実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
「二人はイカレタ犬を止められないようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1426871587/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1457799311/
現行不定期スレ
どうせいと？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1441630865/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1456583543/
手伝いがてら社会勉強ときたか
. l l:::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::lヽl
/ l::::::::::::::l｀ - ´ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::ﾉ:::/ l:::l ） もしかして邪魔なのかもしれませんが・・・
′ ',::::::::::::',ヽ,て二ﾉヽ::::::::::ヽ::::ヽ:::::::::∧:::::::/l:::/ 〉lﾉ::',
',:::',:::::::', ｀ ´ ｉ ヽ:::::ヽヽ:lヽ::::ﾉl:::::::/ﾉ:/- ´/:::::::::', ダメですか？
ヽヽ:::', l ｀丶ヽ ∨ l::/ ´-- ´::::::l｀ヽl
ヽ u l u / l:∧::lヽ:l 結果がどうでも、もし万一、また何かあった時、駆け付けたりする時も、
／l ヽ ｀ヽ / / ＼｀ヽ-、
／ l ヽ u ノ ヽ） ', 少しでも顔見知りが多いならその時に混乱する事も・・・
／ l l ｀ヽ ‐ ‐ ‐ ／ / ',-、
´ ヽ l l ヽ _ ´ / l_
', l / / ｀ヽ
', l ｀ヽ / ／ ',
〉´/ l ', ／ - - / l
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
〃:/:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
//::::::::::::::::::/:::::::::::::i:::::::::i::::::i:::::::::i::::::::::::i
//!::::::::::::::/::i:::::::::::::ll:::::l::H:i:::::::::::::!::::::::::::i
// !:i:::::::::::ii:ト!:::::::::::;ﾊ::＿LLV::::::::jヽ::::::::ﾊ ナワヤさん！
/ LL:::::::〈/:::|::_./l l l l´,´●｡j:::::::/ /::::::::::ヽ
|:::::ﾊ/｡●; ` "´::::::/ノ::::::::::::::::ヽ 私は気負いすぎるなと言いましたよ？
|:::::::ﾊ ｀" ､ /::::::/|:::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::ﾊ /:::::/ ,ｲ!::::::::::::::::::::::::::ヽ
'::::∧::::ヽ..._ ‐ - ,:::::/／ ﾞ､._::::::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::, ヽ::::::::::::＞‐イ::::/' ,.イﾄ‐‐-::､::::::::::::::ﾊ
/:::/ ＼:_,.ｨ' |/::::/ ／ ／ ｀ヽ::::::::::::ﾊ
/:::/ ／´ i /:::/ ,ｲ ./ / ';:::::::::::::ﾊ
. /:::/ ﾊ ! /:::::/ ,/ / ,' ',:::::::::::ﾊ
/:::/ l l |./::::/ / / / ,::::::VV
. /:::/ | | !':::::,' ./ i / ﾞ.::::::::/
{: : : : : : : : : : : |: : :{: : : : : : : /ヽ: : :､: : : : : : : :≫.､: : : : : :ﾄ,: ';
ｉ: : : : : : :/: : : :ｉ: : :ｉ: :ｉ: : : : : ; ヽ: :ﾍ: : : : : : :ヽ､: :`ﾆ=､: :} ';:}
{: : : : : :/: : : : :ｉ: : ::i: :ｉ: : : : :/ _ヽ:ﾍ: : : : : : :'; : : :ﾍ: : :`ﾄ‐ｉ}
∨: : :/: : : : : :{: : : ｉ: ｉｉ: : : :/‐‐'''ﾟ´ ヽﾍﾞ､: : : : :';: : : :ﾄ: : :} :}
∨: ｉ: : : : : : ｉ: : : :i:i:i: : : / , ｨ'く´`ヽ`ヽ`ヽ､: : ﾄ､: :ﾊ: :/ ﾉ 聞いたからこそです！
∨: : : : : : :ｉ: : : : ｉﾊ: : :{ /弋ﾆﾘ ／ ``' ヽ .ﾚｉ
/: : : : : : :ﾊ: :ｉ'､: : :ヽ: ﾑ `¨¨´ ∨ } そりゃ、僕にできる事なんて何があるのか・・・
{: : : : : : / ｉ::i）ヽ: : : :ﾄ､:'; / ｉ
ｉ: : : : : ::ﾄ､ ∨ｰ ､ヽ: :ｉ ヽ､ '~ ｉ 撫子を・・・あ、妻です
|: : :ﾊ: :ｉ': : ヽ､￣` `ヽ ._ﾝ /
ｉ: : ｉ }:ｉ: : : : : :ｰ‐‐ﾍ U ／_ .-{ / を残してとか、すっごいいま混乱していますけど、
∨:i }: : : : : : :ﾑ{ ﾍ `ヽ､ '´´ ｒ
Ⅵ ｉ: :ｲ: : ﾍ: :ﾑ .ﾍ `ヽ､ /
ヽｉ ﾚ' .ｉﾊ: : /ヽ:ﾑ―‐ ､ ` ‐ ___ _ _ノ
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|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.| 知って何もしない、知らないフリも違いませんか！？
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. |..|＼:;:;｜＼..:; |.＼|.. ＼∧|. |.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| なら、少しでも何かできるように！
. 丶 ＼l. ＼ｌ. , . |.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
ﾉ ノ. ノ.、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＞ 前回駆け付けた禊兄さんや善ちゃん達も出征するみたいだから・・・
く.、. 「 | ＼.:;:;:;:;:;:;:;:;l.
｀i |. | |:;:;:;:;:!＼| 気づかない振りなんて、一度で十分だから・・・
└ｒ － ノ | |.:;:;:;:;|,,..
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ﾉﾚ' / ／ヽl:::::::::|
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､ ´ ｀´￣ ‐-｀丶、
（(≧ｰｧ´ ／ ｀丶、
＞' ／ ｀丶、丶.
/ ／/ ／ ー=≠ｧァ´ {、 ､ ヽ ヽ、__ノ
ﾚ/ ﾚ' / / ／ / / ハヽ ﾄ､ ＼ァく´
〈 ﾘ / / /__ ノ {// //{ {＼V l i ﾄヽ ヽ、
ヽ{〈丁７7iTく //V斗ﾍ.ムｲ} } l l ⌒´
_ノ ヽ〈 {｛ ! ヽX{ ｰｧｆｧァﾄﾉﾒ、 / //{ やる気は買うけど、
｀≧ィ′ ﾄﾄ＼__{ ｀ {:{fｯ' i{乂イ イ´ _ﾉ
{ // /{⌒i ｀~｀ ハﾄ､(_ 気疲れ状態とかじゃかえって足手まといだ。
,､Vハ(メ、 {、 { ´
/ 丶、i ＼ --‐ｧ '´ 何を言われたか、反応が遅れたりとかね・・・
/ヽ/ ｀}}ー―r‐{ﾄ､_ ´
/ヽ/ /ヽ、 ｣j / /ハー -- ､ （ 面白い反応の仕方だな
/ ′ / /｀¨¨~７ﾊ ヽ ナランチャ達の熱血とまた違う ）
. ´ ｀７7¨¨7¨{廴 ｀ ー- ､ ﾄ､
／ // く ｀丁 i{ﾞ~｀ヽ Vノ ＼
/＿＿＿__ // 〈 仁i{ }} ﾒ、 丶、
{, -‐‐‐‐-- 、⌒´ｲ } 仁i{ lレ' ＼ ﾉ ﾉヽ、
| ⌒{ / ｌ 仁{、__/ﾉ｀ヽ、 / /、 }
. l l:::::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧:::lヽl
/ l::::::::::::::l｀ - ´ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::ﾉ:::/ l:::l ）
′ ',::::::::::::',ヽ,て二ﾉヽ::::::::::ヽ::::ヽ:::::::::∧:::::::/l:::/ 〉lﾉ::', そう・・・です・・・か
',:::',:::::::', ｀ ´ ｉ ヽ:::::ヽヽ:lヽ::::ﾉl:::::::/ﾉ:/- ´/:::::::::',
ヽヽ:::', l ｀丶ヽ ∨ l::/ ´-- ´::::::l｀ヽl
ヽ u l u / l:∧::lヽ:l
／l ヽ ｀ヽ / / ＼｀ヽ-、
／ l ヽ u ノ ヽ） ',
／ l l ｀ヽ ‐ ‐ ‐ ／ / ',-、
´ ヽ l l ヽ _ ´ / l_
', l / / ｀ヽ
', l ｀ヽ / ／ ',
〉´/ l ', ／ - - / l
_＿__
､ ´ ｀´￣ ‐-｀丶、
（(≧ｰｧ´ ／ ｀丶、
＞' ／ ｀丶、丶.
/ ／/ ／ ー=≠ｧァ´ {、 ､ ヽ ヽ、__ノ
ﾚ/ ﾚ' / / ／ / / ハヽ ﾄ､ ＼ァく´
〈 ﾘ / / /__ ノ {// //{ {＼V l i ﾄヽ ヽ、
ヽ{〈丁７7iTく //V斗ﾍ.ムｲ} } l l ⌒´
_ノ ヽ〈 {｛ ! ヽX{ ｰｧｆｧァﾄﾉﾒ、 / //{ ただ僕の指示が終わった後の君個人の時間、
｀≧ィ′ ﾄﾄ＼__{ ｀ {:{fｯ' i{乂イ イ´ _ﾉ
{ // /{⌒i ｀~｀ ハﾄ､(_ 君の自由行動に口を出す資格までは、僕にないかもしれないね。
,､Vハ(メ、 {、 { ´
/ 丶、i ＼ --‐ｧ '´ （ だからこそコネの採用試験なんだけど、ふむ・・・ ）
/ヽ/ ｀}}ー―r‐{ﾄ､_ ´
/ヽ/ /ヽ、 ｣j / /ハー -- ､
/ ′ / /｀¨¨~７ﾊ ヽ
. ´ ｀７7¨¨7¨{廴 ｀ ー- ､ ﾄ､
／ // く ｀丁 i{ﾞ~｀ヽ Vノ ＼
/＿＿＿__ // 〈 仁i{ }} ﾒ、 丶、
{, -‐‐‐‐-- 、⌒´ｲ } 仁i{ lレ' ＼ ﾉ ﾉヽ、
| ⌒{ / ｌ 仁{、__/ﾉ｀ヽ、 / /、 }
|::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::/:::::::: / }::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::/::／:::::::／::::::::::::::::::::::::::::;;;/:::::／ ｌ:::',::::::::::::::::::::::ﾄ､
|::::::::::::::::/;ｲ/:::::／-|:::::::::::/::::::::／__/:／｀ﾞ`ヽ､ ｌ::ﾊ::::::::::::::::::::i、` ‐
. ﾉ::::::::::::::ﾚ::i:::／ 7!:::::::/:::::／ 仏:仭`ヽ !{ }:::::::|:::::::::ドヽ
/::::::::::::::::::::::ﾚﾍ丶 ヽ|::::/{:／ ／ ｀¨-- ﾘｨｶ:::::::ｌ:::::::::! `ｰ ・・・
／:::::::;:::::::::::::ﾍ::::ハ ヽ-ﾍ:/ ' ｌリ|:::::::|:::::::;′
‐-´-- イ::::::::､:::::::ヾ ゝ- ', !:::ノ}::::/ それって・・・
. /:::::::::::',:＼:::＼ | ∨´ /;ノj
. /／|::::::∧::{_`ー` ﾍ U ‐ ノ ´
´ r '二二二＿￣ ＞`- ＿_＿, ' /
. }´:::::::::::::::::::::::::￣:￣::-ミ_｀ミヽ ￣`─' ／
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ヽ`ｰー---´───-- ＼ヽ
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l:.:/}:.∠＿／厶|/|:.|:.,':.:.:.:.:.‐=ニ二ノl.:.i:.:.:. :./:.:.:.:.|l:|
|/ |.:.|l:.l 才ﾃｆ-≧l:.|:..!.:.:.:／/／}:.:.ノ|:.:.{:.:.:./:. |.:.:.i ﾘ
｀ ヽ|l|:.|ゝﾄ-ｲ`ﾐヽヽ:l:.:（=＝ノ≦≠l:.|:.',:.（:.:.:.i.:.:{ 交代のアッバキオとナランチャ達に邪魔だと思われた場合、
ﾉノ| ｀￣￢´ ｀ヽゝィｆ戈テ于ﾐ|ﾉ|::..:.ヽ:.|:i:.ヽ＿
´ ｀l ,' -K二‐ } 》/ ノ〉:.//ヽ--´ . 無理の結果大きなミスをした場合、採用試験が大幅に減点になる！
ﾉ.! / ￣ｰ=ー'／.-‐'
´ri＼ } ノr'´:/ . それを承知しておいてくれ！
}ヽ ヽ t￣｀ヽ , ':./ヽ:（
/ ヽヽ ＼ ￣｀ , イ:ノ）ｲ ｀ それに、明日の昼以降、必ず顔を出してくれるかい？
／: : : : ヽヽ､｀‐ ' ´ r‐´イ､
, - ‐＝ ' ´: : : : : : : : ヽ//＝＝//¨ : : : ＼ 疲れで寝過ごして夕方になった場合・・・判るよね？
￣: : : : : : : : : : : : 〈〉 : : : //: : : : //〈〉: : : : : : ｀: : ､
: : : : : : : : : : : : : ﾌ)}{(ﾄ : //: : : : // 卅`: : : : : : : : : : ｀: ヽ､_
: : : : : : : : : : : : : ヽΨ/:〈〈: : : : :〈〈: :爻 : : : : : : : : : : : : : : : : >､
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:::::::::::;ｲ:ｌ '、|:::::::: ::::::::: :::::::::／ ＼ |:::|∨::::::::::::::::::::i::::::::::`ー-::::::::::::::::i ! l
::::::／.l:::::、 ｀|:::::::::::::::::::::::／ . ＼. |::| ∨::::::::::: :::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |::l
:イ: : :ｌ:::::::::＼＼:::::::::::::; ' 了⌒てゝ,＼ ｌ:| ∨:::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ |::l はい！
l: : :.∨|::::/ ￣|::::|＼l ＼ 辷:::ソ｀:＼ ｌ:| ∨:::::::::::,r!:::::::::::/:::::/:::::::::::::i . |::l
//', : : :l l:::l. l＼| l| ∨::::::/:::!::::::::/:::::/::::::::::::::/ .|::l
'//', : : :l l::| l ＼/ ｀'|::::::/:::::/ ::::::::::::/ ﾚ'
///',: : :ﾍN l |:::/::::;ｨ::::/|::::::/
////', : :.ﾍ l ﾚ'|／:.|::/:.j／
/////',: : :ﾍ l ／: : : j/: : : :＼＿__
//////', : : ﾍ 丶 ＿ ヽ __ノ ／: : : : : : : : : : : : ﾍ//＼
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. |:::::::::::::::::::::::::::::ｌ 若い人たちは・・・
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. !:::::::::::::::::::::::::l|::| まったく、もう
. /|::::::::::::::::::::::::lｌ.,7:!
|:| !::::::::::::::::::::::l|.l| !
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. ヽ |ll_|__:_!|:∟:!:.::l‐! l
. ／ ｀ヽ! !
/ / . ヽ..._│
. |､ ! ｀＜ヽ,
_メ´丶､: -‐─､:ヽ :｀＼
∟ ､┴- -l＿____, -ｰ‐‐‐‐'
デメタン君には思うところができたようです。
ですがデメタン君、貴方がまず考えるべき事は、
妻に対する責任と、借金返済なんじゃないかと・・・
急に身内が連れ去られた状況において、情報収拾に走るシオンと
淡々と、だからこそ一人で就活に挑むコタロー。
何も分からないまま待つのが辛いヤマカガシちゃんとルガーP08
と、そんな訳で、短編
以上でした〜
続きはまた気が向いた時に
まぁその責任と借金をどうにかするために役職が欲しいんだけどねｗ
ボチボチ進展はしとるねー
・・・どっかでミスしたときがまだ怖いけど
スザクからすると暦の反応は親衛隊にないものだけに好意的に見てるよね
フーゴも満点ではないかもしれないが必要なことは言われなくてもわかってると及第点だし
ただ…まぁ…暦、お前は家で待ってる嫁さんとヤキモキしてる就活ーズに話を伝えてやれよｗ
今は自分が手一杯で、嫁のことまで頭回らんよな
あららぎさん荒事の経験まったくないんか
時代背景からして死体が日常的にころがってたり
ちょっとしたことで野郎共！ みたいないさかいがあると思うから経験済みかなって
よきかなよきかな
あと、今の信長の野望に「寄親・寄子」ってのがあるらしいんだけど、これで青い血ごっこできるかな
ttp://smusou7.game-cmr.com/souzou/data/seisaku/hosyu.html
山中で田舎っていうと、甲斐あたりでちょうどいい弱小勢力あったっけ？
地元で策をめぐらせて上の人間にもよく知られてて、戦で結果だしてるってことで流行りの真田・・・は強すぎかなぁｗ
富山のアイツ
東北の日本海側で最上以外
>>32
そのあたりだと……建御名方命より連なる名門、諏訪氏ではダメなのです？
制度の一種としてあるだけだから誰かを寄り親に選んだりできる訳じゃないよ、領内に導入したらそれっきり
いまの信長の野望にこったシステム作るほど戦国時代に思い入れある開発者いないよな
太閤立志伝の続編を期待するとガッカリ感が半端ない
完成したら準備して投下します
陸軍少将がかいた 「兵法天文 星で方角を知る法」てのが古本で出てきたものでｗ
とりあえず、ローマと古代中華は知っているだろうな
問題は何処で失伝したかだね
イスラムはハイレベル、その影響を受けてイタリア諸都市もかなり高い
この当時、既に惑星が円軌道じゃなくて楕円軌道描くことを知っていたし、
メッカの方角を正確に示すことも、祈りの時間を計ることもできた
アストロラーベでググると器具の画像が出る
ああ、礼拝の方向！
そりゃあたしかに大事だし、発達するわな・・・
イスラムは先進国だなあ
そう思いたい。アチャーと違って。 bv芙蓉家一同
索敵方法を教えるってのもあっても良いんだけどね。
狩猟会（準パーティ）って社交になってるんじゃないかと？
接待ゴルフみたいに勝たせる相手や引き立て役が決まってるかもしれない
財務が財政管理、法務が紋章識別と法律知識外部に教えるようなもの
「我々にお任せ下さい」だよ
毎日その事に頭使ってる連中が即席培養に負ける訳がない
青い血に学びたければコネとか金使って騎士修業に行くのが本筋でしょ
豆狸が等価交換でしか自分の技術を外部に与えないのと同類だと思うね
ルルの狩猟会だって獣を狩る術より、軍団指揮を習得するのがメインだという話だったし
これが王様でなければどれだけ便利な駒になったことか・・・
一話から劇中で何ヶ月経過して、その間に何があったっけ……。
なんせ５年前に投下された短編安価その１０がいまだに未来の話だからなw
返ってきてから、１週間で名主・領主教育、さらに領民到着で開拓の実地演習が１週間ずつ(ちょっとうろ覚え)、
ここまででざっと７か月半
マルダーとバイパーの往復の時間と、マルダーが一段落するまでの時間がちょっとわからんな。１ヶ月はかけてないだろうけど。
少なくとも１話から８ヵ月ぐらいは経過してるんじゃないかね
やる夫の修業終了が、亜美との結婚後、最低でも半年。（１４話７５６）
よって一話からやる夫結婚までの日数＋半年が冬木出立の日。
亜美の発言から、冬木からバイパーまで十五日。（１９１話１６４３０）
マルダー開拓団の着はバイパー着一週間ほど後の予定だったが（１４４話１２４６０）
実際の着日がバイパー入り六日後。（１７２話１４８８７）
着翌日が開墾演習（１７６話）寄合システム始動（１７７話）
着翌々日に朝練・稽古、今後の方針（１７８話）、街道の路盤説明etc（１７９話）
晩にマルダーへ出発を一週間後と決定。（１８０話１５５７３）
よって、できる夫一行がバイパーを出立したのは、バイパー入りして十五日後。
「旦那に連絡をとるとさらに往復で四日以上かかり」から、
バイパーを出てマルダーまで二日と仮定。（１９１話１６４３１）
マルダーで雨降った日が開墾五日目（１９０話１６３３５）
お話の流れから、雨が降った日前後に、大河の手紙がバイパーに着いたと仮定。
手紙が着いた日が竜児出発の十日前。阿部一行が即日バイパー出立。
（１９１話１６４３０）
竜児冬木出発日は、阿部一行がバイパーを発って十日後（１９６話）
もうすぐ1ヶ月って感じじゃないか
狩猟だと仕事取られる人が出て困るだけの話だよ
いざって時に使える猟兵集団を抱えておく意義
社交や祭典としての狩猟会の意義
野外で配下を使って擬似軍事行動を経験する意義
そういうの全部消して王家に何の意味があるのかと
不足すると思うんだが
どこまでキャパがあるかのぅ？
土地柄で不足しないから
都市部と比べて商売としてはそれほど強みが無いって言っとるよ
山は飲み水が不足しないから道下一人でも酒造りが間に合ってるって話だよ
だから新鮮な水が飲めない＝エールやビールで水分を取るしかない
でもバイパーはまだそこまで発展してないので、ビールを新たに作っても需要が無くて売れない、ってことでしょ
短編でのハルヒさんは、「 不足しない 」と言っており、
バイパーと霧、そのバイパーが勧めた立地のマルダーでは不足していませんが、
当然、不足する場所も・・・
＿＿＿
／//////ヽ
/V/////////ヽ
,'////////////ﾊ
i/////////////∧
!//////ｲ/N////ハ、 水があるってことと安全な飲料になるかはまた別よ？
ｲ//////| V! ヽ///Nへ
,||//////| | ,,〉//V|//ﾍ 都市部じゃないけど、他部族が汚染した下流域とか、
,V|/////|i =拆ﾌV//|ト＝ﾍ＿
x ,'V」/////ﾄ /¨ |//||;;;;;;;;;;;;;;;;;｀Tヽ、 硫酸泉とか、はたまた小さい湧水で、数十人の飲料を満たせると思う？
r ´ ヽ ,,以;;V////!!、_ | |//|!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,'
ゝ- ´ ヽ´;;;;;;;;;;;V/// ｰ＝＝' 'ｲ//|!;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |
ゝイハ;;;;;;;;;;;;;;;V//ヽ、＿／;;;!//|!;;;;;;;;;;;;;;;/ |
｀| V;;;;;;;;;;;;;;V/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|//ﾘ;;;;;;;;;;;;;;/ |
rﾍ |、;;;;;;;;;;;;;V|!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/V;;;;;;;;;;;;;;/ |V
| ヽ | ゝ;;;;;;;;;;;;;Ⅵ;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ∨;;;;;;;;＜ Ｖ
| 寸 乂;;;;;;;;;;从;;;;;;;;;;;;;;ﾉＶ""" ＼ 乂
| | ＼ |／ヽ、 │ | | | / L＿ ＼ |Ｖ!|
| | ／V´ | | | | | / i┐ | | }_」ド
| i ヽ／､_｢ , ィ7│ | j/ |／ 〕 ／ ∧ ／:::::: 最大の水場にして狩場を、
r─‐─一'⌒ヽ、 | | ≧ | ゞ' │ / / }/|／::::::::::::
ノ ￣ _ l | |! |│ヽ | │ / r‐┘＿／:::::::::::::::: 鬼に・・・
_／r-‐' ￣￣￣￣°l | | ,ﾊ ｙ′ ｰ′ !/ U |_／::::::::::::::::::::::::::::
/ / ° | ﾄ=一 | / | / ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::: 土に奪われてしまった！
/ /。 。/ ￣| l/ │ ､_ ‐ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
〉 └─一' ￣￣￣￣ / 。゜ | / ￣| , -‐=- ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 自来也、長の座をお前に譲る！
| / ｊ/ ￣`T´ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. _」 ｒ' ｀ヽ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: だから必ず水場の奪還をしてくれ！！
| ／ ∟ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ハットリ君とケムマキも水利権で村同士争っていましたよね？
限定された飲用になる、しかも量のある場所なんて、
奪い合いになることもよくありまして・・・
そして、木の葉の現在の・・・
・・・水が豊富な縄張りだと思いますか？
先住民の視点なら
後から入ってきた敵対的な移住者は
侵略者だなぁ
バイパーみたいにどっかから流れて来て山に居ついたんだと思うけど
木の葉の強硬対応によって敵対者とならざるを得なくなった。
って側面があるからなあ
もちろん新入り相手に穏便に済ませられるようならそこまで疎まれたりしないんだが
生水は、危険！『地方病』じゃ無いが寄生虫やら汚染やら、メッチャクチャ危険。
実際、日本でも北海道から徐々に河川の『エキノコックス』汚染は南下してきてますしね。
どんだけ飲料水不足なのか
今後人口が倍くらいになったらヤバイけども。
BOD的にはそうかもしれませんが、細菌類は難しいところでしょう。
ついでに人口が増えた場合、当時の技術では対策できなそうですね。
活性汚泥法はもちろん、安定化池法だってあるか怪しい時代でしょうし。
ローマやイスラームならなんとかしそう（小並感）
ローマ「せや！水に酢入れたろ！」
それ酒飲めない貧乏人が、発酵して酢になったワインを水で割って飲んでるだけでは……
じゃないかねぇこの時代は。つーか細菌なんぞ誰も発見しとらんしー
山間部で流れが早く周囲に村落どころか陸の孤島のバイパー村で
現在の人口で汚染がどーのいうほうが変だよ
（細菌も川のキャパ超えなければ環境変化、もしくは川にいる菌に殺されて終わり）
ツァルラント山塊が発展して人口が倍以上増えたら
「昔はすこし下流のほうでも川の水が飲めた」とかいう話がでるかもしれないけど
そりゃ瀬戸内海見て日本にも川は有るじゃんと言われる（日本の川は滝だｗ）
２．細菌云々で死ぬ前に戦争で死ぬ
Ｑ．餓死や戦争で死ぬより多く死んだら？
Ａ．魔女のせい
中世時代のヨーロッパってこんな世界でしょ（偏見）
下流で糞尿を流せという決まりを守らない層も増えるわけだね
バイバー民がタフなのは高地トレーニングのせいも有りそうだ
学生のころ、なんでＢＯＤの測定って5日も放置するんだ？ 反応自体はもっと早く終わるのにと
不思議に思ったら、先生曰く
「何でもテムズ川に放出された汚水が海に到達するまでの時間が基準らしい」
とのことで、今度は「どれだけ緩やかなんだテムズ川」と首をひねった事を思い出しました。
ああ……時と場所によってはたまに反対側に流れる事もあるんだろうなｗ
海外のに比べたら国内の川は滝のようだっなも
職方名主補佐として、ハクオロさんにも手に職を付けて貰えばいいのです。
……夫婦共同作業でリキュール作っても良いのよ？
チャオプラヤ川は、800㎞ですが高低差は 10m
日本の信濃川は、 300㎞で 高低差は1000m
と思ってしまうわ
日本人感覚だと、雨が上がれば直ぐに無くなるだろって感覚だし
ヴェネツィアなんぞは飲料水の方を確保するために雨水を地下に貯めて井戸で汲み上げ、
下水は垂れ流して干満で処理してた
チャオプラヤ川：約３７２km 高低差 ２５ｍ（特に首都バンコク〜アユタヤ間は１００ｋｍで高低差２ｍ）
日本の信濃川 ：約３６７km 水源の標高 ２，４７５ ｍ
でした。
それにしても、長さが似たようなモノで、高低差が100倍違うのですか。
どっちが上流か分からなくて迷う事案続出の予感
ttp://suido-ishizue.jp/nihon/13/06.html
ttp://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/river/enc/genre/01-kiso/kiso01.html
それってあくまでもこの日本の降雨量と保水力に基づく水稲栽培で成り立ってるんだよな…
二次大戦後の緑の革命より前の欧州はそら小麦の生産性低かったんやで
（生産性高い種は肥料も馬鹿食いするしな）
アジアの食糧危機を救い、ノーベル平和賞の元となった品種が10号なんやで
実際に救った品種はアメリカで配合されたからちょっと違うけどな
そして今の日本じゃなくて戦前の日本だから
満州とか中国占領地もあるんで小麦需要も旺盛だったのだよ
「あかん、収穫量増やすと穂が重くなって収穫前に倒れてまう」
「…茎を短くすればええやん！」
で完成、そして日本敗戦でアメリカにドナドナされた後に
欧米の気候にあった種と配合されて小麦の収穫量が馬鹿上げになった
ただし茎が短くなったんで藁葺に使える藁を手に入れるのが難しくなったという弊害が…
当の我々日本人は言われたら思い出す程度であって、普段なんとも思ってないってのが真理だがなｗ
形が悪いという理由でクレームを出し廃棄されるし、値が崩れるという理由で出荷調整し廃棄される割りに
自給率について報道されたときだけ焦る“体”をとる日本人。
仮にそんな事態が発生しても大幅に食い物のレパートリーが狭まってしまうというだけですね
まあ文明が崩壊するような事態にでもならないかぎり現代の日本で餓死者があふれるなんて事は起きないだろうね
たしか芋が1日に2回、魚が3日に1回、卵1週間に1回、肉が2週間に1回とかそんなんだった気がする。
あとは嗜好品とかスパイス系がやばいか
何故かゾンビが溢れるイメージがセットで浮かぶ
リンなんてほぼ100％輸入でしょ？
石油の枯渇と同じで「現在採算がとれる国内産」がそれだけ
仮に輸入がストップした場合、コスト高騰で採算に載る商品も出てくるし外国産に回ってた投資も国内産に回せて実際のコストも下げられる
だからそれは最低ラインでこれぐらいになるという目安程度にしかならん
一部の品目が相手国の意向で取引の制限をされることはあるだろうけれども
食料品の様な物が世界全体から全面的に取引停止になる事なんてまずありえないから仮定以上のものでは無いよね
海面上昇もセットになってたけど
石油なしでは農業生産できん
重要なのはシーレーンの確保だろうからアメリカだけはどうやっても敵に回せないのだよな現代の日本は
輸入できなければ変わりになるもの作ればいいじゃないと思うのが日本ｗたぶん
そういやレアアースとか中国から輸出制限？された時、ないならないでどうにかしてしまおう
として本当にどうにかしてしまったんだっけ？
宣言直後にじゃあ今度からうちから買ってよと他の国が空いた席を取ろうと大量に来てるのを見た中国がやっぱ今の無しと取り下げたから騒ぎは一瞬だったが
レアアースにしても人間を端金で酷使するわ、環境保護の概念は犬に食わせるわ
そんな風に海戦術やって大量に安価に売ってるから買ってもらえてるだけだしな
中国が日米レベルの基準でレアアースの採掘してたらガッツリ値段上がる
制限があれば打破するよりその範囲内で埋めたり規制の無い方向に進化したりするのが日本人
今採算が合わなくても輸入制限がかかれば国内需要を満たす分野なんていくらでもある
「覚えがない」というより「無かった」んじゃね？無い事を証明するのは極めて難しいけど
当時ニュースサイトを全部見回ったわけじゃないけどそんなスレッド立ってた覚えがないな
あの頃中国が折れる所みんなワクワクして待ってたなw
>>156
だからシーレーンが凄く大事になってくるんだな、南沙諸島とか積極的に取りに来てるのは日本を意識してるんだろう
それは経済発展もするだろう
日本が高度経済成長と呼ばれた時代は環境破壊や公害が山程発生した時代でもある
今現在に日本で高度経済成長期を比較対象に上げる評論家は
そういった経済以外の部分で今現在の法体制や社会制度では不可能なことをあまり話に上げないんだよなぁ
グレーゾーンを突っ走った結果、大きく成功した人物が出た。
現状はそのへんの穴を塞いだから、あの頃のような真似は無理ってのは、よく聞く話だな。
どうにかしたわけじゃないけどね
あれは今まで研究してたものがタイミングよく発表されたんだけ
まあ、そういうものを作るのだから規制前から中国産レアアースの値段が上がってきていたのかもしれんけどね
ダストパンクだとバンド名になってるぞ、それを言うならサイバーパンク。ハイテクと汚濁の未来世界！
槙島聖護「ウィリアム・ギブスンくらい読みたまえ」
当時ニュー速に常駐してたけど禁輸宣言た直後にメキシコが野菜をポーランドが豚肉を
特にポーランドが大臣だか大使が「品物を受け取った後で不良品が混じっていたとイチャモンつけて金を払わない連中と違って日本は品物に対して正当な対価を払う公正な取引相手だと言う事を知っている。是非うちの豚肉を買って欲しい」みたいな事を発言してポーランドage中国sageでスレが盛り上がった記憶があるから間違いない
返事乙！
ニュー速はログが流れると消える事が多いからな… 過去ログ探すの面倒だし
いけね、イギリスのバンドと間違えた！！（ダストブラザーズの方）
ダフトパンクはフランスのエレクトロユニット ワン・モア・タイム！ 松本零士！
フェイトが駒城に食料品やら日用品生産で依存するような物
核があればなあ。インドを好き勝手ボコってた中国もインドが核を手にした瞬間ちょっかいかけるのをやめたからなあ
潜在的敵国の商業的生命線の１つを担ってるのだと考えれば
戦争の抑止に利用できる、とも考えられなくない？
互いに何の交易も貿易もなかったらそれこそあっちは何も遠慮なく殴ってくるだろうし
ジャガイモもあるし
＞戦争の抑止に利用できる、とも考えられなくない？
第一次大戦語の欧州が既にやってるんだよなぁ
尚、結果はご覧の有様の模様
王様や民衆がキレたとかサッカーの結果とかはあくまで引き金に過ぎないんだよね
サッカーはその蓄積が全然無かったからすぐに終わったけどなw
ってかCCがピザ食ってたなｗ
両国とも、戦闘機が米国製の同じ物だったんだよな
しかも第二次大戦中の骨董品
事実は小説よりも奇なり、
漫画よりも滑稽なり
. ／￣￣￣￣￣￣＼
. ／:. ＼
/: : : ＼
. / : : : 無 ヽ 以前にも似たような事を言いましたが、
| : : : : ,.r-====' ヾ＝⌒ l
|: : : ::; （ ○ ） （ ○ ） .;:: | サッカーの国際試合で勝ち負けだの八百長だの、
|: : : : : ´"''" "''"´ l
,＿ ヽ___ ゝ ／＿_ それで開戦と物語でやったら、嘘臭い、有り得ないと炎上しそうですよね？
／:: r' | r'￣二ﾕ --､__ ／ : :: :: :`:､＿_
: : : :::| .| | / ) ｀) ／: :.ﾍ : :: :: :: :: :: :＼＿_ 現実に起こった事件をモデルにしても・・・
: : |.ﾉ. ﾉ / ⌒ヽ＿ _ , ´ |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
: :: ::＼ `ト､ /: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
: :: :: :l: ｀ー┬-､ |ii入 ／|:: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
: :┐|: :: :: :: :＼） ７ ./iiii〈 |: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
: :イ .|__/ ,へ/⌒＼ ./iiiiiiii｝ | : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
一度くらいネタにしてみたい気もするんですが、
この辺の実話シリーズだと、多くの人が望む物語のリアリティとかけ離れてしましますから・・・
>>183
無謀さんならご存知でしょうが、とあるえっちなゲームを作る時に
年頃の娘さんに綿密に取材していかにも年頃の娘さんが言いそうな事をテキストにしたら
ユーザーがリアリティが無いって反発した件とか、おふぅ……て声しか出ないっす
もうわかんねぇなこれ
そのありそうにない真実が創作よりも面白いことってめったにないのですよね
勝つまで皆ラグビーの関心すらないから
ありえないじゃなくて「ふーん、で それってすごいことなの？」レベルだと思う
フィクションだと「あいつならやらかしかねないな」と思えるくらい読者に印象与えてからやるけど
現実だといきなりそういう人物が飛び出してくるからなあ「リアリティない」って言われるんだと思う。
青い血でも、シオニー主従を知らない陽平がシオニー主従の振る舞いを聞いて
「本気でそんな事言う奴いる訳ないだろ。褒美が出せないからわざとやってるんだろ」という反応示してたりとか
でもシオニー達をよく知ってる人たちは「あの主従なら本気で言ってもおかしくないわ…」って思う訳で
リアリティは価値観なんだから自分の常識の範疇にあればリアリティを感じ、なけりゃ感じられない。それだけだろうさ
一種の口実なのかなーとか思うんですがどうなん？別にサッカー負けなくても戦争なだけで
色々と蓄積していたから、サッカーじゃなくてもいずれ別の原因で結局戦争してたかもしれない
でも実際にきっかけになったのはサッカーだからサッカーが原因で戦争したと言っても間違いではない
サラエボ事件とか、普通なら「ありえない」ことが連続して起きた話だし（）
現実ってすごい
冬眠中の熊を猟師が叩き起こして、手負いの熊さんが大暴れした記録もある
そして本州に住んでると無意識に誤解しがちだがヨーロッパはヒグマだぜ
泣きたくなるほどデカイ
モンゴルはどう対処したのか気になった
ジモティーじゃないから詳しい生態はわからんだろうし
初見で弓と馬でどうにかできるもんなの？
シベリアにもクマはおるんで、モンゴル軍の中の人だって遭遇したことのあるやつは居るだろ
モンゴルにもヒグマの一種は住んでるし、部族によってはヒグマは狩の獲物
中国に売るために乱獲してたレベル
ちなみにヨーロッパのヒグマは体重200ｋｇ強だけど、モンゴルのヒグマは体重300ｋｇ程度
ヒグマとホッキョクグマはすごい近い種で普通に混血も生まれるらしいね
ホッキョクグマの巨体にヒグマの骨格で、最強に見えるグローラー・ベアさんです？
ttp://dnaimg.com/2012/06/27/hybrid-animals-are-the-coolest-20-pics-95b/009.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100422/19/sinnku3/20/7b/j/o0294039210507155220.jpg
人に追い払われた熊は大抵ツキノワグマ
「熊を人が撃退した例がある」とか言ってヒグマに突っ込まないようにしましょう。
突っ込む奴はダーウィン賞オメでいいと思うでｗ
弓どころか槍も使えないであろう洞窟にナタもって突撃させる気だったんだろうか
バイパーと霧、砂、木の葉が共闘するほどの事件だったとか
カラーテは最強なのだ
ダッキングで躱して前に出るんです？
ttp://i.imgur.com/VwWrP.jpg
草
バイパーと霧、砂、木の葉が共闘した時っていく夫の代だっけ？
そいつの着てた装備が悪魔の鎧とかって名前で封印されてないかな。
ナルトをモグモグした熊を特に何の描写もなく木の葉が始末出来てるし
山の民ならきちんと準備してかかればどうというものでもなさげ
同発言をした場合、フェイト選帝侯国マジック領メドローアのケース
_ノ｀⌒｀ヾ´⌒ヾ､
ノ´:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
ﾉ;':::::,ｨl::::;ｉ_l｣ﾄl､::::::::::ｌ
. 〈;ｨｲﾚ'ﾊlｆ⌒ r==､ﾊ:ll 生まれた時から武門の騎士様相手ならいざしらず、
N（ ）^ー' j ｒｿ:l
+ l´ﾉ . r´ ﾉ ﾍ', 昨日今日武器を渡され慌てて訓練している民兵や山賊なんて問題にならないさ♪
〈( ヽ｀_.ｨ j /__／ヽ
｀ ヽ´__ノ´￣`7:::ヽ 素人丸出しの大振りをダッキングで躱しながら懐に飛び込んで必殺のワンパンチ！
,.-'^,ゝ、 /'´:;￣:`ヽ::::::ヽ
〈ｌ l | |ﾆlヽ､ﾉ／／.:.:.:.:.::::::::::ヽ 天使ちゃん達は俺が守って見せるからね？
ヽLbj‐'ﾄノー'´.:.:.:.:.:.:.ﾉ:::::::::: :|
{:Ｌ._,ノ..:.:.:.:.:.:.:.:.:／ﾉ:.:: : : : : :|
,.‐7´ﾘ.:.:.:.:.:.:.::／:／:..:.:.: : : : : : |
/ /.:.:.:'.:.:.:.:.:／:,:.ｲ〉.:.:.:.:.:.::.:.: : : : |
〈__ゝ.:.:.:.:.:.:.:.;／ー|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
￣￣￣￣￣￣￣| | ヽ:.:.:.::.:.:.::.:..:.:.:.:.:l
＿
,...::'::´:::::::::｀::丶,
.／:::::::::::::::::::i:::::::i:::::ﾊ
／::::::/::::::|::::::::::|:::::::iミ;､::､
/'i:::::::i:::::::八::::::::|斗_!.i:_｀ﾞ_:i
.i|:::::i::::ﾏ,≧,ｧﾏ::|´芯.'|:￣:| 産業廃棄物・・・
.|::::i::::∧´. ,ﾞ'!. ￣.|::::::::|
|ﾍ|:::::::|ヽ､ , . 斗:::::i^i 後ろ・・・
|i::|| ≧ ≦ ｿ|ﾍ!ﾘ
___!|_!／ ｀x´ ﾍ､|! ´
ﾊ | ﾍ､r-.->／￣７'､
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i::::／.::::::::::::／ |: :ｉ|! :.|､:::: | ・・・
j:':::::::::::::;rく＼. |: :ｉ|!.:.|:::ヽ:{
｢:ヾ:ヾ.7ﾞ (.･)ヾ. |: .:i:.: |':;:;ｧ:､〉 それが実行できるのかどうか、試させてやるよ
{::::::.',::.',ヽ-－ .. | ｉ!;: |:{:{;::::;|
ヽ::::,'.:::| 、, |:.:.:ｉ!;: |:.',:::;ノ _ 準備はいいな？
.. ＼:人 __ _|r 宀_|` ´ ／::::〉__
`i::.､＿｀二¨ |ﾞ:￣｀| /:::::::/:::::ﾉ
,} ｛::::::.｀ヽ.,ﾉ|-:ｰ-|_,/:::::::/／:〉
,､_,r＜ヽ!,__｀丶、::::`|ﾞ￣`|::::::::;-<::::/
_,∠-- ､＼｀ー- 二ﾊ::::::|:￣:'|::::::::{:::::∨
／ ＼ ＼＼_`ー｝}.| ::::|-‐-|::::::::ﾉ:::::j
/ , ---- ､ ヽ ＼ ｀ｰ|｛ ヽ:::|-＿|:二:::::::;ハ.
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| !. / /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,.. - ―-､ﾉ::::::::::::|ヽ ! j
| ! | ,'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;ﾊ :}::::::::::::::ヽ.∨
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/l/l//l7ヽ|/ | ///l/l l
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ヽハ u _ﾉﾚ' /
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./ハ l l l / /ｌ'l ＼
ｌ l. ｌ !、 ｊ ' ／ l ｌ ヽ
.ｌ ｌ ヽ Ll丁l7／ // ＼
ヽヽ__ ￣´ ＿// ∧
`‐- ニニニﾆ --' / ヽ、
いや、冬眠中の熊を、って話なんで、洞窟にもぐらなきゃならん
'´ ,､≪、ﾊ／'‐,...,、＿ ヽヽ
...::´｀ｰ:.,:.:.ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:.:.:.:.:.｀ヽ _ ノノ
／.:／´:.／.:.:.:.:.:.:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.ｰ＝＝-‐ ´
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!:.:.:.:.:.:.!:.:ヽ:.L:.:.:.:.:.:/i:.:-―l―-:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:ヽハ＼ . 子供にこき使われる為に命を懸けてここに来たんじゃないクマー！
∨:.:.:.:.∨ー^ー―' ー ''"ノ__:.:.:.:.;.:.:.:.:.:ﾉ.:.:i,､:i:.:.:.ゝ_＞
ヾ＼ﾄ､弌示ミ 弌示ﾃミ 丁｀ｰi‐┬‐':lノ￣｀ 告げ口でもなんでも、好きにしたらいいんだクマー！！
ハヾソ ヽ:ソ /:.;.:.:.:l_ノ!::::::ﾄ､＿,
､_／´ﾉi ,, ,,､_ノィi:.:.:. |:::::!:.:.:.| 兄ちゃんだって男兄弟じゃ一番下で、
＿从 <!:.:.:.:,:.:/:.:.:.:.
／ ￣ヽ ―( ｡ ..ィ /.:／､'_!:.:.:.:.ﾍ 上の兄ちゃん達に棍棒の振りが素人臭いとか言われてて、
/ ｀ゝ 〉 〉 〉ヽ＞ー ､::: ／ｨ.:.:iﾉ' |:.:.:.:.:.:.:＼
/ ｀ｰ'-,'γ｀,λ‐ ､f ; !.:. ! ゝ-‐⌒､.:.＼ ぜ〜んぜん怖くないクマー！
!.. -‐ァ''"、{ ゝ' :＼ |.:. | ／ ヽ:.:.:｀:ー -
;′ i i＼ _;ｰ'｀､,_ ／ |.:. | ' i:.:.ヽ:.:.:.:.
i !｀ヽ 人 ＞xζ ｡／ 人从_ノ |:.:.:.:.:.:.:.:.
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≦ﾆﾆﾆ‐ ¨. ﾄ､ |＼ | 从¨´ ・・・
､_＿＿/ | ﾄ､ | Ⅴ | ＼ |. |
｀¨¨¨´ | i| | ┯┯Ⅴ. |┯┯| i| | 兄弟の甘えもいいけど、
. | i| | └┘ ＼.{└┘| i| ｌ
. | i|. 八 ' ' _ ' '.从.i| i八 軍役経験があって単独でこのアトリームまでこれたお兄さんを
. 八| | ≧o｡. ｡o≦| i| ﾄ､ ﾟ
/ .i| | , ´ﾉ 7ト､ | i| | ’｡’｡ 少し甘く見過ぎじゃない？
. /／从 .| _／ﾆﾆ ⌒.′ﾆ７ 从 .| } Ⅴ
〃 |八|j ≧o｡Ⅴ/ イ | i{ |___／ 八 ついでに後ろ
.′ }. / }. YY. |Ⅵ `ー‐＜
残当ｗ
|! ﾄヽヽ,＼__ __,、
f ,i !- ':´ ￣￣ヽ. ヾト ｨ',ｨ, ,.ィ__
__∠ ― 二 =､ ヾY,}:i:iK '｀ ｀てｲｰzｨ
`斗ﾚ' ￢ .＜ヾﾄ､ Y}:}:j厶- - ､ `ｔ__
__ノ’ ,. --､ヽ.＼ヽ:Y!iv厂 --一- ｀`、 `^戈__,＞`ヘ
__Z , ィ'´fiﾐ__Yiいヽ!:ﾘ√ィ彡r '´￣´￢丶ヽ、 X. i{ ',
＿__） ≦ 'ﾗ_{(･)}j川 kｿ个rイ〃 '/／ ＿ヽ ヽ. ﾍヾ }
＿,)'/, z 彡rｼ ｿｿ:｀,ｿ:' ﾒ⌒i. j ‐､ヾi i,.ｨ_'ﾆ二ヽ, ヽ ｝:i / 姫様、ちょっとコイツを連れていくクマー
勹/〃, -ｰ彳´ ;／¨:::`::く._ ヾ Yij{(･)<= ≧ヾ:ヽ:ヽ ヾ, `ﾐゞ--:r'
之. イ/ ／ , ﾞ ,' {::f⌒}::,':::::::::ヽ ,丶 `iヾ三ぐ￢ミド} }ヽト :} ゞﾐ(＾ 球磨、少しは懲りろクマー・・・
'ﾗｲ〃i;' ,' ,' :v'ヾ| ,ﾉ:::/⌒!:::/ ,.i ﾄヽヽ丶` ヾﾐ:ヾﾄ､ ヾヽミi}
_,ﾒィ/;:イ ' / ;i: i! ヽ.. ｰ' ￢'Lｲ ji ,i ,i.l }: ヽ丶`｀ ヾ ヽ ＼:.ヽ:ﾄゝ
__Z イｨ /i ,〃 /!i iト .,___ ヾ´ '’ ,八 ヽ }! ＼ヽ` ＼､ヾ :,ﾊ ﾍ,
ブｲ〃/／i ,:/:, ﾊ1ｉ: ,＞'‐L/7'ｧ-ｧｧ'个 ､ ヽ ヾ c ヾ` ､`: ﾐﾄ､} ﾊ ﾒゝ
厶'〃// ,' ,.ｲ ,' / 'i:iﾊ.y' ｛_ ￣ ブZ j:j:ヽヽ__,ｨこつ ヾヽ、 ヽ. ＼ ヾﾄ､ﾍN
,ﾉiii/〃/ ,'/ ,' ,: ,' i:{,ﾊ! 7ｰ'´/り } :ﾄ､ ￣´ ヽ ＼ヽ`: ＼ヽ`＼ﾍﾍ!
,jﾊ/:〃/〃/〃,' ,' ,'iﾊ/`ﾄ､/__,_,_仄! .Ｎﾄ､＼ ヾﾐJヽﾄ､ヾ` ｀ ヾ`｀ヾ`｀ヾ`｀ヾし!
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. !:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.|∨ ' ｀´:::::u ⊆⊇'-‐:.:.:´i:.:.:.:.:.:.:i:.／ マレー兄ちゃん！？
＼:.:.:.:.:.:｀:.:‐┘ ⊆⊇ ::::::::: i:.:.:.:.:.:l､:.:.:.:.:.:l
＞ _!:.∧ ､ l:.:/.:.:.:.! 〉:.:.:.:.l こ、これは・・・
|/.:.:.i u uﾚ.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.l
i|:.:.:.:. u △ ∨.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:l . や、やる気かクマー！？
|:.:.:人 _ -‐ ￣l ,. ィi:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:l
_|:. -‐｀ l l_;ﾄ:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.::l クマーだって、大人しくやられなんてしないんだクマー・・・
＿.. -‐ l／: :l:.:.:.:.:.:l:｀:ヽ、:＼
_.. -‐ ; : : :l:.:.:.:.:.:l: : _; :＞:.:＼
′ : l:::::::::::l !:.:.:.:.＼
さて、両名がこの後どうなってしまうんでしょうね？
|! ﾄヽヽ,＼__ __,、
f ,i !- ':´ ￣￣ヽ. ヾト ｨ',ｨ, ,.ィ__
__∠ ― 二 =､ ヾY,}:i:iK '｀ ｀てｲｰzｨ
`斗ﾚ' ￢ .＜ヾﾄ､ Y}:}:j厶- - ､ `ｔ__
__ノ’ ,. --､ヽ.＼ヽ:Y!iv厂 --一- ｀`、 `^戈__,＞`ヘ
__Z , ィ'´fiﾐ__Yiいヽ!:ﾘ√ィ彡r '´￣´￢丶ヽ、 X. i{ ',
＿__） ≦ 'ﾗ_{(･)}j川 kｿ个rイ〃 '/／ ＿ヽ ヽ. ﾍヾ }
＿,)'/, z 彡rｼ ｿｿ:｀,ｿ:' ﾒ⌒i. j ‐､ヾi i,.ｨ_'ﾆ二ヽ, ヽ ｝:i / 姫様、ちょっとコイツを連れていくクマー
勹/〃, -ｰ彳´ ;／¨:::`::く._ ヾ Yij{(･)<= ≧ヾ:ヽ:ヽ ヾ, `ﾐゞ--:r'
之. イ/ ／ , ﾞ ,' {::f⌒}::,':::::::::ヽ ,丶 `iヾ三ぐ￢ミド} }ヽト :} ゞﾐ(＾ 球磨、少しは懲りろクマー・・・
'ﾗｲ〃i;' ,' ,' :v'ヾ| ,ﾉ:::/⌒!:::/ ,.i ﾄヽヽ丶` ヾﾐ:ヾﾄ､ ヾヽミi}
_,ﾒィ/;:イ ' / ;i: i! ヽ.. ｰ' ￢'Lｲ ji ,i ,i.l }: ヽ丶`｀ ヾ ヽ ＼:.ヽ:ﾄゝ
__Z イｨ /i ,〃 /!i iト .,___ ヾ´ '’ ,八 ヽ }! ＼ヽ` ＼､ヾ :,ﾊ ﾍ,
ブｲ〃/／i ,:/:, ﾊ1ｉ: ,＞'‐L/7'ｧ-ｧｧ'个 ､ ヽ ヾ c ヾ` ､`: ﾐﾄ､} ﾊ ﾒゝ
厶'〃// ,' ,.ｲ ,' / 'i:iﾊ.y' ｛_ ￣ ブZ j:j:ヽヽ__,ｨこつ ヾヽ、 ヽ. ＼ ヾﾄ､ﾍN
,ﾉiii/〃/ ,'/ ,' ,: ,' i:{,ﾊ! 7ｰ'´/り } :ﾄ､ ￣´ ヽ ＼ヽ`: ＼ヽ`＼ﾍﾍ!
,jﾊ/:〃/〃/〃,' ,' ,'iﾊ/`ﾄ､/__,_,_仄! .Ｎﾄ､＼ ヾﾐJヽﾄ､ヾ` ｀ ヾ`｀ヾ`｀ヾ`｀ヾし!
, ｲ:〃/〃/〃/〃;ﾊli `'く,_l,｣jﾉ┘iﾄ :i: j: ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾ`ヾミ三;く
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/.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.!:.::!:.:|:.:|:.:.:.:.:.l;:+‐;.:!i:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:ヽ
/.:.:.:.:.:.:.:′:.:.:｢:.:!、ﾄ､!:.:.:.;.:｣ﾉ i/ ∨!:.:.:.:.:.:.:.｣:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉
. !:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.|∨ ' ｀´:::::u ⊆⊇'-‐:.:.:´i:.:.:.:.:.:.:i:.／ マレー兄ちゃん！？
＼:.:.:.:.:.:｀:.:‐┘ ⊆⊇ ::::::::: i:.:.:.:.:.:l､:.:.:.:.:.:l
＞ _!:.∧ ､ l:.:/.:.:.:.! 〉:.:.:.:.l こ、これは・・・
|/.:.:.i u uﾚ.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.l
i|:.:.:.:. u △ ∨.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:l . や、やる気かクマー！？
|:.:.:人 _ -‐ ￣l ,. ィi:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:l
_|:. -‐｀ l l_;ﾄ:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.::l クマーだって、大人しくやられなんてしないんだクマー・・・
＿.. -‐ l／: :l:.:.:.:.:.:l:｀:ヽ、:＼
_.. -‐ ; : : :l:.:.:.:.:.:l: : _; :＞:.:＼
′ : l:::::::::::l !:.:.:.:.＼
さて、両名がこの後どうなってしまうんでしょうね？
だが現役の四天王でもある、と
クマーは男兄弟で一番下っ端だったから妹に舐められてたのか
>>230
冬眠中の熊に手を出したらいかん、で俺の中では決着ついてしまってるのでｗ
そんな熊を射ち殺し損ねて結果的に「冬眠を邪魔された手負いの熊」というバーサーカーを産んだ札幌丘珠事件というのがあって…
ものすごく厄介になるのに…。
割と槍術理論に基づいた訓練進展度を測るカギに成りそう
もしくは銃発明以前の熊狩りの手法を10分ググって調べて来い恥的障碍者が
熊害は減ってなきゃおかしいわけで…
冬眠中の熊と冬眠が出来ない熊、冬眠中に起こされた熊ぐらい頑張って区別しような
おまえ程度でも理解できるはずだぞ
『あなしらず』ってグーグルってホームページで検索してみような
グーグルぐらい知ってるだろ？
汚い言葉ばかり使うなよ
馬鹿に見えるぞ
失礼のないように改めて書き直させていただきます。
丁寧に馬鹿の振りをしているあなたを馬鹿にしているつもりですが…
自分が馬鹿だと知らなかったのならごめんなさい
あなたは本当の馬鹿です。傷つけてしまって申し訳ありません
もしよろしければ、穴熊猟、マタギ、アイヌ、などを検索してwikipediaをご覧になってみてください。
あなたの属する社会的階級および、その知的レベルの低さが理解できると判断します。
※書き込みが無駄に煽りっぽくなる等の症状出ることがございますが
品質に問題はございません。
俺の検索サイトはググるさんじゃなっかったのだろうか・・・
アナグマってアイヌの居住区と生息域が被ってない件
絶対検索に引っかからないwww
十何年生きててお察しなんだから
半年ROMったところで・・・
＞クマ猟では、雪解け前に、まだ冬眠中のクマを獲る「穴熊猟」が最も一般的でした。
ってのが出てきたから、冬眠中の熊を狩ること自体はやってたんだろう。
具体的な狩り方までは見つからないが。
『穴熊猟』…冬眠中の熊を狩る猟のこと。アナグマのことではない。ハァ…
あなしらずは普通に間違えて覚えてました
穴持たずですね
>>259
曾祖母の父が冬眠中の熊狩りを頻繁に行い、亡くなりました
アイヌでした
家族のために命をかけました
それを頭ごなしに嘘だと否定されて、冷静さを欠かないのが普通の人なら変わった人で結構です
あなたの両親はあなたの出来の悪さに情けなくて泣いているでしょうね…
冷静に論拠示せばよかったのに。それじゃ祖霊まで軽んじられるな
雪解けの季節≒雪崩の季節だからなぁ
姥捨て山とか七十で崖から落とすとかの話題の時や、Caなんかのミネラルと作物云々とか肥だめ云々農法云々とか、おじろくおばさとか、イベリコ豚とか
sage無いでそう言うのを書くのは癖なのか、そう言う語りたいのの特徴なのか
よかったよかった
ほんこれ
２・画面の向こうの相手も人間です。むやみに馬鹿にするのはやめましょう。ネット以前の問題です。
３・気に入らない話はスルーしよう。過剰反応要禁物
ネットで楽しむためのマナーだナ。
取るの失敗して指とれそう
なおアフリカの狩猟採集民は成人の儀式でライオン狩りするとかやってたけど
裸+盾+槍なんだよな。やり方にコツみたいなのがあるんだろうけど、武器と防具は偉大
熊の攻撃は爪無くても鈍器みたいなもんだから普通に衝撃と手数で押し切られるだけだな
ライオンを個人で狩ると聞くとぞっとするけど
枕に「マサイ族が」と入れると素直に納得
鎧の進化は「最新のクロスボウにワンチャン耐えれるかな？」と聞いたから
無理っぽい。最終進化形のマクシミリアンアーマーも材質の良さ、曲面装甲、
溝で受け流し重視だそうだから増々ダメそう。
騎乗専用、ジョスオト向けの重い奴ならどうかと思うが今度は山に入れないしなぁ。
そういやドイツじゃジョストって流行らなかったのかな？
騎乗槍試合の話は聞いたことがなかった気がする
グリズリースーツ最終型なら...
ttps://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Q3CzYw5-qdA
青い血の作品内の話なら
フェイトという小国内では競技が成立するほど人金物が揃わないと回答されてる
クロスボウに耐えるならクマの爪や牙は通るはずもないと思うんだが
問題は体重差によるぶちかましとか、手足を噛み潰されることか
後は動きが鈍ったところを生きたままおいしくいただかれる
実際はトゲつきのメイスみたいな打撃だからね
硬くてなんだかよく分らない物だと思ってワンチャン逃げてくれるかもしれない
「耐えられる」と「戦える」の間には、深くて暗い川があるのです。
藤原組長vs爪を切った冬眠前のクマ（TBSは『事故』を撮影する気だった）
ttp://www.metacafe.com/watch/199402/a_bear_vs_fujiwara/
ゴールデンカムイでも皮膚の大部分がベローンだったね
対人鎧と対獣鎧の差異とかだとジェライラの鎧とか思い出すな。
人類はそのように進化しました
ついでに言うと野生動物の爪とかは雑菌の塊なので
紙一重とかでも油断してると破傷風一直線で
うんこついたメイスでの一撃ですね
某漫画家曰く「呂布を見たあとに関羽を見て「関羽なら勝てそう」と思うようなもの」だとか
フル装備だと山の中で動きと索敵に問題が出て先手を取られる
それを補うために人数かけて山狩りとかするなら
プレート着ないで数と弓と槍で勝負した方が良いだろうという
……時々ですけど、人間の想像力に限界を感じることがあるのです。
ttp://dnaimg.com/2012/07/19/siberian-bear-hunting-armour-c-1800s-2zd/001.jpg
・・・目はともかく、なぜ鼻と口をつけた・・・
戦場で人間大の驚異だけ認識できればいいならあの程度の視界でいいかもしれんけどさー
やる夫も凱旋の時とサソリと決闘した時しか着てないし
四枚羽根が邪魔すぎるｗ
なのはと戦う時のキョン子の台詞「距離こそが私の鎧です」は至言だと思うわ
※ウォーモンガーさんを猛獣と同じとみなしている等の他意はありません
いや、普通に足踏み外したり転んだら危ないと思うよ
狩りである以上は獲物を持ち帰るのが目的なのに
限界まで荷物持った追えないし持ち帰れない
前足と後ろ脚の長さ的に
あ、アゴニィ＝サン・・・！？
フサさんは以前からチウさんの相手も勤めさせられてたから、
そろそろ並の打撃なら耐えられる肉体になってるかもなのです！
ttp://i.imgur.com/mB5g56N.gif
苦手っていっても人間よりは速いけどな
パッと見、中華拳法映画とか漫画の世界なら・・・と
いやはや、この結末は果たしてどうなるんだろうねえ
なお防ぎかたがわからないため訓練風景は変わらない模様
されるカズフサ氏・・ハードな人生だ・・
生きる為に必死な生まれの人達から見れば殴りたくなるんじゃないかな。
長男で恵体って恵まれてるよな
人力農業は労働力と生産力がある程度比例するし
恵体なら労役で身体を壊す事や兵役で戦死傷する可能性も低いし
この時代家格を考えなけば旦那にするならアンガールズより断然室伏なのは間違いない
真面目にやっていれば嫁も結構(若い娘)選べたろうに
つーか年齢的に考えるとまどかがフサさんの嫁になっていた可能性も…ｗ
そのツケが今になって取り返しのつかない水準まできてるというよくある話です
そんなif
もったいない精神？
そりゃキモオタで社会的疎外感を感じてる自分と重ねて居た堪れない気持ちになるからだべ
身体に恵まれてるんだからワンチャンあっても良いんじゃねとか、希望に縋りたくなるんだよ
いく夫戦記の流れみたいだね
（原作でははじめはもやしっ子だったカズフサ）
成長過程を楽しみたいとか？
一切説明して貰えない。
そんな環境でも吸収できる人間が天才と呼ばれる訳でして・・・
まず直近、領主の側近教育を受け始めている人
/.i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:,
/ｲ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:L
{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:r｀ヽ
ﾚ/.i:i:i:i:ｉ|i:i:/|:i八:i:i:i:i:i:i:|l:iﾄ、i/.i:i:i:i:i:i:i:i:ｉし
/.i:i:i:i:i:i八{ 乂 |:i:i:i:i:i:八| }/ }/|:i:i:i:i:i:ｉ:ｒ´
/ｲ.i:i:i:i:|仏≧ｪ｡,,,ﾚﾍ:i:i:},,,ｪ≦ニ/:i:i:i:i:i:八 主と腕試しをした時など、
ﾉﾚΛ i| 弋 ｔ::ｯ ､ Ｖ ｒ'ｔ::ｯ ｱ／|/ij:i:|ヽ
. ／´: :ﾚ、ij ￣ } ￣ ,′i:Ｎ: : :＼ . どうして動きの先を読まれるのか分からず、
/. : : : : Иi:i. l .i:/ﾚ′: : : :∧
∧.:: .: .: : :Иi:. U /rﾘ: : : : : : .ｲ:=| 魔術をかけられたというか悪夢でも見ている気分だったぞ？
|ﾆ＼: : : : : :ﾚﾍi:. -─‐- .:iﾘ : : : : _｡≦ﾆﾆ|
lﾆﾆﾆ＞｡:_.:_.:_:И: . イ|N´: :-==ﾆ:ﾆﾆﾆﾆ|
|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ｪ｡_l＿__.≧=≦ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆ:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ|
人ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ| |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ人
／ﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ| |:ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／=ﾆ＼
/ / ｛ / / { ハ ハ
／} ∧l＼{ /' | }/ }
_ ノ |=‐-八l. _ヽﾄ --l‐=≦ﾑ
｀７ 八 ﾄ弌__テﾐ.ヽ ,ヽ|=-‐:::::: 後日、主の屋敷の庭での鍛錬に参加して、
. 厶 { N ー‐ }／.:::::::::::::::::::
仏仆ﾄト '-‐‐ ､::::::::::::::: 「 人は顔を狙われると思わず防いでしまう。
／: : ) 八 ／ ＼::::::::: 左手の攻撃を小刻みかまして防御と視界を不自由にする。
;(: : : :/イ > 'ﾞ ヽ::::: その上でできた隙に溜めて置いた右手の全力を打ち込むんだ！ 」
i:ｉ:ｉ:‐:-:=:=:７ }_ -‐┤::
|:i:i:i:i:i:i:l:ｒ‐' ｢ : : : : : : |:::: と、月や従士長から説明をされて、実際にやられて、
|:i:i:i:i;／ / |: : : : : : : |::::
|:i:i:(__ ノ/ / ,_ ｎ l: : : : : : : |:::: また自分もやってみて、なるほど！ と理解できた次第だ！
／i:i:i:i:ｉ:ｉ／ / / l l l ｌ: : : : : : :.|::::
ｉ:ｉ:ｉ:|:i:ｉ／ ,..:'/ /:i:i| | l } : : : : : : |::::
ｉ:ｉ:ｉ:|:i(_ ,ノｉ:ｉ:ｉ{__,/i:i:i:ｉ:、_}:.しﾞ: : : : : : :.|::::
ｉ:ｉ:ｉ:|:i:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:i八: : : : : : : : :.:|::::
i i
_| |_
__／｛r'! , ､｝__r ､
Y⌒ﾏ 乂', ≧x､ _,,x≦ ,ﾞﾉﾉ } )Tヽ オレや山崎卿は王都軍兵士と領主軍従士家の出身だ。
r＜⌒ヽ 〉 ∧ .乂 ・ﾌ 弋・ ノ ﾑ' '/ 人
{ ｀ Y⌒ , ./{∧ {: ,,r , ⌒ヽ ／ ) 最低限を学べる環境にあったと言えるな。
,i⌒ ､ 乂,ノ/ 〈∧ ヾ r=人ﾑﾑ ノ ´ =≦}
ﾑ! ＼__/ ﾏ ＼ - :r 'ニニニﾑ ィ´ } その先も、目でみたり体感できる環境がな
ﾑｉ|. ､ ＼ 丶 ,人ニニニニ', ﾉi
ﾑ八 ＼}/ / ヽ ｀冖´乂ﾉ､ニニニ,ﾑ´￣ 〉.,
ﾑﾆニ ｀ヾｉ,/ ｉ YY :「 ゞ==≦´ ﾑ i ﾑ
,ﾞニニ.i ! l: 廿 :| |ニニﾆﾆﾑ |ニi
,ﾞニニﾆ! | l: {} | |ニニニﾆ.ﾑ{__ |ニ|
. ,ﾞニニニ|: | |＿＿_| ⌒',|ニニニﾆﾆﾑ´ !ニ!
ﾆニニニ|: |r==- __. /ニニi!二二ニニニ〉￤ﾆi!
. iﾆニニニｉ: ／「 ﾏニニﾆﾆ=-〈ﾑニニ!ニニニニﾆ/ i!ニi!
. |ニニニﾆ ﾉ }ニニニニニﾏ〉ﾆﾆ辷＿＿_彡'〉､丿ニi
. ￣￣￣￣￣ﾞ,. }ニニニニﾆﾆ＞‐ '' 乂＿_ ,.ｲ￣￣￣￣
ヽ､.........＿
__,.ﾆｰ_､::::::ヽヽ
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＿//_ノ:::'::::::;::ィ'::;／::::::ﾍ:::ヽ::::::､:::':::lﾞ'
｀ﾞ''ｧ:;=--ｧ‐;;::ィ:´:::::;:rヽ::ﾍ:::､ゝ､::ヽ:::|
i::l:::::｀l:l::l::::i:/::,r'::ｨ::;:ｲ〉､ゝ､'ｰ､'ｰ:::乂
l::l::i::::lllt､:::l:::::i://ノ__,:ノ l':::-､;_::i::､::ゝ 孤児院に居た頃は、男として力仕事を引き受けるのも当然だ。
'､l::l::::ll|tj:､l:::iT''ｱ',rj:┬ヽl:::::::;ｸ}:ｲ}
ヽ:::､::lﾄ乂ヽ､ ´ ゞﾉｨｲ':/::/ /ノ 養父の元で斧の扱いを覚え、常に力が必要な環境だった
ヽ::ヽ ﾉ _,ノ;:ｨ':´/
ﾉi::ﾍ ｀ ＿_ , ｲ:::::{ だが、戦の技術は経験と試行錯誤だ。
ゝ｀i ､ ｰ ｀ ,／ lﾑ:::l
' >イﾑ-‐''´ l;＞ヽ_ 賊に負け、逃げたり放置されたり・・・その度に、なら次は！ と・・・
,r‐t..f:´rﾞゝﾚ ,..‐:´::::::;::::ク､
,r‐'''ヽ:::＼::::::｀ヽ‐::':´:::::::;:ィ'::::::::::::::|
./.l ﾉ::::::::::‐=ー::::'''';:‐::´:::::::::::::::::/ ヽ
/ ! l:::､:::::::::::::::‐:'::´::::::::::::::::::::::::ノ ヽ
現代人なら学校教育の体育で最低限の理論と体を動かす経験を持たされ、
はたまた習い事で柔道や空手、豊富なスポーツ漫画や物語である程度の考える為の下地がある訳ですが、
道場も学校（貴族専用学校を除く）もないこの時代、そういった家業に生まれない限り、考える下地がない訳でして・・・
フサさんに限らず、生まれが良くないと、吸収して物にできる下地がかなり苦しい・・・
ちゃんとサソリに武術教えてるんだな
その上で習う所も情報媒体も腐るほどあるし
確かにバケモンだｗ
>>347
なんかすっごい納得できちゃった悔しい（
現代人の感覚とは全然ちがうよね
見よう見まねで格闘技の技だけじゃなく鬼の力や毒電波まで使いこなしちゃう奴はNG
ラジオ体操の動作一つ一つにさえ膨大な知恵と経験が詰まってる
頭で思い描いているよりも背中は曲がってるし、手も足も頭もフラフラしてるし
パンチしてみれば、真っすぐ打ち出してるつもりでも他人から見ればぐにゃぐにゃという
「日本人はこんな子供にまで軍事教練をしている！」と驚いたそうだし。
アバン先生は自分で色々教えられる教師だったりするのかしら？
その武力の矛先が領主に向く危険があるからね
ポップの義父と義兄に教えてもらえば、棍棒の腕前が上がるんじゃないかな
「で、これがフィニッシュのカッコいい棍棒投げや」
中国武術の世界では弟子は寝首を掻きにくる可能性があるから
ちゃんとしたコトを教えてくれなかったりすることもよくあったらしいが、西洋武術の世界はそのへんどうなんやろな
「三者に勝らねばならぬ。それは
・マイスター（技量に優れる）
・酔っ払い（恐れを知らない）
・素人（何をしてくるかわからない）
である」
これはせいこくをえているなぁ・・・
自分たちと比べ物にならないくらい強くなってるのを感じる羽目になるのか
これはヤバイな、ヤマトさん胃痛激増間違いなし！
うん、確かに結果は自分の目で見たくなるよね
でもくんな
猪でも油断すれば死ぬらしいから、熊を相手にすると死ぬぞ？
人より速く、人を蹴散らし、木にまで登るモンスターだし。
作中にクマ狩りしてるシーンがあるのよ
ナルト食った熊を狩る権利を主張してたのは
URLが貼れなかったが安価短編その１３で本当に狩ってるよん
クマと言うと鉄砲担いで犬をけしかける印象が強く残ってる所為だな。（某赤兜ww)
盲目にされて明後日の方角にあった倒木に玉砕特攻をしかけるバカ犬の出てくるマンガの話はヤメルンダ……
……自分はスノーモービル売り払ってハンティングボウを購入したコトの方が強く印象に残ってるなぁ
くそリアルタイム逃した
娘婿・現社長「車づくりなんてしたらうちがつぶれる」
先代の息子「親父が発明で起こした豊田を発明で潰すなら本望だ。
親父もよくぞ豊田を潰したとあの世でほめてくれる！」
娘婿ｶﾜｲｿｽ
結果的に車のトヨタが紡績機のトヨタより稼ぎ頭になったからよかったけど、これでつぶれてたらただのドラ息子…
小学校の頃に読んだ偉人伝みたいな話のエピソードなので本当にここまで言ったかどうかは知らない
簡単に情報抜かれる男じゃないが
バイパー不利になるような真似すると思うなよって思うけど出身地までは知らないのかね
出身ならよそ者扱いは受けんよって
駒城がバイパー狙ってるのはわかってるはず
博打もせずに返上できるほど甘い苦境じゃないんだろうけどさｗ
幸子たちが全部ゲロってるからやる夫とかは知ってるんだろうけど
梅岡が内情をどこまで掴んでるんだろう？
まあホイホイ騙されてうまく利用されるようなタマではないと思うけど
秋月商会じゃなくて、どっか別の大手商会がいまをときめくバイパー利権に参入させろ、ってねじ込んでるのかもしれんな
しかし第二回にバイパーに派遣される芸人ギルドの人間もプレッシャー半端無いな
グランドマスターが講演した後の舞台やぞｗ
しかし、その実体は馬車を派遣すると赤字に成る
赤字販路なのだった
資材が足りないし冬がこせねぇ……
それでわかるのはそのゲームのリソース管理が難しいってことだけやｗ
利権じゃなくルル・ナナリーの為の品目がばれるとかでも問題だろうな
アチャ？……足手まとい(ギル)連れてサバイバル出来る生き物を
流通から辿れるとは考えられん
それでも熊も大神も山賊も出ないじゃないかｗ
ねじ込みも何も、梅岡に金払えば、パイパーで商売できる。
独占契約と優先契約の話の話は１５話でやってたよね。
いろんな意味で、プレッシャーを受けています
. , : : : i:､: : : : :丶: : : : : : : : :＼: : : : : : : :、: : : : : :
′: : :|: :＼: : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : , : :i: : :
, : : : : i ＼: : : : : : : ＼: : : : :_:_:,:z:‐ : : : : : :′:|: : :
/: {: : : : : : {＼{:､: : : : : :ヽィ´￣＼ : : : : : : : i: γ7´ 新しい縄張りを体感せねば、ジプシーに行先斡旋をするにも説得力に欠ける！
. /イ:{: : : : : : { ＿ ＼: : : : V乞亡ﾝﾊ: : : j: : : :i : { l
/ :}: {ﾊ: : : : :z=￢' ヽ}＼: : :{ ｀￣ V: : }: : : :!: :{ l リスクがあるからこそ、幹部が率先して足を運ばずして人が動くか！！
ヽ{ハ: : : : :{ ｨ忙ｿi}￣{＼{ _,. イ}: :ハ: : ﾊ:j乂二
V: : : 乂 / ｀￣￣ }:/ ,: :} /ー'^V . マスターのおっしゃる事ももっともなんだが、
}ﾊ: :、:`,￣′ j′ Ｖ/
} ＼＼i ＼ U / ただでさえ野宿が体にきくのに、山賊の噂があるのでしばらく足止めだと？
ヽ{|i. ＿_＿ ′
|| ＼ ‘ｰ ´ ／ こっれて本当に命懸かってないか？
L⊃ ヽ ／ ／
､__＿ ｨ ／
／ﾊ ,.、 '´
r‐ '" }＜´
/}ﾊ /| | ／
__／/{: { ./ :| | ／
↑
二回目派遣要員
,,....─ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ＼
／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';,
／ ::::::::::::::::::;／￣￣￣￣￣ヾ＼;:::::::;
／ :::::::::::::,;;イ'" ＼ )
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| ::::::Лi/ / / / '; ＼
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＼| '| | | ,,..--─廾-/ |-┼-- | |
┌┴/,＝| | | ｜ / |/ ∨＼ | |
＼∥ '; :, |, ┏━┳r ┏┳r | |/ 途中で戦闘が発生しないだけ有難い話ですよ
'; ∥ | ';, |/┃ ┃ ┃ ┃ | |
＼＼..,, ＼＼ | "━''" ┗┛ / / 隊商が様子見で回避してくれるって言うんですから。
":;/| | ＼ | ’ / | /
:, | ∧ | ト;,, － ,∧/|/ 近郊周りの旅の練習段階でへこたれないでくださいね？
＼;.| ;:┴ゝ,,"''-....,,,,..-'Tﾌ ∬
／ ＼ "T''''┬┴ゝ ┌───┐ 本番はもっと道中が苦しくって遠くて危険だぞうですから
／＼ ｀＼|, |.,／ ＼ /,)^| (￣)
/ ";, ├ ┤ ", | | 湯 (￣)
後世ならともかく、王様や領主が義務として戦の陣頭に立つ時代なんですよ？
自分達が組織拡大に賛同した訳ですが、いままで安全な場所で立場と財産を築いた人達からすると、
がくぽさんや梅岡さんのようにリスクを楽しめる人以外、命を懸けた旅自体がもうプレッシャーだったりしまして・・・
レテ侵攻の補助としてじゃなくて直接的にバイパーの征服を狙ってるという所まで分かったならたいした者なんだけれども
と思ったが、山賊とかいくらでも湧いてくる時代なんだよなぁ
グランドマスターすげえわw
それもまた胸が熱くなるな。近代にいたるまで冒険の時代だものなあ
場合によっては現代ですら
竜巻は起きるけどなｗ
深い哀しみ知ったラオウがどうなったか気になる所
黒人俳優な現実の中の人も居る事だし、人種には触れないかな？
大半のキャラは原作では日本人だし、やる夫系に至っては人間かどうかも怪しい饅頭なわけで
AAの都合上人種が違って見えても、みんな基本的にコーカソイドなんじゃないかなあ
まあ、実際はその中で細かい人種区分はあるんだろうけど、とりあえずAAと人種は切り離していいと思う
ロック、レヴィ、シスターエダと思ったよりブラックラグーンのキャラ出てるけど居場所が物凄いバラッバラだなあｗ
前に無謀さんが言ってたことの俺なりの解釈だけど、原典の関係よりもキャラクター個人に似合う役割を優先して当ててるっぽい。
血縁だけは例外みたいだけど。
そういやバラライカはヤンの嫁だったっけな・・・
双子の娘が成長したらあの双子になったりしてｗ
近郊周りの練習で山賊の噂って言うとアレか？あまりの凶悪さに某国の
姫様とその護衛が戦わずして逃げたっていう……
でも流石に今回のゆるキャラグランプリは出来レースすぎて擁護できないの
ジャグリングやナイフ投げだって出来るだろう
うろ覚えなんで断言はできんが
するように仕向けられたからなんだが
まぁ一夫多妻や姦通も同様にアウトなんですけど
弟分の為なら軍に喧嘩売れるし戦いも調整も有能な月、
従士の訓練と実戦経験で鍛えた腕で階級越えして代官勤めあげて運営側もわかるザキヤマさん、
大都市出身で商業経験、軍役経験豊富なやらない夫、
国でトップの教育受けてるルル、
芸人ギルドの地域統括支部長になったジプシー、
ってこれ人材チート過ぎませんか
何かあったら洒落にならない
色んな縁あっての話で、あの規模の村にしては人材豊富だとは思うけど
でも厳格なところではエビとか食うのもアカンし、イレズミも地獄行きって話が……
教会からの特に性的な事に対する禁忌って実際そこまで守られてないイメージ
忠誠度と士気が限界突破して、「軍役志願者が多すぎて困る」領民たちも相当なチートかと。
ライトとリンは文武両道って程の事もないんだよね
トキはその新領主のケンシロウ怒らせたので、領主の兄というコネを使うどころではないという
キョン子にお願いすれば陪臣にしてくれそう
優秀な武人揃いだったし傭兵で稼いだお金をつぎ込んできたのかもね
目の前に山の民や駒城って敵もいたし
10話で「街道整備に費やした５年間、私の努力は水泡と化していたと・・・」
とハルヒが言ってるんでアーチャーのお守り代を注ぎ込んでいたんじゃないかと
いく夫の代はそこまでやれてないのでは？
幸い子もおりその子がそれなりの歳になるまで生きられた物で
後に憂いがないとなるなら、冒険もまた一興と思いまして…」
ハルヒ「帰れ」
本人、賊との戦闘経験有りで、30人以上動員可能な領主と言うトキには無い圧倒的なアドバンテージがｗ
トキも領主の親族と言う立場を最大限使える間に利用すれば良かったのに
領主の座は要らんから
代わりに領主の金で医学書買ってくれとかやってたな
綺礼さんの方に血統が行くと思うから
でなければ士郎陛下が継いだ後の継承権一位がアサシンになってる
継承権一位がルルって事は綺礼さんの系統から士郎陛下の方に血統が移動したと考えられる
なんだかんだで現状ルルが王位継ぐのが一番マシだし、綺礼がルルを王太子指名する可能性はあるが
キレイが継ぐって事はルルが王位を継げないナニカもあったという訳で
「キレイが継ぐ」という前提が既に「ルルは継げない」という要素を内包してる
ルルが王位争いから脱落してるならアサシンが最有力だけど、アサはレテの地盤固め始めてるし、
いずれにしても呼び戻さなきゃいけないランサーの方に直接行く可能性も割とある
できる夫はもう領主になってるし、みのりんの身分がアレだし
どっちかで状況も変わってくるとは思うけどね。＞ルル
なんだかんだで戦闘に参加して戦死、というパターンかな
親の適応能力はバイパー関係無く狩場で長年好き勝手やった結果だし
抑えつけられていた本性が発露しただけだ
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＿ ,、ｌヽ
ヽ｀ﾞヾ｀ﾞ゛ヾ ヽ ヽ、
, -‐'" 、 ｌヽ、
｀ﾞ/ _, 、_ヽ l //ｌ
/. ｌ ｀ヽﾉ＿ , '
∠, /｀ﾞ゛‐-、_ ｌ ｌ
/ ,-,/ 〈ｌ;d｀ﾞヽヽ ＿_｀ｌ
'"/ｌ｀i ￣ ｀ﾞ ｌrr、/ 真剣な話、僅かでも田地ができ、その植え込みからの収穫も確認できねば、
ヽヽ ｌ｀ﾞ/
ｌｌ'ヽ ＿_ ' , ' また不審者情報や冬の雪を含む悪天候への緊急対処など、
＿ｌ__ ヽ、 ／
/:::::::::├┐ヽ _, '_n 最低でも一年はおらねば、わざわざ僻地と開拓村に行かせた意味が半減するぞ？
, -――――,'"｀ﾞ‐―┴/￣￣｀l;;;ｌ:ｌ_
ｌ"￣￣ヽ 、::::ヽ:ヽ::::::::::ヽ:::::::ｌ―-┘ヽ-,:ｌ―- 、
ｌ:::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ::ヽ::::::::::i'｀i:l;;;;ヽ:::ヽ'::::ｌｌ:::::::::ｌ:ｌ::｀ヽ
. ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::/::/::::::,‐-ヽ'"｀i======rヽir,ヽｌ::::::ｌ
ｌ::::::::::::::::::::::::::::::/::/::::::::::｀ﾞ゛i~i'"ｌ;;;;;;;;;;;;ｌ::ｌ;;｀ll iｌ':::ｌ:::::ｌ
/:::::::::::::::::::::-‐、ｌ:/:::::::::::::::::::ｌ ｌ ｌ';;;;;;;;;;;;;;;ｌ:ｌ;;;;;ｌ_ｌヽ::ｌ::/
___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
',､、ヾ三三'"￣￣ `ー‐" ヾ-'" .〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- ､ _,,..-‐､、,' その意味では新村が軌道に乗るまで滞在した方が、
｀ー',ミﾐ ::.弋ラ''ｰ､ i'"ｨ'之フ l
／:l lﾐﾐ ::::.. 二フ´ l ヽ､.ノ ,' ” 開発指導官 ” として殿下の経歴に箔がつきますが、
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
／r‐'":::::::::| |ヾ ／__. l / 王太子殿下があまりに長期不在というのも望ましくありません。
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼ ⌒ヽ､,ノ /ヽ,＿
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. ＼ ＿,＿,.､〃 ／l | ＿__,. -､ 最低一年、長くて２、３年といったところですかな？
',＼＼:::::::::::::::ヽ＼ ＼ ､.￣⌒"￣／:::::| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
＼＼＼;::::::::::::＼＼ ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l | ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ ￣フフ::::::::::::::ﾉ ./ ,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ / _,. く ／ ゝ_／￣|
￣｀ー─--─‐''"￣ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
/ / .（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
/ / ゝﾆ--‐､‐ |
この辺、居るだけで有効な政治の駒となる王太子が中央から長期不在になり、現地で不慮の事故に合うデメリットと、
将来の最高指導者が指揮官として様々な経験を積み、最高指導者が成長するというメリットがありまして・・・
どのくらいの期間修行をさせるか、送り出す側も頭が痛かったりするんです。
なんかあったらまったくではないにせよ一からやり直しに近い、なんてこともありえるし。
さてルルの成長や如何に
ルルは最低期間の1年で一体どれだけ野生化できるのか
せっかく接近した王子がいきなり年単位で不在とか胸中いかに。
残り一国あるんですが
＿
∠二: : : :｀ヽ／´ ￣￣ ｀丶
, '"￣: : : : : : : : : : : : : : : :､:＼／⌒＼
／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:.: ヽ
ｌ:／/.:.:/.:./ .:./ .:l.:.:,'.:.:{:.:.:.:.l.:.:ヽ.:.:.Vl:/ ＼.:.:.:.:',
/.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞ト/{.:.ﾊ.:.:斗＜:ｌ:.:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:.:.l
. ｌ.:.:/.:.:.:.|:l.: ﾚ -=､、ヽlヽfｨ=- .|.:.:l:|.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.|
. |:/!.:.:.: 从.:.{ ⊂⊃ ⊂⊃ j.:.,':.|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |
. j:ハ.:.:..Ⅳﾄ :.ゝ ' /.:/ﾚ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |
＼:{ヽ|:小 V ７ 彡'.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|
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｛ }}:::::ﾝ ￣｝__/￣`^＜_／ ／,弖 l ::{{ ｝:|
V__/ ／ / /:/｀＼r'〃ﾆﾌ ｝::V/ :|
｛´ ／了￣|l /:/ ￣￣｀ヽ ヽ:/:.: |
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,.ニ ヽ ヽ､
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／ ,イ , i / , ,､ ､ ､ i ! i
／ ´./ / l l , / l ハ l l ! | | |
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i /|. ! !VI､!ﾘ-.､l l /l/VIﾘ,/.| | |
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判って言ってますね？
いえまあ、やる夫や できちゃん達ももうその可能性がある事を判っていますけど
今は何方にも目が有るんで、ルル共々これからの過程を愉しみたいね
というか湖から攻めてきてもまともな道がないぞ（レテ経由できてもまともな道があるとは言ってない）
ジオンの姫→ルルに興味津々
駒城の姫→ルル（の首）に興味津々
アトリームの…すいません、興味を抱くのにも年齢制限があるんですよ
バイパーにとってはキョンの仇でニューソクデ家を一度つぶした元凶なんだけど？
だから何の良心の呵責もなく生贄にできるんじゃないですか
立ち回って情報収集するくらい出来んでどうするとか言われるでしょ
しかし、展開されるのは激烈な身代金交渉であろう。
可能性がとても高いというｗ
山塊に対応できるかねー
バイパー衆だと、とりあえず殺そう、遺体保管料が出りゃいいや、って
考えになってもおかしくない気が。
元身内の女にも容赦しないのは、帰り道で証明しちゃってるしな。
あれはむしろ生かしといたら責任問題が発生する可能性があるから口封じ兼ねてるけどな
とりあえずホームグラウンド補正は練度補正なんか鼻で笑うレベルででかい、ってのが
ゲバラさんの犠牲で証明されてるから、無駄に正面攻撃とかせずにゲリラ戦に徹すればほぼ損失なしで駒城軍は壊滅する
フェイトそんが新城さんに転んだのも喪女拗らせただけで駒城王女ｓほど根が深くないので
拘留中に何かイケメンな奴と接触したらそっちに鞍替えしちゃう可能性がもしかしたら…とか思ってしまった
そしてこの手の災難を最も引き寄せやすいのはあいつだよなあ（月の方をﾁﾗｯﾁﾗｯ）
中には大当たりもあるよ！
交戦中に流れ矢にあたって死んだってことにするのが一番やね
倒した事にすると次の狂戦士を呼び寄せるし処刑は政治問題化して全面戦争になりかねないし
王侯貴族の捕虜取扱にちゃんとした規定があるんならムリやけど
山塊に侵入して来たのを迎撃して生け捕りにするんだから戦力戦術警戒ラインは検討ついちゃうでしょ
やめてください月が死んでしまいます
それに、前回の侵攻でキョンの遺体を無償で送り返してきた駒城相手に
そんな礼を失する真似はできないと思う
駒城側が次の戦役でこっちの捕虜にどういう待遇しても文句言えなくなる
王女が死んで行方不明に成った段階で定期的に捜索隊と言う名の侵攻部隊がポップするらしい
「国内の山賊を討伐し所持品を改めたところ貴国の王女殿下の紋章が掘られた物品を多数発見したので返還します」
「お悔やみ申し上げます」これで明確にKIA、犯人は山賊だよ仇は討っておいたよでバッチリ
ケース・バイ・ケースとしか無いな
山塊内で遭難されるとその遺品を探すのもほぼ不可能なんや
駒城の王女の遺品なんてでっち上げるのも無理だし
物資を消耗させる、狩りを邪魔する、水場を使わせない、火を使わせないなどで
意図的に遭難させるのが簡単な地形だしね
マルダー経路はともかく
一回で迷わず通れるか？
大軍が進行できるか？
他を通るより楽か？
いずれも無理な気がする
ついでに言えば新城さん相手にも壊滅的な打撃受けてるんだよなぁ
今後の発展と情報漏洩はワンセットだね
山塊ダンジョン攻略が恒例行事化するねw
ここで無理せずバイパーに即時連絡とかなら良いけど、捕縛されると一族もバイパーもきついよね
>>510は侵入して来た駒城を発見殲滅した後の内部外部への言い訳なので
さすがに伝令の一人も出さずに偵察部隊全員で駒城兵士に突っ込むほど馬鹿じゃないから大丈夫だろう
そもそも、霧が戦争の為に準備した人間じゃなく、見回りみたいな人間が見つける事になるだろうから
武器も持ってない二人組とかでもない限り、捕縛されるほど近づいたりはないだろう
長、白と実戦経験者もいるんで平地の軍の怖さも知ってる
逆に言えばその方向に何かあるって可能性高いよね
国境線が川か湖なんだよなあ
猛獣と蛮族がいることは知られてるし
連絡方法が手紙を飛ばすっていうアナログだから
正確にどの地点でエリオ探索隊が連絡不能になったのかはよくわからんのだよね
湖を超えてすぐ捕まったのかもしれんし
結構動き回れたけど、手紙送る前に見つかったのかもしれんし
とある地点で連絡が途絶えたのが分かったとして、バイパーの索敵に引っかかったのか
バイパーの索敵外だけど猛獣にやられただけなのかでも話が全然違うし
連絡途絶の原因は本国にいる人間からは解らんのでは？
戻ってこないことも考えてどっちの方に向かうか最初にある程度のルート伝えとくもんだと思ってた…
そのある程度の方向が「もしかしたら何もない平和な道かもしれない」というなら
帰ってこなかったことで実は危険な道だと分かるけど
今回は最初っから危険な道だと分かってるところに「どう危険なのか？」を探るのが目的だから…
つ陽平
帰ってくるか来ないかで情報精度が違いすぎる
ちゃんとした地図があればそうすべきなんだけど
ルート情報は元ペンギン村の秘伝情報で
ユーノ・エリオもなの・フェイも行き当たりばったりで適当に探してるのが現状
バイパーですら山塊全部は測量していないと思われる
危険の内容にもよるんだが
内容が誰か（何か）に襲われるのではないなら
一人が事故で倒れるならその時点で一人が戻れば概ね情報は持ち帰れる
つまり二人共戻ってこないのは誰かに襲われた可能性が高くなる
行きあたりばったりで知らないとこを調べるのは一番悪いというか
山塊を適当に歩き回っても自分の場所もわからなくなるし
もし戻れても案内とか出来ないと思うの
敵の所在を知るための索敵なら未帰還でも少しは意味があるけど、
ルート探索のための偵察だと情報が来ないとどうにもならない
敵機動部隊を索敵するために索敵機を全周に出しました、
ならX番機が帰ってこなかった=そっちの方向に敵機動部隊がいるかもしれない
から意味はある
だけど、
登山のルート探るために人を出しました
帰ってきませんでした
だと、上れるルートがあるのかどうか全くわからないから意味がない
多方面にばら撒いて帰還未帰還等情報を絞り込んでから将校偵察(エリオ達)出すべきだった
全く情報がない湖越えのルートにいきなりフェイトそんの部隊をぶち込むよりはマシ
軍事的にはそういう判断
もともと無謀な作戦だけど、目的達成のためには仕方がない
時間も人も足りないよ
あれ？ツァルラント山塊のどっかにあるというフェイト攻略の中継基地になり得るバイパーの場所を探すための調査なんだよね？
つまり山のどっかにいるバイパーに接触するためなんだから誰かいる方向を探す意味があるよね？
死んで帰ってこなくてもその方向が狙いとわかればいいんだから…
そうだね
勝つまで戦力投入できるソ連プレイじゃないと無理w
成功する絵が見えない
で、ユーノとエリオが帰ってこない今の状態で
ツァルラント山塊の何処にバイパーがあるのか見当付くの？
問題は情報精度だけど、たった2人の犠牲では精度が悪すぎるw
2人が絶対に遭難しないマンで猛獣を撃退できるマンの可能性とか？
何でそんなんが一般村人やってるんだよｗ
何かがあるのは確かだが、そこを探っても村はないとわかるだけやで
いや、だからユーノたちが旅立つ前にこの方向に向けて行くってのは伝えてるんだろうから
なのはさんたちからすると
「なるほど、そっちに行ったら二人共同時帰還不可能になるような状況、つまり誰かに接触するんだな」
という考え方してユーノ君たちが行った方向に猟師とかつれて進軍するんじゃないのかな？ってとこ
実際には捕まえたの霧だけど、なのはさんたちからするとその方向が臭いとなるよね
そうそう、未帰還前提ならどんどん人柱を出して精度を上げないと
ただし、未帰還の理由が判明するまで犠牲者が増え続けるw
なのはさん達が把握してる情報はここまでだよ
どの方向に何日進めば良いのかすらわからない
ちーちゃんは辿り着けない可能性のあるルートには親衛隊を貸せないと言ってる
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> なのはさんたちからするとその方向が臭いとなるよね
臭い事自体は最初から分かっていて、そこをどうやって攻略するか？っていう段階で出した偵察なのよ
17号が湖の対岸に蛮族を見かけることがあるって言ってるから
帰ってこなかった場合にそれを人が関わってると仮定するなら
蛮族(霧)に捕まって殺されたと考えるほうが可能性高くないか？
偵察が成功してたらバイパーの男は殺され女は強姦の未来もありえたと考えると
惨殺も残当ではあるな（まだ生きてます）
でもユーノ君たちからしたらマスクデーターだけど、凄い偶然が重ならないとそもそも偵察成功がないよなぁ
>凄い偶然が重ならないとそもそも偵察成功がないよなぁ
その情報すらないのよ
偵察の難易度すらわからない
人を送ってみるしかない
そもそも満足に偵察も出せない状況で攻勢に出るべきではない
此方の想定を超えた成果を、叩き出すことがあるのが困ったものでなぁ。
領地切り取らないと婚約者候補になれないからね
最初から軍事的合理性なんて度外視よ
味方の東部軍出し抜こうって話なんだから
最初から狂ってる
・・・ジンギスカン？
現実には猛獣にやられたかもしれないし、迷って飢え死にしたかもしれないという悲惨さ。
わかるとしても、対岸から見た上陸予定地点くらいで、そこからどう進んだか、進めるのかもわからん
それも黒の森を避けて出発したはずだから、対岸が目視出来てるかもわからんし
だからマスクデーターだって言ってるやんけｗ
>>560
最悪、湖を渡ろうとして転覆・溺死とかあるしな
バイパーまで考えず侵攻部隊が上陸できる地点を見繕って帰っても手柄だとは思う
実際は上陸した所で霧に捕まったわけだが
事実の再確認でしかないという悲しさ
その死んで帰ってこなかった、の原因が敵襲以外の方が多いから
何の意味もない情報でしかないのですよ
アーチャーすら遭難した山塊を偵察成功するにはそれぐらいのハードルが
マクロの世界で見るとそうでもないけど、ミクロレベルでひでえキャラはキリがない
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰだったりせっちゃんだったりユパ様だったりネームレスだったり
最近、木の葉自体が出番すらなくて忘れられているけども
湖側から来る駒城の偵察と遭遇する可能性はほぼゼロ
相手のホームグラウンドの山の中で、人一人捕虜にして山を脱出できるとか
それこそユパ様レベルのスーパーマンだよね、と……
我愛羅たちが上手く表現することにも苦労してたように
駒城側の尋問者に相当な察し力がないと伝わりにくく
更にそれが符牒と言い回しが独特だったりで
たぶんあっちのほうに村がある以上の情報は中々得られないかと
なんか凄い蛮族の主が出現したという、怪情報
きちんと報告できる人材そのものが貴重なんだよね
完全に山暮らしで識字・計数LV０だと理解が足りなくて引き出せる情報も知れてる
エリオが残されてユーノが冬木送りになったのもそれが理由と思われる
阿部さんが後継に困ってることからも、無謀な任務で浪費出来る人材でもない
きちんと文書にして報告できる物見を複数方面に出せる筈がない
・駒城の人間である ・駒城出身であることを隠そうとしている
・エリオの方が立場が上 ・とっさに反応出来たということはそういう教育を受けている
これだけ抜いた
結構大きな商いにできるかな？
当時と今じゃ全然価値が違うと思うな
その当時の価値はよくわからんけど
そこまで規模はでかくならんのじゃないかな
問題は山積みだけど成功したら砂は通貨獲得できるしバイパーは交易窓口としてwin-winになると思う
作中でハルヒは自分の金でルシウス雇って結果出せてないし、
ノビスケは金の詐欺に騙されて2gの金のために村と流域壊滅させてるじゃん
加工する為の道具は？ 技術は？ デザインは？ 安定した供給を保てる？
その品物の価値を認めてくれる存在からの後押しは？
既に、ブランド化している他の地域と、
競争出来るだけのシロモノなのですか？ というね……
無論、やらなきゃ成功しないし、多大な幸運により大成功することもないわけではないが。
>調査と開発はうちにやらせて、資金援助で利権は取り半・・・
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ＩＦキョン子篇のやる夫とかならレテとネラじゃなくて嫁の雪希ちゃんの実家が融通してくれるんだろうけど
赤字に耐え切る我慢と、それを可能に出来る資金力のことも忘れてた。
言葉にすると簡単だが、地域振興ってめちゃくちゃ大変なんやねぇ。
で、困難を乗り越えて成功したとして有名になったら、
駒城にとっての目標価値も上がるし下手するとジオンも欲しがるかも知れないと
貴金属ならともかく泥炭や塩だと割に合わない気がする
誰が中央でバイパー産の石を身に付けて宣伝するねん。
誰が宝石職人紹介してくれるねん。
盲目のナナリーじゃ宝石の宣伝には・・・
塩は割に合う、というか塩留喰らわなくなるだけで戦略的価値は大きいと思うよ
フェイトは塩を駒城に対して資源外交のネタにしてるから
レテ狙う理由の一つはそれだと思うし、駒城の北方では塩が同じ重さの大銅貨と取引されてるという話も有る
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ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-14531.html
硫酸泉出てるならセレスタイトも出そうなんだが、あれも脆くて置物にしかならんからなあ
もし貴金属なんて出たら駒城どころかジオンだって山塊を攻略しようと本格的な軍を投入しかねんよね
大体泥炭や岩塩レベルでも国内諸侯の抗争が発生してるのであまり儲かりすぎる特産品が産出するのはどの産物でも危険ですよな
現時点でバイパーを奪ううま味ってほとんど無いから駒城も財政担当が財布のひも締めてるけど
金になる物が産出されますよとなったらどうなるか分からんよね
余ったら売ることが出来るから
原作は悪くないから原作全部読んでから言え！とか言って昼休みに自腹切って原作本買ってきて台車に乗せて俺の机に乗せやがった……
気まずくて本捨てる訳にも行かないし、どうしよ。
うろ覚えだから別のスレ作者さんだったかもしれんが、他にも何人かの作者さんが絶賛してた記憶はあるよ
どうせなら読んでみたら？
そのうちにお話としてあるだろうかな？
どんなのが有るんだろうな
綺麗な石程度なら庶民でも手が届くし幅広いからなあ……
アトリームに代々伝わる〜とかいうのなら歴史的価値で高くなったりするかもしれないという微かな希望
値段を付けられませんね（）
あるとすれば貴金属と宝石だけれども多分洗練された物では無いだろうね
買取拒否ですね、わかります
この前の戦役で活躍したミストさんは鎧についてどういう風に歌われるやら
いにしえのよろい（つよそう）
丁度ドイツ語で古い鉄を意味するアルトアイゼンというロボが居ましてね・・・
これまた丁度良い事にミストさんと出典元シリーズが一緒なんですよね
ミスとさん
素晴らしい響きだ。何かやらかしてくれそう感が凄い
一応、セルケリウスとの合体形態なソルヴリアスも入れてあげようよｗ
一応、設定上のメインパイロットはレックスもレギーナもミストさんな訳なんだしさｗ
え？アイアンリーガーだって？（難聴
ｱｯ！いやん！ｲｲｯ!ｱｱｯｰ！？
『原作におけるアジアの多様性や大自然を表現するべく、北海道から九州、そして韓国の広域でロケを行う』
アジアの多様性や大自然を表現するのに 韓国 でロケするよ！
ああ、うん……まあ、NHKが悪いよね。
視聴率取れないのも別になあ…。ＮＨＫはもともと大河と朝ドラ以外、視聴率振るわないのが普通
むしろ大々的に宣伝なんかしちゃって、どうせ視聴率とれないのに、ＮＨＫのドラマの平均視聴率であっても
こけたドラマ扱いされちゃうじゃないか、原作が可哀想とまで思ってた
ドラマのかったるさが余計に目につくだけで、結局どうしようもないのではないかと思った
まあ、原作が好きだからこそ、原作だけでも好きになってもらいたいファン心なのかも
ドラマはもうどうでもいい。金をドブに捨ててろ。
平清盛の時みたいに在日キャスト三昧って落ちもあるだろうけど
NHKは偏るときは酷いからなぁ〜
それ以降も舞台や人名が韓国っぽい作品が突然にメディアで同時多発的にプッシュされてるから手にとって見るとつまらないってことが続いたんで
登場人物の名前が韓国っぽい作品をすっかり避けるようになってしまったよ
面白い作品はあるんだろうけど、もうアンチウィルスのマッチパターンみたいな感じで除外でいいかなって
とおもったよ
この韓国ネガティブキャンペーンをやった勢力は天才だと思う。
ホント天才
あとウジ
次期（現？）当主のケンシロウを怒らせたのがなあ
あそこで相談に乗れたらまた違った未来があったと思う
キルアの所のイルミの方がマシだったね
やらない夫に討ち取られてる
次期主君と弟の為の最低限度の支援はした上での引退だったんだっけ？＜イルミ
家を継ぐのは御免だと言ってるが必要なアドバイスはしてる
窮地に手を差し伸べて恨みを回避するクレバーなスタイル
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-14839.html
本人は真似事の天才だしいくら山賊ったって医者は必要だろうし
竜ちゃんとお妾さんだと川嶋の血が切れちゃうしね
これで竜ちゃん個人についてくるお妾さんとか出たら面白いぬ
入り婿の仗助のところにかがみが来たみたいに（あれは婚約前だったけど）
断りにくい筋からの押し込みなら可能性としてはあるね
相手が領主貴族の身内なら実家からの援助があるよ
歓迎されるケースなら「押し込み」とは言わない
身分差ゆえに外野に揶揄される日々を送っていたが義姉が王家の覚えめでたき領主貴族と結婚、外戚となる。
領主貴族、その盟友たる王族の独立騎士が挑む賊の討伐に義弟として参加、戦友として信頼を育む。
その信頼はやがて高位貴族や王族の関心を引き、ついには王妃の出生の秘密を知り、大公国の姫君の帰国の旅に同行する大役を得る
大概主人公みたいな経歴であることだなぁ
常に、話を持って来る側に大きなメリットがあるものさ。
持ちかけられる側に大きなメリットがある話なんてのは詐欺でしかありえない
箇条書きマジックの凄まじさよ…
清麿も竜児に対する周囲の変化を見て自分も現場を経験しようと考えたわけだし
適任者として宮中会議でも名前出たからねえ
こうなるとプライド捨てないと医者どころか農民すら無理ゲーになってくるね
取りあえず、王太子の初陣に参加して、完勝に貢献したことと
将来の上司たる大臣の嫡男の初陣の副将を務め、見事他国の王女を救出したこと
（実際はやる夫の手勢主体だがそういうことになってる）
が抜けてるな
運悪くジャギさんと兄弟と知れた日にゃ楽しいことになりますね
彦にゃん
この作品では初期がクズいキャラほど伸びしろあるからなあｗ
１つだけ駄目な部分があります、だと絶対にその駄目な部分は治らないｗ
るがーぐらいダメダメ尽くしだと改善の兆候が見えるのに
零「伸びしろがあると聞いて飛んできました」
よし、どれだけ伸びるか試してみようぜ(ロープと牛を用意)
あんたは娘をロリコンに嫁入りさせるという、押出デッドボールで打点上げたからもうベンチで休んでなさい
というのがいまだに信じられないぐらいキル子さんいい母、いい妻、いい女
甥の娘の夫になるのか
近いような遠いような…
あ、もしかしてこの
「親父が妹をカス騎士に売った過去」
って零の妹を売った、じゃくて零の親父さんが自分の妹を売った
ってことだったのか？素で勘違いしてた
俺も当時勘違いしてたがその後のコメント見てる限り零の親父の妹、つまり零の叔母のことみたいだ
マシな蟻というのはやらない夫やロックみたいな成功例じゃないかなあ
……タイガーさんとか？
断れない縁からの押し込みで、当初扱いに困ってたし
強力な中央とのパイプではあるがこちらの情報が筒抜けになるリスクも有るし
ミーハーな若い娘はどうなるかわからない。何かの拍子に癇癪起こして実家に泣いて帰られたら麿ブチ切れ間違い無しだし
アレで押し込まれたのが、初期シオンとかルガーだったら
歓迎されない妾って感じだったんじゃ無いかな？
流石に本人に非があるケースで実家に帰ったら本人の評価が下がるだけだと思うけどなあ
侍女修行の途中で実家に逃げ帰りました、なんて恥でしかないと思う
シャナのヤラカシを侍女とすることで贖罪を最小限度に止めた上で
侍女満了時には大臣のお墨付きが付いたようなもんだし。
シャナがデ・ニューソクデと川嶋に喧嘩売ったのをフォローして貰ったんで、むしろ感謝してると思うけど
修行前より少しはマシになったのも含めて
麻呂が斡旋した討伐任務をやる夫に脅迫で押しつけて
麻呂とナナリーの顔を潰しかけたシャナを川嶋を晩餐会に呼んで謝罪の機会を作って、
シャナが侍女として危なっかしいから侍女修行で預かってくれた
これで麻呂に対して悪感情持ってるなら頭おかしいレベル
修行前のシャナに対してどんな感情持ってたかは気になるところ
もしかするとセイバーの教育に対して苦虫を噛み潰したような顔してたかもしれない
嫡男の兄が恋愛至上主義の色ボケ脳らしいが
料理等の家事系の仕事は夫人も愛人・侍女長も死んでるせいで教育が行き届いてないらしいが
珠姫はニューソクデ派の奥様ｓが財務閥で主導してるし
オーバードライブや王太子との縁を取り持ったんだし
紀梨乃と二人でこの世代・派閥の婦人会を仕切るぐらいが高嶺家として期待される役割だと思うが
仮に法務や参議が最初から絡んできてたらキルバーンや鷲巣が一番良く見えてたかもしれないな
ドヤのときだと動員が多くても手続きを簡略化した上に色々手ほどきしてくれた参議のドワイトが宮廷貴族では一番マシに見えただろうし
成長したやる夫だからうまくあしらえたけど初期からネウロと一緒にされたら苦労したろうな
家人（黒服）の戦力は評価に値しないレベルだし、ねえ？
麻呂≒鷲頭＞キル
娘
麻呂＞鷲頭≒キル
次世代の教育なら麻呂が一番ちゃんとしてるんじゃないの
嫁さんが死んでるんだら無理なん決まってるってのはあえて無視しての事だけど
アレなのは本人の資質としか言いようがない
怠惰の極み
何がやりたいのか自分でもわからないのでその衝動をアイテムでぶつけているとんちゃん
あくまで想像だけどキルっさんとこは教えるのはガンガン教えるけど
『これで何ができるのか』というのは教えてない詰め込み教育くさい気がする
屯子はいい突破口を見つけて欲しいな
暗屯子は次女じゃ嫁ぎ先のグレード落ちるからね。ネウロ？知らん
実戦経験の有無による覚悟の差のせいで初動こそ出遅れたけど
その後は逃げられない形でうまくハメてるし
弱者が弱者ゆえに不愉快なカスになってしまうのじゃ。
広く人民に教育を与え地縁血縁を越えたチャンスを与えることでカスは減る。
科挙と官僚制考えた中国人やっぱすげーわ(腐敗しないとは言っていない)
貴族としての面子があるし詳しくは知らなくても突っかかってくるのはわかるんじゃない？
泣き寝入りだけは絶対にダメ
俺もそっちの考え。
カイジは火遊びし慣れてるからか、知人を火遊びに巻き込んで一緒に苦労しやがれ、ぐらいの感覚だったっぽいけど、ベル家から手を付けたのは悪手だよなぁ
当主不在の子供しかいない家を巻き込もうとするのも悪辣だし、高嶺の領分に土足で踏み入ったんだから、そら思いっきりやり返されますわ
高嶺からしたら、被後見家にして嫡男の婚約者の実家に毒物含ませようとした奴への警告として、使用人を痛めつけただけだよね。
まー、認識の擦れ違いだわなぁ
相手側を軽く考えて行動してるときってできちゃんへの押し込みの件といい自分に都合よくいくと考えがちなんだよね
うん。
高嶺家の庇護下にあって、清麿の婚約者も含めて幼子しかいない子爵家に手を出すのは、どう考えても悪手だよね。
清麿の抑えが無ければ、子爵家の家人・寄子が総出で鷲巣家を襲って市街戦に発展しかねないくらいの悪手だと思う。
成長していったからなあ
現時点で考えるとシオニーちゃんとの面会がベル家に取ってそれほど悪い手じゃなくなってるのがねえ
早く手打ちにした方が清麿にとっても良いのは確か
状況の変化というのは恐ろしい
青い血が掌返し得意になるのもよくわかる
どう見ても怖さが身にしみてただろw
奥さんの扱い的な意味で
＞シオニーちゃんとの面会がベル家に取ってそれほど悪い手じゃなくなってる
いや未だに悪い手のままだよ、大人ならともかく子供しか居ない家が外国に縁持ってもいいことなんて無い
それから保護すべき高嶺家（王家公認の後見役）が何やってんだって言われるわ
貴族にとってはまだまだ下手に関わると色々なものを失う厄地だよな
底値脱出しただけ
デルムッドが何でもかんでも手を差し伸べすぎだよね、成長する余地を奪ってる。
もう2年程前だっけ？
亜沙がカイジの愛人ってそもそも周囲に知られてたのか？
清麿もただの侍女を潰したつもりだったのに
たまたまカイジの愛人引いちゃって余計にこじれたとかありそう
清麿にとってのガッシュはやる夫の視点でみたところの竜児。
自分は殴る方安全とでも思ってんのかと腹立つ、リングに上ったのにサンドバック殴るつもりかｗ
普通に怖がったりしてたら貧民街に放置まではされんかっただろうに。
黒子さんとの後の会話からなんとなく分かるのは
カイジがシオニーをなすりつけられて、その仕返しにベル家に嫌がらせしたという形で
「これでこの件は終わりだ」とカイジが勝手に思い込んでたから
「終わった件で殴られるとは思ってなかった」というのが正しいんだろうな
痛い目を見ないと次も無防備なままで今度は致命傷を負うかもしれないし、良い機会だったと言えなくもない。
鷲頭の印籠持ってようと聞かない奴もそりゃいるさ
清麿にしてみりゃ、ベル家から自分にターゲットが移ったからある意味成功ではあるんだが
なんで一人前で叙勲もされてる竜二がそのポジなんだよ
びんちょうとか村の子どもたちだべ
木の葉あたりが子どもたちにちょっかいかけてきたので
木の葉のガキ一人を〆るように霧に依頼した（殺してはいない）
そしたら木の葉から霧との境界争いに参加してくれとか言われた（イマココ
て感じの話だべな
ただ、逆恨みにしても良く考えて他にやり方はいくらでもあるのに、
空鍋と一緒に調子に乗ってウェーイｗｗｗみたいなノリでベル家にちょっかいかけようってのが余りに馬鹿すぎた
シオニーちゃんとの面会だけならそう大きな問題じゃなかったはず、外交の勉強で失敗しても経験のうちって建前もたってたし
問題は高嶺家が縁戚の義務があるって事前に日程調整持ちかけてんのに、麻呂と清麿が来れない日にちにした上で
そんな能力無いのに未来の参議になるって言ってるキュンメルを、実際にその席に返り咲かないといけないベル家に歓待させた上で
鷲津家から出した責任者は赤い血のメイドだけであるって事かな
うん、完アウトっすわ、むしろカイジはこれでなんで問題にならないと思ったのか
ttps://twitter.com/adorukuf/status/720238528097947648
そのうえで現当主の鷲頭は自分の謀りで古泉の逆鱗に触れたことを『身をもって』実感した上でシオニー預かりを渋々ながらも受けたしな。
ここで考えるとわけも言わずにカイジにシオニーを任せた鷲頭にも責任の一端はあるよな。
少なくとも自分が打った賭博で手痛いしっぺ返しを食らったみたいな事を言っておけばカイジの怒りの方向も変わっただろうし。
…まぁ本来ならここで何があったのかを察する能力がカイジには必要だけど、黒子兄貴の過保護のせいでそこらが育ってないからなぁ…
結局「ぬかった、想定外」からたいして成長してないのはあるな
王兄閥と王太子閥の争いにもなりうるから簡単には引けないし
暴発させてもいけない、ってのがゴンとディルムッドの見解なんだろうな
きっかけが心美をできる夫に嫁入りさせるって話なのが何かアレなんだけど……
「でっきーに何の恨みがあるんだカイジ！」って気持ちになるｗ
つか鷲頭家ってワシズ以外があまりにも無能なの多過ぎない？調停式の時もでっちゃんの仕事じゃましてたし…
顔が悪くても本人にみのりんの半分でも器量示せたらまた違ったんだろうけど
みのりん、出会い頭にバカ連呼、婚約決まる前から借金の返済プラン作りと最初から存在感あったからねえ
その辺の暗闘は出来て当然と考えないとだめだね
細かいやってやられての経験が無いと最悪フォークみたいに家が亡んじゃうので
結果的に火遊びで被害を受けた事はカイジの為になってる
そもそもその美心推しにあたって根回ししてないからね
やる夫・ポップがゴン兄さんに怒られたように
寄子の婚姻は寄親の管轄事項でもあるから、やる夫に一言あって然るべき話よね
そこはたしかにそうだな
カイジがうかつだったのも、当時のやる夫を舐めてたってのもあるんだろうけど
その失敗しても大丈夫な失敗を黒子兄貴が全部しりぬぐいしたのがカイジの成長の妨げになってるっぽいからなぁ。
特にワシズ卿はそこら辺感じてるのか、色々宿題にしてるっぽいが答え全部黒子が教えてるというのが…ｗ
必要悪なんだよね、カイジと清麿の対立って
将来参議になる予定のカイジは駒城とか外国とケンカできなきゃならんからな
そこつっつくと小泉さんが原因で更にそれはワシズの嫌がらせだからなぁ。
まあニューソクデに申し入れるとなると
後見人の古泉、嫁実家寄親の麻呂が出てくるから、拒否られたらそれっきりになるのよね
あとからだけど鷲巣は麻呂に協力してくれなかったと不満を漏らしてたけど（つまり今後は手を貸せ
麻呂からは知るかバカ的に拒否されちゃったから、最初から真っ当なルートでは目がなかったよね
美心が直接アタックしてでっきーのハートを射止めるしか手がなかったてのもあるんだろうな
やる夫閥に拾われてパパ上に領地の端の土地をもらって開拓できたらそこの領主になれるという状況になって初めて動いたからなー。
やる夫達にすれば使えるようになってきた身内に粉かけてくる何のメリットもない…例えるなら零みたいな存在だったわけだしなぁｗ
麻呂のところは清麿が若いうちから実務させてるけど、
カイジはそれなりの年で妻子持ちなのに実務経験は門番とネラタイム調停の隅っこで空気になってただけだし
自分は道具ですから放置して下さいなんて理屈が通ると思ってたならそっちの方が甘すぎる。
清麿の事？同じ王兄閥とはいえネウロには何もせず、高嶺家に縁のあるベル家に介入とか、
逆にやり返されないと思っていたカイジの方が甘い
思うのよ、どーゆー事情があったにせよね
そもそも誰が「敵の味方」なんだ？
古泉が鷲巣に仕返しするのを黙って見てただけで「敵の味方」扱いってのは短絡的すぎるよね
図々しい気がするな。
だからネウロも同席してるってば
やる夫・ネウロ・清麿の中で最初かつ唯一殴られたのが清麿なんですが
そりゃ何で俺だけ？殴りやすいから殴ったとかナメてんのかって報復くらうわな
まあどっちもどっちなんだけど
勝手に自己完結して復讐に走る前に、清麿本人かせめて仲のいいネウロ辺りに状況くらい聞けと
親がヤクザをコケにして怒ったヤクザに制裁されてムシャクシャしたので同期の弟リンチして憂さ晴らししようとしたら同期に殴られたってだけやんけ
そっちは全然そんな気配ないしな
鷲頭老がやり合ってるから手を出さないって言うならそもそもしゃしゃり出てくんなって話だし
本人の発言からだと覚悟しての行動じゃなくて冗談半分でやったら加減を誤って痛い目を見たマヌケにしか見えない
たまに>>1の呆れ混じりのツッコミが入ったりもするけど
エセフェミみたいなのが毎回暴れてるだけよ
毎度の話だけど清麿が報復したのが福本組だったら絶対こんな流れになってない
特に今更な話題には節度ある言及に止めてもらえませんかね
美心押し込みも、もう少し寄り親に配慮しつつやりゃいいものを
これやられたら引き下がるか全面戦争の2択しか無いのにディル帰しちゃうし諦めて無いし
小泉に次は警告では済まさないと言われた鷲津パパは引き下がったのにな
愛人宅燃やされても懲りずにちょっかい出してるようなもんだよ
問題がカイジにそのことが伝わってないor察することが出来ないボンクラ具合がなー。
親父がシオニーを預からざる得なかった事情と、隠し子騒動、でそのどっちも自分たちが嫌がらせした古泉卿が王都に来てから…
ここまで情報揃えば報復されたとか、自分たちがやらかした事気づきそうだけどそれを『自分が嫌がらせされたんだ、アイツらにもし返してやろう』という思考にｗ
止めにその嫌がらせが嫌がらせの範囲を超えて政敵認定されるような事しでかしたのに、警告で済んでるあたりを考えると温情な気もする。
一条が居たから当時の状況も解ってるだろうし
気持ちは解らんでもないけどベル家に泥船とドリームさん連れてくのはヤバイと思う
どこまで影響が出るかわかったもんじゃないスラム掃討戦で考えの甘さをまた思い知るんじゃないかね。
鷲巣さんの年齢と唯一の参議という激務っぷりから今の状況が不味すぎるんだ
そろそろ発覚する時期かな？
鷲巣さん倒れたら困った事に成るだろうな
堕胎するか追い出されるかのルートになりそうなんだけど
合法的に流産させられか追い出されるか
清麿、ネウロとタイミング合わせないとどうにも・・・ガッシュが成人してベル家が役職復帰するにはまだまだかかるし
他にもう一人参議いてくれたら家督ついでもいいんだろうけど
世代交代を考えないといけない年頃だろうし
>>764
古泉と鷲巣の抗争にカイジは関わって無えよ
>>773
時系列がまちがってるし復讐でもない
古泉に対してカイジは親の隠し子を知らされたくらいで復讐するくらいの強い気持ちを持ってる訳じゃない
>>779
リンチじゃねえしレイプだし全面戦争でもない
清麿のイヤらしいのは自分の部下にやらせないでアイテムに外注に出したところだ
「人脈も力」とか甘い考えで巻きこむ人間を増やしてる
ずいぶん主人公側の見方だがカイジ側にそんな斟酌をする謂われはないな
ヤクザの抗争と同じでどっちが先に手を出したとかの話じゃないからな
中世の貴族も同じで「ナメられたら終わり」
>>785
どっちが「考えの甘さをまた思い知る」かは知らんけど、それってカイジと清麿の両方だよな？
○俺の考えと違ってる
そしたらカイジは打つ手がなくてオロオロという
現状のカイジは何処からどう見てもボンクラだから成長イベント待ちだね
まぁアイテム自体は潰せんだろうけど王都は少し綺麗になるかもな
泥をかぶってでも守ってくれたって信用は得られるかもしれんが
古泉と鷲頭の争いの件が原因で、古泉の手で泥船（シオニー）を鷲頭家が押しつけられた
シオニーを預かって苦労してる云々は、清麿は全く関係がない
それなのに、婚約者の家に政治的に攻撃をしたんだ
「ベル家への攻撃」はどう言い繕っても養護しきれないカイジのチョンボよ
非がない清麿が、「ナメられないため」に警告をしたのは穏便な方よ？
その「ナメられないため」の警告が、部下をリンチして伊達にして返す
というレベルを超えて、身内の女子の貞操を狙うものだったから
カイジ派もただ「ごめんなさい」ですむ、話じゃなくなったっつー話なんじゃないかね。
正直、どっともどっちにしか、見えないんだよ。
この不毛な言い争いにしてもさ。
レイプはスラム住民の仕業
でもまあ、レイプされるであることは想定したうえでやってるだろうなあ
家燃やすというすごいインパクトだけど実際には人的被害を出さなかった小泉と
直接被害を出した清麿との年季の違いを感じる。
治安の悪い場所なら生きてただけマシだと思ったわ
それでいいんだよ。
カイジが八つ当たりだとか、そんな言えるほど清麿は潔白かとか、言い出すからきりがない。
もっと気楽に楽しもうぜ？
気がつきにくいのかもしれないが動員に関してはやる夫はずっと鷲巣の被害者だよ
おフランスなんて王族と貴族でずっと内乱やってるような国だし
ぶっちゃけ、その視点で見るなら、土下座姫の押し付けをやる夫が主導“してたとしても”、
本来返すべき“(貴族的)返礼”としては鷲巣を甘やかし過ぎるもいいとこって見方も出来るからなぁ…
というか、カイジの臨時門番のフォローで絶望先生に頼んだのやる夫だから
あの時点ではやる夫のカイジへの貸しの方がどう考えても大きいと思うよ
牌が少ないから取り合いになっちゃうんだよねー
なお、気が付いたら他人の足を引っ張る事しか能のない奴が居座って業務が滞る事も珍しくない模様
国王の妾とその娘の元に弟子入りなんて出来るわけ無いのにね
地位があるだけでなく、薬は基本高価でその対価となるお金も扱っているし
この時代、技術は独占が基本でせめて交換なのに対価を示さない
青い血とはいうが紹介状や保証人などの信用を示さない
口は動くが行動は示さず気も利かない
いずれ村に戻って村医者になることを条件にすれば領主のケンシロウも弟子入りの為に協力してあげようという気になるだろう
慶次やラオウがケガして大人しく医者の言うことをきくかと考えると…
門番云々で貸し借りを言うと、チョンボをしたリー家と、肩代わりしてたカイジ
リー家が鷲頭に借りを作ってるし、オズマの結婚斡旋で美心が浮上する可能性はあるだろうか？
人柄が悪い人を新興(再興？)勢力に入れてしまうと、そいつ10年20年後の重鎮になってしまうので困りものだよなぁ
ナナリーが斡旋してるところに美心さん斡旋するのはないと思うけどなあ
それでオズマさんが美心さん選んだらナナリーの面子丸潰れだし、
リー家の借りはナナリーに対するものの方が大きいと思う
処分の口添えとニートの分家立ち上げでナナリーの世話になってるから
それやったら、ランカはナナリー付きの侍女辞めなければならないかも
ぶっちゃけ、若さに依存する孕む能力以外の個人に依存するほぼ全ての面で女郎蜘蛛ズに完全敗北してっからねｗ＜美心
能力的にも人間関係的にも美心さんはないよねえ
でも鷲頭って最初期にナナリーに貸し作ったよね
やる夫の位階上げるにはどうすればって？
貸しがあるから相手の面子潰してもいいってわけじゃないと思う
話が公になる前なら、うちの美心をオズマにってナナリーへの貸しちらつかせてナナリーの許可を得られたかもしれないけど、
公になった後だと正面からナナリーの面子潰すからもう無理だと思う
やめてやれよ、一体リーになんの恨みがあるんだw
>>835
でも、嫁取三本勝負の時お局様無理やり入ってきてなかった？
あれはいいの？
遅レスだがここにも居るぞ
奴らは「政争」という名のエクストリーム・スポーツをやっとるだけや
きりのんとシャナは別に誰かが斡旋した訳じゃないから
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1460632528/
・きりのんとシャナは誰かが斡旋したわけではなく
・スザクがヴィルヘルミナさんに無礼を働いたので責任を取るという名目があって
・立会人のあーみんがそれを認めた
タマ姉の時も
・上手く進まず
・本人が暗殺未遂事件で出遅れたので
・財務閥女性陣が割り込みを認めた
という事情で斡旋者がいてもえりりんの割り込みが認められた
何かないと駄目でしょ
つか、美心さん押し込みたいなら何もナナリー殿下の顔を潰す今でなくて、
もっと前に動けばいいと思うんだ
よく判っていらっしゃいますな
／ , /::::::/}:::ｊ/:::ｊ/:／/:::::::/::／:::::（::::::::::::::::::::::
,ｨｆ｢ /::/ ﾊ/::::::/ノ::/::::/:::::::/:__;彡:/:::__:／ﾊｒく{::::::::::::
人 瓦 見 生 毒 運. /:ｌ{::|/:::ｉ{/:::{::::::/::／:::::/::::ィ:／:/::::::::/'⌒::ｰ=::ﾊ:::::::::::::
は が 放 き .を . が {::::l:::{::::八:::::＼{::ｆ/:::／::::::/::::／::-=彡'⌒::ｰ==人:::::::::::
死 落 . さ . の 盛 あ Ｖ::::::＼:::::＼:;::ヽ:／:::__;彡＜:::::::::::::=彡三:::::彡:（:::::::::::
ぬ ち . れ び . ら. れ ＼::ヽ/´:::/:{:::::{:::::::＼::ﾄ､::＼:Ｙ{::::::-=三彡:::::::て::::::::::
. て れ る . れ ば ／::::/::::::/::::|:::lﾄ､:::::::::|ｌ| l:ｌ| |:| }::::::::_::::-=三:::::::{＼:::::
. き ば . て. {ｆ:::/:l{::::/:::::::|::ｌ| ヽ:::::}ﾘ };ﾉ }:| 彡::::::::::-=彡:::::ﾐ}. }:::
. て も. ヾ{::::|::::|::::|::::{Ｎ jレｚ==＜:ﾉ ＼:::::::::::::::x‐く::） i:::
. も ヽ从ﾊ:::{∨r≦圭≧''"⌒ﾞ''ー ヽ::::::::ﾘ⌒i |:｀Ｙｌ::
／〈圭圭jﾊ＼￣ ﾉ^ｆ抄厂ﾝ |::::::/く | |:::〈 l::
／ // 代炒! ' ¨ ￣´ |::::∧ｊﾉ ｊ│:::{ L
, ′ // ￣ } |_/＿_,ノ/::::ノ"
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ｉ // /:/ / ￣ ´ , ,′_,ﾉ ﾊ （
// /:/ /::/ ｰ 一 ´ //"´ ,ﾉ}ﾘ ﾘノ
// /:/ /::/r=ﾊ ￣ ／ｲ{ i | ∧ （__,
￣｀ヽ＝＝====‐o- ｡ .._ /:/ ／ {三∧ ' / ﾘ ｊし}! } （
＿_,ノ ＿＿_ ｀ﾟ≧=- ｡.._ 厂 ﾟ｡ ／ { （ ,ﾉ
. ／{ {＿） ｀ﾟ≧ｘ 八＿__ イ __,人 ノ ｊ! { （
／ ﾉｰr一〈 / ｀Ｖ＼ ヽ （ ） ﾄ､ ﾘ ｊ}_ノ
／ヽ └一'} ／ ｀ヽ/ ∧ ｉ人 ,ﾉ ソ ﾉ'"_,人
／￣￣ ＞ ´ ＼/ / /{ （ヽ ﾉ （ /'⌒V＾Ｙ
. ／ ／｀ヽ ＞‘´人_,人 ｀V | l/八 ヽ i /´ ﾌ从_,人__
／ヽ_,ノ ￣￣＼＿ ＞‘´⌒Ｖ＾Ｙ⌒{ ＼{___／|/ ） ﾘ ／⌒Y⌒Ｖ´
. ／ヽ. ／======ミ_| ＼__,从_,__人__,八 ヾi / ﾉ＾´ （ {し人__,从_,ノ
／ー------一’ ,ノ'⌒Ｖ⌒Y＾Ｖ⌒{ ＼ ｢￣/ { i } ノ´⌒Ｙ´￣~V
そもそもがこのお方って、原作からしてこういうお人ですよね
慶次さーん！でもですね、生き延びる為の努力をしない人って天も見放す気がするんですよｗｗｗ
全ての人間に自分と同じ生き方を求めるような性格じゃないし……
どう善人でできる印象の強いお人なんですが、
原作での所業を冷静に検証した場合・・・
,-‐-,-‐-x
r' ,i、 ｀ヽ
/ 川ｚｚｚ７｛ ii!
刈i-=,、 ｘ=乂 ﾗ 私は病人だからな。
／州 ｀〈! ｆ" iﾊ｀ヽ
,ﾍ ｰ－‐- 、_i ノ |i ,‐-、ｲ! ヾi 〉 いつでも脱獄できるが、放っておけばお前が探しにくると思っていた。
｛／｀￣ヽ ヽ｀ヽi/〈丶爪 ｲ"Y´兆
＿ γ｀ _," iヾ 丶｀'､,｀ｰ´ ,;|／iﾘ丶_ . それから、サウザーの体の秘密も知っているが、
〈ヽ〈ヽ _ ／"｀｀ヽ ｀ヽ ｝} 〉、｀ｰ=zx,,;: ﾉノ,'｝｀ﾞ'' ､,_
ヽ_ヽ_丶_/ i´ ,x=≦ヽ iトﾉノ" ｀ｰ‐-‐ｰ=≦√{ ｀ﾞ' ､ お前にも兄さんにも教えん！
_ゝｰ ‐ヾ〉 | / ｝＿,ノ"｀ｰ=ﾐ、 i! / ,へ、＿-‐=ツ
!| r' γ｀ヽ/ / ＿／ ｀Y ヽ｀ﾞ' ､,_ ,;! / / i!￣ 〉´
弋〉＿＿/／´￣ !_____ ｀ｰ=-‐=彡'/ /｀ﾞ' ､, _ｊ i/
丁ｰ＝=‐- ／ / 丁 ヽ
｛ ｰ＝三≧=‐／ 人≧=‐ ノ /
ゝ-‐ ／ / ｀ヽﾉ r'
ミﾐゝミ ﾐミ＼ミミﾐ/
⌒ミ yミミ ミミミミゝ≧| ユリアとともに核シェルターに庇って貰った俺だが、
､ ⌒ヽ、,ｲミミミ ミミミミＺミ|
ミ、ﾄﾐｚ､弋ミミミﾐ r=≠::::::::::| 面会も俺任せで自分は動かなかったり、サウザーと闘っていても秘密を教えてくれなかったり、
ﾉ｝ヾミミ、ミミﾐ,r彡ノ＿::::::::|
//ミミミミﾐｚゝ{彡´/戉ノ.:::::::ヽ 戦えるクセにアミバを放置して、看守の雑魚をなぶり殺しにしていたり、判らぬ兄だ
｛｛ミミﾐ r=≠ 彳.:::::.... .:::＼ ,＿＿_
)ルﾐz､´ r介j} .::::::::::.. .::::..}ノ彡ミミ
弋ﾐゝミ、 ´ | ＿ ) .:::.|彡´-三
￣ヽ≠、 ｀⌒ｔ'::::::＿ .:::.|彡 -三
＼ 〃´￣ .::::/ }:. -三／
Ｏ ＼ ' ミ::.. .::::/ :|::. ／
| ヽ ＼ ﾐzｲ／ |:: / ニ
| /⌒ヽ―< j:: / 三
イ / 三/ ヽ ゝ/ / ＿三
／厂 / 三/ ／⌒彳/／￣￣´
： ／ 三/／ /´r彡´
イ ： ,. -/ ＿-三/ / 彡
／厂 ／ 〈／＿_＞ ﾄ､＿＿＿_| ≠
. ： ／ ／ -三/ | 彡
. ／ ／ ―三{ | 彡
面会もお互いを探す段階からケンシロウ任せで放置していたり （ 一応、行き違いと病気故の行動力の差という理由がある ）
サウザーの秘密を内緒にしていたり、アミバを放置していたり、
実兄との対決を極限まで引き延ばして他人任せにしていたり （ 兄弟の情があるからまあ判る ）
雑魚のモヒカンなら いびり殺しますが、一定以上強い男が相手だと突然体調不良（ 小学生か！？ ）になってやっぱり人任せにしたり、
行いだけでみると結構微妙なお人みたいな気もするんですが・・・
AAが徳川家康なら医者も裸足の薬学知識持ちだったかも
＞トキ
どうも善人でできる印象の強いお人なんですが、
原作での所業を冷静に検証した場合・・・
,-‐-,-‐-x
r' ,i、 ｀ヽ
/ 川ｚｚｚ７｛ ii!
刈i-=,、 ｘ=乂 ﾗ 私は病人だからな。
／州 ｀〈! ｆ" iﾊ｀ヽ
,ﾍ ｰ－‐- 、_i ノ |i ,‐-、ｲ! ヾi 〉 いつでも脱獄できるが、放っておけばお前が探しにくると思っていた。
｛／｀￣ヽ ヽ｀ヽi/〈丶爪 ｲ"Y´兆
＿ γ｀ _," iヾ 丶｀'､,｀ｰ´ ,;|／iﾘ丶_ . それから、サウザーの体の秘密も知っているが、
〈ヽ〈ヽ _ ／"｀｀ヽ ｀ヽ ｝} 〉、｀ｰ=zx,,;: ﾉノ,'｝｀ﾞ'' ､,_
ヽ_ヽ_丶_/ i´ ,x=≦ヽ iトﾉノ" ｀ｰ‐-‐ｰ=≦√{ ｀ﾞ' ､ お前にも兄さんにも教えん！
_ゝｰ ‐ヾ〉 | / ｝＿,ノ"｀ｰ=ﾐ、 i! / ,へ、＿-‐=ツ
!| r' γ｀ヽ/ / ＿／ ｀Y ヽ｀ﾞ' ､,_ ,;! / / i!￣ 〉´
弋〉＿＿/／´￣ !_____ ｀ｰ=-‐=彡'/ /｀ﾞ' ､, _ｊ i/
丁ｰ＝=‐- ／ / 丁 ヽ
｛ ｰ＝三≧=‐／ 人≧=‐ ノ /
ゝ-‐ ／ / ｀ヽﾉ r'
ミﾐゝミ ﾐミ＼ミミﾐ/
⌒ミ yミミ ミミミミゝ≧| ユリアとともに核シェルターに庇って貰った俺だが、
､ ⌒ヽ、,ｲミミミ ミミミミＺミ|
ミ、ﾄﾐｚ､弋ミミミﾐ r=≠::::::::::| 面会も俺任せで自分は動かなかったり、サウザーと闘っていても秘密を教えてくれなかったり、
ﾉ｝ヾミミ、ミミﾐ,r彡ノ＿::::::::|
//ミミミミﾐｚゝ{彡´/戉ノ.:::::::ヽ 戦えるクセにアミバを放置して、看守の雑魚をなぶり殺しにしていたり、判らぬ兄だ
｛｛ミミﾐ r=≠ 彳.:::::.... .:::＼ ,＿＿_
)ルﾐz､´ r介j} .::::::::::.. .::::..}ノ彡ミミ
弋ﾐゝミ、 ´ | ＿ ) .:::.|彡´-三
￣ヽ≠、 ｀⌒ｔ'::::::＿ .:::.|彡 -三
＼ 〃´￣ .::::/ }:. -三／
Ｏ ＼ ' ミ::.. .::::/ :|::. ／
| ヽ ＼ ﾐzｲ／ |:: / ニ
| /⌒ヽ―< j:: / 三
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面会もお互いを探す段階からケンシロウ任せで放置していたり （ 一応、行き違いと病気故の行動力の差という理由がある ）
サウザーの秘密を内緒にしていたり、アミバを放置していたり、
実兄との対決を極限まで引き延ばして他人任せにしていたり （ 兄弟の情があるからまあ判る ）
雑魚のモヒカンなら いびり殺しますが、一定以上強い男が相手だと突然体調不良（ 小学生か！？ ）になってやっぱり人任せにしたり、
行いだけでみると結構微妙なお人みたいな気もするんですが・・・
その辺はどうしても辻褄が合わないとこも出るよね。
あなたも作家でしょうにｗｗｗ！
風に描いてたね
ひきのばした人がするんかいｗ
話の勢いのほうが理屈よりも優先されるのってキン肉マンあたりだとより一層に目立ったしね
基本勢いで乗り切る漫画だし
キャラクターの一貫性や性格というのは関係がない。
物語の都合は分かった上で、整理するとこうなる、ということだぞ。
そんなキャラクターの一貫性とか考えてられるような状況ではなかったのよ
人気無ければ直ぐ打ち切り、読み切りが先にあったのに原作者やってくれとオファーが来たとかそういう時代
だが連載は、毎回綱渡りだった。多くの魅力的なキャラクターが登場するが、
ほとんどの設定は1話ごとや即興で考え抜いたもので、伏線の張り方も直感頼り。
ケンシロウの胸の北斗七星の傷も、恋人のユリアも、北斗四兄弟の設定もそう。
武論尊さんは自身のことを「天才的なうそつきだよね」と笑いながら
「当時はよく先の展開が分からないと言われたけど当然だよね。だって作者が分かってないもの」と笑う。
ttp://mantan-web.jp/2014/04/19/20140418dog00m200061000c.html
>>862の3行のレスすら明らかによく読まずにそんな長い反論書くってどうなんだｗ
君も私のレス読んでないね
下のはリンク先の引用だよ
長いレスを貼ってるのも事実
自分の気に入らない一部だけ抜き出して、感情的になるのは日常茶飯事
このスレだけならともかく他スレやまとめさんに同じノリで迷惑は掛けないようにしようぜ
原作事情がどうだったからって突っ込んでるのがピントずれてるって話だからね
「あれは作者の都合で云々」「書き間違いで」「予定変更で」
と言われても、書き直ししない限りは、その言動を無かった事にはできないからね。
実際にそいつは「そういう行動と発言をするような性格」ということにならざるを得ない
すごい好きなんだろうって長い文章で分かる
激流に身を任せてるとこ
俺もホンスコ
バスケとか
でもそれってギャグ漫画のキャラに突っ込み入れたり
安価作品のキャラ行動に突っ込み入れるようなものだと思うがなあ
北斗の拳がギャグ漫画だって主張したいのなら別に反対はしないけど
ゼロ魔でいうと、ルイズがヒステリックでわがままで典型的な貴族になっていたりするっていう
性格の各要素を抜き出してキャラクターとして構築するのと
物語り全体を通してキャラクターを理解するのは違うんちゃう？
熊本城で落城計が……
その辺りは程度問題だろうね。
ゆでたまごぐらいになればそういう突っ込みするのも馬鹿らしいけど
デスノートみたいな漫画ならその手の突っ込みは堂々と受けて立つべき
作者が話の予定やキャラの設定をコロコロ変えたせいでなんか細かい所がおかしくなってる、のとは別だよね
原作で、天才的頭脳？を持つという要素を与えられてものを
やる夫スレでも利用されて、そのうちにその頭脳ゆえに周囲の尻拭いや
苦労を背負い込む形になった作品が出来て、それが有名になった
その性格づけをやる夫スレ作者さん達が使用して、
月は苦労人という要素がやる夫スレ界隈では一般的になった
苦労人という性格を決定付けた作品名は思いだせん スマンコ
もしくはババァをシェルター外に放り出して自分が入る
加賀嫁にしても破産せずに済む程度はもらってるんだろうか。
騎士数とか違うんで単純比較はできないと思うけど
後は自給自足に近いか商品経済が発達してるか、
輸入しないと駄目な品目がどれくらいあるかとかで暮らし向きは変わりそう
土鬼や駒城と商売が盛んになれば以前より豊かになるんじゃないかな？
あれ？（当時の）人口と戦力が古泉の領地と一緒で、経済規模は古泉が上じゃなかったっけ？
ただ、多国間貿易の裏中継地に成りかけてるアトリームが本当に中継地に成ったら
経済力がどうなるかは不明
アトリームもだがキタコーも発展の余地はまだある
再起できないようにと念入りに壊されたとか
そこしか残らなかったんよ・・・・・・
それをどーにかする外交ノウハウの蓄積次第かね、どうせミストさん一代で
大きく変えられる話じゃない
ペスト禍
三十年戦争
ナポレオン
プロイセン
WWI
WWII
欧州小国サバイバルはまだまだ始まったばかり…
モンゴルに比べればまだ常識的って言う
綺礼さんも失点は少なくしつつ、ぜったいひどいのやらかしてそうだよなあ。
…まその辺の加減誤るとフォーク事変みたいな事なりかねないから今ある程度自重してそうだが。
自身の才覚で王太子から逃げるというプラスに変えた事例なわけで
実際その後できちゃんの婚約すんなり認めたりと愉悦自粛せざるを得なかったし
やらかしたのはあくまで凛で、マーボーには非がないように見えるけど、のび太暗殺未遂事件でもダディが失点扱いされてたし責任はないというわけにはいくまい
そのときの話を読み返してたらガー様が今回のトキと同じような事やらかしてた件について
その価値が認められてるからのび太のようなフォローも入る
ケンシロウのフォローが得られないトキがアトリームでやらかすとかなり厳しい
シオンと大河もやらかした時の扱い違うし、持てる者と持てない者の格差だねえ
ガー様とやる夫との軍事同盟って、無礼をした分だけ足元見られてるっていうか、あまりイーブンな関係じゃないし
色々な名目でガー様からお金とろうとしているしｗ
トキは搾り取れるものすらないからゴミとして捨てられたけど
それだけで十分以上にガー様は元とってると思うよ・・・。
確かに金も兵も色々分捕ってる形になってるけど
それに見合うだけの苦労はちゃんとしてるって
初期でっきーも当初はその予定だったけど、武力の頼もしさを実感して一気に扱いが変わったから、
駒城戦でガー様の扱いは激変しそうだが
本当に轡を並べて戦うことになれば心情面で変わる部分はあるだろうけど、
あのうっかりとキャラクターからくる残念さは、年取って変わらない限り生涯不変に扱われそうなw
目先の駒城侵攻を何とかしないと老後どころかその後がバイパーやマルダーにはないから仕方ない
バイパーが駄目になればルクスの開発計画も消えるからランサーも一蓮托生だし
がくぽ（多分ユーノ）情報で何処までわかったか気になるね
それで尚ギルドマスターが動くレベルの情報となると結構期待はできそうな
具体的には時期まで抜けたんじゃないかなー
まぁ、仮に時期じゃなかったら戦域確定位は持って来てそうだもんなぁ…＜ギルマスが直で持ってくる情報
この件にどこの誰まで関わっているかというのと、ユーノの所属するところのバイパー攻めの進捗と準備状況ぐらいかな？
攻撃の時期や戦域は攻める側の駒城だってまだはっきりした事決まってなさそうな気がするんだが
まだはっきり決まってないのはそうだと思う
だから手広く間諜を送る
バイパーを調べてたからレテに来るって証拠にはならんね
なんかのサイトでみたんだけど、ペスト患者の死体を投石機で町に投げ込むんだっけ？くるってるよね
決まってるのは「この範囲で戦闘を起こすなら俺を呼べ」とかそういうレベルで
実際にどこで戦闘起こす予定かは未定だし、やる夫たちが情報として欲しいのもそっちでは。
担当地域と担当者が決まってる程度じゃ「どこの誰まで関わっているか」っていう次元の話だろう。
準備期間はまあ考慮しないとしても
敵が来てバイパーから冬木、冬木からメドローアとかガー様の所に連絡行き、そっからバイパーに直行するとして何日くらいなんだろ
シンジとガルマの初陣はなんだかんだで二、三日で決着ついてたし
援軍来ないように速攻でくるフェイトさん達を、防いで長期戦に出来るのだろうか？
シンジとガルマの戦は最初から長期占領を前提にしてない
ルルに対抗する戦果を挙げるために、アプサラスを一時占領して撤退するのが目的
>建前を忘れるなよ？一日で領主の館を落とす、そして、迅速に撤退する
今回のは恒久占領を目指した侵攻というのが一点、
後、レテ側含めての同時多方侵攻でもあるので前線のどこかで侵攻の兆候を掴んだ時点でフェイト側も動き始めるはずが二点
土地を取られたとしても前大戦のレテの占領地のように基本的に取り返すまでやるのが三点
やる夫が戦死したとかで盟約が無効にならない限りガー様は兵を出す必要があるし、
戦争が終わらない限り戦う
マルダーに接触ないし攻撃が始まるのがD+0〜2、これがバイパーに伝わるのにさらに1〜2日なので
最短でD+1、下手するとD+4になる。ここら都に連絡して、D+10〜14あたり
レテも当然侵攻の一報を王都に出すだろうから、これはD+10未満だろう
つまり、王都駐留組はD+10で動員準備開始
ポップやガー様が地元に連絡して兵力が届くまで更に10〜15日ぐらい
援軍が出立するのがD+20〜25、到着はD+30〜40というあたりがやっと
つまり、ツァルラント防衛は一ヶ月は独力でとなる（物資の支援はネラから得られるけど）
そういう意味ではなく、駒城のフェイトやなのは達が長期戦でバイパーを攻める想定ではなく
電撃的に攻めこみ占拠もしくは殲滅する構えだから
ガー様やメドローアの援軍を待っていられない
消耗を度外視した攻撃かけてくる可能性が高いって話
現地の既存の戦力だけの時点で防衛拠点を落とし切らないとまあ、そこまでだろ
そういう話なら不確定要素が多すぎるから何とも
まず、ユーノ達が帰らない状況で湖越えを選ぶかどうか
その場合でもバイパーを圧倒するだけの戦力を湖越えで渡そうとするか
湖越え選んでバイパーに辿り着けるかどうか
険しい山道を持ってきた食料で踏破して戦力を保てるかどうか
消耗を度外視した攻撃をかけてくるかどうかはその後の話じゃない？
レテが主目的のなのははどっちかって言えば東部軍よりか？
（毎度毎度本土決戦なんて勘弁してくれ的な）
代わりに磨り潰されてくれるアトリーム的な弱小国なら有って欲しいだろうけど
都合のいい場所に引きずり込んで包囲殲滅なんてそうそううまくいかんしね。
いく夫も戦死したじゃないか。
その楽を捨ててまで「本土決戦」とやらを忌避する理由は1ミリもない。
せっちゃんも大暴れやぞ
ましてや戦線維持なんて無理ゲーだろ
色々と因縁があるんだよなバイパーの民から見てあそこは
なんせ領地が欲しければまずは自分の足元の山塊開発だｗ
平地が欲しい場合は別だけど山での生活に慣れきってるから両方維持するのは難しそう
山の民全部取り込んで世代重ねて人口３倍くらいになってもまだ無理だろう
河岸に防衛整えれるじゃん
川向う、川、本防衛線の三層構え
まぁ霧の縄張り（湖全周）をニューソクデ家が守んないとって考えると将来は有るかもね湖の対岸の無人の森が先だろうけどｗ
防衛で渡河して防衛用の陣地形成までするなら占領したほうが楽でヒャッハーして撤退するほうがもっと楽
勢力は増えたけれどもその分の食い扶持も考えてやらなきゃならないなんて事になった現状見れば
街道が開通したら声望聞きつけて流れてきた流民とかもアトリームの様に着そうだから領地経営が自転車操業になりそうなのは確定かね
それって各個撃破の餌食になるような……
うん、その防衛整えるまでの間に河向こうにいる全員死んでるよね？
しかも敵としても河の自分側にいるから攻撃せざるを得ないだけで、
渡って来なければ睨みあいで済んでる可能性の方が高いよね？
城で例えて言うとさ
一部の部隊をお堀の外側に立たせてるようなもんな訳だが…
川向こうの防衛隊なんて古代中国の烽火台みたいな部隊に誰が志願するの
川と湖での自由航行の権利をもらうことが絶対条件になるけど。
「敵が川を越えて疲れてる所を狙う方が楽」ってのはそのまま向こうにも言えるので
敵が妨害する暇もない位、速攻で川を越えて防衛の陣地を完成させられるという大前提で話されても。
しかし、それにしても、さらに敵地に切りこむ為の拠点であって
防衛拠点として川向こうに、っていうのはあんまり無いはず。
は！？河上からあとは組み立てるだけの砦の材料を流し
即座に防御陣を組み上げるというのはどうでござる！？
んで、現状バサカが異変察知して超警戒態勢じゃん？
それが川向うでできるってことよ？
で、川向うの隊はクシロの侵攻を受けたら伝令をグロスブルクに送り、可能な限り遅滞しつつレテ側まで下がる。
その間に伝令受けたレテ本体が河岸（レテ側）の防御を固め、
川向う部隊の収容と防衛線を築く
っつー、定石っちゃー定石の戦法の話なんだけど？
>>945みたいな事が通用する地理条件の川も無い事ないんだろうけど
国境として機能中の川でやろうとしたならフルボッコの的でしかない、というか、>>945が通用するようならば
そ の 川 が 国 境 線 に な っ て い る は ず が な い
これに尽きる。
遅滞防御と積極的先制自衛の違いはあれど
> それが川向うでできるってことよ？
おう、それが「ロハで」出来たら最高だよな。
それを成り立たせるために多大な労力と金と人死にが出るんじゃがｗ
という気もするけどね
それって本領防衛線という「マイナスにしかならない」
戦いを戦い抜くのとどっちがましなんだろうね？
どれだけの血が流されるのか…
もし万が一に川向うに見はり小屋とか作れても
敵はそのまま押しつぶすだけだが、自分たちはその川向うの小屋守るのに救援を川渡って送らなきゃならんのだぞ？
異変察知というか、河向こうに陣地作ったこと自体が異変だからその時点で撤退開始しないといけないんやで
相手から見たら自領に取り残された孤立兵とか、攻撃しないで済ませられるわけがない
後々の復興、人的資源損耗的には最終的に川向うに押し返されたクシロと比してもどうなんだろうね？
名主階層の捕虜は今までの描写見るに、クシロ側はまともに返してなさそうだし。
フェイト侵攻作戦でなくその川向こうで孤立してる拠点の攻略作戦が発動するだけじゃね？って言われてるんだぜ
それで撤退したら現状に逆戻りだろ全く川向う防衛線になってないんだけど
＞定石っちゃー定石の戦法の話なんだけど？
定石だからこそ、お互いにそれをやろうとしつつ、相手にはさせない、そういう膠着状態が生まれる
定石のじょの字も知らない蛮族相手なら成立するかもしれないけど
定石中の定石だから向こうも知ってて、知ってたらそら対策するよ
この手の話でよくある「相手が対策しない・状況が変化しても行動が変わらない」という思い込みは怖いね
防御線というか戦線は維持できないと意味が無いんだよ？
駒城が渡河して雛見沢を襲って河向こうの防衛戦となる拠点を作ったんだ
さて、レテはこの拠点をどうするかね？
まだ｢どうやって放火で黒森を灰燼に帰そうか？｣とか考えた方がまだ有意義な気も…ｗ
川向こうで攻撃準備がある。攻撃されつつある。撤収する。
そういう伝令おくりつつ遅滞防御に徹する。
川向う部隊が遅滞してる間に川岸に主力を集中し、河という天然の防衛線を最大限利用できる体制を作る。
現状じゃ、レテの大河という天然の防衛線の恩恵預かってるの、先制攻撃するクシロだけじゃん。
先制奇襲で渡河されてザボエラ以外領地放棄で本城集結せざるを得なかったやん
敵国が河渡って防御線構築しようとしてたらとりあえず河に突き落とすよな
敵陣営に監視兵置くってのはその寡兵を殺される可能性が高いんだよ？
川を簡単にわたって逃げるとか出来ないから
敵の矢の良い的だし
侵略してきたのは明白に向こうだ、さあ、デスラー総統に銀貨詰め
なお、定石というのは相手が打ってくるのがわかってても、
根本対策が難しいから定石たりえるんでな
それ別に対岸に見張り小屋置くだけでええやん
わざわざ川超えた先の飛び地を領地にして小屋置く必要性あるか？
もはや反論の為の反論になってんぞ
超大規模に
だからその守り抜けない土地誰がほしがるんよ
兵はただの数字じゃないんだぞ
というだけのお話。
日本の幅が数100メートルもない河川ならともかく下手したらキロ単位の川幅がある大陸の河川で？
渡河資材準備を見張り小屋から見える地点でしてくれるかな？
その確証をバサカも結局持ててないでしょ？
だから河という防衛線を全く有効活用できないのよ。河岸じゃ。
防衛線は対岸にあってこそ初めて河が有効活用される。
背水の陣を定石と取るか取らないかって話だもんなｗ
でも、そんなコストかけるぐらいなら普通に侵攻して村の１つでも占領した方がいいんじゃね、って思うレベルに達してる
その時点でフェイト側が侵攻したことになるんじゃないかと思うんだが俺の気のせいか？
韓国の兵隊が北朝鮮の情勢探るために
38度線より北に何名か潜り込ませて監視施設そこで建築しろと言われるようなもんよ？
いやあ、コストかけても無理だろう
建築しようとした時点で即潰されて維持が無理、金や人送り込んで解決できる問題じゃない
だってお互いに川を防衛戦に有効活用したがってるわけじゃないからな
川を挟んで侵攻作戦するのが困難だから膠着してるのほうが正確だし
川向うに拠点作ろうとして叩きだされるのをお互いにやってたって結局膠着だろ、今の国力じゃどうにもならんｗ
とりあえず最低限双眼鏡と通信機とついでにヤマハのモーターボートが実用化されてからもう一度その素晴らしい戦略頼むわ
川を渡ってくるなら船なり何なりを大量に運びこんで荷物送り込んで準備しなきゃアカンやん…
そういう異変を見て取ったらすぐに知らせるんだよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1460632528/
念のため次スレ誘導
居たら夜襲かけて潰してからゆっくり準備すればOK