やる夫が高橋是清になるようです　その９

1：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 10:08:59 ID:shjVNM0Y0: やる夫が高橋是清になるようです　その９

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明治、大正、昭和と財政家、政治家として活躍した男、高橋是清の一生を
やる夫でたどるスレのその９です。

《過去スレ》

その１　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1266930548/
その２　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1270302186/
その３　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1277038872/
その４　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1284819100/
その５　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1298732264/
その６　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1314427991/
その７　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1330178789/
その８　ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1357994870

《このスレをまとめて下さっている方々》

AAコレクションさん
　ttp://www17.atpages.jp/~aacollection/

やる夫の図書館さん
　ttp://yaruo-library.net/

このやる夫スレ、まとめてもよろしいですか？
　ttp://yaruok.blog.fc2.com/blog-category-30.html
2：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 10:34:30 ID:mLeY9Wbk0: 立てスレ乙です。
3：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 15:35:29 ID:oPoYwFkE0: 乙
4：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 16:05:33 ID:VDs5yQig0: あーこれって名無しの誰かが立てたスレ？
◆.mbjSZIPUcさんはどこへ行ってしまったんだろう…相変わらず仕事が忙しいんかな
大変だとは思うけど、タイムマシンができた時のために来年こそは完結してホスィ…
5：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 16:18:17 ID:chDLoYQM0: 作者でもない人が投下予告も無しにスレ立てしたら立派な立て逃げ行為じゃないかな。
6：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 17:40:28 ID:GdjPgKaM0: 床次萌えの荒らしが出てたからしゃーない。
7：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 21:34:58 ID:kyBAstmQ0: これは荒らし行為と一緒だぞ
8：名無しのやる夫だお：2013/12/29(日) 22:01:02 ID:GdjPgKaM0: 新しいスレ建てられて困るのは論破された床次萌えの奴ぐらいじゃない？
みんな人は気長に待ってるから、気にしちゃだめだよー
9：名無しのやる夫だお：2013/12/30(月) 10:23:48 ID:okgPKgAc0: いや、ここのルールとして、作者以外がスレを立てるのは駄目なはず。
（過去もこういう例があったけど、管理スレに報告されて落とされてた記憶がある）
自分も作者さん待ってるけど、それとこれとは別問題。
10：名無しのやる夫だお：2013/12/31(火) 11:15:05 ID:P4LkkHWQ0: >>9
ガイドラインには抵触していないみたいだけど？
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/12973/storage/1297939179.html
11：名無しのやる夫だお：2013/12/31(火) 16:37:59 ID:qwRWZyfk0: 床次萌え荒らし以外は誰も困ってないからいいと思います
少なくとも2月26日までは作者様をお待ちしております
12：名無しのやる夫だお：2013/12/31(火) 19:49:09 ID:Fqhh4dHk0: 暫定スレッドってことでいい
13：名無しのやる夫だお：2014/01/12(日) 15:52:00 ID:AjYTykjY0: なんで作者でもないのにこんな上から目線なんだろう、この人
例の荒らしなのかな？
14：名無しのやる夫だお：2014/01/13(月) 10:02:57 ID:d7nmW6rk0: >>13
ちなみにこのスレは床次萌え呼ばわりされたあたしが建てたもの。
ちなみに>>12はあたしではありませんがなにか？
15：名無しのやる夫だお：2014/01/14(火) 12:35:27 ID:znW8Ts.I0: >ちなみに>>12はあたしではありませんがなにか？

>当然、レスが付いたら僕の手元にあるタイトルを上げてあげるからさあ。

ずいぶんとキャラがぶれてらっしゃることで……
16：名無しのやる夫だお：2014/01/18(土) 18:51:55 ID:ys/asG/s0: こんな流れでも作者失踪となるとエター確定くさいか…
荒れない近代史スレで良作だったのに残念だ
17：名無しのやる夫だお：2014/01/18(土) 19:34:18 ID:XymwiMZc0: そもそも３か月ブランクあるのが当たり前のスレだったよ
18：名無しのやる夫だお：2014/01/19(日) 00:47:51 ID:CBXWgEJY0: 一年前は「投下からしばらく経ったのにスレが伸びているとドキッとする」と言ってたし、
確実にスレを見てヤバそうな時にやんわり注意したりとしっかり管理してたからなあ
今はもう管理してないよね
19：名無しのやる夫だお：2014/01/19(日) 12:20:25 ID:/Etuqinc0: 無能ってだけでなく人格面もヒドイんですものあの息子ｗ
20：名無しのやる夫だお：2014/01/19(日) 19:23:57 ID:QPCHhoZM0: じゃあ作者が心置きなく投下できるよう雨乞いをしよう
21：名無しのやる夫だお：2014/01/21(火) 20:34:12 ID:IVtLXoLo0: 排他的なレスで空気を悪くしている奴がいるから難しいかも
22：名無しのやる夫だお：2014/01/21(火) 20:36:41 ID:IVtLXoLo0: 排他的なレスで空気を悪くしている奴がいるから難しいかも
23：名無しのやる夫だお：2014/01/21(火) 21:24:40 ID:sGdJyzFkO: 自民党スレと題材が被ったのが痛かったのかな
24：名無しのやる夫だお：2014/01/22(水) 17:02:05 ID:qDNYe8pc0: まったり待とうじゃないか
25：名無しのやる夫だお：2014/01/28(火) 11:17:59 ID:I4aSX91I0: レスが排他的なんじゃなくて、歴史好きは知ったかぶりが大っ嫌いなんだよ。
資料がろくにない人物を、大して理由もなく賞賛して、
しかも名前まで間違えてるんだから、そりゃ相手にされないってば。
26：名無しのやる夫だお：2014/01/29(水) 20:45:21 ID:F1QfHsHQ0: >>25
だからスレを荒らすなと何度言えば。
誰と戦っているの知らないけどスレを腐らすな。
27：名無しのやる夫だお：2014/01/30(木) 18:03:56 ID:M76xtyDg0: 作者さんが投下する気なくしたと見るには、
このスレの投下のブランクが長い長い

１１月末とうかなら、次回は２月か３月かってところ
28：名無しのやる夫だお：2014/02/03(月) 18:55:24 ID:Qn3yfpTo0: 毎年2月26日には必ず投下するから期待してる
29：名無しのやる夫だお：2014/02/03(月) 23:01:04 ID:sCd6.dhg0: 逆に考えると、2月26日に何もなければ作者さんの身体が心配になるフラグか…？
ネットでパッタリと音沙汰なくなるとどうしても「まさか死んでるんじゃ」とか思ってしまうんだよなー
30：名無しのやる夫だお：2014/02/04(火) 06:29:09 ID:gDg0CItU0: 中東戦争スレみたいに長く投稿途絶えていて再開した例もあるから、
気長に待とう
31：名無しのやる夫だお：2014/02/07(金) 07:25:42 ID:nfPpFrBM0: リアルでなにか起きているのか確認のしようがないわけで
32：名無しのやる夫だお：2014/02/26(水) 12:35:44 ID:oCRJ8WUY0: われらが主人公、やる夫こと高橋是清命日に合掌
33：名無しのやる夫だお：2014/02/26(水) 16:45:32 ID:dYNQWY8w0: 合掌
34：名無しのやる夫だお：2014/03/02(日) 15:44:06 ID:XQllKgoM0: >>28
外れたね…ああう
35：名無しのやる夫だお：2014/05/20(火) 10:51:53 ID:zzSHpQz20: 待ってます。いつまでも待っています。
36：名無しのやる夫だお：2014/05/27(火) 06:52:14 ID:r0DRpfnQ0: リアルで制作どころじゃないのかな
37：名無しのやる夫だお：2014/05/27(火) 08:03:50 ID:hlHHPSi20: 犬養毅首相まできたからあと少しなんだよな
作者さんにはぜひ完結させて欲しいね
38：名無しのやる夫だお：2014/06/01(日) 12:04:53 ID:xj/It8gg0: 支援age
39：名無しのやる夫だお：2014/06/07(土) 00:25:22 ID:TVNhqZC60: ２・２６事件まであとわずかか
その割に目下軍部の影がそれほどでもない
40：名無しのやる夫だお：2014/06/07(土) 12:39:39 ID:TVNhqZC60: これまで見る限り、その後の軍部の増長に違和感
41：名無しのやる夫だお：2014/06/07(土) 14:30:25 ID:TbhL9LdE0: 軍部の増長というか
それは政党政治家としての高橋のだらしがなさとかの政党腐敗が一番の原因だけどね
42：名無しのやる夫だお：2014/06/10(火) 21:58:46 ID:o7ca2hJU0: 原敬が暗殺されなければもう少しマシだったのかな
43：名無しのやる夫だお：2014/06/10(火) 23:19:20 ID:N0bklHnA0: 原さんも「政党政治家としては」超絶した天才だったし
政争とか総理のイスとか上手くやれなかったやる夫や後釜の田中悟空義一よりははるかにマシだろうけど
時代や国そのものがやけになっていく時代に対応できただろうか
44：名無しのやる夫だお：2014/06/12(木) 12:10:43 ID:C2F8Mm960: １９２９年の大恐慌からは日本は早めに脱却できたというのに
45：名無しのやる夫だお：2014/06/30(月) 20:17:20 ID:dwT0Eoac0: 欧州の方がもっといかれてはいたろうけど、
リーダーシップなしになしくずしの傾向が日本では顕著
46：名無しのやる夫だお：2014/07/04(金) 19:06:46 ID:XMgCTuD20: まとめサイトから何気なく読み始めたけど続きが気になって一気に読んでしまった
金輸出再禁止のとこまで読んでみたかったけど、続きないのが残念
自分で調べてみようかな
47：名無しのやる夫だお：2014/07/09(水) 11:45:39 ID:uHLeQ00s0: こんな波乱万丈な経歴の男が日銀総裁や蔵相になれた時代がこの国にあったのか
48：名無しのやる夫だお：2014/07/09(水) 13:38:00 ID:lVY5YY6s0: 昔の新聞もひどかったが、今のTV、ラジオの比じゃないからスキャンダルよりも実力が評価されていたんだろう。

鳩山一郎みたいな能無し真正屑では首相になれなかった。
49：名無しのやる夫だお：2014/07/09(水) 13:59:45 ID:uHLeQ00s0: >>48
うん、この一点では戦前の方がマシか
50：名無しのやる夫だお：2014/07/09(水) 18:47:00 ID:plEbK8Ss0: 藩閥人事やら血統（）やらで人気はあった総理だっているやろ…
近衛とかなんやねん
51：名無しのやる夫だお：2014/07/10(木) 11:18:02 ID:xu5DGNSo0: ＞昔の新聞もひどかったが、今のTV、ラジオの比じゃないからスキャンダルよりも実力が評価されていたんだろう。

＞鳩山一郎みたいな能無し真正屑では首相になれなかった。

鳩山一郎は帝人事件(スキャンダル)で一掃されたんですがそれは
52：名無しのやる夫だお：2014/07/10(木) 11:20:50 ID:xu5DGNSo0: ＞その割に目下軍部の影がそれほどでもない

ロンドン海軍軍縮と、それによる鳩山犬養の○帥○干○問題がもうすぐある。
515事件はこれがきっかけだからなぁ
53：名無しのやる夫だお：2014/07/13(日) 17:15:10 ID:fdFAexwQ0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%8A%E6%AC%A1%E7%AB%B9%E4%BA%8C%E9%83%8E

お、床次のwikiがだいぶ埋まってきてるね。
最愛の奥さんが亡くなって三ヶ月で再婚したり、
秋田県知事を嫌がって原に中央復帰直訴したり、
岡田内閣で逓信大臣に飛びついたり、

とにかく短気で即物的な人っぽいなぁ
まとめるとこんな印象だなぁ。
・目先の利益に即座に飛びつく
・短気で「待ち」を知らない
・嘘をついたり人をだますタイプではないが、上記から結果的にそうなる事が多い

50万元事件疑惑もそうだけど、ある意味じゃ戦前の政党政治の暗部を象徴する人なのかも。
54：名無しのやる夫だお：2014/07/13(日) 17:45:26 ID:pgAT3txI0: >>53-54
息子が戦後自民党代議士で大臣になってるけど、特になにした人でもないか

祖父も中堅官僚で西郷肖像画家か
55：名無しのやる夫だお：2014/07/13(日) 18:34:24 ID:RidK.Cpo0: >>54
祖父じゃなくてお父さんですお＞画家の床次正精
ただwikiの記述は父ちゃんの方も竹次郎の方も資料不十分って感じで何か信用ならん感じだなと思った
スレチだが西郷隆盛肖像画のところ、あの記述を見るとむしろ想像だけで床次画と大して変わらん顔を描けたキヨッソーネの方が凄いと思ってしまうが、
実際にはキヨッソーネ版も西郷従道や大山巌や吉井友実や得能良介やらのそうそうたる顔ぶれが意見を出して何回も書き直しさせて完成したとのこと
>西郷の顔を実際に知っている人々で作り上げた　って部分はぶっちゃけキヨッソーネ版も同じなんだよな
56：名無しのやる夫だお：2014/07/14(月) 08:26:21 ID:g79IHT5I0: 西郷さんの顔、上野公園の彫像と違うという未亡人や永倉甚八の発言って、
どうなんでしょ

肖像画に近い気がするのに
57：名無しのやる夫だお：2014/07/14(月) 19:45:02 ID:YPjzR7vY0: >>56
そもそも西郷隆盛の場合、
一般に知られている名前から思いっきり間違えちゃっているから、
今さら顔ごときでｗ
58：名無しのやる夫だお：2014/07/14(月) 20:05:30 ID:g79IHT5I0: >>57
なるほど
ttp://www.geocities.jp/ittunjp/sibaryou/saigoutakamori.htm
59：名無しのやる夫だお：2014/07/15(火) 01:16:24 ID:FgoRebMI0: イトさんの中ではもっともっと男前だったのでしょう…
60：名無しのやる夫だお：2014/07/17(木) 07:59:26 ID:Pjes962Y0: >>53
＞最愛の奥さんが亡くなって三ヶ月で再婚したり、
それまで言うのは流石に可愛そうな気がする。個人的過ぎる。
結婚時の事情や心境なんて今でもよく分からないものだし。

>>56
＞キヨッソーネ版も西郷従道や大山巌や吉井友実や得能良介やらのそうそうたる顔ぶれが意見を出して
他にもインタビューを受けて「あんな感じだった」と答えていた人はいるけど、「似てない」話だけが有名。
「有名な話を否定する」というのがネタとして美味しいし、奥さんの意見は強いんでしょうな。
61：名無しのやる夫だお：2014/07/25(金) 12:29:54 ID:n8cCGnRE0: ＞＞最愛の奥さんが亡くなって三ヶ月で再婚したり、
＞それまで言うのは流石に可愛そうな気がする。個人的過ぎる。
＞結婚時の事情や心境なんて今でもよく分からないものだし。

いや、常人ならその通りなんだけど、美談として世間に公表しちゃってるからなぁ。
美談として利用しておきながら即座に別の女と結婚というのが近視眼的・即物的なのだという話。
記事になってたりしなければ、そこまで叩かれるような内容じゃないんだがなぁ……
62：名無しのやる夫だお：2014/07/28(月) 14:01:55 ID:bXwSOzY20: やる気も資格(衆議員)も能力も十分な人だったのに本当に残念な人だったんだなぁ。
もし高橋が横滑りしないで、床次が首相をやっていたら、
その後の政党史は全く別のものになったろうに。
逆に高橋はやる気も資格(貴族員)も能力もイマイチだったから、
やっぱ元老の判断ミスといわざるを得ない。
63：名無しのやる夫だお：2014/07/28(月) 14:14:05 ID:OZ7GIqXA0: >>62
政党対応型の薩閥有力者だからねえ。
次世代型が次世代に適合しなかったという悲劇。
64：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 10:39:20 ID:jH2xPG860: >政党対応型の薩閥有力者

床次は単に鹿児島出身のだけで薩摩閥とは無関係だよ？
本編でも「高橋か床次か」の二択に薩摩閥長老の松方が高橋と即決してるし、
そもそも薩摩閥ってかなり早い段階で政治から消えてる。

原のアドバイスもあって、所属が貴族院じゃなくて衆議院だというのもある。

強いて言うなら「第二次護憲運動で清浦に組したのは藩閥にまだ未来を感じていた」と考えられるかもしれないけど、
それは藩閥に組したわけであって、薩摩閥の有力者だったわけでもない。
むしろ変幻自在のコウモリ野郎なんて、薩摩の男が最も嫌う人間だろう。

薩摩出身であることを悪用して、警視庁を巻き込んだ選挙干渉をやらかした連中よりかはよっぽどマシではあるのだが。
65：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 10:49:41 ID:N42mtc2k0: >>64
へ？なんか理解が違くね？
まあ、用語的には「薩派」なわけだが、床波は政党での薩派の有力者だよ。

もともと、薩派の繋がりは緩やかなものであり、必ずとも派閥が最優先されては来なかった。
とはいえ、何度も薩派系内閣は成立しているし、場合によっては床次にお鉢が回ってきてもおかしくなかった。
66：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 11:00:28 ID:N42mtc2k0: >>64
季武氏などの論文を読むべきと思う。

あと、警察や地方行政を使った選挙干渉は常套手段で、藩閥、政党、官僚、軍部などによって常に実施されてきたこと。
67：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 11:58:01 ID:g0xotSso0: > 警察や地方行政を使った選挙干渉は常套手段

そう言う経緯があるから公務員の選挙運動は御法度だったんだが、何か解禁の方向に向かってるからなあ。
悪夢よもう一度にならなきゃいいが。
68：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 12:33:30 ID:kKtezwJY0: 別にどっちでもいい人間からするとでっていう好きなやつと嫌いなやつ、そこから派生して当時の政党政治を論じたいやつが
我が論こそが正義、というか我こそ何を語らせても正しい人間とばかりに暴れてるようにしか見えない
口汚く反対派を罵るのも自論が通じないからとなにいってんだこいつ？的反応をするのも勝手だが
でっていうの元の人に執着、拘泥する人たち以外にとってはどいつもみんな鬱陶しいだけって自覚しろよ、馬鹿屑ども

これもエタってるのが悪い
>>1、帰ってきてくれー
帰れないなら帰れないでスレスト申請ぐらいしてくれー
69：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 12:58:45 ID:g0xotSso0: そう言う時は完スルー最強よ。
罵った時点で、あなたもそう言う連中と同類になっちゃう。
残念だけど,そう言うのが嫌ならスルーが一番だ。
70：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 13:00:33 ID:N42mtc2k0: >>68
まあ何に対しても、対象や背景の知識をつけてから批判しないとダメだよね。

なんかもう、風評知識だけで辻政信あたりの頭悪い批判を見かけるのと一緒な状態。
2ちゃんの華なのかもしれないけど。

政党については、政党善玉論みたいなものがあるから要注意だよね。
警察についても、昔は内務省管轄という背景があったし、
司法警察よりは行政警察の面が色強かったわけで、
近代化の一過程に適応した運用と世相の影響を受けていたが、
それを今時の前提で語るとおかしくなる。
71：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 16:05:56 ID:jH2xPG860: 平日にお一人様でご苦労様です。高校生か中学生かな？

＞まあ、用語的には「薩派」なわけだが、
「派」は政治的イデオロギー上でそこに組する、という意味で使う。
幕末ならいざしらず、薩摩閥はこの明治後半以降では政治的イデオロギーでまとまっている集団ではない。
「閥」はなんらかの同一の所属でまとめられるグループという意味。
だからここでは「薩摩閥」が正しい。
ちなみに薩派系内閣なんて用語こそ聞いたことないしググっても出てこないなぁ。

＞床波は政党での薩派の有力者だよ。

床次は薩摩の何かグループに入っていたの？どういう友人が居たの？なにを根拠にグループの有力者なの？
根拠なし。あと漢字も間違えてるよ。確かに間違えやすい名前だが、二度も名前間違ってる人間の言葉は信用できないな。

＞もともと、薩派の繋がりは緩やかなものであり、必ずとも派閥が最優先されては来なかった。

だーかーらー、あなたの内容には根拠がないから薄っぺらいんですよ。
後者はその通りではあるけど、具体的な根拠がないから結果的に信用できないな。

＞とはいえ、何度も薩派系内閣は成立しているし、場合によっては床次にお鉢が回ってきてもおかしくなかった。

薩摩系内閣なのは黒田と松方だけだよ？
海軍は日清戦争前に「学のない」薩摩閥をリストラしたから、薩摩閥はほぼ壊滅してる。
※変わりに陸軍よりも早くで兵学校での序列が幅を利かせるようになった。

だから山本内閣は二度とも薩摩閥とはみなされないし、国民もそう見ては居ない。
実際に原を中心とする政友会内閣に限りなく近かったわけだし。
72：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 16:16:52 ID:jH2xPG860: ＞季武氏などの論文を読むべきと思う。

ネットで落ちてるやつだけが根拠か……
確認したけど山本権兵衛との連絡役やってただけじゃないか。
前述の通り山本は決して薩摩閥ではなく海軍閥である。
薩摩出身であることを利用して海軍閥に近づいた、というだけの事。

＞あと、警察や地方行政を使った選挙干渉は常套手段で、藩閥、政党、官僚、軍部などによって常に実施されてきたこと。

その中でも特に松方(薩)内閣の品川(薩)内相、大隈内閣の大浦(薩)内相と田中(長)内閣の鈴木内相の評判が悪い。
選挙から超越した藩閥の弊害と言えるし、相対的に薩摩閥の罪が重いとも言える
73：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 16:19:58 ID:jH2xPG860: ＞別にどっちでもいい人間からするとでっていう好きなやつと嫌いなやつ、そこから派生して当時の政党政治を論じたいやつが
＞我が論こそが正義、というか我こそ何を語らせても正しい人間とばかりに暴れてるようにしか見えない

何度も言うけど、歴史好きは知ったかぶりが大嫌いです。
いままであなたのような知ったかぶりが出てくるまでこのスレは平和にのんびり歴史話が出来ていました。
※歴史スレのネタバレがどうとかいう人もいるには居たけど極々一部だった。

＞口汚く反対派を罵るのも自論が通じないからとなにいってんだこいつ？的反応をするのも勝手だが
＞でっていうの元の人に執着、拘泥する人たち以外にとってはどいつもみんな鬱陶しいだけって自覚しろよ、馬鹿屑ども

鏡をどうぞ。
74：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 16:49:57 ID:jH2xPG860: なお、政友本党の有力者で薩摩出身は床次ただ一人だね。
ってか選挙で全国から選ばれるんだから、特定の地域からだけ多く選ばれるなんてことあり得ないよ。
だいたい打倒藩閥の政友会で薩摩派閥作ってたらそれこそお笑いだと思うんだがどうだろう？
75：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 17:19:50 ID:jH2xPG860: ＞ってか選挙で全国から選ばれるんだから、特定の地域からだけ多く選ばれるなんてことあり得ないよ。
＞だいたい打倒藩閥の政友会で薩摩派閥作ってたらそれこそお笑いだと思うんだがどうだろう？

この部分に関しては訂正します。
地元薩摩の選挙対策に強かったのは本当の話だろう。実際に床次王国という名前まで人口に膾炙してる。
本当にお笑いとしか言いようのないことをしていたあたりに、床次の節操のなさを改めて感じる。
誤った記述をしてしまい、申し訳ないことをした。

とはいえ、いわゆる元勲世代と付き合いがあるわけでもないし、薩摩だから特殊ということもない。
何度も言うように早い段階で薩摩閥は崩壊しているので、単に地元に強いというだけのことだろう。
少なくともいわゆる薩摩閥と混合するのは明らかな間違い。
76：名無しのやる夫だお：2014/07/31(木) 20:22:31 ID:ojWpBSUw0: ドーモ、>>1=サン。ハイクを詠め
77：名無しのやる夫だお：2014/08/04(月) 12:21:07 ID:v7eIRt3k0: 藩閥政治なんて議会できてから、早い段階で片肺になってたんやな
78：名無しのやる夫だお：2014/08/14(木) 13:38:35 ID:l0n6bxIE0: >>75
つーか、戦前政党の派閥構成は地縁が主流だよ？
詳しくは古川隆久の論文参照のこと。
79：名無しのやる夫だお：2014/08/16(土) 11:05:41 ID:6ptfluOo0: >戦前政党の派閥構成は地縁が主流だよ？

地縁のつながりがあることと、藩閥のつながりがあることは別だよね？
「薩摩閥有力者」と「鹿児島地区立憲政友会選挙対策委員長」は全く別。
80：名無しのやる夫だお：2014/09/01(月) 08:06:28 ID:LQfvy4sA0: 田中角栄以降の地元利益誘導政治で何百兆円浪費したこと思うと、
日本でこそ比例代表制をという意見もわかる気がする
81：名無しのやる夫だお：2014/09/06(土) 09:58:13 ID:dULJdcaw0: >>80
それはやってダメだったじゃん。

「比例代表制がベスト」
「二大政党制にすべし」
「自民党はダメダメ、一度民主党にやらせてみれ」

見込ゼロだったり、既にやってダメだった意見を印象だけで実施しても駄目のダメダメ。
権力闘争のためのプロパガンダでもコロリと騙されたり、いつまでも客観的に否定された俗論にしがみついたり。
我々は地獄に突き進もうとも、民度相応の政治しかできんのよ。
82：名無しのやる夫だお：2014/09/07(日) 20:39:57 ID:f4OYUM4.0: 保守
83：名無しのやる夫だお：2014/09/07(日) 20:50:59 ID:SSg2Rnf60: >>81
政治家に過度な期待をせず、要求を何らかの働きかけで国政に反映させるしかないか

にしても、文部科学省は本気で解体してほしい
２０年失策ばかりでなぜいまだにおかしな政策で予算をとれるのか
84：名無しのやる夫だお：2014/09/07(日) 21:32:53 ID:inDAukQo0: 国民が真面目で勤勉で善良なほど教育とメディアによる洗脳は有効だからなあ
他が改善されても教育とメディア関係は頭おかしいやつらの最後の砦として粘ると思うぞ
なんだかんだで少しは民意の圧力に敏感なメディアと違ってその辺も鈍いから
全部が全部どうにかなった後まで残る可能性すらあるよ
85：名無しのやる夫だお：2014/09/08(月) 08:46:45 ID:unFIZuf.0: 中韓並みに外国留学を推進しろといわれる道理だ
86：名無しのやる夫だお：2014/09/08(月) 09:48:56 ID:yGbWAOTU0: そこには大量の中韓人留学生による、本物のヘイトクライムが待ち構えているわけだよ
87：名無しのやる夫だお：2014/09/08(月) 17:30:22 ID:unFIZuf.0: そもそも日本大使館や日本領事館が、一般の国民守る気あるかさえ疑わしいからね

北朝鮮の拉致問題を長年放置してきたの見てもわかる
88：名無しのやる夫だお：2014/09/09(火) 00:33:16 ID:r4/FEk6s0: 満州から逃げそびれたり死んだ人間いが、戦後だって棄民体質だ
89：名無しのやる夫だお：2014/09/09(火) 03:46:20 ID:SmtQZHF.0: 幣原喜重郎が、在中日本人を虐殺され略奪されるままにする棄民政策を敢行したせいで
世論が暴支膺懲でそまっちまったからな
過去の反省をして、適切なタイミングで相応の対応をしないとろくなことにならん。
90：名無しのやる夫だお：2014/09/09(火) 18:56:13 ID:sfkt9TtQ0: >>89
幣原のライバルは？
91：名無しのやる夫だお：2014/10/03(金) 17:17:59 ID:gnvKYOPk0: >>86
ユニバーシティ・ポリスが一応あっても危ないかな
92：名無しのやる夫だお：2014/10/04(土) 01:59:31 ID:ubrYToWQ0: そういや達磨野次飛ばした三木武吉が何故か出なかったな
93：名無しのやる夫だお：2014/10/05(日) 18:33:02 ID:g4GOHOBc0: 高橋は党首を辞退していた方がよかったんじゃないかと。
94：名無しのやる夫だお：2014/10/05(日) 23:17:18 ID:qgR6sNAM0: >>92
当時の政界の大局を動かした人間じゃないということかな
政友会再度ということで、憲政会はどうでもよかったとか
95：名無しのやる夫だお：2014/10/06(月) 13:03:26 ID:LYYcgXVA0: その割に是清との絡みがこれといって無い中野正剛は出てるんだよな
96：名無しのやる夫だお：2014/10/10(金) 17:26:02 ID:jad2LR1o0: 犬養さん●●なる前に中の人が
97：名無しのやる夫だお：2014/11/27(木) 19:19:19 ID:UbelUriY0: >>89
小笠原のサンゴ礁対策もな
98：名無しのやる夫だお：2014/12/24(水) 23:39:09 ID:XPsE4sdw0: うちの曽祖父が是清と一緒に写った写真が出てきたんだが
どういう関係だったのかマジで分からん
かなり若いころっぽい
日銀総裁時代以前か・・？
99：名無しのやる夫だお：2014/12/27(土) 19:20:09 ID:9J3y3ttg0: >>98
お祖父様の人生遍歴の大筋が分からないとなんともコメントのしようがない
このスレでも事業に手を出して失敗とかもしているお人だから、どこで誰にであってもおかしくない

その写真の是清は若いですか？いくつくらいにみえます？
100：名無しのやる夫だお：2014/12/27(土) 19:21:47 ID:9J3y3ttg0: 是清が爺さんになってからの顔写真しか知らないからな

やる夫が高橋是清になるようです その９