>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
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「二人はイカレタ犬を止められないようです」
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現行
やる夫は青い血を引いていたようです
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現行不定期スレ
どうせいと？
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雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
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うーみんがロビンに嫁ぐ話というかフラグみたいなのがたつ描写って何話かにあった？
特にないけどどうせ赤い血落ちするならみさきちが主(の夫人)になる可能性もあるし優良物件だろう
見えない部分で、物色やら期待やら、周囲の人間はしていただろう。
あれ、青い血スレの２００年ほど前の話だぞ？
青い血の時代にはヴァイキングは姿を消してるからなぁ
相手にならんと思うわ
いや弱いよ
古代ローマも歩兵から重騎兵に移行してったのは単に予算や即応性の問題だけじゃない
それ以上の規模となると、帝国とか王国単位の戦争じゃないと数が揃わんだろう
のが、重騎兵唯一の出番？
しかしフランス、いまだに胸甲騎兵連隊保持してるのね（中身は戦車連隊だけど）
ヴァイキングの勢力圏から別民族がいなくなって同胞だけになったから商取引に移行して土着の市民化しただけなんだよな
この人、あと数年すればifルートを鑑みると近接戦も相当強くなりますよね。
敵対する場合、どう攻略しますか？
どうせみんなモンゴルにひねり潰される
って言う時代認識でいいと思う
敵対すると危険なので友達になっておこう
そろそろモンゴルの侵略か。まぁそれをしのいでも30年戦争であらかた死にそうやな
弱点：被害を厭うところ、村の規模が小さいところ、出入口が限定されるところ
攻略：釣りだして殲滅。出てこなかったら抑えの兵を置いて
動きあぐねてる間に周囲を攻略後、交易路封鎖
正攻法で普通に勝てるよ。勝てるだけの戦力を集められればだけど
伝統ある部隊を解散しないままアップデートし続けて名称と実態が解離した事例だと思う
日本もうっかりしたらｻﾑﾗｧｲﾌﾞｼﾄﾞｩｰな役職名組織名が公的に残ったんじゃろか
というかまこまこりんシリーズその8で出たムーブドブルフ(ハウルの動く城)で正面からすりつぶせる
そういうのは補職の階級化いうてな。
まず職が組織化過程で格になる。
隊を指揮するから隊長なのではなく、隊長格だから隊を預けられて隊を指揮できる。
で、利便性から職と格がズレてくると階級になる。
隊長格がいなくて副隊長格が隊長やったり。
単に洋式軍制導入時に翻訳で悩んでそれっぽい名前にしただけだと思う
そこから持ってきたんじゃろ
大蔵省｢呼んだ？｣
つうか名前変わってもう十数年なのな…
フェイトで防衛省、防衛大臣にあたるのは？
トップは総理大臣(王)で、シビリアンコントロールなどない時代
だからこそ佐村河内守の名前をきいたときは驚いた
ちなみに名前を知ったきっかけはとあるやる夫板のスレだ
領主騎士各位だよ
封建制だから、フェイト軍は現代でいう国連軍みたいなもんだべ
あえて言うならフェイト国王が（俺ら視点だと）兼任してる状態？
それより以前の中国の制度で既にあるね。
西洋の階級を輸入する際に、和訳としてそれを宛てたんだろね。
問題の性質上芸人ギルドとかに外部委託する訳にいかないからドラクーン家でするしかないけど
仮面かぶるキル閣下はともかく実行者の六兵衛さんお嬢様相手に脅しになる普段の愉悦フェイスが出せるのだろうかな
くすぐりとか幼少のトラウマをほじくるとか
さいしゅうてきにはネウロが継ぐにしても
名主の育ち＋α程度の仗助でさえ、次期財務大臣になれる可能性は十分にあった
高嶺家伝のアンサートーカーも、諸侯の猛プッシュで覆される程度のアドバンテージにしかならないわけで
典礼大臣職についても同じことが言えるんじゃない？
安価短編５８話のしめで無謀さんが言ってたし簡単にはいないんじゃないかなぁ
それこそキルバーンが日頃から下々までしっかり見てあれしろこれしろと言わなきゃ動かないとかでもない限り
チェックしてるんかなー。
大尉と太尉は別物だから注意な
フェイトかアトリームか
ドヤ母 那珂は駒城の血だっけ
無理強いしてはいけませんよね仕事じゃない趣味なんだし
ハァ？ 奥様と一緒に過ごす時間が何よりの息抜きに決まってるでしょ！
例年、今頃の時期は仕事が忙しいはずだから多少ペースが落ちるのは仕方ない
建築関係は役所の駆け込み発注（残り予算消化）に振り回されるんで、
この時期は大変なんよ。年度明けまではオーバーしても気長に待とうぜ
あい、青い血本編、usoを完成させたら準備します
公私ともに色々あって、別スレに手が回らない状態ですが、
こっちはなんとか・・・
無謀さんのキョン子何だから自分本位で当たり前と思えばそんなもんかもしれん
ドラグーンに取って代われる家が無いとか、国として話にならないだろ
いくら世襲の世の中とはいえ競争原理の働かない状態とか
「人は何処まででも腐っていける」とやらない夫に言わせてたろうに
ウタさんが最後に出てきたのはもう何年も前だけど、
カイジに宛てがわれて「えっ」とか言ってて嫌な予感してたんだが
10000コマ目が亜沙レイプ犯の処刑エピソードだったことを思うと因果を感じるわ
清麿が気まずく思って会いに行ってなさそうｗ
楓が同情して庇護下においてるせいで止めを刺して口を塞ぐことが出来ず、いつ楓に
ばれるか怯えなければならなくて、屋敷の外でしか浮気が出来ないのは面倒でならない。
おのれ清麿この恨み晴らさでおくべきか
姦るなら最期まで殺れ
所詮ただの火遊びみたいな描写は前にあったし、何より空鍋にばれることの方を恐れてる
もちろん多少なりとも情はあるだろうけど、「そのまま生き地獄」は自分のことを言ってるようにしか見えんなあ
そもそもカイジが連れの黒服の一人でもつけてやってたら「気軽に躱せた」だろうにね
ドラグーンや王兄閥との距離感に迷惑料や支援を必要にしてる状況に加えて国内最高の僻地送りと言う名目も揃いそうだけど
でかい修道院がある訳でもないし、不安定な国境地帯に送り込むには無理があるんじゃないかな。
ちゃんと教育してあまり偉そうに振る舞わなくさせてたら、そもそもアイテムが仕事を断ってたっぽい
現トップのみさきちとアックアは「この時期あの場所に近づくな、破れば見捨てる」と通達出してたのにな
通告を破った3人は、その結果自分が死ぬだけでは済まない迷惑が仲間にかかると理解できなかったっぽい
偉そうにつっても参議の家の嫡男の愛人(非公然だが)と
青い血って箔以外はネクライムと変わらん連中だからねぇ…
ガッシュ家でも振る舞いヤバかったぞ
万が一、ガー様がバースを継げなくなって婿にいくことになってもシオンちやアイテムがあるし
キタコーにガー様とか
例え古泉が許したとしてもあの舌渦ではキタコーでは干される
古泉家に長男が産まれてもキョンコがバース領に嫁ぐ状況が考えにくい
キョンコは貴重な人材確保手段
やる夫発見される前に婚約者決まってる気もするけどな、そのＩＦは
スラム壊滅作戦→藪蛇で法務大臣辞任もしくは代行のため職責がこなせない危機
カイジが清麿に対する嫌がらせでやったことって、
どっちも国政に混乱もたらす（もたらしそうだった）ことばかりだな
下っ端の黒服ボコったり、侍女を襲わせたり、愛人宅を放火させても
国政に影響させてない人たちのほうが、青い血としては正しい行動のように思う（人としては知らん）
ちゃんと割り切って嫁ぎ先を探すか、弟が無事育つまで待って無事おハルさんち状態になるのか・・・
20年以上先になりそうだしそれまで古泉閣下が現役か怪しそうじゃね？
ifだと結婚〜孫誕生の間に家督譲ってたっぽいし
案外うまくいきそうなペアリングだが
ランランが初夜で「ここからどうすれば良いんでしょうか」と聞いて
それから尻に敷かれて上手くいくらしい
キョン子が母親代わりの女当主として、家と領地を預かる形になるんじゃないかな（預かったものを返却するとは言ってない）
古泉が愛人や一夜妻に密かに産ませておいた庶子が立派に成人した姿で
いきなり登場するようなことでもあれば全然違った話になるだろうけど
重職の身内が出る可能性にも言及した上で
藪をつついたのはカイジだからな
古泉夫妻にも兄弟とか縁戚もあるだろうし
誰が後見人となるのかとか、面倒でややこしい話がいっぱ起きるわけで
必ずしもキョン子が実質統治者として君臨できるかというと、流れ次第だろ
領主貴族の場合、領民がいるからまず大丈夫だろ
現代風に例えたら学生時代の安部総理と麻生副総理レベル
領民的には血筋同じだから、キョン子でも幼子でもどっちでも変わらんのよ
統治者としてどっちが良いかと言ってもどっちも未知数なわけだし
男子の跡継ぎがあるのに敢えてキョン子を選ぶ理由がないなんて人も少なくないだろう
結局はそれぞれの思惑とパワーバランスで決まるよ
>>109は、領民がキョン子を支持するだろうから大丈夫と言ってる
>>113
なので、キョン子と幼子が直系同士で争うかどうかは別問題よ
ハルヒキャラででていないの他に誰がいただろう
誰かの子の配役として温存
清麿はちゃんと赤い血狙いで配慮したのに
>>107も>>113も俺なのだが
傍系やどっかの諸侯がキョン子と幼子の後見人に付かないはずはないわけで
その後見人のキタコー運営・幼児育成にキョン子の意見が通るかというと不明だし
更にその運営や育成に陪臣や領民がキョン子支持を打ち立てるかどうかも不明だ
領民や陪臣は「若様」を握られてることで黙らざるをえないかもしれないし
そもそもキョン子の主張が領民に受けないかもしれない
キョン子に領民がついてくるかというと、それは蓋を開けてみないと分からんよ
それだけイフを重ねたら、何かの間違いでナランチャが後継になる可能性も微レ存だからね
中世の死亡率は高いなあ
警視総監の息子がヤクザに捜査状況漏らしてた様なもんなのに
捕まえた側の不始末とか言い始めたら終わらんわw
キュンメルとシオニーは手勢じゃなくて官職斡旋と寄生という報酬で釣ってる外部の人員
という点でアイテムと同じだろう。害意100%の亜沙と他の天然は多少違うとしても
何もしなければベル家中が暴発が予想され、麻呂と清麿には家人を大量に回せないよう
事前に足止めを図ってる。
ベル家の家長が吸血鬼を自宅に招いて入らせてしまった以上、その攻撃を阻止する又は
威圧して断念させる為の人員は大量に必要になる。
平時はいらないことをしてドツボにハマる感じの一族
つまり、鷲巣は一族自体が凛（ランサー）タイプ
凱旋直後にこんな大事件が起きちゃったら人の噂にものぼらせて貰えないｗ
特にガー様、評判を得る為に都で行動しなきゃってやってたのにｗ
まあちょっとした街道警備でどれだけ噂になるかはわからんけど
宮廷も民間も話題はそっちに流れるだろうな、って。
出てない
ハルヒキャラと言えば佐々木も出てないけど名前がないとどうしようもない気もするなぁ・・・まあキョンの妹は誰かの幼少期として使えそうだけど
あとみくる出してないってことは次世代あたり出るかもしれない
みさきちの友達が死んだぐらいにしか伝わらないと思う
みさきちは基本知らぬ存ぜぬだろ
しかしキルバーン自ら「処刑ＯＫ」してるのに、姉は本気で庇えると思ってるのかね
スキルアウト側の浜面ぐらいまでならまだしも、伝説の初代である喰い逃げキングにまで飛び火する可能性が
カイジの家はガッシュ程度は怖くないし
本気で激怒させたんだがｗ
何しろルカ自身が実家で謹慎中の身だからな
アサシンと連絡とって〜と考えてるみたいだが、アサシン経由で綺礼さんに相談しなきゃならんってことを失念してたらまたもや炎上しかねん
まぁ、メインの目的が清麿への嫌がらせではあるんだが
全然目的が違うぞ、ベルにひいては清麿に泥船押し付けて上手く逃げようとしただけだ
それも、フェイト貴族としての立場を忘れて近付いて利を得ようとする馬鹿を整理する
その為のデコイとして使われるはずの予定の、下手に近付いただけでろくなことにならない泥船を
ネウロ：強制的に代行にさせられた
未来の鷲巣家と友好的な家は泥舟関係貴族？
うーみんはガー様が喧嘩の仲裁に入った時にお礼をした人だし、普通に面識あるよ
それにうーみんは安価短編２０１で、都古が忙しい時にガー様を支えられるようにとみさきちと一緒に公衆浴場行ってるんだぜ？
本編で描写されてないだけで関わりは結構深いんじゃないかな
徳川吉宗「江戸時代に生まれてよかった」
安価短編116で
＞ お前としちゃ、高嶺ボンが上手く泥船の処理を済ませて笑い事
＞ そのつもりだったんだろうがな
こういう台詞があるからその解釈は穿ち過ぎだぞ
ついでに今回の話でわかったけどベル家巻き込んだこと全く反省してないぞ
だけど、嫡男の仕事としては、清麿が一番国政に関わってるからねえ。
突っ張りあうのもむべなるかな。
ベル家特有の知識とか能力って失伝してるの…？
参議に必要な特殊能力ってなんじゃろか？
揉め事解決するための交渉力？
そこが欠けてるとフォーク男爵のように処分されてしまう分けで
亜沙は翠やリンのような嫁公認ではなく公的には嫁についてきた侍女、やる夫と比較するならロベリアかコクリコ、もしくはキョンにとっての（阿部と結婚せず独身の）長門の立場
ボコるだけなら同じ赤い血の侍女の都がやる気だった程度にはこの時代よくあること
古泉の放火と違って一般人には迷惑をかけてない
効果的ではあったけど絶対大火事にならないとは限らないしなぁ
やる夫達やムスカの初動のおかげで割とマシっぽいといえばマシっぽいけど
交通整理とかｗ
竜児がやってた事がまさにそれかね
場所も時間も計画的で、焼死はゼロだった気がする。
（ジュドーが用済みになった実行犯消してたけど）
ネウロは前も議題で粛清候補にあがってたがどうなったんだろ
たぶん問答無用に拷問でも打ち首でも率先してしそうなので奴は最低の男という共通認識は変わらないと思う
どちらにせよ００２だけはぶっ殺して妹に実家に帰って貰いたいんだろうがね
戦鬼的に二人が全力でどうにかしてくれそう（ついでにおハルさんも）
ほんと詰んでるな
生活水準が落ちて友人にも会えなくなるから充分罰になるだろう
今回ばかりはシスコンｓも庇えないだろ
さすがにしょうがないねってなる
国中で謳われる憧れの物語のヒロインの妹として衆目に晒されるのがあのブサイクなわけで・・・
「ひでえ…あんなに顔がボコボコになるまで拷問されるなんて…」
鷲巣は脳筋とかしかおらんし
やらせた一条の嫁でいいんでない
最初は女奴隷から
どこで一戦かますつもりだったんだろ。
タイマンってことは無いだろうし公都で市街地戦やるほど馬鹿じゃないだろうし、
他の誰かの領地でやるつもりだったのかな。
捕縛された犯罪者をわざわざ勝ち組にするのも判らん
ぶっちゃけ庇ってくれそうなのがルカだけしか存在しないしな
司法閥の連中もトップが見捨ててババしか付かない
こんな不良債権に触るようなキチ○イおらんだろ
今回の件でドラグーンが役職無くしてたら、それを旗頭にしてた家がてんやわんやになるんだから
アントン（＋カイジ＆清麿）には恨み骨髄だと思うぞ
キルバーンの一族を迎える事で恩を売るとか、メリットのある家はあるかもしれないけどね
ドラグーンに対して恩が売れる以上に体裁に見た目に中身すらもデメリットがデカ過ぎじゃないですかね・・・
恩は売れると思うよ、恩は
まあ、ルカが真剣に庇ってるってのが知れたら「次期レテ領主の妻にパイプが出来る」ってところで持ちかける蟻はいそうだな
一族の長が「俺の手で公開処刑したい」って言ってるんですけど
結婚も外交カードだからおいそれと切りたくもないし
一応以上にあれを妻として遇さないといけないってのがね
ってのはなくはないとは思うが、色々と越えなきゃならないハードルが多いからなぁ
最低限犯罪者であることは表向きには伏せられないと話にならん
あの性格で大人しくしてるか？ って問題あるからなぁ
元々がルカ以外居ない者扱いされてた人間だったしメリット無さすぎでしょう
リーダーの命令を無視して禁止区域に立ち入って芋づる式の危機に晒す糞ボケなんですが
だからみさきちも「忠告を聞かなかったアホの切り捨てやむなし！」の令を出してるし
そこは暗屯子が関わってたことをどの程度公にするかで変わってくるんでね？
まぁ、完全に隠蔽するのは無理だと思うが、アイテムの構成員だったと、アイテムとは知らずに付き合いがあり利用されていた、だとかなり違うし。
実際のとこ、ドラグーン家の去就にも関わってくるから、どの程度のさじ加減になるか読めないんだよなぁ
事の重要性を考えると極刑まで含めた厳罰だろうが、キルバーンを引退させずにこき使いたいなら適度に手加減して貸を作る形で緩い罰になるだろうし。
まぁｱﾁｬｰさんが面白くしてくれるだろうｗ
カイジこの件でこれ以上殴らんと言ったから拷問とかやらんだろうし
無罪放免はあり得ない‥‥事件そのものを無かったことにするなら兎も角
まあルカが修道院とか言ってるけど最大まで罪を軽くしても一生修道院
って次元でどんだけ罪が重いか判るよね
＞アイテムとは知らずに付き合いがあり利用されていた
この場合ドラグーン及びアントン自身の傷は最小限に出来そうだけど
その付き合っていた相手を教えるのが前提条件になりそうなんよね・・・
と言っても処分内容決めるのカイジと清麿らしいしそこまで追及するか疑問だが
今まで純粋に相手のために甘い処分下した人間ってガー様しか見たことないし
社会的に抹殺は免れないと思う(流石にこの状況で戦鬼補正なんてかからんだろうし・・・)
ドラグーン家が返納する侯爵としての年金銀貨320枚+大臣の俸給を財源にできるから迷惑料の心配はなさげ
返納周りを財源って事は王家が迷惑料払うのか
ｱﾁｬーが起こりの組織だとしても表向き王家が迷惑料払う理由が無いぞ
ドラグーン家が払うんやで
公平性考えたら副業も難しいし
身内の情以外で生かして置く価値も無いのがなんとも
後々楽しそうだな
……あっ、そう言えば赤い血の情婦を失った責任者のお坊ちゃんがいましたね！
はよ殺してくれ状態
情婦とか、本気で言ってる？
草
流石に情婦とかはマズいか
……情……情…………情牝……情獣、いや、情怪異！
行動に正当性を持たせられるかだな
例えば、キルバーンが暗頓の切り捨てを閥内に宣言し（ここまでは確定事項の模様）、周りが処刑を選択したとして
恨みに思った誰かが行動を起こしたら、責任に問われるのはノビ暗殺事件のダディーの様にキルバーンの方だからな
愉悦さんが笑いを押さえきれなくなる
わざと公式には名前確認せずに捕縛だけしといてドラクーンに売って
身代わり立てさせるとか、捕まってた被害者扱いにするとかの
腹芸の一つも見せてこそ熟練の技だろう
あれで親へ使いを走らせたのが間違いだったかもな
それやると「あんだけ暴れて『成果無し』か？！」になって、鷲巣と麻呂の家にペナルティが掛かる
しかも赤い血からの恨みも引き受ける羽目になるから結構な威信低下を起こす
で、代わりにそれを諫めた法務の株が上がると……
税金取り立てとかしづらくなるだろうなあ……
口利き依頼の数も減るから鷲巣老は喜ぶかもなあｗ
兵隊に来てた領主軍から主にもみ消しの事実は伝わるから、本編以上に諸侯からの信用はガタ落ちするだろうなあ
…それを覆して余りある程の利益をドラグーンが用意できるのか？
敵討のつもりでやる気満々だったカイジが領主軍率いてた時点でそらねーべ
酒場の授業でアチャーが言ってたじゃん「殺るって決めたら殺る、それが青い血だ（意訳」って
対価＝土下座姫
そもそものカイジの瑕疵は宮中主力の嫡男が参加している行軍に参加せず
そのペナルティである土下座姫を宮中主力諸侯の当主に押しつける振り（本気で無い）をした事である
参議嫡男でありながら政略の目標のバランス視点を欠いた行動が問題
土下座姫の処分を最終目標にして対決すべきであった
参加しなかった理由の一つは万が一大規模山賊団に遭遇して全滅したら
嫡男全員死亡で国が成り立たなくなるという点だぞ
作中人物視点でそんなニュータイプやチート主人公じみたことができるわきゃないので
あんまああするべきだったこうするべきだったと言っても仕方ないと思う
そうでなくっちゃ面白くないって平気なんだから、考えが足らんと言われてもカイジくん困っちゃうよ
カイジの愛人として預かるのは
しかも上に説明の際に可能性として挙げたにも拘らず、
実際に起きた場合の対策は考えてなかった。
復讐に気を取られるあまり、実働に不備が在った点は擁護のし様がないからなぁ。
んで、古泉からくらった仕返しは面白みの欠片もないガチ対応だった気が。
ガチにならざるを得ない程の嫌がらせだからなｗ
その癖やり返されるとそれを恨みに持つとか所謂ＤＱＮ気質なのがあの家の手に負えんところ
波風起こさずにクレバーに立ち回れって正反対の事言ってもそら不可能よ
＞実際に起きた場合の対策
美心がアイテムに加わってた場合は上手いことやって逃がしてやろうと考えてたよ
むしろ、カイジから可能性を指摘されていたにも関わらず、
素行不良の娘を放置してたキルバーンこそが不備を責められる立場（で、実際に責められてるわけだがｗ）
>>252
負けじと古泉・シュドナイの経済活動を阻害する仕込みをしてるから、
あのくらいの殴り合いは何だかんだで鷲巣さんの「遊び」の範疇なんだろ
上手いことやって頑張ろうは絶対に違うｗ対策とは言わんw
相手の反論を封じるために例えで出したが、
実際に大臣・参議クラスの子弟がいるとは想定してなかった（いつものカイジやな
想定してないから何の対策も立てていなかった。
立てていたなら、美心救出マニュアルを流用できるからな。
いつもの口癖、想定外。とは言え物語上そういう役割なんだから仕方ないんだけど。
公衆の面前でアソコまで大手を振って一味です宣言されてたら、対策もクソもなくね？
カイジが場に行くまでに、思いっきり多数の現場の人間に見られてるし
倍南さんも諦めてたし
賊を庇って現場の人間に歯向かう奴が居る何て、この海のリハクのｒｙ
「自分で一度は口にしたのに事前に何の対策もたててなかった」んだろう、って話であってですね、
対策してても云々と言われても「物語上そういう役割だ」って言ってるじゃないですか。
よりにもよってドラグーン家とは予想してなかったのは確かだったろうけど
この家だけはいくらなんでもあってはいけないところであったからなあ
家芸である博打で手抜かりや失策が多く自分の方向に帰ってくる事を多々やってしまってるだけで
事務屋やっとけ
麻呂やダディ、ギルにアチャーと嫡男以外で家継いでる権力者ゴロゴロおるのに。
何処にどう波及するか分からないのに生け捕りを厳命しなかった結果が本編だしなぁ。
面子に賭けて清麻呂にやり返す事しか考えてなかった…こうなるなんて想定外！
まぁ、神様でもなきゃ想定できないんですけどね。
貴族の子女を殺して大丈夫だったの
江戸時代の武士と同じで、物理戦闘になって負けるのが恥だみたいな感じあるんじゃね
ここに一人居るが少数派だろうね
物語とかキャラに感情移入して読みたいってのが人情だし
俺は無謀さんの中世知識が物語の形に落とし込まれて読めりゃそれでいい
>>270
基本スペアとかいらない子だもの
そら実家としちゃ腹立つだろうけど、典礼大臣の許可の元に次期大臣と次期参議が
実戦部隊呼んでやらかした件に表立って文句言える？
あんまり味方として勘定したくないよ
鷲頭家はもめごとの仲裁が飯のタネといってたから、そこら辺の対処能力が高いんで
一歩間違えればベル家が潰れることになるのに、カイジからすればちょっと対処が面倒くさい程度のものなのかも
軽くはたいたなんて思ってるし
作中でもコメント欄でも無謀さんが指摘してるけど読者なんて
基本的にその場その場で掌大回転が基本やからもうしゃーない
熱くなって当初の予定とは違う行動取りまくる割に「俺の想像以上の仕返しだったから許さん」とか寝言もいいトコだし
ヘイトなのは認める
基本的に勝てるのは力押しが利く相手だけなんだよね
力関係が対等だと相手の思惑や利得を考えないと早々はめ込める物じゃないしね
手柄に飢えてる若手の行動としては当たり前かもしれないけど
将来の大臣と参議が自分の評価の為に中央の力を削いで後始末も出来ないとなると
ゴンさんやハルさんの対応もまぁ納得と言う感じ
そもそも専門外の文官出身のくせして自分たちからやらせてくれと言い出してやらかしたことだしね
それでまるっきり現場の下っ端みたいな判断しか出来ないようじゃ評価も下がるわ
もしかして本人博打だと判ってない？
あっちは殴り合うだけだから影響は小さいけどな
参議シゲル・ラ・赤木と貴史・ラ・赤木の親子だったら理想的な判断力と圧倒的な強さを見せてくれると思うけど
そんなチートを青い血世界に持ち込んで面白いのかって話
鷲巣家がストーリーを転がす道具として便利なトラブルメーカーとして機能してるのも
巌さんとカイジのコンビだからこそ
カイジは個人の範囲にとどまらない所を攻撃してるのが問題なんだよなあ
別にそんなチートが見たいわけじゃないけど
ここのカイジはいまだに初手から筋違いだったことも嫌がらせにしても加減をミスってることにも気付いてないからな
特にベル家についてはディルからも言われて今回清麿から直接言われてもまだわかってない
作中時間はともかく現実時間でこんだけ長期間アホやってればそりゃヘイトも買うわ
行動してるのが裏目裏目になってるんだよな。
まあ今回、ゴンがきっぱりとその点を嗜めたから、多少はわかったと思いたいが…
理解せずに続けるから鷲巣なのだ！！
……親の世代もそうだろう？
そらフレ／ンダとか下っ端貴族からも「お近づきになりたくない権門」と言われるわｗ
「復讐の場合は余計なことは言わずに殺せば良いが、仇討ちの場合は因果を言い含める方が望ましい」
報復も誰が何の為にしたのか伝わらないと駄目だね
カイジは自分が受けてる被害も相手の受け止め方も分析が足りない気がする
さすが故郷の村を破壊された子供先生は含蓄が違うね（風評被害
ネギ君はイギリスで騙し討ちしたよね
ドラクーンが没落したら、高嶺と鷲巣が二大派閥になるから
いがみ合いどころで無く全面対決にならざる得ない
今回は敗北よりたちの悪い勝利だと思うが
親が生きてるうちに実務の勉強がっつりできると考えればプラスでもあるし
まさかネウロが、真面目一徹で頑固で誠実で勤勉かつ厳格で正確な法務大臣として活躍するなんて・・・
それぞれの影響力の多少の増減はあれど現状と大きく変わらんでしょ
そもそもその場合でも鷲巣はまず足下を固めなきゃならんし
高嶺にしたって中枢がこれだけ弱体化した状態で政争仕掛けるほどアホじゃないだろ
何故か高嶺に喧嘩を売り始める鷲巣
と言うよりTOPが解っていてもちゃんと派閥統制が出来るのは別問題
キルバーンと暗屯子みたいに反発する場合もあれば
カイジみたいに落とし所をわきまえない場合もある
ドラグーン家の失態を利用して下剋上を図るような野心家が法務閥から出てこない
頼りない政府だなぁって思うけど、駒城やジオン、ネルフ宮廷の人的資源はどんなもんなんだろう
位階はそうそう上げられるものではないからなあ
時に対立することもあっただろうけど、
ビクトリームさんが急死した時に巌さんが味わったであろう絶望は察するに余りある
血筋よりも行動で認められるからこそ、万人が英雄や勇者になる望みがあるのだと思うので
どんな出自だとしても、王妃として国政に口出し可能な身分なら夢に埋没して正しい記録から目をそらすとか、早急に性根をたたき直す必要あんだろ
本当に産む機械で何を発言しても妄言として放置されてるなら教育なんて無駄なコストだけどさ
去年の四月まで同格の同僚一人と上司一人いたのに気がついたら二人とも異動と退職でいなくなったのに後任来ないで一人で回してる
死ねる
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1457252123/593
30歳過ぎてるしもう矯正は不可能やろなぁ・・・
実害受けてる人達じゃ矯正とか出来ないし
ワンピ読んでる後ろで史実は云々と言い出すよーなもんだし
カオス
（政略結婚で嫁いできた）王妃様が傍目にもわかるくらいに王様のことを好いているというのは
国家としても王家としても、とりあえず喜ばしいことなのではないかな
でもその親以前や、何かを成す前はただの人でしょって言われても、ああそうフーンだから何？で済ませばいいだけなのにね
高貴って言葉に平民とは違う種族みたいなイメージを抱いてるから夢を見るんだろうなあ
セイバーにそれ言っちゃうかぁってのも含めてこの夫婦らしいけどね
現役の海賊の前でワンピ読んだらこんな反応になるんじゃないですかね…
ないけどなー俺
ハルヒとアーチャーさんはロマン枠で後押ししそうだし。
レテ、ネラとFate王家の都合によりますけど。
家にいる爺さん、ひょっとして強いのか？
セイバーの場合、その無駄に華飾された物語の価値観を
そのまま現実の貴族や騎士、果ては国政にまで押し付けようとするから問題な訳で……
大人気ない反面、揉めるとわかっててお互い付き合ってる辺り
実はラブラブな夫婦だよね…
なんらかの特技が無いと、難しい事は分かったｗ
ラブラブはともかく熟年夫婦感はある
逆に兄のキレイんとこは子供４人設けてるけど、いまいちどういう夫婦生活（妾含めて）なのかお互いどう思ってるのか謎
ましてや王族の政略結婚では
アチャーの場合
それは分かっていても言ってはいけない理屈なはずなのに
上の人間が率先してそれを言うとこがマズイ
ましてやアチャーの性格だと、漂泊の騎士アチャーとして
そういうぶっちゃけた教育をバイパーにも聞かれたらしそうなとこあるし
黒猫は酷すぎるが、青い血が大したことない山賊の末裔とか言われると、赤い血との差別化に支障をきたす
アーチャーはそういうのにうんざりしてる感じするね＞赤い血との差別化
ブランド物商売みたいなもんだよね
とか言ったら示しがつかんってもんじゃないからな。本人以外が言ったら打ち首だ。
さすがにアーチャーは（士郎としても）相手とTPOを選んで、自分の見解を述べてるんだと思うけどな
あれは、赤い血だけでなく青い血の下っ端に対しても下剋上を促すことになりかねないから
いくら相手も仕事とは言え赤い血(もしくは赤い血ですらない)の吟遊詩人の前でこれ語っちゃってんやで…
セイバーとハクの前だけならまだＴＰＯわきまえてるって言えるかもしれんが…
・・・・・・ネームレス潰れちゃうな
なんだかんだ言ってその情報取れる立場で惚れた男の寵愛受けようと行動するの多いんだよな…
あと言う必要もないのに言う必要もない相手に喋るのはTPOわきまえてないと思うの
漏らしたところでノーダメージだろうし問題ないと思うの
こいつ知ってる、繋ぎつけて損はない、みたいな
グリードアイランドをやっぱりネルフに攻められ
なんか攻め込まれてばっかだけど、フェイト側から大規模侵攻したことってアチャーさんに
代替わりして以降あるんだろうか？などとふと
（駒城に攻め入ったのはバーン様時代っぽいし）
ネルフがちょっかい出しまくるのって、地域紛争とはいえ、ネルフの王家は、
フェイトの衛宮王家に対して、かなり対抗心があるんかねえ？
ゲンドウ自国内では、諸侯に対してかなり態度がキツイのを見るに、
王権強そうではあるが。
子供の頃から凄いとこ見せる度に、流石は●●様の子！ ●●様の血筋だ！
とか、何かにつけて親や偉人の祖先の名前挙げられてウンザリしてそうだわな。
現代でも親が有名人である二世的な見方される人らで
親と比較されるのを嫌う人多いし、
そう考えると、アーチャーが英雄賛歌を嫌うのもわからなくは無いかも。
作れなさそうと判断してよいのですか？
アトリームは天秤の揺れ具合によっては消滅して新国家が樹立してたかもしれない
とんでもない厄介ごと抱えてしまうとわかりそうだけどな…
公国傘下の諸侯クラスでさえ下手に独立なんかしようものなら、風の谷伯のような境遇に陥ることは必至なわけで
難易度はかなり高いと思われる
帝国全土を巻き込む大乱が起きれば、傭兵隊長から古泉くらいの諸侯まで成り上がることも不可能ではないかな
大手柄を挙げて、王侯の一人娘と結婚して婿養子になるという手が堅実だろうけど、それを「新しい青い血」と言えるのかどうか
この後ヨーロッパを吹き荒れる戦乱の時代って何になるの？
そろそろモンゴル様がいらっしゃるんじゃねえかな
あとちょっと前に（史実）ロンバルディア同盟との戦争かな
ヨーロッパ単位では、百年戦争、異教徒相手の十字軍、異端派狩りの十字軍、対モンゴル
史実のドイツにかぎっては大空位時代、スイス独立戦争
>>360
前々から思っていたがモンゴルの来襲については欧州で暴れまくっていた地域は旧ユーゴ・ハンガリー・ポーランド辺りで
やる夫達の国フェイトは直接関係無いと思っていたが口には出さなかった
何故か関係有ると言ってるレスが多かったが
御都合があれば
モンゴルの襲来を前に駒城による侵攻が途中で引き返され
やる夫と新城がタッグを組む…あかん世界観おかしくなる
東欧十字軍だとかなんとか色々盛り上がったり萎んだりとかｗ
全く無関係かというと、十字軍よりは身近な話ではあると思うよ＞モンゴル
切嗣が軍団長をやってる現状だと無関係でいられるかどうか
＞スイス独立
ヴォルフスムントの舞台か
ペスト「来ちゃった?」
スウェーデン「はろはろ〜」
宗教改革「オッスオナーシャー」
ドイツ的にはあまり怖くないけどね
プロイセンのほかに
3つの王国と6つの大公国と5つの公国と7つの侯国と3つの自由都市
が生き残ったまま帝国の一邦として吸収されて、
ルクセンブルク大公国とリヒテンシュタイン公国が逃げ切り、オーストリアが生き残った
んだからカオスやのう
土地潜在力クッソ高いのにスタートダッシュで出遅れてるから、
先行勢が新参を囲んでボーで殴ってハッテンさせないようにしてた
それに負けずにハッテンしてしまったのがちょび髭第三帝国だったり今のEUだったりする
ちょび髭はバイパー村にいるという事はすなわち・・・
勝ったなｗｗｗｗｗ（最終的には負けます
遡れば、五賢帝時代までにローマの支配下に入って影響を受け続けたガリアと独立を保ったゲルマニアの差であり、
中世では、フランク王国解体後、カペー朝とアンジュー帝国の二極体制で豪族の収斂が進んだフランスと
ローマ教会に振り回されて大空位時代を迎えてしまい統一が阻害されたドイツ地域との差だな
過去話は別として、やる夫時代は新しい国家は難しそうですね。
フェイト国として対応したくないけど、影で対応しなくちゃいけない国担当の竜二君の負担は増えなさそうですね。
中国 最大70 平均55 面積5000
フランス 最大15 平均 7 面積500
ドイツ 最大10 平均 3 面積200
大雑把だけどこれくらいだよな
中国の収穫が高いのは、使える平地が多過ぎて使えない土地で無理やりスズメの涙の様な作付しないからで
欧州でもドイツは寒冷地で当たりで２０倍、全体で見りゃ４倍だそうな
参考にどうぞ ttp://heartland.geocities.jp/zae06141/agricltural_productivity.html
>>381は現代の話じゃないの？
100は盛りすぎだったね
でも、適当やった割にドイツがかなり近いんだね
化学肥料とゲインズ系近代品種でそれまでの常識をひっくり返った緑の革命以降ならいくら欧州でも収穫倍率一桁ってのはちょっと無いかな……
伝統的なチャイナの範囲って面積では日本列島の2〜3倍程度だよ
今の中国が26倍とかになってるのはマンチュリア、チベット、ウイグル、モンゴリアの東半分etc等
清代に非漢字文化圏だったところを併せてるからで
しかも耕作可能な土地は案外少ないからね、その辺は日本はもっとひどいけど
中国の奥地は深山幽谷だったり砂漠だったりで手も足も出ないのとはまたちょっと違うけど
侵入不可の山地が日本にとっての平野部を含む豊かな山林
ありがとうございます
なにもしなくても三回収穫できる
まこまこが駒城のエージェントとしてフェイトに報告されるように竜ちゃんも各国に報告されるんやろか。されるか。されるな
曹さんちの次男（嫡男）はその辺すげえわ
居なくなったのが親子まとめてだったのが本当に惜しい
嫡庶のみでついた感じが
劉表と延焼の失敗例のお陰
記録残ってる限りは三男（嫡男）やぞ
メジャーな討ち死にした曹昂と同腹の曹鑠という病弱な次男がいてかなり早くに病死してる
>>397
天才的な政治家なんやけどな
曹操は器用万能ながら時々、全方面的にんでもないやらかしをするタイプで
晩年はそのツケで魏は民衆の反乱続発しまくっててえらいことになってたのを
10年にも満たない期間で完璧に統治して以降の民衆の反乱ほぼないってところまで一気に安定させてる
「ひょっとしたら袁家の次男の子供」
だったりしてなあ
嫡男失った経緯は
「蒼天航路でも良くかけなかった」レベルの大失態だし
その説、後世の学者、盧弼が239年死亡、享年36歳って記述から逆算すると袁煕の子じゃね？
って言いだしたところから始まってんだけど他のところで220年15歳って記録があったりして
多分普通に享年36歳が間違いだったんだろうというところに落ち着いてるはず
その前提が有った筈の数百年後の資料分析で否定されたわけで
日本でいうと、神風の奇跡だけしか残らなかった元寇に対する考え方に、普通に戦術的に勝ってたとする資料分析が出てきているのに
いや、神風の奇跡によって飼ったことに落ち着いているとか言い出すような時系列の混乱が……
前提があったはずというけど盧弼は220年15歳の記述はネグって享年のところだけ優先してておかしいんだよね
裴松之は享年間違ってる説取ってる
享年36歳説が成立するには曹操がギョウ落とした8月から12月までの間に出産する必要があって
その期間で出産出来るくらいだったらいくらなんでも腹が膨らむし
そもそも曹丕が仕込んでから10か月経過してないんだから本人達がどう考えてもわかるっしょｗ
14に行くよりもマシである。（ライスショルダーなネタ）
これから本編で語られるかもしれんけど、周辺村の対応が様々で期待しちゃいます。
赤い血として育てられるのか、それとも父親を誤魔化しきれず青い血になるのか。
未来編に被るから無謀さんシナリオ次第ですけど、諸地域の政治作用も気になりますね。
どうせアバンは反対派でしょうけどね。
今現在のやる夫さん時代でその状況を望めば安価短編で、どの地域が該当すると思いますか？
それとも、名主の子の名声の方が強いのかです。
情報伝達が悪くても、流石に誤情報は信用されにくいと思いました。
世界史を詳しくないばかりに、このような質問をして申し訳なく。
そこから先を細かく聞くとネタ潰しになると思うな
マミさんが名主になったのも、バイパーからの移民のまとめ役の側面と同時に、やる夫の子供が生まれた時の身分保障の側面もあるだろう。
バイパーのやる夫の血統が絶えるなどのよっぽどのイレギュラーがないかぎり、青い血として祭り上げられることはない。
この点に関しちゃネタ潰しもなにもなく、マミさんが産んだ子はどうあろうが赤い血として育てられることは確定してる。
青い血がバンバン赤い血落ちしてる時代で、逆に赤い血を青い血に引き立てられるにはそれなりに特殊事情がいるが、
マミさんの子には現状ではそんな特殊事情はないわな
青い血としても村に自分派の赤い血がいるのは有利だし合理的なのかね
山崎さんとかセルピコさんをはじめとするキタコー陪臣勢とか。
仗助は例外すぎると思うがｗ
＞今現在のやる夫さん時代でその状況を望めば安価短編で、どの地域が該当すると思いますか？
これについては、本編がまさにそれじゃないかなぁ、と。
そろそろ六年経つけどいまだに安価短編その10に到達しない本編
投下ペースはしっかり守られてこれだからすさまじい密度だよな
ミクとか本当に登場できるのやら
むしろ村に青い血が来たらそうやってもてなすのが当たり前、みたいな感じなんで、そこら辺のアレコレは最初っから想定済みなんじゃないかな
やる夫の一件がなかったらナギも古泉相手にそういうことになってただろうし
新設の名主の巴家を潰してまで引っ張り出される必要性があるのは、ニューソクデ家を継がないといけなくなったケースぐらいだろうし
陪臣とかは二人目以降のコースになるよな
んだなぁ
家を潰さずにとなると、条件がありえないってぐらい極めて難しくなるが、マジック家の所領が急激に膨張して
陪臣騎士を必要とするようになる場合かなぁ
これだって、それなりの資質を示してなければ他所から出来のいい次男、三男を引っ張ってきた方がいいだろうし、
古参のチウのところを優先して陪臣にするかもしれんしで、そうなるもんだと決めつけるわけにもいかんわな
やる夫の専任で名主家に取り上げてってのは全部マジック家の都合、そのほうが便利で周りの家にハッタリ効くから
ポップ自ら、やる夫の血を引く巴家の存続がメドローア（のバイパー系住民）にとって望ましいってことを真摯に訴えて
あーみんのご機嫌を取った上で、やる夫の上京に合わせてマミさんを公都に連れてきてデートさせる等しないことには機会が……
家に来て侍女をFUCKしてもいいぞと言える屋敷もなく高峰で間借りか宿屋にいるのに
一晩泊ってもらうわけにもいかない
時間だけ見たらいくらでもチャンスはありそう
1回目と2回目の際にできていたなら
そろそろ半年くらい経ってるし月のものの具合でできてるかどうかは判明してる頃だし
問題は次回があるかという事なんだよな
今は一応元領民のためって理由はできたけどね
「ちわーッス、王女に言われて援軍に来ましたー」「御礼に戦利品をまるっと差し出して、一夜妻も提供しました」
というギブアンドテイクな取引だけで、バイパーとメドローアの関係をドライに片づけていれば
マミさんがどうなろうと知ったこっちゃないで済んだだろうけど
高嶺家を挟んでの縁故、両殿下相談役補佐の押し付け（からの各種協力）、ポップの嫁取りサポート、移民の送り込み等々
ただの友好関係に留まらない、派閥の仲間としてのを築いちゃった以上、メドローアに新設された名主・巴家の今後について
まったく知らぬ存ぜぬってわけにもいかんのでは？
ドヤが夫世代以降のニューソクデ・桜田両家に入った外部の血って、クリボーの親・やんねぇ香・巴の分くらいなので
やる夫と翠星石の子は、かなりヤバイ
ＩＦであーみんが産んでたきめぇ夫なみのクリーチャーが生まれてもおかしくない
正直やる夫はバイパーから離れる理由がないし
まだ１０代だからもうちょいチャンスはあるだろうけど
無論メドローア的にもバイパー的にも作った方がウィンウィンなんだろうけど
バイパー村って蛇が多いんだろうか
そういえば大蛇丸いたなあ、やはり蛇に所縁が深いのか？
タイムとか香辛料からきているのか
マルダーの名前の由来のあたりで出てたと思う
垣根隊の件、安価短編29で上条さんが御坂家について「親の同僚の誘いは断りづらい訳でして」と
発言してる。と言うことは御坂家も垣根の寄子に含まれるってことだよね
4姉妹以外出てきてないので男手は父親（旅掛・ラ・御坂？）だけと思われる
AA1枚しかないっぽいから登場は無いと思うんだが、何してんだろこの人
故人？それとも元キャラぽくジンみたく放浪中なのかねぇｗ
年度末工事の現場代理人、ちょっと家庭でもトラブルがあったり
ガチで時間的余裕がない現状です
ちなみにやっと会社に帰ってきたばかりだったりしまして
無理せずお休みください
リアル優先でご自愛ください。
さくせん：からだだいじに
トップはないと思うけど
あとはのび太も割と上位に来そう
今のマリネラ伯も親衛隊と付き合えてたのかと考えるとちょっとほっこりする
セイバーに唆されてやる夫を売ったのと宣誓を忘れたのくらい？
あれもなぁ、王妃に言われたからって寄親うったらあかんて教育されてなかったって面もあるとおもうんだよなぁ
飼い殺しにされてて、見た目国のナンバーツーにやれ言われて逆らえる知恵があるやつがどれだけいるかと
やらせたセイバーさんがやばすぎたってだけだとおもうんだがなあ
事実アチャーに寄親売らすなバカって怒られてたし
一概に無能なのかどうか言いづらいよなあいつ
あれやったのがアサシンだったら本人が論外で終わりだけど
するわけないし
僕は、山の民に投票しそうです。
特に、砂の民って何なのさ。
あの人達って、赤旗購読しながら、自衛隊の後援会やってるくらい曲芸政治やってる気がするんですよね。
縁を保つためのもの
そりゃなんだかんだで、国を安定させてるアチャと綺礼を育て上げたバーン様だろ（酷い話だが
本人の意図と外れて領主よりなんでアレだがｗ
JUM、バラン、波平あたりは
なお父親は愉悦部所属の模様
ちょっとガーゴイル様に会うと決闘申し込んじゃうくらいで
片親なのにあそこまでリュウジを使えるやつにした母親(名前忘れた
あれは子育てしっかりというより放任主義な気がする
部下が有能だから若い領主を支えてうまくやっていけてるのではないか
全面的にバランスよく有能で性格もマトモに育ったのを評価すると
仗助の母親であるアイリーンと、その兄の吉影じゃねえかなあ
心ちゃんは成長後に言葉様になると宣言されちゃってるから（目を反らしながら）
四兄弟それぞれ一芸持ってるしね
長男……陰険 次男……聖人君子 三男……親しみやすい 四男……真面目
言葉様は嫁として何の不足もないお淑やかな美少女（巨乳）にすぎませんよ
……男が浮気しなければ
浮気しても男に危害は加えてないんだよなぁ
死後に首を抱えて聖地巡礼とかされちゃうとキリスト教徒的には大変な被害にあうかもしれん・・・
スクールデイズちゃんと見てないけど言葉って誠が誠実な人間だったら重いだけで
基本いい子じゃなかった？
もっとイチャイチャして時間かけて愛を育てて体開かせないとね
性欲強い誠はセックルしたかったのでああなったわけだが
だからまぁランサーは心ちゃんから言葉様まで成長する時間で愛を育てれば良いし、性欲処理も時代の価値観が違うので許容してくれるので問題ない良い子だよね
沢越系男子の血を引いてることがまだ明言されてないんだよ
ハプスブルグみたいなもんだな！
土鬼の所やトルメキアは明確に争ってるし、
一応争ってはいないがギル様の所も相続について思う所があったり、ラオウやジャギが争ったり、
あと短編みたいなので出て来たガンダムXのティファの実家も兄二人が争ってる感じだったな。
狸と新田世良田見たいな関係になるん？
キシリアがちょっと拗らせてそうだけどｗ
アトリームが無視されてる間にやってればそう持って行けたと思うけど
今からやるなら自力で滅ぼした後で名乗らないとダメ臭い
クシャナ様が養子に入るとか言うケースと
クシャナ様が嫁になって合法のっとりか
ゴンさんが「どうぞ、どうぞ」と禅譲するか、ゴンさん一家が全滅するかすれば
清磨が（高嶺侯爵と兼任で）グリードアイランド子爵になる可能性もある
土鬼と合併した後に国家統合のために便利だからアトリーム王名乗るかぐらいのノリよ
５代１０代遡ればどっかで繋がってる可能性は高いし、適当に思いついた逸話でもありゃクレイム付けられる
村内でもダメだったのか、それともバースもバイパー級のナマモノ跋扈の魔窟なのか・・・
素であれじゃないなら、縁談もってこれなかったガー様というか先代が色々ｱﾚなんじゃないかと・・・
ガー様の性格的に友好領主っていなさそうだし
やる夫が出来すぎるだけで本来はいくらでも縁ありそうだけどどうなんだろうね
水準以上の生活水準に馴染んだ村一番のお嬢様ってことだからな
節穴様は社交にあまり積極的ではなかったのかな
そして気付いたときは売れ残り
嫁のやりとりできる程度に名主家が何戸もあったり、それなりに裕福な職工の家もあるならノーコメント
実は兄妹、ないしはかなり近い血縁関係？
どこに出てたかな、読み返すか
＞俺は名主補佐・猟師頭の長男ね？
↑の議論とは関係なく単に気になっただけですので念の為
先代って節穴の代名詞でしょ？
連れてくるやつがことごとくあかんやつだったのでは？
ランサー様は、お相手がまだ幼いですから更に５年くらいは待つべきですね」
妥協に妥協を重ねれば相手はいくらでもいるけど、”立場相応”を求めると途端に難しくもなるという……
常識的に考えても腐女子的に考えても
アイテム勢で田舎暮らしを受け入れられるなら候補あるんじゃない
赤い血の嫁でいいならそもそもアイテムやってないんだと思うんよ
ロビンは割って入る所や主人と村の為にシオンを脅したあたりで不良にわかりやすい部分の漢を見せてるから好感度は稼げてると思う
スキルアウトと一緒で騎士物語的な振る舞いはドストライクなんだろうし
たぶん計数とか読み書きとか基礎教養もロビンの方が上だと思うぞ（何だかんだ言って名主の子だし）
交渉面？主従そろって良く滑る口が無かったらな（目逸らし
ライナーに丸投げしてたんだろうか？
それとも、識字計数ガチでダメダメなんだろうか？
そういう知識あるから名主なんだし
どうだろう、猟師頭のムラタの後継ぎである赤城さんはそういうのはさっぱりだったが
名主には必要だが、猟師頭には不要ってことなんだろ
まさかガー様は……
原作よりも進歩している
計数はどうなの
都古押しの陰謀かな？
むぎのんの例があるから、みさきちが識字Lv2を持っている可能性もゼロではないけど
王家の仕入れを担当するブリュンスタッドの次女が計数Lv3を持ってないとは思えない
というか、都古vsみさきちなら、（王妃閥というハンデがあってさえ）家格的に都古が正妻なのは確定だろう
まとめサイトで1話から読み返してれば読み終わるまでには次来るでしょ
識字・計数LV１
本人いわく「サインさえできればいい」のスタンス
それでもダディと紛争してたときに戦費ベースで和解金提示してたこと考えると、
（最初の打算ではどうせネラ側が暴走して銅貨１枚も払わんでええやろって腹積もりだったけど）
上司・領主としての能力に特化してる感ある
こういう大分前の話が話題に上がるとそこを読みにいってしまい、次の話も読むかなぁとどんどん次々といって週末がつぶれることがよくある
まだ一応完結してないけど
完結するのは第一部完！くらいの時期になるだろ
アバン・ヒュンケル・ノヴァ・チウと
一組の主従以外で収まってない気がw
ブロキーナは領民の覗きをするようなド助平だが案外そちら方面はやってなさそうだし
そのままかどうかは分からんが、横島はスケベだけど純愛志向なとこがあるし
スパイ活動だね。きっと、たぶん…
この時代って、風俗は店舗管理と立ちんぼ管理どっちが主流なの？
立ちんぼが多いから娼館ギルドを黙認して取り締まってるのかもしれんし…
店舗を押さえる形の方が、お上にとって管理と徴税の両面で便利だからだろう
現代でも、売春婦側が客を裏切って通報しない限り、売買春がバレることなんて滅多にない
いつどこに湧くかわからない街娼（≒私娼）を管理するのは難しい
大半の青い血の主要キャラは嫁か愛人持ちだから必要ないってだけで
恋人もセフレもいない独身男は皆そこそこ通ってるのが普通だと思うけどね。
エロ本もAVもないせいで、男の性処理が風俗が最低ラインになっちゃう時代だもの
清麿・デフォ子あたりは決して少なくない頻度でヤってるはず
街在住の男性でも利用するのは一部だろうけどね娼館とかは
まあ収入もまともにないスラムとかだと鷲巣家の侍女の件以外でもレイプとかが頻発してるんだろうがね
給金もらっても実家への仕送りで手元にゃ残らないんだろうか
女一人で家計のやりくりするのは力仕事が中心のこの時代だとつらいよね
共有される前は”貞淑”だったんだよ……
そう聞くともっとエロいな
１１３５１
(中略)
ルル：
＞艶本だの花売り娘を買っただの、
＞俺についた不名誉な噂、どうにかしろ！
＞これは貸しだ
＞安くないからな？
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-12033.html
艶本はあるようだ
そう言うな。夫が世を去った時点で、彼女の貞淑はゴールに達したのだ。
だって、死が二人を分かったのだから、誓いは果たされたのです。
戦争で死ぬほどがんばる気にもなれないかな。
インドで妻が後追い自殺する風習があるのは、こういった背景があるのか？
それに、自分が亡くなったと、共同体が妻や子の面倒を見てくれるって、大変大事なことよ？
自分が死んでも勝ちさえすれば、生き残った誰かが妻を保護してくれる
という考え方もあるのでは……みんながそう考えはしないだろうけど
再婚するのか、修道院に入るのか、実家に居候し続けるのか、どうなるんだろうなぁ
その為、兄弟全員をコンプリートした嫁が誕生した
その女、サゲマンなんじゃね？
６４話でメイに「村戻ってアルの訃報を伝えてやれ」っていってるから、もともと村から出てないぞ
いまはニーサンの子の世話とかをしてるらしい（１５３話）
本当に五人兄弟の王子様と逆ハーになってしまった姫様もおりますしおすし
その弟も死んで義父の兄弟の息子に嫁いでるから、そらもう凄いモンやで
その後の話として、今どうなってるのか、ということで
当主が不在で、下手すりゃアルの遺体すら戻ってきてない状況なら
（メイを同伴させる護衛を自前で用意できないくらいだから棺の輸送も難しそう）
ウィンリーがエルリック家に留め置かれていたのは当然だけど
エドの帰還から既に一ヶ月以上経ってるから、そろそろ何らかの動きがあるんじゃないかと
ただでさえリアルが忙しくなってる無謀さんの面倒増やすのもどうかと思うし
違うんだ、亡くなっていないんじゃない
生きているんだ
騎士場合でもハルヒのときの話しあったたでしょ
拒否するとか言ってないし。
そもそも取れるかどーか知らんが
咲夜さんの場合は京介という働けて守ってくれる男手があるからちょっと違うね
息子が成人してるとまた違う状況になる
ってなドロドロの昼ドラになってもおかしくない境遇なのに、肝っ玉かあちゃんのホームコメディ臭しかしねぇ
割り切ってササッと富裕層の赤い血に嫁いでる娘もおるんだろうか
あの家は金で娘を売ったみたいに風評悪くなりそうで親が反対するかもね
あれ、実家が納得する身代があれば、ｻｸっと話がまとまったんじゃないかね
商売上のメリットも期待できる相手と縁組したいだろうからなー
親は世襲最下位無役騎士だけど、弟妹にとても優しい姉が王族に嫁いで
新規集落の立ち上げに奮闘中なワカメちゃんは狙い目だと思う
おっさんどもになめられる原因になってるのに。
原作同様、彼女とこじれてもってかれたトラウマでもあるんかねえ。
あと、シモの方のどう処理してるのかも特に描写されとらんしなあ。
まさか、付き合い的に仲が割と近そうなのってキンジだから、
潜在的にあっちの気でもあるんだろうかw
あと今まではニートが居たから婚活に二の足踏んでただろうし
「俺が死んだら将校のえらいさんに俺の嫁といって媚を売れ、そうすれば生き残れるから」
といった将校がいましたねえ…孫は確かその将校の女体化で4回抜いたんだったか
カイジや清麿は地方修業やるんかね？
就活生のコタローは通ってた番所で留守番役の仕事を貰えたかな？
ハーレムおじさんの所には行けないとは言ってたけど緊急事態ならありな気もするな
中流庶民だと国際結婚そこそこありうるんだろうか？
貴族階層での国際結婚ってどうなんだろう？
貴族階層だと政治絡むからかえって難しいのか？
ただ中流以下や赤い血だと絶望的に他国民との出会いがないけど
そこまでいかないなら隣接領主間の安全保障的によくある事かもしれん
CK2みたいなゲームだと国際結婚やりまくりなんだが
フェイト以外も全方位敵対な気が・・・
庶民の国際結婚ってなると、割と真面目になさそうだよなぁ
さすがに陽平みたいなケースはレアだろうし
むやみやたらと縁を結べば良いってもんでもないからなぁ
…って理由で選帝侯位押し付けられたんだっけ…
祖母がなくなったときエルルゥ何歳だったんだろう
何年かして16才になったっぽいが
酒が進むぜｗ
いやあれ直後じゃないん？
エルルゥ「祖母死んで家族が二人に・・・」
ハクオロ「私が父親になる」
エルルゥ「父親になられたら結婚出来ないんで夫で」
こういう流れじゃなかった？
ハクオロさんが父親になる宣言の後、しばらくして
「私16歳になりました。子どもを作れる本物の家族になってください」って言ってたはず
＞16歳になりました
ふと思ったけど鳳翔さんが妊娠したら市の屋台どーすんだ？
新婚だし、割と普通に想定される範囲だと思うんだけど
ミカサ「（ｶﾞﾀｯ）」
の382から394だと直後っぽい
次のレスで父役HがAの名前を読び、同時に娘Eが話し掛けた
そのレス間に実は数年のタイムラグがあって、たまたま偶然返答の形になっただけとかは無茶があるだろｗｗ
どの板のどういうジャンル？
スレタイ名は出すな
災厄みたいな扱い受けてるだけで
ひとりくらいはキョン子と釣り合う猛者が育つだろ
同じ環境で修行して、諸侯の姫君に劣るような腑抜けた男は
そのままツァルラントの肥やしになってもらうってことで
本編Ｖｅｒでも既に「最低でもやる夫クラス」をもとめる難物と化している
もう相手に出来るの相性のいいランサーしか残ってないと思う（だが手つき済み）
普通なら子供のうちに同格の友好領主から婿もらう話が出来てたんだろうけど
キョン子と歳が近い諸侯の男児って嫡男しかいないっぽい気が
キョン子だけでなく雪雪コンビも嫁ぎ先がない状況
ハンガリーとかが、近所の十字軍で強い所だったけ？
神聖ローマとは仲が悪そうだけど
>>651
某板の童謡みたいな名前のスレ。
スネ夫やモノクマが活躍するスレか
なんとなく無謀さんっぽくない気がする
どのスレか知らないし、探しても居ないが仕立屋じゃないならちがうんじゃない？
違う上でそれでもそうじゃないかって思うなら素直に無謀さん来るの待って確認するのがいいと思うが。
本人が公言したなら別だけど
どのスレの話かわからんから知らんけど
ホントに無謀さん書いてたらいつかURL貼ってくれるだろうし
確証も取れてないのに無謀さんの名前残した奴誰だよ。
そういう行動は両方に迷惑かかるんだからホントやめろよ
家庭問題で忙しかった為、ネットにつなげること自体が久しぶりの無謀です。
私はあくまでも本スレをちゃんと進められる時についでに別話を作る事ならありますが、
本スレを遅らせてん別スレなんてやりません。
上記の事情でそもそもネット自体やっていませんでしたので、
その新作とやら私ではなくはまったくの別人です。
その作品のまとめサイトに私の名前を残した方、
そのサイトの管理人さんに削除申請をしておいてください。
それから、もうしばらくで復帰できると思いますので、
閲覧してくださっている皆様、いましばらくお待ちください。
リアル優先でこちらは気にせず、お体にお気をつけてお過ごし下さい
名前が書かれたコメントの削除申請したところ、無事聞き届けられました。
とりあえずのご報告とさせて頂きます。
刀は無謀さんで奥様は鞘なのでは？（ボブ並感
それは本編でやってないからわからんよ、としか言いようないよね。
それか推測でしか言いようがないし。
雑談所の話題は無謀氏が興味ひかれたら短編や一コマ解説になったりするからここで聞くのも無意味では無いですね
まあどうしても知りたいなら聞きたい題材を安価短編でとるのが確実だけれども
たしかに無意味ではないな、すっかり忘れてたわ。ごめんよ
「ああ、描写されてないところで巡回してたのね」ってことが明らかになる日が来るかもね
それなら利用者の護衛になるし兵士が客にもなるから
山崎さんが引き受けてる発言があるよ
本編にも出てるー
そしてニーサン領でハピネスチャージを済ませてくる山崎さんであった
お手数おかけしました。
青い血本編、usoが完成したら準備して投下します
全裸待機します！！
投下が見れる！
町内会、商店街の出店だけのところでもなければ「都市」で10はないよね
「神社の境内以外では出すな」という、宗教法人格を買い叩こうとして妙な団体が
神社と自治体へ抗議活動をし収入を絶とうとしてる危ういところに出くわしたのでは
市町村レベル以上の行政が関わるような祭りなら、
規制の厳しいとこで無ければまあ何十もの屋台があるわな。
ただ、この世界、それもド辺境の市だと、町内会レベルだろうな
行政がどの程度タッチしてるか分からないけど、寺や神社が単独でやってそうなレベルの祭りで屋台が10軒未満な祭りが県庁所在地の市内であったなぁ
もう20年以上その地を離れてるから今もやってるかどうかは分からないけど
バイパーに女性でも扱える長弓が届けられると聞いて、奥様方はアップを始めたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1486135097/603-604
おお、すげえ！
乙です。
現代日本の甘いことといったらもう
とは言え木の葉も取り込むことが確定されてるから
ある程度はそういうところでも力示してくれないと困るっていう
現代でその行き着く先までやっちゃってるのが
今のフィリピンだけどな。
麻薬撲滅の大義名分の下、警察は勿論、
民間人にまで殺人許可与えた結果、
疑わしいだけの人、まったくの無関係な人まで
多く殺害されてるそうな…
アトリーム出入りしてる商人で未だ結婚してる訳じゃなし
メキシコレベルまで堕ちかけたフィリピンを救う為にはあれくらいの荒療治は仕方ない
理性で判断ができ、合理的な取引ができる敵は対処のしようがある
感情に任せて予測できない行動をとる、制御不能な味方はどうにもならない
そっちは湖からのルート知ってるわけじゃないからなぁ
警察権力の拡大で何とかなるならまだましな方ではないかと
逃散の経路が伝えられてるのは名主だけじゃないの？
毎年湖まで遊びに行ってて、駒城も湖までのルートは知ってるから
あんまり関係ない
って状態よな。
ルル「逆侵攻は無理やろ」
やる夫「（70年前の地形と全然違うだろうし）せやね」
ってやり取りあったし
一部の読者意見みたいに解りやすい訳ではない
領主の書斎の資料を読んでるアーチャが迷った様に
表記・表現が共通認識じゃないので目印を教えられても理解できなかったりする
三角岩・一本杉とかいわれても特定できるとは限らない
やる夫の意見も世代交代を重ねてしまうと口伝が正しくても見て解ると限らない事を含むと思う
ネラからの「道路」が獣道レベルな以上
湖までの道がそれよりマシとは思い難いわけで
攻めるとこまでは成功するのが問題なんだよな
えっ！？あの長弓姉妹（特に姉側）って弓引くためだけに育て上げられた特注品じゃなかったっけ？
攻略に必要な情報や手配の一つが緩和するってだけで
17号村からバイパー村まで
糧食を確保できそうな場所が事実上存在しない
ろくに保存食もない時代に数週間分の糧食を担いで持って歩くのは非常に難しい
それこそインパール作戦のほうが億万倍増しというレベル
状況的にフェイト国内でないと追放できんし
その時とそっくりそのまま行動をトレース出来たとしてもボロボロになるのは必定
霧が見つけてて連れて来たのかな？
当主と夫が話し合っての決定を無視して厳しい日程をおして来させた上に、大河本人は責任なんてとれんからな。
結果として『竜児の責任で』2人も喪ったとか、そんなもん竜児が怒るのは当たり前だと思うわ。
与一の評価に沿ったもの
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-15190.html#335
陽平の口から、軍がバイパーにたどり着けるレベルの情報引き出せるかなぁ？
すんげえファジーで曖昧、陽平自身にしか理解できない情報しかとれないんじゃあ？
駒城側から陽平が知っている場所まで連れて行けるかどうかがポイントだろうなぁ
これなら駒城の負担がかなり減る
出身さえミストさんのとこで確認できたら
腕と脚を折って湖まで運搬でいけるんじゃない？
陽平から引き出せるのは地理情報に限ったこっちゃないぞ
ニューソクデ唯一の血統・領主やる夫が農夫育ちで剣技はヘッポコ、弓は一流ってことがわかったら
「盾持って突っ込んで接近戦で やる夫の首を取れば、バイパー勢は崩壊する！」って判断されちゃう
いざとなったら太陽の騎士が颯爽と現れてピンチを救ってくれるやろｗ
ありがとうございます！！
いえいえー。使えないAAなら流してくださいませー
どのみち駒城勢にとって首を取るのは平常運転だからほっといても突っ込んでくる
特にバイパー領が欲しいタイプは
「こいつの首とったの俺だからこの村おれのもんな」って主張するために我先にくるだろうさ
駒城の連中が陽平という一赤い血がバイパーの詳しい情報を持ってるってどんなルートで知ることができるというのだろうか
カイトの様に偶然奴隷で買うなんてパターンは宝くじで一等を当てるくらいの確率もなさそうなのだけれども
まこまこりん経由でワンチャン
そうなったら真経由で伝わるね
さすがにないかｗｗｗｗｗｗ
大河は阿部さんたちが来たときに待ってたのにって言ってるし
見送った後に器量を見せてくれたのはありがたいって言ってるから
援軍をが期待して手紙を出したのは確実なんだよ
んで、それ自体はそこまで悪い事じゃないけど(当主決定に逆らってるけど行為自体は家的にプラスだからセーフ？)
それをアウチさんなり竜児なりに伝えてないのが致命的なミス
どう考えても致命的じゃねーよｗ（そもそも間に合ってるし）
どんだけ大河にヘイト溜めてんの？きもいわ
わかってりゃ出発遅らせたって
ほうれんそうせんのは貴族として致命的だよ
ついでに言うと絶対言われるぜ
出発遅らせて万全の状態で送り出してれば
義兄から預かった兵は死ななかったんじゃないの？って
結果的に間に合ったから最小のミスですんでよかったねって話だろ
そもそも向こうでも書いたけど、軍事行動の損失は全て代表のやる夫に全責任があるからね？
万全なら死ななかったかもなんて言ったら今度は川島が切れるわ
全責任はやる夫てのも無茶な話で現場で指揮執ってる竜児にも責任あるからチェを見捨てたときのあの反応だろ
もちろん消耗込みで派遣してるからやる夫が文句言うことはないだろうけど
だからと言って竜児に責任がゼロってことはない
門出た後に、こなたのとりなしでようやっと合流できたのを、間に合ったといっていいのか？
それでディルに怒られてんのに竜児
あれの名目上のＴＯＰってシオニーちゃんだよな・・・
もしかして事実上の責任者ってもしかしてｗ
やる夫、竜児、シオニー、大河、阿部さん、ヨシフ、陽平…etc全員にそれなりの責任がある。
誰かひとりのせいじゃない。だから組織運営は難しい。
大河は報連相を怠った。
阿部さんは若い奴の増長を許した。
陽平は兵隊として命令をまともに効かなかった。
ってのがとっても目立ったとおもう。
ってのがまた面倒だよね
だから先んじて死亡という事にして責任を取らせたわけだけど
ゲバラが死んだのも陽平が帰ってこれなかったのも
どう考えても到着次第向かったせいじゃないと思うが…？
ゲバラが疲労困憊状態で索敵に行ったせいでバレて死ぬ羽目になったとかじゃないし
駄目じゃん
生粋の長弓兵が言う引きが軽いとか、鍛えればとか
ミカサ、赤城レベルが必要なんじゃ？
家族が気の毒過ぎる、特に妹
最終的な責任は竜児とアウチさん、あとやる夫が負うにしても、竜児が怒るのは当たり前だと思うぞ
特に竜児は自分の監督下で兵を2人失うことになったし、もっと言えばバイパー兵だけが失われてるんだから、
大河の暴走の結果、形はどうあれ今回は自分で背負うと決めてた負担をやる夫に押し付けた格好になってしまう。
そんなん、竜児が怒るの当たり前だ、って思うのは穿ちすぎかねぇ
疲れてるけど成長した大河のためにいっちょ頑張って兵を出すか
って【バイパー】が決定したんだけど？
だから軍権は全て領主であるやる夫にあるって何回いわせんの？
相手であるバイパーは覚悟の上だし
責任論と竜児の感情論は別問題
そら竜児の感情で言えば義弟の兵士死なせちゃったから思うところもあろうよ
そんな当たり前の話誰もしてない
仮に責任を追及されたとしても川嶋側から主張できる事ではないな
そんなこと言ったが最後、誰も手助けしてくれなくなるわ
家同士は。そして、家庭内は家長が裁定するでしょうね。
その世界で女の大河が責任をとれよ論とか草生えるわ
そんな事しようものなら世界中から笑いもの
事前報告しなかったことを竜児が家庭内で〆て終わり
この程度論じるようなことですらない
やる夫は遺族に対して生活の保証や見舞い金を出す
大河は当主と次期当主候補の話を独断でひっくり返したからアウチさんにおしかりを受ける
それぞれの対応はこんなとこでしょ
なんでこの程度の事がこんなバカみたいに長く話し続いてるのか謎だわ
後はせいぜい貴族的な頼み方をした事は評価される
とかその程度でしょ、まああーみんが既に評価してたけど
①悪魔将軍の侍女
②承りに相談（一応縁戚&弟さんの世話した縁故）
③吐くさ〜ん、またカッコ良いとこ見せてくださいよぉ〜
ミスしても修行だからフォロー頂けるんですやね！
駒城侵攻のときに援軍がっつり送らないといけないって縛りが追加された位だな
遅刻して竜児に恥かかせた分を埋めようとして、
深入りした、という可能性も微レ存
だと思うんですがねえ
落ち度がある方が悪くて問題の責任はその失敗をやった方という議論はやたらとしつこかった
動員5名の内2名死亡って書くと動員者がほぼ壊滅だしねぇ
若手ももう一人同行させてたらフォローも効いたんかねぇ
ハピネスチャージのとこの猟兵と打ち合わせ云々言ってなかったっけ？
ディルだって自前の猟兵ぐらい持ってるだろ
他領をバカにしすぎじゃねえのそれ？
少数で要人を無事に送り届けて釘刺しのミッション成功、相手の心象も良くなった
外交案件だからコラテラルダメージで済むよ
突発ミッションなのでバイパー猟兵の価値は本人も認めてる
あの練度の山賊なのでぶつかっていたらもっと損害が出ていた可能性はある
山賊側が先に見つけて逃げてた可能性もあるけど
>俺んとこも、真面目に要人護衛用の編成で上京した訳でもない。
>使える目が、猟兵が多いにこしたことぁない。
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-15689.html#335
今の時代でさえ
１：モノホンの華族の子孫だがその関連の社交費で家計がキツい
２：モノホンの両班→華族の子孫だが他の同郷の人々に殺される危険があるので口が裂けても言えない
３：スペイン貴族の跡取り娘がフィリピンで現地の青年と駆け落ちするも子供を残して夫婦病死→当時商談に来ていた日本人が養女にして帰国
→スペイン本家が子供がいないまま断絶したので爵位継がないかとフィリピン経由で話が来るも子供本人が「銭にならんもんはいらんわ！！」拒絶して断絶
こんな世知辛い話が転がってる。
ちなみに３は我が家です。ばーちゃんが拒絶しなけりゃ俺も子爵だったらしいのにもったいねー
問題山積みでそのことを考える余裕があるものかどうか
その辺帰り道が非常に楽しみだ
想像でしかないけれど、兵の損失に関しては竜児の盾になって死ぬ要員を集めている大河の方が理解が進んでる可能性もある
多少の犠牲はあっても無事ミッションコンプリートしてるし
今回の件で竜児の評判が下がるってことはないだろ
せいぜいディルから報連相が出来ない奴と思われたぐらい
バイパー組が到着したときの言葉とか考えるとどうだろうなぁ
大河にだけ動員しない連絡ハブにしてたってのも気になるが
手紙には二人は諦めモードだけど器量に期待って書いてあるんだし
この回の冒頭やな
大河は勝手に手紙出したのに何をわけのわからんことを
気になるとか言うならちゃんと読み直してくれよ
しかも貴重な実戦経験バリバリのベテランと今後戦争以外にも
大いに働きが期待できる若い男の二人をこんな小さな任務でとか
アトリームの面倒な立場（過剰に介入すると周辺国が騒ぐ）に配慮する必要が無ければ
ネウロが相応の兵を持たされて派遣されるレベルの大任やで
イメージ的には賊討伐よりずっと上なのかな
「流石は覚悟決めて嫁入したアンタの妹ね」「ウーンアイツも成長したわね」モードに入ってて草。
ほんと、各々の立場で受け取り方がぜんぜん違うなこれ
人損０で終わってたら大河のおかげで誰も犠牲が出ずにすんだってみんなに褒められてたんじゃないかな？
上手く行かなかったんだからその分怒られるのもしょうがないかも
これ今後バイパーでのあーみんの独自裁量権にも傷がつきそうだね
もしやる夫が気にしないと言っても、あーみんに心理的ブレーキくらいはかかりそう、初っ端で躓いたせいで村人の評価も心配
青い血らしく手紙を出した（領民を送り出した）なら、青い血らしくその後も振るまえって話なだけっしょ
損害を出して任務を全うした帰還者を迎えるのも、死者や遺族に対応するのも青い血のお仕事
おんな城主直虎はそこらも含めて中世小領主っぽくて色々よろし
「死亡１」は、バイパー内の教育不足が原因ってことをお忘れなく
平時における問題児が戦時においてもやらかしたせいで処分されただけなんだから
阿部さんがどこまで報告するかはわからんが、名主衆で情報共有するくらいはやるだろうから
若奥様の独自裁量権に傷をつけるようなことにならんよう手を尽くすだろ
まして、大河が陽平の件で怒られる筋合いは微塵もない
チェのMIAは残念だが、むしろ、今までの軍役を通じての死者がひこにゃん1人で済んでたことが僥倖だと思うべきなのでは
幼子の涙は若奥様の心をどう抉るか
無理をして段々心が壊れていくって小銭大好き赤おばさんも言ってたし
特に斥候は一番危険なポジションだろう。
その後の対応のまずさを知ったらどうなるかねー
まさか援軍の可能性を竜児に伝えてないとは思ってないだろうし
亜美の村人の評価については帰還した3人がある程度フォローするだろうしそこまで問題ないんじゃね？
半分は完全に任務外での喪失なんだし
あの墓には何も埋まっていなく
復活の日を地獄の底で過ごすのだ
もっと村人に分かることを色々やって成功してたり、長い時間一緒に暮らしてたなら分かってもらえそうだけど
今まさに溶け込もうと努力してる最中だし、ここで昔からの仲間をロストは痛いと思うな
2．ハルヒは下からの突き上げを危惧してた（死傷者が出た場合の責任を赤い血に取らせるのか）
3．実際に集まってみたらハルヒの危惧した通り阿部さんとジュンが義理のための村長以下の独断ということでの出兵を主張
4．あーみんが自分の命令ということで阿部さんに出兵を命令
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-15433.html
この流れであーみん悪役にする奴がいたら阿部さんやジュンがぶん殴ると思うが
だってそれお前のおばあさまからしてみれば「自分の親の結婚を反対して育ててもくれなかった実家に入れ」って言われてるのと同レベルだもん
昭和平成のご時世で青い血もなにもあったもんじゃないんだからそりゃ嫌だよ
亜内さん知ってたら、竜児がガウェインに真っ先に謝罪しに行ったみたいな感じで手紙送るなりしてフォローしてそうだが
北門から入った後に川嶋屋敷に行ってるだろうから
家人経由でも援軍の到着と何故来たかは知ってるだろうね
川島家としての援軍要請と思って来たら大河個人の援軍要請とか酷い話だ
それこそ器量の見せ所だね
後入りだからうかつにレスに入れないが大体>>779の結論で片付くなぁ
>>782
何故修行する流れなのか？
>>784
確認したが現場レベルで大した騒ぎにはなってない、そして無謀さんも遠距離で報連相なんて無理って言ってんのに
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-15689.html#328
何故責任論になるのか？
バイパー衆合流の流れも落ち度は無いのにぐちぐちと
先っちょだけならくっついたぞ
安価間違い
>>784は>>786な
>784で責任論に触れてないし大河批判もしてないんだがアンカーミスか？
大河と竜児は川島家の離れで一緒に暮らしてるのに遠距離？
またあれか、今と違ってケイタイなんかないから連絡できないってやつか？
第１３０話 立場の差、これもまた日常
で竜二君がウォルター達に対して相談してるよ
自分や大河はまだ未熟だから婚約前に預かり先はないかなって
まぁ、家内の者をもっと頼ってくださいって感じで一旦流れた感じになったけど
竜児が帰ってきたら怒られるやろなーって言ってたら
大河は援軍要請なんかしてないとか
援軍間に合ったからセーフとか
意味不明な擁護してるからそれに反論してるだけだぞ
腹心、つまり守鶴さんちか
報告しようにも相手の判断待ちだから言うつもりも無かったという大河の判断だろう
表面上は妹が姉に相談してるだけだからなぁ
>>836
そっちか！まあ帰還後に怒られるな（ただし怒られるだけ、処罰とか具体的な話は無いかもな）
>>835
時系列が混乱するわ、その話は経験不足からの相談だろ？
処罰としての修行じゃないならそっちは国外派兵や派閥運営が修行になるだろうよ
その大河の判断がおかしいだろって話
大河自身は援軍を期待して手紙を出してるんだから
その可能性について竜児に伝えてないのは拙い
妹が姉にっていっても既に嫁いでるんだから別の家だし
これについては亜美から一度直接怒られてるぞ
期待してたっけ？お金くらいは出してくれるだろう的な奴じゃなかった？
見送ったあとに本当に器量を見せてくれたのはありがたいっていってるから
援軍については確信はしてないけど期待はしてる
アウチも竜児お金自体は受け取るつもりだったし
当主にも夫にも相談も何もせず独断で手紙出してそこから十日はあったのにそれを伝えもしてないのはマズい
大河の責任？てか問題はそこくらいで結果竜児が恥をかいたから怒られるのは本来そこくらい
死者や未帰還は運というか動員する限りどうしようもない出来事だからそこは大河関係ないよ
ただ竜児がそれを飲み込めるかというとまた別の話でして・・・まあこれを糧に二人とも更に成長するでしょ
まあでもシオンと揉めた時に勝手に抜け出た時と同じミスを繰り返してるし、暦相手にドヤ顔で説教しといてコレとかヘイト対象にはなるわな
シャナがやる夫に初陣を強いた事を麻呂から一喝食らったような、すっきりするお叱りが欲しいところ
そんなことわかってるのに、「このままだと離縁だな」とか、煽ったりするから、面倒くさいのよね。
一切ミスしない人間など、いやしないっての。
俺が一言でも兵の喪失が大河の責任なんて言ったか？
毎回意味不明にそれを絡めてくるから読解力の無い馬鹿が絡んでくるんだよ
攻撃的な口調はやめようぜ
>>846
たぶん本スレの方を言ってるんだろうけどもう一度少し前から読み直してみ？
「手紙の件で竜児に怒られた大河が器量に期待しただけで援軍なんか頼んでないって言い訳した場合」婚約破棄されてもおかしくないって話だぞ
さすがにこのレベルには婿入りできんでしょ
誰だってやらかす時はやらかすよ、やる夫だって鎧だめしでやらかしたんだから
やらかした事自体はそりゃほめられたもんじゃないけど、神の視点から読者様が断罪するもんじゃない
現段階でやらかしてる公王は存分に叩いてどうぞ
あの人まだ来るの？（震え声
竜二と話し合って、総括したときに、まだ反省してないなら叩くのも分かるけど。
帰国して被害状況が判明して、反省会やってようやく分かるような話を。
読者視点で延々とそういう話をされたら、見てる方がゲンナリするねん。
そもそも大河ドラマって盛大にやらかしたときのほうが話題になるんで
女主人公なのに話題にならない＝まともな出来で喜ぶべきことだと思う
国衆視点の「大波に巻き込まれて、抵抗できない感」がよく出てて、割と悪くないよ。
正義超人をめざした銀の彼も殺意全開で瞬殺するモンスターでしか
なかったというのは衝撃でしたな。
人間なかなか変われないとはいえ、社会に出なきゃならないなら、
ほんとにほうれんそうなんとかしないと
お願いだからもう一度ちゃんと読み直してくれ
発端になった本スレの111は別に大河を責めたりしてないでしょ？
それに事実誤認してる奴が変な絡み方してるから長引いてるだけで
婚約破棄にしたって流れの中では別にそれほどおかしくない意見なのに>>846みたいに変な切り抜き方するから反論される
人事みたいに言ってるけどあなたもそのゲンナリする流れを作り出してる一人だってことを自覚してくれ
むしろ逆に本スレの話なんてしてないのでは？ ボブは訝しんだ
いや、下の文に竜児に怒られるだろうなって書いたから連絡不行き届きは責められるだろう
ただ読者が上から目線で叩くのはオカシイって話だろう？
件の回の阿部のセリフは「器量に期待する」って事で兵の無心じゃねえから
竜児の予想だと清麿あたりのリークと思っていたから追加の兵自体は有りがたいとは思ってるよ
竜児はまだ大河の婚約者で川嶋家の人間じゃないから自分からの要請は筋違い＋アウチさんの判断を優先したからで
妹が姉に手紙を出す事自体は咎められないよ
こっちの方には破談云々の書き込みがないからなぁ……
2名損失ってでかいよなぁ
本スレ池本スレ池言われたから移動してきたんじゃないのか？
そういや旧あーみん家の教育方針は考えて実行し、痛い目を見てこそ成長があるみたいな感じだっけ？
成長の為にも大河様には痛みが必要だな！！ベッドの上で！！
狭間の世代に未婚者多いけど、エレンのツテで冬木から猟師引っ張ってこれないかね
実際に出すのはもう半分くらいの数だけど
だから「器量に期待する」って事で兵も金も無心してない
>>845
暦相手の話は別問題だ
>>847
いや、大河が手紙で近況を話しただけでペナルティとかあり得ない事を言ってる人が居たから反発しただけだぞ？
>>850
まだ本編じゃ言い訳してないんだな、仮定の話で盛り上がってるw
そんだけ飲み込んどけば、竜児とアウチさん、あとやる夫とあーみんがどう治めるかｗｋｔｋするだけでいいんだけどね
さすがに兵も金も無心してないは通らんと思うぞ
やる夫の精神衛生がなぁ
いや、だから責任に？つけて『問題』って言ったんだが・・・なんかすまんな
この場合の『問題』は『大河の問題のある行動』って意味ね
五公五民とすると村人150人しかいない中、短期間で４人亡くなってるんだよな（うち一名は事故、もう一名は行方不明扱い）
取りあえずuso予告の大河の態度でキレて勝手な妄想を繰り広げて、あげくに自治までした人はどうなんだ？
あと月と翠が損失になったら壊れるんじゃないか？
あと砂が30くらい？
砂を人口にカウントするかで阿部さんとハルヒがじゃれてる話があったような
せやったか
バイパー税金安いな‥‥島津が聞いたら泣きそう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1490183793/
砂・霧・木の葉は各50だよ。で、阿部さんがもめてたのは
さっちゃんとエリオをカウントするかどうかだよ
>>884
そんな奴いたか？
本スレの111=115=120なら嘘予告について一切ふれてないぞ
最初から報連相の不備(と西門でのイザコザ)についてしか書いてないじゃん
訂正感謝
でも砂は保留してるくせに奴隷の数にはこだわるんだなとかそんなやりとりなかったっけ？
キョン時代の税収が銀貨320枚(80人扶持)
だから、45年で2倍ちょいになったんだなぁ
緩やかな経済成長からイキナリ停滞の15年か…
そう書かれると日本人として他人事に聞こえないなw
好景気かつ金融健全化を果たせていてこれから更に飛躍するチャンスだったのを自分らでドブに捨てたんだよな
生きてるとわかってる陽平が帰ってこれない様に死亡扱いの方が理が通る
ああ…言ってないな
本スレ115に116が絡んできた流れだったな、勘違いしてた
ただ手紙で「器量に期待する」って文章から援軍要請と取るのはオカシイとは思うが変にこじれてるなぁ
大体当時のログの流れを確認するのに過去ログ漁るのもな…
やるぽんさんのレス抽出から類推するなら妙な誤解が有るようだが
大河の過失は「バイパーから援軍が来るかも？」という報告くらいか？
ただ「絶対に来る！」って言い切れないのに報告するのはオカシイとは思うが
家長の決定におもっくそ逆らってるから言い出し難いのはわかるが
「農業収入はメドローアと同じくらい」
ってぼやいてたところを見るに・・・
税金が安いんじゃなくて、五公五民やれるだけの地力がバイパーにないんじゃあ…？
という切ない推論
「金の援助だけ申し込むつもりみたいだけど」「器量を見せてくれるわよね？」
のどこが援軍要請してるつもりがないのかと
あれば動き方変わるからなあ。
先行出発するけど、後備はバイパー勢が来るかもしれんから注意よろしく。
とか言えるわけで…
それもなしに不意打援軍されるよりかはまだましだろう。
>>907
まず、そこが認識の違いだな
妹が姉に手紙を出す自体アウチさんの許可を得てる訳だし
>>908
家長の決定とはいえ希望を言うのは大河からすれば間違っちゃいない（未亡人になりかねないから）
>>910
｢お父さんの決定には逆らうけど兵を出して！」とは言ってないだろ？ あくまで希望だからバイパー側に判断を委ねてる
西門の件は大河のフォロー不足だ、この件で怒られる事は有りえる（ただし罰を受ける程の事じゃない）
って、言外に援軍送ってくれるよね？
と言ってるようにしか思えなかったなあ〜
来なかったら来なかったで恥なんだよねえ。
まあ、どのみちかく恥なら、主体的にやったうえでかく恥のほうが納得がいくというか、
周りが勝手に動いた結果、失敗尻ぬぐう形での恥よりマシ、というか…
＞妹が姉に手紙を出す自体アウチさんの許可を得てる訳だし
許可得てるって描写あったっけ？
そもそも手紙自体大河の独断で出してるから
アウチさんの許可取ってない可能性高いんだけどそれはどう思う？
アウチさんの許可得て手紙出したって何処情報？
191話ではっきりと手乗りタイガーはアウチ達は事後報告のつもりだけど、
自分の独断で手紙を送ったって言ってるんですが。
そういう回りくどくてあくまでバイパー側に判断を委ねた自分は責任は被らない言い方だから
ハルヒも亜美も青い血らしいって褒めてたんだろうけど、それでも結果的に恥かかされたのは
竜児なわけで・・・竜児視点からしたら言えよ！ってなるに決まってるやろ？
>>912って結局大河何も悪くないって言いたいのか？
後の叱責を覚悟の上で、事実上の援軍要請を独断で出すならそれはそれでアリなんだが
その場合自分の責任をもって動かなならんのに、不手際が多すぎて擁護出来んわ
描写は無いけど手紙を地方に出すって凄い労力がいるって質問への無謀さんの回答が有ったはず
アウチさんのバイパーへの通信に便乗してるはずだよ
これだけの長編作品ともなると、あれこれと記憶違いしてる人も多そうだ
話的に独断で出してるはず
一緒にシオニーちゃんの膨大なアトリーム報告書が届けられてるから・・・公用便に紛れ込ませたんだよな、多分
①駒城にたどり着く
②アトリームに婿入り
③実はついてきていて死亡は別の人
④現実は非情である
手紙の中で大河本人が独断で出したって書いてるんだけど
せっかく>>910がリンクまで貼ってるんだから落ち着いてもう一度読んでみて
ただ、非なのはあくまでも黙って手紙出して、その後の報告も怠ったという点であって
援軍呼ぶという判断自体は間違っちゃおらんぞ、実際バイパー側は送るべきと判断して来てくれたし
援軍が来なかったらバイパー衆の索敵もなく、明日のジョー一家と鉢合わせしてもっと被害が出てたかもしれんし、そこは塞翁が馬だ
この辺まで大河の責任にされそうな空気なのが反発うんでるんじゃないかな
バイパーの負担とか受けた恩へのお返しだの、そこらが許容範囲なら自分で要請してるわけだもん
その代わりとして相手の負担だの謝礼だのが現実的な範囲である国軍を雇ったわけだし
>>918
あの報告書の束、大河の独断だったか？
>>919
悪くないとは言ってないだろ！
>>920
だから次回竜児に怒られるんだろう？
次スレまで持ち越すつもりなんですかね…
＞大河が竜児たちの意向無視して、ほうれんそう忘れて援軍要請の手紙したのは非
これが全てなのに過剰に大河叩く奴と大河は援軍直接要請したわけじゃないからセーフという奴がいて荒れてるっぽいねぇ
>>924
陽平はあくまで建前死亡扱いで放逐予定だった気がするからまだ死んではいない・・・はず・・・
勝手に紛れ込ませるなり、アウチさんに隠れてへそくりはたいて追加させるなり、
手はあるから便乗したからと言ってアウチさんの許可があったか？というとまだシュレーディンガーだろう。
うん、それはなんとなくわかるが結論として何が言いたいのかよくわからんのです
過去レスも長過ぎる上に色んな人にレスしてるから全て目を通す気にもならんのです、本当に申し訳ない
そもそもあの報告書はアトリームの意向でバイパーに写しが届いただけだから
アウチさん全然関与してなくね？
内容自体に許可が出るならそもそもアウチさんが川嶋名義でやる夫に手紙出すだろうし
独断なのは手紙の内容だと思うが>>923のレスみたいな公用便の可能性を忘れてたわ
でもあの報告書の束、アウチさんが承知してると思うがなぁ…
大体>>779の結論で終わり
なんか過剰に大河を叩いてるレスが多いんだよな
まさか大河の「私の判る限りの詳細」と「ミストさんからの報告書」を混合しちゃってる？
見直してみればわかると思うけど、大河の送った詳細ってのがどの程度の量かってのは出てないで？
……あーみんが資金援助を決定しようとする→ハルヒガストップをかけて村人集める→阿部さんたちが「行けます！」といって駆けつけるの流れが変わらないようなｗ
援軍行かないとこまでのIFまで考えると、やっぱ道中で明日のジョー一家戦が起こるかな
つーかUSO予告だけど結局マジで加賀来るのかな？でも陽平はほぼ確実に帰ってこなかったみたいだし
アトリームの目を誤魔化して陽平を放逐したのか始末したのかそれとも案外谷口がうまいこと断って
バイパーにアトリーム勢来ない可能性もありそうだよね
少なくとも直近の流れで叩かれてるのは大河じゃなくて
あなたの勝手な思い込みだから間違えないようにね
>>884みたいに存在しない敵を作り出して勝手に怒ってるみたいに
思い込みの強い自分を自覚してみては？
読者視点だと適当に理由付けて駒城攻めて来るまで引き伸ばしすれば一番穏当だが
川島家の友好関係は幅広いから
貴音さーん、アトリームの旗って手に入りますー？
というか、バイパーにはゼロがいるわけで、アトリーム勢そこに連れ行くとシオニーちゃんが勝っちゃいけない王妃レースに勝ち目が出ちゃうので、王城からストップかかりそう
シオニーやその他の使節一行がバイパー滞在中に駒城が攻めてきたらまこりんハードｗ
姫様が危なかったって、アトリーム内での反駒城感情が高まるだけでもフェイトとしては美味しいｗ
905で非を認めたじゃないか？蒸し返すなよ
ただ本スレ115のレスが議論をヒートさせた原因なのは確かだ
婚約破棄とか入り婿が言い出す立場じゃない事は自明だ
竜児自身は下級騎士でしかない
もし別の相手を探すとしても大河よりグレード低くなるのは確実
まあ冷静に考えてバイパーでやること山積みなのにアトリームの相手してる暇ないよな
アトリーム勢は鷲頭伯の下で普通に公都で見聞を深めて、どうぞ
だから殺せって言うのも野蛮だけど
2行目以降、全部要らない
煽らないと気が済まないのか？
放逐（放逐した訳ではない）
公式発表とは違うかもね
これが正解なんだろうけれど
同じ感想を持って書き込んだ普通の人がこの人のヘイトを受け継いで今後必要以上に叩かれそう
どうも本スレ115の意図も読みとれてなさそうだな
アレは大河を叩いてるんじゃなくて
直接援軍要請してないからセーフって意見がそれぐらい頭悪いって言ってるだけだぞ
阿部さんの発言を見てる限り間違いなく違うだろうね
でも生きてても碌なことにならないと思うと悲しい・・・かといって本当に死んでても悲しい・・・陽平のあほー・・・
例え死ぬ（殺す）でも
名誉の戦死：家族に傷はつかず、弔慰金ぐらいは出る
軍律違反で処刑：罪人扱い、家族は肩身が狭い
逃亡扱いで処刑：報告記録等は簡素で良い、あまり周囲に影響がない
村長の慈悲の心
遺族は肩身の狭い思いしなくて済む
死んだって事にしてアトリームに置いてきたって可能性もあんべ
処刑モノの軍規違反やらかしてんだから痛い目見せないといかんが
アトリーム側のくれって要請を無視して処刑なんてバレたら向こうの心象悪くなるのは必定
だったら、二度とバイパー民と名乗るなって言い含めて、置いて来るあたりが
落とし所かなと思ってるんだが
アトリームの要請を受けなきゃならない義理が無い
陽平の件はバイパーがアストリームの兵にアホやらかした
って形だから（向こうは笑って許してくれたけど）
今回に限りある
リスクを考えるとまったく釣り合ってない
アストリームの兵士相手に
アストリームの領地の中でポカやらかした
これで要請断れると思うのは無理だろ
もちろん実際に要請があるかどうかは別問題として
かつ頭の悪い陽平をアトリームに置いていく選択肢はあり得ない
と思うんだが実際問題どうなんだろうね
ヒント：そんな事は神視点の俺たちしか知りません
まあ上でも書いたけど実際に陽平に対して要請があるかどうかは判らん
やる夫が一緒に行ってたならそういうのもあったかもしれないけど
罰としてアストリームに強制婿入り、バイパーはアストリームから何か見返りをもらうとかも難しいかな？
その場合死者は誰なんだって本末転倒な事になるけど
いや、いても役に立たないとか足手まといだとかいろいろあるけど、あいつ、他国の大臣と参議の嫡男、男爵二人の前で叙勲された騎士だろ？
護衛全部他国に頼って、正式叙勲された本国の騎士が相手の国にいるって面子的にどうなん？
竜児や谷口がアトリーム宮廷に駒城間諜が入り込んでることを把握してる
情報流すんじゃねえよ？と釘刺してるような相手に
情報の塊である生きた人間を置いていくほど村長や竜児は馬鹿ではないと思うけどね
それを神様視点だから作中の人間には把握できませんてことはないわ
あとアストリームじゃなくてアトリームな
それでも断るとしたら今回に限っては払う対価がでかそうだねえ
３コンボもやらかしてると擁護無理だし
竜児が何のためにミストさんに会いに行ったか知ってる？
冷静に考えるとなんでこいつ死んでないの状態だなｗ
もしこれがやる夫が代表でバイパーの領地でバイパーの人間に・・・
ってなったら当然やる夫も権利の行使あるだろうし
陽平？ハハッ
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-16453.html
それを承知で陽平をアトリーム領内に放逐とかさすがにやらんだろ
むしろ「アトリームに渡るならこの手で殺す」くらいは言ってくれそう
さっちゃんや尻焼き、太陽の嫁がバイパーの位置を探ってたってのも知ってるだろうし
実害がない限りはどこも鷹揚に受け流すよ
それを以てアトリームは問題にしてないからセーフとかは無い
兵隊一人ぐらいくれないかって話になっても
竜児は「義兄から借りた兵なので渡せません」と拒否できる理由がある
もちろんやらかした陽平を罰する権利はアトリームにあるだろうけど
あくまでも殺す権利だけで身柄を引き取るのはまた話が違いそう
もう1回誘導。一気にレス進んだなー
なんでマリネラのどっかでポイじゃない？
最初1話から一気に読んだすぐ後くらいは結構覚えてる自信あったけど
追いついて連載を追う様になってからはもう全然駄目だわ
いやまあ、この時代に権利とか義務とか色々アレなんだけど
まず、隊列云々の件は共同行動時における指揮権や範囲の取り決めがない以上
アトリーム的には、何邪魔してくれてるんだよムカつくなと思ったとしても
罰する権限を谷口や竜児と摺り合せてないなら、罰する権限はない
ただしムカついた等の不愉快の表明は出来る
その不愉快の表明を受けて竜児がどうするかは竜児の判断。
追いついたらまた1話から読み直すのです・・・
最初期はできランの扱いが人質同然とか、生かさず殺さずで搾り取るみたいなこと言ってて変わっていく過程がすごく面白いから
って言われたらせんだろうしな
所詮タラレバの話し、笑って許してくれるような（良くも悪くも）いい人だし
豆兄さんと親衛隊含めて水面下の抗争できそうだなと思っておりました。
後、あーみんの言ってた新規の露天商と芸人ギルドはカミナの職人ギルドに影響与えると思いませんか？あの発言って、パッケージ売りですよね
処分と決めたら処分されると自分は思うからアトリームへの移住という温情はないと思う
信用できる人間を信用できる所にしか移住させないと思うから
>>991
派遣すると言ってるのは芸人とセミプロの飲食屋台なのでそれほど大きな影響はないような
当人達は励みになると思うけど
>そちらで市を開く際、芸人も、飲食屋台要員も派遣しますよ？
そこまで気にしなくてもいいと思うがねえ
親父組で囲んでしまったのもあるかねぇ
頭がおかしい人が、自分が気に入らない展開にならないように
可能性がある展開に文句言いまくってスレ主さんを恫喝しようとしてるようにしか見えんのよねｗ
そういう面がないとは言えんな
安価で作者に展開の指示できない分、自分が気に入る展開以外は間違ってるかのように連呼して印象付ける形で誘導したいのかもなぁ
では、貴方がやっていることは、
議論しないで自分と異なる意見を「作者さんへの誘導」ということにして
貶めようとする印象操作ということでよろしいか？