/ i|
/ ヽ { ﾄNﾊ l|
. / / / ∧ }八 |j｣LL小 ｌ|
/ / /ｌ /ﾑ} ‐l'7 }ノ f元ﾄl ｌ|
. {／ﾚ' l／/ / ;:x=ミ､ ＿ |｣ }LNj
l小. l ┌- ､､ﾚｒf庁!_,.} ｲ'⌒ヽし'.ｲﾚ′ ここは闇の世界、ダークな愚痴スレさ。
l lハ. l ,| i⌒い 代'´__ﾉ_ﾉ ' ′
l l 从 l ﾉ! ! } ｝ ｀¨´ , ､ /
,仁三ﾊ {_! ! j j ＜.ノ /
f三=､ﾐ} | | 〃＞ｰ冖=ｰ- ､ /
厶ﾆ二人 | ﾚ'く迂彡'⌒ヽ、 Y
`ー‐＜王! ｀二二二ﾆ -‐ '
/ /＼ ＼:::::::::::::::＼
. / /:::::::::ヽ. ＼:::::::::::::::＼
／::::::::::::::::〉 ＼-‐‐- ､＼
. ／::::::::::::::::::::/ ＼ ＼〉
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
瀕死の祖国愚痴スレ ルール
コテハン：禁止
議論 ：禁止
雑談 ：禁止
愚痴 ：推奨
IDはスレッド別管理にしています。
他のスレの○○が私とか言うのは禁止です。
したらばの規約と日本国の法律に触れない限り何言ってもいいです。
悪い子はIP晒してしたらばor警察に通報します。
昨日はあったはずなのに忘れたああああああああああ！ｗ
・パワハラの基準が違うため、自然にパワハラ安価してる人の発言
・前スレのラスト嫁判定がまだカウントされていない事
こんな感じかね、愚痴
惚れさせるのが前提なんだ
という愚痴
言葉に関しては
目的：結婚して二重帝国
手段：
・イスパーニャ内乱平定
・言葉を惚れさせる
だから惚れさせることが前提の一つってのは良いんだ…
私が愚痴りたかったのはアチャ子とかの事なんだ…可愛んだけどね
直接的な利益供与が少なかったレーティアにも、反レーティアの強い秋田の中でキル夫が唯一に近い親レーティアという印象は与えてたし
ハクはその例外に近いけど、公人としては当時のキル夫は仲良くなるだけで実家にメリットのある存在で、私人としてはアル中治療を通じた好感度増があった
瀕死スレ基準なら、アチャ子を口説くならアチャ子が政治的に有利になる＆親カールスラントな政策をやらないとまず不可能だろ
戦国時代、しかも結局は日本の同一民族同士の話を1930年代の世界の話と一緒にしない方が良いかと。
ついでにヒトラーにモノとか金とか権利とか与えてこれで安心ね(笑)なんて言える奴は教科書勉強しなおした方が良いかと。
これだけはいえる。
レーティアは、綱渡りだっと
真面目な話、首掛ける発言の後の賛同レスで判定時間前倒しされてなければふつーに殺したかと（笑）
後キル夫、レーティアに贈り物から関税撤廃、農業支援と利益提供やってたよー
それと、そっちの言うように唯一の親レーティアだったのも大きいかねー
イリヤとか、ふつーに殺すんでしよ？
とか言ってたからなー、公式の場で（笑）
家を大事にしてくれるからってことで恋人になれる前提条件満たした気がする。
家大きく出来ないなら、恋人辞めないといけないとか言われたな（笑）
後親イオンにはなっても親チルノには最後までならなかったな（笑）
後、それ梨花ちゃんや（笑）
羽入はドキドキ娘のパブロフ調教で落としたし(キリ)
10数分後にゆかりんが降臨して投下されてた（ガーン
しかし、言葉コミュは地雷を入れたがる人が多いな
ゆかりんがガードしてくれたから良いけど、流石に今回のアレは引いたわ
同志言葉にセクハラは現金
酒で女王プレイってな（困
IDを追うと
あっ（察し
となること請け合い
常識的に判断して駄目だって分からないんだろうかね？
税率40%にしてから移民受け入れしよう
一概に悪いとは言わないけど後手後手で行きたがるの何でだろうなー……
電波だけの話じゃないが、大概は目の前しか見えないし。
扶桑の冷害支援に食糧備蓄しておくとか有りな気もするが、ビニールハウスも向こうに渡ってるし、
必要かなって気もするな。
別にそれ自体は間違っちゃいない
ただ、一年前に言っていつどの電波チート入れるのか計画立てておくのが正解なだけで
ガリア工作なんて一体いつ言い出したか自分でも忘れたくらい前だわ。
仮に有効な内容でも形にならなかったら意味がないもの
賛同者を集めて意見を通すスレじゃぜ
案にまとめて出したりはしないけど
メリットの多い１アイデアを出すより
案をまとめてちゃんとプレゼンして通す人のがずっとえらいよ。
自分の好きな部分だけ90点とるのなんて当たり前じゃない。
そして本スレの人たちがヨシフロールでまともなコミュが出来た事が何より嬉しい、胃の痛みが減る。
酒とか入ってなきゃな…まあゆかりんが弾かなかった＝致命的なミスではないって事だけども。
自分の視点が高級官僚や自民党の中の人が国民を見る状態になるね！
【じゃあ案の一つぐらい出せや、そもそも下半身外交した結果がこれだろが】
【案無いのに否定だけするとはマスゴミと何も変わらんな】
【ＭＵＲ大先輩だってもうちょっとまともな事言うゾ】
今必要なら兎も角。
今必要なのは一心不乱の言葉コミュだろうに。
ただでさえ両隣がアレなのに、さらに自国の真上に非友好的な国家が出来るとか本気で勘弁して欲しいわ。
それはそれとしてヨシフとコミュって何が楽しいのかは理解できないし
コミュは単発じゃなくて多数決での選択にして下さいとは思うが
それはホントそうおもう、一発安価は本気で辞めて欲しい。
どれだけ参加者説得しても無意味になるとか勘弁して欲しいわ。
阿鼻叫喚の地獄絵図だな。
そもそもヒトラーだのヨシフだの何があっても会いたくないって思ってる連中だっているし、
目的があるなら兎も角無目的に会いたいって奴は少数だろう。
で、ランダムだと必ず確率低いの選ばれるんだ、安価スレってのはそういうもんだ。
説得でスナイプは止められない
すべての読者を同志に染めるしかない
そして世界革命へ
ヨシフ娘にとって自殺防ぐようにして見たら面白いのにね
あって自殺防げるかは知らんが（笑）
予算の数値にベクトルなんかあってたまるかｗ
明らかに一人いるね
範囲もそうだが一発安価辞めて欲しい…ただ安価とる側からすれば楽なのは一発安価だからなぁ…
少数派への迫害ではなく、意見を多数派に纏めて通すのがこのスレの正義だよ。
単発安価以外はな
リアルでも気をつけねば
「僕の考えた最高の提案を何でみんなスルーするんだ！ ホラ！ 僕の言ったとおりになったでしょ！」
↑私のリアル 汗顔の至りですわ
安価時間に書き込ませないために自分で面白いスレを立てて瀕死スレと被るように時間指定安価を投げるわけですね
それが出来たらまず俺がぶん殴ってるわ！
クロノスさえ発生しなきゃなぁ…(思い出し
１〜２T後ブリキが開発したら笑う
だからブルガン掘るなって言ったのに
興味本位でアチャ子に触れたり水爆並にやばい油田掘る奴はマジファッキン害悪
テキサス油田の半額で二倍の量算出する油田なんか本格稼働したらコントロール効くわけないだろバーカ！
夕方ごろから掘る流れになってたんだよな。
維持できないことわかってんのになんで掘ることにしたんだろ。
ドヤ顔で中央銀行の機能を解説している。
ぶっちゃけこの時代、どの国もそこまで石油に困ってないから。
むしろ電波達が石油関屋騒ぎすぎな位だ、現代はとかく石油が重要だから分からんでもないけど
しばらく寝かしといた方が良かったな
その原因であるところのテキサス油田を全員破産させて、
そのあと石油価格引き上げて石油ショックを起こせる油田なんですが…
世界が機械化した未来にね。
ばーかじゃねーの？
レスも読めないの？
石油関税待ったなし
現時点でも半分の価格で二倍の量をぶつけられるので、
ブルガンの油を二年も利益トントンで国際市場に流せばテキサス油田はまったく売れなくなり破産します。
これは比較の話なので、全体量は関係ありません。
公式な外交としてなったので、ブリキに喧嘩売るまでローズは採掘ができない（笑
アラジンが掘ろうぜって延々と言い続けて最後には掘らないなら返せって言うと思う
それ以前に警告を無視するなよとか勝手に約束するなよとか
ツッコミどころが多すぎてね
カードが一枚消えたわ
何人も油田の話すんなってレスしてたのに。
リバティを不況にぶち込むぐらい出来たのに…
アラジンに激怒されるよね
今度こそ地球最大の爆弾だぞあれ
ウランなど掘って何をするつもりだ、核技術開発するまで毒以外の何でもないのに
現状だと金山でも掘ってる方がマシだわ
自分の安価が通ればローズがどうなるかとか想像もしないのか想像出来ないのか、
都合の良い未来しか描けないのか…
第二の警句にして良いんじゃないか？
やつめ忍者だったか
外貨はほとんど使ってない
ただ、これが生み出す外貨はちょっと予測がつかないレベルだった
1万£は使用した筈
基本的にそういう時期ほど愚かだけど
賛成
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ローズを滅ぼす３つの言葉 ┃
┃→見つけ次第叩くこと ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず掘ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず会ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず口説いてみよう┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
これらの言葉を見つけたら、見つけ次第王宮警察まで！
あいつ前も自分が火種になって荒れまくったのもう忘れたのか
幾らなんでもアホかー二度目やらかそうとすなー！
そんなつもりじゃなかったけど気をつけます(;´Д`)
真面目な話見なきゃいい。
後から纏めサイトでも見なさいな
というかね、外交班とか軍事班の方々がですね、あんだけ頑張ってるのに安価一つ入れないってのは嫌な訳ですよ。
しかし本スレの阿呆な安価が通るたびにスレを閉じたくなる訳で。
NGIDしたら存在ごと消えてなくならねーかなああいうの…
むしろ叩き潰さない理由ないんだけど？
今まで国益を損なった全ての原因はこれだぞ。
残念でもないし当然。
無能な働き者死すべし慈悲は無い
だれか代わりに上手にプレゼンしてやればいいのに
荒れるだけじゃないのそれ
あんた口調が特徴ありすぎｗ
なあなあで済ましたあげく、なんとなく票を取りたい案主が入れないようにやらないと
叩けというのは荒らせという意味ではなく、「やさしく興味本位の安価はやめろと説得する」という意味
本スレ荒らすってことですね、分かります。
ただしこちらのSAN値が削れる。
荒らしですわ(笑)
叩くが説得する意味だとは到底思えん。
もしそのつもりなら表現を変えるべきだろうね。
その意見なら賛同できるけど、>>106からそれを読み取るのはキツイぞｗ
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ローズを滅ぼす３つの言葉 ┃
┃→見つけ次第内務省に通報┃
┃ ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず掘ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず会ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず口説いてみよう┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
ではこれで
あれはもう荒らしだろう
という作成者の愚痴……すみませんね判定枠一つつかっちゃって)
マスター、ウォッカ・マティーニ、ステアではなくシェイクで……ﾋｯｸ
ちくしょー酒飲まなきゃやってられんわー
無能すぎてなんで怒られているかも分からないんだって
深淵をのぞき込むのはやめるんだ。素直にＮＧかあぼーんにしておけ。
取りあえずどうにか止めるのは賛成
>>130
荒らしって意見多かったけど
本気で分かってない可能性がある気がしてきた
いや分かってたらあれはないんじゃね…
絶対賠償金放棄言い出すつもりだったな
最低の発想だな…
今まで本スレでも雑談でも散々言われてるだろうに。
医者から原価とか聞いてきたのに採用が全くされませんでしたね
マスタースピリタスストレートで（ぁ
さすがにあれは引くわ〜ｗ
センスの欠片もないｗ
闇が深いぜ
分かって無いなら会話安価は黙っててくださいとしか
いやほんと無能な味方は銃殺にするべきだよ
そして誰もいなくなった?
一人のために決まるのは気に食わない
癪だからなんかひっりがえす
ガチでアチャ子暗殺考えないとなあ･･･
どうひっくりかえす？
それやったら報復されるんじゃない？
他の安価で
もしそんな提案されたらマジでやるな
最低でも嫁には来ないようシンジへの印象を最悪にはする
先に手を出されたら報復するしかないだろ？
不毛だが懲罰が無ければ余計調子に乗るだけだ。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9532
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
あんまりやってほしくはないがな
ヒトラーに暗殺回避補正がありそうだからなぁ。
カールスラントの賠償放棄とか国民感情その他考えてもふざけんな！ て感じだけど
アチャ子＋ヒトラー個人は大好きなので複雑です。
自分正しいことをやる。安価を取れば良い。それが正義だ、という印象。
「まだ」出すなよ？
ようは荒らしが安価取らなければ杞憂で済む話だ。
落ち着け、そもそも引っ掻き回したいだけの奴なら、暗殺とか通ってもフーンて言うだけだから
ローズの未来をねじ曲げたい人なんだろ、諦めて無視するしかないと思うぞ。
愚痴の言い合いは雑談とは言わんと思うがそもそも何を持って雑談とするかはゆかりんだけが判断出来る事よ
無関係のやつにとっちゃ同類ｗ
しかも暗殺する理由がなんか感情入ってる気がする
愚痴スレで落ち着けとか言われてもなあｗ
ぼくのかんがえたさいこうのけいかくから外れたら怒るだろうそりゃｗ
とはいえ、あの姿勢にはたまげるが
地道に案に賛同する安価増やして安価とる様に誘導する以外ないし
妙な事しだしたらやった奴らがそれこそ荒らし
多数決安価ならとにかく、
範囲安価じゃ難しいよそれは。
そんなことに頭使うなら電波チートのひとつでも考えてたほうが建設的だぞｗｗｗｗ
やはりアチャ子派はろくなのがいないなあ･･･
多数決安価ならね
会話の範囲安価なら悪意と狙う腕さえあればいくらでも荒らせます
後は>>1がどう判断するか
正直単発と範囲はなあ…油田以外って書いてあるのに油田の話するような奴がいる限り、
どうにもならん
自分のことを有能な人間だと思い込んでるので反省なんか絶対にしません。
むしろ文句行ってる人間に対してこいつら馬鹿だよねと思ってるのでは。
私はそのような人間になりたくないので自分は馬鹿なんだと日頃から自分に言い聞かせてますよ。
方針の理解者・賛同者増やして範囲安価でも妙なのが入んないようにするしかないっしょ
ルーザーに非常にやさしいシステムだからしょうがないね
アチャ子派だけど賠償金放棄で棄権票引き出すのはドン引きしてる立場なので一緒にしてほしくないなぁ
無理かなぁ
あとのこと考えてないところが張作霖暗殺と似通ってる
それわかった上で範囲安価にしてるんだろ、なんでもうまく行ったらつまらないって事で。
こんなにスレが荒れる原因になると他の参加者に申し訳なってくるな･･･
というかこの作者のスレで俺がとるキャラは荒れる原因になることが多いんだけどどうなってるんだろｗ
他の作者のスレではこんなことはないのにな
無理。正直あきらめたほうが精神衛生的に正しいかと
殺すか殺さないかの安価出たらまず殺す方選ぶと今回ので決めた
正月に避難所に出してみたけど本当にあれで良いのか……
愚痴愚痴々々……
マスター、ラムトニックお代わりで……
ヒトラーの時点で厄いことに気付けよｗ
このスレをハーレムスレと思っているからじゃないでしょうか…？
このスレ、外交で一つのミスすると、挽回に二十の要素が必要になります。
高確率で敵対する所に人気キャラを入れるからw
案ないから本スレだと黙ってんだけどさ
さぁとったキャラを上げるんだw
悪いが派閥は連帯責任で見てるんで。
一緒にしてほしくなければ、頑張って同胞の暴走を止めてね。
なぜアチャ子という発想が出たｗ
まあ正直言うとガッツリ参加してる訳じゃないので腹抱えて笑ったけどなｗ
暗殺されたら「ヤッターおうしゅうがかおすになったよー」ってよろこぶんじゃねｗｗｗｗ
そういう事言い出すとＧＭを信じてくださいとか言われるぞ。
…まあ言いたい事は同意出来るけど、このスレだけじゃないが、
安価スレってのは基本的にルーザーに有利なシステムなのは否定出来ないし。
一人のルーザーが原因だろうに
次やったら本スレ荒らして滅茶苦茶にするかもしれない
正直それ位の怒りが溜まっている。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9183
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9532
安価スレの急所をルーザーに突かれたから愚痴吐いてるだけだね〜
気持ちはわかるが本スレで荒らすなよ、気持ちは分かるが。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ヒトラー殺したい人が自演で理由作ってますっていった方が信じられるんだけどw
まさかヒトラーに抜擢されるとは思わなかったんだよｗ
抜擢されたとしても戦闘AAが豊富だから軍人あたりになると思ってたんだよね･･･
まったくないよ。
あの人がアチャ子派かどうか不明だし
ってとった安価ってそれのことか
なら問題ない。ゴメン。
だが無能のせいで台無しになるのは許せん。
誰だって他人のせいで強いられるのは気に食わないだろうに。
それは流石に穿ちすぎかな
>>1を読め。
中東を確保した上で掘れば、リバティをもう一度大不況に叩きこめる油田だった
ローズは操業しませんよ―
だから売りました！あとは知りません！ってさ
その辺は議論スレに行かないか。愚痴スレから外れそう。
事前にやめとけというまでならともかく、入ってしまってからぐちぐち本人叩いても碌な事にならんよ
投下が終わってからなり今後の反省とすればいい
どうしても我慢できん時の愚痴スレだ
どうしても我慢ならんからここにいる
えーと、それはアウトじゃないかなぁ・・・・
かみさまに謝って、削除依頼出したほうがいいよ
いやキャラ安価が出ている時になんとなく思いついたんで書いてみたんだよね
スマン、思いっきり頭に血が上っていた。
マジでああいうの何とかならないんだろうか。
ああいうのが続くと本気で嫌になってくる。
そういうことだと思うよ。問題はそれを独断でやろうとしたこと。
手の一つかもしれないけど、合意なくそれを強行しようとしたこと。
止まらないと思うから頑張って安価範囲からはじくしかない。
と、冗談はともかく
おそらくゆかりん的には相応のメリットもあるから安価弾かなかったんだろうなあ
というかそうでもないとやってられねえ（涙
ついでに砂漠地帯で出来そうな産業とチートとその他もろもろもパーだ！
飲まなきゃやってらんねードチクショー
時間が1時間もあればできるが5分とか10分とかでやめろとか言うの無理
説得する時間とか無いし
反省も何も、暴れるルーザーにこっちができることは何も無いし。今後の糧にもならんよ。
それだけでアチャ子派とは思えんが…
住人が騒がしいしよぉ……
マスター、ドライ・マンハッタン……いいんだよ、今日は徹底的に飲みたい気分なんだ……
何人もが止めてもやった
すみませんが削除依頼ってどう出すだろ。
成功しても下手すると悪影響が及ぼす可能性も高いわけだし
テキサスをゴーストタウンに出来る油田が人手に渡るとかああああああ
管理スレないからなぁ・・・
おもわず削除依頼とは言ったけど・・・・
このスレ内でやっていいんじゃないかな？
とりあえず同板の遊び場行っときー
昨日までなら雑談場のスレの伸びが加速してたところだ
地雷のない所はそれ説明して場所だけでも挙げてて
地雷ない所なら皆わかってくれるから。 ・・・きっと
ゲーム内っつーか、電波内での調整のためだな。
アチャ子に媚売りたがる人を黙らせるためには、アチャ子に退場してもらうのが手っ取り早い。
うーん、やっぱローズ掘らないってことは＝人手に渡るってこと？
度が過ぎればどんなやつでも暴れるルーザーになりうるって事よ
君がルーザー擁護者なのは理解した。
そりゃそうだろ？
それでは、>1 かみさま氏へすみませんが
>213に頭に血が上って書いた不適切な発言があるので
>213を削除してください。
よろしくお願いいたします。
積み上げるのに疲れたひとがルーザーになる場合もあるのかもしれないけど
何も手はないな
ブリタニア領土ですし当然ブリタニアのものでしょう
あの安価本当に害悪です
こいつルーザーじゃん
深淵を覗き込むものはryって本当になるんだなぁ
(嘆息)
…
さっき警告したんだけどなあｗ
暗殺回避属性あるから、仮にやるにも練ってから行こう
回避されると電波収集つかんで、多分
既にアホか（意訳）で片づけられた
正確にいえば事実上最後まで掘るな、が正しいけど（笑
もうね、泣きたいorz
まあそうなるわなあ……って駄目だ、この事実を認識しちまったらダークサイドに落ちかねん
無かったことにしよう！ いやマジで
ゴルゴでも雇わないと厳しいぜ。この時代はさすがに生まれてないだろうけどw
安価で悲惨なことになる可能性を考えたら、
成功するなら十分メリットがデメリットを上回ります。
ただ、暗殺回避の強運の持ち主なので、よほどうまく練らないと難しいかと。
賛同得られず安価狙えばどっかの阿呆と同じ様
それいったら既に一回アチャ子とあってデート約束してしまったのだから、
それをなかったことにするために全力でアチャ子無視してるのもルーザーになるぞｗ
前回言った内容考えればその後のシンジの行動がアチャ子をどう思ったかにつながってるんだし、
カールすランドがローズへの敵対心を強化する可能性が非常に高まるという可能性だってあるしwww
ゲームがつまらなくなるだけなのよ
んじゃアチャ子派を黙らせる上手い手を考えてくれ。そうすりゃ暗殺もしなくて済むさ。
カールスラントとは戦争するんですが…
だからさ元からこっちを殴ろうとしてる相手の敵対心高まって何か不利益あるの？
第二のアチャ子がオートで生えるだけで、意味ないよ。
スターリンですら、ただの「モブ」なんだからさ
文章を読めない人なんだと思うが、もっともそっちの方が問題かもしれないがね
意味はあるぞ、アチャ子じゃなくなればデートしようとか無意味に会いに行こうとする奴はいなくなるだろ。
まーアチャ子の後釜にまた女性ＡＡ当てるだろうけどな、ゆかりんなら。
雑談も議論も禁止されてるんですけど
ゲーリングも女性キャラでしたね…
>>267
うん、でもすぐにじゃないよね？
しばらくイスパだし
敵とはいえ、わざわざヘイト高めてやるのはなんか無駄じゃない？
どーせならギリギリまでだましたほうがー
とか思う
いやまぁ、議論方面参加してないから思うだけだがw
それ突き詰めだすと、俺等の案に従わない奴スレから排除、にまで行く着くぞ。
（排除する方法はないけど）
議論スレで理路整然と拒否されたら……まあ、あきらめるか地道に頑張ってくれ。
愚痴でしょうこれ
>>260
そういやしょっちゅう暗殺されかかっては生き延びていたか。
･･･カールスラントをローラーした方が早いかなあ？（錯乱
現代式ガス暖房とかも考えて纏めたんだけどよぉ…石油ストーブが採用されて
お蔵入りになったんだよなぁ……まあ作った案が無駄になるってのは現実でも慣れてるが
それでも悲しいのは悲しいのよ…聞いてる？マスター……
バラライカ、お願いね……
相手に殴りかかって貰いたい時は違うが
というかローラーしますので、それまでに変なことしないでほしいものです
アチャ子派が暴れたのは何も今回に限らんのだよ。
今までの経緯あっての評判だ。
問題ない。
その後も延々アチャ子派のせいにして愚痴るだけだろうｗ
ヘイトを高めることでデメリットが無いし、ヘイトを下げることでメリットがなくデメリットしかないよ
え？ローラー（ジェノサイド）していいの？
こっちも内蒙古の火種になりそうな売っていい鉱山探してます。
頭に血が昇って極端に走っているだけだから時期を見て投下し直しましょ。
全く開発しないというのも電波としては非効率的なんだし時間経ったら受け入れる余地はきっとできる。
いや、すぐに開戦ならそーだが、
数年後に戦う相手を今から攻撃しますよー（チラ
ってやるのは無駄じゃねｗ
議論スレのコテでしょ？今主に暴れてるの
そう言いたいんだと思うよ？
いや、それは知ってるけど。
まあスレの方で「アチャ子派がローズに不利益なことやってるから、アチャ子消えればそれもなくなる。なので暗殺しよ」的な案通ると思うか？
今回の二つのレスのみでアチャ子派だと断定してるのが、ちょっと異常だと気づけよ
どの程度の外交的譲歩が必要だろうか？
そもそも今回大使だしなｗ
間違ってもアチャ子こねぇｗ
経済植民地。多分それぐらいだよ？
愚痴スレまで来て煽らないの
マジレスすれば、
まああんまり無いだろうが状況次第では。
アチャ子派に対しては累積的なヘイトが存在するし、
勝手に賠償金放棄するような爆弾が通ればありうるだろうよ。
ちょびひげのおじさんもよく○○○○の陰謀だ〜とか言ってたでしょ
気に入らないことを解消する手段として最適
経済植民地ではなく、軍事植民地でもなく、
たんなる植民地
今回手放した油田はそのレベルの油田
同志よ！
取りあえず38年になったらガス田もう一回発言するわ……38年に海底油田掘る技術出来るから
取りあえず、これは私のおごりだ、マスター和歌山の黒牛をあちらへ（笑
マジレスすれば、どのみち書き込みからは真実などわからんぞ？やるクマスレの例もあるし。
だから俺は表面だけを見てアチャ子派と認定する。
「だから暗殺するべきなんだ！」って叫んでるのが一人だけって言うか、ドン引かれてるのに気付けよ
そこまで行きついたとしたらの過程の話しなのね。
一応言っておくと、暗殺案だすならこんなメタな理由じゃなくて作中で利益出る納得いく理由だしなさいよな
個人的には面白ければ良いでもスレが荒れるのは簡便な派なので
そういうのが今後も出るならば、暗殺もメリットがある
もう一度会うときが怖いのは事実なんだよね、だからもう戦争するまで基本カールスランドとは関わりたくない
根本的な部分であそことは相容れないしね
まあわかっちゃいたが、要は不可能か……あれ？ つまりそれほどの利権を
ブリタニアに言われるままに対価なしで渡したってことか？ 今回
見てる表面が小さすぎだろ
うわぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは凄いｗｗｗｗｗｗ
だから皆ぶち切れてる
だから暗殺って主張になるんだろうけど
頑張って。
私もガリア政権変わったら、も一回あげたり売ってもいい内蒙古の資源を出してみる
ちょっとそっとしておいてあげて話題変えよう・・・
まじでヤバイわ
俺がそう思うからそうなんだよ。俺の中ではな。
イエス
使うタイミングによってはリバティ経済を簡単に破綻させられた油田
しかも今までの議論無視した単発安価一発で。
はっきりいって思いっきり萎えるレベル。
正直これだけはない。
>>307
可愛そうだからやめてやれ
ほんとにマジで
いろいろつらいんだとおもうよ
さらに>>315に追加すれば、
スレ主から「油田の話はするな」と注意されている安価でやった
数万£（採掘+外交費）掛けて開発したのに捨てる
これだけでも許されざります
後、アラジンからの憎悪が怖い、ブリに向いてくれると嬉しい
おう
ブリの兄貴が文句言ってる！これから戦争する時味方してもらわないといけない！だから放棄しよう！で自己完結してただけの人っぽいけどね
あの後も何も感じてないし
ここ愚痴スレよ。ここでなら>>1の範囲内で何でも言えばいいさ
これ通すのはアレすぎるよなあ。
無論、そこまで無謀ではないさ。
まあ、自由平等との友好度バランスなり、仕込める理由はいくらでもあろうよ。
自分もそう思う
ただいずれにせよ放置が一番だと思うが
私も他に火種になりそうな鉱山とか探してみるわ
賠償金放棄にしても後のこと何も考えてなさそうだし、完全に自己完結していたね
わざわざここに地雷があるよって、1が教えてくれたんだからそれくらいは読んで欲しかったけどね
いっちゃなんだが鳩山とかの同類。
TRPGとかで何でゲームマスターやったときにそれでシナリオ崩壊された時もあるし、
もっともその後ダイス大回転からの力押しで乗り切られたけど
だよなぁ……愚痴ってのね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか
救われてなきゃあダメなんだ、独りで、静かで、豊かで……聞いてる？マスター……
電波案考えるにも楽じゃないんだよぉ……資料集めて要素挙げて
それを説明する文章考えて……資料が見つからない時は英語とかでも
探すんだぜ……英語苦手だっての……それでも苦労して集めたんだぜ……
まあそりゃあワクチンセット作った時は参考資料48個とかやりすぎたけど
あれゆかりん目を通してないよなぁ…当たり前か……反省してるわ……
当然要素とか無視してまとめて60ヶ月！とかやるわなぁ……
自分でもめんどくせぇ案だなと思ってたもん……
口の中が辛くなってきたからホット・カルーア・ミルク頼むわ……
だけどああいう連中に崩されまくると本気で泣きたくなってくる。
本気で何らかの対策を採らないと人がいなくぞ。
あいつはただ全人類は話し合いで問題解決できると考えているお花畑の住人だし
必死こいて資料とか集めて積み上げてきたものを
ぼくのかんがえたすばらしいあいであ一つで吹っ飛ばされたら
そりゃあ伸びるさ。
ゲームの足しか引っ張らないNPCと一緒だと思うのが一番
分かりやすくす言うと基本失敗を前提に行動する
参考資料４８とか言われたら何もいえない……参考資料２〜３個で書いてごめんなさい）
ガンダムの
二回に一回くらいの割合で床がびしょびしょなんだよな
床拭くのも面倒だし、今日は濡れてないなと思ったら光の加減で見えてなかっただけで
スリッパで尿踏んでたりするし、切羽詰ってるときは床拭く時間も惜しいし
今からならトイレに行く時間あると思って行っても安価投票間に合わなかったこともあるし…
更に変な安価通ってるの見ると落ち込む
一発安価でひっくり返されたらここで存分に愚痴ればいいさ
と、僕は思うがそれじゃ納得しないんだろうなぁ
理解出来るが納得出来ないってのは良くあること。
ホントにな
やるせなさがマシマシなのよね
寝るわ
さすがにデメリット理解してないとは思いたくないし
それだけはやめてｗ気持ちは理解できるけどいまだと踏み潰されて終わる
しかしブリがいまのローズを踏み潰して電波ごとシンジを取り込めれば、世界のブリタニア帝国に返り咲きか？
アチャ子派「とりあえず会おう」「細かいことはお前らが考えろ」
だからなあ･･･
暗殺理由がひどすぎなんだよ
癒しのルッキーニは嫁にしちゃあかんと思うわ
って思ってたのに何で口説く安価とか出てるんだよ！
大方針にさかわらないようにしつつアチャ子口説いたりかっさらったりするのがお互いのために良いと思うんだけど
両方に理解してもらえないんだよね
ああ、わかっているよ。今はまずい。
でも、世界征服したらあの油田はローズのものだわ（使命感
できれば、その前に取り返したいが。
どういう事なの…
極端な話、何処がとりこんでも世界１の座につける可能性あるよ、人口がローズと違うから（笑
ローズでも世界征服可能と言う判定はあったからね、難易度鬼畜だろうが（笑
接触しただけで、味方にしないといけない勢力全てにヘイトをもたらす存在でして…
むしろ当然だろ。
そりゃ難易度ベリーイージーな安価スレなら親切に弾いてくれるだろうけど
瀕死がそういうんじゃないってのは前提条件で知っとくべきレベル
そもそもローズの国益考えたら接触しないのが一番だって分かって欲しいんだが。
なんで短くスパッと出来ないもんかね……自分の事なんですがね……
誰か本気で出してくれないかな……ﾊｧ･･･
締めはカシス・ソーダでさっぱりと……愚痴吐き疲れたし帰って寝る……
マスター、釣りはいらねぇや…愚痴吐きたくなったらまた来るわ……
後は3年後の情勢j次第
アチャ子にとってシンジは尊敬できる王様なんだけど
カールスランドにとってローズは道でしかないここに問題が集約されてるよね
事前に警告無しより優しいと思うよ
ごめんなさい、間違えましたので安価下でと>>1にいったら
「ヤダ」と返ってくるスレだししょうがないね
あと、これから味方にする勢力全てにとって「敵」なのもですね
アチャ子どころか大使のエーリカと会うことさえ危険に思えるよ
てか、アチャ子欲しいなら現状だとその方向が一番可能性は有ると思う
王宮にヒトラー呼ぶとか阿呆な約束をしてたな、そういや…
うちで飯食おうって言っちゃったから少なくとももう1回は会わないといけないんじゃね？
うん、だから失脚が先だと思うんだよねアチャ子取り込むなら。
アチャ子政権下のカルスラとどうこうとか無理やろ正直
最低限の外交チャンネルを開いておくのは悪いことじゃないんだけどね
ただ安価でやるとほぼ確実に目的以外のことが入るジレンマ
あと夏に音楽祭も約束してるな・・・
なので最低2回だな
国王が合うって事柄が最低限の外交チャンネルでは無いんだろ
頭捻っておいてもらおう
ここでアチャ子を口説き落とせる神安価なら支持してもいい、むしろ支持させてください
銀ちゃんにやってもらえばよいのでは？
そんときの統治にアチャ子担ぎ出せばいい。カルスラが西半分だけならそこまで脅威にならん
責任問題なら戦後ドイツみたいに、後任がすべて悪かったと責任を擦り付ければいい
まあうちで言うなら陛下が出張るのとほぼ変わらないしね
シンジ陛下はフットワーク軽すぎて忘れがちだけども
後任というか今の流れだとウィリー皇帝陛下ﾌｶｰﾂだぜ？ｗ
正直アチャ子とはどうせ協力しなきゃならんと思ってる
皆事件でガリアはどうにかなる親ガリアはつくれるって豪語してるが
イスパーニャ介入するうえバルセロナ攻めは確実な状況
ガリアからすりゃこっちが困ってるときに横から殴りつけてくる相手となんか仲良くする政権なんているのか？
介入の後ヨーロッパでの火種はローズＶＳガリアは避けられるのかね？
そろそろシベリア行きの列車に乗ってるんじゃ…
中の人の生粋のアジテーターぶりはすさまじいからな
俺はノー
いやそれならいいんだけど、期初イベントで突発的に安価来るかもなーと思っていて。
カールスラントにとっちゃ有利に賠償金の件話すチャンスだから突撃してこないかなと怯えている
アラブ人の性格分かってないよ
あちらはなかなか言質をあたえないけど
いったん約束したら命がけで約束を守ろうとするし
相手が約束を破ったら二度と契約しない国だよ
中東の石油開発で鉄道開発の協力を惜しんで石油開発会社が
カザフスタン権益をうしなったしさ。
その1万£を稼ぐためにどれだけ苦労してるかって話なわけよ。
そんなアホな外交しかできないなら外交班名乗るなっての。
シンジは一応国王陛下だから向こうから突撃するのは難しいと思う
いや尻拭きの紙代だし仕方ないと思うが、アラジンから見たら希望が見えたと思ったら落とされた形だろうし
相手の神経を逆撫でる安価が取られないことを祈ろう
誤字にみえねぇｗ
一番はそれだけどそれは金が必要になる＋こちらのひも付きにするのが難しい
アラジンを？
議論 ：禁止
雑談 ：禁止
//
今確認して来たら、バスラへの援助はギルダー支出みたいだし大丈夫そう
確認ありですそれなら尻拭き代くらいは出せそうですね
外務コテもどうやら外貨もチート枠もバスラには出したくないみたいです
外交班じゃなくてギャルゲー班名乗れよ。
モノかカネあげないと勢力間の友好度は上がらないというスレみたいです
キャラは別
イオンの時は戦略ゲーなのにキル夫に無双させたがる安価が通って、
そのたびに失敗してるのを見てげんなりしたけど言い争いの口調はそこまでじゃなかったから何とか最後まで応援出来た。
何を言いたいかと言うと、本スレではキツイ言動は避けた方が応援になるはず
できることがそれしかないのよ・・・
言葉だけの謝罪なんぞそれこそ尻拭きの紙にもならないし
後、そういう言い方はまずいと思うよ
じゃああんたが立派な外交案出せばいいさ
あの一騎打ちの勝率は色んな人間の心を折ったんだぞ
忍者に武将まで付けて御所様に恩を売る安価を頑張って通したら、負けた時のあの遣る瀬無さwww
戦いになったら突っ込むってのがあったらから個人武力あげたけど
あれ無駄だったな、ゲーム的には
後になって振り返れば半端に武力あったから一騎打ち挑んで、そして負ける流れに笑えたけど
勝てたのでうれしかった
といっても個人武力なかったら勢力持つまでにもうしばらく時間かかっただろうし
ああ、忘れてたありがとう
下手に手を突っ込んで、ブリタニアの舎弟ですと宣言していっただけで
何も得る物がなかった。
一応２００万の外貨は手に入れたからパルスは失敗ではないな
もはや笑うしか無い
ってことだろ
ただ、そのメリットが今の大方針に合っているかと言われるとそうでもないってだけで
友好度が上がったから、中立になったんだと思っておこう、うん
精神安定の為にも
ってための中立じゃないかな……
将来的には目はあるんじゃないかな？現状ブリは開発しないだろうし、開発してリバに喧嘩売ってくれても美味しいし。
ほんとはブリに真っ向から喧嘩売れる状態の時に発見したかったけどね・・・
あそこブリ領土
普通に油田があるの分かってるんだしブリが開発する
よりを戻せるのか、既に絶縁レベルか描写があればいいけど
それがなかったら、また外交案が叩かれてたんだろあれ
そのためにお詫びの粗品持っていく
うん、そうなったら石油価格暴落するまで開発せんかなと祈ってる。
もしくは石油価格の暴落を避けるためにまだ手をつけないでいただけるか。
現在進行形で不況と真珠業壊滅のせいで餓死者をだしてるんだ。
遠すぎて維持不可能
デカすぎてブリタニアが奪いに来る
そもそも掘ったのが間違いだった
「わあなんか埋まってるんだ掘らなきゃ」みたいなのが湧き続けていたからな
まじで何だったんだよあれは
油田の処遇ろくに議論もされていないのになんで献上してんだよ
まじで馬鹿じゃないのか
独り占めだと思って騒いでた人が居た感じ
鉱山開発の話まで勝手に持ち込んだ
植民地防衛戦略まで聞いてきた
間違いなくローズがチャーチルと繋がってるか裏取り始めるぞ
ブリタニアと共同とか、そういうのすら成り立たない油田
美しいダイヤをめぐって殺しあう羽目になる
1割でいいっすよ（震え声）ってなったんじゃないかなｗ
一割でもローズは二度と外貨と資源に困らなくてよかったですね…
馬鹿二匹な
いや、今石油クソ安い時期だから今は外貨は大して入らないんじゃ。
テキサス油田の半分の原価で二倍湧く
掘ってからならストップじゃなくてアタックになってるｗ
掘った後だよ？
掘って油田の存在証明した後で、ブリに無償で献上した
>>1も基本何でも拾っちゃうからさらに拗れる
もう会話もまとめて多数決で判定してほしい
一番の懸念は現時点で世界一の油田を手に入れた大英帝国が強化されるかどうかだ
当然強化されますよ
だって開発した後で渡したんですから
今後も似たようなこと引き起こすだろうね。
すぐ後にカルスラに賠償金放棄提案しようとしていたくらいだから
マジでここ掘れワンワンしただけ？
どれくらい強化されると思う？ 大雑把にでもいうと
油田開発の権利をアラジンに返して、ブリタニアと
喧嘩する頃に返してもらう（それまで支援して友好化）
って出来るのかな。
うんｗ
救済なかったねぇ
あんまタイムとるなとか言ってたけど
あの国にとってロマーニャの地中海進出は邪魔ですし
アラジンの油田発見で上がったから
扶桑を叩く道具として真珠養殖を叩いてくるんじゃないか。
正直予想もつかないけど、リバティのテキサス油田を10個与えたぐらいじゃないかな？
というか量がテキサスの2倍2倍言ってたけど、間違いだった
10倍以上だったわ。価格は半分。
予想できない。正直ブリタニアと戦いたくないレベルで強化されるはず
それ無視しているんだもの
荒らしもいるし確認安価ほしかった
装備って何があるの？
脅威を煽るばかりで説得力なさ過ぎて本スレで相手にされなかっただろ
結局反アチャ子派という派閥が実質的に形成されてしまった上に、それは強硬論で反感を買った
なんかすごくアホらしい
今後石油が必要な兵器や工業製品が増えてくるから安い石油を
手に入れた国は強くなる。とか説明されりゃわかるんだけど、そういう
簡単な説明すらしなかったんだよなあいつ。
一生ブリタニアの飼い犬かなｗ
って言われたら（あっ、これはシェア争いぶっちぎりですわぁ）
ってなるよね
そうやって、【どう儲かるのか？】を説明しないから本スレでいくら
主張しても相手にされないのよ。
ほう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2251
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2201
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2145
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2163
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2241
内政案外交案は票を集めないとなにもできないけど、会話安価だと好き勝手やっていいっていうゆかりんのお墨付きが出たってことだよな？
うん、次回からどんなの滑り込ませていこうかワクワクしてきた
その一連の話を大げさに語りすぎて四方八方から叩かれたじゃないかｗ
どこが大げさなんですこれ？
どう儲かるのって言われてもその通りとしかいいよう無い
ブリタニアに新型タンカー造って輸出するかね
石油の戦略的価値が低い時期に石油で超強化だなんだとごり押し
してきたら誰も相手しないよ。かといってそれを説得する材料も無く
価格を下げれば相手を駆逐できるの一点張りじゃどうにもならん。
煽りに見える
価格を下げれば相手を駆逐できるの一点が致命的なんですが…
完全に趣味なことをどんどん紛れ込ませていくぞー
駆逐しても儲からないしこっちが原産したら再生産するだけだろって
反論が当時出てる。テキサスの半額でほれるという情報が出たのは
掘り始めてからだったかな
そんな戦略的価値が低い段階でもここの油田はその常識をぶっ飛ばす勢いなんだって何度も言ってるだろう
>>515
ほんとにな。せめて確認安価取ればいいのにそれもしないんだし会話の中で何入れようか
駆逐したら儲かるにきまってるじゃないですか？
ロックフェラーがどれだけ儲けていると思ってるんですか？それに取って代われますよ
価格差から起こった史実の話はこちらに出てますね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/2201
そういうことすると、なぜか無条件でアチャ子派と決めつけられるからやめんかい
間違いない
だからそこでカルテルやっても他の油田が再生産すれば
意味無いよなって話になったよね。
石油需要に限りがある時代だから、ブルガン無しでも大戦前は
各国はやっていけるのでカルテルまでいけない。
一日アチャ子派と決めつけられてなにか困ることはあるか？ 俺はないぞ
他の油田が壊滅するほど安い値段で、世界の需要を単独で満たす量を垂れ流しにすればいいんですよ
この油田はそれでも利益出ます
他を完全に駆逐した後テキサスの値段より少し安くして売ればいいだけだろ
バレたらどうなるかのリスクも省みずに暴走するから困る
当時の世界需要が２億バレルいかないぐらいだからブルガンで
日産１００万出せれば余裕でいけるってことかな？
てか、第二次大戦中ですら石油消費量ってまるで増大しないのな。
くだらんことで荒れるし
暗殺したがる輩が嬉々として案作り出すのに萎える
政策論議未満の感情論がまかり通るし、醜い
というよりあの異世界に通じるドアクラスの価値
ブルガンって180万バレル/日ですよね？秒殺ですね
ブルガンさんの戦闘力は180万です。この意味が分かるか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E6%B2%B9%E7%94%B0
当時の石油消費量のグラフあったわ、コレ戦略資源としての石油の
価値が暴落するんじゃね？
ブリタニアがブルガンを全力で掘った場合いくらでも手に入るまで
開戦前に備蓄し放題だろこれ。
ファーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
練習しまくり艦船大量配備の海軍大国超ブリタニア海軍が爆誕するんですね！
１つは安くて性能も悪くない大衆車の出現と普及（既にローズが実行中）
２つ目は公害の研究と公開（特に排煙の影響）
ここにもっと見やすいのがあった。
戦争が始まっても年間需要はせいぜい２．５億バレルなので、
確かにブルガン油田だけで第二次大戦を全ての国が戦えるね。
ゴミみたいな値段まで落とすか。
…産業の空洞化でうまく弱体化できるか不安だったのにそれどころじゃなくなった感じ？
ブルガンに影響できる油田で、ローズが維持できる油田は一つもない
全部掘って中東に限らず丸投げして無秩序にすればいいんじゃね？
中東とリバティ国内以外の全部の油田掘っても、
ブルガンは揺るがない
あれはそういうバケモノ油田
ラスボスがブニキに替わっても可笑しく無いレベル
もうブニキと同盟組んで戦いたくないわ
すぐそばだぜブニキ、下手したら制空権取られて焼け野原
なんとかなったの？ よーわからんが
純輸入国はまるで困らないんだよね。ロマーニャは輸入超過きついから
リビア油田で独自に支えるだろうし。
あの安価がなくても確かにあったことは事実ではある
扶桑やロマーニャもよほど安くならなければ外貨流出避けられるリビア優先だろうし。
ブリタニア圏+その他リバティに頼ってた所のお金の動きがリバティからブリタニアに変わるだけだと思うけど。現段階では
まあ何とかなったと言えば何とかなった
首から下は動かないけど生きてるから大丈夫！と心の底から言えるのなら
ガリアは自国で石油まかなえないですし(判定済み)、
リバティは輸出で潤っていた石油産業が崩壊しますね…
oh...
リバティの助力なしでも欧州自由連合でヨシフとか余裕な感じ？
地続きじゃないだけ、まだなんとかなる
英国海軍撃破すればいいだけだし(ぐるぐる目
掘るだけじゃなくて無償献上しやがった(ぐるぐる
つまり単純に考えて↓だぞ…かなりやばい
ブリタニア海軍が超強化されしかもその燃料には尽きる気配なし
その上いくらでも外から金を巻き上げることが出来るようになったわけだし
今まで流出してた外貨が自国内に残る。リバティはその分収入減
リバティが卸していた石油を駆逐できるので収入増。リバティはその分収入減
これだとテキサス原油と競合するんで仮に値下げして10ドルとして２０億。
レート1:4として５億ポンド。こっから原価差し引いたらどんぐらい
利益出るかな？
実際には他国が関税障壁かける等して自国油田を守るだろうが。
テキサス原油って今いくらの設定だっけ？
海軍が微妙になったのって燃料不足からくる演習不足が原因でしたよね？
…アカン
１バレル2ドルとかじゃなかったですっけ？
まあブルガンは1バレル50セントでも大幅に利益出せますが…
護れるのは自国だけなのでリバティの大不況はまだまだ続くよ！やったね！！！
というか本格的にリバティがやばい。息しないぞ
・・・リバティはメリットのような気が。ガリアはなんか最近踏んだり蹴ったり？
軽く云万人が吊ると思うぞｗ
となると、ブリタニアが得る原油収入は最大で２億ドルになる。
ドルとポンドのレート次第だけど、原価差し引いて年間数千万£？
超強化とは言いがたいが、国家戦略に影響出るレベルだな。
数万人で済みますかねそれ？
今大不況なんです。しかも外需を稼いでるテキサス死ぬんです
もう奈落に落ちるというかなんというか…正直ルーズベルトが３選してもどうしようもない域になっても可笑しくない
済むかどうかは計算するしかないだろ。
油の値段と最大需要はわかるんだから後はドルポンドレートと
原価出せば答え出るよ。
残りは難民になるんじゃね？ｗ
いやリバティのメリットじゃなくて、リバティが弱体化するというメリットw
この痛みを忘れないためにも
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9183
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9227
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9022
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9352-9353
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9376-9377
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9391
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9395
そして
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9439
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1388897080/9532
である
それ出せれば原油の市場規模が出る
クソッタレ！余計なこと言う前に寝よう！ウン！
後、バルスは将来的には独立してもらう方向で
誰が見ても文句無しのブリの勢力圏のど真ん中です
私もなんとか活かせないか考えましたが絶望的でした
正直ルーズベルトさんがこれからまだ底があった大不況にどう立ち向かうのかワクテカですわ
軍事ケインズに超特急するのかね？それとも軍縮？
ターン数十万ドルとか言ってたのに自分で文字通りケタが違う計算結果持ち出してきて
それでもドヤ顔してるアホが居るぜ！
………はぁ
1933年1月で3.5ドル/1ポンド
同年末で5ドル位？
repo.lib.ryukoku.ac.jp/jspui/bitstream/10519/2923/1/KJ00000736581.pdf
＞1934年 100マルク＝39.5ドル＝7.84ポンド＝601フラン＝134円
約半分として。
テキサス原油2ドル×2億バレル＝4億ドル（2億£）が原油の市場規模。
実際には関税や輸送コストの関係で全世界に売れるわけも
ないだろうが、半額で売れば年間1億£の増収になるな。
無論全額がブリニキに入るわけはないし、原価も出てくるけども
価格設定次第で数千万£は毎年稼ぎ出すわけだ。
まとめで見てるぶんにはまだ笑えたんだけど実際のレス追う毎に頭が痛い
何か手伝えることあるかなと覗いてみたら生半可な器量で来ること自体毒ですねこれ
ということか。
いっそ電波チートで石油タンカーを送り込んでブリタニア無双が見たいです安西先生
マジでどうするか。ブリタニアとは同盟組んでアメリカを支配してもらおうぜ…
そんな感じでいいんじゃないかな
どうにか石油活用しようと思って今まで色々内政案考えてきたのに、全部台無しになった。
もうこのスレ見るのやめるので、あとは頑張ってください。
兵器技術が渡るわけでもないから挽回は可能かな。
安いからといって売れるとは限らないのがブロック経済だし。
経済ってのは足し算じゃなくて掛け算の面があるからな
毎年数千万£あるのなら、その何十倍何百倍の規模のことをできるようになる
雑談所の彼はいってるんだぜ……たいした事ないに決まってるさ(棒
あーわたしもー(便乗)
掘って、
さらに無償献上だからな
倍々ゲームなんて目じゃない、ガチでネズミ算だわ
第二位でも幸せな生活はあるって俺たち知ってるだろ
警告無視といい、その後の開き直りといい、
ガチで糞安価だったことがわかるな。
単位が違ってて２億じゃなくて２０億バレル。
ブリニキの収入１０倍に増えたんで、後は誰か当時の石油消費量とか
真面目に計算して損得計算よろしく。
つか田尻さん絶対偉人になるわ。田尻さんどれだけブリタニアの国益を稼いだんだ
ターン数十万ポンドが正しい計算らしいぜ？
リバティ石油業界丸ごと飲み込む利益がそんなわけねーだろｗ
輸出したら原油は2ドル／バレルになるわw
嘘だい嘘だい、だって雑談所のあんちゃんが言ってたんだい
石油は１バレル３セントか１０セントだって言ってたんだい(棒
ttp://www.geocities.jp/msakurakoji/900Note/110.htm
原油生産量は1930年には 1 4 億 バレルに急増しています。
俺はどの数字を信じたらいいのかわからん。。。
それリバティ国内の原価な！(ドヤッ)
>>613
世界の需要分売れるってヤバすぎなんですがそれは…
実質のシェア100％ オイルメジャー独占かぁ
ブリ帝は凄いなぁ憧れちゃうなぁ
ブリタニアの忠犬がいましたねなんか
ブリタニアの忠犬がいましたねなんかローズとかいう
あれにもリバティ200万の兵が飛んできますね
世界中が使う分全てをその価格で売ったら一体どうなるでしょうか？（白目
クマー「シンジくん、元気出しなよ──『君は悪くない』」
『宝物が埋まっているのがわかってて、宝物の危険を忠告されて、それでも興味のほうが勝ったから掘り出したんだよね』
『忠告より興味のほうが大切と判断しただけだ。何も悪くない』
『そして、正直者だから宝物を手に入れたことを言って回った』
『そうしたら相手に頼まれたから、素直に宝物を差し出しただけだ』
『キミは悪くない』
やはり難易度が上がっとるんだな
原油供給がどんなに増えようが原油需要が増えねぇんだから油田価格が一定下回りゃ操業しなくなるだけだっつってんだろ
操業コスト・輸送コストって単語が理解出来ねぇのか
「ぶりたにあがちーとゆでんをてにいれたらすごいことになるぞ！」
これを言いたいだけだろ、低脳ども
今回は安価取る前にダメって言ってくれてたんだから、むしろ優しくなってるぜ
まーだ言ってんのか
操業コスト輸送コスト込みでも世界中の油田を休業停止できるから騒いでるんだろ
リバティ石油産業はターン30万も儲けてない理屈になるもんなあれじゃ
それで困るのはリバティであってウチじゃねぇだろうが
よくまだ突っ張れるなw
つまり30万ぽっちなわけねーよ、という意味ですな
やったー！
そのうち神風がブルガンを吹き飛ばすから大丈夫とかいうんじゃね？
ブリニキが強くなると要求断りにくくなるし、まだまだとはいえ殴る対象だろ
困るは困るよ
どちらも荒らしてるようにしか見えない
建設的な意見が出て来るまで愚痴スレから出てこないで
本スレや他のとこにまで顔出さないでくれという愚痴
つまり、ローズでの即刻という意味は必ずしもブリタニアと一致しているわけではないのだ
言っててバカらしいな、これw
【質問】そもそもどういうスレなんだ？
議論と多数決で積み重ねていくスレだと思ってたんだけど、「その時不思議なことがおこった」で適当にやるスレなんだろうか？
外貨使いすぎの時は説得しきれなかったと納得できたが今回は流石に……
その時その場に居なくて出なかった案や、支持を得られなかった案はゴミ以下だよ
何かヤバイことがありそうなら周りにアピールして多数派で範囲埋めちゃえよ
スナイプ？甘えんなよ、頑張れよ
だいたいこう
やさしいゆかりんが「わざわざ」忠告してくれたのにブチ込んだから
流石にゆかりんも怒ったんじゃないか？
忠告とかいう温情は多分始めてだぜ？
明らか狙ってやってるしな
大国の影でぬくぬくする電波扶桑ルート、行く？
真面目に電波扶桑ルートいくならのるよ
特許技術で、経済力第二位を狙うのはそう難しいことじゃないし
ローズ国民の流血は最低限になるし
メッチャ頑張ってるし、手伝ったげて……
手伝うけどダメだった場合は……ねぇ
思いっきり胃が痛くなること請け合いですけどー？ 近場にシーナやコリョが無いから…… あれ、割と行ける？
詭弁の塔が倒れたらそっち行くわ（白目）
マンハッタン計画前倒しでシド星にするしか……
民衆の意見強いから、ローズの影響力をもったマスコミを一社持つだけでわりといける
めんどくせえと思わせたら勝ちのタワーのような気もするｗ
とか言うてるあいだにぐらぐらしてるんですけど＾＾；
何の誇張もないから困る
なんかもう何もかも面倒くさくなってきた。油田取られただけでもむかつくのに。
このまま放っておいて、滅亡したら「ルーザーが悪い」で片付けたくなってくるレベルで。
これができないなら参加しないｗ
だから愚痴スレで言ってるんだろうが。
所詮はゲームなんだぜ
お風呂でも入ってさっぱりすれば怒ってた事すら忘れるさ
今苛ついているのは主に君に対してなんだが。
世界征服できなくなったって致命傷には程遠いんだからなー。
・上記の展開が嫌なのでエンディングまでにブリタニアを滅ぼしたい（ブリタニアを軍事的に潰す必然性を作りたかったがやりすぎた）
・軍事ケインズ全開のリバティvs全盛期のブリタニア（+忠犬ローズ）が見たい
これらのいずれかを目指しているのなら一応メリットはあったと言えなくもない感じ？
別にローズが抱えてたとしても全て狙えるのが問題ではあるが
こっちの技術力を見せつけて、他の子分より使えると思ってもらわないと
ルーザー対策に
・〜案という安価は自動でフィルター
みたいな提案をしたい…
一言いうなら、その手の意見事態がゆかりんのやる気削ぐけどなー
わかってるから言えないのさ…
前の二つは分かるが、最後は電波殆どわかってねーじゃねーか！（叫
滅ぼしてから回収する案でも考えよう
なのは達軍部にも通達して言葉達にも言ってさあやるぞって所に｢固執するな。支持できない｣？
引っ掻き回したいだけにしか見えんわ。
そうじゃないなら、スルーされるだろ
案の形に纏めないなら、いくら騒いでも票が動く訳で無し
それを支持するし安価入れるから。
それよか嫁質問リストがまだ出来てない気がする、嫁会議と外交判定よね、今晩は。
嫁の質問を纏めましょうか
なんで冷静に相談してんのよ……
神様も性格悪いとか言われて大変やね、という傷の舐め合い。
あれはキル夫のリア充スキルの安価判定撃甘効果のおかげ
無かったら自己紹介でいきなり「私はロリコンじゃありません」って言ってたはず
何か言ってよバーニィ
おれはねる
「議論スレでこういう結論だから黙って従え」がダメだったんじゃ？
本スレにはわかんない連中が生暖かい目で見てるだけだと思ったけど。
土下座様は•••
じゃあローラーする。
どうみても例の無能です本当にありがとうございました。
ここまで酷いとＭＵＲ大先輩も驚愕だわ
カウントするとヨシフがきちゃった//
てなるからなかった事にしたいんだろう（笑）
だって前提条件が頭おかしいんだもん。
「ブリタニアは何があろうと絶対にブルガン掘るはずだ！」ではな。
聞く耳持たないんじゃ優しくするのも無理だよ。
ああ、昨日のルーザーとその点同じだな。
愚痴スレの方が穏やかなレベル
おっかぁ、ゆかりんのスレは怖ぇとこだっぺ……
別に詭弁建てるのは構わんよ。
前提条件が誤っていたとしても、誤り自体は人間だから仕方ない。
けど、人の話を聞かずに自案強行しようとするなら、そりゃ非難に値するわな。
乙。
まあ君が気に病む必要は無いと思うよ？
彼がまずいのは、詭弁タワーではなく、人の話を聞かないという点だから。
愚痴くらい好きに言わせろよ。
どこが愚痴スレかマジで一瞬混乱したじゃねぇか
愚痴スレより乱暴に言われたら余計かたくなになる気がするんだけど？！
口調がもう恫喝や中傷レベルばっかで可哀想なって来るわ……ｗ
余計な事すんなとか荒らし扱いとかルーザー呼ばわりは
もうちょい表では言葉選ぶか、せめてこっちでやれよｗ
雑談場の時はもうちょい大人しかったと思うんだけど
あの人を叩く空気感になってるから、錦の御旗をゲットしてるテンションなんだろう
実際余計なことだし。
（俺は）荒らしやルーザーみたいな個人攻撃はしてないんだから、有情だと思って欲しいな。
とか言われてもびっくりするほど信用できねぇwwwww
どうせ複数端末で叩いてんだろwwwww
って空気。
とりあえず話題に食いついた感
詭弁タワーの建設に戻るの？
脳みその構造どうなってんのｗｗｗ
いやなんか、彼を擁護したいみたいだし。
それも個人攻撃だけではなく、「案に対する批判」も否定しているみたいだから。
は？ 理詰めで説得するって話ですよ？
既にやった＞理詰め
価格破壊起こしてもブリタニアにはメリット無いよね？だから史実でも寝かせていたんじゃないの？と。
でも彼は聞く耳持たない。
はぁ。 諦めるの早すぎない？ いや諦めるのは勝手にすればいいと思うけどさー
あの子は「掘るか掘らないか選択権を渡している時点でアウト」と言ってるんだし、
世界征服するならまあ合ってるだろ。
叩いてる連中は面倒臭いから触れたくないだけにみえるわ。
まあ、頑張ってるのはどうみてもあの子だし、ちゃんと対策考えてるのもそちらだから詭弁タワー応援するわ。
諦めないのは勝手にすればいいが、
あたかもこっちが理詰めの議論すっ飛ばしていきなり辛口になったかのように思われるのは心外だな。
元々ブリタニア勢力圏であり、
資本の51%寄越せといわれたらアウトなんだから、
掘る掘らないの選択権は最初からブリタニアにあるよ？
こっちがどうこうはできない。
ブリタニアに喧嘩売るなら別だが
詭弁タワーを実情に沿う方向にもってくのも説得ですよ。
案出してる彼のが絶対頑張ってるのには同意、無能な働き者とも思いたくない。
最初から面倒臭いし諦めろよどうせ大したことないからと言ってるからなー
外交班を叩いている奴ら。
あの油田をごまかしきれば、こちらが武器として使えるだけでも、
やってみる価値はあると思うんだが。
外交パーツは増やせばいいってもんじゃないんよ。
不要な部品を削るのもやるべき作業だ。
アレもう罵倒か中傷だと思うわｗ
ってレベルですり潰そうとしてるよな
手に渡ったときの対策は相手の判断任せで対案何も出してないし、
それはマズイからやれるだけやってみようと言ってきたら、無能な働き者は黙ってろだし、
ほとんどイジメだろあれ。
詭弁タワー支えたいけどどうしたものか。
費用はかからないでしょ >油田
あと、イスパーニャ対策はもうほとんど固まっているような。
Ａ案を辞めさせたいならけなすんじゃなくてＢ案持ってきてアピールしろって散々ゆかりんが言ってたよね？？
詭弁タワー支えたいのなら下記の論理をぶち壊せばいいんだよ。
分かったのなら議論スレにとっとといけ！！
「史実では３８年に発見して、その埋蔵量から４６年まで寝かしておいた
それが３３年発見になっても展開は変わらずブリタニアは油田を掘らない。
だから放置すればよい。ヘタに手を出すな」
君も彼と同じで話を聞かないやつだなあ。
「何のために」ブリタニアがブルガン掘るの？それで儲かるの？
こうだよね('A`)？
「対案もってこい」ってのは詭弁の一種かと。
「そもそも不必要な案」に対して、対案が必要なのか？
いや、「そもそも儲からない」。
当時原油需要は今ほど多くなく、すでに供給過剰だ。
大量に掘って市場にぶち込めば、価格破壊が起こって石油生産者全員困るだけ。
ブリタニア自身も含めてな。
儲かる儲からないじゃなくて、
油田を放出すれば、リバティ経済を壊滅させる事が出来る爆弾というのがまずいんじゃ？
ほへ？ ……えと、これこれこうだから塩漬け安定だよって立派な対案で、だいたいその流れですよね？
それにのっかって黙ってろだのルーザーだの言ってるのを問題視してるんですが
まあ「放置」を対案に含めるならそうだな。
対案もってこいって言っている人はそれを対案に含めていないように見えたけど。
それがその時代の認識であって電波から見たら価格崩壊とかすらペイして儲かるバケモノらしいんですが……
変な情報拾っちまって俺が被害妄想してるだけなのかねー…… ゆかりんにどう質問すればいいと思います？
>>749
うん、ものっそい不味い。
電波視点ってのは「後の時代の相場を考えた場合」の話しな？
現時点ではたいしたことない。量は確かに多いが、需要が無い。
今の時代の相場でもさらに半額らしいが
それどこソース？
哀れすぎる…
俺だ！
反応しないでｗｗｗｗｗｗ ああいや、うん。
列強以外では原油需要なんて無いからブリタニアの石油会社だけが一方的に損をする
俺なら嫌になってタブ消すが暴れてるわ
って愚痴が出るレベルの物言いだったからね、頑張ったね
よし、その笑いが欲しかったｗ
おうｗｗ
リバティの場合自国産業しか護れないからね
つまり外貨を稼いでた石油産業が死ぬのだ
リバディ+参加国を抱え込む動きが加速すると思うけど
列強諸国は概ね自国の通貨で石油賄えるしねぇ
電波研究のバタフライ効果とか一切気にせずに『１９４６年まで塩漬け』と思考停止してるｗｗ
仮に掘ってもせいぜいブロック内でしか流通せんよ。
他の国は関税かけまくれば済む話だし。
あとはなにあったかなー
1960年代相当の需要まで行って経済が自由化したら、文字どうり金の沸く泉になるけど
需要もだけど、ブロック形成での流通遮断が価格競争から守るから現状だと余り
てことは火力発電所や戦争での燃料需要が目下？
1930年代の需要少ないのか、そうか。
今すぐは大丈夫だろうけど安価な自動車が当たり前になってきたらやばいってことか
1946年相当の需要とやらに届くのは早まるね
……でもリバティｖｓブリタニアの戦争にならん限り足りてるっていうならブルガンには手を付けないかなー？
議論はすんなよー
史実60年でようやく需要3倍とかその程度だからなぁ
ローズのおかげで需要爆上げしても1945年なら史実60年にも届かないでしょ
世界の石油発見量と消費量の推移
ttp://takedanet.com/WindowsLiveWriter/image_3.png
おっとすまない
んー、言うほど気にしなくてよさそうね
世界を赤い嵐に巻き込むのだ
ちゃうちゃう
十年後二十年後の需要はどうなりそうだって目線で国家は動く
ローズが使用例示していくものだからタイムリミットは５年もないと考えるべき
人間なんてうまい飯食って、いい女抱いて、暖かい寝床があればそれで幸せなんだ
俺達は足るを知るべき時が来たんだよ…
まだローズの立場?(汗
……ほむ。 ローズが石油使わん選択はしないだろうししたくないから。
でも零細国家（だよね？）が危険運転してる（と思われてる）のを真似するかなー…… いいとこどりはするから確保はするか
零細国家と、技術力は関係なくないか？
ローズの各商品は、チート注いできただけあって確実に各国の注目の的になるぞ
5年後に一緒に掘ろうや、取り分は半々なって言える様に国力を付けた方が良いんじゃ無いだろうか
ってアピールしても聞いてくれる人がいないからね、仕方ないね
今議論スレで頑張ってそういう風にタワー積みあげてるよ。
よくめげないわあれ
「私は原因や結果が見えていたにも関わらずスルーしていた、もしくは皆に伝えきれなかったプレゼン能力皆無の無能です」
って全力でアピールしてるって気づかないのかね
特定の一部門で妥協しないから対立するパターン。
何か発言するたびに、荒い口調で否定的な意見や罵倒ばっかとんでくるのに
ですよねーｗｗｗ
安価スレの上に高難易度なんだからしゃあない
教訓にして次行こうじゃだめなのかな・・・
このターンは国連対策にブリと協調したいから油田とか弄りたく無い派だから何とも言えん
ブリに恩売る形に偽装しているからいいんじゃね？
実際に油田掘らないのに、「ブリ兄貴の手をわずらわせないために」開発代金支払って利権上納する形にするって話だろあれ？
詭弁でどうにかなったことってあったかなあ
言われているだけってのを忘れてた。情報整理できてねえorz
たぶん住人も今は油田にはトラウマあるだろうし
正直、油田以外はバラけ無いだろうから大丈夫じゃね？
ここまで長々と話続けなきゃならんことなのか？
見た感じブリタニア反対してたらまた何かしら対策しなきゃならんだろ？
もうこれでいいんじゃない？
あれが余計な事したから議論スレの連中が悲しみを背負ってるわけだし
詭弁というか言葉のドッチボールだったようなｗ
いくらでも転がってるぞ
ものすごくヤバい爆弾が人手に渡りかけてる
すぐ起動できるわけではないし、ヤバすぎて相手が起動しない可能性も高いけど、
もし渡してしまった場合はその判断は相手次第になる。
同意
スナイパーよか質が悪いよ
ってかこうとしたら既にその流れになってた
詭 弁 ス カ イ ツ リ ー 完 成
愚痴。
夜中に採掘権保持できないかと言いだして、
あの人が頑張りだすきっかけを造っちゃった。
叩かれてるのを見ると本気で申し訳なくなる。
そんな私は最初から「ブリはリバティと摩擦起こさない」
「塩漬けで良いんじゃないか」派です。
最初にもうちょっと言うべきだったか。
ケチくさいのどうのと気楽に言わんで欲しいわ
それと偶に出る「クロノス」ッて意味も・・・
新参物な物で意味が・・・
それとル―ザ―の意味もお願いします。
今塩漬けにするために頑張ってるんじゃないのあれ？
>>826
角が立ちまくる外貨収入の当てを持ってきたからもめてるんでしょうが
クロノスは雑談で聞けよｗ
詭 弁 タ ワ ー(崩壊済)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/875
詭 弁 ス カ イ ツ リ ー (建設中)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/1280
ルーザーは英単語そのまんまの意味だよｗ
うん。途中のステップを飛ばせたんじゃないかって事。
結果的に無駄な労力を使わせる事になっちゃったからね。
まあ、昨日の時点でどっちが主流になるかは判らなかったので、
後だし結果論だけども。
なんかぐぐったら音楽家の名前が出たが?(汗
敗北者って意味だ。
つまり積極的に負けプレイしようとする奴、罠があると確定してる場所に突っ込んだり、
相手が嫌がると分かってて嫌がる行動したり。
をスルーして下の方にあるwikiに飛ぶんだよ
・クロノス
したらば掲示板のシステム上の問題で、書き込み反映までの時間差により、
レスが時系列通りに並ばない事。
転じて、時差のずれで本来安価範囲内に合った書き込みが範囲外に出たり、
その逆が起こったりする事を、時の神クロノスの名にあやかってそう呼ぶ。
そう見せてるだけのルーザーの可能性は否定しない
ルルーシュが関税ブロック発動直前にシャーリーに文句を言ってたけど
自由経済信者のレヴィが大統領だったから遅れてる
史実では今年の第4ターン
・・・何とか口八丁で何とかならん物か・・・
詭弁スカイツリーを応援しよう(提案)
小手先の謀略でなんとかしようとするからこうなる。
外交班「しかも荒らしがコミュで献上したｗｗｗｗｗｗ」
外交班「しかも外交班に解決丸なげｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗこのままだと中長期目標壊れるｗｗｗｗｗｗ」
だと思うぞ
隙あらば針の穴をこじ開けて煽ろうとする人。
煽っているんだろ
本来得べかりし利益を掻っ攫うだけ掻っ攫って投資回収と利潤あげればよし、としないと。
何れ没収されるからやらないは袋小路。
没収されない・守りきれる資源なら問題ないよ
具体的には、
・ローズ国内(国境線からある程度離れた場所)
・扶桑国内(チートは使用せず)
・ロマーニャ国内(チートは使用せず)
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ローズを滅ぼす３つの言葉 ┃
┃→見つけ次第内務省に通報┃
┃ ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず掘ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず会ってみよう ┃
┃ ┃
┃※取り敢えず口説いてみよう┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
なだけで、ちゃんと維持できて貿易摩擦とかの検証もした上で掘ったり、
危険性とか考えた上で口説くのは何の問題もないし
しかも肝心の30年代の法が手に入らねーし、扶桑とかなり内容が違うようだが、持ち株会社がら見ばっかでるし
もうやだ
ローズが空気読んでくれて平和的に解決できればベストだから田尻さんが来たけど。
石油問題は結構歓迎
国連はブリタニア様次第という感じで各方面に制限つけてた外交班が
率先してブリタニアに喧嘩売るような提案考えてて面白いわ
友好は時間をかけてじわじわ上げてくしかないけど、敵対するだけなら思い立った瞬間から出来るんだから。
わざわざ身体壊した人晒し者にしなくても良いじゃんとか思っちゃうんだよなぁ…
参加者当人達は喜んで参加してるんだとしても。
慈善院とかにまとめて放り込んで臭いものにふたしてる
戦争するからローズでもガンガン後天的障害者が今後生まれてくるだろうから何とも言えない
ゆかりんは何も答えてくれない……
それがダメならダイアモンドだー
・・・外交安価明日じゃダメっすかね・・・
ブリタニアの出方を見ることもできるし。
ただ少なくても今ターンはダメだけど
北海道の弟子屈町にも金山が寝てるらしいぞ
ttp://kyoto-seikei.com/11-0129-n2.htm
っブリタニアは金本位制
とっくに脱金本位制したぞ、ガリアとロマーニャくらいじゃね、カルスラとオラーシャは知らん
ありゃ
失礼しました
売るつもりなら完全にＮＧだが。
もうすぐそれ関連で超アカい政策やるんだよな・・・
……って、ここ愚痴スレかよっ！！ 議論スレかと思ったぞｗ
同盟国や嫁の国じゃないから潜在的に敵なのに
（取り分は向こうが多く持っていくだろうけど）
ただ、この話題でイスパーニャの話題流れるのはまずいので一旦止めましょう
別に直ぐに掘りたいわけじゃなくてわざわざ将来の選択肢潰すのはどうなの？って話ですし。
幾らでも収益黒字の配当0会社あるのにね……ガンホーとか
少なくとも、今後もこうやって電波の思考リソースを奪ってくだろうから、
あんまり触りたくないな＞穴掘り
元々外貨稼ぎもしくは外交火種用に探していたから他で代用できるならそれで。
やるとしても同盟国や独立国でやった方がいいしね
まあ横槍入らない場所ならいいな。
ブリタニア勢力圏とか外交圧力がかかる場所はもうごめんだが。
相手の国の強化にもなるし
外貨稼ぎ目的でやるとしたら扶桑圏とロマーニャ圏からだろうね。
ブリはご機嫌取りが必要な時だけでいいや。後はガリアに内蒙古の鉱山とか面白いと思うけど。
明日はやいからもう寝なきゃならんけどどうなるのかこわいｗｗｗ
最終的にリバティと戦争するんだぞ？
工場やら資産やら接収されたらどうするか考えてから書き込め。
それまでにペイできるぐらい稼げるのと、食品会社なので敵は強化されない
さんざん議論してたじゃん
内部から操るために会社つくって影響力持たせるって手は真面目に議論されてる
この愚痴は書き込めるかな
結局表で議論しないで押し切ろうとするから
表で揉めて安価取った内容だぜぃ
マスターおかわり！
同盟はどのタイミングで？ってのが重要かなぁ
とはいえ、主流右派政権立てるとか、どう考えても大方針違反だろうけどな
タイミング悪過ぎたー（涙
今夜は祝杯だ……明日休みだしな………
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
たしか機雷の知識もなかったな。
お持ち帰りしなきゃ(使命感)
悪酔いしたい時に……死ぬわ！（笑
さぁ、せっかく纏めた案が流された事に悲しみながら酒を飲もう……
だが、>>923と>>924は許さん、特に後者、アチャ子を寄越せ（ぇ
うっせぇ
初めてやったときの苦すぎる記憶が浮かぶんじゃー！
折角忘れてたのに……あ〜リアルで悶える
皆が皆歯抜けの知識しか持ってないんだから
そこは補い合うしかないでしょうや
キチンとファンタジーを布教したくなる
現実と地形が違うから必ずしもあるわけじゃないしそんなもん議題に出しても無意味だと再三言われてるのに
ここほれワンワン
掘る前のことは考えてないし、掘ったあとのことも考えてない。
投下終わってから話に絡んでくれれば良いのに。
アレじゃ後では無理だー
こちらも色々とグレーなので…
さっさと金とボーキサイト鉱山掘って上げれればいい
しかしイスパーニャの鉱山利権は渡せん、惜しいからというより言葉姫の為に
大抵致命的なミスをした時に大盤振る舞いした代わりに救済が入る
今季開発予定のF4Fじゃね？
貴重な外貨を出して買うのか…なんだこれ……いやまじでなんだこれ
とりあえず相談しただけ、まだ決まってない。
意味が分からないよ……まあじゃあ議論スレでやれって話だな……
ってのが議論
○○ってなんだよ糞が、ってだけいうのは愚痴
空(パンツ)
と、昼のレスに愚痴ってみる
謝って弁償しないと訴訟モノやね（ﾆｯｺﾘ）
な、何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ」
とはならないんだろうな……
炎上してから攻め込んでも間に合うと思ったから引っ込んだけど──いろいろと予想外ですｗｗ
ふざけるなや
自分が善良だって主張してる人間で善良だった試しってあるか？
数千万単位で虐殺した四文字よりは・・・？
海路で来るオラーシャ軍ならまだ撃砕できるが。
流石に100万クラス入れればかなりこっちに傾くだろうけど
外貨がないのがああああｗ
せめてスマンかったしとけばしょうがねえやつ…許せないけど勘弁してやるで済むものを
言い返すわ第二弾をやらかそうとするわで
大方針といい
かつてのアチャ子派といい
どうしてやらかした馬鹿（未遂含む）ややらかしではないけど無茶言うやつほど
やるべきこと、起こったことに不誠実無神経無責任なのか
いや、逆か
不誠実無神経無責任だからそういう言動ができるのか
大半は電波の中の一人相撲なんだし
バスラの油田なんて金が噴き出すようになるの1960年ぐらいからだろ？
想定してるゲーム期間中にリターンが来ないじゃないか。
あれってゆかりんがわざわざ丁寧に油以外でって書いてくれてたんだよなあ
彼の人格・能力を最大限よく解釈してやっても文字は読めても文章が読めない「文盲」か
>>1007
結果的には考えすぎになることかもしれない
でも、自分の言動の結果、影響を考えるのがニンゲンってものだろう
自分でそう思うだけか相手があからさまにそう言ってもらいたがってるとき以外に
考えすぎと言って他人の配慮や熟考を否定するのも違うと思う
探すだけなら1万で結構行けるし、見付けたんで開発すればと友好国にぶん投げる分には
相手の国力増強と恩売的にコスパは良いと思うの
自分で作った仮想の敵に怯えて、自分でドツボにはまってる事があるのを見ると「なんだかな〜」という気はする
本筋が疎かになってなければ放置するしかないけどね
ヨシフと戦う物は自らもヨシフとならぬよう心せよ
ヨシフを見つめるとき、ヨシフもまたこちらを見つめている
カールスラント味方するんじゃないか？
オラーシャにあいつらは逆らえないぜ
あれだけやって「僕やってません」が通用するんだからローズでも
※ただし大国に限る
カールスラントの潜水艦を丸ごと封殺できてたかもしれないなぁ
第一次世界大戦で活躍した潜水艦を軍備制限でもてなくされたドイツは
潜水艦技術を存続させるため1922年にオランダにIvS(海軍技術会社)を設立して
スペインやスウェーデン向けに潜水艦を建造していた
で、1932年に海軍整備計画で潜水艦を建造する事を決定し
35年に沿岸用のⅡA型や外洋用のⅠA型をドイツのキールで建造したと
たとえ開始時点でIvSを潰しても意味は無いだろうが……という愚痴
ＩＤで発言内容見ると投下内容から正しい情報が何一つとれてないしスルーでいいよね？
変にですます口調なのもパッと見だけは丁寧だけど慇懃無礼に他人の話を聞かない煽りっぽくて読んでるだけでむかつく
せめて10回とは言わんが4.5回は無視してるのかと思えば
推奨項目にsageとかないし
ageているレスにゆかりんが注意してた記憶もないなあ
どこのスレの話だろう
何を「すべき」でそのために何を「し（ておき）たいのか」を言わずに
あれは問題これは問題しか言わないもんだからえらい自分（だけ）が気づいている危険性に酔ってる人に見えたね
sageよりもそれが困ったわ
あんた、別にsageは推奨じゃないよって指摘してるだけで何か荒らし行為したわけでもないだろう
急にうろたえてどうしたんだ？
それは俺じゃないよって事・・・
やはり電波はおっじと相性がいいんだね
それにここでうろたえることはないのでは？
あちらで書かれていたタイミングにしても昨日の深夜に起きたことに
（休みの）朝、人が起きてくるような時間にレスがつくのはそう極端にタイミングがズレたことでもない
やましいことでもないのにびびってるとヨシフになるよ
ようするに愚痴スレの内容をいきなり本スレで貼らないでくれという愚痴ですわw
偉大なる種族が思い起こされることですね？同志言葉
可能な限りの兵力と装備とドクトリンに兵站を与えて方針決めて軍を動かしたんだから余計な事言う無能のせいで軍の動きを制限してほしくない。
七 博 士 建 白 書
今ターンが終わったら外交でも出てくるさ
スレの評判と名前さえ聞けば馬鹿でも検索できる
特に瀕死スレのゆかりん出没頻度なら常時上から100番以内にはagaってるしなあ
そうじゃなくても初期から見てる無能なんていくらでもいるだろうし
そして、欲しいものを検索できても
欲しい展開にならないことや欲しくない展開になることを我慢できないから無能だ
南無
来ターンオラーシャやガリア攻め言い出す奴も出そうだな
何か漫画やアニメの独断専行する将軍みたいだよw
軍事班は外交・内政・財政・各種電波研究班との連携によって成り立っていますのでやりたくないです。
実際の行動選択安価になったら軍事班の意見通るだろうし
言わせるだけ言わせとけ
外交ではとっくに涌いてる気がするぞ
と思ったけどアチャ子派は単なる色ボケか極端な「人に会うこと＝前進、会わないこと＝機会逸失」主義者だったから
今涌いてるようなよく働く無能とはまた別種だな
と思ったけどこの前の石油馬鹿がいたか
世界最大の上陸作戦だって15万だよ！
30万ってお前どんだけ大艦隊でﾊﾞﾚずに来るつもりなんだﾄﾞ低脳が！！！
しかもそれをローズは知らないとかどんだけ舐めてんだ糞が！
揚陸作戦なんて戦術的にも戦略的にもねーよﾄﾞｱﾎ！
それでイスパーニャ制圧が9月の期限越えても？
流れを追って現状に有った案出してくれるならいいんですよ。
なのに自分の言いたい事だけ言って現状に反した事と不満だけ垂れ流すのはいらないです。
兵器開発と配備で頭を悩ませてるのに外交までやりたくないっす
つまり
その人達に愚痴すれをすすめればいいんですね！
そのため今回の想定は
正規兵 ローズ歩兵と同等の装備
民兵 電波扶桑かフィンランド兵想定
って感じでやったら10日で所定作戦消化したw
今季の外交案くらい読み込んでおけっつーの
それを自分の身内や恩人にやられるのが我慢ならないタイプッ！
軍事案を精読していないのもよくないが
外交案をろくに見ていないという無能の行為が軍事班の爆薬に火をつけたッ！
「こういう対策がありますから大丈夫だよ」って言って安心させてやる必要がある。
ただしこっちのSAN値が削れる。
ＹＯＵもﾄﾞ低脳か・・・？
30万なんて外交案見ても史実ヨシフ見ても絶対来ないって断言できるだろうに
現状「まずない」が、
それを「絶対ない」にするのが外交班の仕事だろ
三十万送られたらどうしようじゃなくて、義勇軍を送られ無い様に種撒きしないといけないのに
どうしようだけ言ってるから、愚痴りたくなってね
何の為に満州やらに火種を蒔いてたのか
>>1073
外交班が来期に外蒙古着火するから政治的にも軍事的にも無いよー。
ついでに満州の油田の件も着火する模様。
外交班ニキは本当に頼りになる御方
大変失礼な発言だった事をお詫びします
失礼致しました
これだけの起こらない理由があるから大丈夫だって話がされてるのになあ
その情報と、追加でこういう対策するよって言ってやることに価値の差はない
いや、余計なリソースを消費せずに済む 起こらない理由 の方が上位であるとすら言えるはずなのに
まったくの新規問題や既に明確な描写のある追加トラブルについてリスクと対策を議論するのは有為なことだが
十分な議論と対策を重ねている問題について空虚な不安をあおってさらなる対策を求める人は
言っちゃ悪いが 承認 乞 食 だわ
俺様、僕様、私様の提起に注目してほしい、それに従ってほしいのが先走ってる乞食
いや…どうもすみません
っていうか本当凄すぎて無理だわ言っても聞く気が無いし
ノルマンディ上陸作戦ですら用意できなかった規模の作戦を
完全機密にして用意できるとか言い出しちゃうし・・・
今さらガリア左派支援しようぜ！とか言い出すし
お前ら何がしたいんだよと、わかんないなら黙っとけよｱﾎがと思いましたまる
このままじゃ議論スレのメンツの心折れますね
ヨシフ完全独裁ならお前が言うような作戦も無理やり執行できるかもしれないけど
トハチェフスキーと対立してるのに無理だって
まずやる前に反対されるだろうし
仮にゴリ押しして成功してもそのときって無茶振り成功させたことで軍部の発言力が上がるだろ
ヨシフも赤軍もどっちもそれを望まない理由がある
っていくらでも書かれているのにあれである
あの意見で不安自分も無能なんだろうなぁ・・・
ルッキーニ嫁にすることだけ考えるのが無難か
自分の意見 を通すことが最優先なタイプ
主義主張ですらないんだろう
とりあえず最後ので理解を得られないならもう諦めようと思います
航空優勢取られてるのに数万人輸送とかバーカじゃねーの？
３万無傷で上陸できるって考えてる所がぱないの
対処っていうか揚陸相手だったら民兵同数でもいい勝負
ちょっと足せば勝てると思うの
戦力評価がどうこうとか・・・今そんな話してねーんだよと思うけど
もうめんどくさいからスルーしよっと
その港はこれから落とすんだが……
仮に落とすまでは間に合わなかったとしてもこっちは港にも船団にも爆撃しまくりだが……
疲れるからスルー
なんだが、あの手のクズはこっちが黙ることを論破、承認と勘違いするから困る……
ムダに攻撃的にならなくていいよ
まともにスレを読めばどちらが具体的で論理的かはわかりそうなもんだ
それがわからないで雰囲気でコレの子ｶﾜｲｿｽとか思うような人ならぽっぽですわ
あと、本スレでは紳士的であるべきだが
ここ、愚痴スレな
色々とｶﾜｲｿｳな子だ ?
微妙な表現の違い、日本語難しい･･･
いちいちあぼーんって出るのも鬱陶しいんだよね
変な方向に議論が流れてたりしてわけわかんなくなるんよｗ
内政の馬鹿がトスして外交の馬鹿がシュートした油田事件を風化させてはならない
田尻に油田無償譲渡
あっばばばば
なんか言ってくると思ったんだけどw
ただ・・・それだけしてくれればええんや
大使閣下が国王陛下に謁見する回数としては会談を口実にデートでもしてんのかってぐらい多いけど
寝てないせいだわ
盆休みの概念は存在してなかったような
コミケか
新兵器突っ込んできた
初飛行：1933年10月だから、ちょい早い？
まったくの新型ではなく
ある程度モノがわかる程度には接触してきている機体ということか
I-15 最高速度 360km/h
え、大丈夫？
んん軍事詳しくないから分からないけど部隊配備される前の機体情報って手に入るもんなの？
完全に逃げに入ってる同格だと無理だろう
最低半年はバタフライしてるっぽい
いいかと
多分今年中には扶桑が96式艦上戦闘機開発するから最悪借りれる。
ああやって新規参入を拒むとスレが衰退するっていうのに。
こんな膨大なスレを隅々読めって既読者全員が出来てるかも怪しいっていうのに。
これ爆撃したらアカンやつよね、見えてる地雷よね？
教えてエロい人！
㌧
ま、まぁ本スレもアカン、って論調だから愉快犯にさえ気をつければ…
オラーシャと全面戦争のきっかけ作りたいなら おK
……うわあ
・イスパーニャ戦線でのローズ軍の損耗が減ります！ （イスパーニャ介入では「人的資源保護」をコンセプトに動いています）
・イスパーニャ統一が早まるので言葉も喜びます！ （大方針でイスパーニャは甘やかし、言葉を嫁にすると決まっています）
・ローズ国民の支持が高まります！ （年末にトマトや手榴弾が飛んでこない！）
・扶桑もオラーシャを殴れて喜びます！ （大方針で扶桑とは同盟国にする予定です）
これはもう爆撃するしかないよね！ 自由と平等は他国のスパイだから無視しよう！
ちゃんとした軍人（笑い）がポンコツ過ぎる、パウルさんと交替して欲しい
メリットしか書かれておりませんが
で、デメリットはどのようなものが…
戦争していない第三国の商船を沈めたと国際評価になります
ヨシフの胃が死にます
爆撃しないとこんなデメリットが！
・ローズに余計な負担が発生します！
１、建て直しのための経済的負担！
２、イスパーニャ統一の遅滞・停滞による外交的負担！
３、カルスラが再軍備を始めるので軍事的負担！
４、ローズ国民の不振を招く統治的負担！
・オラーシャの援軍は最低でも正規兵クラスの強さです！
１、新兵器の試し切りをしたがっている兵士が３０万人居ます。（ローズ軍は１６万人しか居ません）
２、この３０万人がイスパーニャに投入されると、イスパーニャが赤化されます！
３、イスパーニャが赤化すると、ローズは平等陣営に包囲されます！（ガリアも左派政権が樹立します）
４、３方向から攻められてローズは滅亡します！
これだけのデメリットがあるのに爆撃しないと主張するのは全て他国のスパイです！！
くっそうｗ
この返しはシャッポを脱ぐしかないｗｗｗｗ
まあ、そんなに悪くない案だったと信じたい…
港湾ぶっ壊そうという案が普通にあって茫然自失
しょうじき、コレは味方にするにしても一線離れた遠いところに置いておきたい。ヴィリーとどっちがマシレベルまで行きそうだ。
いや、それは甘すぎる
ヴィリーはもっと桁違いの無能だ()
わからないなら質問するなりぐぐればいいのに。
だから議論が終わってると見てもできる限り自分でしっかり読んで穴がないか確認したほうがいい
少なくとも私はそうしてる
なんか言うと切れるし
自分の意見に固執してるというかムキになってる（ように見える）人
常々、文字だけでコミュニケーションしとる事の弊害を意識せんとね
第一声が安価への文句なコテハン居るよな
コテ付きで誰か罵倒するとかよく出来るわ
よっぽどじゃないと特定されないから、責任感じずに平然と言えちゃう。
ゆかりん「じゃあ疑問に思ったことは質問して案の精度を高めてね！」
電波「何アホ事言ってんの？」
「もっと考えてから提案しろよ。」
「その議論もう終わったから。」
まあ、ちゃんと前向きに考察してくれる人や安価引っ張って指摘してくれる人も多いけどね。
裏で談合して動員かますのはねぇ
話ついた案の投下があると単発押しとか出てくるけど
あれ議論スレのサクラだから
両方見てると痛々しい
に対して
もう議論スレでやったから余計なことせず従え！
とかいえばなｗｗｗｗｗ
そりゃ注意くるというねｗ
激おこプンプン丸だったよ
表でも「こんな案考えたんだけどどうだろう」
ってやりゃいいのに面倒くさがって横着するから……
今回結果出したんだし、まあもうちょっと優しくても良いんじゃね
お前らは案を出すな
変なものが通るから安価も参加するな、だからねw
議論スレはコテで好きにしてていいから
本スレでは節度を持って行動してくれないと
再び雑談所や本スレで揉めるから勘弁して欲しい。
特定の誰か、ではない。
まあここで何言おうと好きにすれば良いとは思うが
テメーが勝手にやってんだろ暇人
とかもうね
そういう頑張りがあるからこそこのスレは面白い
が、本音と建て前はちゃんと分けて行動するべきだね
政治と同じだよ。
いなきゃいないで困るなあw
シミュスレやってるのにまともに意見出してるの自分一人でたまーーーに
他の人の意見出てくるとかって
かなりつらいｗ
無論ここじゃないけどｗ
○○コテさんの場合、案に取り入れられるとか見てると
これが発言力の差かと苦笑する時が有るw
コテつけて議論に参加すりゃあいいんだ。
後は表スレで調整よ
戦闘機の機種決めちゃうとかやりすぎw
選択肢がなきゃ
その意味では昼の突発安価は良かった
参加はしてるけど表もってこいって言いたくなるよw
何ミリ弾装備やらなにやらと表で言われてもわからんだろう
兵器の開発プラン作成はゆかりんから「やったらー」って推奨されてたことだぜ。
別プランだっていくつも出てるんだから好みのプラン主張すればいいんじゃね？
一人が言ったからどうなんだという話になる
安価スレとして不健全
これに決まったからー見たいのは良くないのでは？
一人ではなくて、多くの電波がだよ
兵器何採用するか乱立した時荒れただろうが
選択肢とか言われても訳がわからんだろう
あれは軍事班が趣味に合わなかったから暴れてたぞw
そういう態度が良くない
んなもんでグダグダするなって思っている
大雑把な方針なら口はさめるけど、細かい戦術や兵装の話になると何が分からないのかも分からない状態になるね
外交案が複数でようと気にしないのにダブスタだろう
ガラが悪かったり人格攻撃したりで荒れるのはNGだけど
チート枠をなるべく空けようという努力だからフレーバーと呼ばれるとちょっと
すまん、言い過ぎた
表も少し調べたり雰囲気読んだりして投票してみるという相互の歩み寄りがあるべきではないか？
いや、違うか。言い分見てると裏で議論済みの案を表に出すだけで
大正義みたいなことを言うのはやめろってところか
どっちかというと、師団編成の管理上の都合から出てきた側面が強かったし
ちゃんと筋道立てて目標達成のためにこれをする必要があるって言われれば納得する電波は多いと思うよ
後出しで通った案に文句つけまくる奴が糞ウザい
その中でコテ付きで口悪いのが居たからめんどくせー奴って目だってるだけ
って言いたくなる奴いるいる「○○とか俺の頑張りなんだったの？」とか、知るか
両方
ミス
事故安価でそれ言うのは勘弁してやってくれ
プレゼンで負けたなら残当
流石に突発安価でそれ言うのは俺も心が痛むわ……
まあ 本スレはあくまで 安価スレだからねえ。
故意だろうが何だろうが、最終的に安価を取ったモン勝ちという鉄則がある以上仕方ないし。
まあ 所詮ゲームなんだから、
マジに案を練り上げてきている人も ｢どんな良案も 安価取れないことはある｣
くらいに ある程度は心にゆとりを持たないと、
この先 疲れるだけかと。
気持ちは分かる。
最低20万+極東軍+お代わり
満州は制御出来てもオラーシャ制御出来ないのに
満州負けたら扶桑が利権保護と南下阻止のために泥沼に
楽しくなる
エンジン配置が左右ではなく前後な幻の超高性能戦闘機Ｄｏ３３５とか！
まあどいつもこいつも癖が強くて使いにくいんですがね……
究極の日本戦闘機、キ83を…！
リバティへ亡命しと延々とローズ相手に戦い続けるという幻覚を見たw
前の大方針みたいにリバティと最終戦争とか言い出すヤツもこれで黙るだろう。
ブリタニアに見捨てられたら本気でローズが終わるわ。
って言い出すか、戦争とかするな！軍事費なんて要らん！
みたいな両極端になるね、間違いない
カールスラント、オラーシャ戦なんて目を覆いたくなるほどだろう
ってスタイルやん………？
絶対今回で潜在的な過激派は増えるで
こーいう土壇場に追い込まれると、
立場や考え方の違いで、そーいう意見も出始めるのは
この仮想世界でも現実でも 十分にありえることでしょ。
喧嘩腰ってかもう口論になってて相手の意見押しつぶしてるだけで
説得になってねぇ、反発されるだけだわ
物資集積や移動手段の確保も含めてオラーシャ後方担当者真っ青だろうな…
デスマーチを超えた何かに立ち向かって少しでも失敗したり愚痴でも吐こうものなら処刑だもん
南無南無
外交班があれだけ言ったんだ来ないだろう
来ないよな？
来るなよ？
なんだったの
まー現状予備戦力抽出してリスボン突撃しかないが
義勇軍に予備戦力など……いやローズにもあるかどうか……
外交班が来ないと言った増援は30万だったと思うが。
ゆかりんにまでネガティブだったり攻撃的な意見は避けろと言われてたのに
こっちに書かずに議論スレで語るんだからもう〜
増援【絶対来ない】と断言された
何か、満州の方の火種すら否定し始めてるけど、大丈夫？
参謀課さん以外の軍事班口悪過ぎんだよ糞が
次善策とかかんがえないで突っ走っちゃったのかなぁ
こっからが本当の戦争なんだろう。
絶対 という言葉が、誰が どの立場で言ったかによっても異なるが、
そもそも スレ主がメタ的にゲーム運営上のオフィシャル発言として言っている以外の「絶対」は
信用しちゃダメだよね。
余裕(予備戦力)が無い戦争は負け戦争だってはっきりわかんだね
イスパーニャしかけるのが本当に早すぎたなぁ……
今更言っても仕方が無い愚痴だけど
戦勝に浮かれて、不利になると不満が噴出する。当たり前っちゃ当たり前なんだけど
ですな、兵力30万並にたちの悪い兵器群届きますし、外交班に【届かない方法考えてるのか】は完全に無視されましたし
阿鼻叫喚ですね、まさに地獄絵図（笑
ヨシフが引きこもってる事を良い事に赤軍が勝手に動いてるとかあったら笑えるんだけど
兵力30万並はさすがにないだろ…
・意図も書かずやたら細かいことを聞く
・前に答えた質問、ほぼ同じ内容の質問をする（数レス前なら安価つけるだけ）
・主語等を省いて不明瞭な質問をする
これ以外の質問で怒ったのは見たことないぞ。
ゆかりん以外から怒られるのは知らん
兵力30万並みの兵器ｗｗｗ
流石に30万はいい過ぎましたけど、同じ数だけ死ぬなら、国力差で10倍以上死ぬのと変わらない
戦車MAX2000の戦闘機1000……３万以上来るのと変わりませんね、生産力でジリジリ押されますし
毎ターンこれだけ来たら死ぬ、早く満州の火種に着火してくれないか（満州無事で無いと後々さらに死ぬけど
元のマップには川あるんだな。省略されてるから気にしなくて良いか。川挟んで戦闘とかやらんだろうし
ttp://maps.ederon.net/hoi2iom.aspx
よくわかんない
嫌なことでもあったんじゃないかな？
地名くらいググれよ。ボルトじゃなくてポルト（Porto）じゃねーか
逆境だとスゲー盛り上がるな やっぱw
たまに 味方に噛み付く人も増えるけれどねーｗ
確かに30万に匹敵と言って良いかもしれないw
あれは燃えたなw
当時携帯から書き込めなくて固唾をのんで見守ってたよｗ
人口2万のフェロルでこれだけ大騒ぎなんだから、人口100万のバルセロナは想像したくもないわ。
悟空は瞬間移動できるんだったっけ。あれは吹いたｗ
ヨシフとトハさん（赤軍）とコミンテルンの誰が主導権握った結果なんだろう
それでも1個戦車師団分だね
３６０度瞬時に方向転換できる
ぶっちゃけふぁ？！だった・・・
今まとめだと倒したところだから読み返すと面白い
・・・まあ終わってからはチルノの粛清の影におびえる描写になっていくんだろうがｗ
何度出てくるんだよ！って感じだったもんね
再三言われてるのに不明瞭な質問やめてくれ
対案出してやりたいが悔しいが上回りそうな案を思いつかん
まとめる以上のことはないわな。完璧を求めすぎるのも無意味だ
来ないと言ったのは10万以上の軍だってば
ヨシフが赤軍を信用していないから、大軍をフリーハンドにできないという話だった。
3000がバラバラこないとは言ってない
というかしない方がおかしくないか
海上補給をどうするかって話はあったけど
イスパーニャではなくオラーシャ対策はなかった
まあゆかりんが一枚上手だったって事で
ブリタニアが怒るようなら、国連決議的に頼むわけにはいかなかったけど
外交班はちょっとは来るとは言ってたが。
これで軍事班攻めたら謎すぎる
まぁ、コテだろうがなんだろうが、ゆかりんのゲームシステムについての理解はみんなそう変わらんのだし
あんまり大げさに考えることもないでしょ
どっちも無能だったで終わりだろ
間に合わんかった……
そう責めてやる必要もないと思うんだがなー。それだけ恨み買ってるってことなのかね
ドンマイー
>>1062辺りみれば理解できるかと……
札束爆弾を削除した案を考えていたら間に合わなかった
それ以外が普段すげー態度糞だから、ここぞとばかりにフルボッコなんだろうね
使えるならまだしも、このザマかよみたいな
外交班は増援は少数なら来ると言ってたみたいだし。
軍事班はここまで大勝してるし、予想を上回ってる
外交班はスタヴィスキーとか油田でミスしてないし、
これで無能扱いとか気の毒すぎる
で、これが軍事班だという話がどこから。
思考停止してたら楽しめる量も少なくなるよ
一応毎回参加してる名無しも居るんですよ…
議論参加せず見守ってるよ
損害やばいから外交的に解決しようというのは見たことないなw
軍事班は知らん、外交班にはちょっと言いたいけど
前方（イスパーニャ）で火が上がって、ちょとましたら後方（満州）で火が付いた、だからといって全部そっちに行くのかと
全部はいかんよ
分散されるだけ
なお本当にひどい油田とかの事があり過敏になっていたけどその辺は反省です。
外交班、半分っていってたぞ
油田詭弁タワーとか札束爆撃とか国連多数派工作とかスタヴィスキーとかあっただろｗ
・イスパーニャの労働者を救いたいので、イスパーニャ内戦に介入する
・内政したいから戦車も戦闘機もイスパーニャには余り送らない
このヨシフの方針のズレｗ
ヨシフ、思想と行動がアンバランスすぎるぞｗ
もしかしてそこまで問題になってない？ｗ
明日ほとんど参加できないからなお不安だ･･･
外交全部通して隣国封殺に成功して、
目標の第二都市も瞬殺してさらに重要港湾に手をかけて、
国連の支持もとりつけて、
さらに問題の油田も封殺した状況
今がやばく見えるのはゆかりんの演出の妙
連続綱渡りを成功させたのは間違いない事だから。
軍事班も所定の作戦予定以上の戦果を上げたけど、その結果オラーシャ発狂が起きた模様
そうでしたっけ？
まぁ、半分でも驚異的過ぎる事が判明しましたけど
軍事班てきに今回ってどうしようもない問題なのかい？
なんか本スレが発狂しすぎて聞きにくいんだがｗ
昼の話でも、増援が来るならリスボンまで突っ走って揚陸できないようにするしかない、というぐらいの方向性はできてたし
後は願望混じりだしね
一部がなぜか過剰な叩きに走ったのが意味不だったが、このスレではよくある事ではある
でもその半分の15万の上陸はあり得ないと外交班は断言していた
それは間違いない
大量の戦車と航空機が作れるけど、ヨシフは内政したいのでイスパーニャは負けない程度の支援だけして放置してた、
というのは誰も読めなかったと思うｗ
今日の投下を見るまでは、大々的な兵器増産と増援派遣がやりにくい事情でもあるのかと思ってたし
最高の対案とかないから
どうしようもない問題ではないけれど、【これで問題など起こらない】と自信を持って言える状況ではない。
苦戦から小規模な負けがかかるようになったら死傷者が更にガンガン増えるのが心配されている。
一期で20万労働人口増えるから気にせず行ってこいと言ってくれた内政班はどこへやら･･･
オーラシャについてはなんもしてなかったよなぁ
オラーシャには何もしてない、とはいっても外交班はオラーシャにできることは大体やってたと思うよ
その結果一番の保守派が消えて強硬派のイケイケで派兵が強化されたというのが無理のない仮説ではないかと思う。
所詮仮説で確実に裏付ける手段はないが。
欧州に関しては、外交班の全部予定通りだと思う。
おっじとは当然今後断交といってたはず。
これに関しては長門もイスパーニャ攻めたら言い訳不可能って散々言ってたし。
むしろ満州が支えられるかどうかじゃないか？
どうすればいいんだ頭が悪い奴は！！！
・ブリタニアを怒らせないように軍縮ではブリタニアを刺激しない（兵士数増加を伴う軍拡を行わず）
・言葉達と約束した期限は守る
・兵士の数は増やさずにできるだけ強化する
・ガリアが発狂しないように自由と平等を両方とも殴る
軍事班はこれらの要求は全て満たしたんじゃない？
>>1398
派閥好感度の危険がないなら、１年くらいなら１ターン数万人の死傷者は許容できるよ
そりゃ楽に勝てるのが一番だけどね
ここで愚痴れ！(その目は優しかった)
うちのPC落ちるけど
ごちゃまぜMOD入れてね(外道)
根本的に今の時期のオラーシャに弱点が少ない。これは外交班責めてもどうしようもない話だと思う
議論スレで素人なんだけどって前置きして質問しろよｗ
ちょっと前に質問と回答あっただろｗ
だし……ｗ
あっ扶桑見捨てろとか言ってません扶桑の恋人の皆様石投げないでry
だって外交班は最大限の事をしてくれたし、軍事班も出来るだけの事をしたし。
誰も悪くないんじゃないの？
なおそれでも敵はやってくる模様。
これは本当に怖いｗ
過去ログで話しただろとか言って探すと平日の昼間の話とか普通にあってもうどうしろと・・・
ふふ・・・もういんや・・・ルッキーニかわいいからそれでいいんや・・・
強襲揚陸にすり替えて、見ないようにしてたというのが実態な気がする
>>1417
その辺は見落としミスの範囲だね。
>>1417
それはミスというより止めようがないし、
大した規模じゃないから正攻法で潰すしかない。
大方、調べずにテキトーな事言ったから突っ込まれたのでは。
Ｉ-15が数機でも残ってたら、リスボンの近くを落としてアイーダを護衛に付けないと爆撃させられないし
可能な限り資料を拾ってきて対応するよう心がけてますが、
内容によっては資料が前提として知識が必要な理論だったり議論が熱を帯びていたり探す私が無能だったりで対応できないこともあります。
ご了承下さい。
DC-3は１中隊8万£、ついでに作るとパイロット数の関係で同数のアイーダを減らさねばならなくなります。
たけぇよ・・・
あの時こんな状況になるとは誰も判断してなかったしあれでさえ軍事予算多すぎとか言われてなかったか？
パイロットの数はネックになるけど、値段的には別に問題なかったと思う
大盤振る舞いした公共事業の中で、地方と都市インフラに投入した金を１００万£ほど爆撃機に回せば済んだので
戦艦対策でさんざん出てはきたんだが、アイーダで何とかなる(実際そうなった)から航空機雷開発まで話が進まなかったのよね
「You少し黙ってろ」と面と向かって言いたい…！
どっかから海上戦力借りてたらベストって感じ？
あんまりコテを批判する気にはならないねー
態度が悪い電波は論外だけど。
外交的な縛りも増えるしね
海上戦力借りる代価はちょっとでかすぎる
まあ被害受けたって言ってもまだ余裕ありそうだし、内政で調整できる範囲なのかな？
でも、オラーシャ援軍に慌てたモブ電波が採算度外視で艦隊要請する様が目に浮かぶｗ
艦隊要請案出されたら、ちゃんと筋道立てて要らないって教え込む必要がありそうね
ロマーニャ…代価が高いしブリタニアが完全にキレる
扶桑 …代価が高いし遠すぎて間に合わない
ブリタニア …代価が高いしイスパーニャの利権を根こそぎ持ってかれる
という感じですかね…。
正直、艦隊派遣に見合うだけの今払える利権が手元にないです。
航空隊に関しては、金は要らないから戦訓積ませて、じゃなかった？
そのパターンの呼び方だと、戦艦撃沈で超バタフライ待ったなしという事情がありまして
対価で雇わないと首に鈴をつけられません。
何をやっても基本全て上手くいくことは無い。
上手くいけばそれに周囲も対応するので一人勝ちは無い。
予想外は必ず起きる。
これだけ胸に置いておけば怒りはない。
ただ次の手を打つのみ、打てなくなったら死ぬだけだよ。
雑談禁止
レス返すのやめ
>>雑談
変に新自由主義思想に毒されている人が多いな･･･
コテハン：【禁止】
議論 ：【禁止】
雑談 ：【禁止】
愚痴 ：推奨
IDはスレッド別管理にしています。
他のスレの○○が私とか言うのは【禁止】です。
ローズの人は他国の１０倍は貴重なのに
医療にお金とチート頂戴
自分で作れってのも流れ見てない机上の空論だからなぁ
だめだこりゃ。
軍隊足りません→軍拡ヒャッハー！
みたいにその時になってから泥縄でどうにかしようとする癖
いい加減なおんねぇかな
投下される軍事案次第かと内政的にはそれを元に需要調整するだけだし
いや、それは現実社会でも そうだしｗ
「うるせえ軍拡ヒャッハー！！」
とか言われる軍事担当カワイソス
別に軍事班が外交考えていけないわけではなし、逆もしかり
ワロスｗｗｗワロス…
本当馬鹿じゃないのかね
誰なのかわからないから流されるんだろ。
コンセンサスとるべき対象として認識されてないってことだろうに。
その他大勢で責任とりませんってスタンスの癖にオイシイ成果だけもらおうとか甘いんだよ。
これはアウトだよー
コテ入ってないと、漏れて見られてないってのはあるんじゃないかな？
必然的にコテを優先して意見が見られてしまうのは仕方ない
読んでけばどういう分野に強い人なのかわかるし
どの人のどういう意見が信頼おけそうかはわかるから。
コテはそういう蓄積あるから強いよな。
逆に叩かれることも多そうだけど
結局、BT-SV-2はIII号戦車A〜F型の3.7cm砲に耐えられるのか
耐えられるとしてIII号戦車が5cm砲に換装するのは開戦から何ヵ月後なのか
そして、5cm砲には耐えられるのか、今すぐの話じゃないけど気になる・・・
あれって昔のPCと通信網にとって長文の重さが大変な害悪で
短くまとめなくてはやばいという技術上の要請もあったからであって
絶対的正義ではないのに三行、三行言うようなやつはなんだかなあ
現在のPC、通信網の性能と安価スレとはいえ政治経済軍事ネタ扱ってるってことを考えれば
多少の長文くらい読む能力と度量くらい持てよと
同じ内容なら短くまとめるに越したことはないけど
反射的に拒否反応示すのも分からんではない話
持つ必要ないよ
ギャーギャーさわがないで他の案に入れればいいだけ
入れる気がないならせめて迷惑をかけなければいいんじゃないかな
アニメ
我々は一人の英雄を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
地球連邦に比べ我がジオンの国力は３０分の１以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がジオンの戦争目的が正しいからだ！
一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して５０余年、宇宙に住む我々が自由を要求して、何度連邦に踏みにじられたかを思い起こすがいい。ジオン公国の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。地球連邦は聖なる唯一の地球を汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを地球連邦のエリート共に教えねばならんのだ。
ガルマは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。地球連邦軍とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！それをガルマは死を以って我々に示してくれたのだ！我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！ジオンは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ジオン！！
うーん、結構長いなw
PS番のギレンだと
我々は今一人の英雄を失った。これは我々の敗北を意味するのか？否！これは始まりなの だ！
地球連邦に比べ我がジオンの国力は３０分の１以下である。にも関わらず今日まで戦い抜 いてこられたのは何故か！ それは我々の戦いに正義があるからである。
私の弟、そして諸君らが愛してくれたガルマ ・ザビは死んだ。 何故だ！我がジオン国民よ！今こそ悲しみを乗り越え、そして怒りの炎を胸にこめて立ち あがるのだ！
宇宙の優良種たる我らこそが人類の正しき未来を救う事が出来るのである。ジークジオン ！！！
さてどっちがいいのか・・・・
まだすっと入ってくるからなぁ
かきむしりたくなる文章がチラホラあったりするし
というのをイオン時代から何度言われていることか・・・・
読むのつらい
細かいところはゆかりんがアレンジしてくれたほうがいい
短くしすぎで意図と目的まで削る奴が多い
あと、今回は可能な限り直接的な意図をぼかして、かつ明確なメッセージを発信する矛盾が必要な場面というのが難しい…
あれをこれしろ、と言えないのが演説かと。
確かに、無理に理解力以上のことをやらそうとする必要はないな
ただ、「俺がみんながわからなくて困ると思ってる」
これを糾すのは正義だって調子になりがちだから三行マンは困る
>>1479
長くして余計なことが入っても困るけど
短くしすぎて誤解させないために必要な言葉さえ入らないのも困るからなあ
なれるわけないかｗ
理解と実践との間には高い壁がありますハイ
ヒトラーとかチャーチルとかのなんか気前のいい演説コピペとかできないの？
シンジ君の感性で本当に補完されるだろうか
電波すぎて忘れているがシンジ君も、そしてお姉ちゃんですら根本は1930年代人であることを忘れてはならないと思う
そこを輔弼するのも電波の役目だよ
演説にそれが必要かは別として
言葉分からんでも迫力くるわー
これリアルで聞いてたらどうなるんだかｗ
うん、シンジくんが自分の感性=1930年代ね
ゆかりんじゃなくてシンジってこと
ローズ国民の利益になるんですよという事を話せばいいのであって
イスパーニャのためとか主義主張・人権のためになんて事はまったく必要無いのである
他国人の平和だの人権だののために何でわしらが身銭切って死ななきゃならんのや！
となるのが大衆というものなんやな……
イスパーニャの為にローズ人が死んで利権も殆ど取らない予定の今だと使いにくいんだよな
イスパを経済植民地にするなら、ほぼ原文で使えると思うけど
主義主張や大義で踊らされるのが民衆だろw
現段階で確約できる利益があんまりないからなあ
だったらFDRのでいいんじゃ
国自体が小さくて隣国が身近なローズ人向けじゃないだろあれ。
意見そのものの良し悪しや内容への批判なら本スレでそのまま書いていいんじゃないか
持っている者だけで、大多数の民衆の関心は今日の夕食と明日の職だけである
極端に言えば、「イスパーニャに介入すれば今日の夕食がちょっと豪華になる(かもしれない)し
明日の職も(多分)いっぱい稼げるようになるよ！」と言えばいい
ここで提示する餌は必ずしも確定情報やしっかりとした情報に基づかなくても良い
というかヒトラーがそんな事に基づいた餌を出しただろうか、いや無い(反語)
主義主張や大儀ではなく、希望的観測という夢の中にしかない利益と言う名の餌で躍らせるのが政治家の仕事である
近年の選挙のマニフェストとか正に"夢の中の餌"だろう
今の段階ではそれを出せないんだってば
と言えないのが悲しい話だ
だから具体的で実効性のある利益の提示は要らないんだってば
良く読め
実際に法案作ると大騒ぎになるよなあｗ
まぁギスギスしてるよりは良いや
支持期待
ド・ゴールが横合いから殴りつけてくるという展開は……無いよね？
ギリギリの綱渡りを続ける軍事班と内政班の臓腑をえぐる！
…軍部の要求全部出せって言う人が湧きまくるんだろうな
いや、そりゃ出せるだけは出すし言い訳できるだけ言い訳するけどさ…
どうなるかだね
DC-3とか王党派へのアイーダとか
本スレの、
「いけそうだな！」や
「やっぱり「嫁に任せる」という選択肢でいいんだ！長文なんかいらんかったんや！」
とか言ってる電波に、ぜひこの画像を送りたい
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki/82445.png
とはいえ、可能な限り要求にこたえるよう尽力するけど…
しかもこれに合わそうと供給を超絶爆上げした場合来期が死ぬ。需要が死ぬ
ナノハ＝サンが言い出した事だから政治的配慮が一切なされてないっぽくて心配
経済とか外交がどうなるのかは保証できんがｗ
訓練兵揃えなくてもバッドボーナス付きで
動かすことは出来るみたいな処理にするんだろう
吸収出来るだろうけど…外交はどうなんだろうな…
問題は指摘できても解決方法など分からん頭の悪さが憎いという愚痴。
今の外交ってようするに
・ブリタニアが怒らないかどうか
・ガリアを完全に足止めできるかどうか
・オラーシャを完全とはいかないまでもほぼ足止めできるかどうか
の３点に集約される。そしてここまで莫大な軍拡は１つめに引っかかる。
今のブリの関心事はオラーシャとの全面戦争にならないかのはず
軍拡はオラーシャの意思を砕くのに必要な側面もあるからやりようはあるんじゃね？
利益の為に靡いてくれるんじゃないかなぁ〜と思ってる
むしろ、そうなってくれ
というか外交班が頑張ったおかげでかなりなびき掛けてる
あと一歩。ただし軍拡しすぎると(してはいけないわけではない)ぶっとぶかもしれないので、難しい。
しかも名指しで。
俺も出来ないし
急に質問タイムくると、前スレを検索するということが思いつかなくなるんだろうな
何度も何度も海軍なんて存在しないって言われてるのに。
本当に何と勘違いしてるんだろう
軍の予算いじろうとしてSAN値消滅してた人いたよな
あれほんと激務だぜ
敵魚雷艇か航空機かに沈められて終わりだろうな
袋叩きにされてこいって言いたいのか？
もっとノンビリ戦争するかと思ってたのにw
それやると外交資金が足りなくなったろうしなあ。
あとあれはアスぺというか、気づいてないだけ。
何でもかんでもここに押し込めればいいってんもんじゃねぇ
自分についたレス総数７〜８個全部スルーしたんですよ？教えるのは無理でしょう
WEBブラウザだったんだよ・・・・
と思ってあげようぜw
一応【ここ】みてようやくきづいたようだし
集中したのは内政だけだ。
輸送船団への牽制や臨検には使えそうな気が・・・
直しても特に使い道ないし生き残った方イスパーニャ海軍の飾りのままにしといた方いいだろ。
えっ、この位で？と思うことが良くある
多分感覚が麻痺してるんだろうなあ
そら他に比べりゃｗ
その他 無所属
スレだからなw
財政・内政が野党か
内政、外務が与党でしょ。
軍事が与党だったことなんて一度もないだろ。
ただし弱くても文句言うな。
終わってから海軍借りていればだの
これ見よがしに（嘆息）とか書いたり
感じ悪いなあ
そういうときのためのここだろうに
本スレや議論スレでやるなよ、クズ
結果が見てから感想言おう
正解なんてころころ変わるなんて今回の戦争で身にしみてわかっただろうに
・・・・・それはアウトじゃないかなー
削除申請したほうがいいんじゃない？
議論のすえにこうなったんじゃないのかよ！！！
どこにでもいる。リアルにいる。仕事でもいる！
コテハンの軍事班と外交班は全員反対だった
本スレで1推し書きまくって止めてたようだ。
いつもなら軍事と外交の意見が一致していれば、自分たちの意見が通るのに、
電波の押せ押せムードに押し流されて驚いてるっぽい。
あの時は本気で「失策」だったはずなんだよな。
それが回りまわってブリタニアという後ろ盾を得るまでになったんだ。
人生万事塞翁が馬だよ、この結果、どうなるかなんて近視眼的に語っても意味がない。
その上で騒ごうぜ。そうじゃなければゆかりんがつまらん。
そうでもねーよー
突発安価みたいなもんだから、それしたら荒れそうだ
軍事班で賛成いたの？
４人組のうち居るメンバーは全員１だったような
まぁオラーシャが本気だしかねないから速攻ってのはわからないでもない
じゃねーよタコ、こっちで好きなだけ喚いてろ
いや割れてたよ？ 全員ではない。 １優勢ではあったが
ギレンの見せ場を選んだのだ！
信用できるのは２が選ばれて次に向かう人と此処に愚痴を書き込む紳士だけだ！！！
戦闘機別に用意するために最初っからさんざん電波案出してきたのに
練習機兼用の98直協だぜ？
そりゃI-15みたいな複葉戦闘機の極地みたいなガチなのとやったら負けるに決まってるだろうがよ。
機種統合だってもう少し段階踏んで行きたかったのにF4Fまでおあずけって
そりゃいくらなんでもナメ過ぎってもんでしょうがよ。
ようし、いいことを教えてやろうか
お前が今頑張って書いたその愚痴だが
ミリオタ以外には１ミリたりとも伝わってない
これを踏まえて次頑張るんだな！
これについては文句を言うつもりなど一切ない
むしろ敵の戦力や脅威についての捉え方について勉強させてもらったと感心、感謝すらしている
ここ以外で愚痴ったり
けっしてほんまもんの専門家でもなかろうに「そうでない電波」が衆愚であるかのように言うやつ
あと、全員が全員でなくて軍事班の人でもかなり割れてただろうにほとんどであったかのように夜郎自大するやつは糞
たぶん、本当の軍事班じゃなくて何か乗っかってただけのやつが錦の御幟ぶってるだけだろうけど
本スレやよそで後出しでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言う奴はマジこっちこい
いや、軍事班は全く割れてなかったから、
議論スレあんなに凹んでる
軍事班は完全に１で一致してた
外交班はやや１優勢で割れてた
雑談スレはこんな感じだな
勝ってる時の世論の怖さを見た気分だ
ここが踏ん張りどころと思い込んだ、だな
私です
じゃなくて、支持を得られるようにプレゼンしろと何回言えばいいんだろうか
愚痴スレだから聞きたいんだが
オーラシャがこっちが準備している間に発狂しない保証みたいなものってなんだったのけ？
そんだけ自信あるなら他の人に分かりやすく説明すりゃいいだけの話だからねぇ
ゆかりんもそう言うの推奨だし
陸続きでない、というのが一番大きい
今からキレて生産して送り込んでくるまでに、
陸続きのこちらが軍拡して平等派滅ぼす方が早かった
外交案主が、
オラーシャの援軍<今季の軍拡
とか言って頑張ってたな
スペイン内戦で勝てる戦闘機の布石でブルドッグのエンジン寿にしといたんだぞ！
何で「旧式機のエンジン転用で新型作る」だ！エンジンなんざ消耗品だろうが！
高射砲と対空機銃の区別がつかないだと！ググレカス！動画見りゃ一発でわかんだろ！
6t牽引車で4tしか牽けない？6t牽ける派生型用意しとったわ！
まあ自分はここで精兵の命で確実な勝利を買うか、
オラーシャの力の入れ具合が想定内に収まることに賭けるか、
決められずに逃げ出した口ですがね。
でも心情としては自分も２になるな、オラーシャ怖いもん。
そうでない電波は、戦乱の空気を感覚で捉えて選択を示した。
たぶんこの差が今回の結果じゃないのかなー
相手がこっちの想定越えてこないなんてオーラシャで存分にわかったし・・・
リスボンがまずくなったらまずいなんてオーラシャだって理解するとおもった
それで何しでかすなんて想定できるのか？
「いつもなら本スレを納得させるレベルの説得」をやって、
外交班も相当１を通すために動いて、
それでも全員が２だったのが議論スレのお通夜ムードの原因だと思う。
あれ以上説得したとしても全員２だったと思うよあれは。説得の問題ではなく感情的な問題。
決して２を選んだのが間違いというわけじゃない。
ただ、これで被害が出て「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」というのはさすがに酷過ぎるから勘弁してやって
あと電波って基本好戦的だぞ
逆境になったら守勢より攻勢を選ぶ
じぇーんじぇん何言ってんだか伝わらないと思うぜ、マジで
次からはエンジンは転用できない、とか6t引ける派生があるから大丈夫、とか
この動画を見れば違いはわかる、くらいはしないと軍事に興味ない人はガチでたいしてかわんねーだろ、って結論になる
ｗｗ２のときはこの借りを億倍にして返す勢いで今のうちから謀略を仕込もう。
オラーシャパイロットは精鋭で5倍でかかっても同数落とされるから。
そうなったらそれこそ愚痴スレに来いよじゃないか？ｗ
本スレで言うのはアホだ。
ここ？ ここ愚痴スレだからアホもアホな事言えばいい。
じゃあそれアピールしろよと
わかっとるわンな事はよ！
愚痴なんてもんは他人に伝わるようにいうもんじゃねーだろ！好きに言わせろ！
次ターンはこっちの援軍が多い、ということではなかったってだけだと思う
言うぞー
絶対言うぞー
私は預言者だー
と思ったらすでに>>1654で言ってた
って思うＬｖでｷﾓｲんですが
そういうロールプレイ。
戦略で負けてんのが一番の問題だろ？
財政・内政・軍事・外交、それぞれそれなりに議論はあっても
国家間の力の流れをみて制御する奴が一人も居ねえ！！
自国がどうしたいかまでしか考えてない、
多国間の力の流れが見えてない、
見ようとすることすら知らない。
以上、ROMの愚痴。
最低だ俺って……
「自分がむかつく」以上の理由がなけりゃ放置しとけよ。
いや、戦略的には勝ってるんだけど
愚痴スレをつくった>>1は有能（確信）
羞恥心の問題だと思うよ。
それにしてもあれはﾔｸ決めてる患者並にヤベーだろ・・・
ごめんなさいじゃなくてありがとうと言え！には鳥肌だったし
しかもその後のありがとう！・・・ありがとう！の流れにはドン引きした
すげぇ・・・もう本ｽﾚの人間についていけないわ・・・初見お断りの意味を
言葉じゃなく感覚で理解した
相手が人間である以上、感情的な反発や不信を持たれないように言葉を選ぶ
そのうえで言える限り書ける限りの言葉を尽くしたか？
これを積み重ねないとどんだけ専門家の間でだけは完璧な説を作れてもダメなんだよなあ
その精神を持たないと強硬でも穏健でもなく Y O U が支持する方の意見 が通らなくてﾑｷｰ、ｼｮﾎﾞｰﾝになる確率が上がる
説得できなかった専門家が悪いとは言わないが
説得できなかったことから生じる何かを専門家以外に向けるのは絶対にノウ！
最終回じゃないですか やだー
今回それでも通ったからみんな凹んでるんだが
さすがに全員２とは思わなかった
最終決戦じゃない戦いで、戦力半減
へ〜こんなんで盛り上がれるんだなコイツら、と斜めから観察するみたいに見てればいいよ。
と、ごめんなさい、は言ってた身で言ってみる。
ぶっちゃけ軍事班態度悪すぎなんだよ
おおー頑張ってるなーやれやれーと思ったけど
レスがｷﾓすぎて台無しだった
議論スレの中でははとまってたのに何で選ばれなかった！
ってこの前ゆかりんにダメだしされてた構図そのまんま過ぎて笑える
だからこそ
「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」はやめたれよ
「軍事班の言うことを聞かなかった電波が悪い」と安価スレで言う気はない。それはルールに反する。
ガリアは行動不能
オーラシャも今回で大打撃
それを単独国家がやってのけた
ひどい言い方だがこれぐらいの犠牲で済んだなら最大戦果じゃね？
ガリア方面軍から引っこ抜くか？という選択に対し
オーベルが万一来たらローズ滅亡です、おやめくださいと言った
これ自体100％正しかったけど
その流れでオラーシャだけ楽観視するのは無理w
俺がやってやってるんだよ（ﾄﾞﾔｧ
折角俺がやってやってるのに（ｸｿｶﾞ
説得してもお前ら聞かないじゃん？（ﾊｧ
と三拍子揃ってるからめんどくさい
まあ最後はゆかりんの安価だけ抽出するか、ワード決めてNG放り込むかだな
勿論スレ離れるのも選択肢だけど個人的にはもったいないとは思う。
強いて言うなら、王としての舵取りの違いかなー
次どうするかね、戦力回復かねぇ
途中経過だけどなんか戦車壊滅とかアナウンスでてるしｗ
お、そうか抽出すればいいんだ
投下終わった頃にやってみるよ
教えてくれてありがと〜
大丈夫「１にできなかったことに対してここ以外でうじうじ言ってる連中」
への愚痴だから
議論スレや本スレでネガらんかったら残念だったねくらいで終わってるわ
あそこは「説得力ある案作ってくるから明日にして！」ぐらいやらないと無理だったんじゃないかな。
少しでも「行ける！」と感じさせたら折れない
まだ海軍言ってる（笑）
大丈夫ですかね…？
軍事班のヘコミ方が尋常じゃないので、これで軍事班叩きになるのが不安でして…。
いつもならあのコテハン達、こういう場面では怒るのに、今意気消沈してますからね…
「軍事班の言うことを聞かなかった電波が悪い」ではないんです。軍事班が説得できなかったのは事実なので
「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」はさすがに気の毒すぎます。
>>1695
楽しめ〜
説得力のある数字を出して、みんな納得できたと思ってたら
自分たち以外がスレに参加してる事が頭から抜けてました、ってだけ
投下中だとどうしても頭煮え立っちゃうしね
安心しろ！ここは愚痴スレだ！！
真に受けて凹んで鬱になることはないぞ！
うるせーバカｗｗｗ頓珍漢どもめｗｗｗこれだから電波はなっとらんｗｗｗｗｗと悪態ついて寝ればいいのです！！
海軍君のすごいなｗ
もっと弱いなら相手にされないだろうし
もっと強いなら一気に攻められただろうし
っていうかｸﾞﾗﾏﾝさんが電波ﾁｰﾄに入らない時点で
偵察機（失笑）で特攻確定じゃないですか？
で、それでもいけると豪語して突っ込んだけどこの結果
別にちょっと待てばいいのに特攻して死んでるし
陸路で後から戦車1000台送ってもなんとかなるけどｵﾗｰｼｬは
送る数に限りがあるんだからちょっとだけ待ってぶっ殺せばよかったのに
まぁ愚痴ｽﾚだから言える事だけど
だが今から始まるのは軍事班叩きだ！
予言する！
待ってくれ。それは後になった１の方が良かったとゲーム的に判明する、ということが前提になってないか？
後からまとめて見た方がストレス溜まらんよ
とはいえGMだけの抽出をしても圧迫面接のようなGMの突っ込みレスを見るとイラッっとするのも悩み所だけど
まぁ余計なノイズが視界に入らないだけでもマシかな
他の人の気持ちを考えましょう、だね
どんだけ素晴らしい案ができたんだ！ってなっても
自分で言わなきゃ誰もあなたの頭の中勝手に見て理解してはくれませんよと
今回は数字ではなく
感情に訴えるべきだったかと
かつてのやるクマのラストで
大体正しくて、軍部の実績をほぼ一人で担ってた愛する嫁の理性的で正しい発言も
全く届かなかったし
みたいなのが無意識に前提だからいい分がおもしろいｗ
２の結果見て「１で言ってれば云々」ってのは、プラスもマイナスも全部無意味なんじゃー！
いや、前提になってますよ…
それでも安価範囲内は全員が２を選んだんです。
軍事班全員や外交班の半数は全員が１で説得かけてましたが説得できませんでした。
彼らの力不足です。
圧迫面接はされる方も悪いというのがよくわかる…けどな…（俺含め
>>1710
微妙に違うと思うなあ
軍事班さんも軍事班同士かせいぜい外交班さんの気持ちまではわかっていたはず
身内以外の気持ちも考えましょう、だよ
他の人＝身内以外なら余計なこと言ってすまない
多分プレイヤー国家が扶桑だと勘違いしているのだと思います
擁護になってないよw
2を選ばれたにもかかわらず1が正しかったと言い続けるだけで
安価スレでは最悪、どっかいけと言われて当然になるw
そもそも微力レベルもないんだが。
みんなこれにだけとうひょうしろよ！
↓
投票されない
↓
ぜったい１のほうがよかったのになぁ、みんなばかだなー
外部板だったらもうこれできまりだったのになー
まぁわからないひとばっかりだからしょうがないかー（ためいき
これで反感を買わないって思うほうがどうかしてるだろ
本スレでこれを言うほど全員馬鹿じゃないでしょうｗ
愚痴スレだから言ってるんですよ…
考えなしの馬鹿、って言ってるようなもんだと気付けてねぇｗ
まさにその通り、なので
「軍事班の言うことを聞かなかった電波が悪い」とか軍事班が本スレで言い出したら叩いていいですが、
「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」は勘弁してあげてくださいな
本スレは今戦争に酔ってますし…
これから言わないでね、という話です
そりゃあ
心象も悪くなるし、安価も通りにくくなると思うよw
あいつら身内で固まってｸｯｿ面倒くさいんだよねぇ・・・
結構案とか作ってる人間だけど議論板とか身内以外が何か言うと
微妙な反応されるからあの使ってないし
ぶっちゃけ前の雑談板のみの頃が一番やりやすかったよ
あいつらがコテ付け始めてから面倒になった
あっちも愚痴禁止なのに
「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」とかいう人はいないよ。
ん？雑談所でコテなしの時が一番ってこと？
ｼﾝﾃﾞｸﾚﾈｰｶﾅ
うわあ
２・・・フェロル陥落しそう。オビエト降伏。損耗極大。敵援軍阻止
ファイッ！
ところで寝ないの？
そのための愚痴スレ。
と思ってチラ見ちてみたら予想以上の気持ち悪さだったｗｗ
スレ開いてコテの名前見た瞬間にリアルであっ・・・（察し
ってなったわ
＞2を選んだ人も犠牲は覚悟の上の強攻なのは理解してたはず。
だといいんだけどね…
んだね、イオンの頃からいるけど
雑談とかで結構話したりしてもああなる事は無かった
まじで初だろうな
コテ付けてるｵﾚらの言う事が正しいんだから従っとけとか
ｲｵﾝの頃から案出しとかずっとしてるけど
ああなるとﾏｼﾞでやる気を無くす
「あ、コレ無理な流れだわ。しかたない、一日猶予要求して流そう」
を使うことも説得には必要、ということなのでは？
東アジアニュースとか極東板とか行ってごらん
あんなのが普通だから
こんなことを本スレで言うくらいコテなしは馬鹿だと思われてるのに草不可避
ドンだけ見下してんだよと
それを安価の雑談でやるってのが気持ち悪いんだよ
昔は競合する案主同士で俺の案のほうがいい！とか
そういう殴り合いも結構あったし常に平穏ではなかったけど
今みたいにコテ付きの俺に従えよｶｽみたいのは無かったしな
軍事班がウザがられる理由がよくわかったよ。
俺らが絶対正しいから2番選んだ連中は己の所業を理解してないバカなんだきっと後悔するんだってのが大前提な考え方なんだね。
攻めろ！退け！挫けるな！の３つだけは言えるんだよ！！なんか文句あるか！！
ああ、それは一番ムカつくねー
自分もイオンでは案だしとかやってたけど
精々科学班ぐらいで(やれる人か希少)
後は内政思考と軍事思考がたまに、喧嘩してたぐらいだったね
いや、あそこはああいうもんだという認識があるから良いんだけどね
分かっててたまに電波浴する分にはちょうど良いところだし
今回はそういう予備知識無しに開いたからヤバかったわｗ
プチグロ画像開いた気分だった
分担しないと回らない
軍事班にとって他のコテ無し電波は全てｱﾎで
誘導しなくちゃいけない愚民（１に誘導できなかった）
こう聞こえるって事かｗ
ってさっきから言って回ってご苦労様すぎるw
それが反感買ってると気付いてw
いつか、俺らがやったような事だが、凹んでるところにお祝いって、やられると本気でウゼェなwww
スレ内の登場人物への愚痴なら本スレでよかったんじゃないかなw
それを死傷者５万も出さずにやったんだから、そりゃあの対応になるわな
馬鹿にしてたシンジが１ターンでここまでｲｽﾊﾟｰﾆｬ制圧してるの見て
ＮＤＫＮＤＫしたい
というかなんで全力で喧嘩売ってくるかな、ストレングスさん。
後で言えばいいよね
まぁ挑発してなんかしたかったんじゃない？
って感じがｗ
理解して何のかそれとも試してるのか馬鹿にしているのか・・・？
電波だといい顔して流しそうという
なんで挑発的な言い方をするのかは気にかかるかな？
このくらい調子に乗るくらいは当然でしょ
って言いたかったんじゃない？
ぶっちゃけ貴様らがいくら死のうが関係ないが
ローズ国民が一人死んだほうが悲しいと思うが
それとも後でしぼりとられるって思ってるのかも
気になるな、寝て明日見るか我慢するか迷うわｗ
イオンとかユノちゃん時みたいに議論したいよー（切実
本ｽﾚ
軍事案の人ですが・・・
意味がない
俺はコテ付けてる人を信用して安価入れるけど。
もっと本スレの流れが速ければ薄まっていいけど
そもそもコテがどうとかいう以前に瀕死スレ用の案のまとめ方とか支持者の集め方に慣れてないだけじゃないの？
議論スレでコテやってる人はコテである以上にそれだけの時間費やして経験も積んでるわけだし
これまでほとんど外してないし
みたいな事言われてまだ作れる気力があるんなら尊敬するわー
で、やっと安価取れたと思ったら外部では決まってたのになー
誘導しきれなくってすいません事案のが良かったんですが・・・
とか言われて楽しめるならもっと尊敬するわー
::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿､
:::::::::::::.|::::::__／:..:ｒ:.ｉ:..:､:..:..:..l:.ヽ|;;＼
::::::::::ｒ::!／:..:ﾝ:jl:.|ﾐ:..:/:..l:..:..:i:...ｌｌ;;;;;;;;l
:::::::::.|/;;;;| ｨ ﾃ汞l |/:..斗:..:/:..!;;;;／
:::::::::l::＼/.! k:::ｿ l |:ﾃﾘ|:./:./;;/
:::::::::!::::｣ ─' !ﾍｿ/:./;;/ 日本の法律に触れる可能性があるので削除
::::::::!::/;;| ､､､ __ ' ハ/;;/::!
ヽ::::｀ヽ;;ヽ_ ハ|;;;;ヽ::|
::::ヽ:::::::` ゝ >―‐ ′;;;;|;;;;;;;ヽ
＿_ヽ:::::::::｀l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
::::::::｀ヽ::ｉ:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
::::::::::::::ヽj::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;厶
シンプルだな
軍事案以外はわりとコテ無しでも通るぞー
ごめんね俺結構既に通してるの
一時コテとかやってみたけどｷﾓすぎて無理ね
誰か分かりそうな発言やりなさんなｗ
今、自分の中でホットな電波チートは圧力鍋。誰か作ってくれるといいな！（他力本願）
今回まさに通らなかったわけで
その都度選ぶという方向に今回はちょっと傾いたんじゃないかな
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓ ←今多分この辺
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
名前欄にマジックで黒線でも引けばいいんじゃないの（適当）
俺も正直面白くない人だからな・・・
みんなの居場所を無くす前にｽﾚから消えるか・・・。
精度はよくなると思うが、名無しで議論しあってるときのほうが、楽しかった気がする
・・・もちろん、大失敗も安価故と受け入れる気持ちを持った上の話だが
これ以上は祭りレベルか
そんな高等な事できるわけ無いか…。
スレから消えるまでしなくてもROMでいいんじゃね？抽出で後から見たほうがストレスも無いし
それに価値観は人それぞれかもしれんが、日がな一日議論の為に貼りついてるのは正直唯の時間の無駄だし
オラーシャと扶桑の外交コミュかな
あれが一番どきどきしたw
２選んだらルーザーなの？
外部板の人間から見たら超ルーザー
１に誘導しきれない俺が悪いみんなごめんなさい
だそうです
次のターンほとんど訓練と再編に費やされ、限定的な攻撃に出るのが限界だとは思うけれど。
外交しろよ！ こっちの立場が強いときは靴なめさせるのも外交だっつーのに、
優しくしていたらきっと好意を抱いてくれるはずっていう楽観視に腹が立つ
国家間の友好ってのは獲りにいくものなのに
それってどの辺のレス？
勝利は勝利だからな
「１になるように俺たちを説得できなかった軍事班が悪い」はやめろ
「軍事班の言うことを聞かなかった電波が悪い」とか言い出したら叩け
な。二つを混ぜて捏造はよくない。
全力で同意する
お前らバカで言いそうだから先に釘刺しておきますぅ
って触れ回るからイラつかえるんだと
でも実際はここでさらに反感を増してる上に
そもそも2が選ばれたのはオラーシャが怖い＝外交案で対オラーシャが不十分だと見えたから。
つまり1になるように電波を説得できなかった外交班が悪いと叩かれる流れだろうにw
そもそも人の心を読めない、説得しないで外交ってできるのか？
今回もひどいの沸きすぎ
合いの手とか議論のつもりで他参加電波のSAN値削ってるのやめてくれ
シンちゃん兵士の死に悲しんで感情的になってるのになぜ愚痴になるｗ
45 50 75 90 だの羅列するのってどうなん
F4Fも３Aだけ抜き取ってやってんだからわかりそうなもんなんだが
どうせこの大勝もイスパーニャ市民から見たら侵略者ローズの蹂躙なんだろうな
市民からの好感度をシンジと言葉で6：4ぐらいにしておくべきだったと思うが
まあそこら辺はどうにでもなるんだから言わせとけばいいさ。実際金は必要だしね
とか言ってる人居たけど、そのイスパーニャ人が死んだのは、イスパーニャ政府が不甲斐無かったせいであって
責任があるのはどう考えても国を守りきれなかった連中だよね？
まあ流石に心の底からは思われてはないと思う。あくまで心の底からではあるが
だって言われるがままに金出して好感度もシンジ0の言葉10でやってたし
正直今からイスパーニャ市民のシンジへの好感度上げるのきついと思うんだが
王党派の旗掲げて自分の国を取り戻すために自分の国の国民を殺してるわけだから
イスパーニャ人を自由にできる言葉をシンジが自由にできれば同じことだし
多分それやったら各地で反乱祭り勃発だと思うけど…
言葉を籠絡してローズの利益になるようイスパーニャを動かすって
それこそ言葉にシンジの肩持たせりゃいいじゃん
その辺含めて言葉を自由にできるってことだよ
えっこれからイスパーニャ市民からの好感度稼ぐんだよな？
今の侵略者ローズから一切変更しない方針だっけ
王党派が侵略者ってことになるが
今ですら脅されてねえかと市民が思ってる
その状態で結婚とか二重王国とかして国民がそのまま従うとはとても思えないんだが…
下手すりゃコンテミルンとかの謀略とかで火種として育てられるぞ
神輿とはいえトップの自覚あんの？ こんなのに率いられたローズより人口ある国なんてどう信用すればいいのさ
ぶっちゃけ言葉じゃなくてくっついて来る利権ちゃんがヒロインだよ
覚悟はしてたとはいえ死傷者18000人にお通夜ムードなのは無視かよ。
あいつらホントに自分の頭の中だけで完結してんだな。
利権ちゃんっていうか言葉の後ろのイスパーニャ2000万人がヒロインだな
なんかすげえ壮大な物語に見える
なんかもう凝り固まってて
それすら説明して貰わないと理解できないお馬鹿ちゃんだと俺達は思われてるんだろうか
狂ってんじゃねぇの？
言葉を嫁にして、言葉の命令をそのまま実行させなきゃいけないのに、
オラーシャ・ガリアのひも付きを議会に入れとこうとかさ、ルーザーはルーザーらしくしてろよ
フルで書いてもわけわかんねーから、どんな代物でなぜそれがどれだけ必要なのかが知りたいんだよ
よってｸﾞﾗﾏﾝちゃんは超強い（現状は）
ぶっちゃけこれでいいと思うんだけどね
細かく説明しすぎなんだろうな
自覚が芽生えるような立場じゃないよね？
自覚を促したいなら、はやく自立させないと
後は僕が考えるから言葉ちゃんは休んでてね！
するんじゃないのかｗ
今のままでいいだろ（笑）
これで言葉が、政治に目覚めたら
後で言葉を始末しようとか言い出しそうなんだが（笑）
よってパイロットが死なない（現状は）
ではどうだろうか？
伝わればなんでも
パイロットが弱いからそれでも勝てるくらい強い飛行機作る
それがｸﾞﾗﾏﾝちゃん、でも良い気がする
ぶっちゃけ飛行機がどう強いとか・・・あんまり興味ないんでないかな
俺も好きなのジェット機専門だし詳しくわかりませぬ
アイーダちゃんより高いんですか？
アイーダちゃんじゃダメなんですか？
この辺の質問に答えられれば説得できるよね普通に
もうこれでいい気がしてきたw
熱意がある人に任せるしかない
なにかひとつでも要求したらゲームオーバーなんていう糞ゲーだったら投げる
すぐに逝っちゃうじゃないですかーやだー
いやー
そーしたの電波だろーー
二重王国案にみんなで賛成したんじゃないか？
その分、復活も早いのです(パイロットは無事だから)ｗ
ローズに都合よく動いて金を吐き出してくれれば自由にしてもらって構わないのですよ？
二重王国案だとしてもこれはひどすぎるような
こんだけイスパに貢いだのに結局感謝の言葉一つないからね
ローズに侵略されているという被害者意識があるのはわかるけど建前上感謝述べるくらいは…
って労いにきたじゃない
タイミング的に気分良さそうな時に金の無心に来ただけだろうけど
その感謝は無理だと思うなー
数十年先なら兎も角
それは全土解放してからでは？
ありがとうならそれはそれで、お前らのために働いたんじゃないから、これは俺の戦果だから
みたいに返って来るかも知れない、って予想があったんだろ多分
礼を言ってさようならかと（笑）
おかげで祖国を取り戻せました！
これからは同盟国としてよろしくお願いしますねー
あ、国債買って下さい♪
口説けそうにないなら経済とか軍事植民地にして縛れってなったじゃない
政治的にも独立する
戦争終わったら用済みのローズの影響排除しよう
こう考えるのは正常な人間の思考だから戦争後にこういった動きがある
これを見て電波全員が怒り狂って暴れないかすごく心配
アチャ子の中でローズが将来の同盟候補になってるんじゃ無かろうか
いい加減にしろよ。
虎の子の保険のF4Fだって生産できないわけでね
それで供給アップに回そうって流れになったら軍事軽視って
他にも研究したいものあるのにね
戦争前の軍備が大切なタイミングで供給優先の研究組むのと
終戦前の軍事研究の反映する予知がなさそうなタイミングで軍事優先の研究を組むのと
立場が逆なだけで、やってることが変わらねえｗｗｗｗｗ
電波扶桑にそういう政党ありましたねー。ああ、まだあるのか。
戦争が迫ってても別に良いや〜死人が出ても軍事班の責任じゃないし〜」
なんだ不貞腐れてただけか、軍ヲタ共
だれでも軍隊の配備案作って良いし
そのための簡略化データもゆかりんが用意しているのに誰も使わなかった
それでいて被害が出たら案主吊し上げるんだもんな
“ただしい戦略認識”に基づいた兵力配備の案を作らなかった自分の責任だろうが
良くないけどね
ここは愚痴零し用で口喧嘩用じゃないし。
ついでに外貨不足も引き起こした
鉄道とF4F入れておいた案作ってたけど見落として合流してしまったｗ
うっかりミスだｗ
毎ターン内政班が軍事費キャップ決めてただろｗ
その枠内でこんなに「大勝」したのに「準備不足」を責めるとかｗ
まあ大勝はここから続かないけどな
リスボンで突っ込んだから
供給力上げでもどっちでもローズにとっては有用だから問題ないはずなんだけどな
その上で重要度から枠の割り振りをして後は安価で殴り合って決めたら良いんだし
重要だと思うのを案に入れてステマして支持を集めりゃ良いのに
票がばらけて全枠プラスチックが通った可能性もあるしなあ
ついでに安価投票権とかつくれないかな
愚民は付和雷同して目先の選択肢に飛びつくから困る
ルーザーと文盲とアスペが最近増えてるのに派閥だので更に頭かかえたくないんだけど…
辛勝の間違いでしょう、対外的には大勝でしょうけれど
確かに。
敵の半分のうちの主力を撤退させるために、
機動兵力壊滅させて兵力半減したんだから、大勝どころか痛み分け以下か。
実になる意見出した記憶無い。
勢いに負けて説得できなかった軍事班外交班の力不足
ただし、「軍事班の準備が足りなかった」は全く意味不明だ
さすがに負けとは言い切れんわ
対外的には大勝で国民感情うなぎのぼりなのが救いかね
「軍事班の準備が足らなかったから被害が出た！」→？？？？
「だから軍事班に与える枠なんてない！」→？？！？？！！？？！！？
大増援こないってば
対外的には大勝以外の何者でも無いけどな
「オラーシャから援軍が来るわけねーだろ頭おかしい」
→「実は今にも到着しそうです」のコンボは酷かった
間違いは誰にでもあるが、間違った判断で相手を散々バカにして
後でごめんなさいも言えなかったからな
残当
そのために15,000人が死傷したという。
対外的には大勝なのは事実だが、部隊が全滅以上の判定喰らって軍上層部が勝ったやったーとか言ってたらアホ以外の何でもない
裏と表を使い分けようや
外交班と軍事班が来るわけないと言ってたのは万単位の援軍な。
イオン交換への投資で混流を＋９０％上げる余地が残ってるし、投資すれば紙幣発行量も増やせるのに
幾ら何でもバカにしすぎだって
「そんな話聞いてない！」ってのは無視してかまわない。
万単位くらいならどうにでもなる被害だからな
全滅だー 負けたんだー ていってんのは何なんだろね
実際に安価とるときとは別人しかいないのかってくらい反応が違って当たり前
強制するつもりはないけど他電波にストレス溜め込ませるような趣旨の合いの手をじゃんじゃか言われても言う本人は盛り上がってるつもりなんだろうが周りからしたら(ry
イスパーニャ併合だの植民地だのNPCかKYだの言ってる奴、自分の意見が正しい、主流だって思い上がるのやめてほしいわ
あと昨日の議論スレの艦これ例えもやめてほしい、せめて雑談でお願いします
本スレは抽出して見るか数日離れた方がいいぞ
軍事とかの議論だけしていたいのなら専門板があるよ
それが見える環境で行ってどうする
自分の案の宣伝は>>1が推奨してることだよ
ステマ推奨っつーのも>>1が言い出したジョークだったような
他の殆どのやる夫スレではこんな風に議論が雑談板からすら追い出されるような事態にはならない
ぶっちゃけTRPGとしては完全に終わってるよこのスレ
ちゃうちゃう、議論スレで出た案をステマするっぽい
別にステマ自体はいいんだがそれなら本スレで案を作るところから始めるべきじゃ？
議論スレ案を直輸入してるだけってのは
---------
内政案や外交案の案出し、ブラッシュアップに使ってください。
IDはスレッド別管理にしています。
他のスレの○○が私とか言うのは非推奨です。
推奨・非推奨は強制しないでください。余計荒れます。
悪い子はIP晒して、通報します。
本スレで質問が出たときにちゃんと回答すればなんの問題もない。
今までも議論スレの案を直輸入してたと思うけど
それぐらいなら全部本スレで議論すればいい。元々それが推奨だろうし
周りからどう思われるかは知らんが
ぶっちゃけゆかりんを舐めてるんだろう
負けるだろうからニヤニヤしてればいい
コテハン大発狂でこっちの方が穏やかじゃないかｗ
やり込めたところで、他の電波に与える印象は「コテハンがなんか名無しと口汚なく罵倒しあってた」だけだし
シンジもこの前やってたぞ（笑）
まとめから意図して外してるの（笑）
レッテル貼りが露骨になって来てるｗ
雑談とかいつもいるのに見かけないのだが
その代わり戦後電波チート半分持っていくって宣言してるけどなー
元々の要求が少なかっただけじゃね
満州に火を着けたら来ないから今まで謀略してたんだ
今
ぶつからせない案を考え中(笑)
議論スレどう見てもぶつけさせる案だろあれｗ
取りあえず外蒙古煽って満州殴り合ってもらう！
激しい矛盾！ゴウキやカルスラ煽るならまだ分かるが
やりたいことが固まってないからなぁw
だがオラーシャが本気出せないように何か考える！
って感じだと思うぞあれ。
うわ、失礼しました、ありがとう
不快感がそれを上回ったので某所で見つけた発言だけ晒す
「今回は指導者(軍事コテハン)が全員反対していたのに、ほぼ完全一致で攻撃が決まりまして。
負けてる戦争を止めるより勝ってる戦争を止める方が難しいとは、よく言ったものです。
機甲戦力全てと兵力の半分を失いました。」
議論板の1/12朝〜昼のレス見たらそんな事は言えないはず
俺みたいなのが喰い付くのを期待してた釣り人なら釣られてやるわ
事実だろそれ？
というか某所ってどこだ。過去ログ見たけどそんなのないが
立場によるとは思う
石原とかの参謀＝コテ
近衛＝安価
そんなこと言うぐらいならゆかりんprprとでも言ってろ。
そういうこと吐き出すための愚痴スレなんだがな
人命を勝手に増える資源としか思ってないんですね、なんて当てこすりよくまー名札吊るして言えるもんだわ
その時居た軍事コテハンが全員反対していた→事実
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5054
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5074
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5070
ほぼ完全一致で攻撃が決まった→事実
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1389612341/927-970
負けてる戦争を止めるより勝ってる戦争を止める方が難しい→事実
機甲戦力全てと兵力の半分を失った→事実
完全に事実じゃないか。
ところで過去ログ探したんだけど、その発言ってどこにある？見つからなかったんだけど。
それたぶん本スレのこの発言出た時だったと思う
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1389612341/1647
あいつらの面の皮の厚さは異常ｗ
それに乗っかって押しつけがましい事をしようとする阿呆が沸いてるのが面倒
議論スレで決まったから従え云々言い出したら議論スレ潰すってゆかりんも言ってるのにね
ってドヤ顔で錦の御旗にしてるぜ連中
ローズの兵隊が死んだのは全部俺たちの意見に従わなかった連中のせいでございって論調だ
コテの信者？
鬱陶しいな
コテハンの発言見てきたけど、「だから電波が悪い」とまでは言ってないだけ、
思ったよりマシだと思った。
もう勘弁！
まとめサイトから探すのが楽だと思う
ttp://rss.r401.net/yaruo/site_list/archive_list/8706
「上院は下院と一致するなら無用であり、下院に反対するなら有害である」
まさにこれを言ってるわけだ
まとめサイト見てくるといいよ
上院の連中も「下院が上院よりいい案出した、有害である」とは言わないだろ
その手があったかorz
ありがとう
今回と同じで議論スレでぶーたれるんだろが
1を選んだ結果を見れないわけだから、2よりすぐれているか劣っているかわからない
憶測で俺のがいいといえばそれまでよ
だから採用されなかった案の方が絶対正しかったというような視点は、有害にしかならない
それで文句言ってるのはあんまり見たことないが。
２になってしまっただのなんだのウザッたかったことウザッたかったこと
一部のコテハン、ガチで名無しはスレに参加してないとか思ってるよね
議論スレコテハンが綿密にくみ上げた案が超地雷で、
本スレ名無しが打ち立てた案が驚くほど最高だったとしても、
片方しか見れない以上、
「議論スレ案が選ばれた。大苦戦だったが本スレ案よりはマシ」
あるいは
「本スレ案が選ばれた。大勝利だったが議論スレ案ならもっとうまくやれた」
となるのがオチ
ゆかりん以外分かったもんじゃないんだから好き勝手いえるよね
あるいは提示されてないメリデメリを考えてみた際に良くない結果になったから反対してるので
それを提示されて、良い案だと思ったらさっさと乗り換えるよ
名指しで無能だの仕事はどうしただの言えるなあと関心しました
24時間へばり付いて方のお仕事とか投げる前からブーメラン突き刺さってんだろうに
そういや医療レベルが1増減してたら死傷者がどうなっていたのか気になるな……
レベル10とかになると死傷者0になったりしてｗｗｗｗ
そりゃないか……
「本スレ（２）が選ばれた。大勝利かどうか決まったばかりでぜんぜんわからないが議論スレ（１）ならもっとうまくやれた」
というのが面白くない
連中本スレや議論スレでそれ言うだろ
言ったらそのコテ、他のコテハンにボコボコに叩かれるぞ
あいつら露骨にやるからなあ
議論スレ見ているのは自分達の味方だから共感得れれるとでも勘違いしているのかね
それがマナーだ
自分のやつに投票してくれないとまずい！
（中略）
本スレで取れなかった・・・
自分がとれなかったばかりに・・・
正しい選択をさせてあげられなくてごめんなさい
これはキれる
何が正しいのかわからんのに
なんのためにここ有ると思ってんだ
議論スレで昼にわざわざ叩きに行ってた奴がいたけど()
何ステマをしてはいけない、とか誰かが言ったかのように言ってるんだろう……
＞自分のやつに投票してくれないとまずい！
ステマありのスレだしなんの問題もないな。
ステマの何が関係あるのやら
その下が問題だっていってんのに
クソうぜー
よーやる
>>2020は
取られなかった選択をして「正しい選択をさせてあげられなかった」と言う
啓蒙思想的な上から目線がウザいって話じゃないの？
だから選んだ答えを後処理も含めて正解にするべし
と、何度かゆかりんが言ってた覚えがあるが
その上スレで「なんでもっと軍拡しなかったんだ」みたいな叩かれ方してたし。
コテも一般参加者だろう！という思いがふつふつと
「いいから愚痴スレ行け」と書けばいいだけの話だな
>1981
本人は場所を明記しなかったこちらの意図を察してそこの発言を削除したよ
一応魚拓は残してあるけど、今の所は個人を特定させてまで叩く気はない
>1981
何で00:00のリミット後のやつが入ってるんだい？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/4997
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5012
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5047
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5074
出血賛成の2レスの後に3レス目で論調が多少変わったが特に明確に反対してないな
それでいて投票後の4レス目はちょっと酷くないかね？
それと軍以外のコテも含めてるようだがそれなら
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5063
もあるな
だな、賛成
あと議論スレにコテハン叩きに行ってたやつもだな
丸一日張り付いてよーやる
返信元見ればわかるけど、
2レス目は1500軍事費だせば被害も減るだろうという話に対して、
お金かけてもチートが足らないと被害減らないという文脈だな
出血賛成という意味ではない
発言元はスレじゃないのか。了解。
あと軍事以外のコテは含めてないよ
規制云々気にせずに言いたいことを最大限言えるこのスレが一番居心地が良かったりする
安価とったら全員同じ意見だったとかw
何があったの？
さっき帰宅したけれど、昨晩からの猛スピード進行についていけず、
飛ばし読みしているが、それでも疲れる文量だなｗ
……ないよな？
(全く……何やっぱりてんだよ俺以外のコテハン…)って全員が思ってるよね間違いなく
っていうか、自覚できてるならそもそも書き込まないよね
「これは失礼、改めます」というような自浄作用が生まれ………ないな(確信
コテ同士で注意も入るだろうし
また油田クラスの爆弾落ちたら荒れるだろうな…
一人それやってるまとめ役的なコテもいるし、
今後は行儀改めの風潮が広がると期待
人様を無能とタイピングするより遥かに楽だろうに
コテ付けて言えば罵倒すら正義になるとでも思ったのか
愚痴だと気がつかないで議論スレに書き込んでると予想
コテの態度うんぬんよりもあれの方がやばくないか。
一律で糞だよ
意図的にやっているんなら愉快犯か荒らしだろう
警告直後にこれは勘弁してくれ
原因はもっと別だと思うの
あえてあのコテハンを擁護するようなことを言うならなりすましと勘違いされた人は
全く同じコテじゃなくて2とかネオとか区別つくようにしとけば粘着されずに済んだ？
すげぇな初めて知ったぜ、こいつは予算案なんか書いちゃダメだな
もしいたらそいつは成りすましなんだ！って言われんのか
これはもう、今までの投下を参考にして一丁頑張ってみるか、とかやっちゃダメだな
っていうか、自分でアドバイスしましたって言っておいて……
ただ軍事系の予算書いてただけでなりすまし扱いしてたのか
これはひどい
まあ、これを機にコテ優先みたいな空気がなくなればいいなあ
そして誰も本スレで突っ込まないというのは「それで良いんじゃない?見る気ねーから。」ということなのかな?
ダメだこいつ(諦め
はよながして先すすましてw
コテのための愚痴スレが必要になるのかなw
頭を冷やせば落ち着くさ
愚痴スレと議論スレでIDが異なるようになっていることも分からんのかね
アホかwww
みたいになってるけど良いのあれ、愚痴とかじゃなくて晒し上げとか槍玉って感じなんだけど
「お、おちつけ、SAN値チェックした後で、代案なしに案を叩くのは禁止だから代案出そうぜ(汗」みたいな感じのような
いい感じに正気度が削れるよ！
コテが吊るしあげたので
代案出したら逆ギレしちゃったって話では？
無実の村人が疑われて、つじつまを合わせてしまうことはよくある。
と思ってたらグリったｗ
気の毒なことになったとは思うけど
自意識過剰な言い掛かりでしたと
ダッセェwwwwwwwwwwwww恥ずかし過ぎるwwwwwww
原因は叩かれたことによるストレス。
かみさまの処方：レス削除
シベリアで木を数えてきなさいってこと？
提訴が棄却されただけ。
経理課さんが俺の偽者がいる！と発言、かみさま調査開始
結果：いったい何と戦っているんだ
名無しでも軍事案や内政案つくれるし、なのはやケインズ先生に丸投げしてもいいんだし。
リアルヨシフになってたのか
まぁ・・・
コテハン様のご機嫌損ねたら成りすまし扱いされちゃうからこえーわーw
成りすましてなくてもそうなっちゃうからこえーわーw
僕にバレてしまったのは致命的だったな……！散々悪口をいいやがって……！さあ、裁きを！」
→削除
どんだけ体張ったヨシフギャグだよ……コテハンもやるじゃねーか、面白かったぜ
いや、ダメダヨ、お前の方がダメダヨだったのが無様
直に言うならかみにひねりころしてもらおうとするんじゃなくて
当人と遭遇したときに相手に直に言うんだったらまだよかったろうに
それでも錯乱した馬鹿だけど
それはきっと、幸福だったのかもしれませんね……()
なお、さらに周りから嫌われる模様
感じになってる・・・
グリズリーで笑ってしまったw
またあんな感じの頭使わないお馬鹿なやつもやりたいなぁ
結果として自爆した人とは言え、他人を論ってあざ笑うレスが何十も続くのは見ていてあまり愉快な光景じゃないよ。
次は我が身状態ww
言いっ放しで放り投げとくのがこのスレの良い使い方なんだろう
なにそのデジャブｗｗｗｗ
愚痴スレで質問とか何言ってんだとか思ったらゆかりんの投下で気づいたｗｗｗ
まっとうな本スレ様やせめて議論スレ君でそれが起こっているなら正論かもしれないけど
ここ、愚痴スレだぞ
個人的には文句言われるようなことするやつの自己正当化ワードだから大嫌いなんだが
嫌なら見るなとはまさにこういうときに使う言葉だな、としか言いようがない
卿の行いはアニメとかで言うなら擁護がアンチスレに特攻してきて作品やスタッフやキャラの批判をするなと言うがごとし
現状はこのレスも含めて雑談化してるけど。
だなぁ
どうしてくれる！っていうか風呂いってる間に何があった
恥ずかしいというぐち
GJ
ネジとかワクチンとか予防接種とか
気持ちは察するが、今季はしゃーないかと……
人の案なら話題にし続けろ。
コテハンがこれから電波半分は軍事が持ってくからって堂々と言い放ってたけどな
これでも減らしまくった方だと、譲歩したように
共同開発したくない単独でやらせろって
言ってるからな
まぁねじ伏せれば良い
安価で支持受ければいいんだ
諦めんな
主に金剛親方のせい＜ガリア煽った
最低40枠使用ってなんだ、毎期６個完成したとして一年半占拠する計算じゃないか
アホかと馬鹿かと叫びたい
ここで愚痴ってなさいね
共同開発ねじ込むけど
電波が存在しないから通常研究での開発と同等って処理なのかね
知ったら知ったで面白くないけど気になるなーって愚痴
くっさ
発言者じゃなくてもな
違反者抹殺だと俺も死ぬがw
介入の時点でカールスラントを味方にする日が来ると！！！
いつも空気嫁死ねと言われながらいつかアチャ子に頼りにする日が来ると！！！
馬鹿にしてたやつらみておけ！！（血涙）
卿は少し焦りすぎだ
まだ先だよチャンスは
さあカールスをメイン盾にするネタを考えるかー
最低限あれ
コテの動員がきついからここで大方針変えられるとも思わないがなあ
失脚してからの統治で頑張ってもらえないかと思ってるんだが
（と言ったけど俺アチャ子反対派なんだよね。こうなると如何に利用するかだけど。あと、エーリカ口説きたい）
そうしないと開発と十分な数を生産する時間が無いのだから
でも今はイスパーニャにはもう間に合わないだろ……
最速でやって最終戦に少ない数を投入できるかどうかだろ
効果が少ないのに敵に見せびらかす(そしてバタフライ)という最悪の事態になりかねない
何もかもがもう遅いんだ…
というもう過ぎ去った話題にたいする愚痴
まあ自国で戦うとかわいいローズ国民が死ぬからな。
ガリアやカールスを誘導して盾にできれば・・・
ゆめゆめ焦りませぬよう
>>アチャ子派の皆様
HAHAHA……はぁ
人気があるって凄いアドバンテージだよ
何とかなると思う,わ、実際
つーか今のままアチャ子継続の状況のほうが予測できんわ
帝政復古したほうが自由からも微妙な目で見られるから
カルスラとオラーシャは地政学的に史実通り足踏み付け合いつつ微妙な関係で組むだろう
昨日盛大に誤爆してたじゃないか！
ってことだろ？
はいすいません私もそう思ってます。という愚痴？
どこが問題なのか言わずに文句付ける奴は、すべからくろくでもない
という愚痴
戦略を考える頭がないわけではないヒトラーですら十分災厄なのに
パリ伯だの果てはヴィリーだの召喚しようとすんのマジ勘弁
パリ伯はまだガリア極右の旗印にするっていう直近の使い道と
いざというとき簒奪させるド・ゴールって後釜の用意があるけど
ヴィリーなんて始末に困りすぎる
NPCは出して嬉しいレアカードじゃないんだ
彼らなりの意思を以て勝手に行動する潜在的な敵なんだ
出せば味方に抱える場合はもちろん中立、第三勢力でもあれこれ無茶言ってくるんだからな
落ちつけ、という愚痴
よかった
>>2226
長文自体が何が悪いかもわからなくなるから害悪！なんだろう
こういうスレなんだから少しは読んで自分の頭で考えてもの言えばいいのにな
21世紀も10年代にもなって3行とか言ってるのはVIPだけでいいよ
バカかとアホかと。
これケネディ就任演説ベースかな？
昨日のFDRの演説より、よっぽど穏当だろう。敵との対話の用意も言ってるし。
とりあえず長文アレルギーは失せろ、という愚痴。
とはいえ要約貼ったっぽいな。
あの時議論してて推しまくって「じゃあ好きにしろよ、意味ねーと思うけど」って放置してやったが、今思い出しても腹立つ！という愚痴！
事務連絡でもあるまいし。
国民を鼓舞しないといけないし、指針を示さないといけないんだから。
やはり三行主義者は許せん、という愚痴
もっと本を読もう
たぶん増援待ちだと直近の死者が減る分、オラーシャが未練たらしく攻め続けてきたのかな？
次のターンにはもっと少ない死傷者数でリスボンが落ちて、
１ターン遅れて長門の報告があった。
もうこの話はさんざんやったからやめよう、という提案と愚痴
書く側にWestWingを見るよう勧めなきゃいけなくなる
世の中のためにもガンガン勧めよう(提案)
日本の文化に触れよう
他所の国の演説参考にするのはいいけど、いい感じのフレーズのツギハギなんてアカンやろ。
逃げちゃダメだ
僕は〇〇 碇シンジです！
〇〇を返せ！
目標をセンターにスイッチ
エトセトラエトセトラ
具体的に文章のどの部分がダメか言ってきたらいいんじゃないかな
それができないなら、単なるレッテル貼りにしかならん
私にわからん文章なんてイライラするデス！
認めない理由には十分デギャー！
三行主義者の長文認めない理由なんてこんなレベルでしょ
文章の内容を読む読まないのレベルにも至っていない
でも、現代電波日本にいながら三行馬鹿なやつの知能と精神の程度はともかく
演説相手が1930年代の元失敗国家民なことを考えたら真理からは外れてないかもしれないんだよなあ
ローズの教育レベルは上がったが、大卒の科学者や文系でも学士様が増えたという域ではないはず
多くの若者は未だ中卒やせいぜい高卒の教養しか持たないだろうし
最近教育を受けたような世代の遥か上、中高年は小学校卒業してるか怪しい臣民も多いだろう
おまけでメッセージを受ける諸外国の政財界はともかくメインの国民に長文は難しいかもしれない
前大戦で頑張っただろー！
親の誇りを忘れるなー！
みたいな感じの文章だから、むしろ純朴な国民の方が伝わるんじゃないかな。
この演説、読ませるわけではなく、聞かせるものだしね……
全体国家万歳!
けっして教育レベルが大学卒ばかりでないどころか、
移民とかもいるアメリカ国民に向けた演説だし……
聞かせる演説と考えたら多分大丈夫。盛りあがるのは間違いない。
ここは闇の世界、ダークな愚痴スレ。
新規や一見さんが三行脳なら
それな
愚痴でもない中傷は果たして良いものか
愚痴と中傷って違うよね？
ならば長文も
まぁ足りなかったらなかったで死ぬんですがね
このスレでは「過度な短文・『任せる』は失敗のもと」なんだよな…
そのあたりの違いを認識するのはたしかに難しい
こんなに計算が必要なスレも珍しいんですが…
あるスタッフが言った 「その単語は難しい、労働者や低学歴には通じない」
そこへやってきた大統領がいった 「わからないなら辞書を引けばいい」
教育を推進する大統領の政策からすれば当然だったが
それはスタッフに「単語の意味が難しいのはいい。だが辞書を引いたことがない人に
辞書を引かせるような魅力的な文章を書け」という命令だった
長いのはともかく、小難しい表現されるとちょっと気後れするかな
俺の頭が悪いんだろうけど
だけど、今電波に求められているのは大統領の立場ですからね…
国民「辞書だ！知識人だ！見つけ次第焼け！」
みたいなのが問題なのかと。
そういう人でさえ
「難しいから全部は分らなかったけど大統領（国王）の演説は凄かった、感動した。
今からわからないところを調べる、あの人が何を伝えたかったのかすべて知りたい。」
と思わせれば勝ちだ！
思わせられなかったら？
ローズがもしカールスラントに協力してガリア抑えたとしたら
ありがとう、次は貴様だってなるだけだと思うの
頑張ってみよう ＞努力目標
十分推敲してから貼れないものかな
と予想したら案の定だった
すみません、もうやめときます。
元ネタがあるぞ
一応、ベースになってるのはケネディ就任演説で、
文章のほとんどは改変してます
何となく雰囲気で優秀になっていくって理解できるように短くしたんだが
分からないかー……
でも誰にでも使えるようにしないと･･･。
あうあうあー＾ｑ＾
（コテ付きはコテ付きと遊んでればいいのに）
システムが簡単になる（ただしボーナスが減って被害は増える）とかで対応するんじゃないかな
愚痴や弱音吐いてしまうくらいなら簡略化すればいいんじゃないのってことね
誰でも計算できるように「しないといけない」わけではなく
「した方がそれっぽい雰囲気味わえて（そういうのが好きな人は）楽しい」からやってるはずだし
そもそもマップについては当初もっと簡単なマップの案も出てたわけだから
っていうかこれから先の大戦争でクソ広いオラーシャ領土や複数方面の戦場を管理するようなったら
嫌が応でも簡略化することになるだろうし
今出てる軍事案なんてまさにそうじゃん
「ぼくいがいぐんじけいさんなんてできるわけないんだ！もしできてるならなりすましだ！」
とか言い出してる一名以外は問題なく扱われてんじゃん
やる気が暴走しない限りはその頑張りを応援してるよー
トラストミーでも良いのよ？
あぁ、憂鬱だ
まぁ実際そうだとおもう。
でも皆で考えた方がたのしいやん！という事で皆が使えるものにしてみました。
表計算ソフトでの師団数と距離入れるだけ変換は週末までまってくださいおなしゃす
完成まで頑張って
どうやってそらします？
ギレン以下将官クラスは今回の無理攻めに
冷め切ってるように見えましたけど。
普通演説とか人の話は黙って聞くもの
同じ日本語よんでんのかなって時が良くある
62型ルだったら目も当てられんことになっとったわ。怪我の功名。
62を主張したけど
そこらへん指摘されて取り下げたので
議論済みと思ってた
なぜ今更慌ててるのか正直よくわからない
何やってんの、本気で
ディスプレイの調節とかで見やすくなるんだろうか、という愚痴
もう売ってる
そもそも制空権取られたら負けなので別に構わんって感じなのかな
特許侵害が怖い（叫び
うちらで戦闘機作るのではなく、扶桑から買うのはどうだろう
F4F電波チートするより、人的被害が少なくなるはず
次々期のF4Fより、次期の96式戦闘機だと思う
議論スレのコテはあの大方針通した時点でどうなろうと後に引けんだろ
表でひっくり返すまで突っ込み続けるよ
シュリーフェンプランを押し通した小モルトケのように
うまくいってる段階で覆そうとしても、そりゃうまくいかんわ。
小国ローズが西ドイツ独占とか夢見すぎだし、
よしんば併合したところで、多分カールスラント人は殺意の波動に目覚めてる状態だろうから、
維持費で赤字だろうし。
なんとかそれを実現するために無茶に無茶を重ねた案だから多少はね
そういや、ガリアプレイも割とキツそうだな
スタヴィスキー事件で混乱するガリアの飛沫政党で、国内が政治不信で荒れて平等の手下や反戦主義者が跋扈する中
カルスラの進軍までに国内を立て直すプレイw
研究者を雇って電波研究します→引き抜かれて功績を奪われました
スポンサーから無茶振りが来るとかw
面倒なことになりそうだしなあ
イスパニア戦見てても
最終的に核投げつけて勝ったね良かったねとか
面白くもなんともないし
ガリアムカつくし、
わざとカルスラ相手に賠償金放棄して、悪い方へ悪い方へ進ませるか？
そうしたら大方針放棄するしかなくなる。
正直、大方針に問題点がないのが気に入らない。
ローズだけで放棄とか
んなことしたらスターリンに粛清されるじゃん
>>アチャ子
カルスラ完全に平等化されたら積むんだが
流石に
問題点がないとは恐れ入ったわ
だって歴史知ってると賠償金ここで放棄して、オランダのメリットなんてほとんどないから、
大方針？ぐちゃぐちゃにできるし。
コテハンムカつく
あとドイツ好きだし。
わざとやってるとしか思えない
かみさまに通報しとくか？
これでは大方針決める意味がなくなってしまう
問題がないから引っ掻き回してやろう
なんかムカつくってのはさすがにｗ
偶然やることが一致した人にとっても変なレッテル貼られるし
存在自体が迷惑
単発の会話安価でも余り酷いの入れるなら、ゆかりんに弾かれるかホントに言うかの確認入るだろうから
どうでも良い
「大方針の予定では○○だったのに、今○○の点で予定から離れている」
「それの対案として○○に軌道修正するべき。最終的な着地点はこれだけ変わる」
と言わないと、大方針に反する意見や大方針をかきみだす意見は通らないと思う。
対案が大方針より論理的で、最終的な着地点がより魅力的なら意見が通るだろ。
そうじゃないと今本スレに居る奴みたいに、コテハンヘイト煽るしかないかと。
油田……
自分が大方針決めましたなんて名乗りながら発言してる訳でもないのに
大方針決めた人が誰かとか気にしながら話してないし
大方針決めた人が誰だったかなんて覚えてないよ
軍拡大好きな独裁国家が隣にあるとか外交上の悪夢だぞ？
(小声)そういうのはローズだけで良い。
荒らしと変わらんわ。
扶桑の人気は日本ポジだからってのがあるように、ヒトラーのAAがアチャ子だからｐｒｐｒしたいって奴はいる。
リカバー出来たし、巨大って言ってもアレで大方針がネジ曲がる訳じゃ無かったじゃん
基本的に多数が大方針から外れるけど攻略上しょうがないって方針で話してるならともかく
単独が会話安価とかで大方針の遂行が不可能になるようにぶち壊すのをマスターが容認するマスタリングして無いと信じてるし
逆に多数が容認するなら、ゆかりんもそれに合わせて誘導するとは思うけど
それもそうですね…失礼しました。
>>2348→>>2349
コミュや外交・内政の結果大方針が変わることは許容されてもいいけど、
最初から大方針無視するのは弾かれてしかるべきよね。
確かにスレの流れってのはあるけど、「他板のコテハンむかつくから」って理由つけるのは頭が茹ってるとしか思えん。
絶対こうなんだって口ぶりだから
最大限尊重されるのは仕方ない、外交班二重王国うんたらという人が案主？
賛成多数で選ばれた以上はその人がどうしたいのか真摯に耳を傾けて
明らかに方針と矛盾すること言ったら指摘してあげるとかそんなんでいいんじゃないかな
方針決めた意味なくなるし
決まった案とどうすり合わせるかじゃねーの
案主の意見なんか聞く必要ない
案への投票が終わった時点でコテも名無しもただの人
＞案主の意見なんか聞く必要ない
＞案への投票が終わった時点でコテも名無しもただの人
そのコテも、本スレでコテの話しだすなって言ってるよ。
そういうふうには見られるんじゃないのｗ
そして今引っ掻き回してるアホ共はそれ以前の問題。相手にする価値なし。
鬱陶しがる人もいるだろうけどさ
コテ持ち上げるような発言は不味かったな、すまん
ほんとこれ
推しキャラがかわいすぎて辛いという愚痴でも言いましょう
外交官ルッキーニがかわいすぎて辛いという愚痴
そうだね
話がまとまりそうな時に限ってアホが飛び出し混乱
と思ったらこないだ松岡引きずってたか。
あざとインさんはもうちょっとしおらしくなってくれないと…
今大分しおらしい！ｶﾜｲｲﾔｯﾀｰ！
真の戦略級はおカリンだったなー
なお交渉失敗した扶桑の使者は……
オカリン「シーナ問題で我が国支持してくれませんかね…」
↑これそうだったようなｗ
オカリンは敏腕（確信）
利益度外視でアレくらいは突っ込まないとダメだったんだろうな
かぁ
やになるなー
どうせ議論スレの後押しだし通るのだろうが
愚直もいいけど、メリットデメリット天稟にかけて十分なら仕方ない。
相手もそう思ってくれるとは限らん
一強体制だし大方針という大義名分もあるし
はぁ
変わったか？
過去作のときには同僚を暗殺とかふつうにあったからなー
もちろん、コミュとかとったこともあるうえで
コミュしに来るんなら、住人も利用だの何だの言わなくなるだろうから安心しろ
コミュで個人を騙すってのが自分的には無理なんだろうな
この前提だされゃ誰だって話さんわw
ガリアと組むための労力＞カールスラントと組むための労力
というのも出てるな。
まあカールスラントが信用できないのは事実だがｗ
ごめんこうか
親ガリア派は一体どこにいるんだ？
ガリアと組む方がカルスラと組むより、
明らかにメリットが大きくてデメリットが小さい現状でなければ、
ロマン的な意味でもカルスラと組む手もあったと思う。
ただし、のじゃロリはかわいいと思う。
でも介入したらガリア国民も政府もいい顔するわけないと思ってた
だから大方針にそうならガリアにイスパーニャ利権出すなり外交するか大方針から外れるがカールスラントと協力した方がいいといってた奴の愚痴です・・・ガリアと仲良くするとか今更どうするんだ・・・
後、喋り方ももっとお馬鹿っぽい
むしろドゴールとの逸話見てると扱いやすそう……
自分はポッポに見える
ポッポを扱えきれるかって言われると…
それはロマーニャの亡命皇帝では…
能力は高いらしいし大丈夫、うん
しかしロリは正義
デイリー・テレグラフ事件とか、タンジール事件ですねわかります。
確かに炸裂しているな、うん。
一番最後に会った人の意見に合わせるなら常に監視して誰かと会ったらすぐ人を送り込めばいいんじゃないかな？
大英帝国最終兵器MITAGUCHIを越える、歴史上最強の工作員じゃそれ…
仲良くお国のために戦えや！
そもそも枠がなかったがね･･･
名機はあるにはあるんですがね…完成するのはWW2終戦間際とかなんだよなぁ……
それまではイタリアの航空機は……まあ美術品としては悪くないかな(現実逃避)
米軍も海と空だと仲超悪い
イタ公は町同士で仲が悪い、イタリヤ人がいないと公言するぐらいだからな
何とか、扶桑の陸と海を仲良くさせれると予算１．５倍マシぐらいで兵器開発運用出来るのに……勿体ない
外交のことでお返ししたいという話もあるので、普通に買えば良いんじゃないか？
今季ライセンス購入
→来期生産
→来来季運用
になるからF4Fとくらべてのメリットがない
あれはな、日露戦争時の時のお互いへの不満が原因なんやで＞確執の大元
そっから兵部省が解散して陸軍省と海軍省に分かれて戦争になったんや
よかれと思った艦砲射撃が現地部隊ではなく事前に参謀本部の許可取れとか言われる･･･
奇襲開戦の関係で海軍のみで先に開戦・・・
主戦場を誤った陸軍･･･
うっ、頭が
日清戦争の前から分離してる
日清の時は仲良かったのか
ダージリンさんやシャルを見習って欲しいわ。
チートも情報もなけりゃカールスラントを殺す絶好の機会ではあるんだと思うが
ガリアがいれば完璧だった・・・
ローズ？頑張って生きてねｗ
だと思うんだがｗ
人海やっている間にラッチェ・バムの砲列が整うぞ。
ローズ犠牲にするのは良いけどさ。
エーリカに秘密会談OKして、金剛と一緒にぶっ殺そうと提案
ローズは知らんふりしときゃいい
殺す準備もまだなかったのにいきなり言いつくろってもしゃあないのに
まともにやり合っている間にPU-44の準備する連中だから尚更。
親方も出来てないし
カルスラのほうがまだわかるレベル
「イタリア抜きでやる」という戦訓を生かすべきだったか
どうしたものかなあ
ロマーニャと手を組んで謀略でオラーシャ潰してみたいっと思ったら時間間違えた
やはりこちらの陣営ガチガチに固めてからじゃないと無理か
それもあるね
ロマーニャは美味しい立ち位置にいるからね。
ローズも国境に山脈とか欲しかった。
カールスラントとオーラシャが組むとか・・・
かなり頭がいいが、
こちらが思惑を読み取れず、
最終的に決裂する
ヤン（やるクマ）や・・・
勝ち馬に乗るつもりで勝手に参戦してきそうだしほっとけばいいんじゃないかなロマーニャ
ありえないけどそれでもいいのなら
・言葉王女を口説く
・ロマーニャに裏切られない
・カルスラとオラーシャの離間
・リバティの介入対策
だからね？
難しい（めんどくさい）から投げ出しました
って事態は好転しないよ
NG入れようかしら。
やはり殺されてしまうのか・・・！！！
それでもカルスラは滅ぼさないといけない(リバティとブリタニアの両方味方にしないと押し負ける)けど、
やはりヒトラー助ける方法考えるべきなか…？
レスつけないでスルーすればいいんじゃね？
目に入れるのも嫌ならNG
とはいえ、アチャ子論争、これまでの比ではなく激しくなるんだろうな…
という愚痴
国がいけないんや・・・！
アカン、本当にアチャ子と敵対出来るんだろうか……
難易度調整にも程があるやろ…
口説いて押し倒して嫁にすれば裏切らないってのは十分温情だとは分かってるんだが
身内でもうざめのきゃらのほうが生き生きしてるよｗ
難易度調整じゃなくて雪歩の性癖の問題だな
確かにアチャ子は好きだが国はどうにもならん・・・
そういやそろそろ盾がほしい季節だな・・・（意味深）
そうであってほしいが
どうにかして！
という愚痴
なぁにこれ？（震え声）
問題はここからどうするかよ
いや、史実のベルギールートに一直線にしか見えない
「抱いて！」
ってしてくるという想定はしてなかった
「一緒に強くなろうよ！」ってノリだぞあれは
なおその場合ドイツは核のパイ投げ会場になる予定。
嫁にしてしまえば裏切らないって温情処置だしな
皇帝自体はどうしようもないが孫あたりなら教育して送り込めばいい
前ゆかりん言ってたが保守派に人気らしいぜ皇族
国がオラーシャに轢かれるかどうかの瀬戸際で嫁に来たりはしないでしょｗ
スレが面白くなる爆弾はヴィリー本人降臨だと思うｗ
そこはもうシンちゃんのジゴロとしてのテクにかけようぜ。
俺はもう考えたくないわw 味方なハズの親方と言葉はうぜーし敵側のハズのアチャ子は可愛いし、
やたらとダージリンさんとルッキーニは可愛いし…
アチャ子派は少し報われたな、勿論まだまだ分からんけどな
そうか？ 言葉はクトゥルフで攻めた所為か、少し可愛げが出てきた気が……。
どっちにしろ人口の関係でイスパーニャと二重王国にならないと話しにならないしな！
罵られ続けたんや・・・黙れと言い続けられたんや・・・
心中お察しする、空気読めない人もいたから大変だったね
俺だってそうする
メリットがあれば賛成するって（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
あれ告げ口外交じゃねえの！？
とりあえずアチャ子に会いたいって人がいたからだったか
アチャ子口説きたい人は頑張ってくれとしか・・・コマして嫁にするくらいしか思いつかんけど・・・ｗ
婚姻外交で割と信用を担保出来たし
ローズに有利な形に持って行ってとり込みを電波たちに認めてもらおうと
思ってたら
なんですかこれはｗ
よしうまくいったぞ〜を許すスレじゃなかったなｗ
大方針どうなるやら
もう手加減する必要はなくなるんでないかなｗ
そのときは電波のヘイトマックスで切るにには躊躇ないかろう
ホント良い性格してるわ…チュートリアル戦争すらまだ終わってないのに。
「アチャ子嫁化もありじゃね？」という感じだからか？
そんなツマラン展開にするかっていうとね
調べました嘘でした
アチャ子死ねって何ってーかないと思うｗ
ヒトラーが言ってた「公平な発言権を手に入れるための軍事力」は
ローズとガリアを一飲みに出来る規模やで
国家の代表が自国の利益を最優先に動き、他国の同情を利用するのは当たり前
つまらんもん
電波って行き詰まると切る方向選択しない？
横島とか伊織とか
こまる
そそ。
だから「僕を信じてくれ」で押し通すなら、それが嘘だった場合はまあどんな扱いされてもしょうがないだろうね。
故に裏を取らないといけないし、もし仮にアチャ子を取り込みたい案が出てくるなら、
それを鰤や親方に目に見える担保の形で持ってかないと鼻で笑われるだけなのよね。
ヨコシマはともかく、伊織が殺されたのは様々な複合理由
たんに行き詰って殺したわけじゃない
別にあの時点で直ぐに脅威でもなかったし伊織
そうだったっけ？
議論までは覚えていないのよねえ
それを補っただけちゃうの
うん
理由は大きくは三つ
１、南部家での専横が目立ち一方さんを害する可能性があった
２、伊織を抑える方法がなかった。キル夫の手番をかけることが出来ない以上、
あの時点で一方さんが抑えるとは思えなかった。
３、超時空太閤に九戸だけで逆らった中の人的にそもそも本気で従えるの無理じゃね？
にあとはもうちょっと色々あったけど流石に忘れたw
で死闘の末暗殺だったね
「証拠をだせってんだよ証拠を！誰もが納得する証拠を！！」ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
まあ安価で殺すことに決めたからしゃーなかったが。
少なくとも案としてまとめられてはいなかったはず
殺す
一方ハーレム
キル夫が口説く
だったような？
あと、中の人的にどうだろう？
という問題がどーししても・・・・
この問題その後の二次創作ですら伊織が地雷化したし・・・・・
あいつもヒットラーか...
選択肢はアリスに出す指示でなかった？
1、取り込む 2、殺す みたいな。
確か雑談所だったけど、後でGMに質問したら、
「クロカンと小一郎と光秀にできない謀略とかあるの？」 って返事だった。
あの安価は３段階で、それは3段階目の安価の話
まず一回目アリスに話して
見事地雷踏み抜きかけた
で実際どーするの？
の質問に対しての返答で
上記の３案での決選投票
殺す３
殺さない４での決選投票に
ゆかりん苦笑い
で殺すが通った
で確認投票で１９票の殺すYESNo安価が発生して
殺す１０殺さない９で殺すが通ったよー
殺す２
殺さない５だｗ
たしか２，２，２，１だったはず
まぁ当然と言えば当然なんだが・・・（細部違ってると思うけど）
まあとにかく、殺さないでも普通にやりようはあった、て判定で、「残念だったなー」ってのは覚えてる。
ただ、終わりなき闘争のために勝ち続ける戦争でなくてはならない・・・
裏を取ればいいだけよ
コミンテルンの構造うんぬん言われたら本スレ民(゜Д゜)な顔確定だぞ？！
（愚痴なので好き放題言ってる）
だが言いてぇ
嘘かホントかなんて心底どうでもいい
そのための議論スレだよ
ここでの発言は他にもってっちゃダメだよ！（白々しく）
何をそんなに騒いでるんだよ１年後に来るからどうしたってんだよ
結局軍拡するんだからどっちでもいいだろって思ったっていう愚痴
大方針じゃカールスラント切るんだよね？
なんでこういう流れになってるわけ？
また下半身安価？ それともちゃんと利益があるからなの？
同じく大方針にある、オラーシャとの離間できるか？
というのでジレンマ状態
ってカルスラが言ってたから、シンジが具体的な提案するよって答えただけだよ
そんなの×って言われてもイスパーニャに送らないといけないんだから飲めないじゃん？
だから結局カールスラントの思惑に関係無く軍拡会議をぶっ壊すしかないわけだよ
だから軍縮会議ぶっ壊しておいてｶｰﾙｽﾗﾝﾄに貸し１な？ってしとけばいいだけなのに
何をそんなに話す事があるってんだろ、一年後がどうだろうが今やる事かわらんじゃん？
6年後の軍事が〜とか言うｺﾞﾐがいたけど今そういう話してないしっていう
ﾏｰｼﾞ腐ってんなっていう愚痴
軍縮会議を終わらせないとカールスラントは再軍備をできないのよ
カルスラさんはローズが軍拡したらそれを理由にして軍拡するでしょ？
結局やる事一緒じゃないですかーやだー
なお、たったの1コミュで手のひら裏返る可能性があるもよう
実際にはこんなに最短ではいけないから4-5コミュは必要となると人数増やすよりも先にいい感じの娘を落としたくなる
ほぼオールチートかい！
自分の考えた外交案にはそりゃ都合はいいだろうが
「揚陸は絶対無い」ｷﾘｯ
↓
商船揚陸されます
↓
逃亡
「軍拡は最低限で良い」（ｷﾘｯ）
↓
何か問題が起きる
↓
逃亡
さーて、今回はどんな問題が起きて、どんな言い訳するんだろｗ
カルスラが再軍備するしない、を決めないと親方殴りにいかねーかな
ほっとくと行ってくれそうだが、行くと死ぬよな、出てこなくとも
世界最強と分かってるオラーシャと国境接したい理由が分からん
編集者
>>2612
>>2610
前提すっ飛ばして減らしませんかしたらそりゃ
しかも外交の枠が狭まるしなぁ
一番酷かった経理課は追放されて一安心したけど
あいつら議論スレで内輪で延々と議論回して、その結論だけを本スレにぶちまけんだよな
勝手に【軍事費は毎季２００万£だけ上げる】とか自分ルール作って、自分ルール前提に戦略練りやがって、死傷者増やしやがったし
それインフレ起きた時に内政班が軍事班叩きながら要求した
ルール飲まされた方だろ総務部は。
デフレになったけど関係ねぇ！
自分ルールが最優先なのー！！！！！
デフレになってまだ何ターンも経ってないし、
公共事業大好きな人たちが軍需抑えろって言い続けてたでしょおじいちゃん
いくら愚痴スレでも流石にどうかと思うわ。
おう！内輪の『内政班』とやらに云われたんだよな？
本スレでそんな議論されてねぇし、軍事予算増額の要請もされてなかったけどな！
内輪で議論回した挙げ句に、勝手に被害者面すんな糞コテｗ
議論スレで議論に参加すれば良いだろ、何の為の議論スレだよ
……名前欄の通りよねぇ
最新(1933年1-3月)の内政結果の投下→2014/01/08
この後言葉コミュと期初イベント、外交(戦争)が続いてて４−６月の内政安価はまだ。
どうあっても今までのデフレとなった内政案議論は議論スレで議論出来ないわ
雑談スレで案作るのが大変だーとかって話になったとき
>>1が仕事や学生時代何やってたか言えば何を担当できるか教えるよみたいな感じの流れになって
あとはオーハラのCMみたいなノリでコテが生まれた
コテの行動に愚痴たれるのは推奨
たしかインフレの時期にはまだコテいなかった・・・よね？
コテがついたのはここからだな
ゆかりんが自分が興味のある分野を名前欄に入れると話しやすいかもって言ったら
自分にタグ付けろって提案だったのに、何故かネームドとして話し始めたんだよ
出てきたの最近な気がしてたけど案外前からいたのね
って名札レベルだったのに、無駄に個性アピールしだしたせいでめんどくさくなった
まあ、今更だけど
タグ代わりだったんだしそろそろ済んだ案でコテつけるの辞めて欲しい
そういうコテいなくなっちゃったね
前は他の職業関連のコテももう少しいたような気がしたが
お互いに近い距離で取り組む中で変に悪目立ちする人間がいるから、却ってストレスが溜まるんだよな
これがルール無用のゲハ的な無法地帯なら叩いてストレス発散して終わりで良いんだけど
そうなるとこのスレは本当に愚痴スレとして機能しているのかという疑問
何を担当できるかってのは一つ前のスレのここらへんだな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1383402433/4755
皆に配慮して頑張ってる人だっているんだし
いつの間にか全部の案やるようになって、本スレが追認の場の雰囲気になったな
何時の間にやら…
議論スレで議論して無いことは本スレで話すな！みたいになってるよななんか
アチャ子の講座でいってた数字たくさんだして隅のつつきあいみたいで疲れるわw
内政は議論スレほとんどやってないんじゃね？
教育番組のムック・ガチャピンポジはポン太くんでいい？
→結論出てるんならソレでいいよ ×
「議論スレでこういう案が結論だ、従え」 ×
そこそこのカタチになったら本スレに持ち込んでそっから再検討が正しい使い方よね？ 「余所のスレ」って言っちゃうのもちょっと違う気がするし
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始めるという、今まさにこの状況にあるな
「議論スレでこういう案が出ました、どうですか？」
これも×だって。
「こういう案があるんですがどうですか？」だよ。
ポン太くんの中身は相良軍曹でw
軍事は議論スレで完全にまとまってる感
外交は議論をゆかりんが引っ掻き回して愉悦してる気がｗ
軍事は対案出ないじゃんだって…
それを言うなら本スレでコテの案に負けない対案出すべき
外交はけっこう対案出て、本スレで初出の方が通ってるぞ
おっと成型ミスった。 その通りですね
対案出せる人が去っちゃった雰囲気………＞軍事
ちまちまいじらないといけない案は議論スレ行けって言われる気がします。 そしてループ。
そうでなくても投下始まったら議論スレに行けと…… そして（ｒｙ
ここで文句言ってる人が軍事案の対案出せばいいんじゃないの？
名前欄の通りだろう
だったらコテつけたりつけなかったりして
議論スレで案出しすればいいだろ。
別に議論スレだって毎回1案にまとめてるわけじゃないぞ。
え？経理課なにしたん？
-そもそも予算案は誰でも出してよい。BAN
2580さんとか仮さんか忘れたけどのとか
編成はいっぱい転がってるし
だが、お粗末なことに一番バレてはいけない私自身にバレてしまったようですがね(失笑)
何故わかるのかって？私以外にこんな素晴らしい案が出せるわけがないからです！明らかに私のパクりです！
さあ神様、この卑怯者のＩＰを調べ上げて裁きを下して下さ(ＢAＮ
>>2671
うわぁ
マジか•••
盛大に笑わせてもらったが
愚痴スレは愚痴を吐き捨てるだけのところデース…… 対案出せってのはここ以外で文句言ってる人に言ってくだサーイ……
名前欄がそういう意図だったらここで喋らないほうがいいデスネ
>>2668
（特定手遅れじゃなかったっけ…… 議論参加してるんだけどなぁ）
それはアウトだなー
アチャ子の人気が憎い
心当たりが複数あってよーわからん
「僕以外にこんな素晴らしい案が出せるわけない！この案は僕の成りすましだ！僕のフリをしているんだ！こいつだ、このＩＤだ！」→かみさまそれ以上発言させずに削除
ぶーざまぶざま
エーリカかぁ、この前かわいかったね
それは置いておいてのＡＡは良かった
これ言っておいて、自分がはいドーンされたあたりでもう俺の腹筋は死んだ
なんだよあのヨゴレ芸人、面白かったじゃねーか
なお首相も可愛い模様
胸熱だな
//.:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::i!:::::::::::i!
. /.:i!::::::::::::::::::::::/|:::::::::::::::::i!::::!::::::::::::::::::::::::i!::::::::::i!
/／|::::::::::::i:::::::::i! i:::::::::::::::::i!::::i!::::::i:::::::::::::::::i!::::::::::i!
. /' |:::::!:::::i!::::::::| i!::::::::::::::::i!､::|＼:i､:::i!::::::::::i!::::::::::i!
{{ |::/|:::::i:{:::::::|＿|__{､:::::::::|--}--i}-､::i!:::::::::|-､∧|ヽ
}. |::::i!:::::i::i!￣|rf云ﾐ､::::::::i! rf云ﾐ､ヾi!::::::::|ヽ|ヽ//}＼
|:::∧::::::::i､:::|{ {;;;て} :::::::| :{ {;;;て} }}､:::::|_/i!､,/i/ﾆﾆ{ >>1読め。 返事しなくていい。
|/ >::::::i::}::| kg_ﾘ ＼| ....:kg_ﾘ }::i!ノﾆﾆ＼ニﾆヽ
|{／／＼{ヾ{ i //ニニニﾆ＼{ﾍ}＼
｀／ニニニﾑ / }ニニニニニ＼＼＼
}ニニニﾆﾆ厶 r‐‐ , ／ i!ニニニニニニ＼
|ニニニニﾆ＼＞,,, ／ i!ニニニニニニニﾆヽ
|ニニニニニﾆ＼ニ≧,,__／/ r-‐‐i!ニニニニニニﾆ= ⌒ヾ
}ニニニニニニﾆ＼ﾆﾆﾆﾆ/ i!ニニニニニニ／ i!
〈/＼ニニニニニﾆﾆ}ﾆr￣ i!ニニニニニ／ -‐-|
/ ｀ ヽﾆニニニニニ|. i!ニニニニ／ / ／ !
|ヽ i! ＼ニニニﾆﾆ＼ i!ニニﾆﾆ／/ / ／ i!
由乃ちゃんスレのリヨン戦の時のゆっきーとの会話を思い出す。
なんで俺の後に続いているんだーー（笑）
雑談すれに帰るかなw
SAN値が削れてシンドイ……
／: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
／ . : : : : :,´: : : : : : : : : : : ::､: :ﾍ
ノ. : : : : : : : ::i.: : : : : : : : : : : : :.:｀､::ﾊ
､ _, -'.: : : : : : : ,: :.:.::l: : : : :.:.ﾊ ﾄ､ ::| :| : :i: :ﾊ
. ＼ー-‐'.´: : : : /: : : : イ: : : :.|: : : : : i_,ﾙ七ﾁ丁､: : i ::ﾍ
｀ ､: : : : : :／: : : : :.:.:| : : | :ﾄ; : : : :| ,rう;;㍉､.l:i: ! : :ヽ
￣¨/: : : : : : : :.:.:| : ;ﾚﾁﾞヽ: : :| 弋z::ソ |l: :!: : : ｀､ , '｀ヽノ
/: :,イ: : : : : :.:.l: .::l ,rぅ;ヽヽ! |ﾄﾘ: : : : : ヽ.__,､ ノ 二人規制。さようなら。
|: :/ |: : : : : : : ::ﾄ､:| ｔ::ソ ､ ! i; : : : : : :ﾍｿﾄ㌧＿／｀ーく
!/ !/: : : /!:.:/!:.:j r ヽ .ﾊ-‐一 '=ヾﾉZzj;;ミー-､__ヽ,＿＿
' ' i: : :/ !/ .l:/ ヽ 丶 ´ / ∨ヘ､＼ｪﾍiー-ミﾐ}: : : : ＼ヽ,: : :
ﾉ:／ ! i! ＞ ._ , ' ヽ.ﾍ､｀ー´ヾ＼ ﾍ i￣¨ｰ:i l―
´ ﾉ ﾉ: : :ノ｀¨､ ´ 〉;.;.;｀¨`ー-､＿
ｲミ彡廴 ヽ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.／´￣｀` ､_
／¨ー¨Yー―ｲ.! /;.;.;.;.;.;.;.;.／ ヽ､
/イ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/､;;ヘ /;.;.;.;.;.;.;／､ /⌒`ｰ､
／¨＼ノ´￣ 〉､;.;.;.;.;.;._ノ;.;.;.;.;.;.;.ヽ ﾉ;.;.;.;.;.;.;/r┘ / ＼
/: :ヽ,;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;,.ゝく;.;.;.;.;./┘ ∧ ヽ.
／: : ::/ 7｀ヽｰ-‐､,_;.;.;｀¨´;.;.;.;/ ,､ ,､ / ﾊ
, ´: : : ::/ ／ '^｀'ヽ;.;.;.;.;｀`..ｰ-‐';.;.;.;ﾍ__ノ^､ ﾑ
／: : : : ／ r ／;./ヽ､,_＿_;.;.,､;,､_,六__,、/ ／´ ゝ
／ : : :.／ /｀ヽ i _､i｀ｰ´／ ｀￣ -―｀
瀕死の祖国 規制で書けない人用の雑談所
ttp://www3.atchs.jp/test/read.cgi/matsuda/1386258786/
> テスト
>>2723
> テス
>>2724
> テス
>>2725
> 書き込めなかったら嫌だなぁ…特に何かした覚えもないがー
【警告】
だから目の前の課題を片付けるしかないのかな、という愚痴。
いや必要なのはわかるんだが外国から見たらすげえ自殺行為にしか見えないのだろう
分かってても手が震えるわ。それでもシンちゃんに従うローズ国民は偉い
あうあうごめんなさい
共産主義になっていればヨシフの親友になれたのに・・・一緒のベッドで寝るくらい
いや国を滅ぼしてから監禁すればいいんだ！ヨシフを監禁して太った腹を撫でまくってやるぞ！
以前ヨシフに質問は可能だったが、果たして今はできるのか？
テストって書いてあるとこまでみて追従しちゃったんだよ（笑）
そのしたみてぎゃーだったが（笑）
後1年遅らせて計画練ってれば…いや、戦訓をより早く得れたというのは不幸中の幸いというべきか…
これまで失敗国家のローズが曲がりなりにも国際世論を誘導できたのって扶桑ロマの常任理事票×2のおかげってこと忘れてるのかね。
アチャ子だって、ロマーニャとコンビ組んでないローズなら頼りに・あるいは利用しようとは思わんよね。
しかも一々レスが長いんだよ
日本製のエンジンを使いたいってのは分かるけど
Wiki見ても分かるレベルの間違った知識で推進派の信頼度下げるのマジやめて
何が稼働率4割だよ、どこの4発爆撃機がR2800を搭載したってんだよ
普通に真面目な内容だったのに
そういう時は自分でまとめるんだ
少なくともそのレスを書いたやつとは普通が重なってなかったからだ
ってことがわからない感性と
俺様正義の自己正当化を併せ持つやつが1人いると簡単にスレが荒れる
たったこれだけがなぜ出来ないのか。
俺以外は書くなが始まる予感
そんなに使いたかったら議論スレで軍事班と好きなだけやってりゃいいだろ。
供給ブッパどうするんだよこれｗｗｗｗｗ
自分の専門分野すら徐々に怪しい
あとの部分は雰囲気しか分からない
軍事が始まってからもうわけわからんよ
簡略ならまだしも何してんだよ皆ｗ
実質数人で回してるような議論を見る必要性なんてとっくに無くなってるだろ
結果すらどうでもええわ GMの話を抽出して読むだけで十分
実際の組織を動かしている人達ってやっぱすげえぇんだな、と思うようになった
うんざり・・・
案作らないのが多いとは思うけど
外貨どうやって稼ぐんだｗ
移民や周辺住民の中の屑や馬鹿が起こす問題＜＜＜移民人口による軍事力や生産の拡大すぎてどうでもいい
戦いは数だよ、兄貴
民族が違っても同じ人間として扱われてるってことだから
電波世界レベルでの厳しい締め付けをしないでもいいだろうしね
個人が言いたい事言ってすっきりするのに
それにレス付けられて文句言われるとすっきりしない
例えばアチャ子かわいくて嫁にしたいけど無理だなんて・・・はぁ
って愚痴ったレスにアチャ子派とかありえんだろみたいなレス付けられるのとか
本人わかってるから愚痴ｽﾚで言ってるんだよそっとしといてやれよ
なんでそんなにほじくるんだよやる気なくなるだろうがって愚痴
政策バランスをとる余地が消滅したね
外貨不足の解消ができなくなったようですし。
これでは政権を回すのができなくなったか。
アチャコ擁護したくなる不思議
つか、当人とコミュ中ぐらい黙ってろと
今はイスパーニャ戦も一山越えてメリットが増えてるから良いんだよ!
アチャ子ｐｒｐｒしたい！親方ｐｒｐｒしたい！その欲望素晴らしい！！
・カールスラントを攻め取る予定だからアチャ子口説きにくい→反対する奴は対カールスラントの考えを言えよ！
という価値観の相違が軋轢を生み出しているという愚痴
アチャ子好きでカールスラント攻め取りたい
純粋にカルスラ倒すじゃなくて
アチャコ派嫌いだから〜
ヒトラーだから〜
って意見のほうが圧倒的という現実
これだなあ
これは是非とも謀略でけちょんけちょんにしなくては
対等になれないなと思ったけどやっぱり誰も乗ってこないという愚痴
がっかり
「国の保護に甘えて働かないニート」と「働けない事情があって保護されてる家庭」
をごっちゃにして話してるからすれ違いがパネェ
何もかも条件が違うのに電波コリョ・シーナの奴らと移民を一緒にしないでもらいたい
3日後には問題にもならないような話題だからスルーするわ
ローズじゃなくて話す人の心の問題だわ、という愚痴
「じゃあ○○でいいよな、はい論破」でぶった切ろうとするのやめーや
雑すぎて相手が反論したくなる余地がありまくるからいつまでたっても終わんねーよ
お前らそれ何度同じこと言ってるか覚えて（ｒｙ
とっても全体主義、ファッシーです
そうだったら苦労しない
という声も頻繁に上がるしなｗ
まるで水銀燈がやれば汚職・非効率が０になるとでも言わんばかりだわ。
そんなん出来るなら世の中に汚職も非効率も存在しないっての。
アレも平等主義者の長門と一緒で現実(と確実に起こる近未来)が見えてないからかねぇ
みたいなことほざいてたのは完全にスルーなんだな
とか言い出す奴がいれば移民差別なんて無くなるはずねーわな
まったくわけがわからん
シンちゃんが色々考えてバランスを取ろうねっていつもの事だと思うんだが、と言う愚痴
その分だけ非効率ってだけの話
誰にやらせても結局汚職なんて出るんだから
貴族の汚職を自由の汚職にとっかえるだけなら手間だけかかってやる意味ないだろってだけで
きっと彼には、俺には見えない世界が見えているに違いない
まぁなんかおんなじことをおんなじ奴に何度も説明してる気がするが
てか、複数の人が言ってるけど貴族の汚職が自由の汚職に変わるだけならやる意味ないね
判定済みのことか覚えてないけど
やらかす可能性が一番低いってだけでも貴族にやらせる意味はある
万人に好かれるって難しいね
そういう幻想と戦っているのだらね
黙れとか周りに相手すんなとか言って議論？を潰すようなことしたらゆかりん怒るけど
一度レスつけたら最後まで面倒見なさいなんてアナウンスは聞いたこと無い
なんで今そうしてないのかを一瞬でも考えるかせめて過去ログ見てから書き込め
なお貴族の忠誠心は熱狂的、悪のコミンテルンの手先たる平等党も熱狂的
国の中心にいる連中が闇組織を作る理由がどっから出てくるのやら……
これだけ喧嘩売っておいて私とても〜ないです、ってどんな文脈だよ
ただしそのボスは国王の嫁ry
脳内の悲劇をスレに持ち込むのもうやめーや
なんだよルター派の陰謀って
ただ議論スレの話はするなよという突っ込みはするがw
あっ(察し)
という愚痴
五行主義者！
無駄に短い→必要なことが抜けていて地雷
適度にしろよっていう
どんなに言葉を飾っていようが逆らったら殺されるんだから
涙目になりながら必死に頷くしかないだろうに……
言葉にどんな反応を期待してるんだろうな……
わりと
カルスラの再軍備を伸ばす提案の意味がよくわからん
議論追えてないにもほどがあるぞ
いつもどうりｗ
つまり、アチャ子を潰すためにやってるってこと？
前の投下のときは再軍備容認して引き込もうとしてるように見えてたんだが
ほとんど議論スレでやってんのか
割れてたような覚えがあるが。
昨日の投下終了から、ほとんど軍事と外資とイスパーニャの話しかしてねーだろ
後ろから刺すにしろそれまでは信用させといた方がいいだろうに
長文が好まれるのな
疲れてるのはわかるんだがね
親方かアチャ子のどちらか、両方に裏切られるんじゃね？
俺がGMだったら親方にでっかい落とし穴掘るわ
再軍備したらローズが潰す為に動かないなら、カルスラ+オラーシャ側に付くんじゃね？
もともと、本人もそう言ってたしという愚痴
自衛です！ オラーシャが攻めてくるので自衛です！
自衛隊は軍隊ではありません！ だから軍縮範囲外です！ 防衛組織なので侵略はいたしません！
利害が一致してないし話が噛み合わないから
話してて楽しくないのよね
やるクマ時代の悪夢を思い出す
アチャ子「あ、僕はローズと組むんで」
親方 「」
ヨシフ 「同士金剛！ 共に裏切り者と戦おう！」
こうなったら面白いのにな
面白すぎるｗｗｗ
なんとかそれ狙えない？
誰かやってくれるナイスガイはいないのか
文字通り蛇足になるだろうな
調整してある程度集中させつつ舐めさせる飴の
用意がアレばいいんだが
ただし今ならローズロマーニャともに外征用に軍拡が終わっててオラーシャはこれから軍拡だから勝てる目はある。
この親方の主張に対してシンジの主張が
オラーシャ以上に軍拡できる、なぜなら電波がそう言ってるからだ・・・・
あかんよこれ、これで説得できるような国家指導者とは絶対組みたくねえｗ
ファッ！？
どんな軍備でどうオラーシャに対抗できるとして説得するビジョンなんだか。
決裂狙いかとすら思える。
ローズ国内ではカルスラの精鋭が蜂起して、ローズ国外からはカルスラ軍が攻めてくるよねどう考えても
戦国で現代ちーと位がたのしーよ
両賭けできる
すぐ決別するからよこせって言ってもいいんだろうし
まぁどうにでもなるのか？
意図したこととあさっての方向に行くのは間違いないｗ
ルッキーニ選手交代待ったなし！
現状ドゥーチェに比べて出番少なすぎるｗ
国境にはオラーシャ軍と合流したカルスラ軍が迫る！
ガリアは仇敵カルスラへ媚びたローズを助けてはくれず、ブリタニアはローズを見捨てる！
瀕 死 の 祖 国
ざまぁww
ひどｗ
うわぁ…引くわ
ローズ国内ではローズの金で強化されたカルスラの精鋭がローズ国民を殺害し、
シンジはアチャ子に腰を振る
それする理由もないし、普通シンジ殺されて終わりじゃね？
外交終わるまで怖くてスレが開けんわ。
こっちで雑談してるぞ神様に粛清されるぞと言う愚痴
もう電波チートでよく回る舌の量産しよう。
これ、自由陣営駐屯だったら、軍拡させても裏切れないから矛盾でなかったんだよな
とほぼ同じだと思ったんだがw
素直に全世界相手取って勝利できる戦力揃えるか。
え？
過去作考えればまだまだ余裕
わざわざ大方針から外れる案にしなきゃ
今作からに流入組だが、皆苦労してるんだなぁ……きついとか思ってるのは甘えやな、頑張ろう
自分よりも強いカールスラントが誕生するリスクを背負わせるってこと
あいつらわかってるんだろうか。
……よし、雑談禁止だし、愚痴ったから落ち着いた
矛盾まみれなんだよなこれ
正直悪だくみ氏かけすぎててごちゃごちゃしてて不明
部下がいって蹴られて直接会いに行ったらベタぼれされてそのまま嫁にして
持ち帰ったりとかもあったし
まあがんばり過ぎずに疲れたらしばらく休むのも大事やで
大方針違反
この言い方は…
殺したくない嫁にしたいで、外交が流されやすくなる危険がある
トップのAAが男だったイオンの武田とか北条とか、上手く利害を分かち合って付き合えてたし
例えで言えばマジでロマーニャ切ってカルスラと同盟を結ぶというような案が通ったことあるからな
回しそうな案、じゃなくてどこを味方にしてどこを敵にするか、という安価で
それまでロマーニャポジの国との友好を育ててきた人が発狂してたわ。後に修正されたけど
あーーーー過去に戻ってあの案の矛盾指摘しまくって潰したい！！！
どうやってロマーニャ説得する気だよ。
家にいないとかでできなかった場合はしかたない
外交や戦争は好きにしろよもう
これから敵強化のために内政枠がいるよ
ローズが自由陣営だと把握してなさそうだなあ。
どう考えてもあかんやつ入ってるやろー。
> ３・ローズ国内での、カルスラの航空パイロット・戦車兵の育成
> ４・オラーシャとの公の手切れを宣言した時点での、ローズ国内のカルスラパイロット・戦車兵
> への相当数の航空機と戦車供与（明細数量は後日相談）
このへんとか相当やばいやろ。
今日かよw
勝つための案を練るのが楽しいのに、敵を支援する案とか
今まで楽しかったわ、ありがとう
コントロールしたかったらルッキーニにハニトラでもやらせりゃ簡単だよ！
はっきりわかんだね
一月したら良い展開になってるといいなあ・・・
俺はあっちの方が胃が痛かったな
これも相当だけどw
自分が馬鹿だから他人も極端に簡易化されていないと理解できないと考える
ろくに物を考えてないのに答えが出せるとでも思ってんのか
ローズわけわからない
っていわれてるんだと思ったんだがね
殺すならガリアを利用するってのが大正解なのは確かだった
どーすんのこれ
またそれ説明すんの？ ローズが飲めないのは分かってるだろうに
短文→結局言いたいことが伝わってねーじゃねーか
一緒や！どっちでも！
・・・次カールスラントや、胃薬が足りないという愚痴
どうせ極東だから物理的にどうにもならないんだし
だがブリタニアとロマーニャは……
扶桑を笑えんなぁ
負けフラグビンビンっすねｗ
でカルスラ切っちまおう
今なら弱いし国民の仲も悪いし
っていうのが通るような緩いスレならなあ
せめてデートの夢だけでも
そもそも大方針でカルスラ殺すとなってるのにね。
中途半端にどちらにも良い顔しようとするから結局どちらにも嫌われるのに。
一度立ち位置を決めたらふらふらせずに態度を変えるなと言いたい相手が裏切らない限り。
神様の過去作のヤルクマでも同じような失敗してるよねなんで学ばないのか理解に苦しむ。
読むのが義務でもなし
それに99人が理解してても理解しない1人が安価とればおしまいだ
それはそれとして半端に良い顔してやるのは失敗だが
うん、愚痴だ
あー！最初に選んだの取れなかったし傍観しよとかするんじゃなかったー！
だって3年しか拘束されてないからそのつもりで
取る人も多い
イスパニアだけ見て取るとか
大方針なんて下半身の欲望に比べりゃ屁みたいなもんだ
どうせ毎回のことじゃん
可愛い女AAが絡まなかったせいか？
違う、あれは北条・武田を敵に回すのは意味がなさすぎだから全力で回避した
だれなんだよな（会議安価前にかおる入れようと提案したけど）
たったひとつの冴えたやりかただね
全てを灰とするしかないのか･･･
取ったその時間から否定されて
2週間で方針自体変更されたからｗ
春香とレーティア
梨花
弥子と織田家
今川家
ぱっと思いついただけでも女が原因でグダった例はこれだけある
上杉や松永久秀が女キャラだったらさらに阿鼻叫喚だっただろうな
え？
チルノ 終盤までコミュされない・・・・・
春香とレーティア レーティアは我が最愛の妻
梨花 謀略性能が！！！（prpr）
弥子と織田家 ここは女関係ないよwwwww男でも同じだろｗｗコミュ取られてもないし
今川家 キル夫が威圧外交しただけじゃないかｗｗｗ
じゃあ今回のも変わる可能性あるな！
というか変えないとまずい
イスパ以降崩壊ぎみだしｗｗｗ
もう需要2000くらい来ても驚かないわ
疑ってしまうヨシフの心
ソレをこうやって具体的に説明されないとわからない俺ら電波たちも相当アレだが。
しかもイスパーニャ支援しながらとかだったら……
正確にはロマーニャにケンカ売ってた
かつ、その後のロマーニャ説得安価内容でだめ押し
さんざん矛盾点やガリア・ブリタニアが納得しないであろう説明されまくっていたような……
俺は一度選んだ奴が落ちて、その後の投票はいいやってなったらこれだった
とはいえ、そうしたのは安価しなかった俺だ、どうにかする方法を模索するしかない
どういう気持ちでみているのやら
いえ、個人的には楽しいんですけどね
これも楽しみの一つだとは思うのだけど
世界の敵に回してもカルスラ救いに行くんだもんな
しかも、カルスラが裏切らない保証が何もない
はっきりわかんだね
カールス再軍備の手綱をローズが握ることが目的だった模様
実際その意図通りに状況は進んだ
突発安価でドツボに嵌めれば戻れなくなる。
されまくっていた、というのは大げさかと。
いやちゃんと指摘されてはいたんですが、ソレに対する案主の示したローズのメリットが見事電波に刺さったわけですな。
まあローズのメリットだけで、ソレをヤった場合他の国がそれをどう評価するかってことがまるっと抜けてたみたいですが。
敵と同盟する案にぶっこんだら自動的に大方針破棄だからな
これはもう外交的に詰んだとしか思えないんだけどｗ
外交コテは匙を投げたから、今後は好き勝手できるぞｗｗｗ
なんというか行動するのに邪魔な鎖にしかなってない
ロマーニャを捨てて全力でカルスラを助けることになったのか。9620の人はどうしたかったんだろ
大方針の概要って、
・英仏米と組む
・独露を順番に殺す
だけど、今ターンにどちらもぶっとんだじゃない
たぶん自分でもどうしてこうなったのかよくわかってないんじゃね？
カルスラを味方につけるにしても、もうちょっと段階踏めばブリタニアとロマーニャに
全力でバックされることは避けられたと思うし。
こちとら気に入らない安価でも通ったらまじめに検討しているというのに・・・という愚痴
そういうこったな
来季にガリアに遊びに行って、カルスラ殺そうの提案すればまた吹き飛ぶ
その人はカールスの再軍備をローズが支配することが目的だった
それが諸外国視点どう見られるかが欠けてただけ
あそこで会わなきゃカルスラに入れ込む電波はそういなかったし
一応、さんざん指摘はしてたぞ(笑)
リスキーすぎて普通の相手なら引くし付き合いきれんが、電波でゴリ押ししてしまうから質が悪いと
…ここまで書いて、ケインズ先生の常識ぶち壊すのに似てる気がしてきた
ホントそれ
のんびり内政する時間なんてなかったね。ノンストップ戦争や
・ブリタニアはローズを懐疑的に見ている。経済関係を維持できれば御の字。
・ブリタニアが敵に回れば、資源はどこから来る？イスパーニャ？
イスパーニャが資源国なら、食い物にしないでやっていけるだろうか？
・ロマーニャはローズを敵対視するだろう。これを避けられる可能性は、
ロマーニャにカルスラ以上の軍事支援をするしかないが、
それで関係悪化を避けられるかは疑問。金もかかる。
・ガリアは激おこぷんぷん丸。はっきり言って今までの工作は無に帰した。
・新しい味方？カルスラが裏切らない見込みはないし、
そもそも、既存の大方針ではカルスラを先に叩かなければならない。
「あれは、電波が、あ、あ、うわあああああ」
ってなるなw
それでカルスラ叩きだしたらアホだな
ロマーニャとしっかり組んだままならともかく
裏切ったら殺せるローズの戦力が必要になるので
更なる軍拡は必至
もう全力で軍拡して、舎弟のローズとカルスラ引き連れて大陸側の欧州国家全殺し以外ないんだよね？
なんでイスパーニャ介入するのにガリアとなんとかしていけると思ってたのか
大方針道理ならそんなことになる前に外交すればよかった
介入前に外交でガリアとオーラシャをなんとかするとか言ってなかったか
事件ばっかりに頼ってその後の話に耳を傾けたか
いまさらになって大方針がと言い続けてるがならそれのとうりにことは進んでいたか？
此処からは私事
ガリアに配慮しようとして事件があるから黙ってくれないかといったやつはどこ行った
カールスラントと今のうちに賠償金について話して有利に進めようと言ったら死ねと言って話も聞いてくれなかったやつは今どこにいる
どちくしょおおおおお！！！！
ハードルの高いスレだぜ。
オラーシャと拮抗できるカールスラントを殺せる戦力＝オラーシャを殺せる戦力＝ローズに求められる軍拡
か
実質なくしたようなもんか。。」
実際、読んで理解しない方が悪いし、矛盾した案を選ぶ方が悪い……
ガリアに、対カルスラで手を結べる政権が立つ見込みがあったからだよ！
カルスラと手を結んだ今、一心不乱にローズを殺したい人たちの集まりになったけどな！
このスレはそういうスレじゃないから
雰囲気で投票するとこういうことになる
結果、参加のハードルがあがって
自分の投票で失敗したくない日本人マインドが刺激される結果
書き込みがガクっと減ることになるんだが、
かみさまはそれでいいんかいな？
それはここの伝統芸能だぜ・・・
単純にここまでのシンジが異色だった
以上、かみさまの運営方針に対する愚痴と疑義でした。
その程度でいなくなったり案を作らなくなるのは、すぐに消えるんだよ、こういうことがあって
それでも残る奴ばっかりなんだろう、俺は今期流入組だが、まだ諦めてないからな、終わりまでは見てやる、絶対だ
何作か前のゲームで案を精査してたら投票時間が終わってた、なんてのもあったな。
今はもうNAISEIのネタメインで投票すらやらない傍観者だわ。
大方針だって崩れた今何話したって混乱するしかないわ
愚痴スレ最高や！！！
その意気だ！
最期まで諦めずに、楽しむ心があれば
かみさまは絶対に答えてくれる！
かみさまを信じるのだ！！！！！
堅実な安全度の高い案取って無難にやってるとつまらなそうにしてるし
そーいう人だからｗ
そして私もそっちの方が好みなんだよねｗ
なのでいま超やる気MAX
くくっくく
逆境こそ一番楽しい時間だぜ！
・・・・・
おしらむは最近リアルが死んでて議論参加できないことが・・・・・
基本的にひっくり返されることが前提の唯の我の押し付け合いだからな、このスレ
こんなもんで真剣に案とか考えて一日を使ってたら普通バカバカしくなる
コテまで付けてる奴らはいつ気が付くのか知らんが
前まではなんだかんだで多数決だったから皆の案が通って
ミスがあって阿鼻叫喚ｗｗｗ
シンジスレは自分案作るくことも出来てないから味わってないけどねー
いずれ覆されるかもしれない、だからこそそーならにように工夫してやっていく・・・
レーティアなんか殺す意見多いな〜最後まで守り切れて最高の達成感だったよー
呆然とするいしかない
みんなで議論して積み上げて決まって
それが時間帯が違うからであっさり覆されて・・・
なんどそれを味わっただろうか・・・・・
一人気付いたなｗ
>>3145
残念ながら安価スレではよくあることなんだよなあ・・・動画で阿鼻叫喚集みたいなのが出たら見たいくらい
安価スレって怖いです
それか壊れる前提のバベルの塔を延々と建てる作業
神の手で言語がバラバラになる所とか、そっくりやん
そういえばレーティアもヒトラーがモデルか
今回も結局は同様にカールスラントのためだけにリソース取られまくる流れになりそう
それは違う
ちゃんと殺すための話の議論はしてた
その中であなたが意見を出したのもあるとは思うけど
それだけじゃない
あの時殺す安価書いて、殺す理由を説明していたのがここにちゃんといるぞー
今のところ言葉とアチャ子と心中する方向性？
そーいやそうだなｗ
さてこれからどーなるかｗ
言葉は状況次第で養分になる模様
怖くてリアルタイムにはもう見れん
次見た時にはルッキーニが嫁になっていることを願うよ
かみさまの何が凄いって絶対他の安価スレみたいに阿鼻叫喚になったから巻き戻しとか
ぬるいことはしない所だな。掘れる
リバティ、オラーシャ、西欧連合（ローズ、カルスラ以外は未定）で冷戦突入とかそんな感じになるのかな
どーすりゃ良いんだか
おお、ありがとー
レーティアは正直いつ殺されてもおかしくなかったしねw
金剛さんは最初からこーなる気がしてたｗ
やるクマのヤンだしw
決裂は目に見えてる
アチャ子はあんまり積み重ねがないからなあ。（俺の中では）最近出てきた感じだし
ああｗ
誰かに似てると思ったらヤンだｗｗｗ
美琴だとしっくりこなったかんだよねーｗｗｗｗ
そりゃ駄目だw
やるクマの時に、魔王関連で後付け設定があったときとか、嫌々それまでの外交が一変してたし
なんだお決まりのパターンじゃないか！(白目
エンディング時の質問でエルエルフの狙いが明らかになったけど、誰も予想してなかった回答だったし
このスレなら、カルスラの子分になってガリア・ブリタニアを征服して、頃合いを見て政治的にクーデターおこしてヒトラーを殺してドイツごと欧州を乗っ取る、みたいな話だし
ハルヒだったら世界の敵を邁進してくれたかもしれない
次はもうちょっと柔軟性のある大方針にした方がいいねー。
・・・コミュした相手に良い面して方針が変わるのはもはや伝統だしw
言ってる事みんなブレてたから一旦落ち着けばよかったのに
面白い箇所だし飲み会行かず参加したかったという愚痴
時間をかけた結果更に変な方向に行った経験がトラウマになってる人がもう半分
「カルスラとオラーシャを離間させる」ってのは正しかったはずなんだ。
カルスラ＋オラーシャだとどう考えても死ぬはずなんだ……
それともあれだろうか。３９年なんてトロいこと言わないで
３５年ぐらいに再軍備前のカルスラとオラーシャをぶん殴るのが正義だったんだろうか。
なんかもう、色々つじつま合わせようとして空中分解したような感じだが
代案なんてちっとも思いつかないぜ……
外交班？あいつはもう死んだ
いっそのことアチャ子萌えで熱狂した連中で「新政権」でも作ったらどうかねww
近年における電波扶桑の55年体制を破壊する政権選びほどの意欲的なチャレンジにはきっとなるだろうさwww
転生チート物の非現実性は、このスレの電波がとてもよく実証してくれているねww
たとえ正しい知識はあっても（ほとんどそれすらないが）、積み上げて作り上げる知恵を憎む連中だからな
議論ｽﾚは固定ﾒﾝﾊﾞｰばっかりで参加し難いし
規制が蔓延ってるみたいで規制されるの怖くてあんまり発言できないし・・・
思うにイオンとかユノちゃんの時は殴り合っても
名無しだから後を引かなかったのに今はコテっていう固定先ができてるし
コテ付けてる人も発言に問題が多いように見られるからさらに攻撃が加速してるように見受けられる
正直名無しもコテもどっちもどっちなんだけどもうちょいなんとかならんかなー・・・。
誰が悪いか判明したところで面白い事なんて……
ひとり相撲で粛清されたのは面白かったな。うん。
良くも悪くもアチャ子登場からの外交はスレの流れを変える機会だったし、
大変化が起きていっそうギスギスするのは仕方ないんじゃね？w
カルスラ援助額で抗ってるやつもいるみたいだけど、
激流をおさめるなんてのはどだい無理な話。
いったん起きたこの馬鹿騒ぎでは、リズムもとれないし、馬鹿騒ぎのまま踊り終わるしかないだろうよ
積み木崩しされるのは見ててとても辛い
朝と夜で住人の意見が〜
枝葉の議論に振り回されて〜
みんなが疲れた頃に出てきた案に〜
とか つ ま ら な い
コテ制や議論スレ開設、大方針設定でそのへんの脆弱性にパッチ当てられたと思ったけど
そんなことはなかった模様（諦観
最終的な結論はサブマス募集して議論監視して貰うことかねえ
コテとおんなじで荒れる元になるだけ
現状のまま行くか原点回帰するしかないっしょ
積み木崩しって言われてるけど、今までの外交がなかったら様子見無しの即敵対だったと思うからまったくの無駄って訳じゃないっしょ
あ、新規参入させたいかみさまにとってはそれもプラスになるのか
現状案の処理に時間掛かってるみたいだし、確かに丁度いい頃合かもね
ロマーニャ 嫌い 死ね
ガリア 嫌い 死ね
ブリタニア 嫌い 生きろ
オラーシャ 好き 死ね
今回の反応見ると
カルスラ どーせブリがするしイエスと言って足抜けしちゃえｗ
ブリニキ …何やるにしろお前がやるんだぞ？
もう一方の案でもこういう反応されたんじゃねえのかな？
ローズの外交を積み上げたのはコテ様なんだってよ
「コテ様が積み上げた外交を崩すなんて〜」うっざ
援軍と駐屯は同じだと指摘したのだが。。。
多分コテの人は聞いてくれなかったし
ぶっちゃけ乗ると思ってたしオラーシャとも戦争になると思ってた
妥結させないことが目的だったんだから
そもそも、もう一つの案なら、カルスラ断ったかもしれんし。
本スレがやばいな
世界征服路線待ったなしか
だから再軍備許してねーだったと思う
よかったじゃん、てめーらのやりたいようにやれるじゃん
ま、本スレでは世界征服路線確定っぽいけどね
選んだつもりで選べてなかったんじゃないか？ww
もともとブリタニアに紹介するよという話で
ブリタニアはお前が面倒見るんだぞならいいよというのが返答
もう一個の案もどこがやるんですか？
ローズになってた
ローズだけで東カルスラ進出なんてやったら、オラーシャ雪崩れ込んで来たかもしれんし
どちらの案であれ、選ばないで失望されるべきだったと思うね。
ま、世界征服は世界征服で面白いかとw
少なくとも、カルスラの再軍備支援とブリタニアの好意が本気で両立すると思ってヌルいやり方するよりも、
ずっと素直でいいんじゃないか。一心不乱の軍拡と呵責無き征服に期待。
現在も世界征服案。ただ殴る順番が変わっただけ
でもこれカルスラ生かす流れかな
タイムスケジュールはフレーバー
ぬるげーだしつまんねーってかんじでいつきんクリになるかエタるか不安だった
流血が多ければ多いほどボーナスポイント。
夜中に重要安価は本気でやめたほうがいいと思うんだ
しばらく放置するか
でも、絶対反対する人いるけど
そもそも、まったくってぐらい戦争準備できてないし
イスパーニャですら平定してない状態で、ガッツリ戦争するルートに特攻だもの
今までの前提条件が全部消えて、今までの前提条件を積み上げようとしてた人間は、そらガックリ来るわなッて思う
以下全部ローズ連合王国領オラーシャとかブリとかリバティとかいっぱい
増え続ける計算に疲弊した住人の思惑が一致したのだ・・・
いつになるかはわからないけどいつかは確実に採用されるだろうと下調べに軽く20時間は費やした研究案・・
でも、枠はほとんど軍事に占められて、もう可能性はないだろうなあ・・
ちょうどベルリンオリンピックの投票と同時期で話振ってみた
初めての採用がどうなるか分からないけど（ゲーム的に5年後は長すぎたw）
実際どうなるかはともかく、色々スポーツ案とか出てきて無駄ではなかったと思うから
案を考えて、それについて誰かがまたいろいろ考えてくれるだけでも無駄でないんじゃないかな！という愚痴
１９３６にはオラーシャかリバティボールにしてサッカーしてそうだが
軍事犯としても、計画が完全に狂って頭抱えてるわけですが
戦争そのものもたいへんだけど、その後の統治がなぁ
年数のかからない統治チートなんていうものを聞いたことはないので、内乱祭りしか想像できない
何という魔性のスレ
離れられん
オラーシャかガリアが終わった後で即座にブリタニアとロマーシャで粉砕したい
引き続きルッキーニをお楽しみくださいｗ
おう、ルッキーニ嫁にするため頑張る
絶大な軍事力と熱狂的な人気があれば大丈夫だよ！(ぐるぐる目
もしくは偽装した兵器にまるっと燃え上がる燃料と爆薬詰め込んで兵士に突っ込めば！
後回しにしたらなあなあだよ！
という愚痴
日の出とともに簡易方針案に切り替わり
スピード制覇待ったなし
狂犬過ぎてブリタニアから切られるわｗｗｗ
支援するって言った次のターンで侵略戦争とかキチガイすぎるｗｗｗ
と言うのは嘘で、本スレで方針の斜め上転換があり、ローズはカルスラと共に世界征服を強いられることになった
これならコロコロ方針がぶれない
突発安価？知らない子ですねえ
強くて戦争に勝てば世界征服できるとか言うなら、今頃電波世界はアメリカが征服してるわ
戦闘に勝つのと、統治は別物だろうに
核で焼き滅ぼせばいいとか、核を造るのも金がかかるし、
シベリアの大地やアジアの農村、アメリカの内陸部まで焼くんかい
なのに電波判定見たら気力微回復してやんの
フォッカーすげーだってさ、バカじゃないのか自分
ブリ、ロマーニャ「だいたい思った通り」
どこも裏切らない、ローズ（自由）が裏切る、カールスが裏切るの3パターン想定して
あとは細かい差異で数パターン考えてるという愚痴
自分が考えつく可能性は、全部相手は想定している前提で物事は考えてる
なので最後。
ブリタニアがカールスラントを支援するのはどこ？と聞いてきた時に
ローズ、と答えたということはローズの裁量の問題なので
ローズがカールスを危険と判断して裏切る、切り捨てるのは
ブリタニアの視点では有りと思われる
安価スレって寺院の大衆僉議と構造が似てるんだ。
正しいリーダーが導く通常の組織ではなくて、
大衆に埋没しつつその動静を操作するメタゲームなんだ。
意見を表明する際に着用する共有の仮面に過ぎなかったコテハンを、
完全に自分の顔として固定化してしまった。
おまけに私は正しいのに愚かな大衆は支持しないとか
歴史上敗北した知的エリートそっくりの態度。
外交班を名乗る人間がいらぬヘイトを集めていたのが何とも皮肉だなぁ。
オラーシャの軛にあるときはどうにもならないけどオラーシャ戦に自由側で参戦、再軍備許可なら戦後のカールスラントの地位は上がるからね
駐屯でも武器支援でもいいけどローズとブリタニアが乗った時点で悪い選択肢ではなかった
ぶっちゃけ
自分の思い取りにするなら
一回の安価と意識を誘導することを数回やれば勝手に思い通りにいくしね・・・・・
介入時ガリアとオーラシャに何かした？
何かしたいといった人達の意見にどう対応した？
介入が案予想や大方針通りにいったか？
それでうまくいかなかったら今度はお前ら俺の努力を無にしたですか？
いやまあ愚痴ですよ
火をつけてないだろｗ
由乃ちゃん時もイオンの時もそうだがどうして内政を先に終わらせてしまうんだ…
データの処理が煩雑に過ぎるってのは否定出来ないから途中で内政クリアってのは、
合理的なのは分かってるけどね…
→無かった（特に大方針は）
引き続き楽しませてもらうけど
現状維持にあるという単純な部分すら読めていなかったからなあ。
まぁ主人公はドイツじゃないからちょっと違うんだけど
内蒙古攻略しただろ！
音速爆撃機や常時潜行の潜水艦、ウラル山脈で機動戦が出来る
最強兵站を持った無敵ドイツが誕生する感じで。最後は力尽きたけど
＞内政描写で外交安価の不満を散らしてるんだろうなとか考えると素直に楽しめないという愚痴。
嫌なこと言うなよ…
もうコテ禁止で議論スレも廃止でいいんじゃないのこれ
今日はあんだすのやめよ
供養しないと
ああ、内政が終わった…
安価でひっくりかえされるとはな。
やれやれだぜ。
築いたものがどうせ突発的にやり直しになることが最初から目に見えてるんだからそりゃ
やる気なんて出ようがない
今回は大方針の扱いで継続性についての縛りは強くするのかな？って思ってた。
まあそんなことはなかったけど。
いや、外貨収集に役立つのか？何れにせよ雪歩待ちだな
王立企業の税収の伸び率や人口爆発、税金引き下げでの各国の反応など
まだまだ楽しめるところが多かったという愚痴
どうせ外交でしくじるんだし内政結果ですげーことなってるのを見て安心していたかった
NAISEIに由来する圧倒的な地力で強引に挽回する、
というのがパターンだからな……そのNAISEIがなくなっちゃうと、な。
適当にふにゃふにゃしたことを言いつつカルスラ支援されるとか
もうダメでしょ
のんびりまだ内政したいとか
決定を後のばしにしたいのそればっかりだし
さてここからドゥーチェが打ってくる一手とは
もう議論スレじゃなくて軍事スレでよくないかあれ？
>>議論スレ
それならあそこまで急にロマーニャ他裏切ってまでカルスラ優遇しなくても
今更カルスラに対して疑心暗鬼になられてもアレだ
ああいうのも意見としては普通だと思うぞ
カールスラントが必ず味方になると考える頭がお花畑な奴は居ないだろう。
親方へ向けてるのと同様の考えだべ。普通普通。
潰すだのなんだの過激なこと言い出したら、外れるっちゅうに
殺すリストNo1に対して穏健だったおかけで、味方がごそっと冷たくなりましたね…
アチャ子派にできる譲歩はこの程度だな。なお殺す場合にはガチでローラーするので。
まだ味方じゃないから確かに疑うのは必要だね、行き過ぎないようにはしないとだけど
後はロマーニャのアフターケアか
>>3292
それってカルスラ・オラーシャでの意見対立のこと？腹に一物抱えられるよりはスパッと本音で話してくれて助かったけどな
それともガリア工作のこと？ガリア工作はガリアとカルスラ戦わせる策略だと親方言ってたけど、
まあ実は嘘でローズをなら慈悲は無いね
割と毒が混ざってるからかなわん
禁止行為の雑談か議論にあたりそうなんでコメントは控える。
敢えてふわっとした回答をすると、「現状」
ロマーニャが「カルスラどうすんの」と聞いてさえ来なければ大方針を維持できてた
自分の国の都合でガリアけしかけといてどうすんの連呼で電波が困って
ロマーニャへのヘイトが凄い勢いで積みあがっていくのが見てとれて悪意で吐き気した
ロマーニャとしては当然の質問だというのはわかるし、電波が困り果てたのもわかったので
見ててとてもつらい
了解〜
カールスラントはロシアよりも元々強かった
電波の多くがこれをわかってないからロマーニャの苦悩が
最後までわからなかったんだろうな。
ID:uaPSVKFU0＝ID:sF3un8yE0です、すいません
それに関しては「親方のせいでローズが戦場になりそうだから
予定変更してカールスラントが戦場になるように調整するんだよ」って案で良かったんじゃねーかと思うけど
その案がゆかりんに主語と目的語が無いってレスされてたのは
カールスラントを具体的に味方につけるのか裏切るか書いてなかったからだろうか
外交も軍事も訳分からんからもう政治の関わらんコミュだけしてたいわ。
コミュは政治です。
親方がしないでくださいってことをしたから嫌われて、
アチャ子がしてほしいって言ったことをしたから好かれてるだけだろ。
親方の言うとおりにしてたらガリアにひき潰されていたしｗ
親方はその辺の空気読めないから最近うざいって認識もたれちゃうんだ
それは交渉してみても良かったはずだし親方を巻き込んだ謀略を考えても良かったはず
此処まで来るのにロマーニャと仲良くなる方法がなかったとは言えない
無理。親方の策だとガリアをカールスラントとぶつけなきゃいけなかったし、
その過程でどうやってもローズが道にされる。
まさに昨日親方を巻き込んだ謀略が成立したじゃないか。ガリア極右政権成立支援の合意はそれだ
その後ローズがカルスラ引き込んだから台無しになったがね
んで何をしたい、何をしないで、理由はこうこうって説明してくれたじゃん。
それに対して親方が電波案を１００％飲まないから説得ヤダー！って言い出したのは電波のほうだぜ。
親方悪いか？って愚痴。
それ主語と目的語がないっていうのかなあ……。
実際あそこは「は？」と思った。いや具体的に何をするのかはあんま触れられてはいなかったけど。
じゃあ君がうまい妥協案提案できればよかったね。まあその能力は無かったんだろうけどｗという愚痴
それは愚痴じゃあないだろ
それとも今からカールスラントに攻めようか？
それで納得するんだよ親方は
軍備が足りないから軍縮会議でグダらせるから待ってって言えばよかったろうに
だからそうしている。＞放置
なのに仲良く云々とか言われてもなあｗ
愚痴スレで言い合うのもあれだが
親方について文句がない組で機嫌を害したならすまんかったｗ
この考え相手にどうこうは無理だったと思う。
愚痴スレで議論すんのもどうかとは思うが、
愚痴じゃなくて罵倒はすんなよ
客観的に見れば寝言だなコレ。シンジ王バカスｗｗｗｗｗ
ああ、「親方は親方の都合でうごいただけ。悪くない」つーならその通りじゃない？
ただ、ローズにはローズの都合があるから、親方の方針は邪魔だったし仲良くする方法も無かったというだけの話。
シンジじゃなくて金剛の考えでは？
なんかあれよあれよという間にカールス引き込んでガリア潰す流れになっちまったな。
大陸国家はダメだ安全保障が絡むせいで経済利益だけでは動いてくれなくてめんどい・・・
その点、扶桑とかブリみたいな強い海軍持ちの島国は利害調整がしやすいね。
何故かその直後にローズがカールスラント再軍備支援決定しただけで
断られる前提で電波も動いていたけど、結局支援が進駐に変わるだけだろうね
合わせても最後には方針の違いでローズとの対立は避けられなかっただろうね
まあ昨日のカルスラの再軍備支援決定はいろいろとぶっ飛びすぎだよな
これから友好国との外交関係をどう調整していけばいいんだろうね･･･
無敵のドイツ軍もチート物量のソ連軍も１０年先の話だったんだよ
俺でも分かるレベルの話になったなあ、いいことだ(笑
ようするにヒトラーと日本を嫁にすればいいんだろ？
勝ちたい主義者のために、無駄な回り道したもんだ、という愚痴
「自由陣営」だから、薔英仏と多分伊？の共同進駐だな
仏はしらんが英は乗らなかっただろうな
自由陣営って何ですか？って態度だったから
カルスラを労せずして属国化できたんだから、乗ってきたんじゃないの？
まあそもそもヒトラーが飲まなかっただろうし(飲ませないための案)、今となっては後の祭りだが。
キンタマ掴まれた電波のせいでグッダグダだよ
そもそもどちらの案だろうと、カルスラが呑んだ時点で、
ブリタニア抜きの行動だけは絶対に避けるべきだったのに
電波の多くはローズだけでやると回答するんだからなww
地雷原を突っ切る蛮勇を示すか、吐いた唾を飲むという屈辱を受け入れるかのどっちかだったよな
誰も聞いてないのに議論スレからの離脱宣言をした自意識過剰コテw
本スレ荒らしには精を出すんだなw
「大方針は無視して良い」ってのとが混同されてる気がするんだが
両者はイコールじゃないし、前者は正しいし事実だが。
せっかく外交方針がシンプルになったのに…
己の時間の無さが恨めしい。
今のスレに必要な物は、外交案ではなくて、外交というものの考え方なのだろうが
まとめている暇などないからなー
誰か思考プロセスをシンプル化して提示しろよ、という愚痴
行間読みで 右往左往する羽目にもなるけどナ
そーでもいいけど 重いな。また落ちるのか 鯖？？
まだいくらでもなんとかなりそうなのに打たれ弱いなあ
民主主義の脆弱さを感じる
ってのと、
「大方針なんて変わるもんなんだから、もう何やったっていいんだぜー」
ってのは真逆の意見なんだけどねー
俺じゃないｗ
うん、俺。人違いされて申し訳なく思う。
その項目にそれぞれの主観（政府ですら国際社会では一アクターであり、一主観でしかないが）で○と×を付けて、
○の項目や点数が増えるほど外交が上手くいっていると考えるような人には、
外交を考えることはそもそも向いていないと思うよ
計画を立ててそれを遂行するための施策を考えるというのは、戦略の領分であって、
あるアクター（国家）が自分で決める戦略と、
ある国際システムの下で様々なアクターが憎み合い押し付けあう外交というゲームは別物だ
せっかく今、今後の戦略を考える機会が与えられているんだから、
（大方針を変更したのは電波による安価じゃない。ＧＭの判断）
力こそ担保という事実を認識して、世界征服のための計画を立てたらいい
経済の最適解はよくわからないので毎回ワクワクして新鮮だったが、
軍事はだいたいの最適解がわかってるからな。
オラーシャとブリタニア殴ったらキンクリになりそうなかんじだ。
って騒いでるもも好きだったんだが致し方なし
今思えば５％１０％くらいで騒ぎすぎだったわ
常識的な経済学しか知らない奴が「年４０％のインフレｗｗｗｗおわっとるｗｗｗｗ」
とか騒いでたのが後から見ると滑稽で滑稽で
今悲観して騒いでるのが後からどうなるやら
誰だって専門外の分野は素人。そういう七転八倒あってこその安価スレ。
「滑稽な自分」を楽しむくらいで、ちょうどいい。
ただ、無駄に攻撃的だったり捨て鉢になったりする連中は、どうにかならんのか。
駄々っ子じゃあるまいし。
自分の考えた素晴らしい案と方針
をぶち壊されて嘆いて、相手を呪うホド以下怒り狂って・・・・
からから本当のスタートだ
そうすりゃ何が足りなかったのかが見えてくる
次はその足りなかったところを補ってやればいいだけ
電波入れろよ
2番目のやつみたいに自意識過剰で事あるごとに錦の御幟振りかざすタイプだったのが悪い
そうでなければもう少しは大方針制度も続いてただろうさ
その辺の考慮もせずに大方針、大方針ってgdり続けるやつうぜえ
ま、どれだけ言っても瀕死国家で以前の内政の様式ではやらないだろうけどさ
影響？ 投下？
さすがに自分から壊しに行くほど無法者じゃなかったけど
ブリタニアの兵士とかも、ローズの兵が減らないように電波チートで虐殺するんだろ？
ああ、あそこは海軍の国だからまとめてドボンか
ゲームと割り切らずにちょっとでも想像力働かせると鬱になっていくスレだな
もう別ゲーとして割り切るか。
まぁ、ブリタニアの将兵を電波チートで抹殺するほどの準備が整うかは謎だけど。
第二第三のリスボンは当然ありえるだろう
何がしたいんだ本スレの連中。
一番最初の大方針からして世界征服だったじゃない
カルスラ殴って食料にする従来案だって残酷さは大して変わらん。核と超兵器が特別、という根拠のほうが謎。
まあ、従来案の方が、より穏便かつ緩やかに台頭する道だったし、よかったんですけどね
別に外交と戦争だけの続きが楽しくなくなった訳じゃないんだけどねぇ…
なんだろうこれ。
リアルタイムでも作中時間でも最長になりそうって言われてて作中時間３年と半年で内政クリア…
アレが通った時点で今更か。
電波チートが後発国に追いつかれた後の没落を想定してないのがなあ。
瀕死のほうはうまく世界征服したって……ねぇ
浜辺で砂のお城作ってる気分
って素人レベルでも口出しできる内容だったんだよね
今は戦車とか飛行機とかの型番知ってなきゃ何話してるのかすらワカンネ
鉄砲とか何が強いのどう違うの
列強フルボッコからの植民地独立ラッシュで民族問題が噴出する絵しか見えないけど
火縄銃より射程が伸びる、命中率が上がる、雨でも撃てる、雨でも撃てて射程と命中率がもっと上がる、とか
冷戦ないから民族主義の勃興も早いだろうなあ。
そこで全ローズの新大陸遷都ですよ（ぉ
実際、戦後世界で生き残るには、リバティの完全制圧と完全吸収が極めて望ましいし。資源的にも、地政学的にも。
あとは、残りの制圧地域を少しずつ手放さざるを得ないが、優勢な核戦力と通常戦力で、新大陸だけは保持し続ける
外交でなんかもういきなり大方針が転換した(しかも納得出来ない方向に)
その上内政がクリアのダブルパンチなんだ。
…まあ分かったからどうにか出来るもんでもないけど…
ついでに財政の自動化もあるぞ！(財政班心の叫び)
電波世界のアメリカ「……」
それ取り残されるローズ人どうなるんでしょうねえ。
支持率にかこつけて強制移住でもいいけど、制圧された
リバティとか主要都市が市街戦か核で壊滅した後だろうし。
立憲君主制から軍事独裁に移行して戦後の軟着陸に
失敗するイメージがひでえわこの国ｗ
それが初質問の場合=ログちゃんと読んでない→救えない
救えない馬鹿を晒すことでそれ以外の電波がまともになると信じて……
なお、ゆかりんのSAN値が減り、それでも安価でやらかす馬鹿が出た場合は容赦なく皆殺しされるもよう
たとえ話だ。ローズ本土は最後まで防衛に決まっている。
このスレでは他国を軍事的に脅迫して占領までする以上、占領地解体なりして着陸するためには、他国を核戦力・通常戦力で抑止するしかない
そして、一定の地積も必要。ローズ本土だけでは仮想敵国の侵攻から守るには狭すぎる
電波世界のアメリカが現在辿ってる道ですねわかります
まあ戦後構築に関してはゲーム上で考えなくていいんでしょう
満州の利権は扶桑に関係ないと気づくのだろう。
虫や細菌ですら世代を重ねることで薬に耐性を持つというのに
ああも学習しないとは害虫にも劣る生き物だ
酷い言い方だけど、どうせ本スレで全力で愚痴書くような屑なら
このスレに気付いてないか気づいてても来ない真性だろうから
このくらい言ってもいいだろう
ヒトラー
ｲﾗっとしてる親方
ルーザー油田
２ターンで消える大方針
軍事国家万歳
コテ祭り
海軍を派遣すれば（ｒｙ
内政消滅
私より凄い案を考えられるはずが・・・！（ｱﾎﾞｰﾝ
揚陸は無い！（ｷﾘｯ
言葉を口説く（ヨシフロール
外部板の意見に統合できなかったｵﾚのﾐｽだわーすまねえわー
悔しい・・・でもｽﾚみちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
AAが同じモブならカールスラント騙し討ちしてロマーニャと分割も目があると思うが
アチャ子より親方とらせるのは無理w
本スレで愚痴ぶちまけるしどうしようもないな
電波に時間与えると無駄なことを考え出すんだなぁ
まあこの手の暴走も安価スレならではだし面白いっちゃ面白いから気にしない
最終的に勝てば良いし
流れがあんまりにも急だったんで……
ファッシーな方向に変化してきた時点で、大方針に少なくとも小さな修正が
入ることはほぼ確実だったような（対平等の最前線位置の問題で）。
ただ、それにしてもリヴァイ→アチャ子のトップ交代が影響でかかったのは、
否定しようもないｗ また、民族問題が存在しない時点で、カルスラの基本方針も
「アーリア人至上主義」なんて胡散臭いものじゃなく「この先生きのこるためには」という
割とニュートラルなものにしかなりようがないことも、少しずつ実感できたし。
カールスラント死すべしだったのは政体がどうこうの話ではなく
ガリアとカールスラントどっちを殴る方が（国際情勢的に）有利かって視点だったような
このままの流れで行けばアチャ子嫁は十分達成できるのに、
それを乱してでもアチャ子甘やかしたいのか？w
そんなことしたらアチャ子が裏切る確率が上がるんだけどw
手段のためには目的を選ばないってか？w
そんな今更なことを今更言われても
いやさw「売国してでもアチャ子嫁にしたい」ってんならまだ理解できるよ？（好ましいとは思わないが）
でも、「アチャ子を嫁にできる確率を下げてでもアチャ子を甘やかしたい」となると、もはや下半身外交としても本末転倒じゃね？とw
1ガリアとオラーシャどっちを先に殴るか
2アチャ子に何を貢ぐか。
論点らしい論点はこのぐらい。
後はただの殴り合い
で、どうも意見が食い違ってるみたいだ
迷惑だわ
軍事班さんじゃないと思うなあw
軍事班さんたちはもっと高度な議論してたしw
それにドクトリンや兵器レベルの話じゃなくて、
「どこから殴るか」というどっちかというと外交レベルの話だし。まあ、外交班としてもレベルは低そうだがw
終着点のイメージが共有できてないが故のことなのか…
なるほど、確かにそうかもしれない
長期的展望どころか、短期的展望さえ見えてない、という感じかな？w
まあ仕方ないwローズ国益ではなく、下半身優先になっちゃってるしw
「冷戦期に共産党政権になった日本に、最近中国に武器供与した韓国が攻めてもアメリカは怒らない」みたいな話だとすれば
分かりやすいのか、むしろ分かりにくいのか
【状況が変わったら】変更すればいいんであって、
いつでも変更できるから状況変えてもいいんだぜってのは違うだろうに。
一度長期方針をひっくり返しておいてさ、
今度の長期方針はひっくり返しちゃだめって理屈は通らないよね？w
そんなの、気にするだけ無駄だと思うけどねえ。
「突発的に終わるかもしれないから、何もできない」ってこともないでしょ。
まあ、「同盟で欧州大陸統一」あたりまでは共有されてて、具体的な選択肢は
リバ・ブリの処遇絡みで分岐するんだろうけど。
積み木積み上げても、いつ人に崩されるかわからないってんじゃ、積み木する気は失せるんじゃないかな？w
二重王国さんとかショックで引っ込んじゃったしw
「下半身優先」云々は、一度二度なら「みんな苦笑できる、あるあるネタ」だけど、
あまり繰り返すと単なる電波disになっちゃわない？
また、本当に下半身優先だと思うなら、それ前提でステマをかける方がいいかも。
（例えば、金剛親方＆フランの萌えポイントをもっとアピールするとか）
だから愚痴スレで言ってるんじゃんw
すまんが、キャラ萌えよりも内政・軍事の数値が増えることに喜びを覚えるタイプなんで…w
そこの認識が違うんだよなぁ
ひっくり返したんじゃなくて、ひっくり返っちゃったんだよ。
誰にとっても予想外だったよね？
一度ひっくり返ったから何度だってひっくり返そうとか、
むしろひっくり返すの推奨とか、そんなふうには思わない。
これからもひっくり返ることはあるかも知れんけど、
だったらなおさら、次はひっくり返らないように気を付けようぜ、でいいじゃん。
わかるわ。ゲンドウ食品などの王立企業がどこまで伸びるのかをひたすら見ていたい
マジでゲンドウ食品年間1兆円企業にしたかった
いくらでも変えていいけど、つまんない方向にはするなよ
絶対最後まで行かず終わる
それはアンフェアだろw
ひっくり返したからには、ひっくり返されることも受け入れて然るべきだw
もうテキトーでいいや
多数派工作に成功すれば毎ターンひっくり返し放題！
誰が【ひっくり返した】の？
その仮想敵は誰？
ごめん、愚痴スレで議論とか不毛極まりないわww
うん、その前提で考えている。
俺の好きな大方針が通ることもあるだろうし、嫌いな大方針が通ることもあるだろうw
そして、そこまでコロコロ変わると結局大方針が無いのと同じなわけでw
カールスラントを（一時的な反共の防壁として使い潰すのではなく）恒常的な同盟国（属国）にしたがった人。
まあおそらく端的に言えば、アチャ子派だw
駆逐は無理だろw
俺が何を言おうが、下半身意見を変えるわけじゃなしw
今度は一年待つことなく斜め下のほうに突然変更になったからな
それまでの議論台無しにして
もう好きにやってればいいんじゃない
反平等の盾として使い潰す気はなかった気がするが
・欠陥がありません
・遠くから撃てます
・よりでかいクレーターが出来ます
銃の解説なんてこの辺から適当に合ってる部分をはめた方が良いのかねぇ
【今から】カールスラント潰すのは悪手だよ。もう再軍備始まってるし、ブリタニアにも話通しちゃったしね。
俺が気に食わないのは、ローズの国益やそれまでの積み木を無視していきなり大方針が変更されてしまったこと。
である以上、俺が感情に任せてローズの国益を損ねるような方針を出すわけにはいかんのだよ。
そして故に、新しい積み木を守るべきとも思わない。崩れるなら崩れるで因果応報と思うだけだな。
安価の時はどこに？
卒論書いてたw
それはしょうがないなｗ
今までの我慢や努力が無駄だったって言われたように感じたってことでしょ
特に大方針に関しては、それに投票しなかった人も決まった大方針に沿って計画を練っていたし
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1389529346/838
ここの発言が出て数日後の外交で実質崩壊ってそりゃねーよとなってもしょうがない
基本的に一行かよ
みんなイーモバって奴の仕業なんだ！！
個人的には大方針を消極的に支持していたから斜め上にかっ跳んだ憂いは解る。
でもな、一連の安価が原因というよりは結果なんだよ。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1389529346/2118
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1389529346/2134
【外交的に正しい方向】に行こうとしたら【国内の権力闘争で敗北】したんだよ。
次うまくやりたいんならそこを踏まえた方がいい。
考え付いてるんだろうかあいつら。
まだ終わってないし、これがどのターンで終わるかは決定的な差になり得る(いつ師団と空軍が戻るか)に関わると思うんだがね
国内権力闘争はどうにもならんし。
極端に言えばルーザーが参加者の多数を占めたらどうしようもあるまい？
まあさすがにルーザーというほどではないが、国益よりも下半身を優先する電波が多すぎる。
同時間に同じこと書くと最初の人に自分ってつくよ
そうなん？
そうなんだ
それと自分が書いたのに自分ってつかないときは何なのかな？
違う
恋愛＝政治
わかんない・・・・
私もたまにつかなかったりするけど・・・・
鯖の書き込み負担の大きい時になりやすい＜自分の書き込みが自分になってなかったり他人のになったり
でもむさ苦しい男よりは女性を一杯出したいのは凄く分かるし……
そうなんだｗ
ヨシフがいないオラーシャとかありえねえ
ありがとう！
分かりやすくなった
でもあのキャラで外見美少女だったら、
多分社民主義ルート行っていたと思うｗ
話せばわかってくれただろうに・・
大方針が絶対ならガリアに喧嘩うる介入時点で何かしらうごくべきだろ
カルスラを意図的に少なくしてるからな
俺もあれはすげー嫌悪したし。
カルスラ・ヒトラーは史実考えるとあんまり強化しすぎると危険だし。
扶桑・ロマーニャは同盟国で、カルスラは属国くらいでちょうどいいんじゃない？
ほとんど何も出来なかっtのはオラーシャの方
電波の欲しそうな技術使った製品持ってきたら返り咲けると思うが…ローズの開発スピードに間に合うかどうかはちょっとな…
さてどうだろうな
カルスラ本当に大好きだなあｗ
というと？
カールスラントに力与えるべきって主張？
まあ電波は全体的に、それが考えられないから外交で失敗しまくるんですよね…自分含めて
さの挙句貴族に金あげてローズ派にし始めるし
ローズは【シンちゃん=電波の欲望】を至上とし、国益の方を合致させるのだ。
つまるところ、普通の戦略ゲーでプレイヤーが何を最優先にするかとまったく変わらないｗ
ドイツで世界の敵プレイとかやったことあるだろう？
あの大騒動が議会政治前のクーデター見てるみたいですげー面白かった政治屋班でーす
引っかき回すような案が多かったからね
まあ下手するとやるクマ時代からの伝統だし、仕方ないんじゃね？＞外交下手
幸い、後は武力でごり押しできる体制になってきたから致命的な問題ではないよ。
その行動に誠意がなければだれも何も信用しない
それはさすがに、投稿読んでなさすぎるｗ
反カルスラ派に資金提供して、少しずつ親ローズにするって書いてあっただろｗ
当時の人間の気持ちなんて無視できるからこその強さもあるわけだし
戦略的に意図して無視するのと、気付かず無視するのは違うと思うｗ
実はそうでなかったとう言う事例もよくある
そもそもカルスラ滅ぼす案だったよな
さて、地続きでないオラーシャ攻撃してどうやって勢力伸ばすのやら…
ましてやトップの意志一つでサラッと変われる上に前大戦の遺恨がある独裁国家と組むならば。
ブリタニアへの、金本位制追従・ディオール・鉄輸入とかｗ
最初はうまく機能してたが徐々に無様なことが起きて悪い印象のほうが残ってる。
別にヘマしてなかったと思うけど？＞コテハン
そのくらいの塩梅がちょうどよかったわ
コテ以外を見下す人が多くて
結果コテ事態に嫌悪感持つ人が増えたね
俺の見ている限り、
コテが名無しを見下していたというよりは、
名無し（の一部）が勝手にコテに対抗意識を燃やして疑心暗鬼になっていたようにしか見えんかったが。
案さえまともならあとはどうでもいいんじゃない？
それとも個人攻撃しないと気がすまないの？
知っているとそもそもそういうブッ飛んだ発想が出てこなくなるのよ
たとえばローズの規模で世界征服とか、史実アメリカやソ連のデータを知ってる人ほどありえないって考えだったように
あー。無知ゆえの巨大な夢か。
確かにそれはあるかもしれんｗ
名無しで議論に参加してた身からいうと、コテとコテに対抗心燃やしてのどっちも同じくらいひどかった
そいつら親ローズ派になるのがわからなかったなぁ
介入で殴った相手に何れだけ金かけてローズ派にするんだと思ってた
個人的に頼長とか信西見てるよーで面白いしｗ
そりゃ「見る」側の問題じゃね？ｗ
うーんたとえばさ、その名無しで参加しているときに、コテから【君が】見下されたりした？
そういうバレバレの誘導やめたほうがいいよ？
都合の悪いことは忘れるんだなあ
誘導って何？
というか見下されていたなら見下されていたって言えばいいだけじゃないの？
ただ、必要以上に悪意のあるように受け取っているなと思えるような愚痴もあった
だからその一部のコテに対しては無神経だなと思うし
愚痴を垂れている名無しに対してはあなた疲れてるのよという感じ
俺がコテに見下された⇒君の発言が悪かったのでなじられたのを逆恨みしている
俺はコテに見下されていない⇒コテは悪くないじゃん
コテらが名無しへの態度悪い問題に【俺が】どうのう言いだしてどうなんの
議論スレ検索してみた感じ、無能とか言い始めたのは名無しのようだけど？
記憶って刷りかえられるんだなあ･･･
予想する部分で失敗してたイメージ。
だから名無しの支持も得にくかったんだろう。
え？
単純にさ、
「コテが名無しを見下していた」のならば、
名無しの一人である君も見下されていたんじゃないの？ってだけの話なんだが、
理解できない？
議論の参加しなくなったし
検索じゃなくて読み返してきなよ。コテがいきなり名無しを無能と罵り始めるわけないでしょ
>3359
正直完全にコレ。
「お前がそう思ってるだけじゃね?」名無し
で、瀕死世界との整合性でどうなるか不明で平行線になったり、とりあえず気にくわなかったりして自然発火した印象
＞コテがいきなり名無しを無能と罵り始めるわけないでしょ
語るに落ちてない？ｗ
君、ちょっと大丈夫？ 無能扱いするのと無能呼ばわりするのは違うでしょ
君こそ大丈夫？文脈読んでほしいんだが？
＞3537
>無能だのとなんだのといってやがったくせに、
君、ほんとに大丈夫？ こんな愚痴スレで当時の発言そのままコピペしてくるわけないでしょ
無能と同様の意味の発言をたんに無能と言ってるだけでしょ
BANされてから反省しても遅いぞー
自浄能力ってのもんがないのかよ、ふざけんな！！
>>１も見れない連中ばかりなのよ！！
無能で検索したら、二重王国(故人)がガリア社会党を無能連呼しているのが引っかかったのには笑った。
無能と同様の意味の発言も無かったと思うけど？
それにさ、
【コテがいきなり名無しを無能と罵り始めるわけない】が
【コテがいきなり名無しを無能と同様の意味の発言で罵り始めることはある】のかい？
おかしくないかね？ｗ
まあ、君がコテ嫌いなのは良くわかったよｗ
コテの発言の一つ一つを曲解させてイメージダウンを行い、
大好きなカルスラとどう転んでも心中させる、遠大な策を成功させた枢軸派大勝利！なわけだったんだよ！
>>2946あたりは勝利の雄叫びだな。素晴らしい。
愚痴スレじゃコテ付けないから藪の中
うん、もうやめよ
証拠は出せないし、むしろ反証されてもなお、
【それでもコテは罵っている】とおっしゃるわけだｗ
まあその君の（歪んだ）信念には有る意味敬意を表するよｗ
BANされてなかったか・・・・
愚痴スレでコテは付けてないんだから、愚痴スレ関係ないだろｗ
BANされて討ち死にしたじゃんその人
でも、その人は軍事班だし、カルスラ問題の当事者の外交班じゃないはず。
だから藪の中です
どっかの国みたいに精神勝利でもしたいんだろか
という愚痴
軍の被害を想定してでもおしきった本スレの名無しにコテがどんな反応したか、もう忘れてるってすごいね
ガーガーガー
最近由乃口説けてないなーって愚痴
ｗ
でも呼び出すと・・・
また脱ぎだすようなw
それを言うなら、シャルを口説く難易度なんて もはや測定不可だぞｗ
安価だし仕方ないな…最善手ではなかったけど…
被害どれぐらいになるんだろうな(遠い目)
みたいな感じだったな。
それとも、「俺たちは自己批判ンンンッン！する！リスボン攻めは最善手であっっった！よって我々は自殺して世界に詫びるゥ！」みたいな感じならよかったのか？
ガリア滅ぼした後外交官として雇うかw
あの交渉力を外交官として雇うのはやめてくれ。自殺行為過ぎる
田尻さんなら外交官として雇いたいレベル
これ以上深めて（由乃との関係に与える）効果がどこまで・・・
>>3591
かっさらえばいいんじゃないかなｗ
わりと真面目にw
ダージリンさんとルッキーニもとっとと口説いておかないと国同士の関係の方がヤバくなりそうだし
その点、由乃ちゃんはまず安心、扶桑と関係が終わるようなら色んな意味で終わってるし。
扶桑の方から世界に向けてやらかす可能性は否定出来ないが、こっちから扶桑との関係に罅入れるような事すると思えん。
シオニーは筆頭政務官だな
んほおおお若い労働力がにゃくにゃっちゃうのおおおみたいな感じだったら良かった
本格的に参戦したら由乃っちは前線に居るんじゃ？
ガリアローラーした後に傀儡か親ローズか知らないが政権建てたとき、対ローズ外交官にあざといを指名するとか。
全面開戦するときにカテーリンを確保して宣戦布告すれば！！！
やったらアウトだよねｗ
テレポートしてくるから大丈夫
いやさ、あっちの戦争はどんな風になってくるのか報告するのにいまさら新キャラは出てこないんじゃない？
オラーシャを滅ぼした後にカテーリンちゃんとヨシフを監禁すればええだけちゃうのん？
ヨシフ「同志シンジ。やっぱり僕の体が目当てだっただね」
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやぁぁっぁｗｗｗｗｗ
円谷さんとか(恨
確かにそうだなw
>>3606
そうだよ（迫真） 共産主義者になってヨシフの心友になることが不可能になった以上もはや監禁するしかない（使命感）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16040/1389202032/5073-5223
誰も名無しを無能扱いなんかしてないじゃん
あはははは
>>3609
空気よめーーーーーー
折角空気変えてるのに戻すなwwwwww
>>3609が出てきたけど、今どんな気持ち？ｗ
いかにカテーリンちゃんとヨシフ君を手に入れるかの話のほうが重要だろ
ヨシフおじさん良いキャラじゃん？俺は好きだよ？
ただし、「愛でるためにまずは壊そう」派だがｗ
メッ！ヨシフおじさんは環境の変化に耐えれない生き物だから元の場所に返してきなさい！
あ？
元の場所はエクストリーム工事で更地にする予定なので･･･
ＤＶを超えた何かを見たｗｗｗ
ヨシフだけじゃなく岡りんとかケインズ先生とか扶桑とロマーニャの陛下とか
ガチで男キャラのコミュをとりたいんだけどクリア間近の女キャラ合戦じゃ無理かなという愚痴
ヨシフと仲良くするのは某スレだけで十分ですｗ
オラーシャ元首とオラーシャ大使のAA交換
ヨシフおじさんが国も平等主義も叩き壊され、何よりローズ主義によって人民が救われてその全存在意義を否定され、
絶望する顔も好きなんだｗ
そう、たとえるなら長門を愛でつつ平等主義派閥から仕事を奪っていくように！
ちゃんと環境整えるから！だから飼ってよｗｗｗｗ
え？本スレはヨシフを愛でるスレ扱いらしいが？ｗ
大帝国っていつのまにかAA増えたねw
その発言でミスミソウを思い出したｗｗｗ
は？（激怒） ヨシフは絶対要るし。なんで女ばっかなんだ。あの太った腹と髭は絶対必要だろうが
トロツキーどうよ？ガリアにまだいるぞ？
トロツキーってどんなAAだっけ？俺は男でもだらしない腹をしたおっさん以外要らんよ
俺の敵は俺以外の参加者だ
俺以外の参加者を全ての排除すれば俺の理想が全ての現実できる
安価のヨシフ面に堕ちるなｗ
なお、君一人だと内政案も外交案も軍事案も君一人で作らなきゃいけないけど大丈夫？
一応状況事実だけ確認させてくれ・・・
またアチャ子はのスナイプ関係か?
何があった?。3行以上でここ五日間の流れを詳しく・・・
スレを閉じて寝よう！それが一番安全な道だ！
変えて…×
帰って…○
おめでとう
普通のスレを作れば君の世界は完成する
さぁスレ主となって君の理想を遂げるのだ！
・・・たぶん真面目に
ハッピーバースデー >>3634
突然の大方針変更
カルスラと扶桑とロマーニャを嫁に世界征服
多数決だったしな
状況を理解してムカつきたい
そっちの方が健康的だ
大方針くん2Tにて全放棄で寿命を全う
内政自動化で内政班消滅
カルスラ派大勝利で外交コテ消滅
なんかカルスラと一緒に死ぬことになった
大方針はわずか4ヶ月の命でお亡くなりになりました。奴はもういない
カールスラントがなぜか道路から同盟国or軍事植民地辺りになりました
内政ダイーン！！！
>カルスラと扶桑とロマーニャを嫁に世界征服
このあたり詳しく
なんか変わらないって愚痴
雑談所できけよｗｗｗｗｗｗ
もう読んだほうが早いよ
こうして会話してる俺達ですら理解不能のムーブだったし
前スレから読んでこいよ
みんな「俺に納得できるよう教えてくれよ」って思ってるかと
読んで参加していた俺たちすら意味がわからない
俺にもわからんｗ
俺たちは何者かの攻撃を受けている？
こうなるとは想定してなかったしもう一つの案に入れてたｗ
アレは事故だったと思う
意味が分からん。適当にアホな事言ってるなと怒られて終了しとけば良かったのに
なんでいきなり全力カルスラ援護になったのか
なおもうひとつを選んでも同じ状況になったもよう
敗因はブリタニアに断られることを前提に外交案作ったらブリタニアが丸のみしたから
カルスラが飲むとは思ったけど
ぶりがお前が責任見ろよ（威圧）って言ってくるとは思ってなかった
そりゃカルスラの飲める案を出したからだろ。
東部進駐なら、カルスラの顔を立てた(世界の誰もカルスラ救う案を考えない中で考えてあげた)上で断らせることができた。
>>3662
？？？？？？？？
ほんとコレ。
で、ブリタニアが飲んだ意味を決定的瞬間まで誰も気づかず
笑ってたら笑いが凍ったというw
もう一個の案なら、そもそもカルスラが飲まないし、
飲んだとしてもブリは喜んだだろｗ
なんでほぼ見捨てられる形になってしまったのか…
ブリタニアの兄貴敵に回しそうだけどわかっているのかなあ？
わかってないからこんなことになったｗ
分かってたらそもそもヒトラーに最初から会ってないよｗ
うまい手を相談しようで和やかに終わったけど
出てきた案がカルスラに飲めない要求だったからじゃね
まぁ結果論としてはブリタニアの態度があれだったから
今の案でよかったとも思ってる自分がいる
なんかもう、わがままな外交要求を、内政と軍事で必死に尻拭いするスレに見えてきたｗ
どこの国がオラーシャとの全面戦争を覚悟してブランデンブルグに
派兵するんですか（威圧）
ﾛｰｽﾞﾃﾞｽ(小声)
内政オート化したから軍事しか残ってないｗ
問題は外交中の突発安価の「自由勢力って何処？」が予想外で、
「ろ、ろーず」って答えちゃったのはまあ、あの状況なら責められない。
ローズ一強になるとブリタニアには不都合。
勝ち目があるとバレてしまうと足引っ張り始める。
オートといっても、おおざっぱな予算配分くらいは残ってるよ？
1貢ぐ
ニア 2産業投資
3軍拡
くらいの選択肢だけどさｗ
敵に廻らないならそれでいいが
最初に奇襲でブリタニア艦隊壊滅させた方が楽だと思ってる
敵に回ります。
くそうｗ
欧州内部で確保する量で足りるならいいけど
素直にオラーシャを先に攻めて資源を確保してからブリタニアに対抗するほうがよかったと思うんだが
確かレミリアも除名されてるよね、コミンテルンから
俺個人としてはレミリア(毛沢)と仲良くしたくないんだけど
けっこうある
公務員？彼らは公僕だから
ガリア・オラーシャと戦争すると決めたからにはもう速攻で終わらせるしかないのに。
俺が好きだった内政は死んだ、あんなのもうウチの子じゃねぇ
戦争目前にしているのにそれを君が認識できていないことはよくわかったよ。
人に噛み付いた記憶を忘れてしまったらしいね。
病院行った方がいいんじゃないか？
こいつは何でこんなに必死なんだ
愚痴スレで一人で一日に50以上もレスを付けるほどストレス溜まってんのか？
>>1も守れずに延々と煽るような荒らしはさっさとどっか行って欲しいわ
今まで以上にノリで政策や外交方針が決まるかもしれん
外貨が足りないと不満をいうのは何か間違ってる
ここからが本当の地獄だ……
>>1
>瀕死の祖国愚痴スレ ルール
> コテハン：禁止
> 議論 ：禁止
> 雑談 ：禁止
> 愚痴 ：推奨
> IDはスレッド別管理にしています。
> 他のスレの○○が私とか言うのは禁止です。
> したらばの規約と日本国の法律に触れない限り何言ってもいいです。
> 悪い子はIP晒してしたらばor警察に通報します。
さて、俺のレスのどこが>>1に抵触しているのか教えてもらえるかな？w
> 雑談 ：禁止
規制
でも、それやってるとかみさまのSAN値が削れるよなあ
そもそもどうせ説明してもわからないやつは俺は違うで終わりだろうしという愚痴
それが全てでないにしてもだ
違う違う
議論板でコテが別で規制されたんだよー
どうせアレなんだろうな
規制されたのは昨日の発言か
同時に規制されたし同一の可能性はあるんじゃね
今さらいちゃもんつけるまでもないな
わかりにくい案にしたほうが悪いんだ
了解です。
今までありがとうございました。
通った外交案の対抗の人のの内政案ではそっち反映されてたが
いつの間にか円環の理に導かれたらしいｗ
そんなにマゾが多いのか、俺は楽してズルして頂きたい
歩兵装備が倍になっても同様の死亡が予想される、例えば全自動車化でトラックを配備するだけでも。
供給増加しか道はない
そこだけ修正して今カールスラントを殴るが一番修正少ないと思うんだが
アチャ子を騙して親方と組むには両者に対する電波の好感度に差がありすぎたか
弱いうちに叩くのが効率が良いし、首尾よくいっても
オラーシャ攻めてる間、いつでもカールスラントが裏切れば補給が絶たれる危険がつきまとうのだが
ただつまらん人は本当につまらんと思う
安価スレではスレ主が絶対だってばっちゃが言ってた。
お姉ちゃん英断乙です
クローズドコミュニティーで人数制限でもかけてやってれば良いんだよ
別にGMはそれがやりたいわけじゃないだろうけども、如何せん閉鎖的なプレイヤーとの
意識の乖離が傍から見てても酷すぎるように思える
それでいてなおかつ安価スレという突発性も絡んでくるもんだから、全体的な歪みが正直見るに耐えない
ゲーム的処理で納得しろよ
何ともリアルなゲームです･･･明日は月曜日･･･ハハッ
軍ヲタじゃないから何がどうなのかはさっぱりだけど、
今まで編成とか機種とかよくわからん議論に時間使ってるんだから、こだわるなら最後までこだわれよと。
もう寝ようかな……
高くなるなんて当たり前だと思うんだが
どーしてこうゴネるのやら
「航空戦艦がこんなに強いのはオカシイ！ 運営は軍事素人でミリオタを馬鹿にしている！」
って騒いでいる人を思い出した
編成だの機種選定だのは結局は趣味の領分で
今までも戦車やトラック、艦船の価格についてはそれなりに修正入ってたよ
今回も同じこと
戦車大好きなのはわかったからさぁ。
ミリオタのミリオタたる所以なんだろうな
愚痴スレで一人たりとも擁護してないのはかえって珍しくてワロタ
これで突っぱねたら実際価格や生産過程を考慮しないんですねと来た
うーん、なんだろうな
で、値段が倍違うってのが納得できなかったんだと思う
実際、GMが「年代と性能で値段が変わります」って言ってたし
単純に「ゲーム的都合で値段が変わります」だったら、大多数は納得してたと思う
T-44とかいうわけわかんないのを使いたくないという思いもある。
俺はM４やT-34やパンターが出てくる大戦やりたいんだ、
各国の準備が整う前の速攻なんて想定してなかったんだ
探せなかったんだろうｗ
それをゲーム的な都合って言い張っているんじゃない？
厳密性を要求するのではなく、負担軽減に協力しよう。
楽しませてもらってるんだからさ。
軍オタに言ったら、泣いてくやしがるぞｗ＞T-44とかいうわけわかんないの
T-54からT-72、T-90まで続くソ連戦車の基礎になった傑作なのにｗ
そりゃあ、親方と齟齬が発生するわけだぜ、やっぱり電波って電波ね！
T-34とあまり変わらない価格で調達できるんだから、
プレイヤーにとってめちゃくちゃ有利な裁定といえるな
とんでもない処理能力だぜ？
これ以上要求したらバチが当たる。
ゆかりんが何を再現したくて、どういうゲームをやりたかったか考えれば戦車のことなんか瑣末なことなんだが。
これら全部入れただけで歩兵1中隊4万£･･･
もうタンクデサントでオールタンクドクトリンへ進むか?
ぶっちゃけ、同時代の人間も同じ値段必要と考えたら高い方がいいこともある
供給チートが尽きない限り、何も問題ない
「一素人には判定しきれません（断言）
ソースつきで１９３０〜２０１０年の戦車価格を
きっちり体系化したものを作っていただければ無条件で採用します。」
なんて言っちゃったのがいかんかったと思う、軍オタ的にはああ言われたら出さざるを得ない
最初から「ゲームバランスです」って言っとけばよかったのにとは思う
これを作れなかっただけでしょ軍オタが
部分的に切り出しもの示していないのに何言ってるんだか
疲れてたのかもしれないけど、あれは効果的な徴発＆でも変える気はねぇ宣言だったなぁ
物理的に無理なのよ
T-44みたいなデータが少ない戦車の調達価格って、生産国の公文書でもあさらないとマジで見つからない
出せる奴がいたら、その公文書のまとめを出版するだけでいい稼ぎになるレベルの要求
T-54がT-34/85の最終価格の2倍のお値段ってのは出してた、誰も気づかなかったらしい
あれがスルーだったから、おれは変更予定がないんだと、理解した
ヨシフおじさんと親しい電波なら話せるはず(意味違うw
ただ実際の戦車の製造値段の一切合切なんて武器商人でもなきゃ把握している人いないと思うけど
過去の戦車のコストについて、証拠はあっても、「体系化した」既存の研究などは存在しない以上、わかっていってやったなら、半ば卑怯であり、半ばは上手な返し方ではある。
とはいえ、ゲームバランスですと最初から言い切っていたら、ああまで噛みつかれなかっただろうが。
まあ、>>１の煽りはクマーからの伝統だからな
今日は荒れ気味にしたい気分だったんだろう
あのスレが公安にマークされかねんｗ
じゃあ崩壊できるんだねと思う方がおかしい
あれは酷い返しだったわぁ
体系化、とか絶対に無理なこと書いてるんだもん
しかも、出来たとしてもゲーム終わってるっての
今後は相対的にミリクラがこの世の春を謳歌するだろうし、こういった争いは絶えないだろうな。
「ぼくのしっているさいきょうのちしき」で敵を倒すのに命を賭けている人の割合が特に多いし、
そういう人達は妥協すると死ぬから、簡略化とかゲーム的都合を理解できない。
いかにして安くて比較的簡便で性能のよく欠陥のないやつを･･･ちと調べに調べた代物がほぼ全否定になったから。
小銃も色々と怪しい気がする、産業優先して軍事は色々と他の関係のデータも取ろうかね。
>>1はわかってやってるんだろう。
あとは、普通の参加者を除くと、ゲームシステムの穴を黙って突こうとするやつぐらいしか残らんだろうさ
体系化の方法なんかいくらでもあるんだよな(笑)
ここまできたら、ぼくのかんがえたさいきょうのデータとか、史実でどうだったかとか、もうどうでもいいと思う。
内政と外交はもうその段階まで来ただろうけど、軍事も間も無くだな。
軍クラの中に一定数いる、
「ひたすら細かな数値で相手を嬲って勝つことに喜ぶ人達」が虐殺された
というか、今まで年代で値段変わると信じて調べてたから、前提が全部消えた
数値的な問題以上に、まずは値段をお姉ちゃんに確認しないとならない
個人的には「これだと『○○年型』方式と変わらんな、下手に繕おうとせずに最初からそうしとけば良いのに」って思った
割と消えると思うよ
今回は表に出て自ら論破したのがマイナスだったと思うぜ
今の方針も、結局、安価が変更を求めたんじゃなくて、よくわからない集計のやり方で>>1が決めたことだし。
まぁ、>>1の思うとおりに物語を書けているんじゃないかと思うし、これからどんどん話の筋も面白くなってくるだろうね
戦前の日本は 国策で観光客の誘致を進めていたから
観光資源の開発に飛びつかないわけが無いんだがー
具体的な数字とか挙げれないし 本スレでつっこむのはやめとくか（愚痴
そもそもそいつら要らん。居なくていい。
今回は性能ですらなくて、「お姉ちゃんの印象」と「ゲームバランス」が理由だったのが問題なんだと思う
正直、反証を出しても「体系的」じゃないから、で無視されるんだからきついわ
研究者が膨大な時間と結構なカネかけて調べるレベルのことをやって今すぐ出せ、じゃなきゃ性能と年代で決めるのはやめるって言ったのと同じだもの
心が折れる人も出てくるだろ
そんな事言われるぐらいなら、ゲームの都合ですって正直に言ってくれたほうがマシだと思うわ
でも、ある程度は加味してくれてたと思うんだ
今回はそれがバッサリだったし
ようするにプレゼンを失敗しただけだろ？
なんであれ、プレゼンに失敗したら終わりだよ。
プレゼン以前の問題だべ、あれ
お姉ちゃんは中戦車の説明を聞く気なかったし
で、それについての反論に対して「体系的な資料を持ってきてきださい」だ
どんな資料持ってきても、体系的じゃないからで突っぱねられるわな
なら、最初からゲームバランスの都合ですの方が納得した人間は多いよ
確実に
それでもどうせ信者は付いて来るんだから最初からクローズドコミュニティーで人数絞ってやってりゃ良いんだよ
アイデア出しとか含めたら内政の方が圧倒的に参加者が多いわけじゃん。
それらをテンポや処理の関係で切ったのに、なんでさらに圧倒的な少数の軍ヲタのために
細かい処理でスレッドgdらせる必要があるのよ。
まずそこを考えようよ
つまり、内政やってる人間以外はプレイヤーじゃないから黙れってことですね
内政クリアしたってことはゲーム的には
生産などの富国は成功したので戦争して盛り上げましょうってことなわけ
そういうふうに舵を切るのになんで戦車だけ性能同じでいかに価格を下げるかってことに
何時間も何日も今後技術革新のたびに付き合うべきと考えるのかってこと
ネタでもなんでもよいがよくカルスラと共同研究しようとか言えるな
何をいまさら
>>1の物語に付き合えない人間は投稿すべきじゃない
今回は弁えない軍事ヲタの一部が粛清されただけだろ
>>1の手腕を信じるべきだ
だからみんな祝福してる
価格の問題って、数少ない残ってる数字の分野じゃん？まだまだ付き合わなきゃいけないだろうし
以前雑談スレで「『○○年式』にしたら」みたいな話になったことがあって、正直そっちの方がゲームの視点的にいいと思ったんだけど、
何を思ったのかGMは「軍オタが怒り出したから止める」って勝手に言い出してやらなかったんだよなあ……
あの時そうしてくれてれば今回みたいな事もおこらなかったし、定規と電卓片手にあれこれ考え回す必要も無かったのにっていう愚痴
その文句はそれこそ軍ヲタに言えよw
定規と電卓片手にあれこれ考えるのが好きなののために残したものなんだから
それが面倒なんだったらじゃあオートにしますね
でおわり
いや、勝手に言いだしたもなにも、軍オタが○○年式とかヤダーって文句言ったんじゃないの？
いままでそんな愚痴は全然なかったけど？
いじるのが好きな人は議論スレでこもって
そっちで弄っていて
本スレはほぼ阻害されることなく進行して両立できていたから。
で、一生懸命になって細かくどうでもいいことまで調べて電波チートを考えた奴らが、どうにも五月蠅いから、切って捨てただけのことだろう
そんなに自分の労力を問題にするなら
その何倍も労力かけて全分野を見てスレッドを盛り上げようとするスレ主をもっと尊重しろよw
内政と軍事のリソースの振り分けみたいになってたじゃん？リソースって数字じゃん？的な
>>3816
該当部分の前後を見る限り、特にそんな感じではなかった
これ以上は愚痴スレなのでおわり
もうとっくに個人の手に負える範囲じゃなくなってるんだよなあ
どれだけ不満があろうがそれを無視して、付いてこれる人だけを相手に突き進むというのは
やっぱりゲームのあり方として健全ではないと思うよ
ぶっちゃけ、こういう愚痴スレは大きくなればあるところはあるものよ？
そうでない所はばんばんNGぶっ込んで放置して進んでいるだけで
正直スゲーと思うし（自分を含めた）不満なんか吹き飛ばして先に行って欲しいと思う。
誰もやってないことをやる、続いている、その上で面白い、それは素晴らしいことだわ
実績と需要がある以上、普通じゃないからやめるべきなんてのはナンセンス
かみさまがやりたい、やらせたいことがいまだに分かってないけど
近作が始まるときざっくり年代ごとに技術ツリーを4つか5つ区切で作ってたけど
ツリーが埋まったときに勝手に兵器がアップグレードされたり収入が増えるもんだと思ってた。
まさか戦車や自動小銃1つ1つを開発する話になるとは全く思ってなかったなｗ
数字に現れるほどの影響ないだろと思って見てた
そりゃ戦後平和主義を差し引いて歴オタや機械オタの中だけで考えても更なる日陰になるわけだわと思った
それに応じて戦果が上がるだけでしょ
後は採用した兵器に応じて人的被害が多少上下するくらいで
知識が1ミクロンでも間違っていたらひたすら攻撃して、
中途半端な知識の人口が増えるくらいなら死ねと言い放つ軍オタが居ましてね…。
全員がひどい人とは思わないでいただきたい…
ミリオタほどまともという言葉とかけ離れた存在も無いわ
強引かつ不透明な理由で実質的に切られるのは、
はっきり言って気分の良いもんじゃないけどな
あの食いつきには確かに問題があったけど、>>1の対応が正しいとも思えない。
ゲームバランス調整だから絶対にまかりならんと、もっと強引だが明快に言ってくれれば、
あんな無益な論戦なんてせずにすぐ引き下がったんだが
基準があるように言うなら、基準を不明確にしないでもらいたいね。
細かいところ拾うのかと期待し不安になってしまうから。
とりあえず、コストでゲームバランスを調整するので絶対妥協しないという基準が、
あれで明らかにされたのだけは、不幸にせよ、よかったけども
で、それを纏めたデータが有れば価格設定もできるだろう
今回採用した戦車に比べて○○高いから〜・・・ゲームでは××てくらいだなって感じで
ゲームに反映しようがないから
そういうデータが無いなら年代価格でやりますって事じゃないの？
前の戦車に比べていくら高いかわからないんじゃデータ化のしようがないじゃん
で、ミリオタさんの言うとおりにすると一人一人言ってる事が違うから
参考価格も出せないわけだ、そんなのＧＭにどうしろってんだよｗｗｗ
というか世界征服するようなｽﾚでまさかＨＧから全部選んで軍備決めるとかありえんだろ
リソース裂く所そこじゃねえから
例え其処にリソースを裂いた所でそんなのお前らが勝手にやったことだろ
なんで勝手にやって勝手にキレてんの？
ﾏｼﾞ意味わかんない、そういう事言ってるような自分勝手な奴が多いから
安価のｽﾚ主もあっさり消えてくんだよ、１は金貰ってるわけじゃないんだら
お客様気分でいる奴みるとﾏｼﾞうざったいんですけどーって愚痴
軍事班でも、拳銃にまで拘る必要ねぇじゃんって意見が結構あったぞ、あれ
>>3816
すくなくとも明確に反対するレスはなかった
というか、読んでもいないくせによく言えるな
前の戦車に比べて倍の値段ですってレスをガッツリ無視してるんだけどね
で、そのまま次からの戦車も世代事に全部倍にしてやってくのかい？
っていうか君たちが複数の名前出してるのにひとつだけわかってもしゃーないだろうがよ
それと物価の事考えて言ってない発言だろあれ
あの時期は一番物価の変動が激しい時期だぞ（金本位の国と比べての通貨レート変動が１０年で倍〜５倍とかザラ）
君たち一部だけ出してあーだこーだ言うのが間違えだってーの
ゲーム的にちゃんと反映したいってんなら開発年代と単価を戦車毎に全部出さないと
無理だろ、どうやったってゲームになんか反映できねーよ
「採用されたければいっぱいアピールして味方増やして下さい」
ってことじゃん。
で、いっぱい騒いでる声を、採る採らないはともかくお姉ちゃんは無視してない。
スルーされたレスがあるなら、アピールが足りなかったんじゃないの？
また、「これはシステム的に採れない意見だな」ってのも、上記の趣旨があるから
お姉ちゃんとしても無碍には切り捨てらんないでしょ。たまにするけど。
だから、可能性を残した切り返しになったんじゃないかなーと察してみる。
まあともかく、安価スレ主って大変なんだなぁと思うわ。
じゃあ、調べてきたらゲームに反映しますなんて言うなって話だ
そして、何年の物価に対しての比率を示してくださいって指定しろ
それを書かないから、あんな有り様になるんだ
反映する気がはじめから無いんなら、そう書けばいいんだ
そもそも他の物品だって当時の物価なんて考えてねぇだろ
お客様云々以前に、GMが参加者嵌めようとすんな
不可能なこと要求するぐらいなら、無下に切って捨てる方がマシだと思うがな
だから言われてるじゃん
せめて戦車価格全部引っ張ってこいって
できないんだろ？
なら諦めなさいってだけじゃん
王政復古の大号令が必要なんや……
それやるには、各国の公文書調べるぐらいの手間が要るっての
だから不可能
それは資源の日ごとの価格を30年分調べろってのとほぼ同じだ
GMわかってた書いてるんだから、反映する気がないってのと同じだあれは
どうみてもそのデータが無いと君達の主張って処理するの無理じゃね、って思うの俺だけかな？
価格が無いでどうやってその価格問題を処理するんだい？矛盾してるって自分で思わない？
で、一台だけ価格倍だって出したし！って言うけどだから１台だけわかったからなんなんだよｗ
って話ですしおすし、価格データが無いならゲーム的処理するしかないねしょうがないねって事でしょ？
何そんなにブチぎれてるの？fac○とか言いたいお年頃なの？おこなの？
「戦車」「スーパー戦車」「ハイパー戦車」「マスター戦車」
くらいでいいよって言うか
どれもたいしてかわんねーだろ
>>3841
無下に切って捨てる方がマシだ
>>3844
GMわかってた書いてるんだから、反映する気がないってのと同じだ
うん、だからいいんじゃ？ ちゃんと察してあげられてるじゃん。
ＡＫＢのメンバーくらい「どれも似たようなもんだろ」って感想しか出てこねーんだよ糞が
なんか、投げるとくっつく粘土みたいなので窓塞いで戦車倒してたなーww
なんであんなこだわってるのかもワカンネ
なに、ゲルググ作るのにビグザム並みのコストがかかるとでも言われたの？
なら、GMが決断の責任を持てと思う
資料があれば採用するよ（作れないだろうけど）なんて責任転嫁すんな、と
>>3845
データは有るぞ？
年単位やメジャーな戦車だけだけど
実際、それをベースにその価格は可怪しいって反論がなされてた
ガン無視されたけど
そしてGMは「全ての戦車に対する体系的な資料」を要求した
防衛関係者でもなきゃ持ってないってそんなもん
持ってても出せないよ
そして、GMはそれを知ってる
性能に大差ないのに、価格が倍になった
後から主力戦車ツリーが生えますってフォロー入れてたけど
ゲルググだけやたらコスト高かったけど、後からジオングに派生しますってアナウンス出た感じ
おねーさーん、お銚子もう一本ー
そうだろうな、その体系だった資料がなけりゃぶっちゃけどうしようもないだろ
ゲームを処理する側としてその資料がないと無理じゃね？
それが嫌なら一部ゲーム処理価格の戦車と史実価格の戦車が混同するんだろ？
そのほうがお前らキレるでしょうが、なんで俺の○○は高いのに××は糞安いんだよｗｗｗみたいな
だからそうじゃなきゃお前ら責任もってデータ引っ張ってきなさいよ
主張してるのは君達で、俺やゆかりんには立証や検証の義務はないんやで？
データが無いならゲーム的処理、持ってるならそっち使うってだけでしょ？
何そんなにファイナリアリティプンプンドリームしてるんだい？
なら端からゲームバランスの都合です。ご了承くださいと言えばいいだけの話じゃ？
ぶっちゃけニッチな戦車特集集めてる人なら価格わかりそうだよ
デイアゴスティーニの戦車模型付いてる奴とか書店で見かけると買ってたけど
ああいう資料にも○○＄（○○円）みたいなデータ載ってたし
そういうの纏めてくれって話でしょ？、戦車系の資料を個人で持っていて
纏める気力がある人がいればできるんじゃないかな割とﾏｼﾞで
健全に愚痴吐いてスッキリしようなー
また勝手にID変わったぞちくしょー
そんなにヌルゲーにして面白いと思ってんのかな？
ゆかりんの描写力で、もしかしたら負けるかもって思ってるのかもしれないけど
現状でも相当無茶しないと負けないはずと思うんだがな
スッキリする
ｵﾚﾊﾜﾙｸﾈｪ！ｽﾚﾇｼｶﾞﾜﾙｲ！とかそういう事ばっかり言ってるから滑稽なんだよ
１の判断にはﾊｲﾜｶﾘﾏｼﾀか黙ってそっとじすればええんや
それができないのがﾐﾘｵﾀだよ・・・もうﾏｼﾞｷｯﾒｪ
現代の民主主義国なら出せるけど、ww2のころの戦車は価格資料がないものが多い。
特に、非メジャー戦車は
それらを体系的資料にするとか、無理ゲー
ゲーム的理由で決断したのに、事実上提出不能な
資料あれば変えますって書くことで、資料出せないのが悪いって形にしたのが、どうにも
その、モニョル
内輪でキモキモ云ってる分には勝手にしてりゃ良いけど、本スレに出てくるなよw
作者側の判断で進むしかなくね………？
ゆかりんはすべての資料を完全に把握してるにも関わらず差を付けたとでも言いたいのだろうか……
読者側が多少努力すりゃいいことじゃないかね。これまでも、たくさんあったろ、そんなの、と見てて思う
とかほざかれても「はあ？
ですわー
明確な資料を提示出来ない程度の言いがかりに一々付きあってらんねっての
楽しみだなー
調べればわかるんだろうね
ゆかりんに「戦車の調達費の大まかな決まりを教えて」って聞きゃよかったじゃん
最低限のことを聞きもしないで勝手に脳内計画建てて、それを否定されたらブチ切れて暴れ始める
怖いわー軍ヲタ怖いわーまともに社会生活おくれてるのかしら
軍事素人が軍事板のまとめを毎日見る訳がないもん
単に決断の結果、文句言われるのがやで責任を飛ばしただけだと思うなあ
ただ、失敗してるとは思うけど
ゲーム的理由ですって明言して変える気はないっいったほうが、皆おとなしくなったと思うな
自分はそうは思わないけど
誰かワルモノがいるからなのさーwww
まあもっと呑め呑め。月曜日？シラネwwww
悪いって訳じゃない。
単にやり方が微妙にいやで愚痴ってるだけで
ゆかりんに「私は軍事知識ではミリオタ様に叶いませんからテキトーにやりました」
とでも言わせたいのかね
確認したら、性能と年代で決まるって言ってた
でなきゃ、昨日の悶着は起きてないよ
T34はメジャー戦車な上に、生産数が半端ないから資料がある
これがT44とかイギリスの巡航戦車とかになると、ほとんど資料がない
なおかつ、ゆかりんは当初、性能と年代で価格を決めるって言ってた
議論 ：禁止
雑談 ：禁止
愚痴 ：推奨
ゲーム的理由で値段決めますって明言して欲しかった
体系的な資料があるなら反映するとか、責任を飛ばしたりしないで
と、性能で決めた。性能で決めたよね。
「それ覆したいくらいの反論があるなら、相応の資料よろしく。考慮します」
と、紳士的に譲歩を示しつつビジネスライクに却下した。
うん、なにもおかしなところはないな。
なんで割り切れないのか
そんなフレーバー的な事細かく追求しても処理が面倒になるだけだし遅々としてゲームが進まなくなるー
（実際見てて目が滑る）
とか色々思いましたまる
吐き捨て
スナイパーにいらだつ前に自分が狙えよ・・・
「取られた安価」と、「それを受けたスレ主」を非難する様なことは絶対しない
結果がどうなろうとも楽しめー
↓
他の参加者からの反応が殆ど無い
↓
（ああ、専門じゃない人から見たらどうでも良いフレーバー以下の知識か、書き方が悪くてウケがわるいんだな）
と、気持ちを切り替えるしかない という愚痴？
そこで空気読んで止めておけば良かったということに尽きる
気づけよ。
って訳でみんなも日本軍の航空機に興味持って持ってくれないかな
という愚痴
艦これやって零戦以外の飛行機の名前も覚えたわ
途中でめんどくさくなるぐらいなら、初めから年代と性能で決めるとか言わなきゃ良いんだ
そもそも、
主力戦車と中戦車には技術的、運用的なちがいはないんだから、それで大きく価格が変わるのはおかしいんだ
とか、ウザイ軍クラ風に言ってみる
ゲーム的理由だって言えば簡単に終わっただろうに
何で資料出せとか言っちゃうかなぁ
あの一文のせいでいまだに納得できねぇ
○○年式内政 ○○年式財政でいいよね といわれる恐怖
鬱陶しがってる>>1に噛みつくことはしないな
原作だとスペックでは赤ゲルググ＞初期ガンダムだけどこのスレでは赤ゲルググ＝初期ガンダムだよ、みたいな
正直フルスペック10式ならT34の50両ぐらい無傷で屠りそうだからすげえコスパ良く見えるｗ
ソフトウェアはスカスカっていう東側のカタログ数値だけ高い旧式兵器に
ありがちな見掛け倒しになるんじゃね？それでも素の性能であっとうするだろうが
メタルマックスでかろうじて名前だけ知ってるロンメルとティガーのどっちが強いのかもよくわかんねーよ
多分後から出来た奴が強いんだよね、くらいしか分からんっていうか似たようなものとしか伝わらないと思うわ
それたくさん作れよ軍事班
10式より高いぞ？
本スレ
誘導してやらう
これで負けたら軍事班無能ってレベルじゃねーだろ、味方に大砲でも撃ったか？
「これもう負けないわ」ってなったら、きっぱりクリア宣言してオートモードだよ。
だから絶対まだ山は残ってる。あるいは山を用意してるはずさ。
順番に一人ずつ殴れれば 必勝間違い無しなんだから
おぅ 外交班さっさと舵取りしろ
それがなくなった時、キンクリされるだろう
軍事班が外貨とか要らねーから戦車作らせろだのよー吠えとるわ
どこまで内政班の財産を食いつぶすか楽しみにしておこう
あ、お前のことだぞ、勘違いするなよ>>3933
そのシチュを よく考えてみろ。
丸っきり、現実社会 そのままなんだが。
いろいろな意味で リアル進行しているよなー。
わざわざ先を読んで、戦略建てて、解ってないヤツラに説明して案通す？
やってられっかよ！！
というヤツも多いだろうなー
諦めんなよ！！ もっと暑くなれよぉおおお！！
という愚痴
間違ってたり決め打ち要素が大きいとボコボコにされるのじゃあ尚更作る気にならんわな
世界征服する！
敵意を向けてくる奴は全部潰す！
これは自己防衛であって侵略では無い！
くらいのすげー大雑把な奴。
……今日のリアル会社で、自分が出席していなかった会議の議事録が回覧されてきたので目を通したら、
まるっきし 主語・述語・目的語がなかったから、何が書いてあるのかが本当に意味不明だったｗ
社長とかが参加している会議なのに、これでいいのか、とか
いつも細かいチェックでグチグチ言う上司が その議事録に 承認印押しているのがイミフとか。
そんなリアル愚痴ｗ
裏切るだの裏切らないだの、そもそもなんて説明して平等から抜けろって言ったか覚えてねえのかよ
今のままだと裏切るに決まってんだろ
「同志アチャ子、君は我々を裏切ってオラーシャに付くなんて事はないよね?」
とやればそれで十分だと思うが、ノータッチだと裏切るだろ･･･
クソの意味もないわな
何故それをカルスラに強いるのか
結果としてガリアはどうなったのか
解せぬ
結局なにがしたいんだかわかんねえ
薄気味悪い
どうせなら裏切らないかなとか思ってわざとやってるんじゃないの？
カールスラントは信用できないから最低限しか支援はしない。
どこまで差があるのかねぇ、全ツッパか無しかの両極振りしたい電波としてはとてもめんどくさい。
中々の二択がアチャ子には要求されている
俺らが裏切らせたいか裏切らせたくないかだろうがよぉぉぉ！
戦車2000と航空機1000に対抗する分下さいといったから戦車2400と軍用機1200やで
これがブッパじゃなきゃなんなんや！ 工藤！
それが一番後腐れないもん。
ガリアを攻めるにもオラーシャを攻めるにも
後ろが裏切らないか気にして戦力さきたくねーし
占領しようが同盟しようが補給線の中核だから仲良くしないと。
そもそもローズがオラーシャ攻める利点が無いんだがwww
まぁ、万一大破局してもローズなら総動員で立て直せるか
もう無駄だろあれｗｗｗ
十分こっちに引っ張り込めるし
現状ではカールスラント慰撫したほうが外交的に正解だろう(;´Д`)
暴れてるのはぶちこわしたいって感情で動いてるな
問題だ-問題だーと問題を作り上げて大騒ぎする人は
どこにでもいます。
ウチの会社にもいます。上司です。
暴れてるのは…やっぱそうなのかねぇ…悲しくなるわ
大和級をリバティで大量生産されたら何が拙いんだー
空母や空軍強化されるよりマシじゃないのかー
という愚痴
答えはココでは聞いて無い
あったら泣くしかないが。
どうせ明日になれば風が変わってるさ、正直見るに堪えんわ、そんなにカルスラが憎いかね。
まあ憎いのはカルスラじゃなくてヒトラー可愛さに大方針がひっくり返った事なんだろうが
策を弄しすぎて溺れた感
言葉コミュだけやっておけばよかったのよ
カールスラントを属国にして世界征服する、のを、
カールスラントを同盟国にして世界征服する、に手直ししたんだろ
オラーシャがローズ主敵にしたのを見て、次善策を支持した電波が多数だったんだろうに
大枠自体は変わってないのに、細部がちょこっと変わっただけでヒステリー起こすなよ、気持ち悪い
その分出てくるエセックスの数が減るから楽になる。
ただパナマ通れないから生産分の多くが東海岸からそのままローズにくる
不毛だ
軍オタが延々キレててキモい
主語がどんどんデカくなっていく夜郎自大っぷりに草不可避
皆とは誰ですか？
あと、それと並ぶ馬鹿の常套句
○○が同じ処理されたと思えよにも失笑する他ない
自分の「不遇」が他人にも起こらないと気が済まない
そんな俺様正義厨がスレ住人でいろんなことに安価つけたり他人の案を批判したりしてるとかこええ
同じ事にならなければなんでもいいや
ヒトラー口説いてる最中に「結局カールスラントをどうしたいの」って聞かれるだろうけど
その時になってオタオタしなければどうでもよろしい
どうせ舎弟になれなんて目の前で言うやつは一人もおらんのだ
電波弁慶にもほどがある
意味が分からん（笑）
なんだ、ローズを殴ったら降参しないで抵抗したから自国の民が、飢えて死んだから恨んでる！
ぜ、全員分からねえ
反撃の、際に民間人虐殺されたならまだ分かるんだが••••
実にめんどくさい教訓を残した国だからなドイツ様
賠償金で恨んでるなら理解出来るんだが
外交も「まっすぐいってぶっ飛ばす。まずはガリアをぶっ飛ばす」でほぼ決まってるし
ロマーニャは首根っこひっ捕まえて同調させたし、あんまりやることがない気がして困る。
なんで本スレあんなに伸びることがあるんだろうって思ってしまって
内容もあんまり読んでない。
いや上のだとジャイアンがのびたイジメてたら粘られて遅くなってご飯抜きになって恨まれると•••
駄目だこれじゃ納得してしまう（笑）
リバティの軍事関連を洗脳でもしたのか
ニセ資料と思われるか参考資料の一つになってそれまでだよ
扶桑を実質裏切るような真似してその程度の効果しかねーんだよ
電波扶桑はまさにそれが足りなかったが
という愚痴
でも追加枠あり←コレw
これまでと違うことをやりたいなら、そこは徹底してほしかったが
やるクマ、イオン、由乃、人類繁栄は普通に参加してたからエロいのが嫌いな訳じゃないと思うんだけどなんか欲望のはけ口にされてるような気がして駄目
エロいことがしたい電波がいるのもウケ狙いに走る電波がいるのも仕方ないことだしむしろそういう安価なんだし
嫁ともわりと同意の上でやってることは分かってるけど相手が普通の営みを知らないのをいいことに朝起きたらくわえさせるとかなんか気持ち悪い
頑張ってエスコート考えて口説いてきた子がいじめられてるように見えちゃってつらい
だから肉体関係のない他の子コミュしてるときはうまくいかなくても本当に楽しい
でも今コミュしてる子が嫁たちのようになるとか考えると嫌になる
まあ皆楽しそうだから自分一人がエロのターン飛ばせば済む話なんだけどね
…よく考えたら百合は嫌いじゃなかったのにさとりのエロは苦手だったかも
人類繁栄みたいに割り切って参加すれば何も思わなくなるかな
全方位が敵で同盟も不可能なんでね
いや、相手を見て選んだつもりだったけどね
江迎とか洒落になりそうにない相手には、真面目な内容を通すようにした
後、朝必ず加えさせるとかはしていない
あれは１がお約束化したことでしたね
そこは性癖の違いじゃないかなぁ
私は強制されてるエロは興味もてないし、
なので初期から嫁になることが決まっていた固定嫁が特に悪意も何も無かったあたりで興味は薄いなー
最近少しずつ上がってはいるけど
なので、人類再生は殆ど興味持てずにリタイアしたし
さとりは最初から最期までノリノリで参加できたけど
誰を襲うか選べて好き勝手に出来たしなー
初期ではガリアとオラーシャは政治決着で引かせるはずだったんじゃ？
後は王党派がイスパーニャ統一すれば政治的にも決着するぞ？
けど4スレあるうちのどこにもって行けば分からない
スコーネベーク油田：日産1.3万バレル≒年産471.7万バレル ※ローズ本土（カールスラント国境付近）
※総産油量を採掘年で割った数値。総産油量25,000万バレル/53年間（1943〜1996）
※2スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/926
史実日本消費（1939）：年間476.2万kl≒日量8.3万バレル≒年間3,017.6万バレル
遼河油田（2004年）：日産22.6万バレル≒年産8,264万バレル ※南満州鉄道（扶桑所有）沿線
リビア油田（2013年）：日産125万バレル≒年産45,625万バレル ※ロマーニャ植民地リビア
ここは違うだろーーー
ここ以外に持っていけよー（笑）
魚雷が砲弾に比べてめちゃくちゃ高価なうえに普通は1回しか撃てないってわかってるんだろうか？
後はそれを生かす戦い方すればいいだけなのに
趣味優先してgdgd騒ぐから
ミリオタェ……
たぶん無理だろうなと言う愚痴
エーリカはアカなのかアチャ子派なのか決まってないとは思うけどコミュ取れれば
解放の打ち合わせできるかもよ
と、歳かしら・・・
っていう愚痴
>>2629
深く読み込んで、議論して問題点潰して、リソースをがっつり配分したら、
アチャ子が出てきて努力を完全に無駄にされた人を見たから、やるきになれない
もう目先の安価が全てです
いやいやいや、お前さんがやる気にならんでも他の電波がやる気出せば良いだけですから
「努力を完全に無駄にされた人」？？？？
本スレで賛同者を集める「努力」が足りなかったコテのこと？
そもそも多数決で選ばれた時点で、そいつの努力は一人相撲だったってことでしょ
兵員輸送車がハーフトラックとか笑止千万、プラゲ、ndkなんだけど
ちゃんと装甲されたやつ配備しろよ
ちゃんと装甲された兵員輸送車でコストの見合う車両を出してどうぞ
そこは「トラックぅ〜？小銃や破片で殺られるじゃねぇか！このダボハゼが！！！」
って言ったヤツが出すべきだろ
最初にトラックによる完全自動車化を主張したのは俺（ｷﾘｯ
「天候」という概念を導入しますって話だよ、ハードモード乙w
という愚痴。
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%
9E%E3%83%BC%E3%82%AF_I_%E6%88%A6%E8%BB%8A
え
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%
9E%E3%83%BC%E3%82%AF_I_%E6%88%A6%E8%BB%8A
エンジン強化すれば逝けるって！
知ってたけどさ！菱型戦車でいったい何しろってんだYO！
あれれー「ちゃんと装甲されたやつ」を配備するんじゃないんですかー？
あれれー？
もうトラックに鉄板貼れって
なお、リバティだと通常運用できるのであんな硬くて沈めにくいのが縦横無尽に走り回るとか悪夢以外の何物でもない
落とすのに莫大な軍事リソースが必要になる
書く場所間違えたよ・・・自分の確認不足を嘆く愚痴
それが無難な気もする
チート要素をはぎ取っていけば良いだけじゃない
・戦略資源を全て自給できる
・中南米を経済植民地にしている
・本国人口1億
・移民国家体制で他国の優秀な人材を引き抜きやすい
・大西洋と太平洋に挟まれて海軍がなければ本土侵攻できない
・工業規格が統一されているのでどこの企業に発注しても同じものが作れる
・作れないものは需要だけ
現実とは違う世界なんだから訓練したら対等になってもいいだろ
座礁するとか衝突する都会いらない
・決戦直前に中南米で反乱を起こす ←長期的な仕込み必要
・ローズの税率をリバティより低くしてリバティから人材を引き抜く ←ローズの人材チートが加速
・最終決戦まで全世界からハブって外需から隔離する ←最重要
50年かかるそうですが。同じ域まで
会議が踊るばかりで何も進行しないのもむべなるかな
そうだね現実とは違うんだから訓練したローズ兵は素手で砲弾を弾き返し装甲を引きちぎれてもいいよね。
もう大西洋を走って渡ったローズ精兵がリバティ全土を制圧して世界征服ENDでもいいんじゃないかなｗ
内部分裂始めてる
とりあえず産業投資と民需はキッチリやれとしかいえない、後はもう好きにすればいいと思います
そもそも軍事コテしか生き残ってない
イスパーニャ→オラーシャ→ガリア→ブリタニア→リバティ？
オラーシャとブリタニアは前後するかもね
オラーシャは充電期間だから手を出してこない
ガリアを自由陣営に見せかけたファッショ陣営として独立させる
オラーシャかブリタニアをボコる、って順番なのか
オラーシャとブリタニアじゃ必要な攻撃機が違うんだけどorz
T-44の例もあったから聞いてみてお値段見てだけど。
この時点でブリタニアはローズの敵を本気で支援し始める。もしかしたらリバティも
それでオラーシャとブリタニアどっちを先にやるかは安価でも取るんじゃね
戦略爆撃機と護衛機各100中隊、戦闘機と攻撃機各400中隊で妨害に来る艦隊も航空機も先手を打って基地ごと燃やしてしまおう。
そうすればジブラルタルやカナダから呼び寄せてる間に上陸決行できるだろう。
と言えたら楽なんだがなぁ･･･
いまブリタニアから輸入してるボーキサイトの代わりの輸入先探さないと航空機作れなくなる・・・
産出量足りたかな?
これ愚痴じゃねぇw本スレがやけに軍事でヒートアップして他の話題出しにくいという愚痴か。
ボーキサイト、世界の三分の一眠ってるギニアとか解放したいorz
ガリアを倒してからブリタニアが全力で足引っ張ってきてもロマーニャ植民地との連絡線さえ確保できるなら数年引きこもれるな
ロマーニャ海軍が空母無いせいで海上優勢ピンチらしいけど
議論 ：禁止
雑談 ：禁止
愚痴 ：推奨
っていうかアフリカの植民地分布が分からん・・・
結論を得たくて議論しているんじゃないのか……？
つーかコミュ×３の後にターンエンドだし、次は外交判定じゃなかったか…？
どう考えてもそっち優先すべきな気がするが、お姉ちゃんが海軍の事決めておけとか言ってたしなぁ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1389969166/3459
疲れたんで 本スレ そっ閉じ
成長速度は此方側が上回ってるからなるべく開戦時期遅らせてブリのお膝元まだ仲良くしてたいな
それから攻めたい、イスパーニャ、カルスラ復興とか兵器開発もしないとだしね
戦車事件があったからねぇ
今は兎も角将来的に海軍必要なのは分かるから何とも言えんけどな、分からんし。
もとより一日の大半を費やしてまで議論に没頭するようなもんじゃないだろこんなもん
得るものも無く熱を上げてるコテとか見ると、滑稽という以上に段々気の毒になってくる
いや 終着が見えない議論のための議論のような戦艦議論にもはや目が拒否反応をｗ・・・
ヒャッハー！！やっちまおうぜ！
馬鹿になるなら徹底的に馬鹿になった方が面白いって
核アレルギー患者にはつらいだろうけどなｗ
戦艦のはなしが続いてるよというね
System360も電波通ったしアインシュタインもノイマンもいるし！
撃ってから結果が出るまでが長すぎる・・・
提督の決断とか、時間かけて作っても1発で1都市にしか撃てないし占領できるわけじゃないから
それなら普通に空母機動艦隊派遣したほうが優秀という
冷戦の時代に人類滅亡するイメージが刷り込まれてるww
「これが俺の建艦計画だ！ブリタニアとリバティに勝つにはこらが必要！」
と言ってくれたほうがはやい。
ハイオクタン技術電波研究したのに
まだ誉ガーとか騒いでるから困るなぁ
夜勤中で酒呑めねーという愚痴。仕事しろ-
おまえらったら、お姉ちゃんが優しいからって自分の気に入らないことがあったらすぐに上から目線で批判して
自分は聞き分けの良い参加者だから素直に従いますよ。納得はしねぇけどなみたいな態度とってさ
だからさんざん人の気持ちがわからないって言われんだよ。っていう愚痴
703 名前：74 ◆BAumJDSs.g[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 22:36:43 ID:e7RX8RGY0 [1/2]
ローズ王国ｽﾚで私よりも難儀な海軍オタの人が出張ってきて、対ドイツの軍備を考えるのに戦艦を建造する
流れになっちゃっている。
俺がGMだったら、あんな細かい事で噛み付かれたら嫌気さしてやめてるわ
やる夫スレの作者に必要なのはメンタル力だよな
どうせ明日には直ってるんだろうけれどうざいことこの上ない
批判されても根気強く対応できるのはすごいと思うわ。
自分が公平な対応しようと苦心した挙句、お前が悪い、俺は悪くない！ 何であの時にそう言わなかったんだ！
なんて言われたら光速でさじ投げるしｗ
生きてるゴミって書いて生ゴミな！とか爆弾投げてスレ放棄するわ
軍オタ相手にあれで済んでる>>1は人間できてる
内政クラを内政オートで撃破し、
陸軍クラをデータ簡略で虐殺し、
そして次は海軍クラが滅殺される…
次は空軍クラ、おめーらだぞ
内政で王立企業の収支が伸びる様や映画での成功、人口増などが分かりやすいから良かった
今回の情報では戦車２０００と航空機１０００が攻め寄せるらしいけど
オラーシャ軍はバカではないから、
ドイツ亡命者達の中にオラーシャ出身のスパイがいるんだろうし。
内政したいから戦争先送りしようぜって人たちが
えんえん厭戦してるとスレッドとして展開が全く進まないからな
相手の思惑とか全部潰して、自分のやりたいようにできるから。
だがしかし、攻勢限界が来た瞬間一気に不利になるから、合間合間で戦力の拡充や生産力の向上をして
地力でも相手を上回るようにするのが安全な戦略でしょう。
と、軍事知識皆無の自分が言ってみた。
多人数をまとめる以上避けて通れないんだけどね・・・
自分が立案しても説明が下手で他の人が手直しした案
ばっかり採用される・・・ちょっと悲しいｗ
パラドール案(わかりづらかったらしくあんまり反応なし)
オリンピック号購入＆タイタニック撮影案(イスパニャ終戦のタイミングを計っていたら内政終了のお知らせ)
全部却下されたけど、ずっと観光と外貨の事ばっかり考えていたなぁ
しばらく伸びないんだよね。。。
いっそ、無期限休止にして別作品で気分転換した方がいいかもしれない
軍ヲタがそれをやりたがってるなら好きにやらせておけばいいじゃない
二重王国は成立するし世界征服するという意志はより強固になったんだから
あのコテさん気絶しなくても良かった
ただ、お姉ちゃんの描写が上手すぎて胃にクリティカルしたけど
地続きじゃないオラーシャ攻めてどうするんだとは思う
相当逸れてると思うぞ
基本的に自由陣営は敵にならないよう全力で工作だからなぁ
クラスの女の子と会話するために「こう話題ふったらこう反応するからこう返事して…」と
脳内でシミュレーションし綿密な脚本を書いて挑んだものの、思い通りの反応をされず、
テンパった挙句に「俺が頑張って書いた脚本無駄にすんなよぉー！！」とキレた。
クラスの女の子と会話するために「こう話題ふったらこう反応するからこう返事して…」と
脳内でシミュレーションし綿密な脚本を書いて挑み、さあ本番というところでドアをガチャっと開けると、
背後から突然屈強なドイツ軍人が表れて「はい君！今ドアの音が予定と違ったね！死ね！」とぶん殴られた挙句に、
「よし今吹っ飛んだ！スケジュール狂ったね！うっしゃあ！」と雄叫びをあげた挙句に、
「理屈なんかどうでもいい！戦車最高！枢軸最高！ミリの違いが生死を分ける！」と突然キレ出して、
男も女もボコボコに殴って埋めて、部屋を瓦礫の山にして軍事仲間呼んできてサバゲーを始めた感じ。
書こうと思った愚痴が吹っ飛んだ
皆軍事ってものに対してそういう目で見てるんだろうか
ゆ○ぽ「」
見よ、あのアイーダのまとまり具合を
うん
最も少ないリソースで最大効率を出そうとするためなんだけどな、名前を「○○年式」とでもしとけばいいのかしらん
>>4154
かなしい
一番正しいのは「うっせー！こっちの女のが可愛いだろうが！」という争いだと思うから
ヒトラーが男だったら確実に大方針通りだったと思うしな！
戦争時期が読めない上に、
一回戦争が始まると最後まで雪崩れて行きそうな雰囲気だからしょうがないと言えばしょうがないが。
議論じゃなくて叫びあいしてる連中に対してそう思ってる
っていうぐち
そう(XX年式戦車、XX年式航空機)しろってミリクラ以外の人は、何度も言ってた。
ミリクラは「そうはいってもミリがインチがががががが」とバグりだした挙句、
おもむろにそれを言い出した人を数の暴力で殴って「敵の戦車を殺っちまったぞ！」とかわけのわからない勝ちどきあげて満足してたけど。
そういやスレ主も同じ構図で殴り倒したんだったか。
内政とかは全部XX年式だったし…
>>3906とか、もののみごとにミリクラの軍事のためなら場を破壊しても構わない様子を表した好レスだな。
あれをねじ込んだときはバタフライがどうの
文句言われたものだが
うまくやったものだと思ってる
内需拡大して変わり目にチート兵器群ぶち込んで蹂躙していく方向で良いだろう
一部はアチャ子に餌だろうけど。
・くっそうざったいまじでくたばってほしい軍オタ
お前らまじいい加減にしろよなーｽﾚ主に迷惑かけてんじゃねーよ
こちとらどんだけ毎日の投下楽しみにしてると思ってんだよー
気に入らないならタブそっとじしろやドカスが
インチ死すべし、慈悲はない
そんな矢先のゆかりんダウンである
かなしい
という見方もできなくはない
アラジンの魚工場で魚肉ソーセージを作る案だしておいてよかったと思ったが、
研究者不要チートはもうなくなっていたという愚痴
とか言って採用されたらなんか問題起きたときに神経死ぬから言い出せないジレンマ
データまとめるときに困るだろおおおお！
日常で「あ、これ使えるんじゃね？」と思った事は大抵電波ﾁｰﾄとかになるし
マーケティング方法とか本社研修受けて思いついたし
肥料案作ったけどそれも園芸してて肥料の事考えてたからだし
ただ軍事てめーは駄目だ、俺は最近の空軍にしか興味がないから
世界大戦の兵装とかわからんのだ
トムキャット量産して敵空軍蹂躙したいです（こなみ）
今Webブラウザ開発してもと一瞬思った
嫁内閣には困った
ギレン帰ってきても首相に返り咲けないじゃないか
せっかく大戦が起こって出まくるはずのオーベルシュタインが出てこなくなるじゃないか
あと、平等や自由は外国がバックみたいなもんだから最初から期待してなかったけど
宗教のバックに大婆様的なBBA（外見は若いだろうけど）とかいるかもと思ってたのに
ギレンは古代中華で言うところの太師とか太傅とかにでもなってもらうとして
オーベルシュタインはどうしよう
ボケ防止のためにフリッツ・ヨーゼフ（・ビッテンフェルト）王子を生やすしかないという愚痴
> なにと戦うんだ…
異次元帝国か ＢＥＴＡか 白色ユダヤもしくアルカニダ？ｗ
予算が余ってたら適当に案突っ込んどけばいいんじゃねえの？
と、悲観してる内政厨を見て最近思う。
しかもイスパ戦後1,2年の復興内政期間おくかも意見統一できてねえってどういうことだ
かわいかったら嫁にするためオラーシャが先
むかつくキャラならガリアを先に叩き潰す
自分たちの主張を通すことばかりに必死になって、ひとの話はなんも聞いてないのな。
どうせ「大方針だって変わったんだからそんなの無視すべき(ｷﾘｯ)」とか言うんだろうなぁ。
という愚痴
状況によってガリア先になった方針に【対応しないこと】が
柔軟な対応だと思ってるんだろうなぁ、という愚痴。
ローズは勝てないよ 誰だよイスパで電撃戦やろうって言った奴
ガリアもオラーシャも大義名分だけはあるから、その後ブリタニアも介入してくる
カールスの離反騒ぎは最速で三か月後 遅くても半年後にはやるかどうか決まる
やらなきゃ潰す、潰せば平等ガリア、オラーシャが動く
やっても平等ガリア、次いでオラーシャが動く可能性が
動かなくてもウザイ親方がいるからガリア行かなきゃなんねーし 開戦不可避なんだよー
長期戦強いられればオラーシャ動くしカールスもまた寝返るかも
それもこれもイスパで電撃戦なんかするから
三ヶ月じゃ無理だろうし大きく動くのは半年後じゃね？
イスパーニャ戦線が片付く前にガリアの左派政権が立って、
アチャ子が平等離脱してオラーシャが攻めてきて三正面作戦とかいったら笑う
（平等勢力）排除か（自分の）死か（ローズとの密約ブチ撒けて）服従継続かってなる可能性も
そうなりゃこっちに押し付けるつもりで離脱宣言か密約のブチ撒けをするだろ生きたいだろうし
最低の展開だけどね
その時の空気でどうにでも変わるから
次のターンにガリアと結んでロマーニャ攻めるのもアリなわけで
最低を基準に考えれば、どんな展開になっても笑って受け入れられる
オラーシャとしては
イスパーニャ平等派に半年以上粘らせて
ガリア軍にローズを攻撃させたいんじゃないかね
平等派が多数派になれば オラーシャに有利な抗議声明なり
ガリア本国の戦力をローズに向けられるしさ。
「女の子が可愛いから〜」とか電波の選択の矮小化を図ってるけど、大枢軸による世界征服は初期から出てた大方針だし
そもそも現在の「枢軸四カ国による世界征服」って大方針は、以前の二重王国大方針と競り合ってた大方針じゃないのよ
ずっとカルスラは敵という意識があった人がそれだけ多かったんだろ
まあアチャ子は話が通じそうだし親方は説得したから自分的にはOK
ちょっと面倒になったのがオラーシャ戦か、まあ必要以上にカルスラが強大にならないように気をつければ良いだろう
話が通じにくいキャラはゲーム的には利益を齎す（例：言葉、江迎、後期親方、ダージリン、シャルロット、シャーロット）
なので話が通じそうだからOKって理由はないなぁ
ゲームクリアまでカールスラントとロマーニャが組んでかかってきても
ねじ伏せられる状態を維持するつもりだから別にいいんだけど
裏切らせないように動いていくだけ、口説いたり国力上げたり経済援助したりね
説得力がある方法を提示できれば誰も方針に文句言わんだろ
それができない上に面倒事ばかり多そうだからいつまでもグダってる
コテだろw
こだわりのポイントがわからん
味気ないだろ、○○型第一艦とかだと（電波的な意味
番号制だとどれがどれなのか覚えにくい（実用的な意味
電波達はなんだかんだで諸外国対策を考え出してきて、着々と手を打ってるじゃないの
修正大方針の外交が上手くいき始めてるのが気に食わない奴（コテだろうなぁ）がネガティブ発言を
グチグチ続けてるだけでしょ
市街戦でパリを占領しても講和条約の内容次第じゃ戦争再開すんのに。
ロマーニャと分割占領するって決めてるから和平の難易度上がってるんだぞ。
歴史とかで覚えないか？◯世とかで区別されてたり、名前の一部を継承してて(徳川家◯の類)覚えられないっていうの
呼び分けてるくせに、番号じゃ覚えにくいとか笑止。
コテハン：禁止
議論 ：禁止
雑談 ：禁止
愚痴 ：推奨
重巡1型：CA-01,CA-02
重巡2型：CA-03〜CA-08
みたいなので、個体識別ができればいいじゃない
個別名はつけたい人が適当につければさ
こういうのをちょくちょくやらかすのがつらい
対艦ミサイルで落ちるけどな！海戦主力が対艦ミサイルになって対地攻撃も空母に奪われて時代終わったけどな！チクショーメー！
ミサイルって砲弾に比べるとすごい脆い構造だぞ。
議論したいだけで案出しする気ないだろ。
どこまで攻め込めばいいかもわからんもん立てようがねぇ、バイカル湖やらカスピ海まで進んで扶桑と握手とか論外、でも可能性は否定しきれない。
更に各国の思惑絡む戦後処理とそれで拘束される戦力とか考えたくもねぇ
大方針は2ターンもたなかったし
オラーシャ戦をどうするのか決めてない
にも関わらずブリタニア戦は大好き
戦車と飛行機がたくさんあれば相手の人口が６倍でもテキトーに攻めれば勝てるつもりなのだろうか
いくら子供が生まれても兵士になるのは１８年後なんだけどなぁ
大方針の議論路線は何も、変わってなくて
単にイスパ戦でオラーシャからのヘイトが予想以上に上がったので
カールスラントのオラーシャトノ離反を同盟の形にした、だけだった。
本当に大方針が死んだのはそこで騒ぎ過ぎたから。
まぁ、人口とか考えると痛いのは確かだったけどね
世界征服って路線は変わってないし別にいいか
いっぱい援助して復興手伝ってあげるから工場とかで働いて増産手伝ってね
こうすればだいたい上手くいく
俺はそうされた国の子孫だから詳しいんだ
軍備を大きく制限
国内に軍事基地を建設
軍事裁判で戦犯として何人かを裁く
憲法をこちらの主導で改正
これを飲ませないといけないなｗ
守れないってここの板使ってるやつは鶏ばっかりかよっていう愚痴
油圧モーターとか使った小型高出力クレーンの効果って何処まで盛っていいんだろうか・・・。
アカンかった部分は却下してくれるやろ
もう飽きた
どうしても見たいならロシア王族にオークを加えてですね
冬だから乾燥しててよく燃えるとかそういう風?
つヴィシー・フランス
憲法:ペタンに従え
あと、自分を棚に上げて別のジャンルのオタを誹謗するのも
どっちかっつーと、爆撃機をどういう用途で使うのか考えずに航続距離で判断してる子に軍オタが噛み付いてるっぽい
正直、一人で予算関連問題ないとか書いちゃう方はどうかと思う
まあ、軍オタも大人げないが
更に言えばコテがコテがと叩いていた人ととても似てる気がする
何に使うか？とかコストとか敵側の進歩とか考えてない臭い
バタフライ対策とか技術関連とか頑張ってた議論スレのコテ連中が、なんとなく哀れに思える
まあ、そんな感じに思うのは俺も軍オタ入ってるからだろうけど
スペインでのオラーシャ船団論争が一番酷かったかな
どいつもこいつも味方したくない
冬将軍怖いから来るすら国境数百キロくらいで防衛戦して、爆撃機で後方叩いて心を折ろうとかなら喜んで爆撃機作るし、
電撃戦でモスクワ以東まで進撃狙うならスカイレイダー早めにだせば十分だろ。
今回はどっちかというと軍事の人が予算や電波枠圧縮に協力的だったような気がする
というか、軍事は結構削ってると思うけどな
どう使うかも割と説明してるし
ちょっと一部を見てイライラしすぎだったかもしれん。
愚痴スレでどうぞしてもいいのかしら？
第二次世界大戦に参加してきたから間違いないっていう事か・・・ｗ
にわか乙とか２ちゃんじゃねーんだぞｗｗｗｗ
草はえまくりんぐｗｗｗｗｗ
軍事は軍事知ってるオタだけいればいいんだよクズって態度が凄いのが軍ｵﾀ
めんどくせぇなこいつらと思って口に出してるのが荒らし
そして両者を見てスレを離れるのが一般人
ブリタニア戦との海戦とかもいざとなったら駆逐艦の数十隻も磨り潰して足止めさせて夜が明けたら爆撃で潰すくらい割り切れたら話は早いのに。
海軍を扶桑やロマーニャに頼るとか、いろんなやり方があるだろうに
ローズだけで全部を用意する必要がどこにあるのかと
せっかくコテとか見ないようにあんまり議論スレみないようにしてるのに・・・
休みの最初からすごい嫌な気分スタートだよ・・・・はぁ・・・