実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
「二人はイカレタ犬を止められないようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1426871587/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479819935/
現行不定期スレ
どうせいと？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1477665809/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479042789/
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479042789/1000
基本的に常温ですな。
このころこのあたりのビールは今日本で主流のラガービールとは別物ですし。
普通冷やさずに飲むものをわざわざ冷やして飲んでたんだから
探究心旺盛な人だったのだろう
……ただの物好きかもしれんが
たておつです
アルプスあたりから氷を・・・さすがに無理だな
てかこの時代氷室とかあったんだろうか
ローマ教皇庁によって氷にかけられた税金の記録があったはずなのです。
古代ローマも持ってそう
レテが鉱山持ってるって描写が合ったくらいじゃないかな。
＿＿＿_
,ィ;;￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;ﾌ
ｆ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
ｌ;;;;;;;;;;;;ｒ''‐''-=ｔｒ''ﾍ;〈
. ｌ;;;-ｘｼ' ＼ ﾘ／ Y
. !;;l ｒ|l. ´￣ ' l￣ / いや、それで考えるんなら俺ぁ
l;;ﾊ､|ﾄ､ ／ ｰ' / ＿＿＿
l;;;;;;! |l ´ （ /辷三三三二ﾆ≧:､ 公益社団法人の認可を与えている担当大臣で、
l;／ヽ!!＼ -－ｧ' /＝＝＝￣￣￣￣´/
＞' ､ |l ヽ ＿ﾉ｀ ｰ- ､ .//////ﾞ/￣￣￣`/ / レス当時の段階で裁く立場じゃねえぞ？
／ ', |lヽ ;ｲ |! l ', .//////ﾞ/./二/ニ / /
/ 、 ヽ.|l ', | ll ｌ. ', //////ﾞ/./ー/― / /
l ∧ ﾞ|l ', |. ll. ｌ. ', .//////ﾞ/. 'ー―ｧ / /
. l ', ﾘ、 ヽ! .ll . ｌ ､ ヽ //////ﾞ/ﾉヽヽヽ/./ /
.,! ヽ i ｊ' ', ｉ l| ｌノ 〉./////.'ｰ―――.' /
ｊ ', l l' ヽ. l. ll l ././〉/〉/〉/〉/〉/〉/〉./
! ヽ.! ﾉ l l|. l ｲ /〉/〉/〉/〉/〉/〉/〉ｲ
／: : : : : : : : : :｀ヽ
／,--───―-、: :ﾍ
//: : : : : : : : : : : : : ＼: :ﾍ
ﾚ゛: : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ.ﾍ
｛: : : : .トﾍｲ: : : : : : : : : : :}ﾖ::',
|: : : :.<(⌒)>: : : : : : : : : :.}ﾖ::| 組合
|: : : :: ﾍvヾ : : : : : : : : : : :/ﾍ ギルドの内部問題だからなぁ
｀'-..、 ｨ７７７７７７７７三ヽ: : : :/: ﾊ
｀' `-三三三三三三ﾉ:::／.:._.:_|ヘ ちこくぼ会員からの訴えをまず精査して、
ﾞ'-､. .__.. -''''ｰ ヽ:::::::::::::::::::::::＞´:::: ＼ .＼
..、 ｀ﾞ´ ヽ＿ ／/ﾍﾆﾆゝ:::::::. .|─.|ｲ─--､ あんな結論ありきのずさんな奴じゃなくって、
｀' ────────ー<＿.／ﾍ/ﾍ￣⌒ヽ .| ／ / ─
／ / ‘ ﾉ￣￣ﾞ7 /. | ／＼／ んで余計なリークかました…ていうか扇動者？黒幕？っぽい
／ / / ﾆﾆｿ / ／＼／
≦´ / ノ ｀ヽ＿＿／＼／ カラ鍋引っ叩いて〜、ついでに一億パーセントだの千打率だのにも説教して
≦´ ／/.＞〃￣ ｀'ヽ＿|＿＿／´
∧ / ＼./. ＿l＿ __l__
∧ ./ ｀| _ロ_ __l_l__. ｒ┬､
∧. ／/ /. l ﾛ. l |ﾆ| .Ｖ 丿
∧ ／ / 土 .￣
∧ ／ / ﾛｺ 女 . 山 ー┼‐ /
∧/゛ ／′.ﾉ （__ 山 .９ ／
↑
タニ―役を担当するはこの辺のギルマス達でしょう
.
／: : :／: :>={＞. :´: : : : :＞､
/: : :／: :／: : :＼: : : : ::／: : : i＞ 、
/ : : : : ／ : {: : : : :丶::／: : : : : j: : : :＼
. /: /: : :/≧＜{: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : :＼
／: :/.: ::［三三三＞. :´: : : : : : ／: : : : : : : : : : ヽ
. ／: : : : : : : ［二二二}イ／ : : : : /: :/: ﾊ: : : : : : : : : ゝ
／ : : ／ : : : /:[三三三／: : : : : :≧＜イヽ} : { : : : : : ::{
: : :／ : /: : :/: /{: :ﾊ : / : : : : : : :/以シヾ }ﾊ:{ : : i: : :从
／: : : /: :／: / V ∨ : / : : : :/ `¨ 苡Ｖ: {: : | 内部告発者を守るのも組織の長の務めなんですが、
ー=ニ{∠:_:_/〈｀＼{＼}::/: : : :ﾊ{ ∨: V{::ﾊ|
≦.,＿ ￣＼ ＼}ﾊ: : ::/ { _ イ: : { }j 冤罪で守るべきギルド会員を不当に貶めてどうするんですか？
￣｀＞ 、 ＼./{::{: : :{＼ >､ -一／}|: : :{ }|
／＞ .,__{: :Vヽ从 /、 ＼_.／ ノ|: : :{ }! 告発内容をしっかり確認して捏造をしかる！
. / く く ｀＞､: :〈_/、 ( |: : :{ }
/ ＼ ＼ /／＜: :ヽ:.＼ ; |: :/ その上で事の次第をギルド認可者の上と冤罪被害者に報告して謝罪！！
, ／ ／ ./ ｀ ＜: ＼ ,j |:/
i く く ,: 、 ｀ ＜_{ ｛{ しかありませんでしょう？
| ＼ ＼{//ヽ ＼.＿＿ ＼く:.＼
| ／ ／{///ﾊ ￣｀＼ ヽ＼:.＼
j|: ／ ／ :{////}＼ ､ｰ- 、ヽ } ヽ: :＼
j|: ＼ ＼ :{////} } ＞- 、 ｀ヽ ＼}_,} }: : : : ヽ
ﾊ. ＼ ＼{V //} } : : : :{ ＼ :} { } }i : :: : : :,ｰ-､
ｲ : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : :ｱﾊ
, : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : 弋ｲ
i : : : : : : : : :i个! : : : : : : : : : : : : : :|
l : : : : : : : : :l目l: : : : : : : :ｲ圭圭圭ﾊ だのにロクな調査もせず決めつけ処分！
l : : : : : : : : :l目l: : : : : : : :､圭圭圭ソ ´ _＿ソ
､: : : : : : : : l目l: : : : : : : : : : : : : : , ´ ﾉ まあその辺は島工作以下、追加で何人かやっぱ処分だな
}:_:_: : : : : : :Y: : : : : : : : : : : : : : /, へ y ￣￣￣
l: : : ＞: : : : |: : : : : : : : ,ﾍ: :_:_／ ／ﾆﾆﾆﾆi!i にしても、どんだけ悪手を打ち続けるんだ？ アイツ等・・・
/￣￣ヽ: : : : ､: : : : : : :/ y , -- ―‐ ､
／＼ ￣￣ ｀ー― / , ―― ､ﾉ_ バレても謝罪できないで処分明けの仕事も干して、
／. : . : ＼ ＼ ／ , ﾍソ: .丶
／. : . : . : . : ＼ ヽ ,ｲ _￣ ソ. : . : .＼ 突っ込まれても私文書偽造とか、その上で辞任なんて遅いつーの！
／. : . : . : . : . : . : ヽ ＿＿ / ／ : . : . : . : . : .＼
／ . : . : . : . : . : . : . : . : . : . :/ イ . : . : .i: . : . : . : . : .＼
ｲ: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : / / . . : . : . : .|: . : . : . : . : . : .＼
. i . : . : . : . : . : ヽ . : . : . : . : ./ / . : . : . : . : .| . : . : . : . : . : . : . ＼
| : . : . : . : . : . : i : . : . : . : ./ / : . : . : . : . : .| . : . : . : . : . : . : . : . ＼
（ ( ｒ'Tll´ll￣||||||||||||||||||||||￣ ｀≧ｘ
. ヽ ＼ ヾｌ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
ゝ Y ＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
／ ＞ ' ｀!|/´~~~｀）l´~~~~~｀ﾘ､||||||||||||||||＼
/ /´ ﾉ/ /丿 ヾ||||||||||||||||iヽ、
ゝ （ ｊ´､､､､、 !{ _ｊ||||||||||||||||||lllﾊ
ヽ.＼ l ﾉ ｀ヽ ´￣ﾞヽ `ﾒ|||||||||||||||||||||
ヽﾊ l ,ｨi|´ ` `!|||||||||||||||| 俺なら第三者委員会の調査報告の段階でギルドマスターに訓告で警告！
い ! ,!||||i _ｊ､_ ｊ||||ｆ⌒ﾞ!ll|||!
〈|i;、 ｊ ｀l|´ ｀￣｀ヽ ,ｊ||||i´）! |||||| 公益格取り上げも示唆した上で他の幹部にクーデターを唆すだろうな
. ｀<＼. ! | ,ｲ||||ｲ|i;iｿ'ｊl||lﾘ
＼＼ | ｜ _,ノ'´〉||! ﾉ) /||||l' にしても、相撲協会だのスケート連盟だの柔道連盟だの、
`(iゝノ´ / ´ /||||｀_,ノl||||||
ﾉ||iiヽ、__ / ./ll|||||||||||||||||! やらかした組織が有能に見えるほどの公益法人が現代日本にあるなんて思わなかったぜえ
｀ヾ､´￣~｀''ヽ､ / ノ||||||||||||||||||||!
ﾉ ｀ゝ _ ´ ／ｨ||||||||||||||||||||ｿ 冤罪が魔女裁判レベルなんだもんなぁ
＿ｊヽ、＿_ ＿,ノ ／ｲ ｿ||||||||||||||||||||'
,ｨiTl´￣ｌ ｢|｢ |｢｀Y´「ﾚｲ´ii｀Y´//｀Tlｰｪｘl|||||||||||||||! 俺が担当大臣ならこのレスの段階まできたんならもう、村解体もやむなし！だな
そもそもキルバーン様が裁く案件ではなく、各ギルマスが・・・
それから、家庭事情の変化で雑談所の対応がいまいち気味になっていて申し訳ありません！
もうすこしなんとか短編も頑張りたいと思ってはいるんですが、その辺はいましばらくお待ちください。
本編は二週に一度のペースをなんとか保ちますんで
まさかそんな事になってたとは……
だっただけに、魔太郎が未だ棋士やって雑誌にも投稿してるの見ると
常識が通じないな〜って感じは理解しちゃう
伊東ライフはCV宮野の187cm88kgの男すら性の対象にするから……
不正はしてないけど処分は妥当とか第三者委員会ちゃうやろこれ
第三者委員会が不正は無かったけど処分は妥当とかどう考えても第三者じゃないやないか
とか思ったけど、この頃の第三者委員会って大体どっちかに寄ってる事を思い出した
運営は外部に任せて、棋士は対局だけに集中させられれば良いんだけどね。
がくぽ「ハァ！？（半ギレ」
GUMI「ギルドの権益を丸ごと法務に寄越せとおっしゃいますか」
裏を返せば、連盟が中世のギルド並みだということでもあるんだが、外部に任せるなんてことになったら
どこからともなく胡散臭い輩が入り込んでくることは確実だろうな
国際交流だの将棋の普及だのを名目に、近隣の国に金をポンポン投げ渡すようになって……
IOC、FIFA｢さぁ一体何の事だか…｣
旧バスケ協会あたり？
現代日本の四分の一以上はクソなのではないだろうか
個人事業主（棋士）が自身の仕事をやりやすくするために同業者同士で集まって組合を作るのとでは
意味が異なるから、ここまでのスレの流れに企業批判を絡めるのはちょっとね
陪臣とその嫁に勝てるやつおるのかそれ
最初から強権を持っている人材がいる団体や、
元々権限自体建前の各集団が発言権を持つための組織の自浄能力を同一に語る時点で、
揉めて当然の懸案だと意識しておかないと……（汗
あっという間に解決した例だったか。
当たり前だけどケースバイケースだろね。
スポーツ系ケーブルの放送枠まで侵食しないで欲しい＞バスケ
マイナージャンルの放送枠をコレ以上潰されるならケーブル解約考えるわ
2006年に日本で開催した世界選手権で、ろくに宣伝しないでやって１３億の赤字を垂れ流し大爆死したトラウマがあるから
バスケの大会で最も権威があるオリンピックでもそれやらかすわけにはいかんと、必死なんよ
多分侵食は進むだろうから、解約さっさとしたら？
パ・リーグTVのストリーミング放送の存在知ってスパっとそっち行ったけど。
国際舞台で戦えるレベルに達してないバスケの世界選手権を日本で開催する無謀さよ
サッカーですら辛うじてってレベルなのに……
自慢しても良いですか？とか迷言にも事欠かないし
赤字だしてそれを自分でかぶるならまだしも、他人に押し付けようとする輩が横行するようなら
そもそも世界大会開催するべきじゃない
人が動くなら副次的影響でお金も動くしな
まさかバスケ関係者（選手だけでなく、その件で働く人全員）の交通費食費医療費を免除って訳にもいかんし
いかないとすれば「うちのホテルで」「うちの飛行機で」「うちの店で」って申し出が袖の下を伴って殺到する
完成したら準備して投下します
ｶﾞﾀｯ
採算取れなかった場合「無能が。所詮役人はカス」
採算取れた場合 「役人がなんで金儲けしているんだよ。さっさと民営に譲れ」
さて、脱いで待機するか。
まぁ農村などでは便を捨てる場所やする場所が決まっていて、後々住処から離れた森などの境界辺りに穴掘ってーって感じで処理してたそうな。
都市から離れた小泉領の街みたいなところでも昔からの習慣か、集めて後々処理する場所に持っていくみたいな仕事があったそうな。
問題が人口が100〜1000未満までならコレでも処理間に合うらしいが、それを超えるとキャパが一気にオーバーとか…
さらに王都のような大都市圏になると処理する量だけじゃなく、場所や人員考えるだけで50人規模で片道一週間位の大作業に…ｗ
なお戦時中に「クソの量で敵部隊の規模わかるんじゃない？」と余計なこと考えて現場に精神的負担の大きい調査させた国があったとかなかったとか
青い血の世襲騎士相手に事前の指示や交流なしで物怖じせず意を汲んで動けとか1兵士に求め過ぎ
やる蔵さんや刹那の様な化け物じみた戦闘力があったら色々と不足してても騎士になれたんだろうけどさ
そこで機敏に割り込めないから出世できないんだろうけど
危険を知らせて対応プランを提示して判断を仰ぐ
クマーのそう思ったならやってよね。はーつっかえってのは軍組織的に有り得ない
勝手に動かれるよりはいいと思うし求めすぎとも思うけどくまーも家臣持ったことないし多少はね
自分で従者雇うか、勝手の解ってる複数回連携した相手にするべきだろうね
禊も言ってるけど、初見で合わせろは難しい
巡回かなんかに同行したのは覚えてるんだけど
誤送信
>>83
>軍組織的に有り得ない
近代の命令系統が統一されて高度に組織化された軍隊ならそうなんだろうけど、
この時代なら有り得るというか、そういうの前提で緩く組織が出来てるっぽいから。
くまーも言ってるけどじんたんの場合は変な欲出したせいで王都軍の兵士に期待される動きではなく、
奴隷兵のそれに近かったから本人も上役に報告しないようお願いしてるわけで。
>>86
こっちゃんは、ちょうど今回の話の裏で、のび太警護のお手伝いで
ラ・ニューソクデ宅の周辺を警備してるはず
扱い的には、まだ本採用前のお試し期間じゃなかったかな
古今東西の軍組織の根幹は「上の人の命令は絶対だよ」「勝手な事しちゃ駄目だよ」
複数の指揮権が入り乱れて混乱してるならともかく騎士と兵士しかいなくて更に直接の部下で自分の判断で動かなかったことを責めるのは指揮権の放棄でしょ
そして自分に非がなくても出向先の最上位者にキレられたら謝るでしょ
軍隊は「だめと言われてないことはやっても良い」のである
その場合に相手のメンツとか気分とか
その行動が全体にとって有益なのか等色々あるけど
「戦機に適合した独断専行」は近代でも軍隊の骨子だ
手出し無用と言われていない以上サポートの兵士として生死不明の敵を完全に無力化するのは命令違反でも勝手な事でもなく職分だよ。
勿論その判断を上にゆだねるってのも一つの判断なんだろうけど、自分で相手が生きてるかもって分かってるなら、
その判断は悠長で敵に要らん時間を与えてるって上から評価されても仕方ない。
認識の違いと言えばそれまでだし、くまーも自分達が慣れてないせいもあるってはっきり言ってたから、
じんたんだけを責めるのも違うんだが、じんたんは間違っていないけど低評価を受ける働きしかしなかったってのも間違いじゃない。
意思伝達に連携が上手くできないってことだから、球磨たちの評価がな〜
正解は無い問題だろ
飛び出しに関しても、自主的に動けると評価される可能性も有れば
勝手に動いて独断専行かよと怒られる可能性も有る
評価者次第
この辺は評価者の取り方次第で、今回の場合は悪い方に取られただけかと
マイナス評価こそ免れてもプラス評価が得られていないんじゃ参加した旨味がないってのが結論か
で、どうすりゃプラス評価が貰えていたかっつーと、「○○な状況ではどうするか、自分が××していいか」
って想定を煩がられない程度に前もって上官に確認しておくことかな
さすれば、キョン子様との結婚も上手くいくであろう
それを嫌がる騎士だってもちろんいるだろう。クマーは反応が遅いのではなくこちらの望む動きをしてくれなかったと言い直した
クマーや善吉の望む動きをする人材が欲しいなら何度も一緒に戦って連携を深めるのが一番ええな
クマーたちにも格下に譲るほどの余裕がないことが読者視点ではわかってる
じんたんからはそういった事情はわからない
それが出来るだけの時間もお金も無いんだ。
下手すれば次の軍役で連携不足で誰か命を落とすかもしれない。
だから皆何とかした方が良いって話題に出てるわけで。
理不尽だったり無茶な理論でも応えられる能力がないと出世なんて出来ない厳しい時代
ムスカに手柄取られたりしながらも上役や周りに気回ししながらうまく立ち回ってたからだろうしな
「口から糞を垂れる前と後にサーをつけろ！判ったか蛆虫！」
なんて教えて貰えないからね。
白兵戦においては、三度剣を受けるまで反撃を許さず！
容疑は単独の盗みだからねえ。
クマー達は盗人に騎士が怪我させられて従士が殺されて、
フル装備の黒騎士が出張る羽目になったっていう事例を知ってたんだろうけど。
とりあえず砂のサソリにそういう要求したら勝手に突っ走って滅茶苦茶にする可能性１２０％
てのがクマーと善吉の反省会で言われてた内容やね
要求してない動きをして欲しかったと後から言われても困るよ騎士様とか言われちゃ反論できない
一見、何の関わりもなさそうなガー様だけど、現在、侍女っぽい立場でガー様の傍にいる操祈は
亜沙をボコったアイテムの現トップなんだよなぁ
オラ、わくわくしてきたぞ
アイテムって組織の存在と構成員がカイジ側にばれない限りは
ガー様に知られたら面白いことになりそうだけど
何でカイジと清麿の喧嘩にゴンが介入するのか理由が分からない
何処と縁が繋がっていたのだろう… ただの野次馬かな？
ゴンは清麿の従兄弟だよ
麻呂の正妻の甥
んでもって、清麿カイジの暗闘が始まった頃、ディルムッドがお互いｶﾞﾁでやり合う事になる前に止めようぜ的な
意図でゴンに話をしてる
最初から読み返せと言いたいが
麻呂の奥さんはゴンの叔母なので、清麿とゴンは従兄弟
回答乙
そうだった清麿の従兄弟だった
何を探していたのか忘れてしまう・・・ちょくちょくあります
と、混ぜっ返しにマジレスしてみる。
十分なんじゃないかと言ったら中学生の食欲をなめすぎだよと言われた
最近の中学生はよく食べるんだなぁ
おやつとおみやげに半分はおはぎとかならあるかもしれないが
細い鉱脈に高い技術で坑道掘るより、でかい鉱脈を露天掘りでごそっとやる方がどうしても……
それに耐えてでも頑張るかいのある銀とか
水が出るようならそもそもオシマイの塩じゃないとな
経営側から見ると赤字が出ても他所から購入するより安い時があるんだｗ
でも部分しか見ない人に言わせると、切らないから赤字が増すと言って購入費は他人の責任にするw
算盤だけでなく政治や外交も関わってくる問題は複雑
いざって時に増産に移れるだけの自給能力と常日頃の備蓄が大事
※特産資源を外交の道具にしようとして、逆に自国の経済にダメージを食らう羽目になった某国のような例もありますがｗ
アメリカ「戦争で砂糖とか手に入りにくくなった・・・仕方ないから腐るほどあるジャガイモ油で揚げておやつにする」
大国ってすごい
みたいな事もあったし
コスト内で自国で回る費用を比べると、コスト高くても経済全体で見るとプラスに成る可能性も有るからね
（別に原子力に限らんけど）
10かかるけど領民にお金が周りますと、8しか掛からないけど全部領外に出ますとかだと
領主としてはねぇ？
ダンダリオンにかわってたりしてるけど単純に勘違いでいいの？
北海油田が黒字出して英国が「ファッ！？」ってなったのは
どう考えても赤字にしかなんねーんだから黒になった時の事とか
考えてなかったそうでｗ
婿としてデカイ家に入るのと実質国の任務だから予算あるんじゃろか。
いい経験してるなぁ
超円高とぶつかっても相殺しきれないレベルの暴騰ってさすがに予想できんわい
大河が善吉に鎖付けて暦たちに金貸した回がそれかな？
鷲頭老やカイジ、シオニーとの会談、調整のためだんだろうけど
「清麿様や高嶺閣下に相談し、公都軍から兵が出せぬか話をしてみよう。」
って言ってるからこの辺じゃね？
CO2 25%削減がらみで元売各社が対策費用を溜め込んでた時だから製品価格へ
反映しなかっただけ
「降伏しろ」「やだ」って話し合いの後に、その場に旗を立てたシーンとか
細かい部分が良かった。読みながらふぉおおおおってなった
……普通は主人公すげぇみたいな感想になるのだろうけど
話はメッチャ面白かったが、作画の方が前作を投げて終わらせたらしからなぁ………
死が二人もも好きだっただけに複雑だ
数だけなら、砂を取り込んで人口300になったバイパー＋メドローアと互角なんだな
そんで「最大動員」は守備兵を最低限しか取らずに考えた数字ね
だから１割動員でバイパー+メドローアと互角なんだろ
日本だと、普通の動員だと多くて人口の5％程度と聞いた事が有るが
年間通してずっと動員してるわけではないからね
個々の人員で見ると数ヶ月単位がせいぜい
土木作業等を含めて
これ以上は有料化？w
あれは当時（1620年）の種子島（マスケット銃）が世界最高レベルだったから
主人公イサックの日本で行われてた斬首戦術の延長線上の狙撃戦術が成功しただけ
その後のヨーロッパでも狙撃で死ぬ人が多くなったんで指揮官が前線に出て来なくなったんだよね
ドイツ30年戦争が舞台だから有名人とか出てくるんだろうなぁ…
日本はNOUMINがやる気の時は
戦争しようぜって領主に訴えるからなあ
そんなときは5%じゃすまなそう
国民感情無視して戦争起こせる訳ないからなあ
上は政治事情分かってて戦争起こすべきじゃないと思ってても政治事情を知らない国民がやっちまえって言うケースも多いんだろうな
どっかの国で
国民「戦争！ 戦争！」
軍「じゃあお前ら徴兵して戦地に送るわ
あーあー、俺らは反対だったのになー
お前らが戦争戦争うるせーから」
てな話があった気がした
戦争レベルまで突き進まなくても、平時の政治状況下でそういう事態に陥ってる国がありますね
種子島取り出すシーンでＲＥＤ思い出したおっさんはおるかなw
戦闘行為をしなくても戦争には加担しないと駄目だし
舵取り難しそう
クリリンのとこは……
※ロシア中国は当然として、日韓も欧州の大抵の国より軍事力高い
問題はトランプ政権にその辺の認識あるのかなー？って辺り
今白熱してる反大統領デモの資金源が途絶えて困る人が出るよ
けど、火を噴くのはアジアだし、ぐらいのもんじゃないかね
実際、それで一番困るのは、日本・台湾・フィリピンその他東南アジアの国か。
形としては、それを助けるために派兵ってことになるんだろうけど、今のまんまじゃ主力として動かざるをえんわな
米さんとしては、実際に火を噴くまえに日本が矢面に立つようにしたいだろうけど、
反米勢力が頑張ってるし、そうなる前に火がつくんじゃねぇかなぁ、って個人的予想
いやその人たちイランじゃ政治的にアウトな人たちなんだけど人道とか捨てる路線か
着上陸とかならともかく海上武力衝突で今の中国に勝てる国アメリカ以外ほとんどないと思うんれすけお！？
日本でも単体だと勝てないぞ多分
そもそも日本のドクトリン自体
「1週間くらいガマンしたらアメリカ様が安保発動で助けてくれるからそれまで何としてでも耐える」だし
最初から単独で勝つことを想定してない
いやそりゃ知ってっから
日本が矢面とか無理無理無理のかたつむりって思ってさぁ
うん、だから、日本の法的条件が整い、軍としての再編・海上戦力の増強が進み、
日・米ｖｓ中になる前に事が起こるんじゃないかなってね
中国としては、米が出てこなければ勝ちではあるんだけど、米としては出ていかないわけにいかない
だもんで、せめて米だけ相手にプロレスで済ませれれば・・・みたいな道を模索してると思う
なんて諫めるヤツは、最初から政府高官にはなれないだろうしなぁ。
あと地味に和紙風船接着してた糊（コンニャク糊）の正体が判明せず首かしげてたとか
現代なら、船とか使って近場から大量に撒くこともできるかも知れないし。
……ワリと洒落にならない被害になる様な気がする。
山に落ちなきゃボヤで終わるんだろうな
硬水のEUが地獄になるぞ
「これアカン奴やん……」ってなってたような気が
伐採作業で阿鼻叫喚になったなー、あれも一種のバイオテロか。
これな、グリーンモンスター呼ばわりされてるぞ
ttp://news.2chblog.jp/archives/51796588.html
逆に呑み込まれるからな……
これ近所の空き地を覆いつくしてる昔から見てた雑草じゃん…と初めて気づいた。
言われてみれば、空き地でちょうっと放置してると物凄い勢いで成長して、
爺さんが夏場に毎度草刈機で伐採してるのをよく見てたな…
苺乳首さん、青い血世界に居たとしても部屋住みスペア確定ですね（ニッコリ）
繁栄の花ならぬ、繁栄の草か･･･
ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20150720/58/5614718/46/559x328x91d3a4a04619c660fc2c89fd.jpg
今現代でもバイエルンにいる。(というか、バイエルン王家の末裔)
と知って欧州情勢の怪奇さを改めて感じる夕暮れ
って感じるよねｗｗｗｗ
変な方向に曲がってるから難しいだろうけど・・・
一応繊維は採れるらしいが網用＝耐水・耐腐食の繊維って
亜麻（イラクサ）・テグス蚕・蜘蛛糸ではないかな？
もちろん合繊には劣るけど
大きな網は繊維の都合で出来ないと思う
葛を手でちぎってみればわかると思うけど、長さはわからんが、強度はそれほど強くないし
煮て乾かせば瓢箪の蔓も干瓢になるわけで、素材は加工で化けるのです。
ただ、如何しても加工に手間がかかるので、東南アジア製に人件費で負けて廃れたのです。
暗屯子もまとめて射殺されてたら問題はどれくらい斜め上にカッ飛んでたろうな
ガー様なら「操祈さんの友人がそんな犯罪者であるはずない」とか言って
冤罪を晴らして見せるとか斜め上のハッスルしそうだ。
根本的には現行犯だから今とそこまで変わってない・・・かな？
いや死んだ分のあれやこれやはあるだろうけど
ぶっちゃけたかが次女だしね、ネウロだったら戦争起きたけど
何も言わずに死んでたら、掃討戦に巻き込まれて死んだ（ただし、何故そんな所に居たのかは不明 解き明かすと都合が悪い）で
カイジの落ち度だけど、法務も強く言えずに適当な所で手打ちに成るんじゃ無いかな？
今はこの件で優位を取ってるが、いずれ報復は来るだろうね最大級の
そもそもが要らんちょっかいかけて報復された事の仕返しで
それでこんなことになってるんだから、アホかとしか
一つ上のレスくらい読めよ
お前がカイジ嫌いなのはよーく判ったから
くだらん妄想はチラシの裏でやりたまえ
キルバーンにちゃんと話も通しているし、ネウロにも伝えている
キルバーンとしてはやらなきゃいけない力技を
参議と財務の人間が汚名被ってくれた上でやってくれると思っていた
そもそも今回の場合、カイジとしては清麿が裏からいくらでも脅しを行使できるアイテムというツテを使ったから
今後なにかある度に実働力低い参議を財務閥から裏の力をもって脅されないように
清麿を含めた掃討部隊でアイテムを狩らせることで清麿とアイテムの繋がりを立つためで
その作戦は予想外の法務の弱みまで釣り上げる形で成功したんじゃないの？
こいつは本スレでも永遠カイジにヘイト言い続けてる奴だから
さっさとＮＧ
本来判断する法務のトップの家が犯罪グループに関わってたわけだし
その場合は「無関係な貴族子弟」を殺めてしまったカイジのチョンボになっただろう
･カイジ達の認識だとうーちゃんは被害者、オリンリンが加害者となっている
つまり被害者女性貴族を加害者とまとめて射っちゃったのかな？
うーちゃんの生死はいかに？
シュレディンガーのうーちゃん
なんで「無関係な貴族子弟」があんな場所にいてしかも兵士に喰ってかかったんすかねぇ
玄人さんが引責辞任してネウロに代替わり、とんちゃんは修道院行きあたりかね
なんでだろうねえ？ 当事者死んじゃったから謎だよねｗ
でも悪さしてた証拠は全く無いわけで
さすがに法務大臣の娘を全く何の証拠もなく殺しちゃったら立場無いよ
（だからカイジ達も手を出さなかったわけだしな）
そこにいたのはあちこちで問題行動を起こしていた謎の放浪の騎士アーチャーであり、王家とは何の関わりもない
それはそうとシロウ陛下は急病でご崩御なされたので早急に次の王を立てねば
今回も言うこときかないアイテムのモブが捕まるだけだろと思ってたらコレだし。
息子はニート気質で不安だし
育て方が悪かったのかどうかは知らんが
カイジ側の臣下が無関係な人まで殺してる可能性ありそうで怖いなぁ…
応援の人間は多少なりとも荒事なれてるから即時判断できてたっぽいが、
鷲頭家直下の家臣…というかカイジの部下達の暴走っぷりが案の定酷いというか…ｗ
二人間違えるのもまああるだろう
三人間違えたら親のせいだ
キルバーンは子育ての才能だけはなかったようだな
というか母親誰だっけ
ネラ領の村人みたいにカイジへの復讐の為に駒城の工作員に唆されて…
だってあいつら両方宮廷貴族で武力もってねーもん
あれは自領の（元だけど）騎士だから大問題になったわけで
ただの農民がなんかしたくらいは誰も問題にならんよ
カイジの一族根絶やしにできる絵を描いてたならともかく
警告なら家に一本弓矢くらいでええやろ
それはそれとしてなんでメイドレイプさせたかって言ったら
そらガッシュにちょっかいかけたからでしょ
さすがに読み直せといいたい
アイテム的にはスラムの住人たちが回す以上の事をしなかったのが読み間違いかも
そういう意味じゃ（アイテム的には）ファインプレーではあったんだけどね
運悪くオリアナ死んだけど
カイジと清麿の独断専行は上で話が付いていると言っても法務の大半を激怒させている
カイジと清麿は法務の大失態を掴んだ上で恩も売った
清麿は一応の配慮を見せたが手駒として使うことも出来たアイテムとの関係が複雑化
ドラグーンは特級のチョンボをしでかして冬木での立場を失う、法務の舵取りも困難に
ヤバいのはカイジじゃなくてキルバーンだと言う人がいるけど
三者とも差異はあれど爆弾は抱えてるんだよ
ゴンさんと黒子のブックでカイジと清磨は以後は親世代みたいに
ネチネチ嫌味を言いあう関係に落ち着かなと予想してたが………
典礼系も巻き込んだドロドロのカイジ達の子供世代まで続く暗闘に成りそう
しかし、カイジは横(清磨)とか上(キルバーン)とか下(地位の低い、娘がスラムにいた貴族家)とかの
対策は一応頭にありそうだが、ナナメ上(手下に打撃を受けた奈々子、ルル)とかの事は考えてるのかね？
ドラグーンが立場失って困るのは本人達以上に周りのトップ連中だし
ゴミ処理は他所でやって下さい
一人は生きてるのかな？
被害者役でごまかし切れて生きてるなら身柄をどうするかの話ぐらいも出てくるはず
一応は青い血の家の娘さんであるわけだし
犯罪者の妹は弁護のしようがないし、ニート兄も褒められたもんじゃないけど、
ルカは姑姉妹から圧力を受けてた面を差し引けば、そこまで悪くないと思うけどな
でっきー相手のやらかしについては、禊もしてるし反省もしてるし、元凶の姉妹も影響力が衰えたから
蟄居が解けてアサシンの下へ戻りさえすれば、今後の展望はそう暗いものじゃない
（後継ぎ問題は残ってるし、駒城の侵攻が控えてはいるけどｗ）
姉妹が謹慎したらあっさり妊娠したりしてな＜ルカさん
一応演技は通って被害者、加害者と思われてるみたいだけど暗屯子はオリリン「達」の死体と叫んでるんだよなぁ...
屋外に運ばれてるみたいだし他のモブアイテムの死体があったのかな？
地元帰ってるか他所の国の姫さん送ってたわ
介入者の識字計数レベル制限がきついけど
いくら上に話を通したって言ったって、下が納得するわけがない
倍南も自分の足元崩して何をやってるんだ
両殿下親衛隊にはスラム上がり入ってて
調整得意そうな人材は出払ってる
ガー様！ガー様！
鷲頭が古泉への嫌がらせで愛弟子と引き離す→反撃で厄介姫を押しつけられる
→何故かカイジが清麿への反撃としてガッシュ家に手を出す→反撃で情婦をボコられる
→反撃でカイジが清麿を巻き込んでスラム一掃したら法務も大惨事に
って感じであってるよね？
引き際って大事だなぁ
>→何故かカイジが清麿への反撃としてガッシュ家に手を出す
古泉に手を出すのは怖いから、標的が一条を見捨てた清麿＆やる夫に移り、領主騎士やる夫に比べて武力が
低めの清麿にしぼって、更に力の弱い婚約者の実家に嫌がらせをすることで鬱憤を晴らそうとしたのかもです。
この手合いは、やられたことだけ覚えているので、たぶん自分が先に理不尽な攻撃をしたことも忘れてるのです。
ちょうど清麿が地方領主流の武力解決法を学んで、かつ実働戦力（スキルアウト/アイテム）という
玩具を手に入れた時に、カイジが今までの延長のつもりで目に見えるちょっかいかけたもんだから
公都戒厳令の後とかだったらもうちょっと穏便な手段で復讐してたと思うぞ
まあその結果もっと大惨事になってた可能性もなくはないがｗ
まぁ描写はないが古泉が成り上がる際に鷲頭と古泉の間に因縁があったのかもしれぬ。
どこが先か、貸し借りの清算は難しいですしねぇ
将来ガッシュが参議になった時、「あんたうちに昔ちょっかい出してくれたな？」で始まる同僚生活
胃が痛い（誰のとは言わない）
描写のないIF出し始めたらきりがねえよ
ガッシュ自身は幼いのもあってちょっかい出された認識はなさそうだけどな
家臣は激おこだったけど
>>278
元々古泉を公都から引き離したのはそれによりルル初陣の祝勝会を鷲頭が仕切るため
最終的にはみのりん締め出しとか座席配置のセッティングでやる夫とかとも引き離して
美心をできる夫にプッシュするため
まぁこれはできる夫が頑張って乗り切ったんだが（４１話あたり）
描写じゃ仲間内のグループみたいにしてる点が多いが
実際のとこ気に入らない赤い血は輪姦させても笑ってられるようなのが初回なわけないし
身内のルールに則てるだけの贔屓目に見てもチンピラの集団にすぎないんだよな
だな
この件の淵源を辿れば、でっきーの嫁の椅子を巡る押し込み合戦に行きつく
ルル初陣の祝勝会の開催権を手に入れて優位に事を運ぶため、邪魔になりそうな古泉を排除するべく
曖昧な盗賊退治の任務を押し付けたのが怨恨の始まり
安価短編３５ 「 陰の宴 父×２ 子×２ 」 の頃から麻呂相手にも裏でゴチャゴチャやってるし
一番強い山賊が王様になったなどと言われるように
そういうモラル的な物は騎士連中でも大して変わらないけどな。
普段接する領民は「自分が守るべき財産」だから無体をやらかさないだけで
自分の領民で無い場合、１つの極端な例の短編ではこのような振る舞いであるし
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-16338.html
そうでなくても、よそから来た兵士が村に駐屯する時は娘を隠さなきゃってのが常だとマトリフも零してたりとね
自分の嫁の実家に手を出されたら戦争だ（ｷﾘｯ）けど清麿の嫁（婚約者）なら手を出しても清麿は困るだけだGO
コレだもん
加減が間違ってる
読み直せって言うなら鷲巣相手に古泉が報復した時みたいに身体には傷を付けずに家屋を燃やした仕置きのように
リカバリーできる処置で止めるべきだった
あの時の清麿に対する嫌悪感は街道警備で暴力の味を覚えた童貞みたいだった
>>258
今考えると死体にしたらカイジに対して清麿が仄めかしでもしたら余計な恨みでも買うだろう
お互いの手下の死体を量産し合う暗殺合戦になったかも知れない
ソレはソレで中世っぽいがw
何ヶ月か経てば現場で暴れられる程度に力加減しつつ、足腰たたなくなるまでフクロにするのがベター」
そういう意味じゃ、>>287の言うような古泉達親世代の加減の巧さが流石というか
中央の官僚が地方領主流の武力解決法を学んでも実働武力が伴わないと何の足しにもならない
あれは無関係のアイテムを自分達の暗闘に巻きこんだ清麿のチョンボ
今回の件はその後始末の話だ
カイジはちょっしたチョッカイのつもりだが
弱った参議の家にそんな事したら、失職なり潰される可能性がある
少なくとも弱味を見せたら、取って変わられる動きが加速するわけだ
清麿は腰抜けと見なされない為、婚約者の家を守る力があることを示す為本気で戦わなきゃならんわけで
むしろ清麿本人かその家人を狙った方が話が早く、手打ちもしやすかった
アイテム側はメリットになると踏んで、浜面ルートで回ってきた裏仕事を引き受けて金貰ってんだから
今さら「清磨に巻き込まれた無関係の被害者」って泣き言は通らんだろ
受けた仕事のリスクについては、鷲巣がやった公開処刑を見た時点でアックアもみさきちも理解して
仲間に警告を発してるし、忠告を聞かないバカは切り捨てる宣言もしてる
今回も清磨は浜面を呼んで救済措置をしてんだから、死んだオリアナたちと捕まった暗屯子は自己責任よ
後のことなんて何も考えてない
あと一緒になって悪ノリを助長させた嫁も大概ひどい
ベル家に実際に何かあったら一番困るのは鷲巣家、ひいては世代的にガッシュと直接同僚になるカイジ本人なのに
鷲頭はカイジに昔からある程度の権力をフリーハンドで使わせてたけど、やらかした場合は自分持ちって部分で成長を促そうとはしていた。
けど鷲頭に変に恩義を感じてる黒子が弟分のカイジに考えさせずに答えだけを渡していた為に、カイジは殆ど痛い目を見てなかった。
そのせいでカイジは周囲に対する『加減』もどこまでやったらこっちも痛い目を見るかの『限界』の見極めも出来ないボンクラ状態になっていたわけだが…
一番判りやすいのが鷲頭老は自分が古泉に対してｷﾞﾘｷﾞﾘの点を攻めたつもりがその点を踏み越えていたのを実感してるし、
自分から手を出したのでこちらから何だかんだいえない立場である事を理解しているんだよな。（愛人宅への襲撃から姫押し付けまでの流れ）
やっぱり若いうちに大小の失敗で痛い目を見ておかないと、自分への責任や周囲への影響を考えれない人間に成長したのが痛いなぁ…
なめられちゃ終わりの商売だしな
ただ狙いどころを完全に間違えた
相手が軽く困る程度に納めるべきだった
相手が本気で怒って報復されるような所に、それも軽い気持ちで突っ込むなよと思うわ
政敵の婚約者の家とはいえ、自力で身を守れん子供が実質当主の家を泥船に乗せようって、
そりゃ清麿も手段選ばなくなるよ
古泉より殴りやすい清麿を殴るために、さらに弱いベル家を殴るってどういう了見だよって
カイジにしてみたら「清麿の弱点」を突いたつもりだったんだろうけど、ベル家を守るために
清麿とは財務の縁があるとはいえ本来無関係なアカツキまで出て来ちゃたからな
現代的な倫理観だとｱﾚだけど、清麿視点だと鷲津家家中の赤い血の亜沙がああなる方が
まだしも穏当な殴り返しだと思うわ
カイジにしてみれば『？？？』な状況だっただろうし、お荷物（シオニー）の世話でいらついていたんだろうけど、
次代の参議になるベル家が潰れるかも知れない案件やっちゃったのがなぁ…清麻呂からすれば許婚の実家だしｗ
つーかもう誰かカイジの嫁さんにカイジとメイドの関係教えたれや、それでこの復讐劇終幕だろｗｗｗ
増長気味になったのはカイジとの関係もありそうだし
これって当時の感覚だと、シュドナイが
鷲巣の家人を複数ボコって警告したのと同じ程度の話だろう
むしろ被害者の数が少ない分穏当に見られるかも
アイテムに指令を出しても亜沙が単独行動取らなきゃ身辺を狙われる程度でちょうどいい警告になった可能性もあるし
他所と喧嘩するときは家人の安全に気を付けるという自衛が出来てないのが悲劇の直接の引き金
スラム掃討をやったからには今後は両家+配下の参加者はしばらく警戒が必要だな
……取りこぼしたゴミが自分からチリトリの中に飛び込むようにしか見えない
そこら辺は後に鷲巣に叱責されてカイジも反省してる
>>294
いや、そこは今勉強中だろ？
そういう意味では清麿も大して変わらない（街道警備で一歩リードしてるくらいだ）
>>296
そこは「弱い部分を殴り返した」のは清麿も一緒だよ
ただその赤い血の背景に思い至らない清麿もまだ脇が甘い
これって「やる夫の侍女長翠が暴行された」と仮定したら判るだろ？
> 「やる夫の侍女長翠が暴行された」と仮定したら
やる夫と翠は乳兄弟だったり元許嫁だったり
翠自身もバイパー村の次代の名主であったりと、あまりにも条件が違い過ぎる。
真紅でも子供時代からの付き合いがあって距離が近すぎるし
例としてやる夫との距離が適切なのはリンあたりじゃね。
「お家が潰れても良いわ」的なやらかしだし
＞そこは「弱い部分を殴り返した」のは清麿も一緒だよ
その通り
決定的に違うのはカイジは高嶺の保護下にあるとはいえ「無関係な青い血のベル家」を対象、
清麿は「鷲津家の赤い血の亜沙」を対象にした。
青い血に対して赤い血の人権なんてｸｿ扱いな時代なのにな
あえてひどい例えをするなら、清麿は弟分に殴り掛かってきたカイジの玩具を壊した、ぐらいの感覚か。
それがカイジのお気に入りかどうかなんて関係ないんだよ。公認の妾ってわけでもないしな
もっと言っちゃえば、それだけの力がある相手に喧嘩売ってるのにむざむざ壊されたカイジが悪い
古泉は周囲の評判やキョンとの思いでの為にも分かりやすい苛烈な対処をしなきゃいけないと思うのです
家人のキレ具合的に、清麿が泥を被るのとどっちがマシだったんだろうなぁ
やる夫の侍女長がボコられたわけじゃないよ
あくまで出張ってきてた嫁側の財産を警告代わりにボコったら浮気相手だったんだよ
やっぱりそこら辺認識の違いかな…
土下座姫が泥舟なのは同意だが具体的にどうやれば「家が消滅」するんだろう？
自分、初期カイジと同じ想像力が足りないのかも知れない
ゴンさんが普段仲良くしてても派閥の兼ね合いで激突することもあるのが貴族だとは言ってたが
その派閥闘争の引き金を敵の親玉が直接引いちゃったからやらなきゃどうしようもない
今はフェイト国家主導だったけどそれ以前はそれですらない
政治の勉強とか言って凍結中の家に保護者同伴をさせずに接触させるなんて十分やばいだろ
ドリーム男爵はもう一枠の方が欲しいと思ってたとしても
ドリームなしでシオニーちゃんにあうだけならマシだったんじゃねーかなー
何で俺ばかり！と逆切れした挙句、まったく現状立場が弱く保護を受けている参議予定の家を『嫌がらせ程度』のつもりで巻き込んだ時点で言い訳出来ないよなぁ。
いくら嫌がらせのつもりでも保護してる清麻呂の家を飛び越して直接繋ぎつけてる時点でルール無視だし、
ノビ騒動ではぶられぎみだったカイジを気遣って場を作ってくれたりしてる清麻呂に嫌がらせとか考えてる時点で周囲が見えてないにも程があったしなー。
成人がいなくて役職とか預かりになってる家だから
ガッシュがやらかすと割りと本気で家が消える可能性がある
家人としては麻呂が後見人してるとしても、ガッシュが成人して叙勲するまでは気が気でないと思うよ
そこに他国の王族の息のかかった人間が就いていい訳ないわな
もしガッシュまたはティオがよくわからんままシオニーと仲良くなったりシオニーを支持するような発言をした場合
ドリーム男爵みたいなのに「一緒にシオニー殿下を盛り立てましょう！」とシオニー派に巻き込まれる
そうなった場合上を蹴落とすのを狙う貴族に「ベル家はシオニー派！」とつけ込まれる口実を与えることになる
何もかんもシオニーが悪いなこれ
ノビ騒動の件ではハブられ気味だけどでっきーの披露宴でやる夫回りの領主嫡男組とそこに加われない清麿に
中央閥と地方組の隔たりを指摘した件はカイジの方が視点が広い感じだけど？
妹をやる夫の侍女にした事で関係が将来にわたって安泰と思ってるようなら先が知れてる
今の所やる夫に何かメリットになる事をやっているのかね…（迷惑をかけてる自覚は有るのか？）
視野が広ければ、ノビ襲撃事件の時に門番を交代して貰えなかった云々は、逆恨みだと解るし
調停の時にネウロが笑ったのをフォローされて、ヤバかった案件を緩和してもらったのも理解してるだろ
領主云々は、ディルムッドの兄貴分に教わってた分有利だったのもあったし、そこは認めても良いところだが、ほかがお粗末すぎる
貸しを返したりお礼をする前に次の貸しがやる夫から貸し付けられる状態なんだよね
しかも、王都でないと高嶺家の力は通用しないのにやる夫は田舎に引っ込みたがるし
金も名誉もいらないやる夫には通り一辺倒のお礼ではお礼にならないしで
清麿も清麿でどうやって恩返しすればいいのかと苦しい思いしてる
ベル家が参議予定だからってあるけど
そのまま行けば財務閥トップの弟分な参議が生まれることになるが
鷲津的にはあまり面白くないというか、財務一強になっちゃって国家的にもあまり健全じゃなくなる気がするんだが
あと30年ぐらい掛かるんじゃ無いの？
少なくとも10年やそこいらだと、参議の役職にはついても見習いみたいな感じだろうし
それまでに幾らでも状況は変わりえる気がする
最低限参議をこなせる能力がある奴を参議につけて仕事を分散させるのが第一で
派閥間のバランスはその次なのが現状なんじゃなかろうか
それは思わんでもないんだがキルさんも鷲巣も公認っぽいし詳しくはわからんけどトップからしたらそんな大したことでもないんじゃない？
酷使的にはゴンさんレベルになるんじゃない？
血が続かないのよりも、結束する方がましだろ
法務（ルカ）とレテ（アサシン）の婚姻とか突っ込みどころが出るわ
鷲津とドラグーンも同派閥なうえに、ネウロとカイジはかなり仲いい有人だから
財務一強ってこともないんだなー・・・と、今回の話まで思ってました
カイジはネウロを敵にまわしたらアカンのちゃうか？
鷲巣さん自身が役に立つと認めるレベルの候補者を見つけるか育てるかして、
潰れたフォーク家の枠に推薦するしかないよね
ずっと見つからないし、育てる手間を惜しんでるから今の状態なんだけどｗ
リングに上って一方的に殴れると思ってたボクサーくらいアホ
お粗末なのは良いけどカイジが清麿に意趣返しを企んでる原因はそこじゃないよ
門番の件は清麿関係ないしノビ襲撃事件の時の清麿達は良い所見せてない
シオニーの件でも押しつけはネウロも一緒だけどネウロには何もするつもりもないようだなカイジ
派閥と人間関係が複雑でちょっと整理するつもりで最初から読み直すか…
やる夫とネウロに対してはパーティーに招待したことで意趣返し終了してるっぽい？
リカバリィー力はあってもすぐ真っ直ぐしか見れなくなって注意されてる印象しかないわ
今回のネリネさんの釘指し含めて
未知の分野の経験を何年か越しの計画に組み込める清麿の方が視点は高そうな印象
やる夫側で、描写量の差と言われたらそれまでだが
押し付けられたムカつく！直接の原因の古泉に手出したらヤバいし結果清麿が婚約者の家にちょっかい出しやすいし手頃だから
標的になっただけだろう、てか普段ニートで嫁以外への執着皆無なネウロへの嫌がらせとか何したらいいかわからんｗ
やり返されてる事と視野の広さは関係ないからね
カイジの攻撃方法が自分よりも上手い事は認めているけどそれとは別の話
清麿が殴り慣れていれば着地点の模索も上手くいっただろうという事もまた別
相手がその落とし所受け入れないかもとかはちゃんと考えてる感じがしないな
次世代の方々に喧嘩売る形になってるから小さい嫌がらせをずっと受けていくことになるかもしれない
情報通達が微妙に遅れてやってくるとか
今回もネリネに諭されてようやく自制したくらいだから、まだまだ経験が浅いのさ
カイジに限った事ではなく、デコースや承太郎、アサシンみたいな領主組、王太子のルルも含めて
嫡男組はまだまだ親の庇護下にいる小僧っ子だよ
カイジと同年齢で既に十年の諸侯キャリアを持つゴンさんと、十代にして親の尻拭いしてるのび太が例外
そんなヒートアップしても仕方ないと思う
やる夫と同世代の人がみんな経験が乏しい若手なんだよって話だし
ぼくが考えた完璧超人みたいな行動が出来ないのは当たり前やんな
巌さんが求めてるのはその状態でも生き残るタフな男だから
ストッパーがついてる状態でやり合えている今は想定より良い状況だと思う
いままで提示されてたやる夫の関わってない案件は大体全部終わった気がするけど（後は竜児が帰ってくるくらい）
そろそろ視点をバイパーに絞って駒城来襲のターンなのかな？
最初期の未来短編をなかったことにするなら別だろうけど。
あの呑気さ加減は来襲後だとはとても思えないんだよね。
一掃したってまた溜まるだけだけど
定期的にやるじゃろ
今回は今までスラムでブイブイ行ってたから悲惨と思わない
怖いのは今まで何だかんだで官僚３トップが国難時同一方向で意思決定が出来てたが
今後寄り子の感情論で上手く機能出来るんか？って部分
この話を思い出したんじゃが、暗屯子の一件は玄人さん更迭まであるかのう・・・？
職権の範囲を巡る小競り合いなんて、役人ならお互い様レベルの日常茶飯事だと思うけどな
（今回は暗屯子のインパクトが凄かったけどｗ）
清麿の場合は父親の教育は政関係を中心にしてるけど、兄貴分のゴンがさりげなくサポートしたり痛い目見た状態でどうすればいいのかをフォローして育ててるけど、
カイジの場合も父親は主に仕事関係の教育をしてたが、兄貴分が過保護で何でもかんでも尻拭いしすぎてカイジの成長妨げてる状況だよなぁ…
いや本気で黒子兄貴は少し距離置いたほうがいいと思う。嫁さんのネリネさんはその辺の機微を察してるみたいだから最低限のフォローしてたけど…
ここだけ問題が別になった
だからキルバーンが顔真っ青なわけで
ネクライムが死ぬ前に何か言ったりするとまずいから現場へは近付かんはずだろう
といってしまうのはまずいのか
逆
今回は暗屯子が知りようがなかったからこういう結果になった
つまり、これまでアイテムやスキルアウトがつかまらなかったのは暗屯子が情報を流してたっていう傍証にもなる
実際、制御しやすい暗部を作った功績はあると思うよ
まあ突き詰めるとそこなんだよね
しかも自白のおまけつきという
いったいどうやってこの責任とるのか想像もつかんぞ俺は
この日はスラムの掃除があるから逃げろと言ったのに楽観して居残ってた馬鹿と
その馬鹿を放っておけずに避難させにきた仲間思いの暗屯子というカバーストーリーでいける。
それ暗屯子が情報流してたという汚点は全然フォローされてないんですが・・・
うーみんは被害者扱い、であってる？
ある大貴族とアイテムの癒着を暴いたのも清麿という事になってます。
いやあ、清麿さんも英雄の道を突き進んでるね（愉悦）
いや、暗屯子をフォローする為じゃなくて
情報漏れていたなら今回も逃げてたはずじゃ？という疑問に対して
暗屯子を黒としつつ、こういうストーリーならこの結果と辻褄合わせられるよっていう話
建前はそうなってる
どっちも死んでて、暗屯子の発言でどう転ぶことになるかわからんが
身請けしなくちゃ（使命感）
まず前提からだけど今回法務から情報漏れる可能性は一切ないんだよ
許可を出しただけで細かい日取りとかは全てカイジと清麿しかしらないの
だからこそこれが証拠になってしまう
女衆のほうがやらかしまくってるという
なるほど、もし、暗屯子が情報を持ってて流してたら、っていう仮定の話ね
当人達的にはどうでもいいんじゃね
まさか法務まで釣れると思ってなかっただろうけどなｗ
これ本当に汚い空気を求めてきたり、後継者の教育に来てた領主貴族がいたら大問題だよね
いなくてセーフだったわけだけど
そんなのが吹っ飛ぶ事態に発展しちゃったけどｗ
暗屯子は作中でも散々ルカに窘められてたけど
ここまで愚鈍だともうどういう処理をすればいいんだろうねほんと？
ちゃんと同世代の仲間はいるから大丈夫なのです！ 読者の神としての視点を除いて
市中での人の動きと事件を傍から見れば、鷲巣・カストロプ・キュンメルの三参議格家が、
高嶺・ドラグーン・ベルの二大臣一参議を追い落とそうとしてるように見えてくるはずです！
つまり！ カストロプとキュンメルは、カイジと共にシオニーちゃんを担ぐ仲間なのです！（ﾏﾃ
半分ぐらいクーデターじゃねぇかｗ
一般市民からの貴族への信頼が揺らぎかねないことだよな
殺されまいと激しく抵抗した相手が、何とか末妹の縁談をまとめて妹当人を探しに来た長女と
その護衛とかいう事例があっても不思議じゃない、清々しいまでの殺しっぷりだったのですw
スラム掃討の許可出したのは法務トップのキルバーンと言う
まあヤクザと変わらんからカイジと清麻呂に八つ当たり報復でも良いんだろうけど
どちらにせよ嫁と違って思い入れは無いのは確実だから家を守るためと死刑を進言しても可笑しくないな
・・・・そんな事が姉妹魂同盟の連中に知れたら今度こそ抹殺されるかもしれんけれども
スラム掃討の許可なんてしなきゃ良かったとキル・倍南さん思ってるだろうな
修道院行きじゃない？
キルバーンさんへの直接の被害が最小限にしとか無いと国が面倒くさい事になるのが面倒ね
最低限の身分で未婚の男子ってディアボロとブチャラティ位だったから
こんな事件が発覚しなかったら彼らに押し込みをかけてたかもね
目くそと鼻くそと耳クソがおおぎり開いてるようなものヤン
しかし、コラテラル・ダメージで済むのかねえ？この付随被害
直前に嫁に出す計画は立ててたんだよね
もうちょっと行動が早ければこんなことになってなかった可能性大
鷲巣のとこもかなりひどいよ
嫡男はそれなりの年で妻子もあるのに最近まで実務経験無しで、娘は現実見えないお花畑
あの家風に従った危険な仕事をさせるのは子供を作ってからと言う方針も一理ある
今カイジが逝っても隠し子とプリムラがいるし
兵の口に戸は建てられない
スキャンダラスであればあるほど...
法務という立場からしても非常に痛い
ヤンさんは父権が底辺で双子の教育できないから...
２ちゃんねるがあったらキルバーン閣下のAAに
「法務だから娘の犯罪をもみ消せると思ってた」的なセリフ言わされそう
息子がニート、娘は犯罪者と他の家に嫁いだと思ったら大問題起こして謹慎と比べたらまだ真っ当では？
ほんとあそこでネウロを外に出したのはファインプレー
なんだかんだちゃんと成長してるんだよな
これで普段からちゃんとやってくれればなぁw
ぽか妹に夢見るお姫様だったけど成長したからな！
まぁ、なんとかなるだろ
今なんかあって清麿が不慮の事故で亡くなったりしたら珠ちゃんが実家戻って婿とるんかね？
一応、公的にはただの修行だし、やる夫も手出してないし
んで前に、この時代の就寝の習慣が話題になったが、
寝る時は皆すっぽんぽんらしいで？
ってのを理解しきれてないっぽいけどね。
ネウロはやる気さえ出てれば有能だからなあ。やる気さえ出てれば
恨みはあってもそれに拘るかなぁ？でなきゃ生き残れんし
どっちかというとスキルアウトとアイテム間の関係がヤバいと思う
アイテムがしでかした事に巻き込まれただけでなくデカいドジまで踏まれちまってる訳だし
真太陽の騎士様もやる気さえ出せばなぁ
アイテムとスキルアウトはスラム住人を仲間扱いするモチベーションで動いてるから説明があってもどうなるか・・・
娘が挙げられてる状態ではな。
寝相が悪くて結合しちゃうかもだがセーフだよな
浜面やアイテムの立場だったら清麿に対する不信感は小さく無さそう
元を辿れば清麿とカイジの政争があって依頼といえどもそれに巻き込まれた形だし
事前に多少なりとも相談してればまた違のに、ってなりそう
今までみたいに積極的に味方するのは感情的に難しくなりそうな気がする
出世できるよやったね竜ちゃん！
かわいそう！
スカートノ シタニ カエリタイ
竜ちゃんはイスカンダル家とか谷口家のやり方見れていい勉強だわね
情報が漏れないようにすみやかに叩こうって作戦なのに、
かなり事前に情報下に回すのって、万が一情報流してる事がバレたら
清麿の立場がなくなるからな。
清麿も浜面たちを助けたいとは思っても、裏町のチンプラ集団全体に
情報管理の徹底とか信用しきれないでしょ。
ギリギリのタイミングでも本気で助けようと手を回してるだけでも
危ない橋渡ってるんだしなあ
誤字なんだろうが、集団下半身露出を想像してフイタ
＞チンプラ集団
忠告を聞かない連中を切り捨てる方針だとは言え、暗屯子の逮捕は計算外だろう
その辺の距離感見誤っていたら早晩破滅する。
お友達だと勘違いされるよりは不信感抱えてもらった方がまだ適切な距離になれる。
確かにその通りなんだけど、浜面から見たら実行犯の切捨てみたいに見えると思う
清麿がどれだけリスクを抱えても、やられたほうは結果が全てだからね
そもそも内容を詰めるのにカイジが「これは俺と清麿の二人だけで作戦詰めよう」
と言ってるんだから、情報徹底も何も
その時だけいないとか話がバレたなら
自動的に清麿が情報漏洩してスラムのチンピラに情報流してるってことになるからしたくてもできないんだよ
今回の件で浜面みさきちが事前連絡入れてこなかったって逆恨みされてもおかしくないし
役を解こうとも代えようともしない辺り、フェイト上層部のなぁなぁっぷりももの凄いよなｗ
普通は席を狙う人間がいるモンだけど、それすら居ないってドンだけ人材不足なんだか
独占した利権が確立されてるから競争原理も働いておらず、腐りに腐ってるのか
唯一の例外がジョースターくらい？
現実世界でもそうだけどノウハウを持ってる人間をやらかしたからって失脚させると
その後釜はノウハウも持ってない上にやらかすから
現代みたいにすぐに降板させてしまうのも善し悪しなんだよね
日本でも民主政権の悪夢があったし
アイテムの子とただの友達だった場合、誤認逮捕とか色々な面で問題が
特に、捕縛したネクライムや聞き込み先のお店とか証言次第では、カイジと汚麿が誤認逮捕でピンチ
さらに、死んだアイテムの子も無関係と処理されかねないという
友達同士である事を明言した時点でどんなに甘く見積もってもアイテム予備軍ってところだろう
鷲巣も大臣の席を狙ってたんだけど
結果を出したとはいえ今回のショバ荒らしの反感があって最大の好機をスルーしなきゃいけないかもだな
布石は打つんだろうけど
とするとシロウも同罪じゃね？
つまり、麻呂、鷲巣、シロウ相手にそれで通すのねキルバーンは
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-8957.html#80
ネウロを参陣させる時のこの宣言って普段部下や外部にも通してそうだから
家を守る為には非情の決断をやるかもよ
結構いいよな
状況証拠の積み重ねで、いままで失敗してたのは
暗屯子から情報流れてたからと判断されても仕方ないかと
・・・・・仮面を脱いで一人になった所で黙って泣くかもしれんが
カイジたちの前でゲロらなければまだどうとでもなったんだが、正直もう無理よね…
あっという間にスラムを纏めて攻め手がフルボッコされただろうにｗ
「え？俺の友達が盗みをしてた？そんな奴だとは知りませんでした」
「いやあ、たまたまスラムを通りがかっただけですよ」
みたいな言い逃れするだろう事は捕まえる側も承知だろうからね
暗屯子が似たような事言って逃れられる訳もない
家が偉過ぎる上に捜査情報まで貰える有用な友人は組織に正式に組み込めてなかったんだろうなぁ
あんなとこで馬鹿正直に喋って捕まるはずもないしなあ…
身内がよっぽどカバーしなきゃ個人で挽回は無理だろうなあ
亜沙襲撃事件の時に、ムスカに「青い血として焼き入れました」とか報告してアリバイ工作してたし
清麿やカイジの強引な捜査に反発してたから、証言や証人のところで泥沼になりそうなんだが
はっきり言って、誰にとっても美味しくない結果になりそう
キルバーンに認可を求めた時に、三大臣家の子女が加わってる可能性まで言及した上で捜査に踏み切って、
見事にその推測どおりのホシを挙げたわけだから、ここから鷲巣さんがその気になってドラクーン家の追い落としを図れば
典礼大臣と参議の入れ替えもありうると思う
カイジで後処理できるレベルじゃなくなったから
権力闘争で国が弱対したら目も当てられない
鷲巣の爺さんは政治家だとは思うがはてさて
一人で参議の仕事全部やるのはキツイ、今に両大臣と役職入れ替わって楽してやる〜ってわめいてた鷲巣さんにしてみれば
ドラクーンが自爆してくれた、この絶好のチャンスを生かせなかったら、次の機会が巡ってくる可能性なんて……
ちゃんと法務のトップに許可をえた上でのことなのに
洋の東西を問わず官僚が一番嫌うのが自分の縄張りを荒らされることだ
日本の官僚だって同じだぞ、部署をまたいで仕事せにゃならん場合、大概非協力的になる
本来清麿達にスラムをどうこうする権限は無いって言えば無いからね
俺達に恥をかかせやがって感じで凄い陰に籠ると思う
法務官僚全体が清麿、カイジ、そして縄張り荒らしを許したドラグーンに向かって深甚な恨みを抱くわけだ
非常事態に騎士団が動くのと
平常時に同じ官僚で縄張りが違うのに関わらず
財務閥と参議の一派が自分らの管轄に手を出してくるのが一緒の訳ないでしょうが
ドラクーンに取って代わる意志があるか否かを確かめて （当然、バカ正直に尋ねるわけではない）
＊「その気があるなら全力で応援しますので、典礼大臣就任後も何卒、私の役職の安堵を……」
巌「謙虚じゃな？ 昇進させてやらなくてもいいのか？」
＊「伯としても、今まで鷲巣家に貢献してきた者たちに報いてやらねばならない事情がありましょうから……」
くらいの謀議をやってもおかしくない事態じゃないの、これ？
敵軍(騎士崩れの集団)との戦闘は軍(騎士団)
ショバ通りの行動
トップの仕事なんて自分等の面子と利権を守ることなのに
縄張り荒らしなんて許したら下の統制取れなくなるだろ
ましてや今回は利権と面子の両方潰されたんだから
表向きはネウロとハーレムの口論時に言ってた「倍南 『〆は法務が持って行く』」の形になってるから
中堅下っ端はそれなりに納得するだろ
倍南のテロ娘も法務に引き渡して「表沙汰にはしないで、内々に処理する」って意思表示もしてるしな
つっても、一応の「事前にキルバーンの許可はとっていた」という最低限の免罪符はあるので
我も我もとキルバーンの元にしょうもない陳情する奴は増えても
本当に誰にも許可取らずに縄張りを荒らす馬鹿は出ないよ
おまえそれはふざけんなよ！
スキル太陽の騎士が発動したらやばいやんけ
前の亜沙の事件の際
暗屯子が出てきてコイツはうちのツレじゃ、文句あっか！？と言って
強引にアイテムの容疑者連れ出して悔しい思いさせられてたから
今回の件知ってムスカさんや巡回使はどう思うんかな
黙認と許可は違うんやで
「わしは指一本立てただけだ、あいつが勝手に一千万もってきて秘書に渡した」
て言い訳で無罪になった事件があったような
それぐらい「Yes or No」の意思表示は重要。
自分達のボスの娘が権力使ってきたんだからなお更よ
やらかしたのは法務側だと思うんだが・・・
カイジの陣営で言うと今一番危ないのはカイジの威を借りて古巣に挑戦した村岡だろうな
弱い所が狙われる
カイジの身内やったのは清磨やなって気が付いてるやつらも大勢いるわけで
それが色々連鎖してこうなったわけで ぱよえ〜んでがー様までいきそうなんや
そうなるとこれ以上の延焼防止と面子をかけて法務はアイテムを潰さなきゃならんな…
現場の方からは青い血の威光で手を出せなかった不満が有るだろうし
どうかと思うんだけど、中世ではありなのかね。
法務が全く把握してなかったからこうなったのでは
大声で抵抗するなと宣言しながらの掃除で踏み込んだ直後に住人から攻撃されてるから
反撃はやむなしと言うか、皆殺しモードとはちょっとだけ違うかな？
家にこもって出てこない時点で怪しい扱いやむなしでしょ
ここまでする覚悟は無かっただろうと。始めるのは簡単だけど終わらせるのは難しいね
降参すれば助かるの？
殺されてるのは突っ込んできた馬鹿
あれ清麿側に逃げた連中やろ？
ただしスラム住人なんてみんな脛に傷持っているようなものだから、
指示に従うより逃亡する方を選ぶんだろうと補完してた
まず撃ち殺してから確認になっちゃったよねぇ。
動かないヤツはいい的だ
ニューソクデ流は狩猟だぜ
テロリスト（暗殺事件）の温床になってたらそりゃ厳しくもなるってもんですよ
ガー様だと護身しようとして大炎上する様子が目に浮かぶもん…
正式なメンバーじゃないけど「友達」も居てそっちは更に統制なんか取れないので大事にって事かなぁ
アイテム側は情報流してもらってるの理解してるし、
ネクライムはたまたま居なかったような連中除けばほぼ壊滅状態じゃね
おとなしく無抵抗で捕縛されるような奴なら復讐なんて考えんよ
他の余剰不良子息抱えてる家も絶縁なりそれなりの行動に出るとは思うけど
修道院が儲かるのかしら？
>>520
ブラジルのファベーラとかじゃない？
警官の方も依頼受けてスラムの住人をぶち殺したりとか…(勿論非合法)
「確定した犯罪者とかノーサンキューｗ こっちも慈善事業でやってるわけじゃ無いんでｗｗｗ」
ってな感じでしょう
罪に問われるのを何とかもみ消せるドラグーン位の家が毎年莫大な寄付を出せば
なんとか修行辺りの名目で引き取ってくれる……くらいじゃないのかね
大抵の家は「さぁ・・・そんな娘、見た事無いですなあ」ってな感じで切り捨てるのが、常識有る人間の行動
普段ならその言い分を認めて貰う為に多少の賄賂は必要だけど
今回は損失の穴埋めの為、法務はたっぷり賄賂を貰うんだろうなあ
何もせずに無抵抗だった場合はどうなってたんだろ？
盗品があったし両方とも罪人として射殺されてたのかな
＞おりりん達の死体から離れんかーーー！
って暗屯子が言ってるから、二人とも死んでるっぽいぞ
ナイフを持ったまま抵抗の意思をしめしたんじゃないのか？
ある意味、覚悟の自決
この流れ、何回目やｗ
個人でも盗人市で売買するし逃し屋も居るスラムなら出処不明の商品扱う商人はいくらでも居る
予め盗難届をチェックしてたんじゃね？
俺たちが愛したアイレムはもうない！
あそこは潰れたんだ(涙)！
「こんな貧乏人がまともに高級酒を購入出来る訳無いから盗んだんだろうな」とか思われてそう
闇市に流れたとしてもスラムの中でも上の人間が買うような品だろうしな
価値がわからない物が正当な評価額で流通するわけ無いじゃん
現代でも何でも鑑定団とかでフリマで小銭で買ったのが実は○○！なんてことがザラにあるし
真面目な話疑わしきは罰せずでもないし科学捜査なぞできんしで状況証拠揃っていた
ら有罪じゃないかなと
世の中の骨董品の全数から見ればザラって事は無いだろあんなの
ああいうのは来歴が不確かになった時に持ち込んだ当人すらガラクタと思うからろくな鑑定されないから二束三文になるだけで
ちゃんとした店から今さっき入手してきた高級品だぜって物となれば、持ち込まれた側も下手な事は言えん
三流品と自信持って断定するのにも鑑定の能力と自信が必要だからね。それを相手を嘘つき扱いしてまでとなるのだから尚更ハードル高い
むしろ相手の言うこと鵜呑みにして高く買うって事こそが本当にザラにあるという奴だわ
香辛料とかドバドバ入りまくった
今の感覚だと飲めたもんじゃないような酒になるのか？
屋内で死んでるのに暗屯子が見つけられたという事は死体は屋外に運ばれてるはず
他のモブアイテムの死体があったのかもしれない・・・逆恨みタマぁとったらぁうーちゃんの可能性を俺は捨てない！！
一人でも助けられてれば清麿とOB組の面目もギリギリ立つよな
流石に何でもかんでも香辛料ぶっこんでる訳じゃ無いから
代わりにサパが入ってるかもしれないけどな！(別名:酢酸鉛
浜面の感じを見るに
アイテムやスキルアウトをリリースした様子には見えんかな
そもそも避難しているのが前提だからなぁ
ノコノコしゃしゃり出てきた馬鹿は絶対救わにゃならん理由も無いはずだったんだが
問題を起こした娘は切り捨てました、ハイ終わり。なんてことで済むはずもなく。
財務は運よく在庫処分できたばかりだけど
残ったのは危ない橋を渡った浜面たちのメンツをつぶしたともとれるんだよな
問題はアントン子から割れるかもしれないミサキチ達他のメンバーの今後と最悪芋づる式で清麻呂まで飛び火すること
あとは自業自得と割り切れないであろう一部のスキルアウトとアイテムの感情の行方
さあさあこの先各陣営どう落としどころを見出すのか今から楽しみで仕方ない
悪徳商人から奪ったと言ってるし
自分よりクズな相手を殴れの方針そのままだと思うよ
立派な騎士様でさえ略奪上等、公都で火つけをさせるんだ
その子弟、しかも立派になれない方が犯罪に手を染めるぐらい想定の範囲内
赤い血殴り放題な方針だな
貴い青い血とそれ以下の赤い血！
公都なら兎も角、領地に連れ込めばもう追及出来ん
そりゃもう貴族サマサマで奴隷どころか赤い血すら場合によったら人以下の家畜扱いよ(適当)
指摘してくれる友人がいないんだよね
他にアイテムスキルアウトの関係者がとっ捕まってない限り、アントン子から引き出した情報は
暗闘の材料にはなっても、正式な処分の証拠にはならない
って、カイジが言ってるからね
表ざたにするかしないかはカイジとの取引次第だろ。
ぶらぶらしてるだけの娘に職務情報をばらしてないことにして
娘はスラムで平民と友達になったけどその友達が犯罪者だとは知らなかったことにするとか
カイジ麿ネウロの兵隊含む人間に見られてるわけで
ぶっちゃけ隠し通せない気がする
現場を見てる赤い血が多すぎる
隠すの事態はカイジや清麿が協力するなら何とかなると思うけど
あとはドラグーン親衛隊の法務だから、証拠（アントン子）さえ受け取れれば
国の犯罪を裁く司法が全身全霊を掛けてもみ消すから、いくらでもなんとかなる
「いなかった事に出来るなんて思ってねえよな？」はあくまでも取引材料としての事で
公にするつもりなら、アントン子を引き渡したりはせんわな
そもそも司法制度自体が現代とちがうから、力のある貴族2人の証言があれば物証はいらん可能性もある
uso予告だと宮廷で大騒ぎになってる時点ではっきり表ざたになってるが、まぁこれはuso予告だからなんともいえんか
問題はそっからどうするかだしな
自分の想像こそ規定路線として話す人がいるのに困惑するｗ
カイジが赤い血青い血問わず殺しすぎてるのはそれこそ法的にどうなんだろうって気もする
とんちゃんの身柄なんて想定外も良いところだし
法務のメンツも考えて狩場を明け渡してる以上
その後のキルさんちのごたごたに関与したり乗ずる気はあまりないだろう
どう転ぶかはそれこそ匙加減一つで・・・
その対処は絶対されるとして・・・まあよくて修道院かなとは思うけど
悪い場合は自殺したという事になった、とかかな
というかもうコレあんとん子のせいで家同士の案件に繰り上がったから親の出番よね
そんでもって、国家運営の都合上、ドラグーン家の力を極端に削ぐ訳にもいかん
割と真面目にどう決着つけるのか想像できん
税金払わん犯罪予備軍を少々派手に殺した所で法律的にはなんもないんじゃない？
感情・実利的な問題で見逃してるけど基本アウト・ロー、野の獣と同じだろ
人口感覚の違いを説明した回でそんなこと言ってたような・・・？
普通ならここまで公都内で騒乱を起こし、ぶっ殺しまくるのは
本来の管轄の法務でも公王にお伺い立ててからじゃなきゃダメだと思うんだが
でなきゃ、キルバーンがシロウを屋敷に呼んでまで拘束しない
意を汲んで独断専行って体でのっかるって形にしたのがこの件
アチャーはイマイチ乗り気じゃなかったから
キルバーン 「成果が出たらドラグーンが王にとりなすけど、失敗したら……わかってるね？」
（これでヘイトを稼がずに事が成せるぜ！ｗ）
ってなカイジとキルバーンのやりとりがあったろ
明らかにあそこまでやることを許可はしてないよな？
その代わりに成果（）はしっかり出てるがｗ
どの様に事を成すかは現場判断だろ……つまり”許可”は出てるんだよ
やり方に対する責任云々は功罪併せて考える必要があるから別問題
やり方に文句があるなら、それこそ「上に立って人を使わず、地べたにきて自分でやれ」
そういう下準備やってたのに身近に眠ってた不発弾が…
わざわざ2の手まで打ってたのにあのゴミのせいでｗ
大分人を殺してるわけだが、清麿に直接手出しできないせいで周りへこんなに
当り散らしてるのを鷲頭はどう評価すんのかね
火遊びで許される範囲で消火しなきゃいけないよな
法務の機能停止で間者が動き放題とか洒落にもならんし
いやいやいや、さすがにそれは暴論に過ぎる
そもそもこの件はカイジから持ちかけたものなんだから、上に立って〜なんて言われる筋合いもない
そして法を司る人間が出した許可に対して、明確に法から逸脱した手段でも構わないなんて解釈はおかしすぎる
だからこそ法務の現場連中がやり過ぎだって言ってるんだろ
まあ今回はそんなんどうでもいいレベルのやらかしを法務がしたから
まずそれからなんだろうけどｗ
許可と黙認は違うんだって
元の予定だと、最終的にらキルバーンが越権を叱って終わりの予定なんだし
そこまでやっても犯人を死に至らしめると左巻きのマスコミが騒ぐ現代日本が異常なだけだと思います
自分を殺せる武器を相手方も持ってるんだからなぁ
射殺まではいかなくても抵抗できない状態にまでは追い込みたいわな
だからなあ
実際、25ft(9m)手前からダッシュされたら、対処時間がほぼゼロ
仕込みナイフとかだとその距離でも弾丸なり刀身なりが飛ぶから危険だしな
作品内の描写でも盗賊や山賊の類の扱いなんてこんなもんじゃない？
223話で善吉・禊コンビがやってんのも規模は違えど変わらないと思うし
法務側が怒ってたのもスラムの住人の命じゃなくて自分たちの縄張り荒らされる事だからなぁ
アメリカの治安悪い地域を巡回してる警察、めっちゃピリピリしてるよな
何か不審な動きをしたら、即暴力で制圧
それ位強圧的にでないと、自分の命が危ないってそういう世界
そういう強権的な警察の治安活動に対して
Black Lives Matter（黒人の命を大事にしろ！）っていう言葉が出てるんだけど
それに対してここ数年出てきた反発的な運動が
Blue Lives Matter（青い制服、つまり警察、の命を大事にしろ！）だからねえ
あの国は一国で先進国と発展途上国の両面があってヤバい
ルカ様のご実家が窮地だ→子供はいない、ちょうど実家に帰っている。もうこのまま離縁でいいんじゃね？
→いやです。私の妻はルカだけ→だめだこの跡取り。ランサー様に継いでもらった方がよくね？
両手を出して這いつくばって降参した黒人が撃たれたニュースあったな
撃った警官がなんで撃ったか判らないとか言ってたやつ
明らかにやり過ぎってのもある訳で
動機なんぞはどうでも良いんじゃね？
大事なのは、きちんと名目立てて認可も取って成果も上げてる事だし
引き際も法務の面子が立つ様に譲ってるから大きな失点もなく
爆弾を発見したのはトラブルであって、その後の法務に預けて釘をさす対応はいたって如才ない
それで正解だったという証人までゲットしてもうたが
流石にこれはカイジをヘイトしすぎだろ
のび太とダディを持ち出すまでもなく、青い血なんてお互いを殴り合って当然な存在だろ
そして王様や皇帝は行き過ぎないようブレーキ掛ける役割で存在してる訳だし
まあアーチャーがブレーキ役ちゃんとやるかどうかはアレだが
明確に法から逸脱したなんて作中でどこにも書かれてないよ
明らかに違法ならネウロとかも介入するしその名分も立つが
問題にしていたのはショバ荒らしと住人の怒りに関することのみ
歯向かうようならまず撃って無力化してからってのは
ネウロ達が外で学んだ当然の安全策で、だからこそハーレムに対して
（お前ら外で経験学んだ奴に勝てるわけ無いだろ）という独白になる
廃屋取り壊しに許可したら重機を使うと思ってたけど過剰な量の火薬で爆破したような絵を想像してしまった
なお自分の家もそうだった模様
太陽の騎士のおそばにいたいがための行動
どこまで罪深いのか太陽の騎士
警察の横暴への怒りが爆発する機会も増えてるけれど
それ以前に警察機構が犠牲者の山で機能停止したら社会の崩壊へ一直線だからな
躊躇ったら自分たちが死ぬような地域ならそら撃つよ
駒城とは訛りって形で多少言語差異があるっぽい事が示されてたけど。
アイテム内でガー様が王子様のあだ名で呼ばれてるのにワロタ
まあ確かに自分らと友好的に関わってくれる領主貴族って考え得る中では理想の相手だよなw
そんなみさきちでも理解できる
ガー様の口の悪さ
キルさんはどうかねえ、引退くらいですむかなあ。アントン子も何かの手段で
闇に葬られてもおかしくないだろうし。どうなるんだこの一族。
****「えぇ！？通い侍女の友人が一大事とな！？」
***「珠ちゃんの自称友達が一大事とな！？」
話し出した矢先にこれだし家の名前を守る以上のフォローは絶望的だなぁ
今まで出てきた継げない妹、弟キャラはほとんど全員が歪んでいたのに
父にも兄にも愛されて下二人とも素直な良い子だった高嶺ってやっぱﾈ申だわ
介錯したるわ
親としては大成功の人
玄人さんとて、そうほいほい機密を家でしゃべ……
いや、ネウロが半ニート半引きこもり状態だから、家で話す機会のほうが多かった？
確定しましたな
逆にやり過ぎに対する説教でペナルティと言ってもそれ程の事は出来ないとは想定してるしね
ま、それだけ前回のインパクトが凄かった訳だがw
キルさんはその辺のゴタゴタは君ら持ちだぞって釘刺しただけよ（なお自分の家）
カイジが無かったことに出来ると思うなよと釘さしたけど
やろうと思えばもみ消せる状況でも困ったろうなあ、あれ
ちょっと期待してたんだけど、残念ｗ
賭博する金欲しさに盗みを繰り返してたのが
汚職大名や悪徳商家から盗んだ金銭を分け与えた義賊にｗｗ
捜査情報もれのおそれやらなにやらでドラグーン家の存続すらやばそうな案件だし
法務の信頼の失墜もある、落としどころどうすんのかねえ？
さすがに妄想が過ぎるｗ
ドラグーン家なら法律＆紋章学が固有スキルなんで、首挿げ替えるにしても
同レベルとまではいかなくてもそれに近いスキル持ちを後釜に据えないと国が混乱する
一番厳しい処分でも倍南引退、ネウロと代替わりじゃないかなあ？
これでカイジがやりすぎた結果参議の家がさらに減って仕事HELLモードなったら目も当てられないwww
そりゃそうだよなあ、参議の家を変えずにガッシュが育つまで待ってるくらいだもんなあ
追い落とそうとするとこがあっても簡単に替えは効かんよな
身内だろうが普通に厳しい処罰しそう、むしろ周りがストップかけたくなるくらいの
殴って殴られて手打ちで、もう終わったことにしてるのか、いつでも殴り返す準備をしてるのか
⇒カイジが八つ当たりでベル家にちょっかい⇒親族の清麻呂キレて悪辣な手段に
⇒根に持ったカイジ清麻呂を罠に嵌めるnew!
殴られた回数のが多いから殴り返さなきゃ(青い血感
別の家だからこそ清麿は手加減とか許されてなかった、キッチリやるしか無かった、報復は権利じゃなく義務だった
なおカイジは自分の嫁の実家とか具体例に出されると理解できる模様
という合意はもう取れていて。
今回、一種の手打ち的な共同作業を、スラム大掃除として行ったわけだから。
そこら辺の話は、今更蒸し返すことじゃないぞ。
スラムの掃除しながら本当に戦うべき相手とか言ってるから微妙じゃない？
「目の前の掃除ばかり気を取られてるけど、政治のこと忘れてないよね？」
というをネリネから忠告を受けて。
「そういや、見なきゃいけないのは政治で、自分が見ないといけない相手はライバルとなる清麿だな」
と、気がついた描写だから、「戦うべき相手」云々は比喩だろう。
ドヤのことを考えると、ニューソクデ家の政治スキルはほぼ桜田からの移植だし、桜田育ちのやる夫はそれは十分に持ってたといえる。
足りてないのは戦闘力と貴族としての振舞か？
前者は弓で補ってるし、後者はあーみんの頑張りが光るな。
やる夫がﾊﾞｸﾞっていうより、貴族社会でも通じる政治能力もちの桜田がﾊﾞｸﾞだわ
できなければ首ちょんぱです
武力チート ： ハゲ
主人公特有の血筋チートです
嫁が財務閥で繋がりあるし話合いそうよの
ある程度上に立つ度量や自覚を持っていたが
竜児はホント何もないとこから指揮能力とか身につけて言ったんだから
ある意味やる夫以上の成長力と言えるレベルよ
そこもまぁ、アウチさんの教育があれば大丈夫だろうと思うけど
提督は自分についてくる奴らを纏めれてたし能力自体も穴がない感じで、
ｸﾏｰや善吉はどちらも頭一つ位能力突き抜けてるけど、どちらも大きな弱点抱えながらそれを互いに補助し合ってる感じ。
弟分のｱﾗﾗﾗｷﾞは能力は高めで穴という穴はないが、兄貴分などが居ないと能力が発揮出来ないタイプ。
（ただしどちらかが残っていればその残ったほうの欠点を補えるという意味ではかなりオールマイティ）
家格とか立場とかが同じでもやっぱり本人のやる気と目標、人柄次第って部分強いよなー、下級貴族って…
部下だけに囲まれる諸侯の嫡男以上にいい経験をしていると
日本人だとあれだけとアメリカならあり得るのでは？
メドローア戦
街道警備
野比襲撃事件（伝令役として参加）
西方方面への従軍
シオニー護衛
野比襲撃事件の参加を従軍ととるかどうかだが
戒厳令下にルルーシュの命を受けて行動してるから
自分としては１回に数えて５回かな
（これを入れないとこれ以下のことしかできなかった清麻呂たちは参戦できなかった扱いになる）
保険屋のオプだと思ってたらじつは元英国軍の教官だったみたいな？
会社に軍経験者がいるのが当たり前なら
安全意識はマシになってるのでは？とは思う
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Cenotaph_for_tax_collector_who_was_killed_in_the_line_of_duty.JPG
同級生が先史文明のオーパーツを回収する財団のスーパーエージェント
あとなんだ？
>>692の下がスプリガンなのはわかるけど、>>692の上なんだ？
JESUS、地獄に落ちても忘れるな
厚生省(当時)も入江のように武力が必要ですし
たぶん、リアルバウトハイスクールの悪いやつは掃除ロッカーにしまっちゃうおじさんの事だとおもう
失礼しました
俺は慈悲深い男だと言いながら片タマ潰すおじさんとはまた懐かしいなｗ
好きなラノベだった。シリーズ最初のあたりは
それはともかくとして日本以外なら徴税当局で武装職員がいるよな。アンタッチャブルとか
そっちは途中からやってることが悪役過ぎてなぁ……ｗ
正義の味方では無く、悪の敵だから
あの人再婚して婿入りしたら中華マフィアのボスだし
指揮官の補佐や弱者の保護ばっかり担当してるから、描写されてない範囲でも敵と切り結ぶ機会には恵まれてなさそう
支援系ばかりですね・・・
でも今回他所から預かった部下を亡くすという貴重な経験をしたり、
指揮官クラスとしては若手では経験の幅広いっすね
※本職は徴税
攫われた恩人の娘を助けに一切の躊躇なしに敵を効率的に殺していく話はすごい好き
ってのは短編ですでにやったエピソードやね
世襲騎士の育ちだから、戦闘技術（試合剣術）の能力はきちんとあることが割と失念されてる
青い血の世界って、ハゲマントやせっちゃんみたいな「素で強いバケモン」も時代に一人ぐらいはいるけど、
青い血と赤い血の差を明確に分けるのは戦闘力だったりする
その分酷使されるんだろうけど…
多少なりとも暇になるんだったら、その手の経験積んでれば予備戦力としてはそこそこ使える感じになりそうなんだが
むしろ普段よりも忙しいんじゃないかね
いつぞやアウチさんが色々と動いてたが
位階上がるとしたらルルの子の乳母夫とかやらされるハメになったら後々五位下まではあるかな
あるいは、他国との折衝役をやらされ続けたら功績次第で五位上まではありえる？
ただ純粋に技能上の問題で、財務官僚としては次官クラスにはなれないと思うのねえ
計数能力と政策能力両方持ってないとやれんから
戦時に人出せんかった涼宮がどんだけバイパーから恨まれてるか肌で感じ取ってるわけだし
徴税官の仕事はむしろとれるもの取っておいたり、
臨時徴税のための案練ったりすることだから戦時中よりも平時のが多いって今まででも説明あった
事後にお金の都合お願い行脚ｗｗｗ
カイジがスラム掃除をしたのは、楓レイプを仕込んだアイテムの連中に報復するため
アイテムの連中が楓レイプを仕込んだのは、清磨に依頼されたから
清磨が依頼したのは、カイジがベル家を政争に巻き込んだから
カイジがベル家を政争に巻き込んだのは、清磨たちにシオニーの世話を押しつけられた腹いせ
清磨たちにシオニーの世話を押しつけさせたのは古泉
古泉が清磨たちを誘導したのは、鷲巣に面倒な山賊退治を押しつけられたから
鷲巣が山賊退治を押しつけたのは、古泉を公都から排除したかったから
古泉を公都から排除したかったのは、王太子初陣の祝宴を鷲巣家で取り仕切りたかったから
王太子初陣の祝宴を鷲巣家で取り仕切りたかったのは、実乃梨を宴席から排除したかったから
実乃梨を宴席から排除したかったのは、美心とでっきーの縁談を成就させたかったから
美心とでっきーの縁談が成就しなかったのは、初対面ででっきーが美心に一目惚れしなかったから
でっきーが美心に一目惚れして、その場で結婚を申し込んでいたら、こんな大事にはなっていなかった
よって、事の発端はでっきーにある Q.E.D. 証明終了
美心の容姿と気構えがが悪かったのは産んだ両親のせい
つまり巌ちゃんのせい、！証明終了！
ここがどうしても繋がってない気がして仕方がない
古泉に明らかに狙い撃ちされてる状況で、清麿たちに何が出来たわけでなし
カイジの中では繋がってるんだろうけどさ
半ば八つ当たりで殴る相手に対しての力加減を間違えてたけど
カイジの方が清麿より７歳年長だしなぁ侮ってたところはあるかも
清麿とネウロたちに協力（戒厳令のときの門番業務とか、一条派遣してたりとか）してたのに、自分だけババ引かされたって認識のはず
だから、黒幕が古泉って知らなくて提案した清麿がシオニー押し付けの主犯だと思ってる・・・んだとおもう
何で意趣返しにベル家を巻き込んだ・・・じゃねーかな
鷲津が悪いんじゃね？
カイジも反撃はあるだろうとは思ってたけど、ジャブじゃなくてストレート顔面に入れられた的な感じかなぁと、つまりお互い慣れてなくて初手で距離感を間違えた結果がこれなんじゃないかね。
キルさんとこの次女に関してはもう弁護の仕様がないけど・・・
ゆーか乳母回りとか世代近いからいろいろ想像できますね・・・
ルルーシュの子供の乳母どっから取るかなー
↑の短編によるとルル自身は川島か垣根のとこが候補だけど
嫁の意向もあるからいまはわかんねーって感じだな
鷲巣がベル家の参議復帰の芽を摘み取りキュンメルを参議へ推させると判断されても
おかしくないシチュエーションではあった。
ナチュラルに泣き落としと土下座ができる厄病姫とお花畑のガッシュは最悪の組み合わせで
下手をすれば婚活失敗した厄病姫に同情し自分が精通する頃には閉経してるか高齢初産
死亡リスクが高まってる地雷ババアになる相手と婚約するとか言い出しかねなかった。
結納金をどぶに捨てる厄病姫より金と武力のあるアンネローゼお姉さまの方がよほどまし
気がついてないだけだぞ
当事者間の殴り合いが一番被害無いまである
トランプで負けたからとか
最初は清麿とアイテムに仕返しやったんやろうけど概ね達成して
今は最早それどころじゃないし、まさかこれ以上敵増やすつもりなんかな
受け入れられなきゃ殴り合い続行よ
清麿と政争するたびにアイテムやスキルアウトの影がチラついたら勝負にならないから楔を打ち込みたいというのが目的だな
スラム出入りしてる芸人が巻き添えになってなきゃいいけど
なんてこともあるかもな
影は無くなるかもしれんが、全方位が実体化して襲い掛かってくるような気が
カストロプに変な趣味を持たせないよーに
>>738
ベル家は高嶺とは別な家なんだから清麿に対する嫌がらせとして使うのがそもそもおかしい
カイジ本人だって（自分やディルムッドの）嫁の実家に手を出されれば戦争って自覚はあるんだぜ、でもベル家は手を出しても良い清麿のオマケで一人前に青い血の家じゃないから（と思ってるとしか思えん）
何かで言われてたけど、カイジは清麿が笑って対処して許してくれると思ってたみたいだから
舐められてた清麿の責任もある
ひでぇ理屈だが、この時代だと通用しそうなのがなんとも・・・
要は自分の持つ権力等々の力次第
喋ったり顔を合わせた印象で「こいつ殴っても殴り返さないタイプだわ」と舐めちゃうのは、舐めた方がアホだと思う
ガッシュが独り立ちするまでは高嶺のシマだろ
あと、ガッシュの姉が清麿の婚約者なので
ガッシュは実質清麿の弟（義理の）
完璧身内よ
・厄介者を押し付けられた仕返しに高嶺家が保護してるベル家にちょっかい
（本人軽く見てるが、ベル家を潰しに来たと見られてもおかしくない行為）→
・清麿が手の者を使って鷲巣の家人を害して（アリサレイプ）警告する
（どうもこの時代だとシュドナイが鷲巣家人をボコったのと同程度の話っぽい）→
・清麿の手駒を封じるためスラム大掃除（今回の大騒動、落としどころは不明）
どこかで手打ちをしないといけないのは、カイジと同じ。
それに乗って共同で行った大掃除なんだから、今回は双方の問題だぞ？
痛い目見ないと成長はしない……か
その庇護者である高嶺にもシオニーちゃんの世話に巻き込みたかったんじゃないかと
少なくともあの時のメンバーってネウロが神輿だけど明らかに後からの押し込みで
ニュー速デ派って名はあるが、要は財務閥の主導じゃん
だから拾ってきた財務閥の高嶺にも世話を押し付けようとするのは不思議でも何でもないんだよな
直接持ち込めないんだからベル家に繋がりつけりゃ、シオニーの世話を折半くらいできるとか思ってたかと
あと手打ちって言うのに違和感あったからそこら辺も見返したが、
話持ち掛けた時は報復第一でそこに清麿を巻き込んで離間を仕掛けてるｂようにしか見えなかったんだが
不毛極まりない上に、げんなりするから両方やめーや
竜児が暗屯子を愛人にすればいいじゃん！！(巻き込み)
カイジは財務閥に損させて溜飲下がる、
ネウロはケツ拭いてもらえる、
清は被害最小になる
今考えてる最中でしょ
なおその前に法務のやらかし
許される範囲を超えて罰されてしまったとしてもやらなきゃいけないことはあった
手打ちを考えてる、考えているが
手打ちがいつになるといったことは考えていない
その気になれば…以下略
政争するのは良いけど中央がガタガタになってもらっても困る（Byゴン兄さん）
の言葉通りになっちゃったネ！
（尚ゴンさん、ディルムッドは兵隊をそれぞれに出してるから不適格）
現状は陰でネチネチやってるだけで周りが止めに入る程かなぁ？
というかそもそもの原因は古泉相手にやらかしてる巌さんなんだから、
せめて自分の息子相手には説明しろとは思うがｗ
まあ放火の件でケリはついてると思ってるのかもしれんけどね
とシオニー自身が言えば丸く収まるか
古泉の場合は鷲巣の妾の子を攫って放火はしたけど無傷で返してる上に本人に警告してるし
カイジとしては暗黙の了解でチェスをしていたつもりが将棋の駒置かれたように感じたかもしれない
実際やってることは将棋（清麿側のルール）だよ
単純にカイジの行動（ベル家への干渉）だけ取り上げるなら、
古泉＆鷲巣老のやりあいなんかよりも余程タチが悪いと思うわ
シュドナイが家人ボコって調子に乗んなって警告したことがあったろ
それと同じ程度の話だよアレは
カイジも、愛人じゃ無きゃ、面子を傷つけられた以外は軽くスル―して済ましてただろうよ
復讐というか反撃されることを覚悟して暴力を使ったことを安易扱いはどうかね？
遊びのつもりで引けないところに駒を置かれたんだから知ったばかりとか関係ないよ
適当な侍女にしておけばもっと楽だった
妊娠したら子宮が空鍋になってスラム住人へ羊肉が振舞われたかも知れん
アリサか一条以外狙いようがないんだよね
男を拉致って、ボッコボコにして再起不能にさせるのと。
女をスラムに放り込んで集団レイプさせるのは、嫌悪感の度合いが違うという話
真紅が同じような目にあったら、やる夫たちだけでなく、他の連中だってブチ切れるだろう？
あそこまでやられれば引っ込みはつかんな
「いままずお前がなんかやらかしたんだろ」って思われる可能性
そして実際そうなりそう
現代人ならそうだろうよ
だが時代を考えてくれ、ある意味男より価値が無いぞ確実に
あと真紅の話だがやる夫は深甚な怒りを抱いて復讐を誓うだろうが
貴族として面子を傷つけられた以上の報復は周りが止めるだろうよ
鷲頭と芙蓉はブチ切れて当然だが、ベル家も両家にブチ切れてるし高嶺家の面子にも泥を塗られてるので
この場合は敵を作らない穏便な道が正解になってない
嫡男同士が暗闘するのは正常という風評もこの辺でかかってくる
読者の不快感とは別の話
自衛が足らん
真紅が一子爵家を取り潰しかねない罠を、その家と役職争いをしてる男爵と組んで
事理弁識能力に欠ける幼児相手に仕掛けるような真似をしてるならな
なんであんだけ殴られて脅されてして治らんのだかｗ
展開をカイジは期待してるんだろうけど
亜沙はそれほどヤバいことをやった、翠星石もやってしまった
死んだ二人は避難勧告を分かった上でスラムに行ってたけど、
前回の暗屯子は出番少なすぎて、言動見る限りではその辺不明なんだよな
あれだけ目立つ人間だと表立って悪さなんて逆に出来ない気もするし
まあ次回辺りで、二人がスラムに向かったのを聞いて飛び出した、って描写がされる可能性も十分あるけど
姉に対する劣等感も和らいで、アイテム入りすることもなかったかもしれんなぁ
やはり女にとって顔とスリーサイズは重要だよ
そういう意味じゃ哀れよ
ふてくされてドロップアウトした人や公主病の人はちょっと・・・ってなるな
そのあとアンパン塩ラーメンKOまでやらないと反撃食らうやんけ
互いの顔にストレートを何発か決めて「お前、なかなかやるな」「お前こそ、俺と互角に殴り合うとは」で済ますのがスマート
せめてダブルノックアウトで終わらせたい
それができないと粗暴なバカ男爵と同レベルになっちゃうよ
やり過ぎて鷲巣家が動けなくなったら自分の仕事でもある国政が大変になるし
空いた穴の責任を取らされるぞ
っていう貴族特有の立場だからな
清麿にしてみれば警告兼ねた報復相手は鷲巣家の家人だったら誰でも良かっただろうから
できちゃんの所の侍女達のように周りからそれだと察しがつく様な認識されてたら彼女は報復対象から外したかもね
知らないからその選択肢は無いけどｗ
空鍋さんがゴトゥーザ様になっちゃうがよろしいか？
レエプは清麿の指示じゃなかったような
ここは亜沙の主人である楓の夫として、俺の妾に迎えて大切に保護してやろう」
……という論法が嫁に通用したらいいんだけどなぁと思うカイジであった
>>824
レイプに関しちゃアイテムの指示ですらないんだよな
ボコった後でスラムの危険地帯に放り出しておいたら、その辺に屯してた野郎どもが勝手に襲っただけ
アイテム→あのクソアマ赤い血風情の癖に偉そうでムカつくし女として人生終わらせたろ！
全く警戒してない鷲巣も大概だけどアイテム連中もこんな感じだったから未だに論争が止まんのだろうね
家潰されたら全員ガハラさん化するのがわからないかね
ああ無残病に倒れこの世からおさらばですじゃ
って何時あたりに気が付くかと言う楽しみが
泥沼になってる最中に、清麿たちが中立だったって伝える愉悦
責任の所在でいえば、小さいとは思うが
古泉主犯であの時の一応の代表ってネウロなのに
なんであそこで麿にいったんだろ
１００歩譲ってランサーだよな嫌がらせするなら
それ次第でいくらでも矛先変わるんじゃね
古泉は怖いから、怖くなくて身近だから感情を向けやすい清麿で鬱憤晴らそうとしただけだろう
今まで抵抗しなかったのに抵抗しやがって！ってのはいじめられっ子は一生虐められてろってことだしなぁ
うわついた博打うちで父親以上に根回しと用意周到さが足りないカイジ
両者の激突が成長を促し、間を取り持つネウロも存在感を出し
犠牲を出しつつもフェイトの将来を担う若者が育っていく・・・はずだったのに・・・
ついでに言えば滅ぼされても文句言えない
結局この件は、軽率にベル家を巻き込んだカイジが悪いわ。
いろんな要素が絡まって清麿の計算以上に深手になっちまったからカイジがキレるのもわからんでもないが、
カイジの目論見が上手くいってたらベル家が蒙ってた損害は下手したらそれ以上だった可能性もあるわけだし、
亜沙個人にはともかくカイジに同情する気はまったくおきんわ
ベル家巻き込まれたは竜児巻き込まれたとだいたい同義だし、
亜沙廃人にされたはリン潰されたと同義
ただ、カイジの認識は「清麿なら本人いなくても対処はできる」、だったのに対して
清麿は「やるからには確実にやる」
で暗闘に関するスイッチの入り方が違った、ただそれだけの話なんだよなあ
古泉ですら暗闘モードで鷲巣の子供殺しはせんかったからな、
古泉と清麿の能力の差ともいえるが
子供は一族だけど、侍女は財産だから放火とあまり変わらんのやで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1486728023/
続きが来たのかと・・・
古泉はあくまで嫌がらせに対する報復だからあの程度で
場合によっては赤子を殺す可能性も示唆してる
清麿は義弟の家を存続の危機に巻き込まれたんだから苛烈な対応で当然
カイジに非がなければそれでいいんだけどねぇ・・・
何も無かったら報復は苛烈だった
あれで盗賊いなかったら、USO予告のようにカイジ生命の危機（亜沙バレ）だったかもしれぬｗ
道に迷って隠れていた盗賊団を引き出したシオニー一行は鷲巣家を救ってたんだよなあ
カイジは本当に防御が甘いよね
それ根に持ってるかは知らんけどｗ
まあ、商売女だしなあ
清麻呂も嫌ならとっとと身請けしろって話でもあるしねえ・・・
そもそもカイジ以外の相手だって日常的にしてるわけだし
清麿はそこまで入れ込んでるようにも見えないけど（カイジに寝取られたときは涙目だったがｗ）
心中とか心中とか心中ぐらいしか思いつかないんだが（真顔）
これで一皮剥けて役に立てれば本望だろう
義兄弟でウタさんを取り合おうぜ！
その頃にはウタさんなんて今のみゆきさん並みの年増だぞ
ガッシュには、もっと若い娘を宛がってやれよ
いや、ほら。
一応、婚約者が使い物になるまでに地方廻りにつきあったり、子供を二人くらい
産んで冬木市内の小さな家か、郊外の荘園を宛がってもらうとかあるですよね？
ヤクザの抗争で「お気に入りの飼い犬が殺された」ってだけだよね
安全なところからライフルで撃ち込んだと思ってた鉄砲玉が返り討ちにあった
身請けされて囲われてるどころか、専属ですらないから
子供を認知とかないだろ
ワイ知ってるで、それ犬殺した側が全員殺される展開や
まあ、先に相手の参加のヤクザにちょっかいかけたんだけどな
村が維持できる人数が残れると確信出来れば猫形のモブ村民が死ぬんでないの
生き残った古参たちは今でも死兵になるだろうね
今度の駒城戦は我々もキョン様の元に行こうと沢山散ることになる予感
いざとなったら体が動くのは
そもそも義弟への応援のチェ・ゲバラだって命捨ててる訳だし
条件として「村の存続が可能」「命を捨てる事が村の益になる」が満たされるなら何人でも死ぬでしょうね
隣国が外征して来たって条件なら適齢の女と子供以外はほぼ全部すり潰しても文句は出ないだろうし
逆にフリーザみたいな事ばっかりしてりゃ替えの効く次男三男だろうと数が増えれば問題になる
時間が立てば明確に外征なんでアーチャーも騎士団を派遣するし、レテの綺礼さんも動くし、ジョースター家辺りも期待できる
湖越えルートの後で未開拓の森林山岳に挑む駒城がどれだけの戦力なのかが判らん
バイパー狙いの情報が来てる現状、やる夫は公爵領の援軍に出るのか？ってのもあるし
集めはしたけど、トップが覚悟決めてなけれ離散しちゃうかなと。
まだ分からないけど、勝ち戦しかない中、不利になった時の予想をお聞きしました。
山塊はアチャーですら迷ってしまうくらいなんだ
よそ者が果たしてたどり着けるだろうかｗ
大雑把に定義すると「生活に直結する現地組＞一の王としての面子に関わる騎士団＞損しないなら居る程度の取引での参入組」ぐらいの順番かな、余り自信はないけど
見返りも期待できる方だしな
蛮族編好きなんですけど、蛮族の重要度は増えたけど忠誠度はまだわからない…。
ほかの青い血はキョン決死隊は期待しない方がいいと判断でしょうか？
あれはレテ公爵領を狙った外征の末期だし、アーチャーの立てた作戦の遂行中に親衛隊副隊長として隊長を守った職務だしな
比較にならん
そこまでバイパーの浮沈が影響する外の住人居ないよね（なおデッキー＆ランサーは中の住人とカウントするものとする）
他領から見たやる夫は仲介役として化け物クラスだから、
ネラ・レテから特別扱いをしてるのかと思いました。
今、
死んでしまっては勿体ないという。
副業がどれだけ凄くても本業が出来なきゃ評価されないよ
なるほど。今のアメリカ大統領に通じるところがあると。納得です。
まずは自分第一、その後他者。
自然の摂理です。そして、最高です。
ただこのやる夫さんはどこまで利己主義と利他主義のはざまを生きるのか期待しております。
時代背景と政治形式辺りは念頭に置かないとズレた感想とか質問する事になるよ。今回もそうだったけど
旧ペンギン村が隣村と戦争になったとして、そちらの領主が寛大な仁君として知られてる名将だったら
武天は迷わずフリーザの背中を刺すと思う
初期の初期、山の主（笑）さんが戦わずして諦める戦力の倍
ただし、山岳なれした軍じゃないと鴨撃ちで終わる
月やマリオ兄弟達は家人として召抱えてる以上危険なこともさせなきゃならんのだけれども
デキちゃんの村が警報機代わりになる
「村への道がこんなにきれいなはずがない」なんて
もしそうなったらシグマさんは憤死するな
アテも無く山塊を彷徨ってる内に一人ずつ狩られていく恐怖を味わうんじゃないか？
本拠地が割れたからって、今みたいに制空権獲れるわけじゃ無し
まともな地図も無く、慣れてるアーチャーですら一旦迷うと
人跡を辿れなくなるような未開地だと散々描写されてる
ヒナタと結びついたら全力を出すだろう
バイパー軍が会戦を避けてゲリラ的に襲撃するのには本拠地関係ない、という話
妨害が入らなきゃいける奴は多いだろうが・・・
妨害が入らないように、見つからないようにってなると、相当腕っこきじゃないとﾑﾘよね・・・
バイパー側がゲリラ戦した場合の聖域って村そのもので
村の周囲は山だから、村のどこから遊撃隊が出発してどう回り込んでくるかなんて
たとえ街道が完成し村の位置がわかったところでゲリラの出入りは阻止出来ない
本拠地のバレたゲリラは弱いってのは、その本拠地を叩けるからの話であって
当然だが本拠地を守るための手配をバイパー側は色々と講じてるわけな
そうか…俺達は勘違いをしていたのかもしれない
大量に仕掛けられた対アチャー用トラップは実は駒城の侵攻を見越して公王様が整備させるように仕向けたものだったんだよ！
イイハナシダナー（棒
あの当時は一応街道整備もされてたし、
余計な事せずにまっすぐバイパー目指してたら普通につけたのかな？
無能な怠け者を装い実は計画通
実際の戦術はさておき、何が足りなくなったかとかどういうトラブルが起きたかとか
鈴か弓の弦で威嚇してるから、若い狼や飢えたのしか出ないって出てた
そこから外れたら…行軍出来るスペースも無く襲い来る獣…無理ゲー
いや仗助じゃないの？まあそこまで描写されてないけどさ
なお親族
ジョースターは好印象でスタート切ってんだよなぁ
ハルヒ＋承太郎の血が爆発したら凄いゾ、楽しみだな
15年前の戦いで領主の首取られるまでやられないんだよなぁ
新城さんに奇襲も読まれてたから
新城さんを射殺した矢をあーみんにプレゼントするやる夫か……
性格の歪んだ環境や要素は確かに似通ってるなあ＞アルジュナ
アルジュナってそんななのか
このスレ的には、あーみんよりもハルヒにプレゼントしそうだが
あれは平地に引っ張り出されたのよ。あの時の駒城はバイパーガン無視でレテに向かってた。
レテが落ちれば王都まで侵攻される恐れもあるし
駒城がレテに拠点おいてじっくり山攻めでもされたらバイパーもさすがに落ちるしね。
やる夫達が志々雄に付き合うならバイパーに残る騎士(15年前のｱﾁｬｰ枠)が場合によったらなのフェイと戦闘になる
なのフェイが奇襲成功する確率低いと思うけどこうなった場合今まで仲良くなった人達どれくらい生き残れるのかな・・・
ゲバラさんみたいに……
婚活バーサーカー姫ズ以外は本気でバイパーをどうこうしようと思って無い
いざ落としたら、霧の道を使っての対岸サイヤ村とのアクセスは比較的良好の割に
他のフェイト領からの侵攻は森がネックで難しいとか、厄介この上ないと思う
いやバイパーはフェイトの婚活レース参加引き換え券だから
婚活の鬼の彼女たちは本気やぞ
すまぬ以外を見落としていた
17号のむらとのアクセスが良好っていうなら
レテ、ネラからのアクセスなんかハイウェイじゃねえのかという
マミマミさん達のメンバーで領主騎士でない連中がほしがってたはず
歴戦のゲーム廃人にとってはただの役得なんだよねｗｗｗ
夢見ちゃってる系のひとたちは欲しいのよね
加増転封とか言って、本領の85％の領地と35％くらいの飛び地与えるの
放置するには勿体ないけど、運営していくと以前の方がマシだったとかそういう
参勤交代の度に立ち寄ってイチャイチャ
何せ字の読めない貴族が普通に領主やってた時代だから、
代官派遣してギル様生活とか息子に分け与えたりとか遣り様は幾らでもあるんで、
飛び地でも黒字なら喜々として飛び付いてた模様ｗ
ちょっと微妙くね？
どんな身分でも、子分くわさにゃいかんから
駒城はそれを狙ってるんだよなぁ
ネラやレテの側面までサイヤ伯領をガンガン拡大していくって手も考えられるけど、
ヤンやキン肉マンが湖の向こうにある飛び地を維持するのは大変そう
現在ほぼ一直線になってるフェイト＝駒城の国境は、どこを取っても敵国の奥へと食い込んで背水の陣になる形だから
諸侯領まるごと乗っ取るくらいじゃないと、すぐに奪還されるんじゃないかなぁ
フェイトほか数多の婚活漢女たちにプロポーズする男が全然いないってのはどうなってんだか
駒城の男どもはキ○タマ付いてんのか？
今でこそトチ狂っちゃってるけど、ほんの少し前までは、春香と一緒に料理修行に励む乙女な一面がフェイトにもあったんだぞ
少なくともフェイトよりキルスコア多くないとプロポーズする資格が・・・
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1486728023/
こっちの時間経過だとそれくらいかかるかもねw
ぐう分かる
って感じで誰も手を上げないのかな
逆にＦａｔｅの女は理屈をこねて自分に言い訳しながら不倫しそう
まぁ、そういうのは個人の倫理観だから、国ごとにそういう風に分ける意味はあんまりないんじゃね
駒城で育てるんだからバキー！
甘やかしてると見られると直衛にも悪い噂がボコー！
大殿の心使い大変ありがたくグハー！
みたいな
怖くない妻のほうが少ない定期
常時はちょっと(白目)
本性こそが今の姿で、ハクさんはそれまでこの姿を完璧に押さえ込んでいたと（適当
麿は派閥と縁とでそれを借りただけ
ifキョン子見てる限り本性は間違いなく今のアレ
まあifはバイパーで修行せず野生化してない分腹黒成分多めっぽいけど
>>998
アイテムとスキルアウトの上がばらさない限り大丈夫でしょ
ばらしたところで一蓮托生なうえに下っ端貴族の証言が大臣家にどこまで影響力与えられるかどうかも怪しいが