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無謀な雑談所177
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無謀 ◆XOpd3bGWbA&避難所、177乳目です
実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
「二人はイカレタ犬を止められないようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1426871587/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1490016203/
現行不定期スレ
どうせいと?
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1477665809/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1486728023/
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スレ立て乙です
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雑談所と本スレの住人に大きな違いなんてあるのだろうか?
九割くらいは被ってそうな気がするけど
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本スレで意見を書くことに執着してる奴はあまり雑談見に来ないのかもねとは思う
たぶん本人の意思では制御できない何らかの疾患が原因やろなぁ
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ワラタ本当に本スレにスーパーハカーさん降臨してるやんw
初めて見たわw
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盾乙
人生楽しそうだ
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陽平の件、224話見るとシオニーちゃん運んでる間は切り離さないみたいね、でも加賀
含め一旦王城に預けるだろうから実際に追放されるのはレテかネラの何処かになるんかな?
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>>3
住人は一緒だけど本スレは美化に気を付けられてるからきつい反論を食らい難いだろうという甘えじゃなかろうか
こっちで遠慮なくスーパーハカー降臨と笑われてるんだし結果は一緒だと思うんだが
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前スレ>>997
まさに先の展開や作者が書いてもないことを勝手に決め付けるどうしようもない輩が食ってかかっててワロた
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>>7
竜児の台詞から一人(真偽に関わらず)死亡したことは確定なんだよなぁ
でも陽平とは確定してないし帰りに戦闘が起こって大神さんあたりが逝ってしまったのかもしれない(暴論)
>>9
前スレの空気を持ち込んではいけない(戒め)
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>>7
実際”何処で?”ってのは思うのよね
「死亡:1不明:1だ」って語ってる相手が大河なら王都だろうから、それまでに”死亡:1”が出てないといけない
「あいつは王都からバイパーまでの帰路で死亡扱いになる」って大河に付け足しても
現時点でそれを許容出来るだけの腹芸経験とかあるようには見えない
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大河「『死亡1』? 未帰還のチェさん以外は全員いるじゃない?」
竜児「『バイパーの陽平』は名誉の戦死を遂げたんだ」
一郎「ここにいるのは『高須家に仕える下男の陽平くん』です」
雄一「お嬢様と竜児様が正式にご結婚なされたら、川嶋家で働くことになると思いますが」
という温情措置の可能性が観測されるまでは微レ存
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>>12
無謀さんやぞ
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DTの陽平が死亡し、非DTの陽平が帰還したってことでいいよ
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気心の知れた陽平を失ったやる夫の悪堕ち展開クルー?
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箱の中に切断した一式が入ってて
「あたし陽子よろしくね。村長さんのメス奴隷よ。」
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陽平の件ってつぐみの時と違って経緯含めて全部やる夫に報告あるんだよね?
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>>17
竜児にも話を通してあるしそりゃ報告するんじゃないの、流石にあーみんに言うかはわからんが
てかそんな先の話なんて推測しか出来んぞ
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>>17
嘘ついてもばれるからねぇ
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ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-16453.html
読み返してきたけど自主的に行方不明になるなら名誉の未帰還・戦死扱いで反省するなら話は別
反省したなら許してもらえるかもだけど
自主的に行方不明か反省どっちも選ばなかったら名誉も無い敵前逃亡扱いで切り捨て御免かな?
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>>20
その予定だったのにアトリームから縁談が来た+着いてくるかもしれない可能性が出てきたせいで動きづらいみたいな会話もあったやな
何にせよ続き待ちですな
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序盤の禁書組みの登用の時に浜面が見捨てられる様に匂わせたり
古泉の復讐の件でカイジがその対象になるかのように見せて実は隠し子だったりと
無謀氏はたまに読み手を引っ掛けるような事があるから陽平も捨てられてない可能性もあるんだよね
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投下きてるぞー!
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ガロードの物語に期待を禁じ得ない
今一番ワクワクしてるかも知れん
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プルのAAあったんだな
ジオン、カオス過ぎるw
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青い血スレじゃ成り上がり自体は珍しくないんだが、ガチ底辺からの成り上がりはサモトさんぐらいしかいないしな。
サモトさんもまだ全然成り上がりって言えるほど立場高くなってないし・・・
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それでも、世の中例外があったり刷るから、面白いよな。
リアル事例見てると、賭けに勝ち続けて、成り上がったやつもちらほらいるし。
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ガロード普通に指名手配されてただろうに大丈夫かな?
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>>28
指名手配つっても国家的な警察組織はなさそうだし、せいぜいがヤクザが回状回す程度臭いからなぁ
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現代でもオウム真理教の指名手配者が何年逃げ続けたか考えりゃ・・・
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同じ国でも領をまたぐと協力してくれるかは領主同士の関係にもよるからなあ
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自分の役に立つと思えば平気で匿うだろうしな
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モンタージュ技術とかなさそうだしねぇ
逐電したはずの元貴族が元の名を名乗って堂々と門から参上! なんて事もありましたな
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あんなもん機械でもなければ防ぎようがありませんわ
王都の門なんて毎日人が来るしなぁ
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王都周辺ってやっぱ子供を戦闘機械のようには育てられないのかねぇ
シーマ様とか嘆いてるけどその前に小さいころからバナージを戦士として育てておくべきだったと思うが
都会で子育てするとそういうのは無理なんだろうか
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王孫で格の高い諸侯の息女でもあるミネバの乳兄弟だからね。
「役目」のどこに重点を置くのかは親次第だろうけど、ただの肉壁で番犬というわけにも
いかないからなあ。
つってもまだバナージ君13歳だぞ。やる夫よりさらに若いのに、
そんない無茶振りされてもって気もするが。
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ミネバだってフェイトでルルたちと会うまでは夢想家の箱入りお姫さまっぽかったしなぁ
バナージはこれから変われるかしだいじゃね?
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まあ、まんまスザククローンだからなバナージ
ルルーシュが乳母に懐いてるから切らなかったのも同じ点
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武闘は貴族の育成法を見習って全家庭で取り入れなきゃ
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あんま脳筋ばかりにすると政務がね…
そういえばガロードは別にNTじゃなかったっけなw
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優れた育成法があればそれも門外不出の秘術になりそう
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ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-12674.html#107
> 収穫量の半分から2/3を小作料として誰かに耕作を頼む
小作料って、地主に吸い上げられるショバ代
って認識しかなかったから、
『小作料を払って耕作してもらう』
という表現に結構な衝撃を受けた
いわれてみれば給料的な側面もあるのか…
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手が回らない田畑は周囲の田畑にとって悪夢だから
雑草の種やら虫やら病気の発生源になる
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その形態が二代三代と続いてるならともかく地主初代ならそこにつく小作農は
土地持ってない次男以下の独立方法の一つの方法なんだと思う
開墾するより確実かつ開墾地よりまともな農地だから
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「収穫量の半分から2/3を小作料として(ルルに収めるという契約で)誰かに耕作を頼む」ってとこじゃないのけ?
第1話で、『半分が拙者の荘園、1/4が公地、残りが貴様らの畑』って、お代官様が言ってるだよ?
やる夫と月が自分たちで開墾した畑でさえ、1/4しか手元に残らねんだ
1/2〜1/3が手間賃として手元に残るなら、喜んで耕作を引き受けるヤツはいるんでねぇか?
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>>28
ティファの家はどっかの領主の陪臣(じゃなかったけ?)でプルは王家の血の入った伯爵家次女だから上手く成り上がれば寧ろ公的に結婚を認めてもらえるかも
その際は勿論妹を連れて逃げられたじゃなくて修業に付いていった純愛物語みたいな感じに脚色されるんかな?
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>>46
ガルマに宛がおうとしてたし直臣だったと思うけど確かにやりようによっては何とかなる・・・のか?
シャギアは間違いなく失脚して盛大に恨み買ってそうだし大規模な捜索とか諸々の条件考えたら
難易度ルナティックだと思うけどこの先隠れながら極貧生活と比べたらまあ・・・
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>>47
読み直したら騎士隊長の直臣だったわ…流石にメンツがあるから無理かなぁ
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>>42
これ、ルルが半分から三分の二小作料として貰うって事じゃないか?
耕作した人は半分か三分の一の収入
しかし、これってやる夫からルルに対する賄賂だよなw
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解釈をいくらでもねじり込める立場だからな
”賄賂”なんて人聞きの悪いモノにはなりません
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>>49
しかも村民の次男ポジに一人分の労働枠を作れるという福祉でもあるw
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賄賂と取れるかもしれないけど時代的には当然の権益って思う人が大半じゃねっていう
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賄賂になるかどうかは不正・不当かどうかの1点に尽きる
……お忍びで自分の領地に勉強に来た王太子に畑を与えることが不当にあたるかどうかって
そんなもん前例がないからわからんち
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というか、ルルが自分で開墾する土地のはずだよな?
どうやっても賄賂になり様がないと思うんだが。
便宜を図ったといえばその通りではあるんだが、許可を得て価値のない土地を畑にして、それを収入にするんだからして
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そもそも、この時代に賄賂を悪とする概念があったのかどうかが疑わしい
やる夫自身も公的な宴席でガー様に銀貨を貰って過剰なヨイショをしてたし、
その役得を他でもない財務大臣が容認(というか推奨)してたくらいだし
仮に、バイパーに所領を持つが故にルル公王がバイパーを贔屓したとしても、
やる夫が公王の政策に容喙する佞臣として突き上げを食らうレベルに達するには
かなりの特別扱いが必要になると思うけど
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頭を下げてお金を渡してお願いする
人の動かし方ってこれよね
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農家をやってる身として思う
ルルが仮に5年バイパーで修行したとして、10坪開墾できたら凄いかな?
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尚、近々戦時体制なりそう
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全部人力だからなー
5年も修行(遊び)期間ないだろうし
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あれってルルの荘園を提供したってことだろ
その代わり何かあった時に便宜を図ってもらうっていうどこの貴族もやってることでしょ
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ルル自身も王になった時に自分の判断に影響が出る可能性を自覚してる描写もあったし
別に問題ないんでない?
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>>55
賄賂が悪になったのは近代以降民主主義が当たり前になった以降じゃないのかな?
歴史の偉人だって出世するのに偉い人に付け届けして便宜を図って貰った例もあったしな
>>54
開墾する土地はやる夫から借りてるので「自分の物」じゃない
それを>>42の件は自分が去った後小作人を付けて事実上の荘園としてルルに贈呈しようとした話じゃない?
その後の話はルルがバイパー領に対する判断がねじ曲がる危険に気づいて態度を保留にしたわけだな
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>>62
>開墾する土地はやる夫から借りてるので「自分の物」じゃない
そこは認識の違いだなぁ
ニューソクデの管理してる土地ではあるけど、現時点で価値があるわけじゃない。まぁ、ゼロではなかろうが。
価値を自分で作ったらそこから出る利益はあなたの物ですよ。と言ってるわけだ。
小作人にしてもやる夫が金出して小作をさせてるならともかく、自分のところで養い切れないであろう人間の
食い扶持をルルに出させる予定なわけだし、問題になる部分じゃない。
あと、ルルの判断については「荘園を貰ったこと」じゃなくて、「そこに自分の荘園があること」での判断の狂いを
心配してたと思うんだが、さすがにうろ覚えだなぁ…
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自分で苦労して拓いた畑とか愛着出るよなあ……
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やる夫からしたら開墾のやる気を出させれる上にうまくいけば次期国王にバイパーへの情を作れるからなぁ
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リン「開墾はよう」
幸子「はよう」
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>>63
土地所有について第1話を見直してみた
この場合ルル達が開墾した土地はルル達が去った後「誰の物」になるんだろ?
開墾した土地はそのままやる夫の物になって、そこに小作人を付ける形になるんじゃないだろうか?
赤い血の土地所有は許可制になっていて税を納める基準になってると思うが、やる夫がルルにした提案はそこを「自分の物」(荘園)にしろ
って事で管理責任が生じてバイパーに対する自分(ルル)の判断がパイパー寄りになってしまうんじゃないか?って事だと思っていたな
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領地内にあるものは土地から木から動物から全部領主のもの
だからバイパーの荒れ地を開墾してもそれはバイパー領主やる夫のもの
ルルが開墾した土地がそのままルルの所有物になる場合、
まず(貴族が)誰も所有してない『無主地』を見つけるところからスタート
(バイパー初代領主ドヤさんがコレに当たる)
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>>67
ルルの荘園にならなければやる夫の物だろうなぁ
あと、過去の代官の荘園は、山崎さんはたしか返納、一人は安倍さん(あるいは村)に現金で売って、あと二人か3人の分は現状返納とかはされてない。
今も荘園として扱われてるかはわからんかったはず。
>>68
飛び地ってご存知ない?
あと、土地所有に関しちゃ普通に認められてる。
土地所有者より領主の権利の方が強いだけで。
…ロシアあたりだと君が言ってることが正しかったと思うが、青い血世界だとちょっと無理があるんじゃね?
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開墾か、やる夫は種まきに精を出して欲しいね
いつ死ぬか分からないもの
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現代だって所有と領有は別、だろ
畑を所有してるのは個人でも、領有してるのは国や領主だから税金を払う
そもそも所有の許可は領主に貰うものだから、許可を貰う為に開墾した畑の一部を差し出す
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>>70
今一番大事なことではあるな(駒城もこようとしてるし)
そういえば翠星石に子が恵まれなかったら桜田の跡継ぎどうするんだろう?
やる夫にも桜田の血はかなり濃く入ってるし、あーみんの第二子を養子とかでも問題ないのかな
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>>72
次世代の桜田家がまたインブリードしたら、いく夫が誕生するかなw
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ノリとジュンの血の濃さは全く同等だから、巴が桜田家と血縁の薄い家から嫁いできていた場合
キョン系統からも桜田の血が加わってる分だけ、やる夫の方が翠星石よりも桜田の血が濃いことになるんだよね
ノリを梅岡の嫁に出し、やる夫を捨て子の養子設定にした真の黒幕は、ジュンなのかもしれないw
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この時代キリスト教は従兄妹婚禁止だったと思うし
ノリの庶子でジュンの甥としてやる夫を引き取ると、翠&蒼を婚約者にできないんだよな
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今のバイパー村人は血が濃いよね
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だからさやかちゃん引っ張ってくるのを期待されてんのにあのヘタレは…。
もうやる夫とポップで領主命令出した方が早いと思うんだけどなあ…。
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既に鳳翔さんが嫁いできてるし、リゼンブールとの縁組も期待できるし
砂は土とのミックスを積極的に勧めようとするだろうから
外の血を入れるってだけなら、もう、さやかちゃんに拘る必要はなくなってんだけどね
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アト1年でない夫の嫁も来るし
というか事実上蛮族の血を取り込めたから当分は安泰だな
砂は積極的に血を混じるだろうから
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陽平も常識があったらアトリームから…むしろ婿入りになりそう
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陽平も村社会に適応出来ていればなあ
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他所から来て馴染めなかったならともかく、
村で生まれ育ってこの年まで適応できてないならもうどうにもなぁ・・・
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皆様が話題にする陽平さんってそこまで重要キャラなんですか?
立場が変われば付き合いも変わる。
例えば、東大に入学したやる夫さんって、付き合いを考えますよね。あからさまな馬鹿は付き合いませんよ。
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なに言ってるんだろう…
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隔離小屋の一件で阿部さんをディスってから、一気に読者のヘイトが陽平に集中した感あるよね
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え、陽平にヘイトなんかある?
やらかしたこと的に仕方ないよねって意見はあるけど
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領主様と仲が良くて、村長や家長と対立するキャラ
陽平は稀有な立ち位置だったのになあ
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村の内情が判らないあーみんだったからしゃーないけど
死に急いでる親父組+陽平じゃなくて、やる夫案みたいにもう一人若手いれるべきだったねぇ
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人間の集団って色んな人が居て、みんあがみんな賢く立ち回れる訳じゃないよね
って事を示すなかなか秀逸なキャラだとは思うが
鼻っ柱の強い不平屋って分野ではナランチャ大先生が既に居るので
二人も三人もいらんわ! とも思うw
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>>88
あれ、メンバー自体はジュンと阿部さんが相談して決めてるはずじゃ?あーみんは出立前に決めたメンバー連れてきてといってたけど
よっぽど変なメンバーじゃない限り、あーみんがいじると思えないし、あの構成にしたのは名主二人だろ?
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>>90
マルダーの開墾にかなり出ちゃってる&農繁期に向かう時期なので
選択の余地は村長やジュンにもあまりなかったんじゃないかな
、
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人間は同じではいられないのよ、チェの戦死とそれで陽平がどう変わるか阿部さんには予測できなかったって
事なんじゃないかねぇ?
普通できる話じゃないが
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>>90
責任は追認したあーみんのものだからね
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それ言い出したらあーみんに任せたやる夫の責任になる
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>>90
やる夫なら若手が陽平だけじゃ不安だからあと一人だれか付ける、とは言ってる。
あそこの親子は懲罰動員確定だったからプーチンかチェを仁にしてたんじゃないかな
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>>89
ナランチャみたいなのが2人も3人ものうのうと生きていられるほど世の中甘くないんですよということだなw
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ナランチャ1/1が生き残って、ナランチャ1/3が死ぬ不具合
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ナランチャ1/2
水を浴びると……
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風邪ひいて能力値が半分になる
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ナランチャはなんだかんだいって青い血で役持ちだからなー
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>>95
異国の姫の護衛で外国行きという軍役に
懲罰動員だからといって戦場童貞で礼節的に激しく不安な陽平出したのが・・・
なんか、そこらへん杓子定規じゃなくてもうちょっと柔軟にできなかったのかなー
懲罰を状況だからってかえると、のちのちなあなあになりそうだしやっぱ難しいか?
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戦争経験者ってカウントだったらオッサン世代はみんなキョンの指揮下で戦争経験者だから、
文字通りの戦場童貞って陽平だけだった上、バイパー冬木間の往復の旅で、
戦場の勝ったものが勝ちってのは目では見てるから、戦場童貞扱い繰り返すのもアレかなと思う
赤の立場からも青の立場からも懲罰は懲罰として執行しないと、どこにも顔が立たなくなる(山の民相手も含め)
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懲罰はそれ=禊ぎ的な意味もあるし、「懲罰だからお前ら双方な」と言われるまで。
親子両方共出る気満々だったからねぇ。
つかありゃほんと、しゃーない。
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少なくともやる夫の判断でも陽平は出してるしな
プーチンかチェのどっちかが若手に代わってるだけで陽平の行動がどれだけ変わるか
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「俺が足止めするからお前は戻れ」
「いや、お前が戻れ」
と押し問答してる内に見つかって両方あぼんの可能性
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>>104
親父世代に囲まれて説教よりは
近い世代がいた方が飲み込みやすいんじゃないかな、とかすかな期待
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死にそうな役は基本年寄りからって言ってたぞ、陽平は志願して着いていったわけだから多分チェか誰かが殿して死ぬのは変わらん
そのあと陽平を嗜める若手がいたらなぁって話
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少なくとも、アトリームについてから陽平に単独行動させるようなことはしなかったんじゃないかなあ?
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陽平始末するのは、竜児にいらん負担がいくアトリームから冬木の帰り道じゃ無く
冬木からバイパーの帰り道にして欲しかった
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過去のやり取りを見てると兄貴分から諭されたところで
その場はおさまっても基本的に成長してないからなー
結局大して変わらない結果になってそう
まぁ現状で確定してるのは未帰還1死亡1ってだけだから
描写されない戦闘があって陽平以外が死んでるのかも知れないけどねw
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それはそれで、また犠牲者出しちゃったって陽平の心が死んでそうだけどな<他の犠牲者
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蒲田くん、改めてみると気持ち悪いなあ
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見捨てたことがしこりになってるんだし
戦闘での死亡ならそこまででもないんじゃない?
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まだ身内の死人が出る戦場に立ってなかったからね
メドローア組や暗殺騒ぎ組がいたらちょい違ったかもしれない
何かあった後に親父世代から説教されても飲み込めないものでしね
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112です
誤爆ですごめんなさい
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ジュドーって前に出て来たのってガロードとかを匿ったとこだっけ?
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せやね
ストリートチルドレンのリーダー格。
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>>107
陽平志願したっけ?って第191話を見たら志願してるな…見通し甘いけどw(都は素通り)
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まあ志願して無くても懲罰で強制だったような気がしたけどw
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志願して、って部分は動員そのものじゃなくてチェに同行した偵察任務のことでは?
そっちの方がしっくりくる気がする
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>>107が言ってるのはそういう意味だよね
でも深追いの提案は陽平だったみたいだけど
偵察自体に志願したかどうかは描写されてないような?
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皇国の守護者の作者が亡くなったのね
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ttp://or2.mobi/data/img/151153.jpg
これの被害者だったのか
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まじで?
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元々アニメ化もした漫画原作が止まったのも原作者病気の為、と話出てたしな
何年か前に上下巻の新作出たから良くなったのかな、と思ってたんだが…
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止まったあとに続きを書かず別の話を書くんだから
続きが出なかったのは病気のせいだけじゃないと思うよ
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???「ぼくも病気だよ」
実際、作画していると発狂レベルの腰痛が襲ってくるのだろうけど(酷い姿勢で作画していたから)
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菊池秀行っていう小説家はうつ伏せに寝っ転がって原稿書いてるって言ってたな。
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そういえばリンレンはクリプトン一族最後の二人になってしまったわけだが
二人とも主を得て定住することになったけど子供にジプシーとしての教育とかするのかな?
レンの子は従士としてもやる夫の第3子くらいにリンの子が産まれた場合庶子とはいえ貴族として扱うんだろうか
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いやリンが産んだ子はあーみんの子として扱う分以外は赤い血だろ
開拓地の領主(代官?)にしたり政略結婚のタマにする分が足りなくなりでもしない限り
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教育についてはやる夫の活動圏次第じゃないかな?
芸人として活動する範囲が広くなれば、大なり小なりジプシーとしての教育は必須になると思われる。
どれぐらいガッツリやるかはわからんし、代を重ねれば薄れていく部分もあるだろうけど。
後者はアラレの例を考えると、後継者として指名されない限りは赤い血扱いだろうね
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一芸持ちの赤い血の家系になるのだろうな
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>>130
仮に愛人全員に一人ずつ子供出来たとして、翠星石の子は自動的に桜田家の名主
タマちゃんの子は恐らく男子なら公都で独立、女子なら普通に貴族に嫁入りしそう
リンの子だけどうなるか予想つかんのよね
男子なら以前から言われてる開拓地なりも出来るだろうけど女子の場合混じり者の庶子の娘が
直臣なり貴族の嫁に行くのは難しそうだしやっぱ赤い血落ちかな
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ジプシー云々言いますと、やる夫さんの子供ができた場合って、あーみんの子以外はすべて変な付加つきませんか?
今はその気無いっぽいけど、幸子が青い血の一人娘と明るみになったら、スパイ問題含めて大問題。
すべてなぁなぁがいいんじゃないの。側室間でそれなりに分かっているようですし。
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まあ、さっちゃん抱くことはない気がするからさっちゃんは考えんでも
IAに子供できたら困るかもしれんが
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ジャイアンの妹のかがみ、つかさを考えると、贅沢いわなきゃどうとでもなるんじゃないかなぁ
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>135
本当にそう言い切れます?
自分に言い寄ってくる過去の幼馴染に似てる女性に対して100%抱かないと。
ちなみに、僕に幼馴染はいませんがそういう関係なるでしょう。
さちゃんって、この立場を逃したら自分は生きていけないってアピール凄すぎません?
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さっちゃんはなのは&フェイトに顔を憶えられてそうだから
戦争の流れ次第で将来の揺らぎが大きすぎるな
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>>138
なのはさんとフェイトさんてそんな脳みそある設定なんですか?
いまいちあの二人の立ち位置がわからない。悪口を言われてカッとなってと思ってました。
情報部が執念深くと想定していました。
後さっちゃんですが、メドローアの応対してもありますすが、マミさんに対する行動を見ても同情がつよいかと。
ってか、聖人君主でも手を付けてますよね。
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手を付けないと言い切れないのはその通りだが、
僕ならそういう関係になる。とか言われても困る
マジメに困る。
なんせ、だから何?としか返せないから
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>>138
何話目か忘れましたが、さっちゃんて国の法務大臣からの贈り物としてもらい受けましたよね。
ぶっっちゃけ、世界史を専攻しなかったからよく分かりませんが、こっれって普通どういう扱いになるのでしょうか。
この当時の欧州はほんとに分かりません。
理系脳では、どうせ野蛮人でしょって位
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>>140
安価間違えました
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唐突にバイパーの収入って多すぎね?と思って調べなおすと
人口150人に対して税収が銀貨320枚
内、農業が半分の残りがわずかな工業と狩猟分
むちゃくちゃ雑な計算すると一人頭銀貨2枚前後税として収めるってなると、
そりゃ寄合農家の月ですら「貧乏」嘆くわと思った
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いくら稼いでるかわからないけど1年で4枚が平均年収みたいだから
その半分だと考えるとそりゃ貧乏だな
まあ人頭税ってそういう税金だからね
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その当時の納税義務っていくらですか?
なんか、僻地らしいし徴収率も分からなくて、申し訳ありません。
詳しく教えて貰えたら
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>>145
そんなん時と場合によって違うとしか・・・
凄く乱暴に言うなら「全部」だ
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領主の気分と懐次第だろうしなぁw
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領民領地は領主の物だから…
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税率5割って考えるとそれっぽい感じはする
日本じゃそんなもんだったし欧州はどうなんだろうね
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>>143
やる夫時代の人口は250人だぞ
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さっちゃんの立場って、報酬(礼金)として贈られた奴隷
以上。終了。だろ?
どう扱うかはやる夫の一存次第。
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四公六民は創作って言われてるけど
創作の世界では四公六民が民を想った良い税率って考えておけばいいんじゃね?
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いや、日本でも普通に法令として公的文章や文献に残ってる税率だぞ?
改革の基礎として書かれることもあるほどに
「創作」なんて言ってる奴は頭がオカシイ奴だわ
種籾や農具や農耕馬(牛含む)などの提供など、還元が多くて実質的に三割位の負担にする良い領主の所や
額面通りに徴収して、還元しない領主の二通りがあったりした
中学の歴史の参考書(学校配布)レベルの話だろ
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言葉足らずだったか
江戸のやつじゃなくて戦国期の方のことのつもりだった
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戦国時代だと二公八民の北条とかあるんだよなあ
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後の創作で北条四公六民となってるけど実際は二公八民って資料もある
でも他の労役とか含めると、みたいなやつだっけ?
武田が五公五民とかあるけど
検地もしっかりしてないのにノリ的な目安以上になるかとか読んだな
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二期作が出来るけど、火山灰で砂地が多い鹿児島の方とか
土地に対して米作が盛んになれない地域だと八公二民なんてのもある
二期作だから秋の実りを渡しても五分五分で、収穫量が陸稲計算で安い砂地で、大根や薩摩芋や麦を作ってたからね
芋焼酎などを輸出したりで、実体と想像とが乖離してるところもあるね
米作が盛んなところだと、逆に年貢の比は下がる
いっぱい年貢を取っても輸送の為の人を雇うから、公で取り引きするよりも民に売りに行かせる方が検問などの通行税がとれるからね
額面だけの税率だけでなく、背景をみないとね
視聴者や読者を増やしたい池上彰みたいな奴も多いんやで
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信濃(長野)とかも酷い重税で…っていうけど、本当にひどいなら兆散してるしな
裏作は基本無税だし、そういう地域が本当に苦しくなったのは税を金建てで支払うようになった維新後だと思う
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全国一律同率で金納、となったのって、維新後だからねえ
その前だと藩ごとに税の掛け方も徴収方法もまちまちだからね
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>>129
カイトは宦官になったわけでも死んだわけでもないから新城さんが女奴隷を引き取るような
ことがあったらあてがわれるんじゃないのか
有閑夫人から差し入れされて挿し入れるのもありえそうな感じ
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>>128
煎餅屋の敵がドクターメフィストに診て貰った後、うつ伏せで「どうぞ」ってのがあったな
当時はまだ訓練されて無かったからきつかったわ
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お隣同士の武田さんと北条さんで公と民の税率が逆になってるとか
分かり易い天国と地獄で草も生えない…
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>>150
二百五十人でも就業可能人数的なもんじゃないの?
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>>163
人別帳に載ってる総人口よ
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人数把握してないと冬の貯えとかで問題でるしな
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一級二級を問わず、人別がしっかりしてるのが村の自慢
らしいから、かっちりとした総人口なんだろうな。
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176話で出てるな。
貴族籍(やる夫、あーみん、ハルヒ、タマちゃん)
別枠庶民籍(やらない夫、リン)
奴隷枠(さっちゃん、えっちゃん)
の8人は、その数に入ってない
あとお客さん(ゼロとランサーのチーム)も無し
教会の人らの扱いはよく判らん。人別帳は文脈的に名主管理下の人っぽいから除外の可能性が高い
厳密にはやる夫の庶民籍を凍結してるので実人数は249
さらに今後チェと陽平も抜けることになるかな
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おっとキョン子抜けてた
入ってない数は9人かな
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250人だから一人頭だいたい1,5銀貨くらい払ってるわけか
まあそんなもんだろうなって額やな
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バイパーで今まで描写された人数ってどれくらいになるんだろうとふと思った
エレンの父親とか仁の両親とか描写されてないけどいる人物もカウントするとそろそろ250人届いてたりしないかな・・・さすがにまだそこまではいかないか?
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エレンの両親は判明してましたよね。
流石に、仁に間しては、 予測不可能。
ってか、この村奥方が化け物ぞろい。無謀さんに迷惑かもしれんけど、どれ位際物いると思います?
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孤立してたから出るのも入るのも大変だし
来る人もほぼ顔見知りだし
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>>169
生産高から住民が暮らせる程度を抜いたら320枚分しか残らないという話でもある
ポップのところが人口あたりの税収が高いのは
耕作地が良いので生産高が多いというこった
領主によって「住民が暮らせる程度」をどのぐらいの水準にするかは千差万別だし
例えば非課税の私有地を認める度合いとか、税で吸い上げても還元する度合いが大きいとか
結局は時と場合に寄るという話になる
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そういえば、のびの所から慰謝料と言うか何か出る予定だっけ?
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レテから礼金ふんだくった話?
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-11120.html#416
それはさておき、小泉準男爵のことはバイパーの30倍の収入…
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-3006.html#240
銀貨にして9600枚〜10000枚か…
-
まあ、正直古泉レベルの広さになると
金銭的な収入はほとんどおまけみたいなもんだな
その時限になると金があるかどうかじゃなくて物と人がいかに揃ってるかだし
-
現代ぐらい物流と流通発展してないと、金があっても欲しいものが売ってないという状況が容易にあり得るのだろうな
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物流がしっかりしてても需要と供給のバランスとれてないと高騰するし…
現代だとそれを逆手にとってプレミアつけたり、とかやるしなあ
本気で物がない、って状態になるとハイパーインフレまっしぐらだけど
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より良いものをオプさんが持ち込み
しょうがないから低価格路線に移行するカミナ親分?
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販路が狭いから言うほど持ち込めない気がする
まあ、需要も少ないけど
-
あやせはオプと貴音の営業トークに食いついてるけど、ひこにゃんと京介が従軍で稼いでいるとはいえ、
毎月の市ごとに生活必需品でもない装飾品の類をホイホイ買うだけの金があるんだろうか?
やる夫とも話し合って、村人の生活を破綻させない程度にオプの方で手加減してはいるんだろけど
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首ひとつにつき銀貨2枚だからそれなりに溜まるんだろうな。
キョン子の荷物運びの駄賃もあったしな。
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>>178
古泉の場合は街道に面してるから物流があってこその税収だけどな
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オプーナ夫婦のほうが夫婦漫才っぽくって安心してみれる
やるおさんはいつ闇落ちしてもおかしくなさそうやし
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そういやハルヒや名主たちって貴音の出自知ってるんだっけ?
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まだバイパーについたばっかりで窓口になるおぷーなに会ったばかりだしな
描写されてないとこで領主一家と会ってる可能性はあるが、たぶんまだ知らないだろう
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つっても知ったからどうこうなるってもんでもないきがする
そもそも大商人なら商業圏が国家をまたいでるなんて当たり前だし
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単に駒城系だと解っただけなら監視して情報を吸い上げるだけじゃないか?
ハルヒを筆頭にした過激分子なら解らんが?
商人視点の情報なら
かつてやらない夫が言ったみたいに
街道沿い以外の進軍は無謀
と報告するだろうし
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貴音さんもガッツリ駒城の為に動いてるって訳でもないだろうしね
侵略の手始めとして送り込まれた間諜のさっちゃんとは割と月とスッポンな立場
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その報告受ければ、新城さんとCCOは出待ち戦略により傾くんだろうが…
なのはフェイトチームはもとより覚悟の上!むしろライバル減る!と、余計ハッスル突撃してきそう
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そっちの方が迷惑なんだよね。
人死には少ないだろうけど
必要動員兵力・必要兵糧・予算諸々で
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前に無謀さんが言ってたことだけど、勝手に遭難されたら本当に大惨事になるなぁ
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勝手に遭難されると、捜索隊がだされてさらに二次遭難三次遭難する可能性が出てくるしねえ
そうなると来る度に戦時対応が必要で予算無くなるわなあ
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頼まれての遠征と違って本領防衛だと予算も自腹だろうしね
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とりあえずああいう形で最悪の事態の説明があったし
少なくともそういう事態は避けられるんじゃない?
現実的に考えると婚活軍はバイパーに到着前に相当消耗してそうだけどどうなるか
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そもそも到着する事が出来るのか論
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一度で到達出来なくても、地図作って変えられるだけで本来は防衛的な意味でだと困るんだが
街道整備しだすから、何年後かには普通にそっちを使う方が遥かに容易に到達出来る様に成るんだよな
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作図を目的にした遠征と侵攻軍とは編成が違うし
案内人<マッパー(一応他人にも理解)<測量(学が有る人間なら理解)で
人材・資材の価値に大きな差がある
婚活軍は会敵したほうが侵攻方向定まるけど撤退がほぼ不可能になると思う
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仮に占領が成功してもレテが防衛されたら碌な退却もできなさそう
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さすがに撤退考えないで戦争するほど愚かじゃなかろ
あいつらは猿もとい凶暴なゴリラだけど
戦争が超得意なゴリラだ
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・・・敵の襲撃を受けながら同士討ちをしてたゴリラだぞ?
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伐った直後の木材で筏を組もうとか言い出す奴等だぞ
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>>196
あいつらが本気で湖渡ってきた場合パッと思いつくパターンとしては
1:先に山の民に見つかりバイパーと連携されて駆逐される
2:1と同じく山を攻略出来ず撤退
3:奇襲成功、成否に関わらずバイパーまたはマルダーが大打撃
4:遭難して無事死亡、遺体が見つからず泥沼展開
大体こんな感じ?何にしろ渡ろうとする時点で迷惑でしかねえ・・・
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特に波乱なく撃退できたら物語になんないのでどうやってかバイパーまできてそれなりに打撃与えてきそうな気はするけどね・・・
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【連絡】現在ラストスパート中なう【本能寺】
ちと、ちと、またれい。
あと少しで、素材コンプなのです(りんごを食べながら
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ゴバーク、スマソ
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誤爆を拾っていくスタイル。本能寺…そうか、分かったぞ(キバヤシっぽく)
駒城がバイパーに攻めたら駒城で謀反が起きて虎眼王も豊久も討ち取られて
新城の命もヤベエのでなのは達が慌てて飛んで帰る展開を予言しているんだよ!
あの王とトヨトヨを討ち取れる奴がいるわけねーよなよく考えたら
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悟空ならワンチャン
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実際的な話どこから進軍するかはわからんがエリオの件もあるしまず霧とかち合うだろうな
んで霧を非難させつつ山の中でゲリラ戦術で足止め、侵攻ルート上に砂や木の葉がいればそっちも疎開しつつ
ゲリラ戦で各個撃破の形をとるのが基本思想だと思うけど
それができるのか、できたとしてもどういう被害を受けるのか、本体がどう反応するのかだと思うのねぇ
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>>207
ボケた虎さんが妻をめとれととよとよに言っちゃったらワンちゃん
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実際の規模はわからんけど
腐っても王族が率いる軍隊だからそれなりの動員あるだろうって考えると
ゲリラ戦でも相応の被害は出るだろうね
バイパーはド田舎のせいでどうしても純粋な量に勝てないし
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頭数は有っても戦場に適応しているか?
全身鎧や馬は持って行けない
湖上戦では飛び道具しか使えない上に漕ぎ手が要る
山岳森林戦では通常より必要な荷物が多い上に行軍負担が大きく長柄武器は使えない
猟兵増やすなら良いけど騎士・貴族を増やしたら戦場とミスマッチだと思う
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なのフェイ隊は親衛隊も含めて騎士級が揃ってるから
個々の戦力の質は極めて高い水準にあるからね
距離をおいた射撃戦に徹しないと被害続出だろうな
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フェイトの所から20人+なのは親衛隊からの志願者、だったかな
あるかどうかも不明なルートで、無駄になる可能性を踏まえて投入できる戦力はそんなに多くはない
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そもそもルートが不明な時点で手を出すなという話であるよな
まずは偵察して侵攻の可否や難度を確認した上でやれよと
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想像の上での一番のハードルート
駒城撲殺部隊をある程度の損害もしくは人的損害なし(居留地被害は有)で撃退(王女無事)
→駒城男児燃え上がって本気、次回以降の最高の首認定
だと思うんだよな、なのは遭難ルートだと本気侵攻は呼べないだろうからこう考えてみた
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隠密偵察の次は威力偵察でしょ
-
ぶっちゃけ、王女が変に燃え上がってるのを除けば
本来の作戦としては陽動の規模なんだよな
連携ちゃんと取られて無理攻めしなければ、七本刀とナノハに挟まれた時点で
バイパーは身動きが取れなくなる、
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湖対岸になのは姫の旗が!
ってだけでも戦力拘束になるはずだからね
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湖の規模知らんけど向こう岸見えるほど近かったっけ?
あとこの時期の鎧は山に持ってこれるぞ、バイパー帰還時に山賊退治やってたじゃろ?
逆に言うとそんなレベルの厚さだからクロスボウで射抜けたりするんだけど
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湖越えはイカダから落ちたときに溺死するから鎧なしって言ってたはず
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湖越えだから、ユニコーンとかの重くて目立つ鎧は置いてく。
だから遭難したら創作も大変だねこりゃ
とかなのはさん言ってるコマあったね
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ああそっちか、忘れてた>鎧
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やる夫サンがフルアーマーで山岳戦闘機動出来るからって平地の方々もそれが可能ってのは無茶では
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鎧によってはかなり自由に動ける、と言うか動けないと死ぬ
物によってはマジで動けんけど、そんなん徒歩で装備する鎧じゃ無いし
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なのは親衛隊は規模は不明だけど全員参加やで
他と比較して考えたら10人もいないとは思うが・・・
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>>226
全員か、同調圧力だな!
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守りに入るような連中なら なのは親衛隊に入らないし、他の戦線に参加させてもらうようなコネも無いなら参加するしかないか・・・
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従軍のチャンスを見送ったら同格だったやつらに先に出世されるかもだし…
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仕える人が死ぬだろこりゃって危険な任務に向かうんだからな
留守を守るでもなきゃついていくしかないわそりゃ
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15年前のバイパーがまさにそれだったものな
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侵攻作戦の成功報酬はバイパーの荘園かな?
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遅レス
>>189
あ!そう言えば顔見知りじゃないかw やばいな貴音さん誤魔化しきれるか?
>>195
婚活軍wwwwwwww
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貴音さんが顔見知りなのは菊池の真ちゃんじゃないか?
さっちゃんと顔見知りだったけ?まあ可能性はあるけど
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たぶん密偵同士の交流は任務と共にすることが無いと限られるだろうから
貴音さんは依頼を受けて護送した真以外は知らないだろうね
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真みたいに国外で何かしら協力してもらう時の為に顔通し位はしてるんじゃない?
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本来別ルートだから、教えて無いんじゃね?
捕まって情報を抜かれる危険も有るんだし
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婚活軍がどの規模かだよね
婚活本体+7本刀(全員がソロはなさそうだからどれぐらいの従士・兵士を率いてるか)の総数だよなぁ
少なくとも前回の大戦で山側が数百規模ってのは判明してるから最低ラインは100だろうな
それに対する山側を考えると初動戦力がバイパー+砂+木の葉+霧とできランコンビ
でも避難や護衛を考えて割引人数
そこから近郊+地方援軍が参加を踏まえて…こりゃ副戦場の山だけでもアトリームより派手になりますわ
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戦争とかどうでもいいからCCOハードが見たい
本隊から兵士引っこ抜こうとして追い返されたりしてほしい。愉悦的に
-
フェイトそん実家から20人出してくれるとかなんとか
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婚活軍がバイパー&マルダーの規模を知っているのかどうか
動員数が足りないような
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時に、フェイト公国内諸侯の位置関係ってこんな感じだっけ?
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=152169.png
(超大雑把だけど)
公国直轄領を、ぐるりと諸侯・諸卿領が取り囲んでるイメージ?
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マリネラはもうちょっと北に出っ張ってて、駒城のキン肉と接している
で、そのマリネラが西側の壁になっているので、ハイネセンは北部でのみ外国(駒城)と接している
公国直轄領は諸侯領の外縁部に飛び地が存在する可能性を除けば、外国とは繋がってないね
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>>241
駒城東部方面軍がバイパー主力を引っ張り出した隙を突ければって作戦だからね
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取り囲んでるのはその通りだが中央部分はずれてる
南の騎士団領と騎士団のトップを出してるフェイトの仲ってどうなってるんだろうね
-
投下始まったぞー
-
本編キタ
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>>245
北斗四兄弟の村がある騎士団領と切嗣の勤め先は別組織だから関係ない
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ふぁ、きてた
忙しそうだからないだろうなと完全に油断してた
-
>>241
うろ覚えだけどキョン&小泉過去戦争時の描写で斎藤さんと新庄さんが
山を抜けて現れる百単位の兵って会話をしていた気がする
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マリネラは元アトリームだから角地で川向が同じく元アトリームの筋肉領
ロイエンタール領は国境に接してたっけ記憶が曖昧だ
-
ダメ人間は良妻が支える方向でまともにと言うか、
周囲に迷惑掛けないレベルになると良いなあ…
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やる夫裁定はどうなるかねぇ
-
甘くしたら今後も馬鹿が続きかねないもんな
難しい
-
竜ちゃん若手の中で一人だけ変な経歴の積み方してるンゴねぇ
-
今後を考えると仮想敵国と接近したアトリーム婿入りは論外だろうね、かといって嫁取で村に置くのも年寄りの感情的に難しい
公都やメドローアの出張所や移民も外に出していい性格ではないし、かといって処分も今の状況では困難とこりゃ扱いが相当困難だな
-
娘の教育成否にかかわらず姉妹の婿二人とも将来有望で若手のホープだもんなぁ
年配から見ても、運命に翻弄されて右往左往してるのもまた可愛げがある、と
-
婿たちが巻き込まれた運命のせいで(婿たちに非はない)、一歩間違えれば今まで穏当に維持してきた家が
吹き飛びかねない状態なのに、可愛げがあるだなんて、のんきに構えていられるのかな?
まして、その一番の原因になりそうなのが己が娘とあっては、その教育成否こそが頭の痛い問題じゃないかと
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陽平の嫁候補って何の作品の何てキャラ?
-
スパロボのオリジナルキャラ 名前はティス
初出はRだな
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サンクス
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>>258
まあ長女のほうが問題ないのだし
次女の方は幸いというか手元に居るから教育する余裕は一応あるし
仲間(主にムギとこなた)のフォローもあるから・・・(震え声
-
>>262
財務閥の紬はともかく、こなたはニューソクデ=涼宮の縁で協力してくれてるわけで
大河がホイホイ頼るほどに、ニューソクデに対する川嶋の借りは間接的に増えてくんだよなぁ
-
上層部としては川嶋にどんなポジションになって欲しいんだろう
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>>264
麻呂にとって最大限に都合よく考えると
アウチが動ける間に竜児を冬木中の雑事に駆り出して鍛えるだけ鍛えて
ガッシュの修行のバックアップをさせて参議の替えができる駒にすることじゃないかな?
親高嶺派で参議の席を埋めるなんてのは流石に無理だろうけど
-
新年度から体制変わって新人の部下がドカンと入れられ
スケジュールとか一新を教育と一緒にしなきゃいけない現在
ヒラでいたいという青い血メンバーの気持ちがよくわかる…
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>>264
色々フォロー出来る便利な人材にしようとしているんじゃ無いの?
重責を負わせても潰れなかったし、コネは増え続けているし
兵数・財力が足りないので出世(重役になると)し過ぎると破綻するが
-
阿部「兵力必要な時はじゃんじゃん呼んでくれていいのになあ…(ワクテカ」
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王族命令で外交をこなしてきたことになったから
竜児への待遇というか褒美も表立ってのものにしないとだめなのかな?
当人は他の事で頭がいっぱいだろうけど
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財務で有る以上、兵より顔をつないでる方が重要だと思う
割と覚えてもらえる顔だと思うし
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官僚かつ軍人っていう使いやすい人材だからなぁ、外交もこなせるってわかっちゃったし
そりゃ使い倒されますわ
-
素直に上に従う所が売りだなw
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しかも登用に際してすでに人件費を削減できてるというお得物件
高須家を残すというカードで今後の出費を抑えること選択肢もとれる
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>>269
さすがにやらないと思うけど今の竜児に限っては位階あげてもそれほど問題ないのよね
どうせ川嶋を継ぐときに消滅するし
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まあさすがにこの程度で階位あがる事はないだろうしねえ
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アトリームから位階を賜るという可能性も…
…あったとしても名目だけで何の益もないどころか現状害すらあるがw
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複数の国から階位を送られる…アシェラッドさんがニヤニヤ笑って眺めそう
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自国の貴族として取り立てたら年金もあげないとあかんのじゃないか?
貧乏国にそんな余裕はないのであった
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それ以上に貧乏国は人手不足だからなぁ
元々大したことなかった人材が戦争で更にすり減ったし
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田舎には都会より高い金を払わないと人は来てくれないと作中でも言ってたなあ
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今の日本でも一部の資格職は田舎の方が給料良いぞ
医療系とか
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なお秋田など
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懲罰動員で命令違反して嫁GET!とか、真面目に働いてるマリオとかやってられんなあ
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バイパー自身が仮想敵国と国境接してるんだし、
遅いか早いかだけジャマイカ?
仮に陽平の頭の中全部引きずり出したとしても、
晩秋予定の侵攻には間に合わんべ
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まとめで読み返してたら168話の開始前の雑談で
キルさんがよっぽどのヘマしない限りウチの代わりなんて見つからないって笑ってて切なくなった
あれはフラグだったのか……
-
別にフラグでも何で無いな
家が職を失ったわけでも無し、実際代わりが出来る人材がフェイトに無いんだろ
-
いうてマリオブラザーズってぶっちゃけ真面目に読め取りしてないでしょ
なんか事あるごとにお前が結婚しないと出来ない
とか言ってるけど、これ全部言い訳っしょ?
-
同年代が奇行種ぞろいだしね…>マリオ
-
もうちょっとハピネスをチャージしたいんだよ
-
小さな村で同世代の女に妥協しない以上
この時代において嫁がいないのはどうしようもないからなあ
まあ同年代が奇行種なのは不運だと思うけどw
-
優先権があらかじめ決められてるか
バランス考えて遠慮しているとかじゃね
-
>>287
一応マリオとルイージの結婚の為にはやる夫が骨折りしなきゃいけないから
月の問題にけりがつくと次の順番が回ってくると言うのは事実だったり
-
でも、自身の結婚事情の影響もあって、他人の色恋に寛大で、独身者に配偶者を宛がってやることに熱心なやる夫さんなら
赤と緑が自分で嫁を見つけて「この娘がいいッス! 認めてオナシャス!」って頼めば、
よほど残念な相手じゃない限り祝福してくれそうだけどなぁ
やっぱり当人たちの努力(と運)も足りてない気がするわ
-
本来はやる夫が上司としてヨメの斡旋してやるのは年齢的にマリオ達が先の予定だったけど
初陣の時にたまたま月にヨメ話が出てきたからソッチを優先にしよう
(今はともかく前は)まだ領主に成り立てでそんなに外からヨメ連れてくるツテないから
月のが決まってからね、ってカンジじゃなかったっけ?マリオ達のヨメ問題
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>>286
結局大臣職は失わなかったけど
それ以上にキツい状況になったやん
-
キツイのは確かだが、他家では代わりにならない、
という言葉に嘘はなかったな。
まだ若いネウロに代理させるしか無かった訳で
-
よっぽどのヘマをやっちゃたなーって話じゃないの?
-
>>297
警察司法トップの家からテロリスト輩出しても家に対する処罰は殆ど無かったんだぞ?
つまりその程度は「代わりが見つかるよっぽどのヘマ」に当たらないってこった
-
書き方がよくなかったか
フラグって言ってるのは失職じゃなくてよっぽどのヘマの方ね
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出先だからID変わってるけど285です
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完全に後知恵だけどキルさんの言うとおり家職は失わないけど他の処罰でも十分キツイからそんな平気平気って態度とってるの駄目じゃね?って事よね
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周囲のメンツが濃ゆいせいで忘れがちだけどネウロって優秀な副官がいればこれ以上ないお神輿なんだよなぁ
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国王が怠け者or無能orお飾り
→大臣が神輿を担がないと国がヤバイ。 但し、下のスタッフが有能ならギリセーフ
国王が勤勉and有能and独裁志向
→大臣はお飾りの方が都合がいい。 但し、少しは働かないとブチ切れた名君に更迭されるかも
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>>287
貴音は事前に情報を掴んだら村に近づかないだろうが、もし村に居る時に駒城が到達したら
貴音とアトリームからの嫁は疑心暗鬼でリンチされてもおかしくはない。
そんな厄者は要らんだろう。たとえ若くて見た目が良くても。
伝を頼ったら頼った相手の面子を潰すから絶対に断れず、何か結婚相手に望むところがあるなら
自力で探さないと能力だけは高い暗屯子やウマ子、もっこすクラスがきちゃうかも知れんだろう。
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>>301
そこら辺は「天地がひっくり返ってもあり得ない」っていう言葉みたいに
本当に天地ひっくり返ったら大変だけど言葉の綾として…みたいなものかなと
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王都軍は死人も出ちゃったけど
弓兵隊の援護付きで有利な相手と戦えたってのはどう評価されるんだろうね
今回の軍務は王命で戦闘有りの遠征って事になったから面子は立つと思うんだが
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むしろ戦いで損害無い方が稀なんだから
1人なら許容範囲超える可能性はまずないでしょ
ルルーシュが損害無しでいけた時のあれは運がよかったわけだし
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ちょっとまだ忙しさが抜けられませんが、
落ち着いたらこちらの1レス返答や短編も再会したいと思っておりますんで
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乙でしたーあんま無理せんでくださいね
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お疲れ様です
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お疲れ様でした、落ち着いたらまた是非お願いしますね
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お疲れ様でーす、期待してワクテカしてます
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川嶋家が軍役も増えるから少し無理してねらう夫従士採用して、王都軍から使える兵士借りるパイプ役とかあるのかなぁ。
王都軍で成り上がり目指す若手にしたら軍役の機会増えて嬉しいし
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王都軍の死人ってジンタンじゃないよね?
功にあせってたからあり得なくもなくて怖い
別方面に従軍してる描写あったっけ?
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>>314
禊&善吉の班に入って賊に止めを刺す時の描写があったでしょ
街道警備組だから姫様護衛組とは別
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騎士二名竜児に付いてなかったっけ?麻呂経由で王都軍から借りられるなら無理に増やすことも
無いと思うが
あとジンタンはクマー達と街道警備やってた
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1490016203/615
知識があってもバイパーに石積みの城壁なんか作れっこないしなぁ
材木には困らないから、リゼンブールの丸太壁を真似る方が、まだしも現実的じゃないかな
山林に散開して奇襲する方が適してる環境なんだし、壁でガチガチに固めた村に引きこもるなんて平地の発想よ
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つーか城壁の知識なんて貴族でも持ってないやつたくさんいるんじゃないかね
石積みの壁ってでかい領地じゃないと作れないだろうし
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>>317
散開して射撃戦しても、それだけで敵軍勢を阻止できるかというと難しい
貧乏姫救出戦でも盾を掲げて強行前進してきたろ?
状況次第では最悪の場合村に突入されちゃう危険もあるので
壁の外で戦う場合でも、根拠地に防壁はあったほうが良いのだよ
もちろんそれが石壁である必要はないけどね
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少なく見積もっても十倍以上の敵を相手取った赤坂・千早城ならともかく
二方面の志々雄隊、なのは隊を合算してもたかが知れてる駒城勢に、ゲリラ戦で狩り切れないとは思えないけどなぁ
猟兵主体のバイパー勢が村まで攻め寄せられたら、もう戦略的に負けだと思うわ
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CCOさんはバイパー勢が攻めてきたときのカウンター的な意味合いが強いからね
遭難せずにたどり着けるかが問題だし
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詳しい情報も無く、山塊の本拠地を見つけられるほど甘くないだろうなあ
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レテ占領のために、バイパーの横入りを防げれば戦略的に成功だから
たとえ婚活軍が全滅しても問題な…問題ありだ(汗
誰がこの作戦を許可したのだ?
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ガッツとしては優を頭に金剛とかにキョン子の親衛隊をさせようとか思って教育してんのかな
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作るのも大仕事だが作ったら作ったで今度はそれを維持管理せにゃならんわけだから
金・人・時間・技術を捻出できる大領主でもなければきついわな
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アトリームの旧都は駒城に灰燼にされてなくても維持できなくて廃墟になってただろうな
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大河ってすでにアウチさんに説教されてるのに門でまた竜児に食ってかかってるのな
間に合うかわからなかったとか言ってるし
なんていうかもうすごいな
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そういやガッツが頭使ってる描写に影薄くなるけど
エウメネスが元キャラもあるのか凄い有能だな
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>>327
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1490016203/280
事後の報告がなかったのはミスだけど、独断で手紙を出したのは
竜児のために少しでも手勢が欲しいって気持ちから、良かれと思ってやったことだし
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1490016203/277
わざわざ門までやってきたのは、未帰還・戦死の件を詳しく確認して
慰労会を円滑に運営しなきゃって責任感があってのことなので
竜児が一郎に託した伝達事項が簡素すぎて、判断に悩む部分があるのは事実なんだし
曖昧な情報に基づいて宴会を進める前に、詳報を尋ねに来ただけマシってもんよ
-
>>326
人が足りなきゃガワが有ってもいずれ崩壊する。
ただあそこは要衝でもあるからへんな勢力が勝手に拠点化しない為に
きちんと壊しておく必要があった。
-
アウチさんの本格的な説教というか総括をするのは帰還後の予定だったらしいから
自分の要請で死者が出た事の(あくまで家庭内の)対処がこれから待ってるね
対外的には筋が通ってるから宴席をやり切った時点で最低限はクリアしてる
-
>>329
そのあたりは成長してるのかも知れんけど
少なくともアウチさんから手紙を出した後の報告の必要性については指摘されてるはずで
その上で竜児に勝手に連絡したことを咎められての反論が
「本当に来るか、間に合う保証もなかった」
結局一番の問題だった報連相の欠如について全く意識の改善がないっていう
-
川島家で会議があるだろうから期待
-
そこはよくわからんな、死ぬ危険がある所に兵を送って兵が死んだらお説教の内容が変化するのか?
遺族ややる夫に対する対応ならわかるがそれは家庭内ではないよな
-
犠牲なしならともかく、犠牲ありなら要請したことの意味は判らないといけないからね
-
兵が死んだ事そのものについてのお説教はないでしょ
それは現場指揮官と軍権保持者の責任だし
兵士が死んだ事でお説教の内容の変化があるかって言われるとないんじゃない
-
竜児も色々思うことあるのかもしれないけど
同じような報告を皆がお役目の後するようになっても良いのかと言えばそうもいかんし
やる夫がメドローアから帰ってきて報告が「死者数名、負傷者多数」だけだったらそりゃ困る
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竜児を助けるのはやる夫や遺族にとってやって当然の事でもあるから
遺族ややる夫に対する川嶋の対応は感謝と謝礼と今後の更なる協力くらいしかない
大河自身が独断専行してごめんなさいとバイパーに向かって言う筋合いはないよね
煽った分だけ責任をもって器量を見せ返さないといけないし、それは罰にもできるかも
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バイパーとの良好な関係を続けるために、目に見える敬意を示さないといけないから
「うちはバイパーに度量を見せろと言っただけだぞ」とか挑発になっちゃうからなあ
-
川島家の縁でマリオルイージに嫁でも紹介してあげようず
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アウチさんが追加で説教っていうのはなんなんだろうと思ったけど
よく考えたらこの人財務官僚で最近まで無所属だった人だから
娘が独断で応援要請して死者がでたって状況でテンパってる可能性もあるのかな
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ホウレンソウが無かったのはいかんが
応援が居たからこそ、被害が2名で収まったて面も有るのよな
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やる夫は川島家に配慮はするけど
大河については付属品みたいな扱いなのをアウチさん憂慮してるしの
竜二やナランチャへみたいな情的な繋がりはないっぽい
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>>342
特別そういうわけじゃないぞ
帰りは深追い、行きは黒子の兵しかいなかったら他の選択肢もあっただろうし
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バイパーへアウチさんがドーンと謝礼しないと、「あっ大河の代の川島家はヤバイ」って思われそう
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ハイパワーアウチさんに見えた
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>>345
多分ヴァイパー民が見てるのは初陣から常に戦場を共にしてくれた義弟の竜司のほうだと思うぞ
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むしろ平時の時から竜司かしてくれてる恩しかねえんだよなあ
やる夫が領主で一番苦しい時真っ先に兵士だしてくれた家だからこその信頼
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>>344
黒子隊の弓手は猟兵と軽弓兵の二人だけだったから
最初の捜索で死人が出たら結構やばかったと思う
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人手が多ければ多い程、戦に勝ちやすくなり、生還しやすくなるものだしな
大河が手紙を出す段階で「いや、バイパー民は呼ばない方が死亡者が減るぜ!だから手紙の内容を変えるべきだ!」
と言える材料が無い限り、後出しジャンケンの結果論でしかない
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大河の判断でも川島家は借りを返さなければならない
借りを返すのは竜二。主に地と汗と胃壁によって
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>>332
なんか… だんだん報連相報連相煩せえー!ポパイかお前!!ってなってきたぞw
別に大河を擁護するつもりもないが
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大河も、援軍要請したら大金が吹っ飛ぶ事があると学習するだろうな
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まあ、お見舞い金の値段で援軍は”余所様の軍事力”ってのを学ぶかもねえ
いくらバイパー領主の妻が自分の姉だからって「もはや別の家の人間だ」ってのをそろそろ認識すべき
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大河のお小遣い削減分で下男の一人くらいは雇えるかもしれないな
軍役に加えて本業と裏仕事で多忙を極めてるし
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>>352
一番の問題点なのに全く改善されてないからしゃーない
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「川島家には過ぎた者、高須竜児とバイパー卿」
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やる夫と亜美はお似合いだから(震え声)
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>>354
いや分かってるからこそ「具体的要求はしないけど期待させて貰う」って書いたんでねぇの?
ttp://yymatome.blog.fc2.com/blog-entry-7955.html
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そもそも今回の件ってバイパーに対して何か払うのかね
そりゃ多少は金出すだろうけどそこまでだろ
大河のポカは家庭内の事情であってバイパーは別に被害被ってないし
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普通に上からでた金を分配するだけでしょ
ただ今までやる夫は結構高めに払ってたっぽいから
同じくらいの水準で分配する必要はあるかもね
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そりゃ「今後バイパーからの要請に対して度量を見せる」ことが対価だろう
しかしバイパー側と違って人員をだせるわけじゃない川嶋にとっては、
小さくない額の金が出て行くことになるんじゃね
額の大きさ=度量になるんだから、出せなけりゃ見限られるどころか宮廷内の評判ガタ落ちですわ
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>>362
一番最初に見せてるのは川島なんだよなぁ
右も左もわからないやる夫のために一番最初に人貸した奴誰だとおもてんの
つうか今回の件がなくてもそんなもん竜司が返すだろ
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まぁその辺は次回以降どうなるか?だわな
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書いてて思ったけど、バイパーは今回やっと最初の軍事行動のお礼できたわけだよな
あの仮返されるの長かったな
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バイパーに対しては報奨と見舞金出すくらいでしょ
まさか今までの恩があるからタダ働きになんて思ってるやつは居ないだろ
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払わないとかじゃなくて、なんかすげー高額な額を払うって思ってる奴いる気がする
んなわけねーだろと
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ニューソクデとしても川嶋には駒城戦時の援軍とりまとめとかで今後も頼りにさせてもらう予定があるからね
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やる夫と竜児の間でならほぼイーブンで済むだろうけど、バイパーと川島家でみるとまた違うってことか。
まぁ一理あるか
考えてみりゃ、公都滞在中とかも直接的にはともかく、影に日向に世話になってるしな。
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言ってしまえば赤い血が1人戦死しましたってだけだからなぁ
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>>370
公的にみりゃそうなんだが今の領主は半農だからなあ
その辺の人間関係を知ってないと地雷踏むかも知らんから、何か言う方はコワイだろ
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>>356
まあ、瑠璃の件もそうだけど半ば独断で動こうとするきらいがあるかもな
ただ姉への手紙をどう伝えるかはタイミングが関係するから難しいだろう
家長の決断には絶対服従、バイパーには動員の件は事後連絡とか大河らしくないな
むしろ最初の動員に付き合ってもらったバイパー衆の方が怒ると思う
>>362
何だその義理と恩をはき違えた意見は?
川島の方が貸し分多いわ!
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皆さん、川島家家臣団はどれくらいの規模を想定していますか?
今まで名が出てる出てる家人は二人ですが、これまでの竜二君の活躍を考えると家人が増えそうですよね。
寄り子は今までの描写では完全事務系だから、寄子含め家臣団を刷新しそうなんですが。
財務以外の任務でバイパー並みに環境が変わってきませんかね。
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貸し借りなんてその場で精算してない限りは
どっちがどっちてもんでもなく雁字搦めだし
命を張ってもらったってのは互いに重たいものである
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君らも大概飽きんねぇ
それより祝勝会から全く出てこないガー様と愉快な取り巻きのほうが気になる
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何度も互いに命を懸けて助け合ってるから今後も安心して付き合える良い関係
>>373
ウォルターとロベリアとコクリコを忘れてる?
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>>376
大神嫁の椿もいたような?
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いうてそこまで大きな家じゃないだろうし
家人も合わせて10人いるかどうかくらいじゃねえかなあ
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言い方よくないけど他人の血で失敗や後悔を経験できてる竜ちゃんはラッキーだわ
親衛隊やポップのところみたいに補充や回復で頭悩ませずにすむし
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>>376
すみません。戦闘行為をできる家人を考えていましたので、サポートメンバーが頭にありませんでした。
鉄火場に突撃できるメンバーと聞けばよかったです。
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若い男手は二人くらいじゃないかな
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位階が上がるわけでもなし給金が増えるわけじゃないんだから家人増やすとか無理だろ
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荒事に対応できる、となるともう一人増やせるかどうかじゃないかなぁ
ざっくりと思い出しても信頼のおける雇人を増やすのは大変そうだし、身代的にも厳しいだろう。
寄り子についちゃ、今いる連中のケツを叩きつつ、次世代の教育に口出しした方が早い気がする。
出来るかどうか、つかいるかどうかもわからんが。
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>>382
仲介料で増やしても、無理ですの?
確か、前のスレでそれが財源と言ってましたが。
もしかして、あれは裏金?
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>>384
仲介料なんて参議レベルでやっとだろ
たかが高須の家で仲介とかちょっと
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間違えた、川島の家で、ね
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万一陽平がアトリームに婿入りすることなった場合…
その知らせを受けた月君のリアクションやいかに
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川島名義でバイパー猟兵を農閑期に出稼ぎ斡旋とかはありかもね
ムスカさんところでバイトしてる若い衆もいるし
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>>384
川島だとせいぜいが中位貴族、下手すると下位に分類される家だからね
仲介料増やすっていったって、そもそもの仲介件数が少ないだろうし、高く取ろうとか阿呆でないとできんし。
役職柄、汚職しようと思ったらできるだろうけど、それやる家がどうなるかはちょっと見てみたいなw
・・・そのうち安価短編で狙ってみよ
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アカツキのとこが汚職取り締まる役だよね、たしか
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上は竜児を将来的に便利屋として使いたいみたいだから
仕事を投げられた時にそれに対しての報奨とか旨味はあるだろ
位階給金と役職給金に臨時仕事の報奨で総合的には川嶋家の年収は上がるんじゃね
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年収は上がるだろうけど、出費も嵩むからねぇ…
ただ、外に出られることを証明した以上、その出費に従士を増やすことも織り込まざるを得ない可能性はあるか
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>>389
その安価の答えは聞きたいです。
結局、川島家と言うか高須家は現状外交問題あっても何も出来ないと。
確か、できる夫さんの村では事を起こすにはそれなりの人数欲しいと言ってきたきますが。
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>>389
警察司法トップの家族が捜査情報の漏洩やってたって事件があったばかりだけどなw
尚、その家に対する罷免などの罰は無かった模様
対象はしっかり指定しないと、望むような対象の話にはならんかもな
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>>393
>結局、川島家と言うか高須家は現状外交問題あっても何も出来ないと。
宮廷貴族という枠組みの中だとできる家の方が圧倒的に少ない。
少なくとも、財務大臣高嶺家、参議鷲頭家は人数は多くても家人にその手の教育をしてないっぽい。
ルルーシュの初陣以降、変化はあるが城外での実績は十分積めてるとは言えないし。
むしろ、目立った活躍こそない物のキッチリ適応して目立ったポカもない川嶋の従士2人が優秀って気が。
>>394
あー、せやな
無謀さんならお任せで面白くしてくれるだろうけど、捻ってくる人でもあるしなぁw
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>>391
仕事の種類にもよるけど、仕事を投げられた時にだけ臨時で必要経費を支払われても
その仕事に必要な人員を即座に確保できるわけじゃないんだよね
本業である徴税官以外の仕事を今の調子で押しつけ続けるつもりなら、川嶋の位階をせめて1つは上げて年俸を増やすか
高須家を存続させて2家分の年俸を支給し続けるかしてもらわないと、家臣の手が回らなくなるのは目に見えてる
-
まあ、財務大臣自らインサイダー取引してるような時代だし?
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-10024.html#more
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アウチさん自身もらうもんはもらうけど便宜ははからないって言ってたような?
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弱小で事情が特殊なアトリームは兎も角他の国だと爵位がなぁ…>外交
随員としての需要が全く無いとは言わんが護衛兼任の領主騎士でも構わんわけで
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川嶋家臣団て
基本は財務だから武闘派を常に飼っていても浪費になるんだよな…
だからバイパーに人出すとなると竜児本人や大神さんのような家人か傭兵雇って送るとかになんだよな
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メリルってなんだろ。
ググっても人名しか出てこないや
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このまま便利屋として使われて本業が疎かになりそう
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皇帝にイングランドの事を問い質された時の随員は鷲頭だったが
成長したガッシュが似た場面で参議として動く時の随員としては将来的には大いに需要がありそう
無位無官の高須卿と違って男爵家当主が地方貴族に頭を下げて教育してもらうわけにいかんし
-
色々使える人材として各所に派遣されて公的な査察に近い扱いになるかも?
何するにしてもお金は動くんだし
-
なんか竜児が王家の便利屋コースみたいな流れだがあんまり頻繁に使いすぎるとやる夫とか各方面から苦情が来そう
確かに直臣の騎士階級だけど周りの嫉妬も買うからあまり竜児にメリット無いんだよね
こういうのは伝家の宝刀、めったやたらに抜かない方が良い
アシェラッドのような普段何をやってるのか判らん人の方が使いやすい
竜児を財務閥から切り離すつもりなのか公王家は?
-
10年後20年後ルルが継いだ後なら別に問題なくね
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閥たって複数所属してても良いんだ
財務と王家の要望がバッティングすると竜児が苦労するという話よね
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世代交代に伴う所属や評価の変化だし
重要な世襲の役職は簡単に交代できないが
TOPが交代する際に人物に対する評価が親と異なるのは当然
-
今の宮廷のTOPって王太子閥がいないんだよな(まぁ、麻呂は長女を王太子の乳兄弟にとつがせてるけど)
-
ルル派って事実上アーチャー派だろ
-
王兄派が二人とナナリー派が一人か
つってもルルがガッツリ実績あげたから
派閥の意味合いも以前と変わったとか言われてなかったっけ
-
次代の王を誰にするか?って派閥のはずだから、アチャー派ってわけではないのでは?
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アシェラッドの家は乳兄弟のスザクいるから王太子派といっていいだろうし
親衛隊の親たちだって事実上王太子派といっていいんじゃね?
-
諸事情で王太子派になったジョースターとフリークスが公王派かというとちょっと疑問があるな
中核は古泉やマリネラみたいな公王派なんだろうけど
-
マリネラって公王派なんだろうか?
その妾の手に第二王子の養育を委ねるほど、マリネラの先代がバーン王から信頼されていたことは間違いないけど
縁を繋いでいるのは後嗣のいないギルなのであって、当代と次代(パタリロ)が公王家のことをどう見ているかはわからんよね
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王太子派閥があってそこに入る、という感じではなく
王太子にコネのある人同士が王太子繋がりで集まって何かしようとする感じの集まりでしょ
だから、ルルやアチャーやナナやでっきーやら全部にコネのある人は一概にどこ派閥とも言い切れない
やる夫はルルと一番親密な立場であるが、仮にナナリーが女王になっても昔からナナリー派閥であったかのような立ち位置で迎えられるだろうし
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>>415
アーチャーは今もマリネラを情報面で優遇してるって描写があったよ
-
フェイトは話に聞くような派閥抗争があるようには見えんなぁ
-
古泉「え?」
ワシズ「え?」
ノビタ「え?」
ダディ「え?」
-
ギルがパタリロの修行というか、養育というかしてるんでその辺のつながりもある程度引き継がれるんじゃね?
本人の意思や指向がどうかはまだ定かじゃないけどさ
-
宮廷のTOPって区切りだと騎士団は入らないから司法と財務に一人しかいない参議の三家だけでそのうち2家も王兄派閥なんだよな
まぁそんなこといまさらの話題だけど
なんの波乱も起きずに順当にルルが後を継いでも家職的に変化がない家だからなのかもしれんねぇ
-
TOP陣は王位簒奪でも企てんかぎり役職目当てにがっつく必要無いからなw
次王が自派閥から自分の代わりを出そうとしない限りなあなあな関係続けるのは当たり前だわな
安定してるとも言えるし、汚職に対して何の代わりも出せない程人材が払底してるって意味でもある
-
派閥のお話ですと、最近のナナリー派はやる夫さんに借りを作る派に見えます。
着実にルル派に取り込まれていいてるように見えるのですが、この派閥対立って意味あるんですか?
王兄派とノビさんは喧嘩上等みたいなんで、納得してます。
-
派閥って王族たちからみれば手駒でもあるわけで
暗殺騒ぎみたいな時にルルーシュが自分の判断ですぐに手勢として使えるのが王太子派閥だし
ナナリーがなんかしたい時にお願いしたら動いてくれるのがナナリー派閥
なんでいないと困る
-
描写されてないだけでなんかあるんじゃねぇの(適当
ナナリーに何らかの重要な役目が回ってこないとは言い切れん訳で
もしそうなった時に貴族として喧嘩の一つもできんと流石に困る
ので、その練習としての意味は十分あるかなと
-
駒場との戦争でルルとでっきーとランサー全部死んだらナナリーだしな
まずないけど、そのないに備えなきゃ国じゃない
-
まずないって言うけどその四人全員が敵国から攻められそうな場所に集合してるんだよな
-
質問と言うか聞き方が間違ってたかも。
情報の少ない下々だと理解しずらいけど、
ある程度位階が上の人間だとルル派とナナリー派とは派閥は違うけど同じ統一見解を持った同士なんですかね?
麻呂とダディは別として、派閥は違いながらティト君なら川島家ややる夫さんの奥方の意見を組んで行動するという。
-
そもそも別に派閥だから必ず何でもかんでも対立しなきゃいけないってわけじゃない
お互いに協調できることなら協調するし、相手に配慮した方がいいときは配慮するよ
-
そういや陪審落ちしたバサ次郎さん、王位継承権どうなってるんだろう
-
>>429
この派閥同士の対立軸って、思いつきます?
初期なら利権のパイの奪い合いは考えれますけど、今の状況だと一緒のグループと認識されませんか。
もちろん、情報が少ない庶民には対立軸に見えても仕方がない話ですが。
むしろ、トップのナナリーさんがやる夫さんを見すぎていますがね。
-
>>430
できちゃんの次だな
-
>>431
というか、その辺は王太子閥、王女閥というより、ニューソクデ閥だからなぁ
将来の王様はとりあえず棚上げして、若手中〜下位貴族同士で助け合っていこうぜ、みたいな。
これが上位の清麿やカイジ、ネウロあたりだと事情が異なってくるな。
-
>>432
サンクス
陪臣領主から一国の主も夢じゃないか(尚主戦場真正面)
-
>>431
それこそ、ナナリーがやる夫さんをルル側近から引き抜くとかしたら
ルルだって少しは怒るかもしれないぞw
-
>>433
質問しといて申し訳ないですが、これってって都市閥と地方閥の戦いですね。
只、清麻呂さんが縁を繋いでるってだけで。
結局 この時代の倫理観においてどの派閥が強いのですか?というか、どこの軍事力が強いのよ。
-
>>435
相続税分配で関係断絶の現代で、むちゃくちゃシスコン。
aa的には有り。かなりファンター。
-
【多重】不作でヤバイ! 誰か、金貸して!【サイマー】
【援軍】今度、○○と一戦やることになったんだけど【急募】
【アチャー氏ね】厄介な仕事を押しつけられたんで誰か手伝ってくれへん?
こういうスレを建てた時に自然に集まってくるのが派閥の仲間
スレ主が求めてるものに応じて、参加者は変わるし、案件によっては昨日までの味方が敵に回ることもある
誰がどのくらい支援してくれるかなんて、流動的で確定なんかできない
-
>>423
うーんよく判らん
最近って何かナナリー親衛隊、やる夫に借りを作ったっけ?
ルル親衛隊とは仕事上協力関係は有るが上下関係は無いと思っていたが?
のび太は一見孤立してるように見えるがフェイトから離反した訳でもないし国境領主達と喧嘩してる訳でもない
ダディとは手打ちもして宮廷復帰もしてる、今は謹慎期間なだけだ
>>428
ティトって誰だっけ?同じ統一見解とやらも意味不明だし…
-
>>431
トップのナナリーはやる夫に接近したいみたいだがやる夫本人は敬遠したいみたいだし亜美は敵認定だしで複雑な関係w
>>436
清麿はちゃっかりニューソクデグループの中心位置に居るつもりのようだけど妹の珠姫が今一立ち位置不明瞭なんだよな
もう何年か経って正真正銘の妾にでもなれば、また話は変わってくるかも知れないが
ニューソクデグループはもう清麿が疎遠になっても機能しそう
軍事力はもちもん地方領主、宮廷貴族には実質軍事力は無いよ
-
>>439
その時々の思考ででタイピングしてるので申し訳無く。
ナナリー親衛隊はやる夫さん遠征きっかけで生まれて、今現在大河さん経由でニューソクデ閥ですよね。
ルル親衛隊に関しては何も言ってませんが、無謀さんが面白くしてくれるでしょう。
ノビさんとダディさんに関しては面白おかしく動いてくれるんじゃないかと、自分の期待を込めて描いただけです。
ちなみに、ティトくんは垣根さんです。
今回において、初書き込みしましたが、今回の内容はクレーム対象?それとも知識不足?
-
大前提として受け手側に分からんレベルで単語を崩してる時点であんまり意思疎通する気ないんだなぁと思う。文句言われるならココ
内容部分としてはナナリー親衛隊はナナリーが色々と特殊だからあまり対立しないように見えてるだけで実際は両殿下相談役だから共同プロジェクトが多い取引先ポジ
閥はあくまでも目的に応じて生まれる集団なので、若手戦闘実務互助集団という程度ののニューソクデ閥を絶対視しすぎ
ナナリーの目的からするとむしろ大河と竜二はナナリー親衛隊と敵対してもおかしくないポジション。やる夫との姻族関係が断ち切られかねないしww
-
対立関係なんか、なんかのキッカケでポッと生れ出るものでしかない
人間関係はPCのデジタルデータじゃない
-
>>441
粘着質に質問を繰り返す割に、正確に意図が伝わるまともな文を書いてないのがキモい
頑張っても改善しないタイプの疾患やね
-
>>441
派閥は複数所属できるし
それぞれのポジションやジャンルで担いだり頼る相手は変わる。
ていとくんはナナリー派でもありニューソクデ閥でもあり、嫁の縁で財務でもある。
ナナリーが嫁入りするとかでナナリー閥が消えても、他の何処かに属するだけだし
逆にナナリーが王宮内で健在なうちは、王妃様閥のように残り続けるのさ。
例えばアシェラッドは明確に王妃閥だけど、次期玉座レースなら王太子閥で
息子嫁が麻呂の長女だから、なんだかんだで財務とも距離は近めだろう。
仮にカイジと清麿の対立がエスカレートしたら、カイジ側よりは清麿側になる可能性は高い
こんな感じで、時と場合で組んだり対立したりが貴族や
-
>>652
前回の本能寺で頑張って漸く沖田さん引いた人が
今回の土方実装で「いやだぁぁぁぁ!沖田を寝取られるぅぅぅ!」と騒いでたわ
-
Q.派閥対立に何の意味があるの?
A.利害が一致したときは協力して対立したときは戦うのが派閥です
-
宮廷序列に関する派閥
地域単位での派閥
次期王位をめぐる派閥
官僚の職務単位での派閥
派閥と一言にいってもさまざまあって、一概にどれとどれが友好的で、
どれとどれが対立関係にあるか?なんてその場その場で変わるわな。
固定されるようなものじゃない
-
>>446
誤爆乙
王妃様とたいへんよく似たお顔の人も増えてきたので、
そこまで行くのに何年かかるか分からんがルルの娘が楽しみだw
(二代目悪魔将軍の可能性からは全力で目を逸らし)
-
スレ内にも史実中世寄り派と青い血全て派、清麿派とカイジ派、大河派と竜児アウチ派が居るぞ
-
今まで出てきた諸侯でおハルさん除けばカオス辺境伯と南斗伯だけ無派閥っぽいけど婚姻次第で派閥入りもあるんかねぇ
-
やる夫って参議にぴったりなキャラなんだよなぁ…
調整役としての顔が広く、バランス感覚あって利益を得つつも周りにも利益を与える事を惜しまないという…
本人は死ぬほど嫌がるだろうけど
カイジとガッシュとやる夫でちょうど次期参議が三人になるのにな
-
姉妹魂同盟も、ある意味派閥っちゃ派閥だよね?
-
>>453
あれが本編で真面目に絡んできたら反応に困るわ
-
>>451
マリネラとロイエンタールってどこの派閥かでてたっけ?
-
>>455
ギるがマリネラ出身じゃなかったっけ?=王派?
-
たしかギル様がパタリロ!の父親の弟だっけ?
-
>>451
中央とは距離を置く地方閥、青い血で描写が少ないとはいえ無派閥とは限らない
周辺の国境沿い領主達とは交流があるんだろう
南斗は危機の際グリードアイランドが救援に来てるしカオス辺境伯は嫡男のアンリマユに雪子や雪希が縁談に来てる
>>452
仮に適正があったとしても格が低いし地方領主が中央に詰めるなんて面倒な事は誰もやりたがない
参議のポストは中央の法衣貴族が勤めるポジション、周りが反発するね
やる夫を狙っているのは騎士団の方だろw
-
ポップも若手領主貴族としてはぶっちぎりに中央に絡んでると思う。
初戦で地獄見た組(やるでき竜ポ)はいろいろ経験積まされてるでござるなぁ
-
>メリルってなんだろ。
ここ
↓
_ _ __ ___ __ __ __
|\ \┴―┼‐┼―┼―┼―┼―'┴―┼‐'┼―┼―'┼―┼―
|\| ̄~|_l__,」_」__」_ _」 __」_」__l__ 」_」__」_」_」_」_」_
l\{\ |\ \ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄
{\}\|{'\| ̄~|
|\ \|\|\”>―、 ’ _
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|\|\|\ \ ヽ|\\ ̄\
”~'ー w'!|\|\ \ \|\|\|\|\ ̄\
|\ \|\|\|\|\|ヽト\\_\ ”
∨ ∧ |VN |! :/:::::ノ::ノ::ノ:::::::::::,:イ::::::ノ::::::/:::::::/__ _ /
. ∨ ∧ 」 > ゞ 、ゞ:∧ / :/ :/ ⅣY"´ ≪ー=彡:::::=::::∠ノ
∨ ∧ <ン /l i :/ :X|/|:/ |::| )ノ ノ >ーニ三彡:::::::::::::/__
∨ ∧ //N´Ⅵ/ イ__l ,イ.zヽ|- 、 ヾ ≫―ニ三彡::::::::::::∠
. ∨ ∧./{ .| ー ソ{ ( r >- ≠=一ヽ ヾ=ニ三彡::::::::::::::>
∨ ∧ ∨ _, j γY ひ > " `ミ.三三≧::::::::::∧ 日本語で言うなら胸間城壁ってヤツで、
∨ ∧ `} ̄/- .ゝ `≠" 〉三γ `Y:::::>
. ∨ ∧ ;/ ノ`ー、 ヾソ,;{ j !:::::(__ 城壁の上にあるギザギザの部分だ。
∨ ∧ 入r _ 冫 ヽノ^"´ ノ ー /::::〃 ̄
∨ ∧ i ` ¨ 、 / ィヘ イ:::::::ゝ 短編で説明したように、下部構造によっちゃあ
. ∨ ∧! Y´二 ー 、 ―=<∨ゝ j Y从〈
∨ ∧〈 ` ̄´ ̄ ′' `/ / ∧ | 日本式の壁に銃眼を空けた狭間が作れねえよな?
∨ / j  ̄ ̄ . < _/i::::\人人ノ
/\ _.ノゝイ|!/.{ 、 _ . < ___ノ、:::::::ゞ:::::::\\\
、 .イ:::イヽ::::::::::::::\ _ゝ __ -=__ ノ、::::::::::::::\::::::>―――
\:::::::イヾ、:::::( ̄ ̄:::::::::| ハ ̄´ヽ:::::::::::::::\::::::::>:::::/::::::::::::::::::::
-
_,r'7_,,..-‐‐''''フ
/レ'  ̄`ヽ、
/l ./ .:: ...::...::::::::::::::::::::::>
/::l| l .:.:::::;rz;r''ム-'Z:::::::::::::`、
/::::;!| l/i;::/レ 7::::::::::::::`、
/:::::;l | l、 `′ _,,r‐''´ 7:::::::::::::::r‐' なので、城壁上にギザギザの煉瓦・石壁を作って、
/::::::;i .| lf`i ri'´ 。l` l;r-;:::::::::::!
l:::::::;! | li_,! ー‐' ´ ,!:::::;i`’ 壁の内凹部から俺のような弓兵が防御射撃をして、
!:::::;l | ヽ ' r'::/`′
,!r'''l |__,,.-ヽ、´ _____,,,ノ<___ 攻城部隊の射撃があれば、凸部に隠れて反撃をやり過ごす訳だ。
_,,,,...-l:::::::l''' ̄___,,.-‐'''i'´`ヾ::r'´ / _,,)
‐'''´‐‐''''''l:::::r'''o}三,,,,,,,,,,,,,,l _,,i--i,_ / ̄
ヾ:::`i'´ | `l´:::::::::::::Y
!`'ヽ | l`ー―‐''フ`ー‐‐┐
`、:::`、 | ,! ̄''''ヾ'´  ̄`ー、 !
`、:::`、| `iヽ ,r-、 ,r''''''’
`、:::`、 l--N´`i--l'''´
`ヾゝ l___,! `ー′
lVゝ,λ/レ、lv、/l、v、
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_ゝ;:;;l´゛'/::/|::/l::::∧::|""`l;;;;;;;;;ゝ
_く;;;;;;| .レ' |/ .レ′|/ i;;;;;;;;;;ゝ
__.-rt´人;|',-‐----、_| |、_.---―-、|;人 そのギザギザが固定弩弓用のでけえヤツから
, ┬┬┬ ´il il, | `|` ̄``ヾ;;;;;ノ |;;;_.=〒,テテ~ r ト;-、_
/ """"´´´`リ レ∧_ | "`==-‐` ´ `===≠ |_./;;::;;;;;;〉-v-、 弓兵用のメルレースていう細かいヤツまである。
/ ゛ / /./...:::::|=-‐ ´八 |::::;; :/;;;/ ̄ ̄ ヽ__
./゛゛ / 〃λ;;::: :::| ⌒ -==/:::;; ::::/|||jiiiiiヽ____ ヽ. 守備側ならメリルのないとこに弓兵をおいてもだの、
i"" 〃 / /λ:::::、;;;;;λ=- 、_ , /:::::: ;/ ̄ ̄ヽ_____ \__ゝ
|" / ノ | | ゝ、:;;;;::::.::::\ , ---、 /:::::: 〈||||||||`ヽ_______ \____> 攻城側ならあるとこに盾無しで突っ込ませるなだの、
_| / / /| j ト、:::::::、;:::::::::::::\ ゛" /:::::::::::::;;;八__o___________ / ___/
八,,/ /" / //"/ .|  ̄| ̄ゝ,;;::::::::::: \ /:::::;;;;;;;;;_/;;;;;ト--、,_____/ ̄ ̄゛〈 まあ、知ってた方がいい知識だな。
〈 / i / ./ /;;;;;;;;;|゚ ゝ;;;;;::::::::::`―´;;;;;;;;;___ノ;;;;;;;;;;;;∥ 7oiii| iiii|||||||||||〉
ノ""/ /i / / i;;;;;;;;;;;;| .>----、---― ´;;;;;;;;;;; ∥ | ̄`|~ ̄ ̄ ̄゛ゝ
"/ / "" /;;;;;;;;;;;;;;\〔((/:::::::::::::::::::>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ∥ 7 oii| iiii||||||||||||〉
/ ,;/ " /;;;;;;;;;;;;;;;;;〔(((/ ̄ ̄ ̄">;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<ニニゝ.| ̄`|~ ̄ ̄ ̄゛ゝ
-
本スレ>兵を配置すること考えるとただの壁ではダメなんですねー
<―――‐-->、 \l\ li
\ `ヽ\ i.ヘ. ,
_ , -‐'"´ ̄` `ヽ ヘ /!
\ ヘ / l
_ ,≧ _ ゛ i
< r――- ヽヽ、 , l
`ミ、 l `゙´ `ヽ'"' ̄フ┐ !
ヽ i `Yl
ヽ r'"´,,____ l |.!
ヽ,__、 l `≧x´\ | __. リ
i fヽ` 弋 ソ` `ヽ' /f_x≦ニ`゙! 弓兵や投石兵を置くなら残弾置き場に建物型の城壁が欲しくなるが、
ヾ r' l !-' /
トヽ,. l / そうするとカタパルトの攻撃に耐えられるのか? とかな
i ´ l l /
l ト、 ' / 仕方ないので主攻壁面は土塁を石で覆って胸間城壁を設けて、
_ l ヘ ,r―┐ /
i';;;;;;;`ヽ、 ヽ. \  ̄ ̄ / '"`ヽ、 、 弾丸は城壁の塔から持ってくるだの、まあ面倒なんだ。
r‐┴―-、;;;;;`゙ヾ,,、_.\ / ヽノ
/::/::::::::::::::: ̄ヽ、_;;;`i_` ̄´i"\
_/:/__:::::::::::::::::::::::::::::::::`!  ̄ ̄`ヽ;i\
///::::::::::::: ̄::::`:ヽ:、:::::::::| l::::::`>
∨ ∧ |VN |! :/:::::ノ::ノ::ノ:::::::::::,:イ::::::ノ::::::/:::::::/__ _ /
. ∨ ∧ 」 > ゞ 、ゞ:∧ / :/ :/ ⅣY"´ ≪ー=彡:::::=::::∠ノ
∨ ∧ <ン /l i :/ :X|/|:/ |::| )ノ ノ >ーニ三彡:::::::::::::/__
∨ ∧ //N´Ⅵ/ イ__l ,イ.zヽ|- 、 ヾ ≫―ニ三彡::::::::::::∠
. ∨ ∧./{ .| ー ソ{ ( r >- ≠=一ヽ ヾ=ニ三彡::::::::::::::>
∨ ∧ ∨ _, j γY ひ > " `ミ.三三≧::::::::::∧ せっかくそこまでやっても守備兵を配置できねえなら、
∨ ∧ `} ̄/- .ゝ `≠" 〉三γ `Y:::::>
. ∨ ∧ ;/ ノ`ー、 ヾソ,;{ j !:::::(__ 侵入した敵に塔だの拠点をくれてやることになりますからねえ。
∨ ∧ 入r _ 冫 ヽノ^"´ ノ ー /::::〃 ̄
∨ ∧ i ` ¨ 、 / ィヘ イ:::::::ゝ それならただの壁にして、街の中に番所でも置いて
. ∨ ∧! Y´二 ー 、 ―=<∨ゝ j Y从〈
∨ ∧〈 ` ̄´ ̄ ′' `/ / ∧ | 壁を越えて侵入したヤツ排除に専念させる方がマシだの、
∨ / j  ̄ ̄ . < _/i::::\人人ノ
/\ _.ノゝイ|!/.{ 、 _ . < ___ノ、:::::::ゞ:::::::\\\ やっぱ大変っすよねえ。 ありゃいいってもんじゃねえから。
、 .イ:::イヽ::::::::::::::\ _ゝ __ -=__ ノ、::::::::::::::\::::::>―――
\:::::::イヾ、:::::( ̄ ̄:::::::::| ハ ̄´ヽ:::::::::::::::\::::::::>:::::/::::::::::::::::::::
と、攻め手としても守り手としても、身を持って色々な経験をしている人達からでした。
.
-
解説乙です
>メリル
時代を下って女性的な凹凸をイメージするようになり、転じて女性名として定着していったんですよね
今思いついただけですが。
-
ハリウッド女優にいましたね<メリル
トライガンの保険屋さんもメリルだったけどw
-
メルル?
-
銀行のメリルリンチが連想される
-
乙
壁の上から下の敵に射掛ける為の、壁本体からちょっとせり出していて
下に穴の空いてる防壁とかあったりするよね。昔の人はよー考えるわ
-
乙です
まるでアーチャーが弓兵のよーだw
-
乙でしたー
敵が攻めにくい構造にすればするほど維持に手間かかったりするようにもなるんでしょうなあ
戦時の守りやすさは平時の住みにくさに直結するところもあるので悩ましい悩ましい
-
そういやアチャーさんとガッツさん普通に顔見知りか
-
解説乙でした
城壁の上のギザギザって中国の万里の長城にも採用されてる由緒正しい代物
まあ欧州じゃローマの頃から有るんだけどな(ゲルマン人進入を防いだりしてた)
-
最新話読み返してたら言及があって気付いたけど、竜児についた王都軍部隊にしてみたらごり押しで死者は出たけど賊相手に実績出せたから悪くはないのか・・・
活躍の場をくれて死んだ同僚のために宴も開いてくれる高須卿最高やな(白目)
-
高須卿は若いのに(若手閥)、地方の領主に婿入り先が繋がりがあって(領主閥)、
王家に直で説明する立場で(宮廷貴族閥)、次期王位最有力のルルの初陣手伝って(王子閥)、
財務責任者とその後継に気に入られて(財務閥)、王都軍に活躍の場を提供して(軍事閥)、
いやー、これからの活躍に期待ですね(白目)。
-
あの花キャラの回見るに王都軍でくすぶってる連中もいるわけで、
やらんでもいいのに勝ち戦の実績付けてくれた高須卿はあまり悪く言われないのではと思ったんすわ。
死んだやつは運がなかった
-
将兵にとっては戦時こそが立身出世のチャンスだからなー
優れた政治家と官僚が内政と外交の問題を巧みに処理して、賊も湧かず戦火も起こらずとあっては軍人の出番がない
自衛隊では、大規模災害への派遣経験こそが、戦歴に代わるステータスになってる、なんて話も聞くし
-
弓兵の援護と現役騎士団領主のバックアップ付きで見せ場を貰って
軍資金の援助も貰ってるから討伐報酬も払えてるだろうね
-
阿部さんも言ってるが、弓射だけで出番なく終わってしまうと招集された王都軍の兵士の立場が無くなるし、
後付だけど、王女の要請での動員になったから、遺族を含む関係者への待遇も少しは良くなってるだろうしな
-
賊は賊で放っておいたら別の所で被害出すから
深追いしてまで仕留めた事が無駄って事はないからなあ
土下座姫の護衛が第一だけど街道の掃除もついでの任務だろうし
-
>>474
事実がどうであれ、栄達を嫉妬して悪評言う奴は居たと思われ
今回のアトリームの件までも
「女に腰を振って地位を得た後はニュー速デ卿に尻でも差し出したかw」
とかの様に影で悪口言ってる奴はいたんじゃないかなぁ
-
>>475
中世なんで飯の種はそこかしこに転がっているぞ、大概は死人の山だがw
やる蔵さんの道は険しいのだ
自衛隊も実戦経験が無い訳じゃないらしいが大概は秘密作戦で知られてない
他国の軍隊と違うのは「人を殺してない」と言う事だけ
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>>479
でっちゃんが黒騎士賛歌されてウンコ掃除してるの見た赤い血が近場で馬鹿にするから
十分ありえるwwそしてそげぶさん愛用の店等で酒盛りしながら言い放ち
チャンス無くすww
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若いカップルが多い作品だけど懐妊したっつう話はないのね。
一発必中シュトルムカイザーは難易度高いのかな。
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ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-16412.html#854
現代と違って栄養状態が良くないからね。
十代半ばの女性陣とか、現代でも生理不順とかも多そうだし。
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アカツキ嫁の澪が妊娠中じゃなかったっけ?
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作中時間でまだ9ヶ月くらいだからなー
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浜面さんのところでまさかの同時多発妊娠
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一年以内に駒城が攻めてくるとするとあーみんがもうちょいじゃね?
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ニューソクデ閥の新婚組で妊娠一番槍は誰になるかちょっと楽しみ
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紬さんかこなたと見た。
大穴はタマ姉
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ザキヤマさんにも嫁あてがいたいな。一代貴族いうてもザキヤマさんの実際的なノウハウ失われるのもったいないべ。陪臣なら世襲もいけるで!
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>初妊娠
アレじゃね…出し入れ以外やろうとしない夫婦がいたろ?
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>>491
俺は太陽の(騎士の)子!!
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隠し子疑惑で荒れるガラティーン
できる夫とデコースも似たようなパターンで嫁に折檻くらう恐れがあるな
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グラブルアニメを見て
主人公の目的が親父の待つ島だってことを思い出したwwwwwww
聖晶獣ぶっころしまくって武器奪うのが目的じゃなかったんか
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誤爆ですごめんなさい
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まあさっさと後継ぎ出来て安心させてほしいところではある
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世継ぎさえできれば、嫁連中も無茶に対してそこまでうるさく……
いや、変わらんか
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吹雪 「子供の為にもっと騎士級狩ってきて」
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あれ以上の出世したいんなら、
騎士駆るより指揮能力あげたり、識字計数能力つけなきゃやっぱ無理なんかな?
その辺まったく認識してなかったようだけど
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一兵士からの出世だからその辺をフォローしてくれる上役に恵まれなかったのかもな
部隊指揮させても損害になるだけで一人で突っ込ませたほうがいいって匙投げられてたし
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ヘタに力づくで殴り倒した方が早く解決するから頭を使う習慣つかなかったんじゃないかと思うわ
敵が指揮する兵士が襲い掛かってきてもワンパンで吹っ飛ばせる奴に指揮能力の重要さを説いても馬耳東風だろうな
-
やる夫も捨て子設定ながらも村長として上に立つ教育はされていたからね
やる蔵さんみたく完全に使われる人として育った人に指揮能力を求めるのは酷だよ
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>>499
???「出世したくないんだけど…」
-
そもそも、教養自体が特権階級の寡占だった時代だしな
13世紀の欧州とか文盲率9割だったけ?
-
趣味で高等数学する農民がいたり、ご隠居の余生の仕事で日本地図作る江戸時代と比べてはいけない
日本はそれ以前でも農民に教養で負けて反省した江戸城主がいたり
殿上人が文化・教養を売ったりしてたらしいが?
-
江戸時代は立派に近世だから中世とそのまま比べるのはどうかと思うが。
-
青い血は13〜14世紀だっけ?
日本でも鎌倉時代とかのヒャッハーな時期だよな
-
>>499
一定以上の出世がしたいなら自分が事務処理技能を持つか
事務処理技能を持つ人の上に立つかの二択
優秀な武官なのに配下の官僚団を持っていなかった為に
上からの扱いがイマイチだった人とか歴史上には居たりする
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>>507
日本も似たり寄ったりの頃か。
-
チンギスハーンやら黒太子リチャードやらフリップ2世やら赤髭フリードリヒやらサラディーンとか
義経がヒャッハーしてたあたりの時代やね
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よのなかね顔かおかねかなのよ
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第一印象では顔だけど、なんだかんだで一番物を言うのは喋りだと思う
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悪魔将軍的ベストエンドってやる夫が離婚して他の女もいないかつ自分が王位を継がず中央で暮らすこと?
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大河ドラマに逃散が出てきたね
フリーザ様の絶望感がちょっとだけ分かった気がする
-
ちょっと前に、従業員が一斉に辞めて放送できなくなったラジオ局あったの思い出した
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普通の逃散は、山とかに隠れて、領主相手に交渉する方法にすぎないんだが。
フリーザの場合、ガチ逃げされたからな
-
父さんの領地経営、逃散で倒産
-
来たか逃散、待ってたドン
-
青い血世界のガッツって義手なんだっけ?
義手だとしたら戦闘って平気なのかな
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ガッツが義手かどうかはともかく例えばニーサンは初登場時点で義手だったけど暗殺事件で普通に戦ってたよ
-
そういやそーだった
どうも
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AAの都合で義手付いてるだけで隻腕だと思ってた<エド
っていうか、この時代に義手ってあんの?
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日本だと農民も(武力・学力・地位)結構強いからフリーザみたいなことは出来ないけどね。
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そもそもガッツのモデルになった実存の人がこの辺りの時代にいなかったけか<義手
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鉄腕ゲッツで検索ゥ!
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この時代の義手というとフック船長の義手みたいなもんかと思ってたら意外と手の形だった
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>>513
…このスレ的に超人閻魔は誰だろうねえw
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義肢自体は紀元前の古代エジプト時代にはもうあったらしいよ
中世欧州でも、鋼鉄の義手をつけて戦い続けた鉄腕ゲッツ
なんて人物がいたらしい
-
でも鉄の農具すら満足に買えない庶民にはフックの義手だろうな…
兵役で腕や足無くすことは珍しくないだろうし
-
床屋に手足を切ってもらう?
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>>529
木製じゃね?
-
>>528
鉄腕ゲッツは皇帝マクシミリアン1世の時代の人で中世よりは近世の人やけどな
-
青い血って、完全世界ファンタジーかIF物仮想歴史物語どっちを主体なのでしょうか。
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>>533
本スレ>>1にある通りだろ
「13世紀ドイツ騎士団領・諸侯国をイメージしたオリジナルストーリー」
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時代的には12〜13世紀、地理的には中欧圏のドイツ騎士団領・諸侯国をイメージして――
無謀さんが作り上げた架空の世界(魔法や転生チートはない)
そのまま忠実に完全再現したものではないけれども、史実の諸々が参照・引用・反映されている
独自解釈や想像によって補われている部分も当然あるので、そこはフィクションと割り切るべし
-
ていうか、ファンタジー要素全く無いよな…(遠い目)
青い血読んでると異世界ファンタジーモノって全然中世じゃないよなって思い知らされる。
めっちゃ近世です本当にありがとうございました。
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まあ「異世界ファンタジー」なら近世準拠でも別に嘘じゃないのでw
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月の童帝力はファンタジーじみてる
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歴史モノだけどタバコを吸うシーンが出てきたりする。そういう所は笑って流してねというエクスキューズ
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(甲冑がモビルスーツなのはAAの都合であって異世界ファンタジーだからじゃ)ないです
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見分けがつくようにグラフィック上は緑やピンクの髪だけど
設定上は黒髪的な
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ドイツ人だから色んな髪の色があるとかそういうふうに考えれば大丈夫だよw
-
>>541
パパ聞きの作者が後書きだかで言ってたなそれ
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描写じゃなくって記号ですっていう
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>>539
何度も繰り返された話題だが、「AAの都合で本当に吸ってるわけじゃない」という公式回答
-
作中にはパン焼く横でタバコ吸うなみたいなノリの産物もあるから
色々気にしないでFAさ
-
手塚治虫の火の鳥の過去編(邪馬台国時代だの大和朝廷時代だの源平時代だの)で
黒電話で会話してたり(当時の)現代の話題が出たりするようなもんだな
-
エヴァだとアニメでのカラーリングとは別に、設定上アスカが金髪でレイは灰色
デジモンも紺色髪は黒、紫やピンクは実際には赤茶けてる髪だったはず
-
明石家さんまもイラストほど歯が飛び出てないし、アントニオ猪木もイラストほどアゴがデカくない
-
ミネバの親衛隊はやっぱ鉄華団なのかな
-
鉄華団はストリートチルドレンじゃね?
赤い血の
-
>>550
ジュドー達シャングリラチルドレンとガロードがプルに拾われて
カテジナさんとシーマ様に鍛えられてミネバ様の親衛隊になるんだと思ってた
-
いや、鉄華団の方がチンピラ力高そうだし。ガロードは集団のリーダーの器なさそう。オルガは頭はともかく人望はあったよ。
-
鉄華団はあれで軍事会社の下っ端として訓練受けてるんで
素性の宜しくない傭兵団みたいなもんじゃないかなと
-
この手の妄想はたまに悲劇をうむからほどほどにな…
出たらいいなぁぐらいで
-
オルガ「俺たちがジオンの王に…」
-
テイワズ系宇宙PMC
シ ー マ 艦 隊
オルガめっちゃ可愛がるシーマ様が見たいんや・・・
-
ねだった結果でガハラさんみたいになるのが怖いからキャラ推しはしてないな
-
あれから作中では2ヶ月くらいだっけ?
まだ生きてるかなー?
-
ぶっちゃけやる夫スレ全体に言えることだけど
原作キャラと作中キャラはよく似た別人だからなあ
あるいは同じ役者が演じてる別人の役
-
たわけ様なら問題ないな!
-
>>558
よそのスレならともかく、このスレでは好きなキャラが出てこないように祈ってる
-
碌な目にあわないからなw
-
碌な目に合わないのもそうだけど、元は優秀なキャラでも性能や性格が残念化してる感じ
登場人物をそうしてしまう粒子でも蔓延してるのだろうかと、どこぞのぐだぐだイベント見るにつけ思った
-
そらキャラそのまま持って来たら中世世界にならんもの。
性能はともかく性格がそのままなだけでも改革していっちゃいそうな人多数だし。
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性格のひとかけらも原型残ってないキャラも多いしなぁ(ミネバとかレイとか零とか)
-
限りなく原作スペックに近いのは新城さん説
-
やる夫スレでは今更じゃねえ?
-
逆に原作よりいい立ち位置というか、
いい役回りもらってる人も結構いると思うがの
ちゅーかまあ、「その話読みたいなら自分で書いたら?」
っつー無謀さんの言葉通りだと思うわ
赤の他人にそんなたくさん要求したって、思い通りにゃならんわな
-
バイパー村の理想って何なんでしょうかね?
今まで出てきましたしょうか
-
個人的に青い血のミネバ様はライスショルダーのミネバ様と同じタイプ(=無謀さんのゲーム内アバター)という認識
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原作キャラと違う!なんてやる夫スレ慣れてないのかなとか思っちゃうぞ
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頭の悪いライトなど、やる夫スレでありがちな使い方すらそげぶされる魔境
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>>555
中世のネネカ隊が見たい、とか言ってみるテスト
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水着のお姉さんを見るために雑談所に書き込む>>574と有志隊
彼らの期待の前に作者が投下する短編ネタは、中世のカテジナでした
中世の現実が押しキャラに迫る恐怖に読者は怯えます
次回、ブルーブラッドやる夫 『愉悦の手の中で』 見て下さい!
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未出だとエリザとかガラティーン版ミカサみたいな予感しかしなくて震える
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やる夫スレもピンキリだからなぁw
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すでに話題になってたら申し訳ないけど、ナナリーさんってまわりにお見合いさせてるだけで自分はどうする気なんでしょうかね。
周りの貴人から避けられてる描写ありますし。
ifであった、修道女が一番予想通りですかね。
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王女の婚姻なんて王様であるアチャの専管事項だべ
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ここはひとつ南の方の辺境領の御曹司に引き取って貰おうw
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ルルが結婚して跡継ぎを得るまで様子見じゃないか?
ナナリーは飾り物にならざる得ないから
嫁に出すか婿を取るかで大きく役割が違うし
-
王女が結婚とか政治が絡むから本人の意思はほぼ不可能だべさ?
可能だったらやる夫の所に捩じ込むw
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結婚じゃないけど事実上の愛人ルートがシャナ・キョン子ルートの
「面白いから修道院でもバイパーに立てて修道女暮らしするか」っていう算段じゃないのかな、ナナリーの場合
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顔はいいけどスタイルは並以下、身体は非健康なうえに盲目、位階だけは高い、ウザい兄有り
極めつけは性格が最悪
誰も引き取りたがらんわな
-
でもアチャーが「嫁にやる」と言ったら、経過で抵抗はするとしても最終的にはハイというしかなさそうだw
-
欲しがるような連中はどれもナナリーを任せられるような男ではなく
ナナリーを任せられる男は王族を迎える危険性を熟知してる
アチャーも婿探し大変だなあ
-
大家には断られる要素満載で
小さいところは録でもない
やる夫かポップ辺りか?今いるのでましなの
-
どっちも正妻いるし身代が小さ過ぎね?
-
王女なんて他国の王に嫁がせたり、取り込みたい国内諸侯に降嫁させたりするのが基本なのに
嫁かず後家のアラサーBBAでもあるまいし、何が悲しゅうて既婚の小領主に在庫処分させにゃならんのやら
-
目も足も悪いからそういう使い方できないんでないの?
-
子供産めるならワンチャンあるで
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先天的に目が見えない、足が動かないって中世では致命傷だぞ?
跡継ぎに遺伝したら洒落にならんから子供生めるのはメリットにはなり得ないし
-
体弱いのに子供産むのってかなり危険
特に歩けないから足腰が鍛えられてなくて危険度倍プッシュ
-
ナナリーが目見えないのは病気のせいだったはず
高熱出して目覚ましたら見えなかった、見たいな描写があったような
-
足が動かないってあったっけ?
-
>>587
最低男爵って言われてたはず
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>>595
ないよ
普通に歩いてる
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だよな<足
確かジャイアンの部隊に絡まれそうになってたと記憶してるし
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歩けるには歩けるが、普段歩かない(必要がない)ためか少しの距離歩いただけで足に来る程度には虚弱
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ああ、ぷるぷるしてたのを見て取って、果汁の屋台にってところがあったっけ?
-
脚が弱いのは単なる運動不足が原因であって、何か障害があるってわけではない
失明も幼少期の高熱のせいで遺伝性の疾患はない
なので、子づくりに差支えはないわな
嫁ぎ先によっては、目が見えないという欠点を利点と見做す可能性もあるし
-
中世ヨーロッパって
先天的遺伝的疾患と後天的疾患を分けて考えられるんやろか?
できるような気もするし、できないような気もする。
-
まあ、この時代の科学レベルで、遺伝的な病気じゃないから問題無いよ〜とは誰も耳傾けてくれないと思うけどな
今でも、放射線に関しては問題ないくらい弱いレベルだとどんなに口を酸っぱくして言っても聞いてくれない人多いし
-
武勇を示して、頭も悪くなく、主君の血筋で
喋れないという一点で家臣から陰口叩かれてたバーサーカーさんもいるしな
すぐにイリヤにたしなめられてたけど
-
だって、嫌だから避けてるものを口を酸っぱくするほど執拗に受け入れろという基地外がいたら
嫌なものに嫌な記憶が追加されて更に嫌いになるからね
普通に考えれば、相手の意見を変えるだけの好感度の高さや弁舌がないなら
無理に変えようとするのはただのマウンティングや嫌がらせにしかならないんだ
-
なるほど、頭のおかしい奴はそういう理屈で動いてたのか
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月も童貞という理由で弄られるしな
-
理屈じゃなくて感情なんだよ(迫真)
-
ついでに放射能については喚き散らしてる奴は高確率でビジネスでやってっから
小賢しく説得してどうこうなるわけがない
最終的には補償を出させるのが目的で、そこにたどり着くまでの不安醸成などを意図的にやってるんだから
説得できる要素がそもそもないw
-
やる夫が百騎長のifでもバイパーは嫁入り先じゃなくて隠居先扱いだったもんな
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奈々子さんパイパーまでって輿にでも乗せて運ばないと絶対辿り着けんよなぁ
-
鎧の重さを考えれば、騎士ならひ弱な女性ぐらい担いで行けるでしょ?
-
荷馬車が来れるんだから馬車に載せるなり
馬に跨がらせるなりで来れるだろ
-
まずは平地での予行演習をクリアできればの話だけどな
-
たまちゃん馬車酔いしてたけど、ナナリー殿下一行はどうなるやら
-
>>612
鎧は全身に重量が分散されっから単純な比較は難しいのではにぃか?
バックパックと手提げ鞄で同じ重量持ったら疲労度ちがうべ
-
同じ重さでも人間は運びにくいぞ
-
ツァルラントの麓まで馬と馬車でたどり着くことができれば、そこから先はバイパー卿にご足労いただいてだな
「バイパー卿と繋がったままこんな山中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっっ」スタイルで運んでもらえばイケるって
-
そもそもナナリーって眼が見えなくなってから
冬木以前に城から出たことってるんかな
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>>619
やる夫が護衛するまではない
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>>57
新宿のアーチャーとか新宿のアサシンとかは数が少ないからまだ良かったけど5章なんか
アメリカのランサー(アイルランド人)
アメリカのランサー(アイルランド人)
アメリカのランサー(アイルランド人)
アメリカのランサー(中国人)
アメリカのランサー(インド人)
アメリカのランサー(ハンガリー人)
でランサーだけで何人いるんだというケオス
-
あちゃちゃちゃ、誤爆しましたorz
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半数は登場済なんだよなこのランサーズ…
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>>621
インド人を右に置いた(日本中心の地図的に)ランサーさんは
ハンデなしで宿敵と戦うという本懐を遂げたからいいじゃないか
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エイプリルフールネタでYARIO
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本気で戦いたかったのはアチャーな弟さんの方だったような
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【いじりがいのあるオモチャ】と書いて【若いツバメ】と読むおばさま……
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青い血本編、usoが完成したら準備して投下します
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ガタっ
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やっった!!
-
総員起こし!!
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やったぜ。
-
やったぜ
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全裸待機!
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くるか!
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>>634
あったかくなってきたから裸待機しやすくなったなあwwww
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投下北
ハルヒ……w
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ここは部下枠同士でやらせてみようか
チャックさんVSキル夫
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サソリレベルだと、下手にシステムを理解させようとするより
殺害許可権利を持っている人間を教えてホウレンソウを徹底させた方が楽そう
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あーみんはいつまで自分を初々しい新妻と言い張るつもりなのか・・・www
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結婚して1年も経ってないからw
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まだ新婚10ヶ月くらいだし、バイパー付いてからまだ二月くらい
子供生まれるまでは新妻でよくね?w
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つまり大奥様も新妻でOK
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まだ10ヵ月はいってないな
8〜9ヶ月くらいのはず
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王都での修行期間が半年だっけ
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IFルートだけでは無く、ナナリーさん愛人ルート確定しっちゃいました?
これからはナナリーVSやる夫さんの愛妾の戦いになるんですかね。
親が結婚相手を決めると言う意見がありましたが、ナナリーさんの意見を違えるの難しくね。
蛮族の話好きで増やしてほしいんですけど、今回はナナリーさんの注釈が強すぎました。
-
usoだとゲロインだったけど本編はどうなるかな
UMAと接してたシオニーちゃんはもっと長距離でも平気だったけど
-
真っ当な体してるあーみんですらあのザマなんだぞ
手足が不自由なナナリーがゲロはかない可能性は0だ
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>>646
何をどう考えたら愛人ルート確定になるのかお聞かせ願えませんかね・・・
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>>649
書き方間違えました、シャナ編みたいにバイパーに隠居をもくろむのかと。
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さすがに王女様がいきなり僻地かつ前線に隠居はないのでは
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侵攻が予想されてるのに足手まといが居坐るってあるのかな
死んだり人質になるとマズーなルルも国元に帰しておきたいくらいだと思うんだが
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てか、王位継承権一桁上位がゴロゴロだからなぁ
王都ならともかく、襲撃されそうな田舎に集めて置くのは怖すぎる
身代金で国家破産だ
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そもそも面識もないだろうけどもし貴音さんにゼロの正体バレたら流石にルルの滞在は終了かな
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ナナリーが悪魔将軍と呼ばれる。これはルルが傲慢な虐殺王になるという伏線。
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既に火星王子(火星は戦神の象徴とか)+串焼き公の名を欲しいままにしているじゃないか
有能な戦闘指揮官で敵を串刺しにして焼き殺す残虐な王子 いいね!
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>>653
駒城領内の近辺の村を枯らしてもツァルラント山塊に大軍を進行させるのは厳しいと思うので準備が大変
>>654
流石にそれがばれたと思ったら貴音の方を始末するんじゃないか?
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大商人が国内で謀殺される国と商売したいと思う奴がどれぐらい居るかと考えるとちょっとなあ
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>>658
事故死で問題なくね?
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というか、貴音殺してまでルルがバイパーに滞在し続けないといけない理由もないだろ
>>659
実質敵国でそういう事があって、どこまで事故死ですと言ってみんな信じるかなあ…
実際に事故死でも謀殺って騒ぎ立ててバイパーの弱みにしたり攻め込む口実にするだろう
公平な裁判とか真実とか正義とか誰も求めてない、叩けば金が出るならみんな叩きに叩く訳で
味方サイドの人間も助けるにはそれなりの見返り求めてくるだろうしね
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実質敵国どころか普通に先代領主の仇な上に超過激なハルヒさんもいるからな
古泉もアチャーもギルもマロも
親しい国内貴族程事故死だって信じてくれなさそう
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万一バレたとしても、いきなり始末するよりまずは懐柔だろう
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というか本編で言ってますな、梅岡商会が好き勝手させないと
ついでにあの御仁故郷に忠誠とか感じてないし
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別に始末といっても殺すには限らんし
貴音→アトリーム→真→駒城のラインで欺瞞情報流させることで取り込むとか
エリオや幸子の買い取り交渉させて、今後の人質交渉で値段をつり上げさせるとか
ゼロの事だって研修期間が終わってしまえば問題ないから
その間漏洩させない様にすれば良い
どうせリアルタイムな連絡が出来る時代じゃない
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ハルヒ「えー、崖から落としちゃうのが一番楽じゃない?やろーよやろーよ」
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もうすでに計画が動き出してるのに
ルルが山塊に居るらしいって分かったからって駒城にどうしろってんだ?
バイパーに確実に攻め込むための戦力も手配も無いし
戦力や兵站の再配置をしてたら全体の計画が狂うしレテ攻め戦力にも影響する
その上でルルが侵攻〜バイパー平定までの間に逃げちゃったらほぼパアだぞw
だから宮廷でもいざ戦争になった場合に
ルルの存在をバラすかどうかで意見が割れたわけで
バレたらバレたで誘引拘束に使えばいいやぐらいの話よ
そもそも貴音さん、別に駒城に特別に忠誠もってるわけではないし
フェイト王族にパイプを持つ商人になれる機会を捨てるほど馬鹿でもないでしょ
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商人には、商人の仁義があるし。
梅岡商会側が「この人物なら、送るべし」という判断をした以上。
相応に扱わなきゃ、ならんしな。
そもそも、バレた時の話を、やる夫やゼロたちがしてない以上。
どうするもこうするも、ないんだよね。
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ナナリーが来ると盲目の貴族の娘って特徴があるから身バレしやすそう
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平時の管理領域で大商人が死んだら他の商人が尻ごみして
結果的に不利益出ちゃうよね
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とりあえず、事故死はそんなお手軽簡単万能暗殺術じゃねーぞと何度言えば
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発言権の無い流民や管理外の民な山の民や発言権の薄い領民と
貴族や大商人を殺す難易度と言うか影響の大きさは文字通り桁が違うぞと
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なんぞ、もし自分がその場にいたらこうする。
みたいな考えを、登場人物に押し付けているような感じがしなくもない
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でも野良の盗賊団にやられる寸前だった王族も居ましてね
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(ぶっちゃけ、初出の頃のシオニーちゃんより、貴音の方が影響力高くね(暴論)
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俺雑談所で賢そうに自説ぶってる人たち眺めるの大好き
本編展開でその自説が否定されるとピタッと出なくなるのも大好き
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現在のシオニーちゃんが、貴音よりも影響力を持ってるとは限らないけどな
敢えて言うなら、「死んだシオニーちゃん」は、その死の状況如何によっては
かなり大きな影響力を持つだろうけど
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がー様も親友の故郷に来ちゃうのん?
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>>666
四条家がどの程度王家に忠誠誓ってるかなんてバイパーには分からん話だけどな
忠誠誓って無くても利益があればバリバリ駒城王家に情報売るだろうし
防衛側としては最悪の事態を想定して備えるべきだから
駒城の台所事情なんてやる夫には分からんのだから
美味しい餌があると知られたら攻撃してくる危険性が上昇すると想定するのが当然で…
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ただ複数国を股に掛ける商人がそんな簡単にお得意様である国に喧嘩売るような真似するかっつーとまた微妙な気もするんだよなー
同じ商人であるオプと、それこそ国家の責任者であるルルに処置のお伺いをまず立てるのでは
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>>677
差し迫った駒城戦の援軍として期待してるから
一度は来てもらいたいだろうな
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梅岡商会の顔を潰す不利益と販路を失う不利益まで天秤に掛ける話やね
本編青い血サイドの結論は漏えいのリスクより商人の増加と情報操作の可能性を取るだけど
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>>680
開口一番「実に何にもありませんな云々」言うのが目に見えてる気が…。
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>>675
貴公とは美味い酒が飲めそうだ
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>>651-652
悪魔将軍の隠居はあくまでIFシャナの選択肢、現状はその予定無し! 確定事項のように言わないように
>>677
USO予告を信じないように
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可能性の話をしてるだけで自説ぶってるとか随分いい趣味っすね
本編で出たことしか話しちゃダメとかあったっけ
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んん?
今回の本編でナナリーがバイパーにくるって確定したよね?
そのための手紙だろあれ?
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それまでに何事もなければだね
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隠居って今すぐにってわけじゃなく、将来の選択肢じゃないんですかね。
ナナリーさんって、ifじゃやる夫さんに離反されたマイナスがありますけど。
正史じゃ、功績をあげてますし。隠居するにも何かババ引いて、戦役が終わった後でしょ。
いくらなんでも、今はバイパー訪問だけでしょ。
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バイパーに来る
バイパーで隠居する
の間にはえらく高い壁があるわな
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>>689
正史の悪魔将軍とシャナ編のパーフェクト悪魔将軍の違い。
面白くありません。描写は少ないですが、ガンガン経験積んでそうですし。
個人的に、オプーナの成長に期待。
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盲目ってことは見えないってことだよな。
だとしたら乗り物酔いは普通の人よりしないと思うんだが、どうなんだろう?
ちなみに私は乗り物酔いがひどいが、目を閉じて外の景色を一切見ないことで過ごしています。
道がひどくて胃が揺れて吐くのはバイパー周辺だろうし、まさか王都付近では吐かないだろう。
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おお、ググったら三半規管が捉えて脳に送る情報と視覚から送られてくる情報の齟齬から乗り物酔いが始まると考えられてるのか
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>>684
確定事項のように書いてなんかないことに何言ってんだこいつ
バカ?
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>>691
目を閉じる=フラットな状態
なのに、実際には右に左に揺れているので酔ってしまう、という事も聞きますね。
そこら辺は気の持ちようが大きいので、「目を瞑ってりゃ大丈夫!」と思い込んでたら大丈夫だった、とか。
「目の前の本に集中してりゃ大丈夫!」と本を読んでたら大丈夫だったとか、逆に車の中で本なんか読んだ
ら瞬殺で酔っちゃうとか、色々な話を聞きますよ。
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>>693
無謀さん原理主義だからイチャモンつけるのやめときません。
それより、登場人物の成長具合を妄想した方がおもしろいんじゃない。
そのうち確定しそうだけど、木の葉の文明開化とか。
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雑談スレで頼まれてもないのに司会者気取りは気持ち悪いw
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695
sagew忘れて申し訳ありませんでした
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それより馴れ馴れしくて不気味な文を見直したら
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無駄に攻撃的な文よりは気にならんし好きにすればいいんじゃないかね、口調くらいは
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気になったんだけど、死後叙勲って名誉が上がるだけ?
それとも遺族に年金支給とかもあるのか?
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一時金はある場合があるが、年金はない筈?
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世襲かどうか、相続者がいるかどうかで違うのでは?
9位下のナランチャが妻子を得た後に、大手柄を挙げつつ名誉の戦死を遂げて、死後に8位上まで一気に昇進したとしても
世襲には届かないから、ラ・ギルガ家は子供の代で赤い血に落ちる
遺児と未亡人にしてみりゃ、継承できない名誉よりも見舞金なり弔慰金なりガッポリくれって気分になるだろうな
逆に、6位上のアカツキさんが男児を儲けてから戦死して、死後に5位下へ昇進した場合
その子が幼くても家は継承されるから、アカツキ2世は5位下から人生スタートってことになるんじゃないかな
家が続いてるから年金は支給されるだろうけど、2世が成長して役職を継ぐまでは役目料は凍結される感じで(ベル家やフラガ家のように)
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上のナランチャの場合は遺児を1代騎士に任命するっていう手もあるから名誉も大事だよ。
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>>703
世襲騎士家の次男以下を一代騎士に任じて別家を立てさせてる例は多々あるけど
非世襲騎士の子供にそれを与えるのは、さすがに無理があるんじゃない?
それをやってしまうと、「ウチ、世襲できない8位上なんですけど、8位下にランクダウン……
いえ、9位上に2ランク格下げしてもいいから我が子を騎士にして下さい」ってな陳情にも応えなきゃならなくなる
だからこそ、嫁の妊娠を知ったやる蔵さんは7位下まで到達することを目指して戦ったわけだし
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>>702
やっぱり一代騎士だとそうか
言われて思ったんだけどキョンって死後叙勲で位階上がったけど、やる夫に受け継がれてないのは一旦家が消滅したからなのか?
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そこは因果が逆なんじゃないかな
家が消滅して領地も天領になったため死後叙勲で位階を上げた
だけど家の断絶がなかったことになり領地も返したから昇格もなかったことに
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それだとキョンの名誉が無かったことにならないか?
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そこら辺は、功績を認めて家を復活させるって部分で相殺って感じなんじゃね?
適当だけど
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青い血の位階をフワッとわかるように説明してる歴史関係のサイトやページってある?
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暗殺事件のときに言ってたように戦死者全員を死後叙勲してたら切りがないからね
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ifだと断絶してないから五位下ってなってたし
>>705の理解が正解じゃね?
六位下で復活したニューソクデ家だけど
結局一年しないうちに六位上になったし
鷲巣だったかキルさんだったか次なんかあったらまた上げるって言ってたし
ストーリー上では五位下まではあがりそうだな
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領主貴族はは年金ないからハードル低いと思う
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やる夫の場合、他の貴族の兵を指揮した実績があって
今後も期待されるから宮廷的にはあげといた方が良い
上がりすぎると他所から援助して貰わないと身代が持たないが
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ニューソクデの場合は一回断絶したし天領という税収源の喪失と
代官職が一つ消えることでの貴族間のバランス取りもあったから6位下で再スタートだったんでしょ
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ナナリーが来たタイミングで駒城攻めてきたら大変そうだよなあ
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フラグたててどーするw
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メタ視点だと婚活軍が来るのは秋口の予定だから
避暑でくる予定の奈々子さんとはかち合う可能性は今のところ低そう
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物語的には大変そうなタイミングで大変なことが起きるほうが面白くはある
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トルメキア面子の復讐戦がどの程度になるかも問題だよね
地域全体に醜態を晒してるから派手な勝利が必要になると思うんだけど
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>>717
素でナナリー一行の事かと思ってしまったw>婚活軍
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>>720
ヴィルさんもいるしあながち間違いでも
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そういや、かがみんと仗助の間に子供できたら扱いどうするんだろ?
仗助は婿入りの立場だから、できちゃんややる夫みたいに誰の子供でも正妻の子で嫡男!ってわけには行かないような
涼宮の跡継ぎはこなたの子供じゃないと
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>>722
分家じゃない?
こなたとの子供が出来なかったら、養子という形になるかもしれんが継げると思うぞ?
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当然こなたの子以外は庶子にするだろうけど、
もしこなたに子供ができなかったら庶子に継がせられないとか言ってられないんやで
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涼宮は二代続けて女しか生まれてないからね
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こなたが個人的にかがみんかわいがってるの見ると、
かがみの子も「自分の子」として育てそうではある。きりのんポジ
-
つ【外国から来たヴァイキングと食堂の娘が後を継いだスザクさんの実家】
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日本では、姓が変わってもへっちゃらでで、何の血縁もない人間に名跡を継がせたりしてるけど
欧州では、子供がいないなら家が絶えてもしょうがないってスタンスで、正嫡の(特に男子の)相続に拘ってるからね
キリスト教の影響が大きいんだろうけど
-
一応、親子契約を結んだりして、色々あるんだよなぁその辺の話。
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そういう例もあるけど、それが当たり前ではないってことよ
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地域と時代による定期
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ジョスターの継承権も貰ってるから、そっちの分家扱いでもかまわないだろうしな
-
日本の場合血は薄いけど傍系の傍系の傍系とか最悪女系から取ってくるよ
一応日本も男系には拘ってるけどね
-
投下乙!
っとアブね!危うく次スレが立てられてたのを忘れてたよw
-
北門門番は涼宮で血を継いでるこなたの子じゃないと継ぐ権利がないんじゃないかな?
欧州貴族の家の継承に関する権利って外から来た婿や嫁にはない気がする
結婚しても北門門番相続というこなたの権利はこなたの物で継ぐのはこなたの子供じゃないかな
やる夫が誰の子でもあーみんの子として〜っていうのは
誰の子でも確実にやる夫の血を引くからOKで
こなたとかがみの場合は違う気がする
-
ヨーロッパってそこまで血統主義だっけ?
-
何ある度に王家や教会の許可が要って
不備があると手間やお金がかかる
そしてポストに空きが出るのを待ってるのも多い
-
>>735
仗助×かがみの子が涼宮の後継ぎとしてアリなら、キョン×ハルヒの息子(やる夫)の子も権利を主張できそう
やる夫には涼宮の血は流れてないけど、公的には母子関係が認められてるわけで、その子供もまた……
>>736
持ち主の一族が断絶してお蔵入りになった「爵位」が、後に全く無関係の人物に与えられるケースは珍しくもないけど
その一族の血が全く流れてない子供に「家」を相続させるケースはどうだろう
-
しつこいようだが、スザクの実家という
血統主義ガン無視した例が既に作中に出ておってだな……
-
(>>736の「ヨーロッパって」というフリを受けてのレスなので、この一連のやり取りに青い血世界云々は関係)ないです
-
>>736は>>735のフリを受けてのレスじゃないの?
>>735が問題にしてるのは作中の継承の話のようだから作中の継承の話をしたんだけど
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こなたに子供産まれなかったらかがみの子供後継ぎにするしかないだろ
門番長に必要な教育は受けれるし外から連れてくるより
生まれた時からいる子の方が心情的にまだ受け入れやすいだろうし
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スザクの実家の継承事情考えると、こなたに子供生まれなかったらかがみの子でいいよな
ちょっと拗れそうなのはこなたの子が女児でかがみの子が男児だった場合ぐらいじゃね?
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ごたごた出たら弟大好きな脳筋兄貴が口より先に拳を繰り出して来るの不可避
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がー様お酒飲んだらまともになるとかないのん?
そしたらずっとお酒のましておけばいいのにん
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お酒飲ませたらもっと余計なことポンポン言いそう
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逆に考えるんだ 寝言も出ないくらい酔い潰したら舌禍も出ないと考えるんだ
なおずっとその状態を続けさせると間違いなく死ぬ模様
-
理想の騎士(笑)ムーヴが好きなお方だし酔いつぶれるほど飲まないんじゃないかな
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流石にIFの例を考えるの面倒臭そう
>>739
スザクの実家の例って何かあったか?
アシェラッドは完全にフェイトに土着するつもりだったとしか思えんわ
デンマークの実家とは今は付き合いが途切れてるんじゃないか?
フェイト内での役割も息子のスザクが不出来で王妃の秘密とか明かしてないし、秘密を共有する仲間として竜児を引き込んでるしな
>>742-743
それはフェイトの直臣の権利を涼宮家が私有してる事になると思うよ
涼宮家が断絶したら別の家が継承するんじゃないか?流石に妾の子に継がせるのは他の貴族から物言いが入りそう
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>>749
美輝を枢木家の養子にして、その婿のアシェラッドに家継がせたってヤツやろ
養子の更にその婿が継いでるんだから、婿養子の子が継いでもおかしくない
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>>749
そうなるかな?
他の親戚付き合いがわからんから断言はできんが、真っ先に名前が上がるのがやる夫の子ってことになる気がするんで、余計物言いが入らない?
アリがたかってくるよりは婿養子の妾の子の方がマシっていう判断があるかもしれんよ
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簡単によそから持ってこれるならフェイトの参議は欠けずに今も3つともそろってるだろ
-
周囲が期待してるのは血じゃなくて技能と後ろ盾だものな
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血がつながってないだの、妾の子だので物言いが入る恐れがあるんなら
きりのんみたく、対外的には完全にこなたが産んだことにすればいいんじゃないかな
-
子供が絶対生まれないと分かったなら養子とるのもハードル下がるんだろうけどね
もしかしたら明日にでも妊娠するかもとか思ってると踏ん切り付かないし
養子をとった後に妊娠発覚して跡継ぎ問題で滅茶苦茶になる事もあるし 茶々だけに
-
直臣の権利てw
直臣は権利とかじゃなくて、増やすのも減らすのも
その家が決めたヤツに継承させるか認めず断絶させるか決めるのも王の一存だろ
政治的や経済的、既得権益とかの理由で実際には正当な理由もなくそんな自由にはできんけど
>>754
どう判断するかは茜とこなた(仗助と絶望先生は恐らく蚊帳の外)次第だけど、
作中で何度も例が出てるそれが一番妥当だろうなぁとは思う
-
男側の家であるやる夫やできちゃんと違って
嫁側の家である涼宮で、かがみの子をこなたの子扱いで届けるってありうるのか?
それでかがみの子を嫡男にした後にこなたの子生まれたらとかもめる要素満載だし
-
>>757
有りうるかありえないかだけでいうなら、ありうるじゃろ
実際そうなるかは女性側の器量によるだろうから、絶対そうなるなんて言える話じゃないけどさ
-
正直、付随してくるであろう不都合や面倒事やら各方面への支払いを覚悟すれば
あり得ない事なんて無いからな
性格的にやらなさそうぐらいはあるというだけで
-
つうか、それやらないと家が潰れるから間違いなくやるだろ
ハルヒだって跡継ぎがいないからキョンの家潰れてたんだぞ
それにかがみは正妻に認められてる正式な愛人だからな
-
有る可能性は否定はしないけど、涼宮の血を引いていると思われてるやる夫がいるから
そっちに継がせるのが筋だろ
-
そこらへんは現場のというか家の判断だろうからなぁ
跡継ぎを決めかねてグダグダしてるうちにやる夫の子で行先が不安定な子がいれば、やる夫の子をこなたの娘の婿養子にするっていう判断するかもしれんし、
スパッとかがみの息子をこなたの子として育てて跡継ぎにすると決めたなら、やる夫の子が入り込む余地はないし。
…ちょっと思いついたが、この時代の近親相姦の倫理ってどないなっとるんじゃろ?ローマ時代よりは厳しそうだが。
許容されるなら、かがみの子を非公開で養子に出して、こなたの子の婿にするってのもありかもしれん。
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問題になる可能性があるっていうのは一々その通りだけど
どう継がせるかなんて千差万別で決定事項なんて無いわ
例え今の方針が定まっていても家長の決定一つで簡単にひっくり返るんだから
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ちょこちょこ家名、財産、位階、役職を全部ごっちゃにして考えてる人がいるみたい?
それぞれ相続者を指名したり、相続を許可するのは別人だと思うんだが。
家名(当主)、財産(所有者)、位階(基本陛下)、役職(直の上司と陛下)みたいな感じで。
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>>750
なんかレスがちょっとややこしくてレスしづらかったが美輝の場合赤い血なのは秘密じゃなかったか?
血統ロンダリングして貴族の娘になってるからスザクが枢木家を継ぐのは確定路線だったはず(結婚もしてるし)
アシェラッドの称号に枢木家当主って入っていたっけ?
>>756
直臣というか北門門番長の役職だが
別にかかみの子を涼宮の家に養子にして涼宮家の跡継ぎにするのは良いとは思うんだけど門番長の地位に付けるのは
何か違う様な気がすると思う
明らかに周りより格落ちなんだよな、754みたいにこなたの子として赤い血が混じってないとするなら有りかも知れないけど
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>>765
>なんかレスがちょっとややこしくてレスしづらかったが美輝の場合赤い血なのは秘密じゃなかったか?
逆に言えば、かがみの子をこなたの子と公的に宣言してれば、かがみの子が涼宮の家を継ぐことに何の障害もないよな
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とりあえず門番長は置いとこう!話がややこしいだけや!!
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当時のキリスト教の概念では従兄妹ですら結婚不可やで・・・
後年、イベリア半島のカスティラ女王とカタルーニャ王が結婚する際に
従兄妹同士だけど大丈夫かってローマ教皇周辺に問い合わせた位に
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>>768
そうなのか
ちょっと思いついただけだが、やるとしても相当めんどくさそうだし家の判断としてはほぼ絶対といっていいぐらいなさそうだな
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従兄妹婚不可だから、やる夫をノリの庶子として桜田で育てると翠(と蒼)を婚約者にできないんだよな
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仗助の場合は婿養子だけど実家が大きいからなぁ
オーバードライブからの圧力でかがみの子が家督を継げる可能性は低くはない
特にこなたの子が女でかがみの子が男だったりしたなら十分ありえる
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かがみの子は東方を継げば良いんじゃないかなぁ
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>>767
自分でもわりかし混乱したレスをして申し訳ない
749のレスは涼宮家の騎士身分と門番長の地位を混同してレスしてしまった
>>766
その通り、かがみの子が涼宮家を継ぐのは問題ないかも知れないな
この場合ジャイアンの家とか承太郎の家とかが何か言ってくるかもな
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涼宮はニューソクデに以前不義理を働いたことで負い目があるのに
こなたに子供が居ないと継承者になるハルヒとその子供のやる夫の権利を横取りする不義理は働けないだろ
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権利といえば権利だけど、だからといって不義理ってほどでもないような
それはそれ、これはこれ、の話じゃね?
-
こなたが生きてる内は諦めんだろう
その上で山の中であぶれるほど子沢山でないなら他を当たるよ
公爵家直系の嫡子扱いでもないなら婿入り後に仕事を教えても充分間に合ってる。
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>>774
やる夫とハルヒがその権利を主張するかちょっと疑問だが、そういう面もあるかもな
少なくともやる夫の意向として、公都とのつながりをどの程度維持したいかにもよるんじゃね。
現状のやる夫だと、涼宮が「かがみの子が継ぎますんでよろしくお願いします」ぐらいに事前にちょこちょこそういう意向漏らしとけばよさげな気もする。
やる夫と仗助仲いいし、涼宮の内情に必要以上に首つっこむかってと疑問に思うな。
ハルヒ?個人的に絶縁状態ですからねぇ…
やる夫次第でしょ
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>>769
なお、実際には「近親婚でなけりゃ結婚してくれる相手がいねぇんだよぉ!」てな貴族が
割と居て、教会法無視して近親婚してた模様
「よく考えたらこいつ近親者だったわ。だからこの結婚ナシで」てな理由で
都合の悪くなった婚姻関係を破棄する人も居たとか
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>>776
仕事の事を考えれば、女の子をもらって部下を婿養子にする手もあるな
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>>778
欧州情勢は複雑怪奇なり…
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原則はあくまで原則であって、運用するのは所詮人間だしね
宗教に基づく規範が絶対なら宗教組織が腐敗なんてせんよ
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奥州はややこしいもんな
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厳密に守ってたら妾、庶子すらいないだろう
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仗助もやる夫もこっそり組だしなw
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紀梨乃もこっそり組
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教会という組織を怒らせると怖いのであって教え自体は割とどうでもいいからね(暴論)
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てか、かがみ関連はこなた妊娠するまでお預けか、ルかみたいになかなか妊娠しないから代わりにってならない限り手は出さないんじゃない?
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>>774
???
やる夫やはるひはニューソクデの人間なので従兄弟、叔母ではあるが、涼宮の家を継ぐ権利は無いだろ?
少なくとも(仮に生まれたら)かがみの子より下では?
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つかそれ以前にオーバードライブ案件じゃないのそれ
承の字と喧嘩してまでそれ押し通すなんて涼宮もやる夫もできんでしょ
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権利じゃなくて義務ではないのか
「俺こそが涼宮を継ぐ」という御仁が現れたらどうぞどうぞにしかならんぞ
一生呪われろー!! 貴様には一生男児に縁がなくなる呪いをかけてやるぅーっ!!
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まず涼宮当主としての仗助あるいはこなたの意向次第だろ
彼らが自分達に子供が出来なかったから養子としてやる夫の子供を1人くれと交渉しかけるのは自由だけど
それをやる夫が受けるかどうかは取引の条件が良ければ受けるだろうぐらいでしかないし
別にハルヒの血筋に拘る理由も無いっちゃない。ハルヒ以外にも昔別の家に嫁いだ人がいるかもしれんし赤の他人でも絶対ダメというでもない
仗助達がくれとも言ってないのに涼宮家を存続させる義務とか権利とか言って押し付けてくるのは論外の行動
-
773だけど役職と騎士身分を混同したレスでスレ内を混乱させてもうしわけない
まずかがみの子だけどこなたに子が生まれなかった場合こなたが同意すれば「涼宮家」は継げる可能性はある
妾の子で涼宮の血を引いてないけど「家」としては継承出来る「かも」知れない
この場合承太郎達オーバードライブ家が何か言ってくる可能性がある
そして北門門番長の地位だけど、これはその時の王(アーチャーかルル)が同意しても他の貴族が文句を言ってくる確実に
じゃないと青い血の権威が揺らぐからね
北門に関しても地方領主(オーバードライブ)の影響が強くなって他の地方領主から突き上げが来るだろう
-
やる夫や紀梨乃が血を隠して貴族登録をすませたのも青い血関係で面倒な事を避けるためだったはず
(紀梨乃の場合家族関係も入ってる)
仗助の場合は隠してないし、かがみも妾って知れわたってるからロンダリングはちょっと難しいだろうな
-
だから、こなたの子って子にすればいい話では?
-
だから、こなたの側の家の涼宮で、こなたの血を引いてない子をこなたの子にするってありえなくない?ってはなしじゃないの?
やる夫やできちゃんは夫側の家だから、妾の子を正妻の子として届けても夫の血を引いてるからいいんだろうけど
-
そこは逆じゃね?
血を引いて(るってことにし)ないと困るからこなたの子にするって話だろう
知ったら反対するような奴らには最初から隠してるんだよ
-
まず第一として、血縁じゃない子を養子として跡を継がせる前例がある以上は
仗助とかがみの子供が涼宮家の後継ぎとなる事は無問題とは言わないまでも普通にありえる事
その子供を仗助とこなたの子供として発表するか、仗助とかがみの子供として発表するかの違い、か?
だが、こなたが子供を産めませんでしたとか体裁悪いしそこは嘘ついてこなたの子供にする一択だよなあ、やっぱり
-
家の名を残せるなら血には拘らないだろ(代表例スザク家)
血が大事なんだよ!(代表例やる夫)
どっちも正しいから言い争っても意味ないよ?
-
こなたには悪いが妾の子を妾の子のまんまにしといたら大騒ぎになったのが仗助と考えると結構因縁深い
話かなと思ふ
-
>>799
仗助のは妾を公表してなかったから面倒になってるだけでは?
できちゃんとか正妻の子じゃないけど相続権持ってたし?
-
>>796>>797
こなたの子が産めなかったって確定した後(アサシンとルカ位子供できななかったとき)のかがみの子を跡継ぎにするから、こなたの子扱いで届け出だす、ってのはそうなんだろうけど
結婚1、2年でこなただってまだまだ子供うめるかもしれないときに先にかがみにできた子をこなたの子扱いにするのは微妙じゃない?
というのが俺の見解なんだが、どうなんだ
-
>>801
こっちは特に年齢とか考えずに、こなたが子を産めなくて、かがみが産んだ時という条件で考えてた
そもそもが仮定に仮定を重ねた話なので、条件さらに追加するとそら話が変わる
-
嫁と妾の関係とかお互いの実家の関係とかで千差万別だから
それぞれの予想は余程的外れでなければ実現の可能性は有るし
ありえないとか違うとか言い切る側は大抵が言い過ぎか先走り過ぎ
-
(ぼくの知ってることと違うから)ありえない
-
>>801
血統に固執する家風なら1〜2年ぐらいこなた以外に種付けるの控えろ、と言いたく思う
あと、かがみが産んだ後にこなたが子供を産んだとして
「長兄だけど妾の子」「次男だけど正妻の子」の組み合わせとか思い切り家中が割れるフラグなので
「長男で正妻の子」「次男で正妻の子」にした方が面倒ないと思うのだがね。
あくまでも家の事を考えたらで、かがみやこなたやお前さんの気持ちが微妙になろうと知った事ではないというスタンスで。
-
>>799
妾の子じゃなくて隠し子がバレた、な。
仮定に仮定を重ねた未来の仮定の話なんて鬼が笑うどころか腸捻転で笑い死にしかねないからヤメルンダッ!!
-
>>794
生まれた頃に偽装するべきだろうな(紀梨乃の場合がそうだった)
>>795
前日のスレの流れでは妾の子として公表前提だったのかよく判らなかったので改めて謝罪します
でも血統ロンダリングが万能っぽい流れは否定したい、それだと何でもありになってしまう
>>798
wiki見たらアシェラッドも枢木姓となっていたわ(完全にイギリス・デンマーク系に乗っ取られてるが)
やる夫は桜田が青い血よりなんだよな、いく夫が早死にしたらアラレが青い血の姫として継承予定だったから
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>>800
できる夫は父系が公王位、母系がレテ領主、どっちの継承権も保持できる立場
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なんか役職と血統を強く絡めて考え過ぎじゃないの?
役職が世襲なのは技能が継承しやすいからであって
別に血筋に対する特権として与えられてる訳じゃないでしょ
なんかの短編で代替わりのごたごたで職を失う家が多いって話もあったし
血縁がなくても技能が継承されてて最低限の体裁が整ってるなら
王家がどうこう口出すってことはないんじゃないか?
まぁそれとは別に数年はこなた以外の子が出来ないように配慮する必要はあるとは思う
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見てるだけの外野が「こうじゃなきゃダメだ!」とか「こうに決まってるんだ!」とか言って、
珍しく正しいこと言ってるんだとしても、抜け道を探すのがその時代に生きて損得を被る人間だからな
枢木然りフェイトが選帝侯になった経緯然り
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読者や外野に出来るのはメリットとデメリットの検証までだな
実際にどのメリットを選びどのデメリットを受け入れるかはそのキャラそれぞれだよね
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常識的な反応としてはこなたに子供ができないって涼宮家が諦めるまでは妾の子は妾の子のだよね。
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進行が速いようなので、
念の為の次スレです。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492693414/
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>>813
乙ですー
>>812
常識的というならば「奥方より妾が先に孕む」と言う状況が常識的に考えて体裁が悪いので
それを隠蔽するという意味合いもあるんだよね、かがみが孕んだらこなたの子供にするっていうのは
言うなれば常識が敵に回ってしまう状況なので常識通りの行動や反応はむしろとるべきじゃないみたいな
まあ、青い血世界で「常識」というもの程あてにならないものもないんだけどね
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仗助の場合、やる夫・あーみん・翠星石の関係と違って、かがみも半ば押しつけられた妾だから
入り婿の立場を危うくしてまで、こなたより先にかがみに種を仕込む積極的な動機もないよなぁ
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やる夫の所は最初はあーみんの子にすると決めてかかったけど今後どうなるかな
沢山居てもいいというか複数いなきゃいけない上での上下関係を綺麗にまとめられるかどうか
そしてタマちゃんの子は正嫡偽装が必要かどうか
独立の世話を頼まれそうな麻呂としては庶子認定された方が堂々と孫をかわいがれるのかな?
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>>811
個別のIF話で盛り上がってるだけだから
仮定に仮定を重ねて訳分かんなくなってる
まずこなたが石女かどうか判らんじゃん、それにかがみだって子供が生まれるかも判らんわ
>>815
結局その結論に辿りつくよな
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まあ、谷口の養女ってことに書類上のアレでナニしたセルピコの嫁
とかもいるし、多少はね
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まぁ元から異常事態の話をしてるんだし
正常な場合や常識通りの対応はそれで正しいんだけど話が別ね
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>>809
それだと別に涼宮が北門門番長の役職を引き継ぐ理由が無くなるじゃん
入り婿の東方仗助が引き継げばいい、その方がオーバードライブも喜ぶ
>>810
フェイトが選帝侯になった件は周りの国から戦争吹っ掛けられる原因だなw
枢木の方はアシェラッドがフェイトに定着する理由?…
美輝が赤い血でも別に不都合は無かった訳で、何でなのかは以前の短編だとよく判らんかった
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入り婿として「涼宮」仗助だから技能を継承させてくれるんでしょ
「東方」仗助にわざわざ教えてやる必要ないし
仗助は涼宮の名を継ぐ、涼宮は門番長としての技能を仕込む
そういう契約みたいなもんじゃないの
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そもそも義理に厚いと思われる承が家の乗っ取りのようなことしてやる夫に恥かかせるのを良しとするかね?
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北門門番長という役職を賜ってるのは「涼宮家」であって、
涼宮望という個人ではない、のでは?
だから、家さえ続けば役職は時代に継がれる的な
ただし、当主が跡継ぎを(手段を問わず)
作らないうちに死んだ場合はその限りでない。と
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そういえば竜ちゃんって財務官僚の入り婿ではあるけど、役職はない(無役)から
制度的には財務修行したり軍役参加したりしてる下位の若手宮廷貴族に過ぎないんだよね?
詩人に吟われてる訳でもないし
親衛隊とか殿下相談役と付き合ってるのは商人とか一般ピーポーにはどう見られてるのかね
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>>824
良くも悪くもやる夫の縁戚(予定)で協力者兼繋ぎ役ってだけじゃね?
過剰に称賛されることはなくても、軍役参加して街道警備の副将までやったから舐められるって事も無いだろうし。
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従来の竜児を知ってる高須母子のご近所さんは、彼の立場の変化に驚きつつ
中堅官僚の娘に気に入られて成り上がったシンデレラボーイ扱いして嫉妬したり、
媚びて煽てて甘い汁を分けてもらおうと考えたりしてるんじゃない?
元々付き合いのなかった赤の他人の一般人は、
お偉いさんの周りをウロチョロしてるアイツ誰やろ?って首をかしげつつ
バイパー卿のオマケと思ってスルーしてんじゃないかと
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元々悪意ある人以外から高評価なんじゃね
ただその評価の元は本業以外のことだから本業でミスったら一気に評価下がりそう
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竜児自身は詠われてないなら内心大歓喜してそうだけど、単に描写がないだけで詠われてそうだw
今回も副将を勤め上げたけど、若手ながら旅の御供にはもっとも副将にしたい男ナンバーワンになってそう
ガー様をみろよ。連れて来て役にたっても後悔させてくる御仁だぞ。大好きだけどw
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>竜児の二つ名
自分には厨二心がないので付けてあげられない誰か考えて by大河
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竜児の二つ名と言えばスカートの中の官僚とかかw
今それ公に言ったら相当な数の敵が出来そうだが
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今回のシオニーちゃんとの旅では使節団の正使で副将というより主将側のはず。
だから谷口もディルも実質の主力でありながら一から仕切るんじゃなく補佐に回ってたわけだし。
つまり外部から見ると補助があれば簡単な軍役では主将をやれると証明してしまったのだ……。
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怖い顔の竜児
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>>831
シオニー救出時の主将で正使はニートなネウロだから
あれと同じぐらいにはというのは褒めてよいのかどうか悩ましいけどなw
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魔顔の舎弟
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>>833
あのニートは能力自体は高くてかつ余計なことはしないから
神輿としてはこれ以上ない存在やぞ
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現実知ってる人にはともかく、一般民衆(と下級貴族?)的には
ネウロは、異国の王女を颯爽と助けたネームドの次期典礼大臣だぞ
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失敬な、「現」典礼大臣だぞ
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ネウロは典礼尚書代理だぞ
アチャーが自分が引退する時まで意地でも3老人引退させるつもりないから
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確か建前上では引退したんじゃないの?
そりゃ裏でまだ仕事してるけど
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確認したら謹慎中で引退はしてないのね、意外と忘れてるもんだ
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姫様護衛旅は
現地確認と工作のメインは谷口
谷口領までの護衛をディルにやらせて鷲巣の面子もオッケー
シオニー救出時メンバーもつけなきゃで竜ちゃん
で建前上竜ちゃんの自主的護衛旅に他が協力、だったはず
が竜ちゃんのテスト兼ねてたり
現地確認の結果関与の設定変更されたりで
もう何がなんやら
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竜ちゃんの自主的護衛旅の設定変更は悪魔将軍のやる夫へのアピールも兼ねてるのよね
アトリームの価値が少し上昇して繋がりを少し強めたいのも確かなんだけど
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そういや、シオニーが冬木に滞在中はナナリーが相手をせにゃならんっつー前提があって
ナナリーは「テメェがさっさと帰んねーと、アタシがバイパーに行けねぇんだよォ、オラァ!」って考えてたけど
今後はどうなるんだろう?
ナナリーがバイパーに遊びに行っちゃったら、取り残されたシオニーは冬木でボッチ?
よもやまさか、シオニーまでバイパーに押しかけて来たりは……
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わりとなし崩し的にいた今までとは扱いちょっと変わるかもしれんし
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くそどうでもいいゴミのような客人から
一応は客人くらいにまでランクはあがるだろうからな
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読み返してきた
シオニー姫護衛旅公式設定(最新版)
戦に見舞われた故国を憂うシオニー姫に
ナナリー殿下は深く同情し護衛の騎士を求めた
手をあげたるは殿下相談役の義弟高須卿
歴戦の騎士らしくその顔は厳しく恐ろしいが
口を開けば穏やかで心優しい若者である
彼は襲いくる山賊を時には避け、時には退け、犠牲を出しつつも無事シオニー姫の身柄を守り通したのである
詠わなきゃ(使命感)
-
>>831
出発前はアトリーム大公国には不干渉っていう、周辺四国の暗黙の了解を気にして
役職付ではなく、救出劇の立役者の一人である竜児が騎士としてって建前で
帰国の護衛役に立候補って筋書きだったんじゃ?
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>>846
周囲への王族が絡んだアピールの為にも詠われますわなぁ・・・
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>>847
いやだからそのレスする前に竜児が今回も副将だったってレスがあったから、
隠れ外交用使節団の正使(表向き自主護衛)のトップだから主将側でって話をしただけ何だ。
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>>849
おっと、828のコメか、見落としてた。
確かに今回もディルムッドや谷口相手に後輩みたいな立ち回りなんで副将に見られても仕方ないかもしれないw
便宜上の正使なのに、目立ちたくない谷口と若手の実力を測りたい宮廷の思惑が合致して、
ちゃんと正使の仕事もやらされる事になったけどw(まぁ、谷口もフォローはするけど)
軍務に関してはやる夫とほぼ=なんで、今回は外交でもそれなりにこなせる所が見られて上もニッコリって感じw
-
そういやぁ安価短編で二回くらい出てきた「血の絵画」=サンとその村の住人とかまた見たいもんだw
機会があれば、巨大壁画にも・・・っていってたあの
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見たいなら安価で狙うとよか
領主、騎士副団長として土地、地位と持ってた
リューネブルクさんの亡命理由とか気になるな
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シオニーはともかく戦争を経験したアト勢なら普通に軍役可能でしょ
結果論だけど何人かアトから戦争経験者きてるから
今のシオニーちゃんはガチで軍事行動できるぞ
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リューネブルク取るのは止めないけど上手く安価短編の条件に絡めてね。
リューネブルクの話が出るたびに「何でそんな好条件の人間が亡命を!?」って騒ぐ人が居て、
無謀さんが「飽きたとか、恋愛感情とか実例あるんですよ」って感じの事を割とうんざりしながら説明してたから。
-
で、無謀さんがリューネブルク禁止にするまでがテンプレと。何人目になるかねぇ?
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人は愚かだからな
繰り返すのさ、歴史が証明している
-
どっちにしろ元からリューネブルク本人はAAの都合で出られないし
安価のフォーマットでは個人の行動で領地が潰れたという以外の事情は語られないだろうね
雑談の一環でも追加情報もこれ以上はなさそう
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中世における貴族の亡命ってどんなの?とかならまぁ、いけるんじゃね?
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>>829
『Ausguss』 『eckstein』 『Wasserspeier』
お好きなのをどうぞであります。
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>>858
真くんが現在進行中で亡命貴族様やってるじゃねえかと
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ニート妻も世間的には亡命貴族だよな
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ニートの一匹も同様に亡命貴族だな
亡命とか鞍替えに失敗した人間の末路は天津飯
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真は亡命貴族になるのやめて真なる間者にランクアップしましたよ
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さつき王妃様も亡命貴族の三代目だっけ?ノビは主替えは悪手と言ってたけど三代目で王妃の座を勝ち取るとか有能だったのだろうか?
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ドクターウエスト当時のフェイトは国じゃなくて勢力伸ばしつつある領主に過ぎなかったからねぇ
人手が足りない、作中で言うなら古泉のところに
能力と忠誠の高い亡命貴族が来たらセルピコと同じ扱いになるやろ
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このスレって、高校での時に世界史専攻ってどれ位いるの。
ちなみに僕は理系地理を選んだバリバリ国立理系コースでしたが、皆さん世界史詳しすぎじゃね。
日本史なら、井沢元彦、吉村昭、半藤一利などを読んで知識を含んでますが世界史は何読んでますか。
イタリア系は、塩野七生がいるけどドイツを理解したいなら何読めばいいのよ。
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日本史〜
留学生が多い学校の寮生だっただけ
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国境沿いの貴族は基本風見鶏+実力者
主替えは理由大義名分が無いと
雑談での疑問の主は頭に日本の戦国時代の下克上か鎌倉武士の幕府への態度を思い浮かべてたんじゃないかな
フェイトはあそこまで権力基盤は弱くないだろう
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地理だけど聞きかじりとか気になったらググるとかしてたら結構覚えられる
ドイツのこの時期だと狼の口って漫画が13世紀ハプスブルグ家からのスイス独立で雰囲気が掴みやすいから入門用に
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>>866
それ全部小説家じゃないかw
ちゃんとした歴史書読めば良いんじゃないか? ggr
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世界史に限った事じゃないが、学び足りてないことを勉強し直したいなら小中高の教科書こそが最適なテキスト
世代や県や学校で違うだろうけど、ウチは理系が地理・世界史・日本史から1択、文系が択だったので
半数の生徒が世界史を学んでいることになる
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文系が2択
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>>870古事記や日本書紀を読んだんですけど。特に古事記はひどくないですか?
正史がSF。小説家もなかなか真理を突きますよ。只、司馬先生の影響で坂本龍馬の悪口を言うと潰しに来る高知県にはイラつきますが。
>>869ありがとうございます。読んでみます。
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資料が良いのは間違いないし、創作物が悪いものでもない
一番いいのは創作でモチベーションを得つつ全体的な社会とか世界の雰囲気を掴んで、資料で細部を補完する事
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>>873
古事記や日本書紀はディスのに漫画はアリなのか
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>>875
すべてアリです。
古事記って面白くありませんか?
男と女の出会いかったて凄いですよね。
あのSFがすごい面白いんですけど。勘違いさせたら、ごめんなさい。
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古事記や日本書紀の記述と中国や挑戦半島側資料の記述を照らし合わせて矛盾点や一致する点をあぶり出し発掘資料ともあわせてどうのこうの
ちな皇族が埋まってる古墳は宮内庁が「掘ったらあかんで」言うてるけど研究が進んで「本当はこっちに埋まってる臭いな・・・掘ったろ!」でヤマト時代の皇族は結構研究がですね
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イザナギイザナミ回りも
国産みの描写が複数あって地方豪族を傘下におさめる過程で神話が変容した可能性からヤマトの拡大過程をおう史料としての価値がどうのこうの
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大化の改新とか、その辺解説してる歴史スレ見てるけど。
あの頃は、隋唐高句麗百済新羅任那と、ダイナミックに絡んでて、なかなか面白いね。
あと、当時の地形が、現代のものとがぜんぜん違うという話も聞いた。
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ダイナミックな古事記と、ダイナミックに
ならない様な青い血物語に期待しています。
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>>866
世界史(必修)+日本史(選択)はレアケース扱いでありましょうか?
下記の五冊でザックリと通史を頭に入れて、興味を持った時代や地域の書籍に手を出すのは如何。
アシモフの『科学と発見の年表』
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4621041630
H.G.ウェルズの『世界史概観 上・下』
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4004130034 ttps://www.amazon.co.jp/dp/4004130042
マクニールの『世界史 上・下』
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4122049660 ttps://www.amazon.co.jp/dp/4122049679
おまけ:青池保子『修道士ファルコ』
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01K1T8V0K
-
お前amazonの手先だな?
-
紹介された本全部近所の図書館に置いてあるみたいだから明日借りてくる
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>>881
色々と教えてくれるから、有難いです。
-
ところろで、徒然草やアンネの日記の様な庶民の記録ってあるんですかね。
当時の人がどういう感情を抱いていたのかが判別難しいですよね。
最近では、生類憐れみの令が命の価値を見直した良法という説を聞きます。
僕の中学時代は悪法と教えられてました。
-
日本のような筆まめな国民とかレアケースだからそんなに無いと思うが
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当時は羊皮紙しかないし庶民が気楽に使えるような物ではないから、日記の類は難しいだろ
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西欧でも日本でも大差ないよ
一定の身分や財力のある層は商売とか管理の都合で帳簿書いてるから
そゆとこに覚書とか日誌的に散文書いてる例は結構ある
-
徒然草の作者の吉田兼好は上流階級の人だから庶民じゃないです
-
高師直のラブレターの代筆したぐらいだからな>吉田兼好
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>>885
200年、300年という未来から見ると
「ああ、あれが現代の日本人の高いモラルと慈愛の心を作った転換点の一つだったのか」
という事が分かって来て今は好評になってるよね
ただ同時代的にはクソミソな評価ってことも忘れちゃいけない
精神性を上からの法律で強引にモラル改善しようとすると
そりゃそのモラルについていけない人は面白くないしな
今でもそうじゃん?昭和の団塊世代とか今の若者世代から見るとモラルやばいってのは肌感覚では
ある程度理解できると思うんだよな
そもそも現代人は条約がどうだこうだで暴れないしテロしないけど
ダサいラップするくらい?
-
70年代の日本は、テロリスト輸出国だったからなあ
-
日本人がクッソお行儀よくなったのはバブル崩壊後の話やね
バブルで金持ってゴーマン成金ムーブしてたところで弾けて転落人生になった上に、
ここぞとばかりにマスゴミが日本sageを仕掛けて『今まで何て恥ずかしいマネしてたんだ…お行儀よくしなきゃ』で
現状の割と大人しい(ただしキレると何するかわからん部分は残ったまま)集団心理にシフトした
そういう意味では一応反面教師の材料として役に立ってないわけではないかな
もう役目終えてるから死滅すべきだけど >公平中立を建前にしてる偏向報道メディア連中
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バブル期に修学旅行生だったか?バチカンかイタリアでやらかしたアホがいたな
そのアホのせいで日本人立ち入り禁止になったとか
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日本は平安時代には流し漉きが成立したおかげで大量生産が可能になってたっぽいけどな。
といっても、日本は割ときれいな水に困らないけど、他はそうはいかない気も。
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>>894
今でこそ文化財のみならず公共の場所や物品に対する落書きはダメってのが浸透してるが、
あの頃ぐらいまでその辺のモラルは浸透してなかったよな。
割れ窓理論とかが一般にしられるようになったのがその10年後ぐらいだっけかね
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世代が一回りしたら、日本人以外でバブリーな連中がやらかすようになっただけだしな。
そういう連中、欧米にはいかずに狙い撃ち気味に近場で爆買いや粗相をするのがもう何と言いますか。
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せやな
わしらの若い頃、上の学年がネズミ〜ランドで大暴れしたせいで修学旅行が死んだorz
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うちの地区は暴走族に所属していた高校生がやらかしまくったおかげで
高校生の免許取得が就職・進学決定した人以外禁止されてたぞ
校則に明文化はされてなかったが年度初めの始業式やLHRで口頭で必ず警告してたし
黙って教習所行こうとしたら教習所から学校に連絡行く形が出来上がってたし
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うちでも合宿上でセックスしてた部員のおかげで翌年以降使用中止な部活とかあったわ
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部活で使う天体望遠鏡を近くの女子高に向けたアホがいたって聞いたなぁ
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うちの学校にも暴走族絡みの馬鹿がいたけど
やらかしたのが学校行事とか関係ないところなので
別に何が中止になったと言う事もなかったな
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昭和は東南アジア売春ツアーとか普通に公言してるタコ一杯いたしタバコ空き缶ポイ捨てだらけで道とかすごい汚かったかんな。
地道なモラル啓蒙活動で少しずつ改善してきた感じ
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マナーが悪い成金の多くが、バブルが弾けて社会的に消えてったから
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>>893
根拠のない印象論ワロタ
戦後息を潜めてた日本人が自信を取り戻した様子を人種差別旺盛な欧州のイエロージャーナリズム(この言葉も差別の表れ)が
殊更書き散らしたのが現在まで残っていたんじゃないの?
大体バブル景気も世界史に残る「プラザ合意」が原因なんだが当の日本人が円が強くなったって無邪気に考えてたんだから笑えない
>>903
調べた限りでは日本人が殊更目立って買っていたと言うデーターはない
その時々羽振りの良い人種が大勢来てたという事だわ
wikipediaの売春ツアーの記事、案の定参考文献無しの独自研究で埋め尽くされた文章の羅列で笑った
-
バブルより前の、高度経済成長期の話だろ?
農協のおじちゃんおばちゃんとかが、団体で迷惑かけた話とか。
あの頃普通にあったぞ。
-
高度経済成長期の頃って海外旅行は一般的でないどころかかなりハードルが高い金持ちしかできないものじゃなかったの?
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80年代頃は新婚旅行の定番がハワイで、じいちゃんばあちゃんは農協パックでハワイやホンコンに行ってたな
-
70〜80年代の農協は特権階級だったし
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>>905
90年代とか21世紀になぜか国籍別利用者統計を無根拠で出してきた某在日ユ偽フとかじゃなくて
70、80年代頃にそういう名目で営業してた旅行会社の所業を指してるのではないのか
-
今でも中央会は特権階級だよ
-
筒井康隆の農協月へ行くが79年か
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話を聞きまして、やる夫さんの改革レベルはどれくらいなのですかね?
流石に生類憐みの令レベルではないし、でも結構な改革ですよね。どれ位かなと
後、売春ツアーっていうけどその後援交ブームがあったんですよね。
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おっとブルセラを忘れてもらっちゃ困るぜ!
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マスコミのトレンディドラマ(浪費生活)推奨と日教組のジェンダーフリー教育(性の自由化)の賜物だろう。
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一時期、不倫もの流行ったよねぇ
その後に来る裁判沙汰と慰謝料支払いまでフォローしてたならガンガンやればいいと思うが
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50代60代と年を食ってるほど我儘でアカン人が多いって印象はあるけど
あれたぶん、生まれた年代がまだ野蛮だったってだけで説明するより
加齢によって要介護まで行かないレベルの痴呆が発生してきたり、
衝動を抑える意志力(精神論ではなく身体能力としての自制心)が衰えているってのが大きいと思うんだよな
1つ言える事は、オラついてる若者より、奇妙に幼児に似た表情の中高年の方が
俺はずっと怖い
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買春海外遠征で有名なのはドイツ人だったはずなのになー
-
総人口より多くなって笑い話になった南京を反省して、入国手続きをした成人男性の総数の
九割ぐらいを買春客と見積もってるんじゃないのか
他の国はそれより控えめにして
買春旅行で一番有名だったのは言葉が通じてた韓国で、一昔前は韓国旅行≒買春だった
のにそっちを持ち出さず東南アジアにするのはどういう意図なんだか
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噂なんてそんなもんよー、ジャスラックもディズニーもちゃんと調べればそこまで怖くないのよー
-
悪目立ちする人の所業をもって、全体が語られる。
まあ、よくある話っちゃよくある話
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>>919
捏造で金せびれば勝利したってホルホルできるけど、
事実を公表するのは自尊心が傷付いて火病発動するからじゃないかな
-
まぁ伝説の校長みたいな存在もいるけど
単純所持が違法じゃ無かった頃にネットで流通してたヤバい画像だと白人男性のしか見たことないや
(あくまで個人の感想です)
-
>売春海外遠征、ジャスラック
__
_..-''''゙゙゙´ ゙゙゙゙'''ー,,、
./ __7無ヾ_ \
, ' ___ __ ヽ 「韓国に慰安旅行だ〜〜、歌舞伎町より安く本番だぜ!」
./ ○ . ○ '.,
/ .  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ '., とか堂々とのたまわっている集団なら、農協もそう聞きますが土建業界もですね。
. .,' 、 .l
l l 「 まったく今の若い者は! お姉ちゃんのいる店いくぞーー!! 」
.'., 、___ ,'
. ' , / とか、売春旅行大好きジジイどもなら現在でも溢れてます。ええ・・・
ゝ、 /
/` ー――――― ‐=''' く アイツ等いっぺん死んでこいって思ってますよ?
/ \
/ ヽ その手の業界に生まれてずっと見てきたもんで
. /. ',
/ / i l
. / | | |
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. /:. \
/: : : \
. / : : : U ヽ
| : : : : ,.r-====' 無ヾ=⌒ l それからジャスラックに関しては、
|: : : ::; ( ー ) ( ー ) .;:: |
|: : : : : ´"''" "''"´ l 私はその件でⅡ板と まとめさんに迷惑をかけた当事者なので・・・
,_ ヽ___ ゝ /__
/:: r' | r' ̄二ユ --、__ / : :: :: :`:、__ 一部で歌詞云々騒いでいる人がいるようですが、
: : : :::| .| | / ) `) /: :.ヘ : :: :: :: :: :: :\__
: : |.ノ. ノ / ⌒ヽ_ _ , ´ |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ 同一性保持権がありますから替え歌もアウトですからね?
: :: ::\ `ト、 /: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
: :: :: :l: `ー┬-、 |ii入 /|:: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ ちょっとであっても歌詞使いたい方は自分で板を立てるか
: :┐|: :: :: :: :\) 7 ./iiii〈 |: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
: :イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiiiiiii} | : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :! 歌詞OKが明示されている板に行った方がいいと言っておきます
イノ: : / /: :: :\_  ̄\iiii} |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|
一応、言っておくべきって気がした物で・・・
-
最終的に責任とるのは本人と管理者だから仕方ないね
-
うん、ジャスラックはね・・・無謀さんにはね・・・
ヤクザはおかしな態度とらなきゃ別に怖くないよー、とか言われても、
危険には近付かないのが一番、みたいなもんよね
-
ライスショルダーでも、やらない夫の会社の上役どもはもうなんつーかでしたな
-
>>926
あの手の自由業さんはやる気スイッチを巧妙に隠してて
慣れて来たと感じたところで一気に噛み付いたりするから
それを彼らの暴力とはまた違う意味での暴力でちゃんと殴り返せる人以外は
お付き合いなんかしない方がいいんだよな
-
売春とかのシモの話って記録あんまり残んないし残さないから「あったからあった」しか言いようがないんよね。
あと地域性とかもあるし。
現ナマ商売だから財務から負うのも限界あるし。
多分今30代ぐらいまではそういう昭和の汚い話覚えてるけどその後は史料がないからありませんで歴史から消されるんちゃうか
-
時代が経ちまくった後に発掘された朝日新聞や毎日新聞が偽史か正史かで議論が交わされる
そんな時代も来るのかもね
-
昔の釣りキチ三平読んでると吸殻とかのゴミを地面に埋めてるのが
「マナーがいい」
とか言われてて文化がちがーうって感じ
つまりポイ捨て多かったんやなって
-
そもそもあの時代だとタバコの有害性よくわかってないだろ
-
>>930
朝日新聞や毎日新聞は学習しないのが前提?
-
>>932
文章読めても意味わからない系の人?
吸殻「とか」言ってるし有害無害関係なくゴミを現地に埋める時点で文化違うやろ
-
>>933
ここ百年程の間に学習してたら今こんな評価なわけがないんだよなぁ
-
1世紀前に風評被害で鈴木商会を焼き討ちにしてるからな…朝日
それに関連して、当時の社長が全裸で「私は国賊です」って看板吊るされて電柱に貼り付けられたらしいが
-
>>935
あの人達って、その場の空気で文章書いてるだけの気がするから、まだなんとか話せる人じゃないですかね。
確か、第二次世界大戦中は煽ってませんでしたか。
それ以上に沖縄タイムスや中日新聞(東京新聞)の主張が分からん。
地方紙のコラムって矛盾してるの多くないですか。
-
937ですが、朝日新聞を擁護してるわけではないので、悪しからず。
それより、知識もなず適当に書いてる地方新聞が多くないですかと書き込みました。
それを、真に受けて受験に使う学校って怖いなと。
なら、まだ全国紙って世間に通用するのかと。良くも悪くもいろいろありますけどね。
-
>>934
なんで自レスしてんの君
-
一人時間差ぁ!
-
>>940
いやすまん、そいつが自演ミスったみたいで
何言ってんのか判んなくて止まったわ
しばらくしてああ、これ自演ミスかって納得した
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>>937
その場の空気ってより報道者の願望じゃね?
情報媒体が新聞だけ、ちょっと時代が下がってラジオ、TVが加わっただけの時代だったら、それが≒時代の空気だったろうけど。
ネット時代になって、彼らの報道が、報道される対象の真意を無視して報道する側の主観を最大限にクローズアップしたものだってのが浮き彫りになりつつあると思う。
自分たちが知る権利を振りかざしながら、報道しない権利と称して国民の知る権利を侵害してるんじゃないかって、時々思うわ。
報道はもう報道者の主観を可能な限り排して、それに対する解釈は外部機関が担うべきだと思うんだが、まぁシステム的に難しいよね
あと、地方新聞が適当すぎるってのは同意。
少なからず悪意を感じるしなぁ・・・
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なんやこれ
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あー。
俺、釣りキチ三平話(吸殻埋める話)出した。
→そのあとタバコ云々の話出たんで、直近でタバコネタ俺の書き込みだから突っ込みいれた。
→自レス言われた
つまり
>>932
は話の流れと全然関係ない呟きか。すまんな、把握
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>>942
用は、朝日新聞や毎日新聞も子供の駄々っ子と同じ右も左もなく思いついたこととを騒ぐだけと。
マスコミ的には正しいけど、誰にも信用されなくなるよね。
知る権利と言われましたが、知らなくてもいい権利欲しくないですか?
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そもそも公開情報すらまともに報道できない産経とか日経があるから
朝日毎日はマシなほうってのが日本新聞業界の闇
赤旗、読もう!
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赤旗って。たまに地方紙よりまともな事書いてあるから困る。
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一昔前の欧州では土に同化しないフィルターだけ取り外して捨てるのがマナー
とどこかで読んだような気がする
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まあ日本の場合いわゆる団塊の世代辺りが一番たがが外れた状況で
社会規範的に眉をひそめる行動をとることが多いんだよね
昭和30年代位に荒れる若者なんて報道されてたけど現代にいたってそのまま荒れる老人になってるわけだよね
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最近読み始めたけど
まとめブログ側がエタってて笑った
180話ぐらいまで読んだんだけど
この世界の大人と子供の区別の描写あったっけ?
既出だったら謝っときます
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そういや本スレのテンプレにあるやるやら鍋さんは復活しなかったのか
>>950
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-2872.html
こっちは続いてるよ
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アカヒも科学面とか思想が絡まないとこは割と優秀だったりするんだよなあ…日付すら信用できない前科あるけど
ただ変態はどこが優秀か聞いたことないなw
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>子供と大人の区別
明快な区別はないね
忘れそうになるけどやる夫たちは15歳で、シモンに至っては13歳
バイパーの現幹部はない夫、月、オボロ以外は中学生ぐらいの年代が指揮ってるんだよね
(よく物語の登場人物の精神年齢はプラス10する、っていうけど)
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日本風に言うと元服年齢に到達してるしヘーキヘーキ
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おっさんにみえるのも子供の年齢考えると30代半ばくらいなんだろうなーってのがちらほら(ダディとかバランとか)
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主観を排した報道なんて無理なんだから
アメリカみたいに支持政党くらいは明記した上でやって欲しいな
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15歳前後で普通に成人扱いだろ
14歳で嫁いでる人とかいるんだからそのくらいで合ってる筈
ていうかこの時代だと平均寿命30とかだろうし
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>>951
そのサイトで読んでましたわw
アトリーム編が一番面白いw
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>>957
0歳児の平均余命ならそんなもんだが
大人になったら50〜60までは普通に生きるかと
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>>953
精神年齢は+10歳ぐらいだけど婚活年齢は×1.5ぐらいだったと思う
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だったら短編安価で聞いてみてもokな話題かな?
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>>959
普通には生きない
60歳って食生活のいい王侯貴族でも長生きな方で40代で皆サクサク死んでく
たまに70、80とかもいるけど
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>>929
一応明治以降新聞やら雑誌やらで写真も含めて記録は充実してる方だよ
30代は物心付く前に昭和が終わってるんで、そういう連中が声をデカくして昭和の悪口を言ってくるとイラッと来るんだよね
平成の方も凶悪事件や大災害で色々起こってる訳だよ、時代は大して変わらん
シモ関係は風俗雑誌など国会図書館とかで確認出来るのだろうか?
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昭和から平成で犯罪発生率とかは有意に下がってるけどな
そう言う数字を無視して昔は良かったとか言ってるからオッサンは嫌われるんだよ
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病気や怪我にさえならなければ現代とそう変わらない位には生きるよね
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住みやすい世の中になった気がするよね
給料以外!!
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そもそも衣食住が現代と比較にならないので
農村では死亡率の高い幼少期を乗り越えて青年まで生き延びても
だいたい50いかないくらいで死ぬっぽい
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働かないのが一番(生活保護
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>>963
30代としては、バブルの頃の負債をこちらに持ち越したり、年金管理を半端にしてる自業自得な連中をのさばらされたり
人災も多いんですが
それと、凶悪事件ってオウム真理教とか浅間山荘事件とか、今の三十代無関係なのが多い
なのに、その負債は今も残ってる
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同じく三十代だけど、戦後復興やら高度経済成長やらで当時の人が頑張ったから今の日本が先進国としてやれてるということは理解してるよ
悪いことだけ殊更に取り上げて責任を追及するだけで、現在自分たちが享受してる良い部分を無視するのはいかがなものか
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つまり劇薬という事やね
メリットも多いがデメリットもたっぷり
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共産主義に被れた腐ったクズども&ほにゃららが日本社会の足を引っ張る中そのハンデを
越えてハッテンさせたいい男達が居たのは事実だが、だからといってクズども&ほにゃららは
免罪されんな
クズども&ほにゃららは今も残っているわけだから、年代じゃなくてそいつらを摘出しないと
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敬うのも別に問題がないけどさ
高度経済成長は、オイルショック世代の75年には終わってるのよ
んで、馬鹿をやらかしたバブルは86年以降だから漸く30歳前後なのよね
少なく見積もっても、10年は間があるから一緒にするのは駄目絶対
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アラフォー世代って子供の頃はバブル期でも、社会に出る頃には泡が弾けて就職氷河期、
セーフティネットも無い状態で敗戦処理押し付けられたババ引いた世代な印象。
東京の地価でアメリカ全土買えるとか狂ったことを平気でTVで流してたからなぁ。
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俺がガキの時にエンパイアステートビルを日本の企業が買い取ったとかやってて
子供心ながらに
アレは映画とかでもアメリカの象徴として出てるのに
それを日本人が金で買い取ったとかアカンでしょ…?
と腹立たしく思ったものだ
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ライスショルダーかどうせいとの投下でもあったのかと首をかしげたくなるような雑談の流れに困惑ぅ
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ここは中世の青い血スレでは
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中国の富豪が同じようなことをしているけど、排斥運動が起きないよね
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日本人日系人に何をしても屁みたいな合法的抗議しか来ないが、中国系はヒラリーを
民主党の大統領候補にするくらい陰日向の力があり、それでいて自身を被差別者と
主張することにさえ何の抵抗もない
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中国のチベット虐殺を避難した大スターのリチャードギアが干されるほどハリウッドも中国に買収されとるし
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そういやオデッセイやトランスフォーマーでも妙にプッシュされてたな
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ハルヒとあーみんとかカミナとシモンとか割と世代間闘争やってるし…(目逸らし)
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もうすぐ1000なのでもう1回次スレ誘導
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492693414/
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>>982
やる夫が主導する変革やチラつく駒城の影にイラッとしてる描写は多々あるけど
名主衆にせよハルヒにせよ、何だかんだで荒ぶる感情をしっかり制御してるから
世代間闘争って言えるほどの騒ぎに達してる印象はまだないな
ヨーコやベニトみたく子供から冷たい目で見られてる親世代もいるけど、双方が熱く燃え上がってるわけでもないし
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オデッセイで中国がプッシュされるのは単に原作がそうだからで、単に宇宙開発元気なのが中国だから
トランスフォーマーは純粋に金
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劇中コマーシャル
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敗戦からの復興を支えた戦中、戦後初期の世代はともかく
上の世代の遺産を貪るだけ貪って莫大な負債を残した団塊を敬うとかあり得ないです
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どんな世代でも尊敬できる人軽蔑する人いるんだから世代でレッテル貼ってどうこう言うのは止めたほうがいいよ
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コンボインコンボインと言っていた小学生時代
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バブルを享受できたもの、結局のところ一部の人間だけだしね
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>>988
同世代で止められなかった連中やぞ
個人単位では好感が持てても、世代単位でみたらねぇ
「全員がそうじゃない!」は正しいが、世代を批判される場合は仕方がない
と言うか、ゆとり世代やさとり世代ってレッテルを貼る時点でブーメランなんですが
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現代史語りたいなら大学いってこい
おっさんの社会体験で現代史語ってもろくなことにならん
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>>992
「雑談スレで歴史の雑談すんな」
いや、軍事や歴史の長い話は此処でするもんやろ?
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とはいえ、『その世代』を作り上げたのは『その上の世代』なわけでしてな
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人類なんてピラミッド積んでた頃から最近の若いもんはって言ってたんだ
きっと滅亡までそうだ
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おっさんや先輩が若いもんに食わせてやるのは悪い伝統ではないと思う。
ただ、それが強要や恩に着せられたら面倒なだけで。
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それも「老い先短い自分はいいもの食うけど、お前はこれから食う機会いくらでもあるから食うな」っていう年長者もおんねや
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余裕ある先輩&オッサンが若い者に飲食代もってあげるのは良いけど当然と思ったら駄目ね
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村社会は助け合い!
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1000なら真がサバラ
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