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やればできる子で学ぶラノベ新人賞の獲り方 30刷目

1 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:31:29 FFQCvGHg0
                        ,ィィ      .トト、
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                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   祝30スレ。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
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まとめサイト
ttp://yaruoislife.blog.fc2.com/blog-category-192.html
スレ用アップローダ
ttp://ux.getuploader.com/dekiruko/
1スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1452402012/
2スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1452503354/
3スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1452772534/
4スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1452772048/
5スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1454137453/
6スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1455278708/
7スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1455979313/
8スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1456663722/
9スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1457189370/
10スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1457837644/
11スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458304463/
12スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1458827129/
13スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1459597670/
14スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1460305698/
15スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1461167593/
16スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1461935581/
17スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1462338917/
18スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1462893366/
19スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1463584661/
20スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1464440073/
21スレ目なんてなかった
22スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1465051533/
23スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1466004406/
24スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1467216749/
25スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1468406690/
26スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1469536557/
27スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1471099909/
28スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1472835547/
29スレ目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1474888140/


2 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 01:33:47 FFQCvGHg0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    スレローカルルール
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    空気を読みましょう
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


3 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:37:22 1dPRuKmI0
スレタイからプロット演習の文字が死んだ・・・!


4 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:38:16 FWShDFcM0
立て乙です。
スレタイから恐ろしいほどの事実が消えた。


5 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:41:24 XPL8/l0w0
乙です

次はciv4談義?(壮大な勘違い)


6 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 01:41:31 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   眠い。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


7 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 01:42:06 FFQCvGHg0
civ4は買ったまま一度もプレイしていません!
守りきってる!


8 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:44:46 FWShDFcM0
しかしゼロから作るってことは、0→1ってことで小話演習か、はたまた新たな演習方法を考案されたのか?
楽しみにしつつそろそろ寝ます、私は。先生、おやすみなさいませ。

civ6は修羅場発生装置だと思って間違いない(ブワー


9 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 01:46:52 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   お疲れ様でした。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  私もあと13分見守って眠るつもり。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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10 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:52:39 0HULfcgo0
ずっと前の小話か企画かを試しにやった時はあまり身にならない演習でしたからねぇ
講義とプロットの間って難しそうですけど凄く気になります


11 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 01:58:42 ZvVfoKBQ0
今回が最後と先週知って作ってたけど全然間に合わなかったorz
そもそもブラウザでリファラーどうこうって出て書き込みすらできないとは思わなんだ……。
新しい演習にはぜひ参加したいと思います。先生の新しい講義楽しみです。


12 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 02:00:04 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   りふぁらーはわかりませんけれど、一応、メールアドレスを公開して
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  いるので、何かあればそちらへどうぞー。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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13 : 葉っぱ ◆GUP9kpxwWw :2016/10/19(水) 02:03:05 FWShDFcM0
私のプロットもどきが、ちょうど小話とプロットと本文を奇妙なバランスで混ぜたような代物になっていた気が……
結局、まともなプロットは書けずじまい。講評と質疑応答が私的には個人授業の感じで嬉しかったですよ。


14 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 02:06:32 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ああそうそう。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  講評に移るに際して、『まとめへの掲載許可・不許可』を
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  お聞きします。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  第3期プロット演習(6〜10回)に参加された方全員が対象です。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   いつでも構いませんので、スレにてお返事をくださいませ。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


15 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 02:11:24 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   よし、反応もないので寝ます。お疲れ様でした。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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16 : 葉っぱ ◆GUP9kpxwWw :2016/10/19(水) 02:12:53 FWShDFcM0
葉っぱは、『まとめ不許可』でお願いします。
スレ優遇というか、スレ住人のためのプロット演習というか、そんな感じです。


17 : 葉っぱ ◆GUP9kpxwWw :2016/10/19(水) 02:13:40 FWShDFcM0
先生、お疲れ様でした。おやすみなさいませ。


18 : 豚玉 ◆IuB4aTDNuY :2016/10/19(水) 02:21:19 yg3OGl8w0
少し失礼しまして、豚玉は「まとめ不許可」でお願いします。


19 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/19(水) 02:28:30 juRXF9720
まとめ不許可でお願いします。初めてなので自信ないです……。


20 : おほむ ◆yJE3xVXJc. :2016/10/19(水) 03:15:10 SUeQNhgc0
おほむは「まとめ不許可」でお願いします


21 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 03:32:56 31TIxjpg0
この時間ならもう寝てるだろう


22 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 03:34:13 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ですよね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


23 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 03:39:25 SUeQNhgc0
俺は夜行性だからこれからが本番だ(´・ω・`)


24 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 03:46:29 0HULfcgo0
前スレの1000を拡散しなくっちゃ


25 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 03:55:29 31TIxjpg0
この時間まで来ちゃうと、もうプレボもらってからでないと眠れないです


26 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 03:56:56 FFQCvGHg0
わかる


27 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 04:00:27 31TIxjpg0
習性ゆえ致し方なし(Zzzzz


28 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 04:33:03 SUeQNhgc0
みんな寝たのか


29 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 04:37:48 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   どうやらそのようですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


30 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 04:43:46 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   お仕事おしまい。1,2時間寝よう。ひゃっふー(フラフラ
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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31 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 12:31:48 FWShDFcM0
寝る寝る詐欺が横行している模様。先生、お気を付けください。
お仕事おしまい、とは珍しい発言ですね。修羅場終了ですか? そしてciv6に悩む?


32 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 12:36:30 M8kK5bHo0
こっちも畑仕事おしまい!
これから冬ごもりの準備のじかんだああぁぁぁぁ(↓)
・・・冬休みはよ


33 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 19:49:36 FFQCvGHg0

236 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:01:29.61 ID:YHJiYZtk [2/3]
説明しよう!
酉消し忘れとは、関係ない他スレでトリップをつけて発言をしてしまいヒンシュクを買う事である!

237 名前:真心 ◆Hjgnp0jn2I [sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:24:01.27 ID:YHJiYZtk [3/3]
説明しよう!
酉消し忘れを指摘されるとは、一回のミスくらい誰も気付かんやろと思っていたら
ばっちり見られていて変な汗が滲む事である!

                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ものども、探すのじゃ!
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  こんばんは、クロです。スレ単位で
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  名前欄覚えてくれるjane素敵。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


34 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/19(水) 19:55:00 k2hT7DuE0
まとめ掲載許可です


35 : ぱんださん ◆vJMxqX/T66 :2016/10/19(水) 19:56:27 ZGLJiYUI0
誤爆はマズイのでjaneに覚えさせず毎回コピペして貼り付けてるのは私です!

あ、まとめは不許可でお願いします


36 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/19(水) 20:00:27 Lt4b0LKU0
まとめ許可ですわ


37 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 20:02:17 FFQCvGHg0
238 名前:真心 ◆Hjgnp0jn2I [sage] 投稿日:2016/10/19(水) 19:55:22.20 ID:YHJiYZtk [4/4]
>ものども、探すのじゃ!
辞めて差し上げてください、お願いします

>名前欄覚えてくれるjane素敵。
まあ、そのJANEが暴走した結果なんですけどね!

                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   あらら。そういうこともあるんですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
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38 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 20:02:58 k2hT7DuE0
誤爆は本当に気が抜けた時に起こる事故ですからね……
一度経験したことがあると他の人が事故ってても あるあるって優しい気持ちになれる


39 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 20:08:59 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   このときスレ住人は知らなかったのです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  まさか、クロさんが現時点で4つのスレで同時にスレ主を
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  しているだなんて……。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   続かない。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


40 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 20:12:16 M8kK5bHo0
(そりゃ原稿の締め切りにも追われるよという顔)


41 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 20:13:58 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   civ6予約しちゃった☆
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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42 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 20:17:56 M8kK5bHo0
張り紙置いときますね
つ『探さないでください』


43 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 20:24:42 FFQCvGHg0
240 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 20:21:29.26 ID:YHJiYZtk [6/6]
ちな、講評は本日ですかね?
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   気合と眠気に相談しつつおそらくこのあと読み始めます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


44 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:00:53 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   さーて、読みましょうか。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


45 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 21:07:30 8YqvkOjM0
黄泉詠みて


46 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:29:07 FFQCvGHg0
読み終えたので読んできます。


47 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 21:36:27 FWShDFcM0
(今回のプロットは)読み終えたので(前回のプロットと講評を)読んできます。


48 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:36:57 FFQCvGHg0
(今回のプロットは)読み終えたので(前のプロット)読んできます。


49 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:42:40 FFQCvGHg0
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1465048428/221-226
真心さんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    全面的に変更が加えられています。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     前世から記憶を引き継ぎ、最高の刀を作るという目的に向かって
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   邁進する主人公と
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     そんな主人公の幼馴染で主人公を好いているヒロイン。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        前世に倣って孤独に刀鍛冶の道を歩もうとする主人公が、
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         ついて回って世話を焼いてくれるヒロインをいつの間にか受け入れ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      欠かせない存在となっていたことに気付く物語です。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          


50 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:46:35 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    ヒロインの存在感が大きく増し、物語を動かす一番の重要人物に
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     昇格しました。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   主人公に愛を注ぐキャラです。彼女を愛らしく書けるかどうかが
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      この物語で一番重要と言って過言ではありません。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


51 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:49:17 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    要所で代弁してくれる気風の良い女冒険者が加わりました。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     以前、hndさんの講評でもお話しした「この人物が言うことは
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   すべて真実」なキャラです。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      女冒険者が語った「ヒロインはこう思っている」「こうすべきだ」は
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        基本的に事実と捉えます。紛らわしい言動をさせないように
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         注意しましょう。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.     
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


52 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:51:25 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    さて、難点ですが……多分、これをそのまま小説に起こしたなら
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     以前のものよりも評価は低くなると思われます。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   というのも、いろいろな説明を丁寧にしようとするあまりに
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        序盤の勢いがかなり弱いからです。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.       
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


53 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:55:15 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    特に一章ですね。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     私が書くならば、ここは大幅カットないし全部カットします。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   この物語は、
.       /: : : : :.ー-、     __    /..:/ l!:../        「刀鍛冶バカの主人公とその難儀な男についていくヒロイン」が
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        中盤のメインです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         ならば、それを早めに読者に理解してもらいなおかつ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      「この2人組、見てて楽しいな」と思って貰う必要があります。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.           二章以降にほぼ影響を与えない設定を語っているので
                                   ざっくりカットを考えたというわけです。


54 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 21:59:19 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|   老鍛冶師は魅力がなくなりました。
     、  /:.: : -ハ.:.   ┴┴    ┴┴ j : : . : : ト、:!    前回のプロットでは、前世の主人公を映す存在でありなおかつ
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.  その生き方の正しさに迷う言葉を語っていたのですが
.       /: : : : :.ー-、     __    /..:/ l!:../       今回のプロットでは、そういった部分がほとんど残っていません。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.       確かに、終盤に主人公が老鍛冶師を頼る流れは同じなのですが
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        肝心の中身がまるで違うんです。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.    
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


55 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:04:03 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    『ヒロインに冒険者への強い想いを持たせた』らしいのですが、
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     一章を除いてそれが確認できるエピソードがありません。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   また、その冒険者への憧れがヒロインの行動に影響を
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        与えているようには感じられませんでした。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        単純に、主人公たちが冒険者になったことへの理由付けならば
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         構いませんが、現状の物語においてはそう重要とは思えません。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


56 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:08:20 FFQCvGHg0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    あとまあ、
     、  /:.: : -ハ.:.   ⊂⊃    ⊂⊃ j : : . : : ト、:!     物語における一番の大事件が『魔工』の話かと思いきや、
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   ヒロインへの誠意の話になっちゃった点も少し気になります。
.       /: : : : :.ー-、      ∇     /..:/ l!:../        一言でバッサリいうと「物足りない」のではないかと。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V         ここは、自信があるのならば変える必要はないです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        私がうまく理解できなかった可能性が十分にあります。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


57 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:09:40 FFQCvGHg0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『要修正』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    ちなみに、このままなろうに出すとさらに厳しい結果が
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     待っていると思います。
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


58 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:14:15 FFQCvGHg0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     厳しいことを言っているなぁとは思うのですが、
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    物語全体の『でーま』を考えるあまりに
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     直感的に「読んでいて楽しい!」と思える部分が
            / :|: N            リ: |     〔 \..  カットされてしまった印象です。
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨  
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


59 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:18:36 8YqvkOjM0
でーまってありがたい概念だと思うけど
物語全体にテーマを、そして見せ場をでーまとして同時に考えるとかなりスッキリ処理しやすいので

テーマもまた有用だよね


60 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:20:25 FFQCvGHg0
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.       もうちょっと明るい感想をひねり出したいのですが、
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`       ヒロインについてもプロットではまだ割と不透明で……
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.        強い魅力を感じるには至っていません。
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ        
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ       
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ
    |///////(ノ´//7////////  /////////
    |/\/////////////////{ ///////////


61 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:22:52 FFQCvGHg0
>>59
      _」_                        `X
    X´                     /i     ┼
   /      -― ―…,,, ァ''"´ ̄``丶、 /,  l
  ┼    …ー‐- 、_,. ◎  、   ,,, //  l
.          \   / ,. -―…ォ-ゝ、◎ 〈   |
         \// .:.:.:,'{.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.\.  \  i.|
              {/.:.:-ハ.:.:.:.:.:.:.:.|ヽ-.j ヽ   ヽl.|
             /;'.:.:.:/  ヽ.:.:.:∧| ヽ.:.:.: ', ヽ   |        ありですね。
         /:.:!.:.:/ ◯  \|  ◯ ';.:.:.:. |:. ヽノ        物語の直感的な楽しさを支える部分を『テーマ』と言っているの
         /.:.:.l∨,,        ,, ∨∨: ,. '       だと察します。
.        厶∠人     t‐ーヘ    ,__人.
              ーr-f^)_ノr‐< ノ
               ∨ ヽ{==77\
                `tーイ' 〉 <  \


62 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:25:44 8YqvkOjM0
もう察するじゃなくて、確定するとか理解しますとかそういうレベルでいいんじゃないかな……


63 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:27:01 FFQCvGHg0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     ハズれている可能性もあるので。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


64 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:28:34 XPL8/l0w0
最近のなろうを取り巻く事情を考えると、なろうに書く作品ならベリーハードな講評でもいいのではないかと
思うようになってる。
先生の愛のムチ(?)で済むのであれば、という感じで。

何が起きているのかは知ってる人は知ってると思います


65 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:30:28 8YqvkOjM0
そら可能性だけならあるだろうけど……w

なろう方面で、情動に任せて好きにではなく、理詰めで盛り上がらせようと思ったら
全体のそれに加えて、一話一話に同様のテーマとでーまが要りそうなのが……


66 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:30:50 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   なろうは盛況ですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  受賞者が凄い数出ますし。内容? 全部は目を通していないので
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  コメントは差し控えます(読むとも読んだら言うとも言わない
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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67 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:33:36 FFQCvGHg0
257 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:32:30.33 ID:omtUTxOv
ヒロイン規制されててどこに雑談所があるのかわからなかったがようやく見つけた
ここが誤爆した作家の全裸ハウスね!
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   私は誤爆してないよ!
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


68 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:37:28 FFQCvGHg0
258 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:36:11.99 ID:omtUTxOv [2/2]
弟子の粗相は師匠の責任と相場が決まっててですね…
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   責任を取ってスレ主を辞任します。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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69 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:39:02 8YqvkOjM0
弟子さんが召喚される流れか


70 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:39:48 FWShDFcM0
弟子さんの具合はどうなったのか……


71 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:40:48 FFQCvGHg0
260 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 22:39:55.20 ID:omtUTxOv [3/3]
ごめんなさい言いすぎましたスレ主辞任は許してください何でもしますから!
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   新スレ主が決まったようです。
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72 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:41:41 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   弟子さん調子悪いらしいのですが、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  調子悪いよと報告があったきり音沙汰ないです。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  大丈夫かな……?
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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73 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:42:02 FWShDFcM0
面倒な講評を丸投げしてciv6ですねw


74 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:49:33 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   civ6を……civ6をプレイさせて……。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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75 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:53:04 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   とりあえず、おやすみなさいませ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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76 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:53:30 XPL8/l0w0
閃いた。
ここからプロデビュー者を出して2代目やればできる子を襲名させよう
(超無責任感全開)


77 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:54:52 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   あとのことは>>76に任せた……ガクリ
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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78 : 葉っぱ ◆GUP9kpxwWw :2016/10/19(水) 22:55:45 FWShDFcM0
師匠の方はいつものことだから、もうあれだけど、弟子さんは心配ですね。

そういえば、私の講評は月・火・木以外ならいつでも構いませんので。土日なら昼間でも。ただciv6前でお願いします。
今日の講評は始まってから1時間未満で終わってるんですよね。速い。
最近、1期とか2期の講評を見直したら、あの頃は1日で2,3本やっていたんだなあと。


79 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:56:43 8YqvkOjM0
その表現だと、講評後はciv6OKみたいな


80 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 22:57:34 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   それだけやらないと回らなかったというのも大きいですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  とにかく頑張って読んでいました。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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81 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 22:57:47 0HULfcgo0
なろうの作品はってここはそっちの講評じゃないんだから無理でしょ
全然とは言わないけど対策と構造が違うじゃないかな
提出されたの見るとそっちを目的にしてるんだろうなという作品がいくつかありますが


82 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 23:01:41 FFQCvGHg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   なろう向けのつもりの作品であれば、そうと明言してください。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  でなければ、ふつーに投稿小説のつもりで読んじゃいますので。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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83 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 23:03:07 FWShDFcM0
第4期プロット演習はこれで終わりなので、civ6のしわ寄せは次回修羅場へ。

今回はプロットが多くて、先生、大変そうですよ? 初見で最後だからなおさら講評が大変。


84 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 23:10:14 XPL8/l0w0
>>82
なろうは特別視されることが多いけど具体的な違いが良く分かってなかったりする
あそこは異世界転生チートハーレムじゃないと受けないというのと
毎日更新しないとランキングに載れないのは有名だけど
それだけなのかなって


85 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 23:15:27 8YqvkOjM0
>>84
一話ごとに盛り上がる場面が要ると思う
盛り上がり方は各々の味に別れるけど


86 : ◆uN377XmBVY :2016/10/19(水) 23:17:51 FFQCvGHg0
ttp://dl1.getuploader.com/g/dekiruko/162/WS001308.JPG
                       ,ィィ      .トト、
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ここまでくればもう安泰ですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  明日の朝の私にすべてを託して寝ましょう。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


87 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 23:19:15 0HULfcgo0
あっあっあっ


88 : どこかの名無しさん :2016/10/19(水) 23:20:31 FWShDFcM0
>>84
普通の投稿作品は1冊分のページ数で、きちんと話を完結させないといけない。
なろうは、初回からエンジン全開で、面白さとノリを1話ごとに盛って毎日読者を煽らないといけない。
あとは未完でも書籍化できる可能性かな?


89 : おほむ ◆yJE3xVXJc. :2016/10/19(水) 23:33:19 SUeQNhgc0
突然ですが、トリップ変えてもいいでしょうか?


90 : 葉っぱ ◆GUP9kpxwWw :2016/10/19(水) 23:49:41 FWShDFcM0
あっ、私のも別の所ですでにトリップが使われてる。使用前にちゃんと確認したのに。
7年近く前のものですが、さすがに被るのは嫌なので変更させてもらいますね。


91 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/19(水) 23:54:13 FWShDFcM0
もと、葉っぱ ◆GUP9kpxwWwです。これからはこちらでいきます。

>>78
>月・火・木以外ならいつでも
明日は例外的にOKなので、来週以降の話です。
プロット読むのと合わせて3時間超の講評とか、修羅場の就寝前だときついと思いますので。


92 : おほむ ◆KLlX92BWJY :2016/10/19(水) 23:59:43 SUeQNhgc0
元おほむ ◆yJE3xVXJc.です
これからはこのトリップでお願いします


93 : ◆6D697aBva6 :2016/10/20(木) 00:37:12 YBoEp99E0
>>14
転載可


94 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 00:41:16 OZBny4hg0
提出した人たち楽しそうちょー楽しそう


95 : あの人 ◆Gl974ShJek :2016/10/20(木) 00:49:35 vSfDDdKY0
転載不可で。
悩んだ末、プロットは廃棄することにしました故


96 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 01:58:37 EVql/e2.0
第3期プロット演習のまとめ可否

<掲載可>
お餅さん
真心さん
◆6D697aBva6さん

<掲載不可>
あの人さん
豚玉さん
おほむさん
翠さん
葉っぱ

<未定>
◆ckw2Usm7TYさん
山ぶどうさん
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん

現状はこんな感じですね。
たぶん抜けはないと思いますが、抜けている方がいたら申し訳ないです。


97 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 10:31:23 kGIqKl7w0
ゴールドラッシュはドロップ率アップ系のユニットがほしいなあ


98 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 11:47:28 d6cIpPeU0
シノの性能云々でおりゅはしないけど、メンテ前に寝過ごして目標数まで収集出来なかった人はおりゅしたい


99 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 12:48:37 vdR3WrIU0
>>34
>>96
途中からhn付けてるから分かりづらかったかもしれません


100 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 18:48:57 EVql/e2.0
>>99
見落としが結構あったようですみません
目視ではなく、ちゃんと検索しておけばよかったです。

>>96 追加・変更
<掲載可>
たこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さん
<掲載不可>
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん

<未定>
山ぶどうさん


101 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 18:52:50 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   お疲れ様です。こんばんは、civ6です。違った、クロです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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102 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 18:53:45 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   掲載許可不許可のまとめありがとうございます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  大助かり。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


103 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 19:08:40 OCIEITkg0
こんばんは


104 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 19:35:31 OZBny4hg0
虹100個分としかもう見えない
シノは短期で前線に張らせて間引きとか使い勝手がありそう


105 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 19:36:13 EVql/e2.0
こんばんは


106 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 19:44:40 M4tkiGFU0
アーニャは取れたので、次の収集から頑張る


107 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 19:46:24 EVql/e2.0
先生、今日、私でいきますか? 気力、時間的に大丈夫です?
案外さくっと終わるかもしれません。外見の変更がイマイチで……
逆に、駄目だしの多さに質問も溢れるかもしれませんが。


108 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 19:52:16 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   次は葉っぱさんですよね?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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109 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 19:54:17 EVql/e2.0
投下順ではそうですね。


110 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 19:55:13 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   じゃあ、ちょっとだけ休んでさくっと読んじゃいましょうか。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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111 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 20:05:59 EVql/e2.0
それでは、大変だと思いますがよろしくお願いします。


112 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 20:46:38 PfkhF1H.0
前スレ>>882-888葉っぱさんの『書籍守の夢』です。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    いくつか変更が加わりました。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     主には、主人公の資質と清掃員です。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   一部の心理描写も変わっているのでお話ししていきましょう。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


113 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 20:47:44 EVql/e2.0
お願いします。


114 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 20:51:57 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|    まず最初に。まーた、通し読みが不完全ですね。
     、  /:.: : -ハ.:.   └┘    └┘ j : : . : : ト、:!     前の部分を残そうとしたために不協和音が発生している箇所が
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   見受けられます。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      特には序章1章。主人公は以下のように自分の記憶に対して
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V        明瞭に疑問を覚えています。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         ところが、これさっぱり回収されません。投げっぱなし伏線です。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、

>だが少女は自分にそんな能力があるなんて聞いたことがなかった。それどころかここで働くことになった経緯さえ知らない。
>「どうして私なんですか?」と聞く少女に先輩は答える。「無色透明に近く、白紙が多いから」
>意味が分からない。ただ、かつての少女には大事なものがあった。しかしここに来てそれが損なわれたような気がするのだ。何を消失したかすら覚えていないが空虚感が心に去来する。
>それでもこの巨大図書館で働くのだという漫然とした意識は少女の心に根づいていた。

>同時に恐れも抱く。それが先輩か書籍守に対してかは少女にも分からない。このまま先輩を信じていいのか、書籍守として成長していいのか。失われたなにがか警鐘を鳴らす。
>無色透明という資格はまだしも白紙という言葉が少女をさらに悩ませる。職場は本ばかり。言葉で埋められた紙の束が本だ。
>白紙はむしろ図書館にそぐわないような気がするのだ。
>でも逃げ出せない。世界の改変を認めることはできない。不安から逃れるためにも少女は復元作業に没頭した。


115 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:00:05 EVql/e2.0
世界の危機感から来る義務と対立してしまう初期化されることへの忌避感のつもりでした。
ですので、回収先は4章とか終章とかにある先輩の考え方辺りかなと。書籍守としての在り方というか。
かなり遠いですが。


116 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:00:22 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    主人公について、
     、  /:.: : -ハ.:.   ⊂⊃    ⊂⊃ j : : . : : ト、:!     『空白について疑問と恐怖を抱きながら書籍守をしている』部分と
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   『納得して立派な書籍守になろうと奮闘している』部分の両方が
.       /: : : : :.ー-、      ∇     /..:/ l!:../        序盤から見受けられるわけですが、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V        おそらくこれは効果を意図していないものです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


117 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:06:56 PfkhF1H.0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     というのも、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    この序盤で背反しそうな2つの事柄に主人公が向かっちゃってる
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     ので
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   何が『作者の意図した問い』なのかわかりにくいんです。
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     これ、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        物語全体を俯瞰するなら
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         ・主人公が目覚める
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      ・『書籍守として自覚を持って先輩に憧れ』目指してバリバリ働く
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          ・働く中で『夢を見つける』
                                  ・夢がうまくいかない
                                  ・自分の記憶に不審な点があることに気付く ←コレ
                                  ・『自己に不安を覚え』駆けずり回って証明しようとする
                                  ・その証明しようとする中で夢も仕事も取りこぼし、『変容する』
                                  ・そして、自己の不在証明にぶち当たってします
                                  という物語のはずなんです。
                                  最序盤で気付いて良いんですか? 多分、問題。


118 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:11:43 EVql/e2.0
>>117
そこは悩んだのですが、終章の中味を多少序章付近に出さないと輪廻感がでないかなと。
で、主人公のキャラをどうにかしないとって、とってつけたように主人公の記憶曖昧は一番あとで足しました。


119 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:12:57 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    『一意性』を大事にしてください。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     この物語は、主人公の心情が物語を伝う線なんです。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   でーまには『自我同一性を確立しようとする少女の自我同一性の
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        拡散』とありますが、要するに『主人公の変容する様』ですよね?
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        ならば、『どういう想いを持つ少女が』『どのような経緯を経て』
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         『どう変わったか』をきっちり
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>      ・  ・  ・  ・ ・ ・  ・ ・  ・ ・  ・  ・  ・
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、           読者でもはっきり答えられるように描きましょう。


120 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:16:52 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    あと、細かい話ですが、
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     プロット中にて清掃員は以下のように答えています。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   これ、割と無意味に覆しちゃった形になっているのですが、
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        あまり良くはないです。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        というのも、このモブ清掃員は『設定を語る人物』の役割なので
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         この人物自体が騙されるギミックがないならば基本的に
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>       真実を語ることが望ましいからです。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、           平たくいうと、「読者がそういう設定なんだなるほど」って思っちゃう
                                   タイプのモブキャラなんです。ちょっとだけ注意。

>人もそれに気づき、少女の慌て具合から新人だと分かると書籍守以外のほとんどがただの機械だと教えてくれた。


121 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 21:20:28 EVql/e2.0
>>120
老書籍守のことでしょうか? 語るのは清掃員ではないので。


122 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:21:10 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    多分、私の講評に反論したい部分が多くあると思うんです。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     思うんですが、そこを曲げて私の話を聞いてください。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   話はシンプルです。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        ・主人公の変遷を(読者の意識上は)一意になるよう描きましょう
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      括弧内がポイント。事実や伏線の有無とは別に、
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.           読者がその章を読んでいるその瞬間は一意に感じるように
                                   調整してください。難しいことを言っています。でもやって。


123 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:22:45 PfkhF1H.0
>>121
失礼しました。その通りです。3章からの抜粋です。


124 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:26:21 PfkhF1H.0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
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       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    新たに加わった、初代主人公の想いと本を黒く染める話ですが、
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     こちらもこのまま行くならばもう少し煮詰めてください。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   唐突な割にイマイチ先輩の行動に影響を与えていない印象が
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        あります。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        ただ、これは無視しても構いません。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


125 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:29:05 PfkhF1H.0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『あと一歩』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    前回よりも良くなっています。でも、もっとハッキリさせたいです。
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     『読者に優しい小説』になったらば、評価はぐんと上がるでしょう。
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


126 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:31:12 PfkhF1H.0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     「同じことばっか言うな!」と思うかもしれませんけれど、
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    本当にそこなんです。
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     これ、『分かる人には面白い』小説なんです。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  ただ、『分かる人にしか面白くない』小説にしちゃダメなんです。
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }   もったいないにもほどがあります。
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


127 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:33:32 EVql/e2.0
先生、講評ありがとうございました。

路線変更を目指したので、要修正だと思っていたのですが。
たぶん、私の書きたいことはたぶん1回目が一番ダイレクトなんですよね。
読者に優しい……新たな指標が難しい。


128 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:37:09 PfkhF1H.0
>>127
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !     同じことの繰り返しになっちゃいますが、
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !     『読者にとってのその瞬間における一意性』です。
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     
            /     ヽト、_.!               /∧     /.       1章を読んだ読者が「これはこういう話だな」と
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /.         理解し、
            | /   |,}`ヽ个: .    t _⌒)   メイ.   ll:,ソ.       2章を読んだときに「あっ。こういう話だったのか」と
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }.         気付き、
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧       3章を読むと「前に伏線あった! そういう意味
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|.        だったのか!」と驚く……
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉.      
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ       読者です。読者にとっての『一意』。「迷わず理解し
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |.        読み進めることで新たな一意へと無理なく易しく
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}       移っていける」のが望ましいです。
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


129 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:42:06 EVql/e2.0
>>117,119
心が逆方向だからこそ同一性を確立しよう、みたいなイメージを序盤から底辺に置けたらなーって考えてました。
記憶ではなく、心の問題として不安を持たせるというか。あまり差別化できないので、山場が弱くなるのは気づいてたんですが。
ついでに、少女の初期状態がとても薄いので、じゃあ、空虚感だけでも持たせようかなと。

>>128
裏表が失敗した感じですね。
うーん、前回のプロットに機械人形足して、序盤はボーナスの方が読みやすいですかね、やっぱり。


130 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:42:42 PfkhF1H.0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     物語の変遷から一例を示すならば、
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    ・不思議な図書館で新米書籍守の主人公が奮闘する物語
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     →新米書籍守の主人公が夢を見つけて邁進する物語
         | l   \_ /!             | /     /     →新米書籍守の主人公が夢を追いかける最中に
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /       自己について疑問を抱く物語
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /        →新米書籍守の主人公が夢を追いかける最中に
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/          自己について疑問を抱き、おかしな変容を見せる物語
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.          
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }            といったかんじです。
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


131 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:47:34 EVql/e2.0
>>130
>新米書籍守の主人公が奮闘する物語
奮闘する主人公というより受動的主人公ですからね。キャラが目標ないから奮闘してくれない。
しかも、受動的主人公である理由すら無理矢理作ってしまいましたから……


132 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:48:22 PfkhF1H.0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
               /              `ー──── 、
    .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
    .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
    .| |///         o____     .∨////// /
    .| |〆_         ,、/ : ヽ : : : : |.ヽ、     ∨//// /
    .'∧ーテ=二、_/.: :i: : : : :iヽ: : : i: : : .ヽ、  ∨// /
.     ∨Y:/ .: : : : : : : ii ', iヽ : : i ,ゝ-‐}- 、 : 'l   ∨ /
     .∨/ .: : : : i i : iキ ',{ ヽ: i´   ヽiヽ: : : .│    〈       ただまあ、私の見方はかなり厳しい方です。
.      \.i: : : : i |ヽ|-‐     ヾ  __  l: : : :.|    ヽ     「読者がこのくらいなら理解してくれるだろう」のハードルを
        l .: : ヾ ,.____    ,..-zァ ‐-.l : : .│      ',   高めに見積もっているんです。
.        /..ゝ : :'., ic ;爿`    ゙ー亠 l: : : :i.|      ',   そのことを踏まえて、無視するのもひとつの手。
       ./  ..i: : :',  ̄           .i: : :., /     __ノ
.       /l   i : : : ',   `      u /: ./    /  |
      ./ |   .i : : i i ゝ.    ‐-   ,. ´/.‐'´   __∠二二
       .ヽ.>、 i: : :/ii   ` - r‐ ´   i: :.、─<____丿
.         \__!:.:/ ..!     ,イ     |:/i_ `ヽ 〈


133 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:49:27 PfkhF1H.0
>>131
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.       あ、事実がどうであるかはここでは関係ないです。
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`       あくまでも『その瞬間の読者が感じるであろうこと』なので。
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.        
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ        
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ       
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ
    |///////(ノ´//7////////  /////////
    |/\/////////////////{ ///////////


134 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:52:59 PfkhF1H.0
272 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 21:50:17.41 ID:RH8ZnqAS
せんせーの講評はすんごいタメになるけど耳が痛すぎる…
今書いてるの完結するまではプロット演習に参加しないでおこう……

                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   プロット演習自体、しばらくやらないよ!
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


135 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 21:53:33 EVql/e2.0
>>133
無目的でも、あくせく働いて、先輩に理不尽にこき使われていれば奮闘しているように見えますか?
1章は多少構成と先輩を変えて書いたんですけど。


136 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 21:57:01 PfkhF1H.0
>>135
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    以前と比べて読みやすくなりました。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    作者の意図を読者に感じさせつつ働かせてみると
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   良いと思います。
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


137 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:01:35 EVql/e2.0
となりますと、
前回のプロットに今回の1章の構成と機械人形のあたりを追加、が読みやすいのかな。
正直、表に出した輪廻系の話は不要でしたね。余計あらが出たというか。


138 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:02:16 M4tkiGFU0
>>134
授業パートをやって、その後でまたやるんですか?


139 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:04:30 PfkhF1H.0
>>137
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    そですねぇ。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    輪廻系の話がうまく噛み合ってくれれば
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   良いと思うのですが、
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     現状はまだうまく噛み合っていないというのが私の
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|     感想。
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
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             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


140 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:05:10 PfkhF1H.0
>>138
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ちょっと違うことをやろうかとー。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


141 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:10:48 EVql/e2.0
>>139
最初の修正は、1章の構成と機械人形と4章の心の本を本人の胸から出すことだけだったんですよね。
即興で思いついたというか。
逆に、本が黒くなるとか契約とか輪廻とか空虚感は推敲してから出てきた物体。第一印象は大事なのかなぁ。


142 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:10:51 OZBny4hg0
一度目から読んでてそう書き直してきたーと楽しんでる
それにまたせんせーの指摘がはいる
なんか詰め将棋みているようで面白い。
ガンガン難易度が上がっていって最後の仕上げがもうすんごい。漫才見てるみたい


143 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:12:21 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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144 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:13:16 2HglT.CU0
>>140
クロ先生で学ぶアイギス動画の撮り方とか?(震


145 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:14:25 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   また、ベルナ盗賊団動画が生まれてしまうのか……。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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146 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:14:44 vdR3WrIU0
Civ6の学ぶ系かもしれない……?


147 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:16:12 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   civ6で学ぶラノベ新人賞の獲り方……?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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148 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:19:26 EVql/e2.0
すみません、あと>>120なんですが、
老書籍守は老人だから、完璧な書籍守って読者が勘違いするわけですか? 経験豊富だと。

老書籍守は完璧な書籍守ではなく語ったこと真実だと思っていて、完璧な書籍守は登場人物の中では先輩しかいない設定です。
経験豊富と完璧は違うという。プロット上では書けなかったのですが、たしかに誤解させそうです。
老書籍守も騙されているというか、一般書籍守はそう思い込んでいるというか。
この辺りにギミックがないと読者が?ってなることですね? 設定が狂ってたと。


149 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:21:53 PfkhF1H.0
    ,、,、
    f   ',
   ,′iヽ.',              ___
    | __.i ヾ、     / ̄ ̄ ̄○  。   丶
    |  i!  ',     i   /⌒ム¬ヽ._ ○ \
   ',  ` ノ     { ./: : : :/: ハ丶: : : ヽ_    ̄\
    ゝ--イ 丶_  ,!.': : : : :,:' : : : :}ヘ:ヽ: : :ヽ丶      〉
    | | ヽノ ヽ,': : : : : :,′: : : :i: : : :'; : : : '; !     /
     ! ̄ ̄   ,' ,: : :`ト、!: i : : 斗 キ: :'; : : :ソヽ   /
     ヽ    //i: : : ハハ i 、: : ! ヾi 、 :',: : :{     !     老人ではなくても同様です。
      ヽ   i' !: : /==== ヾ |=== i :'; : ゝ-   }    以前、推理漫画について語ったことがあるのですが、
       ヽ    !ヾ/     _`    i : i; ∧  /.    その際に「窓に人影が見えた! ……いや、気のせいだったよ」が
        ヽ   !Y;'、   /  ヽ   ! / ',イiヽ /     『本当に気のせいであってはならない』という話をしました。
           ヽ i;/!: :>  ヽ _ ノ イ;i/ : ; ! !: ;′     これもそれと同類だと思ってください。
           ヽi! Yヽ: iヾ、i i ̄| ̄iヽi!: :/ソ i!/
            '、   ヾ  ヽ_ゝ イ  ̄ ̄ヽ、
              ヽ.   i ヽ   ,       i!ヽ
                  V  ゝ ノ   /  i! |     i!、
              ! ゝ ヽ  ゝ'  ) i!    ヽ、ノヽ
              | ( ヾ  ゝ  ヽ \    ゝ. ヽ
              | /` i!  i!  く. /\     ( i!


150 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:23:37 vSfDDdKY0
civ6ノベライズ
作者:先生

めっちゃ読みたい


151 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:27:30 OZBny4hg0
読者に対しての語りかけ、説明は嘘をついてはならないってことですかね

civ6ノベライズ
作者:てんてー
協力:スパ帝、つー助教授

三冊いただこう


152 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:28:13 d0u6pDXU0
睡眠時間を削ってでもciv6するのは、ノヴェライズのお仕事が入ったんだよ!


153 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:29:26 EVql/e2.0
上手くミスリードとして機能してないですか……
あとで主人公に与える衝撃が増えるかと思ったのですが。
機械人形を出すためだけだったので、「書籍守以外」を消せばいけるかな。


154 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:31:50 PfkhF1H.0
                    ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                  /              `ー──── 、
.     r==ニニ二´ ,,,             .,,,    _____ /
     .| //////  ◎             ◎   ∨//////// /
.       | |///         o  ___     .∨////// /
.       | |〆_         ,、/  .../   . ヽ、     ∨//// /
.       '∧ーテ=二、_/   ...' /`ー‐-   .ヽ、  ∨// /
       .∨Y:/  .i   ィぅ笊㍉ /jィチ示芋ミ   ミ 'l   ∨ /      ミスリードとして正しく機能しているとは言い難いです。
.       ∨/ . i { Ⅳ _)/ハ )'    _)/::ハ Ⅵ}}.│    〈      間違った情報を与えるミスリードはより扱いが難しいと
.        \.i.| {  {  }/::r{      }/::::r{ 〃 .|    ヽ      思ってください。
          l.| 八乂  vrツ     乂rツ }〉 .│      ',
         ./  〈{⌒, ,    ,       , ,  〈{ _ ,.|      ',
          ./..八{圦                 u ハ. ./     __ノ
          ./l    .}〉ト、     v::::::⌒)   イ../    /  |
         ./ |   . / } 个: .     ̄   イ/.‐'´   __∠二二
       ヽ.>、  ..}. .|. . . ノ  ̄ 〉     、─<____丿
         \_   . }. .i. . '    ハ   ' _ `ヽ 〈 .-
             }. .l._.{  ィ / '  /,   /i.\}    ヽ. . . 、
             }/ ∧ /}/` ´ ̄}ハ  /i:/      }. . . . \
             /  {i:i:}/≧=----=≦}/i:/       ,. . . . . . .丶


155 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:36:53 EVql/e2.0
なるほどそういう感じなんですね、わかりました。

先生、今日もありがとうございました。
後日聞きなおすことが出てくるかもしれませんが……


156 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:39:57 PfkhF1H.0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     お疲れ様でした。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
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        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


157 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:46:05 EVql/e2.0
前回より良くなったとは言われたけど、ひとつも誉められてないといま気づいた。多少はまし、みたいなw
いつもは上げて、落とすなのにw 先生ー、わたしに対して厳しくなってませんかー?


158 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 22:47:34 OCIEITkg0
それだけ期待しているということでしょう
葉っぱさんがうらやましい


159 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:49:21 PfkhF1H.0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     くっくっく……講評のパターンに気付くとはなかなかやりおる。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


160 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:52:06 PfkhF1H.0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     今回の修正で大きく点をあげたといえるのは
         l  /         ――‐┐    |      |     序盤なんですが、もっと期待したいんです。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     で、修正点も序盤にあったので
         | l   \_ /!             | /     /     褒めると混同する恐れがあったため
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /      思い切ってスルーしました。
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


161 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 22:58:11 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   雪降ってるぅうううううううううううううううううううううううううううううううう
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162 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/20(木) 22:59:49 EVql/e2.0
期待が重いー。
やっぱりラストに冒険すべきじゃなかったかな、と反省。
2週間は長すぎだと思いますが、迷って死ぬ経験もしないとまずいかな。
推敲し過ぎて駄目になるって、普通にやりかねない気がしますし。

ああー、今夜は雪らしいですね。例年より早いみたいですよ、そちらは。


163 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/20(木) 22:59:51 uJFTI1mU0
>>161
この暑い日に錯乱してるのかと思って調べたら札幌雪降ってるみたいで戦慄した。


164 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:00:38 XT/OfZOg0
うらやましい


165 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 23:01:13 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   がたぶる
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166 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:01:29 d6cIpPeU0
こっちは虫が暖かい家の中にガンガン入ってきてもうやだ


167 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:02:07 8R7q/fq60
うせやろ……
今扇風機つけてますよ


168 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 23:04:44 PfkhF1H.0
273 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:03:42.15 ID:CYbC+u2L
大丈夫だよ、その人にあった講評で暖かく持ち上げてくれながら指摘してくれるよ!!
なお最終的にはあのレベルで求められる模様
                       ,ィィ      .トト、
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169 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 23:05:38 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ×雪降ってる
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ○雪積もりだした
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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170 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:08:19 OZBny4hg0
全裸待機してる人もいるってのにw


171 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:08:18 EVql/e2.0
雪が積もるほどなのに、いままでどうやって寒さをしのいでたんです?


172 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:09:10 OZBny4hg0
自前じゃね


173 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 23:11:32 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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174 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/20(木) 23:12:05 uJFTI1mU0
ブルスコ


175 : ◆uN377XmBVY :2016/10/20(木) 23:12:57 PfkhF1H.0
                       ,ィィ      .トト、
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176 : どこかの名無しさん :2016/10/20(木) 23:36:51 vSfDDdKY0
PCの排熱で部屋が温まってる!?


177 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 06:11:56 6OtYKYh20
頭についてるファンの音かな
冬でもあったか


178 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 07:54:37 IlMG/C.k0
毛皮のことでなくファンのことだと思ってしまうあたり訓練された読者だぜ


179 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 14:41:25 .C8o3oQc0
>>96
なんで葉っぱさんだけ呼び捨てなのか気になったら本人だったのかw


180 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 18:12:53 4kmDZhA.0
英語でも、leafは手紙の意味もあるし
日本語でも、言の葉って言うんだよな


181 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 19:48:58 7AuRqezc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   葉っぱァ! こんばんは、クロです。どかーん。
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182 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 19:51:48 7AuRqezc0
前衛戦術家は中身が割と想像できるけどヒーラーはよくわからない。


政務官アンナ / 千年戦争アイギス運営 ?@Aigis1000 34分34分前
ヒーラー、前衛戦術家の
第二覚醒の実装を予定しております!

ヒーラーは、セイントから
『ハイエロファント』
『オラクル』
のクラスに派生します。

前衛戦術家は、武人軍師から
『猛将軍師』
『大軍配者』
のクラスに派生します。

#千年戦争アイギス


183 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 20:06:19 6OtYKYh20
これで溢れかえってる餌を処理できる
ジョブとはいえなんか王子より位が上になるのがあるんですが


184 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 20:39:28 7AuRqezc0
279 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 06:24:09.26 ID:37ByH35n
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1476808289/128

いわゆる起・承・転って物に見える
そう考えると結にあたる4章は、問題の解決、主題のまとめ、主人公の成長を書けばいいのかな
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   これ自体は特に意味のない一例なので、そうとは限らないです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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185 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 20:41:45 7AuRqezc0
274 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:05:05.50 ID:vQHb4BBn [1/2]
【悲報】小さい秋が見つかる前に雪が降る
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   一応、著作権が切れていることを確認してきたクロさん。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  安心して歌う。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  ちいさい飽き、ちいさい飽き、ちいさい飽き、みーつけた(ゴロゴロ
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
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186 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 20:45:41 7AuRqezc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   さて、そろそろ読みますですわ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
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187 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 20:46:55 6OtYKYh20
civ6「大きな飽きにしてみないか?」


188 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 20:50:56 4kmDZhA.0
失業保険のあるゲームはあまり出しゃばらないでください


189 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 20:57:19 QMufB2NQ0
今日って俺?


190 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 20:57:57 7AuRqezc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ですわ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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191 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/21(金) 21:00:15 d/Yl1DOM0
>>181
帰宅したらいきなり爆破されてる!?
こんばんは。葉っぱから木っ端になった気分ですわ。


192 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:00:45 QMufB2NQ0
結構油断してたせいで心臓がやばいことに。


193 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:03:37 7AuRqezc0
                       ,ィィ      .トト、
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   葉っぱ、発破、木っ端。微塵微塵♪
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


194 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:04:12 7AuRqezc0
>>192
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   増えた?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


195 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:04:45 AoRvjbeg0
徐々に講評の順番が近づいている……この緊張感面接で受けたやつだ……!


196 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:05:09 QMufB2NQ0
>>194
むしろ減った。


197 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:06:40 7AuRqezc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   大丈夫大丈夫、本番じゃないから平気。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


198 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:13:12 63v3DU1Y0
>>193
かっぱ寿司のCMソング歌いたくなりますねw


199 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:15:15 d/Yl1DOM0
>>197
そろそろ電撃の選評が来る頃ですけど……先生の講評ほど緊張しないから。
今朝も不特定多数にボロカス酷評される夢を見て死にそうだったし、影響力大ですよ?


200 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:29:53 7AuRqezc0
前スレ>>892-898お餅さんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    これ、ぜひ以前のものと見比べてみてもらいたいです。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     書き口がガラッと変わっています。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   大変でしょうに頑張ったことがよくよく伺えます。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


201 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:31:35 6OtYKYh20
圧迫面接はっじっまるよ〜♪


202 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:33:05 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    まず最初に。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     面白いです。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   自分の命に価値を見いだせなかった少年が、
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      けれどもその命を顧みないいくつもの行動によって仲間を救い、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        やがて少年自身にも命の価値を理解させ、仲間に救われる……
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         という物語です。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      ほぼ『でーま』そのままですね。良いこと。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


203 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:35:57 QMufB2NQ0
よぉっし!
最初にこの「まず最初に。面白いです。」という感想を出してもらうのを夢見てたんだ!!


204 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:37:08 QMufB2NQ0
で、多分次に「三〜三」こんなAAが来る。


205 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:37:20 AoRvjbeg0
始まった! お餅氏のプロット読みかえさなきゃ(確信


206 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:37:47 6OtYKYh20
パターン黒っ、できる子せんせーです!!


207 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:38:18 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    評価は高いのですが、問題点もあちらこちらに。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     特に、伏線の不足が目立ちます。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   1章では、ヒロイン父の死亡が主人公の行動と重なって
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      ヒロインが覚醒するんですが、事前にヒロイン父の死亡話は
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        聞いておきたいところですし、
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         3章でも、主人公が自分の命を軽く見る話について、
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      何度か伏線を張っておきたいところでした。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.          

1章より抜粋
> リリアはへたり込んで動けずにいた。魔物の足元でロシュが呻きながらリリアを見る。
>(無理よ、助けてくれなんて言われたって、怖い……怖い!)
>「……げて……」「えっ」「にげ、て……」「何よ、それ」
> ロシュの顔は笑っていた。それを見て、リリアは幼い頃を思い出す。魔物から隠すようにクローゼットにリリアを押し込んだ父親は、最後に笑っていた。
>巨獣が吠え、手を振りかぶる。
>「また何もできないままだなんて……そんなの絶対に嫌ッ!!」

3章より抜粋
>「あいつ、街に救助に行ったんだ!」「そんな、何も躊躇せずに!?」「あの馬鹿、一回死にかけたことがあるんだが、それから自分の命を軽く見てんだ。最近は収まってると思ったんだが」


208 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:38:57 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    読まれた。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.     
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


209 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:39:36 AoRvjbeg0
予言的中www


210 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:41:27 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    これ、それぞれのシーン自体が面白くないというわけでは
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     ありません。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   設定の後出しになっているのがもったいないんです。
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        読者がそうと意識して読むと読まないとでは、感想がまったく
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        別物になります。その効果を狙う方法もあるのですが、
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        この作品では使わないので説明は割愛。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


211 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:42:16 QMufB2NQ0
主人公の方の伏線不足は投下後に思い当たったんですが、
ヒロインもですかー。なるほど。


212 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:44:04 QMufB2NQ0
>>210
あー、効果をよく考えずに設定を後出しにする傾向強いかもしれないです。
先にどこかで出しておいた方が良いんですね。


213 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:45:01 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    大きな問題点の前に、修正の簡単な小さな問題点をひとつ。
     、  /:.: : -ハ.:.   ⊂⊃    ⊂⊃ j : : . : : ト、:!     校長のペットがえらい強キャラです。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   それ自体は問題ないのですが、3章の事件も校長のペットや
.       /: : : : :.ー-、      ∇     /..:/ l!:../        校長が独力で解決できるのではないかと読者に思わせて
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V        しまいます。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         「1章みたいに横槍で解決しちゃうんだろ、どうせ」と思われるのを
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>       嫌うならば要注意。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、           キャラを残すとしても、主人公たちのところに駆けつけられない
                                   理由を前もって読者に説明しておく方が無難でしょうね。


214 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:46:57 8c.3TtCg0
大きな問題点・・・


ざわ・・・


       ざわ・・・


215 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:47:28 QMufB2NQ0
>>213
忘れてた……
プロット作りしてた時に一瞬思い当たった記憶はあるんですが、
最後にはすっかりそのあたりの処理が抜けてました。
気をつけます。

大きな問題点は果たしてなんとなく思い当たることなのか、
それとも全く予期していないことなのか。
ドキドキ。


216 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:50:45 AoRvjbeg0
続きはWEBで?


217 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 21:51:07 6OtYKYh20
まずは順調なすべりだし
だが躓く・・・ここで小石に躓く
一直線。五里霧中の中へとダイブしてしまう


218 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:51:13 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|    ひとつの章が割と大きく作られている作品です。
     、  /:.: : -ハ.:.   └┘    └┘ j : : . : : ト、:!     そのためか、「この章は何が『問題』として提起されるのか」を
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   読み解くのがやや難しくなっています。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      例えば、1章はヒロイン覗きから始まります。読者はこれで
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V        「ああ、このヒロインの話なんだ」と理解するんですが、
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         そこからしばらく脇道にそれて親友が出てきて街に行って……と
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>       「あれ? この章はヒロインの話かと思ったんだけど、違う?」に
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、           なっちゃいます。
                                   その後、しばらくするとヒロインが魔法をうまく使えない話が出て
                                   主人公がその特訓に協力すると言い出します。
                                   そこで読者は「ああ、やっぱりヒロインの話だ。ヒロインの抱える
                                   問題を主人公が解決する話なんだな」と落ち着きます。
                                   ちょーっと順序やバランスが悪いわけです。全体的に。


219 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 21:54:50 7AuRqezc0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     具体的な作品名は出しませんけれども、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    戦闘力鍛える学園で強烈なボーイミーツガールから始まる物語は
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     いくつもあります。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   それらの小説の『1章』だけを読んでみてください。
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     登場人物や舞台の説明などがどこまでされているか知ることは
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        きっとお餅さんの助けになると思います。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


220 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 21:57:40 QMufB2NQ0
章分けがよくわからなくて、
「とりあえず起承転結だから4章!」って考えを元に組み立てて、
最終的になんとなく空気で配置して置きに行ってる感じが現状なのです。

>>219
読んでみます!


221 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:02:33 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    あとは、これ個人的な意見も込みなのですが、
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     もう1章『中盤』を増やしたいですね。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   3章を見ると、ヒロインよりも親友の方が前に出ているんです。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     お餅さんがどのように捉えているかはわかりませんけれども、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        物語の要求としては『ヒロインによって主人公が変わる物語』です。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         良いセリフを言うタイミングもなく、最終的なところも親友に
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      かっさらわれてしまっている状態。ちょっともったいない。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


222 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:06:29 7AuRqezc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    仲間たちがやや半端、かも?
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     『彼らがそこに居るべき理由』をうまく見つけられなかったので
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   一応。
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../       
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.       
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


223 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 22:06:31 QMufB2NQ0
これ、ボリューム感がわからないんですが、
多分中間のヒロイン層を増やすと他を減らさないと厳しい?


224 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:09:11 7AuRqezc0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『あと一歩』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    『順序・伏線の調整』と『ヒロイン・親友の役割分担』が
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     主な修正点です。
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     お疲れ様でした。
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


225 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:10:20 7AuRqezc0
>>223
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     どーでしょう?
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    現状は240でも楽に回るページ数になると思うんですが。
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


226 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:10:48 .7J46mHY0
あ…あと一歩だ!あと一歩が出たぞ!


227 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:12:20 7AuRqezc0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     ヒロインも背景が感じられるようになったので
         l  /         ――‐┐    |      |     本文を見ても面白いと思います。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


228 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 22:12:38 QMufB2NQ0
>>224
おお……でかい壁を越えられた……長かったよ先生……
頑張るよ……


229 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:12:52 AoRvjbeg0
あと一歩おめでとうございます!


230 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:13:28 8c.3TtCg0
あと1歩二人目?がデター!


231 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:15:09 2IKM0gUw0
おおー、あと一歩じゃ! あと一歩さまじゃ! みなのもの、祭りじゃ!


232 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:22:08 6OtYKYh20
あと一歩じゃー妖怪あと一歩さまがでたぞーー


233 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:23:49 7AuRqezc0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |    
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/
[22:18:04] できる子: 親友とヒロインの両方を追いかけすぎるとどっちつかずになるので注意。
[22:18:36] できる子: 1章(冒頭)でヒロインやってるので、これはヒロインの物語です。ヒロインの物語です。大事なことなので2回言いました。
[22:19:12] モ: そうか、これはヒロインの物語だったのか……
[22:19:14] d: 焦点をぶれさせてはいけない、ということか…
[22:19:29] できる子: ヒロインの物語です。親友の物語じゃないです。
[22:19:52] できる子: そですね。>d
[22:20:26] できる子: 現状は、3章が親友がメインヒロインしてる状態で固まっちゃって、ヒロインがいいセリフを言うスペースさえなかった。
[22:20:47] できる子: 別に、動かなくても喋れなくても良いんです。親友が死んでも問題なし。


234 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:28:27 AoRvjbeg0
スカイプ、長いことINしてない(白目


235 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:29:25 d/Yl1DOM0
どうして5回目がないんだあー! お餅さんにも『あと一歩』地獄を味わってもらいたかったのにー!
でも、何気にさくっとクリアしてしまいそうなスーパーお餅さん。


236 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/21(金) 22:33:10 QMufB2NQ0
>>235
おう、俺と一緒に柏餅になろうぜぇぐへへへ


237 : ◆uN377XmBVY :2016/10/21(金) 22:34:39 7AuRqezc0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     またカシワモチになってる……。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


238 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/21(金) 22:36:22 d/Yl1DOM0
>>236
かしわ餅っ、再結成!


239 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:37:56 2IKM0gUw0
いやらしい……


240 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:38:58 AoRvjbeg0
はっぱで身体を隠す……これは神話の始まり……?


241 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:39:17 8c.3TtCg0
某スーパーロボットばりの合体シーンがw


242 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 22:52:45 2/Dsa.zc0
はっぱ隊?(難聴)


243 : どこかの名無しさん :2016/10/21(金) 23:03:29 d/Yl1DOM0
発破隊とは恐ろしい(ガクブル 雪の積もる先生の家を木っ端微塵にしてしまうなんて。
明日の講評は、順番としてはたこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さんかな? 今回は多くて把握しにくいー。


244 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 00:09:15 fWR6yH2.0
ぅゎ、きょんしーっょぃ


245 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 00:20:28 jP13H8.60
この中にブロックできると思って逃した王子は怒らないから出てきなさい


246 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 00:36:15 X7LlLo5.0
>>245
知らんかったんや…


247 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 01:20:32 X7LlLo5.0
援ソルで貯めて蓮の上と足元に全力したら余裕でした
対策してなかったら殺されて対策考えたら完封できるアイギス楽しい


248 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 04:33:21 0xUU4lVc0
念のためマガレ置いといたら溶けた。


249 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 07:01:20 FUwXon920
エルンの魔耐25と呪術師が輝くマップだった
地味にキョンシー固いし、新米王子だときつそうだな


250 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 07:47:26 fQMkqojE0
牧場に耐久力がクッソ高いヴァンパイアハンターが居てだな…


251 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 13:18:36 P4gmBefM0
このスレのおかげで入口はだいぶ広がったんだけど
「いきなり音信不通になることもザラな業界」だとか
「そのせいで税金を払うのにすら苦労する」だとか
「いきなり作家として切られて生計が……」だとか
出口(?)の噂話が怖すぎて尻込みしてしまう


252 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 13:29:41 sWsNWG.I0
修正2日目。>>ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1474888140/763 を目指して演習が終ろうとも諦めないのだー!
2章後半から4章前半までの少女の変容過程が『でーま』で書きたいことだから、4章後半にある変容後の絶望とそのネタばれがだれると気づく。
先生の講評で注意されてるのもずっと序盤と最終盤だし、サトラレておる。4章前半までに絶望させる下地は完成してて、少女ももう崖の上。
少女を崖に追い詰めることが大事であって、崖からの突き落とし方は小事というか、どうせ落ちるんだし。惰性っぽい結末はざっくり削りたいな。
4回目は汚れでも足したから、今は反動で削ぎ落としてシンプルにしたい。ただ『でーま』はクリアにできそうだけど、物語としては駄目そう。


253 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 13:33:20 sWsNWG.I0
そして先生、講評に対する質問がしたいのですが。

>>114
>通し読みが不完全ですね。前の部分を残そうとしたために不協和音が発生している箇所が見受けられます。
この要因は以下のいづれでしょうか?
①読者に伝わりにくいだけ(精読なら判る)、②不協和音が正しく機能させられない力不足(精読しても判らない)
③作者の認識がズレている(精神の変容に対する感受性の問題)、④説明不足、⑤その他
文字数のため表現が適当過ぎた部分もありますし、私の頭に残っている設定があるかもしれないので断定しづらいでしょうがお願いします。


254 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 13:40:11 s2RWLttc0
>>252
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ですね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  追い詰められたら「落ちる」か「這い上がる」か「救われる」しかない。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  つまり、読者は先の展開を読める。結果自体は小事。合ってます。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  その通り。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


255 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 13:44:56 s2RWLttc0
>>253
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   主人公の方向性に『喪失に戸惑う』『喪失などなかったかのように
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  意欲的に仕事に打ち込む』の両方が読み取れました。ちぐはぐ印象。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  このことを指して、
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  修正前のプロットを流用した部分があったせいではないかと
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   言っていました。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


256 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 14:12:24 sWsNWG.I0
>>254
夜になると思っていたので、少しびっくりです。ありがとうございます。

それでも、読者を納得させないといけないんですよね、たぶん。
せめて、書いてて楽しい小事にしたい……


257 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 14:26:51 sWsNWG.I0
>>255
>>116のことですよね。
>>129の前半でも書いたんですが、不協和音自体は意図的だったのですよね。『作者の問い』というより雰囲気づくりのような。
なんにしてもちぐはぐ印象を上手く活かせてないというか、やらない方がよさそうですね。
感情移入してきて理解が進んだ段階ならまだしも、序盤ですし、違和感どころか読者が迷子になるという感じなのかな?
今回は修正案がすぐに浮かばなかったので、地道に修正しております。ありがとうございました。


258 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:31:58 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   残念ながら、そのちぐはぐを活かして物語が進んだという印象が
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  得られなかったんです。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  お疲れ様です。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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259 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 14:35:38 DueUTXQY0
個人的には、内面に無色透明さを出して、それでも体が何かに拒絶反応を示していると匂わせる、の方がしっくりくるかな。
リセットされてるんやし。


260 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 14:38:21 sWsNWG.I0
そういうのも含めて、読者に優しくか……もっと直截的な物語を心がけてみようかな。
本文書くと冗長なほど丁寧になる一方で抽象度も上げたくなるみたいだから、プロットだけでもどうにか。


261 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 14:39:16 fWR6yH2.0
>>259
普通に仕事こなしつつ、「心の奥から自分の悲鳴が聞こえた気がした」みたいにモノローグする感じのだと好み
その事を誰かに相談するところから終盤スタートで


262 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:42:39 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   物語のタイプによっても違うんです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  これがもし学園モノだったりありがちな異世界ファンタジーだったら
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  「作者はどれを『謎』や『問い』として読者に与えようとしているのか」
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  なんて悩まないんです。テンプレがわかっているために『違和感ある
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   場所』がすぐわかるので。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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263 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 14:45:17 sWsNWG.I0
>>259
理性(体・実)と感情(心・虚)の対比が内包されてる少女を表現したつもりだったので、やはり上手く機能してなかったみたいですね。

>>261
1回目と4回目のプロットの間を上手く切り取るとそんな感じかも。ただし相談相手になり得るのは傍観者の先輩か、壊したがりの先輩か。


264 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:45:23 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   で、葉っぱさんの物語は独自世界を舞台に独自設定の人物が
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  動かしていきます。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  つまり、読者は大量の『謎』や『問い』らしきものを『作業台』の上に
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  置かざるを得ないんです。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   ゆえに、よりハッキリと示す必要があります。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


265 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:48:07 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『ややこしい話をやりたいならよりわかりやすく』
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  これ、覚えておいてください。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  当たり前のようでなかなか難しい。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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266 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 14:53:38 sWsNWG.I0
>>265
私のプロット、テンプレからは外れてますものね。まずは世界やキャラに慣れてもらうのが先決と。
修正するたびに設定が増えてややこしい世界になってますしね。
ただ世界観はややこしくなったけど、話の骨格自体はありふれててシンプルだから困ってしまいます。
わかりにくさの閾が掴みにくいのですよ。 『ややこしい話をやりたいならよりわかりやすく』って難しい。


267 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:55:12 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   言うなればハンデ戦ですからねぇ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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268 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 14:56:32 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   わかりやすくするには目標を目標として明言してしまうという方法が
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  あります。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  ただ、それもやりやすい物語とやりにくい物語があるので
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  万能というわけではなく。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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269 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 15:00:51 sWsNWG.I0
>>267
なろう全盛時代の読者に喧嘩売ってるような感じですよね、ほんと。

>>268
この手法もたぶんやりにくいタイプの物語ですよね。ハンデ戦がここにも。
プロット演習用にさらっと書いたのにどうしてこんなに難しい題材になってしまったのか。


270 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 15:03:44 s2RWLttc0
                       ,ィィ      .トト、
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   現代ファンタジーでもないですからねぇ……。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  とにかく読者はゼロから情報を積み上げる必要が。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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271 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 15:03:56 uMU6rJXw0
(1)0 1 2 3 4 5 6 7 8 9の順番が芸術的で美しい、という感性と
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10じゃないと分かりにくいって話は

基本的には平行線よ。


272 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/22(土) 15:10:17 sWsNWG.I0
情報の出し方はラノベとかより、いっそエンデとかの児童用の文学を参考にするといいかな。


273 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 15:37:29 eVem4fOQ0
雰囲気を伝える言葉遊びや言葉選びのセンスの部分に情報を入れてしまったり
物語の必須情報を伝える必要な語彙が雰囲気遊びに突入したり


274 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:02:47 s2RWLttc0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   読んでおいた。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
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                        l__:/   L__/


275 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:03:51 wD9hEepo0
ヒイッ、丸齧りされる……


276 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:04:55 s2RWLttc0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   覚悟は良いか?
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
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            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
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                        l__:/   L__/


277 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:05:49 wD9hEepo0
超怖いですが行けます(昨日までの余裕は消えた)


278 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:12:18 s2RWLttc0
>>911-914◆ckw2Usm7TYさんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    親の七光りで魔王になったと揶揄される地方魔王の主人公。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     そんな主人公は己のサポート役である悪魔娘なヒロインに
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   しごかれるある日、主人公を殺そうと新米勇者がやってくる。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     一騎打ちでは負け、策を弄して返り討ちにするも主人公は
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        手痛い(経済的な)損失を負う。ヒロインにも「ほうら、やっぱり
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         主人公様はこうなった」と呆れられてしまう。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      それからしばらくの後、光の勇者の接近が話題となる。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          周囲の魔族の町々に現れ魔王は次々と撃破されていき、流民が
                                  主人公の統治する町へと集まりだす。
                                  主人公も警戒をしていたが、光の勇者はその警戒をもかいくぐり
                                  奇襲をしかけてくる。主人公は助かるもヒロインが身代わりとなり
                                  重傷を負う。
                                  病床でも主人公を心配し、町から撤退するよう助言するヒロインを
                                  安心させるため、主人公は圧倒的な強者である光の勇者に
                                  勝負を挑む……という物語です。


279 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:12:43 s2RWLttc0
いきなり修正
前スレ>>911-914◆ckw2Usm7TYさんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    親の七光りで魔王になったと揶揄される地方魔王の主人公。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     そんな主人公は己のサポート役である悪魔娘なヒロインに
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   しごかれるある日、主人公を殺そうと新米勇者がやってくる。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     一騎打ちでは負け、策を弄して返り討ちにするも主人公は
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        手痛い(経済的な)損失を負う。ヒロインにも「ほうら、やっぱり
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         主人公様はこうなった」と呆れられてしまう。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      それからしばらくの後、光の勇者の接近が話題となる。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          周囲の魔族の町々に現れ魔王は次々と撃破されていき、流民が
                                  主人公の統治する町へと集まりだす。
                                  主人公も警戒をしていたが、光の勇者はその警戒をもかいくぐり
                                  奇襲をしかけてくる。主人公は助かるもヒロインが身代わりとなり
                                  重傷を負う。
                                  病床でも主人公を心配し、町から撤退するよう助言するヒロインを
                                  安心させるため、主人公は圧倒的な強者である光の勇者に
                                  勝負を挑む……という物語です。


280 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:13:37 wD9hEepo0
他の作者さんたちもこの緊張を味わってたのか凄いな(既にグロッキー)


281 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:17:07 s2RWLttc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    一言で表せば、『さようならド○えもん』です。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     連載でも割と初期の作品ながら、知名度は高く内容を知っている
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   人も多いのではないでしょうか?
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      「自分を守ってくれた人が自分を守れなくなる。その人を
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        安心させるために主人公は立ち向かう」そういう物語です。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         文字数の多い『でーま』ですが見せたいものはよく伝わりました。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


282 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:20:47 eVem4fOQ0
USO800


283 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:21:59 wD9hEepo0
はっ、言われてみれば


284 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:23:44 s2RWLttc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    ヒロインの立場が明確です。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     未熟な主人公を補佐する教導役。立場がはっきりしているので
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   発言を見ていても矛盾らしい矛盾がありません。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      エピソード自体はほとんどないのですが、魅力を感じましたね。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.     
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


285 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:31:13 s2RWLttc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    問題は、そのエピソードの少なさですね。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     ヒロインにも主人公にもいろいろと動機を補完すべきです。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   また、設定も独自の物が多いのに説明不足が目立ちます。
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        『魔王』や『勇者』にしても名称はともかくその内容は
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        完全にオリジナルです。説明されないと読者はわかりません。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


286 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:31:19 wD9hEepo0
自分のヒロインが魅力的と言われるの嬉しい……!(急降下に怯えながら)


287 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:33:01 wD9hEepo0
メインストーリーの進行に気を取られ過ぎてしまって説明が無かった……確かに……


288 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:35:48 s2RWLttc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|   主人公の特殊装備もそうですね。唐突に出てきちゃいました。
     、  /:.: : -ハ.:.   ┴┴    ┴┴ j : : . : : ト、:!    それから、バトルはどちらもやや説得力に欠ける印象があります。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.  うまく書かないとこちらも不満を呼び込みそうです。
.       /: : : : :.ー-、     __    /..:/ l!:../      
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.      
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ       
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.    
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


289 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:37:37 wD9hEepo0
バトル二つやアイテムは大事ながらもとても付け焼刃になってしまってるなと思ってましたorz


290 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:40:13 s2RWLttc0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    勇者・光の勇者もイマイチよくわかりません。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     彼らは何のために行動しているのか実は書かれていないんです。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   細かい点は他にもぽろぽろ出てくるんですが、
.       /: : : : :.ー-、     __    /..:/ l!:../        全体的に作り込みの浅さを感じます。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        基本線は良いのに、肉付けが全体的に問題ありです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


291 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:41:52 s2RWLttc0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『要修正』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    厳しいようですが、
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     設定からじっくり作り直すことをオススメします。
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     これに肉付けをするよりももう一度骨格から見直す方が
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     無難でしょうから。
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


292 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:43:08 eVem4fOQ0
短編向きじゃね、と思わなくも


293 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:43:13 wD9hEepo0
全体的にボリュームと言うかエピソードが足りない……?


294 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:45:17 wD9hEepo0
講評ありがとうございます!
ストーリー進めるためだけの雑な設定になっちゃってますかね……?


295 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:45:32 s2RWLttc0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     何と言いますか、
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    「作りたいものはわかった。でも、このままだと選考では
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     評価されないだろうなぁ」という完成度の問題。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


296 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:46:51 wD9hEepo0
方向は正しくても到着するには距離が足りない!?


297 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:47:15 s2RWLttc0
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.       多分これ、本文を書こうとしても書けませんよ。
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`       躓くか妙にページ数の少ないスカスカしたものになっちゃうと
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.        思います。
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ        
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ       
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ
    |///////(ノ´//7////////  /////////
    |/\/////////////////{ ///////////


298 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 20:48:40 wD9hEepo0
おうふ、すごくなりそうです >ページ数の少ないスカスカ


299 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:52:00 s2RWLttc0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    基本線自体は良いんです。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    うまく描ければ面白いとも思います。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


300 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 20:52:27 eVem4fOQ0
小話ですね


301 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 20:56:58 s2RWLttc0
                  .,   ´ ̄. ̄ ̄ ̄`''ー- 、
               ./              `ー──── 、
.       r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
     | //////  ◎              ◎   ∨//////// /
.       | |///         o____     .∨////// /
     | |〆_         ,、/    .}    ヽ、     ∨//// /
     '∧ーテ=二、_/ {   ' /ー─ - ミ.ヽ、  ∨// /       何か言えないかと考えたんですが、
      ∨Y:/   .,斗匕 {  /} /      ミ  'l   ∨ /       どうも身になる話にはなりませんでした。
      ∨/    i   ハ  八 / j/¨¨示芋ア ミ _.│    〈       多分、今から1時間位で書き直したとしても
       \.i  { ィ  V  )'     }::/(  }} . .|    ヽ       これ全然別物になると思うんです。
.        | .l  八 { ===        ヒrツ 〃 .│      ',       そのくらい原型の原型なんじゃないかなと。
         / ./アハ{ , ,   ,        ' ' 〈{_ ,...|      ',
        /.)' / 圦           u  }〉.../     __ノ
.         l  ′  介: .      c-っ   ィ ../    /  |.',
.         |   ..f   }≧s。   __  </.‐'´   __∠二二
.             |   |. . . . .{  r=〉- ´.、─<____丿
             .|   | . . ィi{  / ∧ __ _ `ヽ 〈     }ハ. .',.
                | _ ィi〔   八(//{ }////  .\}   } }ニ}. .ハ.
        i    v' {    \ }//介///         /__,}ニ}V ∧.
        {     /  ',     _∧/∨/〈__      /二二/.:V. ハ.
               、。o≦ 〈///∧//7 〕iト 、 _/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V. 丶. . . . . 、
.          `ー‐‐<   |. . . . . . .}>、.:.:.:.:./    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}. . . .\. . . ..\


302 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 21:00:46 wD9hEepo0
いえ、再びですが評価点と改善点の指摘ありがとうございます!
この形にこだわらず設定や話を1から見直してエピソードをもっと盛り込んでみようと思います。


303 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 21:01:33 s2RWLttc0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     うまくいくことを祈っていますね。お疲れ様でした。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


304 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 21:01:58 jP13H8.60
個人的にはこれ中盤の中盤ぐらいまでの話じゃねって思った
たぶん同じで深みというかエピの少なさからか


305 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 21:04:42 wD9hEepo0
それと一つ疑問なんですが、設定を煮込んだ後に勇者(敵キャラ)たちとも小話を作るべきでしょうか?
ヒロインと主人公のはそこそこ固まるまで作ったんですが……


306 : ◆uN377XmBVY :2016/10/22(土) 21:06:56 s2RWLttc0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     作ることをオススメはします。
         l  /         ――‐┐    |      |     勇者たちは設定レベルでどうなっているのか
         l ,'        |      |     |      |    わかりませんし……。
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


307 : たこ焼き ◆ckw2Usm7TY :2016/10/22(土) 21:08:40 wD9hEepo0
了解しました 本当に肉が足りなかったフレーム状態……


308 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 21:10:58 eVem4fOQ0
キャラの固まっていない敵キャラと戦って最後の見せ場を盛り上げる……のは、不可能ではないかも知れないけど
どれだけの筆力のごり押しが要るんだろうか……


309 : どこかの名無しさん :2016/10/22(土) 21:40:54 sWsNWG.I0
もう少し章を統廃合して、大きな意味で区切ると肉付けしやすいかも。
とくに前の方の章はシーンというか、言いたいことややりたいことと1対1になってるような印象がしました。


310 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 06:35:26 wYA.FcRs0
魔界新マップ凄く警戒して挑んだのに、一発☆3で全部クリアできちゃった
いや、ハラハラしたから楽しかったし文句はないんだけど


311 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 06:37:05 R1weDPYM0
無料ベースから魔界魔術師ネヴィンが出たんですけど、もしかしてアイギス様って邪しn


312 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 15:59:03 wYA.FcRs0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     今日の分の講評できたー。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


313 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:07:46 rCRocQv.0
公表されると好評を呼ぶ講評ですね


314 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 16:08:48 wYA.FcRs0
>>313
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     『要修正』
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


315 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 16:11:59 wYA.FcRs0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     というわけで、山ぶどうさんが現れたら投下するよ。短め。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


316 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:12:45 rCRocQv.0
おうふ…w


317 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:39:20 1aw3nT6A0
1スレ目から読み始めてようやく追いついた 長かった・・・


318 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 16:40:08 wYA.FcRs0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     凄くお疲れ様でした。ゆっくりしていってください。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


319 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:45:07 A7E6zEHs0
最近、ご新規のマラソンランナーさんがみえますね。
どこで見つけてくるのかしら、このスレ。わりとひっそりしてるイメージなのに。


320 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:50:02 rCRocQv.0
スレタイからしてホイホイなんだし、そら一覧で見つけりゃ辿るでしょ……


321 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 16:51:08 kCjMzGeU0
そろそろ、>>1のテンプレも長くなってますしね
まとめサイトとアプロダと前スレと遠隔レスに使ってる21スレ目だけにして他は別のレスに分ける方が便利そう


322 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 17:22:46 Qh8pILSM0
>>319
俺は1スレ目からROMってたけど
気が付いたら25スレ以上行ってて
全部読むの面倒だからずっとログだけ保持してた
それでプロット演習が最後だって言われて参加するために
いままでの講義をまとめサイト使って読んだ

でも、第五回講義の補講以降も結構ためになる話してたんだよなぁ
雑談の中にある膨大な質疑応答とか拾うの面倒すぎて無理……

小話の作り方とhndさんのプロット分解したのは読んだけど


323 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 17:51:42 wYA.FcRs0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     スレ多すぎですよね。終了しなきゃ。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


324 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 17:52:14 A7E6zEHs0
>>322
まとめサイトは講義と演習だけ抜き出したイメージなので、すごく勿体ないなーと。
たしかに大変かもしれないですけど、損はないかと。マラソン。私もしたくはないですけど……
>>149みたいに軽く流すこともあるので、読んでないとわかりにくいことがあるかも。


325 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 17:54:28 wYA.FcRs0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     自称ラノベ作家のスレがここまで伸びる不思議。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


326 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 17:56:03 A7E6zEHs0
せめて誰かに賞をとらせなきゃ! スレタイ詐欺になっちゃう。
まだ1〜5で足踏みですよ、住人。

1スレ目の頃は先生もあの手この手で権威づけを頑張ってましたよね


327 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 17:59:51 rCRocQv.0
権威づけや、参加者による質問のアレコレの返答よりも

先生のニュータイプ的な言動から、「あ、コレ、ほんもんや」ってなっていったんだよな


328 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:00:40 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    とりあえず、一番最初さえ越えれば大丈夫とも
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    思ってました。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   まともに講義を数回分読めば納得してくれるんじゃ
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     ないかなーって。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


329 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:01:31 wYA.FcRs0
>>327
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    >先生のニュータイプ的な言動から
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    なにそれこわい
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


330 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:03:54 kCjMzGeU0
「ならば今すぐスレ住人を作家にして見せろ!」
「魔神レベル15を倒してからそうさせてもらう!」

みたいな?


331 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:04:11 A7E6zEHs0
妖怪人間サトリが駄目押し。


332 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:06:45 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    講義と質問への返答以外の部分からですよね……?
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    何かしましたっけ、私。>ニュータイプ言動
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


333 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:08:21 rOAr.Pqs0
>何かしましたっけ、私。
これがニュータイプの当然と我々の当然の違いを端的に示す言葉である


334 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:09:11 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    えぇ……本気で何?
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


335 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:11:09 Qh8pILSM0
>>332
スレ民の出したキーワードから即興でプロット作ったとき


336 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:13:49 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    あー。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    でも、もっと面白いのひねり出せるべきですよね。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


337 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 18:15:30 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    今ならきっともっと面白いものがご飯食べてきます。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


338 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:17:03 Qh8pILSM0
>>336
いや、あのときは嫉妬で泣きかけましたよ
この人に比べて俺は……俺は……といった感じで


339 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 18:44:10 1aw3nT6A0
空いた時間があればこのスレのログを読み進め、空いた時間が無くてもアニメを見ながらご飯を食べながら読み進めていく
というのが日課になりつつあったので、もう過去ログが残っていないことに戸惑う いい加減書かなきゃ


340 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 19:38:24 nEGR8kEQ0
来ました。
講評が短いと聞いて悪い結果しか見えません・・・


341 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 19:42:41 rCRocQv.0
思い浮かぶのではなく既に見ていると
……ここにもNTが


342 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:05:33 wYA.FcRs0
>>338
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
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          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    コツを集めれば多分誰でもできるのです。多分。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


343 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:06:04 wYA.FcRs0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    じゃ、ペタペタ貼っていきますね。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


344 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:06:35 wYA.FcRs0
前スレ>>958-959山ぶどうさんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    密かに主人公を想っていた男の親友が、願い事の叶うという
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     伝説に従ったところ本当に女性になり、主人公に近づこう
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   とする短編です。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


345 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 20:06:41 rCRocQv.0
ペッタンペッタン


346 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:06:45 wYA.FcRs0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    親友は『女性になって主人公と結ばれたい』という願いを
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     女性になったことで叶えられるようになりますが、
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   その一方で女性になったことで生じた内面の変化により
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      『それまでの自分』が消えていく恐怖を感じ出します。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        『願いを叶えつつある自分』とその結果失われつつある『願いを
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         願った自分』の間で揺れる物語――
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


347 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:07:00 wYA.FcRs0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    ――になりうるところではあるんですが、なってはいません。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     というか、物語の核や『でーま』を何にするか決められないまま
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   書き上げてしまったのではないでしょうか?
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        先述の通り物語全体の『問い』になりそうなものは
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        出てきましたけれどもそのまま放置され、『答え』もない状態です。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        これはいけません。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


348 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:07:13 wYA.FcRs0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    この物語においては、
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     『女性になるという不可思議を叶えられ、おそらくは男性に戻す
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   という不可思議も叶えられるだろうもの』がギミックとして
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        重要ですが、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        『女性に変じる過程』そのものはさほど重要ではありません。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         短編という性質を考えれば、ここは大胆にカットして
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>       早急に物語の本題に移りたいところです。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、           場合によっては、同様の効果をもたらす別のギミックに
                                   置き換えることも視野に入れて再考してみてください。


349 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:07:32 wYA.FcRs0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『要修正』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    親友の内面の変化を表すならば感情の見えるエピソードを
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     増やすことをオススメしますが、書き口次第なので
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     これは無視して構いません。
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


350 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:08:30 wYA.FcRs0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     と、ここまでが書き溜めです。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    えらく短いですが、物語自体短編なこともあって
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     指摘しにくいというのも本音。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


351 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:15:08 wYA.FcRs0
>でーま:性転換した親友と過ごす奇妙な2日間

                          ,-、    _
                         ノ,、 ヽ.   `っ )
       _,,、-‐‐‐‐‐-、,_, -‐‐‐-、,,/"/"ヽ ヽ  {_r'
       ヽ、 、---、   ___   '"./、、、.| l   o
        ヽ "'ー''' /:::::::::::::ゝ‐-、`'''、,;;| i
        ヽ'" ,イ::::::::::::::;ヘ:::::::::::::ヽ'' i、,'
            {. (:::;ィ' ⌒'´ ヽソ⌒(:(ヘ  i       これ、そのまま読んでしまうと『奇妙さ』がメインになるので
         V゙!小 〇     〇 从:i  i      キャラが中心の物語とはちょっと別物になっちゃいます。
           ヾ:((i "" 、_,、_, ""ハ:::ハ;ソ     先の講評中にあった私の解釈ではいけないことになります。
             ヾ;>n‐r‐;ァ‐<jル'ノ       何を見せたいかを考えてからじっくりプロットにしてみてください。
               r〈(__,)∨__ イヽ
               {    ̄} </   ヽ
               ` t─ 'ゝ‐{     }
             /` ー┬ミ辷彡
               / i l  l `ー' ヽ
                〈  | |  | \ >′


352 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 20:46:42 nEGR8kEQ0
講評ありがとうございます。

何というか、評価のしようがない物を出してしまって
申し訳ない気持ちでいっぱい。

主人公と親友の立場を間違えた感もあるし
夜の神社というのも今は簡単には入れないし
最後も違和感だらけで迷走しっぱなしでした。


353 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:47:42 wYA.FcRs0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     あ、別に山の神社がいけないということはないです。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


354 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 20:49:42 rCRocQv.0
変なラーメンが出てきて芸人にリアクションしてもらうだけの出落ちか
変なラーメンになる過程をじっくり映すドキュメンタリーか


355 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:51:56 wYA.FcRs0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     変なラーメンが結ぶ親子の絆パターンが
         l  /         ――‐┐    |      |     現在はもっとも多いですね。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


356 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 20:53:37 A7E6zEHs0
山ぶどうさんには、ついでにまとめ掲載の可否まで判断していただけると……


357 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 20:54:55 wYA.FcRs0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     おっと。
         l  /         ――‐┐    |      |     まとめ可否の意思表明がされていないのは
         l ,'        |      |     |      |    あと山ぶどうさんだけでしたっけ?
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


358 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 20:59:58 A7E6zEHs0
そうですね、たぶん


359 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:00:04 nEGR8kEQ0
まとめ、ですか・・・

掲載許可でもいいんですが、正直これ要ります?

でーま不鮮明で作るとこうなるという見本にはなってしまってますが


360 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:01:45 rOAr.Pqs0
まあそこらへんはまとめ管理人さんと利用者の匙加減じゃないかな?


361 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 21:02:11 nEGR8kEQ0
トリップ入れ忘れてた


362 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:04:27 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『文句なし』自体そもそもないので……
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  あまり結果に拘る必要はないと思います。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


363 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:14:10 A7E6zEHs0
>>ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1455278708/584,585,588,589
>>一発通過できる人は少数だと思いますし
このとき先生は、いったいどんな住民がスレにいると思っていたのだろうか……


364 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:14:16 NFN59F.Y0
こうして見るとやっぱり「でーま」に沿ってるかどうかが重要なポイントなんですね


365 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:16:18 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   早ければ3回位で突破する住人が出ると思ってました。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


366 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:17:51 NFN59F.Y0
ねぇねぇどんな気持ち? どんな気持ち?









住人が


367 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:18:41 wYA.FcRs0
>>364
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   わざわざ1冊使うわけですからねぇ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  一発ギャグ集だの和歌集ならば違いますけれど。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


368 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:21:42 rOAr.Pqs0
なんだかんだで参加出来てないから俺はセーフ(プロットの残骸を見ながら)


369 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:24:02 A7E6zEHs0
>>365
『初心者を殺す』から始まってるのに、初心者相手にハードル高すぎですよぉ。
でも最近の21スレ見てると経験豊富な人多そうだし、プロット演習しなくてもいいってレベルの人も多いのかな。


370 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:25:58 rOAr.Pqs0
この中に不特定多数のプロが居る!


371 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:26:34 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   というか、ここでこんなに動けなくなること自体が想定外。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


372 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:27:48 py/.hYZ20
不出来な生徒ですみません……


373 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:28:20 NFN59F.Y0
初心者絶対殺すマン
まぁなろうからのプロは少数なり潜んでいるでしょうね


374 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:29:59 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   さすがに居らんでしょう。前一瞬居ましたけど。もう。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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375 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/23(日) 21:30:35 s.FXunVY0
プロット演習参加直前くらいに無理やり一本書ききろうとして終盤で断念したんですけど、
まぁ、今思えば凄い無謀な状況で書こうとしてましたね。
この数ヶ月でそれがわかるくらいには成長できたかなと。


376 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:30:55 A7E6zEHs0
参加するのは不出来な生徒、参加しないのは受賞できる生徒。

以前なろう出身の作家さんがみえましたね。


377 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:34:32 NFN59F.Y0
今までの講評読む限りでーまに沿ってるかどうかであと一歩までいけそう
そこから物語としておもしろい構造してるかわかりやすいかで文句なしの感じがするなー


378 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:38:00 A7E6zEHs0
第3期プロット演習のまとめ可否

<掲載可>
お餅さん
真心さん
たこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さん
山ぶどうさん?
◆6D697aBva6さん

<掲載不可>
あの人さん
豚玉さん
おほむさん
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん
翠さん
葉っぱ

こんな感じかな?


379 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:39:05 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   出揃いましたね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!

第3期プロット演習のまとめ可否

<掲載可>
お餅さん
真心さん
たこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さん
山ぶどうさん?
◆6D697aBva6さん
葉っぱさん

<掲載不可>
あの人さん
豚玉さん
おほむさん
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん
翠さん


380 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/23(日) 21:40:27 A7E6zEHs0
どういうことかな??


381 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:40:30 S4Fjni9Q0
やる夫スレをやってた住人ならここにいるよ
スレ?うん、「やってた」で察して(小声


382 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 21:40:52 nEGR8kEQ0
あ、回答がはっきりしてませんでしたね
掲載は可です。


383 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:41:47 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   カッ!
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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第3期プロット演習のまとめ可否

<掲載可>
葉っぱさん
お餅さん
葉っぱさん
真心さん
葉っぱさん
たこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さん
葉っぱさん
山ぶどうさん
葉っぱさん
◆6D697aBva6さん
葉っぱさん

<掲載不可>
あの人さん
豚玉さん
おほむさん
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん
翠さん


384 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:43:41 rOAr.Pqs0
なにサンドイッチ作ってるんですか


385 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:43:50 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ※あくまでも冗談
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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第3期プロット演習のまとめ可否

<掲載可>
お餅さん
真心さん
たこ焼き(◆ckw2Usm7TY)さん
山ぶどうさん
◆6D697aBva6さん


<掲載不可>
あの人さん
豚玉さん
おほむさん
ぱんださん(◆vJMxqX/T66)さん
翠さん
葉っぱさん


386 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/23(日) 21:44:17 A7E6zEHs0
その人たちはたぶん発破さんです。それだけ大量に用意すると大爆発しますよ?


387 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:44:48 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   アイスストーム
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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388 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:45:26 rOAr.Pqs0
ブレインダムド


389 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/23(日) 21:46:53 s.FXunVY0
ダイヤキュート


390 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:47:59 rOAr.Pqs0
ダダダダイヤキュート


391 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:49:33 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   で、スレは?????
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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392 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 21:50:10 nEGR8kEQ0
ジュゲム


393 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:51:29 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   この中に、現役のスレ主居ます?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


394 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:53:59 A7E6zEHs0
やる夫系をやってみえた方がいましたね。『面白さ』を学んで50レスくらい無駄をカットできたって報告された方が。
たしかに他にもいそう。


395 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 21:55:33 py/.hYZ20
やる夫じゃなくて二次SSでなら前に書いてた


396 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 21:56:18 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ほほう。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  何か一言。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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397 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:02:41 py/.hYZ20
一言って何を言えというのです?w


398 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:03:44 rCRocQv.0
悩みが晴れた気がしたが、気のせいだった
と落ち込んで見た後で、以前よりさらさらっと書けていて、これならアレができるかもって己惚れて壁にぶつかって(最初に戻る


399 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:04:06 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   格好良い感じで。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


400 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:12:37 py/.hYZ20
えぇ……(困惑)


401 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:13:37 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   わくわく。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


402 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:14:21 rCRocQv.0
テカテカ


403 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:14:37 1rpfQFDM0
はよーはよー


404 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:16:03 rOAr.Pqs0
なんて同調圧力・・・!
俺はこんなところに居られるか、部屋に帰らせてもらう!


405 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:16:50 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   はよ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


406 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:17:35 NFN59F.Y0
今時のビジネス書のタイトルっぽく


407 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:26:03 A7E6zEHs0
『今なら書ける! もっと楽しい二次創作!』 みたいな?


408 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:26:32 py/.hYZ20
えー……俺が言いたいことは一つ、現実でもssでも藪蛇には気を付けましょう。無理なものは無理なのだから。
今俺はそれをすごい感じている。


409 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:27:42 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ワァアアアアアアアブラボォオオオオオオオオオヒューーーーーーーーーー
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


410 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/23(日) 22:27:58 s.FXunVY0
YEAHHHHHHHHHH!!!!!!!


411 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:29:34 py/.hYZ20
言ってやったぞおらー!(赤面)


412 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:31:27 py/.hYZ20
……なんだこれ(白目)


413 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/23(日) 22:31:56 A7E6zEHs0
Yes. We Can't!ってやつだー!!


414 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:32:14 rCRocQv.0
おめでとうw


415 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:32:55 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   人はなぜいがみ合い憎しみ合うのかを問いかける情熱的な演説
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ありがとうございました。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


416 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:33:47 py/.hYZ20
そんな演説じゃないですw


417 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:34:07 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!  
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!
[22:13:05] k: 先生、何と言えとw
[22:13:10] できる子: がんばって!
[22:14:14] k: いや、だから書いてたの少し前ですからww
[22:15:56] k: なんだこのかつてない無茶振りw
[22:16:28] できる子: この業界ではよくあること
[22:20:42] k: なんで俺こんなに煽られてるの?w
[22:20:56] できる子: 普通に答えていいのにwww
[22:21:40] k: その普通がわかりませんwww
[22:23:01] できる子: いや、「大変でしたよー。レスが付きすぎて処理しきれなくて」とか「立て乙だけで1000埋まっちゃって困りました」とか
[22:23:04] できる子: もうぜったいゆるさない


[22:28:15] できる子: 弟子さんに対する無茶振り、住人に向く。
[22:29:03] k: くそ、次は上手く対応してやる
[22:29:25] できる子: 次は「場は温めておきました」からスタートです。
[22:29:45] k: (あかん)
[22:31:06] できる子: で、貼ってきていい?w
[22:31:08] ス: うっかり尻尾を出すとな……先生にモグラたたきのごときスピードでかじられるんだよ……!!
[22:32:45] k: もうここまで来たら貼っちゃってくださいw
この時次は自分が無茶振りされるとは思ってなかったスさんなのであった
[22:33:11] ス: いやいやいや、それはないでしょう(フラグ


418 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:34:28 R1weDPYM0
これが人の業でござったか


419 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:36:23 NFN59F.Y0
これはシッポがグルングルンしてますわ


420 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:38:38 py/.hYZ20
油断してたら主すごい勢いでかじられたでござる


421 : ◆uN377XmBVY :2016/10/23(日) 22:38:39 wYA.FcRs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   すれはおそろしいところ。私はふるえながらたちさった。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  へやのすみにうずくまり、もうふをかかえてがたがたと
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  はのねのあわないおとをたて、ひたすらにすぎさるのをしんじ
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  めをかたくつむったのだ。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


422 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:38:45 rCRocQv.0
そのまま飛ぶのか


423 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 22:40:29 R1weDPYM0
羽の音の合わない音


424 : 山ぶどう ◆wFERcPg/2M :2016/10/23(日) 22:57:14 nEGR8kEQ0
>>421
数日後の日記にはこう書かれていた。


「まる・・・かじ・・・り」



この展開しか見えない


425 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 23:09:30 A7E6zEHs0
今夜のスレのテンションはおかしい。30スレ記念で先生がご乱心なされたようだ。


426 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 23:20:26 rOAr.Pqs0
原稿に憑かれて深夜テンションなんだよ、そっとしてあげよう(巻き込まれたくない)


427 : どこかの名無しさん :2016/10/23(日) 23:24:51 ebI6/P4Y0
>>421

 や
  ね
   た
熟睡やな


428 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:02:03 uRXJySuo0
まわせーっ!!


429 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:17:43 nK4sXbhY0
ギャー、スタ12だ
闇ちゃんはスタ6なの?
ナンデナンデー


430 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 00:18:16 tZHJevxQ0
初回確定だからじゃないかな?


431 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:28:07 l5NtKur60
攻略動画を待たざるを得ない


432 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:28:41 uRXJySuo0
クロ攻略動画まだー?


433 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 00:30:54 tZHJevxQ0
欲しいなら作りますけれど、伝説さんで撃ってたら終わっちゃいました。3体とも一歩も動いてない。


434 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:32:01 nK4sXbhY0
>>432
黒編成でいいなら、エスタとプリムとミルノを最前線に敷き詰めて、王子バフ載せたら終わった
思ったより、ゴールデンブーのHP低そう


435 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:35:51 uRXJySuo0
黒(編成)攻略


436 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 00:53:25 l5NtKur60
アーマーデシウスってなんすかw


437 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 06:45:51 6.K4P2kQ0
「シノ一人で」
「リヴル一人で」
「バシラとスピカで」
「鉄の忍者とメイジでドロップだけ確保しました」
「アリサとテルマと王子でサポートしたデシウスが倒してくれました」

今日のはガバガバだったみたいですね


438 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 07:01:41 u9vUFYl.0
なんか適当にシノおいてドルチェおいて点火したりしなかったりしたらあっさり終わったぞ!
デシウス君の体力見てクッソビビりました(小並感)


439 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:03:47 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    読む。というか、読んだ。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!    
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


440 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:19:35 tZHJevxQ0
前スレ>>962-963山ぶどうさんの『タルパ』です。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    チベットの密教の秘奥義で『タルパ』という自分の中に
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     新しい人格(?)を作り出す術を試した主人公。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   様々な良い効果が認められるはずの『タルパ』であったが、
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     主人公はその『タルパ』に不信を抱いてしまう。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        『タルパ』は術者の想像に強く影響を受けるため、次第に
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         『タルパ』は意図して主人公の人間関係を壊すよう動き始める。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      主人公は『タルパ』を拒絶し消えるよう頼むと、意識を失い、
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          目覚めるとそこは精神病院で全身を拘束された状態であった。
                                  医師によると、主人公は幾人にもレイプや暴行を働いて
                                  捕まえられたのだという。
                                  主人公が『タルパ』のことを医師に説明すると、「バカなことを
                                  したものだ。それは自ら多重人格になろうとするような行為だ」と
                                  言われる。
                                  主人公に記憶が戻らない今はまだ人格の統合がなされておらず
                                  『タルパ』は主人公の中に眠っている……という物語ですね。


441 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 20:23:37 QEAXWTwk0
先生!
名前間違えてます!


442 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:23:39 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
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        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    ダークな物語です。
     、  /:.: : -ハ.:.   ⊂⊃    ⊂⊃ j : : . : : ト、:!     バッドエンドですし、『でーま』も「自分の内側からくる恐怖」と
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   珍しいくらい真っ暗な展開を選んでいます。
.       /: : : : :.ー-、      ∇     /..:/ l!:../        
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V       
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


443 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:23:58 tZHJevxQ0
ああっ!?


444 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:24:56 tZHJevxQ0
大変失礼しました。修正。

前スレ>>962-963おほむさんの『タルパ』です。
                _ __ _
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.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    チベットの密教の秘奥義で『タルパ』という自分の中に
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     新しい人格(?)を作り出す術を試した主人公。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   様々な良い効果が認められるはずの『タルパ』であったが、
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     主人公はその『タルパ』に不信を抱いてしまう。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        『タルパ』は術者の想像に強く影響を受けるため、次第に
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         『タルパ』は意図して主人公の人間関係を壊すよう動き始める。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      主人公は『タルパ』を拒絶し消えるよう頼むと、意識を失い、
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、          目覚めるとそこは精神病院で全身を拘束された状態であった。
                                  医師によると、主人公は幾人にもレイプや暴行を働いて
                                  捕まえられたのだという。
                                  主人公が『タルパ』のことを医師に説明すると、「バカなことを
                                  したものだ。それは自ら多重人格になろうとするような行為だ」と
                                  言われる。
                                  主人公に記憶が戻らない今はまだ人格の統合がなされておらず
                                  『タルパ』は主人公の中に眠っている……という物語ですね。


445 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:26:06 tZHJevxQ0
前スレ>>964の名前欄を見てうっかりしてしまいました。
そうですよね……山ぶどうさん昨日講評したばかりじゃないですか……。


446 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:29:34 tZHJevxQ0
                _ __ _
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       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
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     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    『タルパ』と『多重人格』を結びつける解釈も良いと思います。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     このあたり、私は資料を当たっていないのでそういった解釈が
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   一般的なのかどうかはわかりませんけれども、読んでいて
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      面白いと感じた部分です。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        また、『タルパ』の変質についても、主人公の不信が原因とあり
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         明確な点も好ましく思います。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


447 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:31:21 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
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     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    全体として、『ギミック』も『あらすじ』も面白いです。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        ……が、『プロット』として見るとちょっと問題が。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.     
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


448 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 20:34:26 6WGFufK20
幽体離脱とか一時期挑戦したなぁ……懐かしい。


449 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:36:07 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
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        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    一番大きな問題は、序盤から中盤がすっかすかなことです。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     不信を抱き、変質し、さらなる不信へ……と悪循環に陥り
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   主人公が悩み苦しむ様がエピソードとして描かれていません。
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        『結果』は見えるんですけれども『過程』をどう進めるか
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        決めないまま書き上げたのだと思います。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


450 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:38:34 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|    また、主人公の想像が『タルパ』に悪影響を与えたり、人格の
     、  /:.: : -ハ.:.   └┘    └┘ j : : . : : ト、:!     統合で記憶が統合される部分を本文でどのように説明するかも
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   考える必要がありますね。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      特に前者。うまくやらないと雰囲気台無し。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


451 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:41:23 tZHJevxQ0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    ちなみに、短編にすることもできると思います。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     その場合は、序盤のイチャイチャした楽しいシーンが
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   さくっとなくなってしまうでしょうから落差自体は小さなものに
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        なってしまいますけれども。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


452 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:44:16 tZHJevxQ0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『要修正』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    とにかく序盤中盤です。構造自体は凄くシンプルで
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     ・『タルパ』との楽しい日常
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     ・『タルパ』への不信
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     ・悪化していく状況
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     ・決定的な破綻
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿     と展開していきますので、じっくりとそれぞれの演出を
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈           考えてみてください。
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


453 : ◆uN377XmBVY :2016/10/24(月) 20:49:05 tZHJevxQ0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     とにかく、『足りない』ですね。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    なので、あらすじとしては面白いけれどもプロットとしては
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     未完成、というのが私の感想。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


454 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 21:55:48 pAGVhJhQ0
一ぺ〜じ、二ぺ〜じ、三ぺ〜じ……


455 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 22:20:15 QEAXWTwk0
クロ先生本屋敷・・・


456 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 22:20:47 NABDwRWk0
小話がたりなーい


457 : どこかの名無しさん :2016/10/24(月) 22:44:18 uRXJySuo0
システマの呼吸法でなんとか


458 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 12:32:47 hfUVtRc60
前衛軍師の復刻イベントとメイジアーマーのイベントですって


459 : ぱんださん ◆vJMxqX/T66 :2016/10/25(火) 20:14:51 3bUbU18Q0
えーと、今日は私の番だと思うのですが、多少の変更点があったもので
修正したものをアップローダーにアップさせていただきました
できればこちらで見ていただければ、と思います
おいおい甘っちょろいこと言ってんじゃねぇぜ!ってことでしたら、
そのまま以前の奴でバッサリと! お願いします!


460 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 20:17:30 VfDA4V8U0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   了解です。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  では、そろそろ読みますね。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


461 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 20:56:37 VfDA4V8U0
ぱんださんさんのプロットです。ぱんださんさん。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    辺境の村の付近で目覚めた主人公は過去の記憶を失っていた。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     助けてくれた幼女や老婆のもとで働くうち、主人公は奇妙な
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   回復能力(?)を持っていることがわかる……という物語です。
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


462 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:01:39 VfDA4V8U0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    語弊を恐れずいえば、『なろうファンタジー』です。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     冒険者が魔物を退治して生計を立てる中世ヨーロッパ風世界、
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   そこで主人公は特異な能力でもって周囲の人間に影響を与えて
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        いく……わかりやすく慣れ親しんだ世界観で痛快さを売りに
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        読者を楽しませるタイプの小説です。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


463 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:01:48 RH7E5kPc0
あっぷっぷ


464 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:05:43 3bUbU18Q0
うんもう、なろうファンタジーですよねぇ……


465 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:07:14 VfDA4V8U0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    さて、内容ですが、先述の通り痛快な娯楽性が売りです。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     主人公は能力を明らかにしていくとともに周囲からの評価も
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   高まり、それがもとで多忙になったり、望むところであるヒロイン
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      との生活がおびやかされたりとドタバタ物語動きます。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        主人公の願望も明確でキャラとの掛け合いを前提としているので
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         読んでいて楽しいと思います。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


466 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:09:51 VfDA4V8U0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|    難点はといえば……なろうファンタジーなことですね。
     、  /:.: : -ハ.:.   └┘    └┘ j : : . : : ト、:!     大きな目標や変化を得ることもなく、主人公の謎もほとんどが
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   不明のまま完結してしまいます。普通の新人賞では
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      それらの点で厳しい評価がつけられることになると思われます。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V        要するに、小説のタイプが違うんです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


467 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:11:31 RH7E5kPc0
なろうじゃなく普通の小説なら
記憶喪失の場合は、記憶喪失の理由とか、物語として記憶喪失である必要性とか考えちゃうよね


468 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:14:31 VfDA4V8U0
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     なんというかですね、普通の小説では
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    記憶喪失や主人公の特異性を『問い』と受け取っちゃうわけです。
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     なので、『答え』を求めちゃう。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   でも、ぱんださんさんのプロットは『1巻』でそれらの『答え』を
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     与えるつもりが最初からないんです。だから、描かれない。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        予定している着地点がぜんぜん違うんです。
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


469 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:15:05 3bUbU18Q0
もうちょっとこう、なんかしようよ! って感じですかね
名前の照会を受けて登録元から誰か主人公のことを知ってる人がやってくるとか


470 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:15:58 VfDA4V8U0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::─/ :::.|   ─.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    個人的にキャラをどう思うイベントをどう思うという話はありますが
     、  /:.: : -ハ.:.   ⊂⊃    ⊂⊃ j : : . : : ト、:!     明確な修正点自体はほとんどありません。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   ですが、小説賞に出してもこれは評価されないと思います。
.       /: : : : :.ー-、      ∇     /..:/ l!:../        矛盾しているようですが本当にこれに尽きます。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


471 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:17:51 3bUbU18Q0
これはカテゴリーエラーと言うやつですね
根本から変えないと
大変だこれは


472 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:18:30 VfDA4V8U0
>>469
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、.     というかですね、物語の構造が別物なんです。
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    『答え』を出すなら出すで、それによって物語はどういう面白さを
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     読者に提供するのか――という話になります。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   良くも悪くもそのあたりをあまり考えていないと思うので、
.       /: : : : :.ー-、      ∠l     /..:/ l!:../     なんとなく『答え』だけ与えても面白くはならないでしょうね。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


473 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:21:09 VfDA4V8U0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『評価対象外』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    『没』『要修正』どちらでも何か違う気がしたので評価しません。
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     なろうでならば読んでみたいと思いましたが
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     小説としては根本的にカテゴリーエラーかと。
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


474 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:21:41 Na5PaR2o0
”2クールアニメ”と”サザエさん”みたいな違い?>物語の構造


475 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:21:50 RH7E5kPc0
出汁をとって、醤油と味醂を入れて沸騰させて……お、コレはお餅とかまぼこと水菜が出てくるかと思ったら
そのままお湯で割って、汗を書いた後の和風お手製スポーツドリンクだったような

用途が違うだけで間違いじゃないんだけど、料理教室だと怒られるよねって


476 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:23:32 VfDA4V8U0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     これまでで一番凄く評価に困りました。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    面白くないわけじゃないんです。でも、この状態で受賞させる
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     新人賞はちょっとまずいとも思います。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


477 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:24:40 3bUbU18Q0
うーん
もうちょっと小説の一巻を読み込んで構造とはなんぞやからはじめてみます
ありがとうございました!


478 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:24:45 5DVeNais0
「本の小説」であるなら基本は一巻完結ということですな


479 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:25:57 3bUbU18Q0
出自も謎のまま能力も謎のままじゃ何の話なのかってことですよねぇ
もうちょっと考えないと……


480 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:27:11 VfDA4V8U0
>>474
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
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     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     近いですが、サザエさんであれば1話完結型なので
         l  /         ――‐┐    |      |     それともまた別物ですね。
         l ,'        |      |     |      |    
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


481 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:32:17 VfDA4V8U0
>>479
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l.     実は出自も能力も謎のままで大丈夫です。
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !    でも、『問い』と『答え』は明確でなければなりません。
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !    たとえば、
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     記憶を失い治癒能力を持った主人公。最初は
            /     ヽト、_.!               /∧     /.      周囲をとにかく怖がり拒絶し続けていたけれども、
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /..     次第に周囲を受け入れ始める。そんなあるとき、
            | /   |,}`ヽ个: .     r y     .メイ.   ll:,ソ       恩人が帰ってこない事件に巻き込まれた。
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }        主人公は恩人のために自らの中でざわめく
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧      記憶にない理由不明の恐怖感に打ち勝って
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|       恩人を助けるために立ち上がる……という話なら
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉        割と受け入れられます。
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}     望ましいかと言われるとちょっと別ですが。
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


482 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:33:10 FwupMDU20
一巻で特に何かを完結したわけでもないし、中盤までの話って感想をうけるな
素直にこういうのが書きたかったら、一度だけなろう用ですと見てもらった上で投稿して更新し続けた方が出版には直線的で早いと思うんだけどなー
いい悪いじゃなくて


483 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:34:05 RH7E5kPc0
むしろなろうだと問いまくってるとなろうの読者的には疲れるんじゃないかと


484 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:39:29 Na5PaR2o0
>>480
例えば新人賞規格(?)だと"100"で起承転結させるとして、1000で起承転結させている物語の最初の100を取り出している感じ?


485 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:42:02 VfDA4V8U0
>>484
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.       んー。中盤をひたすら続けるのがなろう小説だと思っています。
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`       序盤中盤終盤ではなく序盤中盤中盤中盤中盤……型。
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.        
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ        
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ       
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ
    |///////(ノ´//7////////  /////////
    |/\/////////////////{ ///////////


486 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:42:30 lfAB7fKQ0
ドラゴンボールの「もうちょっとだけ続くんじゃ」
みたいなのがいいのかな?と


487 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:42:42 3bUbU18Q0
んー、下げがないから上げもない
ずっと水平飛行って感じかなって自分で思ったり
なんというか、エッセイ?


488 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/25(火) 21:43:47 325fm0qo0
>>475に呼ばれた気がした。


489 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:44:46 FwupMDU20
>>488
早く煮ても焼いて食える(読める)ようになるんだよオラァン


490 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 21:45:29 VfDA4V8U0
>>488
                                 ,ノ'ヽ,、
           _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
      _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
    ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
  <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
    ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
         〉      /::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|::::::::||  ヽ    ヽ/i
       /     /::::::::::::::::,、::::::|::::::::::::::::ハ:::::::|::::::  ヽ      l
      l     // :::::::::::_/_l:::::|:::::::::::_/__l:::::l:::::::: !      l.       お雑煮かな?
      !   / |:::::::,::´/  ∨ヘ|:::::::/  / lヽ:::::::, |      !      
      !   !/l:::::::::::::/ _   j/   , ─ 、\|::::ii|     !       
      `ヽ l}  〉:::::'/´/ , ハ    / r'し' リ l::::l|      i
        ヽ-- ハ ハ {r'し':::::}     l::::::::::メ. /::∧    /
        /:::::::::::::∨::::ヽヾ:::::::メ      `ー" '/::::/ li  /
       l :::::::::::::::|:::::ハ  ̄   '      メイ:::::::::::ll:,ソ
       |::::/:::::::::::|/:::::\          ハ/:::::::/:::::::│
       |ハ:::::/i:::::ハ::::::: ,> _ ´` _ イ /:::::::::::/:::::::/
           ∨ |/  l:::::/ l /∨|  ̄   / /イ:::::イ:::::/
             /∨  l/ \\_ /イ // {/\
            /        >r r<        \


491 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:45:58 CsOERI.o0
序盤のタイトルあらすじの状況作るまでが山場で後は中盤中盤中盤中盤中盤中盤って印象


492 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 21:49:09 RH7E5kPc0
まさにその中盤を長く続けて、毎話毎話にネタを入れて長く読ませるのが成ろうチック


493 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:09:21 VfDA4V8U0
アアア……


494 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:09:50 VfDA4V8U0
住人にむちゃを要求したい……(ろくでもない病気再発


495 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:14:57 RH7E5kPc0
ムチャッ! というウサギ声を思い出した


496 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:16:55 VfDA4V8U0
>>495
アアアアア……(ターゲットロックオン


497 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:19:54 RH7E5kPc0
待って、これでロックされるの、待って


498 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:20:36 VfDA4V8U0
>>497
ファイア


499 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:21:04 RH7E5kPc0
何をっ!?


500 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/25(火) 22:21:22 325fm0qo0
人生を!


501 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:21:38 X9enC3uY0
ヤムチャッ!!


502 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:21:47 RH7E5kPc0
デカっ!!


503 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:23:02 VfDA4V8U0
愉悦を感じるクロさん。


504 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:23:43 X9enC3uY0
また誰かがかじられちゃうの?


505 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:24:38 gGvqNJts0
また生贄が誕生するのですね、かわいそうに


506 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:25:49 RH7E5kPc0
もう浸ってらっしゃる……


507 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:26:03 VfDA4V8U0
>>505
アアア……(索敵


508 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:31:42 RH7E5kPc0
素敵


509 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:33:06 gGvqNJts0
あかん


510 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/25(火) 22:34:00 325fm0qo0
やかん


511 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:34:04 FwupMDU20
弟子さーん早く来てくれーーっ!!


512 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:36:22 VfDA4V8U0
弟子さんが避雷針だと思われている。


513 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:38:11 RH7E5kPc0
もしくは桑原か


514 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:38:45 gGvqNJts0
避雷針がないってことじゃないですかやだー


515 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:41:52 VfDA4V8U0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!  
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!
[22:22:55] k: また生贄が
[22:33:34] k: 皆書き込めない状況
[22:34:05] ス: にらみ合いになってますね……w
[22:34:12] できる子: 別に何も要求しないこともないのに……
[22:39:38] k: しないこともないってw


516 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:42:31 lfAB7fKQ0
シューティングゲームではおなじみのロックオンレーザー
どういう訳か小説で登場させるとおかしなことになる


517 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/25(火) 22:45:23 325fm0qo0
自分の書いたプロット読み直してると恥ずかしくて「うわぁぁぁぁ」ってなるんだけど、
やっぱそのうち慣れるもんですかね?


518 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:46:08 gGvqNJts0
油断も隙も見せられないw


519 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:46:35 RH7E5kPc0
ほら、もう夜も更けてまいりましたし
ここはお弟子さんに出番を譲りまして私共は……


520 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 22:47:58 VfDA4V8U0
>>517
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   読み返すの割と楽しい派。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


521 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 22:54:26 RH7E5kPc0
かつての作品に今の作品が負けていてorzとなる現実


522 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:00:37 Na5PaR2o0
自分に”かつて”なぞ無い!だから無敵だ!(初心者並感)
なお今までのプロット演習を見返す度に、書いたプロットをお蔵入りしている模様


523 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 23:03:00 VfDA4V8U0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   かつての作品どころか現在の作品に勝利した結果、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  現在の作品に手を加えたくなる病発症。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


524 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:04:53 RH7E5kPc0
なにその勝利のエンドレスワルツ


525 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:06:58 gGvqNJts0
そんなふうになりたい


526 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:09:40 lfAB7fKQ0
過去の話は手入れしないほうがいいという話もあるようですが
どうなんでしょう?


527 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/25(火) 23:20:59 QUPt.zTc0
プロット修正してたら、良い設定変更は取り入れつつも、結局1回目のプロットに近づいたという……
なんだろうな、これ


528 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:23:54 5DVeNais0
修正だと前のものに引きずられるから再構築したいなら前の文書投げ捨てて書き直せって先生が言ってたようなw


529 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:26:55 RH7E5kPc0
昔の短編をやる夫スレ化しようと思ったんだが、見直してみるとスレに合わない言葉運びしていたので
イメージだけ残してゼロからやってみたんだが、これがまた意外と上手くいってる


530 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/25(火) 23:31:16 325fm0qo0
>>529
投下待ってる


531 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:32:39 gGvqNJts0
>>529
スレ立てたらこのスレで報告?


532 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:33:25 X9enC3uY0
>>529
見に行かねば!


533 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:34:21 FwupMDU20
>>529
マダー


534 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:36:18 RH7E5kPc0
待てや
飽く迄も一例であってだな
まな板にフライングボディプレスする鯉の様な真似は勘弁してくだ再お願いします


535 : ◆uN377XmBVY :2016/10/25(火) 23:50:07 VfDA4V8U0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!  
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


536 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:50:39 RH7E5kPc0
視線が……


537 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:55:31 QUPt.zTc0
期待に満ちた眼差しだ……


538 : どこかの名無しさん :2016/10/25(火) 23:57:35 CsOERI.o0
はよ


539 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 00:16:20 EAbxAgSM0
何が起きている


540 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 19:46:24 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ク王道……で王道……。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


541 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 19:47:17 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ク道……? せやかて、ク道!
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


542 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 19:48:32 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『やればできる子(orクロ)式王道プロット』の略称が決まりません。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  こんばんは、クロです。ク道……。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


543 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 19:51:19 6.G7F6K.0
クロ・ミーツ・プロット
「親方ぁ空から原稿が」


544 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 19:53:28 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   王道限定なんですよねぇ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ただ、『王道』とだけいうと、例によってこれも定義がはっきりしない
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  概念なので『やればできる子式』をくっつけて誤魔化そうかと。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


545 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 19:57:06 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   いまだにちらほら間違う人を見かける『でーま』。「DE」です。「TE」では
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ありません。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


546 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:02:32 6.G7F6K.0
そしていまだにでーまがよくわからない

ダークエルフの女王がガチャ入りしてる
即落ちすぎるだろ


547 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:02:40 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   興味なさそうね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


548 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:04:09 QdN07uiM0
>>546
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   「私は読者をこういう風に楽しませるよ」が『でーま』。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


549 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:07:06 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   講義っぽい話だけど、まあこのまま。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『クロ式王道プロット』論。略して『ク道』について、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  ちょっとお話しするよ。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


550 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:07:38 6.G7F6K.0
いや以前に王道とかテンプレって言っても星の数ほどあるし
自分に合う合わないがあるから一概に言えないと仰ってたので、読んでみないとよくわからないというのが現状


551 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:10:42 6.G7F6K.0
ああ、でもテンプレにもキャラや設定、展開だったりと数じゃなくパーツの種類もあるんだよと当然のことを意識したのは面白かった
自然に受け入れてることも言葉にすると変わるね


552 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:10:46 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   まず、『クロ式王道プロット』を語るにあたって前提となる
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『クロ式王道』について簡単に説明。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  「『快い行動』を採る主人公の物語」このように定義します。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


553 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:12:38 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   この『快い行動』は、一般読者の大勢多数が同意するようなものを
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  それと定めます。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  そうですね……例として『他人を助けること』で行ってみましょうか。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


554 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:14:26 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   主人公は『他人を助ける』ことで読者を楽しませる存在なので
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『他人を助ける』の必要があり、またそれを行うのが困難な下地を
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  作りましょう。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


555 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:15:45 .j93ea0.0
後ろからの構築ですか


556 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:16:34 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   たとえば、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  デスゲームに巻き込まれた主人公の話としてみましょうか。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  生き残るためには必要なものを得るのが困難な環境で、自然と
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  奪い合いになる。そんな中、弱者は追い込まれて奪われてしまう。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   けれども、主人公はそれに待ったをかけます。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


557 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:19:15 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『他人を助ける』をその豪腕でもって無理矢理どうにかして
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  どうにかできちゃう主人公。TUEEE。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  序盤に物語の設定を説明し、以降中盤に向けて読者をスッキリ
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  楽しませる展開をポンポン放り込みます。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


558 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:21:15 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   そして、終盤。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ここまでその豪腕でどうにかしてきた主人公は『他人を助ける』が
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  できない状況に追い込まれます。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  ピンチ! 挫折! 諦めるしかないのか!
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   「全員を救うことはできないけれど一部なら……」なんて
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/   言い訳っぽい話まで飛び出す始末!
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


559 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:22:48 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ここで、主人公は『何らかあって』どうにか『他人を助ける』を
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  完遂しちゃいます。パーフェクトクリアー。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  これで王道完成です。変なこと言っているようですが、ほんと。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


560 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:29:48 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   この『何らかあって』はいろいろな展開が考えられます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  たとえば、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  孤独に他人を助けるだけだった主人公が助けてきた人に
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  助けられてより大事なものを見つけたり。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


561 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:31:37 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   この辺は、表面的な物語と裏面的な物語の問題でもありますね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  いずれにしても、主人公の当初目標自体はその大きな困難に
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  ぶつかってもなお達成されます。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


562 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:32:05 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   以上。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


563 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:35:44 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ぐったり。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


564 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:35:53 7qm6/KL60
ふむふむ


565 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:38:46 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   応用範囲も比較的広く、割合理解しやすいものだと思います。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  でも、効果はちゃんとあるので、そういう物語を書きたいなと
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  思ったときに思い出してみてもらえたら。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


566 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:39:17 OZCzu9Wk0
『クロ式王道』=『快い行動』を採る主人公の物語
序盤:無理矢理でも問題解決できる主人公で話をさくさく進め、設定説明
中盤:読者を楽しませるエピソード
終盤:問題解決に障害が発生するが、『何らかあって』障害クリア―。万歳。
って感じ?


567 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:39:51 JnG8l8.U0
要するに主人公には「万人が受け入れやすい理念」を「初志貫徹」させろってことか…?(プロット見る)
・・・「初志貫徹」はしてるからセーフ!


568 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:42:20 6.G7F6K.0
このピンチの状況に追い込むってのが難しい
以外に「何らか」は考えつきやすいんだけど、その前にしっかりと煽ってないとふり幅がイマイチで


569 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:44:00 QdN07uiM0
>>566
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   だいたいそんな感じ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『無理矢理でも問題解決できる主人公』である必要はないんですが、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  そうする方が楽なのも事実。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  中盤も問題解決に向かわせて構いません。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   ついでに、終盤は『原理的に不可能』と絡めると良い感じ。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


570 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:46:31 kZpqQECA0
確かに王道だ
王道少年漫画の主人公って大体弱きを助け悪をくじくタイプ
で、わりと序盤は強さを発揮してポンポン問題解決するけど
中盤とか終盤で凄い困難がきて乗り越える


571 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:46:37 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   面白いことに、『邪道』扱いされている作品でも
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『クロ式王道』に沿っている作品は思ったより多いです。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


572 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:50:38 .j93ea0.0
ぼく球が、あれ輪君が○○る必要が無かったってオチが凄いよな


573 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:51:00 JnG8l8.U0
原理的不可能ってなんだよおおおお!

敵「主人公強すぎィ!もう宇宙に飛び出して地球ごとぶっ壊したるわ」
主人公「ちくしょおおお、流石の俺も宇宙まで飛んでいけねえ!」←原理的不可能
敵「木っ端みじんになれええええ!」
主人公の味方「今じゃ!パワーを主人公に!」
主人公「友情パワーで何とかしました波ーーーっ!」←原理亭不可能だけど解決

・・・これでもいい・・・よね・・・?
この場合、前々から”友情パワー”なるものを匂わせたりそういう雰囲気を作っとく必要があるけど


574 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:54:10 QdN07uiM0
>>573
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   以前にもちょろっと説明したので、詳細はそちらに譲りますが
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  それでもおっけーです。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


575 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:55:36 DaeSvo.Q0
>>573
魔人ブウ戦で悟空の呼びかけではパワーくれなかった地球の皆がサタンの呼びかけでパワーくれたシーンを思い出す。


576 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:56:18 JnG8l8.U0
俺みたいな馬鹿でも「原理的不可能」は出来るんやな、安心した


577 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 20:58:02 OZCzu9Wk0
そしてここまでは前提という……


578 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 20:59:26 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『原理的に不可能』は将棋でいうところの『詰み』の状態です。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  詰みは詰みなので、どのコマをどう動かそうと負けなんです――が
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  創作の世界ではそれを精神論ひとつでふっ飛ばしても許される。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  もちろん、演出をうまくしないと白けてしまうので要注意ですが。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


579 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:01:32 QdN07uiM0
>>577
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   前提はあのたった1行でおしまいよー。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  クロ式の名に恥じぬ超簡単システムよ。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


580 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:03:32 .j93ea0.0
主人公が本当に何でも解決できるからこそすべてを背負わなければいけなかった十字界


581 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:04:26 QdN07uiM0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   わかりやすくしてやるぅ〜。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


582 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:06:49 OZCzu9Wk0
>>579
なんと、前提は定義づけだけでしたか!? 簡単に説明もなにも一言じゃないですかあ>>552


583 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:07:03 6.G7F6K.0
ね、簡単でしょ?のボブに通じるものが


584 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:07:49 QdN07uiM0
>>582
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   でも、わかりやすいでしょ?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


585 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:07:58 .j93ea0.0
HAHAHAHAHA


586 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:13:18 OZCzu9Wk0
>>584
そですねー

でも『快い行動』とか『原理的に不可能』とか、たまにわざと抽象的に言いますよね。
今回はそうでもありませんでしたけど。


587 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:14:56 QdN07uiM0
>>586
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   より原義的に話すとそうなるんです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  抽象的というか、語弊が生じにくい言葉選び?
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  ……というこの説明自体がわかりにくいでしょうけれど。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


588 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:15:50 RgVOsLw20
具体例を出すと方向性が固定化されるのでふわっと説明したら余計わかりにくくなる系の話だからしゃーなしw


589 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:19:03 QdN07uiM0
前スレ>>988-991◆6D697aBva6さんのプロットです。
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
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        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    自他ともに認める『クズ』である主人公とヒロインが、
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     喫煙の疑いから退学を決められてしまう。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   ふたりは退学を受け入れ、残り少ない学校生活を気ままに
.       /: : : : :.ー-、             /..:/ l!:../.     過ごしていく……という物語です。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ        
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


590 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:22:08 QdN07uiM0
                _ __ _
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       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ∩        ∩ ..: .:|/ : :. ::.|    流されるまま流れ着いたような主人公が、その雰囲気のまま
     、  /:.: : -ハ.:.   ∪        ∪ j : : . : : ト、:!     学校生活の最後をやはり流されるまま好き勝手に過ごします。
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   これ、章立てかなり細かくされているんですが、短編としてなら
.       /: : : : :.ー-、      з     /..:/ l!:../        面白いと思います。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


591 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:25:48 QdN07uiM0
                _ __ _
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        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    物語は大きな起伏を作らない展開をしているので
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     これという見せ場ではありませんが、
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   個人的に保健室で肉を焼くシーンは好きです。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      また、真犯人を見つけたのかと思いきや、
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.        実は主人公は主人公でしっかり喫煙をしていたというオチも
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ         面白いと思いました。
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>.      そのオチ自体もなんとも短編チックだなぁと感じたわけですが。
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、.


592 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:32:28 QdN07uiM0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::⌒/ :::.|   ⌒.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|  ┬┬    ┬┬ ..: .:|/ : :. ::.|    さて、問題はと言えば、ヒロインが居る意味が薄いことですね。
     、  /:.: : -ハ.:.   └┘    └┘ j : : . : : ト、:!     雰囲気を出すためだけのキャラとしても背景が見えてこないので
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   もうちょっと掘り下げてみたい感じです。
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../.      
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


593 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:34:13 QdN07uiM0
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: ::...:::// :::.|   \.:.|: : : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l l. /  }/     V.. :.:|: } : : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|               ..: .:|/ : :. ::.|    また、伏線の弱い箇所がチラホラ見えますね。
     、  /:.: : -ハ.:.  三三     三三 j : : . : : ト、:!     終盤のたむろする不良3人組は伏線らしき伏線が何もないまま
       ヽ/: : :.{  V ''             '' }: :./!: :.:} ヽ.   登場していますし。
.       /: : : : :.ー-、     〜〜    /..:/ l!:../        長編と捉えると、これは一気に問題が噴出するでしょう。
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V.       
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


594 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:37:32 0eVjxKg.0
なるほど
伏線の強度的に短編としてならという注意書きが必要になると


595 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:37:53 QdN07uiM0
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/: : : : :i: : i`:ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/: : : : : : : : !: : |: : :.:|:ヽ、  ∨// /
  ∨Y://: : イ: : : l: : !,: : : : : :l:.リ、VI: : :/!: : ,'l   ∨ /
  ∨/:{: :/: |: : :从ノ、: : : : : :|/l/ ト、 / |: :/│    〈
   \|: {从!: :{r=rttォ、、: : : :! イ云心下/ : |     ヽ     というわけで、『要修正』です。
     l从{,ハ: :{  マ、rム ヽ: :.|  マ、_∨,: : /│      ',    文章を書き慣れているというわけではなさそうなので、
     /`/: :ヾjハ. ∨ソ ,.Ⅵ   ゞ- '/: :/ : |      ',     プロットをじっくり練り込んで備えてください。
    /./:イ: : : :八      _     /: :/: , /     __ノ     さもないと本文を書いている最中に詰まることになります。
    /l.く 从: l: : : >. .,ィ-っ`  イ/: :イ:/    /  |     
   / |  {: :{: !从',: : / イ、.T、´r‐'/;ィ‐'´   __∠二二!     
    ヽ.>、VI/二ニ`/  イ,〉 `V卞ニ、─<____丿
      \___,r'´ /{   ハ    ヘ    `ヽ 〈
        / ./l \_ノ人!ー--'∧.   r' \}


596 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:41:15 QdN07uiM0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     あえて言います。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    これ、ある程度書き慣れてる人が読むと「なんで、これが
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     評価されて俺のが評価されないんだ!」って怒り出す人すら
            / :|: N            リ: |     〔 \..  居ると思います。『うまくはない』んです。確かに。
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }   なので、作者が意図してなのか意図せずなのか不明ですが
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨  『もろもろ意図してこういう雰囲気を作っている』ものと
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ   仮定してお話しさせていただきました。あしからず。
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


597 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:43:36 OZCzu9Wk0
短編として見ると、勢いや雰囲気はいいなあと思います。
筋は好み次第でしょうが、描き方は好きです。


598 : ◆uN377XmBVY :2016/10/26(水) 21:45:09 QdN07uiM0
>>596修正
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     あえて言います。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    これ、「なんで、これが評価されて俺のが評価されないんだ!」
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     と怒り出す方すら居ると思います。書き慣れてる人なら
            / :|: N            リ: |     〔 \..  なおのこと。
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }   『うまくはない』んです。確かに。
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨  なので、作者が意図してなのか意図せずなのか不明ですが
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ   『もろもろ意図してこういう雰囲気を作っている』ものと
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ    仮定してお話しさせていただきました。あしからず。
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


599 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:46:53 7qm6/KL60
遅まきながら読んできたけど、俺もこれ好きだ。
ただ長編だとキツいね。


600 : どこかの名無しさん :2016/10/26(水) 21:54:16 .j93ea0.0
面白いほど読み取ってると思うわ
第三者視点の意見を求めた情報収集ではなく、評価をってところが……


601 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/26(水) 22:01:27 OZCzu9Wk0
>>587
言わんとすることはわかりますけどねえー
>>268
この『目標』もいろんな捉え方があるって、ようやく今日気づきましたし。
序章を見直していたら不意に真意がわかったというか、つもりかもしれませんが。
私のプロットでも使えますね。というか、使ってみたら意外にいい感じに収まって『問い』が明確に。


602 : ◆6D697aBva6 :2016/10/26(水) 23:11:16 cxuxul5U0
講評ありがとうございます
短編チックというのは自分でも感じるのですが、主な原因はキャラの掘り下げが足りないという点でしょうか


603 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 18:17:17 QnrR7Hus0
>>602
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.      根本的に話が小さくまとまってるので長くしようがないというのも
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`      あります。
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.       これ、8章立てになっていますけれども実際に書くと1章か
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ       せいぜい2章分の長さ(40〜100ページ程度)になる物語です。
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ      「主人公が与えられた『状況』について、どのような反応を
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ      見せるか」(とオチ)を描いた物語であり、他の『要素』は
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ     加わることなく完結しているんです。
    |///////(ノ´//7////////  /////////      
    |/\/////////////////{ ///////////


604 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 18:21:55 QnrR7Hus0
            ,.ヘ、__ -―-- _
            }    ◎,、 r‐-、  ◎ ̄ヾ―--、
            | ∠イf: : :{: : : :ヽ-、_     /}
            ,.レ' /: : : : : : ; : : : :ヽ: :ヽ ヽ  / .|
            //: :¦: : : : : : ト : : : : :' : :i : 〉_∨}
              /:,' : : :L: : : : : : | ヽ. : :」_: !: :{    Y
          /イi : : : ト : : :∧: :|  ヽ: :| : |: :ヽ、   ヽ.     「学校を無事に卒業したら○○だった。でもそれをヒロインに
           |l {: : /三三 ヽ{  三三 イ: : /: T  }    さとられまいと押し隠して……不器用な気遣いをする主人公を
              从}Ⅳ |  |////// | | レ }: :;、ヽヘ /      ヒロインは○○しようと試みる。その中で主人公たちは
              !ヘハ |  |トー〜へ、| |   |ノ ): {>′     事件の背景を知り、退学取り消しを得るために事件の正しい
            ';丶 |  l丶 ____ ノ| l ,.ィ-イ: : :ヽ     解決に挑む。だが、その最中、ヒロインがピンチになって
             };ハ}≧=- r=v===≦>////ヽ.ヘ {      主人公は退学の取り消しを諦める代わりにヒロインを助ける。
                   ∨ヽ;/|//∨//{//{////'∧ヾ     主人公が卒業して○○したいのはヒロインのためだったから。
                      |///≧=|//|//////}.       で、それはそうとして『原理的に不可能』をぶち壊して
                       {ニニ}ニニ{ニニ}ニニニハ__      主人公大勝利」
                  乂_ノゝ- 乂ノ、 ___≧イ __)     こんな流れだと長編になるわけです。根本は同じ。でも、
                                      調理法はまったく別物であることがわかると思います。


605 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 18:27:48 hmEwqa0.0
○○に雪国って入れて、無理矢理読むのがなんか楽しい


606 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 18:31:47 NosgTQzo0
アルカトラズだった(何した)
殺し合いだった(よくある)
留年だった(せつない)


607 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 18:49:38 jfDIG/hs0
就活だった(既卒)


608 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 18:59:42 QnrR7Hus0
            ,.ヘ、__ -―-- _
            }    ◎,、 r‐-、  ◎ ̄ヾ―--、
            | ∠イf: : :{: : : :ヽ-、_     /}
            ,.レ' /: : : : : : ; : : : :ヽ: :ヽ ヽ  / .|
            //: :¦: : : : : : ト : : : : :' : :i : 〉_∨}
              /:,' : : :L: : : : : : | ヽ. : :」_: !: :{    Y
          /イi : : : ト : : :∧: :|  ヽ: :| : |: :ヽ、   ヽ.     もう雪国でしか読めない。
           |l {: : /三三 ヽ{  三三 イ: : /: T  }    
              从}Ⅳ |  |////// | | レ }: :;、ヽヘ /     
              !ヘハ |  |トー〜へ、| |   |ノ ): {>′
            ';丶 |  l丶 ____ ノ| l ,.ィ-イ: : :ヽ
             };ハ}≧=- r=v===≦>////ヽ.ヘ {
                   ∨ヽ;/|//∨//{//{////'∧ヾ
                      |///≧=|//|//////}.
                       {ニニ}ニニ{ニニ}ニニニハ__
                  乂_ノゝ- 乂ノ、 ___≧イ __)


609 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:08:15 hmEwqa0.0
ごめんなさいw


610 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:26:30 XfrKtb920
今日の翠さんで、2か月に及んだ第3期プロット演習も終わりかあ……


611 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:36:27 mok8QTyU0
>学校を無事に卒業したら雪国だった。
異世界転移系の出だしですね。
そういえば、雪国スタートの話って見ないですね


612 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:39:00 NWMUAWiY0
なんでそこで試される大地で就職したって発想にならないんだ!
新規就農系小説、あると・・・(現実を思い浮かべる)
いや、やっぱおもんねーわ、今のなし!


613 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:40:07 cXNwI5L60
雪国を舞台にしてちゃんと書くとめんどそう
最初に雪国って書いたら、以降は移動から服装から行動の手間から全部にそれがかかってくるし
雪のない季節の雪国だったらあえて雪国にする必要もないし


614 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 19:42:43 SoMJNFuA0
今日は私の番ですね、先生、よろしくお願いします。
なんだかすっごくドキドキしてきました……。


615 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 19:45:18 QnrR7Hus0
            ,.ヘ、__ -―-- _
            }    ◎,、 r‐-、  ◎ ̄ヾ―--、
            | ∠イf: : :{: : : :ヽ-、_     /}
            ,.レ' /: : : : : : ; : : : :ヽ: :ヽ ヽ  / .|
            //: :¦: : : : : : ト : : : : :' : :i : 〉_∨}
              /:,' : : :L: : : : : : | ヽ. : :」_: !: :{    Y
          /イi : : : ト : : :∧: :|  ヽ: :| : |: :ヽ、   ヽ.     適当なタイミングで読み始めますよー。準備はいいですか?
           |l {: : /三三 ヽ{  三三 イ: : /: T  }    
              从}Ⅳ |  |////// | | レ }: :;、ヽヘ /     
              !ヘハ |  |トー〜へ、| |   |ノ ): {>′
            ';丶 |  l丶 ____ ノ| l ,.ィ-イ: : :ヽ
             };ハ}≧=- r=v===≦>////ヽ.ヘ {
                   ∨ヽ;/|//∨//{//{////'∧ヾ
                      |///≧=|//|//////}.
                       {ニニ}ニニ{ニニ}ニニニハ__
                  乂_ノゝ- 乂ノ、 ___≧イ __)


616 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:46:03 hmEwqa0.0
先生の表情の準備が……w


617 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:46:36 NosgTQzo0
>>611
異世界転移で雪山スタート(事実上の遭難スタート)の話ならなろうで見た


618 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 19:47:26 QnrR7Hus0
>>616
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   バンゼン
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


619 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:48:32 hmEwqa0.0
ああ、食物繊維として食される……


620 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 19:51:48 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   雪国マイ○ケかな?
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


621 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 19:53:46 SoMJNFuA0
覚悟は出来ました……!お願いします!


622 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:56:41 q5sikkic0
ゆきぐーにマーイケル!


623 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 19:57:01 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   では、読んできます。非公開でとのことなので、
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  講評のみになります。ご了承ください。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


624 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 19:57:25 hmEwqa0.0
ケシバンガの本領発揮w


625 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:33:28 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   読了。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


626 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 20:38:36 SoMJNFuA0
ドキドキ


627 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:43:24 QnrR7Hus0
翠さんのプロットです。プロット本文非公開。
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   主人公と幼馴染のヒロインは、ともに育ってきた村が龍に
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  襲われてそれぞれ肉親を殺された過去を持つ。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    やがて冒険者となり新たな町で頼り頼られ平穏な暮らしを
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     してきた彼らは、あるとき
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     行方不明になった他の冒険者パーティの捜索を依頼される。
                     /::::::     |三.| \      探すと骨だけになった冒険者たちと食らったであろう
                    /::::::::::      |三.| l::::\     龍の幼生を見つけてしまう。
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   龍の幼生に気付かれることなく狙撃し倒した彼らだったが、
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     町にその親龍が飛来する。
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      恐怖とトラウマを乗り越えて、彼らは龍を退治することに
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       成功するのであった……という物語です。
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


628 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:47:35 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   さて、私のあらすじではこのように書きましたが、
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  プロットではヒロインが狙撃手であり、龍の幼生を退治したのも
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    親龍を地面に叩き落とす大戦果をあげたのもヒロインだったり
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     します。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     主人公、割と空気。
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
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                        l__:/   L__/


629 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 20:51:06 SoMJNFuA0
実は書いてる途中で「あれ?主人公空気じゃね?」とは思ってました……。
ヒロインの方が物語的には主人公やってると思います。


630 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:51:51 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   主人公が空気になっちゃった原因としては、
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  葛藤や見せ場がなくまたヒロインが抱える問題(このプロットでは
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    トラウマや恐怖)の解決にほとんど関与しなかったことが
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     あげられます。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     実能力はともかく、物語としてはヒロインの単独主人公状態。
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
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                        l__:/   L__/


631 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:53:08 QnrR7Hus0
>>629
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   です。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  ヒロインの問題をヒロインが解決して、なおかつ直面した危機も
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    だいたいヒロインが解決しちゃいました。
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     そりゃあ空気にもなります。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
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632 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 20:58:45 hmEwqa0.0
ドラクエⅣ、女主人公


633 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 20:59:15 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   詳細に踏み込みますが、
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  まず『戦闘描写そのものはさほど重要ではない』です。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    プロット1章は、
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     「倒した。感謝された」という内容ですが、
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     「倒した。感謝された。それを快く思う。この町の優しい人たちと
                     /::::::     |三.| \      これからもこうして過ごしていきたい」であるべきなんです。
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   こうすることで、主人公たちは『この町の人々と今の日常を
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     大切に思っている』が作れるんです。
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      大事なものを守るために無理をして頑張れる。終盤に利いてくる
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       伏線になります。
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


634 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:02:54 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   投げっぱなしになってしまった設定がいくつか見られます。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  特には2章のガラが悪い冒険者3人衆。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    彼らを絡ませてそのまま伏線の回収を忘れてしまったのでは
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     ないでしょうか?
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     実力を見せるイベントだったのか町の人々との関係を見せる
                     /::::::     |三.| \      イベントだったのかあるいは他の何かだったのか……
                    /::::::::::      |三.| l::::\     狙いは不明ですが、行き先不明の伏線です。
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
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635 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:06:54 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   技師の炸裂弾が物語でのキーアイテムになっています。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  ……が、ちょっとわかりやす過ぎますね。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    いえ、最終的に炸裂弾で決するのは構わないんですが、
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     このまま行くと、
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     読者の意識が完全に『炸裂弾による解決だろう』で
                     /::::::     |三.| \      固定されたままひっくり返らないので物足りなさを感じてしまうと
                    /::::::::::      |三.| l::::\     思われます。
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
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                        l__:/   L__/


636 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:07:03 SoMJNFuA0
2章の彼らは投げっぱなしのままでしたね。
あそこで放り込んだ意図としては実力がちゃんとあるよ、ってのを示すつもりでした。

今思いついたのですが、3章で龍が出てきた時に二人の見ている前でかじられる形で処理すればちょうど良かったでしょうか?


637 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:08:52 SoMJNFuA0
>>635
そこは分かりやすくやろうと思ったところですが、やはり露骨すぎでしょうか。うーむ……。


638 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:11:01 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   また、技師本人もほぼそのためだけのキャラのような状態で
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  物足りなさがあります。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    主人公たちと深く関わる人物のようなので
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     惜しく感じます。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     もっと輝けそう。
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


639 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:13:17 QnrR7Hus0
>>636
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   そですねぇ。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  事前の絡みはもうちょっと補強しないといけませんけれど、
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    読んでいる最中は「ああ、これは主人公たちより先行して
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     捜索に入って龍にペロリされちゃうんだ」と思っていました。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


640 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:16:27 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
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                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   細かい話をまとめて数点。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  ・1章、ヴァルチャーの外見が不明
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    ・2章、卵のその後
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     ・4章、「初めて、体が震えてることを自覚した」けど3章でも
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′      (声を)震わせていた
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/        
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


641 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:18:22 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   設定回収の話でいえば、『遺物』もそうですね。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  凄いだろうことはわかるんですけれど、
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    どういうものなのかという説明は一切ありません。
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     多分、書き漏らし。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
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                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
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642 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:19:50 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   というわけで、『要修正』です。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  慌てずにじっくり練り込みましょう。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
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                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
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                        l__:/   L__/


643 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:20:21 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
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                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   良いとこ褒めるの忘れてた。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
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644 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:22:53 cLHSQ8PM0
忘れるもなのかw


645 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:23:47 SoMJNFuA0
ヴァルチャーは鳥の大型魔獣です。
卵はその後の親登場の布石……だったと思います(言われるまで忘れていた)
4章のそれは練り直します。

『遺物』に関してはプロットに書き込み損ねましたね。
ファンタジーに銃持ち込むための言い訳のつもりだったので大した設定はないですけど。


646 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:24:55 QnrR7Hus0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
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                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   『龍』一直線で物語をまとめています。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  平穏を手に入れてなお迫りくる『龍』の恐怖。しかし、彼女は
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    立ち上がる。何のために? それは――
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     とまあ、
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     気持ちが乗っかればぐいぐい読み込める強さがあります。
                     /::::::     |三.| \      王道です。古き良きファンタジーな王道です。
                    /::::::::::      |三.| l::::\     安くまとめず丁寧に描ききれば、これ相当に格好良いですよ。
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}      
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'       
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647 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:30:37 QnrR7Hus0
>>645

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ         '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                      / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ         }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶       /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ    /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ          /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \  ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ       ,/  ´           二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/     /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ           \::::\ ""   __  "" ,)}:、/  , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ`ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{ ´/                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                    ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \ヽ                    ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\   、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,/ (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)\ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  /  /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/ /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}:Vヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' :::\ノ!ノ l |
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648 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:31:05 SoMJNFuA0
ありがとうございます。
龍の脅威と恐怖、それを乗り越えるヒロイン!ってのが軸になっていたので、そこは意識していました。
要素要素がそこに繋がっていくようにしたつもりでしたが、まだまだ練りが甘いですね……。


649 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:31:30 QnrR7Hus0

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ         '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                      / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ         }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶       /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ    /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ          /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \  ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  鳥の大型魔獣と聞いて。    二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/     /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ           \::::\ ""   __  "" ,)}:、/  , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ`ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{ ´/                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                    ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \ヽ                    ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\   、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,/ (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)\ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  /  /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/ /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}:Vヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' :::\ノ!ノ l |
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650 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:31:58 cLHSQ8PM0
せんせーの言を見るに、設定の書き忘れが多いのが目に見えるのでもったいないって感じですかね


651 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:32:20 QnrR7Hus0

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
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       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶       /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ    /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ          /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \  ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  要素加えすぎ感が強い。    二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/     /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ           \::::\ ""   __  "" ,)}:、/  , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ`ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{ ´/                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                    ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \ヽ                    ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\   、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,/ (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)\ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  /  /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/ /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}:Vヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' :::\ノ!ノ l |
                             乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                                 ',:::::::/  |:::::::/
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652 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:33:56 mok8QTyU0
>>647
ちょw
違和感なさすぎw


653 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:34:03 QnrR7Hus0
>>650

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ         '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                      / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ         }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶       /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ    /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ          /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \  ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  イージーミスが目立ちますねぇ。  ー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/   要らない失点をしている状態です。
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ           \::::\ ""   __  "" ,)}:、/  , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ`ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{ ´/                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                    ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \ヽ                    ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\   、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,/ (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)\ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  /  /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/ /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}:Vヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' :::\ノ!ノ l |
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654 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:34:41 SoMJNFuA0
設定とか要素を乗せまくる悪癖は自覚してるので、あんまり余計なものは入れないよう気をつけたつもりでしたが、まだ多いですか?


655 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:38:03 QnrR7Hus0

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ      ,/  ´           二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/   あ、要素加えすぎ感が強いのはケシバンガね。
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/  /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}  ヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' ::\ノ!ノ l |
                             乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                                 ',:::::::/  |:::::::/
                                   l__:/   L__/


656 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:39:48 cLHSQ8PM0
もっと足さなきゃ


657 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:40:28 SoMJNFuA0
よかった、そっちでしたかww


658 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:41:19 NWMUAWiY0
畜生よ神話に成れ


659 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:42:33 QnrR7Hus0

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ      ,/  ´           二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/    /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
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              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' ::\ノ!ノ l |
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                                    ↑第2覚醒


660 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:42:45 opcJsKaE0
住民よ没です、その次もまたその次も生まれ変わっても没です
みたいなのが頭に浮かんだ


661 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 21:43:32 SoMJNFuA0
覚醒すると翼が生えるのか……。
ケシバンガとは一体……?


662 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:44:42 mok8QTyU0
第3覚醒はクロ化ですね?


663 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:47:56 cLHSQ8PM0
アーニャの第一覚醒で手間取ってるような現状なので、第二覚醒はまだ遠いなあ


664 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:50:08 QnrR7Hus0
それこそアーニャみたいに覚醒すると一気に性能が変わるような仕様を期待していました。ちょっと残念。


665 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 21:58:16 hmEwqa0.0
伏線を盛り込まないと……


666 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 21:59:17 QnrR7Hus0
デシウスが仲間になる伏線だけ盛り込まれた……


667 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 22:02:12 cLHSQ8PM0
ケシバンガはクロユニットなので第二覚醒したら分裂してるはず


668 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 22:02:33 mok8QTyU0
覚醒して能力上昇というのも手あかが付きすぎて
オリジナリティが出せなくなってますね


669 : ◆uN377XmBVY :2016/10/27(木) 22:04:15 QnrR7Hus0
>>667
座布団進呈。


670 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 22:07:13 hmEwqa0.0
ぎゅあんぶらあ自己中心派って漫画があってな
ラストで今まで戦ってきたライバルの技をどんどんつぎ込んでだな……一発のアンラッキーで負けるのが最終話


671 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 22:08:18 hmEwqa0.0
今まで勝ち続けてきた主人公が
「これだから、麻雀ってもんは分からねえんだ」って苦笑いをこぼすのが、麻雀マンガとして見事なラストだったと思う


672 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 22:10:08 opcJsKaE0
項羽と劉邦「せやな」


673 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 23:35:31 QHSfu44o0
>645
非公開だからハッキリとは解らんけど、ボス敵の1つっぽいのがヴァルチャー(ハゲワシ)ってのが
なんかしっくりこないというかもうちょっとマシな相手はいなかったのみたいな


674 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/27(木) 23:42:37 SoMJNFuA0
>>673
ボスではなく、お話の最初の依頼でヴァルチャー狩ってきて、ってだけで、プロット的にはビッグボアとかグリズリーとかに置き換えてもかまわない些事ですね。
あくまで焦点は龍にあてたいのでそうしました。
ぶっちゃけると語感でチョイスしたので、飛んでる魔物で何か案があれば欲しいぐらいです。


675 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 23:51:27 opcJsKaE0
>>674
飛んでるのならほれ>>659がいるぞ
ただし裏ボスになりそうだけど


676 : どこかの名無しさん :2016/10/27(木) 23:58:38 QHSfu44o0
>674
俺も単にこの世界の通常の生き物でと同じ名前で、、ハゲワシってモンスター級かなあって気になっただけで
うん、既に使ってるようにジャイアントとかビッグとか付ければモンスターの出来上がりだ
ジャイアント・ヴァルチャーなら俺的にもイケる
グリズリーはそのままモンスターでイケそうなイメージw

「飛んでいるモンスター」ならアレだ、ビホ(ry あれはイカン


677 : ◆eVdR4SIPV2 :2016/10/28(金) 00:13:37 DpE5YTe.0
>>676
そうですね、そのまんまだとそっちでイメージされるかもなので、ジャイアント・ヴァルチャーで行こうと思います。
ありがとうございました!

>>675
ケシバンガ第二覚醒はどう考えても裏ボスの風格。


678 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 00:33:58 1FzJJrrM0
>>674
龍繋がりでワイバーンとかはどうでしょう?
そのまんますぎる気もしますが


679 : おほむ ◆KLlX92BWJY :2016/10/28(金) 20:22:33 pQ6dVg2w0
返信が遅れてしまい、大変申し訳ありません


講評ありがとうございました

序盤はタルパのことをネットで知って、それを斜め読みして訓練する話で
中盤では発現したタルパに現実で特殊能力を付与して遊んでみたり、特殊な夢の世界に入ってタルパと子作りをした結果
主人公とタルパの間に子供が出来て、それが現実世界では第三の人格として主人公自身の脳内スペースを圧迫していって
次第に自分自身を見失っていくっていう話にしようかなとも思っていました

あとはタルパのいたずらによって主人公が夢の世界から一時的に出られなくなったり
そういったことから不信感や恐怖感を抱かせたりとか考えていたんですが、どうでしょうか?
夢の世界では体感時間15年以上経ってるのに、現実では一晩しか経っていなくてそれで夢と現実でギャップが出来たり
身体は高校生のままなのに精神年齢だけ30歳越えてるとか
現実では一晩しか経ってないけど、主人公の中では昨日のことが15年前のことなので
授業のことやそこでの社会常識とかほとんど覚えていないっていう、逆浦島太郎状態でパニックになるとかいろいろ考えていました
でも、それらを言語化するのに時間がなかったです

とにかく、頭の中で絵や映像として物語を思い浮かべるのは得意なんですが、それを言葉で表すのが苦手なんです
作家になるには致命的なのかもしれませんが……


680 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:31:31 IJpd1UXI0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     『アイディアの評価』ではなく『プロットの評価』なので
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    個別に並べられてもちょっと判断しかねますねぇ……。
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     材料を並べられて「おいしくなりそうかな?」では困るわけです。
            / :|: N            リ: |     〔 \..  「料理を完成させるのは手間だろうから、レシピだけ見せて
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }   くれれば味を想像して評価してみるよ」が『プロット演習』でした。
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨  
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ   
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


681 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:34:45 IJpd1UXI0
            ,.ヘ、__ -―-- _
            }    ◎,、 r‐-、  ◎ ̄ヾ―--、
            | ∠イf: : :{: : : :ヽ-、_     /}
            ,.レ' /: : : : : : ; : : : :ヽ: :ヽ ヽ  / .|
            //: :¦: : : : : : ト : : : : :' : :i : 〉_∨}
              /:,' : : :L: : : : : : | ヽ. : :」_: !: :{    Y
          /イi : : : ト : : :∧: :|  ヽ: :| : |: :ヽ、   ヽ.     時間ばかりは私ではどうにもならないですねぇ。
           |l {: : /三三 ヽ{  三三 イ: : /: T  }    時間本当に欲しい。あったらあったで無駄遣いしちゃいそう
              从}Ⅳ |  |////// | | レ }: :;、ヽヘ /      ですが。
              !ヘハ |  |トー〜へ、| |   |ノ ): {>′    
            ';丶 |  l丶 ____ ノ| l ,.ィ-イ: : :ヽ
             };ハ}≧=- r=v===≦>////ヽ.ヘ {
                   ∨ヽ;/|//∨//{//{////'∧ヾ
                      |///≧=|//|//////}.
                       {ニニ}ニニ{ニニ}ニニニハ__
                  乂_ノゝ- 乂ノ、 ___≧イ __)


682 : おほむ ◆KLlX92BWJY :2016/10/28(金) 20:36:48 pQ6dVg2w0
つまり物語が始まってしっかりとした過程を経て読者を納得させられる結論に結びつくかどうかが大切なのでしょうか?


683 : おほむ ◆KLlX92BWJY :2016/10/28(金) 20:39:49 pQ6dVg2w0
>>682
修正

つまり物語が始まってしっかりとした過程を経て読者を納得させられる結論に結びつくかどうかがプロット演習のキモということですか?


684 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:40:47 IJpd1UXI0
>>682
      _」_                        `X
    X´                     /i     ┼
   /      -― ―…,,, ァ''"´ ̄``丶、 /,  l
  ┼    …ー‐- 、_,. ◎  、   ,,, //  l
.          \   / ,. -―…ォ-ゝ、◎ 〈   |
         \// .:.:.:,'{.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.\.  \  i.|
              {/.:.:-ハ.:.:.:.:.:.:.:.|ヽ-.j ヽ   ヽl.|
             /;'.:.:.:/  ヽ.:.:.:∧| ヽ.:.:.: ', ヽ   |     そですね。
         /:.:!.:.:/ ◯  \|  ◯ ';.:.:.:. |:. ヽノ     ラノベと聞けばアイディア勝負と思われがちですが、
         /.:.:.l∨,,        ,, ∨∨: ,. '      実際に大事なのはそのアイディアをどのように運用するかです。
.        厶∠人     t‐ーヘ    ,__人.       『学園モノ』も『異世界ファンタジー』も大量に出回ってますけど、
              ーr-f^)_ノr‐< ノ            「大量に出回ってるから嫌い」という人はなかなか居ないのです。
               ∨ ヽ{==77\         
                `tーイ' 〉 <  \


685 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:44:21 IJpd1UXI0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     皆さん、好きな作品を思い浮かべてください。
         l  /         ――‐┐    |      |    
         l ,'        |      |     |      |    その作品は『何らかのジャンルに属して』いますよね?
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     つまり、類型はあるんです。同様の作品が多々あるんです。
         | l   \_ /!             | /     /     でも、評価している。評価されている。
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /        「では、その作品は何を評価されたのか」考えてください。
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/        
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


686 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 20:45:09 D8LSunZw0
今更ながら、レシピ評価なら材料は統一しといた方がレシピの作り方の勉強になったんじゃね?的な
材料もバラバラどころか材料探しが大変でレシピ作りまで手が回ってない気はするw


687 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 20:47:05 v77asnJQ0
良いアイデアとそれを上手く扱えるかどうかとどれだけそれを活かせるかどうか……?


688 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:47:08 IJpd1UXI0
>>686
    ,、,、
    f   ',
   ,′iヽ.',              ___
    | __.i ヾ、     / ̄ ̄ ̄○  。   丶
    |  i!  ',     i   /⌒ム¬ヽ._ ○ \
   ',  ` ノ     { ./: : : :/: ハ丶: : : ヽ_    ̄\
    ゝ--イ 丶_  ,!.': : : : :,:' : : : :}ヘ:ヽ: : :ヽ丶      〉
    | | ヽノ ヽ,': : : : : :,′: : : :i: : : :'; : : : '; !     /
     ! ̄ ̄   ,' ,: : :`ト、!: i : : 斗 キ: :'; : : :ソヽ   /
     ヽ    //i: : : ハハ i 、: : ! ヾi 、 :',: : :{     !     完全にただの練習にしちゃうと嫌って人も多いでしょうし
      ヽ   i' !: : /==== ヾ |=== i :'; : ゝ-   }    そもそもプロットの形なんて無数にあるので……とはいえ、
       ヽ    !ヾ/     _`    i : i; ∧  /.    最初は一個に絞ることも考えたんです。
        ヽ   !Y;'、   /  ヽ   ! / ',イiヽ /     でも、賞に出したい人向けにも使えるようにしたかったので。
           ヽ i;/!: :>  ヽ _ ノ イ;i/ : ; ! !: ;′     
           ヽi! Yヽ: iヾ、i i ̄| ̄iヽi!: :/ソ i!/
            '、   ヾ  ヽ_ゝ イ  ̄ ̄ヽ、
              ヽ.   i ヽ   ,       i!ヽ
                  V  ゝ ノ   /  i! |     i!、
              ! ゝ ヽ  ゝ'  ) i!    ヽ、ノヽ
              | ( ヾ  ゝ  ヽ \    ゝ. ヽ
              | /` i!  i!  く. /\     ( i!


689 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:50:12 IJpd1UXI0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    とにかく、皆さんやりたいことは別々だと思ったので
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    できるだけ広い受け皿をご用意しました。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     広すぎたかもと後に思うことに。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


690 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 20:54:24 D8LSunZw0
自由度が有りすぎて何からやればいいか分からない状態の人が多そうw


691 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:57:21 IJpd1UXI0
             r‐- 、
               /    >=二 ̄`` ヽ_
               { , イ: : :/ ヽ: : : ヽ  ○  ̄ ̄ヽ
.            /:〃: : : :仏: : ヽ: : : ヽ-、      }
           /: :イ: : :{: {ミW', : : ', : :.|:ヽ: ヘ  / /
           ,': : : {: :.ハ: |   ', : : }: リ|: : ', : i_  ∨
           |: : : ヽ: |-r!    }: :-!/、ト: : : i } ヽ. i
           |イ: : : }、lんハ  ハ: :リ  ! }: : /: } ! |    とにかく、具体的にしてください。
           | !: : 小弋ソ    ィ" ヽ イ: :/、ヵr !    具体的なものを見せてもらえれば、それを判断することはできます。
           !八: {:八   '_     ' !レ /) { /    複数の案が浮かんでどれを選ぶべきか迷っても、全部を見せては
              〉!: : :ヽ  マ }  /´) ィ¨´: : ∨     いけません。自分なりに考えて1個に絞って具体化してください。
           ヽ: : : : : :>r- イ'{ {: : :{/: :イ       私は、プロになった皆さんの手助けを続けられるわけでは
             /´ ̄j¨¨リ  r_-! {: :从: /       ありません。編集者に頼るという考えも捨ててください。最終的に
.       /´⌒ヽ /- 、 /ヽ _f¨    }´_ゝ\      頼れるのは自分だけです。『選ぶ力』を養いましょう。
     オ     Y  ∨ヽ   `{    !´   }
      {// ィ/ } 〃 ̄ 只=≦',  リ     !
.      しゝ1   | /   / .l   |   |   ,'
.         ,'    ! |   ’ |   }  ',  /、
.         |    /.|         {.   ', //
.      ヽ / |        ',.     /´
.         `´.  |      ̄‐-ヽ_ノ


692 : ◆uN377XmBVY :2016/10/28(金) 20:58:27 IJpd1UXI0
>>690
                _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
        _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
        {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
        l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
          i::::::::::::::::/    ,.´'´:::::::::::::::``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
        `、:::::::::/   /::::::::::::::::、:::::、:::ヽ::\       ヽ、:::::::::, '
         ヽ::::/ ,. '::::::::;:::::::;'::::::ト:::::l、:::!::ヽ::ヽ     ヽ/
             〉 /::::::::::;ィテミハ: :::: ::\|\:.:ヽ|::::`.      i
             l  /:;'::::j〃ト:ハ '::: ::|Vィ弌ミ、: |:、:::::ヽ    l
             l |:::!:::::!l 弋ク  \{ ト:::ハ Ⅵ::l::::l::!    l     ですよねぇ……。
          ! l:::ト:::ll llll   '  弋:○ '/:} !l!::!::!     .!     でも、助け舟自体は何度か出してるんです。スルーされ
            ! ヽ!ヽ|::ヽu        llll /:::: ::l'レ.ノ    ,!.      ましたけれど。
              ヽ、 _,,ゝ.{>  r_つ´ ∠-/:::: ::レi::!    /       まあ、そのうち新しいことを始めたいと考えています。
                    V〈>{ ゝ-ー/:_;イ/:/i/゙ ‐- ‐"´.         より初心者向けに。
                〈/: : : : : : : : : : :ヽ
                 / ,.: :: : : : : : : : : i {.
          r‐ァ、       {/: : : : : : : : : : : :l ;.
           { / `ヽ、_,ィ'´:.:. : : : : : : : : : : : :|
           `{    \:.:.\、 : : : : : : : : : :.:l ;.
            !       \ : : : : : : : : : : : : : | }.
            ヽ、_      ヽ:.:.::::; : : : : : : : : :| } .
            `ヽ、    ,}: : : :::;..: : : : : : :.|  }.
               `T¨「 {: : : : : ::::;:...: : : : !


693 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 20:59:56 1FzJJrrM0
イラストの世界では二次創作から始めてプロになったという人がいますからね
出したお題を元にプロットを作るというのも悪くなかったのかもしれない


694 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 21:01:17 87Ly8Jsc0
王道でも材料がそろっていれば書けないことはないと思いますが、私の場合は筆が乗らないとか、
自分なりの方向性に行ってしまうとか、真ん中をキープするのが難しそうです。


695 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 21:03:36 D8LSunZw0
助け舟自体認識されてない予感w


696 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 21:06:12 87Ly8Jsc0
先生が住人の筆になってひとつの物語を作っていくって案とかじゃないですかね


697 : お餅 ◆3Wb.brqQV6 :2016/10/28(金) 21:38:12 MMjBmQuQ0
好きなものを理解するのは本当に重要よ。
好きな作品を思い浮かべて、それの「何が」好きなのかを考える。
そうするとあら不思議、自分の歪んだ性癖を再認識して死にたくなる。


698 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 22:21:35 cH95hA9g0
助け・・・船?


699 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 22:26:13 1M0qIYzs0
読者は自分よりもアホだと思えってそれ一番


700 : どこかの名無しさん :2016/10/28(金) 22:56:19 87Ly8Jsc0
より初心者向けということは、1以上の人はこれまでのことを参考にプロットとか本文を書いて自主練なのかな。

ちなみに先生はciv6に手を出したんだろうか……


701 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/10/29(土) 00:55:46 zMcIzAbY0
できる子先生、
遅ればせながら第3期プロット演習の講評、お疲れ様でした。
ずっと足踏みでやきもきさせたのではないかと思いますが、毎回ありがとうございました。


702 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 00:59:12 jiGV9Mx20
>>698
たまに六文銭を要求されます


703 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:07:51 WFm.J8sM0
>>659がやってきて運んでくれるのか
引き返すこともままならねぇな


704 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:12:17 KXxLb.xc0
      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ      ,/  ´           二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/    /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
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                             乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
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705 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:13:47 KXxLb.xc0
>>700
DLしたのでちょっとだけプレイしてみた。ちょっとだけね。
もうちょっとやりたい。そわそわ。


706 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:14:26 KXxLb.xc0
      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
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 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  参加者の皆さん、お疲れ様でした。
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/    /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/  /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}  ヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' ::\ノ!ノ l |
                             乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
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707 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:15:30 KXxLb.xc0
      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ      ,/  ´           二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/    /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/  /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}  ヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' ::\ノ!ノ l |
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それにしても、このAAの奇跡的な合体具合その2よ。
これ、あまり選ばずにくっつけたんですよ?


708 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:20:15 WFm.J8sM0
お疲れ様です
手を出してしまわれたか


709 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:27:13 KXxLb.xc0
個人的な感想をいうと、
・戦争は楽になった
・拡張主義が有利になった?
・食料の重要度が下がった
・偉人がポイント購入になったから創始する意味が大きくなった?
・蛮族やたらめったら出るし強い
・油断してたら蛮族に首都落とされた
・インターフェース見づらい
・技術ツリーが大きく変わったけど、基本線は海内政軍事の3つ
・小数点以下の移動力を切り捨てにされたおかげでユニットの移動がかなりもたつく
・斥候が強くなった
・期待からするとちょっと物足りない


710 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:28:18 KXxLb.xc0
・各国の指導者に好悪を示す特徴を付けた結果、高難易度だとプレイヤーは周辺国全部から嫌われる。ひどい


711 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:29:43 zMcIzAbY0
宗教が大きな変化って聞きましたけど?


712 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:30:24 jiGV9Mx20
スパイ経済の人なんかはハッスルしてそうで怖いw


713 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:33:19 KXxLb.xc0
>>711
偉人がいずれも購入式になって、その購入は各種大○○ポイントか宗教ポイントかゴールドという形になりましたね。
で、その偉人もみんな個性をもたせたおかげでとにかく選択肢がやたらと増えました。

どれが寄り有益なのかを考えるのはかなり大変。検証にも時間がかかりそう。


714 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:35:47 KXxLb.xc0
より


715 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:37:59 zMcIzAbY0
検証に時間がかかる……
これは先生の時間を奪う禁断の魔物となり得そうだw


716 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:38:48 KXxLb.xc0
個人的には、ちょっと複雑にしすぎな感じも。

立地によって最適戦術をプレイヤーが見つけるところに面白さを見いだせるようにしたんだろうとは思うのですが、裏返せば鉄板戦術が作りにくいということでもあるので。


717 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 01:47:30 WFm.J8sM0
蛮族さんがヒャッハーしてるのはいいね
ただやっぱり4が最高という感想に落ち着きそうな


718 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 01:49:48 KXxLb.xc0
「civって何?」という住人に簡単な説明。
「電子ドラッグみたいなゲーム教えて」ってスレでcivの名前を出したら「電子ドラッグそのものはNG」というレスがついたゲーム。


719 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 07:30:34 942TI07E0
感染者が次の感染者を生み出す所なんかもうウィルスにも似たり


720 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 10:32:26 WFm.J8sM0
今日はPCを新調するため店に行く予定・・・あとはわかるな?


721 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 10:36:23 ZLjIx.MY0
シャブ
civ漬けか


722 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 18:19:07 rHciE.M.0
civ6は区域隣接&エリアボーナスを最大限生かすための古代からの計画的な都市設計が
ゼルダファンボーイのトライフォースとか国土錬成陣とか工場六芒星とか呼ばれてて腹痛いww


723 : ◆uN377XmBVY :2016/10/29(土) 22:40:24 KXxLb.xc0
【速報】日ハム日本一

札幌でのセールはいつかな?


724 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 23:33:43 zMcIzAbY0
セールが明日からなのは間違いないだろうけど、先生のお目当てが想像できないw


725 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 23:34:27 942TI07E0
ハムの人


726 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 23:40:05 Au.1TzbQ0
生ハムを買ってそのまま夜食に食べるんでしょ。 …え、しない?俺だけ?


727 : どこかの名無しさん :2016/10/29(土) 23:42:10 zMcIzAbY0
お歳暮用にハムを買い漁るというのはありかも。


728 : ◆uN377XmBVY :2016/10/30(日) 00:19:04 7mLUXqOg0
ハムよりはPC周りの品が安くなって欲しいクロさんです。


729 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 00:21:12 8SFFDUJQ0
スピーカー(肉)


730 : ◆uN377XmBVY :2016/10/30(日) 13:00:47 7mLUXqOg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   またしても0.75%に勝利してしまったクロさん。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!

ttp://download1.getuploader.com/g/dekiruko/165/WS001324.JPG


731 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 13:56:17 6RlELqDM0
店頭にciv6のデモ流してるとか酷くない?


732 : ◆uN377XmBVY :2016/10/30(日) 22:30:54 7mLUXqOg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   原稿が……進まないけど眠い……。眠い……。こんばんは、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  クロです。眠い。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


733 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 22:35:47 vGzUL7m.0
眠くても原稿が進むなんてすごいですねてください


734 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 22:44:15 zjBGt7i60
私は睡眠を普段よりも3時間遅く取り、睡眠時間を3時間多く取る!これで問題は


735 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 23:10:45 8SFFDUJQ0
教えてくれ五飛、俺はあと何人登場人物を殺せばいい……原稿は何も答えてくれない


736 : どこかの名無しさん :2016/10/30(日) 23:35:40 aq5Q7nRY0
>>732
はーい、>>730の時の興奮を思い出せば、眠気も一気に吹き飛ぶと思います


737 : ◆uN377XmBVY :2016/10/30(日) 23:47:22 7mLUXqOg0
>>736
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   「え、えぇ……?」
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


738 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 07:50:50 9KWYZ7IA0
正直、ガチャ適当に引いてレア演出が来てもほーん、って感じ>最高レア


739 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 15:38:56 .Qz9l/fk0
質問。そういやタイトルに悩んでるんですが、良いタイトル論ってありますか?
どういう考えか聞いてみたかったり


740 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 18:18:51 NPnWxIzY0
攻めか守りか


741 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 18:19:08 NPnWxIzY0
攻めか守りか


742 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 18:19:56 NPnWxIzY0
反映されなかったと思ったら、次には同時に表示された


743 : ◆uN377XmBVY :2016/10/31(月) 21:47:04 aYmQAa7I0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   弟子さんが久々に現れたので、すかさず新作を投げたクロさん。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!

[2016/10/28 21:35:05] 弟子: ちょっと読んできますー
[2016/10/28 21:35:16] できる子: てら
[2016/10/28 21:46:49] 弟子: もどり
[2016/10/28 21:46:52] できる子: 乙
[2016/10/28 21:46:53] 弟子: 読みましたー
[2016/10/28 21:47:15] 弟子: これはまた、すごいの書きましたねw
[2016/10/28 21:47:18] できる子: ふふふ
[2016/10/28 21:47:22] できる子: 面白かったかな?w
[2016/10/28 21:48:18] 弟子: ちょっと難しかった(設定かな?)ですが、やはり面白かったです。
[2016/10/28 21:48:43] できる子: ふむ
[2016/10/28 21:50:12] 弟子: これ絶対冒頭だけだ……と思ったら、しっかりと最後まで描かれていてびびった件
[2016/10/28 21:50:25] できる子: 完結してないと思った?
[2016/10/28 21:50:43] 弟子: 読み始めた時、もう
[2016/10/28 21:50:52] 弟子: 設定が濃厚なのが判ったので
[2016/10/28 21:51:05] 弟子: この分量で収まるわけがないと思った弟子が甘かったですw
[2016/10/28 21:51:17] できる子: なるほど
[2016/10/28 21:51:32] できる子: 必要ない設定など語る気さらさらなし!!!!!
[2016/10/28 21:51:37] 弟子: w
[2016/10/28 21:53:08] 弟子: しかし、師匠は○○(商業作品も一部がそれ)が大好きなんだと再確認した物語でした。
[2016/10/28 21:53:16] できる子: ううん
[2016/10/28 21:53:24] できる子: これ、お題募集した結果○○が来ただけ
[2016/10/28 21:53:28] 弟子: w
[2016/10/28 21:53:31] 弟子: ひでえw
[2016/10/28 21:53:41] 弟子: うお
[2016/10/28 21:53:42] 弟子: もしかして
[2016/10/28 21:53:45] 弟子: 即興?
[2016/10/28 21:53:49] できる子: もちろん。
[2016/10/28 21:53:54] 弟子: やばいわー
[2016/10/28 21:53:56] 弟子: 師匠
[2016/10/28 21:54:12] 弟子: やっぱいろいろぶっ飛んでるわー。
[2016/10/28 21:54:25] 弟子: 変わらない人外っぷりに安心しましたw
[2016/10/28 21:54:59] できる子: その日はなんか妙にアタリの発想が出る日で
[2016/10/28 21:55:41] 弟子: そういう日ってありますよね。やけにこれだ!ってアイデアが出る日
[2016/10/28 21:56:38] できる子: お題決定から15分ほどで書き始めて2時間半くらいで完成。
[2016/10/28 21:56:52] 弟子: (。・ω・。)
[2016/10/28 21:57:00] 弟子: (((ง'ω')و三 ง'ω')ڡ≡シュッシュ
[2016/10/28 21:57:19] できる子: 何そのAAw
[2016/10/28 21:57:20] 弟子: 師匠は私に喧嘩を売ってますね……
[2016/10/28 21:57:53] 弟子: なんでこのお話を二時間十五分でかけるんですかーw


744 : ◆uN377XmBVY :2016/10/31(月) 21:47:46 aYmQAa7I0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   オチ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!

[2016/10/28 21:58:16] できる子: ちなみに、○○(補足説明)だから。
[2016/10/28 21:58:42] 弟子: なるほど
[2016/10/28 21:59:18] 弟子: そこらへんがちょっとわかりませんでした。でもやっぱりお話は面白かった……。
[2016/10/28 21:59:24] できる子: 即興だからいろいろ粗はあるんですけどね
[2016/10/28 21:59:47] 弟子: うーーーん
[2016/10/28 22:00:33] 弟子: 師匠のお話。粗なんですが
[2016/10/28 22:00:42] できる子: ほい
[2016/10/28 22:01:19] 弟子: 即興でもレベル高いからわかりにくいw
[2016/10/28 22:01:21] 弟子: ただ
[2016/10/28 22:01:48] 弟子: 完成形持ってきたときの粗の無さは異常。
[2016/10/28 22:01:57] できる子: だといいなぁ
[2016/10/28 22:02:11] できる子: 完成形まで持っていく前に飽きちゃうんですよねぇ……割と。長編は特に。
[2016/10/28 22:02:22] 弟子: (汗)


745 : ◆uN377XmBVY :2016/10/31(月) 21:49:07 aYmQAa7I0
                       ,ィィ      .トト、
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   そんな感じで弟子さんが半分くらい復活したみたいです。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  こんばんは、クロです。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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746 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 21:51:58 9KWYZ7IA0
こんばんわ


747 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 22:10:43 NPnWxIzY0
こんばんは
消したくないお約束の蛇足が蛇足だからだ速として切ろうと思ったら、蛇足部分が独立して蛇足以外ない蛇足話として独立

ああ、この蛇足こそが描きたかったのかと


748 : ◆uN377XmBVY :2016/10/31(月) 22:12:30 aYmQAa7I0
>>739
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   タイトルは……正直不得意です。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  いえ、基本通りの話はできるんですが、基本通りの話止まりで
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  目新しいことは言えそうにないのです。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


749 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 22:22:51 NPnWxIzY0
読んで欲しい内容を売る為の見出しとする守りか
読ませたい語句語意語感に拘る攻めか


750 : ◆uN377XmBVY :2016/10/31(月) 22:24:07 aYmQAa7I0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   内容と合致するタイトルである方が良いとは思います。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  釣りタイトルは……2巻が怖い。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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751 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 22:27:50 NPnWxIzY0
詐欺はダメ、ゼッタイ


752 : どこかの名無しさん :2016/10/31(月) 22:53:25 NmjC4Km20
個人的にはダブルミーニング系のタイトルが好き


753 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 04:04:57 aYFnyPLA0
れじぇちけのじかんだー(ない


754 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 04:38:18 NPfhZ/go0
>>753
白い海賊でした!


755 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 07:43:32 IAkRq.OE0
割数調整で2回引いたらリブルさんが来た!
いやレジェチケどころかスペシャルなんだけども


756 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 07:52:44 aYFnyPLA0
良いなー


757 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 09:13:45 qFxvP8660
ソフィーさんがきました。これはレジェンドチケットですわ(確信)


758 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 10:17:58 7NOz.smU0
シャドバ久しぶりにやったら新パックがでてるやん
そして七割がたビショップになってて笑った


759 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 10:37:21 qFxvP8660
ガルラとかいうデモストと教理を内蔵した4/4というパワーカード


760 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 10:58:36 7NOz.smU0
ファンファーレで有用な能力二つ持ちか
そりゃそうなりますね


761 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 11:29:22 qFxvP8660
それから2コスで「疾走2/1と4/4を展開できる」カウント3のアミュレットが出たこともビショップに追い風ですね
理想の回り方をすると5ターン目の時点で「疾走2/1と疾走3/4と4/4」の布陣が出来上がり、さらになんか飛んでくるという恐ろしい布陣


762 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 22:49:49 aYFnyPLA0
                       ,ィィ      .トト、
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763 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 22:50:33 aYFnyPLA0
                       ,ィィ      .トト、
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764 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 22:52:41 K1nAoO2s0
なんかロボクロっぽい……


765 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 22:56:55 geKPDsgU0
0.75%の壁は突破できても、3%の壁が厚かったんですね


766 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 22:57:12 aYFnyPLA0
                       ,ィィ      .トト、
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767 : ◆uN377XmBVY :2016/11/01(火) 23:05:16 aYFnyPLA0

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768 : どこかの名無しさん :2016/11/01(火) 23:16:23 K1nAoO2s0
なんという健康的な生活習慣
真似しなくちゃ


769 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 18:27:20 zsI9mbkk0
上で王道の話が出ていたけども
王道で面白い!って思う作品と、
古臭いし展開読めるしつまらないなーって思う作品の違いはなんなんだろう
単純に見せ場までの煽りとか溜めが足りないだけ?


770 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 18:30:12 SCHhgKEw0
期待値が高まってるか低いまんまか、の違い…だとやっぱ溜め等の問題になっちゃうなあ
分からん


771 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 18:58:59 4j7fGdCc0
伝わらくていいなら「キャラか物語か情景かが生きているか否かだろ」って一言で済むんだけど
話のネタとして無理やり問題提起したのでもなく、本当に分からない場合にはどう言えばいいんだろう


772 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 19:52:52 zsI9mbkk0
いや、本当に分からないから聞いてる
王道だーと思ってワクワクして読みはじめても、
確かに王道展開なのにいまいち面白くないというか
古臭さばかり目立ってワクワク感が消えていくことがある

ワクワクしたまんま読み進められるものとの具体的な違いはなんだろうなと


773 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 19:53:37 ZnvvqdQ20

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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   早寝早起き(3時間位で目が覚めた
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


774 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:00:43 ZnvvqdQ20

                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   お答えする前にちょっとカリスタ消費してきます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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775 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:15:42 py25eRik0
>>769
個人的に思ってんのは、煽りの上手い下手
リアルでもいるじゃん。めっちゃふつーの話を、めっちゃ面白く語れるやつ
面白いやつは、不味い料理食べたって言う程度の話でも面白い
つまんないやつは、食あたり起こしてもつまんない


776 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:20:21 ZnvvqdQ20

                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   さてあさて。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
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777 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:22:27 4j7fGdCc0
先生の解説をば……松本清張


778 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:22:46 kmC2Yt9g0
南京玉すだれ〜


779 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:26:33 ZnvvqdQ20

                       ,ィィ      .トト、
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   私は、>>549-588にて、『せやかてク道』と称して
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  王道について簡単にお話ししました。何か接頭辞が多い。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  このとき、例としてあげたのは『デスゲーム』物語です。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   これは『王道』と感じましたか?
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


780 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:30:59 IixbLEXU0
何を王道と取るかで年がばれる予感・・・


781 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:32:25 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   他にも例をあげましょうか。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  「爆弾テロ事件を解決する警官の主人公。そんな彼のところに
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  かかってきた一本の電話『お前は優秀な警察の犬だ。俺は
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  そういうやつが大嫌いだ。都内に爆弾をしかけた。ヒントをやるから
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   時間内に見つけ出してみろ』ヒントを探し奔走する主人公、
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/   いくつかの爆弾を解除する中で巻き込んでしまった一般人ヒロイン。
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !      明らかになる犯人の過去。絶体絶命の危機。不満たらたらだった
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!      ヒロインは、その瞬間に主人公に愛をささやき抱きついた。
                                 はたしてふたりの運命は――」


782 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:35:28 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   もいっちょ行ってみましょうか。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  「正義の味方の主人公。良い子をいじめる悪党をこらしめる。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  悪党は頭をひねり、凄いメカを作って正義の味方の弱点を突く。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  危ない! 正義の味方が! しかし、そこに助けた良い子が
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   起死回生の手段を携えてやってきた! 復活した正義の味方は
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/   悪党をまたしてもこらしめましたとさ」
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


783 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:37:06 1xIcQ49U0
ジャムおじさんはやっぱりすげえや!


784 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:37:15 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   新しくふたつ増やしました。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  前者はハリウッド映画風。後者は児童向け絵本風ですが、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  どちらも『クロ式王道』の条件を満たしています。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


785 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:39:23 py25eRik0
今面白い王道と、つまらん王道の差を解説してるんだよな?


786 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:40:50 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   >>769,772は2種類が混ざっていることが原因だと思われます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  具体的には、『テンプレ材料を並べて作られた物語』と『面白い
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  単純構造物語』ですね。このふたつをどちらも『王道物語』の
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  枠内に収めてしまったために分類に苦慮している状態かと。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


787 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:44:46 4j7fGdCc0
深く考えた方がいいけど、難しく考えてはいけないみたいな
何でこういう言語になるんだろう


788 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:45:24 Z86ngBUE0
「この性格ならこう動く」と「この状況ならこう動く」の違い?


789 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:45:30 ZnvvqdQ20
>>785
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ちょっと違いますね。>>786の説明をしていました。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  『クロ式王道』の条件を満たす3つの物語を並べましたけれど、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  それらは材料レベルだとあまり似ていません。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  でも、物語は同じように快いワンパターンなんです。変化に強い。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


790 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:47:43 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『異世界転生』『ファンタジー』『魔法』『成り上がり』『TUEEE』
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  こういうのは『材料』です。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  某所を探せばそれこそ1000作単位で見つかると思いますが、
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  満足行く楽しさを提供してくれる作品はそう多くないと思います。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


791 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:49:37 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   で、>>786の解釈が間違ってる場合の話がございまして。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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792 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:53:15 zsI9mbkk0
話振ったのは自分ですけれども
先生や皆さんのレスを理解するのに時間がかかって合いの手を入れられない


793 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:53:16 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   「きちんと『クロ式王道』にも乗っかってるのに盛り上がれない」
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  こういう症状が出るときは、物語に入り込むための誘導が
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  弱い可能性があります。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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794 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:55:17 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   平たくいうと、「ノれない」物語です。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  こうなると、主人公がどれだけ活躍しても号泣しても
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  白ける一方です。構造的にややこしい物語だったり感情移入を
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   強く要求する展開を序盤に持ち込むと発生しやすい。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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795 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 20:57:48 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ノれるノれないノり続けられるノり続けられないの問題は、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  王道であるなしの問題とは別物なのでそうと思ってください。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  眠くてちょっと頭回ってない。半端な感じですがばったり。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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796 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/02(水) 20:57:47 kmC2Yt9g0
気をつけないとっ!


797 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 20:58:27 zsI9mbkk0
うーん別物…別物か


798 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 21:00:28 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   すっきりしない場合はもうちょっと情報をくださいませ。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  私の頭がしっかりしているときに改めてお答えします。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  おやすみなさい。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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799 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 21:06:56 IixbLEXU0
自分もその問題にはまりまくってるのでいろいろ聞きたいけど
続きは明日待ちですね


800 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/02(水) 21:08:56 kmC2Yt9g0
「ノれない」物語は、『問い』と『答え』がテンポよく行っていない場合が多いって認識で大丈夫でしょうかね?
ようやく『でーま』と、物語の『問い』と『答え』の関係というか違いがうっすらと分かってきたところだったので関連付けましたが。

おやすみなさいませ。


801 : ◆uN377XmBVY :2016/11/02(水) 21:09:49 ZnvvqdQ20
                       ,ィィ      .トト、
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802 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 21:57:55 HgGnV19I0
レポートでまず結論を置くようなもんじゃろ
何が答えを出すべき問題なのか、を真っ先に読者が把握できるようにしないと
どう読めばいいのかすら曖昧で楽しみ方に困る的な


803 : どこかの名無しさん :2016/11/02(水) 22:04:02 zsI9mbkk0
おやすみなさいませ

多分自分が思ってるのは>>793ですね
問題点は設定や舞台や展開が王道かどうか、ではなく、
>>775さんも言ってる通り煽り下手というか、盛り上げるべきシーンまでの間に必要な
エピソードの積み重ねとかができてないから白ける、ということかな


804 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 02:10:47 4cVRKxs20
個人的に先生の説明に感動しました。
でも、自分の理解が間違ってないか気になるので書いてみます。

「王道(せやかてク道)」と「テンプレ材料を並べて作られた物語」と「面白い単純構造物語」は作品において別要素。
快い行動をする、そして困難な問題を打破する=ク道
好まれやすいジャンルとか設定とかその他ガジェットのよくある組み合わせ=材料のテンプレート
面白い単純構造物語=シンプルかつ洗練されたプロット
これらを兼ね備えている王道作品は多いけど、先生の講義ではこれらをわけて考える。

王道を「多くの人に好まれてきた物語の類型」と定義して考えてしまうと、「王道なのに面白くない理由」の理解が難しくなる。
多くの人に好まれてきた物語の類型=「ク道+洗練されたプロット+テンプレ材料」として、包括した定義を分解して根本(快い行動)だけを抜き出して再定義づけしたのがク道。

王道な作品(ク道定義)にあてはまっているのに、面白くないというのは、快い行動をしていて、困難も打破するんだけど、プロットがいまいちだったり、設定や小道具など材料の処理の仕方がいまいち=ノレナイになっている可能性がある。

先生の具体例を読む限り、面白くないと感じる原因の「ノレナイ現象」には上記の他にも色々な要因がありそう(推測)

結論は、王道で面白くない理由はク道以外(たぶん、構造・プロット、材料の処理の他にもある?)にあるので、包括したままの王道で考えていると、面白くないと感じる理由がうまく解釈できなくなります……って解釈であってますか?(小声


805 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 03:25:38 sdBlBZKo0
昔の作品や古典なんかと比べるとわかりやすいのかな
シンプルで王道だけどのれないのがほとんどだと思う。もちろん歴史に耐えてきた作品だけに深みという面白さはあるけど
落語なんかも昔のだと身近にないから感覚がわからなくてうけないとか聞きます
材料と構造はまた別だし。導入というか読者が食いつくのと引き込んでいくのも微妙に違うね


806 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 04:55:54 acSQjcDE0
乙様
ただひとつ疑問が……。材料だけみて「王道だ」と思うことはそんなにないのではないでしょうか?
「よくある話かも」とは思うけど、設定のみで王道かどうかは判断しない気がします
王道は、あくまでも展開をみて判断するのが、たいていではと思います

例えば現代もので、男の子と女の子がいて学園でバトル、とあっても、ありがちだなとは思うけど
王道だな、という感想はこの段階ではまだ浮かばない
王道という単語の言葉の定義遊びになるかもしれませんので、詰める必要のない話かもですが


807 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 04:57:58 acSQjcDE0
それで思うのですが、>>803が聞きたいのは、どっちかというとノレるノレないの話のほうではないですかねー
例えば、二人一緒に行動してて、全く同じ体験をしたにもかかわらず、面白く話する人と、つまんない話する人がいる
同じ映画の解説を聞いたのに、片方の話聞くとワクワク。片方の話きくと白ける
同じような話聞いてるのに、面白いと面白くないの差はこれ如何?そういう質問とみた


808 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 08:51:45 tsyVzy660
おかしいままで回していたら不具合が目に見えてくるんだから馴染むまで小話しろで済むような気が


809 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 10:02:15 sdBlBZKo0
伏線というか煽りが難しくてうまく書けない
質問者もそうだが他にもそういう人がいてホッとするもこれじゃいかんよな
わりとみんな引っかかるところなんだろうか
一応プロットは書けるでも対比がなく平坦で面白くない


810 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 10:19:17 tsyVzy660
未発表だがプロローグから書き直したい病が発病した場合
すぐさま根治治療として書き直ししないとどうせ手遅れになるよね、と分かっていても踏ん切りがつかない

ラストまでつながってから、最初がこれじゃバランス悪いって感じたから、次はそうそう崩れることはないだろうけど


811 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 11:00:39 eO1DNlS.0
話ぶった切るが、なんとか今回の試練を動画無しで☆27個取れた
ミルノイベ王子もここまで来れたんやなぁ…(ミルノフルスペにしたい)


812 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 14:06:05 9mRoV67Q0
>>803ですがまさに>>807の通りです

設定も世界観も結構ちゃんとしてて、キャラも魅力的でいいなーと思って
展開も「普通(?)の少年が謎の少女と出逢って、彼女を狙う悪い奴らに立ち向かうも力の差は歴然。
もう駄目だと思った時、謎の少女の力が発現し、その力を借りた少年は敵をやっつける」
って感じの単純な王道物だったのにいまいち面白く感じない作品があったんです

小話とか設定とかの詰めが甘いって問題じゃない感じがしたんですよね
イベントが足りないのか、イベントはあっても感情移入させるような文章が足りないのか


813 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 15:13:46 lIKbjAqE0
その時謎のパワーでピンチを切り抜けるのでしたってのがいまいち飲み込めなかったんだけど
TRPGでクリティカル出したみたいなことと考えればいいのかとハッと気づいた
謎のパワーなんだから、新米兵士が敵いっこない悪魔の心臓を偶然でえぐったっていいんだ


814 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 15:40:47 acSQjcDE0
逆に、俺は結構煽りに自信あるほうだなー。その代わりに長編力ないけど……w
100万文字どころか50万文字すら書ける気しないよ。シナリオが浮かばん

>>812
そういう作品って、大抵、ケレン味ってやつがねーなって思うなー
活躍するシーンだけに集中しててさ。事前と事後の描写が薄い……みたいな。なくない?
ヒーローショーでさ、「速くきてー!」って子どもたちの掛け声をちゃんといれるとかさ
優勝セールとかさ、優勝チームの義務みたいなとこあると思うのよ
そういうのを省いちゃうのって、ほんとファンの喜ばせ方下手だなあって思ったりする


815 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 19:39:11 9mRoV67Q0
>>814
描写が薄い、のかな?
日常シーンでのキャラの心情とか敵が暗躍するシーンとか
そういうのが足りないのに見せ場でだけ描写を濃くしようとするからノレない…?


816 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 20:56:55 tsyVzy660
自分が書くんじゃなく、人の作品への印象の理由を探していたのか

合わんもんはあるで終いじゃね

レディもローマも気に入っているのに、ティファニーは気に喰わないとかあるある


817 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 21:14:12 acSQjcDE0
>>815
まー仮面ライダーや戦隊モノでも、敵と戦うまでに20分かけるわけだからね……
冒頭でいきなり戦われても、ノレないよな
「やれ!やっちまえ!」とか「待ってました!」ってするための20分が、
ヒーローが活躍する5分を決めてるってのはあると思うよ。壮大な前フリな

読者が、こいつ倒して欲しい!って気概が高まる前に倒されてもな。白けるよな
あと倒した後も、雑にカットされると、これも白けるよな


818 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 21:53:54 .cAskA8A0
先生、身体の調子大丈夫かな?


819 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 21:58:02 a.UJhM8A0
>817
前フリの重要さを示してるのがレッドファイッ!だなw


820 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 22:07:24 ffEVrA8M0
最近のライダーは二話で前編後編にしたりしてる。
前振りの重要さがこの辺りからも感じ取れるね


821 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 22:21:53 eO1DNlS.0
力み無くして開放のカタルシスはあり得ない、と地上最強の生物も言っている


822 : ◆uN377XmBVY :2016/11/03(木) 23:01:35 2P6Cp1Y60
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   生きてるけど、ちょっと弟子さんとお話中&すでにやや眠い。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  お返事遅れたらすみません。
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823 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 23:02:44 xyQMzwkI0
アクションゲームなんかでも前フリというかステージの最初は
ザコ敵がわらわらやってきて、道中で中ボス登場
中ボス後に強ザコが出てきて最後にボス
これが定番だったりするし


824 : どこかの名無しさん :2016/11/03(木) 23:15:20 tsyVzy660
最近は健康的でいい傾向だと愚考します故にどうぞご随意に


825 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/04(金) 01:41:17 DvdUtf6Q0
なんか盛りあがってるし、この際だからお願いしちゃおう。

先生ー、『伏線と情報深度』の講義が聴きたいです。時間があれば。


826 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 05:49:51 p/Y7sYEg0
リアルで面白い話するやつしないやつの差は、引きがうまいかどうかにあると思う
あんま話のテーマ性とかじゃない感じ。瞬発性


827 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 06:37:30 PKmyQWa.0
ただでさえ複数いりこんでる質問っぽいし
さらにみんながやいやいとなってどんどんズレてさらに複雑になっていってる感じだなw
スレとしては大変けっこうでよろしい


828 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 21:59:39 xyY5Fyy60
要するに、ヒットする作品書く方法教えて、みたいなもんじゃろ


829 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 22:02:39 or3kAHCM0
ヒットと言っても、100%3乙貰える作品と、平均で10乙貰える作品とでは方向性が違い過ぎて
基礎中の基礎以外は教えられないのでは


830 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 22:14:49 lmJeFnAw0
ヒットを打つには素振りをすればいい、つまり小話だな(違う)


831 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 22:22:25 nqOV8wVU0
ヒット以前に
「つまらない」
「リアリティがない」
こんな事を言われない作品を書きたい(切実)


832 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 22:22:32 or3kAHCM0
いや、それ、たぶん正しい


833 : どこかの名無しさん :2016/11/04(金) 22:24:51 lmJeFnAw0
力が…!ゆで理論を展開しても許される力が欲しい…!


834 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 00:27:12 05PBpZQI0
なんかアイデアを考えようとするたびに「これ⚪︎⚪︎のパクリじゃね?」って脳内で否定して自己嫌悪に落ちるのなんとかならないかな…


835 : ◆uN377XmBVY :2016/11/05(土) 01:28:54 9c.x8eJs0
生きてるんですが、別件にてちょっと今夜は顔を出せませぬ。すみません。


836 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 07:50:36 yZ9NHUy20
乙っす

>>828
同じ話をして、面白い話とつまらん話に別れるのは何が原因か、って質問がもとだろ?
そのまとめは、ざっくばらんにまとめすぎじゃね


837 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 09:21:41 vNxqEioU0
その人にとって「王道である」ことがさほど重要な要素じゃなかったってだけのことやろ。

漫画だけど、ベタなお嬢様キャラで、普段凛としてるけどお化けが苦手で抱きついて来る、みたいなエピソードですら絵が今風で可愛ければ「いいもの」と認識するんだよね。個人的には。
でもこれを「ベタな展開の漫画が読みたい」と思って探すと果てしなくハズレを引くという。


838 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 09:53:12 fVUt1/Es0
自分の好みが”ベタな展開”に含まれていたとしても、その”ベタな展開”が自分の好みに合うとは限らないって奴やな
じゃけん、自分の好みを分析しましょうねー。


839 : ◆uN377XmBVY :2016/11/05(土) 22:19:48 9c.x8eJs0
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840 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 22:26:12 WzseCUVg0
居たぞッ! 捕まえろ!!


841 : ◆uN377XmBVY :2016/11/05(土) 22:26:56 9c.x8eJs0
                       ,ィィ      .トト、
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       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


842 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 22:38:13 oRKjisMU0
そのまま押さえていろ、その間に俺がモフる!


843 : ◆uN377XmBVY :2016/11/05(土) 22:41:36 9c.x8eJs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   虜囚の辱めを受けるくらいならば。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


844 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 22:49:25 HQrE9YYg0
まさか……皆、先生を止めるんだ!


845 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 22:49:42 77VX6NSU0
撫でるだけ、撫でるだけだから


846 : ◆uN377XmBVY :2016/11/05(土) 22:53:01 9c.x8eJs0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   それにしても眠いのでちょっと仮眠とってきます。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


847 : どこかの名無しさん :2016/11/05(土) 22:53:13 8Pd6gSu60
何この唐突なR-18G展開……


848 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 01:33:29 wloAtjhE0
見ているのですか王 夢の、続きを


849 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 02:08:08 mOQ0go4E0
書きたいものがなくなってしまいました
小説家になりたいというより、書きたいものがあったからたくさんこれまで書いていました
書きたいものを書きたいように書いた作品が自己評価では一番面白いのですが結果はふるわず
向いてないのでしょうか
それとも、最初に書きたいと思ったものをもう一度なんどもなんどもぶつけるべきでしょうか


850 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 06:55:34 FZoR71jg0
                               ,.:-、
                              /   ヽ
                             /     i
     人                   _/   ;'    i|
   厂           ,. .-<´ ̄ ̄ イ   /    i!
    `)         ァ「 ̄ : : :丶@   ヽ、 !    i!、
    `Y⌒    , : ´: |: : : i : : : : \   `ヾ.    i! 丶
          /: : : :│: : :! : : : : : /ヽ、   ヾー-〈、  ヘ
        /: : : : : : :|: :|、\: : : /: ∧:ヽ、.          ',
          /: :/: : : : |_.:| メ: :\_i: : し: : : ヽ         i
       // /: : : : : |`「  \: : l : : : : : : : ヘ      │  なんだか、重そうな話が来ていたので順番を繰り上げて
         /: : : : : ∧    \l: : : : : : l: /、',        !   お応えします。
        , : : イ: :/: : } 三三 l: :l: : : : l / }.i     ,'   
         |: :/ |: : : : :l    :::: l: :l: : : : l厶イ |.     /
         |/  |: : : : l     l: :l: : : : lヽ : |: |    /
        |  ∨: : : \ /⌒V: :l: : : : l 〉: |: |  /
           ∨ : : /|: : ̄ | :∧: : :/ トzK.!_/
               ∨ / .l:.∧ノ|/ノ|: :/ /:.:.:.:\
             ∨ v′ ∠__|ノ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
                    /l  ,/:.:.:.:.:.:.;r‐ァ'Z三\
               /:.:.:.l /:.:.:.:.:.:.:// ,ィ ⌒ヽ:}
              ∧ハ:.:.:.l /:.:.:.:.:.///     }|
              / Vハ:.:l/:.:.:.///      ,':.|
                /  Vハ/:.:///        /:.:.|


851 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:00:19 FZoR71jg0
    ,、,、
    f   ',
   ,′iヽ.',              ___
    | __.i ヾ、     / ̄ ̄ ̄○  。   丶
    |  i!  ',     i   /⌒ム¬ヽ._ ○ \
   ',  ` ノ     { ./: : : :/: ハ丶: : : ヽ_    ̄\
    ゝ--イ 丶_  ,!.': : : : :,:' : : : :}ヘ:ヽ: : :ヽ丶      〉
    | | ヽノ ヽ,': : : : : :,′: : : :i: : : :'; : : : '; !     /
     ! ̄ ̄   ,' ,: : :`ト、!: i : : 斗 キ: :'; : : :ソヽ   /
     ヽ    //i: : : ハハ i 、: : ! ヾi 、 :',: : :{     !     その前にお断りをひとつ。
      ヽ   i' !: : /==== ヾ |=== i :'; : ゝ-   }    私、ただの小説家です。単なる、文芸創作における技能者です。
       ヽ    !ヾ/     _`    i : i; ∧  /.    人生相談のプロではありません。
        ヽ   !Y;'、   /  ヽ  u.! / ',イiヽ /     期待されても望まれた答えを出せるとは限らないことを
           ヽ i;/!: :>  ヽ _ ノ イ;i/ : ; ! !: ;′     どうかお許しください。
           ヽi! Yヽ: iヾ、i i ̄| ̄iヽi!: :/ソ i!/
            '、   ヾ  ヽ_ゝ イ  ̄ ̄ヽ、
              ヽ.   i ヽ   ,       i!ヽ
                  V  ゝ ノ   /  i! |     i!、
              ! ゝ ヽ  ゝ'  ) i!    ヽ、ノヽ
              | ( ヾ  ゝ  ヽ \    ゝ. ヽ
              | /` i!  i!  く. /\     ( i!


852 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:02:41 FZoR71jg0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    さて、公募新人賞における小説の評価は
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    「面白いかどうか」「売れそうかどうか」の2点で
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   決まります。多分。
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     いろいろ付帯条件を増やして何が基準かわかりにくく
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|     する人も居ますけれど、私はこうと信じています。
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


853 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:03:49 FZoR71jg0
                                           _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
              _______       _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
            ,  '"´\:.}_{:.:_/.:.:...:.:..⌒丶、   {:::::::::::::::::::::::::/◎           ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
            /:..; '´.:./七乙 ノ.:.:...:.:...:.:.. .:.:..:.:.丶、:::::::::::::::::::/    _ _o__         \:::::::::::::::::::::::::::::,'
       /,.:'.:,:' ,.':..`ー┬‐<ヽ `丶、:.:..`丶、.:.:..\:::::::::::/    ,.´'´:::::::::::::::``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
      /,.:'::.,.:' ,.':.:.,'   / i.:.:.',    `丶、:.:..`丶、.:.ヽ.:::/   /::::::::::::::::、:::::、:::ヽ::\       ヽ、:::::::::, '
     〃,.:'::.,.'  ,':.:. ,'   ,'  ;.:.:.:.'、       \.:.:..:.:.:ヽ .: ∨ , ':: :::::\:::;'::::::ト:::::l、:::!::ヽ::ヽ     ヽ/
    /,.:':..:./  /:.:.:/     i:.:.:.:.:ヽ       ヽ:.:.:.:.:.:'、  Vイ/:/ィぅト八{: : / { ゝ=-ミ ::::`.      i
.   / .:.:.. /  /:.:.:,'   !  〈:.:.::.:.:.:.\      };ヘ:.:.:.:.'  ⅥjY´ノ::ij  \{ヾ r心. 、:::::ヽ    l   で、
.   ,' .:.:.. /  ,' .:.:..:!   |   `、:.:.:.:.:.:.i         ヽ.::.:.', l: :7_込リ       ノ7::j.} :l::::l::!    l  より重要なのは前者。
   l .:.:..:/  i :.:.:.: }   |    {:.:.:.:.:.:.:i         '、.:.:! |:Y//       込_ ソ/!l!::!::!    !  面白ければ多少の
   | .:.:.,'   j .:.:.:.:.!   |    〉 :.:.:.:.:.{           } :.:.} l人  ャー‐- 、//ア : ::l'レ.ノ    ,!.   問題は目をつむります。
   l:.:.:.:!   { .:.:.:.:.}    i|     /:.:.:.:.:.:.:.\        {:.:. {. |{ : > ゝ   ノ <: =彡:レi::!    /..  では、
   ∨:.{   j:.:.:.:.:{   i|    ヽ:.:.:.:.:.:.:.:/      (`ヽ-、∨ー―ヘ乙><∠ ̄`く: :/'゙‐- ‐"´     「面白い」とは何か?
   ∨:!   {:.:.:.:.{     !    く:.:.:.:.:.:〈          )   ヽー¬冖¨ ̄ ̄ └┐ Y            
.    Ⅵ   〉:.:.:.:!         ',:.:.:.:.: |    _, -―'´             __ <{___ノ|          
.    `、   {:.:.:.:.:!           !:.:.:.:.:.|   (__, -、       _ イ'´ ̄    \│          
      ヽ  ヽ:.:.:\   !    ヽ:.:.:./     _, -―'     _,-‐'´  {   \      l          
        \  \:.:.ヽ  ',     }:.:ヽ  r'_´ -― _, -‐'´      l    ヽ.     八          
         \  ヽ:.:.ヽ  \    ヾ:.:.〉  `ー<_/         〉         \         
          丶、 ヾ:\      〉:{   _,>'´          /           /\.     
            ` ー――-----‐┴ '´             /          /\\ \


854 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:08:32 FZoR71jg0
    |           >‐         ` <        .:::::|
    {:::....      / ,,,           ,,,  \      .::::::::}
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    ∨:::::::/    , -─‐;────‐- 、    \ .::::::::::/
    ∨:./     / : : : : ′ : : : : : : : : :}:.丶     ヽ:::::/
      〉    /: : : : : : | : : : : : : : : : : ′ : .\     Vハ
    /  ./   :′ /{ {    :|: :/  i : :{:\     ∨‘,
.    /   /  . . : : ! : / : : :. : : : : :i:/ ヽ : }. . : . . ヽ     i
    {   / :′: : : .:{ : { 八.:{、 : : : {′ }:∧:. :i : : : :ヽ.    |    「面白い」とは快いことです。読者が快く感じるように
   ∧ / : | : : : {: .ハ。'ぅミx :{ ヽ: : : i!,。',ぅミx’: | : : : : : V  |    描かれているならば、それは「面白い」小説です。
.    ∨{: .:| : : 八 :{{.i{   }i゚}ヽ \: {{:i{   }i゚:}V: .: : : : : |   !    葉っぱさんの書籍守の話ではありませんが、
.    ハ|.:/|: : :、: :N`_゙.ニ゚ '      ヽ` ゙ニ゚ ' }: .:}:. : : : |   .;    「面白い」を感じられるのは人間だけです。だから、
.     {:{∧: 、 ト乂///)         (/// )_} :/:. : : : :|  ′   編集者が居る。審査員の大先生方ではないです。
     .乂小.:{\{二 ̄             ̄二ノィ::. .:′:} } /     低次審査を担当する「普通の感性を持った一般人」である
          l :\:込./    く>     `ソ::|:. .: : :/ ;/      編集者が「面白い」と感じるかどうかがその小説の
         | : {:.:.:.:.:>‐┐         /´ ̄}:./:. /}/        選考における評価となります。
        、: : : :.:ト{  {≧  --  ≦ノ   ノイ:../ ノ
          ,. ト、: :V ≧ー`¨¨ヽ /´ __ ≦/ ノ:厶-- 、
.       ,' . ヽ\廴  ` ー ___ ≦ --  /´     ヽ
.        .′  i  ` ̄   /,ィi!トヽ              .
       {   /⌒jミーv'/ jハV >‐<   .:{        i
       |   .i′ /  ,ヒ{ { //}{/⌒ー  Y 八      |
      ノ . }    / }| Vイ |/¨ ー   }   i        {
      /   、:人     '⌒)Vi | (⌒ヽ   .ノ   |        }


855 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:13:20 FZoR71jg0
           .r   _.
.          l     \
.          l         ̄ ̄ ̄  ヽ .__
.                O  ━  O    \     ̄   y.
        l    ,. .--─t ワ  ̄ ̄   .、          /
.         /  / ./  /''{    \ ヽ   \      /
.        /  / ..{   ' {  、  i\, V   <     /
     ..{ /:/  八  { 八  |\{/ヽV  ..:{   /
.       /彡イ  .' 个 |‐- \{  ヽ∩.\  r.'i:」  }
        . ゝ/.| /|  | | ∩  丶  ∪ }  /^Y|  |        さて、以前もお伝えした通り、
        >' |  |И  ∪      '_'ノ  .ノ.ノ |  |        『私も含め皆さんの感性は普通』です。
          八  {乂' '      ⌒7 }¨ . . |  |          大多数の人が笑うシーンで笑い、
          ⌒Ⅵ人    r‐ ヘ ,  '. . . . |   v         大多数の人が泣くシーンで泣き、
             | 个: .   ー_ ´ィ  /. . . .∧   V      大多数の人が面白いと感じるシーンで面白いと感じます。
                ,   | V/ 「 〉_ }  __>、./. ∧   V      多かれ少なかれズレはあります。ありますけれども、
                /   ,   V/ ∨ _ ' /‐‐、 \. .∧  ∨     自分を偽り続けなければ日常生活を送れないような人では
           /   /   }  ノ´ / '/   \}. ./ }   }     ないのならばあなたは立派に読者に通じる感性をお持ちです。
             /  /  __,レ'__{  i       V. . {   人
          ,  ,   / 介ニニi  |      }. . 乂  ⌒\
            i      Vニ}ニニニ|  |、_____ノ. . . . . .-- 、 \
            l 八{    {ニニニニ八 |∧____ 〉./. . . . . . . ∧  }
            |' ⌒r‐‐ 込ニニニニヽ{ニ',  V. /. . ヽ . /. .} ,
              r{´// \ニニニニ> ⌒  v. . . . .}. . .ノ {
            ゝ`<__r、   `¨  ̄´      }. . . ./. . {  八
               ⌒ト -- ───‐r‐─ '. . ./. . .人   \
                 }ニニニニニニニ∨./. . / . . ( ⌒\  }
                  /ニニニニニニニニ∨. ./{. . . . \   }  '
                    /ニニニニニニニニニ∨(人 . . . . . ) ノ/


856 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:18:37 FZoR71jg0
    ___,   二二二  、__
    {     ○イ ムヘ  ヽ ○    ̄ヽ
    |   ./   .イ   ∨    \    /
    |  /     l    } | ヽ ヽ  ∨
    ゝイ.   l  |    | }   |   冖〈
   /   {  |弋{ヽ   リナト }. } }  }
   { .| .从ィ乏芯   孑芯〉l人 ノ .イ     では、「あなたが面白いと感じるあなたの物語」が「あなた以外の人に
   !∧ . |ハ 乂ソ    乂ソ }ハ个 }.       評価されない」場合、何が悪いのか。
      ヽ|八''     '    ''ノ' ノ人_ノ.      それは、
      |  ヽ  -    イ { {  ハ.     「あなたが描いた『面白い』が他人に伝わらない状態にある」ことが
      !ヽへ } >< { リ人 } ノ!'.      原因と思われます。
      ,へ< ´     ` ヽへノ、       
    「 ̄`ヽヽ _  _, イ/ ―- }       
    <⌒ヽ  ヽ//∨//   Z  ゝ
     辷  .}   \/    Y  }
    |  ̄リ      }       | . イ
    |   {    {ノ       }´
.        ハ             /  |
       /. }            {
   l     ./           |  ハ
   |   |/           '    ヽ
   |   |
   |   |
   !   |
,、  リ   }
Y⌒´   '
> __.ノ


857 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:20:24 FZoR71jg0
                 ヘ、__ -―-- _
                 }    ◎--: :---- :.◎ ̄ヾ―--、
                ! ,/: : : : : : : : : : : : :ヽ     /}
                 | ./: : : : : : / : : : : : : : : ヾ.   / .|
                 |/: : :i!: /:./ |: i!: : : : : : : :∧._∨}
               /:/: :i!:./:./ |: :ト、: : ',: : : : : i!   Y
               |/:i!: |/ |/  .i!:.| マ: ',、: : : : :i!、   ヽ
                |: |: :! __   リ  ヽゝ\: : :|: T  }.   繰り返しますが、作者と読者の感性はほとんど同じです。
                |: |i:.| ''⌒`     ''⌒` i:\|: :ヘ /   何が違うかといえば、『その作品との距離』なんです。
               人i!人::::::  __ :::::: |ノ_ィ: {>′  
               ,イ三三ゝ、 、_ ノ   イ--': : ヽ
              r///⊂⊃----- ___  イl ヾ{ :∧ {
              i!//////i___/      ̄ ̄ヽ.l;/ ヾ
               マ________人____    |
               ゝ__',  i!   7     /
                     | ', i!  .i!     |
                     |   i!  .i!     i!
                      |   i!  .i!      i!
           .イ¨.ヽ      ー―   ー――‐‐<
           i!///∧   , イ´ /`ー‐ ´ ,---、|  ム
          .i!////i!__,イ_ ー _-- ___./////ハ_- _.ム
            i!////i!  ハヽ  .i!   i!/////i! ∧  ∧
            i!////.i! ___|_ゝ___|    i!////.i!     ∧
         ー―‐'         ̄ ̄人/// i!----‐‐‐イ


858 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:22:55 FZoR71jg0
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l.     あなたとあなたの作品の『距離』は極めて近いです。
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !    これは、どの作者でも同じこと。
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !    自覚的であるかないかにかかわらず、作者は
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     その作品に最も近い『距離』に居て、その作品の
            /     ヽト、_.!               /∧     /.      『面白い』をよく理解しています。
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /..     読み方がわかってるんです。
            | /   |,}`ヽ个: .     r y     .メイ.   ll:,ソ
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


859 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:30:35 FZoR71jg0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     『読み方』と言われてもピンと来ないと思うので、
         l  /         ――‐┐    |      |     さらに解説。
         l ,'        |      |     |      |    こんな物語があったとしましょう。
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     「非凡に憧れる平凡な少年は、『非凡だけれども不遇な
         | l   \_ /!             | /     /     少女』に出会う。少年は少女の不遇を理解し、少女との
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /      生活の中で『非凡は幸福と関係がない』ことを感じていく。
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /        しかし、少年は少女の非凡を羨ましく思ってしまい、
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/         心無い言葉を漏らして少女を傷つけてしまう。
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.           そんな彼らのところに少女の非凡さのみを求める追手が
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }            現れる。少年は、心無い言葉の意味を知り、己を恥じ、
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/           そして、強大な追手に立ち向かい『少女』を救い出す」


860 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:33:18 FZoR71jg0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     『読み方』と言われてもピンと来ないと思うので、
         l  /         ――‐┐    |      |     さらに解説。
         l ,'        |      |     |      |    こんな物語があったとしましょう。
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     「非凡に憧れる平凡な少年は、『非凡だけれども不遇な
         | l   \_ /!             | /     /     少女』に出会う。少年は少女の不遇を理解し、少女との
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /      生活の中で『非凡は幸福と関係がない』ことを感じていく。
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /        しかし、少年は少女の非凡を羨ましく思ってしまい、
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/         心無い言葉を漏らして少女を傷つけてしまう。
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.           そんな彼らのところに少女の非凡さのみを求める追手が
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }            現れる。少年は、心無い言葉の意味を知り、己を恥じ、
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/           そして、強大な追手に立ち向かい『少女』を救い出す」

                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    さらっと適当に書きましたが、どうでしょうか?
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    基本形としてはそう悪くないんじゃないかと自画自賛。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   例なのに、スッキリ「面白い」と感じられなかったら
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     すみません。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


861 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:33:50 FZoR71jg0
修正
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    さらっと適当に書きましたが、どうでしょうか?
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    基本形としてはそう悪くないんじゃないかと自画自賛。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   例なのに、スッキリ「面白い」と感じられなかったら
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     すみません。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


862 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 07:35:32 jZGv./aA0
まずこんな早朝に人が居るのか、という疑問があるがまあ面白いんじゃないですかね
(なお台詞の掛け合いがないといまいち伝わらない糞雑魚の模様)


863 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:37:28 FZoR71jg0


                .へ   __  /ヽ
                /  ○     ○ ヽ
              / ⊂⊃ ___⊂⊃ヽ
               /   / ⌒/| /イ-/ヽ
                 //  / ,j/l/ |/丶{.ヽ }
             | __/ {,/ ┃    ┃ Ⅵ.} !   物語は、
              {`ソ:::〉、 ヽ   、___,、_,     } リ/  少年が『非凡な少女』に出会い、交流を深め、やがて『非凡な少女』を
              〈::::/  \)  {  /   /::\}   羨んだことから仲違いし、醜悪な少女の非凡さのみを求める追手が
            \    } >ゝ-'__  <  /   現れ、少年は己の行いを理解し『非凡な少女』ではなく『少女』を救おうと
               入_ノ `ー===、 / 7 /     する……というものです。
                〈_         ∨`´∨
                 }> .  _ _/|   ∨
           .イ /     ̄   `ニ=r'
              />′           {
          {〈               〈
            ∧                ヽ
             / /`¨ヽ              }
          ゝ'    `⌒ー'⌒ー'⌒ー< \
           -=ニ三三三三ニ=-     \ノ
                    -=ニ三三三三ニ=-


864 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:38:11 FZoR71jg0
ごはんおち


865 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:54:49 FZoR71jg0
             r‐- 、
               /    >=二 ̄`` ヽ_
               { , イ: : :/ ヽ: : : ヽ  ○  ̄ ̄ヽ
.            /:〃: : : :仏: : ヽ: : : ヽ-、      }
           /: :イ: : :{: {ミW', : : ', : :.|:ヽ: ヘ  / /
           ,': : : {: :.ハ: |   ', : : }: リ|: : ', : i_  ∨
           |: : : ヽ: |-r!    }: :-!/、ト: : : i } ヽ. i
           |イ: : : }、lんハ  ハ: :リ  ! }: : /: } ! |    追手の醜悪さを描くことで、少年に自身の言動の醜悪さを理解させ
           | !: : 小弋ソ    ィ" ヽ イ: :/、ヵr !    改めて少年に『非凡とはそんなに大事なことなのか?』と
           !八: {:八   '_     ' !レ /) { /    考えさせます。
              〉!: : :ヽ  マ }  /´) ィ¨´: : ∨     物語のキーは『非凡さ』ですが、それよりも『少女』をこそ大事と
           ヽ: : : : : :>r- イ'{ {: : :{/: :イ       思わせるための物語作りが大切になりますね。
             /´ ̄j¨¨リ  r_-! {: :从: /
.       /´⌒ヽ /- 、 /ヽ _f¨    }´_ゝ\
     オ     Y  ∨ヽ   `{    !´   }
      {// ィ/ } 〃 ̄ 只=≦',  リ     !
.      しゝ1   | /   / .l   |   |   ,'
.         ,'    ! |   ’ |   }  ',  /、
.         |    /.|         {.   ', //
.      ヽ / |        ',.     /´
.         `´.  |      ̄‐-ヽ_ノ


866 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 07:58:06 FZoR71jg0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
    {:::::::::::::::::::::::::/◎           ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
    l:::::::::::::::::::/   _ _o__         \:::::::::::::::::::::::::::::,'
    i::::::::::::::::/   ,.´'´::::::::::::::::``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
    `、:::::::::/   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\       ヽ、::::::: :, '
       ;'  /:::::::/::::∧::::::::::::|:::::X⌒ ヽ     ヽ  ノ
       !  ,!:::::::::::レ-┼ヽ:::::::::j ′>≧_ハ j     Y
       │ |i:::::::::{/V::_::::ヽ::::/   仟テミf ヽ      |     そうと理解して描けば、『物語は厚みを持たせるべき場所』を
       │ |i:::::::::| ィ尓ミ、∨   弋;ヽ:::} |     ノ    誤りにくくなります。
       │ |l:::::::::|j代;;ヽ:ヘ      ゞ _;ソ j    /.       少女の魅力を語り、少年に非凡に憧れる読者の代弁をさせ、
       |  リヽ:::::lハ. ゞ __ソ   ,   ///レ  /      本当に大事なものは何なのかを選んだ少年が格好良く
       l    \i小 ///   、_ ノ   ,.イ____ i       少女を救い出させるんです。
        j__人____ | |ゝ.、_rィと¨><∠_ ゝュ
.            1r┘ ___>'´  'ー彡-‐’ ヽ`ヽ\
.            ル尸<_ \_  _`ニ うー-、j |  ト、
           / /  / ̄ `'<爻/    ∨  i ヽ


867 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:00:56 FZoR71jg0
            ____
     。 -―― ○      }
   __/-―¬へ- 、__     |
 / /.  へ \ \ ヽ\⌒ヽ {
. { /  l . | |  ヽ ヽ ヽヽ ヽ ヽヽ
. ∨  l. { |   | }, ォ寸\ ヽノ ヽ
  {i  |ヽハ{   }イ ァ芯!ハ .} .|   }    ――で、物語を読んだ読者がこのようなあらすじや解説文を作れるかというと、
  |{   斗ァ芯 !/ 乂ソ〉| .ハ }ヽ ノ    
  |.ヽ  l { 乂ソ ,  `¨´''jイ .ソ ∨      ぶ っ ち ゃ け 無 理 で す 。
  !/ ヽ {圦''`´  r ヘ    イ从{  .トゝ..   
      ヽヘ ヽ   `‐ ' / { /⌒ゝ!.      そういうレベルで読解する読者は、編集者どころか選考員にもそうは居ないと
     /  }  }`≧i´  ./ ./_ ヽ     思ってください。事実はどうあれそう思うべきです。
     { .{. ! ./`ヽ{ }  -//     ./ ヽ
     !ハ ./ヘ  {   〃      /   }
          { ./ヽヽ .l/    ヽイ   |
        ∨   .∨      {   |
        /    `´        i   .l
         {               |   .|
                    _,ノ }   .|
         ゝ   >-    }.   |
.            }           {    |
.            リ               }
           /             '
.          /               ∨
         /  ____    < \
         {、_____  -<    ヽ
         |. / ∨                ヽ
         |/   ヽ               \
         |{    \              ヽ


868 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:05:30 FZoR71jg0
                                  ,ノ'ヽ,、
           _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
      _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″          ~゙'∨    .::i, i,
   ,,,;;;:::         ,,,              ,,,   /    .:::::i, i,
 <,_          ◎    ,.,o..,._,.   ◎  /     .::::::::i i
    ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~    ..^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
.      〉     /::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::.ト、 ヽ    ヽ/i
       /      /.:::::::::::::::::::::::::::::::|::::|::::|:::::::::::::::::.丶 ヽ      l
      l      /.:::::::::::::::::|::::::::::::::::|::∧::|:::::::|::::::::::::::.',     ll
      !    /:::::::::::::::::::l::::::::|::::::ノ:/ .|::|:::::::|:::::::|::::::::.|     !
      |   ,'.:::::::::::|:::::-|--‐匕/|/  |≧=┼--l:::::::..!       i
     ヽ.   リ::::::::::::|::::/|:::::::::|:/∥   |人:::ハ:::::::|::::::∧     /
       ヽ }.::::::::::::::|:// ̄V     V ̄\|::/|::::::::::.|i  /    読者は、もっと表面的にふわっと理解するんです。
        ヽ{.:i:::::::::::::|〈 .|::::::::|      |::::::::| 〉 .|:::::::::::ヘ/       「なんか面白かった」「少女可哀想」「スッキリした」等々。
         i::::';:::::i::::::|、弋;;;丿      弋;;;丿 /|::::::::/::|         なので、
          .';::::\l';::::|          ,       / ,!:::::/::::|.         ちょっとした脱線や『でーま』の不明瞭さがモロに
          ';:::::::::::ヾ|ゝ               /':´|/::|:::|.       読者の理解や「面白い」に影響をあたえるんです。
          ';:::::::::::::|人:\    rっ    イ::::::::::::::::!V         すこーしわかりにくいだけで一気に評価はガタガタに。
.           ';::::::::::|  \::|> _  _ <   |/|::::::::::/
.           \:::::|  ./,!     |\     |::::::ノ
.             \|/ .i       `i \  |/
           /    i ̄`  ´ ̄|   \
            _rく丶      i:=======|    /./.〉、
          厂\\\   ∨/ † / ,|    /././  \


869 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:09:45 B7n7y2Mc0
うーむ…やっぱり分かりやすさ大正義なのかなあ。


870 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:12:11 FZoR71jg0
        _/\
      |_  _/                   __
     __| |____                |   |
     |           |  ______  |   |
      ̄ ̄|  | ̄ ̄.  |            |    ̄ _
         |_|        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  __/  |
                              |__/
                                  _
                                  _/    ̄  、
                                 「 ̄      ヽ    ヽ
                              〜≧=-―' ヽ    \   }
                 ____, -―…‐- ./    ―∩      ヽ○) \  そして、恐ろしいことに受賞者でも
                「 ̄ |                 | ̄|   二∪\,_     }   ./  そのあたりをよく分かってないことが
        ____ |  ヽ      |     | |  |     ヽ.      |  |    しばしばあります。
        /      |    } 匸二]  |     | |_|    ∩  \    }  |    その物語は何が面白くて何を強調すべきか
.     (_____|   '        |     |   {      ∪  リ   /○ /    わからないまま本に……あるんです。本当。
       弋____|、   }__,-‐ .l    /  ハ         /  /   \
                ヽ<____|、_ノ、‐<人___/     _/
                         ヽ__)  ヽ __ハ_イ―¬´


871 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:16:10 FZoR71jg0
>>869
              , -――――- 、
            _ -‐ィ ´           ヾ―-- 、
        〈   / ○  _ _-、    ○  ヽ   `}
         }  ,  ,、ハ' ヾ `ヽヘ,、     i   /
         ヽ {  /   ∧     ヽ、   } /
           ヽ./  , ,' ヽ 、__  ヽ``ヽ/´
            | ハ -|‐/  ヽ´l `ト―`  }
           ,イ { レz、  ィrzュ }    /     です。
             {    代ソ   ヒソィ   ,、ヽ_   私の基本的な解釈は
           厶ん ト、 r‐ァ ノ,、  ノ‐`、    ・作者の理解する『面白い』は、大勢の読者が理解する『面白い』である
               / >ゝ__`` _´__   ソ }   〉    ・だから、作者が『面白い』と感じる原稿は『面白い』
            ヽ r ´: : /: : : ∧--―、  /.   ・読者に伝わらないのは、伝わるように分かりやすく書けていないから
            /: : : : /: : : : : : ∧  ハ-'.     となっています。
             / ̄`ヽ{: : : : : : :/ ヽ  ',
              /    ∨: : :/    ヽ. ',
            {      }ヾ;/      ヽ. ',
            |     /  ヽ       ヽ }
           l    ./    ヽ       /
              >、_ /。     ヽ、__ /
          /    |           .|  ヽ
            /     | 。      。  .|   ヽ
           ./. .  .|              |    ヽ
          /      |             .|     ヽ
        /      |  。      。  |        ヽ
      /         |                |       ヽ
      {          |              |        ヽ
     \      |  。       。 |           〉
       ヽ、     |            | ,、__ -‐ ´
            ̄`{ ̄ ̄ ̄}`――´i―――}
           |___}      |___l
            r⌒ヽ^´⌒}   { ̄`只´⌒}
            {  ノT>、_ノ   L / ll ヽ、/
           ` イ_ハ_> }     ト' レ'`}
               {   |      .|   }
               |   {       }   ,'
               |    }     ノ   }
             `‐--‐'     `‐-イ


872 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:16:43 B7n7y2Mc0
そこらへんの目利きは経験で鍛えるしかないんでしょうか?


873 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:19:01 t9XNPGNQ0
伝えるためには何をどう練習すればいいんでしょうか?


874 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:19:18 FZoR71jg0
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',   というわけで、
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',   書きたいものがあるならばそれを大事にしてください。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ  その上で読者にも楽しんでもらえるよう考えてみて
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |    ください。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|    
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


875 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:20:50 FbTlqkZ20
人生相談ものってくれると聞いて撫でにきました


876 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:21:36 jZGv./aA0
んー、自分だと結局『自己分析して小話を積み上げろ』に収束するな…
つまり今まで通りってことか!さすが先生!


877 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:23:10 FZoR71jg0
>>872-873
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    「これはどういう物語なのか」をしっかり理解して
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    そのための最適な配置を考えましょう。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     『小話』書いて『でーま』引いて『段階式プロット』して
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|     無理なくちょっとずつ「自分の物語を理解していく」
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿    これが一番簡単だと思います。
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


878 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:23:52 FZoR71jg0
>>875
           ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
         /              `ー──── 、
 r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
 | //////  ◎          ◎   ∨//////// /
 | |///         o____       ∨////// /
 | |〆_         ,、/         ヽ、     ∨//// /
 '∧ーテ=二、_/            ヽ、  ∨// /
  ∨Y:/                    'l   ∨ /
  ∨/                    │    〈
   \                       |     ヽ
     l                    │      ',   どうぞ
     /                        |      ',
    /                   , /     __ノ
    /l.                   /    /  |
   / |                     ‐'´   __∠二二
    ヽ.>、                    、─<____丿
      \___,r'              `ヽ 〈
        /               \}


879 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:25:52 t9XNPGNQ0
>>877
いや、それはわかるんです
俺が訊きたいのは文章力的な問題なんです
こんな文章書きたいっていうのはあるんですけど、書けそうになくて


880 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:26:50 FZoR71jg0
>>876
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    です。
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    でも、本当に大事なんですよ。
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   編集者も受賞者も選考員の大御所作家でさえ
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     『その物語の何が面白いか』なんて理解してません。
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|     そう思ってください。
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


881 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:29:07 8OpKr3kQ0
成る程…千里の道も、ですね!あざっす!



…ところでアイデア考えて「あ、これ〇〇のネタだ」ってなる現象、なんとかならないですかね(質問連打)


882 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:30:26 jZGv./aA0
>>879
・国語の教科書を手元に開いて頑張る
・書きたいなー、と思う作家の文章を手元に開いて頑張る
・母校の国語の教師に書いた文章を投げつける
どーれだ(どれでもない)


883 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:31:07 FZoR71jg0
>>879
                 ,   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`''ー- 、
                     /                   `ー──── 、
          .r==ニニ二´ ,,,             ,,,    _____ /
          .| //////  ◎          ◎   ∨//////// /
.       .| |///         o____     .∨////// /
          .| |〆_         ,、/      ./''゙ヽ、     ∨//// /
          .'∧ーテ=二、_/.ィ     ィ ‐/─- ミヽ、   ∨// /
        ∨Y:/   ../ { / {    / } '     ミ 'l   ∨ /
          .∨/    / Ⅳ 八  / }/       ミ..│    〈
             \.i.', / ==== ヽ(  ====   ミ ...|    ヽ
              l . V                     }}. │      ',    つまらない答えを述べるならば、
             .// i ' '               ' ' 〃 ..|      ',    「該当作を探して文章の模倣・研究をする」
             ./.( 〈{      __  ....:::ヽ   〈{/_. /     __ノ   「描きたい要素を分解して、構造を丁寧に抑える」
          /l .} 込、     V:::::::::::::::::}  ,. }../    /   |     「諦めて迂回する」
            ./ | .}. . .个o。    ` ー─ '. イ/.‐'´   __∠二二|     です。で、
          ヽ.>、. . i. . / ≧==ァ-r‐<    { 、─<____丿
            \_ ..|. /    /r┴< ¨  ̄  '._ `ヽ 〈
                | ,    イノ_/^ ∨ ___ {   .\}
                iィ{ /////{⌒}/////八//ニ/  V
                 /{ニレ'〈//////介///////.:./ニ/   V
             /  {/.:.:.:.V/////.:.}//////.:.:/ニ/    }


884 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:32:01 jZGv./aA0
あ、これ○○のネタだってなるって?違うよジョジョ、発想を逆転させるんだ
○○のネタだって読者にバレなきゃ(バレても許されれば)いいじゃないか、こう考えるんだ


885 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:33:02 FZoR71jg0
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l.     そんな、誰でも言えそうな答えなんて求めてない
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !    でしょうからもう少しお話しします。
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !    なぜ、こういうつまらない答えになっちゃうかと
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     いえば、『汎用性がある答えだから』です。
            /     ヽト、_.!               /∧     /.      どんな案件にも対応できる反面、個別案件に
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /..     ピッタリにはなってないんです。
            | /   |,}`ヽ个: .     r y     .メイ.   ll:,ソ
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


886 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:35:22 FZoR71jg0
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l.     汎用性のある答えはいつもどれでも同じです。
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !    ・できている他人を模倣しましょう
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !    ・自力で理解するために細かく分析しましょう
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     ・活用を諦めましょう
            /     ヽト、_.!               /∧     /.      そりゃ、つまらないってもんです。概念的過ぎて
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /..     利用できませんもの。
            | /   |,}`ヽ个: .     r y     .メイ.   ll:,ソ
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


887 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:37:52 FZoR71jg0
             _   ____  ,. -─ '''ー ─ ‐ - 、
     _.. -‐ "´ ̄ ̄ ,,, ''"´      ,,, 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      {:::::::::::::::::::::::::/◎   o     ◎ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
      l:::::::::::::::::::/   _ ____        \::::::::::::::::::::::::::::::,'
     i::::::::::::::::/    ,.´'´    ``ヽ、      ヽ、::::::::::::::::::::/
     `、:::::::::/   // // //!/  ! l  \     ヽ、:::::::::, '
     . ヽ::::/  //__,,.イ /| |ト、   `ト       ヽ/
      .     !   // / || / ! |/  \ | \      \
         |  ,' i /|z=≠==   =≒==z|       |
         l  l !/ 、、、、           、、、、|       |     なので、
         l  /         ――‐┐    |      |     統括的な回答に満足できない人は、
         l ,'        |      |     |      |    私が個別案件に対応できるよう一定程度情報をください。
         | ヽ.        \__,ノ     |      |     
         | l   \_ /!             | /     /     もしかすると、ピンと来る答えができるかもしれません。
         |Λ / |//  |‐-  _  ___「ヽ-┤/l    /     
        | ∨  /  Ν\>ァ' ,⊥」  l/l//|  /       
             l   |-‐ヘ.  {,/   |  И/l/
             |    | l /フ○\_|   !ヽ.
             ゝ、_j j,/〈:::::::|:::::::〉| ノ} }
                 `7   ⌒⌒´  辷'ノ/


888 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:38:34 t9XNPGNQ0
>>886
しかし、他人を模倣しようとすると
文章表現が似通ったものになりすぎて
パクリとか言われませんかね?


889 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:43:14 FZoR71jg0
>>881
            ,.ヘ、__ -―-- _
            }    ◎,、 r‐-、  ◎ ̄ヾ―--、
            | ∠イf: : :{: : : :ヽ-、_     /}
            ,.レ' /: : : : : : ; : : : :ヽ: :ヽ ヽ  / .|
            //: :¦: : : : : : ト : : : : :' : :i : 〉_∨}
              /:,' : : :L: : : : : : | ヽ. : :」_: !: :{    Y
          /イi : : : ト : : :∧: :|  ヽ: :| : |: :ヽ、   ヽ.     発想の起点か経路の問題ですねぇ。
           |l {: : /三三 ヽ{  三三 イ: : /: T  }    起点ならば設定。経路ならば展開が既存作品に似ます。
              从}Ⅳ |  |////// | | レ }: :;、ヽヘ /      一発解決するのはちょっと難しいです。
              !ヘハ |  |トー〜へ、| |   |ノ ): {>′
            ';丶 |  l丶 ____ ノ| l ,.ィ-イ: : :ヽ
             };ハ}≧=- r=v===≦>////ヽ.ヘ {
                   ∨ヽ;/|//∨//{//{////'∧ヾ
                      |///≧=|//|//////}.
                       {ニニ}ニニ{ニニ}ニニニハ__
                  乂_ノゝ- 乂ノ、 ___≧イ __)


890 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:44:11 jZGv./aA0
だったら教科書をパクろう!それなら誰も文句言わへんやろ


891 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:45:04 FZoR71jg0
>>888
                                 ,ノ'ヽ,、
           _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
      _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
    ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
  <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
    ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
         〉      /::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::|::::::::||  ヽ    ヽ/i
       /     /::::::::::::::::,、::::::|::::::::::::::::ハ:::::::|::::::  ヽ      l
      l     // :::::::::::_/_l:::::|:::::::::::_/__l:::::l:::::::: !      l.       丸パクリでもしない限りは平気でしょうね。
      !   / |:::::::,::´/  ∨ヘ|:::::::/  / lヽ:::::::, |      !     皆さんが思うほど読者は『文章』を読んでいません。
      !   !/l:::::::::::::/ _   j/   , ─ 、\|::::ii|     !      
      `ヽ l}  〉:::::'/´/ , ハ    / r'し' リ l::::l|      i
        ヽ-- ハ ハ {r'し':::::}     l::::::::::メ. /::∧    /
        /:::::::::::::∨::::ヽヾ:::::::メ      `ー" '/::::/ li  /
       l :::::::::::::::|:::::ハ  ̄   '      メイ:::::::::::ll:,ソ
       |::::/:::::::::::|/:::::\          ハ/:::::::/:::::::│
       |ハ:::::/i:::::ハ::::::: ,> _ ´` _ イ /:::::::::::/:::::::/
           ∨ |/  l:::::/ l /∨|  ̄   / /イ:::::イ:::::/
             /∨  l/ \\_ /イ // {/\
            /        >r r<        \


892 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:47:21 FZoR71jg0
                  /{
                /  > ⌒`ヽ _
               /   ○      ○   ヽ―-  _
             /´    ===             >
           ノ  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ   \  /
           ∨ ̄         ̄ヽ \   ヽ´
           '.    {`  ム       }   ヽ  /
           {  -―|     } 斗-―-  }  } )
           {ハ|人 ハ!    レヘ ∧ ,} /  ∨.       そもそも「コイツの文章は○○に似ている」って叩かれる例、
           !ヘ}丁¨了     丁 ̄了リ/    }`       あります?
           { リ 乂ソ      乂_,ソ ノ .}   .!.        パクリは別ですが、おそらくはないと思います。
           ヘヽ     △     イ /!/ ノ        「露骨に影響受けすぎだろ」と言われてる人は居ますけれど、
           ヽ >  ____ イ/^ 〜ヽ       それを理由に叩かれている人はちょっと知らないので。
            / 7´ {><}¬´ )、}   /⌒ヽ
    ┌――――/ ゝ  > 、__,ィ´  )――――ヘ
    |///////(ノ´//7////////  /////////
    |/\/////////////////{ ///////////


893 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:49:49 t9XNPGNQ0
>>892
パクリ

俺の視線がアリスのやけに膨らんでいる胸元をとらえる。
こうして下から見てみると、改めてすくすくと育ってきたアリスの成長具合が理解でき ――

強烈な違和感 。


パクラレ

四方からの攻撃である以上、僕に逃げ場はない。
おのれ、流石は清水さんだ。
Dクラスに所属しているだけあって頭が良 ――

痛烈な違和感 。


これがまとめサイトに載ってました


894 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:49:56 FZoR71jg0
                    /{
                  /  > ´ ̄ ̄`ヽ、_
               /   ○       ○    ヽ―-  _
            __/      ===                >
            r'⌒  _,,二二二,,__  \r─-、_\  /
            〈.  イ: : /: : ∧|: :|: :广^\ (>‐─<} ヽ′
            /∨ :|: : i\/  |: :ト:|、/ 卜{,___  〉 ,'
           ,' /: : :|: /| /___ |: :|:│ ____|: |    ∧ |     なお、えらそーに語っておきながら私自身は結構無茶苦茶。
           V| /|: i 斤〒¬ |:.∧斤〒¬|:〈    | j    
             ∨ |: i | Lノ   |/  Lノ  |: |    | 〈     ←プロット引かない派、独自の変な文体をしばしば選択
            / :|: N            リ: |     〔 \..  
          {   |  Y          u 厶ィ|     ∨  }  
          |   | :人      マフ     /:|     [ ∨
         [  八: :.:|≧=r‐r-n-┬=ァァ7 ∧     [ リ
         ∨  \|\八 { /J 人 {/{厶ィ圦    フイ
           \____,,...イ`ー=彡 \乂_,彡ヘ__/ ∧
                     | \│  / /O○      |


895 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:51:53 FZoR71jg0
>>893
                                  ,ノ'ヽ,、
           _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
      _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″          ~゙'∨    .::i, i,
   ,,,;;;:::         ,,,              ,,,   /    .:::::i, i,
 <,_          ◎    ,.,o..,._,.   ◎  /     .::::::::i i
    ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~    ..^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
.      〉     /::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::.ト、 ヽ    ヽ/i
       /      /.:::::::::::::::::::::::::::::::|::::|::::|:::::::::::::::::.丶 ヽ      l
      l      /.:::::::::::::::::|::::::::::::::::|::∧::|:::::::|::::::::::::::.',     ll
      !    /:::::::::::::::::::l::::::::|::::::ノ:/ .|::|:::::::|:::::::|::::::::.|     !
      |   ,'.:::::::::::|:::::-|--‐匕/|/  |≧=┼--l:::::::..!       i
     ヽ.   リ::::::::::::|::::/|:::::::::|:/∥   |人:::ハ:::::::|::::::∧     /
       ヽ }.::::::::::::::|:// ̄V     V ̄\|::/|::::::::::.|i  /    ええぇ……?
        ヽ{.:i:::::::::::::|〈 .|::::::::|      |::::::::| 〉 .|:::::::::::ヘ/       無理あるでしょ、それ。他に複数箇所でひどい酷似が
         i::::';:::::i::::::|、弋;;;丿      弋;;;丿 /|::::::::/::|         あったとすればともかく。
          .';::::\l';::::|          ,       / ,!:::::/::::|.        
          ';:::::::::::ヾ|ゝ               /':´|/::|:::|.      
          ';:::::::::::::|人:\    rっ    イ::::::::::::::::!V        
.           ';::::::::::|  \::|> _  _ <   |/|::::::::::/
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896 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:52:20 t9XNPGNQ0
文章力の向上のために参考にしようと思う作品をまるまる一本模写するのはどうでしょうか?


897 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:53:56 FZoR71jg0
>>896
    ,、,、
    f   ',
   ,′iヽ.',              ___
    | __.i ヾ、     / ̄ ̄ ̄○  。   丶
    |  i!  ',     i   /⌒ム¬ヽ._ ○ \
   ',  ` ノ     { ./: : : :/: ハ丶: : : ヽ_    ̄\
    ゝ--イ 丶_  ,!.': : : : :,:' : : : :}ヘ:ヽ: : :ヽ丶      〉
    | | ヽノ ヽ,': : : : : :,′: : : :i: : : :'; : : : '; !     /
     ! ̄ ̄   ,' ,: : :`ト、!: i : : 斗 キ: :'; : : :ソヽ   /
     ヽ    //i: : : ハハ i 、: : ! ヾi 、 :',: : :{     !   以前もお答えしましたが、
      ヽ   i' !: : /==== ヾ |=== i :'; : ゝ-   }   その作家のその文体をどうしても手に入れたいならば別ですけれど
       ヽ    !ヾ/     _`    i : i; ∧  /.   基本的にオススメはしません。
        ヽ   !Y;'、   /  ヽ   ! / ',イiヽ /    
           ヽ i;/!: :>  ヽ _ ノ イ;i/ : ; ! !: ;′     
           ヽi! Yヽ: iヾ、i i ̄| ̄iヽi!: :/ソ i!/
            '、   ヾ  ヽ_ゝ イ  ̄ ̄ヽ、
              ヽ.   i ヽ   ,       i!ヽ
                  V  ゝ ノ   /  i! |     i!、
              ! ゝ ヽ  ゝ'  ) i!    ヽ、ノヽ
              | ( ヾ  ゝ  ヽ \    ゝ. ヽ
              | /` i!  i!  く. /\     ( i!


898 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:53:52 t9XNPGNQ0
>>895
他っていったらたくさん前科のある作品でしたね

パクリ
「 ヘッドバッド ではない。おはようの チュー だ」
「 よし。余計な動きを見せるな。手を頭の後ろに 回して、何を企んでいるか ゆっくり説明しろ 」


パクラレ
「? じゃあなんだ?  ヘッドバッド か?」
「…… キス 」
「 よし。余計な動きを見せるな。手を頭の後ろに 組んでから ゆっくり とわかりやすく 説明するんだ 」


899 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:56:08 FZoR71jg0
>>898
    ___,   二二二  、__
    {     ○イ ムヘ  ヽ ○    ̄ヽ
    |   ./   .イ   ∨    \    /
    |  /     l    } | ヽ ヽ  ∨
    ゝイ.   l  |    | }   |   冖〈
   /   {  |弋{ヽ   リナト }. } }  }
   { .| .从ィ乏芯   孑芯〉l人 ノ .イ     あ、ネタの丸パクリがあるならダメですね。それは作家じゃないです。
   !∧ . |ハ 乂ソ    乂ソ }ハ个 }.       文体の模倣や一部のネタが似てしまうことはありますけれど、
      ヽ|八''     '    ''ノ' ノ人_ノ.      丸パクリは論外。
      |  ヽ  -    イ { {  ハ.     
      !ヽへ } >< { リ人 } ノ!'.      
      ,へ< ´     ` ヽへノ、
    「 ̄`ヽヽ _  _, イ/ ―- }
    <⌒ヽ  ヽ//∨//   Z  ゝ
     辷  .}   \/    Y  }
    |  ̄リ      }       | . イ
    |   {    {ノ       }´
.        ハ             /  |
       /. }            {
   l     ./           |  ハ
   |   |/           '    ヽ
   |   |
   |   |
   !   |
,、  リ   }
Y⌒´   '
> __.ノ


900 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:56:13 FbTlqkZ20
まぁ一つだけなら問題ないと思いましたが、複数かつ前科があるようならゴニョゴニョかな
あとパクリ云々はあれだぞ、ここでできる子さんに聞くなよ?
微妙な立場であるんだからな
本来の質問は文章が似てるかどうかだ


901 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 08:59:05 FZoR71jg0
                                  /'"''ー、
                                 ノ'"''ー、 `'、
                                 i;'   ヽ ヽ、
                        _、-,,、-‐'''''''''''ー |:    'ヽ  ヽ
                      _、-'~~´       |:     ヽ   ヽ、
                 _、-‐‐‐''"           |      ヽ. ,`  ヽ、
             _、-‐'''''"´              ―  :|       ヽ;    ヽ、
         _、-‐''"      ―          (○) `''ー、      ヽ,.    ヘ
      _、-‐''"       , (○)               `' `''ー、,,,_    i,    ',
  _、-‐''''"            /´   __,,,、-‐o~~ ̄ ̄ ̄:ヽ~i''ー、_    ~^''''''^~`"    i
,/"__               /   / : : : :/ l: : : |! : : : : : : | : : : : \             |
~^`''ー、'''ー--、,,,,,_     /  ,r'´: : : : : /  ! : : Ⅳ : : : : : | : : : : : : :`'ー、        │   どう頑張っても10万文字あれば
    `''ー、   ~'''ー-、/.  / : : : : i! : ,'   V: :.!丶: : : : :.ト、 : : : : : : : : :丶          |   ネタ被りはあるんです。
        `''ー、_  '/  / : : : : : |!: :|! ,  ∨ !  \ー :!-∨ _: :/ : : : : ∧       |   私も、刊行作に設定レベルでの
              `'''/  /:i : : : : : :!∨| /   .Ⅵ    ヽ:/ ハ: :/ : : : : : : :|       |   ネタ被りを指摘されています。
            /  ,〈 :|.: : : : : :| 斗'      \  /    V: : : : : : : : :i       !    でも、
             i ./ V\: : : : lー=≠,      ≠ = 一んつ: : : : : : : :i       /     パクリ作家呼ばわりされては
               ヽ_i ヽ、| \ : :l.   /              l : :/: : : : : ;'     /.     居ませんね。
                 ー、  |: : :>rつ'"       _  - … .、j :/ : : : : :/    /     
                    ` | :/ : : : :〉   r ―  ¨      イ / : : :/ :/   /.       
                    |/l : : : : > . ゝ _    _  < /イ : /,' :/  /.         
                     | ', : : :ト、: : : : : : / ¨ У  ヽ. /: :/ ヽ:イ_,/.          
                    ゝ: :.| \l、: :Y   〃      Y"     ',
                     \!     / |  ./        j      j
                         〈 j! .〈      〆      /
                         ∨   〉_  .Y´.У   :/
                         /   / l   |. /    :/
                           /   /   !   .|/    :/ 〉


902 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 08:59:38 t9XNPGNQ0
>>899-900
いや、丸パクリはダメなのはわかってたんですが
件のまとめサイトでは>>893のような「え? このレベルでもパクリなの……?」って思える個所が結構あったんで疑問に思いまして
もしかしたら古今東西のあらゆる小説をひも解いて似たような表現がないかどうかチェックしないといけないのかとガクブルしてしまってました


903 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:03:26 ftiNxVP.0
ネタかぶりしないほうが難しいっていうか不可能だからね
ただ、3個以上同一の他作者と同じネタあったらパクリ認定される可能性高め
ポイントは「同一の他作者」、つまり出展が同じとこからってとこ


904 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 09:04:03 FZoR71jg0
>>902
                                     ,, ヘ、
                   __ ,,, --‐‐─‐‐- 、  _,, --─´´  i
  , ⌒` ̄ ̄`‐‐───── ‐´           `´、      , ⌒|
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          i       ,イ:l: : :l: : :/ト-=ニ.,_|_/ .i; : l:l:/ i; _|,斗'''|; : :|: :|
         i     {{:l:l.: : :l: :/ .|: /_レ’ー i; :l/  ≦__ i;:::||.: :| : |   いやいや、無理ですから。そんなの。
         {      i: l:l: : : l:/ .,γ,::::::::Yヽ  ∨   ,γ,::::Yヽl|.: :|l: :|    作家も編集も校閲も読んでる本なんて
           i     i: l: : : : / / .|ノ:::::::::|         |ノ:::::|  |: :|:l: l|    たかが知れてます。
          ! .     |: l: : : : |    |:::::::::::::|       .| :::::::|  |.:/:レ':|    悪意ある丸パクリをして、それがよほど大量に
        ヘ    |: l: : : : |   弋,__ノ         弋,_.ノ  |/l.: : :|    発覚しない限りは大丈夫だと思います。
           ヘ     i: l: : : : | ::::::.........          ......::::: |:,l: : :|   
            ヽ.  |,:l: : : : |                 u ノ:||: : |
            ヽ、 .i;l.: : : :|  U                   /: :|.|: /
                 丶i|: : : :|ヽ.,  u      (_ノ  ,. イ.: : : | |/
                    i; : : |゙ー-| ≧  ‐  -,  ≦-一' |: : : :|
                i; : :| r=='======ヽY==-i.    |: : /
                  \| j __  _   | |_|_ ノ|、_ _.|: /
            , '  ̄ >::::::::::::::::::::::::::::::::Y::::::::Y;;::::::::::::::::|/'i,- 、
         /     i;::::::::::::::::::::::::::::::::::-|:::::::::i;_:::::::::::::::::::::::i  ヽ
        .'          i,:::::::::::::::::::::::::::::::-‐|:::::::/‐-::::::::::::::::::::|   \
                 i::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ i::';:::::::::::::::::::::/     〉


905 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:04:16 sNjbNsZg0
>>896
前科が大量にあれば、仕方ない
逆に言えば、一つ、二つ、似たような表現があっても、誰もパクリとは思わない


906 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 09:05:59 FZoR71jg0
          , -―――-  ___
      _/     `'‐- ヽ    }
  / ̄ ○   o    ○  u  |
  {     /⌒`⌒`ヽへ    u   リ
  ヽ/⌒/  /   i、  ヽ \⌒ヽ ヽ_
   { ./ | { l .| ヽ  } i  ヽ  } } ヽ_, _、.  そもそも、
   ヽ i | { l .|  }ヽ∧ }.  }イ、ノ´   |  )/ソ   文章レベルの小ネタなんて拾ってきても作品の質は変わりませんよ……。
.    `{ { |-‐ヽ!  リ十ァハ }リヽ ヽ   } ̄¨´.   やるだけリスクがあって損です。
     〉 ヽ{⊂⊃    ⊂⊃ノ‐-、 / ̄ ̄.       
     {/⌒ヽ 、   r⌒>(   )´
     ヽ _ノ  ̄ ̄ ¨´  ` ̄´


907 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:07:51 FbTlqkZ20
俺ならこうするこうしたいっていう妄想が原動力というか動機だな
書きたいものなんて今まで見てきた中の面白いものが全てだし、そういう人間ってほとんどじゃないかなぁ
もちろんオリジナルの唯一無二をって人もたくさんいるんでしょうが


908 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 09:23:39 FZoR71jg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   >>769から漂う夏休みの宿題感。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


909 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:25:24 2diry62w0
>悪意ある丸パクリが発覚
むかーし、うぶかたとうせんせいのおはなしそっくりなまんががガンガンにのったのをおもいだしました


910 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:44:22 t9XNPGNQ0
>>897
>>886の「できている他人を模倣しましょう」ってのから考えたんですが
じゃあ、どうすれば模倣出来るんでしょうか?
要所要所で模倣しようとしたらパクリになるでしょうし……
類語辞典で似たような表現を使ってみるとかがいいんですかね?


911 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 09:54:08 bBdwQ0oA0
模倣すべきは表現じゃなくて構造だと思うんです


912 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 10:19:49 gGaWAABE0
人間の記憶力なんてたかが知れてるんだし、模倣したい作品を1回通しで読んで閉じてから書き出せば、全然違うものが出来るさ


913 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 10:35:09 jZGv./aA0
人間の頭は精密さとガバガバさを兼ね備えた奇跡のコンピューターだから!自分を信じろ!


914 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/06(日) 11:06:25 NlO7QUWg0
先生、おはようございます。

>>854以下、私のプロットにも言えることよーって仄めかされてる気がしましたw >>126
わかりやすく書いてよーって。そうじゃないと>>868こうなるんだよーって。でも、わかりやすさが憎い、難しい。
物語平均の一意性はあれど、瞬間的には右往左往してる話ってことなんだろうな……>>122


915 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 11:16:00 Bh3N/9Tg0
ID:t9XNPGNQ0のいってることって、伝達力あげたいってのがもとなんだろ?
で、上手い人の真似すればいいはわかるけど、そのまま真似したらパクリっすよねどうしようてことだろ?
一々パクリ検証みたいな問題だすから、話がそれてくんだよ。そんで自身も混乱する
自分で話逸らしておいて、話逸れてますもないもんだ
考えたことすぐ書かずに、自分が一番聞きたいのは何かちゃんと把握してから書こうよ

そのまんまパクんなで終わりだけどね
似て非なるものに変える。それこそ類語時点でもいいし、そもそも作家も1人じゃない
何人も何十人も参考にできるのいるだろう。足して混ぜてそっから抜き出せばいい


916 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 11:45:52 KnY3Xero0
構成を整えるために「各章の主題は何か」と「それを確立させるために必要な要素」を書き出してたのですが、
これ、段階式プロットじゃん……私は先生の手のひらでころころされていたのだ。


917 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 12:26:48 nxYZLif60
私は先生の手のひらで殺殺されていたのだ


918 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/06(日) 12:59:56 NlO7QUWg0
>>877
演習時でも「自分の物語を理解していく」のはそこそこ出来てたと思うのですが、読者にわかりやすくはできませんでした。
これ以上わかりやすい状態ってなんなんだー。作者と作品が近すぎて目が曇ってる? どうわかりにくいかが分かってない状態です。
というわけで、個別案件で突撃>>887
どうやったら優しく伝えられるようになりますか? 段階式プロットの段階で、主人公の瞬間的一意性が壊れてるレベルとかです?
プロット演習じゃないですけど、プロットは出してないからセーフということにしておいてください。

あと、私はわりと読解・解釈型読者です。同じ本を何度も数年ぶりとかでも読むタイプ。少数派なのかあ……。そして外出。


919 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 14:10:32 pQMgvMto0
逆転の発想。
面白いと思うのに、世間的には評価されていない作品を分析してみるのだ。


920 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 14:13:36 4O4Kv/Z.0
>>910
「できている他人を模倣しましょう」というのは
町や人物の描写をする時にこういう順番で情報出した方が分かりやすいんだな、とか
こういう場面でこういう書き方をすればより緊張感を出せるんだな、とか
そういうのじゃないだろうか


921 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 15:20:52 xjBhlrWQ0
web小説で10万文字以上の大長編を書こうと思った時のでーまはどうやって作ったらいいのでしょうか?
章ごとに小でーまを作って、までは分かるけど物語全般のでーまを考えるときに
どこに焦点を定めるべきかがぴんとこない


922 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 16:24:10 PeaBJsK.0
確かに自分の読書体験を思い出してみると、1回目読んだ時は「おもしろかったー」
数日後〜数か月後、もしくは次巻発売時辺りに読み返して「このシーンのヒロインの行動は後で明かされる過去の伏線だったのか、おもしろいなー」
と最初は浅く、繰り返す内に深く理解していく形だったな
そして1回目がおもしろく無ければ2回目の機会自体が訪れないので1回目が重要と…

これってプロローグでガッツリ掴まないと最後まで読んでくれないのと似たような話だよね


923 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 16:47:02 Bh3N/9Tg0
どうでもいいが、10万文字って普通の長編(本一冊)で、大長編というからには100万文字(本10冊)クラスだな……


924 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 16:56:42 t9XNPGNQ0
>>911-913,915,920
アドバイスありがとうございます
いろんな本を読んだ上でいろんな表現を試してみて
それでいて自分だけの表現を試行錯誤するようにしてみます


925 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 16:57:49 jZGv./aA0
自分のやりやすいようにたくさん書けばそれがお前のオリジナルだ、たぶんきっとおそらく


926 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 17:03:53 uXu5mqKk0
>>924
氏はむしろ、手紙やメールの書き方の解説本を読んだほうが、
氏の求める答えに近づける気がする。


927 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 17:13:44 FbTlqkZ20
俺も伝えたいことがありすぎてよくわからない文になる
会話も同じ傾向にあって、相手に正しく伝わってほしいからと推測できるんだけどこれがなかなか
結局はどれが主題かってわかってないんだよね


928 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 18:28:31 YGG62H1A0
文章表現の習熟のために他人の文章を模写することの必要性は
題材を文章ではなく絵に置き換えて考えてみれば理解しやすいし
四の五の言わずにやれって言われるのも分かると思う


929 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 20:50:01 4QdikB5s0
文体を模倣したいとか言ってるけど
川端と太宰の文体が似ていて三島はそれにケレン味が加わっている文体であるとか

文体の味の違いが分かっていっているのか、それともなんか凄い語意と筆力のこと言ってるのか


930 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 20:59:10 45ZkBUfw0
文章力って頭の中のイメージをどれだけ相手に分かりやすく伝えられる文を書けるか ってことなのだろうか


931 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:27:17 FZoR71jg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   わかりやすいパクリかそうじゃないかの見分け方。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  横に並べて見ながら書いたらパクリ(暴論
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


932 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:28:00 FZoR71jg0
>>916-917
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


933 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 21:28:26 bBdwQ0oA0
もうおしまいだぁ


934 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:30:52 FZoR71jg0
>>918
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ ←こんなものがあったとします。これは何でしょうか?
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',


935 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:32:06 FZoR71jg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   『クロ』かもしれないですし、
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   『覚醒ケシバンガ』かもしれませんよね?
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


936 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 21:38:58 4QdikB5s0
あれ、羽は?


937 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:39:15 FZoR71jg0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',



                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   読者の目に映る範囲はごく一部です。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  物語の序盤であれば物語の終盤が見えないように
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    表面的な性格は知れても抱えている鬱憤が見えないように、
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     物語は『その時々の状態』があります。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      例)
                    /::::::::::      |三.| l::::\         |        序盤        |  中盤   |終盤|
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   作者|終盤までの内容把握している  |同左     |同左|
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     読者|わかるのは序盤の内容だけ   |序盤+中盤|全部|
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


938 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 21:40:34 bBdwQ0oA0
>>936
あれは第二覚醒ケシバンガ(執筆戦争アイギス)


939 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 21:40:50 4QdikB5s0
なるほど!


940 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:45:48 FZoR71jg0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::', ブッピガン
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   「序盤までしか読んでいない読者」にとっては
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  「序盤までの内容」が『その世界のすべて』です。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    そして、
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     読者は『その世界』が面白くないならば読むのをやめます。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     やめないまでも飛ばし読みになったりセリフだけ追ったりと
                     /::::::     |三.| \      もう『つまらない』の結論が出ている状態で「早く読み終えよう」と
                    /::::::::::      |三.| l::::\     すらしてしまうのです。
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


941 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:49:13 FZoR71jg0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   前も述べた通り、『説明する最適なタイミング』は
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  読者がその設定を読みたくて読みたくて仕方がない瞬間です。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    『わかりやすい・わかりにくい』は
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     文字列の配置による『日本語としての読解のしやすさ』の他に
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     読者の姿勢による『読解しようという意欲の強さ』に
                     /::::::     |三.| \      大きく影響されます。むしろ、後者の方が圧倒的に大きい。
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


942 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:51:08 FZoR71jg0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
                     /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                 '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   要するに、
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    「 面 白 け れ ば 優 し く 伝 わ り ま す 」
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{    
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     これ、最強。
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


943 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:53:12 FZoR71jg0

      |\                         ,ィィ      .トト、                      ノi    /l./   / /
\    \ \         i            /:::::{      .|:::::ヽ                      / |  //   ///
 ヾ、ヽ、  ヽ \        |丶          /::,::::::::|___ .|:::::::::',                   / / //   //
   \ \. \ ヽ       | ヽ           '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',                / //     /        ./
     \ `\\ \ ヽ    | ヽ          }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ             / /  /     ,/        ,//
       `ヽ、  `  \ ヾ 、   i 丶         /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ           // /  /    , -‐ ‐' フ  , -‐ '´- ´
          ` ゝ   `ヾ、.\ \ ヽ      ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',          / / /   /  /´  , == ' ´ , -‐'´
           \ヽ      \、 ヽ     /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ       /  //          ´ , - ‐ ' ´
      `ヾ 、‐ - ― ゝ - 、    ヽ  \   ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ  第二覚醒。              二ニー
         ` ゝ - - 、. `    ヽ  \  ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/    /          , - ‐ ' ´
  _ _ ,,- ‐ ' ´ ´      ヽ         ヽ\::::\ ""   __  "" ,)}:、/ , -‐´           ̄` ‐ =‐ ,, - ‐ ' 二ニ=‐
  `‐-‐‐'' ̄`=‐-、__              ヽ: `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{  /                   , -‐ ' ´
             __`二ニ>         `   `/:::::::  ̄ _ヽ}′                      ´、´
      ‐-==ニニ二_ _ ,, ,, ,,,- ,           /::::::     |三.| \                      ` 二ニ=-
                  //    _,     /::::::::::      |三.| l::::\  、、   ヽ、      \`ヽ、\ ̄
                 /   /フ´〃,,// (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.) ヾ`ヽ\ヽ` ` ` ヽ - 、.二ヽヽ !
                / /´  l  // /レィ.  __|:::::        |  ̄ ヽ ヽヽヽ             ヽ
               / /´    ,|,/  /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}  ヽ`i |ヽ | ヽ!
              / , -::‐⌒丶、  {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,' ::\ノ!ノ l |
                             乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                                 ',:::::::/  |:::::::/
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944 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 21:59:02 FZoR71jg0
>>921
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   >>921は、なろう小説の話ですかね?
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  大体文庫小説1冊分の長さなので、きちんと締めくくることを
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  前提に構築した方が良いと思います。無軌道に続けるのではなく
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  最初からゴールを見据えて終盤に焦点を当ててみては
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   いかがでしょうか? それが必ずしも正解とは限りませんが。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


945 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 22:07:28 FZoR71jg0
>>926
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   弟子さんには小学生向けの「こくご」の参考書をオススメしました。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  別に、バカにしてるわけではなくちゃんと日本語話せる方です。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  我々が『日本語の教育』をカリキュラムに沿って習っていたのは
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  小学校なんです。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


946 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:13:24 xjBhlrWQ0
>>944
なろうとかカクヨムとかそういうところの話です
中には100万文字の化け物もあるけど
最初からあれだけの規模のものを書くと計画していたのか気になったもので

主人公がAという目標を達成する物語を書こうとして
その過程でB・Cという目標を達成していく、という内容なら迷わないのですが
Aが途中で達成されて新たにBという目標に切り替わる、というパターンだと
でーまを主人公がBという目標を達成する物語にしてその過程でAを達成する
という内容にしたほうがいいのかなと


947 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 22:15:24 FZoR71jg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   他の人がどうやって構築しているかは私もあまり把握していません。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  いくつも方法はあると思います。
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  Aを達成した結果、Bという問題が舞い込んできた、Bを解決したら
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   Cが引き寄せられてきた……なんて流れも作れますし。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


948 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:24:20 xjBhlrWQ0
>>947
まさにそれです
悩んだのは主人公の元に課題が次々やってくるという物語におけるでーまの決め方ですね


949 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:26:07 4QdikB5s0
小話をやらないで済むアドバイスを貰おうとしているような気がする


950 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 22:29:49 FZoR71jg0
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
                    /::,::::::::|___ .|:::::::::',
                '::::i::::::::|:::::::::::::::::::::`ヽ::::',
                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   その場合は、状態の維持を達成とするようなものがありますね。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  たとえば、
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  「民を守る」なんかだと、生活向上に尽くして、成果が出てきたら
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  その成果を奪いに来る敵国が現れてそれを撃退、すると今度は
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   その戦力を見込んで弱小国が助けを求めに来る……とか。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


951 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:42:17 XJTc8MHI0
>>946
ドラクエ3のテーマは「ゾーマを倒す」なのかといえば否ですやろ


952 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:46:35 Bh3N/9Tg0
あとがきみると、100万文字クラスの人は、続き要望があったとか、思ったより人気でたから続けたとかが多い
最初は考えてなかったとか。
まあ、そういうのを考えてくのも腕のうちだろ
続きを書けるような終わり方を作れる人いるよね


953 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 22:47:38 xjBhlrWQ0
>>951
確かに・・・


954 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:02:43 B7n7y2Mc0
>>889
遅くなって申し訳ない。起点がすごい似るんですよね。異世界と現代を両方使った作品描こうとしても、
よし。現代側と異世界側に国交があって、リアル志向で魔法とかは控えめに…
→あれ?これコッ◯クラフトじゃね?
じゃあ現代世界の一部が異界化すれば…
→あれ?これ血◯戦線じゃね?
もういっそ異世界側の設定は曖昧にして、現代への来訪者的な感じに…
→あれ?これ灼眼の◯ャナ(ry

自分の発想力がワラジムシなのか、それとも過敏なだけなのか。


955 : ◆uN377XmBVY :2016/11/06(日) 23:08:15 FZoR71jg0
>>954
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   それらだけならば、やや過敏ではないかと。はい。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
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956 : 葉っぱ ◆Cqd/udPZG6 :2016/11/06(日) 23:13:25 NlO7QUWg0
>>942
先生、ありがとうございました。同じことばかり語らせてしまっているようで……。
「もっとわかりやすく=もっと面白く、厳しく言うとまだまだつまらない」だったのかあ〜(極論
構造とかよりも、むしろ目先に面白さが全く足らない状態だったとは。
読者にとっての瞬間の一意性は正しい誘引ってことで、それが上手ければ面白さになって、さらに優しさになるのかな。
つまらなさはプロットの問題なのか、物語自体の問題なのか……堂々巡り。本文に手をつける日は来るのかっ!?
ところで、ブッピガンってなんだろう??


957 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:13:39 PeaBJsK.0
>>954
その主張を言いかえると「現代社会で正体を隠して活躍するヒーローなので、スパイダーマンもバットマンもプリキュアも魔法少女まどかマギカも同じ物だ!」
と言ってるようなものなので過敏と断言します


958 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:14:11 XJTc8MHI0
>>954
>よし。現代側と異世界側に国交があって、リアル志向で魔法とかは控えめに…
>→あれ?これコッ◯クラフトじゃね?

主人公が現代側のベテラン男性と異世界側の若い美少女の凸凹コンビだったり
二人の役職が刑事だったり当初は反発していた二人が次第に相棒として認めあったりしていかなければへーきへーき


959 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:24:07 Bh3N/9Tg0
>>954にはいっそ月姫のパクリのコピペを100個ぐらい読ませたい
つーかさっからこのひと言葉遊びしてるようにすらみえる


960 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:39:03 okbGIYMc0
箇条書きマジックって怖いw


961 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:42:59 zH8cGEEw0
それはパクリじゃなくて同ジャンルくらいのレベルでは?


962 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:45:44 B7n7y2Mc0
杞憂でしたか…良かったです!


963 : どこかの名無しさん :2016/11/06(日) 23:55:37 4QdikB5s0
パクろうとしたとして無理やりパクった型に当て嵌めた不自然なキャラにならずに、ごく自然にスムーズに動く魅力あふれるキャラに出来んのかい


964 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 01:02:12 VUq.wZ0E0
素振りじゃ、小話という素振りを繰り返すのが大正義じゃ


965 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 01:28:58 eHrtX6p20
小話を積み上げて大作にする、というのが最も近道なんだろうけど
1つの小話に執着して先に進まなくなる問題が


966 : 849 :2016/11/07(月) 02:17:58 Mp2XZlI.0
うわあ、なんだか丁寧にありがとうございます!
うまく言えないのですが、自分の感じる面白さには自信を持ち続けて、その上で伝え方を考えたいと思います
ありがとうございます


967 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 05:27:51 essyNziA0
小話を積み上げて大作にするというか、小話はあくまで何をどうすれば面白くなるのかと文章のアウトプットの練習目的に書く

そして大量に書き散らした小話の中から膨らませれば面白くなりそうなものをつまみあげて
何をウリにするかのテーマを決めて、更に他に書き散らした小話からアイデアを汲み上げて長編のプロットにする

だからある程度書き散らすまでは小話一つに執着する必要はないって感じ


968 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 08:22:15 /AAy/GJM0
小話原理主義者は、その大正義を振りかざしてる暇があったら小話書いて来い!


969 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 08:23:14 egP68nQE0
>>940
これweb小説書いてるとホントわかる
今はまだ言えないけどこの後でなんとかかんとかなるの! もうちょっと待って!
かと言ってこの後まで全部書いて投稿するわけにも行かないしで板挟み


970 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 12:50:17 B28CUAj.0
ブッピガンって合体音なのねw


971 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 15:43:55 r768vd0E0
やっぱりあれが本体なんだよ
土に埋めときゃ生えてくるし


972 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 21:33:57 MmHnZ/pc0
つまり目のあたりは根っこであり、眼鏡っ子(目が根っこ)である、と


973 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 21:39:03 Bs5RyX2E0
>>972
                       ,ィィ      .トト、
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974 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 21:41:34 MmHnZ/pc0
ち、違うんです
>>971が変なことを言うから……!


975 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 21:42:02 PAgPICaE0
捕獲されたか


976 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 21:43:42 Bs5RyX2E0
>>956
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ケチなことは言わないので、納得できなかったらどんどん聞いて
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  ください。いろいろアプローチを変えてお答えします。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  「面白い=優しく伝わる」ではないんですけれどね。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   実際、ページ削り過ぎて重要な伏線がまるごと抜け落ちた原稿で
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/   受賞しちゃって「そりゃ審査員のセンセも文句言うよね」となった
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !      おマヌケがこちらです。
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


977 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 21:44:46 Bs5RyX2E0
>>966
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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                }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ふぁいとー。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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978 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 21:59:10 I/gEr2O20
過去ログを読んだところ、俺も先生と遊びたいなと思った


979 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:02:57 drT7pX7.0
先生といっしょにリレー小説で力の差を思い知って凹もう!


980 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:03:24 B8qhEpOw0
すごく遅れてすみません、失礼します、まとめのものです
プロット演習許可の方の分をまとめたいと思います
集計までしていただきありがとうございました


981 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:14:56 Bs5RyX2E0
>>978
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   ほほう。
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


982 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:16:15 Bs5RyX2E0
>>979
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   そういえば、私、リレー小説はやったことないかも。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  物書きさんの知り合いはそこそこ居るのに不思議。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


983 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:17:07 Bs5RyX2E0
>>980
                       ,ィィ      .トト、
                 /:::::{      .|:::::ヽ
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   お疲れ様ですお疲れ様です。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
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          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
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       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


984 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:19:02 Bs5RyX2E0
                       ,ィィ      .トト、
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               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   では、週末にでも久々に住人の皆さんと遊びましょうか
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   ――原稿が一段落していたら。
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


985 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:21:20 PAgPICaE0
頑張ってください(ダラー


986 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:22:48 Bs5RyX2E0
                       ,ィィ      .トト、
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               /メ::::j::/::::/:::::::::::::::::i::::ヽ::::Vメ
               ,::::::メメ/::::/:::::::::{::::::::::}:::::::',::::',
               i::::::::::: |:::::|ハ从ハ:::::::::ハ从ハ:::::!
               l::::::::::: |:::::|  ∩ |:::::/ ∩  !::::!   何をして遊びたいか事前に教えてもらえるとできるだけ考慮します。
               |:::::::::::|:::::| U j/  U  |::::|  日にちは次の週末ないしその次の週末になると思います。
               |:::::::::::|:::::|            |::::|  
               |:::::::∠:::::ミ=-  r -y  ∠::::ヽ  おろかなるすれじゅうにんよ、かかってくるがよいー。
          /レィ.  __|:::::::::ハ::::|≧= r -- tァイ}::::「   
          ./:::::::::::し.:´:::|::::::::::::::ヽ{ヽ i i i :{ `Y j/
       .{:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::i  }} } } } ハ !
       .乂:::::::::::::::::::::|::::::::::::::|  リ j j j 从!


987 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:23:23 I/gEr2O20
>>984
やったああああ!!!

何して遊ぶんですか?


988 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:27:38 Bs5RyX2E0
                        ,ィィ      .トト、
                  /:::::{      .|:::::ヽ
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                 }メ}:::::/::::::::::::::::::::::::::ヽjメ
                /メ::::j::/:::::::::::::_:::::::::::::::::Vメ
                ,::::::メメ/::::;r'´"´::::::```ヽ、:::::',
                 /::::::::::;/::,.、::::;、:::::,.、;、:::、::ヽ::::ヽ
                ,':::::::;イ::::/⌒V lノ   ⌒ヽl:::ヽ:::ヽ   協力プレイでもよし住人が結託して私を倒すプレイでもよし。
                ',:::::::V ,イ ○       ○ }V.{/:::/  私に準備を要求するものを含め、だいたい何でも構いません。
                \::::\ ""   __  "" ,)}:、/    
                   `ヾ、:ヽ、 _ ヽ-' _ .,.ィ:,、{     私個人からのNGは「顔出し声出し身バレ」といういつものです。
                    `/:::::::  ̄ _ヽ}′     
                     /::::::     |三.| \      
                    /::::::::::      |三.| l::::\     
                     (:::: ア7::::     └‐┘ト、:::::.)   
                  /レィ.  __|:::::        |  ̄     
               /:::::::::::し.:´:::{::::::        .::}
            {:::::::::::::::::::::::::|::::::::....................:::::,'
            乂::::::::::::::::::::::l:::::::::::,-‐┐:::::::/
                      ',:::::::/  |:::::::/
                        l__:/   L__/


989 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:32:19 Bs5RyX2E0
              ,,  、、
             /::{  }::`ヽ
              /:::::::|  |::::',::::',
           x/:::::::::.|  |::::iメx.',
          メ{:::::-‐===ー:::}::::メ}
             /:::::::::::::::::::::::::\メ\
         .::::/:::i:::::::::::::::::::::::::::',:::::::',
           /::/::::::{:::::::::i::::::i::::::',::::i.:::::::i
           {::::i从ハ:::::::ハ从∧i::::i!::::::::i
          |::::| о}/ о  }:::::|:::::::::|       
         ∠::::ゝ  、_,、_,  ∠:::::.>::::.!        
           ヘ:::::≧=‐-  ‐=≦|:::/:::::::::|       
         ヘ::|.Y ム://.:/ Y:レ'::_:::::|_    v、   
          ` i V:{:{:/  ∧/:::::::::::::::`ヽ...ノ:::ヽ  
             __|  !`7  /:::_:>、:::::::::::::::::::::::::::::::::::}
          γ´ {二|/γ⌒ヾ:__ \:::::::::::::::::::::::::::ノ
         .{  〈_i⌒{      `⌒ヽ--- =≦
          `¨¨¨¨´  ̄`ー──=ニ´ ̄
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15956/1478525505/


990 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:32:37 I/gEr2O20
ウミガメのスープでもいいですか?


991 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:36:12 PAgPICaE0
十五少年漂流記……懐かしい


992 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:36:15 Bs5RyX2E0
>>990
                _ __ _
      r  ―- ー とつ  ___  , 、
      |        -‐: : :/:. ::ハ:ヽソ ̄   - 、
      |     /::/ : / :/: :/ 、: : : :`ヽ    l
        / /: : /:: : : : : : ′/  、.::: : : :.\ ′
       レ' `ヽ: ::|: : : : : : /l: :l!   l!.:: : : :| ::∨
.       /     }.:: : :ハ\./ :.:.|    |/.: : : :.ハ
     /  、_ ノ !: ::l }.::/\.}/   /.:::.: :.:|: }: : .、
.      l    }: : : :|:.:.:|ィテ≠ミ    x≠ミ:..: .:|/ : :.::.|    ゲームとしては知り申さぬ!
     、  /:.: : -ハ:.:j う::心      孑:ぅj:: : . : : ト、:!     
       ヽ/: : :.{  V 弋zソ    弋ヌノ}: :./!: :.:} ヽ.   
       ヽ/: : :.{    ''             '' }: :./!: :.:}      
.       /: : : : :.ー-、     マ フ   /..:/ l!:../
      /∧: : : :∨/`.: :、         ィV : :: :V
      /   V { V/:ヽ:.:.l> _   r<: : :{: :: : :ヽ
        Y_`/、 V \     i!-、ヽ:.:lヽ/ヽ、_.>
        /  `ヽ\  /l!   ! ハ 〉.:/ 、


993 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:38:57 Bs5RyX2E0
      _」_                        `X
    X´                     /i     ┼
   /      -― ―…,,, ァ''"´ ̄``丶、 /,  l
  ┼    …ー‐- 、_,. ◎  、   ,,, //  l
.          \   / ,. -―…ォ-ゝ、◎ 〈   |
         \// .:.:.:,'{.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.\.  \  i.|
              {/.:.:-ハ.:.:.:.:.:.:.:.|ヽ-.j ヽ   ヽl.|
             /;'.:.:.:/  ヽ.:.:.:∧| ヽ.:.:.: ', ヽ   |        スレが残り少ないので、埋まったらば次スレをご活用ください。
         /:.:!.:.:/ ◯  \|  ◯ ';.:.:.:. |:. ヽノ        私は何が出てきても全力で楽しむ所存。
         /.:.:.l∨,,        ,, ∨∨: ,. '       
.        厶∠人     t‐ーヘ    ,__人.
              ーr-f^)_ノr‐< ノ
               ∨ ヽ{==77\
                `tーイ' 〉 <  \


994 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:40:59 eHrtX6p20
先生GMのTRPGセッション
ただしクリアしないといけない課題が・・・


995 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:43:47 Bs5RyX2E0
                                  ,ノ'ヽ,、
            _,,,,;:;;::--::---::;;:--─---::;;--:;.,,_   /′  i i,
       _,,...:;;;ー''゙⌒      ‐'″         ~゙'∨    .::i, i,
     ,,,;;;:::         ,,,            ,,,   /    .:::::i, i,
   <,_          ◎    ,.,o,.,._,.   ◎  /     .::::::::i i
     ゙゙^ー-       _,;;rー'゙~ /i /;~^..:ー-、'' ,, .〔    .::::::::::i }
          〉      /             }  `ヽ     ヽ/i
        /     /   '  '  ,イ |     ' ,ハ.   ヽ       l
       l     /.    / / \ j/|   ' イ //ヽ、   !       l.     TRPGほぼやったことないので、やるとしたらば
       !    /:|l   イ i/__≧| ,/ /_≦__ヽ、 |     !    どうなるかは保証できません。
       !    !/il   Ⅳ | |::::::::::| | /j/   |::::::::::|  ヾi|     !    
        `ヽ、l}/从 .| ヽ|  、::::::ノノ'     、::::::ノ   ll|       i.     
            /     ヽト、_.!               /∧     /.      
            i ,   │ 八 ""          ""// li  /..     
            | /   |,}`ヽ个: .     r y     .メイ.   ll:,ソ
            |ハ /i., '|  | ∨. .`≧=‐-   -‐=≦/ ,ィ ,イ }
             ∨_/ |  l }\. .|   \_/  /./イ// {,∧
           l´   |  | / : :ヽト、___∧___,イ. //   / {|
             /   ム-└- 、: : }::::::::::::{::}:::::::::::|/7      〉
           /二 ノ __,.  ,}、: :〉:_:_:イ∨ト:_:_:〈 /       ,イ
           ̄|ノ   ̄`ヽ 〈 .}/:::::::/ヽ-'ヽ::::∨       |
            {    ̄ \ イ/`ヽ:/: : : : : :.V∧二二二 ヽ}
            |ヽ   マヽソ¨´: : : : : : -=彡: : :/ ̄ ̄ ̄7ヽ/


996 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:45:45 PAgPICaE0
日付変更と共に、酉を外してみんなで小話投下
さあ、先生の小話はどれだ


997 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:45:46 I/gEr2O20
>>992
【ルール】
全員参加型の「物語推理」ゲームである。クイズではない。
司会者が問題を出し、ゲームの参加者の質問に受け答えていく。
ただし、司会者は「Yes」or「No」でしか答えられない。補足は最小限に!
そのため参加者は、司会者がYes・Noで答えることの出来る質問をしよう。
少しずつ明らかになっていく真相を解明し、問題の答えを導こう。
基本はまとめwikiをみるべし。
まとめサイト
ttp://wikiwiki.jp/umigamevip/


私出題者出来ます


998 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:47:26 lFuNlDVo0
>>997
面白そう!


999 : ◆uN377XmBVY :2016/11/07(月) 22:48:45 Bs5RyX2E0
>>997
      _」_                        `X
    X´                     /i     ┼
   /      -― ―…,,, ァ''"´ ̄``丶、 /,  l
  ┼    …ー‐- 、_,. ◎  、   ,,, //  l
.          \   / ,. -―…ォ-ゝ、◎ 〈   |
         \// .:.:.:,'{.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.\.  \  i.|
              {/.:.:-ハ.:.:.:.:.:.:.:.|ヽ-.j ヽ   ヽl.|
             /;'.:.:.:/  ヽ.:.:.:∧| ヽ.:.:.: ', ヽ   |        ほほう。
         /:.:!.:.:/ ◯  \|  ◯ ';.:.:.:. |:. ヽノ        ある種の推理ゲームなんですね。
         /.:.:.l∨,,        ,, ∨∨: ,. '       
.        厶∠人     t‐ーヘ    ,__人.
              ーr-f^)_ノr‐< ノ
               ∨ ヽ{==77\
                `tーイ' 〉 <  \


1000 : どこかの名無しさん :2016/11/07(月) 22:50:41 I/gEr2O20
>>999
水平思考推理ゲームです

回答者は頭の体操にもなるし、出題者は創作練習にもなります
もちろん過去問もおkってことで


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