開発中断ゲーム再開発計画 - 1323096443

1：名無しさん：2011/12/05(月) 23:47:23 ID:ez2gIk5o: このスレは各人のエターなったゲームを持ち寄り、それを別の人の手で開発していこうという企画について検討するスレです。
企画のルールや、アイディアなど、この計画に関連する様々なことをここで話し合いましょう。
2：名無しさん：2011/12/06(火) 00:12:03 ID:phSC36UI: この計画を言い出した者だけど…ゴメン！ダッサイタイトルで記事作っちゃった｡
ソレは置いといて､ルールの策定したいんだけど｡
1.商業利用に関しての可否
2.素材流用の可否
(例としてＡというゲームで使われている素材をＢでも使用可か?)
かなとりあえず思いつくの｡
3：名無しさん：2011/12/06(火) 00:24:00 ID:ez2gIk5o: >>2
wiki2の記事のリンクを繋げておきました。
あくまで暫定的なものなので、将来的に変えてもいいかもしれませんね。

ルールの策定ですけど、まずまっさきに審議すべきなのはやはりその二つですよね。
まあ素材流用はともかく、商業利用はまずないとは思いますが。
個人的には商業利用は全面的に禁止で、素材流用はそのゲームの作者さん次第ということでいいかなと思います。
4：名無しさん：2011/12/06(火) 00:59:09 ID:phSC36UI: >>3Wiki記法読んだのに､解からなくて追加出来なくて手数掛けちまった｡ホントありがとう｡
オレもやっぱり"商業利用は禁止"の方向で行きたいな｡丸パクリじゃなく素材だけ抜かれて
商業利用された場合どうするか…だな､問題は｡BGMやSEは大抵拾って来たやつだから危険性は薄いだろうし｡
となると､画像や立ち絵がアブナイなそうすると｡
後､一つの作品をそれぞれがイジってコンテストみたいなのもやってみたい｡
5：名無しさん：2011/12/06(火) 01:18:34 ID:X4D0US0Q: どんな絵図を描いてるのかわからないけれど
幾つか基本となる質問項目を作って投稿者に申請させる形式でも良い気がする
商用の可否含め素材、文章、プログラムの改変、抜き出し
配布形式の指定、クレジットなどなど

しかしエターなったと自分が認めるのは辛いことだ
どの位集まるかなぁ？
6：名無しさん：2011/12/06(火) 01:20:53 ID:ez2gIk5o: 商業利用は全面的に禁止という方向でいきましょうか。

素材流用はどうしましょうかね。
作者さん次第でいいと言いましたが、こちらの方である程度目安を作ったほうがいいかもしれません。
例えば素材流用を認めるにしても、「美少女が主人公で犯られちゃうゲームスレ」のゲームのみなのか、それとももうすべてのゲームに対してOkなのかとか。

コンテストに関しては、それも作者さんに許可を取ってみるようにするのはどうでしょうか？
「あなたの作品でコンテストをしていいですか？」と質問してみて、OKを貰えればコンテストをやってみるという風に。

いっそ、こちらで複数の質問からなるアンケートみたいなのを作って、作者さんに色々答えてもらってから再開発に取り掛かるって形式にしてもいいかもしれません。
ただそこまでがんじがらめにすると、みんな敬遠しそうで怖いなぁ・・・

とりあえず自分は今日のところはこれで上がろうと思います。
今後色々考えていきましょう。
7：名無しさん：2011/12/06(火) 02:34:51 ID:phSC36UI: 24スレ目の573レス目に
｢まあ募集しちゃうと集まった人たちだけで話せる・使える場所を求めちゃう
からね2chとはどうしても徐々に切り離されてっちゃう｣
って意見が出てたけどどう上手く美少女が主人公で犯られちゃうゲームスレ
を取り込んでいくかが課題みたい｡ヘタ打つと暖簾分けして分裂するなんてザマに…｡
8：名無しさん：2011/12/06(火) 18:12:42 ID:ez2gIk5o: >>7
この企画で得たものを、本スレの方にも還元させるというのはどうでしょうか？
例えば素材流用OKの作品に関しては、その素材を積極的に本スレにも宣伝するとか
wiki2にそういう項目を作って、これからゲームを作る人にも使ってもらえるようにするとか（もちろん製作者さんに許可を得た上でですが）
他にも企画を進めていく上で得たノウハウを、本スレの方にも積極的に広めていくとか

もしそういうことが実現出来れば、本スレとの繋がりを保持出来る以外にも、これからゲームを作ろうとしている人達への助けにもなるんじゃないかと思いますが、どうでしょう？

話は変わるんですが、もし良ければ実験ということで、今自分が作っているゲームを上げさせてもらってもいいでしょうか？
まだ作り始めたばっかりで、エターなった訳でもなく、また非常に作りの粗いクソゲーですが。
元々自分独自の作品という訳ではなく、色んな人のアイディアを使った作品なので、この機会に共同制作の形にするのもいいかなと考えています。
9：名無しさん：2011/12/06(火) 23:35:28 ID:phSC36UI: >>8 構わんと思うが､とりあえず"今はダメ"だ｡策定すべきルールも｢商業利用は全面禁止｣ってなってるだけで
順守すべきルールが決まっていなさ過ぎる｡ヘタするとせっかく苦労して開発したゲームのCG､立ち絵､BGM､SE
なんかを抜き取られ持って行かれかねん｡リスキー過ぎる｡決まるまでもう少しだけ待ってくれ｡

後､コンテスト開催に際して､コンテストにゲームを使うことに同意して貰えるか､とか(可能であれば)
コテハン使用のお願いだとか(ゲームのエンドクレジットに使用する)とか
後､重要なゲームを改作する為だけに素材利用が可なのか､それとも許可を得次第可になるのか､
ゲームを挙げる開発者は素材の二次利用について認めてからでないと挙げられないかなど
あと､3つ位決めておかなきゃいけない事項があるんだ｡
10：名無しさん：2011/12/07(水) 18:44:44 ID:ez2gIk5o: >>9
わかりました。
待ってますね。

後少し気になったんですけど、これって元々の製作者がまたそのゲームの制作に復帰するっていうのはアリですかね？
もし仮にこの企画に自分のゲームを上げるとしても、引き続きそれに手を加えていきたいと考えているんですが。
エターなったゲームでも、他の人によって手が加えられていくうちに、自分もまた制作に参加したくなるってことはありうるんじゃないかと思ったので。
11：名無しさん：2011/12/07(水) 19:16:23 ID:phSC36UI: >>10 ＯＫ全然アリだぜ！だってエターなったゲームを他の皆がワイワイ楽しく開発してるのを見て
自分も開発したくなってくるって事は十分想定されてるしね｡この企画発案の経緯って､制作ゆきづまった
開発者の為にあえて他人に開発させることにより"刺激"を受けてもらいブレイクスルーを狙う目的で…ってのが
趣旨だからね｡それに何十時間と掛けて開発してたゲームデータを破棄するなんてもったいないじゃないか｡
開発者が自分である限り決して出て来ないアイディアも他人からなら出て来る事もあり得るしね｡
12：名無しさん：2011/12/07(水) 21:43:18 ID:ez2gIk5o: 今まで出てきた意見を大まかにまとめてみました。

・商業利用については全面的に禁止
・素材流用は作者さん次第。素材流用の範囲もその際聞いてみる
・一つの作品をベースにしたコンテスト
・いくつか質問項目を盛り込んだアンケートを作り、それで作者さんの考えを表明してもらう
・本スレとの分断を避ける為、この企画で得た旨みをなるべく本スレにも還元させる
・元々の製作者が企画に参加するのは全く問題なし
・リレー形式で、制作する順番を決めてから順々に制作を行なっていく
・リレー形式ではなく、ある程度区切りが付いたらその都度他に開発に加わりたい人を募集していく

分かりにくかったり、漏れがあったりしたら指摘してください。
13：くろ@326：2011/12/07(水) 22:17:55 ID:S/eCuzUs: せっかくの機会だし、にぎやかし程度に協力したいんで、
くろみみをいじる気のある人はどうぞ。
いじりにくいのでコンテストのネタにはならないと思うけど、練習程度で。

2chのVHスレと2つのwikiでやる分には素材とかも適当に使っていいよ。
ただ、おもしろいネタがあったら自分にパク…もといリスペクトされる危険性はあります。
14：名無しさん：2011/12/07(水) 22:25:07 ID:phSC36UI: じゃぁ今夜0時から開放しようか?これだけ決まりゃぁ規約第一案としては
上出来な気がする｡後は必要に応じて規約の追加､削除していけばいいだけだし｡
15：crayon：2011/12/08(木) 01:43:10 ID:ez2gIk5o: ちょっと今回からコテハンを使わせて頂きますね。
それじゃ早速今自分が作っているゲームを上げてみます。
ミクリリ（仮）というノベルゲームで、これまでにも何度か本スレに上げさせて頂きました。
16：crayon：2011/12/08(木) 02:04:44 ID:ez2gIk5o: とりあえずこちらにも
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/148454
パスはvhです。

wiki2の方に上げてきました。
あんな形でよろしいでしょうか？
ご意見、ご質問があれば、どんどん書き込んでいってください。
17：名無しさん：2011/12/08(木) 18:39:55 ID:phSC36UI: とりあえず､規約第一稿が完成しました｡記載しておきましたので､よろしく
お願いします｡
18：名無しさん：2011/12/11(日) 18:45:07 ID:/tbQhXpo: wiki1にあった作品、素材はここで使えるかもしれない
Tenkouseiさんの背景画像の詰め合わせなんかはミクリリで使えるかも？
19：YouQ：2011/12/14(水) 00:08:58 ID:2vr2E81.: 　せっかくなので私も…
　こっちのwikiにもあがっているもので、
　出稼娘の受難のほうは有料素材つかっちゃっているので、
　色々とまずいのでここでは提示できませんが、
　遭難娘の受難のほうは勝手にいじっちゃっていいです。
　むしろ一次的な勢いで作っただけなので続きとかも
　それほど考えてないし、続きはもう作らないと思うので
　ご自由にやっちゃってかまいません。むしろ誰かつくって！
20：名無しさん：2011/12/14(水) 03:06:55 ID:phSC36UI: >>19 んじゃぁ､作品一覧から引っこ抜いて移動ですね｡オレも企画した当初は
もっと盛り上がるかも知れんと企画したが､如何せん皆出し渋ってるのか
ネタが無いのか…果たしてどっちやら?
21：YouQ：2011/12/14(水) 23:54:26 ID:2vr2E81.: 　よろしくお願いします！
　wikiの編集はよくわかんないのでorz...

　作ってる人はやっぱり自分のでていっぱいなんじゃない？
　VHは元から凄い状態で出てたからね。
　例外中の例外だと思うけど、もう少し長い目で見てもいいのかも。
　実はVHに感動して出稼娘作ったのは内緒。
22：くろ@326：2011/12/15(木) 00:32:02 ID:q.n2VHa6: >>YouQさん
そういえば、今はもはや過去スレから読み取るしか無くておぼろげなんですけど
313の最初に上げた状態のVH01ってどの程度ゲームとしての体裁が整ってたんですか？
自分がスレに来た頃にはすでにみんなでいじる状態だったもので。
23：名無しさん：2011/12/15(木) 01:42:57 ID:kxVwfTAg: >>22
YouQ氏ではないがちょうど保管したところだ

VHゲーム01オリジナル
ttp://ux.getuploader.com/vh2/download/72/VH%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A001.zip

ゴブリン退治とミノタウロスのイベントがあった位だったかな？
すでに大量の立ち絵とドットが備わっており衝撃的だった

スレで進んでいた共同作品としてはファンタジーホームレスもあった
というかこっちのほうが先発
これをこのスレで復活させるのもいいかもしれない
24：名無しさん：2011/12/15(木) 02:57:11 ID:phSC36UI: >>23 そうだな､"開発投げたゲーム"の他に"忘れ去られたゲーム"を
サルベージして復刻するのもいいかも知れんな｡でも古いツクールで開発された
ゲームってより上位のツクールでも互換性ってあるのか?
ソコらへん詳しくないから｡
25：YouQ：2011/12/15(木) 23:18:41 ID:2vr2E81.: >>くろ@326様、>>23様
　もう結構うる覚えだけど、立ち絵とかほこぐら温泉はあったかな。
　そこで浸かり過ぎて襲われるイベントももうあったような…
　アクションの基礎の部分はほとんどできてた気がする。
　街の配置とかにもセンスを感じる作りでした。

　あのころはホームレスがスレのメインでしたね。
　私もホームレスさん目当てであのレスを読んでたかも。

　2003→2000はそのままは無理なんだっけ？
　2000→2003はできたはずだけど、2003で作るよりは
　2000で作ったほうが安定すると思う。いろんな意味で。
26：くろ@326：2011/12/15(木) 23:31:15 ID:fFS.vJrg: お二方、返信どうもです。
何かスレの最初の方の、試行錯誤で楽しげに暗中模索してる雰囲気はいいですよね。
27：crayon：2011/12/21(水) 18:58:48 ID:ez2gIk5o: ご迷惑掛けてすみませんでした。
Wiki2の方を少し編集して、質問された事柄に対する答えを明記しました。
あんな感じでよろしいでしょうか？
もし何かご意見などありましたら、またご連絡お願いします。
28：名無しさん：2011/12/21(水) 19:12:19 ID:phSC36UI: >>27 ありがとう｡あんな感じで合ってるんだが､肝心のゲームデータが
当該ページで落とせなくなってるようだ…もしかして編集時に間違って
削除した?
29：crayon：2011/12/21(水) 20:14:36 ID:ez2gIk5o: 失礼しました。
当該ページにもう一度自作のURLを載せてきました。
30：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
31：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
32：名無しさん：2012/01/15(日) 01:20:32 ID:paLKN9Dc: なかなか面白そうな企画なので、利用したいと思います。

ttp://erogetukurou.blog78.fc2.com/blog-entry-61.html

（１）商用は不可
（２）タラッタの作成した素材以外の素材に関しては、各素材の著作権を十分に尊重し、
　　　配布元の使用規約を熟読すること
（３）タラッタの作成した画像については、素材として他のゲーム等で利用可能。
（４）著作権法、わいせつ物頒布罪などの法律に違反しないこと　
※暫定規約なので、後から変更するかもしれません。
　他の素材との関係など何か問題が起こった場合は、改造許可を取り消す可能性もあるので、ご容赦ください。
33：名無しさん：2012/01/15(日) 11:23:59 ID:ez2gIk5o: >>32
参加ありがとうございます
もし良ければ、Wiki2の開発が放棄されたゲーム専用置き場にも、掲載してきても良いでしょうか？
あちらにも掲載しておいた方が、より多くの人にも新しい人が参加したことを知ってもらえると思いますので
34：TARATTA ◆vdMdjXvUDs：2012/01/15(日) 19:58:25 ID:paLKN9Dc: >>33
いいですよ。

まあ、あんまり問題は起こらないとは思いますが、
何か不測の事態があったら、削除をお願いすることもあるかもしれません。
35：TARATTA ◆vdMdjXvUDs：2012/01/15(日) 20:08:20 ID:paLKN9Dc: ちなみに、内部に作りかけのスキルとかアイテムとかあったかもしれませんが、
どうもCWの仕様では、スキルやアイテムにあまり凝ったイベントを仕込むことは
できないようで、開発を中断したものです。
36：名無しさん：2012/01/16(月) 18:36:25 ID:ez2gIk5o: >>34-35
ありがとうございます。
Wiki2に掲載させていただきました。
あんな感じでよろしいでしょうか。

もし何かご意見等ありましたら、是非お願いします。
37：名無しさん：2012/02/09(木) 01:00:12 ID:3LurZU2c: このスレの企画はいつ始まるのかい？
せめて企画を立ち上げた人くらいは何かやってみておくれでないかい？
38：名無しさん：2014/04/22(火) 22:18:32 ID:ELgZxEKc: やるわけないじゃんw
39：名無しさん：2014/06/11(水) 18:31:20 ID:hQtyPaOM: 裏ｄｖｄ格安販売　大塚・巣鴨・駒込手渡し限定　３枚２，０００円　１0枚５，０００円　２０枚９，０００円　新旧３００タイトル以上　カタログ無料　まずはお電話を０８０９５４３４９１０キャッツアイ
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