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やる夫界の最底辺に君臨し倒す俺
やる夫界の最底辺に君臨しまくる俺
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> 1000 名前:底無しさん[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 23:16:02 ID:oisfTdmk0
> >>998
> 俺スレ持ってへんで!勘違いやで!
> 581 名前: ◆yWEKTizaZI[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 23:58:30 ID:oL5kvMGM0
> 割られてたかもしれないしこっちでも書いておく
>
> 一応表で現在進行形でスレやってるよ
(´・ω・`)
>>2
お、俺Ⅱ板じゃないんで……(汗
まぁ嘘も方便とは言うけど、あまりにも矛盾してると
「馬鹿にしてんのか」と思われて相手を怒らせてまうで(´・ω・`)
嘘ってやつはさぁ、自分の言ったを全て覚えておかないといけないねんな
だから嘘ってのはとりあえずつけばいいってもんじゃないんや
ただのオナニーとちゃうんやで
いつどんなオナニーをどれだけしたか覚えておかなあかんのや
はーい
まぁⅡ板にあったとしてもスレ1個捨ててでも潰すぐらいのことはするけどねー
てかよくわかったね
つーかあんた今まで誤魔化せてると思ってたのかよ^^;
おじさん心配やわ(´・ω・`)
> |::::| ′ ,'::::::::::;:::::::::l:::::l:::::::/\\ _// まあ、人の生き方にまで
> |::人 ヽ ,::::::::::/:::::::/::::::l::::/ \\ \/ どうこう言う権利は私に無いですね
言うてんじゃんお前
こいつって結局は人を傷つけたくてこういうこと言ってんだよな
だって個人的に気持ち悪いなら見なければいいだけだし
わざわざ見に行ってキモいって言うのは傷つけようという意志があるから
その証拠にこいつはスレ内の呟きの中で人を褒めることはほとんどない
唯一誉めたのは羊羹さんが便ガリのスレを削除したことだけ
でもそれはモナーさんが「作品に罪は無いのに」と批判したことに対して
反論するために言ったことなので結局人を傷つけようとしている。
よって個人的にはノーカン
> |::::::::::ll:::::i::::::::::::::| ´ ` z===ミx. /::l::〈/:::j ちゃっかり貰ってるものは貰ってるのに
> . |::::::::::::|::::l:::::::::::::::| ’ ,:::::l::::::::::l 文句はグチグチグチグチ
> l:::::::::::::l:::::l:::::::::::::::| , /::ll::l:::::::::l
> |::::::::::::::l::::l:::::::::::::::| . ___ /::::l:ll:::::::::ll あー反吐が出る
前スレでも触れたが、こいつは酒粕さんをこう批判した
だが一方でそれを「貰わなかった」はずの俺に対しても
褒めること無くクズだと批判した
結局こいつは人を批判し傷つけることが目的で書き込んでるのであって
理路整然と何かを述べているわけではないのだ
何も生産せずにただひたすらに他人の生産活動を貶す
こいつは俺のことをクズだと言っていたが果たして本物のクズはどちらだろうか
「人を傷つけたくて〜」で思い出したけど、俺が前に酒粕さんと会話した時、
小田民は俺について「あいつは話題にされると喜ぶから無視しようぜ」と言った
なぜ無視する必要がある?
気持ち悪いと思ってそれを言いたいだけなら俺が喜ぶか否かに関わらず
小田で話題にすればいい
だが話題の対象が喜ぶからという理由で話題にするのをやめるのは
すなわち小田民が嫌がらせ目的で小田に書き込んでいるからだ
「小田の書き込みは作者への嫌がらせではなく、単なるガス抜き」というのが
昔からの小田の建前だったはずだが、昨今のルールの乱れの中で
そんな建前はとっくに忘れられて小田民の本音がポロッと漏れた格好だ
小田民は表面上は「凸は悪いことだ」と標榜しているが、実際のところ
凸者が潜伏していることは認識済みであり、自分が規制されるのは嫌だが
「嫌いな作者に誰か凸して潰してくれないかな」と思っている
痙攣さんが愛人に(本当に潰されたのかどうかという議論は置いといて)潰されたことを
「ざまぁwwww」と言う小田民は少なくなかったことからもそれは分かる
つまり表面上「凸は悪いこと」と標榜するのは小田の存在を正当化するための
単なる免罪符に過ぎない。
まぁ本当のクズはそんな害虫達にマンセーされて偉そうにふんぞり返ってる
表の糞管理人共なんですがね^^;
> 989 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/11(水) 17:54:41 ID:D7sC2GRA0
> 場合によっちゃ第二の純愛騒動とか起きそうだな
913さんがゴネたら削除依頼したわけでもないのに「嫌がってるから」ってことで
便ガリのスレは削除されて、なんで純愛さんは嫌がっても削除されなかったんだろうね
ふしぎ!!
> 950 名前:名無しの紳士[] 投稿日:2013/08/16(金) 23:40:54 ID:DUhfOeZA0
> 大前提としてとりあえず、童帝さん以外はこの件に口出す権利は一切ないです
> あると思ってるならそれは脳が残念な人です
> 自分でいた立ててください
>
> ただ、このような熱狂的な読者が、多いことがこの一件でよくしれわたったようなので、
> それに対してローカルルールその他で強い自制を求めることを制定することを
> この界隈の管理者の一人として、童帝さんに強く強く求めます
>
> 私からはいまのところ以上です
今更だけど、これが釣りだったとすると管理人の騙り行為だから重罪であって
即規制&IP晒しの対象になるはずなのにそれが無いってことは本当に誤爆だったんだろうな
> 995 名前:名無しの紳士[] 投稿日:2013/08/16(金) 23:45:56 ID:iQmszNss0
> 私としては童帝さんになにか要求を突きつけるものではないです
>
> ですが、管理放棄されてもそれはそれで困るというものです
> ですから、せめて基本的な管理をして欲しいと願ってます
あとこれ、その日の2度目の誤爆。1度目の誤爆とはIDが変わっている。
つまり羊羹さんはナギアバターで言ってた通り、自分のPCを自動で回線を繋ぎ替えながら
書き込む仕様にしてあり、1度目の誤爆が黒IDだったからといって
小田ではディスってないという根拠にはならないことになる
まぁ普通に考えてあの人も小田民の中に入り混じって作者をディスしてると考えるべきだろうな
最低よの
羊羹さんはフェニさんを「ヲチ系の板に出入りする卑劣なる人物」と断罪したが
全く同じことをやってるってわけだ
死ね
>>10
このAAで会話するのよく見るけどどこにあるの?
了承系を知らんのかあんたは・・・^^;
教えてあげたいけどあんまり晒し行為はよくないのだ
だから教えて欲しいなら俺の自板からメールくださいな
羊羹討伐計画が俺の中で着々と進行中です^^
おk
メールをお送りしました、ご確認ください
>>24
返信しました
つーかしたらばが読み込みも書き込みも重いんだが^^;
つーか羊羹さんが「もう一切かかわらないでください」みたいに言うから
「じゃあ俺のスレ削除して」って言ったのに削除してくれねーんだが^^;
> 371 名前:羊羹★[] 投稿日:2013/12/10(火) 22:15:10 ID:???0
> スレッドの削除依頼とかは茶店でお願いしますね。
> メールだと「何で消えてるの?」質問が来たりするので
んで出てきたのがこれっすよ
おめー俺が書き込んだら「荒らしが凸してきましたね^^」とかって
ぜってー騒ぐだろが^^;
つか別にさぁ、「何で消えてるの?」って言われるなら
削除する時に羊羹さんが「メールで削除依頼があったので」って
茶店で言えばいいだけの話じゃね?
依頼を拒否する理由にはならんだろ
アホか
関係ないけど、雑板は未だに規制中でございました^^
まぁそんなわけで羊羹さんには再び「え、俺書き込んでもいいんすか^^;」って
メールしておきました
だってしょうがないよね
流刑地送りになってんだから
「もう関わるな」って言われた手前、作品を残しておくのもおかしいし
つーか俺の作品の権利をあの羊羹さんが持ってるっつーのが
気持ち悪りぃんだよなぁ。
>>25
確認しました、ありがとうございます
しかししたらば安定しませんねー
>>28
あの書き方だとよしお以外も該当するから↓じゃね?
582 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2013/12/11(水) 01:03:03.34 ID:l23wt32u0
羊羹の「削除依頼は茶店でやってね」の真意は、
メールで削除依頼されるとシーサーにも自動で同じメールが送られて
7日以内に削除する義務が生じる(削除しないと管理放棄になる)からだろうな
どこまでもサボりたいんだろう
マジで性根腐ってる
でもこれだとつまり名誉毀損系(私人の住所とか)も著作権違反系(竜恋とか)も入るということからかなり酷い気も…
>>32
残念ながら削除しても権利自体は羊羹にあるのでは?
羊羹本人が放棄したとか譲渡したならともかく
>>34
その方面から羊羹さんを糾弾できないかと思って
放置してる削除依頼の内容を一通り洗ってみたけど
やばいのは見つからなかったな
やる夫系はやっぱ基本的に治安は良いらしい
>>35
ログに保存されてる書き込み内容に関しての著作権は持っていても
それ以外は羊羹さんには無い
例えば必死さんは今は自板でやってるけど、自板で貼った分まで
同じ作品だからという理由で羊羹さんに権利があるとまでは言えない
っていうことから考えると分かりやすいだろう
だからログを消してしまったら羊羹さんの作品に対する権利は消滅する
そもそも当該作品の人格権は羊羹さんは持ってないしな
つまり羊羹さんが持ってるのは「書き込み」の著作権であって「作品」ではない
したらばのガイドラインにも「書き込み」と書いてある
書き込みが存在しなくなるのであれば権利を放棄したことと同様になる
まぁ羊羹さんもその辺は分かってると思うが
まぁログに保存されてないのであればそもそも権利者であるという
証明が困難になるから、削除は実質的に権利放棄だとも言える
まぁそもそも、したらばのガイドラインには「掲示板管理者が適切な権利処理を
行った上で作成した掲示板に関する著作権は、当該掲示板管理者に
帰属するものとします。」とあり、羊羹さんは適切な権利処理を行ってないので
思いっきり著作権法に違反してるやる夫スレというもののログに関して
羊羹さんが権利を持ってるというのも怪しいっちゃ怪しいもんだけど。
つーか俺って界隈に迷惑かけてばっかりみたいによく言われるけど
エフェクトとか背景とかの汎用AAが結構AA録に収録されてんのよね
俺はAA録にAAを載せたことは他人のも含めて1つも無いから
全部無断転載なんだけど
削除を要求したらどうなるんかな、とは思ってる
>>40
小田民と表の紳士がまっさきに「他人のAAを使ってスレを書いてたくせに何様のつもりだ!」って騒ぐと思う
>>40
だから?
俺は元々オリジナルAA作者なんですけど?
アンカーミスった^^;
「何様のつもりだ」ってのはこっちのセリフだよ
荒らし行為なんて全くしてないのに俺のことを荒らしだと糾弾し
界隈に一切かかわるなと言っておきながら俺の作ったAAに関しては
「便利なのでこれまでもこれからも使わせてもらいますね^^」ってのは
筋が通らんだろう
結局はさぁ、「お前はこの界隈が無いと何もできないんだろ」っていう
管理人達の驕りが根底にあると思うんだよね
AAやスレを作るのも他人のためではなく自分が目立ちたいからだろって
思ってやがるんだ
「じゃあ削除していいよ」って言ったら>>28 ですよ
馬鹿じゃねーのっていう
やる夫スレを書く前に7年にもわたってAA描きとして生きてきた俺を
舐めてんじゃねーよって話だわな
おめーら俺のAA使って作品書いてるくせによぉ
>>39
違法な2次著作物でも権利が発生する見解って判例か傍論かは
ともかくあるんだから、権利を持ってる可能性は高いのでは?
>>42
誤解のないように言っておくと僕自身はそう思ってませんからね、
この間徒然なるままに〜だったかなのスレでAA使うなって言った作者に対して噛み付いた人がいたから、あんなのが湧くと思うって意味で
>>47
いや、ガイドラインで権利が保証される対象から外れるとなると、
板管ではなく書き込みをした本人に著作権があることになるし。
つまり二次著作物に著作権が発生しないかどうかっていう話とは別。
>>48
そんなの昔から湧いてまっせ^^;
AA録をざっと見ただけでも俺が作った汎用AAは25個くらいあった
隅々まで探したわけじゃないのでたぶんもっとあるし
トレースAAを含めればさらに数は増える
>>49
どうもありがとうそれでわかったよ
ただそうなると「掲示板管理者が適切な権利処理を行った」というのは
例えば
①ローカルルールで掲示板の書き込みは掲示板管理者に帰属します
②茶店で著作権は管理人に帰属することになりました
③書き込みしたものと管理人が著作権の共有者になります
④管理人があらしだと判断した人物には著作権は帰属せず管理人にあります
などが有効となるということなのかな?
もちろん、今からよしおの著作権は認められないと言っても遡及適用は認められないとは思いますが…
ちょっと検索してみたらけっこう使われてやんの
だっせーな羊羹
>>52
いや版権元に許可取らないとダメだろってこと
んーでもカスラックはロックさんではなく羊羹さんと話つけてんだよな
まぁ件の規約文はシーサーが会社として著作権法違反を認めるわけにはいかんから
板管が適切な権利処理を行ったものという前提で話を進めるために
そういう一文を付け加えてるだけと見た方がいいか。
つーか羊羹さんはたぶん俺のこと相手にしねーだろうな
やり合ったら負けるから。
俺を荒らしだと断罪したのは小田民が騒いでたからであって
ノリで規制しただけのことだし
俺が荒らしたという証拠なんて出せるはずがない
だって俺Ⅱ板だけじゃなく他の表の板も本当に一切荒らしてねーからね
そもそも自スレ以外にほとんど書き込みしてないし
雑管さんは「ごめんなさいすれば許してやる」みたいな雰囲気を出してたけど
やってもいない荒らし行為を認めるなんてことは俺にはできない
謝らないといけないのはてめーらの方だ
糞管理人共
つーか反省してないも糞もねーよなぁ
俺は全く荒らしてねーんだから
やってもいないことを反省しろっつー方が無理
自覚が無いことを反省するといいよ^^
>>60
じゃあ俺がいつⅡ板や雑板のどこを荒らしたのか言ってみたまえ^^
まぁ結局はあれだろう
管理人に楯突く奴は排除っていうだけだな
そうしておけば管理人の自演や小田への誤爆や
冤罪による処刑なんかがバレることもないからな
権力に屈することが正義なのかね
この界隈ってそれを是とする空気があるから怖えわ
どんなに約束を破ったとしても、どんなに卑怯な手段を使ったとしても
どんなに酷い間違いを犯したとしても管理人のすることは全て正義というね
まぁでも、最近になってやっと了承界隈の人たちだけじゃなく
表の人らも無条件に羊羹さんをマンセーする空気は薄れつつあるよな
まぁ管理をサボってるから当たり前っちゃ当たり前だけど
つまりようやく時代が俺に追いついてきたってわけよの^^
Ⅱ板のLRに「荒らしは即時対処します」って書いてあるじゃん
俺はそれを信じてこの界隈に来たけどそれは真っ赤な嘘だった
おかしいと思ったんだよなぁ
凸調査を頼んでも「火の無い所に煙は立たないと言いますし」とか言って
ちっとも調査してくれないし、荒らしのレスの削除すら
いちいち理由をつけてはあわよくばサボろうとする
羊羹さんは作者を第一に考えて管理してるとは言ってたが
行動からはちっともそうは見えなかった
まぁ当時はたまたま忙しいのかなと思ってたけど
フタを開けてみれば結局は権力を笠に着て
チヤホヤされたくて管理してるだけだった
制度例さんとこの荒らしも全然削除されてねーもんなぁ
削除されてねーってことは規制もされてないんだろうし
制度例さんも心折れてまうで
制度例さんがメールで削除依頼すれば7日以内の削除義務が生じるけど、
実際にそんなことしたら羊羹さんは制度例さんに良い印象は持たんだろうなぁ
「削除依頼は茶店でって言ったのに言うことを聞かない悪い作者」って思いそうだわ
仕事しない管理人が悪いのにね
まぁ俺がいたおかげで色んなことが分かったっしょ
管理人が小田民にマンセーされたくて管理してるだけってこととか
羊羹さんがナギアバターつけて自演マンセーしてたこととか
ウィルスさんが冤罪で処刑されたこととか
さらには冤罪ありきで各邪神に許しますメールを送ってたこととか
まぁそれらを俺にばらされて羊羹さんは怒り心頭ってのも分かるけど*^^*
それに親衛隊共にとっちゃ俺は界隈の転覆を狙う邪神そのものだろうねぇ
いや俺は転覆とかそんな気は全くないけど
表の糞管理人共が嘘をつかずにちゃんと管理すりゃいいだけのことだし
児童ポルノとか猥褻物陳列でAAをシーサーに通報したらどうなるんかな
「いやAAはOKっしょ^^;」ってなるんかな
机さんが作ってるAAって無修正のやつ多いんだよなぁw
もしかしたらそれでこの界隈を潰せたりして
371 名前:羊羹★[] 投稿日:2013/12/10(火) 22:15:10 ID:???0
スレッドの削除依頼とかは茶店でお願いしますね。
メールだと「何で消えてるの?」質問が来たりするので
実際「何で消えてるの?」って言うけど
スレ立て間違いや業者や名誉毀損系の荒しならならどうでもいいし
作者のスレなら作者本人が荒らしたことや権利者に文句言われたならそう茶店でいえばいいし
何よりまったく対応してないから何言ってんのかと言われてもしかたないと思う
つーか通報者が規制に巻き込まれてたら茶店に書き込めないじゃんね
アホじゃね羊羹っていう。
業者「何で消えてるの?」
だったら笑えるけどね
今思ったけど、シーサーにメールしてもシーサー自体が
したらばのいろんな対応に関して怠慢な可能性もあるよね
そもそもサーバー管理自体がライブドアの頃と比べるとお粗末だし
羊羹さんって俺のことを「処刑して恩赦をチラつかせれば黙るだろう」って
思ってたんだろうなぁきっと
そうじゃなかったら恩赦メールなんて送るわけねーし
でも俺は理不尽な権力に屈するような奴じゃなかった
そもそも俺ってチヤホヤされたくて作者やってるわけじゃねーし
やってもいないことを「すいませんでした」って謝って規制解除されても
何もメリットねーもんなぁ
まぁ羊羹さんは早いとこ俺が酷い荒らしだってことの証拠を
出しといた方がいいよ^^
そんなもん存在しないだろうけど
> 183 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/12(木) 23:23:23 ID:UgSjPZT60
> 必死は自板に引きこもったせいでメール爆撃に合うと言う始末
> 作者は管理人に守られているんだなぁと実感したよ
小田民ってメールが2〜3通行ったっていうだけで
メールボムとか言うとこあるからうーんって感じ
つか実際のところメール出されるか作品スレ内で暴れられるかの違いだけで
作者は守られてるわけじゃないと思うが
めっちゃ今更だけど(つーか前スレでちょっと触れたけど)、
俺妹の原作は「この結末に我慢できない人はゲーム買え」って感じの
終わり方だったらしいけど、「じゃあゲームの方はどういうEDだったんだろ」と
思って調べてみたら義妹オチだった^^;
なんじゃそりゃー!!^^;
なろうの読者用サイト(読もう)をふと見てみたら
「小説PickUp!」として挙げられてる作品が
どれも異世界モノだった。死ね^^;
まぁ結局、一つの流行なんだろうな。
やる夫界隈でも学ぶ系やゲーム系が流行したみたいに。
で、商業でもそのうち異世界モノが流行るんだろうか?
って考えてみてもあんまりそういう気はしないなぁ
やる夫界隈となろう界隈の流行が直接リンクするわけじゃないように、
商業には商業の流行があるよね
最近は萌え系日常モノ全盛なんかな?
あんまりよく知らんが。
まぁだからどうってことじゃないけどさ。
次回作では萌え豚と精子脳は切るわ。
つーかそれしかないっしょ。
先週の木曜にしたらば運営にしたらばトップから通報メールを送ったんだけど
(通報内容はⅡ板で業者スレが乱立してますけど削除されません的な内容)、
全く返事が来ません
ライブドアの頃は通報したらすぐに受付完了の返信が来たんですけどね
あと運営がシーサーになってから通報する時に電話番号が必要になったりと
なんかなるべく通報を弾こうとしてるふいんき
もしかしたら法的手続きに則ったもの以外は無視するのかも
だとしたら羊羹さんがいかに管理をサボろうと板の閉鎖は無いかもしれん
電気通信事業者だから
したらばのことで総務省に苦情入れて行政からなんとかしてもらうしかないのか…
> 987 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/17(火) 23:30:16 ID:7wDsFCL20
> 多分ぎえぴーに
> あれ羊羹の誤爆だろ?IP確認させろよ
> みたいなメール出してそうだよな、でぎえぴーにしかとくらって
> 委員会所属のぎえぴーが言えないって事は庇ってるに違いない!やっぱりあれは羊羹で間違いない!
>
> みたいな超理論を展開してそう
いやしてないっすよ
つかぎえぴーさんに問い合わせたところで本当のこと言うわけねーし
>>83
実名晒されて誹謗中傷されたとかならともかく、
プロバ責任法に書いてある内容以外ならスルーしても
法的には問題ないので総務省も動かんと思われ
つーか省庁ってめったなことじゃ動かんっしょ
違法なことでも揉み消すくらいやし
まぁとりあえず望みの薄い順から色々とやっていってるので、
法的には問題ないけどみたいなことから攻めてみたとこです。
次は無修正のエロAAって猥褻図画にあたるんじゃね?
って方面から攻めてみようかなと。
それがスルーされるようなら著作権法違反で攻めてみます。
あ、念のために一応言っておきますけどけして業務妨害が目的じゃないです。
当然ですが
>>86
やめてよ
そんな事したら
AA職人さん
みんなに迷惑かかる
頼むから辞めてください
お願いします
職人さんを潰さないで
>>87
エロくないAA作ればええやん
っていう考えは無いのか
お願いします
通報はやめてください
創作の可能性を潰さないで
質問に答えろよ^^;
>>85
国民生活センターもきつか
やはり総務省もこれだと難しいんだな…
電気通信事業法
(昭和五十九年十二月二十五日法律第八十六号)
(苦情等の処理)
第二十七条 電気通信事業者は、前条の総務省令で定める電気通信役務に係る当該電気通信事業者の業務の方法又は当該電気通信事業者が提供する同条の総務省令で定める電気通信役務についての利用者(電気通信役務の提供を受けようとする者を含み、電気通信事業者である者を除く。第二十九条第二項において同じ。)からの苦情及び問合せについては、適切かつ迅速にこれを処理しなければならない。
(業務の改善命令)
第二十九条 総務大臣は、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、電気通信事業者に対し、利用者の利益又は公共の利益を確保するために必要な限度において、業務の方法の改善その他の措置をとるべきことを命ずることができる。
一 電気通信事業者の業務の方法に関し通信の秘密の確保に支障があるとき。
二 電気通信事業者が特定の者に対し不当な差別的取扱いを行つているとき。
三 電気通信事業者が重要通信に関する事項について適切に配慮していないとき。
四 電気通信事業者が提供する電気通信役務(基礎的電気通信役務又は指定電気通信役務(保障契約約款に定める料金その他の提供条件により提供されるものに限る。)を除く。次号から第七号までにおいて同じ。)に関する料金についてその額の算出方法が適正かつ明確でないため、利用者の利益を阻害しているとき。
五 電気通信事業者が提供する電気通信役務に関する料金その他の提供条件が他の電気通信事業者との間に不当な競争を引き起こすものであり、その他社会的経済的事情に照らして著しく不適当であるため、利用者の利益を阻害しているとき。
六 電気通信事業者が提供する電気通信役務に関する提供条件(料金を除く。次号において同じ。)において、電気通信事業者及びその利用者の責任に関する事項並びに電気通信設備の設置の工事その他の工事に関する費用の負担の方法が適正かつ明確でないため、利用者の利益を阻害しているとき。
七 電気通信事業者が提供する電気通信役務に関する提供条件が電気通信回線設備の使用の態様を不当に制限するものであるとき。
八 事故により電気通信役務の提供に支障が生じている場合に電気通信事業者がその支障を除去するために必要な修理その他の措置を速やかに行わないとき。
九 電気通信事業者が国際電気通信事業に関する条約その他の国際約束により課された義務を誠実に履行していないため、公共の利益が著しく阻害されるおそれがあるとき。
十 電気通信事業者が電気通信設備の接続、共用又は卸電気通信役務(電気通信事業者の電気通信事業の用に供する電気通信役務をいう。以下同じ。)の提供について特定の電気通信事業者に対し不当な差別的取扱いを行いその他これらの業務に関し不当な運営を行つていることにより他の電気通信事業者の業務の適正な実施に支障が生じているため、公共の利益が著しく阻害されるおそれがあるとき。
十一 電気通信回線設備を設置することなく電気通信役務を提供する電気通信事業の経営によりこれと電気通信役務に係る需要を共通とする電気通信回線設備を設置して電気通信役務を提供する電気通信事業の当該需要に係る電気通信回線設備の保持が経営上困難となるため、公共の利益が著しく阻害されるおそれがあるとき。
十二 前各号に掲げるもののほか、電気通信事業者の事業の運営が適正かつ合理的でないため、電気通信の健全な発達又は国民の利便の確保に支障が生ずるおそれがあるとき。
2 総務大臣は、電気通信事業者等が第二十六条の規定に違反したときは当該電気通信事業者等に対し、又は電気通信事業者が第二十七条の規定に違反したときは当該電気通信事業者に対し、利用者の利益を確保するために必要な限度において、業務の方法の改善その他の措置をとるべきことを命ずることができる。
小田で管理人をディスる人はなぜみんな総意さんと化してしまうのか
ポケ姦騒動の時のアンチと同じになってまってるやないけ
逃げ夫君が法律大好きなのは分かってるけど
いきなりでかいコピペ貼るのはやめようね
スレが読みにくくなるから
> 346 名前:普通の名無しさん[sage] 投稿日:2013/12/17(火) 19:10:14 ID:idosGEcE
> はーい、質問。
> 30歳半ば喪男ですが年収は2000万近くあります。
> 他の魅力が微妙なので経済面をアピールしたいのですが
> やりすぎるとただの自慢になってしまう。
> ぶっちゃけ、お金あるのでそれを武器にモテたいのですがどうしたらいいですか?
キャバでも行ってナンパすりゃええやん^^;
>>93
すまん
面倒臭くて全部貼ってしまった
ただ一応必要なところだけはると
多分ダメだと思うが
電気通信事業法(昭和59年法律第86号)(抄)
(意見の申出)
第172条 電気通信事業者の電気通信役務に関する料金その他の提供条件又は電気通信事業者等の業務の方法に関し苦情その他の意見のある者は、総務大臣に対し、理由を記載した文書を提出して意見の申出をすることができる。
2 総務大臣は、前項の申出があつたときは、これを誠実に処理し、処理の結果を申出者に通知しなければならない。
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/iken/iken_seido.html
>>95
全文載せたいなら議論用スレにでも貼ってリンクだけ書き込めばええやん
つーか潰さないでって言ってる人は俺が前に「Ⅱ板潰すけどおk?」って
意見募集した時になんで何も言わなかったのって話になるんだが
「どうせ何もできっこねーだろ」ってタカをくくってたなら自業自得やろ
>>96
次から長文コピペは議論用スレに貼りますわ
すまんかった
>>97
Ⅱ板を潰せると言う前例をつくることは
よしおがやらなくてもマネした誰かが
ヒロインやセカンド、小さな、SS速、大容量も潰すという恐れがあるからでは?
>>99
それは前とか今とか関係ないだろ
あの時だったら真似される恐れは無かったってわけじゃないんだから
凸したら紳士じゃない、だから小田とは無関係って都合良すぎだろ
なぁ、暇だからおいちゃんと議論ごっこして遊ぼうぜ
こういうくだらない水掛け論大好きなんだ
>>12
>だが話題の対象が喜ぶからという理由で話題にするのをやめるのは
>すなわち小田民が嫌がらせ目的で小田に書き込んでいるからだ
嫌いな相手の利益になる事をしない、というのは正常な人間の当然の行動だよ
嫌いな相手が利益を得る事は自分が不利益を被る事と同じ意味を持つんだ
>「小田の書き込みは作者への嫌がらせではなく、単なるガス抜き」というのが
>昔からの小田の建前だったはずだが、昨今のルールの乱れの中で
>そんな建前はとっくに忘れられて小田民の本音がポロッと漏れた格好だ
小田は他人をこき下ろさないと気が済まないどうしようもない連中だから隔離されているだけなんだ
「好きに暴言吐いて構わないタン壺を用意してやるから表でツバを吐くな、他人に汚いタン壺を見せようとするな」ってだけの場所なんだよ
>>13
>小田民は表面上は「凸は悪いことだ」と標榜しているが、実際のところ
>凸者が潜伏していることは認識済みであり、自分が規制されるのは嫌だが
>「嫌いな作者に誰か凸して潰してくれないかな」と思っている
そうだよ、思うだけ、なら自由だからね
皆本音の所じゃ嫌いな奴は一刻も早く死んで欲しいと思ってる、それを口に出さなきゃ問題無いんだよ
>つまり表面上「凸は悪いこと」と標榜するのは小田の存在を正当化するための
>単なる免罪符に過ぎない。
「凸は悪い事」っていうのは小田の存在を正当化する為じゃなくて「表でツバ吐いたら処刑するからね」っていう抑止力でしかないんだ
別に裏で「皆で表にツバを吐こう」って騒いでもいいんだよ、そういうことをやろうとしたら未遂でも処刑されるってだけで
未遂で処刑されるのがイヤな人達が「表にツバを吐くのは悪い事だ」って言ってるだけなんだ
ここまで理解できる?分からない所があるなら解説するから遠慮無く聞いてね
>>14
>まぁ本当のクズはそんな害虫達にマンセーされて偉そうにふんぞり返ってる
>表の糞管理人共なんですがね^^;
表の管理人達がどういう意図で規制の基準を決めているかについて言える事は無いがいくつか言える事がある
だが管理人が住人達の人気を取れる判断を取るのは利害を考えれば至極自然な行動である
公正明大な判断でも住人達の気分を害せば人は去っていくし、それは板にとってダメージでしかない
仮に人気取りの為に処刑をしたとしても利害で見ればそれはなんら間違っていない
管理人は自分の利害よりも正しさを追い求める聖人ではない、それをクズだと思うのならば世の中の人間は等しくクズだという事になる
>>16
>今更だけど、これが釣りだったとすると管理人の騙り行為だから重罪であって
>即規制&IP晒しの対象になるはずなのにそれが無いってことは本当に誤爆だったんだろうな
それは何の証拠も無い憶測でしかない
無言で規制される事なんてよくある事だよ、俺が言うんだから間違い無い
>>17
>あとこれ、その日の2度目の誤爆。1度目の誤爆とはIDが変わっている。
>つまり羊羹さんはナギアバターで言ってた通り、自分のPCを自動で回線を繋ぎ替えながら
>書き込む仕様にしてあり、1度目の誤爆が黒IDだったからといって
>小田ではディスってないという根拠にはならないことになる
>まぁ普通に考えてあの人も小田民の中に入り混じって作者をディスしてると考えるべきだろうな
羊羹さんが小田に出入りしている事の是非は置いておくとして
ちょっとよく分からないんだけど、ID変わる設定なのと小田民に混ざってるっていうのはどういう風に繋がるんだい?
羊羹さんも普通に2chに出入りしてるみたいだし自演も肯定してるみたいだしID変えたりしててもおかしくはないと思うんだけど
何で「小田民に入り混じってる」って断定出来るのか教えてもらえないかな
>>22
>羊羹討伐計画が俺の中で着々と進行中です^^
羊羹を討伐するのは一向にかまわないけどもね
もう関わらないっていう選択は無いのかい?
キミは羊羹の事が嫌いなんだよね、それなのにわざわざ積極的に関わりに行こうとするのは何か理由があるのかい?
羊羹は仕事や金銭の為にやってるんじゃなく、無償で創作の場を提供してるボランティアに過ぎないんだよ
キミはそれをタダで利用させてもらってボランティアの対応が気に食わないから殴りつけようとしてるようにみえるんだけど
そういう行動はキミとしては筋の通った行動なのかい?
>>27
>つーか羊羹さんが「もう一切かかわらないでください」みたいに言うから
>「じゃあ俺のスレ削除して」って言ったのに削除してくれねーんだが^^;
君の立てたスレは君の物じゃなくて羊羹さんの持ち物だよ
どういう扱いをするかは羊羹さんの決める事で君が口を出す事じゃない
>>28
>んで出てきたのがこれっすよ
>おめー俺が書き込んだら「荒らしが凸してきましたね^^」とかって
>ぜってー騒ぐだろが^^;
規制が解除されたなら問題ある書き込みじゃなきゃ別に何も言われないよ
過去にトラブルを起こした人間だって分かるような書き込みとかじゃなきゃね
>>31
>「もう関わるな」って言われた手前、作品を残しておくのもおかしいし
繰り返すけど、君が作っていた作品は君のものじゃないんだ
それを消すかどうかは管理人が決める事であって君には関わりの無い事なんだよ
>>32
>つーか俺の作品の権利をあの羊羹さんが持ってるっつーのが
>気持ち悪りぃんだよなぁ。
何度でも繰り返すけどね、君は羊羹さんの持っている紙にラクガキしていただけなんだよ
君がどんなラクガキをしようとその紙は羊羹さんの持ち物であって君のものではない
君が言ってる事は「これ以上書き込んじゃダメ」って言われたから「じゃあその紙破いてよ、僕が書いたんだよ」って喚いてるのと何も変わらないんだ
世間じゃそういう理屈は通らないのは分かるよね?
沢山書き込んでそろそろ疲れたから今日はこの辺にしとくね
僕の言ってる事が間違ってると思うなら好きに反論してくれ、いくらでも付き合うよ
途中所々日本語がおかしいけどそこだけはあまり突っ込まないでくれると嬉しいな
僕の書き込みが気に入らないならIP晒しでも凸通報でも好きにしていいよ
どうせもうこれ以上汚れようが無い底辺だから何されても痛くも痒くもない
「あぁ、マトモに反論出来ないんだな」って意思表示と受け取らせてもらうけども
じゃ、反論楽しみにしてるよ、ガッカリさせないでね
忙しすぎてかなわんわマジで^^;
>>102-106
なんつーかちょっと上で「長文は議論スレで」って話出てんのに
それを無視してここでやる時点で荒らし確定だなお前^^;
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/11
慈悲深い俺は「ガッカリさせないでね」という荒らしの懇願に対して
この上なく親切に答えてやったのであった
しかし議論好きの奴が疲れるほど打った長文をたった3行で
論破しちゃうとかさすが俺って感じやな^^
つか何回も言ってる気がするけどこの界隈の奴らって煽るの下手だよなぁ
煽りの技術に関しちゃフクロ住人の方がずっと上手かった
なんつーか長文であればあるほど煽れるっていう先入観を持ってるっつーか、
まぁ今のやる夫系の住人は長文連投の耐性以前に煽り耐性そのものが
ねらーより全体的に低いんだろうけど
長文連投ってむしろ早めにNGにできるから対策としては打ちやすいんだけどな
第三者からみた感想を述べると
君はID:nwDHcplg0から逃げたようにしかみえないけど
それと君が逃げ夫君とレッテルを貼ってる人物からも
常に逃げ続けてるよね
逃避理由を相手のせいにしてさ
それが君のやり方なんだろうな
あとさ、最近の議論らしきものを見てて思うのは、
相手を論破しようとするんじゃなくてスレを埋めるため?に
結論をなるべく先送りにしようとするとこがあって、
聞かれてないことにあーだこーだ言ってみたりとか
YesかNoかみたいな簡潔な答えを避けてみたりっていう印象が強いな
なんかそういうのって、たとえ相手が黙ったとしても
論理技術力じゃなくて体力の勝負みたいな感じだから
あんまり鮮やかじゃないなぁと俺は思います
>>112
俺ちゃんと隔離スレで相手してんじゃん
えっ、「他の人の迷惑にならないように隔離スレに移動したら逃げ」っていうルールあんの?
つか逃げ夫君って隔離スレで思いっきり相手してあげるつもりだったのに
スレを立てた途端に大人しくなっちゃったのよね
残念無念^^;
よしおさん久しぶりー
>>117
そうか?
3日ぶりくらいじゃね?
つかもしかしてそれは「お前作品スレ1週間放置とかふざけてんのか^^;」って意味かコラ
> fヘ| | :|: |l: 厶| | | || `'ー| | |//////| で、ねこにメールした奴が凸をどう捉えていたか
> | | | i|: ||: | | | _,ノ ,z=ミ、 | ! |//////}
> | | | l|:. _儿斗x´ ̄ ^|_笊i|ヽ| !////// 俺が思うに上で書いた、裏と表に書き込んでる奴が凸だと定義してる可能性がある
> l ヘ| | jK´ / {,尤ハ ヒzり '゙| ://///__
> l 斗〈゜ ヘ ヽ Vzジ , | |、 V// `\
> | 〉. Λ | | `{´ /
> - 、 l //ヘ Λ 、-‐ ¬ l | \ ′
> \ \ _ . |′ | ヘ、 ー ′ .イ| | 丶 /─-
> \ \ { ∨ / l l 丶 イ: : l | \ \
> . r一・ヘ} V / / / | | : : : ≧ー ´__」、: :| | \ 丶
> j〜ノ__‐=、Y 寸´/ / | l: :|: : : :「`'¬冖´ { :.′ ! \ \ \
> { r─ヘ. \ V / __| |__|>'´| } |7 ├ x __ \ \
> \ ` ′ ∨/´ | lヽ | / |〈 `ヽ } ヽ
> \ ヘ }′ | |〔 /\ | |/ V / /
>
> 270 名前:名無しの情報[sage] 投稿日:13/12/20(金) 22:19:04
> よしおですし
その理屈だと俺は荒らしになっちゃうんですけど^^;
> fヘ| | :|: |l: 厶| | | || `'ー| | |//////| だから、この論法を振りかざすの奴ってつまり
> | | | i|: ||: | | | _,ノ ,z=ミ、 | ! |//////}
> | | | l|:. _儿斗x´ ̄ ^|_笊i|ヽ| !////// 俺の気に入らないレスはクソだから消す
> l ヘ| | jK´ / {,尤ハ ヒzり '゙| ://///__
> l 斗〈゜ ヘ ヽ Vzジ , | |、 V// `\. って言ってるのと同じなのよ
> | 〉. Λ | | `{´ /
> - 、 l //ヘ Λ 、-‐ ¬ l | \ ′ メールで「凸行為らしきレスが出てきたなら出来る限り対処します」ってあるのは
> \ \ _ . |′ | ヘ、 ー ′ .イ| | 丶 /─-
> \ \ { ∨ / l l 丶 イ: : l | \ 即ち凸行為にかこつけて自分が削除権や規制権を握ろうとしてるに同じなのよ
こいつめっちゃ適当ぶっこいてんな
現状でも作者が希望すれば基本的に削除はされるやろ
羊羹さんが仕事サボってるっつーのは置いといてだけど
>>118
もう新作投下してたの?まるでわかってなかったわ
よしおさん基本毎日いるからなんか久しく感じた
> / ∠三 | | 〈 | / / /ハ | ' /ヽヘ / そもそも表で裏の話題が禁止される理由は
> / ∠三三 | | }、 i| ./ / /' V l | V ヾ /
> . / ∠三三三 ∠∧ へ ハ } l イノミ`  ̄ ̄∠ i i l / V へ/. 表の利用者が裏を見て気分を損ねる可能性があるからだ
> / ∠三三三三 < へ‐<ヽ二/ ヽl V少 込シ 〉L/ /|/ヽ \/
> __ / ∠三三三三三三\ < !、 , `¨´ /ヽ // \\ !. だから、建前上では裏の存在は無視する
> ´ ∠三三三三三三/ | .|| 〃 | ヘ 、 , / ト ゝ' ヽヽ l
> ∠三三三三三三/__V=||= " ィ ヘ  ̄ イ l ゝ、ヽ ヽy この点を考慮すると、表にとっての凸って裏ネタ全般なのね
全く違う
そもそも「裏」という概念ができたのは穴時代に凸が頻発したからだ
つまり裏が先にあって凸が定義されるのではなく、凸を無くすために「裏」が定義された
裏に書き込んでる者は建前上、表にはいないことになってるのだよ
だから表と裏を跨いだ書き込みの「示唆」が禁止されているのだ
>>121
いや新作というか繋ぎの作品だけどね
新作の投下予定はまだ分からんなー
土日でやろうと思えば2作品くらい投下できちゃわないこともないかなと
思ってるはいるけど
> fヘ| | :|: |l: 厶| | | || `'ー| | |//////| 凸規制ってのは所謂荒らしカテゴリの一つに過ぎず
> | | | i|: ||: | | | _,ノ ,z=ミ、 | ! |//////}
> | | | l|:. _儿斗x´ ̄ ^|_笊i|ヽ| !////// 基本的に事が起こってから対処するもんだ
> l ヘ| | jK´ / {,尤ハ ヒzり '゙| ://///__
> l 斗〈゜ ヘ ヽ Vzジ , | |、 V// `\. 凸は起こってからが凸なのである
違います。なぜなら初期の小田でぎえぴーさんがこう言っている
> 21 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:09/08/26(水) 20:56:07 ID:/nW/TkUb
> オーダー速報雑談4
> 257 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:09/08/26(水) 20:51:29 ID:1LVaz+KV
> >>255
> 病気だろ?俺は今から大量に繭使いに乙しに行く
> 手伝ってくれる人居ないか?
>
> 261 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:09/08/26(水) 20:52:40 ID:tPIv/eMx
> >>257
> 任せろ、俺の乙が唸ってやるぜ
>
> 凸誘導しているID:1LVaz+KVと凸しようとしているID:tPIv/eMx
> アク禁にしてもらえませんか?
>
> 22 名前:ぎえぴー ★[] 投稿日:09/08/26(水) 21:20:33 ID:???
> >>21
> 中止する趣旨のレスがありましたので今回は見送りますが
> 当該スレッドに不自然な乙が多数つくような事態になりましたら
> 即時に処分します。
>
> 冗談でも凸するなどの書き込みを行うと
> こちら作成している要注意リストに放り込まれますのでご注意下さい。
たとえ「乙」などの見た目には問題ないレスであろうと
表と裏を跨いだ時点で凸は凸なのだ
まぁ最近は事実上野放しになっちゃってるけどね
見つけてもよしおさんのスレかわかんねーだろーけど乙
まぁ「裏に書き込んでるから」という理由だけで規制すべきという意見には
俺も反対っつーかそんなの実質的に無理だと思うが、
悪意のはっきりしている裏民の書き込みに対しては
厳しい姿勢で臨むべきなんじゃないの、と俺は思う
ていうか作者に対してだけ厳しすぎだろっていうのが根本にあるんだけどね
作者はルールに載ってないようなことで処刑されたりするのに対して
裏民は明確にルール違反してるにも関わらず一切処分されないというのは問題だ
> 664 名前: ◆xVrG55W0h.[sage] 投稿日:2013/12/21(土) 01:35:47 ID:eV77F0y60
> うーん、実験にしろuq.wimax規制にするのは巻き込まれ大きいからアレですね。
> 裏板からの凸防止ってどうやるんですかね?
> 攻殻みたいに紳士のニューロジャック経由でウイルスかなんか流し込んで行動規制するんですかね?
> サイバーパンクですね
ん?
なんかメール晒した奴って酒粕さんだったの?
いやでもそれだと前科あるIPだし回答を待たずして晒す気もするけど
一体どうなってんだってばよ
> 裏板からの凸防止ってどうやるんですかね?
まぁそりゃあ調査さえしなかったら凸の抑止力になるわけがないわな^^;
とりあえず見せしめ的にでも「跨いでレスしてた子がいたんで
懲らしめておきました^^」ってやればよくねって思うけど
作者の処刑はホストが違っても口調が似てるってだけでやっちゃうくせに
裏民の処分に関しちゃほんと甘いな
> 668 名前: ◆xVrG55W0h.[sage] 投稿日:2013/12/21(土) 01:46:07 ID:eV77F0y60
> 裏板”からの”っていう表現は面白いですよね。
>
> 極論すると、最終的には表と裏のユーザーってイコールなのに
> ”からの”で括るあたり、絶対的な悪を規定して、俺こそがジャスティスって思考が透けて見えて面白い。
おっと、これは失言しちゃいましたね
表の方が裏の何十倍も住人がいる時点でイコールはありえねーわ
「表⊃裏」ってことなら分かるっつーかそりゃ当然だけど
ていうか悪意のある人物が小田の住人に含まれてるってのは確定的に明らかで
そいつが表に書き込むことを放置するっていう方針はどうなんすかね
それが「必要悪」だとは言えるかもしれないが少なくとも正義とは言えまい
つか「表の住人と裏の住人はイコールだから」って誰が言い出したんかな
そんなの見たことねーけど
なんでいつの間にやら裏が先で表が後、みたいな感じになっちゃってんのかな
表あっての裏なんだから裏より表の治安が優先されるのは当然だと思うが
> 672 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/21(土) 02:00:07 ID:eV77F0y60
> どことは言わんけど、話を総括すると
> 一番この界隈で力を持ってることになるんですけど、それでいいんですかね
> 管理人が書き込む板を管理している上級管理人ですね。
> やっぱり紳士は上流階級でしたね。
>
> いや、ここもともとカオス速報の跡地だからね。
> でっていうの墓標だからね。
>
> 674 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/21(土) 02:02:17 ID:eV77F0y60
> いやまあ凸防止なんて本当は簡単なんよ
> 作者にsuretate事前申告でキャップ配布して
> キャップ付しか書き込めないようにすればいいだけだからね。
> 当然乙や合いの手はないけど、仕方ないじゃん
> 優しい嘘の乙とかもあるしね
ありゃー
凸乙認めちゃったよ^^;
まぁでもこれはよく言ってくれた方か
結局、凸の防止は可能ではあるけど色々あってできないってことだから
問題はその「色々」の部分が正義か悪かっていうことだが
要するにぶっちゃけると羊羹さんが小田民だから規制はできないわけでしょ
それをぎえぴーさんや猫管さんに何とかしろって言うのが筋違いであるのは確か
まさに界隈の闇やな
言ってみればこれは界隈最大手管理人と裏民との癒着以外の何物でもなく
それって小田民にとってはまさに利権なんだよな
猫管さんとぎえぴーさんは本当はどうしたいんかな
ぎえぴーさんの方は「いいんですかね」とか「仕方ないじゃん」って言ってることからして
賛成ではないけど・・・みたいな感じかな
猫管さんはあんだけ激怒してたからただのポーズとも思えんし
羊羹さん寄りなんだろうね
まぁ管理人の例に漏れず公開処刑が好きっぽいことからも分かるけど
> 167 名前: ◆xVrG55W0h.[] 投稿日:2013/12/21(土) 01:47:48 ID:eV77F0y60
> 一時は総資産額270万まで行ってたのに
> 今は100万しかないよ…
> 車買ってその日に配車にしたと思えばいいか
> 明日はマジハロ4で取り戻すぞ!(白目)
前はざまぁwwとか思ってたけど最近はマジでシャレになってねーな^^;
俺が良い台の選び方を教えてやんよ(嘘)
でもマジハロは正直お勧めできんw
178 名前: ◆xVrG55W0h.[sage] 投稿日:2013/12/22(日) 14:31:32 ID:Gdpg9ZI.0
お?
これのことかな?
>つい最近、ぎえぴーが凸者による乙を認める発言してたし
愛知Dtiさんは全板にお触れ回ってるみたいでご愁傷さまです
674 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/21(土) 02:02:17 ID:eV77F0y60
いやまあ凸防止なんて本当は簡単なんよ
作者にsuretate事前申告でキャップ配布して
キャップ付しか書き込めないようにすればいいだけだからね。
当然乙や合いの手はないけど、仕方ないじゃん
優しい嘘の乙とかもあるしね
てか、君もウチ見てその情報を持ち出して表に迷惑かけてるんだね
よしお…
たぶんみんな壮絶に人違いしてると思うよw
ていうか俺、荒らしてねーしね
コピペ爆撃や騙り行為なんてもっての外ですよ
糞管理人共はそれを俺の仕業ってことにしたくてしょーがねーんだろうけど
つか騙りが発覚したならいちいちメールする必要もねーだろ
まぁ差し詰め規制解除をチラつかせて余罪追及っていうところだろうが
まぁできるだけいたぶって色んな余罪をかぶせた方が
小田民にマンセーしてもらいやすいんだろーけどさ
俺は荒らし行為なんてしてないのに規制されたことになってるし
そこにコピペ爆撃とか騙り行為っていう罪状が追加されれば
凶悪犯を捕らえたってことで管理人の株も上がるしな
まぁ気持ちは分かる、分かるよー^^
なんかどこも静まりかえってやがんな
どうしたの?
目論見が外れて混乱してる??
やる夫関連板総合ヲチスレ2
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1380144892/
pzMRhqgv0=よしおだな
せめてコテハンつけろ
いやそいつは俺ぢゃねーです
って言っとくわ
何となくやけど
つーかおめーそれが人に物を頼む態度かよ死ね
捏造荒らししてんじゃねえよ死ね糞が
いや捏造とかしてねーよ^^;
よしお別に痙攣デブに恨みとか因縁無かったよな?
AA作る行為自体が無駄とか痙攣デブが言ってたのにカチンときたか?
いや俺、あの人のこと好きでも嫌いでもないっつーかあんまりよく知らん
ていうかもしかして、ヒロ板の管理スレに出た痙攣さんの騙りのこと言ってんの?
あれ俺じゃねーよ
つかなんで騙り=俺やねん^^;
小田民ってA研知らんのやな
まぁいいことだけど
エアロじゃない作者ってーのは相応の繋がりを持ってるもんすよ
あ、俺っすか?
持ってないっすよー持ってるわけないじゃないっすかー^^;
だって俺って表の糞管理人共に言わせりゃ「意思疎通が困難」なはずだしねー♪
あんなに自分は正しいって言ってたのに
いざ自分の間違いを指摘されたら「俺の板で何を書いても俺の勝手だ」って言っちゃうのか
ガッカリだよ、反論ひとつマトモに出来ないだなんて
>>156
相変わらず煽りがめっちゃ下手だなお前
煽り下手を略して煽下(あおした)君と名付けよう
「煽下」っていう名前ってもしかしたら実在したりしてと思ってググってみたけど
中国語のサイトがいっぱい引っかかっただけだった
めんどくせーから隅々までは探してねーけど。
うーん残念
煽下君のために1つアドバイスしておいてあげるとだね、
自分が相手に言わせたいことを言ってもらえないのは単にお前が下手だからだよ
それを相手のせいにしてるようじゃまだまだだ
1からやり直してこい
【画像】この小説クソワロタwwwwwwwwww : 気になるたけのこ速報VIP
ttp://takenokosokuhou.com/archives/23254228.html
オリジナルAA職人の俺の時代キター?
ttp://takenokosokuhou.com/archives/23466552.html
キモヲタってこういうの見て「可愛い」とか思うんだろうな
んでもって「やっぱキャラは可愛くないと」とか
「可愛いは正義」とか思ってんだろな
んでそれが図星だとなぜか怒りだすんだろうな
じゃあ僕からも一つ最後にアドバイスだ
これはわざわざ言うまでもない一般常識的な話なんだけど、よく分かってないみたいだからあらためて口に出して説明してあげるね
相手の言ってる事を否定しないという事はそのまま相手の言ってる事が正しいと認める事になるんだ、だから何かを主張する時は理論武装が必要になるんだよ
こうやって真っ向から否定された時「違う、俺の言ってる事は正しい」って言えるようにね
僕は面白い水掛け論や否定しあいや持論の主張は大好きなんだけど内容の無い煽り合いは嫌いなんだ
議論スレがあるのに気付かなくてごめんね、ここに期待してるものは無いみたいだからもう行くよ、さようなら
長い、3行で。
たぶん煽下君は文章を短くまとめようっていう気も無いんだろうな
荒らせればそれでいいって感じで。
だから目立つために必然的に長文になっちゃうんだろうな
んで、住人が相手してないだけなのを「論破した」とか
「俺は頭が良いんだ」とかって思っちゃうんだろうな
まぁある意味で幸せと言えるかもしれんが
>>162 を見ると「じゃあ僕からも〜」ってあたりでもう既に
「こいつってこれで煽り返したつもりなんだろうなぁ」と思って読む気失せる
もしそこで何とか堪えたとしても「これはわざわざ言うまでもない〜」ってあたりでもう無理だ
煽りたいっていう気持ちが前に出すぎてて文章そのものに内容が無さすぎるんだよなぁ
やるなら最低でも1文に1つくらいは相手が言い返したくなるような内容を入れなきゃね
思わず突っ込みたくなるような何かをさ。
そう考えると「一つ最後にアドバイスだ」はねえよwって話だよね
そこから伝わるのって「ああ、上から目線で煽りたいんだろうな」ってことだけじゃん
本当はそういうつもりじゃないのに天然で上から目線になっちゃうみたいな演出ならまだしも、
煽下君の場合は常に煽りたいだけってのが透けて見えるんですよ
その時点でもうダメやね。ダメすぎる。
まぁ俺にアドバイスするなら界隈を離れた後も5年とかにわたって
話題にされ続けるくらいビッグになってから言えっつー話だわな
いなくなりゃ速攻で存在を忘れ去られるような金魚のフンのくせによ
よしおを肯定的に話題にしてるところなんて見たことないんだけど
まさか小田でネームレスだの汚物だの言われてるのを「ビッグになった」とか勘違いしてないよな
>>168
よしお本人がいつもここで自分のことを肯定的に褒め称えているだろ!いい加減にしろ!!
>>168
作品スレや了承系含めて俺を褒めてた人はみんな俺の自演か
俺が脅迫して無理やり褒めさせたってことかなるほどー
ていうか「小田で悪く言われてるのしか見たことないんですけど」ってそりゃあんた・・・
まぁ小田でもちょっと褒めてくれてた人少しはいたけどね
まぁでも、俺が本当に取るに足らない作者ならフクロや小田で
話題にされ続けないと思うよ^^
何年も頑張ってディスらないといけなくなるほど
俺の実績が物凄いってことでしょ^^
よしおは現代の安重根なんだね……
それ誰やねんと思ったら伊藤博文を暗殺した人だったのねー
つかテロリストと一緒にすんじゃねーよ死ね
>>173
やる夫界隈の日本赤軍くらいにしといてやれよ
結局テロリストやないかーい><;;;
俺だってね、好きで管理人さん達を批判してるわけじゃないっすよ
前はむしろ尊敬すらしてたっちゅーねん
でも色々と裏切られたわ
荒らしは即時対処するーっつーからこっちに来たのに
実際は適当な作者に無実の罪を着せてドヤ顔するだけの簡単なお仕事やったし
つーか今更だが依頼サボって雑談してんじゃねーぞ糞が
そりゃ羊羹2号とやらだってやる気失くして当然だわアホめ
まぁでも俺が見境なく管理人さんをディスってるわけじゃないことは
俺のレスをちゃんと読んでれば分かるっしょ
俺って小管さんのことは褒めてるし
小板規制されてるけど。
小田がめっちゃ盛り上がってるけど最近はあんまりヲチとかする気にならんなぁ
最近っつってもここ5年くらいだけどさ
人の失敗とか見て「俺はこいつよりはマシ」とか思える奴だけが
ああいう場所に居付くんだろうね
んで、2〜3年してヲチに使った時間の全てが無駄だったことに気付いて
ようやく離れて行くんや
つーかぎえぴーさんはまだ帰ってこねーんだな
犯人を間違えた言い訳を楽しみに待ってるんだが
ぎえぴーはん、よう覚えとき。
本当に悪い奴っちゅーのは捕まらへんねん。
正しくて真面目な奴が捕まんねん。
世の中そうできとんのや
俺が規制されちゃってるがために逆に糞管理人共は俺に手ぇ出しづらいだろな
だって管理人ってのは規制しちゃったらそれ以上は何もできないんだもんね
人を黙らせることはできても正しいことを言ったりやったりするのは苦手なんだよなあいつら
まぁ人として未熟な奴が板の管理なんてするからそうなる
何度も言ってるけど羊羹さんは失敗したよなァ
俺を規制したばっかりにこうして大っぴらに批判することを許してしまった
規制しないでおけば表で監視下に置けたのにねぇ
俺も規制されてもいないのに過疎板に逃げるわけにもいかんしさ
羊羹さんどんだけ嫌韓なんだよ^^;
> 214 名前:羊羹★[ ] 投稿日:2013/12/22(日) 20:37:16 ID:???0
> 日本食材の店にしれっとハングルもの混ざってるのマジやめて。
> アドボもどき(茹で玉子と骨付き鶏肉の酸煮)を振る舞う。
> おおむね好評。
> ここの人たちって誕生日に麺類たべる、大鍋一杯のパスタとか、焼きそばとか。
> 今日は炭水化物とりすぎのひでした。
俺は韓国っていう国は嫌いだけど韓国海苔は好きだわ。
そーいや羊羹さんのアンチを指して「嫌いな対象は1から10まで
全部ダメってことにしないと気が済まない奴らがどこにでもいる」
みたいなことを言ってた人が了承系にいた気がしたけど、
それって羊羹さんそのものだと俺は思うで
もしも長管さんとかが羊羹さんみたいに依頼を放置したら
誰かがすぐに割れ窓理論を持ち出しそうなもんだけど、
「羊羹ならいいわ」みたいにすぐ掌返すから信者って気持ち悪いわ
なんつーかそういうのも世渡りのうちなのかも知れんけどさ、
裏でまで権力者に尻尾振る必要ねーだろ
「あの有名人も勧めてます!」みたいな文句にすぐ騙されるんだろーな
自分のスレで批判するのが大っぴらっていうのか?
そこだけ気になったでござる
>>187
だって誰でもいつでも見れるじゃんここって
まさか「表に凸しない限り大っぴらとは言わない」とでも?
つーか今日は色んな人がこのスレに来るんだなぁ
まぁ1人がIPと口調変えながら何レスもしてるのかも知れんけど
> i /lヘ i ヘ | | | ヽヘ
> | ,'i | ヘ ', __ヽ l\ | |_ >
> | i i l | ヘ ', ', __ ヽ| \ | |ハ ヽ
> l∧ | | !'  ̄ ヽ ヘヽ V弋zテ ヘ / |ノ i ヽ
> ' V i ヘ.!ヽ弋テ`\ ', \.ヘ  ̄ ̄ / ./ i! / ヘ
> V .ト ヽ ` ̄ ` ` ,'/ .|' 、 ヘ
> ∧ヘ |\ ', ' __ | l \ < ヘ
> . /. \| > -‐ フ´ イ! | ヘ ト、\ ',
> / i! ヽ ヽ=ニ ' i l | ハ i ', i! V ヽ i 因数分解すりゃ、自分ちにアイドル来るってだけ
> . / | | ` , イ | i | /|イ/ ',ノ ハ/
> / ././i! | i > _ < !.| |/ ´ これだけなら絶対そこらでゴロゴロ転がってる話だな
> i ./ イ ∧ ! イ\ |ヽ', | |
> | ,' ! !ヘ.', !ヽ | ` !. | / _ 難しい話でもねーだろ
> . V .Ⅵ ヽ\ i| _ `ニ=‐ "リ |/_ // ̄ ̄ ニ=-
> ` <|/── 、 -─ ´ `
> / /_/ ヽ ´ ',
> / { / ',
> i /ヽi ::i ',
> . イム;/> ´ 、 // ,,、 ::::l ',
> / / V/ ⌒);;) :::::| ',
↑
なんかこれいつも一瞬乳首に見えるんだが
>>188
確かにそうだけど
過疎板だし俺みたいな暇人やヲチゃー以外くるやついんのかなーって
ぎえぴーさんは犯人を間違えた
猫管さんはどうかなっと
まぁでもぎえぴーさんは間違えること前提で
疑わしきは罰するみたいに言ってるからまだマシというか
でも真っ黒な奴を規制せずに放置すんのはどうかと思うけど
>>191
そんだけ居りゃー充分やで
一人か二人しかいないスレで回してる人、了承界隈に結構いるやん
つーか表の糞管理人共はさ、間違いを認めるっていう思考がほぼねーからなぁ
処刑に関しちゃ特にさ。
普段から誤字とか、消しちゃいけないスレを消しちゃったりとかミスしてる奴に
4年以上もずっと1つの間違いも無いなんてありえねーんだよ
関係ないけど小田って急に30分とか1時間とか止まったりするよね
何なんだろあれって
邪神サケカッスがエターしたことについて一言
あんたの敗因は自演(広義)のしすぎ
これに尽きる
まぁなんつーか他の何人かのエアロ作者にも言えることだけど、
自演とかすんのはせめて人に話題にされるようなものを作ってからにしとけよ
まぁその頃になると自演する必要なんて無くなるんだけどね
勝手に話題にされるから
ていうか>>196 の書き込みで正体を隠せてると思ってるとしたら
かなり人を舐めてるね。
「お前にこれが解けるかな!?」って出してきた問題が
小学生の割り算とかそういうレベル
このスレに書き込んでる人の中で文章に滲み出る個性の度合いを数字で表すと
議論してない時のモナーさんが1で逃げ夫君を2としたら
酒粕さんは9くらいあるから気を付けた方がいいよマジで
一応言っておくと、悪口を言うつもりは無くて本気で心配だったから
正直に言っただけなんで、悪しからず。
いや、隠せてるつもりはないよw
ただよしおさんのスレだから酉出して書き込むのもアレだったし、酉出してないのに「俺が〜」みたいな言い方もアレだし
ちなみに>>196 みたいな言い方したが俺自身あのスレの作者じゃないんだな、これが
2ndで恋愛ものやってますwww
>>201
お気遣いありがとうございます
このスレだから〜って言うけどさ、小田でも自演してるよねキミ
まぁここじゃYesとは言えないだろうから答えなくていいけどw
お前ら仲いいのか悪いのかどっちなんだよw
あんなゴミ溜め誰が書き込みするかよ
見てはいるけど書き込んではいない、文体似てるとか言う奴いるし、ちっすされてる奴もいるが
ちなみによしおさんの板の方で書き込んだ別荘の方は全板規制されております
>>205
俺はよしおさんは尊敬してるよ、いつも言ってることが核心突いてるし、スレの方も好きだった
>>205
いわゆる「知り合い以上友達未満」ってやつかナ〜☆ミ(昭和)
>>206
俺も全然書き込んでないけどしょっちゅうチッスされてるわ
最近は酒粕さんが主にチッスされてるから俺は相対的に減ってるけど
まぁ真実を叫ぶものはいつも少数だから、表の奴らも羊羹に理不尽な処刑をされるまでは真実に気づかないだろう
処刑されてからでは何を言っても誰も聞かない。愚か者は痛い目を見ないと目が覚めないんだろう
俺もその一人だったけどもね
>>207
俺を尊敬するようになったら世渡りは絶望的やぞw
まぁ人と違うことを言える奴が生き残っていくと俺は信じてるが
処刑されんでも管理のが不十分すぎて見限るだろ
規制依頼や削除依頼が放置されすぎて
>>209
俺も処刑されるまでは羊羹さんに対して半信半疑というか、
「言うことは誠実だけどなぁ・・・」みたいな感じだったな
凸調査とか何度も依頼したのにちっともしてくれなくて
「忙しくて暇が無いのかな」くらいに思ってたけど
最終的に処刑した後に後付けで罪名作りやがった
おめー処刑がしたかっただけだろとしか言えんかったわ
俺は全く荒らしてないのに今じゃ歴代の中でも凶悪な荒らしってことにされてるし
>>211
今は昔と比べてだいぶ羊羹さんの評価も変わったわな
それと比例するように信者と馴れ合う比率も増えてるし
デフレスパイラル来るで
というか羊羹さんは雑談してる暇があったら茶店の依頼片付けろと
過去ログ申請してあったにもかかわらずスルーして処刑時に「スレが放置してありますね^^」とか言い出すし
>>213
傍から見たら認知症だよなw
寝るわ
おやすみ
俺も寝るわ
おやすみ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1345818057/261
適当に茶店から探したけど羊羹作者の依頼にも関わらず放置
それで過去ログか
さて、定時まだだけど帰るか(休出)
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | オタクでも派閥が分かれるので
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 皆、同じ様な絵柄を好むという訳でもないのです
そうなんや
まぁ言われてみれば確かにそうかも
でもお前さん、この前さようならとかって
ここに書き込んでなかったっけ?(ゲス顔)
> 482 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/23(月) 13:07:57 ID:zCNTB/Vw0
> すまん、どうも俺の読解力も欠如してるっぽい
> ねこ管の問いかけの意味ってつまるところ不毛な削除連鎖になるから無視しろってことなの?
>
> 484 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/23(月) 13:11:15 ID:YRHGVXJU0
> >>482
> わかりやすく言うと、いちいち削除すると名無しがやれ隠蔽だのなんだの騒いで、また消す羽目になる
> 管理人的にはそれが一番めんどくさいから、何言われても反応せず全部認めて濡れ衣来て我慢しとけってこと
管理人の名誉のためなら喜んで濡れ衣を着る作者が理想の作者像なわけか
うん、知ってた
つーかさぁ、「荒らしはスルーで」っていうのは2chと変わんねーんだよなぁ
管理人がいる意味ねーじゃん
スルーするだけで何とかなったら苦労しねーっつーのにさ
で、しょーがねーから削除依頼を出すにしてもさぁ
ちょっと前に羊羹さんが「削除依頼は茶店でお願いしますね」とかほざいてたけど
そんなとこに何回も削除依頼を出したら、スレが荒れてるってことを
小田にいる荒らしに教えるようなもんじゃん
んで案の定凸されてもっと荒れるっていうね
まぁ羊羹さんはそれ以前に依頼を放置してるから論外なんだけど
結局、表の糞管理人共は作者を荒らしから守ろうなんてちっとも思ってねーんだよ
マンセーされるためになるべく目立とうと思ってるだけ
その点、小管さんは文句一つ言わずにちゃーんと対処してくれるから好感が持てるわ
まぁ俺、何回も言ってるように小板規制されてるけど
つーかさぁ、羊羹さんも猫管さんもなぜか上から目線で「作者を教育してやろう」とするけど、
管理人はそんなことする必要ないんだって。ていうかやったって意味ねーし。
4年も管理人やっててなんで未だにそれを学習できねーのか知らんけどさ。
小管さんみたいに「荒らしと思われるものだけ対処しました」っていうアナウンスだけで十分。
それで判断基準は示せるだろう。んで荒らしは淡々とIP晒し&規制でいい。
見りゃ分かるんだから理由も不要。
要は管理人が不必要に騒ぐから作者を騒がせることになる。
怒り狂ってる相手にいくら有難いお言葉で説得を試みたって、怒りの矛先が管理人に向くだけだし
「対処しました」とだけ言って相手の怒りを受け流せば荒れも自然に収まるっつーもんだ。
つーか俺って管理人さんをけっこう批判してるけどさ、
別に規制されたから突っかかってるわけじゃないんだよね
現に俺は小板規制されてるけど「まぁ俺ってトラブルメーカーだししょーがねーかな」って思うし
他の管理人が小田民からマンセーされたいからって都合のいいように罪状をでっち上げて
作者を公開処刑するのが正しいとは思えんだけの話
小田で「羊羹は信用があるからここでディスられない」って言われてるけど
それは信用じゃなくて処刑ショーの期待だろうが
その証拠に、小管さんはちゃんと管理してるし信用もされてるけど
処刑ショーはやらないから小田でちっともマンセーされてないし
朴嬢さんが小板の管理スレで話題になった時は小田でも処刑が始まるかと
期待されてたみたいだけど、作者が逃亡したからガッカリされてた
要は処刑しか興味ねーんだよあいつら
> 117 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/12/23(月) 13:18:39 ID:???
> >>116
> 了解しました
> それではなにもかも単刀直入に言います
>
> 貴方が投下終了した時点から現在までの全てのレスを削除しますので
> 以後一切触れないよう管理人からお願いします
> 触れれば今起きているものと同じことの繰り返しになってしまうだけです
>
> 私は作者の味方です
> しかしそれは作者が名無しの書き込みと売り言葉、買い言葉するための削除担当という意味ではありません
>
> どうですか?約束して頂けますか?
まずは消しゴムに徹しろや糞が
まぁなんつーかさぁ、利用者の立場から「管理人は消しゴムに徹しろ」って言うのは
高望みというか何様なんだっつーのは分かるんだけどさ、理想論として言う時に
「作者は投下する機械であるべき」っていう言葉があるじゃん。
現実には心の底まで投下する機械になりきれる作者なんていないんだけど、
それでも目指すべき方向というか、一つの心得として肝に銘じておくべきってのは分かるじゃん。
でもそれが管理人になると途端に「管理人が何しようと自由だろ」みたいになっちゃってさ、
「理想の管理とは何か」っていうものを語れる空気が全くないんだよね。
むしろそれに触れること自体がタブーみたいな空気すらある。
それってはっきり言って管理人の堕落にしか繋がらないと俺は思うよ。
昔はさぁ、管理人は忙しくても頑張って管理するのが仕事で、
利用者は「管理人さんも忙しいだろうし」って気を遣うってのが
暗黙の了解だったような時期もあったけど、今は管理人自身が
「俺は忙しーんだよボケ」みたいな態度を取るのが普通になっちゃってる。
それって向上心が生まれる余地が全く無いよね。
管理人は全ての要望や依頼に応えることが理想であってさぁ。
そこを目指した上で何か言うなら分かるんだけど、
それをしないでいかにも「めんどくせーな」って態度を出して
利用者を黙らせようとするのって率直に言ってどうかと思うよ。
ところで>>82 で言った通報の件だけど、今のままだと年末までは
削除されない勢いだなぁと思ってたのがちゃんと削除されたので、
もしかするとしたらば運営から羊羹さんのとこにちゃんと
メールが行ってたのかもしれません。
でも俺のとこには何もメールとか来てないので、偶然の可能性もあり。
また業者が放置されるようなら改めて通報してみようと思います。
上手く行けばこの方法で羊羹さんに仕事をさせるのも可能になるので。
YRHGVXJU0そのあと小田でぶっ叩かれててワロタ
一方俺はヲチスレで叩かれていた
>>231 みたいなのも後々に管理人に対する粘着行為として
吊し上げられるんだろうなぁ。バイオさんがやったみたいにさ。
俺のおかげで業者が消されたのかもしれないのにね。
AA板で荒らしをせっせと通報して規制させてたのも俺なのにさぁ
それも今じゃ「板の荒らしを独占するための工作」とかって言われてるし
なんやねんって話
この界隈でも俺が作ったAAをみんな使ってやがるくせによ
良いことをすれば褒められるけど、それを妬む奴が絶対にいるからね
俺が本当に迷惑でしかない奴ならみんなから無視されて終わるはず
喜ばれることをやってるからそれを妬む奴が何年も粘着してんだよな
小田民って俺を話題にしないと間がもたねーのかよ
最近は特に小田のフクロ化が著しい気がするわ
ここ3ヵ月くらいまともに作品書いてないからっつーか書いてるけど
貼ってないから自分でも作者としての自覚が薄れつつあるけど
酒粕さんとかって作者としての俺にどういうイメージ持ってんのかな
スクロールAAとか知ってんのかなってふと思った
しかしこういうストレートなチラチラって久々だわ
規制される前以来か?
よく考えたら3ヵ月じゃねーわ、2ヵ月だ
どーでもいいけど
おまんじゅうのスレは未だに続いてんだなぁ。すげーなぁ
なんかイチャラブ率高すぎて俺はついて行けんけど
Ⅱ板の猫飼いスレは長編板出身っぽかったけどエタったな
ああいうの見るとなんかてきとーにオチつけて完結させりゃいいのにっていつも思うわ
まぁ気が向いた時にまた書きたいのかもしれんが。
イヴだからと言って平日でもお構い無しに世間のカップルが
泊まりデートとかしてると信じてるのは童貞くらい
まめちしきな
ttp://thesaurus.weblio.jp/content/%E5%A5%94%E6%94%BE
なんだこれは
辞典の意味ねーだろ
舐めてんのか^^;
羊羹仕事しろや
> 203 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2013/12/26(木) 20:50:09 ID:SrTXlFpo0
> 痙攣叩くのに割れ酉放置で野放しとかいつも言ってるばかな奴いるけど
> 割れた酉の後新しい酉使う事以外にどう対処しろと言うつもりなんだろうな
管理人が割れ酉をNGワードに入れとけって意味じゃないの
もしくはそうしてもらうように管理人に頼めっていう意味とか
知らんけど
でもまぁ普通に考えれば酉が割れたからと言って
それをNGにしてもらうように作者が板管に頼んで回る義務なんて
別に無いとは思うんだけども。
でも実際に割れ酉で騙る書き込みが頻発してる以上、
板管はそれをNGにしとくべきだろ仕事しろ無能がァとは思います。
人のことを荒らしだ何だと批判するのだけ一丁前でさぁ、
公開処刑だってわざわざセンセーショナルにやる必要なんざねーんだよ
人の目をわざわざ引いて荒れるようなやり方してるのは自分だろうに
荒らし対策もろくすっぽできねー無能だから人を荒らしだと批判するしか
できねーんだろうなぁたぶん
なんかヲチスレが俺をディスるスレになってるっぽいんだが何なんすかね
まるで俺がやる夫界隈を日常的に荒らし回ってるような言い方されてるが
フクロ住人が拠点をあそこに移したのかな
艦娘 大破画像 | 艦これの楽しみ方
ttp://kancore.com/kanmusutaiha.html
みんななんで艦これにハマってるのかと思ったらこういうことかよ・・・^^;
まぁなんつーか艦これ以前からずっと思ってるのは角川強えなってことっす。
やっぱ薄い本出るのかな
出まくるんだろうな
出まくるって言うかすでに出まくってる
そうですか
はがないの肉本ってもう下火なのかな
飽きられた?
はがないの作者は「主人公はどのヒロインともくっつけるつもりは無い」
みたいなことを言ってたらしいけどもう引っ張れんやろと思う
本来なら正ヒロインポジのはずの夜空があんまし人気ないのが
なんつーかビジネスとしてのやりづらさを助長してる気がするお
どーでもいいけどね
そういや俺妹の作者の次回作のあらすじをちょろっと読んでみたけど
ああ終わったなこの人と思ったわ
でも編集部側は当然のように「次も妹モノでお願いします」って言うわなそりゃ
俺妹の連載中に温めてたネタとか無かったんだろうか。無かったんだろうな
最初は最低限の設定だけ考えて後は書きながら設定を膨らませる作風らしいし
まぁなんていうかそういう書き方を「作風だから」っつー理由で
容認できる電撃編集部って優しいよね
しかしどのヒロインともくっつけないってのもはっきり言って逃げだよなぁ
読者が納得できるような強力な理由を作れば可能だと思うんだけどねぇ
まぁ最近は没個性的な主人公が流行ってるから、そうしたくても
なかなかそうもいかないのかもしれんが
だってひたすらに「普通」である主人公に強力な理由なんて
発生しえないからさぁ
じゃあどこかでその「普通」を引っくり返せばいいのかっていうと
そう簡単にもいくまいに。
そこいくと上条さんなんかはよくあるやれやれ系主人公から
上条さんと呼ばれる程度に個性ある主人公にシフトしたよね
イベントの起こし方とかそういう運びが上手かったんだろうな
最近始まった童貞スレというものに期待してる人が多いようだが
君たちはほむ飯スレから何も学ばなかったのかね
いや作者は違うけどさ
なんていうか初動の勢いに騙されるなよって意味で
なんか結局は読者ってそういうスレに群がるんだよな
ほむ飯スレの人も「ちゃんと考えて作ると人が来ない」って嘆いてたし
勢いで作った物をその勢いを維持しながら綺麗にまとめて完結、なんて
どんな奇跡やねんっつー話だよ
週刊少年ジャンプ連載ェ…
綺麗な完結がまずない…
初動すら期待できないスレよりはましやでー
まぁ確かにこの後の展開がすでに不安になってるけどだめならその時は違うスレ探しますわ
>>261
あそこは元からそういう方針だし
>>262
最初から最後までハイクオリティじゃないとダメなんやな君らは
素直に商業作品をお買い求めになることをお勧めいたします
制度例スレはもうあかんな
歴史スレみたいになっとる
ヲチ板にアンチ小田スレが立ったのか
住み分けのためとか言ってる人がいるが、
あんなのいいように工作認定されて終わりだろうに
途中から読んで面白かったから最初から読んでみるとか
完結作で後から面白くなるって聞いてるとかならまぁ読んでみるけど
ハイクオリティまでは求めないけど最初からつまらんやつ読もうと思わないよ
あ、日またいでるからID変わってるけど262です
いくら後で面白くても最初がダメじゃまず漫画で言えば打ち切りになるもんな
なんでや! キン肉マンとかあるやろ!!
つーかさ、読んでみて面白いか面白くないかっていう、それしか基準ないの?
面白さなんてのはその時の気分とか見方でまるっきり変わるもんだよ
初めて読んだ時は面白いと感じたけど読み返してみたらそうでもなかったとか、
微妙だと思っても後から読んだら「なるほどそういうことだったのねー」と思えて
面白い作品だってたくさんあるじゃん
俺は「面白いかどうか」を作品選びの基準にしたことはほとんど無いね
ジャンルが自分に合ってるか、その作者の実績はどの程度あるのか、
ちゃんと考えて作ってそうか、制作スピードはどうか、
だんだん遅くなっていったりしてないか、作り方は安定しているか、
雑談所があればそこを見て自分に厳しい作者かどうか、
成長は見込めるか等々、いろんな観点から見て決める。
「面白さ」を最も重要な基準にしてる人が多すぎると俺は感じる。
まぁ俺の場合は作者として勉強するために見ることも多いからという
目的の違いもあるだろうけどさ
寝ないかん
寝るわ
おやすみ
>>270
例えば漫画雑誌なら一度で読み捨てだし
もう一度読むって習慣がない人からすればうーんとなるな
>>271
編集者の読み方っぽいなw
何でそこまで気にすることが出来るのかが不思議
ジャンルが自分に合ってるかと成長(よしおさんは作者的な意味だろうけど)は見込めるかは基準になるね
その作者の実績はどの程度あるのか、ちゃんと考えて作ってそうかとかは考えたことないなぁ・・・
政策スピードについてはマンガで例えるならハンターハンターみたいなのだったらキツイ
「面白さ」って一番わかりやすい基準だし仕方ないんじゃない?
もちろんスレの選び方は人によるしよしおさんみたいなのもあるよね
>>270
週刊誌連載陣の一つとかならともかく
同じ板に他の作品が数百と並ぶやる夫界隈で
初回で惹きつけられない作品を後から読み返したりしないわ
烈火の炎とか最初くそつまんないけど後から面白くなってくる
でも、それがわかるのって他の連載とあわせて何となく読んでもらえる週刊誌だから
安心と安定の捏造所、小田速
>>273-275
まぁ俺にとってやる夫スレを含めた創作って娯楽じゃないんだよなぁ
>>277
じゃあ、ヲチ対象?いや、ヲチも娯楽か・・・
よくわからないなぁ
娯楽じゃなかったら何だって?
自己実現っすよ!(キリリッ!!
なんか実現できた?
>>280
なんでや!
オール拡大オリジナルAA長編とかスクロールAAとかいっぱいあるやろ!!
ていうかAAを通してだいぶ根性はついたと思うよ
野球とかパチとかが上手く行かなくてもAAで何かできてたら
それが自信にもなったしさぁ
つーかみんなが言うように何も得る物が無かったら
ディスられながら10年もやってないわ
> アイディア出し:2分
> 資料集め
> ラフ
> 下書き:6時間
> ペン入れ:3時間
> 塗り:2時間
> 修正微調整:2時間
ああああを書いてた頃は同じコマにキャラが2人入ってる場合で
2.5〜4.5時間くらいかかってたな(調子によってバラつきあり)。
もちろんAAだから下書きなんて無いわけで
いきなりペン入れみたいな感じだったわけだが
つーかねー、スピードアップで大事なのはあれだ
完成品をいかに正確にイメージできるか、そこにかかってる
まぁ俺が今ここで言わなくても本人に自覚はあると思うが、書いていて
「あれ、思った通りにいかない・・・」ってことが多々あるのだと思う
そうすると書いては消しを繰り返すことになりタイムロスが激しい
あと、気のせいかもしれんがあの人の絵はキャラに対して斜めからの
視点での絵をあんまり見ない気がする
言い換えれば真横or正面からの視点が多いということだ
はっきり言わせてもらえばそれは逃げだな
だって真横か正面って書きやすいもん
俺も前は斜め視点からの構図がなかなか書けずに悩んでたんだよな
ああああでは斜め視点のAAだけでなくキャラが斜め上や斜め下を向いてるとか
そういう構図のAAをふんだんに使った
誰も気づいてくれなかったけどね
完成品を正確にイメージできるようになるにはとにかく数をこなして
感覚を覚えるしかない。それは有名な漫画家とかもみんな言っている
俺って前は毎日休まず数十コマ書いてたんだよな。あの頃は頑張ってたわ
まぁ今もなるべく書いてるけど
正確にイメージできるようになるまでは書いては消してが多いので
だんだん嫌になってきたり集中力が切れやすくなるけど
慣れてくれば少ない時間で量産できるようになって楽しくなる
でもそこまでが長い道のりなんだけどね
俺はそうなるまでに5〜6年かかったかなぁ
まぁ俺より才能ある普通の人な2〜3年で上手くなるっしょ
つーか裏界隈ってみんな優しくて駄サイクルに走りがちだから
こういうアドバイスっぽいこと言い合わないよね
そんで最終的に俺が嫌われ役になるというオチ
別にいいけど
下手でも少しずつでも何でもいいからとにかく毎日書くことだな
野球で言う走り込みみたいなもんで、全ての基本はそこ
そもそもそれができない人の多いこと多いこと。
人より上手くなろうと思ったら人より努力しなきゃいけないし
今までの自分より上手くなるには今までしてきた以上の努力をしなきゃならない
でもなんでみんなは一定の努力で上手くなれると思うのだろう
そんなので上手くなれるのはごく一握りの天才だけだ
自分は絶対に天才だと思うなら人と同じようなことだけやってりゃいいとは思うが
つーかみんな楽しく書こうとするんだよな
「楽しくないなら書きたくないやい」ってなってやめたりする。
走り込みが楽しいわけないやろ
練習っちゅーのは苦しいもんじゃい
絶対に楽しくなければ嫌ならそんな方法は無いからやめた方がいい
> 205 名前:名無しの眷属[sage] 投稿日:13/12/30(月) 22:11:46
> あのスレ立てたの流し台らしいから
> 規制リストから外れて活動始めたってことかな
だからさぁ、糞管理人共は規制した邪神全員に
規制解除と引き換えに黙ることを誓約させられるんだって。
何度言えば分かるんだ
> |.:.:.:.:. Vツ V_ツ 〈/:.:.: |.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 周りに当たり散らす正常者よりも
> |:.:.:.:.:. , |:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 自分の中だけで完結するキチガイのほうが
> |、.:.:.:.:. |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 私は好きですね
お前に好かれてもなーんも良い事ないんだなこれが
つーか好悪を基準に人に指図すんな、最低野郎が
そもそもさぁ、こいつみたいに事あるごとにただただ多数派に乗っかって
正義ヅラする奴ってすげー卑怯だと俺は思うんだよね
人を傷つけたくてやってるだけだから人を褒めることはほとんど無く
また普段から自分が批判される覚悟で主義主張を持ってるわけでもなく、
何か起きた時にただ単に有利そうな側に付く
そうして安全なポジを確保してから相手を叩く理由という名の石を探して投げつける
本当に卑怯
しかもこいつの場合、自分は何も生産してない寄生虫のくせに
生産者を平気で吊し上げて潰そうとする
マジで死ねって思うわ
モナーさんがミニない夫さんに叩かれてら
なんつーかねぇ、ミニない夫さんも矛盾してんだよな
何も生産してない寄生虫ほどそうやって人をブッ叩く
「表で活動してて嫌なことがあれば裏で吐き出せばいいさ」なんて
片方では言ってるくせにさぁ
実際に吐き出すと「何がしたいのか分からん」とかって
ああやって叩くんだろうが
いい加減に直せよその癖
なんつーか、寄生虫であることが是とされるこの文化ね
2chと何ら変わりないよ
だから有能な作者は愛想を尽かして界隈を去る
元はと言えば俺はそういう寄生虫よりも作者が優先されることを期待して
この界隈に来たもんだが、実際は管理人共の仕事は作者の処刑だったし
凸は放置されるわ無実の罪まで着せられるわで良いことなんて一つも無い
「発言したくば切磋琢磨し、生産せよ」
その理念こそがAAの技術を支えてきた
顔文字界隈は特にそれが顕著だった
どんなにクレームをつけようとしても職人でなければ意に介されなかった
その理念は今のA研に受け継がれている
だが今のやる夫界隈はどうだ
スレを書いてもいない奴が堂々と発言し
そしてその行為が正義だとされてしまう
そんな環境ではわざわざ作品を書く奴はただのバカだ
だって書かない方が自由に発言できるのだから
それはフクロと共にAA長編板が辿った末路と全く同じなのである
作者だけが「投下する機械であるべき」という理想を押し付けられ、
その読者である寄生虫は何の義務も責任も負わず自由に批評し
時には作者の人格攻撃まで行い、ただただ作品を食い潰す
俺は実際に技術系などの作品を人より多く書いており
「勉強になった」等のレスも貰ったことから界隈の技術向上に
少しは貢献したということは疑いようのない事実であるはずなのに
そんなものは1ヵ月もすれば忘れられ、片方では数年前の発言について
キチガイだなんだと書き立てられ「界隈に迷惑しかかけてない」などと批判される
今はっきり問おうじゃないか
それのどこが正義なのかと。
挙句の果てに、最近では作品を投下することそのものが
自己顕示欲という名の卑しさの表れだとして蔑む空気すらある。
創作界隈でありながら創作自体を否定しかねない、
支離滅裂で矛盾に満ちた状態に陥ってしまっている。
そもそも、そういう作者軽視の空気は自然発生したものではなく、
糞管理人共が率先して広めてしまってるというのが何よりも問題だ。
作者の依頼を放置しまくっている羊羹さんはもとより、
猫管さんも最近じゃ「荒らしはスルー」を前面に出している。
管理人>読者>作者という構図を固定化させてしまっているのである。
そんなことでは作者が離れて行って当然だ。
何より、それを指摘するとキチガイ扱いされそうなのもかなりの問題ではあるが。
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ やる夫の真横顔とか鬼門じゃないかなw?
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
えっ!?
___
/ \
/ ─\
/ ( ●)
| (__ノ)
\ `⌒
〉 〈
/ / ',
| | ',
| | |
| | |
> 8 名前:名無しの初心者[sage] 投稿日:13/12/31(火) 02:34:41 ID:MmR/YL+Z
> 私も斜めが苦手だったんですがhitokaku本1巻を練習して以前よりも描けるようになった気がします
それかどうか分からんけどhitokaku.indexは全部読んだわ
長編板時代だからだいぶ前だけど(たぶん6年くらい前)
でも、絵をイメージできないから方法を知りたくて読んでるのに
「〜をイメージしながら書きましょう」とか書いてあって
ざけんなと思った記憶が
なんつーかあくまで俺の場合だけど、斜め視点の構図を描くには
キャラの正面顔と真横顔を描いて、その間を埋めて行くんだわ
正面→真横→斜め45度→斜め約20度・・・って感じで
そうするとイメージしやすかった
いきなり目的の角度の構図を描いても何やら変なモノが生まれるだけで
何も進まなかったからさ
あとは同じキャラを集中して(いろんな角度から)たくさん描いてみると
いいかもしれんなぁ
表情の変化とか人の骨格とか、そういうのの勉強になる
キャラって基本的にはパーツの組み合わせでできてるから、
同じキャラを色んな角度から描けるようになれば
他のキャラも色んな角度から描けるようになる
それに同じキャラばかり描くことで自分の苦手な角度やブレが認識しやすいので
それを克服するための対策も打ちやすい
色んなキャラを描いてるとそういうのが目立ちにくいから見逃しちゃうんだけど
まぁ「色んなキャラを描かないと飽きちゃって無理」って人もいるかもだから
誰もが使える方法ってわけじゃないかもだけど
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ このAAは
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | ふぐりだけ視点が真横じゃないんだよ
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 斜めになってる
そういうのはこのAAに限らず版権キャラの絵でも多々ある
例えば一番有名なのは鼻の頭で、立体で考えると明らかにおかしい位置に
鼻の頭があったりするけどそれはもうパースとか完全に無視の描き方が
広く定着しちゃってるんだよね
あと目立つのは髪の毛やねぇ
例としてちょっと下のAAを見て欲しいんだけど
この前髪はどうなってるだろうか?
/―- 、 \ \
,.イ \ ヽ ',
/ ,小ト、 \ ヽ ',
l l:::| l| |\| ヽ| l l
l l::l l | l l | l l
l| l::l /二ニヌ : | l l
lトl:::', チ示㍉ . l l l
l ::::i 弋ソ l : l l .:l /
l :ノ ´ l l l .:/:/
lく l l l .:/'´
, ┐ l :;L, l| l .:/.:/|
l、_」/イ::`ヽ、 l .:/ .::::/イ::: !
, ┐/ヽ.へ //´! \丶≧イ.:/ .:::/ _」┐ |
〈-< l ー' 、__〉! ヽ `丶/'´壬´-‐'´ l:: '、
ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄」ィ l _ _/ / __ ..斗-、ヽ
/⌒ヽ. l | l/ /`Vレ┐ ,.イ´ l ヽ ',
/ \ \ l ∨ / /フ ノ/ l l:|
〈`ヾ `¨ | ,廴イヘ._ノイ/ l:|
画面の奥では鼻より前(左)に前髪があるのに対し、
画面の手前では前髪は鼻どころか目よりも後ろ(右)にある
これは「パース」という概念で考えると完全におかしい
本来であればこのAAの前髪は目のあたりに来てなければいけないだろう
しかしそれではキャラの表情が分かりにくくなってしまうので
上のAAのように描かれるのが一般的になっている
他にも、眼鏡をかけたキャラで本来あるべき位置に眼鏡が描かれなかったり
眼鏡の腕が省略されているのをよく見かけることだろう
俺は当初、「理屈の上で正しい構図」というものに主眼を置いて
オリジナル拡大AAを描くことを目指したけどそれはすぐに行き詰まった
理論的にはどんなに正しくても「AA」が表現である以上、
デフォルメを加えなければ完成した時にキモくなってしまうのだ
僕らの脳内にはたくさんの漫画家やアニメーターが
長い年月にわたって築き上げてきたイメージが否応なく定着している
つまり「こういう時にはどう描くものなのか」をいちいち勉強する必要がある
俺は漫画なんてめったに読まないけど、バトル系の漫画を買ってきて
構図を真似して描いてみたり、アニメなんて当時は正直言って嫌いだったけど
スローで送りながら見たりして「こういう時はこう描くのかー」ってのを勉強した
結果から言うと漫画よりもアニメの方が動きがイメージしやすかったから
アニメの方が勉強になったな
この界隈のみんなは俺なんかより絶対にアニメをたくさん見てるんだから
アニメ絵について詳しそうなもんだが、案外そこまで詳しくは分析してないのかもね
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ ちゃんとしたやる夫の横顔は作れないのー?
スネ夫の正面顔を描くようなもんだと思う
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 奥の前髪が前に出過ぎてるんじゃん?
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | もっと後ろだと思う
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! そうすれば表情も隠れないし
こういう描き方をすることは本当に多々あるので意識して色々見てみるといいさ
普段は何気なく見てるのかもだけど
聞いてて思ったんだけどアスキーアートにどこまでの可能性を見てるの?
どんなにすごいことをしても決して日の目を見ることのないアングラ文化だと思うんだけど、そういう問題ではない?
他人に評価されることを基準にはしてないようだし、自分が心から満足できる何かを創り上げるため?
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ スネ夫もやる夫もフィギュア化は可能なんだよね
ググったら普通にスネ夫のフィギュアあったけど
前髪が正面方向にとがってる・・・
こんな風だったっけなぁ
うっ、頭が・・・
>>312
俺、大概のことで他人から評価されてるから
今さら評価されたいとは思わんわ
なんつーか、俺が作らなきゃ誰が作るのよってのもあるし
俺だけがその過程や手順を知ってるというか、
抽象的表現になっちゃうけど、誰も見たことのない景色を見たいって感じ
つーかようつべとかニコ動にもよくあるじゃん
確かにすげーけど、こんなことしても1銭の得にもならないのに
よくやるよなーみたいなことってさ。
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 多数派が正しいって訳じゃないからね
なんていうか手順としてはとりあえず多数派のを試してみて
なんか違うって思ったら自分なりの方法を試す、というのが
王道だとは俺は思うが
まぁ自分のしたいやり方が決まってるならその通りにすれば
いいんじゃないっすかね
>>314
返答ありがとう。それをアスキーアートという分野でやりたいし自分だけができると思ってるわけなんですね
私はアスキーアートに限界みたいなものを感じて今は別の分野に移ってやっているんですが、あなたがそれを達成できることを願っています
できればつまんないことに関わってないでそっちに集中してほしいなあと思ってつい口を挟んでしまいました
もちろん好きにやればいいと思うのですが時間は有限なわけで、そっちにリソースを割いてほしいかなって個人的には思います
>>316
いやもう大概のことはやったし次回作が完結したらもうAAからは引退しますよ
って前に言わなかったっけ
完全に引退するのはAAからじゃなくてやる夫スレって感じかもしれんけど
まぁいいや
> それをアスキーアートという分野でやりたいし自分だけができると思ってるわけなんですね
つーかこの部分、なんか舐めたようないいかたやのう
お前にできるわけねーだろ的な
そんなつもりは無いのかもしれんけど
現にオール拡大でのオリジナルAA長編の完結は長編板の作者のうちでも
誰もできなかったし、スクロールAAは誰も作れなかったが俺は作った
それを「だから何なの」って言う人もいるけど俺的にはそれなりに満足してるわ
> 〉フ´ } 、 ヽ〃ヽ でも、そういえば
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ ああああのオリジナルヒロインって
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 何であんなに不細工なの?
あんたみたいな萌え豚が寄って来ないようにするためだよ
なんつーか、「萌えない=クソ」みたいな価値観でしか作品を見れないのって
世間一般的に言うと異端だっていう自覚をちゃんと持った方がいいと思うよ
あけおめレスによるアクセス増でしたらば落ちるだろうなと思ってたけど
別にそんなことは無かった
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ できないから言い訳して逃げてるだけだろ
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! ああああのオリジナルヒロインは
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ 不細工な萌えAAだろ
なんで俺があのキャラに萌えてることになってんのか意味不明なんだが
萌え分が足らないと人は生きていけないはず!とか思ってるのは
萌え豚だけだから安心しなよ
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ そのわりに
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | ああああの次の作品は
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 萌えキャラ版権AAばかり使ってんじゃん
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从| 萌え豚向けの作品だったの?
何言ってんだ?
美少女系統じゃないキャラのAAなんてほぼねーじゃん
すげーな萌え豚って。本当にこんな思考回路だとは思わんかったわ
マジで正常な思考ができないんだなぁ・・・
こりゃあPTAが何だかんだとうるさいのも分かるわ
萌え豚「萌えキャラ版権AAを使ってるスレは萌え豚向け」
もうね、去年1年を通しても俺の中でダントツに衝撃的な発言だわこれ
もうなんかやる夫スレを始めた時点で萌えに目覚めたとみなされちゃう的な。
俺もできれば萌え系じゃないキャラ使いたかったよ
でもそういうキャラってAAの数自体が少なかったりするし
綺麗なAAの数も少ねーんだよな
まぁ男のAAも総じて少ないんだけど、一番困ったのはおばさん系やね
これは本当に無い
しょーがねーから微妙に年上系のキャラ使ったけど
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ そのわりに
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | ああああの次の作品は
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 萌えキャラ版権AAばかり使ってんじゃん
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从| 萌え豚向けの作品だったの?
何度見てもキモいなーこれw
永久保存しよ
人型の女キャラとショタキャラ以外を使ったやる夫スレを作れば萌え豚向けと呼ばれない
まあ頑張れ
>>329
ケモナーとか、長編板にたくさんいました
なんか「初詣に行く」って言って消える人多いけど、
普通に「もう寝る」って言えばいいと俺は思うの。
あけましておめでとうございます
初詣行ったってええやろ!
>>332
いや別に初詣に行くなとは言わんけどさ、いちいち言う必要あんの?
俺が「今から彼女とセックスしてくるわ」って言ったら叩くんでしょ?
モナーさんなんでスレ埋めてんだろ
俺みたいな奴に粘着されないためかな
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ もう寝る
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ ↓
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | 寝てない
何俺みたいな捻くれたこと言ってんの^^;
ずっと前から思ってんだけどさぁ、俺まどマギのアニメの
最終3話(ほむら編)は見たんだけど、ほむほむがまどかに
惚れた(?)理由はいまいちよく分からんかったわ
まぁでもよく考えたら他のアニメもちょっと何かしてあげただけで
「○○君って優しい・・・ポッ」みたいなことってよくあるし似たようなもんか
ん〜、なんか今日の朝から特定の回線だとyyが見れないようになってるっぽいなぁ
読み込みだけ串刺すか
> || 〉'"´ `ヽ{{_〃 オタ界隈に居ると萌え系の絵柄が流行ってるので
> 〉フ´ } 、 ヽ〃ヽ それが王道だと勘違いする人(?)もいるみたいだけど
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 漫画業界全体で言うと萌え系は主流って訳じゃないのよね
本当は萌え系じゃなくて寄生獣みたいな画風のキャラを使いたかったり
劇画調って言うんだろうかなぁ
まぁああいう画風が一般受けするのかどうかは知らんけど
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ ほむらちゃんは思い込みが激しいコミュ障だから
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 初めてやさしくされた人を好きになってしまったのね
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! そしてストーカー化
そうなんや
教えてくれてどうもありがとう
だが確認はしない
しかしまどマギにしろAWにしろはがないにしろ
なぜコミュ障が主人公でなければならないのか
やはり客層が基本的にコミュ障だからなんだろうなぁと思わざるを得ない
ぼっさんってちょっと大人しくなるとまたひょっこり思い出したように
構って臭を放つよね
何なんだ
でもなんかあの人に固定ファンがいる理由は分かるような気がするわ
ちなみに俺はあの人は嫌いではないけど
関わりたくはない感じ
端的に言えばヲチャー以上ファン未満
そういやだいぶ前は小田で「無理に萌えAA使わなくても、1枚あれば
徳川に出てきた信長みたいにスレ回せるだろ」っていう声があったけど
最近はさすがに鳴りを潜めたな
Ⅱ板で大規模規制が実施されたみたいね
一応言っておくと俺は規制されてなかった。誰も信じないかもだけど
どれくらい大規模な規制なのかちょっと興味が湧いたので、
規制実施前と実施後で書き込み数がどれほど増減したのか調査しようと思います
> 469 名前:東鬼★[] 投稿日:2013/12/31(火) 20:47:41 ID:???0
> dion
> kddi
> au-net.ne.jp
> mie.ocn
> yournet
> aichi.ocn
> osk.mesh
> wmax
> 超ざっくりと大雑把に規制やで
> 巻き込まれた人はEXの茶店に「通報するので、ログください」って書いたらログ貼るさかい
> それを通報した画面のキャプチャでも張ってくれたんが一定量たまったら解除するで
> あんじょう頼むな
確認のために言っておくと規制の実施は昨日の20〜21時頃のようです
集計が終わりました。過去ログも全て取得済み。
結果はこちら。
. 日付 スレ数 レス数 ID数
2013/12/29(日) 175 6598. 869
2013/12/30(月) 163 4453. 822
2013/12/31(火) 175 4790. 945
規制は1日のうちで最も書き込み数が多くなる時間帯の前に行われたはずですが、
一応12/30よりも12/31の方が3つの数値とも多くなっていて、規制の影響が
大きいのか小さいのかこれだけではちょっと判断がつかないですね。
なので、VIPの数値と比較してみました。
ソース→ttp://merge.geo.jp/history/sboard/news4vip/
※Ⅱ板の集計の「スレ数」は「書き込みのあったスレの数」ですが、
VIPのは「立ったスレの数」です。言ってませんでしたが前回の集計も同様。
. 日付 スレ数 レス数 ID数
2013/12/29(日) 8759 241151 22276
2013/12/30(月) 8818 240425 22307
2013/12/31(火) 11435. 347000 33989
12/30から12/31にかけてVIPのID数は52.3%も増加していますが
Ⅱ板では1〜2割程度しか増えていません。
それが規制の影響だとすると、巻き込まれた人数は4割前後に上る可能性も・・・?
ただ、VIPは雑談系の板であって創作系の板ではないので、
2chの創作系板である創作発表板のレス数やID数と比較しようと思ったんですが
過疎すぎて(1日のレスが30〜40とか)ダメでした
あの東鬼って人は羊羹さんの別キャップじゃねーかなぁって気がするんだが
やけにレスが早いことからして掲示板に書き込むのは慣れてるっぽいけど、
あんなコテコテの関西弁で書く人はまちBBSの大阪板を見てもいないみたいだし
もちろん他の板でも見たことは無い
ありゃ演技と見る方が自然だよなぁ
で、何のための演技かっつーとキャラ付けだよなっていう。
まぁなんつーか、グダグダと長文打つ前に業者くらい削除しとけっていうとこが
羊羹さんと共通しちゃってるっていう点でもし別人だったら残念すぎるわけで。
まさかとは思うけどさぁ、羊羹さんは管理をあの人に頼んだんであって
処刑を頼んだわけじゃないでしょーに
なのになんで管理=処刑みたいになってんだ?
あのキャップってたぶん羊羹さんが巻き込まれの責任を逃れるための口実でしょ
羊羹さんとしては細かい規制は面倒っていう理由でずっと前から
大規模規制をやりたかったんだと思うけど、でもそれをやると
メールが来まくってかえって面倒になる可能性がある
だから別人ってことにしとけばたとえ批判が殺到しても
羊羹さんとして責任を負う必要は無くなるし、
メールも無視しておkになる
体裁としてはあの人がまとめて「文句あるならプロバに言ってやー」って
返事したことになるから管理放棄にもならない
あ、そういや>>231 で言ってたメールのことだけど、
最も古い案件では削除依頼から既に7日以上放置されてるので
一応通報圏内ではありますが、今送ってもシーサー自体が
業務をやってない可能性もあるため休みが明けてから
放置分をまとめて通報しようと思います。
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ パチって、DQNや下流層の遊びってイメージだけど
主要客はDQNよりむしろおっさん
というか暇な年金生活者
俺はパチ屋でバイトしてたから知ってるけど、
年金支給日はいつもより混むんやで
ワイらの血税がパチに使われとんのや
あと、鉄腕アトムが始まったのは1963年で、当時以降にアニメを見てた層は
60代以上になってる人も多い
この界隈じゃ「アニメ=萌え系」というイメージが強いかもしれんが
世間一般ではそんなことは無いわけで
パチの機種の中でも萌え系の割合はそれほど多くは無い
ヲタ層を新たな客層として取り込むために昔よりは増えてるけどね
ただエヴァに関しては新しすぎて逆に原作のアニメを知らん人が多い
じゃあなんでエヴァが長期シリーズとして根付いてるかというとアニメがどうのではなく
当時の新基準(突確)を使った「暴走モード」や「ミッションモード」という新しい演出方式がヒットし、
パチンカスの心を掴んだから。
今ではそれらの演出は当たり前のように他の機種に採用されている。
そのあたりはエヴァの原作アニメに使われてたフラッシュカットという表現が
今じゃ他のアニメに当たり前に使われてることと似てるね
「突確って何?」って人のために一応説明しとくと、
突確とは「突然確変」の略で大当たりを経由せずに入る確変のこと。
パチンコで勝てるか否かは確変を引けるどうかにかかっているけど、
パチンコのエヴァ以前までは確変に入るためには
必ず大当たりを経由しなければならなかった。
要するにパチンコを打ち始めて演出が起きた時に
「大当たりするかしないか」の2通りしか無かったのだけど、
エヴァは演出を工夫することで通常時からいきなり
確変に入ったように見せかけることに成功した。
よって「ハズれた」と思わせておいて確変突入という表現ができるようになり、
パチンカスにとっては「大当たりするかしないか」だけでなく
「まだ確変のチャンスがある」と思えることになり飽きにくい台となったわけよ
> 672 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 19:50:08 ID:G.KCXep60
> ROM含めてユニーク1万行かないんじゃないのやる夫板って
> 実際に書き込むユニークはせいぜい多くて2000人前後だし
>
> 674 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 19:52:34 ID:njprBreo0
> >>672
> お前は朴さんか
>
> 675 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 19:54:18 ID:G.KCXep60
> いや月光蝶の副産物みただけだが
>
> 676 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 20:06:02 ID:5IYfvnVc0
> >>675
> 副産物とはなんぞ?
>
> 678 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/01(水) 20:12:08 ID:G.KCXep60
> >>676
> 全ログからその日ごとのユニークID数抽出しただけ
> スレごとにID共通だった3年前と今と比較して8000→1800台に落ち込んでる
俺の集計と違うやないか
なんでや
もしかしてJaneの検索って行が多すぎると途中で終了するとか?
んなことないよな
羊羹さんが月光蝶を紹介した時に使ってたソフト(Devas)で
Ⅱ板のログフォルダを検索したら昨日のレスは1526件ヒットした。
これはキャップ付きのレスも含まれてるんだが
>>346 と合わんやないか
つーか>>357 では俺の集計の方が少なかったから別の方法でやってみたんだが
さらに少なくなってしまったわけで
どういうことや
ちなみに1526件ってのは1526レスって意味です
datファイルの1行に対し1件と数えるので
Ⅱ板全体で昨日1日に付いたレスが全部で1526レスしかないってことはありえんよね
少なすぎる
あ、しまった
これじゃメール欄が空欄のレスしか引っかからんわ^^;
やり直し
4863件
だいたい>>346 と一緒っすね
キャップ付きをカウントしてる分、こっちの方が多くなってるけど
まぁこんなもんでしょ
で、あの小田民によるとユニークID数はⅡ板だけで1800くらいあるらしいけど
そんなにはねーと思うんだけどなぁ
Ⅱ板で稼働してるスレってどんなに多くてもせいぜい300スレくらいだと思うけど、
1日に1レスつくかつかないかのスレが大半なのにユニークID数が1800ってことは
平均で1スレあたり6人くらい人がいるってことだし
それに1人あたりのレス数を計算(4863/1800)すると2.7くらいなんだけど
それに作品投下も全部含めて1人あたりのレス数が3もないってことはないでしょ
VIPですら10くらいあるのに
どういう検索したんだろあいつ
かなり重複してんじゃね?
批判する気が無くなるくらい羊羹さんのレスが酷い件
あれは気持ち悪い
婦警がどうのってさらにきもい
なんか小田に凸してる奴がいるんだが何だあいつ
> 67 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 19:33:21 ID:f2H8oDlg0
> 200人しか見てないのに乙数とか必死になってる紳士って惨め過ぎる・・・・
200人って書き込んでる人数であってPV数ではないだろ
つか最新の集計(>>346 )だとID数は800以上あるんだが
> 62 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 19:30:53 ID:3hXXO/tc0
> 2012/10/7から何故か20日までデータ飛んでる理由は何だろうな
> そして2012/11/5の規制が影響だとか言うなら2012/11/2の時点で減ってるのは何故なんだろうな
2012年の10/1から10/7までは半年おきの集計の際のデータを流用しただけ
1日ずつ全てを集計するのは面倒だから、10/6→10/20→11/3と集計して
急激な変化があったところを埋めて行ったために結果的に飛んだように見えるだけで
別に狙って10/8〜10/19を飛ばしたわけではない
あと10/20より11/2の方が少ないのは単に10/20が土曜で11/2が金曜だから
ちゃんと見ろボケ
つーかVIPのデータを載せてるのは荒らしの人数を推計するための
規模の比較のためであって衰退がどうのとかじゃねーよ
勝手な推測でディスってんじゃねーぞ
今思ったけど、小田民は普段から捏造ディスとかしまくってるんだから
小田が捏造ディスされても文句は言えないんじゃねーかなぁ
> 73 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 19:37:54 ID:mGLew2zI0
> 便板集計してみせろや汚物
なんで?
別にいいけどそれ集計すると何か分かるの?
ていうか俺の集計を小田に転載した奴を持ち出し凸容疑で
通報すればいいと思うんだがなんで誰もしねーんだ?
IP晒されて犯人が俺じゃないことが分かったら困るから?
小田民もそうだが糞管理人共もマジで卑怯だよな
邪神の無実が証明されるようなIP晒しはあんまりしないし
俺は全く荒らしてないのにあたかも俺が界隈全体を
荒らし回ってるように偽装して、それと戦う姿勢を示せば
支持を得られると思ってやがる
まんまフクロ住人のやり方ですな
死ね
統計関係はよしおの自板にはってここにはリンクだけはれば
通報して本当に小田潰せるんじゃないの?
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ >萌え豚
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | 私は萌え豚じゃなくてカプ豚!
ブヒってんだから一緒やろ
>>376
もう遅いけどね
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ やる夫はシンプルで完成度が高くて
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 素晴らしいデザインのAAだろ
基準がよく分からんが
やる夫を女体化すれば萌えられたってこと?
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ ってか、10年もAA界隈に居て
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 未だあんなしょぼいAA作ってるなんて
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | 向上心がないんじゃないのー?
その「全ての技術は萌えのために使われるべき」っていう前提は何なのw
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ やる夫界は萌え豚ばかりだとか馬鹿にしてる癖に
俺そんなこと全く言ってないけど大丈夫かお前
> 〉フ´ } 、 ヽ〃ヽ 「今までにない奇抜な作品だ」とか主張してる癖に
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ どっかで見た様な話の劣化した物しか作ってないじゃん
お前は萌えるかどうかしか頭に無いからそう思うだけでしょ
ああああもそうだけどそれ以外にも俺の作品を個性的で良いと
言ってくれる人は何人もいたよ
スレでの感想レスやjpの投票だけじゃなく了承界隈にもいたしさぁ
まぁそれを全部自演だと認定するのはお前の勝手だけど
> マミさん習作
> ttp://www3.atpaint.jp/tonarinoienoyojo/src/1388596160705.png
魚眼レンズ的な何かを感じた
惜しい!!
なんつーかさぁ、萌え豚は萌えキャラにしか興味が無くて
それ以外は糞だと思ってるのかもしれんけど、
その思考を押し付けるのはやめてくんないかな
技術と萌えってそれぞれ独立したパラメータだからさ、
「萌えないから」という理由で「技術が無い」と結論付けるのは
かなりの暴論なわけで
表でも言ったことある気がするけど、可愛いトレースAAと
可愛くないノートレースAAがあったとして、萌え豚は前者を
求めてるのかもしれんけど俺は後者を追求してきたんよ
そもそもお前さんはああああのキャラのことばかり論ってるけど
俺としてはあれだけじゃなくモナー系AAや背景AAも同じように
技術的な観点から研究をしてきたわけで、あれだけを以って
「萌えキャラを描こうとして失敗したに違いない」と受け取られても
それは短絡的としか言いようがないよ
可愛いノートレースAA…
孤児兵とか見てもらえれば首が太すぎたりしててすごく分かりやすいと思うけど
俺は萌え系の絵柄なんて最初から全く目指してない。
じゃあ何を目指してたのかっていうと、オリジナルAAに関して言えば
「いかに自在に動かすか」という一点にほぼ尽きる。
そこに可愛さも両立させようとするとああああの大きさじゃ無理なんだよね
一般的な萌え系トレースAAの大きさに合わせて描こうとすると
必要な労力がめちゃくちゃ増えるから。
バカスレの人は可愛さも追求していたようだけど
やっぱり完結まで描き切れずにエタった。
俺より才能ある人だったんだけどね
たとえ可愛く描けても動かせなかったら意味が無い
ましてや完結が困難なほどの労力を要するものは尚更だ
つーか、自分は萌え系一枚絵しか描いてないからその辺は分からないんだろう
一枚絵なら技術を集中させられるし描きにくい構図からは逃げれるもんな
でももし描こうとしてるのが漫画だったらストーリー上必要なコマは
どんなに描きにくいものだろうと描かなければならない上に
絵を量産しなければならないから技術とスピードの両方が要求される
ましてや連載ともなれば長期にわたるモチベ維持管理も重要になってくる
そういうのをクリアした上で言うならまだ分かるけど
まぁ所詮は口だけやね
1/1の分を集計したけどID数はあまり減ってなかったにも関わらず
レス数が激減してた
あけおめ書き込みが多かったからじゃないかなと予想
. 日付 スレ数 レス数 ID数
2013/12/29(日) 175 6598. 869
2013/12/30(月) 163 4453. 822
2013/12/31(火) 175 4790. 945
2014/01/01(水) 195 2610. 789
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ あんたが自演してるだなんて
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | 私は一言も言ってないじゃん?
ああごめんごめん、分かりにくかったかもだけど
俺がちゃんと客観的な評価を得てるにも関わらず
それを完全に無視してたから、自演だと思ったのかなとてっきり
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从| 自分の考えを正しく人に伝える努力をしようよ
面倒だから嫌です
俺、学ぶ系とかもいくつか書いたけど分かりにくいなんて言われたこと無いし
勘違いもされたことないから、ちゃんと伝えようと思えば伝えられるとは思うけど
そうすると書き込みの労力が3倍くらいになっちゃうのでそれは嫌っていうかやめとこって感じ
「分かる人にだけ分かればいい、補足が必要ならその時にその都度する」ってのが
昔からの俺のスタイルなんでね
よしおさん……
> 9 名前:底無しさん[sage] 投稿日:2013/12/18(水) 21:54:46 ID:aDGti1IA0
> ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_4852.jpg
> よしおじゃないよな?
> 不満持ってた人って他にもいたんだな
> 割と長文だし
>
> 10 名前: ◆SJSoQaQ/ts[sage] 投稿日:2013/12/20(金) 23:45:51 ID:4j7FOJU60 [1/2]
> >>9
> ちゃうよ
なーんで嘘ついてんのかな〜
なんすか
>>393
いやそれ俺ちゃうけど
>>395
えっ!?
ヲチ板でメール晒した人物はよしおさんじゃないの?
このメールって何なの?
>>396
うん、違うね
何なのって聞かれても一般論以上のことは俺は知らんが
つーかそもそも、そのメールソフト俺のとちげーし
今管理スレで晒し上げ食ってるのはよしおさんですよね?
これも>>22 で仄めかしてた計画の一環って事でいいの?
>>397 へぇー・・・
そうなんだーw
答えてくれてありがとうwww
>>398
とりあえず>>22 に関しちゃ全然違うね
憶測で話されても・・・って感じなんだが
面白いことになってきたでこれは
どこらへんが面白い事なの?
ま、まさかビッチスレの作者はよしおさんじゃないとか???
138 名前:ねこ管★[] 投稿日:2014/01/02(木) 21:40:46 ID:???0
彼が現行スレッドを持っているⅡ板の管理人羊羹さんと雑談板の管理人さんに本人確認を行い
その後にメールでのやり取りの内容をお話した上でここで発表することの許可を頂きました
その作者氏のトリップは◆jTLJl8vNucです
525 名前:羊羹★[] 投稿日:2014/01/02(木) 22:43:38 ID:???0
明日だったら移動で見れなかった。
お二方、どうもお疲れ様です。
ビッチスレ作者様ことよしおさん。
aichi-ip.dti.ne.jp
173.49.242.49.ap.dti.ne.jp
永久規制、及びこの人の話題だした人も規制処分。
あなたはこうやってどこからも必要とされない人になっていくんでしょうね。
さようなら。
ホントに違うの?
なんか騙りとか凸とか末尾Oとか全てが俺のせいにされてるんですが
果たしてこの界隈でも「全部よしおの仕業」という合言葉が
まかり通ってしまうんでしょーか
>>401
それなら納得いくぜ!
あんなクソスレがよしおさんのスレなわけがなかったんや!!
完結したクソスレをよしおさんのスレということにしておいて
よしおさんごと始末するとは管理人は糞やで!!!
硬派なよしおさんが萌えキャラ使うわけないからこれはリアルに怪しいな
一応、先に言っとくけどもし間違いだったら皆さんどーするんすかねw
>>406
それを言うなら間違いであるとよしお自身が証明しなきゃいけない
フシアナでもしてみ?
あんな肥溜めの沈殿物みたいなスレをよしおが書くわけないよなあ
俺も怪しいと思ってたんだよ。
大いなる陰謀のにおいがするな
>>406
えーっと羊羹の言う
ビッチスレ作者じゃないって事ですか?
アホか、よしおさんだって断定してるのは向こうだろうが
なんでよしおさんが証明しないといけないんだよ
正直な話
ビッチスレの作者はよしおさんで
よしおさんもそういう事を匂わせていた記憶があるんだが
まさか違うの?
>>410
証拠(IP)を自由に見れる管理人が証拠を出して断定してる以上外部から見るとそれを真実として扱うしかない
それを違うと言うならそれを証明する証拠を出さなきゃ話にならない、お分かり?
なんかあんまり知られてないっぽいけど、
したらばではfusianasanはできないのだ
疑わしきは被告の利益ですよ
> 539 名前:羊羹★[] 投稿日:2014/01/02(木) 23:29:49 ID:???0
> とりあえずここでわめいてる方の半数以上が串や普段から暴言気質の人だということがわかっています。
> しのさんの言うには「噛みつけるとこだしたら我慢できないアホは噛みつく」とのことで
> その、なんというかごめんなさい
> 409 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 23:26:14 ID:BP1JaZqM0
> 全ログ紳士、全ログ紳士はまだか
>
> 410 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 23:29:01 ID:3hXXO/tc0
> 調べたけど530がエロAA職人ってだけだったよ
> 419 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/02(木) 23:35:06 ID:3hXXO/tc0
> 艦これは良く知らんが
> 瑞鳳ってのはレアだとか聞いたことがある
> おめでとうぎえぴー
>
> ちなみに今日の茶店で議論してる奴全部調べたら
> 追加でAA職人1作者1乙おーつ1見つけたわ
羊羹さんと全ログ紳士とで言ってることと違うような気がするが
全ログ紳士も俺の工作レスってことになったりして。
>>411
俺としてはまぁそこは違うとしか言えんなぁ
でも俺は本当にどこも荒らしてないのになぜか管理人さん達は
俺を凶悪な荒らしだということにしたがるんですよね
いやいや、バイオさんのスレ荒らした時点でそれはないわ
よしおさんがあれは荒らしじゃないと言い張ってもそう思ってるのはよしおさんだけなんやでw
>>417
羊羹さんがあれは荒らしじゃないって言ってたよ
ってメール晒さなかったっけ
>>413
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1387868795/
ここでやろう、な
日付が変わる前にさ!
なんというか、してやられましたな
>>416
つまりビッチスレの作者じゃないって事なんですね!
答えてくれてどうもありがとう!
いやもう何というか、全部俺のせいにした方が丸く収まっちゃうような
雰囲気っスねこれw
でもまぁ俺は戦いますけど
>>419
やったら凸じゃん
アホか
>>420
いやいや
>>421
はいはい
つーか表の糞管理人共って最初の俺の処刑は
フクロ住人の嘘通報を鵜呑みにしてやったことだし
俺が犯人じゃなかったって言うのはもう無理っしょ
だからどこまでも悪人に仕立て上げないといけないってのは分かるけど
やる夫界隈に関わるなら管理人に対しては従うか去るかの二択だと思うんだけども
掲示板管理に逆らうってのはつまり荒らすって事と同義だって分かってます?
>>424
あー、じゃあさ、良い方法思いついたよ
>>419 のスレでfusianaやれば証明出来るんじゃね?
なんかよしおさんって分かる書き込みしてここで「>>419 の>>〜は僕の書き込みです」って一言言えば証明出来るじゃん
>>425
俺はどこの何のルールにも違反してないし
やってない荒らし行為をやったなんて言うことはできない
それだけ
>>426
それも凸宣言じゃねーか^^;
>>427
別にヲチスレへの凸なんて咎める人はいないし誰も損しないよ
それよりよしおさんの無実を証明する方が大事でしょ
このままグダグダ言ってると「ネカフェなんかに移動して別ホストから書き込んでるんじゃね?」なんて疑われるから早めにした方がいいよ
凸するのが嫌なら確認くんでも使ってスクショ取ったら解決なのでは?
凸するのが駄目なのであってリモホ開示すること自体は問題ないんでしょう?
俺が最近の荒らしの全ての犯人だとしたら
騙りはするわコピペ爆撃はするわ凸はするわで
やってない荒らし行為が無いってレベルやなw
でもさぁ、正直言って騙りとかやってどうすんのって思うのよね
長編板時代でも爆撃とかの運営に報告できる荒らしを俺は
片っ端から報告して(ちなみに俺が犯人だとするフクロ住人達は
誰ひとりとして一切報告しなかったのに)、規制に追い込んで行ったのは
俺なのになんで今更こんなとこで荒らさなきゃいけないの?
>>430
いやいや管理人が「あなたが荒らしです」って言ってるんだから違うっていうなら証明しなきゃって話でしょ
「荒らしなんかしてどうすんの」って言い出しても違うって証明にはなんないよ
確認くんってサイト使えば凸には当たらないみたいだしもうなんの障害も無いじゃない
>>428
具体的にどうすりゃいいのよ
>>429
いや俺のホストはgmoって割れてんじゃん
つーかホストを晒しても複数回線とか言い出したら
「俺じゃない」という証明にはならないんだよな
悪魔の証明だから
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ いいからさっさとfusianaしろよ
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | yy系の裏板で晒せばいいだろ
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト !
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ 裏板から裏板になら凸にならないだろ?
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从| あんた前にそう言わなかったっけ?
ならないはずだけどなぜか俺がやるとなるらしいよ
羊羹さんが言ってた
今このタイミングで晒せば串刺してたりスマホIPだったりしなきゃ相当信頼回復出来るよ
こうやって「冤罪です」って言ってて否定出来る手段があるのにそれをしないって事はもう自分が黒ですって言ってるようなもん
結局やるの?やらないの?どっち?
>>434
どういうこと??
俺がリモホを晒すとなんで俺が騙りとか凸してないっていう証拠になるの??
俺はVPNなんて使ってねーからさ、VPNを使って書き込まれた荒らしレスの
どれか一つでも発信元を問い合わせて調べてみればいいじゃん
なんか荒らしとかには対応するとか言ってるとこって無かったっけ?
よく覚えてねーけど
>>434
もう日付が過ぎちゃったから意味ないよ
よしおさんのHOSTは確かにgmoだけど
過去ログ読めばⅡ板に別回線で書き込んでいると発言している
こんな流れはフクロで何十回もあったんだよ
リモホ晒したって「素直に晒すなんて怪しい」だの何だのって
結局言われるだけなんだわ
串を使ってないっていう証拠にはならねーからさ
>>402 が嘘って言いたいんでしょ、じゃあ今違うIPですって証拠出せれば相当有力な証拠になるでしょ
>>413 でfusianaしようとしてたしリモホ晒す事には問題なんて無いんでしょ?
早くしなよ、それが出来ないならあなたが犯人で確定しちゃうんだけど状況わかってる?
>>439
いやだから「やってない」っていう証拠にはならんやろ
>>438
……はぁ、要するにやらない、出来ない、やりたくないですって事ね
それじゃ自分が犯人扱いされても仕方ないし犯人と見られる振る舞いを取ってるってのは理解してるよね?
もしホントに違う人だったとしてももはやあの荒らしとあなたは同一人物です
そう見られて仕方ない行いをしてるんだからまさか不満なんて無いよね?
>>439
一応これがその発言なんだけども
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/chinbotsu/1375444287/336
>>402 の奴は
既に永久規制済みの
aichi.ap.gmo-isp.jpに加えて
aichi-ip.dti.ne.jp
ap.dti.ne.jp
を更に追加したって事なんだろうね
誤) 一応これがその発言なんだけども
正) 一応これがフシアナした発言なんだけども
間違えすいませんです。
「今使ってるホストの」IP晒しなって言ってるんだよ馬鹿
あぁ、よしおさんの書き込みじゃなかったかのか
わざわざ探してきてくれたのにごめんね、ありがとう
>>444
はぁ。
日付が過ぎちゃってるから無意味だって書き込みは見えなかったの?
>>441
何言ってんの?
串以外にも買収したんだろとかそんなことまで言われてきたのに
それが濡れ衣だってことをどうやって証明しろと
つーかむしろ証拠を出す義務があるのは羊羹さんの側だろうに
IP晒して「荒らしです」って言っただけじゃん
>>442
そうすね
>>445
あ、すまん
こちらこそ申し訳ない
過去何を言われたかどういう理由があるのかどんな事を考えてるかは関係無い
「違うと言うなら証拠を出せる筈なのに出そうとしなかった」
これが全て
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! それは別に認めても問題なくね?
えっ、素で言ってんのこれ^^;
>>449
だから俺が何かを晒したとしてそれが串じゃないとか
俺が本当に今使ってるIPだっていう証拠になるの?
って聞いてんだけど
まぁ日付も変わっちゃったしID変わるタイミングに合わせてホスト切り替えたって言われたら反論出来ないね
証明出来る手段もなくなっちゃったみたいだし荒らし=よしおさんで決着だね
おつかれさま
あんなゴミスレよしおさんが書くわけないですもんね
よしおさんの作者歴にも傷つくし罪被らなきゃいけないしいいことないですもんね
>>451
串IPなら探せばすぐ見つかる
今使ってるホストから確認くん使えばそれが今使ってるIPって事
もう言い訳なんてしなくていいよ、もうどうしようもないから
VPNは厳しく取り締まります!でも名無しだったら処刑しません!作者だったら大げさに処刑します!
小田が疑ってる作者も適当な理由つけて処刑します!
裏に出入りしてる人間も一発で処刑します!でも名無しなら見逃します!周りの名無しに見えてても見逃します
死ね羊羹
>>452
そうすか
まぁ全てを俺のせいにしても何も解決しないと思うっていうか
荒らしても俺のせいにできるから荒らしが活性化するだけだと思うけど
まぁお疲れ
もう否定しない方がいいよ
みっともないだけだから
>>452
俺の考えでは
aichi.ap.gmo-isp.jp
aichi-ip.dti.ne.jp
ap.dti.ne.jp
の他にもう一回線あるんじゃないかと疑っている
日付が変わる前に頑なに晒そうとしなかったのはそういう事なんじゃないかと
荒らしか荒らしじゃないかは置いといてだけど
荒らしの罪を擦り付けるのに俺ほど都合のいい存在は他にいねーだろうなぁ
荒らした端から「またよしおか」って言うだけの簡単なお仕事
>>458
フクロ住人によれば俺は10回線以上持ってるらしいよ
んで、なおかつ全国から荒らしを金で釣って募集してるから
たとえ愛知県以外の荒らしでも俺が黒幕である可能性が濃厚なんだってさ
俺はそんなの面倒くせーからしねーけどね
だいたいさぁ、俺が本当に荒らしなら作品なんて書かねーよ
フクロ住人はカムフラージュだろとかって言ってるけど
そんなことしても濡れ衣着せられるだけだし
いや作品書いてる書いてないと荒らしかどうかは関係無いよ
過去に荒らしとして処刑された面子も結構な人数が何かしら作品書いてた人だし
>>462
なんであれが濡れ衣じゃないって分かるの?
なんであれが濡れ衣じゃないと思うの?
いやまぁリアルな話すっとあの規模の掲示板運営してれば間違いなく一定の頻度でキチガイは現れる訳だから
そういうキチガイを秘密裏に処理して無実の人間を晒し上げるって理由が俺には思いつかない
>>464
だってただIP晒すだけじゃなくて適当な作者のせいにして公開処刑した方が
ちゃんと管理してるフリができるしみんなの注目度が高くなるからマンセーもたくさんもらえるじゃん
というかウィルスさん処刑事件で管理人が故意か過失かは知らんけど
恐らく濡れ衣を着せちゃってたことは既に判明してるじゃん
>>465
だからね、キチガイが現れたなら何かしらキチとわかるアクションを起こす訳で
そういう人を晒しあげるんじゃなく秘密裏に規制で済ませて
そんで無実の作者が何かやったっていう証拠を捏造して晒し上げる、キミが言ってるのはこういう事なんだけど
キチガイを晒し上げれば済むのにそれをせずにそういうまどろっこしいプロセスを踏む理由が分からないって言ってるの
俺の言ってる事伝わってる?
>>467
いやなんで秘密裏に規制済ませてるって分かるん?
放置に決まってんじゃんそんなの
面倒だから
>>468
あのな、キチってのは人が集まる所に来ては分かりやすく火を立てて煙を上げて騒ぎ立てる訳よ、そういう生き物なの
それを放置してれば色んな所で炎上して色んな迷惑をかけまくる訳な
今現在やる夫界隈は一応の所平和的に創作活動ができている、つまりそれはキチガイを放置してれば出来る訳が無い事なのよ
なんでそんくらいの事も分からんの?
>>469
えっ、マジで言ってんの?
茶店見ればどれだけ依頼が放置されてるかなんてすぐ分かるっしょ
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ よしおが投下してた作品を晒せば
それ言ったら凸になるじゃん
>>470
あのな、俺が今言ってる事と依頼の放置は全く関係無い話でな
依頼を放置してた所でそれが荒らしを放置してるって証左にはならんだろって
依頼を放置してれば何もしてないって証拠になんのか?ならんだろ
で、まぁその話する前に放置されてる依頼ってのはどれよ
見た所優先度の高い依頼はちゃんと処理してるように見えるけど、どれが放置されてんの?
作品だけはなんだかんだ言ってもまじめに書いてると思ったが
作品もトカゲのしっぽでしかなかったのかよ。よしおらしいと納得すべきか
>>472
荒らしが通報されてるのに放置したらそれは荒らし放置じゃないの?
>>473
たかがトカゲの尻尾のためにいくつも作品を完結させるとか
俺頑張りすぎだろwwww
だからどれ?レス番で言って
>>476
じゃあ制度例さんが依頼してるやつで
>>474
たった今「俺が荒らしじゃない」って理由として「作品書いてるから」って言ったばっかdyn
トカゲの尻尾と同じ扱いをしようとしたのはお前やろ
レス番で言うと348-357かな
途中違う人が混ざってるけどまぁ気にせずに
>>478
何言ってんのかちょっと分かんない
どういうこと?
通報の量が多すぎる。
それどころか作者本人すら煽り合いに参加してる
あれを荒らしが暴れてるから処置してくれってのは無理がある
>>481
淡々と通報だけしてんじゃん
なんで嘘つくの?
依頼の理由も荒らしが暴れてるからじゃなくて「コピペ荒らし」だし
不利になったからって捏造をしちゃうような子はスルーするんで悪しからず
あぁホントだ、作者の酉が並んでたから見間違えた
だとしてもどうせありゃVPNか串だろ
処置したかどうかは「その荒らしは今性奴隷スレに現れていない」で判断つくだろ、なんで放置されてるって思ったん?
>>484
なんで決め付けてんだよ
だいたい削除も依頼されてんのに消されてないだろ
なんで削除せずに規制だけされたことになるねん
実際消されてないのに「処置したかどうか判断つく」って嘘つくなっちゅーの
というわけで警告したにも関わらずID:.jGQkziM0さんは自分が不利になると
平気で嘘をついて相手をやり込めようとする悪意ある人だと分かったので
以後スルーします
お疲れっしたー
性奴隷の作者が他人のスレに凸った事がわかるレスだから残してるんじゃね?
依頼漏れというよりわざと残してあるように見えるが
というかおいおい「依頼漏れがあるのが何で荒らしを放置してるって証拠になるのか」ってのに答えてもらってねーんだけど
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 凸になる?
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | そんなもん糞喰らえだろ
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト !
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ 羊羹は悪なんだろ?
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从| なら、羊羹の設定したルールなんて別に守る必要ないでしょ
> ∨|从〕≧=-=ィ'( / 悪人の言い分に大人しく従うの?
> 人二Τ二ヽ /\ー、
> r‐'´||/`Y´Y]/ 〉、 \ よしおは正義なんだろ?
> | く /ノ`´ヽ\ / \/! 何も隠す必要なんてないだろ?
>
俺はルールは守る人間なんでね
みんな信じてくんないけど
俺が処刑された理由もルールに書いてないことでいきなりされたし
裏民の他スレへの書き込みなんて別に普通にあったのにね
なぜか俺だけ凸だとしていきなり規制ですよ
つまり俺がこの界隈のルールの見本になるねん(キリッ!
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 今、潔白を証明すれば
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 羊羹が嘘をついている事がバレる
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 絶好のチャンスじゃん!
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ 羊羹を潰す事ができるよ
> ヘ 人 ( ̄ ) / ///〉从|
> ∨|从〕≧=-=ィ'( / やらないの?
潰せるかぁ?
俺がリモホ晒したって、羊羹さんがナギアバターで言ってたみたいに
「この人回線いっぱい持ってますし」で終わりじゃねーの
まぁ潔白を証明しようとしなかった時点で羊羹の発言の信憑性が増した訳だがな
やましい所があるから証明出来なかったんでしょって
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 作品投下した日付時間がわかるんだから
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 大丈夫じゃね?
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 同じ日に同時に投下してるとか
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ ありえないんだから
遠隔操作という手段があってですね・・・
いや俺はしてないけど、それをやってないという証明ができない
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ どうやるの?
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 教えてー
やったことないから知らね
喜ぶさんの騒動と名前欄のアホ、ヲチスレの羊羹叩きの話題をそらすためにやったんだろうな
ねこ管のメールとかどっかの馬鹿(たぶん小田民)のコピペ投下とVPN荒らしを全部よしおのせいにして処刑ショー
ヲチスレ見てみ、羊羹叩きがよしお叩きに変わってる
都合よく利用されたんだよ、あんたは
>>487
10003の依頼とか放置されすぎだがなw
2回もあったのに・・・
36-2-137-191.aichi.ap.gmo-isp.jp ◆SJSoQaQ/ts :13/08/26 23:05:32
とはいえ八月だしるけいちでまたipさらしたほうがよかったんじゃないの?
スレ立てといて凸もクソもないでしょう
いつのまにかオチ板で黒子のバスケ事件の犯人と同一視されてるなw
>>487
あと答えてもらう以前に前後の依頼みとけば漏れとか
言える以前の問題だろ
470 : ◆SJSoQaQ/ts:2014/01/03(金) 01:08:39 ID:CwJ8l18A0
>>469
えっ、マジで言ってんの?
茶店見ればどれだけ依頼が放置されてるかなんてすぐ分かるっしょ
>>498
だから依頼を放置してるのがなんで「キチガイを晒し上げずに無実の人間に手間暇かけて濡れ衣着せてる」って証拠になるのって聞いてんだけど
どう見てもその二つ関連性無いよね
>>499
おまえが言ってる二つが異なっているが
俺は下のに対して制度例以外のやつ10003でも別の誰でもいいけど
ほとんど放置していれば依頼漏れというレベルではなく嵐を放置していると思うがな
「キチガイを晒し上げずに無実の人間に手間暇かけて濡れ衣着せてる」
「依頼漏れがあるのが何で荒らしを放置してるって証拠になるのか」
487 :底無しさん:2014/01/03(金) 01:35:10 ID:.jGQkziM0
性奴隷の作者が他人のスレに凸った事がわかるレスだから残してるんじゃね?
依頼漏れというよりわざと残してあるように見えるが
というかおいおい「依頼漏れがあるのが何で荒らしを放置してるって証拠になるのか」ってのに答えてもらってねーんだけど
なんかもう話ズレ過ぎて色々メンドくなってきた
>>466
ウィルスさんが濡れ衣かどうかとお前が濡れ衣かどうかは関係無い話
>>467
無実の人間を証拠捏造してまで規制する手間暇を惜しまずキチガイを面倒がって放置する理由を端的にどうぞ
>>474
うん、でもキミ外部の人間だよね、放置されてるかどうかなんて分からないよね
何で放置されてるって言い切れんの?
>>477
ログが残ってるだけじゃ未処理の案件という証拠にはなりませんね
理由があってログを残してるんじゃないですか
>>500
だから何故放置してると言えるのか端的に
お前が荒らしてて規制されてないから放置されてますって自白してんの?
そんでもって荒らしが放置されてるって事がなんでよしおの無実潔白に繋がるのかも説明しておくれ
>>501
削除されてないなら普通放置だろ
913の事件の際羊羹が削除しそこねて
再投下しただろ
制度例だけなら理由があってログを残してるんじゃないですか
といえるけど10003なり他の作者の場合でもそうだしね
放置したまま過去ログになったもあるんだけどw
>>502
お前の言う普通ってなんだ?
プロバ通報の為、他所の管理人と連携する為、揉め事の証拠を残す為、作者本人の素行が悪いから
ログ残す理由はいくらでも考えつくし、規制だけして削除せずなんて例いくらでもある
敷いて言うならあのコピペ爆撃が何周何ヶ月と連続して続いてるならその間放置してると見れるが現実はすぐに沈静化してる
羊羹が何らかの処置をしてコピペ爆撃が出来なくなったと見るのが自然だろう
で、放置されてるってんなら「普通そう考える」って脳内ソース以外で証拠出してよ
何で黙るんだよ
「言い切るんなら憶測ではないと言える証拠を出せ」
俺が言ってんのはこれだけだぞ、当然の事だろ
推測じゃないです放置されてますって言い切ってんだから何かしらそう言える根拠用意してんだろ
それ出せってんだよはよしろや
>>503
じゃあ暴言が残ったまま過去ログされてるのはどう判断するの?
csvなりで残すんなら削除しても問題ないぞ
・多少の罵倒、暴言は意見のうちとして放置いたします。
ただしスレッド主の依頼の場合は削除いたします。
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/12973/storage/1297939179.html
敷いて言うならあのコピペ爆撃が何周何ヶ月と連続して続いてるならその間放置してると見れるが現実はすぐに沈静化してる
羊羹が何らかの処置をしてコピペ爆撃が出来なくなったと見るのが自然だろう
憶測はお前じゃんw
・そのスレッドの作者(雑談系など公共性のあるものは除きます)は通報頂ければどのレスでも削除致します
ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/12973/storage/1297939179.html
おまえがおぼえてないかもしれんが便ガリが規制される前の便狩りの依頼だって羊羹消したんだぞw
>>505
お前「証拠」の意味理解できてるか?改竄出来るファイル形式じゃ意味ねぇだろ何が「問題無い」んだ
そういうガイドラインの上に「管理人の裁量」が来るんだよ、そのガイドラインは必ず守ってその通りに処理する筈って事か?管理人はロボットじゃねぇぞ
見る限り性奴隷でコピペ荒らしが貼ってんのは作者本人の暴言を転載なんだから晒し上げで放置する理由は十分だろ
で、沈静化してるのはホントだよな?今荒れてない、荒れる事もなく平和に進行してる
俺ら目線じゃこの結果しか見えないのに何で「荒らしを放置してる!」っていう真逆の結論に至るのか言えってんだよ
それともお前は荒らしを放置してりゃ勝手に収まる、規制すると逆に荒れる筈だ、なんて考えてんの?
んでまだなんかあっか?
もう無いならこの話がどうやってよしおの無実に繋がるってのかいい加減説明してよ
よしおに「何を根拠に無実を主張してんの?」って聞いたらこういう突飛な方向に話が飛んで羊羹が放置してるしてないといい加減ウンザリしてるんだが
>改竄出来るファイル形式じゃ意味ねぇだろ何が「問題無い」んだ
はあ馬鹿かお前裁判するわけじゃないんだぞwww
よその管理人が羊羹板の管理画面に入れるわけもないし
作者にしても結局確認できないんだぞ
>そういうガイドラインの上に「管理人の裁量」が来るんだよ、そのガイドラインは必ず守ってその通りに処理する筈って事か?管理人はロボットじゃねぇぞ
じゃあ
そう記載しとけよw
>見る限り性奴隷でコピペ荒らしが貼ってんのは作者本人の暴言を転載なんだから晒し上げで放置する理由は十分だろ
単なる憶測ですね
つーか普通の作者の要望の削除すらとおらないのに
便ガリの削除依頼は通す裁量って何だろうね
つーか自分で定めたルールに従うのは当然だろアホか
なら改正しとけよ
気分で削除するかどうか判断しますってw
>>508
だからよ、証拠が普通にいじくれるファイル形式じゃ意味ねぇだろっつってんのがなんでわかんねーんだ?
お前はテキストファイル出されて「これが証拠です」って言われたらそれ証拠として扱うのか?そういうレベルの話だぞ
で、しかも通報相手はプロバイダなりseesaaなりVPN鯖用意してる人間なり
そういう「商売」「仕事」でやってる相手に「これで動いて下さい」って突きつける為の証拠なんだぞ、で、「裁判じゃないから」???何言ってんのお前
そんで羊羹が適当な編集用ソフト用意すりゃ簡単に編集出来るcsvファイルと、サーバに改変ログから何から全部残ってて組織として運営してるseesaaが管理するしたらば板に残ったデータ、どっちが信頼出来ると思う?
こんだけ言えばログ残す意味合いくらいは理解してくれるよな?
ここまで懇切丁寧に分かりやすく言ってやってんのにまだ「csvでいいじゃん」っていうなら手の施しようが無いと思うんだがね、どう思う?
で、記載しろよ?何言ってんだお前は
そのお前の言う「ガイドライン」は誰が用意してみたのか言ってみろよ
そこにちょっとでも頭回せばガイドラインと羊羹の判断のどっちが重いかくらい分かるだろ、こんな程度書いてなくても察しろよ
憶測って言いたいのは分かるけどそれはズレてんな
「性奴隷スレ作者の暴言だから放置してるんだ」←これが憶測
「性奴隷スレ作者の暴言が放置の理由として成立する」←これは可能性の一つとして挙げただけ
自分の使う言葉の意味合いくらい理解してから使えよな?頭悪く見えるから
っていうか「これが証拠です」っつってテキストファイル出せばそれで通ると本気で言ってんのかこの馬鹿
羊羹板に串刺してIP羅列して「規制して下さい」とかほざいたどっかのエディングス信者思い出すわ
そういう実態が不明瞭なもんに証拠能力は一切ないし裁判所じゃなくてもそんなん本気で信じる馬鹿が世の中にいる訳ねーだろばーかばーか
馬鹿はお前だろ
「これが証拠です」っつってip出せばそれで通るのに何言ってんだ
つーか掲示板で規制するさいにテキストファイルどころかip出して規制するだけだろ
今まで動画にでもしてアップしたのかよw
何の意味があるんだ
>証拠能力は一切ないし
あるよ。証拠能力を否定する側が抗弁として偽造されたものだと主張しかつそれが妥当であればだけどな
おまえが言ってた他所の管理人と連携する為、揉め事の証拠を残す為、作者本人の素行が悪いから
は全部csvで足りるぞ
プロバイダなりは確かにそうだがvpnにしろ時間が出せばログは消える
発信情報開示の保存期間である三ヶ月やほとんどのvpnは2週間ぐらいしかないぞ
それ以上放置しといて何をすると言うんだ?
つーかお前が言ってた条件勝手にプロバイダなりseesaaVPNだけに限定してんじゃねえよ
今までの件でもここまで行かずに他所の管理人と連携する為、揉め事の証拠を残す為、作者本人の素行が悪いから
での話だろ
>登録されたアカウントは、本規約上の権利、義務その他Seesaaのサービスの提供を受ける地位の全部または一部について譲渡、担保提供、賃貸その他の処分をすることはできないものとします
ttp://kiyaku.seesaa.net/article/5425167.html
規約的に賃貸はだめなようだけど別の人にアカウント羊羹板で使わせていいんだろうか
>>512
だからな?
それが通るのはせいぜいが仲の良い身内同士くらいで
プロバなんかに通報する時は荒らし行為を行ってたって事が見て分かる状態にしとく必要があってだな?
誰かが秘密裏に改竄出来るものは証拠たりえないって至極常識的な事をどうやったら理解してくれんのかねキミは
まぁここまで言って理解してくんないならお手上げ
何言っても俺の言いたい事は伝わんないだろうし俺の負けでいいよもう
じゃ羊羹が証拠を残す為にログを残した訳じゃない、証拠を作りたいだけなら好きなファイル形式で保存すりゃ済む、分かったそこは認めよう
で、だから何だ?「じゃあ他に何か別の理由があってログ残してるんじゃね?」で終わる話だよな
いい加減話を本筋に戻したいんだが
この話がどうやったらよしおの潔白の証明になるのかを俺にも分かるように説明してくれや
>>516
他所の管理人と連携する為、揉め事の証拠を残す為、作者本人の素行が悪いから
はどうなったの?都合が悪いからってプロバなんかに通報する時って限定するなよボケが
>っていうか「これが証拠です」っつってテキストファイル出せばそれで通ると本気で言ってんのかこの馬鹿
>羊羹板に串刺してIP羅列して「規制して下さい」とかほざいたどっかのエディングス信者思い出すわ
実際羊羹なり猫缶でもIP羅列して規制してるだけで管理画面を見れない以上同じことだぞ
それで通っているぞwww
>>516
>誰かが秘密裏に改竄出来るものは証拠たりえないって至極常識的な事
ソーシャルエンジニアリングを駆使して、したらばのデータを偽造すればいい話だな
シーサーの担当者を買収してもいいし
もちろん難易度は段違いだがおまえの言うとおりであれば証拠たりえなくるな
>>516
「じゃあ他に何か別の理由があってログ残してるんじゃね?」
それが羊羹が面倒で放置しているという理由になるね
>>517
うん、お前がプロバ通報の話にしか食いつかねーからプロバ通報の話しかしてねーんだよ…
他三つスルーしておいて「限定すんな」って何言っとんだお前は…
いやいいよ、「他にいくらでも可能性はあるよね☆」で決着付くよね、俺はそれでもいいんだよ別に
だから再三再四言ってるけどこの話が何でよしおの潔白の…もういいや、さっきから無視してるって事はお前さんも分かんないのよね?
>>518
そうだな、それが出来ないから証拠足りえるんだ
現実に「スーパーマンなら」を持ち出すな低能
「違う、改竄出来るから掲示板の書き込みは証拠にならない」って言いはるなら実際にやってみせろよ
>>519
あぁ、その可能性はあるな、しかし断定出来る材料はどこにもないな
それを根拠に「羊羹が面倒で放置してる」って言い切るのは馬鹿の所業だと言ってるんだよ
そんで言い切るんなら根拠を出せって言ってるんだ、理解できる?
あーあとな
お前の言ってる「秘密裏に改竄」はサーバのログを残さず元の書き込みを変更するって意味だからな
「この書き込みって変更とかありました?」ってseesaaに問い合わせて分からないくらいになってお前の言ってる事の要求基準が満たせる訳な
先に釘だけ刺しとくが間違っても今からよしおの酉に変更して「やってみせろって言われたからあぼんしたら変更出来ちゃったwww」とかいう糞寒いスベリ芸はやんなよ、言ってる事全然違うから
>>520
>お前がプロバ通報の話にしか食いつかね
思いっきり前のレスで触れてただろうが曲解もたいがいにしろよ
他所の管理人と連携する為、揉め事の証拠を残す為、作者本人の素行が悪いから
これがcsvじゃ足りねえ理由でも出せよ
可能性って何だよ逃げんなよカスが
>>520
実際出来ないんじゃなくて可能性が薄いとはいえるが出来ないわけじゃない
それこそ証拠力の問題だ
あと不正アクセス禁止法の教唆だけどいいのか?そんなことを言って
>>521
根拠?作者の要望に応じてないかつ制度例とは比較にならん問題を起こした便ガリの依頼ですら削除してるのに
してないのだから放置というしかない
理解できるかボケ_?
つーか昨日よしおに言われたんだから
茶店見てけばいい話だろ?
もちろん重複して削除人が削除しているところは除いてな
俺に「表の作品晒せ」って言ってくる人が多いけど、
それやったら重大なルール違反なんで無理ですーごめんねー
どうせ俺がそれをやったら羊羹さんはそこを突いて
「ルール違反を平気でする極悪人」みたいに言うに決まってるし
ID:.jGQkziM0
ID:Ye.9gbr60
お前らこっちでやれよ^^;
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/
羊羹さんもねー、他の管理人もそうだけど、
「荒らしの犯人は絶対によしお」っていう前提で動いてるから
それを否定する要素が出てくると慌てちゃうのねん
つーか羊羹さんも猫管さんもよく確認せずに適当に処理しすぎだろ常考
特に猫管さんなんか「確認に確認を重ね」とか言ってるけど
どう見てもあのスレ現行じゃねーしそんなイージーミスする時点で
容疑固めに関しちゃお察し
猫管さんは規制がちゃんと行われたものと思って処刑ショーをやったんだろうな
表の糞管理人共っていつも作者の反論を防ぐために規制してから処刑するし
だから作者が言ってもないことを「こういうこと言ってたから処刑」ってやっても
気づかれなかったし
でもまぁ羊羹さんは規制なんていつも適当よ適当
理由は隅々までしっかり調査するのは面倒だからっていう
管理人として最低なやつね。
昨日も言ったけど表の糞管理人共はちゃんとした管理を怠ってるけど、
ああやって荒らしを全て俺のせいにして処罰したことにすれば
管理してるフリができるもんね
あと表の糞管理人共は裏からの凸容認に関わってるから
裏板が成り立たなくなるような提案は蹴るしかない
「なんで?」と理由を聞かれりゃ答えずに罪をでっち上げて処刑
それが糞管理人共のやり方でありこの界隈の真実さ
業者スレや個人名の入ったスレは消さないくせに
あのスレは速攻で消すんやなwwwww
よほど都合が悪かったに違いない
昨日はあんだけここに書き込みが来たのに今日はちっとも来ねーな
何か不都合でもあったか
まぁいいや
ともかく今のやる夫界隈の管理体制は暗黒時代
気に入らない奴を処刑したけりゃ罪状をでっち上げればいいって感じなわけよ
ん、爆撃始まってんの?
一応言っとくけど俺じゃないよ
痙攣さんの騙りもそうだけどさぁ、コピペ爆撃も俺の悪質性とやらを
住人に知らしめるために俺のフリしてやってんじゃねーのかなぁ
いやまぁその犯人が糞管理人共だとは言わんけど、
フクロ住人なら普通にやりそう
俺が悪者ってことになった方が都合が良いからねあいつら
騙りも爆撃もタイミングがあれなんだよな、なんで俺が現れた時に始めるわけ?
もし俺なら時間帯ずらすわ
やったことないけど
んー小田じゃネカフェ説とか出てるけど
じゃあなんで俺が同じIDでここに書き込めてるんでしょーか
実は昨日の時点からネカフェにいたとか?
それとも遠隔操作?
なんつーかもうそういうトンデモ説を出さないといけない時点で
管理側の言い分に無理が生じてることは確定的に明らかっしょ
つーか「反省してない」とか言われてるけど
やってもいない荒らし行為に対して反省も糞もあるかよ
人に濡れ衣着せといてさぁ
てめーが反省しろ
つーか死ね糞が
なんでそこまで痙攣嫌いなの?まあ俺も好きじゃないけど
ビッグマウスが鼻につくから?
アバストのアップデート来てんだけどタイミングが悪ぃなこれ
PC再起動したらID変わっちゃうんじゃね?
いいか別に
>>541
全然嫌いじゃないけど
って>>152 で言ったやんけ
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 羊羹はルールをコロコロ変えるんだから
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | あんなもの合わせる必要なんてないんだよ
なんかぼっさんっぽい論理展開っすな
俺は基本的には悪法もまた法なりっていう精神でいるんで
> |ハ::|/::::|∧爪{;;ァり`: : : : : /// j∨::::::::::::: :::::::::l::::::::::l まぁ、どうせ聞きやしないことはわかってんですよ
> '!└|::::::|::∧ ゙´: ;,:. : ; /.::::::::::::::: :::::::::i:::::::::::| 私の言葉も「必死だな^^」とか言って誤魔化すんでしょ
> |::::::j/::∧/// ,'.:::::::::::::: ::::::::::;'::::::::::::|
> |:::::/::::::::ハ , -─_ , '.::::::::::::;.:::::::::::/{::::: :::::| 持てる限りの回線使って今後も荒らしまくるんでしょうね
なんか俺が作品を投下すること自体を荒らし行為に認定しそうな勢いだなお前
どうでもいいけど
じゃあ再起動してくるっす
> 558 名前:東鬼★[] 投稿日:2014/01/03(金) 22:09:44 ID:???0
> 生活安全課より警告。
> 迷惑行為に該当します。
> 561 名前:東鬼★[] 投稿日:2014/01/03(金) 22:17:15 ID:???0
> とりあえず、通報。
> ログは保全しました。
> 正直大事件ではないので受理されるかどうかは微妙なので一筆添えておきます。
>
> あとは羊羮さんが被害届けを出すかでしょうか。
犯罪名は何なんやろ
気になる
犯人は俺じゃねーから好きにやってくれて別に構わんけど
お、IP変わらんかった
羊羹さんって過去に何回も警察への通報を仄めかしてたよね
確か富山だったと思うけど
そこの警察安全課にそういう通報が本当にあったのかどうか
問い合わせてみたら面白いことになるかもなぁなんて思ったり
とりあえずソース
管理スレッド「茶店」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1319619063/710
> 710 名前:羊羹★[] 投稿日:2012/01/02(月) 03:01:35 ID:???
> とりあえずいろんな人にメールを出しました
> 今日の反省
>
> 俗人は、ついつい自分はこう言う人を知っていると言いたくなってしまう嫌な癖があるのさ。
> (仮面の人)
>
> と、いうわけで以下釣りだと思ってください
> 富山県の生活安全課のそこそこ偉い人がちょうど父の知り合いでした
>
> もちろん釣りですよ
小田の連中は俺が「小田民に話題にさせてやったwwww完全勝利wwwww」って
口走る心配はしてないようで何よりだ
みんなほんとに犯人が俺だって確定してるみたいに言ってるけど
俺じゃなかったらどうすんだろww
界隈総土下座が見れるんかなぁwwww
犯人が一日も早く捕まることを祈らざるを得ませんねこれは
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 散々周りにお前らは逃げてばかりだとか
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 言って馬鹿にしてた癖に
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 |
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! 自分が一番逃げてるんじゃないかよ
> |从 リ゙゙゙゙゙゙゙ ' ゙゙゙゙゙゙ 〉 〉〉| | | ′ 現実から
ルールを守ったら逃げって
DQNかよw
> 561 名前:東鬼★[] 投稿日:2014/01/03(金) 22:17:15 ID:???0
> とりあえず、通報。
> ログは保全しました。
> 正直大事件ではないので受理されるかどうかは微妙なので一筆添えておきます。
>
> あとは羊羮さんが被害届けを出すかでしょうか。
もういろんなとこで指摘されてるけどこれ
羊羹口調に戻っちゃってるっていう。
> 4014 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 23:01:58 ID:g.eM1qyE0
> やる夫板Ⅱで規制に巻き込まれたわ……
> やる夫板Ⅱだと初だな
> 畜生め
>
> 4016 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 23:05:08 ID:LEOuV1i20
> ログもらって通報するべし
そういやそういうルールというか手順になってたよな
全く荒らされてないのに規制発動しちゃったみたいだけど
一体どんなログを提示する気だろう
まぁ無い物はしょうがないから提示せずに流すんだろうなぁ
> 920 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 23:26:20 ID:4pBt9KFo0
> 汚物は余裕かましてるつもりらしいけど、警察自体がはったりだもしくは逃げきれるという自信でもあるのかね
> 羊羹の言うことを信じるとひがしおにさんは汚物のために引っ張りだされてることになるぞ
> 日本の警察が動く時って基本黒にする時だから、自分理論だけで安心してる場合ではないんだが
警察が動こうが俺は関係ないっす
だって犯人は俺じゃないんだから
でもみんな俺が犯人だと思い込んでるから、無実を主張しても
「こいつ妄想の世界で生きてるのか…」みたいに思われて終了の予感
まぁどうでもいいけどね
まぁ表の糞管理人共は俺を潰したくてしょうがねーだろうなぁ
裏界隈で酉つけて管理人の批判を続けてる作者って俺くらいだし
なんつーかちゃんと管理しようと思うんじゃなくて「批判する奴は潰そう」って
思っちゃう時点でかなり救いようがねーよなぁ
つーかぼっさんも言ってるけど羊羹さんって基本的に住人を舐めきってるよな
小田への誤爆とか依頼放置とか>>554 みたいなこともそうだけど
流しちゃえば気づかれないだろうって思ってるフシがあるし
なんというかいろいろとダメ。人として。
小田が止まったのと同時くらいにヲチスレも止まってんだが
とりあえず工作乙ですって思いました
なんつーか両方ともフクロ住人が混ざってるって確定してる時点でもうね
> 919 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 23:24:46 ID:4H7Ib6Dk0
> 何でもかんでも沈没さんのせいにされていた頃が懐かしい
> アレも人の話聞かないタイプだがここまで粘着質じゃなかったな、マイペースなだけで
やっぱ仮想敵がいてくれた方が住民を扇動しやすいんだろうなぁ
俺が表を荒らしまくっててそれを管理人は処罰したっていう体にすれば
頑張って管理してるみたいに偽装できるもんね
まぁ前から言ってるけど、作者の処刑は喜んでやるくせに
裏関連の荒らし対策はちっともやらねーんだよな
実際に凸が発生してんのにさ
全部俺の仕業ってことにすれば凸に対処したことにもなって
一石二鳥って感じなんすかね
> 924 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 23:53:05 ID:4pBt9KFo0
> >>921
> 100%ブラフである自信があるならいいけど、本当にそうだった場合汚物がどう思っていようと犯人扱いされるのは間違いない
> 羊羹がはっきりビッチ=汚物と言い切ってる
> 警察は来ないもしくは来ても余裕と思ってるのかねって話
いや俺は全く荒らしてないのでアレがブラフかどうかは関係ないっす
ほんとにちげーの?
羊羹なんか言い切ってるけど
>>563
管理人目線じゃ荒らしてた奴=ビッチ作者で確定みたいよ?
確認するけどビッチスレ作者とよしおさんは別人なんだよね?
>>564 >>565
まぁ俺に言えるのは、誰が何と言おうと俺は本当に
全く荒らしてないってことだけっすね
> ttp://dl6.getuploader.com/g/amiba/571/Jan3RakugakiHomu.jpg
慣れないうちは斜め方向からキャラを描くと顔がお面みたいになる
要は顔を立体的にイメージできてないのだ
まぁ俺にできるのは今まで通り作品を書き続けることだけっすなぁ
あ、でも>>231 にあるように通報とかもやりますけどね^^
通報で思い出したけどさぁ、コピペ爆撃を通報する前に
個人名出して名誉毀損やってるスレを削除なり通報なりしろよって話だよな
普段は「忙しいから対応しきれない」っていう体を取ってるけど
実際は対応できるのにサボってるだけってことが露呈しちゃったね
つーか自分に都合の悪いものだけ最優先で対応するなよ糞管理人共
そういや猫管さんって「人を愚弄した」って罪状でメールを晒してたけど
猫管さんは人のことを何度も下劣だのクズだの言ってるのに対して
どんな汚い言葉で罵倒されたのかと思いきや別に普通だったり
羊羹さんも自分は汚い言葉で人を罵るくせに、他人に対しては
汚い言葉を使ったっていう理由で処刑したりしてるよな
なんつーか管理人ってそういう自分が見えないとこあるっぽいけど
人が権力を握るとこうなるってことかなぁ
怖いね〜^^;
今思ったけど、3号さんがやった通報先ってなんで生活安全課なんだろ
通報するならサイバー犯罪対策課とかじゃねーの
そういうの聞いたことあるし
まぁ富山県警にそういう部署が設置されてない可能性もあるけど
組織別案内|富山県
ttp://www.pref.toyama.jp/cms_sec/index.html#60000000
富山県のHP見たらサーバー対策課みたいなのは無いっぽいね
なーんだ
・・・って思ってたら「生活安全企画課」はあっても
「生活安全課」は存在しねーんだが^^;;;;;;;;;;;;;;;;
これはやっちまったなぁ3号wwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ「略称です」とかって言い逃れする可能性もあるけど、
軽くググってみたら略す時は「生安」って言うみたいだし
そんな中途半端な無知っぽい言い方しねーよなぁ
それにあのレスって雑談じゃなくて警告って言ってるわけだしさ
少なくとも俺なら「生活安全企画課」っていう正式名を知ってたらそう言うわ
あとさぁ、あの3号って専ブラも入れてない情弱のくせに
ビッチスレに作者の書き込みがあった時に通報も無しに
速攻でそれに気づいてしかもなんでそれが羊羹さんに
早急に判断を仰ぐべき事案だって判断できたんだ?
茶店の通報は個人に対する名誉毀損っていう
完全に犯罪レベルの事案も普通にスルーしてるくせにさぁwwwwwwww
いやぁ面白い、面白いよwwwwwww
よしおが必死すぎて面白いわ
そんなに通報されてビビってんのwww
Ⅱ板は萌え豚が多いから、婦警って設定にすれば
人気出ると思ったんかなぁって思わなくもない
羊羹さんは普段あんな態度してるけど、
Ⅱ板の人口が減ってることを
結構気にしてるみたいだし
>>576
俺ってビビると饒舌になるのか
知らんかった
> とかいって自分安心させようとしてるけど
> 生活安全課はあります、よしおの調べてるのは県警
> 市町村単位の細かい区分だと生活安全課がある
> そしてそこの業務にサイバー関係がある
あっそ
羊羹さんは「富山県の生活安全課」とだけ言ってたんだけど
市町村までは言ってなかったのは不自然じゃねーかな
住所がバレるのが嫌なら富山県某市とでも書けばいいのに
> そこらへんはあいつが顔文字板職人を脅迫した時に一通り調べたわ
> 現行ではネット暴言自体には特にお咎めないが
> 管理人へのメールボムとそれに絡むまとわりつき行為は被害者の行動次第でかなり黒く染まる
顔文字職人さんに脅迫なんてしてねーだろが
つーか管理人にメールを何通も一方的に送りつけたとかないし
ここで「俺は荒らしてない」って連呼してるけどさ
要するに「俺は荒らしたつもりじゃない」って話だよね
そんで管理人の裁定では荒らし扱いで追放されて、逆恨みで相手が悪いって事にしてるように見える
>>581
いやつもりとかじゃなくてそもそも俺は表じゃ自分のスレ以外に
ほぼ書き込んでないのよ。だから荒らし回ったとかありえない
実際、表の糞管理人共は俺が荒らしたログを一度も晒してないっしょ?
あんなに凶悪な荒らし扱いしてんのにね
メールのヘッダに送信元のIP埋まってたんじゃね?
ねぇなんで小田が止まるとヲチ板も止まるの?(´・ω・`)
フクロ住人ってそういうとこが甘いよな
ずっと昔からそうだけど
つーか表で爆撃してんのはフクロ住人じゃねーかなって感じがするんだよな
しつこさから言ってもそうだし、俺に擦り付けようとするタイミングの選び方もそう
まぁ完全に憶測だけどね
警察は犯人を早く逮捕しておくれよん
小田が俺の話題で埋まってんな
そのおかげで他の作者はディスられずに済む
いいことだ
つーか今思ったけど、ちょっと前からID:OYXBNXTU0みたいに
表の糞管理人共が言ってることは全て真実っていう前提で喋る奴が
頻繁に湧いてんな
ウィルスさん処刑事件でさえ「隅々まで調べ尽くした」みたいに言いながら
実は適当に決め付けて処刑してたってことが判明してるのにね
そんな界隈に居る必要はないな
もっと飛躍できる創作ジャンルはないのか?
なろうは厨培養層だしなあ
>>583 >>588
お前が何の話してんのか全然分からんのだが
独り言なら他所でやってくんないかな^^
よしお君としてはこれからはどうして行きたい?
AA活動的な話で
> 583 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 05:09:29 ID:4LQEmZ4gO
> 通報するので、ログください
> 585 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 17:34:47 ID:nSG89wAk0
> 通報するので、ログください
> 589 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2014/01/03(金) 20:26:23 ID:wCA2qS7.0
> 通報するので、ログください
> 595 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2014/01/04(土) 20:36:50 ID:AItYqzws0
> 通報しますので、ログください
もらえないログ
守られない約束w
>>590
いや特に変更は無いよ。次回作を書いて投下するだけ
あんまり言ってないけど、ちゃんと書き進めてるんで。
ただ最近のⅡ板ってほんとに荒らし対策とかがアカン感じだから
投下先は変更するかもしれんなぁ
るけいちに投下するって言ってたのも書いてるけど旬ネタ物だから
ちょっと時期を逃しちゃったなぁって感じ
完結まで書いて一気に投下しようと思ってたんだけど、
本当なら最終回のあたりだけ書いておいてネタ部分は作った端から
投下すべきだったな。間違えた
羊羹が「うちの庭で遊ぶな」っていってるし、やらない夫板とかに変えてみては?
>>593
小田でも俺について「あいつスターミー板で投下するつもりなんじゃね」とか言われてたけど
2ch系キャラを主人公にするつもりは無いのでそれは無いです
Ⅱ板以外での投下も検討中っていうだけの話で、確定ではないし
つーか仮に規制されてなかったとしてもさ
普段あんだけ羊羹や管理人をディスっておいてどの面下げてそいつらの管理する板で投下すんだよ
ディスった相手の世話にはならない、くらいのプライドもないのか
なんか話がズレまくってるなぁ
結局はあれだ、猫管さんに「転載拒否すれば小田で表のスレが
話題にされることも無くなるし、凸を予防できるはずだけどなんでしないの?」
って聞いたらなぜか猫管さん並びに表の糞管理人共が一斉にキレたって話でしょ
なんか俺が界隈を荒らし回ってるとかって関係の無い話が飛び交ってますが。
>>595
ひろゆきが2chでどれだけディスられてるか知らんのお前
ていうかそもそも羊羹さんの世話になんてなってねーし
「たまに過去ログ化や削除してやってるだろ」って言うならやんなくていいから
過去ログ化権や削除権くれよ
自分でやるから
権利を認めず義務だけを要求する
ましてやそれを当然だと思ってるこの界隈の信者共には反吐が出るわい
作者目線で見れば管理もまともにしてねーくせにどのツラ下げて
管理人してんだって話だろボケ
だいたいⅡ板が最大手になってる理由だって羊羹さんの努力ではなく
旧やる夫板のトップに移転先としてⅡ板のリンクが貼られたっていうだけだし
実際ジワジワ減らしてんじゃん
それのどこが実績なの?
死ねよ
でも羊羹さんは俺からのメールで「界隈を滅ぼす気?」って言われたのが
少しは効いたんじゃねーかな
まぁ俺以外にも「ちゃんと仕事しろ」ってメール送ってる人はいるかもしれんが
でもそれで界隈復興策として出してきたのが婦警キャラじゃ救いようがねーよw
つーかさ、「嫌なら見るな」っていう理屈なら作者に対する批判も
NGのはずだろが。なんでそれがおkで管理人に対してだけNGやねん
そう言われると「管理人だから」としか言い返せねーくせによ
宗教かっつーの
マジで死ね
メールで>>598 みたいなこと言ったら「こいつ頭おかしい」とかって
マジ切れしててワロタわそういや
話逸らすのだけはうまいなぁ
2chでひろゆきがどんだけディスられてようがこれとは何の関係もねーだろ
羊羹ディスってるくせにその羊羹の庇護に入ってることが情けなくねーのかって聞いてんだよw
>>598
自分で板立てりゃ解決じゃね?なんで羊羹の板にこだわるの?人が来ないのがわかりきってるから?
ずっと思ってんだけどさぁ、「やってくれないなら自分でやるわ」って頭おかしいか?
むしろ普通じゃね?
めっちゃ普通じゃね?
つか何もしないで文句だけ垂れるよりよっぽど良くね?
最近の糞管理人共とその信者って、正論を言われて反論できなくなると
「こいつ頭おかしいね」って切り捨てる傾向があるからかなり危ないよ
>>605
はぁ?
じゃあそれをやった必死さんがめっちゃディスられてるのはなんで?w
だから話逸らさないでもらえます?
なんで他人引っ張ってくるの?
よしおさんはなんで他人の庭で権利主張してるんですか〜て聞いてるんですけど??
それに必死は毒者隔離した事自体は小田でも評価されてるんですがね
相変わらず自分に都合のいいようにしか物事を解釈しないようで
必死がディスられる理由なんて表で裏ネタ投下したから以外ないと思うけど
他のやつはどう思ってるか知らんけど
作者が分散して読者に何の利益があるの?
人気のある無しに関わらず同じジャンルの作者たちが集まって
創作活動をやるのってすごく自然なことじゃないの?
それを「卑しい」「情けない」とする最近の風潮がはっきり言って分からない
創作やってる人のほぼ全員が卑しいことになるし
管理側と作者側のゴタゴタで読者に不便を強いるのは避けるべき
>>608
じゃあお前も俺のスレで発言しないでください
終了
>>609
そんな理由でディスられてないじゃん
何言ってんの
あっ……(察し)
ごめんね、反論できなくなるまでいじめるつもりはなかったんだ
なんだかんだいったけど俺はやっぱりよし汚物さんのことは大嫌いだよ、これからも頑張ってね!
他のやつはどう思ってるか知らんけどって言ったじゃないですかー
よしおはどういう理由でディスられてるのを見たのさ
Ⅱ板が羊羹さんの所有物みたいに言われるけど実際はそうじゃねーしね
シーサーの持ち物であって羊羹さんは板を(所有ではなく)管理してるだけなんですよ
シーサーの規約にも管理人をディスってはいけないなんて書いてない
お前らがそれをルールみたいに言い張ってるだけ
>>613
嫌いなら来るなよw
>>614
Ⅱ板から「逃げた」ってさ
あと羊羹さんは必死さんが「まともに管理してない」ってディスってたなw
今思えばどの口で言ってんだって話だけど
> それに必死は毒者隔離した事自体は小田でも評価されてるんですがね
「読者の凸を扇動してる」って言われてますけどw
信者ってなんですぐ嘘つくの?
つーか信者って不利になると「話逸らすな」ってすぐ言うよねw
なんでお前らの価値観で見なきゃいけねーのw
なんか言論とか思想とか、色んなことが羊羹さんの決めた通りになってないと
怒りだすんだよなぁw
よしおは仕事始めいつからなの?
そもそもⅡ板で投下を始めるのに管理人が人間的に好きか嫌いかとか
ましてや尊敬してるかどうかなんて考えねーだろ普通
なんだってそうじゃん
なろうで小説を書いてる人だってなろうのスタッフが好きかどうかとかで
決めるわけないし、コミケに同人誌を出してる人だってコミケの運営者が
好きか嫌いかとかそんな基準では出さない
「管理人が嫌いなら書くな」って言う方がおかしいんですよ
普通に考えればね
>>620
人に質問する前に自分が答えろ
ウチは6日からだよ28日から休みだった
ていうか俺、やる夫界隈の色んな板で作品書いたんだけど
なんでⅡ板だけがクローズアップされんのかな
別に気分で決めたっていいだろそんなん
「管理人の考えに賛同できないなら投下してはいけない」っていう
規約なんか存在しないわけで
もしそれをルール化したいんだったらLRに書けばいい
でもそれをしないのはやったら人がいなくなるって分かってるからだろ
もうその時点で議論の余地も無いわ
>>623
ちげーよ
>>583 >>588
> 590 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/04(土) 23:00:14.26 ID:K5XLyM280
> >>586
> 30近いっつーか、そろそろ40のおっさんだろ
>
> 591 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/04(土) 23:03:50.36 ID:KRdEh/So0
> 40超えてなかったっけ?
みんな誰と間違えてんだw
> 597 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/04(土) 23:45:53.80 ID:0UtfVXqF0
> てかもう底辺板管理してんだからそこで作品投下すればいいじゃん
> 人気があれば読者はどこにでも沸いてくるのは証明済み
> 人気がなければどこでやっても来ない
つーか俺、自板持ってるけどついたレスは尽く自演扱いされたんですがそれは
ごめん無遠慮なこと聞いちゃったみたいで…
こっちの表板でやれば自演できねーからお前らにとっても安心()だろうに
自演って決めつけるやつはどこでやっても自演って言うからね
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ リアルで居場所がない人間だからしょうがないよね
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | ネット世界にしがみつくしかないよね
なぜリアル人格ディスの方向へ持っていくのか
いやまぁ俺はフクロじゃナマポ受給者として有名でしたが
受給してないけど
ていうか「作者がリアルの話をしだすのは痛い」とかってよく言われるけど
ディスる側は平気で作者のリアルをディスるよね
なんか不公平
今思ったけどっていうか前も言ったけど必死さんが自板を持ったからって
信者が表板に書き込みしてないとは限らないんじゃ
必死さんが読者のIPを逐一提供するわけもないし
なんで隔離成功みたいになってんだ?
「書きたければ自分で板立てろ」って言う奴は作品が誰のためのものだと
思ってるんでしょうかねぇ
作者は管理人のために作品を書いてるんじゃねーわけでさ
> 604 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 00:32:36.47 ID:5nU0lKV+0
> 話そらしてばっかだなあいつ
管理をサボってることを批判されるのを避けるために
人を荒らし扱いして批判を逸らしてるのは誰でしょーかねぇ
この界隈は特にそうなんだけど、自分の期待した答えが返って来ないだけで
「話を逸らすな」って言う奴が多いんですよ。
例として、「嫌なら見るな」の論理が作品スレにも
適用されていいはずだと言われると怒りだす
それは管理人と利用者の間でしか適用してはいけないらしいんだ
しかもなぜかその理由は説明されない
説明できないので「話を逸らすな」と言うしかないんだね
「話を逸らすな」っていうのは理由を説明できて初めて言ってもいいんですよ
だってそうじゃないと単なる言論弾圧だしね
つーか俺がどこで作品を投下しようと俺の勝手だよね
俺が自分のスレで意見を表明するのも俺の勝手でしょ
言論の自由や思想の自由は人の基本的人権ですよ
それを制限できると思ってるのがそもそもおかしい
Ⅱ板を利用してるからといって羊羹さんに賛同しなければ
いけないというルールは存在しない
ましてや正論を言われて反論できず「頭おかしい」などと
人格批判を始めるなんてもっての外
> 605 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 00:37:18.07 ID:rNU1zDac0
> 自演扱いされたって管理人のよしおには自演でないことわかるんだからそれでいいじゃん
> 便塊でさえ自板で楽しくやってるぞ
その理屈だとⅡ板でやったって感想レスが自演じゃないことは分かるんだから
別にいいことになるけど
>>637
基本的人権でも制限を食らうときは食らうからねぇ・・・
たとえば、死刑とか
言論の自由は保障されてるけど、どこでもできるわけじゃないよ
管理人から「うちでやるな。出て行け」っていわれたら従わないと仕方ない
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ よしおの人格を叩いちゃいけないなんてルールはないぞ?
「なんでするの」って聞いただけで「するな」とは言ってないんだけど
何か後ろめたいことでもあった?
>>639
死刑て
糞管理人共がちゃんとした裁判してから言えw
証拠の提示もしてねーくせによ
>>641
管理人の人らは色々いってるけど
本来は「お前は気に入らん。書き込むな」で十分なんだよね
理屈を付けるのは他の利用者の手前って奴かと
>>642
「俺のスレに書き込むな」って俺に言われてもみんな普通に書き込んでるのに?
世の中ね、正しいことが批判されるようにできてるんですよ
みんな本当は何が正しいのか分かってるし、自分が間違ってるのも分かってる
だから後ろめたくて正しいものを寄ってたかって批判して潰そうとする
例えば俺があの人に「俺をディスってる暇があったら1枚でも仕上げろよ」って
言ったら多分あの人は不快に思うでしょ
正しいのは俺の方なのにね
俺が正しいことばっかり言うからみんな俺を嫌いになるし潰したくなるんだ
その証拠に、ただうざいだけならこんなに界隈全体で話題にされるわけはない
だって嫌いなだけなら無視してればいいんだもんね
でも俺を放っておくと正しいことが広まってしまう
そうすると間違ってる自分が界隈に居づらくなる
だからみんなで協力して俺を潰す必要が生じるんだよ
みんなが俺を話題にする
それが俺が正しいことの何よりの証拠さ
>>643
ごめん、ちょっと言い方まちがえた
管理人てのは「こいつ気に入らないから規制」って権利がある
別に管理スレで報告する義務もない
んで、そうせずに理屈をつけたり報告したりするのは
他の利用者に対する体面があるからってこと
俺のやってることが間違ってると思うだけなら放っておけばいい
だって俺が小田民個人にメールを送ったりして構うことなんざ無いんだし
管理人にメールを送るのだって個人としてやってることなんだから
わざわざ界隈全体を巻き込む必要なんて無い
人を巻き込む必要があるのは俺を潰したいからだ
そして俺を潰したい理由は俺が正しいから。
そうじゃないかね?
俺が間違ってると思うならただ淡々とシーサーや警察に
通報でもしてればいい
それをしないのは俺が正しいって分かってるからだろ
>>645
「管理人には規制する権利がある」ってのはどこの規約に書かれてるんだい?
△俺が間違ってると思うならただ淡々とシーサーや警察に
通報でもしてればいい
○俺が間違ってると思うならただ淡々とシーサーやプロバや警察に
通報でもしてればいい
俺はルールは守るよ
ただルールに書いてないことまで強制される謂われは無い
表の糞管理人共はルールに無いことまで俺に強制している
なぜそんなことをする必要があるのか?
俺の言ってることが正しくて、糞管理人共が間違ってるからさ
だから存在しないルールを主張しないと俺を間違ってることにできないんだ
みんなは「管理人には規制する権利がある」と思い込んでるけど、
そんな権利はしたらばのどこの規約でも保障されてないんだよ
つまり規制は絶対的な正義ではない
したらばのシステム上、管理人による規制が実施可能にされていて
「規制してはいけない」というルールが存在しない以上は
管理人による規制は実質的に管理人の権利とみなされるという声もあるけど
可能であることとそれが権利であることがイコールだとするなら、
規制を回避することも利用者の権利でないとおかしいよね
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ コミュニケーションしてるんだよ
ディスがコミュニケーションってどんなライバル関係やねんw
>>646
どうなんだろう?
管理人の人たちも自分達が正しいと思ってる可能性はあるし
相手を正しいと思って無くても人を巻き込んで大騒ぎをする場合もある
つまり、勝ち戦で自分の勝利を喧伝したいとき
あるいは正当性を示したいとき
またはその両方か
>>652
自分が有利になるように喧伝してるだけでしょ
協力者が多い方が都合は良いし
同時にそれは権力の基準になり得る
俺みたいに、純然たる正しさだけに基づいて行動する奴なんざ
そうそういないでしょ
みんな自分にとって都合がいいか悪いかで物事を判断する
自分に都合が良いと思う方向へ人は傾くものだ
それが正しかろうが間違ってようが関係ない
純粋に正しさを追求することは困難や苦痛を伴うからね
波風だって立つわけで、自分が排除されてしまう恐れだってある
だけど俺はそうしてこそ人として強くなることができると思う
何かを曲げずにやり遂げる力というのは生きる力そのものだ
純然たる正しさってなんだろうね
よしおの中の正しさと他の人の正しさって違う気がするよ
よしおに限ったことじゃないけど
本当に俺が悪質なユーザーだと思うなら
早くしたらば運営なりプロバなり警察なりに通報して
俺を排除したまえ
本来あるべき制裁の構造に頼らないのは、
実は俺が正しいと分かってるからだろう
だからただただ俺のことを「凶悪な荒らし」だと
喧伝しまくるしかなくなってるんだ
可哀想にの
>>656
別に個々の正しさがあったっていい
俺の思う正しさが世の中の正しさだとは思わないし、
他人の個人の正しさと一致するとも思わない
でもルールに無いことを「正しさ」だと主張して
それを押し付ける権利は誰にも無いだけの話
それはたとえ管理人だろうと変わりない
> 617 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 01:34:21.22 ID:QLjdc4ba0
> ついに間違ってるのは俺じゃなくて世界のほうだって言いだしちゃった
お前らにとってやる夫界隈は社会から独立してるとでも言うのか・・・
そっちの方がなんていうかちょっとカルト染みてると思うんだが
>>650
権利は上位者による保証が大事だから
例えば、管理人の規制は差別的で不当だと
Seesaaに訴えて通るか否か
通れば利用者の権利が優先されたことになり
通らなければ管理人の権利が優先されたことになる
管理者の行動はSeesaaを通さないと不当性が証明されないけど
規制回避は管理者が規約に基づいて「いやがらせ」と判断できる
利用者に不利な体制だけど、こればっかりはどうしようもないねぇ
よしおが思う正しさが世の中の正しさと一致してなさすぎる可能性は・・・
いや、でも正しさを押し付ける権利は誰にも無いってのはまったくもって同意ですわ
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 別に荒らしだとは思ってないけど?
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | ただ真実が知りたいだけだよ
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! それっていけない事?
個人的に知りたいだけなら俺にメールで聞けばいいのにバカじゃねーのw
>>660
言論の自由や思想の自由は憲法で保障されてんだけど^^;
俺は羊羹さんに規制する権利が無いなんて一言も言ってない
規制したければすればいいけど、ここでそれを批判する自由が俺にはある
それだけの話でしょ(´・ω・`)
>>663
人の持ってる落書き帳に勝手に落書きする権利は誰も保証してないよ
羊羹板は羊羹の持ってる落書き帳、羊羹が許可してるから落書きが出来る、羊羹がやめろって言ったらやめるのが普通
>>665
だからⅡ板はシーサーのものであって羊羹さんの所有物じゃない
文句あるなら自鯖でやれ
>>663
言論も思想も発表も自由は保障されてるけど
それはどこでもやっていいと保障されてるわけじゃないんよ
そして、別の掲示板で発言が許されている状態では
自由が侵害されてるとは言えないんよ
> |: : : | : l: : :/ -─‐ |/ ─- ∨:|
> |: : : | : j/ | V 化けるかもしれんしもうちょっと様子見しよう
> |: : : |: : : : :.| /`ー┐ ノ
なんかパチンカスが打ち続ける理由に似てる
確変引けるかも知れん的な
>>667
どこにそんなこと書いてあるねん
勝手にルール作んなやボケ
>>666
シーサーが羊羹に貸し与えてる落書き帳
シーサーがやめろって言ったら羊羹は従うしかない
だけどその話とよしおが利用拒否されてるのは関係無い話
シーサーに許可されてても羊羹の拒否されてるなら羊羹の持ってる落書き帳に手を出しちゃダメよって話
確変にならないと取り戻せなくなった時点でそこらのスレより
期待値マイナスでしょって俺は思うんだけどね
>>670
> シーサーが羊羹に貸し与えてる落書き帳
違います。
シーサーは管理人ではなく利用者全てに利用権を与えているのです
利用規約でも「利用者」はそう定義されてます
だからさ、俺が悪質なユーザーだと思うならプロバに通報して
俺を退会処分にしてもらえばいいじゃん
アホか
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ メール送るのが面倒くさいからそこに書いてー
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ そっちのほうが楽でしょ
延々とルール違反しろって言い続ける方が労力かかると思う
あぁ、規約に書いてないから掲示板管理人に規制されても従う義務は無い、と…
マジで頭おかしいんじゃないかこいつ…
>>675
シーサーに聞いてみればいいんじゃね?
管理人が言ったことには必ず従わないといけないんですかって
>>669
例えば、公共の場で耳障りな叫びがあれば警察が来るでしょう?
憲法でいうと12条の為に割と簡単に制約を課せられるのが人権なんよ
そして、自由と自由がぶつかる事が良くあるから裁判沙汰も頻繁なんよ
>>677
だから早く警察に逮捕してって言えば?って言ってるんだけど
つーか公共の場だって言ったり個人の物だみたいに言ったり忙しいなお前
しゃーねぇな分かったよseesaaに利用規約の漏れがあるから追記お願いしますっつってくりゃいいんだろ
「掲示板利用者は掲示板管理者の判断に従って掲示板をご利用下さい」って一文があれば文句無く羊羹の裁定に従うって言ってるんだろ?
あと個人掲示板は公共の場じゃなくて羊羹の借りてるアパートの一室みてーなもんだよ
そこで「アパートの大家から拒否されてないから」って理由で拒否されても人の家に上がり込もうとしてんのがお前
> 606 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 00:53:06.44 ID:JEHrWd8I0
> 言論の自由wwwすげえわさすがよしお本物の馬鹿だわ
> 624 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 02:07:21.17 ID:JEHrWd8I0
> よしおって自由って言葉の意味すら理解してないんだね
何十レスも飛ばしていきなり自分が出した話に戻そうとする
フクロ住人がよくやる自演失敗パターンでございます
>>680
何が「しゃーねぇ」なの?
何か気に入らないことでもあった?
あと後半のそれは借地借家法で規定されてるから全く別の話
要するにね、みんな「掲示板は管理人のもの」って勝手に思い込んでるだけなのよ
規約上はシーサーから管理人に貸与も譲渡もされてないのにね
> 625 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 02:16:04.36 ID:TLMvESA20
> 自由とは俺の思い通りに他人が従うこと
>
> これがよしおの言う自由だからね
えっ?
俺は羊羹さんに「俺に従え」なんて一言も言ってねーけどどうしたのかな
捏造しないと俺をディスれないくらいに追い詰められちゃった?
>>676
管理人がもう利用すんなって言ったら大人しく利用やめろよ…
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ そういえば
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ そのルールってどこに書いてあったっけ?
ガイドライン
>>685
なんで?
あぁそうだな
seesaaは利用してほしくない利用者を規制する権限与えただけだもんな
キチガイを話し合いで黙らせようとしたって無駄だから力づくで書き込めないようにしろって話だったな
もう好きなだけ粘着してろよ汚物
> 〉フ´ } 、 ヽ〃ヽ そういえば、
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ ルールを守るっていうけど
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ これに違反したからアク禁されたんじゃないの?
羊羹さんが言うには徒然の管理人さんが晒したからっていうことらしいよ
ってメールに書いてあったっしょ
いちいち聞くなボケ
>>688
俺は粘着行為はしないけど投下はするだろうね
まぁそこがⅡ板かどうかは知らないけど
ていうか早くプロバとかに通報しろよ
なんでしないの?
俺が正しいって分かってるから?
考えてみたら作品を投下するだけで粘着認定とかすごいよなぁ
なんでそこまでして俺を排除したいんだろうねw
何かものすごく都合の悪いことでもあるんだろうなきっとww
「プロバから規制されないから俺が正しい」って言いたいの?
普通の人は管理人から「もう利用しないで下さい」って言われたら大人しく引き下がるんだよ
そこで「管理人にそんな権限は無いだろ」とか言い出すから粘着って言われるんだよ
ごく当然の話だろーに…
>>693
いや?
俺が正しいって分かってるから通報できないんでしょ?って言いたい
ってさっきから言ってるじゃん
記憶障害なの?
じゃ通報してやっからちょいIP晒せよ
ビッチスレで晒されてた奴は別人なんだろ?
確認くんのキャプでいいぞ
>>694
> 694 名前:底無しさん[sage] 投稿日:2014/01/05(日) 02:34:12 ID:BTKV2z9U0
> 普通の人は管理人から「もう利用しないで下さい」って言われたら大人しく引き下がるんだよ
ていうか羊羹さんからそんなこと言われてないけど
>>696
流刑地のやつでいいじゃん
>>697
愛知ごと封印される元凶になっておいて何言ってるんですかね
>>698
古い
プロバ変えた可能性が高いから現在の奴寄越せ
>>699
それが人に物を頼む態度か
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 作品投下は別に問題ないと思うなぁ
俺は表じゃほとんど作品投下しかしてないけどね
まぁ雑板では雑談もしてたけどそれくらい
なんで粘着になるんだろ
>>700
お前が「俺が間違ってると思うなら通報しろよ」って言うからお前の言うとおりに手間暇裂いて通報してやるって立場だよ
どうせ確認くん使ったらビッチスレ作者と同じIPが出るだろうから晒せないんだろうなと思ってるけど
>>702
いや別に通報してもらわないと俺が困るわけじゃないし頼んではいないよ
ていうか今GMOのリモホ晒したとしても、ここ2〜3日の間に
契約し直したんだろとかって言われるだけな気がするけどね
ほんの十分前まであんなに強気に「俺が正しいから通報できないんでしょ?」とか言ってたくせにいざ通報されるとなればビビり出す(笑)
>>705
何言ってんの?
別に俺がIP出さなくても通報はできるでしょ
羊羹さんに「通報するから」って言ってIP貰えばいいだけじゃん
どうせ晒しても「画像を細工したな」とか言うくせにさぁ
アホじゃねーの
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ コミュ障だから誤解を受けてるだけじゃん?
マジで?
俺けっこうモテるんだけどなんでかな
お前らがコミュ障だからだろうなたぶん
> 628 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 02:56:59.05 ID:bu7dSEZ80
> いちいち羊羹なんぞと比較しなくても最初からおかしい
> IPはビッチ作者と被るから絶対出せないよね
もし俺がIP出して違ってたらみんな土下座してくれるんかなぁw
>>706
羊羹さんはビッチスレ作者と勘違いしてるんでしょ?そんじゃ意味無いじゃん
フォント違ってたり分かりやすく枠が付いてたりそういう雑な加工じゃなきゃ何も言わないよ
>>710
じゃあIP出して違ってたら界隈総土下座っていう言質とってきて
>>709
もうビッチ作者のIP晒しから日数経っちゃったから今晒した所で別人って言うのは無理だね
当日突っ込まれまくってたのにグダグダ言い訳してIP晒すの拒否った時点で9割方クロで確定
「別人です」はもう無理だから諦めな
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ よしおとつき合うくらいだから
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 頭が弱いんじゃないの?その娘達
「俺が童貞なのは周りの女が頭悪くて俺の良さに気付かないせい」みたいなその理屈、
素直でいいと俺は思うよ
>>712
予防線張るなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
翌日に作者本人がIP違うっていう証明をしてた事実は葬り去られるんですね、分かります
まぁ実際スレ削除されてたしな
都合が悪すぎるもんね
分かるよ分かる
>>711
なんでそうやって話ズラそうと必死なん、ビッチと別人かどうかって話じゃないやろ
お前が「俺が間違ってるなら通報出来るだろ」って言うから通報する為にIP寄越せって言ってるだけやで
まぁ晒せないよね
まだプロバ変えてないから今晒したら同一人物って分かっちゃうもんね
>>716
IP晒したらお前がID付きで土下座うpしてくれるならいいよw
つーかいるかどうか分かんないけど、この板の管理人さんに連絡とって
IP確認でもしてみればいいじゃん
>>715
だから今はビッチスレ作者のIPの話じゃなくてお前のIPの話しとるんやで?
お前がグダグダ晒すの嫌がってたら「やましい所があるんだな」「ビッチ作者と同じだから晒せないんじゃね?」って笑われるよねって話してるんだよ
違うんでしょ?やましい所無いんでしょ?じゃ晒せるよね、なんで晒すの嫌がるの?
>>717
いいよ、土下座うpしてやるから晒せ
確認くんのキャプな
いるかどうかもわかんないんだったらよしおに聞いたほうが早いよね
IP公開するのが嫌ってわけじゃないんだろ?
疑いを晴らすチャンスじゃないか
>>721
チャンスだよねぇ?
何でこんなに嫌がるんだろうね
見てな、次は「じゃあ土下座うpすんのが先だ」って言い出すぜ
>>716
ちろっとキャプってimgurに上げてurl貼るだけ
ほんの2〜3分そこらで終わる作業をどうしてそこまで嫌がるんでしょうかねぇ…?
できたお!^^
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1388859915.png
…何コレ?
サーバ落ちてるロダか?googleからロダのトップにすら行けないんだが
別にURL削れば行けるやろ
つーか早く土下座うp
こんな時間なのにもう7人もDLしてるお^^;
ちょい待て、今そのipが何者か調べてるトコだから
そんなの後でもいいやろ^^;
ていうか固定IPじゃないから調べてもあんまり意味ねーだろ
いやいや串やVPNなんかじゃ困る
えーとip広場じゃaichiって付いてるけどIP自体は東京在住か
>>731
え、こっちだと該当なしになるけど
つーかaichiとあって東京はねーだろw
DLカウント13人w
やっぱみんな俺のこと大好きなんやなぁ^^
> 634 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/05(日) 03:38:41.84 ID:FVxV/bUE0
> 久し振りに行ってみたげど愛知県民規制されてるのな…
> しかも永久規制ってむちゃくちゃだわ
げどって何
ゲド戦記?
つか早く土下座うpしろよ
まぁいいや、一応手間かけてくれたみたいだし土下座写メってくっからちょっとまってろ
逃亡しないなんて偉いな君はw
ヲチスレもスレストしててクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 私に良さは全くないぞー
あっそ
じゃあ死ぬが良い
つーか俺がせっかくIPうpしたんだから何か言えやゴルァ
どうせ見てるくせによ
まぁ風呂入ってくるわ
その間にうpがあることを祈りながらw
いやいやそんな事ねーよ、じゃ遠慮無く受け取ってくれ
ttp://i.imgur.com/S8n3dgX.jpg
あっやべっID入れてなかった
ちょっとまって撮り直してくる
よっしゃ、コレで文句無いやろ、しっかりと土下座うpしたからな!
ttp://i.imgur.com/ttVCt0e.jpg
土下座「して」ないよねお前
俺>>709 とかでそう言ってるけど
見れない俺は無能だわ
ttp://www.rupan.net/uploader/のどれ?
何言ってんだちゃんと土下座アップしてやったろID付きで
このポーズ取らせる為にペンチで中のハリガネ潰したから廃棄するしか無いんだぞ、安物のポーズ人形だけど
んじゃまぁそのIPに通報すりゃいいんだな?
出来んなら最初から渋んなよ
>>746
どっかに画像転載してくんない?
この文体って特徴強いけどこのスレに現れ出したの最近なんだよなぁ
いーよ、はい
ttp://i.imgur.com/E0fCL2Q.png
>>749
サンキューマッツ
この読点の使い方とかなんか引っかかる・・・出て来そうで出て来ない
うーむ
>>749
ねぇねぇ俺の自板に書き込んでみてくんないかな
一度でいいから^^
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9694/1185485757/
一応流刑地とかに晒されてるし結構大規模な処刑食った事もあるから見た事あるかもね
>>753
正体言えや
こっちは画像でIPまで晒してやったんだからそれくらいいいだろ
規制されてんなら尚更だ
大規模な処刑っていうと小田のヒストリーに確実に入ってるよな
まぁ出任せの嘘かもしれんが
ていうかこのスレで言うと煽下君ですよねたぶん
まぁ正直この板に書き込む時点で正体バレ覚悟してるし別にいーけどさー…
また小田とかで騒がれるんだろうなぁ…俺は言いたい事そのまま言うだけで割と平和的に行きたい人間なんだが…
やっぱ再燃すんのやだから悪いけど名乗りは無理
Ⅱとスターミー板にしか書き込めないからそこでも規制されたら困る
えっ、どういうこと?
長板とか大容量でも規制されてんの?
…うん。
今規制されてるエリアはEX・ヒロ板・2nd・雑板・小板・長板この辺。
それだけの事やったんだし文句言う気も無理に書き込む気も無いが
大人しくいつか規制解除してくれるといいなって思いながらROMってる
ていうか串刺して書き込んでる気がするなぁ
ID変わったりしてるし
あと引用符もちょっと特徴的だな
そういえば前によしおの言ってた羊羹の管理する裏板ってどこなの?
なんか当時思い出したら若干鬱ってきたから寝るわ
おやすみ
大人しくしてねーじゃんお前
>>762
真夜中
なんかこの構ってちゃん具合も結構・・・
大容量は告知無しで規制実施するから分からんな
長板で規制なんて西園君くらいしか覚えてないけど
>>765
そうなんかサンクス
長板の告知済み規制ホストのリスト(業者除く)
つーか小田で話題になった人たち
123-1-71-153.aichiwest1.commufa.jp(加賀見さん)
h124-241-165-228.user.starcat.ne.jp(西園君)
i60-47-107-193.s11.a027.ap.plala.or.jp
210-89-229-29.ap-w02.canvas.ne.jp(↑←2つとも長次第さん)
118-83-142-50.nkno.j-cnet.jp(便塊)
続きは寝て起きたら考えよっと
ああ、長次第さんやな
便塊さんだったらいいなと思ってワクワクしてたのは内緒です
長次第さんはこんなとこで駄弁ってないでAAの練習しろって話
なんかまだキノっていうキャラのエロAA作ってるっぽいし
典型的な厨やのう
真実を叫ぶ者はつねに少数じゃ
愚か者たちは痛い目を見なければ理解できない
世の中が正しい方向にすすんでも、それが誰のおかげかを皆忘れる
まさにやる夫界隈にぴったりだな、子供向けアニメのセリフとは思えぬ
まぁ前よりは上手くなってるっぽいけど
もっと大胆に捏造しちゃっていいよ
一手さんとか見習え
>>771
こんばんは
酒粕さんなんか久しぶりじゃね?
気のせいかな
最近あんまり書き込んでなかったよね
ていうかこのスレって邪神集まりすぎだろ常考ww
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | よしおはⅡ板で規制されてるのに
> /イ |ハイ ー-‐ ー-‐ r'Y'l | ト ! どうやって作品投下してたの?
Ⅱ板は解除されたって言わなかったっけ
羊羹さんってアホだから永久規制とか言ってこっそり解除してやんの
荒れないと活躍できないから困ると思ってんだろな
長次第さんは水掛け論してる暇があったら競作でもしようぜ
俺も久々にAA作るからよ
あ、言うまでも無いけど羊羹さんに名前を変えながらメール送りまくったのは
俺じゃないっすよ
うぐうも俺じゃないし
>>231 とか>>352 で業者スレの通報を予告してたけど
すっかり削除されたみたいね
羊羹さんがようやく仕事する気になったんでしょーか
いやなってないなきっと
普通の荒らしとかの削除依頼は放置されてるし
放置すると管理放棄とみなされやすい案件だけ削除したっぽい
こんばんわー、通称酒粕です
小田民がスパロボスレは酒粕!って決めつけて叫んで叩いてて面白いわw俺のじゃねーのにw
でも過去ログ化申請2回(1回はちゃんとした形式で、2回目は3号に対して直接を確認)してるんだからいいかげん過去ログ化してやれよとおもう
たぶん炎上するのの待ってるんだろうな
まぁ炎上したら面白そうとは思ってる気がする。あの人小田民だし
実際は単に面倒くさくてサボってるだけじゃねーかなとは思うけど
> / ´|:::::::::!. |l ′ レ介::∧ `\ /´::::::::::::::`::、ヽ::::::::::::丶 前に言ったかもしれんが
> |::::ハ∧ _ __ ノソ:::::∧ ,ィ-ー::、:::::::::::::::`:`::::::::::::::}
> |:/}ゞ-ヘ -‐ '"´ ̄ ̄ ̄ ,-<N\ヘ .{_::::::::::::::`::::、:::::::::::::::::::::::、' 作品は別としてワシ静岡嫌いやねん
> l:レ==ハ 、 .:|:::::::::::::>:`.、 /:::`::::、:::::::::::::::`::::::::::::::::::::j
> /::::::::::∧ }_>..、 /|:::::::::::::::::::::::冫 、:::::::::::::`::、:::::::::::::::::::::::!:::::′. 正義面して変なことばっか言いおるから
嫌いな人のスレをわざわざ見に行く
アホやね
しかしあれだな、本当にスレタイの通りになったなぁ(しみじみ)
「本当は警官じゃないのに警官だと名乗ってたら犯罪だろ」みたいなことを
ヲチスレの連中が言ってるけど、まぁ確かにそれは軽犯罪法違反だが
(軽犯罪法第1条15号)、警官を名乗ってるわけじゃないんだよなぁ
> 489 名前:羊羹★[] 投稿日:2014/01/01(水) 23:26:44 ID:???0
> しのさんのやることに噛み付いてる人いるけど
> 普通に正しく誠実な対応だと思うよ、あたしみたいにノリでやらずに理屈詰めだし
>
> 腹立たしいなら萌えてしまいましょう
> しのさんのおしごとは女教師、ナースとならぶ一昔前の三大エロ妄想担当の○○さんですよーw
> 558 名前:東鬼★[] 投稿日:2014/01/03(金) 22:09:44 ID:???0
> 生活安全課より警告。
> 迷惑行為に該当します。
> 618 名前:アホのせいで大規模規制実施中 詳しくは管理スレ>>469 で[sage] 投稿日:2014/01/06(月) 10:45:53 ID:osZtL9GM0
> アホって言葉は西日本では日常的で、たぶん柔らかい言葉なのでしょうが
> ところによっては病的な意味でとられてしまう異常者を表す語句であることをご理解ください。
> なにも言葉狩りをすすめるつもりは毛頭ありませんが、大掃除の際に猶予をもらった遅筆な
> 作者の方々に対して「続きを待っている人がいる」とやる夫スレにことさら作品性を認める
> 発言をされた理解のある管理人様でありますから、労苦と努力の結晶たる創作物にアホなどという
> 字句がのべつ目に付くような事態にあるのは忸怩たるものがあるのではないかと愚慮します。
> もしこの状況が掲示板の利用者によってなされたことであるならば、紛れもなく荒らし行為と
> 見なされ、罰せられてしかるべきものです。すべてのスレッドのすべてのレスにアホと書いて
> まわっているわけですから看過できないでしょう。たといことの原因が不行儀な利用者にあり、
> その人物の投稿を規制し、正当な利用者の方々に累が及ぶことを周知するためであってもです。
> 嫌なら見るなという文言もあり、ひとに強いることは無くとも自らは不愉快や理不尽に対して
> 不平を鳴らす前に諦観しそっとタブを閉じるように極力心がけてはいますが、事ここに至っては
> それがいかにナンセンスであるかを思い知らされます。ゆえに是非も無くマナーに背くことと
> 知りながら拙文と書き込みいたしました。永久規制されてもやむなしと存じています。
> 願わくばこの問題の早急な対処と、これまで終始アホと書き散らされて汚された愍然たる作品へのご処置、
> ならびにかくの憂き目を見た作者様への真心あるご対応がありますことを。
これ書き込んだの確実に俺だろ・・・って俺でも思うわ
それくらい変な奴はたくさんいるってこったな
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ これでⅡ板が閉鎖しなければ
> | , | / ノ|/ ∨ N \| ト丶 | 羊羹は規約違反してないから正しいという事になるのかな?
規約違反してたら即閉鎖ってわけでもないですしおすし
「シーサーに通報する」ってのを脅迫罪とするのは難しいんじゃねーかなぁ
そりゃあのメールの内容はどうかとは思うけど、
ガチで犯罪レベルかっていうとそれも違うかと
まぁあのメール送ったの俺じゃねーからどうでもいいけどね
羊羹さんは医者から診断書を貰って被害届っていうパターンだろうな
実害が生じてるとなれば警察も全く動かないわけにはいかんだろう
まぁ羊羹さんの演技や口述が上手ければだけど。
ただ厳重注意ならされるかもってくらいで逮捕とかは無いだろうけどね
でもそれは荒らしてる奴が同一人物だった場合の話で、
一つ一つの事案が別人によるものなら
さすがに犯罪性は無いから動けんだろ
羊羹さんを含めて表の糞管理人共は全ての荒らしを
俺の仕業だと決め付けてるっぽいけどちげーしさぁ
まぁ最近の事案のうち1つか2つくらいはフクロの粘着かもって思うけど
さすがに全部ではないだろうし
つーか羊羹さんは「自分を良く思ってないのはあいつだけ」って
勘違いしない方がいいよ
色んな人を微罪や冤罪で公開処刑してきたんだし、
SPNさんとかだってそうでしょ
今Ⅱ板とかで活動してる人だって、羊羹さんのことが好きとか
信頼してるからやってるわけじゃなくて半ば仕方なくそこでやってるんだよ
それに裏でナギアバターつけて自演してたことや
小田に誤爆したこととかもみんなバレちゃってるし
せめてそこで深く反省して地道に管理してくれればまだいいけど、
実際は管理をサボってる上に文句言う人を押さえ込もうとしてるだけだし
人として尊敬できる要素が全く無いんだよね
そんなことじゃ利用者の印象がますます悪くなっていくのは当然よ
警察からも「みんなに文句言われるのが嫌なら管理やめたら?」って
普通に言われるんじゃねーかな
> |::::::::::::::', ` 弋辷ノ 弋Lン |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 羊羹さん嫌いで排除したいんなら
> |:::::::::::::::ヘ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 素直にそう仰っしゃればいいのに
> |:::::::::::::_::ヘ ' |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
> |:::::::::/ ヽ:', _ ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:. ! なんで、正しさだの強さだの
> |:::::::::| !::ヽ f ヽ イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ まるで安っぽい啓蒙セミナーみたいな
> |::::::::.| !::::::> 、 └┘ / :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 理屈こねるんでしょう
> _」__:} |_::::::::::::≧ 、 , イ:::::::::|:.:.:.:. |:.:.:./
> /;;;/ ', {;;\::::| └-二 ‐ 二 -┘|::::::::|:.:.:.:.:.|:.:./ その正しさと強さの保証は誰がしてくれるんですかね
> . /;;;/ i ', \;;\ 、  ̄ └-v:.:.:.: /|:./ いやはや、意識高いクリエイター様はご立派です
俺のことかねぇ
なんつーかこいつって正論言われると反論せずに
新たに噛み付きやすいとこだけ見つけて噛み付くっていう
卑怯スタイルを地で行ってるからまともに反論する気も起きんけど
羊羹さんが自分の決めたルール(荒らしの即時対処)も守らず
通報や依頼を放置しまくってることとかに代表されるような
批判されて当然のことを「お前羊羹が嫌いなだけだろ」って言われてもねぇ
まさしく信者脳ですな
しかしまぁ了承系における信者率はかなり減ったな
羊羹さんが精神的苦痛を訴えてても
それに対して同情する意見すらあんまり無いしざまぁって感じですね
まぁ自業自得だけど
まぁ風呂板のあいつに関しては>>293-294 あたりが図星すぎて
腹立ててるだけなんだろうなって思います
同じくざまぁって感じですね、はい。
ところでさ、最近この界隈で主流になりつつある
「管理が気に入らないのに出て行かない奴は頭がおかしい」論は
創作の歴史や作者の感情を完全に無視して管理側の都合でしか
物を考えてない、言ってみれば羊羹信者お得意の論法なんですが
今日はそれがいかに間違ってるかということをちょっと本気を出して
つらつらと述べて行こうと思います
そもそも「AA」という創作ジャンルは2chで大いに発展した経緯がありますが
当時「AA職人」と呼ばれていたその作者たちは2chの管理に満足していたから
そこで活動していたのかというと全く違います
特にAA黎明期においてはビーグルや山崎渉などに代表されるような
激しい荒らしが頻発し、荒らしに遭わずにスレを完走することはほぼ不可能な状態。
そこで職人たちが考え出したのがいわゆる「地下スレ」という、
作品っぽくないスレタイのスレを常にsageながら進行することで
荒らしの被害をなるべく防ぐための方式でした。
そこで行われていた「遠隔レス」という文化は
現在のやる夫界隈にも受け継がれています。
当時、2ch以外にもわいわいkakikoなどを中心に多数の外部掲示板が存在し
そこの治安は2chよりもよっぽど安定していたものの、やる夫系の登場までは
結局それらの場所がAA文化の中心地になることはありませんでした。
やる夫系の発祥となったVIPでさえバイバイさるさん等の規制が存在し、
スレのdat落ちも早くてそれを防ぐには定期的な保守レスが必要でしたし、
またパー速時代にはアクセス過多による超重力と呼ばれる現象も頻発。
作品を投下する上で快適とは言い難い環境下で創作が行われていたわけです。
何故それらのデメリットがあってもその場所で活動をするのかという疑問に対し、
有力な説として「自己顕示欲」というものがあります。
すなわち、自分が目立ちたくてチヤホヤされたいから人の多い場所で
作品を発表するのだということです。
またそれを補強する意見に「実力があれば場所に限らず読者は集まる」、
「出て行かないのは実力に自信が無いからだ」というものがあります。
しかしそれらは全く違います
徳川さんが家康をVIPで発表したのは実力に自信が無かったからでしょうか?
違うでしょう。
また、実力はあっても人が減った例として長板時代の箱さんがあります。
場所を問わず実力と集客力が比例するのであれば雑談板でも長板でも
スレの消費速度は同じでなければなりませんが、同じ人が違う板で活動した場合に
板の人口に影響を受ける例は多数あります。
具体例を出すのは避けますが、箱さん以外にも並外れた実力を持つ人が
個人板で細々と活動している例は数多くあります。
逆に必死さんやQBさん等、個人板で多くの読者を抱えている人は
個人板への移動前から既に著名であり、やる夫界隈の主要板と
読者層を共有しているに過ぎません
創作に限ったことではありませんが、基本的に人員や技術は
集約させるほど効率が上がります。
まさにAAの黎明期において、2chのAA板という限られた場所に
多くのAA職人が集まっていたからこそ技術が発展し継承されたわけです
もしそれが個人板でバラバラに活動していたら、現在あるような技術は
望むべくもありません。
さらにネット創作というのはコミュニケーションの手段でもあります
人の多い所で活動しなければそれは達成できません
多くの作者が集まることで初めて可能になるイベントもあります
そこには自然に多くの読者も集まることになり、新たな作者を育てる
有効な基盤となりえます
「嫌なら出て行くべき」という風潮は過去の創作の全てに逆行しています。
管理側にとっては自分に逆らう物がいなくなることで感情は満たされるかもしれませんが
それは創作の空洞化を招くだけで、それによって発展する文化や技術など皆無です。
皆さんにはまず創作の原点に立ち返って改めて考えて欲しいと思います。
一体創作とは誰のためにあるのか。
それは2ch運営や板管の感情を満たすためのものではなかったはずです。
作者があって読者があり、その読者がまた新たな作者となるサイクルの中で
創作は発展を続けてきました。
「嫌だと感じたらやめる」という精神ではそのサイクルは保たれないことは明白です。
「嫌なら出て行け」と言うだけではなく、みんなで解決を考えるということが
いかに大事か、再認識されることを祈るばかりです。
早くやる夫スレから引退したいよぉ
うるせぇ邪魔だはよ消えろ
>>801
酉をNGにすれば消えるよ!
やったね!!*^^*v
しかしなんつーか、AA板界隈史上で最も話題にされた俺は
この界隈の小田やヲチスレでも最も話題にされつつあるなぁ
俺ってすげーよなマジで
せやな
> 894 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/07(火) 01:07:07.31 ID:R7EcnIsi0
> よしおの会話ってほとんどが相手が言いたいのはそういうことじゃねえよ、だな
> まあ自分に都合が悪いから本題を無視してるんだろうけど、
> 時々自分に都合悪くなくても話がずれてたりするから本質的にコミュニケーション取れない人間なんだなあと思う
俺コミュ障ってめっちゃ言われるけど
その割になんでモテるん?(´・ω・`)
コミュ障なのはお前らの方なんじゃないのっていう。
なんつーかさぁ、萌え豚とか見ててもブヒることでしか
感情を共有できないみたいな不器用さが見えるんだよね
実際さぁ、例えば水泳の良さを語ってみろよって言われても
できないでしょお前ら
ルフィの「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」っていうセリフが
すごい持てはやされてるのはそういうこともあるんじゃないかなぁって
ちょっと思うんだよね
要するにみんな、「好きか嫌いか」でしか物を語れないんだよ。
表現力に乏しくて、「こういうとこが好き」とか「ああいうとこが嫌い」っていう
ことしか言えないから好きでも嫌いでもないことについて何も言えないし
何も生み出せない
俺はネット上だとよく「客観的に物を見れない」って言われるんだけど、
みんなが「好き」って言ってるものを同じように「好き」って言うことが
「客観性」だと勘違いされてるフシがすごいあって、本来それは
結局は主観でしかないにも関わらず「客観的でない」とされた人を
寄ってたかってバッシングするシーンがよく見られる。
それってすごく危ないことだと俺は思うよ
それルフィじゃなくてツギハギ漂流作家の吉備のセリフだよ
たまたまAAにされたコマがルフィに見えるだけ
実際今でも俺について無職だとか社会不適合者だとか言われてるじゃん
結論から言えば客観視できてないのはお前らなんだよね
だってお前らの言ってることは願望でしか無くて事実とは違ってるんだからさ
お前の話が通じない所が嫌い
相手の事が嫌いだと言いながら粘着質にまとわり付く所が韓国人に似てて気持ち悪い
>>808
あ、マジで?
じゃあルフィの有名なセリフなくなっちゃうじゃんwwwww
>>810
だってお前に好かれるためにやってるんじゃないから当たり前じゃん
何言ってんの?(´・ω・`)
だいたいお前らにとっての話が通じるor通じないって
お前らの都合のいいように動くかどうかが基準じゃん
ラノベのヒロインじゃねーんだから
そうそう都合のいいように動くわけねーだろ
アホか
あと長次第さんはこんな気持ち悪いスレは早く閉じてAAの練習でもしてろ
> 895 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/07(火) 01:29:27.31 ID:3eHsed86P
> よしおは友達ゼロだろw
セフレは友達に入りますか!?><
いいよ別に
俺は自分のAAにそんなに自信無いけど、お前に心配される程下手じゃない
つーか長次第さんってさぁ、表を規制された時もそうだったけど
なんで嫌いなものに率先して寄って行って嫌い嫌い言ってんの?
はっきり言って馬鹿じゃん
俺は別に表の事嫌いじゃないよ、むしろ大好きな作者が沢山いるし
その表は羊羹がいなきゃ成り立たない、だから羊羹を攻撃するお前をどうにかしたい
そういう話
まぁ本当は長次第さんは俺のことが大好きで
なおかつめちゃくちゃ尊敬してるから
このスレを欠かさず読んでるって知ってるけどね*^^*
>>818
えっ!?
俺みたいなカスが羊羹さんを潰せるって本気で思ってんのw
流し台が好きなのはよしおじゃなくてポケ姦だろう
>>821
なんでや!
両方好きかもしれへんやろ!!
>>820
出来る出来ないは置いといても管理者に負担かけるのは勘弁して欲しいな
>>22 で言ってた計画とやら、今表で騒がれてる奴の事だろう?
>>823
よく分からんが羊羹さんにメールを何通も連続で
送りまくった奴のことなら俺じゃねーよ
つーかあんなの負担でも何でもないというか、無視すれば済むのに
羊羹さんはああやって被害者を演じることで管理をサボる言い訳にしてるだけっしょ
じゃ猫管の135-158で処刑されてる奴は?
あれ羊羹さんと関係ないですしおすし
つーかなんで俺が負担掛けてるってことにしたいのかな君は
というか羊羹さんって「板管理は負担にはなってない」が持論だったのに
いつの間にか転換してるよな
でも「羊羹さんの負担を軽くするため」とか言って別板を立てたら
それはそれでまたあの人マジ切れするんだろなw
猫に羊羹攻撃しようぜってメール送った奴なんだけどね
やっぱ同一人物スか
>>829
あれ「羊羹攻撃しようぜ」じゃなくて「小田潰そうぜ」だろ
そーか「小田攻撃しようぜ」か
俺には「羊羹は裏板の住人ですよー」ってズレたチクリ入れてるようにしか見えんかったがな
まぁどの道>>22 見りゃ羊羹に悪意持ってるのは分かるからそれならⅡに関わんなよって
関わってねーじゃん今
どうせ話も通じないし小田の馬鹿共に茶化されながら聖戦士気取る趣味も無いから俺はこの辺で消えるわ
お疲れさん
「気取るつもり無い」って言いながらその上から目線は
見てるこっちが恥ずかしくなるレベル
> || 〉'"´ `ヽ{{_〃 あの二人はでかい口叩くだけじゃなく
> 〉フ´ } 、 ヽ〃ヽ 自分の駄目な所をちゃんと理解していたのが
> / / /| ハ、ヽ | 〈 \ 良かったかな
>  ̄7 / l ,イ「| / 「|`ヽ | 丶 ト\ 駄目人間の魅力というか・・・
俺のダメなとこって何だろうなぁ
性欲が強すぎるとこかなぁ
相手の個人情報が欲しいなら弁護士通して
開示請求すりゃいいのになんだありゃ
まぁ普通に考えれば開示請求の前段階としての要求だろうな
開示請求する理由として「個人情報くれと言ってもくれなかった」っていう。
でも普通は掲示板上じゃなくてメールで言うのがスジだと思うけど
なんでわざわざやり取りを公開してんだあの人
マジもんのアホやなぁ
あれで同情誘えると思ってるのかもしれんが
普通の利用者はドン引きだろ
ちょっと前に「利用者の人に証言してもらうかも」みたいなこと言ってたし
その関係で公開してんのかなぁ
しかし一般の利用者に何を証言してもらうんだ?
「自分のスレがこいつに荒らされました!」とか?
今のうちに謝るならこれくらいで手打ちにするよ、拒否するなら戦争だ、ってポーズだろ
もちろんよしおさんはそんな妥協はしませんょね?
まぁそんなことより、一番の問題は最大手板の管理人が
自ら小田のURLを堂々と晒しちゃってることっすよね^^;
地味にa入れてURL変えてあるけど
あんなの今までの事例から言ったら通らんでしょ
加賀見さんだかが名前欄を「名無しの紳土」にして
コピペしたのと何ら変わらんし、即処刑にあたる重罪
それなのに「管理人だから」っていうだけで
それが許されちゃっていいんですかねぇ
羊羹さんは管理人が裏を見てるという告知について
「管理上必要だから」ってのを理由に言い逃れてきたけど
さすがに今回のは管理上必要とは言い難いでしょ
これでⅡ板からますます人が離れて行くのは確実だろうね
>>838
俺は当事者じゃないので、俺に聞かれても困るっす^^;
つーかふと思ったけど、あれってもしかして小田の人口を増やそうとしてる?
表の利用者が小田の空気に感化されることで自分の信者数が
増えることを期待してやった可能性も否定できんよな
まぁ実際は逆効果だと俺は思うが
山田AG - Yourpedia
ttp://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0AG
へぇ〜、こんな奴がいたんやなぁ
> 655 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 13:17:25 ID:xYvF.KDg0
> そういや汚物はバイオさんのスレ消されたのも自分が正しいからだとか思ってんだな
> 管理人のレスまったく読んでねえのな
> 659 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/07(火) 13:25:53 ID:6iMRIl7.0
> >>655
> 正しすぎると消されるのは歴史からも証明されてる、とか訳の分からん持論あるからな
なんていうか山田AGっぽい主張してるのってお前らの方じゃね?
作品についた感想もjpの投票も全てあいつの自演だとかさぁ、
なんでそういう妄言はしてもいいことになってんのw
スクロールAAとか作れないくせして「あいつの作品は全て最低レベル」
みたいなことも言ってるし低能はどっちっすかねっていう。
作品がまとめサイトに載ってる件についてはどう説明するんだろうなぁwそれも自演ってことにするのかなw
あ、AA作者がやる夫スレ作者の家に泊まるスレはお世話になりました、面白かったです
>>846
どもども
明らかにクソな作品でもまとめられることはあるとか何とか
「お世話になりました」ってなんかそれで抜いたみたいだなって思ったのは内緒です
> 990 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/08(水) 00:22:07.70 ID:n+BaIdni0
> 羊羮
> 編集者で海外出張中
> 海外から警察や専門家に相談する
>
> 東鬼
> 婦警
> 専ブラを知らないが羊羮に管理代理を任される
> 専ブラは知らなくてもしたらばの操作は一通り出来る
>
> 専門家
> ネットで自分の行動やメールのやり取りを晒すように勧める
>
>
> なんだかなあ
> これがやる夫スレの登場人物なら完全にクソエアロ
旅姦さんみたいに稀代の名作になる可能性も・・・
> l;;/ヾ;;;;y'三ヾヽ;;;;;;:::::ヽ あるキャラの救済話を妄想してたら
> ./.l;;;/ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;l いつの間にか益々悲惨な話の方に
> i' l;r'-、、、__l;;;;;;;;;;;;;;;l なってたでござる
虚淵乙
。oO(やった!俺にもようやくキモヲタっぽい返しができるようになってきた!!)
> 991 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/08(水) 00:37:35.21 ID:ouH+3seu0
> よしお側の設定も頼む、あっちの方はブレすぎてどこ見ていいのかわからん
>
> 992 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/08(水) 00:44:32.84 ID:n+BaIdni0
> よしお側の設定はよしお、ビッチ、山田の三人?
> 何人いるのかもよくわからんわ
フクロ住人によれば俺の話をするのも全部俺の自演らしいから
ざっと数百人はいるのでは。
そういや肝心なことを忘れてたけど、るけいちの管理人さんに
作品を投下していいかどうか聞いてないや
聞いとこ
ダメだったらまぁもう没にしちゃおうかなぁ
> 577 名前:ながれもの[sage] 投稿日:13/02/08(金) 04:52:01
> あの人来ましたが、この板的にどういう扱いです?
> 581 名前:なんとなく ★[sage] 投稿日:13/03/20(水) 00:25:37
> インフルエンザと肺炎の合併症コンボで、人生初の長期入院を食らっておりました。
> リアル生活の立て直しやら後処理やらなんやらかんやらで時間が掛かり、色々疎かになっていて申し訳ないです。
>
> >>577 及びほぼ似た様な感じのメールの回答
>
> どっかのスレ立て荒らしさんの様に立て逃げ繰り返したり
> 粘着や嫌がらせ目的でブラクラやグロAAを貼り貼りし続けたり
> 求愛メールを送り付けてきたりせん限りは基本的にノータッチですよ。
> 元々立てられた経緯がアレでソレですから。
> 恐らくノリで規制した例って、カックンだけだったような。
一応久本さんはこう言ってたんだけど、まぁ実際に俺が投下を始めたら
絶対に通報行くだろうしそうなると場合によっちゃ迷惑になるから
先に聞いといた方がいいよねってことで聞いときました
早めに反応があればいいけど。
> 908 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 00:38:32.00 ID:fAIbK8Xe0
> ギャラリーとして一言失礼します。
>
> AA書きの皆さんがTwitterで変な事ばかり呟いて、異常を指摘した方がフクロだたきに会っていました。
> 見なきゃ良い話だと今まで思っていましたが今回はあんまりだと思いました。
> 公共の場であるにも拘らず内輪で変なことばっか言い合って異常さに気付いてない実態をおぞましく思っているギャラリーがいる事も自覚して下さい。
> 正直ガッカリさせられどおしです!
何のこと言ってんだこれ
ツイッター見てみたけどよう分からん
> .ノニニゝ オイラもう底辺どころか蟻も最低も見てないホ。アイツの巣なんか見てもしゃーないし。
> ( ・w・)o んで多分これからもアイツは粘着し続けるよ、絶対。
なんだやっぱりフクロ住人さんでしたか
> / ゚゚ 立 矢印さんとかに粘着し続けてるの見たら分かるけど羊羹さんが引っ込んでもずっと粘着してると思う。
何言ってんだ
あれ俺じゃねーだろ
むしろ俺は←粘着を潰そうとして通報とかしてた側やん
★061111 なんでもあり板 「←叩き」荒らし報告スレ
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163268340/98
> 98 名前: ◆Reffiz2Zh. [sage] 投稿日:2006/11/13(月) 03:44:02 ID:8kErhcrc0
> 報告
> >38-66
>
> ログ
> >69-97
>
>
> softbank221037*.bbtec.net 226res
> .s02.a024.ap.plala.or.jp 29res
> \.t-com.ne.jp 10res
> .ppp.dion.ne.jp 6res
> FLH1...\d+.aic.mesh.ad.jp 6res
> adsa*honb*-acca.tokyo.ocn.ne.jp 6res
> \.ayu.ne.jp 3res
> ipbf\d+akita.akita.ocn.ne.jp 2res
> \.mni.ne.jp 2res
> ●[ij4.seM4TVf3K498] 2res
> (上記●のうち接続先 nttkyo\d+\.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2res)
> .s04.a015.ap.plala.or.jp 1res
> nas\d+.p-shizuoka.nttpc.ne.jp 1res
> softbank220021*.bbtec.net 1res
> adsa*doujib*-acca.osaka.ocn.ne.jp 1res
> nthkid\d+\.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 1res
当時の俺はdion
よって俺は←粘着じゃないことが証明されましたね
【AA】コテハン職人フクロスレ1833ぐらい【駄作】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1182704148/771
> 771 名前:ZT043104.ppp.dion.ne.jp ◆SJSrrIFv76 [sage] 投稿日:2007/06/26(火) 03:38:25
> >>767
> これでいいっすか
まぁこのようにフクロ住人は俺が荒らしじゃないという証拠があるにも関わらず
それを隠蔽した挙句に捏造までして嘘を広める連中なので信用しちゃダメですよ
>>858
あと、softbank221037*.bbtec.netは神奈川県であって
愛知県じゃないってことも証拠に付け加えておくわ
ついでにフクロ住人が集団でAA板を荒らし回っていた証拠をあげておくわ^^
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/28-60
どれくらい本当のことが知られてるか分からないけど、
実は俺もフクロ住人に凸された作者の一人だったんだよね
で、それから俺はAA板を荒らしてる奴らがフクロ住人だってことを突き止めて
>>861 に挙げた証拠を公開した
そうしたらフクロ住人は自分達への批判を避けるために
「全ての犯人はよしおだった」っていうことにしようとして
俺に対するネガキャンを頻繁に行うようになったんだよね
それが今も尾を引いてるというわけさね。
俺のことを悪く言う人のほとんどがフクロ住人なのはそのせい。
まぁ俺は基本的に自分が根拠の無い批判をされても
自分が我慢すれば済むから多少ならスルーするっていう姿勢でいるけど、
AA板で荒らし回ってたくさんの作者を潰した奴らが悪びれもせずに
この界隈で正義ヅラしてるってのは本当に許せんわ
どういう精神構造してんだかね
人としてどうかっていうレベルじゃない
創作界隈に存在する資格が無いわ
眠すぎる
寝ます
山田AGっていう人は荒らした証拠がたくさん出たらしいけど
俺が表を荒らし回った証拠はいつ出てくるのだろう
そんなの1つも出てきてないじゃん
荒らしのIPが俺と違っても複数回線だとかVPNだとか
言い掛かりをつけられるだけ
みんなはもはや俺が犯人じゃないという事実を
受け入れられないんじゃないか
集団心理って怖いねえ
バイオさんに粘着したとかってよく言われるけど、あの人もフクロ住人だったしな
>>861 だってFI板のあの人に粘着した証拠だとして利用されるんだろう
でもなんでだろうね
バイオさんもFI板のあの人も、フクロの悪事を絶対に認めようとしない
事実を目の前に出されると逃げようとする
フクロの行いが正しかったと思うなら認めればいいのにね
この界隈の糞管理人共もそうだ
自分達にとって不都合な状況になるとすぐにキャップ付きで否定し
時には権力を振りかざしてそれを押さえ込もうとするくせに、
好都合な誤解はどんなに広まろうとそれを否定することは全くしない
本当は俺が荒らしじゃないなんてことはあいつらは分かってるはずだ
酒粕さんやウィルスさんのことだってそうだったろうに
ちゃんと調べれば荒らしてないという証拠は見つかったはずだし
あの人らがやったんだという誤解が広がるのを防ぐこともできたはず
でも糞管理人共はそうなると自分に不利だからしなかった
あいつらにあるのは正義ではない
単なる利己主義にすぎない
つーかFI板のあの人って、●流出事件の時に俺がAA板を荒らした痕跡が
全く出て来なかったことをどう説明するつもりだろう
「別垢で荒らしてたんだろ」とかかなぁ
フクロ住人も糞管理人共も自分が悪いことをしてると分かってるんだ
だから全てを俺のせいにしようとして考えうる限りの工作をするんだよな
俺は自分が正しいって分かってるからそんなこと一切しないけど
そんな管理人嫌いなら新作もるけいちで投稿せずにここや自板で発表すればいいのに
>>870
別に嫌いじゃないよ?
まぁ好きかって言われるとそうでもないけど
>この界隈の糞管理人共もそうだ
ここまで言って嫌いじゃないというのは明らかに変だ
>>872
なんで?
間違ってることを間違ってると言うことに好き嫌いは関係ないだろ
つーか言い返せないからってすぐにそうやって
「嫌いだから言ってるだけだろ」っていう方向に
持っていこうとすんなよ
スレの頭から管理人に向けた私怨混じりの罵倒や中傷文が大量に並んでる訳だが
>>875
なんでそうやってすぐ嘘つくの?(´・ω・`)
今までによしおの正しさを理解してくれる人は一人でもいたの?
長いネット履歴の中でさ
>表の糞管理人共なんですがね^^;
>管理人達の驕りが根底にあると思うんだよね 馬鹿じゃねーのっていう
>糞管理人共
>仕事しない管理人が悪いのにね
>管理人が小田民にマンセーされたくて管理してるだけってこととか
>表の糞管理人共が嘘をつかずにちゃんと管理すりゃいいだけのことだし
>糞管理人共はそれを俺の仕業ってことにしたくてしょーがねーんだろうけど
>だって俺って表の糞管理人共に言わせりゃ「意思疎通が困難」なはずだしねー♪
>俺が規制されちゃってるがために逆に糞管理人共は俺に手ぇ出しづらいだろな
>つーか表の糞管理人共はさ、間違いを認めるっていう思考がほぼねーからなぁ
>結局、表の糞管理人共は作者を荒らしから守ろうなんてちっとも思ってねーんだよ
>まずは消しゴムに徹しろや糞が
>だからさぁ、糞管理人共は規制した邪神全員に
>糞管理人共が率先して広めてしまってるというのが何よりも問題だ。
これが罵倒でなくてなんなのか
よしおには自分に都合の悪いレスは見えないんだよね
>>877
たくさんいるよ
最近じゃ酒粕さんとか
>>878
それのどこがスレの最初なのさ
その人達たぶんヲチスレでも羊羹が批判されるとすぐよしおとかの話題を出して話題そらそうとしてる人たちやで
>>880
たぶんそうだね
俺を悪者にすることで主張が成り立ってる人達なんやな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/61-63
なんか俺がAA板の職人さん達にハブられてるっていう誤解が広まってるから
否定するソースを出しとくわ
長編板の職人さんとも普通にやり取りしてたっていう
ソースも出した方がいいかなぁ
でもこの界隈じゃ長編コテの人を知らない人も多いと思うから
あんまり意味ないかもだけど
なんか>>861 を書き込んだら小田から俺の話題が消え失せててワロタ
あ、やっぱり荒らしは荒らしどうし通じるものがあるんだ>酒粕
無能な味方ほど性質の悪いものって無いと思うけど酒粕理解者扱いでいいんだ
そっちのほうが驚きだよ
お前ら仲いいね(´・ω・`)
>>885
ハイハイワロスワロス
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/64-65
俺が職人さんに嫌われてないっていう証拠だけじゃなんなので、
荒らし撲滅や職人さんのヘルプもしてたっていう証拠もあげときますね^^
今思えば色んな荒らしを撲滅したよなぁ
俺がAA板で色んな奴の恨みを買った理由もこれで分かるでしょ
ちなみに、俺は数年にわたって荒らし報告をせっせとしてたんだけど
その間に平和を愛するはずのフクロ住人が荒らし報告をしたことは一度もなし。
> |: : : | : j/ | U V よしおさんその書き込みの前から小板の起承転結スレ叩きの流れになってまっせ
> |: : : |: : : : :.| /`ー┐ ノ
> |: : : |: : : : :.| _(__У_,,.、イ よしおさんぶっ叩くのに飽きた説が濃厚ですわ
ヒント:蟻板のフクロが大盛況
まぁ普通に小田に出張ってた奴らがフクロに撤退したんだろうなって話
> 794 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 01:50:59 ID:EDR0oCsMO
> >>793
> ド素人に失礼だろ
> 酒粕は一年以上続けてあのレベルなんだぞ?
>
> 795 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 01:53:22 ID:4Wi0mVjE0
> 汚物今度は何しようとしてんだ
>
> 796 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 02:00:38 ID:gcOS/dzA0
> >>786
> 12月30日の毒率さんとこの自称440の>>446 、ID:rTpIs が喜ぶスレで22回もレスして荒ぶってた
> まぁ酉付きでIPやID一致とかしてないから確定では無いけどレス内容はお察し
ていうかそんなに起承転結さんの話題一色ってわけでもないじゃん
嘘は良くない
ヲチスレもめっちゃ人少なくなってんだよなぁ
フクロ住人がどんだけ出張ってたやら
推して知るべし
さんざ言いがかりを付けられてるだの証拠無しに悪者扱いされてるだの主張しながら
各所のよしお叩きは証拠も無しにフクロ住民と決めつけるのか……たまげたなぁ
ミニない夫さんのとこで@chsが話題になってるけど
楽屋裏の避難所をJaneViewで見ると
なんか改行が変になるんだよなぁ
アンカー打つと改行が挿入されちゃったりとか
・・・ってIEで見てみても同じだったわ
なんだろこれ
>>896
何言ってんだ?
フクロ住人が小田やヲチスレに潜伏してるのは確定してるでしょ
> 501 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 02:39:05 ID:qnNRFQV20
> 結局フクロで空気も読めなくて仲間はずれにされた挙句
> 既存の空気をぶち壊してそこにいた人間に逆恨みして暴れてた頃と何一つ変わってないんだな。
> 549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/04(土) 12:38:07.09 ID:s6q9Pu1X0
> よしおはたまにはフクロスレやねここスレを荒らすべきだろ
> 570 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/04(土) 16:43:41.14 ID:94Ys0gXp0
> フクロが俺を陥れようとしているって本人言ってるけど、当の本人はこのようにフクロに粘着している状態
> ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1378907645/
つーかFI板のあの人も以前はフクロを見てたって言ってるし
バイオさんもフクロのログを所持してたからフクロ住人だし
「証拠も無しに」ってほんとに何言ってんだ?(´・ω・`)
書き込みのIPを調べて一致でもしなければ証拠にはならないとでも?(´・ω・`)
そりゃそうだろ、証拠がない以上よしおの妄想でしかないんだから
ていうかそれがまかり通るなら管理人達がよしおを荒らしと断定したこともまたよしとせねばならんだろうに
話が逸れちゃったけど、@chsって過去ログが1000件までしか保存できないのよな。
ちょっと人が多くなるとすぐに板が埋まっちゃいそう。
@chsご利用ガイド - よくある質問/仕様について
ttp://www35.atwiki.jp/atchs/pages/24.html
>容量制限について
>
>スレッドは最大1000件、レスは最大2000件、合計2000000件まで保存できます。
>過去ログは、1000件まで保存可能です。
あと表からの移行で問題になりそうなのが、アダルト禁止なこと。
@chsご利用ガイド - よくある質問/利用に関して
ttp://www35.atwiki.jp/atchs/pages/22.html
>アダルト利用は可能ですか?
>
>禁止しています。
>@chsの利用規約違反となり、凍結や削除を行う可能性があるので注意してください。
>>901
例えば容疑者が真犯人しか知り得ないことを知っていたら、
それを根拠に有罪になるっていうのは普通にあることだけど
それは間違ってるってこと?
そういや、俺が「羊羹さんは真夜中の管理人をしてる」ってことを言ったら
「たとえIPが一致したとしても、羊羹さんは回線を他の人と共有してるから
真夜中の管理人が羊羹さん本人だという証拠にはならない」って言ってきた奴がいたなぁ
徒然や沈没板でフクロ板についての情報は手に入るんですがそれは……
しかもご丁寧にヲチスレ2の最後にはURLまで貼られてるし
ちょっとしつこく調べればフクロスレ住民じゃなくても知りえる情報でしょ。
>>905
つまりバイオさんはエスパーで、未来のレスも見れたんだね
すごいね
しかしなんでだろうねぇ
IP一致どころかプロバが一緒とか口調が似てるってだけで
同一人物扱いするのは前からこの界隈で蔓延ってるじゃん
俺の判断がどうのっていう話じゃなくね。
それなのにどうして俺が>>861 を貼って小田やヲチスレで
俺の話が落ち着いた直後のこのタイミングで、
あえてフクロに対してだけ緩い判断を要求し始めたんだろうね
しかもたまたま同じタイミングで同一意見を持つ人物が3人も
たまたまこのスレに現れてねぇ。
おかしいねぇwwww
フクロ住人ってこういうことをしてくるんですよね
自分達にとって不利な流れを察知すると徒党を組んで
そのスレに凸して相手を潰す
そうやって数え切れないほどの作者を潰してきたんですよ
IPが一致する プロバが一致する ってのと 口調が一致する ってのはぜんぜん信頼性が違うからなんだけどそれすらも理解できないのかぁ…
自分を叩くやつ・自分を認めない奴は全部フクロ住民ってことにせずにはいられないってどんだけフクロ住民に劣等感持ってんだて話だわw
ファッ!?ウーン……
こいつここに書き込んでる3人がフクロ住民だとか言い始めましたよ
やっぱ(陰謀論が)好きなんすねぇ〜
フクロコテの人に「なんで凸を容認してるのか」って聞くとね、
「そんなのは見たことが無い」って言うんですよ
おかしいよね
フクロでは頻繁に凸行為が行われてきて
フクロスレは何年もその本拠地として機能してきたのに
「見たことが無い」ってwwwwwwwwwwwwwwww
>>909-910
証拠が無ければ何をやってもいいと思ってんだろお前ら
死ねよ
マジで死ね
挙句に>>903 には答えないっていうね
不利な質問をされたら流せばいいと思ってんだよなお前ら
死ね
>>906
俺が主張したいのは
ヲチスレでバイオさんの解説が貼られた以上、フクロ住民以外でもフクロスレを調べるきっかけができて
結果として現在のフクロスレの事情も知りうるってことなんだよなぁ
スレ自体は検索かければすぐ出るし、よしおもトリップつけて書き込んでるし、フクロスレ古参じゃなくてもある程度事情は知りうるんですがそれは
俺のディスには証拠がなくてもいい なぜなら俺が確信しているからだ
俺をディスるのなら証拠を持ってこい 証拠を持ってきたら否定するけどな
草不可避ですわwwwwwwww
>>903 については、たしかに真犯人しか知りえない情報を〜の下りは正しいけど
今回のフクロスレの書き込みについては真犯人(=フクロスレ住民)以外でも知りうる状況にあるでしょ。
しかもあれですよ、本来は無関係な第三者のはずなのに
いきなり何か言ってきたと思ったら「証拠あんのか」ですもんね
無関係なのに「証拠あんのか」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>914-916
証拠が云々っていう話の前にさぁ、凸は良くないって認めようぜ?
フクロ住人は悪くないってことになって得をするのはフクロ住人だけってことには
とりあえず触れないでおいてやるからさぁ
え?バイオさんのスレに凸した人が凸はダメっていうの?wwww
証拠云々はよしおが羊羹や小田の書き込みを批判するときに使っているから
よしおが証拠無しにフクロ住民云々の書き込みをしたことについてブーメランが刺さってることを指摘しただけなんだよなあ
証拠がないディスを批判する以上は、(自分が証拠の無いディスをしちゃ)いかんでしょ
批判の正当性が失われてしまうからね、しょうがないね
もちろん正当性なんかなくていいっていうなら別にいいけど
>>919
あれは自己防衛だし
>>920
その「根拠」と「証拠」を混同してるのってわざとなの?
ていうか俺がいつ小田民に「証拠を出せ」って言った?
管理人になら言ったけど
「俺のは自己防衛だから問題ない」
こういうのダブスタっていうんですよ
自分だけは許されるって小学生かよwwwwww
>>923
というか裏から裏に行くのは凸じゃないですし
裏から裏へ〜とかよしおが勝手に妄想した俺ルールじゃないですか〜
1、2レスの誤爆ならともかく明確に向こうのスレに目的持って何度も書き込んだんだから凸以外の何物でもねーよwwww
自己防衛だから問題ないなら羊羹や猫管が板の秩序を守るためによしおを規制したのって何の問題もないよね。むしろ賞賛されるべき行為
なんだ、よしおもちゃんとわかってるじゃないかw
>>925
そんなことどこに書いてあった?
「裏から表は凸」ってガイドラインに書いてあるけどね
というか凸は禁止って書いてある裏板もあるけど
徒然は別に書いてなかったし
明文化されたルールに違反したわけじゃないよね
じゃあ逆に聞くけど裏から裏なら凸OKなんてどこに書いてあんの?
で、なんで凸は悪いって認めないの?
何か不都合なの?
>>921
おっそうだな(池沼)
仮によしおの言う通り、こ↑こ↓に書き込んでる3人がフクロ住民だったとして
ここでフクロスレが悪く言われてるから凸に行くのは正当防衛で許されるんだな
というかフクロも多分やる夫板Ⅱの定義では裏に分類されそうだし、フクロから底辺に行くのは凸じゃないのかな?
もっとも他の人は知らんが俺はフクロスレ住民じゃないから、↑の書き込みはあんまり意味ないけどさ
>>928
えっ
つまり「作品投下してもいいですよ」って書いてなかったら
作品を投下するのはルール違反ってこと?
>>928
ていうかこの板のLRに書き込んでいいって書いてないんだから書き込むなよお前w
>>930
フクロは界隈が違うから凸になるだろ
というか裏から裏に書き込むのは普通にあったことだし
キチドラさんとかやりまくってんじゃん
よしおさぁ、反論できなくなったら話すり替えるのは社会じゃ通用しないよ
自分が最初に「どこに書いてあった?」って聞いてんだから自分が根拠示せよw
妄想ソースはいらんからさw
>>933
あっそっかぁ……凸に当たるんだぁ
でも自己防衛だから問題ないよね
やる夫界隈外部からやる夫界隈に書き込んじゃいけないなんて明文化したルールはないし
もっとも俺はフクロ住民じゃないから(以下略
ん?
「俺はよしおにフクロ住民扱いされたから」「自己防衛のために」書き込んでるんだけど?
よいそがちゃんと「僕はバイオさんのスレに凸しました」って認めたら俺もこれ以上は突っ込まないけどさあw
その辺りの辻褄合わせは羊羹さんにとっても苦しかったんだろうね
当時のログを読めば分かるけど、最終的には「許される場合もありますが」って
要するに裏から裏への書き込みは元々ルール違反だったけど
今までの全ての人はたまたま許されていただけで、
俺は正当なルールに則って処分されたという形になった
あくまで形の上でだけどね
俺が晒したメールにあるように羊羹さんもあれを荒らし行為とは認めずに
直接の原因については「徒管に本酉を暴露されたから」とのことだったし
おっと、誤字った
よいそじゃなくてよしおだ
すまんね
俺もう寝るで
>>934-936
まぁこのスレを見てる人にはフクロ住人の性質は十分に伝わったでしょ
平和を愛する連中じゃないってさ
よしおの性質も十分伝わっただろうね
自分は妄想で人を叩くけど自分が叩かれるのは許さないキチガイって
おつかれちゃん
結局、>>922 と>>925 には誰も答えられませんでしたと。
終了
×>>922 と>>925
○>>922 と>>926
^^;
とりあえずよしおはちゃんと>>916 に答えてくれよ
ヲチスレの書き込み内容はフクロ住民じゃなくても知りうる情報じゃないの?
>>918 で別の話に移っちゃったんだよな〜頼むよ〜
>>928 に答えてよ〜よしおさ〜ん
>>922 については小田に対しては言ってなかったね
てっきり小田も批判してるものと勘違いしてたよ、すまんな
ただ>>920 の内容は小田を抜いても成立するから、ま、多少はね?
>>943
>>906 で言ったじゃん
意味分かってないの?
バイオさんよりもヲチスレが立った方が後なんだけど
まぁこれ以上やるなら下の議論用スレでどうぞ
逃げ場
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1384620349/
>>946
そうだよ(肯定)
バイオさんの立てたスレはヲチスレ以前のものだゾ
そしてヲチスレ2の>>995 辺りにバイオさんのスレが公開されたんだゾ
よしおは>>898 でヲチスレ3の書き込みを引っ張ってきてるけど、その書き込みの前にヲチスレ民はフクロスレの詳細を知る機会を得たことになるゾ
とすると、>>898 のような書き込みをしたからといってフクロスレ住民だとは限らないことになるゾ
ヲチスレにフクロスレの情報が一切なく>>898 の書き込みがされたらフクロスレ住民と考えるのも無理はないゾ
しかし、ひとたびやる夫界隈に書き込まれたバイオさんのスレが紹介されたなら話は変わってくるゾ
小田民やヲチスレの住民なら叩きやすそうな奴を効果的に叩くために背景を調べるのはありうることだし
事情を知るための難易度はそう高くないゾ
>>898 の書き込みはバイオさんのスレを見てフクロを調べた純粋な小田民・ヲチスレ民の可能性があるから、
フクロスレ住民が小田やヲチスレに潜伏しているのが確実、とはいえないゾ
まあそういうわけだから>>916 にちゃんと反論してほしいんだよなぁ
>>948
>>947 のスレで答えといてあげたよ^^
あ、ごめん人違いだった^^;
ともかく君らは移動せずに荒らし目的で書き込んでるって分かったので
以後スルーします
完全敗北したよしおくんUC
ていうか>>898 で言えばねここスレが何かとか理解するには
フクロスレをしっかり読み込まないといけないが
フクロって2000スレ以上もあるのにいきなり全部読むわけないし
フクロ住人が小田に潜伏してるのは俺がこの界隈に移ってきた当初から
確定してるのでフクロ住人が潜伏してないってことはありえない
小田に潜伏してればヲチスレの存在も知らないわけがないので同様っすね
はい論破
現行のなんでもあり板のフクロでもねここスレの存在は示唆されているし
第一スレトップにstwikiとかいうまとめがあるから把握はそれほど難しくないんだよなあ
というか俺もヲチスレに貼られたまとめ経由でフクロ知ったクチだし
つーか俺は小田やヲチスレで俺をディスってるのは
全部フクロ住人だなんて一言も言ってないんだが
壮大()なストローマン論法でしたね^^
しかし長次第さんは本当に俺のことが大好きなんだなぁ
①フクロ住人が小田やヲチスレに潜伏してるのは確定してる>>898
↓
②その理由は書き込み内容がフクロ住民しか知らないものだから>>903
↓
③実際はバイオさんまとめが書き込まれていたので住民以外でも知り得た
↓
④とすればフクロスレ住民がいることは確定しない
別に俺も小田民やヲチ民が全員フクロ住民なんて言ってないんですがそれは
よしおの「小田やヲチスレにフクロ住民が紛れ込んでる」に根拠がないと言ってるだけなんだよなあ
なんだなんだ?また逃げ夫君が来てるのか?
それはさておき小田で捏造ディスが生まれる過程を解説すると
1,小田の誰かが「どうせあれも○○の仕業なんだろうな」「あのスレは○○のっぽいな」「○○って荒らしてそう」と言い出す
2,小田の雑談所の次スレではなぜか1,の憶測ディスの内容を○○がやったことになっている
3,少しすると羊羹が小田憶測ディスの通りでしたと処刑する
4,「紳士の洞察力はすごい!」「小田民大勝利!」と叫ぶ
5.また違う奴の憶測ディスが始まる、1.に戻る
>>958
>>947 の議論用スレで答えておいてあげたよ^^
>>959
逃げ夫君じゃなくて長次第さんじゃねーかな
長次第さんはフクロの手法に感化されつつあるな
自分にとって都合の悪い事実に対しては「証拠も無いのに言うな!」と言っておいて
片方では根拠の無い言い掛かりをつけまくることで自分を正当化して
相手を潰すことができるっていうね。
卑怯やなぁ^^;
ああ、長次第さんか
長管と混同しやすいアレか
-‐==‐-
. / \
/
|l. l.| l| l| |
. l|::: : |l八|::::::八||\.l|::::::: : |
. ||:::弌=ミ}:: / 斗=ミ|:::::::::::|
八小 ヒソ|_/ ヒソ.}::: : /}|
|:|:: '''' ' ''''' /:::::/ノ
|ノ入 _ //ル'
. /  ̄}> 。< {
/ `ヽ. 〕 \_____
流し台へ
目の敵にしているポケ姦と比べてAAの技量が劣る印象
規制でAA制作の練度に差がついたか
>>962
でも普通に混同されたら2人ともブチ切れるんだろうなw
ていうか長次第さんも酒粕さんもまだ冬休みなのか
羨ましいのう
>>963
なんだこの上手い人わ
>>964
ポケ姦さんって最初は下手だったけど
やっぱ数こなしてるだけあって成長が著しいなぁ
つか煽下君って「長次第」って単語を出すとすぐ引き下がるから面白いなぁwww
長次第さんがこのスレで暴れてるって羊羹さんに通報してもいいかな?
いいよね
しかしあれだなぁ
この界隈の糞管理人共って作者が裏や屋上に書き込んでると
嬉々として「卑劣なる人物」だって晒すくせに、
書き込んでなかったらそれはそれで罪状を捏造するよね
じゃあもうどっちでも一緒じゃんっていう。
俺って羊羹さんとか雑管さんとかカスピスさんとか徒管さんとか
色んな人に処刑されてきたけど(何もルール違反してないのにね)、
晒すのってやっぱ、大の大人が癖になってやっちゃうくらいには
楽しいことなんだろうなぁ
羊羹さんってさぁ、平和を願ってるみたいなことを表向きは言ってたけど
それは絶対に無いよねぇ
晒す必要も無いことをわざわざたくさんの人が見てる場所で晒し上げて、
自分で騒ぎを大きくしてるわけでさ
平穏を願う人がやることじゃないよ
猫管さんも前はどっちかっていうと淡々と処理するとこがあったけど、
最近は長時間にわたって公開処刑とかするし
やっぱ目立ちたいんだろうなみんな
「公開処刑したい」っていう願望が管理人の中にあるから
ありもしない罪状をでっち上げようっていう気にもなるし
わざわざ人の多い所で一枚一枚皮を剥いでいくようにして
ねちっこく処刑したりするんだな
そういうのって人としてどうなのって思うっていうか、そもそもそんなことして
もし自分の判断が間違ってたら取り返しがつかないと思うんだけどね
羊羹さんあたりはウィルスさんの処刑が間違ってたって気づいた辺りで
「自分はもう周りを騙し続けるしかない」っていう袋小路にハマってることを
自覚したんじゃないかなぁって俺は思うよ
最近のあの人の狂態って、「人の言うことをよく聞いてよく考えて管理しよう」って姿勢が
羊羹さんの中で全くのゼロであることを物語ってるしさ。
まぁ管理をサボり始めたあたりから既におかしかったと言えばそうだけどね
わいわいkakikoの項目ってウィキペディアにねーんだよなぁ
なんか宣伝として削除されてるっぽいけど
なんでや
やる夫系はもうあれだな、EXが界隈最大の掲示板になって久しいけど
したらばのポイントランキングだと2位がⅡ板、3位が雑板ときて
4位が必死さんの板なんだよなぁ。あの人の信者力は本当にすげーわ
ちなみにその後は今見たら小板、長板、ヒロ板と続いてる
ない夫板Ⅱは上位20以内に出て来ない。
スターミー板の凋落もあれだけど、前に見たら長板より上に
ヒロ板があったするがいつの間にか逆転してら
×ヒロ板があったするが
○ヒロ板があった気がするが
長板はあれか、去年に内政系の安価スレの雑談所が
引っ越して来たから長板のptを押し上げたんやな
長板のスレの中で勢いが1つだけ桁違いw
元々の作品スレはEXにあったみたいだけど、
あそこは実質的にほぼ管理放棄されてるしなぁ
同じEXに雑談所設置→雑板に移転→レス数上限の関係から長板に移転
という流れっぽい
EXで荒れたから雑板に行ったのかなと思ったけど、
雑板の管理スレ内を検索しても削除依頼とか規制依頼は
出されてないっぽいんだよね
よー分からん
小田に存在する、「オリジナル系作者は自分に酔ってる」というディスが行われる傾向について
俺「オリジナルで読者を獲得するのは難しいんです。二次創作が主流のこの界隈では尚更ね」
二次創作って既存の作品に乗っかればいいから、そういう意味では楽だよな
でもなろうって一次創作のはずなのに、目立つのは異世界ハーレムチートばっかよね
みんな思いっきり乗っかっちゃってるじゃんっていうね。
最近では商業ですらちょっと人気のジャンルが生まれるとみんな挙って
そこに乗っかるという風潮があるよね
マジでなんやねんっていう。
読者っていうのは結局、一次だろうが二次だろうが著作権法違反だろうが
面白い物に食いつくということです。
それでいいのか読者。
やる夫界隈の違法性について「版権キャラを勝手に使ってるから
作者はみんな犯罪者」とよく言われるが、違法であると知りながら
それをダウンロードする行為もまた違法なので、
厳密には読者もまた犯罪者なのである。
やる夫界隈総犯罪者論。
こんな界隈からは早く引退したいよぉ
ヲチ界隈ではよくあることだが、変な人を変な人だと分かっていて
わざわざヲチ対象の場所に行ってきて「変な人だー」と叫ぶ
それもまた変な人ではあるまいか
ヲチ界隈総変な人論。
こんな界隈からは早く引退したいよぉ
と言おうと思ったが俺は小田とかは見てても
ヲチ行為自体はほとんどしてなかった
俺、やる夫スレ作者を引退したら「お前ら犯罪者じゃん、死ね!」ってディスるんだ・・・
> 57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/01/11(土) 00:27:33.28 ID:2wzRgRNi0
> したらばのポイントが規制前と比較して1割以上落ちてるな
> 人がいなくなれば平和ってか、クソ羊羹
。oO(>>975 を見て思い出したんだんだろうなこいつ)
> /:./::::::::::::,'!ヽ`ヘ _ イ:.i/: :/: :' .|lll|:::::::::::::::_;;:::-{ あーやだやだ
> /:/:::::::::/l' >。.. _ _./-{:./: /: :.' .|lll|:::::r::'':´;::-‐:''|
> ,::/i:::::; ' ‘ヾ古=ニ三/'!': /: : ' .|lll|::::::::''::::/ l┐::! 個人の欲求を正義とか社会とかにすり替えて
> . i/ .|::/ , -‐Vニニ/!! ,{.:/: : 'ヽ. |lll|:::::::::_/.! .! V::!
> . ′ l' / /V//.!!/i' ': :'/ ヽ |lll|:::::::/.! l !〉 v! いちいちいらんことするの
> . | !__/ .¨´ ll l.:.' ', |lll|::::::; ! l l' ;''
> ノシ .:' 乂ljノ {:i '., .ゞ」;;:ノ ノ /. 詐欺師と何が違うんだか
詐欺師ってのは金を騙し取る奴のことだが静岡さんはそれとは違うんじゃないかな
あとお前は個人に対する好悪を正義や犯罪にすり替えてる時点で何ら変わりないね
まぁ分かっててやってるんだろうけど
相変わらず卑怯よの
> /:/:::::::::/l' >。.. _ _./-{:./: /: :.' .|lll|:::::r::'':´;::-‐:''| 見ましたよぉーアキヲ騒動のアレ
> ,::/i:::::; ' ‘ヾ古=ニ三/'!': /: : ' .|lll|::::::::''::::/ l┐::!
> . i/ .|::/ , -‐Vニニ/!! ,{.:/: : 'ヽ. |lll|:::::::::_/.! .! V::! てめーの感情を全体の問題にすり換えるスキルは
> . ′ l' / /V//.!!/i' ': :'/ ヽ |lll|:::::::/.! l !〉 v!
> . | !__/ .¨´ ll l.:.' ', |lll|::::::; ! l l' ;''. あの時点で花咲いてた
なんか「すり替え」って言えばいいと思ってるのか知らんが
「魔王<オレ>」はすり替えでも何でもないだろアホか
まぁ自分自身が「すり替え」にすり替えちゃってるっていう笑い話でしたね
まぁよくいるよね、こういう「すり替え」だとか「詐欺師」だとか
イメージの悪い言葉をぶつければ批判できると思ってる奴って
詐欺や詭弁は良くないことだけど、人を指さして詐欺だの詭弁だの言えば
即座にその人が悪いってなるわけじゃないことに注意
どんな作品書いてた人だろうと思って検索したら
「やる夫は前世で魔法少女とあああああああ」の人だったんですね
短編だけど設定が斬新で面白かったので思い出しました
その長次第認定な、大ハズレやで
消える方も否定くらいしてから消えてくれんか
>>963
髪は綺麗にできてると思うけど表情が別物
見本作ってくれるんなら眉を八の字に曲げた困り顔作ってくれや
>>993
お褒めに預かり光栄です
>>994
> 見本作ってくれるんなら眉を八の字に曲げた困り顔作ってくれや
キモすぎワロタ
>>994
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こんな元絵選ばなきゃならんくらいならキノから卒業したほうがいいとおもう
猫管も羊羹も公開処刑で人気集めって点には変わりないけど違うところがある
猫管は要請があったときと自板のときのみ大仰なことを「すべて終わってから」行う
羊羹は自板であろうと他板であろうとお構いなしに大声で叫ぶ、しかも要請もなくて事実確認もまだであってもな
スターミーは、気づいたら終わったというかそもそも始まってなかったというか
>>997
猫管さんもこの前のやつは騙りだって決め付けてから確認してなかったっけ
というか俺的には猫管さんがだんだんと羊羹さん化してる気がする
> 310 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 12:29:04 ID:6D2dRw1c0
> もうやる夫なしどころか原作キャラだけ使ったただの二次SSAA付きスレとか出てきてるし
> 今後は台本SS以上二次小説未満な方向へ行くのかもしれんと思った
> 317 名前:名無しの紳士[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 12:41:28 ID:OxDdWex20
> 版権キャラだけでやる夫が出てこないというだけなら文法自体がやる夫スレということでわかるんだが
> キャラ配役も原作のままで話も原作のままとか何がしたいのかわからん
布教したいんじゃねーの
もしくは自分を中心に「この原作のここがいいですよね!」って
語り合う場所が欲しいとか
次スレ
やる夫界の最底辺に君臨すれども放置せず、を地で行く俺
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15905/1389475665/
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