それを運営に報告したのが居た
おかげでいきなり猶予なしでＥＸ停止だよ
羊羹★さんが負荷にかんして解説
それを誰かが運営に報告
EX板終了
もしかしたら安価スレ自体やばいかも
しかし警告なし即停止は行動早すぎるからよっぽど悪意ある報告してそう
しかもこれ、したらばに限らずレンタルサーバー系なら完全に詰んでる話題だと思うんだ
後で追おうと思ってたスレが大半さらえねえ……
まとめてくれてるところがあるのを祈るか
むしろＥＸ板にしゅうちゅうしてたおかげでここや他のしたらば系は被害を免れたとも言える
専ブラを使ったり、無闇にスナイプやリロードをしないといった配慮を全員が徹底してたらまた違う結果になったのだろうか？
ひとまず1日2日様子見しよう…
停止中の画面に「管理者の方は《アドレス》までご連絡下さい。」って表示されてるから緊急的な処置だと思う
んで完全に復旧するか、閲覧だけ可能にする等の制限つきで復旧するか、あるいはこのまま削除かは管理人さんとの話し合い次第じゃねーかと
復旧するならまず確実に負荷かからない活動を徹底させられるのは間違いないだろうしなぁ
まあ負荷回避の措置で時間安価できなくなったのは鯖運営が悪いとかいう人もいたし、
安価っていう形に対する利用者の意識の低さが招いた結果でもあるか…
大手のスレだと実況のような速度でスレが埋まるから従来の上限レス1000とかだと厳しいもんがあるかも。
たぶん鯖の質とかなんだろうけど
ともあれ通告も無しにいきなり停止措置だとしたら、報告した人はどういう風に言ったんだろうか
したらば以外じゃないと意味が無い
それやったら現状の負荷だと共倒れの可能性さえある
やる夫系はほとんどがしたらばだから意味ねえよｗ
羊羹氏の概算だとＥＸ板を有料で維持するためには月10万コースとかいう話だったな
素人意見ごめん。
今後も高負荷のところを閉めていくか何日か停止した場合の挙動を確認しているのか
新規ではじめようとすると個人板は厳しいな…
その場合したらば掲示板以外のサーバに分割させないと意味がない
通勤ラッシュで電車の一両目に乗ってた人が、二両目三両目に乗る場所変えても、電車の乗車率自体は変わらんだろ
乗車率（＝負荷）を低くしたいなら、代替交通手段（＝他サーバ）に乗り換えてもらわないと意味がない
せめて過去ログだけでも見えるようにして欲しいんだが、対応早すぎんなぁ
?上手く分割出来たところで新しい安価スレで人気が出た時に増える負荷までは保証出来ない
?鯖管理会社さえバラけさせないと芋づる式停止さえある
>>35
それこそ安価スレ自体が負荷軽減に努めないとそういう規約出来そうなんだよなぁ…
運営にチクった奴は何を思って運営にチクったのやら
羊羹さんが負荷について書いたから、とか阿呆なことはないでしょ
向こうは実際に鯖運用してるんだから負荷についてわかってないとか……ありえないだろ
大手作者様に個人版を利用する許可を得てやがて独り立ちする・・・・的な形式が出来上がるのだろうか。
報告されて実際に転送量確認して
アウトっすわーって可能性のほうが高いだろう
板単位で見たらそれこそ無数にあるうちのたった1板だからな
警察だって通報されないと動かない
管理人が嫌い、EX・II板が嫌い、安価スレが嫌い、こうやって騒がれるのが気持ちEEEEEE
理由なんていくらでも思いつくな、安価スレでも面白いし追ってたスレもあったが
レスが多くて作者のモチベーション維持ってメリット以上にデメリットで不快なことは多々あったから正直フクザツな気分
よっぽど短絡的な馬鹿か、よっぽど安価スレ自体を憎んでいたんだろうな
うぐぅみたいな羊羹さんのアンチも居たけどぶっちゃけ羊羹さんだけが困る問題じゃないし
と言うかまだまとめられてないスレ内容とかどうする！？
そうか？
そうだとしたら、シーザーの運営には何も期待できないことになる
現実の障害が起きていても、通報があるまでは対策を行わないどころか原因の究明すらしてないことになるからな
警察なら強権発動はよっぽどでないとしちゃいけないし、事件自体が所詮は他人事だろうけど、
シーザーにとってはサービス負荷は自らが被ってる実害だから通報されないと動かないとか企業体として成り立ってるのかどうか
と、ここまで書いといてなんだけど、シーザーにとってはしたらばというサービス自体片手間な可能性も高いのか……
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1386925175/
「○○板で投下します」って連絡ならここでいけるんじゃね。
個別にwiki持ってるところはそこでも告知できるだろうと思う
せめて警告文送ってから1〜2日くらいの猶予くらいくださいよ(泣
自分が気に食わないからって理由だけで潰そうとするやつはいくらでもいる。
EXのスレ主の１人であるが、まだ移転とか出すのは性急だと思ってやってない
取り敢えず運営がなんてアナウンスするか、管理者がなんと通告するかがわからないとね
もう移動始めてるせっかちさんも多いが、まだEX板の最終的判断すら下ってないからねぇ……
しかし、これからは安価するにも負荷のかからない、または非安価を考えないと駄目かぁ
あーあ、せっかく盛り上がってきて、常連もついてきたかと思っていた頃合いなのに……
ま、Ⅱかシェルターへの移転は個人的にEX板の処分が確定してからにしますわ
自分トコよりも、七色さんのトコとか大好きだった安価スレが心配でならないけどね……
サンクス
あとは雑談版や避難所作ってるところはそこいって確かめてみるわ
大手が一つ二つ移っただけで崩壊するよ
おお、そうなのですか。
取り敢えず最終結果が出るまで様子見ですかね…
七色さんも２nd版の避難所で今回のことは驚いているようです(汗
それい安価スレだけじゃないところまで巻き添えだからなぁ……どうにかならんかねぇ
どうも、その避難所のアドレスを教えて頂けるとありがたい
いきなり停止食らった者同士、情報交換したいので
散々えらそうなこと言ってたくせに！
ttp://yy702.60.kg/test/read.cgi/yaruo2nd/1376830522/
こっちのスレも連絡には使えるかな？
まぁいくつもあっても分散してチェックしにくくなるかもしれんが
七色の逃避場所【アウターヘイブン】 で検索すれば出てきますよ。
アドレスとかはどうすればいいのかわからないので貼り付けられません…すいません(汗
なんなんだろう
サンクスであります。
見逃されてただけで
それに対して個人で安く借りれる鯖だと有料でもEx板レベルの安価スレ転送量は耐えれないと思うよってマジレスして
それに対して悪意を持ってEx板の転送量を通報か報告して停止くらった訳でして
それでなぜ羊羹さん叩きは明らかに釣りみたいなもんだ…
webサービスなんて突然停止・消滅するのも珍しくないし
やはり安価形式の負荷が問題視されたのだろう
時間帯によっては読み込みすらままならないこともあったので
通報者を怨むというのも筋違いなような
まとめられてないスレ……サルベージくらいは出来る様になればいいんだが(汗
誰もこんな急に止められるとは思ってなかっただろう。
仕方がないさ。
通報者が本当にただの荒らしとでも？
攻撃されてたんだろうに
それはしゃーない(汗
目に見えない犯人を叩くより叩きやすいからじゃね？
光回線と自鯖でしたらばみたいなCGIスクリプト導入したら
転送量とか気にならなくて済むのかな？
やる夫スレ自体がある意味実況系みたいな面もあるし…
一時の感情で喧嘩したり、焦って移転しても何も変わらんだろうし
実況系落とせっていうのは完全にお門違いだろう…
どっちにしてもEX自体すでに重力でガタガタだったし
これを機に新築してくれたら嬉しいなって
維持費用だけでなくメンテナンスも自分で全部行わなきゃならんから仕事やスレ主やりながらの片手間になんてとても無理だと思うよ
運転開始に２００万突っ込めて毎月１０万、
さらに毎日のＮＴメールに耐えられるなら、可能かと
仮に直っても今回こんなことになったんだから同じことがないとは思えん
推測の話でしかないが、EX板の負荷は実況板と比較しても桁違いだったんだよ
最大10000レスつく板に安価行為やってたら安価スレに参加者が多ければリロード1回の平均転送量もリロード回数も実況板より多い
実況板は実況だけど最大でも1000だしリロード回数が違う
田代砲と同じことしてると自覚してるのにそれの対策取らずに放置してると発言してたんだぞ
したらばに対して羊羹は田代砲と同様の負荷をかける板を承知の上で維持管理してるってわざわざ言わんでいいことを明言したんだから、羊羹の自業自得に作者と読者が巻き込まれたようなもんだろ
そこまでやるならそれこそ一個の事業だよなあ
今回ばかりはちょっと羊羹さん口滑らせちゃったのが…
どうにか続けられるようにしてほしいもんだ
やっぱ1000だとすぐ埋まっちゃうからって理由だったの？
もっと負荷が軽く済むんだろうか？
それさっさと自主避難すればよかっただけの話では…
こちら側がどう思っていようと、シーサーにとっては確実な負荷だったわけだしそら処断する
1000だと大手は一瞬で埋まる
1板に建てれる上限は1000スレまで
羊羹さんは24時間対応出来るわけではない
こんなところで安価スレ利用者が問題ない運用する問題で10000レス設定
なるほど。やったことないけど自宅鯖って簡単じゃないのな
>>97
まあ今回は最悪でも書き込み禁止は変わらず読み込み可能なら
ログ回収に手間がかかってもどうにかなる問題かな
EX板の存続は厳しそうだが
こんな即断せにゃならんほど事だったのか・・・・・。
短時間に連続レスやリロード連打必須みたいなのをしないように呼びかけれたとは思うんだけどね
一発停止はなにかしらの悪意が動いてるとしか
せめて移動期間くらいは設けてほしかった。
これじゃあ他の板が避難所とかでごった返すの目に見えてるし。
seesaaのサービスに支障があると判断された場合、
通告なしでの停止をすると規約に記載されている以上、
どうにもならん。
雑談はマジでやめて欲しいよね、ねこ管の言うとおりだわ
Ⅱ板より雑談板のほうが落ちやすかった訳だしなぁと一休でレスしてきた奴に突っ込みしてみる
事前通告なしで停止することもある。だな
っていうか羊羹さんから再度同じ内容で警告してもらわないと、第二第三の被害が（震え声
作者さんにやる夫スレ関係はしたらば鯖で安価行為自重呼びかけたほうがよくないか？
それから何か次善策考えたほうがいい気がする
せやけど工藤
参加者が一斉にリロるだけでも、下手な実況系顔負けやで（震え声
…半非安価スレにしても、大手だと大差無いような気もしてきた
安価方法の模索よりも
やる夫スレのAA文化がこの先生き残る方法を考える方が先なような
最悪やる夫スレも潰しにかかられるかもしれん
羊羹さんが解説した翌日に鯖停止を見る限り、そういうことをする人が確実にいるわけで
事前に誘導説明でもせねばそりゃこうなるでしょ
AA張りは板形式じゃないと厳しいと思うけどね
まぁ長文は非常に読みづらくお互いレス指定しづらい上微妙に
名無しじゃなく専用ブラウザでは反応出来ないという様々なデメリットがあるけどね
>>128
せやかて工藤
Exが亡くなったから誘導が必要なのは分からないでもないけど停止された板が出た以上
移転して安価再開〜ってやるのは二の舞フラグやで
擬似的に田代砲撃ってるような物だと管理者が自ら言ってしまった板ならこうなって当然、運営仕事した、
みたいな評価だろうからなあ
やる夫系板じゃなくて他の関係ないジャンルの板で同じ処置されてたら、多分俺らも同じような反応するだろうし
スレ主オンリーとかでいいからレス付けられるようにしてくれれば、移転でもエターでもスレの行き先がわかるのになあ
もうあれよ、昔懐かしきメールゲーム的なものにしたらどうやろか(錯乱)
安価作者が一日に一回住民の行動安価を統合して話を作るんや(白目)
>>126
なら考えてもこっちに対抗手段がないやん…
確かに…（悲しいけど納得）
今やったら、それこそやる夫スレ全部に飛び火しかねないし
そこらは仕方ないで服部。
ある意味安価スレの避難所みたいなのがEXだったわけで、
その避難所が潰れたらこうなるのは目に見えとったんや。
EXよりも規模小さいところを幾つも作ってそこに誘導して小分けにするくらいが限界。
これはさすがに俺らがそういうことを言うのは越権行為だろうな・・・
今は羊羹さんがseesaa.net運営に問い合わせている段階かな
遊演体再動か（錯乱）
…PBM、じゃなくてPBW形式のスレ…あれ、これって書き溜め方式の安価スレと同（ｒｙ
あ……間違えちゃった…（>ω・）てへ ぺろ
その発言→EX停止まで最長9時間とかそんなもんだったんですがそれは。
しかも発言が平日の午前3時、停止が平日の正午前後。
避難出来る作者が少数派だと思うの。
安価に(ry
せめてゴタゴタが収まるまで、別の街いかんと 本当に一網打尽にされちまう…
それこそ告知も事前相談も無しに即閉鎖されたんだしな
避難場所として雑談は有名だし、それでいて雑談板とEX板が同じ運営と知らない人だって多いだろう
とりあえず管理人の方で作者に何らかの呼びかけをしてもらいたいところ
住民の意識レベルの低さが招いた結果でもあると思うぜ
今回たまたま羊羹氏が口を滑らせたから発覚したけれど、遅かれ早かれって気はする
そんくらい昨今の重力すごかったし
雑談所のサーバーがわからないって人は他所様の場を借りるには勉強不足だと思うな。
IRCも最近老朽化なのか京大が死にかけたりとあまりよろしくない気がする
専ブラを使わない メリット：広告収入が入る デメリット：転送量が明らかに増す
痛し痒し
羊羹が知らずにサーバ負荷かけてたのでなく、田代砲並の高負荷を承知の上でそんな高負荷のサーバ代を自前で払うの馬鹿らしいよなって、したらば運営に営業妨害と喧嘩売ったと取れる発言したことじゃないのか？
…あれはGoogleAdだったか
専ブラ推奨のは多数のAA(1レスあたりのbyte数が大きい)とリロード回数が多いやる夫スレ界隈だけだろうから
広告収入が入らないってのは限定的では？
専ブラ使って転送量が目に見えて減るメリットのほうが、広告収入が入らないデメリットよりもずっと大きい気がする
したらば側はなにも得しねぇ
羊羹氏に鯖自前で用意しろと言ったとしよう
ＥＸ廃止・以降安価スレは全削除になってただけだろ
管理人に自鯖用意しろと言えるのは自分で自鯖用意した人間だけだ
余計な発言しないで黙っとけば良かったじゃんって話ちゃうの？
したらば側からしたら収入無い掲示板なんて潰した方が良いに決まってる
商売でやってんだから
自分への批判や気に入らない発言は即削除や即規制は一般社会ではしないから
まず負荷問題のEX板を停止させてから、羊羹へのメールでの問い合わせ次第でここもって感じじゃね？
たぶんEX板に関する発言内容が通報されて
シーサー運営が転送量を調べたら圧倒的に多いのがEXだったので真っ先に止められたんだと思う
安価スレのために?U板の板管理が難しくなったために安価スレはEXに移るようにと羊羹さんが指示した経緯を知らない安価スレ作者も
今は多い気がするけど
同じしたらば系列でやるのは論外だし、2ndはyyだから行けるだろうが1スレ500kb制限とスレ数上限の低さで酷くなりかねず、
大手安価スレなんかが一部移動してるシェルターは駆け込み寺になりそうだけど、そんなに強い鯖じゃないから一気にダウンしかねない、
早めに話し合った方がよい気はする。
俺らが安価行為はしませんと宣言しても
AAそのものによるデータ転送量が多すぎるとシーサー運営側が判断したら
やる夫板IIやヒロイン板も潰される可能性だってないわけじゃないから
これが最悪のケース
もしそれでも何人もの安価作者が一気に2ndに移住したら今度はyyもやばくなるとかはある？
特にシェルターは、個人で借りておられる鯖だし…
ダウンさせた責任がすべて管理人さんに行く、ってのが怖い
あと2、３話で最終回ってところで、おい。
わいわいチャットの鯖の規模にもよる
たぶんシーサーよりもわいわいチャットの方が規模小さいだろうな
今でもひっそり運用してるみたいだが、当時は人が多くなる時間帯だと今の鯖よりもひどい超重力が発生してたこともあった
当時に比べると閲覧者数もさらに増えてるだろうし、安価スレが乱立すると負荷も半端ないだろうから、
結局のところEXの二の舞という事態は十二分に推測可能
これだけの深刻な事態が起きているんだからまず安価行為は自重でしょうに
その上でその後どうするかの話ね
同じようにやってたらまたこうなるのは確実な訳で
人が少ないスレだしいいだろ、的な感じで始めちゃうと連鎖するし
よく考えてから実行せなならんが
しかし夜になったらもうひと騒動くるだろうな…
ただ現状は方法ないし、自重しないともっとやばいことになるっていうだけで。
流石に他板ですぐやろうとするおバカさんはいない…よね？
したらばに近いCGIが使えるレンタル鯖はあるのかな？
>>182
夜になって全然知らないで外から帰ってきたらゲゲゲのゲーって言う人は出る
とくに安価やってた人は今回の事件の事情を知ろうと、II板に押し寄せるだろうね
早く帰ってこれたから「さて、何か新レス来てるかなー？」→「・・・・え？」
避難スレが続々立っちゃってねこ管さんも気を揉んでるし
中にはすぐに埋まりそうだから小ネタで今夜安価やりますって作者が出てきてる・・・
自重してほしいんだが事態を深刻にとらえてないんだろうな
このスレ見つけて初めて何が起きたかわかったし
それともEX落ちた原因の一端担ってたんだから自粛しろってことか？
巻き添え食う可能性があるからやめようって話でしょ
あとこのスレはage進行でいいんじゃないかね
せめて管理人や運営からの通達があるまで待てやってことだろう。
何がどう作用するか何も解らんのだから。
まー、痛い目みないと分からんのだろう。なまじ避難所がある分、危機意識も薄い
AA投下してるのは作者全員なんだしさー
負荷でかい事をするのは自重した方がいいだろう
ただEXが突然閉鎖させられたので、スレ住人への連絡と事情説明は必要だろうし
人が多い時間なら今日明日は辞めた方が良いんじゃないかと思うけど
避難所立てた人がバンバンAA貼りまくって重くなって
普段投下してる人がまともに投下できなくなるおそれがあるとかそれこそふざけてんのかって話よ
それでしたらば運営も安価なしでのサーバ負荷の現状が見られるわけだし
てか、EX板の迷惑と尻拭いを他の板にさせて自重まで求めるのは行き過ぎだろ
一回痛い目にあったんだから慎重になってくれよ。しかも、一番痛いのは管理人さんなんだぜ？
安価なしスレの投下よりは負荷があるんでねーの？
投下中でも投下がなくても普通に住人同士でわいわい雑談したりするだろ、ＥＸ民
今日明日はEXからの難民で溢れかえるのは火を見るより明らかだから安価なしでの鯖状態なんて見ようがないよ
GTに非安価ばっかの投下で相変わらず超重力発生するなら問題あるけど
短時間にリロード連打は非安価投下なら非常識な事にはならないと信じたい
非安価スレならそんなに連打したところで意味無いし3分に1回程度なら住民多くてもきっと大丈夫だろう…
リロード連打の負荷や読者が連投間隔ぎりぎりで連投とかしない限りはな…
安価スレのノリでリロード連打や連投連打する読者は自重すべきって程度か
投下なら延期でもできるでしょ
>>199も書いてるけど
AA投下でシーサー運営からデータ転送量が大きいと睨まれるのがまずい
今EX板停止にして転送量がどうなるか注目してるだろ
他のところへいって同じことしたら、シーサー運営側はじゃあ転送量多いからここも閉鎖しようってなる
投下してない時の雑談は安価スレ非安価スレに関係なく、人が多いスレでは普通にやってる
投下中の雑談は、どんな内容の安価を取ろうか相談するとか、安価スレの方が多い気がするけど
どこで「ある程度」なんて決めるんだよ。
それに「大丈夫だろ」って推測でもしダメだったらどうすんの？
一読者が率先して色んな場所に書きなぐっていくのは違う
下手に自分の判断だけで動いたら話が拗れるもとだよ。
普段通りなら目を付けられないとか楽観してる場合じゃないっての
二の舞になってからじゃ遅いんだよ
ダメだったら、もう非安価の平常運転程度でもダメってことなんだろう
やる夫界隈自体が終わりだよ
1〜3日自重したからと言って1週間後に反動でがっつりやるほうが意味が無いからな
公式のアナウンスを待ちましょう
スレ立てして事情の説明と連絡してるのはまだ理解できる
安価とAA投下は時間帯によらず今は自重しましょうよってこと
シーサー運営側はAAと安価行為が転送量増大の原因であること知ったので
EX板停止後のやる夫板周辺の転送量を見てることは十分に考えられる
作者によってはレスが沢山ないとモチベーション維持できない人は結構いるからな
それが悪いと言わないけど今の状況だと雰囲気的に難しいって感じはするな
読者がいうことじゃ無いんだよ
とりあえず今後どうなるかは羊羹さんの話を待とう。
あんま騒いだりしてもしょうがないし、ＡＡに噛み付いてもどうしようもないからね
とりあえず2nd見てきたけど続々いってもＥＸ停止後は５つだけだろ（それ以前のものもあるが）
しかもどのスレも「現在様子見」「管理人の対応と結果報告を待つ」と落ち着いていて、あくまで冷静に待つことを呼びかけている
さらにそのスレのひとつでは「憶測や推測を語るのは控えよう」「憶測や推測はデマを生む」と、とても良いことを言っている
ここにいる人間も憶測や推測はやめて冷静に待つべきだと思う
何れにせよ早急に解決してほしい
スレの中には処遇が出るまで小ネタで安価で回すと言ってる作者さん
今は自重しますとなってるな
状況を理解してもらえたようだ
了解した
避難所持ちじゃない人が一斉に避難所構えたら、それこそ・・・
2nd板にすでに緊急したらば作者連絡用スレができてるよ
そこで報告が行われてる
>>69
夜にも避難所は立つだろうけど、昼に投下してる作者でも避難所作ってない人もそこそこ居るし
文字通り様子を見てるんだと思う
じゃあわざわざ避難所立てるなよカスども
まずは状況が落ち着くのを待たんと
…更新してないスレがまだまだ有るんだ
感情的になるのも分かるが一作者なら節度を保って発言しろ
過去ログで正直困るのは、サーバ負荷を増やしてた専ブラ使わない連中だけだからまあ自業自得じゃね？
まとめられてもいないし、どうしようもねえ
専用ブラウザならお前さんの手元にログが残っているから心配要らない
ただのブラウザなら？ 諦めろ
終わったことを言ってもしゃあないだろ
板が落ちて俺のストレスがマッハなんだが(震える手
元々やる夫作者が増えすぎてたって事だろう
それはそうとして、どうしてこうなったかってのはまだ不明なのか
やっぱゴミ鯖が原因？中には需要の増加的な意見も見られるが、
誰が悪いって事は無いんだろうけど、これがイタズラだったらやばいな(確信
それかseesaaが無能なのかも
てか運営（seesaa）に文句言ったり批判したりする意見があんまないのが意外だな
っttp://jbbs.shitaraba.net/computer/10298/
なお意見は全く反映されてない模様
運営からすれば広告が表示されてナンボの世界だもの…
何度も改善するよう命令しても従わなかったとかいうならまだしも
何の警告も無いままいきなり掲示板停止はいくらなんでも運営の横暴が過ぎるんじゃね？
鯖に過剰な負荷かけていたのは羊羹氏の発言からすると事実だし、
それが直接定期な原因かどうかは不明だが、ここのところしたらば全体が重すぎたのも事実。
酌量して猶予儲けてくれればありがたかったけど、迷惑かけたのはこちらの方だから
こちらから酌量を要求するのもおかしな話。
ってところでは。
事前通告なしでの掲示板停止は
規約の範囲内での権利の行使。
いま我々が騒いだところで、力にもなれんし、そも憶測の域は出ないしな。
まあ無理か
権利内ではあるが、普通はやらないｗ
最低でも1回は板管理人に警告メール飛ばすのが普通だよ。
だっていきなりBANじゃ心象最悪だもの。特に利用者が多すぎてNGとかの場合は
影響が広すぎるので、先に警告して負荷分散してもらい、それでもダメならBANする。
でなきゃ、「無警告でBANする糞鯖」と風評が広まるしな。
まあ○○分以内にスレ埋めろだとか
○○分以内に文字列完成させろだとかやってた作者と住民は故意犯みたいなもんだけどな
その形式の安価って頭絞る部分がないから好きじゃないわ
それ以外は全て憶測だよ。
誰の事？？避難者でそんな人ってまだ物理的にあり得ないと思うんだけど。
元々の住人でそういう人がいるのなら、文句をつけるのは筋違いも甚だしいと思うけど。
まあ今回の場合は、この板は実質田代砲やってるとも取れる発言を管理人がしてたっていうタレコミだろうからね
客観的に見たら、管理人がそれを認識していて放置していたなら悪質、と見られても仕方ない
昨今の超重力を考えると、シーサーにとってやっぱ負荷は頭の痛い問題だったんだろうし
俺はその形式好きだったがそれが原因で重くなったのなら・・・複雑だなぁ
結局リロードがネックだからなぁ
リロードとかよりもずっと
livedoorの時はここまで重くはならなかったように思う
安価スレが書き込めないから非安価でも書き込むなって言い出してる奴らはすでに居るわけだし
憶測でどうこういわないほうがいい。まして批難は
現状わかっているのは管理者権限でＥＸ板が管理者権限により停止されたことだけ
羊羹さんの発言と停止された場所から安価スレが問題視されてる？と推測されるがあくまで推測
安価スレ排除されてる板でやめろやめろ言うのもおかしいが
個人的には早く続きが見たいから
もう出てるやん
安価が嫌い、特定の作者が嫌いなアンチが自覚もなく暴れ始めてる
いいんじゃね？
それは私も思うわ、過去ログが取れないのは困る まとめにないスレもあったし
>>290
その案は100%荒れる
自粛、自粛って何でも禁止にしたらそれこそやる夫界隈が衰退する
安価スレといっても一口で括れないしなぁ
板の負担回避のための分割的な動きが出てきたりと自浄の動きが始まった矢先でこれだから色々と複雑だよ
素直に運営もしくは各管理人の指示を待てばいいさ
プチＡＡでストーリー作る人が出てくる可能性があるかもしれない
もちろんちゅるや系のみもあるかもしれない
そんな未来が…こないか
流石にそれを言い出したらやるおスレ終わっちまうだろ・・・
・・・・一冊だけで終わっちゃったけどｗ
その時は笑ったんだけど、心の支えにしてる人にとってはマジで絶望的な何かなんだな>ex停止
？？？
なにはともあれ運営側のアナウンスは早い所欲しいね
ログは保全されているらしいが・・・
こうか！？
こんな事態もあり得るじゃないですか
私はやる夫スレＥＸが危なかった時に適切に対処した
私はやる夫スレ界隈が危なかった時適切に対処した
私は読者を大切にした
私のスレが潰れそうな時に声を上げるものはもう残ってしか居なかった
きっと何とかなるって
成る程
うけるwいい社畜だな
わかりづらかったか・・・すまん
…そんなキャラが出てくる漫画もあったな、あっちはネトゲだったけど
>>303
…割とアリじゃね？
規約とかLRとかに注意払う人も増え…はしないか
そういう考えを突き詰めた方向がWinnyにあった掲示板なんだけどね。
あれが進んでれば鯖負荷で悩むことはなかったんだが。
かまってほしくてさぁ！天気でも成績でもなんでもいい、普通の話がしたくってさぁ！！
世界がこわれて
しまったので
死にます
さようなら
・・・ありだろ
早まるなよ
これから条件付きで再開されるかもしれないじゃん
ttp://i.imgur.com/E9VAM64.jpg
ttp://i.imgur.com/e45IzcN.jpg
>>322
nyのも、立てた人のPCが落ちたら終わりだったしなー…
某玉葱ch…はp2pではないか 情報科学の分野でそーゆうの研究してる人、どれ位いるんじゃろ…
つまりは運営がライブドアのままだろうが、したらば掲示板の利益が突然跳ね上がりでもしない限りこうなる運命だったんだよね
みんながしたらばの広告を通じて買い物しまくればもっと高級な鯖に変えてくれるんじゃね
VIPとか
特に何分以内に何レス〜とかコンマ○○が何人〜とかはアウトにしないと
せめて↓５レス目の〜とか○○分までの書き込みを参考に〜とかにするとか
現状で問題なく利益が出てるなら無理して鯖を改善する必要もないんだよなぁ
むしろニコニコは有料会員優遇だから下手に鯖全般を改善したら有料会員が減る恐れがあるし
重くてズレるからと撤廃されていた時間安価復活か。
検証なんぞできないけど
作者はうｐろだにテキストファイルでアップして、各自読んでください、とか
2chは連投規制や連続書き込み容量規制が厳しいから難しいと思うのと
荒らしの対処が一切不能だから下手したら自滅安価取られまくるんで今主流のゲーム系安価は無理だと思うよ
VIP住民は安価は空気読むどころか進んでネタ書き込むだろうし
広めにとって負荷を分散させれば多少はマシじゃないだろうかしら
一休に羊羹さんの報告来てる。
決め打ちも下何番目も無理
クイズも○分以内で結構鯖負荷かかるしなー
失敗成功判定とかやる場合はそれこそスカイプだのIRCだのといった外部ツール利用でもしないとダメそう
が、専用ブラウザなど負荷軽減に強くご協力ください
８０００レスぐらいいったスレすべて表示でＩＥでリロードしてるの誰ですか
安価受付時間が始まった瞬間にみんな書き込むだろうから無意味だと思う
仮に19：00から19：05までってやってもほとんどの読者は19：00になった瞬間に書き込むだろうし
じゃあ誰が管理人やるの？ とか金の流れは透明化して公表されるの？ とか
色々面倒なことばかり思い浮かぶ
金自体は月1000円ぐらいなら端金だが、管理やら何やらを考えると死にそう
まとめブログOKだし
とはいえ、現状の安価方式を続けるならまだしも現実的だとは思う。
ちゃんと作者が注意喚起してくれれば……
ごめん、無理かもな。
押し合わずにご乗車ください！次の電車をお待ちください！という駅員さんの叫びが通じないのが人間だし。
荒らされそうで
完全に善意の寄付のみ受付、ややこしい約款も権利も義務も責任も無し
…ってしてもダメだろうなあ…
あと削除基準が完全に決まってないのも問題
そもそもVIP発祥 → パートスレはパー速行け → やる夫でパー速占有するな → やる夫禁止
の流れでやる夫専用板作られたじゃん
それは荒らしを通報すればいいんでない？
とりあえず>>359、俺は評価するよ
アホ言ってる場合とちゃうわ。まあ、待つしかないんだが
安価でやりたい人は自分で板作るしかないと思うよ
それと専ブラの徹底
これぐらいしとかないと他のAA系掲示板を巻き込みかねないからね
一番いいのはやらない選択だけど
したらばはおそらく日本の掲示板の中では2番目の規模だし
したらばが耐えられないなら2chしかない
もしくは海外の大きなサーバーの掲示板に移住するか
一休にて羊羹さんより
920 ：羊羹★：2014/04/08(火) 19:58:49 ID:???0
とりあえず、まもなく再開可能なようです
ＥＸ板
2chも連続書き込みって制限なかったっけ？
短時間に何度も投下しようとすると猿さん？とかいうので弾かれてしばらく投下不可能になるとかって
本当に禁止させたいなら羊羹氏が動くしかねーわけで
とりあえず安価スレで、専ブラ導入する以外に１読者にできることってあるんかね
更新しまくらないことくらいかな
一休で羊羹さんが明言しているよ、一応の形で
ああいやそりゃ知ってるけれど見てない人もいるでしょ
だからやるなら周知徹底するしかないし、それは羊羹氏が動かなきゃ無理だってえ話
トップページに書くとか名前欄に書くとかね
なるほど
大いに同意する
名前欄に書くのは絶大だろうね、賛成
00：00：00が10以上あると成功って感じのと
00：00：00の一番上を採用みたいなやつのどっちだろう
両方禁止？
上で憶測云々の話が出てたけど確かに
不確かな情報が出る→信じる→拡散される
ってループを止めるためにはそもそも不確かな事は喋らないしかないよなぁ……
００：００：００〜００：００：０５の間から選択、００：００：００〜００：００：０５の間に四文字熟語を完成させろ、とかもダメだろ
要は短時間にレスが集中するのを避けるためなんだから
多数決投票に5分ぐらい時間を取って、書き込みが集中しないように注意するしか無いんじゃね？
時間範囲安価・多数決はおｋかな？
ギコナビが専ブラじゃなかったら何だというんだｗ
同時がまずいっぽいんでジャスト時間指定がアウト？
とのお言葉があり解決しました
グレーゾーン 必要にかられたら最低限使う
白 通常はコレ
グレーゾーン探すのは必要じゃろ
多分大手だと0:00から2〜6番目採用とかでも一気に数十レス来るからダメかもしれんな
そうか。積極的にグレーゾーン探って使おうとしてるように見えたが気のせいか
1000 名前：羊羹★[ ] 投稿日：2014/04/08(火) 20:32:20 ID:???0
同時がまずいっぽいんでジャスト時間指定がアウト？
4 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2014/04/08(火) 20:37:00 ID:CP0ldBDE0 [1/4]
他の安価形式としては
↓5みたいな決め打ち安価
↓10-20の中から選ぶ範囲安価
がありますが、これらは大丈夫でしょうか
5 名前：羊羹★[ ] 投稿日：2014/04/08(火) 20:39:33 ID:???0
大丈夫だと思います
過疎スレなら↓5まででも平気だろう
作者はそこらへんを把握して使えって事でしょう
負荷減らす方向で気を使わないとね
時間範囲指定が無難なのかなー
なんだかなあ
EXの特定のスレにハブられた人がいて、
その人が「みんなでNGIDに突っ込めとスレ主が言うのは規約違反だ！（大量に規約羅列）」
というような内容のメールを運営会社に送りまくった
それに対して、運営会社が羊羹氏にメールを出したが、羊羹氏はEXのメールをまめにチェックしていなかったために
運営会社からお叱りを受けてしまい、EXが一時停止処置を受けてしまった
という理解でいいのかな？
告知なしで板全体をストップできるという意思表示と警告じゃね？
屋上が二つあるのはなんだか落ち着かないんだが
クソ重い中で爆速出してたら、やり玉にも上がるし。スレ内で同一IDのカキコ数制限するとか無理かね
茶店の前スレと現行スレを読めば分かるよ
それはつまり、ここの管理者である羊羹さんが虚言を言っていると言う訳かね？
大手スレは作者よりレスが多い読者とかいるからねぇ
だから、そういう要望は管理人じゃなくてSeeSaにいえっつの
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1394112336/5199
Hosts編集してやれば、2nd（yy702.60.kg）は普通に見れたぜ
DNSがgdgdだから、暫く見ないか、IP直打ち
なんだあれ
アホと同一人物なのかな？
想いってやつさ 愛してるぞ がかっこよすぎんだよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=l-BjBoiMnZU
屋上は野放しらしいけど雑談で暴れたら今度こそ規制されるんだろうか
されて欲しいなぁ
目先の利益につられたがる参加者の多いこと多いこと
そもそも入れ替わってる（序盤の読者がいなくなって新規の読者のみ）
というケースも考えられるわけで。
難易度を段階的に上げるどころか
計画的な行動自体がムリだよなー。
そこの舵取りが出来る>>!の作品は大帝面白いんだが
とりあえずアンインストールしたら収まったからよしとするけど
久しぶりのポップアップ広告で肝を冷やした
別の意味でビビるようなった
可能な限りインストーラーは使わないようにしてるなぁ
佐々木ウイルソンとか佐藤マーティンとかな
無知すぎる
そんなに悪い名前のように聞こえないな。
同じような発想ののび太がありならだけど。
やらない夫は擁護しようがない。
立川のパンチさんも出家に邪魔だってんで息子に「ラーフラ（障害物）」なんて名前つけたし
性も名も両方あるっぽい
当時は呼吸困難寸前まで逝ったわｗ
せっかく短編祭でもやるかーみたいな話になったのに残念
ヒロインスレのGWあたりに更新があったスレが逆に落ちてる
それより新しく建てられたスレや3月くらいでレス止まってるスレは生き残っている
訳わからん症状だな…
いや、催促が良くないのは当然だがスレ主がそういうこと言っちゃうと
催促した人をスレ民がよってたかってフルボッコにするアカン流れができそうでなぁ
後毎日催促して投下できなくする荒らしとかも出そうで
ぐちぐちと言ってるほうが格好悪いわ
要は自分に対する言い訳にしてるだけさ
少しスレで愚痴っただけで屋上でも即反応するなんて熱心な事だなあ
みたとこスレ運営に不満ある割には、いつもスレ見てて真っ先に屋上で愚痴こぼす人がいるみたいだが
まあ屋上で愚痴吐くのは自由かもだけどね
好きなスレで他の住人がウザイから屋上で愚痴吐く→わかる
好きだったスレの作者がウザイから屋上で愚痴吐く→わからない
作者がウザイなら読まない自由があるじゃないか
あるいは、作品は面白いのになんで作者はアレなんだろ
って愚痴が出るのはそんな不思議でもないような…
精神衛生的にも安全よ
俺そういうスレ好きだよ
商業作家でそういう人いるけど、つまらなくて打ち切られるのも含めての面白さだ
あほらし
人集まってないからっつって本編進めない/小ネタのほうが平常運行/
個人的に嫌いな作者との馴れ合い←決定打
参加するのやめます。本編完結できるよう心からお祈りしてます。
羊羹さんが新スレ立てるまで使っても大丈夫なのかな？
あってるやらどうやら
仕事や付き合いが忙しいって事
寧ろ生還後、スレに常駐してる>>1を見ると心配になってくる
エタるときはエタる
問題は、忙しいことと充実していることは別の話であることさ……
一体何の罪を償っているんだ……
（朝九時〜終電帰り）
そんなに大したことなくね？
休憩なしはちょっとあれだけど
あと給料にもよるか
統合の左側に全部当てはまっててちょっと怖いんですけど！
はじめて聞く言葉だ・・・しかしどこか懐かしい・・・
安価スレであそこまで難しくする理由がわからん。
それを超えてもさらに難しくする作者 正直新参お断りになるよね・・・
安価スレの難易度設定は難しいよなぁ
大手っぽいスレでもその辺まで詰めて考えて作ってる人すくないしね。仕方ないね
実際、昔そんなスレがあったような気がする。EX板とかできる遥か以前
しかし数日かかるって逆にすごくね？
せめて文章の特徴消してからやってくれないかなぁ 凄い臭いんですけど
下手に掘り返して正当化するよりそのままにしてた法がすぐ忘れ去られるというのに
分かりやすすぎて草
忘れられては困るんだろう。
言ってる本人は真っ当な正論のつもりなんだろうし草草草
俺が好きだった元安価スレなんか、複数ＩＤでヤリタイ放題やってる奴いたぞ
何度もＩＤ変えて暴言・暴論吐き捲くるけど、一つだけ固定で使ってるＩＤでだけは凄い丁寧口調で
暴言・暴論を擁護してんの。一日中、朝昼晩つでもセットで現れる上、どんな時でも
長文レスを５分間隔でキャッチボールするわ、たまに口調が混ざるわ、テストスレにＩＤ並ぶわで
もう丸分かり
○時までのアンケートとかでも普段合いの手感想では絶対こんなにID居ないのに単発異常に増えるとかよくあるし
自分の意見を押し通すためにID変えまくってあの手この手使ってる層はそこそこ居るんだろうな
投下中の合いの手 → 同じぐらい〜ややIDが増えてくる
投下中のキャラ安価 → 数倍〜十数倍のIDが湧く
投下終了後の乙の声 → 5ID以下
とかよくあること
戦闘とか謎解きとか難しい安価の時とかな
あと投下させる為だけにとりあえず点呼だけは参加する奴とか……
いつまで参加するかまでは指定されていない
その事をどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・その気になれば点呼後すぐに眠り、
翌日に投下分を見るのも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
負け惜しみを吐き捨てていかないとスレも閉じられないのかねぇ、という愚痴。
うっかり間違った方向へ行って総スカン食らうのは避けたいし
>>1が天才的な安価捌きを見せて、どんな安価だろうが結果オーライに持ってけるなら別だけど
人が集まらない時間帯を狙って複数をＩＤ使い、安価方針話し合う振りして
安価決定案（）成るものをまとめ、人が集まりだして色々な意見が出ても
決定案は既にまとまってるから黙れ、話し合いに参加しなかった癖に後からウゼー
嫌なら出ててけ、と暴言・暴論の限りを尽くす単発ＩＤの群れと、それを擁護する丁寧語ＩＤ
宥めすかしつつ折衷案を提案して、粘着される俺
何時ものスレ、何時もの流れ……ああ、懐かしい……今は非安価スレ化したんで凄い平和
たまたまID変えて擁護の話題の派生で色々出てきてるだけじゃね？
でもさ、ズラっと縦に並んだテストレスの時間やＩＤと、そのＩＤの書き込みが連動してるの見ると
凄いモヤモヤするんだよ
今はスマホも有るし、多かれ少なかれあると思うけどねえ
方法を知らないから簡単に出来る＝誰でも出来ると思ってしまう
でも自分には必要が全く無いから調べようともしない
はい俺の事です
問題は、連中が基本的にライン際の魔術師であり荒らしではなくあくまで参加者という事
長編スレだとまーたコイツかってなる事の多い事多い事
有害なネタバレ野郎はに関しては言わずもがな。
歴史や軍事関わると途端に知識深い＝偉い、カッコイイになる人多いから…
そんなに詳しいならって言うより素人目に見てもおかしいか予防線を張っていない
スレ主さんサイドに問題がある場合も多いよ。立志伝時空だって言ってんのに粘着されてる所もあるけど
でも作者に問題があったら荒れていいと考えるのは荒らしの思考
相手が悪いんだから言っていいよね！→悪いのは僕じゃないのになんで叩かれるんだムキー！
から荒らしは生まれる
でも荒らして良いって状況は絶対に無い
それで荒れるのはどう考えても荒らしが悪い
作者の信者がアレな所は数々見てきたが作者自身がアレなのはあまり見たことないな
板菅の痛い信者みたいなのが沢山いる印象がある。贔屓の引き倒し過ぎてアンチなんじゃないかと思ったりもする
作者「言わなくても解るだろ！ 重箱の隅ばっかりうるさいんだよ！ 荒らしめ！ 荒らしめ！ やる気なくした！」
こんなﾊﾟﾃｨｰﾝもあるんやで
更に書き込もうものならフルボッコなので全力フォロー＆擁護される作者を遠目に死体蹴りされつつ黙って去りましょう
…会社内の常識ほど、世間一般の非常識なものも無いなと思いました（こなみ
要介護老人を思わせるな
要介護作者と言うべきか
「そうですね、そこだけ修正します」（修正レス）
だけ書いて済ますのがスマートなやり方
作者のモチベ云々すれば信者認定される訳だ。
みたいになっていったスレを幾つか見てると、バランス感のある作者はそれだけで素晴らしく思える
さぁどうします？とか言われても正直困る
そしてその後は自分の知識自慢が始まりドヤ顔モードへ突入
もはや読者は全員信者で通るし・・・
荒らし煽りの脳内なんざ気にしても仕方ない
移転しようとしてる>>1がURL貼れなくて混乱したままスレ埋まってたよ
ファーストコンタクトが最悪だったのもあったからな
どんなんだったの？
確か新しい板建てたんですが板の運営方法とか業者荒らしのNGとかの設定データあったら教えてもらえませんかー
ってのだったと思う
正確な文面は判明してないけど
初期は安物鯖で結局したらばと大差ない落ちっぷり
移住したメンバーもなんか内輪すぎて嫌な予感しかしない状況が続いてたからな
鯖も高い金払うようになってしたらばより快適になったが契約終わればログ全部消滅なんだよなぁ
安価スレの移住が大分進んでからはしたらばも前ほどは重くなくなったし
移住したければすれば良いとは思うが
ファーストコンタクトが某管理人からは印象最悪すぎて弾いてるんだろう
板作って一週間も経ってないのに猫管さんに
「板作ったので荒らしのＩＰアドレスください」とメールした
そして各板に宣伝推奨して管理人に挨拶はしてない
これがしたらばが改善したからなのか、重い安価スレがシェルターに移ったからなのかは解らんが
そして板作って挨拶しなきゃ裏板ってルール聞いたことないよ、新規だけを殺すルールかな？
見えないルールを常識として既存のものを持ち上げた利権主義？
答えてくれた人サンキューやで
別にやる夫界隈に限らずどこの界隈でも新参が古参にいきなり個人情報クレクレしたら誰でも引くわ
引っ越した後は自己責任だろうが、今のままだと引っ越しすらやりづらそうだ
すでにNGになってるアドレスの所に自分で移転を決めたんだから、それは自己責任だろ
そりゃすまんかった
なんか今でも全読み込みがどうとか展開待ち遠しくてF5を押すのが〜みたいなレスみるし
やる夫界隈ってどこも告知が足りてないと思う。どこが表か、何がngワードかとか俺は知らないし
どこに書いてあるのか分からない。いつかしょうもない地雷を踏むんじゃないかと思う
……あるの？
まともな思考回路の人間なら普通は告知はしない
でも君の板で宣伝させてね、は管理人から嫌われて当たり前だとしか思わんが…
管理人同士の対立とかがあっても、それに首突っ込んでいいことなんて何一つ無いし
怪我の功名ってやつかしらね
＞移転決まってから、「じゃあそのURL、NGで」ってやられたなら移転妨害だろうけど
これシェルター初期に実際やられたスレがヒロイン板に複数あるんすよ
あとねこ管さんはシェルター裏認定とは明言してないから移転しようとしてURL貼るまで気付かないんよ
一読者があーだこーだ言う事じゃない
さっきからシェルターの話題だしてる奴ら見てると
こういう輩がいるなら裏認定されても仕方ないって思うわ
じゃあこの屋上雑談と何が違うの？
>こういう輩がいるなら裏認定されても仕方ないって思うわ
じゃあ2ndとEXとヒロインと小さなやる夫板と雑談板とⅡも裏板ですね
そもそも裏認定されている板でシェルターの話するなよ
ここで話題にだす度に板の印象を悪くするだけだぞ？
ますます排除されるのだけは理解しておいたほうがいい
小さなやる夫板管理人と羊羹さんも一時期揉めたことあるらしいけど
こういう場所で小競り合いしてたころは関係改善しなかっただろうに
議論をするなら本来の使い方ってことでいいが、そもそも「そういう事言うな！」だもんな
お互いに。
>>603
一読者があーだこーだ言うことではないとは言うがな、利用する側として追っかけてるスレの誘導がされないとか問題だろう
それに対して愚痴を言うのは普通の感性だと思う
そしてここは愚痴吐き所の屋上、他人の愚痴が嫌ならそっとじ推奨
色々と言ってすまなかった
嫌ならそっ閉じとか言われてもｗ
名前を出すだけで規制されるような板もあるのに
冷たい麺類が美味しくいただけるようになりつつある今日この頃
つけ麺や油そばって美味しくない、と断じて熱いラーメンをすする皆様であるとお喜び申し上げます
敬具
そんな根気もないし伝えなきゃならない理由もないのでやらない
宣伝行為、ヲチ行為でアウトだと思うにゃー
どれも美味しい時期が近づいてきたな
麺が硬い店だよね、安かったから仕方ないね、じゃなくてそういう食べ物だから！
過敏に反応する人がいて面倒臭い
熱々のあんとパリパリとした食感の麺の組み合わせは最高だぞ
ジャンパーソンなのかなぁ
電王かなんかで電車で相手撥ね飛ばしてたのは覚えてる
初代は風邪でベルト回してたんだっけ？
ライダー一号はベルトのタービンを風力で回してパワーあげてるけどサブで原子炉もってるやでー
いったいいつになったら学習するのか
ヴァッシュさん「せやかてナイブズさん、人間はそれでしか生きられんのやしゃあないやろ」
プラントさんからのナイブズさんの支持率過半数超え待ったなし
開始したばかりのスレでまだどんな役柄かも確定していないうちに名前挙げるとか……
無責任なことされても却って当の名前挙げられたスレの作者に悪印象持たせるってわからんのかね
スレを見れなくなる
大隊筋が千切れるぞ
ﾃﾞﾚﾚｯﾃﾞﾚﾚｯﾃﾞﾚﾚｯ
間隔結構空いてるし合いの手も明らかに少ないし……
12時スタートとか最近眠くて起きてられんのよ
追いかけてるスレが消息不明に……
30代だと工藤静香とかwinkが100%踊れるようなもんか
ttp://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400823457/l50
この状態だからな
調整すると露骨すぎて萎える人、両方楽しませるのは難しい
俺はばっさりいってしまえばストーリーを楽しみにしてるからゲーム部分は演出と思ってるタイプだからさ
よくある大手の空気にどうしても馴染めないとこがある
まあゲーム性を求めるのが主流だからしょうがないんだがなあ・・・
やることやってるんなら１ターンキルでも戦闘そのものを回避しても問題ないのに
いっそ開き直ってくれれば微笑ましいのに
安価もう意味ねぇやん
メタ情報に頼らない→ このキャラこういう奴じゃん…なんで思い浮かばないん？
メタ情報に頼る→ うちではこいつにそういうの通じないから
こんなのやられても安価の意味ないと思う
事前情報？相談？瞬時の判断を求められるのにあるわけないじゃないですか（ﾆｯｺﾘ
潔くてすき
ボコボコに負けて、そこから這い上がるストーリーでも用意してるとか
↓
ふざけて遊ぶ
↓
世界崩壊で本編に影響
一体どうしてこうなった
GMが俺TUEEEEEしたいから調整してるように見える場合はなんとも言えない
見るのやめたけど
ＰＬ「ＧＭはＰＬの敵に違いない！」とかになったら目もあてられんくなるぞｗ
安価側は常に敵サイドの行動だけにすりゃえーねん
GM無双＝主人公無双で一挙両得
新しい感じだな
モヒカンがヒャッハーしてるシチュエーションかｗ
ＧＭのモチベーションを維持せにゃならんのも参加者の心得ではあるがなあ
それでもモチベーション維持のための無茶の言い訳に
『原作でこれくらいやってるから俺も大丈夫』ってのはないな
原作者がやるから許されるんであって二次創作では決して越えちゃならんところだろうに
そういうスレは話は面白くてもストレス溜まるんだわ
ただヘタに敵側に女キャラ出したらニコポ即落ちになる諸刃の剣なのである
GMが本当に敵になるならスレから総員撤退すればそれで読者大勝利じゃね？
そういうスレはたいてい読者の一部がファンネル化する
もし何かあるとすりゃ使用してる掲示板の管理人に対してぐらいだろ。
特にTRPG方式の安価スレなら尚更ですわ
調整もいいけど露骨でなくバレない程度でやらなきゃ
GMはプロットにおいても安価捌きにおいても常に読者の上を行き、且つ納得させ
読者はメタを含んだあらゆる情報を用いてGMの斜め上を狙い続ける
そんな夢のようなスレをずっと待ってる。多分今後も絶対にやってこない
わかりやすくばら蒔いても全然足らん
参加者は想像出来る限りの馬鹿っぷりだと思い浮かべろ
それよりさらに上を行くからとにかくくどいくらい説明しとけってさ
良く解らん超理論やご都合理論で斜めに行きたがるのは勘弁して貰えませんかね
一緒に参加してて、GM大変そうだなと同情したくなるんですが
参加者が完全固定で新規お断り、質の低い奴は追放も可能ぐらいやらなきゃｗ
人いなくなって頓挫するのがオチだろうがｗ
ちゃうねん
GMがどんなに素晴らしく整合性の高い因果関係を脳内で構築していたとしても、それは素人が考えた穴だらけの整合性なだけやねん
そしてPLがどんなに素晴らしく整合性の高い推理を脳内で構築していたとしても、それは素人が考えた穴だらけの整合性なだけやねん
卓でやれ
ってことになっちゃうねん。いやガチのTRPGがやりたいならいいんだけど
お前らPLと一緒に楽しみたくないのか、ただPLを苦しめたいだけじゃないのかと
そして阿鼻叫喚のレスを見て愉悦とか言うんじゃねえ腹立つ
愉悦の大半はセーフティネット怠った負け惜しみみたいなもんですし
最初からそういう愉悦（）傾向の作者は往々にして完結率悪いからむしろ判断が楽
本当に嫌がらせが好きな作者の場合、即座に過疎って消えるか、物凄く上手かのどっちか
上手だとは思えないし空気がすっごい排他的だしでもうね
GMとPLで暗黙の前提が共有できてないとマジでお話にならないじゃないか
もっとも安価スレみたいに不特定多数で動かすって事はないからそこはマシ
キャンペーンする気なら、人は選ぼう
上手い事ロールしてくれるなら、それもアリだとは思うけどな
空気さえ読んでくれたら
裏を書いてもいいけどシナリオを破壊するのは駄目
コミュニケーションを放棄してるよなぁ
「元ネタがこうなのでぼくのきゃらは酷いこと沢山するよ！」みたいなのがうじゃうじゃ湧いてくる…
これじゃ俺、ＴＲＰＧをやりたくなくなっちまうよ……
初心者入ってこないから一度衰退してしまったからな
教えてやる系に絡まれて説教タイムか
新規には辛い環境よ・・・行動をコントロールされるか地蔵になるかしかないのがねぇ
・GMとPLのルール解釈に差がでないように厳格化しよう
・GMのシナリオを大きく逸脱しないようにPLの選択肢を絞ろう
・それでも処理が複雑になったから電子化しよう
→これただのテレビゲームや！
PLはそれに乗っかってGMを喜ばせる
共生関係が崩れたら目も当てられなくなるのは自明の理
マスタリングが下手だと思うなら、それに合わせたプレイングをしてやらなきゃならないんだよ
某商用大手リプレイで裏をかくことばっかりやってた古参PLの責任は重い
PLとGMがお互いに裏をかこうとするのはまれよ？
お互いに遠慮し合ってプレイするし
困ったPLやGMがいないとは言わんが
だいたいあってる。
いい年になってもオタ趣味に時間と金を使うのは確かに「困った人」だ。
そんなもんに年間数十万かけるくらいなら困った趣味にお金かけたほうがマシですわ
これならタダ
これならダダ
これこそただじゃね？
同人音声とかジョークグッズとか買い出すと中々かかるんだな
これが
あのギター音がいいんや
投下しない日は事前に連絡をしてくれる
主人公の行動にそれなりの自由度があるが、何をすればどうなるという点はキッチリ説明してくれて
大事な安価は多数決を取るためスナイプに怯えることもない
ダイスもそこそこの範囲で面白い結果になる
ストーリーは味があり、テンポよく進み、キャラも魅力的に書かれている
スレ主もそれなりにノリがいいが、うざったさや馴れ馴れしさは感じさせず、面倒くさくない
そして自分好みの特定のキャラを推してきたりしない
いつか出会いたい、そんなスレ
いいところ詰め込むのは確かに大事だけど、どうしても強烈な個性に欠ける気がする
どこか切り捨ててこそ面白くなると思うで
投下しない日があっても文句を言ったりしない
主人公の行動安価に支離滅裂な内容を書き込んだりせず、何をどうすればどうなるかを理論的に考えてくれて
大事な安価でスナイパーにかっさらわれるようなことをしない
ダイスの結果にいちいち難癖をつけてきたりしない
ストーリーはちゃんと読んで、テンポよく合いの手を打ち、キャラを勝手な偏見でディスったりしない
たまにスレでおどけるとノってくれて、けれど普段は馴れ馴れしい態度はとらず、一線は引いてくれる
そして自分好みの特定キャラを延々推してきたりしない
いつか出会いたい、そんな読者だけのスレ
というようなことを作者側も思ってるんじゃねｗ
公開して後悔する羽目になったら作品エターさせるしかないよな
それかせっせと投稿続けて評価貰うか
気に食わん読者を狙い撃ちにして追い出してyesマンだけで固めてお山の大将やるかだな
気楽な読者でいられたのに好き好んで作者なんてやろうと思ったんだから応援はするよ
まともな限りはだが
審議拒否
下手するとyesマンすらいなくなるけどねー
安価スレで点呼して無言の反応とか心がいたたたたとなるわ
過疎ってるスレは残った読者のためにせっせと評価稼ぐイメージ
そんな荒らしならいるんだが・・・
これができない読者様が増えすぎなんだよな〜
串まで刺して自演とか、病んじゃってるとしか思えんわ…
見たけど期待外れだったから憎まれ口叩いて閉じるわ ←まあギリギリ解らないでもない
粘着する ←他のことにその情熱使え
これがいいと思うんだよね、嫌だと感じたらどっかで吐き出さなあかんし
一つ心当たりがあるがこれ以上人が増えると安価採用率が減るのがヤなので
紹介はしない、自分で見つけてくれｗ
いくつか心当たりあるが特にあそこだとキャラ安価の採用率気にするレベルじゃないような
パニった作者のミスもあるから作品継続も期待でなさそうなのが残念
ああいう作者だからこういう読者しか集まらないんだな。
せめてログ回収作業をする時間を与えてくれたら・・・
しかも裏に言及してる以上、とうぜん自分たちも規制されるの覚悟してるんだよな？
まさかガソリンスタンドに向かってロケット花火撃っておいて、「悪いこととは思ってませんでした」なんて言い訳しないよな？
「極真(笑)、しょせんは派生だろ。剛柔流こそ最強だってはっきりわかんだね」
「空手(笑)、たかが400年程度の拳術とか恥ずかしくないの？八極拳の奥深さを知ってたから語れよ」
みたいなあれか
真面目な話、中国拳法は新しい拳派の方が強いとされてるので、割と古い部類の八極拳はそこまでありがたがるもんでも無い
実際技術的に古い部分が多くて弱点もはっきりしてるから格下相手には強いけど同等以上の相手と闘うとすごく辛い拳だし
日本人は訳分からんくらい八極拳を神聖化してるけど、ゲームの影響かなんかなのかな
アレ、バーチャファイターって何年前だったかしら
サターンのバーチャ、プレステの鉄拳でセガハードの衰退とともにバーチャは没落していった
鉄拳は各キャラでひとつワザを覚えておけばアーケードでクリアできるかもしれんが
バーチャは満遍なく知識を必要するよく言えば硬派な作りだった
そんなゲームを今時やるかというとねー
って親父がいうてたやで
救いなのは既刊数が30巻と少ないことか
おかげで八極拳優遇は廃れない模様
何が有ったけ？
ハチワンダイバー
…読んだことは無いが下は将棋マンガではなかっただろうか
将棋漫画だよ 何故か暗殺者とか格闘家とか出てきたりするがｗ
将棋打ってたかと思ったらまた普通にバトルしてた、ってだけの話w
いいね？（土下座しながら懇願）
でも皆口が回想でエアマスター出しちゃってるんだよなあ……w
全てはそこから繋がっているのです
異論は認めない（号泣）
まぁでもハチワンも面白いよ
サッカー漫画→麻雀漫画という謎の続編もあった
fateとfateZEROみたいなもんだよ！
大学に進学して麻雀打ってた
そのスレの展開が〜っていうなら百歩譲って分からなくもないがもうこれは何故開いたレベルなんですが
…黙ってNG案件ですね
・ひんしゅくをかうってことをそもそも理解してない
前者かと思っていたら後者だったｗ
俺が批評して作者さんに問題点を伝えてやらんと(使命感)
大体こんな感じやろな
作者と読者の意識の細かいずれはあるかもしれん
複数人から好意もたれてたらハーレムでしょって人もいれば
極端な話サブカプの一つも許せぬという人もいるから
相手が不細工でも独占したいのかな？
と言うかみんな、テロリストになる。俺も俺もとなる。
20年前に関わっていれば町おこしできたかもしれないが……
かわいい女を独占したいって言ってるのに可愛くない女性を押し付けられるハーレムスキー可哀想…
ここの流れを見る限り普通のスレにしたほうがよさそうだな。
登場する女性キャラ約20人中3人しか攻略できない、ハーレム無理だしな。
参考になりました。ありがとう
にわかレベルの知識もないわ
スターウォーズのライトセイバーみたいのを使うのはしってる
投下予告と宣伝するのは最大手のここで(やる夫板Ⅱ)したいと思うけど、
誘導できる板って2nd、雑談板、ヒロイン(新)板の３つであってますか？
そして、天地無用はOVAから見ていけばいいと思うよ(ゲス顔)
俺つえーハーレムモノの走りと思って置けばいい
あとアニメ・漫画・小説といったメディアミックスの走りでもある
直近のアニメ作品はロボが主軸の2009年の異世界の聖機師物語
小説は2014年現在でも天地無用GXPやパラダイスウォーが出ている
全部集めると死ぬから、もしシリーズに触れようと思うなら
シリーズから独立している聖機師物語をオススメする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5903363
＞異世界の聖機師物語
名前は聞いたことあるけどアレも天地無用シリーズなのか、知らなかった
あれ完璧チーレム一族だしちかたないね
ハーレム物なのにヒロインの信者同士の叩きあいとか起こらんし、主人公も蔑ろにしてない
天地無用はツンデレ、お嬢様、プリティエンジェル(魔法少女)、マッドサイエンティスト、ドジっ娘
色んなヒロインがいるから気に入るのが１人は出来るはずだから視聴すべし。
裏系ってされてる板じゃなければスレへの誘導は好きにしていいはずだよー
話のあらすじ、構成とシステムを作ってるときは まとめでおいかけてて
最近、スレッドで見たら色んな所が変更とかになって戸惑ってた。
まぁ、まだ共通ルート6/18、各ヒロインルート3/6しかト書きおわってないからまだ投下は先だな。
どっしりと構えてくれる様になって安心感がパネェ
前にも似たようなこと言ってた単発が出てきたが、相手にもされてねえ…
「もういい…!もう…休めっ…!休めっ…!」と言ってやりたいが、言って角が立つのもなんだしなぁ
仮に勝てたとしても負け越してる事実は変わらないのに一体なんの決着がつくわけ？
最後にかった方が強い的な考えなんだろうか
それはひとつの決着なんじゃない？
それまでの勝敗数は問題では無くて。
最期に勝てばそれでＯＫなのか、一度勝てばＯＫなのか、まあその辺色々あるだろうし
俺が死ぬかお前に勝つかが基準。要するに負けず嫌いである。
それしか売ってなかったから仕方なく買ったら
ペペロンチーノ作ろうとしたら2分で湯からあげても乳化中に芯がダメになってる
茹で時間たった数分短縮するためにアルデンテ難易度上げさせてんじゃねーよ…
茹で上がった時には芯が残ってる状態。
だけど食べる時に残ってるのは違うｗ
だわな。
貧乏人のアルデンテというって王様の仕立て屋で言ってた
明らかに不味い
かなり有効
食感が生っぽいのも本当だからバリエーションとして覚えて損はない
ただし一時間以上水に浸す必要があるから
計画的に時間を使える人間じゃないと逆にわずらわしい手法
美味かったらレトルトのソースと一緒にパスタの買いだめしとくかな
不精して他のスーパーにいかなかったお前が悪い
死ぬならお前一人でどうぞ
カニカマを入れたホワイトソースはたまんねぇ
節約して作るならレトルトの方が美味いという
サラダ油だろ常考
豆板醤とニンニクと胡麻油と花椒塩で
中華風ペペロンチーノ作ってるぜ
・・・イタリアンを念頭において食うと違和感バリバリだ
１週間に１回買ってる
タバスコや少量のケチャップで味を調えた中華風ミートソースにして
パスタと絡めて食べてる。麻婆作る時は毎回やってる、バカ美味です
それはお前の何かがおかしい。 って言えばいいのかｗ
なんかそれ溶け出してそうで怖くね？ｗ
レンジ用パスタ茹で器も物によっては蓋を閉めない、塩を入れる、100gあたりの水の量とかあるから。
それ美味しそう。
週末やってみます。
実際食べるとそんなでもないよね
たしか身体を丈夫にするまじないみたいなもん
って感じの厄除け祈願なんだったか
いったいどういう意味なんでしょうね
サイレン、零、絶体絶命都市…みんなどこにいってしまったん
双界儀のステージチョイスは最高だった
いいねー 古いけどタワーみたいなのも好きだった
RPGとかで拠点要素があると、本編そっちのけで黙々いじってたりとか楽しいのよね…
零はまだリメイクだとかDS新作出してるし
色々敷居が高い部分はあるけど、DwarfFortressマジお勧め
やっぱps3でアカウント共有して遊んじゃダメやね（教訓）
>>881
XCOM: Enemy UnknownがそれなんだけどPCしか日本語版ないっぽいんよね
スパ帝の動画の続編はまだかのう
月夜のない夜は気をつけろよ
セーブデータの恨みは恐ろしいと古事記にも書いてある
おお、ありがとう。時間ある時に触ってみる
次の新月は…6月27日らしいな…兄者…
文句レス専用スマホIDはもう見飽きたよ
何回同じ事すれば気が済むんだよ
>>1を自動販売機扱いしてるのと同じや
好きなだけ自分の思い通りにやればいいだろ・・・
変な安価打った人に文句言う人発生 ← 安価に文句言うなよ…
その文句に対抗するだけせスレ進行無視のスマホID発生 ← またかよ、いい加減見飽きたよ
こんな状況
カボチャ頭が安価取るのが悪いんだよ
見えてる地雷踏みにいったとかじゃない限りは
そんなに自分好みの展開を推したいのか、ってのは叩いてるほうにも言える
荒れるから、って荒れなきゃいいだけなんだけどね。まぁ読者にそんな義務ないからね
あとはもう作者がスナイプやルーザーや荒れの定義をどこに設けてるかに賭けるしかないね
読者同士の不毛な言い争いは収集つかないけど
作者が安価取ったやつに意図を聞いて答えれなかったら無効で最安価徹底してりゃ
読者同士の不毛な言い争いは避けやすい環境が出来る
時間と負担はかかるけど安価取る奴も考えるようになるから一番良い手段じゃね？
楽しみ方は人それぞれだからね！ 排除理由にはならないね！
なお非R18、非ハーレムスレなどに良く現れる模様。女性キャラコミュとかだと尚良し
安価云々以前に読者が喧嘩して良いわけないんだから
文句言わないのが当然なのでは
おい時間が勿体ないぞ！なんで取ったんだ！と周囲が騒ぎはじめるが
作者がそれがベストでしたﾃﾍﾍﾟﾛって梯子外す展開まだですか！
大多数が選ぶ安価に外れを配置するのは愉悦と言えるんかね
そのまんま行くと罠だよ（暗黒微笑）とかやるのは、悪い作者。自分の気に入らない展開に文句つける読者以下の存在
後だしでっち上げ上等で「実はこうでした(ｷﾘｯ」ってやっても
問題ないといえば無いんだよな
もちろんそれで破綻させないことが前提だけど
しかも、外れたら今度は作者に粘着…
ああいうのはガンガン規制してもらいたい！
大量に人が集まる板で気軽に規制やれないんじゃないかなぁ
予想とかを気にする作者ならともかく大抵はスルーするんじゃね？
むしろなんでそんな事を書いた、言え！とよってたかって袋叩きにする読者様()がアカン
スルーしてりゃ済むじゃん…なんで更に荒れる様なことを…
そんな即死トラップはあまり好まれないと思うけどなあ
むしろ左右真ん中の３択ならどれを選んでも同じ結果になるけど読者には自分達でそれを選んだからこの結果になったと思わせるようなのがいいと思う
KYルーニー嫌いと言うけれども安価スレの参加者の大半はルーニーどころかマンチキンだよねってツッコミはOKですか？
右→待ち伏せに最適そうな森の中を通って進むよ、やはり待ち伏せでやられたよ
左→一見平和そうな湖畔だけど主のネッシーが待ちかまえてるよ、泳いだり小舟で渡ったらやられるよ
真ん中→あやしい洞窟だけど実は安全なんだよ、でも理由はないけど死ぬよ
うむっ！
ツッコんだら作者のモチベ削るんだろうなぁと思うと
ツッコめなくてもやもやする
話自体は面白いだけに
うーんまさに鏡見ろ
どうしてこうも趣味が合うんだ…
みたいな燃えるシュチュじゃん
あのさぁ…
なんだい？
ホモに対して呆れていることを表現するネットスラングなんだ
>>922があぼーんされてるんだがお前どっかでやらかしたか？
何かやったけか？
まぁ、話題が思い浮かばないだけなんだがｗ
こんなところでコミュ障力を発揮してどうすんだｗ
かと言ってうかつに発言してネタバレすんのも馬鹿らしいし・・
うっかり喋っちゃいそうだから自制しよう、ってなかなかできないことだとおもた
もう喋ってる
・・・・・ドナルドみたくなったなぁ
「お前に冗談のセンスはねーから二度と余計な事言わないほうがいいぞ・・・」
こんな温度差があるんだな
真顔で言ってのけるのもひとつの才能だよね
いや、社会生活送れないほど欠けてたらマズイんですけれども
ＦＦ７のミニゲーム
あと、ローリングウエスタン
ちなみに後者は、スマブラにアシストフィギュアで登場する。ググったらマンガがあるから見てみ
そこにコミュ障が加わると倍ドン
時間制限があったりするとなおさら
個人的には安価スレで難易度激ムズな所は何考えてんだとしか思えない
だったら住民が議論の末に出した結論が必ず通るようにしてくれと
システムが糞難易度でかつスナイパーによっていつ盤面引っくり返されるか解りません、とか
そりゃお手上げっすわ
うん、よほどバランス取らんとあぼーんする未来しか見えんｗ
難易度死ねよやなのは構わないけど読者が達成感感じられるし
ただ難易度高いだけなのはアカンやね
安価裁きでバランスとって運営やれないなら止めた方が良いよな
ヌルゲーでも良いんだよ、読者を楽しませる事がまず第一なんだから
×うん、よほどバランス取らんとあぼーんする未来しか見えん
○どうあがいても絶望
なスレは面白かったな…
自己満足ゲーはもはや別ジャンルの何かなので考慮しません
戦力バランスをそこから逸脱させる作者
素直に俺TUEEEEEをやれば良いんじゃ無いですかね？
例え性能低くても、愛で育てて使い続ける事はあるな。
苦労して育て上げた時の感動と愛着は一塩なんだが、
今はそういうのは好かれないのかねえ
でも聖戦の系譜はアーダンジェネラル一人旅でした
なお愛だけではどうにも出来なかった模様
コウ・ウラキとかいう避けない当てない主人公
SLG史上最高の売上らしいが、はたして何万人クリアできただろうか
エルムドア？ あれは詰まってるんじゃなくてまだ続いてるんだ。源氏シリーズを手に入れるまで・・・
俺は全てのモンスターをＭＡＸまで育てたぞ！
ガマラとかマジ鬼畜だった
まさかボールが普通に最終面でもスタメンを張れるレベルまで強化できるとはw
>>967
大丈夫？ファミ通の（ｒｙ
詰むと思わず何度もやり直してウィーグラフなんとか倒せたと思ったら
ベリアスとアルケオデーモンが休憩なし連戦で始まって範囲技連発した時はさすがに詰んだと確信した
砂鉄投げてから３倍速にして、ケロ坊主や足軽どんとかを誘導して倒させた
もし知らなかったら詰んでるだろうな、あいつ強すぎる
手に入って気に入ったけどその時には手遅れ気味なキャラも居るわけです
育てるには低レベル縛りプレイしなきゃいけないFFTA2のフリメルダ
迷惑な奴
そういう自己完結で自己満足な嗜好は他人に理解を押し付けるもんじゃないだろうに
こういう奴らは大体核地雷レベルに迷惑
世界観を借りるといっても結局表層的な部分しか理解してないだもん
三次創作をよく見る、今だって聖杯で何か企画やってた気がする
本家が進むと共に設定が噛み合わなくて大惨事→エターとかよくある
その辺はやってる作者が本家にこんな理由で違ってますとお伺いするだけだし
ちゃうちゃう、独自路線で行けばいいのに、設定の差異を気にして改訂して、
改訂しきれなくなってエタるのよ
設定をお借りしてる以上は…！と思い詰めてアカン事になるタイプの
ある程度テキトーにやっても普通の借りた先の作者さんはブチキレはないと思うが
作品に対する愛を感じられないようなのはともかく
気にせず面白くなるように判断して動いたほうが良いとか無茶ぶりにも程がある
そういうことが出来る奴らなら最初から借りる元の作者に話通さず勝手にやるだろうよ
＞本家に配慮してると本家知らずに自スレ楽しんでくれている人も素直に楽しめないだろうしね
本家の信者が勝手にブチギレる事があるからなあ
結局注意のために本家作者の手を煩わせる事になるんだよね…
このスレの世界観借りるんだからこのスレの読者も来てくれるよね（ﾁﾗｯって態度が透けて見えるもん
こういうクズはお前さんがだーすきなスレに迷惑がかかるかもとか思わないのかな
雑談スレは愚痴いう場所じゃないからな
じゃあ最後に一個
お前のせいだろうがああああああああああああああああっ！！