議論スレ - 1382266399 - したらば掲示板

1：名無しさん：2013/10/20(日) 19:53:19 ID:eWn/JwpU: ・美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうスレの議論スレです
・著作権侵害に関する報告者は必ず証拠もしくはそれに辿り着ける簡潔な方法を明示しなくてはならない
2：名無しさん：2013/10/26(土) 23:10:47 ID:N.4TraCQ: 誰も書き込んでないから俺の意見を書き込むが差し替えの意志を示しているのだから
完全に削除までいかなくてもいいと思う
現状作品自体がまだないものでも記述あるし
3：名無しさん：2013/10/26(土) 23:12:23 ID:JJNYvg4E: wikiの方に蟲のファイルのありかの質問来てるな
完全に消した方がいいんじゃない？

素材の差替えが済んだら、また復帰させればいいだけだし
4：名無しさん：2013/10/27(日) 10:18:33 ID:XRcet1WQ: すぐ下にファイル所在不明の作品があるしね
5：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:20:38 ID:nopIdoME: ここが乱闘会場になることをお許しください
6：名無しさん：2013/11/02(土) 09:30:31 ID:XRcet1WQ: まじめに議論すんのも馬鹿らしいんだが
技法を真似ることは盗用やパクリとは言わんぞ
7：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:30:53 ID:nopIdoME: 719 返信：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/11/02(土) 09:22:28.35 ID:8FT6EtAN0 [2/2]
>>717
エミュのキャプチャ画像をブログに数種類あげてるけど
対象ゲームのROMを吸い出した機器の写真うｐして無実を証明してくれ

その直前にThe Spriters Resourceっていうスプライトが
掲載されているサイトを紹介してるでしょ？
そこからの引用だよ
8：名無しさん：2013/11/02(土) 09:33:29 ID:vt93IS9c: >>7
そこ違法サイトっぽいんだが・・・
ちゃんとゲームメーカーの許可を得てドット絵うｐしてんの？
9：名無しさん：2013/11/02(土) 09:41:54 ID:XRcet1WQ: そもそも原型をとどめないほど改変しているものに許可必要なのか？
イラストからドット起こしても著作権でいう複写に当たらないのに
10：名無しさん：2013/11/02(土) 09:50:50 ID:XRcet1WQ: MUGEN界隈での議論だと

ぶっこぬきをそのまま＝著作権侵害の可能性高め
そっくり同じように手打ちでドットを打つ＝著作権を侵害しているかも
改変多めで手打ちドットを打つで＝たぶんOK

になってるな
OKじゃないか？
11：テン太 ◆Wgsl0i1/Go：2013/11/02(土) 09:51:59 ID:.cyr/yq2: >>8
紹介したサイトはデータ吸い出しか地道に手打ちコピーのどっちにしろ
アングラサイトだろっていう指摘はそうですねとしか言い様がない
だからあくまで学習用として使えって言ってる
著作権元の許可うんぬんなら記事最下部に引用したゲーム動画もアウトなんだけどね
12：名無しさん：2013/11/02(土) 09:54:55 ID:PdCoUR3Q: じゃあぶっこぬきキャプチャ画像をブログから消せばおｋだな
よかったなあ、テン太。指摘してくれる人がいて。
13：名無しさん：2013/11/02(土) 09:57:18 ID:XRcet1WQ: 普通の絵画教室でも模写で技法を学ぶ授業があるみたいだしそんな目くじら立てることでもなかったね
14：名無しさん：2013/11/02(土) 10:34:33 ID:xLYtcHTE: ダメなのわかってて引用するとか救いようがねえな
15：名無しさん：2013/11/02(土) 10:35:12 ID:XRcet1WQ: ダメではないし引用は著作権では認められているがな
16：名無しさん：2013/11/02(土) 10:53:36 ID:Gbd1DlpQ: エロサイトアフィ収入目的で一般コンシューマを引用するというのは
著作権者のイメージも損なうので完全アウト
17：名無しさん：2013/11/02(土) 10:55:22 ID:sDOjt6GA: 技術向上の為の練習な上にそもそも外部ブログの事なんだからスレで議論しなきゃいけない事じゃないだろ
ここの管理の外の事だぞ
18：名無しさん：2013/11/02(土) 10:56:39 ID:eG1sGHHg: テン太さんは煽り耐性0なところが、荒らしに隙ありと判断されちゃったんだろうなぁ
もうちょっと立ち回りを考えてくれるとうれしいかも
19：名無しさん：2013/11/02(土) 10:57:12 ID:Gbd1DlpQ: 任天堂の著作物をエロアフィサイトに貼り付けてるなら
ある日突然京都府警に逮捕されてもおかしくはない
20：名無しさん：2013/11/02(土) 10:57:41 ID:sDOjt6GA: >>16
イメージを損なう引用禁止だと批評書とか出せなくなるぞ
現実世界だと映画批評雑誌の映画秘宝とかガンガン批評してるけどいろんな映画から引用しまくってる
21：名無しさん：2013/11/02(土) 11:03:25 ID:Gbd1DlpQ: そもそも引用というのは文章でしか許されてない、
好きなゲームとしてぶっこぬき画像を貼り付けるのは引用ですらない

アマゾンの商品写真がなぜ許されてるのかというと
あれは本家の売り上げにつながるので黙認されてるわけだ
22：名無しさん：2013/11/02(土) 11:06:03 ID:sDOjt6GA: >>21
ダメなのは転載であって引用は認められているよ
ぶっこ抜きかどうかってのは今回の件にはあんまり関係ないし
23：名無しさん：2013/11/02(土) 11:07:07 ID:ShDJjDjk: まあぶっこ抜き画像をブログから消せばとりあえずOKなんじゃないか？
エロアフィサイトに反感を覚える皆の気持ちはわからんでもないけどｗ
24：名無しさん：2013/11/02(土) 11:08:39 ID:xLYtcHTE: >>20
あんまりひどけりゃ作者や出版社相手に抗議するし対抗して批判書の批判書出す奴もいるな
つーかそういう問題じゃないだろこれ
25：名無しさん：2013/11/02(土) 11:17:20 ID:ShDJjDjk: >>17
確かにそうだけど、ほとぼりが冷めるのを待つしかないと思われ
テン太さんは例の画像盗用の時に批判サイドに回ってたから
自身のグレーな行動に反感を持たれてしまうのはある意味仕方ないと思う
26：名無しさん：2013/11/02(土) 11:22:12 ID:X4D0US0Q: そういう問題じゃないってか問題ですらない
27：名無しさん：2013/11/02(土) 11:27:14 ID:XRcet1WQ: >>25
仕方ないか？
それとこれとは別件だしその件にしたって結局グレー禁止なんてことにはならなかっただろ
完全にいちゃもんだよ
28：名無しさん：2013/11/02(土) 13:44:20 ID:5zRMagTA: 著作権で語るならぶっこぬいた時点でまずアウトだと思うが作品に使ってないならスレと関係ないから解散
29：名無しさん：2013/11/02(土) 17:18:24 ID:Gdogvr3E: ■提案
管理者による荒らし規制が行えるよう、本スレをしたらばへ移動させる

■目的
明確な悪意を持って本スレを荒らしてる人が数人いる事と
それに釣られる人が多く、製作スレとしての機能が損なわれているのを改善したい

■補足
現板の管理人が存在しているかも確認する必要がある
不在の場合は、新たに管理人を立てる必要がありそう
30：名無しさん：2013/11/02(土) 17:28:07 ID:X4D0US0Q: 今回ぶっこ抜いてもいないみたいだしな
31：名無しさん：2013/11/02(土) 17:30:08 ID:X4D0US0Q: >>29
いいんじゃない？
公正で頻繁に介入出来る管理人が必要になるけど
32：名無しさん：2013/11/02(土) 17:33:13 ID:Ycte8UEw: 管理人がしっかりやってくれるなら文句ない
33：名無しさん：2013/11/03(日) 18:22:14 ID:wAFh5aeI: >>29
賛成に一票
34：名無しさん：2013/11/03(日) 19:01:01 ID:YPJtJqEk: でも誰がやるのよ
絵板の管理人さんがやってくれたら、しっかりやってくれそうだけど
板の管理って大変だし、これ以上あんま負担かけたくないな…

厚意で絵板の管理をやってもらってるけど、スレに作品をうｐしてくれてる作者さんでもあるし…
35：名無しさん：2013/11/03(日) 19:21:44 ID:Gdogvr3E: もしも立候補する人がいれば、試しに任せて見ても良いと思う

「知らない人だと安心できない」「私物化されるのでは」
という意見が出る気がするけど、そうなったら新しい管理人を立て直すしかないかなと
36：183 ◆oJLzQW5zuY：2013/11/04(月) 09:09:16 ID:9zVLXwHw: ずーっと流れを見ていましたがあまりにも酷すぎるので最終手段の一つとして提案します。
私に対しての個人の思想が色々あると思いますがとりあえずそれは置いといて、
もしこのまま荒れ続けて移った方が良いという空気になったら参考にしてください。

本スレは雑談用で残しておいて、製作する人はしたらばに各対応したスレに載せる、ツクール、ＣＷ、有料化予定等。
分ける理由は私みたいなスタンスと有料化で出すけどここで見てもらいたい方等のため。
さらに製作者または感想や意見を言いたい方は固定ＨＮとトリップを付ける。
初めて書き込みする方は“製作者”か“作る予定は無いけど感想等を書き込みたい者”かの旨を書き込む。
これをローカルルールにすれば名無しやいきなりの書き込みでの信用性が無くなり、釣られ難くなる。
悪意を持って荒らす人が一人２，３役で居座る可能性はありますが、動的ＩＰでの流れやトリップの打ち間違え等でその内ボロが出る。

面倒だとは思いますが管理人に丸投げするよりは自分等でなんとかしようと言う考えです。
本当に楽しく製作して行きたいと思うなら分かって貰える提案だと思います。

>>momotaさんへ
クリスマス企画の製作には申し訳ないですが出せそうにないです。
自分の作品と修正に手いっぱいなので・・・
もし出せたとしても自分の作ったものにサンタ装備ぐらいかもしれません。
37：名無しさん：2013/11/04(月) 09:27:13 ID:YPJtJqEk: お疲れ様です、運用のルールはまだ議論する余地があると思いますが
管理人に任せっきりではなく、各自で自治をしていこうという考えはとてもいいと思いました

他の人の意見はどうでしょうか？
38：名無しさん：2013/11/04(月) 09:55:55 ID:YPJtJqEk: ただグローバルIPが頻繁に変わってしまう人というのは結構多そうなので
(節電対策のために外出時にルータのコンセント抜いたり、掃除の際、全家電のコンセントを抜く人なんかはIPが変わる)
IPが変わっていただけで荒らし認定されてしまいそうで、若干怖いですね

かくいう私も今から部屋の掃除をするので、これからIPが変わりますｗ
39：名無しさん：2013/11/04(月) 10:38:51 ID:i1CtNPAc: >>36
あなたみたいなスタンスとおっしゃるけどそれは「素材ですら無いものを使う」「規約違反の素材も使う」
人と言うことですか？有料云々と同じく語る方が失礼な気もしますが？
そうでないならあなたのスタンスの説明をお願いします、「私のスタンス」だけだとわからないので
40：名無しさん：2013/11/04(月) 10:42:27 ID:r.uoMiAU: 管理をするのは大変なのでトリップ付きで製作、感想をつけるというのは良いと思います
レスはかなり減ると経験上思いますが、そこは各作者の判断で2chでやりたいならやる、で良いと思います
41：名無しさん：2013/11/04(月) 10:49:46 ID:Gbd1DlpQ: こうして過疎化していくのであった
42：名無しさん：2013/11/04(月) 10:52:53 ID:i1CtNPAc: それと移行自体には賛成、リョナゲ製作所とか同じように移行したら過疎るとか
散々言ってた人居たけど管理人がちゃんと居るお陰で荒らしだけが消えた前例もあるから
43：名無しさん：2013/11/04(月) 11:06:50 ID:xLYtcHTE: スローペースにはなったけど確かに荒らしは消えたな
だが>>36までギッチギチにやるならしたらばに移行する意味ある？
本スレ残すなら投下した時だけ書きにくればいいし、自分のブログでやってれば管理人立てる負担もない、
その案の意図がわからないんだが
44：名無しさん：2013/11/04(月) 11:37:15 ID:sjTuZUhE: >>43
>動的ＩＰでの流れやトリップの打ち間違え等でその内ボロが出る。
この一文から察するに、俺を叩いている糞野郎を特定したいって意図があるのではないだろうか
テン太氏が183氏を裏で叩いているって噂があるしな
45：名無しさん：2013/11/04(月) 12:08:20 ID:Gdogvr3E: 最終手段とご自身で言ってるように>>36の提案はやり過ぎだと思う

個人的な印象になるけれど、有料/無料などスタンスの違いを気にする者はそんなに多くなくて
今の本スレのように荒らしが頑張って煽って、そう見えているだけな気はしてるよ
46：名無しさん：2013/11/04(月) 15:00:52 ID:6cIyTFJk: 仮にしたらばにするなら削除人機能を使えば管理人の負担も減るんじゃない？
ttp://jbbs.seesaa.net/article/360030466.html

>>36
それだったら会員制サイトでもいいんじゃないかな
あとサンタ装備、いいと思うよ

個人的な注文なんだけど、したらばにするならデザインテンプレート変えてほしいな
嫌いじゃないけどさすがに飽きたのと、なんか「２ｃｈやってるような感じ」になっちゃうのがね・・
47：名無しさん：2013/11/04(月) 15:01:03 ID:AXRpkRDI: つか183さんとてテン太さんの素行が悪かったのがここまで荒れた一番の原因なんじゃ？
さすがに違法素材の使用ととエミュぶっこ抜き画像をブログに貼ったのは擁護できない
この二人に意見したのは皆荒らし扱いなの？
48：名無しさん：2013/11/04(月) 15:05:22 ID:0u5t6brI: >>46
どっちにしろ、管理人がいないと駄目っぽいね
今ここ管理人いないっぽいし
49：名無しさん：2013/11/04(月) 15:15:19 ID:X4D0US0Q: >>47
制作と関係のない話でしょ
本スレでやればアウト
50：名無しさん：2013/11/04(月) 15:21:26 ID:xLYtcHTE: >>47
素行や言動が悪かったのは事実だが
それを理由に本スレを荒らしていいかどうかくらいは判断付くだろう？
51：名無しさん：2013/11/04(月) 15:22:55 ID:vjMsphtA: momotaアンチはアスペだから仕方ない
52：名無しさん：2013/11/04(月) 15:23:13 ID:Gdogvr3E: >>47
無関係ではないけど、前々から荒らしが増えてきてたので直接的な要因じゃないと思う
少なくとも本スレでは「誹謗中傷や煽り、叩き目的のヲチ」を禁じてるので、釣られた人も荒らしみたいなもの

特に「エミュぶっこ抜き画像をブログに貼った」件はスレと無関係なので
先方のブログやメールで問い合わせるか、チラ裏ででもやれば良い話
53：名無しさん：2013/11/04(月) 15:29:39 ID:i1CtNPAc: 今回もそうだけど183さんは自分に都合の悪い意見を無視する癖は止めた方が良いと思う
それこそ本当に楽しく制作したいならね
54：名無しさん：2013/11/04(月) 15:33:56 ID:bVfCSI6g: 個人的には、有料は他所なり自分のブログなりでやってほしいんだけどな
販売するとなると必然的にこのスレも有名になるわけで、変なのが大量に入ってくる可能性も高い
無償で作品を投下してくれてる他作者のモチベーションにも少なからずは影響するだろう
中でも俺が嫌だと思ったのは、新しい作品が投下されたときに「これ売るの？」みたいなレスがついてたこと
誰かが有料でやるってせいで、他の作者にまでそういう疑いがかけられるのははっきり言って気分悪い
だからこそ、有料無料ははっきりと区別してほしいんだけどな

>>36の専スレっていう案は十分すぎる落としどころだと思う
やたら過剰反応してる人は、悪いがテンタさんが名無しで書いてるようにしか見えないな

>>52
そのぶっこ抜き画像を平気な顔してブログに貼ってるような人間が
作者の代表みたいな顔して183さんの素材について叩いてたってのは正直どうなんでしょうかね…
それに、どこから入手したかも分からないアテナドットの改変というのも相当グレーだと思いますけど
55：名無しさん：2013/11/04(月) 15:46:41 ID:X4D0US0Q: いや、ぶっこ抜いてないでしょ？
56：名無しさん：2013/11/04(月) 17:07:57 ID:Lcqb/lu.: 他人の言動の良し悪しを決めつけるのって倫理的に許される事か？
グレーがダメなんてこの間の話でも退けられてるし
57：名無しさん：2013/11/04(月) 17:54:01 ID:uPdqO5MU: したらば触ったことないけど俺が板作ってみようかな
なんか留意する点はある？概要はあとで書いとくけど
58：名無しさん：2013/11/04(月) 17:59:10 ID:0u5t6brI: >>57
すまぬ・・・、すまぬ・・・
俺らも協力できることがあれば協力するよ
59：名無しさん：2013/11/04(月) 18:22:43 ID:Lcqb/lu.: >>57
既存テンプレに有るような事を念頭に置くのと製作環境を整える事を優先して欲しいって事ぐらいかなぁ

個人的には倫理とか著作権違反に関する事には関わらないほうが泥沼に陥らないと思う
「議論の為には荒れてもかまわない」みたいな「健康の為には死んでもいい」的な人の方に強く当たってほしくはある
でも俺が管理人ってわけでもないしね

やる夫スレの人だけどスレの管理についてもちょっと言ってるからこれも参考になるかもしれない
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-6005.html
60：名無しさん：2013/11/04(月) 18:35:00 ID:J8thl17s: vh01制作スレの方々には意見聞かなくていいの？
実質この板潰して別に新しい板立てるってことだよね？

それともここはここで使い続ける感じ？
61：名無しさん：2013/11/04(月) 18:39:29 ID:Lcqb/lu.: >>60
現wiki1と同じような感じになると思う
wiki1の時は一時的に板が消えた事があってかなり強引に移転を促す人もいたけど
今回は通知だけでいいと思う
62：名無しさん：2013/11/04(月) 18:42:03 ID:0u5t6brI: 向こうは平和そのもので、うちらが勝手に移住したいって言ってるだけだし
巻き込むのもどうかと
63：名無しさん：2013/11/04(月) 18:44:38 ID:Gdogvr3E: >>57
よろしくお願いします
管理人がいる事そのものが抑止力になるので、そこまで大変にはならないと思うけれど、
もし手伝いが必要だったら、削除人でもなんでも手伝いますよ

>>54
確認してきたけれど、改変素材を使用しているとは書いてないね
64：名無しさん：2013/11/04(月) 19:45:39 ID:dajnZf2w: 移転の案が現実的になってからしばらく意見聞いた方がいいんじゃないの
連休中見れない人だっているわけなんだし
いきなり移転決定しましたって言われたら、はってなるわ
65： ◆krsQp3e2zY：2013/11/04(月) 19:56:17 ID:uPdqO5MU: 概要としては

・タイトルは美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作る掲示板第２避難所
・タイトルの通り、あくまで今回みたいに荒れた場合や、規制が厳しい場合の一時的な避難が目的
・避難所のため、本スレのナンバーも継承しません
・IDは2chと同じ日替わり制（固定IPの人が書き込みにくくなるため）
・あくまで抑止力なので、あまりに酷い個人への誹謗中傷などでなければ基本削除しません（率直な感想も言いづらくなるため）
・最善は尽くしますが、リアル事情などにより常に管理できるとは限りません

こんなところです。
著作権などに関しては、トップにテンプレの一部を貼ろうと思っています。
vh01スレに関しては、>>61-62さんと同じ意見です。

>>64さんみたいな意見もあるので、もうちょっと様子を見たほうがいいでしょうかね？
あと、ID変わらないと思うけどトリップを一応付けておきます。
66：名無しさん：2013/11/04(月) 19:59:48 ID:Lcqb/lu.: 乙
避難所としては三つ目だから第三避難所にしたほうが混乱は少ないんじゃないかな

まぁ昨日今日で決めなきゃいけない事でもないししばらくは様子を見てもいいと思うよ
67：名無しさん：2013/11/04(月) 20:01:35 ID:i1CtNPAc: >>65
あ、避難所として作るんだ？完全移転だと思ってたわ
68： ◆krsQp3e2zY：2013/11/04(月) 20:06:21 ID:uPdqO5MU: 確かに、作者の方の意見も聞くべきだと思いますので
暫く様子を見たいと思います
69：名無しさん：2013/11/04(月) 20:09:27 ID:0u5t6brI: クリスマス企画をちょうど新天地でやってみてはどうか？
テスト運用も兼ねて
70：名無しさん：2013/11/05(火) 12:00:49 ID:xLYtcHTE: >>65乙
まぁそれくらいが妥当じゃない？
71：名無しさん：2013/11/05(火) 20:47:09 ID:5v82jGwU: 作者達が反対してるし、移転はポシャりそうだね
72：名無しさん：2013/11/06(水) 04:45:53 ID:oLaQ.F7M: なんか荒らしに耐性のある作者のみが発言してる（出来る）って感がｗ
73：名無しさん：2013/11/28(木) 19:22:38 ID:PUX94cng: 移転の話はどうなったの？
74：名無しさん：2013/12/05(木) 23:29:00 ID:fXDuU1dM: やっぱ蟲野郎が自分で監視したくて言い出しただけだったんだなｗ
75：名無しさん：2013/12/06(金) 07:14:26 ID:HuP3Wf3I: もう少し大人になってからここに来ればいいよ
76：名無しさん：2013/12/06(金) 18:39:30 ID:fXDuU1dM: こんなレスに釣られちゃうってどんな気持ち？
耐性0って噂の作者ちゃんかな？
77：名無しさん：2013/12/06(金) 19:24:52 ID:TakLmMHY: そういやここはＩＤ固定か
78：名無しさん：2013/12/07(土) 19:07:09 ID:fSzvSJwQ: ここで移設に息巻いてと奴らはマジでどこに行ったんだ？
最悪>>65の内容で作るじゃなかったの？
79：名無しさん：2013/12/07(土) 22:38:33 ID:TakLmMHY: 移転しなくても問題なかったんじゃないの
あの頃は色々と面倒だったしそういう発想もわからんでもない
80：名無しさん：2013/12/07(土) 23:28:06 ID:EOoSWfJ2: あー確かにそんないい加減な考えで動いてる連中に乗せられて
新たな避難所作らなくてよかったと思うわ
様子見後もろくに書き込みなかったし本スレからも相手にされなかったっぽいし
81：名無しさん：2013/12/08(日) 00:53:45 ID:npBLOYo.: クソみたいに荒れてたけど移転の話が出てから沈静化したからじゃねーの
まーどうでもいいが
82：名無しさん：2013/12/08(日) 02:28:55 ID:zJIxGboQ: 荒れた時のために一時的避難所として作るのに
沈静化したらやめるってますますわけがらない
83：名無しさん：2013/12/08(日) 17:27:18 ID:DbnAatqA: いや逆だろ…荒れてるから移設の話が出るんだろ
文句あるなら自分で作って出てけば？
84：名無しさん：2013/12/08(日) 17:39:11 ID:yjvO3S1Y: つーかこの避難所があるのに新しくつくるとか言ってた連中が頭おかしい
蟲の時も最低限の機能は果たしてた
85：名無しさん：2013/12/08(日) 18:39:48 ID:TakLmMHY: まあ避難所はこんなレベルでいいよね
86：名無しさん：2013/12/08(日) 23:51:07 ID:W0SrMpbQ: でもID固定は製作者は書き込みづらいだろうなーと思う
87：名無しさん：2013/12/09(月) 01:11:18 ID:ZpXn.HW6: じゃお前が作って管理すれば？
88：名無しさん：2013/12/09(月) 03:16:51 ID:fXDuU1dM: クズどもの罵りあいがたまんねえなｗ
89：名無しさん：2014/01/01(水) 22:59:59 ID:LiEWpxmo: >>88 ヨォ！ズイブンと元気じゃねぇか､蟲の作者
ｸｿ犯罪者
90：名無しさん：2014/01/19(日) 16:55:23 ID:oTHuO5UA: 自称エスパーさんがいらっしゃる？
91：名無しさん：2014/04/11(金) 09:14:09 ID:sMjiR4N.: age
92：名無しさん：2014/04/11(金) 09:14:45 ID:sMjiR4N.: みすった
93：名無しさん：2014/04/11(金) 19:34:57 ID:QModwWcU: 個人的に報告後の数レスが普段ここを利用している人たちの考えを反映していると思います
「無理に統合はせずほっとく」という意見に自分も賛同します

一方でここで開発を頑張っている人が無断で勝手版を作られ公開されて面白くないという感情も理解はできます
お互い反発もあるでしょうが、感情的攻撃的にならずに話せるように願います
94：名無しさん：2014/04/11(金) 21:52:15 ID:2nUuMdQ2: お互い不干渉でやってきたのを自治大好きさんがぶん殴りに行っただけなのに
お互い攻撃的にならずにってどういう理屈なんだろう
95：名無しさん：2014/04/11(金) 22:08:17 ID:QModwWcU: >>94
それは勝手版作者さんや向こうでコメントをした人を指しての発言ではなく
ここで現にレスの応酬をしている人たち、又はこれからここでレスをする人たちに向けて言ったつもりですが
勘違いさせてしまったようですいません
96：名無しさん：2014/04/12(土) 01:01:37 ID:YcEs6UUM: 感情だけで言うと勝手版の方が本家より遥かに抜けるので作者のやる気を削ぐ様な事はしないで欲しい
97：名無しさん：2014/04/12(土) 01:23:19 ID:y1Fbu24U: そもそもとして今回みたいな特殊ケースは
当時の313氏も想定してなかったとだろうしそのうえで
313氏の名前を使って勝手版を叩くのは暗に313氏すら蔑ろにしてるんじゃないか？
98：名無しさん：2014/04/13(日) 12:57:18 ID:P9XN.pGo: >>97
313氏の「他への転載禁止」というルールは
VH01内にグレーorブラックな素材混入が発覚して揉めたときに313氏が降臨して明確化したルール
この時ちょっと誤解があって、313氏は

どっかのエロゲからぶっこ抜いたCGを入れた。

ぐらいのかなり凶悪なことをやったと思ってたのよ。
で、そういうことが起きないようにコントロール下に置けるように
他への転載禁止にしたという経緯がある。

つまり、今回のような独自素材追加による勝手版や多言語化である英語版は
禁止の対象じゃないんだよ。
99：名無しさん：2014/04/13(日) 13:21:53 ID:Rebgi3qA: 313氏の意見を代弁するような真似はやめた方がいいと思う
何を持って転載禁止にしたのかは本人じゃないとわからない所だし
100：名無しさん：2014/04/13(日) 15:45:57 ID:PJzClueo: >>99
当時の経緯を端的に言ってるだけに見えますが、これは釣りなのかｗｗｗ