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JUdgment League Avengers

1 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:02:49 ID:S30eQSvo
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2 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:03:22 ID:S30eQSvo
JUdgment League Avengersは、オリジナルのヒーロー作品を発表する共用やる夫スレ。

2011年10月25日から運営されていた。

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 \i,、                      /      / .| / i ,
   ヽソ,,,、                  /    ,,  /  レ  i/i
     \,ソ丶、               /     i i /∧ノ  ノ |
       \_ソヽ、      _,, -'' ̄ t~ `ヽ、   / .| / ,| /  |ヘ
         \ソ,`ヽ、 /; ; ; ; ; ; ; ; ;`¨二>\/  |  |/|  _ノ /
           \_ソ`》; ; ; ; ;(; ; ; ; ; ;(    / /  i/ |/  /_
             /ヽノ; ; ;//; ; ; ; ; >  / /  / | ノi //
            /; ; ; ; ;//; ; ; _,,=-''"  /i /  ,/ / / /´
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           /; / /; ;_/    __,,-~ /i (( )) |/_/
          iV/; _/   _,,-"  /: : : \《≧ノ〜.:.:.:\
          .i; ; ,,て__,,=-"     i、: : : :ノ彡 /:.:.:.:.:.:/\
          レ"    \__,,,,、  /二≦ノノ./|:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.ヽ、
                .ヘ、 \="二///  |.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
                  `ー ' ^|~/  /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
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3 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:03:53 ID:S30eQSvo
◆LMOnTr0Bc6のオリジナル作品「ヤルカイザー:ザ・クライムファイター」のアメコミ的な世界を舞台に、
 ヤルカイザーの他にも存在するであろうヒーローやヴィラン(=悪役)作品を発表する事を目的とする共用スレ。

 元々「ヤルカイザー」では、本編に登場しないヒーローやヴィランの設定を埋めネタ的にスレ内に投下しており、
 読者の中に彼らの活躍する姿を見てみたい・書いてみたいという要望が生まれ、また作者もそうした世界観の
 共有に対して乗り気であった。

 そのような流れの中、「暗黒神話∵△∵ウルトラマン」の作者◆9oDt17JfBYが自スレ内で「ヤルカイザー」の設定を
 用いた短編「Mr.アンタッチャブル」を発表、その後に設定を共有するためのwikiも作られ、◆9oDt17JfBYにより
 この世界観を用いた作品を発表するこのスレが立てられた。

   :     _| Y.i               / .| / .i:
   :     |ソ i i              /  | /、i :
         《 |  i、  ,,=i" ̄了"^i丶、 /   レ i i/|
         ヘ   \_/i  i: : : ノ /   `Y  / ,i / /:
         : ∨  /  i ヾ=´ /     i 《  y  i_
          |_  ,i_ ノ    (__/i、  | | / / /:
   ミZ---、=,,__\ 《` ,,ヘ__/^\_  i、  )i i  i/ /
     ^ヾ-ソ ソ ̄ソ--、-、   /  i  i i i i i /
        `ー-、ノ  ノ ノi   /  / 》/i ∧Yノ
           `^-ソ__/ i  ,i  / 《 / i|ヽ-)\‐、-..、
             `i、~`´  i  /  ,/ | \ノ   ソ:.:.:.:\
             ´\   ,i /__/;;;/ /i^   /:.:.:.:.:.:/\
                \ i ,i;;;;;;彡 / i  /:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.ヽ、
                 \ i-´ヾ_/ ノ/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、
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4 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:04:33 ID:S30eQSvo
だがそうした原作者の寛容な姿勢に対し、JLA参加者たちは、作品を作る気も無いのにキャラクター設定だけを
投下する、他のヒーロー達の活躍が茶番になるほどに圧倒的な力を持つ超人を作品に登場させ世界のバランスを
崩壊させる、他作者の作品との登場人物の被りに注意を払わないなど、「お互いの作品を尊重する」という
シェアワールドの最低限のマナーを蔑ろにする行動を取るようになった。原作者は度々苦言を呈するも、
大半の参加者達は面白ければいいだろうとマナー違反に大して容認の態度を取り続けた。

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    ___      r-7
  <_て へ ` ゝ- 、 r-7
   l \  \_   `\/、
   ト-- - 、 \_     \
   i     \  \_   > ` 、
   /⌒` 、   \  \(    ` 、
  /::::::::::::::::::ヽ    \        ヽ
 / ̄\:::::::::::::::`.    \       ヽ
 l    ヽ:::::::::::::::`\    \ ┌∨ :
 l    /::::::::::::::::::::::` 、   ∨    i    _____
 l   ヽ \_,..- 、:::::::\      /  /ソ     彡;>
 ヽ   \      ,..-―ー -、   .∠ ̄ ̄   i ̄  _/
  i     \   /   ⌒  ┌-'゛   /  -  __>
  .|::::    \ i ミ   ) i  l  ー  ー  _>
   l:::::::::::    ヽ   __  /  i ̄      >
   .i:::::::::::::::   /`'-..,,,,,,.. -'   ミ   へ/
   |::::::::::::::::::     / \___/ ̄^

5 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:05:07 ID:S30eQSvo
やがて、◆LMOnTr0Bc6がJLAスレでの作品投下を止め距離を置く事を宣言するも、ねぎらいの言葉をかけるのみで
一切謝罪や引き止めることは無く[1] 、次の瞬間には気分を切り替えてまた設定相談に熱中し始めた。

そんな作者たちの軽薄な態度への苦言や、一度設定相談を止めて自分達の問題点を洗い出すべきと主張する
一参加者や雑談板管理人の意見から耳を塞ぎ、むしろ彼らを事を荒立てる存在だと叩き、その一方で相も変わらず
設定相談に熱中し続けた。その後、苦言を呈した作者達がJLAスレを見限ったことでこの問題は沈静化したことになった。

       |ヽ         /!
       ! | , ..-‐‐-- 、  r"/
       l |       yr,."
       | |       //
       |_|       ノ,!
       _,|- ''" ̄  ̄` ー、
      ヽ_..:::-=―--:..、>
    _>'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
   斤ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、                 _, -‐
  .<:::::::::: 丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::i           _, -‐  ̄ ‐=ニ=-
  .〉:::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/;::::::::',    _, -‐  ̄‐=ニ二ニ=- _, -‐  ̄
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 ヽ::::::::::::/:::;:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.ヽ::::::::::::::ノ
  i、:::::ノ/::::::::::::::::::::::::::::::::、/ ` ー-イ
  | ヽィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',

6 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:05:37 ID:S30eQSvo
その後も度々問題が起こるが、苦言を呈する事のできる作者は去り中心人物不在のJLAスレでは一切問題を
正す事ができず見て見ぬフリを続け、その度に原作者が現れ最低限のマナーを説いていった。
それでも一向に学習しないJLA作者らに原作者も呆れ疲れ果て、「ヤルカイザー」そのものをJLAとは無関係な作品と
することを宣言した。

この経緯を問題視したやる模も「ヤルカイザー」本編に深く関わっている作品以外のJLA作品のまとめ・公開を
停止した。これに堪えたか、原作者が投下を止めた際には参加継続を表明していたJLA参加者達も次々と
JLAからの撤退を宣言している。

    !゙i         ,r'|
    ゙i゛r   、-‐‐-、 |
     ゛.,r-<', (, (,I I i゛゙ l
      ゙il、-‐゛ ̄ ̄゛'J|
       !,(,::::::::..__..:::i_|
       ^!、..,,____,,、イ_
      r':ニニ:_`ー三`:く._
    /: : : : : : :`,ニ、: :_:_;>
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   | : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.
 .   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l
    |:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l
 .   |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l
    |::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |

そして、JLAは事実上消滅した。

7 ヤルカイザー :2012/01/27(金) 21:06:13 ID:S30eQSvo
参加者
◆9oDt17JfBY - MR.アンタッチャブル:スピードスター
◆FS4Cgaa23U - 煉獄甲冑アイオーン、アルトリア:ザ・セイバ−
◆CNmFCzY25Y - デビルマン
◆8u5EeGjxqs - スプリーム
◆502877tkUg - ローライト・ザ・シーカー
◆45pwTs5dCI - サムライ・ドラゴン
◆ZlMFwZiWuQ - パワーマテリアルガールズ
◆pdFYL8rczo - テッカマン
ヴィラクロ ◆NfBlzxnFPc - ヴィランズ・クロニクル
AS ◆lYm6S/2TAg - アルター・ステイツ
ロンブローゾ ◆uFhKhe2H/E - ゴルトスカル
QT ◆uD5y6roqjg - エグゼキューティー
◆lStnamyj4I - ジョルノ・ジョバァーナ:オリュンポスの錆落とし
満足 ◆wbXFm7YKUY - サティスファクション
604 ◆GRcb2or3Cs
ウソキミ ◆Ms9j7nHlM6
サラリー饅頭 ◆Zmba4Zm6FI - エキゾチック3、しっとマスク
Hell Cook ◆3G7r2kQcoY
ナタク ◆874dXbyuzM
エメラルド ◆.8Z1ywS4yA
シンパシー ◆1HT/DOGSkU
◆nrgKNIeDl6 - バイカラー
◆L0x/Rj/V9U - コル・レオニス
白面 ◆pfs.RFkBIk

元参加者
◆LMOnTr0Bc6(原作者)
◆UsVIL4.A4Q - HUMANOID MONSTERS、ANGEL X
アサギ ◆hkRCzoV7t.
◆2nN5p7dKPU - マシンマン
◆ovXhIec4hk - ミュータント・タートルズ
◆MKRN//54hk - ナイトエージェント

8 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2012/02/10(金) 22:53:32 ID:pwJJXUq2
まさかこんなところで抹殺されたJLA騒動が纏められているとは…
悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったもんだったな、アレは

9 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2012/03/08(木) 01:50:22 ID:0hmpznT.
まとめた人に乙

10 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2012/08/16(木) 11:30:15 ID:n9EXf3iw
こういう話だったのか…
マナーやモラルってたいせつね

11 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2012/08/16(木) 11:46:04 ID:vId.sbq2
そういえば最後まで続けるって言ってた人はどうなったんだろう

12 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2012/09/29(土) 01:01:45 ID:TUetu.wA
ひでぇはなしだなオイ

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17 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/06/27(木) 15:51:49 ID:.cu7gyUs
ヒーローを殺せヒーローを殺せ
ヒーローを狩る狩人「ヒーローハンター」がヒーローを狩る
ヒーローを殺す「ヒーロースレイヤー」がヒーローを殺す
ジャッジメントリーグアベンジャーズ全滅だ

18 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/01(月) 06:54:39 ID:EZA4U8/o
そしてヒーローは誰も居なくなった・・・

19 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/01(月) 17:08:18 ID:IKE/WiSI
2013年6月22日
まとめ系ブログ「弁解は罪悪と知りたまえ!」(ttp://sir-zero.cocolog-nifty.com/blog/)にてヤルカイザーのまとめ始まる
同日、ヤルカイザー現行スレにおいてまとめられてることを報告する者が出る

2013年6月25日
上記ブログにてまとめサイトも手を引いていたJLAシリーズがまとめられ始める
確認した◆LMOnTr0Bc6がJLAをまとめないでくれとのメールを送る

2013年6月26日
まとめが継続してることにより、JLAのトラブルを蒸し返されるのが辛いとの理由で◆LMOnTr0Bc6よりヤルカイザーのエター宣言が出される

ちなみに弁解は〜の管理人が削除要請に応じなかった理由は
「これについてはヤルカイザーさんはJLA作品の作者ではないので、
要望があったとしても削除には応じられないと考えております。
ご了承下さい。」と、”コメント欄にて”発言している

20 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/01(月) 17:31:00 ID:IKE/WiSI
追記
2013年6月21日←
JLA参加者の一人である◆FS4Cgaa23Uの現行スレッドに対し、同者をJLA終了の主犯であると非難する書き込みがある
この後数日に渡り、同じ内容やJLAスレでの発言内容をコピペするなどの荒らし行為を行うが住人にスルーされる

2013年6月26日エター宣言以降、あちこちの無関係なスレッドにエターを嘆く声と共にまとめブログへの呪詛や怒りが書き込まれている
中にはブログにバナー絵を提供した絵師氏に対する苦言や、旧JLA参加者達への怒りの声も混じっている
また弁解は〜ブログのコメント欄も絶賛炎上中である

しかしこの流れは奇しくもJLA終了時とよく似ている
勝手な行動をとるもの(まとめブログ)と、それに便乗した形で大騒ぎした名無しの読者達である
その結果再び◆LMOnTr0Bc6は距離を置く選択をした訳だが、今度は自身のみのスレッドであるためエターという形で縁を切ることになったと思われる
そして◆LMOnTr0Bc6が去った今後、また収拾のつかないところまで大騒ぎした挙句潰れていくのだろう
結局前回も今回も、無責任な人間に振り回され屈する結果となったことが惜しまれる

21 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 00:09:55 ID:IKE/WiSI
2013年7月1日
弁解は罪悪と知りたまえ!ブログよりヤルカイザー及びJLAのまとめが削除される
ただし謝罪等の言葉は掲載されていない(メールを送ったとするヤルカイザー作者◆LMOnTr0Bc6へ謝罪メールを送ってる可能性もあるが不明)

しかし読者はやる夫Wikiの同まとめブログの説明への書き込み、ブログコメント欄での非難を止める気はなく更に無関係なスレッドでも度々話題に出そうとするなど拡散に勤しんでいる
ある意味JLA末期の◆LMOnTr0Bc6氏無視での騒ぎ拡大の構図を踏襲している

これは私見だが◆LMOnTr0Bc6が早々にエター宣言を出したのは、この状況を見越してまた読者(匿名の不特定多数)の行動について責任云々を問われる可能性に嫌気が差したのではないだろうか
無論作者の意見を無視してまとめたブログ側に最大の責任があるが、現在の状況を見る限りヤルカイザーという傑作に泥を塗ってるのは明らかに暴徒化した一部の読者である

JLA問題をググってこのスレに辿り着いた読者諸氏には、無責任なまとめ行為もそれに対する無軌道な批判も作者の迷惑だという事だけでも感じていただきたい

22 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 00:42:30 ID:QirBDtpk
シェアードワールドとして公開した後手を引いたなら
自分の作品以外に関しては口をだすべきではないと思うけどな。
もちろん自分の作品の公開の停止に関しては要求する権利はあるだろうが。

23 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 00:50:28 ID:.cu7gyUs
皿を割れ皿を割れ、あの男の持つ皿を全て割れ
JLAに加わっていたあの男の皿を全て割れ
弁解は罪悪だ、何も言わず地獄に落ちろ

24 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 08:41:21 ID:IKE/WiSI
2013年7月2日
やる夫板Ⅱ管理スレッド上で管理人羊羹氏より、婉曲な表現でヤルカイザーエター関連で多くの通報がある旨が発言される
外部での問題であり作者◆LMOnTr0Bc6氏の意志が明示されてないので現在監視中であるとの事
またステマもいいがばればれとの発言もあるため、頻繁に弁解ブログの名を出してるのはブログ管理人ゼロ卿(または特定の作者)であろう事が示唆されている
実際最終的には◆LMOnTr0Bc6氏の胸算用一つであり、今後は双方の騒ぎが沈静化することが望まれる

25 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 20:37:34 ID:IKE/WiSI
2013年7月2日
まとめブログ「弁解は罪悪と知りたまえ!」において、管理人ゼロ卿より謝罪記事がアップされる
しかし謝罪文にAAをつけたのが不謹慎だなどとコメ欄で騒がれ、コメントを削除したりAAを削除するなど迷走を繰り返す

また同日ヤルカイザー本スレに管理人ゼロ卿として謝罪レスを書き込むも、なぜかこの行動を境に今度はまとめブログ擁護者が現れ、本スレやブログコメント欄でブログ擁護と◆LMOnTr0Bc6氏叩きを始める
まるで予定調和のような騒ぎに陰謀の匂いを感じる

あとこの騒動の覚書のつもりで書き記してたが、だんだん自分がロールシャッハにでもなったような気分になってきた
精神状態及び行動が危ないと思えるので少々控えるべきか

26 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 21:38:23 ID:IKE/WiSI
2013年7月2日
やる夫板Ⅱ管理スレッドに◆LMOnTr0Bc6氏及びゼロ卿からの謝罪文が書き込まれたため、今回の件は公には終了したものと見なせる
つまりこれ以降騒ぎ立てる輩はすべて荒しであると判断できる

これによりひとまずの覚書を終了する

願わくば次はヤルカイザー復活の書き込みである事を…

27 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 21:40:52 ID:giLIkIcQ
弁解を覗いて炎上中で何が起きたと思い検索したらここに来ました。
まとめてくれた方、わかりやすい状況説明ありがとうございます。
これは、すべてが悪い方向で連鎖してますね……。
精神状態がヤバくなるようでしたら控えたほうがいいと思います。
リアルシャッハさんになったら危なすぎですw

28 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 22:06:10 ID:YRLFVv1E
終わったも何も……
羊羹さんが「ヤルカイザーさんから要請あれば調査しますよ」と言って、ヤルカイザーさんがお願いしますと返したんだからむしろこれからだよ
月光蝶ですでにある程度の証拠は揃ってるみたいだがねw

29 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 22:11:27 ID:yHXmEiMU
なんかやたらと弁解に好意的なまとめをやらかしてるけど、ぶっちゃけ裁定から何から終わりじゃなくこれからの話だからな

30 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/02(火) 22:15:59 ID:wtj0z27Q
弁解さん、ここで擁護の自演はやめなさい

31 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 02:15:59 ID:X4VBI3DA
弁解叩きしてたのが月光蝶されたってことか?
なんか笑えるな、何がしたかったんだ

32 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 02:34:30 ID:IKE/WiSI
2013年7月3日
書き込み内容の訂正
>>24における
>またステマもいいがばればれとの発言もあるため、頻繁に弁解ブログの名を出してるのはブログ管理人ゼロ卿(または特定の作者)であろう事が示唆されている
は、実際にはブログに載せる度該当スレッドに「弁解ブログでまとめられてますよ」との宣伝行為を名無しで行なっていた話だった
月光蝶で掘り出されたのは、ブログ掲載の報告書き込みが同一人物によるステマ行為だった点だろう

よってあちこちの板で弁解ブログ叩きを展開してるのは、炎上ステマを狙ったゼロ卿ではなくヤルカイザースレの読者と便乗した者であるということだろう
しかし完全に被害者である◆LMOnTr0Bc6氏に管理スレッドで騒ぎの拡大を謝罪させておいて、それでもまだ続けるのだろうか
正直大多数の理性ある読者や作品にまで偏見の目が及びそうで不安になる

ところで少しでも気に入らないことを書いた者が全てゼロ卿のの自演に見えるなどというのは、暗闇にヤルカイザーの影を感じて怯えるヴィラン共のようなものではないだろうか
ジオン・マフィアのチンピラではないのだからもう少し冷静になっていただきたい

33 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 08:43:08 ID:cKZMRA0E
別に誰が正体だとかどーでもいいがどう転んでもアホの極みだということに変わりはないなあ

34 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 12:22:14 ID:OKj4fuMg
>>32
弁解のやったことが悪いのは当然だが、作者のエター宣言の書き込みも信者を煽ってるだろ
当人にも責任があるんだから、”謝罪させておいて”とか馬鹿じゃねーの 作者がきちんと責任をとっただけだろ

あと経緯を書くなら主観を交えずに事実だけを書け、お前の予想だの感想だのは余計だ
それと、途中でネタに走るな、書いた文の真実味が薄れるぞ

35 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 12:51:57 ID:wgjoqQVQ
>>25
>また同日ヤルカイザー本スレに管理人ゼロ卿として謝罪レスを書き込むも、
>なぜかこの行動を境に今度はまとめブログ擁護者が現れ、
>本スレやブログコメント欄でブログ擁護と◆LMOnTr0Bc6氏叩きを始める
>まるで予定調和のような騒ぎに陰謀の匂いを感じる

自分もゼロ卿叩きを煽っている側なのに、人には冷静になれですかー。

36 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 13:10:08 ID:IKE/WiSI
管理人じゃないから得られた情報を主観で見るしかない、感想が気に入らないならNGにでも突っ込んでろ
同じ内容についてブログをかばうなという意見と凸を煽るなという意見が出てる時点でどちらも無意味

作者の言い方のせいとかまとめがあったせいとか、お前の書き方がおかしいせいとか
自分の頭で判断してくれ、責任をかぶってくれる相手を探すな

37 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 13:14:37 ID:yHXmEiMU
文責取る気がねーならまとめやんなよwwwwwwwwwwwww

38 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 13:16:24 ID:YRLFVv1E
突っ込まれたら逆切れとかwww
wiki見たほうがよっぽど正確で簡潔で公平な書き方してるわw

39 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 14:12:44 ID:dIxdUk5A
わろたwwww
ちょっとの突っ込みでなんでキレてんだよwwww
騒動の覚書のつもりで書き記してたんだろ?
陰謀の匂いとかやめとけよwwww

40 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 14:16:24 ID:cKZMRA0E
自作自演も陰謀の一種(キリッ

41 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 15:11:22 ID:um5H/zjE
しばらく見ない間にえらいことになってたんだな…

ゼロ卿と羊羹さんは迂闊だったってことか

42 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 16:43:54 ID:GH5WDlI2
今回は羊羹もちょっとやっちまった感があるからな

つかなー、最初からヤルカイザーと弁解できっちり話し合ってれば普通に手打ちに出来そうだった気配がぷんぷんする

43 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 16:56:26 ID:WAUoFZJE
まあ、作者に断りいれずに勝手にまとめ始める時点で、本来、おかしいと思うんだよね
ましてや、明らかな事故物件に手を出しているわけだから、問題起これば
一番悪いのは余計なことしたヤツってことになるのは仕方がない

まとめられたことほのめかしていた書き込みが、まとめサイト主催者のモノなら
そんな小細工しないで、作者にお伺い立てればよかっただけの話
そうしていれば、最初からヤルカイザー以外の作品をまとめるなんてことには
なっていなかったし、おそらく、今回のような問題は生じなかったはず

ヤルカイザー以外の作品を、もう一度表に出したくてまとめたってのなら
これは最初からやらかす気満々だったとしか思えない

44 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 17:09:09 ID:5f2uwP/I
なぜかブログ擁護が現れ
って言うけど、あんだけ罵詈雑言や人格攻撃が飛びかってたら
普通の人は「ちょっと言い過ぎじゃね?」ってなると思うの

どこ行っても、少し弁解の肩持っただけで自演認定されるのには逆に笑ったわ

45 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 18:20:46 ID:IKE/WiSI
<雑談モード>
キレてないっすよ、俺をキレさせたら大したもんです(ガキの言い訳)

いいじゃん陰謀論、いかにもこのメモキティガイ(=俺)が書いてますチックでさ
俺の全レス文末はずっと下らない冗談ですけど
公正公平なまとめならWikiにこそ書いて下さいよと、ここじゃ見つける人のほうが少ないですから

46 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 18:26:42 ID:qjbvQ54c
好き勝手書けばええねん

誰が何言ったって俺もアンタも意見変えやしないんだからさ

47 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 18:48:39 ID:W0S1aXDk
>>45の纏めも公平かって言うと微妙な気がするがwikiのまとめはねーわ

48 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/03(水) 21:17:07 ID:mvNl9jbs
マジで◆LMOnTr0Bc6さん報われねぇ…
普通にスレ書いてただけなのに何でこんな胃と精神を攻撃されるような事になってるんだよ…

49 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/04(木) 04:05:36 ID:P7dyuGgY
感情や主張が全くなく、叱られている方に肩入れするというある種の病気以外では
そもそもコメントの文句の割合や扱う語彙の酷さなんて本来は眼中に入らない

主張か感情があればそれに沿うかどうかの応答でレスをすることもあるが
まず最初に養護するという感情を持って”謝罪への感想欄”を読まないとそういうレスは出てこない

50 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/04(木) 19:16:40 ID:.OTH.0f.
弁解叩き&ヤルカイザー晒ししてた奴等が規制でほぼ全滅か・・・

51 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/04(木) 19:37:13 ID:6mb6Ekec
ね〜よw

52 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/05(金) 05:01:13 ID:l.8Q7P8A
規制ラッシュであっという間に騒動下火わろす

53 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/05(金) 20:17:51 ID:CuabI4Ac
いきなりメール抗議無視されたのでエタりますってスレも消されて綺麗なスレになったしなぁ

所で『メール送りましたとスレに酉付きで書き込む』とかせずに本人確認なしの削除要請されても対処しないと悪という流れは怖い

54 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/05(金) 21:27:51 ID:P7dyuGgY
日本語でおk

55 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/05(金) 23:20:59 ID:5wymaIro
なりすましメールかもしれないから様子見てたら
無視されたもうやめる!
って言われたでござる。ってことじゃね?

56 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/06(土) 04:21:02 ID:P7dyuGgY
消して様子見れば問題なかったんじゃね?

57 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/06(土) 10:47:15 ID:IKE/WiSI
<雑談>
あちこちでこの件に関するWikiのまとめが酷すぎるというが、俺のまとメモより酷いか?
主観が入ってない作者及び不特定多数の読者サイドからの視点としては極めて正論だと思うが

あらかた落ち着いたようなので、改めて今度は主観抜きでまとめる
公平中立じゃないとか言うのなら、そもそもこれくらい待ってからまとめ始めないと誤情報に踊らされるというね(戒め)

58 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:06:52 ID:IKE/WiSI
2013年6月22日
やる夫板Ⅱにて連載中だった、『ヤルカイザー:ザ・クライムファイター』のまとめが、まとめブログ『弁解は罪悪と知りたまえ!』にて始まる
同日、ヤルカイザー本スレにまとめが始まった旨を知らせる書き込みがある
※Ⅱ板管理人羊羹氏が管理スレッドで指摘していたが、どうやらこのまとめられているとの報告はブログ管理人ゼロ卿によるものだったらしい

2013年6月25日
上記ブログにてJLA作品がまとめられ始める
ヤルカイザー作者◆LMOnTr0Bc6氏がJLAのまとめを停止するよう求めるメールを管理人に送る

2013年6月26日
まとめが継続してることにより、JLAのトラブル(>>1-7、またこれに関して騒いだ作者への穏便な対応を書く板管理人に願い出るなどの負担)を蒸し返されるのが辛いとの理由で◆LMOnTr0Bc6よりヤルカイザーのエター宣言が出される

2013年6月28日
ヤルカイザー本スレにおいて、読者の要望に答えダイジェストで最終階までをまとめるという発言を◆LMOnTr0Bc6氏が書き込むも、直後にさっさと過去ログにして落とせと貶す書き込みがありダイジェストまとめは無しと決定
同日Ⅱ板管理スレッドにエターによる過去ログ送りの申請が出される

59 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:13:11 ID:IKE/WiSI
2013年6月21日
JLA参加者の一人である◆FS4Cgaa23Uの現行スレッドに対し、同者をJLA終了の主犯であると非難する書き込みがある
この後数日に渡り、同じ内容やJLAスレでの発言内容をコピペするなどの荒らし行為を行うが住人にスルーされた

2013年6月26日
エター宣言以降、あちこちの無関係なスレッドにエターを嘆く声と共にまとめブログへの呪詛や怒りが書き込まれてた
中にはブログにバナー絵を提供した絵師氏に対する苦言や、旧JLA参加者達への怒りの声も混じっていた
また弁解は〜ブログのコメント欄も炎上し続けた
まとめ管理人ゼロ卿より「これについてはヤルカイザーさんはJLA作品の作者ではないので、要望があったとしても削除には応じられないと考えております。ご了承下さい。」との見解がブログのコメント欄に書き込まれ再炎上した

2013年7月1日
弁解は罪悪と知りたまえ!ブログよりヤルカイザー及びJLAのまとめが削除される
ただし謝罪等の対応はこの時点ではなかった

60 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:22:39 ID:IKE/WiSI
2013年7月2日
やる夫板Ⅱ管理スレッド上で管理人羊羹氏より、婉曲な表現でヤルカイザーエター関連で多くの通報がある旨が発言された
外部での問題であり作者◆LMOnTr0Bc6氏の意志が明示されてないので現在監視中であるとの事だった
また、ステマもいいがほどほどにとの書き込みにより、弁解ブログでまとめられてる作品のスレでまとめられてる旨を書き込んでいたのがゼロ卿本人であったと判明した

2013年7月2日
まとめブログ「弁解は罪悪と知りたまえ!」において、管理人ゼロ卿より謝罪記事がアップされた
しかし謝罪文にAAをつけたのが不謹慎だなどとコメ欄で騒がれ、コメントを削除したりAAを削除するなど迷走を繰り返した

2013年7月2日
やる夫板Ⅱ管理スレッドに◆LMOnTr0Bc6氏及びゼロ卿からの謝罪文が書き込まれた
しかしそれぞれのレスに対するⅡ板管理人羊羹氏のコメントのあからさまな温度差等から一部読者と便乗犯により問題再燃焼
ブログのコメント欄、ヤルカイザー最終スレ、EX板屋上スレ等で最論争が発生し掲示板サイドにおいては規制人山田浅右衛門が出役する事態にまで発展してしまった

61 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:41:33 ID:IKE/WiSI
2013年7月3日
Ⅱ板管理人羊羹氏によりヤルカイザー本スレが過去ログ送りにされる
この際今後問題を起こしそうな書き込みを削除していたが、消し残しがあったと管理スレッド上で報告し作者に謝罪した
そして作者のレスを抽出し再構成したヤルカイザースレを立て、作者◆LMOnTr0Bc6氏により改めて作品終了の挨拶が書き込まれる

2013年7月3日
弁解ブログに掲載され炎上を続けていた『ヤルカイザーに関してのお詫び』記事へのコメント書き込みが停止された

<波及>
2013年7月2日
やる夫板2nd及びヒロイン板の管理人ねこ管氏よりまとめに対し、転載は自由だが作者の掲載拒否・レス削除の要請にはすみやかに対応するよう指示が出る
この指示は任意ではないとの強調付きである

2013年7月2日
やる夫系雑談・避難・投下板管理人氏より弁解ブログのURLを一時NGワードに登録する旨が発表された
詳細の把握、問題の精査後に解除するか検討するとの事

62 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:49:31 ID:IKE/WiSI
<蛇足>
2013年7月6日
Ⅱ板管理スレッドに対し、弁解ブログへの処罰はないのかという質問が書き込まれた
これに対する管理人羊羹氏の見解
「現状では処罰は考えておりません、被害者が穏便にとのことなのでそれ以上は追求できません
また、規制ですが、荒らしたり暴言はなく、作者様でもありますのでキャップ対応すると誰かすぐわかり、火種が飛ぶので
現状では考えておりません

まとめ拒否も同じです
ただし、あくまでも現状であって他板での処理結果によっては処罰の対象となることがあります。」
と、ヤルカイザー作者◆LMOnTr0Bc6氏の要望なので余罪がでない限り処分留保、また騒ぐ者が出るのではないかという危惧に関しては
「理由はどうあれエキサイトしたら全部首はねます」
と山田浅右衛門よりコメントが出ている

63 ヤルカイザー問題まとめ :2013/07/06(土) 11:56:55 ID:IKE/WiSI
<不確定情報>
・◆LMOnTr0Bc6氏のメールからエター宣言までの時間があまりにも短すぎて、ブログ側はメールが作者本人のものか確認してる間に事が進んだのではないかという疑問
・羊羹氏の発言からわかる通りゼロ卿はやるスレ作者らしいが、その作者とはJLA関係者ではなかったかという疑問

<私見>
確定情報はなくあくまでも情況証拠と推論しかないので、便利なまとめとして利用してたユーザーもヤルカイザー読者も決めつけてエキサイトしないよう願う

64 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/06(土) 18:28:53 ID:WAUoFZJE
まとめ乙です

65 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/06(土) 23:49:15 ID:JFZoX/sI
最近妙に荒らしたがりが居たからそれがクリティカルしたかな
これ当事者以外の読者が介入したらダメな類のヤツなのに
やたら問題が燃え広がってる

66 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/25(木) 12:41:04 ID:.LnzNB/w
2nd板でも弁解は罪悪と知りたまえのブログURL貼り付け禁止になってるじゃん
完全に弁解は罪悪と知りたまえ管理人は問題児なんだな

67 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/26(金) 23:57:51 ID:31LsZ0C.
↑問題児はお前さんみたいな奴だよ。
ぶっちゃけ読者層のクズさも散々露呈したし、作者読者どっちも醜悪って感じ。
あのクズな書き込みは無関係な荒らしや煽りじゃあねえよな。
いかにも読者様ですって書き込みだったしな。

68 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/28(日) 15:46:40 ID:RzpKdzI2
エタる作者が最悪←これ結論。
どうせ何かにつけてやめたかったからどうせだと思って他人を巻き込んだだけでしょ。
他人の所為で〜って言えばその時点で信者と勝ち馬イナゴが自身を擁護してくれるしね。

69 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/29(月) 05:59:47 ID:NC6sApWw
メールの返信とか一日も待たず、再度の問い合わせもせず問答無用のエターとか作者としての人格疑われてもしょうがないわ

70 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/29(月) 11:06:31 ID:yHXmEiMU
>>67-69
弁解さんことゼロ卿さん、何やってんっすか

71 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/29(月) 12:12:05 ID:NW17.532
ゼロ卿、ここで弁解する暇があればヤルカイザーに謝って来い

72 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/29(月) 18:17:16 ID:YRLFVv1E
2nd・ヒロインでNG登録おめでとうございます弁解さん
名実ともに悪質なまとめサイトと認定されましたね

73 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/29(月) 20:39:40 ID:RzpKdzI2
ひっそり消えればよかったものを
他人を巻き込んでクロス環境までぶっ壊して消えるとかマジクソだわ・・・

74 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/07/31(水) 20:29:36 ID:.LnzNB/w
まとめブログURLがNGワードになるなんて前代未聞だし
悪質にもほどがあるんだろうなぁ^^;

75 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/14(水) 07:40:48 ID:YRLFVv1E
弁解さん=鋼 鉄 の 男 ◆8 u 5 E e G j x q sさん
ホラ早く弁解しないとやる夫界隈全体から追放されちゃうよwwwwww

76 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/14(水) 09:53:37 ID:p30Y8TK6
結局◆8u5EeGjxqs=◆m1yVu484Hcが全面的に悪いってだけの話でしたね

77 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/14(水) 12:01:09 ID:.LnzNB/w
一見2nd板とヒロイン板だけの問題に見せかけて
Ⅱ板もサイト正式名称とサイトURL貼り付けが板設定で禁止になってるからね
残るは小さなとやらない夫板くらいでいか既に活動出来ないしざまぁwww

78 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/16(金) 00:30:55 ID:YRLFVv1E
流刑地送りおめでとうございます
これで晴れてやる夫界追放ですね!お疲れ様でした!

79 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/17(土) 00:52:54 ID:lidUlOcU
弁解とヤルカイザーと板管理人だけで話し合えばよかっただけの話
弁解は糞だが、打たれ弱すぎてとんずらこいたヤルカイザーの性で
いろんなスレの空気が悪い。

80 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/17(土) 02:35:54 ID:sblKKXCw
どうやっても自分が悪いと認めたくない馬鹿ガキの◆8u5EeGjxqs=◆m1yVu484Hcが暴れているスレはここですか?
恥というのも理解できず板作ってまで界隈にすがりつくのならせめて童帝引き取ってあんたらだけで馬鹿やっててください

81 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/17(土) 06:53:57 ID:Ma/Qkq3.
くさいヤルカイザー弁護には格好の餌になったな
弁解は死ねばいいと思うが豆腐ヤルカイザーを弁護できる要素にはならないんだが

82 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/17(土) 08:24:03 ID:fXARI9fI
そうだね、実は6月末にはやらない夫板でもホスト規制&URL禁止になって最後の砦がⅡ板だったんだねw
そしてⅡ板でも首切られてさすがだねw

83 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/17(土) 23:52:44 ID:o2PSVB6.
>>80
なんでそこで童帝の名前が出てくるのかが意味わからんのだけど

84 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/18(日) 02:54:29 ID:7fxtZTxU
今回の「弁解」で、第3次規制にステージが進みそうだね

85 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/18(日) 04:47:40 ID:.oLcB14A
>>83
分からないなら黙ってろ、さもなくば氏ね

86 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 01:06:36 ID:yWROJWPc
童貞の謝罪と釘刺し
さて羊羹の対応は
1.無視する
2.受け入れる
3.嘲笑する
どれになるやら

87 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 01:10:00 ID:sblKKXCw
>童貞の謝罪と釘刺し
ダウト
実際は今までと変わらないってのを下手くそな文章で長々書いただけです

88 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 03:58:07 ID:tgNMbMQU
これがインターネッツか…

89 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 07:34:52 ID:fTN7ZE0k
第3次規制完了したね

90 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 08:26:14 ID:yWROJWPc
>実際は今までと変わらないってのを下手くそな文章で長々書いただけです
うむ、今まで凸れとか脅迫しろなんて書いたことはないって書いたんだな
童貞の為に!って暴れた奴らを肯定しないって事で糾弾はしないが
梯子なんて掛けてないが改めて梯子が無いことを確認して外しただけだな

91 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 15:08:34 ID:ws3P.V5Y
童帝さんのお話は、基本的には、もう終わったことになっちゃったし
このスレには、本来、無関係でしょ

まあ、最初から意図して巻き込んだんだろうから、被害者の一人という意味なら
語り継ぐ必要はあるか…

92 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/19(月) 18:25:42 ID:fXARI9fI
あれはいつもの童帝の狂信者の暴走と各板管理人のタイミング悪いコメントで荒れまくっただけだな

結局管理人単位では不和は解消されたようだからもうどうでもいいな

93 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:15:21 ID:W0S1aXDk
まあ、この騒動で人は結構減るんじゃないかな
その辺は羊羹の自業自得だよね、あの子の煽りが一番騒ぎを拡大させてるし

94 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:20:57 ID:sblKKXCw
いや、減らないだろ
せいぜいあのカルト集団の中で管理人の悪口言ってるだけで終わる

95 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:24:58 ID:W0S1aXDk
減るのはあそこの基地外じゃなくて、この騒動見て辟易してブラウザそっ閉じする人ですが

96 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:27:30 ID:fXARI9fI
管理スレ関連をひと通り見に行って辟易してブラウザそっ閉じするような奴が居たら
それはただのアホだ

97 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:46:53 ID:W0S1aXDk
童帝関連は羊羹がどうにかする問題を権限無い童帝に投げ始めた所為で炎上したとおもうんですが

98 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 00:56:21 ID:YPG1Fcr2
それでやる夫スレ界隈がイヤになるのなら、それ以上関わらなくちゃいけないわけではないから
特段の問題はないじゃない

99 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 07:44:27 ID:SbnT5bQ.
ここにもインペが湧いたか

100 悪意のまとめ人≠ゼロ卿だっつってんだろうが! :2013/08/20(火) 10:24:03 ID:Z2SQm9kU
<雑談>
PC修理に出してたら祭りに乗り遅れたでござるの巻(現在も代替機)
お盆挟んで事態が今更急展開とか聞いてないッスよ
未練がましく言うと書き込めてたらそれはそれで迂闊な発言をしてそうだったから、これでよいこれでよいのだ(負け惜しみ)

あと一応掲示板はそれぞれの管理人が趣味と道楽と善意で公開してるんだから、俺等的には人んちの庭で遊ぶような慎重さが欲しいといったところ
それでも最近の羊羹氏の短気ぶりには思うところもあるが、一部信者通り越した便乗荒らし見てると…ねえ?

101 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 10:29:08 ID:fXARI9fI
昔から羊羹は大炎上した事件に更に油注ぐ発言して
噛み付く奴を規制対象やら月光蝶して過去発言掘り返して警戒してるよ
羊羹の発言にイラッと来たから一言物申す的なこと言ってる奴は完全に踊らされてる

102 悪意のまとめ人 :2013/08/20(火) 11:09:39 ID:Z2SQm9kU
8月20日現在判明してる事
・まとめブログ『弁解は罪悪と知りたまえ!』のURL等は、やる夫板Ⅱ、やる夫板2nd、やる夫系雑談・避難所板、やる夫スレヒロイン板(新)においてNGワード設定される。やらない夫板2では6月末の時点で規制対象だった模様
・ブログ管理人ゼロ卿は、やる夫スレ作者 センダリアの皿洗い ◆m1yVu484Hc 氏であり元JLA関係者 鋼鉄の男 ◆8u5EeGjxqs 氏であったとねこ管氏より指摘がある
・各掲示板管理人より、弁解ブログへの作品転載禁止の旨が発表される。これを受け8月26日には許可のある(元掲示板がない・禁止されていない)作品以外は全削除する旨がブログトップに掲載されている
・その前にブログトップに掲載された荒らしは俺じゃねえ、俺は悪くねえ俺は悪くねえ!(超意訳)が最終規制の引鉄になった模様。これに対しねこ管氏から「荒らしである」と明言されている(出典不明)
・JLAと無関係だが弁解ブログで小ネタまで網羅されてた作者の読者様と便乗アンチが騒いだのも強権発動の原因くさい
・それでも懲りずに管理スレに凸ったりしてる輩がいるので、まだまだ規制者は増える模様

<雑談と私的感想>
実は私も童帝読者でね
小ネタ全削除の件は残念無念なんだが、御同輩?の各板管理スレでの暴れぶりを見ると言い訳できないorz
しかしアンチが言う「作品投げっぱなし」とか「未完成品垂れ流し」の原因がこれまたJLAと同じく「外野の暴走」なんだよな、ネタ潰しとか作者無視の設定論争とか…
やる夫界隈最大の敵はやはり俺等かもしれん

103 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 11:19:26 ID:fXARI9fI
>>102
>・その前にブログトップに掲載された荒らしは俺じゃねえ、俺は悪くねえ俺は悪くねえ!(超意訳)が最終規制の引鉄になった模様。これに対しねこ管氏から「荒らしである」と明言されている(出典不明)

どういう意味で出展不明なんだ?
ねこ管さんは堂々と荒らし呼ばわりし続けてるけどね

104 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/20(火) 11:26:10 ID:bXFF/o9o
今回の件については、潜在的に読者との関係に問題を抱えていたとはいえ
それを浮き彫りにされてしまったことを含めて、童帝氏は被害者と言っていいと思う

話が童帝氏のスレに飛び火した頃の、雑談スレでの不可解な書き込みを見るにつけ
件のブログまとめ人が童帝氏の作品中心のまとめを始めたこと自体、単なるリスペクトや
アフィ収入目的だったとは思いにくいというのが私の感想
真相は本人に聞くしかないけど、あの人が何を言ったところで、もはや信憑性はない

105 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/23(金) 14:20:03 ID:ZyKBv4ac
雑談スレとか見るといまだに童帝中心でごちゃごちゃ言ってるのがいるのがなんとも

106 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/24(土) 01:31:30 ID:5Ct8YKMY
外野の暴走とブログが引き金引いたってだけの話の気がする
板管理人や作者の対応によってはまだ防げたとは思うが、
個人の能力に依存しすぎるのは運営的に厳しいだろうな
誰がスレ作者(責任者)か明示して作者の削除要請に応ずるようにしとけば同じことは起こらないだろう
それに、荒れて終わったスレをまとめるのを控えるようルール作った方がいいとは思う

107 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/24(土) 21:49:14 ID:RFlbzU8E
一次創作だと、著作権が確立している作者が第一義的に対応するべき問題だけど
やる夫界隈のような二次創作の場合、板の外への対応は、今のところ、板管理人がやるのが
一番問題が少ないようだね
作者が言って聞く手合いならともかく、今回の場合、当初は「三次創作者の権利が二次創作者に優越する」なんて
バカな考えを持っていたまとめ管理人だったわけだから、板管理人が前面に出たのは正解だと思う
もっとも、その管理人が本人いわく「不心得な」三次創作者の一人だったという落ちがついているわけだから
あくまで特別に悪質な作者兼まとめ管理人の、個人的な資質の問題だったと考えた方がいい

108 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/27(火) 08:24:22 ID:yWROJWPc
残り火に噴射始めたな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16270/1377528930/
ゼロ卿による一連の事件のまとめ

109 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 01:10:38 ID:fXARI9fI
見る価値が無いのだけは分かった
つーかもう真実とか言いながら完全に自分の主観トーク垂れ流しが生理的にダメだわ

110 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 08:54:27 ID:NFJWR/fw
まあ、2回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿=センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん(というか、一部の敬虔な方々)を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね

111 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 09:00:41 ID:NFJWR/fw
まあ、2回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿=センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん(というか、一部の敬虔な方々)を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね

112 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 09:01:36 ID:NFJWR/fw
まあ、2回にわたって全面的に謝罪しておいて、「実はこうだった」とか
読む価値すら存在しないわけだけど、案の定、自分に都合いい編集と解釈の寄せ集めだね
あれを、ヤルカイザーさんがエタったときに、ゼロ卿=センダリアの皿洗いであることを
自ら明らかにした上で主張したなら、まだ、盗人にも三分の理ってことで
論評の対象にはなり得たとは思う
ただ、そうなるとフルボッコされて童帝さん絡みの問題は発生しなかったわけで
童帝さん(というか、一部の敬虔な方々)を巻き込んだ段階で出してくるあたり
最初からそういうつうもりだったと、どうしても思えちゃうね

113 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 09:02:34 ID:NFJWR/fw
あら、なんだ、この多重書き込みw
書き込み一回しか押してないのになあ
板汚し失礼しました

114 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/28(水) 12:12:02 ID:xRhriyMg
童帝に振られた時点で、どうやっても荒れた気が。
管理人が初っ端から強権発動しとけば良かったのに。

115 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/29(木) 00:38:33 ID:5Ct8YKMY
>>107
引き金的な問題はブログ管理人の資質によるものだが、外部の暴走まで責任の範疇には入らない
ブログ管理人も含めて暴れたのは暴れた奴のそれぞれの責任
その辺は板管理人や作者がある程度制御できる範囲内なんだが、
今回はそれぞれキャパシティを超えたんじゃないの?

116 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/29(木) 03:39:24 ID:HyxjNTQQ
童帝さんのスレが絡んでから、凸したりで暴れた連中が出たのは、そいつらが100%悪い
そこで「羊羹が」とか「ねこ管が」とか言ってる連中(現状、某自己隔離スレだけだが)は
無視してかまわない
あの連中に暴れる材料を与えない方がよかったとは思うから、きっかけを作った羊羹さんと
自らのスレ主としての問題点を露呈してしまった童帝さんには、責任の一端くらいはあるとは思う

117 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/29(木) 03:40:48 ID:HyxjNTQQ
童帝さんのスレが絡んでから、凸したりで暴れた連中が出たのは、そいつらが100%悪い
そこで「羊羹が」とか「ねこ管が」とか言ってる連中(現状、某自己隔離スレだけだが)は
無視してかまわない
あの連中に暴れる材料を与えない方がよかったとは思うから、きっかけを作った羊羹さんと
自らのスレ主としての問題点を露呈してしまった童帝さんには、責任の一端くらいはあるとは思う

118 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/29(木) 03:43:21 ID:HyxjNTQQ
あ、ごめん
また、やらかした

どうも、ブラウザ変えて操作の勝手が違って、ついやらかす私のミスのようです
以後、気をつけます

119 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/30(金) 06:00:43 ID:.49mhv7E
羊羹★の消火のやり方は確かに上手くなかったな
手打ちの申し入れがあった時点で手仕舞いしとけば良かったのに
結果論だけどな

120 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/30(金) 06:02:00 ID:.49mhv7E
羊羹★の消火のやり方は確かに上手くなかったな
手打ちの申し入れがあった時点で手仕舞いしとけば良かったのに
結果論だけどな

121 悪意のまとめ人 :2013/08/30(金) 09:45:14 ID:RJs/N/d.
<雑談>
>>108
すごいねこの言い訳のオンパレード、冗談で某親善大使調に俺は悪くねえ!を使ったがあながち外れてもいなかったなw

>>103
wikiには載ってたんだが借り物の予備機じゃログが辿れないんよ、んで裏取れないから出典不明とか書いたが蛇足だわな

ここも裏認定されてないといいなあ、まあ作者とかまとめサイト管理人じゃないからいいんだけどな
この問題最後(?)の謎はヤルカイザー作者◆LMOnTr0Bc6氏の見切りが早すぎたことくらいか
でも向こうでの解説見る限りトラウマになってても無理ないレベルだしなあ、発作的に切っても仕方ないか?

超個人的主観
・ゼロ卿=センダリアの皿洗い氏=鋼鉄の男氏が主犯というか火付け役、実際作者だったり元関係者だったり自演とかやってなきゃもう少し状況違ったような
・ヤルカイザー作者氏、童帝氏、あからさまに被害者、とくに後者は無理目のお願いされたりそのせいでスレで警告出したりいろいろやらされてるしね
・羊羹氏、正直擁護とか肯定しづらい(笑)、火を大きくしたのは明らかにこの人だしなあ
・ねこ管氏、雑談板管理人氏、ぶっちゃけ雑談板管理人氏も被害者じゃね?平日だろうとログ山積(週末とかはⅡ板も結構すごいだろうが)の雑談板各スレのIP照会とかやったんだぜきっと、頭が下がるわあ
・俺等、騒いで無駄に熾火を起こすか静かに鎮火を待つかは自己責任で

122 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/30(金) 23:15:20 ID:W0S1aXDk
正直自演とか間抜けな事しなけりゃ状況大分違ったと思うわ>皿

123 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/30(金) 23:22:42 ID:sblKKXCw
まさかシェアワールドを未だに理解できていない馬鹿とはさすがに驚いた

124 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/31(土) 00:28:35 ID:GlsWVTfE
>>122
例の裏板に書いてある主張も、JLAのまとめを始める前に、ゼロ卿の中身が
センダリアの皿洗い(鋼鉄の人)であることを明らかにして行うなら
内容的には問題が多すぎるけど、筋だけは通せたね

125 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/08/31(土) 08:57:11 ID:yWROJWPc
被害者リストにやる夫よろず管理人 文月みと ◆vsQyY1yD2Qも入れておこうか
自作品とセンダリアの皿洗い氏の作品のみをサイトで纏めいていたためスレ凸があった
まぁスレ民度が高かったためほぼスルーされてたけどな

126 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 10:20:07 ID:mOQCmXB2
皿氏の主張ってそんなにおかしいか?
自演はアホだけど、作品に対する主張自体はおかしな話では無いと思う。

JLAに対して、ヤルカイザー氏に出来るのは「自粛」のお願いくらいだろう。
既に出来上がった作品に対して「公開やめろ」とは言えないんじゃないか?
そもそも、ヤルカイザー氏は何をそんなに気にしているんだ? 三次創作に対して。

今回のことで思い知ったのは、やる夫板を取り巻く気味の悪さ。
なんだ委員会って。元々やる夫は誰の物でも無いでしょ。変な権限を振り回す連中は気持ち悪いわ。
そういう連中に煽られて叩きに参加するやつも。やる夫界隈もなんか腐ったな…。

127 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 10:23:55 ID:fXARI9fI
その思考の斜め上っぷりが頭湧いてるから大半から頭おかしい呼ばわりされてるんだよ

128 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 10:31:09 ID:mOQCmXB2
ヤルカイザーが無ければJLA作品は生まれ無かったっていうけど、
それを言い出したらアメコミが無ければヤルカイザーは生まれなかったし、
やる夫AAが無ければヤルカイザーは生まれなかった。元々がそんなもんだ。

もちろん、二次作品といえど最低限の礼儀はあるだろう。
だからヤルカイザーの設定を勝手に使うのはダメだ。
しかし、作者本人がOKだしちゃったんだから、後でどんなに嫌になっても
OK出した分の作品に対し、止めろとか公開するなとは言えませんがな。

129 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 10:51:44 ID:mOQCmXB2
しかしあれだね、やる夫板の管理人の権限ってなにかと考えさせられるわ。
個人的には作品の権利は作者本人にあると思っているんだけど、
板の管理人も作品に対して権利を有していると思っているような節があるなー。

やる夫作家に命令したり、外部のまとめサイトに物申したり。作家でも何でも無いのに。
それってどうなんだ? まあ自分の板なんだし、板の規則でまとめ禁止とかするのはアリだと思うけど。
作品に対して管理人の権利を主張するのもいいだろう。それをやって、作家が集まるのなら。

130 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 11:32:28 ID:ZQ12CUww
一度許可したものを二度と撤回してはいけない、なんてルールやマナーは初めて聞いたな。
たとえば自動車免許とった奴が事故ったとして、免許取り上げられるのは悪なの?

131 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 11:47:36 ID:mOQCmXB2
撤回がダメだと言ってるんじゃ無い。遡及があかんと言うてるのや。
一度許可して、禁止にするまでの間は「可」の状態。許可の元に作品が作られた。
それを過去に遡って「不可」にしたいって言っても、通らんでしょう。焚書に近い観念や。

まあヤルカイザーの作者氏が何を思うのかは自由だし、
それに対して板の管理人がどう応えるのかも自由でしょう。
しかしJLAの作者にだって思いはあるし、それに対して原作者でも無い板の管理人がどうこう言うのは変だ。

132 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 12:15:51 ID:ZQ12CUww
通らんでしょう、って言われても、別にいいんじゃね?としか。
焚書に近いというが別に焼きつくされたわけじゃなくて「ウチでは取り扱えませんよ」と拒否られて
削除されただけの、「Ⅱ板だけ」での処分でしょ? 別に世の中から抹消されたわけじゃない軽いものじゃん。
ログがⅡ板のそれしかなくて手元にも無いなら作者の管理が悪いとしか。
それに現状、自分の板や自分のまとめブログならば好き勝手に掲載できるんだから。
あと、撤回がいいというならヤルカイザーの判断までは妥当ってこと?

133 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 12:17:42 ID:mOQCmXB2
そもそも今回の件が原因だろうか? 全ては勝手な想像でしょう。
やる夫作品なんて作者の気分でいつ止めても良い物ですし、仕事が忙しいから止めたのかもしれない。
たまたまこういう事もあってってのはあるかもしれませんが。

一番悪質なのは誰かを叩きたがってる人じゃないでしょうか?
作品がエタったといって作者を叩き、原因になったといって別の人を叩く。
そういう人が自分の作品を評価しているかと思うと、一気にやる気無くすと思いますよ。どんな作家さんでも。

134 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 12:40:01 ID:mOQCmXB2
>>132
妥当も何も無いでしょう。ただの趣味であるやる夫作品でシェアを持ちかけたり、
やっぱり止めたりした。それだけの話。
読者や板の管理人が作家の代弁者になっているのがおかしいんですよ。

きっとヤルカイザー氏はこう思っていた、なんてレスするのはいいでしょう。
しかし、きっとこう思っているはずだからあいつを叩け! とかあのサイトを潰せ! とかなると
頭がおかしいと思いますね。

135 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 12:44:12 ID:sblKKXCw
あのスレが潰れたからってこっちで始めるなよ皿

136 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 13:11:21 ID:cwpIIMoY
>>128
ヤルカイザー氏に擦り寄ってきた寄生虫は身の程を知れって事だよ

137 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 14:09:03 ID:8iRwLfVc
なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、JLAはヤルカイザーさんが設定を引き上げることで
これ以上残った者たちだけで続けることはできないって結論に達して
鋼鉄の人=センダリアの皿洗い=ゼロ卿も、自らの主張を撤回して謝罪して幕引きになったんだよ
それを今さら、「そういうつもりじゃなかった」なんていうのは通らないし、ましてや、ゼロ卿はあのまとめサイトでも
「一切の非は自分にある」として謝罪しているわけだから、「何言ってるの?」って受け止め方しか不可能じゃない
だから、あのまとめサイトとあの板以外では、相手にする人なんていないわけ

138 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 14:11:02 ID:8iRwLfVc
なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、JLAはヤルカイザーさんが設定を引き上げることで
これ以上残った者たちだけで続けることはできないって結論に達して
鋼鉄の人=センダリアの皿洗い=ゼロ卿も、自らの主張を撤回して謝罪して幕引きになったんだよ
それを今さら、「そういうつもりじゃなかった」なんていうのは通らないし、ましてや、ゼロ卿はあのまとめサイトでも
「一切の非は自分にある」として謝罪しているわけだから、「何言ってるの?」って受け止め方しか不可能じゃない
だから、あのまとめサイトとあの板以外では、相手にする人なんていないわけ

139 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 14:13:22 ID:8iRwLfVc
二重書き込み失礼
このスレと相性が悪いなあ…
他のスレではやらかさないのに、多重書き込みしちゃう

140 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/01(日) 14:39:05 ID:ZQ12CUww
>>134
読者はともかく、管理人は代弁者であろうがなかろうが、罪に応じた罰を与えただけの話。
そんな陰謀論に話をすり替えられてもよくわからんなぁ。

141 悪意のまとめ人 :2013/09/02(月) 12:22:05 ID:RJs/N/d.
<雑談>
代替機から失礼
ID:mOQCmXB2
管理人が作者の代弁をするのはあり得ますがな、実際作者からメールもらって対処してる件とか管理スレで散見しますが
第一管理人は掲示板での最高権力者なんですから、作者の注意等で対処しきれないけどどうにかしてくれ的な話になったら出張りますよ
弁解ブログが潰されたのは言っちゃなんだが累積悪行による自業自得でしょ
JLAの件、自演宣伝の件、本人に自覚がなくても荒らしとみなされる発言etc…
それにブログでの言い訳や板作ってまで自己弁護やってるんだから、それに反発されるのは仕方ない話では
あとシェアの件だけど、編集者もルールも決めてない以上ヤルカイザー作者氏の意見が公式見解ですよ
ヤルカイザーという作品あってのJLAなんですから、ヤルカイザー作者氏に判断権限があると考えるのが常識でしょう

「公開したんだから後の扱いについて文句を垂れるな」なら、逆に言えばJLAという作品群の中に放流した時点で作者の手を離れてヤルカイザー作者氏(最高責任者)の管理下に入ったとみなされても文句言えない筈ですが?

142 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/02(月) 22:21:01 ID:4sAGol/w
ヤルカイザー氏になにがしかの権限を認めるのはやぶさかではないが、
いったんはヤルカイザー氏の認めていたなかでつくられていた
JLA関係の作品を抹殺できるだけの権限があるのか?
っていわれたら、そこまでではないと思うがなぁ。
悪事とかいっても要は板管理人の意向に逆らったってだけの話だし。
逆にいえば、権利権限云々の話にしたら、弁解氏のほうにも理があるって
反論がくるだけでいつまでもおわらんよ。

「板管理人の意向に執拗に逆らったから、そこからはじき出された」
ってシンプルな話でいいと思うがね。

143 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/02(月) 22:29:14 ID:4sAGol/w
長文かつ何度もレスして失礼。
逆に弁解ブログを擁護したい人は、なぜ弁解氏がたたかれるのか、
原点に返って考え直すといい。

普通にみれば、シェアーに名を借りて、一人のやる夫作者に
多数でかかって、その設定を奪った話にしかみえないんだから。
理屈はどうあれ、その被害者の側に板管理人が見方するのは「正しい」。
当たり前すぎて描くのが恥ずかしいが、
こんなことすらはっきり言われないとわからない人が、弁解氏ふくめ、
結構多いみたいなのが残念だ。

144 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/02(月) 23:05:26 ID:wGGzOlzU
>>ヤルカイザー氏になにがしかの権限を認めるのはやぶさかではないが、

ヤルカイザーさんなくして成り立たない企画の時点で、この言い草は上から目線すぎやしませんかね
ぶっちゃけヤルカイザーさん以外がその権限を持っているのが当然かのような言い草で正直臭い

>>
悪事とかいっても要は板管理人の意向に逆らったってだけの話だし。

はいダウト
悪事に関しては散々語られたように、そういう次元の問題じゃないです

>>
逆にいえば、権利権限云々の話にしたら、弁解氏のほうにも理があるって
反論がくるだけでいつまでもおわらんよ。

はいダウト
一時分かった様な顔をしておきながら、裏では姑息な自演や誘導を行った時点で一切正統性はございません

>>
「板管理人の意向に執拗に逆らったから、そこからはじき出された」
ってシンプルな話でいいと思うがね。

あまりに臭いから言うのも嫌なんだけど、何で君ら(個人かもしれないけど)の言い分は喧嘩両成敗的なニュアンスなの?
>>143も普通に見れば、とか、理屈はどうあれ、とか渋々感がありありで、煽ってるようにしか見えんわ

145 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/03(火) 07:28:24 ID:hzB09U/g
ヤルカイザーつまんなかったよね
鋼鉄の男も大概だったけど

146 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/03(火) 12:02:09 ID:fXARI9fI
ヤルカイザーのほうは正統派や王道的なノリが楽しめたけどね
更迭された男は厨二病すぎてつまんないし頭がおかしくなって死んだけど

147 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/03(火) 12:11:59 ID:4onK3ym.
作品だけ見れば、原作がすばらしいこともあるけど、センダリアの皿洗いさんも
かなりうまいやる夫系作者であることがわかるし、弁解ブログもまとめサイトとしてはよくできていた
ただ、だからといって、彼のやった行為が免罪される理由にはならない
彼がJLAのまとめに手を出した時点で、悪意がある行動としか解釈され得ないし
そういう判断で各板管理人がそれぞれの板でできる処分をしたのは、当然過ぎるくらい当然のこと

148 悪意のまとめ人 :2013/09/04(水) 09:15:51 ID:RJs/N/d.
<雑談>
実際ゼロ卿=皿洗い氏がJLA関係者じゃなければここまでの厳罰は下されてないと思うんだよな
例えば何も知らないまとめブログがなんとなくヤルカイザーまとめ始めて、関係作品をまとめるくらいのノリでJLAをまとめていたなら、ヤルカイザーのエターは(判断までが短すぎて)避けられなかったかもだが謝罪文と当該まとめ削除程度で済んでたかもしれない
でもゼロ卿は鋼鉄の男氏でもあったわけで、JLA終了の経緯もその時何があったかも知ってるんだよね
現に当時自分自身が無理矢理続けても迷惑かけるだけと判断したらしく、謝罪して続行を断念してる
で、この時点でヤルカイザー作者氏は管理人達に騒がせてごめんなさいと謝罪してるらしいんだよね、終息したから穏便な対応をとも願い出てたらしい
鋼鉄の男氏(後のゼロ卿)はJLAについて最後まで独自理論で続行を訴えて騒いでたしワンナウト付いてた訳だ

だから今回のまとめ騒動に関しての管理人サイドの最初の感想は、「手前ぇ反省してねえじゃねえか」だったと思う(ツーアウト)
その上で「JLA作品に関してはヤルカイザー作者に権利はない(これは終始言い続けてる)」や「俺は荒らしじゃない、それは管理人さん達も保証してくれる」等の発言から元々自分の行動に問題すらないと思ってる=反省も謝罪の意思もないと判断されてスリーアウトでフルボッコ確定したんだと思う
で、いまだに本人は自分の何が悪かったか理解できてないと

149 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/04(水) 12:16:28 ID:ZsOLma.c
>いまだに本人は自分の何が悪かったか理解できていない
そうなんだろうね
あえて付け加えるなら、頭が悪くて「理解できていない」のではなくて
自分がかわい過ぎて、「理解することを拒否している」のだと思う

150 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/04(水) 18:33:06 ID:YDWgxmhI
今回ほど管理人の強権に賛同した例はない
仮にもスレ主なのに自分のしたことが分からないとか理解不能

151 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/05(木) 08:44:23 ID:f28ZVibI
追い詰められた時にこそその人間の本性が出るのだと改めて思ったわw
童帝さんに自己の利益のみ追求していると言われて
アフィで月一万も稼いでねーよ、ばーかと返したのには
ドン引きを超えて失笑するしかなかったよw
まあ、そのチラシの裏も一日で削除したけど魚拓はしっかり取られてるし
何人もの目に見られて知れ渡っているだろうから
今後規制されてる板以外から作品拾ってきてまとめても
その都度拒否られるだけだろうねw

152 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/05(木) 13:17:05 ID:RR8vtxH2
>>147
普通に空気作者だぞ>皿洗い
常時一桁しか乙がつかない上に、その乙すら自演くさいようなのが「うまいやる夫作者」なんだったら
今板で連載してる奴の過半数が「うまいやる夫作者」になるわ

自分に文才も表現力もないからこそ、ヤルカイザーとか童帝とかのブランドを欲しがって
ヤルカイザーの残したJLAというブランドを執拗に自分のものにしたがったんだろ

物凄くわかりやすい話じゃん、ただのスネ夫だよ

153 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 15:11:10 ID:mOQCmXB2
>>143
シェアして奪う、という考え方がよく分からん。
シェアって分け与えて共有することでしょ? やる夫AAみたいに。
やる夫AAを使うことはやる夫を奪うことか?

154 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 15:15:18 ID:mOQCmXB2
罪と罰という話なら、それこそ板の管理人が口を出すような話じゃないと思うんだよね。
今回の件に関しては。盗作でも無いし、誹謗中傷でも無いし、誰かを貶める行為でも無い。
理屈から言えば、口を出す時点で「正しくない」。

155 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 15:30:31 ID:mOQCmXB2
はっきり言えば、今回の件で板の管理人の在り方に疑問を持った人、
やる夫板に醒めた人が大勢いると思う。

156 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 17:18:40 ID:fXARI9fI
逆だろ、弁解みたいな真性は荒らしでは非常によく目撃される
よしおや不死鳥も同類だからな
むしろまとめサイトの存在って結構な問題だったんだなと今回の件は思った

157 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 18:07:20 ID:fXARI9fI
しかしこんなマジキチに目をつけられた時点でヤルカイザー作者は運が無かったな
この調子ならシェア断ってても叩かれ続けてたんだろうな
そしてOK出したらこのざまっと…

158 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 19:36:24 ID:ZQ12CUww
確かに、まとめサイトの管理人に対して疑問を持ったというか、
まとめられても無条件に好感もったり信用するのはマズいなと思い知った。

159 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 22:04:13 ID:29Ykr/ec
今回の件は、善意の第三者のまとめ管理人の行為だったとしても、調査不足による
作者(達)への迷惑行為だから、作者たちが作品を投下していて、それらの作品について
現時点では外部に向かって働きかける正当な権限を有している板管理人たちが
介入して必要な処分をしたのは、当たり前すぎるくらい当たり前のこと
ましてや、どう見ても悪意を持った人物による意図的なハラスメントとしか解釈できない
ことが判明したわけだから、最大限に重い処分になったのも仕方がない
難を言うなら、各板管理人が、タイミングを揃えて一斉に処分を発表すればよかったって程度
ただ、結果として、問題がある作者とその周囲の悪質な読者たちの存在が浮き彫りにされたのは
怪我の功名だったとは言えるかもしれない

160 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 22:05:23 ID:29Ykr/ec
今回の件は、善意の第三者のまとめ管理人の行為だったとしても、調査不足による
作者(達)への迷惑行為だから、作者たちが作品を投下していて、それらの作品について
現時点では外部に向かって働きかける正当な権限を有している板管理人たちが
介入して必要な処分をしたのは、当たり前すぎるくらい当たり前のこと
ましてや、どう見ても悪意を持った人物による意図的なハラスメントとしか解釈できない
ことが判明したわけだから、最大限に重い処分になったのも仕方がない
難を言うなら、各板管理人が、タイミングを揃えて一斉に処分を発表すればよかったって程度
ただ、結果として、問題がある作者とその周囲の悪質な読者たちの存在が浮き彫りにされたのは
怪我の功名だったとは言えるかもしれない

161 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/07(土) 22:08:29 ID:29Ykr/ec
また、二重書き込みしてしまった…
スレ汚し失礼しました

162 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 11:56:47 ID:mOQCmXB2
今回の件は、どう考えてもシェアに関する考え方の違い。
迷惑行為とかハラスメントって話じゃないよ。シェア作者間の意見の相違だろう。
内輪揉めが一番近い。

それに対してどういう理由か知らないけど関係無い人がハラスメントと決め付け、断罪する。
内輪揉めの処分を争いと無関係な人が下すのはおかしい。
どうしてそういう考えに至るのか理解できない。

163 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 12:06:35 ID:fXARI9fI
お前が頭おかしいから理解できないだけだよ
内輪もめって言うなら最初から各板を活用しなければ良かったじゃん
もっと言えば弁解一人居なければJLAもまとめサイト騒動もここまでの問題になってなかったんじゃん
ただのわがままなコミュ障が各板に爆弾設置して暴れたら各板管理人はお前の言う断罪しちゃうわ

164 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 14:00:16 ID:1cG3WccE
考え方の「違い」って言えば「違い」ではあるけれど、JLAが終わるときに
鋼鉄の男=センダリアの皿洗い=ゼロ卿が、自分の考えが間違っていたことを認めて
全面的に謝罪して幕引きになったわけだから、今さらそれをひっくり返せる理由がない
もう、鋼鉄の人=センダリアの皿洗い=ゼロ卿の「考え方」が間違っていることは確定済みで
そこには議論の余地なんかない

善意の第三者がまとめをしたなら、そういう主張が成り立つ余地はかろうじてあり得た
(その場合は、文章読めないバカだってことにはなってしまうけどね)
ゼロ卿本人も、それが通らないことくらいわかっていたから、一年かけて仕込みをして
当初は他人のふりまでして、まとめを強行したわけだけど、管理人チームにあっさり看破されて
さらなる醜態を晒しただけになってしまった

この件が発覚したときにも、ゼロ卿はすべての非が自分にあることを認めて謝罪しているわけだけど
あの人って謝罪するときだけ、中の人格を他人にできちゃう特異な精神構造の持ち主なんだよね
現在も生きている自分の謝罪(JLAのも弁解のも撤回していない)と異なる中身をいくら力説したところで
説得力は0だし(まあ、名前から言ってもそうか)、仮に謝罪を撤回して超俺様理論を展開しても
相手にされずに汚名の上に汚名を重ねるだけになってしまう

165 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 14:20:11 ID:1cG3WccE
あとさあ、「内輪揉め」にしたいなら、やりようはいくらでもあったのに
いきなり公然の問題にしちゃったのはゼロ卿自身だから、そこに文句をつけるのは筋違い

166 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 14:20:41 ID:1cG3WccE
あとさあ、「内輪揉め」にしたいなら、やりようはいくらでもあったのに
いきなり公然の問題にしちゃったのはゼロ卿自身だから、そこに文句をつけるのは筋違い

167 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/08(日) 17:14:25 ID:RJs/N/d.
公の場で謝罪しておいて、後から「実は悪いとか思ってないしwwサ-センwww」とか言っちゃったらそりゃ叩かれるでしょうよ。
それで筆折った作者が複数いるし、その人達にもファンとかいて、そいつらからすりゃいい迷惑だし。
シェアへの意見の相違というなら、既にまちがいを認めた事実もあるしね。
その上で「でもやっぱり俺の考えが正しいから好きにやるわ」じゃ無責任がすぎるよ。
それが「内輪揉め」だというなら、やった者勝ち盗った者勝ちってデタラメがまかり通るって話じゃん。

168 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/10(火) 13:21:48 ID:B6A3liyQ
弁解トップの福沢諭吉の画像はなんなんだろう…?
童帝に自己の利益を追求してると言われて
利益→金→一万円札→諭吉
って変換しての嫌味なんだろうか?
だとしたらゼロ卿って男は相当根に持つタイプみたいだね…

169 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/11(水) 21:08:10 ID:xkxJnk6Q
根に持つというか、基本的に自分に対する周りからの評価が低いのは、他人の所為だと思って
自身の心の均衡を取るタイプなんだろ

JLAが潰れたのはヤルカイザーの所為俺がやってれば上手く行ったのに
弁解〜が潰れるのは羊羹と猫管と童帝の所為、俺がこんなにも貢献してやったのに恩を仇で返しやがって

みたいな感じでな
だから

JLAはヤルカイザーの世界観ありきなんだから、ヤルカイザーがダメ出ししたらその時点で続行不能だし
弁解〜が潰れるのは全部手前勝手な理屈で動いてた自分の所為だし
あんどけ腰が重くて責任放棄してる童帝にすら切られたのは、自分のお粗末な思考回路と態度の所為

ってことが、一生理解できない

170 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/11(水) 21:13:31 ID:fXARI9fI
JLAは散々ヤルカイザー作者が手を引いたら
企画者(弁解)が音頭取ればまだワンチャンあったって言われてたのに
当時その重責をヤルカイザー作者に丸投げ発言してガン逃げしたのだーれだ?

171 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/12(木) 01:12:36 ID:3.J.i5IM
「jぁはヤルカイザーで無くても成り立つ!」なんて今更言う位だったら
自分のを中心にもう一度やりませんかとあの時言えば良かったよな
現にその態度の是非は置いといても自分等の作品を独立させてクロスさせようとしてる奴等も居た
結局コイツはヤルカイザーの人気にあやかりたいだけの寄生虫だったんだよ

172 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/12(木) 12:40:28 ID:RR8vtxH2
そもそも鋼鉄の人(JLAでの弁解)の作品自体が面白いものじゃなかったし(というか、彼の作品全般面白くない)
勿論同人だから創作力が無くても書くのは好きにしたら良いんだけど、その面白くなさとかを
ヤルカイザーの世界観とか他者からの借り物で権威付けして、あまつさえ乗っ取ろうとか
見苦しいにもほどが有るわ

173 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 07:30:53 ID:aLF6wIjg
ID:mOQCmXB2=皿ってことでいいのかこれはw
事後法禁止なんかローカルコミュニティの内輪もめに通用するわけないことぐらい分かりそうなもんだが
こういうところは法治じゃなく人治だからな
皿時代の醜態もさることながら、さんざ裏で自演しといてトラブル起こしたら反省したと言いつつブー垂れまくる奴なんか弾かれるに決まってんだろう

174 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 07:54:09 ID:.VreXgLw
それはどうか知らんけど、少なくとも>企画者(弁解)が音頭取ればまだワンチャンあったって言われてた
の「言われてた」って記憶が全くないんだが、普通に弁解が仕切ろうとした事に対しては、一部の本人自演と思われるレス以外
「は?何言ってんの?馬鹿」扱いだった記憶しかない

175 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 08:13:56 ID:2XMf5UA.
企画の乗っ取りじゃねえかって他作者から諌められてやっと渋々引っ込んだ印象しかなかったよな

176 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 09:11:36 ID:RJs/N/d.
マジで皿氏いるならここは羊羹やねこ管の管理対象外なんだから、いっそ開き直って酉付けて来いやとw
当時と今回の当事者の言い分なんだから、堂々と書き込む資格あるでしょうに

>>174
本人(皿氏)はそう「思ってた」でしょうよ
で、脳内変換で「言われてた」事にしてると

大方「じゃあヤルカイザーと無関係って事にして各自設定改変して独立継続させる?」的な流れが「鋼鉄の男(当時)さんが仕切ってリスタートしましょうよ」にでも読めたんじゃないかと

177 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 09:33:20 ID:aLF6wIjg
何がアレかって、皿の前科のせいで信者だか中立者気取りだかの書き込みのどれが奴の自演かが分かったもんじゃないから、擁護レスが出れば出るほど皿の評判が下落してくところだな
因果応報っつーか、世の中悪いことはするもんじゃないね
あと、正直皿の人は自己愛性人格障害ど真ん中なんで精神科行ってカウンセリング受けた方がいいんじゃないかなと思うイヤミ抜きで

178 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 09:36:04 ID:fXARI9fI
少なくとも企画者なんだから、ヤルカイザー作者手を引いたら2番目にどうこう言えたのは弁解なんだけど
その時期完全に管理放棄したよねって言われてたよ

ワンチャンあったって言うのは持ち上げすぎだったかもしれんが
いずれにせよそういう責任から逃げてほとぼり冷めた頃にまとめなおすキチガイ無神経さが改善されることはない
むしろチャンスが「あった」ことにしたほうが弁解の無能さが強調出来るってだけの話だな

179 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 21:28:32 ID:3.J.i5IM
企画者は皿じゃなくてアンタッチャブルの奴だろ
>>170>>178のように勘違いしてる人が居るから一応書いとくけど

180 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 21:45:05 ID:qsePV6Rg
だな、企画したのはアンタッチャブル氏。ただ、彼は途中離脱しちゃって、結局JLAの残務整理を行ったのはタートルズ氏だったんよね。アンタッチャブル氏はアンタッチャブル氏で何やってんだかな人だった

181 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 21:45:36 ID:sblKKXCw
アンタッチャブルの作者もヤルカイザー作者を庇うべき所を何故か皿の方庇うという意味不明なことしていたな
結局読者には正面から否定されるし続きも投下しないで消えたしこいつも性質悪いよ

182 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 23:03:00 ID:Y9MbEDjU
つまり皿は企画開始〜参加まではただJLAに寄生してるだけだったのに、ヤルカイザーが降りるや否や
成り代わって企画乗っ取ろうと旗振りしてたロイコクロリディウム野郎って事だな

183 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/13(金) 23:57:52 ID:qsePV6Rg
>>182
まさにその通り

184 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 04:41:31 ID:Cw6YM5Tg
そしてビックリする程誰もついてこなかったって訳か…
またまとめ拒否されて記事がごっそり消えたけど
それでもまだ別な古いスレ見つけてまとめてる
その根性と面の皮の厚さだけは凄いと思うわw

185 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 11:06:36 ID:RJs/N/d.
「自分のもの」に対する執着がものすごい人なのかもね<皿氏
だからJLAという「自分が関わった舞台」がなくなることに執拗に抵抗し、JLAに参加した「自分の作品」をまとめに載せたかったからヤルカイザーやJLA作品をまとめようとし、「自分のブログ」が大事だから閉鎖せずに掲載できる作品を漁り続けてる。
そして「自分の作品」が排除されることが耐えられないから個人板作ってでも継続し、「自分の考え」を否定されるのに耐えられないからずっとあちこちで言い訳を続けてるんじゃないかな。

186 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 13:23:23 ID:YaeHxknc
>>184
正確には違う
誰もついてこなかったんじゃなくてその時は既に誰もいなかった
ヤルカイザーや読者が作品を見限ってもどこ吹く風だった寄生虫たちだったけど
まとめに切られたら何故かこぞって逃げ出し始めてた
寄生虫たちがだいたい逃げ出した後に何故か残っていた寄生虫が皿

187 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 13:28:26 ID:1x89H15E
そういやウソキミって奴は、全く終始他人事のような傍観者じみたレスしかしてなくて、最後の書き込みもヤルカイザー氏への謝罪の言葉一切なく。ふざけた文で逃げやがってたな。皿ほどでなくともクズばっかりだったわ

188 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 14:10:54 ID:htFJo8Ds
シェアワールドの理解云々が気になって過去ログできるだけ辿ったけど言いがかり100%でしたな
クロス参加して世界の成り立ちも知ってるのにあの発言の数々は正気を疑うわ
時間はかかるけど皆も誰かのまとめでわかった気にならず自分で追っかけて見たほうがいい
仮にもやる夫作者なのに作品を大事にしない屑参加者多すぎて草も生えなかった

189 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 19:27:12 ID:1x89H15E
NA氏離脱の時のやりとりとかな。言い方はキツかったが、NA氏の「設定垂れ流すだけじゃなく、ちゃんと話を作ってくれ!」という訴えも、メック・ファズのバカがちんこAA貼って場を流して、しかも皆ではしゃぐ始末。本当、反省しないアフォどもだったよ

190 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 20:22:31 ID:sblKKXCw
ヤルカイザー作者が離脱した時も言葉だけの謝罪した後ふざけたAAはって遊んだり、設定垂れ流ししてたもんな
そしてHMがそれを注意したりルールをちゃんと作ろうとしたらほぼ全員が叩いてきたし

191 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 20:50:12 ID:U1Dfs4zI
>>185
そんな長文を使わなくても
皿がどんな奴かを一言で表す言葉にサイコパスってのがあってだな

192 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 21:46:32 ID:aLF6wIjg
マジで皿に必要なのはカウンセラーと投薬

193 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 21:59:07 ID:YRLFVv1E
「ヤルカイザーにもっと敬意払えよ!」って言ってたエンジェル00とか言うのが何度説明しても皿は自分がおかしいって気づかなかったんだよな
で、エンジェル00が呆れて脱退宣言したら何を勘違いしたか皿が勝利宣言して

194 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/14(土) 22:25:25 ID:pcgCoi7.
>>193
それどころか、「俺達のどこが間違ってるのか具体的に言ってみろ!言えないんだったら余計な事いうんじゃねえ!」とくってかかるわ。それにアンタッチャブルが「ですよねー」と茶化してて。こいつら全然ヤルカイザーやNAの言った事理解してなかったんだよな

195 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 09:47:51 ID:RJs/N/d.
敢えて叩かれるの承知で弁解さんを褒めるけど、まとめ記事制作のセンスはすごくいいと思ってた。
実際弁解ブログのせいで作者が活動自粛を宣言しちゃったけど「聖☆あめりかん」のまとめとか、盛り上がる読者レスの拾い方とかわざわざ色文字にするセンスとか結構よかった。

そういった意味で弁解さん(皿氏)はアレンジャーとしてはセンスがある人だったんじゃないかな、とか思ってみたり。
まあどんなセンスがあるか以前にモラルに問題があっちゃどうしようもないんだけどね。

196 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 10:04:01 ID:SkFNGWXg
>>195
サイトの作りとかその辺で皿を叩いてる人はあんまり見た事ないし
認めてあげてもいいんだろうけど、それを差し引いて余りある程に
他の作者さん達に対するリスペクトが無いとしか言えない。
今回のJLAからの騒動を差し引いても童帝さんの対応に対する
あのチラシの裏の意趣返しは人としてありえないレベルだったよ。

197 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 14:10:37 ID:.pKF2MK2
もう、JLA問題再(々)燃になることはないだろうし、センダリアの皿洗い=ゼロ卿も
過去の人&裏の人って評価が確立・定着していくだろうから、そこについてはあまり心配はしていない
現状での問題点は、まだ、他人の作品をまとめようとしてトラブルを続出させていることと
作者として自作をまとめてもらっている個人サイトに少なからぬ迷惑をかけていることだね
自作をエディング板に投下して弁解ブログでまとめて、自己完結するならそこには文句のつきようがないから
自身や周囲の人、やる夫創作界隈のためにもそうしてほしいな

198 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 15:52:50 ID:wGGzOlzU
やる夫界の為を思うなら即刻板とまとめブログ消して出直せと言いたいわ
旧やる夫やVIPで投下していた人はいつ勝手に纏められるか知れたもんじゃないし
仮に弁解が如何に取り繕った発言しようが、信用する者はほとんどいないよ(むしろ本人だけかもしれない)
懲りずに何度も卑劣な行動で騙してきたんだからな

199 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 17:19:08 ID:RJs/N/d.
今までの言動みても今更界隈の盛衰とか迷惑を気にする人じゃないし、俺も自作だけのまとめサイト化の方がいいと思う。
それならトラブルも起きないでしょ。
乱暴な話最悪鋼鉄の男”だけ”ならまとめてもいいんじゃない?
そのせいで各板完全出禁になろうと影響ないだろうし、皿氏の作品が読みたい人がブログ見るのを止める権利は管理人にもないし。

そこで引きこもってやる夫界隈に関わらないで、どうぞ。ってのが個人的な考え。

200 以下、名無しにかわりましてやる夫がお送りします :2013/09/16(月) 17:27:55 ID:.pKF2MK2
>>198
もし、新しく生まれ変わって一から出直せるなら、それもアリだとは思うんだけど
あの人、おそらく中身を変えることはできないから、新しい名前(PC環境その他)
を手に入れたとしても、同じようなことやらかすと思うんだよね

201 悪意のまとめ人 :2013/09/17(火) 18:42:02 ID:RJs/N/d.
<お願いというか願望>
時間があったら過去のJLAスレのログ抽出(投下作品は抜きで揉めていく経緯)やら皿氏の個人板での言い分その他をまとめて時系列順にコピペしたいんだが、代替機は遂にWiiに(WiiUですらねぇ)凋落中でなorz
あと昔はそれなりにマメだったんだが膝に矢を受けてしまってな(様式美)

誰かやってくれてもいいのよ?(チラッ

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