入れて描いたのが三国志（通称横山三国志）
たとえるなら歴史書が原作となる演劇としたら
三国志演義は二次創作同人小説（独自アレンジあり）
吉川三国志は三次創作同人ラノベ（独自アレンジあり）
横山三国志は四次創作同人アニメ（独自アレンジあり）
でも関羽は人気あるとか聞く。
よく分からんけど商売の神様として崇められてるとか。
武侠として民衆に人気があったのに加えて
日本で言う藤原道真さんみたいな扱いだったらしい
留学生に三国志の誰が好き？って聞くのは
普通の日本人に平安時代の藤原氏＋αの誰が好き？って位一般ではマイナーらしい
日本人もその時代の藤原とか誰それ？でも菅原道長は学問の神様だよなって感じと同じで
三国志・・・ 関羽は商売の神様だよねって感じ
無論知ってる人は知ってるし研究者も居るだろうけど
学問の神にして祟り神扱いは菅原道真だった
武侠小説（TUEE系）とか大好物みたいだし
単純に好みが違うだけかもしれない
三国志の時代より、他の時代のほうが知名度高いってことじゃないかな？
日本でも太平記とかより戦国時代のほうが知名度はるかに高いやん
劉備は政府的にマズイらしくて規制かかってるとか
ああ、やっぱり赤はダメだｗ
では人気・知名度の高い時代はいつなんだろう？
田中芳樹の本でそういう類の文を読んだことあるな
>>2465
宋の岳飛が人気とか
中国人には北方騎馬民族に対する抵抗運動がウケるみたいなこと言ってたね＞田中芳樹
その辺の絡みで南宋時代の金と戦った武将が人気だって話
メンタリティが1000年かわんねぇなぁあいつらｗ
曲がりなりにも道徳だった儒の精神を赤でぶっ潰したもんだから
悪い面が表在したと、そう考えておこうじゃないか
病気なんだよみんな、心のインフルエンザ、それが赤
に誰か答えるかなと思っていたらそんなことはなかった
見てないだろうけど推測を書いてみよう
仲はセシリア達が持ってる領土と資金と資源と袁宗家の看板を奪わないと
行き詰まることが確定しているので戦って勝たないといけない
そして負けることは考えてはいけない状況にある
こんな感じかな
三国志よりは春秋戦国時代が人気と聞いた事があるな。秦の始皇帝のあたり。
真三國無双と北方三国志をオススメしたら、「かっけえ・・・マジカッコイイ・・・」とすっかりイメージ変わってたｗ
マイナーすぎてとか、地味すぎてとかならわかるけど
裏切者だから人気無いってちょっと想像つかないなあ
そのため呂布と魏延は中国ではアンドリュー・フォークぐらい嫌われている人物といっていいかも。
ブラックジョークにしか感じないんだけどな
明智光秀か松永久秀あたりか木曾義仲とか？
裏切りが下から上への行為だとするなら中華は常に裏切られる側
義仲はともかく、その二人は人気があるほうだから
例として出すなら、マイナーだけど武田滅亡のときに裏切った穴山とか小山田とかじゃね？
いかなる中国人=スパイは確定。仕事上の機密情報は絶対に喋っちゃいけないし、そういうのを扱う部署には絶対に入れちゃいけない
たまに中国人を嫁に貰ったって人いるけど中国大使館から在日中国人女性に子供作るなよって極秘命令出してるし
御愁傷様やなマジで
そういや中国人嫁貰った農家で嫁に貯金持って逃げられたって話よく見るな…コレ狙い？
やるなら亡半島国家みたいに産業に食い込まんと
ネットで見たって事なら、そういう話が集まるところを見てるだけって可能性も有るだろうし
中国人はその国に中国を作る
日本人はコミュニティーを作るが溶け込もうとはする
朝鮮人は日本人街を乗っ取り、スラムにする
移民の振る舞いにも国民性が出るのは、アジアに限った話では無いけどなー
いくら国家に金がなくなったからって国民に国外で強盗して稼いでこいってやるわけねーやろ
あの国だとあっちこっちで情報漏れて大騒ぎやろ
>>2489
「ネットで見た」ってだけなら、数年前に中国で国家動員法関係の法律が
出来て、中国外に滞在している中国人も老若男女問わず全て動員対象だそうな。
これが何を意味するかと言うと、例えば将来日中開戦となった時に中国大使館
からの指令を受けた在日中国人が、あらかじめ中国が日本国内に設けた拠点に
終結して武器その他を受け取り、テロ・破壊活動に従事する事もあり得るそうな。
水源地に毒をバラ撒いたり、交通網・インフラ網の破壊、大量の日本人の人質を
取る等して警察・自衛隊の戦力分散を図り対日侵攻を捗らせるのが目的とか。
この為中国大使館は常に在日中国人に居場所を報告させる様指導しているそうだが、
果たして何人の中国人が大人しく従うのだろうか？ｗ
有事の際は中国人は便衣兵扱いで堂々と排除可能になったってことなんだけど
中国の中の人マジで質が落ちたなーって実感するわ
こういうストレートな事やらず、これまで通りに個人がやったこと、としておけば
破壊工作で捕まってもそいつが悪いって通せたのにな
それだけ単純に言う事を聞くようなのが少なくなってきた、って事でもあるんだろうけどね。
コンビニでバイトしてる中国人留学生とか、たぶん本国で同じような仕事するよりはるかにいい環境で、『別にこのままでもいいんじゃね』『よくしてくれる周囲と頭ごなしに命令だけして使い捨てる気満々の本国、うーんこの待遇の差』と保身に走っても仕方ないだろうし。
前に一定の戦果上げたから今回も効くと思ってるんでしょ
中華街作っちゃうところ見るに生活環境良くなったぐらいで
その土地に同化するような殊勝な人達とは思えないけどなぁ
まぁ例の製鉄技術のアレから企業でも中国・韓国人を重用するのやめたらしいからな。
近年では海外工場建てるにしても東南アジア方面が殆どで、中国・韓国から撤退する企業増えてるみたいだし。
なお近年では韓国企業お断りの国家も増えてる模様ｗ(マレーシアとかツインタワーの事以降取締り厳しいとか。）
>>2489
東北地方だが中国嫁貰った人達結構居たけど、殆どが2年位で『消える』からな。
ある日出かけるといったまま帰ってこない嫁が本気で多い事…少なくとも8件位聞いてる。
まぁその為なのか、最近はタイとかフィリピンとかの嫁さん増えてるけどｗ
人柄もいいし働き者だから周囲からも好かれるてるお嫁さんも多いしｗ
その土地に百年越えている覚悟で「拠点」を作る連中と、
あくまで本土に根を張ってる連中は、一緒に考えちゃいけない気も。
高級マンションに住んでたクリエイター()いたな
なんでも嫁の実家から稀少鉱物がでて大もうけしたらしいですよ
中共の犬といわれて大発狂してたがどう見ても紐つきです本当にｒｙ
この人たちは神様なんだ！
rァ 俺は神様なんだ！ ﾋﾟｯ
本出している人ならもとから結構稼いでいたよ。
社長もやってるし。
あっちが拠点になったのは立体を売る仕事もしていたから
とか聞いた覚えがある。
ジンサンのことなら元からちょっとアレな人だから
発狂したとか言われてもいつものことじゃね？としか
立体は無修正販売で当日差し止め食らって馬鹿みたいな赤だしてなかったっけ？
直後に嫁で立て直すあたり悪運すごいが
同人の方は一体持ってるし。
でも商業版はちょっと冒険し過ぎだと思ったわw
同人でエロ漫画付きだから良いんであって、大手でもオリキャラエロフィギュアは
商業的に失敗してるのが多いんだから…
１０００万単位で振り込んでくれとか指示したら確実に持ち逃げされるからということらしい
元々信用できる人が結婚と引っ越しで辞めちゃったから他に手がなかったとか
あれでもソフトに書いてるって話だけどな
特に未来知識系チート物
ワルプルギスシリーズｪ…
むしろ未来知識系チートで序盤の地力が弱い相手なら、ちっひタイプは定番じゃない？
圧倒的財力となりふりかまわぬ徴兵兵力の悪役敵役相手に挑む形だし。
曹操＋一刀vsちっひの仲、だけだったら結構いい塩梅どころか
ここでの作中ならむしろ袁紹の助力が無ければ曹操は潰されてただろうぐらいだから
書き手がバランス上手くとれば普通に定番な対戦面子じゃないのかな。
後漢時代の書物『論衡』に豆醤の記述が見られる
後漢書には、後漢の范冉が任地へ赴任する漢陽太守へ麦酒を振舞ったという記述がある。
紀元前３００年頃、パルティアの弓騎兵が鐙を使ったという記録がある。
三国志時代の北方異民族は鐙を使っていたと言われている。
水車と溶鉱炉は前漢時代に存在していた。植林の重要性については管仲が述べている。
アルコール消毒は既存の蜂蜜を利用した消毒法に劣るし……。
竹炭についての記録は存在しないが、使われた可能性が高い。
（ちなみに、シド星以外では中国北方には竹炭になりそうな竹は成育しない
童貞切ったらエロ描けなくなるなら、師走の翁やうたたねなんて
とっくに健全な漫画家になってるだろ
うたたねさんとこは、奥さんの理解がめがっさありまくるから・・・
無い
無いよね、攻め込んで盗ったもん勝ち状態だし。
まああえて言うなら、正当性は、民意、って主張なんじゃないの孫乾サンは
↑の仮定で行くとなると、ジェシカの事だから帝国側から
「イゼルローン要塞を返還してくれたら捕虜交換に応じるよ♪」
とか持ちかけられたら、さっさと返還に応じそうｗ
軍事丸投げされたヤンも頭をかいて誤魔化すしかなさそう。
↑の仮定で行くとなると、ジェシカの事だから帝国側から
「イゼルローン要塞を返還してくれたら捕虜交換に応じるよ♪」
とか持ちかけられたら、さっさと返還に応じそうｗ
軍事丸投げされたヤンも頭をかいて誤魔化すしかなさそう。
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集会の現場で発見された孫乾の遺体は仲によって
「儒匪」と首と胴に彫られ、腐り落ちるまで晒された。
有無を言わさず無力化して、収容するという名目で
根絶やしにする方が簡単だから是非も無し
そもそもヤンは組織運営には向いてないから、
そういう状況になったらヤンは更にキャゼルヌに丸投げするだけだなｗ
普通に人が集まった段階で逮捕だよね
むしろ計画段階で、(金や脅迫で転んだ)密告に基づき捕まえて処分
ソ連ではよくあった事です
なお、密告者も銃殺の模様
これで袁術（ほのか）生存ルートはまだあるのだろうか
教育係の誰かさんは愚腐駄屑儒認定でも生ぬるいかぎり
あるとしたら記憶喪失の上に幼女ゲッター桐生ちゃんに拾われるくらいじゃね？
永遠にその名を留める程度じゃね？
捕らえられたら、目の前で史書にそう書いて全土に広布すると楽しそうではあるが
現在の孔子直系は79代目で台湾在住
まだ生存ルートなんて寝ぼけた事言ってる人いたんだ
あきらめなさい、もう試合終了ですよ
でも太守になった時点できっちり教育しなかった母親にも十分責任あるよなこれ
安徳天皇も入水してますので…トップってのは
年齢とかに関わらず責任取らないといけないのですね…
その方々は死ぬ寸前まで一応周りが認めた「やんごとなきお方」だけど、
袁術ほのかは孔子20世が「偽帝」認定出しちゃったしなあ…。
幼いからで許されたいなら袁家の分家でいればよかったんだ、そうすりゃトップの責任はセッシーがとったんだから
それすらまだ幸せな部類に入るのがほのかの境遇の凄まじさ
五体満足で罪を自覚する方が地獄って……
やっと来たか
空調設備の仕事してると「土日仕事で月曜休み」なのよね〜
引っ越し終わってやっとネット環境回復したから、そろそろ三国志列伝の
新しいのを書こうかな。なにネタは考えてあるww
つーか、列伝書いてもあの面白さに対抗できる気が全然しないww
いいから。
遅レスで済まんが、ちっひは方向性はどうあれ「努力の凡人」って印象がついちゃったからなあ
欲を言えば財も兵も何もせずに持ってる奴がもっと最適だったと思うわ
あれは、やったらそれこそ日本人根絶やしにでもしないと収まらなくなると判断されからよ。
組織や国体のTOPってのはそれだけ重いのさ。
生きてるだけで反体制側の旗頭と正当性の証明になる存在だからね。
なんせ一応一番上の人だったんだし。
天武、持統期の日本って相当ぶっ飛んでるな
コナンは単純に同盟相手で交渉の対象になるのがあくまで張勲だからだし、やる夫の方は「利用されてる嫁の従妹」って意識が強いんだろうな
実務上のトップである張勲が矢面になるのもその裏返しで。
それを根拠に潰そうとしたら各地で大歓迎されたでござる
あとテッサもまず袁術の名を出す。これは一応袁一族って一族意識から優先か
クンニさんとこ滅亡⇒戎軍30万総離脱⇒仲の貨幣経済実質的に崩壊⇒ライダー群生相アバレまくり
⇒敵ではなかったはずの益州劉家を敵に回すハメに⇒ヤン提督本気モードと、
２つ目あたりから既にどーしようもないくらい落ちた状態が見えてたのに、
「底に落ちたかと思うとそこが実は上げ底で、ぶち抜いてさらに下に落ちていく」をずんどこ繰り返してるのがすげぇｗ
さて、上げ底はあと何枚あるのか・・・
大好きなんだよ、種シリーズ
無茶苦茶にしたいくらいにな
帝位僭称してからあっさり崩壊してるからなぁ…
それもビックリするぐらい一瞬で消えるｗ
つーか、曹操・呂布・孫策・劉備というオールスターを相手にしろとか無理ゲー通り越してクソゲーだろｗ
阿斗ちゃんだって賀斉を筆頭とする優秀な家臣団あっての天下統一だし…
ちっひが無能という訳なんじゃない、周りが想定以上に斜め下の行動を取り、自分の意図を何一つ察してくれない事だ
正直今のちっひって史実の孔明並みのオーバーワーク要求されてるぞ
武官の大量喪失(投降)、内政官のトップの首切りで上層部がスカッスカ
内政の中堅層はまだ残ってるだろうが、腐れ儒者の集まりとかだから信用出来なさそう(主に蔡ヨウとか作中の仲ベタ褒め儒者とか
おまけに皇帝陛下は一般人的良い子であって道理を弁えた決断はできない為、情一つで合理的な決断をひっくり返しかねない
うん、なんというか自業自得といえばそこまでだが、それだけじゃ言えない何かがあるなｗ
ま、嬲り描写が長いんで早めに引導渡してやれとは思うが
確かに最近はちっひの与り知らないところで部下がやらかすからそう思われても仕方ないところはあるんだが、ちょっと待ってほしい
武官の大量喪失：仲の国是に部下がついていけなくなった
上層部がスッカスカ：暴政等で本当に有能な人材が見限った
儒者のアレっぷり：上層部がアレなんだから、部下も自然とアレになる
ほのかのお花畑具合：完全なる人選ミス。もしくは、蔡ヨウとのコミュ不足
袁フォウさん死亡からこっち、その遠因を作ってきたのは他ならぬちっひではないだろうか？
だが漢人で異民族の単于になるなんてのが実際に確認出来た以上、あの時点で渤海袁家の内情は徹底的に洗うべきだった
常識外だろうとチートだろうと「そこにいる」んだから
そのたびにチートでひっくり返されてるんで、いい加減相手にチートいるの前提で動けと言いたいところだが、
秀才レベルで予測できたらチートじゃないですしおすし。
第二陣はシンが予防したんで渤海袁家も結果的に被害まぬがれた事だと思うんで
やっぱ武力チートより未来知識チートの方が凶悪だなあ……
その辺は作中で描写されてる事実よ？
後、アレ無能の一言で完結させるとチート以外の味方側全員が無能以下になっちゃうから
そこだけは回避したい。
洛陽で出し抜かれた時のてんすじゃないけどさ。
お前がそういう事にしたいってだけだろ？ｗｗｗ
長期戦や情報戦を怠ってるあたりは確かにアカンのだが、一刀いなけりゃ少なくとも曹操は滅ぼされてたと思う
長期戦でボロが出てきたが、短期で結果を出す事には長けてるんだろう
完全な無能というよりヤンがいうみたいな長期的な視野に欠ける。トップに向いてないって事だね
それ以上にちっひの後手後手感と「中原でボクと悪手！」レベルの失政乱発が仲衰退の原因でしょ
あと人心掌握下手すぎ、そんなんじゃガチャ売れねーぞとｗ
やる夫が鉱山掘って金銀ザクザクしててだから金切れるとかありえないってせっしーが言ってたからなあw
というか作中に書いてあることをなんでわざわざ……
いや、本当に忘れちゃってたりするのか、話長いし仕方ないね
それが何でチートなの？ｗｗｗ
ワールドビルダーでも使ったの？ｗｗｗ
チートの定義がワールドビルダーだったのか
ならチートじゃないわw うん、認めるw
リアル設定でやれば重箱の隅をつつき
ファンタジー()でやれば矛盾点を指摘し
ファンタジー設定を持ち込めばチートチートと文句を言う
まこと亜土梅座とはクレーマー也
お前が全面的に間違ってると認めてくれて何よりだ
善悪好悪置くと、ただの無能にしてやられるほど主人公陣営は無能じゃないから有能ではあると思うよ
主人公陣営の総力にははるかに及ばないけどね
勉強になるな
後世の評価通り各方面に広く通じるけど一流所にはそれぞれ及ばない器用貧乏系オールラウンダーじゃね
一人居れば便利で勢力を回せるけど逆に言えばそれだけって事でもある
ナイトあたりに言うともれなく雷属性の左が飛んでくるのは確定的に明らか
あと、仲に天下なんぞ取らせられないって天意が働いたから
御遣いとか現れたって事でもいいだろうし
そもそも創作でifを語られても
というかもはや別キャラとして認識しちゃってないかと感じるわ
別キャラとして分けて考えてるのならそれで良いのだけど、
ここのちっひにも大分に被せて混一視しちゃってる方々が居るかなあと
仲がせっしーたちの都合によって「生かされている」っていう前提を忘れているんじゃないの。
少なくともエン州は落とされてたよなあ、あれって無理だったの？
陥落だけでセッシーのところか司隸に落ち延び生きてはいるかも知れないけど
はさみ討ち作戦で李豊が言葉様と軍団二人に壊滅させられた時さ、
紀霊軍でそのまま攻め込んでたら落とせたよね、
完璧を求めた、あるいは無理だと思い込んだちっひが撤退を選んだだけで
現状の仲のグダグダっぷりは大体ちっひのせいと言えるぐらいの行動力と政治力と思想があるからな
本気で無能であるならそもそも洛陽の一件は袁紹がどうにかして、仲建国とか出来なかった
貨幣戦争でもギリギリ踏みとどまったしね………倒れてた方が誰にとってとは言えないが幸せだったかもしれんが
原作並みに袁術愛でるのに全力尽くしてれば、むしろちょっとはマシな状況になったんじゃないかなーと思うことしばしば
こっちはアウトオブ眼中な事を逆恨みして見返さんと半分八つ当たりのような所が見えるし(異民族排斥思想など
無能というより有害な有能というべきか？
一流を出し抜いた事もあるんだし、ちゃんと手綱握っていればそこそこの働きをするはず
有能な小物ってところじゃね？もしくは部下に嫌われる上司、ワンマンエリート>ちっひ
せっしーに勝ったところで治め切れず仲は一代か二代で終わっただろうさ
一回限りの騙まし討ちで稼いだアドバンテージは膨大だったけど
本当にそれだけって感じだな
身の程を知ってはいないが無能って酷評する程でもないとは思う
やっぱり才自体は結構有能だよねえ、同評価が多くてなんか安心したわ
後の結果で見ると決定選択を度々間違えてたという
史実論争で盛り上がる官渡の袁紹勢評価を感じさせるわ
ただ各勢力との相対評価では無能じゃん。
あとここの書き込みを見て評価を決めるのは危険だぞ。基本的にちっひの扱いに不満がある人が書き込んでいるんだろうから。
あのまま紀霊軍が引かなかったら、今度はあっちが挟み撃ちで下手したら仲はあずさ大将軍を失っていたよ
あそこの撤退は正しい判断だと思う
一刀がいない場合潰されていたと言うのは、主に農作物の栽培法や蝗害対策でついた国力の話
もっとも一刀がいなければ華琳が覇道を諦める事なく、
セシリアとも同盟なかったんで援軍が来ないまま仲の挟撃作戦が上手くいってたとも考えられるけどね
フォウにとってのちっひがちっひには居ない事
戦術レベルの指揮を紀霊に投げるっていう判断が出来なかった事が痛い所
ttp://is.gd/5tQwHv
んー？認識がお互いにズレちゃってるかな？
むしろちっひ応援な意見の方がちっひの評価が低いって感じたんだよ
もちろん直球で、チート相手なだけでちっひは有能！ってズバリな意見も在ったけどさ、
厳しい現状と有能豪運な相手に、凡人が対抗してる、って好意的過ぎに見てるなあと
ちっひを持ち上げてるってのは、能力に乏しいのに努力で健気に立ち向かってると
そういう見方をされてる方々が居るのではって勝手ながら感じて言ったんだわ
ちっひを手厳しく見てる人がむしろちっひの才だけは一応はそれなりには認めてるやん
手段を選ばず財力兵力集めて一国を丞相として切り盛りして敵対勢と抗戦してさ
すべての結果の後に最終認識で無能って評価を付けられるのは残当ではあるがｗ
でもそれだと、チート相手なだけでちっひは有能！って意見の対極だよね
ただ、組織者としては全くの無能ではある
そもそも一国を立ち上げたのが致命的なミスだと思うんだけどどうかね？
ほのかに皇帝を名乗らせ、自分が丞相の座に就けば、せっしーがひれ伏すと
思ってたあたりが致命的にダメダメだろう
うん。少しでも長いスパンで策を立てたのが、董卓と袁紹はめた一連の謀略だったね
ただ、あれも目的が致命的に間違ってたから、長期的視野と言うには辛いものがあるなあ
全くの同意見だわ
前に避難所に書き込んだんだけどフォウもちっひも最初の最初から
こいつらやる事選択間違えてるやろ自滅だから同情湧かないわって
ただ、自らの、あるいは主君の器を量ることが出来なかった
才あれど器量無し、が妥当な評価かと
いやなんだかんだでほのかの為ではあるんだろうけど
仲を建国したのはいい、それで？どんな国にするのか？それが全く見えてこないし
セシリア達には「ほのか様の障害になる、排除する」じゃなくて「馬鹿にしやがって！殺す！」
といった感じで、当初の目的よりその場の感情で動いてるように感じるし
とても国を興した人間とは思えない短絡さ
ちっひはやりたい放題のオーベルシュタインなんだよ
状況の打開のためどんなゲスな事でも何の躊躇いもなくやれるけど長期的視野が全く無い
やる夫や御使い様（一人除く）がいなくて勝てたとしても王朝が果たして十年もつかどうか
実務能力としては悪くない感じ。
No.1になるよりNo.2〜3になってたほうが実力発揮しそう
むしろオーベルシュタインがいないラング。
でも本人の気性見る限り、主君以外は頭から舐めきってるし自分は優秀だと思っている
正直ほのか以外に頭下げるビジョンが全く浮かばない
…あれ、これなんてアミバ？
博打・ドーピング・借金何でいいけど自分の達の身代大きく見せかけるのが自衛手段だったわけで
それだけ袁家本家の権勢が怖かった裏返しなんじゃないかと
ただまぁ一回手を出したら無かった事にできないんだよねぇ
実は補佐役は向いてない。傲慢で周囲を敵に回しやすいからね
フォウの補佐役やってた時も、孫家を失うという大ミスやってるし
社交性が文字通り0だからな
常に上から目線で交渉方法も権威や財力による恫喝
それが通用しない相手にはからっきし
その代わり権力や財力の使い方には定評が一定ある
コミュ障なんだな
フォウに関してはあの姉では狂うのも無理はないし、正常な判断力を失ったのもやむ無しか、とも思える
あとセシリアが両親の事をいつ知ったのかが……
仮にフォウの死後にテッサが教えたとしたら、はよ教えろよ男日照り、生きてる内に仲裁出来たとしたらあんただけだろって気分が
個人的には、CCのアレもフォウさんのフィルター掛かってね？って気がする
セッシーに円満に家継がせる事考えたらああいう選択もありっちゃありだし、CCの寿命が想定外に短かった結果であって、もし生きてたらを考えるとな
あの選択が正しいかどうかより、「一族全体の利益の為にはどれほど近しい者でも切り捨てる」って行為自体に恐怖したんじゃね
もちろんそれは家長として正しい在り方なんだが、逆に言うとフォウは被害妄想に陥った訳でなく、
「家長以外の人間は家長の判断によって非が無くても切り捨てられる」って、誰もが目を逸らす事実から目を逸らせなくなったとも言える
仕方ないような外道な真似連射したんだから同情の余地なんてねーよ＞袁フォウ
むしろ、さっさと潰しておかなかったからこんな酷い状況になった。
その点はセシリアが責められるべき部分じゃね？
ねーちゃんのせいにしているが、結局は自分がその立場だったらすることを想像しただけじゃないの。
まだ学生で本家継いで無かったセシリアにはフォウを排除出来るだけの大義名分も権力も無かっただろ
と言いたいが、黄巾討伐でセシリア殺すために補給物資ポッケに仕舞った時の対応は甘かったと言われても仕方ないか
逆に殺されなかったんだからフォウはセシリアはC.C.とは違うって気がついても良いぐらいなのにな
阻止限界点突破しちゃってる。
とはいえ、妹の自分たちが殺されてないのに、正嫡(長女の娘)のなんで10も年下の従妹(次女の娘)が障害になりうると思ったりしたのかねえ。
ライバル的な意味で三公就任の邪魔になるとすれば従妹より妹だろうに。
袁術の父親の血筋がよほどよかったのかな？
あのチャンスの時意外は疑われると不味いから動けなかったってのもあるだろうけど、
やっぱり何だかんだで身内だし可愛がっていた姪という事で踏ん切りつかなかったんだろうな。
それを引き継いだのが袁術だけど、実権は血も涙もないようなちっひが握ってるが故にこんな事に…
とにかく手出しできない程の高位に就けないと、何が切っ掛けで使い捨てられるかわからない、って思ったんじゃね？
軽く強迫神経症入ってたっぽいし＞袁フォウ
娘を助けるためにやっていたが
それゆえに娘が殺される羽目（？）になったんだよなー
いや、フォウさんがやったところまでは順当というか全うだったと思うよ？ もやっとする部分がないではないけど
問題は後事を託したちっひが斜め上にかっとんでいったことだと思うの。フォウさんもあの世で頭抱えてるだろ。「どうしてこうなった？」って
能力もあるし、やる気も十分あるんだが、
自己を過大評価し、他人を過小評価したがる癖がある点
個人的な感情（とりわけ個人的な”面子を傷つけられた”と感じる部分から生じる復讐心）
をきっかけに、それを晴らす為に陰謀にせっせといそしむ点
似てないのは、ラングみたいな”私人としての美点”がないことくらいか？
オーベルシュタインみたいな人材がいれば、また違ったんだろうけどね
だからあんまり判断ミスを責めない
高校の世界史としての記述はこんな感じかな。
後漢が宦官と何進の争いにより継承者が途絶え滅亡。
袁術が仲を興すが暴政により国を疲弊させる。
袁紹は国力を高め○○や○○のように文化的にも優れた発展をさせる。
その後、仲を滅ぼし○を興し天下を統一させる。
高校の世界史のテストだと袁紹の発展させた文化的発明を記述させたりするんだろう。
爆発的に人気を催す作品やゲームアニメへの多角展開が必要でしょうさ
一応晋王朝までが純粋に漢民族だけの王朝だったんだろうが
それ以降のグダグダっぷりは見てて笑うしかねえ
隋も笑うしかねえ
子作りの描写が見たいです
2ch全落ち？してるしここも重いしどうなってんだ
本スレと関係無い話は自重しろと☆凛に何度も注意されてるのに平然と雑談してる根性は凄いわw
同志☆凛が腹に据えかねた奴を片っ端からシベリア送りした上で
あの読者様無双な惨状なんじゃ…ハハッまさかな（白目
ってかｗｗｗ
梅左たれよ、ガンバレよー
滅ぼすには時間がかかるのかなそうならその間やる夫たち子作りでいいんでない
もういつでも軍事的に滅ぼせる状態になったようだし。
というわけで、俺としてはてんすがどこまで食い込んでるかが気になる。ルリルリ？ あぁまぁ・・・うん
エロゲ時空だから安心だな
次も見たいわ
むしろここまで塩対応されてたルリルリが
コウノトリ一番乗りというオチも十分あるとおもいます（白目）
次に文官のルリルリが安牌だよなぁ
前線の武官が減るのは痛い
でもそれを公然と吐き出していいかどうかは別、梅左スレならまだしもね
実際、このスレが出来た時
ここまで有用なスレになるとは思いもよらなかった
他意はないぞ＿＿＿
でもその場合、自分がその事について批判されても文句は言うなよ
批判されるのが嫌なら批判するな
作者が批判を受けるなら、作者も批判し返す権利がある
あとさ、他の読者が楽しんでるのに「俺はここが気に入らなかった」とか水さすことはないんじゃない？
批判されたくないのなら公開しないという選択があるんだぜ
あ、重箱の隅を突くような難癖は批判ではないので誤解せんでね
一度、公開したならば批判される覚悟を持つべし
で、批判されて作者がどう思い、行動するかは自由じゃろ
怒ってもいいし、一蹴してもいい
やる夫スレ作者じゃなく小説家の方だが
公開するということは批判されても構わないと考えないと
批判されたくないなら黙りましょうか
表現の自由の範疇だし。
作品の公開も意見の表明も同じ事。
意見の表明たる批判も批判の対象になるのは当然のことだよ。
後、黙れとか言ってる人は一回深呼吸してここが何なのか思い出して、ここの>>1をもっぺん読み直してみれ。
それに則るならば、批判にたいする批判も言論の自由に保障される
でも最初から公開してなければ批判は発生しないよね
自分から批判される芽を出していざ批判されたら食ってかかるってどうかの？と
まあ考えたんですよ
批判は別にしていいと思うが、その批判をすることによって反論される芽を蒔いたわけだろ？
自分から反論される芽を蒔いておいうていざ反論されたら「反論するな」なんて文句を言うのはどうなんだ？
最初の批判先って公開されなければ存在せんよね
それ以降の流れも無いってことだよ
最初に芽を出してそういう流れが出る土壌を用意したのは作者となりますよ
なぜ批判した人に対して食いつくの？
とまあ感じたんですな
投下内容が気に入らなきゃ、自分の中だけで吐き出せば済む話
読者用チラ裏は☆凛作品の二次創作投下場所で、添削や批評を受ける場所じゃない
汚えもの見せておいて、そこを通るから露出したくなった、道があるのが悪い(ｷﾘｯってねえｗ
批判したからでしょ。
原因用意したから黙ってろなんていうのは反社会的な行動でもないと成り立たんぞ、普通。
土壌を用意したからって何？
批判っていつから犯罪になったの？
別に犯罪でも社会良識に反する行いでもないんだから、作品を公開することも批判に対して批判することも何の問題もない行いだよね。
反論されたく無いなら批判するなって主張も通る訳で
上で書かれたから流れに乗ったけど
あ、自分は相手に反論も批判もゆすない！（ｷﾘｯ）とかはさすがに書いては無いからね
批判する方が叩かれてない？と感じただけでね
内容についてどうこうではなく、二次創作投下の場だからこそ、作者さんの反応や流れが
自分には気になったのでああいうレスを書いたのです。
あれが御自分の板やスレなら何も思いはしないのですけど。
良いと感じたことは大きく言い、気になる点についても指摘してみる
もっとマイルドに、誰が見ても悪く感じない、そういうレスを心がけるよう努めるべきでした、
難しいですね、本当に申し訳ありませんでした。
何だかよくわからん流れだがええんやで
あともっと梅左っぽく書かないと！
梅左ファッションはここに入るときのドレスコードだよ
批判が嫌なら口を開くな公開するなってのはある意味真理だけど
それってあらゆる表現に当てはまる、誰が誰に何を言っても言い訳で
作者が批判に反論するのも、批判するな、反論するなと主張するのも
一応｢権利｣としては問題ない(一般的にはみっともない行為ととられるが)
ただそれだと修羅の国と化すから、他人の不興を買いそうな意見は、
然るべき言葉や、然るべき場所でお上品にやりましょう、秩序のために、と言うお話
→少数派なのは寂しい
→仲間（共感）を求めて持論を言う
→多数派にフルボッコ
→少数派であることを過剰に突きつけられる
→少数派なので悲しみにくれる
黙ってればいいものを、何故茨の道を行くのかｗ
・スレの外に持ち出さない
の下に板管理人である☆凛から好きなだけ殴り合えと言われてるココが
然るべき場所だな
せっせと書き込まないと
自分の書き込みに対して黙っていれば云々というのもアレやろ
相手に反論も批判も許す気が無いのか！と
さすがの自分もそんな事書けないわー
誤爆は本当に申し訳ありませんでしたが。
実際ここの流れも批判とその批判に対する批判に話が変わっちゃってるし。
投下内容に関しては俺は批判も批難もしてないしむしろ誉めてるんだけどなあ
投下内容への批判の人に話の流れが変わっちゃったのならしょうがないけどさ。
梅座スレだぜ？ ここ。
批判してもええけど批判したならそれに対する批判もされるんやで？
自分は批判するけど他者からの批判は受け付けんと言うのは通らんのやで？
ってだけだと思うんだぜ
ただそれを実行すると修羅の国になるので大抵の場所では我慢するか我慢させるか抑制させることになる
ここは梅座の森だから修羅の国上等だけど
誤爆したのなら☆凛にレス削除をお願いすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
投下と作者の反応がシームレスになっていたのは自分もちょっと戸惑った
投下は投下、作者のレス返しはレス返し、で判りやすく分けてくれた方が個人的には好みかな
そういう作風もアリだとは思うけど第四の壁を行ったり来たりするのは読んでいてやっぱり混乱しやすいし
リスペクトに関しては作者が☆凛リスペクトしてるだろうってのは読んでて判るからええんでない？
リスペクトしているからこそ自分の投下にオマージュとして☆凛作品を色々取り込んでるんだろうし
いかん梅座っぽくねえ
ここは殴り合い上等なわけだし
で>>2706読者用チラ裏に書いちゃった意見の感想だよね
要約すると話は面白かったが、投稿者が微妙に出過ぎに感じた、と言う事で良いのかな？
自分はそこまで気にならなかったけど、まぁ言いたいことは分からなくも無い
それや！
なーんかズレてんなーって思ってたんよな
何でもありの殴り合いな事を前提に考えてたからな
周りが紳士服で粛々と会話してる最中にモヒ毛で肩トゲパッドの蛮族が乱入したようなもんか
お前がな
映画とかみてこれ気に入らねえとかつまらんとか言っても周りにしか聞こえないからそれほどでもないけど、
普通にしゃべるのと違って一度書き込んだら残るからスレ覗いた皆が見るわけだし
それアンタしか使えんカードやw
慈愛に溢れてシベリアも暖かくなるな！
よしこのくらい言っとけば大丈夫やろ…？
一事評価スレで評価してもらって何かの肥やしにとなるかなと思ったけど
自分の投下した作品を最低だとレッテル貼られるわ全然的外れな事言われるわ、
本当の意味で辛口に評価してくれたのって俺が覚えてる限り二人位しか居なかった。
それくらい毒にも薬にもならないよ＜批判
真に批評できる人間なんかそうそういないだろ。勘違いしてる痛いのは多いが
大抵はどうでも良い事だし
あと同志☆凛のよくやるジャンルって所謂最低系っつー物なんですわ、やる夫が無双するの
それ以外のジャンルも描くけどその印象強いと深く読み込まずコレはアレだ、で済まされちゃうのでは
自分を入れずに、なおかつ有意の批評を作るのって、相当の技術と審美眼が要る訳で
有象無象があれこれ好き勝手言う言葉は、そりゃ毒にも薬にもなりませんわな
言葉って難しいね！
ある種の自嘲と戒めを込めて、そういう名称が付いたジャンルなんだろうか
>>2709>>2710はありがとう、えらく紳士的で恐縮ものです。
読むほうに問題がある場合もありますが
ジャンルに対する批評されても趣味思考の違いくらいでしょうし
声が大きいからって正しいとは限らんのや･･･
実際ロム専の方が基本的には多いし
声の大きい読者に振り回されて二転三転、グズグズになったスレがどれだけあったことか･･･
ようは使い分けさ
エアリード出来ないから梅座だの毒者だの言われる訳で
まあ、ジャンル関連への批判で意味があるのって
表記されてるジャンルと内容が食い違ってる場合くらいじゃねえかな
主人公のハーレムものって銘打ってるのに、
主人公に嫁が0で他のキャラがハーレム作ってるケースとか
いやそれ表記詐欺のレベルだろ……
まあ、作者と読者の見方が純粋にずれてるだけって場合もあるし、
作者が当初のコンセプトより別の何かに夢中になったためかもしれんが
以前見たスレだと、「さわやかなエロ小話」って作者は言ってるんだけど、
話のラストでヒロインに別の彼氏が出来てやる夫が振られて終わりってのが続いたせいで、
読者から「これさわやかな話じゃなくね？」的な意見が出てきてたことがあったな
どんな作品でも十中八九合わない点、嫌いな点、良くないと思う点はある
だからといってそれを書き込んで誰かにメリットが有るかというと無いからそこは省いてレスをする
自分が優秀で頭もよく文才が有り作者を傷つけず批評された作品が良くなるならやる意味あるけど
十中八九スレは荒れ作者のモチベーションは下がるし
自分は吐き出してすっきりするかというと作品自体がエターする可能性が増えて赤字
空気読まず吐き出すのって善悪以前にその後のどうなるかが想像できないもしくは
攻撃すること自体が楽しかったり潰したりエタらせるのが目的なんじゃと邪推してしまうわ
積極的に潰したい訳でもない
でも潰れても大したダメージにならない人間は言ってスッキリ！だろうね
ネットって作者と読者の位置が近く錯覚しやすく出来てるから
馬鹿ほど賢くなった気になれる装置なんだし
増長するアホンダラもいるわな、そらぁ
俺もそうだし、みんなそうだ
馬鹿が賢くなったと錯覚させやすく、無駄なプライドを増長させやすい点にある
実際には微々たる極論をさも一般論であるかのように錯覚しやすく
劣っている自分から現実逃避しやすい
貧者の麻薬だと思う
それがダイレクトに作者や他読者に伝わる形態だから問題が出るんだよなあ
それ以上でも以下でもない
作者がどう思うと知ったことではない
無意識に脅迫してる、てのもあるのでは？
キーボードを見ると発狂するレベルまで追い詰めてもかまわんのだな？
と、俺なら返すｗ
実際、理想郷だので下手くそなSSさらす奴をぼろくそにけなすのは、物凄く快感なんだよ
と言うか文句付けるなら自分で書けよとしか
かまわないんじゃないの？
荒らし扱いされてアク禁食らう覚悟があるならなｗ
感想レスでも多々ある煽りじみたレスとか
予想レスから発展して独自妄想ぶちまけてるのだとか、
ああいうのって根本的に投稿者本人以外にゃ無意味でしかないんだけど
やっぱりそれって快感なんだと思うよ、やってる奴だけにはさ
実際俺は快感を感じてるんだしー
…ふぅ
Take my tip?don't shoot it at people, unless you get to be a better shot. Remember?
お前は気持ち悪いやつだな
でもぶっちゃけ、絵画にしろ小説にしろAAスレにしろ
「ある程度」はデキる奴の意見でないと作品の役に立たないのは確か
売れる作品、いや商品書きたいって意識だと、取捨選択はもちろんあるが「役に立たない意見」ってのはまずない
正確にはどんな意見が役に立たないのかすら、売れる商品作りには貴重な情報となる
実に梅座らしい思考経路だなと思った
そこまで聞いてねえよ、と思う
知る必要もないしな。
で、それを求めない人たちにとっては害悪そのものなのを度外視して正当化すんなし
自分が気に入らない点を指摘して悦に入る、それを非難されるのは心外だ…×
批判していいのは批判される覚悟のある奴だけだ！(ルル並感…○
批判されたくなかったら発表するな VS 批判するなら自分もなんか書け…×
自分的にはちょっと気に入らなかったが、投下した勇気を讃えそっ閉じ…○
楽しんだ奴の事なんか知るか言いたいことは全て言う、それが俺の楽しみ方だ…×
いやまあ個人的にね？
批判するなとは言わないが、それを見て不快に思う読者もいるのに不満点を挙げるだけってのはちょっと違うんじゃないかな(学級会的な意見
とか言ってた奴が同志のレス移行手のひらクルーしてる訳で
でも問題になったのは、読者用チラ裏でわざわざ毒吐いたからでしょ
こっちで言ってたらやいのやいの騒いでそれで終わりだったと思われ
スルー出来る限りは
「貴重なご意見ありがとうございます（参考にしたり作品の軌道修正するとは言ってない）」で
流しておくのが平和だと思う
まあネットに限らずアマチュアの作品は自分のやりたいものをやりたいようにやっているうちが華じゃないかな
>>2762
誤爆だったって話だからそこは情状酌量の余地があるんじゃなかろうか
ここ梅座スレは外に持ち出さなければ全て自由、何を言っても良い
でもそれって一切保護されないと言うことでありまして
批判反論提案要求弾圧排斥罵倒治安維持全て自由、どう振舞うかは自分しだい
梅座っぽいこと言っても良いし、梅座っぽいのを追い出そうとしても良いし
周りや権威に迎合して手のひらスクリューしても良いし、突っ張って我を通しても良い
それらに対してどうリアクションをとっても良い
正しく便所のラクガキですな
所詮は出てけってのも勝手な個人の言い分な訳で
梅座がやりたいなら何言われたって堂々と梅座やってりゃ良いじゃない
まぁそれに対するリアクションも皆好き勝手にやる訳だけど
>>1にあるでしょ、好きなだけ殴り合えって
世紀末じゃないのだからさ煽るだけ感情だけは簡便して欲しいな
熱くなっちゃう人と悪意ある輩はある程度どうしようもないんじゃないかと
☆凛の投下を大人しく読めるんなら、読者の投下も大人しく読めるじゃない
アドバイス()すんな、とか言う気はないけどさ、読者の投下だから好きなだけ叩けるぜ、みたいに考えてるように見えてげんなりする
書き込みボタン押す前に内容を確認する自制心は必要よね誰にとっても
同じ読者の投下の方が色々遠慮なくレスつけられるという気持ちはわからんでもない
ゲスいなーとは思うけど
☆凛の作品も読者チラ裏の作品も面白ければ見るし、
面白くなきゃ途中で見るのやめればそれでいいじゃない…
ゴチャゴチャ考えすぎると病むぞマジで。
特定の誰かに対して批判してはいなかったはずなんだが
IDで見てみるとわかると思うが流れに乗って話題に関して書き込んだだけなんよ
そも誰に対して批判してたのかしらなかったもの、単なる批判に関しての話題かと
埋左スレだからって同志☆凛に噛み付く真似はさすがにアウトやで、手のひらクルーもやむ無しやろ
要は、殆どのアドバイスなんて役に立たないって言ってるだけなのに……
要は批判()ならチラ裏に書くなこっちで言えよなんだけど
☆凛だろうと読者の二次創作だろうと、書いてくれた物は楽しいじゃん
それを見て心底楽しんでる人もいる訳で、そこに批判的な意見書かれたら楽しめた俺ってアホなん？って思ったりもするんよ
だから吐くならここに吐こうぜってだけなんだけど
そらあかんわー
せやな
昨日書き込みした時は妙に反応が攻撃的だなーと思ってたんよなー
誰かが暴れたあとだったからか、納得やな
あと単発で罵るのがちょくちょく出てたが火を着けて回ってる奴が透けて見えるな
上で梅左扱いされたーって人も自分も巻き込まれたってことかいな？
>>2774はたぶん>>2752だから、あんま関係ないと思うで
恐らく>>2753-2754の間違いだろうし
良く分からんまま脊髄反射で書き込むといらん火種に火薬ぶち込むことになるからやめて欲しいと、個人的には思います
今からでも説明しとくか
･読者用チラ裏で投稿後、梅座的、毒者的発言がチラチラある
･>>2656あたりからそれに対する愚痴りが始まる
・読者用チラ裏>>3239が毒者的書き込みをしてしまう(誤爆らしい)
･ゴミ投げはゴミ箱でやりましょう、と言う話になる
･>>2679がなぜか｢作者が批判に反論する権利｣とか言い出す(たぶん>>2677に反応)
･あさっての方向に紛糾、自分の感想に対する意見が欲しかった>>2706涙目
･☆凛｢シベリア送れば良いじゃない｣→手のひらコークスクリュー
・☆凛｢為になった批判なんて無い｣→批判の有意性に話題が移る
話の展開やらで素人の意見聞いて為になるわけねえｗ
アンケートハガキの意見を一から十まで採用したって傑作マンガにゃならん
まー火薬庫での火遊びとは思ってなかった（流れ知らんし）が今後は注意するよ
第一、やる夫界隈でつまらんなら批判より0乙だ
エロ漫画家が「こうした方がエロくね？」って言ったなら、それなりに説得力が有るけど、
「経済規模を考えると獲物の買値が安すぎる」とか言っても、お前にそんなこと分かんの？ってなるし
ここはかなり有名で名前はさすがに出さないけど話題になるの見かけるし
「梅座にアドバイスされる作品を投下した☆凜が悪いから梅座に反論するな」ってことになるから
このスレに相応しいレスなんだよねw
本人に自覚の有無は関係無く梅座の心境が伺えて非常に興味深いレスでは有る
自覚のない梅座こそが真の梅座になれるのだ
演習相手のうち3人がビスマルクだこんちくしょう！
ここへの誤爆でよかったと思おう
おかげで艦船のプラモが多く発売されるのは良いことだと思いたい
艦船のパッケに艦むすのイラストをはっつけて販売してる家電屋とか模型屋とか
正直頭が下がるｗ
話題に出すなって方が難しい領域になってるわ
モンハンクラスの勢いよな
以前特集くんだガルパン時なみにうれたらしいとか
MMDとアーマードコアと組み合わせたやつとか某動画サイトであがってるけど
妙に親和性高い気がするｗ
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C+%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88/0/
これのせいだけどな
BOT使ったとしても商売になるんだろうか
情報ありがとう
垢売りとかROを思い出すな
つーか無料ブラゲーなのに買う奴アホだろ
癌呆はクソだったが艦これはアニメ化ゲーム化を控えてるから
バックの角川が本腰入れて取り締まるのが確定なのにな
だとしたら今後登場しそうな銀髪ないしい金髪巨乳キャラはだれなんだろう？
☆凛の琴線にふれそうなキャラって今どんなのがいるんだろうか？
最近銀英伝アニメ見返してるけど、フレデリカさんみたいなタイプ？
フレデリカさん田中理恵になりそうな気がしないでもない
☆凛の描く戦争(主人公絡み)って大体「ずっと○○のターン！」か「プロレスごっこ」のどっちかよね
五分の戦争って旧版の武田くらい？それもちょこっと人死にが出た程度だけど
やる前から勝敗が決まってるのはセオリー的にも立志伝的にも正しいけどさｗ
これだ！っていうキャラが思うかばん
山ちゃん、富山敬氏の代役で古代やったけど
だからって山ちゃんのヤン・ウェンリーはなんか違う
かっこよすぎる
逝去後に製作されたOVAとかでは、郷田ほづみ氏がやってるな。
だから芸風も主人公無双が多いんじゃねーかな
鬱とか誰得って以前言ってたしそうするとパターン化しちゃうのはしゃーねーな
寝取られフェイトとかは精神的にきつかった…☆凛もダメージ食らってたらしいが
両川崩れが在るじゃん…
あれはちょっと特殊な事情だったり、ラスト近辺って事も在るけどさ
他に撤退とか負け戦って何かあったっけ？
いやみったらしい上流階級の！ハイソサエティの！そういう空気はアリアリだけど！
ほずみヤンウェンリーは渋すぎる
得がたき声だったんだなぁと思えてならない
俺tueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee系なら
ワンパンマンくらいはじけとんでるともはやソレで芸の域だしな
ダメージはでかかったわ。あの話、管理局側しか得してないという、マジで誰得な展開だったし
おれは、ラストエグザイルやドルアーガの塔とかで、
郷田ほづみ氏はキリコ以外はチャラすぎる印象しか
ないけどなあw
やる夫が死ぬまでがんばって敵をびびらせた毛利の騙し討ちと
ドズルが死ぬまでがんばって敵をびびらせた爆弾正の強襲くらい？
あとは定時イベント小豆縛りとか
個人vs個人のバトルでさえきっちり描くのは大変だからなあ
がっちり五分で互いをすり潰し合う戦争なんてプロでもよう書けんものに手を出して
ｇｄｇｄになったりエタるよりは自分の出来る範囲で展開してくれた方がいいよ
未来知識というちょっと反則？と言う武器に対して
ちっひがこの時代で取れる手段で頑張り過ぎ
ほのか(覚醒前)に
「セシリアお姉ちゃん仲良くしよ」
と言わせておけばだいたい丸く収まったっぽいのが悲劇やな
ふと、蔡ユウさんが浮かんだけど、あっちはがんばってるとはいいがたかったなあと、
思いなおした。
まぁ、そのあたりがマスゴミなんだろうけど。
下っ端宦官を片っ端から粛清して行政機構麻痺させたり、アジビラばらまいたり色々がんばってたじゃないかｗ
タイム計測が目的なのに、ローラー引きイメージして走るくらいにやってることが的外れ
つくづくマダオsugeeee!というか、それが転機だったというか
フォウの強迫観念がわかってるのは初期の頃だとテッサだけなんだし
最初からセシリアにフォウ側の事情ぶっちゃけて、
仲介の労をとるとか疑念を解くようにしてれば、ここまで酷いことになってなかったと思う
マダオの調整能力高すぎ。
代わりもいないのに暗殺した十常侍ェ･･････。
なぜなのか
テッサもテッサでかなり問題のある性格してね？頭が固いというか守旧というか……
蔡ヨウの任命責任思いっきり棚上げしてたの、素っぽいし。
☆凛的にはどれだと思ってたん？
あとルリルリかわいいし
っとｶﾁｶﾁﾀｰﾝ
夢と野望と幸福その他諸々のバランスが最適だったからでは？あと新鮮ｍいやゲフンゲフン
太傅として洛陽にいたころは、あそこまで愚儒とは思ってなかったんでしょうな。
自分も一番地に足が着いて起承転結がしっかりしていた感じがある
あと他は打ち切りエンドが多かった気が、梅毒者が多かったせいもあるが。
キレイに終わったからじゃないですかね？
梅毒者がよってくるからなぁ…
やる夫可哀相で埋まったのが蛮族。
同時にラストの流れがサイコーって感想が一番多いのも蛮族。
でも一番反響あったのはやる夫×ルリだったマジック。
ルリ＞シャル＞巫女＝銀ちゃん>>蛮族だった。
おまえら要するにヒロインでなかったからだろ（憤怒
ルリ×アキトのほうが好きなんだが残念だ
否定できませんなｗ
ヒロインらしきキャラが出てきて無駄にテンション上がった連中が過剰反応したからじゃなかったっけ？
これ助けてハーレムですね！と予想をバンバン書き込んで☆凛が萎えたんだよな
梅左以外にも普通の感想メール来るのよ。ありがたいこってす
だけど
普通の感想メールが来ていると聞いてほっとしている自分がいる
自分も感謝の感想メールを送ってみようかな
一日一万本くらい
梅左よりなんか違う方向に迷惑メールですね！
それがすべて手打ちでちゃんとした内容が1万通なら評価できるな。
まあ、さすがに冗談だけどね
ありがたいこってす、って言っていただけるなら
話が一つ終わるたびに、ありがとうの感想メールを送ってみようかな、とは思ったけど
まあ、メールの送り方知らないんだけど
もちろん一通一通違う内容なんですよね
普通の感想メールかー、自分の中で迷惑かなーとか考えちゃう割合が高くてな
ここや避難所で何か言うか、投下後の乙ぐらいの小市民だわ
励みになるというのなら、有志のみなさんにまかせた(ﾀﾆﾝﾏｶｾｰ
他の人から見るとどういった感じで見てもらえてるのか、ってのが分かるのはありがたかった。
ただ梅座メールなのか、感想メールなのか区別つきづらいのは地味にあったりはするんだよなｗ
なんかおかしいこと言いそうだとおもったら、沈黙して反応しないのがいいんじゃね？
それ中国の昔の諺でその諺が最初に使われてた頃は銀の価値のが高かったらしいよ
個人的には黙ってるのが良いと思うのだけど「全然」と同じで使い方によっちゃ大変な事になるので気をつけて
普段は雄弁であれ、しかし沈黙のタイミングはもっと重要って意味になる
黙ってるほうがいいから黙ってろってのは明らかに誤用
やっぱ紅茶ばっか飲んでるような奴は舌も二枚なんだろう
いやぁ、第一次大戦時の中東外交は強敵でしたね……
こんな事があったとか
英外交官A「(書くのもはばかられるような差別的発言の数々)」(キレさせて有利な条件で交渉したるわwwwどうせキングスイングリッシュなんて分からんやろしwww)
日外交官｢貴国が言いたい事は分かったんで全部本国に持ち帰って今後の対応とか検討させていただきますわ｣(流暢なキングスイングリッシュで)
英外交官A｢え、ちょ、ま｣
〜後日〜
日外交官｢アレ？先日の方はどうされたんです？｣
英外交官B｢獅子をブチ切れさせて大怪我したんで入院中です｣
天木や孫崎を始めとしたマスゴミ御用達の元駐在大使や外交官は無能なゴミだらけでアレだな
元って事は同期の昇格に負けて辞めさせられた無能だから仕方が無いけど
イスラエルとパレスチナを握手させるなんて麻生さんしかできんわー
なお安倍総理は成功させた模様
まず孫家はコナンが、渤海袁家はクンニと消極的驚異だが匈奴が抑えて動けない間に、最大の驚異(と目す)である曹操を数ですり潰す
曹操降した後はいよいよクンニと挟撃で渤海袁家攻め入り。先程も言ったが匈奴の驚異もあるのでこちら有利
渤海袁家を滅ぼして、その財を手にしたら後は消化ゲー
渤海袁家の支援をなくした孫家など物の数ではないし、しまむらくんは道を封鎖して防衛戦に徹しられたら攻め手に欠けるが逆に向こうからの侵攻もない
極端な話ほのかの代で滅ぼす必要もないし、内部工作でジワジワ揺さぶればいい
規格外の連中にご破算にされなければこの通りだった可能性は高いし、成功率の低いプランとは言わん
でも「上手くいかなかった時の長期戦」が全く視野に入ってないよね
クンニさん→そもそも相手にならずあっさり退場
コナン→部下の余計な手出しで最悪の方向へ
味方いなくね？被害の少ない州ばっかり敵に回してるし
策にはまって渤海袁家を過小評価してしまったことじゃないかな
袁フォウさんが最も敵視した相手のいる国、だったはずなんだけどねえ……
単に、張勲・楊弘コンビの能力を、田豊・沮授コンビがはるかに凌駕してたってことだと思う
だいたい、人を謀ろうとするときが、一番謀られやすいんだよね。カウンタースパイってやつ？
それはそうだねww
皇帝にならずに一諸侯として今みたいに周りに工作しかけて切り崩していって
ある程度切り取ってから皇帝でもよかったのにね
それでもpgrか。
まあ、張勲の自尊心的には「足りない…まだ足りない…倍プッシュだ！」って
ことだったのかな？w
結果として無意味だったけどww
地面を叩いて水とか金脈を出す人や、天の国からのお使いがいなけりゃどうなっていたかは興味があるな
ルリルリやてんすは、見抜くことはできても行動を全部防ぐことは無理っぽいし
それは正史でも突っ込まれてるな
地盤作ってから言えってｗ
皇帝を名乗ったデメリットって今のところ二張の招聘に失敗した事だけかな？
そこが単なる傀儡でなく、ほのかが幼いうちだけ代行するだけのつもりだったちっひには致命的だけどｗ
なぜちっひは皇帝僭称を選んだんだろうか？
元々初めて会った時も自分達が上と勘違いしていてやらかして恥をかき、
そのイライラを孫家にぶつけたら孫家は袁本家について上司に散々怒られて、
次に遺産相続においても自分達の汚職銭の事で遺産相続強く出れなかったと…
基本的に袁昭達にやり込められてるってちっひとしては思ってたんだろう。
無駄に漢人エリート思考だった事もあってその鬱憤からセシリアに泥被せる事だけ考えて、
嘘取引で玉璽手に入れたり、証拠隠滅に帝都焼いたりとやらかしてるからなー。
袁フォウさんのセシリアへの疑心暗鬼が暴発しない、で終了
いやちっひの絵図が上手く行ってたとかは別に、この辺やる夫がどう思ってるか興味がある
嫁の苦悩が自分を選んだ事にも一因があるなら人並みに悩みもしよう
実際は殺されない理由の方が無いけど
それで逆恨みして墓穴掘ってるんだから迷惑な話だ
総合能力はこんなもんだと思ってた
なので華琳さえ倒せればという発想になったのかも
組織力で負けてたらどうにもならないんだけどね
１００万の内何割が居民族を無理やり引っ張ってきたのかは分からんが普通無理だろ
いや、中国の話だと１００万は普通に出てくる数だと言われたらアレだけど
別にせっしーがちっひに劣るわけじゃないでしょ
ちっひは謀士でせっしーは政治家・経済化って得意分野の違いがあるだけよ
トータルで見たら、一国支えかねてるちっひより、大陸全体の行く末を見渡して駒動かしてる
セッシーの方が上という見方だってできる
「知らんがな」で終わるような。
フォウを直接知っていれば、「筋違いの逆恨みのような……でも、自分の存在があの人を追いこんで、今嫁悩ましているのか……」
みたいに思いそうだけど、今の元凶は袁術、ちっひになっているし、「死人恨んだり、筋違いの怨念気にやんでも仕方ない」と割り切れそう。
やること、できることはわかっているから、悩む部分は少ない。
ちっひは政治魅力が一段階落ちるが知力は完全にせっしーを上回る感じかね（せっしーは謀略とか教えられてないと思う、王道ではないってかんじで
統率とかはまだ何ともも言えないね
3272
>途中まで読んで胸悪くなったわ。まあ呂太后だの則天武后だのを生み出した中国の系列と思えば見合ってるのかも知らんが。
このレスへの反応ってわけじゃないけど、二次創作の二次創作の二次創作なＮ次創作作品であると読者が解って読んでいても
一次創作というか最初のものへの何らかの認識が強化されることを考えると
プロパガンダってどんなものであれ馬鹿にできんな
嫌などろどろしかおまへんで。
嫌なもんってのは
そこらへんの認識は読者は大丈夫じゃないかな
避難所でもホモやNTRなんかは定期的に出てくるけど、ホモはデデーン対象で何度もデデーンされてるのに懲りずに沸くし、
NTRは同志が「因果応報にならないと認めない」と宣言したにも拘らず「実際のNTRは〜」と食い下がってブヒった奴がいたし
他人がどう思うとか関係無く自分が気持ちいいからやるんだろうね
今回もあっさり終らせても良かったけど、長文書いてるうちな気持ち良くなって性癖を暴発させたんだろうなと考察
性癖云々は別にして、後世に残った資料で見かける描写、と考えたらあれはあれで良いんじゃない？
受け付けないのはそも支那の残虐なメンタルを理解できないってだけだからおかしくないよ
自分もうわぁ…と思ったしね
死者に鞭打つのも、向こうじゃソフトな部類のエピソードだし
少恩而虎狼心とは始皇帝への評だけど、そういう人大杉ちゃうんかなと
ホモ(男の娘含)ネタを書き込んでいる奴の大半は
ギャグで言ってるだけだと思うよ。
TPOと相手によってはギャグでも言っちゃいけないことがある
ってのをわかってないだけかと。
またんかww別に自分の性癖の赴くままに書いてるんじゃないよww
支那史に限らず、資料で人類の暗黒史に触れたりすると、ああいうのは別に特筆するほど
酷いわけじゃないのよ。真名の扱いは別としてね
そもそもアレを長文だとは思ってないな。３週間で本一冊書き下ろしたこともあるよ、小説じゃないけど
書き込み乙でーす
まぁ実際日本だとあそこまで残虐な拷問器具とか作られないし
残虐さって結構民族で差が出るよね
二次大戦での日本軍がやった（ということにされてる）現地での乱暴狼藉とか
誰が犯人かあっ（察し）ってなるもの
まぁベトナムで｢何故か｣日本軍の行為とされてる事を実際にされたって人が多く出てるらしいけどな(ﾊﾅﾎｼﾞﾘｰ)
ありがとうございます
ただ、個人的にピヨちゃんのは失敗だったと思ってます……話題全部持ってっちゃったという意味で!!ww
情報を聞き出す為の手段は苛烈を極めたが、それが済めば無用な苦痛を与えず殺害し、弔いは分け隔てなく行なったが史実になってそうだ
想像だけどシンの性格と彼の影響度を思うとね
いちおう法治で官僚制の世界だった中華と違って、日本は500年くらい前まで自力救済と自検断のマッポーの世界だ
そんな世界で残酷刑を科せば復讐と報復の無限連鎖だ。どっかで歯止めを掛けんといかん
ぶっちゃけ、ヴィンランドサガのバイキングとシグルイをたしっぱにした世界だったようなもんらしいしなｗ
支那なんてご覧の有り様だよ
シンがそういうところまで口を出すかという問題より、
孫策たちがそこらへんに関わらせるかって問題があるなあ
孫策たちにとっては報復活動はヤクザとして大切な行動なわけだが、
シンがそういうのを嫌ってそうなのはわかるから、なるべく関わらせない方向にいく可能性もあるんじゃね？
実際はそれなりの君主だったらしいしなあ
>>2905
問題は、史実的にありかなしかじゃなくて、
不快に感じる読者が存在しうるものを、共用スレに警告なしで投下する事の是非じゃね？
ごめんなさい
当時の日本には必要だっという考え方もあるから
生命を大切にしなきゃダメ、という考え方を刷り込むにはね
生類憐みの令も関係してるの･･･？
まー次回からは先に警告出してから投下という流れで良いんじゃないかな
内容は過激（個人的には支那だし、で納得するが）だけど史実的には起こらないほうがおかしいし
綺麗すぎる水に魚は住めない（意訳:やり過ぎだろバーロー）、とか
言われて無能扱いされた人もいたくらいだし
違う角度からの見方って重要だなとつくづく思う
すごかねーよｗ
逆方向に理不尽だ
一例：
A村とB村で諍いがあってA村に死人が一人出た
判決：痛み分けってことでB村からも死人一人出しなさい
B村：んじゃ解死人=身代わり出すわ(大抵、このために養われてる穀潰し)
これにて一件落着
松平定信のことを言ってるなら、別にワイロ政治を一掃したことが問題なんじゃなくて
経済政策面で有効な手を打てなかったことが最大の問題だと思う
蝦夷地問題(対ロシア外交含む)でも何もできなかったし
失脚したのは、一橋家との関係こじらせたのが最大の理由だけど
それで止まるんだから良かったじゃない？
ザッケンナコラースッゾコラーと合戦起こるよりマシやろ
残念ながらこう言う状況だと人間にも価値の高い低いが付くものでして
村長の一人息子と貧農の部屋住み二男が等価かと聞かれたら首を横に振るしかないだろう
それが封建社会ってもんじゃないかなあ、と思うわけで
現代と違って、人間の生命の価値は平等じゃない世界だからね
誰にでも見える大きなことを失敗扱いにして
それが失脚した原因みたいに思わせる風潮があるってこと
ちょっと考え方を変えればそれだけが理由じゃないし
失敗に見える行動にもきちんと意味があったと分かるからね
もうちょっとわかりやすく説明してくれるとありがたいかな
>ちょっと考え方を変えればそれだけが理由じゃないし
>失敗に見える行動にもきちんと意味があったと分かるからね
きちんと意味があってもなくても、政治の世界では結果としてダメなら
「失敗に見える」んじゃなくて失敗だと思うわけだが、そこんとこどうなんだろ？
上の話だと価値の高低は言ってないからね
それにうちの村は村長の息子が死んだからお前らも同クラスのを差し出せ！とやったら
絶対収まらんもの、だからこれで手打ちで良かったんだよ
内心はともかくね
失敗したという結果が目立って残ったとしても
なぜ失敗したかという原因はさほど目立たないよねってこと
ちゃんと調べれば分かることだけど
目に見えて分かりやすい理由に飛びついて誤解しやすい
だから物の見方って重要だよね、という話
まあ庶民にはそこまで考えが及ばないだろうしねえ
江戸時代じゃそもそもものの見方の基準になる情報すら与えられないし
うまくいかなかったら中原に屍を晒すのみなんですよ！（景勝脳
それ自体の成功は目的じゃなくて、カモフラージュ、布石、突破口で一見別の問題へのアプローチってこともあるしね。
いわゆる「江戸の三大改革」ってつまるところ、幕府―武士階級の財政再建が主で、全体の経済改革としてはぶっちゃけ
失敗ばかりな印象。
2005年夏の蝗害は1平方メートルあたり350-500匹となってるから17匹だと少なくね？
発生時もしくは発生場所ではその規模だったのでは？
一刀さんがエン州で退治した際にはエン州分だけでも数字は増えているし、
他方面に拡散した数も考えればもっと多いでしょう。
350-500匹と比べれば17匹は確かに少ないですが
1平方メートルあたり17匹はたいした事は無いのか、蝗害と呼べない程度なのかは知らないです。
または他の発生地の数字は別物なのかは明確には書かれていないですね、
どのようにも読み手側でとれるようになっていると思いますが。
とりあえずはあのチラ裏の蝗害を書かれた方は蝗以外の数字を引っ張って来てる？
他所からってことかな、そうゆう事はされてないと思いますよ。
ソレ以降はズルズルと腐敗臭がして腐り落ちていくんだろうなー
毎度毎度繰り返してる支那の伝統芸だしな
新しい主人公（英雄）でも出てこない限りは呪縛から逃れないんじゃね？
なお史実は英雄が出ても繰り返される模様
大陸に限らず
今までは力を持った宦官や役人がやりたい放題だったわけだが、法整備されればそうも行かなくなるだろうし。
それでも賄賂とか重税とかやらかす阿呆はやる夫さんのお仕事になるだけだけどｗ
結局はどっかでやらかすと思うけどハマったらローマくらい持ちそう
数百年もすれば元の木阿弥になるのはもう既定路線だろうね
というか、やる夫の孫の代になったら怪しい
空中分解する危険性もある
やる太将軍の幕府も数百年（史実徳川同等）後に結局史実同様畳んだし
今やってる三國志も後世は共産主義とかヒャッハーして崩壊する流れなんじゃね
腐ってる役人をそのまま使ってるから腐るのも当然だろうなと
業突く張りで見栄っ張りで我の強い中華人がそうならない訳がないだろうと
その期間ずっととは言わないでも殺し合ってたやん
お犬サマ説がクローズアップされてるけど
そういう意図があったんじゃないかって説もあるものなぁ
賢者は歴史から学ぶって言うけど
どれだけ天才ならこんなスパゲッティコードみたいな歴史から
モノを学べるというのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
いっそ大河ドラマで綱吉とかやらんかね。スイーツ()脚本家には書かせない方向で。GOは酷かった・・
話変わるけど、三国志って演義と正史を見比べると面白いよね。
今回の作品にも出てる文ペイさんとか、黄祖さんとか、どっかで神扱いだったガセイ神とか。
演義では出番なかったり、あっさり死んだりしてるけど正史ではかなりの地位だったり、不屈の闘将だったり。
ゾウハさんが魏陣営ではかなりの地位だったのは驚いたなあ。光栄ゲーとかじゃ地味なステータスだった。
実際余り理解されてなかったけど
田沼は近代現代でも似たような事例があることをしていたし、現代でも通用する経済理論に基づいているので
むしろよっぽどのアレな人以外からは以前から評価されてないっけ？
剣客商売だと良い役を貰ってるけど
テレビや映画や小説やドラマを見てそれが史実だと心の底から信じ込むような
チャングムと冬ソナを見てあちらが歴史的裏打ちのある文化的な国家だと信じ込むような人間ってことね
やったことはともかくその評価まであんまり踏み込まないし
その手の娯楽によるイメージ形成の影響力は馬鹿にならんだろう
例えば水戸光圀について、諸国漫遊してたと信じ込むのは論外にしても、
いい人とかいい殿様ってイメージ持ってる奴はそれなりにいるんじゃないだろうか
血の気は多いけど安定したら割と文句言わずに従うじゃない。 ……割と、だけど
隣にあるだけの国はそれ目当てで捏造繰り返してるんだろうけど今時はインターネットという便利なものがあるからなぁ
と言うかチャングムは｢その昔王様のお傍付きにチャングムと言う女官がおってな｣って一文に妄想九割九分九厘混ぜ込んで作ったでっちあげだし
どの作品も趣味に合わない訳でなし、いつ連載が終了or中断して別の作品が始まってるかと思うと気が気でない
劉蒴は史実では立派に普通に生き延びて出世してるんだよね
石田三成を正当に評価したんだから、それなりに公平だったと思うよ＞光国
徳川本家だか家康が嫌いなだけでは。
姓＋字だと誰のことか分からないことがよくあるから別に良いけど
考えようだけど、あまりに小物認定しちゃうと
その小物に神君が引っ張りまわされたって事になっちゃうんじゃね？
藩主としては大日本史編纂のせいでただでさえ苦しい水戸藩の台所事情を更に悪化させ
年とって隠居になってからも、江戸藩邸での能会（老中や諸大名も出席してる）の最中に
藩の重臣を自ら刺殺したりする
藩主としていいこともたくさんやってるから暗君とか悪人って言うつもりはないが、
単にいい人、いい殿様と表現するのにも抵抗がある
仮に水戸黄門で
「自分の好きな学問のために金を使い、藩の財政を悪化させて農民に重税を課してる殿様」
が出てきたら、普通に黄門様に懲らしめられると思うんだ
あと、切り捨てられた家臣は、そのことを諫言してるんだろうな
皮肉の意味で史実の光圀ベースな悪役を登場させて水戸黄門と対決させる脚本家がいたら面白いのに
今の日本にそんなロックな脚本書くテレビ屋なんていないって
どこもかしこも無難で穏便な番組しかやってないんだから分かるだろ？
時々胡散臭いネタが混ざる不思議発見も
テレ東は別格
こないだのTBSドラマでも、微妙に企業名変えてたしね
いや、そのまんま出すと角が出るってレベルじゃないがｗ
グランドジャンプで徳弘正也がそんなヤツ連載してたな＞ブラックな光圀
CSIマイアミｵﾓｼﾚｰ
前作のあまちゃんでブレイクしたかと思えば、
近作のごちそうさんで朝から陰鬱な気持ちにさせるドラマだし…さらに主人公がDQNすぎんねん。
ブラックというか、ただの騒動好きが権力持った迷惑極まりないジジイだな
愉しければいいって価値観が突き抜けてるけど、人を陥れたりするのが目的じゃないし黒さはあんまり無さそう
という古い学説に則ったストーリーのやつだね。
元からか、ターちゃんあたりで捻れちゃったのか、
妙に左がかってるストーリー描くようになっちゃったから
ギャグとしてあんまりまともに受け取っちゃいけないのだな。
旅人「もしや、あなた様はあの水戸の黄門様では？」
黄門「いや、ただの隠居の爺ですじゃよ。」
旅人「じゃあなんで・・・、後ろからきた大名行列全員土下座してるんですか！！？」
最近になって２４見たが, ツッコミどころ満載だけど勢いだけで押していくスタイルのB級映画みたいで大好きになりましたｗ
カゴメのCMと合わさるともっと面白い
>「自分の好きな学問のために金を使い、藩の財政を悪化させて農民に重税を課してる殿様」
スウェーデン女王のクリスティーナ一世のようだなぁw
幕府を滅ぼす遠因になるというおまけまでついてるぞｗ
兵を引き連れて江戸にやってきたり、吉宗の頃に「質素倹約クソ食らえ」ってやっちゃってたから、しゃーないが
史実吉宗の真っ黒さに、俺の目の前も真っ黒になった
・あと○年早く産まれていれば(○年生きていれば、亡くなっていれば)
・本拠地が○○じゃなければ(周囲に○○がいなければでも可)
ってあるけどさ
その前提が成立した時点で不利になる(そいつが伸びる条件がなくなる)場合も往々にしてあるよね
もっとタチ悪いよ、水戸藩は財政破綻してて幕府の援助無しでやってけないのに
勤皇思想の本場≒反幕府思想の本場になっちゃて・・・
おかげで幕末にはドロッドロの内ゲバの果てに藩内滅茶苦茶になってフェードアウト
桜田門外の変以降全然水戸藩士歴史に出てこないのはそのせい。
あと財政破綻は光圀のせいじゃなくて息子のせいだと黄門ファンとして言っておく
このバカ息子が見栄張って石高過大申告したせい（他の御三家は申告した石高の倍近い経済力があった）
ところで歴史のイフを語るのと歴史を題材にした創作物のイフを語るのって微妙に……いや大きく違わなくね？
歴史は前提が違うと実際どう転ぶかわからないが、創作物は裁定者であり神である作者がいるから、そのイフが合ってるかどうかはっきりする
それこそ思い付いた数だけ歴史のifはあるんや
だからまー君が十年早く生まれたぞ！やったぜ東北幕府や！でも良いんや
秀吉や家康の全盛期だけどなんとかなるやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ
つか東北は鎌倉時代からの名門がほぼ残ってるから下手に突つくと泥沼化するw
内政屋ばっかで大体統率60~70の鬼庭が主力だから
南武と葦名に地味に相馬とかキツすぎやな
まー君だけでなんとかなんのかな（白目
光圀の次の藩主は養子で甥(実兄の嫡男)だつたね
で、光圀の嫡男がその実兄の養子になって高松藩主を継いでる
つーか以前に阪神関連で馬鹿にするような書き込みの奴デデーンされてたやろ
避難所の彼等は避暑地に行けるよ、やったね！
あいつら本スレで雑談するお客様や梅座を見下すけど、そいつらは同志の作品に興味は有るんだよね
でも避難所で関係無い雑談してる奴は同志の作品に興味すら無いから梅座やお客様よりタチが悪い
で、なんで今そんな話題を
チキンレースでもやっとるんかな
恐らくだが、アレな、本人達はむしろ☆凛に媚びてるつもりなんだよ
本人望む望まぬかかわらずヤン・ウェンリー終身名誉大統領が誕生して
これじゃ独裁者じゃねえか、って絶望しておわりそだなと昔から思ってた
野球しらんねん
静岡県民はサッカーなんじゃ
ちびまることキテレツとワンピースはもういいよ！ガンダムビルドファイターズを流せ！今すぐに！
自分なんかはアホだからここ作ってもらえて嬉々として利用してるけど
ここの書き込みだってちゃんと目に入ってるんだよなあ。
イフを持ち出すまでもなく、原作でヤンの死後に発足したイゼルローン共和政府からして
名前に共和ってついてるだけで、実質は独裁政権だったような気もするが
そもそも選挙をしてない時点で、形だけでも選挙してる北朝鮮以下だろ、あれ
あの段階じゃあヤンの名前だして結束してないと末端が空中分解するような状態だったしなぁ…
帝国も帝国で、ラインハルトは生涯最期の瞬間まで己のロマンチシズム全うして逝ったからなぁ
嫁さんと幼い子供残して立ち上げたばかりの自営業の夫が死んだようなもんだし
ヒルダさんとアレク、すっげぇ苦労したんだろうなぁ…
あれイケイケだった創業者がポックリ行ったので、
残ったスタッフが順調に創業から維持の体制に移行できた
って感じだったとか聞いたけど。
あと閣僚ばっかりで議会の様子なんてカケラも出てこないし
民主制なんだからグダグダでも議会シーンあればとは思う
イゼルローン共和政府は規模・構成からして国家・国の態を為してないから、あれは制度の実践維持のための
名前だけ「共和」国で、政治サークルと看做すべきものかもね。
やっていることも無駄に陰謀巡らすだけでマイナスしかない
無能な働き者の典型
ヤンさんは士官学校に入るまで父親と宇宙船で暮らしてきた真性コミュ障だから許してあげて
だから、同盟市民の戦争相手である帝国への憎しみが一切理解できなかった
ヤンにとっては父親をなくした子や恋人をなくした女性や息子をなくした親の嘆きは他人事だから
ヤンは自分の夢想に一生酔っていて、民主主義そのものすら誤解していたから
ようやっと同盟が発足してもとにかく帝国との戦争に全力投球しないといけないから成熟させる暇もなかったと考えれば、
あれだけお粗末でも不思議じゃない
つーか、ぶっちゃけ作者が(ry
まあ、シビリアンコントロールについても
「軍が黙って政治のいうことを聞く」
だと誤解してる節があるしなあ
ちなみに、この板で行われてるのはシベリアンコントロール
だれが上手いことを言えと
同盟は130年の間にものすごい人口増加をした
惑星開発をしながら、技術構築をしながらだ
さて、妊娠出産には化学流産という避けられないものや、死産というものが必ずつきものである
まして辺境から逃げ出した彼らは、一つの星系を開発しながら人口を増やさねばならなかった
帝国との初戦闘での軍人数から考えて、女性が無事に育てる子供の数は5〜8人必要である
そんな環境の同盟で、女性の権利が果たして守られていただろうかね？
薬物投与によってみさくら語でお○んぽ連呼してるかもしれないが気のせいだよ
少なくとも最初の世代は守ってただろう
第二世代以降は……税率低減と補助金給付で釣って多産奨励して……
民主主義である以上貧富の差があり各家庭のリソースには限界もあるだろうから……
そうだな、育てられない子は孤児院に"保護"してもらう、というのは？
子供を一人一人親元で育てるよりまとめて育てた方が効率がいいし……
何より孤児院が"教育機関"を兼ねていれば"集団就職"には圧倒的有利、そうだろう？
えなかったからなあ…。
死ぬことが商売の軍人で、独身者を（すべてではないけど）子持ちにするっていうのは
いざというとき使える兵力に縛りをいれるってことだからなあ…。
まあ、ユリアンはとっとと社会に出て、しかも軍属になったから、たいした問題じゃ
なくなったけど。
つーか彼等は☆凛が本気で怒るネタだって理解してないのか
ここで猛虎を小馬鹿にするって阪神電鉄で巨人ユニ着てバースの遺影を見せてまわるようなもんだぞ、マジで
もしかしたら人知れず気がつくと居なくなってる事になるかも知れんぞ
それ位野球ネタはあかんレベルって言う・・・
ただ、巨人がデカイ顔すんのだけは嫌だ
知らない人には話題を振られてると思うのかも
茶化さず素直に応援するかそっとしておくかでいいのに
でもおとなになって調べるとあんまり関係なかった挙句経営的には阪神のほうと関係が深いということにshockを受けたなぁ
火起こし一つにしても、なにもないところからやれば成功するかどうかすらわからない
そりゃ金属の混ぜる割合とか融点は知っているけれど、じゃあ鉱物の発掘や精錬なんかできるかと言われれば無理と答えるしかない
青銅器やガラス作り、砂鉄からの鉄器づくりを実際にやろと調べたが、それこそ獲物を狩りながらやれるものじゃない
つくづく幾多の試練を乗り越えた過去のご先祖様に頭がさがる
四十近い自分は、小学生の頃の阪神タイガースは
最下位常連だったので、負けたとか優勝が消えとか言われても
それいつものことでしょ、としか思えなかったりする。
ここ上位常連だというのは知識ではあるけど、
子供の頃の染み付いたイメージは中々抜けない。
ぶっちゃけアニメやドラマの中止延期の最大の元凶だったんで、
プロ野球自体あんまり良いイメージがないので、
どこが勝とうが負けようがあんまり気にならなかったりするし、
地元球団の中日は優勝しても地元があんまり盛り上がらないので、
セールとかまともなのが無いってのも大きいが。
ほぼ同意だな
楽天のホームが地元だが優勝セールする店物理的に無くなったし
自分はスポーツ観戦は好き、プロ野球も好きだわ。
プロ野球はシーズンで長いからな、全体的には展開は混戦が好ましい。
特定の応援球団が在ると違ってくるのだろうけど。
だからどっかが極端に弱くなったりとか、強くなったりとかはあまり好きじゃない
社会人として時間を守るのは常識だろうがｋｓと
避難所の連中のシベリア送りに巻き込まれるぜ
つーか前から思ってたけどここの梅左共の方がまともに感じるんだぜ
避難所の方は以前の畜舎に戻しても文句言えんよな…
西武にタコ殴りにされる生贄決定レースみたいなもんだった気が(暴論)
自覚のある梅座と自覚のない梅座の差だろｗ
その西武が今や暗黒時代到来やねん……まあ浅村とかポジれる要素はまだ残ってるんだけどね
涌井と片岡はしゃーないとしても、ヘルマン達までおらんくなったのはきつい。
涌井自体もあんま好きじゃなかったし。
むしろあれはロッテファンが可哀相だわ
契約内容、先発固定っしょ？
蔑称使わなきゃ大丈夫だよ。
ここから持ち出さなければOKと1にも書いてあるし
だろ？最高権力者である同志☆凛がイラッとするようなネタはあかん（震え声
☆凛にダメって言われたらそりゃダメだろ
上司から真顔で辞表書いとけよと言われた話思い出したな
無礼講とは一体…
上下関係の縛りは緩和するけど、
法律道徳を守らなくていいとは言ってない。
って事でしょ。
何事も限度はあるわけで、チキンレースやってるんじゃないんだからギリギリを見極めようとする必要が何処にあるのかって話
ヒト科の生き物としての最低限の品性を失っていいだなんて誰も言ってない
沈められてから引き上げられるまでの時間と同じだけの時間
優勝からは縁遠い存在になる
どんどんおいでよ！梅左のもり！
あ、すいません、ボク阪神ファンなので今年こそ優勝を是非・・・
ええ、いい加減スカートの中を覗いたことは許してやってください
やる夫無双しやすい作品だから合いそうだけど
問題は無双もエロも割りと既存作品でそろってることなんよなー
まぁ、確かにメガテンなら同志の作風と相性はいいと思う
☆凛のメガテンは読んでみたいけどな。残念
魔法かアイテムで悪魔を仲魔にして冒険するならメガテンぽいだろ
背景は原作気にしないで自由に作ればいいじゃん
……その前に、今の恋姫はきっちり描ききってほしいけどww
属性談義が始まると、
お前メシア教徒に親でも殺されたのか、ってくらいロウを嫌う奴とかいるし
あと、「公式設定じゃないけどやる夫スレ含む二次創作では比較的よく見る設定」
を公式設定と勘違いして語りだす奴とか
まぁ全ては｢同志☆凛が興味を持たれるか｣の一言だが
メガテン「ぽいもの」なんて宣言しても梅座や毒者が畜舎に押し寄せるだけじゃね？
バイザ沸きすぎてスレ捨てるなんて事態も起き易いしね
読者様やら梅左が大発狂でスレがエターしたのって三つくらいだっけな、安価は内二つだったかな
スレ主が煽りにすぐ反応して読者に嫌味言ったりするのも二つだったんで
スレ主次第としか言えん気がする、読者様と梅左をスルー出来るかどうかと
☆凛も昔より精神的にしぶとくなったし大丈夫じゃないかな
予想されてもスルーしてシベリアに蹴り出すようになってたしね
出荷よー
つかメ
落ち着け、なんか興奮してるのかしらんが変な文ついてるぞ
特定の原作だけの問題じゃないの
来る事前提で考えておけば対応もスムーズってだけやろ
備えを考えるべきならばそれこそ全方位作業になるだろうし、☆凛が一回も触ったこともないジャンルに備えろってのもナンセンスの極みだぞ
戦闘ある作品は戦国系と銀英伝にシド星開拓物にゼロ魔と三國志か
銃とか使うの少ないね、メタルマックス系のはやったりせんのかしら
メガテンは知らんって言ってたらしいからメタルマックスも期待薄かな
インフレは解消してデフレ方向にゲージが傾いてるのかしら？
領内でしか通用しない通貨（メンコ）を発行して
ブロック経済みたいに他領を見捨てた結果
汝南だけは安定した模様
インフレ自体はまだ各地で続いてるんじゃないかな
セシリアが新貨幣を発行するまでは
某雑談所で昨晩というか今朝メガテン長編が終わったからじゃないかな。
ミーアのエロＡＡが大量に追加されたけど、
今のネタだと序盤で遁走したから当分★凛が使いそうにないけど。
メガテン系の話したのは偶然やで
雑談避難所の方は某崩壊系関連しか見とらんでな
メガテンっぽいモノを投下しろってのは暴言もいいところじゃね？
更に今まで梅座や毒者が来なかったことは無いから来ること前提で対策しとけってw
なんで☆凛がそこまで苦労して投下しなきゃいけないんだ？
強制しとるけ？
対応自体はこれまで通りじゃないかな
初代立志伝が打ち切りになって以降の対応は今とあまり変わらんような気がするけど
途中で畜舎建築した位しか特別なことしてないんじゃないかな
投下するかどうかは☆凛の気分次第だし読者側が強制するもんじゃないさ
こんなネタはとうかって話なだけでそこまで食い付かれるとは思わなんだよ
うっかり要望してそのネタがほぼ使われなくなるリスク考えるとここででも振るのは怖いわ
個人個人でどこが線引きかの捕らえ方次第だろうけど
俺としては正直同レベルです、強制なんてできる訳無いのだから。
あとはやたらしつこい、クドい、反応するってところか、
まあ梅左スレ的には正しい在り方なんじゃないのかな。
さあ、もっと肉染みを集めるんだ！！
☆凜のお話だとオチ担当みたいな扱いだったけど、普通にやばいんだよな
ヒグマよりもずっと強いだろうし
モンハンで言うところのアオアシラくらい？
ワンパターンと本人は言っているけど今書いてる話の方が無理は少ないから
ノリと勢いで書いていた前回の反省を活かした改訂版に近いかなと思った
本人が全く別の物語として書いてるつもりならちょっとマズイかもだけど
どんな設定でも、どんなキャラでも
結局は同じ物語しか書けない物書きがいると知ったのは
スパロボＫがキッカケだったな
30越えて日々のくらしｶｯﾂｶﾂで
尿管結石と高血圧でくらくらしつつ
毎日毎日仕事してっと
俺ってなんなんだと…
ああくそ、再起しただけやる夫すげえよ
主人公の少年少女たちが希望に満ち溢れてて
三話くらいから見るのが辛くなってきちゃった…
ROM専ではあったけど、リアルタイムでの投下に立ち会えなくなるのが辛い・・・
あと働きたくない・・・
金貯めろ
同僚からの最初の飲みの誘いは必ず受けろ
上司からの最初の飲みの誘いも必ず受けろ
何時も清潔にしていろ
身だしなみに気をつけろ
これだけ気をつけていればクズみたいにはならない
と思う
失敗した奴からのアドバイス
とりあえず3年で100万を目標に、月あたりの生活費を決めてから節約生活
しんどいしもう何もできない日々が続くけれど、やってよかったと思っている
>>3110
ありがとう・・・がんばるよ・・・
ちょっとばかし特殊な職で半年ほどシャバからおさらばだが、なんとか頑張るよ
オカズはちゃんと用意したほうがいいなぁ
やらされそうになって転職してたっけ
子供生まれる直前の父親に
半年とか一年単位で帰ってこれない仕事やれってのはなあ
戻ると禁欲生活からの開放で飲む打つ買うをしやすいけど
そこをぐっとこらえて貯金しとけ
超長期を考えて株を買うのも良いぞ
ただしすぐに買わずに下がりきってから買え
ここの住人の仕業じゃないことを祈る
車モチーフの戦隊ヒーローって、ターボレンジャーが初のはずだけど
カーレンジャーがいろんな意味で濃いからなぁ…
激走戦隊カーレンジャーだけだろうなぁ……
OPアーティストがノリノリで歌っちゃうくらいフリーダムな戦隊ものだったな
大好きだった
昨夜の話ですが娘の
Y子（小学生）のくりとりすとすけべまん○撮ってください・・・と言わせます。
(激しく突かれながらクリを摘ままれて喘ぐのが撮影される)
この調教がたまりません。住友商事から疲れて帰宅の私の最高の悦楽です。
Y子のおまんこの中は凄く気持ちいいぞ さすがパパの自慢の娘だな、ははは
稲城市立向陽台小学校で評判です。 自慢の息子は東京電機大学中学校。
スライスして乾燥させたか揚げたかの芋ようかんチップス旨い
芋ようかんアイスも旨い
この二品ボーゾックに喰わせたらどうなるんやろか変な進化しそうで妄想が捗るわぁ
味皇様みたいになるんじゃないかな？
たしか特定の店のじゃないと巨大化出来なかったはず。
浅草っていうと舟和だと思うけど、そこじゃなかったよ。
芋長やな
だが芋長がチップスやアイスを作らないとは言い切れないし
ファミマの芋ようかんだと手のひらサイズになるなど芋ようかんなら変化はするかもなんだぜ？
レベル１時点でステの低い、強かな女冒険者とかどう生きてるんだろうなぁと思った
☆凜のネタの中では使いやすいというか妄想がはかどるモノなんだろうが
やる夫のステとヒロインによっていろんな展開見せられるのは作者の腕の見せ所だね
二次創作で夜間の門通過問題と、ED間引き関連が出たら
どう処理されるのかな
まあそのへんは好みの問題か
あんまりあれもこれもやろうとすると話がぶれるし
やりたいことを決めたらそれに集中するのも悪くないんじゃないかな
ほかのやる夫系の人もくずの代表として福本モブバシバシつかってるし、しゃーないっすよ☆凛
原作で愛と正義のヒーローやってるキャラとか
AAが莫大で人気高くても根本的にファン層がやっかいだとか
そういうの弄りたくてしょうがない性分なんでしょ？☆凛って
だったら石田ーズがああいう扱いされんのはま、しかたねっすよｗ
作品内容以前の部分で荒れたトラウマがOTZ
あとたまにみる鼻が十字キーの若者っぽいの
石田とちがって他のスレでも屑役やってたりするから原作でどんな屑か調べたかったけど名前がわからなくて困ってたんだ
カイジを言い包めてエスポワール号へ送り込んだ事と、
沼編でカイジに種銭を貸す代わりに沼でのカイジの取り分の殆どを騙し討ちに近い形で毟り取った事。
その所為でカイジに残った金は45組と石田の息子を解放する分除くとほんの少ししか残らなかった。
まあ、残ったなけなしの金をパチでスッてるアホなんだけどな。カイジも。
他人騙すような屑じゃないから扱い見ててちょっと悲しいw
カイジ関連AA有りキャラで屑といえば安藤・三好・前田辺りが鉄板
あと古畑・大槻・村岡辺り？
まともにカイジと関わるの別室だけどw
作者様へ
カイジの石田さんはお人好しで臆病だけど腰の入った人です。仮にも他人の作品のキャラを流用する以上、原作に沿ったキャラ設定を行うべきです。
彼らの生き様、散り様を汚すような不快感を覚えます。
もし福本漫画においてのアドバイスが必要ならば云々。あなたは見込みがかんとか。
とか来てそう。
屑枠を選出するってのも大変だ。
いぃ〜い感じにクズだぜ？みていてこっちが痛くなるくらいに！
と言い切れないのが梅座の怖いとこだな
クズ枠たりないのはちょっと困るね…
やっぱあれだ、福本漫画のAAたりねーよなｗ
って事はリアルでもあるからなまあ原作と違うという気持ちはあるが
AA的に石田は屑役にぴったりなのが揃ってるからな
某ゲーム原作でルイズを一回きりの敵役にしたスレ見たことある
原作よりも屑度200％増しでしかも醜態さらすだけで見せ場も何も無かった
あと自称ファンとか
レアケースとりあげて一般化するのはよくない
なによりゼロ魔二次創作じゃあルイズアンチなんてめずらしくもないｗ
あれはひどかった…。
ただし今のあの人には到底同情できないがな。アレはやりすぎだった。
な、何をいっているのか（ｒｙ
作品つぶしといて、続きがほしい、完結が見たいと騒ぐお前らのためにエンディング作ってくれたんだろうに。
書く人間だって読む人間に合わせて話を作るわ。
その後の薄ら寒いまでの自己否定を見たら、否応なく見限るよ
そう言うことをした人ってレッテルを生涯背負っていくことになる
サイトの笑顔のAA、伊藤誠の笑顔のAAとしてつかわれてね？
あの笑顔のAAってサイトだとおもうんだけど…
青の子とシュテルとかな
たしかにそうだわ
それこそ今更じゃね？★凜自身が散々他所の事話題にしてるわけだし。
今回の休載もどこに土下座した結果の自粛なの？って話題も出る程度に。
流石にダメじゃないか？
☆凛自身が何とかは何とかと知りたまえの時に言ってるべさ
原作に親でも殺されたのかお前ってくらいドロッドロな悪意で誰特な作品は作らんしな
ファンタジーでメルヒェンな世界観なんだから妙なリアルさ（現実感）は要らんっすわ
夢見させてくれよ二次くらいさー
もって行くことはＮＧだが
それは冗談としても、どう思われるかは…今更かな
書いて無い、取り締まって無い、法の抜け道、の逆バージョンなんかな
抜け出して猿のように暴れたら駆除されるだろうけどね
暴れたいならココで暴れろ、ココなら許すとカイシャクするのが普通じゃね？
持ち出す気が無くても、投下中にチラ裏に誤爆する可能性だって有るわけだし
危機意識は高め安定で保っておく方が、実際の危険は少ないと思うよ？
>まぁ、身元保証がないというハンデはでかいけど、普通に学がある(義務教育済)なら冒険者しなくてもいいはず。
教育が大衆化されているか否かって想定次第じゃない
金払うにせよ孤児院出でも通える程度の学費の学校があるとかなら初等教育程度は普通ってなって
そうなった場合は、教育を受けてるってのがメリットになるってことは無くなり、身元保証が無いというハンデが大きくなるわけで
でなきゃ下手すると☆凜の許可の下で他所を攻撃していますってことになりかねん
あれ石田達を罪には問えないんだよね、人権ないんで
同時にやる夫が物理的制裁しても罰せられないけどね、人権ないんで
管理されない代わりに保護もされない(建前)のがD.E級でよかったんだよね？解釈
どうなんだろうねそこら辺、市民権は無いけどやっぱ現行犯で捕まる事は有り得るだろうし
ただ、あれは事態が事態ではあったけれど、サトシの末路を見る限り冒険者は殺伐としている一面もあるとも取れそうな
けど、殺伐としてなくふわっとしていてライトファンタジー的な優しい世界っぽい部分も好きでもあるｗ
これまでのネタからしてROと信長オンとCivあたりだっけ。
モンハンはやってないって言ってたおぼえがある。
ここ最近は仕事が忙しくてやる暇ないだろうけど。
太閤立志伝もやってたんじゃないかな
盗難防止に貸し倉庫やギルドに預けろって話が出てたからそうだろうな
シューマッハの意識が戻ったってよ！！！
まだ完全に戻ったわけじゃないよ。
医者がそれっぽい感じ、って言ってるだけ。
ちょっと怖くもあるなｗ
キチガイ読者がうじゃうじゃいるように、気狂い作者もゴロゴロいるんだから
別に直接言ってなければどこのことか断言できなくね？
つうか梅座スレとは言え☆凛の板に来てまで他所の板のスレの話をしたいのかな？
まあ同志☆凛が自分からプンスコしながら書き込んだ過去があるんですけどね（小声
梅座スレだからなんでも有りだけど、それを理由にシベリア送りされたら☆凛ガーとブヒブヒするんだろうな
☆凛に文句つけるやつはそもそも書き込むなってレベルだろ
なんのための同士AAだと思ってんだ？
これでこそ梅座スレよ…
今夜のおかずは肉染み和えで決まり
読者に対してチラ見しながらその言い訳を延々だべってるようにしか見えない
「歳離れてるから鈍感でも仕方ないんですよ」みたいな
ストーリーも無いし
四人全員代替はきくだろ、ちゃんとさがせばさ
（クソステ連中が寄り集まって徒党作って、島耕作かっつーようなとんとん拍子の大成功、な辺り）
んで、わざわざ別個の話にする必要どこまであったんかなーと思わんでもない
同じこと思った
正直、前作とはキャラの設定が微妙に違うぐらいで
ハーレム要素追加しただけのような気がする
悪い意味でラブ米的だね、あかほり〜赤松的ともいうべきか
童貞のガキじゃねえんだ、すれっからしたオッサンなんだ
ちゃっちゃと食っちまえよｗ
と思わんでもないが、まぁ話が終わってからだねそういうのはサ
せっかく☆凛のもとから新しいやる夫スレ作者が生まれようとしているのだ
祝福しようじゃあないか
☆凛のファンで☆凛に影響をうけてやる夫スレをはじめてくれたのなら大歓迎だ
が、あとがきでぐだぐだと言い訳するのはよくない
興ざめだねぇ
才能がないだのなんだのは泣き言、愉しんでレスした人間への暴挙冒涜喧嘩売ってるし
レスした人間を腐してる
みたいにいちいち解説を入れずに本編で言わせればいいんじゃないかとは思うけど
一コマに情報がかなり詰まってるし仕方なくで削っちゃうんだろうな
かなり悩みながら書き進めてるみたいだし大変なのはよく伝わってくる
くらいにしとけばいいんじゃねえかなぁ？
どこぞのきのこみたく、利いてもいないことまで聞きたくないレベルまで垂れ流すのはダメだけどサぁ
おっと、押井守の悪口はそこまでだ。
年の差で鈍感さ、大人の魅力（笑）でハーレムを納得させたかったのかもしれんが
その年齢まで泣かず飛ばずで、このままじゃジリ貧だって気づくのに相当な時間が
かかってしかもクソステっていう大前提を作者が忘れてるし
周囲もいくら恩があるとはいえ、そんなおっさんに４人も美女が群がってるのに
嫉妬もせずマンセーはちょっとご都合過ぎてどうも……
あの世界の年齢的に銀ちゃんたちも嫁き遅れになりかけてる頃だしねぇｗ
おっさんにした理由は多分最初のほうの切羽詰った感じとか、福本屑組と似たような環境を見せたかったんじゃないかな？
…そういや今回珍しく屑組の奴らがタカリに着てないなｗ
まぁ今のところ描写されてるのは徒党内だけだし嫉妬する様な徒党外を描写してないだけで存在はしてるんじゃなかろーか。
言い訳っていうか保身のためにグダグダ書いとかんと
火病って一斉に囲んで棒で叩きだすからね、仕方ないね
なお同志☆凛相手には腹を見せて服従ポーズする模様
あれは唖然としたわ。
誤爆する方もバカだが
確かに肉染み和え期待な人も多いっぽい感じもするけどｗ
同じネタや芸風で話を作ってる人って多い、と言うか大半の作者さんはそうじゃない？
つーことで俺的には二次三次創作で人様の場所を借りているのなら粛々と投下しなよー、
自分の家や庭でやるのならともかくなあ、と思ってるのだけど☆凛がオッケーならそこまでやしなあ。
間…間に☆凛の過去作を読むんだ
すると次の投下が待ち遠しくなって梅左衝動が気にならなくなる
誰が最初に発見したのか知らないけどスゲエ知恵だな
演出面とでも言うんだろうか？
どこで覚えるんだろう？
人の庭を借りてるから顔色伺っているんじゃね？
変なことでスイッチ入る人が多々いるからまどろっこしいことしているのかなと思う
粛々と投下して欲しいと言うのは100%同意するけど
どう反応するかが気になるな
新人にしてはなかなかの出来だけどちょっと☆凛の芸風真似し過ぎだろ
もっとオリジナリティを発揮するのを期待しておこう（ｷﾘｯ
…うむ、あり得るな
☆凛は書き溜めスタイルができないって言ってるから、
スタイル真似すぎという声の前に、書き溜めてから投下しろって文句が出ると思うｗｗ
やっぱり、あの前書きと後書きが無駄に長いと思ってた人は他にもいたみたいで安心した
――小説書きは、作品の中の設定については全て小説の中で語らなければならない。あとがきは「作品ではない」のだ
まあ、こんな感じかのお
でも、やる夫スレに投稿してるのはプロでもなんでもない人間の趣味の作品なんだから
少しくらいあとがきに比重が置かれてても、つっつかないで笑って許してあげていいんじゃないかと思うんだがどうよ？
でも、作者への支援って意味では独創性溢れる方が
楽しまれそう受けそう喜ばれそうやろうかなあ、どうやろか。
やる夫スレはどっちかというと漫画よりだと思うし
それは関係ないんだ。要するに「物書きは作品の中でだけ語れ」って意味だから
ただ、金貰って描いてるわけでもないアマチュアに、それを要求するのはどうかなあってこと
文にしたらすごい少なく収まるぜ
あと一応やる夫作者がプロデビューした例があるっちゃあるが…
なんか性格的な問題かしらんがトラブったみたおな話見かけたな
お話作るって意味では、プロもアマもない……どっちもクリエイターだ。
語るべきことを物語内だけで書けず、あとがきとかにはみ出すのは、単に技量不足か
自覚が足らないだけだ。
☆凛を兄貴と慕うのはわかる。スゲーよくわかる。
次兄って自分で名乗る神経はちょっと良くわからなかった。
いや、地の文がある小説で設定を全部開示しないのはどうかと思うけど、
漫画やアニメで設定を全部開示しないってのはよくある話だよなあと
だから裏設定ってものがあるんだし
まあ、こっちが言いたいのは設定に対してのスタンスでしかないけど
だからさww無料で作品を提供してくれてるアマチュアに、プロと同等の論理を突き付けていいのかって
技量不足も自覚不足も、それで読者から金を取ってるプロなら糾弾されるべきだけど
完全に趣味でやってるアマチュアにそれをしていいのかって話よ
タダで楽しませてもらってるのに、それ以上のモノを押し付けていいのかって、そういうこと
>>3266
「語らない」と「語れない(から作品外で垂れ流すよ)」は全く別の話ですがなww
「指輪物語」なんか典型だけど、あんな膨大な設定を、ひとつの作品に全部盛り込めるはずがないっしょ
徹底的に作り込んだ設定を、作品の中にどこまで持ち込むかってのも作者の技量
だいたい、10設定作って、作品の中で直接触れるのは２くらいってのがひとつのパランスだという話もあったり
肝心のストーリーが破綻してなきゃあとがきくらいじゃそこまで気にならんな
むかし南米で日系人の家族がさらわれて殺されました
その日系人は警察の上から下まで金を握らせ、軍隊上がりを金で雇い
犯人グループだけでなくその家族をも族滅したのです
なかには年齢一桁の幼児もいたといいます
そこの街では日系人の誘拐は割に合わないと判断されてます
物知らずのガキが日系人を誘拐するとそのガキは組織に殺され
日系人は無傷で帰ってくるのです
悪党にも家族がいるのです。
木の股から生まれた人間はいないのです。
・・・・もういいやここで
俺もそう思った
結果オーライ
地球の裏側な話ですね解りますww
むかし中東でソ連の外交官がテロリストに拉致された事があったそうな。
んで現地入りした対策班（KGBだかスペツナズだったか）はテロリストの素性を割り出し、
そのテロリストの家族を逆に拉致して、その家族の親指を送りつけたそうな。
それ以来ソ連人の誘拐は割に（ry
ネタが増えますた
ありがとう
この場合別に殺すわけじゃないけど自分らに手を出すと
どんな手間かけてでも報復するという意思表示をすることによって
その他の有象無象にガッツリ睨みを効かせるわけですよナルホドさん
え、その話って現地に乗り込んだの現大統領でしょ？ロシアの(ｽｯﾄﾎﾞｹ
腕をへし折ってきました！と報告したら
そうか、で、腕は？と聞かれえっ折りましたよ？と答えた所
やったという証拠を持ってこい！と怒られた話あったらしい
その後引き返して折れた腕を切り落としてプーさんに提出したそうな
だからさ、詰まるところクリエイターとしての矜持の問題。
そうあるべき理想にどれだけ近づけるか、どこで挫けるか。それは本人が
決めればいい。それを読者がどれほど受け入れるかは別問題。
タダだから低レベルでいいいわけじゃないし、プライドを曲げちゃう理由に
もならない。
示さなくてもかまわない設定、エピソードなんてものは蛇足で、元々要ら
ない物と整理することも創作には必要やで。本筋一本道でも困るが、なく
てもいいもので贅肉つけて、整理されてないお話ってのもとっちらかって
面白くない。適度に整理しなきゃいけない。
パラライカの姉御のイメージから、
ロシアンマフィア＝見敵必殺というイメージがあるんだよなあ。
ガチな人だから無理でしょ
「言ってるお前は如何程のものを作った(作れる)のか？」と言う不毛な決着点に行き着く件
お客様や評論家まではともかく、亜土梅左が嫌われるのはそこら辺が理由だと思われ
あるってんならその作品を見せてもらいたいし
さらに上に行く奴は>>3289-3290が読めない奴だけが逝ける領域
「俺は一般的なクリエイター意識を語っただけで、そこで実際に作ってみせろというのは違う(ｷﾘｯ」ってほぼ例外なく言うんだけどねｗ
まずその一般的とやらが、「そう思うんならそうだろう、お前の中ではな」レベルでしかないと気付いていただきたいもんだが
人のスタンスとか矜持とかに対してどう感じようが自由だし、言葉にするのもまぁ勝手だけど
他人に対してああするべきとか、こうしろとか指図口出しする筋合いは無い
そこで言わずに黙るのが一般の読者
思わず言っちゃうのが読者様
言わずにいられないのが評論家
言った事に従うまで粘着するのが梅左
押し付けなければなお良しだ
高尚な理由付けて上から目線で並べてるだけだからな
つーか俺創作を齧ったことがあるけど、この手の批評ってだいたい言いがかりにしか見えないんだぜ
だったら自分で作るお！（AA略
とAAすらないキャラの話を代替えAAでやった作者いたなー
ちゃんと完結させたし愛ってスゴいね
梅左共も口動かす暇あるなら自分で理想の作品を作って投下してみては？
読者用のスレも用意されてるんだし、な！
⚫
ＡＡの使い方くらいしか、有益な批評ができないと思う
>口動かす暇あるなら自分で理想の作品を作って投下してみては？
ぶっちゃけそれに尽きる。私はいまいちAAの使い方が良く判らないから小説オンリーだけどね。
昔々、コ○ケに創作小説を持ち込んだ事があるが、20冊持ち込んで手にとって貰えたのは数回、売れたのは２冊とかだった。
今はな○うやら理想郷やら笛やら、発表して読んで貰える場所が幾らでもあるんだし、なんぼでも書き散らして自分の批評が正しいか試してみるといい。
オナネタを提供しろ！って騒いでるだけだから相手にするだけ無駄
「批評っていうのは、自分が労力を払わずに他人より優位に立ったように錯覚させてくれる娯楽」
物作るときの座右の銘
まあ最近はポリゴンモデルとプラモデルしか作ってないが(苦笑)
あれは別の人が次兄って言ってた
作者自身が「もっと良い作品書きたいからアドバイスください」って誰かに言ったら
アドバイス求められた相手が「作品外で設定語るな」とか言っても良いと思う。
評価スレで何度も言われてることだし、よくあるアドバイスだと思うしね。
作品の出来の良し悪しと面白さは別物で大好きな作品でも誰かに「こんな出来が悪い作品が好きだなんて信じられん」
と言われても「そんなことは分かってるけど、それでも俺は面白いと思うし好きなんだから放っといてくれ」
なんて例はたくさん有るだろうし、俺も経験してる。
まあ、何が言いたいかというと出来の善し悪しで文句言う人は出来の善し悪しと面白さがイコールの人なんかなぁと。
そういう人が求められてもいないのに「「物書きは作品の中でだけ語れ」とか言っちゃうんじゃないかと。
好きじゃない作品に対した時、出来の善し悪しだけ見て文句言ってるだけかもしれないけどね。
つまらないと思ったらイライラして欠点をあげつらうのはよくあるだろうし。
冷静に考えればそりゃ生き残りは出てくるよなｗ 単に帰ってこれないだけってのもあるわけだし。
モンスターの強さにも納得。文字通り『食ってるもんが違う』、とｗ
つまり「金返せ」だわなww
島根県は竹島の日を取り消せ。日本は賠償汁」という訴訟を起こして門前払いくらったとかww
日本の裁判で「門前払い」されるのって、
「手続きが間違ってる」とか「訴える裁判所が間違ってる」とかそういう理由で蹴ることなので、
主張内容についておかしいって判断されたわけじゃないぞ
確か「行政訴訟で扱う内容じゃねーよ」って理由だったよ。だから訴訟内容の問題ではあるww
それならば普通に、地裁→高裁→最高裁の順番だよ。
というか、地裁→最高裁→最高裁とか地裁→地裁（差し戻し）→最高裁という審級ルートはない。
この判決は訴訟要件を欠く（処分性がない）って理由で蹴ってるから
訴訟要件を判断しただけであって、
訴訟物についての実体判断に入ったわけじゃないってことで
おそらく、島根県による竹島の日制定行為の取消しを求める取消訴訟と、そのような制定行為（立法行為）によって
損害を被ったとして損害賠償を求める国賠訴訟という2つの訴えが併合提起されている事件だったんだと思う。
後者の国賠訴訟は、行政行為のみならず、立法行為について生じた損害についても提起すること自体は許されるから、
国賠訴訟の提起自体は適法な訴えとして訴訟が裁判所適法に係属し、請求内容の当否（本案）について判断がされて、
その結果、請求棄却判決が下されたはず。
一方で、前者の取消訴訟は行政庁の違法な公権力行使（いわゆる行政処分）の取消しを求める訴えであるから、
原則として立法行為の取消しなんてものは認められず、訴え提起が適法であるための要件（訴訟要件）のうち、
処分性（行政処分であること）を欠いて、不適法・却下判決が下されたということだと思う。
すまん、単に高裁の存在を忘れてただけなんだw
【前段部分】
島根県による竹島の日制定行為の取消しを求める取消訴訟 ×
島根県による竹島の日条例の制定行為の無効確認を求める無効確認訴訟 ○
【後段部分】
一方で、前者の無効確認訴訟は行政庁の違法な公権力行使（いわゆる行政処分）の無効であること確認を求める訴えだから、
原則として立法行為の無効確認なんてものは認められず、訴え提起が適法であるための要件（訴訟要件）のうち、
処分性（行政処分であること）を欠いて、不適法・却下判決が下されたということだと思う。
>>3314では賠償を求めたことになってるけど、
件の判決についての記事を辿っても、国賠が併合提起されてるって記述が見当たらんのよ
当該訴訟の提起を報じた聯合ニュースの記事でも
「２月２２日を「竹島の日」と定めた島根県条例の無効を求める訴状を提出」
としか書いてなくて、損賠に触れてないんだ
だったりして。
あと万が一でも適当なのでも受ける物好きがいれば御の字とか。
そこを日本が奪おうとしている！と教えてる模様
島根県の竹島とはそもそも別な島だと言うことをわかってて難癖着けてきてるんやで
はよ北の鋼鉄の霊将指揮下のロードローラーで南部を更地にせんかねー
2015年になったらそうなるかもね。
南と違って北は、ソウルに向けて無人偵察機（ほぼラジコン）を飛ばして情報収集したり、まだやる気はあるみたいだし。
アイツ若いから何かでっかい戦果が欲しいんだろ
問題はそんなモン飛ばされて今まで全く気付いてなかったあの国の軍部の無能さなんだがな
……？ あの国がまぬけ時空なのはいつもの事ですが何か？
無駄なプライドと袖の下文化が無くなればもうちょいマシになるんだろうが、無くなったらそもそも半島文化じゃないしなぁw
あの国は自分の国の状況にもう少し敏感になるべきだけどできれば気付かずにいてもらいたいwww
ウォッチ対象としては優秀だからなぁw ノムたんが大酋長だった頃なんか特に。
こっちに絡んでこなければ、国を挙げてギャグやってるようなもんだし。
やってることは開拓者兼農家兼猟師なんだが、そういう人たちは皆クズい悟空みたいなならず者だったのか
米利堅の西部開拓史とか見ると、否定しにくいなww
あいつらの初代って、そもそもリアル犯罪者じゃねーかww
末法臭いテイストのゲームは確かに結構在るけどさｗ
メキシコとか修羅の国あたりとの比較なのかなー(棒
そこまで酷いと胸糞悪すぎてマニア以外には受けないので……
リアル風の味付けという苦味が微量に隠し味として入っている、今のファンタジーというジャンクフード程度の味が丁度いい
あれか、300人かそこらで大帝国（ただし車輪も家畜もない）を征服したり、
一攫千金を求めて大陸の東海岸から西海岸まで先住民と衝突しながら移動したり、
毛皮を求めて東へ東へ移動したら太平洋岸まで着いちゃって、ついでに海を渡ってみたりとか、
こっちの世界で歴史に残るリアル冒険者ってこんな感じだよな（綺麗な面だけ見れば）
その辺は本当に世界観次第だからなあ
全ての冒険者は一定の社会的身分を有するが、
やらかすと刺客が送られてきますってゲームもあるんだし
吉宗だって名称軍と言われてたけど、実質経済停滞を起こしてたっていうし。
ま、歴史ってそんなもんよ。
後世による美化ってもんが必ず働く。
まだコロンブスやマゼランはTSされてないからセーフ……と思ったが、
フランシス・ドレイクがTS化されてんだよなぁw 恐るべし。
そういう真似を”やりたくない”じゃなくて、”嫌々我慢してる”だけだろうから
少しでも枷が外れるとああいう風に行動する
マゼランもダメだったか……もうやだこの国wwww
フフ、マゼラン等われら偉人四天王で最弱よ・・・（フビライ、コロンブス、メフメト2世
AAｒｙ
ソレは・・・多分全員女体化されたはず。
読者チラ裏も、建前上はチラ裏とスレのルール一緒だけど
今の所、違う感じになってるしな
英雄＊戦姫すっかり忘れてたわｗ
あれ出されたらかなりコアな所の偉人出さないとメジャーはホライゾンと合わせてほぼ女体化済か・・・
戦艦がああなる国だしなぁ（遠い目
コリアな所、と空目したので謝罪と賠償と具体例を要求する
>ああ〜 浄化される〜
>天使？ 女神だバカやろう！ まどかさんマジ女神
のように、主観的な表現を使うと読み手の受け取り方に制限が掛かるので抑えたほうが良いかも。
割とネタとして調子乗ってましたが自重しようと思います
商業作品でも、地の文に変な自己主張みたいなルビというかスラング的言い回し大量にぶっ込んでるのがあるし
はるか昔のルナヴァルガーとかですね懐かしい
わざとやっているのか作風でやっているのかはわからないけど、
それくらい漢字で書けよ！って突っ込みたい所がしばしばありました
なんとなく丸っこいイメージになるな、あえて平仮名にすると
すごいぞー、かっこいいぞー、みたいな感じ
はっ！？
>>1の梅座力を疑ったわけじゃないんです！
違うんです！ 僕は好きだな〜ってフォローを。
決して>>1をディスってるわけではなくそうではなく！
ポアしないで
日本語が乱れる変わる違ってくる、当たり前のことだよ。
そういう問題じゃないと思うよ。私も理解できんし。
梅左ちっくな空恐ろしさを感じる。主に日本語の読解力という意味で。
でも修理は無理だから壊して作り直すって韓国が言ってるそうだが…これアカン奴やな
で、賠償金だか再建費を在日共に出させようと動いてるそうだが…断った場合運命が決まるってさ
前倒し強制送還からの財産没収後に処分コースかね
①冒険系のやる夫の元ネタ。
②①があるならそれはそんなにレベルは上がらないもんで、各数値の上がらないモノなの？
③モンスターの名前ハバゴンガ（MH）と一角うさぎとオオアリクイ（DQ）からするとMHとドラクっぽいんだけどOK？
①チラ裏の｢やる夫は剣と魔法の世界の冒険者のようです｣が元ネタ。やるきら冒険記さんのチラ裏ネタ68〜78まで。
②例外でもない限りめっちゃレベルアップしにくい。一般人は一つ上げるのに数年がかりとかザラ。
③何を今更。
モンスターは借り物でも設定はオリジナルですね。
ついでにいうと、オオアリクイって正直あんまり驚異に思えませんよね？w一角うさぎとかならツノ怖そうだけど
だって、アリクイですよ？アリさん美味しいよペロペロ
アリクイを甘く見てはいけない
旦那をオオアリクイに殺された未亡人だっているんだぞ
958 名前：羊羹★[ ] 投稿日：2014/04/08(火) 20:12:49 ID:???0
とりあえず、工作員の仕業。
これ、メール転載禁止なのなんとかならんのかなあSeesaaさん！
でも転載がダメなだけで説明はいいみたい。
特定のスレでハブられた上にみんなでNGIDに突っ込めとスレ主が言うのは規約違反（大量に規約羅列）
等々多数。
livedoorのときは「こいつあらしです」で終わったのに
負荷に関してはやぶ蛇踏んだだけ。
一応皆様軽量化にご協力ください
1000 名前：羊羹★[ ] 投稿日：2014/04/08(火) 20:32:20 ID:???0
同時がまずいっぽいんでジャスト時間指定がアウト？
運営が作者がNGのしろって言うのは禁止だと言っている
時間指定安価はやめようぜって話になっている
以上です
ナマケモノの仲間だからトロかったろうけど…魔境センダイだからなぁｗ
一方の視点から見すぎてるぞ
まさか火病って荒らしてるアレの意見がどうたらとか言い出すのかい
これは荒らしで通報したやつの一方的な主張じゃないの？
羊羹の文章っていつもわかりにくいんだけどさ
適当に7000くらいのスレ開いてプロパティ見たら3Mくらいあったぞ？
それを数十人数百人で一々ダウンロードとかそりゃ鯖も重くなるわ（今回の騒動とは関係ないそうだけどな）
恐らく自分の荒らし(迷惑)行為は伏せて、「相手が気に入らないと思ったら閉めだされた、酷い！」とか言い張ったんじゃね？
やっぱこれは曲解じゃねーの？ちょっと運営の言葉とは読めない
適当に他所の板に垂れ流すのはやめて欲しい。
関わるだけ無駄っぽいなあ・・・
運営からのメールの転載が不可だが
利用者たちに説明するのはおｋだから
だいたいこんな感じってことだろ
＞30 名前：羊羹★[ ] 投稿日：2014/04/08(火) 20:59:43 ID:???0
＞規約違反だという通報がありました、対応してください
＞という通達
＞
＞対応→言いがかりはよせまず自分の襟を正せと通達
＞でもいいわけです。
だそうだ。やはり曲解だな。
☆凛は安価や時間指定なんか殆どやらないし、読者チラ裏でやった奴いたら都度注意すればよくね？
ワーワー騒がれてたからねぇ
万が一の事でこんな感じの話あったよーってことでしょうな
アリクイの爪って結構鋭いぞ
蟻塚を壊すのに使うけど、外敵に襲われた時には爪で反撃したり抱きついて締め上げたりするらしい
でも、動きはあんなんですもんねw
まあ、魔境センダイだから贔屓目に見て上げないこともないですがねwww
ＭＦで言うなら猟団＝徒党じゃね？
クエ受けるときに申請してるの野良とかフレとか
メトロテカクロム鋼（だっけ）はファイブスター物語で確定だったはず。あとは創作かな？
格闘のできるクック先生ってどっかで聞いたぞｗｗ
ただ膂力はそれなりにあり、やはり刺激すると危険。攻撃方法は爪とブリーカー。
で、ここに出てくるおおありくいはいわゆるドラクエ産。
何もしなくても勇者（一般人）を襲ってくるいわば野生の獣。
要は完全に別物ってこと。一緒に考える方が間違ってる。
Q ドラクエ3のモンスターのオオアリクイと動物のオオアリクイは同一人物ですか？
だとしたら、動物虐待だと思います。
A 同一「人物」ではないし、そもそもドラクエに動物虐待という理念はない
虚構に現実の問題を持ち込む自体、野暮というもの
A2 まず現実とゲームを区別することから始めてみましょう。
１日のゲーム時間を減らして外へ出てみればわかることがあるはずです
ま、そういうこと。
この前野良ハクビシン遭遇したぜ
最近のグンマーネタに密かにイラついてる私。
しかも何故かあの手のグンマー本売れてんだよ、群馬でも。
ネタになるだけいいじゃないか
世の中にはガチで存在が忘れられてる県だってあるんだぞ
>>3404
ドラクエだと雑魚モンスターに「人間」がいないくらいだからな。
※人型っぽいモンスも、よく見ると四本指だったりする
一番マイナーな県にすらなれない県とかあるしな
小学生が下校途中におやつ代わりによく食ってるぜ
原作の三本指はアニメだと不味いという話を聞いたことが
俺も20を過ぎるまでそういうのと遭遇した事ぁなかったが
まあ、それよりも牛鳥は牛族からも鳥族からも嫌われてるんだぜきっとwww
お前はどっちだよー！このひきょうものー！とかいわれてさ。
カワイソス(´；ω；｀)
考えれば、低ランクの養分モンスタだよねwww悔しかったら前に歩いてみろってね
あいつらメチャクチャはええぞ
グンマー人はその蟹を素手で叩き潰しておやつにする
グンマー人以外はくっちゃならんぜ？毒あるからな
ttp://2.bp.blogspot.com/-LK9CL1j9TFc/T6Ery8tJ7bI/AAAAAAAABEw/q7_aBzAcCr4/s1600/crab-monster.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/5/0/501f3a80.jpg
ﾌｧｲｯ（ナイフ一本）
そのサイズまでいかなくてもヤシガニで十分やれると思うでｗ
ちなみにカニの横歩きって結構早い上に、円の動きは取れるからサイドアタックとかされる危険もｗ
だとしたら甲殻類は全然養分にならんね
ヤオザミやガミザミって結構硬い上に脚が異常に早いしガミザミは毒も吐くし成長したら手がつけられないし
原作だと古龍扱いだから一応アマツと同ランクだよね
ウィルス撒き散らしたり海が赤く染まりそうな奴がいたら間違いなく生物災害クラス
＞正業につける人間の言い分
冒険者同士での揉め事、冒険者同士でのお互いの言い分でしょ、
それと委託業務でも勤務態度如何で正式に雇って貰えるやん
「保護」されてる立場を忘れてそれを当然と考え、低い立場を言い訳に他人を騙すのがいかんのだ
日雇い仕事の報酬の半分は税金補填してる補助金だとか公表してないから、援助受けてないと思ってるんだもの
だから、『生活保護』を受ける権利があるとか言ってるんだもの、すでに受け取ってるのに
読者視点じゃ冒険者周辺しか見れないのでクズ量産して甘やかすシステムに見えるけど、制度考えてる行政側からすりゃ合理の有るシステム何だろうさ
あと、なんか専ブラでやる夫落書き板おかわりの認識が変になってるんだけど俺だけかね？レスが出来ないのよ
このレスが書き込めてるなら専ブラ全てで異常が起きてるわけではないな
昨日のしたらば停止騒動でなんかおかしくなったのかも
再読み込みとかしてみたらどうよ
気長に直してみます（再読み込みに再起動も本体入れなおしもしたのよ、トホホ）
ジュノーかどっかなんだろうか？
蹟剣もった剣士とかいるんだろうなぁ…ｗ
超オシャレな黒騎士っぽい人とか
壁＆支援型メイジという謎存在なら自分が壁になって周囲を支援することで
他メンバーが攻撃に専念できるから寄生冒険者でもワンチャン必要になるか？
……無理がありすぎるな
チャクラヒール持ちの肉壁モンクとか
若しくは無詠唱で魔法を発動できる境地に居るならあるいは
まぁそんな聖人か魔人みたいな連中があんな自助努力のじの字も知らないようなクソステどもをわざわざ育てるかって聞かれたら…ねぇ？
自分に支援かけて普通に戦えばいいんでないか
火力不足ならメイジかなんか加えればいいし、寄生が入る余地はないと思う
奴らの望んでることってレベリング及び分け前だったっけ
そんなことしてくれる変わり者でない限り無理そうだな
行政側も寄生行為に注意を呼びかけてるし
基本的にクソ重たい魔道書かついで動き回るからけっこう頑丈というイメージが
チラ裏の木刀メイジとハンマーメイジみたく
ああいうとりあえずぶん殴ります？系メイジはもっと増えてもらいたい
寄生虫を文字通り悔い散らかすとか
もしくはフツーにﾔｸｻﾞモンが寄生虫どもの元締めやってるとか
そういうのっておもしろなーっていま俺のヘソのゴマがささやいた
よく考えたら読者チラ裏のハートマン軍曹がそんな感じだったわ
あれは補助というより指導だったけど
昔TRPGリプレイにファラウスというキャラがおりまして。
強化魔法を自分にかけて前衛で殴る、という魔法使いでした。何故か戦士枠の人より防御力が高かったそうです。
そういうキャラがまた現れないかなぁ、と期待。
ちなみにPCなのにそのキャンペーンのラスボスになりました。不思議。
>>3438
よし、書いて。
期待して待ってる。
あんな市民生産してくれるなと、ナルホド君から言われるんでね？
システムによるけど、
攻撃力はともかく防御力をどうするかというのが。
仮にやっても大抵バフを自分でかけれる前衛としか
認識されないのでは。
ぶっちゃけ徒党組むときの自分の能力アピールのためでしかない感じ
前衛立てる魔法使いと魔法使える戦士でどっちがアピール効くかなって悩むんだろうなそういうキャラｗ
長文失礼します
調べたなら余計なことかもしれないけれどJane style 特有のバグらしいです
Jane XenoにはないけれどXenoは実質xp専用なので他のosは動作保証対象外なので注意
サーバーが落ちるなどでログデータに異常が発生すると
スレがdat落ちの誤判定を受けてしまうのだとか
・ログフォルダ内のRecentlyRead.datを削除
・該当スレのidx.ファイルを削除
・該当板のBoardDB.dbを削除
・その後スレ一覧を再読み込み
以上で復帰する可能性が高いようです
治らない場合は、放置していれば勝手に治ったりするらしいですが
通常の1000ストップならともかく10000スレッドならば
一旦JaneStyleそのものを削除して新しく解凍orインストール
お気に入りを入れ直した方が実質早いかも知れません
新運営のサーバーは前運営に比べて貧弱であるようで
今後も似たような症状が頻発するかもしれないので
別の専ブラを使うことを検討するか
お気に入りの入れ直し作業を効率化するアドレス等のバックアップを普段から用意しておきましょう
以上です失礼しました
バフかけまくって延々と相手が死ぬまで殴るソロ特化職だったな
お前モンクじゃねーのかと言いたくなるけど聖職者らしいぞ
鯖が不安定だからじゃね。
ほかのしたらばの板でしたらば外部からの書き込みは出来ませんって出てレス失敗して
試しにIEから同じ板の同じスレに書き込んでみたら普通にレス出来たんで
したらば運営がなんかやったんかなーとか思ったんだが
XP以降ならどれでも動くわ
あー失礼しました
読み間違えてましたね
正しくはXp以降のOS対応でした
そのXPにしたって今日でサポート終了なわけだし
釣りだとおもうが、ＸＰは根本的に駄目だから緊急時以外はやめておけ。
型落ちのノートＰＣとＷｉｎ７Ｈｏｍｅあたりで三万ぐらいでなんとかなるから
出来るだけ早くＰＣを更新しとけ。
あぁ、知っていたとも。
決して稼動しているＸＰが無いから詳しく調べなかったわけじゃないぞ？
最後だけXPじゃないと動かない監視カメラ用に残したがクリーンインストールした上で
無線関係は潰してカメラと直結で物理的に外部とつながらないようにした
結構個人情報置かないからとか会社のネットワークだけだからと使い続ける
中小企業自治体多いがこの先どうなるのかねえ
ヒロイン要望とか普通にアウトじゃん
普通は禁止、なんていちいち言わなくてもしないもんだけど
なめられてるとも言える
これが同志☆凛だったら同じ事やれたか？と
あまりにアレなのが居たら作者さんから同志☆凛に陳情して
避暑地に送って差し上げてはどうだろう
まぁ、一度ガイドラインでも陳情せしめるべき？梅座的行動としては、サ
にぎわってきたなァ
ようやっとやる夫板らしくなってきた按配だ
他と比べても緩いほうだと思うのだけどね
加減を知らない人がいるから
☆凛には前科があるから人のことは言えない！とかアホなこと書いてるじゃん
悪ぃがソースくれ、俺ちょっと記憶にないぞ？
何？そんなにレッテル欲しいの？レッテル貼って名指しで否定してぇの？
ヴぁーっかじゃね？脳みその代わりにオガクズでもはいってんじゃねえの？
膿でもつまってるの？かき出せば？
そして、失礼ついでに悪いんだがそれが明確に禁止された一言はあるだろうか？
これ以上ルール違反を犯すつもりは毛頭ないので
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲｱｲｱ…
自分の記憶でどうにかしましょうと思うわ。
あと、煽り荒らしゴッコはイラネ、
流れで肉染み和えになったのなら面白いけど場違いか真性かほんとイラネ。
やるなら梅左ゴッコだろ、ここでするのはさあ。
あああああああああああああああ
猿かこいつらああああああああああ
壁ドンしてもとまりやしねえ
明確化されてるのは読者チラ裏はチラ裏準拠だから安価を付けての雑談もアウト
作者もまとめてデデーンになるけどなw
いくらなんでも禁止されてないことに暴言を吐かれるのは納得がいかないんだが
つうか何度も酉催促したり梅座スレのレスに噛み付くヒマがあるなら素直に専ブラ入れとけ
フルコンボ叩き込んでみたら？
ふざっけんな
？
そう思いたいのならご自由にだけど、明記されてるとかルールとか言ってるのは俺じゃなくて別の人だよ？
酉つけてくれー、って希望意見の人に対して、俺はいらんでしょって意見なだけで。
噛み付きたいのかどうか知らないけど相手を間違えてるんじゃないかな？
それとも、煽り荒らしゴッコって書かれたのが御自分だと思ったの？違うよ、レス読んで流れ把握してよー
ルールに関しては読者チラ裏の>>1の
※このスレッドは読者用のチラシの裏になっております。ＡＡの短編とか長編とかドンドン投下しましょう。
※基本☆凛氏専用のチラシ裏とルールは同じ、みんな仲良く。
これでしょ、
少なくともここや避難所ならまだしも向こうで要望してる時点で守ってないでしょ。
しかしこれの元ネタなんだべ？ガンダムWの変な眉毛の子か？
はやく戦争にな〜れっ♪
ルール違反＝極刑
ttp://www.youtube.com/watch?v=mh5vyvMGhqE
あとは国語力の問題かなあ
酉をつけて欲しいなｗＮＧワード入りにするから
一見ほのぼのっぽい大虐殺ソングやめいw
餌を貰うだけの分際で要望とか何考えてるんだって話だよ
そんな扱いが嫌ならここには二度と来ないことをお勧めするね
今は同志☆凛自らお前らは人間だ！とハートマン軍曹みたいに言ってくれたやろ
なお現在は
おかわりではないほうの、らくがき板の時ですね
・・・ちなみにその板ですが、かなり経ってから☆凛が2次原作への最低限の敬意もないのかと
怒らせる事態を招きました
内容的にテンプレには入れてません
過剰解釈して話し込む人が出る可能性が高いと思いましたので
本当はもっとテンプレ短くしなければいけないのですが
まごうことなきなろう系だなァ
ちょっと序盤から認められ杉だわな
あとはサスペンスとかミステリー系の作品とかもかな？
序盤の見せ方が巧いと作品に入りやすいというか、続きが気になるよね
具体的にはスレが埋まりそうな時には雑談控えろとか
現し世からちょっと浮いてる感じの狙う緒は某所の蹂躙緒とバル緒に似てるな。
まあ、やる夫系は元々個性のないキャラで、多くの作品によって、
個性が作られてきたから、似るのは仕方ない。
とか、書き込みそうになって、何偉そうに語ってんだと思い、コチラに投下しました。
一回自分の文を読み直すのは実際大事。（戒め）
見ててむず痒くなってくるんだよな
同志☆凛だとコミカルな感じでさらっと流す所だが
やっぱこういう細かい部分で腕の差が出てくるもんだね
とはいえうまいのは確か
アレをほぼ即興でやるのはすごい
なんだかんだいって☆凛、やる夫スレ界隈じゃ現役古株になるだろうし
積み重ねてきたものが、ああいう細かい所にでてくるんじゃないかなぁと
神は細部に宿るって奴かね？
なろう系も数が溢れると食傷気味になるだろうけど、
クソステ系中心の投下の中に一番乗りでなろう系投下。
実は結構期待してるわ。
あーいう話はたまに無性に読みたくなる
それが納得できれば
上条、手前だ手前
お前の強さの源はなんなんだｺﾗァ
ログホライゾンとか成功してアニメになってるが
もうそういうレベルまで掘り返さないとダメなほど、原作がなくなってきてるんだろうな、アニメ業界
いいじゃねえか、古典文学をアレンジすりゃあよｗ
出版社はあまり聞き慣れない様なところばっかだし
お抱えの作者が無いからネットから上位の選んで出してるんだろうかね
時々気合入ってるのがあるけど、石にまみれて見つけにくいし
努力して強くなる時間が惜しいとか
そういう風なんかねえ？
試行錯誤って楽しいのにな
鬼灯の冷徹は近年まれに見る大当たりだったwww
ハハ・・・転生物はもう腹いっぱいだ・・・
そう言うのは書いてる奴の願望だから……
｢俺にもこんな才能があったら……｣って主人公に託してるのがほとんどだから……
他の出版社に刈り取られた後だから、これ出版するの？って作品ばかりだけど
まあそういうのが悪いわけではないとは思う
ただ説得力と嫌味にさせない筆力が伴えばだけど
これが数十人レベルになると、とたんに化けるｗ
魔都海鳴とか、ちょっと古いが濁流のフェルナンとか
原作側にガイキチがいたりするとトンでもねえ方向に
あと、クトゥルフつうかデモベの規格外さが目立つ傾向にあるｗ
或いは努力して強くなるシーンが書（描）けないとかもあるかね。
どうやったら強く・賢く・巧くなるか、ってのを表現できないんじゃね？
ふと、某シュート練習２万本ははじめて読んだ時はインパクトあったけど、
よ〜く考えてみたら１年から１日練習数百本がノルマ（うろ覚え）の３Pの名手が海南にいたよな…と今更ｗ
あれはちゃんとオチがついたやん
仲間からそれぐらい普通、むしろ少なすぎ、みたいな感じで
ステータスで目に見えるし
とはいえスキルとかは見えないので大器晩成型は挫折しそう
いや、ロードの選手はちょっと少ないにしても、毎日だから
とかやってたマンガもあるしな
いや、あれで週一回90ｋ走ってれば十分早くなれる。
それ以外の日も鈍らない程度には走ってる前提で、だけどさ。
ロードの倍以上重さのあるママチャリ、それも、ギアが極端に軽くなるようカスタマイズされてるやつで、
90kも、それもできるだけ現地に長くいられるよう毎回毎回工夫しながら走ってんだぞ。
俺も自転車趣味で毎週百キロ以上走ってるけどさ、アレは正直考えたくない。
相当真面目にやってる人でも苦行レベルだと思うぜ、アレ。
いつかやってた巌窟王みたいに、
古典原作をいい感じに別物にアレンジしたのとか見たいなぁ
まぁあれは原作ファンに総スカンくらってたけど、でも個人的には好きだ
ジョージボイスと服のギラギラが堪らなかった
アフタヌーンでやってた漫画版が打ち切りエンドだったのは残念無念だった
ペダルは好きな漫画だけど、まず目的に一回到着するまでに何回挫折したのが気になるw
初心者が一回目から到達できる条件じゃないだろww
には吹いたなw
俺も原作もアニメ版も両方好きだぜ。
両極端だよね、｢こんなの『モンテ･クリスト伯』じゃない!!｣って人もいるし
ジョージ＝ダンテスはホントはまり役だった
世界名作劇場とNHKのアニメは本当に素晴らしかった。
NHKだとニルスやスプーンおばさんより子鹿物語が好きだったなー。地味だけど。
そーいや微妙にキャラ萌え入ってた「アニメ三銃士」もNHKだったな……
俺はあれでロリコンに目覚めた…
ノーマルママチャリで往復90k、しかも小学生(？)の時点で、下手すると年単位の時間がかかるなw
普通、ギアなしのママチャリだと二十キロちょい出ればいい方だしなぁ……
>>3536
ローカルテレビだと延々再放送やってたりするよな。
黒の兄弟辺りから見てないけど……。
その元ネタの岩窟王使ってかってにやっちまおうって話じゃなかったっけ
だからところどころ巌窟王原作に存在しないネタがまじってるし
ぶっとびまくった宇宙世紀なフランス王国になってるｗ
これだとギア比は2.3弱.
前ギアを小さくして 22にして, ギア比1.5強.
タイヤが26インチだと, 90回転で17.5㎞/h, 120回転で, 24.4km/h
往復90㎞も行ける(行けるとは言ってない)
エリア８８でしょ。
これでその展開は使いにくくなったな
鳥肌立ったわ
件の作品は個人的には面白いか面白くないかで言うとどうでもいいと答えるが
小説の方のなろうだとスコップが砕けるようなのでも信者が付いちゃうからなー
彼らの要求するハードルってすごく低いんだろうか
自分の好みだけでやたらと否定するのも、ただひたすら褒めるだけってのもアレだし
自称評論家が持て囃されるのってそれが理由なんじゃないかな
マスコミや一般人の欲しい言葉をきちんと抑えられるって才能が必要だし
なんのこたーない、自分がいいと思ったとこを褒めてやればいい。
いいところがあるけど、気になるところがあれば書いてあげればいい。
面白くなかったら何も書かずブラウザを閉じればいい。
自分の好みだけでやたらと否定するのも、ただひたすら褒めるだけってのもアレだというが
そもそも感想ってそんなもんだよ。
正直に感じたことだけを書けばいいのさ。
それをマンセーとか言うほうがおかしいんだ
俺が面白い作品をつまらないと言ってる奴は皆アンチ
共用スレでも、読み飛ばせばいいって話だし
ここでならいい
それくらいの分別ついてればいいんじゃあるまいか？
さんざっぱらなろうだなんだと言ってきたが
AAを使うセンスに長けてると思う
客引きのミクの会話とか、ダッチとかの会話とかも
即興には即興の、書き溜めには書き溜めのいいところがあるけどそこをちゃんとやってくれている作品は好きだわ
地の文の重要性が高いあの書き方で、1番足を引っ張ってるのがその地の文って
相当やっちゃいけないパターンだと思うんだが
完結したらくぅ〜疲れましたの感想書きそうなレベルの痛さ
正直、ウザイ
よく冒頭でいきなり設定語りするタイプの作者と同じにウザイ
設定は語るんじゃなく演出するもんだ
初代ガンダムの冒頭五分で綺麗に世界観語ってるじゃねえか
あれかなり参考になるのに
作風って言葉を知ってる？
自分の好きなものだけで世界ができていると勘違いしてない？
二人目は避難所の書き込みでお察し
触っちゃダメなんちゃうかなあ？
熱心な方はワザワザこっちで愚痴るだけで済まさないからねぇ
スルーしよう。
それを他人に押しつけたり、読者の総意だと勘違いするのは良くない事
粘着してるんでもなけりゃ流し見しときゃいいんや
あっそ？ﾌｰﾝでいいんだよｗ
銀貨が10,000円、金貨は文字通り100,000円金貨って感じなんだよな…。
やる夫の貯蓄額が1億5千万か…たかが2年前後でよく貯めたなぁ…
護衛に報酬支払うってよりも戦車購入するとかそういう扱いになってるんだろうな
それなら億単位でも全然おかしくない
地の文を消すのでは無く、文法文体を変えてみようと試みる方がまだ上策よ。
消してしまうと説明が足りてない場合が出てくるかも知れない、
それなら消さずに今までのご自分の素のまま書くほうが作品の出来は絶対に上です。
まあ俺のこのレスも梅左の意見に過ぎないのですけどｗｗ
二次作者さんらが捨てアドさらしたら、梅左さんはお手紙送り付けるんだろうか？
歴史ものじゃないとこないかな
結局やりたいのは『俺この作者よりSUGEEEE!』（ただしやるなら誰かの陰）だけなんだから。
コミュニケーション（）ってそういうもの
梅左が厄介なのは
一方的だったり独善的だったり空気が読めてなかったり
逆に耳に痛い正論を言うからなわけだし
梅左は自分がいかに正しいのかってのを相手に押し付ける事しかせんから
読者チラ裏の*******の作者は(ryみたいな感じでアク禁にしろとか凸ってそう
自分の好みが正しく正論で在るって摩り替わってる人が多いだろうし。
作者に指摘する前にここで言葉の殴り合いになるから、客観的意見かというと大いに疑問だわｗ
やる夫界隈はもちろんなろうや理想郷だって梅左に該当するような奴はたいして変わらない
実害が実際出ているし、俺も嫌いだから鬱陶しいと感じるのは分かるんだけどそういう考え方もあるのねと流してる時に猛り狂って
噛みつかれるとまた荒れるのかと辟易してしまう
そっ閉じとか書きこむなという方も実践していないのではないかと思っちゃうな
まあ、ここの控室なら外に持ち出さない限り殴り合いもいいのかもしれないけどね
まともな会話がしたければもっと相応しいスレがいくらでもあるでしょうにｗ
長文書きこむのすっごい恥ずかしかったのに、さらに恥の上塗りとな？
へこむわー…
梅座スレに書き込んだくらいの意見なんやから＞やる夫依存心作者
耳に痛い正論>>3587まさにコ↓レ↑
言われてみればまったくもってその通りなのだが
でもどうすればいいのか悩ましい類のアドバイスというかなんというか
時々、そんなものが平然とぶち込まれてくるわけで梅座ェ…となる
でも言いたいことは間違ってはいないと思うよ
梅左スレに書いたことも含めて
作者の意志が思いっきり見えてるのがダメだという指摘だったんでは
まどほむがかわいいだとかそんな作品の内容に関係無い事ね
キャラに話させるだけじゃ情報足りないか？と思った時に
地の文で補足するみたいに使う感じなら何も言われないんじゃないかな
同志☆凛の作品だと状況の説明とか会話内容の補足にその裏側ではみたいな感じに使ってるね
時々かわいい（震え声）みたいに雰囲気が重くなりそうな場面でコミカルに使ったりするが
これは投下量と経験値のある同志☆凛がこのタイミングならとやれるから簡単には真似できないよね
自分はまどかタイタスの方が好きだがまどほむ好き作者さんには頑張って貰いたいなー
次の投下を待っております
上手い人はこう使うんだねって参考になるでしょって事を言いたかったのです
同志☆凛に比べて貴方は云々という流れにするつもりではないので
あいつ等なら地中からの急襲があるからババコンガよりも強いのも納得。
地中強襲とか場所悪かったら食らうしかないしギザミ怒り時のブルドーザーとかもうどうやってかわせばいいのってレベルw
獲物っていう意味で「敵」っていうわけでなくて、「天敵」って意味で言ったんだ
まぁ確かに蟹、特にヤオザミとガミザミはガンナーの天敵だな
特にガミザミの野郎にはグラビ狩りの途中に何度煮え湯を飲まされたか……
ギザミは氏ね
ショウグンギザミは鋏を部位破壊すると死ぬまで怒り状態で、地中からの急襲が
凄く辛い厄介なモンスター。
そんな甲殻類を塵芥の如く、撃破するBANZOKUやる夫と仙道やる夫のAクラス
はマジで人外。
ぶれる必要なんかない
カニの素晴らしさを忘れてはいけない。
お前、何なの・・・？
投下中にうっかり誤爆はまだいい、しゃーない。
でも>7478はホント何なの・・・？
作者に見てもらいたいだろｗｗ
どっちが荒しか分からなくなってきたよ
同じ症状の人にもいる？
ミス
>>3444辺りで大体は解説してるけど
Jane styleのバグ
対処しても治らないなら一回アンインストールして入れ直してみるといいんじゃないかな
でもここで謝ってる人と同一だとしたらID切り替わってるぜ。
誤爆とも言ってないし、最初から向こうに書き込む事自体間違いだし。
二度目の照れ隠しも素直にこっちに書けばいいのに、謝罪も乙すらも付けてないし。
>>3610
読者チラ裏の7172〜7234のねらう緒が主人公の作品のこと指してるたぶん。
戦争ゲームとかで戦争やらず内政厨して国力の数字が増えていくのを
ニヨニヨしながら見守る自分としてはストライクだなぁ
金銭関係が細かいんじゃないか？と思うけど無かったらアッサリしすぎるから難しいな
オレも面白いと思うけど
ただ前もこのスレか読専チラ裏か忘れたけど、誰かが言ってたんだが最初のやる夫と似すぎている
というか似たようなのクソステやる夫のやってたよね、同じ人か分からんけど
クソステやる夫で役割も似ている、キャラAAも同じで二番煎じを感じずに入られない
せめてヒロインキャラのAAとか変えるとかしとけばこう思わなかったんだが……
オレも作風は好きだからそこがちょっと残念に感じたんだ
梅左ってこんなんでいいのか分からんけど初カキコ
なぜ同じキャラや展開にしたのかは分からないけれど
前の話の徒党員の育成に関してとかギフト持ちに関して掘り下げた話を書くってことを言ってなかったっけ？
同じキャラ・展開にしてるのはわざとじゃないのかな
個人的にはこっちの方が深く掘り下げててより面白く感じてる
前のやつも今のやつも面白いし好きだけど２つあると評価は単品の半分以下だな
美味しくて一杯で満腹になるラーメンをトッピングが焼き海苔とナルトの違いで２杯出された気分
前作と比べて改良されてるってのはわかるのだけどね
言い得て妙に感ずるところはあるが同意見かな
美味いとは思うけどやはり材料と過程と結果が一緒じゃね？と思うとね
勿論材料が一緒なのが前提なんだからそれはいいんだけど
前作は主に結果を、今作はそこまでの工程を描いていると見れば
☆凛の5人PTの平均戦果が一日10体という話を基本とすれば
クソステのやる夫・銀・マミの3人でスライムとはいえ15体も狩れるのはインフレだったとは思う
内容が一緒なら尚更
リメイクしたいからしたんだから、リメイクしたことそのものについて何を文句言われようと改善の余地はないのにｗ
平均ステの適正レベルですらソロはアカン扱いなのに
あっさり蹂躙されて死ななかったのは物語としては仕方ないが
熊先生手加減し過ぎだろー
なるほど
朝になっていきなりdat落ちになったのはそういうわけか
ありがとう
国家というものは国民の財産だからなぁ
インフラはもちろん、治安だって市民の努力によって支えられているわけだから、市民で無い者がタダで安全を分けて貰おうってのがそもそも厚かましいと言えなくも無い。
もちろん、センダイに利益をもたらすかもしれない将来の納税者候補を必要以上に迫害するのは、センダイにとって不利益にもなりかねんから禁止する必要はあるかもしれんが。
それはあくまで、非市民を守るためじゃなく、都市の利益を守るための手段でしかないだろう。
逆に言えば、非市民が暴れ回ってセンダイが蹂躙されたとしても、その責任は暴れ回った非市民じゃなくセンダイを守れなかった市民達に帰すわけだが。
法によって守られない非市民には、法を尊重する義務も無いわけだからな。
現代日本に例えるとPTを会社に例えると、トヨタ、ソニー、ソフトバンク、IHIが系列会社毎全てアフリカに移転したらどれほど混乱するか。
経済的損失だけでなく、失業者の増大、治安の悪化、財政破綻によるインフラの崩壊、など
切っ掛けは小さくても、対抗手段が出せなければ、どんどん雪だるま式に状況が悪化する。
リーマンブラザーズというもっとわかりやすい例が……。
ここがつぶれたおかげで、世界経済がどれだけ混乱したことやら。
だけど冒険者の業務って討伐だけだったっけ？
あと上位冒険者の使ってた装備とか持って帰ってきてた戦利品とか、経済にダイレクトアタックしそうなものだと思ってたが
そしてソフトランディングに失敗すれば後々まで尾を引く
それが激減したら下位冒険者たちの仕事が足りなくなって統制が…
いや、棄民政策のおかげで『その点だけはしばらくは』大丈夫
上級冒険者が持って帰る戦利品も装備の手入れもなくなり、それに付随する流通、消費も消滅
普通に荒廃するんじゃねえか？
冒険者と違って特定の地域のみに押し込めることが出来なくて。
正常値まで減ったので取りやめたんだから棄民政策で財政や保安が改善する事はあっても悪化する事ってないんじゃないかな
ゴロツキに餌を与えて暴走を止めていたが、餌代が高くなったので纏めて処分しただけでは
たまたま、才能ある奴と組めて、寄生同然の苦労しないでCクラスに上がった元冒険者(ヤムチャ)など。
行政から保護される方。
なんか江戸時代の旗本奴みたいだな
すごい貧弱な経済基盤だね
ちなみにCクラスは普通に警戒して募集に応じなかったみたいね
というか、「あのバカ」がそれほどに突き抜けた存在だったからじゃないかと。
実力で張り合える連中も、アレが成功してしまったから、行為でも張り合って
しまったわけで…。
策士がそういう設定にしたのならそれはそれでいいとは思う
要は、その設定が十分に説得力を持ってないから、私たちのようにしっくり来ないなあと思う読者が出るだけ
そのあたり本題じゃないからはしょるのは正しい構成だとは思うけど、それにしてもちょっと荒っぽすぎた感はあるな
一都市だけで回してるんでしょ？
そりゃ貧弱にもなるわ
戦士
斥候
.＞開拓者
記念碑
こうかww
☆凛の設定をどこまで使ってるかで話が分かれるから、これ以上はあんまり意味ないかな？
一般市民がレベルアップだけしたいんで寄生させて報酬払うからって仕事も成り立つよね
イャンガルルガやリオレイアはババコンガと比べて洒落にならないほどの危険度だし。
……市民、あなたは幸福ですね？
先読みネタ潰しは言い当てられて嬉しいと思うがわと言い当てイヤって人で二極だとおもうから
まず投下前に言っておけば大丈夫だとおもうの
そこまで言えるかってーとキツイんじゃね？
何気に☆凜冒険者シリーズ二次創作が人気ページらしいから
っと肉染み合わせて見るｗｗ
んなもんなくても引き寄せるのが主人公属性ってもんだろ
人間以外の種族が要るのは別作者の話だし
ババコンガの♀に襲われる横島がみたいってんならそれでいいかも知れないが…
いやそんなところにマジレスされてもww
もしくは梅左か。
日本海海戦に参加したある参謀も言ってた。あの戦いは運で買った。ただし４割は天の運、６割は人の力でもぎ取った運だと
待て、バカボンのパパという存在があるが、これはどう扱ったらよいのだ？（汗
何でそんなに偉そうなん？
ああ、避難所のかw
自分のレス番にあたってたんで、ブラウザが勘違いしてたわw
漢字ばっかりだけど、セリフ事態はニンジャスレイヤーからの寸借だから、
そんなにカリカリせんでもいいんじゃないでしょうか？
盗作家になろうってサイトで書けばいいのにといつも思う。
それは勧めているのかやめておけと忠告しているのかどっちなんだw
運営がいておぼつかなくとも管理しているから
実はまだマシな方（あくまでも他所と比べてだけど）なんだよあそこ
投稿環境もかなり優れてるから人が集まるのは当然といえば当然でさ
人が多すぎるっていうのも困りものだね
常識的に考えて全く違うのに
なんか作ったことがあるなら分かりそうなもんだが……まぁ梅座だしなぁ
1・読者への横レスが禁止な反面、作品の批評に関しては全力でブン殴ってくる。真性梅座の恐ろしさを教えてくれる
2・投稿数が半端ないから最初の10日くらいは毎日更新でスタートダッシュして日刊ランキングに載らないと見向きもされない
3・俺TUEEE転生チートと言う主流()のジャンルでないと見向きもされない。スコップするとたまにプロの人もいるが、
流行のジャンルでないと評価ptはランキング外。逆に流行のジャンルに乗っかれば技量的に素人でも書籍化できる
4・兎に角ランキングに載ることが全てであるためか、複垢による評価吊り上げが後を絶たない
発覚即垢BANの重罪であるが書籍化経験者ですらこれに手に染めており、収まる兆候はない
ISPを変えればまず発覚しないだろうから、露見してないものはもっと多いはず
5・「盗作家になろう」の蔑称が出るくらい盗作が後を絶たない。2chでは専用のスレがあるくらい
にじファンがあった頃は原作からの過度の引用、盗作もあったため、もっと酷かった
どれくらい酷いかは実質にじファンの後継サイトになったハーメルンの「利用規約違反一覧」を参照。盗作と前述の複垢評価吊り上げが両翼
思いつく限り書き並べたけど、ここまでして小説書きたいか？って問い詰めたくなる実情
だからと言って他の場所が良いとは限らないのが
恐ろしいところなんだよなー…
他の投稿サイトでパクられて抗議したら
何故かパクられた方がサイトを追い出される羽目になって
なろうに逃げてきたとか増えてきてるから困る
特に「作品の批評に関しては全力でブン殴ってくる」ってのは累計作品程すげえぞ
本スレなんかで一言でも否定のレスしたら、酷い時では１０〜２０レスぐらい安価が付いてぼろっくそに叩かれるからな
まさしく修羅の国やで……
もう１年ぐらい前の話やけどな
○○（累計ならなんでもいい）つまらん、主人公がくそ、設定が雑、とか、そういうレスしたやつが
一斉に叩かれているの見たときは鳥肌たったで
あげくの果てには「じゃあ、緻密な設定のやつ晒せ」「素敵な主人公が出てくる作品出せ」とか
よくわからん注文レスした末に、「出せないならただの底辺作者のアンチ野郎だな」で締めたの見たときは……
十数人の真性梅佐が常駐しているのかと震えあがったもんやで
いやそんな言い方したら、内容の成否と関係なく叩かれるでしょww
ちょっと言葉が足らんかったな
その時を最後に覗くの止めたけど
あの噛みつき方はえぐかったで……
個人的に○○面白くない→じゃあ面白いやつ出せ→出したらお前らどうせ噛みつくだろ→底辺作者乙
俺の好みに合わなかっただけだから→流行に乗れない俺かっこいい乙！
そんときはだいたい↑の流れ。どういう言い方しても脊髄反射で返されるから実質同じや
今はどうなっとるんやろな（期待）
大体１ヶ月位で更新しなくなって自然にフェードアウトするし。
楽しみな作品は3、4あるが…作品保管が数万単位なのに片手で足りるという現実ww
近づかないでおこう
ボリボリ食う奴を思い浮かべる俺は異端なのだろうか。
本スレで真剣にそういうことすると高確率で茶化される
そういうのがやりたい人は別のスレに集まってるだけだったりする
というか私怨と嫉妬と脊椎反射で一度も見てもいない人気作品を
批評をしだす底辺マイナー作者が普通にいたり
話どころか会話ができないスルー案件な人がいきなり湧いたりするから
そういうことすると、「またか」とか「空気読めよ…」みたいな雰囲気になる
＜個人的に○○面白くない→じゃあ面白いやつ出せ→出したらお前らどうせ噛みつくだろ→底辺作者乙
俺の好みに合わなかっただけだから→流行に乗れない俺かっこいい乙！
↑の結論が間違ってないというか図星ということがよくあるんだ…
俺が知らんだけかもしれんけど
>というか私怨と嫉妬と脊椎反射で一度も見てもいない人気作品を
>批評をしだす底辺マイナー作者が普通にいたり
↑これは誰か底辺作者が見バレでもしたの？
さすがに滅多にないけどID変えずに自演して即バレとか
「じゃあ面白いやつ出せ」から出した作品が
ポイント一桁感想ゼロのマイナー作品の明らかな宣伝だったり
その流れで実はマイナー作者を装ってるだけの私怨で晒し上げる荒らしの犯行だったりとか
まあ、うん
よくあることだよ
>さすがに滅多にないけどID変えずに自演して即バレとか
これに関してはどうしようもないが
>「じゃあ面白いやつ出せ」から出した作品が
>ポイント一桁感想ゼロのマイナー作品の明らかな宣伝だったり
そいつにとっては面白かっただけなんやから、おまそう、でええやん
それを
>個人的に○○面白くない→じゃあ面白いやつ出せ→出したらお前らどうせ噛みつくだろ→底辺作者乙
>俺の好みに合わなかっただけだから→流行に乗れない俺かっこいい乙！
これに持っていくあたり、本スレの空気というか、なろうに毒されすぎやで
>その流れで実はマイナー作者を装ってるだけの私怨で晒し上げる荒らしの犯行だったりとか
これに至ってはもう底辺とか関係ないやん……ただの荒らしやん……
俺はそれが読みたいの！
山賊に襲われてるお嬢様がいたら、山賊を皆殺しにしてお嬢様をやっちまうみたいな
そういう蛮族がみたいっす
良いぞもっとやれ！
それ地元ヤクザがいるせいでもっと酷い外国マフィアが入ってこないいから、
地元ヤクザが正義と言ってるようなもんなんじゃ…
別のスレで作者本人が晒しあげてて
同じIDで別人装うとかするからなー…
最後の荒らしも別のマイナー作者と同じIDだったこともあるんだ
最悪か、より最悪かの二択って奴だなｗ
まだコントロールできそうなレベルの奴で押しとどめておいたほうがマシかもね
野良犬追い出して虎よびこんでもしょうがあるまいし
どっちがマシか？というと迷う…か？
その2択は流石に迷わねーわ…
つか話題としても、それは荒れやすいんで程々に
なるほど、既に前科みたいなものはあったんやな……
そら、後から来たやつが実際は違ったとしても、警戒してしまうのは仕方がない部分はあるわな
ところで、それだけ詳しいってことはあのスレの常駐さんなんやろ（確認）
あそこの空気は１年前よりも良くなったんやろ（期待）
なんかよくわからん累計マンセーは無くなったやろ（期待）
○○キター、だけで１スレ潰れるようなことは無くなったんやろ（期待）
どうなんや（期待）
今はチラ見するくらいで常駐してたのは5年前くらいだけど
その頃からあそこは大して変わってないよ（白目）
カケラぐらいは期待しているよ
ただ、カケラぐらいしか期待できないだけだよ
>>3721
マジかよ……
賢くなったように錯覚させてくれる道具というべきか
すばらしいね、人類
一年以上続き書いて無いので大絶賛エター中なんだが、ヒマ無いんだよなー……
>成功した一条さんが、帝愛の元同僚とか上司にあったとき
>どう見られるか反応が知りたい
一条さんが元黒服だったならば
同僚はよくやった、上司の反応は帝愛とスタートラインの関係次第じゃない
なぁに、まだまだいろいろあるさｗ
同僚の中にも、僻み妬みを持つものがいないとは限らんぞ
大好きだそういうの
倍率100倍以上の大学に入れてるって事はギフテッドである確率も高いと
ステ見ると、仙道使いはともかくねらう緒を真正面から素手だけで殴り倒せるぞｗｗ
フォーク……
あいつ多分天才だと思い込んでる努力型だろうなぁ
哀れや
他人事ｗ
冒険者シリーズは何度でも読み返せるけどアレはｗ
男の学生一人に女生徒が何十人ｗ
比率自体は変わってないにしても、一人ってのは辛いｗ
これで男性教員も居なかったら……
けどなんか昆虫ぽくもあるな
男だと思って暮らしていたけど、実は女で、転落人生とか
まだまだ鬱が足りんな
トリップして物量差をものともせず肉便器ライン工になるR-18展開はよ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
虐げられるも何もまごうことなき化物やん…
転落せずとも
アイマスの真とかのイメージで、女性からモテるって設定があるけど
女の子らしくありたい女の子の日常
ってのも鬱そうね
ところどころ妙に手馴れてる感があって
やる夫スレ経験者による犯行な気がするのは自分だけでしょうか
いろいろな人がいるということでもあるのでいいことだとは思うのだけれど
というかここ見てるひとで経験者は結構いるんじゃないか
俺含め
連載中の人とかも普通にいると思うぞ
というか、経験者が他のすれ見ちゃいけないってわけでもないし
ぁ自分の投下中に他スレ見るのはＮＧで（誤爆防止のため
せめて一週間は様子見しないと
しかし、二次はわりと筆はやい人多くて驚かされます
せめて半年は様子見ないと
君が犯行なんて捻くれた言い方するから
同志☆凛の方が壊れたじゃないか（棒）
と言いつつ、三年以上更新のなかった個人ブログみにいって最近更新されていることに驚く
耳の痛い話だ・・・
異次元騎士カズマの続刊が楽しみだ
蓬莱学園と六覇国伝とソルジャークイーンとエロゲデブの新作はよ！はよ！
コオロギは責任者だから責任とるのは当然だけど
それ以上の事をやる夫の関係者が求める・やらかすのはどうなんやろなと
作者さんが家族に関しても投下する〜と言ってたけど
コオロギに更に追い討ちかける流れだと酷くなかろうかな
不動産屋のコオロギは客商売なのになめた真似やらかしたから納得できるけど
鉱山監督の方はそこまでひどいのかって思ってね
ある程度挽回のきくミスなのに市民権まで奪われるとなったら、そりゃねー
そうすると火薬なしに鉱山掘るというマゾプレイに
ぶっちゃけ百人単位の犠牲が出る大事故でもない限り追い出そうとは思わないってことは
今回の事で市民権はく奪、追放処分は明らかに過剰でありコオロギの腹いせで行われたって周囲から見られるんじゃ？
本人が志願したといっても「過剰な責任をとれと要求して優秀な金の卵をつぶした」ってことで良くて資料室、悪ければ市民権はく奪の上追放じゃないかなー。
原因究明して対策立てて、同じ事故が起きないようにすることなんよ
原因が担当者の能力不足なら、業者の切り替えで対応することもあるけど、その場合、任命責任ってのも発生するわけだ
発破かけるなら、その前に作業指示書とか作業を進めていいか、許可を得てから取り掛かるのが普通だから下請け「だけ」の責任にはならんのよね
まぁフィクションの世界で、そこまでやってるかは知らんけどなー
とりあえず丸石からピッケル作ろうぜ。次にマグマから黒曜石。
単に鉱山の持ち主の意向で危険でも安いならそれでやれって感じで
そも監督のコオロギにはそれを進めるしかなかったんじゃないのかと
監督やれるくらい馬鹿じゃないんだしそういう理由があったんじゃないのかな
こっちのが安全ですよ！コスト上がりますけど！と上申したら は？（威圧だったりしてね
もしそうなら、市民権持ち（つまり納税義務有り）でバリバリ働いてた人間を微罪で追放って、
結構色々言われそうな気がするけど。
……コオロギさん、今度は「定年まで資料室」程度で済むといいね。
残念、TFCMOD導入されてる状態のマイクラとほぼ同じ状態なので、
頑張って金属ツルハシを作れるようになるまで頑張ろう、そして坑道にはいちいち梁を作ろうｗ
ならＩＣ２等入れてくあーりーたんを起動させよう(提案
実際この世界だとそれに近い魔法と科学の融合した何かしらが
できそうだと思うんですがどうでしょう
おのれグレッグ
木材が4個欲しい？鋸を用意しなさい
鉄ピッケルが欲しい？鉄プレートを用意しなさい
ダイヤドリルが欲しい？チタンを掘りなさい
マターが作りたい？原子炉を設計しなさい
コオロギの残りの人生とかやる夫は知ったこっちゃないから、公式罰出る前にコオロギの責任で出てかなきゃいけないわー厳罰だわーって出てっただけで
そのうえでコオロギは「お、おう。それなら十分だな。さっさとトーキョーから出て行け！」と追い出す形の台詞を吐いている訳だ。
しかもやる夫が妙に乗り気なのも看破しているし、冷静さを欠いているとは思えない。
そもそもやる夫の対処法に対し取り付く島もない、という状態で上から目線だから怒りで頭が沸騰しているというより、エリートに対し上に立てるのが嬉しくてしょうがないように見える。
だからこそ「自分の罰を自分で考えろ」という追い込みをかけるような台詞になってるんじゃね？
まぁ似たような状況だろうとは思うけど
岩盤が脆いのに調合ミスって火力出しすぎたらたらそら崩れるよな
これだとやる夫が自分から罰を申し出たのはおかしな話ではないんじゃ？
というか、簡単にわかるようだったらリアルであんなに事故起きてないって
やっちまうのは想定の範囲内じゃないのかな?
農奴と領主並み格差
人的被害はなく、また復旧不可ではないだろうから
「坑道つぶれた？じゃあ錬金術で対処してね。
事故は起こさないのが基本だけど、事故対応も考えてきてるみたいだし」
というマトモな役人から見たらそれだけで解決するどうでもいい案件で
ガチエリートに町から出ていかれたというアホ担当という
コオロギに対するナルホド君の感想ままが現実かと。
「やはり、コンピューターを導入して全市民を幸福にしないといけませんね。市民、幸福ですか？」
望む方へ誘導してセンダイにやって来た冒険者らしい屑っぽい性格してたように感じる
世間からずれている学者先生をあのように表現してるとしたら作者さん凄いな
そんなのじゃ駄目だもっと目に見える形で責任取れって言い出して
コオロギの怒りが収まりそうにないから
（自分にもメリットのある）追放処分を自ら選んだって形だし…
大学出の希少技能持ちをそんな事で追放したの…ってナルホドくんの感想が全てだけど
と妄想
怖いわー超怖いわー
その対応で評価が変わるのも現実。
一度信頼を無くすと這い上がるのが難しいのも現実
でやる夫が責任取って追放処分受け入れます！とやったからコオロギとしても上にはこれこれこうなりましたよっと
報告して出世レースからの脱落を避けられると思ったからそれ以上は責めなかったんやろ
なおコオロギも責任取らんといかん模様
過去の作品から見てコオロギ≒塩対応からのしくじり役で持ってきたんじゃろうなぁと
だから、普通にそっちから抗議が行くしな、コオロギ下に責任押し付けたつもりになってるけどそれで済むわけないｗ
やる夫は下請けだけどでっかいコネで仕事受けてたって認識がコオロギにゼロ過ぎる
はい、幸せですUV様(72)
最後の最後、自分の意思で死んでやれたからかな？
身体の自由やら死ぬことすら許されずただ精子を生産する機械扱いされて
出なくなったら処分されるような世界観だったらきつかったけど
この後、クローニングされたたくさんのやる夫たちが地獄を見るんじゃないですかねぇ・・・
小指を切り落とされた本当のやる夫が、北海道の山奥に逃げ込むんですね、わかります
今から君を物凄く苦しい拷問にかけてゆっくりじっくりなぶり殺すけど、惑星規模、宇宙規模でどうということもないし平気だよね
と言われて納得できる奴は居らんと思うが
俯瞰視点というか
自分とは関係ないから何も感じないわ、どうでもいい的なコメントしてるだけだろう
個人レベルの話のつもりじゃなかったんだ
ああいう事態を起こしてしまう種があったところで、それもその種の限界だから仕方がないという意味で書いたつもり
不快に感じた人には率直に「ごめんなさい」
あれ話が二種類あるんで初めて読んだときは混乱したわｗ
>DNAを抽出してクローン再生くらいは、やると思うけど
チラ裏のコレ見てラスプーチンのクローンなやる夫とか想像してしまう
ち◯このアルコール漬け標本があるからDNA取れるかもしれないんだよな
コオロギさんは自分の管理能力の限界をアピールしちゃった感じだね
視野が狭い人間かつ今回の失態だから、報復云々以前に無能の烙印で出世街道からの転落で終了
上申した安全策自体単なる作業員のやる夫が思い付いた事で見る視点が違う監督役のコオロギからしたら
なにいってだこいつだったかもしれんよ？
そして一般的に現場監督とか担当程度じゃ『人事権』というのがないんですよ。
んで作業員なら人事などでその後決めれるけど、外注の人に対しては一切そういう権限が無いんですよ。
つまるところコオロギさんは自分の出世に関わる仕事にケチ付きそうになったからやる夫に責任おっかぶせたわけだけど、
まず越権行為な上に上司に｢報告・連絡・相談｣をしていない…この時点で社会人としてアカンさんなわけ。
まぁ現実世界で言えば、現場監督が外注の人が時間のかかるミスしたから日本国籍奪って海外送りに出来るかって感じだよね。
岩盤が脆いとかはそもそもやる夫が判断できず専門知識持ちのコオロギが調べたと思われる
発破の火力も当然コオロギが指定せんといかん
結果はやる夫の調合ミスで崩落と
やる夫がちゃんとやってりゃこの問題は起こらんよな
その後の人事云々もそもコオロギではなくやる夫が言い出して出ていったのよね
コオロギからしたらミスるような奴をわざわざ引き留めようとは思わんからな
確かにミスはしたけど、事故の責任押し付けて特殊技能者の錬金術師追放とか後々考えりゃとんでもない悪手
崩落後を想定してたやる夫がいない時点で再開発未定
ミスったらトウキョウ追放の噂が流れるだの考えりゃ、開発担当者が無能の烙印押されるのも当然
ちゃんと対処法も提案してるのに取り付く島もなく自分の主張のみって時点でダメだろこれ。
失敗する事それ自体は仕方ないが、そのあとの対処を間違えるっていう責任者として最悪の行動じゃんよ、操業が止まると全体の予定が狂う、とかそういう理由で怒ってるならまだ責任者としての立場があるから理解も出来るけどさ……。
賠償金を取るのが普通といえば普通なんだけど
どうもチラホラやる夫の行動にムラというか本当のことを全て言っていないフシがある
ちょっと危ないことで実家の家業を手伝わされてるとか
最初から失敗させて立場を悪くさせるか
追い出すつもりだったという茶番の可能性も捨てきれない
お前のせいでササミの梅肉和えが食いたくなったじゃねーか！
①事故発生、事故を起こした錬金術師が対処法を提案。担当と検討・相談する。
②坑道復旧に約二か月かかる事が判明。ナルホド君は内容を取りまとめ上司に報告する。
③大した事故ではない事、また有能な錬金術師との今後の関係を踏まえた処罰が上より決定された。
④復旧開始。事故責任として錬金術師によりマンパワーの提供が行われる。
⑤二か月後、坑道は無事復旧。問題解決とした。
で、コオロギの場合だと
①事故発生。事故を起こした錬金術師の解決提案を全て却下。国家への罪に対する罰を求める。
②錬金術師、罰として町からの追放を求める。担当はそれで問題解決とした。
③坑道復旧せず。担当が本来行うべき問題解決とはなんぞや。
④また、優秀な錬金術師の流出による国家損害は今回の事故を遥かに上回る模様。
⑤紹介者である大学や錬金術師家族と国の関係悪化も懸念される模様。
⑥尚、ここまで上司と相談を行わず、取り返しのつかない結果を
「厳重に責任を取らせました」と報告する予定。
……もう視野搾取すぎて、出世への焦りとかそういう問題じゃないと思うんだ。
側近「はっ。腕をへし折りました！」
大統領「で？ 証拠は？」
側近「はっ。此処に持ってまいりました！」
ふと、コレを思い出した
視野搾取なんて言葉存在しないよ。視野偏狭だったよ。
一番の問題は技術者一人クビにしたところで、崩落事故が起きた事実と崩落したまま現状は何一つ変わってないことだと思う
語感が似てるせいでやけにしっくりくる
いわゆるエリートとは言えない活動をやっていたと
その上岩盤の脆さをわかっていたのに錬金術の本領たる調合をミスり計画を遅らせ
自分から罰を受けるという名目でコオロギの意思を誘導して自分がやりたいことをやりに飛び出した
これはせっかくバイト先を紹介した大学サイドもやる夫になにやってんだ！と怒るレベル
少なくとも描写されている感じはやる夫の行動にはうん…？と思えてしまう
コオロギが全面的に悪いという扱いはどうなのかなと
少なくとも対処法を提出されてるのに取り付く島もないって時点でアウト。
謝罪と罰を優先して対処を先送りした時点で無能としか言いようがない。
やる夫はあらかじめ失敗した場合も想定して対処法を用意していたんだから、採用していたら２カ月止まるとかまではならなかったと思われる。
脆さを判っていたとは言うけど、どの程度判っていたのかという点も不明だしその情報はやる夫自身で入手したのか派遣先から提供されたものかすら判らん。
そしてＧＯサインを出したのはコオロギの筈なので、自分の管理責任を棚上げして派遣に全責任を負わせようとしているようにしか見えない（状況改善の方策を提示されているのに！）。
やる夫が昔やんちゃしてたのは、事故には無関係かと
んで、この事故は原因を作ったのはやる夫だけど、取り返しつかなくしちゃったのはコオロギ自身な訳で
なんつーか、やる夫は巧く立ち回って、コオロギはそれが出来なかったって感じか
責任を取るって名目で逃げたやる夫もアカンけど
それでもコオロギに「それで良いか」と確認してるからなぁ
とりあえずやらなきゃいけない事は坑道の復旧だろうに、それをさせるべき人間を
そしてそれを出来る人間をスッ飛ばして「問題解決」とかさぁ……解決シテネーヨと
原因を作ったのはやる夫だけど、自分で取り返しつかなくしちゃった訳でさ
描写されている内容からはやる夫は性格がアレなのがわかるけど
それが上手いこと立ち回って失敗を実質チャラにして楽しんでいるのがイラッとするってことだったか
コオロギをなんでここまで弁護する気になったのか不思議ではあったが
単にDQNが良い目見るのが気に入らなかったんだな
責任は職責に応じて発生するので、そもそも発注者にも無理な内容で発注してないかとか保安義務を盛りこんであったのかとか
そういう部分が普通に生じる
お仕事では当たり前
県とか市の仕事を受けるなら、請負契約のフォーマットがあるでしょ。
依頼された内容で仕事して被害が発生したのなら、依頼内容や指定条項とかチェックされる
やる夫を罰するのは組織としてちょっとありえない対応なんです
大学経由でやる夫の実家の工房に依頼がいってやる夫が派遣されたと自分は思ってるんだが
出て行きたかったやる夫とのニーズの合致の結果でいいよ
自分的にはナルホド君が言うように賢いアホにしか感じられなかったんだけど
いやぁ、梅座スレらしくなってきたねェ♪
本編でも言われてた頭のネジ外れた賢いアホだと思う
視野狭窄であったり非常識であったりしてるけど、利己的で打算的なところは感じないし、ぶっちゃけはた迷惑なアホだと思ってるわ
どうでも良いから迷惑かけてもそれに気付かずそのまま突っ走って行く
確かに学者先生だわ研究馬鹿っぷりは
ただ自分本位過ぎるだけだね
「自由になりたいわーと思ってる上に街の外出てもやってける能力も有る」やる夫の認識違いの笑える話じゃないのん？
コオロギの憂さ晴らしの為か、グチグチ意味のない文句言ってる相手ががここまで変人だと思ってなかったんじゃないの？
その後の経緯で本当に出てったんだけどって聞かされて責任取らされるコオロギが楽しみｗ
ま、普通に考えたらコオロギに出来るのは「次から君にはうちの会社（公社）からの依頼は行かないと思ってね」ぐらいの嫌味と実際にそういうブラックリスト的な登録の社内申請で終わりでしょそれ以上できること無いし
責任云々は自分が気持ち良くなるための意味ない憂さ晴らしだわ
迷惑かけたって言っても少なくとも対処方法用意しててコオロギが無視したんですが
つうか、自分的にはコオロギの方がよっぽどDQNぽかったんだけどやる夫のどの辺がDQNだったん？
やる夫のほうがＤＱＮだと思った人間の中では
いやいや、マジマジ
そういう思考しちゃうんだって、可愛そうにね
「俺は我慢して苦労して生きているのにどうしてこいつは自由気ままに生きることが許されるんだ」って
その対処法を言ったのは事故後よね
まずミスしないでやってくれよと
事故起こしてからこういう方法があります、考えてました
なぜやる前に言わんのよ
そらコオロギも怒ってまともに話聞く気にならんよ
あとDQN云々はやる夫が自分から実家に戻されるようなことしてたと言っていたから
イメージついたかな
どっちかというと自分本位な研究馬鹿だと思うが
君の言うとおりだよ
きっとそうだね
って読んだ俺は異端なのだろうか・・・
まとめからの観光客ですおすし
詳しい背景も、何も分かってない状況でよくぞここまで
まさしく梅座の巣窟よ
???対処法って事故の後始末でしょ？あなたはやる夫を無責任野郎だと思ってるみたいだけど、ちゃんと後始末するって言ってるよね？
んでコオロギは、それを無視して自分の出世に影響するからと言って憂さ晴らしのために「どう落とし前つけてくれるんだ」って言って無茶振りしようとしてる。
そら数百人単位で死人が出ればコオロギの態度もわからんではないけど、死傷者なしで済んでる。
そんで、行政側のナルホド君もある程度しょうがないって言ってる程度のミスで市民権剥奪の上地方送りはやる夫の提案と言っても、近いレベルのことさせようとしてたじゃん
どう見たらコオロギの怒りもしょうがないってことになるんですか？
あと、普通にやる夫の経歴と本編の描写を見る限り、危ないことして実家に戻されたって
爆発物や危険な薬品の調合やってて心配した親御さんが自分の目に届く範囲においておこうとしただけじゃないの？
答え合わせ
はっじまっるよー！（wktk
長いから一言でようやくしてくれ
最近老眼で細かい字見づらいんだ
足りない部分は妄想で補うのが梅左の嗜みよ
人間が行う作業でミスが発生するのは避けられません
特にあの世界観で微妙な成分量まで把握して、破壊力精度を要求するのが根本的に無理
大まかな成分は分かっていても、原料の含有量によるバラつきをどう把握しろと
それとミスが発生した場合を想定するのも管理者の義務
特に爆発物の威力調整ミスは多発しているはずの案件なので想定できない時点で能力不足
やる夫を悪者扱いしすぎじゃないっすかね？
と言いたかったの。
作者さんが裏側出してくれたのでまた見て考え直すよ
でも市民権投げ捨てたの息子さんやでご両親（小声
マスコミに煽られて警察が産婦人科医逮捕した翌年以降の小児科&産婦人科志望者の状況だ
ブランドとしては無いはずだし
長町駅前の店は愛宕橋近くの交差点沿いに移転したのよね
それより牛鳥のタン食いてえ…
現実でもダイナマイトは量変えて使うから
似た感じで既製品の火薬量をやる夫が弄ってたって事かな
教訓を垂れてやれとか思っただけなんだろうなあ…。
センダイからとかセンダイへとかの郵便はかなりお高くなりそうだね
このやる夫はお金に困らないみたいだから大丈夫なんだろうけど
国家事業の場合、用意した材料とか使い切らないと来期からの予算さがるし、
地盤の脆さをやる夫が注意したけどコオロギあたりが甘くみたんだろうな。
少なくとも俺が大学教授ならこの公社からの依頼は絶対に引き受けないし、
大学関係者だとしたら公社関係の企業にも近寄りたくないと思うわ。
原因且つやる夫の落ち度だと思ってた発破失敗すらコオロギがイラン事してたｗｗｗ
もう笑うしかねぇｗｗｗｗｗ
やる夫さんから言い出して投げ捨てたという事が伝わってないのね
伝わっていたら反応は違ってこないかな？
母と教授以外はやる夫さんのヤンチャっぷりを知っていた描写だったし
自分から投げて出て行きました、と聞いてたらあっ（察し）となってたんじゃ…
アレだと公社側が全面的に悪い扱いされちゃうよ
本人が捨てたいから捨てましたじゃ罰にならない
というかやる夫が言い出したにしても実際に処理したのはコオロギじゃん
処理実行しないでマジで出てったの！って予想外状態になった方がなんぼかマシだった
後のことはどうなってもいいから自立（親離れ）がしたかったやる夫が
出会ってミックスしちゃったのがイカンかったねw
やる夫があの発想に至ったのは重くても金貨5枚の罰で済むところをコオロギが嫌がらせで
相応の態度を取ってもらわなきゃとか言ってプレッシャーかけたからなんですが
そのコオロギが奴は自分から出て行きました！って言っても、甚だ信用ならないと思う。
やる夫の大学や友人の評価って、真面目で面倒見のいい天才だし
志願して市民権返上して追放処分という罰を受けますと
これが伝わらないんならコオロギだけ切ろうと握り潰したって事かね上が
伝えたほうが反応がマイルドになりそうだったけど
コオロギが追放処理まで一人で出来るとも思えないから、誰もストップかけずにやる夫の市民権は消滅しちゃってるわけだし
アレって圧力掛けてるのと嫌がらせ同時にしてるだろ、んでやる夫の周囲からの評価が真面目で面倒見のいい天才。
…コオロギが調子に乗って圧を掛けすぎたせいで、真面目君が現状一番厳しい罰を言い出したって取れると思うんだ。
まぁコオロギが自分で罰を考えろとかいったのが運のつきだよね。
まさかちったあ凹ませてやったろって態度を逆手に取られて
マジで出るようなネジ飛んでる奴と見抜けなかったばかりに…
専門知識はあるからどっか地方の鉱山で頑張ってくれ
あとは持ち込みの火薬使わなかった事か
でかい現場だとこっちが用意した物を使えってのはおかしな話ではないんじゃないかい
コオロギの所だけそうだったとはちと考えられないな
既製品だろうし変な品物使うと思えんからこっちは単なる火薬量調整ミスだな
その他は安全管理しっかりしてた内容だったね
今回威力を抑えた爆薬を持ち込もうとしたのから考えると、コオロギが用意した材料が過剰だった可能性が…
まぁ一般的な調合を想定していてロスト分も考えた量だったりしてｗ
（それでも通常爆薬より量多く用意してそうだけどｗ）
単純に考えたら公社側が調べた脆い箇所のデータから火薬量を計算した物だろうが
それだとそのデータから公社側が用意した爆薬の調整ミスしちゃったのはアカンな
教授はやる夫もミスした〜と言ってたから爆薬自体は大学も同じ物使ってるんかね
ああした失敗をすると市民権剥奪で地方送りってのが前例で出来ちゃったら
そりゃみんな怖がって敬遠するようになるよな
難易度上げさせられた状態での失敗でもミスはミスって話よね。
行きたくなくても拒否出来んし（白目
市民権剥奪して追放はやる夫が言い出したことだけどコオロギが感情のままに
その提案を受け入れて本当に追放したのがまずい。
コオロギは脅すにしたって相応の罰は把握しておいて追放せず
負い目を感じさせて良いように扱えるようにしておいた方が得だったろうに。
というか、やる夫は真っ当に父親に相談してれば普通に自立出来たんじゃないですかねぇ。
② 仕事先の情報収集+整理。
③ 地盤が脆く通常爆薬だと危険だと判断、威力を抑えた爆薬を事前に作成。
④ 担当者その事を重く思わず、開発速度を重視し安全を軽視。
⑤ いざという時の為作業員の退去+復旧の可能性を見越し運搬機材に重力軽減付与を施す。
⑥ 爆破、やる夫の懸念通り爆薬の威力が過剰、坑道の一部が崩れる。
⑦ 事故後やる夫が復旧案を提案するが担当は取り合わず、やる夫だけに責任を押し付ける。
⑧ 鉱山担当からの話しをそのまま鵜呑みにし、やる夫の市民権剥奪+トーキョーから追い出す。
⑨ 結果仕事を請け負う錬金術師がいなくなり、鉱山開発もほぼ停止状態になる。
別の場所に投下してるから勝手に紹介しちゃう。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15921/1360673464/105-
ここは梅左諸君の為のスレです。
アドバイスも交渉も議論もここでは全てが許されます。
唯一のルールとして
・スレの外に持ち出さない
これだけ守ればＯＫ
・スレの外に持ち出さない
・スレの外に持ち出さない
・スレの外に持ち出さない
・スレの外に持ち出さない
・スレの外に持ち出さない
申し訳ありませんでした。何も言い分はありません。すいませんでした。
まぁ、☆凛の沙汰を待とう
やらかした人を悪し様に罵倒しても意味はないし、☆凛の逆鱗に触れることだろうしな
梅座スレでうｒｌ貼ってるし
男友達世界の男性は義務教育段階で、女性たちのパーティからパワーレベリングさせられそうなｗ
一箇所に集められた男たちは、成人になるまで仙道を強制的に身につけさせられるんだろうな。
けど仙道はギフトだったし身につけられるかな？
1000人にひとりでも、若いままで仙人になった奴が出ればやってみる価値はあるんじゃない？
あるのなら国が有力な能力者を囲ったりするんだろうな
普通にあの描写からしてコオロギは重くても金貨5枚の賠償金で済むところを、
自分の出世に響くからと言う理由でキツイ罰を受けなきゃ承知しないからな的な態度とって暗に脅してたのに
所詮ＡＡよといってしまえばそれまでだが、
ヴィランをヒーローとして使っても、角は立つんだよ、と
自分（やる夫）から「厳罰」を受けるように要求するやり口ってヤクザそのものよね。結果的にやる夫が
これ幸いとばかりに「厳罰」を受けたからいいようなもの、少なくとも公の仕事に就く者のやる事ではないわな
個人板で安価スレってｗｗ
個人板使わせてもらってる癖して安価スレって
脳みそのかわりにオガクズでもはいってんのこの子…
ちょっと人生心配しちゃうぞ
黒に近いグレーレベルのさ
可愛そうだなぁあの子ｗ
正直君のほうが心配やで・・・
しかも列伝投下されてるのにこっちでも燃え上がったお話を蒸し返して
飽く迄普通の謝罪じゃあコオロギが納得しないから重い罰の中で自分にも利益がある方法を掲示しただけなのに
自分に都合のいい方に誘導したって…やる夫に対して悪意を持ってなきゃこんな見方できないと思うんだが
乗ったコオロギが考え無しだっただけなのにねー
ああいうネチネチしたクズが創作潰す癌なんだよなー。
勝手にヒートアップしてキャラ叩きするアホ
せっかく武将列伝出て流れが変わったと思ったんだけど…
9220読んできたがゲス野郎扱いなんてしてるかこれ？
正直君の方が印象操作じみたことをしているように感じた
多分アレは『若さ』ではないかな
本人帰ってきて顛末知ったら多少なりビビるのではなかろうか
9220さんは一個前の発言で、
「やる夫はカスではないが自分の欲望優先で後先考えずにコオロギを誘導してるあたり軽くゲスいと感じるかもしれん」
と発言してるのよ。
読者用チラ裏ってルール守らんとどうなるんやろ？
ルール守らん奴等を片っ端から開拓地送りにするんやろか？
一個前のレスも読んできた。
続けて読んだら俺も無理くり庇ってるように見えたわ
3900の人、印象操作とかいらんこと言ってゴメンね俺が間違ってた
自分が3900だったんだけど、大丈夫っす。
自分が引っかかったのは、9220で本編で明確に悪意を見せてるコオロギをああまでして庇うのに
気さくな賢いアホとしてしか描写されてないやる夫をそこまで言うのよってとこだったんだ。
でもちょっと言い過ぎだったかもしれない。ごめんなさい
そのゲス扱いした9220です。
不快にさせてすいませんでした。
あっはっはっはっは
あそこの管理も☆凛の胸先一つって忘れてるんだろうか
1見ろって言われてる時点で、ルールを知らないって理屈は成立しないだろ
そもそも会話をする気がないのもいるし
ルールをまだ知らない（説明書を読まないタイプ）のがマシなんだよね
肉染みのちからがドンドン溜まってきているぞ！
読者チラ裏見てると、自治禁止の規定破って1を見ろと叫びたくなるなぁ…
もうわざとだろあれは
梅座の行いに色丞狂介が手にパンティを握っている。状況なのか
庇う人って『自分の本質に近い人』を庇うそうなんだわ。
流石に寄生乞食を庇う人はいないが、コオロギに近い人って結構いるんだなｗ
＞コオロギに近い人って結構いるんだなｗ
俺たち含めてコオロギ（あるいは石田）を省みろってことではなかろうか。
このスレにしたって梅座を貶めて悦に浸ってる風なレスとかあるでしょ？
＞『自分の本質に近い人』を庇うそうなんだわ。
つまるところ俺、梅座気質っぽいわけか…orz
熱中し過ぎたり、空気読まないのがアカンだけで
定期的に張られてる感がある
触れんほうがいいだろう
最近の読者専用のチラ裏見てると、良い教訓になるぞ
石田とかのクズキャラとか、予備軍を超えた大量の梅座さまとかw
ミス後の聞く耳持たなかったってアレさ
「何とか言ってみろ！」「言い訳すんな！」の良くある上司からの理不尽コンボじゃねーの？
でやる夫を凹ませたらったくしゃねーなコレコレこうすんぞ、とか尻拭いしてやるとかそんな感じな流れでやろうと思ってたと
その前に出ていきたかったからそれを額面通りにわざと受けて出ちゃったので大惨事になったと
少なくともやる夫仕事は真面目にやってただろうしコオロギは常識的な人物だと思ってたからあんな感じて無茶ぶりしたんやろ
ネジ飛んでるからぶっ飛んで行っちゃったけど。
二話の内容だと難工事だとメガネが言ってたし国の仕事で難しい現場の担当を任されるほどの技能士で
しかも出世レースに参加出来るだけの政治力もあると見れるコオロギだしマジでボタンかけ違っちゃったんだなと
やる夫が常識的に対応していたらあんな悲惨な結末にならなかったんや…
コオロギェ…(´；ω；`)
この台詞の時点でその擁護は無理だろ
ここで「は？馬鹿なこと言ってないでちゃんと反省しろ！」って展開だったならまだしも
普通なら金貨数枚の罰金で済む事例なんだし。
つうかどんなフィルターかければあの描写で尻拭いするつもりに見えんの？
＝であれの予備軍はちょっと言いすぎたかも
上に梅座さま気質とかあったからね
それを強要した奴が一番責任が重いのに、自分から言い出したにせよやる夫が市民権剥奪はねえよ。
描写は汗かいてるしえっマジ？みたいにさ
こういう流れにしようとしていたらぶっ飛んだ反応されて思わず言ってしまったと
爆薬もやる夫はそれじゃ無理ですとかそのせいでとかは言ってないんよね
ナルホドへの説明とコオロギとのやりとりでは
そうするとやる夫側はそれを使うのは納得したんじゃないのかな
強力だろうがそもそも現地で調整して調合するんだしさ
公社の安全基準そのままで作業するだろ。
出世に響くという理由で理不尽に重い罰を自分から受けさせようとするような人の政治力が高いって…
しかも売り言葉に買い言葉って、あそこでニヤついてやる夫が困ってんの見て楽しんでたじゃん
火種が無ければガソリンもぶち込みようがないといいますか
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 投下早よ早よ
ﾅﾃﾞ（´･ω･）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
/ ﾐつ ／￣￣＼
／*´д｀* ＼
(´・ω・｀)別にノルマとかじゃないけどさ、努力目標ってあるよね？
(´・ω・｀)自分で設定した目標を達成出来ないでお給料貰うってどうよ？
こういう事言って実質のノルマを課していたらす○やはご覧の有様だよ！
.
火種なら☆凛直々に注意食らった特大のが昨日だか一昨日あたりに…
努力目標が努力()目標になるのはよくあること
ノルマ達成しても、他の部署が達成してなくて、関係ないはずのこっちの部署が責められるのもよくあること
経営者が経営してないのもよくあること
…………死ねばいいのに
増税したのは俺のせいじゃねえよ
本体価格は本体価格だ、税込みでしかうらねえよ
時間だからって値下げしてんだからそこから更に値引きしようとするんじゃねえ
安いモンほしかったら残飯でもあさってやがれ、メシ食うな！
禁止されてるのに構わず自治しようとする
自治厨は普通にﾃﾞﾃﾞｰﾝされるのですがそれは
しゃあなかろ、現行の経営陣って時期的に団塊かバブルだろ
あの頃の経営がまだ通じるとでも思ってるんだろ
欧米みたく無能な経営を会社から放り出せるようになれば話は別だが
だから書かなかったんさ
あと本気で責任押し付けようとはせんやろ
普通に考えて無茶なこと言ってる=相手は断るだろうと
そういう流れにしてじゃあ仕方ないこうしようかと
落とし所を提案するつもりだったんやろ
したら常識的な人物だと思ってた相手がぶっ飛んだ事言い出してああなったと
あと同志☆凛ちーっすお疲れ様でーす
デフレが半分基準化したからこれ以上はな
過剰労働でもってんだよこの社会ｗ
あー、眠ったままもう目が覚めたくないわｗ
目が覚めたらチート能力もって異世界に転生してﾋｬｯﾊｧしたいわｗ
追放で責任取れますか？って確認してる段階で「それはやりすぎ」とか言うならともかく深く考えずに即追い出してるからなコオロギ
上司が私情とゴリ押しで追い出したって言ってるから市民権剥奪の手続きしたのこいつだろうし
就職は矢鱈大変なのに失業は紙ぺら一枚だもんな、やってらんねー
試用期間中出るって言ってた給料もびた一文よこさないしよー
その上市民権剥奪と追放を言う前に万が一の対応を言ってる。
ナルホドはその時点でおしまいに出来る規模とあきれてるって事は、コオロギの落ち度だろ。
この互いに譲歩する気ゼロの雰囲気
むしろコオロギは責任の取り方としてやる夫と大学に公社に有利な条件で協力してもらうみたいな方向に持っていくべきだった。
そうして事故での損害以上の利益を出せれば出世コースにいれたかも？
良くある事よ、だから人間はすばらしい
関係修復するまで持つんだろうか？
万が一の事考えてならそら当然よね
まさか失敗する気でやってたんか？と
あとコオロギ側もまさか本気でやるのか！と思ってた事をマジでやられたから
引けなくなっちゃったって事だと思うのよ
やる夫もさあやってください！と背中全力で押すだろうし（やりたい事のために
そう誘導して乗せられちゃったんだよ
ああいう「自分が許すことを決められる」立場で
自分の気に入る選択を相手が取るまでNOと言って、実際取らせられたわけだし
問題は自分の気に入るやる夫の選択の影響がでかかったことだけどね
そのあと誘導の前にやる夫が万が一の対処法を申し出てナルホドがその時点でおしまいに出来るといってるのに、俺の出世をどうしてくれると食って掛かってんのはコオロギだ。
食って掛からなければやる夫も「この様子じゃ、市民権剥奪及び地方送り位じゃないと」なんて考えない。
謹慎しますとか辞表出しますってレベルじゃないんだから
マジギレして本来の罰則位じゃ収まらない、剥奪&追放位しないと駄目だと最初に思わせて先に重い責任負わせようと誘導したのコオロギだし
本来の罰則をやる夫が大体でも把握してたかは知らんが
だけど、その結果で過剰に罰を与えるのはナシ
そこのブレーキを踏めないなら最初から踏み込むなっつー話
通常発破の影響が有ると予想されていた範囲+安全規定の範囲よりも、広範囲で人払いしてたんじゃね？
規定通りだったら負傷者が出てたけど、安全マージンを余計に取ってたから人的被害がでなかったんだろう
それを罰とすることをコオロギが認めちゃったんだから
「自分のあずかり知らぬところでやる夫が勝手に」責任を取った形にしないといけなかった
市民権剥奪の処理をやった時点でこの言い訳は使用不能なんだが
やる夫の描写でもそれに反対したのがないため納得済と考えられるからね
弱く調整した爆薬も持ってきて置いてはい発破、はあり得ないよ
現実のダイナマイトだってそのまま使わず場所によって火薬量調整してからなんだもの
結局は個別に火力調整する必要あるんたしね
受けた罰云々の前にまずコオロギはマジで受けると思ってなかったんでしょ
無茶ぶりして凹ませてじゃあこうしようと落とし所提案してやる夫はステキ！抱いて！とかそんな感じで
そんな事考えてただけよ
それに常識的な人だと思ってたからこその無茶ぶりであり
反応もそんな感じを想定してたから一気に極端にぶっ飛んだことされたら（ネジ飛んでると説明文あり
そらお前…は？と頭真っ白になってやる夫に良いように誘導されちゃうわ
でも冷静に考えるとコオロギが追い出さないと物語始まらんのよね…
描かれた立場からだと難工事の担当にされるほどの技能士で
出世云々からレースに参加できてる少なくともその程度の政治力は持ってるとしか思えないのに
なんであんなことやらかしたんか…単に無能扱いにしておかないとやる夫が出られないからだわ…
あかんわ物語の都合で最初から決定済やわ
解る、あそこは作者さんのヘイトの集め方が上手かったと思うわ
だから責任責任言うなら、これで責任取ったろうがと思ったしｗ
ほんとは脆い岩盤が多かろうと問題は結果でその上やる夫は専門家だから
そこは専門家として雇われたやる夫の失敗なんだけど
死人も無かったし、２ヶ月後になんとかする対象方も断られた上でああいう言い方されたからなぁ
それに坑道の一部を潰して困るってのも、あくまで描写ではギコの出世だけでそのギコが色々言う側だったし
後、あそこはその上でやる夫がギャグチックつーかぶっ飛んでで
あまり嫌な感じは受けなかったのも良かった
アームストロング教授モンスターや夜盗の心配してるし、大学でもフォークみたいなのいるから危険なのに止めなかったんだから
下手すりゃ半分くらい死ねって思ってるよコオロギ
素直に、お話の都合で無能キャラに配役されたんだね、でよかった
福本キャラと同じ
コオロギに関しては出世潰れてイライラしてただけじゃね
やる夫が対処法を申し出ても、２か月なんか待てない言ってたから出世レース結構厳しかったみたいだし
ここまでやる夫が悪いコオロギは被害者だと自信満々に言われると
もしかして自分が考えてるのと違う作品の話なのではないかと考えてしまう。
描写を見る限り、コオロギが卑劣漢で、明らかに必要以上に責任をおっかぶせようとしたのは明らかだろうに
まあただ煽りたいだけの気もするが。
爆破の時に退避しないのが当たり前の現場だったんだろうか
コオロギが完全無欠の人物だったらやる夫の冒険が始まらないから
ただやる夫が全面的に悪いとは思ってはないよさすがに
投下された描写からこうなんじゃねえの？とね
主人公だからまず最初にプラス補整かかってるからこれおかしくね？と
言っちゃったら何でだよ！と反応してしまってるだけじゃないかい
厳罰やったのはおかしくない！と云うわけではないのよ
罰を受ける受けない以前のあの流れはやる夫が常識的に行動してたらそも大学のメガネが言うように
妥当な処分で済んでたやろ？と言いたいの
開発速度優先ってアームストロングが言ってたし。
何を言ってるのか理解できない
私は梅左です
それのどこが悪いんだよ？
福本モブとおなじく嫌で駄目な奴としてコオロギが登場しただけだぞ？
折り目正しい反論者含めて、皆わかった上で会話を楽しんでると思ってたんだが。
「スイミー」の読解すら怪しそうな文盲なんかさすがにおらんだろ。
やる夫が常識的に行動してたら妥当な処分になってた
ってのはそりゃそうなんだろうな
常識的にコオロギの言葉にずっと耐えるなり
私が悪うございましたと、コオロギに涙ながらに土下座してたら妥当に済んだだろうし
涙ながらに〜は、過激で悪意あるが、多分要は誠意見せろって話だしそれくらいされたらコオロギも満足したろうと思うので
ただ、コオロギの行動は一応常識的だと思う
ギコ「訴訟も辞さないぞｺﾞﾙｧ」
社内の規則じゃなく私情で金の卵追い出したと言ってる。
ナルホドは両方アホだとあきれてるし。
そもそもやる夫の非常識な発言を引き出したのは、コオロギの非常識な対応じゃない？
悪乗りしなくても言ってた可能性も十分ある
って程度の話だろ。
うｐ主も見抜けなかっただろうなーとは思う
見る度思うが
「投下」してるのに「うｐ主」と呼ぶとはこれ如何に
既にコオロギがやらかした以降の視点で見てるからそう感じるんだよ
常識的に考えてあり得ねえって作中の人物達が言ってるようなことを少なくともやる夫とのやりとりで
汗かいている描写があり出ていく直前のお、おう云々とあり得んこといわれてどもりながらの返答する描写があるコオロギが認識してないわけないわな
やる夫とのやりとりは失敗した部下と上司とのやりとりでの上司からの理不尽な何か言え言い訳すんな的に
割りとそれ関係の愚痴見かける程度のことよ
相手が受けるはずの無いむちゃくちゃな要求も凹ませてから交渉やり易くする程度の意味合いでしかないでしょ
現場担当で監督であれば鉱山内でのやる夫の上司役なのは確かなんだしね
派遣されたから上司はあなたじゃなく大学側だってのは無茶よね
ファンタジーと現実を混同してる上、現実でも常識知らずがここにいた
請負会社の社員がやらかしたからって、プロパーが個人に責任追及することは絶対ないよ
現場の責任者→その上司→請負会社の社長→個人 の順で責任が巡る
普通そうだよね。
一時的に部下だといえ取引先の幹部候補を使い物にならなくしたら、一切の関係を切られる。
たとえ自分から言い出した罰だとしても。
専門の道具や知識が必要でコネ使って来て貰った人なら現場の意見なんて軽視されるのに
泣きたいなんて、レべルじゃないと思うぞ、今の心境
錬金術師たちから完全に距離を置かれて、公社の全部の鉱山で開発が停止に近い状況だろうし。
この世界での規則が不明だから間違ってるかもしれんけど
市民権剥奪ってどう考えても担当者レベルじゃなくて
上の承認いるだろうからちゃんとそれ取ってたら、こんなことに
なるはずもないし、ヘタすれば炭鉱労働者の書類に紛れ込まして
上司騙すとか書類の偽造とかも平気でやってそう・・・
そのうえ市民権買返そうとしたら仙台で自力で市民登録済みだから
返すことも出来ない。
金銭面でカバーしようにも、もしかしたらいくまでに死んでいたかも
ってことで予想される生涯収入渡すなんてことになったら、
大学での一流の錬金術士ってこと考えると、公社の収益ぶっ飛ぶ
だろうから、上司もヘタしなくてもクビになるレベルですよね。
その上、もし今後なんとか錬金術士雇えることになっても割高でなおかつ
業務上の損害に関して一切保証しない契約でしかうけんだろうから
公社がヘタすれば終了っていう公社だけでなくて都市レベルの問題
これ私上司なら首吊るしかないなぁ・・・・
……首つるっきゃねーな
やる夫に問題がるという人は、コオロギの責任はスルーしてなぜかやる夫を叩く
なるほど、ブッラク企業がなくならないわけだ
企画立案や責任者ではなく、現場作業者におっかぶせればブラック組織は都合いいしね
失敗した相手に出来ないこと言って（あるいは言わせて）苦しむ姿見て溜飲を下げるだけのためなんだから
やる夫の誘導じゃなくてコオロギの常識だと嫌がるはずの相手があっさり出て行って呆然としてるだけ
ちゃんとした交渉なら相手を見てやらなきゃ
やる夫は誘導された中から自分の望む方法を取っただけなんだから
ざっとログ読んでると本物のコオロギさんが可哀想に見えてくるのはわたしだけでいい
一応一時代築いた作者でありまとめブログ管理人でもあるんだが
その上大企業の助力が得られないから同業種の中小企業を頼ったら、そこは首を切られた幹部候補の実家とか……。
ピチカー党の党首でカナリアンの筆頭なんだけどね
と、言うかやる夫もコオロギもアホって結論出てるのになんでこんなに熱くなってるの？
あと、どちらとは言わないけどレッテル貼りを始めたら議論にならないからやめた方がいいね
作中の人物の反応を見るに大差ないと判断するとコウロギは初手から間違えてる
トラブルが発生したら詳細を上司に報告して指示を仰ぐのが普通
対応を協議するにしても発注者である公社の責任者（コウロギの上司）と
受注者であるアームストロング教授との間でなされるべき案件だしな…
気分が晴れるだけとか無意味ｗ
お金に困っているとかの事情持ちな錬金術師を破格の報酬でしばらく雇って、知り合いに「噂ほどひどいとこじゃなかったぜ」と広めてもらうとか
公社自体に招いた専門家の意見を無視して開発速度優先で、事故が起きたら外部の人間のせいにするっていうのが知れ渡ったし。
やる夫の市民権が回復しても、錬金術師たちの公社に対する信頼は数年程度で回復しない。
転職するにしても同業種だと問題を起こした公社の人間には厳しいだろうし、別業種に行くには歳を食いすぎてるんだろうし。
やる夫に当たって晴らそうとしてただけにしか見えないんだよね…
錬金術士来てくれなくても開発っていうか
採掘は進めんといかんだろうから
発破つかえんのをを人力で・・・・
弟への確執のせいかもしれんけど、経絡秘孔よか通常の打撃優先するあたり平均より下の気がしないでもない
他の３人が居なければ継承者にはなれたんだろうけどね
空手の道場通いしてたら、練習の一環で野犬狩ってくるように言われるような感じだろうか？
野生動物の爪やら牙で怪我すると感染症で普通に死ねるからなぁ
ギルマスと母の顔とのギャップを伝えたかったんだろうが、ダブスタ過ぎて話の筋が通らないっしょ
世の中、頭を空っぽにした方が楽しめる作品もあるんだぜ
一般家庭(？)にステ確認できる手段あるか知らんけど
登録の際、協力したんじゃね？ｗｗ
惣流サンとか
＞やる夫の扱いを日雇いバイトとかと一緒
しかし、実際は
コウロギんとこの会社が、知り合いの大学に頭下げて来てもらった”専門技術者”で
バイト云々でいうなら、コウロギの下に配置されてるけど、本社直轄クラスというｗ
クソステやる夫たちが死に物狂いでやってるのを見るにつけ、あまりにも世界観が違いすぎて俺はちょっとダメだった
まあ好みの問題ではあると思うけど
これに尽きる
冒険者は立場だけでなく、能力も基本的に下の方と思うと
なんか世界からの圧力が強くてにやにやしてくるけど
やる夫達→農村出身、次男三男の居ないほうがいいと言われる立場、良い物食えない、勉強出来る場所なし
=力、体力関係以外は大抵1、もしくは初期スペックからスタート（ボーナスポイントなし）
ジャギ達→親が稼ぎ頭、きっちりとした学校出身、しっかりと栄養取れる
=基本スペックに上昇補正がかかってからスタート（ボーナスポイントあり）
中の人がパーソナリティーやってたメルティランサーラジオのネタ
男らしく変態的なことを投稿すると段位が上がっていくシステムだったはず
そんなシステムあったなｗ
ってかあれって日本酒の名前じゃなかったっけ？
ググっても出てこないし
つか検索してみたら、収録中にリスナーの献上品呑んでたって出てきたんだが…
流石、男八段…
そうそうその献上品の酒のラベルだかが男八段だったような？
記憶が曖昧だけど・・・一体何年前だ？
と言われる位昔だぞ
wikiみたら1996年4月から1998年4月まで放送だった
18年前かー年取ったなぁ…
(ああブラ汁…シンジの中の人がラジオでリスナーにつけたハンドルネーム・銀吼えネームの1つ)
(尚、「ああ」じゃなくて「あぁ」かも知れない)
島津って名乗ったらしいが。
明治幕府をひらこうとしたと聞く。
いいぞもっとやれ。
でも実際、あの家のおかげで鎌倉の歴史が判ろうってんだから
世の無常さってばないね
秀吉「そうそう」
証明する手段が有れば、だけど
冒険者だと設定はわりとふんわりしてるから好き勝手やれる余地あるけど
戦国物だと史実ベースだから設定が固まっちゃうからかしら？
楽しめればそれでいいじゃんと思ってみている
☆凛がやってた立志伝って史実じゃなくコーエーゲー元ネタなのにな
新 武将（あたらし たけまさ）とか備 大将（そなえ ひろまさ）を登場させたら梅左さん憤死するかしら
くらいは言って来るんじゃないか
そりゃそうと、キル夫義経のあれは、どの二次創作なんだろう??
アレ投下したヤツだけど、一点補足。アレは自前のもので、☆凛作の二次って訳じゃないの。
あそこは読者が使って良い投下スレってだけで☆凛作二次、三次限定じゃないと思ったんで。
俺の記憶違いで、☆凛作ベースでないとダメってルールがあったんなら、あそこで終了にする。
あとは☆凛チラ裏と同じルール程度だからオリジナルでも良いっぽいね
一時閉鎖で他所に移ったけど
ただまあ単独スレだった記憶
オリ作も許されてたんなら読者用チラ裏に投下して構わんじゃないかね
範頼は助命されたんじゃなくて最初から捕まらず、源氏の郎党の元に匿われたらしいからな
仕方ないと言えば仕方ないけど
出来る事なら他の人とは違う奴にしたい
銀英伝の御曹司の奴見たいが色気無いって☆凛モチベ上がらないとか言ってたなー
SS見てていつも思う・・・余程のマゾか不感症でないと銀英関連は完結不可能だと
大河じゃないけど水戸黄門で地元が舞台だった回の次の日に
友人と歴史考証の間違いについて
TBSに電話でもしようか？って半分冗談で話してたことならあるな
なんで八兵衛は浜松に来るたびにウナギを食べようとするのか、って
梅座様は大河を見た後に○重なご意見を行うのは○法というものでは。
腕時計つけたままなのに構わず役やってたりする水戸黄門に何を求めるんだと
1.匿名性とはいえ天下のNHKに喧嘩を売れるわけねぇだろJK
2.知識人（笑）の役目は間違った表現を正すことｷﾘｯ
1は梅座は内弁慶ネット版だから。2はまぁいつもの梅座。
・・・ま、いずれにせよウザいね。
ファイトは都市伝説じゃなかったか？
本人否定してて、トリビアの泉で検証しても見つからなかったって聞いたが
あらそうなんだ
やらしたら最強法務部が凸してくるしな
アメリカ資本はこえーぞー
ザクアメイジングのＡＡあったんだな、知らんかったｗ
リンゴの真似した三つ星がボコボコにされて青色吐息だし
ワインが絡むと同族同士でも正気失ってガチでケンカする一族だけどね！
定期的に内紛やってるってさー、つまりは戦闘経験を積んでるってことじゃん？
管理された内ゲバをあえてやってんなら、それはつまり戦争のやり方をお勉強してるってことだと思うんだ
聖闘士星矢の物語が殆ど内ゲバなのはそういうことだとおもうんだわなー
他の光速や音速に到れる梅左さんには遠く及ばないってことか？
…真の梅左になりたいかお前ら？（小声
悪意なく、自分の正しさを一切疑わずに、ルールやマナーを無視して自分の意見を押しつけるのが真の梅座
直メールしてるか否かはあんまり関係ない
どんぐりの背比べ、大差はあるまいよ。
本スレ投下中にいらん注釈し始めたらまあ一人前だな
オレたちはようやくのぼりはじめたばかりだからな。このはてしなく遠い梅座坂をよ
ファイトは、銭形平次とか聞いた
高級娼婦にでもなってなければ、年増になるに従いどんどん自分の値段が安くなって客層が悪くなり
ついには石田クラスの御用達に……
ってことを考えてしまった
まぁそれ言ったら、もひとつ前の中年の冒険者の外伝のIFの水銀燈の客層なんて……
となっちゃうが
現代でも人妻風俗が一定数存在するから、若くなきゃ商品価値がないって訳でもないが限度はあるからなぁ
読者チラ裏>>9820
今回乱獲したスライムも回収したか怪しい
つか200体分も持っていけんわな
腐らせるか、薬草採取してた連中が運良く拾ったかかねぇ
江戸時代は遊女の年齢はおおむね２７歳が上限で、最上位じゃない遊女も年季明け後に遊郭の関係者と結婚する例もあったみたいだし。
……まあ梅毒や淋病で命を落とさなければ、だけど。
切っては捨て切っては捨て……だったらハイエナ連中には美味しい冒険者だなw
回収に来るのは良いけど守らないし死んでも自己責任、って感じじゃないかなぁ？
で、２週間ぶりぐらいなんだけど各スレどんな感じどんな流れだった？
＞読者チラ裏ひこにゃんの弟子
剥ぎ取り専門チームか寄生かの違いは
最初に金銭の分配その他の条件をキチンと決めてあるかどうかかな、
それと討伐による経験値の分配？共有？これの在る無しが大きいと思う。
本編だってリアルでそのままとは言わないが起こりうる
つまりは、よほどの超展開以外は有りうると思う
まあ、たまに現実は創作を越えるし創作の原点はリアルだからねぇ
ついでにいくらリアリティあふれてても創作物は創作物だし。
何が言いたいのかと言うと
残酷物語こそリアルという風潮に一梅座として苦言を呈したい
幸運なことしか起きないのと同じくらいにはご都合主義だしな
とか言ってもその現実は当人と周辺での辛い現実でしかないからね
※もリア充もゲーム並にありふれた出来事も
最初から当然のように持ち合わせてることだってあるわけだし
自分の世界が世界の全てのように思ってると痛い目を見る
仙人やる夫の時に師匠が遊郭から身請けして云々いってたが奴隷ってのは無かったっけか
親に売られてとかあったか覚えてなくてね
奴隷あるなら取り合えず何人か買って回収やらせりゃ分け前とか考えんでもええかなーとね
小遣いくらいは出してやるとしてどの程度使い物になるんかな
奴隷に戦闘させて自分が寄生するなら良いかもなー
そしてレベルがあがると替えが効かなくなって待遇改善するしかなくなる、と
解る、解るっちゃ解るけど
クソステ冒険者というものはそもそも残酷物語な職業ではなかろうかとも思うのよな
出会いが大きな要素なもっさん（もっさんは素質もあるが）と、肉はともかく
（まぁランクが低い内で人付き合いの悪い後衛はああいうことが起らずとも大変な境遇にありそうだが）
とか、考えてたら３５までのやる夫や石田みたく街中の委託で食いつなぐっのって結構良い選択肢じゃね！
と思えてきた、散々石田達が言っていたようにモンスターとの戦いで死ぬ確率も低いし
まぁ中年本編のやる夫がモンスター退治を決意した理由みたく先が見えないし、稼ぎの問題で結婚は難しいだろうが
力こそパワー的なマッポー世界観だとさらってきて働かせて使い潰したらまた新しいのをとやれるけど
☆凛冒険者世界は法がちゃんと機能してるっぽいからさらったら指名手配が出回るな
普通に同じくらいの冒険者と組むのが一番か
奴隷待遇、と言うなら既に2次で帝愛に借金してた福本モブでやってるがなー
あーあったね
確かにありゃ奴隷同然だわ…
そうすりゃ表だって奴隷を使役したり売買できる
ってことだな
日本ではないがルネッサンス期のイタリアだと、高級娼婦の行く末は偉いさん（貴族か坊さん）の妾になるか、修道院で隠棲するかのどっちかが多かったそうな。
メディチ家全盛の頃の有名な高級娼婦も、あっさりと財産を失って修道院で孤独に亡くなったという話。
解るなら黙っとれ
納得のいく出来ではなかったけれど、自分なりに頑張って作った武器だったから
安くでも誰かに使ってほしかったんだろ。転売なんかじゃなく
この話の市場原理って結構現代的だし
きぐるみ防具を作成する気なのかな？
職人云々って気持ちはゼロじゃないだろうけど、やり取り自体はハッタリだろ
>自ら進んでモンスターと戦う者達の力にする為に作られたんだ！！
ちっとでも使ってから売られたんならそんなに怒らなかったと思うよ。単なる転売目的だったから怒っただけでしょう。
やっぱ、作った武器がまったく使われないってのは作り手としてはねぇ……
さて、強い火クレイモア作るか……何本折れるかなw
普通に怒ると思うが？
次のスレ建ては錬金術の人か
羨ましいぜ
訳あり品して格安で販売した習作を転売した奴等が冒険に同行するから只で装備作ってくれと
タカリ根性丸出しで近寄って来たからだろ、まして真面目に討伐してる人達に感謝されてるんだから尚更きれる
そこまでキレはせずにセメント対応で終わっただろうにな
なんでこんな時期に中毒かかったんでしょうかね・・
もう２度と家で牡蠣鍋なんてやらねぇ・・！
亀だけどそれを拗らせたのが☆凛がぶちギレた某作者だよな。
理不尽かつ過酷で非常なちみつ設定描ける自分はリアルを知ってる……ってのが透けて見えて嫌らしいんだよ。
最近のを見てきたけど世知辛いなーとかの感想以前に不快感しかないってのはある意味凄いわ。
ノコノコ着いていった先に待ち伏せがあってかかったなアホがっ！とやるのかなー
なんて思ってた俺は心が汚れてたらしい
向こうでバサルが罠に掛けない展開は流れとして不自然じゃないですか？
とか主張を書いてこないだけ綺麗な方
あかいのがでていたいいたいってかおしてる→ごろごろするといたいいたいのがなおるばしょがある→つれてってあげよう！
って発想になっただけかも知れんし
しかし、錬金やる夫が功績を上げれば上げるほどコオロギの居場所が窓際から書庫の整理にランクダウンしてしまうww
懐中コオロギでｸﾞｸﾞﾙﾖﾛｼ
ｻﾝｷｭﾝ!!
銅貨＝１〜１０円
中銅貨＝百円
大銅貨＝千円
銀貨＝一万円
金貨＝１０万円
金貨１＝銀貨１０＝大銅貨１００＝中銅貨１０００＝小銅貨１００００
専属の護衛団が居てもよさそうな響きだがｗ
あんまり 「こいつら情けないでしょ？やる夫はこんなのとは違うんですよ」 って強調されても……
噛ませ犬のポジションを低くして主人公の周りを高く見せるのって、
某夫妻の脚本思い出してあんまり好きじゃないな
サンクス
でも福本モブは本当にこういう役が必要な時に便利だから
凛以外のスレでもよく見るし
まあ玉石混淆ってことで１コマだけでもハッとさせられる何かが在ればもうけもの。
あの作者さんは内容も描写もちょっとクドイねとは感じるけどさ。
綺麗にけすと物足りない感じの。
自分は苦手だけどネットの創作見ると結構見かけるから作者読者どちらかに需要はあるんだろうな
そんなくだらない事はどうでもいいんだよ面白いからってんなら話は別だろうけど
何度同じネタで引っ張れば気が済むんだ？
説明や伝えたいことを出来るだけ余さず出す、コマも文章も削るを良しとしない。
独特の味や作風芸風だとするとなるほど納得かな。
今回だと金銭、資産の具体的数字や、調査会社って新しい要素を加えてるし、そう悪くないと思うけどなぁ
まぁそろそろ完全新作に行って欲しいとも思うけど
それを、同じことの繰り返しじゃない、と一蹴する貴方は、もしかしてタカリ組……？
なお、三冊目の売上げは
それは感じたけどそれ以上に主題の繰り返しは自分にはくどく感じ、人によっては気にならないって感想の違にすぎないでしょ
一切のネガティブ意見自体禁止なんだったら何も言わないけど
>>1
そりゃ流石にないでしょ。
何の為の控え室なのか解らんようになる。
赤松は同じ事くりかえして時流にのれたという気があったんだろう
俺tueeeeeeeeeeee系に食傷気味だった人間には新鮮でしたよと
欝ものが苦手になってきた理由って、現実ほど欝なもんが他に無いって気がついたからだしな
底辺中年のやる夫みたく、そこから離脱するための努力をしていたわけじゃないんだからなお更な
まず部屋の掃除からはじめてみようか…ｗ
最近は読者専用チラシの裏が盛んだけど
個人的な感想としては面白いと思う作品も有れば何か違うと思う作品もあるって感じだな
歌い手くん編とかコスプレイヤーくん編とかあったら物凄い欝いんだろうなぁ…
映画版のウシジマはどうしても原作でのあの厄い感じがないからなぁｗ
サラリーマンくん編で、主人公の同期のﾒﾀﾎﾞの部屋がきったなかったのって
妙にリアリティあって欝い
今ふと俺の部屋を見返すと、あんなんだしなぁ
ヤダヤダ…
大筋が一緒でもキャラや役割が違えば、それだけで結構な変化を付けられただろうし
やる夫スレ作りの練習って意味でも書き分けの練習になっただろうしね
反面教師か同族嫌悪か他の理由かはさておき。
あんまり番外編増やしても何だし、新しいお話も読んでみたいなぁとそんな感じ。
あれはあれでいいと思う。あとはもう読む側の好みの問題でしかないだろ
サポート役メイジやる夫のほうはこの先が楽しみ……天竜って艦これの?
俺やってないから知らんのよね。まあ追加のヒロイン出すのに便利だろうけどw
冒険者ものがこんだけ溢れかえると。
さあ、今すぐエディターを起動するんだ! ﾊﾘｰﾊﾘｰﾊﾘｰ!!
リポビタンDよりは効くだろうが、糞ステ雑魚冒険者が持ってるような奴でも「抉れた肉があっと言う間に！」なレベルなんだろか？
流石に栄養剤レベルだと厳しいというか「糞ステがモンスター退治なんて無理だ！」が正論すぎるので、それよりは効果あるんだろけど
冒険者が全力で不人気な職業である事を考えると、やはり魔法的な効果とは言えなさそうだ
だって腹とかに角（5~10cmぐらい？）がぶっ刺さったら、現実だとリハビリ含め数ヶ月は戦えないだろう
腹の中で腸が破れたら糞が体内に撒き散らされて非常に危ないし、そんな状況までポーション1つで解決するとは思えない
そりゃLV5超えてるような錬金術士が作ったポーションなら腕ぐらい生えるかもしれんが……
またあの世界でも暴力系の事件とかが忌避されている風潮も一考できると思う
全力で顔をぶん殴られて痛々しく腫れ上がっても、安いポーション飲めば元通り、なら、暴力の敷居も下がるというか
罰金とかもポーション2~3本分ぐらいに下がるだろうから、ある程度は仕方ない、って感じになりそうだしね
下手すりゃ最下級の娼婦は激しい暴力を受けながらレイプまがいの行為をする感じに……
ここだけじゃなく、一般のラノベやゲームでもある疑問だからなｗ
何の説明もないのもあるし、きちんと理屈たててるのもあるし、それぞれだな
つか二次創作と現実を一緒にされてもねぇ・・・
一応マジレスすると作者がそのあたりを決めるものである。
パターンとしては
1 体力だけ。傷は治らない
2 高級品は傷も治る。ただし外傷だけ。内蔵損傷や欠落は無理
3 細かいことは考えず、全部治る。
ぶっちゃけどれも現実ではありえない。
もう一度言う。
二次創作と現実を一緒にされてもねぇ・・・
HP=致命傷を回避できる体力、HP減少は攻撃を回避して消費した体力やかすり傷と置いて考えると割と納得できるんじゃないかな
で、ポーションとかの薬が血止め痛み止めを兼ねた体力回復薬とすれば一応はつじつまが合うよ、と
それは可能なのかとか突っ込むのは野暮ってもんやで
HP１でまだ動き回れるゲームとか考えてもしゃーない
HPやMPが減ると全体的なステータスも下がっていく
戦闘する度に疲労が蓄積する
ちょっとリアルなシステムのゲームもいくつかあった気がするけど
最終的には対策ができて普通のRPGになっちゃうという
ちょっと高いかな、ってのでやっと体力が回復する（ただし怪我をした部位の出血を抑えて痛み止め程度な感じ）
かなり高いポーションでやっと魔法じみた効果がある（とはいえ即座に全快とは行かない）
すっげー高いポーションなら大怪我でも息を吹き返してすぐ走り回れる感じ（本家でウィッチーズたちがやる夫から貰った感じの）
治療のバイトやってる冒険者に見てもらいつつ、飯食って休養する、ってのが普通の怪我の直し方って感じじゃないかなあ
腕が圧し折れましたが、やくそう齧ったら元通りです！ とかキモいし……
「自動芋」なんてツールもあったなぁ。HPが減ると芋をもりもり使って回復してくれるツールw
良くネタになってたけど、ミルクや芋やニンジンを3000個担いで狩りに行くっておかしいよなぁw
>>4200
「俺屍」がそんなシステムだったなー
……ってのは考えたんだけど、ソレだと低レベルにおける一角兎が首狩り兎相当になってしまうｗ
あれ腹にくらったら一撃で戦闘不能になるわ、貫通しないような防具前提だとハードル高すぎだしｗ
あるなら、それに出てくる回復アイテムが気になるけど
判る範囲ではＲＯと信onのスキルやら魔法が多い。
つまりあの世界には逆説的に外科医は居ない可能性が高い
スライム相手に四苦八苦しとるが実際スライムって物理で倒すのかなり厳しいモンスターよね
アメリカの方だとかなりの強敵扱いされてるけど
ドラクエが身近な敵にしちゃったから印象が雑魚になったんだよね
欧米のスライムは一味どころか百味ぐらい違うんじゃね？
・強酸性な液体っぽいので特別な処理をしていない装備がすぐ駄目になる
・感覚器があるかどうか微妙なので目つぶしなどの状態異常がまず効かない
・エロ要員として優秀なので男性はまともに戦ってくれない。
というまともに相手できるのはある程度装備やスキルを手に入れて、
警戒とか準備がしっかりしている状況でないと会いたくないモンスターだよね。
まさかネタかぶりを心配することになろうとは
下手なものは出したくないけど出さなきゃ上手くならないジレンマよ……
俺もちまちま書いてるけど投下できるようになるのはいつになるやら……
題材一緒でも組むキャラが違ったり作風によって雰囲気も変わるし
ネタ予想したりとか要望レスとか
大丈夫な人は大丈夫だけどダメな人はダメだから
作者さんが「これだけはやめて」とアナウンスしてきたら
きちんと聞いてあげるべきだと思うな
嫌なら嫌とはっきり言って欲しい
作品に集中してたら合いの手催促されて草不可避
即興型の人の作品に合いの手入れずらい…
読む側からすりゃそんなもんでも、書く側からしたらネタ被りってのは大体シビアな問題なんだよ。
気にもしない人もいるが、大体はめっちゃ気になるの。
投下中に読者の反応ないとだんだん寂しくなってきちゃうもんなんだよ
投下終了後に乙有ると報われるんだけどもさ
D&DなんかのHPをヒットポイントじゃなくてヒーローポイントと解釈した記事がどっかにあったな
つまり、攻撃を受けて、致命傷を受ける代わりにヒーローポイントを消費して回避しているという
ヒール系の呪文やポーションは、神への祈りや、神寄りの恵みによってヒーローポイントを回復している
で、ヒーローポイントが尽きた時が死ぬときだというww
こう解釈すると、ヒーローポイントの多い戦士系が主役張ることが多いのも、論理的に説明できるだろww
多分スライム=雑魚の原点は、WIZ1のバブリースライムだと思う
それがフォローにならんのよ
実際の機能的にはさして問題もないけど、女性から
「（仮性の皮）被りなんて気にしてないから大丈夫よ」って言われるようなもん
「そうか。そういうものか」と思う人が百人に一人でもいれば良いんだし
「それでも俺は気にしない」だの「こっちの価値観伝えときたい」だのって、
そりゃ相手の考え気持ちお構いなしに俺の価値観がこうだから従えって言ってるようにさえ聞こえちゃうから
もうちょい言い方考えた方がええんちゃうか
「価値観の押し付け」というのはお互い様だよ。
「書き手は合いの手やネタ被りを気にするんだから気をつかうべき」という。
>>4233は書き手のほうが作品を提供してくれる、自分にメリットがあるから
肩入れしているだけだね。
そりゃ誰だってそーする俺だって(ry だけども、あくまで利害関係のものを
それが正しい、道理があると言うような言い方をしてしまうのも
引っかかるといえば引っかかる。すごい難しいバランスだけども
「もこっちの価値観」と読んでしまったｗ
アニメのアカンBGMが脳内に…
読者チラ裏 >>704
大器晩成付いてるから実際はもっと少ないんじゃね？
ソロで休み無しでも１日５匹なら365日なら1800ちょい、10匹なら3650
逆に１日30匹で１年1万越えるけど、１日20でも相当多いって言われてたはずだし
それを考えると、考えながら戦ってる観目の２００匹や底辺のクソステ６人PTの３０匹は破格だよなｗ
→経験値は頭割りと考えて、うさぎ2匹×365日＝730匹
つまりソロならうさぎ700匹↑程度狩ればLv上がる計算になるな
ＬＶアップ促進のギフト持ってりゃもっと少なくなるだろう
努力しようが他人よりも少ない結果しか得られず、1日休むだけで3日分腕が落ちるやつもいるかもしれない
だったらどうするね、とか言われても
☆凛が言及していない部分については、二次創作においては作者の裁量に委ねられる部分でしかないが
繋げられん……教えてくれ五飛、ゼロは何も応えてくれない……
だからね仕方ないね
俺に考えられる解釈としては
「（元ネタとなっている）話が古すぎて
（冒険者ものとか立志伝投下が主になっている現在の読専スレに投下するなんて）空気読めてない」
って事じゃないかと思うんだが、こう解釈するとあまりにもアホな発言になってしまう
俺の心が歪んでるからこういう解釈しか出来ないに違いない
大丈夫大丈夫。俺も何言ってるか良く分からんで
結局脳内で出した結論は『読専740がア○』で落ち着いたからｗ
確かに他の人が言い出すまで元ネタ何だっけとは思ってたのは否定できないけれども。
懐かしい話持ってきたなぁ…
という反応をするのがここの飼い慣らされた豚共だよな
一応☆凛は人間扱いしてくれるようになったけど実質まだ家畜同然よな
予想レスなんて当たり前だから、この流れだと恋姫は打ち切り確定じゃね？
実際俺、janeの調子が悪いのかなんなのか、二ヶ月ほど2chにつながんないもんだから
ここがほぼ唯一の書き込める電子掲示板…
祝・ゼータプラスリニューアルキット化
センチネルの怨念の権化ともいうべき存在がついにアニメに登場
あなうれしや
7ｘ系や夢と散った90のオールバリエーションパック。
クラスターなんて最近じゃGジェネにも出れないんだぜ・・・。
F97なら既にキット化されてるじゃないか
やはりショボかったり残念臭がするキャラの奮闘が見ててええなぁ
☆凛は最強厨と思いきややる夫本人は普通で回りがチートってのも描くし
よくネタが尽きないなー
換装型ガンダムといえば俺にしてみればF90が真っ先に上がるなんだがなぁ…
ストライクとかインパルスも換装だけど、一部分だけだから『装備』でも通じそうなんだよなー。
F90やG-UNIT、AGE系列は換装系だけど、どれも作品として人気が出なかったのが…orz
そういえばどの本か忘れたが種死のインパルスの初期案に、
下半身や上半身を換装して特定のフィールドに強くなるって感じのがあったな。
アビスっぽい上半身とか、下半身が四足のガイアっぽいのとか…
時々いるよね。
後からぽんと入った中途若い子にOJTして、知らない間に
自分よりも高給取りになってたり、別の地区に異動したら
そのままエリアリーダーとかに出世してたり・・・。
かがみ嫌いじゃないけど、他の相方キャラ否定するような物言いはちょっと…
・設定てんこ盛りのチートでTUEEE
・目立ちたく無いんだけどな〜(チラチラ
・ギルド職員に初対面で特別視される
このままエターしたら完璧になろうの踏襲だなw
・設定だけの序盤でエター
なろうや作者を腐したいだけだろ
心が折れたんかなーと思ってたわ
でも文章でなろうテンプレ読むよりは読みやすかったよ
AAは偉大やな
わざわざ☆凛作品におけるヒロイン格のキャラを使ってるからな
相方キャラになったことないキャラでも支障はなかっただろうに
ガンダムに限らず、換装型って換装シーンでスピード感削がれるし、キャラが変わるから
演出的にヒーロー物とは相性が悪い部分がある。結局、締めを基本&万能フォームでやった
り、目立つのはそれだけで別フォームは空気化リスクが高い……と演出負担の割りに人気
=商売には反映しない。オモチャ思考では美味しく思えるが、ストーリー的には余計な要素
なんだよね。それなら全乗せ万能型の方がヒーローロボットとしては王道。
ガンダムってのは、当時主流の装備てんこ盛り型万能ロボとは逆に、ほぼ固定兵装なしの
にいろいろつけられる、持たせられる「素うどん」さが新しい魅力だったと思うんだけど
ねぇ。
＞「素うどん」さが新しい魅力だったと
初代でガンハンやバズーカ、さらにGアーマーやフルアーマーなどが合ったのにな。
そういえば換装というわけじゃないけど、ターンエーの記事で当時ボンボンに、
『ターンエーは様々なパーツが現在外れている状況で、真の姿ではない』みたいなことかかれてたんだよなぁ。
胸のポッド部分とか、腿脛裏の黒いパーツが岩表してるパーツで後に外れるみたいな話しもあったが…
…そう考えるとやっぱり換装モノは人気がないんだろうか…（武者荒駆主「おうやめーや」）
よく知らない人にソードインパルスとフォースインパルスとブラストインパルスを見せても
基本的に同じ機体だとは分からないだろうし
仕事の忙しい時期と重なったとはいえ他の作者さんは凄いなー、筆はやいなー
作風はアレだがきっと好きな人もおるやろ
まだ導入だし、面白いか否かは判断保留だけど
スタートラインは、入ればみんなそこそこ上にいく人ばっかりだけど、低空飛行で安定しちゃった人とか居らんのかね？
最低限の生活費だけ残して貯金しないタイプの人
どのキャラかは解るんだけど雰囲気出てて、短編だけど初っ端から不安定な気持ちにさせられて
（阿部さんなんてオチがまだ解ってなかったから一瞬違う意味を考えたｗ）
恋人を連れてずに護衛を沢山とると、コソコソ裏切られるかはともかくとして
もう確固とした関係になってないと、関係が難しくなるわな
しかし、複数だからこそ、恋人のうちでまず誰が火遊び言いだしたから気になるな、それもやる夫との家でｗ
３話登場予定だったレンジャー♂が首になってレンジャー♀がinしました
さらば天野雪輝くん
よーし、エンジン入ってきた、さっさと別の用事片づけるぞー
一理あるけど最近はやり過ぎな気がしないでもない
シン冒険者NTRなんだありゃ
ここが酷いあれが酷いとかいう前に
そもそも話になってない
（シーンのみというかあらすじというか）
せめてオリジナルならそこを楽しむという手もあるけど
なにからなにまで★氏のつぎはぎだし
今回のは一応クソステの奴と比べてるから単体で見ればいいのかもしれんけど
クソステ冒険者は石田さん回を前回やったばっかしだからね
それもクソステのやる夫と比べた
俺もちょっとコップ一杯なってるのにさらに注いだって感があるな思ったな
悪く言えばしつこい、クドい
☆凛も、なるほど君の依頼説明とかと一緒に(ryで済ませてた部分だよな
3人称視点かつ描写よりも説明重視の作りで確かに肉は薄かったけど
あれはあれで話になってると俺は思ったな
小説じゃなくて、ＡＡって絵がついてるやる夫だし
なんつうかさ、かがみん派ってああいうもんなの？って気になった
他のヒロイン踏み台にしてかがみん最高ってアホかと
ネガティブな感想を含むからコッチに書くが
やる実パーティ久し振りだな銀金姉妹にほっこりした
スタートラインは糞ステで頑張る白石の話は良かったけど流石にタカリ冒険者共はクドいです
NTRやるシンは本気で意味が分からん既存のヒロインをディスりたいだけなの？冒険者設定の必然性が皆無
イシダ以上ＳＬ以下ってのも沢山いるんじゃないの。
短い話だとキャラは違っても同じ境遇で似たような話にならざるを得ないし。
悪役というか、比較対象も福本キャラで同じようなことやってるだけだし。
スタートライン内でも志があんま高くない連中は居ないのか？って意味
バイト生活だけどそれなりに食えてるし正社員まで行かなくても良いかなー的な
田舎から複数で出てきて、音頭取ってるやつが「SLに入ろう」って言って
何となくそいつについて行って、やる気があるからSL入ったわけじゃない人もいるだろうし
装備品用とか最低限の貯金以外、「宵越しの金は持たない」タイプだっているかもしれん
屋外アリアリの価値観に転換するのにどんな苦労があったのやら…w
これが出来てるだけで底辺系福本キャラとは深く大きな溝があるw
マジでどんな偉人超人があんなバカなこと思い付いた上に実行に移したんだよ！
ランスさん、もし9に繋がるのがランクエ無印だったら
精神的に相当ヤバイ感じでのスタートになるところだったがな
うまく社会のほうを変えられたら爆発的に流行するかもなｗｗ
あのまま突撃してたら希望失って美樹を殺そうとするかもね
鬼畜王でもボルゴでシィルが死んだらルーベランを八つ当たりで殺すイベントがあったはずだし
それがシリーズとしてもランスとしてもカラーに合わないって事でマグナム作られたしね
しかし、やっぱ特定キャラの上げ下げは良く無いな。
そういうので荒れるスレとか良く見るし
そのために他のキャラを踏み台にするって手法を取るなら、
踏み台にするキャラは慎重に選んだほうがいいよな
☆凛作品では、ときメモのラスボスさんは踏み台になってた気もする
>>4295
個人的には無印からの流れも見てみたかった気もするが
ランスでやる話じゃねえよ、と言われりゃまったくもってその通りだしなあ
スタンド診断で空条やる夫でやってみたら
『フロム・ファースト・トゥ・ラスト』
パワーC スピードA 射程距離B
精密動作性D 持続力C 成長性E
能力：発光する
・・・これってどうなんだ？遠距離タイプで偵察とかできるかな？
ここだとかがみが悪女キャラだと阿鼻叫喚だがラスボスさんだとあっ（察し）だしな
前提からして食い違ってるように見える
スタートラインに参加するのは自分で装備を揃えるもので、徒党を組んでコツコツと命がけの討伐を繰り返す人たち
この時点で、資金を貯める計画性や長期的な目標を元に数ヶ月行動できる根気や周囲と強調して行動する協調性が求められている
スタートラインに参加しようということは、その時点でこれらの能力や考え方を身につけようとする決意が前提にある
前提条件があるのに、その前提がないやつが所属してないのかという質問自体がすでに方向性を失った考え
物語の前提になっている条件や根底の部分をみずに、おかしな疑問や要望が最近見られるのはまとめサイトからのお客様が多いからなのか
書かれた設定すら把握しないで投下中に疑問を書き込んだり、空気を読まずに展開予測するのも多い
家畜ですらないのに、家畜から人間に戻ろうとしないのは板を潰したいとしか思えないな
よそのスレでアイマスキャラに最低最悪な役を割り振ったらファンに怒られそうだけど、
ここだと『納得』してもらえそうとかっていう計算はするよね
本物のお客様ならここじゃなくて避難所行ってんじゃね？
否定的な意見多くて当然じゃね？
ましてや、最初から寄生目的でした〜的なオチだしてりゃそりゃ・・・
梅左メールで○○ちゃんをなんであんな扱いにしたんだ！とかあったんだっけか
そいつ色んなとこで「かな？」って見当違いのこと書き込むから某所で
カナカナくんって呼ばれてる安価スレ行けばこいつおかしいんじゃねって言うほど沸いてる
当て馬にされたのもヒロインにされたのも★凛使ったヒロインダケドナー
ああいうのを見ると、マジモン（男視点な）ＮＴＲ物ではカウンター用ヒロイン使わん
★凛はまだ配慮してんだなーって思うわ
ちゃ、ちゃんと後でメインヒロインしてましたから・・・（震え声
特別扱いもやむ無しやわ
最近の作品では出てないけど存在感凄まじいからか☆凛も出せない感じか？
フェイトさんは自身がＮＴＲビッチやったり、怠慢から他の女に持ってかれたりと、
芸風多すぎて吹くわ。管理局のアレだけはマジ凹みしたけどさ
だから今の恋姫は続きが気になると同時に怖くて仕方がない
戦国立志伝IFでつぼみさん（石田娘役）が死んだ時かねえ
基本的にいい子な上で、別れた後の末路とはいえやる夫達に気にもされないもん
やる夫が死んだのもだけど、シンが鬼になっちゃったのがきつかった
あの話の終わり付近は今も見直す気にならないレベル
割りとマジで避難所とかでない夫をディスってたのを覚えてる
いや、俺銀ちゃん派だが終戦ムードになった覚えはないが？
持ち上げるのはなあ
まぁ、同志が安定の正妻みたいな扱いするから他の読者もそう思ってしまう→かがみん最強みたいな論理ちゅーか思い込みみたいなものでは？
男友達では普通に埋もれてたし、そこまで差なんて無いのにね。
たまに破壊力高いのはあるけど、そんなの他にもいるし
しかし、こんな火にガソリンブッコムような発言も余裕でできるからこのスレ最高だぜ
他のキャラのファンが裏山けしからん気持ちですわ
プリキュアとか全く知識ないだけにね
☆凛作品にいえないからその憂さ晴らしに、って向きは多かろうと思うが、いかに？
何を言っとるのかね？？？
だったら自分で書けばいいじゃない
さあ早くエディタを開くんだ
というか、言い方は悪いけど所詮二次創作の世界だから。
どのキャラでも、所詮世間じゃ古いキャラ。
「あ、そういえばそんなキャラもいたっけね。」 だよ。
かがみんだけ殊更幻想とか言うのは滑稽でしかない。
別枠で語ってる奴、真ヒロインとか言っちゃう奴も、幻想だって言っちゃう奴も同じく滑稽。
「個人的に一番好きなキャラ」ぐらいならともかくな。
お前の妄想にもけちつけないからさ
くらいいえんのかお前はｗ
ケツの穴の小さい奴だな
とか連呼してたら「幻想捨てろやボケ」言われるのは確実ですがな
俺も常連で受け付けないキャラいるけど
俺の意見が絶対に正しいお前はアホやから間違ってるんだ
そんなキチガイでも生きることをゆるされてるんやでー☆凛の慈悲深さは底無しや
ヒロイン（）とのやりとりが皆無だし鬱とか無縁で作者に対してのネガティブな感情しかない
想定済みだろ？
次に机をどかして探すんだ
最後に部屋の大掃除をするんだ
☆凛も何度か寝取られネタやってはいるけど本人ダメージ来てたらしいからな
読者もな（白目
あっぶね
だからRGはやめられねぇんだｗ
とにかくセンスが無いな〜としか言えん
ラスボスさん以外ならヨヨとかアリシアとかティアみたいなのにしとけば
ここまでヒートアップはしなかったのかな？
ヨヨやアリシアにいい感じのAAがあったらその手のキャラとして大人気だろうな
あったら用途広すぎて吹くレベルだったろうよ
肉染み和えは梅座スレにこそふさわしいと思うんだ(ほむほむ)
普段のヒロイン候補を出しておくことで、まさかの寄生目的だったって予想外な展開にもっていけたけどね
着眼点は面白かったけど、結局、かがみん上げの他のヒロイン下げになっちゃったのが残念
ヨヨとアリシアはわかるけど、ティアって何の作品のキャラ？
テイルズオブアビスのティア・グランツやろ。
ぶっちゃけあのゲームのキャラならどんなクズ扱いしてもまず許されるだろうし
擁護意見もあるけど、嫌いなユーザーからはとにかく嫌われてる
ティアとか持ち上げられるだけでメアリー・スーにすら劣るし
サンクス
テイルズ知らんから、わからんかったわ
（丸朴や準じるものはさすがにNGだが）
問題は短編ですらなくただのシーンで
せめて設定とかに見るべきところがあればいいのに
★氏の既作のつぎはぎでしか無い点
脳内でおさめておくならまだしも
とてもじゃないが他人に晒せるもんじゃない
ヨヨのAAはいくつかあった気がするw
柴豚が無難なのかな？
声がゆかなだから。ＡＡ数と年齢の問題で却下にされたが
逆にいえば32であのバカ丸出しの言動ブーメランなわけだが
☆凜が知らなかったとか言ってなかったっけ？＞ティア
何で教えてくれなかった！とも言ってたような
言ってたんだけど、ＡＡ少ないし年齢的問題（あの国の16歳＝32歳）という事で
却下された流れだったんとちゃう？
そんな流れだったっけ？
巨乳で一応美人だけど性格が最悪だから、悪役にはピッタリなんだけどね
くっそ甘やかされて他人にはとことんドライなくせに人に要求したこと自分は一切やらないし
自分の常識＝世界の常識にするし
君を裏切るRPGか何かか？
>自分の常識＝世界の常識
自分ティア知らんけど、この一文だけで酷いキャラなのは伝わってきた
7歳児を生贄にして世界を救う話だからな、アレは
大体あってる
ティアをわかりやすくたとえるなら「特別な血筋だけどそれ以外は並以下の女ミストさん」
大丈夫、あの作品のヒロインはマスコットのブタザルだから
もしくはノエルっていうティアに死んだ遺族を侮辱されながらも健気に自分の役目を果たす娘さんだから
どっちも主人公のルークが好きだからヒロインとしての資格はある
ブタザルオスだけどもうオスの獣でもいいやって思える不思議
クソ女だからどんな目に遭っても心痛まんので薄い本的にはとても良いキャラじゃないか
チャンピオンで連載してる、将来カリスマ痴女が世界を席巻する漫画を思い出した
>死んだ遺族を侮辱
え？ちょ、えっ、マジッスか！？
本当に何でヒロインなのそれ……
女ミストなら腹パンしても心が痛まなくて良いキャラだな！
ネタバレしちゃうとラスボスがティアの兄貴なのよ
んで主人公達がラスボスの計画を潰す作戦をしようとしたら、そのラスボス兄貴がノエルの住む街を襲撃
ノエルのおじいちゃん達が体張って時間稼ぎをしたんだけど、ラスボスに勝てる訳なくて殺される
一足早く街を脱出した主人公達がおじいちゃん達の死を悼んでいたら
ティアが一言「泣いてる暇は無いわ（キリッ）」
こういう奴です
ちなみにその作戦までは結構時間の余裕があったりする
おまけにアニメ版だとノエル本人の前でこの発言をしてたりする
空気嫁とは思うけど
なおこの後こいつ一人で大量虐殺犯の兄貴を説得（）しようとしてまた逃がすという口だけの屑っぷりを披露する
直接手を下した訳じゃなくても、身内の所業で肩身狭くなったりしないの？
ま、まずは謝ったりしないの？
すまん、侮辱はちと違ったか
>>4383
しない
作中においてまともな謝罪をした試しが無い
あいつがあそこで逃げずに弁護してたらもちっとましになってた
ちなみにこの直後にガイっていう、ネタバレするとルークの親父に家族皆殺しにされて復讐の為に親友の振りして敵の息子のルーク殺そうとしたやつが、
「一番悲しいのはティア」って言って持ち上げるんだよ
じゃあお前一番時悲しんでる奴殺そうとしたんかい
種みてえだｗ
主人公の周囲の人間がマトモな行動してたら悲劇起こらなかったとか聞いたが
プレイしなくて良かったぜ…初代しかやってないし
なおPTに中古女が居た模様（白目
アレだな、乗っ取り厨てのも厄介だと思うわいｗ
まさかここまで話が広がるとは思わなかったディスティニー(文庫+後日談ネタが・・・)
文庫の後日談合わせるとどう見てもスぺオペのエターニア
SFC、PS作品の層の厚さは異常・・・。
周りが糞だらけになってルークが1番マシな糞になったんじゃなかったか？
なお、ここまでキャラが嫌われるとは予想出来なかった模様
ってエンディングで明かされたときはひっくり返ったなぁｗ
アビスではね
男でも容赦なく叩かれてるよ
逆に人気あるのは敵の幹部のショタ、合法ロリ、マッドの三人かな
よくもまああそこまで代用パーツを作ったもんだと
エターニアのテイルズクイズん時もｶﾞﾁでやりこんでねえとわかんねえような濃いネタ振りやがるしｗ
馬鹿の一つ覚えの◆whYoUNbXpMにはウンザリ
ここならともかく、
チラ裏でこんなこと言っちゃうなんて…
何もアドバイスしてないから梅座というか作者潰しだけど
流石にこれはシベリア行きだろな
あいつらはどうやったら討伐をこなせるのだろう
やっぱり人格をいじくるしかないかな
梅左さんなら我々の思いつかないような緻密な設定もセットでご高説してくださるはずだ
読者チラ裏>>1004=ただのアラシ
素材改修兼運び屋や気配察知系を持っている盗賊職とかかな？
>>4404
帝愛から借金したら役に立つ冒険者になれたじゃないか
タカりはしないし、薬草は納品してるし、委託仕事に手を抜くこともないし
錬金術はメイジ専門じゃなかった気が
クリとかウニとかギガフラム投げるアイテムスロワーならいけるんじゃね？
後者みたいな感じで、索敵と逃走に特化されすぎて戦闘のリソースがなくて一人だとレベル上げもできずどうにもならないみたいな
こいつと組んだら福本モブがたかりに来るだろうけど討伐だとそもそもどうやって組ませるかがorz
そうだよなぁ
あいつらのアイデンティティが崩壊するし無理に討伐させる必要はないか
別に受信した「モンスターにアヘ顔させる話」という電波の方を書いてみるわ
完成できたらお慰み
アチャラカ・スチャラカ・チャーラン・ポーラン「ウニを使うとは、わーたしの時代が来たのだな！ わーははは！」
過ぎたるは及ばざるがごとしと言いましてね
せめて召喚を止められるようになって下さい
何人かは原作の性格に寄せてやれば大分マシになるんでね？
原作だと（行動内容の善悪はともかく）自助努力する人らも居るし、石田さんとかお人好しだし。
原作の時点で擁護不可能なガチクズも居るけど。安藤とか。
言う事聞くまでひたすら殴る
討伐で死にそうになったら助けてやるが、逃げたり何もしなかったら帰還後ひたすら殴る
サーチの対象にしといて、こちらから逃げ出しても見つけだして殴る
あれ？
それってアレだろ半島南部人に言うこと聞かせる方法の
支那や帝国陸軍や朝鮮戦争時の米軍がそういうマニュアル作ってたって
アレらと同レベルだと矯正は生まれ変わらないと無理な気が…
ただこちらのやらせたい事をやるまで肉体言語で「説得」するだけだ
あ、報酬は装備分はこっちが徴収ね。文句言ってきたら拳か痛い魔法で返答
政府かギルドの実験あたり？底辺タカリを３レベルに上がるまで討伐させ続けたら、その後まともになるか、クズに力を持たせるだけの結果になるかの（討伐強制は３レベルまでだが監視は続く）
奴らに付く人員もギルドから入れ替わり立ち替わりなら、やらせる方の気力も持つだろう
やる夫が提示した条件でゴネ始めた時に後ろに用意したサクラにその条件で是非やらして下さいと言わせる
そうなると行く方向に話が進んでゴネたら扉が閉ざされる空気になるから行かざるを得なくなる
思うにタカリが討伐に出ないのはそれが損であると云う思い込みじゃないかと思うんだよね
じゃあ逆に討伐に出ないのは損だって空気作ってやれば割と簡単に飛びつくんじゃないかな、と思わんでもない
だってあいつら想像力無いし
帝愛の奴隷待遇は効率的だったな
３レベルになった後、犯罪犯して投獄がオチな気がするがw
実力がついた事で前向きな性格になるか
調子に乗りまくってやらかす、に花京院の魂を懸けるぜ！
とかやる気出させるのに腐れ手段しか思いつかない
原作の石田さんがダメ人間だけど良い人だったのって、ダメ人間な上に性根も腐りかけな息子が居たからかもしれない
イシダやアンドウはあれでもDクラスなわけで。タカリ専門でレベルアップした実績があるから
なおのこと、努力なんてばからしい……負け組……っ!になるんだろうなあ
レベルアップしたいんじゃなくて市民権が目的な訳か
で、その為に必要なレベルアップはなるべく安全で楽な方法にしたい、と
だとしたら納得だわ、冒険者で食いたいんじゃないなら冒険者の仕事なんかしたくないと思うに決まってる
納得と同時にウザさが倍になったがｗ
避難所>>3166
福本モブを使うのがくどいのはわかるけど、陸奥みたいに一発のモブで使っただけなのに梅座が沸いた例もあるし、
昨日のNTRみたいにキャラのヘイトを稼ぐだけみたいなことにもなりかね無いから
荒れる要素を排除した場合は福本モブが無難なんじゃないかな？
原作だとゲスいキャラばかり善人として好んで使う作者さんとかもおったし
どのキャラでもファンがついてると考えておいた方が安全よ
という愉快犯で何か話を作れないか考えてみたが、難しい
市民権を手に入れたクズがどんな迷惑行為をするのか
クズ市民の量産に対してギルドや政庁が罰を与えてくるのか
されたらされたで福本モブならぐだぐだと文句言いそうなんだが
あの世界の税金徴収って報酬から差っ引かれるんじゃなかったけ
グタグタ言い訳してスライム退治すらやらん福本モブ達見てたらわかるやろ
あくまで「討伐報酬」と「素材売却代金」からの差っ引きだから
委託報酬からの源泉徴収はあるのかなーって思って。もし厳選があったとしたら
「酷い……これは、行政の横暴……俺たちみたいな低所得者から徴税するなんて……っ!」
「俺たち低所得者は、保護対象……生活を保護されるべき立場……そうあるべき……そうあるのが当然」
「これは不当……総督の横暴……改善……改善されるべきっ!」
とか言うだけ言いそう(でも具体的な行動は起こさない。怖いし面倒だから)な気がするんだよねww
>>4439
最底辺の屑の受け皿を兼ねてるって話は何度か出てきたはず
そのために、C以上の冒険者から徴収した税金の一部が投入されてるんでねこれが
しかし収入の10%って別に重税ってほどじゃないよね。現代の我々と同水準だから(まあ我々にはいろいろな控除があるけど)
シビアな世界観なのにEDランカーへの生活保障だけ手厚いのも不自然だし、>>4439の見解はかなり妥当なものだと思うけど。
外に行くより中で犯罪行為して治安が悪化するからじゃね
石田さんも原作とは違うし、彼らは固有名詞を持つ人物じゃなくて
ＥＤランクの冒険者の中のひどい一例ってわけだから
人格を変えた時点で、変えたいと思っている対象から変わるんじゃないかな？
まぁそれはそれで福本ＭＯＢでもひどくない奴は居るってことを示す意味はあるかもしれないけどさ
ただまぁ、「石田さん達＝ひどい奴ら」って形式が崩れて
「やる夫＝その作品その作品ごとのキャラ」みたく「石田さん達＝その作品その作品ごとのキャラ」
ってなったらその後の作品群への影響は強そうね
まあ説明はないけど、税金が委託業務だけじゃなく低ランク討伐報酬にも回ってると考えた方が自然かもな
誤解させて申し訳ないんだが、人格を変えるってのは「原作石田さん準拠の性格で出す」じゃなくて
「クズ共を作中で催眠なり洗脳なりで人格矯正する」って意味で書いたつもりだったんだ
野心あるやつは社会的立場や金持ちを狙うだろうし、
安全重視なら小銭持ちの市民あたりを狙うって
イメージとしてはニコニコしてるできる夫なんだが、しっくりくる動機が思いつかないんで諦めた
×委託業務をなくす
○委託より討伐の報酬を美味しくする
って話じゃね？
そういう意味なｗ
仕立て上げるってので普通に更生させるのかと思ったｗ
洗脳と洗脳対策技術の持ち主で、組織としてはこっそり一人は抱えていないと困る人材
その技術を伸ばすためには常に洗脳実習しておく必要があるので最底辺を洗脳する許可が秘密裡に与えられているとか
「実はセンダイ上層部からの依頼で〜」とかは理由になるかもしれない
一番の問題は自分に洗脳描写とか書ける気がしないってことだｗ
自分が前線たってもかすり傷でもついただけで
メイジの支援が下手だの装備がわるいだのとのたまうまでがワンセット
こんなに俺と福本モブで意識の差があるとは思わなかった…！
金がないと騒いでも、装備準備期間は３ヶ月もあればスライム狩れる程度の装備を整えるのは御釣りが来る位だろうしな
スライム相手なら、最悪廃材置き場で揃えられるのは何処かの世界の石田が証明してる
ボコボコされまくって痛い思いしまくった挙句、日中を全力で討伐に当てても、美味しい依頼を受けた時と同じぐらいの報酬が手に入る（かもしれない）生活
なんて物じゃ頑張れない人間の方が多いと思うけどなあ
乞食はアレだけど、頑張れずにダラダラ過ごす奴が多くても普通の事だと思う
下手に怪我したらポーションとかで稼ぎが吹っ飛ぶ、どころか当たり所によっては装備すら手放す必要があるかも、だし
スライムの討伐報酬をもうちょっと高ければ……
頑張らない連中？ ｼﾗﾝｶﾞﾅ
しかも、冒険者になるって時点で結構切羽詰ってる奴らが多そうだし
3年やってレベル上がらなかったギャル夫とかなら別だけどさ
そういって理由を色々つけたやらなかったのが福本モブ共だったわけで・・・
市民権もついて来るぞ
納税者になるということのプラスマイナスで、マイナスばかりを見る連中でもあるよな。
それだけならまだしも、マイナス面を他人に押し付けてプラス面だけ頂戴したいというのがクズの所以
そこからCへのタカリとかへ行くのはちょっと…
その時点で真っ当な就職先を探すことも出来るだろうしね
勿論討伐依頼で稼ぐことも出来る
給料から税金払う身分になれば、市民権交付されるよね?
定職に就いて税金を納めてれば市民権を得られる筈だろ
冒険者って職選んでるからこそのど底辺ってバラライカさんも言ってた気がする！
これアンデルセンの面子丸つぶれにならないのかな？
そーゆーケースもありかなーって
なるだろうけどチカラこそパワーな世界っぽいし、しょうがないんじゃないかな
表沙汰になるまえに孤児院のスポンサーになっている貴族とかがつぶしにはしるはず
豪遊っていうと師匠亀仙人とか
あの人の場合酒と女って感じだけど
そういう影響力ありそうなのがおらん零細なんじゃね？
院長であるアンデルセンは市民権もってそうだけど。
となると、支援者が必要になるけど、そうなるとただの善意ってよか名声目的ってことになりそう
なのに「あの人は孤児を娼婦にするために金払ってる」なんて悪評が流れかねない状況になったら・・
さらに暗部がある設定できたか。
その直後に娼婦に売却なんてしたら孤児院のバック（貴族・宗教団体）
がマジギレにならない、そういうところって地場の○侠団体ここもスポンサー）
とくっついているから、親をつぶしにかかるかな、娘まで助ける機会が与えられるかは別にして
と梅左る
知識、教養、美貌、伽の手練手管全てに通じるような（吉原最高位の花魁のような）娼婦を指す筈だけど、みてる限り単なる娼婦じゃ？
吉原最高位の花魁（呼出し昼三）と遊べる客は「諸藩留守居役」「江戸に出てきた地方の豪商・豪農」「大店の旦那」としてるくらいだし（吉原やうし：山東京伝著）。
さらにやり方がずさんなケースだったからか。
QBも言ってたけど、あの店では売れっ子だったしな。
それに職業名こそ高級娼婦だったけど、LV2だし。
太夫なら最低7あたりなんじゃね？
裏社会の面目丸つぶれｗｗｗｗｗ
ならハルヒが力を得たら楽しい事になるな
ああ、そういう考え方もあるのか。
自分でもSS書いてる時にこの手の遊女を出す為に散々調べたんですげぇ気になったんだ。
ありがとー。
不潔なやつや乱暴者を断れる
そして、価値を釣り上げるために数回お断りしてからようやく、っていう演出を許されているってくらいで
初会・裏を返す・そして３度目で初めてできる、という慣習があったり
客が気に入らなければ席を立ってもいいし、そういうのが格を作ってるというか
いわゆる「初会・裏・馴染み」の事だと思うんだけど、実際にそういうのがあったのは宝暦以前で最上位の太夫、しかもあくまで「それらしい事があったらしい」というレベルなんだ。
昼三の遊女なんかは元々の金額が物凄いんで、客を選ぶ選ばない以前に買える客が限られ過ぎてるってのが実情っぽいね。
あと江戸中期には既に吉原の遊び方を書いた洒落本に「初会・裏・馴染み」という手順は全く書かれていない。
「初会で振られるは客の恥、裏にあわぬは遊女の恥」とも言われているので、初回こそ大事というのが現実。
寛政期の吉原を描いた「損者三友」にも「初回サ。どれ、行ってとぼ（交合、セックス）させやしやう」と言う場面がある。
欧州でも国によって意味合いが違ってくるし
ちみつなせっていに拘らないなら、サービス料の高い風俗嬢ってことにしとけばいいんじゃね？
むしろ「君の値段はこれだけだ。いつかこの金額返して見せろ」とでも突き放すべきだったと思う
……とは結果論だけどねww後知恵なら何でも言える
人間の尊厳の問題は完全に個人の営為だからなあ
そこにケチつけるようなこと言ったら戦争だろ
「そんなんだから、あんた女にモテないのよ！」
とww
ホントに今更だなおい!?www
気づいたのが今だった！
正直びっくりした！！
ってのに終始してそうな？
なにせハルヒは目立つ女だから、言うことでそういう方面の余計なトラブルは
減るだろうし。
借金にするのも受け入れられないと言えばどうなったろう？
それじゃ借金チャラにして貰ってんのと何も変わらねぇｗｗｗ
本当にハルヒ自身に払われたのは金貨三百枚だし、それも報酬や謝礼と取る事も出来る金だ
レベル4になれば自動的にBだと思ったんだけど
色々言いたいこともあるがこのハルヒはキャラがガキ臭くて面白いわｗ
※ 貶したけど良い意味で言ったつもり
Bはレベル５からだと思ってたでござる…
それだけの話し
だからここでもハルヒを叩いてるやつがいるが、作者にとっては予想通りの反応だろうな
あの中じゃ石田のおっさんがマシどころか子供のために命を懸ける普通の親でも
なかなかやれない事をやろうとする凄い人だけど見た目がな…
クズ役がだめなら騙されるマヌケ扱い位しかなくね？
半裸のおっさんをどこで使えば良いのかと（見たことあるAAはあんなのばっかだし
他の福本モブは残当
オマケとか言わず「あなたに支払った金は、我々の目的に必要だったあなたへの謝礼と報酬です」と言えば丸く収まった可能性もある
ばんばんやってねー。言いたいのには言わせとけばいいんだし。
シーフって大体どういうポジションなん？
ＤＱ的にはアイテム盗むとかだろうけどここの対モンスターだとどういう特徴のあるジョブなのかいまいちイメージできない
パワー・近接・盾はファイター、スピード・遠距離・斥候はレンジャー、魔法はメイジってそれぞれ役割は確立してるけど
真のクズは安藤。
まず勝手に勝ち逃げしようとして失敗して、みんなを助けようと思ったと心にないことを言う。窮地に落ちるもカイジに土下座謝罪。
預けられた金でカイジを助ける約束をしたのに、金に目が眩み裏切ってあの人はどうせ死んじゃうから助けなくてもいいんだ発言。
その後カイジは上手く自分の危機を脱出して安藤から金を回収するが、金の独り占めはずるい、
裏切ったのは出来心魔が差したからだからしょうがない自分のした仕打ちを忘れ斜め上発言。
まさにレジェンドオブクズ
三好前田も相当なクズ。
カイジに地下から開放してもらったのに、勝手に借金苦で苦しんで、カイジは金を隠しているんだと洗脳され賭け麻雀に嵌め殺そうとする。
艱難辛苦を一緒に乗り越えた自分らだが、分け前を貰ってないから裏切ってもいいんだ。と超訳。
まさにキングオブクズ
見たい話かってーとちょっと…という反応かな
地の文での悪意バリバリなのもあって悪し様に描きすぎじゃ？とすら思えてしまうな
成長格差でまた揉めそうだなｗ
お前得じゃないだけ
文句あるなら書けば？
それができないなら効果的なアドバイス（）でもここでしたら？
まあ地の文で相変わらずけちょんけちょんに言ってるからやっぱりダメでしたとなりそうだけど。
安藤は星を底値で買うチャンス潰したりとかも有ったなぁw
この世界だと似たようなイメージの
野外活動メインのレンジャーがそのポジションにいないか。
戦闘法としては、こっそり近づき、近接で不意打ち、たまに大ダメージってところじゃ？
あと、戦場が建物とかそういうところだと、強いのかも。
まぁ、文句つけるだけでアドバイス（）もできない人も多いみたいだけど（鏡を見つつ）
マジであんな感じのマニュアルが米軍でも日本軍でもあったみたいだからなー
しかしシーフは存在するんだなこれが(やるルリの時に兵頭が言及してる)
たからばこでも出現する機会があるんだろうか?
どちらかというと、手先の器用な虚弱系、奇襲とか不意打ち（仲間に目がいってる相手にヒットアンドウェイ）が得意なイメージ
ハンドアックス、ハチェットだから近距離アサシンスタイルか
自分は胸糞悪くてNGIDに放り込んだがトリがないから持続的にNG出来ないのが難点
でも作品自体が不出来ってなわけでなくストーリー嗜好の不一致だしな
逆に嫌いな傾向の話なのに嫌だなと思いつつグイグイ読ませ
最終的に面白かったとうならせるモノは本当に力のある作品なんだなと
あと否定的かつ攻撃的感想も不快だがそれの返しにお前が書けよってのは同レベルだなと思いました
でも、ここに書くだけ皆理性的だよとシベリア送りになった天然物を見ながらｗ
スライムだけ狩ってりゃ余裕ある生活送れるぽいし
レンジャー：射撃武器使えるが攻撃しかできない（回避能力なし）
シーフ：クリティカルしやすい特性持ちだが軽量の装備しか使えない
って感じに差別化されてたな
それがあるから美人局冒険者が成立してるのに忘れちゃダメでしょww
一人しか受注してないから、パーティ人数外あつかいってことじゃ？
……そううまくいくかは別としてww
レンジャー：弓やクロスボウをメインに遠距離攻撃する人、罠等も使い斥候も行う
シーフ：短剣を基本に近接武器メイン、毒や罠も使う、斥候はしない
PT組んだら均等割ってシステムかもしれんし、貢献度に応じて分配って形かもしれんし、LVに応じて差が出るかもしれんし
あるいは多人数でボコるとボーナス付いて得だったり逆にペナ入って損したりするかもしれん
だから狩猟の延長で弓やナタの扱いにも慣れてるし、薬草や食用・毒になる植物の区別にたけてたりする
シーフは……都市盗賊じゃなくて山賊や野盗(バンデッド・レイダー)なんかのノリなのかな
敵見つけた時の先制攻撃と、前衛が引きつけてる間に
後ろから切りつける って感じ
しかし、Bランクになったからってソロでババコンガをお手軽にヤれるもんなのかね？
油断やら不意打ちやらで負傷したら誰も助けてくれないのがソロなんだが
ギフトギフト
一回、二回は面白かったけど
まあ、町の郊外でスライム狩ったりしてる分にはまだしも、遠征してババコンガ狩ったりする場合には
出先で薬草補充したり、食用になる木の実を見つけてきたりできるレンジャーの価値はきっと高い
結論：マミさんえらい(待て)
そりゃぁもうグルグルだろうなｗ
いや、そう思うなら、イシダの顔を見た瞬間にブラウザ閉じればいいじゃん?
あるいは ◆whYoUNbXpM[をNGIDに入れるとか
ここで不満吐き散らして、面白く読んでる読者を不快にする必要ないでしょう??
索敵：先制攻撃ができる。不意打ちを避けられる。強敵との戦闘を避けられる。
奇襲：背後からなど攻撃し、前衛の攻撃を当てやすくした上で敵攻撃の目標を分散させられる。
他にも中距離攻撃や、野営準備、罠設置や地形判断でとても使える職業だと思います
それでも油断したり、１匹を相手にしないと危ないってのがババコンガじゃなかったっけ？
ギフトの恩恵にも差があるだろうし、鼻歌交じりで狩れるのかも知れんけど
しかし石田さん原作人格の足元に及ばない屑のままなのに
今までが今までだったのでだいぶマシになったなと錯覚してしまうｗ
まとめ役的な人がやると捗る気がしてきたな
おーい、ここ梅左スレやで。避難所でも読専でもないで。
カイジもレンジャーなんだよねwなかなか面白いなそれ
イシダの休みの話が出てきたけど、歴代やる夫でも２日に１度のペースとかいたから
別に攻めるようなことじゃないね……休みが多いっていう点に関しては
お、せやったな。すまんすまん
ここのやる夫の人柄には頭下がるな
救いがあってもええやろ！
誉められる事じゃないのかも知れないが、別に咎められるようなことでもない
実にフツー
前評判が悪くなければ、徒党に入るか作るかできたのかも知れないが…
残念ながら本人の性格が変わらないことには自業自得としか・・・
後衛は前衛を回復させる癒やしか、敵を広域殲滅する魔術、敵味方の戦力を動かす制御
こうなると中衛は敵の前衛と後衛の連携を途絶えさせて、逆に味方の連携を繋げる臨機応変さが求められる
実際ムズがしい
ただ、どんなキャラクターでも最低編からのし上がっていく話は面白いと思いました（小並感
徒党に入っても、あの性格の変貌っぷりだと曹操に叩き出されるんじゃないかなあ……
曹操>早々なんだけど、誤変換がタイムリーっぽいので残してみたW
嫁にもらって、市民権とって、キリンやジンオウガやリオレイア倒して、
センダイ名士として尊敬される姿は想像できんけどなww
曹操なら使える人材なら人格なんざ無視して使うんじゃね？ そいつが見合う地位にとどめとけば大丈夫だろうってな感じで。
そして後で地位が上がってやらかして誰だあいつをあんな地位につけた馬鹿はと癇癪を起こして斬刑。
石田が幸せになれなかったのは残念だか毒を控えめにしてるせいか
読んでて嫌な気分にはならなかったわ
今回の石田さんはアレだ
立志伝ifの時のパターンだ 〉成金豹変
「 愚かで変われず死んでいく 」
そういう前提で話が組まれているから、状況や環境と話の整合性が弱い。
というか、あの作者の人、もう無理に石田とかのクズ組出さなきゃいいのに、なんであいつら出すのにこだわってんの？
＞窓口で何かしら言われると思うけどね。
これ自分に当てて考えてみ？
それなりに成長してから言われて直したことがどれだけあるか、考えてみ？
口で言ったって分からないって、自分自身が一番良くわかってるんじゃね？
勝手に>>4579の人格や人生経験決め付けるのはさすがにどうかと思うぞ
なーんかこう、気に入らん感想言ったヤツの人格まで否定しても良いみたいな空気が出来つつあるような気が
せんでもない
まあこのスレの中だけでとどまるなら構わんが
曹操なら使いこなすかもってのは無いんじゃないかな、すぐに始末しそうだわ。
本編でのたくあん眉毛の人が正史では曹操に貴重な情報をもたらして歓迎されたけど
その後わりとすぐに自慢しまくりで首チョンパされ、演義ではキョチョに叩き潰されます。
いや、Bクラス以上は窓口違うし斡旋する際に口も出してただろ。
★凛の話の中でな。
窓口で何かしら言われるってのは、ギルド側でそういう調整をしてるってこと。
>>4581
いや、人格攻撃しかできない人はあんまり相手にしてもしょうがないよ？
返事出来る部分だけ返事するようにするに限る。
前提として囲む側の大半が獲物より素早いか遠距離手段や行動を鈍らせる一撃
もしくはヘイトを集めるスキルがないと囲めなくないか？
それらをクソステ連中は持っているのか？
カニ乱獲中に麒麟見つけて色気を出して返り討ちの方が整合性取れたんじゃね？と梅座ってみる
依頼したのかも…。
毎朝、ビア樽みたいな嫁にケツ叩かれて討伐にいくのも、まぁそう悪くない末路かも知れない
かつてやる夫が危惧したように、寄る年波で体が動かなくなってゆっくり討伐対象のランクが下がって一人死んでいくよりなんぼかマシだろうな
作中の石田はそこまでは行ってないんじゃないかね
俺なら倒せる！とキリン討伐受けちゃっただけでしょ
仮に受付で止められても俺ならやれる！と聞かなかったんやろあの傲慢さなら
スライムやウサギ、アリクイレベルならこっちが手を出さなければ何もしてこない
ある程度余裕を見て囲んでから、最初に殴りつけた奴が反撃されてるうちに囲みを狭めればいい
それやっちゃうと原作の税金さえ払えば関与しないって設定を否定しちゃうから
特別依頼は受けるも受けないも自由
イシダが受けた時点で、他が辞退したんじゃね?
「一人だと危険ですよ」と言われて「うるさい俺なら楽勝だ！」と慢心しているのと
何も言われず黙々と受注処理されて無言で出発したのとどっちが不幸だったんだろうか
やる夫が誘った時に着いていけば最後の結末がやはりキリン討伐で戦死だったとしても
泣いてくれる人が居ただろうから物語としては良かったな
少なくとも二次においては書き手の胸先三寸な筈でしかないで。まあ皆☆凛に遠慮してんのか何なのか、こぞってああいう扱いにしてるけど
しばらくは問題なくても、10年後まで同じ調子でできるかと言えば…
遠慮無しにヒロイン全員をNTRさせたら避難所では触っても貰えずにここで貶されただけだったからなw
それ問題点がちと違うようなw
この世界観だとサイクロプス隊に声がかかるかもしれんし
でもチラ裏のいっとう最初に水銀灯のNTRやったのは☆凛やでｗ
それと二次創作で原作ヒロイン格をNTRするのを同一視は出来んだろ
なお俺はダメージ受けた模様
まず読者について言えば、俺にはまったく理解できない嗜好ではあるが、
NTR好きの人はいるわけだから、そういう人はNTRネタを読めれば嬉しいのだろう
作中人物について言えば、寝取った側と寝取りの対象人物は、内容次第ではあるが
幸せである可能性はあるな
ＩＦ的にまず水銀灯で考えてしまったｗ
いやまぁあれは本編終了からのＩＦだけど
普通に、仕事は優秀だったけど
彼女たちと、彼女たちとの将来を想うあまり仕事を頑張り過ぎて彼女たちの心がやる夫から離れてしまった
って意味解る話だったと俺は思うよ
仮に連中をいつものやる夫ポジに据えて大活躍する話描いて、それは誰得なの？って言われたら何も言い返せない。
全部のキャラを主人公格で良い扱いしてドラマがあって……全員桃太郎の学芸会でも見に行きなさいとしか言えん。
あのNTR話で出てきてたNTRてたヒロインたちが過去☆凛が書いてた話のどれかの登場人物ってわけでもないんだし。
ただAAが同じってだけで。
まあどうも話が平行線にしかなりそうもないから投下物作りの続きに戻るわ。
それはそうなんですが、
わざわざ福本モブをメインに据えて彼らが不幸になるって話を
一度じゃなくて複数回繰り返してることについて疑問を持ってる人がいるんじゃないですかね
メインに据えて話が広がらないキャラって言うなら一発ネタで終わらせときゃいいわけで、
劇といえば、男友達だと劇は女性ばかりの宝塚が基本になってそうですね
好き嫌いは完全に個人の好みの問題だからねえ。書くなとは言いたくない
もっと別のもの書いてくれと思ってたとしてもね
そういう意味では、今回の石田成り上がり物語で打ち止めですかねぇ
転落せずに娘が美心になるくらいしかオチがない
（この感じ……誘い受けか……！）
AAが同じで話が無関係だとしても、
冒険者ネタの二次創作で、
冒険者ネタでヒロインやってたキャラをあえて使うというところに、
何らかの意図があるんじゃないかと思ってしまうのは
下種の勘ぐりかね？
書きたいなら誰も止めないだろうけど
本当にそれ（NTR）を書きたいですか？
(落ち着け……同士よ……！)
☆凛チーッス
まだまだ忙しい感じですかね
昨日湧いたみたいなのはどのスレでもシベリア行きのキップ切るから悪しからず。
寝取られが問題なんじゃなくて、人選に悪意があるように見えるのが問題なんだと思うよ？
☆凛の作品でかがみが出てくる度に正妻正妻と騒いでる連中を揶揄してるだけに見える
自分個人としては鬱陶しいと思うけど、だからといって貶めていいってわけじゃないっし
（ファミチキください）
(ここはローソンです)
そこに文句を付けらたら戦争しか残ってないぞ。
俺は嫌いなモノは見ない。それだけで済むからそうしてる。
ようはな……ガタガタ言わずにNGしろや。ってこと
いくら制裁をほのめかしていたとはいってもフェイトそんのNTRは胃に穴が開きそうになったので勘弁してください
（こいつ脳内に直接……！）
ラストのコマでちゃんと「これはフェイトそんじゃない」って出てたじゃん。
混同はダメじゃね？
と言うのお願いしますm(_ _)m
ああ、☆凛はフェイトのＮＴＲ書いてたっけな。
あれは確かに胸がスゲー痛くなったけど、最後はスカッとしたわ
見てきたら確かに書いてあった。すみません☆凛
フリーのライターやってた頃、書きたくないことを書きたくないように書かされるのにブチ切れて
編集と大喧嘩したことがあるからなあw
(ば、おまえここはデイリーヤマザキだぞ……！？)
結局やる夫が救われてないじゃないですかあれ……
（なん…だと…。ここはスリーエフじゃなかったのか）
罰は下ったけど、やる夫からしたら「だから何？」でしかないわなあ、アレは。
誰がうまいこと言えとww
俺の直感を信じるなら大化けするぞ！
さすがに妹の口調までは記憶してないわ
このリハクの眼を持ってしても見抜けなかった…！
マンゴーシュのことだろう。通常は利き手の逆手に持つ防御用の短剣
だいたい利き手にはレイピアを持ってるものだけど、日本のRPGではそういうのまず無視されるねw
防御用（）な感じしかしないんですがｗ
☆凛もROしてるしその辺意識してんのかな
Ｅ +8ｸﾜﾄﾛﾌﾟﾙ 激烈の マインゴーシュ ヒルスリオンカード4枚刺し 効果：ＡＴＫ＋２５×４
Ｅ コットンシャツ オブ リベレーション リムーバカード刺し 効果： ＨＰ＋８００
Ｅ サンダル オブ シーカー アラームカード刺し 効果：ＨＰ＋３００
＋４ リジット ガード 盗虫の卵カーソ刺し 効果：ＨＰ＋４００
全て過去の遺物だな（懐古）
「Zガンダムは種死のパクリ」並の暴言だな
なおすぐ倉庫いきの模様
相手もレイピアってのを想定している剣だからw一応、持ち手のガードが籠状になってて、逆手を保護してる構造
火器が発達して、戦士たちが重い鎧を着なくなったことから扱いやすい細剣が発展し、それに合わせて出現した短剣だから
レイピア同様一種の異形的進化と言うか、歴史のあだ花と言うか、そーゆーものです
ROに出てくるスライム的存在じゃなかったっけ?
アサシンでスフンクスＤで青箱集めてたの思い出したわｗｗｗ
あのころが一番おもしろかった（こなみかん）
自治禁止でなきゃ、あっちで罵り倒してるわ
せっかくとうかしてくれてるしんじんさんにしつれてだとおもわないのかなあ(棒)
キリン狩れるわｗｗ
まあ、☆凛ならともかく、読専の投下も全部
注目しなきゃならんと言うわけでもないんじゃないかな
いまとうかしてるのはあくまでもしんじんさんだからね
tんks！
調べてみたらパズドラのスライムぽいのだったw
しんじんさんのおりじなるせっていだね
いつの世もネトゲの職業の下方修正ってあるんやな・・・
あるカンストレベルまで行くのに計算上億年かかるってヤツ。
たしかExcelデータもあったような・・・
なんのゲームか誰か知らない？
確かリネージュ？だったような
昔はえらいまぞかったって聞くよ
スクショくらいは見たこと有ったんだがｗ
リネージュは2Dでリネージュ2は3Dだし
ファッ！？>>カンスト億年
今やってるﾈﾄｹﾞが赤子に見えるレベルでマゾい（戦慄）
あれは2だったのか(^_^;)
出なくてもそれはそれで
媚び売ってくる女性冒険者はネカマ扱いしそう
つか、外から見ると意味の分からないことを言ってる変人扱いされそうな…
リネージュレベル上げと寿命
このPCオフィス入ってないから見れないけどこれだwww
ありがとう！
Lv51だか52くらいから必要経験地が倍、また倍、さらに倍って増えていってたんやで
今でも稼働してるんだよねリネ1、ユーザーどれくらいいるのか
変なところに喧嘩売るなｗ
事実だけどさｗ
バグキャラ
センダイ近辺のモンスターたちへの慈悲だから（震え声
あんだけ乱獲してよく生態系崩壊しないよなぁ
廃人は惹かれあう（確信）
あれ？なんかこの世界が色々ヤバイ事になる気が・・・
生活のグレード上げたり、いい酒や女に金使うようなタイプには見えんのだけど
よろしい、ならば戦争だ（迫真）
リベレーションは武器の深淵の騎士Ｃや
まぁ導入以上に広がらないネタではあるが
ゲームの固有名詞が多すぎてプレイしてない人にはさっぱりわからない不親切な仕様だった
わざわざ☆凛が説明してギリわかるレベルではちょっと……
>>1だって艦これネタさっぱりなんだからお互い様でしょ！
あの新人の肩持つわけじゃないけどその辺は擁護するぞ！
わかるわそれwwwwwwww
しかし、なんだ。
もう、同士の作品を見まくった読者住人様（）から言わせると
あの新人なんだよー☆凛の影響をモロ浴びてるけど足元にも及ばないなwwwww乙
キャラＡＡ使うだけなら知らん作品でも調べれる気はおきるけどｗ
（それにしても憎しみ合えを肉染みとか言い始めた奴は天才か…）
なまら凄い苦労して手に入れた装備が消えたけど
元取れる感じで遊べたからいいやってのは伝わった
まあそれでもちんぷんかんぷんなのは変わりねーけど
>>4515
「売られた女の苦しみ」が理解できたとしても、やっぱり借金が金貨900枚利子付きで1000枚はハルヒの勝手な言い草だと思うんだよね
自分の尊厳の為に施しを拒否する権利がハルヒにあるとしたら、向こうにだってハルヒ相手に使った訳でない金を借金にされるのを拒否する権利がある
向こうにも仁義を重んじるマフィアの矜持ってのがあるんだから
これからどういう物語が紡がれるのかみてみないと新人の力量はわからんなぁ（棒）
オオガタ シンジン スターナイ イイネ
未読でも読めるのがプラスになりうるのは理解（布教販促的）できるんだが
別に既読前提でもマイナスにはならんだろうと面白そうなら原作買うしつまらなかったらスルーだし
☆凛が珍しくハッキリダメ出しする程度の作品ではあるが自分は楽しめたな
作風も☆凛をバリバリ意識して真似てるのが見えるがその辺は違和感無かったな
ファイター、レンジャー、メイジ、モンク
これ以外に出てきたのってあるっけ？
ファイター（ちから）、シーフ（すばやさ）、メイジ（かしこさ）、レンジャー（きようさ）、モンク（たいりょく）
って区分だったな
なるほど
まあ今は冒険者者が流行ってるからね
人気ものが一番盛り上がるのは仕方ない
ギフテッドなくＡランクにまで至れるようなバカはいないのだろうか……
まあ設定的に不可能だろうけど
そこらのギフテッド以上に稀有で化物だけど
波紋を習得するのには才能がいるから間違いじゃないけど
☆凛の書いた中にそんな設定あったっけか？
さっぱり憶えがないんだが
才能ある奴が修行して身につけるから、後天的で当たり前なんだけど（ジョセフは恐らく例外だろうけど。原作的に）
仙道がギフト一覧のところにあるんで、いわゆる「仙骨」（骨盤の中央にある方じゃなくて）みたいな
先天的な素養がいるんだと思うんだが。
ナルホドとか他の登場人物たちはギフト扱いしてる。みたいな記述があったような。「天稟の宿命」だよとかなんとか。
ハイ解散
お前に気をつかって、
お前の言うことを聞いて解散しないといけないの？
10万人に一人だろうがセンダイでは二人目だろうが『仙道』はギフトじゃないって事でもいいのかな。
>>4753
「行者の宿命」云々言われたのはいちばん最初のシバレースやる夫だね。
そういや発頸使いやる夫は「君、もしかして仙道使いか？」とか「キミ溌剄使い！？」っていう風に
驚かれてはいるけど、あんまりそういうのは無かったな。
あの話ではむしろほかのAクラス連中がアレ過ぎて。ｗ
否定したのはAクラスのハーレムキング達に仲間扱いされたから勘弁して欲しいから言った方便でしょ
実際の嫁が先代ちゃんオンリーだったし…
なんでそんな細かいことで言い合ってるのかわからんのだが
>>4756
書いて欲しいんだったら黙って上向いて口開けてるのがベストの対応やで？
まあ、藤崎版封神演義の聞仲みたいに、
死ぬほど努力して後天的にギフトが生えてくる人もいるのかもしれない
とか妄想してみる
そこからスーパー宝貝を使えるようになるんだからまさに努力の人だな
親でも殺されたのか？とか言ってる人も、あれ冗談で言ってるんだよね？
いなせで小粋なブリティッシュジョークとしか聞こえないが……
素材取り用の解体室でなければダメ、とかルール決めれば文句も言わずに従ったんじゃなかろうか
あと、人に教えれば自分の理解も深まるとか言えば、効率的な解体講座とかもやってくれそう
年上年増好みかもしれないが。
よろしい
肉染み合いだ
AAにはお歳とかほとんど関係ねーし、いい女なら大歓迎っすわ。若くても藤崎詩織(通名)みたいのはちょっと・・・
冒険者シリーズでポーションってどんな扱いだった？
シャルのとこでヒールは薬草で代替できるってナルホド君が言ってたけどポーションどっかででたっけ？
サイクロプス隊の日常とか見てみたい
最後の部分でちょろっとしか見れなかったし
さあ早くエディタを開くんだ
自分の判断一つで百人単位の人生失わせたり狂わせたりしかねない立場で、金貨百万枚積んでもその立場から自由にはなれない
こんだけ立場重いとハルヒのこだわりが軽くも見えるかもしれない。性根が善人だと自分が踏みにじられる方がまだ楽って状況もある
だって同じギャング・マフィア系でもジョルノあたりなら理解すると思うし。まあ元ネタの作品が魂の尊厳や誇りを重んじる事の差もあるだろうけど。
ジョルノならハルヒの誇りや意地をわかった上でさり気なく動いてくれそうだ
じゃないと金貨600枚は流石に借金に含めるの拒否しただろう
あれは金の行き来がハルヒには本当に関係ないし
その前の飲食店談義も、チラ裏にも読裏にも微塵もカスらない内容でクソだったが。
だめじゃないとかー
最初に言い出したのはー、ラスボス（通名）なのー
とくらぁ♪
>最底辺を吸収するための福祉政策でもある「冒険者」だから、誰でもウェルカムで、仔細は
>問わないってのは当然なんだが、本来なら、ギルド登録の段階ではねるべき人材だろうな。
>委託業務しかやらず、討伐に行かない、行っても「マシ」な連中に寄生するような輩は。
そいつら含めて取りあえず抑えくための委託では？
抑えとくってとこまでは同意を得られても、ここから先は同意を得られるか判らんが
それに取りあえずそういう人らも経済に組み込んで金が回るようにしようって考えもあるだろうし
その点、は石田さんらは金の使い方が荒いので良い消費者だとは思う
やっぱギフテッドは違うわｗ
ギフテッドを毛嫌いどころか目の仇にしてるような歪んだ奴とか
ギフテッドへの羨望と嫉妬からマフィアに行くレベルなら人体改造志願コースだな
まがりなりにも寄生もせずに稼いでるのにナレが批判するのが無理矢理だと感じた
中年であるやる夫とかつては一緒に委託をしていたタカリたち
全員がやる夫より年下とは思えないから、初討伐出た時点で４０くらいの奴もいただろう
そんな年齢で宵越しの銭は持たないとばかりに使い果たしているんだから批判されてもおかしくないんじゃないかな
実際、身体動かなくなったらどうするんだろう？
比較的若いタカリ仲間に寄生するのか？
だから批判する気になれない。そういう生き方死に方を連中は無自覚にせよ選んだだけだ
ぶっちゃけ見てて望むのは「人に迷惑をかけない」だけで、幸せになってほしい訳でも幸せになる義務が連中にある訳でもない
稼いだ金を刹那的な使い方してるからって確かに批判はできないな、結局はそいつの稼いだ金なんだし
身体壊してろくに稼げなくなって路上で死んでもまあ自己責任だし
タカリに戻ったら叩かれて当然だけど
委託で食ってる人が老後の金も溜めてちゃんと生活するにしても
不摂生な生活するにしても
老人になったらそう悪いこともできないだろうし、政府からしたらどっちでもいいんだよな
畜生、裸で目玉やきなんてつくるんじゃなかった…
そのまんま全裸でキッチンにたったのが運のつきだわｗ
暑かったからって全裸はいかんなぁ
の性別が男か女かで大分変わるわけだが・・・
まぁ期待はせんよ
現状のセンダイを語る前に、棄民政策後のセンダイで何が起きたか語るべきだろう。
市政維持の名のもとに行われたこの政策が引き起こしたのは、郊外地における多発する野生動物の襲撃だった。
都市部であるセンダイは防壁に囲まれているが、食料生産はその防壁外、近郊にある農村や、近隣の開拓村、集落に依存しており、それらの地域に常駐する冒険者は元々多くなく、
危険な野生生物の駆除なども低レベルの冒険者への委託事業であったため、純粋な人での減少で手が回りにくくなったことがまずひとつ。
そして、棄民による奥地への侵入で住処を追い出された野生生物の大量発生で生態系が崩れたことや、棄民の大量の死体が、センダイ近郊の野生生物の食料となった事。
これらの結果、死肉の味を覚えた動物が人への襲撃行い、小さな集落などは、狼の群れに侵入されるなど、直接襲撃を受けることもあった。
お題目であった開拓地を得られなかったことは、その維持を考えた場合のマンパワーを考えた場合、幸運だったといえるだろう。
棄民の命と引き換えに大量に倒したはずのモンスター達は、結局の所増えもせず、減りもしていない。
また、生息領域を広げた野生動物たちとの争いも起こしていないらしく、その生息域に変化を起こしていない。
人類の天敵、それ以外謎のままである。
さて、話をセンダイの今に戻そう。
そんなわけで、棄民政策を行ったすぐ後には、人類の生息域を守るためモンスターに対抗する戦力は変わらず必要だが、近隣の村や集落の警備や、物流警備、
その他雑用に回す低レベル冒険者が圧倒的に不足した為、一般の市民から人員を確保せざるを得なくなった。
だが、市民権のない使い潰しても問題なかった人間と違い、元からの市民を使うとなると、ギルドとしても何のフォローもなく逝って来いで放り出すわけにもいかず、
センダイ側との相談の上出資を受け、基本的な立ち回りやスキルを教える冒険者学校を開設する事を決定。
ここに「センダイ冒険者養成学校」が生まれることとなった。
ここの話の二次創作しなくてもいいことに気づいてボツにｗ
ここの特徴は、よくも悪くもクズが多用できるのと、設定ガバガバで適当に始めて適当に終われるとこだよなと再認識した。
原作冒険者から１→２に必要な経験値を計算して
どれだけ倒してどればどれくらいでLVUPか考えてたら
やる夫が討伐していたのはオオアリクイ
初日に１００匹討伐してその後１週間でLVUP（８日間と過程
ギフトで経験値１０倍と思われる
Lv1→２に上がるのに必要な経験値は ８０００オオアリクイ
で、一般人の平均があったので いっかくさぎを討伐の対象だとして
経験値は頭数で割れて５人パーティで日に１０匹 （ウサギ／５×１０）
毎日討伐を行ったてLVが上がるとある（×３６５）
いっかくうさぎ換算で必要経験値は ７３０ウサギ
・・・にじそうさくなんだから ふかくかんがえないで
てきとうにわりふったほうがいい それでいいだろう？
計算間違ってないよな？ 俺
あるいはパーティで戦った時の経験値が頭割じゃ無くて一定の補正がかかるとか（５人でも１人頭５０％位になってる、みたいに）
ＬＶアップ促進ＬＶ５が１０倍なのと経験値が頭割りなのは明言されているんだ……
っ『PTだと経験値ボーナスが発生する可能性』
そもそも頭割りしない可能性すらある
物語を進行させるためのマクガフィン
納税を嫌がって、Dランクにとどまろうとするやつらっているんだろうか？
Cになるには保証金も発生したりするし
メリットが大きく話の一区切りになるので自動処理されがちだけど
ありがとうございます
住居もギルド指定のボロアパートだで各種行政サービスも受けられないと思われる
Cクラスへの昇格をしない奴って要は市民権を必要としてないって事だから
金が貯まったら田舎へ帰るとか別の都市に行くつもりとかって理由かな？
そこは俺も気になったんだけど、(ぶっちゃけ原作の蛮族やる夫は一日で2レベルにいけたんじゃねえの？ みたいな)
／） ＿＿
／／／）／ ＼
／,.=ﾞ''" ／ _ノ ＼
／ i f ,.r='"‐'つ （ ●）（● こまけぇこたぁいいだろ！！
/ / _,.-." ::::::⌒ （__人__）
／ ,i ,二ﾆ⊃ |r┬-|
/ ﾉ ilﾞフ. | `ー'´}:
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! . ヽ }
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ヽ ノ
と、思うことにしたよ。
ぶっちゃけ物語進行のペースと成長のペースが合っていることの方が重要だよな？
もう何度も読んでいるのについつい読み返してしまうんだよなー
予想だからこっちに書くけど。
自分の作ってる２次創作読み返したら児戯だった
でも頭捻ってもいい物出てこないんだよね 畜生め
その頃にはやる夫がバックボーンになってるんじゃね？
赤提灯と嫁の井戸端には戸が立てらんないってヤツか…
と予想になるのでこちらにいれる
いくらギフテッドだからって……
少なからず作者が自己投影するのは仕方ないとわかってはいるんだが
魔法少女（R-18）な方とか
ウォーキングデッドの方とかが出てこないことを祈るｗ
マリーで良いじゃないか
安くつくって感じか。
すまんな、ロロナ〜メルルまでしか知らんから他のシリーズでは例えられなかったんや。
太く短い稼業だから人生楽しめるだけ楽しむのならありというばあり出しなぁ
センダイの役人やギルドの連中も納税者にはある程度優しいがそれでも冷たいからなあ
棄民の件もあるし連中が傾こうがワリとどうでもいい
とかいて最後の一枠は頭文字がMなんやなぁ
ミサトやマヤも時々入ってくるし
山岸マユミというキャラもいてな…
Mの頭文字には何か隠された意味でもあるのだろうか…？
地球人が波動砲作ったらイチャモンつけてきたクソったれなヤツラのことか
半年ちょっと前に漂流してきた兄貴といつの間にかよろしくやってた人じゃないから
別に森雪＝ユリーシャでもよかったと思うんだ
続編の予定がないからって無理にくっつけなくても良かったと思った。
沖田艦長のあの台詞でENDで文句言う奴はいないと思う。
開拓のために参加者を募っただけだもんな！
自衛出来ず全滅したのは痛ましい事件だったね…（計画通りAA略
宵越しの金を持たない馬鹿も金使ってる事に違いはないし
比率的には多分数％、１割は越えないだろうから居なくなったからってセンダイが落ちぶれるほど影響は出ない気がする
高ランク冒険者が参加しちゃって居なくなったのが影響大なんだろうね
原作の☆凛世界では底辺のみだけど経済への悪影響は描かれてなかったしね
1割とかだと国家破綻規模だぞ
枠をCランク以上にまでひろげてませんでしたかー。
☆凛の一次でやってたかは知らん。
底辺が居なくなった分一時的には冷え込むけど回復できる規模で収まるんじゃあないのかなと
経済にダイレクトに来るほど送り込むってのはゲンドウはやらんじゃないの
注意事項のハーレム展開大好き、オパーイサイコーって時点でもうグヘヘな気分ｗ
そもそもヒロイン出る作品かは判らんけど、もう出る前からニヤニヤだわｗ
「ロビーでアヘ顔Ｗピースさせてごめんなさいさせる」という酷い結論に達した
ナルホドくん激おこ待ったなし
ひでぇｗ
けど、美人局ヒロインでエロエロとか俺も酷いこと考えてるわｗ
たた、美人局もなぁ解らなくもないかな
冒険者世界をどう取るかでライトに取ればこいつめー、だけどへヴィに取った場合はな
ご都合主義をどっちに傾かせるかの問題なんだろうが
美人局って
は美人局扱いしていいか微妙よな
（と梅スレに書く）
解らんでもないｗ 最初ネット・オタク云々でこりゃ転生か？ と思った
トウキョウ・高等小学校とかの、現代日本とは違う用語で冒険者世界かぁと解ってきたけど
違和感については俺は今までの設定と違うものの導入だし
そういう世界かぁととりあえず受け入れることにした
安心して読めるなぁ
ただ福本モブみたいやりすぎるとクドくなるのが欠点かな
底辺主人公を無理にageようとした結果、周囲がただの白痴や野蛮になったり
TOAみたいに主人公をsageようとしたら
結果的に仲間の方がもっとsageっていたという例もあるから
決してお手軽ってわけでもないんだよね
ルル、月、キリットさん、本郷一刀さんあたりに変わってもアリかな、とかおもわんなww
華やかさのかけらもねぇし
俺もそれ思った
まぁ楽しみに予想は取っておこう
年下の幼馴染の銀ちゃんがいただろ！
一瞬だったけど。
深夜アニメってほとんど1クールなんですがそれは…
元冒険者や元軍人の教官がやっている護身術教室やサバイバル教室は有りそうなんだが。
８話目で化けるアニメとかあるからしゃあないやろ！
そう考えると三話目でマミる急展開を仕込むって
なかなか上手い手だったんだな
反応は「ああ、やっぱり」というものだった気もするけど
……俺の知り合いにも２人ばかしww
流れの大筋は同じなのに基本形から30代にすると大差ないと感じてオタク集団にすると激しく差るのが不思議
あれはナメきって水分補給すら怠ってたしな。
合同キャンプで、米軍は、陸自レンジャーが何でも持っているのに
あきれ返ってたし。
そう。そのへんの「長時間活動のノウハウ」を持ってるのがコミケ戦士だから。
福本モブとか絶対持ってないし
クソステやる夫とかも長い期間かけて身につけたものだと思うよ。
自分は原作がバニラ状態プレイで
今回の奴が魔法のインターネットＭＯＤ導入プレイだと思ってみてるな
まだ序盤だから無理矢理なやる夫上げは無いし、今までみたいな福本モブの見下しも無いからな
作者さんも書き慣れてるし、するするっと飲み込むような感じで読める
ただ、やっぱ前作２つとほぼ同じ展開になりそうなんだよなぁ……
７話目でやっと化けたと思ったら８話目からまた急降下したアニメもあるで
みっちゃん・・・
流石にばらしーも戸惑うだろうなぁ
つまり今回のは工業化MOD導入したマイクラみたいな感じと思えばいいんだなｗ
まぁ根幹部分が同じで、細かい部分は色々弄るのも二次創作の面白みだと思うんだがな。
完全に中世系ファンタジーでもいいし、一部分現代反映のファンタジーも面白いと思うｗ
これでチーレム展開にさえならなければ最高なんだけど
あの作者さんのことだからなっちゃうんだろうな…
その辺頓着しないからデブオタになるんだけどさ…
この先の展開めっさ気になるぜっ
ダイエット成功して冒険者からある程度安定した職業に転職できれば…
あと少なくとも趣味容認してくれる相手じゃないとお互い不幸にしかならん…
その内衝動的に自殺するんじゃ？と奥さんがビビるくらい脱け殻になってたとか
1クールは様子を見ないとな（ｷﾘｯ
旦那が大事にしていた父か祖父の形見を捨てた嫁さんの話だっけ？
その後の書き込みとか見ると、
旦那はたまにNゲージのジオラマのぞきに行く程度の普通の人で
書き込みしていた嫁さんがどうも精神がおかしかったっぽかったんだが。
せっせと集めていたってのは漫画じゃなかったっけ。
こっちは家族サービスをさぼっていたから完全に擁護できないけど。
結局離婚したっぽかった。
そういう事例がいくつもあって、その一つがNゲージであり貴方の言う漫画
別の話でそういうのが沢山あるのよ
Nゲージのケースは、旦那さんが仕事に必要な物以外、一切の私物を持たなくなったというショッキングな事例なので結構有名だったと思う
私物を持つことを止めてもおかしくはないよなあ
「自分に理解できないが相手にとっては価値がある」というのを理解できないのなら
いずれ同じ事を繰り返すだろうし
持っている大事な物を捨てられるよりはダメージすくないもんな
生まれてくる子供の為に軽自動車買え
余ったら自分に将来子供の学校の送迎に使うブランド物のバック買えって主張したら
旦那に全否定されて、自分の方が正しいですよねって賛同が欲しくてネットに書き込んで
そこでもフルボッコにされてた人も居たからなぁｗｗｗ
相手がうれしそうに語る物はたとえ自分が興味なくてもいさめるだけにしとかなきゃいけんな
夫婦間でも窃盗罪とか色々罪成立するんだよな。ついでにものの価値次第では罪がえらい事になるが。
…正直鉄道コレクションとかおもちゃのコレクションよりも、女のブランドバッグとかの趣味のほうが無意味な気がするんだよなぁ…
靴・時計・服・アクセサリーはまだ分からんでもないが、鞄だけ馬鹿みたいに持ってるの見ると引くわー。
だが家計に手を出さんうちは許容してほしいもんだ
いい年した大人なのに、どれも似たような物ばっかりの子供向けの模型や玩具溜め込んで遊んでるとか引くわー
そんなのに金使うなら子供や私のために使ってよ、ってな
ママ友()同士の見栄の張り合いは、オタ同士のコレクションや知識自慢に等しい
許容範囲だけど、たまになんだそりゃってのがいるからなあ…。
私（妻）が親の遺産を相続したら、これは私（妻）に親が残してくれた物だから
全部私（妻）が自由にして良いお金、旦那が何か言って来たら経済的DVだ ｷﾘｯ
私、気になります！
多少不細工でもいい、オタ趣味持ってて優しい子が居るならそっちのほうが今もてるだろう。
残り物しか縁の無さそうなブサ男からすると、
結婚を避ける理由として充分な事例なんだよなあ・・・
そういう子は、気の合う男見つけてさっさと結婚していると思う。
婚前の旦那の資産まで全部持って実家に帰るんじゃね？
婚前の女性関係を持ち出されて離婚されたって男のスレがまとめられてたな
あれはかわいそうだった・・・
だからこそシリアルキラーブサ女に引っ掛かりまくったんだろうけど
男も女も建前ないと
皇帝は人間世界であらかたほんとになんでもできるんだろうけど
本当になんでもしようとしちゃあかんよなｗ
まぁ万里の長城とか大運河とか余人の想像力を超えたものは
そういった世界の与件そのものをなんとかできる強力な権力によって成し得たのだけれど
間違えてチラ裏の方に投稿してしまった
あとはまともな女性冒険者への視線が厳しくなって、悪貨が良貨を駆逐する？
自分で稼いでどうにかしようという考えを持たない人間が寄生したら、そりゃ宿主や社会にとって悪影響が多いだろうなぁ
しかしこれだけ厳しい世界だと、もてない男女は本当に未来に展望を持てないだろうな
オタで二次元に救いがあるのは幸福な方なんだろうな
☆凛のそっくりさんな新人（棒）がハッチャケたからかオタやる夫のように
ファンタジーという枠内から飛び出た作品ができたってのは楽しみが増えてええわい
まだ未開通だったら、ハマーンがハメーンってことに？
いや一応剣と魔法の世界が部隊ですからそれ普通w
それはそうなんだけどファンタジーという枠内だけだとこの先ネタに行き詰まるんじゃないかと
それがオタやる夫は現代的な要素を組み込んで視野が広がったんじゃないかなーとwktkしてるんだ
やる夫の種は男友達全般の男性と比べて男性が受精する確率高いのかな？
男が産まれる確率だねｗ
>ぶっちゃけ、歌聞いただけで精神的に死ぬような貧弱生物がこの世界の男でもマシなほうだからなあ、
>多少性格悪くても丈夫なこのやる夫は優良物件だろ。文句言ってる女はフェミナチ予備軍だろ。
いやぁ、種馬として頑丈なのは良い事だけど、嫌だろｗ
一応そりゃあの学園の生徒達はお嫁さんになるために集められてるけどさぁｗ
しかし、あの学園の生徒が男性を選ぶ際、どこまで選ぶことはあの学校を選んだことと矛盾しないのだろう
ベル様マジ女神さまっ！
それで妊娠させようとしているのだから、文句をいう謂れはないな
これでうまく妊娠、出産までいければ何の問題もないな
女に対して、「お前らがやってきたこの結果がこの世界だ。望み通りになってるんだから被害者面するな」とやる夫は言っているだけ
だからこそ、自分たちを棚上げするタイプはやる夫に反感を持つし、過去を忘れない女はやる夫を受け入れるんだろうねぇ
すげええええええええええ
すげええええええええ誤字だ！
すげえええええええええ
誤字で感動したのは「アサシンで田内の祖父」以来だ
すげええええええええええええええ！
キャアアアアアアアアアアアアア誤爆したあああああ
過去っつうより、つっぱる男を「可愛い」と心のどこかで思えるか、
自分の性癖に対して「ご主人様」になってくれそうなドMから、
応じたって感じに俺には見える。
ゴールデンウィークだからってはしゃぎすぎ
いくらレアなギフトもちつったって、ガチャレベルのレアじゃないんだろうから
こういうシビアな対応になるんだろうなぁ…
前半は解るけど、後半の過去云々は俺はそうかなぁ？ と思うな
やる夫はあくまでトリップしてきた人ってのもあるし
やる夫の行動は男をマジで種馬というか、精子を搾るマシーンにするのとは、また別方向極だとは思うけどｗ
実は結果に結びつかなかっただけで努力してた可能性が・・・ねーな
少なくとも経験があれば必要事項は覚えてたと思われ
以前の魔物使いギャル夫みたいな経験値の大幅マイナス補正でも持ってるのか？
シバレースよりもギフトされる確立低い？
は、ともかくこれ石田さん主役だろｗ タイトル的な意味でも。
言いたいことはわかるが、やる夫の人格自体がちょっと無理だわ
トリップつけてくれないかなぁ……
速攻NGIDでいいじゃん
うん。NGしてるんだけど、他の人みたいにしてくれたら、
そのままトリップをNGにすればいいかなぁと。
失礼なことだとは思うんだけども、やっぱり合わないからね。
だとしたら、延々ソロでがんばるしかないよなあ…。
割り切りができれば徒党組んで雑用、というか庶務をやればいい
レベルアップボーナスの装備とか重宝したっしょ？
わりと経験あるなー
次回からトリップ付けさせて貰います。
お目汚しで申し訳ない。
作者はあくまで世界観を借りているという自覚はしとけよー、と
最近の投下ラッシュを見て思った。
弁えていない連中はシベリアに送られてるしｗ
実に偉そうだね、さすが梅座様
なにかしら貶さずにはいられない
これで底辺とか言ってたらマジモンの底辺オタとかどうなるんだよと
オタクは金がかかるし、逆説的に金がないヤツはオタクをやれない
親が余程裕福ならともかく、定職にも就けず、安い委託専門の冒険者やってるようなのはオタクじゃなくなっていくんじゃないかな？
センダイの上級幹部ＮＤＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
迷惑掛ける奴はオタクの皮をかぶってる奴多いし。
金も掛かるとか言うけど、辺なブランド志向や遊び覚えてるわけじゃないし、打つ・飲む・買うする奴らも少ないだろうからねぇ。
（ただ少しだけでいい、香水やお香等に気を使ってくれると非常にありがたいｗ）
正社員ってそれ以上に優秀ってことなんかね
切ないな…
>（ただ少しだけでいい、香水やお香等に気を使ってくれると非常にありがたいｗ）
（夏場は毎日シャワー浴びる、それだけで結構違うんだけどねぇw）
えっ、毎日風呂って常識ちゃうの…？
俺㌧越えのデヴだけど、汗臭い言われた事ないし、それでも気を使ってお香か香水軽く使うけど…
酒もゴルフもそれほど興味がない、趣味以外に興味が薄いので仕事以外の話題が少ない
色恋に執着しないので、結婚しない、子供を作らない≒責任がないので一人前とは言い難い(上司から見て)
結果、上司と共通の話題が少ない事もあって出世しづらい
書いてて胃が痛くなってきた…
夏場でも毎日風呂入らないオタクなんてザラにいるよw だからこその、あのスメル。
毎日入らないと汗が腐敗するから臭いんだっつーのに……
友人の結婚式で、写真撮影の時に前席の男からむわっと臭ったな
頭皮から加齢臭が漂っていたが、同時に自分もそうなのかと思った
朝にもしっかり洗って流したけど、昼には俺も臭いんだろうか……
仕事してるが、時々電車の中で凄い臭いを発してるのがいてだな？
普通のデブオタで身体鍛えてないけど戦利品持って帰る途中にカツアゲあったけど
嫁を奪われるものか！と全力で体当たりして囲みを突破した人居たみたいね
ダンプにはね飛ばされたみたいになってたそうな、目撃者談
感想書くと微妙に展開予測とかになっている自分がいて、でも乾燥すべてを避難所に書き込むというのも同士☆凛に言われたように家畜の行いだし
書き込む前に見直すって、本当に大事だねぇ
現実でもぽろっと言わなくていいことまで口にしちゃうんだよなぁ
読専チラ裏3930もそうだな。
そういう芸風のようだが、作者のやる気削いでどうする気なんだ……
なんでこんな役バッカなんや！と不満だったからな
バカだとは思うけど嫌いなキャラではないし
まともな扱いを受けさせたいなら、かっこいい石田さんのAAを
作って来るんだ。
少なくともそういう石田さんを望むなら別板に行く方が早いと思う
かっこいい石田さんが出てきてもええや六道
あんまりしつこくてくどいとなあ…
前に☆凜が言ってた全員が桃太郎みたいな興ざめが起こる
あの泣くAAが悲壮感凄かったけど…それでも立ち向かって息子に後を託すシーンは泣けた
作者のキャラ付けに文句言うくらいならスレ閉じるかまとめで見ろと思うんだが
縮こまってる草食系男子の意識改革に功績を挙げた偉人待った無しやで！
いやマジであのくらいの気持ちなら自殺減りそうだよね…俺が上っ！お前が下だ！とやれるなら
後は見た目が気に入った女を雌奴隷として飼う方が男の精神に負担かからなそうだよなｗ
女としては奴隷扱いされるのと人工受精にかけるのどっちがマシなんだろｗ
まぁ総数から考えれば奴隷志願者は十分足りるな
しかし奴隷扱いしたことを黒歴史扱いにしそうなカップルもありそうだｗ
たしか一番多い意見が「籍だけ入れて別居して」だっけ
プレゼントすればある程度問題解決しそう。人体改造とかリョナじゃなければ、女の子に害はないしｗ
実際の関係性くらい好きに選ばせろって言ってるだけだしなあ。
本命とズッコンバッコンする前に肉奴隷で練習して本番に備えよう！みたいな感じはどないや？
二次元に無駄打ちするくらいなら、嫁や同級生に出せって
社会だし。マイナス効果だろそれは
第一あれは「うまくできないと殺される、だから人間で練習しよう」ってのが根底にあるから練習するんであって
・男に調教されるだけされてあとポイ捨てでも構わないモノ扱いの階級を創る
・うまく出来なきゃ速攻処理、人権も何もかも剥奪して子種生産マシーンにするという制度を創る
これが必須。受け入れられるかは別だが
籍だけ入れて別居よりは、結婚して子供も複数
のが余程良いんじゃないのかね
度を越した関白宣言と言えない事も無いしなｗｗｗ
まあ、それでも受け入れられずに欝ED自殺する男はなくなりはしないだろうなあ…。
でも、こんな関係でもいいんだ！とその自殺予備軍の中から、潜在Sは掘り起こせる
可能性もあるわけで。
事故とかの犠牲者遺族の中に混じって金を騙し取ろうとする詐欺師みたいに思えるんだよなあ。
外道でもなく、鬼畜でもない、作中の「下種」という言葉がぴったりだし、その名のままに碌でもない種しかまかんだろうな――と梅座風に言ってみる。
五人くらいの妻相手に家庭築けって言われたら「なんで俺が」と被害者意識持っちゃうわ
未来への希望がないし、今まで生きてきた社会との落差に一年ぐらいで鬱って首縊りそう
そこで絶望したりせんで前向きに自分の欲望を発揮するとかタフガイだろやる夫さん
ならやりたいようにやってやんよ！とブチ切れても仕方ない気はするｗ
そもそもやる夫も最初は「こんな条件受ける女居る訳ないだろｗ」って思ってた訳だし。
それが実際に出てきちゃったのが不幸だったのか幸福だったのかはわからんがｗ
自分の性癖に合う女寄越せって言いたくもなるわなw
少なくとも「同志」は増えたけどなw
よっぽど追い詰められたりムカっときたら別だがそれなしには無理
きちんとご主人様をやれるのかは疑問だわｗ
飛ばすの面倒なんだが
実際やれてないんじゃね？夫の義務から逃れてるだけで
いやまぁソレがこの世相だと大事なんだけど
あー、なんであのやる夫に全然好感持てないのか分かった。大好きなペンウッド卿のま逆の奴だからだったんだ。
他の作品のやる夫と違うのはそれだったのか、ありがとう。おかげですっきりした。
社会的な立ち位置が絶対的に弱者だからね
万が一機嫌を損ねたらと思うとここまであけっぴろげにはできんわｗｗ
あの電波やる夫はあの世界観だとちょっと要求が多いだけで種付けという義務からは逃げないどころか
肉奴隷として扱っても良いならバンバン種付け孕ませやるよ！と言ってるわけで…
数人程度でヒイヒイ言い出すあの世界の貧弱もやし男子共とは気合いが違うんだぜ
内心は単なる欲望まみれの下半身厨ではあるがな
まとめで好きなのだけ見てれば？
投下が終わった頃に読み込んで、次の乙を検索するだけだろ？
まとめサイトいけばいいんじゃね
他人の感想も含めて楽しみたいからこっちで読むし、別に複数の人が混合投下しているわけでもなし
他のサイト行けと言うのは、なんと言うかこの板らしくないので
定期的にばいざスレらしくなるなここは
初心者モンクには、ナックルのような打撃補助具か、カタールのような武器を薦めるところじゃないのかなあ……。
冒険者シリーズの設定的に。
底辺冒険者だと金属で補強した皮手袋、って例もあったけど。
まあ、善吉っちゃんだからww
いずれ極めれば邪魔なものだから、最初からなしで頑張ったほうがいいって
スタイルなんじゃないかな？
やる夫の代わりに転生させられたのが鬼作さんだったらどんな反応するんだろう？
鬼畜モンにとっては詰んでいる世界だろうがなんだろうが肉壺コレクションに精を
出すのかな？ｗ
ただその場合気になるのが、鬼畜モンのやる事ってバレれば犯罪者だよね？
鬼畜モンが鬼畜行為に励むのって、単なる性欲の発露だけでなく違法行為を
バレないように尽力する過程も楽しんでる気がするんだけど、それを社会の
方から「どうぞ、どうぞ」と肉壷を差し出されたら拍子抜けしないかな？ｗ
☆凛もプンスコしてネタにしてた事件もあったから心配だわい
投下してる作者さん達の内誰かが増長して俺が盛り上げてやってるんだ、みたいな事やらかさなけりゃ大丈夫か
まあ、たまに「おいおい？」ってngwr気味の作品もあるけどね。
あのやる夫は無理強いは一切してないしね
だからこそ今回伝染させた件は「関係性の無理強いをしない」も教え込んどけよって非難は正しいw
個人的には同メーカーの「女郎蜘蛛」や、同人のルリルリ調教ゲー「Nightmare」が好きでした。
そこらへんは俺らが判断する話じゃないしなあ。
不愉快な話ばかりを投下するようになれば、それなりの対処をするかもしれんけど
今は投下多いことを喜んでていいんじゃね？合わなければ見なけりゃ良いだけだし。
学園ソドムで枯れ果てるほどナニだったのを思い出すわー
冒険者も良いけど男友達の外道っぷりはｗｗｗ
キラさんはランスで覚醒したんやで
もし、魔物使いネタが使えそうなら、書いてみよかなって思ってるんだけど
ちょっと前にあった冒険者デビューした逆成長促進やる夫のあれ
ギャル夫主人公の話で牧場的な物はちょっとやってたけど、魔物使いなんてのは出たこと無いな
しかしペットのライオン放し飼いにするような職業を役所が認めるのかねぇ？
シーフとかって使いづらいのかねぇ？
どっかで出たレンジャー的な技能があれば採取も野外でのトラップも設置できるし
居るとしたらマフィア傘下の文字通りシーフ(盗っ人)だろう
むっちゃ興味あります
個人用まとめなので見にくいかもしれませんがご容赦を
【お金について】
※ 中銅貨だの銀貨だのの言い回しは面倒なので銀貨（小銅貨）１枚を１万Ｇと表記。
小銅貨＝１０Ｇ、中銅貨＝１００Ｇ、大銅貨＝１０００Ｇ。
銀貨＝１万Ｇ、金貨＝１０万Ｇ。（銀貨１枚は現代日本での１万円相当、小銅貨は１〜１０円相当）
食費：
Ｅクラスの冒険者の食事は中銅貨５枚が相場。
ぷちつよ１のやるルリは、Ｅランクのときに大銅貨１枚の食事をしていた。
ぷちつよ１のやるルリのＣランクＬＶ３のときの１日の食費は２０００Ｇにおさめていた。
らくがき亭の材料持込コースは１万Ｇ、くま肉３キロ持ち込みで５万Ｇ、ディナーコースは一人前１５００Ｇ。
家賃・設備：
ワンルーム６畳一間。フロなしトイレ共同。外に七輪と竈という設備のアパートは月１万Ｇ。
貸し倉庫は月５０００Ｇ。
Ｃランク以上の借りられる政庁運営アパートは、風呂と水洗トイレが付きの３Ｋもしくは３ＬＤＫで月５万Ｇ。
└は、補償金として毎年家賃とは別途に１０万Ｇを支払い、入居には家賃半年分（２５万Ｇ）を即納しなければならない。
公衆浴場の相場はタオルと石鹸付きで５００Ｇ。
ぷちつよ１のやるルリのＣランクＬＶ３のとき、頭金１０００万Ｇ、月４０万Ｇ×２４ヶ月で家購入。市民よりも条件は厳しいらしい。
ぷちつよ１のやるルリが開いたらくがき亭の土地テナント代は３０００万Ｇ、運転資金諸々込みで１０００万Ｇ。
ぷちつよ２のやる夫ＣランクＬＶ３のときにセンダイの郊外にある、ダイノハラ地区の一軒家を購入。４ＬＤＫ、１４００万Ｇ。
初期ステ詐欺のやるシャルはＬＶ４のとき、ダイノハラ地区のマイホーム近くに畑とするため、一筆（２００坪）を８０Ｃで購入。
市民：
一般的センダイ市民の月収は手取りで２５〜３０Ｇほど。
収入：
┌普通のＣランク冒険者の平均収入は２０万〜３０万Ｇ。
├普通のＣランク冒険者は徒党を組んで得た収入を頭割りすると１日１万Ｇほどになる（モンスターの素材分は含まず）。
└このことから、装備の修繕やポーションなどの消耗品にかかる費用は素材売却分の収入ととんとん？
剣魔法やる夫はＣランクＬＶ３のとき、ごうけつぐまばかりを狙って日２７万Ｇの収入。
ぷちつよ１のやるルリはＣランクＬＶ３のとき、二人で月５００万Ｇ以上（日２７万Ｇの週休２日）の収入。
ぷちつよ１のやるルリはＬＶ４のとき、ババコンガを１ヶ月４０匹（一匹６５Ｇ計算）で月２６００万Ｇの収入。
Ｂランク冒険者（ＬＶ５以上）の収入は平均して２５０万〜３００万Ｇほど。
Ａランク冒険者（ＬＶ７以上）の収入は推定最低年収は１億Ｇ以上（ピンキリのキリでこれ）。
討伐報酬：
スライムは１６００Ｇ。素材となる粘液を採取で８００Ｇ。
いっかくうさぎ・おおありくいは８０００Ｇ。素材は３０００〜４０００Ｇほど。
あばれうしどりは９０００Ｇ。素材は１万Ｇ。
ごうけつぐまは３万〜４万Ｇ。素材は不明。
プニキの場合ははちみつ分が４万Ｇになって、他はごうけつぐまと同じ。
ババコンガは１０万Ｇ。素材はオークションで６４万Ｇほど。ＬＶ４から戦闘許可。
護衛依頼：
剣魔法やる夫がロレンスにキャラバンの護衛として直接雇用されたときは１日１５０００Ｇ。
├襲撃に対応すると５０００Ｇのボーナス、キャラバンに被害が出ると５０００Ｇの減給という契約。
├５日間の護衛と返り討ちにしたモンスター（ごうけつぐま含む）の素材買い取りによって１５万Ｇ支払われる。
└本来のキャラバン護衛の相場は１日１万Ｇ。
装備：
剣魔法やる夫ＬＶ１の自作した大剣の材料となった熊の骨鋼は５万Ｇ（加工費含まず）。
剣魔法やる夫ＬＶ４の自作した鎧の材料は、玄翁鋼１００万Ｇ分でおまけに骨鋼のチェインをつけてもらう（加工費含まず）。
剣魔法やる夫ＬＶ４がロン・ベルクに依頼した最終装備は加工費のみで１億５０００万Ｇに、各種素材が必要だった。
└同ＬＶのとき、千兵衛に依頼した剣は材料費だけで１００万Ｇとなる魔塊鋼をさらに１００万Ｇかけて加工してもらった。
ぷちつよ１のやるルリはＬＶ２のとき、ごうけつぐまのハードレーザーメイルを２着５０Ｇで購入。
└同時に、やる夫用の骨鋼の剣を１０万Ｇで、ルリ用の白水晶の杖を３０万Ｇで購入。
ぷちつよ１のやるルリのＣランクＬＶ３のとき、装備の修繕は１万Ｇ以内におさまっていた。
ぷちつよ２の巫女は青水晶の杖を８０万Ｇで貢いでもらう。
冒険者登録時の手続きの代筆代読はすべてひっくるめて１０００Ｇ。
ギルドでの依頼票の代筆代読は５分間ごとに３００Ｇ。
備考：
Ｂクラス以上のモンスターから手に入れた材料は貴重品扱いの為、オークションにかけられ落札価格の８割が報酬となる。
所持金１０００万Ｇを超えた場合、特例でＣクラス以下でも銀行口座を開設できる。
その他：
ぷちつよ１のやるルリのＣランクＬＶ３のときの一月の生活費は１０万Ｇ以内（家所有のため家賃含まず）。
モンスター素材を自分で販売するときの許可証は１日１０００Ｇ。
Ｃランクに昇格するには１０万Ｇの補償金が必要。
娼館のいい女は銀貨一枚（相場は大銅貨６〜８枚）。
一夫多妻は、最初の一人は非課税で、二人目から一人年１２万Ｇの税金を徴収される。
ギルドにお金を預ける場合は１０万Ｇごとに５００Ｇの手数料。それ以下は無料。
ぷちつよ２のやる夫ＬＶ５は２０ある孤児院すべてに月５０万Ｇの寄付をしていた。
ねらう緒：
Ｃランクの家賃は５万Ｇ、食費を６万Ｇとすると宿暮らしなら月１５万Ｇで朝晩食事付きと掃除洗濯くらい？
いつものやつ：
・薬草採取（法人依頼） 大人数依頼 ノルマ５束 日当３０００Ｇ Ｅ
・大通り清掃作業（法人委託） 大人数依頼 日没まで。食事支給。 日当３０００Ｇ Ｅ
・大通り警備（法人委託） 大人数依頼 日没まで。食事支給。 日当５０００Ｇ Ｅ
・下水清掃（法人委託） 大人数依頼 正午まで。 ※メイジ限定 日当８０００Ｇ Ｅ
・郊外警備（法人委託） 大人数依頼 正午まで。 日当６０００Ｇ Ｅ
・モンスター退治 ＰＴ推奨 任意受諾 報酬歩合制 Ｄ
うん、前世（立志伝）だけでなく別の世界線（冒険者）でもやらかしてるね（白目）
レベルアップできてないんだからファンタジー北島とは違うだろ…
サトシたちとのパーティーで石田さんがギフティッドなのか、その能力の進化が分かりそうだな。
GJ！
いい仕事してますね
・・・ならまだいいんだけど、一番可愛そうなのは
「石田さんはレベルアップできないで、経験値は全部貯めこむ。パーティー組んだ場合に溜め込んだ経験値を１レベル分分け与える」
これやなｗ
ギフトどころか恐ろしい呪いだな。
そして、普通に予想しまくってる連中も恐ろしい。
なんか呪い持ってんのかな。
そうだとした場合、パワーレベリングで石田さんの容量を超えるまで経験値与えるくらいのことをしないと救いが……
市民：
一般的センダイ市民の月収は手取りで２５〜３０Ｇほど。
これは25〜30万Gの誤記かな？
ですね。手動でちくちくやっているのでミス多いです
食費の上二つはＧに変換忘れで、家賃一番下のは「一筆（２００坪）を８０万Ｇで購入」が正しいです
それとも倒せばいいのか
倒せなかった石田には呪いがかかったのか
わかってる仲間がいれば食いっぱぐれはないな
マスク・ザ・レッド「おい」
レベルアップによってギフトが判明するケースもあるし試してみたい人は多そう
やらない夫は結婚するほど稼げなくて、朝倉さん別の男と結婚なんだよな
まぁ開拓の影響でさらに変わってるかもしれんが
ごめん杏子忘れてた・・・
すまぬ、しかしマミさんは生きてた！
彼女らのことを考えたら、ふとこの世界のアンデルセンがどういう思いをしているのかということも考えてしまった
ひょっとして北部に…
いや、前の投稿的にもっと悪い事になってるかも……
言ってたし堕ちるところまで堕ちきっちゃったんじゃ・・・
そういやそうだった((((；ﾟДﾟ))))
サトシと一緒に依頼受けてたよ！
まぁ、「片割れが壊滅」って描写だったから、
サトシ達の方が壊滅した可能性も微レ存だが
よかったよかった
☆凛の元のお話だと「財政負担を減らしつつセンダイを美化した妙策」という言われ方だったのに。
いや冒険者側に感情移入すると好評はつけ難いんだけどね。
生産系・・・っていえばいいのかわからんが、日々のアガリをゴロツキに巻き上げられていた冒険者
みたいな主人公なら諸手を挙げて歓迎すると思う
上層部から見るとゼンダイ北部開拓計画は必要だもの
いやま、外道な考えだけど
それともくま先生（くそみそ系）だったってことかね？
肉として
いいかい？肉として最初に食った人肉の事だよ？
それ以上はシベリアに送られても文句は言えない
いいね？
↓数レス後
いつのまにかハーレムの一員にしてました
やる意味あったんかコレ
なんやねんコレ
ありがとうございます
なんか変な勘違いしてすいません
信用に値する男もいるということを知ってしまったってところじゃ？
胡蝶の夢扱いだった時と、今回の北部開拓への繋ぐ為だからね、仕方ないね。
多分これでハーレム展開やってたら天丼三度になるだろってのを避けたんだと思う。
ただ、確かに星奈はちょっと唐突感があったねー
種馬としての能力差からやる夫に靡く、他の男のハーレム要員出ないのかな？
とかゲスなことを考えてしまうｗ
俺も相性よさそーだなぁと思った
愛を望むヴィヴィオは逆にやる夫と相性悪いよね
これがうれしい悲鳴ってやつかｗｗ
原村さんは種だけ有れば良い娘だからな、ゴム無しでセフレになりません？って持ちかけて来そうな娘ｗ
他の男達も「元気」になったから、すでに配偶者である面子は、「今度こそ」って
考える方が先じゃないかと。
男は、種を生産する家畜にされて、マトリックスみたいなカプセル入れられてもおかしくなさそうな
仁義？っていうかあのスレルールにどう準ずるか分からないからこっちに書く。
話にしては面白いけど欲求だけの一方通行ってとこはどうも。収集付かなくなるだろうし、収集の方向も見える。
まあ、悪くはないが同じ内容が平行線で言葉の繰り事って感じは否めないね
期待してます。頑張ってください。
「今度こそ」、「今度こそ」の１０年後が楽しみだｗ
いつも通り手堅い話作りで面白かった
もう一つの新作も、オタク＝底辺と見立てたアイディアは面白かったけど
ウスイホンくらいならフレーバー的にもネタになるし良いと思うが、ネットをあの世界観にぶっこむのは無理がありすぎる
電話もあるかわからないような世界にネットの存在は背景となる世界観そのものを壊しかねん
それにネットが普及してたなら、やる夫たち以前にも同じようなことを成功させていた先人がいて当然だしな
それにネットがいつ民間に使われるようになったか、どれだけ普及してるかで変わるしな
自分はテレホマンがいた頃かその前のネット状況ぐらい？ て想定しながら見てたけど
星奈はいらなかったよなぁ、確かに
ほんの少しのすれ違いが大きな差にって味が消えて、前回のハーレム無理やり集めましたって感じになっちゃった
そもそも徒党の男からすると能力そこまで高くないのにひたすら敵意ふりまかれて、頼むから集落にいろよって感じだろうしなぁ
とどめに実はレイプは未遂でした、で えーってなった
いや、処女好きの人は嬉しいかもだし、未遂でも心に傷は残るだろうけどさぁ
☆凛が嫌になっても、何か勘違いしたやつが主張し始めてぐだって、
☆凛が話作るのも嫌になるって展開が一番こわい
が、あったとしたら流通システム・行政システム等、なにより冒険者システム自体が変化せざるをえない
なら既存の世界観にネットをぶち込むのではなく、既存の世界観＋ネットを含んだ新しい世界観を作る必要があるってこと
そこまでいくと☆凛冒険者シリーズ２次じゃなく、前者にインスパイアされたオリジナル新作になっちまうが
（PT壊滅）マミさんと（女を逃がした）やらない男が加入するぐらいまではワクワクしてたが
後は いつもの でちょっと肩透かし
胡蝶の夢サイド版的なものかと思っちゃった
あれは面白かったよ
シェアワールドってことは単なる二次創作じゃなくて
☆凛の作品とある意味で対等ってことになるからな
竃（かまど）が、適当
シェアワールドまで行くとちょっとコワイ。
やる夫スレ読者でハーレム展開望む奴の大半はエロシーン目当てだから、
そういう場面やＡＡを使う使うつもりが無いなら
無理にやらなくていいと思う。
七輪は煙がすごいんで、出来れば外で使いたいが……
それに卓上で使うには背が高くないだろうか。
燃焼効率は落ちても、一回に使う燃料代は下がるだろうし
投下の描写だと、外に七輪と竈の両方有るって書いてあるしなぁ
卓上じゃなくて携帯
昔、田舎のお爺ちゃんの家で魚とかタケノコを焼いて食べた覚えがあるわ。
ガスコンロも竈もあるけど、それでも七輪の遠赤外線調理にこだわる場面て普通にあるよね。
色々食い違う点が合って全然繋がってないけどw
高ランクっぽいのにいちいち新人の指導にいくか？
女版ボー・ブランシェと思っておけば間違ってない
目に関連するスキル持ちのねらう緒と善吉が出会ったのは偶然かな？
物語上の都合と言われたらそれまでだけど。
冷静に考えれば攻撃しなきゃ敵対行動してこないスライムとかいっかくウサギとかはあんまり倒す意味が・・・素材目的？
だとすると、いっかくウサギあたりはイノシシなんかと単価同じくらいになりそうだけど、逆に言うとイノシシとかもあんまり高くない。
つまり、肉って結構単価安いのかね。
逆に小麦とか米とか、農産物が作付け面積なんかの関係で結構高い気がする。
交易品も農産物が割りと多そうだな。
間引きしないと農作物や行商人に被害が出る、ごくまっとうな害獣やで？
人間を襲わなければいいってもんじゃない
それに定期的に肉食えるってのは大事なことだよ
あんまり間引く意味が・・・
農作物に関しては食われてる描写ってあったか？記憶に無いんだけど
土地を開発拡張する為とか読んだような
草食モンスターを求めて肉食モンスターが移動する。
肉食モンスターの縄張りと人間の生息域が交差する。
ＦＩＧＨＴ！！
が理由と思ってた。
食生も不明で、ぽｒ・・・スライムとかは色々取り込んでも消化せずに体内に残ってる感じ
> モンスター退治は政庁の委託作業が殆どである。
> 都市拡張の為の土地確保と、材料の調達が主な目的となる。
> モンスターの発生の原理は解明されていない。
> 一説にはその土地の瘴気が浄化されるまでとの説もあるが、
> 真実は不明となっている。
とかってあるね
だって育てるまでもなく肉が湧いてくるんだもの
ふむふむ、だとすると、定点狩りが多いイメージだったけど、センダイ近郊ではあるが、そこそこに散ってモンスター狩りしてんだな。
そうじゃないと都市拡大という目的にそぐわないし。
マキノハラが開発地点の端っことかって出てたけど、あれも何らかの基準のもとで、一定の安全が確保されたって事なんだろうかね。
あんまり細かく考えてもあれだけど
一般の人でもとれて、大量生産・安定供給できるから畜産はあるとは思うけど、多分
ただ規模は、安全の確保が取れる地域がどの程度あるかにかかってるよね
皮革加工なんかは発展してそうだし、かなり広い範囲で利用されてそう。
各地でポップするモンスターが違うなら、それで結構生産品や交易品に幅がでるな。
>５〜６年討伐を続ければその土地のモンスターはいなくなり
>開発に着手できる。
>――筈なのだが
>ここ数年モンスターの数が一向に減らない。
>まあそれはそれで資源の調達に不安がないので結構な事なのだが……
>センダイのキャパシティが広がらなければ人が増えない。
> ヒジョーに困るのだよ。
これも同じく初めの冒険者の話から。
となるとギルドカードの文字を浮かばせる機能と通信の魔石を組み合わせれば、オタクのネットも、あながちありえないと言い切れなくなってくるのが面白いｗ
他のモンスターも、いっかくウサギでさえイノシシサイズで、確かに挑むには度胸いるわと思ったｗ
この世界のうさきが扱えていたら阿鼻叫喚になっていたわｗｗ
ベニヤ板の盾と鉄パイプ持って、頭に角はやした猪サイズの生物と戦えって言われたら……
スライムが小さいのが肩のりサイズらしいから一般サイズで多分５０センチくらいじゃねーのかなと思う。
うさぎが体長１．５メートルくらいで時速５０〜７０くらい。
オオアリクイで体長２〜２．４メートルくらいで尻尾が１．５メートルくらいか。
うしとりはバッファローサイズだとしても体長３メートルくらいで重さ１トン、時速７０ｋｍくらいがアクティブで突っ込んでくる。
イメージしやすいのは軽自動車が７０キロで特攻だな。
ハードル高いわ。
スライム退治でレベル上げて、レベルアップでのステータス上昇がどの程度実感できるものかだよな。
格上に挑戦する奴らは、度胸ありすぎ、あるいは才能の塊、化け物のたぐいだわ。
無理だよ、絶対。
対処できないもん・・・
レベルアップで1〜2上がるだけでも、恩恵は絶大だわ
折れてスライムへいくものの、延々と続く狩り、上がらないレベル、苛立って「今なら行けるだろう」根拠の無い特攻で更に消える仲間をみて、へし折れる心。
法人依頼で食いつなぐ日々へと転落していったのが奴らか・・・
目の前に装備をおかれて「それやるから戦ってみろ」と言われて、売り飛ばしたぷち強の三人組の心も分からなくはない。
これが３セットあれば少しは違ったかもしれないけど、１セットだと一人だけ前で盾だからな・・・
やる夫とルリルリと巫女ちゃん思い浮かべて、どこで次元融合したのかと思っちゃったよ
まこまこりんは思考停止したからきっと無謀なことはしてないよ、多分、メイビー
あれやで、ルリルリと飯屋開いた時の話。
石田さん含む三人組にパーティーに加えろってたかりに来た時にお古の装備渡したやん。
それ銀ちゃんとのペアの話じゃね？
サイトルイズペアとの比較のやつ
あ、そうだ多分
連続して読んでたから混同したｗ
あんがとあんがと
はく製にするときは……眼球は、残らないんだ……腐るからww
ガラス玉かなんかに入れ替えるんだけどね。金の瞳こそがコイツの真の価値だからなあ
そっちじゃなくて比較の銀ちゃんとコンビ組んでやってたやつでない？
二次だとクロサワさんが有効活用した短編あったな
二次なら、マミさんもやる夫のお古を着てパーティー参加というのがあった
の風評被害まみれだったけど、今回の話で流れ
が変わりそうかも。
歴史騙り編で周りに翻弄されながらも、家名を
存続させた石田さんも忘れないで。
妻子巻き込んで苦労かけてるあたりはアレだけど
安藤とか三好みたいな擁護不可能レベルのクズとは違うよね
息子の借金で苦労してるんじゃなかったっけ？
とすると妻共々巻き込まれたクチだがw
親父が借金肩代わりしてくれたらこんなとこにいなかったとか愚痴ってたんで
多分息子の借金とは別口で借金背負ったっぽいｗ
ちょっと思った。
息子の謝金返した残りはカイジに渡すようなこと言ってたはずだけど
↓
会長にティッシュクジのギャンブル挑むが
掛け金が2000万ぽっちじゃたらんと1億に引き上げられた代わりに指４本を担保にされる
↓
イカサマを逆用されてカイジ敗北、2000万を失った上に指4本失ってカイジ第二部完
兵藤会長の妙な方向のフェアさが目立つんだがｗ
石田さんの息子も地下から脱出させてるから、救われたといえばいえるかもしれない
なおカイジも地下から出た後はだらけるだけのクズ化した模様
それも命がけでｗ
だから魅力的
安藤だのなんだのは救ってもらったにもかかわらず裏切ったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐにクズに逆戻りするから仕方ないw
むしろ作者側の都合だろ。
09059298716
専ブラ入れてないならこの機会に入れとけ、他の板だとデータ量がシャレにならなくなってきてる
入れてくれる人も居るけど、タイトルか、そこまでいかなくても仮題を開始前に提示してくれると嬉しいな。
好きな作者さん、物語なら「お、新作・続きｋｔｋｒ」でわくわくするし
初めてのものならどんな物語になるだろうとこれまたわくわくするし
苦手な内容だったとしても、今度はどう転ぶだろうとおっかなびっくり読んだりしてる
仮題とかもなくいきなり開始だと、ちょっと面食らうんだよ
歳食ったからかもしれないけど。
寝室くらいは王様になりたいというのもひとつの
意見ではあるな。
だからこのやる夫は全く正しいわなぁ。
？？「ボクはカワイイから仕方ありませんね！（ﾄﾞﾔｧ……）」
ああ腹パンしてえ。
正規空母初の改二は加賀さんになるんですね分かります…
仕事するくらいなら主夫という名の種馬やってろと要求されそうな気がする
孕ませばそれだけ金もらえるしね
男友達第一部4話のハマーン様によると、学生時代に出産まで行けば・・・
・20歳からの年金給付が前倒し
・男の子が生まれたら年金の給付額が増加
とのこと。下世話だけど、あの世界のやる夫の子供の男女比率はどうなってるのかな。
男の場合ここから更に減るので高校入る頃にはもっと差がついてるだろうね
主夫、政治家、芸術、芸能、学者ぐらいじゃなかったっけ。
>男性の職業
女性は結婚しない選択肢があるだけマシだしなw
エリートになる事に脅迫観念がある男がいるように、結婚する事に脅迫観念がある女が多いのが問題なんだ
結婚は3Ｋで変態のマゾ女に任せるようなものと社会認識が変わればいい
メインの人口増加はどうせ人口受精だし
・ベルクが出会いったら凄い事に
なりそうだ。
だってプレイ内容は夫婦合意の元だものｗ
責任とってるんだし
基本は主夫、教師、政治家で、特例でスポーツ選手と学者らしい
移動に制限かかってる身だし、色々難しそうだな
海外には間違っても行けないだろうし
アメフトとか人数が必要な競技はチーム組むこと自体が難しそうだな…
しかし野郎共が組んず解れつしてる様を見た女性視聴者は、色んな意味で興奮するんだろうなぁ
個人競技にせよコーチがいるかもわからんし、格闘技は危険なので止められそうだし難しいな
オリンピックに男子競技が残ってるか割と疑問だ
卓球、ゴルフ、ゲートボール、あとはスピードスタックスみたいに座ってする競技ぐらいかな。
石田さん、気づくのに３年かかったスライムの動きを
サトシはすぐ見分けられた…と落ち込んでいたけど、
人に言われるのと自力で発見するのとでは
天地ほどの差があるだろ
教師は微妙な点があるかも知れんが、男の方からあの条件以外で生徒を口説いてきた場合
絶対断りにくいよなｗ まぁ結婚前提ならばだけど
例外として、原作男友達のシェリルはまぁ男が眠っているから
断るのに自分も周りも特に断りにくいってのはないだろうが
ヘッドギア着用必須で、グローブのクッション材増やせば…
KO率ダダ下がりで盛り上がらんだろうなぁ…
>>5208
教師が入ってるのは生徒とのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…を期待しての事なんだろうか
それ以外で同世代以外の女性と接点が増える職業が有れば許可されそうな気がする
いや、教師はのび太の位置じゃね
男性の教師がＯＫなのは、男子生徒のためだと思うけど
だって大学まで出なきゃならんし、恐らくそこでも嫁を取ることを要求されるだろうし
なにより男が通える大学が各県にあるとは思えないんだよな
そう考えるとのび太は何気にすごいわ
過去に何かあったのかもね
俺は問題があるとしても、大学の定員と教員の採用数以外は狭い門だとは思えないな
後、大学でも嫁取り強制ってのは、俺はあんま在り得無さそうに思う
だって高校３年で１０人枠の内、義務的に最低４人も取らせるわけで
ただ、生活費・学費の問題が出てくると、男はバイトしにくそうだから難しくなってきそうだが
しかし、男子大学生は嫁持ちが基本か、アタックしにくそうｗ
まぁ大学通ってる女性は、高校の時の女生徒達と違って結婚にそこまで興味ない人もそれなりにいいるだろうから
低い確率だが逆に男性からアタックってのもありえそうだけどｗ
あそこまで突き抜けてるとあっさりｾｸﾛｽできなくなったんなら
もう世の中に未練ねーおとかいいながら自殺したりしそうな気もするし
ゲスらしく見苦しくまだ死にたくねーおとか老醜をさらしながら生きていきそうな気もする
とはいえ同じ高校に入れなかった層や高校でチャンス活かせなかった層にとってはラストチャンスな訳で
現実で言えばちょっとした芸能人が大学入ったような状況とあまり変わらない状態になりそう
そうなれば大学側も色々と面倒抱え込む訳だし、そのくらい要求してもおかしくないんではないかと思う
もし成果があればそれは色々な宣伝材料になりそうだしね
蒼月昇という新人声優がいたなあ。
おじいちゃんだよー☆
を思い出す俺はもう駄目かもしれん
魔法使いのおじさんなんて言われたらおっさんになっても童貞のままなの想像してまうやろ
きたいのしんじんさんはちゃれんじゃーだなー
現ナマの太客逃がす→金の卵を逃して公社の信用と人間関係ぶち壊し→脅威となりうるギフティッドモンスターの情報を放置
コレは溜め込んでる顔ですわ…
の作者さんは天丼描写も多いせいもあって寄生チーム
を描きにくい状態になりそうだ。
クソステ冒険者の人に限らず、そこであえて描き切れれば
石田さんのキャラがどっちでも矛盾しないことになって
石田さんの幅が広がりそうだな
レベル5に行くのがごく少数の世界だとレベル制限ステータス制限
だらけの装備では市場価値はどうなんだろ?
レベル制限は無くなってるって話じゃなかった？
それでもステ制限が酷いけど
確かに装備できないのも多いだろうけど、今装備してる旧世代装備でもたいがいだからなぁ…
未使用カードも多そうだし
屑なのは改心しないまま成長した息子の姿だった説
カンカンの＋補正ｘバッシュ倍率だけでクマが即死してそうｗ
冒険者世界だとそこらへん未分化だからややこしくなってるという。
私はヴァナディール世界の人なんで、当然パーティとリンクシェルは別ですね、ええ。
メマー一確でスティング刈ってたのを彷彿させるはｗ＜クマ一確
そのうちきれいなちっひーでも出るかなあ（棒）
☆凛の真似してるけど元ROプレイヤーにはニヤリとしちゃう内容だわい
あとアレは…ラスボスさんじゃなくときめきメモリアルのヒロイン・藤崎詩織さん！？
まさかこの板でマトモなキャラで見れるとは思わなかったわ
あの新人名乗ってる奴シベリア送ったろか（憤怒
悲惨な事になってるんだな(白目)
まったく許せませんね！ ｗ
早く☆凛同志の逆鱗に触れて、アク禁になることを望むー（棒
読者チラシでも展開予想した人がシベリア送りされてるかわからないけどわざわざ☆凛のスレにで喧嘩売ってるわけだから……
彼に対する禁止行為に処罰した場合公平に読者チラ裏でのマナー違反者の大規模粛清をしないと（震え声）
経験値テーブルは変わってない
経験値もらえる寮が増えただけ
ソロクエストで時給30Mとか余裕でいけるしPTだと200M300Mの世界
☆凛の真似してるきたいのしんじんさん(棒)をぶっ飛ばす投下を待ってますぜ
読者連中が続々と似たようなのを投稿しはじめて
最後に同志☆凛がまた投稿して流れを持っていった
あ、いや最後のアレは同志☆凛の過去作を堂々とパクった偽者って暴露されてたな(棒)
この板で同志☆凛に喧嘩売るとか気合い入った荒しだな(棒)
タカル男の世界設定だと金銭面ハードルが高すぎるなw
>金貨１枚＝銀貨１０００枚 銀貨１枚＝大銅貨１００枚 大銅貨１枚＝銅貨１００枚
本スレ>>6162でいってるBOT・姫・くれくれetcetcって福本モブより酷いってどれくらいやばいん？
BOTは外部ソフトとか使ってアイテム収集とか特定の敵を倒し続けるとかする行為。
回線への負担とか、場所やモンスターの独占とか問題になる行為
くれくれはアレくれソレくれとひたすら粘着してくる行為
姫は・・・そういうロールプレイがあるとは聞くけど細かい事はよくわからん。
ネットゲームにおけるｘｘｘ
でおｋ
男を手玉にとってちやほやさせて、物と金と貢がせて、
ほぼ何にもせんと（ヒールぐらいはする）座ってるだけで経験値持ってってーみたいな。
で、ソレに振り回されてギルドとか崩壊とかよくある事。ネカマ率高し。
桁一個づつ違ってないか？
ゲスやる夫は自分が悪い事してるとは一切思ってないだろw
実際あの時代の社会正義に則してる。結果論で言えば巨大な善行をしたと言ってもいい
だから報いなんて訪れず、性欲衰えたら肉奴隷じゃない気立ての良い嫁さんもらって悠々自適に余生過ごしそう
実際不明、膨大な数の嫁（奴隷）と子供とどう相対すのか？とかも不明だし
若いころは無責任セックスバンザイだったとしても年取って変わるかもしれんし
国が養育費出してくれるどころか作れば作るほど補助金って名の報酬出るとか、頭悪いが必要な制度を活用してる訳だけど
それと個人の情の変化は別だしね
他の男連中が夫としての責任、父としての責任がストレスになってたのから解き放った事で人類の寿命を伸ばした英雄だけど
やる夫本人はその辺深く考えてないし、実際あの若さで老後とか考えるなら枯れてるよな
って親しい人間に愚痴りそうな子もいそうだな。無論、親爺同様のがはは、オレ様のハイパー兵器を（ry
な奴の方が多いかも知れんが
まぁそういう環境不適合者も出るよね、でもそれ口に出したら駄目なことだから
なんせまともに性交渉で生まれる子供の方が希少で、大部分は人工授精の父親の顔知らない子供ばっかりなんだから
父親が同じ兄弟姉妹が居るほうが恵まれてる世界観で、そういう贅沢言っちゃう子は良くないね
悪い事というより、自分は種馬だって言い切る男が種馬として役に立たなくなったらどうするのかなと
勝負ができなくなったら死を選んだアカギみたいに死ぬのか、それとも今更ながらに愛を求めるのか
「自分のおかげで世界は救われた」と言い切って、シレッと今度は愛情ある奥さんを政府に要求するんじゃないかなw
現実と似たようなものだけど、現実より重くなってそうね
後、なんだかんだで男、全人口二十億に対し六百万は居たと思うから
珍しいながらも男だけの兄・弟な兄弟も少数は居そう
口では何のかんのと言いつつも、結局は無意識的に女の方が上であると思ってるのは多そうよな
別に信念や美意識があるんじゃなくて、公共の利益と自分の欲望が合致してるから、それを利用してるだけの奴
他の物が欲しくなればそれを要求するだろう。周囲がそれを許すなら
男友達世界の女が傲慢なのは男に見かけだけの人権を与えてるところなんだよなぁ
いっそ道具として扱えばいいものをフェミナチ呼ばわりを恐れてそうしない
そしたら自分が奴隷に落ちるしかないんだがそれもしない
結局自分のものを捨てたくないのに相手を立てるからいびつになってるのよね
だって、シャアが甘える言ってたように、一人一人の人間関係に於いてはともかく
もう男性達は女性達の権力に従いますって宣言でもあるわけだし
悩みは薄くなったけど、男性達が精神的にもあの社会により適応したというか
逆に年取ったら落ち着いてベルダンディーとかとのんびりやりそうな気もしてる
ああ、確かに
「やる夫も若い頃はずいぶんとやんちゃしたもんだお」
とかしれっと言いそうではある
そうやって出て行った先輩と会えることってあるのかな……
開拓村のシモンはやる夫と会えてないし
そりゃ低確率ではあるが会える事もあるだろう
数万人とはいえ、冒険者が関係してる施設は集中してるだろうし、まともに受注してるなら窓口で張り込みすればいいんだし
ギャル夫の人ので出てきたのが初出だった気がするが
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 投下スレは大盛況で素晴らしいですね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 閑古鳥の鳴いてる本スレ（笑）を使ってあげようと思います！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | 本スレのついでに見てくれると嬉しいです！
他の人が投下中に、しかも本スレに投下なんてマナーがなってないぜスティーヴHAHAHA(汝の成したいように成すがよい…)
こわい>>１さんが おこってしまいますよ
あそこは本気で洒落が分からんというかやる時は容赦ないから、やり過ぎなぐらい自重しておいた方が良い。
かしこさ1でメイジって…
有能な人間は勝手に頭角を表すだろうし、後は微妙な人間しかおらんやろし。
雑魚みんなレベル３くらいにしてでかい徒党組んでブイブイ言わせるのは楽勝だろ。
レベル３が１００人もいれば相当やで。
レベル１をババコンガのあたりに連れてって殺しまくればすぐ上がるだろうし
糞ステの寄生虫がレベル3になっても、ごうけつぐま先生どころか、うしどり先生すら倒せるか怪しいけど…
ボッチやる夫が冒険者として相応しくなかっただけじゃね…
生き地獄が待ってそうだし。這い上がっても危険人物が1人出来上がりな気が・・・
俺もそう思った
実際に密売したわけでもなく即この展開ってのは怖い話や
めっちゃ既視感あるなと思ったらそれだわｗ
>俺も騙されて利用されただけの相手にはきつい処置と思うが…
ナルホド君は解ってくれてるけど、ルールはルールだししょうがないと思うな
やる夫個人はで考えて特例作るわけにもいかんし
同じく
なんかオトモアイルーが死亡した場合の別ルート的な感じになるのかなぁｗ
あのスレも読者様が酷いスレでしたね。
>>5331
騙された被害者だけど、入っちゃ駄目ですよってなってる場所に入り込んだのはもうやっちゃってるからな
既に未遂じゃない、不法侵入の現行犯逮捕みたいなもん騙されてようがまだ泥棒してなかろうが駄目だろ
ていうか、LV1のままで、このステで、ソロで、剣使って、
スライムはともかくアリクイを何匹も狩り続けたってどーやって
スキルとかギフトの伸びはないタイプなんじゃないかと考えればまあなんとか
仲間も何かも失い、遺志だけで人間はどこまで逝き果てる事が出来るのか。
非常に興味深い。
出るってのも理に適ってるよね。
寄生レベリング行為や底辺冒険シリーズのような日課的行動でレベルが上がって
もステータスの伸びが今一つなのは納得行く。
スライムすら満足に出来なかった奴が装備を更新した位でうさぎ先生をソロで狩って半年でレベルアップとか無理だよな…
似てるけど設定が違う話しとして納得するしかないか
期待の新人さん（）が書いた話によると、ギフティッドじゃない限り一般人がどんなに努力しようが
能力が大幅に上がる事ないのがこの世界らしいし。
まあ二次創作なんだし、その辺は別にそこまで気にしなくても良い気はするが。
永遠ソロだと最期は戦場で果てるしかないというのがねぇ
本人も人を信用してないようだし。
有無は物語を楽しむフレーバーであると自分は思っています。
才能は無いが努力の天才ってキャラ付けされた主人公がいると必ずと言っていいほど、
｢強くなったんだから才能が有ったからだ｣｢努力できるってのはそれ自体が才能だ｣って言う人が居るけど
それで作者の見解が変わるわけじゃないし
このままだと這い上がるどころか修羅道突っ走り続けて死ぬ未来しかみえないよなあ
お供がホロって亜人だからかね。
>>5342
まあ、それを言い出すと脳筋たかり（笑）の方のない夫もギフトなしでAクラスだからなあ。
世界観借りてる別物として楽しめばいいと思う。
やる夫はゲームの延長気分だけど、
他の人間は現実を生きているのだから、
心構えや行動が違ってきてるんだろうな。
ギフト持ちだから強くなれるんじゃなくて
強くなれる（素養を持つものを）ギフティッドというものだと思ってた。
ただ、最初はなかったけどいまのステータス欄にギフトの項目が増えてる以上
そこが空白なのはギフティッドじゃないでしょう。
ギフトもちより、ギフトもちじゃないけど努力でギフトもち並みにってなるほうがカッコイイってのは
（なろうなんかでも）一定の支持を受けるパターンだと思う。
悪い意味で期待を裏切られた感ましまし
なろうのは努力（笑）したって作品が多いし、それが受けているような（汗）
チートなし作品のはずが結局チート（努力チート（藁）を含む）作品が多い気がする。
ギフトもちである事を否定せずに、能力が開花してから
すべては遅かったのだ、的にしめたほうが後味悪くて素敵だとおもうのよ
悪意は物語のスパイスですしおすし
精神状態がステータスやスキルに影響するって設定にしてた二次は
結構あるし。
男友達二次じゃないけど、「クソステが許され（ry」と罵倒されながらと
「冒険者なんだろもっと熱く（ry」と激励されながらじゃ、違いが出ても
おかしくないと思うの。
世知辛すぎて今見るとギャグになってないんだよ。
という点から目を逸らしているだけに見えるのは気のせいだろうか
そこらへんが強くなった理由じゃないかな？
で、たぶんそれ突きつける奴が出てくるんだろうし
アレだよ、北辰みたく、どれほど鎧を纏おうとも、弱い心は隠せないって奴だよ
うん、きっとそうに違いない
で、最後はホロの墓の前で事切れるんだろうｗ
気のせいではなくて間違いなく馬鹿だからホロが死んだと思うけど
自分達を虫けらのように惨殺したプニキを圧倒的な力で倒した、なのは達を見て
あの時に力さえ有ればと、ある意味逃げ道を自分に用意したのかな？
先に出た某ソロハンでは行動で変えた周囲の評価
描写（ギルドが公言＋信用が第一）的に冒険者連中は手のひら返ししないだろうけど
もし魔法少女徒党が手のひら返し発言したら荒れるだろうと思う
北斗、時ナデ…
うごごごごごご
それが正しいかどうかでなく、そこ含めたかどうかが描写してほしかった
まあ立ち入り禁止区域に入ったのは完全に自分の意思だけど
市民権もないやつに、余計な手間はかけないんじゃない？
Aクラス冒険者が「これこれこういうのがいました」と報告すれば、
ほぼ素通りだろう。
大事な人を失っているから手のひら返されてもあんなほのぼのにはなれんし
美女に寄られても基本スルーだろ。Cランク以降もギルドも政庁の方もビジネスライクなお付き合いしか
しなさそう。
ギルド、政庁、冒険者からの支援がないもしくは妨害が入る。
下手したら、店舗での装備の購入に制限が入る。
等が予想される。
忘れちゃいけない、市民権もってないからなあのやる夫
最低限のルール守るなら人間扱いしてやってもいいですよっていうのが
あの世界の冒険者の評価みたいなもんだろうしさ
時ナデはどうしてああなったんだろうな・・・
騙されたって側面と「ギルドの面汚し」として見せしめにする為だろうね
ようは不動産屋で資料室送りになったコウロギと同じ…
それにつきるでしょうな
見せしめ以外の何者でもないさ
それにこの案件、きっと石田のAAで代替したらああやっぱりと納得できてしまうぜ？きっとｗ
もう完全に人を信用してないしどんなことあろうとスルーでしょ
ギルドもあの対応だし育ったら裏家業からの依頼が殺到しそうだな。
その辺は基本金だけの関係だし
ギルド、政庁は支援とかしないだけで、妨害とかまではせんだろ。
バラシ―も 「肉塊を一つ増やすことに何の意味がある？」 って言ってることだし。
マイナス評価と悪い噂が先行しすぎて、いらんことしてくる冒険者とかは確かにいそう。
肉染みのちからが溜まってきているぞぉ！
冷静さや賢さも力だな
勿論、危険だけ見るってのもそれはそれで一歩踏みだすことがないからダメなんだろうけどさ
でも今の生活カツカツです、お金稼がないといけません
そこで舞い込んできた美味しい話です
ってなってブレーキ踏めるほど賢くなかったのが不幸なんだろうさ
実に俺好みだｗ
愚かしいけれど、感情的には解る話だもんな
レベルアップまでと言われても、その日まで一日一日を積み重ねるのは実際やってるやる夫にとっては大変だろうし
ソロならともかく、ほんと大切な人も居るわけで
それに、政庁のほうでその辺の注意勧告とかしてたら、ホロも引き合いに出して、もうちょっと違う結果になったかも知らん
の流星街思考になりそうだ。
修羅になったような人間の話
っていうのは本当に好きだ大好きだ
速く続きが読みたいぜ
いや、興味あるのは本人ではなく周囲
例えて言うなら今回ああはなりたくないと言った安藤がCクラスになった途端媚び売って周囲がうわあってなる感じ
もしくは妬んだ奴とかが返り討ちにあって悪態をつくとか
まぁ目先の金に飛びつくのは愚かとは言ってもそれは余裕があるからこそ言えることだしなぁ
ルール違反なことに変わりはないが
飛びつきたくなるのは気持ち的によくわかる
投下そっちのけでアッチの話題方面に暴走するなよ?
そもそも禁止区域に入ってる認識なかったんじゃね。金貨1枚という報酬の時点でまず疑うべき話だったにせよ。
政庁がどう判断するのやら。
なのに、危なくなったら逃げるなんて危機感が足りなすぎる
危ないと感じたときにはすでに手遅れ
現代でも、それ程治安が悪くなくても、そういうのを売りにしてる観光地ってのは存在するし
あと盾に釘でスパイクつけたりとか
うさぎやうしどり以上にはあれだろうがスライムあたりにならそこそこ使えそうな気がする
金づくで年端もいかない子供蹂躙するほど外道じゃないわ!!
それに俺は小便くさいガキより熟女の方がこn(血煙)
そこまで性欲満たしたいほど飢えてもなし
他人を犠牲にして快を叫べるほど下衆でもなし
手の平スクリュー候補はいっぱいいますねぇ
どうなるのか楽しみですわ
二次だが、千雨と組んでたギャル夫は即席ハンマー作って戦ってたぞ
あとスパイクシールドは使いこなすのに技量がいりそうだ
底辺中年の番外編で福本モブが討伐に出る時にハンマーもどきをつくってなかったっけ？
リアル子供とか興味ないわー
ガチロリとか無いわー
いや、仕事柄電車内でそのくらいの子供見る機会多いけど、そういう対象にはならんわ
それとも異常な成長を見せる汚物に恐怖を覚えて排除するか
掌の返し方も色々だからねえ
>>5394
昔のボンボンに乗ってた漫画のRPGネタで
安くていい武器くれっていったら人間の頭くらいあるでかい岩を渡されたって話があったなｗ
そういうのも楽しみだな
手のひら返しまで行くには実力が違いすぎるしなぁ
ていうかやる夫自体が近づかんよ。
初潮を迎えていないから妊娠しない確率が高い鴨（ゲス顔
オマージュなのかね
この堕ちるところまで堕ちたあとの逆転劇
嫌いじゃないね
やる夫養子にすれば幸せになれるって気がしてきた
孫の顔たくさん見れるぞ―（嫁さえできれば
少し手が足りない→ソロの実力者がいる（やる夫）→なんか問題ある人らしい？→そんなの関係ない。重要なのは実力だ
なんてことを考えてしまってつい…
出てきたのが脳筋担当と子供状態二人だけだったのもあってありうるかなと
賢者は歴史（他者の体験談）に学び、愚者は（自分の）失敗に学ぶ
同情はええけど愚かだと断じるべきやと思うぞ
似たような目に会いたくなければな
本人のレベルはデメリットでなんだろうなぁ…
キリン以上って言われてもキリンがAクラスの中の上だろ確か
巫山戯るなってレベルじゃねーぞ！
本人への取得経験値１／１００００（端数切捨て）とかなのか…
名誉市民権と年金渡すには充分なスキル、能力だと思うし
地震への還元率脅威の０％ アカンわこら
何でやねん
寄生虫は寄生主が成長した方が都合が良いんだぞ？
バレたらなんとしても手に入れようとするやからが出る
表に出したらアカンやろこれｗｗｗ
逆だよ寄生先
普通ならギフトに気づかずレベル1のまま一生を終えるし、
気づいたら気づいたで、相手次第では一生戦闘に随伴させられる奴隷扱い。
キリン以上を倒せば、複数回レベルアップするんかな。
そうじゃなければ、災害級を一体倒しても、レベル2。
そんなぽんぽん沸くようなものじゃないだろうし。
いや普通にアップだろ、
というかそれが目的だし。このギフト。
寄生対象を作り上げて自分が寄生虫になるのが本質だし
途中で送ってしまった
寄生先（PTメンバー）が自分より強い（同レベル以上）場合に発動するギフト
石田さんがレベル2になったらレベル1に効果が出ない
福本だから帝愛あたりに。
パーティーの獲得経験値を増大させるギフトではないんやろ？
２０年ソロで倒したスライムの分の経験がすでにある
経験値プールと石田さん本人に入る経験値は別計算らしい…
剥ぎ取りナイフでさくさくなんやでｗ
自分のプールは減らない
20年は他の人のため「だけ」の努力だった
PT戦でも経験値はちゃんと（スキルの貯蓄に）入るし、そのままPTで戦えればその度に周りには恩恵、自分にはスキルの経験値貯蓄加算されてくから
実質パーティーの獲得経験値を増大させるギフトとして機能する……レベルアップしない石田さんが見捨てられるまでは
酷い
今回のマジックナイトやる夫はLv2にしてはいいステであるという点以外に何か見るべき点はあるのかな？
いい加減殺意が湧いてくる辺り、作者の技量が伺える。いい意味で。
戦争で勝てば支持率アップ！と煽ってアムリッツアやらせて同盟崩壊した直接の原因を作った
名前は忘れたけど銀河英雄伝説の自由惑星同盟のババア評議員じゃねーの？
銀河英雄伝説の無能で有名なキャラの1人。
外道、悪党をうまく描写出来る人って尊敬する。
そんだけ技量があるってことだしね。
確か銀英伝に出てくる同盟の政治屋おばさん
あの原作作者って日本の政治家が嫌いで過去中国大好きみたいだけど
あー……っと……隠し子でア○ネスが代役やってたやつ？
原作みててもイラッイラすることこの上ないけどｗ
民○党が政権取った時にやる気出してタイタニアを書いたじゃないか
なおあまりのgdgdっぷりに即やる気が消滅した模様
>過去中国大好きみたいだけど
現在の中国も好きっぽいぞw 長征１万光年（ロンゲスト・マーチ）とか毛沢東の長征のパクリっぽいしなぁ。
レベルアップのバーゲンセールになるな
特にやる夫とポケモン組の三人は（良い意味で）酷い事になる（確信
続き楽しみだったのにな
ここスマホ可だからテザリング付きスマホ持ってないかなあ
プール経験値がモリモリ溜まるよー
銀河英雄伝説に出てくる架空の国家、自由惑星同盟の政治家で最高評議会議員の一人
原作主人公のヤン・ウェンリーが最も嫌う、戦争を賛美しながら自分は絶対に前線におもむかない無能政治家
強BOSSクラスの範囲系がカスっただけで失われかねないので
PTは組んでも鎧着せて馬車にしまって準BOSS狩りしかないよなぁ・・・
変に頭使ってしまう人なんだろうなぁ
もうレベルアップなんて事実上無理だし
（太宰治や石川啄木を見つつ…）
この世界、モンスターじゃない動物ってとっくに絶滅してね？
政治家の名前でシトレとかトリューニヒトとかばんばん出てくるのがなぁ。AAそのままだしw
今月だか来月だかに新刊出るぞ
マンガ版の？(鼻ホジ)
いや、まぁ多分ちゃんと出るんだろうけど…、な？
西武グループの創始者なんて趣味がレイプと寝取りだからな。
荒川弘に触発されたのか？これはうれしいな
雪とか大雨とか台風とかとカチあたんねえよな?怖いわｗ
戦争で奪い合う程のｗ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4334077226
今月の16日発売予定になっとった。本当に出るのかなぁ……まぁ｡今年エルニーニョだそうだし、出るのかも。
だって自由惑星同盟のキャラって多民族国家って雰囲気だすために
ものっそいいろんな名前もってきてるからなｗ
人名事典片手に作りましたっていっとったぞ、ガイエ
割と黒人が多く出てくるアニメでもあるし、アニメ銀英伝
あー、16日か
そのあたりにたぶん地震かなんか着そうだな
ちなみに新谷かおるの戦場ロマンシリーズに「ウォルフガング・ミッターマイヤー」なる中尉の出てくる短編があったり、
自由惑星同盟軍の軍服がどう見ても「エリア88」のプロジェクト４の軍服のパクりだったり、
人名辞典というか、そこいらへんからつまんだんだろうなぁという疑惑がいまいち捨てきれないw
寄生とかも成り立つのかね？
見知らぬ相手と閉鎖空間を一緒に行動するのはきついだろうし
あの新人、これは粛清フラグですわ。
投下するときには何故か決まって☆凛が留守なんだぜ？
投下する人が沢山来てくれて喜ばしい限りですが、順番待ちで投下できない！
っていう人もいるかもしれないので、そういう人は遠慮なくスレ立ててくれて結構です。
但し自称新人、テメーはダメだ（憤怒）
書いててなんつー酷いギフト名だって思うわ
でもキリン以上なら上がるのならAランク総動員して石田さん守りつつ狩れたら
サクッと数レベル上がりそうよね石田さん、キリン以下が無効化であって必要経験値は普通っぽそうだし
その後は行政が見込みありと判断した新人に付き添う公務員扱いの仕事で老後を過ごせそうなんだか
まあ、法規と運営には勝てんがな
やる夫はババコンガの同時殲滅による経験地の積み重ねを
狙ってるんじゃないかと思う。
前衛が死なない程度に削りながら１ヶ所に集めて
パーティー組んだメイジに一斉攻撃させれば…
ブンピーさんが生徒に手を出されててワロタｗ
後、男友達世界は一夫多妻以前にそもそも女性が多い世界だし
確かに男の女慣れは大事そうよなと思った
男女関係とかの前に
おひげの形が似てるからって調子に乗り過ぎたんやな
悲劇やな
モンスターとは違うけど、映画「プレデター」に出て来る
異星人プレデターのメスのフィギュアがあるんだが（映画
には出てこないので非公式設定？）
哺乳動物じゃないっぽいのにＯＰＰＡＩが盛ってあったのは…ｗ
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ 素晴らしい支援絵を頂き感無量です！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' では今日も管理人の横暴に負けず投下を始めたいと思います！
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
おいコラｗｗｗ
一日でクマを150匹の方が凄いが
なにをいっているんだい？
こころのこえにへんとうしてはいけないよ（棒）
ちょｗ
あなたの…心に…直接… 呼びかけています……
よしふがおこるまえに……ガガピー…ガガー…ガチャ）)
体臭を消して余計な匂いを付けないのは獣相手に有効だから
実際に羆狩りをする猟師さんによると、石鹸とか街の匂いが付いているうちは獲物が近寄ってこないそうで
んで数日汗と垢と草木の汁とかで汚れると鹿とか逃げなくなるそうな
命知らずだな謎の新人さん…
謎の大型新人だわー
オタクの人らだと帰り彼らの私物多そうなｗ
何言ってんだ。宅配で送るに決まってるだろう
……そしてその荷物を護衛して帰るww
訓練されたオタクは大量の戦利品の運搬に宅急便をつかう…あとはわかるなｗ
パソコンの画面に映ったものが索敵だ！
いや以外とこれが狭いマップとかあるんですよ
しんじんなんてもともとどこのだれだかわからないうまのほねだろ
そういうやり方てか仕様で索敵チカラを表現してるんか……㌧
付近住民に迷惑をかけるんだよ……晴海時代の実話、と歴戦の元参加者は語る
>>5521
なるほどｗ
徹夜組はもし許されるなら、海の底に入場させてしまいたいねえー
ごうけつぐま「おいでよ、どうぶつの森」
最後の晴海の時、徹夜組をガメラ館に並ばせておいて閉じ込め
建物ごとクレーンでつって海に投棄してしまえ、という冗談があちこちで流れてたと言う事実ww
まあ気持ちはわかるｗ
ってのは冒険者モノの王道だけど、まさかここで見るとは思わなんだ
雰囲気出ていいわ
座右の銘は「本屋(とらとかメロンとか)で買えるものはそっちで買う」だと
本人曰く「金で時間を買うんだよ。その場でなきゃ変えない本優先」とか
一つ一つは小さな火だが、二つ合わされば炎となる。炎となったガンバスターは無敵だ！
的な理論ですかな？
感想もこっちの方がよかった
しかも後半展開予測みたいになってた
作者さん、ごめんなさいです
よく知らないキャラを使ってツッコミを受けるのと
二次界隈のイメージが強すぎて原作通りにしたのにツッコミを受けるのと
どっちがマシなのだろうという考えがよぎった
原作をいじり過ぎてオリジナルでやれと言われるアニメと
原作通りにしたのにオリジナリティが足りないと言われるアニメと
同じようなものなのだろうか……
最近、オリジナル展開したのに評価が高かった蒼き鋼のアルペジオっつーアニメがあってだな？
少なくとも、後者であれば批判した奴が間違ってると確信出来るが
前者の場合、批判内容の妥当性を自分では判断できないし
敵の脅威が無いならマグマの煮えたぎる火山だろうが
雪降る雪原だろうが休んじゃうんだもの
原作への深い理解と愛情が不可欠と思うので、その辺の有る無しが重要では？（テケトー
悲惨なほうだとへうげものとか、おせんとか・・・・
某石森御大は基本お任せで楽しみにしてたって話もあるし
そういったことより、キャラの選択理由を新人さんに聞きたいな
なお最近はパートナーの着せ替えや武器変更のために寄らなならんので
さっさと運営は改善しろやと要求されとる模様
あの組織、結構丁寧に説明してくれるんだぜ
脳改造前に説明して逃げられたけど
別作品のやる夫とホロを思うと余計にな……
結構独特な喋り方なんよ、龍田。
艦これ話解禁≠スレでの艦これキャラ使用、だと思う
本スレでやってないを明言した時点で気づいたほうが無難かなl
俺もプレイヤーだけど、ここは艦これの世界じゃねーんだよ
勘違いしてるんじゃねえ
Bクラスってレベル５じゃなかったっけ？
レベル1 Eクラス
レベル2 Dクラス
レベル3〜4 Cクラス
レベル5〜6 Bクラスだったと思ってたんだけど。
だぜ魔理沙的なもんだと思ってみればええねん
まぁなんだ、貼ったのを謎の新人さんに見てもらえて取り入れて貰えたらなあという
いやらしい考えから出た事だから、確かに私が悪かったよ。
>>5558
そだね。こっちに貼りゃよかったわ。
申し訳ない。
Bクラスを圧倒するステータスと言ってるが本人はCクラスなんじゃね？
加賀は誘導煙突っつって艦の後方まで煙突を引き延ばして排煙する独特の設計をしてるんだけど
この所為で煙突周囲の室温が平均40度越えのサウナを通り越した何かになり、艦後方では排煙のせいで乱気流が起きて艦載機が碌に着艦できないという事態になった
l此処からついたあだ名が「海鷲の焼き鳥製造機」だ
元キャラと違いすぎる〜
よくある荒れる話題だから肉染み合うのはよそうぜ
最初の男友達の時だってのどっちはーはるかっかはーちひゃーはーだし、
最近だとシド恋姫の袁術勢だってそうやねん。
ＡＡキャラが使われてる話と原作を一緒にしちゃいけないねん。
むしろそれなのにも関わらず龍田をヒロイン？起用したしんじんさん（某）、よっぽど外見が気に入ったんか…ｗ
つーか、原作と性格が違うキャラがやる夫スレ全般でどんだけいると思ってるんだ
その全てにツッコミを入れて回っててるんだってんなら話は別だがな
そりゃそうなんだが最近の避難所には書きづらい状況なんで
こっちに書いてしまった
本スレでは予想するやつはいるし怖いわ
てんすサーニャとヤンデレ龍田で納得しろ
かといって突っ込み禁止だしココも見てないだろうしなぁ…
おうでち公オリョクル休みにしてやっからキンクリ止めとけよ
大金槌でクマ先生をミンチにする奴も
サイクルヒットでババコンガを星にする奴も
拳でプニキを破裂させる奴め
皆メイジなんだよ！って全部、物理派錬金術師だった（震え声）
大量に投与することで裏ボスすら簡単に屠れるモンクや魔法職が作れたなｗ
安価付けて雑談しそうだし、恋姫を催促したりと色々危ないような？
正直、恋姫も何回もヤバかったからな…
あの世界の承さんは自分の母親とほぼ同じタイプの女を嫁にしたがw
の仕業だっけ?
ジョリーンのママって作中に出てたっけ？
承太郎って自分自身は大和撫子系がいいって言ってるけど
絶対ホリィさん系の人との方が相性いいって言うかあいつ潜在的にはマザコンだよねって意見を前にどこかで
精子が提供されて子供ができたとして、皆が働きながら子育てすることを選択するわけじゃないだろうし
割り込みとか防げそうな気はするんだが。
ただアレ続編作るとかなったらどうすんのだろう
この板の前の時も読者用スレあったけどそんなに賑わってなかった…よな？
同志☆凛我忙しい時期であんま投下出来なかったのが読者チラ裏の人手に繋がるのかしらん
ネタがないなら作れば良いじゃない！の黄金の精神の持ち主が多かったんやろな
つなぎに何話か必要だろうけど、一応原作のラインに戻すことは可能らしいよ
・マヤ居ない
・400と401は浸食魚雷で中枢消滅して死亡
・アメリカに振動弾頭とどいちゃった
・コンゴウ現状受け入れちゃった
どうやったら軌道修正できるんだろう……
振動弾頭もクラインフィールド突破出来ないから、有効なのは軽巡以下だし
コンゴウも人類と敵対しなくなっても協力する理由も無いし。
レベルアップ以外の方法でステータスあげるとか、そういうのができないとか
それってつまりどれだけ勉強しても才能がないと頭がよくならない、
どれたけ訓練をしても筋トレをしてもきようさもちからもあがらない、ということに
>あ、艦これはキャラのセリフさえ把握してれば特に波風立てる人はいないと思いますよ。
善意だろうけど信者って糞面倒なんだな
小数点以下の変動とか
口調なんてぶっちゃけどうでもいいというか
そりゃあどうしようもないわｗ
鍛錬でシステム外スキルによってただ純粋に刀を振り続けた結果、Ａクラスにも匹敵するキャラ、とか書こうと思ったけど、
そうなると「きようど」が低いのにそんなことできるわけねぇってことになって、没にした案があったりするｗ
ステータスやスキルには表れない智恵やチカラって部分があるって解釈を底辺シリーズのヒトがやってたし、
ソレで補いが付けれるモンもあるんとちゃうか？（無責任
別の危機が迫ってるのか？
金目猿「おっすオラ聖典大聖孫悟空、いっちょやってみっか！」
同族統率を、かしこさ20以上ねコンガ系モンスターの金目種か…
寄生虫の人が先にやっちゃったし話の構成を考え直した方がいいだろうか…？
それとも展開さえ被らなければセーフ？
共有してるのは世界観であって、同じ世界ではないし
自分が作ってる話はレンジャー加賀さんが被っちゃったわ
G戦場ヘブンズドアでは、他人に面白いかどうかを聞くのは自分でもそのネタがツマラないと気付いてるからって言ってたわ……
毒者様が噛み付いてくるかも試練が前文に何か書いておくとかでいいんじゃね？
キリンの群れにすればいいじゃない
重要なのは強敵×複数の要素だから今ならまだ差し替え利くし
一番使いやすいのがババってだけで
別のベクトルのプライド持ちだから来ないんよ
毒者様は
オリジナルでドドブランゴとかをＢランクとして設定するとか
やったね石田さん！ 与経験値が増えるよ！
パクリだのなんだの言いたい奴には言わせとけ
せっかく考えたアイディアを遠慮でボツにするのはもったいないじゃないか
ifなんだし勝手に設定しても怒られやせんだろう
ラージャン以外の牙獣種と鳥竜種あたりはBランクでもよかろ
Bランクの壁としてクック先生にお出で願うのも悪くない
亜種が大量にいるから異常種って設定もつけやすいしな
もうちょい考えてみる
なんか雑魚っぽいからBだと思ってた
そういえば、モンハン大辞典のイャンクックには
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大型モンスターの中では繁殖力が強く、気候が良い日がよく続いた年には大量発生する時もある。
しかし余りにも量が増えすぎて食糧難に陥る事が多く、翌年には個体数が元通りになるという。
ただし食糧難になったイャンクックが人里に現れる事があり、
ハンターによる掃討作戦が決行される事もある。
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があるから、いけそうだね。
カニはAだねスクルトで過大評価されてる気もするが…
0〜2が一般人枠らしいよ
だから全部1はクソステじゃなく一般人枠の平均値に位置する人で、もし2が存在すれば一般人枠では優秀って感じらしい
本物のクソステだと1ばっかの中に0が交じるとか居るんだろう
ネタ被りでパクリ扱いされるのが怖いんだったら、まだつかわれたことのない
モンスターをB扱いに設定すればいいんじゃね？
言いたかったのは類人猿のことか？
戦闘技能が無いから何とかなるのか？
ラノベやゲーム自体もうほとんど買わないからよく分からないけど、ああいうのが今ははやってんのか？
――使うのは？
地の文とセリフとを区別させる手法だろ？
ラノベじゃなくてやる夫スレで見かける
多分にあるんだろうなww
個人的にはーーーより……みたいに3点リーダ2つの方が読み易い
三点リーダは歯切れを悪くしたり無口さを表したりする
ナリが違うってことは意味が違う。使い方が違う
AA作る場合には線がつながるフォントは便利だけど、こういうちょっとしたデメリットもある
でも――を多用し過ぎじゃねと思わないでもない
多用でセリフテンポが悪くなってるように感じる
DSとかが出てきた時もそう言われたが、また魔法使いは貧弱が常識になって更に一周して来たか
あれがなきゃあマミが参加してても、生き残ったのがマミ一人とか欝な展開なかったかもしれないのにやっぱ嫌な方向の影響を受けちゃったなあ
個人的な感覚だがともかく開拓に参加したやる夫は第三の可能性が一番しっくり来るんだ
胡蝶の夢編と繋げるのは何か無理を感じる
6830の参照先……後ろの数字をまちがえてる
ズレならよくある勘違いで終わる程度の話じゃね？
ごめん後で訂正しとく
全部の回数が10回以上あるってんならともかく、５回未満で勘違いってのは考えにくくね？
と個人的には思うんやが……
アンデルセン神父がマミが参加したのは第二期開拓団だとはっきり言ってるよ
弟の帰りを待ち続けたのは兄の都合だろ…
逆恨みと言うより一人相撲な上に自分の兄と父親が遺した田畑を捨てて意味不明過ぎる！
しなかった後ろめたさの八つ当たりにやる夫をつかっているだけ
実は似ているのはシモンとやる夫じゃねーかと思う
それぞれが良かれと思ってやった事が、相手の気持ち斟酌できてなかったあたり
弟が出て行った、出て行かせてしまった精神的苦痛の方がシモンには大きいんじゃない？
それを一人相撲とは言わないだろ…
ココのやる夫がスタートライン外伝と同じか知らないけど
男子が大望を抱いて旅立ったんだから兄弟とは言えとやかく言う事じゃない
シモンが恨んで復讐がどうのとか、お門違い過ぎてどうしようもないわなｗ
なお、竜田揚げは「軽巡龍田で作られたから」という説もございます
だから設定的には何もおかしくない、むしろ正しいｗ
失礼しました
ああ開拓に出発した時からを問題にしてるのか
確かに金を送金してる時点で相当の財産築き上げたのは分かってるんで、そこからは心配する義務も必要性はないわな
だとすると親父が後悔を抱えたまま死んだ（とシモンが思った）のが矛盾する訳で……
あーやっぱ底辺やる夫作者の描いた話を後から取り込んだんで矛盾が発生してるわ
OKブラザー、本当はから揚げがしたかったけど小麦粉がなかったから醤油と片栗粉で代用したら案外おいしかった代用食品の話をする前にメール欄にsageと入れるんだ
これに尽きるな
シモンがそう思うなら外野がどうこういっても無駄
ちうが言った恨みとか復讐とかのレベルじゃないさね
悪い言い方するなら憂さ晴らしでしょ、この程度ならまだいいさ
この親子はどれだけやる夫に求めてるんだ
自分で動かないのに他人に求めるのは屑
ただ親が一生かけて待ってたのを言いたいってシモンの衝動は理解できる、是非は関係なくね
シモンは自分から探してるぞw
オヤジの生前は子供だから無理。と言うか今回でやっと成人だし
do夫はやる夫がセンダイで冒険者やってるのをいつ知ったかだが、その辺描写されてたっけ
do夫の事を言ってるんだが・・・会いに行かなかったからシモンが恨んでいるが
do夫が会いたいのなら自分で探して会いに行くべきだろうという話
シモンはdo夫が動かないからってやる夫に求めるなと感じたんだよ
それプラスやる夫は徒党の仕事、do夫は畑仕事と村の仕事があったから会うことが難しかったって考えるとどうも…
ついでにもし会ってたとしてこれから開拓団に加わってきますなんて言った日にはdo夫が罪悪感で一杯になるんじゃないか？
クロス前提ならやる夫は開拓団に加わるのを考えてスタートライン作ったわけだし、開拓団の話出さずにいられるとは思わない
言わずに出発したら、会おうと思ってセンダイ行ったら人身御供になりに行きました、なんて伝えられ更に罪悪感が・・・
変なこと書いてすいませんでした
di夫だけの事なら上に書いたとおり、居場所を知ってたかどうかで話が変わる
知らないと会いにいけないし、探す暇も金もない
do夫もやる夫も手紙を出せるほどの余裕は無かったんだろうな
でもDI夫ってやる夫派生でいそうだな……
来たかボディ
でＡＡを増やすわけかｗ
某魔窟の魔王かｗ
AA部分のセリフは行間空けたほうがいい気がする
俺のやり方だけど
文字が多いと、やる夫スレである意味が薄れていくし
今後次第だけど、メアリースーのお出番になりそーな
剣と魔法の世界だけど中世ファンタジーみたいな記述は無かったような？
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} 今日は予約も入ってないようですので
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 本スレで投下したいと思います！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 初心者だけど頑張ります！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
把握〜
楽しみだから☆凛が降臨しませんように(棒)
あ、新人さん楽しみです
管理人に負けずに頑張って（棒
あの、二次創作ではネットやブログが・・・ｲｴﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘﾏｾﾝ
二次創作は二次創作やろ
・・・流石に無理があるなぁ
これで解決（白眼
って事だな
錦の御旗亜種か？ｗ
砂地なだけで雨は十分降るから雑草が侵食してくるという……
それってつまり砂丘維持のために定期的に草引きしてるってことかｗ
年に何回か砂丘維持のために重機で雑草引っぺがしてたはずやよ、鳥取砂丘
日本有数の水揚げ量を誇る漁港も有るでよｗ
農産物も生産量多い方だし
でもカニはランクもう一つ上でしたっけ？
じごくのはさみならAランクになってからやね
NIPPONJIN｢荒地って暫く(百年単位)ほっときゃ森になるっしょ？｣
※様々な気象条件をクリアした地域のみに見られる希少な自然現象です
この先の投下でやる夫が解説するかもしれんのにドヤ顔で先走るとか
☆凛の投下なら即シベリア行きの所業だな
何故か梅左スレは弾かれない不思議
やる夫が居れば別だが。
別に受けなくたってペナルティ無いし
実際ババコンガを一日一匹狩るだけのBクラス徒党に討伐依頼は無理じゃね？
Aクラスが討伐対象とか数を揃えても厳しい
多分緊急クエストが来たらやる夫は喜び勇んで行くと思うんだ
イベントのレアボスみたいなものだろうし
Vit壁プリが欲しくなるな
夜の騎兵（ｒｙ
ガス欠とか心配要らんのかな？
MAPの継ぎ目の部分に謎の見えない壁があるみたいで、その見えない壁の上でBBを行うと
mobが吹き飛ばない＝ダメージ連鎖が行われないため1匹にしか当たらん現象
ボウリングバッシュってスキルはモンスターを飛ばし、他のモンスターや壁に当たるとダメージ追加されるんだが、
（条件忘れたが）特定の状況下だと連鎖ダメージが入らない。
これをボウリングにちなんでガーターという、ハズ。
初期値なら撃てませんｗ
なるほど。
この世界ではそれが無いから大量殺戮がはかどるんですね？（震え声）
スキル名「ボーリング〜」の名前からイメージされたもの
超簡単にいうとＬＶ１０で５００％＋５００％のダメージが500％しか通らない（後半500％が外れる）
外れる＝ガーター
ＲＯでは画面の座標軸で強制ガーターになるセルがあるのです
本当にこちらの世界はゆるゆるですな。（白目）
こういう無限コンボが発生しないようにマップ碁盤の目状に吹き飛んだ敵の攻撃判定が消失する見えない線が存在した
ここはカバガバでないんだねやった！ｗ
嵐の型？ 知らない子ですね
ていうか地デリ装備になるなこれはｗ
「移動時HP回復」はともかく、「急所攻撃」はバッシュ多用するなら結構使えたスキルだったが。
カート運びすぎたかｗｗｗ
「やる夫はこのセンダイのある世界をROに浸食させる為に魔王モロクによって送り込まれた侵略者だったんだ！」
（キバヤシのAA略）
な、なんだってーっ！？(AAｒｙ)
成長とか獲得スキルがそっちに流れたんとちゃうか？
ペコペコいねぇーし三次職だと乗るの竜だぞ？
情報収集しまくれば嫌でも覚えるもんだよ
（エル塊などにしたり、ｶﾝｶﾝｸﾎﾎに使えるとは分からないが）
後素材持ち帰っても売りませんとか、素材自体放置でいいんじゃね？
命掛けて持ち帰るもの買い叩く時点で商売じゃなく強制作業じゃん。
適正価格で買い取るところに流すか自分で使いたいなｗ
勝手に売買なら問題だけど、善意で仲良くなった人にあげるのなら問題ないよね。
もちろん家とか建てる時はお友達価格だよね（棒読）
気持ちは分るけど、それやると色んなとこに歪みが出るんじゃね？
だいたいゲンドウさんが放置してるってことは、一部にしわ寄せが行っても、現状が最大多数の最大幸福やと思うんやが……
まー、マジむかつくけどな
ただの寄生になっちゃう
市民権までいったんだし。充分面倒みたじゃん。
予測になるので書き込みはこっち。
ROってね、スキルが選択性なんよ。しかも全てのスキルを取るにはジョブレベルが足りない。
つまりどのスキルを取るか捨てるか、何レベルまでスキルを上げるかを自分で考えないとならんのよ。
そーゆー事に頭使ってればイヤでも覚えるのさw
ちなみにステータスも自分で振るので、Vit型プリーストとか珍速Agi騎士とか色々作れて楽しい。
長期の砦戦なんかの戦力育成のために二人と組んでる感があるからな
まあPT育成の御大尽狩りでドロップ放置
二人に日当保証でレベリングって選択肢もあると思うけど二人のストレスがマッハ
素直にEXPとZENYなバランス取れた狩場がいいねｗ
それもそうよね
方向性の違いはパーティ離れる十分な理由になりえる
まあ政庁に対する不満が顔に出たんだろうけど
世話になりっぱなしのやる夫の前で不満顔すんなやとは俺も思った。
そもそもやる夫に不満があるわけじゃないんだから
顔も知らない悪徳ゼネコンの為に、命懸けでボランティアに行ってこい言われたら、大抵の人は不満持つと思うぜ
こっちの世界だと割が悪すぎて見向けもされないどころか
ボランティア（強制）で数を揃えてる不人気モンスターと知ったらね…
ヒロシマなりオオサカなりに引越しちゃってもおかしくないよな
別に自治体に縛られてるわけでもない最下層の一般市民（）だし
素材に関して事前に説明しない政庁（ナルホド君）の方針についても含むところはあるだろうし
そのへんの都市はそのへんで別の問題抱えてるんだろう
あの辺りで姫武将って言ったら
これ以外にもちょこちょこAAを改変して使っています。
基本的に簡単な改変なので、AA支援スレには置いていません。
……よく考えると自給自足物をAA"支援"スレに置くのって実はアカン事だったり？
☆凛はここの絶対権力者だからね、しかたないね
しかし師匠が金銭的にショボいとか泣けるな
何か救いは無いんですか！
ボランティアで多大なる貢献したということで、賞状が一杯もらえたりしてｗ
あと、建築メーカーから粗品が届いたりする可能性もあるかもしれない。
賞状なんかもらっても、置き場に困るだけだし。倉庫の端っこに投げ捨てじゃね。
そのうち自分の家を建てるためだけに素材狩る人出てきたり、国の方から依頼が舞い込んできてもおかしくなさそう。
サンドマンなんじゃね？師匠ことスリーパーじゃなくて
だったら期待より金額ショボいのも理解できるな
よしやる夫、もっと調べてみるんだ！
師匠枠の美味い奴いるかもしらんぞ！
楽しく辛く苦しく胃痛な思い出が脳裏に湧いて来て悶えて困る
記憶違いか？
場所を弁えてない人たちなので手出しせずに放置で
投下中に内容を無視して続けるってんなら話は別だろうがな
それ以前に基本ルールに「安価付雑談は全て避難所で」とあるのだが？
独占禁止法とかあるんならトットリや他の政庁の利益を損なっているんだから、ガサ入れあってもおかしくない気もするし。
そういう法律ができる前の世界という気もする。
談合を禁止する法律をつくろうにも、有力領主貴族なんかも何かの談合に加わって独占利益を得ていたり。
そのせいで独占禁止法とか作らせないぞ！みたいな勢力があったりとか。
まあ、かってな想像だが。
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ では短めですが投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 今日は閑古鳥の鳴いてるチラシの裏（笑）を使用します！
| ＝'" |
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''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
勉強になるな〜
んで今日グロスピ3本クホった自分・・・orz
お、おう、今度はシベリアどころじゃなくなるぞ（棒）
ドヤ顔で揃えて結局＋７ＶＦの方が強かったんだぜ……
自分のRKのスキル振りが
百槍フリなんですよ・・・orz
それプラス胚乳が手元にあるのにニュータイプ能力が足りなくて乗れない状態
加えてνガンダム以下ガンダムよりはるかに性能の良いMS一杯持ってるけど、
敵いっぱい倒して階級上げないと乗れませんって明言されてる状態？
百槍って実質グロスピ以外お断りのスキルでしょ？
貧乏人はお呼びじゃないわ……ちょっと羨ましい。
ものすごい金額の口座がある、けど断片的にしか引き出せないってニュアンスかね？
付与とか+7ｳﾙｽﾞセット用意したら狩場はありますね・・・
実際動物相手なら狩槍で十分いけますけどねぇ 金かかるわ
金策のクリ特化ギロチンクロスがいるからねぇ。どんな相手でもクリだすぜｗ
二次創作で原作読んでないと分からない作品は作者の怠慢だみたいな論調がピンと来ない
むしろ原作丸写しにするぐらいだったらサクッと省略原作ヨメの方が販促にもなる
でも盗作とか丸写しだけあって原作クオリティーが保たれるからか痛い信者に支持＆集られる経験談
ROを知らない人はサーニャ側で楽しめて良さそうな気もせんでもない
何の説明もされず元ネタも明記されずただ専門用語ばかり羅列されて
分からないと思うのは読者の傲慢ですか？
フィーリングにも限界があるんだよ
もっとだ！もっと真っ赤に染まるまで肉染みで燃え上がらせろ！
金も払ってないのになんで偉そうなの？
さあもっとだ、もっと肉染みの炎を燃やすんだ！
結構な思考能力があり素早い。
やり合えばマジで死にかけることもある。
あれより大きいが。
結構な思考()能力があり（レスが）素早い。
やり合えばマジで（作品が）死にかけることもある。
なんていうか、こう・・・戦えるかもって前提で敵を想定すると日本猿くらいしか
思い浮かばないんだよね。チンパンジーでもかだけど、
もう、マウンテンゴリラとかになったら甲冑でも着てないとまず怖くて泣くと思う。
着ても絶対に泣く自信がある
そうですね
☆凛の通達も無視した発言をする梅座さん△ですわ
まねできません
今回は徒党の戦力を荷物持ち専属にしてるし間違いなく素材収集のエースなんだろうね
コモドで狩りたいけどシーオッターcの需要がなくて
ペノ池で延々と触手集めてくれという悪夢の需要差
ふと某ウス=異本を思い出した。
まさか白饅頭直々にテ(ry・・・おっと誰か来たようだ。
一瞬で殺されるよりはええやろ（ゲス顔）
いくら殺してもまた増えてるモンスターが食料を必要とするってことは・・・
ルリルリの時はぐうの音も出なかっただけで、返済計画に穴があったら
やっぱり「一昨日おいで」だったと思うぞ。
金だからもっと重いか？
っとおもって調べたら1枚３０ｇ程度か
不審人物ｗｗ
鉄下駄ならぬ金下駄にしてトレーニングしよう（提案）
あれってもしかして亜土…？
☆凛の投下（目逸）だったらシベリア行き待った無しだな
ルリの交渉力のおかげで尊大な態度をとれなかったのが幸いでした
ね。その後の対応はまともだったし。
ってパッターンかねぇこのコオロギ
ﾊﾞﾝｯ ひっ ならぬ ｺﾞﾄｯ ひっ
が出来たと
☆凛はときめもパラが容姿以外カンストのやる夫作品以外、ゾンビモノあったっけ？
金塊持ってるホームレスとかキチガイですわｗ
レベリング、後方専念、破格の報酬で正に寄生の理想の環境じゃん。
やっぱ誰かに貧乏クジ押し付けるような作り方よりはあんな感じに皆ニッコリ出来るのが良いよな
きたいのしんじんさんは優しいお方…
どこかの赤い人とは違いますな！(ルイージ感
しかしあのしんじんさんマジやべえな
その内シベリアに送られて行方不明になりそうだな
その前に☆凛にジャンピング土下座した方がよくね？
ttp://news.infoseek.co.jp/article/20140512_yol_oyt1t50126
隣国のお話は肉染み和え大量生産するから程々にな
そうまでして知りたいんなら、雑談や梅佐で「教えてエロいヒト」ってレスすりゃええし、返事がなくて、
ドゥーしても知りたいんやったら、「ＲＯ ××× ○○○」でググるなりヤフるなりしたらえぇんでは？
とくに基礎的な部分においては
読みやすさってのはテクニックだわな。
歴史ものや軍記物なんかはそこらへんが上手い作者さんが
多いよな。どうしても地の文増えるから上手く工夫してるってのがわかる。
LV1だけど剣も魔法もレベル高くて、実家も富豪で溺愛されてて…
設定盛りｽｷﾞｨ！
剣はおもろうてやがてダメージ流
貴族の三男坊あたりと考えれば別段珍しくもなくね？
後妻の連れ子とかで継承権も無いから、ギスギスするような人間関係とも無縁だろうし
冒険者は最底辺の職扱いだって忘れてるよなｗ
炭鉱労働者になって、というのの冒険者シリーズ版だと思えば。
あとはまあ他の作品であった、「金持ちのボンボンが趣味で冒険者やってる」と思われてた、
というやつの実際そうだったパターンともいえるし。
この世界じゃ冒険者は底辺だから、名誉はなかなか得れないだろうが
能力次第では相当稼げるし。
やる夫=サン元軍人とはいえレベル1の冒険者が上から目線なのが気になるな
冒険者としてのレベルは１でもステータスは高目だし学歴は大学卒業、
戦闘用技能も5レベルと、普通の冒険者のレベル２か３に匹敵しそうだ。
祖父ちゃんの修行のくだりとか、文節がいくつも抜け落ちてないかというレベル
だがそれがいいｗｗｗ
あんだけでかい奴が1000匹単位でいるんだから出すブツの量も一日何トンとかそういうレベルになるよな
それだけでも商売になる
センダイ政庁の記録を無視しますよなんて、中央にあらねば政庁にあらずみたいな真似を
やったらあちこちで地方政庁が独立かましてまう……。
金貨1枚で銀貨10枚
現代の価値で銀貨1枚で一万円
そりゃ相手にそのデタラメを信じさせるだけの権力なり何かの要因があるだけだろ？
中銅貨が無い以前に銀貨と金貨の貨幣価値が相当高い。
多分無事ではすまんだろうねぇ・・・
本気で石田さんが不憫に思えてきた。
ついてきたコンガ１３５０＋１匹も石田効果でレベルあがってたりして
サンキュー
>>5925
了解
オタク冒険者に出てくるレイパーどももそういうタイプだな。
まあ、オタクたちが塾長の道場に通ってるから、やらかしたらただじゃすまなそうだが。
読者チラシスレ2の4195より
※白金貨１枚＝金貨１０００枚 金貨１枚＝銀貨１０００枚 銀貨１枚＝大銅貨１００枚 大銅貨１枚＝銅貨１００枚
※あくまでここだけの計算
しんじんさん()のROやる夫と違って、石田さんの話の方は不幸が嫌味っぽくてなんだかねえ。
ギフトのせいで不幸なんだー、というのはわかるんだけど元々の「寄生虫」だけで充分不幸だからいいじゃん、と思ってしまう。
>>5932
あとこの金銀比価はなんだかなあ……と思ってしまう。
オリジナル設定を持ち込むにしても1:5〜1:15くらいがリアルなのにとか。
現代的な交換基準にするにしても100倍超えると大きすぎなようなとか。
まあ、作者にとって話に必要だからそうしているんだろうなと想像するんだが(諦)
とはいえ凡その話の筋とアイデアは面白いから読み続けてしまうわけだが。
何か起きる→解決しても更に酷い問題起きて以下ループ
そんで、最後はアレだし。
石田さんさえ消えれば金目は消えるんだ！！みたいな脳の代わりにメロンパンが入ってるような理由で暴徒が発生しそうで怖いな
死にはしないけど死なない程度の不運が次々に襲い掛かってくるって……
そこ迄、頭が良いとは思えない…
とうか汚偉いさんってヒナギクの父親か？
鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲの時間が長いなー
期待して待ってるけど、ダメでも延期宣言してくれる嬉しいな
ただまた重くなったら途中中断するかもしれません
どうもお忙しいようなので本館で予約してきます
紹介されるサーニャをイメージしてしまった
アパートより、宿のが楽だろうな
モンスターを狩る冒険者の場合は特に
インベントリとかアイテムボックス系のギフトもちやる夫の話を書く人も出てくるかな。
やる夫がセンダイ一の荷物持ちを目指す……ような感じの。
物理派錬金術師で解体や重量制限の一部回避を実現はしているけど。
. . . . . . . . . . . . . .V∧,／. . . . . . /. . .| . . . . . . . . ＼. . . . . . .｀丶
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. . . . . . . . . . . . ./| . . . . . . . .|. . 厶 ‐- . . . . _｣L . . . . .°. . . . . . . .
. . . . . . . . . . /L /八. . . . . . . .抖竿ミ ｝. . . .八. . .〉 . . . . . . . . . . . そうだよー。
. . . . . . . . . /＾|. . ./ﾆ＼.. . . . .んィ,ハ ｝. .／ Ｖ . . . | . . . . . . . .
. . . . . . . . / | . 品二ﾆ＼. . .乂辷ソ 〈／ x=气 ′ . . |｀丶 . . . . . 内情知っているから自信をもってお勧めをできるし、
. . . . . . . / 八. |ﾆﾆﾆ‰C＼｛ , ｛ . . . . |l ＼ . .
. . . . . . / VﾆロＤﾆﾆ｝ ＼ ハ. . . 八 ﾟ｡. 私のツテがあるから信頼度ゼロのねらう緒も泊まれたんだよー
. . . . . / ＼L.]ﾆア ` ' ｝／ .
. . . . .′ ｀⌒丶.〉〕iト ／
. . . . 〃＾斗‐= ≧=‐-‐く＼L. __
. . . .｛ 〈 |_〕 V __〉 ∨〉´ ｀丶. Ｅランクの別の人を連れてきたって、
. . . .｛ ｝ Ｌ)━‐-ミLハ_｣Lrヘ.___ ＼
. . . .｛ r'て_rﾍ.__|丿━‐-ミr‐-ミ ⌒て__rﾍ ＼ ねらう緒の保障だけじゃあ無理だから気をつけてねー。
. . . . . / ⌒L〉 ＼ L ⌒Lrﾍ、
, '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
_, イ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
´￣／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::',
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/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ', .::::::::::|
.,' ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... i ...::::::::::| 君に案内してもらったのは楽しかったが、
l ..:::::::::::::::::::::::;ｨ7::::::/||ヽ.::::::::::::....i...........::::::::::::::!
|........::::::::::::::::::::::／ /:::::/._||＿ヽ::::::::::/:::::::::::::::::::::::,' こんな嬉しいメリットまであったとは──感謝しよう。
i::::::::::::::::::::::::イ /::ﾙﾞ _||＿｀ ';:::::/i¨ヽ:::::::::::::::/
V::::::::::::::::::::|┘ ﾚ′ ´|:::::::::ﾐ>.|∨:| .ﾊ::::,ｲ:/
V:::ﾄ､:::::::::| ′ つ:::/ |::::::| ﾘ:/ l/
ヽ{ ヽ:::::::lヽ .､ |::::ﾘ, ＜::/ ′ （わかってはいたが社会的信用がないな。とくにＥランクは）
ヽ::::l .＼ _, '|／./,.ｲ/
ヾ `ー zﾆ_´＿ _ノZﾍ
/￣´ ￣ ﾉー‐----､
ノー-−―ｒ-- −'ｱ´ ﾄ
Ｅランクの冒険者などというのはまっとうな職につけなかった社会の爪弾きものなのだ。
本来、雨風凌げればいいやという安宿以外に泊まることは難しい。
設備の盗難をおそれて追い出されてしまうからだ。実際にそのようなケースが多発したからこその対応である。
一年間はまともに討伐を重ねないとなれないＤランクでようやく冒険者向けの宿が解放されるようになる。
保障するものはなくとも、年単位で労働していればそれなりに評価してくれる者はいるものなのだ。
.
まさに金を取れるレベル
なにより身を守る盾でもある
ごめんね今投稿してる人。投稿されてるって気付かず前の人の感想書いてしまった。
本当にごめんなさい。
処分は営業停止３日程度だけど中の人は清掃消毒でヒイヒイするんやろな
地元でも最近二軒ほど食中毒で営業停止した店あったなー
代々軍人を輩出してる名家とかあって、初代が未踏の魔境に人類圏を築いたギフテッドで今にいたるまで名家同士の婚姻という人間ダビスタを繰り返してて、代々伝わるギフテッド用の効率的な訓練方法があり、兄弟の中でもっとも優秀なものが当主を継ぐ様な家。
そういう家が複数あってその中で最も優れた個人が軍のトップだと思われる。
単純に冒険者としては活動してなかったので冒険者レベルが1だっただけじゃないかね。
モンスター撃破数が少ない上に最低でも一個分隊での頭割りになってるので経験値はそれほどでもないってことで。
まあ地の文の
> もちろん彼のステータスを見れば彼が優秀な軍人であることに疑いの余地はなく将来を嘱望されるレベルで
> ある。
> そんな一族に囲まれるなかで教育され、彼の実力もあり順調に成長していった。兄や姉に劣らず優秀な成績
> を残すようになった。
ってあたりが全部ひっかけって可能性は0じゃないけど。
あとLvは２じゃなくてまだ１だよ。
修行しててもレベルもステ（一般人枠内だった）も上がらないわけで
モンスターの息の根止めないと経験値が放出されないとかそういう？
軍人やる夫も軍の任務でモンスター狩に精出してない限りはLV上がらなくて当然なんじゃね
経験値的なものが手にはいらないためレベルが上がらない、みたいな感じか
つくづくゲームのようなガバガバでありながらシビアな世界だ
ただ一応技能は手に入るみたいではある
ゲンドウは漫画版はともかくTVアニメ・旧劇場版だと一応息子に愛情はあるんだよ
ただ息子と向き合う勇気が持てなかったからあんな態度になっちゃってるんで
コードギアスの親父みたいだな
そうなのか
俺は途中で見るのやめたから、自分の仕事での不手際を中学生の息子に尻拭いしてもらってるダメ親父って印象しか無かったけど…
息子と向き合うこともできないとか、思ってた以上に駄目人間だな
依頼関係の処理だけでなく、冒険者への指導も彼らの仕事なのかと思ってしまうｗ
まぁＣランク以上への講習とかもあるし、多少はほんとにあるのかもしれんが
言うだけは言っておく程度で
ギアスの方は実は母親のほうが子供の愛情希薄だったってオチだったしな
かといってオヤジもアカンすぎるｗｗ
やる夫スレに慣れてくると親バカっぷりがすげぇから
原作のゲンドウ達のセメントに違和感出てくるｗ
>考えてみたらこのクズ共が新人イビリ＆カツアゲしないはずがなかった
強い人に一緒に入れてとは言うけど、一応そういうことはしてないはずなのにひどいｗ
冒険者世界の方のゲンドウは、理解者とか他にいるんだろうか。他人の感情を読みとったり正体を看破する系のギフト持ちとか対面する機会があればあるいは？
ゲンドウは最後まで一応シンジを説得しようとはしてたんだよね
シンジが中に人がいる機体を攻撃するのを拒絶し続けたからああいう結果になったけど
徹頭徹尾無口で無愛想なゲンドウにしては珍しいくらい言葉を尽くしてはいた
獲物を取ったことはあった。
そのせいで委託が減ることになった話。
あれか、けどあれは詐欺ではあってもカツアゲじゃなくね
パイロット助けたいなら参号機の両手足もぎ取って手動でプラグ引き抜けば良かった、んだけど確実ではないからなぁ
マミや肉が来るって思った人結構いそう。
なんかこれまでとは全体的に一味違っていい感じだわ。
初期は罠ナイフとかネタキャラと言われていたがアップデートで装備があれば超効率で
弓師も罠と特化短剣とか持って行ったな
もう引退してだいぶ経つから今どうなっているかしらんけど
新劇だと型の付け根から新しく手が生えたからもいだらそれで終わりって保証ないのよね
だからと言ってあのクソ髭は決して許されんがな
人類補完計画がどうとかでなく
子供と向き合えないというクソ自分本位な理由で父親業を放棄したことが
逐次戦力を投入せずに全機でボッコにするべきだったんよ
ＥＶＡ+使徒だからな
ユイは普通人の皮被った異常者……マッドですから
TV版漫画版はともかく新劇版はまともに動かせるのが初号機しかありませんでしたから……
確かに親としても人間としてもダメな奴の極みではあるんだが
他人と向き合うへの怖さ、というのは理解できなくはないからどうも嫌いにはなれんよ
つっても使徒化したからぶち殺せじゃなくてこれこうすれば助ける目があるって誘導すれば良かったじゃね？
まあ、父子揃ってコミュ障だから無理臭いけど
新婚でハッピーな時期のはシンジくんじゃなくシンジさんで大活躍だったとか
師匠のパヤオに「もう逃げ出したいんです！」と泣き入れてたらしい
んでパヤオの返答が「じゃあ逃げろ、逃げちまえ！」だった
よく聞くのはＶガンだなｗ
37564の富野は伊達じゃない
……主人公が。
冨野御大の精神がどんどん荒んでいくのが如実に見て取れるからなあ
同じような時期によくザブングル作れたなあ
逆ベクトル作品はいいガス抜きじゃないか。
ｗ
しかもこれ能力原作準拠っぽいぞどうするんだｗ
＞シンジさん
破の事なら上げて突き落とす為だけの見せ掛けとQ以前から疑われてたぞw
えっ
すげえ！俺の待ち望んだシンジが来た！とキャッキャウフフした俺は間抜けだったのか
円盤買わなきゃ更に完璧だったのに………
世界はたくさんの人と生命がが頑張って生きている→綾波助ける為なら世界がどうなってもいい！
綾波レイにちらつく母の影＝旧エヴァ同様レイは母の映し身
これらから成長に見せ掛けた退行ではないかって見方も強かったんよ
キャラ描写よりもギフト作成に力入れてるだろｗ
なるほどなー
まあ最新作で手のひら高速回転させてくれるのを待ってるか
ボディーガードにもなるだろうね（目逸
確かに設定盛りすぎで二次じゃ無くなってるなとは感じたな
誰か助けて
合わなければ見なけりゃ良いだけの話。
まあ冒険者って話じゃなくなってるけどなｗｗ
魚介を入れよう、良い出汁が出るよ
趣向を凝らしてみたら元々の味から遠のいていた、は良くある話だ
肉じゃがとか。
ムドオンカレー思い出した。
二次飛び越えてね？的な設定とかは他の人だって好き勝手やっとるから今更じゃないかなぁ
パラレルだから、で済むと思うます
深き者ども？
かといってじゃあ石田さん主人公なのかと思いきや、特異性があるだけのお飾りみたいなもんだし、
何を主題として何をさせたいのかというのがよくわからんかなぁ
半分も食べきらんうちに胸焼けするのはアカンやろ
俺は好きなんだ
無慈悲な 風味だけが デタラメに 口に 溢れてる
NEVER MORE 切なく 流れ出た カレー
あとは伏線で後々意味が出て来るのかもしれんが現状だと出したいキャラを
全部出したらキャラ数多すぎて使いこなせていないって思える
あとココのやる夫の性格は個人的に好きｗ
なんか、やる夫は死の遊びで〜っぽい流れなんだよな
説明がかっとんで、強キャラポコポコ出してインフレして
最初は面白いのかったのにだんだん微妙になる所が。
不幸体質だけど扱いいいから金目好きだな
カミタカモリに遺跡が発見されたとかいうネタを思いついたが話が作れなかった。
鉱石収集依頼とかあったら凄く錆びたなんちゃらでも掘り起こせるのかな。
其処は作者しだいだけどモンハンみたいな遺跡とFSSの遺跡あるかもね
ばっさりカットしていいと思うけどな
ネタに走るなら5人で良かった
FSSの遺跡にMHあったらどうすんだよｗ
MHって年表終盤には寿命で動かなくなってるのが珍しくないっぽいから
あっても変な金属っぽい何かの塊程度になってるんじゃないかな。
ネオキチンの装甲だけ残っててかって巨人が居たとか思われそうだ。
巨神兵の残骸が転がってるナウシカの世界みたいやなw
もしくはガイアギアかゾイド（初代アニメ版）か……
ファティマもMHと同じぐらいに寿命が来て活動不能が珍しくないようだし。
あったとしても、MHだったものの、頭のあったあたりに、変な形の骨が。
って感じかと。
そうなんかー。ＦＳＳは途中で読むのをやめたし、設定とかも知らんのでなー。
センダイ世界やけどさー、ゲームの舞台として改造された作られた惑星やったら、モンスター湧きの説明つかんやろか？
B・ウイリスのサロゲートみたいなアンドロイドに意識を移してプレイするリアルＭＭＯってカンジで。大昔にサービス終了で放置されて、住民は「主に」モブキャラの子孫やったっての
思いっきり遅レスだが――他人じゃねえww
息子を「自分じゃないから他人」で排除するようならそれだけでドクズだから同情の余地なんかねえ
（徒党が巨大化して安定してないと絶対開拓に参加しない。それが底辺クソステやる夫のキャラ）
こうなるとやっぱマミ達は全員初期にスタートライン参加して全員生き残ってるか、スタートラインとは関わらないで全滅したかの二択の方が自然な気がする
またやる夫の兄貴への送金がまだ若い頃だと兄は存命で、向こうで生活確立した弟の畑を開拓がするなんて本当に余計な事で、それをした理由もそれでシモンが叔父を恨む理由も訳分からなくなる
開拓挑戦編を描くなら底辺作者はこの辺考えてほしかったわ。いや最終的には取り入れてしまった開拓村作者のほうの判断ミスかもしれないが
他の所ならまだしも梅座スレで嫌なら読むなとかさすが梅座さまは〜みたいな書き込みってかなり滑稽だと俺も思うけど
３レベルになっても索敵系が採れんかったんが理由でリストラ喰らってたし、素質かレベルが必要なジツやて「妄想」してたんやけど……
自分で答え書いてんじゃねえか
『妄想』だろ
例えばメイジでも回復・バフ持ちとか、攻撃・デバフ持ちみたいに色々タイプおるし、中には回復しか覚えてない奴もいる。
ROみたいにアコという一次職でヒール覚える職もあれば、二次職のクルセイダーになって覚える人もおるやん。
それに農民とか狩人とか元職次第で詰んで来た経験違うし、それによってスキル覚えるんじゃない？
先代巫女の場合はレベルアップによるサーチスキル追加に望み賭けて駄目だったんじゃねーの？
普通に山の中で生活してたから取れたんじゃないかな
やる夫やのーて、鷺沢サンのサーチの魔法や
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ やはり日ごろの行いは大事ですね！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' これを機に管理人も悔い改めるべきでしょう！
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { では閑古鳥が鳴いてるチラシの裏（笑）で投下を始めたいと思います！
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- 遅ればせながら絵師様、素晴らしい支援絵に感謝いたします！
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
☆凛が疲れて眠っている間に、新人ごときが本スレで投下なんて！
このままじゃ板ごと乗っ取られちまうんじゃないか？！
なんと恐ろしい新人・・・
それに加えて清潔感があって人格に信頼が持てないとな
普通モテるよね。
俺にはどれも無いからモテないんだが。
やる夫がいない時には身辺に気を付けないといけない？
装備で何とでもなっちゃうかもしれないけどさｗ
やる夫はレベルが足りない、てんすめがみは実戦経験が足りないから上位の人間や緊急討伐はかなり厳しい気がする
洗礼だけは受けておく必要があるかも知れないけど
風当たりが強くなりそうだけど。
特にHP増加系装備とかは、あの世界だとチートでしょｗ
それ以下はアプレンティスか鋼鉄かねぇ？
挑発とは思いたくないけど
あの新人ホモネタまで出しやがったぞ
コレは流石に温厚な☆凛でも粛正待った無しですわー
さすが期待のしんじんさんだ（）
Ｂクラス以上にはセンダイ政庁から緊急連絡用の通信魔石が
支給されていそうな悪寒が。
「常時持ち歩いてね」とか言われてそうｗ
以前に出銭系のＡＡには☆凜がすっ飛んできてたから今回の固有名詞も
必要なら☆凜が適切な処理するだろ。
というか最低だな！
とうっかり本スレに書きかけて危ない危ない
出て行った後に畜生発言を連発する顎の長い男とか
ウゴケ・デブなる謎の乙女とかが所属してた過去がありそうなお名前ですね（白目）
しかし二人とも剥ぎ取り専門じゃなくなったんやな…
そいや二人戦うようになったな
「提督と龍田さん」の龍田さんに慣れ切ってるせいなんだろうけどｗ
敵を怒りで興奮させるのがプロボ
味方を性的に興奮させるのがLAなんだろう（棒）
自分のイメージ通りの龍田さんヒロインで話作って投下してもええんやで？
むしろこんなキャラというのもありかと思えばいい
最終的に受け入れられなければ…
ラグナロクはやった事ないから細かい用語やシステムがわからなくて調べるの大変ね。
（まぁそれも楽しいからいいんだけどさ）
マビノギならわかるんだが・・・。
パッと調べた感じ
ルーンナイト用？のステータスを上げる特殊なアイテムっぽいな
上げ幅が凄いっぽい
ＲＯで、職の切り札的スキルって、消耗品添えないと使えない場合多いんだよ。
ピンキリで、500ｚで済む場合もあれば、連射するだけで軽く破産するぐらい金飛ぶ場合もある
攻撃回復防御にバフと何でもアリかよ
ｳﾙｽﾞとかやばすぎるしなぁ
そしてVITAのPSO2をやろうとしたらメモカの容量が足りなかった
…無料でも必要経費ってかかるんだね
ぶっちゃけ装備やパーティーメンバーはどうしても個人差が出るもんだし、
非合法とか卑怯な手段でなければ問題ないよな。
相手がCランクだろうとギフト持ちで実力上なら、そっちを主軸にした方が効率いいし、
理にかなってるんだもんな。
徒党ごとに適したやり方があるのは当たり前だし、結局は嫉妬か
ほんの数レス前に「お前らのせいで冒険者全体が〜」って冒険者全体の問題として難癖つけてる癖に、
他の冒険者が口を挟んだ途端「Cランク如きが口を出すな」とかｗｗ
Cランク以下は冒険者ですらないんですかｗｗ
まあバラライカもそんな感じにお前らは底辺だって忘れるなよと釘刺してたしな
無分別なバカがなれるもんでもないだろうになんでこんな因縁つけて来たんだろうな
無駄に敵を増やす行動は単なる愚だってのは冒険者どころか世渡りの基礎中の基礎だろうに
今はサポート役としてもそこそこなのにな。
☆凛とちがってしんじんさんは優しい世界が好みみたいだから
多分皆手のひらｸﾙｰするはず(確信
単純な話、会社勤めと違って仕事仲間を自分で選べるから気の合う奴とだけ組めばいい。
素材は基本政庁におろせば良いから取引先のご機嫌伺いも不要。
これで世渡りのノウハウが培われるのも変だろ。
ついでにブラック企業の社長とかに良くいる「俺は昔スゴイ苦労して今の地位を得た、だからお前らも苦労しろ」
って感じの思考回路が組みあがっちゃってるんだと思う。
でも些細な怨みでいつ後ろから刺されるかもわからない稼業なのも確かだぜ
現に他の世界じゃストパンPTに報復食らって惨殺されたりしてるんだし
マジメな話、ROでもこういう話あったよね
やれ砦の独占してた俺らの場所奪ったからギルドダンジョン使わせろとか
やれお前俺のホムをMPKしたからそのドロップしたcよこせとか
どこのＭＭＯでもよくある話ですよねｗ
儲かるには儲かるが、1発ドデカイ物が存在しないとこだな。下らん争いも無い。
ただし、違う意味では修羅場量産してたけど
>それをこなす能力が無いBクラスが存在するのは問題と言えば問題
緊急討伐の受注は自己責任だったはずですぜ
死ぬ思いしてようやくBに上がったクソステ(レベルアップで１ずつ上がってオール4〜5位？)に死ねと申すか
彼女たちはギフティットじゃねえんだから、みたいなこと言うなら評価できるだがwww
むしろ龍田サーニャに文句言うよりも役所の方にシステム不備改善の申し立てをする案件だろう
別にガチ寄生姫プレイの結果じゃなくてコツコツ仕事をしてきた結果なんだし
もちろん運が良かったことは否定しないけど
昇格は任意で、別にC→Bで特典とか無いんだよね
狩場のランクが上がるだけ、だから上の狩場に行きたいって理由が無きゃ昇格しなくてもいいんだよ＞クソステ
サトシとヒナギクはシベリア送りと
これってＭＭＯだと即画面キャプされて晒しスレにアップされるよね
で、ボロボロ余罪発覚した上で本人降臨してスレが祭りになりそう
まあこの手の輩は慣れてるよねやる夫は
上手いこと後に引かない感じに場を納めて終わりにするのでは
別垢とかサブキャラまで晒されるレベルｗ
オープンチャットであんな馬鹿なこと言えばねぇｗ
お前らのひがみはやすいのうって
Bランクの利益って高ランク依頼以外なんかあるっけか？
身内なら兎も角、野良ＰＴが組めなくなるレベル
けどさ、サトシさん達みたいなのもいるからあんまし特典には感じないな。
ぶっちゃけババコンガを生涯の敵とするならＢランクになる意味は特に無いかも知れん。
面倒事増えるだけで
誰かの作品のマダオが言ってたが「うんこのランキングに意味なんてあるの？」だしなぁ
市民権を得ようがAランクのギフテッドだろうが所詮は最下層民だし
料理人やる夫が社会的には一番評価高かったりするんだろうか
サトシとヒナギクがこういうことしちゃうと
サトシと同じと見られるわけだし、外では言いにくいだろうなｗ
情報は必ずしも広まるわけじゃないから
サトシ達の事が広まらず、サーニャ達をそう見る人達の見方は変わらないかもしれないけど
というかサトシ達でさえ本音は寄生虫の売○だったとなると
ＥＤの人らでサーニャ達の事を悪く思ってる人らはもっとひどく思ってそうだ
まぁ普通と違うやり方で成功してたら、嫌な人からひどく思われるのは有名税みたいなものでしょうがないことかもしれんが
サトシは「ぶっころ」と言いかけだけど殺意表してるしなぁ……、見逃せないか。
無い、狩場の解禁目的以外がなる必要がないそれがBランク
あとCランクも市民権と引き換えに納税義務が発生するから、稼ぎを計算いれないでホイホイ昇格すると地獄を見る事に
人目がある中で先に手出ししちゃまずいべ
いくら向こうが無茶な因縁つけてきたとはいえ
無いわけじゃないと思う。シャルとペアだったやつで、コオロギが「上位の冒険者ならともかくCクラスじゃローン組めない」
って言ってたから、Cクラスで市民の末端になれても普通の市民より信用が低いんだと思う
Aクラス狩る資格ができるくらい？
廃業するしかなさそうだな〜
あーでもそうか、政庁がBランクでいけるよって打診したクラスのPTなら昇格しといたほうがBクラスの収入有るよって政庁が保証した信用になるんだな
レベル上がんないからやっぱストレスたまってたんかね
自分のことなら気にもしなかったけど、龍田さんが売女呼ばわりされたからねえ。
世間のしがらみを忘れられるほど殺伐から離れた理想的PT環境なのに
突如PT解散を要求された挙句PTメンバーへの誹謗中傷はさすがにおこも致し方がない
売女って罵りは能力じゃなくて品性への侮辱だからなあ
自分の連れ合いがこれ言われて黙ってるのは器が大きいんじゃなくて
図抜けた阿呆だろう
ヒナギクの扱いは例の場所のお気に入りキャラだったんだから仕方ねえべよ…
＞この時、サトシにだけは見えた。
＞この世界の生物災害など塵芥に等しい本物の魔王に、数多の戦士たちと共に立ち向かい、
＞熾烈な闘争の末に退けた全盛期のルーンナイトの姿を――
余計なお世話だけど本来のやる夫が見えるだけに
くやしいのかもよ(やる夫の境遇とかが)
魔法使いのＩＷ（アイスウォール）で固定
修羅（モンクの最上位職）で
阿修羅（ＳＰを全て火力に変えるスキル）→蝶の羽（最後にセーブした場所へ移動するアイテム）使用（この場合宿屋）
宿屋でＳＰ回復→繰り返し
2人ＰＴで処理できちゃうんですよ・・・ね。
サトシに向けて殺気飛ばしたからか？
それ以外は余波で、ドン引きだけですんだってことかな
D･V･D！D･V･D！
ではなく
パンツ！パンツ！おもらしパンツ！
と連呼されながらTSUGUNAわないといけないのか
ご褒美になりかねんな
それも有るだろうけど、サトシにそういうのが人よりよく分かる才能あるんじゃないのかな
そんな才能あるから上を見ると自分がどう頑張ってもたどり着けない人達がいるのが分かって卑屈になってるのかも
まあ、勝手な想像だけどさ
襲いかかったり、PTメンバー同士で肉染み和いに走ると
聞いた事があるが、運営や世界内官憲による取り締まり
とか無いの？
ネトゲは自分に合うかどうかマジで重要でっせ？
ＧＭとか赤バケツとかいるゲームがあるよ
ＰＫあり仕様なら運営は介入はしないのが普通
初心者限定エリアのＰＫとかガードＮＰＣがＰＫer攻撃したり、ＧＭコールで対応するぐらいかな
フラゲしたユーザーを開発陣が嬉々として殺しに来るダークなソウルなら・・・
ユーザーはユーザーで調教されてるしｗｗｗ
PKあるゲームでは、PKより大人数のPKKが集団で狩りつくすという…
ゲームでストレス溜めるようなマゾじゃないんだよ俺は
理由はあれど陰口叩くくらいならまだしも絡んだりしたら負けだわな。
規約に触れる事が関わるなら別だけど、PKがあるゲームなら無差別PKの初心者狩りだって運営は知らんフリだよ
はじめてまちのそとにでたらすごいそうびのしんせつなおにいさんにひとけのないところでころされてみぐるみはがされるんだぜ
平行世界も含めてサトシの能力の可能性
見る事だけはできても
大丈夫だ、身包み剥がした後は死体解体されて銀行の前に並べる作業がある
やられた貧弱一般人だったが御蔭で晒しスレの常連ＰＫになりましたｗ
でも話が面白いから読み進めてしまうジレンマ
運営も容赦なく垢ふっ飛ばせばいいのに
仕様上PKが合法なゲームでのPKは通常のゲームの一部よ
見かけたら殺すけど
そもＰＫありルールだからなぁ
つか、最近はPvPはあってもPKして強盗はできないし旨みがない
やっぱ蛮族やる夫の時の印象が強いからなんだろうなぁ。
自由度が高いのと犯罪し放題なのは違うと思うのよ私
で、国民性だろって話
ＰＫして強盗できるゲームなんざ減ってるのも事実
地域によって出てくるモンスターの構成変わってるみたいだし
色んなモンスターを狩りたい冒険者は都市から都市へと旅したりもするのかな？
後、マジでファンタジーな冒険者みたいにニホン？ 一周する人も居たりしてｗ
なにより襲われたプレイヤーさんがかわいそうだよ、だから僕が守ってあげるんだ
時に守ってあげる場合は正当防衛だよね、仕方が無いよね？
冒険者が多いから、それ以外の話って前話を思い出しにくい
ＰＫを狩るプレイがｗ
一理あると思う
ただ元々はＧＷの時の渋滞からできることになったから
別館を冒険者以外にあてた場合、渋滞緩和の用をなさなくなるんだよな
するなら今のの「本館・別館」から「本館・別館・冒険者以外」にかね？
もしそうだとしたら、自分が書いてるものの内、触れ得ざる者なやる夫はともかく、神州魔天峡は「太閤立志伝V題材」と言う以外なんも引きずってないから
続き出せなくなるなーと思ったんだけど、どうなんじゃろか。
あ、梅座だからいいのか
好きに投下して大丈夫
読者専用チラシの裏2
読者専用チラシの裏別館
読者専用チラシの裏（これは上限まで行ってる）
って本家と元祖と真が並んでるみたいな感じなのに
更に増やすの？
前回云々については、作者さんが前話のレス番号貼ってくれるとかだと分かりやすくなるかもね
って、うわぁすげえ上から目線だ！まるで梅座だぜ！
それもそうなんだよな
好きに書いてok
だからポケモンの話もあったりする
ありがとう。んじゃ、ぼちぼち続けていこう。
内情知らなかったらあの二人はやる夫のケツにくっついて
せっせと食い残しを漁ってるように見えるだろうからなー
レベルだけ上がってスキル覚えても本来のBクラスの立ち回りは無理だろうしな
まーサトシはまだ上を目指すのを諦めてないからこその寄生虫行為への反発力だったんだろう
戦闘方面ではなくポケットのモンスターなアレ方面で偉人になるだろうしガンバレサトシ！
誰が何をまで書いといてくれると非常に助かる
これ、技能じゃなくて資格か経歴だよね。
大航海時代オンラインは結構な古株になってきましたが、あれもPKあるんよね。
まぁ元のコンシューマーからして海賊プレイがあるゲームなんでそれほど腹立たないし、
海によってはプレイヤー海賊よりNPC海賊のほうがうじゃうじゃいて邪魔なくらいだし、
銀行や保険、PK禁止海域や海戦回避アイテムなんかもあるからまだいいんだが。
一番腹立つのは沈没すると船の耐久度が減る事だったりw
幾ら貢献して様がある種の寄生のきっかけを見逃せば
「おれたちもやっていいんだ！」
みたいな法の抜け穴利用して模造犯が必ず出る、数が少ないうちは良いが
放置した期間が長くなると取り返しのつかない数になりがち
生活保護のｱﾚみたいなもんだし、理由がどうあれレベル上がって
「あ、独り立ち出来るな」って判断されたら
引き離したほうが難癖とかも付けられなくてお互い平和
やる夫にいちいち解体させているほうがトータルの損害でかいわ
会社の新人をようやく一人前の事務として育てたら、よその社員が「会社に寄生すんな」「事務だけで会社起こせ」と言ってくるなんて意味不明だよ
＞みたいな法の抜け穴利用して模造犯が必ず出る
ってちょっと良くわからん。
結局はそのＰＴ内の話じゃないのかな。法の抜け穴ってどういう？
あと模倣犯。
が、よりによって政庁のど真ん中で突っかかった挙句、暴言吐きまくった時点でサトシはアホとしか言い様が無い。
丼だけいると思っているのかｗ
何が言いたいのか分からんのだが？
模倣犯？タカリ冒険者が無知やお人好しの他者に寄生するのは問題だが
ステ詐欺やる夫は全部理解した上でサーニャと龍田を受け入れてるんだから何の問題も無い
逆に真似出来るならして下さい！ってレベルじゃね？
寄生･お座り･姫プレイなんて当人同士が納得しないことには成立しないものだからな
やる夫たちに関して言えば分業制なだけだしな
いたとして、従前の寄生とどう違うのか分からん<抜け穴・模倣犯(x模造犯)
ましてやギルドのルールでタカリは違法ってのも無かったはず
結局、やる夫がサーニャと龍田を受け入れてるから平気って事
その辺は文化がちがーう！と言う奴だな
あの世界では戦闘に参加しないと寄生と見なされるのよ
口出ししない、擁護する奴も「ＰＴ内で納得してるなら問題ない」で寄生じゃないとは言ってないんだよね
サトシの言い分は分からないでもないが、相手言うこと一切聞かず、
自分の言いたいことだけ言う態度じゃ賛同は得られないよね
やれるならやっていいんだよ
そもそも「分け前を減らしてまでそんな慈善事業する人は居ない」わけで
そこを納得してるPTを妬んでちゃちゃ入れてるだけじゃん
模倣する人が出たとしてCランクが増えれば政庁的には税収も増えるんだから
規制なんてしない可能性すらあるよ
パーティという名のソロ冒険者とプロ解体回収業者のトリオだからな
やる夫に寄生してるとしか思えんのでそれでサトシを叩く気にならん
言い方を柔らかくしてりゃ良かったんだけどねえ…サトシからは寄生するクズ共って見られてるから
厳しい言い方されちゃったってことやろな
戦闘に参加しないって、二人ともわりと支援スキル充実してるよ？
サトシは単純に自分よりはやくＢランクにきたのがむかついていちゃもんつけているだけでしょ
ただ、確かにこのまま二人の戦闘センスなんかが磨かれないままやっていくのには少しだけ懸念があるな。
あと、やる夫の装備はメンテナンスフリーか違うのか。それと、てんすらに渡した装備品って、ルーンナイトも装備可能やったんかどうか……
それはあくまで役割分担なわけだしねえ
これだけやっても寄生と言われるのか
「分業だから寄生じゃない」がどうも受け入れられてない臭いんだよね
あと形の上ではやる夫が下位ランクらのも余計寄生の印象の元なんだろうな
まあどっちにしろ、余所の内情に口出ししたサトシアカンって結論になるけど
俺もその意見寄りだわ、投下作品見た時はむしろ同情した、
やっちゃった事はアウトだけど気持ちは分かる、でもアウトだよと。
サトシ擁護系の意見感想が某所でも論点ずれてる人がいたりして
サトシを叩く気は無いのにその※には意義有りって感じた。
藤崎サンはじめ他の登場してきたC以下メンツも感じ好くしてるし
サトシの扱いもオチで救いも出して記憶から流してるのに
読者毒者梅左が無駄に論じたくてしょうがないと言う風潮ｗ
あの世界だと以前のＡランクの描写からするとギフティッドとランク下の冒険者が徒党組んでいるのは珍しい話ではないはずなんだよな
Cランク達がやる夫がサーニャ達に捨てられたと勘違いしてるからその辺の判断が一般的で前例もあるんだろうけど、
やる夫に確認してからでも遅くなかった
やる夫もそのあたりはちゃんと理解してるからサトシが龍田に「ブッころ――」と言った部分にしか反応してないんだよな
ルーンナイトやる夫では到達可能なレベルだけでなく、レベルアップに必要な経験値量にも個人差アリとの「解釈」やから、
ギフト持ちは先にＡランク入りして、徒党員らは余所で待機。イケるんなら緊急討伐にも参加を「要請」するって感じちゃうんかな？
討伐義務で周囲の足を引っ張りかねないからもうちょっと経験を積んだ方がいい
という一般的には正論（ｷﾘｯ）かつ（大きな）お節介を焼いた可能性もあるけど
新人の教育とか極まった廃人が出来ないわけがないのでやっぱり筋違いなんだよなぁ
やる夫がBランクになればだいたい解決するし
竜田に渡した弓以外RK装備できるよ
使わないけど育成用で俺も持ってる
サトシがああなのも納得というか、ハルカが傍で甘やかし続ける限り今後も矯正されないんだろうなぁと
ｔｈｘ
寄生でBに上がってきた二人に基本的な立ち回りを覚えてきなさいって感じだったんだろう
周囲のC連中もそれには反論してないし龍田がいらん挑発せんかったらサトシもプンスコせんかったんやろな
やる夫に最初に話通しておけば良かったんじゃね？とは思うがサトシは二人がやる夫に付きまとってると思ってたんじゃねーかな
実はやる夫がAランクを狩りたいから二人にBになって！とやらかしたなんて
あの世界の常識からは思い付かんよな…
ヒナギクの場合はガチで教育（）のつもりだったのかも知れんが。
A級 ：ギフトとかいう生まれ持った才能だけで偉そうにしている奴ら！（なお、まともに話したこともない模様）
B級 ：ギフトなんか持たなくても努力でのし上がったエリート！（かっこいい俺）
C級 ：努力の足りない凡人ども
E、D ：寄生虫とゴミクズ
自分がのし上がることしか頭にないから、ギフト持ちには嫉妬、Cクラス以下には侮蔑しかない模様。
そんなクズだったら仲間とかはサトシを見捨てて去るんじゃね…？(小声
Eランクから一緒に頑張ってて
「いつかポｋ・・・マスターになるために頑張るサトシを見ているから。私だけはわかってるわよ！」
という、自称ミュージシャン（ヒモ）の女的な。
まぁ、ヒモよりはマシだけど。
それに類友って言葉もあるし、同気相求め同病相哀れむって言葉も……
善人に居るのと同じだけのトモダチが悪い奴らにも居るらしいわ……
☆凛の作品だったらクズサトシだったろうけどあのしんじんさんは今のところ
特定キャラを悪人扱いしたりは無いしまだ夢を諦めず努力し続けるみたいな終わり方だったやろ
だからこそ努力せずBになった(と思ってる)サニャ龍田に怒りと嫉妬が混ざった反発を感じたんだと思うんよ
そこは実に人間らしくてよろしいキャラである
本物の梅左は作者の知らない(想定してない)設定をメールでアドバイスしてくるんだぜ？
ヒナギクはBANZOKUやる夫がキリンの角を飾ってる事になる筋違いの怒りを向けてたし
サトシに至っては…
勝てない相手には挑まないのが賢明な冒険者じゃないですかw
まっ、やる夫相手にしようがしまいが筋違いには変わりないけど
RO世界でギルドハウスがどうだったかは分からないけど、すごく凝って作りそうだ
初期状態はモンスターハウス
戸数が決まっていて戦争で勝たなきゃ独自のPT拠点持てないってことか？
初期は4都市各5砦で20だったっけかな
砦の中でログアウトするとセーブポイントに戻されるし
独自の拠点みたいなのは好き勝手に街中にたむろって溜まり場にしてた
砦というと理解しづらいかもしれないけれど、
週間ランキングの上位がその週だけ特別待遇での優遇受けれるようなもの。
ランキングを上げる方法がギルド間での戦争行為というだけで。
複数の砦習得ギルドと共同で使うんだけどこのADなんとPKが可能なのです
同盟組んでると大丈夫なので基本紳士協定で同盟組むんだけど仲悪いGだと殺し合いになります
その砦をかけた戦争とかだと本当に殺伐とすんだろうなぁ…
怖い世界だw
息抜きの楽しみなのにそこまで殺伐としてまでやるのはどうも乗り気になれん
ええ、最初だけですよ、最初だけ
PTとギルドは別物なんだけどね。
砦の争奪戦は上位ギルドでも同盟組んで戦ったり不戦協定組んだりで色々ドロドロ。
この砦の宝箱から極低確率で出るアイテムを複数集め無いと神器（やる夫の持ってたメギンギョルドとか）が作れないので
コミュ症では絶対に不可能なのよ
人前で売女と罵倒した時点でどんなに実績があろうと人間としてはクズだな
枠からはみ出たギルドにはまあ注意しましょうって各ギルマスの会合で話し合ってたんだけど
うっかり殺っちゃった時はまじすんませんって詫びいれたりしたな
それで収まらずガチ殺し合いに発展してギルドDだけじゃなく一般狩り場でもやりあって
無関係なPCの死体が転がる事態になったこともあったわ
だから最初に神器がボッシューとされた時にやる夫取り乱したのね
大事な物なんだな〜としか思ってなかったけど、やっと理解したわ
都市の砦をぶち抜くまで自武将を育てるのに半年かかるので、その間各勢力３つくらいの都市抱えての睨みあい
そしたら愛着わいたのか、準備整えて全国統一目指して動き始めるころには戦争するやつは非常識扱いされましたよ
不戦協定を無理矢理結ばせる方向で殺伐としてました
それ、なんつーか戦国時代の奥州の諸勢力がやってたプロレス（）を笑えんな
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ では本日の投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 本スレで投下中の話がとても面白いので
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { つい余所見が多くなりますが御容赦下さい！
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
知り合いに猟師が何人かいるけど、皆器用なのは一緒だけど下手なアスリートよりマッシブよ？
投下楽しみにしております！
管理人の居ぬ間にとはやりますね！（棒）
偽装は完璧……身バレなど……ありえない……！）
トカゲ乗りは詳しくないんだよな
そういやトカゲ乗り足止めしたとき当たった記憶なかったわ
避難所に書いてある
発勁弱体化したんや……
雑談所じゃなくて避難所な
ウン、書き込んでから気づいた。ごめんなさい
MMOの定めかRDとかも天下は短かったな
ＯＤの天下、月光剣、カアヒ・・・（う、頭が・・・
>んー、素材の査定が厳しくなりそうな悪寒ががが……
ギリギリ頑張って倒せるレベルの人だと素材の状態、悪くなりがちになりそうな
ってことを考えると経験値以外で背伸びしてもよっぽど売れるものじゃないとうま味少なくなったりすんのかね
まぁパーティの戦闘方法によっても色々変わってくるだろうが
まじんぎりとかのメタル系の防御貫通できる技持った仲間をそろえてメタル狩り
DQ廃人の風物詩ですよね
ただし、相手に逃げるチャンスが2回与えられるという弱点ががが
やる夫の加護をお裾分けで成れないかな
そこでピオリムも同時併用ですよ。
これでも運が絡むが高い確率で2ターン目先手を取れる。
後3だと、どくがの粉とかで回りの敵を混乱させて殴ってもらうってのも定番（敵混乱時の同士討ちだと5とか叩きだすので
けんじゃ「けいけんちおいしいです!!」
そうりょ「――ニフラム」
せんし(無言でそうりょを張り倒す)
はぐれ以外が残ってないとあかんけど
素材剥ぎがお察し化する、コストと手間が大きい、何よりそんな大火計やって目立たないワケがない、と。
確実にきっちり始末するこのPTの傾向には合わないよな、色々と。
安定的に狩れたら装備品の開発が出来るかな（チラ）
アカンな、時間効率は良いがリスクが特大過ぎる
匂いを嗅ぎつけて他の敵が寄ってくる
↓
同じようによってきた福本モブと鉢合わせ
↓
福本モブがなぶり殺しにされてる背後から奇襲掛けておいしく素材ゲット
こうすればいいんじゃね？
そういえば、DQ3のはぐれメタルのドロップって「しあわせのくつ」(フィールドで1歩歩くごとに1EXP獲得)だったような
福本モブが【ハイエース】されるのなんて見たくないなぁｗ
性的にも生物的にも食べないと思うよ福本モブ
ＳＧやＬＯＶってＬｖ20までいけるようになったん？
生体3のオーラカトリーヌ
俺のいた頃はボスギルドですら近づかない魔王様だったな
レスありがとう
チラ裏>>8477
ゾーマがひかりのたまを使わせる前にこごえるふぶきを４回する
嫌な予感しかしねえｗｗｗ
いるかもね
探せよやる夫
尖った能力持ちだと、より良い結果を出すためには色々考えないといけなさそうね
ファイターで並の能力持ちでもそりゃ色々考えないといけないんだろうけど
より戦術やパーティ構成を考えないと効率よくできないというか
理想的なパーティ構成は冒険者難しいだろうから
戦術組めるリーダーを持つか持たないかでも徒党のメンバーの生涯は決まってきそうだ
その点、☆凛のセンダイ巫女ヒロインの仙道やる夫に出てた真は結構良いリーダーだったのかも
ポセイドンもハーデスも、結局トドメはアテナがぶち込んでるし。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1398177131/1493
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1398177131/1596
二重書き込みごめんなさい
腹痛い
やる夫をなめたら甘いのか
予想は本スレでは禁止って知ってるかな
童貞とか？！
同じ世界にみんな居るってわけじゃないよなあ。
何人かは居るのかもしれないし、ここにはやる夫しかいないのかもしれない。
おれにはできねぇ…
どーもこれ以上やる夫の討伐に付いていくのは実質戦闘素人危険過ぎる気が
大真面目に議論するだけでギャグだぞ？ｗ
俺にだってできねえ！ｗ
レンジャーやる夫で罠と火計でうしどり大量に狩って解体してた時に、ごうけつぐまも来ちゃったように
解体・運搬も血の臭いをさせるモンスターを集めちゃう作業なわけだから
最低限、身を守る能力は絶対必要なわけで
となると、それがＡやＢの狩場となったら
解体・運搬役もパーティメンバー並とは言わずともそれ相応の能力が必要となるわな
ヘタしたら他の関係ない冒険者が釣った魔物がよってくるかもしれない
軍人としては5くらいで、体の動かし方の違いから冒険者としては3くらいかな？と思ってたら軍人としてはＬＶ7って噴いたわｗｗ
ＬＶ7で力体力一桁前半ってクソステじゃないですかー。
狩りの規模が小さいと兼業で誰かなり皆がやるというか
あっちは運搬もやる夫の金頼りだしね……
まあ
最終的には「仮に寄生だとしても他ＰＴに口出しする権利はない」がＦＡなんで、寄生かそうでないかは重要じゃないが
冒険からロマンが失われそうだなｗ 合理的ではあるんだけどさ
ま、そうなったらそうなったで、自由にというか好きにやる従来の徒党を好む人らも出てくるんだろうが
あの世界はステ差やギフトもあるし、……・クソステはまぁスタートライン式の徒党って選択肢が出来てラッキーと
あの子らは解体とサポートが仕事じゃないか
で、パーティ足りない輸送力を金で補ったと
戦闘に参加しないってのは５レベルまでの事ね。それに「仮に寄生だとしても」と言ったろ？
サトシがアカンのは他ＰＴに口出しした事、これに尽きる
他のパーティーでそのパーティー内で納得してるのにいちゃもんつけてるとか
正直頭おかしいわな。運搬剥ぎ取り要員でもCランクなら市民権得てるのに
よく暴言やパーティー解散要求とかしてる冒険者に政庁はペナルティー与えないよな。
納税の義務果たしてるのに。税金だけは要求するけど、あとは冒険者同士の揉め事だから
関わらないとか行政の仕事果たしてないわ。
世界観の掘り下げっていうか、ただ風刺したいだけっつーか
なんか気持ち悪いんだよな
ハイエナだけど何が悪いの？ 馬鹿なの？ 死ぬのって感じで露悪趣味一歩手前に感じられてしまう
周りが全部それに同調してるからどうにももにょるわ
なんというかマダオ達かっこいいという感想は抱けんかったなあ
そりゃあの場には解体運搬を肯定するスタートラインの面子ばかりだから当たり前だし。
それに罵倒を口に出した以上、同じことやった後で、同じこといえるのかと
言い返したくもなるだろうけどね。
良く感じる。それよりかはオタク冒険者の方が気になるけどｗ
だから結局「器の小さいBと陰湿なハイエナの喧嘩」って感じで見ててスカッとしないというか、俗にいうSEKKYOUにしか思えなかったのよ
誇りとか回収解体班の凄さとか、そういったところをもっと見せてくれれば、
サトシみたいな連中も納得して回収班の株がもっとあがったりとかそういう方向もあったのかなあと
最初の時点でサトシが絡まなければそれでええやんと言われればそれまでだけどさｗｗｗ
みんなさすがに福本モブには飽きたからじゃないかって
気もするw
謎の新人さんが設定を広げ、二次創作で掘り下げる。Win-Winやなw
カツアゲするんだけどねw
格闘漫画なんかでライオンに例えてると、あ〜ってなるｗ
サトシ「辛いわーギフト無くて努力してもBクラス止まりで辛いわー」
が滲み出過ぎてるな…
あっ（察し）
糞ステでいくら努力してもCランクになれるかどうかって人が
Bランクの人に「俺よりも努力してないのにずるい」って言うのと変わらん。
Bランクであるがゆえに傲慢になり、かつ上にAランクがいるから嫉妬で卑屈になってる感じ。
新人()さんのサーニャ達は極端過ぎるので、その極端さが理由づけになったが、このネタ扱う為に急に不自然な突っかかりするヨゴレにされたのはサトシ気の毒だなとw
どんなゲス男でも好き好き抱いてってことになるわけで……
こんな主人公でやっていくとなるとよっぽどのご都合主義を入れていかないとひどいことになりそうな
あと、外見年齢だけやのーて、内臓年齢の加齢も起こらないにせんかったら、腹上死？するんとちゃうんかな？
ネガティブな話を角度変えて繰り返されても困るんだ
手が込んでるんだが物語は進んでないっていう閉塞感がある
そして心理的負荷はかかるけど、開放のカタルシスは無い
もっとこうポジティブな冒険や成長や恋愛の物語が読みたいんだよね
福本モブも……ってわけかｗ
マジモンの寄生であっても、ギルドや政庁にすら解散指示の権限なんてない
前提が色々違うんで結局 分かり辛くなっちゃってる感はあるかなｗ
今回のウィッチーズのレベリングは人手不足に駆られての特例だし
他のセンダイ二次創作、特にスタートラインの石田Ａランク入りの短編でそれやと矛盾すると思うんやが……
そんな意図が有るのかが分かんないかなけど
ステ詐欺やる夫のサトシと比べると底辺外伝のサトシはキチ○イにしか見えないよな…
ギフトの成長促進のある無しとそのレベルで差が付くんでしょ。
たとえば、成長促進で通常より１．５倍の経験値が入る人がいたとすると、
経験値３０で、パーティが３人、うち１人が１．５倍経験値増加の成長促進ギフトもちだとすると、
２人に対して経験値１０入るけど、ギフトもちは１５の経験値が入る、みたいな計算式なんだと思う
ギフトなしは経験値テーブルが高い
魔石に経験値分散機能があるとそれが成り立たんのちゃうかなって意味で言うたんやで
アレは
「討伐依頼は俺だけで受けるからお前らは魔石に登録しない。
経験値は1ポイントもやらん」
って意味じゃないかと。
Bランクが率いていても、普段の討伐対象はごうけつぐまって徒党は多いって
どっかの作品でナルホドくんが言ってたような。
問題は相手と言動を間違えたことだな…
っていうか、サトシたちがＢの「品格」を守ろうとして【空回り】してるのはどうもなぁ…
いやいやねーわｗｗｗｗｗｗ
本当に正しいと思うんだったら、それはやる夫も一緒にいる時に
言うべき。けどあいつ等は確実に自分達より弱いだろう、サーニャと龍田さんが
二人だけの時に難癖付けたんだぜ？品格とかそういう事の為に言ってる訳ねーだろ
レベリングしてもらってる自覚があるから、二人とも話を聞きはしたけど、
龍田さんなんか、結局pgｒしたし。
いやだから、言ってる相手と言動を間違えたんだよ
やる夫にもっと穏便に言えば誤解を解消できただろって話だよ
ああ、ゴメン。俺が言ってるのはサトシとヒナギクの本音が
”Ｂランクの品格〜”なんていう話な訳がないって事だから
余所は余所、家は家。
ちゃんとここで吐き出して本スレに梅左しないでほしいね
便所と公共の場を間違えたりはしない（多分）
・ＬＶアップ促進 最大５（LVアップ必要経験値の減少）
・成長倍率増加 最大５（LVアップ時のステータス上昇向上）
・技能成長促進 最大５（技能の習得期間短縮）
・運命補正 最大１
・主人公補正 最大１
・賢者（かしこさ成長率上昇）
・仙道（仙術習得可能）
・ダイバー
・シバレース
だっけ？
を当てたあと、スライムの身になにが起きたのか
分からない。
あー……なんというか……「たわば！」的な？
魔眼の射手： 射撃に対して補正。
操気術：ＭＰ消費で己の身体能力を向上させる。
家事全般： 家事なら何でもこなす。
教職：物事を教えるのが上手。教える対象の技能修得にプラスボーナスがつく。
☆凛と被ってないのはこれくらいかねぇ
・ガンダールヴ
・センス・オブ・ゼロ
があるかな。
数人で動いてると居なくても何とか成るだろうけどある程度人数がいる場合は必須だろう
剥ぎ取り・輸送って、限定してるから分かりづらいけど、戦闘不能になった人を後方に下げて治療したり
何か有ったら即伝令に走ったり出来れば生存率も格段に上がるだろうね
MHシリーズのネコタクを思い出す仕事内容だな
気持ちは分かるけどやっちゃう事がアカン、だったのだけど
２次作品でのマダオもそれじゃないかな。
サトシが因縁吹っかけてきたから本当にしょうがないけど
同じレベルでやり返していくらかの読者からマダオの評価が下がってしまった感じか
大量に狩るから採算が取れるし、大量に狩らないと採算が取れないセクションだから
1日にババコンガ１〜２しか狩らないチームにとっては役立たずに見えると云う理屈は想像できなくもない
でもそれって結局世界が全部自分基準だって言う証左だよね？
ギフテッドは狩りに集中出来るし、政庁は沢山の素材をゲット出来る上、少数だと出来ない数のモンスターを駆逐してもらえる
何故かＲｏやる夫とスタートライン系列以外やっている徒党見たことないけど
いや蛮族やる夫の世界のＡランク冒険者と配下徒党はやっていたのかな、描写してないだけで
そこまでいけるならソロでも大体活躍できるだろうし
できないだけだよな。
冗談抜きでいくらでも湧いてくる世界だけど、スタートラインはイワヌマに拠点を
構築して、文字通り人類の勢力圏を広げたというでっかい功績が…。
まあ、この番外編ではどうかしらんが。
そういうのが原因？
くらいじゃないのかなｗ
アコライトから分岐する二次職はプリーストとモンクなわけだが、モンクのナックルの装備枠に結構「アコ系」があるのと、
アコのスキル、デーモンペイン（悪魔・不死型へのダメージアップ）とデーモンプロテクション（悪魔・不死型からのダメ軽減）があり、
かつ回復・支援スキルが大量にあるのでソロに向いてる……ってあたりじゃまいか。
違うよ、ただの趣味キャラ
臨公で求められるのは普通の支援プリ
別館738みたいなこと俺も言われてその場でPT抜けて帰ったことあるよ
そしたら晒されたから738発言付SSで晒し返したけどね
俺今回のサトシは「スタートラインに突っかからせたい」って前提の元に動かされてる感ありありで憎めなかったけどね
底辺やる夫の作者さんの作品は基本的に好きだが、時々ミーハーが過ぎて盛り込まなくていい事を話に盛り込む傾向があるんだよなあ
開拓村シモン編と連動させたいかのように開拓挑戦編を作っちゃった事とかね
二次創作ってある程度ミーハーでこそ描く意欲が湧くもんかもしれないが
底辺やる夫は本編が終わったんだからいい加減眠らせてやれと
わざわざディスるネタを投下しなくてもいいと思うんだ。
てかんなもん見たがる奴ってどれぐらいいるんだろう。
勝手って気もするけどな。
面白くなかったら、そっとタブを閉じる…梅座的にそれはあってはならんのかww
それに複数が投稿してるスレだからタブ閉じたら他の作者まで読めなくなるじゃねーかw
理由付けが無理矢理すぎて単なるキチ○イになってるのが残念
そっから剥ぎ取りチームの必要性に対する異様なまでの不理解っぷりが強引だっただけで
まぁ その辺が全てなんだがｗ
兵站やら裏方への蔑視、軽視ってのは戦記物とか冒険物とかの定番で、
そこら辺の考え方をサトシとかがするに至るまでのポイントはおさえてたと思うが？
余計にイラついたってのはあるんじゃないかね。
自分はひたすら努力を重ねて辛い思いをしてBにまで上がったのにコイツラは！みたいな。
ロンメル「そんな無能な軍人、いるわけないじゃないですかw」
牟田口「いるならここにつれて来いよなーw」
あ〜、残業を(無言で)強制する職場を思い出したわ(白目
ポケモンやった事ないから詳しくは知らないけど
無理矢理に感じるのは今までの底辺シリーズで運搬班が偏見受けてるなんて話は偏見のへの字も出なかった訳で、
今まで受け入れられた事が急に受け入れられなくなったような違和感は出る
パワーレベリングに関しても新人（）サーニャ達みたいな完全な解体専門で史上最速でBクラスとか異常事態ならともかく
ギフティッドのPTの非ギフティッドメンバーがレベル早く上がるなんて今更取りざたするかぁ？増してやウィッチ達は一応自分たちに直接襲いかかってくるモンスもいた訳で
作品内容じゃなくて投下量で駄目だしされるだなんて
これじゃ、俺…スレの投下したくなくなっちまうよ…
（娼婦二代とは関係ない書き溜め中の別作者だけど）
あれで完結してると言っても差し支えない
サトシ視点での寄生虫扱いはおかしな事じゃなく皆も言わんだけで思ってたって事では
二人がBなって事務所上がってる間に白饅頭捨てられちゃったかー可愛そうだからPTに入れてやるよ！と言う扱いからな
読者視点だとサーニャと龍田だって頑張ってるのはわかってるから庇うけど
サトシから見たら寄生虫が有望な奴にたかってやがる！と
プンスコして突っ込んじゃったんだよ
正義感()が強かったんやろ多分、寄生虫風情が！と売女発言したけどサトシから見れば寄生するクズなんだからそんな扱いなんだし
サトシがダメなのは他所のPTの事に口出ししたことくらいだよ
読者視点前提で見てるからダメなんよ
作中の人物の視点で見ないと
ここも梅座だから良い勝負だけどなｗｗｗｗ
後チラ裏で雑談してる奴らどうにかならんのかね
今更っていうかあのタイミングだからサトシは突っかかったんでしょ。
ウィッチ達女だけの面子がギフテッドにパワーレベリングして貰って、
レベル5＝自分達と同じBランクになったって聞いたあのタイミング。
……日頃のギフテッドへの態度見てる限り、今までに何度も確実に突っかかってると思うけど。
ウィッチが襲ってくるモンスターとは戦ってる云々も共同で討伐受けない限り、
サトシ達からすれば知りようもない事で……知らない状態なら突っかかることへの不自然さにはなりませんし。
知らされた後でも態度変えないのはそれこそ自分の考えに固執してる愚か者って描写の通りかと。
これまで個人経営で腕を磨いていた業界に画期的なライン工が参入
腕に自信のある連中はプライドが邪魔して参加できない、しかしギフテッド連中と取り分を山分けしてる時点で収入でも負けてる可能性がｗ
個人経営が主流の世界で大企業さんは嫉みの対象にはなるでしょう
陰口叩かれてるとか蔑まれてるとかそんな感じのが何度かあればサトシの暴発って話で収まるけど、そうじゃなかったように思う
防具や武器の具合とか、依頼終了後の様子見てりゃ戦ってるか後ろで寄生してるだけかくらいわかるだろうし
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1399733475/552
最初にサトシが絡んできた時にマダオとモブが「また、あいつだ…」
って言ってるからよく絡んできてたんだと思うよ
って気持ちになればサトシさんも謙虚さを取り戻すと思うんだｗ
これまでずっとギフティッド＋非ギフティッドのパーティはそうだったのに何でそんな過剰反応すんのよと
あと戦闘したと知っても突っかかるのは、「非戦闘で経験値もらうのはおかしい」ってサトシの論理自身に反するから無理矢理愚か者にしたいと感じるのよ
>>6492
それは運搬班に陰口叩いてた事じゃないの？
だいたい駄目でいいだろｗ
ああ。そうではなくて、今回いきなり「今までこういう低評価してくるめんどくさい人に絡まれてたんです」って話になったように思ったので、
これまでに周りからの運搬組の評価に関してこういう話あったっけ？ って事です。わかりづらくて申し訳ない
やはり、うしどりの膝に矢をあてて衛兵にするんだろうか……と思ったら違った。さすが絶妙にこちらの予想を外すのがうまいな（とか
バグってまでアドバイスしなくてもいいんやで
いや運搬の人の言い方からすると、毎回毎回突っかかって言ってるみたいだな。
正直地元に大型スーパー出来て殿様商売できなくなった商店のおっさんみたいな感じにも見えるｗ
（某大手スーパーで働いてるが、未だに鍋つゆとかに針で穴あけてくおっさんおるんやでｗ）
作品自体は真面目ではないが
短編で寝取られたりシャルにやる夫持ってかれて逆行したりしてる印象のほうがどうも強くて
娼婦になったフェイトそんもそれはそれでそそる気がするのが困る
その針でボコォしていっとるおっさんが、殿さま商売の商店のおっさんなんケ？
もしそうなら、法に触れへん企業努力しろって言いたいのぅ。器物損壊に、威力業務妨害とかいうのになるんとちゃうんか？
いやサイクロプス隊と剣心とスバルが驚いた描写あるから、パワーレベリングにここまで聞えよがしに嫌味言ったのは初めてだと思うよ
せやで、店で来てもう20年以上なるけど未だにそういう事しにくる。
元々自分が学生やってた頃からそういう話し流れてたし、捕まった店主いたりするんだけどねー。
ちなみに店のほうはもう殆ど閉店してるも同然やで、あの店に人がっていうか商店街に人入ってる姿みねーもん。
おい女神ｗｗｗ
どうやって喰ってるんや、そのおっさん、20年も……そっちの方がビックリやで……:(；゛゜'ω゜'):
感染するかもしれないよ、どころかもう侵蝕してるだろｗｗｗ
喫茶店の店名もなにげに狂気系だしょ
元々かなり酷い商売してたんやで、港町で遠海マグロ漁船も多いところやったから…
漁師さんたちが買い込む商品かなり吊り上げたりしてやってたから蓄えかなりあったみたいやで。
（親父がマグロ漁船の船頭やってたけど、某大型スーパーで買い込む様になって、1/4位になったって言う程）
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ では先日のつぬきから始めたいと思い先ず
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' ちょっと言語野が侵食されてまぬが気にしのいくだしあ＾
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
（けして誤爆ではないと目を逸らしながら）
つ鏡
ガンプラ製作してる時間の方が長くなったアイドルがいたなぁｗ
最初の汚れっぷりから一転してメジャーまで行ってたし…うん
一方オタクは恋愛の閾値が高いんで縁がないとうまくいかないのかな
**シリーズの何年モデルは当たりだ外れだなんてのはよくある話。
TUMIはあのシートベルト編みのバンドは安っぽく見えるし堅いから止めてほしい
あとファスナータブのweb通販解禁早よ。販売店まで片道2時間とかマジふざけんなし
年齢的にもそろそろアイドルとしては厳しかったし、イケメンイタリア男とくっついたのは良かったのか悪かったのか…
現実じゃ女に引っかかっるの事例もいくらでも在るし
オタクっつーかゲーム等コミュ内での揉め事醜聞簒奪も在るし
まあ美麗も作品内ではってことで多少はね？
>>6528
狙うオタクを間違えてるわな、ちゃんと引っかかるオタクに攻勢かけなきゃ
狙う対象の選定ミスってるあたり、あの三人は寄生虫としてもランク低いよね
女で動いちゃうオタクも居るのに、よりにもよってガチ本物な連中にコナかけるとか見る目がねぇｗ
顧客へのリサーチが足りてなかったなｗ
また人手(と言う名の嫁)を増やすんですかねえ……(ﾄﾞﾝｯ!)
新人さん、サーシャも出しても良いのよ？(ﾁﾗｯ
☆凛ならそんな間違いは決してしないものをww
篤志である（棒
あれは仕方が無い
VIPの板全体で言えばやる夫スレの雰囲気が異質な部分も多かったし
異質なものは排除しても仕方ないって、まさにここに出てくるチンピラの理屈そのままだなwwww
やる夫スレ関係なくて、やる夫スレが乱立してた時期(今から8年前？)に調子に乗ったDQNがVIP潰すって荒らしに来てたのよw
その度に弄られて終わって、腹いせにオタクっぽい奴に絡んだらニュー速に顔晒されて祭ってのが日常だったw
実際問題他にもいろいろありますが、各やる夫板って形で
ほぼ独立する事になりましたしね
チンピラのほうと比べるのもどうかと思うけど
やる夫板成立以前からの作者の一人が☆凛
そうでなくても割とエリートが潜んでたりするのにDQN如きおもちゃにしかならんかw
なんて言っていいかよく分からないけど、オタクの人じゃないと理解できと言うか
考えつかない作風というか、読んでいて面白い、面白いんだけど共感しにくいというか
やる夫界隈も十分オタク趣味と言っていいのだろうけど、アニメもゲームもほとんど触らないから
オタクの生態調査書？みたいなの読んでる気分になるんだが
1話辺りにオタクのAAがほぼ作者自画像って自虐はあったw
偽悪的って言うんだぜ ああいうの
分かりやすくていいよね
それは判ってるんだけど、ＴＰＯてゆーか、このタイミングで言われるとそう感じてしまったんだよね。
黙っててくれた方がらしく感じたんだよ。
ばらしーはツンデレと考えればいいやん
せっかくのクワトロヒロインなのに、ほとんど出番がないのはさみしいぞ
そりゃあ、嫁も気合や愛情いれるだろｗ
コネができるとか？
すまん。俺には無理wwww
モンスター事情じゃなくても社会形態がアレですし
無茶言うなｗ
コネも情報も入ってる、これからも入ってくる
正直言って手間負担の方が大変とは思うけど
すいませんでした！！(五体投地)
俺程度の梅左力では力になれんのや……
表記がバグってるものにどうやって梅左しろってんだよｗ
半角カナの部分がものすごく読みにくいです
読者にストレス与えるだけなので括弧でくくるなりして表現した方が無難かと
俺も>>6566と同じ意見だな
凄く読み難いし、イライラする
>>6501
バグってるのは全部お前のせい
ﾊﾝｶｸﾉ ｾﾘﾌﾊ ﾀﾝｺﾞｺﾞﾄﾆ ｽﾍﾟｰｽ ｱｹﾙﾄ ﾖﾐﾔｽｲ ｶﾓ
断固として断る。
二話の冒頭が上手く行きすぎて三話が難産でござる。
五話くらいまで頭にあるけど三話が一番微妙くせえから困る。
内容が内容だけに梅座になれないw
２話目は女神の出番が少なくて寂しかったｗわー
って思ったけど、実際書類がちゃんとしてれば電話確認くらいなんだよな（苦笑
稀に直接来て検査はあるけど、ほんと稀だから・・・
本物の梅佐は偶にしか来ませんよ（震え声)
鷲頭ちゃう。兵頭やで工藤！
無理やろwww
このヤロウ分かってて…！（褒め言葉）ｗ
ただ、何人か指摘してるように、半角カナで喋ってる所はﾊﾝｶｸｽﾍﾟｰｽｦ ﾃｷﾄﾞﾆ ｱｹﾙﾄﾖｲｶﾄ。
兵頭かすまぬ
ストレスフリーなバグは存在しないからそれでOK
3話は微妙なら微妙で投下前にカミングアウトしちゃえばいいんじゃね？
そうすればハードル下がるし、想定外のツボがあるかもしれない
梅座した俺を褒めろ
！！
なるほどなー
あの話自体がやや蛇足気味な感じ
もしかして、火薬がものすごく高価な世界なのか？
アサクサのりとか皮鎧用柔軟材詰め合わせとか貰えると思ってましたまる
武器としては強かったんだろうか？
いや、これからやる夫とイチャイチャさせるのかもしれんがｗ
銃器何て無かった、いいね？
仕事人よりも新仕置人のBGMだろ鉄砲的に考えて
ア、ハイ
スレ幅700ぐらいで区切ってるんだろうか？
サトシがクズだって書きたいのはわかったけど、マダオに全然賛成できんかった
スタートラインは正しい。それをけなすやつはバカ。周囲のモブ団員も肯定マンセーしてくれる……
それが書きたいんだから良いんだろうけど、なんか種運命のオーブ見てた時と同じ気分になるわ
ご都合主義か周りsageになってしまうのはある意味仕方ない。
ファサリナさんは売春以外の性行為に大幅なペナルティってペナルティーがでかすぎるな。
まあ自分の巫女やらせるなら、特定の男に走られるのは困るって思惑もあるんだろうけど。
それに嫌悪感持つ人もいるだろうけど、そうじゃない人もいるし。
有能な提督でも、主人公の敵になると即無能になる
主人公や味方が優秀って書く方法としては、手っ取り早いからね
実際サトシ叩いてる人が多かったしそうなんだろうなあ……
まるで他所の某作者さんの某作品の序章的外伝のように感じてしまった
敵対する、向こうから直接的にケンカ売ってくる形にしているから
賛同者が多くなるか許される事になるんじゃないの。
>>6614
だから最初の奴では二代を使ってたりしたんです。
結局変えたらやっぱり似ちゃった。
そんな意図は無かったんですけどね。
そうだろうとは思うけどあそこまでサトシを全否定する読者が多かったのにはいささか驚いたわー
ゲーム内では吹き飛ばすだけの【揺ぎ無き力】でも設定上は人間が食らうとバラバラになって吹き飛んだり城壁吹き飛ばす代物だし
幽体化に時間減速に天候操作と炎と氷のブレス、挙句空飛ぶドラゴンを地面に引き摺り下ろすからなぁ
……あれ、超人ってレベルじゃねーぞコレ
むしろ誰か人質にされてるか洗脳されて操られてるように見える
実は帝愛とかの大規模な同業者がスタートラインに嫌がらせしてんじゃ？とな
強引な展開にせんとサトシを悪く扱えんのはしんじんさんのサトシ見て思い付いた単発ネタだろうから
練り込み不足だったんやろなー
俺が変なのかもしれんがRoやる夫のサトシはまあわからんでもなかったよ
ハイエナと蛮族のは擁護する気はないけど、あのサトシは言いたいことはわからんでもないんでそれほど嫌悪感はなかった
サトシ別に好きじゃないから、ああそーいう奴なんだなーぐらいにしか思わんしなぁ
そりゃエイドラも抹消しようとするわな
誰か教えてくれ
☆凛の過去作にあったっけ？
やってる途中で「なんで仕事して疲れて帰ってきてんのにわざわざゲーム内で仕事してんだ？」って気づいて投げたけどw
開拓挑戦編を胡蝶の夢編の続編にしてしまった事といい、「続けない方が良い形」の物に余計な物を自分で付け足すんだよなあ。あの作者さん
旧らくがき板でも☆凛の作品とは関係ない作品の投下あったんだし
他所様のやる夫スレの二次創作でも無い限り問題ないんじゃねと思うわけなんだけど…
駄目なら☆凛が【めっ！】するだろうし俺等が言うべきじゃない
たぶん問題になるのは他の作者の二次創作くらいだと思う。
あの後、夢よもう一度で無理な討伐を実行して全滅したんじゃない
直近のイメージでカルラが嫁ってイメージが植え付けられていたわｗ
あの作品は、龍角散のステマだ！！
梅左の鑑だな。
一体何かと思ったぜ
まとめの人に苦労を強いる前に投下を中止してしらべたほう良いと思うよ
有名になったな、厚志さんも
良い子のみんなが文字情報のエロスに飲み込まれるのは少し早い。
あの感覚だと思うのよ。あれで大笑いできる無邪気さは、とっくに失ってしまった……主に年齢的に
Ｒ１８スレではないし、話のネタとして出てくるならともかくありゃアウトじゃね？
やらない夫超兄貴、立志伝うつけの章と(夜の)猛将の章
に作風が近い気がする。
分からんとしか、著作権うんぬんって意見も多分とかだろうらしいよの
暗黙のマナーや注意喚起で危うきに近寄らずなわけだし
と言うか、大丈夫と分かってて貼ってるか、管理人にメール等で確認済み
だからガンガン逝っちゃってるのだと思ってたのだが
当然っちゃ当然か。
いいアドバイスもちゃんと有るけど心が折れるアドバイスもあり。
まさに玉石混交。
……最後まで貼り終わって全部見終わって満足してから
削除する気やったんやないかとふと思いついてしまった
書き溜めします。
雑談所で>>1が言っている場所のヒントっていただけないでしょうか？
ハゲだけだと特定出来ずじまいで
諦めろんww
それと無理して急ぎ働きしないで、ゆっくり作った方がいいと思うの
ニプルファックという特殊な性癖の持ち主がスレ主なところ
う・・梅
カルピスそういえば何年も飲んでないわ
ここが>>1の板だって事考えたらそんな事言えないよね普通。
正直、何考えてるのか判らないわ。黙って針葉樹でも数えてな。
今まで水でしか割った経験なかったから驚いたけど、不思議に美味しかった
ありがとうございます。
まだ発見出来ませんが見つけ出します。
地元なんで
なんで自分にレスしてんのかと
ここの板の作品群が纏められてるAGEさんでそのスレの作品も纏められてる
非常に気になるなｗｗ
さらなるヒントありがとうございます。
>>6688さん>>6696さんありがとうございました
日本人には身近な硬貨だしね。前者は5円玉、後者は50〜500円硬貨
黄銅(真鍮)は中世にも使われていて「愚者の黄金」などと言われていたけど
銅と亜鉛の合金である白銅はあまり出てこないのよね。出てきたら「愚者の白銀」とか呼ばれるのだろうか
なんでや
って勘違いしてるな俺
銅＋亜鉛>真鍮 銅＋ニッケル>白銅 だわわ。そりゃ中世には白銅出てこんわww
そこらへんてファンタジー世界の基準に多くなる中世あたりで
当時のその世界地域時代で広く流通してたの？
さすがにちょっと無理あるのね＞白銅とか
真鍮は昔からあるよ。愚者の黄金というあだ名がついていたのは前述の通り
アテナやアキレスの盾で有名なイージスは複合装甲で、その何層かの素材にもなってたって……
あと、愚者の黄金って黄鉄鋼とか言うんではなかったか？（うろ覚え
黄鉄鉱は鉱石。黄鉄鉱からとれるのが真鍮やねんw
そーなんかー、教えてくれて㌧やで
銅と錫を混ぜたのが青銅。身近なところで10円玉やね。銅貨といえばこの青銅が主流だと思われ
銅の合金としては堅さと粘りがほどほどなので一番よく使われる
鉄の精製技術が上がって、安く大量に供給されるまでは青銅が金属の主流で
その時代を青銅器時代といったりもするよね。日本でも銅剣とか銅鏡が作られておった
あと近代でも、大砲を聖堂で作ってたりもするね
うい。ごめんなさい。それで正解ですorz
で、黄鉄鉱は「愚者の黄金」なのに対して真鍮は「貧者の黄金」が正しいです
ご訂正に感謝
バカでスマンが、10円硬貨って、赤茶色やのに、青銅なんか？ でも青銅ってブロンズ言うんやろ？
考える人なんかのブロンズ像と同じモンなんか？ 印象とか全然違うで……:(；゛゜'ω゜'):
青銅が錆びてくると、緑色のさびを生じるのよ(緑青)。それが一般に青銅色といわれる緑色
古い銅像が緑色なのは、表面が緑青吹いてるから
青銅器時代の剣は、磨き抜かれて金色に輝いていたはずなのねん
真新しい青銅の色を見たければ10円玉をコーラかなんかに付けておくとぴっかぴかになるよww
ただし、鈴の含有量が多くなると、むしろ銀色に近くなり、堅いが脆い性質になる
㌧やで!!
ネタも多けりゃ分からないモノも多くて胸がやきもきする…これが恋！？
中学生の頃、金属みがき粉（ピカール）を使って10円玉磨いたなぁ。えらい輝きになったんでびっくりしたw
ちなみに某オススメMMOの合成は結構良く出ていて、たとえば銅鉱４個を合成するとカッパー（銅）インゴットになり、
銅鉱３個とスズ石１個を合成するとブロンズ（青銅）インゴットになり、また銅鉱３個に亜鉛鉱１個を合成するとブラス（黄銅）インゴットになる。
クトゥルフ神話に出てくる、イースの大いなる種族
__ 〈巛
／/＼ ,(●●)
{%%}＾¶ ‖""""
/| ∧ .《 .‖ ＿__
.〈::乂:/ ﾘ全ｿ､ ／ ／
＼ 廴__/韭韭込＿/ ∠､__
. ￣‖韭韭韭弍^ー‐―"
〈韭韭韭韭韭〉
ヽ=E盖ﾖ=‐"
こんなやつ
いるのに気付かなかったが、よく見たら昔自分が作ったＡＡだわ懐かしい
こんな外見が
ttp://blog-imgs-49.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20120731212808613.jpg
こう扱われるのか…憑依だしな
おー、ありがとう。
店名を検索したらそっち系統なんやなとは調べれたけど、元々の知識が無かったので
まさか製作者さんに教えてもらえるとは感激も一入です。
現代に登場するときは大概人間の体纏ってるし、人類滅亡後なんてカブトムシ型の群体生命体になるらしいで。
それに、ニャル子さん登場のイスの大いなる種族はかなりまともな方だよ。
すごいのになると、メインウェッポンが直死の魔眼なイスの大いなる種族が、『科学の勝利』だとか言いながら巨大化したりするから。
賞賛の意味だろうとはいえ、
他の漫画家（恐らくは○凪先生）じゃないのかというのは失礼にも当たるのじゃないだろうか。
名無しの絵描きさんも頭痛を餅たれてるのかも。
本当にその作品作者さんごとの解釈創造設定で、そこではそういうもんやしね。
あえて特に深く作中描写してなくても
あれこれ考えてみたくなる梅左気質は自分もなんだがｗ
ドヴァキンさんところの調合道具の使用代金は安すぎと思うの、
ポーション買取も適当にしても高すぎない？と思うの。
ポーションはメッチャ高性能ってことなんやろうか。
超錬金を使ったら世界の理さえ超える
純粋に技術料と顔繋ぎの為に高めにしたんじゃね？
いや単に確認するために骨の粉とかモグモグして欲しいだけだけど
まぁ金の使い道ほぼ無いんだけど
スカイリムだと使い道ってあるの・・・・って家とか買うのに必要なのかな？
あとはインゴットとか革とかめんどくせーから買うとかかね
しかしこのドヴァキンやる夫は内戦クエ以外全部終わらせてんのかな
少なくともDragonborn、Hearthfire、同胞団、盗賊ギルド、メインクエストは終わってるっぽいけども
師事してスキルあげるのにすごい金がふっとんでいったなー。
弓のファエンダルみたいに鍛冶のトレーナーで手っ取り早く従者にできる奴がいれば
楽できたのに･･･
モリで仕留める漁師みたいなハンターがいるのか一本釣りする豪快な人とかがいるのか
松○弘樹「おっ」
梅宮○夫「出番か！」
コーラのカルピス割りもなかなかイケますぜｗ
ぜひ一度お試しあれ。
くわばらくわばら、肉染みあう時も気をつけねばならんね
なんかいやらしいわね
梅佐と暴言は違うってことだ
リアルな世界でもフルプレート着た程度じゃクマに勝てるかどうか怪しい気がするんだが。
ゴリティアさんはカンベンなｗ
それと言葉使い。丁寧なら良いってもんじゃないが、汚い言葉はそれだけで品性が疑われる
別に梅佐スレや☆凛の板限定じゃなく、ごく普通のことなんだけどね
まあ、ステータスリセットされたけど、ドヴァキンさんだからそのうち魚おろすように
なでぎりじゃね？
裸ぷれーとあーまーなんてありえな〜い、って話題はこっちでやればいいのになぁ
チラ裏はアカンやろ
避難所の勘違い？
ゴメン間違えた
話の種になってないと不安になる人種です
最初は高田純次のかぶきものと思ってたけど純二なんよなｗ
ぶっちゃけ、ヒロインなんかいなくても今のままで十分面白いじゃん
初代のBANZOKUもヒロイン不在でも面白いと思ってたし（その分ヒロイン予想して強制終了させた奴には腹立った）
別に商業作品でもないのに、どうしても女っ気ないとアカンの？
雄臭い話だって需要はあるんだし無理に出そうとせんでもね
言われたから出しました！で空気化するより作者の描きたいようにするのが一番よ
自分の家買ったらいつの間にか寝室の死角にいて
モリモリパン食ってるメスゴリラでしょ？
……ヴァンパイアロードのお姫様だろ！
アレは物語構造上の役割を分類する言葉でもあるからさ。
けど、そう言った分類だと石田さんは少年枠だよな。
浮世離れした達人が立ち寄った街で知り合う、腕は兎も角、世故長けた少年。
あんだけ人気シリーズに叩き上げたとこだよね、ただ不思議なのは
ヒロインは居ないがアイドルと呼べる様なのはゴロゴロ居るんだよな。
シェオ爺にアズーラにノクターナルにデイドラ以外のそれこそ細かいのまで含めると数えきれない
そしてそんな奴に限って不死属性…
？？？「雲地区には頻繁に行くのか？おっと、バカな質問だったな」
デイドラ狂信者しかいないから原文からしてそこは仕方ない
そもそもタムリエル生み出した
創造神自体が元々キチってる連中ばっかだしな、紐解けば紐解くほど
一部のましな奴以外のマジキチっぷりがヤバイから
まともな道徳心や礼節やら持ってる存在求めるほうが難しい。
VAULT101のアイツとかだったら恐ろしい事態になってたんだろうなあ
ゴジラやな、これ。
15年経ってもレベルあがらんとか
さっぱりレベル揚がらんなら冒険者諦めるのも手じゃね？
市民権狙いはどうだろ、あとはやっぱりレベルUPを夢見てるのかな
それでも上がらないレベルに、個人差を感じる
寄生は世界観がちょっとDBみたいになってるからな。
強さがちょっとインフレし過ぎ。ただ、こっちも地道にやってるけど、
レベルあがるきっかけができたら、どうなるかわからんよな。
委託の下水道かな？
底辺以下の二人で20匹とか、底辺の6-8人で数十匹ってのがおかしく感じるんだよなぁ
今回のハメ戦術にしたって、普通のPTでも盾役と後ろに回る役くらいわけてるだろうし…
戦術の工夫は面白いけど、他のPTが何故工夫しないのか？ って疑問が残るのがね
疑問を感じるよりも、読み込んでみてはどうか
冒険者は基本底辺だから市民権なし、義務教育なしだから
チームプレーで工夫するような戦術なんかには疎いんじゃね？
あと、ステはともかくスキルレベルは高いし。
新人さんの前の投下でもいたけど、アホなことした冒険者を
ヘブンさせる人が必要だよね。
ソ連兵士が水道の蛇口だけ引っこ抜いてこれでどこでも水が使える！とニッコリしてたのとかな
冒険者世界の底辺も連携とか行動パターンを調べようとすら思い付かないんだろうね
ギルドで色々公開してるみたいだけどそれにすら思い当たらないってキャラもチラホラ居るしな
清掃作業と思っている人が多いことに驚愕いた
ウォッカの支給が少ないから工業用アルコールを蒸留させて飲みまくって
失明した事例が多数あるからな。それよりも教育レベル低いんだろ。
寄生タカリの冒険者って実際は相当多そう。
地域を荒らして移動すればいい放牧狩猟文化なら教育はどうでもいいし
仙台というか、この世界はその辺りも余裕がなくて、識字率も20％ないイメージが有る
中国人じゃねぇ？と思ってググったらソ連兵バージョンもあるのか。
実話なのかな。
朝の点呼でソ連兵が人数まともに数えられないから
寒空の中で何度も点呼繰り返す羽目になったって言ってたな
アフリカとかでも聞く話ですね。
ソ連兵は大陸引き上げ組やシベリア抑留経験者らが語ったのが
ソースになっているかと。
台湾に来た国民党軍の下っ端は実際やらかしたとか聞いたな
五人四列で並んでいるから二十人だ、って言ったら、
ちゃんと一人ずつ数えろ、手を抜くな！って言われたんだっけ。
＞…………今までの彼らに、脱走してきた彼らに見られなかったものである。
なんでここまで落ちぶれる前にそれが出来なかったんですかねえ（諦め顔）
人間そんなもんじゃね
それは単に嫌がらせしてるだけなんじゃいないかなとか思ったりｗｗｗ
この場合、幻覚を掛ける魔法じゃなくて煙の幻覚を見せる魔法なんじゃないかな？
煙出す方駆けたら「二次嫁出してくれ」って頼みそうだｗ
極秘裏の"仕事"だから陽の目は見ないんじゃないかな。
蛮族やる夫を嫉妬してたシーフのナルトの方がまだ陽の目を見てたと思う。
獲物を前に舌なめずり、というか説教は三流のお仕事…
というか、帝愛に囲われて行き詰まったからおくすり密売ってのは誰の人助けにもなってねー
「あんたが三流でよかったよ――サイレント・キルも知らない三流でさ」――と
そしてイシダさんへ贈る言葉
【地獄への道は、善意の石で舗装されている】
説教もそう、手足にすらなれない末端も末端を相手に説教してもカタルシスが足りない
ドヴァーキンとM▼△▲○ ●▲◇△■□◎が面白いな
最後まで続いてくれると嬉しいんだが、頑張ってほしいな
冒険者世界のヤクザは真珠いれてたりするのだろうか？
触手が生えてたりするのかも知れない
生体鎧の技術を活かしたら可能なんじゃとか思っちゃったじゃないかｗ
怪しんでいたから、運命の渦に巻き込まれる前に一人だけ逃げたのかな。
ドヴァ―キンについて行って生き延びたらBランクにはなれそうｗ
まぁ中の人（プレイヤー）次第だけど
あと死体が散乱する中で平然と生肉や生野菜かじったり
水道の蛇口は第二次大戦末期のソ連兵で良く聞くエピソードですな。
あとは電球の明るさに感動して、じぶんとこの村に電気来てないのにも関わらずお土産にしたとか。
>>6799
掛け算知らなかったという話だね。教えたら「こんな便利なものがあったのか」と驚いたという。
掛け算は教えられたら理解できるってのが結構重要かもね
教育環境と知識ってのの大事さを物語ってるわけだし
無かったら掛け算程度さえもって話でもあるわけで
お前が言うなで終わるのよね
仮にそういう設定でも匂わすくらいしないと意味ないし
オリジナルで頑張ってほしいな
叙述文や心理表現と会話が混同ぎみ、どうだろちょっと違うか。
作者さんが「説教」として書いたのならとやかく言えないけど、
何人かが言っているとおり、「八つ当たり、愚痴」「同属嫌悪、自嘲」の類だとしたら
八つ当たりだったと一文入れるなりして分かりやすくすれば良かったか、
幾分かは振り分けて叙述や心の声で描写したほうが良かったかと。
本人達も「え、いいの？こんなに簡単でいいの？何かおかしくない？」みたいな恐怖感を覚えてるのが実に面白い
幸運の代償に表現しきれない何かに巻き込まれてる感じというか
キャラ設定は割と魅力なんだけど、あの描写だと完全に三流の殺し屋だから無理もない
あと寄生虫の人の作品も、”M▼△▲○ ●▲◇△■□◎” のほうが魅力的に感じる俺は
異端なんだろうか
その後それをいじくって、何度も蛇足を続けて魅力がドンドン下がってるのはがっかりかなぁって
嫁がもっさん、銀ちゃん、肉、マミさんの4人ってのはどの話でも共通だし
中年冒険者とOTAKUでは大人数の徒党の長に祭り上げられるって共通点があるからなあ。
OTAKUの方は補佐役にない夫がついてない＋これまでとは色々と雰囲気違ってて
やる夫が変にかっこつけてないから好きだけど。
溝さらいは木っ端相手に殺しの直前でベラベラ説教してたのがな…
本人達は普通の冒険者が出来ないから
冒険者から望んでそれ以下へ落ちてる奴等が気に入らないとかそんなのだろうけど
物語としてみたときに、やる夫がどんな心情で語ったか考えれば当然別の面が見えてくる
どうもここ最近、そういう物の見方をせずに短絡的に自分が嫌だから余計だとかいう意見が多い
もうちょっと楽しんで読み込んでみてはどうかな
依頼人が悲惨な死を迎えた時は喋ったりはするけどやる夫は別にそんなんじゃないしなあ
まだ殺し屋のお仕事に内心抵抗感じてるから精神安定のためにペラペラ喋ってると見るべきかね
某吸血鬼ラノベでも「ごちゃごちゃ抜かすな。グサッと刺せ」って主人公が言ってるし
この別の面を見るための描写がないって話でもある
例えば地の文で
「殺す相手に余計な言葉は不要――そんな事は分かっていたがやる夫は抑えられなかった
この男を見ていると苛々するのだ。かつての○○を見ているようで」
こんなんだけでも入るとガラッと見方が変わる。入ってないと単にあの説教を言いたい為だけに説教したようにしか取れない
読者に想像の余地を残すのにも必要な文章ってあると思うぜ
物凄い上から目線にわろた
作者に対してはっきり梅座して二流
読者に対しても梅座できてこその一流
俺たちはまだ登り始めたばかりだからな
この果てしなく遠い梅座坂をよ
楽しく読み込んでみてはどうかな
これで上から目線と言われる風潮
仲良く出来ないなら
争え
争え
肉染み合え
あんまりひどいと冒険記で起こったことがもう一度おこるん
もうひとつは確かに論外。
チラ裏で語る連中はもはや荒らし。
10行を超えるレスとか梅座スレでもめったにお目にかかれん。
別人なのは分かってるが石田がボロカス言われ過ぎてる
原作通りの方のお人よしにしてはヤク売りなんぞに手を染めてるし
痛めつけるためのキャラとして配置したってのも分かるが説教がきつい
筋肉の方の石田さんとは別だとはわかってはいるんだが・・・
底辺の人は同じ設定を使いまわしし過ぎ、他人から設定を借り過ぎなのよな
その辺自分で作れるようになればもっといい作者になれると思うねんけどなー
胡蝶のやる夫が身内設定が生える ギャル夫領主、嫁
底辺の人
善人石田さんブームの中破滅系お人よし設定の追加
積み上げて鳴り上がる仮定は見てて楽しいが集りの尺がきつい
しかし福本集団が成長してたのには驚いた 判断力と脱走力
それも裏社会系やる夫のためのものだったが
これからスカイリムやる夫の方で福本チームが成長したら
また胡蝶系のための踏み台になるのかな
やる夫が殺し屋主人公として格好悪くなったのが嫌なのか、そこまでして福本モブ落としをやるのに引いたのか自分でもよーわからんが……
やる夫スレの作品で原作と性格が違うなんてのはほとんどじゃん。
ほとんど変わらないのは阿部さんがゲイだってことくらいだ。
こういうことですかね、やる夫スレでボロクソな扱いが気に入らないなんて何処に文句行ってもお門違いですわ
いや 原作を再現してないキャラもいるってのは分かる（分かってると思う）
原作通りの目立たぬ克己をやらない石田さんって言うタイプのイシダとして動かされることがあると言うのも分かる
それはあってもおかしくない
ただの現実に不平不満を言いつつ安きに流れる底辺が道踏み外して始末される
そういうのの一種なのかなとも思う
でもなんか説教されるために失敗させたと言うかなんと言うかそんなぞわっとくる何かが
特にそこまでこだわる必要があんのかってくらい同じヒロインなのが特に新鮮味に欠ける
いっそ男友達とかでやってみるのもありなきがするんだ ｂｙ初心者梅左
この手法は有効なんだが、露骨に使ってると感じると興醒めはあるから匙加減が難しい……
イシダ及び福本MOBの扱い
これからもプロらしく多彩な底辺冒険者役ををがんばってほしいとすら思う
実力のない奴がそういう手法を避けてやると
たいていｇｄｇｄになって収拾がつかなくなる。
胡蝶の夢もそうだしサトシもそうだった
作者同士の交流があるところならともかく
平行世界には善良で凄腕冒険者をやってるギフティッド持ちの
福本キャラも多数いると思えばいいんだよ。
水戸黄門でも代官なんていつも越後屋と悪巧みして村娘さらうような連中ばっかりだけど
それを理由に立派な代官もいる！！ってテレビ局に抗議の電話とかせんわな。
ちょい悪渋めの凄腕ダンディーな福本キャラもいるのさ、俺たちの知らないどこかの平行世界に。
君は……あきらめてくれ……
どうあがいてもボケに対するツッコミしかできない……
本スレでタップダンス踊ってる奴らどうにかならんかなぁ・・・・
もっとも開拓挑戦編はともかく、サトシ突っかかる編はスタートラインのやってる事程度に、
一般Bがあそこまで噛み付く理由がどうしても薄いのでお蔵入りになりそうだが
ただし、オブリのブレイズ(他のシリーズは皇帝も屑)は除く
シベリアで木を数えたくて仕方ないんだろ、ほっとけ
ギャグに梅座すんのはハードル高すぐるでしょうｗｗｗ
つまんないってんならまだしもあーたのはキレッキレやないかいｗｗｗ
突っ込むとバグに感染してステータス異常起こしそうですw
楽しませて頂いておりますので、気が向いたら続きを投下して頂けますとうれしいです。
主人公のやる夫がある意味、梅座じゃないですか、やだー。
バグの人だー
如何に百戦錬磨のアドバイザー様でもあなたにはツッコミきれないだろがｗ
なお、サイズがおかしいとはいえ地図は……
醤油レベルが30超えてるのにステータスで「エ゛エ゛ーイ」と「新妻SE」を
習得していないのが気になった程度です。
あとはカルピスのギフトは基本３本なのに所期状態のやる夫が５本も
持っているのかっててな位しか梅座できますん。
それは醤油よりもカルピスが普通に知られてることにツッコミ入れないといけなくなるし…
そも醤油の認識もカルピスの認識もバグのせいと言われたらどうしようもないし…
つうか浜田の坂本龍馬の喋りにツッコミ入れるようなもんだし…
歩いて一分のところにあるコンビニで払ってきた。
バグの人に突っ込むとなると
ガッツさんにカルピスを勧めなかったのは何でですかと言う無理やりな突込みしか
バグの人最強すぎる
んなことしてる余裕無かったじゃん。
うん無理（だと思う）
強面の人かつ禍々しい形見＋パン屋+仲間との合流
ツッコミが追いつくわけが無い
そもそもなんでギフトにカルピスやねんとかそんな程度にしか、つーかこれ梅左じゃなくてツッコミだし
天龍の人か……なんか前衛アホの子と相方メイジ系で後衛が今のとこアレ？必要？状態だとなんかそのうち
強いイケメン勇者キャラに寝取られそう（こなみかん）
おう楽しみにしてるんだから続き頑張ってくだしい
え、言ってもいいの？では遠慮なく・・・
あなた様のギャグはキレが良すぎて話進むたびに
キーボードが飲み物まみれです、良いぞもっとやれ！
まるで貧弱な坊やだ。パン屋ってのはそんな楽なもんじゃねえんだ！！
せめてビスケット・オリバあたりを出してほしかったな。
……うん、無理っす
（もしかしていつも同じ人なのかもしれんが）
自分でも何が気に入らないのか良く分かってないからか、毎度フォローされても全然消化できてない
それはもう梅左じゃないなｗ
シェイクスピアの昔からそういうものだし
でもギャグものは笑わされたらその時点で負け
「カルピスをすすめる」のを最新話ではやらなかったのが一貫性に欠ける……くらい……？<梅左
うーんこのルール読めないアピール
わざとらしさすら感じてしまいますねぇ
「本心から楽しんで心の底から笑わせる」って結構大変だもんな。
そのへんどう対処していくかじゃないかなあ
鴨川つばめは偉大だった……3年で倒れたけど
三行以上の定義の論争を巻き起こそうと火種を投下したら、梅座といわれて
いや梅座スレに足跡あるけど、どちらかと言うと荒らしだよ。とも言えず……
いえ、書き込んだ当初はそれほど明確に荒らす意図があったわけではありませんが、論争の種になりそうだなーと思いつつ書き込みボタンをポチっと……
安定感あるとか錯覚していいですか？
最近投下してないですけど…土日ぐらいまでに何とかしてみます。
投下中に合いの手や乙は入ってるじゃないか
そろそろ第一子誕生するのかなって思って
続きを楽しみにしている。
普通に読めますので
作品内で公開されてない部分も多いので突っ込みはこれからかもしれないですが
頑張ります。
最近顔投下無かったので心配だったのと
バグの人とか某新人とかギフト持ちが投下してたから
ちょっと凄すぎてビビってしまってました。
ありがとうございます、書き溜めします。
好きだけどここが引っかかるんだよなーって物に触れる感じ
真に駄目だなあと思う物に関しては、そもそも触れないと思う。特にそーいうの無いけど
パパコンガあたりでも切れ味良すぎるなあって思いました。
材質不明なので特殊な素材なのかって思っています（小波館）
駄目になったら一人前って言ってたので、相当長持ちするような刀ってのは
わかるんだけど。
その昔、錆び付いた刀で丸太を両断できるようになれと特訓させられた人が
電源スイッチ切ってカセット刺しなおしてください
フーフーするとつばがついて接続部の金属がさびるのでやめたほうがいいです
なお、最終的に錆びた刀でモビルスーツを唐竹割りできるようになる模様
素材の引取ってどこでやってんだっけ？
てっきり窓口でやってんのかと思ったけど
窓口でいいんじゃね？その窓口に行くまでの間や順番待ちしてる時に
周囲の人間に怪訝な目で見られてたんじゃないかと。
ありがとう、理解した
昔は素材持ち込み主流じゃなかったってことかね、討伐優先+貴重素材のみオクションへとかで
俺の解釈だと、他所に持ち込んでたって訳じゃなくて
レベル１のクソステ冒険者なのに素材の持ち込み量が多くて
なにか不正したんじゃないかと疑われてたんじゃないかなーと思うんだわ。
長年の経験観測勤勉さや石田とのコンビネーションで結構狩ってるからさ。
ありがとうございます
だから魔石（カウンター）の話もセットで出てきたんだ
できているけど、この辺は大丈夫なのかな？
ちょっと基礎体温が高いだけなんじゃね？
熱耐性も有ってぼうっとしたりはしないとか
>なんだろうこの、うっかりヤクザの舎弟になっちゃった高校生みたいな…ｗ
なんという秀逸な例えwwそのまんまやww
・揺るぎなき力：人間がバラバラになって吹き飛ぶ威力
・ファイアブレス：石造りの塔が燃えて壊れる威力
・フロストブレス：↑の冷気版
・氷晶：相手を凍らせる
・ストームコール：ゲリラ豪雨で無差別落雷
……どれも素材が剥ぎ取れそうにないし周囲への被害がヤバイ
明日まとめて読もうお休み
別館をJaneで見てたら何故かログ落ち？状態になって一々再読み込みしないといけないハメに
何かの設定をJaneの設定を弄らないといけないのか何なのか、誰かできればヘルプミー！
大丈夫だ、あの程度の飛龍、地に叩き落とせば何ほどのものでもない。
……え？
普通にありそうだよね。
気づいたら全員Ａランクとか。
この板の他の1000レス以上行ってるスレは同様な状態なの？
定期的に出る話題だが何度でも答えるZE
jane style特有のバグ
したらばのサーバーが不安定（鯖落などがバグ発生の原因）なために近頃よくあることになってきた
調べてみたけどjane styleの開発ってほとんど停滞してるんだよね
開発体制が特殊だし仕方ないことなんだけどさ
なので今のしたらばを見るためにはJane XenoかJane Viewに乗り換えるのもアリ
この世界は経験値つぎ込んだらレベルあがるってもんじゃなくて成長限界あるからなあ。
才能なければBクラス（レベル5）まで上がれば御の字。
従者補正でドヴァ―キンに引きずられて、無理やりAランク入りさせられる可能性もあるがｗ
Aランクにもなれないようじゃ生き残れないｗｗｗ
一般（ギフト無し）だと4〜5レベル、んで一般人でステが高めで並々ならぬ努力を繰り返したのが6LVって感じだな。
問題はクソステがLV3に到達するのに5〜8年位かかって、それ以上は引退するまでに上がるかどうかって感じ。
一般人でもLV3に3年位かかって、4になるのさらに2年以上、それ以上となれば本人の努力次第だろうな。
それに余程上を目指す奴じゃない限り、Bクラス以上の申請しない可能性も高いと思う。
C〜Bまでなら市民権を得て色々特典があるし、デメリットも税金が掛かるようになる程度だけど…
Aクラス以上になるとギルドからのクエストを月一だかで受ける義務が発生するし（しかも報酬が安い）、
危険度の高いモンスターの緊急討伐や、災害指定クラス発生だと死んで来い言われるからなぁｗ
あ、やっぱ何度も出てるような話題だったかすみません、そしてありがとです
とりあえずどっちがいいのかわからないけれどJane Xenoをダウンロードしてみます
災害級の時はBクラスじゃ死ににいくようなものだから
除外されてるけど。
だとすると普通に一般的に生きたいだけの人だったらC以上の申請しない人とかいるかもなー。
Cまで行けばババコンガ狩場まで開放されるし。
特技や技能があるなら、やるルリのようにお店開くってのも一つの手だろうし。
Cランクのやる夫の寄生に過ぎないサーニャ龍田が、
自己申告しなきゃ入れないBランクに分を弁えずに入ってきたのが気にくわない、
ってのも理由の一つだろうな
そもそもランク自体Dからでも自己申告だぞ。
Dは保証金なしだけど、Cは保証金金貨1枚。
申請描写のある二次創作が多いから勘違いしてる人が多いのかな。
じゃなくて、申請描写のない二次創作
真逆のこと言ってどうするんだorz
ＰＳ３かXBOX３６０を買うのが一番手っ取り早いのかな。
PC版は色々できるけど、知識がないと面倒だし。
ルール変更や中二武器プレイしたくなったらＰＣ版一択になっちゃうけど
（…そして環境やＭＯＤの設定で満足して燃え尽きるのもお約束）
そりゃ勤勉に週５〜６日駆り続ける人も居れば
早々に寄生やタカリにドロップアウトも出てくればサトシも出てくるってものよ。
本作初期のカイジPTの、必死にCクラスになって保守に走る、ってのが妙にシビアだわさ。
モロやオブリの頃ほど面倒事はない
まともに遊べるレベルじゃないほどにゲームが重くなる不具合と言うか酷い仕様がなかったっけ？
パッチで解決するとか開発は言ってたが、結局あれ解決したのだろうか。
アメリカのサイトに登録しないとDLできないけど(大多数がここのサイトにある)、やり方を教えてくれるサイトもあるし楽勝楽勝
底辺で命懸けの職業だから何か拠り所が必要になる。それがプライドになるにも自然な流れのよーな……
あ。新人さんサトシの話ね。個人的に底辺さんのサトシとは全く別のキャラになってると思うし
言ったばらしーも無理だと思ってるでしょ。
でも言っておけばごく一部でもそこら辺を自重してくれる
かもしれないってとこじゃね、言うだけならタダだし。
それフォールアウトニューベガスや
別人だって言ってるのにな()
これには☆凛のシベリアより温かい心も冷えきってコルィマ鉱山送り待った無しですわ
そこまで酷くないよ 行った場所が多くなると画面切り替え時にロードが長くなる位
言われなければそもそも気づかないことだって有るし、注意されたことがなければ、
「そんなの知らなかった。誰も教えてくれなかったんだから俺はﾜﾙｸﾇｪｰ」とか言い出す奴は必ずいる
ちゃんと注意した上でなら、忘れた方が悪いと言い切れるワケだ
ヤクザがヤクザって立場を忘れて警察や国に喧嘩売ったら叩き潰されるようなもん
それはソフト違いFO2とかの事
その発言者はまだ擁護の余地があるし(震え声)
アイツの場合、悪意や目的を持って無知に育てられたからなぁ……
冒険者にすると割り切ってたら、色々教えれてそこまで不安にならないかもしれないけど
痕跡消しくらいはしてるんじゃないだろうか
あれは七年がかりの仕込みだし
周囲の大人達が本当に悪かったという割と救いのない話
クソステの習熟や経験の概念、TASのハメ技、猟師のワナ。
レベルや能力値であらわせない強さ工夫がおもしろい。
どれぐらいまでが面白くて許容されるか、世界観的に逸脱しすぎで不評か
塩梅や発想が作者さんの腕の見せ所やなー
極端な話、市民権を申請しなければAクラスになっても納税の義務は無いし災害指定モンスターにたち向かわなくてもいい、みたいな
あの状況で真っ先にあいつを弁護すべきだったのはあの陰険メガネだったのに
立派に犯罪として訴えれるレベルな気がする。
ファンタジーな世界だし
現行犯じゃないと難しいんじゃないかな
あの世界、そんな甘い世界じゃないんだよｗ
自分で何とかしろとかいう世界
とも思ったりする
牢屋が無理なら炭鉱、鉱山送りとかねえのかなと。
その前段階で、市民と比べたら真面目に捜査なんてされないんじゃないかな
なぜ要求が通ると思うのか
逆にＢランクがＣランクに無茶言う方が脅迫罪に問われそう。
あいつ等の理屈は持つ者（財産・才能）は持たざる者を助けるのが義務って
正しくタカリ行為だからABクラスでもガンガン付き纏うだろうよ
タカリ相手が市民権持ちの子弟だったりするとそうなるな
というかわざわざ自分市民権持ってるんですよとか説明しないから、タカり対象の選別命がけだよね
数は多くないだろうけどそういう地雷潜んでるだろ
人の味を覚えたクマはきちんと処理しろよ、いや、何の事だかわからんけどな
危ない印象や噂は流れてる、でも具体的にどんなトラブルが起こってるのかは知らないみたいな
そういうとこのイメージ
普通なら漢字で書く様な文もひらがなのままなのが、何か読み辛いというかもにょるなぁ
誤字や誤変換とかを減らしたいのかも知れんけどさ、その辺が気になるわ
そうか？俺には読みやすいけど？何でもかんでも漢字を使えばいいってもんじゃないし
その人の色ってももんがあると思うよ？
好みの差だと思うけど、読みにくくはないと思う。
時々平仮名になってて『あれ？』って思う事はあるな
ただ、コマの絵面的に見てみると、その表記で結構綺麗で見やすい印象じゃない？＞英雄作品
色々色々考えて、結果的に最終判断でしてるのかもね。
人それぞれなんだけども、「〜おね」ってのに何時も違和感がある
あと無理やり「お」を語尾にくっつけてるようなのも
クソステでも集団でぼこったり罠で足止め出来ちゃったりするから普通の獣と何が違うのかよく分からん
投下終了直後に別のを始めるってのは、やっぱりまずいだろうか…
別館の方も寄生虫の人が使ってるし、今夜は我慢して明日投下するべき？
例えば、何：なに、事：こと、所、ところ、様な：ような
何か思う様な所があって、彼は貰う事にした
なにか思うようなことがあって、彼は貰うことにした
こんなにも違うんだから漢字が正式なのか平仮名が正式なのかってね
ちょっと時間おけばいいと思うよ！
出来てるなら読みたいよ！
糞ステじゃ最初はスライム
装備を整え経験（経験値に非ず）を積んでウサギ先生がやっとじゃね？
少し間を開ければ（３０分ぐらい？）良いと思うけど、
結構遅くなりそうだから、翌日に支障がないとかでないなら
別の日にした方が無難だと思う。
22:30で予約してGo!
狩人が後10分て終わるとでも言いたいの？
創作物において、よく人間が足を挟まれるアイテムな訳だがｗ
その手の創作物を見ていていつも疑問に思うのが、猟師もトラバサミに
掛かった獲物を後で外さなきゃいけいないから、余り外す手間や
必要とされる力が大きいと困る訳で、素人考えだと構造上どこかに
解除スイッチがあると楽なんだけど実際はどうなっているんだろう？
解除スイッチがあればトラバサミの被害者にその知識があれば逃れられる
かも、と思ったり…（まあ、実際は余りの苦痛で頭回らないだろうけどｗ）
それともやっぱり解除スイッチなんて無くて、
１．トラバサミのバネより大きい力でしか外せない。
２．専用の解除ツールを使わないと（テコの原理？）外せない。
のいずれかなのかな？
返信ありがとう
明日も仕事あるし、また日を改めて投下すんべ
狩人の人はゆっくり投下をどうぞ
☆凛のやる夫とシャルのステータスが低い奴でさ、二人で必死に戦っても日に最弱のスライムを５匹前後
しかも１匹にすら苦戦しまくり、これ読んだらたとえスライムでも魔物ってのはすごく危険で
人間の生存圏を広げるのがすごく大変なんだと分かるけど、他の二次だと上で上げたように
ただの獣と変わらんような感じがするのよね
俺もあるな
「〜だおね」とか凄いダメ
１じゃなかったけか？ 板バネと挟む歯の部分だけのシンプルな構造だから外すには棒で梃子しないと無理だったと思う
たまに出る設定とかの人もいるし、そうなると故郷訛りなのかなとか設定が見えて面白い
原作ありのキャラで口調で違和感感じる人いたりしたけど
原作あんまり知らないって説明された時もあったし
世紀末リーダーか
するとアイリスは岩男Xの悲劇のヒロイン？
それともサクラ大戦の幼女？
1と2の中間てところでしょうか
体重かけてスプリングというかそれに繋がっている板というかを
踏みつけて歯を開かせます
製品によるのかもしれませんが感度調整も出来ますし
田舎ではよく売ってます(害獣駆除用)
今は１１時、３０分待って投下を始めても…
…いけるか？
…と思ったらスカイリムが始まるorz
☆凛は言っていた
「スレが足りなければ立てるがいい」
汝の思うままに
もうひとつのスレの様子見
人毎にスレ立てたほうがいいんじゃないかと
今回の予約混雑を覧て思った
不自然に平仮名を使う物書きさんが多いけど何でだろう？
教えてえろいひと
独特の雰囲気が出せる。
割とよく使われる方法。
例
教えてエロい人
おしえてえろいひと
1000でのスレならまだわかるけど、10000でのスレは最後まで
行かないことが多くて、結局乱立するだろ。
予約混雑って連休でもない限り、めったに起こらんのだし。
そーいうのを読み易い、平易な文章にするために漢字を開く（漢字からひらがな表記に変える）
というのが技術としてあったりする
けど、やり過ぎたりするとかえって読み辛いし、
その媒体によって結構差もあるよねーっていう
でもセンダイにドヴァーキンに勝てる人はいないだろうな…
けど、その辺勘違いしているのかなんだか知らないけど、
明らかにそういうタイプじゃあないキャラにも平仮名が多用されてて
アレ？って思う時があるんだよね。（ライカさんとかなるほど君とか）
っと梅座的意見スマン。
アカトシュの加護を受けたドラゴンボーンしかアカトシュの子らであるドラゴンを殺せないってのは絶望的だよなぁ
しかも星霜の書の予言だとドヴァキンが最後のドラゴンボーンだし
トリップだけだと判断しづらい
あ、たしかに万スレ板なのに千スレ板の感覚で話していたすまん
誰がどの時間投下予告してるか見やすいように予告専用の板立てるとか？
いやそこまでしなくても、何時から誰が投下予定か専ブラ抽出しやすいように
予告の際に【☆★予告★☆】何時より開始とか共通のマークつけるとか？
まして剣や槍、斧なんかと違って内部機構がある分余計に気を使わなきゃならんのに。
さらにそんなアタッカーを中心として、武器一つぶっ壊れたらと党としての能力があり得んくらいに低下するとかもうね……。
ドヴァキンさんが元々いたニルンって世界のタムリエルって所のドラゴンは基本不死の存在。
一般人が倒しても、魂が残ってるんで後々再生するんだ。
で、完全に倒せるのは同じドラゴンの魂を持つ人間『ドラゴンボーン』のみ。
さらにその時は世界を食らう者って言われてるドラゴン達のリーダーが復活してドヴァキンさん居ないと詰む。
ドラゴンボーンとドラゴンの関係とか良く知らないまま、ドヴァキンさんを元凶扱いとかあり得るわ
あといい加減テストレも
カタナが折れないようなもんだとばかり思ってたが……
……え、動力って手回し？！
他の作者もよく使ってるが、底辺の人は頭抜けてどぎついと言うかくどいと言うか説教くさい
予告は本来の雑談所の避難所ですれば済むし
作者達は他所の適当なテストスレでテストしてるしエディタもプレビューでテストできる
薄っぺらい人間の皮ですら、鉄骨が落ちてきて圧死しても、皮自体は繋がってた位丈夫だからな
ここ☆凜の個人板なんですけど分かってる？
他所の板でテスト投下するとか悪手すぎるだろ、JK
あと予約だってすでにすれ違いが起きてる
揉め事を少なくするためにもテストスレと予約スレはあったほうがいいよ
お前がどうしても必要だってんなら☆凛がいるときに陳情しろ
以上
梅座だから仕切りたくなる気持ちも解るがなｗｗ
投下スレで予告しないからすれ違いが起きるんだからさ
投下予告ぐらい邪魔とも思わんし
小山に陣取るババコンガさんとか見かけたら失笑物やな！
あれも兵役やった人間だけ選挙権などが得られる「市民」と、しなかった「一般人」で区別されてるし
宇宙の戦士だと、参政権と政府職への就職制限以外は、生活の区別も言論の自由も保証されてたが
まあ、ベースがアメリカにおける市民と永住者の違いだからなあ……
冒険者の場合はレベル３になれば市民権が得られるが、他の市民はどうやって得たんだろう
高額納税か、一定期間の兵役を務めるとか？
血を流すか、命より大事な金を出すかの二択だとは思うが
きちんと就職して、納税できたら…かな？
納税者＝市民のようだし
市民権が無いから、普通の就職はできず、冒険者になるしか無い
市民権があればまっとうな仕事に就けるから冒険者なんかになる必要は無い
底辺は冒険者で一発当てて市民権取れないと本人もその子も底辺のままか
就ける職に制限有るみたいだし真っ当な手段じゃ不可能に近いのかもね、危険な冒険者に流れるのは
昔、オジー・オズボーンが取材で、「ビートルズが出るまで、俺達みたいな労働者階級が金持ちになろうと
思ったら、宝くじに当たるか強盗するかしなかったのさ」って言ってたが、そんな感じなのかもね
モンスターを命がけで駆逐し、重労働の開墾や城壁の建築とか。
食料生産、安全、医療、各種技術、教育、法律、その他諸々。天から与えられたものなんて何一つ無い。
あらゆるものが、市民とそのご先祖様の血と汗によって産み出され、維持されてきたんだからな。
その市民の共有財産を後からきた連中に無償でばらまくなんて許されることじゃない。
仲間に入れてほしいなら、同じように血を流せと思うのもとうぜんだな。
そんな感じで人類の生存圏を広げてきたんだろうな
冒険者を外に蹴り出してるのは次の軍事行動の下準備かねえ
冒険者風情に任せるような事ではないだろうしなー都市建設なんてのは
そう考えると新参者が市民権手に入れるのに代価が必要ってのは解る
☆凛のルリとやる夫みたく、いずれ商売するつもりで冒険者頑張る人も居るのかな？
まぁ非効率なルートだから金で市民権なんとか
と、そこを詰めると金溜まってもレベル上がらないから市民権取れない人の問題が出るか
いや、開拓事業を考えるに
都市建設の祖が冒険者の出自、って都市がある可能性もあるんじゃね
成功して領主になれた冒険者はすごく少ないんだろうけどその数少ない成功例を全面に出して
さあ次は君が領主だ！みたいな甘言で底辺を唆して送り出すとか？
市民権得てある程度稼いだら転職するのが普通なんじゃね？
ステやスキルが上がってればそれに沿った職業で就職に有利だろうし
>>7075
それを大々的にやった棄民政策が…
現在の冒険者が底辺扱いとなるシステムが構築された
市民権は成人までは親や保証人の確たる保証があるかどうか、代わりに納税してるとか
あるいは14〜15歳だっけか、それまでは無償保護されているけど
成人後は親か保証人か就労所属先からの保証と納税が必要だとか
まあ設定をあれこれ推敲してさらに繋がる設定を勝手に色々考え付く梅左ってやっぱり難儀な生物やわｗ
「まあ、その可能性もあります」ということだったんで、就職の入り口までが厳しいが稼げて納税（＝市への貢献プラス分）できればいいのかなー？
と解釈してた。
「他人が築いた都市で冒険者やってるうちは底辺だ、底辺脱出したければ、お前らも開拓して新しい都市を造れ。」
こういう意味があるのかも…
市民権が与えられるってことが「都市を築いたご先祖様に匹敵する貢献をしたと認められた」ことだと仮定すると、市民権を得た初代は市民たちから尊敬されてもおかしくないと思うけどね。
どんなに貢献しても底辺ってのは、社会を維持する上で不安定要因になりかねない。
孤児院なんかは、市民同士の相互扶助（俺が死んだら子供は頼む、お前が死んだときには子供は任せろ）としての施設と、非市民が産んだ子にお情けを恵んでやってる施設とでかなりの格差があるんだろうな。
市民の子はしっかり教育を受けて、ちゃんとしたところに就職する。両親が人脈を遺してくれているかもしれない、親の愛は死んだ後も子を護っているのだ。
非市民の子は、餌と最低限（市民に迷惑にならない程度）のしつけだけ与えられて、成長すれば冒険者か娼婦に…
などと色々考察…じゃなくて妄想してると実に楽しいな
この妄想を真理だと信じ込むことこそ真の梅左への第一歩だと思うんだがこれが中々難しい。
梅左の道は、長く険しいな
一発ネタでいいからその設定で書いてみ？って話になるからな。
その作者の描写内容から読み取れる情報を元に考察するのはともかくさ
「お前のは間違ってるな、俺のが正しい」
ではなく「お前の面白いな、でも俺のも面白いから読んでみてくれよ」
という関係でありたいところ
☆凛には原作作者も知らないゼロ魔の裏設定だとか、ゲームが原作なのに史実の設定を元に
間違いを指摘したありがたいメールが一杯届いたりしたそうです、凄いですね（白目
そのゼロ魔の設定って☆凛がブチキレた某所のじゃねーのか(小声
ゲーム原作っつーてもそのゲーム自体歴史が元ネタだからまったく無関係とは言えないのが…
これはおりじなる(棒)な歴史の世界ですで通すか！
それとは違う、梅座の件
正確には梅座なんて言葉が無かったころの話
そういや某所はyyサーバーだから落ちてるね
気に入らなかったらブチ切れる(笑)
バッカじゃねーの？
矢羽って結局スタビライザーだから
ハングドマンになるかボンベ無しでダイバーになるかオーバードーズすればいいんじゃね
中世だとあきらかなオーパーツ
つか中世なのは2次作者の思い込みで☆凛は特に明言してなかったかな？
いや、竹とジェラルミンとカーボン辺りだったような…
☆凜御本人が廃材置き場から拾った鉄パイプで戦うやる夫を出してるんだ
あと、ちみつな設定が有るので中世でも現代でもイケる
FSSでシド星でMH
何があっても不思議じゃない
今回の話が作者的にダメダメだったらしいけれど、ギャグとしては天下一品すぎるｗｗｗ
人を笑わせるのは持って生まれたセンスしか無いんだなあ。ホント
これまでの話で一番笑った気がするんだけど！？ ”矢”でもうダメだったよ！？ｗｗｗ
なんつーんですか、このバグの人の作品から『やるバカ』のスメルが立ち込めてる気がするｗ
モノ食いながら読んどッたらあかん、と改めて思い知ったww
それにしても、福本モブもそうなんだけど作者の出すキャラの扱いに文句言うなら
このスレでやればいいのにね。真性の梅左様なんだから
矢は中が空洞の鉄パイプ状だって言いたかったんだろう、多分
>空気読み人知らずはリアルでも結構いるから、こっちの胃が痛くなるｗ
空気読まないも何も、やる夫たちの事を知らない人が
Ｃへのレベルアップと市民権をお世話になった人（アウチさん）に喜んで報告するのは普通じゃね
特に唯だけレベルアップが少し遅れてたみたいだし
あのやる夫マジ苦労人なんでもげろとか言う前に良かったねと感じるw
予測なので書き込みはこっち
他に投下する人がいなければ
って意味でござるよ？
この作品カスやら屑やらが出てこない優しい世界だから多分違うんだろうな
底辺だからそれらしく振る舞ってやる！から周囲の対応も底辺に対する物になるが
底辺だけど堕ちきってやるものか…！努力し続けて上を目指そう！とやってるからこそ
回りの人も自然と善き人が集まるようになったんだろうな
今は報われてないけど最後に皆から祝福されて笑顔で終われると良いな
二次創作で矛盾したzero版ならどうしようもない
きのこの作ったキャラから離れすぎて矛盾しているから何しだすか分からない
職務のために全力尽くす精神の反映があの格好だし、体質のせいとはいえ預かった娘さん前線に出すのが早すぎて教会（裏）の常識に染まりすぎた事故物件とか
タイガーころしあむで共演してるのを見てほろっと来てしまった私はあの娘さんのファン。
もしかしてあれか、アカン系（マイナス）とアカン系（マイナス）が組み合わさった事により方向性だけプラス化したとか？ｗ
後書きで「不幸な目にあって死にました」って言ってしまうのはどうかと思う…
この世界ではとか無理に入れる必要もない情報だな。
肉好きに喧嘩売ってるようなものだし。
ぶっちゃけ自己満足だよな
卓ゲの困スレで報告される困GMにもちょくちょくいるタイプだが
肉染み和え
肉染み和え
確かにｗｗ
後書きで「でてこなかったあの子はレイプされて死にましたｗ」ってわざわざ言わんでもいいこというのってどーよって話じゃね
あれはなんとなく、史上最強の弟子の師匠を彷彿させてくれるな。
達人への崖を転がり落ちる。死ななければ達人。
英雄への崖を転がり落ちる。ついて行って死ななければ英雄。
余計な角建てなくてすむと思うのだ
だから梅座って呼ばれるんだよ
特に7131
AGEさんのところのコメントも見させてもらってるんだが
あそこはニトロ脳人が多いのかってくらい
ホラー的な何かが原因じゃないかって言う予測ののコメントが多いんですが
最初のほうそんな風に見えましたかね？ 椛の話
そんなつもりは毛頭ないのに何故だ・・・
あと梅座さんぽいのも微妙にわいててワロタｗ
亜土梅座は読んだそのままでアドバイスを善意(笑)でしてくれる人
艦コレのキャラの口調に突っ込む人とかも広義の意味でコレ
ドヴァーキンだとそういう提案していいのかなーｗ とか思ってしまうｗ
梅左は字の如くアドバイザーだから＋アドバイスって感じかな？
作者本人が続編描いて台無しにしたから今更だが、「胡蝶の夢」の「その後どうなったか分からない」と言う
不思議な不安感と不安定感が素晴らしかったから惜しく感じる
俺、胡蝶の夢についてはあのまま不思議な気持ちで終わったのもあるし
遅かりながらの開拓篇もまた別にあるって割り切ってるな
でも自分含む毒者の好き嫌いはともかくハルヒには必要性（）があるのかもしれんけど
肉に関しては最後に言う意味やメリットはあるのか？
そういう性癖を披露せずにはいられないならソレは仕方がない（大事なry
ただ肉に関する否定的な感想が想定外なら迂闊というか無駄に敵作らなくてもいいのにとは思う
「余計な事を」とか「蛇足」 or ****は見たくなかったかな
書き方一つで捉えられかたって結構変わりますよ
って作者とかぶちゃけても、毒者様はしつこく
あのキャラの心情はとか、それからどうなったとか
しつこく聞いてくるイメージ。
後、作品じゃ無く作者に関する事も同じくらい恥知らずの書き込みよ？
あいつはレイプされて惨殺済みです、ってわざわざ言い切るのってのも
あんまり見てていい気分になれるものではないと思うけどね
梅座と毒者相手に肉染み合ってるだけよ
その批判こそ的外れ
人を不快にさせるような事、言わなくていい事をわざわざ言わんでもっていう…
しかも初採用のキャラとかならともかく、お馴染みのキャラだしねえ
次からはちゃんと話の中に盛り込もう。
ハルヒの時に懲りたからあとがきで流したつもりだったが、
梅座様たちがそう言うなら仕方ない。
>でも帝愛は目論見外れただろうけどけど、別に損してるわけじゃないよな。
帝愛も得して、やる夫も得してるという
元から技能のために沢山作らなきゃって話だったし
あんま真に受けるといいことないぞ
やかましい、今からでも銀ちゃん助け出せw
☆凛に止められない限り心の赴くままに
作中でなにがしか突込みがあったわけでなし
つけあがるだけだと思うよｗ自分の思い通りの書く奴だとｗ
懲りたんなら触れなきゃいいのにｗ
梅左スレで梅左や毒者について語っちゃイカンのか？
二行目で良い事言ってるだけになんだか逆に恥ずかしくなっちゃってるな。
作者は一人だけど毒者は複数だからな
流さないでヤルならちゃんと意味持たせろよといった奴が次回作見てよしよしと思っても
他の肉銀排除してムカつくと言っていたのはまた同じネガティブなことを言う
もちろん一人でダブスタな奴もいると思うけどね
自分は好みはあるけど作中の描写で納得できればソレでよしって考え
ハルヒは不快だったがまあそういう話だと納得、肉は何で蛇足をって感じ
主にキレイな一条に逃げられる役だし
下手人をバラすところは念入りにオナシャス
正直な話ハルヒの時に一番腑に落ちなかったのはあいつらが今ものうのうと生きてるんじゃねぇかってところだったんで
鍛冶の熟練度＋製造利益。
兵藤も部下に良い装備が整って、これは完全にwinwinですわ（白目）
三好とはいえ、金払って商品買っただけなのに…
両親のことなら惨殺でおｋ
自分の書きたいものにケチつけるヤツらは黙って踏みにじればよろしい
で、このスレに限って、読者は踏みにじられる覚悟で好きなことを言えばいい
ただし、踏みにじられても泣かないww
無敵主人公の描き方がうまいというかこういう無双なら鼻につかないわな
契約通りやってるってのがたまらんよね
ぶっ倒れた後、兵藤はドヴァーキンとどう付き合おうとするんだろうなｗ
まぁどうあがいても縁はできてるけどｗ
生きてるんじゃないの？
帝愛と娼館は話の流れ上潰しましたが、両親については（作者的に）どうでもいいので。
あ、これも「余計な蛇足」かな？
あと酉外しました。
公開する意味がある情報なのかって話なんだけど
裏設定って言葉があるように、全部を公開する必要なんてないんだから
歪んだ取引のひずみを解消するためにあちこちと折衝することになるだけ損
ドヴァ―キンの作った装備してるだけで
将来的にドラゴンに狙われそう。
わざわざ梅左スレなんかに降りて来て煽るのは、
いらんヘイト産むのでやめといた方が良いと思いますよ
元々長期拘束で作らせていく予定（通常の鍛冶屋の速度を想定）だったのを一瞬で作られたら
在庫管理とか価格維持のための流通調整とかの面で計画が吹っ飛ぶだろうさw
肉の扱いも底辺さんの方から取り入れた事だし
けど建前上はドヴァーキンさんは仕事が早いと褒めなくてはいけないというｗ
褒めるかはともかく、良いビジネスだった的な対外的な態度をとる必要はありそう
梅左の話をマトモに相手にしても面白くなった試しはないのだ・・・
まして聞かされて楽しい情報じゃないし、誰かが聞きたいと言った訳でもないし。
何故いないのかを聞かれたら「他の人と徒党組んでます｣程度で済むものを、何故不幸になった事を書かねばならんのか理解出来んわ。
作者じゃないのに必要ないと決めつける
そんなあなたは毒者様
必要あると思う読者だっている可能性を
忘れてませんか
性根が腐ってるなぁｗ
毒者様過ぎて草不可避、とでもいえばいいのかこれ
本来、帝愛が一般市場で買う予定だった分が売れなくなったわけだし、小売りにダメージ入ったんじゃないか？
底辺さん自信もヘイト管理下手だからな〜思い付きを即興で作品に纏める才能は尊敬の域だけど
貶す前提で即興作品を作るとヘイトが貯まる前にボコボコにするからちょっとくどくなっちゃう
自己矛盾してね？
必要か否か決めるのは作者だって自分で言ってんじゃん
どう思ってる読者がいようが関係ないだろ
徒党は材料費だけで製作してくれるけど
兵藤自身が市場の価格を支払うと言ってしまったからなw
性能的に高めの金属製武具の価格なんだろうか…
一瞬で大量だしなあ、市場に流すとすれば金銭面でも感情面でも多方面から叩かれるかな？
と考えてたらそれが在ったかｗｗｗ
>>7189
イスカンダルの遠征大成功でリソース奪われまくってセンダイ衰退って設定は面白かった
今までは基本都市レベルでは変化ないか、変化するにしてもより賑わうって正の変化だったから
衰退とまでは行ってなかったかもしれないし、都市としてはともかく開拓できたからエリアとしての将来性はあるんだろうけど
読者が必要のあるなしを決めることに意味はないよ
だから必要あったの？て作者に聞いてるんだよ
原作の帝愛というか兵藤会長の人としての唯一の美点は
「明示したことは絶対に遵守する」ところだからなｗ
すばらしい防具を相場通りで大量購入すると、量産の実績から防具の相場が崩れて値下がりしまくって資産価値的には損になるしな
矛盾してませんよ
作者さんは元々必要有りで書いてます
不快とか必要ないとか>>7187個人に
決めつけて欲しくないよって事
作者さんだけじゃなく、他の読者の意見まで
代弁してもらわなくてもけっこうですわ
代弁してくれてありがとう
それよか批判でいいからコメントのほうがマシ
いやだから作者の自由だってんだから
>必要あると思う読者だっている可能性
とか引き合いに出すのが矛盾してんだろって話よ
自分のお気に入りのキャラクターが不幸になるのが許せないから書くな、なんてのは
立派な梅左様なので、もっと肉染みあえばいいと思うよww
本編に関係ない不幸をあとがきで書いて意味あるの？←これって普通の感想
その感想に文句をいうのは毒者でしかない
そしてその感想に対して、それなら不幸になっているのを本編に書いてやる←予定がなかったなら本筋に関係ないの無い蛇足
そもそも返し方といて方向違い
なので見たくないひとは素直にトリップをNGにいれて表示させないのでお互い気持よく掲示板が利用できるよ
専ブラについては導入しているのが前提というか、掲示板を見る上で当たり前なので、あとは見たくない人間が対応すればよろし
作者さんに手間かけさせる話ではない
作品内で不幸を書く必要性について否定してる人はほとんどいないでしょ
それと作品の外側で必要性がないのにそういう情報を出すのは全く別の話
んだな。作者には作者なりの必然性があるから書いてるんだろう
否定したいなら感情論じゃなくて作劇論でちゃんと納得させてみるといいと思うよ
自分は見ててあーダメだこれって作者は消してるけど
文句言う人はなんだかんだ言ってるがちゃんと読んでるから文句言うんだよね
じゃないと梅左出来んしな
梅座と毒者の区別も付かずに発狂するから訳わからんなw
申し訳ない。
作者さんにも謝罪します。
申し訳ありません。
毒者さまや梅左さまと同じ土俵に立っちゃダメ
梅座であり作者なのか
ガセはばらまかないように。
今回のはしゃーないとおもうよ、ワザワザスタートライン徒党設定使って水銀燈と肉外したんだから、その説明は居るさ
個人的にはスタートライン徒党設定がイラネと思ったけど、やる夫が別の全く違う徒党組んでもいいじゃない
一行目は控室に書き込んでる時点で自分が梅左や毒者じみた書き込みしてると理解してて、
控室でわざわざ指摘するのもされるのも的外れで恥ずかしいよねって事言いたかったんだけど、言葉足らずだった
どちらがどう違うかなんて作者側や一般読者からしたらどっちもどっちで読者としては最底辺に変わらんよね
逆逆w
自分に合わない作品作者はNG突っ込んで余計な誹謗中傷しないのが推奨
三好「ドヴァーキンさん！○○シリーズの素材集めてきました！！」とかありそうな気がしてきた
人のとこから設定持ってきてヒロインの1人は死んでます
もう一人は娼館に放置ですは無いわーとは思った （こなみ
やる夫スレはコマ割りの漫画みたいなところがあるから、中央で分割したり斜め線で分割する技法もある
そのなかで、乗りとツッコミにモンスターがメタ的に参加することは、レスごとの緩急になっていると思う
そういうのを自然に即興でしているところとか、やっぱりすごいなぁと感じます
投下中に梅座スレが盛り上がるに100ペリカｗｗ
避難所とかでこれアレじゃね？みたいな疑問書いたらすぐ梅左スレ行け扱いあるけど
乙とか称賛以外は梅左スレに叩き込むような感じがするんだ
ここは高尚()なアドバイスを日夜脳内で練っている梅左殿が切磋琢磨するスレですぞ！
いやまあ普段からどうでもいい話題とかここに書き込んでる自分が言えた事じゃないが
ドヴァーキンさんはまったくそんな意図はないのが面白すぎるがｗ
話に関わらないなら単に出なかったで
済ませるわｗ
シモンは出さなかったけど後書きで「シモン？野垂れ死んだよ」書いてもＯＫなのかな？
いやあガセ流そうとした訳じゃなく、どうだったかな？みたいな感じでね
現に>>7231が勘違いしとるで。
純粋情報体が別次元に存在していて、そこからこっちの世界に湧きでたのが魔物って設定、百人の作者の内九十七人は考えついているだろうなぁ
ここで叩かれても乗り込んできて煽らなきゃいいんじゃね？
本スレ避難所はもっときつい形で反応しそうだけど
自由だろ
余人がどういう感想抱くかまでは知らんけど
面白くなるなら俺は別に気にしない
好きにするべし
まあ、「こう」なるけどｗｗ
ここで俺らが日々争っている肉染みが冒険者世界に染み出している可能性が微レ存……？
まあそう思うよなｗ
おざなりに扱うなら出さなきゃええのに
いやはや勘違いするような書き方をしてすいません
NGIDに関して誰かがダメじゃね？みたいな流れ有ったよーな無かったよーな
なんともあやふやな記憶だったので
別に問題ないんじゃね？大人気ないけど…
そもそも開拓村自体が今迄の一次・二次の冒険者物のパッチワークだから
何処をクロスさせたか分からないと思うけど
やってもいいけど、わざわざ人としての尊厳を投げ捨てなくたっていいと思うぞ
いやまあ、そーいう事ではあるんだけど、煽り煽られで不毛だからやめなさいよｗ
いや、本気でやりはしないんだろうけども
ええんやで
書いた後でわざわざここに来てまで醜態さらすような真似しなければ
☆凛に怒られる可能性もあるから注意ね
原作への愛がないのは駄目と某板に怒ってた事例があるし
ここで宣言した上で書くとまずいかもよ
底辺まで降りてきちゃいけません！
止めとけ。わざわざ馬鹿になる必要ない。
一時期、NGIDに毎回突っ込むのが面倒だから作者は酉付けろ！って騒いだ流れと混在してね？
禁止されたのはNGに登録したって宣言だったはず
いえいえ、NG指定を言い出す行為自体褒められたことではないので、指摘ありがとうございます。
目端の利くねらう緒の話も好き。
切り口が違っていて、その分作成に時間かかって大変そうだなぁとも思う
無双せずにスライムの一撃の重さがでていたところでいいなぁと思った。
実際そんな苦行な作品はＳＡＮ値的に作れません。
ファイター・メイジ・レンジャー・シーフ・モンクといった職業
市民権といった制度、開拓というイベント、ギフティッドという存在とそれへの対応とかさ
掘り下げるんじゃなくて、付け足すというか新しく展開する要素もあって面白いけど
錬金術師とか、政庁内の問題・他都市との関係って政治要素、６人パーティとかさ（☆凛のは基本やる夫とヒロインの二人パーティだし）
☆凛と二次を読み直して要素を抜き出すのも面白いかも
スタートライン組んでるとしても、参加したのが第二期開拓団で時間経過考えると
若いころから徒党結成した初代底辺冒険者編に合わせるのが自然に思うんだよね
その辺も、中年設定だった開拓挑戦編から設定取り入れてる事への違和感だったりする
骨鋼とかあるけど
ああ確かにそんな流れがありましたね
まあうろ覚えだったので…
それ以前に投下されたら脊髄反射で煽ってる人がいるような気がするのよな・・・
平野がイギリス人をぶっ殺してロンドンを破壊する話が書きたいが為に生み出されたヘルシングを思えば
マイナス方向でも面白い作品が生まれる可能性は有るんじゃね？
加工の方法自体が根本的に異なるわけじゃないだろうし、
いけるんじゃね？
SW2.0のイグニダイトみたいに固有の技術がないと加工できない素材なら分からんが
そもそも悲劇ってものがジャンルとして存在する以上はww
例えばそれ以外の☆凛の別世界話をエッセンスとして混ぜれば、さらにいろいろな方向で書きたいものを書けると思うね
ねらう緒のは、まとめのコメントみてから読み直してようやく善吉がＢランク以上だとわかったわ
直接的に書かない描写もしているようだからああいうのは全部見つけたくなってくる
☆凛お久しぶり
サイトーとマー君くらい違う
了解です
後書きで本編に全く出てきていない、しかも大本でヒロイン役やってたキャラがこうなりましたって言われても訳判らんのだけど……。
他者の設定を借りる以上、多少の配役変更程度は兎も角それはどうなのよ？と思う俺は異常なのか？
エッセンスか、村興しか！
神隠しはＲＯとドヴァーキンあるし
期待の新人さんは沢山見るけど、☆凛はあんまり見ないしｗ
＞みんな仲良く
異常ではないが、一つの見方に過ぎない
別の味方する人間も大勢いる。それだけの話
一応、FF11のクロスか同世界の海の話を考えてるけど難しいな
>>7278
おつかれさまです
同志、申し訳ありません。
以後注意いたします。
◆whYoUNbXpM氏も、ヒロイン雑に扱ってすいません。
最終話のあとがきで、また改めて謝罪と弁明をさせて頂きます。
例えが可哀想です…青山…カイエン… うわぁ頑張ろう、ビッグになろう …
マー君さんとさいてよはおお…もう…位の差が出ちゃったね
シド星としてみれば、惑星というか世界構築ものによる干渉とか、皇国の影響の少ない四国などの地方地域とかあるしね
単発ネタとかからそのままではなくて、その単発ネタになるであろう前提やその世界がこういうふうに変わるかなという発展ネタを混ぜるとか
そういうのが二次創作の楽しみでもあるかと
つまり一次創作や他の作者様へのリスペクト大切
お疲れ様ですー
煽り合いの不毛なのは避けたいですよねえ
不毛なのはうちの親父と、恐らく将来の俺だけで十分なんや…
あ、女性の下半身も不毛でいいです
みんななかよく殴り合えとかどういうことなの…
んなの、まー君が暴れる前の奥州で実例が山程有るだろw
きっと友情とかそういうたぐいのものが男同士で生成される！
なお殴りあって分かり合うのは基本男同士の習性である
言い出しっぺの法則というのをご存知か
☆凛の地元だし奥州連邦の首都でもあるから自然ではあるが
さっぱりでてこないトウキョウとかキョウトは無く万世一系のあのお方も青葉城ことセンダイ城におわすのかな
ミヤギ大勝利やな！
蛮族やる夫の最後を見るにトウキョウあるみたいよ
もしかするとキョウトかもしれない
だが、あなたの作品ではネオサイタマやセカンドミトでもよかろうなのだ
まーくんの軌跡で食ってるなあの都市の観光業界ｗ
ついたバスガイドが延々津波の話題しててバスの中がなんともいえんおもったるい空気だったわい
>>7264
それも特に禁止されてないでしょ。あれは荒らしが勝手な言い分で騒いでいただけ。
ttp://unide.org/wp-content/uploads/2014/03/aec1231de10fae701b6dccdc47e8bec2.jpg
はっ、まさか謎の大型ｓ
加藤光泰さんでも全技能を４にして一軍入りできる所ですよ。
だからⅥはよ
はよ
トリ間違えてますよ（白目）
大航海時代5の惨状を見る限り、今のKOEIに期待できるとは…
大航海時代の失敗を生かせと・・・
徳川家の面々が岡崎でニートしてるのがデフォで勧誘しても「武士になる気はない（ｷﾘｯ」とか言われてお断りされるんです。
榊原さんやホンダムなんて１５才で登場した瞬間からニートなんだぜ……
それ、去年甲子園優勝したところの三軍だな
そんな話はききとうない！！
最近あの目障りな新人も来ないし実に平和だ。
じゃあお休みなさい。
太閤立志伝Ⅵ発売決定の夢を見るんだ……
良い夢をｗ
提督の決断
現在のところどちらも新作は絶望の模様
ブラウザゲーでアトリエ立志伝とかのほうがありえそう
歴史シュミレーションゲーム→アンジェリーク→無双シリーズって変遷だよなw
HDDインストールしないとクソ重かったゲームだったな。PCで買いなおしたくらいに。
戦国時代の大規模な合戦がやれるのあるし
足軽一人一人ちゃんと描写してわらわら動くんやで
なお城攻めはクソらしい
……さて移動するか。いやどこにとは言わんが。
>>7328
KOEIに就職したゼミの先輩に飲み会でジルオールの素晴らしさを語ったら
数年後にリメイクされたことがあったな。間違いなく偶然だろうが
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,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ 時間が時間ですので短めですが投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 管理人（pgr）の気まぐれに翻弄される作者の皆様、団結して立ち向かいましょう！
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
今の技術でガチのジルオールを作って欲しい
無双風アクションRPGでもオブリビオンとかみたいになってくれそう
嬉しいけど無理しないでー
新人さんは何処使うのかな？
病気で臥せっているところに万金丹をそっと差し出すだけで歴史が大幅に変わっていくｗ
・今川が消えない・武田が大人しい・織田の寿命がマッパ・（ビシャ）もんちゃんが大人しい・北条は何で死んでしまうん？
☆凛が起きたらまたブチキレやで！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3135044
ちゃんと下積みしてBに上がってきただけの事はあるな
だから歯痒いんだろうけどさ
下級と上級の壁かしらね
P２Gで引退したから詳しくは分からないけど
しかしサトシに限らず一部キャラがでた瞬間また○○かwwwみたいに悪役確定を決め付けるのが居るんだよな
ああいうのは見かけたら嫌な気分になる
攻撃の中にどう見てもお手にしか見えないものがあるから犬とも言われる
作中だとレウスレイアと比べて、空飛ばないだけマシレベルかな。
ゲームだと慣れるまでラッシュがキツイモンスター。
慣れると攻撃にメリハリあって、理不尽な攻撃(異次元タックル等)してこない
戦って楽しい良モンスター。
ただし亜種は除く。
初出のMHP3だと倒せたら第一部完でED流れて脱初心者ぐらいの位置づけ（なおすぐ第二部始まる模様）
ただしこれは村ジンオウガの場合。集会所下位だと村より体力多い、上位だと全般的にスペックアップしててそれなりに強い
MHP3のパッケージ絵モンスターで、
村クエというシナリオ上のボスで
倒すととりあえずのエンディングを見る事が出来る
それ以上をやるかやらないかでクラス分けできる
逆に言うと軍さえ動けばどうにかなるってことよな？
冒険者風情にでかい顔させてないでバンバン軍が駆除して回れば…って予算がクッソかかるからか
冒険者なら死んでも惜しくないし安上がりな上に狩れたら儲けものってか
そういうのはまだいいけど、悪役（だと認定している）キャラの言うことは
たとえ正論でも捻じ曲げた解釈して叩くお人がなあ……
蛮族やる夫の、ラスボスのアマツマガツチが出る時の地の文を見るに
軍は強そうよね
慣れの問題で、バキクエってのがあるんだが、
武器だけで防具無しで闘う
実際なれた人にはたかが犬w
予算もそうだし、軍が動くまでにセンダイ周辺集落にも被害が出るんじゃないかな
軍が動くまでに出た被害に対する非難は多分なるほど君の部署に…
こちらの動画で詳細な説明がされていますので、ご覧ください。
ttp://nicoviewer.net/sm23391030
ソロじゃ時間稼ぎすらできず無駄死にするってな
補足
ボスの大きさ的には中型かな
大型というか古竜が別にいる
口が激悪いけど、行動はイケメンだわ。
あくまでも2次創作の設定だから、期待の新人の2次創作()の設定とは被らないんじゃね？
SATOSISANや！！
ついでに真の強者を知れそうでニッコリ(震え声)
ジンオウガクラスは大型でおｋ
古龍は特大とかそういう規格外w
モンスターの区分だと大型ですね
あんまり大きくないけどw
ドボルとかじゃないと大型の気がしない
ジョジョブラキ「せやろか？」
でもヒナギクの扱いは…
仮に実物と遭遇して痛い目にあっちゃうって筋書きだったとしてもそれはそれで良し
空気になることでヘイトをすり抜けたのさ！
ぶっちゃけサトシ…いやサトシさんがすべて受け止めたからね
ブラキは爆発する粘菌がウザいww
あれがなければ楽なんだよな
あっごめんなさい用事を思い付いちゃって^^;
とやる猛者が居て吹いたな
魔法職にあのキチガイだけど凄まじい魔法を使うゼフェル先生も居そうだな
MVPオーラ香取犬すら足元に及ばないだろこの人…
無いなｗ
相方に遺書を託してやって来たのにこんな結果だもの
そうすれば給料ドロボーじゃないしｗ
共同で死闘を繰り広げ見事討ち取り二人でレベラップしたって見られるわ
まあサトシは悔しいだろうがね
・・・怪我も汚れもないのにか？
だから、怪我や汚れがなくても無問題の可能性があんじゃねーの？（無責任
サトシの嫌いな（羨ましい）ギフトのおかげでＬｖＵＰだもんね
正確にはギフトより資産なんだけどねｗ
服も洗濯して、さっぱｱｰｯりして帰ってきたのさ
そのついでに何故か二人上がっちゃったんだ（白目
文字どうり見れば魔法戦士になるんだろうか
なんか、器用貧乏そうだけど
常時おじさん状態じゃん
それってルーンナイトだけの専売特許か何かなん？
後にしたのにどうやって土下座するんだ？
㌧やで！
※ ただしグロスピ持ちに限る。
サトシがまともな扱いされてるのが気に食わないんかね
おはよう
寝たんじゃなかったのか
ちょうど、たった今>>1のスレが占拠されてますがどうするんです？（ゲス顔）
おや、良いタイミングで。今、自称新人があなたの庭先で好き勝手やってますぜ
摘発・拘禁する絶好のチャンスですがな（棒）
「気持ちは分かる」の一言でね
困るしなぁｗ
いや、俺は努力なんかしたこと無いけど(悪い方の意味で)
思ったら「自業自得」を「身から出た錆」の
意味だと思って反論してた人がいたのね
その辺は認識の違いですら違ってただけですなぁ、さいごはお互い納得できたけどね、
サーニャと龍田がいるから日常生活はうまくやってるけど、今回の緊急討伐ですら肩すかしでおわってるし
蛮族のステと比較すれば、アマツマガツチ先生なら壁になってくれそうだけど、他の補正でどうなるやら
またプロニートさんの出番か
優秀な聖職者であり、求道者として尊敬される人間でいられたんだろうなあ
なお、愉悦後の彼に懺悔したりミサに参加したりすると、終わった後生きててごめんなさいな気分になるけど、
気づいてなかった悩みまでみんなぶちまけられるので、結構すっきりすると評判は悪くないらしい
思わせ振りな登場で実は単に訛りが強い田舎からやって来た聖職者希望の若者だったら吹くな
ほとんど出てきてないのにな。
意見の内容以前に明確なルール違反なんだが、気付いてないのかね、あの人
バグやる夫は最終話でギャグのテンションがやや下がってしまったと惜しむのか、
最終をラブコメちっくでスパッと終わらせたのが凄いと賞賛するところなのか、
ギャグ作品の考察推敲ってのが分からないのでつかめない。
ギャグ漫画の論評できる人が居たらちょっと語って欲しいです。
全話まとめて凄かった面白かった楽しませてもらった、と言う感想しか出来ないです。
謎の新人さんが挑発していてもスルーしてこっそり眺めてたりしてるね。
☆凛が名指しはせんけど煽んなって言ってたもんな
ここで終わる話題を避難所に持ち出してかばったって立場悪くなるだけなんだけどなぁ
他作品のヒロインディスりだったからな…
むしろあれにどう梅左しろと…ｗ
途中で冷静になったらダメっしょ下手に考えちゃったらキレが無くなるし
でも作者の負担がキツいのもギャグ作品なんよねーネタを捻りだし続けていかんとな
あえて合間の話に最初から最後までシリアス回挟んで読者作者の意識リセット狙っても良かったかね
今回もギャグが来るぞ！と身構えてる所をスカしてやる夫と読者にネタどこだよ！と突っ込ませるとか
まあこういうのは才能だから梅左しようにも参考に出来んよな…
ジャンプの漫画家の方で
「ギャグ書いてると精神的に持たない」って理由で辞めた方いたな、そういえば
合間にシリアスを入れているので有名だね。
潰れた漫画家で有名なのはマカロニほうれん荘の鴨川つばめで、
潰れてはいないけど壊れたのが稻中卓球部の古谷実だな。
マガジンはギャグマンガはそうでない漫画に比べて原稿料を高めに設定してるらしい。
感動ネタ→うっそだよー！ねぇどんな気（ｒｙ やって読者、同業大御所から顰蹙買ったのが
編集部から差額返せって言われたとかいうネタをやった。
そんなことよりも
福本’sをあまり知らない人たちに基本スペック紹介。
イシダ
基本まるでマダオ。人に依存し易く簡単に信じ騙され落ちるタイプ。ただし、即物的打算的な考えがあっても信じたるものがあれば、死を持っても信じ抜く力を持つ。
ダメ人間だが品性のクズでない。
ミヨシ
いつも笑っているAA
基本的にダメ人間。お調子者で日銭を賭けに突っ込み、ちょっといい目を見るとさらに美味しい思いをしようと突っ込んで自滅するタイプ。
さらに、自分が不利な状況であれば、過去の恩人（命を救うレベル）でも簡単に裏切り、理由を探し恩人を裏切るを良しとするタイプ。
アンドウ
クズ。キングオブクズ。騙し嘘をつき嘘の涙を流すし、自分の利益ん為に裏切り、その結果相手が死んでも構わない。
自分が裏切っても利益があるのなら供与を訴える。貰えない場合、酷い狡いと喚く救いようのないゲス。
自分の為に人を裏切り騙す人間。
マエダ
坊主頭で眼鏡のAA
少々短気な性格。考えや思案はあるが行動に移せずにいる誰かの決起に促されて声をかけられてから行動するある意味受身タイプ。
ミヨシと同じ、理由があれば恩人を裏切るを良しとするタイプ。
サカザキ
汗をかいたり袈裟を着ている坊主頭の中年のAA
普通のおっさん。借りたものは返せばOKと二千万の近くの金を盗んでくることもできる身勝手な考えを持つ。それ以外は普通に不運が重なれば身を崩し、手元にあるもがあれば
身を硬くすることができるタイプ。
アニメ版GAのレベッカ回か！
あれは最後まで突っ込みどころが無くシリアスで終わった・・・
まずここは梅左スレだグチグチ言うスレなんだよ
1行目の後に長文モブ紹介っておまえが構って欲しいんかいｗ
シモンだってアーチャーだって全然違うしそもそもやる夫自体元はただの煽り用のAAでしかねえもの
区別が付かないラインで向こうに持って行ってる人は論外だし
梅座スレに乗り込んできた事は擁護できないけどｗｗ
底辺冒険者開拓挑戦編の送金設定をうっかり取り入れたんで、八つ当たりとしても訳分かんなくなった凡ミスのよーな……
構ってもらえてよかったな。けど、その顔文字は流行らない
やる夫スレとはそういうものだ
(*´ω｀*)たしか見かけたのはMMOだか艦これスレにだったかな
(*´ω｀*)まぁ顔文字その物は昔からあるしなんだってよいかな
だから流行らないし、流行らせない。
艦これよりずっと前からあるネタだよ。
結局なんでなのかはわからなかった(´・ω・`)
「17歳です」→「おいおい」みたいなもんで
要するに様式美だからあんま考えなくてもいいと思うよ
そうしますわ
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 短めですが続きを投下したいと思います！
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { 管理人にしては速やかなスレ立て、ＧＪとしておきましょう！
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
☆凛への挑発は止めた方が(小声)
>>1はぜったいにゆるさないらしいぞ！
ミラルーツってモンハン世界の文明が進みすぎたら滅ぼしてリセットする奴やろ
アレで出オチ扱いじゃもうどうにもならんよね
本家ゴジラでも呼ぶしか！
ゴジラは俺たちの知る東映のゴジラしかいないだろ(迫真)
風林寺隼人ってとある考察じゃマスターアジアと同レベルだったか…まだムリだな
Fと比較しないでくれませんかねぇ・・・
Fだけ別次元化してるやん もう
いや余裕じゃね？ステータスが2.3倍になったし
モロクの酷さが全然分からんのだけど・・・ガンd・・・いや、なんか誰でも分かる説明で教えてくれよください。
倒すにはイデオン必要なレベルだなコレｗ
遺産相続の手続きを済ませただけじゃないかな。
とっておきの一本を呑んじゃったとかありそうだけど。
整理ってなんか会社作ったりとかそんなんじゃないの？
まあ小遣いくらいはもらえるだろうし普通に討伐行ってもいいし
しかしこれ引退しちゃうんじゃないか？
子供を産ませることも可能なわけか
まぁ子供については、身請けになるから相手の同意も必要だろうが
この間、約5秒以下。
それがモロクです
んじゃ、この人はただの変態でFAっすか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=nNq9fGkgEbA
モロクならソロ（2ＰＣ）で昔やってた。
ＩＷ→阿修羅→蝶以下繰り返し。当時はＤ服、靴がいい金になってたわ
今は知らん
なんか知識のない人間でもわかるヤバイ数字が連続で出てるんですが・・・・
常に外敵の危険にさらされる世界で生きてるなら油ぎったオヤジだろうが
女を産む機械扱いしかしてないような外道だろうが鉄火場くぐり抜けて
生き抜ける能力あるんなら十分可能だと思うよ
あの手の危険と隣り合わせの場所じゃ
単なるイケメンとかスタイル良いとかはなんの役にも立たんし。
そこを重視すると市民権ある人と無い人では男のタイプが全く違うことになりそうな
一国一城の主が夢だけど金足りないって冒険者は土地だけ買って
下手ながらも自分で家作るとかも良さそうな
これが前知識のあれか
人は自分の気分次第で壊せるものをそれぞれ持ってる
その範囲がどれだけデカイんだって話、下手打てば暗殺一直線殺せるならｗ
（スカイリムのDLC三弾を導入すると各地にいる孤児を引き取って養子に出来るようになる）
ベースの話は謎の新人さんのROやる夫
ROやる夫がなんらかの理由で一人センダイを離れ(理由の部分はわからぬ)
戻ってきたら、龍田は既に別の冒険者と組んでいて、やる夫がサーニャの消息を尋ねると
「ウリでもやってるんじゃないの」とかいうんだよしれっと
で、血相を変えたやる夫がサーニャの居場所に踏み込むと、泣きそうな顔をしたサーニャと
福本モブのアンドウがなんか交渉の真っ最中……ってところで目が覚めた
なんでこんな夢を見たんだかわからんが、正夢になりませんように
予測したわけじゃないんだが、これも展開予測になるのかなあ
とりあえず医者
おきたら内容をすっかり忘れていた
ゼロ魔の続き、読みたかったな…
素晴らしい！
サーニャのお腹がまだおっきくなってなくて良かった的な感じだな
しかしＲＯだと接点薄かったけど
そういう妄想の場合、福本ＭＯＢとやる夫が敵対的な関係だったら
ヒロインへの扱いはどうなってしまうのだろうとワクワクしてしまう
市民権あれば生活にゆとりもあるしよっぽどとんでもないのが来ない限り
衛兵が守ってくれるだろうから外見にもこだわりだす人居そうだな。
逆に市民権なしの底辺は外見なんか見つくろってたら伴侶が弱小な人間だったら
底辺なりに鉄火場くぐり抜けたヤクザ者に目付けられたら
伴侶はコロコロされて自分は慰み者とかも普通にあり得ると思う。
後先なんて考えないよ平常時正気なら暗殺には行かないけど一般人が
自分にロックオンされている核ミサイルのスイッチを隣で品行方正で人格相性も悪くない
失敗なんてしない凄腕のジャグラーがずっとお手玉している状態で正気を保てるかどうかって話
そこに冒険で得た収集物を並べて恍惚になる
医者に行ってどうしろというんだw
ちなみに細かい部分はどんどん忘れてってる現在進行形で
ここに書いた内容も、書いた事実だけ記憶に定着して、画像的なものはもうほとんど脳内に残ってない
夢の記憶の消失サンプルって意味では面白いことになったなあ、とは思ってるが
話が広がると暴動が起こるとか、市民が不安になるからとかいう理由かな？他になんかあるのかなぁ？
いや夢の中身を梅座スレに書くこととか、夢の内容が予測になると心配してることとかが「大丈夫か？」なもんで
っぼらぎのーる
授爵の理由どうするよw
災害生物討伐の功績ってわけにはいかんのじゃ。「そんなものは存在しない」のだから
非現実的なレベルの分割払いか、ある程度の債権放棄を願い出るかねえ
外から見てると酷いことなんてルーンナイトはしない！とわかるけどお役所は知らないからねｗ
梅座スレだから夢の中身みたいな妄想一歩手前のものでもブチまけられるんじゃないかw
あと予測になるってのは、別にこの展開があり得るってことを心配してるんじゃないぞ
「どんな内容のものであれ、現在進行中の連載の先の展開を書くこと」が予測に当たるんじゃないかってこと
例え自発的に考えだした内容じゃなかったとしても、ってそういうことよ
・自分の裁量で必要な設備を備えた家に出来る
・寝泊りする場所と大量の荷物を置く事が出来るようになる
・家庭菜園や家畜小屋まで作れる
・養子や結婚相手を住まわせられる
デメリット
・ドラゴン定期便が来る
・巨人も来る（こっちのが実はドラゴンより怖い）
・場所によっては家のすぐ傍に3日ごとに死霊術師が湧いて邪悪な儀式をしてる
モンハンの場合は「金はいらん、素材全部寄越せ」になるから困るw
スカイリムってのは週刊世界の危機とかそういう世界なのかね？
ミラルーツだったから素材で済むが、SR帯のハンターとかだったら紙寄越せとか言いかねんから超めんどうｗ
ある日のプレイ風景
オブリしかしてないからスカイリムしらないけど、なんだその酷い仕様はwwwww
まあ、ラスボスが「世界を食らうもの」とか言われる超ドラゴンではある
世界の創造した神様の中の一柱にあたる龍神の長子で、世界を滅ぼす役割を持ってるとかなんとか。
それをぼてくりこかすのがドヴァキンさん。
世界の危機というか終了一歩手前
回避させれるのはドヴァキンだけで、そのドヴァキンの命をドラゴンたちが狙ってる状態
そしてスカイリム地方は内戦で治安崩壊、山賊や邪悪な魔法使いにクソエルフとかが闊歩してます
立てれる場所が町から離れたフィールド＆ランダムイベントが豊富になったのが原因
DLCを入れるとヴァンパイヤや狂信者もお宅拝見に来ます
だからさっきまで寝とったんじゃあああっ!!(爆)
心が折れるってレベルじゃ済まない
巨人:(敵対しなければ)無害
死霊術師:(ゴミを増やすので)有害
たまに近所の祠の死体が飛んできたりするけど無害
ドヴァー（ドラゴン）キン（定命）
ドヴァンキンとかルーンナイトと似た状況なのかもしかして
それはオレも思ったけど、今そういうの書いてるやつって新人さん（棒）だから大丈夫だとか思ってるんだろうな
もちろん新人さん（）は☆凛とは関係ないだろうけど
MODの状況によってはマッパで現れるのでアイツ以上の勇者はおらん
夢の話をまとめて、登場人物の名前を変えてなろうに投稿すればいいんじゃね？
NTRだから感想が炎上してランキング入りできるよ☆
プライドにかけて断るwwそもそも、もうほとんどディティール記憶にないしww
――あ、ひとつ思い出した。起きた瞬間「おもしろうて やがて哀しき」って言葉が脳裏よぎったんだよ
それがどういう意味だったのかは、もう思い出せないが
読者専用チラシの裏のテンプレ見てればありえないんだけどね
スカイリム世紀末過ぎるなｗ
まぁ、なんだ・・・梅座スレに投下した時点でプライドもクソも無いと思います。
投下ってなんだww作品投降したわけじゃねーぞww
夢の話ぶちまけるのにプライドもへったくれもねーっつーの
半ば妄想並べるのと、作品を作るっていうのは、全く別のものだろ常識的に考えて
出てる人たちは狩場での効率優先なだけで(SPの譲渡が可能故に)
あれは残念だった、弟の事を最後まで思った親父さんって美談が、送金でもう会う事も無いって一種のお別れの知らせが来たのに継続してたピエロ状態になっちゃって
元々は仲間内でプロ大聖堂とかで結婚式（ごっこ）をしていたんだが、
運営がそこに目を付けて｢PT｣や｢ギルド｣のようなシステムとして使い始め、
結婚が廃による効率強化の手段となって言ったのだ…サツバツ!!
しかし総帥が次元を超えてやってきそうだｗｗｗ
しっと団がモロクを倒してたら同じようにこっち側に飛んでるはず。
それなら総帥も他の都市で同じように男泣きしている可能性も。
悲しみを背負って 無想転生をおぼえ――それよりも魔界に落ちて魔闘気まとってそうなのが集まるのか。
名前ってか主人公の役割を行うモノの事（ドラゴンスレイヤー）をドヴァーキン（人間語だとドラゴンボーン）と呼ぶのよ
第一話のセルベリアの台詞だと
モロク戦に参加してた奴が全員飛ばされたわけでもないみたいだし
飛ばされた世界も「こちらの管轄外の世界」としか表現されてないから
他の世界に飛ばされてるのかもしれん
♂から♀へはＨＰを
♀から♂へはＭＰ（ＲＯではＳＰ）を
それぞれトランスファー出来るようになる。あと、お互いのいるところにワープで飛べる。
もちろん一般的には気に入った仲間とするものだが、以上のような特殊能力がつくので、廃にとってはそれを効率よく活かせる職業の組み合わせが一番大事、てこったな。
底辺冒険者の人は自分の作品の設定取り入れた作品に、後から何か言ったり、リンクを意識した話を作ったりするのを止めて欲しい
最終的には取り入れた側の判断かもしれんが悪影響しかない気がする
ドヴァキンで出番期待するような発言して、「期待に添えないかも」→「気にしないで作って」もそう。だったら最初から何も言わなきゃいいじゃんと
言うだけで応えられないと何かしら後ろめたい気持ちにさせるかもしれないんだから
これでいつか来るドラゴン共との死闘が無ければ良いんだけどな
それともドヴァキンやる夫と石田他徒党連中が皆老衰で逝った後に来るとか
死の瞬間までワケわからん焦燥感にかられるって欠点はあるが！
ただの徒党メンバーの一人モブで終わるか、怖くて離脱するか、
滅茶苦茶苦労人ポジに納まってしまうかちょっと期待してるｗ
底辺の人はシェアワールド化して自分の作品を正史化したいのかな〜と勝手に勘繰りしてたわ
最低でも5人ギフト持ちだから、かなり豪華な徒党だよな。
梅左様乙ﾉｼ
シベリアで樹を数えるかラーゲリで穴掘りがしたいんだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=gU-bItZRz6k
何を言っているんだ？
このスレに書き込んでる時点でお前さんも梅佐だろうに
それとも帰ってくるのを期待してただけで死んだのは不運だったのか
その人は梅左じゃなくて、夢ポエマーさんだよ？
弟はもう大金送ってくるほどの生活築いたのに体壊してまで開墾してどうすんの……
それはクロス元に描写があったで
do夫死因は流行病だよ〜。
もうひとつ、do夫の行動はキラによれば
「・・・呪いだよ。やる夫叔父さんの呪いだ。
父さんと同じように、
シモンも叔父さんに心を縛られてしまっている。
父さんは後悔と贖罪、そしてシモンは──」
ってことだけど、動機がこういう事なら本人が帰ってくる以外の何をどうしても駄目でしょ。
「追い出すことになってすまなかった」って直接謝罪しない限り罪悪感が消えないんだから。
大人しく寝ろよｗｗｗｗ
そこまで深刻にならんでもという気はするのだがｗ
あれだ、お酒って怖いね！ｗ
そこらへんはほらさ、外野の梅左が偉そうに言うことじゃないけどさ
まさに気遣いで現実社会での常識的な対応やと思うんよ。
ここのところの流れも本当にこれやないかと引っかかてるんだわ、
「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
やったことの一々細かい内容よりもさ、なんでするかなー、って。
事前確認してないの？なんで粗略な扱いできるの？って正直ビックリさせられたわ。
よくやる夫スレ作者で酒飲みながら〜とかいう人いるけど
ああいうのってポーズだしな、基本的に
それを真に受けてホントに酒飲みながらはアカンがな
もしくは自動投下する奴とかつかうとかさ
なるほど、なら必要のない罪悪感に駆られて身体を虐め抜いた(悲しき)ピエロと解釈したほうが良いのかな？
病死に関してはシモンが「無理してなければ……」とたられば論でやる夫に矛先向けるくらいだし、過労が重なっていたのも、やはり無視できんかなと
皆が皆善人なもんだから互いが互いをかばい合い尊重しあい後悔しあったもんで
地獄への道を善意でｶﾞｯﾁｶﾞﾁに舗装しちまったというわけだと思ってる
報われないけど、それはしょうがない
ええ…誰にでもあるんですよ（震え声）
状況が悪かったとしか言えないね。
やる夫が残ってたら最悪の場合家族全員が餓死してた危険もあったわけだし。
do夫のあれは、戦争や災害におけるPTSDなんかの、助かった人が死者や障害を
負った人に対して消えない罪悪感を抱いちゃうのと同じようなものだろうね。
そんな弱小スレ作者
整理整頓は大事だな
それ前も言ってなかったか？
なんかどっかで見た記憶あるんだが…
投下専用ブラウザを別に用意しておくと良いのじゃよ、
とアドバイス（）らしきことを言ってみる。
ログを共有しておけば管理が面倒なこともないしね。
ああ、それは俺だ
完成した後にももう一回やったんだわ…
（狩りの魔神ハーシーンが支配する世界、延々と狩ったり狩られたりする狩人と得物たちの楽園＝地獄）
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame070555.jpg
壁ドンものの大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
種族って作中に出てたっけ？
実際は海外でもネタとして通用してるんですよ！
なお、それ以外なら何処に当たっても良い模様
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame070556.jpg
膝に当たってないからセーフって言いつつ頭貫通してる動画とかもあったなｗ
あと画像の奴、左膝に横から思いっきし刺さってるぞ
>>流行の波に乗り、まとめサイト掲載を目論む男！ スパイダーマッッ！
ここまで正直だと逆に清々しさを感じて好感もてるな。
そういうファッションとしてみれなくも…
やっぱねえなｗ
間違えたら謝ればいいだけだ（強弁
自分は創作活動やめてしまったから言える立場じゃないんだよなあ
やる夫系は結局投稿することなかったしな＜作らなかったとは言ってない
バニラだとマジスープか焼いた肉しかないからなぁ…
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame070557.jpg
だってオラ、基本せんとくんだから…
他は巨乳美人MODのおねーちゃんしかないし
あのＢＥＴＡはオーバードーズしたペリーさんに違いない！
（ペリーさんについては絶望先生漫画版とアニメ版を参照の事）
生態系は一切不明だし
食欲は有るらしいが倒しても直ぐにリスポーンしてるから
性繁殖で増えてるとは思えんね
女性は月経の所為で魔力が激減してしまうという設定のラノベがあったけど、スレイヤーズだったかな？
そこまで了簡狭くないと信じる
出淵先生(ロードス島イラスト)と結城先生（同アニメキャラデザ）
だと思う。
アメリカエルフは耳が尖ったマッシブばかりで、
細身での美形で笹みたいな耳を持ったタイプは日本から逆輸入したものらしい。
ところでフンキューってなんだか可愛い鳴き声だよね
まぁその笹耳エルフの中の人は（略
HENTAI民族でもいい。日本人に生まれて良かった……
世界の一大事にしちゃうとそれで完結ぎみになるんよなあ
シナリオ集の虹色の迷宮だっけか？
あんな感じで世界の破滅クラスだけどひっそりと展開されるのが良いと思います(粉蜜柑)
ディードリットが誰なのか
あの日が来ると魔法が使えなくなるのはスレイヤーズだったな
あのころの俺はあの日が何かわからなかった…親には聞かなかったけど
ちなみに「と学会」の会長辞任したそうな。いや誰の事だか知りませんが。
いきなりゲッターエンペラーとイデオンと天元突破グレンラガンが自軍にいるような戦力はｗ
周囲が壊滅するよな！
これは良いついカッとなって（ryですなwww
んで短編ギャグに少し上のセリフがとか言ってる奴らが面白いなｗ
移動するときに誤ってぶつかっただけで星壊すボケジジイもいるんだからｗｗ
私の名はクレスト・セイバーハーゲン。だが人は私を、星壊しセイバーと呼ぶ
ARIELとかおっさんすぎんでしょ
……と思ったが、最近はミニスカ宇宙海賊もアニメ化されてるし割と目に触れるかもな
そうだ。だから俺が知っててもおっさんじゃ（ｔｙ
ぶっちゃけ「星のダンスを見においで」をアニメ化しろよ、とか思ったけど。もしくは「スターダスト・シティ」。
妖精作戦を希望する
原作知らない組には
あんまりにも正道SFなのでダークホース的扱いだったもよう。
おりじなるの後半は知らん
星のパイロット。実写。航空機全部現物で。
真田役の田の中勇さんが亡くなってるのでダメダナ。
>>7701
なるほど、ダークホースだったのか
>>7702
無茶な機体が何機種かいるんですがねえ……
5話だったか6話だったかの
帆船からの熱を集めてのカウンターでセンサーを焼く見たいなシーンで評価が一変した。
名前だけじゃろw
そーいや以前ネタで、
・シグナム ドイツ車
・ヴィータ ドイツ車
・ザフィーラ ドイツ車
・シャマル イタリア車
ってのを見て大笑いした記憶があるな。緑ェ……
男友達の世界だったでござる
まだカセットを持っているんだが召されてたのか
別のロマンはバーンストーマー
最近、一番楽しみにしている作品だから楽しみだわ。
ミーアちゃん可愛い！！
あまり自分はSF自体にも関心は無いのだけど、ARIELで花嫁強奪の話の巻は好きだった。
私もぶっちゃけ、和製SFしか読まないんだけどね。秋山完とか小川一水とかのライト系。
ARIEL面白いんだけど、どーも映像化のチャンスはあるが内容に恵まれないのが残念だ。
私はタイムトラブラー絡みの話が好きだなー
原爆争奪戦は大好き
マクスウェルとラプラスの人外っぷりが好きでねー。
あと岸田博士と天本教授の過去話が絡むので嬉しい。
小川一水はアニメ化予定だったのが震災で…
復活の地は仕方ない……ありゃムリだw あと「ここほれONE−ONE！」ももうムリだろうな。東北の地震ネタだし。
個人的には「まずは一報ポプラパレスより」か「強救戦艦メデューシン」、「導きの星」のアニメ化希望。
スカイリムに自生するブレトンの植物
予想なので書き込みはこちらで。
畑に沈んで消えるのは国家丸ごとねずみ講に引っ掛かったアルバニアだが
固いこと言うなよ
ttp://i.imgur.com/ZOErWmN.jpg
元スカイリム名物、増えるハゲ
ハゲが増えても嬉しくねぇ…毟って駆除しよう
うちにいるハゲとちょっと違うな？
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1258437.jpg
懐かしいな
無駄に生命探知ついてるやつだろ？
洋ゲーはどう遊ぶもユーザしだいとは聞いたが遊び過ぎっしょw
「悪いデイドラ」の２種類居るんだっけ、ただし良いと悪いの区分は
「会話がなりたつから交渉が出来る」か
「会話すらまともになりたたないから交渉自体ほぼ不可」のどちらからしいけどなｗ
ちなみにデイドラって時点で何かしらとんでもない力持ってる事は間違いないので
危険じゃないデイドラってのは存在しないと言った方が正しいかもね。
ハルメアス＝モラなんかもその手合いだし、モラグ＝バルみたいに関わったら
破滅破滅アン破滅なのもおる。それでもこいつらはまだ話が通じる方。
一番話通じないヤツが実は割りとマシな方だったりする。
普通に面白かったよ
原作知らんけど
スカイリムに限らず、現実のも含めて神話における超越的存在って大体そんな感じじゃね
世の中には、美人局を仕掛ける唯一神だっているんだし
デイドラの中でもエイドラに近いとか言われてる奴ですら
不意打ちでドヴァーキンを高度3000メートル位の上空に宙吊りにしてから「お願い」してきたりするしな
基本クソコテの集まり
イシダさんは何というかおとーさんのような責任感とかが出てきたし、世界さんはまさかのおかん属性発動ｗ
そしてミヨシだけど…なんつーんだろうな、やる事成す事邪気がない探検心の強い子供って感じで憎めないんだよなぁｗ
最初に鋼鉄の鎧到達した理由も『かっこいいから』だったし、何気に党員としてまともになり始めた頃もドヴァキンさんに物語せがんでたしｗ
次は盾なしになるの明白だし
宗教施設じゃなくて宗教そのものなんですがそれは
卵部分はふんわりオムレツでも薄焼き卵状での包み巻きどちらでも在りだが
ライス部分はしっとりケチャップライスだろー
チャーハン(焼き飯)ならパラパラ、しっとり、どちらも在りだけど
＞拒否権
そんな ものは ない
ちょっとパサついたチキンライスを掻き込んで、
付いてきたコンソメスープで流し込むと言うのが
醍醐味ではないでしょうか。
とか言ってみる。
ノクターナルさんは不壊のピックが戻ったと思ったら今度はナイチンゲールが突然1人欠けてんだよな
チキンライスはぱさぱさでもいい派だな。
中身が『 白 米 』だった事がある…これはギルティでしょ…
ガストのオムライスが好きです
なんで梅なんだろう
和風オムライスの醤油テイストのやつも旨い
うめーからじゃないでしょうか
【審議拒否】
なんでこっちでやらないのかねぇ？
むしろ気になったのは地の文の方だな。他の人が指摘してるように濁点の有無とか、
文章の調子がいきなりガラッと変わるとか。
この作者さんちと色々考えすぎじゃね？
慣れたら、突っ込まれることも含めて楽しくなっていくんだろうけど
いいところで終わっちゃって残念
初心者が通る道の１つよね。
現役オススメMMOプレイヤーとして、ブロントさんは賛否あるが私は好きなんよね。
話自体は今後も期待、といった感はあるのだが
作風は好きよ。
何が書いてあるかわからなくなるとかでもない限り
多少の誤字脱字はスルーするようにしてるな。
そもそもの文章自体がおかしいのはもにょる
気にしすぎると禿げるぞ
失礼しました。
そしてミストさんが輝いてるなｗｗ
てっきり市民権＝まともに人間扱いで（まあ貴族上層部は別にしろ）同列扱いだと思ってた
ヤクザ、風俗嬢、教師、政治家皆基本的人権がありますってレベルなんじゃない（棒
まあ胸糞悪い世界観だけど現実日本の価値観だからそう感じているが
舞台装置として必要なだけで細かいことは(ryなんだろうけど
まあ二次創作だと書き手によって解釈の違いはあるかも知れないけれども
生まれはB国ですがA国に帰化したのでA国人です
みたいな差じゃないかな（適当
８９３が「おう、ワシら今日から堅気になったけん、よろしゅうなぁ」
って言ってくるようなものなのかもしれない
なるほどありがとう
実際B以上の社会的扱いはオフィス行き等、言うほど悪くないし
市民権って言っても普通より格下くらいの扱いだよね
迷惑かけないよう行動も襟を正すようにするもんだけどな。
底辺のギフト覚醒石田みたいに札束でひっぱたくよう粗相しまくると…。
死と隣り合わせの冒険者はなぁ
一般市民の登場人物にはソレがわからんから
声がでかい悪目立ちするのが基準になるのは悪いことでも致し方ないことだよな
ローン組むとか生命保険組むとか普通は考えられん職業でしょう。冒険者。
もっとも就業条件の悪さを考えたら、冒険者だから格下というよりも条件にあわせた妥当な対応のような気もするが。
実質引退して事業収入で食っている冒険者とかだったら普通に対応してくれそうな気もする。
「上位の方々ならローンも通すけどさ、Ｃクラスでローン組めるとか夢見すぎじゃね？」
って言ってるから、やっぱＢ以上だとローン組んだり出来るんだ…
Ｂから上は本当に格が違うんだなぁ…まあ一般人の到達点だし当たり前か
壊滅したセンダイを見捨てて新天地でやり直す道を選びそうだがな…最悪でもレベルって財産だけは持って行けるんだし
底辺だって事を忘れるなっていうギルドの教えの通り、底辺なりの最低限の義務だけ果たせば良いよね
周辺の村からはぐれババコンガあたりで壊滅していって最終的に災害生物でｵﾜﾀとかになるのかしら
拒否許されない命令から逃げたら何処行っても粛清でしょ。
Aランクは軍が来るまでの時間稼ぎ的な今までの描写からして軍（ガチ）＞冒険者（Aランク）だから損害出てもけじめはつけるかと。
神谷明はキャッシュカード持てないとか言ってたな
クレカじゃなくて？
緊急討伐は受けるか受けないかは自由じゃなかった？
天災級のときだけ絶対だっけ？
寝ぼけて書き間違えた…ｏｒｚ クレカです
観目やる夫でドツキ合いしたら、最後に立ってるの誰だろう…。
やっぱりなろうは正義だったんだ！
スコップ折れるのは作者の文章力と構成力の問題だったんだ！
生物災害に関しては描写が少ないからはっきりとは言えないんだけど、
バラライカさんが「……遭えて言わん。それで察しろ」とか徒党メンバーの同行の禁止とか、
色々ぼかしながら死守要請（の振りした命令）出してるから、拒否は許されないんだと判断した。
生物災害も拒否れるって描写があったらすまん。
確認したけど確かに強制っぽいな すまん
ありがとうが、「お」りがとうになってるのは、キーボードどうなってんだｗ
集団戦で上から叩きつける使い方なら、また別なんだが
いや正直大好物だけど
この手の工夫とか情報を武器にする展開とか大好物だわｗ
横刃の方向を握っただけで判断出来るように柄が真円じゃないし、足軽が使う素槍や長槍とは根本的に違う武器。
洋風武器のが普及してるみたいだしコルセスカかもしれん
扱いの難しさはどっこいだが
大抵はリーチ生かして脳天をバシバシ殴りつけるのがメインだとか
足軽や歩兵が使う槍はそういうのが多いけど、武将や騎士レベルが使う槍は完全に別物。
突く、切る、払うに加えて持ち場所を変える事で千差万別の攻撃を繰り出せる、使用難易度の高い武器になってる。
直接引っかけた奴はその騒動でぷにきだかクマにさっくり殺られているし。
関係ないクマに当たるなら、黒幕に向かわないか？とかちょっと思っただけ
騙される方が間抜け、な冒険者家業
どっかの世界のサトシみたいに行方不明になっただけならギルドは動かないんじゃね？
物語自体は面白いけど、やらかしたのを悔い改めるというよりそこから目を背けるように狂気に呑まれて行ってるし。
そういう役回りだから仕方ないんだけどね。
あいつらは単なる不良冒険者で密売業者に物を売ってるだけかもしれん
そーいやそうか、AAでなんとなく思い込んでたわ
黒幕疑ってもしかたないね
その前段階でやる夫はホロ喪失で悲しみに暮れて取り調べで言い訳すらしてないから
あのお話ではそういう展開にやる夫の思考は向かわないだろうと思うよ。
俺もそっちの方にネチネチいやらしい方向に動きたいなーって考えが行くけどねｗ
俺は騙されただけだって猛抗議して、だのに理不尽に差別されて
直接の恨みの相手に居るならその仲間一味に黒幕、自分を批難した政庁ギルド冒険者、やれる範囲でバレないように。
早い段階でアッサリ返り討ちかバレて制裁喰らって終わりそうだけどｗ
主人公が安らぎなり別の幸福を得て大往生しましたーで無くても言いと思う。
他者からの理解も助けも求めず望まず、戦い抜き燃え尽き斃れ人知れず果てるのも、冒険者の物語としては
またアリっしょ
応援して楽しむ作品じゃなくて、弱さじゃなくて馬鹿さで死んだと突きつけられる瞬間が愉しみな作品だと思ってる
それでやる夫が憑き物落ちるか、曲がりなりにも寄って立つ物を無くした抜け殻になるかは、それこそその時分かる事だけどね
そっかー
そうそう、そんな方向そんな方向ｗ
その自分への恨みも何か誤魔化し気味だが
「Ｃランクの市民」に知られると・・・
市民、街の安全考えりゃそうなるわな。でも、普通にモンスター退治を頼んどけば
よくね？って思った。安全考えて、他にも警備員いる郊外警備を選んだのかな。
運が良ければ戦闘行為無しで仕事が終わるってのと大人数での安心か。
あのホワイトは何事も経験積むって意味とモンスター退治の予行演習で
郊外警備委託も受けたんじゃないかと勝手に解釈、
あるいは郊外警備はあんまり戦闘起こらないのかも知れんね。
郊外警備で近辺の地理確認と、投げ縄とか各種道具を買い揃える資金作りしてから、
後日モンスター退治の依頼を受けたって描写だと思う。
隊列でも組んで外壁周囲を見回りするとかなぜか想像してた、
長々と書き込んで俺赤っ恥だよｗｗ
本家で門番関連が出て来た時は夜の城門警備って表現だったし……。
夜の城門警備没収された後も昼までの郊外警備はあったし、お品書きにある郊外警備と門番は別物のような感じがしたが……。
まあ作品ごとにどうなってるのかは作者さん達次第だろうけど。
近郊に棲んでるのがスライムやうさぎで、ありくいやうしどりはEランクでもそれと判別できるくらいに生息域が離れてる、と。
で、スライムもうさぎも一発入れないと襲いかかってこなくて、たしかなわばりを過ぎると襲うのをやめて元の場所に戻る、ってことでいいんだよな？
なら身の程知らずがトレインかましでもしない限り門周辺は割と安全、ということになるんじゃないかな
二次、三次スレで言ってもな。
元ネタ知らんけど
今回ルイズとサイトが似たようなポジで出てきたからなおさらってのもあるかも知れんが。
作者名出さず作品の事だけ話してりゃ大体なんとかなるし
相手が勝手にあああの作者の作品ね、と脳内判断するしな！
所で底辺の人とキモオタの人と開拓する人って全部同じだったっけ…
作者は☆凛以外覚えてないんだぜ
最初から作者を覚えようとしてないからだろうなー
☆凛はアバター使うからまだわかりやすいけど
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ では投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
そろそろ☆凛が無表情でシベリア行きのチケットを用意するんじゃね(震え声)
先週邪神が作ったやつ
いっそ浴衣か廻しにしてもらえばいいんじゃないかｗ
そういや和服売ってたっけ
しまむらに
あの宝箱なんだろ→タ イ ダ ル ウ ェ イ ブ
政庁として行かせるか否か
流石にライダー系相手じゃきついだろうし
ググったら出てきた
入手確率0.02%なのに、追加効果がDEF+5のみ
ちなみに売っても二束三文
自分もｇｇｒばエェことに気付いて見つけたｗｗ このしょっぱさは確かにトラウマになるわｗｗｗ
㌧やで！！
おもえばこれからけちがついた
ただしプロローグで打ち切りだったけど
石田のは頭の悪すぎるやる夫が主人公の話のハズ。フェイト・セシリア・あざといんが出てきたンは、センダイシリーズじゃなく、デスゲームや
開拓は前説でバラさんとゲンさんが前説で盛り上げてやる夫のステが出てきたとこで終了
あの世界はやるルリの続きみたいだけど
Cクラス連中とも普通に話すぐらいの仲になってるのかな
もう二度とやる夫とは臨公組まないだろうけど
盛り上がれば盛り上がるほどこうなるのが怖いんだよなぁ
付き合いや情報交換はするけどそこまでって感じでない？
そりゃ棄民として処分しちゃっても惜しくないわな…
ただ、ギフティッドと一緒の徒党を組んで戦闘に行くのはもう御免だってだけで。
緊急討伐依頼の時を見ても、根っこの部分はかなり善人みたいだし＞サトシ
そいやまな板さんはどうなったんだろう？ｗ
それほど仲が良いとはいえないクラスメイトみたいなポジか
その作品でそのネタが出てたなら分かるけど、最近スタートラインなら〜とかっていうのがチラホラあるのがきになる
まぁ「開拓といえばスタートライン」ってみんな刷り込まれてまったんやろな
彼らが本気で只の屑だって事を如実に表した台詞だよな…
☆凛で良いはず。
その頃から棄民目的だったな。
龍之介に感じるｗ
作者さんが決める事
君がクリステスタ一トラインの作者さんで、
気にいらないなら苦情をどうぞ
いや、投下中の作者じゃなく雑談書き込みでそういうのがあるって事でしょ
その作品を評論するのにネタが同じであっても別作品を引き合いに出すのはどうよって事だと思うけど
>>7904が翻訳してくれたほぼ通りです
あとクリステってなに？ クソステっこと？ ネタなのかマジレスなのかいまいちわからんｗｗｗ
☆凛だと棄民は状況作りでさぁこれから開拓だったから
今、期待の新人さんが書いてるみたいに開拓が描かれるのはどうなるんだろってのが見れて嬉しいなーｗ
クソステって入力したのを、ATOKがクリステに補正しちゃうの
雑談の話だったのね
すまん
行儀よくないと思うよ
俺は評価する
しかも討伐から逃げた委託乞食がメインじゃ尚更
スタートもスタ一トになってるきがするｗｗｗ
オレの気負いすぎかもしれんけどあんまヨソのネタ出されるとやる側もやりにくいだろうなって思ってさ
先走ってるのは分かるけどどうもな……グチってすまんの
なかった！
Aクラス素材を月に3ケタ狩ってくれそうな優良株だから。
出来れば投下前にグロ注意とか言っておいてほしかったなあ・・・
隙だらけじゃないかｗｗｗ
というか原作のほうが酷いというね
られっか夫の方はもしかしてBETAの被害もコレと勘違いされて気付かないフラグなのか…？
られっか夫の話のキャラ、確か、フェイトのスピンオフで、連続猟奇殺人者の雨生？龍之介ってキャラやから、
一応、注意にはなってるねん、多分……
Ｒ−１８はエロだけじゃないんだし、ちょっと意を払って欲しかった
元作品知らない人にはなんの注意にもならんねん……
実際知らん俺はちと引いたし
こいつは生かしておいても害しか呼ばん。
MMORなんだろ？ やったことないけど想像でマジならそれはそれで超面白いんだがwwww
モロクアップデート前とアップデート後で町並みが変わってる
Ｒ０は知らんけどイベントで街が戦場になったりとかは有るしその一環じゃね？
まあ本人と嫁からしたら迷惑な話なんだがw
そんな計算なんてない
ただえらい奴にこびへつらうカスみたいなやつだし（棒）
市民が市民権を持つ自分たちも上からそういう風に扱われると思って市政混乱
とかそういう妄想が浮かんだ
あの話じゃ実際どうかはともかく
原作知識でカン・ユーを考えた場合、単純にとにかく貴族に阿ってるって見方が有力と見てよさそうだな
一話の冒頭でウィッシュかましてたしボンボン？
そら世捨て人にでもならぁな
友情とはコボルトより弱く、トーレナ岩よりも消えやすい？
ドカポソしたくなった訴訟
カンユーはそういう奴じゃねぇよ
権力に媚びへつらって下を屑みたいに扱う最低上司の典型みたいなもんだから
られっか夫に罪をなすりつけようとしたのもマージン目的だろうしな
疲れてるんだな、寝るか
ROでモロクという砂漠地帯があるんだが、近隣の国が自然豊かな場所ばかりなんだが。
その昔魔王モロクとの戦いで勇者たちは次元の狭間というところにモロクを封印したらしいのだが、
封印した狭間から流れ出る瘴気によって大地が侵食され、モロク地方一体が砂漠になっているという。
ぶっちゃけ別次元に神々の力を借りて封印しても尚その禍々しい力が漏れ出すほどの存在？ｗ
いや甘いと思うのは普通だと思うぞ 漢は優しくないと生きてく資格が無いってやつだろ
高貴な出自っぽいし血の匂いってヒントは有ったけど
リュウノスケを見ただけで犯人と気がつく洞察力も持ってるし色々と謎だな
という下衆な考えが浮かんでしまった
「幼稚園からのトーリの幼馴染」って言う一点でその他すべての利点が…って言う人だから
子供できてたらやる夫も開拓行こうとは思わなかったかもね
そう、パンデミックのスケールの小さい話
突発、って意味だな
感染とか汚染はまんまバイオハザードだったりする
狩られるセンダイ付近のババコンガさんとシルバーデビルさんはいなくなるんだね…
良い方に考えればパンデミックよりはマシか
以前のモロクは中央に領主の館（だっけかな）、その周囲をオアシスが堀のように囲み、
それを取り巻くようにぐるりと街がある、ってマップだったんだが。
現在（壊滅後）は、オアシスは干上がり中央の館は見ることも出来ず、
街にいた商人なんかは全て、モロク北西のピラミッド前（別マップ）に避難している状態。
おかげでちょっとした換金なんかがやりにくくて困る。
あ、あとBGMもスローテンポかつキーの低いものに差し替えられていて盛り上がらない事この上ない。
突発か
読者専用チラ裏に投下中の作品だとどういう意味を持ってるやら
ただまあ、アウトブレイクって聞くと感染流行の方を思い浮かべちゃうね。そんな名前の映画もあったし。
リチャード・プレストンの「ホットゾーン」は大変興味深く読んだものですわ……
勃発、という意味もあるな
……悲劇の始まり、ってところか
なんかドラゴンボールのセルとか、痩せた方の邪悪な魔人ブウを思いだしてきた
シンクロニシティ（共時性）ってやつやな
ゲンドウの引責辞任もありうるでｗ
配慮が足りなかったな！ 許せー！
3162
>ハンタのキメラアント編を思い出したわ
ああ、確かに
あの王が生まれる前の、ハンターたちに見つかる直前くらいのじわじわ力が強くなってく感
的なものを感じるよな
繁殖したり分裂したらちょっとコワイな
お客さん増えたんかね？
一応ヨソからネタ拝借したなら抜粋しましたとか拝借したとかってアナウンス入れといたほうがいいんじゃね？
ルールとか知らんだろうからすげー怖いよ。
やる夫板２のお勧めスレにここの話し紹介されてるし。
新しい人が増えるとまたルール問題が起こりそうで怖いなぁ。
だとさ
アリバイ作りの為に第三次開拓募集なんてしなけりゃ良かったのに…
期待の新人さんって凄い人も出たしｗ
基本、解る人には解ってニヤッとさせられる程度だから
解ってると面白いよね
とはいえ確かにこの程度でセンダイの年間予算数年分が浮いたと考えれば悪くないか？
老師とか他のＡクラスは残ってるみたいだし……
自分も巻き添えになってもいいから客一式全BANして欲しいくらい不穏な空気がが
当然、本スレは自治不要だし打つ手なし
まあ最初のうちはクロスもおもしろいと思ったけどいい加減ネタ拝借が多い気がするんだが
一部３次創作化してゆくゆくシェアワールド的な展開になっていかないか心配
ソレ以上に交渉とか組織運営に高性能な人材でおいしいいな
まぁ色んな世界線で居るであろうクソステ互助会や慈善活動してる高ランクの説明が簡単に済むからなぁ〜
ゲンドウへの皮肉が上手いわー
確か棄民政策後の冒険者が1万人で
内訳がEDクラス5000人、Cクラスが4500人、Bクラスが500人、Ａクラスが十数名だっけ？
開拓も進んでようやく採算取れるかな？くらいのタイミングで
納税しろとか言うつもりだったんだろうか
悪意も害意も悪戯に思うところも一切なく代金踏み倒しすら記憶に無いのやしｗ
立場的には当たり前なんだがなんか福本モブのような駄目臭を感じた
そりゃ偉い人ってのはみんなそんなもんだよ
自分の腹は斬りたくない、だけど他人の腹なら人斬りのごとくバッサバッサ、って
書き方も設定も何もかも凛のおんぶに抱っこなのに我が物顔で
ガキっぽい内容ないっちょかみのヘイト書いたり梅左スレまで来て文句言ったり……
そう見ると福本モブも憎めんなｗ
上なりの人の嫌な面の現れ方もあるように、下なりの人の嫌な面の現れ方もあるってことで
棄民はまぁ皆のためと強弁できるのかね
いざ開拓が現実味を帯びると、その後の税収や土地などが惜しくなるのはしょうが無いけど
人として約束は守らないとねw
ニンゲンとしてはダメダメだなぁと思うけど……
スレを閉じろ
後設定が原作者におんぶにだっこなんぞ当たり前だろ
下手に変えたらそれはそれで文句いうタイプだろ
アカンｗｗｗｗ笑かしよるｗｗｗｗ
原作ありきなのに設定がおんぶにだっこってｗｗｗｗ
なにいってんだ（真顔）
約束を守る！人として当たり前のことだよな！（笑顔）
彼らは元々異世界人なわけで、シド星の人と子を為せるのであろうか？
☆凛が喜びます
あ、このスレから出ないでね
サトっさんと絡んだの最後に音沙汰ないんだけどｗ
二次創作を根本から否定してるのに気づかないのか気づいていっているのか
そこで本物の梅左かどうか真価が試される
目標達成できないまま１０何年も過ぎそうだｗ
人としてってか為政者としてまずいと思う
勿論権力を背景に好き勝手やるのもいいけれど、信用を失うのは統治コストを上げることになるわけだし
勿論必要な時は約束と心中せず破るのもありなんだろうけど、どっちかってとそういうのは基本有事の話なわけだし
そういう意味ではサトシは適任だろうな、ギフト持ちじゃない連中に理解が強いし
社会を支えるのは真面目に働いてる凡人だ
努力派の人間にしてみればこれほどかっこいい人もいないだろうな
…やる夫派とサトシ派で分裂しねーだろうな
複数の場所でモンスターが暴れたら、一番強いヤツにやる夫を当てるにしても、それ以外は誰かが相手をしなけりゃならんのだし
開拓団参加者に適した装備を渡すだけでとんでもない底上げになる？
あ…
どうだろう？このゲンドウさんなら接収しようとしてもおかしくないよな。
でかい家買ったからそれに付属して装備移すやろ
いや、それはさすがに無理だと思う
やる夫も市民だし、そういう無理な事をする理由が作れない
免税については政庁の権限だからやっぱ無しはできないこともないけど、市民の私有財産を接収は難しいんじゃないかな？
有事は別として
スーパー台車無双
モンスター退治している連中も何を持って冒険なのか分からないよな
未開の地を探索するのが冒険者の本懐だよな
言い方悪いが害獣駆除だしな、冒険してないもん
そういう意味ではこの新人（もうめんどくさいよこの呼び方）さんいろんな意味で一石投じた
>>8037
個人資産に特に理由も無いのに手つけたらすげーいろんな所に問題が波及するからやんねーでしょ
法的根拠なくいきなり接収する国もあるらしいけどねーｗ
開拓に小銭しか出さず、代わりに莫大な資産没収て
従う道理が存在せんだろ。
このまま☆凛の終了になってしまった開拓話に繋げてくれたら
天にも上る気持ちになれたんだが
やる夫の人格に信頼おいたのかもしれんが、それも含めてね
あくまで官主催だからやる夫に参加の是非は表向き無いだろ
募集〆切ったし大丈夫やろたぶん
ｻﾂﾊﾞﾂ!!
例え先がどうなるか分かっていてもその期待に応えるのが作者だろうにねー
ミサワ風梅座も難しい。それとも毒者？どっちかってーと毒者だな。うん
何言ってんだ？
新人さんと☆凜は全く別の人だぞ？
バラライカがAクラス1名その他Bクラスって言ってるけど、サーニャと龍田は確かAクラスだったよな？
寄生同然だったからこの二人は完全スルーなのか？演出的に切っても問題無いけどちょっと気になった
Bだよ
LV７以上＝A
――――――超越者
LV５〜６＝B 人としての限界点
LV３〜４＝C
――――――市民権
LV2 ＝D
LV1 ＝E
片手落ちな
あ、☆凛じゃなくてしんじんさんの作品だったか
…判断はどうなるんだろうコレ
原作でのクズや底辺が二次で改心したり綺麗になるのは元がある二次創作だからこその面白さだと思う
その点では寄生クズ精神そのままの福本モブ達を愛すべきキャラにしてしまった
ドヴァキンさんは新しいよな
…そういえば、もともと、やる夫って福本モブみたいなカス連中だったんだよなぁ（しみじみ）
自然とそうなるのかもね
やる夫も誠もそういう流れの中で芸風が増えていった気がする
どうなっていたんだろうか
冒険者は底辺だから市民権持ちだろうと約束を破っていいという悪しき前例になるし
Ｃクラス以上は自分の死後に遺産を横取りされるのではと疑いかねない
長期的に利益が確定した場合以外はしてはならない
権利が違法な場合のみ、法遵守をもとに反対派ごと押しつぶしていい
違法でない権利を剥奪するなら完全に一人残らず鏖殺し、反対派を物理的に消去すること
一人でも反対派を残した時点で為政者としての資格は失われる
こんな超個人的な板でそんなこと言われてもな。
最近あった美食家がファミレスに食いに行ってファビョってるのおなじで馬鹿馬鹿しい。
だったとしても、努力と研鑽の見本のようなやる夫と石田
が身近にいるから自分はまだ不遇じゃないって感じで
性根が曲がってないんだろうな。
粛清の基本やね
芽を残すとその時点で近い将来の破綻が約束されるから
なおそれを一番うまくやったのはスターリンではなく徳川家康だったりする
ガキぽいっとも思わないし、設定もおんぶに抱っことも思わない。
少し似たのが多いから変わったのを見たいとは思う。
例えば狂気系とか、ブラックなのとか。……書くか。
あの開拓団一向はやる夫が一人だけ異常能力戦力なだけだろ
まさかあの３人ともやる夫の子孫なのか？ｗｗ
とりあえず40スレ程書けた……どれぐらいがいいかな？
100レスぐらいかな？
40スレ……化け物かよ……
長編どころの騒ぎじゃないな
だいたい100レスぐらいの長さがいいかな？です。
だいたい80〜100前後の長さ。
では三時間後を投下予定とします。
ちゃんと予約しておいたほうがええで
投下予告で大丈夫ですよね？
投下予告見て来たが……期待の新人さん並みの回避力が無いとシベリア行きやでｗ
ちょっと直してきます……
続きのないチラシの裏は管理人さん専用のスレやで
読者専用と書いてある方が他の作者さんの投下場所や
あれこれ言うのもなんなんだけど、投下中のスレに○時から投下予告ってなると、
それまでに投下が終わってるかわからないから、空いてる別館の方が良いんじゃないかなーとか
66レスらしいから多分それまでには終わる気もするけども
ってのが何かで見覚えがあったな
>>8088
多少遅れても大丈夫だと思いますが
やはり別館で投下した方がよろしいのでしょうか？
ああいや、場合によると前の人をせかす事になっちゃかもよーっていう感じ？
今書いていますし、下手をすれば0時越えちゃいそうなので…
ゆっくり投下して下さい。
あれは牛が惚れたんじゃなくて
人間が神様の呪いでトチ狂って惚れさせて出来たやつだから
後、猿(特にチンパンジー等)は基本的になんでもレ○ポしまくる
子孫残すのに人間の女性を掻っ攫ってくのが定番やろ
伏姫と八房の魂の子とかってネタ
もちろん江戸時代のエロパロじゃあガッツり交わってる赤本がでまわってたがｗ
男しか居ないから女を里からさらってきて孕ませるっていう
たぶん山賊とか山岳民族の暗喩だったんだろうけど
さすがご先祖様……
他の八犬士同士で出来てたりするｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾝで昔連載してた八犬伝が元ネタの漫画で、主人公の相棒役だった奴の下ネタだｗ
当時はニヤニヤしながらよんでたっけなｗ
生活保護家庭＞ワープア頑張り家庭
な状況が存在する今の日本みたいになるだけだよＨＡＨＡＨＡ
昔「リンク」って映画があったなぁ。たぶんC級のホラーw
大学教授が実験で使っていたチンパンが、自分を処分しようとした教授を事故に見せかけて殺し、
助手として来ていた女子大生にスケベしようとする、ってやつ。
月手取り16万で10年目とか馬鹿らしくなっちまったよ
>ん、どういう事？＜ここから注意！中学二年生だよ！
多分中二病の意だと思う
知ってて拙いかなあってどういう事やら。
自分がどうなるかどうこうより相手先方への気遣いはどこいっただ。
別に狂気にはしるのはいいけど、こうこうこういうことがあったから狂気に走りました、って描写に納得できない
それとも単にあの展開は自分的には気に入らん…って訳じゃあないよね。
元々素質があった（ゆのっちに狙われたのはそのせい）のが、些細なきっかけで目覚めました、というお話
カラビニエリかはわからんが黒シャツ隊やろな
同じスプラッターでもサイコキラーと方向性まったく違う気がするんだがどこら辺が似てるんだ？
修羅道至高天と大欲界天狗道くらい違うと思う（こなみかん）
同じ作者だっけ？
レベル上がって強くなるにしても外見は変えないほうが良かったんじゃない？
モンスターだとか人外とかならともかくれっきとした人間なのに
レベルＵＰであそこまで骨格や体系明らかに変わっちゃうのはどうしても違和感拭えない。
凛さんの外見蛮族だったあのやる夫みたいに
トンデモギフト満載とかなら「その時不思議な事が起こった！」で済ませても良いけどさ。
例えば0〜2ぐらいの常人の範囲の力が、一気に常人の数倍ぐらいに上がったとしたら、
見た目そのままの方がおかしいと言えなくもなし
脂肪が筋肉に変わっていけば相応に風貌も変わるっしょ
AAの見た目がアレなのに中身は極めてまともな奴らっていうギャップが好きだったんだが
まあ作者さんがそーしたいんならしゃーないけどさ
実際運動してみれば体型が変わるから、顔も変わるよ
汗を流していると肌も変わってくるし、楽しんで仲間と触れ合いがあると健康にはいいしね
ケチつける自分かっこいいってなるよりも、素直に面白いんだから愉しめばいいじゃんね
俺もその辺が鼻につく時もあるけど、作品自体は好き。
どの話もやってる事が変わらんと言ってしまえばそうなんだが、どれも違う味付けで上手く書いてるし。
というかオタ……ク……？
ほのぼのと仲間内でやっていくんだろうなって思ってたから急な話の飛躍は驚いた。
余り愚痴愚痴と言ってもしゃあない
梅座スレで完結した話を向こう、避難所に持ち出して蒸し返したりとかウーン・・・な所は有るけど
作品自体は好きだな〜
後は他の底辺とやる夫の差の比較がくどい所が苦手
というかあのオタクの格好は鍛えた体+コスプレだと思いたい
夏の祭りのために痩せるレイヤーのような感じとか
すごく違和感というかコレジャナイ感があったのが
コスプレのためのダイエットと聞いてスッキリ納得できた
顔に関しては聞くなｗ
自前の衣装を着込んで決めてみたい台詞を披露する
脳汁出るな
チャンカレや55カレーみたいなもんちゃうやろか
味付けが違うってのもトッピングが変わるみたいな、チーズのせたり辛さ変えたり
むしろイシダたち福本モブのアレっぷりは毎度楽しく見せてもらっておりますww
これはイシダがヘイトされた事より、始末人としてかっこ悪くしてまでやる事じゃないだろって気持ちが強いけど
サトシも彼がヘイトされた事その物より「スタートライン程度に突っかかるのが変に感じる」って気持ちが強い
イシダに対する台詞が何かぞぞぞっと来る物が
後はサトシと長谷川さんのやり取りがなんかきつかった
そういう感性は人それぞれだから、
福本sageでも本編の描写で拒絶反応出る人もいれば、始末人含めて何も感じない人もいる
同意を求められても、その、困る…
その中には味方側と敵の主張についても決着含めて白黒ハッキリつけたいとか？
それで描写が多くなってクドいと感じる人も出たり相手sageに思われたり。
むしろ梅左受けの良い、梅左向けなんじゃないのかなー
それには同意せんだろ？ 同意されても困るが。手前の抱える感想について認証求められてもその、なんだ、困る。
ちょ、おま、それ大変冒険者さんの作品に文句がない奴は梅左って言ってるのと同じじゃねww
その決めつけ方が梅左っぽくてステキだけどwww
sageてもその後のサトシのようにちゃんとフォローするから良かった
キャラを無理にsageたままだとそこが気になって作品に没頭出来んからなぁ
ホント惜しい人を亡くした…☆凛に逆らうから消されて…
それでマンネリに感じられちゃうって部分も有るんじゃないかなーと思わんでもない
個人的にはどれも好きなキャラだから歓迎なんだけども
状況が分かり易いほど重箱の隅ってねｗ
ヒロインズが出てきたところで「ああ、この人か」となり、
スタートライン結成で「またこれか」になってるな。
中年のは１回目のリメイク（特にもっさん周り）として見てたが、
３回目はさすがにお腹いっぱい。アプローチが違うだけでやってること同じだし。
ちゃんと気を使ってくれたんだから、読むほうもそれに応えなくちゃ☆
上手くやれば面白いのかもしれんけど、たいていはもう知ってるよクドいよ飽きたよって感想になる
実際、どの話もそれだけ単品で見れば自分は1作目同様絶賛してたと思うんだ
素直に楽しんでいるこっちからすると、まあそれなら見なければすむだけの話じゃね？という感じだ。
バグの人じゃないよね？w
飽きた、マンネリだ、俺にはつまらない
これ繰り返して書き込んでいるだけでしょ
どこに議論の余地があるのだろう
どうすればいいのか、どうしてほしいのかの二つを区別した上で、建設的な編集レスを書き込んでもらわないと単に好き嫌いですか、そうですかのレベル。
この畳み掛け方・・・バグの人?
ただ「秋田」って言われても「じゃ見るな」以外どう反応しろとww
ぶっちゃけ議論よりアンケートじみた場所だし
どう見てもマジ基地そのものというスヴォーロフなる元帥がおってなあ・・・
>大体の作品で同じヒロイン（しかも人数多い）を使ってるから、
それでマンネリに感じられちゃう
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
とりあえず最近暑いので体調が心配ですぞ、同志
窓開けて扇風機ガンガンに回しても暑かった
個人的には歓迎なんですってばｗｗ
やる夫を寝取られたり扱いに幅があるじゃないですか（震え声）
これマリサは他の三人に何言われても反論できねえぞ
最悪全員死んでたんだから
ヒロインは初期の頃からわりと替わって来てるよね
銀ちゃんも最近はあんま見ないしシャルポジはサーニャに代替わりしたし
次はあれだ、地元の仙台を舞台にしたあのアニメのキャラとかどないです？
自分も地元だけど見たこと無いけど。
>>上手くやれば面白いのかもしれんけど、『たいてい』はもう知ってるよクドいよ飽きたよって感想になる
お世辞や太鼓持ちでなく本気で☆凛このたいていではない数少ない例外だと思っているよ
キン肉マンの矛盾や水戸黄門のワンパに文句が出ないのと同レベル
つまり他者を危険に陥れたって自覚がないって事じゃん、普通なら「また自分の不注意で他人を危険にさらす訳にはいかない」だろこれ。
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ では心機一転で投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 管理人の以上性癖には怖気が走りますね！
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
せ、せやな
>>8179
かんなぎですねわかりません
ところでそろそろその顔のモザイク取ってくれてもいいんじゃないですかね（ゲス顔）
一つ作品を完結させたから、心機一転で新作を始めるって事じゃね？
自虐じゃなくて管理人批判は止めて（棒）
正体かくして投下するのが流行ってるんですかねぇ、イヤ誰が、とは言いませんが（ゲス顔）
同志☆凛が消したって言うからシベリアの奥地にいるとばかり…
草津なんかは温泉の酸が強烈過ぎて住民の歯が悪くなったりするくらいなんだが
周囲の農作物に悪影響とかでんのかね
まあチートにそんなツッコミ入れてもしゃーないか
温泉まんじゅうに温泉卵・・・上がった後のビール一杯・・・
もう新人って呼べないレベルなんだがなんて呼べばいいのやらｗ
例えばドワーキンさんの
＞ああ、好きなだけ持っていくがいい。知識は＞
＞どれだけ使っても決してなくならぬ宝。
とか
＞うむ、運用された場合どうなるか、という
＞情報がほしい。なので貴様が使いそうなものを
※空行省略
どうも700か750で切ってる節があるから800まで使えばいいのにと思う
金になるネタを兵藤爺さんが看過するはずもなかったか
あの爺さんは「言ったことは絶対に守る」から
命運の掛かった決戦をカツ・コバヤシに任せる
これほど勇気が必要な行為が他にあるだろうか？いや、無い！（反語）
隼人はカツの義父ｗ
カツじゃねーよw
フラウボゥ寝取ったハヤトの方だよw
向こうからの侵略で村まで蹂躙される危険とかってのなら話は違うわね、
いつもの()プロレスだというのならまだしもｗ
コバヤシ「生活かかってんのはこっちも同じだよ！戦に負けたら領地と税収減るんだよ！下手すりゃ首もなくなるんだよ！」
平行線ですなぁ
んでそういう武将のところには商人も減る
そうなるとますます戦で人刈りしたり略奪するしかなくなる
武田みたいに
しかし小林さん、それですごすご帰ってきたんじゃ…子供の使いじゃないんですから
ドラゴンボーンさんにトドメさしてもらえば万事解決ｗ
悪いとはいわんがなんだかがっかりだ…
カス
どれだけ帝愛がデカくても所詮底辺だからなぁ
利用できるものは利用するってのはいいと思うけど
だからこそ一朝一夕にはできないのかもね
まぁそれだけの努力もステの力押しで同じことができるってのが悲しい所でもあるが
しかし、ステに合った戦い方はあるだろうな
まぁ石でタゲを集める方法自体はどのステでも結構仕えるテクだろうけど
あることで上手くいった手法がどこまで他の事でも上手くいくかは難しいよなぁ
同じ成果って意味で
領主である大名から無茶ぶりされると村丸ごとどっかへ逃げ出すとかも普通にあったらしい
そんな事をされると兵力源も年貢元もなくなるのであまり強い態度に出れなかったとか
そこにさらに兵役ぶっつけるのはまた別の論理だろ?1
逃散は、する側も大ばくちだから、そうそう切れない手札ではあるんだけどね
温泉作ったところと徒党の居住館は別の場所じゃね？一緒か近くだったっけか？
簡単に切れない札だからこそ、一度発動させたら周囲の農村へ伝播しかねないってのもあるし
まあ、戦国時代なんて「戦を丘の上から見物して終わったら討ち死にした将兵から剥ぎ取り」が普通に行われてるし、巷間言われるほど農民の立場って決して弱くも脆くもないんだよね、と
昔の☆凜さんの作品でそう言うのあったよね
服とかいろいろ?いで適当な奴を村の情弱に押し付けてってやつ
織田信長は、戦見物してる民衆にブチ切れて兵向けて追っ払ったそうだけどww
あの人の巣タンカー酢は基本民衆の味方なんだが、さすがに
「こっちゃ命がけで殺りあってんだ、見せもんじゃねぇぞゴルァアアアア!!」ってなった模様w
大名が統治してる訳じゃないのね
半端に力が有る土豪って面倒くさいだけだな！
ごめん。スタンスって打ったはずなんだけど、どこでカーが混じったorz
スタンスね。了解。ありがとです
だからアポクリファは溜め込んだ知識の象徴である本が放置されて酸によって腐るに任されっぱなしな風景になってる。
典型的な買い物ジャンキー的思考だなそれ…ｗ
買うという行動に満足して買った物自体はどうでもいいってやつ
ルーデルさんが出張してきたでござる
サイレントヒル在住だが、地元の衆の考え方がその当時と変わってません
なお7月末から8月の予定をみるとほぼ毎週のようにイベントがあることに気がついた
7/27 わんへす
8/10 ドルパ
8/15-17 コミケ
8/23-24 キャラホビ
※ドルパは大阪で開催
ホント夏は地獄だぜ―
眼前で人が一斉に転げ落ちる光景に、一瞬ドリフのコントかと現実逃避したわ
バブルヘッド＝ナースが見られるとは羨ましいなあ（棒読み
>>8246
メッセは使いにくいんで不評なんよねえw あそこ交通の便も悪いし。
ちなみにコミケを追い出したメッセではあるが、ここ最近の規模（と利権）の拡大、ビックサイトの老朽化を受けて、
コミケの準備会にラブコールを送ってたりする。
……ぶっちゃけ千葉県警が軟化しない限り、メッセには戻らないと思うけどw
単なるぶち抜きホールのメッセの方が使い勝手はいいんだよ。サークル数は多分減るけど
ただ、ディズリー県上層部が軟化しないとどうにもならんと思うけどなー地元民としては
必要なのは冒険者と能力じゃなくてパイロットとしての適正って訳か…
つか、今のコミケ準備会仕切ってる長老4人が、晴海が扱えんときに行った幕張で散々イヤな
思いさせられたの未だに根に持ってるんだから、考慮の埒外だろ
＞コミケをメッセで開催する
幕張が今の規模を見てこびを売っているが、さんざんな目にあったことを知っている準備会の人がいるから検討対象になってないと聞いたが
メッセ側が頭下げて謝罪しない限り、移動は無いでしょ
うん。だから県上層部が軟化しない限り㍉だと言ってる
コミケ準備委員会にあいつらが頭下げられるかってーとねえ
それなら社会人として当時の責任者と対応した人間の公式謝罪が必要だしね
ちゃんと失敗を認めて恥をかいて、勤務評価に記録が残らないとねぇ
開催間近でいきなりお断りかまして、
その後周辺宿泊施設らから叩かれて掌返し。
根に持つなというのは無理です。
どうせ条例でガサ入れして土壇場でちゅうしするんでしょ、PTAとか名乗った匿名電話一本で
話中でパン屋さんに買い物に行けばいいでしょ！
筋肉の神の像（ない夫）があったり不良債権と幼女が働いてたりするだけの普通のパン屋さんだよ！
これほどクロスが簡単なものはない！（断言
晴海のアレは「世界で一番人が集まるイベント」としてギネス登録されてるくらいだしな
不良債権言うナシw
そのアレだ！ネタ用意とかいじられキャラとか変態枠とか
うん！酷いな！
じゃあつまり青空市場で
A「武器防具あるよー」
人「あるね」
B「魔術書その他中古だけどあるよー」
人「うんうん」
C「古着直すよー。買い取りもするよー」
人「いいねえ」
や「カルピスあるよカルピスー。パンも一緒にどうだい！？」
人「！？」
見たいなのでもありと
トレーニングっつったって一日中やっとるわけやないんやで
筋肉を休ませる時間がいるし筋肉に栄養を取らせる時間もいるし筋肉に適切な運動をさせる時間もいる
ない夫の場合適切な運動の時間がモンスター狩りになるんやろ
あの喫茶店を出すとか、ガヤでやる夫とニャル子の会話とか、キョン子のツッコミを入れるとかですかね
あとは「今日はパン買ってきた」「あー、あのゴツイ店主がやってるとこ？」「そうそう」みたいな
みたいなのでもいいよね
ただしカルピス原液味
疲れていると味覚が鈍る。
後は分かるな？
☆凛が使わないキャラをヒロインにしてるからやはり別人だな(確信)
昨日もここの梅左があの作者はヒロイン使い回しって批判したら☆凛に刺さっちゃったくらいだしな！
しかし立志伝の二次が少なかったからきたいのしんじんさん以降増えると良いなぁ
歴史ガーあの武将ガーって突っ込みはオリキャラオリ展開だったら関係無いしな
☆凛は浅間をヒロインにした短編書いたことあるはずだぞ
冒険記でいうとチラ裏の24の前半
だから同じ隊にルーデルとハルトマンいる状態なのかこれ
修道士や修行僧て書くと槍とか棒振ってそうなイメージになるw
カンフー映画のブームのころからだからＦＦより前かと
本来修道士・修道僧の意味だったモンクが武闘家になっちゃったのはショーリンジ・テンプル・モンク＝少林僧から
FFのモンクの影響だと、カラテカがモンクの上位存在になっちゃってた方が大きいんじゃなかろうか
実際のモンク（修行僧）は棍つかったりしてるから
>だから同じ隊にルーデルとハルトマンいる状態なのかこれ
よくわからんが……
ハルトマンは戦闘機乗り（ほぼメッサーシュミットBf109のみ）、ルーデルは急降下爆撃機乗り（Ju87スツーカとFw190の攻撃機型）なので、
同じ部隊に配属された事は無かったよ。
ちなみにストパンでもない。アフリカやワールドウィッチーズで顔が出たくらいだからなぁ、ルーデル。
ファイターの特殊職にそゆのがあるのよ
全てが丸パクリ。
FFとかドラクエはWizやウルティマを参考に→WizやウルティマはD&Dを参考に→D&Dは指輪物語を（ｒｙ
と言う事になって不毛だからやめようｗ
ただ実現できるか妄想で終わるかの違いだけで
（別館だとAA若綺礼）は上司からブービーって呼ばれてて、敵から悪魔と
と呼ばれるキャラ（しかも機体カラ―が黒系統）なんでハルトマン意識したキャラ
なんでああ書いた
いや、そうじゃなくて、>>8275で
>「だから」同じ隊に
ってのが引っかかってただけなんだけどね。AC5やったことないんだが、
ハルトマンが元ネタのキャラと、ルーデルが元ネタのキャラが同じ部隊にいました、ってことなのかな？
そういやAC５のブレイズってエーリッヒ＝ハルトマン意識してるキャラだから、
同じ隊にルーデルとハルトマンいる状態なのかこれ。
そういやAC５のブレイズってエーリッヒ＝ハルトマン意識してるキャラ。
だから、同じ隊にルーデルとハルトマンいる状態なのかこれ。
書いただけなんだ。あとそういや今年でAC5発売10周年なんだな今気付いたが
武器屋で武具を購入するのに店主にふざけた口を聞くとかアレだよね
ライトは過去を（自分に）ごまかすためのキャラ作りじゃねーの。
魔理沙はPT全員の命がかかってる場面で無意味に突貫だから後者の方が悪いよ
何故そう思ったのか
月がオーバーテクノロジーであるカメラ(恐らく)を持っていて
やる夫が片刃の曲剣(日本刀?)を求めていた
つまり現代地球をやる夫が求めていて月にその匂いを感じ取ったという妄想
しかしそれなら地獄とは一体 ブラック企業か
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では昨日の続きから投下します！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 要らない管理人はしまっちゃっていいと思います！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
新人さん乙〜
分子に運動エネルギを与えれば（ｒｙ
髪型がオカダマスミに似てるから真澄って呼ぼう（提案）
☆凛のは若狭だったし、騙りは加賀から始まった覚えがあるんだが？
イザナミ、イザナギは国生みの神であって
世界創造の神じゃないよ。
日本神話には世界創造の神は別にいるよ。
そんなわけで単純にランク付けするなら
【鳩】 、【イザナギ・イザナミ】、 【ロン毛】
となるかと。
ファンファン大佐とお呼びしよう
信長秀吉：高税率、家康（関東）北条：低税率、武田：暗黒大魔王
ってのは話に聞いたことはあるけど
って展開があったら珍しいかねぇ
なお円筒分水は大正時代の技術
眼球とか耳とか口内とか、睾丸とか肛門とか露出してる急所はいくらでも……
見えない部分はダメとか、ロックオンに時間かかるから動き回られると無理、とか迂回路いろいろあって面白いよね。
いっかくウサギが角をミサイルのように放ってきたりMONSTERが死に際に自爆しても
押さえ込むため全身を動けなくして
生態がよくわからないので安全策をとっているという解釈
島清興の筒井家出奔も水利権の問題って説があるくらいだし
俺にもし超能力があったら、まず車のブレーキをぶっ壊すところから始めるが
それが出来ないならタイヤを破壊する方向でいくし
借金しーの、借金ふみたおしーのでカツカツやっとったしなぁ
水はコワイ
まぁ日本アルプスに雪が降る限り水が尽きない東海とは無縁な話だけどな
渇水？取水制限？どこの国の話です？
いや、うどんに限らず今でもよくあんのよ、
田んぼに引く水の事で口論とか喧嘩とかそーいうの。昔ほどじゃないけどｗ
長崎「…」
ああ、我田引水の故事成語な
困ったことに故事じゃねえんだよなぁ
うどんをゆでる水は自前だから（震え声）
清水を湛えた伊豆半島まであるからなｗ
休耕だからって放置するやつはシネとか(草が伸びてその種とかが周囲に撒き散らされる。悪影響)
水量調整で「んーうちのとこたらんなあ。よし、よそのところを止めて引っ張ろう」(日常茶飯事)
水を少なくしたいから抜いてるのに減らないぞう？→上の田んぼから水が漏れてきてますとか
え？ノーカはプロ市民てきな無農薬教信者とかで農家はAKIOさん、脳禍はお察しな
休耕田が殺風景だからハーブを植えるのよ！＼ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ『ミント』ー／
とかでも戦が始まるのが農村なんやな
２ｃｈでネタにされるアレ、ようするに友愛なんすよｗ
海辺ならねーもちっと楽なんだけどねー
村祭りの夜とかねー
近所のマンションてか団地で修繕費が何処かへ消えた事があってな
不明金はだいたい18億という……
積立って怖い
行かなきゃ行かないで被害あっても保険下りなくなるしな
そう、どっちに転んでもお得なんだよｗ
いわゆる詰み
稲が水被ったら終わるから、手を出しちゃうのもまあわかるからなぁ…
ばれたら7ケタ万円な。土の総入れ替えと作物弁償からスタートだから。
気団鬼女、不倫、家庭板、どろどろしててとても楽しい
周辺近家の土地までダメにしてして大事になったって
ちょっと無理っぽい話で創作か、農薬かなにかのフェイクかもって見解だったが
その家きっと末代まで村八だろうし、いいんじゃねえの？
いや、そこで末代かｗ
いや俺原作知らんけど、やる夫スレで見かける智って大体
・知的なお嬢さん
・実は痴的なお嬢さん
だから
別のキャラの演技をしていると見れれば
別の側面も見れて楽しくなってくるよ
・実は痴的なお嬢さん
が正しい。
＋トリガーハッピー。
やる夫がクールすぎるだけって感じだな俺的には。
毎度扱いの悪いアイマスやプリキュアキャラとかどうするんだ（最近汚名挽回したキムさん除く）
トーリ依存症で葵姉弟の契約が甚大すぎて全責任負ってるとかだからなあ。
通信関係のお嬢様です。アレで。
だからってエロゲが泣きゲーじゃないかチェックするってのはいき過ぎだと思うわｗ
ここまで羨ましいって思ったのは初めてかもしれない
は？原作の智も大好きですが？ だから全裸もすげえ羨ましい
「原作知らんけど違和感ある」←ちょっと何言ってるかわからない
これならわかる、うむ
原作がやる夫スレでよく見かけるキャラ付けに置き換わってるだけです
☆り……新人さんって原作知らなくても、その辺割と平均値に近いんで
特にヒロインは
なんで割りと優秀かね、織田とかのバグってるやつは除くと
苦手がないから便利に使えるのがちょっとうれしい感じだな、部下に居ると
私生活おっさんだしなあ
バカだなぁｗ
巫女キャラだしなー
おっさんって、ザルというか枠というか依存症一歩手前レベルの酒好きってだけじゃないか
立志伝の備大将はパラメータは全部30だったはず
酒飲むのが神様への奉納だから…
AAを心の目で幼女で見るべきだったな
ザル過ぎて神様から拒否されるレベルだが。
あと串焼きとなんかなんだよなあ。神楽舞だっけ？術式条件。
賢姉の
体重維持・6時間以上踊る・10時間以上睡眠をとるだかのガチアスリートに比べるとおっさん。
日に30時間という矛盾を精進の質を高めることで昇華するんだ
代演奉納は五穀米とハナミと散歩じゃなかったっけ
神道なので一応肉食えるんだよな
って励まし続ければいいと思うよ
きみとあさまでで何か出てたと思うんだがこれ以上はあかんか
ああ、なおあの娘あのサイズでノーブラな
まあどっちだとしても十分危険なんだけども…
しかしガチでトーリの生死に関わるからなぁｗ
素晴らしいな！
これはあれだな、脳に入るつもりで右手に入っちゃったやつとか、顎に入っちゃったやつとか、
一人の人間に５体入っちゃったやつが出てくるに違いないな！
んで他の個体（重頭脳級、突撃級、重光線級）はそこにはいなくて、北から戻るやってられっか夫達をストーカーして、センダイに来てから集まってきたと…
他の連中も似た感じなら、北の方はBETAの種族ごとのテリトリーがあるということに？
あと大きさ原作基準だったらどうなるだろ？
モンハン（人主体）とマヴラブ（ロボ主体）だからイマイチイメージが出来ない。
クソステ救済のスタートラインがいて戦略兵器のルーンナイトが居て
タカリ委託乞食の多くを更生させてブラック徒党といい関係を築くドヴァーさんがいる
コレ棄民政策を採る必要がないな盤石だ（戦慄）
スタートラインも新人さんのルーンナイトも棄民政策実行したの世界観だけどねｗ
一番厄介なのは装甲殻がダイヤ以上の硬さを持つ上、時間がたてば再生するってことか。
物理攻撃が殆ど効かない気がする。
っていうかそうであってほしい、頼むから
細かいことだが話の中で「憲官」つう言葉が出てくるけど造語？
「官憲」ならわかるけど 字面から大体みて「憲兵」見たいなモノか？
憲官で調べてみて
造語じゃないから
それ、自分も憲兵か警官の間違いかい？ と、突っ込んだが誰かが先に使ってたのを流用した
とか言ってた。間違えたなら間違えたと言えば良い様な気も（微妙に）しないでもない……。
役割自体は以前の投下で、警察とそう変わらんと言ってた
難易度が変わるからなぁ。
自分はスラッシュアックスの変形斬りを駆使して対処したよ。
憲兵及び官吏全体の略称として言ったりもするんだけど・・・
どうしても現実と比べて考えてしまうのはしゃーないけど。
>>8395 詳しい説明トンクス 作者の作品は面白いから細かいことはいいか 面白いは正義
辞書にもないので、多分使われてたとしてもごくごく狭い業界での話だろう。
日本語としてはあまり使われてないと思うよ。
自作に必要と思えば借りれば良いし、要らんと思えば何も言わず出さなければ良いだけじゃないんかね？
の設定にしたがうしかないな
たぶん、寄生虫ほったらかしてどうしよう的な自虐じゃないかな、しらんけど
あれはラーズグリーズばっか書いてて
金目の書き溜めが進んでないって意味じゃ…？
いや最近ラーズグリーズの方ばかりで金目の投下の頻度が落ちてるから
どうしようかと言ってるんじゃね？
俺はどちらも好きだから作者さんの判断を尊重するけど
東京は狭い地域だったのか
中国の漢文で検察官という意味で憲官ってあるのと、
官憲をひっくり返しただけで字面的にも通じるから使ってる人がいるぐらいで。
憲官が出る文脈読めば言い表したいことは分かるから、
売り物でなけりゃこまけぇこたぁレベルではあるが。
後にハーレム状態にするためなんやろか
なんていうかハーレムがそんなに好きではないから、
なんだかなーと思ってしまう
別に漢臭いPTの話を投下してもええんやで
☆凛版は、結構ハーレムないんやで
憲兵、憲官、官憲の話は何か意味あるのか…
かんけん、けんかん…… んー、覚え間違いかネットで出てこないレベルの業界用語か
ってなぐらいだよ
お客さんが「誰が嫁になるんだ！？はたまたハーレムか！？」って感じで予想合戦になっちゃって、
☆凛ブチギレてMIA展開になったってのもあるからなぁ…
本当に可哀想だったから、新天地トーキョーで人並みの幸せを手に入れて欲しい
思い出して腹立ってきた（´・ω・｀）
あれそんな経緯だったのか
だが、下手なハーレムよりはあっちの方がよかったと思う、うん
予想するやつ増えてんな。自治は禁止だから注意できんけど、
なんか、読者専用だから予想してもいいだろ的な勘違いしてるんだろか
そのままの勢いで本スレで予想する奴も増えそうでほんとやだな
懸念については同意
予定している展開が大体他の作者さんと被る
早く次の投下したほうがいいなこれ
なお、椛のほうは毎日投下するのをやめない
大筋は出来たけど時間がたりねえ
早く次のを投下しつつ椛を毎日投下…
つまり、二つスレを使って同時投下ですねやったー
個人的にはあの頃は、ってか冒険者より前だけど、
男友達系のエターが何作か出たのが惜しい
やめて、その続きでやろうどもがだべってるほうが楽しくてどうしようって思ってるんだから。
新城の嫁ガチでどうしようかなあ。あれ。
よくある組み合わせ使えんから
しかしその頃はやるキラ冒険記の方で読んでたからなぁ（EVOLVEからスレに来たにわかです）
政策として、開拓の名目でランクEを間引きしたがってる位増えてるなら、
この規制を撤廃したら駄目なのかな。
自分の実力を過信して熊に突っ込んで死ぬようなやつは遅かれ早かれ死ぬだろうし、
DEランクが勝手なことして死んでも行政府からしたら別にって感じだろうし
低レベルが手を出してそこで死ぬならまだしも、逃げ足の速いやつが逃げて、熊とかをトレインしてきたという前例があったりとか
だからダメとかいう
逃げて押し付けて倒させたら上のみたいな感じで素材を持っていこうとするの
なお相手を選ばないとモンスターの犠牲者(意味深)が増えるだけの模様
好奇心が強かったり人間の味を知ってるとかえって熊寄せになります
考えて情報あつめてれば「ないわー」ってすぐ分かる内容だし。
それすら出来ずに突撃するような奴は別に死んでも構わんだろ。
『ギャル夫の夢は叶わないようです』の嫁さん二人とかそういうタイプだったし。
まぁ中には村とかで育って追い出された学の無い人が、
『オラも自分の畑持てるだか…しかも無税で！？』で飛びついた人もいるんだろうな。
その胸糞悪い手口を取らざるを得ないほどEDランクのスラム化がえらいことになってる、ともいえるしな
before「わざわざ装備や道具くれるとかｗウマスｗｗｗＬｖ３になるまでヨロｗｗｗ」
after「このままじゃだめだこのままじゃだめだこのままじゃだめだ・・・」
って感じなんだろうなぁｗ
開拓に失敗した参加者が１００％悪い。
彼らが失敗したせいで投入した予算が全て無駄になってしまった。
政庁はむしろ被害者では無いだろうか（強弁
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では続きから投下します！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理人が居ないと板が穏やかですね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d750049.jpg
後、温泉ってこんなMODもあるのよね
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d750050.jpg
最初っからEDクラスのみの応募、開拓地に辿り着く前にほぼ全滅、
第一次応募は完璧に騙された形とまだ言えなくもないかもしらん。
二次募集以降は引っかかるほうがマヌケって見方が強くなるやろうけど。
開拓の困難さって言うと百姓貴族ってマンガで載ってたのが印象とｸﾏｰが強かった。
妾 非公式な間柄
側室 公式な間柄
でいいのかな？
家の一員になるのが室で浮気相手＆産む機械が妾
やる夫の子供（やる太）の世代でブシ・でき・やらの血の結束が完成するとは言え
現状だと元服済みの２代目だから参加するのは当然じゃね？
竜造寺家兼並みに生きてほしかったがそうもいきそうにないのかおじいちゃん
基本的な設定としては、ギフトは見えない設定じゃなかったかな？
仙道やる夫がギフト欄に仙道のギフトがあるのに「自分はギフティッドじゃなくって〜」って言ってたくらいだし。
何かステupの幅が大きいとかレベルupが早いとかそういう効果が2レベルであってギフトの存在が判明するだけで。
もっと派手に、徳本先生あたりを目指そうぜ＞長生き
上のフォロワーはポエットか？
下のはリバーウッドコテージの野外風呂かな？
1ではないさんお話
鉄砲まだ着てないようですし
その頃にはもう5代目か6代目くらいになってそうね
あと、自前で500の兵士余裕ってあたりで、既に三万石くらいはありそうだから
じわじわ広げればその時までに当時の毛利くらいは超えられそうね
どっかのホモォが生まれるまでに最低でも半国くらいを掌中に収めれば、
本格的な国取レースにも参加可能か？
1人でも男児が産めていてよかった…
時代的に大きくなるか、滅ぶかの二択だと思うんだが。
立志伝における姉小路ポジを目指すんじゃね
具体的には東北とか。秀吉に従属して地方大名のままエンドとかw
船岡山合戦が終わる頃には七代目にバトンタッチしてそうなので
果たしてその時にどうなるかは何ともわからない
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ 大分時間は早いですが投下を始めたいと思います！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' 管理人の居ぬ間に頑張りましょう！
| ＝'" |
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丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
流石期待の新人さんや！
ぶっちゃけ、大崎葛西の前線用？
どの代でも多産だし、6代目なんて嫁複数で全員2ケタ産んでるから…
同じやる夫系AAが嫁孕ませて大量出産の連続だからどうも時代を経ている気がしねえｗ
男が主役だから娘側が出てこないから何とも言えないけど
フェイトそんの倍近くあるのかよ二次創作キャラでこれってすごいな
数の関係もわかるがどうしても最初からOFFのAAで回せやって思っちゃうわ
激しく同意、エフェクトとかの代わりに稀に使うならともかくな
異種族間の美醜感覚の違いの表現とか急激な成長の変態の結果とか
使い方次第だから全面的に否定はしないけど
じゃあ初めから他のキャラでいいじゃんと思っちゃう。
「〜なのかお？」はいいんだが「〜だおね？」は何故か違和感
セリフ全部が「〜お」で終わってると、くど過ぎないかと感じたりするなぁ
むしろ普通口調のやる夫の方が違和感バリバリなんだがなぁ
こう・・・何かをキメルような時以外は普通口調はやめてほしいと思うのは俺だけか？
自分としては文末の「〜よ」が「〜お」に化けてる感じで取ってた
発音記号ｙがかなり弱くてそう聞こえるかのごとく
ついでに慌てて口調が崩れてる感じだと切羽詰まってる感じがしてこれからどうなる！？とか思う
……読み切りだよね？
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{ 続きを投下します！
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理人の卑劣な脅しには屈しません！
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丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
流石恐れ知らずの期待の新人さんや！
こんなところに来ちゃいかんよ
板欄見ないで次スレ開いてる弊害ですわ
間借り部屋とか投下告知スレもしばらく気付かんかったわｗ
なにか聞き覚えあっても気のせいだよ気のせい
跡目争いで代々悶着起きなかった家って後北条氏くらいじゃないか？
血縁結んだ時期によって親子対立に巻き込まれて周囲と強制的に騒乱になるんだよｗ
盗賊相手にしか使えない上、原作通りだと味方の援護魔法まで……
伊達の娘は正室にして立場上は上にしたわけか
…ギスギスしなきゃ良いけど
キチガイ兎か…(多分違う)
と見せかけてチンクとかｗ
アナベベかお前はw
ラウラとレニって設定も結構似たるんだよな…
年を取るというのは怖いものだ。
アフリカ・中東ではリアルタイム進行中だし
ありゃ日本人が特殊なだけで他の民族じゃ無理だってのに……やっぱりヤンキーに政治は無理だな
アホのバーゲンセールだな
素で書いてるなら痛いってレベルじゃねーし、上のテンプレの禁止条項は読めんし理解できんのに、
自分が悦にいって垂れ流す長文だけは読めるって、便利な目とお頭をお持ちだわ。真似したくないけどな
見てるならコッチに来いココなら君の駄文も許される…
本気で不味かったら注意が入るんだし過剰な自治もどうかと思うけれどな
どうせネタにしたって今回投下した分と同程度だろうし
せっかく解放してもらった人もいるのに、ラーゲリ入りを望む奇特な人なんだろ
しかし新人さんが☆凛に怒られないのは不思議だな
過剰なも何も自治禁止だ
などと梅左スレの書き込みがのたまっても説得力薄いかもしれんがｗ
シベリア行きを希望している奴なんてどうでもいいけど
そいつのせいでせっかくやる気のある人のやる気がそがれるのは見てられんのよ
>>8569-8570
よく見たら読者専用の方もそうなんだな
作者に対してアドバイス()してやっているつもりなのかね・・・
やーらーかーしーたー
かいてるスレこっちだと思ってたわ、割とまじめに。
スレ違いの脱線が続いてたのを同時に開いてたこのスレの書き込みと思い込んでしまった
閲覧専用ブラウザと書き込み専用ブラウザに分けろ
あそこに比べりゃここは小規模だが専ブラを使わないに越したこたないね
あれって結局、管理人のアンチが出鱈目言ったってオチじゃなかったか？
確かにIEで何スレかいっぺんに再読み込みしたアホはいたらしいが
必要なら過去ログ持ってくるけどそういうレベルじゃない
ホモは受け付けない
阿部さんレベルが限界って言ってる
阿部さんレベルじゃなくて、阿部さんが限界
拡大解釈を書き込んでどーするよ
小規模って、したらばのランキング見たらそんなこと言えなくなるぞ
言い回しって言うか、言い間違いじゃないかなｗ
でもまあ実際、専ブラを使うに越した事は無いよね
ぶっちゃけ、日によってはここの板が専ブラでも一番重いしね（白目
つかってるよー
読み書きで分けてはいないが
まあもしそれで分けてても結局ウィンドウがどっちなのかを間違えてたんじゃないかって気がするが
梅座はほんとAcceedあたりに流刑してほしい
ネオジオングsugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
竿付き幸子はセーフなのか怖く見えてくる
何か中止になった作品あったっけ？
無きにしも非ずと思ったり思わなかったり
アレがヤッてるところがどうも想像できんｗ
イジメないでください！梅左ちゃんだって生きてるんですよ！
いやまあ作者さんだろうがコイツら相手なら良いよなって事は無いんだけどもね
煽りにきた作者さんが逆に☆凛に苦言言われてるし
予定だったのに、毒者のおかげで登場前にスレが中止になったのが
残念でならない。寄生冒険者が勝ち逃げ状態だったし。
レス内容には全く関係ないし個人差も有るであろう意見なんだが
文章の途中ではなく句読点を区切りに改行してあるほうが掲示板では読みやすいと思う
立志伝でガチの武士生まれルートがない理由（男色を避けられないから）だっけ？
（しょっちゅう淫夢用語使ってるんですがそれは…）と当時思った記憶がｗ
梅左っつーかねここのスレの印象が変わってきた、或いは人によって違い過ぎるっぽい
立志伝の話し始めて10レスくらいで、ホモを出す事になるから
止めたやつがあるくらい嫌いみたいよ
ホモは関係ないけど珍しく武士系だったのに、梅座で中止になった九州スタート編が悔やまれる
梅左さん控え室とか書かれてるからどんな人外魔境かと恐る恐る扉を開けたら
むしろきちんとルールを守る穏健な人ばっかりだった、みたいな
ルールとか知ったことか！とばかりに暴れまわるのは
むしろ雑談スレとか各投下スレに住み着いてる人だったりするんだよね…
大人しく梅左スレでのみ梅左する梅左なんて梅左とは言わんよなｗ
いやしかし、自分は梅左じゃないと思いながら梅左スレで他の梅左を梅左しつつ、
各チラ裏で梅左するという自覚のないナチュラルボーン梅左とか居るのかな… 梅左がゲシュタルト崩壊しそうでばいざ
ここに書き込んでる限りは無害と言うかどうでもいいわけだしな
形になればUPしたいと思っているんだよね
汎用性やスクリプト使いやすいし初心者にも多い日にも安心だし
初心者ならおりんりんエディタ推奨（ユニコード関連の仕様のみ注意）
俺はおりんりん無い頃から(´д｀)使ってるからそっち派だが、
自分でスクリプトとか追加しないとおりんりんには機能面で叶わないからな
よく合成ツールとして渡世AA人挙げる人が居るが、
あれは初心者にこそ勧めてはいけない時代遅れのツールだから注意な
自分でズレ直しできるとか切り出しツールとして活用するなら使い道は有るが
あれほど便利なものはないと思ってたんだが…orz
ありがとー！ちなみにユニコードとはなんぞやですか？
UTF-8関連の問題は逆にオーソドックスなAA作りに向いているとも言えるし
後でOrinrinとの併用がいいと思ったりする
ｇｇｒｋｓ
(´・ω・｀)の人が頭に浮かんじゃうんだよなぁ…w
昔はそんな便利なもの無かったわけだし…(目反らし)
渡世は「最大2dotズレる」という欠陥があるからな……
位置の微調整も厳しいから、大雑把な合成しかできん
(´д｀)の合成スクリプトだと
・ズレ無し
・上絵も下絵も1dot単位でいくらでも微調整可能
・透過合成可能
と、圧倒的に便利
>>8614
ユニコードっつう特殊文字が有るんだが、
おりんりんだと位置調整なんかに各種幅のユニコード空白を活用する機能がある
しかしユニコード込のAAをコピペする際にやりかたミスるとこのユニコード部分が文字化けしてしまう
準じる俺は……俺はジャスティス！！（ググったりもするのは秘密だ）
理想で言えば、任意の場所にコピペとかできれば最強wこれでAAも簡単に作れ・・・うん。夢から覚めよう
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では短いですが投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理を放棄して即お休みとか管理人の資格ないですよね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
おりんりんはスレッド風にmlt保存できるでよ
こんな無法をやられてギルド的に問題ないのかねえ
とりあえずグズ母子のご冥福をお祈りしておきますｗ
(´д｀)でももちろんユニコードは使える（特にユニコード活用する便利機能は標準ではついてないが）
普通にコピペしても化けたことはない。
>>8624
とりま↓のスレ眺めたり実際のツール弄ったりしてみると面白いぞ
お燐はOrinrinEditorを作っているようです Ｖｅｒ３．１
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1364219334/
BBAの小遣い稼ぎに資産没収するため？
実態は兎も角はたから見た場合はかなり問題のある行動を取っているように見えるし＞やる夫
ありがとう……いいひと！圧倒的にいい人！このお礼はもし上手く物語ができたらそれを形して返すから……ッ！
期待しないで待っててね。重ねてありがとうございました！
いやまじで熱中症とかこわいよｎ
多分そうだろね
これだけ大掛かりなことしてなんでばれなかったのか気になるけど
だって、短編ですし（棒）
名前を借りての搾取じゃないですかﾔﾀﾞｰ
より性質が悪いぞ
こんなの作者は面白いと本気で思っているんだろうか？
終われる時に舵を切るというのは割と重要なことだったりするんだ
今更だが反応しよう
SS好きならかなりの確立であのサイト知っているよね
シンちゃんと似た構造だけど、どうしようもない天災とグズ母子
原因が違うとがらっと印象が変わるな
ただ同一人物の作品ならエターより完結のほうが比較にならないほど尊いから乙
いやほんとうにどうしてこんな終わり方に…
巻き展開で終わりは決して悪い判断じゃないとおもうけどな
なげっぱなしジャーマンな女関係以外はｗ
あーん？
面白い作品でもエターしてる作品が多すぎる？
完結してても面白いとは限らない？
ダイジェスト焼き畑〜？
知らんな（）
折角最後に剣聖の末裔ってネタ明かすならもちっと読後感爽やかにしてくれねーとなぁ
あの人が感想欄にいるSSは読むようにしている
クズ母子への制裁描写がないことに加えての二重のイライラが…
これが糧になってくれるのだろうさ
色々な事が決着つかなくてすっきりしない
逆に決着つかなくて読者の想像に任す方が読後感いい話もあるが（例：胡蝶の夢）
そっち(´・ω・｀)か（汗
まあどっちにもいるからいいか（白目）
初代（BANZOKU）のオマージュか？
初期に難易度かんたんとふつうと表示されていたはずの杏と桐乃は
２．５で停まったのはまだしも、桐乃のほうは故郷に本命がいたっぽいのはなんなのかｗ
やる夫がドクターストップされるところまでは良かったのに腐れ悪党が出てきてからは加速しすぎっぽい
しかも姿も変わるとかちょっとこれはマジでないわと思った
ウインザーの末路あたりを入れてれば、もっと綺麗に終われたんじゃないかな。
他の冒険者シリーズの要素を色々とクロスさせた作品を作ろうとしたんだろうけど
一度も投下せずに最後まで作ってから初投下だとよっぽど意欲のある作者さんじゃないと
後半あたりは疲れて、尻切れトンボになるよな。
今回の投下内容は9歳のなのは達が冒険者やってるって理由づけ以外は
開拓事業とシバレースのクロスもさせたいために盛り込んだ結果って感じがする。
>確定言われても、フツーに大崎サン健在じゃん。
信長式恩賞w
ｷﾘﾄﾘできたらやるよ(召し上げるかもしれないけど)ｗｗｗｗ
他作品に盛大にションベン引っ掛けてこのオチはどうよ？
☆凛の蛮族のオチをオマージュしたにしても性急すぎる
でもまぁ、完結しただけマシな
という感でもにょもにょしてるｗ
「いつものやり方で」って事は今回が初犯じゃないうえに、それを見抜けずにまた任せたって事だし
昨日までの投下と今日のも途中までは非常に面白かっただけに……なんだかなー
センダイを追い出される前までは「ハーレムを目指す」という一本筋が通っていたのに、一気にぼやけた。
その上でやる夫をどうしたいのかってのが見えなくなって、単にシバレース覚醒をさせたかっただけに見えてしまった。
悪人のその後も判らないし、あの親子がやってた事はセンダイの冒険者にどれだけ政庁に対する不信感を植え付けたか判らん、その辺の後日譚も欲しかった。
以前☆凜の粛清があっただけに心配だ。
だけども最後の最後でおもいきりぶんなげたのはなぁ
敵と戦って覚醒っていう盛り上がりもないのはな…
いきなり超展開でぶん投げたところがアレだ
飽きて放り出したってのが濃厚か
>ウインザーの末路あたりを入れてれば、もっと綺麗に終われたんじゃないかな。
同意、少なくともウインザーの始末だけは最低限必要だったわ
蛮族のオチをオマージュにしてもあっちは一応追われることになる原因は始末できているのに
こっちはそれすらなくてすっきりできる点が無いのがな…
不満持っちゃった人は多そう。
ロリ“には”モテるがメインターゲット層からは総スカンって点を際立たせる意味で
キリノたちのような立場のキャラは有用よ
まあ、暴言とかは控えるべきだとは思うが。
無論それに応えるも応えないも作者の自由だがね
やっぱ、この手の終わらせ方は加減が難しいな。
キャラのその後に想像の余地を残すってのと、何もけり付けずに想像に任せるってのは違う訳で。
横島的欲望に忠実なやる夫自体は好きだったんだけどねえ・・・なんと言うか惜しい。
三次創さ…何次になるんだろこれ
妄想力迸らせてみてもいいのよ？
あれくらいなら無視すりゃ良いとも思うけど
良い事教えてあげよう
自分は何もしないのに人のやる事にあーだこーだと要求するのが梅座なのさ
投下時点で581レスって言ってるからそれはないと思うよ。
もともとこのエンドを予定してたんじゃね、シバレースのオマージュとして。
お嫁さんの実家が「気が変わったから他の所と婚姻させるわ、メンゴ☆」ってなったらブチギレて
実家の領地に攻め入ったりもしてるんだよね。
まぁ、それとこれとは話が別過ぎるよねぇ……
予想すんなよ…
でいいのかな？
ああいうの最近また増えたなあ…
スレッドの冒頭部分が表示されて、遂にきたかと背筋が冷えた
今のところ消えてないみたいだけど、怖い
まぁ 色々やりながら上手くなってくもんだし次に活かせばイイと思うよ
巻きだったけど終わらせたのは評価
色々面倒だからプロレスやらざるを得ないって事情も有るんだけどねw
おかげでコンプレックス刺激された日輪の子が割と本気で37564に走りそうになった気がw
どんだけ絶倫だったんだよ、稙宗……。
やっぱ四代目は出来物だわ…
勿論、統治機構を確立させた五・六代目も有能だけどね。
各々の代の当主が自分の役目を果たすとか恐ろしいことしてるよな
傑物続きだわ
まぁそうでないと生き残れなかっただけなんだろうが
できたばかりの家で出自がいいわけでもないし
これで何十スレとか>>1の即興とか>>1じゃない即興とか変態でしょwwwすごすぎんわ。マジで
東北という場所で伊達家が上位にいる状況下でどんな話になるのか
マジで楽しみだわ
諦めた俺が言えることじゃないが頑張れー
ルールを守らず雑談してる癖に、デデーンされると「☆凛は○○が嫌いだから〜」と騒ぐんだろうな
某更地の人みたいなメンタルね
市民権笠に着るのがどんどんエスカレートしててなんかもうキモチワルイ……
虐げられる関係描写がsageぎみにも思われるか、バランス取り大変よね。
中世意識のファンタジー世界物語や時代劇と思えば
理不尽な犯罪や虐げも、法整備やら治安取り締まりがザルでもそんなものーでも構わんでしょ、
市民権という理由付けは殊更にしなくても別にいいんじゃないかな。
あるいは設定設定と騒ぐ人たちを意識して理由付けに設定しちゃったのかもｗｗ
ってレベルになってきてるからなー
市民じゃない相手にまで、"安全"という市民の共有財産を恵んでやる義理は無いんじゃねーの
現代で置き換えれば国籍みたいなもんで、冒険者が（本来の意味で）在日外国人。
んで、米国みたいに一定期間の軍勤務で国籍取得（＝Ｃランクまで頑張れば市民権取得）みたいな。
本日の殺人事件は○件に孤児院に対する不法金利は○件、でも被害者は全員市民権持ってないから無問題！！
今日も平和で治安の良い一日だわー、ってか？
市民に襲われるような危険なところにいなくても、市民がやってこないモンスター天国な荒野で幸せに暮らせば良いんじゃねーの
ハーレム（）の中の薄い本で、
霧島ﾈｷ×ショタがあったけど、
個人的イメージだとショタ担当は愛宕さんだと思っていたけど、
バイオレンスと眼鏡担当の霧島ﾈｷにそういう属性が付いていたのかな？
ただ市民権を持っている方の訴えのが重要視されるから公正な裁きは期待出来ないだろうが
文字通りの特権階級は貴族様だけじゃないかな
孤児院の経営者は市民権持ってるんじゃなかろうかという疑問
で、孤児院のほかにも就職支援設備があると見た（犯罪発生率下げる為に）
あんなもん間違いなく非合法やw
完全に潜ってるか見逃されてるかは別として
そういう勝ち組の孤児は珍しいと思うけどさ
貴族とか中世とかは2次創作の設定なんだし
犯罪発生率を下げる施策ってのが、冒険者ギルド(ちっともセーフじゃないセーフティネット)のような。
Aランクまで上がると強制的にトラバーズ法が適応されますとか。
>>8738
>就職支援とか、そういうのはあんまり無いっぽい気がするな。
中世ヨーロッパなんかだと、それこそギルド頼みだなぁ。石工ギルドとか。
ちなみに革命前のフランスだと、スープ料理ギルドや肉料理ギルドなんかが乱立してて結構カオスだったらしい。
自分が死んだら子供が生きていけないような社会じゃ、軍人とかやってられんだろ
市民権を持たない奴の遺した子の面倒まで見る義理は無いけど、エサぐらい恵んでやるかってのがサーニャ達の孤児院かもしれん
防衛も、生産も、インフラ整備も、治安維持も、最終的には市民が責任を持たなきゃならんからな
別に土地に縛られてる奴隷って訳じゃないし、市民権持ってないヤツは市民様に犯されようが殺されようが「嫌なら出てけ」で終了、なんてやってたら他の都市に逃げ出されるだろうな
ただでさえ真面目に討伐を頑張ってても1レベル上げるのに2〜3年かかるってのに街中でも市民様の襲撃に怯えなければならない、とかなってたらとてもやってられないし
軍人が普段からモンスター狩りできるほど暇で、緊急時の討伐に即応できるくらいフットワーク軽いといいな？
・軍や政府が無能で主人公（若者）がやたら有能
当然、給料も支払わないといけないし、「死んでも自己責任」とかじゃなくて保障もしないといけないし
この場合の軍って純粋に対モンスターの大規模な戦闘集団じゃないのかな
対人だと治安維持の衛兵連中いるから軍をわざわざ動かす必要無いしね
DEランクが増えすぎたための開拓計画（）なんだし、望むところじゃないの
Cランク以上は市民権持ってるから逃げる必要ないし
そういう風に、都市から逃げるように仕向けることでよそ者の流入を抑えるってのも一つの方法
Cランク以上に育った冒険者の記憶に、非市民時代に市民から受けた仕打ちへの恨みが刻まれるから下策ではあるが
公益（市民様の利益）のためには、非市民を最低限保護する必要はあるよな
非市民が、「モヒカン市民から守られるのは権利！ 俺たちを守るのは政庁の義務！」とか福本モブみたいなことを言い出したら身の程を教えるべきだろうが
勝てそうもないので途中から内乱話に移行した上にぶん投げエンドだったな
まあ大ちゃん的にはいつものｒｙ
そういうのだけ的確に選別してヒャッハーする市民様がいたらそれはそれで笑えるｗ
DEランク用の集合住宅は普通に治安悪いから市民様が敢えて近づくとも思えんしｗ
まぁ存亡の危機の時は重い腰を上げるだろうけどさ。
逆に何でもないときはどうだろうね？
わざわざ近寄らなきゃ何もしてこないモンスター相手に軍を出すだろうかな。
結局個人の善意(強制)に期待(要求)するしかないんじゃないかな
でもやる夫追放直後の桐野達の心情は入れてくれるかな？
実は周辺都市国家との抗争真っ只中で、軍を動かす余裕がないのかも知れない。
うん、いつ滅んでもおかしくないなw
人口減少で移民を受け入れなければ都市を維持できないっていうならともかく、そうじゃないなら流民に頼らず市民自身の手で賄うのが健全な社会ってもんだ
冒険者なら極論、失敗して死んでも自己責任で済むし。
Cランクに育つまで我慢して残っててくれればいいけどな
まともな冒険者は皆逃げ出して残るはE、Dから抜け出せない連中ばかりが関の山っぽいけど
底辺である冒険者と言えども、市民権持ってて優秀な納税者を行政のナンバー2が
嵌めて財産没収＋まともな裁判行われないってのは、センダイの行政にとっても
けじめ案件だろ。ウインザーの首一人切って済む問題じゃないわな。
開拓事業なしでも、真相知ったCランク以上の冒険者の相当数が他の都市に移住するだろ。
冒険者以外はレベリングしないとかだとABクラスが犯罪を犯した時に同じ冒険者しか対応出来ないって事になるし
鍛えればレベルが上がってステータスが良くなるならやらなきゃ損だ
有給とってる間の代理に指名したのはゲンドウだから責任とらなきゃいけないし、裁判の様子からみてサイバンチョも一枚噛んでるだろうし
膿みだしどころか政庁と司法のトップ陣総入れ替えも視野に入る事案じゃね？
彼女達のキャップが外れてた方が、話として美しいと感じるのはハーレム根性じゃない……と思う（自信なさげ
故郷に帰って他の男とくっついて
やる夫の事なんてどうでもいい思い出になるまでみっちり描かれるのか
相当のNTR好きじゃなければきついなｗｗ
ババコンガって攻撃方法見る限り、冒険者(特に女性)
にとって敬遠したいモンスターかもしれない。
そもそも冒険者＝底辺というのは万年ＥＤどもがつけあがって市民に
迷惑かけないためにギルドが意図的に流布してるイメージだしな
ここまでされてバラライカが黙ってる、というのはあまりにも納得いかねえ
上の状況次第じゃ入れ替え無しの可能性もあるw
3話の中盤からリテイクするならまだわかるけど。
あのひどい終わり方を見るまでは、すごい期待して楽しみにしてたんだけどな。
こんなに悲しいことはない。
高ランクの冒険者なんて納税額高いし一般市民よりも逆に扱い良さそうだし
ギルドナイトが最後に出てたけど、あれって普通に出し抜かれたって事だよなｗ
理由:そこまでやっても話がゴチャゴチャするだけで、別に楽しくない
A、Bランクの強力なギフト持ちは災害級モンスターが出たら
命張るわけだし、建前と実際では違うと思うよな。単に優秀な納税者って
だけじゃなくて、防衛の要でもあるわけだし。そのへんのことを考えたら、
裁判長と行政トップの首も飛びそう。AランクやAランク予定者が数組抜けるだけで
都市防衛が成り立たなくなりそう。
磨きぬかれた上流階級の美少女に常日頃からセシハラしてきたやる夫にとっても
くたびれた女冒険者なんてお呼びじゃないだろうし
ガールズ＆パンツァーのダージリンさんがゆーてたな。何かの台詞の改変なのかな……
茹でたり焼いたり単純な料理法ばかりでオウムのエサとはなんだ！
粗食に耐えられたからこそ、うまいものを求めて七つの海を制覇できたものを、なんてこと！
紳士って言うより海賊。それぐらいじゃなきゃ、あの時代に大英帝国なんて
築けなかったのかもしれんが
金貨1枚←銀貨1,000枚←大銅貨10,000？←小銅貨100,000？
でいいのかな？
そりゃ日英同盟組んだ当時の日本が言いだしたことだから本国人には関係ない
日本人がライム野郎に抱いてる勝手な幻想でしかないぞ
銅貨１０枚＝中銅貨１枚
中銅貨１０枚＝大銅貨１枚
大銅貨１０枚＝銀貨１枚
銀貨１０枚＝金貨１枚
あまりにも自国が非道すぎて国民が嫌気さして絶望しだしたから
英国は紳士でステキな国家だよと自国にプロパカンダしたんじゃなかったっけ
ギルドからギフト持ちの監視任務→
身分偽ってやる夫と接触して様子→
とりあえず問題無しということで監視任務おはる→
監視外れたタイミングでやる夫が追放される→
任務か独断かは不明だがやる夫を助けに来る
って流れでいいのかな
OLがビール飲むときはおっさんに変身する4コマ思い出した
ブラックアウト多発で怪しいと思っていたら、、、
てかPCから煙出るってグリスかコンデンサがやられたか貯まってた埃がなんかしたかぐらいしかないんだよな普通
いきなり「ﾎﾟﾞﾝ！ﾌﾟｼｭｰ」なんて音がして電源が落ちたんだ。あれがコンデンサーの破裂だったのかな。
酒は軽いもの、安いもの（ビールとか酎ハイあたり）なら
自分で稼いだ金で少々飲んでるぐらいなら黙認。
高級なのとか強いのは店が出さないし、周りもいい顔をしない、
って感じになるのかな。
フランスがそんな感じとかなんかで読んだおぼえがあるけど。
まあ若いうちから飲んでると馬鹿になるから、
あんまり飲まないほうがいいんだが。
何が言いたいかというと、地域や時期によってころころ変わるから、現代日本の常識でツッ込んでもちかたないねってこと。
水の安全性が低いんで、ビールやワインという形に変換して飲む地方もあるみたいだし＞欧州
アルコール自体がダメな人は淘汰されるけどな。
安全な水ってのは希少なんだよな
ちなみに硬水も合わないのでなおさらw
欧州行く予定ないしw
死ぬまでにモスクワからベルリンまで旅行したいもんだなぁとは思ってるけど。
スモレンスクとかミンスクとかハリコフとかクルスクとかオーデル川とか……
みんな、気をつけよう！
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} 本日の投下を始めます！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 最近管理人が来なくて実に快適ですね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
それ、全部WW2東部戦線の戦地跡じゃねーかwwww趣味がバレるぞwww
管理人修羅場続いているのかしら〜
なんのことやら……西部は航空戦のイメージが強くてね。やっぱり東部が好きなんだ。いや、なんのことだかわかりませんが。
あと関係ないけどボービントンとソミュールとムンスターとクビンカとアバディーンにも行ってみたい。
あなたがスレに登場する前に、よく顔出すんですけどねw
☆凛としんじんさんが同時に現れることはないんだよ、きっと
天文の乱の結果次第では上杉定実に養子が入って越後上杉家が継続する可能性もない訳じゃない。
まだまだ流動的じゃね？
謙信を養子として上杉家の家督を譲った憲政は山内上杉家当主で越後上杉家の当主じゃない。
でもって現在養子を送り込もうとしているのは現在の越後守護である上杉氏当主上杉定実。
上杉定実から見た謙信は義理の甥（娘が謙信の兄に嫁いでいる）。
内紛に巻き込まれそうってカキコを飲み込んでこっちに来て、改めて本スレを覗いてみれば……
新規市場に希望が見える外様と、
これまでの業績が評価されなくなる譜代って感じ？
譜代：権力集中で旨い汁吸えない＆影響力激減！ふざくんな！
な感じなんかね？
合併に伴って大企業の取締役や支社長に就任できる可能性の高い優良中小企業と
再編に伴って完全に取り込まれて一部門となってしまう子会社、孫会社って感じか
信長も難癖つけて潰したでしょ
林とか佐久間とか
上下関係が緩い頃からの有力家臣は邪魔でもある
信長継承時から末期の時点で実に200倍くらい拡大してるし
どっかで戦国時代の大名の勝率や領地拡大の比較で織田が凄い事になってたな
やる夫の顔をああいう風につなげるとは、巧いなぁｗ
口唇裂にみえなくもねえし、たしかに
実際、ワンマン社長が代替わりして、ドラ息子が馬鹿やらかして会社を傾ける事例は多いし。
俺の前の勤め先もそうだった(泣)。
キングギドラの飛行速度って原作だとマッハ3だからレウス？何それ美味しいの？レベルの強襲出来るんだが
実際問題、英明なリーダーが二代続くって事は稀だしなぁ…
俺が無能だからよくわかる
（実際生まれてきた赤ん坊がやる夫みたいなツラだったら畸形そのものだからな）
好みの問題かもしれんが、リメイク前のギャグテイストの方が面白いと感じたし
最後だけ小綺麗にまとめてたけど、一体何をテーマに据えてるのかさっぱり分からなかった
ま、底辺でのたうってたんだろうやる夫には不可能だったんだろうしなぁ
RO？モンハン？その他？ここで使われている職業教えて
戦士とかセージとか何が元なってるか全然全然分かんない！
女傑レベルの活躍をやってのけた人も多いし
井伊直虎さんとか、あれって喪女だったのがいまやまーやボイスだもんなぁｗ
私が口唇裂にいい印象が無いのはほぼ10割、漫画ブラックジャックのエピソードのせい。
とりあえずROなら、「RO 職業一覧」とかってググれば公式のゲームガイドの一覧が出るはず
畸形以前に生物としておかしいだろｗ
カイザーやデスだったら面白くなりそうだったのに
あの物凄く後味の悪い話な
BJはそういうのが多いから困る
アレは単純な因果応報・自業自得とも言い難いし
ファイター モンク メイジ レンジャー がおおまなかな職になってて
人によって同じファイターでも重戦士とか軽剣士とかタイプが派生するぽい
大多数のクソステはファイターになってる
つうかwikiとか作ってシェアワールド化したら☆凛に迷惑かけるだけなんだから・・・
梅座も湧きやすいしやめといたほうが無難だろう
ある程度のラインを守らないと、守ったと認識しないとうるせぇ輩が多いんだよ
だからこその質問なんだろ？
まあ、ここは梅左スレなんですがねwwww
設定がされてない部分は好きに考えるなりすればいいんちゃう
他二次の設定はどーでも良いわけだし、そこまで手に負えない分量でもないっしょ
アレ、見下してるセンダイでも楽に対処できたって実績があると、ミトで同様のことが起きた場合ヤバいことになるんでは…
トップがミンチになるのは別にかまわんけど、まともなミト市民や冒険者に被害がでるのは勘弁だなぁ…
何でもかんでもつなげたってええ事なんぞ一個もあらへんぞ
真の梅左とはたとえ己が間違っていてもオレのが正しい説で梅左する、故に人は梅左と呼ぶのである。
ＪＯＪＯみたいに何巡かした世界だとか、セーブデータが違うもんだと思えばいいんじゃないの
全部呑みこんだら、ディスガイアやる夫で盆周り落ちになっちゃうぞｗ
合いの手でもやたらとそのネタを引っ張り出してきて語るのとかなんだかなあって思ってしまう。
もともと嫌いな人以外にも拒否感持つ人はいると思う
まあ十中八九ろくでもないよね、正直
ネタが被ってしまっただけで気のせいだよ
どれも独立した☆凛の二次創作
まず慣れ合いでなあなあ化して排他的になりやすく更に一人でも問題児が入るとそっから崩壊していく
なんて事例をさんざん見ているから、ネットで複数人で一つの作品・世界を問題起こさず完走させるって難しい
無言の圧力がかかってて鬱陶しい感じ。
小ネタで出すならともかく、本筋にガッツリ入れられるともにょる。
有言はいくつかあったが
梅座や毒者ってやだわー
ID:d0xJR0PY0はやる夫以外が主人公の作品の作者なの？
お薬出しときますか？
いや、そういうことじゃないんだけど……ネタ被りじゃなくてネタ拝借って意味なんだが。
いろんな所に出張るからもはや原作みたいになってるのが気になっただけ。
圧力なんてあるのかなと俺は思う派だけど
他の人がやってるなら自分もやらなきゃいけないのかなと受け取るのも自然っちゃ自然だし
何人かの作者が他の作品、作者からネタを拝借してるのは見たこと有るけど、
他から持って来なきゃいけないなんて話は聞いたこと無い
そんな事はないとか強弁したり、>>8887みたいな煽り入れてもなんも意味ねーぞ
言いたいことはなんとなく分かる、本家で全く出ていない風潮が
ある作品の設定描写に使われた後に後続作品も流用してるってことよね。
最近ならちょいと論点になった市民権の有無での差がもはや本家と真逆なのもそれよな、
まあ見る人次第であくまで一例一事件なだけとも解釈できはするけど。
梅左たるものあくまで流用だと自分が理解していればそれでいいじゃん。
どうしても気になるのなら、ここででも避難所ででも合いの手ででも
「本家では出ていない〜の作品の設定を使ってるな借りたんだな」
みたいなレスを非難と勘違いされない文面で書いておけばいいんちゃうか(適当)
配慮してこっちに書いてるんだろうし
作品に対する感想や突っ込みはあったけど、設定の流用や独自設定なんかは、二次創作だしねで流されてたよな
軍人やる夫のレベルアップは冒険者のみで実力は冒険者>軍人て設定が本流て感じの人は結構いるな〜と
二次創作が発祥の設定がいろんな二次創作で流用された挙句
それを公式設定と勘違いする奴が出るってのもたまに見かけるけどな
酷いと二次創作発祥の設定を根拠に公式設定に文句付け始める
それで神隠しも止まっちゃった（´・ω・｀）
そこは日常的に狩りが出来る冒険者と、レベリングだけが仕事じゃない軍人の差なんじゃね？
地味に１日の討伐数がインフレしてる気がする
５人パーティでもランク相応のモンスターを１日10匹は難しいって話だったのが、クソステ2人で10〜20狩ってたりするし
ぶっちゃけ書き溜めしてる自分自身もコレ出さなきゃだめなのだろうかとか小一時間考えたし。
>>8899
リリなのでの管理局の裏の面とかそういうので永遠と不毛な議論に発展してるようなのと同じになりそうだから
どっかで流用は多少自重したらほうが良いだろうと思うんだが。
確かに使いやすいだろうけど、折角自身の作品なんだから原作の色が出るのは仕方ないにしても
態々他人の色まで使って、自身の色を濁らせる必要な無いと思うんだけど。
長々とスマンが色々気になってしまう性分だから、梅左スレで色々吐いてしまったorz
北斗さんとかのことか
そうか？
レベルを職業で区別されてるって設定は変だと思うけど…
多くの国や企業が研究するもだれもその原因を突き止めることができなかった
人類は崩壊した臓器を人造臓器に交換し、生きながらえることを選んだ
ある企業は考えた。
人間が臓器崩壊を起こすなら、人間に進化する直前で止めればそれが起きないのではないかと。
もしくは崩壊の機序を掴めるのではないかと
そして作られたのが人間未満の弱い生き物、サイファだった
神林先生は本当に人類崩壊一歩手前の世界を作るのが上手いなぁ
自分がネタとして出したいなら別だけど、そうでないなら出す義務なんか無い
レスで「○○とかいるのかな」とか付くかもしれんが気にせんで良いでしょ
「すいませェん僕は他の二次設定あんまり入れないんですよテヘペロ」ぐらいな気持ちでいた方が気楽よ
と偉そうに言ってみる
マシンチャイルドとか懐かしいよな
討伐数インフレはありそうよね
リアルだとガチで一日仕事になる模様
まあその辺はある程度ファンタジーで流さんとアカンね
10頭ほどで重量が1トン超えてきそうなのにギフト持ちなんかは何十何百と狩って持って帰れるのが
あの世界だしw
ああ、昂気？とか纏ってぶん殴るんだっけかｗ
個人的にはメガテンのトールマン暗殺犯＝ライドウorキョウジってのが凄く気になるわけだが
トールマン倒したのが14歳のボクっ娘でも別にいいじゃないか
>>8903
時の流れにとか懐かしいなあ
それそれ
北辰の娘で危険だから監禁されてた二重人格の戦闘狂キャラクター
字にすると何か微妙だけど、リアルタイムで追ってた事があるからまだ覚えてるわ
>>8913
時ナデ三次小説だけで100近く
それ以外のナデシコ二次を合わせると300人を余裕で超える投稿者抱えた個人サイトって、今思えばちょっと規模がおかしいな
個人サイト隆盛だったしね
しかし、ナデシコとＧＳ美神のｓｓ勢力は現実での勢力考えると凄いよな
てっきり近年になってやたら後付けの外伝が出てる北斗の拳のほうかと
→前編・中編・後編１・２・３・４となったケースもあるけどな
完結編と新章も忘れるなよ
他の閲覧ツールに乗り変えようと思うんだけど御薦めあります？
最終兵器「専属くの一」&セーブデータエディタ
まあコレ使ったが最後バランスブレイクもクソもねえけどな
OpenJaneViewで自分は今のところ問題なし。
同じブラウザでも問題が起きる人と起きない人がいて、
使ってみないとよくわからん。
もう分かってる事を溜めてもハードル上がるだけだぜ。
ひょっとして凄いどんでん返しがまだあるのかなって？
梅座らしくバイザよろしく
自分はここで聞いて以降、10000レスのはJaneXeno使ってるが問題なさげ
「俺は原作知ってるから描写省いて巻きでやれ」と注文つけてるように見えるな
と言おうと思ったが止めた
東鳩のメインヒロインがPS版でルートごとごっそり変わってたわ
エロゲーを一般に移植する場合はある程度はしょうがない
特にシナリオの重要な部分にエロが絡んでる場合は
なお超先生担当分。
こちらとしては前の話を回顧厨的に懐かしがってるわけだし、邪魔でしかねーし
お前が「邪魔でしかねー」とか関係ないし
だから外せばーっていってるんだけど？
特にどうこう言うんでなく、「まきにすれば」とか梅座でもねーだろ？
馬鹿なの？ 読めないの？
ヒートアップする前にちょっと落ち着こう
なんかのドラマを題材にしたやる夫スレで 盲目の翠星石を治療するために骨身を削って金を工面したキメェ夫が
金も顔もイケてる医者の八神に寝取られるのがあったけど 胸糞悪いがこの世界観だと良くある話だろうな
ああ、最後何もかもに絶望して道化師の格好のまんま動かなくなっちまったきめぇ夫な
で、だ。仮に作るとしてな……貴様、見たいのか？
けど、正直そういうのは読みたくないなと思ってる。☆凛作品が割と純愛とかJUNAIが多いからさ
それと同じく梅左の一言であしらうのもなんでこのスレに居るのだか。
>>8948
貴殿も既読か いやあまり読みたくない もっとも誰かがつくるなら仕方がないが
やっぱり純愛っていいよね
なぜセンダイ冒険者シリーズで、この板でやる必要が在るのだろうか
自分の場所でやればいいんじゃないの
冒険者になって農民から市民になっていい生活させてやるって感じの約束を果たせなかった場合の話
後、男冒険者一人他女４人の話とか（初期からの仲間が全員ntr、ただしNTR相手はセフレ扱い）
NTR話は個人的に苦手、けど男がNTRされて女がヤンデレこじらせる話はそこまでじゃない
そこまで行くと恋愛じゃなくホラージャンルに変わるけど
梅座スレで>>8939なこと言ってるお前がBA・・・・
牛挽肉を塩胡椒で炒めて、更に溶き卵を加えながら軽く炒めると
牛の肉汁をたっぷり吸ってジューシーな肉入り炒り卵が完成
ご飯に乗っけて食べると旨い
ボロクソに叩かれてたけどな
ただひたすらにキモかったけどw
俺はあれはキャラの顔見えないのが雰囲気あって好きだったな
そこは｢へっ、冗談だよ」と返してほしかった
あれも不完全燃焼な作品だったな……
読みたくないなら話題に出すなってw
読みたい人は過去スレに行くしかないな
オチで新しい嫁をゲットしてたんだっけ？
自分的にはぬるめの展開だから問題無しのセーフだった記憶だけど
徹頭徹尾NTR嫌いな人やキャラ好きの人にはやっぱりきつかったんかな。
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 支援絵ｸﾚｸﾚとか恥知らずにも程がありますよね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
大抵ＮＴＲってネトってビデオレターとかでＢＡＤＥＮＤだから正直それならやめてほしい
そんなんじゃＮＴＲじゃねーよって言われるかも知れんけどｗｗｗ
過去に因果応報はリアルじゃない良さが半減する！☆凛に噛み付いたNTRスキーがいたんだぜ
>>8974
このスレの4275あたりから話題に出てるのは違うのか？
当主への権力集中に失敗すると武田家みたいな当主追放（信虎）＞長男粛清（信玄）＞譜代家臣の信頼なし（勝頼）＞滅亡って事になるし。
毛利や武田は結局のところ最後まで国人衆のトップであって、本当の意味での戦国大名に脱皮し切れなかったんだよねぇ
別に本命がいる相手役って言う基準で選んだんだよなあ…
みwikiさん以外は。
ない夫：本命朝倉
ワンサマ：本命モップ
クロノ：本命エイミィ
クマー：本命安心院
☆凛の作品だとEVOLVEの毛利に顕著だな＞国人衆のトップ
信虎追放の理由も巷間言われているような本人の残虐性っていうより（伝えられる内容が中国のテンプレ内容）、国人衆の内実を顧みない（ように見える）軍役負担とかだったらしいし。
実際には短期的な負担を長期的な利益として還元出来ていたらしいけど、近視眼的な視野しか持たない国人衆が信玄を担ぎあげて信虎追放しちゃった。
で、信虎は信繁を偏愛していたので信玄には「国人衆の支持がなければ武田家当主になれなかったかもしれない」という重しがついちゃって、国人衆へ異常に配慮しなければならなくなっちゃった。
その結果が勝てそうな所にちょっかいを出しては撃退される信濃侵攻の泥沼で、遅まきながら中央集権化を進めようとして中途半端な段階で死去。
結果、集権化途中で国人衆の間にあった反発が全て勝頼に向けて放たれると言う最悪の展開……。
堅牢なシステムを構築するのは、実は秀吉の失敗と失陥を見ていた家康によるもの
ってのも、実に面白いと思うｗ
そういうのってやる夫スレ化されて投下とかされてたりするんだろうか？
俺は凄く見てみたい
他人の不幸は蜜の味だわい
まぁ、童貞だから関係ないんだけどねええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
復讐は違うかもしれんが勝手に破滅したやつなら☆凛の過去作にあるで
「やる夫は童貞のようです」って名前だったはず
休めないって意味じゃ病気にかかったりしたら大変だろうな
動けないけど、動かないと食えないという
家康としてはトップの能力に頼ることなく、譜代家臣を中心として政権運営そのものは可能なように基盤を整えたんでしょうね。
権威と権力を持つ譜代家臣は石高を押さえ、逆に外様家臣は石高は高くとも権力からは遠ざける。
……まあ、天草の乱なんかじゃ権威権力を持っていても武力（＝石高）が少なくて舐められたって話もあるけれど、おおむね幕末まで正常に機能したみたいですし。
事故で死んだ例もあったな 逆にUSAの警察官が銃弾を防ぐはずの無いバッチで命拾いした例も 月合掌
>>8967
機知とは無縁の野暮天でスマヌスマヌ
司馬御大の覇王の家で
徳川家康は自己を機械のように律することのできる男
と評してたが、たぶんそういう風に成長していったんだろうね
晩年の性的なはっちゃけくらい、笑って許してあげたくなるよ、ホントに
たとえダウンしてもネコタクのって転がされる頃には回復する化け物とはわけが違うわなあ
周りの連中に酒のまねぇかって絡み酒してたっつう
どうしようもない逸話もあるから、俺、権現様大好きｗ
若い頃散々失敗したっぽいからな。
くそもらした武田との奴ばかり言われるけど。
いけしゃあしゃあと帰ってきても怒りをこらえて許したり
息子を殺すハメになったり
武田に攻められてクソもらしたり
秀吉の中国大返しで天下をもってかれたり
秀吉の義弟にされたり（へうげの家康のアレはホントに辛そうだったｗ）
人生の艱難辛苦をかみ締めた果ての栄光だからね、権現様
うーん死亡フラグは着々と立ってからライトの死は何となく予感出来ていたけど
ムードメーカーの死亡でギャグ要素が消滅したな面白いけど
同じカプコンのバイオハザードと同一世界で
遠い未来なんだっけ
誤爆するのもしゃーないさ
冒険者系で死亡つうと、ホロを亡くしたやる夫が先だが
あれは恋人を亡くすっていう形だったからな
劇中で死者が誰もいなかったからかもしれん
われながら、現金だ
やれやれ
そういう案があったってだけで確定じゃない。
あれはまだドラマチックで、密漁、自分の力より上のモンスターとの戦いって要素があったけど
ライトのはなんというかリアル寄りよね、事故っぽいのが余計に
実際には丁重に扱われていたし。
何せ初陣で着用した鎧は金溜塗二枚胴具足（金陀美具足 ）っていう金箔を押した一級品、人質として粗略に扱われていたらこんなものは着用出来ない。
義元が太原雪斎の教えを受けさせたのも、家康を氏真の雪斎にしようとしてたからだと言われてる。
基本的な考え方とかそういうのは恐らく今川家にいる頃に身に着いたんじゃないかなーと。
まぁ、そうでなけりゃ今川家を高家旗本として品川に封じたりしないだろうしなぁ
江戸幕府開いた権現様んところに、暇だからって昔話しにくる幼馴染の氏真くんに苦笑いしてたらしいし
ちなみにその具足をイメージした武者ガンダムが限定発売されたりしたｗ
ある程度資金を貯めたら事業を始めるルートの冒険者がそりゃ居るわなって話よね
次世代から伊達家(入速出系伊達)になる可能性
触るな本気で
絶対に荒れるから…
伊達の血が入ってる事には変わらんし、某次元連結システムの人みたいに「どっちか勝っても俺の子孫」くらい思ってそうだｗ
やはり戦国時代の発想
脱糞は創作だろ！いい加減にしろ！
親族衆も時代が経てば本家と距離が出来て国人化する家も多いだろうしで
入速出も入速出で今後が大変そうだな
思ったより回せるだけのAAもあるみたいだし
これも広がった領地の為に引っ越ししてくれるかな？ってなると100％NOだし旧領の安定以上は期待できないよね
せやからワンサマーさん、伝統の子共量産で血縁増やしおねがしやすｗ
一族の特徴は「ハプスブルグの下唇」ならぬ「入速出の饅頭顔」で。
地元だと脱糞以外に食い逃げも創作で追加されてるんだぜ
ある板では制限なしで大型AAを分割せず貼れたりするし別の板では三分割位しなきゃいけなかったりするし
その板の管理人の設定次第。
設定可能な上限は4096。
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ ｹﾞﾎｹﾞﾎ
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理人には天の裁きが下ったようですね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 喜ばしい限りです！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
これじゃほしりんにそっくｒ
うわだｒ
いた
やめｔ
こっちと意味違うのかね
投下よりも寝たほうが良いと思います
新人さんお体を大切に、色々と乙です
派手に仕事できるやつと比べて目立たないが、
しぶとく手強い
中央集権化が本気で遅れたしな
ここで伊達が覇者になってれば、まー君が中央に出られたのかと思わないでもない
つ鏡
ぶっ壊して内乱やったお前らに言われたくないわな
最近のラノベだったらありだし
兄貴と交代しろよw
今ってだいたいどのくらいの年代なんだ？
信長さんもう本能寺で丸焼にされちゃった？
お猿さんが北条潰しに来るまで猶予あとどのくらいよ。
まだ軽く30年〜50年近く有るはず。普通にやってりゃ、猿が付け入る隙を見出すのに
苦労するような統一勢力が建つには充分な時間、なんだけどねぇ……。
桶狭間の何年か前
足利義輝が天文の乱仲裁者って時点で察してくれ
稙宗のやろうとしてた時宗丸を上杉の養子作戦が成功していれば
戦国大名上杉(長尾家)はなかった可能性もある
色々残念な事になった原因のひとつがこの乱なんだよ
戦国時代の終わりの始まり永禄の変まで10年しか無いのね
大神さんがムチで中央集権した後
ルークがアメで融和策やれればよかったんだろうけど
何処から嫁を獲りに行くのかが問題でもあるな・・・
この新人は☆凛リスペクトが凄いから(棒
嫁候補はカレンとかじゃね？
ステラはともかくルナマリアは☆凛に嫌われてるからな…
（作者は新人さんだから関係なかったかｸｸｸ）
でも女友達と初代立志伝じゃルナ嫁だったんだが・・・なにかあったんですかねー？
あと神隠しもだった・・・
しかし晴宗の反応って、これ嫉妬じゃないのかなー？
親父に「男だったらお前が嫡男」とまで言わせた妹が嫁いだ先で、明らかに自分を上回る手練手管を見せつけられてるし。
中の人同士が結婚したからとか？
さらに、あんなのは梅左じゃ無え、ただの阿呆か荒らしかｵｷｬｸｻﾏだろ。
それと真性はここも避難所も使わないから本物なんだろ、
ここのスレほど使い勝手の便利な場所も無いだろって感じなのに
梅左スレに何か勘違いか忌避感でも持ってるのだろうかってのが最近見受けられる。
妹がどこまで入側出の政策に関与してるかまではさすがにわからんのじゃないか？
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理人の無茶振りに振り回される絵師さんが気の毒です！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 管理人は腹を切るべきです！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
後、モザイクはずせ
シンだと微妙に尻に敷かれそうな…
☆凛が復活して三国志を続けてくれれば、こんなしんじんなど……(暗涙)
☆凛のシンちゃんのカップリングって巨乳系だしよりどりみどりだな コレは新人さん（）だけど
未来知識チートで蹂躙するのが「狡い」と感じた事と(やる夫は同時代にたまたま生まれた異才なのでおk)、
時代が時代とは言え、そこのトップが幼児で破滅フラグ立ってる事から
何か主人公側の勝利が楽しみに感じれなくなったんだよなあ
その条件だと贈答品イーターは有り得んな…
多くて寂しいけど、立志伝は上泉伊勢守が住んでるから幾分マシで
良かった。何気に京都の販路とも相性も良いから町に底力もあるし。
一応気だてはいいし家事仕事きちんとできるんだぜ？
ただ口より先に手が出る上に気が強すぎるだけだし(震え声)
子供が居なくても良いって言えるのは財産のない町民レベルじゃないと余計な軋轢しか出ないわな
まじめな努力家を高く評価するって、日本人の悪癖そのものじゃねーか
「どの方向に」まじめに努力してるのかで評価しないととんでもない間違いを犯すことになる
「至誠天に通ず」って大ウソだからな
※で「未来知識と言う『ズル』が相手の場合」が付くけどな
その方向性や結果が良いものであるかは別問題だが
>入則出の家風
コレ、その内、家風に合わない嫁が来るフラグな気がする…
肌はともかく、肉付きは…って既にラウラが居たけど、もっとアグネス的にヤバそうなのが
まず間違いなく真面目な努力家だろうしなあ。
当時なら何の問題も無いやろｗ＞アグネヌ的にヤバそうなの
人間の出発点は平等じゃねーんだよ。古代支那じゃ機会の平等すらねえぞ
麻雀の配牌に例えたら、配牌で役牌暗刻のイーシャーテンなのがカズト＝サンで、ドラ暗刻なのがやる夫とかフェイト
ちひろが平均的な配牌だからって、カズト＝サンたちを狡いといっても意味がない
頑張ってますとか努力してますが免罪符にならん最大の理由っしょ、軍隊じゃ銃殺にしろとまで言われるようなタイプだし。
まともにオチついてねーだろうよ
勤勉なバカは使えないってことだな
一々指示を仰ぎに来るようにしつけたらある程度は使えるようになるけど
さすがに遠すぎるｗ
ワカメんとこに行ったのかな？
上杉と北条の争いに嘴挟むことになるけどw
某近衛何とかさんは、京から越後行ったり薩摩まで行ったり行動的だったよ
ナニモノなんだこの人は
ウィキ見ても娘を色々嫁がせた武家に口出しできる職の公家ってしか分からんよな…
スタースクリーム
一期の序盤以外死に設定だがカレンもある意味、妾の子
声つながりでフォークだったり、星矢だったり、アムロだったりしたら目も当てられんｗ
鋼鉄ジーグだったらどうだろうか
上嬢のくだりマジできもいんだが
どいつもこいつも自分勝手というか
ギャグでやってるのがギャグになってないっつうか。。。
ここまでグダグダだと、血が濃いというより
血が淀んでるって表現したくなってくる
ほとんどのメンツが成人前のガキだというのに何を言っているかww
正室なのに嫁貰ってるように読めて混乱してきたｗ
成人前…
そうかまだ子供だったか
子供のやることと考えれば……あ、駄目だやっぱウザいわｗ
粟屋元隆の娘のミスだと思う
消化しきれる読者いるんかな？ それとも最後の最後でうまく畳むのか・・・無理じゃね？
未来知識持ち込んで勝利がズルと思うのも、逆レならよくあるのに上嬢さんには嫌悪感示すのも
と考える俺のような読者もいるから、まぁ好みの問題だろう
それっぽいね
>>9134
ギャグで入れたつもりだろうけど逆レならまだしもただのレイプだからなぁ
しかも二人掛り
控え目に言っても致命的に滑ってる
所詮はこんなもんか？
蛇足でしかなかったな
とんでもねえなコレ、ひでえなぁ
☆凛の板じゃなかったら徹底的にこき下ろしてるぞ俺
か、片思いの少年達の背中を押しただけやから（震え声）
２ndにでもいけよめんどくせえ
蛇足の上に不快感撒き散らしただけじゃん
あとユーノをベースにふぐり面は気持ち悪いですな
かなーりモヤッとしてるわ俺も。けどさ、それ言っちゃったらアカンやろ
ネタの持ち出し厳禁だし
梅座スレでも暴言は許されんのよ？
しかも他の板に行けとか、どうやら裏の管理人でも務めてるんですかね（棒）
しかも「復讐」とはっきり言っちゃってるんだから意図的なものとして扱われるだろ、常識的に考えて。
正直、読み手がネタと感じるor見てて不快を覚えるか、という見極め無いし
線引きが下手だと思う。綻びを直そうとして余計に破綻が酷くなる典型やね
改めて痛感するな。
前回の時点でさらっと親子と仙台の顛末と嫁勢が追いかける前振り組み込んで
新天地で俺のハーレム坂はこれからだENDの形のほうがまとまった気がするな
なんというか足りない部分は足したけどそれ以上に余計なものが増えた感じがする
挙句の果てにストーリーもクソもないっていうね
概ね有能で冷徹な政治家って描かれ方をしてきたゲンドウがダメになってるとか
違った感をだしたかったんだろうけど、それですべりまくりという酷さ…
蛇足もふくめて不快感しかないわコレ
ないわー
駄目になった感がする…
後、レイプと逆レイプではやっぱ印象が変わるなと改めて思いました（小並感）
しつこいわ
実際、フィクションではヒロインがどっちか選べずフラフラしてる展開なんていくらでもあるしなぁ…
上条さんみたいに駄フラグ立てるだけ立てて放置しまくりよりかは…
どっちかというと、あのやる夫に100人以上も嫁が出来た方が不満と言えば不満…
金を稼ぐことだけが甲斐性じゃない、と思うんだが
いまさら大騒ぎせんでもええやん
だからこそ惜しい
個人的な感想としてはやる夫がエロ童貞馬鹿からグズ野朗にジョブチェンジしたのは残念だな
ラストと蛇足のおかげで全部パーだがｗ
きらりん杏の娘ゴチにした話は落とす詳細が省かれたので和姦妄想前て〜なら個人的にはセーフ
100人の嫁に関してはまあ本番ありの風俗嬢x100と考えれば納得はできる
まあ普通にレィポけしかけるのは人としてかなりどうかしてるけど
次回作はウィンザーみたいなぽっと出の通り魔的な理不尽展開とかはなしでお願いしたいね。因果応報なら構わんけど
梅佐スレでそれを言うか
というのはともかく、合わないと思った時点で不満は既に生じているのだから
そこで見るのをやめようがここに書き込まれる不満レスの量に大差はなかろうよ
TSって言われても、キャラの原型がそうってだけで作中で初めから女のキャラだし、
男二人が女を強姦ってのを肯定的に書かれるとちょっと引くのは仕方なくね…
ああそんな感じだな
時ナデ二次創作の酷いの読んでたときのうわぁ…感
レイプも逆レイプもレイプに変わりはないのに
潔癖性な人が多いってだけでしょ
見なかったことにしよう (HAHAHAHAHA)
>>1で明示されたルールは「スレの外に持ち出さない」
追加されたものが「暴言は許していない」
暴言の入っていない全否定はおｋなんでねえの？（鼻ホジ
本番済みの二股なのに煮え切らないからけしかけたんじゃない
そもそも男に逆レならOKって感覚自体が個人の好みに過ぎなくて普遍的には語れんよ
実に梅座スレｗｗｗｗｗｗｗｗ
不当に扱われたって愚痴ってるだけにしか見えん
或いはレイプ未遂を助けるみたいなシチュを自作自演するとか。
人としての倫理観は色々終わってるけど、作品がギャグだからいいんでね。ギャグでいいんだよな？
滑ってるけど
だからギャグになってないからもやっとしてるんだって話でそ
強く期待されるんだから、別の奴とくっつくだけでもファッキンなのに、それが
さらにレイプときたらマジファックになるのは残念でもないし当然。
だからハーレムものでは基本的に、他の男はカマセかゲス、あるいはカップリング済みなわけで。
IDかえてこんなところで自演したりぐだぐだ言い訳するんならもちょっとガンバレよ
推敲って知ってる？
と俺妄想
どうして、最後あたりでああいうエキスパートかけたのかだけが正直疑問。
他作品の要素を色々と詰め込みたかったのかな。
恋人にしたくない贈答品イーターは大当たりだぞ。
”恋人にしたくない”ってのも実のトコ悪口じゃないから。
単発予定だったからあんまり細かい事を考えずに作ったせいか、
設定だけ見るとドチートヒロインだぞ。
テッサもそんな感じだけど。
あーっ！ 最低だ最低だ。俺はなんと最低なセンダイ市長だ。
故郷の両親よ、別れた女房よ、遠い親戚に預けている息子のシンジよ・・・。
この碇ゲンドウの魂の選択を、笑わば笑え！
まったくだよ！
好きなジャンルの二次創作途中まで期待してたら
ろくでもねえ俺tueeeeeeeeeだったってのが判ったとき並に失望してんだよ
ああ胸糞悪い
あのスレの最初の結婚AAつかっときながらそのオチはなんだああああああああああああああああ！
それだけ作品の最初が面白くて、期待が掛かってたってこと。
次があるならまた楽しませてほしいね。
自分のやりたいことを表現できないなんてプロでもザラよ。
なお護身発動
極めて稀な良作に目が眩んだんだろうが、こういうジャンルはむしろああいうのが一般的だぞ。良くも悪くも
☆凛の初代立志伝で磯野と中島をAA一枚でぶん回して変身ネタまで昇華したセンスを見習ってほしい
言葉の比喩じゃなきゃ隙間妖怪の下り見るに普通にレイプしたり
金に任せた強引な手段とかで落とし込んでるのは日常茶飯事っぽそう。
グダった感も否めない
業界にはレイプから始まる恋ってのがあってな…
満漢全蝕を作り上げるのだ・・・
なんであんなクリーチャーにしたｗ
これ？
ttp://sinfonia.or.jp/~taiho/hietorikenkouhou/iyami.jpg
基本即はぼだろ。
それひょっとしてストックホルム症ｋ（略
詭弁ていうんですよ？知りませんでした？
三番館の1933は違反が過ぎるからコッチに書き込め
誰にレスしてんだ（困惑）
次の投降もう三番館で始まってんねんで
>>9029じゃなくて>>9209だった
サンキューな
面白ければ不快なネタがあっても引き込まれて総合プラス評価になるが
そこまで行かないと引っかかった部分が気になってアレルギー反応みたいになる
それより新人なんてにシェーを進呈した意図は…
そうか……俺も、歳か……
シェーの人の名前が「イヤミ」って言うのよ
何でボケたのに誰もツッコミ入れてくれないんだと思ってたんだが……そうか
で、この靭帯胸をばいんばいん揺らすとよく伸びるらしいね。
だって原作ランスを支持してるのは、原作ランスだってわかっててプレイしてる人がほとんどでしょう。
横島君の最後がレイプ含む強引な手段で見境なく女を手篭めにしていく結末だったら圧倒的に不支持になるんじゃないかな。
で、今回はまさに後者だったと。
>>9028じゃなくて>>9208だ
やっとわかったわｗ
突っ込めるわけないだろｗ
生暖かく見守ってただけだよ！
ソレじゃないと分かんねぇよｗ
このスレの住人の大半は、おそ松くんは知ってるだろ
☆凛のじえn新人さんに嫌味ってボケだったのか（戦慄）
いやー、どうやろ？「梅左」が釣れればって言うけどさ、ここで書いてる梅左だぜ、
ここと投下スレを使い分けるように、ここのレスすら慮るように教育されてる相手だからな。
やるとこでやったらボロカスに荒れた※欄になってしまうんじゃないか。
いろんな意味で☆凜の庇護下で２次創作やってるって認識して欲しいわ。
>>9220
自分の庭で、分かってるファン相手ならともかくなー
なんだと・・・
俺先代巫女のおっぱいびんたのAA大好きなんだけどｗｗｗ
実際にフーゾクでたのんだらドン引かれたが
オバちゃん同士のケンカとかえげつない
むしろ主観がメインになる話なので、※だろうと嫌だと思われたらアウト
ランスは自分でレイプしてるからな
やる夫のように他の人間をけしかけて、なおかつそれをオシオキとかほざいてないだろ？
アレってもし上嬢さんが訴えてたら捕まるのは淫さんとビリビリになるんだろうし
巨乳を長く堪能したいなら現実じゃやらせないことね
早々に垂れると悲惨ってレベルじゃないわ
まぁ年嵩になればみんな垂れるんだけどね……
一切触れずにおくのが一番やで。書き手で何が堪えるって反応ねーのがいっちゃん堪えるんやらかして
>>9247
梅座に反応するなとか無茶いうなw
5553
>その辺が難しいところなんやね……
>低レベルほどハードで難しいのに、上位になると命をかけることを強要される職業ってマジブラックだわ。
>孤児院出身の子供とかが冒険者になって訳も分からず死ぬことも多いみたいだし、そういう街を改善する話とか作ってみたいなぁ
5555
>ここの２次で作るとなると冒険者に対する改革的な話かなぁ、政庁からゴタゴタで追い出された元職員みたいな人を主役にして
>モンハンの訓練所とか冒険者予備学校みたいな施設を作ろうと考える冒険者の話。
>貧者や弱者を救済するだけじゃなくて、次世代をしっかり育ててそれを続けられるような話を描きたい。
この板で二次創作が作られ始めた初期に、元冒険者のハートマン軍曹がＥＤ冒険者達を指導する作品作られてるから
参考なると思うよ
もっと僕を梅座ってくれていいんだからな！
いやまあそうなんだけどさあｗ アレの投下終ってその次の幸やる夫の投下まで終っても
まーだ引っ張ってんだもの。そんなに気に入らんならガチで無視してやったらえーのになあとなｗ
貴方の梅座要求ネタも飽きもうした
いやあんた、かまってちゃんすぎんだもん
もちっと自重せいや
しゃべってる人らは「気に入らない」って気持ちを他人と共有したい系の人だもの
別作品で俺もそういう気分になったからよくわかるわ
というか割かし乙だけじゃない感想だってもらえてるじゃないですかーヤダー
同志やしんじんさん（棒）みたいに即興でその場の反応とか眺めつつ書くタイプと違って、
一気にガッと投稿するタイプの作品って読んでる方は大体読み切ってから感想を纏めると思うのですよ。
今回のお話、冒険者ものとして良い作品なんですけどバグのような話の勢いやキレがないと言いますか
いえ、今作も十分に良い作品なんですけど前作が突き抜けた分なんと言いますかね…
あんたスレ持ち作者だろ！！
ってくらい丁寧に描写してたからな、欝っぽい描写なのに反感よりもむしろ上手い見せ方だなと
感じる人の方が多かったんじゃないかな
バグは頭空っぽにして脊髄反射で感想それでOK
剣士は続きが気になる、まだ情報が出揃うまで控えよう
こんな感じ
前も書いたけど、ガンダムのリュウの死亡回とか、欝展開なんだけど読後感が良いもんで
次回もみたくなる
そんな感じ
はよつづきはよ、ってなるなｗ
前も書いたけど、ガンダムのリュウの死亡回とか、欝展開なんだけど読後感が良いもんで
次回もみたくなる
そんな感じ
はよつづきはよ、ってなるなｗ
つーかベルとシンの子供は全て天皇の従兄弟だよね
短編なら大丈夫 ソレばっかりな展開なら余程面白く無いと読まない
作者の好きにしたら良い事じゃね？
ライトの死は悲劇と喜劇の境界だけど
鬱展開とは違くね
「空気もったいねえから息すんな」と思う
そうでなきゃ、まあ
それがわからないのです。
鬱物「が」好きなんじゃなくて、面白ければ、続きが見たくなるようなお話なら、
鬱展開「でも」バッチ来いなだけです。
エロエロと胸糞は一度読むとインターバルが必要になるけど
シンちゃんアレ側室とか持てるのか？
欝は平気だけど、後味の悪さを文学性の高さと錯覚してるようなのは嫌いかなぁ
テッカマンブレードくらいなら
強姦系は精神がおかしくなる俺。
平気というか、話を盛り上げる・転換点の為に登場キャラの後悔や挫折、不幸は欝と言わんかと
それは溜めですからね。
ただ単に、キャラを貶めて痛い・辛い立場に遭わせればいいとする様な、雑な展開は嫌がれるし、
そういうのを欝展開と一括りにして扱うから色々いわれるんじゃねーかと
上手くやらないとそのまま墜落しちゃからな。
鬱はもちろんだけどギャグ書くのはもっと苦手なんですよね、前に小説書いてた時１レスに７，８行ぐらい使ってギャグネタの批判書く人に粘着されたのがトラウマになって……。
ここの人達ホントその辺の描写うまいよなぁ
色々書いてたら全部>>9285に言われたので支持しとく
あの人は絶望に叩き込んでからが本番というか、
絶望の泥の中から、それでも希望に手を伸ばす人間が好きみたいな感じがする
よーし、アドバイスしちゃうぞー
そらただ単に書かなくて良い事まで書いてるか、もっと単純に切り時間違えてるだけなんじゃねーの
そうでもなきゃ200レスなんてそうそういかんやろ
それはそういうお話なんだから
もちろん、それで話が面白くなるのが大前提だけど（後味が悪いだけで面白くないのは駄目）
むしろ、ちょっと欝展開になったからって誰得だのなんだの騒ぐ読者によって断筆されるのが一番嫌い
しかも謎覚醒で終着点が見えない
自分の気分が下がってくるんだよ・・・
よし！次作はほのぼの系にしよう！
でも面白い話はそれらをねじ伏せる
実際剣士の月死亡シーンは嫌いなシーンだけど今までの積み重ねで
覚悟できていて納得もあったし必要性も感じて総合的には面白くて次回が気になった
次に電波きたらさくさくっと投下しますね。
賛否両論な気がするが
それで客喜ぶか？ 普通は喜ばんどころか怒る
そういう事なんちゃうか？
悪代官の所に無理矢理美人な娘が奉公に出る事になったりするシチュだと
内心、悪代官もっとがんばれとも思ったりする
アドバイスアザッス、とりあえず最後までセリフ書いてそこからどこで区切るか決めますわ。
多様性を失うと突然の変化に耐えられないから長期的にやるのはＮＧ。
だが環境のほうを変えるのが人間……
どっかで因子混入してもダメだから身元しっかりしてないと危ない……
混じった場合は遺伝子検査なりで排除……
あかん、どのみち倫理との戦いだったｗ
詳しい事情を知らない人たちには上嬢さんがおぞましい寄生虫に見えてるかも。
てかあのノリがレイプに見えるならいつもの上条さんは暴行事件の被害者だろ
結ばれてハッピーエンドとかってコマを入れとけば良かったんじゃ。
上嬢さんのとこに関しては描写不足だったんだろうなと擁護系梅左してみる。
創作に現実の法解釈を持ち込むあたり
実に梅佐らしい意見だと思います（小波艦）
詳しい事情を知ってもどっちもどっちだと思う。だがレイプをけしかけちゃアカンよｗ
つまり犯罪は無かった
強姦罪が親告罪だから被害者が訴えなければセーフってだけで
集団強姦罪（二人以上で行為におよぶ場合）は親告罪じゃないからモテモテの上嬢さんレイプはアウト
センダイにも集団強姦罪ってあるんか？
要は作者次第ってことだなw
ハーレムものラブコメでのヒロインから主人公への暴力も
でかいたんこぶに絆創膏が張られてるみたいなギャグ描写ならともかく
一生ものの傷とか残るレベルだったら普通に読者に突っ込まれるだろうし
それと同じくレイプはネタとして流すにゃいささか重いってことなんじゃねえの
緑キノコか?
今回の騒動とこの前の男の娘の18禁2次を作った騒動を見る限り痛感した
そんな正論言っちゃったら梅座できないでしょ
読者向けの説明が足りないというより、作者が説明したつもりになって
描写をはしょっちゃったから未消化な場面が目に付いちゃったわけで
創作初心者ならだれでもあることだし過剰に叩くのもどうかなとも思う
「まぁ、初めてだからこんなもんだろ。頑張れよ」
と言う一言で終了かなーと、言うつもりでで投下したのに・・・
どうしてこうなった・・・
レベル毎の一般とギフテッドの能力値平均がさっぱり分からん日々
まあ「違和感無いけど、乙少しだけで特に感想なし」ってのが一番未来が無いから
ここで挫けなければ、次回作に期待されているとは思うよ。良くも悪くも
ただ、ツッコミ所を減らすような努力はやめた方がいい
ボケ尽くした悉くを読者にツッコミ入れてもらう為に、なるべくわかり易くしてみては……って感じかな
ファイナルの巻き展開だからああなったんだろうけど、一話使ってTS三人組のヤキモキ恋愛コメディを展開していたら、嬉……誤解も少なかったんじゃないかな
バグさんを見てみろ、あれほど人気が出てるのに梅佐をブッチしてゴールしたんだから。
粘着も出たりするけど気にしないのが一番
☆凛のタブーに触れない範囲で好きにやろうぜ
本能の導きで人口減ってく説が正しいならコーディネイターとマリアが失敗した理由になるけど
その説が間違ってるなら、コーディとマリアは純然たる失敗作ってことになって
そのデータを基にしたデコイも信頼出来ず、『もしも』の備えになりえないんじゃ……
最終回後半の超展開＆投げっぱなしは、突っ込みが増えない方がおかしいと思うの
最後にちょっと出てきたモノクマがほぼ原作通りの思想、存在なら、そんなことの正誤は関係ないのよ
それを束に信じさせて、やらかさせる事そのものが目的だから
興味持たれたからこそ梅座や批判が起こるわけだし、その辺は仕方ない。
第三話の後半あたりは、それはねえわってなったけどｗ
既に環境は変わったんだ。元の世界的に失敗作でも今の世界的にどうかは分からんだろう
デコイが受精・着床特化のカスタマイズなら、類人猿を獣姦して回って新たなヒトの種を作る可能性があってもいいだろうしな
ここにどれだけの読者や毒者がいると思ってるんだｗ
多くの突っ込みが入るにせよ、多くの乙や賞賛がつくのも、この板の管理人の傘の下ででしょ、
梅左の批難が出ても、それに対する擁護や反論意見や批難叩きの梅左も出てきてるやろ。
意見や情報量が多いだけでむしろここでは優しく守られてる方じゃないのかな、
自分で有用だと思う意見だけ汲み取って次作に励むが吉よ。
ある意味いろいろ言われるのは仕方ないとおもうよ。
実際とても楽しかったからね。起承転まではうまく行ってすごいと思うよ
俺は文句も言ったが次回作楽しみに待ってるから
そんなの読者は知ったことではありませんよ
読者はあなたがなにをしても褒めてくれるママでもパパでもありませんからね
俺も上嬢さんの件が気になった以外は普通に楽しませてもらっていた
梅座的だし他に言ってる人が居るかもな意見かもしれんが、
他人と自身でギャグで流せるレベルに違いがあったということやね
出たか
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
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| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 本格的に管理人は逃亡したようですね！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 喜ばしい限りです！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
『彼女』ってモノクマなのかな
最後の方の廃墟→森って描写は時間経過を表してるんだと思って、束とモノクマは繋がりがないと思ったんだけど
>>9345
ああ、確かに人類が滅んだ後を前提にして作られてるデコイなんだから
人類継続を目的とするコーディとマリアの失敗部分は、デコイ的に失敗にはならない可能性が高いのか
東北および入側出家には地理的家柄的に縁が無いんやろうけどｗ
太閤立志伝ならともかく、輿か牛車で来るにも一苦労だな。
猪苗代湖周辺を抜けて北上するとかだけど、山賊とか出そうだし、
警護とかも大変だ。伊達さんもバラバラになって、色々嫌がらせ程度はしてきそうだし…。
まあ、原作に忠実に再現なら、
そもそも能力値はもうちょい低めで技能が高めになるしな
やっぱりそうなんか、ベルダンディーが茶道１あるのって凄いんだな。
>>9375
そろそろっつーか根本的に禁止事項やん
3行オーバーの奴とかその他の怪しそうな内容のレス、あそこら単発じゃねーの
安土桃山はまだ先ですよ
気が早すぎ
鉄砲を知っている人がいるほうがおかしいレベル
原作のことを言ってるのならば、
銀河英雄伝説って小説の登場人物。めちゃくちゃ無能な大貴族に描かれてるけど、大国の大貴族が無能なわけもなく
そんなわけで☆凛やいろんなスレで有能な人として登場させたりする作者さんもいる
せんきう
黄金バットの声で脳内再生されたら笑うしかない
暴走皇帝エグゾスとジョジョの育ての親も同じ人だったわ
次世代三人組でも噂話程度だったしなぁ。
いや、実は耳が早いレベルか？
しー！しーっ！！
殺せたのって芹沢博士以外に誰か居たっけ……
あれ？そもそもゴジラを倒したのって、芹沢博士を除くとモスラしか思い浮かばないんだが？
ゴジラもマグロがメインなんだよなぁ食いもん
すまぬ……。ゴジモス以降の平成ゴジラシリーズはほとんど見ていなかったので、知らなかった。
情報ありがとう。
ゴジラのメインはクジラのはずだよ？三大怪獣地球最大の決戦でクジラ追って出てきたし
あと地味に強敵なヘドラ
ビオランテはどうだったかな？
ギドラと並ぶ宇宙怪獣のカイガンとメガロはジェットジャガーとかいう変なロボットにぶっ飛ばされてるのしか覚えてない
余談だけど二代目ジラはミサイルやレーザーで死ななくなったりする等
親と比べて、めっさ強くなってるんやで
揚げ足すまんがすまんがバトラだバトルモスラだからね
ビオランテは…抗核バクテリア撃たれてたからゴジラが弱っててまけかけたが倒して眠りについたって感じだな
ゴジラ撃退なら機龍とかもやったな
結構前に見たっきりなんで、沢口康子の歯並びくらいしか覚えてないぜ……
それは一作前だなビオランテはそこが噴火してゴジラ登場だから
ビオランテはゴジラが海に帰って終わりだな
スペースゴジラはともかく
デストロイアはメルトダウン状態のゴジラから逃げて自衛隊に撃ち落とされたから相打ちとは言わんだろう
ああ、いっこ前か。ｻﾝｸｽ
確か、それとビオランテは映画館に見に行ったんだよなぁ（しみじみ
神様と喧嘩できるやる夫には丁度いいのかw
嫁入り前に閨の手解きを実地で受けて殿方の相手を務められるようにしてたってどこかで読んだ記憶。
文章力が足りて無いのに文章が多い。
ＡＡに頼りなさいよ。
委託メインでやってる人や、モンスター狩りに行かないタカリはそっちなのね
人が多いと、冒険者と分けた方が効率的なのかな
しかしモンハンは知らんがＧ級装備とか凄そうだ
いわゆる無駄が少ない
4コマみたいな短編をきっちり書けるから長編にする時に一話ごとのエピソードで区分けできて
梅左案件の、序盤だけ書いて飽きる・独白ゴリ押し・中だるみ・終盤の失速とかが少なくて済む
あえて言うならキャラの掛け合いとかをほんの少し増やす（水増し）ことによって
キャラなりストーリーなりに深みが増すかな？ くらい
なお、水増しする場合、味付けも濃くしないと全体が薄くなる模様
下手に口出さずにそのままでいいんじゃないかと言いたくなるくらいに
バランスが良すぎるせいで梅左ることが難しい（戦慄）
バグの人には触らない方が…
侵食されるぞ
いやまあ真面目に言うと外野が余計な事吹き込んだらそのままダメになるタイプだから
あのまま自分の感性を信じて書き散らす方が結果出せる人だと思われる
だな。むしろ面白いので自分を信じて頑張ってください
とアドバイスしたい所
それ以前に初心者じゃ無いだろって思ってる(梅左的確信)
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 来いよ管理人！規制なんか捨てて掛かってこいよ！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
まるでどういｔ
だれ
やめｔ
いや
セリフ廻しとか端々からどっかで見た気がするんだよなぁ…
詮索する気はないけど
化粧料は「慎ましい」やなくて、「つましい」じゃない？
奥州藤原家に続いて北の小京都が生まれてもおかしくないなｗｗｗ
じゃなくて庶民派の貴族の嫁入りって感じだったけど
今回は清貧のお嬢様って感じがするよね。
家臣団に降嫁させるなら名家くらいでも良さそうだけど、そこらの土豪より下って生活だろうし、二人が期待してるレベルはまず無理だろうｗ
なくて、[稼業]の方が漢字的には正しいのかな？
どこぞの作者さんが以前いってたがあの人の後に投下したくないってのも理解出来るな
まったく熟練の腕前だがしんじんなあの人は何者なんだ…()
岩沼の内陸四キロの千貫山まで津波が押し寄せたそうなので
あの辺は全滅やろね
2011の津波より凄まじいとの話なので危険が危ない
新年の宴会に一族全員が城に集結したときに運悪く大地震が起きて
城が崩壊したせいで一族全滅しちゃったんだっけか
飛騨あたりにのこってた唯一の独立大名だったとか
そもそも消滅した城の名前が帰雲城だとか
けっこうミステリアスｗ
この畜生人気なくても仕方ねえわ
実利しか見えない余り最低でも払う礼儀すら払えてねえ
実権のない立場だから名ばかりの地位ぐらいしかものがないからつらいよね・・・
なおヒ素濃度がヤバすぎて手出しできん模様
そのうちバカな特亜人が忍び込んで素敵なことになりそうね
ヒ素程度なんでもないぜ！
とガチで言いそうなお国がございますからなあ…
恐山の祟り(意味深)が起こるだけですな
どっちの立場が上かハッキリさせておくのも大事なんやで？
ぶっちゃけぐう畜は寺社系に振って貴種に拘らないって選択肢もあるし
2305
>スライムぺちぺち倒してた方があとくされとか考えると効率よさそうだよなあ
モンスター退治しかもソロは命かかるけど装備と窓口以外の人間関係作らなくて良さそうなのは良さそうよね
蛮族やる夫は別に望んでたわけじゃないけどそうなったし
今三番館でやってるのはそこら辺不安よね
なんというかああいうのは一時はいいけどってパターン多いし
しかし、だからといって無駄に敵を増やしかねない様な態度はいかがなものか
立場をハッキリさせるためとしても最低限の礼儀すら払わないのではかえって格を下げるだけでは……
氏族じゃなくて、貴族につながりを持ってない貴族なんていませんよって意味じゃないの？
入速出に集りたい貴族はいっぱいいそうだけど
朝倉みたいに良港・大産業持ちじゃないと干からびそう
また経歴レンダリングして雷落とされないといいが
経歴ロンダは常道で、あれはバラン達が特殊だったと思うけどな
いくら生活が懸かってて相手がゲスだとはいえ
ない夫たちが先に美人局と追いはぎやってる以上自業自得感がどーもぬぐえんなあ
しかも先に石投げつけて手出しまでしちゃってるんだし
同意
自業自得ってか貧民街の悲哀というか
まぁそれでもなんだかんだで福本モブがまっとうにやってる分、自業自得とか因果応報感は強いけど
勿論石投げたりとはいえ子供たちは単体で見れば可哀想ではあるんだけど
ただ、しゃーないというわけじゃないが、家族であるからこそ業がからみつくことについてはなんというか
だが目の前の貧しさと社会の弱さがそれを赦さなかったのかもしれない
禍根を残したくないのなら、街の外で殺して追い剥ぎをするべきだった
街なかでした時点で、この結果は予想していたはず
言ってみれば、やらない夫もルルも自分で自分たちを望んで追い込みたかったんだろう
金だけ渡すなり、家買えるくらい稼いで子供達丸ごと養えば良いだけだよな
福本モブはクズだけど、どう考えてもやらない夫も目糞鼻糞
それとルルの言ってる「市民権を得れば此処へ戻ってくる事すらままならなくなる」って理屈がまるで理解出来ない
この二次作品オリジナルの設定ってことかね
>>9468
環境故のってのもあるよね
これでやらない夫達に感情移入しろっていわれてもハードル高い
子供相手にいいのかってのはあるちゃっあるんだが
熊も苦戦する要素あるか？
「だ、誰だ！？」とでも合いの手入れときゃいいのに。
名前出しちゃいかんよ。
いやー、自業自得感ぬぐえんって、ぬぐう必要なくてそのまんまでいいやろー
顔が割れる危険性に生かしたら報復に来る危険性、子供たちから離れるのを躊躇った、
幼さゆえかとか育ちとか思慮浅はかとか理由はなんでもいいやん、
無理にやらない夫たちの正当性とか犯罪どうこうって考慮するとズレちゃうやろ。
この時代の兄弟姉妹なんて、親子ほど離れている兄姉なんてよくあるし、
逆に親子ほど離れた年下の叔父叔母も珍しくないよ。
涙子の顔が割れる以上、同じ人間を二度とは騙せない
仮に今回のような襲撃がなかったとしても、どんどん先細りするのは確定だろうに
何を根拠にこれから先も大丈夫なんて思ってるんだろう
冒険者でなくとも委託受けるなり稼ぐ手段はいくらもあったろうに
大事なもんあんのにアホな犯罪やらかすからこういう目に遭う
涙を飲んで子供たちには会わないようにする程度の分別つけれ
素直に福本モブに怒れないその感じがダークな雰囲気で良くもあるよね
向こうでも書いたが因果応報自業自得、ない夫のつけを同居人が払ったって印象しか無いのがなー……
残念ながら日本以外じゃ有り触れた光景な気がする
真面目に冒険者やってなかったら２レベルにはなってないだろうしまた不法行為なのかあいつらは
そいやそこどうなるんだろ
まあ大勢力築くまでに色々滅ぼしたりしただろうけど・・・
国是が中央（朝廷）からの独立
やらない夫が考え足らずなのも貧民街に生まれた故に起きたことってことで十分納得できるな
ただそれだとそんな奴を間先生はなぜそれなりに信頼しているのかって疑問が湧くけれど…
はした金の為においはぎなんかやってた様な連中じゃ普通は殺されて終了だよな
市民権を持たないＥランク冒険者相手に相当やってたみたいだし……。
金目が確か独自レートだったような…？（うろ覚え
幼いころはスリにかっぱらいに人も傷つけ、犯罪なんでもして生き延びたって。
書き込む前にアイキャッチでフォローが終わってたｗ
貧民やらない夫は各キャラの行動状況には納得できるんだけど
描写不足かな今の分だけだとヘイト稼ぎ？ッて感じだ
お出かけばれないといいが
それは幼くて他に生きていく手段の選択肢が取れなかった、という条件があるから
まともに稼げる能力があるのにわざわざ犯罪に手を染めてるこの場合のない夫とは違うべ
北条「もう朝廷も幕府も当てにならないから関東は俺達で仕切る」
近衛「ふざけんなおじゃ」
って事でОＫ？
まだ幼いガキまでいたぶってるんだから、大して同情はせんなあ。
しいが死んで、ない夫たちが嘆いても因果応報だけど。
やり過ぎな感はあるけど自業自得だし
冒険者ギルドを通さなきゃ報酬が発生しないだけで勝手に狩ってもOKじゃね？
最初の蛮族やる夫とかギルドに所属する前に狩ってたやん、ただまぁ普通死ぬし自己責任？
しぃも石投げつけたからやられただけだし自業自得っしょ
それは、密猟と言わないか。
その辺りに関しては突っ込みが予測できましたので。
アイキャッチは補足入れてもよしネタにしてもよしと使いやすいです。
ギルドの無い村落とかでモンスター狩るなって言ったら全滅するし
子供等は境遇とか諸々可哀想だと思うけど
売春は買った方も犯罪なんだぜ
まして違法と知ってて幼女買い＋代金踏み倒し計画してたクズに同情なんかしねえよ
それに同情するあたり、倫理観がマヒしてないか?
すこし念を押しておくが、福本モブへの同情は「死んでた」だから
ロクデナシしか出ない話と割り切ればいいと思ふ
大人の女をレイプするのとは違うんだよ
子供への過剰なのはダメだけど、被害者なんだし。
それにレイプ云々は読者視点であって、その行動は美人局に一方的にあっただけだし。
言わせてもらうと、「ほかの選択肢もあったのに自分のわがままで美人局に固執したない夫がクズ」。
子供じみたプライドを捨てなかった時点でこの結末は確定してた
どっちもダメだろｗ
しぃを守れなかった三人（ない夫ルル涙子）が間抜けだって見方もできるし、ただまぁ三好も口だけとは言え止めてたわけで自力救済を子供に適用するのはやり過ぎって意識も多少は有るんでね？
しかし、今ふと気付いたんだが
佐天さんがそういうミスをするかはともかく
追剥を仕掛けたやらない夫とルルが倒された場合の佐天さんの末路って……
ということを考えてしまった
そのセイフティを自分から拒否してモロ犯罪行為を行ってるのがやらない夫だからな
ぶっちゃけ底辺どころか二重底を突き破ってる
既遂の場合とは同情の余地に違いがありすぎる
今までうまくいってたからこれからもうまく行くだろう、って考えるのは普通のことだし、それで失敗するのもよくあること
うまくいってる現状を放棄して、全く新しいことを始めるのは大変な事なんだよね
美人局＆強盗傷害の常習犯と考えるのが普通じゃね？
孤児達が生活に困窮しているの見捨てた社会は悪だろうけど
犯罪で解決しようたしたツケなんだし
正しく裁きを受けたりしたら、双方お縄で話が終わりますしのう
初手ごうけつぐまに挑んでギフト持ってる自分は生き残ったが
親友はギフトなんか持ってなくて死なせてしまったのがトラウマになったとか？
結局、因果応報だけどw
作者のレス見るとそうじゃないっぽいのがなんとも
ああ、４コマで終わったあの話みたいなｗ
福本モブの間違いはしぃを殺しかけてる事だけど、
それを招いたのはやらない夫達だし、やらない夫達の方がより間違ってる、かな
これでやらない夫たちに「事情があったんだねえ、かわいそうだねえ」とはちょっと言えんわ
皮肉やブラックジョークの類と思ったが違うみたいだなｗ
どっちかに同情してるとか平気でいえるヤツはどっか壊れてるんじゃないか?
まあしぃには同情するけど。子供だし
善悪やらなにやら取っ払ってもっと弱肉強食な状況なんじゃないかと
なんで各キャラの行動に各人が好悪の感想持つのはいいんだけど
理非善悪を問おうとするのはなんか筋違いにしか見えないんだよなー
萬田銀次郎さんよりウシジマ君・・・だとコワモテすぎるな・・・
やる太って武力は低いようだし・・・チビだし・・・
普通に委託の仕事をしててもスラムの住人相手の追いはぎでの見入りとそんなに変わらないんじゃ
話としての不自然さがどうやっても消えないしやはり設定の練りこみ不足だよね
やらない夫達は犯罪者のゴミだけど、福本モブは一応社会の底辺じゃね
実行して完遂と企んだだけの未遂じゃやっぱり違うよ
他に手段が無く食うに困っての事じゃないよな？
腕っ節は強く底辺冒険者を素手で殺せるレベルなら自分が冒険者になれば食い扶持くらい稼げただろう？
他に手段があるのに敢えて犯罪に走ったんだ、しかも殺人までしたんだ
治安機構がやらない夫達を掃除する理由は十分、市民に被害が出てからでは遅いからね
駄目とかの理由が欲しかったな（自分達で討伐しないと駄目の訳を）
同じだ同じ。未遂ったって自分の意志で実行しなかったんじゃないだろ
「やらなかった」ならまた違うけど「できなかった」なら違うのは結果だけだ
ただ、これで熊殺せるならそれはそれで
冒険者をやらなかったことの正当化が更に難しくなりそうだけどな
その「結果」が一番大事と言ってるんだ
結果として何もしてないなら罪はないよ
準備段階で既に違法ってのに手を出しているんじゃないし、この場合は責められるものでもないっしょ。
大して変わらんのにこれで歴代最低扱いされるとか不憫だなｗｗｗ
チョコレートとか何も関係ねえだろ。
法の話なんかしてねえよ。道義の話をしてるんだよ
だから「犯罪者」とは言わずに「ドクズ」と言ってるし
「罪に問うべき」とは言わずに「同情の余地なし」と言ってんだ
兄弟多かったしな・・・７代目は
相当ダメだよなあ。ある程度冒険者として大成できる能力あるってのはわかってんのに。
近場の狩りなら、子どもほったらかして追剥してるのと大してリスク変わらんし
実入りもいいだろうに。市民権得るのも保証金出したうえで申請の必要あるから
別にレベルあがっても市民になるわけじゃねえのに。
うん、なんかすごく梅座してる感じｗ
しぃが助かって、これからも追い剥ぎを続けていくのか、心機一転冒険者になるのか、戻ってきたら家が燃えてるか
とか考えたなら冒険者になるのを忌避するのもなんとなくわかる気がするけどなぁ
まあ、だからって同情も何もないけど
お前さん>>9515では目いっぱい法の話をしてるぞｗ
まぁ、安藤は精々踏み倒しだから「クズ」 やらない夫は強盗殺人だから「ドクズ」程度の違いはあると思うぞ
心の中で犯罪行為妄想する奴なんていくらでもいるわw
鬱結末しか見えないのだが気のせいなんだろうか。
追剥やり続けるのもリスクあるから、冒険者忌避する理由になんないと思う。
むしろ、自分だけじゃなく自分の身内に危害加えられる恐れが高まる分、
追剥で生計立てる方がおかしい。
道義の話だろうが同じことだよ
やってないものはやってないんだ
どっちにより同情できるかの話なんだから、どっちもクズだろうが罪の軽重は重要な要素だろ
さすがに美人局強盗をやろうとしたらヤリ逃げされたので逮捕してください、は通らないだろうし
しかも描写からすると頭に当たってる、万が一があり得る事だし半殺しにされたにしても責任がないとも言い切れんでしょ。
悪いのかどうかって倫理観にそって判断つけたいんやな。
ない夫冒険者やれって意見は、ない夫とルルの会話のところ読めば分かるよな。
稼ぎで全員を養えるかどうかが知識として分かってなくて躊躇してるってのと
市民権を取ったら戻ってこれないかもしれん(そういう作中設定なんやろ)、
ない夫が離れることにより残された一同の治安の悪さでの身の危険性を心配して離れられない
って見てたんだが。
まあ作者さんがどういう作中設定にしてるか次第やけどね、辻褄合わせうんぬん言ってるし、
本家準拠で見れば批難轟々で残当やけどｗ
道義の話なら美人局強盗の常習犯であるない夫達のほうがよっぽど悪い事にならないか？
少なくとも市民権については、そもそも一定レベルに上がったら
取得を強いられるなんてのは原作設定にはないわけで
そりゃ二次創作だから違うのかもしれんが、
そこが描写されない限りは原作の設定を前提にみんな解釈するだろうさ
物語のいい悪いじゃなくて、ない夫好きになれんわー。うん、俺も。みたいな感じ
これどう理由つけても只のアホやで……
まぁ底辺にもできる事を二足一文のクソ安いプライドで嫌がってたない夫のほうが罪は重いな
いくらカイジキャラが底辺で最低の屑だっつっても持ってる金は正当な労働の対価として受け取ったもんだ
委託乞食だけ狙ってたなんて言い訳は通用しないぞ
ない夫が簡単に追剥できる、凹れるレベルの冒険者の金銭追剥して生活できてるのに
それよりも能力あるない夫の稼ぎで生活できないことはねえだろ。
しかも、追剥してるの夜だし、ルル、ルイ子、ない夫三人ともが子ども置いて
追剥してる方が子どもにとっちゃ危ないよ。ない夫が冒険者するなら、夜は三人とも一緒に
いれるわけだし。
少なくとも違法な行為で稼いでた訳じゃない、本人達の性格がどうであろうと。
まあ、しぃへの暴力行為はもしかしたら過剰防衛に該当するかもしれんが（そういう概念があればだが）。
ちょっと状況の辻褄合わせが不味かったわな
ド底辺の冒険者やりつつ、カツカツで孤児養ってりゃ良かったじゃんってツッコミは絶対入るし、
むしろ冒険者やってたけど、子供等が今回みたいな怪我や病気をして、
金が必要になって犯罪に手を染めるーって方向ならまあ、話としてはわからんでもないかなーって梅左をしてみたりとか
とかいって嘴つっこんで妹嫁がせるのってなんかデジャヴ
美人局強盗犯に身包み剥がされ二束三文で売り払われたみたいだけど
しい自身は何もしてねえのに過剰防衛も糞もねえだろｗｗｗ
知ったかはよくないｗｗｗｗ
よく読み返してみ？
しぃが石を投げて頭に当たった描写があるから。
擬音が「ｶﾞｯ」ってなってるからそこそこ重量があるものだとは思うけど。
やらない夫が冒険者になら無い理由は「いくら実入りが良くてもワザワザ命かけて外に出たくない、今のままでも生活できるんだし死にに行く必要は無い」との事
後の描写で他の子供達が心配で踏み出せないとあるが。追いはぎをやって報復は無いとか考えるほうがおかしい
と言うか仲間を大切にしている奴は妹分に美人局なんてさせない
直、高層ビルの上を飛び跳ねて移動するなどと言う超人染みたチート実力があるので最低でもギフテット
こうやって文章にしてみるとやらない夫は遊ぶ金欲しさにバイクで引ったくりする連中と同列な気がするわ
お礼参りに人数を引き連れて働けない年齢の子供を恫喝した上で殺すつもりで暴行を加えたている。
子供が抵抗しなくても殺されてたんじゃないか、弱い者に遠慮するわけないし。
何か物投げたの忘れてた。煽るようなレスしてすまんかったorz
キれて暴力に訴えたのも一人だけだし、最初から殺すつもりがあったとは思えんけど（他の奴らは暴行見て若干引いてるし）。
ピカレスク寄りの話で通すなら分かるんだけどね
どうもそうじゃないようだし
「お前等…子供だから手ぇだせねぇと思ってないか？」
恫喝の内容は「あいつ等を出せ」（もしくはあいつ等の居場所を吐け）暴行をしてたら上の台詞はおかしい
子供は兄達の無実を信じて、兄達を庇い先に投石をしている（しかも威嚇ではなく当てている）
直、実際に投石した子供以外には手を上げた描写は無い
そしてやらない夫は相手の戦意が喪失しているのを確認してから殺している
むしろ本人が責任を取れればいい方、大抵は自分じゃなくて自分の周りの弱いものが被る破目になる
これもそうなっただけ、自明の理だ
冒険者やるリスクを考えりゃまだ追剥にってのなら理解しやすいけど、そうじゃないからな。
屋根の上飛び跳ねて、福本キャラとはいえ無双かます能力ある以上、正直う〜んってなってしまう。
犯罪で食わせてもらってたやつらがそういう攻撃に出たら賊の一味として処分してもいいな
見ず知らずのおっかない剣幕のおっさんたちが、自分の大好きな兄ちゃん姉ちゃんのことを散々に悪く言ってくる
探しだして酷いことするつもりらしい
そら年端もいかないガキンチョならその辺のもん投げて追っ払おうとかするわな
今回はたまたましぃが被害を受けてしまったが、本来なら嗅ぎ付けられたとわかったら即殺してたのかもね
というか福本モブから見て、子供たちが本当に事情を知らないのか
知ってて惚けてるのかなんて分からんから
賊一味と認識するのはある意味当然じゃねえかな
子供の力でも、当たりどころが悪ければ投石で殺せるって言われていた気がする
強盗やって金稼いで、その金で飯食う立場だった子供にそれが巡る形になっちまったってだけ。
底辺狙ってるっていっても、冒険者狙って何度も強盗やってたら
同じ様な真似しようとする奴らもでて来るだろうし、見せしめとして
こわーい人達が鉛のデザート食わせにやって来る可能性があるんじゃね？
というか小学生低学年でも野球やってるような子供が握り拳大の石を本気で投げたらマジでヤバい。
機動隊の盾が全身を覆うだけの大きさを持ってるのも投石に対抗する為って意味合いがある。
任期制自衛官だった頃、基地警備で同じような盾を持たされて「投石があったら斜め４５度に立てて隠れろ、頭に当たったらヘルメットの上からでも脳震盪を起こす可能性がある」と言われたよ……。
私は挙げられるので全力で投げる」
そこは「くっ……殺せ」でしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
投げるつうか一キロくらいの石を落とされるだけでも死ねる可能性あるしな
ライダー連中の目的からしたら嫁取り一択だよな
食費が死ぬが
近衛家は足利将軍家とがっちり閨閥でつながってる家、それプラス長尾景虎の武力で幕府を立て直すって理想に三人（足利義輝＆近衛前久）で燃えてたはず
北条家はその理想の為のの餌扱いというか長尾家を強大化しないと計画が進まないし三好家に対抗出来る武力にする踏み台のつもりだったって事かも
いかにもな正当化の材料すぎて鼻につくというか何というか
いっそふてぶてしい悪ガキ（ツンデレ気味）でよかったんじゃないの
案外バカにできんぞ投石
今までならカレン一択だったんだが、新人さんだからいつもと違うかも
それに他の連中も。ソースケはともかく、レイの相手は想像つかん
安心しろ。北海道の自給率は日本一、セイバーなら３人くらいまでなら多分大丈夫だ
それ本土からの燃料や飼料輸送、農耕機具の納入を計算に入れてないと思うの
ない夫達って、結局のところ本人たちにその意識もないだろうし規模もお話にならないけど、既に裏社会の組織なんだと思う。
恒常的に犯罪行為を犯し、金品をせしめてる時点で理由がどうあれ裏社会の最底辺チンピラヤクザと同じ、そう考えるとすっきりしたｗ
でもって福本モブ達は一応一般社会の人間
バラライカさんの言う所の「裏社会の貴族を気取るマフィア」になっちまってるのか
何故か無理矢理一般人の範疇に入れようとしてたみたいだわ＞ない夫一味
てか、こうなると孤児院に行く事もなく彼らの庇護下にあった子供たちがある意味一番の犠牲者か？
もしあのまま育ってたら他に稼ぐ方法を知らずにそのまま犯罪者になってそうだし。
まだゴミ漁りとか、非市民だから労働力としても買い叩かれてるとかで良かったんじゃ。
冒険者になるきっかけも別に普通に孤児の子が病気なり、事故で大怪我とかで
クマの胃が必要とかで問題ないし。
やったらやりかえされる ただそれだけの話だよなｗ
こんだけヘイト稼いだ、ない夫達がどう動かすんだろか
自覚のあるなしは兎も角として、行為そのものは既にその領域だと思われ。
涙子なんか自分の容姿に引っ掛かる男が多い事を自慢すらしてるし。
それが犯罪行為であるという自覚すら薄いんじゃないかなぁ、生きる為だから仕方ないって自己欺瞞で（それすらないかもしれんけど）。
生きる為に犯罪をしていたのではなく、冒険に出るのがめんどくさかったので手っ取り早く犯罪で食っていた
ということを子供たちに吹き込んで、ついでにない夫を挑発して目の前で強盗させて証拠にする
くらいのことをするのが、命の危険が少ない中で一番のの報復になっただろうな
福本モブたちは本人に対して何かするつもりだったみたいだけど、どうせ腕っ節じゃ敵わないんだから
全力で嫌がらせする方向にすればよかったのに
涙子や子供達が心配って話なら冒険者になって金を稼いで寄付金でも積んで孤児院でも入れるのが一番建設的な手段だった
やらない夫を大の大人を3人相手に無双出来るような超人に設定したせいで意味が分からない内容になったケースだな
死ぬのが怖いならそれこそ委託で稼いでも切り詰めればなんとかなるだろうし
説明がされるんじゃね？Ｖガンダムの一話みたいのもんじゃねーの？あんまり叩くのもどうかと思うけど。
描写を見る限りそうとしか思えないんだけど、これって子供達がどういう反応するのかすげぇ気になる。
まさか「悪人から自分達を守ってくれた、やっぱりかっこいい！」とかで全肯定だとしたら流石にどん引きなんだけど……。
決定的瞬間の所で、近くにいる他のPT襲撃して獲物を強奪とかやらかしそうなんだが
流石にそれは無いと思うけど
あの美人局強盗でルルーシュがドヤ顔出来る程の頭脳を使っていたか？
委託乞食を涙子が人気のない場所まで釣ってやらない夫が殴って気絶させる…ルル要らない（確信）
まあ、たまにはいいんじゃないでしょうか、このような鬱物語も。
しぃが殺されかかった直後の出来事だからな
十分あり得る
むしろしぃが殺されかかった遠因である自分たちを賞賛されたやらない夫たちがどう思うかが気になる
冒険者としての先なんてないような
美人局の被害者が、今回殺された福本モブだけとは限らない
というか報復しにきたやつらで被害者全員なわけないだろうし
そうなると残りの被害者は冒険者生活続けていて、いつかはギルドで涙子と鉢合わせになって「あー、こいつは！」ということになる
何かの理由があれば追い剥ぎしていいってもんでもないからなあ……
むしろ必要なのはこれがやった事への当然の報いと自覚する事だと思う
腕力のある方が正しい
ただそれだけだな。
何故委託をしてなかったかについては作者さんも設定粗かった言ってるから触れない場合
確かに理由があれば追剥をしていいわけじゃないけれど、正しかったら食えなかったとなるんじゃない？
勿論だからいいというわけじゃないけれど
浮浪者が追い剥ぎ強盗やらかして報復されて子供が死にかけた？
その相手が福本モブだろうがやる夫だろうがああそう、でもそもそもお前が悪いよなって印象しかないやね
冒険者という底辺のクズ共だって一応はまっとうに働いてるんやで、タカりばかり注目されるけど
採取依頼とか立ってるだけとはいえ警備とかもあるんだしな
でも浮浪者はなぁ…やれない理由がたいして無いようだし救いようがないのでは？
と元ネタ見ず書いた！
最近は投下多すぎて見る気無くなって☆凛としんじんさんだけにしてるんだ
2301で「お、こいつ冒険者か。」って言ってるから冒険者以外も襲ってる。
下手したら市民も襲ってる可能性あるけど場所柄的に市民が入ってくるとは考えづらいから
冒険者以外のスラム住人やホームレスも襲ってるってことなのかねぇ。
そうなると完全に他の住人敵に回してもおかしくないな。
2303と2348で「今日はもう切り上げていいだろ」「やー、ポンポン引っかかってくれるから楽ですねー」
とか言ってるからかなりの頻度で襲ってるんだし、今回はたまたま冒険者が報復しに来ただけで
近いうちに行き詰まってた可能性は高いだろうな。
というかこんだけやらない夫が強いなら一人で強盗してたほうが稼ぎ良いだろうしバレなかったんじゃないかなぁ。
は？ってなるのは、作者もわかってるだろから、なんかあるんじゃねーの？
というか、ぶっちゃけギルド側もやらない夫たちに関しては気づいてんじゃねーの？
13歳じゃ役人にしょっぴかれるから、カモられた側も届け出はしにくいって言っても
日常的にやってたってことは相当な数の被害者はいるんだしさ
おそらくだが、ほぼ確実に安い娼婦を買いに来た市民を襲っている
安藤は娼館へ行こうとしてエンカウントしたわけだからね
そう考えたら近所のマフィアに確実に目を付けられているな…
続きくるまでおあずけで良いだろもう。
ここは梅座スレで唯一のルールは外に持ち出さないこと
煽りでもなんでも飽きるまでほっとけばいいだろうに
はいはいもうやめみたいな事して外で書き出したらどうするつもりだ？
最初から冒険者になるって選択肢を外してるなら、仕事内容について知る機会も激減するだろうし
賢さが高くても、知識は知る機会、意欲がないと入ってこないからなぁ
すまんやで(´・ω・`)
せめて、これなら人に見せられると思ってから投下してくれ
その拘りは梅座らしくていいとは思うけどw
ここでやる分では大目に見てもらえるやろ
他所でやったら沈(チン)されるけどな
神作品と認めよう
しぃも助からず残されたしまむら君やショボーンが
真面目に生きようと決意する所まで書いたら神作認定する
そんなのにももしかしたら…と藁を掴むように取り入れかねんよ
そして自分で練った作品がグッチャグチャになって、また好き勝手言われて繰り返してしまわんかね
当初の予定通り作品仕上げた方がまだ後悔せずに済みそうだけど…
人から言われたからって混ぜて作った作品で叩かれたら何であの意見聞いちゃったんだろってずーっと思うよきっと
まぁまともな意見だったら取り入れるのはおかしくないけど(と迷わせる)
何でこっちで書きこまないんだか……。
そういうことがないように梅座スレに隔離されてるのに見る方が悪いんじゃないですかね（ゲス顔）
ここ見てたら、続きとか来ないんじゃね。
これだけやらない夫、モブ視点双方からのツッコミ、アドバイス（）来てるの見たら。
だってどんな続き書いても、自分の意見どおりの結果来なかった連中から貶されるの目に見えてるし。
ハッピーエンドだな
やっぱり報いはやらない夫達自身が受けた方がスッキリ応援出来るな
やらない夫達がボコボコにされて、これは相当キツいが涙子も輪されて
それでやっと禊ぎが済んだって気がする
確かめろ」と言われるが、これもそうすべき物だったよ。他の書き手さんが今までやってない路線
をやろうとして失敗した典型とでもいうべきか。
「上手いこと辻褄が合わせられなかったです。もうちょい実力ついたらその辺フォロー入れる…」
なんて言い訳めいた事いってるが、これを取り繕うとしても余計にボロが出て、先日の某作みたく
叩かれるだけ。正直、１から全面改稿した方が早いレベルだと思う
もちろん、☆凛の二次創作なのだから元作品を貶める内容は抜きにしてね
作者は好きなように書く権利があるんだから
王道だと実力が全面に押し出されるから難しだろうけど、斜めに構えてヘイト管理失敗してボロ糞よりはマシ？
ない夫 屋根走りが出来て冒険者を一方的に屠れる(追剥の時は数割の力を見せていた)
実入りが良い追剥を選んでいて命はかけたくない(自分以外のことが気がかりで地元で追剥をする?)報復とか怖くないのか
自分に力があるからみんなのためここを離れたくないと言いながら追剥で生計を立てると言う思考がイミフ ルルーシュもその辺りの可能性を吟味してなかったのか
三好は銀貨まで盗られている 安藤は投石されている(石かは不明 密度は高そう)
追剥された上子供はそれを知らずに投石かまして来たやつがそれを庇ってくる これは切れる
その後のない夫はまあ普通と思うがバッドになって欲しいな 自力救済自体はアウトなんだったか センダイの外れで目に付かない所の揉め事だからこの当たりの善悪は良いとして
間が孤児組を評価してるのはなんでなんだろう しぃの怪我を突き付けて説教位するものじゃないかと思った
立地 センダイの外れの荒くれの住処のスラム 夜に追剥(アジトは留守) なんぞ
それがきっかけで更生という流れなら、まあわかるんだけどねぇ・・・・
, -.―――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:}
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
□■□■□■□■□■
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では投下を始めたいと思います！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 泣いて逃げた管理人に落ちる夕陽を全力投球しましょう！
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ あと>>9950踏んだ人が次スレ建てていいと思います！
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
いやよそ俺予測皆混乱
ひとりぼっち〜がそうだよな。アレも騙されたとはいえよく考えずに行動した所為で恋人に近い
相方亡くして、更に悪い方向に煮詰まり突っ走って当人も破滅って名のゴールに突っ込みそう
だけど、そんでも仕方ないかも……、と思えるが、こっちの方には（今の所）そう思わせるものなんざ
皆無だもんなぁ。
外見だけで良いというのならば、まぶらほだかのｷｼｬｰ様も外見だけは良いはずだぞ（白目
……いや流石にｷｼｬｰ様と比べるのは赤城さんに失礼かもだが
昨日さんざっぱらまだ決まってない嫁の原作説明語りが多かったけど
本当に出てきたなｗｗｗ
なぜか大食いキャラとして定着したんだよな、赤城さんｗ
加賀とかの方が大食いのはずなのにな
あやつのAAあんのか？ つーか、あの核地雷どころかブラックホール爆弾が嫁いでなんて
来たら、どうにかして謀殺するわwwww
少なく見積もっても開戦時常用分で６６機だからな……やったね元が取れるよ！
大抵の人は正規空母の最初は赤城（クエストで手に入るため）
↓
効率よく運用する為には艦載機が必要
↓
作成にはボーキーが必要（欲しい物が絶対出来るとは言っていない）←第一次ボーキー不足
↓
作った艦載機を赤城に乗せて第二海域辺りに使う。制空権足りずにまたボーキー大量使用←第二次ボーキー不足
と、最初のインパクトが強すぎて現在の赤城さんが居る。ソースは俺。すぐ軽空母運用で切り抜けたがな！
向こうで言っていいか分からんからこっちで言うが
原作のブラックジャックなら強盗してる犯罪者相手なら慈悲なんか見せないぞ
犠牲になったしぃになら優しさも見せるだろうが、やらない夫達には「お前らの責任だ」
ぐらい言って大金ふっかけるだろうよ
＞赤城さん大食いキャラ化
建造レシピの判明していない初期時点で、初級クエストで事実上の全員配布の大型主力艦
……つまり殆どのプレイヤーにとっての大食艦ってのが大きいな。
実際、加賀さんや戦艦の方々の方が大食らいなんだけど、最初のイメージはでかいかと。
あと、最初の頃はバグがあって一部の戦闘機(ボーキサイト消費を抑える)が仕事しなかったこともあってな……。
そのせいで「ボーキサイトの女王」の異名が公式にｗ
運用すると溶けるように資材が減るから大食いキャラとして見られるようになったんだよな
まあ、子宝は恵まれそうだから武家としては金の草鞋を履いてでもって感じで良妻なんじゃね？
＞謀殺
ですよねーｗ（白目
正：殆どのプレイヤーにとって初めての大食艦
ここまで差のあるキャラも珍しい。
を狙って書いてるんだろうけれども……前提が悪かったとしか言えんなぁ。
だって、あの世界観だとストリートチルドレンにだって『冒険者』って選択肢があるんだよね。
能力があるんだから、冒険者になれば市民権も得られてハッピーハッピーなのに、やってるのは強盗。
命が惜しいから低きに流れるっていう、福本モブと同じなんだもん。
基本シリアスな話で強盗行為やらかしてたら、そら自業自得とか言われまくるわ。
兄貴分が主人公達を育てるために犯罪を犯して、そのツケを主人公の幼馴染が被って、何とかするために冒険者の真似事をしようとした兄貴分が全滅して、幼馴染も手遅れ
でプロローグ
ヘイトをなすれる立場である意味食い物にされていれば同情できたかもしれんけど
行動に対して説得力は感じるけど＝登場人物がクズか基地外しかいないって状態だよ
ギャグでも描写でもなんでもいいからソレをぶっちぎれる勢いがあればよかったのかもしれんけど……
ZZモチーフとしたら胸糞悪いクズがクズらしい生き様でも面白いって系統でもないんだろうな
ていうか、一応はジャンク屋だったシャングリラチルドレンと
どう見ても職業犯罪者でしかないない夫達じゃ全く違うわけで
モチーフになってないよなあ
投下終わったらいい訳じみた事も書かず、挨拶だけして離籍すべきかと
酷い侮辱だ(ＺＺの子供達に対して
Ｚを盗もうとしたのはアレだがｗ
ギルド側に陳情しようが「え？素人に伸されて金取られた？それをギルドが取り合うと思ってるの？バカなの？」で終わりっしょ
市民権無しの人間に対しては法の庇護がない描写を本家でもされてるのに今更官憲ガーギルドガーとかｗ
黒男先生ってテロ組織のメンバーに被害者見せて説教かましたことあったよな
あれと孤児養うのを並べちゃいけないかも知れんが肩入れする理由が分からん
官憲なりギルドなりが動く可能性はある。
そいつのやることがエスカレートして堅気の市民に迷惑かける可能性もあるからね。
スラム街での出来事だから優先順位は低いだろうけど
ギルドに泣きつく所というか数こなしてる追剥として目を付けられてる位はあるんじゃないかと思ってた
登録申請通ったようだからそこまで問題視はされてなかったか 外れのスラムってことで導入の部分のとおり
目が届いてなかったんだな
初めから委託専門冒険者で弟分が居るから危険を冒せない
でもしぃが病気で豪傑ぐまを狩ル必要がでてよいよ討伐にってんでも良かった
さんざん低ランク冒険者は底辺て描写はされてるから
それでも十分ストリートチルドレンな感じは出たと思う
１話だとクズ三人組の話って流れとしか思えなかったよ
ジュドーはむしろ、ヤザンがZを盗み出すのを止めようとしたアーガマの乗員に大怪我
（演出ミスで本当は殺す筈だった）させたのを見て義憤抱いて、逆にヤザンを叩きのめしたからな
ばーっと投下した方がええんちゃうかなぁ･･･
冒険者でやれるだけの力があって強盗じゃあ、委託受けて働いてはいるモブ共のほうが万倍増しだわ
元になったイメージであって、そのものを持ち込んだりオマージュにしてるってわけじゃなかろうに
こんなだから「コレだからガノタは…」とか言われるんだよ
ない夫の力が5×2で実質10だったり全ステが1つ除き一般的な成年男子の最高値、かつ素早さ2倍の涙子も大概
涙子が信頼を寄せるルルのかしこさが3なのは実にらしくて面白かったが。まあLVや環境が変わればガンガン伸びるんだろうけど
まあ、「立志伝EVOLVEのシンをモチーフにしました」とか言いながら
足利義昭（立志伝if版）みたいなキャラを出してきたようなもんだと思えば
不快に思うこと自体は分からないでもないかなあ
あっちのスレでああいうレスしたことについては擁護不可だけどさ
ちから10・・・マジでなんで追剥なのか
と思ったが月みたいな死に方を聞いたことがあったから及び腰に、と言う可能性もあるか
しかし命中100％持ちに死に掛けでも無い限り全快(ポケモンなら)と上不慮の事態に慌てない軽戦士とか
なんという能力者たちだ
贈答品イーターの異名ついてるからってかなめさんソレ食べちゃダメーｗｗｗ
礼法仕込み直さないと（義務感）
美人だしお似合いよねー。 都女（異人）嗜好？ 黙れ。
自分にも言える事だが、鏡に向かって言ってると理解してるならそうだね
人身極めた摂関家の娘だぞ
正直周辺大名の反応も怖い
ストリートチルドレンが残飯やらで食いつないでるけど流行病で薬が〜熊の胆が〜
じゃ駄目なんかね？
燃料投下後のチラ裏大炎上を御自分の投下で防いでらっしゃる。
他所も開いてたんだからそちらで投下もできたのに。
飛ばして読むから
読みたくない作品を読まない自由くらいあるはず
まぁ、毎日ぶっこむのはめんどいだろうけどさ
する義理はないけど面倒見ると決めたなら早めにやっとくべきじゃないかな、流石に
>>9722
ない夫たちのひと をNGすりゃいいだけでは？
と思っている
ポーキサイト仮面…一体何者なんだ…ウッ…頭が…
補給→出撃→駆逐削ってＭＶＰ→大破→入浴（１３時間）→補給…
一体何のことだ？
確か学園の奴でもシンの嫁候補で出てたよな？
美人局って、どっちの事でせうか（震え声）
ここって相談アリですかね？色んな人を不快にさせてるみたいだし
リテイクしたいんだけどいいのかなと思って・・・。
易になるかは別だけど
作者さんの自由で良いんじゃないかと
するならもっと積極的にもっと面白くするためとか
あるいは梅佐をうならせてやるぜとか
自己欺瞞でもいいから心機一転前向きな気持ちで始めるのがいいんじゃない？
建設的な意見ならいいけど、大多数は自分勝手な意見の押し付け合いになるのは目に見えてるし。
作者さんは主人公に思い入れがあるから、主人公の行動を正当化して見れるだろうけれども
一読者としては、底辺冒険者も孤児たちにも、どちらにも共感できないだけだし
とりあえず、リテイクよりも最後まで書ききってみたら良いんじゃないかなと思うけど
キツい事言うけど、この先のプロットを見直すのはいい…むしろ推奨。けど、安易にリテイクさえしたら
ここまで不評を買わずに済むかも……。なんて小賢しい考えはしない方がいいよ
つい先日も、多分にギャグとはいえ超展開で終わった本編の「その後」をやったらもっと酷い事になって
ここが盛り上がった作品も有るし。
この先の展開がどうなるかわからないけど、只２〜３日置いて読み直して、内容の手直しはした方は良いのは確かかと
バッド風味だろうが、ご都合な救済エンドだろうがどうしたって（キツめの）批評の的になるのは免れんから、
どうせなら起承転結付けて、次の為の肥やしにした方がいいんじゃね？
長文スマソ
感想から、何処が失敗したのかを考えて、今後に生かせばいい。
やり直しはお勧めしない。マジで。
ぶっちゃけ何をどうしようが変わらんのと違うか。つまり、好きにすれば？
よくあるよくある。
やたらと罰を受けないと気が済まないとか禊が必要やら
バッドエンド希望を言う人らが居るけど一切気にする必要は無いだろ。
勢いがなくなるとアラばかりが目立って自分でもつまらない作品になる場合もあるし
どっちを選んでも茨の道、周囲の意見より自分の気持ち優先がいいと思う
思ってたより普通に読めたしリテイクする必要は無いかと。
因果応報のバランスと作品の雰囲気が合ってないときつい意見が多くなるよとだけ。
最後まで見ないと作品そのものを評価しようがないし、
そこからアドバイスも出来ないよ。
それはそれとして、よくいる文章ばっかりでAAがおまけになってる新人さん
なんかよりよっぽど良いと思うよ。
俺はこのまま完結して欲しいところ
一般人(市民)視点で見過ぎと思う
二話が普通に面白いだけに惜しい
今回の強盗ない夫から『ザ・冒険者達の一生』につながるんじゃね？
とマジで思ったぜ
梅座の意見なんて流してしまっていいのよ
ここの板の場合は☆凛の制限事項に引っかからない限り
好きに書いていいんだし
やはり、安易にリテイクするのではなく最低限キリの良い所
まではちゃんとやりたいと思います。
リテイク云々はそこまでちゃんとやり遂げた後にまた考えます。
これは想像だが作者にしても良識や常識のない主人公達を描きたい訳じゃない感じだぜ
ピカレスクやる気なら良かったが、冒険者になってからは割と普通の話やるみたいだし
俺も真面目にその展開を予想していたのだが
作者氏がシャングリラチルドレンとか言い出した時はえ？え！と思ったぜ…
趣味なんだし、気楽に楽しんでおくれー
閲覧者の意見をまるまる取り入れたらいい作品になる訳でもなし
書きたいものを書いてくだされ
☆凛:底辺(市民権無し冒険者)の軽犯罪には予算や様々な問題で人手を割けない
2次:底辺は市民権が無いから重犯罪を犯そうが被害にあっても関与しない
それで腑に落ちた所もあるけどね
作者がシャングリラチルドレンやってるつもりだったなら、歯車がかみ合わない訳だった
次の週打ち切りだっただろｗｗｗ
正直なところハク達から何か盗んで恩を仇で返してもおかしくないイメージだし
そういう予定が無ければまあそれはそれで
お話をご所望なのでしょうか？
だったようなｗ
善悪の筋という意味では勿論なく
違うやろ
「主人公達の言動が胸糞だから、主人公視点ハッピーエンドになったら胸糞」って主張じゃね？
見たことを後悔するくらい救いがないのに目が離せない話もたまにはアリ
某所のやる夫は幸せに〜は、今でも忘れられんわ
胸糞展開やキャラなんぞ、毎度毎度のタカリ組やら初代シバレースの話のサトシ一行で
充分ですわ。正味な話、偶にだから摘もうってんであり何度も欲しくはねーですだ
つか、はっきり言ってしまえば好意的に見れる要素がなさ過ぎ、報いを受けるのも当然ってのが昨晩の状況だったと思う＞ここ
控え目に言ってもない夫、ルル、涙子の三人はチンピラ犯罪者の集団だし、人を殺す事に何の抵抗も見せないない夫って正直人として既に終わってるんじゃないかと個人的には感じたかな。
そういう意味では胸糞が悪い展開を望むと言うより、やった事に対する責任を求める人は居るんじゃないかと？
同じ社会的弱者から金品を強奪してたんじゃカタルシスも無いしね最初のボタンを留め間違えたとしか言えないかも
作者の思うままに
合わなければ見ないか見ても感想言わないし
ただ、相手が屑だからとかコッチはいい事をしてるからってより屑い事をしてもいいって訳じゃない事を失念しちゃってたっぽい感じ
んなもんいらんわ
その点で言うとバラライカの洗礼も忠告も無しで犯罪者をスルーしていたのがな
市民権が無い委託乞食のED連中とは言え冒険者の被害者多数の事件を
ギルドマスターが把握してないってのも…
だけど今回はそれもなく、しかも一話の描写からするとＥクラスの冒険者だけじゃなく一般人にも美人局による強盗を働いてたっぽいからなぁ……。
しかも相当数の被害者が出てるだろうと思わせる＆仕方なしにやっていると言うより殆ど犯罪自慢に近い会話だったから、余計もにょる人が多いんじゃないかと。
最低限の因果応報を求めてるだけじゃないの？
善い行いには善い報いを、悪い行いには悪い報いを望むってだけで
別に梅座さまのために書いてるんじゃないでしょ
冒険者は人助けという名誉＋副収入、やらない夫達は弟分の命を救える、ギルドも仲介料が入り冒険者の評判も良くなるの三方良し。
どうしても熊と戦わせる話にしたいなら、犯罪組織に属している人間に美人局やってしまう→報復に子供を人質に取られてしまい
開放条件に熊退治という見せしめ無理ゲーを強要されるとかにしたらいいのに、組織なら偶然の出会いがなくてもDクラス冒険者を簡単に用意できる。
話自体は 某ゲームのガイア教徒風のやらない夫達が成り上がる話っぽいので期待
ポンポン引っかかるとか今のままで生活できてるとか
相当に数こなしてる上命まで取ってない(だから復讐に押しかけられた)
と言う状態ではあった 福本モブとかの評判も悪いのか相談持ちかけてないだけなのか
まあ治安的に良くあることなんだろうけどあっさり申請通ったと言うことでマジで知らないだけなのか
それとも来る者拒まずなだけなのか Cクラスがやられない限り本腰入れるのは無いか？
胸糞だから荒れているのにわざわざ煽って何がしたいんだい？
肉染み和えと煽り合いは違うって☆が注意したの忘れたの？
描写して無いから無かったとは限らんから別にいいんじゃね。
そのシーンを省略するのも、どこか任意のタイミングで出すのも演出のうちだろうし。
NGするから警告と酉よろしく
そして下層民を追いはぎするのは少なくとも一般的な感覚では善人の所業ではない
それが発覚して怒りの会長の指示で黒服が襲撃してきたとかなら自業自得は一緒でもない夫達の屑感は緩和されたかもね
しかも、福本モブは屑かもしれんが一応は社会のルールの枠内にいる冒険者だからなあ
動機が何であれ職業犯罪者の方がより屑でしょ、って話になっちゃうわけで
ジョセフトスモーキーの出会いみたいな、スカッと爽やか？
な、導入から冒険者へだったらまた違ったのだろうか
補助金で賄われた委託で食い繋ぎながら飲む打つ買うをしているとはいえ
普通に働いてる労働者だからなぁ
まだ福本モブの人たちの方が上等に見える
ちっぱいのまま愛でるのも大好きです
最近このような発想が頭から離れないんです
作者が酉つけてないのをいいことに荒らしが騙ってるんじゃ…？
スイーツ脳でないと恋空が楽しめないように、脳神経細胞のネットワークが違いすぎると共感よりもまず先に死んでろって思ってしまうもんだわ
シンちゃんがその固定概念から解き放たれる日は近いと思う（壁ドン
なにせ夢が詰まっているから…
貧乳はステータス（）
だが爆乳は良いけど奇乳は駄目！あれはおっぱいじゃねーぞ！
先祖帰りや妊娠でおっぱいが増えることあるよ
副乳っていうんだよ、男でも人口の２％は２つ以上おっぱいある人がいるよ、とマジレス
でも鳩胸おっぱいは流石に無理です
ラブコメとか書いてると鬱い話書きたくなってくるやん？
そうゆうことだよ
KYONYUUは資産価値、HINNYUUは希少価値
OPPAIに貴賤はないと思います
いやーいいものでした
んでやらない夫達が自分達の立場を思い知らされて市民階級を目指す為に冒険者になるものだと。
いや誰の事かは解りませんが
リアルなボツボツ派綺麗でそそり立つピンク派、大きめ派小さめ派などなど
小さいほど高感度とも…
細い腰やロングの髪から垣間見えるうなじと組み合わさると
あれはあれでなかなか扇情的ではないかと強く主張したい（真剣）
何故悲しいのですか同志☆凛
彼女はBMIを算出すると痩せすぎなくらいですからしっかり食べて運動すれば多少なり希望はありますよ
まぁ貧乳をいじるのも楽しいですが
師匠のトコで奇乳ばっか描かされたからかね…？＞ロボットポンコッツ
同士よ
長期間楽しめるよねというとロリ好きにすごくやな顔される不思議！ｗ
立志伝のやる夫がシャルと田舎で一生を過ごす奴だと、割と良い役じゃなかったか？
割と新城の相手役だと多いぞ？
つまるところ千早さんは自分の理想ですよ（年齢乱から目をそらしつつ）
獣じゃねーか
あれはあれでいい
恥ずかしかる姿が正義
チャウチャウ
名前つながりでやる夫板だと新城の嫁役が多いんだよ72さん
シェリルとか真とかアイドル率高かい？
☆凛のスレの場合、シェリルはアルトの嫁で固定じゃね？
チャウチャウチャウンチャウ？
なるほど、勉強になりました、あんがと
浅間痴のバイーンも好きですが
千早どころかアイマスすら関係ない場所にたまたま72って数字が出ただけで
くっくっ鳴く野郎共はマジで死なねえかなと常々思っています（憎）
義の人が偽の人でしょってくらいに実像は一般的なイメージとかけ離れてる気がするぞｗ
略奪・乱取りによる経済、関東遠征は実は越冬行為でその間の食糧は現地大名から頂くとか、やってる事は信玄あたりとあまり変わらんｗ
争いは同じレベルのもの同士しか発生しないって奴だ
川中島の戦い…
嫁さんたちの薫陶なのだろうか
潟の漢字に恥じないとんでもない沼地だったとか
しかも佐渡島は本間氏の所領で、上杉家のものですらないｗ
挙句、冬は豪雪ですぜ？
そりゃ侵略して越冬とかするわいｗ
嫁さんの（伯父さんが突っ込んだ）引き出物に入ってたしそういうものってのは宗達からも教わるだろうし知る機会は一杯あるかも
ワハハハハハハという高笑いが聞こえてきそうだｗ
関東にちらほら子孫（自称含む）な豪族・大名が居るらしいのは知ってるけど
東北の相馬さんとは関係あるのん？
狂犬として首尾一貫しているだけましな指導者かと。
「暴力服従（させる）主義」なガンジーという詐欺みたいな指導者だっているんだから。
角栄が総理にならなきゃ開発は進まず
関越道も新幹線も通らず、現代も陸の孤島だったろうと新潟出身のおかんが言ってた
出生地だか育った土地が相馬だったからとか聞いた＞将門公＝相馬小次郎
奴隷王リンカーンとかな
言葉の響きだけ見たらまるでエロゲだなｗ
なお娘の教育はｒｙ
相馬郡で育ったから相馬小次郎を名乗ってて、将門の系譜でない相馬氏も存在するっぽい
英傑は二代続かなかったわけだｗ
今太閤は血統も今太閤だったと
（小生個人の考えなのでレス不要です）
悪いが、小生個人としては日本をズダズダにした史上屈指の劣悪政治家だと思っている。
列島改造論を読むと、それがよくわかると思う。
後継者は孫の予定だったけど、娘が孫の政治家への道を潰してから乗っ取った
娘の方は所詮扇動政治家でしかなかったがｗ
三角同盟
近衛は荘園返しがやれ
長尾は分け前と例の地位寄越せ
だけど、
入即出に具体的なメリットは貿易港くらい？
前払いで妹
それは流石に……
津田の屋号が天王寺屋なんですね
orz
…つまり、天王寺屋もきっちり抱き込んでたとww
ぐう畜生wwwwwww
長尾と近衛の越後から関東ラインで日本分断のはずが
逃げ道作りやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本多重次や鳥居元忠のような面倒くさい連中をぶつければ勝てそうな気がするｗｗ。
むしろ天皇自ら全力で褒めちぎる（主に財政面において）
逆に手出しできなくなる可能性が…
初代のブシドー(笑)
２代目やる夫
３代目ガチブシドー
４代目できる夫
５代目やらない夫
６代目やる夫
７代目やる太
８代目一夏
９代目シン
関白より偉い人のものにして結果的に逃げ道作ったってことでおｋ？
なんかやる太をやる夫と勘違いしてる人居るっぽいよね
麻呂「やる太の通り道に罠を仕掛けて待っていたら、やる太は空飛ぶ魔法を駆使してとっくに罠の上を通り過ぎていたでおじゃる」の巻
もしかしたら、最初の嫁取りの段階で掲げる看板の一候補として考えてた可能性もある。ただ、直ぐに用意できて使い勝手も悪くない看板が勝手に来たからそれ使ってた。
そんで裏切ったのに合わせて看板取り換え作業をした。まぁ、関白の看板を投げ捨てて裏切っても……付け替える看板がこの国史上最強の権威を誇る帝王相手には真っ向から喧嘩売れないだろ
おｋ、スーパーマリオワールドでマント使って画面外に逃げるようなもんか
これひっでえｗ
No2がフリーパスチケットを盾に無茶降りかましそうだ、
って予測していたぐう畜が、
No２より前に知り会っていたNo.1の財布番に御願いして、
No1にフリーパスチケットを発行して貰った。
おう、素で間違えておった
わざわざの訂正ありがとうです
おｋ
余計にひどくなった！ｗ
逃げ道と言うか堺〜七北田の海路の船の看板を関白御用から錦の御旗（天皇）へ切り替えただけ
これで麻呂は堺〜七北田の貿易の利潤から締め出された形
長尾近衛連合がが北条を征伐できた場合は、関白の権威の後ろ盾付で
関東管領上杉が関東以北と、関東以西を分断して支配することになる
援軍は出さないし、北条征伐に成功したとしても、
入速出と津田が御旗印で交易してしまい、
流通を握るにしても大きな穴ができてしまう
策を全て潰せる物量で押し切るしかない
北条潰せば荘園だけじゃなく流通系で入速出と組むのが端金になるくらい
莫大な利益を生むはずだったのに、やる太に東北関西の直結ライン作られたわけか
麻呂激おこだろこれ
どうせ失敗して失脚するし… つうか太平洋海路が出来てんのに陸路の奪い合いに協力するとかやる太的には無いわｗ
怒りたくても怒れないのよ、キレて討伐令でも出そうとしたらその上から自分が罷免されるから
できる事はぐにゃーしてひとしきり悔しがった後で長尾が約束を果たすのを期待することくらいだけどそっちももうフラグ立ってるからご愁傷様なわけだ
今やってるプロレスも御旗交易の談合にしか見えないわw
こんな電波が届いた
削除になってるっぽい？ まとめにはあったけど。
雑談所覗いてみたけど理由は分からなかった。
すみませんが、理由知ってる人いたら教えて下さい。
読者専用チラシの裏 ２
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1398177131/6941
こっちにｗ
そうだよなー。☆凛じゃなくてきたいのしんじんさんだもんなー。
読者専用板にupしてても不思議じゃないよなー。
迅速な回答、ありがとうございました。
狩人やる夫の福本モブがごうけつぐまに屠殺されたのが、狩人やる夫の手引きかそうでないかはっきりさせてないのは
この考え方を考慮したとすると上手いやり方だったなあと思う
限りなく麻薬漬け実行寸前だったけど、一応奴らも計画段階だったしさ……
10代目カン
11代目サンゴク
12代目シン
13代目ナンボクチョウ
14代目ズイ
15代目トウ
16代目五代
17代目ソウ
18代目ゲン
19代目ミン
20代目シン
21代目ミンコク
22代目チュウキョウ
が抜けてますよ
子孫がやる夫並にお盛んで男女比が正常化すればそんぐらい？
…いやいや、無いわ、50年で形骸化って早すぎて別の意味で怖いよ。
祖父か曾祖父にやる夫がいるような状態なんじゃね。
100〜200年ほど、計画的に拡散させんと…、子孫の男女比が正常というのは大前提だが。
もちろん人口受精で生まれる子孫達の男女比も
肉体的にハッキリ特殊だし、やる夫。
他の男子の生殖能力の向上までは言及されたが、男女比については触れてないし。
その前提が合ってるかは置いといて
前提条件として
・男女比が正常な状態で生まれるのが第一世代のみであること
・フェミナチが一定の数存在し、あらゆる分野にシンパがもぐりこんでいること
で、やる夫死亡後に出生男女比が元に戻れば条件達成。
フェミナチが｢ほら、女をモノみたいに扱ったって無駄なんだ。意味ないなら即刻辞めさせろ｣と騒いでさらに古典を禁止した時点で急速に収束するな
やる夫誕生前に戻れば、ってことで脳内保管よろしく
金払ってギルドの金庫使ったり、倉庫借りたりした方がいいみたいだし
何やってんだ俺は
でも自治もダメよー
重ね重ね申し訳ない
巻き込まれ用雑談only板が欲しいと何回かは思ったあの頃
下手したら化学反応起こして大荒れに荒れるかさらに悪化するからな
今日は誰もいないな……
早ければ今日中にできるのでできたら投下予定です。
プロットと設定ガチガチに固めてから書いてるので話自体は早くできるのです。
何を言ってるのか分からねーと思うが俺も何を考えていたのか分からなかった
プロットができたとか全話書き上げたとかそんな立派なもんじゃあ断じてねぇ
もっと恐ろしい集中力切れの片鱗を味わったぜ・・・
さっさと第一話書き上げなきゃ
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} では本日の投下を開始します！
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| ＝'" | 今日は武士の情けで管理人を弄るのは無しにしてあげます！
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丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ 管理人は感謝しなさい！
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ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
新人さん、誤爆ってますよ。
……はっ！？ もしや新人さんを貶める管理人の策略なのか！？
モ・ザ・イ・ク！モ・ザ・イ・ク！
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.｢| ｲ_i _ >､ }〉} 次スレです！
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" | 管理人と違って速やかにスレを立ててみました！
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16054/1402661658/
これは対決不可避
決して>>1ではないさん立て乙
しかし控室が完走っていいことなんやろか
立て乙です！
このスレも賑やかになってきたな
インテリヤクザがナメてかかった武闘派ヤクザに詰め寄られてる図であるｗ
ある意味で逆だ
油絵ブームがない今でそこそこのブランドの油絵を買おうと思ったら1000円じゃ買えんだろ？
「これは〜〜万円の品ですよ」って言われたら大事にするようなもんじゃね？
それに茶道は普及してなくても闘茶とかだったら普及してるだろ多分
その団結力が幕末の頃にも発揮されてればねえw
今でもあまり変わってないけどなｗ
幕末は上杉や佐竹みたいな左遷組いたから
小田原城を何日か包囲しただけで撤退したから
北条家は直ぐに勢力を盛り返したんだよな…
むしろ半端に学齧ったチンピラが地方の弱小と侮って吹っかけたら実は自分以上のインテリヤクザだったって感じだわｗ
そりゃあっという間に国力回復しますわ
酒は接待の時にだけ呑むためのものとしていた北条時政が
我が子の前で珍しく泥酔するまで呑んだ後
「俺が今日京都の奴らになんて呼ばれたと思う？
北条丸（北条のイヌっころくらいの意味）だと。俺たちは人間じゃないらしいな」
と自嘲しながら爆笑してたシーンがあったな
畏れ多くも陛下のパトロンにケンカ売りやがったwww
北条氏康って生涯無敗のチートだよなあｗ
含まれる
今でも京都の有名所行くと、関東の人間は(田舎から)遥々ようお越しやしたと言われる
京の人間が使う場合、吾妻や東という言葉は東夷って意味も含んでいてな
吾妻鏡とか東歌とか聞いたことあるだろ
その範囲で言うと、遠江辺りからは大体吾妻(東戎)よ
㌧
つーことは、麻呂って寄りにもよって自分の戦力に差別発言かましたのかｗ
もっと手前だぞ。
万葉集にある「これやこの 行くも帰るも 別れては 知るも知らぬも 逢坂の関」という、
逢坂関（山城国と近江国の国境）の先が、もう東国扱い。
白人が日本人に他の黄色人種指して「あのイエローモンキーヤリに行こうぜｗｗｗ」
って言った感じ？
ちょっとどういう表現したらいいか迷うな
京都市内の有名ホテルは普通だったんだけど
あれ実話なんだなって体験して京都すごいになった
黒人差別発言をしたのを思い出したかなｗ
（ク○ッパーズは司令塔が現役ナンバーワンＰＧと名高い黒人の選手）
無理して奥州なんて攻めたくないよな…